まとめ
ttp://wiki.nothing.sh/1133.html FAQ等はまとめWiki参照のこと。他の追加要望事項もWiki参照で
前スレ 液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part36
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1290784134/
比較表、用語集
ttp://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/ 遅延計測・検証画像掲示板
ttp://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv 遅延体感テストプログラム
ttp://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/ ■PCモニタといっても様々な使い方があります
・動画やゲームを大画面TVで楽しみたい
・あらゆる作業を大画面TVで処理したい
など、それぞれ求める性能や機能が違います。各々の立場を理解してあげましょう。
■このスレは、TVの勝ち負けを争ったり、最強を選ぶ場所では有りません。
購入者の要望に沿ったスペックの購入指針や、
購入後により良い使いこなし方を考えるスレです。
間違っている情報を見つけたら、情報の修正を提案しましょう。
特定企業・モデル・機能差を攻撃するような非建設的な書き込みは放置しましょう。
荒らしの相手をする人も荒らしです。
■どの液晶テレビも使用法によって一長一短、様々な特徴があり、
画質の好みや、どの指標にどの程度ウェイトを置くか、は人によって異なります。
このスレ共通のベストバイ・最強・最適は存在しません。
■液晶TVは基本的にPCモニタの完全な置き換わりとなるものではありません。
(勿論、そのように使用してる人も中にはいます)
輝度やサイズの関係で、無理な姿勢での長時間の使用は
目や首、肩、腰に多大な負荷を与えます。充分注意しましょう
■情報を書くときは、出来るだけ詳細な型番・サイズを表記して下さい。
あいまいな情報は誤解を生むだけでなく、無用な火種となります。
また、TV側だけでなくPC側の情報も書かないと話が通じないこともあります。
■報告する前に
○TV側の設定は見直しましたか？
デフォルト設定ではDot by Dotになっていないことがあります。
店頭で見栄えがよくなるように極端な絵作りがデフォルトになっていることがあります。
○PC側の設定は見直しましたか？
ドライバが最新版でないならそれを試してみましょう、直っているかもしれません。
場合によっては古いドライバの方が相性がよいかもしれません。
また、ATIのグラフィックカードでスケーリングオプションを未設定の場合、
dot by dot表示にならず画面周りが黒枠になります。下記を参考に設定して下さい。
ttp://www.ask-corp.jp/supports/ati2/hdmi_scaling.html ■アドバイスを求める場合
上記の通り、用途によって適切なテレビは異なります。
どのような用途をどの程度想定しているのか、
どのような指標を重視しているのか、などと一緒にアドバイスを求めましょう。
漠然とどれがいいですかと聞いても「おまえの好きなのを選べ」としか答えられません。
( ,,)┌──┴┴──┐
/ つ ﾃﾝﾌﾟﾚ ここまで│
〜′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε,' 3
゛゛'゛'゛
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ■このスレは、TVの勝ち負けを争ったり、最強を選ぶ場所では有りません。.. ||
|| ||
|| 特定企業・モデル・機能差を攻撃するような非建設的な書き込みは放置しましょう。. ||
|| 〃ﾉﾉハヽ. ||
|| ＼ 川・＿・川. ||
|| ⊂ ⊂ |. ||
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|. ||
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣
〜（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧
〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)
〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ
先日購入したREGZA 40A1をPCに繋いで、モニタ代わりに使ってるんだが想像以上にいけるな
やっぱフルHDのDbDはいいね。文字がくっきりして小さい文字もしっかり読める
明るさとコントラスト調整すれば目もそんなに疲れないし、大きさもある程度ＴＶから離れれば問題ない
ＡＶ用のローラックにＴＶ置いて1.5mくらい離れて見てる
6万弱の廉価機種でここまで使えるとは…
おそらく日本で発売されているTVの中でもトップレベル。
ただし調整したらな。
測定でも確かめられる。
○○××○ AQUOS ↑以前
○◎○○△ BRAVIA HX
○◎×○△ BRAVIA EX700
○○？○△ BRAVIA ↑以前
△×○×？ REAL
○◎○○○ REGZA Z1 ZS1 Z9000 Z7000 A1
○○○○○ REGZA ↑以前
？○○？？ VIERA Dシリーズ
△×○○？ VIERA TH-L37G2
△×○？○ VIERA ↑以前
○×○○○○◎○○？ Wooo XP05 ZP05 以降
○△○？？ Wooo ↑以前
│｜｜│｜│││││└ 低遅延
｜｜｜│｜│││││└ RGBフルレンジ表示
｜｜││｜│││└ 非千鳥配列
｜｜││｜││└ YUV滲み無し ◎検証済 ○多分OK △多分NG ×NG
｜｜││｜│└ ドットバイドット △1920x1080信号のみ
｜││｜│└ 色変換
以下は特定条件のみの問題であったり、緻密な画質調整をしたりと、
必ずしも必須ではないがより完璧なPCモニターとしてのチェック項目
││｜│└ またたきノイズ*1
│｜│└ 縞ノイズ*2
｜│└ ゴミノイズ*3
｜└RGBゲイン＆カットオフ（ドライブ＆バイアス）調整可
└
*1 高周波画像などの細かい場所が星のようにまたたく。
*2 縦1ピクセルや横1ピクセルの連続縞模様などの上下左右に、ゴーストのように縞模様が出る。
*3 高周波画像などの細かい場所が一部崩れてゴミが出る。
・開口率 高いと画素がはっきりする。低いと黒線が混じるのと同じで線のフォーカスが落ちる。
・画素がくの字 画素がくの字だと、消灯しているところとの境目がぎざぎざになり、縦線のフォーカス落ちる。（斜め線はよくなる？）
・サブピクセルでの輝度の強さ表現 画素を半分にして片方を光らせるなどして中間輝度を表現すると、黒との境目がはっきりしなくなり文字のフォーカスが落ちる。
・パネルのコントラスト 高いほうが輝度を上げずに明暗がはっきりして境目がはっきりし、フォーカスが良くなる。（同じ暗さでもよりはっきりと文字がでる）
・パネルの視野角 視野角が狭いと上下のコントラストや視認性が大幅に悪化する。
4つの要素を上から１〜４とすると、
サムスンVA→1○ ２○ ３× ４◎ ５○
シャープUV2A→１○ 2○ ３× ４○ ５△
LGIPS→１○ ２× ３○ ４× ５○（サムスンVAと実はあまり変わらない）
IPSα→１○ ２○ ３○ ４○ ５◎
TN→１○ ２○ ３○ ４× ５×
備考
シャープパネルは横線が千鳥になり、フォーカスダウン。
４ｋ２ｋパネルは斜め方向のギザギザが少なくなり、斜め線のフォーカスがアップ。
サムスン40型はくの字
応答速度は速いほうが動画時の目の負担が少なくて良い。LEDを点滅させると動画解像度はあがるが、逆に目には悪くなる。
Aランク オプティコン
A-ランク REGZA47インチ以上のグレア
B+ランク グレア（PCのグレアはどれもこのレベル）
B-ランク クリアブラック（反射は少なくてよいが2重映り）
B-ランク ハーフグレア （ハーフにする分、光を散乱させてフォーカスダウン）
Cランク ノングレア
表面反射像の悪影響のなさ
Aランク オプティコン
A- クリアブラック ハーフグレア（反射像の悪影響はすくないが反射は高いのはダメ）
B+ RGZA47インチ以上のグレア
Bランク グレア
Cランク ノングレア（コントラスト低下、画素認識低下。反射像のなさだけ◎だが副作用が大きい。）
総合するとかいこう率あげたIPSαでオプティコンが最強ｗ
だがそれがない。
現実的妥協は
でかいのならオプティコンサムスンパネルか47以上の上位レグザ。
42以下のはのはIPSα。
液晶テレビをモニター代わりにせず、PCモニターサイズはIPSαの小型が新しく出るのをまつか、LGIPSでいいのがでるのをまつか。
どさくさに紛れて妙なもんテンプレに混ぜるなw
パナの液晶の発色は調整が利くような代物じゃないぞ
パナの液晶TV使ってる人
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1268196190/
そんな素人のアホレスなど不要。
ttp://www.avforums.com/reviews/index.php?parent=59&search_special=1 でOK。
似非は黙っておけ。
おそらく日本で発売されているTVの中でもトップレベル。
ただし調整したらな。
測定でも確かめられる。
ttp://www.avforums.com/reviews/index.php?parent=59&search_special=1 ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110203_424530.html これ32型フルHDもあるしよさそう！！鉄板になりそうな予感
新開発のIPSα液晶パネル「LEDブラックパネル」を採用
LEDブラックパネルでは、応答速度を高速化した点が特徴
パネルの応答時間を従来の約1/2に短縮。加えて、新開発のクリアフォーカス4倍速を搭載
その他もろもろの機能付いてる
俺のビラビラ32誰か買って下さい・・・。
いらん3Dやネットワーク機能、新パネルにUSB録画2チューナーやら機能
その他沢山付いてるし高くなるのは仕方ないなぁ
まぁ半年以内には8-9万位で買えるようになってそうな気がする。
ただデザインが宜しくないな・・・。
何だよこのiphoneみたいな銀縁は・・・パナには優秀なプロダクトデザイナーいねーのかよ・・・。
V20はキャリブレーション後に最高グレードかぁ
なかなかやるなぁ
出来がいいのに何故国内向けのV2を液晶の方だけ出さなかったんだ…
スレ立て乙
画質以前の問題だ
却下
どうしてくれんだよ
液晶テレビ東芝REGZA 26R9000 を買おうと思っているのですが、どちらがこの用途に
適していますか？
R9000とかまだ在庫残ってたのかw
ていうか9000シリーズはゲームダイレクトないからそこらの液晶テレビと遅延かわらんぞ
早く来てくれーーーーーーーーーーーっ！！
ttp://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20110204-00935026-fisf-stocks ソニーと破談になったから頑張ったのかな
樹脂を封入して乱反射を低減する技術自体は小型サイズでもう何年も前から使われているし。
日光の差込や長時間連続駆動など遥かに条件の厳しいモバイル用パネルに使われているのだから、
目視で確認できる程の劣化はないよ。
今時アンチグレアを出してるメーカーあるの？
比較しやすいし、このスレにしかない有用な物として結構参考にしてるんだが
○○××○ AQUOS ↑以前
○◎○○△ BRAVIA HX
○◎×○△ BRAVIA EX700
○○？○△ BRAVIA ↑以前
△×○×？ REAL
○◎○○○ REGZA Z1 ZS1 Z9000 Z7000 A1
○○○○○ REGZA ↑以前
？○○？？ VIERA Dシリーズ
△×○○？ VIERA TH-L37G2
△×○？○ VIERA ↑以前
. ○×○○○○◎○○？ Wooo XP05 ZP05 以降
○△○？？ Wooo ↑以前
.│｜｜│｜│││││└ 低遅延
.｜｜｜│｜││││└ RGBフルレンジ表示
.｜｜││｜│││└ 非千鳥配列
.｜｜││｜││└ YUV滲み無し ◎検証済 ○多分OK △多分NG ×NG
.｜｜││｜│└ ドットバイドット △1920x1080信号のみ
.｜││｜│└ 色変換
以下は特定条件のみの問題であったり、緻密な画質調整をしたりと、
必ずしも必須ではないがより完璧なPCモニターとしてのチェック項目
.││｜│└ またたきノイズ*1
.│｜│└ 縞ノイズ*2
.｜│└ ゴミノイズ*3
.｜└RGBゲイン＆カットオフ（ドライブ＆バイアス）調整可
.└
*1 高周波画像などの細かい場所が星のようにまたたく。
*2 縦1ピクセルや横1ピクセルの連続縞模様などの上下左右に、ゴーストのように縞模様が出る。
*3 高周波画像などの細かい場所が一部崩れてゴミが出る。
特殊な樹脂の場合はもう少し寿命が延びるが、まずは第一世代が
5年持つ事を確かめてからの方が無難。
今時の紫外線硬化樹脂が耐えられない過酷な環境下では、
カラーフィルタ基板上に配線された透明電極の方が先に傷むんじゃないか。
耐える耐えられないでいえば、硬度は余裕で保てるだろう。
問題は100%の透明度がどれだけ経年劣化するか。
ttp://kakaku.com/item/K0000224934/ 高い！
今やテレビも買い換え商品になってるのかねえ
ここまで安いとブラビアからレグザに乗り換えようかと思ってしまう。
AQUOSはデザインよくなったけど映りが
ブラビアは今使っててデザイン画質共に良好だけど前書いたようにHDMI接続だとアナログ音声が使えなくなる
ラデやその他のPC環境に問題があるのかTVに問題があるのか切り分け完了しないうちに
いかにもブラビア自体に問題があるような書き方はやめとけ。
誤情報はスレの邪魔になるから。
前スレで俺と同じ型のブラビア使ってる人が同じ症状でたから確定だと思う
俺がKDL-22EX300、そのひとが32インチモデル使ってた
サポセンに電話しても謎だって
PCモニターとしても優秀なほうなようなのでなによりだが消費電力がいまいち気になるな
そいつはPC環境さらしてなかったと思うが・・・
前スレでも言われてたがRADEONが怪しいぞ
前スレの32EX300だが環境晒してなかったな
鼻毛鯖だ
RADEON全く関係ないな
まあ運用する環境にもよるか。
現状、そこそこの性能があって安いもの、っていったら、やっぱregza zs1 32？
（現在はRDT232WでPC、PS3やってて、これには満足してるんだけど、これと比べるとどんな感じかってのが
わかる人がいれば、是非。
アームの都合で重量制限は6Kgぐらいまでで、距離は40〜50cm予定です。
以下が候補だけど、おすすめあれば教えてください。
1. SHARP LC-22K5
2. Panasonic TH-L24C3
3．MITSUBISHI RDT232WM-Z ＋東芝 D-TR1
今はThinkpad X200で、特に動画視聴に不満がないんで見られればよいです。
用途はYoutube、ニコニコ、TV、2chぐらい。ゲームやらない。
メインTVは他にあり、この環境ではモヤさまとかタモリ倶楽部みたいな
ゆるい番組しか見ません。
液晶TVはスピーカー込みになるから重量がかさむよ、26型程度で既に10ｋｇを超えてくる。
さらに言えば、そんな至近距離で2chやるなら基本高輝度なTVはやめた方が良いし、テキスト表示を重視すべき。
3でいいんじゃね？
俺なら近距離テキスト閲覧ってことで、WM-Xも選択肢に入れるけど。
NECの24インチよりも軽い
エルゴトロンらくらく
ザラツキが消え高開口率をフルに活かせて非常に綺麗。
黒挿入で少し暗くなってもいいから、2Dモードでもこの高速切り替えを使って欲しいが、勿体無い。
いろいろ不便なことあるんじゃないだろうか？
候補で書いたものは全部6kgぐらいなので重さは大丈夫です。
この環境では2chはそれほど見ないので動画重視で選びました。
TVの仕様では輝度が確認できなかったのですが、下げられないのでしょうか。
店頭で観た限りでは世代前の型でもTVの方が圧倒的に綺麗だったのですが、
疲れるよりは3か、MDT221WTFにしようと思います。
PCモードにするとなぜか文字も違和感ない
ツールバーも隠れて見えません。
解像度を1600×900に落とせば、上下左右に黒帯で、中央に表示されます。
AS1410と他のPCモニターでは、フルHDで正常に表示されます。
また、VGAで接続すれば、EX710でもフルHDでも正常に表示されます。
Sonyに聞いたら『そういう報告はないのでPCメーカーに』
Acerに聞いたら『PCモニターで正常ならTV側の問題』
原因も対策も分かりません。
AS1410とEX710でHDMI接続にこだわるのは、やはり音声もケーブル1本で出したいからです。
接続も簡単なので。
あきらめるしかないですかね。
何かアドバイスをいただけますか。
> AcerのノートPC AS1410とBRAVIA KDL-40EX710をHDMI接続でフルHD表示すると、画面が上下左右でアイコンひとつ分ぐらい小さくなってしまいます。
> ツールバーも隠れて見えません。
デスクトップが画面から、アイコンひとつ分ぐらい、はみ出しているということです。
修正前ので書き込んでしまいました。
HDMI入力1のユーザーモードは動画見る用の調整
HDMI入力2のユーザーモードは長時間見ても疲れないPC向けの調整
みたいに出来る。
最初は面倒だけどかゆいところに手が届く感じがいい。
ホームメニューの画質・映像設定で表示領域がフルピクセルになってるか確認
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1326685.png ::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣
離れれば全く見えないから問題ないがちょっと悲しい。
VA系は分割されたマルチドメインの両方が同時に死ぬ確率は低いので
IPSよりも画素欠けに気付き難いというメリットはあるかな。
ノリ残ったらいやだしｗ
フルピクセルに設定したら、正常に表示されました。
ありがとうございます。
ちなみに、Intelのドライバーなので、グラフィックのオプション- ディスプレイの設定- 縦横比オプション
縦横比オプションの変更でも、フル表示ができましたが、
教えていただいた方が、簡単だし、PC側の設定は変更しないので、モニター買えても大丈夫だし、多謝です。
でも、なんでこんな簡単なことが、Sonyのサポートでは答えられないのだろうか。
たまたま、運が悪かった？w
グラボの最低限ライン（GeForce GT440以上じゃないとだめとか）ってある？
REGZAZ1使ってるんだが
HD4350とかでも大丈夫
IPSαのグレアパネルに直下型エリア駆動のLEDだっけ
別に今のIPSαでも十分完成度高いし
ZP05もパナ同様デジタル放送のテレビとしては画質がいまいちだけど
PCモニターとしてはこれが最高かな
＞歴代でずっとだめだからな
現行機種は報告ないんだが、ソースがあれば頼む
V1で色がダメだが滲みなし、調整で使えると報告が有る
新参は知らないだろうが
じゃあのテンプレでG2がNG確定になっているのは画像報告が有ったってことかい？
古参ならスレ番号を教えてください
ありがとう！！
ググってるけど報告ないよ
というかググった結果は前スレに書き込んだが
勝手にランク付けするんじゃねーよって事でwikiから削除した。
◎、○、△、×の根拠や数値基準が示されて無いし
ノングレアが好きな人にとってのランクとは逆行するから誤解を招く。
ノングレアがすきとかそれってたんに画面内に反射光が映りこみそれが気になるかどうかだけ。
おまえの勝手な主観のほうが意味がない。
単に気になるかどうかが機種選定ポイントになるんだから。
一方から見たランクは不要。
メリット・デメリットを考えずにひたすらグレア至上主義を貫いて結構前からハードウェア板にいるやつ
ここに貼ってるのもそいつっぽいからスルー推奨
106が気になるかどうかなど機種選定ポイントではないのだから。
ちなみに現状はこうなっていた。
○◎××2-3 AQUOS DS6 DZ3 LX SE1
○◎○○3-4 BRAVIA HX
○◎×○3-4 BRAVIA EX700
△×○× REAL
○◎○○1-2 REGZA Z1 ZS1 Z9000 A1
△×○？ VIERA
○◎○○2-3 Wooo XP05 ZP05
││││└ 遅延値
│││└ RGBフルレンジ表示
││└ 非千鳥配列
│└ YUV滲み無し ◎検証済 ○多分OK △多分NG ×NG
└ ドットバイドット △1920x1080信号のみ
VIERAは、YUV滲み無し画像うｐ待ち
グレアには映りこみという重大な欠点があるってだけで
なら液晶モニタ買えばいいのに
わざわざ映像視聴用である液晶テレビを買う理由は？
自分で言ってるだろ、映りこみという重大な欠点があると。
画質、大きさ、利便性、価格みたいな色々ひっくるめて買うんだよ。
ケース別の最強などテンプレに不要。を読め。
おまえ自分勝手な削除してんじゃねえよタコ
ケース別ではない画質チェック項目は必要。
それを消そうとするやつは、その項目で自分の機種が悪いイメージを恐れているんだろうな。
重大な欠点があるから液晶テレビを買うの？
＞画質、大きさ、利便性、価格みたいな色々ひっくるめて買うんだよ。
＞ケース別の最強などテンプレに不要。を読め
ひっくるめて買う上で、ケース別の最強テンプレは役に立つと思うけど？
なんでれっきとした意味のあるチェック項目を削除しようとするかが分からん。
なにか不都合な事実でも？ｗ
だったらまずは「ケース分け」から議論しろと。
いきなり全体ページにグレアランクを載せるなと。
その必要項目ごと消そうとする意図はようするに、その項目が邪魔であるということにすぎない。
おまえの勝手な判断で消そうとするなカス。
なぜかそれをせずにまるごと消そうとするID:+It76RiM。
その理由は反論ができないからだろうね。
ケース別け個人でするなら消すのも自由だよな。
勝手に追加するのも勝手に消すのも同じ。
つか11月時点のテンプレに戻すだけ。
前スレにいつの間にか追加されて検証無しでそのままコピペされ続けている ＜ VIERA D
このスレで語られる「検証」の意味を知らない事が分かった
日立だとＨシリーズぐらいしかどアナログRGB入力ないけど
今はブラウン管にＰＣ付属のコンポジット端子でつないでるが800×600に制限される
XP05買いたいんだが、ＨＤワイド液晶じゃ1280×1024、1600×1200とかに
表示できないんでしょうか？
せっかくある程度信頼性を担保できるまでになったのに勿体無いな
根拠無くパナソニックに都合の良い情報がちりばめられてる
のテンプレってのが何のことか分からないんだが・・・
ていうか5以降はテンプレじゃないな
のテンプレだった
で、画像報告はあったってことかい？
今どきの機種でノングレアなんてあるの？
テキスト作業してると疲れすぎて駄目。
反射像のなさだけ◎
これ全部事実でしょ？ノングレアは画質低下に目を瞑って
どうしても反射を避けたい人が選べばいいし、画質はぶっちぎり
で悪いのだから別にでいいと思うけど。
むしろこういう情報を伏せて、ノングレアの劣悪な画質を知らずに
反射のなさだけで選んでしまう方が問題。全部ちゃんと知った上で
ノングレアを選ぶのが一番いいに決まってるわ。
どういう環境で使ってるんだよ。テキスト（白背景）はグレアでも一番映り込まない状態だぞ。
イメージだけでいってないかい？
ログ検索してみたところ、Part32で口頭レポがあったきりで画像報告は無し、スレ的には判断保留になってるな。
このスレ、昔からのような判断基準だから。
上でも書いたけど、5以降は誰かが勝手に貼ってる奴だから、信憑性をスレ住人に求めちゃいかんよ。
陰謀説云々は大げさだが・・・
パナソニック関係者？かなにかはのID:wCINPJIPだけだった
英文サイトもYUV滲みについて触れられてないのは仕方ないとしても
パナについては色の調整が困難とか黒レベルに問題ありとか書いてあるのに
都合の良い部分だけの引用で錯誤させようという意図が透けて見えてて欺瞞的だ
テキストは白背景しかないと思ってるの？
使ったことないくせに想像で語らないでくれ
嘘ついたんならせめてトレーダーやってるから黒背景ですとでも言い訳しろよ。
想像で語らないでくれ（ｷﾘｯ
苦しすぎるわｗ
”白”は映り込まないとか断定している時点で、自分の環境しか頭にない証拠。
が言ってる通り、作業に合わせて輝度下げれば白だろうが黒だろうが関係ない
各方式についてデータ無しのランキングは、このスレでまとめる価値無し。
つか折角専用スレあるんだからこっちでやってくれ。
■LEDでグレアでIPSの目に優しい液晶【視認性】■
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1295728181/l50
パターンディスクかパターン生成機からの出力を測色するらしい
ttp://www.spectracal.com/SimplePage.aspx?UniqueID=OTZBATSXFVEVREGMRLJL ID:wCINPJIP さんはをPCとの接続で測色した結果だと勘違いして「パナは色が正確だ」としているが
この計測ではPC接続で正確性が保たれるかどうかは判別できないと思う
DT3には期待しているので現行パナ液晶の有効な報告を求む
画像補正OFFに出来れば、使えるレベルにはなるのに勿体無い
持ってるの？機種は何？
報告たのむ
関係者がいるのならこんな言い争いにはならないでしょ
関係者ならまず自らYUV滲みの有無を証明して有利に事を運ばすだろうから
フルＨＤ液晶にHDMIでつなぐのは前提のスレなの？
うちのＰＣは投げ捨てた方がいいのか
非合法なら問題ないけど
別に君に仕掛けるわけではないけど・・・
>パナソニック関係者？
もし、本当にパナ関係者が見ているのならIPSαの小型を出して欲しい。
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1294609102/8
これが本当なら・・・日本でも出すべきだと思うが?
デジタルだとHDCP対応が必要
ある意味ここは液晶テレビ＋PCという活用形態のメジャーリーグやセリエAだと思ってくれ
トップレベルプレーヤーの技量をいろんな角度から議論するのがメインになってるから、
それ以外の話題は扱い悪くても仕方ないかも
住民の虫の居所がよければアドバイスもらえる事がある位に思ってた方が気が楽
D-subでも別に来るなってことはないが
D-subは仕様上の問題で、1080p以上を表示すると画面が滲むというか
画面全体的にフォーカスが甘くなるんだよ。
なのであまり話題には上ってこない。
24-27インチ辺りの液晶モニタなら、ドットピッチが細かいからあまり気にならないというのはあるのかもしれんが
大画面でドットピッチがでかくなる程、D-subとHDMIの違いが顕著に出てくる。
運命の液晶と巡り合えた人達は
もうこのスレなんて忘れているよ
頑張れよ
俺はCalmanもちだけどPC接続とまったく同じ。
パナの色の正確性はトップレベル。
あなたはID:wCINPJIP さんですか？
どの機種を持っているのか教えてください
Calmanを使用しているなら測定結果を貼っていただけると助かります
wikiを荒らしているので、11月時点のバックアップに巻き戻したよ。
5回位偽ページに書き換えていた。
荒らし内容：
・を追加
・従来からの報告データを全て削除
ttp://wiki.nothing.sh/page/TESTDAYO ※この内容をコピペしている模様、わざわざ荒らしのために
ページを新規作成するとは粘着すぎる。
時間の無駄だしサーバに負荷がかかるから
即時の編集合戦は応じるだけ無駄と判断。
ここで荒らしの共通認識さえ出来ていれば、
住民が暇な時にwiki見て巻き戻ししておけばいい。
具体的な証拠を出せるかどうか、それだけの話なのに。
なんどもなんども消している。
そんなにがのることが何か問題があるようだ。
そうだよ。
持ってる機種は今はもにたようには日立XP05。
計測結果もあるが俺に貼る価値がないので貼ってやらないｗ
俺になにか得があるなら貼ってやるよ。
過去の報告はその要項のなかにすべて含まれているのでOK。
まあすでに数年前の機種の情報は必要ないがね。
シャープの数年前の機種の羅列や、結果として分かっていることについて無駄に重複している情報を省きコンパクト化してある。
を消そうとし、荒認定を急ぎ、取捨選択に必要な情報や、最近の情報まで消そうとするは、
価格コムから流れてきた野村駿介か東芝やソニーなどの最近押されがちな工作社員、
またはグレアノングレア論争やってるバカの中の一人だろうね。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000224934/#12603051 ていうかID:dR5QGO+/って何ヶ月か前にも同じようなこと言ってた奴か？
俺が現スレかちょい前スレで報告したからそれ見たり、何か疑問があれば俺が見てれば答えるかもしれない。
まあいまはChromapureのほうが初心者にはおすすめだがね。
俺が作った検証画像でねｗ
俺は何ヶ月前どころか数年前からいる。
色変換の確認の必要性やノイズ発見はすべて俺がしてきたこと。
まあ画像出してやらなかったから、俺の報告見てかしらんが数字コテが同じものを買い、
そいつが画像付で報告するまで信じなかったやつらばかりだったがｗ
それをみながら俺は楽しんでいたよｗ
XP05もコテが画像付で人柱報告するまでは不明機種扱いだった。
貢献したのはコテであって、不明な噂を垂れ流した人間ではない。
お前一人がどう考えようと、このスレでは通じない。
数年前から居るならそれ位理解しろと。
画像貼らなきゃ説得力ないし
そうおまえらがいうことを俺は期待しているのだからなｗ
まあ俺は日立をとりあげなかったらどうなったことやら。
書き換えられてると思ってバックアップ読みに行ったらもう修正されてるし。
参考にならない資料で印象工作するよりさっさとYUV滲みとかを解消してくれ
価格コムの話しているから、あっちで騒いでるんじゃないのかね。
ここのwikiを偽情報に書き換えて、それを根拠に余所で印象工作しているとか。
こいつの前は37Z9000だかで東芝アンチが騒いでたっけか
写真やソース出せないのはその為。
この場合はそれはおかしな理屈だなぁ
むしろYUV滲みがないと言えないからパナソニックが印象工作で誤魔化そうとしてる感じだ
俺はだと思うけど。
ではこの強引な工作をすることによって松下が受けるメリットを聞かせてもらえるかな？
ってかこんなのが売り上げ工作になるほどの影響もない。せいぜい数台売れ行きが変わるかどうか。
つまり個人的感情で新しい情報に含まれる内容を毛嫌いし、
旧機種や数年前の時代遅れな情報に戻す嵐をしているやつは私怨だろう。
君はどう思う？ｗ
ちなみに俺はgori355ね
今持っている液晶ではなく、
過去にどのパナソニックの機種で滲み無しを確認したかを教えていただきたいのですが
ちなみに俺は君たちが俺を信じようが信じまいが楽しめればどちらでもいいｗ
ああそうだ、俺はパナのDT3シリーズそのうち買うかもしれんよ。
まあその前におまえらのだれかが買ってくれたほうがいいがねｗ
見てて痛々しいんだけどｗ
これで何度更新しても黙って巻き戻されるだけの話。
此処での信用に価値を求めないなら余所でやればいいのにな。
そういうことをするやつにいばられると何もできないのがくやしいので、そいつの言うことなど認めない。
そいつは嵐ということにして過去に戻してなくしてしまおう。
これで何度更新しても黙って巻き戻されるだけの話。
此処での信用に価値を求めないなら余所でやればいいのにな。
ttp://review.kakaku.com/review/K0000095223/ReviewCD=315256/ 数値でいうとZ9000とHX700の白100％を同じ輝度にした場合、
Z9000は0%が0.121カンデラで、HX700は0.0286カンデラとなりました
Z9000は、HX700の4分の1のコントラスト、4倍光漏れ
もっと中身と新しい情報、そして発見をもたらさないと。
俺は君たちのカスさを楽しむと同時に、期待もしているんだぞ？
がんばりなさい。
うははははははははｗ
のテンプレどおりだね
攻撃型：反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型：常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
一般化型：特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
単純型：釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
秘匿型：自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
電波型：見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
分裂型：自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。
いいぞもっとやれ
類友か
漏れ的には最近の情報のほうが得る価値のある情報が多いので、
新規のチェック項目を消そうとする奴のほうが新氏だな。
アンカー間違ってないか
は低解像度でD-Sub接続したい人でCalman持ちじゃないけど・・・
のことなら、XP05は持っていると明言しているのに、パナソニックの機種名も検証ソースも一切出せていないし
やはりに論破されてそこからおかしくなっちゃったようだよ
このスレは「使う」スレであって最強論議じゃない。
遅延値情報みたく、パネル論も別リンクを貼って誘導する形を提案。
それまでは強制削除で構わないだろ。具体的な数値等も一切出せていないし。
現在一括して強制更新している以上巻き戻しが妥当。
比較表を現行機種中心に更新する事については、未確認情報を載せなければ賛成。
まずは比較表内容についての議論だろう。
パネルは最初からデータ無しなので考慮する余地無し。
153はCalmanをもってないのでPC接続してパターンジェネレーターから表示して計測することも知らないだけだな。
パネルは反論材料がない時点で正確なのが裏打ちされているが、あくまで考察となっているので参考材料として有用。
それを消そうとする前にその内容についてなんの反論もない以上、消すことに説得力がない。
このスレは「使う」スレであって、最強論議論じゃない。
要素を消去することはただの嵐であり、
現在嵐が一括して消去して巻き戻している以上、のテンプレ残した状態に戻すのが妥当。
反論する側はそのデータに対して反論する。
最初からデータが伴わない考察はただの妄想。
何度繰り返しても巻き戻るだけ。このスレ住民の力でね。
どうせ判ってやってるだろうから今後は放置だな。
比較表だけでも話す余地はあると思ったんだが、
そもそも議論が成立する相手ではなかった。
反論する側はそのデータに反するデータを持ってこなければいけない。
それをせずにすべて消去するのはただの幼児性。
データが伴わない考察が妄想と論拠をともなっている考察を同列視し、
都合の良い「事実」だけを取捨選択しようとするのはあまりに幼い。
君が残そうとしようがしまいが関係なくネ？ｗ
しょせんおまえは目に付くやつがウザイだけの私怨だったわけだ。
何度繰り返しても最新の入りに巻き戻るだけ。このスレ住民の力でね。
それを上書きされるようにこちらも自動更新させてある。
巻き戻し嵐がやまなく、スレ住民の編集の妨害が続くのであればすでに別の手段もとってあるのでOK.
の図では液晶TVとパターンジェネレータのDPG-1400を接続していて、
PCとは接続していないんだけど
PCとつなげる方法ならパターン生成機いらないよ
AVSForumのデータをソースに持ってきても、
PCモニタとして使うスレでは参考にならない
だからこそ、実は所有しているがPC接続でも同じと嘯きおかしくなってしまった
というわけで、ID:nEY7UGTj さん、Calmanのソースかパナの所有機種をお応え願います
／／ ＼＼
／ rr=-, r=;ｧ ..＼ ねえ、ゆうにいちゃんちょっと聞きたいんだけど
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ Windows Server 2008に対して、
| |r┬-| | 外部からSSH(ポート22)で操作することは可能？
＼ `ー'´ ／ 外部からはLinuxで操作したいんだけどさ、別にWindowsでも構わないよ。
/｀ ‐- ＿_ - ‐‐ ´ ＼ Windowsサーバー側で何かLinuxのような
/ .l _,,ヽ ___ 〉､ sshdのサービスを立ち上げる方法が知りたくてさ。
| l / ,' 3 `ヽｰっ
ヒﾄ- ＿ l ⊃ ⌒_つ おじさん達に聞いてもさっぱりわからないって言われてさ
. !__ ￣,￣ `'ｰ-┬‐'''''" 「ゆうにいちゃんならパソコンの大先生だから聞いてこい」って。
L ￣７┘l-─┬┘ ごめんね、こんな初歩的なこと聞いて。
ﾉ ￣/ .!￣ ヽ
└‐ '´ ｀ -┘
君Calmanもってないでしょ？ｗ
Calmanの公式にPC用パターンジェネレーターもおいてあるってのに。
ってか測定方法さえ知らないからそんな勘違いが根拠になると思っちゃってるわけだ。
あれはホワイトやRGBCMYの75％を表示してそれを計測できればなんでもいいわけ。
CALMANのメニューからDVDなども選べるってのに。
というわけで ID:KiUSlWytさん、CALMAN買ってみなさい。
今の君がいかに何の根拠もなく無知であるかが少しは分かるかもしれないよｗ
そしたら俺とまともに対話ができるようになり、俺にも俺が測定した結果を提出する価値が少しはでてくる。
接続機器による入力信号の違いで画質が変わるか否かが問題になっているので
計測できれば接続方法はなんでもいいというのは誤りだよ
というか計測して変わらないことを確認したんじゃなかったの？があなたなら
俺はCalman持っていないけど、あなたは持っているんだから、
PCとのHDMI接続でも結果は変わらないってのは検証できると思う。宜しく
あとパナソニックのどの機種で検証したかも、機種名はここに簡単に書けるでしょ
情報公開をお願いします。
まとめwikiを別のページに移した方がいいかもしれんね。
馬鹿はほっといて、この事を考えてみよう。
買ってない人に情報を提供しない 一点張りの
相手しようがないしｗ
わかりやすくて噴いたわ
ハイ、かわりませんｗ
なんのための基準信号なんだか。
俺から情報引き出したかったらそれではダメ。
そうだね。
俺はすでにwikiをつくってあるから過去に巻き戻す荒らしがでたらそちらへ移動するよ。
価格コムで新規取得IDで書き込みするような情けなさの露呈と同じになっちゃうよ？ｗ
ここではPCからのRGB出力を液晶TVがYUVに再変換するときに画質が劣化する「YUV滲み」を問題にしているし、
これは液晶TV側の回路の変換精度の問題だから、入力信号の方式の違いで表示画質はかわるよ
あと俺のレス内容に関係なく、議論をするなら公開できる情報は公開してほしい
多分詳しい事理解出来てないから相手しない方がいいよ。
VIERA Dもいつの間にか未検証に変わってるし。
情報公開してから初めて議論をスタートさせればいい。
1777x1000とか要らんねん 次1280ｘ768で縦横比へんやし
1280x720やとちょっとせますぎるわ
ドライバ更新。
[スタート]、[コントロール パネル]、[画面]、[設定]、[詳細設定]、[アダプタ]、[全てのモードを表示する]
ダメなら、「カスタム解像度」でぐぐる。
変更に失敗して真っ黒になっても泣かない。
やり方が悪いんか？真っ黒表示になってWoooが信号確かめんかい！って怒って
1920x1080に戻しよるねん
そこまでやっているなら後はVGA差で映るのかどうか、
自分の環境を書いて他の所有者の確認頼みかと。
すまんが俺は持ってないから検証できず。
データ出せない持ってる詐欺には飽き飽き
なんか上から目線でキモいし
消えて欲しいけど荒らしだろうから無理だろうな〜
せめて篭手入れてくれればNG入れるのに
なんの配慮も無くみたいな怪文書をねじ込むと犠牲者増やすだけだと思うぞ
パナは滲み検証画像は見つからなかったが↓の報告はあった
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1276978615/296
296 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2010/07/26(月) 00:57:31 ID:XlQKLULi
パナだけど先週問い合わせた。
３日くらい待たされて
HDMIはYUV422でしか受けられないそうです。
最新機種でも・・・
日立に期待！
あのさ、きみCalmanが何を計測してるか考えてみようぜ？ｗ
その脳内結論をおびやかす人に対しては人格攻撃を始めるしかなくなるというサンプルになるスレですな。
人とはかくも愚かで脆い。
あなた自身の自己紹介になってるのではなかろうか？
を見る限り、
キャリブレータで最終的なモニタの発色を計測しているので、
PC接続でYUV滲みが起きる機種なら、RGB入力かYCbCr入力かの違いで
測定結果が変わると俺は考える
とりあえずHDMIにしとけってことだろ？
デジタルカラーフォーマットの設定が
「YCbCr」だと滲みが発生する
「RGB」だと滲みなし
あとZP05の設定で
初期設定-->外部機器接続設定-->外部入力ジャンル設定
ここがﾃﾞﾌｫだと「オート」なんだけど
PCによっては誤爆する可能性がありそうなので「オート」じゃなくて「PC」にしておくといい気がする。
「PC」以外の設定にすると↑の設定で「RGB」出力してても滲みが発生する。
モニタ内部にキャリブレート機能がついているのでも無ければ、
当然測定結果は全ての環境に左右されるだろう。
自分の最適環境を求める為に使う事は否定しないが、
それが全てに当てはまると勘違いするのは間抜けだと思う。
それは当たり前だろｗ
Calmanに何の関係もない。ってか計測すればバカでも分かる。
おまえもってないんなら語れないやん。
無論PbPrは差が出る。
ってかこれは常識。
出来ないなら黙ってろ
しょせん私怨ｗ
いいから無知は黙ってロッテ。
おまえは俺の100分の1も意味を成してないんだからさ。
今後もね。
ほんと卑小だなあｗ
YUV滲みの理解すらできてないからこのスレでは簡単に論破されてますね
価格.comのgori355を見ても、
PC接続の場合RGB入力→YUV変換処理→RGB表示の再変換だということが分かってないようです
＞逆に言えば最近の液晶TVはそれを考慮して各社RGB表示に対応し、
AVForumsの校正済の結果とPCモニタ全体を較べて
＞発色はTVのほうが上回っています
等と言ってしまっているし
価格com出身の、知識の浅いユーザーがこのスレや関連スレのログを読んで
理解が追い付かないままつい暴走してしまったというところでしょう
さっさとID:nEY7UGTjをNGに放り込んどけよ
あれ？意見覆してない？
で
＞俺はCalmanもちだけどPC接続とまったく同じ。
と
＞無論PbPrは差が出る。
＞ちなみにRGBと色差ではCbCrの場合差はでない。
＞無論PbPrは差が出る。
それどこの常識？何で差が出るの？
液晶TVでの常識ってならと矛盾するよ
というかパナソニックの液晶の話をしてるんであって、常識とか持ち出さなくても
あなたがCalmanで計測した機種名を出して、これにはYUVにじみが無かったといえば
それで済む話だよ
が偽テンプレって事はスレ見れば一目瞭然だし、
今後新スレ建てる際にも注記しておけばいい。
移動するといっても管理者に余計な手間かけさせるだけだろ。
冒険の書(Lv=1,xxxP)
マクロレンズで等倍撮影したのをアップすれば良いですか?
フレームにあるPanasonicのロゴも一緒に写してね
TV全体の写真も一枚おねがい
了解です。最低3枚ですね。
アップローダーを知らないので、その時に教えて下さい。
そんな変換はされてないですよｗ
発色はTVのほうが上なのは計測すれば誰でもわかりますねぇ。
矛盾どころかおもいきり正確ですねｗ
君はPbPrとCbCrのペンタゴンもみたことないのだろうねえ。
まあ巻き戻し荒しがひどいようだったら俺がつくったwikiのアドレスをテンプレに入れてスレたてるわ。
さっさとwikiつくってスレ立ててそっちに移動してくれ
んじゃNGポチっと
264 不明なデバイスさん sage New! 2011/02/11(金) 01:37:27 ID:YKVuTe/M
いつまで荒らしの相手をしてるの？
さっさとID:nEY7UGTjをNGに放り込んどけよ
コンプレックスの脊髄反射してるのは君自身でしたとさｗ
自分が知らない知識や新しい見識を次々に持ち込む出る杭にたいしてコンプレックスを持ち出し、
無い知識をひねって反論しようとひっしになるも、土台となっている知識や自分が実体験で確かめていることも皆無なので論破にさえなっていない様は、
いとをかし。
人間の弱さと醜さがよくでていて俺は好きよｗ
変換されてるよ
でないと液晶TV内部の調整機能が効かなくなるから
輝度や色差ノイズ補正のパラメータもあるしね
＞発色はTVのほうが上なのは計測すれば誰でもわかります
液晶TVと同じ価格帯ならPCモニタのほうが発色が正確なものを選べるよ
後下のアンカーはのアンカーを間違ったんだろうけど
パナがCbCr変換だけ精度を保って、PbPrに差が出るのは何処の常識なんだ？
HDTVの入力に差が出るならと矛盾しているよ
それと発色はTVのほうが正確ですねえ。
＞液晶TVと同じ価格帯ならPCモニタのほうが発色が正確なものを選べるよ
おやおや？ｗ後付ですか？ｗ
Tvと同じ価格帯のPCモニターってｗｗｗｗ
おまえはCbCrとPbPrのTVの処理の仕方を知らないそういう勘違いをしてしまうのだろうねえ。
まあCbCrでRGBと同じ計測結果を得られることは、計測したことが一度でもあれば常識だし、そもそも計測段階で気付くわな。
おまえ矛盾してるよ？ｗ
どうする？
＞たたかう
＞まほう
＞アイテム
＞なまあたたかくみまもる←
→1999年から2chやってる初心者は、なまあたたかく見守り始めた。
自分で情報を作れない弱者だから、新しいものを運んでこれる人間に対してコンプレックスを持ってしまう。
自分の間違ったシッタカ知識が覆されて自己嫌悪からくる不快感を排除しようとするためにね。
＞各社RGB表示に対応し
これは切って使えるってことじゃないの？やっぱり勘違いしてたの？
＞Tvと同じ価格帯のPCモニターってｗ
いくらでもあるよ
たとえばナナオのEV2334Wは35kくらいだけど、色域は正確だよ
Calman使っていいならmadVRで補正できる分PCモニタのほうがより正確に出せるだろうね
＞CbCrでRGBと同じ計測結果を得られることは、計測したことが一度でもあれば常識
つまり、パナソニックで計測したらSD画質はRGB接続でも同じになり、
HD画質だけRGB接続と差が出るんだね。それはすごい発見だね。機種は何？
切って使えるのに切らないで使う前提で話をしている自分に気がつかないのはもはや俺しか見えなくなってるねｗ
俺に夢中？
おとこにまでもてるのは勘弁だぜ。チョコはお腹いっぱいだよｗ
＞たとえばナナオのEV2334Wは
そっすか。それよりもっといいモニターもごまんとありますがｗ
一般論で語り始めたところに特定の機種で反論ができると思ってしまうのは詭弁のガイドラインのなかで指摘されていますのでご一読あれｗ
＞パナソニックで計測したらSD画質はRGB接続でも同じになり
君は本当に上記の
なんでCbCrでの計測＝SDという自分に都合のいい解釈をするんだかｗ
SDじゃなくてもCbCr出力し、それがRGｂ計測と変わらないということを言ってるのは小学生レベルの国語があれば理解できると思ったんだけど？
あれか、在日？ｗ
まあそれだけおいつめられてるんだろうね君はｗ
自分が知らない知識や新しい見識を次々に持ち込む出る杭にたいしてコンプレックスを持ち出し、
無い知識をひねって反論しようとひっしになるも、土台となっている知識や自分が実体験で確かめていることも皆無なので論破にさえなっていない様は、
いとをかし。
まあシッタカはどこかでみた知識でしか語れず、実体験してないからいつまでもシッタカなんだけどね。
自分で情報を作れない弱者だから、新しいものを運んでこれる人間に対してコンプレックスを持ってしまう。
自分の間違ったシッタカ知識が覆されて自己嫌悪からくる不快感を排除しようとするためにね。
おまえのシッタカでは何も生み出せないんだから、ちょっとはお金で貢献してくれ。
そうだな、おまえはパナはもうすでにコンプレックスから嫌いなようだから、三菱あたりがいいね。
LGでもいいいよｗ
コンプレックス強すぎてNGにできない人もいるんだ。
もうちょっと辛抱してねｗ
＞切って使えるのに切らないで使う前提で
あれ？っさっき・・・
＞そんな変換はされてないですよｗ
まあいいや、切って使える機種知らないから教えて
＞それよりもっといいモニターもごまんとありますがｗ
いくらでもあるよ ってレスをしたし、EV2334Wは例示だよ
特定の機種で反論しているわけではないね
ソースによって色空間は指定されていて、それぞれに変換式があるんだけど
＞SDじゃなくてもCbCr出力
つまりHD解像度なのにRec.601な色域のソースでもパナは正しく変換してRGB接続と一致するってことか？
で、なんでPbPrはRGB接続と一致しなくなるの？
いや違う、REGZAは色が変だよ
ttp://dl7.getuploader.com/g/4d54c8d2-589c-4aaa-9225-1240b63022d0/10%7Coota401/16/Img_25771.bmp 
ttp://download2.getuploader.com/g/3%7Clcd_de_game/29/Z8000-02.jpg 
ttp://dl3.getuploader.com/g/10%7Coota401/14/IMGP1348.JPG PCモニタも昔の国産パネルで決して安物の訳ではないのだが。
リモコンも全く使わずなってテレビもPT1＋TVTESTで見てる。
そこで37インチを買い足して2代並べてマルチモニタしたいんだけどスピーカの設定が超ウザそうｗ
本来なら左からLRLRとなるのをLLRRにすれば良いのだろうけどこんな事してる人いるんだろうか。
単に画像貼って 滲まないよ と言ってくれればあとはコチラ側で判断するっていってるのにw
知識をひけらかして本題を反らせようとしてるのかシランが
とりあえず画像はってみろよw 見苦しいぞお前w
とりあえず改行修正しようとしたら問答無用でずれ版に巻き戻された。
どうやら内容チェックせずにマクロか何かでずれ版を上書きしている様子なので
今はwikiをいじっても無駄。
つまり荒らすことが目的で、コピペ改行ずれさえチェックしてないんだな〜とため息。
素データ持ってくる時に改行入れなきゃいいのに。
実体験君なのにもっとしっかりしてよ。
2/4の差分でも見れば該当箇所はすぐに判るのにな。
人から言われないと体験方法が判らないってちょっと格好悪いよ。
実体験君、言論封鎖ぱねーｗ
もう完全に居直っちゃったね。
wiki荒らしの実体験とか自慢にならんと思うんだが。
ま、いいけど。
更新履歴になんだか必死に跡がｗｗ
スピーカーは１セットでいいんじゃね？音同時にきくか？
ミキサーか何かでスイッチすりゃいい。
それかＴＶの音って独特なので片方だけＴＶから音出すとかもいいかもな。
もしくは片方だけ自分の近くにスピーカーをもってくるなどして音源位置や距離をかえると人はそれぞれを別の音として認識しやすい。
それとＬＬＴＶＴＶＲＲってなるとそうとう音場がいびつになると思うぜ。
一度テレビでPC見てしまうと綺麗さが全然違うな
やっぱほとんどのPCモニタにはまともな映像処理機能ついてないからかな？
20インチ代でも日本メーカーフルHD出せよ
TNだけどな
昨今は安売り競争のためのコストカットがゆえによけいにひどい。
昔の日本メーカーがモニター出してた頃のほうがまだまともに表示をしていた。
今はＰＣモニターでありながら黒5以下が絶対出無いとか平気であるｗ
HDMI入力だとIOとか色変換がされてなくて愕然としたり。
ここで話題になるようなＴＶではその程度はクリアしているし、実際計測してもそれらよりずっとマシ。
TNな価格帯だとTVもTNだし
どっちもかわらんよ
個人的には、ぱっと見綺麗ならそれで問題ないや。
発色重視ならPA241W、CG243W,CG245W買うほうがいいしね。
同意。過剰に色域だのなんだの喚くヤツってピュアAU基地と同じ臭いがする。
HDTVにはRec.709という基準があるから、それに近いに越したことはない
色域はsRGBとおなじだからPC用途にも合致するしね
同意じゃなくて、便乗して批判しちゃってるね
敵を作るのはやめよう
どうでもいい事でもないけど、1要素は1要素でしかないからね。
例えば有る持論をkakaku.comや、
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1295728181/l50
で相手にされなかったといって、
こっちのスレで暴れ回ったりwiki占拠したりすると基地扱いされるのは当たり前。
持論に足るだけの知識や経験も持ってないようだし、
突っ込まれるとはぐらかしたり逃げたり。こういうのでは主張と逆の印象を持たれる。
正直DT3は可哀想だと思うよ。馬鹿な味方は敵よりも迷惑。
撮影用うpロダに貼ってある
ttp://download4.getuploader.com/g/3%7Clcd_de_game/44/REGZA+37Z9000-2.JPG の画像の検証ソースって、どこにあるのかな？
一応まとめのトコにもHTMLのソースはってあるけど
こっちの方が使い勝手良さそうで・・・
出来れば、まとめサイトにも貼っておいてもらえると良いなあ なんて。。
現在まとめサイトは実体験君が占拠しており、
数分毎にコピペ上書きを繰り返しているので編集しても無駄です。
ttp://download4.getuploader.com/g/3%7Clcd_de_game/44/REGZA+37Z9000-2.JPG ttp://download2.getuploader.com/g/3%7Clcd_de_game/29/Z8000-02.jpg これを見る限りREGZAは色が淡いんだな。
レベル差は見えてるから各色のピーク値が低いのか。
最新のモデルでどうなのか、ピーク値が変えられるかは興味有る。
機能やサイズもまったく違うのに価格だけそろえて比較してもなんの意味もないかと。
カメラの設定、ＴＶの設定、その写真を見ているモニターがリファレンスレベルなのかでまったく違う結果になるのぐらい分かりそうなものだがなあ。
同じ画をとってもカメラの設定次第で色はめちゃくちゃになったり、被写体となるＴＶがリファレンスレベルでもカメラの性能や設定を比べているに過ぎなくなる。
そもそもＴＶをきちんと調節し、色温度管理などきちんとしたうえで写真をとっていそうにもないｗ
それらの写真を今見ているモニター内の表現で比較するという3重苦。
いや〜さすがにあきれてものが言えんよなｗ
これを見る限りREGZAは色が淡いんだな。
レベル差は見えてるから各色のピーク値が低いのか。
ガンマが一致してないだけじゃ？
だってよｗｗｗｗ
なんだろうね、この無知っぷりって。
その画像は俺が作ったもの。
現在は総合テスト画像におきかえてある。
まあ色と文字と階調だけみたいなら、その旧画像でもよかったけどな。
総合テスト画像でもそれらはすべて分かるようにできているので問題ないが。
＞なんの意味もないんだけど、それさえ分からない奴が新テンプレ消そうとしてるんだなｗ
何の意味もないのは同意だが
それとテンプレ消そうとしてるやつは同一人物ではないのでは？
あと写真でもガンマの不一致は確認できるよ
のID
君は写真でガンマの不一致とやらを確認してるの？ｗ
比較してるならモニターのキャリブレーションくらいしてると思うけど、なんでキャリブレーション結果見ないわけ？
ガンマの不一致「だけ」にずいぶん対象を限定した反論をしたつもりなんだろうけど、
写真ではガンマのずれを「確認できないことのほうが多い」ということを忘れた上での比較なんだねｗ
お粗末ですなあｗｗ
楽勝過ぎる。
君が論破されたってことだよ〜
同一人物扱いしてるのは空回り。
視認でガンマ調節すらしてないの画像に突っ込みいれるのは当然。
おまえを利用しているってわけ。
同一人物扱いしていると思ってるのは空回り。
ガンマ調整は視認でするものではないしってのは当然。
画像の初出はだよ
のIDが同一人物である根拠はまったくないね
sRGBとRec.709でガンマが違うから調整はしないといけないとという突っ込みも
同様に嗤うのはおかしいよ
エサを与えてたら同類だぞ
さっさとNGが吉
実体験からくる誤りだな
・初期値が淡いんじゃないか？
・調整できるんじゃないか？
この二点だからね。
キャリブレーションして無い写真出されてどうこう、とか高説は不要。
調整後に他のディスプレイと遜色無いことを確認したかっただけ。
もちろん1名除いて理解している事だと思う。
滲むか滲まないか
PCとしてテキスト表示した際の表示品質
だろう
色は環境で変化するものだから、も言うように
大体の目安として留めればいい、っていうか元からそういう主旨じゃなかったっけか？
なんか約一名鼻息の荒いのが居るが、放っておけばいいだろう。
の↓のYUV滲み情報が更新されない限りパナをすすめちゃいかんだろ
-----------------------------------------------------------------------
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1276978615/296
296 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2010/07/26(月) 00:57:31 ID:XlQKLULi
パナだけど先週問い合わせた。
３日くらい待たされて
HDMIはYUV422でしか受けられないそうです。
最新機種でも・・・
日立に期待！
-----------------------------------------------------------------------
この情報自体に証拠が無いから、根拠には出来ない。
だが、パナをすすめちゃいかん には同意。
とーしばの液テ22インチA2とミツビシのデーモンドクリスタ23インチ
どっちがおちゅちゅめですか？
やっぱこっちだね
のIDとその発言から分かれという意味も分からず、
ガンマ調整を目視でやるような人じゃ、写真での比較が意味ないことなど理解できないのは無理もないかｗ
安心の即論破。
・初期値が淡いんじゃないか？
・調整できるんじゃないか？
この二点だからね。
だってよｗｗｗ
仮にリファレンスモニタをどういう設定で撮ったか分からない様なデジカメ写真を見ても同じこと言っちゃうんだろうなあｗ
これを見る限りREGZAは色が淡いんだな。
レベル差は見えてるから各色のピーク値が低いのか。
ガンマが一致してないだけじゃ？
初期値が淡いんじゃないか？
調整できるんじゃないか？
ぷｗｗｗｗｗｗ
モニターをデジカメで撮った写真で比較とかもなんの意味もないんだけど、それさえ分からない奴が新テンプレ消そうとしてるんだなｗ
カメラの設定、ＴＶの設定、その写真を見ているモニターがリファレンスレベルなのかでまったく違う結果になるのぐらい分かりそうなものだがなあ。
同じ画をとってもカメラの設定次第で色はめちゃくちゃになったり、被写体となるＴＶがリファレンスレベルでもカメラの性能や設定を比べているに過ぎなくなる。
そもそもＴＶをきちんと調節し、色温度管理などきちんとしたうえで写真をとっていそうにもないｗ
それらの写真を今見ているモニター内の表現で比較するという3重苦。
いや〜さすがにあきれてものが言えんよなｗ
シッタカって恥ずかしいね。
＞機能やサイズもまったく違うのに価格だけそろえて比較してもなんの意味もないかと。
じゃあ何を基準に比較してるんだ？
このスレにでてくる液晶TVと、コストカットがひどい液晶モニタを比べても何の意味もないかと。
撮影機材と設定を明らかにしないで検証画像だけ貼っても何のソースにもならないってのには同意。
何のソースも出さずに喚くやつって本当に困るよな・・・
現在絶賛モンハン中毒中、なので滅多にここを見ていませんが、
自分が昔に撮った42Z8000の写真が出ていたので少しだけ。
ちなみに今は別宅なので手元にZ8000は無かったりします。
初期値で、255の色は確かに他のディスプレイよりは薄めに感じました。
(比較対象が絶対では無いのであくまで相対的な感想です)
ピークを上げられるかどうか、またピークを上げた場合に破綻しないかどうか、等は
校正出来る環境が無いので何とも言えないですが・・・
クリエーターにとって校正は必須ですが、
見る側にとっての校正はTVの特徴や良さを殺す事にも繋がりかねないですからね。
メリットデメリットを判断して、更にお金と時間が出来れば、ってところでしょうか。
専門的な知識も、そこまで深く知る必要もない。
そんな限定的な環境で話してるわけじゃないんだからさ。
まぁ何もかも誰かさんが悪いということで
彼一人でしょ大騒ぎしてるの
こんなスレを気にするくらいなら、パナも滲まない液晶テレビ出してるだろうし、
滲まない機種を出してるなら人柱のふりしてとっくに写真うｐしてるだろ
そのうち専用のまとめも作られるんじゃ…
「TVもPCも一個で済ませたい」か「PCを大画面で」とかでしょ
にじみ無く綺麗に映っていれば、そこまで正確な発色なんて必要無くない？
DTPする人とかはちゃんとしたモニタ使うでしょ
そのうちまた来るんじゃね？ 全レスで。
YC伸張も、ソース、グラボ、モニタのどこでするのか決まっていないし。
TVだけ機械に頼って調整しても無駄なこった。
よく知人のPCが調子悪くなると直しに行くんだが
昼間は見づらくてしょうがない
グレアおれも無理だ
テレビに使われてるハーフグレアがちょうどいい
PCモニタのアンチグレアきつすぎるよな
ポン置きには向いてない。
オフィスなどの間取りを自由に変更できない職場では致し方ないのでノングレアがおされるが、自室では設置場所を変更すべき。
ノングレア処理で拡散していたところで、結局は同じ光量が反射されていて目にしている。
ノングレアは画質にも良くないしな。
画質の優劣はあくまで選択する際の参考事項であるがｗ
そういっとかないと、この程度の大雑把な画質項目でさえ、無知にとっては細かいことだと思われるようだからなｗ
ディスプレイだとsRGBモードや、良いモデルはadobeRGBモードが選択出来たりするんだけどな。
TVのxvcolor対応は盛り下がった。
創る側が適当にやってるんだから、見る側で対応させても無駄という。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1005/31/news001_4.html 見てのとおり、ノングレアは光を乱反射させるから、
グレアに比べると「反射光が集中して目に入る光量は減る」
反射光が巨大な場合は効果が薄れる可能性はあるが。
「目に優しい」っていう観点で液晶テレビ兼、液晶PCモニタ選ぶ場合
何を基準にすればいいのだろう
「目に優しい」ですらも人によって違ってくるとかあるのだろうか
マルチメディアコンテンツの利用がメインなら、グレアが発色・コントラスト諸々で有利
ブラウジングやテキスト作業をよくするようなら、ハーフグレアやノングレアのほうが長時間作業でも疲れにくくて有利
グレアでの長時間作業が疲れるのは、反射光がよく見えてしまうが故に、首を同じ位置に固定しがちになっちゃうからね。
ギラギラ感は輝度落とせば緩和できるけど、輝度落とすと反射が増えるから結局どう使おうが長時間使うのは疲れる。
そもそも1台で全部入りを選ぶ必要が本当にあるかどうか、
という選択肢が最初に存在するからな。
併用を前提に組み合わせを考える手もある。
どう使おうがってほど対策が難しい訳でもないと思うが…
まぁ明るいとこで使うのには適さないけどさ
ノングレアだとどういう向きにしても画面が白っぽくて見にくくてしょうがなかったがグレアだと回避可能
またノングレアだと頭を少し動かすと画素がギラついて疲れてたがそれも無くなって楽になった
どっちが楽かは条件によるだろう
レスありがとう
今PC用モニタとしてFlex Scan L565ていうのを愛用してるんだけど
かなり高品質っぽくて自分としては何も不備はないんだよね
ただTVがブラウン管で地デジ見れないから液晶TVにして
ついでにPCもPS3もwiiも全部つっこんでもいけるようなのにしようと思ったんだ
マルチメディア的用途（ゲーム、動画視聴）もするしブラウジング的用途もするし
どっちがメインって選べないです
>>そもそも1台で全部入りを選ぶ必要が本当にあるかどうか、
これを考えると確かに悩みどころだなぁ・・・
ちょっとでかいけど32のテレビにしようかと考えてる人もいます(´･ω･｀)
E2370V-BF でここの静止画表示チェックを試行してみた：
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1004/22/news002.html 明るさ70 コントラスト70、部屋の照明は蛍光灯スタンドだけ
１ページ目
難しい方も判読は難しいが読める
答えを知った上でよく目を凝らせば確かに文字が見える
２ページ目
・カラー64階調は明度が高い方の CMY RGB は彩度が高くなる所の階調の判別が難しい(特に cyan yellow lime )
明度が低い方はほぼ全階調で区別が付く
無段階（256階調）になるとさすがにわからん
・グレースケールは128階調まではほぼ全域判別可能
（明度 0% に近い２〜３段階の所は境界線が見えない）
256階調は明度 15% から 85% 辺までは境界線が見える
3ページ目
明部に近い階調のカラーパターン（難度：中）
暗部に近い階調のカラーパターン（難度：高）
いずれもほぼクリア（最も暗い２色は厳しいが目を凝らせば境界線が見える）
>361 補足
・HDMI 接続を試した mac は PPC 時代のもの
最近の mac は HDMI 出力に対応？してるらしいとか、よくわからない
・環境の明るさに応じて自動的に明度調節する機能はわりといい感じ
すまん、誤爆した
緑とかが蛍光色になってるからどれがそうかは店頭でもわかるはず
ID:LSZsjBeNだな
このスレで求めている「色」とは、
PCでRGBフルレンジ出力した情報を
TVでフルレンジ入力し、余計な間引きや変換処理せず表示出来る事。
つまりデータの欠損や異常が無ければクリア。
データ異常が無ければその後の色はTV次第
パネルの特性とか色がどうだというのは各TVのスレで検証してくれ
こっちは参照するだけでいいだろ、となる。
1名理解してない馬鹿がいるみたいだけどね。
・RGBフルレンジで受け取った情報がRGB各色256階調できちんと表示される
とりあえず以上を満たしてれば現状はOKぐらいのコンセンサスだよな
（グレア・アンチグレア対立や千鳥配列を許すかどうかは人により違うが・・・）
俺のキャリブレーションは常に2機種で更正確認してるので、おまえのようなコンプレックスシッタカとはわけが違うなｗ
そのとおり。
ノングレアは光が散乱されて視認性が落ち、実は目が疲れやすい。
それと同じくらい色の変換は大事。
俺がチェック項目に入れるまで完全に存在に気がつかずにめちゃくちゃな色で使っている奴のほうが多かったな。
381のようにいまだにコンプレックス抱え込んでしまってる奴がそれだったのかも知れないなｗ
俺もＬ567Rを昔使っていた時もあったがいまどきのグレア液晶を映りこみ無い環境に設置したものの方がずっと目に優しいし疲れない。
残像も少ない。やすものだと視野角は落ちるだろうがな。
ノングレアはAR処理がされていないことが多く、反射光量はグレアよりも多い。
ノングレアの反射率は5%ほどもある。ARは1−3％、よいものなら1％をきるが。
ノングレアの場合は反射光が結像してないだけで、実際は散乱させても目に受けている光の量は増えていて、白けて見える。
AR処理よりノングレアのほうがコストもかからない。
害悪でしかないから気をつけてみたほうがいい。
カーテン閉め切った真っ暗な部屋でつかうとか？
その言い分だとAR処理されたノングレア使えば最高なんじゃね
>ノングレアの場合は反射光が結像してないだけで、実際は散乱させても目に受けている光の量は増えていて、白けて見える。
目の大きさがディスプレイより大きいならそうかもなｗ
光一点、反射面、目一点で考えてみればすぐにわかるが確実に乱反射で光の量は減る。
つか、一度言われて判らずにしつこく言い返すのが信じられないｗ
目に入る光の量は減るが、パネルが光って見える面積は増える。
各製品のARコート、ノングレア処理、反射率の情報をまず出してからだな。
企業レベルじゃないと無理そう
そりゃペンライトかなんかでパネルを直接照らしてその部分だけを見ればノングレアの方が
乱反射している局所的な反射は軽いかもしれんが、普通の照明かなんかでパネル全体に
光が当たっているような場合だと乱反射しても結局反射の総量は変わらくない？
直接映り込んでもノングレアは反射の影響を広範化するので（↓一番下の画像参照）
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1004/22/news002.html#l_tm_1004eizo03.jpg 薄く広くか、濃く狭くか。グレアとノングレアの反射の違いってそういうこと。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1004/22/news002.html バカバカしいW
この道は何年前に通ったっけW
ブラウン管モニタがお似合いだおW
自爆画像おめでとう。
想定している乱反射の角度が甘いから、総量が変わらなくなる。
フレアが出るような広範化から考え、もっと広い範囲に反射している事を理解しよう。
・さるでもわかる、のんぐれあのしくみ
ttp://www.eizo.co.jp/products/eizolibrary/itmedia01_01/images/03.gif グレアは映り込みがある
ノングレアは映り込みが少ない
目が疲れるかなんて医者に聞け
ここって目に優しいとかグレア、ノングレア論争するスレじゃないんだがな
ソニー、25/17型のフルHD有機ELマスターモニター
−「TRIMASTER EL」。25型は241万5,000円
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110216_427271.html ソニー、業界初の25V/17V型有機ELマスターモニターを発売
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201102/16/27934.html 有機ELでフルHDだと！！
とりあえず、本命の登場に喜んでいるらしいの自腹レポに期待
奥行きがブラウン管並みにみえるんだが
それとも韓国勢が低寿命粗悪品をばら撒くんだろうか
WEBが普通にできればいいんですけど。
パねぇ
企業でも地雷だと思うだろ
今の液晶マスモニを買うよりはマシなんじゃね
値段もそんな変わらんし
ttp://kakaku.com/item/K0000164913/spec/ これ買おうと思うんだが、応答速度8msってのが気になってる。
5msとかと比べてそんなに差がでるものかな。
ちなみにPS3でよくレーシングゲームとかもやったりするんだが
スレ汚しスマソ
ゲーム用だと応答速度よりも遅延フレーム数を気にしたほうが良い
AV機器板の専用スレへGO
そんなのわかるやついるのか？
それはちょっとちがうな。
ノングレアのデメリットはAR処理ではなくならないから。
まあモバイルなどではその処理が一番いいかもしれないが。
乱反射で減ると思ってる人は乱反射によって反射してくる光源も増えてることに気がついてないんだろうねｗ
ノングレアはそもそも反射率がARの数十倍あるので、反射量の差は圧倒的であるからすいう差さえ考慮するまでもないよ。
などといいながら
買えもしない有機ELのアドレスを張るのがいかにもシッタカっぽくて笑えるなｗ
チャレンジャーだな
怪しげな中華製のに突撃するなんて
>>ノングレアはそもそも反射率がARの数十倍
はい、データよろしく。
なかなか面白い選択だな。
シッタカでろくな情報をもたらさないやつより新しい機種にチャレンジしていく君のほうが評価できる。
応答速度なんてのはパネルの切り替え速度なので操作遅延とはほぼ無関係と思えばいい。
君が問題じゃないかと思ってる部分に関係するのは、遅延フレーム数だ。
まあいまどきのゲームモードなら君が心肺になるような遅延はないよ。
ここはネットで拾ったあやふやな知識を披露するシッタカばかりで、間違った知識を教えてきたり頓珍漢な事を答えるやつがほとんどなので注意してくれ。
2ｃｈ全体にいえることでもあるがなｗ
ググレカス。
君が信じなくても俺はどうでもいいけど、10万円ほどなら考えてやってもいいぞ。
こんなとこにまでグレキチ来てんの？
グレ厨と一緒にグレアノングレア基地外どもは隔離されとけって
毎度のように、議論で負けるとそうやって逃げるｗ
>>ノングレアはそもそも反射率がARの数十倍
この証明も出来ないわけですね。
結局なにも反論できないと、人は論に反論せず自己完結した都合のよい脳内結論を一般化し、
その脳内結論をおびやかす人に対しては人格攻撃を始めるしかなくなるというサンプルになるスレですな。
人とはかくも愚かで脆い。
ノングレが画質悪いが、映り込み無し
一長一短なんだから好きな方選べばいい
自分の好みを他人に押し付けるな
おまえがせいぜいそうやって吼える程度だろ？ｗ
議論で負けるといつもそうやって逃げる。
俺に100％打ち負かされ続けているから、議論の中身ではなくもう俺しか見えてないんだよお前は。
それをコンプレックスっていうのｗ
ですよね〜。
ノングレアのデメリットや特性、グレアのデメリットや特性を土台にして判断しようとしないシッタカはそれ以前の問題だな。
今度証明を逃げてる事だけまとめよう。
パナの何の機種持ってるかを証明する情報
wikiの根拠情報
ノングレアはそもそも反射率がARの数十倍の根拠情報
まずこんなところか。
「シッタカ」「コンプレックス」多用で煽りまくりで会話のドッジボール状態。
「ｗ」生やしまくり。
完全に荒らしのテンプレのような存在だな。
言ってる事が正しい正しくない以前にまともじゃないよ
おまえさあ、社会にでてる？ｗ
人から情報もらう前に自分で情報を出すこと。
最低限見返りを与えないカスにやさしさなど不要であること。
自分で調べれば分かる範囲のことを人に頼るカスは生活保護もらってのうのうと生きてるヤクザと同じレベルのカスであるということ。
ＦＵＣＫ ＹＯＵ ぶち殺すぞ・・のび太・・・・！ お前は、大きく見誤っている。 この世の実態が見えていない。
まるで３歳か４歳の幼児のように､この世を自分中心・・
求めれば､回りは右往左往して世話を焼いてくれる､そんなふうに、 まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・！
甘えを捨てろ。 お前の甘え・・その最もたるは、 毎日のように叫んでいる､その、「ドラえもぉ〜ん！」だ。
泣きつけば道具を出してくれるのが当たり前か・・・・？ なぜそんなふうに考える・・・・？ バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ。世間というものはとどのつまり、 誰も他人の助けになど応えたりはしない。
飢餓で苦しむアフリカの子供たち・・戦争で住む家を失った者たち・・
食べ物を持て余し､馬鹿げたことに金をつぎこむ日本人は、彼らの求めに応えてやったか？ 応えちゃいないだろうが・・！
これは身近にないからだとか、そういうことじゃあない。目前にあってもそうなのだ。
何か得られるものでもない限り､他人を救ったりしない。それが基本だ。
その基本をはき違えているから、わざわざ２２世紀からオレが来る羽目になったんだ・・・・！！
無論中には、助けるものもいる。 しかしそれは自分にとって都合がいいからであって・・つまりは・・のせられてるってことだ。
なぜ・・それがわからない・・？ なぜ・・それに気付かない・・・・？
うん、病気だからもう無理。
証明出来ない事を強弁するのは宗教とかの世界だね。
論理というものが通じない。
ノングレア液晶並に
そんな議論やめておっぱい画像でも貼ろうぜ
待ってる
どこ見ても荒れてるというか同一人物が荒らしてるんじゃないの？
末期だな(笑
滲みはどうなんだろ 報告されてないかな？
テンプレのは曖昧みたいだし
それは最悪やナ
逆のノングレアにグレアフィルタ張ることは意味が出るときもある。
ただしシリコン吸着などでノングレアの凹凸を埋めれる場合。ARも良い場合。
ただ市販のフィルタは反射率が高いのでおすすめできない。1％以上なんてもってのほか。
マジかｗ
参考になったわ
いまのところいちばんましな情報が↓
よって敢えて火中の栗を拾いたい人でもない限りパナソニックはスルー
-----------------------------------------------------------------------
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1276978615/296
296 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2010/07/26(月) 00:57:31 ID:XlQKLULi
パナだけど先週問い合わせた。
３日くらい待たされて
HDMIはYUV422でしか受けられないそうです。
最新機種でも・・・
日立に期待！
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それも情報とすら呼べないものだと思うけど・・・
スレみてもどの機種のこといってるのかもわからないし
>451が37G2を買ってﾋﾄﾊﾞｼﾗｰになるのもいいんじゃないか？
写真うｐもすれば勇者になれるぞ？
滲みないやつがほしいけどIPSαはすごい気に入ってる
もう次は日立いくべきかな・・・
1：鰐 ◆WANIvSPbAo ：2011/02/16(水) 16:26:09.75 ID:VVxTkRBZ0
巨乳の女の子ばかりが集うって言う秘密の場所があるって噂を聞いたから行ってきたｗｗｗｗｗ
ttp://livedoor.blogimg.jp/himasoku123/imgs/7/9/7968a887.jpg 5：鰐 ◆WANIvSPbAo ：2011/02/16(水) 16:27:44.85 ID:VVxTkRBZ0
行ったたくさんの女の子から熱烈な視線を送られたぜｗｗｗｗｗ
ttp://livedoor.blogimg.jp/himasoku123/imgs/f/c/fc3e87df.jpg グラボ：GTX260
DVI→HDMIの変換コネクタをつかってHDMIの入力4に接続
音声は、アナログのミニプラグ
テレビからHDMIを外すと音声が聞こえるのですが
HDMIを戻すと音声がでなくなってしまいます。
グラボかPCの設定でどうにかなるんでしょうか？
HDMIは本来音声も一緒に伝送できるんだけど、
DVI->HDMI変換とかしてるからそれが死んでる。
なのにOSはHDMI接続を検知して
音声の再生デバイスをHDMIデバイスに自動変更してるから問題がおきてる。
HDMI経由での音声伝送を一切使わないなら、
一番手っ取り早いのはテレビをつないでいる状態でOSの音声再生デバイス設定を開いて
HDMI経由で見えてるテレビ的なデバイスを無効とかにして使えなくすること。
できない
上の方でも話しがあったんだけどおそらくSONYのモデルはHDMIorDVIとアナログピンでの音声出力の組み合わせに対応してない
おれも22インチ持ってるんだけどできなかった
幸いradeonだからHDMIからも音声出せるけどステレオミキサーとか使えない
音声ドライバーを削除したりいろんな方法ためしたんだけど無理で、メーカーに問い合わせてもわからないと
解決策としては別途スピーカー繋ぐかD-sub15ピン使って映像送るかソフト使ってHDMIで音声出力するかのどれか
テンプレにPCモニタにSONYは良くないって書いておいた方がいいかも
１ ピクセル形式フルRGBを認識せず、リミテッドで表示。
２ PCモードでHDMI接続時、特定の動画の特定の場面でブラックアウト。
例
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9489482 をダウンロードして、MPCHCでＥＶＲのフル画面で再生すると、3分3秒で必ず発生。
オミトロンを使っている環境では、ニコニコ動画上でのフル画面再生でも発生。
３ PowerDVD10最新ビルドにてBD3D再生不可。アドバイザーではテレビを対応品と認識しない。
CPU:PhenomII 940BE
GPU:XFX RadeonHD 6950
OS:win7 ULT 64bit
Driver:CATALYST 10.2
すでに東芝には症状を伝えているけど、他にも自作PCで同じような事が起きているらしいことを言っていました。
ttp://mayhemrb.blog25.fc2.com/blog-entry-231.html この人はGF260でミニプラグ使わずHDMIで音を鳴らしている
恐らくミニプラグ使うより音は良くなる
>>HDMIorDVIとアナログピンでの音声出力の組み合わせに対応してない
>>テンプレにPCモニタにSONYは良くない
HDMIで繋げば鳴るし、PCモニタでスピーカー無しの製品もあるから「良くない」表現はきつすぎ
使えない組み合わせを書いておくのは賛成だが、荒らしに乗っ取られてるから書けない
人柱乙。写真や、他のディスプレイ繋いだ比較実験が有ればもっといいね！
多くの人は、見たいと欲する現実しか見ていない。
ありがとうございます！
仕事から帰ったら色々弄ってみます
ZG1のブラックアウトは割と報告があるな。
ゲーム機とHDMI接続して特定のシーンでブラックアウトするとか。
ZG1 ブラックアウト
でｸﾞｸﾞるとたくさん出てくる
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297659328/
ちなみに同様の現象がX5000でも出てたそうだ(持ち主の当人は全然気付かなかったが。。。)
X5000はファームウエアのアップデートで対応したらしいから、レグザもそのうち直るんじゃないかね。
現在の回避策は、YCbCr 4:4:4 ピクセル形式で繋ぐ事。
：名無しさん┃】【┃Dolby ：2010/12/26(日) 23:30:09 ID:l1ImfzHJ0
>>
>>PCとの接続にて、ZG1ブラックアウトの件、回避策あったよ。
>>
>>Catalyst Control Center → DTV(HDMI) → ピクセル形式
>>RGB 4:4:4 ピクセル形式PC標準(フルRGB) から YCbCr 4:4:4 ピクセル形式
>>にしたら治まったよ。
>>ただよくはわからんが、設定自体は、RGB 4:4:4 ピクセル形式PC標準(フルRGB)の方が推奨らしいが・・・。
>>
>>環境
ZG1(設定はPCで後はデフォルト)
>>HDMI1でRADEON6950と接続
>>XP SP3
>>ドライバー パッケージのバージョン 8.79.6-101118a-108683E
>>Catalyst? バージョン 10.11
ttp://wiki.nothing.sh/page?plugin=attach&pcmd=open&file=液晶テレビをPCモニタとして使うスレ.pdf&refer=液晶テレビをPCモニタとして使うスレ&age=1 HDMIとアナログピンでの音声出力はできるよ。
HDMIに音声信号のサブキャリアを乗せなければ。
古い音声出力に対応していないグラボのDVI出力使えば、アナログ音が出る。
あと、音声出力があるDVIと、出ないDVI端子を持つGF9600とかなら可能。
早い話、グラボから無音の音声信号がHDMIに乗っていて
それをTVが選択して鳴らそうとしているんだから、
アナログ/HDMI音声を手動で選べないTVは全部だめだろ。
そもそも、グラボに音声入れれば済む話なんだし
ステレオミキサー使えるマザボ音源のSPDIF入力タイプのゲホは使い勝手が良いな
ZG1のブラックアウト現象は
映像送信側と受信側のどちらに問題があるかは今のところ不明だけど
HDMI経由での情報伝達量が増えれば増えるほど発生しやすくなる傾向
だからPS3でもDeepColorをオフにするとほとんど解決するらしいとか
>467 みたいに YCbCrにして伝達情報量を減らすと改善が見られるとかになる
HDMIはVer.1.3でいろいろ追加仕様織り込んだのにケーブルやセレクタ類は放置、
とか危険なことやってるので完全な問題検証は厳しいだろうね
そんな事有ったんだググッてみたが2007年10月12日頃か
それより後に買ったから再現しないな
つか、ブラックアウトはRadeonの不具合だと思う
対荒らし「実体験君」用テンプレート
彼は上から目線で持論を展開しますが、持論に不備があった場合反論されて不利になると、
証明出来ない俺様結論を出して逃げようとします。相手する前に、まず下記の証明を求めよう
＜証明から逃げている主張＞
・パターン生成(基準信号)の結果表示がTVとPC接続で必ず一致すると主張の根拠
・所有パナ機の情報及びCalman計測結果 TVとPC接続それぞれ
・wiki「■パネル表面処理」ランクの根拠
・「ノングレアはそもそも反射率がARの数十倍あるので、反射量の差は圧倒的」主張の根拠
逃げ口上は「自分で調べろ メリットが無い お前が情報出せ 甘えるな レベルが違いすぎ 人格攻撃」
167 名前：不明なデバイスさん ：2007/12/08(土) 12:38:20 ID:k1+NwYQL
REGZA 37Z3500が届いたので、自分なりにチェックをしてみましたよっと。
さんざん既出かもだけど、念のためまとめてみましたよっと。
■構成
TV：REGZA 37Z3500
OS：Vista 64bit
VGA：RADEON HD2600pro (付属DVI/HDMI変換端子＋オーディオテクニカのHDMIケーブルで接続)
画面モード：Dot by Dot
ドライバ：Catalyst 7.11
その他：セカンドディスプレイとして、PC用ディスプレイも接続 (拡張デスクトップモード)
■Catalyst Control Panel (以下、"CCC") 上での認識名
TSB-TV
■1125p (1920x1080 60hz) での表示
表示できる (1125iも表示可能)
■HDMI入力切り替えで、PC出力がブラックアウトする問題
発生する
※ただしセカンドディスプレイ上で"CCC"を開き、リフレッシュレートを変更すると再表示する
■BIOSの表示
表示できる (フルスクリーン表示)
■OS起動中のREGZAの電源オフ・オンでの様々な問題発生の有無
全く問題なし (電源オフ・オン後にも1125pで表示される)
■PC電源オン→Vista起動終了後にREGZAの電源オン
全く問題なし (1125pで表示される)
■文字の滲み
.......orz ;; レグザはPCモニタと色合いが変わるので注意
184 名前：不明なデバイスさん ：2007/12/08(土) 23:51:33 ID:DyGbc/eP
うちはREGZA37Z2000 ラデ2600XTだけどブラックアウトは全くない。
VISTAだけど・・・ ゲフォの時はダメだった・・・
そのブラックアウトは「見失い」だから今回と無関係
980 名前：不明なデバイスさん ：2008/01/17(木) 20:26:31 ID:VJ+9PDMF
パソコンでやることはFF11とニコニコ動画とか２ｃｈだけなんだが、
シャープの３２Pはどうなんだろうか。
981 名前：不明なデバイスさん ：2008/01/17(木) 20:39:14 ID:g58QdoVq
ニコニコとFF11は問題ないと思うけど、 32Pで2chは人によっては違和感出るかも。
マルチ画素だから文字が少し変になるはず。 26Pの方が無難かと。
983 名前：不明なデバイスさん ：2008/01/17(木) 21:02:29 ID:dEA1kpUN
FF11はわからんが、ニコ動や２ｃｈ程度なら３２Pで何の問題もないよ
どうしても心配なら店頭でチェックした方がいいけど
984 名前：不明なデバイスさん ：2008/01/17(木) 21:19:50 ID:Nhhn9xbo
フルHD解像度は何物にも変え難いだろ常識的に考えて
985 名前：不明なデバイスさん ：2008/01/17(木) 21:25:01 ID:JDvCtdJ5
46x5000で2chしてるけど、やっぱ迫力が違うよ
大画面でないと、この感動は味わえない
986 名前：不明なデバイスさん ：2008/01/17(木) 21:35:09 ID:TVZxRZ9x
2chに迫力は必須ですよねー
987 名前：不明なデバイスさん ：2008/01/17(木) 21:50:35 ID:g58QdoVq
VIERAかWooo、26インチ〜32インチくらいでYUV滲みの無いモデル出ないかなぁ・・・
PCでIPSαパネル使いたい。
988 名前：不明なデバイスさん ：2008/01/17(木) 21:56:49 ID:Nhhn9xbo
REGZAの話はもういいからね
噂ではVAとかいわれてるけど
テンプレにPCモニタにREGZAは良くないって書いておいた方がいいかも
いい加減そういうレッテル貼りは卒業しろよ
通りすがりじゃなきゃまずはテンプレを読むことから始めろ
ttp://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/b/d/bd96e2d0-s.jpg 電気消せよ
ttp://dl3.getuploader.com/g/10%7Coota401/14/IMGP1348.JPG この回避策を挙げたの俺なんだが、最初に謝っておくよ。
ちなみに42ZG1とRadeon HD 6950の組み合わせはと全く同じで現象も同じです。
YCbCr 4:4:4 ピクセル形式 にしてもブラックアウトは発生するんです。
RGB 4:4:4 ピクセル形式PC標準(フルRGB)よりは、ブラックアウトの頻度がかなり軽減されるので
あれは回避策では無く、ブラックアウト軽減策です。
その後ドライバをバージョンアップしたりしてみたが、現象は相変わらずでした。
だけど俺的には、ブラックアウトよりも、フルRGBを認識せずに、リミテッドで表示される方がつらい。
階調が狂うので、42ZG1で見てるとマブしいんだよ・・・。
今月末に噂では、ZG1のブラックアウト対策ファームが、アップされるらしいのでそれに期待しています。
いま必死に最新テンプレを消して荒らし扱いにしてるアホはREGZAが嫌いなのかね？
pdfにしたら編集ふのうなのでそれこそオナニーでしかないのに。
自動荒らしよりは確定pdfの方が判り易くていい。荒らしが止まるまでのテンプレはこれだな。
ttp://wiki.nothing.sh/page?plugin=attach&pcmd=open&file=液晶テレビをPCモニタとして使うスレ.pdf&refer=液晶テレビをPCモニタとして使うスレ&age=1 Z8000、9000のグレアパネルでひどい目にあったから怖くて買えないんだけど
久しぶりのPCジャストサイズのフルHDTVだよなぁ。
HDMIの端子数が惜しいが、価格も安いし、定番化するかも知れない。
テレビとしては画質がいまいちで潰しが利かないのにYUV滲みの公算大
ポジティブになれる理由がわからん
若しくは、優秀ではない事は前持って覚悟の上だから、敢えて検証するまでもない、って感じかも
変わらないTVに心当たりがあるなら機種名教えて欲しいぐらいだわ
具体的に頼む
ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%89%B2%E5%90%88%E3%81%84&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq= ttp://dl7.getuploader.com/g/4d54c8d2-589c-4aaa-9225-1240b63022d0/10%7Coota401/16/Img_25771.bmp ttp://download2.getuploader.com/g/3%7Clcd_de_game/29/Z8000-02.jpg ttp://dl3.getuploader.com/g/10%7Coota401/14/IMGP1348.JPG ttp://download4.getuploader.com/g/3%7Clcd_de_game/44/REGZA+37Z9000-2.JPG ほかの掲示板で雑談してたら、同じ意見の人けっこういたよ
初期不良で交換しても同じようなムラ液晶届いて地獄だったって話だったし
この掲示板で明暗ムラ気づかないなんて無いでしょ
このスレで噂話は価値が無いから。
持ってるなら報告しよ
画面が単色になると分かりやすかったけど、画面に薄暗いカゲが縦に見える（けっこう大きい）
グレアのLG-IPS使ってるW241DGってPCモニタあるけど、それも同じように明暗ムラが見える
今は使ってないから写真アップとかはできないけど、かなり気になるレベルの明暗ムラ（薄暗いカゲ）があった
グレアLG-IPS特有のムラだと思う
液晶に圧迫加えたらできる押しムラとかじゃないよ。
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/sg3lqj86/imgs/8/7/87a3900e.jpg Z1の画像だけど、もっとひどい感じの明暗ムラ（カゲ）が見えてた
ttp://55sony.com/MobiAV/1289458252_1.html ソースはここね
今のZシリーズはどうなんか知りたかっただけ。次買うときの参考に
旧型のZ8000とZ9000のパネルが悪かっただけかもしれないし
これはブラビアの画像。
個体差も有るし写真も無いから所詮噂話レベル。
問題が発生したなら回避手段やサポート対応の経緯を書こうな。
・レグザ 19RE１S
・ビエラ TH-L19X3
PCの用途としては、インターネット閲覧に文書作成ぐらいで、TV番組の録画や編集はなし
TVに録画用ハードディスクの増設予定は当面なし。
DLNAを使って、レコーダーで録画した番組を別の部屋で見る（レコーダーはDIGA）
上記の条件なら、おまいさんらはどちらを勧める？
仲間が居たw
実は5870でも同じ症状で、BD3Dへの対応も期待して6950に切り替えた。
それでもほぼ同じ状況でブラックアウトが発生したうえに、BD3Dも見られない。
ただ、photoshopで起きていたブラックアウトがなくなったのは不思議だった。
Leeyesでは相変わらずだけど。
HDMIの情報量じゃないかと思って、ピクセル形式を最低にしても軽減している感じはしなかった。
ただ、箱○で怒首領蜂大復活BLを遊んでいてもブラックアウトはでない。
動画面ではやはりシューティングゲームのプレイ動画で多発する現状です。
対策ファームでブラックアウトやピクセル誤認やBD3Dの問題全部片付けてくれるのかなあ
実は、iZ3Dドライバのサイドバイサイド出力で３Dゲームを遊ぶんだけど、クロストークもかなり出ている。
纏めて何とかして欲しいところ。
【PC接続】東芝REGZA不具合総合スレ【TVモニタ】
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1273894122/
噂レベルって、使ってた人間がムラひどかったって言ってるのに。
37Z9000をまず使っていて、ムラがひどいなと思ってはいたけどこんなもんなんかと使っていた
淀（だったかな？）で42Z8000の安売りの時に42Z8000を購入
画面の明暗ムラがあんまりにもひどくてヨドバシに言って交換の交渉。最初は仕様みたいなことを言っていたけど
黒い線みたいなカゲが画面全体にあると言ったら交換してくれた
交換品もちょっとマシになったけど、やっぱり画面に黒いカゲが見える
サッカーの試合とかみると、芝生が緑一色なんで、カゲが余計に目立って見えた
カゲあっても機能が便利だったからあきらめて使っていたけど、
グレア（ハーフ？）のLC-26DZ3 使ってみたら、ムラなんか全く無かったので、Z9000、8000特有のムラだとわかった
そんな感じの明暗ムラだから
おれは使ってたけどムラなんて無かったよ。
ハズレひいた奴可哀想ｗ
淀で買った42Z8000ムラ無し
そしてお前はサッカーをPCモードで見るのか？
ttp://nvxi.jp/2010/01/backlightmoree/ REGZAと同じグレアLG-IPS使ってるW241DGのページ
ムラを気づかないだけじゃないの？
ムラって認識してない人いるみたいだし
白一色でも緑一色でもいいから壁紙変更して
写真うｐよろ。
それを見れば個体差有りと判るな。で？
LC-26DZ3 に変えた
新型のZ買うときに、今の型はムラないのか聞きたかっただけだし
ムラ無いなら別に良いけど
だからその場で写真出せないのは噂レベルだと言ったのに。
42Z8000 37Z9000の2台を手放してLC-26DZ3にするとか
噂レベル以下の嘘っぽさ全開。
どっちかというとムラ無しの方が少ないんじゃないの。
別に煽ってるとかじゃないんだけども。ヒートアップされても困る
ここは脳内機種に文句言うスレじゃないから、
脳内の話はチラシの裏にでも書こうな。
ブラビアでもなるぞソレ
当時はムラビアなんてあだ名もついた程だ。
たまに単色系の壁紙にすると解る感じだった。
まあ、ブラウザ開いて、別窓でゲームやって。。。なんてしてる時には全然気づかないがな
昔の写真とか意味無いから。
今持っていてムラが出る事を示してからスタートする話。
手放したなら検証出来ないんだから忘れるしかない。
最後に、今のZシリーズで明暗ムラ無いのか教えてちょうだい。次買うときに参考にしたいから
東芝液晶テレビ REGZA (レグザ) Zシリーズ専用 46
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1297264126/l50
東芝液晶テレビ REGZA （レグザ） Part151
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1297306654/l50
まあ、スレチでしたね。さようなら
店にノートPCとケーブル持参してテレビと繋いでムラチェッカーで確認させてもらったら良いんじゃない？
もちろん店員に断りいれてからやらないとダメだろうけど。
赤に限らず1ドットの点に対して隣のドットも色が滲む感じ
G2なども同じパネルなので買うなら新型待ったほうがいいかも
にじむのはパネルの問題じゃないからな
G2は同じパネルだけどS2と違ってRGBフルレンジ対応してるから検証写真うｐ待ってるけどだれもしないな・・・
PC用途で買う人はそんな冒険せずにみんな確実ににじまないやつ行ってるからか・・・
S2報告ｷﾀｰ
もっと詳しく頼むよ
何だ、この基地害はいつかの37Z9000君だったのか・・・
検証画像は俺が作ったとか嘘くせぇとは思ってたが
俺は君の「実体験」を尊重するよ。
ここはケチつけて自分では何もしないシッタカばかりだから、相手にしても無駄だよｗ
液晶の輝度ムラはよくあることで、個体差もよくある。
君の言ってることは事実だし、ムラが見えないといってるやつも事実。
そして輝度ムラがありえるということそのものが真実なのに、
すべてを否定し無くそうとする奴らがここにシッタカたち。
おまえはまた脳内で同士討ち。
作ったら困る人がたくさんいそうだけどｗ
シッタカ認定結構だけど
ここは画像ありきのスレなんじゃねーの？
そんなだから噂話の域を出ないんだわ
ttp://dl3.getuploader.com/g/hamachi/1143/20110218_220912.JPG こちらが三菱271WV
ttp://dl5.getuploader.com/g/hamachi/1144/20110218_221447.JPG 上手く撮れないけど参考になれば
TNの24インチで失敗してISP探してパナに
G2は不明だけどS2は絵を描くのに不向きかなと思う
動画性能とか良くわからんけど絵を描く以外の用途なら悪くないと思う
くそわろたw
乙
もし正しい設定で映りがこれだとしたらパナソニックは核地雷クラスということになるが…
安物LED液晶テレビはほぼ全てがエッジ型なので諦めるしかない
直下型LEDは高すぎる
テレビ用途だと気付きにくいし、メーカーもコストが上がるからいちいち選別なんてしてないのだろう
輝度ムラが嫌ならCCFLか直下型LEDを選ぶしかないが・・・
直下型LEDで安いのってこのスレでは評判の悪いアクオスしかないんだよね
東芝のcell regzaは高すぎ。sonyのHX900や日立のZP05も高い
直下型の話でよければ、家庭用テレビでもムラ補正はわりと乗ってる。
ただ、機械がセンサーで測ったムラと
人間が目視で感じるムラはぜんぜん別物なのでほとんど役に立たない。
工場出荷前に作業員がムラ解消の調整するとき
事前にやっとくと少しは楽、程度。
PC用のも出荷前に測った補正値被せてるだけだけどね
そういう手間かけてほしいよね
そんな画像じゃなんの意味もねえだろ。
ここは画像ありきのスレ。
信頼に足らん糞だな。
枠太めなのに・・
そうか、すまんね
レシートのボケ具合と赤のにじみ具合で判断できる要素があればと思ったんだけど
考えが足りなかったよ
どんな写真なら満足するの？
いや乙
このスレ的にパナソニックが使い物にならないことが十分思い知らされたから
まぁ↓の検証画像使ってたら完璧だったけど
ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/83332.bmp 画像はドットバイドットで表示しないと意味を成さない。
ドットバイドット（1：1）表示で補正も入らないWindows付属のペイントなどで開いて表示すること。
別に卑屈にならなくてもいいよ、喧嘩腰のは相手にしなくてもいい。
わざわざ手間掛けて写真貼ってるのだから。
一応スレで滲みを判断するのはのが判りやすいので
そっちを撮ってくれるとありがたい。
亀だけどグレアだと斜めから入った光のメインの軌跡は入射角と同じ角度で
反射して出て行くけど（斜めからの光はそれほど目に入らない）、ノングレアの
場合はあらゆる角度からの光を画面上で爆発させてその一部が必ず目に入って
くるからノングレアの方が眼に入る光が多くなるよね？ってことでいいんだろか。
>>斜めからの光はそれほど目に入らない
それが前提なら、何もしないのが最強だな。
日光なり光源の反射が気になるからノングレアで拡散させるんだろう。
で、気になるが前提の場合、ノングレアの方が目に入る光は少なくなる。
>で、気になるが前提の場合、ノングレアの方が目に入る光は少なくなる。
そういうことになるかな。グレアのメインの光の軌跡が入射角と同じ角度で出て行くなら
液晶の真正面に光源があれば反射は目にもろに入ってくる（光源自体がはっきり映り込む）
ということになるわけだから。そういう状態なら乱反射させて分散させた方が見やすいのは自明だ。
結局設置環境で変わるというところか。
容認できるかどうかの差もあるね。
ＴＶの向きをずらすとか別の光源を用意しないと駄目だな。
でもそれはきつい角度で斜めから入る光だからグレアで直に映り込むということは稀じゃないかな。
たぶん下から覗き込むともろに映り込んだ反射が見えると思う。
やってみました
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/206800.jpg 部屋を暗くしたら縞模様が出たので明るい状態のものです
右下のは肉眼ではギリギリ判断できます
左上は厳しいかも、境界が解りづらい
絵を描くのに向いてないだけでゲームや動画などは問題ないと思います
むしろこのクラスのIPSαが5万くらいで買えるのが凄いと思います
後の判断はお任せします
報告乙。青と赤の組み合わせでYUV滲みがはっきり出てるね。
乙
VIERAまだ駄目か・・・これは一年前のモデルだけど
最近WOOOがYUV滲みをクリアしたから、そろそろ大丈夫かと思ったんだが
ビエラはYUV滲みがあるし
レグザはブラックアウトが思った以上にキツそうだし
結局現状、ブラビア一択か？
遅延地獄にようこそ。
XP05以降のWoooを挙げないのは、通りすがりだから？
Woooは考えてなかった、すまなんだ
でも今XP05買うほうが、賢いんだろうな。多分。
s-LEDの効果が気になる
C/PはXP05の方が遙かにいいな。
ZP05は画質に価値を見出せるかどうか、かね。
ちなみに数ヶ月後と言うとXP05の後継機が発表されていると思われるので
悩みは増えます。
今すぐXP05買って今を楽しむ？
XP05の後継機？
底値狙ってXP05？
手頃になっているであろうZP05？
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･ さて、どうしましょうか
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
店頭で見てみたいTVだ
ttp://blog.so-net.ne.jp/vaio_ones/2011-02-01 映り込み酷すぎだろ
BenQのVW2420HやEW2420と同じパネル
色と残像がクソらしいけどテレビにこのパネルで大丈夫なんだろうか
カタログも以下のように24だけIPSの記載が無いからVAで間違いないかと。
32、37 IPSα＋LED
24 LED
19 IPS＋LED
実際店頭で見ても19と24で明らかに違ってた。
量販店で棚の最下段に置いてあって、最初かなり上から見下ろす形になったが
極端に色が変わるとか無かったし。
A-MVAは1920*1200しか無かったはずだから
1920*1080はAUOのTNパネルだよ
24インチでLEDでMVAとすると、それっぽいんだよな。
うまくパナっぽくチューニングしてあれば、
24インチの小型フルHDなんだからかなり興味がある。
HDMIが一つしかないってのが困るが、
低価格だし買ってみたい、試してみたい。
ttp://www.auo.com/?sn=306&lang=ja-JP&c=55&n=134 買うかどうか別としてDT3が楽しみだ
32EX700にD-SUB接続で可能
HDMIは試してない
なにげに応答速度(Response Time)が酷い事になってるな
今時応答速度25msもあるパネルなら残像多くて当たり前だわ
なにげにじゃなくて何気なくだね
42Z1買うかな・・
今度は8万円台だろうしソロソロ買ってもいいよね
そもそもそのパネルは廉価モニタであるBenq VW2420H,EW2420,BL2400PT採用のパネルだしな。
黒白黒25ms、GTG8ms（実測はもっと遅い）だから元々動画向きではないのだが…
もし、同じパネルをテレビとして採用してるんだったら酷い話だ
＞実測はもっと遅い
ソースは？
ソースだそうとページ見たら実測遅いのサムスンのC-PVAだったよ
なんか勘違いしてた…すまん('A`;)
ttp://www.xbitlabs.com/articles/monitors/display/samsung-sm-f2080-f2380_5.html KDL-32J1を使い始めて2年がたちました。
ハーフHDながら慣れてしまえばそんなに苦もなく快適に使っております。
今回、自分が液晶テレビをモニタとして使ってるのをみて友人が同じように液晶テレビをモニタとして使いたいと話しております。
KDL-40EX710とKDL-40EX500が候補みたいなのですがこちらの方としてはどちらのテレビがお勧めでしょうか。
もしよろしければレスいただけると幸いです。
用途としてはWEB観覧、映画鑑賞が主体となります。
希望は40型のフルHDを希望しています。
この用途の場合は蛍光管バックライトとLEDバックライトどちらのほうがお勧めでしょうか。
去年10月時点でYUV滲みのないモデルは販売されてないらしいよ。
今回のモデルもダメやろな。
ソース
その問い合わせはどこの誰にすればいい？
聞けば教えてくれるのなら、ギャンブルしなくて済むからな。
500でいいんじゃね、安いし
氏のリンクをみてSPDIFケーブル接続を試みるも
マザーボードにSPDIF端子がなく自分では、ここが限界。
購入店に持っていったら、サービスでつけてくれました
家に持ち帰り、早速HDMI接続してみるも音声出力されず。
断念してたのですが、ネットを検索していたらSPDIFケーブルを逆につける
との書き込みをいくつか発見
早速試してみたところ、見事に音声が出力されました
どうやらGTX260は、SPDIFケーブルを逆につけないといけない場合もあるようです。
ありがとうございました。
返信ありがとうございます。
うーん、やはりLEDは現在のところやめといた方がいいですかね
今日実際にベスト電器にいって500と710を見てきました
丁度隣に並んでたので比較しやすかったのですがLEDの方は画面が青っぽいですね
スタンダード設定や高度設定をいろいろ弄っても青っぽい印象は変わりませんでした
とりあえず40EX500進めときます
RGBモード・YUV(YCbCr)444・YUV442モード、どれで出てるか調べたいけど無理なのかな・・・
当方
PC：VAIO TT70
OS：Vista
VGA：GMA 4500MHD
グラフィックの設定、色設定あたり除いてみてもようわからん(;´Д⊂)
そもそもHDMIの設定自体弄れなくてRGBモード固定とか。？
EX710よりEX700のがいいよ
それぞれパネルが別で、EX700は日本製なので映像が綺麗と店員が言ってた
店頭で並んでたのを見比べたけど
明らかにEX710のが全体的に色が薄かった
EX700は現在、使用中で満足してるから個人的にはお勧め
適当な事を言って被害者を増やすなよ
三つ並べて比べてみたいもんだ
「千鳥」をきちんと書いておこうな。
普通に購入前の相談でコールセンターにかけた。
PCで繋いで使いたいがRGB24bitがにじまないで入力できないか？
と聞いた気がする。
いつの間にかWooo XP05が対応していたので
こっちを買おうかな。安いし。
XP05で良いと思う
「パナソニック株式会社 お客様ご相談センター」にかけたんだね？
それで、PCからの入力は全ての機種で滲むと
去年10月時点だから、現行のG2/V2も駄目ということだな
P1が出てからもう3年以上たつのに
ただ、やっぱり千鳥と視野角の狭さが気になるんだわな。
特に視野角の方がねぇ・・・。
ハーフグレア・デザイン・国産パネルってな所は、非常に良いのだけどね。
新機種に期待したいところだが、どうなんだろ？
独壇場っすよ
ttp://wiki.nothing.sh/page?plugin=attach&pcmd=open&file=液晶テレビをPCモニタとして使うスレ.pdf&refer=液晶テレビをPCモニタとして使うスレ&age=1 ttp://wiki.nothing.sh/page?plugin=attach&pcmd=open&file=backup_20110101.txt&refer=液晶テレビをPCモニタとして使うスレ&age=1 対荒らし「実体験君」用テンプレート
彼は上から目線で持論を展開しますが、持論に不備があった場合反論されて不利になると、
証明出来ない俺様結論を出して逃げようとします。相手する前に、まず下記の証明を求めよう
＜証明から逃げている主張＞
・パターン生成(基準信号)の結果表示がTVとPC接続で必ず一致すると主張の根拠
・所有パナ機の情報及びCalman計測結果 TVとPC接続それぞれ
・wiki「■パネル表面処理」ランクの根拠
・「ノングレアはそもそも反射率がARの数十倍あるので、反射量の差は圧倒的」主張の根拠
逃げ口上は「自分で調べろ メリットが無い お前が情報出せ 甘えるな レベルが違いすぎ 人格攻撃」
お前が嵐といってるいってる奴はそれなりに有用な情報を出すが、おまえは邪魔なだけ。
それはないないｗ
【要注意】
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレで「グレア最高」とageて主張し続ける輩が
いますが、これは『グレア厨』『グレアキチガイ』と呼ばれる妄想厨です。
他スレも同様に荒らし、他では「汚団子」と呼ばれています。
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・HYUNDAI W241DGの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・LED液晶を持っていないのに根拠のないマンセーを繰り返す
・よそサイトのコピペを繰り返す
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
NGID推奨。餌を与えないでください。
=============================================================
これ他のスレにずっと前からあるテンプレ
以降のテンプレを改変、ねじ込みしたのは確実にグレキチなんで
荒らしの自演じゃない事を前提に話するけど、
現在のテンプレは自動で乗っ取ってる時点で論外。
内容についても乗っ取ってる本人しかいじれないし、
根拠も示されていないから。VIERA D2とかいつの間にか内容変えてるしな。
こんなもん貼ってる奴の相手する必要なし。
自動荒らしが続いたらアク禁要請すればいい。
むしろいまさら数年前のテンプレに戻そうとしてる意図が分からん。
嵐はどっちだか。
ここまで悪質だと、相手するよりほっといて新しいところに移った方が良いかもね〜
芝は目が疲れるし、＃はCleartypeまともに表示できないしで更にどうでも良くなってきた
26P1から変な音がするようになったんだけど、どうすんだよ・・・
お前もそろそろこのスレのログぐらい読めよ
誰かがエサを持ってくるまでバカ面で口開けてんじゃねえよ
ＰＣ専用モニタとはまだ差がある？
ＰＣ用だと現実的な値段だと27インチくらいなんだよな・・40インチは魅力だが、悩む。
差と言うより、最初から目指しているものが違う。
テレビはあくまでお茶の間向けの見映え重視エンジンで動画を出力する機械、ぐらいに思っていい。
あとはテンプレ読んでくれ。
絶対後悔するわな
BVM-E250でもいけるかもしれんが
絵描きはcintiqとかでしょ、L997でもいい
昔は645だったが最近はPCモニターとして十分な性能になった。
BRAVIA REGZA WOOO でD-sub入力があるものならまず大丈夫だろう。
他のはまだ検証待ちだったり、シャープの千鳥などは許容するかどうかだね。
モニタ性能にこだわるなら今はパナのIPSα新パネルまちかな。DT3。
DT3がYUVクリアしてたらまたの最新テンプレ更新するわ。
CGシリーズやNECプロ用が定番かな。
ゲーム制作大手でもそういうの使ってないけどね。
BVMはそういう用途じゃないし。
wiki自動改変荒らしが消えるまでは、こちらのpdfを利用してください。
ttp://wiki.nothing.sh/page?plugin=attach&pcmd=open&file=液晶テレビをPCモニタとして使うスレ.pdf&refer=液晶テレビをPCモニタとして使うスレ&age=1 暫定版テンプレのソースはこちら。
ttp://wiki.nothing.sh/page?plugin=attach&pcmd=open&file=backup_20110101.txt&refer=液晶テレビをPCモニタとして使うスレ&age=1 そのpdfの方が綺麗に成形されていていいな。
つかDLして保存した。
荒らし版の方は内容も酷いが改行ずれが酷すぎる。
それよりもpdfの名前は大丈夫なのか？
32に拘るんじゃなかったぜ
40EX700だと
○◎×○△ BRAVIA EX700
│｜｜│｜│││││└ 低遅延
｜｜｜│｜│││││└ RGBフルレンジ表示
｜｜││｜│││└ 非千鳥配列
｜｜││｜││└ YUV滲み無し ◎検証済 ○多分OK △多分NG ×NG
｜｜││｜│└ ドットバイドット △1920x1080信号のみ
で、千鳥配列。
40EX710だと(サムスンパネル？)
＞・画素がくの字 画素がくの字だと、消灯しているところとの境目がぎざぎざになり、縦線のフォーカス落ちる。（斜め線はよくなる？）
＞サムスン40型はくの字
PCモニタとして買うならどっちがいい？
あと、どちらもエッジLEDだと思うけど、輝度ムラはやっぱり気になります？
動画メインなら安い方を、と思うけど、もし千鳥が気になるんなら710でいいんじゃね？
輝度ムラについては、TN受け付けないとかのコダワリ志向でなければ気にするほどじゃないとは思うが、個人差があるんで、店頭確認が手っ取り早いかと。
あとログ読めば分かるだろうがは鵜呑みにはしない方がいいよ
誰かが適当につけた○や×を信じて買うと、後で後悔する事になる。
は一人が独断と偏見で勝手に貼ってる物だから俺らに聞かれても困るというのが正直な感想
紛らわしいものをテンプレにねじ込むのは正直勘弁して欲しいわ
ねじ込まれたならその旨すぐ明記、特定のキチ在住事実も書いて頂けるとさらにありがたいな
は考察レベルなので、そのため一覧のチェック要素に入れていないが正確。
千鳥は影響が顕著なのでいれてあるがね。
真実を消そうとするやつらが多いスレだから気をつけてな。
だれかが巻き戻したテンプレをつかってるpdfとかみると間違った選択をしてしまうので気をつけれ。
新規はwikiを見るのが一番はやくて確実だよ。それ以上の情報はないからね。
テンプレのwikiをグーグルで見つけてそれを見てる人が圧倒的に多いから、
スレ内で工作しても影響はびびたるものなんだけど。
嵐がこだわってるのは俺にコンプレックス持ってるからなあ。
まあこのスレで完全に論破されて閉まった様子が分かるから、
新規は一度どちらが知識と実体験に裏打ちされた情報を提供しているか知りたかったら読み返してみればいい。
つねにwikiが正しいから面倒な人はwikiをみてくれ。
書込みで都合悪くなる人ばかり増えてきてるし
テンプレに荒らしのことが書いてないなら信用するな
こんなもんかね
彼は上から目線で持論を展開しますが、持論に不備があった場合反論されて不利になると、
証明出来ない俺様結論を出して逃げようとします。相手する前に、まず下記の証明を求めよう
＜証明から逃げている主張＞
・パターン生成(基準信号)の結果表示がTVとPC接続で必ず一致すると主張の根拠
・所有パナ機の情報及びCalman計測結果 TVとPC接続それぞれ
・wiki「■パネル表面処理」ランクの根拠
・「ノングレアはそもそも反射率がARの数十倍あるので、反射量の差は圧倒的」主張の根拠
逃げ口上は「自分で調べろ メリットが無い お前が情報出せ 甘えるな レベルが違いすぎ 人格攻撃」
「私のポエム」だと思ったらいいよ。
このスレで、「考察」や「ランク」が
正式なテンプレに入る事はありません。
＞■どの液晶テレビも使用法によって一長一短、様々な特徴があり、
＞画質の好みや、どの指標にどの程度ウェイトを置くか、は人によって異なります。
＞このスレ共通のベストバイ・最強・最適は存在しません。
過去ログより
＞347 自分：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 11:46:04 ID:gJZ1UHbS
＞・DS5以降のAQUOS、Z9000以降のREGZA、F1以降のBLAVIA、XP05以降のWoooについては
＞「このスレでは」YUV滲み無しが画像報告と住人チェックによって確認されている。
＞YUV滲みについてはテンプレ参照。
＞・ただし、UV2Aを含むSHARP系パネルでは、YUV滲みとはまた別の千鳥配列問題がある。
＞千鳥は滲みに比べれば軽度の表示問題だが、許容できるかは用途や個人差もあるので要注意。
＞UV2Aや千鳥についてはググれ。
＞
＞348 自分：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 11:46:49 ID:gJZ1UHbS
＞書き込んでから思い出したが、Z8000からセーフだったっけ
＞
＞349 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 12:12:13 ID:+tZX/0uG
＞正確にはメタブレイン・プレミアムでレグザのYUV変換滲みは解消されたからZ7000系及びFH7000が初だな
情報的にはこれで必要十分だと思う。
パネルだの遅延だの総合的な画質だのは自分で調べろ、あとこのスレのだけ読んで「最強は無い」「モニタの置き換えにはならない」事を理解しとけ。
またたきノイズはREGZA持ってないからｼﾗﾈ
>>つねにwikiが正しい
これを見るだけで今のwikiが間違いと判った。
こいつが叩いてるpdfのがまともなのな。
信用できない情報がどれか判ってきた
もうちょい知識がつくまでしばらくROMっときます
マルチですんません
こちらのスレはPCメインの方が多そうなので、新しい情報を求めて来ました
10万以下で40インチ前後
テレビとPCを半々で使用
PCはフォトレタッチ時のキャリブレを重視、他はネット
テレビは地デジからアニメゲームと全般
でテレビとPCを共用を検討しています
ZS1が良いとの事で、ここのテンプレのクリア項目でも同様みたいですね
それ以外にもオススメありますか？
>>フォトレタッチ時のキャリブレを重視
高価なハードウェアキャリブレーションを持ってない場合、
TV単体でキャリブレ調整する事は出来ません。プロファイルもありません。
予算が10万以下なら、専用のモニタを買う事をお勧めします。
TVを購入する場合には、レタッチ用途を考えない方が無難です。
横着にも程がある
情報ありがとうございます
色の問題もそうですが、いくらモニタが大きくても2〜3メートル離れた距離でレタッチするのもそもそも無理があるかも、今更ながら思いつきましたよｗ
液晶テレビregza42Zのアナログ音声に繋ぎ、
スピーカー ヤマハYHT-S400から音を出してるという、
なんかおかしな事をやってますが、
テレビ番組の音と比べると、なんか音が前に出てこない感じでイマイチです。
動画やゲームなど、出来れば手軽でもっと音を良くするとなると何かあるでしょうか？
音にこだわる方って、どんな繋ぎ方や設定をしていますか？
se90pciにアーカムA65とIQ3をつないでるよ
42ZからYHT-S400
42ZからYHT-S400まで何で繋いでるかも書かないと判断できんぞ。
独断で採点されたクリア項目とかは俺達に聞かれても困る
HDMIで音声出力しない理由が不明
688に書いた繋ぎ方が違ってました。
正確にはサウンドボードからスピーカーYHT-S400のアナログ入力（赤白）に繋いであります。
サウンドボードから繋いでると音もやっぱり違うんですかね？
YHT-S400と比べても音はどうなんだろう。
42ZからYHT−S400には光デジタルのケーブル（確か３０００円くらいの物）で繋いであります。
PC本体やグラボにHDMIの端子がついていないので、DVI→HDMIに途中かえて繋いでるためか音がそのままだと出ないみたいです。
それで、音を出すためという意味と、音がサウンドボードから繋いだ方がマシかなという意味でもあります。
>>Sound Blaster X-Fi XtremeGamer Fatal1ty Professional
これは名前の通りゲーム用、もしくは多チャンネル映画鑑賞向き。
音楽鑑賞には、上に出ているONKYOのSE-90PCIのような音楽向けボードや
USBDAC、USBヘッドフォンアンプを使うが吉。
昔よりはマシなのかもしれないが、基本Sound Blasterのアナログ出力には
期待しないほうが良い。
Sound BlasterとYHT-S400の互いの持ち味を活かすならやはり光デジタル
(5.1ch）で繋ぐべき、でもそれだと光入力1だから42Z1と競合するという話に
なるだろうから、安いやつで構わないので光デジタルセレクターを導入する。
現状で一番金がかからないのはこうだろうな。
EX710の電源落ちないからソニーに問い合わせたら
1080pで出力するとパソコン信号ではなくてテレビ信号として入力されるから
パワーマネジメント機能が働かないとのことでした
1080p以外だと連動で電源は落ちます
たしかにな。
いい情報は2chに集まりづらくなってる。
俺がいなきゃこのスレの情報半分くらい減るしｗ
TVの音はTVにたいていついてる光デジタルをアンプやDACにいれるといいが、音量調節が面倒になりやすいのは知っておけ。
TVに自動音量調節がついてないとそうなる。
SoundBlasterシリーズはHD PlatinumならONKYOより特性はよいよ。
まあもうすぐONKYOは新しいやつだすからそれのほうがいいかもしれんが。
688が使ってるやつはHDMI入力も光もオートボリュームもついてるので使い勝手はいいかもしれんが、
スピーカーは基本的に容量がちいさいと詰まった音しか出せない。
スピーカー自作すれば分かるが、物理的にキャビネット容量である程度決まるところがあるからな。
それ使ってもＴＶ付属スピーカーより微妙に音が良くなる程度かもしれんね。
TVのADやDAなどおまけれべるで特性は最悪、人の閾値をこえている劣化があるからな。
あとTVの光デジタル出力はジッタが多いのでそのせいかもしれんな。TVの光をつかっているようだから。
ジッタ抑制機能もピンキリで効果あるものからないものまでさまざま。
ONKYOは光デジタルのジッタを少なくしてるので、ONKYOカードからの直結ならジッタ少なくできる。
間に何か入れると駄目だがな。
まあ人はジッタの大小を聞き分けできないという報告もあるし、そこまでの違いを出せるスピーカーだとも思わないので、
影響度としては圧倒的にAD変換時の劣化が問題だろう。
解決策はPCからHDMIか光で音声もデジタルでだすこと。
現在は
ＰＣ-アナログ-TV-光-YHTだが、
改善は
PC-HDMI-YHT-HDMI-TV
PC-HDMI-TV-光-YHT
か、
YHTで光をHDMIにミックスできるのなら
PC-光-YHT-HDMI-TV
できないなら、
PC-光-TV-光-YHT
グラボは動画再生にこだわるならRadeonにしとけ。Radeon6000シリーズからUVD3になり、動画品質も上がっている。
6800以上しかなく消費電力が高いので下位がでるのを待ちたいところだが、動画再生程度なら10Wもかわってこないのでそう気にする必要もない。
HQVやMunsilの結果もRadeonのほうが優秀だ。
動画再生にこだわらず3DゲームもしないならGeforceのほうが2Dは速い。OSがいまだにXPならとくにな。
このスレで唯一しんようできるのがwikiだから。
旧機種ばかりのテンプレに巻き戻そうと画策してるやつがいるが、たいてい10分以内に最新のものに自動で巻き戻るようにしてあるからそれを見てくれ。
間違っても一人で編集してるpdf俺様嵐とか信用すると痛い目にあうだろう。
てっきりPremiumのほうかと思った
PHDはPS3の入力弾くわ44100Hz出力できねーわの地雷だからな
UVD3は3DとDivX対応だけど動画品質って具体的に何を指すんだ？
本当にネットはだれかがだした断片的な１次情報をシッタカする奴が多いからな。
pdf嵐も俺が出した情報をいくつか入れて使っている。
シッタカと嵐は自分で情報や知識を与えることができないから、古い情報や新しい知見は何ももたらさないね。
2chの情報集積能力が低下しているのは、そういうシッタカがまきちらす間違ったいい加減な情報にあふれ、
レベルの低いやりとりで馴れ合うしかできなくなってきているから、本当に分かっている人たちが離れていっているせいだろうね。
シッタカたちには意味不明な文字列だろうけどｗ
まあ圧倒的な違いがあると話ができない不快感ってあるからな。人は関係性の動物だし。
しょうがないよなコンプレックスもってレッテル張りするしかなくなっちゃうのも。
timecodecっていうスループット測る再生能力のベンチは知ってるけど
再生品質のベンチは効いたことないな
品質に違いが生じたらデコーダじゃないし
UVD3はデコード機能なんだけど・・・？
動画品質のベンチも知らないなあ
マニアはS&Mとかも利用してるけど、ほんと情報はコアな人たちが外部で出すようになったな。
レベル落ちすぎた。
俺が
俺の
兎に角自分の価値観を押し付けようとする言動に特徴がある。
みんな覚えとけよ。
定位とサラウンド感を両立させるのは、非常に難しい問題ですね。
定位を優先する場合、音源ボードをいじるよりは
スピーカーをTVの両サイドに置けるようなものに交換する方が効果が高いかと。
そして、予算的に苦しい場合でも、「定位を優先」という事でしたら
音源だけでも2ch向けのカードを購入する方が良いと思います。
で、YHTのバーチャル系の動作を極力止めて聞く、と。
さんのアプローチがいいんじゃないでしょうか。
5.1ch等の光出力出来るカードを導入して
多チャンネル、バーチャルサラウンドの臨場感を高める方向で考えていく方が良いか、
2(+1)ch方向でバーチャルサラウンドを切って定位を高めていくのが良いか、もう一度考えてみてはどうでしょう？
現状だとファンを高回転させるしかないので動画再生向けには少し厳しいですね、騒音的に。
再生専門ならファンレスモデル(HD6400-6500)やFusion(HD6300)
色々する人は低回転ファンモデル(HD6600)待ちでしょうか。
ちなみに、このスレでのコアな情報というのは、PCとTVを繋いだときの挙動や相性であって、
画質や音質は外部で出てくるのが当たり前なんじゃないかと・・・。
こいつは確かピュア系の住民だったか。
ピュア板は全然絡んで無かったり。
今組んでいるCardDeluxeとか1bit系のシステムは、当時のAMDまほろ氏のお薦めですね。
グレードは全然違いますが。
本当にお金持っている人は余裕が有るから、ちゃんと聞いたら色々と教えてくれるので有り難い。。
アナログよりHDMIか光で繋いだ方がいいとのことですが、
今のグラボにはHDMIの端子が無く、サウンドボードにも光の端子がついていませんでした。
それでONKYOのサウンドボードが良さそうですね、考えてみます。
グラボは・・・買うのはもうちょっと先ですかね。買ってまだ１年ぐらいなので。
それと、717さんの言う通り、今のスピーカーだと一体型で、思ったよりサラウンド感が無く、
（かなりスピーカー近づけばサラウンド感はあるのですが・・・）
TVの両サイドに分けて大きめなスピーカーを置いた方がいいかもと
思ったことがありますので、それもできれば試してみようと思います。
まだまだ知識が素人並みなので、
コメを読んでいて理解出来てない所もあるかと思いますが、
参考にさせて頂きます。
悪影響度としては、千鳥配列 ＞ くの字 でおｋなのか？
40EX710のほう買うわ。
或いは50インチクラスを30cmの距離で使うとか
REGZA40A1
windows7 64bit RADEON HD4200
メモリ2GB
テレビ側は反応無し、HDMI接続後にPC再起動するとユーザー名の画面で
ブラックアウトしてしまいます。
どなたか解決法に心当たりある方いらっしゃいませんか？
グラボのドライバはとりあえず最新にしてみたりしたけど無理でした。
DVI変換で試してみる。
ありがとうございました！
ファンの音は無音だね。
そそ。画素の形は画素の配置よりずっと大きな変化だから目立つ。
画素形状は千鳥の3分の1以下の影響度かな。
1bitは意味がないのでこだわる必要はないがデジタルで通すくらいはしないとな。
カードやDACでの音の変化よりスピーカーでの音の変化のほうが数値的にも10倍以上変わるので、
スピーカーを変えられるならスピーカーを変えたほうがいいよ。
ただPCともつなぐなら2chが大事になるので、無理にサラウンドにせず2chにかねかけたほうがいい。
擬似なんてもってのほか。あれは耳が腐る。まあ本当にお金持っている人は余裕が有るから擬似を薦めることはない。
似非が蔓延してるので注意してくれ。
ピュアA板はオカルト満載で俺がいくつかの啓蒙スレをたててなかった頃はそれはもうひどかった。
画素の配置は画素の形状よりずっと大きな変化だから目立つ。
では真実のAVライフを。
俺の 俺が 最高。
兎に角価値観にとらわれない客観的事実に裏打ちされた言動に特徴がある。
事実ゆえにシッタカには反論できなく、無視もできないほどの影響力を持つ。
それゆえ自分の浅はかで周りからの情報だけでつぎはぎだらけの価値観が根底から覆され、常にコンプレックスを感じることとなる。
そんな、俺の 俺が 最高。
ほらすぐそこに脊髄反射が待ってるよ。
過去ログをぐぐってみたら、2008年でこれか。いいの使ってるな〜。
・自作PC：Core2DuoT7200 i975X Mem2G GeForce8500GT
・オーディオカード：Digital Audio Labs CardDeluxe
・ケース：AHANIX D-VINE 5
・アンプ：SHARP SM-SX10
・スピーカー：FOSTEX G1300
そいつは俺俺なのでかまわんほうが身のため。
アンカー勘違イカ？
写真晒しが議論前提の現状では仕方ない。
それでもコテが嫌ならNG入れておけばいいさ。
じゃあお前がコテ付けて戦い挑めよ
つーか番号コテは良情報を提供して来た良コテだぞ
出る杭を叩けば格好がつくと思い込んでる新参の馬鹿こそ邪魔なんだよ
情報といってもREGZAがにじんでるとか言い出した程度。
実体験君がその証明をする方法を提案したり、日立を見直しとクリアを報告して番号コテは追従しただけ。
毎度それなので無視してる奴多数。
コテつける意味がないのにつけてる時点でアレだけど。
結局ウザイ奴だのみのスレだしな。
実体験臭でまくり
俺は君子危うきに近寄らずということで両方とも戦う気は無い
ウンコ投げまくって暴れてる基地外と喧嘩して勝ってもウンコ付くだけでメリットが何も無い
写真出して貢献した人間を同じ扱いしちゃ駄目だろ。
それともコテを無実の罪で叩いて荒らし化させたいのか？
そいつは荒らしの狙い通りだろｗ
これが噂の荒らし、ビタワン北沢様だろ？大町セブンの屋根裏に住んでる。
幾らコテ嫌いでも、実体験だけは弁護しねーから安心汁
「ビタワン北沢」ってのは過去ログ見れば分かるけどここに張り付いていた
東芝信者（通称群馬くん）が東芝叩いた奴に勝手に名づけた呼び名
何故「ビタワン北沢」なのかというと過去ログ見れば分かるけど
自作板に「ビタワン北沢」なる人物がいたらしい
なんで自作板でも無いのに関係の無い「ビタワン北沢」と名付けられたのか住人は困惑するが
「ビタワン北沢」と認定した本人（群馬くん）は何故か東芝を叩く奴を見ると
「ビタワン北沢」と勝手に認定し暴れ始める
この群馬くんは自分の大好きな東芝をちょっとでも叩かれると
「ビタワン北沢乙」等IDを変えて無意味な連投を繰り返す為
いい加減困った住人は「ビタワン」をNGワードにしようと薦めたが
群馬君は「びた わん」や「きた わん」等とワードを変え懲りずに荒らし始める
この時点で完全に「荒らし」
だがこの群馬くんは自作板で捏造したソースを貼って暴れている有名キチガイ、
さらには割れ厨（しかもアニメ）だという事がバレ少しはスレに平和が戻った
しかし群馬くんはアスペルガー症候群という発達障害みたいだから
コミュニケーション能力が欠落した彼には何を言っても無駄だと思う
特にテンプレのグレアは○じゃないうがいいんじゃ？って時に
一人で意地でもテンプレの改変は許そうとはしなかったし
挙句の果てには変えて自作自演する始末（群馬君が来ると単発ID増える）
群馬くんががよく使う「KY」や「空気が読めない」ってのは
過去に彼が周りから言われたのがトラウマになってるんだと思うね
アスペルガーの人って人付き合いが物凄く苦手で孤立するらしいから
ビタワン北沢ってなにかとぐぐったら、
その単語を使う奴は通称群馬君といい、
東芝信者で東芝が不利になるテンプレを嫌い、
出没すると単発IDが増えるらしい。
そういうやつが釣堀で釣られてるのね。
自演バレとか、恥ずかしすぎですお兄ちゃん！
メインのモニタにしたいとは思わないな
個人的には、
CCFL > 直下型LED(エリア制御あり) > 直下型LED(エリア制御なし) >>> エッジ型LED(エリア制御なし) > エッジ型LED(エリア制御あり)
だと思ってるんだが。
TV画質にまで踏み込むときりが無いんじゃね
俺の乳首が感じやすいってのもテンプレに入れとけ
地デジとかのTV画質ならパネルそのものより画像処理の差の方が大きいな
遅延の多さ∝画像処理の多さだから遅延フレーム数から間接的に推測すると
BRAVIA、REGZA：6-7フレ＞AQUOS：3-4フレ＞VIERA、Wooo：2-3フレ
このほうが体感的にも合ってる
PCモニタとして使うなら、輝度ムラは重要な要素だろ？
正式なテンプレに入る事はありません。
＞■どの液晶テレビも使用法によって一長一短、様々な特徴があり、
＞画質の好みや、どの指標にどの程度ウェイトを置くか、は人によって異なります。
＞このスレ共通のベストバイ・最強・最適は存在しません。
スレッド共通の最適などだれも決めてはいないのに、
一人が勝手にそのチェック項目さえ載せることを異常に嫌がってるんだよね。
おまえらはいちいち俺を意識した書き込みを混ぜずにいられない時点で、俺に負けてるのにいい加減気がつけよｗ
反論できないから人格批判するしかなくなってるおまえらは、その時点で人格的にも俺に負けてるってわけ。
俺くらいになると2chのやっすい煽りは鼻くそほじりながら見るだけなんだが。必死になっちゃってまあ。
数字糞コテは俺がバカどもをおちょくるまではそいつがハブられてたっけ。
そいつ自身は意図的に無視されてたのを気付いてないのかも知れんがｗ
俺ほど見識もないので、バカどもに対するうざさは俺のほうが上だからな。
この期にバカどもにとりいろうとしてるのが、器の小ささをまざまざと見せつけていて哀愁がただよってるね。
数字糞コテよ、おまえはバカどもに俺を叩くために利用されてるだけって気がつけよｗ
まあ、そういうバカのなぐさめでさえ欲しがる小物こそコテハン維持するのも良くあることだがなｗ
画質の観点からとそのほかの観点からとでバックライトの優位性は語ることができそうだな。
輝度ムラ報告はだれがどう報告してくれるのかね？
統一の環境で比較することは君たちには荷が重いだろ？
ただでさえ何もせずに他人の報告待ちしかできない奴らがそろえられるとは思えない。
俺はあくまでだれでもチェック可能な範囲のものしかチェック項目に入れていない。
他にも視野角や動画解像度、色の再現性やコントラスト、階調性、黒レベル、などをみるためにキャリブレーションの結果なども考えられるし、
音もいれるなら音の突いても膨大な計測ができる。
しかしそれらは君らには荷が重い。
だれでも比較が簡単でわかる事しかチェックには入れづらいね。
LEDにも種類があるし、CCFLにも種類がある。
LEDだからとかざっくりはいけない。LEDの種類や特性まで公開しているメーカーは少ないので、
やはりキャリブレーションして超高速カメラでみてみるまでは一般人が良し悪しを知るすべはなさそうだ。
あとエリア制御の重要性は低い。
パネルコントラスト3000のエリア制御有より、パネルコントラスト6000でエリア制御なしのほうがずっとまともで立体感のある画を見せることができる。
俺は有機ELやCRTをマスターにしているが、それとくらべてもエリア制御はしょせん黒が密集している部分だけハッタリをかませる技術だな。
最低でも512は分かれてないとむしろ弊害のほうが目立つかもな。それでも少ないくらい。
プラズマの表面処理や敬交代が進化して液晶並みに黒くなり、明るさに強くなれば、エリアコントラスト200万分割、そちらをまったほうがはやそうだ。
君らは同士討ちをしてくれ。
勝手にいがみあっている様を見るのは滑稽だｗ
NGオススメ
餌を与えないでください
自動荒らしの相手をしない
自演叩き荒らしの相手をしない
持ってる持ってる詐欺の相手をしない
液晶TVにPCを繋ぐスレみたいな感じで
不具合とか問題のノウハウが集まれば十分でしょう
ハード板はもう卒業でいいだろう
に対して
わかりやす過ぎだろこいつ
馬鹿丸出し
この２台をPCとテレビ用を自分の部屋（寝室じゃない）に置いてるんだが
もう１台増やすなら、お勧めはなにかありますかね？
２台までならリモコンのコードと１と２で同時に使えてるんだけど
３台目もレグザだと１つのリモコンで２つ動いてしまう･･･
テレビは並べて置いてる、コタツの上にワイヤレスキーボ＆マウス×２
でかい座椅子で寝転びながら使用。
AV板に移動しても着いてくるから同じだろ。
むしろwikiの自動改変のが問題。
このスレでもWikiを荒らし、大量レスしてスレ埋めとは、さぞ気分よかろう
このスレのいいところ。脳内所持者乙。
逃げまくって自動荒らしだから敗北宣言と同じなのな
俺は液晶と液晶をマスターにしてるよ
ノングレアの液晶テレビは何がありますか？型番を教えて頂きたいです
他のメーカはいろいろです。家電板の個別スレで聞いてね
家電板ではなく、AV機器板だったね・・・・失敬
回答ありがとうございます
LC-32SC1狙ってみます
東芝の廉価シリーズの方がノングレアと言える
ただ、白浮きが酷い
な、いいかげんな情報ばっかだろ？ｗ
ありがとう
32が限界かあ
君らは同士討ちをしてスレをのばしてくれ。
分かりやすく、あやつりやすくて最高だよおまえらｗ
真性なのかよ巻き戻し嵐ってw
なんかグレアノングレアにやたらこだわり、テンプレの表面処理の項目だけ削除したがるところを見ると、
脳内で俺が勝手に敵に変換されているようだなｗ
で、784のような脳内結論を基にして幼稚なプライド崩壊をくいとめてるわけか。
その嵐が出ると単発IDが連続ってほんとそのとおりだなｗ
どんなにでかい釣り針でも俺の腕にかかれば即釣確定
フォースとともにある俺が最強ってわけ
マスターモニタとともにあらんことを
SC1はグレアよりのハーフグレアだった気がする
さすが俺
グレアよりのハーフグレアとは顔の輪郭は分かるけど顔のパーツまではわからない程度でしょうか？
ここよりAV板に行って聞いた方がいいと思うよ
結構映り込みはありそうだ
本物のグレア機も出たがｗ
わろす
おしゃれおじさんですか？
“CEVO”エンジン
新開発のIPS倍速フルHDクリアLEDパネルを搭載
コントラストを45％、色再現性を99％向上
LEDバックライトでBt.709(≒sRGB)比99%の色域をカバーって言いたいのだろうか？
まぁ、Z1のエッジLEDは薄さ以外に褒めるトコロのない出来ではあったが。
相手にしちゃったね
わろす
だれも君の事見てないから気にしなくていいのでは？独り言かな？
ぷぷぷ
俺じゃなくてもつれそうだなこのコンプレックスもちはｗ
そりゃそうか、このスレで完全に打ち負かされ、自身の醜いシッタカ害悪を完膚なきまでに叩きのめされたのだからなｗ
ほーら、いっちょあがり。
ほんとシッタカは無知より害悪なんだよな。
俺の 俺が 最高
君らは同士討ちをしてスレをのばしてくれ。
分かりやすく、あやつりやすくて最高だよおまえらｗ
色域なんて絶対純度がどこまで出せるかだけであって、色の正確性や再現性とは何の関係もないしな。
色域でかくても再現性めちゃくちゃじゃ話にならない。
日本メーカーはせめてLGのＴＶとかビクターのプロジェクタについてるようなのCMSをつけろ。そうすれば対等以上に戦える。
あれつければ海外の計測サイトもそれこみで計測するので、韓国勢に無様な負け方をすることはなくなる。
似非がコンプレックスを抱き、反応せずにいられない影響力。
シッタカして反論してもすぐにシッタカがばれてしまうほどの恐怖。もはや畏怖の域に達しているようだ。
それが俺。最高。俺が。
これはでかいで！
さすればKURO以上に評価してもらえるで。
輝度ムラって中央が明るくて外側が暗い、と言うような現象で良いのかな？
パナ37S2だけど（の人ではありません）初めこのテレビで画面見たとき
両外側下方が何となく暗く感じたのでハズレ引いたのかなと思いましたが、
未だにハズレなのかそう言う物なのか解りません。
もっとも通常テレビを見る分には、注意しなければ全然問題無いレベルです。
テレビってそう言ったムラなどは無いと思っていただが、そんなもんなのかな？
解りづらいかもしれませんが参考までに。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/210902.jpg パスは 37s2
>>グレア、ノングレア機確認
TVの大まかな性能については、の
比較表、用語集
ttp://dvdrecorder.web.infoseek.co.jp/tv/tv11sm.html ここにかなりの機種が網羅されていたり・・・。
お約束の、「情報の判断は自己責任」ですが。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110302_430470.html ここを見ると、4:2.0ソースの強制4:4:4補間なんて機能もあるみたいですね。
どれ程効果があるか判らないですが、面白そうなアイデアではあるなぁと。
CCFLやLEDの配置と品質差、
そしてエッジライト方式の場合は導光板の設計
それに最終調整の出来等でムラの大小が出てきたりします。
光漏れとは違うので、必ず明暗の場所が決まっている訳では無いですし、
数年経ってムラが目立ってくるときも有ります。
バックライト、ユニカラー、周囲光の調整等で変化がでますので、
(あとは自動の明るさセンサー等の動作)
他に影響がないレベルで通常利用中にムラが判らないように出来ればそれで良いし、
気に入らなければ逆にムラが目立つセッティングにしてサポートに連絡してみれば良いんじゃないかと。
他人の当たりハズレ評価で一喜一憂するよりも自分の気に入る調整をしてみるのが一番かと。
ちなみにCCFLの場合は電源つけた瞬間は暗いので、しばらく電源をつけた後の環境で調整を・・・
黒潰れや白飛びなんかは画質調整でどうにでもなるが、
輝度ムラに関してはどうすることもできないぜ？どーやって調整するんだ？
パネル交換しかない。
相手にしてやってる俺まじいい奴www
こんなスレのログ読んでもだめだろ・・・
次に型番+PCでぐぐる
多すぎならブログ指定でぐぐる
必要に応じて滲み、遅延、映り込み、グレア、パネル等を追加する
このスレの過去ログは時間の無駄だから読まない
このスレを閉じて、ログ削除NGタイトルに入れれば幸せ
結論：スルー力不足
ｗｗｗ
そういやこの糞コテって、Z9000の時も同じような感じでメーカーに弁償せまってなかったか？ｗ
クレーまーそのものだなｗｗ
あと君が言ってる内容は色々間違ってるから書かないほうがいい。害悪になる。
普通の人間にとってはむしろ俺のほうが役に立つ情報をもってくるので眺めてるだけでＯＫなのだが、
おまえらのようなコンプレックスもちは意識しまくりで、どうしてもそのような書き込みをせずにいられない。
ほんと俺が言ったように最大級の釣り張りでも余裕で引っかかる。
おまえらは絶対に無視できない。
おれが強すぎるからｗ
他でみることにできる聞きかじりの断片知識など誰も必要としていないからな。
シッタカはしょせんwebで見た知識の組み合わせを得意げに語ろうとする程度。
シッタカなのでメーカーの宣伝文句や効能の押し売り、過去の知識をもとにした間違った結論、ブランド信仰や金額信仰などが入り乱れる。
ほんとレベル低いよね。
だってこうかけばコンプレックスもちが君に反応してくれるからｗ
ほんとおれって最強でかつ最優だな。
最高すぎる。
>CCFLやLEDの配置と品質差
やはり多少の差は有るものなのかもしれませんね。
>バックライト、ユニカラー、周囲光の調整等で変化がでますので、
この機種はその手の調整は無さそうなので、
残念ながら自分で調整するのは無理ぽいです。
でもまあそれほど気になるほどではないので少し様子を見てみます。
どうもでした。
それとこのテレビ少し前にをPCに繋いで使ってみたのですが、
今使っているTN液晶より、見た感じは良いですね。特に目の疲れ具合とか。
よくモニタスレとかでギラギラ目つぶしとか目にするけど、
テレビで見てから今使っている「RDT1710V」にもどすとその意味が解りました。
ただ上の方にも書かれていますが、PCモニタに比べると37s2では文字が見づらいです。
所々文字が潰れて少し読みづらい感じがします。
ただその短所を差し引いてもテレビの方が良いかなと思ってしまうほどでした。
それとこの機種は消費電力が低いのに驚きました。
持っているワットチェッカーで計ってみたところ、
最低輝度では37ワットで最大は158ワット有りました。
物によってはPC用のモニターとそんなに変わらないのではと思いました。
文字がメインだと辛いが、ゲームや動画それとCGでも色をシビアに使いこなすので無ければ
結構良いじゃないかと思えるくらいでした。
最後に測定用の画像で、PCからHDMI接続の画像と、
SDカードで表示したものの比較をUPておきますが、SDカードだと文字もハッキリするのですが
これは当然のことなのでしょうか？
それともグラフィクカードの性能によってはSDカードと同じになるのでしょうか？
ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/103289.jpg パスを書き忘れました
37s2
>この機種はその手の調整は無さそうなので、
>残念ながら自分で調整するのは無理ぽいです。
>持っているワットチェッカーで計ってみたところ、
>最低輝度では37ワットで最大は158ワット有りました。
おいおい。
Lenovo ミニ・ワイヤレスキーボード N590 2980円
買ってきた
結構おもしろいなコレ
失礼型番間違えた
そういやTVをモニタにするにあたり便利なグッズとかいうコーナーも作っても面白いかも知れんな。
TVスタンドやら座椅子やら。
俺としてはスタンドですいーベルよりチルト機能がついたものがほしいな。
高さ最小にすればで10cm以下になるような。
だれかさがしてこいやｗ
USB無線キーボードマウスは便利だよ
LCD-V421だったり、LDT422Vだったりそんなのを選ぶという手もありますね。
sRGBモードのプリセット等も用意されているみたいですので。
パネルコントラストが1300:1なので両方ともLGのIPSパネルでしょうか。
まあ、設置には一工夫必要だったりファンが付いてたりするのですが・・・
そして、自分が今気になっているのはRemoteFXだったり。
まだパフォーマンス面でのレビューが少ないので情報待ちですが、
5月後半位に暇になったら、評価版使って試してみるかも。
>>PCからHDMI接続
色々な要素があるので、
「VIERA」「YUV滲み」「HDMI」「PC接続」「フルレンジ」等で検索しながら
試行錯誤してみるのが良いかと。
最近のVIERA機種についてはまだ報告が無いので、是非とも色々な設定を試してみて下さい。
VGA側の設定については、「HDMI ピクセル形式 変更」等で検索してみると出てきます。
何だと思ってぐぐってみたら、証拠金取引じゃないのなｗ
液晶テレビを使いたいと思っているんだが
40A1のHDMI端子2つに
PC(HDMI端子)とPS3(HDMI端子)を接続し、40A1のヘッドフォン端子から
ステレオミニプラグ使ってライン入力でスピーカーに音声を出力する予定
PCからの音声データって、液晶テレビをサブモニタとして使っててもHDMIから送られますか？
PC側での設定が必要？
ちなみにメインディスプレイはDVI接続で、出力に使ってるグラボはGeforce GT240
スレ汚しすまそ
かなり日が経ちましたが、さっきやっとできましたぁ
ドライバのパッケージを作るとか訳わからんかったぁ
ありがと〜
484 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2010/11/10(水) 17:38:21 ID:0d0PDIOc
ttp://w0rst-hardware.blogspot.com/2008_02_01_archive.html 1280*800だが、なんか適当にマネってたら915GMのﾀﾞｲﾅﾌﾞｯｸでDbyDになった
>LCD-V421だったり、LDT422Vだったりそんなのを選ぶという手もありますね。
そんなのが出てたんだ！
まぁムラに関しては特別ひどいと言うわけでは無いので暇なときに色々試してみます。
テレビメーカーも普通にPC用として使えるようにしても良いと思うのに、
なんでしないのだろうか？
三菱以外はどのメーカーもまともにPCモニターを出していないのだから自社製品と
バッティングする事がないのだから、特に小さめのテレビはそう言う仕様にしても
いいの思うのだが何でなのでしょうね？
買った人いないのかな〜
ドスパラセール、対抗セールでずいぶん人が多かったんだけど
N5901って、まさに液晶テレビをPCモニタとして使う人向けじゃない？
バーゲンだったら買うかもな。
どこで買ったの？セールだからもう無いだろうが。
一応、価格コムで売れ筋だったから訊いてみた
ごめん日替わりだから、多分もう無い
ただ、あまりにも人が多かったから驚いてさ >>ドスパラセール、対抗セール
11月末のヤマダ池袋総本山を思い出した
あんなに平日でもジサカーっているんだなって
あんなに人口あるなら通販じゃなくて
アキバで買ってやれば衰退しないのにって切望に近い痛感したよん
何の設定もいらない。超簡単で楽ちんです。
有難う。N5901欲しかったなあ。
amazonでワイヤレスキーボードやマウスも含めて検討します。
周辺機器が35%オフだからN5901は3500円(送料込み)くらいで買えるよ
使い物になるならパネルはこだわりません
そのものズバリの答えがいくらでも転がっているのに何故このスレくらい読まないの
面倒くさいの？
今からスレ読みます
ありがとう
「おまえの好きなのを選べ」だ。
お店で実物を見てきたけど、視野角がクソだったよ
下からのぞき込んだら画面が暗くて見られたものじゃなかった
自分が今使っているacerの安物TNと同レベルに感じた
真っ正面から見ると問題なかったけどね
視野角にデメリットのあるモードは、家電テレビとしては付けにくいのかも。
明暗分割駆動と非分割とではグレースケールのガンマカーブ特性も異なるので、
映像エンジン側とパネルモジュールのコントローラ側との調整の手間も増えるし。
3Dモード時は1/240秒間隔で上下駆動の位置を反転させているので、
白100%表示時と同等の高開口率セルで滑らかなグラデーションを表現できる。
2Dモードでも黒挿入を挟んで3Dと同じ処理を付けてくれたら
高コントラストかつ綺麗な液晶セルの画面が得られるが、やってくれないかな
本当はプロじぇくターのように1がそでRGB表現するのが理想なのに、色域をむだに広げて色の画素が増えてもしょうがないのに
SEDェ・・・・・
dviから変換してhdmiで接続してる
グラボ買ったら軽減されるのかな？
それともテレビのせいなのか
ALFはむしろアナログの方が滲みづらいって言われてなかったか？
そうなのかー！ありがとう
だとしたら勉強不足だった、、、
アナログケーブルないから買わないとだめか
アナログ接続DtoDだと綺麗に映ってる。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1405324.jpg 
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1405330.jpg 5770にHDMI出力で
シャープ
LED AQUOS LC-40SE1
ttp://kakaku.com/item/K0000083479/ に出力した例、散々レビューが出回ってる機種だから今更だけど出力はドライバによって滲みから全く変わってくる感じがした
今度40A1届くからそっちでも比較してみる
なんだか不思議な感じするけどそういうものなのか
分からない奴って、現行スレのログどころかテンプレさえ読まずに直近10レスぐらい見ないから、
いつまで経ってもその場しのぎで何も分からない奴なんだな・・・
これは誰にいってるの？
文字滲む？
ちゃんとドライバ入れて設定しないと滲みまくるぞ
アクオス使ってるけどパソコン用途でそこまでひどい滲みは感じないな
HDMIのドライバとかちゃんと入れてるのか？
YUV滲み無しと言われる機種で滲んでいる場合は、まず下記の設定を確認ですね。
従来の機種
・AQUOS BE/P、DS5以降のモデル(AVポジションをPCにすると滲み回避)
・BRAVIA F1以降のモデル(ゲームモードで滲み回避)
・REGZA Z/ZH/FH7000以降のモデル(ゲームモード、PCファインで滲み回避)
Woooの場合
・Wooo ZP/XP05以降のモデル(ピクセル形式をフルRGBで滲み回避=DVI利用推奨)
おまけ
・Radeonで画面周りが黒枠→
過去機種は無視ですか？
アクオスの滲み対策の話だろ。
過去機種の話がしたいならお前が情報だせばいい。
バカでも設定出来る
バカでも設定出来る
見てきた人おる？
参考になるかどうか分からないが、とりあえず書き綴ってみる。
2台とも画質の設定はダイナミックだったんだけど、明らかにEX720の方が白っぽく見えたね。
それに視野角もやっぱり狭い感じがした。
EX700よりはマシだけど、EX710とは大差ないんじゃないかな？
DT3のほうは流石に視野角が広くて、EX720と並んでいたせいもあると思うけど色が凄くハッキリと見えた。
ただ、グレアパネルなのでやっぱ映り込みが激しいね。
俺のイケメンすぎる顔がよく写って、モニターとして使うとちょっとキツイかもorz
動画はサッカーのCMが流れてたんでそれを見比べてみたけど、ドッチもヌルヌルで大差無い感じだった。
1.5m位離れて見てたけど、残像もなかったような気がしたな〜。
リモコンの反応速度はどちらとも良好。
ついでにDT3の方は3Dメガネがあったんで、民放の番組を3Dモード(?)にして見てみたけど、非常にビミョーだった(-_-;)
メガネの上にメガネ掛けたのが悪いのかもしれないけど、3D画像を裸眼で見たあのブレた映像そのままだった・・・。
メガネのスイッチはONになってし、3Dに関してはきっと俺がなんか間違った見方したんじゃないかと思う。
値段はDT3の方が2万位高かったけど、今買って手紙出すと500GBのHDDとメガネ2個ついてくるって言ってたな。ちなみにコレ↓
ttp://kakaku.com/item/K0000133191/ ttp://kakaku.com/item/K0000133192/ ttp://kakaku.com/item/K0000136643/ 自身の見解として、写りこみ&お値段は高いけど買うとしたらDT3の方だね。
駄文を長々と書いてしまって申し訳なかったっす。
これにて失礼m(__)m
むしろ害悪
でもここで一番大切なのは滲みの有無だからなぁ…
こいつはスマンかったm(__)m
スレ読み返してみたら、ビエラはそこが問題なのね。
残念ながらヤマダにノートPC持って良く勇気はないっすわorz
からみすぎ
下手な絡みする奴は荒らしと同一視されても仕方ない。
ここむけのレポじゃないが日立の液晶スレむけのインプレッションだな。
まあここのスレは俺のように情報出す側にだけすべてを求めるこじきばかりなので気にするなｗ
まあ37も調整すればまともだと思うが、海外のキャリブレーションこないと分からんね。
このスレは俺みたいにキャリブレーションするレポまでは望めそうにないし。
彼は上から目線で持論を展開しますが、持論に不備があった場合反論されて不利になると、
証明出来ない俺様結論を出して逃げようとします。相手する前に、まず下記の証明を求めよう
＜証明から逃げている主張＞
・パターン生成(基準信号)の結果表示がTVとPC接続で必ず一致すると主張の根拠
・所有パナ機の情報及びCalman計測結果 TVとPC接続それぞれ
・wiki「■パネル表面処理」ランクの根拠
・「ノングレアはそもそも反射率がARの数十倍あるので、反射量の差は圧倒的」主張の根拠
逃げ口上は「自分で調べろ メリットが無い お前が情報出せ 甘えるな レベルが違いすぎ 人格攻撃」
あ、これ実体験くんだ
このスレみればおまえが嵐だとすぐ分かるってのに。
気にして反応してるのもうおまえだけだよ。
役に立てないならせめて新機種買ってきなさい。
今更だけど、何でWoooはDVI利用推奨なの？
パナの測定結果はまだですか？
役に立てないなら新機種買ってきなさいな
リアルのほうは大丈夫なんか？
結構良いね
ラデ系でも普通にDot ｂｙ Dotで見れるし
クッキリハッキリで快適
ドット欠けもなかったし
良い買い物だった
まあそのうちでるだろう。
でなくても俺はそのうち買うから分かるけどｗ
にじんだら寝室のTVにでもすりゃいいし。
スレを読んでないならともかく
アウトは出てないよ、実体験さん曰く
40でお勧めはREGZAA1かソニーEX500？
倍速の性能と多機能性ならEX500
遅延の少なさならA1
ソニーのは特に遅延大きいし。
ttp://www.lcv.ne.jp/~aiaki/3dtv/kdl32ex720.html こんな感じ？
なんで遅延測定で写真貼らないんだ？一番大事だろ
HP見る限りカメラとかこだわってるのに
あとスタンダードとカスタムも初期値のモーションフローって入りになってるから、ここまで差が出ないものだと思うんだけど。(汗)
EX720最悪やん
3D搭載モデルはヤバいのかもしれんね
何も見えなくなってしまいました。今日、修理相談に電話したらパネル張替えで約８万かかる
と言われましたので手数料諸々で10万近くかかると予想しています。修理するか、購入し直すかで悩んでいますが、
スレを読み返してみて、リサイクル費用も考慮して40HX800,40EX710,40EX500が大体８万近くもしくは以内で
買えるので候補としています。どうせ買うなら40w5よりPCモニタ、テレビとして性能が高いものが良いのですが、
修理すべきか購入しなおすかを助言お願いします。自分で調べるべきなんですが、PCが使えなく早めに決断したいので。。
上の方で安牌機種が上がってた覚えが
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000224934/SortID=12770485/ フードつけるだろ普通
しかも3Ｄまで見れる4倍速
外側に低反射フィルムを貼ればいいだけだけど
部屋の照明落としたら問題ないが。
距離が普通のPCモニタより遙かにとれるからなんだろか？関係無いか
Z1を愛用中だけど
コイツのクリアパネルは光の透過率が良くて
表面で光を反射しないのと
画面の表面のARコートの性能も相まって
映りこみが全くきにならない
嘘だと思うなら店で電源消した状態で見比べてみろ
重要なのは家での設置環境だ
・・全く違うけど？？
アレで同じに思えるなら
何買っても同じじゃね?
その後いろいろと調べたのですが、修理費は最低で7万5000円くらいで、症状によっては、
それ以上かかるそうです。それで、今40W5を修理するor40HX800を購入するかで激しく悩んでいます。
生産終了で現在高価なCCFLの機種かエコポイント申請もでき、安価で買えるLEDの機種か。。
申し訳ないですが助言お願いします。
ノングレア＆IPSを希望。LCD2190UXiとマルチにしたい。
40A1だけど大画面PCモニターとしては申し分ないよ。
ダイレクトモードオンにするとマウスカーソルがキビキビ動くし、違いが体感できる。
ダイレクトモード無しでもマウスの遅延はほとんど感じられないけど、
オフにすると微妙にワンテンポ遅れるような感覚あるから
ダイレクトモードが地味に効いてるんだとわかるぐらいｗ
ただ、比べれば分かる程度で、2倍速と4倍速ぐらいの違いというかありがたみといえばそれまで。
EX500も検討したけど、店頭で比べたら動画も画質もA1のほうが好みだったから。
地デジもPCから子画面で出せる環境だったので、最初からエコポイント目当ての
お買い得PCモニターとして使う予定だったのでなるべくシンプルなのが欲しかったのもある。
av機器の修理はたいてい損。
なぜなら新型のほうが機能よく、ちょいたし程度で新品＆性能アップだからな。
こすぱなら新型でたあたりの（今）旧型買うのが一番よ。HX800はどうだかしらんが。
なにを買うべきかは自分で優先順位つけて決めろ。
\56000だし買いかこれ
びっくりさせないでよ
買った方がいいと思うよ
修理箇所以外も、現在症状が出ていないだけで数ヶ月後に故障する可能性も高いと思うし
ごめん57Wだね
すでに持ってるんだったら、買いとかナ二言ってるんだ
省エネ設定の実測だと、40インチだとそんなもんだぞ
自分の環境でベストポジションに設置したZ1と
量販店の多機種とを比較しているだろ、この短絡馬鹿は
32ならいいなと思ったけど、32はまだ高いのね。
白色LEDってダメだねって、はっきりわからせてくれた機種だから、
CCFLのあるうちに、１台テレビ買うのもありかなと思って。
シーンセレクトのゲームorグラフィック選択で遅延3フレームになってるね
結局新チップになってもBRAVIAの遅延は変わらずってところのようだ。残念
PC接続はグラフィックモード選択でギラツキ・ボヤケなく表示できるみたいだから
このスレ的には宜しい感じですよね
HDMIかD-subか分けようぜ
もともとPC接続は想定してないみたいだなこの機種。
X-Realityと上位モデルに載るX-Reality Proは別物ですよ。
それでも東芝みたいのゲームダイレクト並みになるとは思えんけど。
抜本的に改善されたわけではないようだからProも期待できんでしょ
X-Realityのみ従来チップとかならリネーム詐欺だし
今時D-subはありえんだろ、このスレ的には。
レグザの22インチをセカンドモニタ（動画、ＴＶ用）にしたいんだが、フルHD24インチと並べたらドットピッチ的に形容できるだろうか
ドットピッチの数値はわかるんだがどんなもんか分からなくて
ちょっとは調べよーぜ。それでも遅延気にするなら東芝逝っとけだけど。
"処理が高速になっているため、遅延も減ったという"
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1101/10/news006.html ソース
ttp://moco-moco.jp/thread/bbs.jsp;jsessionid=9D0E37FCA5E110418BF1C16A294A8BED?gid=gametv&tag=gametv&page=1#last ソースあった
パナ・ソニーともに遅延が減ったと謳いつつむしろ増えてんじゃねーかっていう
32のアクオス買ったんだけど
でかいのいらないから32が限界なんだけど
ゴミならキャンセルしようかな
年寄りだし文字サイズ大きくていいわ
原因がさっぱりなのですが使ってる人いませんか？
べつに回答出来る訳じゃないが
もっと詳しく書いたら？
使ってるOS、ケーブル端子の種類、接続先
繋いでから再起動したのか
テレビの入力切替のタイミング
色々あるでしょ
色はいろいろあるでしょ
男と女にしたって
色はいろいろあるのよ
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
