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【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part109【新・新2・X・X】


名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdff-9sD0) [sage] 2018/09/05(水) 10:48:57.78:an7iWnUyd
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(↑スレ立て時この上に一行 !extend:on:vvvvv:1000:512 と追加してコピペしてください)
 
ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』『世界樹の迷宮X(クロス)』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(Part77で世界樹V葬式を、Part105で世界樹X葬式を、それぞれ発売と共に新世界樹葬式と統合する流れになりました)
次スレはが、が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
 
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2、3DS最後の世界樹にしてお祭りゲーであるXも
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
また、上記葬式対象以外の作品(世界樹I〜IVやセカダン1も含む)への批判はスレ違いになりますので然るべき場所でしましょう。
 
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
極端な職格差や既存職の魔改造があるなら要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト・BGM・マップ使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
 
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part107【新・新2・X・X】
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1534406271/
 
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
ttp://wikiwiki.jp/sinsekasougi/

【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part108【新・新2・X・X】
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1535188918/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 55ea-89gL) [sage] 2018/09/05(水) 16:36:49.88:SHyWSVaq0
乙です
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa61-yCPC) [sage] 2018/09/05(水) 17:09:07.97:l7D36uMva
ワッチョイを隠すユーザを非表示にする方法
ttp://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/

一応 くさいやつ用(前スレからのコピペ)
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/06(木) 01:40:05.23
ミチッ…ミチチ…ムリムリッ!ミチッ!ムリムリムリムリィッ!ぼちゃん!


トトの小ぶりなお尻から、硬めの芋のようなウンチが落下する。

かなりのサイズがあり、とてもこんな小柄な少女がしたものとは思えない。


昼間のアリスのウンチとは違い、水分が少なく、しっかりとした形を保っている。

腸内環境も良いのか、それほど悪臭も匂わない。


「ふー、すっきりぃ〜」

かなりの大きさのをしたため、1回の排泄で満足感を覚える。


そして、お尻を拭いて、水を流す…


「あ、アレ?」


巨大なウンチが流れていかない。


「…。」

「どうしたー?」


結局、詰まりを直すために宿屋の人に、トトのウンチが詰まったトイレを見られることになってしまった。
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/06(木) 01:42:03.92
プスッ〜


脱力すると同時に、ナーティアのお尻からおならが放出された。


(やっぱり、家のトイレの方が落ち着くなぁ〜…)


ギュル…グルグルグル…


本格的に便意が高まり、腹部に力を込めて、内圧で肛門を開く。


「ふぅぅ!んんん〜!」


…ミチ…ミチミチ…


肛門が大きく開き、ナーティアのお尻に茶色いコブのようなものが見える。


(痛ぁ…!絶対お尻切れるよ!)


大きなナーティアのウンチは、その硬さと相まって、肛門に大きなダメージを与えていた。


「…よいしょっ…と」

そこで、ナーティアは、手を後ろから回して、肛門を手動で開くことにした。


プシューッ…ムリ…ミチチチ…


それによって、いくらか空間が空いたのか、少しずつウンチが姿を現し始める。


「…硬いなぁ…んぐぅぅ!」


ミチッ…ムリリッ…ブゥ〜…


踏ん張る度に出てきてはいるのだが、そのペースが凄まじく遅い。

一回踏ん張る毎に、ほんの数ミリずつほどしか伸びてる感覚がなく、腹部とお尻の圧迫感は全く解消されない。


その状態が、それからさらに15分ほど続いた。


ナーティアのお尻には、楕円状の岩のようなウンチがぶら下がっている。


「もう…ちょっとぉ…!」


ムリムリィ…ミチミチ…ブリッ!
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/06(木) 01:44:14.73
ギュルルルルッ!グルルルルゥゥ〜!


プリッ!ブッ!


腹音に混じっておならの音が響く。

本当に我慢の限界が近いらしい。


「でも…その…流れてなくて」

「いいから!早く!」

ナーティアの言葉に一切耳を貸さないネールア。


ガチャ。


ナーティアがトイレの鍵を開け、ドアを開く。


「くふぅぅぅう!」

その瞬間、ネールアがパンツを下ろしながらトイレに飛び込んできた。

ナーティアはトイレから出る暇もなく、慌てて後ろに下がり、ネールアの通り道を作る。


ブリブリブリィ〜!ブジュジュッ!ブボボボブビブビッ!ドポポポッ!ブリュッ!


ネールアがトイレの便座に腰掛けた途端に、そのお尻から激しい音が鳴り響いた。


同時に、ナーティアの大便から放たれているどんよりとした悪臭に、ネールアの下痢便から新たに放たれた酸味の強い悪臭が加わる。
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa77-DlBR) [sage] 2018/09/06(木) 01:52:53.77:aamTaI0wa


頑張って保守してくれてる小森君まだ寝なくていいのかい?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4be7-7GfT) [sage] 2018/09/06(木) 01:58:44.45:9uBgUEy10
1乙

前スレ最後にあったけど、ベルンドは別に突然無関係な自分の過去を語りだしたり上から目線で物を言ったりしてこなかったからなぁ
こっちが興味あるのは探索とか依頼とかのことだけで、横から関係ないことぺらぺら喋られても邪魔だし鬱陶しいだけなんだよね
全く興味が向いてないのに話してくるから全部押し付けがましく見えるし、それを見せたいだけなんだろって思える
要は話の作り方とか持って行き方が下手なんだと思うわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ db95-Jeux) [sage] 2018/09/06(木) 02:17:56.82:tupUeMBm0
1乙

前スレ996
依頼が小さな花集めってのも大きいと思う
ネクタルという冒険者必須アイテムに直結してる内容
冒険者(プレイヤー)に対するリスペクトもしっかりあったしヘイト溜まりようがない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/06(木) 02:29:20.03

冒険者(プレイヤー)に対するリスペクトってwwwwwwwwwwwww
どんだけ持ち上げられたいんだきめええWWWWWWWWWWWW
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 13d2-fTNn) [sage] 2018/09/06(木) 02:32:18.94:L/6aErmw0
やっぱスレ保守ボットがいると便利だな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/06(木) 02:35:26.10
ぼくをマンセーしないNPCは嫌いだ(○`ε´○)プンプンwwwwwwwww
グァイジイイイイイイイイイWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ebc3-1Dsd) [sage] 2018/09/06(木) 02:46:48.17:FwEZBH/D0
即死回避してくれんのか有能やな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ db95-Jeux) [sage] 2018/09/06(木) 02:53:55.55:tupUeMBm0
本当4へのコンプレックス凄まじいな
僕ちゃんの可愛い可愛いNPCをマンセーしないプレイヤーは嫌いなんですよねー(棒)
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e35d-vzSQ) [sage] 2018/09/06(木) 02:54:45.03:0/oAEULw0
機能しなくなるほど荒らされたら本スレで焼香すればいい
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa77-DlBR) [sage] 2018/09/06(木) 02:58:22.83:aamTaI0wa
やっぱ小森君にとって冒険者=プレイヤーってのが一番気に入らない部分なんだなって発狂してるの眺めながら思う


確かに唐突な自分語りでいや聞いてないし……って思うこと多かったな
コモリーカ様とかバカップルの無限ループ選択肢とか作る前に身の上について訪ねるかどうかの選択肢とか作ってればまた違ったのかね


確かに小さな花は大きいかも
適正レベルだとクエスト解放時点ではベテランまで育ってないだろうから蘇生はネクタル頼りだし
それが不足してるから手伝って欲しいって言われたらよし、やろうかってなるしな
ただ持ってきて、ってクエスト出す訳じゃなくて自発的に取りに行きたい、って言ってるし、相当頭おかしいキャラじゃなきゃヘイト溜まりようがないな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4be7-7GfT) [sage] 2018/09/06(木) 04:26:59.27:9uBgUEy10

そんな選択肢あっても「今は聞いておくべきだろう」みたいな感じで強制させられるだけだぞ
そもそも話に必要ない奴らが強制的に絡んでくるのが謎
話の目的とは別にゲームの世界観や雰囲気をうまく彩るような役割がある訳なら分かるけど、それも全くないし
レオとかロブとかマルコとか、話の構成的には脇役じゃなくてただのモブ
DQで言う所の町中にいるどうでもいいことを話すだけのモブと一緒
そんな奴がいちいち絡んでくるから鬱陶しく感じる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd7a-maGq) [sage] 2018/09/06(木) 07:14:42.45:dL//Jajkd
5だとセリクは聞いてもいないのにゼファーリアがどうのこうのジェネカスはおねいちゃんと妹と猫がどうのこうの煩かったよな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8b98-r7Fv) [sage] 2018/09/06(木) 07:25:33.70:lB9q5Y0t0
XのNPCの人数の多さは無駄にダンジョンの数を水増しした弊害だろうな
メインにしたい部分を薄く引き伸ばすわけにもいかないからNPCの人数増やしてプチエピソード稼ごうというのが見え見え…
同行者がいた方が描写しやすいというのはあるんだろうけどそれにしたって多すぎだし
カリスロブの強制選択肢とかこっちに敵対だったエンリーカが強制同行とか要らんところでストレスを強いる
イベント描写用にNPCがほしいなら要所要所でプレイヤーギルドに彼らが追い付いたとかそういうのじゃダメだったのかね…
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdda-dJm9) [] 2018/09/06(木) 07:56:44.31:Dt8Oe7Aid
沢山NPC出してもいいからNPCと戦闘させてほしかった
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ae56-zmX4) [sage] 2018/09/06(木) 08:24:25.35:3H70UAIR0
コモリーカしつこくついてくるから何か同行必須のイベントがあるのかと思えば別にそんな事なくて殺意湧いたわ
ついてこなくても先回りして出てくるのにマジでついてくる意味がない
古代語が読めるエンリーカ様のお世話にならなきゃならないから古代語読める自キャラは存在しないしな
同行嬉しいとか共闘したいとか思う人もいるのはわかるから「プレイヤーに選ばせる」ただそれだけでいいのになんで強制するのか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK97-opkb) [sage] 2018/09/06(木) 09:08:49.54:s7q53yzCK
新3のメインNPCか固定PTの一人だったんだろうな、って
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 539f-LMtN) [sage] 2018/09/06(木) 09:41:31.96:AsFkpcEZ0
Bushinってやっぱ名作だわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK97-opkb) [sage] 2018/09/06(木) 09:46:48.71:s7q53yzCK
BUSINのラスト総成仏はすごい良いよね。ペラくなかったしみんな信念持ってた
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-/dgZ) [sage] 2018/09/06(木) 10:42:41.57:vPKkUFZnr
新1のキャラは性格はともかくデザインは悪くないと思ってた
新2からは見た目も性格も下品なのが目立ちすぎ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-uEG2) [sage] 2018/09/06(木) 11:13:06.22:hGyDI0Elr
新2は笹津が出世した記念すべき作品だからな、デザイン面は全体的に彼のセンスが光っているんだ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd7a-fvLT) [sage] 2018/09/06(木) 11:25:02.58:EJrqDwwHd
メリーナとかエンリーカとか、最近の露骨な奇乳は誰の趣味なんだ
3のママさんはそんなに気にならなかったんだけどなあ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b3ea-ADh7) [sage] 2018/09/06(木) 11:34:34.74:Wm71Upu40
小森さんの指示だと日向がいってます
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd7a-fvLT) [sage] 2018/09/06(木) 11:39:10.62:EJrqDwwHd
小森かよ
小森指示じゃ奇乳になるし日向が好きに描いたらペドくなるし
もっと普通というか無難な指示できる人はいないのか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロ Spab-zmX4) [sage] 2018/09/06(木) 12:18:18.52:KGM6/Royp
メリーナは服装が痴女なだけで奇乳レベルじゃないやん服装が痴女なだけで

コモリーカは奇乳な上に服が痴女で同人みたいなセリフ喋るしうるさいし周囲は全員age要員だからキモすぎ

改めて4のママさん見ると巨乳で胸露出してるけど上品で綺麗にまとまってるね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-J+pg) [sage] 2018/09/06(木) 12:50:43.75:W79uHziur

あの依頼は街と冒険者の需要と供給が見えて面白かった
冒険者が世界樹の迷宮で賑わうから街も活性化するっていう関係が好き
だから新のストーリー大嫌い
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-uEG2) [sage] 2018/09/06(木) 12:56:15.00:hGyDI0Elr
XのNPCは殆どがモブ兵士で代用できる説
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4be5-HqUT) [sage] 2018/09/06(木) 13:04:32.85:JRh35FWE0
NPCどころかPCも冒険者じゃなくて兵士でも問題なさそうなのが……
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 564b-Ai9B) [sage] 2018/09/06(木) 13:33:10.61:nhtd9LJy0
冒険者ってより単なる補助戦力の雇われ傭兵みたいな立ち位置だからな今作プレイヤーって
義務でNPCの目的のために戦わされてる感が強い
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-Rwjz) [] 2018/09/06(木) 15:48:39.24:yXokK9SCr
今作のpcって日雇いの派遣労働者みたいな立ち位置
メインはコモリーカ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b3ea-ADh7) [sage] 2018/09/06(木) 15:51:49.07:Wm71Upu40
3の時もボケ王がやたら利用してやるって強調してたなあ
小森にとっちゃ駒なんだろうが露骨すぎ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/06(木) 17:45:06.87
ぶりぶり?w
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ aae0-HcYj) [sage] 2018/09/06(木) 18:23:45.93:/CfkDItT0
保守&age宣伝ありがとうございます!
あなたのおかげでクソゲー被害者が減って感謝しています!
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3a8a-fTNn) [sage] 2018/09/06(木) 19:36:53.19:s9Lqlb2X0
結局どのくらい売れたんだろう しかしシリーズのピークがハード移籍一作目でそっから下り坂で終わるとか中々ないのでは……
Wまでは順調に伸びていったのにホント何でこんなことに
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b3ea-ADh7) [sage] 2018/09/06(木) 19:46:26.39:Wm71Upu40
ファミ通では累計8万弱
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 13d2-fTNn) [sage] 2018/09/06(木) 20:53:04.34:L/6aErmw0
この内容じゃジワ売れしないから十万超えないのは確定だな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-Rwjz) [] 2018/09/06(木) 21:25:19.65:yXokK9SCr
正直言うとクロスはクソゲー
マッピングを売りにしているゲームでマッピングも使いまわしコピペ
戦闘もヌルすぎか最下層に行けば火力ゴリ押しゲー
ストーリーすらも適当
と言うか只使いまわしのダンジョンを消化試合するだけ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-b58T) [sage] 2018/09/06(木) 21:57:21.29:mKe2ujiqa
色々やり込もうとしたけどやる事無いしなぜか周回もやる気にならない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/06(木) 22:53:33.04
ムチミチミチミチ…ポチャン!ミチチチッ!ブゥッ!ムリムリムリッ!ポチャン!


クラリスは、その間にも、するすると排便を済ませている。

柔らかな健康そうなバナナウンチがスムーズに何本も出ている。


「なんだか、見知った方がトイレの向こうにいると思うと、恥ずかしいですわ…」

「その割には快便そうだけどねー」

恥ずかしそうに言うクラリスを軽くからかうナーティア。


「あまり気にしなくていいんじゃないかしら?女同士だし、アタシも気にしていないわ」

「そーだよ。でも、匂いとかは気にしちゃうのは分かるけどね」

「まぁ私はあんまり気にしないし、みんなも気にしないでくれると気楽でいいかな?」

「その辺りはおあいこってことでいいんじゃないかしら?」

ツバサ達の男子禁制のトイレトークが続き、ポチャンと大便が落下する音が聞こえた後に、お尻を拭く音が聞こえ始めた。


「あ、クラリス終わった?」

「ええ。今出ますのでしばしお待ちくださいまし」

そう言った直後、水を流す音が聞こえ、中からクラリッサが出てきた。


「お待たせしましたわ」

「はーい」

クラリッサと入れ替わりでナーティアが個室に入る。


「んしょっと…」

ナーティアが下着を膝まで下ろして、便座に腰掛ける。


シュワワァー…ジョボボボボォォー…シィーーッ…
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 539f-LMtN) [sage] 2018/09/06(木) 23:08:33.34:AsFkpcEZ0
小売は今後も予約以上は入荷しないでいいからwinーwinだぞ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 13b3-IFvR) [sage] 2018/09/07(金) 00:50:50.22:G3GFz9CX0
lose-loseの間違いでは?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 271c-7GfT) [sage] 2018/09/07(金) 01:33:38.80:cZmRd99n0
もう1作創れるもとい遊べる小森の勝ちだぞ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa77-DlBR) [sage] 2018/09/07(金) 01:55:59.06:wgSgfY/Ja
つまりwin-lose-loseだな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd7a-fvLT) [sage] 2018/09/07(金) 09:12:03.55:CDlhP532d
もう一作作れるドン!(泣)
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-zmX4) [sage] 2018/09/07(金) 09:21:15.28:osZWnFG9a

たいして売れずに死ぬ可能性が無きにもあらずだが勝ちと言えるのだろうか?
ただでさえアトラスが2年連続で赤字出してて来年は今回の言い訳に使ってた
営業権償却を理由にできなくなるのに

今にも沈みそうな泥舟に乗ってて勝ちだと思ってるからかなりの頭お花畑だわな
さっさとアトラスに見切り付けた新納が長い船旅の末豪華客船の船長任される
ポジに着いたことを考えればだけど
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロ Spab-BoYR) [sage] 2018/09/07(金) 09:52:37.04:buf+NGGGp
極北→世界樹→奈落 で3連続霊堂マップなのはマジでどうにかしろ
どんだけ壁登らせんねん
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 27ed-5cYF) [sage] 2018/09/07(金) 10:03:45.17:QXPdHmqV0
wikiの小森樹の霊堂クソスの部分の
内容をいつ充実させたらいいんだろ?

ストーリーは一回やり直してみないと駄目だが

霊堂ばっかりと文句はいいたいわ。
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロ Spab-BoYR) [sage] 2018/09/07(金) 10:10:54.81:buf+NGGGp
あとワールドマップのFOEの仕様がクソめんどくさいのも改悪だと思うわ
ダンジョン警戒歩行して歩数稼ぐのアホらしすぎるでしょ今まで通りに宿泊数でよかったじゃん
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-Rwjz) [] 2018/09/07(金) 10:43:10.51:o5X0wH+5r
 
君はクロスに見切りをつけて誰かに任せての高みの見物しても良いしクロスに未練が有るなら引き続き更新しても良いし
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-uEG2) [sage] 2018/09/07(金) 10:43:17.23:+HHrMb1dr
面白いかどうかより今までにない要素であることが重要なんだろう
地図を最初にもらえないことを斬新要素みたいに自慢げに語っちゃうんだから
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-uEG2) [sage] 2018/09/07(金) 10:51:10.62:+HHrMb1dr
そのくせ細かいイベントとかマップのアイデア不足とかが目立つあたり、制作チームの組織の機能不全がわかる
小さなネタの積み重ねこそプレイの楽しさを形成するのに、そこを軽視して下っ端に丸投げ、下っ端はモチベ低くてやっつけ仕事、興味ないからろくにチェックもしないでそのままゴー
こういう制作環境がありありと目に浮かぶ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd7a-QRhp) [] 2018/09/07(金) 11:50:48.78:PvnD7aiqd
5とか新2よりはマシかなあ程度
ボスも裏以外は程よい感じだし
売上に関しては事前情報がクソな割によく売れたほうだと思うわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 271c-7GfT) [sage] 2018/09/07(金) 13:08:28.18:cZmRd99n0

あれでここまで長い間クビにならず私物化して遊んでる時点で大勝利だぞ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b9c-U6wU) [sage] 2018/09/07(金) 13:40:30.31:cxOxhrb00

クソスに見切りを付けますか?
はい
→いいえ

ここは君たちがプレイしなければならないだろう…
クソスに見切りを付けますか?

って無限ループが頭にうかんだ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c793-7GfT) [sage] 2018/09/07(金) 13:54:34.62:4NaQG1rh0
ホントなんだよあの無限ループ・・・
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdda-pRSc) [sage] 2018/09/07(金) 13:54:55.92:vId7/MpId

そりゃ小森と比べるまでもないよ
クリエーター業で会社にしがみつくのは無能の証だし


ミスターサタン並みの運の良さだな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/07(金) 14:04:11.58
ムチチチッ!ミチムチムチ!ムリリリリリッ!ポチャン!


強く腹部に圧力を込めると、硬めのウンチが顔を出し、そのままするすると垂れ流される。


先端部が硬化していて、蓋の代わりのようになってしまっていたようだ。


「ん、終わった?」

「ええ、お尻を拭くから少し待ってて頂戴」

ツバサの呼びかけに答えるブラン。


すぐにお尻を拭き終わり、水を流してトイレから出てくる。


「お待たせしたわね。匂いがしたらごめんなさい」

「気にしなくて良いってば。私だってブラン達の前でウンチしたことあるし、お互い様だよ」

「そう言ってもらえると気が楽になるわ。じゃ、アタシは装備や荷物を整えてくるわね」

「うん、わかった」

ブランと少しの会話を交わした後、入れ替わりでトイレに入る。


「んっ…くっ」


シュィィィイー!ジョボボビチャビチャビチャ!シュウウゥッ!ジョボッ!
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd7a-G5UU) [sage] 2018/09/07(金) 14:05:38.93:zsfIyGLnd
比べ物にならんほど不人気だがな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 434a-7GfT) [sage] 2018/09/07(金) 14:33:10.06:irJIzbh10
今作がVよりマシとかマジで言ってんのか?
今作で褒める所ってどこだよマジで
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b9c-U6wU) [sage] 2018/09/07(金) 14:40:33.11:cxOxhrb00
(DLC込みでなら)歴代世界樹の全ての立ち絵が使える
この一点だけは褒めてもいいと思う
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 434a-7GfT) [sage] 2018/09/07(金) 14:43:17.24:irJIzbh10
wikiの本作の評価ページのアンケートも似たような結果だったな
満足票多い割には褒められてるのがボリュームとか立ち絵とかのオプション部分だけ

肝心要のゲームを構成する重要な部分は一切褒められてないのが笑える
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd7a-G5UU) [sage] 2018/09/07(金) 14:46:38.25:zsfIyGLnd
全シリーズの職が使えるとこ(色々と目をそらしながら
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-b58T) [sage] 2018/09/07(金) 14:48:27.76:wb4P8TaLa
ボリュームとはいうけど冗長なだけなんだよなぁ
本編半分くらいでいいだろこれ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-ZVxV) [sage] 2018/09/07(金) 14:52:22.23:VL66F6PVa

5の褒める所も星喰しかないだろ
アホみたいに重いスキルツリーじゃなくなっただけXの方がマシだと思う
まあどっちもクソだが
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 434a-7GfT) [sage] 2018/09/07(金) 15:02:39.08:irJIzbh10
少なくとも今作のゴミクソサブクラスとデフレバランス調整よりはスキル関係はマシだったんだよなぁ
星喰いとかボスの話以前に6層が霊堂な時点で終わってんだろ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-uEG2) [sage] 2018/09/07(金) 15:18:49.55:+HHrMb1dr
良くなかったところと悪かったところを比べても不毛だと思わんかね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-Rwjz) [] 2018/09/07(金) 15:19:35.01:o5X0wH+5r
サブクラスを売りにしているのに解禁自体が遅すぎるんだよな
でこれで様々いろんなギミックのあるダンジョンならまだ擁護するけど只ひたすらコピペマップを延々と歩かされるだけと云う
これで5000円強とかボロい商売だな
キャラクター使いまわし
bgm使いまわし
ダンジョンも使いまわし
新しいのはボイスと敵の3d映像とラスボスと裏ボスだけ
そんなのpvで上げたら速攻でたたかれるからpvではみせない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c793-7GfT) [sage] 2018/09/07(金) 15:37:15.90:4NaQG1rh0
使い回しマップすらオリジナルよりも遥かに劣化してるという・・・
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd7a-QRhp) [] 2018/09/07(金) 15:59:40.77:PvnD7aiqd

劣化してても二つ名よりサブクラスのが圧倒的にいい
ストーリーもここじゃいまいちだろうけどしっかり終わらせてくれるのでこれも良し
クワシルと霊堂ばっかりなのが癌
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロ Spab-BoYR) [sage] 2018/09/07(金) 16:01:09.79:buf+NGGGp
霊堂系統のマップだけで25F分もある大ボリュームだぞ褒め称えろ
これだけで3の総フロア数と並ぶとか異常事態ですよ

Vの5層6層のマップが面白かったから期待してたんだけどこれにはガッカリだわ
南の霊堂ではじめて壁上歩いた時は驚かされたけど流石にこんなに多いと飽きる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdda-maGq) [sage] 2018/09/07(金) 16:02:48.83:TY9RBYW3d
5は最初から上位ツリーまで進めることが出来て二つ名の選択なければ幾分マシだった
序盤窮屈すぎるし中盤に操作感変わりすぎ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd7a-QRhp) [] 2018/09/07(金) 16:09:30.57:PvnD7aiqd

最初はおっ?て思ったけどずっとこれなんだもんな
せめてBGMとか背景変えるとかしろ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 13b3-IFvR) [sage] 2018/09/07(金) 16:10:42.92:G3GFz9CX0
壁の上も歩くってことは1階あたりも倍近いボリュームなのでは?
つまり同じ景色同じネタで50階分くらいだろ
そして無駄に多いダンジョンの分レベルも130まで引き上げたようだけど
1レベルの喜びが薄められただけだしサブが機能不全で取りたいスキル無くなる奴もいるし
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8b11-iA6g) [sage] 2018/09/07(金) 17:04:51.71:LYXKhcpI0
星喰いですら評価されるとかハードル下がり過ぎだろ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 13b3-QRhp) [] 2018/09/07(金) 17:06:21.06:Fyk3nE/y0
ほしたべは嫌い
でもバフ消すのも嫌い
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b9c-U6wU) [sage] 2018/09/07(金) 17:23:12.38:cxOxhrb00
ターン消費無しでバフ消しはよく考えたなって思う
嫌がらせに関しては一流
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-Rwjz) [] 2018/09/07(金) 17:23:36.08:o5X0wH+5r

僕は序盤で諦めて売っちゃった口コミだけどまさかずっとあの背景とあのbgmなんですか?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-Rwjz) [] 2018/09/07(金) 17:27:05.61:o5X0wH+5r

それを人はドングリの背比べと言う
つまりどっちもクソである事には変わりない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4bc5-/O0n) [sage] 2018/09/07(金) 17:45:01.84:U6anGwMU0
新1以来のプレイだったけど戦闘探索要素に関してはマジで最低の部類で面白くなかった
序盤からプリとヒーローの自動回復に頼って殴るだけでずっとやること変わらねぇ
たまに他の職業に入れ替えても尖った部分すら感じず単純に弱くなってモニヨモニョする
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 434a-7GfT) [sage] 2018/09/07(金) 18:14:21.93:irJIzbh10

火竜の猛攻でもう似たような事やってるし
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 434a-7GfT) [sage] 2018/09/07(金) 18:22:08.85:irJIzbh10
東西南北 勿論霊堂
世界樹ノ迷宮(笑) 霊堂じゃないと思った?霊堂だよ BGMもアーアー言わせて荘厳風漂わせてるだけのこれまでのアレンジ
奈落ノ霊堂 当たり前のように霊堂 今までのシリーズは6層はどれも凝ってた?そんなの知らんわw
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd7a-fvLT) [sage] 2018/09/07(金) 18:42:24.84:CDlhP532d
霊堂だけで6層あるのか
まさに世界樹の霊堂
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 13b3-IFvR) [sage] 2018/09/07(金) 18:56:26.02:G3GFz9CX0
他の迷宮は大でも3階建てしかないのにな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-b58T) [sage] 2018/09/07(金) 19:00:06.22:VL66F6PVa
眠くなるBGMの中毎回パズルやらされ無駄に長く歩かされ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b9c-U6wU) [sage] 2018/09/07(金) 19:23:16.62:cxOxhrb00
そしてやらされることがコモリーカ様の神輿担ぎ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-Rwjz) [] 2018/09/07(金) 19:35:19.43:o5X0wH+5r
メアリースーはロゼでお腹いっぱいです
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 13b3-QRhp) [] 2018/09/07(金) 20:03:21.74:Fyk3nE/y0

おう
ラスダンだけちょっとコーラスつけといたぞ
裏の奈落はBGM自体は良いが戦闘が何故か5の後半で萎え
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ae56-zmX4) [sage] 2018/09/07(金) 20:08:22.61:fRq/9Dmh0
ちゃんとアレンジされた同じメロディ使った曲とかなら良かったんだけどな
あれコーラス追加しただけだよね?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 13b3-QRhp) [] 2018/09/07(金) 20:12:11.10:Fyk3nE/y0
多少音が違う程度かな
盛大にアレンジしてくれればまだ良かったのに
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-Rwjz) [] 2018/09/07(金) 20:53:32.90:o5X0wH+5r

手抜き仕事過ぎやしませんか?アトラスさん
キャラクターは使いまわし
ジョブは使いまわし
スキルは倍率変えてスキルツリー弄っだけ
背景は使いまわし
bgmも使いまわし
ダンジョンはコピペ流用しまくり
挙げ句にそれって
ほとんどがコピペと流用で作ってるじゃないですか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 13b3-IFvR) [sage] 2018/09/07(金) 21:12:44.80:G3GFz9CX0
そもそもジョブじゃない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bad8-5ixi) [sage] 2018/09/07(金) 21:48:25.86:H53cYbyE0
それな
なんで公式サイトはジョブ表記なんだろうな
サブクラスは「クラス」なのに
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bbb3-fTNn) [sage] 2018/09/07(金) 22:43:50.38:U03Cfn4b0
歴代「職業・サブクラス・封じ」
X「ジョブ・縛り」
集大成()
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-dd+L) [sage] 2018/09/07(金) 22:49:15.94:g1+mBMX6r

これは校正しといてほしかったわ…
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b38a-7GfT) [sage] 2018/09/07(金) 23:26:13.13:wkAPlNGt0
ヒーローというジョブ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b38a-7GfT) [sage] 2018/09/07(金) 23:39:20.29:wkAPlNGt0

元テキスト担当のP/Dである小森さんに校正を求めるとか無茶言うなよ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdda-pRSc) [sage] 2018/09/07(金) 23:40:57.02:vId7/MpId

ジョブとかFFかよ
また小森の新納コンプレックスですか?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd7a-fvLT) [sage] 2018/09/08(土) 00:04:05.10:z8Bxpnyed
サブクラスじゃなくてサブジョブになるな
メタルマックスかな?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c793-7GfT) [sage] 2018/09/08(土) 00:13:07.74:vAtIRm900
過去最低の6層だったのは間違いない
本スレ住民ですらこれだけは同意するはず
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/08(土) 00:38:54.06
ギュリュリュリュッ!グルルルピーーー!


「ごめん…!私ちょっと…!」

もう限界と言った様子で、近くの茂みに向かってお腹を抱えて歩いていく。


「くぅ…ん、あれ…急に力が…?」

何故か、歩いている最中に、足から全身にかけて力が抜けて、痺れていく感覚を覚えたツバサ。


そのまま体ごと崩れ落ちてしまい、うつ伏せに倒れてしまう。


「…こ…の足に…付いてるの…糸…!?」

ツバサは、うっかり素肌の部分に糸を触れさせてしまったのだ。


「ちょっと!ツバサ!?どうしたの!?」

「ツバサさん!?どうされましたの!?」

「ツバサ、何かあったの!?」

3人が慌てて駆け寄ってくる。


「ダ…メ…こな…いで…!」

全身が麻痺したような感覚は、無論、お尻にも影響していた。


ブリッ!ビジュビジュジュ!ブリブリブリッ!ブビブビブブブブッ!


ツバサのお尻から、綺麗な女の子とは全く不似合いな、汚らしく下品な音が響いた。


「っ!ツバサ!ツバサぁっ!」

「原因はこの糸ね!」

「確か解毒剤をもらったとさっき言ってましたわ!」


ブリリリィ!ブビブビブピ…!ブジュッ!ブリリビチチチチィ!ブボボボボッ!
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 434a-7GfT) [sage] 2018/09/08(土) 01:49:49.41:7EH49vif0
あいつらって基本頭おかしい豚が大半だから聞いても目に入らないだろうな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロル Spab-pRHT) [sage] 2018/09/08(土) 02:06:03.06:8YEHb5DFp
クロスぬるすぎる
最後まで遊んでばかりで全然痛い目見ないじゃないか
遊ぶと経験値入るし
FOEも途中から基本青いし何も脅威がなかった
楽しかったの第2迷宮だけだ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bad2-R8Ed) [sage] 2018/09/08(土) 02:59:41.77:UsRQcbjW0
地味に職業人気投票のURLもjobなんだよな
ほんとに今のスタッフは何も考えてないやつしかいないんだなって
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bbb3-7GfT) [sage] 2018/09/08(土) 03:11:12.87:b3MsZLxV0
結局のところ根本的なシステム(3Dダンジョン+地図書き、細かすぎないキャラメイク)
が面白いからどんなに完成度低くてもある程度は売れてしまう
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/08(土) 03:15:27.03
ミチィ…!ムムッ…ムリムリッ!ミチィィ!ムチムチッムチッ!ポチャン!


いつもよりも色黒く、一回り大きなサイズのバナナウンチが産み落とされる。


水気も抜けきっており、かなりの硬さと質量になっている。


(まだ…でるかも)


ぽっこりとした下腹部はわずかにへこんだ程度で、さほど変わることはない。


便意も、巨大な圧力をかけていた巨大ウンチを排便したことによって、収まりつつあるものの、僅かにお尻がムズムズとした感覚が残っていた。


「んっ…!ふぅんっ…!」

両膝の上で、握りこぶしをつくり顔をしかませて排便に力を込める。


目をぎゅっと瞑り、歯をくいしばって白い歯が軋む。


ぷすー…


それでも、ガスが僅かに出るばかりで、腹部に眠る宿便は動きを見せない。


それでも、この機を逃すまいとひたすら力を込める。


「んんっ…!うぅんっ…!」

息む声が思いきり漏れてしまっているが、人が出入りした気配もないので、気にしない。


そして、その息みが功を成したのか、とうとう綺麗な白いお尻の中心を、茶色くするものが見え始めた。
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4be7-7GfT) [sage] 2018/09/08(土) 04:04:28.87:FRjlUYEY0
とにかくたくさんの人に楽しんでもらえるようにプレイヤーの視点に立って考え抜いた基本システムだからねぇ
DQの堀井さんとかの話とか聞いてると、人気シリーズが如何にして人気になったのかよく分かるよ
めっちゃプレイヤーのことを考えてる
考え抜かれた型(基本システム)に、プレイヤーをガン無視して自分たちの色を流し込んだようなゲームとはやっぱり違うよ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4f9f-0mVC) [sage] 2018/09/08(土) 06:04:13.06:78LWxirY0

初代4層でドロワー買ってもバランスが完全崩壊するようなことはなかったもんな
5とXは計算がおざなりなせいでブッ飛ぶ
魔法攻撃と防御分けても計算式以下略

うん、根本的にシリーズ名乗っちゃいけないなコレ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdda-pRSc) [sage] 2018/09/08(土) 07:59:38.59:V3NqJd5md
新からシリーズを名乗ってはいけないよな


それはないと思う
それならもっと売れてる


それな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-Rwjz) [] 2018/09/08(土) 08:07:11.33:UsTVIIfZr

xは現代人向けかな
コツコツレベリングは邪魔くさい、空き時間でレベルアップしたいとかイベントも経験値、入って尚かつ無害のが欲しいとかかねも困らないでしょ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ba73-ZVxV) [sage] 2018/09/08(土) 08:23:30.45:KcvmQbnw0

パーティ固定でアドエピ()回収しながらプレイしてもFOEが青いなんてことは無かったが
さすがにレベル上げ過ぎてヌルいとか嘆いてるのはどうかと思うわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b38a-7GfT) [sage] 2018/09/08(土) 09:16:16.93:DXGNTa9O0

向いてても需要が無いなら・・・
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ aea5-7GfT) [sage] 2018/09/08(土) 09:23:52.13:a/mbdXa10
そもそもそれを世界樹でやる必要がない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdda-pRSc) [sage] 2018/09/08(土) 09:58:49.31:V3NqJd5md

誰の所も向いてないよ
あるとしたら小森とオタッフだけ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 13b3-QRhp) [] 2018/09/08(土) 10:00:55.57:cKly2vGN0
今回ボスは裏除いて基本ぬるかったけど新2のため息出るようなボスよりはいいと思うわ
雑魚はそれなりにhageさせてもらったし
でもちょっと序盤の雑魚が固すぎる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-0mVC) [sage] 2018/09/08(土) 10:12:20.58:ie83JWAKa

序盤すらアクティブスキル前提のバランスだというのがおかしい
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKa3-opkb) [sage] 2018/09/08(土) 10:20:21.10:LG5y7aevK
MATまで武器依存だから武器の選択肢が狭まる。まあゾディとエレボム使いくらいにしか関係ないけど
固有スキルもまあまあ面白いけど結局最強装備に更新するし、あとは序盤専用のアクセサリばかり

チャージ籠手やクイステ靴がありながらバランス取れてた4はやっぱ神だわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 13b3-QRhp) [] 2018/09/08(土) 10:30:10.13:cKly2vGN0

スキル前提でも固いわ
普通の雑魚は2パンで倒れて欲しい
テンポが悪すぎる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-zmX4) [sage] 2018/09/08(土) 11:59:24.26:hlFiAHY/a

敵が固すぎて長引かながちな戦闘や有料DLCで経験値稼ぎを販売してるけど
素のバランスで忙しい現代人向けのバランス満たせてるとでも?
話聞く限りプレイ時間水増し要素しか感じないんだけど
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4be5-HqUT) [sage] 2018/09/08(土) 12:01:15.69:dQIskyRt0

5の時もだったが燃費悪くてTP切れると置物になる代わりに装備更新不要で序盤から安定火力
みたいなバランスだった術職がMATステのせいでデメリット据え置きでメリット消失してるのがな

同カテゴリ武器二つ持たせて下位の武器スキルを強い武器の攻撃力で使うみたいなネタもあるけど
被ダメ計算のせいで生かしにくいという
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdda-pRSc) [sage] 2018/09/08(土) 12:43:01.25:X/eOJEksd

4はちゃんとしてたよな
世界樹を面白くしてたのは根気のいる調整だと思うわ
今の体制には一番ないだろうがな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-Rwjz) [] 2018/09/08(土) 12:47:07.16:UsTVIIfZr

本スレの住民さんは信者さんしか居ないから仕方無い
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロル Spab-pRHT) [sage] 2018/09/08(土) 12:56:48.87:jeY9Zj2Hp

俺は今まで通り進めてただけなのになあ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9e5a-YGpb) [sage] 2018/09/08(土) 14:06:11.13:X9khYujB0
ヌルいとか難しいじゃなくてただただ面倒臭いんだよな
霊堂のマップ構成も実質他の迷宮の倍近い長さだし
エンカ操作無しで普通に道中歩いたらオーバーレベルになるのは
もう仕方ないのではと思うわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 434a-7GfT) [sage] 2018/09/08(土) 14:41:52.61:7EH49vif0
休養数十回繰り返しても13迷宮でレベル80あったし、それでもFOEも赤かった 攻略レベルの想定は大分高めなんだろうなとは思う
ただでさえヌルいのにFOE黄色以下だと余計ヌルくなってつまんねと思い込んで振り直しの面倒臭い思いまでしてわざとレベル下げてたけど
今考えれば今作のクソなんかどうやろうがつまらないんだからさっさとクリアして売ってしまえばよかったと後悔だわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-Rwjz) [] 2018/09/08(土) 15:05:58.07:5QhGR65Br

ホント只面倒くさい
bgm変わらず只只同じ背景を見て歩くだけなんて
3みたいなブラックゾーン有るわけでもなく4みたいな冒険が有る訳でもない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ae56-zmX4) [sage] 2018/09/08(土) 15:09:16.02:eiKIBkz80
バトルめんどくさすぎて警戒歩行しっぱなしだったがブロートで詰まってレベル上げしてそのまま同じように進んだらラスボスがクソザコだったわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9af7-8PFC) [sage] 2018/09/08(土) 16:28:10.28:DcRw9/zz0
何だかんだエンリーカ様が恵んで下さる回復アイテムのお陰で回復職が要らんから
前衛から後衛まで火力マシマシで突き進めるバランスだった。
でも裏ボスだけはどうにもならんかった…不浄な光ってどう対策すりゃ良いのよ?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bad2-2sEb) [sage] 2018/09/08(土) 16:29:24.81:6tBbq+Bq0
何だか戦闘について愚痴言ってると
次はエンカウントキャンセルとかつけてきそう
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4be7-1gIf) [sage] 2018/09/08(土) 16:30:32.59:FRjlUYEY0
ショックスパークがあるお陰で斬耐性持ちの対象を試行錯誤する手間が省けて楽です
レジメントがあるお陰で火力を出すパーティー考えて色々試行錯誤する手間が省けて楽です
次はスーパーヒーローって職作って自動で正解ルートを歩いてくれるスキルと一撃でボスを倒せるスキル、
あと使えばゲームクリア出来るスキルを付けてくれればもっと楽なのでお願いします
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bbb3-fTNn) [sage] 2018/09/08(土) 16:48:09.19:1FMjv3KX0

旧2や3での警戒歩行で既に通った道だから・・・
そう考えると4でよく戻したな(賢明)
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b3ea-ADh7) [sage] 2018/09/08(土) 17:29:14.35:YJ2SH3j10
いっそ戦闘なくしちゃえw
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b9c-+G5A) [sage] 2018/09/08(土) 17:41:06.24:g6xStiXa0
新作はノベルゲームですね
小森君の大好きな無限ループ選択肢もいっぱい入れられるね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 539f-LMtN) [sage] 2018/09/08(土) 18:09:58.47:VRJ2P0BU0
もはやゲームブックでいいな
kindle読み放題辺りでリリースしとけ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 434a-7GfT) [sage] 2018/09/08(土) 19:30:09.67:7EH49vif0
小森がGMやったらry
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9a1d-HcYj) [sage] 2018/09/08(土) 20:06:47.55:p1NYBJ4M0
裏エンディングの絵が良かった
声もセリフも立ち絵もしくじってるコモリーカも本来はそこまで歪つなデザインではなかったのだろう
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-Rwjz) [] 2018/09/08(土) 20:16:03.00:5QhGR65Br
この調子が続くと戦闘がスマホゲーみたいに終わりそう
パッシブモリモリなって物理火力が尋常なほど上がってしまって但lrボタン固定で終わるゲーム
回復はリジェネの回復量が跳ね上がって回復する必要がなくなる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 53f7-8PFC) [sage] 2018/09/08(土) 23:15:50.35:IsCz/djM0
パッシブモリモリはむしろ良いわ。むしろXはバフ役がプリンセス位しかおらんのと
裏ボスが行動消費無しで凍てつく波動するのは酷かったわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウエー Saf2-pRHT) [sage] 2018/09/08(土) 23:30:12.50:hEmo1vX7a
裏ボスのいてつくはどうは封じ異常まで解除するから絶許
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4f9f-8LvS) [sage] 2018/09/08(土) 23:33:31.34:78LWxirY0

パッシブも一部職優遇とかなら害悪だが、万遍なく拡がってたら問題ないしな
サブ等も含めてスキル弱い代わり通常攻撃連打でも火力出る脳筋仕様とか超火力超消費スキル特化とか組めると尚良し
実用性と選択肢の幅が広ければ広いほどロールプレイも捗る

あれ?これって過去作で8割方出来ていた気がするんだが…
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 539f-fTNn) [sage] 2018/09/08(土) 23:39:38.10:VRJ2P0BU0
INT職が一つしかないのに各武器のMATとかいう死にステ設定するだけでどれくらいの労力が発生したんですかね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd7a-maGq) [sage] 2018/09/08(土) 23:41:14.25:rMGEaCLdd
魔法だよ!高度に発達した科学じゃないよ!だからMATなんだよ!

ほーん、で?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3aea-fTNn) [sage] 2018/09/08(土) 23:48:25.10:gOVoSCSb0
術職用最強杖のATKが物理職の最強武器より強い謎
物理杖が無いなら仕方ないと思えるけど別に有るんだよなあ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-b58T) [sage] 2018/09/09(日) 00:07:37.25:dsyP/82ha
その物理杖も最強は名前もイメージも最悪なネタ武器
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9a1d-HcYj) [sage] 2018/09/09(日) 00:26:33.47:U+JdgWB70
バフ詰むと咎めてくる上に毎度おなじみ3色バ火力倒したら
バフデバフマシマシの上からバ火力で殴って殺しにくるやつ
べつにいいけど休養挟んで職変えるのほぼ必須でロールプレイが捗らなかったな
結局130引退挟んだが維持でもメイン職だけは変えなかったが職制限されるのはつまらんな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4be5-HqUT) [sage] 2018/09/09(日) 01:27:09.69:Y2yXLgCh0
被ダメ計算の1.33倍ルールのせいで340程度のDEFやMDEF確保できると
バ火力に見えた裏ボス真ボス共もバフデバフでまともに耐えられるラインに落ち着くという
真ボスの尻尾に叩かれてどうあがいても溶けるゾディの横でロイベ維持したプリとか笑うしかなかった
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-b58T) [sage] 2018/09/09(日) 01:34:45.41:5+V7lMbKa
耐久力の格差酷いよな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK97-opkb) [sage] 2018/09/09(日) 02:44:49.19:j5HfXUuYK
閾値っつーの?あれ要らないよね。レベル補正よりひどい
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/09(日) 04:12:09.54
シュイイィイ…ジョボボボ…


おしっこの音が聞こえたかと思うと、別の音が聞こえてきた。


…ブッ!…ぽちゃん!…ぽちゃん!


「…ふぅ」

ロゼもウンチを排泄しにきたようだ。


アリスのと似てはいるものの、幾分か水気があり、少し硬いが、健康な便と言って良い。


同時に、アリスの便臭が立ち込めていたトイレに、新たな臭いが追加される。


少しして、排便が終わったのか、紙でお尻を拭う音が聞こえ始めた。

そして、水を流す音ともに、個室からロゼが出る。


「んじゃ、あたしは先に戻ってるからな」

「あ、はい。わかりました」

ロゼがトイレから出て行ったのを確認し、再び排便を続ける。


「うんっ…!すぅっ…!」


ミチチッ…ムリィ…!


先ほどと同じく、少しずつ長さを伸ばしていく。


硬質便のため、便をちぎることも出来ず、開きっぱなしの肛門、もとい括約筋は疲労しきっていた。


「んんんっ!むぅぅうう!」


その苦しみから逃れるべく、残っている力をすべて込め、一気に押し出した。


ムリムリリッ!ミチチチッ!ぼちゃん!


「はぁ…ふぅ…はぁ…ふぅ…」


(やっと…出たぁ…)


便器内に鎮座する、巨大な便二つ。

その二つとも、余りにも太く長いため、水面からその大部分をはみ出させてしまっている。
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3a61-fTNn) [sage] 2018/09/09(日) 06:37:26.93:5spYx8Fi0

サブゾディで星術使う可能性もあるから設定しないわけにもいかんだろ
実用性はともかくとしてこれに関してはイチャモンだろ

まあINT主体のクラスがもう1つくらいは欲しかったな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdda-maGq) [sage] 2018/09/09(日) 07:23:49.01:ACn7+QLKd
イチャモンくんおるんか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b38a-7GfT) [sage] 2018/09/09(日) 07:57:06.25:yyGy4naT0

お祭りゲー()で19職もあるのに一個しかないのがおかしいんじゃね?
なんでもイチャモンにしたいのかよ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sdda-pRSc) [sage] 2018/09/09(日) 08:01:31.53:QeWmwJiJd
それな
どこがお祭りゲーなんだか
ただの詐欺ゲーだわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bbb3-fTNn) [sage] 2018/09/09(日) 08:01:32.95:T29K92NG0

5式の武器依存術を使わなければ良かっただけ説
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ae56-zmX4) [sage] 2018/09/09(日) 08:11:29.66:m1aWzlSH0
MATは本当にいらん
武器依存スキルあっても計算は別の値ですればいいし
そもそもゾディの調整がクソだからMAT使う機会が薄すぎる
他の職でも使う事あるの?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3a8a-fTNn) [sage] 2018/09/09(日) 08:44:16.33:ziZSeQu90
あまり使いまわして欲しくないMAPデザイン等は使い回し、変に大きく弄る必要は無いUIや戦闘計算式は弄り回して劣化するのは何なんだ
あのクソだった新シリーズだってUIは普通に良調整だったのに
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 13b3-QRhp) [] 2018/09/09(日) 09:52:06.71:cklJ0+8X0
一応エレメントボムとかあるから…
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4bf7-8PFC) [sage] 2018/09/09(日) 10:00:58.51:oLtHxY/x0
バランス的には物理職を減らしてアルケかルンマスを追加して欲しかった
後、普通にフォースブースト固定じゃ無くて3のリミットスキルか4のバーストスキルにしとけば
ゾディは3の様に活躍できるし他職の使えるフォースの格差も無かったのになぁ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8b2b-7GfT) [sage] 2018/09/09(日) 10:23:32.10:Q8XdAn240
特徴的なパッシブが少ないせいでサブ選びが単調でつまんない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-uEG2) [sage] 2018/09/09(日) 10:31:16.76:mJxxxQlcr
ゾディはリミットありきだし、希少種はバーストとセットだし、敵の高HPもリミットバーストとセットだし、リンクマンはダンサーをメインバッファーにした職業ラインナップとセット
そういう全体のバランスや役割を考えずに適当にツギハギしただけのクロスオーバーもどきじゃあ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-fo/k) [sage] 2018/09/09(日) 10:41:45.37:FqLSi1uEa

ステータスに関しても、無駄を省いた世界樹なりの様式日を初代の時点で確立したんだよね

新以降、5の無駄に増やしたステータスがクソスで見事に息をしてなくて、小森君の付け足す要素は無駄無駄無駄無駄無駄に尽きる

アドエピも思いついた時は良かったんだろうな、小森君なりのゲームブック()風に寄せた気になって
クソスではネタギレしつくして木の実食って遊んで終わり!な冒険感緊張感の足を引っ張る糞要素に

本当に小森君が思い付いて世界樹の土台に乗せたものは本当に全て蛇足で無駄
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-fo/k) [sage] 2018/09/09(日) 10:50:02.16:FqLSi1uEa
色々思い付いて、土台に乗せるのはまだ良いとしよう
新以降は新要素がまったく昇華しない
「思い付いて入れたけど駄目だから良いや」
尻切れ蜻蛉
ストーリーもアニメもグリモアもボイスも料理もアドエピもINTもMATもDLCも何もかも全て投げ散らかして終わり
「お見事」と客に思わせる部分が一切無い

逆にすげーよ

こんなのがまだ責任者でのさばってるアトラスもすげーよ
呆れる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4bf7-8PFC) [sage] 2018/09/09(日) 11:03:37.22:oLtHxY/x0
Xは始まりからまず迷宮へ行くんじゃ無くフィールドマップと言う名のイベントマスで
魚釣ったり雑魚と戦闘したりと何か新しい事を有るのかと思わせといてそれ以後はこんなイベントは無いし
本当に思いついたアイディアをテキトーに突っ込んで面倒になったらそのままって感じが有るわ
何気に3竜の扱いも今までのシリーズで一番軽いんだよなぁ。突然湧くよりどっかの迷宮でボスやらせてあげて
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdda-maGq) [sage] 2018/09/09(日) 11:06:21.33:ycQBX1Apd
初代の三竜の覇者感
Uの三竜の王者感
Vの三竜の大物感
Wの三竜のやべーやつ感
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd7a-G5UU) [sage] 2018/09/09(日) 12:09:12.75:nylQ//UMd
Wの三竜の悪いところはBGMのループ設定
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロレ Spab-Qf52) [sage] 2018/09/09(日) 12:21:34.96:Xo7v7HtPp
4の三竜はループ以前にbgm自体がうんこだけどな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/09(日) 12:25:14.31

うんこ?w
ぶりぶりぶりw
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 434a-7GfT) [sage] 2018/09/09(日) 12:32:34.83:R4z1shq80
サブゾディで星術使ってるバカとか存在するんですかね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4be5-HqUT) [sage] 2018/09/09(日) 12:46:50.05:Y2yXLgCh0
メインゾディの連星術★よりサブのエレメントボム★とか全体術札のが素の倍率高くて
星術専用パッシブやらフォースブーストやら乗っけてようやく逆転する代物だったような
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3aea-fTNn) [sage] 2018/09/09(日) 12:51:06.73:f4St2ZV80
エレメントボムは申し訳程度の手間とデメリットがあるからまあ許せる
てかゾディに限らずアームズの対象に出来る技は倍率抑えすぎ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9676-vluE) [sage] 2018/09/09(日) 13:01:16.45:xeO7CC6V0
つまり3竜はネタ切れだから
リストラするのも何だから
ショボポジに落としたって事か?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ aed3-sq74) [sage] 2018/09/09(日) 13:13:39.91:Sxj0nZbv0
まぁ4作目にもなると盾にそろそろ属性ガードおぼえさせないとなと後半意識しちゃうくらいだしな
属性ブレス以外にもぽつぽつと新技使ってきてなかなかの強敵だったんだが
テストプレイヤーや作る側がそういう小難しい耐久で戦うことができないから排除したと思ってる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ aed3-sq74) [sage] 2018/09/09(日) 13:16:39.38:Sxj0nZbv0
今4してるからおもわず4作目といってしまったがシリーズ続くと・・・が正しいな
ネタが切れたら1のコピー竜みたいな見た目は同じだけど特定の行動しなければブレスがこないみたいな
ギミックボスとかそういう使い回しじゃだめだったのかね・・・
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdda-maGq) [sage] 2018/09/09(日) 13:25:15.16:ycQBX1Apd
その結果が新2の三竜なんだよなぁ…
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4be5-HqUT) [sage] 2018/09/09(日) 13:33:44.89:Y2yXLgCh0
雷竜→突然初代のアンクパーツ集めが始まる→アンクをセットしたら出てきたので倒した
氷竜→ヨダレ女に渡す石を見つけた帰りに空飛んでるのを見た→塒を見つけて倒した
火竜→飛竜があちこちで暴れだしたので飛竜避けの笛を現場に届けた→原因お前だったので倒した
んでクエスト受けたらマップ上にイベントマス発生してすぐ戦闘
しかも歩数で復活だからプレイスタイルによってはそこらのザコFOEより復活早いという……
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c793-7GfT) [sage] 2018/09/09(日) 13:36:57.42:A+dOIRZg0

確かに・・・4はいいゲームだが散るのあのアレンジだけはな・・・
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4be5-HqUT) [sage] 2018/09/09(日) 13:47:56.45:Y2yXLgCh0
あと表ラスダンのタヌキのザコの存在もあるな
一体にすると三竜に化けてそこで処理し損ねるとブレスと咆哮の二択連打で本物よりエグイ
バフ枠無視で遠吠え連打即死祭りとかやられた後に本物に会って開幕タヌキとそう変わらんブレス見るとなあ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-Rwjz) [] 2018/09/09(日) 14:09:17.28:tlcN9trVr

,原作3ではゾディアックめちゃくちゃ強かったんだけどなクロスでは属性アタッカーなのにアタッカーになっていなくて先見マンになると言う悲しい現実が待ってる
それもこれも属性攻撃スキルがめちゃくちゃ弱体化されてるのが原因
逆にヒーローの属性攻撃スキルが使い勝手よすすぎると言う悲しい現実
そうまでしてヒーローを使わさせたいのか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1ae1-7GfT) [sage] 2018/09/09(日) 14:36:19.85:9PGNd5Yj0
ゾディの自前スキルが微妙なのはネタ元の通りだがそんなところは再現しなくていい
3色属性スキルを弱点突いてアームズ掛ける前提の調整したアホ製作が悪い
その煽りをくらってセスタスが闘魂怒濤前提の調整になって産廃化したしな
弱点を突くという行為のメリットとロマンスキルのロマンをなくすってのは唯の無能調整
バランス調整ってのはどうやったら壊れないかじゃなくどうやったら楽しくなるかを念頭に置いてするもんだろ
根本的に勘違いしてるわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-b58T) [sage] 2018/09/09(日) 14:38:23.71:5+V7lMbKa
アームズ前提とはいうけどヒーロー様とガンナーは素で強いんだよなぁ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロル Spab-Qf52) [sage] 2018/09/09(日) 15:23:13.12:XW844Selp
牛兜被った乳でかい女出てきたけどこれが噂の奴か
顔ブサいし絵劣化してるやん
そもそも幸運とか言語話せるとかいう設定を樹海でたまたま見かけた部下の海賊の会話盗み聞きでプレイヤーに見せるってやり方がガイジ過ぎるわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロル Spab-Qf52) [sage] 2018/09/09(日) 15:28:46.27:XW844Selp
ロブ「カリスを見なかったか?一緒に探してくれ!」
は?勝手に死んどけや二度目やぞ
なんでお守りせなあかんのやええ加減にしろ

ネイピア「新顔か」アテリン「見ない顔ね」
は?過去作から連れてきたキャラなんやが何勝手に新米扱いしとんじゃボケ

アドエピ「君たちは石を投げたり草笛をして遊んだ」
は?ウチのキャラはそんなお花畑じゃないんやが何勝手にキャラ付けてきとんじゃ

控えめに言って今作のテキストはセカダン2と同じくクソ無能だからさっさとリストラして会社辞めさせろ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b9c-+G5A) [sage] 2018/09/09(日) 15:35:17.53:Sa3+JMvf0
それラスダン直前に「過去作を攻略してきたベテラン設定」を完全に否定されるよ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdda-maGq) [sage] 2018/09/09(日) 15:35:28.33:ycQBX1Apd
初めまして、だけど中には見知った者もいるみたいだね
とかそういうセリフ回ししろよな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロル Spab-Qf52) [sage] 2018/09/09(日) 15:56:12.27:XW844Selp

あとこの海賊の会話
海賊が乳でか女に付き従う理由付けが弱すぎる
海賊A「なんだあの女についていくの?」
海賊B「〜な能力あるからや」

いやいやお前なんもわからない奴に今まで従ってたんか?
テキスト担当したやつの名前知りたいわ
ゴミクズ過ぎるから控えたい
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-fo/k) [sage] 2018/09/09(日) 15:58:44.50:93xlWJgSa
そこでこその「初めましてだっけ?」に対する選択肢用意しろや

新で散々無駄な選択肢を用意した癖にそういう配慮は一切できないよな

初めましてじゃない冒険者はシリーズ買い支えてるファンでもあるんだから、気の効いた事くらい言わせろや

ホンマに無能だよな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロル Spab-Qf52) [sage] 2018/09/09(日) 16:01:50.36:XW844Selp
このテキスト書いた奴小森じゃないんやろ?
部下なん?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4bf7-8PFC) [sage] 2018/09/09(日) 16:09:09.86:oLtHxY/x0
テキスト酷いと言えば特に何の権力も財力も無いブロート兄弟がペルセフォネは勿論これから
向う迷宮のボスまで呪言で操ってパーティーにけしかけて来るっていくら何でもカスメが
チート過ぎる存在にされてる所だな。こんなに強いのならハイランダーを抜いてカスメを入れて欲しいわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4be7-7GfT) [sage] 2018/09/09(日) 16:10:53.78:rsIrjATN0
書いたやつが無能でもちゃんと無能と判断できて突っ返せるDがいるならこうはならないし、
書いた人間も何がどうしてダメなのか勉強できるし他でも活躍出来る人材に育つかもしれない
上が無能というのはベタベタと負の要素が纏わり付くんだよね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-Rwjz) [] 2018/09/09(日) 16:18:11.26:tlcN9trVr

そもそもゲームソフトなんだしエンターテイメントなんだし以下にして面白い物を作ると言うのが重要ですよね
現実は公式押し職業が使わさせられるなんて
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロ Spab-zmX4) [sage] 2018/09/09(日) 16:44:42.88:seCsvGeYp
可愛くて十の言語を話せて絶対幸運でおっぱい放り出してるコモリーカちゃんになら無条件でみんなついて行きたくなりますよね!!!!
そんなコモリーカちゃんがついてきてくれる冒険者の皆さんも勿論嬉しくて仕方ないですよね!!!!!
ブロートだって改心してコモリーカ様の部下になるのも当たり前ですよね!!!!!
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/09(日) 16:47:09.71
このスレ、神経質な方が多いんですねw
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3a7c-Bh3F) [sage] 2018/09/09(日) 16:56:08.98:XxFep6rJ0
売り上げ下がってんだから反省しろ小森
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ba28-fo/k) [sage] 2018/09/09(日) 16:56:21.71:amCJdK820
スレチのウンココピペを貼り続ける"無"神経な人間に、まともな人間の神経等到底理解できないだろうね?

あぁこの無神経具合は世界樹のスタッフに似てますねぇ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bbb3-fTNn) [sage] 2018/09/09(日) 17:01:28.46:T29K92NG0

無神経というのは本当に新以降の世界樹をよく表してる表現だと思う
ユーザーがどう思うかだの冒険者の扱いだのUIだの過去作へのリスペクトだの
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ba28-fo/k) [sage] 2018/09/09(日) 17:06:35.91:amCJdK820

フォローありがとう
"新以降の"現世界樹スタッフに似てますねぇ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-Rwjz) [] 2018/09/09(日) 17:28:54.49:tlcN9trVr

むしろセスタス抜いてカースメーカーを入れて欲しい
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/09(日) 18:05:21.03
ミチュミチミチッ…!ミリミリミリッ!ムリムリッ!ブリッ!ぽちゃん!


ウサギがするような丸っこいウンチをボトボトと排便した。

便器にはぷかぷかと、排便したウンチが湯気を立てて浮いている。


「はぁ〜、すっきりー」

排便を終え、一息つく。


続いて、フォルテの排便が始まった。


「…んっ…」


ミチチチチ…ニュルニュル!ミチュミチュミチュ…!ムチュミチュミチュ!


フォルテのお尻から、絶え間なく水気の含んだ柔らかく小さいウンチが、ドバドバと放出された。


その勢いはとどまる事をしらず、一気に水面まで山を作り、水を埋め尽くしている。
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウエー Saf2-pRHT) [sage] 2018/09/09(日) 18:23:24.67:XEq0W9VGa
カスメとミスティックじゃ出来ること全然違うからカスメは入れて欲しかったな...
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 434a-7GfT) [sage] 2018/09/09(日) 18:28:32.90:R4z1shq80
余りにも酷かったAEトップ5

1位 剣と盾を隠された衛兵
2位 3時の鍵箱
3位 あなたは騙されやすい人です
3位 この部屋には嫌な雰囲気が立ち込めている ここで休んでいきますか? →はい いいえ
4位 助けて!衛兵ちゃんが今すぐ死にそうなの!ネクタル頂戴! →いいえ  じゃあ持ってきてくれるまでここで待ってるからな!
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4be5-HqUT) [sage] 2018/09/09(日) 18:30:30.29:Y2yXLgCh0
買ってないから本当かは知らんが攻略本だかに開発スタッフインタビューがあって
カスメはテラー実装しなきゃいけないから見送りしたとか
シノビは分身にバグ出そうだけど熱意あるスタッフがいたので実装したとか
ダンサー関連でもなんか言ってたとか聞いた
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 434a-7GfT) [sage] 2018/09/09(日) 18:41:22.60:R4z1shq80

どっちかというと被ってるのリーパーだろ
つうか今回縛りもバステも露骨に速度落とされてて敵に先行するのが難しくなってるからカスメなんか出たってミスティック並みに劣化してんじゃね
多分雑魚敵封殺されるの嫌がったんだろうな

雑魚いカスメなんか見たくないから出さなくていいわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ba73-ZVxV) [sage] 2018/09/09(日) 18:55:03.76:tq3FzSpF0
6枠目をヒーロー専用にするとか論外だから熱意あるスタッフがいて良かったよほんと
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8b98-r7Fv) [sage] 2018/09/09(日) 19:03:31.12:AImkyDJO0

もしその通りなら実際にバグが出たのはシノビじゃなくてヒーローだったというのめっちゃウケるな 笑えないけど
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3aea-fTNn) [sage] 2018/09/09(日) 19:10:12.70:f4St2ZV80
シノビは熱意あるスタッフが頑張ったから実装できた←わかる
カスメは後付しようとしたけど異常管理を増やすと間に合わないからやめた←わかる
ダンサーはバグの温床だから抵抗されて没にした←まあわかる
闇の眷属は他の人が忘れる程度にしか話して無いけど絵を発注したからゴリ押して実装した←何言ってんだこいつ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b38a-7GfT) [sage] 2018/09/09(日) 19:17:13.84:yyGy4naT0
ほんとPSO2みたいだよな
タイトルつぶす速度でも競ってんのか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-a1XZ) [sage] 2018/09/09(日) 19:24:14.97:byNLD9zia

発売前:なんで職アンバランスに絞ってるんだよフォートレス出せよフォートレス
発売後:魔改造弱体化させられたりふぉーちゃん要素をdisるような糞設定追加されりしただろうから出なくてよかった

まるで俺屍2リストラ神を見てるような意見の推移
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3a8a-fTNn) [sage] 2018/09/09(日) 19:27:06.80:ziZSeQu90
過去作の人気職集めましたって言っても原型残ってなくてコレジャナイだしな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-Rwjz) [] 2018/09/09(日) 19:35:15.46:tlcN9trVr
結局Xは最後はヒーローガンナー中心のパーティーになりそう
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b38a-7GfT) [sage] 2018/09/09(日) 19:44:27.73:yyGy4naT0
クラス名が同じでも原型をとどめていないことから
過去作のどの立ち絵も平等に使えるというポジティブな意見もあります
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ aed3-sq74) [sage] 2018/09/09(日) 19:45:20.59:Sxj0nZbv0

こんな樹海いやだ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4be7-1gIf) [sage] 2018/09/09(日) 19:52:49.99:rsIrjATN0
4の
シカペリソド、全員癖はあるけどめっちゃ強い、強過ぎる
ミスやダン、めっちゃ使いやすいし便利
フォトやメディ、いると安定感がダンチ
ルンは属性の範囲攻撃や安定火力、スナの必中スナイプやスコールの爆発力、モフの圧倒的な継戦能力
全部魅力的で本当に誰を使うか頭悩ませたしサブにも悩んだ結果、何周やっても新鮮で楽しめたぞ

xのドライブとかリンクとかなんであんな悲惨なことになってんだ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ae56-zmX4) [sage] 2018/09/09(日) 20:28:19.27:m1aWzlSH0

死にそうな衛兵はネクタルIIやメディック・ドクトルの蘇生スキルなどでは助からないらしい事も追加な
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 434a-7GfT) [sage] 2018/09/09(日) 20:28:21.10:R4z1shq80
人気職(ボコボコに魔改造された上に大抵がヒーロー様を引き立たせるために劣化しただけの別物)
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 539f-fTNn) [sage] 2018/09/09(日) 20:39:01.40:5b2qfm5U0

まんまVの地図&種族ムーブで笑うわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdda-maGq) [sage] 2018/09/09(日) 20:45:13.28:ycQBX1Apd
自分の欲望と思い付きを実現するのに都合のいい言葉使ってるだけだからな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウウィフ FF77-a1XZ) [sage] 2018/09/09(日) 20:54:23.19:0Pv9mCF1F

モフメディやミスフォト、スナペリみたいな組み合わせで突っ込んでもそれはそれで面白いしな
王子死亡ルートとか5層の他の階がないこと以外はどこを取っても良かった4

明らかにXは4貶めようとしてるのが不快極まりない
強すぎたとはいえ陣がただの置物状態じゃんか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/09(日) 20:56:52.09

被害妄想もほどほどにwwwwww
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7a23-reK+) [sage] 2018/09/09(日) 21:00:24.91:3m2rtoBA0
大便が草生やして日本語使ってるぞ
これってアドエピになるんじゃね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウウィフ FF77-a1XZ) [sage] 2018/09/09(日) 21:06:43.17:0Pv9mCF1F
嘘発見器なみの精度だな
どうやら小森は4にコンプレックスを抱いているようだ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/09(日) 21:09:49.46
ムリムリムリィ〜、ムリムリリッ!ミチュミチュブリッ!ぽちゃん!


相変わらずの健康的かつ、鮮やかな茶色をしたバナナウンチを難なく排泄する。


今までの便秘は嘘のように消え去っていた。


(昨日はあんなに苦労したのに…変なの)

そう思い、自分のお腹をぐるぐるとさする。


「あぁ〜きたきた…」

突如、だんまりとしていたロゼの個室から声が聞こえた。


直後、んっ!という息み声が聞こえたのと共に、ぼちゃん!ぼちゃん!という、塊が落下する音が聞こえた。


ロゼは便秘症というわけではないものの、硬い質の便をするため、比較的静かに排泄する場合が多いのだ。


さて、こうして4人は排泄を終え、水を流して各々トイレから出る。
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ba9f-fYHh) [sage] 2018/09/09(日) 21:11:02.11:dxdS07Q10
コンプレックスは自覚がない場合も多いからねぇ
あと荒らしに対しては反応せずにスルーで
(非表示にしてる人も少なくないだろうし、その場合でも察しがつくとは思うが)
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 434a-7GfT) [sage] 2018/09/09(日) 21:13:17.30:R4z1shq80
別に酷い様なら本スレに移住すればいいだけだし何の問題もなし
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/09(日) 21:14:49.61
ブビジュッ!ブリリリリュ!ブボボボボボッ!ボボブッ!ブボブブボッ!


とうとう、海の中で、水着の中に排便を始めてしまった。


かろうじて形のある柔らかな便が、とどまることなく排泄される。

ガスもまた、気泡となってトトの周りで破裂する。


トトの周囲の海が溶けた便によって茶色く染まる。

もちろん、その中心たる水着は、オレンジ色を埋め尽くす茶色が、トトの小振りなお尻をこんもりと膨らませていた。
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c793-7GfT) [sage] 2018/09/09(日) 21:15:59.27:A+dOIRZg0

最後は、シカだらけになる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdda-maGq) [sage] 2018/09/09(日) 21:17:12.46:ycQBX1Apd
そもそもうんこぶりぶりマン本スレへの逆突を狙ってるんだろ
逆にこいつが頭のおかしな世界樹信者だと思って哀れんでやろう
あとNGにしておけばただの自動age&保守装置なんだからほっとけ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4be5-HqUT) [sage] 2018/09/09(日) 21:35:43.20:Y2yXLgCh0

裏ボスはガン5で何もさせずにハメ殺し、真ボスはプリがバフ固めて時々ヒーローで安定するから合ってる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3aea-fTNn) [sage] 2018/09/09(日) 22:15:46.75:f4St2ZV80
真ボスは全体不屈維持できれば残りの攻撃役は誰でも良いレベル
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウアー Sae6-R8Ed) [sage] 2018/09/09(日) 22:47:41.22:3G+1Jftca
中古ショップでクロス置いてたから手に取って見たけど
裏に完全新作って書いてた
え?完全新作なの?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sdda-pRSc) [sage] 2018/09/09(日) 22:52:24.57:x5D5G3ecd

クソ雑な作りなのはよく分かった
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-dd+L) [sage] 2018/09/09(日) 22:56:00.12:9GeEWy0Ar

職業立ち絵もマップも敵も曲も素材を使い回しているけど
大正義の新職業ヒーローと既存職スキルの魔改造と使いづらいボイスと
うぜえNPCと頭悪いテキストとダレる難易度とダレダンジョンといった
新しく不要なものが盛りだくさんだから新作なんじゃないかな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (フリッテル MMe6-YGpb) [sage] 2018/09/09(日) 22:59:43.18:867tRuzUM
今回何かが酷いかって役割被りなんだよな

過去作もアンバランスな点はあったけどオンリーワン性能で
その為にはこの職を入れたいと言うこだわりがあったけど
今回は他にも似た事の出来る上位互換職がいるせいで
役割も存在意義も喰われてるクラスが多過ぎた
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8b2b-7GfT) [sage] 2018/09/09(日) 23:12:24.49:Q8XdAn240
こんなつまんなくされるくらいならスキルツリーもまんま持ってきてサブ制限もなくした方がお祭り感も出るしまだマシだったわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (フリッテル MMe6-YGpb) [sage] 2018/09/09(日) 23:17:37.54:867tRuzUM
3も職バランスめちゃくちゃだったけど、気力あれば
能力値カンストも目指せたしサブ制限がないから
良くも悪くも大雑把だったけどそこは好きだったわ
あれくらい開き直ってガバ調整してくれれば
まだ腹も立たなかっただろうな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1332-fo/k) [sage] 2018/09/09(日) 23:24:10.41:1zR8J6530
3みたいにガバ調整でプレイヤーにある程度自由に遊ばせる楽しみもない
4を真似たけど、4みたいに精密にクラスとスキルを練り込んで制限の楽しさで遊ばせる事も出来ない

でも新2の超糞要素のフォース&ブレイクは入れて自己主張したい

結果どうにもならないクソゲーに
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9a5d-H6qC) [sage] 2018/09/09(日) 23:24:48.08:FHroDebY0
弱体化なしで全職総出演ってなるととんでもないインフレゲーになるんだろうけどそっちのほうがまだ面白かっただろうな
MM2Rとかサブジョブに制限がなかったり一部チート装備でメチャクチャなバランスなんだけど楽しいし
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1332-fo/k) [sage] 2018/09/09(日) 23:36:14.06:1zR8J6530
世界樹なんて低予算なんだから
1,クラス数を絞って作り込んで楽しませる(4式)
2,クラスを多くしてガバ調整で楽しませる(3やダントラ式)
の2択だろうに

お祭り作品なら後者が選び易かっただろうに
無思考で4の真似して何となくクラス持ってきて調整した気になって一番糞な結果になったね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1332-fo/k) [sage] 2018/09/09(日) 23:37:35.64:1zR8J6530

ダントラじゃないフシダン式だわダントラ関係ねー
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bbb3-fTNn) [sage] 2018/09/09(日) 23:44:50.07:T29K92NG0
電撃だったかファミ痛だったかの誌面インタビューであった無名のバトルプランナーの発言は
いかほど実現できていたのだろうか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウエー Saf2-IUQf) [sage] 2018/09/09(日) 23:46:06.88:9rQfNkrza
調整する気なんて端から無いんだろうけどそれでも19職に格差が無くきちんとWを踏襲したスキル・サブクラス調整だったらなぁ
どれだけテキストがカスでNPCが不快でもゲーム部分が楽しくなる筈だから印象全然違うのに
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-Rwjz) [] 2018/09/09(日) 23:46:52.55:tlcN9trVr

ドライブやリンクは日陰物、メインはヒーロー様です
属性攻撃はヒーロー様に絞らせれば良いと言う考え
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 539f-fTNn) [sage] 2018/09/09(日) 23:50:09.27:5b2qfm5U0
???「ぼくがおねがいしてバランスぶっこわしましたw」
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-b58T) [sage] 2018/09/09(日) 23:56:02.78:5fY8y+2ja
他職の攻撃を踏み台にして放つヒーロー様必殺のレジメントレイヴ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 434a-7GfT) [sage] 2018/09/10(月) 00:01:05.22:TgvSFnbQ0
なおアタッカーヒーローもたまにショックスパーク使う程度で基本レジメント撃つだけの機械な模様
アクセルドライブと属性ドライブの関係もそうだけど素の倍率下げられすぎてて弱点突く意味ないから仕方ないね

アホみたいに倍率高いだけの技を連打するクラスばっか
しかもそういう使い方してる奴らの方がリンクや一騎よりお手軽余裕で火力出すのが笑える
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1332-fo/k) [sage] 2018/09/10(月) 00:03:13.84:3Q+/+NF50
すれ違い過疎り過ぎてて闇の眷族全然広まらないのは笑った

思い付くことと3、DSを持ち歩く層がユーザーに居ない現実とのすり合わせがまったく出来てない

シコシコシコシコQRコード読んで闇の眷族が広がって行くw
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 53f7-8PFC) [sage] 2018/09/10(月) 01:32:07.43:I+0MCcJs0
闇の眷属はもうちょっと隠しキャラらしくスキルも個別に用意しとけとしか…
まさかコンタクトレンズで変身する吸血鬼とかアホらしくて普通は思いつかんわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa77-DlBR) [sage] 2018/09/10(月) 01:35:06.77:erMftCPsa
ふと気になってwiki見てきたけどアクセルドライブほんとに1200%もあるのか
撃ったときすごい火力低いへろへろドライブだった気がするんだが
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ba52-paO1) [sage] 2018/09/10(月) 01:43:40.78:TNGR0YQ00
へろへろドライブの語感に草w
1200%といっても5以降攻撃の計算式が違うみたいだからなぁ…
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7aec-WZjG) [sage] 2018/09/10(月) 02:34:58.88:fGELnArF0
XってあのVよりは良くなってるの?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKa3-opkb) [sage] 2018/09/10(月) 02:45:37.41:ngEia6E1K
人によっては新1・新2・Vよりマシになってるんじゃない。俺は一応コンプまでいった
グリモア廃止、FOEパズル緩和してるし。全然昇華しきれてない凡ゲーだけど
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 434a-7GfT) [sage] 2018/09/10(月) 02:55:06.41:TgvSFnbQ0
諸意見あるだろうけど個人的にはナンバリングで最低のゴミだと思ってる
Vはストーリーとかは小森に汚染されてても戦闘やマップの作りこみ等のまだ世界樹の面白さの根幹を成してる部分は最低ライン維持できてた

今作はお祭りゲーを免罪符にしてボリューム増やしただけのゴミ しかも調整したつもりなのか全体的にスキルを劣化させてるだけだから爽快さが失われててお祭りゲーにもなり切れてない

具体的に言うと特異点定理なんかの元強パッシブがゴミにされてたりリンク(チェイン)が過去最低レベルの弱さだったり
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4be7-1gIf) [sage] 2018/09/10(月) 02:56:00.82:vckznEyV0
5の延長って感じしたな
色々と雑な感じとかテキストが気持ち悪い感じとか不快なNPCとか
むしろ5の方がマシだったって所もあるし、腐ってもボリュームあったり、
調整おかしくてもサブクラスの方がまだマシだったりでXの方がまだ遊べるって所もあるし、どっこいどっこい
俺は総合的に見て5よりはXの方が遊べたかなとは思うわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1332-fo/k) [sage] 2018/09/10(月) 03:01:29.48:3Q+/+NF50
5よりは酷くない
5は本当に酷い

5は味が不味すぎて食えない
クロスは味が薄すぎて良くわからんけど一応全部食える
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ba73-ZVxV) [sage] 2018/09/10(月) 03:03:32.46:rZlau5oU0
星術にしか乗らないエーテル圧縮だの、ブシドーのスキルにしか乗らない青眼の構えだの、サブクラスをやる以上そういうのは甘えだわ
調整が難しいのは分かるんだけど、そこを頑張ってくれないと面白味が薄くなる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 434a-7GfT) [sage] 2018/09/10(月) 03:15:21.31:TgvSFnbQ0
サブの攻撃スキルとか9割が使い物にならねーからな
そもそも剣スキル所持が砲剣含め5クラスで他のスキル所持がほぼ1って本当アホ

大体のサブがパッシブ取って終わるだけだしサブである意義を感じない シナジーもクソもないわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-b58T) [sage] 2018/09/10(月) 03:57:34.50:mJ7TJvCaa
パッシブも効果抑えられまくりでつまらん
あと剣持ちが多いくせに剣が弱くてやたらパッシブが多いサブドクトルでバット持ったほうが強いって舐めてんのか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-Rwjz) [] 2018/09/10(月) 06:54:26.73:cecQgocor

個人的には5,新2がマシなレベル
クロスは本当にダンジョンRPGとして終わってる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ae56-zmX4) [sage] 2018/09/10(月) 07:33:03.53:7uCoL3qy0
5は新しくしようとして全部中途半端で未完成品って感じだったが
Xはそれらの未完成要素そのまま悪化させた感じだからXのが嫌いだわ
劣化UIそのまま悪化アホエピとか悪化ボイスとか悪化NPCとか使い回しとか
セカダン2と比べても使い回し手抜き具合酷いし
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ aea5-7GfT) [sage] 2018/09/10(月) 08:49:36.06:WeBCLLGR0
途中まで5よりはマシかなって印象だったけど
最終的には5より駄目だわ
戦闘育成ダンジョンの雑さつまらなさとNPC周りが酷い
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロル Spab-pRHT) [sage] 2018/09/10(月) 12:27:41.90:49bLbigZp
第1迷宮の敵は少し固すぎたけど
第2迷宮のイベントの怒涛さは本当に楽しかった
まさかそれ以降何も楽しいイベント起こらないとは思わなかったね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sdda-pRSc) [sage] 2018/09/10(月) 13:32:13.17:0DORPUZGd

仕事が半端だと駄目魅力ないもんな
特に世界樹は最後まで調整してのゲームだし
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MM3b-Vq4p) [sage] 2018/09/10(月) 16:17:55.08:qy2B/2hUM
選択肢ループもあるけどさ
枯レ森のバジリスク召喚前イベントの選択肢ってどっち選んでも完全にテキスト同じだよな
流石宇宙に小麦生やした小森樹スタッフ完璧な手抜き
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-b58T) [sage] 2018/09/10(月) 16:34:22.27:KjtRcN7wa
育成マジでつまらん
レベル上げて武器買ったら終わり
サブはしょぼいパッシブ取って終わり
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-Rwjz) [] 2018/09/10(月) 17:06:10.73:qWPMnt4Dr
4みたいな育成が出来ないもんな
プリンセスのint高いからサブゾディアックしてもゾディアック属性攻撃スキルの火力自体が低いから属性攻撃のダメージが伸びずむしろリンクオーダー使うと言う悲しい現実が待ってる
ナイトシーカもサブインペリアルしたところで3色ドライブがダメージ倍率低いから結局ダメージは伸びずむしろスフィストソードでゴリ押しした方がダメージが伸びる
インペリアルも弱点つくのではなくアクセルドライブでゴリ押しした方がダメージ伸びる
ソードマンはリンクダメージが低く過ぎて使えない
セスタスはお察し
なんだこの雑な調整は
スタッフはしっかり議論したのか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-ZVxV) [sage] 2018/09/10(月) 17:09:47.03:mt3en7H1a
まあミスシノとかハイパラみたいな一部面白い組み合わせはある
こういうのがもっと沢山あるのを期待してたよ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 13c7-yXF7) [sage] 2018/09/10(月) 17:12:15.31:nugny4Tq0
買ってきてやってるけどロブとカリスうざ
つかNPCちょっと付いてきすぎじゃない
売りたくなってきた
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ae56-zmX4) [sage] 2018/09/10(月) 17:19:36.05:7uCoL3qy0
安心してくれ裏ダンまで小森いちおしNPCついてくるから
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b9c-+G5A) [sage] 2018/09/10(月) 17:25:42.09:9NTW7Iz50
しかも設定上非戦闘員で冒険者を護衛に雇っていたはずの小森君お気に入りがな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-ZVxV) [sage] 2018/09/10(月) 17:25:49.96:mt3en7H1a
クワシル、ヴィヴィアン、カリス、ロブ、エンリーカ
今作5大クソNPC
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 13b3-zmX4) [sage] 2018/09/10(月) 17:29:30.37:PqbL9s9Q0
コモリーカって非戦闘員だっけ
一人で勝手に歩き回ってるし絶対幸運(笑)もあるんだからついてくんなカスって思ってた
しかも同行してあげる!って上から目線だし
いらんわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b9c-+G5A) [sage] 2018/09/10(月) 17:32:58.33:9NTW7Iz50
確かあてりんだかモブバイキングが戦えないだか弱いだかって最初にコモリーカ様のこと心配してたはず
あんまり興味無くて読み飛ばしてたからちょっと違ってるかもしれんけどそんな感じの説明受けた記憶がある


何気に性格の悪い眼鏡のホモも追加で
冒険始めてすぐに押しつけがましくついてきてシンリンチョウの卵付いてる草調べたら
「新人さんの行動はおもしろいねぇw」とか煽ってきたのは許さない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-Rwjz) [] 2018/09/10(月) 17:42:02.24:qWPMnt4Dr

無理にとは言わないが売った方が良い
ブックオフで4500円で買い取ってくれたから
日にちが経つ度に値段が下がり続けるし
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4bc5-/O0n) [sage] 2018/09/10(月) 17:52:27.89:tbswB6da0
序盤で面白くないと感じたならマジでやめた方がいい
5層から霊堂コピペ8層でスキル終演に入ってダラダラそのままだからね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 13b3-zmX4) [sage] 2018/09/10(月) 17:59:33.87:PqbL9s9Q0
エンリーカでツイッター検索したらおっぱい!もっとついてきて!とかのマンセーのが多いけど
基本マンセー意見しか許されないツイッターですら文句言われててワロタ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b38a-7GfT) [sage] 2018/09/10(月) 18:07:44.84:VYNbc0zr0
売上減ってるってことは購買層は買わなかった人たちよりは耐性あるはずなんだよな

さすが世界樹の霊堂ワロス
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-b58T) [sage] 2018/09/10(月) 18:11:33.97:CXxHXtQ5a
こうやって安易に媚びたデザインを増やしていって衰退していくんだなぁって
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0bee-HcYj) [sage] 2018/09/10(月) 18:27:25.62:yiz3R0GR0
一巡した感想としてはやはりコピペ霊堂がクソ
事有るごとに付いて来るNPCはかなりうざったい
Adventure Episodeは臭い水の出落ちがピークでその他は印象に残らず
サブクラスはシナジーが弱く有って無い様なもの
細かいバランス調整投げて全部マイルド調整にした手抜き
クソゲーとは言わんが凡ゲーになったなこのシリーズも
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-Rwjz) [] 2018/09/10(月) 18:30:12.87:qWPMnt4Dr

マジかよ
売って良かった
やる価値がないよ、このゲームソフト
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4be7-7GfT) [sage] 2018/09/10(月) 20:13:36.42:vckznEyV0
あれ、エンリーカって非戦闘員なの?俺も流し読みだからはっきり記憶ないけど、
同行してあげるってのは自分めっちゃ強いことを自負していてその力を貸してやる的な意図だと思ってた
戦えもしない奴がわざわざ危険な樹海に入って、戦える人に対して同行してあげるって言ってたのか
普通なら地に頭こすりつけてお願いする側のはずだけど、そうじゃないのはさすが新から続く狂気の世界の系譜というか何というか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8b2b-7GfT) [sage] 2018/09/10(月) 20:23:22.04:uXV54rLx0
国救うために遠征してきたのに迷宮で護衛とはぐれてもほっとかれるレベルの人望だからな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-dd+L) [sage] 2018/09/10(月) 20:23:51.88:VhZ03d14r
そういや何でコモリーカはついてくる流れになったの
アルコモリンはうざかったけど一応理由があったじゃん上から目線だけど
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ae56-zmX4) [sage] 2018/09/10(月) 20:27:15.84:7uCoL3qy0
コモリーカ様がいらっしゃらないと冒険者ごときにはモリビトの言葉もわからないし古代語も読めないからな
しかもTP回復してくれるしアイテム拾ってくれるありがたい航海王女様やぞ
冒険者が頭下げるべきに決まっとるやろ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/10(月) 20:58:53.95
ぶりぶりぶりw
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6e82-HcYj) [sage] 2018/09/10(月) 20:59:30.55:73vhCbWf0
 妄想マスタリー持ちとしては
のっけからエトリアハイラガアモロタルシス、それぞれの世界樹制覇の時期が
きわめて近い、ここ数年前かそこらの最近の出来事かのような書かれ方がふ・ゆ・か・い!
それによって 例えばエトリアハイラガ世界樹制覇ギルドの子孫がアモロに挑み
その子らがタルシスに行って〜なんて年代ジャンプ妄想はご破産となる
そのへん年代経過はぼかせよ、と思った だから旧NPCもいらなかったし出してはいけなかった
新1新2を正史とし新3で全員集合させたかった小森の世界樹の歴史年表乗っ取りの目論見を感じるわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 434a-7GfT) [sage] 2018/09/10(月) 21:08:24.18:TgvSFnbQ0
きっしょ 妄想ガイジは本スレ行け
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/10(月) 21:13:34.10
ブリリリリw
ぶりぶりぶりw
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdda-fvLT) [sage] 2018/09/10(月) 21:14:41.28:MsSk94t/d
エトリアアモロの冒険者はモリビトと普通に話してたんだが
どういうこっちゃ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/10(月) 21:15:15.19
ブビビビビッ!ブリュリュッ!ビビチチチチィ!ビチチビチビチッ!ブビィィ!


アリスのお尻の穴がムクッと広がり、汚水が滝のように流れ落ちる。


砂の上に茶色い水が広がり、砂が水を吸っていく。


(どうしよう、水着についちゃってる…)


お尻を突き出し、しゃがみながら自らの水着を見ると、白い水着のお尻の部分が少し茶色くなっていた。


先ほどのおならの時に、少しチビってしまったようだ。


(はぁ…洗って落ちるかな…)


そして、アリスもしばらくそこから動くことはなかった。


宿屋についたロゼとセーラは、お腹を抱えてトイレに駆け込む。


「ぐうっ!痛ぇ…」


ブビュッ!ブリミチミチチミチィ!ドボボボボボ!ブビュッ!ブビブビブリブリブリィ!


ギリギリで便器に座り込み、お尻の穴が爆発した。

普段から硬い便だったのが幸いし、栓代わりとなって、下痢の放出を妨げたのだ。
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6e82-HcYj) [sage] 2018/09/10(月) 21:16:17.28:73vhCbWf0

もともと世界樹なんて妄想力発想力を駆使してみずから楽しんで遊ぶもんだろ
1と2の頃はファンの作ったクエだのがあっただろうが
感性欠乏のヒトモドキこそ本スレ行ってジークコモリンしてろ 無脳人型分子機械が
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdda-maGq) [sage] 2018/09/10(月) 21:17:14.56:WR35g/c3d
公式の出したものが正解!みたいな奴しか残ってないのかな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/10(月) 21:19:15.48
ブリュリュ〜!ビチ!ブリリリィ!


寝巻き姿のツバサが、トイレで激しい音を発しながら下痢を排泄していた。


グルルルッ…ゴロゴロ…


断続的な腹痛が続き、いくら排便しても便意が治ることはない。


「はぁ…調子悪い」


ツバサはもともとお腹が緩く、こうして下痢をしてしまうこともしばしばある。


ビチチッ!プリプリッ!ブビブヒブバァ!
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 434a-7GfT) [sage] 2018/09/10(月) 21:24:27.99:TgvSFnbQ0
作り手とプレイヤーの違いこそあれどこういうきっしょい思考してる事を恥と思わずに公然と書いちゃう妄想豚が小森や本スレの信者みたいになるんやろなぁって
自分で妄想とか書いてる時点で気持ち悪いって考えないのかな?
自分の頭の中で収めてるならともかくオナニーしだすなゴミが
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-b58T) [sage] 2018/09/10(月) 21:25:50.89:hg/2sWh5a
妄想というかプレイヤーが好きに想像するってのが分からないんだろうな
とにかくキャラや描写を押し付けてくる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-Rwjz) [] 2018/09/10(月) 21:38:59.38:apjLh1hur
今の世界樹やってる奴はそんなんだろうね
公式が強化させてたり初めから強いヒーローやガンナー、プリンセス使ってワイワイやってる具合
悲しい事にそれらは強いしエンリーカも公式押ししまくり
逆に公式押しされてないゾディアックとか使うと悲惨な事に・・・(裏ボス先見ワンチャンしかないとか)
セスタスは前作で壊れまくっていたからわからない訳でもないけどちょっとやりすぎかな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/10(月) 21:38:59.27
じゃキャラの設定でも投下しようか

ギルド:スカ樹の迷宮

アリス
年齢 14歳
髪 ふんわりロングヘアーのクリーム色
スリーサイズ 76:53:82
身長 151センチ 体重 39キロ

ロゼ
年齢 19歳
髪 藍色に近い髪を後ろで結ってあり、短いポニテみたいになっている。
スリーサイズ 87:61:80
身長 168センチ 体重 57キロ
排便状況 寝起きと、食後〜寝る前の2回
大便の質 水気を含んでいない硬質便。稀に一日だけなどの軽い便秘をする。

トト
年齢 16歳
髪 明るい茶色の髪で、後ろで束ねてポニーテールにしている。
スリーサイズ 73:53:74
身長 144センチ 体重 35キロ
排便状況 寝起きと、夜にお風呂に入る前の2回
大便の質 楕円形で、真ん中が膨れたウンチをする。割と硬い。
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6e82-HcYj) [sage] 2018/09/10(月) 21:39:34.89:73vhCbWf0

きみはかんせいどころかことばがおさない 軽蔑するが憐れんでやる
そしてヒトになれるよう祈ってやろう
本を読んで映像作品を鑑賞し音楽を聴いて感性を磨け
ちゃんと古典にも触れるんだぞ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/10(月) 21:41:00.41
セーラ
年齢 21歳
髪 白髪で、腰まで髪が伸びて広がっている。サラサラよりもふわふわした感じ。
スリーサイズ 96:63:89
身長 166センチ 体重 59キロ
排便状況 寝起き〜朝食後と寝る前の2回
大便の質 一ヶ月に数回、便秘で悩まされる。普段は、長くて太いのをゆっくりと排便している。

フォルテ
年齢 16歳
髪 顔を覆う黒髪、目が大きく、鼻も高くて口も小さいので、黒髪が顔を覆っていても、ハッキリと顔がわかる。
スリーサイズ 74:53:75
身長 148センチ 体重 36キロ
排便状況 不定期。基本的には寝起き、食後だが、時間が長く開く場合もある。
大便の質 細くて長いウンチを大量に排便する。
本人もこの大量便の理由はわかっていない。
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 434a-7GfT) [sage] 2018/09/10(月) 21:45:20.58:TgvSFnbQ0
本を読んで映像作品を鑑賞し音楽を聴いて古典にも触れ感性磨いた結果が葬式スレで自らのオナニーを他人に見せびらかす事になるのか・・・
ここでスカトロジーを延々披露してるキチガイとほぼ大差ないな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8b98-r7Fv) [sage] 2018/09/10(月) 21:45:37.31:Bzv4A1gF0
自分はPC妄想して遊ぶ方のクチだけどここにお前の妄想内容を長々と書かれても困るというのもわかるのでどっちも変な煽り合いしてないで落ち着け
個人的には自分の妄想に都合の悪い公式設定なんてそれこそ無視して妄想すりゃいいんじゃないのと思うけども

まぁそれはそれとしてXが各シリーズの設定を後付けで繋げようとした割には
その理由なり既存NPCの立ち位置なり色々扱いが下手くそだったのは確か
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-Rwjz) [] 2018/09/10(月) 21:45:58.68:apjLh1hur

ロゼはまずいだろ・・・
その名前大炎上してしまった名前だぞ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ba9f-fYHh) [sage] 2018/09/10(月) 21:49:01.92:UHVa5pCX0
唐突に喧嘩始めるのやめれ
落ち着いてを読み返してきてどうぞ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b9c-+G5A) [sage] 2018/09/10(月) 21:50:13.75:9NTW7Iz50

そいつ他人のネット小説かなんかを勝手にコピペしてる荒らしだから触れないほうがいいぞ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4be7-7GfT) [sage] 2018/09/10(月) 22:02:40.79:vckznEyV0
まだウンコマン触ってる人がいるのか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa77-EhWr) [sage] 2018/09/10(月) 22:22:02.81:gKfxj1+ua

小森が固定キャラや一本道を好む所謂
「設定が決まっていて全部説明してくれないと楽しくない」層の声ばっか反映してるから
そういうのか、絵で萌えられればいい、探索できるだけマシみたいな極端なのしか生き残ってない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1332-fo/k) [sage] 2018/09/10(月) 22:29:19.23:3Q+/+NF50
中古で買った新2始めたんだが、すげーUI良いな、プレイフィールが小気味良すぎ
画面切り替えもサクサク、この辺はシリーズ最高だな

クロスと5のUIホンとにゴミだな
ゲームしてて不快なレベルに
5で露骨に予算減ったのが良く解る
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e35d-vzSQ) [sage] 2018/09/10(月) 22:35:48.72:A4xVDZFi0
唯一全方位から好評だった新2UIを……
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3a8a-fTNn) [sage] 2018/09/10(月) 22:40:49.39:o7ZeQ4Yk0
新2はシナリオや職の調整等、ほとんどがクソといいたくなる出来だけどUIは良い それだけは認める

で、なんでその良かったUIを溝に捨てたんですかね・・・
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bae7-4qGR) [sage] 2018/09/10(月) 23:15:41.00:UOr8FApq0
Vの時UI戻せってダメ元でアンケに書いたのに
だめだったかやっぱり
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-Rwjz) [] 2018/09/10(月) 23:36:21.60:apjLh1hur
こっちは5の時に散々言われてたステータスからスキルを確認するシステムを実装してくれなんだけどそれは通ったから塩梅な気持ち
過去作でも既に実装されていたんだからね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-uEG2) [sage] 2018/09/10(月) 23:36:24.11:iQUQBeDkr
彼らもサラリマンなので何かしないと、させないと仕事したことにならない
しかしお頭から下っ端まで泥船にしがみつく無能ばかりなので、余計なものを作ったり変えなくてもいいところを変えたり中身のないやっつけで誤魔化したりする
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-Rwjz) [] 2018/09/10(月) 23:41:34.93:apjLh1hur
結果使いまわし+ダンジョン水増しだらけのゲームが出来た訳か
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-Rwjz) [] 2018/09/10(月) 23:42:17.16:apjLh1hur
結果使いまわし+ダンジョン水増しだらけのゲームが出来た訳か
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4be7-7GfT) [sage] 2018/09/10(月) 23:49:16.90:vckznEyV0
5で刷新したUIがダメだったことを認めることになるからXで続いたんだろうね
次回作あるらしいけど、このユーザーガン無視して自分たちの欲求を満たす姿勢なら今以上にとんでもないものが出来上がるだろうね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdda-maGq) [sage] 2018/09/10(月) 23:51:12.14:WR35g/c3d

今に始まったことじゃなく、新が出た5年前からその調子だぞ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-/dgZ) [sage] 2018/09/10(月) 23:56:37.30:pq8AyLTRr
良かったところを「変えない」とか「前の仕様に戻す」ってそんなに難しいんかなあ
低レベルなもの出した後なら前のまんまに戻すだけでありがたがられて売れそうなもんだけど
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b38a-7GfT) [sage] 2018/09/11(火) 00:04:49.74:NJHzn2w70
サブクラスはなんでもできすぎたので(うろ覚え)を思い出した
新2のUIは快適すぎたので(^^; ってことだろうか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa77-EhWr) [sage] 2018/09/11(火) 00:10:08.68:b84OlWX/a

IVの発展系と言われてたから<捨てた理由
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ba9f-fYHh) [sage] 2018/09/11(火) 00:26:48.10:7hY1XfqK0
まあ実際売れるものを作る気は全く感じられないよな
コストも効率も何も考慮せずに自分の好みを動かすこと”だけ”に全力な感じ

最近の流れに適性があるであろうファン層なら
この程度の完成度でも面白いと感じられるんかね
他に面白いゲームもあるんだから世界樹に拘りのない層は別に流れそうだけど
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8b2b-7GfT) [sage] 2018/09/11(火) 01:30:16.73:fGbvoPjc0
こだわり持ってる層からも見放されつつあるシリーズってのが今の世界樹でしょ
1〜4まで遊んでたのは新と5で逃げて人気シリーズって触れ込みに寄ってきたミーハー層が支えてるのが実態じゃねえかとは思うけど
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK97-opkb) [sage] 2018/09/11(火) 01:33:42.74:56Rm9k62K
すごい人物を表現するのに、ひたすら他の奴に「すごい」と言わせる、って一番ダメなやつ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7a23-reK+) [sage] 2018/09/11(火) 01:37:41.21:0aIBIHMh0
せめてめちゃくちゃ采配の巧いプリンセスってことにしときゃ良かったものを……
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ db95-Jeux) [sage] 2018/09/11(火) 02:09:29.63:XRfUSyoA0
うちのギルド設定で楽しんでた層とコモリーカたんに喜んでる層を一緒くたにするとか頭大丈夫かとしか

こういうファンコミュ大崩壊に溜息しか出ない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ba73-ZVxV) [sage] 2018/09/11(火) 02:22:26.26:A2CcBUcx0
これだけ劣化しても一応ターン制RPGとしての戦略性は高い方だから一定数の需要はあるんだろう
それに加えて自分のギルド設定を楽しんでる層にとっては歴代キャラグラが使えるのは大きいし
結局世界樹シリーズが4までで積み上げてきたものにしか魅力が無いってことだけどね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/11(火) 02:29:45.77
ぶりぶり?w
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sdda-pRSc) [sage] 2018/09/11(火) 06:16:45.31:31Wzra7bd

小森はマジカス野郎ですわ


ゴミゲーの底辺対決かよ
某エルミのアメとどっちがマシだろう?


小森は本当になろう以下だ
開き直ってるさすなろの方がマシだわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b3e6-o/EF) [] 2018/09/11(火) 08:04:51.63:LGfjTMQs0
姫「国を永遠に繁栄させる財宝!きりっ」
俺「ソースは?」
姫「図書館の本に書いてあった!どや!」

姫「他にも狙っている勢力も居るが渡さんぞ!」
俺「なんで冒険者が秘宝渡す事前提に」
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 13b3-zmX4) [sage] 2018/09/11(火) 08:27:05.39:nE2ErQIX0
財宝といえばレムリアの財宝に空飛ぶ船とかいうのがあったけどマギニアは空飛ぶ船じゃないのか??
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdda-fvLT) [sage] 2018/09/11(火) 08:55:59.40:Z+rIxmpdd
空飛ぶ船はタルシスにあるね
図書館ってまさか新シリーズのあれじゃないよな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MM3b-Vq4p) [sage] 2018/09/11(火) 10:02:56.21:scHCZrJDM
蟻の巣迷宮のアーテリンデさあ
水兵が勝手に迷宮行って助けたいから冒険者も来てくれって言うまではいいけどさ
戦いもしない癖に自分が仇を打つから帰れと生き残り水兵に言ったり冒険者がクイーンアント倒した後に水兵の遺品を亡骸から取って仇は打ったわよみたいに決め台詞放つのなんなんだこの無能
エンリーカ共々態度だけはでかいあのね厨用キャラだな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-uEG2) [sage] 2018/09/11(火) 10:48:19.37:FSeqdCMDr
Xは福袋みたいなもんだよ
お祭りにかこつけた売れないもの要らないものの詰め合わせセット
大量のオナニーNPC要らない、水増しボリューム要らない、アドエピ要らない、新職業要らない、闇の眷属(笑)要らない、ボイス要らないetc…
そして本来欲しいものは足りない
冒険の緊張感が足りない、バランス調整が足りない、FM音源がない、全職業再現できない、懐かし地図アイコンがない、UIは快適さがない、キャラグラ描き直しがない、追加キャラグラも全部のせと言いつつ全部じゃない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b3ea-ADh7) [sage] 2018/09/11(火) 11:35:11.80:a2P2h8+30
それは鬱袋では
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b3e6-o/EF) [] 2018/09/11(火) 12:16:25.40:LGfjTMQs0
油断しないでください
勝てそうですね。
楽勝でしたね!

お前も働けや
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-Rwjz) [] 2018/09/11(火) 12:18:23.20:H1/cQ2OCr
正直これ1000円でも買う価値ないよな
まだガバガバ調整の3や逆に少ない職業の中でやりくりする4の方が価値高いわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sdda-pRSc) [sage] 2018/09/11(火) 13:04:26.84:31Wzra7bd

そもそも本物のアーテリンデさんなのか疑問に感じる


良い例えだな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-LrSa) [sage] 2018/09/11(火) 13:25:19.99:1hzoWZOva

ここまで徹底して4を忌避するのは笑うな
ガキでもこんな露骨な好き嫌いはしないだろうに
もはやヘイト創作レベル
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロ Spab-zmX4) [sage] 2018/09/11(火) 13:29:57.28:PDXpfqBip
アーテリンデ別人だよなぁ
元々態度良いキャラではなかったけどあそこまで上から目線のageられまくりキャラだっけ?

コモリーカはカリスマでTP回復とかいう解説がきもかった
うちのキャラ達は全員コモリーカ様のカリスマにひれ伏してんの?
シリカの明るさで回復とかもわけわからん
シリカうぜーって思うキャラは存在しないのか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-uEG2) [sage] 2018/09/11(火) 13:30:56.09:FSeqdCMDr
下手にアーテリンデとか微妙に歳食った姿で出てくるせいで、過去作のメンバー達がやってきた、とかその子供世代だ、とかやりづらいんだよな
どうせNPC出すならキャラメイク立ち絵のDLCに全部ぶち込んでくれれば良かったのに
そんでエトリアやらは名前がちょろっと出るだけで時系列とかは明確にしない
そうすればこっちで好き勝手に素材活用して楽しめたかもしれないのに
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sdda-pRSc) [sage] 2018/09/11(火) 13:38:09.90:31Wzra7bd

アホだわ
そんな事をするから余計に4コンプレックスが露呈するんだよな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-ZVxV) [sage] 2018/09/11(火) 13:44:32.85:CyDT/QJda
今の世界樹では自分の考えたPC内で自己完結する妄想しかしてない
小森のセンスではストーリーやNPCがそれを盛り上げてくれることは一切期待できないからな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 434a-7GfT) [sage] 2018/09/11(火) 13:52:29.84:zwlbgr5s0
今回のAEの酷さはまじでヤバい
世界樹ダンジョンの酒場並みのくだらなさ 小学生にでも書かせたんだろアレ

ダンジョン後半になるにつれてイベントが少なくなるのが寂しいというありがたい声があったので増やしましたwとか言ってたっけな
そいつらだってテキストの質落とせなんて思ってねえだろうが死ねカス
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-uEG2) [sage] 2018/09/11(火) 13:59:53.77:FSeqdCMDr
先に数決めて書かせたものの、文章力やる気引き出しが足りないやつに投げてしまったんだろうな
そして多分ろくにチェックしてない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 577f-1Dsd) [sage] 2018/09/11(火) 14:07:15.13:UHpANhnD0
エンカウントすればこっちがダンジョンの危険性をわかってないことにされ、と思えばいきなり遊びだして「童心を取り戻した」だ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-Rwjz) [] 2018/09/11(火) 14:41:34.25:H1/cQ2OCr
何だかアドベンチャーエピソードが幼稚過ぎる
遊ぶとか木のみを食べて見るとか寝るの繰り返し
ピクニックにでも来たのかといいたくなる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdda-fvLT) [sage] 2018/09/11(火) 14:52:23.92:Z+rIxmpdd
おはドリカやコモリンナ様がまさにピクニックだっただろ?
あんな感じなんだよきっと
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-LrSa) [sage] 2018/09/11(火) 15:00:16.42:AIyQDnJna

ダンジョンのコンセプトすらも見失ってるんだろう
その場所の環境や設定に合わせてエピソードを組んでいるのではなくイベントパターン決めてダンジョンにばらまいている感じ
そんな杜撰な計画で良いものが出来るわけがないわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdda-maGq) [sage] 2018/09/11(火) 15:05:39.39:b45LkKh7d
宇宙にリンゴ小麦生やした奴が状況に応じたエピソードなんて書けるはずがない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-b58T) [sage] 2018/09/11(火) 15:19:18.27:exWfIN1Da
無視したら残り続けるし実質やるしか選択肢が無いのも酷い
そしてやったら懲りずに何度も馬鹿な事をする
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-uEG2) [sage] 2018/09/11(火) 15:27:01.05:FSeqdCMDr
お宝かと思って危険を承知で見に行くとかは分かる
きのみとかを迂闊に口にするのはうーん正体がわかった上でやってるならいいけど
休憩も時には必要なのはわかるが、油断せず交代で見張りをしながら休むべきだろう
遊ぶのはほんとひで
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロ Spab-zmX4) [sage] 2018/09/11(火) 15:54:15.49:PDXpfqBip
序盤の迷宮でちょこっと遊ぶくらいならまだ初心者冒険者エピソードとしてわからんでもないけど
ターザンごっこやら本格的なスイカ割りまで始めてどうしようかと思った
中盤なんか兵士も盾と剣隠して遊んでるしな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-E8Hx) [sage] 2018/09/11(火) 17:21:55.35:XOuIAX50a
ワロス大爆死確定で久しぶりに来てみたが
なりふり構わない信者の工作で荒れまくってんな
そんなに結果を認めたくないのか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-E8Hx) [sage] 2018/09/11(火) 17:29:38.96:XOuIAX50a
というかゲームの内容をやってるかのように話してるやついるけど
まさか買ってないよな?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-dd+L) [sage] 2018/09/11(火) 17:35:18.88:dcxM83WEr

ヌエコ…ロゼ…うっ頭が
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 577f-1Dsd) [sage] 2018/09/11(火) 17:37:17.37:UHpANhnD0
エアプ野郎はエアプ野郎でウンコ並みにくせぇからこなくていいよ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-E8Hx) [sage] 2018/09/11(火) 17:37:36.14:XOuIAX50a
予想はしてたが累計10万を下回るとはなあ

ほんと小森は逆神だし、そんな逆神を信仰してるクズも大概だわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-E8Hx) [sage] 2018/09/11(火) 17:44:07.82:XOuIAX50a
批判箇所についてはちゃんとソース当たってるから正確なはず

それより小森に売り上げを献上してる方がギルティでは?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdda-maGq) [sage] 2018/09/11(火) 17:45:49.62:b45LkKh7d
まーたいつものパターンか…
購入者の是非を問う場所じゃねぇっつってんだろ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4f98-r7Fv) [sage] 2018/09/11(火) 17:48:31.29:rTfVirca0

> 信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b3ea-ADh7) [sage] 2018/09/11(火) 18:14:22.22:a2P2h8+30
尼在庫復活したからV字回復確実
見とけよ見とけよー
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 539f-fTNn) [sage] 2018/09/11(火) 18:33:39.63:oQZ3qGmS0
在庫復活って それは受注ロットが単にダブつきだしただけでは…
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b3e6-o/EF) [] 2018/09/11(火) 19:00:46.76:LGfjTMQs0

密林に遊びに行く幼女も入るし
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/11(火) 19:05:29.90
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名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 577f-1Dsd) [sage] 2018/09/11(火) 19:15:49.10:UHpANhnD0
あーあスレスト食らったから本スレで焼香しなきゃ(棒)
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdda-maGq) [sage] 2018/09/11(火) 19:16:37.31:b45LkKh7d
スレスト偽装は草
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1332-fo/k) [sage] 2018/09/11(火) 19:32:17.44:0zdKbSWW0
おもろいやんけ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 434a-7GfT) [sage] 2018/09/11(火) 19:49:33.50:zwlbgr5s0
反応してくれる人間いくらでもいるからこりゃ消えないわな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdda-S7gx) [sage] 2018/09/11(火) 19:51:54.76:nsuXKl3ad
ワッチョイを隠すユーザを非表示にする方法
ttp://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4f9f-8LvS) [sage] 2018/09/11(火) 20:14:43.28:Ow2PNJKa0

某神食いの衰退と一緒だな・・・
キャラ萌えorカプコンの狩りゲーが嫌いな奴ばっか残って、想像力が足りてる他人を否定して食いつないでるとこがそっくりで吐きそう
世界樹は緩く楽しむ層やガチやりこみ層やグロ好き層とかロールプレイ満喫層とか共存してたのに、どうしてこうなった
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-Rwjz) [] 2018/09/11(火) 22:46:13.09:U73q5YjHr
あくまでの推測だけどクロスはグラフィックは初代に比べたら断然綺麗になったしモンスターも3d化して見た目は良くなった
但し肝心の骨幹のダンジョンマッピングRPGの部分が置き去りな状態になってる
とりあえず地図を描く部分は残っているけどダークゾーンとか落とし穴とかトラップの類
後は5の時もそうだけど富と名誉はこれだぜ、上げるから終わりみたいな投げ放つなしedがスッキリしない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-b58T) [sage] 2018/09/11(火) 22:53:18.32:3M79XVZoa
本スレって当たり前のように固定キャラとか受け入れてるんだな
そら調子に乗って更に余計な押し付けしてくる訳だ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b38a-7GfT) [sage] 2018/09/11(火) 22:59:19.12:NJHzn2w70
でんでん現象とかいうやつで、どんどん客減ってくんだなあ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8b2b-7GfT) [sage] 2018/09/11(火) 23:00:01.26:fGbvoPjc0
そりゃあダメ出しをこっちに押し付けてんだから新の固定を受け入れたやつしか残ってないだろ
それでもクラスや霊堂なんかで抑えられないほど不満出てきてるのが笑えるけど
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ba73-ZVxV) [sage] 2018/09/11(火) 23:06:08.46:A2CcBUcx0
霊堂はXプレイした全員が否定するだろうな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-Rwjz) [] 2018/09/11(火) 23:19:57.36:U73q5YjHr
クロスで多少評価が良かった部分は前職のキャラグラフィックぐらいだからな
サブクラスは解禁遅い
ダンジョンはコピペ
ボスとの戦闘は無駄に硬いせいで泥試合多発
職業は相変わらず優遇不遇の両極端
こんなん面白いと思える奴なんて極々限られた人だろ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 13b3-pRHT) [sage] 2018/09/12(水) 03:21:09.93:0pKDHK1K0
サブクラスは本当に解禁遅い
もっと早くてよかっただろうに
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 434a-7GfT) [sage] 2018/09/12(水) 04:46:30.01:5ZQI8VsO0

初代に比べたらって何を今更
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-oQkP) [sage] 2018/09/12(水) 06:29:29.13:Jm+KdxcDa

ミーハーとかぼかしてないで、なろうラノベ脳のキモオタってはっきり言ってあげなよw
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-uEG2) [sage] 2018/09/12(水) 11:06:33.79:bhXKg7RFr
考えるの放棄してるよなXは
クロスオーバーにかこつけて新しいアイデアを作ることも過去の不満を改良するのも投げ捨てただけ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b3ea-ADh7) [sage] 2018/09/12(水) 11:59:19.93:m69hVG0f0
小森「僕のNPCで数倍売れる」
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ aeab-BjWH) [sage] 2018/09/12(水) 12:27:14.40:lJvBkNR60
少数も数だからな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sdda-pRSc) [sage] 2018/09/12(水) 12:32:40.06:Gfbw/Vkld

それな
小森はそんな単語すら知らないだろうがさ
或いはあー聞こえないか


倍の前に小数点が抜けてるぞ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b9c-+G5A) [sage] 2018/09/12(水) 16:29:00.48:Jgidv3ZR0
小森君「僕のPCに好きな声優がボイス付けてくれたら売り上げはどうでもいい」
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b7bb-3QAH) [sage] 2018/09/12(水) 16:57:35.50:2Rpi/Y/D0
PV第一弾で出てきたNPCが4人全員女ってのが気持ち悪い
バランスを考える脳が欠損してるんだろうな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/12(水) 17:07:16.94
ブリュリュ〜!ビチ!ブリリリィ!


寝巻き姿のツバサが、トイレで激しい音を発しながら下痢を排泄していた。


グルルルッ…ゴロゴロ…


断続的な腹痛が続き、いくら排便しても便意が治ることはない。


「はぁ…調子悪い」


ツバサはもともとお腹が緩く、こうして下痢をしてしまうこともしばしばある。


ビチチッ!プリプリッ!ブビブヒブバァ!
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-b58T) [sage] 2018/09/12(水) 17:07:28.93:Tv1Me13Oa
残ってる客層のニーズにばっちり噛み合ってるじゃないか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-uEG2) [sage] 2018/09/12(水) 18:59:49.17:xp6ZPBtRr
けもフレ2期が世界樹と同じ流れでワロタ
まんま小森の4コンプレックスの再現みたいなことしとる
no tatsuki no tanoshiに習って、no nino no tanoshi、no kanada no tanoshiを唱えるわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdda-fvLT) [sage] 2018/09/12(水) 20:44:54.89:oeipZ3zBd
たつキッズと一緒にされたくないので俺は遠慮する
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 434a-7GfT) [sage] 2018/09/12(水) 20:57:50.23:5ZQI8VsO0
ネタでムクムク言って楽しんでるだけで別にそっちはそっちでおかしいたつきの擁護してる訳じゃないから
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3a8a-fTNn) [sage] 2018/09/12(水) 20:59:03.42:/T13iw1W0
よう分からんが二期が上手くいくかどうかで荒れてるアニメと、数年間に渡り新1・新2・5・Xと葬式開きっぱなしなゲーム並べるのはちょっと

ここまで腐りっぱなしってなかなか無いと思う しかも初期から長年関わってた人物が戦犯とか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b38a-7GfT) [sage] 2018/09/12(水) 21:26:32.03:Eqw4sPyd0
ここまで反省無く常識外れの深みにはまっていくなんてPSO2ぐらいしか知らんな
というか、あっちがこっちよりも先を行っていてこっちがきれいに後追いしてる感じだけど
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4be7-1gIf) [sage] 2018/09/12(水) 21:54:51.64:RWKvYfC90
現スタッフがシリーズへのリスペクトなくオールドファンに喧嘩売っていくスタイルという点なら、
某人気SRPGも負けてないぞ
ストーリーがゴミ、キャラが非常識で不愉快、ゲーム性がおざなり、この辺はきっちり抑えてる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 138a-MKCg) [sage] 2018/09/12(水) 22:12:30.81:Z1cNBonV0

ヒーローと聞いたとき真っ先にPSO2の惨事を連想したものだが
よもやここまで懸念の通りになるとは思わなかったわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd3b-G5UU) [sage] 2018/09/12(水) 22:43:01.25:ntvzniLgd
ヒーローは駄目だとは思うがまだましな方
使わない選択肢があるからな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa77-EhWr) [sage] 2018/09/12(水) 22:43:24.61:uWNc51tia
PSO2→自分が昔作ったオリジナル同人ゲーのキャラや設定をぶち込む
俺鵺→自分が昔書いた小説のキャラを主役にするべく設定を改変しまくる
TOZ→自分が好きな声優が声あてたキャラを主役に改竄する
新世界樹以降→自分が作ったギルド設定を公式にする

最近自分が勤めてる会社商品で給料貰いなら自慰する人多すぎる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa77-R8Ed) [sage] 2018/09/12(水) 23:19:20.70:QA3noDrNa
世界樹はそのどれよりも劣るので一緒くたに語らないでほしい
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-b58T) [sage] 2018/09/12(水) 23:22:18.54:Uq0V9KvUa
最初からキャラ固定のゲームなら好きにシコってりゃいいけどキャラクリがあるゲームでやっちゃいかんわ
しかもシリーズ途中から
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srab-Rwjz) [] 2018/09/12(水) 23:28:22.40:rO871jgPr

あっちあっちで大変な事になってる
骨太srpg+重厚なストーリーの歌い文句(失笑)になってるよ
覚醒以降まじて手をだしたらアカン
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa33-zmX4) [sage] 2018/09/12(水) 23:48:42.80:IATpgjaUa

FEは戦記オタの製作者がガチな作品作って評価され、次に後任に着いた人も
毛色は違えどいい作品出していたのに異物混入リメイクからどんどんおかしく
なっていくというメガテンと似たようなダメになり方しているんだよな
戦記をオカルトに変えたらバッチリ当てはまる
古き良きに置き換えたら世界樹にも当てはまるが
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4f98-r7Fv) [sage] 2018/09/12(水) 23:51:02.35:6eDOU3Et0
あんまり他のゲームの話題しすぎるとスレチだから程々にな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bbb3-fTNn) [sage] 2018/09/12(水) 23:55:55.03:lk6ZIHGd0
あれは売上伸びたからそっち路線で行くという動きが出るのも分かる
小森樹は右肩下がりなのに暴走止まらず
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1e93-zmX4) [sage] 2018/09/12(水) 23:57:12.01:JbaLOZQz0

今週「も」圏外だったなw
マーベルスパイダーマンの方が面白いからしょうがないね!
同日発売のメイドインワリオは健闘しているから言い訳には苦しいが
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f21-xQ9I) [] 2018/09/13(木) 00:00:49.67:DayAjTqc0
今八迷宮なんだが、だれてきて疲れた。今回長すぎじゃないかね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 37bb-Wdkd) [sage] 2018/09/13(木) 00:08:51.79:3bnFa3800

第8迷宮はサブクラス解禁があるからまだマシ
ただ、それ以降裏ダン含めて6迷宮中4迷宮が
霊堂系だから今まで以上に単調でだれる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-uavn) [sage] 2018/09/13(木) 00:14:13.85:Scm9O9ZIa

名前出たゲームのファンも世界樹に対して同じこと思ってそう
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f21-xQ9I) [] 2018/09/13(木) 00:20:26.14:DayAjTqc0
まだ、そんなにあるのかー今回は無理かもしれない
宿屋の子は良かった。ねむねむ、、、、
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd3f-dYce) [sage] 2018/09/13(木) 00:21:24.58:xmXIv2Ysd
どこも自分が好きなシリーズが他と比べて最悪で一番劣化したと思ってるよ
俺は名前の上がった物どれも好きでそれぞれのコミュにいるから分かるけどあっちはマシだこっちはマシだ言い合ってる
俺的にはどれもそれぞれ最悪なんだがな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-vzdO) [] 2018/09/13(木) 00:27:23.10:9IqLQs/Kr

この暴走どこまでいくんだろ
良い加減止まって欲しい
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 578a-okpm) [sage] 2018/09/13(木) 00:28:03.50:Zl6c28Cf0
みんなちがってみんなわるい(白目)
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-vzdO) [] 2018/09/13(木) 00:32:34.74:9IqLQs/Kr

今作は忍耐力が否応なしに忍耐力が要求される
辛抱強く歩き続けるしかない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/13(木) 00:43:52.46:AA4JCSjD0
忍耐したってその先に別に何かが待ってる訳じゃないなら無理だと思ったらもう売った方がいいぞマジで
その段階だとコピペダンジョンあと3つあるから
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/13(木) 00:49:10.09:AA4JCSjD0
3つじゃねえわ4つか
あー本当霊堂の迷宮
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 972b-okpm) [sage] 2018/09/13(木) 01:12:43.97:6bOgKQpw0
まあようやく解禁になるサブ選びもつまんないんですけどね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b746-cC+K) [sage] 2018/09/13(木) 01:13:06.92:nkn23ywX0
売れないから次ダメならシリーズ終わりなって言われて
覚醒でキモオタに媚びて生き残ったFEと
順調に売り上げを伸ばしていたのに謎の方向転換をした世界樹じゃ比較にならなくね?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 578a-okpm) [sage] 2018/09/13(木) 01:30:16.36:Zl6c28Cf0
シリーズとして妥当な作品作って売れなくなってって方向転換はわかるけど
ピークから方向転換かまして売り上げ下がってる上に戻さないってもう
なに言ってるかわかんねーこれ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウーイモ MM1b-13bR) [sage] 2018/09/13(木) 02:12:51.40:dBjNO8TGM
そういう事考えると他のゲームとは絶対同じじゃないんだよな
一時の気の迷いとかしくじったとかじゃねーもの
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fab-+ow7) [sage] 2018/09/13(木) 02:46:30.49:1xQd3sOt0
暁から覚醒で倍以上回復したように
新が当時一番売れてた4の倍以上売れてればそっちの路線に切り替える理由になったが
実際は下がったうえにクラシックモードに期待して買った古参が幻滅して逃げて新2がさらに下がる
でも次からも方向はそのままってよくアトラスも許したよな
なんかセガに買われてからほんとアトラス全体で何も考えてないように思える
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロ Sp8b-47pW) [sage] 2018/09/13(木) 02:50:44.06:RkgAzZ//p
ケルヌンノスに森の破壊者乱入させる動画見たけど酷いなぁ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sdbf-LW0S) [sage] 2018/09/13(木) 03:03:44.31:RjUTbeQCd
固定キャラにするとか単なる路線変更ならまだ「好みの問題なのかな」で理解できたのかもしれない
ただナンバリングをお待ちください2連続→長年待たされて出された結果のXがどう見ても未完成品の出来、
一度Xで刷新したUIが不評だったにも関わらず更に次回作でも続投させる神経、
そしてXの素材使い回しが余りにも多すぎる点(さすがにED曲使い回しは悪い意味で驚いた)、
ここまで信者すらも擁護できない要素てんこ盛りな例は流石に他のゲームに無いでしょ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKbb-fR5t) [sage] 2018/09/13(木) 03:19:02.37:ikaKwLlQK
過去の素材を使い回してそれなりに数字出せばアトラス的にはOKなのかもね
メガテンの悪魔もブラッシュアップせずにスーファミ時代のイラスト使い回してるし。統一感がなくて嫌だった
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/13(木) 04:06:42.52:AA4JCSjD0
最も売れたWを踏襲しないのは誰かさんがムクムクしてるからその点では例のアニメに似てると思われる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 37bb-Wdkd) [sage] 2018/09/13(木) 05:56:10.04:3bnFa3800
新2発表の時点からXの構想があったんならどんなバカでも
10周年に合わせてX発売するよう調整するのが普通。
それをせずに10周年で発売されたのがセカダン2とか頭悪すぎて
可哀そうになるレベル。企業として戦略とか何も考えてないんだろうな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saeb-BMEx) [sage] 2018/09/13(木) 07:01:30.73:+FVSX935a
小森樹×、初期品薄とやらで本来なら追加出荷されてるはずなのに
メディクリの週販に初期以降全く出てこない(最下位が3000本程度のランク)ってのが笑える
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-vzdO) [] 2018/09/13(木) 07:33:23.94:9IqLQs/Kr

wikiでもストーリーとかダンジョンマッピングとかの部分ほとんどの人が評価して無いからな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f89-dWcw) [sage] 2018/09/13(木) 07:34:54.07:1E01A2vz0

スレチすまん色々言われてるし自分も思うところはあるが、情報追ってた身としては擁護じゃなくデマ拡散だけは流石に訂正したくなる
TOZに関して改竄されたというのは、そもそも製作過程の流れとしておかしい
そもそもCV決めるのも製作で、声なんてテキスト完成稿になった最後にあてるんだから、その理屈なら途中で完成間近の物の製作方針を変更してスケジュールだの経費だの一旦ドブに捨て主役へ改竄するより、最初から主役としてデザインしている
いまだによく目にするデマだが、同作品の金髪姫なんかは最初からキャラデザ段階で離脱キャラとしてデザインするようキャラデザへ依頼してたのが明らかになってるからな

TOZのデマ、出所辿るとソース皆無
イベント会場に本当に行ってりゃ間違えようのない事すら、わざと悪意たっぷりに聞きかじりで改竄捏造してあるからタチ悪過ぎなんだよ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97c3-f/fR) [sage] 2018/09/13(木) 07:52:26.19:PyD9Zezt0
どうでもいいわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロ Sp8b-Zlpr) [sage] 2018/09/13(木) 08:27:49.47:c1JaStInp
なんか前もおったなTOZはデマだからどーたらって騒いでた奴
しらんがな

例えば他所のスレで世界樹の話題が出てスレチなのに小森擁護し出す奴がいたら何こいつ知らんわって目で見られて当然だろ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57e6-5EBu) [] 2018/09/13(木) 08:32:31.62:qGJJzSKN0
スパイダーマンやってて放置ぎみ
理由は像がとうせんぼしてくる上に
異常にエンカウント率高い糞迷宮のせい
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d75d-0AE+) [sage] 2018/09/13(木) 09:06:52.45:0JNDopzJ0
とか全部に精通した上で書いてるとは思えないが
真偽に関わらず他作品を出さなければ面倒もない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-kqAB) [sage] 2018/09/13(木) 09:50:01.77:Fr4+AL3Yr
クロスオーバーという割に歴代ギルメン集合プレイに向いてないというのが本当にクソ
阻害要因が多すぎて夢の混合パーティなんて作れたもんじゃないし、ロールプレイ捗らない
・職業ラインナップがおかしいから再現が苦しいやつが大量
・各地からの出張NPCによる初対面扱いや時系列の押し付け
・イラスト書き直してないから並べた時に違和感(このせいでDLCも使いにくい)
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Sp8b-GAGt) [sage] 2018/09/13(木) 09:50:39.84:Ip/PYUOlp

ほんとこれ
んほってゴミ作品作ったのは事実だし細かいこことかどうでもええわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-kqAB) [sage] 2018/09/13(木) 09:54:00.17:Fr4+AL3Yr
ついでに言えばDLCの絵も全部入と言いつつ全部じゃないのも失望しかない
5やXのファミ通表紙絵無いし、特典テレカ等の書き下ろしもない、個人的に一番欲しかったドミニオンのイラストがなかったのはガッカリ過ぎた
NPCの立ち絵も使えるとかのサプライズもない(皇子を連れていきたいとか、レンツスで冒険とか、キタザキ先生が冒険者に!とかも人によっては楽しめるネタだったのでは)
新のキャラもハブって、アレを楽しんでたありがた〜いファンすら裏切る

何なら日向に頼んで過去の仕事絵全部出させることすらしてないんじゃないか?
ラインナップ的に設定画集出版時の画像データをそのまま使っただけなんじゃないだろうか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fb3-+ow7) [sage] 2018/09/13(木) 10:00:49.50:sOtjjT6T0

3週間ぶりに起動して意地で13迷宮まで来たけど本当後半の手抜きコピペっぷり酷いな。
早く終わらせて売りたい
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff56-Zlpr) [sage] 2018/09/13(木) 10:05:20.01:XIg0xuZ80
ドミニオンやセカダンの絵は単に権利関係で使えないんだと思う
ドミニオン第一弾の絵はちゃんと硬派で良かったよね
ファミ通のはドラグーン男とか顔アップしか描いてなくて入れられなかったんじゃね?
固定キャラやNPCの絵は知らん
あくまでキャラメイク用の名もなきグラのみで揃えた感じはするが
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fb3-+ow7) [sage] 2018/09/13(木) 10:07:25.20:sOtjjT6T0
参考にしてる攻略サイトに「度を過ぎたパズルゲー」って書き込みがあってわろた。
マジでゾディのエンカ低下がなかったらストレスでおかしくなるわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-kqAB) [sage] 2018/09/13(木) 10:21:59.43:Fr4+AL3Yr
集合絵とかは切り出してちょっと手を加えるだけで使えるのが結構あるし、テレカやCDの絵も切り取ったり背景を消せば使えるのがいっぱいある
それでも使ってない絵はどれも資料集でキャラだけのレイヤーの絵が載ってないやつなんだよ
加工したり日向に頼んで画像提供してもらったりする手間と金をケチったとしか思えん
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/13(木) 10:25:25.22:AA4JCSjD0
まずゲーム部分がクソすぎて声とか絵とかどうでもいいわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKbb-fR5t) [sage] 2018/09/13(木) 10:29:49.70:ikaKwLlQK
パズルは新2から緩和してると思うけど、感心した構造のマップはゼロやな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 37bb-Wdkd) [sage] 2018/09/13(木) 10:30:59.22:3bnFa3800
Xは全てのおいて低水準な中ボリュームだけが過去最高だから余計に粗が目立つ
駄目な部分はいくらでも思いつくのに、褒める部分が全然思いつかない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd3f-iJU8) [] 2018/09/13(木) 10:31:09.34:R+1LdQaId
あるるんとスキュレーのとこだけ好き
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saeb-Nv9i) [sage] 2018/09/13(木) 10:38:17.33:zvWSf228a

ロゼだけ次の年に別撮りなのはおかしい罠
テンプレ擁護も飽きた


お祭りのくせに経費削減に躍起なのがな
せめて頭身全然違う2までのは書き直すべきだわ
霊堂なんか用意する暇あったら手をつけるべき要素が無数にあるのをまるで分かってない
小森は根本的にPDに向いてないわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 578a-okpm) [sage] 2018/09/13(木) 10:38:23.02:Zl6c28Cf0
世界樹としての問題がいくつもあって、質としても低くて
Xのときに「未完成感がある」って意見も多くて(俺は未完成なんじゃなくて小森なりの本気だったと思うけど)
都合のわるいところはまったく見ないでボリューム増やした感じ
質がわるいなら意味ないっていう
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MM4b-jveQ) [sage] 2018/09/13(木) 10:45:41.90:bPomV+zIM
霊堂マジでいらんかったよな
ちゃんと数えてないけど1〜4から一作につき二階層くらい出してるんだし後の方の階層の奥にでもヨルムンガンドスイッチ設置して13迷宮だけ霊堂裏ダンは新規とかで良かったと思うそれで無駄なボリュームも減るし
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 578a-okpm) [sage] 2018/09/13(木) 10:56:37.29:Zl6c28Cf0
いやというほど地図が描けるとか言ってたし、ボリュームだけ増やそうとした結果なんだろうなあ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-kqAB) [sage] 2018/09/13(木) 11:23:32.96:Fr4+AL3Yr
じゃあ次からは地図をかけなくていいよねが狙いかもしれない
アンケでもオートマップ推してたし
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f54-GQE2) [sage] 2018/09/13(木) 11:42:22.35:04T6o63v0
地図かけなくなったらもうそれ世界樹って呼べなくね?ってレベル
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saeb-nJFK) [sage] 2018/09/13(木) 12:00:38.63:UJtZyvHna
マップのギミックがパズルしか無いからな
コピペも相まってメリハリが無くて飽きる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-MVwc) [sage] 2018/09/13(木) 12:30:38.27:k9trE7bPr

職業絵については「ちょうどよく使えるデータがあったので入れておきました」ってだけだと思う
某KOTYのサモンライドでライダーが増殖してるみたいなもん
新規の絵は小森樹渾身のNPCどもでおしまい
小森はプレイヤーの遊びを許さないから
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK2b-SmEs) [sage] 2018/09/13(木) 12:32:55.97:ulH4ABSNK
世界樹はプレイヤーがオナニーするゲームだったのに、作り手のオナニー見せられはじめ、
あげく今回は一緒にオナニーしましょうになった感じ
でも作りて側がこっちがしごいてるときに、自分のオカズ見せてくるからこっちは萎えるような気分だわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f1d-Z9Pe) [sage] 2018/09/13(木) 13:58:51.30:TXMneIEJ0
難解なパズルを解いてマップの空白を埋めた先にある宝箱の中身がただの店売り消費アイテムやはした金
センス無いとかそういう次元じゃねえ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97e7-c2fo) [sage] 2018/09/13(木) 14:00:53.94:Hok000df0

ワンパターンだったよな
使えるギミックが練習問題の如く少しずつ出てきて、最後はそれの組み合わせってパターンだけ
全部その場その場で完結するのも同じ
もう天然の迷宮なんてクソ食らえとヤケクソになってるのかってレベルで人が作った感が凄かったわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd3f-dYce) [sage] 2018/09/13(木) 14:21:23.00:s1QeKYRyd
初代の4層マップとか好きだった
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saeb-nJFK) [sage] 2018/09/13(木) 14:31:58.16:q9zIb+m4a

これ本当に酷い
探索楽しませる気皆無
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-vzdO) [] 2018/09/13(木) 15:15:21.78:ek+KQd62r
骨幹の部分であるダンジョンマッピングRPGの楽しさが0がマイナスなゲー厶ソフト
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 17b3-+ow7) [sage] 2018/09/13(木) 16:31:01.00:ToLOAWY20
小森「嫌というほど地図がかけます」
小森にしては稀有な有言実行の例だなクソが
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 37bb-Wdkd) [sage] 2018/09/13(木) 16:48:29.56:3bnFa3800
地図描いてるというより描かされてるっていう方が正しい
5からだけどマップの図鑑登録のせいで自分だけの地図を描くというより
小森が用意した正解の地図に近づける作業感が半端ない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97e7-okpm) [sage] 2018/09/13(木) 17:08:25.33:Hok000df0
オートマップ実装してる開発は『書く』こと前提にしてないだろ定期
ギミックもメモが必要だったりしなかったぞ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/13(木) 17:17:16.99
「私たちは向こう向いてますから…ね、クラリスさん」

「はい、もちろんですわ」

そう言って2人が後ろを向く。


「…っ!ゴメンなさい!」

限界を感じ取り、便器を跨いでしゃがみ込みながら下着を下ろし、白くて綺麗な尻を露わにする。


そして、綺麗な尻の間に隠されていたピンク色の穴が膨れ上がった。


ブリブリブリィ!ブビビビビッ!ブリィ〜!ブビブビビボボボボッ!ブビチチチッ!


まさに大噴火だった。


野菜などが未消化なまま吐き出され、便器の中を茶色に埋め尽くしながら濁流が流れ続けた。


お腹の中で熟成されたガス混じりの便は凄まじい匂いを放ち、一瞬にしてトイレ中にむわんと汚物の香りが充満した。


(うぅ、臭い…絶対臭いって思われてるよ…)


便器の中は酷いものだった。

下痢のしぶきが跳ね返り、便器一面を茶色に染め上げ、未消化物は茶色ベースの便器というパレットに、緑やオレンジを書き足していた。


ブリビビビィ!ブリビヂビヂビヂィ!ブリュピィィ!ブジャブジャブシャ〜!
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f9f-4LKs) [sage] 2018/09/13(木) 18:37:29.43:s9I++bcD0

初代4層のギミックって流砂とかワープとかイワオさん(復活バグ)とかだっけ
プレイしたの何年前だよって感じだが結構思い出せるもんだな

…良い作品だった
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd3f-9VAX) [sage] 2018/09/13(木) 18:47:40.54:MUDBX0G8d

Xはマップは好き勝手描いてOKにはなった
スキルの調整がダメダメ過ぎて不満バリバリだが
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97e5-28m4) [sage] 2018/09/13(木) 18:56:42.46:1MYkuJaN0
流砂→一方通行(外周マンティコアエリア)→双葉大部屋+門番FOE
→ワープ+階段前門番FOE2体→イワオさん(復活バグ) だっけか
到達時点でFOE(人型)と戦う所が実に殲滅作戦してたという記憶
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57e6-aOB7) [] 2018/09/13(木) 18:58:45.00:qGJJzSKN0

声優抱くために?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-MVwc) [sage] 2018/09/13(木) 19:22:12.72:k9trE7bPr

3層が水辺だったんで急に景色が180度変わるのびっくりしたし良かったな
物語もモリビト・レンツスで盛り上がってくるところだし
何故シナリオを全面に出してきた新以降のが盛り下がるんだろうな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saeb-Nv9i) [sage] 2018/09/13(木) 19:32:29.41:eN5zkNqda

声優は嫌がって婉曲的にロゼ批判してる
コナンネタ仕込んだりとか馬場はなんというか気色悪い
だから周りも腐りつつある小森と違って非難されて追い出された


5層は見た目のインパクトこそ強いが、階層全体がクソデカい一個の迷宮になってるのは上手いと思った
だから通り道を探すために色んなとこ行く過程でメッセージとか見つけて涙する
背景とかも作り込んでいるぶん長い探検を強いる形状でも文句が出にくいのも秀逸だろう
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97e7-c2fo) [sage] 2018/09/13(木) 19:33:31.17:Hok000df0

やっぱ景色って大事だよね
2は言わずもがな、3も地上水中火山遺跡銀世界とあって特に5層は音楽もあって印象に残ってる人多いと思うし、
4も世界観、フィールドと噛み合う色とりどりの迷宮は印象によく残ってる
悪いけどXは霊堂でパズルしてる印象しか残ってないよ
クソどうでもいいNPCの茶番ばっかで特別なイベントとかがないせいかもしれないけどね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd3f-dYce) [sage] 2018/09/13(木) 19:45:27.10:cDkAUYFJd
新世界樹のどうしようもない原作無視ストーリーのせいで出てきた「世界樹にストーリーなんていらない」って批判を開発も信者も真に受けて出来たのが海苔みたいな厚みのシナリオだからな
そりゃ道中退屈でしょうがないわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff56-Zlpr) [sage] 2018/09/13(木) 19:50:15.87:XIg0xuZ80
コモリーカ筆頭に不要な強制NPC同行が多すぎてイライラしっぱなしでさっさと離れてくれるまで進めようとしてたから迷宮の記憶がない
コモリーカなんかやっと離れたと思ったら次の迷宮で当然のようについてくるし何なんだよ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKbb-SmEs) [sage] 2018/09/13(木) 19:52:32.09:ulH4ABSNK
5層というか表最終フロアはBGMも素晴らしいの多いのに霊堂はただのコーラス入れただけでがっかりした
これなら白亞の森BGMをFM音源まま流してもらえればいいです
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97e5-28m4) [sage] 2018/09/13(木) 19:54:54.28:1MYkuJaN0
初代は特に迷宮の背景や登場順にも物語性があったから考察し甲斐があったな
5層から見ていくと一旦滅びてから一巡して再生するかのようにも見えるし
5とかXはこの辺のテーマ性が乏しくて深みが無かった印象
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/13(木) 20:04:38.78:AA4JCSjD0

ストーリーはクソの癖にむしろNPCが絡んでくるせいで否応にも意識せざるを得ないんですけど
単純にライターの腕が悪いか小森が指図だしてゴミになってるだけでは

新なんて連続で出した上でVがアレだったんだから少なくとも向こうはそんなこと思ってないでしょ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 174f-cC+K) [sage] 2018/09/13(木) 20:34:47.77:h6AM8gUJ0
ストーリーというかテキストはない方がまだマシだったよな
ていうか小森って元々テキスト畑の人間なのに5とセカダン2とXはどうなってんだよ
多分ライター数人はいるとは思うが、おそらくこの三つ全部に関わってる特定の人物
雑踏のシーンでワイワイ!ガヤガヤ!とか書いちゃう奴
こいつだけはヤバイぞマジで 一文字も書かせるな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-uavn) [sage] 2018/09/13(木) 20:45:20.60:mkhXKi4ha

2DX→新2、セカダン、クロスだったのは明らかだから
新2が売上悪すぎてストップかかったんだろ
ナンバリングで売上戻せって言われて企画すら立ってないVのPVを強行
それで開発スパンおかしくなってセカダン2発売が記念の年と被り
新3とクロス潰された小森の恨みで内容もクソ化しただけ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-kqAB) [sage] 2018/09/13(木) 21:07:29.47:Fr4+AL3Yr

しかも解かなきゃ進めないパズルなのが最悪
こっちはダンジョンRPGを買ってるんだパズルゲームを買ったんじゃない
解けばスマートに進める、でも解けなくてもFOEなぎ倒したり総当りで正解の道を探せば先には進めるって言うのがいい塩梅なんだが
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/13(木) 21:09:48.07
パズル解けない脳タリンアンチwwwwwwwwwwww
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bf76-wbiP) [sage] 2018/09/13(木) 21:15:23.48:Q4eTA8xz0
後進キャラを育てたり2周目とかで前に倒さず迂回してパズルしたFOEに問答無用パンチたたっこむのが
ああ強くなったなあと実感する瞬間でしょうに
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-vzdO) [] 2018/09/13(木) 22:30:10.28:ek+KQd62r
根本であるダンジョンマッピングRPGを否定したら元も子もない
パズルゲームやりたいのではなくダンジョンマッピングRPGしたい
ダンジョンの中に様々なトラップや自然現象を活かした仕掛けとかあれば良かった
が希望は叶いませんでした
正直平たく言うとクロスは面白くなかった
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57b3-ZIPi) [sage] 2018/09/13(木) 22:34:39.85:ZzA/Vgyl0
あるのは湧き水と木の実と薬瓶と自然の遊具
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/13(木) 22:34:40.70:AA4JCSjD0
マッピング終わってからパズルやるならともかくマッピングできてない状態でFOEパズルやらされるからな
マップ埋めたい人間にとってはパズル解けてもマップ埋められないから結局FOE倒す羽目になる

巨人の遺跡のアホみたいなギミックみると多分マッピングする事前提に作ってないんやろなって
地底湖も踏めないマップあるとかアホじゃね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-vzdO) [] 2018/09/13(木) 23:00:29.73:ek+KQd62r

巨人の遺跡は設計陣馬鹿としか言いようがないよ
あんなんやって面白いと思う奴居るのかって話
通常でエンカウント率高めダメージゾーンだと一回踏むだけでほぼエンカウントとか
ちっとも前に進めないよ
戦闘する度にtpがゴリゴリ消費される
結局糸で何度も往復してちょっとずつ進んで近道開通させるのが手っ取り早いと言う
挙げ句にボスがゴーレムとか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97c3-f/fR) [sage] 2018/09/14(金) 00:01:02.21:A8LfQJe70
ボスがゴーレムなのは別にいいだろ……
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bf76-wbiP) [sage] 2018/09/14(金) 00:10:17.82:03j9WvP00
ゴーレムはまだスキルの種類も威力も育ってないはずの二層付近で出す敵じゃないと思う火力とか復活とか
何より追撃の属性には反撃しないことと斬耐性雷弱点の露骨さ
例のあいつの雷追撃が全体攻撃だからあれ覚えちゃうとPT試行錯誤する意味がなくなる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saeb-AQf+) [sage] 2018/09/14(金) 00:45:38.77:l3BZtYFSa
ショックスパークっていかにもインチキ技って感じだよね
ヒロ使って斬耐性持ちの敵や属性カウンター見るとお膳立てされてるような気分になって萎えそう
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff56-Zlpr) [sage] 2018/09/14(金) 01:00:25.34:eqFNxXYn0
ゾディがいるしヒーローの属性技なんかたかが知れてるだろーと途中まで一切使わなかったんだが
まさかゾディ産廃とはね……………
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b719-yQ74) [sage] 2018/09/14(金) 01:11:01.30:ePxcfi2K0
つーか裏ダンなんの捻りも工夫もなくて何これって思った
ダメージ床もワープも何にもないってどうなのよ。警戒斥候とかいらないじゃん
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57e6-aOB7) [] 2018/09/14(金) 03:07:57.18:QnnVtOyN0

ここだけ異常に難しくないか?
ここより先のカリスのとこの方が敵弱いし
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bfd1-G9Ec) [sage] 2018/09/14(金) 04:09:38.80:7Msjf6rJ0
難しいんじゃなくてエンカ率が異常だから
同等か多少強い程度では連戦でジリジリ削られて進めないというだけ
マップ構成が不明な初回では特にそうなる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97e7-okpm) [sage] 2018/09/14(金) 04:58:23.93:eyW0PBRE0
クソエンカはFC時代のクソゲーにはありがちだったけど、
ユーザーも開発もつまらないことにすぐ気づいてSFC初期に絶滅したと思ったんだけどな
次はとにかくボタン連打とかコマンド入力が逆になる状態異常とかそういうの実装してくるのかね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9ff7-5Y1h) [sage] 2018/09/14(金) 06:25:47.32:E/eNJlBJ0
巨人の遺跡は乱入系FOEの為にエンカ率上げてたんだっけ?
確かに一歩歩くとエンカってあそこだけおかしかったなぁ…
1の蟹とか2の雪だるまは同じ条件でも普通に印象に残ってたから余計な事はせんで良いんだよなぁ。
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f9f-25de) [sage] 2018/09/14(金) 06:31:15.80:08/RDQlL0
そもそも小迷宮って解禁時期とptの戦力が
釣り合ってるのが一つもないような
果樹園と巨人遺跡は雑魚硬いし
それ以降は解禁されたばかりだとパラすらブチ抜いて
列即死とかばかりだし
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-kqAB) [sage] 2018/09/14(金) 06:48:53.80:LFo5R2U6r
桜の異様に難しいパズルの方がきらい
石像はまだレベル上げてぶち殺せば進めるが、桜はリフトのパズル解けないと絶対先に行けないじゃん
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 37bb-Wdkd) [sage] 2018/09/14(金) 07:08:02.82:zt+SUaV50
パズル作ることだけに頭使ってゲームとして面白くすることに頭使ってないからね仕方ないね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f54-Z0HR) [sage] 2018/09/14(金) 07:13:55.37:1XlGnjkb0

無能な働き者らしいな
救いがないわ


追い出したバンナムの方がまだマシだよな


正解には小森たちオタッフのシナリオはノーだな
あいつら全く理解してない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saeb-R1WC) [sage] 2018/09/14(金) 10:27:48.89:Yk8JFwzja
世界樹シリーズは好きだしレオも許すがロブは流石に許せない
あいつのキャラ設計はクソ過ぎるしライターの顔が見てみたいわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロ Sp8b-Zlpr) [sage] 2018/09/14(金) 10:51:11.15:EVElfBRdp
レオは根暗でキモくて嫌いっていう人がいるのもわかるがそもそも影が薄すぎて嫌うまでいかないんだよな…
キャラクリゲームのNPCなんてそんくらいの影の薄さでいいと思うんですけどね小森さん
本編で影薄いキャラ(男ばっか)は小森の好みじゃないんだろうなってのがよくわかる
出番多い男やクセの強い男は女キャラのage要員か不愉快ジジイにしか出来ないし
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 972b-okpm) [sage] 2018/09/14(金) 10:51:49.89:bTAGGByZ0
ロブとカリスは二人の問題に口を挟むを正解にしたシナリオがヤバ過ぎるからな
センスの問題じゃなくて情緒をまったく理解できてないのがヤバい
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [sage] 2018/09/14(金) 10:52:30.16:0uHHHbq0
ムロツミには事情があったし協力しないこともできた(必然的に関わりを持ち続けるのは選択して協力した場合に限られた)のに
あいつはくだらない痴情のもつれで迷宮うろついてるだけだし強制イベントこなしてるプレイヤーに対して意味不明な善悪の観点から否定の言葉投げかけて死ねとか言ってくる上
あれだけ言っておきながら死にかけて助けられた時にも謝罪の一つもなくカリスがどうとか逆ギレしてくるから本当にクソだと思う
冒険者の死を自己責任と言っておきながらカリス自身が己の選択に負うべき責任については完全に無視だし
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [sage] 2018/09/14(金) 10:57:14.49:0uHHHbq0

レオも構ってちゃんでウザかったけど本人の中でプレイヤーが死ななかったことをきっかけにネガティブを脱したのかなと解釈すれば許せた
決して迷宮内でした無価値な会話ではなく
周りが全員死んだ上に普段元気なシリカですら萎れてるという極限状況で
救出対象のシリカの前でネガティブ自分語り始めて結果的にシリカが躁状態にしたのは本当にやばいと思う
許したけど
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [sage] 2018/09/14(金) 11:02:26.04:0uHHHbq0
てか俺としてはプレイヤー殺そうとした時期のアーテリンデの方がロブよりずっと印象マシだわ
あいつはプレイヤーが悪いとは言わなかった
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57ea-Tnrw) [sage] 2018/09/14(金) 11:32:24.54:GYXAIEh20
レオって色変えた5のネクロに見えて苦手
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/14(金) 12:22:41.81:OSqQa7D60
シリカアーテリンデウィラフとか銭ゲバ以外の歴代NPC空気すぎて笑う
出した意味あるの?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d75d-0AE+) [sage] 2018/09/14(金) 12:31:48.82:JkE5we6y0
とりあえず出したが使いこなせなかっただけです
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97e7-okpm) [sage] 2018/09/14(金) 12:58:14.30:eyW0PBRE0
テキスト流し読みだから深くは分からんのだけど、ビルギッダとかいうの、あいつ何なの?
自分のペットを危険な迷宮に逃しては見つけてきてとせがんできてるように見えるんだけど
1,2回なら今回だけだと仕方なく行ってやってもいいけど、4,5回せがんできてない?
冒険者を殺そうとしてんのか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57e6-aOB7) [] 2018/09/14(金) 13:37:00.70:QnnVtOyN0
幼女が密林散歩出来る様にする為に
下の階層の敵を絶滅させろとかも
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdbf-Z0HR) [sage] 2018/09/14(金) 13:44:18.20:LI9RjC28d

馬鹿じゃないの?と頭の出来を疑いたくなるな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97e5-28m4) [sage] 2018/09/14(金) 15:08:23.94:/GEHto6i0

初回以外は依頼として出さないから無償奉仕させられ続ける上に
最後のに至っては小迷宮で唯一ボス部屋に入ると強制戦闘させられるからヘイト溜まるんだよな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdbf-QdJi) [sage] 2018/09/14(金) 15:47:41.70:hGcxWPtFd

ワイワイ!ガヤガヤ!とか(はぁと)とかはポケダンにもある表現だからポケダンのライターに書かせて小森が世界樹寄りになるような監修を放棄したんだろうな
だから世界樹との世界観としての違和感が出る
精霊云々は誰の案だったんだろう
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saeb-nJFK) [sage] 2018/09/14(金) 15:53:23.05:1iduZR+Za
ありがちでしょうもない動機のブロート
世界樹の化身がひらがなだけで喋る少女とかいうベタでくっさい設定
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saeb-UjB+) [sage] 2018/09/14(金) 17:14:53.70:5kv5E5oea
クソゲークロス終えた後新2の"クラシック"遊ぶとすげー楽しいな
NPCはまともだし、アホなストーカーはついてこないし、クエストも凝ってるし、エキスパで敵もそこそこ強いし
街発展料理関係もばっさり切れるようになってるのが、良心だな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd3f-iJU8) [] 2018/09/14(金) 17:16:23.51:2RR2Rszfd
オプションボス多すぎて楽しくない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd4b-dYce) [sage] 2018/09/14(金) 17:20:17.45:9GOUodFkd
グリモア限界突破とフォースブースト、ブレイク前提で楽しくない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f8a-+ow7) [sage] 2018/09/14(金) 17:22:44.45:rcBT4p1V0
磨改造された職や改変・削除されたクエストもあるぞ

新1もそうだったけど、クラシック単体で見てもまともなリメイクじゃないのほんとクソ バグ修正とUI改善だけで良かったのに・・・
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saeb-UjB+) [sage] 2018/09/14(金) 17:25:52.03:5kv5E5oea
誤解しないで欲しいのは、クソゲー過ぎるクロス基準からみたら、新2の方が全然楽しいって点
要するにクオリティは右肩下がり
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd3f-iJU8) [] 2018/09/14(金) 17:29:18.08:2RR2Rszfd
俺はクロスのがいいや
きつすぎるボス戦とFOEぶっころギミック嫌い
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saeb-UjB+) [sage] 2018/09/14(金) 17:34:54.33:5kv5E5oea
クロスは事務的なクエストともっさりUIと霊堂がホンとにキツい
ダンジョン踏破する楽しみが皆無

まぁ2は大元のデキが良いってだけか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-uavn) [sage] 2018/09/14(金) 19:03:10.88:rPvi2/L0a

作品によって文体変えられないライターって無能すぎね?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウーイモ MM1b-13bR) [sage] 2018/09/14(金) 19:05:55.72:G2U1WONlM
どお?をどうお?と書いてたらポケダンのライターで確定だな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57e6-aOB7) [] 2018/09/14(金) 20:39:49.19:QnnVtOyN0
カリスの指導イベントて盾職居なくてもテキスト同じ?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/14(金) 20:48:12.74:OSqQa7D60
裏真ボス倒してきたわ
結局クロスになってメイン3色ガードかサブ先見また必須になったんだな(呆れ)

不浄の光とかクソ技すぎるしハメ殺し以外は実質パラ必須みたいなもんだし何も成長してねえなって感じ
さて売ってくるか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fea-+ow7) [sage] 2018/09/14(金) 20:58:38.65:0sbumaWQ0
真ボスは不屈を全体に掛け続ければ残りの攻撃役は誰でもいけるでしょ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/14(金) 21:04:06.42:OSqQa7D60
そりゃバグ前提ならどうにでもなるだろ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97e5-28m4) [sage] 2018/09/14(金) 21:32:08.02:/GEHto6i0
真蛇の方は重鎧組がバフとデバフ重ねれば適当にやってもどうとでもなる
その一方で服組だとひどいダメージ食らうから個々の感想が全然違うという
マジで被ダメ格差ひどくねって気分になるからなあ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 77c7-Z2xw) [sage] 2018/09/14(金) 21:39:37.91:A0XFv+g50
X売ってきた
結果として2,500en払って不快な気持ちになり貴重な時間が失われたがいい勉強代だったと思うことにするわ
お前らと次は本スレで会えることを祈って去ることにする。
じゃあな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd3f-r2P2) [sage] 2018/09/14(金) 21:41:09.98:Y8j8uUoHd
おう!また葬式スレでな!
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f1b-wbiP) [sage] 2018/09/14(金) 22:28:23.61:r2M8OJrg0
ナニカの奇跡で世界樹チームが総入れ替えにでもならない限りその祈りは届かないんだよな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/15(土) 00:16:14.30:D8Dopbsy0

サブパラのフロントガードだと払い二刀☆にしててもショーグンが物理攻撃で消し飛ぶんだよな
横のソドとかハイランダー見てたら被ダメに二倍近く差があるし

当然130引退の最強防具でだぞ 諦めてメインパラ使ったわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 578a-okpm) [sage] 2018/09/15(土) 01:23:16.01:ZFbBHGXk0

ナニカに突き動かされるのは志望フラグじゃないですかー
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57b3-ZIPi) [sage] 2018/09/15(土) 05:34:48.37:Jokn1Ll/0
よく知らんがポケダンのライターってのはアトラスが雇えるもんなの
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 579f-+ow7) [sage] 2018/09/15(土) 08:52:39.75:0lhA+/rG0
よく知らんがゲームのあらゆる要素が全部内製なら雇えないんじゃない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f9f-Zlpr) [] 2018/09/15(土) 11:20:33.50:O3Uilt4g0

何言ってんだ
街発展料理だけが新2の良いとこなんだぞ。あとUI
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdbf-QdJi) [sage] 2018/09/15(土) 11:24:17.21:7NE7Wrxfd

セカダン2のことでしょ
スパチュンの人ならやるでしょ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saeb-Nv9i) [sage] 2018/09/15(土) 12:20:34.91:Z8pwTgb8a

シナリオがいいことに定評あるからな
特にエピデルとかサンムーンでやらかしまくっているゲーフリと比較されることも多々あった
それすらも汚染した小森ウィルスの恐ろしさよ

今思えば奴の大好きガンナーへの不遇は精一杯の反抗だったのかもしれん
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f73-AQf+) [sage] 2018/09/15(土) 12:30:08.11:U2Ta90mz0

果樹園は解禁された時に行っても大丈夫で、他の小迷宮はその時のメイン迷宮を突破した直後に行って適正くらいだな
果樹園だけ難易度抑えられてるのせいで勘違いしがちなのは問題
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/15(土) 12:32:58.41:D8Dopbsy0
セカダン1のテキストが余りにもクソすぎたからセカダン2とか買ってないけどテキスト良かったんか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdbf-QdJi) [sage] 2018/09/15(土) 12:57:26.99:7NE7Wrxfd

悪化してる
ポケダンで毎回いいシナリオ書いてる人が関わったにもかかわらず小森色になりました
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/15(土) 13:05:07.80:D8Dopbsy0

ええ・・・ あれ以上の劣化ってすごいな
セカダン1のあのカスみたいな出来で2出してた時点でかなり驚いたけど前評判以前にそりゃ売れてないのも納得だわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-uavn) [sage] 2018/09/15(土) 14:06:32.64:eizNP+r2a
不満点は多いが潰して改善すればワンチャンという評価だったのに
不満を更に加速させて良かったところを潰す調整したらな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdbf-Z0HR) [sage] 2018/09/15(土) 14:33:41.38:ojUpE+W2d

小森がイジったんじゃないかな
普通に仕事してる人にとって小森は疫病神だな
いや世界樹的には寄生虫か
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saeb-Nv9i) [sage] 2018/09/15(土) 15:11:52.23:dGs2rSXta

悪食の妖蛆
欲に狂う黒き鉤爪
自己愛で花開く蕾

これは小森歪みまくってるいい例えだ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fe7-H/Fz) [sage] 2018/09/15(土) 15:19:12.57:oR5CH1ag0
歪みし豊穣の神樹はシリーズのことか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d75d-0AE+) [sage] 2018/09/15(土) 15:58:18.77:4aIn+auJ0
フレイムドライブかフリーズドライブで迷いますね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/15(土) 16:02:44.33
ぶりぶりぶりw
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saeb-nJFK) [sage] 2018/09/15(土) 16:31:26.06:WI7X1u5sa

冗談抜きに今まで買ったゲームの中で一番酷かった
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57e6-aOB7) [] 2018/09/15(土) 16:36:06.18:l1BaR/aE0
へっぽこ盾職に階層ボスとタイマンさせて
勝てなかったら助けてやれって酷すぎる。
ベテラン二人のチームがボコられたばかりだろうに
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 979c-TNGn) [sage] 2018/09/15(土) 17:50:26.37:OS+Raox50
だってペさんって限られたリソースしかない遠征で冒険者を兵士隊の護衛にするのではなく兵士隊を冒険者の護衛にしちゃう無能だし
そら情にほだされてタイマンくらい許しちゃうよ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bf76-wbiP) [sage] 2018/09/15(土) 18:27:17.39:y96dvULs0
ああいう政治家とか王族って
国や民第一で、兵士隊は軍人ではあるが民の範疇のハズで冒険者は傭兵扱いするのがデフォなんじゃねーの?
護衛されんの逆じゃね?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/15(土) 19:28:44.94:D8Dopbsy0
小森の思う冒険者は慈善事業のボランティアかつ使い捨てできる民間勇者だぞ
「ヒーロー」なんていう職業出してる時点で多分こっちの思い描く冒険者像とは大いに意識ズレてんやろなぁって感じ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fea-+ow7) [sage] 2018/09/15(土) 19:37:15.69:jvERSXQ60
ヒーロー専用ギミックが残像なのもなかなか謎
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd3f-D+RE) [sage] 2018/09/15(土) 20:45:38.33:7WOvQyS5d
死と隣り合わせの筈の迷宮で遊ぶ主人公達に呆れながらも割かし楽しんでプレイ出来てたけど
さっき迷宮で装備を隠しっこしてる衛兵のAEみて笑っちまったわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/15(土) 20:48:00.11:D8Dopbsy0
そこで笑える程度なら楽しめてるんじゃね
真顔で不快な気分にしかならなかったけど 老人撃退と同レべルの不快さ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd3f-D+RE) [sage] 2018/09/15(土) 20:54:53.73:7WOvQyS5d

呆れ笑いだけどね
テキストやキャラでの不満は大きいけどゲームシステム面では楽しめてるから何とかやれてるんだと思う
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/15(土) 21:18:40.86
キュルピー…!グリュリュリュ〜!


気づけば、クラリッサの手はお腹とお尻をギュッと抑えていた。


「わ…わたくしも、催してしまって…」

思わず、クラリッサが白かったはずの陶器を見る。


そこには先ほどまでツバサのお腹の中にあった、温度のある汚物がそのままの状態で放置されている。


「あぁっ!み、見ないで!」

「ご、ごめんなさい!そんなつもりではなかったんですの!」


しかし、生理現象は正直である。


ギュルル…グルルルゥ!ゴボボッ!


「うっ…ううん…」

「クラリッサさんも、無理しないほうが良いですよ。また後ろ向いてますから」

フィリア姫が優しくトイレをすることを勧めてくれる。


「そ、そうだよ…私も恥ずかしかったけどしちゃったし…我慢できなくなるよりいいよ」

ツバサにも勧められ、限界も迫ってきていたので、思わず頷いてしまう。


顔を赤く染め、ゆっくりと便器を跨ぎ、下着をおろしてしゃがみこむ。


「ごめんなさい…!ごめんなさい…!」

何度も謝りながらも、しゃがみ込んだことで開いたお尻は、完全に便意を解放する動きを見せる。


ヒクヒクした肛門から、柔らかくも形を保った綺麗な形のウンチが顔を覗かせた。


「んっ…んんっ…!」


ミチミチィ…ムリムリムリッ!ミチミチチチイッ!ブリッ!ムリムリ!ポチャン!
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57b3-cC+K) [sage] 2018/09/15(土) 21:26:28.05:V1U2Azv10
糞スレだけにクソコピペがお似合いってことだな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/15(土) 22:05:49.41:D8Dopbsy0
糞スレ以前に糞ゲーと頭に糞しか詰まってない信者君に似合ってるんだよなぁ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7757-B+K8) [sage] 2018/09/15(土) 22:07:38.88:qKIBRsQw0
ここの人ら荒らしにエサやりすぎ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/15(土) 22:10:20.34:D8Dopbsy0
仮に荒らしでここが機能しなくなったとしても別に本スレで焼香やっちゃいけない理由一切なんてないし多少はね
前に本スレとの激突狙ってるとか言われても仮にそうなっても問題はないじゃん
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 17b3-+ow7) [sage] 2018/09/15(土) 22:15:10.35:lx75IseK0
NGにしてるしスレの勢い上がってるだけだな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-vzdO) [] 2018/09/15(土) 22:43:12.72:03gsSgnxr
クロスは逆に良い部分を探す方が難しいくらいのクソゲー
ゾディアックを産廃させてヒーロー押し4の職業の中でナイトシーカ以外弱体化させて開発陣がお気に入り職業だけを使わさせるゲーム
これは流石に擁護できんわ・・・
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/15(土) 22:47:39.09:D8Dopbsy0
ヒーローは色々万能ではあるけどいなくてもどうとでもなる
居ないと困るし面倒なのはプリ こいつが居ないだけで快適具合もPTとしての安定性火力がガタオチする

何度も言われてるけどマジで小森のお気に入り職だからだろうな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-MVwc) [sage] 2018/09/15(土) 22:53:50.69:2GV/jjUyr

お祭りゲーと言っておきながら後衛の属性火力職はゾディしかいない
でもそのゾディよりヒーローやプリのが属性火力として使えるからゾディはいらない子
ワケわからんね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-vzdO) [] 2018/09/15(土) 23:00:03.57:03gsSgnxr

ゾディアックがプリンセスのリンクオーダースキルを取ると言う訳が解らない状態になってる
挙げ句に取り柄がフォースブレイクと先見だけとか
よっぽど開発陣が嫌いな職業だったんだろうな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f54-Z0HR) [sage] 2018/09/15(土) 23:17:15.65:elPW4bSs0
本当に意味分からん話だよな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/15(土) 23:19:13.97
「もうダメぇっ!」

ガスが漏れ、同時に柔らかいウンチが尻に触れた感覚を感じ、ドアから手を離して慌てて便器に腰掛ける。


ブリリリリッ!ブリブリブリッ〜!ムリムリッ!ブフフッ!ブリブリイィ!


座ると同時にピンクの肛門が膨れ、その頂点から茶色い泥状便が、ドバドバと排便され、水面に叩きつけられていた。
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff56-Zlpr) [sage] 2018/09/15(土) 23:25:01.78:rDBJcDer0
個人的にも歴代術師職好きだし、プレイスタイル的にも一人は必ず入れるという人も多そうな術師職を一種類、しかもこじつけ設定しづらいゾディに限定した上で
そのゾディを産廃にするってのは意味がわからんな
セカダンでもケミとルンマス入れて差別化しようとしてケミの存在意義ほぼないような調整だったから
二つ以上術師職あってもどうせ片方産廃になったと思うけど
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f54-Z0HR) [sage] 2018/09/15(土) 23:26:34.40:elPW4bSs0
一つの職すらマトモに調整出来ないでお祭りゲーとかドヤ顔で出せる小森は詐欺師だな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97e5-28m4) [sage] 2018/09/15(土) 23:35:08.15:u6SXr4wI0
ゾディは全職中最低のHPとVITって即床ペロのリスクを補えるほどの強みがないのがなあ
しかも自前のスキル同士でアンチシナジー起こしてるし
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/15(土) 23:38:54.57:D8Dopbsy0
TPカットとレストアは腐るという程ではないにしろ確かにセンスないと思った
つうかVで高速詠唱出してるのに何で前仕様に戻したのか VのUI劣化もそうだけどつくづく良いところを次に生かせないアホなんだなって感じるわ

そして出来上がったのがボリューム以外褒める場所がない今作だし
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 578a-okpm) [sage] 2018/09/15(土) 23:46:49.42:ZFbBHGXk0
糞のボリュームを増やすのはむしろ欠点になるというネガティブな意見もあります
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-vzdO) [] 2018/09/15(土) 23:46:51.72:03gsSgnxr
せめてスキルツリーで取りやすいとこに置けと言いたくなる
そしたらサブクラスで考えようはある
破邪は新世界樹の迷宮2の結界で暴れに暴れたかからゲロ重いスキル調整したのは解るけどゾディアックが何故かここまで弱体化されるのか意味が解らない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウエー Sadf-P2XW) [sage] 2018/09/15(土) 23:49:33.40:iVTt/bUza
ボリューム面もせめて霊堂連打さえなければなぁ
通常より歩ける場所が多い上に霊堂だけ5階構造とか本当に何考えて生きてるのってレベル
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/16(日) 00:12:08.36:Jk1kggGy0

不味い料理大量に食わされてるのと同じだからな

料理に例えるのも失礼か ウンコってとこだな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff59-okpm) [sage] 2018/09/16(日) 01:12:20.00:H6Hs07qK0

飯屋で「量が多い」というクレームがあったとする。
そこで安易に量を減らしたところで解決はしない。
そのクレームの根幹にあるのは実は「量」じゃなくて「味。不味い事」だったりする。

と故・岩田社長も言っていた。わからんやつにはわからんのよなって今ひしひしと感じるわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97c7-TLSe) [sage] 2018/09/16(日) 04:21:39.35:jXyZKqK20
安易で幼稚な萌えのために色々と大切なものを犠牲にしてる気がする
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f54-Z0HR) [sage] 2018/09/16(日) 06:40:38.72:qtxpJtyE0

それな
これを頭に叩き込まないといけない奴が多すぎる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97e7-okpm) [sage] 2018/09/16(日) 06:51:04.20:6t73DfYm0
こうなると勘違いして(或いは楽するためにわざとこういった批判を冤罪付にして)次ボリューム不足なもの出してきそう
別にボリュームが多いことが責められてる訳じゃなくて、面白くないものを大量に積んでくるなって話なんだよね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f98-9S99) [sage] 2018/09/16(日) 08:07:54.68:tRWGkxdD0
数年ぶりにふとやりたくなって旧1再プレイ中
カニ歩きできねええ!でも自分の妄想まみれのキャラで遊べる楽しい
新?体験版で捨てました記憶から除去したい
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK2b-SmEs) [sage] 2018/09/16(日) 08:18:43.60:q/O9oDvfK
キャラグラフィックをX並みに選べるようにした3、4をバランスそのままで出してください
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57b3-Zlpr) [sage] 2018/09/16(日) 09:28:19.45:Ox0HB+Or0
それなー
当時のままでも好きなグラはあるっちゃあるけど選択の幅は広い方がいいし
マジで死んシリーズなんかでリメイクの道潰さないで欲しかった
今の技術でリメイクしただけの旧作をやりたい
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdbf-Z0HR) [sage] 2018/09/16(日) 10:04:18.67:RxwDhANEd

新()の体験版は世界樹に入る前に投げ捨てたな
受け付けなかったからさ


3DS版が出てる某エルミがちょっと羨ましい
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-vzdO) [] 2018/09/16(日) 11:01:52.99:MCGy7224r

3では自前属性攻撃スキル連打するだけで十分強くてダークエーテル圧縮を絡めたら相当なダメージ伸びるのにクロスでは先見とフォースブレイクだけが取り柄とか意味解らない
挙げ句パーティー半壊する程の属性攻撃撃つ奴裏ボスぐらいしかいないし結局ゾディアックをメインには組めない調整させられてる
勿論ゾディアックの変わりはプリンセス
どんだけプリンセス押しなんだ?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saeb-bUZx) [sage] 2018/09/16(日) 11:02:35.70:oADK89yMa
ようやくシナリオクリアしてきた
長くなるから愚痴

5から入った勢だから歴代ダンジョンの使い回しは特に気にならなかったけど霊堂の使い回しには手抜き感感じた
極め付けはラスダンまで使い回し。世界樹の迷宮とかいう期待を煽る名前からの聞き飽きたBGMと特別感0の内装は流石にがっかりした

あとシナリオも終盤ものすごく雑でぽかんとした、特にブロート関連
双子の伏線感じられなかったから双子の登場唐突だわ、ヨルムンガンド復活させようとする動機がただのサイコパスだしこっちが知らんうちに勝手に死んでるし何これってなった

素材はいいのに演出やら話運びのセンスが皆無だなぁと思いました
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK9b-fR5t) [sage] 2018/09/16(日) 11:09:18.10:Pm9dD+6AK
4で口直しするよろし
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-vzdO) [] 2018/09/16(日) 11:27:14.85:MCGy7224r
3も良いよ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 972b-okpm) [sage] 2018/09/16(日) 11:43:10.77:2mP4TvR60
カースメーカーさえいれば余裕で最深部まで行けるクソ雑魚迷宮に必死に挑む雑魚どもの話だししゃーない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-w33y) [] 2018/09/16(日) 12:01:52.85:M0PvXh6nr
クソゲー連呼してても結局はプレイするおまいら大好け


小森は大嫌いだが
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdbf-QdJi) [sage] 2018/09/16(日) 13:01:04.81:e2pDtpXGd
セカダン2といいグラ使い回しを双子と言い張るのなんだかな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bf76-wbiP) [sage] 2018/09/16(日) 13:07:28.06:4DncBvgQ0
同じ顔同じ服でポーズ変えるとかあるでしょうに
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f8a-+ow7) [sage] 2018/09/16(日) 13:22:44.35:bRNyhc7I0
表情や髪型、衣装変える位して欲しい
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57b3-iJU8) [sage] 2018/09/16(日) 13:35:11.70:GVYJFNRQ0

裏も使い回しだからもっと愚痴っていいぞ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fd2-NG4C) [sage] 2018/09/16(日) 13:45:09.88:G1Pz//tu0
ブロートは一人称が私と僕二種類あって
それで兄弟の判別できるんじゃなかったか?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdbf-Z0HR) [sage] 2018/09/16(日) 14:01:37.51:RxwDhANEd

やった事ないなら4やれとしか言えない
体験版あるからやってみたら?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fea-+ow7) [sage] 2018/09/16(日) 14:02:06.53:WYqDvfgx0
双子である意味無いしな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57b3-iJU8) [sage] 2018/09/16(日) 14:10:34.74:GVYJFNRQ0
あそこはヨルムン側が封印解いちゃったで良かったと思うんですよ
すげぇベタだけどストーリーなんてそんなもんでいいよ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7798-LW0S) [sage] 2018/09/16(日) 14:11:45.06:cbGBButC0
仮にブロートにわざわざテキストの一人称を変えるとかの伏線見せて双子である設定に意味作ってたとしても
既にセカダン2で左右反転の色違い差分を双子ってことにしてギルド長と酒場の主人で使い回すという手抜きにしか見えないことやってて
その上で更にXも差分絵を双子と言い張る同じ手使ってんだから
見る側はまた手抜きか…て思うわそりゃ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 972b-okpm) [sage] 2018/09/16(日) 14:49:05.80:2mP4TvR60
黒幕ならミュラーが最適だったのにな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (フリッテル MM4f-E1dx) [sage] 2018/09/16(日) 15:42:04.11:Ut3LWdDUM

エルミは最大の功労者が首をはねられているから
今は新納や金田の居ない世界樹と大差ないぞ
無印3以降はお察しだぞ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57ea-Tnrw) [sage] 2018/09/16(日) 15:50:24.53:RiPYpkLv0
エルミ3ds版は音楽も変えてあと干魚だと売れないから
モツ鍋屋が出してるんだよな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff56-Zlpr) [sage] 2018/09/16(日) 16:20:33.06:MTsp8Kux0
双子設定に意味はなかったが一応道中で出てくるブロートの口調が違った謎が双子だった事ですっきりはした
二重人格か操られてる被害者キャラなのか?と謎だったから
双子だった意味はなかったんですけど

生存した方はお気に入りコモリーカ様の部下として拾っていただくらしいし
小森にとってもただのメアリスーのための装置でしかなかったから適当なんでは
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saeb-nJFK) [sage] 2018/09/16(日) 16:22:54.74:x/x6Gvn7a
目的がまた下らなすぎて
個人であれだけやれる意味も分からんし
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdbf-QdJi) [sage] 2018/09/16(日) 18:16:17.99:e2pDtpXGd
美少女キャラだったら双子でもめっちゃ描き分け指示してたんだろうか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/16(日) 18:34:30.71:Jk1kggGy0
どこのテンプレストーリーからコピペしてきたんだってレベルの動機だわ
これならなろう作家の方が100倍マシなレベル
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd3f-EgZ3) [sage] 2018/09/16(日) 18:36:09.77:aQtBq7wwd

どうせ反転2Pカラーぞ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saeb-Nv9i) [sage] 2018/09/16(日) 19:53:22.42:kE69Jto7a
いなくてもシナリオ成立させられる程度の役目しかない主要人物ばかりっていうのが問題よな
だから周りが持て囃して特別感出さなきゃアイデンティティを維持できない、持ち上げばかりで中身が伴ってないから不快というオチ
ダンジョンを潜る以外の目的を取っ払って原点に戻るべきだわ

正直、DRPG特化のツクールあったらXより面白いインディー作品が溢れると思う
計算式の劣化で現状のバランスがツクール未満なのも追い風か
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saeb-nJFK) [sage] 2018/09/16(日) 20:49:37.68:3kmlK3Bza
ペルソナでも思ったけどクリアまでが無駄に長くて一見ボリュームあるけどプレイヤーが出来る事はあまりなくてひたすらやらされてる感がすごい
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f9f-4LKs) [sage] 2018/09/16(日) 21:10:20.63:qGBEZU7T0

現時点でもXや×より面白い同人ゲーのDRPGは普通にあると思う
音楽はさすがに古代さんに匹敵する人はそうそういないけど
イラストはぶっちゃけ最近の絵師さんはレベル高いから遜色ないというかむしろ…
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-kqAB) [sage] 2018/09/16(日) 21:20:21.04:NL455hSer
やっぱり飛行都市なるトンデモ超技術になんの説明もないという破綻ぶりはやばい
天空城や海都はおろか、新宿や飛行船レベルですら大騒ぎするような世界の筈なのに
なんで誰も何も言わないのか不思議で仕方ない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MM4b-jveQ) [sage] 2018/09/16(日) 21:26:38.15:rA6ysAGGM
小森樹スタッフってショタでも男の娘でもない男とか嫌いだろ
ブロート削除してエンリーカ黒幕のほうが背景や理由が丁寧に描写されたかも
まあ小森お気に入りエンリーカが悪役にされるわけ無いか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97e5-28m4) [sage] 2018/09/16(日) 22:12:10.92:UlGJ+QcG0
古代文明が各地の世界樹を研究して作ったのが今回の世界樹みたいなこと言っておいて
あたり前のようにジャガノとかスキュレーとかお出ししてくるからなあ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-MVwc) [sage] 2018/09/16(日) 22:37:08.78:KglVengor

IIなんか世界樹を登ったゴールが天空の城なのにな
新1の時からだけど「世界樹を進んだ先の謎の超文明」っていう当初の設定を蔑ろにしてる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdbf-dYce) [sage] 2018/09/16(日) 22:55:11.42:oae5P2jsd
超技術もってる状態で古代の超技術文明見つけてもつまらないよな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/16(日) 23:01:52.96:Jk1kggGy0
国を永遠に繁栄させる宝をみつけるんだ!って別に困窮してるわけでもない緩い世界観じゃんってな
剣と盾隠して遊んでるバカ衛兵いるくらいなんだし

更に誰かと殺し合いしてる訳でもないのに人間は共通の敵がいないと争うだけなんDA!とか言い出して殺戮兵器起動させようとする池沼
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 779f-xwwK) [sage] 2018/09/16(日) 23:14:54.44:mG02jxY30

説得力のないメタ系破滅願望は寒いだけと某カロスで学ばなかったのかよ…と感じる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f52-S6EX) [sage] 2018/09/16(日) 23:22:28.43:E0UKpI790
ブロートがXのラスボスやってアルコンがクロスの謎の少女キャラやればよかった
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-bUZx) [sage] 2018/09/16(日) 23:24:06.37:Dl0pXYSxa
いっそペルセフォネ姫が黒幕で本当に侵略が狙いだったの方がまだ納得いった
ブロートは動機も存在も雑過ぎる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/16(日) 23:28:48.29
ぶりぶり?w
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f9f-4LKs) [sage] 2018/09/16(日) 23:55:51.90:qGBEZU7T0
未踏破の島々を兵士引き連れて探索って普通に考えれば侵略以外の何者でもないわな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-MVwc) [sage] 2018/09/17(月) 00:32:05.43:k7durMCSr

唐突なチャー研やめてw
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-MuhI) [] 2018/09/17(月) 00:32:23.21:PgT1J3uMr

イラストで競い合った所でクロスは中身がめちゃくちゃ
歴代の職業は飛行都市な為一箇所に集められるかも知れないが歴代ボスや歴代雑魚をどうやって移動させてるのか不明
とりあえずクロスオーバーだからと言う言葉が一人歩きしている状態
つまりクロスは中身がとりあえず入れときました程度でしかない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57f7-5Y1h) [sage] 2018/09/17(月) 00:42:25.85:LyhdFdeN0
ノリとしてはマギニアは風の谷のナウシカの巨神兵を探しに来たトルメキア辺りを連想してしまうわ
実はマギニアが悪の帝国でしたとなってラスダンは飛行都市マギニアで良かったかもな
少なくとも世界樹の迷宮と言う名の霊堂よりはマシだわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-kqAB) [sage] 2018/09/17(月) 01:03:52.79:lUEn/4eyr
予想を裏切ることと期待を裏切ることの違いがわかっていない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MM4b-jveQ) [sage] 2018/09/17(月) 01:27:26.07:/mmWkRrkM
あんだけどっぷり悪役思考に嵌って邪悪な表情見せといて兄貴死んだ途端私は兄さんと一緒にいたいから従ってただけなんだー自分の意思が無かったんだーみたいなこと言い出した件はエンリーカの踏み台として不遇でもアレ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f52-S6EX) [sage] 2018/09/17(月) 01:33:50.28:E9TRqR2X0

>ラスダンは飛行都市マギニア
普通に面白そうやんけwそっちのが良かったわ…
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdbf-dYce) [sage] 2018/09/17(月) 01:35:44.13:HjPGbi81d
このスレたまに本当に面白そうな物考える天才沸くよな
口開けて面白いもの突っ込んで貰うだけの生活してないのがよく分かる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MM4b-jveQ) [sage] 2018/09/17(月) 01:50:03.68:/mmWkRrkM
ペルセポネの印象クソ薄いのも後半悪役化するならアリだな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saeb-Nv9i) [sage] 2018/09/17(月) 05:47:20.89:LWEnasmZa

今はとにかく納期に合わせたもん作れっていうのが主流だから、ファンの方が越えてくることは少なくはない
運悪ければバンナム作品(利権改変)やこれ(新3)みたいに黒い部分掘り当てたりする

続編クラッシャーの月光が業界に重用されるのも、出来損ないの素材でなんとか発売まで持っていく辣腕の持ち主だから
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d75d-0AE+) [sage] 2018/09/17(月) 06:16:48.02:5Ehn26nT0
納期に合わせて質を落とした作品を絶え間なく供給し続編絶望を与え続けるとは
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKbb-fR5t) [sage] 2018/09/17(月) 06:19:19.62:BjGZwQe+K
アトラスは7000円が普通なのよね。もっとちゃんと作って
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/17(月) 06:22:57.09:1usi5gD/0
マギニア仮想敵はいいんだけどコモリーカぶっ殺すルートも入れといて
ていうかGルートでいいぞ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saeb-Nv9i) [sage] 2018/09/17(月) 06:35:30.63:LWEnasmZa

実際乱発するより作り込んで欲しいわな
昔のゲームが延期上等でクオリティ確保してたのとは真逆だからこそ生まれる弊害
遅すぎても駄目だったらいよいよ救えないが
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff56-Zlpr) [sage] 2018/09/17(月) 07:59:58.17:8knrBcEs0
皆さんの謎の少女を殴りたいというご要望にお応えしてナディカちゃんを殴れるようにしました^ ^
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-bUZx) [sage] 2018/09/17(月) 08:22:26.07:3zMCLskSa

罪のない人を無差別に殺そうとしてたくせに兄貴が死んだ瞬間これだもんな
本当に呆れた
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-kqAB) [sage] 2018/09/17(月) 09:35:03.90:lUEn/4eyr
納期云々はゲームハードのパワーアップにも起因している
出来ることが多い分際限なく作り込めるし作れば作るほど開発費もかかる
どこかで見切りをつけて売り出さないと大変なことになる
そこを最初から絞ったコンセプトでスリムに作って、ユーザーにとっても蛇足感の無い良ゲーに仕上げたのが初代世界樹の迷宮だったわけだ
今の世界樹はそういう開発の知恵を忘れてしまった
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b71c-okpm) [sage] 2018/09/17(月) 09:49:16.58:PjC22edc0
納期とか予算を言い訳に使って良いのは基礎なり方向性はしっかりしてる作品だぞ
そこら辺ボロボロにして更にあれこれやりたがって納期ガー予算ガーはギャグにもならない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 579f-+ow7) [sage] 2018/09/17(月) 09:56:26.16:FWr0crI20
予算と納期がやばいのに50面相
予算と納期がやばいのに使わない世界地図からつくり種族実装(未完)
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 578a-okpm) [sage] 2018/09/17(月) 10:19:18.22:gLgZlmB10
えっとー、まずボイスを原点回帰させたらいろいろ浮くと思うんですけどー
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f9f-okpm) [sage] 2018/09/17(月) 10:48:29.50:prNXvWpF0
本当にボイスはどれだけ充実させてもプレイヤーの満足度を満たせないからなぁ
切り捨てるべくして切り捨てた要素なのに
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f1b-wbiP) [sage] 2018/09/17(月) 10:59:40.47:B5/SR48G0
プレイヤーが満足しなくても俺が満足する!(声優でシコりながら
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saeb-Nv9i) [sage] 2018/09/17(月) 11:02:04.52:WxfVC2PCa

ボイスは本当に不要だよなぁ
オクトみたいにクラシカルなもん見たら実感する
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロレ Sp8b-GAGt) [sage] 2018/09/17(月) 11:17:01.93:tIyjMmv/p
んほぉ〜
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdbf-QdJi) [sage] 2018/09/17(月) 11:21:40.13:SfND9JW4d

今更だけど結局ナディカって何者だったの?
途中で投げたから誰か終盤のネタバレしてくれるとありがたい
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57e6-aOB7) [] 2018/09/17(月) 11:40:45.56:SF5E3wZ00

ソースは書庫に転がってた古代の本(他人の翻訳)
おとぎ話レベルの伝承だっけ

こんなんで未開の地に遠征しちゃうとか
姫を操るのもチョロそう
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロ Sp8b-Zlpr) [sage] 2018/09/17(月) 11:41:16.77:ROMU5ILpp
強制的に同行してきたナニカちゃん「しまった!うっかり正体をばらしてしまった!」
こんな台詞言いながら妖魔族とかいう本性を表したので倒すことになった
→なんかよくわからんが改心した
→なんかよくわからんが分身がダンジョンに現れたので倒してとかいう依頼を出してどっか行った

本性の姿はナディカでぐぐれば誰かバレ画像貼ってるんじゃない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57ea-Tnrw) [sage] 2018/09/17(月) 12:05:00.70:LnlVg4870
普通に冒険者を利用する敵にすりゃいいのに
小森さん得意だろそういうの
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97e7-okpm) [sage] 2018/09/17(月) 12:19:15.90:ZmLnL1+c0
いい加減にしろ!
小森さんが得意なのはプレイヤーを見下したり不快な態度を取ったりナチュラルに絡んで冒険の邪魔をするキャラ作りだろ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdbf-QdJi) [sage] 2018/09/17(月) 12:51:18.23:SfND9JW4d

調べてみた
なんか助ける相手が黒幕だったり怪しい奴が実はいい人だったりマグナゲートの劣化コピーって感じだった
PCグラ使い回しのNPCは共闘でのモデル用意サボる為だったのか
マグナゲートはよかったのにどうしてこうなった…世界樹とは相性悪かったか?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sdbf-NOvQ) [sage] 2018/09/17(月) 12:57:09.37:FzABmLbQd
小森のせいでしょ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f54-Z0HR) [sage] 2018/09/17(月) 13:03:46.48:4e3p90R40
他でもあるけど冒険者を勇者扱いするのは嫌いだわ


小森汚染されたキャラクターだからだろうな
アーテリンデですらあの調子なんだし
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/17(月) 13:16:38.50:1usi5gD/0
TOZってだいぶ前に炎上してたのに未だに荒れてんのな
最近なんかあったんか?

テイルズシリーズとか全然知らんけど
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdbf-Zlpr) [sage] 2018/09/17(月) 13:21:14.24:P5/pgzD5d
そんなナディカですら最初のほうは同行断れてクリア後はあっさり去ってくれる分
小森ヒロインの中では断然マシな印象
どんだけ酷インしか作れないんだよっていう
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MM4b-jveQ) [sage] 2018/09/17(月) 13:33:53.59:uaEkOJjwM

どう見てもキチガイ兄貴と一緒にいたいばかりに仕方なく従うまともで健気な弟なんかじゃ無かったよな
冒険者に見つかってあのセリフは被害者に命乞いする小物に見える
やったことも理由もろくなものじゃないんだからせめて死人に責任全部押し付けるのはやめろよと
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saeb-uutW) [sage] 2018/09/17(月) 13:56:51.93:h9d4vu9Ia

エンリーカのいない世界樹は想像できなかったし作る気もなかったんだろう
萌えるでしょ?って思ってそう
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-MuhI) [] 2018/09/17(月) 14:02:35.15:U0gLWnGfr

新世界樹の迷宮2のアーテリンデは上から目線の物言いが多かった
回復してあげるとか新人さんの様だけど精々頑張ってみたいな
旧2には違っていたんですか?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK2b-SmEs) [sage] 2018/09/17(月) 14:30:36.71:bYdb1zoMK
コモリーカ姫ほんと嫌い。裏までついてくんなよ
いきなさい! しんしゅね! めずらしいあいてよにがさないで!といちいちうるせえし、ボイスオフしたらパーティキャラの声まで消えるし
たしかに俺は潘めぐみ声大好きだけど、だからといってそういうのとは別だろうって思いました

パッチでNPC同行解除みたいのほしい
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-MVwc) [sage] 2018/09/17(月) 14:35:26.28:k7durMCSr

旧2は回復ポイントあったかな?覚えてない
2層の初対面の時は未熟者と見下してくるけど元々進ませたくないっていうのが真意だから、上から目線というより
忠告→真相を明かして戦闘→天空の城攻略を託して引き下がるってだけ
旧2で謎なのは冒険者襲撃してたのに公国から裁かれた形跡がないことぐらい
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-MuhI) [] 2018/09/17(月) 14:59:36.70:U0gLWnGfr

個人的な印象だけど新世界樹の迷宮2のクラシックモードと同じ様な言動ですね
本音は進んでしまうとスキュレーと対峙してしまうから
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロ Sp8b-Zlpr) [sage] 2018/09/17(月) 15:11:26.85:ROMU5ILpp
wikiのテキスト集読む限りでは旧アーテリンデこんなにむかつくキャラには見えんのだけどな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saeb-UjB+) [sage] 2018/09/17(月) 15:21:21.39:K+euK5FEa
皮肉にもストーリー吟味してダメだしてくれるのは葬式民だけ
本スレはストーリーどんなに酷くても、誰も読まずにクラス談義のみ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdbf-dYce) [sage] 2018/09/17(月) 15:25:03.36:4f8V8eSLd
小森樹って諺とか格言ネタ多くね?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saeb-nJFK) [sage] 2018/09/17(月) 15:33:29.16:5ZwOs1FOa
別にストーリーどうでもいいけどこれのは何の印象も残らない
何で姫様の為に必死になってんだ?と思うくらい
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57ea-Tnrw) [sage] 2018/09/17(月) 15:34:04.91:LnlVg4870
クソ兎の間違った諺ネタクソウザかった
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MM4b-jveQ) [sage] 2018/09/17(月) 15:41:38.29:yeYjfh5uM
モブ共が呼びかてやっと洗脳解けた姫がブロートにどや顔説教したのに結局封印解かれたの本当ださかったな
大したいる意味無い奇乳贔屓しまくる前に影薄い上に見せ場皆無の姫どうにかしろ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-MuhI) [] 2018/09/17(月) 15:46:52.59:U0gLWnGfr

顔がな・・・
新人だからといって舐めた笑い方をしているのがしっくり来ない
ついでにセリフで加速する気がする
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57b3-Zlpr) [sage] 2018/09/17(月) 16:04:35.41:ZoSwOj1r0
旧作ではエスバットはスキュレーを倒させない為だけにあれだけのことをする覚悟を持った強敵・強い先輩ライバルギルドって配置だったから上から目線でもムカつかないのかも
クソスのアーテリンデはそういう背景が何もないのにひたすらバイキングからのageまで受けて強い姐さん(笑)キャラって扱いだからな…
散々人殺ししてきたであろうに忘れたみたいにケロッとしとるし
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-MuhI) [] 2018/09/17(月) 17:28:29.31:U0gLWnGfr

ひたすらageってロゼ状態じゃないですか
何か最近のゲームこういうの本当に多いです
何故かこういう言動や行動をすると言う背景を飛ばして特定のキャラを持ち上げ
何故かこんな設計をしているのか意味が解らないです
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd3f-dYce) [sage] 2018/09/17(月) 17:29:45.36:fpODSzgNd
もはや素人ツクール並の行き当たりばったりでシナリオ作ってるだろ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-bUZx) [sage] 2018/09/17(月) 18:07:24.13:UWPA/Wpqa

物語通してあの姫様迷惑しかかけてないんだよなぁ……
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fea-+ow7) [sage] 2018/09/17(月) 18:12:04.40:Zg9ssNM/0
姫様は今までの王族と同じようにたまに出てくる程度で良かったんじゃないのか
体調不良と行方不明でほとんど代理状態とか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f54-Z0HR) [sage] 2018/09/17(月) 20:14:54.08:4e3p90R40
エスバットは本来裁かれてないと駄目だよな


殺意はあっても馬鹿にはしてなかった気がするんだけどな


自信がない奴ほど拍をつけたがるんだよ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-kqAB) [sage] 2018/09/17(月) 20:22:44.36:yWIsOSJor
ストーリーの展開を手直ししたところでテキストが稚拙すぎて結局腹立つのには変わらん
冗長な説明と文量、語彙の貧弱さ、無駄な選択肢
なんかエロゲを彷彿とさせる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/17(月) 20:24:43.47:1usi5gD/0
旧2でもアーテリンデとそれに盲目的に従うライシュッツの身勝手さにはなんだかんだで苛ついた覚えがあるな
まぁ設定ありきの話だし言動がイキっててうざいとかの話とは別次元だけど
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/17(月) 21:56:44.79
ビチュビヂュ!ビビビビッ〜!ブリブリィ!ブチビチビチィ!ブボォッ!


膨れたお尻の穴から、液状化した大便が激しい音を立てて排便される。


ところどころに黄色や緑の未消化物が混ざっており、お腹の調子の悪さを物語っていた。


「あ〜…痛た…」


ビジビジッ!ブリブリブリ〜〜!ブーッ!


一度開いたお尻の穴は、とどまることなく排便を続けた。
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 37bb-Wdkd) [sage] 2018/09/17(月) 23:25:00.23:+XJUT/8v0
twitterの更新止まってるな
内容が薄すぎて呟くネタも尽きたか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-MuhI) [] 2018/09/18(火) 00:15:03.60:wp/OCs5Lr

ひたすら幼稚園から小学生のピクニック気分でノリなんだよな
ブランコあるから遊ぼうとか木のみあるから食べてみようとかちょっと疲れた一休みみたいな
それが永遠に続くのが萎えるし、白ける
アドベンチャーエピソード担当した奴冒険家家業舐めてんのか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f9f-4LKs) [sage] 2018/09/18(火) 00:34:08.71:mEABmBb+0

それはむしろエロゲに失礼
ものにもよるけど基本的にエロゲはキャラとシナリオが全てだから誤魔化しがきかない
×からキャラクリとRPG要素抜いて考えてみ? ノベライズやコミック化でも良いけど
フルプライスどころか無料でも途中で読む気なくすレベルだろ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57ea-Tnrw) [sage] 2018/09/18(火) 00:40:01.15:5txRJx1E0
興味引くストーリーや魅力的なキャラ描けないエロゲって無理すぎる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bf9f-xwwK) [sage] 2018/09/18(火) 04:10:40.97:B3l1hdm50
今まで色々とエロゲやってきたが、クソ・地雷と呼ばれる物ですらXよりマシだったぞ

新2でアーテリンデが出てきた時、妙に甲高い笑い声が付いてきたから凄い違和感があったな
こんなキャラだったか?って
Xでも、後輩に助言しながら仲間の仇を取ろうとしてたクロガネの子供と
自らのエゴで冒険者殺してた犯罪者のアーテリンデが一緒にいるの、狂気の沙汰だわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-bUZx) [sage] 2018/09/18(火) 06:47:07.64:cfGKlGUTa
魅力どころか行動が破綻してたり無能だったり不快感与えてくるようなキャラばっかだったな
マシなのは割と無個性な人くらいだし
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fea-+ow7) [sage] 2018/09/18(火) 06:48:03.83:Sbr8CkVX0
エロゲの糞ゲはプレイや話の大筋つかむことすらままなら無いから流石にクロスの方がマシだわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bf76-wbiP) [sage] 2018/09/18(火) 07:15:53.12:ejl6jSOK0
KOTYの更に煮詰まったような修羅の国の話を持ち込むんじゃない
あれはゲーム以前の問題だから
クロスと比べるほどキャラが不快なエロゲーってあったか? って言うと真っ先に帰ってきた戦国覇者が浮かぶのは自分もだけど
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/18(火) 07:20:41.61:QZhUGSEc0
エロゲとか知らんけどゲームとしては最低レベルだろ
世界樹ライクで話題になったダンジョンゲーとしては練度の低いルフランの迷宮がもしこんな糞以下のストーリーなら叩かれてたレベルだな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/18(火) 07:22:58.72:QZhUGSEc0
世界樹ライクは余りにも失礼だな wizライクって言っとくわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f54-Z0HR) [sage] 2018/09/18(火) 07:37:34.68:so1wO0Rd0

それな
小森は本当に何も考えてないわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-MuhI) [] 2018/09/18(火) 07:56:46.92:7STZnaBxr

KOTYのはちゃんと商品として出す前にデバッグしたのかと言いたくなる
ダンジョン歩くだけでエラー起こして強制終了つて…
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57e6-aOB7) [] 2018/09/18(火) 08:45:53.73:IZzaecOX0
怪しい果実 知らない人にもらった食料 落ちてた薬品とかよく平気で使うな。
水や食料持ち込んでる設定なのに
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 578a-okpm) [sage] 2018/09/18(火) 10:12:34.89:ZiU4yp9n0
テーマパークのアトラクションとして用意されているので
安全であるというポジティブな意見もあります
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57ea-Tnrw) [sage] 2018/09/18(火) 10:21:13.37:5txRJx1E0
オフイベで大絶賛頂いてるという意見も
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57e6-aOB7) [] 2018/09/18(火) 10:46:27.84:IZzaecOX0
ベテラン冒険者を半殺しにしたボスの報酬が1000エン
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd4b-47pW) [sage] 2018/09/18(火) 12:49:03.81:at2UG8tPd
まあ前にも赤いぶよぶよを食ったりしてたし…
その赤いぶよぶよネタがウケたから食い物ネタ乱発してるんだろうけど
リスといいザリガニといいユーザー間でネタにされていた物に擦寄られるのは寒い
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd3f-dYce) [sage] 2018/09/18(火) 12:50:53.51:QRqthdVTd
赤いぶよぶよは実にSFチックかつ正気を失いかけてる表現として秀逸だった
それ以降の普通の樹海でも何でも口に運ぶ猿真似はアホかと
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/18(火) 13:25:03.87

隔離板から出てくんなゴミ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdbf-Z0HR) [sage] 2018/09/18(火) 15:40:46.17:l31+AM8td

あれは4のあの6層だから許される話だよな
温かいスープとかもソイレントグリーン的なもんじゃないのかと勘ぐれるし
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fd2-Fw1o) [sage] 2018/09/18(火) 16:25:30.98:lXmAQBrT0
4は赤いぶよぶよの他にも木の実とかイチゴとかあるけど
クロスみたいに迷宮でバカ騒ぎするためのイベントじゃないんだよな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saeb-nJFK) [sage] 2018/09/18(火) 16:32:16.35:5QPMihSBa
13、14ですらふざけてるイベントと付いてくるNPC
もうちょっと雰囲気大事にしろや
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d7e5-E1dx) [sage] 2018/09/18(火) 16:34:33.20:f9I9V4yT0
ペル姫もあの設定があるならもっと上手い使い方があっただろうし
そこを活かして感動させたいならあの扱いは無いわと思うし
ブロートだってムスカ的な同じ元王家の末裔とかで良かったと思う

エンリーカ?存在意義が本当にわからん
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d7e5-E1dx) [sage] 2018/09/18(火) 16:39:36.12:f9I9V4yT0
レムリアの復興を望み、そのために奔走する最後の王女と
それを果たすためには太古の遺産を発見、復活させる必要があり
復活には元王族の血が必要…と骨組みは悪くないはずなのに
ここまで調理法を間違えていらん食材を足すとは思わなかった
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f52-S6EX) [sage] 2018/09/18(火) 17:06:53.51:dM/tWzQs0
いらん具材(ほとんどのNPC)
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f9f-4LKs) [sage] 2018/09/18(火) 17:29:47.24:mEABmBb+0
いらん具材(ほとんどのAE)
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-bUZx) [sage] 2018/09/18(火) 18:22:29.58:j4+zquB0a
モリビトさんたちはもっと真面目に動くべきだったな
あいつらなんで世界の危機だって知っていながらギリギリまで動かなかったんだ
むしろこいつら敵対勢力にした方が良かったのでは
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Sp8b-GAGt) [sage] 2018/09/18(火) 18:29:37.35:PKiIf15ep
モリビトのガキ声いらんやろ
ウーアー言っててガイジにしか見えんわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Sp8b-GAGt) [sage] 2018/09/18(火) 18:30:26.98:PKiIf15ep
しかも通訳しなくても言葉話せる大人おるしエンリーカマジで要らんやろ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-MuhI) [] 2018/09/18(火) 18:48:20.69:jcX80mldr
とにかく今作は子供っぽい
アドベンチャーエピソードもキャラボイスまあキャラクターはもともと幼い容姿キャラクターがおおかったから10000歩譲って及第点か
登場舞台が未踏の樹海と言うより遊園地にちかったかな
エンリーカは視界に入らないで下さい
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff56-Zlpr) [sage] 2018/09/18(火) 19:08:55.85:fY6/Cc2L0
ヌエコとかロゼみたいにコモリーカちゃんが小森さんのモチベーションでコモリーカちゃんのいない世界樹の迷宮なんか想像できなかったんだろ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-kqAB) [sage] 2018/09/18(火) 19:24:23.68:BFUlA+yYr
奇乳女王ばっかり言われてるがビルギッタもタメはるレベルでムカつく
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97e7-okpm) [sage] 2018/09/18(火) 20:55:14.90:mg4xpCOF0
今作の全NPCに対して好き嫌いどちらでもないってアンケート取った時の結果がめっちゃ興味ある
嫌われナンバー1、2は酒場エンリーカだろうけど、酒場好きとかエンリーカ好きって人はどれくらいいるんだろうね
っていうか嫌われるNPCって何だよw
同じアンケートを4のNPCでやった時の結果も合わせて興味あるわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-bUZx) [sage] 2018/09/18(火) 20:56:53.13:j4+zquB0a
嫌いかどちらでもないだらけになりそう
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdbf-f/fR) [sage] 2018/09/18(火) 21:07:55.68:gI0OZZnjd
宿屋の子は正直そんな嫌いじゃない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-MuhI) [] 2018/09/18(火) 21:18:06.10:jcX80mldr
今作のnpcで「だからそうなんだ」みたいな具体的な背景が合ってだからこそ言動や行動に現れてるみたいなキャラが見かけづらかったかな
レオがまあ何とか過去を卒業したみたいな感じでした
そっから下はあんまり記憶に残らない
とりあえず明るいキャラ
とりあえずageキャラ
宿屋もひたすら眠い、寝させて、楽して儲けたいしかなかったかな
酒場のオッサンは言わずとも良いよね
エンリーカは論外
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f9f-okpm) [sage] 2018/09/18(火) 21:21:12.47:RyDCk35y0
4のNPC人気トップ3は辺境伯、ローゲル、キバガミのおっさんトリオになりそう
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bfab-EgZ3) [sage] 2018/09/18(火) 21:23:35.34:epKwIbCg0
怪しい人ばっかりや
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd3f-dYce) [sage] 2018/09/18(火) 21:25:31.53:q2k01civd
辺境伯→なんだこのオッサン超怪しいな
悪ウィンド→なんだこのオッサン超うさん臭い
キバガミ→なんだこのオッサ超牛臭い
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f8a-+ow7) [sage] 2018/09/18(火) 21:37:18.28:ushJon1M0
辺境伯はホント良いキャラだった  個人的には飛行船の人も好きだわ エンディングでのセリフが良いんだよなぁ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-MVwc) [sage] 2018/09/18(火) 21:52:15.65:yz990aA+r
キバガミも初対面の冒険者に先に鮭振る舞ってくれたりしていい牛頭だし
ローゲルは苦悩するおっさんポジでいいキャラしてたなー…
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-kqAB) [sage] 2018/09/18(火) 21:55:01.02:BFUlA+yYr
Xでそこそこ好かれてそうなのは…シリカとネイピア姉さん?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bf76-wbiP) [sage] 2018/09/18(火) 22:04:53.63:ejl6jSOK0
レオがまあまあ臭いというかありがちだけどいいキャラしてた分
その後の二人の不快感やばかったな
帰ってからやれその誓い
迷宮でやるな俺等の前でやるな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-MuhI) [] 2018/09/18(火) 22:14:28.85:jcX80mldr

4いまやっても良いと思う
ナイトシーカインペリアル雷ドライブ弱点低下天雷でブイブイ言わしたい
がインペリアルルーンマスターも捨てがたい
ストーリーも神だった
迷宮も神だった特に第6迷宮の恐怖感がハンバない
キャラも最高
こんな最高のゲーム作ったのに最近のアトラスは頼り無さ過ぎる
5も良くなかったよね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97e7-okpm) [sage] 2018/09/18(火) 22:37:43.67:mg4xpCOF0

キルヨネンサンはお嫌いですか?
ベルンドちゃんも好きやで
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97c8-Zlpr) [sage] 2018/09/18(火) 23:10:21.50:MokT8tGo0
セカダン2のキャラはそろそろ許されたかな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff56-Zlpr) [sage] 2018/09/18(火) 23:22:37.66:fY6/Cc2L0
セカダン2のキャラってコピペやPCグラ使い回しが大問題なだけ+テキストのせいで言動が幼いか幼稚ギャグになってるだけで
キャラ自体が不愉快なのは少なくない?
ナニカがウザいのとイルコフがおっさんガンナー好きに謝れって感じなのくらい
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/19(水) 01:00:49.04
通路の奥にトイレがあったので、そのままトイレに入り、鍵を閉める。

ここのトイレはしゃがんでするタイプだったので、


ズボンと下着を膝のあたりまで下ろし、お尻を便器に突き出し、しゃがみこむ。


白くて綺麗な丸いお尻が露わになり、その真ん中のピンクの肛門がヒクヒクと汚物を放出するべく動いている。


「…んんっ…」

僅かに腹部に圧をかけるだけでその痛みの元凶は姿を現し始めた。


ブリブリブリィ!ブリッ!ブリリリリッ!

ブリュリュリュリュッ〜!


普段より黒みが増した細長いウンチが、途切れることなくニュルーンと延びていく。
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97e7-okpm) [sage] 2018/09/19(水) 01:54:23.50:xqZLcviD0
基本味方側のNPCって不快に作る意味がないし、一時的な絡みしかないので万一不快だとしても尾を引かない
Xの酒場とかエンリーカとか単品で初対面から一貫して不快という、味方側のNPCとしては極めて稀な作りをしている上に、
エンリーカは途中出てきてから最後まで、酒場に至っては冒頭からエンドロールまで絡んでくるからな
並大抵のウザいNPCと同列に語れないよ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f73-AQf+) [sage] 2018/09/19(水) 03:39:05.31:gW8Cj1qO0
エンリーカとクワシルも酷いがカリスが一番嫌い
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57e6-aOB7) [] 2018/09/19(水) 04:44:27.40:1ldep+n+0
名前忘れたけどカリスの彼氏がうざかったな。
「危険な目に会わせたくないから追い出したのに」「お前等のせいでカリスが死んでも責任取れるのか?」
(意訳)  だったら普通にそう言え厨二病が

盾の構えすら知らない素人の尻拭いさせられてんのはお前のせいだよ
嫌味とか言えた立場か
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97e7-okpm) [sage] 2018/09/19(水) 06:14:30.19:xqZLcviD0
人によってそれぞれだと思いはするけどこれだけ不快に感じる対象でばらけるのも凄いな
ここ最近だけでクワシルエンリーカはもちろん、ビルギッダ、カリス、ロブも一番不快だと感じる人がそれぞれいるとか
宿屋が一番不快と感じる人もいたよね
開発内で誰が一番不快なNPCを作れるか競ったりしてたんか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-bUZx) [sage] 2018/09/19(水) 06:24:11.20:1MnLQM/na

カリスに才能ないって言った後だから余計腹立ったなあいつ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Sp8b-GAGt) [sage] 2018/09/19(水) 06:44:01.54:WP3WQxbCp
カリスのあれは旧1の頃のパラがガードスキル使えませんバグですか?ってのをやりたかったんじゃないん?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7798-LW0S) [sage] 2018/09/19(水) 07:38:02.84:/+rPQIlX0
カリスとロブのキャラクター自身は別に好きでも嫌いでもなかったが
垂水ノ樹海は強制でカリス同行イベントなのにそのあとの初対面ロブからの問いに何と答えようがブチキレられるわ
最後のイチャイチャだとかそこはプレイヤーギルドは傍観者でそっとしといてもよさそうなとこを
形だけの選択肢で「二人の誤解を解くために君たちが話してやろう」みたいなのを強制的に選ばされるわ
一本道テキストの理不尽さのがむちゃくちゃ腹立った
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff56-Zlpr) [sage] 2018/09/19(水) 08:13:44.55:qbfzNAL30

これだわ
キャラ自体は好みの問題として、闘いもしないのについてくるゴミNPCより戦闘するだけ同行に意味があった
でも全く本編と関係ない男女のイチャイチャをなんで本編で強制的にお膳立てさせられるのか意味不明

コモリーカ嫌いなのも本編に無意味に長期強制同行してくるからだわ
あくまでここを抜ける間だけよ!とか言ってたのになんで裏まで延々ついてくんねん
常に上から目線で茶々入れてくるの激しくむかつくし
なんでマイギルドがコモリーカ様の親衛隊にさせられるんだよ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/19(水) 12:12:07.63:Pv0+9RSc0
むしろ人によっては何もビルギッタとカリスロブが不快度トップだと思ってたわ
次いでキチガイジジイと奇形豚辺りだろ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd3f-iJU8) [sage] 2018/09/19(水) 12:27:50.30:2Y1jV4YEd
単純に出会う機会が多いクワシルとエンリーカが2トップ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57ea-Tnrw) [sage] 2018/09/19(水) 12:33:42.93:evWNLK4P0
どのキャラが嫌いかで盛り上がれるとポジティブな意見も頂いております
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57e6-aOB7) [] 2018/09/19(水) 12:56:44.10:1ldep+n+0
バツ2の爺「君達の誰か三人目の妻にならない?笑」
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saeb-Nv9i) [sage] 2018/09/19(水) 15:40:37.86:sXckYScga

誰にでも好かれる、自分に似ている
と小森は心の中で思っててもおかしくない
他人にとっては不快の極みなのに
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/19(水) 16:29:19.18
ぶりぶりぶりw
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-bUZx) [sage] 2018/09/19(水) 16:51:02.64:MeCBeX0Va

キャラにこういう入れ込み方する人はゲーム作っちゃダメね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/19(水) 17:07:18.15:Pv0+9RSc0
んほぉ〜
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-MuhI) [] 2018/09/19(水) 18:05:03.38:l2D1elDfr

あの二人はそもそも来る場所を間違えてる
それなりの仕事について二人で生活していれば良いのに態々樹海までやって痴情の縺れと仲違いの仲直りやらされてるとか作った奴頭おかしいんじゃないか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff56-Zlpr) [sage] 2018/09/19(水) 18:05:39.39:qbfzNAL30
たとえ実際に小森が好かれやすい愉快なキャラというつもりで作ったんだったとしても
万人に好かれるキャラなんか誰にも作れないし
キャラメイクゲームで他人の作ったキャラ押し付けまくられて喜ぶ奴はおらんわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-MuhI) [] 2018/09/19(水) 18:15:01.70:l2D1elDfr
そもそも世界樹はnpcが主役ではなく自分で考えたパーティーを組んで樹海を踏破するのが大部分なはずなのに何故か小森ゲーはやれエンリーカとロブとかカリスとか登場人物を主題に置いてる
自分が押したいキャラのゲームで売りたいなら他所でやって下さい
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdbf-dYce) [sage] 2018/09/19(水) 18:18:29.50:ZiwGycykd
そもそも新がクソなんだけどギリギリ新路線ってことで見逃したとしても
5で原点回帰ぬかしてのリリソロルアルコン出してきた時点でこいつ何も分かってねぇんだなって思ってたら
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saeb-nJFK) [sage] 2018/09/19(水) 18:26:12.33:G3cMuH86a
キャラメイクしたキャラですらAEやらで勝手に性格付けされる模様
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff56-Zlpr) [sage] 2018/09/19(水) 18:46:37.30:qbfzNAL30
少女コモリリちゃんを助けて!
地球外生命体だけど少女のアルコモリンちゃんを慰めよう!
天然少女クソウサギちゃん可愛い!
君は謎の少女ナニカに力を貸す!
チート少女コモリーカちゃんが冒険をサポート!
謎のひらがな喋りは世界樹の少女ちゃんでした!

ごちゃごちゃうるせー!
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f1b-wbiP) [sage] 2018/09/19(水) 18:49:22.84:W1YfaDYD0
自作キャラ=プレイヤーの想像に委ねられたゲームの主役って大前提が守られていないから
5以降の世界樹はキャラメイクができるだけでキャラメイクゲーじゃないと思う
本質的に新と変わらないから同じように葬式対象になる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57ea-Tnrw) [sage] 2018/09/19(水) 18:55:02.15:evWNLK4P0
オフイベの参加者だけ信じてればおk
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fd2-Fw1o) [sage] 2018/09/19(水) 19:01:31.02:J2HsvB5I0
誰かが面と向かってコモリンに
「お前にシナリオの才能はないからもうやめろ」
って言ってやれたらな…
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bffd-TRSR) [sage] 2018/09/19(水) 19:07:20.88:WHCdBU330
ドラクエとかの固定RPG でも名前だけは変えられるじゃん?
小森にとってのキャラクリってのはそういうレベルでしかないんじゃないかな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd4b-dYce) [sage] 2018/09/19(水) 19:10:29.50:/jAY0IAld
なるほど、固定キャラRPG想定してるなら確かに最強のキャラメイクだわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK2b-SmEs) [sage] 2018/09/19(水) 19:25:00.02:G/pik1nYK
豚姫様採集中にゴミ拾ってきて枠埋めるのはやめてほしかった
裏ダンでレア素材ばかり集めてるときにいちいち捨てるのめんどい
あ、DLC買えってことか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f8a-+ow7) [sage] 2018/09/19(水) 19:29:57.78:M0VwcEtm0
ドラクエ3は色々想像できる良いゲームだったな・・・
キャラ固定RPG目指すなら目指すで、シナリオ・キャラ作り頑張れよとしか言えない 

新以降のキャラ見ると、小森はゲームよりアニメ作りたいんだろうなって まぁソッチ行っても成功できるとは思えないが
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57e6-aOB7) [] 2018/09/19(水) 19:47:00.39:1ldep+n+0
盾職1人で第四迷宮攻略なんて言い出したアホを姫様が許可
姫様「軽率な判断だった。お前等フォローしてこい」
盾職の彼氏「お前等!なんでアイツを1人で行かせた(襟首掴み)」
オマエラ「姫様の命令でー 責任は感じてます(選択肢)」

盾職「ミナサンがボス倒してくれたら一人前になれる気がしまーす!」
俺「」
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff81-jjCg) [sage] 2018/09/19(水) 19:48:03.13:ntJ+yQEJ0

小森が得意なのは「めちゃくちゃ不愉快で邪魔だけどなぜか皆からちやほやされて
プレイヤーは庇護者または太鼓持ちになることを強要される謎の少女」作りだろ
一番うざいのが味方っていう糞ゲーの王道を往くのが小森
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd4b-dYce) [sage] 2018/09/19(水) 19:51:57.81:/jAY0IAld

ワンパターンすぎて草
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-MuhI) [] 2018/09/19(水) 19:52:47.47:l2D1elDfr

正直駄目ですね
このアニメ大量生産で視聴者の目が肥まくってる時代で成功するとは思えない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-bUZx) [sage] 2018/09/19(水) 20:29:23.57:MeCBeX0Va
みて思ったけど登場人物の行動がそもそも理解に及ばなかったり滅茶苦茶なんだよな
最初の迷宮も助けてもらわなきゃ動物連れもどせなかったのに懲りずにやばい迷宮動物連れこもうとするビルギッタとか
本人じゃなくてわざわざこちらにネチネチ文句つけてくるモンペロブとか
災害があれば人は協力するから多少人が死んでも災害起こすお!→全部兄さんの意思でしたとかいう同情の余地もないガチクズが救われる展開とか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd4b-dYce) [sage] 2018/09/19(水) 20:35:23.16:/jAY0IAld

小森樹の世界には生きている人間はいないから
全部都合良くシナリオ進めるための人形
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff82-ZxK8) [sage] 2018/09/19(水) 21:10:32.90:3dhCWXI00
旧作からのNPCどもにこちらのギルドに対して「久しぶりだね」とか旧知の台詞が用意されていないな
画面に表示される以外の会話もあると脳内補完は可能なわけだが、オンオフ選択できてもよかったな
だが小森の中でエトリアやハイラガの世界樹を制したのは
ハイランダー様&図書館御一行とファフニール様御一行で、それが絶対の正史だという意図も感じる
旧作からのプレイヤーの思い入れをまったく考慮していない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-MuhI) [] 2018/09/19(水) 21:11:17.54:l2D1elDfr

ビルギッタもおかしいよな
兄弟の様に大事に思っているなら尚更樹海に連れて行く訳ないしと言うか連れて行ってどっか行ったから探しに行ってとか脳内小学生か
飼い主なら責任持って面倒見ろと言いたくなる
と言うかクロスに出て来る登場人物まともながいない
何かしらトラブル起こして巻き込まれ尻拭いされる嵌めになる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff82-ZxK8) [sage] 2018/09/19(水) 21:14:34.68:3dhCWXI00

新以降 名ありのNPCから衛兵に至るまでそんな人間もどきばっかりやぞ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdbf-Z0HR) [sage] 2018/09/19(水) 21:17:43.78:QRT/yyZwd

そもそも小森は好かれてない
この5年間は特に


言っても聞いてないと思う


何処に好かれる要素があるのか謎だわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MM4b-jveQ) [sage] 2018/09/19(水) 21:26:35.10:309EedVUM
どこがヒーローなのか分からないヒーローは兄貴と死んでおけば良かったと思うわ
どうせ犯行の理由をプレイヤーに納得させるのも兄貴だけが悪い弟悪くないから生きてていいと思わせるのも小森には無理だしな
んでこいつ回収が無ければゴミ拾い奇乳が裏ダン着いてくる必要もねーだろ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saeb-Nv9i) [sage] 2018/09/19(水) 21:36:38.68:ewhiB0OZa

ごめん馬場がロゼについて語った言葉を受け売りしたんだ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-MuhI) [] 2018/09/19(水) 21:41:38.91:l2D1elDfr

主に古参ユーザーに好かれていない
確実に自分で考えて作ったパーティーで迷宮を踏破するゲームから登場人物を中心にゲームを作るゲームになってる
イザユケボウケンシャーは昔の話
今は小森の好き嫌いに付き合わさせられる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/19(水) 21:42:13.27:Pv0+9RSc0
ダクソやデモンズみたいにシナリオうっすくてもゲーム性が高けりゃ成功するんだよなぁ
世界樹だって1〜4はその類のゲームだったのにどうしてこうなっちまったんだか

旧作でできた骨組みの残骸に縋り付いてギリギリの形を保ってるだけの哀れなシリーズ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdbf-Z0HR) [sage] 2018/09/19(水) 21:45:30.12:QRT/yyZwd

毎回言われてるけど世界樹は引き算の美学で作られた物語なのにそれに色々と不要な物をぶち込んだらこうなるわな
小森は必要ないのと足りないを理解してない
当然ユーザーの声なんて聞こえないわな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MM4b-jveQ) [sage] 2018/09/19(水) 21:48:36.37:309EedVUM
あのね厨の声しか聞こえてないぞ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff56-Zlpr) [sage] 2018/09/19(水) 22:24:49.88:qbfzNAL30
エロ厨やツイッターキョロ充はコモリーカの奇乳で大盛り上がりだからな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdbf-Z0HR) [sage] 2018/09/19(水) 22:26:23.29:QRT/yyZwd
奇乳とか唾棄すべきものなのにツイッターで喧伝するとかよくやるわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-bUZx) [sage] 2018/09/19(水) 22:31:09.70:D5oHsDg7a

これだ
今作やってることが基本的にアホな登場人物の尻拭いばっかなんだわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/19(水) 22:31:56.53:Pv0+9RSc0
ツイッターってこんな妄想設定厨多いのか・・・キモ過ぎてドン引きしたわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57ea-Tnrw) [sage] 2018/09/19(水) 22:41:19.18:evWNLK4P0
今週も売り上げわからない不思議
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fea-+ow7) [sage] 2018/09/19(水) 22:44:19.17:R6Ho5UQd0
妄想設定は昔からたくさん居たからな
晒すスレが無くなったから別のところに散ったんだろう
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-bUZx) [sage] 2018/09/19(水) 22:45:43.84:D5oHsDg7a

今回褒められる点も旧作の積み重ねの部分ばっかだしね…個人的にはだけど
NPCといいしつこい霊堂といいストーリーといいXで新しく作った部分はろくなもんがない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f54-0AE+) [sage] 2018/09/19(水) 22:45:47.50:i4ZwKwrI0
ロブは発売前サイトで見てPCの立ち絵に使いたいなーぐらい気に入ってた
今では例のクソイベのせいでワースト1か2に入る
こういうの普通は逆じゃね?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bf76-wbiP) [sage] 2018/09/19(水) 22:54:53.65:3NHMWgUf0
ロブは口元マフラーといい目つきといい武器や服を見せない感じでパット見職が特定しにくかったりといい
程よい中2感で立ち絵性能は高いよね
初対面から株大暴落してそのまま登ってこないけど
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 97e7-c2fo) [sage] 2018/09/19(水) 23:17:11.57:xqZLcviD0

1、2回ならまだ理解できたんだよな
全く同じことを何度もやってくるから気味が悪い
実はあれ全部嘘で、本当は話を聞いてくれる心優しい冒険者を危険な樹海に放り込み、
その人達が魔物に殺されるのを見ることが趣味なんじゃないかと思えてくる
そうじゃなきゃ、気をつければ防げる事象(気を付けて防がなければならない事象)が何度も起こったり、
危険極まりない依頼を何の臆面もなく同じ人間に何度も頼める神経に説明がつかない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57ea-Tnrw) [sage] 2018/09/19(水) 23:18:56.25:evWNLK4P0

小森に似てるね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/19(水) 23:20:32.14:Pv0+9RSc0
というかむしろその設定の方が良かっただろ
あんな頭おかしい事やっといてただの善人な可愛い女の子の素人冒険者でしたって気持ち悪いわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/19(水) 23:22:18.25
便意を感じてから長時間我慢していたせいか、いつもよりもウンチの臭いも酷い。


「…くふっ…」

自らのだした便の臭いに僅かに顔をしかめる。


一通り切羽詰まった便は出し切ったものの、残便感と腹部に若干の痛みが残っている。


足を少し開き、さらにお尻を奥へと突き出す姿勢になる。


「…うんっ…!」

普段は力を込めずともすんなり出て来るのだが、今日のは中々しぶといようで、珍しく顔をギュッとしかめて残便を捻り出す。


ブリリリィ!ブリブリブリッ!プスプスプスッ!ブリプスプスッ!ブリリッ!


お尻の穴がグッと開き、ガス混じりの小さなウンチが大量に放出される。


お尻の真下には先ほど排便したものの上にさらに積み重なった大便の山ができていた。


プッー!ブフッー!
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 972b-okpm) [sage] 2018/09/19(水) 23:27:22.71:EGw0HNfS0
×の樹海は近所にあるちょっと危険なアトラクションって感じだとNPCは思ってるからね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f1b-wbiP) [sage] 2018/09/19(水) 23:41:46.99:W1YfaDYD0
妄想設定厨とはいうけど、傍から見ていくら気色悪かろうと
自分たちのコミュニティの中で外に迷惑かけずにやっている分にはそれでいいだろ
節度というものを知らないエロ厨に比べればよほど健全だ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa1b-bUZx) [sage] 2018/09/19(水) 23:44:11.69:arhajMvQa

エロに関しては公式がすでに節度ねえのが悲しいなぁ…
あの奇乳女一般向けに出てきちゃダメだろ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/19(水) 23:44:38.82:Pv0+9RSc0
身内だけの非公開設定ならそうだろうな
誰の目にも触れるツイッターで公開オナニーやってる時点で気色悪いから普通に死んでほしい
勿論あのねあのねやかましい本スレのガイジ共も同じ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd3f-dYce) [sage] 2018/09/19(水) 23:46:11.23:UegcOQCNd
妄想設定厨とか言ってる奴は本スレでも暴れてるしここでも度々妄想叩きしてる奴やぞ
妄想してなんぼだろって言われてもキモいだなんだ喚き続ける
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57ea-Tnrw) [sage] 2018/09/19(水) 23:47:33.86:evWNLK4P0
ツイッターで何見たかったのかわからない
あれって好きな事呟くもんじゃないの
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr8b-MVwc) [sage] 2018/09/19(水) 23:48:15.85:Q/5mf0POr

それで危なくなったら冒険者が当然のように助けてくれると思ってんだよね
無償で
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/19(水) 23:49:36.49:Pv0+9RSc0
度々(1回)
本スレからの出張ご苦労さん
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d74a-okpm) [sage] 2018/09/19(水) 23:53:48.74:Pv0+9RSc0

いや普段ツイッターとか見ないけどツイッターの話題出てたからエンリーカで検索かけてみたら予想以上にキモくて怖気が走ったって感想
ワードに関するニュース見たいだけの時とかでも世界樹 で引っかかるんじゃないの?使わないから知らんけどな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/19(水) 23:54:14.26
ギュウウウッ…!


「うぅ痛〜ぃ…」


セーラさんのとても大きく白いお尻が海へと突き出される。

船が揺れるたびに穴から海のしぶきがお尻にかかり、小さくひゃんと声を上げてしまう。


「んんんっ〜!!」


お腹を抱え、強くお尻に圧力をかけて溜まっている便を押し出す。


ミチミチ…!


ピンクの肛門が大きく開き、岩の表面のようなゴツゴツした大便が顔を覗かせている。


「ぐうっ〜っ!」

さらに力を込め、排便を促す。


ムリムリッ…!ミチチチィ!ムリリリッ!ぼちゃん!


「ふっー…」

なんとか巨大な便を海に産み落とした。
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMe1-/iNz) [sage] 2018/09/20(木) 00:02:06.51:cUGHh7xHM
気持ちは分かるけどこの手のゲームでそういう妄想をする奴のこと叩くスレは個別にあるしなぁ
あのねと違ってそれは今の世界樹の出来とはあんま関係なく思えるかな俺としては
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 514a-coYL) [sage] 2018/09/20(木) 00:04:36.74:ZrPvRel80
確かに葬式スレの本懐とは関係ないな スルーしてくれ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f995-AKUU) [sage] 2018/09/20(木) 00:04:57.05:axmH4Mce0
妄想設定厨連呼は枡田辺りと話合うんじゃない?
あなたはBタイプですかー
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2ed3-Lcjh) [] 2018/09/20(木) 00:16:41.41:s8a6GDbd0
いやいやいや・・・・マイ設定くらいは叩いてやるなよ
1〜4は自分でキャラクターを考えて色々と設定して楽しんでる層も多かったはず
残ってるあのねやエロ妄想とかのせいで過去の冒険者までも悪い言い方はよくないと思うわ
すれ違いのカードだって悪くは無いんだよ ギルド名とPTメンバーの名前見るとアニメキャラクターでやってたり
新シリーズでるまでは、ゲームソフトの数だけ世界樹があったんだよ・・・
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 514a-coYL) [sage] 2018/09/20(木) 00:21:35.55:ZrPvRel80
別にそれが目に入らない場所でやるなら俺は何も言わんわ そういう人間だって小森のオナニー見せつけられてたら気分悪いだろ
はいはいこれで終わりな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6d23-OXKd) [] 2018/09/20(木) 00:49:11.10:9OYgjWzK0
お前らが思ってる以上にXは糞だし
お前らが思ってる以上に5は良ゲーだぞ……
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 429f-dh+e) [sage] 2018/09/20(木) 01:08:04.84:owOjCujM0
良ゲーと糞ゲーのあいだには凡ゲーとか駄ゲーとか結構色んな壁があるんやで
Vに関しては凡ゲー以前に未完成品のイメージが強すぎるが
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6d23-OXKd) [] 2018/09/20(木) 01:21:43.55:9OYgjWzK0
5のここが良い

・初見ではレベリング必須に見えてマップの新仕様を活かした隠しエリアの存在に気づくとレベリング無しで丁度倒せるバランス
・FOEやギミックが一体になりパズルとして楽しめる程のダンジョンのクオリティ、それらが一体となったフィールドの雰囲気の演出、
・セリフはキャラの掘り下げに留め多くを語らず状況やボスの技で伝えるストーリーや世界観
 キャラの扇情的な外見や欲を見せるセリフ、主人公ギルド以外の冒険者を煽り立てる展開もストーリーに繋がっている
・3の原曲シチュに合わせた隠しボス戦、従来は独立していた隠しボス戦を6層への導線として使う


Xのここがダメ

・Xオリジナルのダンジョンがテクスチャ変えただけで3種とも一緒
・ギミックに過去に出てきたワープ、複数階、別階層利用などがなく、
 巨人の遺跡と第十一迷宮以外は移動床など表現が違うだけでFOEの誘導といわゆるすべる床をやってるだけ
・過去作キャラを出す割にはネタバレ配慮で深い部分を出さず中途半端 アーテリンデが優遇されている一方でウィラフや3のボス等出番が極端に少ないのがある
・キャラ、ストーリーとゲーム部分が一体になっていない 同行がただの記号で、エンリーカ同行マップが多いのは消費TPのバランス調整放棄にしか見えないし探索の緊張感をなくしている
 TP回復がアイテムスキル双方から制限され、体力が多く攻撃力の低いボスが多いだけに、一部の技の消費TPを少なくするだけでよかったのではないか
・ゲーム部分ストーリー部分ともにブロート関係が全部雑、特に北ボスがラスボスより遥かに強いので全くクリアの達成感がない
・大ボスを使ったシリーズプレイヤーを驚かせるような展開が序盤にしかなく、期待を裏切られ続ける
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMe1-/iNz) [sage] 2018/09/20(木) 01:32:00.63:cUGHh7xHM
お前は葬式民というか5好きX嫌いの現役世界樹ファンじゃないかな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6d23-OXKd) [] 2018/09/20(木) 01:34:41.57:9OYgjWzK0
5にあった良さがちゃんと評価されずに星喰がどうとかの意見ばっかりだったから
Xは繊細な部分なくして適当にプレイ時間引き伸ばして世界観とかストーリーとかあまり気にしないでキャラ萌えだけする層、だらだら育てて遊ぶ層の脳筋プレイの受け皿作ったように見えた
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6d23-OXKd) [] 2018/09/20(木) 01:36:12.47:9OYgjWzK0

本スレは脳筋プレイが楽しんでる場所っぽいから書き込みづらかった
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6d23-OXKd) [] 2018/09/20(木) 01:43:12.50:9OYgjWzK0
あまりにも中版以降のナラティブがゴミすぎるから真面目にXと向き合って沈むよりシリカキャンプとかアーテリンデやエンリーカの乳でTP回復みたいな妄想して遊ぶ方が賢いんだよな
だからこのゲームに限ってはキャラ萌え民は全く批判する気にならない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sae9-L2vz) [sage] 2018/09/20(木) 01:49:32.80:Vs1MchG+a
だらだら育てられりゃいいんだけど育成もレベル上げるだけだからやる事無い
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 514a-coYL) [sage] 2018/09/20(木) 01:53:32.47:ZrPvRel80
Xが駄作なのはVを評価しなかったお前らのせいみたいな言い方はやめろ
両方等しく糞だっつうの
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c92b-coYL) [sage] 2018/09/20(木) 01:57:57.10:i8SV9v7S0
ぶっちゃけ本スレでもこの程度の愚痴は出てるから安心して書き込めばいいよただ短くした方がいいだろうけどな
5はもう4の方が面白かったくらいの薄い記憶しかないわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sd62-vC8E) [sage] 2018/09/20(木) 02:19:47.83:MJZ13k4hd

舐めてるよな
それで飯食ってる奴にただで助けろとか失礼の極みだわ
対価を払うから商売が成り立つんだし


キモいとしか思わん
新納が真面目にやったらそういうのでもマトモなゲームが出てくるんだろうが……小森がやってもな……
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 618a-coYL) [sage] 2018/09/20(木) 02:22:17.26:T7zMaVWJ0
ですがナンバリング最新作のWに比べてXは尼レビューなどでも圧倒的に評価が低いという意見もあるようですね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4273-EetJ) [sage] 2018/09/20(木) 02:22:41.96:iM8MZrNL0
5は種族システムとスキルツリー周りの仕様が最悪な上にボスも少ないからXや新2より更に下だと思ってる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 618a-coYL) [sage] 2018/09/20(木) 02:28:52.80:T7zMaVWJ0
どういうわけかハード変更第一作どころか初代と比べてもボスFOE系が少なかったんだっけ
ほんと意味わからん
余計なこと付け足すためには、最低限クリアしとかなきゃだめだろそういうまともなボリュームは
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 514a-coYL) [sage] 2018/09/20(木) 02:36:23.45:ZrPvRel80
誰かさんがボイスでんほる為に予算使い果たした説
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロル Sp71-Y9bh) [sage] 2018/09/20(木) 03:54:42.11:pBZ1FFlFp
5に比べれば新2クラシックの方がマシだわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c19f-tHrl) [sage] 2018/09/20(木) 03:59:21.41:NiuxWBfo0
そらな 既存のデザイン何から何まで捨てて下位互換を一から作り出すんだからそらそーよ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2e81-NnYb) [sage] 2018/09/20(木) 05:06:50.83:3qKArN+j0
Vは諸悪の根源であるグリモアがなくなった分だけストレスは若干軽減したけど
あくまで新との比較でマシってだけで褒められる部分はほぼ無い
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa25-AKUU) [sage] 2018/09/20(木) 05:55:34.94:1WxBY8Sda
VとXと不思議のダンジョン2しかやってないけどVの方が楽しかったわ
探索スキルで個性付けできたりしたしAEもキャラ付け妄想の材料になった
XはAEがワンパターンすぎて自キャラにほぼ愛着持てなかった
シナリオが後半適当すぎて雑だけどXほど目立った破綻や意味不明な言動はなかった気がする

Wが評判いいみたいだしやってみようかな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKed-KF9P) [sage] 2018/09/20(木) 06:31:01.42:dAD0zkL4K
5がシリーズ初だとそういう感想もあるんだなー。フォーマット自体優秀だしね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sd62-vC8E) [sage] 2018/09/20(木) 06:32:56.01:MJZ13k4hd

ちょっとまえにウルトラサマーセールにあったような……
ま、廉価版あるから買って損ないよ
声はないけどさ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2e56-/e2F) [sage] 2018/09/20(木) 06:44:35.10:4Tk0Ifq30
5もAE良くはないけど自称テキストパワーアップさせたXより断然マシだよな
この先危険!→危険って言ったやん!
貴重な動物を発見した!→獣肉
とか、対応種族入れてないと全AEクリア出来ないし図鑑も完成しないのはクソだったけど
Xのは全編ピクニック&ワンパターンでしょうもない
その上ひたすらテキストが上から目線で叱ってくる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 09e7-coYL) [sage] 2018/09/20(木) 07:13:08.56:AptIG3Oi0
5再評価の流れとか本気か
あのクソウサギの子供孕んだ魔物ぶっ殺させたエピソード忘れてないからな
ソートすらできない食材とか全く洗練されてない種族スキルとか二つ名システムとか、
圧倒的にスッカスカなボリュームとかリリちゃんリリちゃんとか進む度に見せられる気持ち悪いポエムとか、
全部忘れてねえぞ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c28a-tHrl) [sage] 2018/09/20(木) 07:23:03.48:AFiOzuzT0
キャラやシナリオの不快さ、調整不足というかもう何で実装したの?としか言えない食材・種族・二つ名、後半スカスカな迷宮 やっぱ5はクソだなって

個人的にはソレらに加えてナンバリング作にボイス持ち込んだことと、公式の宣伝の仕方(ゲストのPTを貶す、ガイドブックの表紙、クラス人気投票での露骨な5のテコ入れ等)がホント嫌だった
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa25-AKUU) [sage] 2018/09/20(木) 07:25:15.65:1WxBY8Sda

あくまで個人的にXと比べたらの話
5が初めてだから結構な不満が「そういうゲームか」で片付いたからという部分はある
ただが蜂蜜のためにそんなことするイベントもあったなぁ…確かにあれは胸糞悪かった
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c28a-tHrl) [sage] 2018/09/20(木) 07:25:38.04:AFiOzuzT0
あと新シリーズ唯一の成果といっていいUIを溝に捨ててクソUIに変更したのホントイミフ
新シリーズも嫌いだがUIだけは進化してると認める出来だったのに・・・
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 19b3-coYL) [sage] 2018/09/20(木) 07:29:25.32:DItoECfr0
どんぐりの背比べ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 514a-coYL) [sage] 2018/09/20(木) 07:31:40.16:ZrPvRel80
戦闘とスキルとマップに関してのみはVのがマシ
世界樹というゲームにおいてその点のみでXは糞でVはまだ遊べると思える つまりその程度の差でしかなく両方糞
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウエー Sa4a-XmAP) [sage] 2018/09/20(木) 07:33:20.18:yNhTJ6UBa
×ぶん投げてWやってるけどスキルに一気にポイント振り分け出来るようになったのだけは評価できるかな
それ以外何もないけど
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 09e7-coYL) [sage] 2018/09/20(木) 07:45:38.40:AptIG3Oi0

言い方きつかったかなすまん
まぁ、最初にプレイしたシリーズ作品って基準になったりするから気持ちは分かるわ
4迷っているようなら是非やってみるといい
5以降と違って、ちゃんと自分がゲームの中に入って冒険を楽しめる
胸糞悪いエピソードが起こったり上から目線で鬱陶しいこと言ってくる奴がいたりして、ゲームの世界から出たくなることもない
所詮ゲームみたいな感じでテキスト飛ばしたりしないで、安心してゲームの世界に入ってじっくり4の世界と冒険を堪能して欲しい
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-FYd2) [] 2018/09/20(木) 08:06:37.04:ZY76p1cYr
xも5も等しくクソゲーである事は変わりない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c28a-tHrl) [sage] 2018/09/20(木) 08:17:55.46:AFiOzuzT0
xも5も新タイトル一作目だったら「微妙だなぁ・・・次回作では色々改善して欲しいな」と淡々とやって売りに行ったかもしれない

でもT〜Wの積み重ねのあとに出されたら「こんなんクソだわ」って言いたくもなる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd62-18Vx) [sage] 2018/09/20(木) 08:35:37.62:Sp4OAHwsd
Xは戦闘中ターン終了時毎に謎の硬直あるの本当ダメだわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2e56-/e2F) [sage] 2018/09/20(木) 08:59:58.62:4Tk0Ifq30
集大成うたう作品ほどゴミってなんなんだよ
今まで一体何を集めてきたんだ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd62-8MBq) [sage] 2018/09/20(木) 09:26:50.55:lHvQAjrTd
集大成や原点回帰ってのはだいたい看板倒れになる
Xも多分に漏れず該当するが駄目な理由はそれだけじゃない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 099c-fLmY) [sage] 2018/09/20(木) 09:27:49.18:BAZszKud0
小森君がマスかいたティッシュじゃね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c28a-tHrl) [sage] 2018/09/20(木) 09:31:43.58:AFiOzuzT0
「新クラスはヒーロー」で嫌な予感した人は多いと思う
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 618a-coYL) [sage] 2018/09/20(木) 10:09:48.09:T7zMaVWJ0

無かった気がする
ゲームカード版あるけどDL版だとデータ預け機能で実質複数スロットなるかなって
あったら買おうかと思って一通り見たつもり
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMe1-/iNz) [sage] 2018/09/20(木) 10:30:59.65:B59nlVWsM
新タイトルであのぽっとの出よく分からんボスにお前らよく登って来たな秘宝やるぞほいっだったら次の作品出なかっただろうよ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 61e6-SFlF) [] 2018/09/20(木) 11:12:50.81:mSMuAv3W0

怪我した獣を救う。
「さぁ!君達の運が試される。運が悪ければ逆恨みされるぞ!」
ひでぇ 
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 42e7-hC0C) [sage] 2018/09/20(木) 11:54:44.51:Kl2vqM0V0
子供助けて逆恨みは別にいいんじゃないか…? 獣なんてそんなもんだし
少なくとも3のあれは特に違和感なかった
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-o0VK) [sage] 2018/09/20(木) 13:44:52.32:nDC2OdI9r
ヒーローさんの剣スキルと盾スキルはソードマンとパラディンから面白そうな新スキルのネタを奪っただけにしか感じないから余計にムカつく
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd62-tL+z) [sage] 2018/09/20(木) 14:27:50.75:SxNZhw3Od
つかあれは3と全く同じやつのはず
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-FYd2) [] 2018/09/20(木) 15:51:54.61:mVYS0lttr

新クラスはヒーローってpv出されてパッケージ見ただけでこれ明らかに公式押し職業やんって思ってしまった
尚ゾディアックはパッケージの表面どころか裏面すら載っていない模様
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-FYd2) [] 2018/09/20(木) 15:54:03.82:mVYS0lttr

ミラクルソードもあれ3のファーマーから奪っているんだよ
どんだけ押したいんだ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd62-18Vx) [sage] 2018/09/20(木) 16:10:56.43:sEM5ky12d
ミラクルソードってなんの事?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1d7f-EYNp) [sage] 2018/09/20(木) 16:24:38.00:6eIfkEwP0
ダメージ与えて回復ってまんまドラクエの「きせきのつるぎ」のパクりだしな
パクりしかできない小森
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 19b3-tHrl) [sage] 2018/09/20(木) 16:42:17.45:b08rXWsj0
なんの関連もない同名ブレイブハート
過去作とすり合わせすらできていない集大成
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd62-MiVm) [sage] 2018/09/20(木) 17:00:34.43:HNiN00Ykd
うまく表現できないけど4の設定画集の表紙と裏表紙の絵がすごく好き
冒険者が街の一員って感じ、「手触り」ってこういうのを言うんじゃない?
エロ推しな小森樹の恥女じゃあの雰囲気は出せないだろうな
例えば棺桶持って半裸の女がいる街ってどうよ小森樹はあんな格好が普通なの?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-FYd2) [] 2018/09/20(木) 17:06:25.71:mVYS0lttr

すまん誤字だったミラクルエッジでした
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd62-18Vx) [sage] 2018/09/20(木) 17:09:24.70:sEM5ky12d

何か俺も言葉足らずだったわ
ミラクルエッジかなぁ、と思ったけどファーマーのスキルってのが分からなかった
あったっけあんな感じのスキル
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2e56-/e2F) [sage] 2018/09/20(木) 17:12:43.24:4Tk0Ifq30
4も一応ダンサーおるけどまあリオのカーニバルとかああいう服だしダンサーならわかる…って感じかな
ルン子とか着込みまくりだけど人気だったのになぁ
5でもハウンコにババアの服着せたいって人多かったよね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd62-MiVm) [sage] 2018/09/20(木) 17:16:18.92:HNiN00Ykd

俺も婆ハウンドの服のほうが好きだわ
小森樹はドギツイ色したヒーローが街歩いてるとかようわからん
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-FYd2) [] 2018/09/20(木) 17:32:49.78:mVYS0lttr

3を後で買ったんだけどファーマーにマジにあるよ
見て驚愕したわ
自分の押したいのは容赦なくパクられるだなって
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMe1-/iNz) [sage] 2018/09/20(木) 17:36:49.80:VBhdHrMMM
棺桶背負ってパーカー一枚羽織っただけ大事なところは鎖で隠してる幼女とか明らかに奴隷として虐げられてる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-FYd2) [] 2018/09/20(木) 17:40:14.75:mVYS0lttr

ごめんなさい
再度訂正します
ミラクルエッジではなくブレイブハートでした
スキル名だけがパクられるですが
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1d7f-EYNp) [sage] 2018/09/20(木) 17:54:26.56:6eIfkEwP0
なんだこいつ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-51p4) [sage] 2018/09/20(木) 18:31:15.60:qMjXJb4vr

シリーズの要素大集合が売りなのにシリーズの職業じゃない奴しかパッケージ表にいないという狂気
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c28a-tHrl) [sage] 2018/09/20(木) 18:35:25.79:AFiOzuzT0
ガワは使いまわしてるが、肝心の中身が調整という名目で完全に別物というレベルで弄くり回されててコレジャナイ状態という
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 42e7-hC0C) [sage] 2018/09/20(木) 18:38:49.22:Kl2vqM0V0
過去作と同じ使用感で連れ回せるなら
多少バランスガバガバで多少ストーリーいまいちでも思い出補正で良ゲー評価なんだがなぁ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 01b3-isDF) [sage] 2018/09/20(木) 19:21:19.41:Vv5rGCje0
魔改造自体は悪ではない
職業のバランス調整と役割分担を明確にして面白くするためなら積極的にやるべき
サブクラスで全ての職業をある程度再現プレイできるようにして、元職業自体は12前後まで絞って調整しきれる範囲で作るべきだった
もちろんサブクラスの解禁は早くして何なら初期から使えるくらいでもいい
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa25-nYMT) [sage] 2018/09/20(木) 19:23:31.76:y96GTnnla
過去作のあの職とあの職を組み合わせてヒャッハーしたい気持ちはあったな
てかせっかくLvが130まで上がるんならもっとスキルツリー増やせばよかったのに
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウイー Sa31-rw/I) [sage] 2018/09/20(木) 19:24:49.45:rjNLudbJa
サブクラスが2つ付いたら凄かったろうな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 099c-xKCS) [sage] 2018/09/20(木) 19:57:19.66:BAZszKud0
クソスのスキルツリーではサブクラスが2つ付いたところで特に現状と変わら無さそう
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 19b3-tHrl) [sage] 2018/09/20(木) 19:59:33.83:b08rXWsj0

>魔改造自体は悪ではない
リメイクや集大成でやるのは悪だと思う
I、II → IVのソドメディみたいな遷移なら良いことだが
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 42d2-t+pL) [sage] 2018/09/20(木) 20:31:34.37:gLzCGBKi0
本来ならオマージュと言われるようなネタさえ
パクリとか蔑まれるあたり、小森の人徳のなさが伺えるな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd62-8MBq) [sage] 2018/09/20(木) 20:32:28.78:lHvQAjrTd
元ネタに対するリスペクトが感じられないとそう言われるな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 46ab-8MBq) [sage] 2018/09/20(木) 20:32:55.08:ydki4+I/0
尊敬とか敬意とか皆無なんだから仕方ない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/20(木) 21:16:18.41
リスペクトリスペクトって繊細だな君たちw
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 61ea-zsI1) [sage] 2018/09/20(木) 21:23:07.23:0awWrLE40
めちゃくちゃ細かいと言いたいんですね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/20(木) 21:26:05.35
ぼくの大切な思い出wwww壊さないで><><wwwwwwwwwwくっっっさWWWWWWWWWWWWWW
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sae9-/e2F) [sage] 2018/09/20(木) 21:26:27.69:ukP0jldpa
集大成なんだからいっそサブクラスにグリモアぶっこんでめちゃくちゃやって欲しかった
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2ea5-coYL) [sage] 2018/09/20(木) 21:29:35.78:X2Y66vGz0
面白いゲーム作ってから言うことだな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4273-EetJ) [sage] 2018/09/20(木) 21:39:37.60:iM8MZrNL0
シノ、シカ、ミスの弱体化の方向性は正しいと思うし
ゾディ、ソド、ペリ、セスの弱体化は下手くそだなって印象
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 42e7-hC0C) [sage] 2018/09/20(木) 22:07:24.71:Kl2vqM0V0
不満が書き込まれるってことは一切期待して無いわけではないってこと
だから少しは次回の参考にして欲しいかなって
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 429f-coYL) [sage] 2018/09/20(木) 22:26:13.32:hOkhdZkJ0
次回次回って何回目だか
あと何回か信者から小金むしり取って売れなくなったら終わるだけだよ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 618a-coYL) [sage] 2018/09/20(木) 22:45:54.37:T7zMaVWJ0
ネットに書き込まれる不満、文句に耳を傾けてはいけないってどっかの国の偉い人が言ってた
小森様も、かなり以前から「ありがたい声」一筋ですけどね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c19f-tHrl) [sage] 2018/09/20(木) 23:31:51.61:NiuxWBfo0
ネットはいいけどアンケはきっちり目を通せよ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 42d2-t+pL) [sage] 2018/09/20(木) 23:59:46.33:gLzCGBKi0
アトラスなんてステマ上等の企業だし
都合のいい意見以外は興味ないんでしょ
むしろネットにどっぷり浸かりすぎて
自分たちの欲しい意見しか見えてない状態になってる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd62-18Vx) [sage] 2018/09/21(金) 00:07:05.46:D1fRQCNFd
Xやったけどこれ戦闘テンポ5より悪いな…
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 618a-coYL) [sage] 2018/09/21(金) 00:12:25.55:kOKLrpe30
ですが同じ外伝であるセカダン2と比べて売り上げ爆増というポジティブな意見もいただいています
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c92b-coYL) [sage] 2018/09/21(金) 00:14:35.17:jyb4ZxDu0
DSだからできたゲームだし続編は無理でしょもし次出るならただのRPGじゃないの
まあ今も地図描くだけの普通のRPGなんだけど
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 618a-coYL) [sage] 2018/09/21(金) 00:17:08.35:kOKLrpe30
だから丁寧にナンバリングと同じ数の墓標を置いたPV作ったじゃん
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 09e7-9SYY) [sage] 2018/09/21(金) 01:20:34.75:ytwS/f0/0
世界樹って名前つける意味ない
ただの乗っ取りだよ
詐欺くさいけど商売的にはいいのかね
ゲーム作り素人の俺だってドラクエの看板くれるなら相当売れるゲーム作れる訳だし
まぁ、そうなったらブランドの信用は地に落ちて二度と立ち上がれない程ダメージ受けるだろうけどね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b1e5-0tgM) [sage] 2018/09/21(金) 02:27:32.61:ogy6O/5A0
集大成のお祭り作品ならいっそグリモアも3仕様宝典も全部入れて
優遇職は早熟の準備いらずで手軽に強くなるイージーモードだけど
今の不遇職もクリア後やり込みで強くなれたら良かったのに
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cd1c-coYL) [sage] 2018/09/21(金) 04:01:17.61:nyohbf7u0
小森というマイナス要素が掛け合わされるから〇〇だったらなんてのは無意味だぞ
というか既にそういう選択肢を何度も捨てて作ってるんだから次に期待なんてのも一切無い
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-o0VK) [sage] 2018/09/21(金) 07:26:09.70:B+bvHJhGr
売り逃げ商売的には正解なんだろう
そのくせブランドしてシリーズも続けたいようだが
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 42a4-coYL) [sage] 2018/09/21(金) 08:58:18.25:JBBlRFxc0
XはNPC多すぎだし要所要所で出しゃばりすぎだし途中で投げた
どうあっても自分の考えたキャラをストーリーにねじ込みたいんだなって
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f94f-Y82R) [sage] 2018/09/21(金) 09:24:54.81:6nJolf4y0
そのNPC出しゃばりストーリーねじ込みも良かれと思ってやってるみたいだからこのシリーズはもう無理だよ
5のストーリーが後半物足りなかったとの声があったので今回は力入れましたみたいなこと言ってたし

DRPGなんて量より質 ストーリーなんてボス倒した節目で3〜5回何かが起こるくらいでいい
欲を言えばその何かがちゃんとボス撃破のご褒美になるような魅力的なもので
プレイヤーが強敵倒した達成感で一息つきながらそれを眺められるくらいでいいんだよ…
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 09e5-WQJM) [sage] 2018/09/21(金) 09:33:33.01:NyfIARxn0
シナリオでも酒場でもNPCが見つけた迷宮を後追いしている感じが強かった
衛兵が調査中だから通行止めとかまでやられるし冒険者って何だろうと首を傾げたなあ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2e56-/e2F) [sage] 2018/09/21(金) 09:36:04.51:KYjGDOUk0
それってAEが途中から適当になってどんどん数が減ってった事を言われてるんだと思うが
今作も最初の実機プレイ動画で見れる範囲でイベントこんなに凝ってます!って面して他はほぼコピペテキストで何も変わってないっつう
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2e56-/e2F) [sage] 2018/09/21(金) 09:38:47.37:KYjGDOUk0
あとコモリーカって終盤ダンジョン大半付いてくる割にAEのコモリーカ差分ないんだよな
序盤のビルギッタやら何やらはみっちり差分あるのに
本来コモリーカ付いてくるはずじゃなかったのに無理矢理ねじ込んだか
単に後半テキスト力尽きたか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sae9-/e2F) [sage] 2018/09/21(金) 09:38:59.92:XVoB2ycma
小森がシナリオ担当した葛葉ライドウで独立したシリーズであるメガテンや
ペルソナを無理矢理関連付けてそれぞれのファンを怒らせていたけど
(デビルサマナーの世界ではゴトウがクーデター起こす前に逮捕、トールマンも
親日大使として出てる平和的な世界でパラレル扱いだったのだけど)
小森はその頃からまるで成長していないと思いました(小並感)
むしろXのウザいNPCの話見るに劣化してるまである
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 618a-coYL) [sage] 2018/09/21(金) 10:15:51.21:kOKLrpe30
手綱引く人間いなくなって悪化のパターンだろ
宇野みたいな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-o0VK) [sage] 2018/09/21(金) 10:38:15.03:B+bvHJhGr

序盤と言えばいきなり力不足呼ばわりからのダンジョン入れない茶番テキストだけのクエストの流れはひどかったな
しかもクエストポイントは以降なんの用もないのに残り続けてマップ移動の邪魔をしてくる始末
インタビューでは斬新で面白いでしょドヤァって態度だったのもクソ腹立つ

序盤だけやたらテキスト頑張ってるのは声優の実況プレイで盛り上がるのを期待してたんじゃないかとも思ってる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 61ea-zsI1) [sage] 2018/09/21(金) 10:45:08.12:4ZsplCJh0
なお結果は
喋るな
着いてくるな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 61e6-SFlF) [] 2018/09/21(金) 11:34:55.88:QUDr1OAj0
クワシル「君達の誰か僕の三人目の妻にならない?」
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sae9-/e2F) [sage] 2018/09/21(金) 12:32:36.08:WNLs5iCVa
こマ?

ここ最近のアトラスって何かしら入れなくても全く問題無さそうな露悪ネタや
エロネタ仕込んでくるのは何でだろうな?
ネタの質も少年らしいスケベごころとか微笑ましいのじゃなくて脂ぎったオッサンが
やらかしそうなセクハラか痴漢や変質者のそれで気持ち悪いんだが
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 429f-dh+e) [sage] 2018/09/21(金) 13:09:18.11:ytzHzJX60
高齢のご婦人「あなた達の誰か私の三人目の夫にならない?」

ネタ扱いすれば何言っても許されると勘違いしてるだけで
内容は単なるハラスメントというか犯罪
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 42d2-VRqL) [sage] 2018/09/21(金) 13:59:48.97:y651K8P60
世界樹が認知されはじめてきた頃にNPC少ない、名無しキャラ嫌だ、イベントが無い、ストーリー薄いって文句言う奴が少なからずいて
そういうゲームじゃないから他のゲームやれよって不思議に思ってたんだけど今はそういうユーザーがメインになってきたのかな
新シリーズにゲーム内容もユーザー層も侵略されてしまったのだろうか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd62-18Vx) [sage] 2018/09/21(金) 14:04:01.58:PUndiJcdd
Wから新以降の落差が激しすぎてスタッフ総入れ替えがあったんだなって察するレベル
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 09e7-coYL) [sage] 2018/09/21(金) 14:14:23.32:ytwS/f0/0

例えそういうユーザーが多くいたとしても、このクオリティでそういったユーザーが満足してるのか疑問だわ
酒場とかエンリーカとかを望んでこういうのがいいって言ってる奴ってどれくらいいるんだろ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 42d2-VRqL) [sage] 2018/09/21(金) 14:32:02.54:y651K8P60

NPCや設定ごり押しするにしても世界樹のシステムに合わんよね
初代がヒットしたのもシステム以外に淡々とした空気が内容に合ってたおかげだとも思うし
何で世界樹シリーズでやりたがるのか謎だわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 61ea-zsI1) [sage] 2018/09/21(金) 14:32:34.32:4ZsplCJh0
売り上げを見れば
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c19f-tHrl) [sage] 2018/09/21(金) 14:40:59.56:+tTZOC2V0
次も予算削られてくだらない事に予算かけてクソゲーが産まれます
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 61ea-zsI1) [sage] 2018/09/21(金) 14:43:30.76:4ZsplCJh0
まず絵は笹津に音楽は使い回します
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c28a-tHrl) [sage] 2018/09/21(金) 14:53:25.94:V6aI11Y00
ボイス機能は続投し「豪華声優陣」という広告や企画ゲストに人気声優を呼ぶことで声優ファンを獲得します

さらにオフイベへの参加や有名youtuber・Vtuberによるプレイ・紹介動画で新しい購買層を開拓します
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロル Sp71-/e2F) [sage] 2018/09/21(金) 15:04:34.36:V51tI0Lvp
正直ボイス機能そのものは賑やかしにもなるしナナドラは成功してるし悪くないと思うんだよな
使い方が下手だったり他を削ってボイスにリソース割くのが悪いのであって
4から正統進化してボイス付いてたらこんなにボイスいらねー!って言われなかったんじゃないか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd62-vC8E) [sage] 2018/09/21(金) 15:04:59.82:dZAwMkkAd

待て待て
パクリなら完璧に出来てるように言うんじゃない
あれはパチモンだよ
似せたナンカで中国のコピー商品以下
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6e82-Mczu) [sage] 2018/09/21(金) 15:08:04.14:ys4WEani0
まず豪華声優陣の予算を全て削れよ
スキル:業火星融刃 にでもして我慢しろ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 09e7-coYL) [sage] 2018/09/21(金) 15:19:03.07:ytwS/f0/0

ボイスダメな人はオフにすりゃいいわけだし、俺もそういうスタンスだったけど、出来見てやっぱボイスなしの方がいいわと思ったわ
だってボイスオフにすると元々ボイスがついていたあろう箇所でBGMの音量不自然に下がるんだもん
こんなんやってて気持ち悪いし、ボイスいらない派に対して何の配慮にもなってないでしょ

あと、パートボイスの使い方が致命的にクソ過ぎる
テンションあってないのとか空気読めてないのとか台詞そのものがダメなのとかが多すぎる
多分このせいで更に印象悪くしてるNPC大勢いる、ボイスオフにしたらそこまで気にならなくなったNPCとかいたし
こういう風にしかボイス扱えないのなら、ない方がいいよマジで
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd62-18Vx) [sage] 2018/09/21(金) 15:25:50.97:QuH/AU4Sd
ボイス流れるときに音量下がるバグ5で直ったのにXで再発してて草生えた
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c28a-tHrl) [sage] 2018/09/21(金) 15:27:00.27:V6aI11Y00

ナナドラ2000シリーズは戦闘で自キャラが大きく動くからボイス入っててもそこまで違和感無いが フロントビュー形式でやられると邪魔としか思えない

ボイスオフにすればいいといわれても、使いたくないボイスに大きく容量と予算割かれてるのならもう買う気失せる
ボイスこそDLで別売りにするべきだわ 使いたい人だけ余計に金出して入れればいい
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2e56-/e2F) [sage] 2018/09/21(金) 15:41:07.49:KYjGDOUk0
自分はボイス使いたい派だからDLCでボイス購入形式になって嫌いな人も好きな人もwin-winならいいことだと思うが
きっとそんな仕様でも小森様のNPCだけはボイス購入しなくてもべらべらとキンキンアニメ声やデカい笑い声で喋りまくってうざいんだろうなと思います
使い方ヘタクソだと声優ごと嫌いになるからやめてほしい
潘めぐみ好きだったよ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 61ea-zsI1) [sage] 2018/09/21(金) 15:42:38.13:4ZsplCJh0

新2体験版時点で直ってたんです
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 09e7-coYL) [sage] 2018/09/21(金) 15:49:34.62:ytwS/f0/0
英雄様達のごらいてーんとか、何考えてあんな感じにしたのかサッパリわかんねえよ
プレイヤーをバカにするような感じでとか指示を受けてああなったのか?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK79-yy7j) [sage] 2018/09/21(金) 16:17:28.25:VT6A33LwK

基本声優はそうじゃね?キャラ演技指導あるだろうし
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b15d-GHk6) [sage] 2018/09/21(金) 16:24:23.31:td65HhXP0
演技指導されている→演技指導が悪い
演技指導されていない→していないのが悪い
どちらにしろ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 099c-xKCS) [sage] 2018/09/21(金) 16:30:13.01:pFW5wK1r0
そういえば動画か生放送で実況者ボイス当ててた人が
「収録中、これおかしくね?って何度も聞いたけどアトラスサイドはこれでOKって言ってた」
って語ってたな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f94f-Y82R) [sage] 2018/09/21(金) 18:08:31.96:6nJolf4y0
あの方、どう考えても4以前の世界樹に魅力を感じてた人だからあれは可哀想だったな…
あれでもオブラートに包んだ表現で、本当はもっと言いたいことあったと思うわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウイー Sa31-rw/I) [sage] 2018/09/21(金) 19:08:46.69:VwlSFc0Xa
そういや世界樹最近やってないな起動したろ

ようこそ戻られた勇者達よ!な〜んて(ホヒッ……フォンッ)

今となっては5はこの思い出しかない
世界樹の世界にドラクエはねえよ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2e56-/e2F) [sage] 2018/09/21(金) 19:13:59.17:KYjGDOUk0
クソスで同じ事やると
「んんん〜〜んん〜ん〜ん〜……」とか言い出してあまりのキモさに即宿屋出る
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 01b3-isDF) [sage] 2018/09/21(金) 19:15:52.09:RZ4i4KW50

新2から好評だったUI(極一部)をクロスオーバーした結果かな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 01b3-isDF) [sage] 2018/09/21(金) 19:18:26.58:RZ4i4KW50

俺らは買わなきゃいいけど、あの人らはシリーズが続く限り付き合わなきゃならんだろうからなあ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b15d-GHk6) [sage] 2018/09/21(金) 19:30:24.74:td65HhXP0
有能地雷感知声優の2人は最後までプレイできたのかどうか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c19f-tHrl) [sage] 2018/09/21(金) 20:01:21.45:+tTZOC2V0
正直同情する気はもう微塵も無い
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-FYd2) [] 2018/09/21(金) 20:08:33.58:3DdJBsyVr
正直世界樹はこのまま文字通り最後作として終わって欲しい
どうせ次作もメアリースーゴリ押し使い回しゲーになるのが目に見えてる
面白いゲームを作る気がないなら買う価値がない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK05-KF9P) [sage] 2018/09/21(金) 20:23:40.13:1XAIGsP2K
本スレでスキル議論してるけど、手間かけないほうが強いから問題なのにね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 429f-dh+e) [sage] 2018/09/21(金) 20:30:28.20:ytzHzJX60
> 面白いゲームを作る気がないなら買う価値がない

これだよね
新以降は面白いゲームを作ろうとしてるとは到底思えない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c2ea-tHrl) [sage] 2018/09/21(金) 20:34:00.09:tIu4uG0i0
ガンナーが雑に強いんだよな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c28a-tHrl) [sage] 2018/09/21(金) 20:56:42.91:V6aI11Y00
今はもう悪いイメージしかないけど、昔は予約して買って、wikiの編集に参加するくらい好きだったんだよなぁ・・・
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd62-MiVm) [sage] 2018/09/21(金) 21:22:18.48:bnh1TSSDd

ボイス以上にコラボにかける金削ってほしい
先着特典の絵は浮きまくりだしVtuberのときだって感想みてみたら出演者チヤホヤしてるだけでゲーム買いたい面白そうみたいな声ほぼなかったからね
ソシャゲコラボしても世界樹とソシャゲじゃ客層全然違いそうだし効果あるのかどうか
そんなに宣伝しなくても売れるゲームだっただろ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 099c-xKCS) [sage] 2018/09/21(金) 21:42:28.01:pFW5wK1r0
そんなに宣伝しないと売れないゲームになったって自覚があるんじゃない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c28a-tHrl) [sage] 2018/09/21(金) 21:51:22.92:V6aI11Y00
「より多くの人に手にとって貰いたい」「購買層を広げる」とか言って新1出してから一度もWは越えられなかったな
宣伝ほぼゼロだったT未満もあるし、じわ売れしていた頃が懐かしい
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-FYd2) [] 2018/09/21(金) 22:21:36.59:blb8Lfosr

それだよ
要はゲームなんだから面白くてナンボの世界でしょ
4や3の頃は面白いゲームを作りたいと言う気概を感じたけど今のアトラスからはとりあえず低コストで売れれば良いしか見えてこない
とりあえず買わさせれば良い
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2d8a-IBuP) [sage] 2018/09/21(金) 22:32:02.91:mVclCR8r0
やっと勲章コンプまで済んだわ

散々言われてるけどラスダンと裏ダンのガッカリ感ほんとひどい
最近の数少ない楽しみだった新規楽曲まで手抜き&使い回しとか馬鹿じゃねぇの
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 42d2-rw/I) [sage] 2018/09/21(金) 23:07:50.14:sNalnIZR0
ソシャゲコラボといえば クリユニコラボで
わざわざ4の職をヒーロー様のお供に連れ出したせいで
シカミスに元から声ついてると思われてた上
他のコラボは大抵1体は無料キャラいたのに世界樹は全課金でイメージ良くないって言われてたの許さんからな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/21(金) 23:18:48.76
ギュルルッ…グルルルゥ…


人の排便音を聞いていると、何故か自分も催してしまった。


(…昨日のお昼から…してなかった…)


最後にしてから時間が経っていたので、この時間に便意が訪れても不思議ではない。


プビビ…!ブリブリブリッ…!


中からは排便音が止まったり聞こえたりしてきている。

腹が渋っているようだ。


既にフォルテが便意を感じてから10分以上経っている。


コンコン。


「…あと…どれくらいかかる…?」

「すいませんっ!もうすぐ出られます!」

「…ゆっくりしてていい…」

まだ我慢の限界には到達していないので、多少は持ちそうだ。


しばらく待つと、お尻を拭う音が聞こえてきた。

下着を履く音も聞こえたので、もうすぐだと思っていたのだが、ササッと慌てて下着を下す音が聞こえたかと思うと…


ブリブリブリイイイッ!ブビチチチッ!ブリリリッ…ブリブリッ…!


まだ少し残っていたのか、激しい水を打ったかのような音が響く。
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd62-8MBq) [sage] 2018/09/21(金) 23:54:52.31:vaZ+P/NJd
客増やすために元々世界樹のターゲットじゃなかった層を取り込もうとして
元いた客に受けた要素を削り取り込もうとした層向けにしようとしたが
元いた客は世界樹というブランドに付いていたのではなくゲーム性に付いていたので
ごっそりその層がいなくなり
かといって新しく迎え入れた層も捨てるわけにもいかず
どっちつかずになって終わった
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/22(土) 00:06:01.85
終わった(脳内)wwwwwww
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd62-8MBq) [sage] 2018/09/22(土) 00:21:01.06:XedUNje0d
へえ、終わってないって認識なんだ
ブランドにしがみついているだけで中身何もないのに
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c27c-ofU/) [sage] 2018/09/22(土) 06:39:55.38:H7oHbbBV0
売り上げ見てると新規なんてほぼいなくて、既存ファンを大きく逃してるだけなんだよな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 429f-dh+e) [sage] 2018/09/22(土) 06:45:35.65:IoHr5ybc0
触りなさんな
馬鹿は現実から目を背けて自分に都合の良い夢しか見ないもんだ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 09e7-coYL) [sage] 2018/09/22(土) 06:55:23.17:u3x0YohS0

ゲーム作りが創造性豊かなプロフェッショナルじゃなくて、パーツを組み立てるだけの作業感が滲み出てる
階層はこれだけあって、AEはこれだけ作って、クエスト数はこれがノルマ。パズルも必要だから各階ちゃんと作ってね
それが出来たらいよいよゲーム作りの骨、俺の考えた話を載せて行こう!みたいな勘違いしてるように見える
どうやったら地図を書く楽しさが伝わるか、どうすればワクワクできるか、どうすれば驚きを与えられるかみたいな、
ゲーム作りの根源に想像力を働かせてこだわって欲しかったわな
Xは世界樹の骨組みさえ与えられれば誰でも作れる粗悪品みたいになってる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! [] 2018/09/22(土) 09:58:13.42

めっちゃ早口で言ってそうw
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 42e7-hC0C) [sage] 2018/09/22(土) 10:32:20.85:tCHAB8Pa0
社員も大変だな
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 61ea-zsI1) [sage] 2018/09/22(土) 10:58:00.01:73wMngm20
めちゃくちゃ細かいw
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c28a-tHrl) [sage] 2018/09/22(土) 11:35:15.86:sETmONsF0
PSO2語録の多くは世界樹でも違和感無いな ジャンルは違えど問題抱えてる公式は似るということだろうか

とりあえず、どちらもトップが自分でプレイするとこから始めてくれ 絶対、碌にプレイして無いだろ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 61e6-SFlF) [] 2018/09/22(土) 11:41:26.70:B0gJkXyI0
狼「仲間呼びまくるぞ!」
俺「雑魚を地道に確固撃破してボスを孤立させよう。」「よしボス一匹なら楽勝だ!」

狼「雑魚ならいくらでも呼び出せるぞ」
俺「なん だと」
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d2e0-Mczu) [] 2018/09/22(土) 12:04:47.02:SaAX9rij0
自爆もするんだよなあ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd62-vC8E) [sage] 2018/09/22(土) 12:40:01.29:QsgCnsEYd

そんな前科あったのか
早い段階で放逐しとけよ


小森はプレイしても駄目だと思う
自分の指示通りでも他人の責任にしそう
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-51p4) [sage] 2018/09/22(土) 12:48:19.29:l4meg/qdr

ライドウそんな部分あったっけ?と思ったら自分がやったアバドン王は脚本小森じゃなかった
超力やってないけどそんなんなのか…
デビルサマナー界隈で存在が共有できるのってルシファーぐらいじゃないの
ライドウはペルソナメガテンと違う路線を目指してて世界も並行世界っていう立ち位置のはずだろうに
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e2ab-coYL) [sage] 2018/09/22(土) 12:51:57.56:fItQrtXI0
ライドウに限ればアバ王の方が脚本クソだった気がしますわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 61ea-zsI1) [sage] 2018/09/22(土) 12:59:27.68:73wMngm20
ライドウシリーズにもトドメさしてたのか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-51p4) [sage] 2018/09/22(土) 13:37:47.30:l4meg/qdr
いや超力は知らないんだけどアバドン王は華やかな大正の都と
寒村の陰惨な風習っていう対比が面白くて、小森っぽくないなと思ったのよ
メガテンペルソナのキャラ設定を変えるような部分も思い当たらなかったし
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sde1-18Vx) [sage] 2018/09/22(土) 14:42:07.59:zJNV+apud
垂水ノ樹海BGMアレンジ気合い入ってるし敵も新調だからいよいよ持って新3な流用感が強い
あ"あ"ぁ"!!普通にT〜Vリメイクやりたかったよぉ!
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 514a-coYL) [sage] 2018/09/22(土) 16:04:58.02:A1XjHlWl0
小森「新シリーズをお待ちください」
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sae9-L2vz) [sage] 2018/09/22(土) 16:06:11.16:06Fzobd2a
新ってやった事ないけどストーリーモードとかひでぇな
誰得なんだ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 514a-coYL) [sage] 2018/09/22(土) 16:09:22.76:A1XjHlWl0
いうて今のナンバリングシリーズも新ももう大差ないけどな
小森に汚染されてる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-FYd2) [] 2018/09/22(土) 17:46:14.34:fBQFj1pXr

正直新2のストーリーはファフニールとアリアンナの物語だった
一部バードやカースメーカーやペットもクラシックで渡り合えるけどストーリー職が鬼強化されてる特にプリンセスがヤバイし
予防の号令使えるか使えないか大きく難易度が変わってしまう
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 514a-coYL) [sage] 2018/09/22(土) 17:48:51.31:A1XjHlWl0
ラストオーダーと予防とバグ不屈とリインフォースの有無で難易度と快適さに大きく関係する今作も大差なさそう
つうか修正する気あるのかね バグに関して
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6d23-OXKd) [] 2018/09/22(土) 18:25:43.70:M7N42FCa0

ほんこれ
X起動する時ってこれからゲームやるっていうよりバイトいくのと同じ感覚だわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sae9-L2vz) [sage] 2018/09/22(土) 18:42:11.76:eqUgncdBa

最初からそういうゲームだったのならともかくシリーズ途中でそんなのぶっこむとか頭おかしいのか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-FYd2) [] 2018/09/22(土) 18:50:38.05:fBQFj1pXr

追加で言うと主人公一行のグラフィック、クラシックだと最初から使えないのでクラシックで主人公一行のグラフィック使いたかったら強制的にストーリーモードを初めて引き継ぎ2週目を初めないといけない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-FYd2) [] 2018/09/22(土) 18:55:26.39:fBQFj1pXr

ゲーム後半はストーリー職のドクトルマグスの結界がヤバイ
20にしてみじゅつマスタリー振ると封じ弱体化状態異常100パー無効化になりかつ最速発動になる
これ作ったやつ頭おかしい
バランスを考えろよ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6598-AL03) [sage] 2018/09/22(土) 18:58:12.70:iDLzL2nn0

次スレよろ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sae9-Ae+i) [sage] 2018/09/22(土) 19:01:47.49:G1+QCrvza
超力が小森だったと今さら知ってわりと死にたい
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 514a-coYL) [sage] 2018/09/22(土) 19:04:00.81:A1XjHlWl0
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1537610587/

はい次スレ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c28a-tHrl) [sage] 2018/09/22(土) 19:38:39.12:sETmONsF0
スレたて乙  まぁ、優秀な人でも失敗するように、小森でもよい仕事した時はあったから・・・

まぁソレは周囲の人のフォローがあったからだろうし、過去の成功がどうあれ新以降はゲームの出来も本人の発言もクソだと断言できるが
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 61ea-zsI1) [sage] 2018/09/22(土) 19:40:20.88:73wMngm20

乙です

いい仕事が思い当たらない
3もシナリオは糞だし
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c28a-tHrl) [sage] 2018/09/22(土) 19:42:27.71:sETmONsF0
Tは良かったから・・・ まぁ相当修正貰ったんだろうけど
Vはゲーム部分は色々挑戦的で評価もできるがシナリオに関してはルート二つあるのにどっちもクソとかちょっと ゲームとしては好きだけどさぁ……
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd62-18Vx) [sage] 2018/09/22(土) 19:43:55.56:LNeQ7ZFcd
Vのルートは三つあるぞ
まあ三つ目もそれはそれでアレだが
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 09e5-WQJM) [sage] 2018/09/22(土) 19:44:19.74:G1c+032a0

リメイクと称して過去作踏みにじってくるのがとにかく不快だったな
プレイヤーがメイクしたキャラだと本当の意味で真ボスは倒せませんそれが出来るのは
ストーリーの主人公一行だけです、みたいなことを平気でやってくる
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2e56-/e2F) [sage] 2018/09/22(土) 19:46:27.78:AYw6Yy/90
ふ、ふじゅつ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c28a-tHrl) [sage] 2018/09/22(土) 19:53:36.92:sETmONsF0
そういや評価はともかく、Vはシナリオ面では一番力はいってたんだよな

新の何が酷いってシナリオ面の改変だけじゃなくクエストやらスキルツリーといったゲーム部分も改悪・削除してること
T・Uは今後リメイクあるとしてちゃんとオリジナルのスキルツリーの方にしてくれるかどうか・・・
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c2ea-tHrl) [sage] 2018/09/22(土) 20:16:07.19:tDXsvSq70
スキルツリーの改定くらいならシリーズ物のリメイク作にはよくある話だからまだ分かるけど新Uはそれ以前のレベルで魔改造しすぎなんだよな
主人公様にスキル強奪されたソドとか痛い技名付けられたダクハンとか職の設定忘れたのかと思うカスメとか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd62-18Vx) [sage] 2018/09/22(土) 20:19:01.01:LNeQ7ZFcd
限界突破は良くない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 61e6-SFlF) [] 2018/09/22(土) 20:24:36.73:B0gJkXyI0
巨人の遺跡とか言う糞迷宮
1 ギミックで道を塞ぐFOE
2 ギミックの為に?数歩でエンカウント
3 体力高めの雑魚ゴリラと毒沼
4 FOE「全体即死攻撃」
5無報酬で去っていくまれいたそ
6 ボス「高HP、カウンター、回復能力」

これ開放時期はレベル20前後だよな?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-FYd2) [] 2018/09/22(土) 21:10:27.08:fBQFj1pXr

マジで後半になるほど主人公御一行様パーティーになるからな
状態異常は前半は予防、後半は結界、火力はファフニール
やり込んでいる人は呪いカウンターとか眠らせてソウルリベレイトとかもあるけど
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e2d8-LTnw) [sage] 2018/09/22(土) 21:15:01.79:gzEAoFOd0

巫術(ふじゅつ)?
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-FYd2) [] 2018/09/22(土) 21:18:34.69:fBQFj1pXr

ふじゅつって読むのか知らんかった
巫女のみに術のじゅつでみじゅつって読んでた
済まない
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa25-nYMT) [sage] 2018/09/22(土) 21:22:28.56:Oe6pdbnaa
巨人の小迷宮は満を持して裏ダンギミックとして出てきたら鬼畜フロアとしては良かったかもしれない
あれ適正レベルで攻略したら道中でレベル上がりすぎるだろ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd62-18Vx) [sage] 2018/09/22(土) 21:24:25.61:GqlCJEzpd
全逃げで到達時点で踏破した
ゴーレムは放置したけど
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 61ea-zsI1) [sage] 2018/09/22(土) 21:30:45.26:73wMngm20
レベル上げDLCを買えばいいというポジティブな意見も
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 42e7-hC0C) [sage] 2018/09/22(土) 21:30:54.69:tCHAB8Pa0
新規を獲得するためにストーリー+旧来のファン逃がさないためにクラシック←わかる
初代のリメイクとしてやる←わからない
敢えて削ってあった設定語りを後付けで色々付ける←わからない
グリモア←アイデアとしてははわからなくもない 調整を投げるな

従来の形に固定PCメイクできるようにしてそいつがPTにいたら時々喋るくらいで良かっただろ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 514a-coYL) [sage] 2018/09/22(土) 21:30:56.62:A1XjHlWl0
いや巨人の遺跡とか裏ダン後とかでもねーよ
今回意地でもフロア踏ませようとしてないクソみたいなマップ多すぎだろ マッピングする気ない人間ならそれでもいいんだろうけど

幻惑の森も大概だわ
霊堂とか見ててもプレイヤーがマップ埋めること前提に作られてなさそう クソ程意味のない行き止まり多すぎ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sae9-L2vz) [sage] 2018/09/22(土) 21:33:36.24:UWl+nLDVa
道が合流することが無いんだよな
大半が無意味な行き止まり
あぁAEとかいうゴミは仕込まれてるか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 09e5-WQJM) [sage] 2018/09/22(土) 21:55:59.48:G1c+032a0
行き止まりの多さは初代を思い出させるからそんなに嫌でもなかったな
ただし霊堂の二層構造になってる見えてる行き止まりは除く
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 61e6-SFlF) [] 2018/09/22(土) 22:00:00.92:B0gJkXyI0
マップ埋めたい人にはキツいな。
石像が邪魔過ぎる。
後、オートマッピングて隠し通路に気付かない罠
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-FYd2) [] 2018/09/22(土) 22:09:53.46:fBQFj1pXr

グリモアはランダム要素をもう少しマイルドにしてくれたら良かったかも知れない
高レベルになればなる程高グリモアが手に入る仕様にしたり階層ごとに付加効果を分けたり
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4273-EetJ) [sage] 2018/09/22(土) 22:12:04.13:TX6lvhyV0
霊堂は一応パズルには2段構造ならではの面白味はあったんだけど、ただの迷路を2段構造にしてる部分は最悪
あれただの嫌がらせだろ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK05-KF9P) [sage] 2018/09/22(土) 22:48:39.30:uxJPmw0KK
色んな風景も世界樹のいいとこだったのにね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c2ea-tHrl) [sage] 2018/09/22(土) 23:48:56.82:tDXsvSq70
東西南北の霊堂は最悪風景同じでもいいからせめてギミック構造は変えて欲しかった
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 514a-coYL) [sage] 2018/09/23(日) 00:08:21.31:cf8LtpW80
まさかY層が使いまわしコピペのクソ手抜きとは誰一人として発売日には予想してなかったやろなぁ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c2f7-3zlj) [sage] 2018/09/23(日) 00:23:13.52:K/2ssoKQ0
獣王ベルゼルケルがケルヌンノスの前座で条件ドロも無いただの雑魚FOEだったのは悲しい
それこそ4みたいに色違いの赤い熊で良かったやろ…
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 61e6-SFlF) [] 2018/09/23(日) 03:51:52.61:lIBb4lou0
眼鏡と筋肉のコンビてよくあれで生き残ってこれたな。
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd62-18Vx) [sage] 2018/09/23(日) 03:56:13.08:pyj3nvVYd
ベルゼルケルの力溜めもダメージで解除出来なくなってるしWとの作り込みの差を感じざるを得なかった
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cded-CG0y) [sage] 2018/09/23(日) 07:31:08.12:xO/l+Kpo0

小森の4コンプを疑うわ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd62-vC8E) [sage] 2018/09/23(日) 07:55:16.57:yvpbkxXUd

ほんま屑だわ


あいつが4やるとか思えん
口先で適当に言ってるだけだろう
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c28a-tHrl) [sage] 2018/09/23(日) 08:06:48.25:X8WLnKtW0
ファミ通で任天堂の社長との対談企画にノコノコ着いてった上でその後「Wは関わってないので知りません」とか言い出すのホント・・・
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c254-GHk6) [sage] 2018/09/23(日) 08:24:06.29:bSYOAqZq0
「IVは知りません」はDとして過去作を把握する努力してませんと公言してる上IVに関わったスタッフを馬鹿にしてる最高に狂った迷言
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-FYd2) [] 2018/09/23(日) 08:39:18.83:tSBf5POFr
小森ゲーはひたすらに狂信者にならさせる様に画策しているだよなあ
小森にとって面白いゲームを押し付けて面白いと思え嫌なら振り落とすスタンス
開発dの自己満足に付き合わないと行けないのか
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK05-KF9P) [sage] 2018/09/23(日) 08:46:08.55:af8WYmYEK
ブーストブレイクのせいで「この攻撃スキル弱くない?」「B使えば強いよ」みたいになるのホント嫌
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd62-vC8E) [sage] 2018/09/23(日) 09:59:55.58:yvpbkxXUd

商売としてアウトだよな
アトラス全体が趣味に走ってるのかもしれないけどさ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 09e7-coYL) [sage] 2018/09/23(日) 10:37:02.14:3w2wmFaB0

小森氏のことは全く知らないけど、クワシルとかエンリーカが誰にも咎められることなく世の中に出ちゃってるところを見るに、
強権的で傲慢な人なのかなってのはなんとなく想像できるわ
あんなの誰がやってもウザイとか不適切って感想でるのに、指摘して改善できる空気じゃないんだろうね
そうでないなら、開発全員漏れなく世間と感覚ずれた人なんだろうね
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 61ea-zsI1) [sage] 2018/09/23(日) 11:43:20.91:Xa2LE0oH0
後釜狙って上司に媚びてるんだろ
名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2d93-coYL) [sage] 2018/09/23(日) 11:49:07.18:Fcf9EnB70

枯レ森なんてマップ自体が埋められないぜ・・・
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