エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 12©2ch.net
: [sageteoff] 2016/12/17(土) 08:44:47.99:mxy0m4QH 腱鞘炎がつらい、もっと楽に入力したい、普通のキーボードやマウスに飽きた…… 使う理由は人それぞれ キワモノ扱いされがちだけど慣れれば快適(?)な入力デバイスを語るスレ。 ■参考他 Typing Injuries FAQ ttp://www.tifaq.org/ Kinesis - Wikipedia ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Kinesis KINESIS Wiki ttp://www.wikihouse.com/kinesis/ あなたのホームポジションは間違っていた ttp://www.sol.dti.ne.jp/~cdrcarco/ What's Perky ? - My Handmade Keyboard - ttp://homepage2.nifty.com/perky/ WELCOME to iGesture Pad ttp://homepage.mac.com/kajinko/iGesture/ 左右分割した外人さん。 ttp://www.thecraftstudio.com/bcboy/keyboard.html (前スレ) エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 11 ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1452203235/ : [sage] 2016/12/17(土) 08:52:10.59:mxy0m4QH ◆過去スレ 11 ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1452203235/ 10 ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1391579661/ 9 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1360728532/ 8 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1334280207/ 7 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1315603285/ 6 ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1280883330/ 5 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1236943157/ 4 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1183808812/ 3 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1135430201/ 2 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1091807415/ 1 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058080757/ : [sage] 2016/12/17(土) 10:31:09.48:CHcVx3eA *、 *、 。*゚ *-+。・+。-*。+。* / ゚+、 ゚+、 *゚ ・゚ \ 。*゚ ∩ *。 *。 +゚ ∩ * (´・ω・`) +。 +。 ゚* (´・ω・`) と ノ *゚ *゚ ・ 。ヽ、 つ 乙 と、ノ ・゚ ・゚ +゚ * ヽ、 ⊃ ~∪ *゚ *゚ * +゚ ∪~ ☆ +′ +′ +゚ ゚+。*。・+。-*。+。*゚ : [sage] 2016/12/17(土) 11:09:47.80:C0oeI/KY 乙 円高ならErgodoxほしいな(´・ω・`) : [sage] 2016/12/17(土) 12:09:24.89:ZJYccjML 乙 Ergodoxまだ届いてないけどエスリル、keyboardio, atreus62も気になるな : [sage] 2016/12/17(土) 14:31:23.97:tqEPhHlE 遠慮せずに試してみてね : [sage] 2016/12/17(土) 16:35:01.80:SDDMOUVq なんで ErgoDoxって日本で急に人気が出てきたん? : [sage] 2016/12/17(土) 18:15:43.35:ZJYccjML web魚拓の人、漢のコンピューター道の人がブログか何かで紹介したからじゃない? もちろん私もそのクチ。以前はKinesisしか知らなかった : [sage] 2016/12/17(土) 18:33:06.32:C2hHJFK3 もっと人気出てきてくれれば安くパーツ買えるんだけどな… : [sage] 2016/12/19(月) 09:44:29.76:GCVgoZa7 BAROCCO買ったわ。初のエルゴキーボード。分割型は確かに快適。そして、だんだん小指の運指が面倒になってきている。ようするにERGODOXが欲しくなってきた。 そして、その他いろいろなエルゴキーボードが気になってきた。こりゃ面白い世界だな。家にあるHHKBやリアルフォースが不憫になってきた。 : [sage] 2016/12/19(月) 10:16:30.19:W2q3Hb5O 小指の修飾キーの運指? : [sage] 2016/12/19(月) 10:58:23.54:GCVgoZa7 いままでは気にならなかったUSキーボードでのEnterキー押下時の右手首の内転(尺屈)運動だね。 一番不自然な運動、姿勢が修正されて、2番目以下の不自然な運動に意識が行く感じです。 : [sage] 2016/12/19(月) 11:50:43.40:gUT40x7g EnterはCtrl-Mが利くシーンが多いかも? みんなエルゴキーボード持ち歩いてるのかな? キネシス持ち歩いてる外人は見たことあるけど極端な例だよね ergodoxとか魅力的だけど普通のキー配列で暮らせなくなったらどうしようと少し心配になってしまう 普段と違う配列使わざるを得ない時たまにあるけどかなりストレスなので それとも両刀使いになれるものかな : [sage] 2016/12/19(月) 12:26:46.06:GCVgoZa7 昔使っていたセミコロン→Enterを復活してみました。C言語やPerはたまに使う程度だからセミコロンは定番のCtrl+セミコロンにアサインしました。 ErgoDoxは基本的なキーは普通と変わらないので両刀遣いは可能な気がしています。括弧と等号、チルダ、バックスラッシュが代わる程度ですから。 Bの下にspaceがあるのは今と同じだから、セミコロンエンターになれれば大丈夫と楽観視しています。でも、その程度の変更ならたんなる分割型で良いような気もしますね。 : [sage] 2016/12/19(月) 13:40:40.52:gUT40x7g そうなんですよ、たぶんergodox使ったらリマップしまくるんだろうなあと ノート持ち歩く時とかはなるべく似たマッピングにして誤魔化すのかな あと千鳥配列と直交配列の両刀も混乱しそうだけどどうなんだろう : [sage] 2016/12/19(月) 14:33:03.23:xE4pe63Z EDあんまりカスタマイズしないようにしてるけどそれでも親指周りは全然違う いちおうHHKと両方違和感なく使えてるよ : [sage] 2016/12/19(月) 18:15:17.17:DcZCAD+9 分割タイプのキーボードは小指を使い辛いというか ハの字型に置くと小指のキーが遠く感じるんだよね 特にBSやESCは遠く感じる キネのフリースタイルを5年使ってからコンパクトにしたらキーの近さに感動したわ : [sage] 2016/12/19(月) 23:07:31.10:cKcDGjRw 千鳥と直交とか両方使ってるけど何の問題もないなぁ 直交の方は絶対にDvorakでしか使わない、千鳥は自分のPCじゃない場合もあってQWERTYだったりDvorakだったりなんだけど、直交をQWERTYで使うとよくわからないねw 無刻印のTECKを使ってるからってのもあると思うけど あやふやな経験則だけど大体の人は2つぐらいまでならキー配列を覚えられるらしいから、両刀ぐらいまでは大丈夫だと思う : [sage] 2016/12/20(火) 00:06:24.88:+bpzRaIx なるほど、この機会にDvorakに挑戦してみるのも良いかな 年取ったからか最近特に小指がつらい(チルダとかハイフンとか) 両刀使い目指してみるかあ : [sage] 2016/12/20(火) 07:08:02.39:wW8LLswy 左右分割キーボードをハの字に配置すると、ESCもBSも位置が下がって打ちやすくなるんだが それが使いにくいとは、ホームポジションの構え方が独特で、ハの字配置に合っていないような気がする : [sage] 2016/12/20(火) 14:46:34.06:s/R4l9/T ergodoxをハの字に置いてみるととっても使いにくい : [sage] 2016/12/20(火) 16:13:02.39:QVvhWuH3 まさか の言ってるハの字は / \ こういう配置なのか 左右分割エルゴなら \ / こう置くのが普通だと思うが : [] 2016/12/21(水) 07:03:01.87:mqTRKAMA >\ / ええ どんだけ腕ひろげるん? : [sage] 2016/12/21(水) 08:46:26.78:iOXcIAdI 21 は「ErgoDox をハの字に配置」と書いてるから キーボードの配置を言ってるのであって腕の配置ではないんじゃないの : [sage] 2016/12/21(水) 09:34:16.93:xOe+mzj+ 肘から手首までの角度と手首から先の角度は一定じゃないから 置く角度によっては小指が届き辛いというのはあるかもね : [sage] 2016/12/21(水) 09:43:29.55:psG/DCDm BAROCCO附属のケーブルが短いので、長いのを買って両肩の幅に配置するとえらく快適だわ。 BAROCCO関係者さん、あのケーブルではだめですよ。 : [sage] 2016/12/21(水) 17:51:23.37:KIY3GWjm \(^o^)/ : [sage] 2016/12/22(木) 19:57:22.59:RmmJ0J9n 分離型のハの字の置き方の話 おもしろいな 肘を肩幅程度に広げた姿勢にすると、キーボードは肩幅かそれより狭い程度におくことになるから、平行か逆ハの字になると思うんだか、ハの字になるのはどんな? : [sage] 2016/12/22(木) 20:58:49.86:TprDqrFJ 縦線か横線かで食い違ってるだけじゃ・・・ : [sage] 2016/12/22(木) 21:39:59.19:yEGKkDxS 好きに置けるからこその分離型だろうに : [sage] 2016/12/22(木) 21:58:53.73:azjw6Xzc /(^o^)\ : [sage] 2016/12/22(木) 23:06:54.44:TprDqrFJ 上から見たか手前から見たか? : [sage] 2016/12/22(木) 23:15:59.94:Rst1Ehwe 手を前に出すと手のひらは地面と垂直になるから、キーボードも垂直にした方がええのかな エルゴドッグスでスタンドを自作してる人とかいないのかな(´・ω・`) : [sage] 2016/12/23(金) 00:21:23.85:sOdF+wXN ハ : [sage] 2016/12/23(金) 00:23:44.15:v4EGEy/a アクリルで角度つける奴なら作ったけど30度まで でも普段は20度を使ってる 90度は手首を支えるところが大変だろうな〜 : [sage] 2016/12/23(金) 00:24:37.79:sOdF+wXN (^o^) : [sage] 2016/12/23(金) 00:25:25.77:sOdF+wXN \(^o^)/ : [] 2016/12/23(金) 01:29:00.91:QXivIqL6 barocco静音軸出してくれよ rgb版にナチュラルホワイトと銀軸追加されたけどそれじゃねぇ なんでピンク軸だけ避けるのか : [sage] 2016/12/23(金) 16:30:02.54:2wMfpfAO あるよ ttp://safetype.com/index.php?id_product=1&controller=product : [sage] 2016/12/23(金) 17:41:18.69:ccXpghSR 帽子型キーボードか : [sage] 2016/12/24(土) 09:56:58.32:apIZ3ohJ 同感です メカニカルキーボードの騒音問題は深刻です。 作り手が鈍感過ぎます : [sage] 2016/12/24(土) 11:54:43.17:nGXQq2TB baroccoって数字の6が右側に行ってしまうんだな : [sage] 2016/12/24(土) 12:31:13.75:4/JsnLMq 静音軸はバラ売りしてない。海外サイトでも見つからない。供給の問題があるのかな? : [sage] 2016/12/24(土) 13:06:32.78:G5wJfplB ttps://deskthority.net/product-news-f44/new-cherry-mx-keyswitches-t15436.html : [sage] 2016/12/24(土) 13:45:41.16:mpHgOnx2 流通量はどうなんだろうか? 通販サイトがあったらよろしく : [] 2016/12/24(土) 19:32:44.70:6hfGAbrD なんか 23日付位で、静音軸 全てに開放〜 みたいなニュースが出てるから やっと完全開放で流通はこれからなのかも? : [] 2016/12/24(土) 19:35:25.13:6hfGAbrD ttps://ja.aliexpress.com/store/product/10-pcs-lot-RGB-Cherry-MX-switches-3-pin-Red-Brown-Shaft-for-Mechanical-keyboard-Free/429151_32450676934.html?detailNewVersion=&categoryId=70802 売ってるけど、凄い高い : [sage] 2016/12/24(土) 20:36:00.79:G5wJfplB aliはCherry MX軸が高いよね : [sage] 2016/12/26(月) 02:22:11.02:P0c6/XA4 ED用のDCSキーキャップちゃんと揃えるのなかなか厳しいな…色ごちゃ混ぜならいけるんだがそれも微妙、、、 DCS, DSA, SA, g20...皆どのプロファイル使ってる? : [sage] 2016/12/26(月) 04:44:36.34:5t2ZP1At Gateronに消音ってなかったっけ : [sage] 2016/12/26(月) 14:23:00.79:JyITIl5P ないよ : [sage] 2016/12/29(木) 04:28:39.32:WWDH1dcO マス泥の過去ドロップにこんなのが有った。 ファンクションキーやカーソルキー・PgUp・PgDnなどが独立してて 左端にマクロキー(?)も有って使いやすそうな要素はあるものの、 UHKの方が欲しいと思うのは何故なんだろうか? VE.A Custom Keyboard Kit - Massdrop ttps://www.massdrop.com/buy/ve-a ttp://i.imgur.com/loMk8IO.png ttp://i.imgur.com/9PdZPtf.png ttp://i.imgur.com/8oEghiJ.png : [sage] 2016/12/29(木) 07:37:57.08:uLpf3bNz 惜しいな。 右側のスペースバーも左側と同様に1キーサイズのキーを配置してくれたらたとえ6のキーが左側にあったとしても買う。 : [] 2016/12/30(金) 00:07:52.84:ipqnMmhI オッ ttps://www.amazon.com/dp/B01MFCTRZM/ : [sage] 2017/01/04(水) 15:45:33.93:UUk2SUTH ttps://geekhack.org/index.php?topic=86739.0 : [sage] 2017/01/04(水) 19:54:55.67:EiiXJuJ0 ありがとう。 移植するか待つか悩みますね。BAROCCOなら静音軸版が発売されそうだから、UHK買って移植してみようかな。 : [sage] 2017/01/04(水) 20:23:58.77:y5cGtBY/ UHKの出荷予定は2月の終わりか : [sage] 2017/01/04(水) 22:53:00.43:YkvUl2cv また延びそう : [] 2017/01/05(木) 10:36:34.73:NPDBZGc8 ttps://mechanicalkeyboards.com/shop/index.php?l=product_list&c=376 サイレントレッドスイッチ メカキー.comにきたわよ : [] 2017/01/05(木) 10:37:22.87:NPDBZGc8 貼られてたw Barocco静音版でるの? : [sage] 2017/01/05(木) 10:56:09.16:xkX1C+We BAROCCO赤軸を喫茶店に持ち出したけど、五月蠅すぎて直ぐに退散したわ 黒軸なら迷惑にならないかな? : [sage] 2017/01/05(木) 21:58:57.31:R9iw1yEu GHでメーカーの人にCherry RGB版が出ないか質問してる人はいたけど Silentは誰も聞いてない : [] 2017/01/05(木) 22:05:48.14:NPDBZGc8 BaroccoRGBで 銀軸とNatralWhite軸は追加発表済みなだよね、、 Silentなど無かった、、、 : [sage] 2017/01/05(木) 22:15:08.13:il8CIXEp 半田ごて使って移植なんて考えただけで面倒だな 静音軸の需要が大きいのを全く理解していないね。 ビジネスチャンスを逃していると思われる。 PFUもそう。Type-Sの分割式だせば売れると思うんだけど。 : [sage] 2017/01/05(木) 22:51:56.57:R9iw1yEu 海外だと新しい金型のCherry MX Silentはスムーズだけど音が悪くなったとか言われて 静かになったかどうかに注目する人のほうが少ない : [sage] 2017/01/05(木) 23:43:41.31:YReXnqkw cherry軸ならはんだごて使わずに中身だけ交換できるはず : [sage] 2017/01/06(金) 03:30:27.43:V+hrxie5 どちらから移行するかによって評価賛否わかれるな Comfort Desktop からだと正統進化 Sculpt Ergonomic Keyboard からだと後退 : [sage] 2017/01/06(金) 06:36:11.46:TlLUksGz Silent Blueも作ってほしい : [sage] 2017/01/06(金) 06:36:38.59:qIw9xKgi ビジネスチャンス(笑) : [sage] 2017/01/06(金) 07:35:24.93:l/kGMskz 金儲けのためにキーボード売ってるんじゃないの? : [] 2017/01/06(金) 10:18:25.93:ljiPwPlc 数でないHHKの更に変態モデルなんて出しても 儲からんという事だ : [] 2017/01/06(金) 10:19:15.49:ljiPwPlc エルゴキーメーカーみんな消えていくからな^^; Kinesis先生は別格だけど : [sage] 2017/01/06(金) 14:43:28.52:1BbcqOkS BAROCCO使って分かったけど、移行が超楽。慣れるのにほとんど時間を要さないから良いビジネスになり得ると思うけど。 : [sage] 2017/01/06(金) 20:17:20.72:GbAelWE8 mini van のスプリット版待つか、divergeにするか : [sage] 2017/01/06(金) 20:52:10.20:2JCiCsTW LEDが付いていると無理。 : [] 2017/01/07(土) 01:57:07.06:1nCgdHsd 最近のLEDは基盤についてて、スイッチ部分は透明筐体でスケるだけだよ Vortexだかのは メイン基盤とLEDのみの基盤の二階建てで、LED配置を最適化してるらしい Baroccoもそうなってるか知らないけど : [] 2017/01/07(土) 01:58:17.03:1nCgdHsd 単色のバックライト系は スイッチと一体化してるからバラスの無理ね : [sage] 2017/01/11(水) 09:13:52.72:9V6e9azn EDで初格子状配列トライ中だがミスタイプ大杉てやばい…これ慣れるもんなの? : [sage] 2017/01/11(水) 11:58:25.27:a37o5i3E 素朴な疑問なんだけど、格子である必要があるのかな? EDとかキネシス買うつもりが、入門用に買った単なる分割型で十分快適だから躊躇してしまう。 : [sage] 2017/01/11(水) 12:08:35.82:0jPqOA6Q エルゴ度による : [sage] 2017/01/12(木) 06:46:37.41:uVPQU06U なにかったのー? : [sage] 2017/01/12(木) 10:52:32.05:zFAodP63 BAROCCO UHKの納期が長いので待ちきれずに買ってみたらこれで満足しつつある。 でも左右を繋ぐケーブルは長いのを入手したよ。デフォのは短すぎると思う。 : [] 2017/01/12(木) 15:21:08.08:PWs8YAVA 格子は必然的に 右端にあるキーが 親指ゾーンに移動される (標準の左に傾いてるものを、垂直にもどすと、右端が滅茶苦茶遠くに行ってしまう) で ホームポジションからの移動が少なくなる(Kinesisみれば明らか) : [sage] 2017/01/12(木) 17:43:59.74:vDtUPGcA BAROCCO、スペースバーを短くして親指用のキーを設置すれば良いのに。 : [] 2017/01/12(木) 23:47:49.01:O4vLaBqF BAROCCOなんてエルゴでもなんでもないじゃん : [sage] 2017/01/13(金) 00:04:28.43:s2XJmff1 え?スレ違いなの? : [sage] 2017/01/13(金) 06:03:44.52:bNB3J/FC なに言ってんだ? 標準キーボードユーザーに最も親和性のある実用的エルゴキーボードだ Kinesisの変態キーボードも持ってるけどメインキーボードとしては使う気にならん : [sage] 2017/01/13(金) 07:25:14.19:S5cRR7kv エルゴの定義とは? : [] 2017/01/13(金) 08:17:28.06:8wQNnvua 人間工学っていうんだから、セパレートで肩幅に開いてるだけで十分だな セパレート、ハの字、変態キーボード の3タイプしかないじゃんw : [sage] 2017/01/13(金) 12:12:32.72:s2XJmff1 BAROCCO赤軸が余りに五月蠅いので、MATIAS ERGO PROを買おうと思うんだけど、いつの間にかLow Force Editionが出ていたのな。 だれか使った人いますか?もしいましたら静音性能はどうでしょうか? : [sage] 2017/01/13(金) 13:15:14.90:s2XJmff1 レビューを見るとErgo Pro Low Force Editionは品質に問題があるようだね。 2月に改良版がでるようけど、AMZONあたりだと古いのを売ってそうだね。 軽くて静かだというから魅力的だなあ。 : [sage] 2017/01/13(金) 14:48:51.39:AG15nRHv 普通のMatias Ergo ProはスイッチがQuiet-ClickでLow ForceはQuiet-Linearか : [sage] 2017/01/13(金) 14:57:35.47:s2XJmff1 日本で取り扱う気配がないし、US AMAZONで改良前の不良品掴まされるのも嫌だからMATIASから直接買うのがいいね。 : [sage] 2017/01/13(金) 17:19:41.09:s2XJmff1 GH見たらMatias linear switches = smooth as butterだってさ。 こりゃ欲しいな : [] 2017/01/13(金) 21:51:32.81:sGMekvRs 日章ハイプロ25gが最強すぎてもうこれで上がりかなと思ってたけど、赤BAROCCOにめっちゃ惹かれてます 買ったら幸せになれるでしょうか magic keyboardの代替で外運用も軸に入れてくので、あまり爆音だと困るのですが… : [sage] 2017/01/13(金) 22:26:26.76:AG15nRHv 6を左手で押す派ならbaroccoはつらい : [sage] 2017/01/14(土) 02:12:20.02:InxwDN9c エルゴを買う人がキーボードを合体させて使うわけがないのに、どうして左右に同じ数字を置かないのか 頭悪いわ : [sage] 2017/01/14(土) 06:00:10.15:0+SAyxO6 俺の神経だとBAROCCO赤軸の音は絶えられないな。騒音で迷惑をかけているのではないか気になってタイピングに集中出来ない。 外に持ち出すならHHKB Type-S一択で、Ergo Pro Low Force待ちです。 UHKを待ちましょう。 : [sage] 2017/01/18(水) 01:58:06.67:j8t9Cnyi 見てる他のスレも含めて最近のレスをまとめるとこうか ttp://i.imgur.com/eVYESz5.png : [sage] 2017/01/18(水) 04:29:40.91:58W6UZ9w 素晴らしいじゃないか。 よし。買おう。 じゃなくて、作ろう。 : [] 2017/01/19(木) 12:17:59.79:JyXsAjRP us配置もよろしく 個人的にはスペース周りはuhk風の方がスマートで好きだな : [] 2017/01/19(木) 12:27:42.72:6cnGnWV2 人差し指7cm小指5cmの俺でもキネシス普通に使えますか? : [sage] 2017/01/20(金) 17:43:05.42:j4wZmt5a 俺も付け根のシワ(根本の関節からではない)から測ってそんなもんだけど使えてたな : [] 2017/01/20(金) 19:28:45.88:yxL8WLoA マジレスすると最適な指の長さより1cm短い。 kinesisを使いづらいと言う人は大抵そのライン。 : [sage] 2017/01/20(金) 22:33:53.87:m0T60kFS その寸法だと大した問題じゃないと思う 届きにくいのは数字キーや上段キーになるが、そのぶんホームポジションでの指の丸め方を強めにし リストレスト接地部を上の方にしておけばしっかり届くようになるはず 基本となるホームポジションでの指のフォームはホームキーに自然に置ける位置で決めてしまう人が結構いるが そうではなく、一番届きにくいキーにしっかり届いて、しっかり打てる位置から指を曲げてホームポジションに 持っていくのが正しい 指が多少短ければ、他の人より手首の位置が上がることになるが、何も問題ない 最初は最下段(Kinesisの場合はカーソルキーとか)を打ちづらく感じるかもしれないがこれはすぐに慣れる : [sage] 2017/01/20(金) 22:39:19.44:Kv7mRzgb 普段このスレチェックしてないんだけど自分にとって神レスだったので感謝する : [sage] 2017/01/20(金) 23:46:43.80:PxrumgoP キネシスの場合それだと親指周辺のキーが届かなくならない? : [] 2017/01/21(土) 00:33:15.36:gF7TftXm 105じゃないけど102と同じくらい指短い自分の場合、背が高いリストレスト使って解決してる Kinesisの付属品のリストレストだと全然役に立たなかったんで、1cm以上あるようなやつがおすすめ : [sage] 2017/01/21(土) 08:36:49.39:nKjjqfW1 最上段は掌浮かさんと届きにくいけど、そういう物の気が。 マニュアルにも掌つけっぱなしで使う物と違うって書いてあったし。 : [] 2017/01/21(土) 16:31:24.09:dF/2lVT2 Youtubeでキネシスのタイピング動画でも見てみれば? 基本的に掌は固定して使うのが基本だよ。 : [sage] 2017/01/22(日) 01:47:21.38:G3RYq0ik 3とか8とかは中指でリーチ長いし届くけど、=+とか-_は小指で打とうとすると手首動かさないと無理じゃない? 最上段の端の方は全部薬指で打つならいけるかもしれないけど : [sage] 2017/01/23(月) 08:59:40.42:YhphfxcX よく打つ打ちにくいキーは本体のマクロで打ちやすい場所に配置するのいいと思う : [sage] 2017/01/23(月) 11:10:56.31:AqwWxwwY BAROCCOの致命的欠陥 シフト+カーソルが入力できない 日本語入力で文節の位置を変えられない 困った : [sage] 2017/01/23(月) 11:54:23.09:f7c7Q/jk 試した。本当だね。 ところで、Cherry Silent redかSilent blackに軸交換したいんだけど、やった人いる? 抜き差しでは無理で半田ゴテが必要なところまでは理解したんだけど、どのくらい面倒かな? : [sage] 2017/01/23(月) 12:07:47.62:axLmiEq/ 一日潰れるくらいには面倒 半田吸い取り線かシュ太郎がオススメ 吸い取るときは左右交互にやって熱を分散させろよ : [sage] 2017/01/23(月) 12:57:20.76:f7c7Q/jk 強者の情報ありがとうございます。 正直ビビりますね。仕事の効率化のためなのに時間がかかりすぎると、本末転倒な気もしますね。 でも、面白そうですね。仕事の合間にのんびりやろうかなと思います。 : [sage] 2017/01/23(月) 13:11:53.67:/k7M5cmc ハンダ吸い取り線でTECKのパターンちょっと剥がしちゃったから(あまり暖めずに焦ったのが悪いけど) 個人的にはそれから吸い取るようにしてる : [sage] 2017/01/23(月) 21:30:21.71:5Ot/Bfh0 スイッチを分解して上側だけを交換する方法もある ttp://okapies.hateblo.jp/entry/2016/12/03/010105 : [sage] 2017/01/23(月) 21:39:39.75:f7c7Q/jk 専用の工具のリンクで ttps://mechanicalkeyboards.com/shop/index.php?l=product_detail&p=1363 へ飛ばされ、そこに >>Easily remove the switch top of MX type switches mounted to a PCB board. >>Will not work with factory plate mounted switches on OEM keyboards such as Ducky, Deck, Vortex, etc., as there is no clearance on either side of the switch to allow for removal. と書いてあります。BAROCCOはプレートマウントですのであきらめていました。Vortexの兄弟だし。 でも、EDの写真を見る限りプレートマウントですよね。もしかしたらクリップを改造すればプレートマウントでもいけるのでしょうか?だとしたら最高ですね。 : [sage] 2017/01/23(月) 22:15:18.72:FA7sQsGk プレートのスイッチホールが正方形だと道具が入らないらしい BAROCCOのプレート画像を探したがいいのが見つからない : [sage] 2017/01/23(月) 22:18:05.96:f7c7Q/jk なるほど。 ところでPOK3Rは3月にsilent redが載りますね。 BAROCCOにも載るといいですね。 : [sage] 2017/01/23(月) 23:00:24.69:f7c7Q/jk キートップを外してみましたが、プレートの穴は正方形に見えますね。 それに、ゼムクリップを伸ばしたヤツでいろんなところをツンツンしてみましたが、入りそうな穴は見つかりませんでした。 : [sage] 2017/01/24(火) 00:43:36.99:mrDoWGKe 日本語配列のkinesisとかergodocsがあればなぁ : [sage] 2017/01/24(火) 01:00:43.50:vvtgxbTz ErgoDoxなら割り当てを変えればいいじゃない : [sage] 2017/01/24(火) 11:10:35.85:s9HCJqX5 Gateronスイッチは穴が空いてるのかもね。Cherry赤軸は工具を差し込めるような穴は無いです。 : [sage] 2017/01/24(火) 17:05:12.00:Gg25NKus 勘違いしてるかもだけど工具を差し込むのはこの白丸のところ 穴というか隙間ですね ttp://i.imgur.com/ZQpEL17.jpg : [sage] 2017/01/24(火) 19:36:40.45:s9HCJqX5 どうやったら写真みたいに貫通するんですかね?力を入れる必要があるのでしょうか? : [sage] 2017/01/24(火) 20:39:56.68:Gg25NKus あれ?何か話が食い違ってる?俺の理解力が足らないのかも? のリンク先の方法を試してみたクチだけど クリップ改造したやつ使って外すときは結構力が要る っていうかコツがある感じ? : [sage] 2017/01/24(火) 20:47:14.37:fvKc/u2h 余ってるスイッチを分解するんだ! : [sage] 2017/01/24(火) 20:53:54.69:s9HCJqX5 手元にはプレートマウント用のチェリー赤軸がありますが、EDの写真のようには貫通しないのです。不思議ですね。 : [sage] 2017/01/24(火) 21:24:34.26:Gg25NKus あらら…そうなんですか チェリー軸でもロットによって違うんでしょうかね… : [sage] 2017/01/24(火) 21:38:39.78:s9HCJqX5 いや、プレートから取り外していないので、よく分かりません。PCBマウントの青軸も見てみましたが、穴が見つかりません。スイッチを買って研究してみます。 : [sage] 2017/01/28(土) 06:58:20.79:Dv2Pt0kh 上フタの足に爪があって、それが下のケースに引っかかってる構造なので、上フタを内側から外に広げて持ち上げるとフタが取れる …んだがなかなか難しくて、結局半田取ってスイッチごと交換した : [sage] 2017/01/28(土) 08:48:47.74:yv/PL3Rs UHKの出荷予定は4月の終わりか : [] 2017/01/28(土) 16:24:55.96:HohJma1C これ順次出荷してるんじゃないの? : [sage] 2017/01/28(土) 16:42:11.80:tNPt847r UHKのことならまだ製造すらはじまってない : [] 2017/01/28(土) 21:17:14.01:6M/nwLnF 杵1、よくスタックするので杵2を買おうかなと思っているけど、 スタックを我慢すれば杵1でも使えるので迷っている 5万.... : [sage] 2017/01/29(日) 14:50:50.05:07reZ81e 僕の杵は13年位使っているけど、スタックしたことなんかないな。 どんなことになる? : [sage] 2017/01/29(日) 15:10:38.16:6QmNRuwi UHKは最初は去年の5月出荷だったはず 本当にちゃんと運転資金のやりくりできてんのかね : [sage] 2017/01/29(日) 16:27:36.24:mqv2HlBd cmdとかoptionが押されっぽなしになってしまうので、タスクスイッチできなくなったりショートカット誤爆する : [sage] 2017/01/29(日) 18:06:45.00:7Kg1slPw UHK今となってはBAROCCOに先越されたんじゃないか BAROCCOがSilentなピンク軸も選べるようになれば敵なしかも : [sage] 2017/01/29(日) 20:59:21.49:mX9bh+Hy MODEL01が欲しいけどergodox EZで妥協するわ : [sage] 2017/01/29(日) 22:05:47.12:mX9bh+Hy JCBしか持ってないせいで注文できなかった… : [] 2017/01/30(月) 01:33:50.63:Pcx8SOr9 サイレント軸は人気ないなぁ 採用モデルが増えていかない : [sage] 2017/01/30(月) 02:09:23.08:XM0UAUqf ErgoDox EZ買おうかと思って色々調べて白軸を買った人のレビューで音そんなにしないと言うからそれにしようかとも思ったが 別にこれ赤軸より軽いだけで静音性があるわけでもないので、赤軸がうるさかったら(うるさいと感じるなら)白軸でもうるさいよなー が言うように静音を求めたらHHKB Type-Sなど静電容量無接点の静音謳ってるやつになるかな それでErgoDox EZ作ってくれたり静音なピンク軸で作ってくれたら良いなー まぁ静電容量無接点ではともかくピンク軸への換装は個人で頑張れば出来るか : [sage] 2017/01/30(月) 08:10:17.46:SeqIJzjL リングでもいれれ : [sage] 2017/01/30(月) 08:48:54.07:UxiSjojG 検索すると、そういう問題あるようですね モディファイアはUSBで別データとして送信されるからそのあたりのバグなのかな? でも、僕の出てないので、個体差なのか。 : [sage] 2017/02/02(木) 01:23:43.42:A6wkEPKS キーは押した時の音よりも、指を離した時の音の方を重視してる。 跳ね返りの強い黒軸が好みなんだけど、一般的に黒軸って人気が無いらしいけど なんでかな? : [sage] 2017/02/02(木) 09:17:18.01:LZEocm+5 重くて疲れるからかなあ? : [sage] 2017/02/02(木) 14:24:54.97:A6wkEPKS 自分が使ってるのはCherry黒軸ですが それ程重くも無く(跳ね返りが強いので実際は重いって事ですが)疲れもしないんですけどね。 個人的に黒軸が一番高級感を感じる音なのに 世間の評価が真逆な事が不思議に思います。 : [sage] 2017/02/02(木) 14:43:34.42:polfBv+3 重いから疲れる、って考えて避けちゃう人が多いのよ 使い続けてわかる良さは初見じゃ伝わらないもの : [sage] 2017/02/02(木) 15:01:34.72:A6wkEPKS 「そろばん」で例えると、(無意味な比較ですが) 軽くてチャカチャカした物よりも、ちょっと古くて重みがあって スコ、スコっと深みがある方が子供の頃から好きでして、その感覚が残ってるのかもしれません。 *そろばん世代じゃない若い人には分かりづらい例えですみません。 : [sage] 2017/02/02(木) 15:35:33.21:SP6g3Ub1 んなもん個人の好みだろ… : [sage] 2017/02/02(木) 15:57:21.09:XYf9raiu 打鍵の強さも人によって違うし : [sage] 2017/02/02(木) 19:11:40.28:pnfBYaFO 好みもあるし、何に使ってるかにもよるわな ちなGateron whiteのわい : [sage] 2017/02/02(木) 19:51:53.59:Ts3DUlow がてろん?って読めばいいんの? : [sage] 2017/02/02(木) 20:29:07.70:mjEoY9Ck 好みだろ…俺は感触優先で音なんか一切求めてないし Gateron白を更にブラッシュアップしていってもらいたい勢だわ : [sage] 2017/02/02(木) 20:38:03.40:WwKWUTZn 自分の中ではそう読んでるが正確な発音はわからん、、、白は押下圧35gなので軽いの好きならアリ : [sage] 2017/02/02(木) 21:29:37.93:mjEoY9Ck ゲートロンだろ… : [sage] 2017/02/02(木) 22:21:50.31:H99D06Kz Gateronは会社の中国名由来なので発音がよくわからない : [] 2017/02/02(木) 22:37:44.03:Qy1xJLnc うわー、まじか ガテロン白って35gなのか… 中華静電軸で35gに目覚めた俺にナイスな情報をありがとう : [sage] 2017/02/02(木) 22:58:45.36:OKly/PnU 前の方に35gでおすすめって無かったっけと思ったけど前スレか Gateronの白はCherryクローンのメーカーでしょってとこからのカウンターな感じでこの方向で頑張ってほしいなあ 中国現地は知らんけど英語圏の人らは「ゲートロン」呼びぽいね : [] 2017/02/03(金) 01:26:17.85:eeiz/NPu matias quiet linearも35gなんですね… 夢が広がるなぁ… : [sage] 2017/02/03(金) 01:59:48.69:FiHwirIl i-rocks K76Mの白28gはまだかなー : [sage] 2017/02/03(金) 02:04:33.34:JPKbuD0l Gateron黄色は俺にはちょうどよかった : [sage] 2017/02/03(金) 13:55:54.51:Mhuc8Siv サンワから折りたたみのエルゴキーボードが出たぞ。 ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1042358.html かなり変態配列だけどさw : [sage] 2017/02/03(金) 14:51:22.82:FiHwirIl 最近、問屋も出したよな ttps://www.donya.jp/item/74292.html 親指トラックボールも同じものを発売してたが・・・ : [sage] 2017/02/03(金) 14:54:36.28:glS7YK9k 中国で買い付けて品番付けて売ってるだけだからね… : [] 2017/02/03(金) 14:56:00.56:14+yPsJE サンワサプライ、エルゴノミクスデザインの折りたたみ式Bluetoothキーボード - PC Watch ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1042358.html : [sage] 2017/02/03(金) 14:58:24.51:5hR642cc US配列で左に6あってよくある矢印の上下を圧縮したやつか 畳んだ状態のこの感じ昔の電卓みたいだなって思う : [sage] 2017/02/03(金) 21:22:46.48:quWvDB/w マクロを設定しなおすのが面倒だけど 一度リセットすると、スタックしなくなったよ : [sage] 2017/02/07(火) 09:02:12.17:Sh7AEv8F ヨドバシで赤軸、黒軸、サイレント赤軸を触ってきたけど断然サイレント赤軸が静かだね。エルゴで静音がない以上移植やむなしだね。 : [sage] 2017/02/07(火) 09:42:10.52:QAn6iX/Q サイレントって構造どう違うんだろ : [sage] 2017/02/07(火) 10:59:45.49:sW6E3+9+ 軸移植って簡単なんかねぇ半田ごて使うみたいだが ピンク軸を単品で海外で買うのも大変で少し高価っぽいしピンク軸採用してるキーボードでも買うかと思ったらそっちもまぁまぁする : [sage] 2017/02/07(火) 11:13:56.94:fgDe0dOl 道具揃ってれば技術的には簡単。根気との戦い。 : [sage] 2017/02/07(火) 11:39:05.10:NKoq8pYy スライダにゴムダンパーが挟んである ttps://deskthority.net/wiki/Cherry_MX_Silent_Red : [sage] 2017/02/07(火) 13:01:07.36:MfORUORQ Ergodoxの軸交換したが、半田ごてビギナーにはなかなか大変で一個30分位かかった 基板の穴に入り込んでる半田を取るのが難しくて、何かいい方法あったら教えて欲しいわ : [sage] 2017/02/07(火) 14:01:56.68:bkNlmxnM ・大変、熟練が必要、工具は安い ハンダ吸い取り線+W大きめの半田コテ 個数が多いとハンダ吸い取り線の消費が多くなる 不慣れだと基板の配線にダメージを与える可能性あり ・若干楽だけど大変は大変、熟練は必要、工具は安い ハンダ吸い取り器+W大きめの半田コテ。こんな感じ ttps://www.youtube.com/watch?v=cH9xXSHe5L8 やっぱりダメージを与える可能性に注意 ・もうちょっと楽、熟練はそこそこ、専用工具だがまだ安価 半田コテ内蔵の吸い取り器。こんなの。5000円ぐらい? ttps://www.youtube.com/watch?v=g9i_Nwboa_M ・楽、成功率も高い、専用工具 ポンプ内蔵。20,000円ぐらい。 ttp://www.hakko.com/japan/products/hakko_fr300.html ・金持ちだぜ というかプロ用。 ttp://www.hakko.com/japan/products/hakko_fr410.html : [sage] 2017/02/07(火) 14:41:35.55:NKoq8pYy 今のキーボードと静音軸がついてるキーボード両方から80キーくらいずつ外すのは大変 : [sage] 2017/02/07(火) 16:02:31.71:sW6E3+9+ ああそうかそうなるよなピンク軸採用キーボードから取る場合なら。手間は二倍 頑張って海外の軸単品購入かもしくは静音リングで自分を誤魔化すかか 動画見ても多少は焦がすものっぽいな…とても綺麗になど出来るとは思わないほうが良さそう 販売元がピンク軸採用するまでリングで誤魔化すのがいいような気がしてきたなー : [sage] 2017/02/07(火) 23:12:30.89:kQE/lkag 静音軸ってホントに静かなのかな? : [sage] 2017/02/07(火) 23:49:25.88:NKoq8pYy 半田ごて二本かハイパワーコテでピンを二本とも同時に加熱して抜いてしまう手もある その後にパターンを吸い取り線で掃除 : [sage] 2017/02/08(水) 05:48:03.16:lbzPpA4y HHKB Type-S使ってる俺は、静かと言ってもしょせんメカニカルだしCherryなんて低品質だから羊頭狗肉だろう、と思ってヨドバシにさわりに行ったら意外に静かで驚いた。 ところで、静音赤軸換装の前に静音リング試そうかと調べたら、あれにも堅さでバリエーションがあって、GHで議論が交わされてるのを見て驚いたわ。リング以外にもダンパーもあるのな。 軸の種類とOリング、ダンパーの種類で組み合わせが増えてマニアにはたまらないだろうな。 : [sage] 2017/02/08(水) 08:14:00.73:DklWhVFN はんだシュッ太郎で十分だと思うが 電子工作するなら欠かせない道具 : [sage] 2017/02/09(木) 17:48:26.54:wF/unK3J やっぱすげーネーミングだわ : [] 2017/02/10(金) 05:11:18.27:1A4a4h+O 基板が片面でスルーホール場合比較的簡単だけど、たぶんErgodoxの基板は両面でスルーホールだから外すのはちょっと大変。 のリストにある中ではんだシュッ太郎以上は欲しいかな。確かErgoDox users meetupのLTでも紹介されていた気がする。 真空ポンプのも使ったことあるけど、数が多いからハンダ槽があればベストかな。 ttps://www.youtube.com/watch?v=iP5Nxhq5IXU : [sage] 2017/02/10(金) 08:05:23.85:UdOpg+Tq 基板の穴に入り込んでる半田がなかなか取れなくて大変だった… つかこれ凄いな一発じゃん 話し変わるがDactyl作った器用な人いる? 曲がった基板か基板ナシで配線するらしいんだが、できる気がしない… ttps://github.com/adereth/dactyl-keyboard : [sage] 2017/02/10(金) 08:13:12.09:YdEhGLdZ 今までergodox のスイッチを2セット142個ほど付け替えたけど、シュッ太郎で十分よ。 もうやりたくないけどw : [] 2017/02/11(土) 04:48:49.32:gp4jqaLi 手配線はそんなに難しくないと思う。 試しにケースの3DプリントをDMM.makeで見積ってみたら、素材がABSライクの左上部だけで67,000円くらいだったよ。 ガイドに出ていたshapewaysのだと左右上下全部で$220くらいだった。 : [sage] 2017/02/11(土) 10:13:06.42:t0sAqUf7 やったら意外とできるもんなのかね つかDMMでプリントしたらかなり高級なモノになりそうだな笑 : [sage] 2017/02/11(土) 13:03:31.09:bifGN3PJ BAROCCOの左右を接続するケーブルは短すぎないか(´・ω・`) : [sage] 2017/02/11(土) 13:13:36.85:6piXWS94 : [sage] 2017/02/11(土) 18:42:14.07:ML+9/uib ttp://i.imgur.com/E6IPJJ1.jpg 伸縮する奴とUSB端子の変の奴を噛ました。 : [sage] 2017/02/11(土) 19:59:17.10:bifGN3PJ ありがとう microUSBだから汎用の延長ケーブルが使えるのね 最近kinesisの調子が悪いから、安めのBAROCCOに乗り換えようかと思ってる(´・ω・`) : [] 2017/02/12(日) 06:34:54.79:Smhf9xiO だいぶ前にDactyl をDMMで作りました。あと基板は作らず手配線です。 親指部分が上方向になっているのを下方向に折り曲げたらもうちょっと使いやすくなるのではないかという個人的な感想です。 今は使っていません。 : [] 2017/02/13(月) 05:43:45.66:Rr3ofXYj おお、凄いなぁ。 ああいうkinesisみたいな立体的なものは、平面よりいい感じ? : [sage] 2017/02/13(月) 06:26:07.33:ey+JY5yj 見たい! : [sage] 2017/02/13(月) 10:24:48.05:F+oeAEY2 いいね。俺はamazonで長いのを買ったけど、少し余るんだよな。 : [sage] 2017/02/13(月) 23:01:37.90:2SA4WyL8 UHK欲しいなーって思うけど買おうと思ったらこれrakunewってとこで買うといいのか? 間に入って買ってくれるとこっぽいが : [sage] 2017/02/13(月) 23:47:52.29:DypwGqii 中間マージンでボラれたければ : [sage] 2017/02/14(火) 12:33:07.96:/aSNzbZu UHKは発送が始まってから少し様子見たほうがいいと思うよ 予定より一年も遅れてるし製作者は相当甘くみてると思う 甘く見てるのが予定だけかどうか人柱の報告を見てからが良いと思うわ : [sage] 2017/02/14(火) 17:17:45.51:dumQ4d+5 MATIASのErgo Pro Low Force Editionも2月の予定がいつの間にか4月に延びている。 キーボード業界というのは案外グダグダな業界なんだな。 : [sage] 2017/02/14(火) 17:34:02.88:lDWxzd00 密林の鬼畜米サイトでin stockだけど別物? : [sage] 2017/02/14(火) 17:51:15.27:UMiI7qfl > 密林の鬼畜米サイト ワロタ 確かに在庫有るな : [sage] 2017/02/14(火) 18:09:14.96:BgE/xvXT 旧版に問題があって修正版が4月 : [sage] 2017/02/14(火) 18:44:20.19:dumQ4d+5 レビュー見てみて。ボロクソに言われてるよ。 だから氏のいうとおりの展開になった : [sage] 2017/02/14(火) 22:10:05.68:JsUiFbD7 Low Force Editionって何かと思ったら、 静音リニアのバネ弱くしたやつか Matiasには静音じゃないリニアを出してほしい ALPSクリーム軸もそうだけどゴムダンパーの感触が苦手 : [sage] 2017/02/14(火) 23:03:01.99:dumQ4d+5 MATIAS静音リニアに2種類あったけ? : [sage] 2017/02/14(火) 23:49:08.30:BgE/xvXT 普通のErgo proはMatias Quiet Click Low Force EditionはMatias Quiet Linear : [sage] 2017/02/15(水) 21:34:06.25:pVLSfIcC Diverge 3ユーザーおらぬ? EDと比べてどうかなと思って : [sage] 2017/02/15(水) 22:11:38.60:FzUsoYpc 既出だったらすまんが、BaroccoでFn押しながらshift+カーソルの選択が効かないのって、Fnレイヤーでshiftキーが有効じゃないからっぽい Fn+shiftをshiftキーに割り当てたら、普通に選択出来るようになった : [sage] 2017/02/16(木) 04:40:36.43:wimW8+oW アンダーバー遠そうに見えるが : [sage] 2017/02/16(木) 18:46:42.24:t/JDUWYa これいいよね。 ttp://blog-imgs-98.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/Mechanical_Keyboard89_46.jpg どこの製品か知ってる人いますか? : [sage] 2017/02/16(木) 18:49:47.81:NHyfad4w 手作りじゃね? テンキーの134679だけ左に持ってくるとか 市販キーボードでやらんだろ : [sage] 2017/02/16(木) 19:13:47.42:jQo69OZQ ttps://geekhack.org/index.php?topic=79318.0 : [sage] 2017/02/16(木) 19:49:14.81:NsYtk+M+ と同じじゃね : [sage] 2017/02/16(木) 20:09:32.78:5b0Bf79O 分割キーボードブームやね kinesisを分割したような奴出てこんかな(´・ω・`) : [sage] 2017/02/16(木) 23:27:19.04:j6QezmmP 俺もergodox発送待ちだ : [sage] 2017/02/17(金) 00:46:13.58:cbwKLI18 ありがとう。自分で組み立てるんだね。俺には敷居が高いなあ。 まずは軸交換から経験してみます。と思っていたらSilent Redがsold outになってしまった。 mechanicalkeyboards.com以外に売ってるところありますかね? 製品なら日本でも買えるけど、取り外す量が倍になるから面倒だなあ。 : [sage] 2017/02/19(日) 19:48:24.61:fabIOTM5 最近中華軸のメカニカルキーボードっ3000位からあって凄く安いんやね エルゴノミクスキーボードも1万位で作ってくれんかな(´・ω・`) : [] 2017/02/21(火) 00:03:03.65:CNGSkYF2 マスドロで始まった baroccoに サイレントレッドの選択肢あるよ 特注なのか、一般化したのか : [] 2017/02/21(火) 00:22:36.65:CNGSkYF2 締め切り4日で悩む RGB版なのがウザいけど、多少安いっぽいよ? : [sage] 2017/02/21(火) 07:02:23.05:72H/fK3I スペースバーの内側に1キーサイズのキーがあったら迷わず買ったのだが。 : [sage] 2017/02/21(火) 07:12:08.41:fg3W87Wq あると良いよねえ…… : [sage] 2017/02/21(火) 10:36:55.56:xl0QShGr 正規発売が近いというオチはないかな? あとさ、RGBって消せるかな?消せたら欲しいね。 mechanicalkeyboards.comで静音赤軸在庫無くなったし、半田の手間を考えたら魅力的だよね : [sage] 2017/02/21(火) 20:39:41.29:xl0QShGr ここで ttps://www.facebook.com/mistelkeyboard/ こんな書き込み発見 Mistel No different, we also have nature white , silent red and sliver RGB switch. : [sage] 2017/02/22(水) 12:01:49.29:Rjsl0bK0 待てばピンク軸も白軸も来るって感じかねぇ : [sage] 2017/02/22(水) 17:21:56.62:x3GRxIzE 待てば ErgoDox EZ ピンク軸も出ますか? : [sage] 2017/02/22(水) 17:23:47.96:rwFAs7dL 自分で作れって言われるのがオチ : [sage] 2017/02/22(水) 17:47:56.78:Z7aTW+A+ せめてスイッチ無しが売ってりゃ手間が減るんだがなぁ : [] 2017/02/22(水) 19:49:18.51:CGTYD3Gu EZはGateronしか扱ってないからなぁ : [] 2017/03/05(日) 00:27:15.55:YXN1Ssfq 日本マイクロソフト、「Surface エルゴノミクス キーボード」を国内でも発売 | 気になる、記になる… ttp://taisy0.com/2017/03/03/80270.html : [sage] 2017/03/05(日) 01:27:51.32:CZvLHO60 なんの魅力も感じないなあ : [sage] 2017/03/05(日) 09:13:09.80:QZNOwEG/ まずテンキーレス、コンパクトにせんかい : [sage] 2017/03/05(日) 19:55:17.05:RT241yC5 ん、英語配列も尼で販売してくれるのかこれ? : [sage] 2017/03/06(月) 00:06:18.10:Rgo0NQUT MSストアで買えるんだね。これはよかった。 ttps://www.microsoftstore.com/store/msjp/ja_JP/pdp/productID.5089342300 : [sage] 2017/03/06(月) 13:31:56.27:/tzZ9Ynm TEの国内販売が終了してしまった件について TE青軸が本家でも型落ちしてしまった件について なお、当方、茶軸ですが、最後の一台をポチりましたよ。 あーまさかこんなことになってしまうとは… 青軸を数台買いだめしておけばよかったと後悔… : [sage] 2017/03/06(月) 21:25:52.61:HBRxQt/z 軸交換の世界が呼んでるよ。さあ、半田ゴテと吸取器を買うんだ。 : [] 2017/03/06(月) 22:34:26.18:4l1XHz4q だよなぁ ハの字でテンキー付きとか マウスめっちゃ遠いんですよ : [sage] 2017/03/06(月) 23:07:46.92:PoO78wkM せっかくハの字何だから、真ん中にポインティングデバイスをつければええのに(´・ω・`) : [sage] 2017/03/07(火) 00:12:32.20:EnAuJfcL TEはこれからは海外から茶軸しか買えないでおk? ってか、それだと送料込みでいくらよ? まあ2011年から国内販売開始とか、これまでよくやってくれたわな。 : [sage] 2017/03/07(火) 01:15:09.37:nJ/4txeo キー数多いモデル買えなくなってるし、買いだめしといて正解だったな : [sage] 2017/03/07(火) 02:03:03.35:en+RWIji すみません。TEって何の略でしょうか? : [sage] 2017/03/07(火) 02:21:07.81:zJpUSvwb Truly Ergonomic : [sage] 2017/03/07(火) 03:34:56.10:XWryS/Kn 吸い取り線じゃだめでつか : [sage] 2017/03/07(火) 03:46:16.61:rv2i/wfW ほんまや!キーが少なくなっとる! いやー、これはまいったな。海外通販利用しても意味なくなったな。 方向キーの左はやはり2つないと絶対に使いにくいわけで。 一番左がctrlでその次がshiftじゃなきゃ。 となると、オクをこまめにチェックしかないのか。 いやー通販で最後の一台を買えてよかったわ。 とはいえ、手元には2台しかない。 今のところモバイル専用機だが、大事に使おう。 : [sage] 2017/03/07(火) 18:44:45.96:5yZ/cIir 1台目が速攻でチャタったからCherry赤軸を中心に予備を10台近く買ってしまった 今のところチャタリングが起きても、シリコンスプレーを差すと復活してるから なんだかんだ1台目が5年ぐらい保っているというオチがつくが : [sage] 2017/03/07(火) 19:03:09.25:vO8cEz+l Truly Ergonomicは個人輸入して届いた時点で壊れてたから使い心地とかさっぱりだわ チャタリング起こしてて使いにくかったとしか言えない : [sage] 2017/03/07(火) 19:49:51.99:muUBJugD ttps://www.jw-shop.com/P-keyboard-programmable10/page202/detail.htm 格子配列の分離キーボードが欲しくて探してたらこんなの見つけたんだけど、 使ってる人がさっぱり見当たらない 普通のキーボードの代わりに使うにはキーピッチが広くてだめ、とかあるのかしら : [sage] 2017/03/07(火) 19:58:24.54:woDMhaFa 業務用って感じだな笑 二台並べても縦長だからどうなんだろう… Planckのセパレート版予定あるんじゃないっけ? : [sage] 2017/03/07(火) 20:27:46.60:PDaBPI6W 持ってるよ。これに市販のテンキーキーボードからキーキャップを移植したよ。たしか黒軸だったはず。 数字と関連したテキストを入力するのに使ったなあ。1つのキーを押すと複数のキーが入力されるキーボードマクロというのかな?そういう使い方をしていた。便利でした。 問題点は2倍キーとか4倍キーになるとタダでさえ重い黒軸の2倍とか4倍の力が必要になるから実用的じゃなかったな。そんな訳で今ではそこらへんに放置しています。 : [sage] 2017/03/07(火) 20:36:41.70:nJ/4txeo まぁチャタってるキーはスイッチ替えれば良いんだと思うけど、チャタってたら印象悪くなるよね。 5台持ってるうちの1台は黒軸、1台は青軸に変えちゃったから、1台目以外元々チャタってたかどうかはよくわかんないんだけども。 : [sage] 2017/03/07(火) 20:42:39.36:zJpUSvwb 横向けて使えばチルト付きだな : [sage] 2017/03/07(火) 20:49:03.52:muUBJugD おお、持ってる人がいたか キー幅とか一般的なキーボードと比べてどう? 代替で使えるかな 同時押しが何個まで認識してくれるのかも気になるのだけど : [sage] 2017/03/07(火) 20:57:57.93:PDaBPI6W テンキー用キーキャップを装着した感じは普通のキーボードと一緒で隙間もないから一般的なキー幅だと思う。 同時押しはどうやったら分かるの?俺はゲームとかしないからやり方が分からないから教えてくださいな。今、目の前にあるから簡単な作業なら実験してみましょう。 ところで、2倍キーはスイッチを2個使います。普通のキーボードの長いキーとは違います。2倍キーは2倍重いです。だからEDの親指キーみたいのは結構大変じゃないかなと思います。 : [sage] 2017/03/07(火) 21:21:59.05:muUBJugD ttp://www.microsoft.com/appliedsciences/KeyboardGhostingDemo.mspx 簡易的なのだけど、これで調べられるかな 今使ってるのが、caps + shift + 変換 + j とかやると、 jを押したのを認識してくれないのに不満があるんだ usb接続だと、いいキーボードはどの組み合わせでも6つまでの同時押しを認識してくれるらしい : [sage] 2017/03/07(火) 22:22:09.96:PDaBPI6W どういうわけかテンキーとして認識してくれなかったので、一旦初期化して数字キーをアサインして試しました。 なおかつ、キーリピートをEnableにして初めてKeyboard Ghosting Demonstrationが認識してくれました。 2キーの組み合わせは全部OKでした。 3キーは組み合わせにより2キー同時押しの場合と3キー同時押しの場合がありました。 全部は試していませんが、一例として (1,2)と6,7,8は(1,2)と認識。(★) (2,3)と8,9は(2,3)と認識。 (3,4)を含む組は全部認識。 (5,6)と1,7は(5.6)と認識。 こんな感じで組み合わせ次第です。 1〜5は全部認識してくれましたが、1〜4,6は1〜4しか認識しません。 上記★より(1,2.6)=(1,2)だから(1,2,3,4,6)=(1,2,3,4)みたいに数式を当てはめれば組み合わせが分かるような気がします。数学が得意な人なら簡単に解きそうですね。 ちなみに手元のHHKBは6キーまでOKでした。ランダムに押してみましたが、毎回6個認識しました。 また何かあればお尋ねください。 : [sage] 2017/03/07(火) 22:52:16.00:muUBJugD そっかー、確実なのが2キーまでとなると、 普通のキーボードの代替として使うには癖がありそうだね わざわざ時間割いて調べてくれてありがとう、とても参考になったよ : [] 2017/03/08(水) 00:41:29.77:c/mcMRb0 KeyMouseはどうなった? : [sage] 2017/03/08(水) 01:24:19.63:SKX6SpAy 公式フォーラムでも見るよろし : [] 2017/03/08(水) 06:19:04.03:8jbeqJ8E ttps://www.kickstarter.com/projects/294674098/freestyle-edge-the-ultimate-split-gaming-keyboard きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー : [sage] 2017/03/08(水) 07:00:17.19:uer0prRi デコが広いな。おデコちゃんだ : [sage] 2017/03/08(水) 15:05:02.02:d8VbN/sz キネシスきたんか : [sage] 2017/03/08(水) 19:14:58.08:WdovxE86 エンターの右には何も置くな ALPS簡易の凸みたいな形のキーボードが蔓延した時代から何も成長していない : [sage] 2017/03/08(水) 21:12:42.36:lRHCTKaQ マウス一体型キーボード ttp://www.keymouse.com/ 縁ターキーが右だけど、親指部分にもある。 : [sage] 2017/03/09(木) 11:30:41.08:H8EqxR/q なんじゃこりゃあ!?トラックボールでは無さそうだがこれごと動かしてマウス操作するのか? 動画見たらそうみたいだな…重くないのかね : [sage] 2017/03/09(木) 11:36:43.22:YK5xapGj 左手デバイス化できるcontouredの方がゲーム用にいい気がするんだけとなあ : [] 2017/03/11(土) 06:10:30.85:o4+BgdS7 縦の列が揃っているキーボードに慣れた後、普通のキーボードでも問題なく打てるの? 縦の列が揃っているのを使い始めたら、普通のキーボードでもタイプミスし始めるようになってきた気がする... : [sage] 2017/03/11(土) 07:17:20.56:HQewEETr お揃いな : [sage] 2017/03/11(土) 11:06:16.14:hc83/fwp 問題なくの程度は個人に寄るだろうがモノが違うわけだしミスはするだろうな それが困るなら普通のキーボードとそう遠く離れて無いものを常用するか持ち出して出先でも自分の物を使うかしか無い UHKとかは格子状じゃなくて普通のキーボード派生なのはそういったところも含めているんだろうしな : [] 2017/03/12(日) 03:25:52.62:q1omxqBr ヲチモノ- Kinesisが左右分離型メカニカルキーボード『Freestyle Edge』の出資を募集中 ttp://watchmono.com/blog-entry-7310.html : [sage] 2017/03/12(日) 03:40:23.98:/UEXqtJx keymouseのマウス要素を排除したキーボード作ってくれないかな? : [sage] 2017/03/12(日) 10:42:44.21:sb05OocG 7月だとUHKが出ている頃だからそっち行く可能性高い まぁUHKが延期しまくってるから今ひとつ信用的にはどうかだが…こっちはほぼちゃんと出るだろうな : [] 2017/03/12(日) 14:51:51.48:J65dSGpv UHKとkeyboardioはいつでるんだw : [sage] 2017/03/13(月) 02:37:59.89:3+BaYIuz ノートPCを普通に使ってるけど何の問題もないよ : [] 2017/03/13(月) 06:07:53.22:IH+Ve/2l ,275 返信ありがとう。 結局は慣れだとは思っているけど、なかなか慣れない... もうしばらく両方使ってみるよ。 : [sage] 2017/03/13(月) 09:51:30.55:ybFVMF3+ お椀型でセパレート、かつレイヤーでマウスキーの設定ができるなら迷わず飛びつくんだけど… うーん : [sage] 2017/03/15(水) 12:28:00.38:MfbaxEut UHKはよ! : [] 2017/03/16(木) 18:26:55.51:VDn1TLDU シナプスの保証登録って英語で入力した方がいいの? なんかソフトの作りに日本を意識されてない部分があるから気になる : [] 2017/03/16(木) 18:28:18.46:VDn1TLDU ↑スレ間違えたので他のスレに書き直します : [sage] 2017/03/18(土) 11:03:36.20:4R7AjGw/ 60%, ortholinear, splitのキーボードがほしいんだけど、いいのが見つからない おとなしくergodoxにしろってことかしら : [sage] 2017/03/18(土) 13:19:10.40:dW4awRhl せやな : [sage] 2017/03/18(土) 14:29:30.46:R59og7yJ Planck のスプリット版来るんじゃないっけ?俺も待ってるんだが : [sage] 2017/03/18(土) 15:03:22.99:Z/og36Jm Let's Splitか 検索しにくい名前はやめて欲しい : [sage] 2017/03/18(土) 16:11:15.86:hN582itn ttps://i.redd.it/lki3bc0a7icy.gif 親指部分に追加パーツが欲しいね。 : [sage] 2017/03/18(土) 16:29:29.35:hN582itn UHKは6月末に延期? : [sage] 2017/03/18(土) 17:07:38.45:XXkcWfrf さっさとUSB-Cになんないかなぁ : [sage] 2017/03/18(土) 17:14:11.09:4R7AjGw/ 数字キーが独立してないとしんどそうだからplanckはちょっとなあ : [sage] 2017/03/18(土) 17:29:29.99:ZqgM734m OLKBって数字行無い方が移行しやすいと思うぞ : [sage] 2017/03/18(土) 17:30:03.92:Z/og36Jm 2月のレポートには4月の発送に向けて〜とある 今月のレポートで一ヶ月延期とあるから5月かな・・・分かりにくい : [sage] 2017/03/18(土) 17:36:27.57:lyeTxt1c じゃあこれで ttps://www.jw-shop.com/P-keyboard-programmable10/page205/detail.htm : [sage] 2017/03/18(土) 18:01:35.62:MXs9BnQw atomicをドロップしてほしい : [sage] 2017/03/18(土) 18:10:31.97:4R7AjGw/ 数字行ないと記号打つのも別レイヤーが必要になるのが抵抗あるのだけど、 どういった点が移行コストになるのかな 改行とかカーソルとかF5なんかが別レイヤーになるのは抵抗ないんだけどね : [sage] 2017/03/18(土) 19:01:27.22:ZqgM734m 数字行は2段上でズレの影響が大きい ただカーソルやFキーと同じで体感や好みだから強くは言えないかな。すまんね キー数多くて損することは無いわけだしね。HHKBなんかでよくある議論と同じになってしまう : [sage] 2017/03/18(土) 19:18:13.61:Gn8KXBAS そこから発送されて届くのは6月とかだな : [sage] 2017/03/18(土) 19:19:00.81:4R7AjGw/ なるほど もともと3/4キーずれてるのが真上になるのは確かに戸惑いそうね 文章書くのがメインなら数字行を投げ捨ててもいいと思うんだけど、 コード書くのに数字と記号すんなり打てないのはなんかねー 結局のところは慣れなんだろうけども : [sage] 2017/03/18(土) 21:46:34.82:yex4cwVJ 「ErgoDoxは基盤から設計からソフトウェアまでオープンソース」とありますが、どこで手に入れられますか? : [sage] 2017/03/18(土) 23:13:28.20:2Adb3xvc 全部自分でなんとかするならここ ttps://www.ergodox.io PCB買うならFalbatechとかProfet Keyboardsとかだが、どっちにしても基本輸入 あとキーキャップの入手が地味に一番面倒かもしらん : [sage] 2017/03/18(土) 23:31:35.10:l1jMIFOZ ttps://www.ergodox.io ここにいろいろな情報がありますよ。 基板とケース ttps://github.com/Ergodox-io/ErgoDox ファームは今はqmkがメジャーでしょうか。 ttp://qmk.fm/keyboards/ : [sage] 2017/03/18(土) 23:56:05.90:yex4cwVJ ありがとう。ergodox.orgだとばかり思ってました マルツで基盤から作ってもらえるか相談してみます : [sage] 2017/03/19(日) 01:40:06.61:29h8dqmv まじ来るなら期待 : [sage] 2017/03/19(日) 02:06:29.80:dbIMjv3O マルツで基板作成とかいくらかかるんだー : [sage] 2017/03/19(日) 08:01:13.66:aWfAQl+9 ErgodoxEZ買っとけ : [sage] 2017/03/29(水) 23:05:30.91:39xhJI0L ergodox ezバラそうとしたけど何か引っかかってケースあかね : [sage] 2017/03/30(木) 19:25:30.51:RkVPrQ6O ラベルの下に一つあるネジははずした? : [sage] 2017/03/30(木) 23:50:09.31:KglunW9G え、あれ取れるのか・・・ やってみますー : [sage] 2017/03/31(金) 21:53:33.24:uWBaJoF8 はがそうとすると汚くなるから、手探りで場所を特定して、貼ったまま取った方がいいらしい 遅かったかな : [sage] 2017/04/01(土) 16:17:49.50:3HErQbKA いい加減全てのキーボードは格子配列にするべき : [sage] 2017/04/06(木) 04:45:20.37:00l6Cb7s 幾つものエルゴマウスを使ってみて結局大きさが最大のネックなんだってわかった 大きければ大きいほど手の重さがそのまま加わる形になり細かい作業に支障をきたす しかも傾斜掛かってるせいでクリックした時にマウスを横から押すような形になりカーソルが動きがち これはつまり小型かつクリックを下に押すような機構にすれば完璧パーペキなエルゴマウスに仕上がるはず さぁ、誰でも良いから俺を殴れ : [sage] 2017/04/10(月) 12:58:42.81:1jReYmOh μTRONキーボードの販売終了してる… : [sage] 2017/04/10(月) 13:46:48.83:eMXvehip もうそろそろ5月が見えてくる頃だな 果たしてUHKはどうなるか…期待通りなら欲しいがはてさて : [sage] 2017/04/10(月) 20:41:20.65:CF4HCrHt もうBAROCCOで満足しているからどうでも良くなってしまった。 外出用にsilent red軸のも買ってしまったし。 6を右手で打つのも慣れてしまった。 : [sage] 2017/04/10(月) 21:19:46.88:GdpiJ7tf 日本語キーボードの奴でないかなぁ : [sage] 2017/04/12(水) 10:33:42.30:ARpfvWlJ BAAROCCOで全軸揃えたくなった。とにかく肩が楽。 HHBKの分割型が出るまではこれで良いかな。 : [sage] 2017/04/12(水) 15:41:18.57:+eShGcjW 無駄遣い : [sage] 2017/04/13(木) 10:23:59.03:O2wXAC0Y 今格子配列って何がある : [sage] 2017/04/13(木) 12:35:44.81:IbrNgGzb 僕がいるよ : [sage] 2017/04/13(木) 13:02:39.00:BO+CVRSc 市販なら、kinesis advantage, typematrix, truly ergonomicとか ortholinearのやつはキットだけどplanck, pleonic : [sage] 2017/04/13(木) 19:26:32.78:8niU25r1 スレ違いだけどatomicが欲しい : [sage] 2017/04/13(木) 19:28:53.92:Co7GV+uu NISSEって思ったけどあれは微妙に格子じゃないか… : [sage] 2017/04/13(木) 19:33:37.33:pZcZPK4j オープンソースだとErgodox, Let’s Split, pilcrow, Gherkin : [sage] 2017/04/13(木) 21:41:51.93:GhbGinfi エルゴノミクスって言っても段階があるよね 肩・肘・手首・指どこへの負担を軽減しやすいのか、打ちやすいのか : [sage] 2017/04/13(木) 21:57:41.22:O2wXAC0Y ありがと あまり状況は変わってないんだな 日尼高いね〜 米尼見てて子供キーボード安いじゃんとりあえず試そうとかポチりかけてサイズがデカイの思い出して思いとどまったw : [sage] 2017/04/13(木) 22:00:11.27:O2wXAC0Y やべえw 変な世界あるんだなw : [] 2017/04/14(金) 08:28:57.52:zIBoAnzY エルゴなテンキーがでたのにまったく話題にならない… : [sage] 2017/04/14(金) 20:30:38.35:7EoSSTVX みんなテンキー使わないからじゃない? : [sage] 2017/04/14(金) 22:09:53.44:VU6elbZ3 「エルゴなテンキー」ってどれ? それも興味あるけど、Mistelがようやくテンキー出すみたいなんで そっちも興味あるけどなあ : [sage] 2017/04/14(金) 22:39:05.75:6EguS7OH matias Ergo Pro Keyboard for PC, Low Force Editionの発売日がどのくらい延びてるか見てきたが、4月末頃で変わっていなかった。 笑える要素がなくて残念だった。 : [sage] 2017/04/15(土) 01:57:40.10:4ff+ZNU1 勝手なイメージだけどこのスレ見てる人はテンキーとか興味なさそう : [sage] 2017/04/15(土) 02:14:04.68:Dk3gIQ5l 分離型キーパッドはすでに分離エルゴ : [sage] 2017/04/23(日) 10:13:56.96:c2dCs7wg BAROCCO使ってたんだけど、結局分離型キーボードのコレに乗り換えた。 ttp://dme657285d3.pic11.websiteonline.cn/upload/ly092-mini_950_8te5.jpg ttp://imgur.com/a/8wPuS ファンクションキー列があるけど、エッジが薄いんで奥行きとしては変わんない。その分横に長いが。 最前列にキーが多いんで、色々とカスタム修飾キーが増やせて便利。 左手分をベースに、左右対称に作れば良いのにとは思うが。 いつか ErgoDox や UHK を買うつもりだったけど、これで満足かも。 : [sage] 2017/04/23(日) 10:20:24.93:U1O2FO2h Taobao位でしか売ってるの見た事無かったんだけどどこで買ったの? : [sage] 2017/04/23(日) 10:22:44.04:c2dCs7wg Taobao から代行使って買った。手数料送料込みで¥13.5kくらい。 あっという間に届いた。 : [sage] 2017/04/23(日) 10:26:50.83:U1O2FO2h ありがとう、やっぱTaobaoか 他でも取り扱ってくれれば買いやすいんだけどねぇ : [sage] 2017/04/23(日) 12:25:46.78:xy+vphtq 格子配列じゃないのが惜しいな : [sage] 2017/04/23(日) 12:34:05.05:xdLXwFKX アマゾンにあるParblo PR200 片手メカニカルゲーミングキーボード って奴じゃね? : [sage] 2017/04/23(日) 14:27:17.41:c2dCs7wg その Amazon の奴、値段の上下が激しい。今は最安値くらいだな。 左手分しか無いが超お買い得だと思う。 格子配列にも興味あるんで、 ttps://img.alicdn.com/imgextra/i3/742657784/TB2YPREh3NlpuFjy0FfXXX3CpXa_!!742657784.jpg これを左右分二つ揃えようかと思ったが、Layout-editor で思考実験してもピンとくるキー配列が無いんだよね。 ttps://goo.gl/Ko3py8 ttp://i.imgur.com/ER2Da14.png : [] 2017/04/23(日) 15:45:47.17:h3igMXgt Truly ergonomicのテンキーがまったく話題になっていない件について。 : [sage] 2017/04/24(月) 07:49:29.53:kLo0vftC taobao での検索キーワード教えてくんろ 分割式 機械鍵盤 だと出てこないっぽいんだよね : [sage] 2017/04/24(月) 11:06:53.24:QSNjg3lr そんなに言うならってぐぐってみたけどまぁ確かに便利そうだが俺そんなにエクセルマンじゃないからそこまで必要じゃないかなってのが勝るな : [sage] 2017/04/24(月) 12:13:18.42:db1YalNU ttp://www.smartyao.com/page220.html ここにあるリンクの ttps://shop114100401.world.taobao.com/ ここのショップで買った。 : [sage] 2017/04/25(火) 17:42:15.87:oQZ07Jyg ちょっと工夫した普通のテンキーだもん、欲しい人がエルゴノミクスキーボード求める層とずれるでしょ TE製品だからなんでも買うわけじゃないし つーかTECK推しなわりには1個しか持ってないしテンキーも買ってないんでしょ? : [sage] 2017/04/25(火) 20:45:29.20:YDLGekKp あんがと。 最近のTaobaoは直接買えるようになっててビックリ。 早速注文してみた。 : [sage] 2017/04/29(土) 00:10:08.96:Ac9pqgUU ダイヤテックのTruly Ergonomicがずっと品切れで本家を見に行ったら Available only in North America って書いてあった つまり北米以外じゃ売らないってこと? ちなみにテンキーパッドのほうはそれが書いてなくてダイヤテックでも売られてる : [sage] 2017/04/29(土) 03:28:14.99:NwzLOIO1 Mistelのテンキー、こんなこと言ってますぜ? > Free yourself from boring regular number pads, the Freeboard > takes the traditional number pad to a whole new level! Coming soon. いくらなんかな…… : [sage] 2017/04/29(土) 05:33:32.06:w1O/p9vD これか ttps://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/18121338_446354529050483_1357818390537121595_o.jpg?oh=a38054958219a050b30190af1146d776&oe=5984798B ttps://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/17991600_441335532885716_4514207618063302312_o.jpg?oh=44b8c4cbaa003011b9127ec57a69e901&oe=59C1ABDA : [sage] 2017/04/29(土) 18:09:27.76:qmJft9kv Truly Ergonomicってもう入手が難しくなってるのね。 だいぶ前にTruly ErgonomicからErgoDoxに移行したが やっぱり分割されてるキーボードの方が、場所は取るけど手とか肩が楽だわ。 ただErgoDoxは、自分の手が小さいってだけかもしれないけど 親指で押すキーが妙に遠い感じがする。 次の画像みたいに親指で押すキーが内側に来ている配置になってる方が嬉しい。 ttp://xahlee.info/kbd/i/ergodox_modified_thumb_keys_2017-03-22.jpg : [sage] 2017/04/29(土) 18:45:19.38:U0b8DKGc 手が小さいと親指キー近い方がいいね : [sage] 2017/04/29(土) 19:01:49.48:v2tm6u94 うん : [sage] 2017/04/29(土) 19:03:11.54:M3ufcraw TEKは親指活用出来ないもんな kinesisの替わりにするのは難しい(´・ω・`) : [sage] 2017/04/29(土) 23:17:27.36:5AyKPTAU TFっぽいけどこういうのはいかがか? ttps://www.x-bows.com/products : [sage] 2017/04/29(土) 23:24:02.43:Rhl8X7Yl 分離してなきゃヤダヤダー! : [sage] 2017/04/30(日) 04:28:38.78:NE3Lx+bk これは? ttp://i.imgur.com/eVYESz5.png : [sage] 2017/04/30(日) 12:52:58.28:0Gwucbzx 既出だと思うけどこれは? ttps://unikeyboard.io/product/diverge/ : [sage] 2017/04/30(日) 21:08:40.61:9M1WHHwS Keyboard.ioはまだか : [sage] 2017/05/01(月) 16:59:16.01:RPmfD/6p 今日はマスドロのBAROCCO発送日だな 静音軸は未だに正規発売ないから買ってよかったわ : [sage] 2017/05/01(月) 23:03:10.64:SQugfVSt Silent Blackが欲しかったから申し込まなかったんだよな、あれ : [sage] 2017/05/03(水) 01:11:46.43:2zdAvTtZ 静音黒軸がマスドロに出たら買っちゃいそう。UHKのことを忘れそうだわ。 : [sage] 2017/05/03(水) 01:54:14.44:2wMR56zW なんだよ Barocco買ったけどFnキーは一個しか存在出来ないのかよ 使えねー 全キーハードウェアリマップ出来るって書いてあったから期待したのによ もうちょっと自由にさせろや : [] 2017/05/03(水) 01:55:34.92:sRB20TCo それを言うならvortexCoreもゴミだったわ ま、fnなんざ一個で十分だろ雑魚がって感じだけどな : [sage] 2017/05/03(水) 01:59:56.67:FsY3aJD4 ファームウェアをオープンにしてくれりゃ良いのにな。 : [sage] 2017/05/03(水) 02:03:41.94:2wMR56zW 基本は一個で良いんだが 休憩とかでダラダラ片手ブラウジングする時に反対側に欲しいんだよ 致命的じゃないけど自由にリマップ可能がウリの商品が痒い所に手が届かない以上そう評価せざるをえないわ ホント使えねー : [sage] 2017/05/03(水) 15:53:44.24:i6+Ns7rw かゆいところに手が届かない : [sage] 2017/05/03(水) 18:34:40.61:UXplVX5Y だからみんな作り出すんだよなぁ : [sage] 2017/05/03(水) 21:11:29.78:18sf9OJX DIY層は一度行ったらatmelの呪いで戻ってこれなくなる : [sage] 2017/05/03(水) 22:26:23.95:wkMiGhEj ヤフオクのG80-5000はテンキー付きか 珍しい : [sage] 2017/05/03(水) 23:35:31.58:37Zaj3hu ErgoDoxは発想を変えて、とりあえずQWERTYでのVとMの下の位置にあるキーを 親指で押しやすいようにと、横長の1.5uのサイズに変えてみたんだけど、 親指を少し内側に曲げるだけで押せるようになったんで正解だった。 このErgoDoxのVとMの下にある最下段のキーって、Kinesisならともかく 平面のErgoDoxだと人差し指では押しにくいように思う。むしろ位置的に 親指で押すのに使えるんで標準で1.5uのキーになってる方が嬉しいかもしれない。 : [sage] 2017/05/04(木) 09:53:36.13:Qy4bQBN1 打ちにくいキーを撲滅した配列ってなかなかないよね とりあえず残してある感半端ない : [sage] 2017/05/04(木) 11:00:21.62:2loqDW2b どゆいみ? : [sage] 2017/05/04(木) 11:01:45.90:j8/FjVv1 ergodoxの親指キー群も、 縦長の2キー以外は遠くて使いづらいって人結構いるみたいだし、 完全に格子配列で最下段が親指用のがいいような気もする でも独立数字キーなくすのはやり過ぎだから、 let's splitじゃなくて split preonicください : [sage] 2017/05/04(木) 11:57:29.34:yhxelwOo LY092-MINI は親指で押せるキーが多いし、フルキーカスタマイズ可だし BAROCCO に不満がある方に凄くお勧め。 : [sage] 2017/05/04(木) 18:29:54.52:F50QpAVY Switchtopで30キーのマクロパッド基板売ってるからがんばればいける : [] 2017/05/04(木) 18:59:52.03:hO+cxLbG Ergodoxに押しにくいキーは使わないな : [sage] 2017/05/04(木) 22:13:25.71:pZZsNwv5 ttp://i.imgur.com/zWo35sV.png こういうの考えたんだがどうだろうか? 着色部は ErgoDox と物理的に変えた部分。 ピンク部分「←」はモデファイアに使った方がいいかも。 : [sage] 2017/05/04(木) 22:24:25.01:yhxelwOo aキーの左に余計な一列有っても困らないか? : [sage] 2017/05/04(木) 22:30:10.02:yhxelwOo ttps://img.alicdn.com/imgextra/i4/2129830636/TB2qKFwtXXXXXX.XpXXXXXXXXXX_!!2129830636.jpg 親指キーはこう有るのが理想なのかも。 : [sage] 2017/05/05(金) 20:13:36.21:VJdeAo2r 左手は要らないけど右は欲しいね 左右対称を捨てるか無駄なキーを我慢するか : [sage] 2017/05/14(日) 19:40:55.12:85oAaRoq0 baroccoおそすぎでしょ なにやってんの? : [] 2017/05/14(日) 23:47:43.62:8NafndC8 2枚買ってみた。 二枚のキーボードの間で同時押しやマクロが上手く動作するかわからん : [sage] 2017/05/15(月) 01:15:17.76:68FGc52P 某ポエムサイトの記事参考になります、ありがとう : [sage] 2017/05/15(月) 09:30:36.51:GzAvuAz4 新品のバロッコが幾つかオクに出てるのは 買ってはみたもののFnキー一個制限で意外と小回りきかないのと軸擦れするからかね? アイデアは良かったと思うけどな 後一歩足らん感じがなんとも… : [sage] 2017/05/15(月) 12:40:17.15:Plcu9wDp 今知ったけどμTRONって製造終了してたんだな 静電容量無接点の分割キーボードという最強感あったのに高すぎたか… : [] 2017/05/15(月) 14:59:02.93:wdV7NuNx Spire Announces the Curvature III Ergonomic Keyboard | techPowerUp ttps://www.techpowerup.com/233316/spire-announces-the-curvature-iii-ergonomic-keyboard : [] 2017/05/15(月) 19:36:19.15:m9S4vqiF テンキー付きのハの字とかマウス遠くてかなわん : [sage] 2017/05/15(月) 20:38:02.63:ag5RyVDN 来月末には UHK が出荷されるっぽい? : [] 2017/05/15(月) 21:23:28.93:m9S4vqiF クラウドファンディングのサッパリ出荷されなくてなw : [sage] 2017/05/15(月) 22:26:36.50:fCCLr9GC LY092-MINIタオバオから届いた。 タオバオで買うのは初めてだったんだけど5/5の夜に注文して今日到着。 もっと時間がかかるか尚思ってたんだけど予想以上に早くてビックリ。 分割キーボード自体が初めてでまだ自宅でテストしている段階だけど、タイピングしえて肩がスゴイ楽な感じがするから職場用にもう一個買おうかなとか思い始めてる。 : [sage] 2017/05/15(月) 23:18:08.92:ag5RyVDN 1 LY092-MINI = 2/3 BAROCCO = 1/2 UHK = 1/3 ErgoDox EZ 安いんだし、じゃんじゃん買ったれ! : [sage] 2017/05/17(水) 00:11:50.58:QhE4f+YD Matias Ergo Pro Keyboard for PC, Low Force Edition 2月→4月→5月と延期しまくりw ttps://matias.store/products/ergo-pro-keyboard-for-pc-low-force-edition : [sage] 2017/05/17(水) 00:24:35.32:930p6x1h なんか見た目がモッサリしててダサいんだよなぁ : [sage] 2017/05/17(水) 00:27:12.53:QhE4f+YD いろんな意見があるね。 俺は単なる道具だから静かで楽ちんならそれで十分。 : [sage] 2017/05/19(金) 14:06:53.16:niiG5r9n トラックポイント付きのってないもんだな : [sage] 2017/05/19(金) 22:12:47.24:cMo0Bs16 massdropにBAROCCOがまた来てるね スイッチは >Switches: Cherry MX RGB Black, Brown, Blue, Red, Nature white, Silver, or Silent Red になってる : [sage] 2017/05/19(金) 23:31:56.55:gBNRvo9Q 順当に1月延期 : [sage] 2017/05/19(金) 23:42:09.10:9aaQroIW 予定どおりに届いてないのに、募集するんだね。大丈夫かよ。 : [sage] 2017/05/20(土) 02:25:46.77:2zTIW6Lw King's Assemblyってどうなったんだ : [sage] 2017/05/20(土) 07:11:44.35:szoEnfGk クリエーターと音信不通(´;ω;`) : [sage] 2017/05/20(土) 09:58:37.87:lV+CKKSp ErgoDoxEZ行くか迷っている哀れな私の背中を押す最後の一押しをお願いします でも、リアフォのキータッチがすきなんだ・・・ : [sage] 2017/05/20(土) 10:48:41.45:sYoBFrP4 買わなくて後悔するなら、買って後悔するほうがマシ : [sage] 2017/05/20(土) 11:02:37.80:h1MVuH27 ALL 30g 87Uが期待できないから、数ヶ月前にED Gateron白使い始めた東プレ厨のわしの感想 Gate白がリニアだからってのも大きいが、ぶっちゃけ打鍵感は東プレの方が好み 軸選んだり、キャップ換えたりとかそれはそれで楽しい あとはEDに限らないけど、ファームウェア書き換えられるのがいいな まあ使ってみて合わなければメルカリ出せば拾ってもらえるよ : [] 2017/05/20(土) 11:18:42.35:6Rx95KRq ErgoDox は分割、格子配列、親指が活用できる、リマップ可能って点が気に入って もう普通のフルキーボードやテンキーレスを使う気になれなくなった。 ただ確かにキータッチは今一つなんで、静電容量無接点の ErgoDox が欲しいね。 : [sage] 2017/05/20(土) 11:20:27.85:lV+CKKSp マイクロトロンキーボードさえ生きていてくれれば・・・ : [] 2017/05/20(土) 13:43:08.59:/GeLaQiQ つか、リアフォバカはCherryスイッチの選び方も知らないだろw : [sage] 2017/05/20(土) 13:47:22.32:lV+CKKSp 馬鹿って言われちゃったよぉ・・・ 元々は赤軸使っててその後リアルフォース30g使ってたけど 今は偏荷重だな : [sage] 2017/05/20(土) 20:00:31.36:yY10AkNj Topreに近い感触のスイッチ、俺も教えて欲しい。 : [sage] 2017/05/21(日) 02:27:34.76:v0KOON1p 東プレリアフォから、自作ergodoxに乗り換えた。キーはgateron 赤と白軸のミックスにしてリアフォ感を出してる。 まぁ僕は鈍感な人なので参考にならんかもだけどね。 : [sage] 2017/05/21(日) 10:45:48.61:ef7JqieI うん、ならないね : [sage] 2017/05/21(日) 12:46:29.35:4jm46f1I なる物を教えてほしい。 : [] 2017/05/21(日) 18:11:45.98:AuUukZ/L 東プレに近いのはメンブレンかな : [sage] 2017/05/22(月) 11:58:44.04:ZGyv5vCf リアフォRGBはキートップが十字でチェリーボーイ軸と互換が無駄にある : [sage] 2017/05/22(月) 16:09:18.41:y9oI1V89 そういやエルゴで光るキーボードって聞かないな。 まあワイはファームウェア書き換えられてプログラマブルな機能の方を重視するが。 : [sage] 2017/05/22(月) 16:28:15.68:ZGyv5vCf ? ERGODOX EZで光るのあるしRGB対応基盤なんかも普通にあるけど? : [sage] 2017/05/22(月) 17:50:31.13:y9oI1V89 あ、そうだったの 光る機能なんてどうでもいいと思ってたから意識してチェックしてなかったわ : [sage] 2017/05/22(月) 17:53:36.20:y9oI1V89 あ〜、Barocco の光るやつがマス泥で出てるの失念してたわ : [sage] 2017/05/22(月) 20:46:44.41:guTqXtjs エルゴの範囲がどこからどこまでか知らんがunikeyboard製品とかlet's splitとかも光るで : [sage] 2017/05/22(月) 20:59:31.82:UU6DH3cb LY092-MINI も光る奴あるしな。 : [sage] 2017/05/24(水) 11:39:01.80:nkPHe+Vk 握力王のErgoって無接点なんだよな 仕様書とか回路図公開してくれないかな : [sage] 2017/05/24(水) 17:25:00.69:nlbex2fC ErgoDoxが静電容量無接点方式になるかHHKB Type-Sが分割キーボード化すれば最高なんだがなー まぁErgoDoxももうちょっとだけ日本人サイズというか小さめになってくれたらもっと良いな : [sage] 2017/05/24(水) 20:11:24.54:Xc1cuaUQ それ出たらいまのGateron白EDから乗り換えるわ : [sage] 2017/05/26(金) 12:39:25.53:GvoZAtfl ttps://input.club/the-comparative-guide-to-mechanical-switches/tactile/halo-true/ これは東プレをモデルにしてるらしい : [sage] 2017/05/27(土) 18:47:47.28:1s/sCB5i EZってPayPal使えないんだな PayPal口座にあるドル使いたかったけど使えないとなると迷うなぁ : [sage] 2017/05/27(土) 18:53:25.82:1s/sCB5i ttps://www.massdrop.com/buy/infinity-ergodox アクティブだけど組み立てる自信がない : [sage] 2017/05/27(土) 19:18:18.76:b+8vE8Vv 難しい所はないと思うけど自信がないなら知り合いとか友達に頼むとか そういえばマスドロのキットは組立てサービスないんだな Ergodox部品集めて組み立てたけどinfinityは割とお徳なんだなぁ… : [sage] 2017/05/27(土) 19:23:45.96:1s/sCB5i 友達?何ソレおいしいの? : [sage] 2017/05/28(日) 00:09:12.65:+i6nLBCw 今出てるのはスイッチのはんだ付けだからよゆーだよ : [sage] 2017/05/28(日) 05:12:59.18:iflNINrE スイッチの半田付けとか電子工作入門レベルだから大丈夫大丈夫 そのページのつべレビューの人も半田付けクッソ下手だがちゃんと動作してるしなw : [sage] 2017/05/28(日) 08:21:51.59:fbDIJNhh それはわかるんだけど 昔の事故の後遺症で右腕集中しようとするとぷるぷるふるえて暴れるんで 細かい作業が出来ないんです : [sage] 2017/05/28(日) 08:29:14.62:aW3C+Oak ハートぷるぷる事件ですね : [sage] 2017/05/28(日) 08:32:19.61:urOHHvc6 誰か身内でも友達でも有料友達でもいいから頼りなさいな : [sage] 2017/05/29(月) 10:51:53.21:eHyumOd9 Silent RedのBAROCCO届いた! : [sage] 2017/05/29(月) 12:49:18.86:L4H3UDoQ タオバオで売ってるこれは何? LY092よりさらに安いみたいだけど型番とか詳細が分からん ttps://world.taobao.com/item/550721193270.htm?spm=a312a.7700714.0.0.ozLVom#detail : [sage] 2017/05/29(月) 14:21:20.09:wOAf9IVw DIY感溢れる分割キーボードですね。家内制手工業? LY092の方がキー多いし、買うならあちらでは。 : [sage] 2017/05/29(月) 16:11:13.30:lJE00Kx3 好みだけど一番左の縦一列のメディアキーがマクロ用に便利そうだなとか、ファンクションキーが分割されてるから日本語変換で多用する人には良いかもと思った : [sage] 2017/05/29(月) 18:59:17.43:udEDBti6 マイクロソフトエルゴからリアフォに乗り換えて早10年 前から気になっていたkinesisを試してみたいんだけど、値段がすごいことになっている。 お試しで使ってみたいんだけどヤフオクの中古とかってまずいの? 保障のついている新品買ったほうがいいのか? : [sage] 2017/05/29(月) 22:18:50.26:MssTbqwM kinesisはどこで試せばいいんだろう : [sage] 2017/05/29(月) 22:51:57.36:k2LRypV3 昔は触れるお店もあったけど今はどうだろ… 知り合いが持ってるのを触らせて貰うってのが一番簡単だけど : [sage] 2017/05/29(月) 23:18:52.49:5cbbh+y6 半田ごて握ってみたけどやっぱぷるぷるしてだめだ マスドロ諦めよう : [sage] 2017/05/29(月) 23:39:31.56:k2LRypV3 肘から手首まで机とか床につけて当てる時に息を止めてみるとか : [sage] 2017/05/30(火) 00:43:14.48:MbqHyPMr 中古のキネシス買っても問題ないですか? チャタリング起こしたりします? : [sage] 2017/05/30(火) 00:53:04.87:z3Xl5wTT ここで問題ないですって言われて何か保障があるわけでもないし 心配なら普通に新品を買えばいいのでは : [sage] 2017/05/30(火) 01:51:41.77:BhJWRFvF スイッチがダメになってるなら自分で交換すりゃいい どんと買っちまえ : [sage] 2017/05/30(火) 05:03:14.00:9UDT9XzQ 666 purchased 残り 134 : [sage] 2017/05/30(火) 07:47:37.42:bxKvIkUc はんだ付けしてくれる会社あるっぽいから頼んでみるとか。高くつくけど : [sage] 2017/05/30(火) 07:52:18.08:HiwKFh+/ EZ買うかFalbatechで買うかすればいいんじゃない : [sage] 2017/05/30(火) 08:16:02.77:bxKvIkUc それなww そういや俺もFalbatechで組み立ててもらったわ : [] 2017/05/30(火) 09:28:03.24:wQ0uqJsa PayPal口座にクラウドファンディングでこけた奴の返金が溜まりに溜まって2000ドルあるんだよ で、一番欲しいのはEZ、だけどPayPal使えない 次がmassdropだけど組み立てられない気がする PayPalは取り出すレートが酷すぎてそのまま使いたいっていうワガママなんだすまんかった ROMに帰る : [sage] 2017/05/30(火) 09:33:12.87:b45VExEd BAROCCのRGB消し方がマニュアルに書いて無くて焦ったわ。あんなピカピカ光るキーボードを外に持ち出せないわなw 情弱の俺は何故キーボードを光らせたがるのか分からないわ。 それにしてもSilent Redが意外に気持ちよくて驚いた。HHKB TypeS好きなら気に入ると思う。 : [sage] 2017/05/30(火) 09:52:18.70:dGBgQYXN キーボードとモバイルバッテリだけ持ち歩いてる時に停電があったらどこでも光源が取れるだろ!!! : [sage] 2017/05/30(火) 09:55:13.57:b45VExEd そっか、暗いと不平を言うよも進んで明かりを付けるんだね : [sage] 2017/05/30(火) 10:13:34.40:dGBgQYXN エレベーターで停電し閉じ込められた時にさっと取り出されるキーボードとモバイルバッテリー : [sage] 2017/05/30(火) 10:15:15.43:MbqHyPMr kinesis使うと他のキーボードが使えない体になる? : [sage] 2017/05/30(火) 10:40:37.37:DV9gsZ7W 他を使いたくないと思うくらいにはなる 併用してるけどね : [sage] 2017/05/30(火) 10:46:03.72:594VE8v+ なのでMSのエルゴシリーズとかで妥協している : [sage] 2017/05/30(火) 12:39:42.11:OIbSmonM なんでもそうだけど、しばらく使ってると不満が出てきて次のキーボードを探すようになる 最終的には自作の道へ…… : [sage] 2017/05/30(火) 13:16:50.05:8F4S9pWl MSのサーフェスエルゴほすぃい スペースキーが2分されてるのがポイント : [sage] 2017/05/30(火) 14:41:31.79:h+TBswZ3 あれはフルキーボードなのが残念 テンキーレスなら職場用に買ってた : [sage] 2017/05/30(火) 15:32:44.05:594VE8v+ あれのテンキーは真ん中が良いと思うんだ : [sage] 2017/05/30(火) 23:12:36.11:MbqHyPMr サーフェスエルゴ初めて知った。 sculpは?がいっぱいくっついてきたんだけど、こっちはいいね。 家はkinesis職場はサーフェスエルゴってのもいいな。 : [sage] 2017/05/30(火) 23:13:24.95:MbqHyPMr リアフォのキーを搭載したkinesisかサーフェスエルゴがあったらすべてが満たされる気がするんだけど・・・ : [sage] 2017/05/30(火) 23:56:32.54:vgCEgTG8 む、何軸にするか迷っててパープル軸でいこうとおもって マスドロいこうとしたら売り切れてた : [sage] 2017/05/31(水) 11:51:31.50:LiX3oBzf MSキーボードはキートップの印字が弱すぎるのが残念ではある : [sage] 2017/05/31(水) 16:14:23.59:Hsi0d8lC Infinity ErgoDox 買おうと思ったらいつの間にか売切れてしまったみたいだ : [sage] 2017/05/31(水) 16:20:05.17:SXhH9TNg 昨日までだっただけやぞ : [sage] 2017/05/31(水) 16:26:55.86:hRhPDML+ あと一日あったような : [sage] 2017/05/31(水) 16:40:12.88:SXhH9TNg 1Daysで今日まで : [sage] 2017/05/31(水) 16:47:15.28:hRhPDML+ いやいやいや、1Day切ったら残り時間でカウントするから。 単に売り切れただけだろ。 : [sage] 2017/05/31(水) 22:53:42.79:yqbJnByg EZがチェリー軸を選べるようになってる : [] 2017/06/01(木) 09:58:35.54:TzDzGejQ キ、キターとおもったらサイレント レッドないやんけ 解散 : [] 2017/06/01(木) 13:21:36.67:zuaSKayU サーフェスエルゴはテンキーレスでキーのリマップできるなら買うんだけどな さすがにデカすぎるし今時リマップできないのは微妙 : [sage] 2017/06/02(金) 17:21:50.91:TtWxB9AU EZ触って見たいけど周りに持ってる人がいない件 : [sage] 2017/06/02(金) 17:37:11.07:TiArl1nO 実寸大のペーパークラフトとか無いのかな? : [] 2017/06/03(土) 03:39:30.12:2oRzJMnk kinesisを平らにしたみたいだよ : [sage] 2017/06/03(土) 11:19:26.38:CAraNhE7 サーフェスエルゴ欲しくなってきた。 ワイヤレスなら飯食う時とかキーボードひょいって別な場所におけるから、 デカくても別に構わないんだよね。 キータッチはどんな感じなんだろう。 使ってる人いませんか? : [sage] 2017/06/04(日) 12:22:04.93:2Q2iajNk ttps://www.youtube.com/watch?v=qyN1lU-wXEY アホやな。 : [sage] 2017/06/04(日) 18:03:25.30:uflWtSUp 覚悟を決めてインフィポチろうと思ったら終わってた件について謝罪とリクエストすることを求めマウス : [sage] 2017/06/04(日) 20:50:15.87:/F1wnGj6 とりあえずEZかFalbatechでもいいと思うよ : [sage] 2017/06/04(日) 20:54:04.78:wyS3me8x インフィぽちるために半田ごてとコテ台とか一式買ってきちゃったんだよね() : [sage] 2017/06/04(日) 21:57:56.11:VB4Qem7G Falbatechなら部品だけ買えるよ : [sage] 2017/06/04(日) 22:02:47.22:wyS3me8x Fallはなんか違うって結論にいたった 再販まで半田ごては封印しよう : [sage] 2017/06/04(日) 23:53:17.40:x2a7MBcY let's splitはエルゴの範疇で良いですか? PCBの製作発注した直後にswitchtopで再販していた。。。 PCB余ってしまった。 : [sage] 2017/06/05(月) 00:19:13.92:+mUAT5ya 二台作ればいいんじゃないのか : [sage] 2017/06/05(月) 09:22:33.69:ptmAOHZT 腕を一本増やして追加腕分のキーボードにしろ。 : [sage] 2017/06/05(月) 09:37:12.70:AWuKJLyl 基盤が4枚なのだから必要なのは一本の腕ではなく一対の腕 : [sage] 2017/06/05(月) 12:24:16.60:o+h8CNe2 10枚作ったので、手を5本作りましょう。 : [sage] 2017/06/05(月) 12:48:49.39:RaZC7E1x ちなみにこっちでも売ってるんやで ttps://mehkee.com/ : [sage] 2017/06/05(月) 18:39:23.70:ooMh+tm4 これやな ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1063474.html ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1063/474/01_s.jpg : [sage] 2017/06/11(日) 20:54:55.40:rjIe9N3q EZ、むしろチェリー軸以外がきえたwww : [sage] 2017/06/11(日) 21:51:47.13:gnW0a0tu Gateronの製造設備に不具合があって、ちゃんとした品質のスイッチが製造出来ない状態。 品質が戻ったらGat brownをラインナップに戻す的な感じらしい スイッチ一個ずつ手で検査してる動画 ttps://youtu.be/-wo5vL1mQus Gateron Browns QC issues causing Ergodox EZ delays ttps://www.reddit.com/r/ergodox/comments/64ji4o/gateron_browns_qc_issues_causing_ergodox_ez_delays/ : [sage] 2017/06/11(日) 22:56:58.32:rjIe9N3q 注文画面で軸何にしようかにらめっこし続ける毎日だったから そんなニュースあったのか・・・ : [] 2017/06/12(月) 00:36:48.05:epvJE5h8 Flabatechもずーと満足にスイッチ選べない状態なんだよなぁ うれねーからスイッチ仕入れてないのかしらん : [sage] 2017/06/18(日) 05:17:24.08:j+GNB2M4 タオバオからの買い方教えてつかーさい : [sage] 2017/06/18(日) 13:53:36.66:5P7KvuJJ ergodoxってポーリングレートの変更できる? それとも125固定? : [sage] 2017/06/18(日) 14:24:39.75:XBB/gH3H EDてかQMK firmwareならスキャンレート変えられるはず : [sage] 2017/06/18(日) 15:17:04.35:5P7KvuJJ ttps://qiita-image-store.s3.amazonaws.com/0/12490/46dba24f-5d5b-a33a-a8d7-60829caa5217.png 回答ありがと、こんな感じの画面からguiで変更できるってことなのかな? それとも自分でコーディングする感じ? : [sage] 2017/06/18(日) 15:35:19.26:RpD9RQ/M コーディングしなくてもhexファイル中のエンドポイントディスクリプタを特定してbIntervalに相当する1バイトを変更すればいい : [sage] 2017/06/18(日) 23:00:43.59:fNvMhax5 ツイッターとか見るに順当に LY092-MINI も日本で広がりつつあるようだな。 : [sage] 2017/06/19(月) 10:40:22.80:C4WJBcbp LY092-MINIはハードウェアで設定できるならまだしも中華産のソフトウェアを入れるのが怖いわ : [sage] 2017/06/19(月) 11:12:52.70:NbyUfnSe zip解凍してexe叩くだけで、インストール型じゃないし、管理者権限を要求したりもしないからそこまで警戒しなくても良いとは思うけどね : [sage] 2017/06/19(月) 19:39:42.29:v7FNjxKt あれハードにキーマップデータを送るだけのソフトで、常駐させるもんじゃ無いぞ。 : [sage] 2017/06/20(火) 00:37:10.83:3oApICor Ergodox の USB ポーリングレートは、自分の環境では qmk_firmware のソースコードで ttps://github.com/qmk/qmk_firmware/blob/master/tmk_core/protocol/lufa/descriptor.c ここの .Keyboard_INEndpoint にある .PollingIntervalMS = 0x0A を 0x01 にして ビルドして書き込んでみたら bInterval は 0x01 になったよ。これで 1000 Hz のはず。 : [sage] 2017/06/20(火) 01:06:40.22:sJOmfKk4 本当に怖いならVMで隔離した環境を作って書き換えツールを使えば良いんじゃないかな : [sage] 2017/06/20(火) 07:27:02.28:N50tdkOp ttp://i.imgur.com/nK4nv92.jpg Mistel, MD650 とか頑張ろうとしてるな。 : [sage] 2017/06/20(火) 07:55:00.42:FNwjWQi/ いい加減、ただ単に割れるだけのキーボードは止めようよ 左右に6を配置するとかエルゴならではの特色が欲しい : [sage] 2017/06/20(火) 08:10:54.70:N50tdkOp ttp://i.imgur.com/1WhX8TV.jpg 左右に7を置くので許して! : [sage] 2017/06/20(火) 19:39:02.93:fGgCAzlm そもそも千鳥な時点で俺の中のエルゴの定義から外れる : [sage] 2017/06/21(水) 06:49:26.68:DCK4NaPb 誰だよお前 : [sage] 2017/06/21(水) 18:02:31.32:GDaUSUH8 俺さ : [] 2017/06/23(金) 15:09:20.65:P0N6wmBu Key mouseってもう買えるんですかね? 自分の中ではKey mouseがベストオブベストです。 : [sage] 2017/06/23(金) 18:41:01.11:Og1JuKL5 まだじゃね? ギャラリーをみて気づいたんだけど、どんどんキーが少なくなってますなー テンキーはまだしも、最上段の数字列までなくなっちゃってるじゃないか : [sage] 2017/06/23(金) 20:56:33.86:aGzAbnHJ alpha 101なら$499で売ってるな : [] 2017/06/23(金) 22:15:31.10:+iLAVk9f 変態すぎるw どうなんだろう : [sage] 2017/06/24(土) 04:47:01.94:kmrM45cT ttps://www.keymouse.com/pre-order-list/keymouse-3d-printed-assembled-beta 重そう。 : [] 2017/06/24(土) 23:28:49.22:1Hooy6Uw Keyboardioの出荷が近いのだろうか : [sage] 2017/06/26(月) 00:39:52.06:RVmpG1aD 少し前にクリエイターのコメントあったのかKing's Assembly : [sage] 2017/06/27(火) 12:14:18.82:Y08fka6p まだまだや : [] 2017/06/28(水) 08:18:44.08:wahfE79w 新しい格子配列のキーボードって全然出る予定ないな Ergodox(Kinesis Planck兄弟 TrueErgonomic keyboardio エスリル うーん : [sage] 2017/06/28(水) 08:42:24.23:o4rP7OXs Planckファミリーは良い感じ : [sage] 2017/07/01(土) 10:59:50.84:NImIAU0E ergodoxとかレイヤー作れるやつで、みんなどんなレイヤー構成で使ってるんだろう 今、自分で使ってるのが、 普段使い + オレオレDvorak + ファンクションキーと記号群 + カーソルキーとかマウスとか たまに使う + Qwerty + ゲーム用左手Qwerty右手カーソルキー 以上、計5枚 レイヤーを何十枚も作れますっていっても、 普通に使う分には3枚もあれば十分で、そんなに用途が思いつかないんだよな : [sage] 2017/07/01(土) 11:06:11.31:yPQufl4E 片手で全部打てるよう、左右反転レイヤー : [sage] 2017/07/01(土) 11:30:34.52:2Blsgqnf QWERTY Norman カーソル、Home/End, PgUp/Dnとかの移動系 マウス の4枚だけどNormanはほとんど使ってない 何かもっと便利な構成あるのかね これ賢いな。実際使うとどう? : [sage] 2017/07/01(土) 11:56:37.26:igZyXoiy Matias Half Keyboardみたいな感じにしてるのかな : [sage] 2017/07/01(土) 12:07:13.98:yPQufl4E 分離キーボードは左右が遠いから、片手が使用中のときに反転キーは重宝するよ。 : [sage] 2017/07/01(土) 12:56:45.36:crxwV8/p 右半分をテンキー化 : [sage] 2017/07/01(土) 21:07:38.07:NImIAU0E やっぱり似たような構成になるよね 工夫してる人もいるのね 参考になるわ、ありがとう : [sage] 2017/07/01(土) 22:23:33.91:oRR/ydhR オレオレDvorakってなに? 俺もテンキーレイヤーは使ってるよ : [sage] 2017/07/02(日) 08:24:15.13:SosB6Weu ttp://qiita.com/ZeptByteS/items/6e6a3e46552dcb105948#kengos-modified-dvorak これの左手の母音位置を参考にして、Dvorakをてきとーに改変したやつ ttps://gyazo.com/cbc8565cf1ec4d7b469c286f571dbb3f おおまかなレイアウトはこんな感じ、使ってないキーとかレイヤー移動は省略してるけど : [sage] 2017/07/03(月) 18:34:21.67:R9nDyE8L もはやDvorakじゃねーだろ ただのオレオレ配列 : [sage] 2017/07/04(火) 11:55:02.34:RKm3ZZjx ころころ配列かえてよく使えるね : [] 2017/07/06(木) 20:26:32.59:+mkfG9Ux 379だけど5x6の合計60キーのセパレートキーボード出来ました。 ちゃんとレイヤー切り替えも両方に反映されます。 Nyquistとほぼ同じかな : [sage] 2017/07/06(木) 20:49:05.06:BPIZBJvh おー見てみたい : [sage] 2017/07/08(土) 21:53:47.28:Fp1OoEPd Matias ergo pro使ってみたけど、いろいろ合わずに1カ月で使わなくなってしまった : [sage] 2017/07/08(土) 22:45:44.33:qaEf9Y6o なぜ!? : [sage] 2017/07/08(土) 23:12:38.80:Fp1OoEPd 分離キーボード一般で言えるかもしれないが、一番煩わしかったのは、右手のポジションが一発で決まらなかったこと マウスを使ってから右手をキーボードに戻すとき、普通のキーボードなら一瞬でポジションが決まるが、Matiasだと手探りかキーボードをチラ見しないとポジションが決まらない それで1〜2秒思考が分断される感じがとても煩わしかった まあ慣れなのかと思うが、1カ月経ってもどうしても慣れずに元の普通のキーボードに戻した 他にもキーのタクタイル感が気に入らなかったとかもあるけど : [sage] 2017/07/08(土) 23:18:14.80:KBkrn/at EDだけど右手のポジションは気にしたことないなあ マウスはあまり使わないけど真ん中に置いてる : [sage] 2017/07/08(土) 23:24:26.68:Fp1OoEPd マウス真ん中だともう少しやりやすくなるかな? 普通のキーボードだとちょっと手首が痛くなったりもするから、もうちょっと使ってみるかな 手首はとても楽なんだよね : [sage] 2017/07/08(土) 23:29:19.17:KBkrn/at 慣れと好みだと思うけど、真ん中マウスは脇を締める感じになるからエルゴ的にどうなのかはわからん マウス多用する人だとキツイかもしらんけど、試してみても良いかと : [sage] 2017/07/08(土) 23:33:31.52:KBkrn/at EDフルハンドケースで、手前の底に台付けて手前上げてるから痛くなったことはないなあ 普通に置いてると手のひらつけたまま打つ人はどうしても手首曲げてる状態になりがちだから痛くなりそう : [sage] 2017/07/09(日) 09:08:11.88:Lw2Mx7iO 分離型の真ん中にはマウスじゃなくてトラボとかのが捗ると思う : [sage] 2017/07/09(日) 09:46:30.93:fbwnhTmN トラックパッド : [sage] 2017/07/10(月) 19:52:11.18:fN+9rocK 真ん中に置くのは飲み物だなぁ。 ポインティングデバイスは使いにくくてダメだった。そんなに広くないし、キーボードが邪魔。 : [] 2017/07/11(火) 01:18:58.57:yScOmbz9 ttp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=162992.jpg こんな感じでよかですか? : [sage] 2017/07/11(火) 10:43:19.83:R18iOoMT これって真ん中部分にフィルム状の配線があんのかな 切り離したら使えない? ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01MA23P3J?psc=1 : [sage] 2017/07/11(火) 11:35:04.74:8ATYelRw うん : [sage] 2017/07/11(火) 11:55:42.15:IUxuHqao おー、いいね。基板の設計なんぞできる気しないからすごいわ : [sage] 2017/07/11(火) 12:03:51.63:R18iOoMT その流れでいろいろ探してたらなんか面白いことやってる人見つけた 市販品使ってワイヤレスの左右分割式キーボード作ったりしてる ttps://www.youtube.com/channel/UCe14kKJQ0UkL_qQKUHmCUew/videos?shelf_id=0&sort=dd&view=0 : [sage] 2017/07/11(火) 19:55:48.89:WqtNYFTY ジョイスティック何気にいいなぁ : [sage] 2017/07/14(金) 10:00:32.32:jEiVpgy6 Barocco RGB、もう Amazon で売ってるんだな。 : [sage] 2017/07/14(金) 10:40:36.22:TOTeNZ/C ヨドバシやツクモでとっくに売ってるぞ : [sage] 2017/07/14(金) 11:14:23.16:a8ENNsv6 レッツスプリットに挑戦してみたいんだけどどこで部品買えばいいのかわからない : [sage] 2017/07/14(金) 11:53:52.89:1+rnppxU トープレのキースイッチって売ってないの?分解して取り出すしかない? : [sage] 2017/07/14(金) 11:57:18.73:FtD0Bv9k ,485 : [sage] 2017/07/14(金) 15:08:48.17:ulTYFoZp 惜しいな ちょっと前に日本でGB募集してたぞ : [sage] 2017/07/14(金) 15:20:52.36:uulfoZvw 国内でGBしてるとこなんてあるの? : [sage] 2017/07/15(土) 00:47:25.83:g2ylLUyh 静電容量検出用パターンPCB、検出IC、ハウジング、スライダ、ラバードーム、スプリング、鉄板で構成されている バラしてもスイッチ単体にはならない : [sage] 2017/07/15(土) 01:05:13.86:102mOADe twitter : [sage] 2017/07/15(土) 04:20:19.92:SickkPQQ 参加したかった… : [sage] 2017/07/15(土) 16:32:05.28:Of2Lr2mG 裏技的な話をすれば中華静電なら手に入る : [sage] 2017/07/16(日) 17:33:09.58:3vhnF0PA LY092の右手どこだ… : [sage] 2017/07/16(日) 18:40:02.22:eo9T/tp3 公式からリンクされてる親指キーボードショップで売り切れかも taobaoの他の店でも売られてるけど、右は左とセット売りだけな気もする : [] 2017/07/16(日) 22:30:05.23:1CVmAWFA 海外サイトでかあるところ増えてるよ。 switchtopとかね : [sage] 2017/07/17(月) 08:58:22.65:BOywSroq やっぱ売り切れかー 通りで見つからないわけだ 中国語読めないからじゃなくて良かった : [sage] 2017/07/18(火) 00:12:06.31:DL/2GuL4 完成品はないようだしLet's split作ってみたいー 氏のPCBはまだ余ってるんでしょうかね… : [sage] 2017/07/18(火) 20:51:20.76:6WqUJH/N まだ1ペアあるけど、値段もswitchtopとかで買ったほうが安いよ。 : [sage] 2017/07/20(木) 23:25:51.09:+YCcUXZj Mitosis Wireless Split ttps://flashquark.com/product/gb-mitosis-wireless-split-ergonomic-keyboard-w-acrylic-case/ これ面白そうだね。 : [sage] 2017/07/20(木) 23:53:56.72:Ekyidqmj 使ってるBTモジュールが技適どころかFCCすらないんだよ : [sage] 2017/07/21(金) 23:06:55.68:QfG9f9FV RN-42とかに入れ替えるとか。 : [sage] 2017/07/21(金) 23:58:30.50:shIJDjRd nRF51822でNordicの独自スタックGazellを使った無線だったわ BTじゃないからファームウェアの互換性を考えてRaytac MDBT40辺りが載るようにPCBをハックしよう この形態の自作は受信機を小型化するのが無理なんよね : [sage] 2017/07/22(土) 10:23:41.15:eAC1Bi86 Mitosis ttps://github.com/reversebias/mitosis-hardware : [sage] 2017/07/22(土) 11:08:26.49:0kM3AOpP 変更するにもソフトはAltiumか : [sage] 2017/07/24(月) 11:22:01.35:TVXOVI7h ergodox ezチャタリまくってきたんだが… 保証期間内だけど海外郵送の手間考えると憂鬱 : [sage] 2017/07/24(月) 11:43:08.12:cg2eEx1O ez知らないけどファームウェアでどうにかならんのかな そもそもハードウェアでチャタリング対策してないよね : [sage] 2017/07/24(月) 14:45:45.75:ub1OhE0g 試したことないがこのDEBOUNCEってのでどうにかならん? ttps://github.com/qmk/qmk_firmware/issues/910 : [sage] 2017/07/24(月) 15:03:24.59:Q3PBrNHX 俺はあえてレッツスプリットのPCB発注するぞー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! とか気合を入れて見てみたら十枚で5000円ぐらい (送料込み) ダイオードだとかを初めからつけて貰って2万ぐらい 一枚2000円、うーん。。。メタルマスク作ってもらって焼くか 会社の設備借りれば許されるか : [sage] 2017/07/24(月) 15:30:29.50:sQ1+lFOl Let's splitってダイオード用パターンがスルーホール用な気がする まぁ、変更すればいいけど るぱん絵のままだと売るときちょっと : [sage] 2017/07/24(月) 15:49:27.65:KL9EtwwV 副業にキーボード製造業(組立)は存外日本でも行けそうな気がする 本業は無理やろな : [sage] 2017/07/24(月) 16:42:49.71:cg2eEx1O 保証が初期不良1週間のみでいいならつくるけど1年とかだったら絶対やりたくな : [sage] 2017/07/24(月) 18:59:41.63:/M0VqQBr スイッチを交換すればいいじゃない。 : [sage] 2017/07/24(月) 20:02:53.48:g32NhqFr lets splitのpcbこの前$5.99だったから買ったわ : [] 2017/07/26(水) 13:49:28.58:M6FlS9Qy μTRONの未使用品4万5千円で売るけどいる人いない? 一時期静電容量キーボードにはまってHHKBとリアフォを集めまくっててその時にμTRON 買ったけど配列が特殊なのに慣れると仕事に支障きたしそうだからまったく使ってない。 今は文字通り箪笥の肥やしだわ。 : [sage] 2017/07/26(水) 15:24:30.80:LxXYxGuP カネ持ってんだなw でもここで売るなんて現実的に無理 もし出来たとしてもトラブルになる可能性大だから、ヤフオクで1円スタートで出品すべき ほしい人間はいっぱいいるはずだから、適正な価格で売れるはず : [sage] 2017/07/26(水) 15:38:33.35:DvUXjLGI utronキーボードは公式販売終了しちゃったもんな : [sage] 2017/07/26(水) 16:23:15.33:LxXYxGuP ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l393362811 ヤフオクで、先月5万円で売れてるな : [] 2017/07/26(水) 16:38:01.22:M6FlS9Qy トラブルの可能性大か… 近々ヤフオク使ってみるよ。 ありがとう! いつの間にか終了してたみたいですね。 5万円で売れるのか。 定価とほぼ同額で売れるのはうれしい。 マニアックなものだからかな。 : [sage] 2017/07/26(水) 18:42:24.33:Vb/8fCon とりあえず使用頻度の低いキーと入れ替えてチャタリングを凌いだよ ちなみにチャタッたのはVキーでキースイッチはGateron白 kinesisは7年ぐらい使ってもチャタリング無かったのに、Gateronの耐久性悪いのかな? : [sage] 2017/07/26(水) 20:00:36.85:BEjG3/Xx にあるように Gateron のスイッチは品質の問題があって今は ErgoDox EZ の スイッチは Cherry MX だけになったらしいから Gateron の質は安定してなかったかもね。 チャタリングが発生するようになるとイライラするんで静電容量無接点方式の ErgoDox があると良いんだけどな。 : [] 2017/07/27(木) 01:06:25.29:3SBB2umV Gateron全体に問題があったわけじゃなくて、茶軸に不良品がでたんじゃないっけ 再検証終わるまで全部お休みという話だったけど復活しないな 宣伝容量ガーって言ってる人はもの知らなすぎるだろ 普通のキーボードでもバリエーション少ない東プレがそんなもの相手するとは思えず : [sage] 2017/07/27(木) 01:28:52.61:mEZlChVL ロット注文出せば作ってくれるらしいアルヨ : [sage] 2017/07/27(木) 06:29:20.43:kjRKIKhr GB取りまとめよろしく : [sage] 2017/07/27(木) 14:09:17.80:HIjwJc49 マイクロトロン。。。 100個1ロットだっけ?リアフォ : [sage] 2017/07/27(木) 14:10:11.49:HIjwJc49 後今は中華静電と台湾静電スイッチも出てきてるよ : [] 2017/07/27(木) 15:39:26.82:2scKuhox ergodox使ってみた感想。 thumb clusterにアクセスするために、どうしても手首の位置がキーボードから離れる。 結果以下何方かが必要: pとqをそれぞれsの右とaの左にリマップ。 or p並びqを他のレイヤーに移す。 どの道小指を使うのは避けるべきなので納得はしてるが、標準qwertyレイアウト使用だと、edも結構普通のキーボード。 なお、qmk_firmwearのdual function keyとレイヤーの組み合わせ(LT)で記号を含めたすべての文字入力をホームローから上下1の移動で打てるようになったから、腕の運動量は減った。 例:j押しながらa→%、d押しながらpで大文字のP。 あまりキーボードを使わないと配列を覚えられないと思うが、同時押しに近い入力方法は1 Key 1 symbol bindingよりも遥かに楽。 let's splitでも同じことはできるが、付属品や情報の点でergodoxが無難。 ergodoxのキーの物理的配置はthumb clusterの位置に向上の余地があるが、ユーザーによって好ましい位置が異なるので、今後より良い製品が出てくるのは期待抱きそうにない。改造可能な製品はあり得るかも。 : [sage] 2017/07/27(木) 17:13:40.05:358wmn9b qmkってことはワンショットモディファイア使えるのか? どっかで拾った Default Firmware Keymap にある「Tap and hold」って具体的にどういう動作? : [sage] 2017/07/27(木) 19:46:30.32:4GzH07I4 tap and hold は、たとえば、押して離す(tap)とスペースが入って、押したまま(hold)他のキーを押すとシフトの役割をするみたいなこと : [sage] 2017/07/27(木) 21:20:15.77:oZPpwDM0 Cadet shift やらももちろんいけるよ : [sage] 2017/07/27(木) 22:32:21.31:ZVBPj7h/ BAROCCOが静電容量で実現したら最高だな。チンコパッドの乳首が右側についてたら言うことないな。 : [] 2017/07/28(金) 06:05:21.99:TI7NVK/U トロンのキーボードとかさ、税金とかぶち込まれたお遊びじゃねーの? あんなん採算とれたとはとても思えない : [sage] 2017/07/28(金) 06:48:21.83:Gn2ETEeS JUKIも宣伝容量出してたし、予算次第だと思う : [sage] 2017/07/28(金) 12:02:59.21:mtVGyBJh これ買ってるやつは誰もいないの? UltraErgo Wireless Split Keyboard ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91zFfjhCaEL._SL1500_.jpg : [sage] 2017/07/28(金) 12:25:44.05:o7eZAy4E 技適なしじゃな : [sage] 2017/07/28(金) 12:54:33.88:n58EtoQK パンタグラフで無線というだけで論外やね : [sage] 2017/07/30(日) 02:45:22.20:w3sIn7VZ パンタグラフってだけで論外 : [sage] 2017/07/30(日) 10:29:19.49:cGI3nhVM Ultimate Hacking Keyboardってまだ届いた人いないの? : [sage] 2017/07/30(日) 10:56:00.10:WyQ3r73V UHK7/13のブログによるとPCBに不具合で追加で2週間遅延なので : [sage] 2017/07/30(日) 14:28:51.09:to370k6x パンタグラフも速度重視なら使える 後は手の小さい人 : [sage] 2017/07/30(日) 15:18:50.30:KgvZGy1W キートップが低くなるメカニカルスイッチがどんな感触なのか触ってみたいな(´・ω・`) : [sage] 2017/07/30(日) 15:43:19.18:6v9sQl2K こんなのあったよ。 ttp://mykeyboard.co.uk/keyswitches/ : [] 2017/07/30(日) 20:28:59.48:W8IJz9ZW >>0600 メカニカル至上主義は間違い。 メンブレンからcherry mx brownに変えたら、柔らかすぎて指が痛い。マイクロソフトの安いナチュラルアーゴのあとだからキーを強打する癖がついているのもあるが、打ち込み速度が早くなると多少のキーの硬さは必要になる。 黒軸に変えたり、リング入れたりすれば済む話だし、メカニカルは修理できるからメカニカルがメンブレンに劣るなんてことはない。でもメンブレンも慣れていれば問題なく打てるし、柔らかいものなら腱鞘炎の心配もない。 個人的にはエルコムのTK-FDM063TBKを分離型キーボードにして五千円で出してくれたら人に勧める。必要だから高くても買うけど、安いに越したことはない。 : [] 2017/08/03(木) 11:08:12.81:sKr0ZbcM ergodoxスイッチ交換レポ。 感想:二度と勘弁。 障害1:pcbの穴に入り込んだハンダが溶け出てこない。ハンダと分離したタイプの吸引機で穴からの吸い出しは困難。 障害2:スイッチとpcbに挟まっているアルミプレートからスイッチが抜けない。 1に対する対策: ハンダシュタロウ。 ハンダはハンダゴテにある程度誘引されるので、下からハンダを当てる。 2に対する対策: スイッチを切って破壊する。 注意点: 半田付け前にスイッチをpcbに強く押し付けておく。スイッチが浮くと良くない。 備考: Pcbはかなり丈夫。スイッチの足が入っていた穴の金属コーティングを全損させた(スイッチ抜くとき一緒に抜けた)がスイッチの足を隣の穴と半田で繋いだところ問題なく動作した。 作業者の腕と道具と覚悟:最後にハンダを使ったのは10歳のときで、半田は格安セット、舐めてた。 結論:装備と根気と思いっ切り(雑さでも可)があれば誰でもできる。雑さ以外すべてがかけていたが出来た。メガネとマスクと明かりもあった方がいい。でも次はまともな道具無しでは挑まないと思う。 : [sage] 2017/08/03(木) 17:24:34.17:pmE8Zr6g Keyboerdioのおっさんが何故かビルコンにいるぞ() : [sage] 2017/08/03(木) 17:36:00.72:pmE8Zr6g CFのキーボード持ってきとる : [sage] 2017/08/04(金) 08:07:15.60:EMbe4Th7 換気とマスクぐらいしろよ バカか? : [] 2017/08/05(土) 04:11:07.02:9D3b7osd ErgodoxEZにサイレントレッドとKailhスイッチ来たー Gateronはサヨナラなのだろうか? : [] 2017/08/06(日) 14:50:59.09:lAa0cIzf keyboardio届き始めてるのか : [] 2017/08/06(日) 14:52:14.72:lAa0cIzf と思ったら作者が東京に遊びに来てるだけか : [sage] 2017/08/06(日) 15:13:49.43:SunqSWgV 作者が物理的なプロダクトの作ることの大変さを語ってた 社長とランチ食えるレベルにならないと中々大変 出来なかったら身の丈に合ってないんだよとか割と楽しい話だった : [] 2017/08/06(日) 15:42:11.72:lAa0cIzf し、使用感はどうなのぉお : [sage] 2017/08/06(日) 17:05:53.41:U90zvF5i 製造業初心者なのに中国で生産しようとしたのが大間違いなだけだろ : [sage] 2017/08/06(日) 18:21:05.53:SunqSWgV 亜米利加で生産→無理 日本で生産→700ドル超えることになる 中国で生産→現実的 らしいで? キーボードを触った感じは割と好みだけど木製っていうのがなぁ 汗すってだめになりそうで怖い : [sage] 2017/08/23(水) 20:29:00.66:DHxZU1Hv uhk待ちすぎてノドから手が生えた : [] 2017/08/24(木) 00:29:45.08:O4Hp1mQ+ ポインティングデバイスは間に合ったの? あれないと意味ないじゃん? : [sage] 2017/08/24(木) 09:59:12.69:sw8S3YSt UHKは早くても来月 ポインティングデバイス部分は暇があるときにデザイン中らしい : [] 2017/08/25(金) 14:43:36.57:WxkjiKje uhkにあまり興味はないけどビルドクオリティは高そう。 届いたらgui設定ツールの出来とか、jis配列との共存が可能かとか、色々教えてください。あとポインティングデバイスを親指で操作するのが現実的かとか、親指シフト化する手間とか気になる。 : [] 2017/08/25(金) 15:42:39.20:gm/GEbuT あふぃだあああああ : [sage] 2017/08/26(土) 06:22:17.96:wSkz1l+i OLKB4列のやつがもたもたしているうちに5列が来ちゃったよ。 : [] 2017/08/27(日) 09:48:52.30:X1Vi653/ Ergodoxをピンク軸で買いなおすか、Kinesisを赤軸で買いなおすか、迷う。 : [sage] 2017/08/27(日) 10:08:34.65:RtK70OkV Kinesisのkey wellsだけ買ってピンク軸を載せよう : [] 2017/08/27(日) 11:36:50.80:jbrt6qno それいいですね!ピンク軸をバラ売りで買えるとこがわからないけど(メカニカルキーボードでは10個10USDだけど売り切れ…)。あと、キーウェルはスイッチ無しで19.80USDらしいけど、コンタードの形に綺麗に曲げるのが難しそうだなあ。 : [sage] 2017/08/27(日) 12:00:48.64:RtK70OkV ttps://mehkee.com/collections/switches-and-parts/products/cherry-mx-silent-switches?variant=47078135119 ttps://www.aliexpress.com/store/product/cherry-silent-red/3034003_32827915305.html PCBをテープで固定してからはんだ付け : [] 2017/08/27(日) 13:04:26.66:jbrt6qno ありがとうございます。Aliexpressのが安くていいですね。 > PCBをテープで固定してからはんだ付け なるほど。ハンダに曲げたプリント基板を 固定し続けるのに耐えられる力があるとは。 Keywellを問い合わせてみようかな。値段、送料、納期、 あとは最近出たファンクションキーがメカニカルスイッチに なってる新型とkeywellは共用できるのか、等。 将来、新型に買い替えたときにそのまま使えるといいなと。 で、それなりにリーズナブルにできそうなら、やってみます! : [] 2017/08/27(日) 15:31:04.64:KMopdJv6 Planckって打ちやすいのかな? さすがに数字まで削っちゃうと同時押し増えすぎなのでPeronicのがよさげ? : [sage] 2017/08/27(日) 16:04:16.70:RtK70OkV Let's Splitの5段をデザインしよう : [sage] 2017/08/27(日) 17:53:25.33:7JI7tl/U Nyquistという5段の分割キーボードがありますよ 自分も最初は数字の段がないのはちょっとと思っていたけど 慣れたら数字の段に指を伸ばすのがしんどく感じるようになった : [sage] 2017/08/27(日) 20:20:51.28:EzQNKsq2 40%に慣れるとそうなるよね どっちも使ってるけどNyquistの最上段はマクロとかにしちゃってる : [sage] 2017/08/27(日) 22:55:41.60:RtK70OkV 左トラボだからCADとか用に右のみで数値入力できるレイヤーに慣れろってことか Let's splitのダイオードの向きとかをわかりやすくしようとハックしてたら 回路図のPro microの代わりにTeensy2でピン位置だけ利用とか分かりにくい : [] 2017/09/01(金) 06:18:01.88:0VNBMeEg セパレートになれたら普通のキーボード使えなくって来たな 脇絞め、手首の負担的に 困ったことだ : [] 2017/09/01(金) 18:40:18.92:nt5IaO9r おい、止めてくれ。 そういうコメントをアホ共が伝言ゲームした結果親指シフトがご臨終されたのだ。 親指シフトに触れしもの、標準キーボードを使うことあたはず…ってそんな呪いあるわけないと普通思うが、真剣に信じちゃうやつ結構いるんだよね。 : [sage] 2017/09/01(金) 18:54:49.16:nWm1axhB 自作界隈まで行くと職場に持ち込み禁止とかなけりゃ問題ない : [sage] 2017/09/01(金) 20:02:10.03:hUAyKgxW 格子配列に慣れちゃうと危険だよ 普通のキーボードはマジで感覚ずれて使えなくなる 分割エルゴで普通のキーボードと併用して使うならBaroccoがギリだな : [sage] 2017/09/01(金) 20:18:09.96:igDt1ftJ 格子も普通のも併用してるけど意識しなくても行き来出来てるよ スイッチの硬さ、音とかキーキャップのプロファイルとかで違いがはっきりしてると 脳や身体が勝手に切り替えてくれてる感じ その辺が似た仕様の物同士だとやっぱり戸惑っちゃうんだけど : [sage] 2017/09/01(金) 20:29:43.45:lbKxx+5z > そういうコメントをアホ共が伝言ゲームした結果親指シフトがご臨終されたのだ。 ということを信じてるひとがここに! : [sage] 2017/09/01(金) 22:01:23.75:62F/6q6u ノートPCとの行き来は余裕だな。の言うように感触がぜんぜん違うから脳が勝手に切り替える。 自転車とバイクは似たようなインタフェースの割には実際の操作が大きく異なるけど混乱しないのと同じじゃない? : [sage] 2017/09/01(金) 22:55:31.17:tsB/CPpB アホはお前じゃね? : [] 2017/09/02(土) 00:20:35.39:7s5bRq33 同意見と言いたいところだけど、多少キーのサイズが変わったり動いてもすぐ順応出来るから何とも言えない。極端に不器用な(運転をさせられないレベルの)人だと案外どちらかしか使えない可能性もあるのかも。 おう!自分でも引くぐらい馬鹿だぞ。 ergodoxでpとかqに小指が指届かないと思ったら、ハの字型にキーボードを配置してなかったせいだった。口ポカーンだったよ。恥ずかった! 置き方変えたら解決したけど、薬指使ったほうが肩の力が抜ける気がするんだよな。速度変わらんし。 : [sage] 2017/09/02(土) 01:02:12.22:aQutyWJR ErgoDoxは小指のキーが遠いよね 紙キーボードで試すとこれくらい下げてもいい気がする ttp://i.imgur.com/OJ3pBWq.png : [] 2017/09/02(土) 02:28:06.07:7s5bRq33 良さそう。市販されているものだとdiverge3がそれに近い。 小指の列というよりは、thumb clusterの位置が好き。 ただergodoxに高めのパームレストを使うとほぼ同じになる。フルハンドのergodoxにパームレスト乗っけて使うと、手首に近い位置ではパームレストが邪魔で親指キーを打てないから自然と親指の先でキーを打つことになるんだけど、その時親指がキーに触れる位置が同じ。 キネシスやマイクロソフトと同じで、今以上を求めるなら凹ませるか、持ち上げる必要があるっぽい。 : [] 2017/09/02(土) 03:10:22.00:H4siq9yo ergodoxの親指クラスタの半分位とか最下段とか押しにくいところは使ってないわ いらないよねw : [sage] 2017/09/02(土) 18:41:36.60:aQutyWJR 曲げるとキャップの干渉もあって大変なんよね ttp://jump.5ch.net/?https://i.imgur.com/RHNLYFA.png "> ttps://i.imgur.com/RHNLYFA.png 配置は : [] 2017/09/02(土) 23:37:57.22:7s5bRq33 確かにコストも考えるとpcbは平一択。doctyleなんか3dプリンターでケース出力して手配線だもんね。 見せてもらった立体キーボードについては言葉に迷う。 パームレストの高さによっては一番手前の行が地獄のように打ちにくいと思う。パームレストが低いと手首の角度が人間工学的でないかもしれない。 指の長さによってはthumb clusterの手前のキーを押すとき奥のキーも緒に押してしまいそう。 リバースティルトで手前を高くすると手前のキーへのアクセス問題と親指キーの問題は解決しそうだけど、親指キーの角が痛そう。あとthumb clusterの角度がmain clusterと平行になってる。 微調整すれば良いと思うけど、手の大きさで合う合わないがはるとおもう。 いや、偉そうにダメ出ししてごめん。 個人的にはlet's splitに角度調整可能な可動式親指キーを一個増設程度が一番汎用性高いと思うけど、ロマンが無いから永遠に誰も作らなそう。 : [sage] 2017/09/03(日) 00:40:47.90:7r2yTYAN エルゴならレストとも合わせないとな 絵じゃ分かりづらいが親指クラスタのフレーム面はホームポジション行より0.4mm低いだけなんだ ttps://cad.onshape.com/documents/58185de4eb601b10ac187dbe/w/1e92e29b96f0d7e588e907fd/e/bc88136d531b4b0c830d321a 可動式は小型のボールジョイントかなんかがあればいいんだが : [] 2017/09/03(日) 07:08:18.62:VCLeeTkJ Kinesisでいいじゃん っていう結論に : [sage] 2017/09/03(日) 23:10:07.76:7r2yTYAN Gekkopodってlet's splitのチルトやテントに使えるかな : [] 2017/09/04(月) 14:46:53.25:YDVU/VMK 「Freestyle Edge」登場Kinesisから、世界初左右分割エルゴのゲーミングキーボード ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0904/234429/ : [sage] 2017/09/04(月) 14:59:17.34:TC2KOywG 219ドルか kinesysにしては安い : [] 2017/09/04(月) 15:58:11.90:OQ3H90KM 日本に輸入されると。3.5万とかになってそう 同じところが代理店なら(ry : [sage] 2017/09/04(月) 16:17:34.25:IHLwywIx 求められてるのはお椀型の方のキーボードの分割タイプだと思う(´・ω・`) : [sage] 2017/09/04(月) 18:19:16.59:WZfE/cYH 安い方のゲーミングタイプですかね : [sage] 2017/09/04(月) 18:38:51.53:Ta9IfZgK Freestyle2 とかはメンブレンだっけ? : [] 2017/09/04(月) 19:07:25.79:ths1eWVV 熱心にCADってるみたいだけどキーボード屋でも始めるの? 楽しそうだけど日本人はマーケティングの奴隷だから芸能人が勧めないと流行る気がしない。 JISかなとか小指で16のキーを打つ狂気の設計。しかもそれが現役って、日本人はぶっ飛び過ぎよ。 ニコラは流行らないし、ergodoxブームも誰か火付け役がいそうだし、ミーハーが買って使いこなせなかったergodoxが中古市場に流れてるし、プラズマクラスターは売れちゃうし…。 日本でものづくりが流行らないわけだよ。 3d printerで小規模生産なら行けるか? 人柱募集中 ergodox 用off line configurator作った。 リテラル式じゃなくて、キーコード式だからjisやドボラックにも対応。 platform: Ubuntu only。 ウィンドウズ対応は多分一週間あれば…。 ttps://github.com/hiro2016/ergodox_gui_configurator マクロエディター製作とかqmk本体の改造は避けたかったんだけど、LTは疲れるから(key1 press, key2 tap,key1 releaseは疲れるし遅い)同時打ち対応が必要か悩んでる。 誰かアイディア無い? : [sage] 2017/09/05(火) 02:56:07.26:XozF5oNw キーボードとトラックボールを作ろうと思って。曲面キーボードも3Dプリンタで作れる時代だし トラボもOnshapeのPublicに置いてある でもラバードーム派だからスイッチがなー・・・静電容量スイッチの実験を始めないと : [] 2017/09/05(火) 17:56:50.06:Pnn10OOQ Advantage2のスプリット作ったらどれぐらい売れるんだろう。 お椀型はそのままで真ん中で切って左右に分けただけのやつ。 誰でも思いつきそうなアイデアで技術的にも難しくないのに 実現されてないのは、売れる見込みがないからかな。 500ドルぐらいなら買う人いっぱいいそうだけど(僕なら買うな)。 : [sage] 2017/09/05(火) 19:33:07.75:/uRWVaS0 advantageの真ん中には夢がつまってるんだよ : [sage] 2017/09/05(火) 21:08:59.23:HxE5Ri5D 重量が無いと安定しなさそうな割に分割してない奴もそれほど売れてないという現実が : [sage] 2017/09/06(水) 13:55:52.18:FMXQehV8 ErgoDox EZ、どうもしっくりこない UHKはよこい : [sage] 2017/09/06(水) 14:31:56.32:I6k5BoEz 初めてエルゴキーボードにチャレンジ 取りあえず初心者なので自作とかできないしKeyMouseでいこうと思う 用途は液タブ16インチが中央に鎮座してるので 純粋に分割したい思いと、左手デバイスとして 「中」だと手の平が合わなすぎるので早く「小」の寸法公開して : [sage] 2017/09/06(水) 15:17:57.92:w2gjkdgm smallになってもキー数かキーピッチが減らないと幅は同じくらいじゃないか : [sage] 2017/09/06(水) 15:29:26.87:mcrq9Wvl ttps://twitter.com/keebio/status/905219631228608512?s=09 この一番下のpcbが気になる。 : [sage] 2017/09/06(水) 15:32:48.79:FMXQehV8 KeyMouseは、初期試作品の画像を何度見ても笑ってしまう あんなのからスタートしてよく形になったもんだ : [sage] 2017/09/06(水) 18:26:17.45:w2gjkdgm かみんぐすーんか 人柱たのむ : [sage] 2017/09/06(水) 20:52:32.97:svJlXg1T iris今日キーキャップ付けた画像出てたね 安いし買ってみるつもり : [sage] 2017/09/06(水) 21:14:31.56:rhPRfAoP これか ttp://imgur.com/a/tyrik んー、流石にキー数ミニマム過ぎるかなあ。 最前列はフルに欲しい。 : [sage] 2017/09/07(木) 00:03:10.04:6dXNs8Wz irisは作る。 ただ最初は10個だけだからどうなるか。 : [] 2017/09/07(木) 00:43:57.16:LA0jkhCJ 確か静電容量無接点スイッチはスイッチユニットしては販売されてなかった筈だから難易度高そう。 しかし楽しそうだな。 ハードウェアは収入につながりそうにないんで手を付けられないでいるんだが、3D Printerとか語感だけでニヤニヤしてしまう。 Ergodox設定ツール出来た(バグは確実にある): Erogodox GUI Configurator for windows: ttps://github.com/hiro2016/ergodox_gui_configurator/tree/windows 残念ながらコンパイル機能はウィンドウズでは捨てた(‘keymap.c‘ generation のみサポート)。 msysのデペンデンシーサイズが一ギガ越えとかね。 一応CxfreezeでExe化してて配布可能だけど、サイズが200M超。設定次第ではダイエットできるか? 正直Windows用の開発は切ろうと思ってる。 必要なら誰かメンテするだろうし、ウィンドウズでわざわざコンパイルしてる人もいなそうだから。 : [sage] 2017/09/07(木) 07:35:47.85:oq7KFC+j 何言ってだこいつ : [sage] 2017/09/07(木) 10:01:42.41:qBh6LCPL 病気なんです そっとして置いてあげてください : [sage] 2017/09/07(木) 19:45:19.71:lHY1aTpC 今時どの環境でもXは走るし一瞬しか使わないツールならXにのみ対応してればいいんじゃないかな。 ErgoDox買った暁には使わせてもらいます。 : [sage] 2017/09/07(木) 23:54:23.26:sJeN/EO4 私はいつもwindow10上のbash on ubuntu 使ってコンパイルしてるんですよね。なのでその環境にx導入して動かせばいいだけなんで、たぶんwindowsアプリは切ってもいいんでない? : [sage] 2017/09/08(金) 00:23:06.94:6yFciIGr Windows向けには必要ファイル渡すとビルドして返すサーバとか ビルドに最低限のもの用意した仮想マシン配布とかのほうが面倒なさげ : [sage] 2017/09/08(金) 00:44:10.68:7NrSf82v マッピングやデータは固定アドレスに配置か相対アドレス参照にして コンパイル済みhexやbinファイルのデータを書き換えればコンパイルしなくて済む : [sage] 2017/09/08(金) 00:50:01.60:Pz1R4Z8d 読み込み処理作ってコンパイル必要ないソース作りゃいいのに : [sage] 2017/09/13(水) 01:15:56.66:CJ/8G0SI LY092の左手だけのやつ欲しいけど黒軸のみ? : [] 2017/09/13(水) 01:19:13.05:3ZSI386q アドバイスありがとう。Hexファイルへの書き込みは考えてなかったけど、ウィンドウズに対応させるには一番手っ取り早そう。 ただQmkの仕様としてKEYMAPはuint16_tの配列になってるんだけど、各要素はHid usage idを下部8ビットに、キーボード内部でレイヤー切り替え等に使うコードを上部8ビットに保持してる。 つまりマップ部分のバイナリーを生成するには: マクロ名とその値のマップを制作する C PreprocessorをバンドルしてMacroだけ処理する 自分でマクロ処理用のスクリプトを書く 上のどれか一つが必要になってメンドイ。 多分一日はかからないけど、自分で使わないからモティベーション的に辛い。 サーバーは鯖代とメンテがね…。 Irisはよさ気だね、安いし…。 親指キーの位置を三箇所から選べるのと小指の列が下にずれてるのが特にいい。 一番下に設定したら小指をP,薬指をOのホームポジションで打てそう。 マクロエディターは放置してるけど、Qmkのアクションコードを書いた: ttps://github.com/qmk/qmk_firmware/issues/1709 LTだと下押し時間が長くて親指シフト的な使い方をすると辛かったけど、DLTで不満は殆ど解消。 だがシフト等のモディファヤーの効果が無効になる…。 8ビットのMPUとかどんなものだろうと思ってたけど、案外普通のコードだった。 : [sage] 2017/09/13(水) 01:38:27.82:ayYiDSQx taobaoになら他の軸のやつもあるよ ちょっと前は品切れしてたけど今はあるようだ : [sage] 2017/09/13(水) 01:39:59.48:/07uiR31 以前ヤフオクに黄金のLY092があったのは目を疑ったな…… : [sage] 2017/09/13(水) 09:58:41.80:z1T9N17D 鯖代がもなにもAPICALLでクラウド立ち上げてビルドして返せばいいだけなのにこの人きもいよー : [sage] 2017/09/13(水) 15:08:18.54:aVaAr1ms え?それ無料なの? : [sage] 2017/09/13(水) 15:10:31.11:WE2LJMgt コンテナ転送して立ち上げてビルドしたファイルを送り返すだけとか無料枠でも出来るわ : [sage] 2017/09/13(水) 15:23:45.78:L2m0lpJz 無料枠でできたとしても、どこまでなら無料枠なのかとかの調査結構だるいし、メンテナンスフリーにはならないし、サーバークライアント型の簡単なビルドシステム作るのだって試行錯誤いるしで 手間が0っでわけじゃないのに「〜だけなのにきもい」とか言う奴は相手しなくて良いと思う。 元々業務でそういうの作って慣れてるなら違うだろうけど。 : [sage] 2017/09/13(水) 15:34:43.64:WE2LJMgt はぁ?コンテナで都度立ち上げって言ってんのにバカじゃん 元々業務でも何もと言うのであればここでなんか起業しようみたいなのやめてどっかいけよキモいから : [sage] 2017/09/13(水) 16:25:16.74:L2m0lpJz どこをどう読めば起業しようになるというのやら。 可能性の出来る出来ない、と、実際に出来るできない、は、時間という制約があるんだから同じではないですよって話だ。 こんな専門板のマイナースレで、具体的な批判もなし、嫌がるポイントも的外れ、さらには「キモい」などという感情的な攻撃をする奴の方が遥かに支持を得られないから、 どっか行ったほうがいいのはあんただよ。 : [sage] 2017/09/13(水) 16:30:18.57:Ow6nygyn > >確か静電容量無接点スイッチはスイッチユニットしては販売されてなかった筈だから難易度高そう。 >しかし楽しそうだな。 >ハードウェアは収入につながりそうにないんで手を付けられないでいるんだが、3D Printerとか語感だけでニヤニヤしてしまう。 > >Ergodox設定ツール出来た(バグは確実にある): >Erogodox GUI Configurator for windows: ttps://github.com/hiro2016/ergodox_gui_configurator/tree/windows > >残念ながらコンパイル機能はウィンドウズでは捨てた(‘keymap.c‘ generation のみサポート)。 >msysのデペンデンシーサイズが一ギガ越えとかね。 >一応CxfreezeでExe化してて配布可能だけど、サイズが200M超。設定次第ではダイエットできるか? >正直Windows用の開発は切ろうと思ってる。 必要なら誰かメンテするだろうし、ウィンドウズでわざわざコンパイルしてる人もいなそうだから。 > > > > 出だしから読んでこい 税法上収入を計臆して得ようとする行為は業をなすものだ : [sage] 2017/09/13(水) 17:48:23.53:L2m0lpJz それのどこに起業しようというニュアンスがあるの? : [] 2017/09/13(水) 18:17:55.23:3ZSI386q キモい人だけど、そっとしておいてあげて。きっと人生色々大変なんだよ。 そもそもプログラマーの場合は成果でマウンティングを取り合うもの。 だから罵るだけの人とか…幸運を祈ってますとしか言えないよ。 Action code 作った DLT: ttps://github.com/hiro2016/ergodox_gui_configurator/blob/master/qmk_firmware/delayed_lt.c How to use: ttps://github.com/qmk/qmk_firmware/issues/1709 コードとしては醜いけど、自分で使った感じではLTより良い。 ただキーボードやスイッチによってキー下押しからの戻り時間が違うから、微調整を自分でやってもらう必要がある。 あとレイヤー指定に三ビットしか使えないから、7までのレイヤーにしか使えない。 どちらかというと自分以外にQmk Userが存在しなそうな方が悲しい。 : [sage] 2017/09/13(水) 18:50:28.77:+IY3NlJ/ EDやPlanck使いはほとんどQMKじゃねの? リポジトリ見てないんだが、時間差LTてこと? Leaderに近いのかね? : [] 2017/09/13(水) 19:43:44.11:3ZSI386q 言葉足りんですまん。ユーザー云々はこの板の話。 LTはキーの下押し時間でキーの役割をかえる機能dual functionとレイヤーの組み合わせ。 例えば通常のtap(キーの下押からキーが戻るまでのサイクル)は130ms程度だから、cキーの200ms下押しでctrl+cを実行するのがdual function key。 レイヤーはキーを押すことでキーマップを切り替える機能(ノートパソコンのファンクションキー的なもの)。 で、LTの問題点は: LTキーでレイヤーを切り替えて、他のキーを押してそのキーが戻り終わるまでLTキーの下押しを続ける必要があること。慣れてくると、LT キーを先に離しちゃう。 次に待ち時間がダルい。130msに設定すると普通の入力が出来なかったり、thinkやotherで誤入力が多発。 以上が気に入らなかったんで色々改造。 単純にLTキー下押し時に他のキーの下押しで別レイヤーへの切り替えでは駄目だったんで、下押し時間や、キーが押される前にアイドリングがあるかの検定入れて初めて満足できた。 ちゃんと調整すれば最高速度でotherとかthe、heを入力しても誤入力は出ない。 : [] 2017/09/13(水) 20:10:27.92:3ZSI386q 書き忘れたけど、TheやHeやThnikが問題なのは: JにTLを設定してるから And Dvorak使ってるからJキーでHが入力されるから KJDでThe、 KJGLXでThink : [sage] 2017/09/13(水) 21:01:40.50:bqyhfPUw > ハードウェアは収入につながりそうにないんで手を付けられないでいるんだが、3D Printerとか語感だけでニヤニヤしてしまう。 とか言ってるからそう受け取られる可能性は存分にある 今時コンテナもクラウドも出来ない時代遅れプログラマって死んだ方がいいぞ : [sage] 2017/09/13(水) 21:07:35.20:Ow6nygyn いや、あの一応OSSコミッタなんですが。。。 で、コンテナだなんだを教えたのにその上でゴニョゴニョ言ってる時点で頭おかしいよね で、正直QMKをWindowsでコンパイルすることはBashOnWindowsを使わなくても可能だよ? 普通にコンパイルとはなんぞやってわかってればできるのに言い訳してコンテナも拒否って大丈夫か? Heroku経由でAWS立ち上げてやるだけで無料で可能だしなんで挑戦しないで逃げるのかわからん : [] 2017/09/13(水) 22:29:10.91:3ZSI386q ››692 gitも何もないんでコメントしようがないんだが、凄いんだな。 尊敬するぜ。 正直馬鹿なんで頭の良いやつは羨ましいよ。 : [] 2017/09/13(水) 22:46:07.96:+yb+wKhd 組み込みの人にクラウドだコンテナだってマウンティングすることに意味があるのかな : [sage] 2017/09/13(水) 22:52:16.43:+yb+wKhd 本業の収入に繋がりそうにないから学習コストを割けないという意味だと解釈するのが妥当だと思うが… 具体的なサービス名もここまで出さずにコンテナ、ビルドという単語だけ出して教えたって主張出来るってすごいね。 本当に手順はっきりさせたとしてもそれをやるかどうかなんてやる人に決める権利があるのに、 単語だけで挑戦しない奴が無能などと宣うとは。 そんなに強気に言うなら、言い出しっぺの法則で具体例を出してみたらどう? : [] 2017/09/13(水) 23:37:59.14:3ZSI386q >>組み込みの人にクラウドだコンテナだってマウンティングすることに意味があるのかな いや、どっちでもないよ。 アンドロイドアプリとか売ってみたいとは思うけど、プログラマー適性が微妙に無くてね。 いろいろ貶されても事実だからあまり気にならない。次はRuby on rails 頑張ってみようと思ってる。作れたら宜しく。 すごく正しいけど、止めたげて。 出来る人には理解不能だろうけど、コードを書いてて馬鹿みたいな間違いを犯すとジワッと悲しくなることがあるんだよ。自分のせいもあるし、環境のせいもある。遺伝子のせいもあるけど、何故自分は出来ないんだろう。このまま出来無いまま終わるのかと。 まあ、自己顕示欲を持て余しているだけなんだけど。 ネット掲示板で人に絡むのは一円にもならないし、自分のスキルも向上しない。間違ってる。でも自己肯定の為にそれが必要なら仕方ないじゃん。 批判して虐めても誰も幸せにならないよ。 ”俺は出来る、あまえ出来ない屑だ”そう言いたい時もあるし、本音では俺もそう(埋められない現実と妄想のギャップ)。 : [sage] 2017/09/14(木) 04:01:09.44:gzvCFBW1 前偉そうに絡んできたやつがいたんだけどこいつかな : [sage] 2017/09/17(日) 16:41:10.24:EM2d98a4 Windows10環境で、LY092-MINIのキーボード側に [無変換] キーを割り当てて 使えている方いらっしゃいますか。 試行錯誤したものの、"HID Input Device"にはキーコードが送られ、その先の "HID Keyboard Device"にはキーコードが送られない状態から抜け出せず困っています。 : [] 2017/09/17(日) 19:16:22.94:y2CU9nnJ ごめん言ってることがよくわからない。 OSはwindowsかな? キーボード本体ではなく、OS側の問題ってこと? ドライバーは入っている?ドライバー更新かけた? 日本語キーボードとして認識されてる? 上が全てイエスだとウインドウズは詳しくないから、他のキーのid送ってリマップソフト使ったらくらいしかアドバイスできない。 : [] 2017/09/17(日) 19:25:40.47:y2CU9nnJ 追記: Win内部で使われているScancodeとキーボードとPC間で使われてるコードは違うんだけど、そこは間違ってないよね? Hid usage id for muhenkan: 139(デシマル) 8B(ヘックス) Keyboard International5 : [sage] 2017/09/17(日) 20:48:48.15:EM2d98a4 さっそくアドバイスありがとうございます。 >キーボード本体ではなく、OS側の問題ってこと? そう考えています。 下記ログ示しますが、USB Input DeviceにはLY092-MINI, 日本語キーボード とも同じ入力があるのに、HID Keyboard Deviceに伝わるのが日本語キーボードのみです。 >ドライバーは入っている?ドライバー更新かけた? (1)ドライバはWindows標準のものを使うことをメーカに確認しました。 (2)バージョンは、デバイスマネージャの「デバイスソフトウェアの更新」メニューから 最新化をかけて、最新のものであることを確認しました。 (USB Input Device:10.0.14393.351, HID Keyboard Device:10.0.14393.206) >日本語キーボードとして認識されてる? 認識されています。(TABキーの上が[全角/半角]として機能します。) >上が全てイエスだとウインドウズは詳しくないから、他のキーのid送ってリマップソフト使ったらくらいしかアドバイスできない。 使用例をネットで探したのですが「他のキーのid送って」という対応のものしかうまく見つけられなかったので、 もしかしてそういうことかな…とも思っています。 >Win内部で使われているScancodeとキーボードとPC間で使われてるコードは違うんだけど、そこは間違ってないよね? USB Input Deviceには、日本語キーボードと同じコードを送っています。 (最初はご指摘の間違いをしていましたが、試行錯誤の中で気づきました。) : [sage] 2017/09/17(日) 20:51:02.13:EM2d98a4 "Bus Hound" でとったログ抜粋 **デバイスID 25,27はLY092-MINI, 88,90は日本語キーボード **キーはどちらも [ESC][無変換][変換]の順で押している。 ------------------------------------------------------------------------- Bus Hound 6.01 capture on Windows Vista (x64). Complements of www.perisoft.net Device - Device ID (followed by the endpoint for USB devices) (25) USB Input Device (27) HID Keyboard Device (88) USB Input Device (90) HID Keyboard Device Phase - Phase Type IN Data in transfer Data - Hex dump of the data transferred Device Phase Data ------ ----- --------------------------------<追記コメント> LY092-MINI 25.1 IN 00 00 29 00 00 00 00 00 [ESC]↓ 27 IN 02 00 01 00 00 00 00 00 HID Keyboard Deviceの [ESC]↓ 25.1 IN 00 00 00 00 00 00 00 00 27 IN 02 00 01 00 01 00 00 00 25.1 IN 00 00 8b 00 00 00 00 00 [無変換]↓ (※HID Keyboard Deviceには入力がない) 25.1 IN 00 00 00 00 00 00 00 00 日本語キーボード 88.1 IN 00 00 29 00 00 00 00 00 [ESC]↓ 90 IN 07 00 01 00 00 00 00 00 HID Keyboard Deviceの [ESC]↓ 88.1 IN 00 00 00 00 00 00 00 00 90 IN 07 00 01 00 01 00 00 00 88.1 IN 00 00 8b 00 00 00 00 00 [無変換] ↓ 90 IN 07 00 7b 00 00 00 00 00 HID Keyboard Deviceの [無変換]↓ 88.1 IN 00 00 00 00 00 00 00 00 90 IN 07 00 7b 00 01 00 00 00 : [sage] 2017/09/17(日) 21:11:40.44:5U8ZK9Ya LY092-MINIは日本語配列のキーボードとして認識させてるの? : [] 2017/09/17(日) 22:28:31.77:EM2d98a4 >LY092-MINIは日本語配列のキーボードとして認識させてるの? させている「つもり」で、下記設定・確認をしています。 誤解や抜けがあるかもしれないので、その点アドバイスいただければ助かります。 [設定] 1. regedit.exeで、レジストリ設定しPC再起動。 【 HKEY_LOCALMACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Enum\HID 】のLY092-MINI対応の【デバイスインスタンス】 にあるDevice Parameters】に以下のDWORD値を追加。 KeyboardTypeOverride : 7 KeyboardSubtypeOverride : 2 (「USB英語キーボード付けた。(英語、日本語キーボードの共存、KeyboardTypeOverride)」のサイトを参照して設定。) [確認] 1. LY092-MINIの[`~]キーを押すとIMEで変換状態が変わる。(=[全角/半角]として動作している) (※英語キーボードとして認識させたときは、"@"が出力されることも確認。) 2. Bus Houndログは以下。日本語キーボードと同じ反応をしている。 (※ただし、英語キーボードとして認識させたときも、ログは同じで違いがわからない。) Device Phase Data ------ ----- --------------------------------<追記コメント> 25.1 IN 00 00 35 00 00 00 00 00 LY092-MINI [`~]↓ 27 IN 02 00 29 00 00 00 00 00 HID Keyboard Device [`~]↓ 82.1 IN 00 00 35 00 00 00 00 00 日本語 [全角/半角]↓ 84 IN 05 00 29 00 00 00 00 00 HID Keyboard Device [全角/半角]↓ : [] 2017/09/17(日) 23:49:28.73:y2CU9nnJ 問題のレイヤーに対する知識もWin自体に対する知識も質問者さんに劣っている気がするんで、話半分に聞いて。 キーボードってキーが押されたってパケットを送るだけの単純なデバイスで、だからこそジェネリックドライバーで入力の処理が出来る。 使われてるドライバーが標準な以上、繋がれてる日本語キーボードも、片手キーボードも本当に同じパケットを送っていれば同じ結果になる (有名なブランドの場合標準ドライバーに専用コードが組み込まれてることもあるけど、今回は中国メーカー製だから多分無い)。 ネットをサーチすると今件とは関係はないけどこんなものが: ”The Windows HID driver invalidates any incoming packet if the report's data size does not match the length of the sent data iow the size within the report descriptor.” ttps://stackoverflow.com/questions/24670970/applications-ignore-usb-devices-incoming-data-packet-while-using-default-hid-dr 多分上の人と同じでキーボードが送っているReportが不正なもので、パケットが無視されているんだと思う。 この場合完全な解決は難しい。 確認方法としては時間がある時にWireshark? "さらに、最新のWiresharkバージョン2系では、「USBPcap」と呼ばれる、USBの通信内容をキャプチャして分析できるツールも同梱されるようになった。 これによって、USBデバイスとの通信内容も解析できるようになっている。" ttp://knowledge.sakura.ad.jp/knowledge/6286/ やり方は書いてなかった。 ハッカー魂が擽られるのは理解できるけど、かなり大変そうだから深入りは避けるべきだと思う。 ”無変換”として使いたいキーを”F15”あたりに設定して、OS側のIMEの設定で”F15”を無変換として機能するようにする。これが一番楽 (殆どのIMEにKeymapオプションがある)。 : [sage] 2017/09/18(月) 04:56:35.43:J36OKkzQ ErgoDox Configurator だと日本語用キーコードが使えるみたいだが、 これは日本語キーボードとして認識させておく必要があるのかな? ttps://input.club/configurator-ergodox/ : [sage] 2017/09/18(月) 12:32:06.13:1PJnIXdm Pause/BreakとNumLockが誤判定されるキーボードは今でもたまにあるから、 そのあたり関係してそうだよね : [] 2017/09/18(月) 12:49:56.14:KLhfeMMX 分からん。 送られてきたidをどう処理するかはPC側の設定で決まる。 同じ半角全角の信号送っても、英語キーボードとして認識させるとtildだったかbacktickだったかが入力される。日本語専用のキーの場合リマップはされない筈だから、多分大丈夫。だがOSによっては信号を無視されることもあるかも。 シフトかけた時に数字がどの記号になるかをコントロールしたいなら、シフトキーをレイヤーキーにするか、マクロを使うのが早い(シフトが押されてる間は5、シフト無しだと6をレジスターするとか)。 自分のdoxはdとかkの長押しでshifted layerに切り替わるよう設定してる。 : [sage] 2017/09/18(月) 14:14:24.19:gKoflhBA 情報ありがとうございます。 結論として、LY092-MINIは、パケットサイズ12byte, 日本語キーボード 8byteと異なることが わかったので、深入りせずF13~F15 割り当てで回避する方向で進もうと思います。 現状、F13~F15割当は設定がうまくできないので、メーカ問い合わせして 結果出たらまたご報告に来ます。 パケットサイズ影響の可能性・別のモニタツールを使ってみる、とのアドバイス助かりました。 パケットサイズが、LY092-MINIは 12byte, 日本語キーボード 8byteと 違っていることがわかったので、あまり深入りしない方がよさそうですね。 そういうキーボードもあるのですね。 勉強になります。 >自分のdoxはdとかkの長押しでshifted layerに切り替わるよう設定してる。 いいアイディアですね。 LY092-MINIも使えるキーが限られるかもしれないので、こういう方向に工夫するほうがよさそうですね。 [確認内容] 1. "Device Monitoring Studio"で、パケットモニタ。 結果、LY092-MINIは、12byteパケットでした。 (Bus Houndは フリー版で 8byteモニタしかできない, 今回の調査用のツールとしてあまり適していなかった) 2. F13~F15の設定トライ 現状、LY092-MINIの設定ツール仕様上不可能に見える。 メーカとやり取り予定。 : [] 2017/09/18(月) 16:20:52.39:KLhfeMMX > 疑問解消おめでとう。 ちゃんと調べるとは技術者適性高そう。カッコいい。 May the good keyboards be with you. 良きキーボードが共にあらんことを。 : [sage] 2017/09/18(月) 20:10:04.10:faG4sq1L エルゴノミクスマウスでホイールが希望に沿うものがない(`;ω;´) ノッチ(取っ掛かり)があるタイプで、かつ柔らかくて楽にグルグル回せるものを探してる サンワのma-erg3とかma-erg7を触ったり買ったりしたんだけど、 硬めなんだよなあ ご存知でしたら教えてください : [sage] 2017/09/20(水) 19:48:39.41:MbhBxeND LY092-MINI 結論です。 [F13], [F14], [F15]も設定はできましたが、結局 [無変換] と同じく HID Keyboard Driverが受け取りませんでした。 (他にも一通りコードも試しましたが、結局英語101キーボードに ないキーはHID Keyboard Driverがうけないようです。) ということで、テンキーを割り当ててAHKでも使って適当に 割り当てようかと思います。 <余談> メーカにも質問ついでに のHIDドライバ情報を流したところ、 英語101キーボードのキーはちゃんと受けるのでOS側のドライバがよくないとのコメントでした。 一応対応を考えようとはしてくれたみたいですが、 簡単にはパケット長を変えられない事情があるようです。 : [] 2017/09/20(水) 21:24:30.40:HagwXfzN お疲れ。 まあ使用上の問題は無いし、主な市場は中国だからね。 OS側ドライバーが良くないについては少し笑った。 サポートを繰り返して商品価格を上げるより、ある程度割りきって商品価格を下げるほうが正しいこともある。 LY092-MINIはキャド使いとか絵描きさんに大人気みたいだし良いキーボードだと思うよ。細かいことには目を瞑って可愛がってあげて。 : [sage] 2017/09/21(木) 09:41:49.70:DGzVfbw3 LY092-MINI自体はいいキーボードですね。私も基本的に満足しています。 気に入ったからこそ、細かいところが気になってしまいました。 標準キーボードに対して、親指キーと左手人差し指の右に1列多いのもいいですし、 制約はあるものの、アプリを使ってキーボードにキー割当・レイヤ・マクロを登録できるので、 面白いキーボードかなと思います。 ただ、若干設定項目にクセがあると思うので、 想定用途があるなら、それが出来るか確認したほうがよいかな、と思います。 : [sage] 2017/09/21(木) 10:12:18.14:+rg9YLzE 俺はLY092-MINIの全キーにユニークなキーを割り当てて、後の処理はパソコン側のキーリマッピングソフトに任せたなあ。 LY092-MINIもっと流行れ〜 : [] 2017/09/21(木) 20:46:06.09:qvYJku86 ようやくマクロ記録機能が出来た。 Ergodox GUI configurator: ttps://github.com/hiro2016/ergodox_gui_configurator タップとか複雑なコード生成には対応してないけど、`ctrl+Alt+b` とか挨拶文の挿入程度の単純な挙動はGUIで設定できる。 あと長押しとタップで違う機能の呼び出し作った。 かな文字入力用のキーマップ製作とかに力を発揮するはず。 DLT action codeの方は下押し時間のしきい値をキーごとに変えたかったからマクロからの呼び出しにすることにした。 ttps://github.com/hiro2016/ergodox_gui_configurator/blob/master/README_DLT.md Ergodox使いが微妙にこのスレにいなそうで寂しいわ! : [sage] 2017/09/22(金) 11:53:28.81:gxY99qij だって海外のソフトでそんなの普通にあるしそんなの出されてもどう反応しろと? : [sage] 2017/09/22(金) 20:01:51.45:30Mnq/QA ここにもいるけど、qmk直接いじってるからGUIのツールは使わないな。 : [sage] 2017/09/22(金) 20:11:06.16:dBa0ErC7 GUIが有ること知らなかった。ありがとう。 : [sage] 2017/09/23(土) 15:43:26.17:NUz3nZNn ED使ってるよ レイアウト変更はkeymap.cいじってやってる 新機能は本家に提案してみたら?取り込まれるかもしれんよ : [sage] 2017/09/23(土) 18:18:44.81:+x65vs2p それ、ワンショットモデファイアーキー設定できますか? : [] 2017/09/23(土) 18:56:52.68:+MCfy4Uq 本当だったら結構ショック。 JIS配列とかも対応してる? 自力で辿りつけなかったのでリンクを貼っていただければ有難いです。 良いマップ出来たら本家か自分のGitにアップロードお願いします。 英語配列はいいんだけど、日本語のほうはishigoya-jpさんのマクロベースのNicolaっぽいのしか見当たらないんだよね。 ニコラは良いけどOrtholinearキーボード配列としては多少偏りがある気がする: ttp://jump.5ch.net/?http://web1.nazca.co.jp/kouy/keycount.html "> ttp://web1.nazca.co.jp/kouy/keycount.html あとishigoya-jpさんはシフトを押すのが遅れるとかはないようで、遅延処理はしてない。 トロン配列の方がErgodoxには使える気がするけど、かな出現頻度とズレがあるのと使わないLiteralとのマッピングが多め: ttps://ameblo.jp/asuka-layout/entry-11421831908.html?frm_src=thumb_module 今は拗音はIMEで処理できるから、`ょゃゅぅ`はNo shift, different hand shift layerからは排除したほうが良いと思うんだけど…。 配列設計は泥沼っぽい。逃げたい! ttp://jump.5ch.net/?https://ergodox-ez.com/pages/graphical-configurator "> ttps://ergodox-ez.com/pages/graphical-configurator バグもないし最高だけどマップの保存が出来ないっぽいのとUS配列以外は認めないYou speak Americanな態度が辛い。 でも作ったものも使ってもらえると嬉しい。 : [] 2017/09/23(土) 19:02:13.00:+MCfy4Uq OSMはマクロじゃなくでAction code。 次の一打鍵に対してのみCtrl, Shift, Alt等のモディファイアーを効かせる。 使い処が理解できなくて対応させてない。 有効な使い方教えてくれたら頑張ります。 : [sage] 2017/09/30(土) 00:35:19.72:ARcZTqsK UHKってもう出荷されてんのかね? : [sage] 2017/09/30(土) 01:10:57.85:vAb88KIA ブログによるとbatch 1の出荷が11月の初めくらいだろう : [] 2017/09/30(土) 13:02:06.12:ZQygw1tt Ergodox慣れたら普通のキーボード打てなくなってた 小鹿の様にプルプルなんだが 余裕余裕言ってる人が多かったが使い続けてもそうだろうか? : [] 2017/09/30(土) 14:09:36.92:eaq6U8ig 凄い失礼な物言いになるけど、老化が原因だと思う。 何か脳トレしたほうが良い。 俺はそもそも最初から普通に打てて自分でも驚いたくらい。 今も新しいかな文字配列に切り替えて三日目だけど、なんとか打ててるし、普段からDvorakとQwertyの二刀流だったからか違和感ない。 : [sage] 2017/09/30(土) 14:57:37.14:7s8qBrf0 HHKとEDとSurfaceのタイプカバーを毎日使ってるけど大丈夫よ : [] 2017/09/30(土) 15:16:44.84:ZQygw1tt 日々変えるのがいいのかなw セパレートでないと脇締めがきついw : [sage] 2017/09/30(土) 16:19:03.88:56hkdMXq kinesis advantageの中にあるフレキケーブルを接続するための白いプラスチックのパーツが壊れてしまったんだけど、どこかでこのパーツだけ売ってるところないかね(´・ω・`) : [sage] 2017/09/30(土) 16:54:12.86:vAb88KIA ピン数はしらんが似てるコネクタはこれかな ttps://www.marutsu.co.jp/pc/i/10020920/ マルツの在庫はdigikeyのやつもあるが値段は倍以上か : [sage] 2017/09/30(土) 17:07:03.03:56hkdMXq ありがとう、これっぽいわ サイズ調べて見る(´・ω・`) : [sage] 2017/10/14(土) 17:46:53.62:YnF1N7BB マイクロソフトのサーフェスと旧モデルのスカルプってどっちがいいの? : [sage] 2017/10/14(土) 17:57:54.95:yO6e6fys BT4対応だけど値段倍 って考えると好み 私は両方持ってる けど使ってるのは初代ナチュラ(英語)とνTRON : [sage] 2017/10/14(土) 19:17:53.45:YnF1N7BB 好みの問題かー。 ナチュラルキーボードも急に高くなったよね。 初代ナチュラルキーボードっていいの? : [sage] 2017/10/14(土) 20:43:10.86:yO6e6fys 初代は変なボタンが無くてメンブレンが好みなのです あと英語キーボードはスペースキーが大きい : [sage] 2017/10/14(土) 22:55:45.11:ZcQvkIT1 二代目ナチュProを持ってるが、スペースキーがでかすぎてバコンバコンいう。 あと、Altキーが親指で押せる位置にあるのは良かったんだが、 モデファイアーキーに割り当ててもNキーロールオーバーじゃないので同時押し制限あったのが残念。 : [sage] 2017/10/17(火) 10:10:28.42:lgyQe3jG 話題が無い : [] 2017/10/20(金) 13:25:11.06:AimRJtC0 keyboardio届き始めてる? どうなんでしょ〜? : [sage] 2017/10/20(金) 13:56:22.69:JXKcD4eV BAROCCO日本語配列出るみたいだけど、需要あるのか… : [sage] 2017/10/20(金) 15:27:54.71:VjJZyLx6 ttps://twitter.com/lestrrat/status/921249684944961536 届いてるみたいだけどロンドンにいるよって言ってる人もおるな : [sage] 2017/10/20(金) 16:28:56.37:0n5TdYEe perixxのエルゴノミクスのやつ。キータッチが重い以外は完璧で大好きなんだけど、 キータッチが重いからすぐ肩こってしまったなんのためのエルゴノミクスなのか・・・ perixxが茶軸に改良されたやつなら二万だしてもいいかな。ところでBAROCCOの日本語配列はなかなか良さそうですね。 : [sage] 2017/10/20(金) 19:39:54.97:g8o7tu45 あると思うぞ 変換と無変換にハードウェアマクロ登録出来るのはでかい 元々機能性で群を抜いていたモデルがラインナップの充実で分割キーボードの決定版になったなという感じ : [sage] 2017/10/20(金) 21:05:20.39:P4OfPFrn (1.25) (1) (1.25) (1) (2.25) (2.25) (1) (1.25) (1.25) (1.25) (1.25) 下段のキーの幅はキーキャップを交換することもできそう 英語版はスペースキーが3.25という珍しい幅だった : [sage] 2017/10/20(金) 22:14:30.37:hnd3AIaQ Ultimate のほうも日本語配列出たらいいのにな ISOは有っても変換・無変換が無いと・・・ : [sage] 2017/10/21(土) 05:11:39.78:SjPT+usq 久しぶりに来た。UHKって出荷されたの? そういえば、BAROCCOって普通に静音赤軸が売ってるのな。新宿ヨドバシで見たわ。 マスドロで買ったのがアホみたいだったわ。 : [sage] 2017/10/21(土) 13:15:57.22:xlPXfAUK BAROCCOよりLY092-MINIの方が良いよ〜 : [sage] 2017/10/21(土) 18:53:20.78:i5oOsWNQ LY092-MINIはケーブルが内側のサイドから伸びてるのが駄目 あれだとせっかくの真ん中のスペースを上手く活用出来ない : [sage] 2017/10/21(土) 20:32:30.00:dolD3KrL 別々にUSB接続すりゃいいだろ : [sage] 2017/10/21(土) 20:58:36.79:xlPXfAUK こういうL字アダプタ使えば良いんやで ttps://www.amazon.co.jp/gp/product/B00LLUXP6O ttps://www.amazon.co.jp/gp/product/B00P66B5TS : [sage] 2017/10/21(土) 21:21:47.07:i5oOsWNQ 真ん中に置く物とぴったりくっつけたいから数ミリでも凸凹があるとアウトなんよね それでなくてもLY092-MINIは左右の縁が無駄に広すぎる : [sage] 2017/10/21(土) 21:37:58.61:dolD3KrL だからUSB端子は外側だっつの : [sage] 2017/10/21(土) 21:56:26.38:i5oOsWNQ だから端子の件が無くてもって幅広すぎて無理って言ってるじゃん コンパクトキーボードはいかに左右の幅を詰めるかが重要なのに、あんなに無駄に左右に余幅作って設計ミスレベルだわ あれ使うくらいならLet's Split使うよ : [sage] 2017/10/23(月) 23:07:36.57:3xLuFv8K MSのと違ってスペースバー左右分割で押しやすいし 機能ボタンも音量関係ぐらいで扱いやすいよな何かと : [sage] 2017/10/25(水) 07:40:43.03:GkEuJYRf kinesisずっと気になってるんだけど、 家庭kinesis+職場ノーマルキーボード とかの使い分けって可能? それとも混乱しますか? : [sage] 2017/10/25(水) 10:07:01.59:tP2B9aR8 出来るという書き込みを見たことはある。ということは万人が不可能という分けではない。 あなたに可能かどうかはやってみなはれ、としか言えないよなあ。 そうやって無駄な買い物をするのも人生の楽しみなんだろうな。たかがキーボードじゃん。かっちゃえかっちゃえ。 : [sage] 2017/10/25(水) 12:07:57.88:DBY1TAJi ナチュラルキーボード使ってるんだけどキネシスやっぱり気になるんだよなー。 試してみてダメだったらオクにぐらいの気持ちで買って見ればいいいのか? : [sage] 2017/10/25(水) 19:58:49.67:MMGNLhrN 職場はkinesisで、自宅はノーマルだけど問題ないよ : [] 2017/10/25(水) 20:07:58.51:ryxwyH2W Mistel freeboard こんなの出てたんだ ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1087051.html : [sage] 2017/10/25(水) 22:31:42.53:3Q4EIy/x これって右側にしか接続できないのかな? 左手操作できるなら欲しいわ : [sage] 2017/10/25(水) 23:14:52.45:ZOXnn9jA 説明書には左には繋げられないとある 右に繋いで左に置いてね : [sage] 2017/10/25(水) 23:32:56.59:t8OYfNES Baroccoと連携しないとマクロ使えない癖にデザインに統一性が無い これ買うくらいならDuckyPocket買った方がいい : [] 2017/10/26(木) 04:09:58.75:UkVctM8O keyboardio欲しい 今からでも買えんのかな? Cherryじゃないので感触がよくわからないのが怖いけど Kinesisのセパレートも欲しい まぁErgodoxで満足してるんですが : [sage] 2017/10/26(木) 04:39:48.95:MMVyvC3z Baroccoの間に挟むスペーサー兼傾斜付けてくれるマウントなら欲しいな タッチパッド置くのに都合がいい感じだと尚良し : [sage] 2017/10/26(木) 07:21:49.93:4hRExAUS なんか分離型キーボードにすごく興味が出てきた。 上腕の位置を変えられるって肩こりにすごく良さそうだね。 分離型の定番機種ってあったら教えて。 : [sage] 2017/10/26(木) 08:28:30.25:U7qRS0je Ergodox EZ : [sage] 2017/10/26(木) 11:37:11.64:fxZm6HSh ergodocやっぱいいよね。 買っちゃおうかな? ezを買うのがいいの? : [sage] 2017/10/26(木) 11:42:28.69:68pzDdhS 自分で調べられない人が買うものではない : [] 2017/10/26(木) 14:20:33.24:UkVctM8O EZが一番いいよ。角度調整できる足もついてるしね。 他は未完成品のキットだし(完成代行サービスとかもあるけど) 手作り品のクオリティよ 好きなスイッチとか、木製ケースとかは選べるけどね : [sage] 2017/10/26(木) 14:55:22.05:qReUZbOk キャップのホームポジションがbumpじゃんかー : [sage] 2017/10/26(木) 15:08:31.09:fxZm6HSh 取り付くしまがないorg いやキットやカスタマイズと比べてezのほうがコスパとか完成度いいのかなとか聞きたかったんだけど。。。 : [sage] 2017/10/26(木) 15:10:32.85:fxZm6HSh と思ったらレスくれてたんですね。 ありがとう。 バンブーケースちょっと惹かれたけどやっぱりez が完成度高いんですね。 : [sage] 2017/10/26(木) 19:49:43.49:kB5vr5H1 diverge3とergodox ezで迷ってる… diverge3の親指キーの位置が使いやすそうでいいなぁとおもうけどergodox ezと比べると情報が少なくてちょっと不安。 : [sage] 2017/10/26(木) 20:16:25.23:peWuk5TA DIYキットだぞ コスパ?完成度?んなもん自分の単価とセンス、はんだ力で変わる その辺含めて楽しめないなら電気屋行って工業製品買ったほうがいい : [sage] 2017/10/26(木) 20:29:14.71:x7s4Z6aL EZ持ってないが、キーキャップ替えたいとか、違うスイッチ使いたいというのが無ければコスパって意味ではEZの方が良いと思う Falbatechの木製ケース持ってるけど、正直加工精度は高くない。 買ったの昨年末だから、バンブーは良くなってるかもしれんが : [] 2017/10/26(木) 21:58:26.75:3eew8duj ケースの完成度がちがうよ EZは ケースの上蓋がスイッチプレートの代わりになってて構造がしがっしりしてる キットは1.5oのアルミ板とかでしょ。4oのアクリルもあるにはあるけど 打鍵音とかは相当違うよ EZの魅力はあと 足だろうね : [sage] 2017/10/27(金) 15:54:27.09:Tr4y6sSZ ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1088538.html おもしろい形だけどAltキー押しにくそうだな : [sage] 2017/10/27(金) 17:40:17.80:e6letIju surface ergoキーボード買ったんだけど、 半角全角切り替えで英語、日本語が切り替わらなかったり 「を押すと」が表示されたりします。 どうすればいいんでしょう? : [sage] 2017/10/27(金) 18:02:23.49:aVZiNe6K 英語キーボードとして認識されてるだけじゃん : [sage] 2017/10/27(金) 19:34:14.57:e6letIju 日本語キーボードとして認識されてるんですけど、挙動は英語キーボードなんですよね。 というかドライバ削除して再インストールしてみるかと思って、削除したらblue toothで認識しなくなりました (´;ω;`) : [sage] 2017/10/27(金) 20:20:53.26:aVZiNe6K よくあることだし、レジストリいじるだけで治ったのに 検索すればいくらでも対処法を書いたサイトが引っかかると思うんだけどな : [sage] 2017/10/27(金) 23:01:47.73:rjnUujOI 中華通販でエルゴノミクス5ボタン無線マウスが1200円くらいで売ってるんですが、誰か中華製マウス買ったことある人います? これと同じだと思うんですが ttps://www.amazon.co.jp/dp/B074DQX18W : [sage] 2017/10/27(金) 23:09:40.69:u1MIy2jF 使い捨て 耐久性とかおいしいの? って気持ちで行けば結構許せます : [sage] 2017/10/27(金) 23:12:25.85:XPvavplh それじゃサンワの方がいいかなぁ…… どもです。もちっと検討します : [sage] 2017/10/27(金) 23:47:44.35:S1DUm8LY キーボードみたいに万越えるわけじゃないし買ってもいいのよ : [sage] 2017/10/27(金) 23:55:36.59:u1MIy2jF サンワのだとあまり変わらないかもw : [sage] 2017/10/28(土) 00:32:32.82:f0agPHin うーむ……11/11に特売がある筈なのでその時安くなってたら取り敢えず一個買ってみます ……サンワってそんな信用ない? キーボードもスピーカーもUSBケーブルもサンワ使ってる マウスはロジ : [sage] 2017/10/28(土) 00:33:25.22:WyyINgFm サンワ エレコム バッファロー は見える地雷だと思ってます : [sage] 2017/10/28(土) 00:42:57.31:f0agPHin エレコム バッファローは自分も嫌いです 特に牛。ルーターで失望してからはずっとNEC 家族がこれらの製品を買ってしまうのを見ると歯がゆく思います…… サンワは今までツボにはまるのばっかでしかも長持ち(少し壊れてきてるけど) : [sage] 2017/10/28(土) 01:11:04.29:WyyINgFm どちらにせよ棚を専有して店の利ざやを確保するための商品展開というメーカーなので^^ 定価の半額以下で売っても損はしないような品質というお店の栄養補給物資なので定価の3割ぐらいじゃないと えぇ : [sage] 2017/10/28(土) 07:48:34.26:0OBrlq4A レジストリ確認したけど、日本語キーボードの設定になってたんですよね。org 安易にドライバ削除したら再インストールできると思ったのが甘かったのか・・・ しかしなんで再ペアリングにいってくれないんだろう・・・。 なんかもうどこで聞けば解決できるのか分からない状態になってきました。 : [sage] 2017/10/30(月) 09:12:59.85:fTp0XKvQ 5KV-00006を使ってるけど使い心地はイマイチだな まぁそれでもe-typingでランクSが取れるほどには慣れたけど : [sage] 2017/10/30(月) 11:15:22.84:lmOHaTiH IMEの英語/日本語切り替えしてる? : [sage] 2017/10/30(月) 16:04:17.15:6f959QTH X-Bows Ergonomic Keyboard ttp://www.x-bows.com/ 既存キーボードの使い勝手を損なわないエルゴノミクスキーボード「X-Bows」 - PC Watch ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1088538.html Truly Ergonomic系でなかなか良さそうだが買った人いますか? : [sage] 2017/10/30(月) 18:59:10.85:qvN6KASC 普通に見た目が悪い。 : [sage] 2017/10/30(月) 19:31:52.11:xkqkgsRt 右側のキーが遠すぎないかね(´・ω・`) : [sage] 2017/10/30(月) 19:56:39.15:kq5FBUs4 キーの配置を指の動きに合わせても横19mmピッチって広すぎて指とキーの位置が合わないんだよね : [sage] 2017/11/02(木) 18:15:01.92:xur8bEiB surface ergoのリターンキーの小ささはなんとかならないものだろうか? : [sage] 2017/11/03(金) 07:40:06.24:ESbKBXva ergodox ez をwindowsで論文作成メインで使ってる人っている? コーディングとかにはよさそうなんだけど日本語入力としてはどうなんだろう。 : [sage] 2017/11/03(金) 07:58:02.68:yLTGFG+b 日本語だけならかな入力を覚えたほうが良さそう : [sage] 2017/11/03(金) 12:49:57.07:ESbKBXva 肩こり症なので肩こり回避目的がメインなので、ローマ字入力でいいんだけど erogodoxだとかな入力不可能ですかね。 : [sage] 2017/11/03(金) 13:48:03.87:YNdao3Tv 不可能なわけないよ メルカリとかにも出てるから一回試してみたらいいと思う : [sage] 2017/11/04(土) 06:30:34.90:KjAE1sW7 半年前のマス泥の Infinity ErgoDox、先月中頃からようやく届き始めたのか…… J・ガイル問題とか言われててワロタ : [sage] 2017/11/04(土) 08:29:04.80:oHmtABXa え、まじ?俺のは9月中旬に届いたよ こういう気の毒な人もいるけどww ここまでくるとネタとしか思えない ttps://goo.gl/EAXjGN : [sage] 2017/11/04(土) 11:03:35.03:Vr89Ds5c これはひどいw : [] 2017/11/04(土) 13:41:46.84:tPgBqWE8 Jガイル問題が発覚して、一旦出荷とか輸送戻して全部チェックしなおしたとかなんとか : [] 2017/11/07(火) 21:40:36.89:9I+R99e6 X-Bowsあと1日 悩ましい 使い始めたら他のキーボード使えなくなりそう : [sage] 2017/11/08(水) 00:50:51.25:874S1QAg ゲーミングキーパッドみたいな左右分割キーボードはないのか : [sage] 2017/11/08(水) 06:19:36.37:ZBqzS4vw ゲーミングキーパッドを別種2個左右に置いて使えば良いだろ : [sage] 2017/11/08(水) 07:23:07.36:874S1QAg まず右手用のがない あっても右でSHIFT押して左でキー押す使い方もできない そしてゲームングキーパッド「みたいな」であってゲームングキーパッドそのものではない バカは黙ってろ : [sage] 2017/11/08(水) 08:40:06.06:V5B4LBd7 こんなのとか? まだ出てないけど。 ttp://www.keymouse.com/ : [sage] 2017/11/08(水) 12:52:53.30:1J58p53+ 思ったようにエスパーされないと人を馬鹿呼ばわりとは 猿に匹敵するほどの知能を感じるな : [sage] 2017/11/08(水) 21:36:24.05:hdfOhg6q 猿に失礼 : [sage] 2017/11/08(水) 21:50:06.79:zBE25tve 今日までと聞いたら焦ってポチってしまったよ : [sage] 2017/11/09(木) 17:48:55.20:Mc8nPw+9 MISTEL BAROCCOが一気に値下がりしたな : [] 2017/11/09(木) 18:59:11.90:xb9h868A まだ高いな nyquist買うわ : [] 2017/11/10(金) 00:04:07.71:YVQJEFAr どこで安いの? : [sage] 2017/11/12(日) 02:08:41.32:LZhVMKqd ttps://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/comments/6xrvx5/low_pro_split_orthos_the_tokyo_meetup/ kailh KU軸のお椀型か 腱鞘炎対策全開のセンスが素晴らしい : [sage] 2017/11/12(日) 12:46:01.42:XU5PW1r1 5KV-00006使って1ヶ月。今日、リアルフォース使ってみたら打ちづらかった。もう普通のには戻れなそう。 : [sage] 2017/11/12(日) 14:46:29.86:y0b15ezq 1u無刻印キャップにホーミングバー付きがあればなぁ : [sage] 2017/11/12(日) 16:23:17.18:zzZ7cmyk 今朝メルカリに未使用杵1が1000円で出てた 買った奴マジ羨ましいぞw : [sage] 2017/11/12(日) 19:27:37.46:ZOdt69xF 盗品? : [sage] 2017/11/13(月) 00:43:50.12:B1eTl0kj 知らない人はどんな値段付けるか判らんからねぇ 初期のリアフォ 54円で見かけたり ほんと判らん : [] 2017/11/24(金) 10:16:54.10:Uls0QlsN ErgoDoxEZが送料無料になってるで : [sage] 2017/11/24(金) 23:30:27.31:MfghltY6 ErgoDox は Infinity のドロップを待ってる。 : [sage] 2017/11/25(土) 11:39:09.03:a8LNzjcC はよ無線化して : [sage] 2017/11/25(土) 16:20:47.56:Ws4Km+kY マイクロソフト、3RA-00017って良いと思う? 使ってる人の感想がお聞きしたいです : [sage] 2017/11/28(火) 03:22:16.37:5vJE/svf はい ttps://goo.gl/vRMpcK : [sage] 2017/11/28(火) 10:06:46.39:LJArF2Mb ttps://amazon.jp/product-reviews/B06W2PJVJJ これくらい普通に短く出来るのに、無駄に長いURLに短縮リンク使う奴って頭悪そう。 : [sage] 2017/11/28(火) 15:10:55.17:ypMg0mE9 レビューの短縮法は初めて知ったわ(貼ったこともないが) サンクス : [sage] 2017/11/28(火) 18:24:40.65:iNmTvLuy ICとマスドロがHaloでケンカして手を切ったから Infinityもマスドロでのドロップは無いんじゃないかとか : [sage] 2017/11/29(水) 15:07:17.35:34EraSNX LY092が日本のAmazonで買えるようになってるな 高いけど : [sage] 2017/11/29(水) 20:33:12.51:8EsD1n9P 無線ErgoDoxほしい : [sage] 2017/11/29(水) 20:40:06.51:irck3ROS Koolertron が出してる奴か。 片手のも Parblo PR200 と同じ商品だろうに、2000円は高くなってるな。 : [sage] 2017/11/30(木) 12:11:38.96:ciYVWWSg B2M-00010とB2M-00029とB2M-00028と選択肢があるがどれが一番買って後悔ないだろう?3RA-00017もデザインと色彩がカッコイイ どれ買おうかな? あ、自分は5KV-00006持ってます(殆ど使ってないけど)w : [sage] 2017/11/30(木) 13:19:07.29:gkku5/eT 4000はキータッチがクソだった PCに繋いでも全く動かなかったので返品した タッチがマシだったら交換頼んだかもだけど : [sage] 2017/12/02(土) 12:56:11.07:xlL4K8qa ErgoDox EZのキーホットスワップ版が出るとか : [] 2017/12/02(土) 15:18:18.61:KCBgvJg9 やったー 購入ポチッ : [] 2017/12/02(土) 15:18:46.69:KCBgvJg9 送料高いなぁ もう年末年始のホリデーセールみたいのないんだっけ? : [] 2017/12/03(日) 00:45:30.76:ywRkgvdq ErgodoxEZ スイッチ外せるって事はケースも替えられるのかな PCB固定用の穴が大きいけど、ほかのケースはどうやって固定してんだろう? (アクリルはスイッチで固定してて、PCB自体は浮いてる感じ?) : [sage] 2017/12/03(日) 01:43:04.85:6lUdpN4W EZは上ケースに穴が空いててプレートと共通 蓋を閉めると下ケースのボスにPCBが乗るからそのままじゃね ケースの金型を作ると高くつくし : [] 2017/12/03(日) 06:49:06.05:ywRkgvdq あぁ おかしな日本語でごめん 今のEZは上蓋がスイッチプレートを兼ねてるから スイッチを全部剥がさないと PCB取り出せなかったけど、ホットスワップなEZは多分簡単にPCB取り外せるんじゃないかな〜と って事は他社製の木製ケースとかに移植できるのかな〜と思ったって事 アクリルケースの場合はEZと同じく アクリルプレートをスイッチプレートにして 固定してるんだけど、木製ケース+アルミスイッチプレート みたいなケースは どうやって固定してんのかなと ttps://camo.qiitausercontent.com/bc684e45cf37a8a8547def760d8be56846d9dba6/ 68747470733a2f2f71696974612d696d6167652d73746f72652e73332e616d617a6f6e6177732e636f6d2f302f33323836392f34363931306330372d616162392d396536372d343230342d3237313233323533623336662e6a706567 これはEZのPCBじゃないけど、固定用のホールは大きさガバガバで役に立ってなさそうなんだよね : [sage] 2017/12/03(日) 14:21:45.97:6lUdpN4W 元のErgoDoxのPCBはボス穴がでかくてケースのボスが通る構造 EZの基板はその手のケースに合わないんじゃね Kailhのソケットはnovelkeysとかで買えるからErgoDoxのデータを変更すればおk : [] 2017/12/03(日) 17:11:07.92:ywRkgvdq ソケットはPCBの方もいじらないと付かないらしいよ 既存の製品には付けられない : [sage] 2017/12/03(日) 18:04:33.95:6lUdpN4W 元のErgoDoxだと小指相当のキーに1.5uまたは1uが選択できるようなパッドになってるせいでソケットが配置できないわ 親指の2u/1u x 2も同じ プレートを考えると1.5uと2u固定でいいんだけど : [] 2017/12/03(日) 18:31:09.26:ywRkgvdq ポチろうと思ったら正式販売時にはスイッチレス設定もありみたいな話をみたので考えちゃう スイッチレスだと検査とかどうすんのかな : [sage] 2017/12/03(日) 20:01:29.72:Sieihhmz 上からガシャーンと板にキーの端子だけ付いてるようなのを合体させて、通電確認するんだろう。 凸凹合体 : [sage] 2017/12/04(月) 01:16:06.67:5iwQcpGL できた ttps://www.dropbox.com/s/3ti2d41q4fb6ld0/ErgoDox_socket.zip?dl=0 : [] 2017/12/04(月) 01:31:06.82:wBOc/ZAC 出品検査って全品やってるものなの? : [sage] 2017/12/05(火) 02:07:58.98:J4HmZeEM ErgoDoxにPG1350薄型スイッチを載せたらTeensy 2.0の背が高すぎるな データのスイッチ部分をいじったのに他も変更しないとだめか : [sage] 2017/12/06(水) 10:48:46.23:JMgj3gQM Barocco MD600日本語配列バージョン ってどう? Ergodox ez とどちらを購入するかで悩んでます。 : [sage] 2017/12/06(水) 11:01:34.02:JMgj3gQM Ergodox ezはこの間の送料無料のブラックフライデーセール逃したのが痛いな。 クリスマスセールとか年末セールやらないのかな? : [sage] 2017/12/07(木) 16:37:12.73:sYp78x3+ 分離型キーボードが欲しいだけならBaroccoでええやろ 千鳥配列が嫌とか、キー配列を全部変えたいとか、親指に大量にキー割当したい人とかがErgodoxを買うんであって 比較対象にはならないでしょ : [sage] 2017/12/07(木) 20:53:34.00:55kok/Sm 自分が後半に全部あてはまってて笑った ErgoDoxユーザー : [sage] 2017/12/07(木) 22:31:46.48:0h3mYLGp そういやUHKはいつ出るんだ? : [sage] 2017/12/08(金) 02:28:19.02:i9uWO1WR blogだと11終わり頃に50台、12/1に最初のバッチ残り分が発送される予定だったけど遅れてるみたいだな 3時間前のfacebook記事によると50台のパイロットラン分が来週発送みたいだ : [sage] 2017/12/08(金) 22:52:27.26:uwjD0oo6 Helixハジマタ 期限は10日まで : [sage] 2017/12/09(土) 22:20:36.55:wbtLdFyt Ergodoxカッコいいな 欲しいな・・・ : [sage] 2017/12/10(日) 11:53:35.03:cqQ6wq60 見た目だけで買うと公開するのがエルゴ : [sage] 2017/12/10(日) 13:23:27.86:fzyy5kQr ブラックホールにエルゴ領域ってあるよな : [sage] 2017/12/10(日) 14:46:43.09:PEwj1ZI4 マイクロのスカルプコンフォートってあるんだけど 人間工学デザインの割に B − が遠いことに気づいた : [sage] 2017/12/11(月) 01:15:09.95:DdUXw/IF ┌────────┐ │壮絶!! │ │ 加湿器vs除湿機 | └────────┘ シュンシュン グォォオオ ∠彡 三 ミ__ | ̄| |三 | | | ||| ||||||___ ||||| |┐チョロチョロ ||ジュジュ  ̄ ̄ ̄ ; ||| 〜〜〜〜〜〜| : [sage] 2017/12/11(月) 22:55:07.89:OIyzxzkw どういう事? : [sage] 2017/12/12(火) 17:07:33.10:ADCe4fPY ホームポジションから Bキー と マイナスキー が遠くて押しにくいのでした エルゴじゃない安い普通のキーボードの方が(Bと−)は近くて打ちやすかった : [sage] 2017/12/12(火) 17:40:51.37:2oRZNNy+ 確かに、Bは慣れるまでは誤入力が頻発した : [sage] 2017/12/15(金) 21:39:11.55:LF/j7b2u uhkは来年か : [] 2017/12/17(日) 00:48:04.30:VH36VtGm Let's Splitって小さすぎて 肘とか充てると簡単に動いちゃわない? ちょっとズレるだけで影響ありそうだしなぁ : [sage] 2017/12/17(日) 02:28:18.58:45Fs8yxZ 机に組み込めばよろし : [sage] 2017/12/17(日) 10:01:58.83:UrPxkwq8 なんでキーボードに肘があたるのかと : [] 2017/12/17(日) 10:48:09.52:VH36VtGm 肘はあたらないかw でも60%より小さい上に更に半分の重量でしょ 平行狂ったりすると微イライラ : [sage] 2017/12/17(日) 11:33:29.47:UrPxkwq8 両面テープか滑り止めシートで : [sage] 2017/12/18(月) 09:12:09.40:ZIYPHoQp BAROCCOに付属しているゴム製のシールは何に使うんだ? : [sage] 2017/12/18(月) 09:50:56.17:ZIYPHoQp スマン、自己解決 チルトスタンドの滑り止め予備か スタンド使わんし : [sage] 2017/12/18(月) 16:44:04.53:dt5rX/Zh 普通のキーボードを2つ並べて分割キーボードの代用 デュアルキーボードってのがある 目からウロコだよ : [sage] 2017/12/18(月) 17:26:15.11:pbuq18J8 やってみたいけど場所とるからなぁ…… : [sage] 2017/12/18(月) 19:08:21.72:fowAWajO 左シフト右普通のキーができなくね? : [sage] 2017/12/18(月) 20:28:13.19:mi1pw/fv HHKを2台使えば省スペースでしょ : [sage] 2017/12/19(火) 05:28:32.53:MofCB1dl Win7だけどシフトと普通のキーは別々のキーボードでも効くな Fnは効かないだろうけど : [sage] 2017/12/19(火) 12:11:50.92:UzErEKvA LY092買おうと思ったけどHelixが気になった けど気付くのが遅かった : [sage] 2017/12/19(火) 12:44:49.47:5PHtqQEK HelixはまたGBやるかもね : [sage] 2017/12/19(火) 23:23:18.04:jsV+eZ/P ttps://yushakobo.jp/shop/2017/12/08/helix-gb/ Twitter やってないから存在を知らなかった。薄いんだ : [sage] 2017/12/20(水) 01:00:41.33:vXZDLvS1 twitterなんてキーボードの情報得るためだけにしか使ってないわ twitterやんない人はredditだけ見てるの? : [sage] 2017/12/20(水) 01:05:32.40:j8Pi/CQ0 たまにはredditの自作PCとか遊びに来いよお前ら エルゴ持ち3人くらいしかいねーけど : [sage] 2017/12/20(水) 10:15:31.03:TfJ3hKDt Barocco買ったけどホームポジションに一発で手が置けない。 Windiwsだと独立したPFキーとカーソル、Home、Endキーは欲しいな。 : [] 2017/12/21(木) 20:02:23.99:wmaZFlsH HHKB2台やってるけど快適だぞ ただ、どんどんホームポジション崩れてくからキーボード1台環境で作業しようとすると両手が衝突するようになる : [sage] 2017/12/21(木) 20:09:24.03:UZihhmEm REALFORCEのフルサイズキーボードの2分割のが欲しい : [sage] 2017/12/21(木) 20:33:56.15:6tXKUjym νTRONぐらいしか無いかもしれん : [sage] 2017/12/21(木) 20:48:12.20:UZihhmEm REALFORCEを2つ買ってお釣りがくる。 3万円くらいなら買ったのに高すぎた。 : [sage] 2017/12/21(木) 21:13:59.43:LlPbmy1P 販売終了して買っておけばよかったと後悔してる : [] 2017/12/21(木) 21:23:23.60:kadYbfNa ところで話を変えますが、マイクロソフトのキーボードには「ハ」の字型の製品や、うねった形状の製品があります。 実は私も過去に腱鞘炎になってからWindows PCのキーボードはマイクロソフトのエルゴノミックキーボードに変えたことがありますが、 REALFORCEのような静電容量方式のキーボードではそうした曲面形状の製品は出ないのでしょうか? 東プレ斎藤:作りたいんです!!! ――おぉ!! 東プレ斎藤:ただ、まだ実現できていません。弊社のキーボードには、キーの静電容量値を読み取るための基板が入っていますが、 現状ではこの基板を曲げることができません。フレキシブルな素材に電極を印刷した基板を使えば自由な形状のキーボードを作ることができると思いますが、 現時点ではまだ実現できていません。でもそれができれば凄いでしょうね。それこそボール型のキーボードだってできるかもしれません。 曲げなくてもいいけど、まぁ当分でないわねぇ : [sage] 2017/12/21(木) 22:23:21.81:6tXKUjym 全結線でアルプススイッチ使ったERGOなキーボードを自作してるのを見た記憶が : [sage] 2017/12/21(木) 22:50:42.88:UZihhmEm 変態配列のキーボードよりマイクロソフトのエルゴが良いかもね。 色々使ってはみるが結局は打ちにくくてオーソドックスなのに戻る。 : [sage] 2017/12/22(金) 01:54:28.11:HpIORHNR surfaceエルゴ使ってる人いる? 気になる : [] 2017/12/22(金) 03:57:22.75:ieV23XPu ttps://www.kickstarter.com/projects/deilor/dygma-raise-the-worlds-most-advanced-gaming-keyboa 新しいキックスターター : [sage] 2017/12/22(金) 08:30:10.82:r61a80Kd usb付いてればなあ : [sage] 2017/12/22(金) 19:00:17.04:vBZ/VjKZ つい最近からMac miniでBluetoothの使い始めた。遅延酷いときはほんとに酷い。 っっっっっっっっっっっt…ってなったりね。 ロジクールの安物Bluetoothキーボードだとそんなこと起きないから、surface特有なのかなあ。 正月休み中にBluetooth付いてるWindowsマシン繋いでアップデートなりカスタマーに電話なりしてみようかと思ってるとこ。 タッチは悪くないし、盛り上がり過ぎってこともなく自然に使えるよ。 : [sage] 2017/12/22(金) 23:18:27.34:kHHXtNmB X-Bowsのシルバー、Apple配列、茶軸 で迷っている 背中押すなよ : [sage] 2017/12/22(金) 23:55:55.76:hygVfFFY ゴミすぎて背中押せない : [sage] 2017/12/23(土) 00:18:49.61:BT7NCbV6 そうなのか どこらへんが? : [sage] 2017/12/23(土) 13:35:00.83:rLj60gr4 見た目が悪いと思うけど。 : [sage] 2017/12/26(火) 20:23:53.86:X0QDoQTJ UHKはよーー! : [sage] 2017/12/29(金) 12:11:04.59:OmFComZk ワイのかんがえたさいきょうエルゴ ttps://i.imgur.com/BXXItFo.png : [sage] 2017/12/29(金) 15:33:49.84:I0DOm3yk いいですね! いつ頃発売予定ですか? : [] 2018/01/01(月) 01:11:50.49:T52xUsoL KINESIS Advantage USB 。 Windows10で使ってるのだけど、PC起動時にキーボードがハングアップするのは回避可能かな? 不良かな。 とりあえずこの部分は無効にしてみたが効果無し。 ttp://www.pocketables.com/2016/04/fix-windows-10-keyboard-disconnecting.html : [] 2018/01/01(月) 01:13:20.04:T52xUsoL 大体問題無く起動するけど、10回に1回くらいハングアップするな。 : [sage] 2018/01/01(月) 11:18:08.48:pIteOObJ 違うUSBポートに接続してみるとか : [] 2018/01/01(月) 15:50:34.81:zbLcFcaT 興味がある人だけどうぞ。ネット小遣い稼ぎ方法など。 グーグル検索⇒『工藤のジョウノウノウ』 R9BVF306EL : [] 2018/01/02(火) 21:04:00.84:H+Xp0TRD ErgodoxEZ スイッチレスにして$10位しか安くならないのか スイッチつけて注文した方が得だけど、、、使い道ないんだよなぁ : [sage] 2018/01/02(火) 21:47:39.37:X6TfaJ+L 未実装PCBとマイコンだけ買えばよくね : [] 2018/01/03(水) 00:28:45.15:7kFhEAYv >> 911 USB3.0で問題があるとか公式に書いてあったりするから、 USB2.0に繋ぎ換えても治らなかったな。 : [sage] 2018/01/03(水) 21:19:35.56:sVx6ItJr 押せないことはないと思うけど ttps://deskthority.net/resources/image/44152 ttps://deskthority.net/keyboards-f2/ergohack-3-3-t18006.html : [sage] 2018/01/03(水) 22:16:32.33:vpnwMAxx それリアルフォースでもなるしFilcoのでもなったからOSのバグだと思う : [sage] 2018/01/04(木) 02:45:43.56:vqM5YFXb うーむ、正にカオスだ…… : [] 2018/01/04(木) 23:53:44.65:4xdDGr2J >> 917 そうなんですか。 最初にこの件で書き込んで以降、一度も症状出ておらず 買ったのが中古だったので、電解コンデンサの不良で使い続けるうちに コンデンサの性能が微妙に回復してんのかも、とか疑っていますが。 OSの不具合も込みで暫く様子見ですかね。 : [sage] 2018/01/16(火) 02:54:29.83:6aOetrWK 俺のエルゴマウススパイラルはいつになったら落ち着くのだろう : [sage] 2018/01/16(火) 03:42:12.57:RDj7OeLe 電脳化してPCに神経直結するまで終わらん : [sage] 2018/01/16(火) 07:55:55.25:DYE46dVE 電脳化の接続方式、メーカー選定のスパイラルになるな : [sage] 2018/01/17(水) 14:54:26.11:6tcRT+dE Baroccoの左半分とRealForceの108キーのデュアルキーボードに落ち着いた。結構良いかもw キーの少ないキーボードはVisual Studioでのプログラミングには辛いわ。 : [sage] 2018/01/17(水) 15:05:07.40:6tcRT+dE Baroccoの右半分経由でPCに繋がないとカナ漢字キーの切り替えが出来なくなる罠があるのが難点 : [] 2018/01/18(木) 21:28:11.50:MWbe3Xqv IMEの設定かえればいいんじゃね? : [sage] 2018/01/19(金) 00:12:07.24:zlf5aVnK やぁ、みんな、お久しぶり。お元気ですか? ttp://imgur.com/a/3U4GX : [sage] 2018/01/19(金) 06:53:07.54:kP9T8cvs 緩衝材取って広げるように並べて撮影して : [sage] 2018/01/20(土) 11:09:45.33:HpGeWrl2 久しぶりにコーディングしてみるとカーソルキーの遠さがきになる。 ergodoxとかだとキーマップ変えて使いやすい位置にカーソルキー移動出来て便利なのかな・・・。 : [sage] 2018/01/24(水) 01:10:47.59:aA78asrf またカナダ人に騙されちゃったよ。 ttps://1.bitsend.jp/download/ae27c3201ea10fbac51a501301696db5.html : [sage] 2018/01/24(水) 23:15:40.85:C5wpQnKc TEKもずっとout of stockのままだな : [] 2018/01/26(金) 09:57:59.85:CUefc+JO keyboadioってまだ届いてない人いるんだ UHKはどうなった : [sage] 2018/01/26(金) 12:25:46.76:BeZWmEBp UHKの発送は2-4月 : [sage] 2018/01/27(土) 20:41:30.02:aMnkIvPo kinesis freestle edgeが欲しいんだけど持ってる人いる? : [sage] 2018/01/29(月) 21:16:33.74:n9FjoQw8 買ったわ : [sage] 2018/01/29(月) 23:03:42.97:PSgB0/T0 ウンコ? : [sage] 2018/01/30(火) 14:12:27.66:xE+8wpY0 ttps://www.indiegogo.com/projects/dygma-raise-world-s-most-advanced-gaming-keyboard-esports-gadgets ええやん : [sage] 2018/01/30(火) 14:30:56.07:vWOC3B0Y axiosが欲しい : [sage] 2018/01/30(火) 14:40:38.78:CEoLVQ3U 中央よりの親指キーはいいが端のキーは押しにくい : [] 2018/02/11(日) 16:26:19.09:q3B9H3D8 Barocco買ったけど、左右で打鍵音違う気がする。。。 こんなもん? : [sage] 2018/02/12(月) 04:02:57.25:uRRz8j86 barocco日本語高いからRGBのほう買おうと思ったら妙に軽いのが気になる 200gどこいったんだ・・・ : [sage] 2018/02/12(月) 13:02:23.77:haLUj/nb RollerMouse Free3のワイヤレス版が、米amazonで日本への発送可になってる (今までは、ずっと発送不可だった)。 ttps://www.amazon.com/dp/B01MY6Y0DX/ 自分以外にこのシリーズを常用してる人は見たこと無いけど・・・ : [] 2018/02/15(木) 01:10:28.24:D/at+sOi ローラーマウス値段が凄すぎて : [sage] 2018/02/16(金) 08:46:56.39:cE4eqol2 Barocco日本語版を買った。 少し離して配置してるけどら普通のキーボードと比べて、ホームポジションにさっと指が置けないで迷う。何でかな。 : [sage] 2018/02/16(金) 11:52:00.26:SWP6OI8z オレも置けないw : [] 2018/02/17(土) 20:11:54.79:meOWaWFM ergodoxez gateronに対応しなくなったのか 白軸購入したかったんだが… : [sage] 2018/02/17(土) 20:48:51.25:dfsiIVZc ホットスワップ対応版出たんだから自分で付け替えればいいやん : [sage] 2018/02/24(土) 03:08:26.35:rEPHUxa2 あげたのに、まったく話題にならないというね。 しかし、カナダ人にだまされ夏枕をぬらして数年、こんなにすばらしいキーボード7台にに騙されてしまうとは。 X-Bows、おいらからすると100点満点なんだが。 これ、ほしいなー。まぁ、TEあるからいいんだけどさ。 そういや、このスレでオフ会ってないのかなー? : [sage] 2018/02/25(日) 15:49:58.56:tOEr1T1a メカニカルキーボードmeet up辺りに参加すればエルゴな人たちも含まれているようだ : [sage] 2018/02/26(月) 00:03:14.79:8wooGNyx 以前のスレに書かれてた、pro micro 用の手配線ボード使おうとしてるんだけど、あれってどうやってケースに固定するのが良いんだろ? : [sage] 2018/02/26(月) 00:05:57.54:8wooGNyx あ、ergodox用のやつね : [sage] 2018/02/27(火) 01:42:00.82:wcChlEnQ 俺が適当にデザインしたやつか ケースも独自品なら穴を変更して基板をコネクタ近くでケースに固定するのがいい 元のErgoDoxケースはボスが穴に嵌まる形態だが、スイッチもついてるから : [] 2018/02/27(火) 10:15:37.77:dwsoW+QA 長押しキーほど保持力が要るからタッチ式にすべきだな
凡例:
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
このページは2ch勢いランキング が作成したアーカイブです。削除についてはこちら 。