【3DS】エルミナージュ ゴシック 3D REMIX part14

1

： [sage] 2018/06/17(日) 14:17:16.83

ID

:ZN/BPZTQ

■公式
ttp://jump.5ch.net/?http://www.s-f.co.jp/soft/3ds/elminage_gothic/
ttp://jump.5ch.net/?http://d-mebius.com/elmi_gothic3dremix/index.html

■Wiki
ttp://jump.5ch.net/?http://spoiler2.さくら.ne.jp/srv2/elg/index.html
さくらをsakuraにして下さい

■前スレ
【3DS】エルミナージュ ゴシック 3D REMIX part13
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1496562358/

2

： [sage] 2018/06/17(日) 14:20:15.12

ID

:ZN/BPZTQ

■ゲームの難易度高すぎると感じる人用tips

とりあえず竜人を何人かパーティーにいれる。
錬金でターン回復をつける。
鉱石掘りは中断再開で同じ場所で連続して掘れる。
錬金は序盤からどんどん使う。

3

： [sage] 2018/06/17(日) 18:45:11.87

ID

:LxdH7Un+

>>1

乙です
3DS版リミックスはボリューム、面白さ満点の名作なのでもっと知名度が上がるといいでね

4

： [sage] 2018/06/17(日) 18:47:11.91

ID

:PbkFFnXd

>>1

いちオトゥーム

5

： [sage] 2018/06/18(月) 12:18:16.06

ID

:cWp0WbY9

1
君主 闘士 忍者
盗賊 召喚 錬金

2
闘士 忍者 神女
盗賊 君主 弓使

最終形はこんな形？
巫？？
なにそれ？

6

： [sage] 2018/06/18(月) 12:24:59.50

ID

:oloJSnub

神女 君主 忍者
神女 盗賊 薬草

自分は職被り気にせず、かつ全魔法覚えさせて
尖塔に絞った構成ならこれだな。
職被り嫌だから実際はやらないが。

7

： [sage] 2018/06/18(月) 12:42:41.29

ID

:cWp0WbY9

俺は今1の編成でやってます
GS美神の六道冥子みたいに巫が召喚魔法も使えたらもっと使える職業だったのに

リアル巫イメージ
ttp://cosplay-toriko.com/pict/100726/033oefn.jpg
御札はどこに貼るのかな

8

： [sage] 2018/06/18(月) 15:33:10.67

ID

:bHqoIqfO

盗賊って必要？
罠解除は忍者か弓使いでいいし

9

： [sage] 2018/06/18(月) 15:57:10.75

ID

:+12F/n83

錬金魔法にカルノバあるから盗賊は入れない派だわ
レベル13ぐらいまで素開けになるけど、クリアレベル考えたら誤差だし

10

： [sage] 2018/06/18(月) 18:25:51.35

ID

:y+q4M3/H

酒場で普通の仲間を作るより
能力持ちモンスターを仲間にした方が強いんだな

11

： [sage] 2018/06/18(月) 18:49:25.54

ID

:cWp0WbY9

>>8

確かに装備解除と盗む使わなきゃ盗賊いらないから戦闘職入れて安定はするけどね
尖塔クリアだけ狙うなら盗賊入れなくてもいいかな

>>10

転職出来ないのがチョットねえ、力のメダル使っても能力消えちゃうし

12

： [sage] 2018/06/18(月) 20:20:04.65

ID

:q826cqXO

盗賊は控えメンバーとして金の力で育てておいて盗みたいものがある時だけ連れて行ってる

13

： [sage] 2018/06/18(月) 22:08:32.52

ID

:bHqoIqfO

モンスター冒険者化の場合は持ってる呪文も割と重要だかんな
最低でも僧侶レベル6呪文は欲しい
あとは魔法使いレベル3と5と7、錬金レベル2と3と7か

14

： [sage] 2018/06/18(月) 23:06:01.82

ID

:cWp0WbY9

ドレイン、首切り耐性100持ちに通常キャラ庇わせてもいいんだけどね

にしても精霊の書の存在が強烈だわー
有るとずいぶん楽になる

15

： [sage] 2018/06/20(水) 07:30:34.21

ID

:OyKy3jBW

盗賊のレベルが1500程度だったので装備解除も盗みも成功率が低くて結構時間かかったもののやっとミラージュランス(と、ついでにシールド)を盗めた
しかしよく考えたら主力メンバーが一人も装備できない事に気づいた(イノセントじゃないとダメなのね)

増殖バグがあるから装備させるためのキャラを一から育てる事自体はそこまで苦ではないんだけど、クリアマークが付いてないキャラだと作っても愛着がわかないしなー
まだ例の三人組のボスは倒してないんだけど、あいつらがミラージュランスがないと倒せないというわけでもないなら使わずに終わりそうだ

16

： [] 2018/06/20(水) 10:22:32.69

ID

:3d9ZYXtu

俺はクリアマーク付いた盟約キャラという縛りでプレイしている
トウモクやフェニックスはダメ

17

： [sage] 2018/06/20(水) 15:09:13.69

ID

:TVRqgrdG

尖塔おもしれー
初期、中盤、クリア付近、クリア後とむらなくおもしろいよ

18

： [sage] 2018/06/21(木) 08:30:21.76

ID

:ebnmUbsW

やっとこ鎌ゲットしたけどどうすんのこの破壊力 わらうわW
シュナイダーキャラ作れってかよ

19

： [sage] 2018/06/21(木) 10:41:07.96

ID

:sFXqVIuk

たかが10レスで終わりなんだから前スレ使い切れ

20

： [] 2018/06/21(木) 13:48:22.42

ID

:OzEVydry

ゴシックスは名作だよね
こういう怖い雰囲気のダンジョンrpgやりたいんだけど他ない？

21

： [sage] 2018/06/21(木) 17:55:13.35

ID

:728Nappd

私の知る限りありませんね

22

： [sage] 2018/06/21(木) 19:45:23.54

ID

:n0NC2lmo

ウィザードリィアスタリスク

23

： [sage] 2018/06/21(木) 20:04:31.74

ID

:hkkcicrP

>>22

早速アマゾンでポチった

24

： [sage] 2018/06/21(木) 20:39:54.11

ID

:BvKrLGE6

アスタリスクは雰囲気は近いものがあるけど難易度は中盤から凄まじいので覚悟するんだ
アレに比べたらPSP版ゴシックはまだ良心的だったと理解できるはず

25

： [sage] 2018/06/21(木) 21:36:52.86

ID

:n0NC2lmo

アスタリスク、近所のゲーム屋で異様に安かったから買ったが
次のエリア行くと異様に敵強くなるから気をつけてね
秋津は江戸のような和風の街で和風ダンジョンもあるよ

26

： [sage] 2018/06/21(木) 23:29:50.38

ID

:6NYaxaXg

アスタリスクはダンジョン構造がクソ過ぎてやめたわ

27

： [sage] 2018/06/22(金) 00:39:42.60

ID

:HvWzWOtD

アスタリスクは宝箱のアンロックがパスワードの入力という超未来仕様
キャラクターの盗賊技能ではなくプレイヤーの認識能力が必要
もうロールプレイングじゃないと思います

28

： [sage] 2018/06/22(金) 22:31:24.83

ID

:iplbruuv

シンフォネフシーを倒した
しかし闘士の連撃で耐性ガバガバになったところへ忍者の首切りというせこい勝ち方
ちゃんと正攻法で(できればウルマクルも使わず)勝てるようになりたいからもっと鍛えよう

29

： [sage] 2018/06/23(土) 09:24:23.82

ID

:HoQnWWDD

あれって元ネタが分からんがエルミオリジナルの存在なのかね

30

： [sage] 2018/06/23(土) 09:31:16.38

ID

:jtw6Hhff

王者の証明持ちってHPが半分以上あるとクリーンヒットで耐性破壊しても首切り不可？

31

： [sage] 2018/06/23(土) 09:53:49.92

ID

:OfVb5AyY

>>30

クリーンヒット直後なら王者の証明は関係なく首切れるっぽい

>>28

だけど、俺が首切って倒した時はまだどう考えても半分も減らせてない状態だったから

32

： [sage] 2018/06/23(土) 12:22:18.33

ID

:SzjhGc1a

貴重品 運命の薬ってどんなイベントに関係してるのですか？
もう使ったけど、、セーブもしたし
失敗？

33

： [sage] 2018/06/23(土) 13:40:47.26

ID

:aZ/TxFI9

イヴァグ尖塔4階の右側がかなり埋まらないんだが何も無いんだろうか

34

： [sage] 2018/06/23(土) 14:27:45.31

ID

:HoQnWWDD

>>33

ttp://iup.2ch-library.com/i/i1916052-1529731656.png

35

： [sage] 2018/06/23(土) 19:18:20.33

ID

:SzjhGc1a

オーラパンチ15個ほど持って体感で確率はかってみた
がらくた出現率1/15よりやや高い感じ
練度40前半の出現率5%程度
40後半台2%
さすがに出ない幻の練度50は01%以下なのだろうか？
49は1回目で出ましたよ

36

： [sage] 2018/06/23(土) 19:29:20.41

ID

:SzjhGc1a

もしかしたら
こういうのもダイスで分かるわけ？

37

： [sage] 2018/06/24(日) 00:38:47.27

ID

:BKgCL/+Q

2しかやってないんだけど3DS版種族ごとの経験値格差ないってwikiに書いてあるんだけど本当？
本当なら前衛ドラゴンで埋め尽くすけど何か不都合ある？

38

： [sage] 2018/06/24(日) 07:49:53.86

ID

:SYG7+8OC

ない

39

： [sage] 2018/06/24(日) 21:12:30.54

ID

:VwzSXOWS

エンジェルさん登場＼(^o^)／
経験値的には美味しいんだが高HPと堅さと回復力に理不尽さをちょっと感じる
おかげで錬金術師様二軍落ち、レンジャースタメン入り
盗賊様解雇でヴァルキリー嬢に補強
なんか最終的には戦闘職ばかりになっちゃうね

でもつええな

40

： [sage] 2018/06/24(日) 21:31:57.61

ID

:D6NPTwiY

錬金術師は永遠の二軍
ただしレベルだけはダントツ
主力メンバーがまだ700台なのに対し、錬金術師だけ1万を超えている

41

： [sage] 2018/06/25(月) 17:04:16.55

ID

:3yY5c3Bd

エルナムと侍のエンクミの使い道が無い件について

42

： [sage] 2018/06/25(月) 18:52:39.62

ID

:qq/cgXH+

魔法は耐性、呪文抵抗、結界、属性攻撃装備弱体と徹底的に潰しにきてるからなぁ
分身バグ廃錬金のバーディアン魔術師でも二軍の域を出ないから侍のエンクミなんてネタにもならない
エルナムに至ってはただの無駄行動と言ってもまったく過言ではないだろう

43

： [sage] 2018/06/25(月) 19:18:30.83

ID

:kEirGtsU

level1000属性300%真髄魔術師エンクミでダメが1000程度としょっぱい。雑魚一掃には便利だが

ボス戦ではウルクマル、ロブティ係
ボス戦での攻撃呪文はイムアラ一択
ウルクマルの無限の魔力で撃ち放題

44

： [sage] 2018/06/25(月) 20:27:01.08

ID

:KfoyD6Z9

エルナムは聖属性攻撃魔法だっけ、僧侶唯一の通常攻撃魔法だったような
ラムライのエンクミは使いみち無いね、回数はワープ魔法に取っとこう

45

： [sage] 2018/06/25(月) 20:48:18.93

ID

:7lGcchWl

ワープといえば尖塔の19階と20階にワープ侵入禁止エリアがあるけど、そもそも尖塔自体ワープが使えないのにあれは何の意味があるんだ

46

： [sage] 2018/06/25(月) 21:43:19.72

ID

:eGU7pw+S

戦闘時のティオメンテも使用禁止だっけ？
ワープ侵入禁止エリアは基本的に、上記や宝箱の罠のランダムテレポート対策とみていいかと

47

： [] 2018/06/26(火) 01:02:44.51

ID

:N5fNEFnh

>>44

多分そう
終盤までは、僧侶に魔魂の槍使用させてダメージソースに使ってた

48

： [sage] 2018/06/26(火) 03:25:49.13

ID

:tC/S9cu4

>>46

当然、戦闘時も使用できないよ

そういえばテレポートの罠って今作だと片手で数えるくらいしか食らった事ないな

49

： [sage] 2018/06/26(火) 20:16:21.23

ID

:T50+89cZ

塔10Fのエレベータースイッチのある部屋ってどうやって行くんだい？
シュート？ワープ？

50

： [sage] 2018/06/26(火) 23:37:25.48

ID

:T50+89cZ

あ、いやすぐ自己解決したんで気にしないでくだされ
失礼したでござる

51

： [sage] 2018/06/29(金) 19:49:40.07

ID

:0enCbdsk

皆さんお使いの巫の装備を教えて欲しいですねえ
攻防のバランスに悩んでて

52

： [sage] 2018/06/29(金) 20:18:32.91

ID

:gEsg0q3p

「お札」というカテゴリに設定されてるのに肝心の巫が装備できないディバインスピリットって何なの

53

： [sage] 2018/06/29(金) 20:26:44.95

ID

:prn0YxPw

ケートゥス巫に大神札、睡眠アンクレット、ドリムリング
鍛冶で錬金抵抗と状態回復100を付与
高レベル錬金いるなら睡眠アンクやめて札7枚、またはドリムは必要なときだけにして札8枚

54

： [sage] 2018/06/30(土) 21:50:50.87

ID

:7oQLXDM8

エルナムはもうちょっと強くてもいいのになぁ
Wizのマリクトみたいに全体だったら専業僧侶が輝くのに

55

： [] 2018/06/30(土) 22:16:40.31

ID

:W8KuFjft

イムルアラティがMP全消費の割合ダメージのままなのがな
基礎ダメージおさえ目で魔術師のティオメンテみたいに無属性(僧侶のみ神聖攻撃属性の恩恵受ける) とかだったら輝いただろうけど

56

： [] 2018/06/30(土) 22:17:25.37

ID

:W8KuFjft

ティオメンテじゃないわエンクミだった

57

： [sage] 2018/06/30(土) 22:48:44.87

ID

:Bhaa77+j

やっとシンリュウと契約できた
自分で使った結界に魔法を無効化されてる
結構アホだな

58

： [sage] 2018/06/30(土) 23:11:10.06

ID

:Bhaa77+j

あー、これって敵に跳ね返された魔法を無効化してるのか？
いずれにせよ結界も魔法も使わなくていいから物理攻撃だけしててくれ

59

： [sage] 2018/07/01(日) 09:24:35.68

ID

:+WQHeDIs

12階からキツくなんだな塔は
FMも2体ウロウロしてる

60

： [sage] 2018/07/03(火) 23:04:04.64

ID

:R2TM/mKr

塔は首切りする奴が多すぎ
死亡数0じゃなくなるのが嫌なので首切られたらリセット
全員の首切り抵抗が100になるまで安心できんかった

61

： [sage] 2018/07/06(金) 11:11:42.41

ID

:X9LWPcQ8

死亡者0プレイなんて可能なん？
リセット有りにして
どんだけ時間かかるんだろ

62

： [sage] 2018/07/06(金) 14:11:14.99

ID

:7P6T0cfP

出来るよ
レアが出ようが死んだらリセット、ただそれだけだぞ

63

： [sage] 2018/07/06(金) 17:47:11.33

ID

:FpWYDpql

>>61

どこでもセーブできるから面倒ではあるけど全然余裕で可能だぞ
それに時間もそれほどかからない
とりあえずシンフォネフシー達をウルマクルなしで誰も死なさず安定して狩れる(ちなみにインカーネーションならオートで狩れる)程度まではやったけど、
それでもセーブデータに表示されてる時間はまだ213時間（本体の思い出きろく帳では252時間）
今時のRPGなら裏ボス等のクリア後要素まで含めればこれくらい全然普通のはず

もっとも錬金術師のレベル上げと錬金素材の確保はバグ技に頼ったので、それらを全てガチでやってたら膨大な時間がかかってたと思うけど、それに関しては死亡回数0プレイをしていなくても同じ事だし

64

： [] 2018/07/06(金) 18:09:07.46

ID

:WCfmqgLx

インカーネーションのドレイン発動5%になってるけど、その割りにはやたら食らう気がする
体感だと20%くらいはある感じ

65

： [sage] 2018/07/06(金) 18:44:08.15

ID

:fNqA5ep8

死亡回数0はロード長いゴミクスでもわりと余裕
図鑑の打倒数0もやれないことはないと思うけど
召喚断のせいで召喚モンス捨てごまにもできなくなるのはプレイの幅狭めるから打倒数0はやらなかった
打倒数0やらないならいっそノーリセ縛りの方が面白いかもしれない

66

： [sage] 2018/07/06(金) 20:17:04.82

ID

:FpWYDpql

打倒数はそもそもそんなものがあると最初知らなかったわ
後で気づいた時には中盤あたりで加わるエルフのNPCが何回か敵に殺されてて既に手遅れだったのでどうでもよくなった

67

： [sage] 2018/07/06(金) 20:36:10.89

ID

:FpWYDpql

訂正
思い返してみたらあいつは中盤じゃなくてラスダンだった
本編クリアしてからの方が遥かに長く遊んでるから勘違いした

68

： [sage] 2018/07/07(土) 16:22:51.53

ID

:1wWO+tQm

死亡数気にしない派としては首切りより石化の方がくらってがっかりですわMP的に

69

： [sage] 2018/07/07(土) 16:53:27.87

ID

:LyM34AdO

宝箱開封係の死亡数の9割はカウンターパンチ

打倒数は見てて面白くね？
こいつによく首切られたなぁとかなんでこいつに殺されてんだよwとか

70

： [sage] 2018/07/07(土) 20:20:00.91

ID

:gLbJy3mU

自分のデータだと召喚断持ち以外で圧倒的に打倒数多いのは、サイクラノス、ノーデダニド、インカーネーション
ポリーテ、スターゲイザー、スキルヴィング
あと意外に多かったのがドンマグス、凛光虫、サマエル

71

： [sage] 2018/07/10(火) 00:48:32.23

ID

:HgZav8E/

・ダンジョン内でのセーブ禁止
・全滅時はリセット許可
・骨のスリッパ禁止
・ティオメンテ禁止
でプレイして尖塔20Fまで登ったけど、緊張感あっておすすめ
MPを節約しながらじりじり潜っていくのがすごく楽しい

72

： [sage] 2018/07/10(火) 11:06:35.19

ID

:5PmOAnco

序盤のブレス吐く巨人達も殺意高いわ

73

： [sage] 2018/07/10(火) 17:18:19.27

ID

:HgZav8E/

敵が受ける猛毒ダメージの計算式わかる人いる？
Lvと毒抵抗に依存してるらしいんだが、ググっても出てこない…

尖塔のエンジェルやらの自動回復を突破する助けにならないかなーと思うんだが

74

： [sage] 2018/07/11(水) 15:25:56.31

ID

:ZOiDwZ5q

計算式とは全くわからんけどそもそもこのゲームで毒のダメージが役に立った印象がないな
逆に敵から食らって脅威に感じた場面もほぼなかった
自然回復は素直にタックルさせて潰した方がいいのでは

75

： [sage] 2018/07/11(水) 18:39:10.44

ID

:j0+A9xxg

基本追撃用だしね

76

： [sage] 2018/07/11(水) 19:41:02.96

ID

:2kY40Kvq

あまり知られてないけど毒には攻撃力半減効果もある
序盤だとあまり実感できないし終盤だとそもそも攻撃力より追加効果の方が脅威なんであまり意味はないけども

77

： [sage] 2018/07/12(木) 01:49:06.00

ID

:pOOBKx4o

自分で毒ダメージを確認することにした
王宮兵士に1～3ダメージ
尖塔の雑魚敵に20～80ダメージ

これは追撃用ですわ…

78

： [sage] 2018/07/12(木) 02:20:26.46

ID

:7g2HM3Wm

戦闘中の毒ダメージって最大HPの5%とかそういった数値じゃないかな？
正確な%やらは不明だし、ランダム部分もあるようだから分かり辛いけど

ボス戦とかでダメージで押し込まれる場合は毒盛り込むけど、EXスキルありだと再生で治るからなぁ
何となく使う機会が減ってきたな

79

： [] 2018/07/12(木) 03:58:19.09

ID

:gNey+gfo

再生じゃ治らないから過去作だと追撃用に重用したけど今作は尖塔でもサーマエイス使う敵多いし薬草師もバンバン出てくるから微妙なんだよね
昔はアークエンジェル対策に毒100一人と睡眠100狩人を用意してた記憶がある

80

： [sage] 2018/07/25(水) 13:17:54.06

ID

:j7e8pLJC

ｐｓｐ版を途中であきらめて
最近ＤＳでやり始めた
らせん槍ってすげぇ強いの出たのに俺の神女はジャイアントで装備不可だよぅ・・・悔しいようぅ

81

： [sage] 2018/07/27(金) 09:09:58.51

ID

:pTM1FEQE

>>80

装備条件のせいで良い武具装備できないのはDRPGあるあるだから気持ち切り替えていこう
最強武器じゃないだけマシさ

82

： [sage] 2018/07/31(火) 13:57:49.44

ID

:UhX6rksq

フロアマスターのめっちゃ強い装備解除して盗んで倒してゲットしてたんだけど
もしかして盗んだあとマハマハで逃げればまた盗めるのか？
大分倒しちゃったよくそったれ
つうかデスハチェットって強すぎる
反則武器やん

83

： [sage] 2018/07/31(火) 15:13:27.47

ID

:sNiZOp5u

終盤の隠しダンジョンで倒したボスと再戦する場所があるが
FMもそこで行けたような気が

84

： [sage] 2018/07/31(火) 15:28:26.52

ID

:1XRKRc4U

>>82

>マハマハで逃げればまた盗めるのか？
そうだけど、隠しダンジョンで再戦できるよ。

85

： [sage] 2018/07/31(火) 21:10:47.63

ID

:/NrJGhAo

3DS版なら再戦可能、PSPでは再戦は無理だったかな？
その時点で必要数欲しいとかなら盗んで逃げて盗んで逃げてで増やせるけど
大抵は後で同じ品ドロップしたりするから無理に入手しなくても良かったりはする
まぁ出る頃には使わなくなっているのだけどね

出てきた段階で契約＞盟約で装備品入手出来るとすぐに強化出来て良いのだろうけど
流石に99％は無理だよなぁ

86

： [sage] 2018/07/31(火) 23:33:03.75

ID

:8rkFW76v

早期購入特典？抜きにしたアイテムとモンスターのコンプ数っていくつですか？

87

： [sage] 2018/08/01(水) 05:15:43.35

ID

:czfcAbIA

シャイニングウィザード二刀流侍がカッコイイ・・・・

88

： [sage] 2018/08/01(水) 11:05:58.19

ID

:czfcAbIA

今ウルムザキールの館だけど
鉱石+１ってどこで掘れるん？あのたまに出てくる+１だけなのかい？
20以上って敵から手に入れた一個しか持ってない

89

： [sage] 2018/08/01(水) 14:23:04.01

ID

:rwxjEWU/

>>86

特典なしの自分のデータはアイテム903、モンスター450。

>>88

火山まで行けばぽろぽろ出てくる。一番効率良いのは尖塔のオーラパンチ採掘所だけどクリア後。

90

： [sage] 2018/08/01(水) 16:10:04.52

ID

:CyThUXp8

>>89

ありがとうございます
コンプめざしてみます

91

： [sage] 2018/08/01(水) 23:48:44.76

ID

:4JmHFmn5

尖塔攻略中だけど、物理攻撃でばったばたと死んでくね（平均Lv110程だけど）
これ、錬金抜きでもう少し防具のAC低く設定していないといけないんじゃなかろうか
1～3と違って属性ブレスも飛んでこないしエンクミくらいしか攻撃魔法は撃ってこないし
って事で属性耐性は無視してAC低下重視に移行するべきかな？（一旦鉱石探索するべきか）

尖塔攻略時、皆さんはACどのくらい確保していますか？
自分は、前衛は-18～-30（忍者が大体これくらい）で後衛は0～-10行くかどうかだけど

92

： [sage] 2018/08/02(木) 06:19:19.62

ID

:hTT+sEfM

俺はlv120でもうすぐ10Fってあたりだけど鍛冶はほぼ全部ACにしてて前衛-60後衛-40くらい
巫は10ですけど

93

： [sage] 2018/08/02(木) 06:26:02.02

ID

:g2D/4ZMN

全英のACは-30は欲しいね（侍はもっと高くても良いかな）

94

： [] 2018/08/02(木) 16:18:50.70

ID

:JnSmYIjZ

>>63

こちら250時間。

バグなしで錬金レベルMAXにしたし、シンフォネフシーをウルマクル、イムルアラティなしの殴るだけで倒せるようになったぞ。

すげー長い時間楽しませてもらったぜ。

95

： [sage] 2018/08/03(金) 00:18:40.53

ID

:FEavOZx3

壊れない（壊れ難い）ピッケルって無いモノか・・・
中断再開で鉱石探索ポイントまわしているとばっきばきに壊れるのが面倒くさい

そういえば善悪混合パーティ解放は何故ゴシックには無いのだろう？

96

： [sage] 2018/08/04(土) 21:18:29.71

ID

:5iaY/EGu

ペンデク持ちを1人連れてけばいい

97

： [sage] 2018/08/05(日) 22:50:44.13

ID

:JXfAovvF

やっとフェニックスと契約できたのはいいが全く目的の闘士になってくれない…
闘士には絶対ならないとかないよね？

98

： [sage] 2018/08/06(月) 22:14:25.00

ID

:ucTz5U+i

塔19階で三神の試練を受けろと言われて先に進めません
弱いモンスター助けて強いの倒す、きもい人に薬あげる、封印解いてレージン倒す、というのはやったんですがあと何をすればいいんでしょう？

99

： [sage] 2018/08/06(月) 23:15:04.83

ID

:gMAJ9iLA

無印のあんちょこ
3DSremixでいけるかは知らぬ
ttps://i.imgur.com/x3F4uzl.jpg

100

： [sage] 2018/08/06(月) 23:36:09.10

ID

:7/zW3hj6

15階のイベントをやってませんでした！さんくす

101

： [sage] 2018/08/07(火) 16:43:17.82

ID

:frjf8Hvq

>>94

増殖バグを使わずレベル14686まで上げたのか
よく250時間で済んだな

102

： [sage] 2018/08/07(火) 19:09:23.85

ID

:F6hi87pv

ドラゴンなんたらさんがおるじゃろ？

たぶん、それだろ

103

： [sage] 2018/08/07(火) 22:47:02.89

ID

:mIr3tcTh

王家の墓1F西を三時間くらいウロついてるんですけど祈りのリブレットが出ません
ただ運が悪いだけかもしくは特定の場所でしか出ないとかあるんでしょうか？

104

： [sage] 2018/08/07(火) 22:54:07.76

ID

:pmP/Jzka

増殖なしで250時間で42億以上ってどうやって稼いだのかな？
時給2000万で約210時間だけどそんな効率のいい稼ぎ場ってあったっけか

105

： [sage] 2018/08/07(火) 22:56:55.24

ID

:ajBW4FZP

レベル250くらいでシンフォネ初挑戦してきたけど誰もタックル持ってなくて千日手になったのでお供だけ殺して帰ってきました
なんだあのターン回復量…

106

： [sage] 2018/08/07(火) 23:47:32.36

ID

:DXYbO/1z

>>103

運が悪いだけだよ
自分は中々出ない時は気休めに場所変えたりしてたけどフロア内であればドロップは一緒だったはず

107

： [sage] 2018/08/08(水) 02:49:02.74

ID

:drLFgN1b

>>102

ゴシックに道場なくね？

108

： [sage] 2018/08/08(水) 05:41:27.76

ID

:adhGtggK

>>107

隠しダンジョンのなにかボスで稼げなかったっけ？
Dケンさんはオリジナルか

109

： [sage] 2018/08/08(水) 10:43:46.27

ID

:RLq3AkAO

ドラケンはいないけど再戦出来るとこはあるな
ノーデダニド狩りが効率が一番いいと思うな

110

： [sage] 2018/08/08(水) 13:04:45.11

ID

:GiJ1ScDW

経験値量的にはノーデダニドあたりでドラケンの6倍くらいあるのはいいんだけど道場としてはワンボタン連打の最適化ができないのが惜しいところ

111

： [] 2018/08/10(金) 10:14:49.84

ID

:T0uTFXHq

セールで900円はお得だな。

112

： [sage] 2018/08/11(土) 08:21:49.59

ID

:FA112soB

シンフォネフシー倒したけどあんま強くなかったな
クリア前のボスやクリア後のザコの強さの方が印象的だった

113

： [sage] 2018/08/11(土) 09:46:06.74

ID

:piaMceMX

VITAでだしてくれんかなぁ

114

： [] 2018/08/11(土) 11:33:20.92

ID

:gcXKNqt0

>>113

PSPのDL版じゃあかんの？

115

： [sage] 2018/08/11(土) 11:42:54.34

ID

:piaMceMX

>>113

　PSP版はバランス悪いって話だけど安かったら買ってみるかなぁ
ありがと

116

： [sage] 2018/08/11(土) 12:27:13.59

ID

:67o/Y/Ea

いやPSP版はマジでクソゲーだからやめとけ
別物と思った方がいい
3DS版で大幅改善されて良ゲーになったんだぞ

117

： [sage] 2018/08/11(土) 12:35:51.03

ID

:cQFy7zI+

PSP版の唯一と言っていい良ポイントはインカーネーションの睡眠耐性が50なので睡眠100％速攻持ちが3人もいればかなり安定して狩れること

118

： [sage] 2018/08/11(土) 17:07:12.94

ID

:Dia3kRnR

ゴシックの悪評の90%以上がPSP版の物と言っても過言では無いからな
3DS版の悪評は音楽が変更されているとか起動が遅いとか時代の流れで契約終了の結果とかだから

119

： [] 2018/08/11(土) 23:40:54.21

ID

:vdpMsAMI

セールで買ってまだプレイしてないけど攻略サイトなど見ないで適当にやっても大丈夫？
クリア後の要素までやり尽くす予定なら適当だと後で痛い目を見る感じ？
剣街だと即死を防ぐスキルないと後半で話にならないしクリア後の要素まで一気にやるなら緻密な育成が必要なんだよね
できれば攻略サイトは見ないでやりたいけど何かこれだけは絶対に知っておくべき事ってある？

120

： [sage] 2018/08/11(土) 23:58:53.50

ID

:Dia3kRnR

wikipediaで取り返しの付かないってとことバグだけ見れば

121

： [] 2018/08/12(日) 09:54:54.45

ID

:2AiyDsce

PSP版だとエクストラスキルや装備制限、フロアマスター関係で先を見据えたプレイングが必要

122

： [] 2018/08/19(日) 10:50:30.30

ID

:uprA53bF

洋ゲーのダーケストダンジョンやっててゴシック思い出したわ
ダーケストがあんなにヒットして賞とかとりまくってるんだからゴシックも海外展開したらめっちゃ売れそうな気がするんだけど
steamではもう出てるんだっけ？

123

： [sage] 2018/08/19(日) 11:44:40.92

ID

:eAEA5tAd

出てるけどPSP版準拠やね
ただ昔のウィザードリィやAD&Dの再現ゲームとして好意的に捉えてる人も多い

124

： [] 2018/08/22(水) 22:31:20.16

ID

:pjNS8LlY

　　こんばんはです。サマーセールでまだやってなかったゴシックのダウンロード版買いました。

　教えて欲しいんですが、特定のモンスターが盟約で特定の職にしかならないとかあるんでしょうか？具体的にはミフネは侍にしかならないとか。

125

： [] 2018/08/22(水) 22:41:07.94

ID

:PyyNrn63

ゴシックスなら何にでもなれる

126

： [] 2018/08/22(水) 22:46:10.04

ID

:pjNS8LlY

　ありがとうございます。

　ということは努力不足かー。ロードが長いのだけは欠点かな

127

： [sage] 2018/08/22(水) 23:58:04.00

ID

:fiY7gkAe

横からですまないけど、Wikiには『一部モンスターはPSP版同様職業固定』とあるのだけど
何か条件とかそういったところは分かりますか？
自分はほとんど使ってはいないのだけど、Wikiに書いてある職業にピンポイントでなっているので固定とばかり・・・

128

： [sage] 2018/08/23(木) 01:30:23.74

ID

:U5e/usZ1

ミフネとかトウモクみたいな人間職系はゴシックスでも固定じゃないの？たぶん

129

： [] 2018/08/23(木) 23:19:34.93

ID

:jd8I6mYV

これ最初の固定キャラのまま進めていいの？　適当に理想の自キャラでも作った方が楽？
序盤きついね。1日経過するの気になるけどマメに宿屋に行った方がいいのかな
あとこれ老人になってきたら世代交代して新キャラを育てる感じになるの？

130

： [sage] 2018/08/24(金) 00:43:24.06

ID

:MOLVjWlj

ウィザードリィ系のRPGを遊んだことが無さそうなのにこのゲームを選ぶとはなかなかに希少だ

ご察しの通りこの手のRPGは自キャラを作るのが基本
脳内の理想のキャラクターを作ってもいいし既存の漫画・アニメ・ゲームからキャラクターを持ってくるのも悪くない
フェイスロードやスタイルロードを使って画像設定をすればより感情移入度が増すのでおススメだ

序盤が苦しいのもこの手のRPGのお約束だけど
僧侶の魔法でHP回復→馬小屋でMP回復の低予算回復が出来るのを覚えておくといい

世代交代の必要性に関してはPSP・PC版なら考える必要がある
中盤以降にキャラクターの年齢を下げる宝箱の罠が出てくるのでそれを活用すれば同じ冒険者を使い続けられる
3DS版ならあまり加齢しないのでそんなに気にしなくていい

131

： [] 2018/08/24(金) 01:37:15.46

ID

:irjzkFpU

ご察し

132

： [] 2018/08/24(金) 09:14:05.64

ID

:1eAAR6Qo

>>129

加齢オフにできたと思う、ゴミックスなら気にする必要ないし。
ＰＳＰなら、仕方ないから諦めろとしか言えない。

133

： [] 2018/08/25(土) 20:57:40.43

ID

:qpIMlPWS

実際ふ

134

： [sage] 2018/08/26(日) 13:39:55.95

ID

:SWIp51kl

地下神殿で仲間になるレイアちゃんめっちゃ好みのタイプだったのに・・

135

： [sage] 2018/08/26(日) 20:15:21.79

ID

:hgiI5TNB

>>134

線画ダンジョンで手に入るアイテムでグラフィックだけは使えるようになるよ。

136

： [sage] 2018/09/01(土) 17:44:48.28

ID

:EpIJuO77

闘士や忍者のAC低下って上限あるんだな
数百時間プレイして初めて知ったわ

137

： [sage] 2018/09/04(火) 16:07:45.71

ID

:kqdZts/D

ラスボス倒せるのに余裕なレベルってどれぐらいですか？
セールで買って今日から始めましたが敵の経験値が少ないと感じました。
社会人ですし他にも趣味があるので250時間とかはやれそうにないです。

138

： [sage] 2018/09/04(火) 20:16:30.49

ID

:AFiRWTwC

>>137

攻略Ｗｉｋｉの経験値稼ぎを参考にどうぞ。

さくらをsakuraにして下さい
ttp://jump.5ch.net/?http://spoiler2.さくら.ne.jp/srv2/elg/E694BBE795A52FE5B08FE3838DE382BF2FE7B58CE9A893E580A4E383BBE3818AE98791E7A8BCE3818E.html

139

： [sage] 2018/09/07(金) 08:08:32.31

ID

:A9S+C3L/

ラスボスってどの時点のを指すのだろうか
スタッフロール流れる前の、であればレベル40～60とかそのくらいだったっけ？
時間にして5,60時間くらい？

尖塔最後だかの、となると幾つくらい？
自分は今そこまで到達して150時間くらいだけど、まだレベル足りず、これからもっと上げるところ


ってところでこの辺りまで来た人ってレベル上げはどうしているのかな？

>>138

以外の手段を知りたいかな、現在は普通に尖塔の敵を倒しつつドロップ集めしてレベル上げているところだけど

140

： [sage] 2018/09/07(金) 14:58:23.75

ID

:TOeDuJth

>>139

村正分身増殖売却訓練が一番手っ取り早いけど、禁じてるなら尖塔10階でドッペルゲンガー狩りかな。
でもアイテム集めしてる間にどんどん上がってくから、そこまで意識しなくてもいいんじゃね。

141

： [sage] 2018/09/07(金) 23:46:36.88

ID

:A9S+C3L/

2や3の道場レベルの敵っていないか
サイクラノスやステラ辺りをいにしえの洞窟で～とか思ったりもしたのだけど
いにしえの洞窟の再戦って尖塔途中だと余り使い道ないかな

>>140

分身増殖しちゃえば早いのだろうけど、流石に～と思って今のところは力のメダル増やすくらいで止めてる
淡々と増やしてってよりかは戦って上げたいという気持ちがまだあるからなぁ
ドッペルゲンガーって10Fですか、一度遭遇経験あるけどどこだったか忘れてしまってた
ちょっと行ってみます

142

： [sage] 2018/09/08(土) 01:29:45.06

ID

:aJg5s4if

森じゃね？と思ったが1とごっちゃになってるかも知れん

143

： [sage] 2018/09/08(土) 12:02:48.18

ID

:qTAmZ6lv

俺もレベル上げは戦闘でしたい派だったから、尖塔で戦えるレベルになるまではいにしえ道場だったよ
弱いうちは少年とかウルムザキール(取り巻きのドレインに注意)で、最終的にはステラ

144

： [sage] 2018/09/08(土) 15:47:13.40

ID

:OVzweb49

少数育成ならクスグァ道場もいい
1発で倒せるだけの攻撃力と可能な限り低いACを確保したツバメ殺し持ち前衛と
育成したい後衛に火耐性100％を確保してひたすら殴るだけの簡単なお仕事

145

： [sage] 2018/09/09(日) 13:58:19.84

ID

:7TniHadq

自分も尖塔上り下りしてるなあ。
道場や増殖ってどうしても作業感が増して飽きちゃう。
酒場待機の錬金にも稼いだGで経験値回したいし。

146

： [sage] 2018/09/10(月) 12:48:48.43

ID

:DKGpaqUi

>>135

盟約ミラーゴーストをレイアの見た目にしたけど、返って怖さが増した気がするよ

147

： [sage] 2018/09/10(月) 20:23:03.93

ID

:retfAuFc

サイクラノスはウルマクル使うか使わないかで必要レベル全然違うからな

148

： [sage] 2018/09/10(月) 23:50:26.26

ID

:XHINlfeV

初戦闘時の体感ではシンフォネフシーよりサイクラノスの方が圧倒的に強かったわ

149

： [sage] 2018/09/10(月) 23:57:48.80

ID

:TP1zGi3z

サイクラノスは普通にLv3桁のパーティを壊滅させるだけの能力を持ってるからな
尖塔を登れるパーティだからウルマクルを使わずに勝てるだろ、と再戦してみたらエライ目に遭った覚えがある

150

： [sage] 2018/09/11(火) 21:26:06.16

ID

:fIzjmwOk

メインストーリーのラスボスがちゃんと強いのは良いね
エルミ1～3は条件を満たさない限り雑魚にちょっと毛が生えただけの強さだし

サイクラノスは召喚してたミフネが装備破壊してくれたおかげで
ぎりぎり勝てたな

151

： [sage] 2018/09/12(水) 10:09:45.58

ID

:im0CE9sV

3dsのdl版買おうと思うんだけどdl版でも分身増殖残ってる？
力のメダルは増やしたい

152

： [sage] 2018/09/12(水) 11:37:22.14

ID

:8uImCQom

問題なく出来ますね、自分もメダルカンストさせたし（しただけで使ってないけど）

9/12開始のエルミ40％オフセールは1～3だけでゴシックは対象外なのか

153

： [sage] 2018/09/12(水) 13:48:07.68

ID

:u1M6Kf/d

id変わってるかもだけどありがとう
なんか知らんがセールきてたみたいだし3も買おう

154

： [sage] 2018/09/12(水) 20:50:27.44

ID

:Fx3MsSSw

特に何も考えず年齢を40歳とかでキャラ作ったらレベルアップの時に能力下がるんだけどこれ作り直した方がいいのかな
結構進めたから面倒なんやけど

155

： [sage] 2018/09/12(水) 22:19:45.39

ID

:FosO7KSc

40歳程度なら大して下がらないのでは
それにクリア後ダンジョンなら女神の口づけ結構出るから年齢ガンガン下がる

156

： [sage] 2018/09/12(水) 23:39:58.82

ID

:T2tskQGf

10歳でも能力は下がるよ
平均で見れば最高値付近に留まるはずだからあまり気にしないが吉

157

： [sage] 2018/09/15(土) 18:24:58.21

ID

:QfiSUQgi

魔が差してPSP版を再開したが、
転移魔法を覚えるまでがマジで苦行過ぎる
あと2レベルくらいまで来たけどもう投げそう

158

： [sage] 2018/09/15(土) 23:23:31.20

ID

:elPW4bSs

そんなに酷いんだな

159

： [sage] 2018/09/15(土) 23:35:22.06

ID

:8Ns9O9NN

PSP版はそのあたりが一番きついな
少人数でアビ狩りを頑張るというのも1つの手

160

： [sage] 2018/09/15(土) 23:41:44.87

ID

:QfiSUQgi

運良くエントライーと螺旋槍を入手したから、
レッサーデーモンを養殖して一気にレベル上げたわ
転移魔法習得したからやっと気楽に探索出来る

161

： [sage] 2018/09/16(日) 15:39:34.88

ID

:Betobv2w

1～3だとどれが楽しい？
塔で放置プレイな中途ゲーマー

162

： [sage] 2018/09/16(日) 16:08:19.17

ID

:SIzLZBRy

もちろんミハシラだよ
シリーズ最新作だし

163

： [sage] 2018/09/16(日) 16:23:16.92

ID

:2xNH12Ch

>>161

ゴシックの路線に比較的近いのは1
全体的なボリュームがあるのは2
多少ぶっ飛んだ内容を楽しみたいなら3

164

： [sage] 2018/09/16(日) 17:00:10.65

ID

:GGn/ghsb

もう不思議な鞄のない作品はやる気起きない。

165

： [sage] 2018/09/16(日) 17:01:19.15

ID

:Yv3SQ7Qg

>>161

同じタイトルでもpsp ds 3dsで結構仕様違うから注意な
特に3dsは便利なバグないし養殖すらやりにくくされてるのもある

166

： [sage] 2018/09/16(日) 17:38:54.75

ID

:ISvO3R0e

ゲームとしての面白さで言ったら2かな
システム的な最終形態が前提なら3

167

： [sage] 2018/09/16(日) 19:17:52.87

ID

:RxwDhANE

>>165

なんだろうとゴシックよりも楽なもんだろ

168

： [sage] 2018/09/16(日) 23:07:26.28

ID

:Betobv2w

もう少し意見欲しかったが
ミハシラはワンコインセールで買ってクリア済み、地雷すすめるなや(笑)
２か３てとこかねー、3DS版だとどうなんだろ

169

： [sage] 2018/09/17(月) 04:58:03.26

ID

:4e3p90R4

>>168

３DS版か…最近やってる

３の方がダヌェー様道場あるから楽だけどな
話とキャラは２に劣るけど２と３なら遊びやすいのは圧倒的に３
ダヌェー様道場に通えるようになったらあっさり２００レベルくらいまで行くし
あと悪魔の貯金箱の仕様が本当に経験値０に戻ってそれまでの経験値が０に戻るけど適当なキャラから経験値移し替えられるから育成は２よりは圧倒的に楽
次代の書で力のメダル６枚分捕れるし

戦闘面で言うなら物理が燕返し祭りになってるから精霊契約がアイテムに乗らなくても魔法の方が有利かな
ただアホみたいな真ボスや裏ボス以外なら物理も頼りになると思うわ

アイテム面ではがらくたの山が追加されてるから序盤もそれらを回収していけばアイテム拾えなくて苦しむ展開はないと思う

エキストラスキルと悪魔の貯金箱が２にあったら凄い楽なんだけどな
でも話は２が圧倒的に好きだわ
バケツの作った話が好きならDS追加ダンジョンも話としては見応えあるみたいだし

170

： [sage] 2018/09/17(月) 08:52:28.25

ID

:5c1sijOp

最終的に全部買うんだから3つとも買えばいいじゃないか

171

： [sage] 2018/09/17(月) 10:38:30.49

ID

:QGXq19vV

3やってるけどエクストラスキル周りはゴシックに比べるといささか不便だな
まあ不思議な鞄あるだけで充分だが

172

： [sage] 2018/09/17(月) 11:05:31.23

ID

:zwfk7y8B

全ての稼ぎを過去にするpsp3の悪魔の貯金箱はやばすぎたな
レベル1桁とかから入手できちゃうしマジで一瞬でカンストだし
村正増殖がかわいく見える

173

： [sage] 2018/09/18(火) 19:30:03.29

ID

:K4cwbd4I

盟約モンスターを入れるとなぜかモチベーションが下がっちゃうんだけど俺だけ？
尖塔に行けば変わるんだろうか

174

： [sage] 2018/09/18(火) 22:30:37.73

ID

:T1rxUihv

なんでモチベ下がるのかもわからんのに尖塔行ったら変わるかどうかなんてわかるわけないだろう
モチベ下がるなら使わなきゃいいだけ

175

： [sage] 2018/09/19(水) 02:11:35.22

ID

:KDcQ/nli

不要なら不要でいいのではないかな
尖塔に行けば云々ってのは敵の強さの関係で、とかそういう事なのかな？
レベルや装備、錬金次第でどうとでもなるから、気にせずに無いモノとして進めていけばいいのではないかと

自分の場合は最初から忍者作れないからと、盟約で忍者作ったりしたくらいでそれ以外はノータッチだし
次代の書みたいなのがあればそんな事しなくてもいいのだけどね

176

： [sage] 2018/09/19(水) 22:49:30.05

ID

:JmY2gSkR

地下神殿に来てラ・ファニュレとかいう口臭そうなおばさんにエナジードレイン食らいまくるんだけど、みんなどう対策してた？奇襲は仕方ないにしても敏捷20あるってのがキツいんだけど

177

： [sage] 2018/09/19(水) 23:04:13.80

ID

:f8H/vvuF

弓使いにの武器に眠り最大限つけて速攻する
数値の高い石があれば首切りでもいいかな

178

： [sage] 2018/09/20(木) 16:08:34.43

ID

:TUC6e0W2

>>176

あいつ他のシリーズでもドレイン持ちなんだよな
他だと頻度が低いから忘れがちだけどさ

179

： [sage] 2018/09/22(土) 09:21:40.78

ID

:Zg74HxLZ

転職とか最終職のこと考えずにこいつは最初魔術師にするから種族はエルフみたいな感じで最初の職で種族決めちゃったんだけど終盤苦労するのかな
種族変えられないらしいし萎える

180

： [sage] 2018/09/22(土) 09:53:46.99

ID

:43Obmwl+

最大火力を出そう、とかそんなこだわりでもなければそんな事ないんじゃないか？
早さは個人的に気にしていたりするけど、それでもまぁ速攻とか使えばいいし？

PSP版とか他シリーズと比べて、種族毎の経験値補正が無くなって
この種族にすると最大レベルが～とかもなくなったし

ってな具合で自分は気楽にやって今尖塔でレベル上げ中（人間とエルフ、ホートルット辺りのPTで）
死亡0とかやっているけどレベルも上がってきて、20Fでもほぼリセットする事減ってきたところ

181

： [sage] 2018/09/23(日) 00:10:29.04

ID

:/lvEgjE/

フロアマスターって倒してしまってもいい？
アイテムコンプのために盗む必要があるなら後回しにするけど、レア確率アップの恩恵を受けたい

182

： [sage] 2018/09/23(日) 06:40:04.38

ID

:KDFdv7ny

>>181

後でいくらでも戦えるから倒していいよ

183

： [sage] 2018/09/23(日) 08:09:00.28

ID

:eKQNssC/

3DS版ならクリア後に行けるダンジョンで再戦可能
PSP版は再戦不可じゃなかったかな？

3DSなら、フロアマスターが所持・装備しているモノも尖塔でドロップする物もあるから
無理に盗む必要も無かったりするけどね

184

： [sage] 2018/09/23(日) 17:10:25.80

ID

:/lvEgjE/

>>182

>>183
サンクス
倒せるかわからんけど挑んでくるよ

185

： [sage] 2018/09/23(日) 23:08:23.58

ID

:/lvEgjE/

サイクラノスを倒したところまで進んだ
盗賊が戦力的にものすごく役に立ってないんだけど
みんなどうしているんだろうか

186

： [sage] 2018/09/24(月) 02:38:13.01

ID

:4Hc5H28X

盗みたい時だけ連れて行けばいい
金で育てられるんだし

187

： [sage] 2018/09/24(月) 05:06:18.31

ID

:qsMXt2GD

>>186

宝箱開けられないじゃん

188

： [sage] 2018/09/24(月) 05:12:53.89

ID

:4Hc5H28X

>>187

狩人や錬金で問題ない
どうせ盗賊も結構失敗するし

189

： [sage] 2018/09/24(月) 10:36:07.16

ID

:ZAyeTYR7

３辺りから盗賊の価値は盗む事だけな気がしてくる

190

： [sage] 2018/09/25(火) 18:23:53.89

ID

:LZWrZekc

尖塔を攻略するパーティにも不思議な鞄と百識ってつけてます？

191

： [sage] 2018/09/25(火) 20:07:22.25

ID

:GLNjdkQ+

複数パーティで攻めていて
アイテム収集班にのみ不思議なカバンつけてる
百式はつけてないや

192

： [sage] 2018/09/25(火) 20:17:46.10

ID

:MGfm0aC6

クワトロ大尉の乗ってるあのモビルスーツか

193

： [sage] 2018/09/25(火) 22:12:33.47

ID

:haYuowOv

ほぼ固定の6人でやってるけど鞄あり百識なしだな
シンフォネフシーの時だけ何人かタックルに変えなきゃいかんのがめんどくさい

194

： [] 2018/09/25(火) 23:07:11.31

ID

:EPwl/S2N

このゲームのmonsterの魔法耐性とか ステータスを見る方法はないの?

195

： [sage] 2018/09/25(火) 23:23:13.26

ID

:xCEv2YyD

図鑑で全部見れるよ

196

： [sage] 2018/09/25(火) 23:25:17.87

ID

:EPwl/S2N

ああそういや図鑑で見れたね
ただ検索とかあいうえお順でさがせないから見つけにくいけど

197

： [sage] 2018/09/26(水) 07:03:45.46

ID

:pJwmzTjD

巨神兵の下層ですら奇襲されたら全滅するんだけど、尖塔って当然これどころじゃないんだよね？

198

： [sage] 2018/09/26(水) 12:45:31.76

ID

:PNMVI/CX

久々にエルミ2やりたくなったから調べてたら3dsでこれ遊べるんだね。エルミ2よりこっちのゴシックの方がオススメですか？？

199

： [sage] 2018/09/26(水) 12:50:54.03

ID

:nAMt2m0j

ネタで聞いてるのか？

200

： [sage] 2018/09/26(水) 12:57:20.04

ID

:PNMVI/CX

一度遊んだ2より初見のゴシックの方が楽しめそうでしょ？そんな評価も悪くないし。オススメかどうかさっさと教えろよw

201

： [sage] 2018/09/26(水) 12:58:46.10

ID

:2quM+n1K

PSP版がオススメだよ(^^)v

202

： [sage] 2018/09/26(水) 15:59:45.93

ID

:SLDvVjaO

>>197

警戒のためだけに忍者欲しくなるレベル
召喚忍者で代用したけどきつかった

203

： [sage] 2018/09/26(水) 16:48:35.91

ID

:SdlBX++D

>>201

ＰＳＰは駄目だろう、アレは有料でデバックレベルだったぞ。

204

： [sage] 2018/09/26(水) 18:44:47.01

ID

:4BP5kZD0

ごく少数だけどPSP版のシビアさがツボにハマる人もいるんよ
自分がそうだったんだけどただ絶対に他人には勧めん

205

： [sage] 2018/09/26(水) 19:13:50.59

ID

:u8uHEgpF

PSP版の方が上なのはスターゲイザー４匹の絶望感くらいかな

206

： [sage] 2018/09/26(水) 19:35:12.85

ID

:nAMt2m0j

>>204

目潰しとか暗さとか大丈夫だったのか？

207

： [sage] 2018/09/26(水) 20:17:04.62

ID

:4BP5kZD0

>>206

確かに暗かったけどぶつかった時の音で判別できるし
制限付きになったとはいえ地図も使えるしでさほど気にならなかったな
この点については星魚の過去作で言うとPS版ウィザードリィエンパイア1がもっと酷かった

208

： [sage] 2018/09/26(水) 20:21:17.32

ID

:nAMt2m0j

２と３はやったけど１はやってないな
２も大概酷かったけど今よくやったなと思うゲームの一つだわ
SFCの第三次スパロボ大戦もだけどさ

209

： [] 2018/09/27(木) 07:45:38.23

ID

:47Py0ny7

PSP版の良い点は分身ｵｰﾗﾊﾟﾝﾁと手以外にも武器装備できることかな
どっちもバグだけど

210

： [sage] 2018/09/27(木) 23:11:05.31

ID

:tl6DBlIk

属性耐性とか合算じゃなく最高値だけなんだな
なんという分かりにくいシステム
意味ないパラメーターばかり

211

： [sage] 2018/09/28(金) 01:01:02.01

ID

:6Ew2beK9

合算だったら廃錬金が持て囃されたりしないだろ
そもそも親切RPGがやりたい奴は選ばない
レベルがカンストしようがちゃんと対策しないと全滅もあるゲームだぞ？
だからこそ有志がwikiを更新してくれていた訳だし、その知恵を有効活用しな

212

： [sage] 2018/09/28(金) 03:07:54.56

ID

:y7/nWb/B

だから変にとがった性能の装備品があると色々と組み合わせ考えたり出来たのだけど
実際には似たり寄ったりなのばかり

エルミ1～3よりも一気にアイテム増やしたのだから、メリットデメリット混在するような
変な（変態チックな？）装備品増やしても良いと思うのだけど・・・
後、もっと素のACの性能上げても良かったのではなかろうか？

213

： [] 2018/09/28(金) 03:14:56.57

ID

:g8HU8vP8

行くところまで行くと尖った装備ばかりで一応穴は埋まる(装備+錬金で異常抵抗ALL100とか)けどそこまでが長い

214

： [sage] 2018/09/28(金) 14:11:57.38

ID

:gf2pi1ho

>>212

ほんとそうなんだよねー、いろいろ装備あるのに意外と選択肢が少ない。

215

： [sage] 2018/09/28(金) 16:50:29.43

ID

:6Ew2beK9

性能が似たようなモノならイメージで選ぶ、これが正義

216

： [sage] 2018/09/28(金) 20:24:36.06

ID

:6sBrXGeg

>>197

敵が3倍くらい強いよ

217

： [sage] 2018/09/28(金) 21:55:45.69

ID

:xdM5Y4og

アイテムにもスタイルロード使えたら面白いのにな

218

： [sage] 2018/09/28(金) 23:56:10.71

ID

:xL/+8lE+

PSP版の攻略本に書かれているアイテムドロップ表って
3DS版にも適用されてるの？

219

： [sage] 2018/10/01(月) 16:51:01.09

ID

:8pMCgznT

こんなに罠解除で信用にならない盗賊はwiz系やっててはじめてだ
体感忍者とかと変わらんぞ
なんか設定間違えてるんじゃないか、コレ

220

： [sage] 2018/10/01(月) 21:32:36.60

ID

:z0L1lfdk

エルミナージュの素材で3dダンジョンツクール出してくれんかな。もちろんフェイススタイルサウンドロードも可能。けどそれ可能にしたら著作権とかでネット配信できなくなるのか。。

221

： [sage] 2018/10/04(木) 07:00:01.57

ID

:btzgvk8X

やっとこそこそこレベルも上がってノーデダニド倒せた
次のインカーネーション見てみたらぼっこぼこにされたのでまたレベル上げ、というところでシンリュウ探しているのだけど、全然出ないね
エンパイア3でもそうだったけど、ランダムの低確率な敵ってさっぱり出ないのはどうかと

それはそれとして、命中ってレベルでカバー出来たりしないのかな？
追加でレベル100上げてもアークエンジェルに安定して当てていけないし
装備品の命中補正重視って事かな？それなら錬金で上げられたら良いのに

222

： [sage] 2018/10/04(木) 15:40:49.61

ID

:ddix5cO2

>>221

過去スレで検証してる人が何人かいるが、多分レベルで命中率は上がらない。

シンリュウは尖塔20階X16Y0、X19Y0、X16Y3、X19Y3でたまにしか出現しない、反対側の同じ場所でエンシェントドラゴン。

223

： [sage] 2018/10/04(木) 20:43:39.63

ID

:yh8bxXyR

>>222

レベルでTHACに補正かかってなかったのか
アークエンジェルはLv1000超えてもモーリス（AC上げ）必須だし、そうじゃないかとは思ってたが

過去作で最終盤はほぼ確実に10ヒットするのもどうかとは思ってたが
ヒットしないのもそれはそれで困る

224

： [] 2018/10/04(木) 21:42:24.80

ID

:FVNk32DS

>>223

レベルで上がるがアークエンジェルに確実にあがるほどの補正がないだけ
過去スレで検証して報告してるんだがな

225

： [] 2018/10/04(木) 23:06:00.53

ID

:j0FbW1xF

アークエンジェルは防具破壊持ちモンスター巫女による御札ファンネルで装備壊したほうが手っ取り早いよ

226

： [sage] 2018/10/04(木) 23:10:00.16

ID

:ajFfIy23

Lv1000とかどんだけやればいいんだよ

227

： [] 2018/10/04(木) 23:14:53.03

ID

:j0FbW1xF

ケートス竜が便利だけどエンカウントが面倒ならいにしえの洞窟で安定して戦えるウルゲルでもいい
ホムンクルス+1は抵抗30％で武器防具破壊持ちだから簡単に手に入る
装備に制限あるから高レベル錬金と高い数値の石が無いと面倒だけどね

228

： [sage] 2018/10/05(金) 01:24:10.96

ID

:oYPWDZzn

>>222

あざす
尖塔20Fの上側エンカウント全部でエンシェントドラゴンとは遭遇したから
上やら下やら関係なく全部で出るのでは？とか思ってひとまず上全部回っているところですね
PSPだと4,17でも出てきてた気がしたのだけど

アークエンジェルは自分の場合、盗賊の装備解除続けていくうちに当てられるところまで下がるので
時間は掛かるけどそれで倒しているところ
防具破壊入れたいけど現状のパーティに枠がないからなぁ
装備とかで後付け出来るモノでもあればと思いつつも、その辺りは盟約冒険者の利点か

229

： [sage] 2018/10/05(金) 09:28:42.52

ID

:jEch20YH

＞Lv1000とかどんだけやればいいんだよ
気楽に高レベルの話してる人はバグでレベル上げるの前提で喋ってるから、普通に遊んでる人の参考にはならない
そうじゃないなら廃人

230

： [sage] 2018/10/05(金) 09:39:46.25

ID

:sUPGiQW3

>>229

連射パットとかで放置レベル上げはPCとPSPだけだったけ？

231

： [sage] 2018/10/05(金) 09:55:28.47

ID

:j5qvYJWs

デバフ無しでアークエンジェルに打撃をフルヒットできるのはミラージュランスかダーククリスタルくらいしかない
ミラージュもたまにフルヒットしないこともある
試してないけどエナジーブラックスだっけ？命中補正かなり上がる装飾品を装備すれば他の武器でもいける
かもしれない

232

： [sage] 2018/10/05(金) 10:51:48.49

ID

:jEch20YH

>>230

3DSゴシックはボタン連打で稼ぎにくいよね。アビとか「いいえ」がデフォなのは嫌がらせかと
3DSに連射パッドがあるという話は知らない

233

： [sage] 2018/10/05(金) 12:12:26.47

ID

:BDoZ9c0I

高魔源って何人くらい入れたら使い勝手よくなるかな
1人だと5割行くかってところで博打感しかない

234

： [sage] 2018/10/05(金) 19:05:09.08

ID

:JxjwDGxu

>エナジーブラックス
命中以外糞だった気がする

235

： [sage] 2018/10/05(金) 23:07:26.24

ID

:0lHyTmhi

PT全員をバグ技無しでLV1000以上にするのは大変だけど、１～２人に経験値集中させて
Lv1000以上にして全体を引っ張る存在に育てるのはそんなに大変じゃなかったり。
錬金・忍者あたり。

236

： [sage] 2018/10/06(土) 04:27:23.27

ID

:iLqx5vp7

1万ならともかく1千なら使い続けていけば～な気がするけど
現在のメインPTが今700～1000（盗賊）で、プレイ時間が大体200時間越えたところ
尖塔の上層だと2,3戦闘（約1分？）で1レベル上がるから後は根気次第

道場やらグレーター養殖やら、稼ぎやすい手段はゴシックでは軒並みてこ入れ食らっているからなぁ

>>138-144

辺りでも話題になったけど、急速育成方法が余りないようだから
今作では高レベル量産って訳にはいかないようだし

237

： [sage] 2018/10/06(土) 09:00:28.86

ID

:mlpvfDlz

>>236

エルミで一番つまらないのに稼ぎにくい遊び難いとかなんだかな

238

： [sage] 2018/10/07(日) 18:41:09.21

ID

:YuSxxyTi

終盤はEP10万越えがゴロゴロいるから稼ぐ必要ないけどな
そいつら倒すのに必要なレベルまでなら
いにしえ道場でいいし、養殖も最上種のカオスデーモンならグレーターよりは旨い
3はめっちゃ簡単に稼げたけどあれは個人的にはやりすぎかな…時間の無い人にはいいけど

239

： [sage] 2018/10/08(月) 01:22:21.88

ID

:PBvB+kly

カオスデーモンって食いしばり持っているから、やる前に面倒くさいなぁとか思ってしまう
やってみるとそうでもないのかな？
必要人数で敵全部を1まで削ってブレスできっちりとどめを、とか考えてしまうけど
カオスデーモン養殖やる人はどんなやり方するのかな？
首切りで確実に飛ばしていくとか？

240

： [sage] 2018/10/08(月) 09:23:56.03

ID

:z2INuoWb

カオス増殖はこちらのレベルがかなり高くないとそもそも実行は無理
数に押されて負けてしまう
グスヴァを二人か三人パーティで何度も倒した方が簡単

241

： [sage] 2018/10/08(月) 09:45:05.83

ID

:b9TCY3WU

>>240

そんなにキツいのか

242

： [sage] 2018/10/09(火) 21:59:19.06

ID

:8mdhg0M6

>>224

過去スレ全部なんて把握してないよ　攻略Wikiにも書いてないし
でも興味あるから探してみよう

>>229

尖塔を普通に登ってればLv1000ぐらい行くと思うけどなぁ…（廃人）

243

： [sage] 2018/10/09(火) 22:54:52.25

ID

:LM7AumjD

まあアクエンはレベルが300にも達すれば、ただウザいだけの大した危険はない敵になるがね

244

： [] 2018/10/10(水) 03:30:23.11

ID

:0TTHxMXh

>>242

一つ上の過去スレ言ってる人へのアンカーミスです
ごめんなさい

245

： [] 2018/10/10(水) 19:29:12.27

ID

:VlcA+O66

アークエンジェルはミラージュランス持ちがたまに食らう打撃で魅了にかかると面倒かな

246

： [sage] 2018/10/10(水) 21:43:38.14

ID

:1+dbdV7Z

シンリュウ、

>>222

さんやwikiに、尖塔20階X16Y0、X19Y0、X16Y3、X19Y3と書かれているけど
上の固定ポイントでも出てきましたね（とはいえ相変わらず低すぎるけど）

中央フロアで出てきたりすれば、全域設定だったりするかもしれないけど
確か中央って竜メインでは出てこないからそれはないのかな

247

： [sage] 2018/10/10(水) 22:19:44.04

ID

:YfMkmR30

俺は20F上側の場所でしかシンリュウとエンシェントは会ったことないな
それも中央よりの二箇所では出たことがない

248

： [sage] 2018/10/10(水) 22:38:59.18

ID

:wFuxP+xL

3DS版だけど

>>246

以外のポイント(ランダムか固定かは忘れた)でもエンシェントは遭遇したからシンリュウも20階全域で遭遇できるかも

249

： [] 2018/10/11(木) 06:45:29.15

ID

:b1ikQg77

エンシェントと神竜は回の字のエリア四隅のポイントでしか出会ったことない気がする
なかなか出会えないので契約するにはレベル１でウルマルク使い必須と思う

250

： [sage] 2018/10/12(金) 13:02:23.81

ID

:yPS+8qI/

神侍盗召錬魔で教会攻略中なんだが、敵が強くてなかなか進めません。
（レベル15前後）経験値稼ぎや強い武器がでるダンジョンはどこですか？
現在武器は前衛はとんぼきりや殺し屋と盗賊は斧二刀流、後衛は魔法使いの弓。
転職したほうがいいかな

251

： [] 2018/10/12(金) 15:35:35.03

ID

:v9VJ6HHA

始めたばかりの初心者です。
硬い革鎧はどこでドロップしますか？
ゴシックwikiだとグアテラ鍾乳洞のB2F奥となってるんですが
3DS版だとマップそのものが変わってるみたいでわかりません。
闘士用のAC低下有効防具がほしい…

252

： [sage] 2018/10/12(金) 21:18:50.88

ID

:RYGhyO7o

>>251

序盤すぎて誰も覚えてないと思います…。
レアアイテムじゃないのでそのうちポロポロ出ると思いますよ。

253

： [sage] 2018/10/13(土) 00:20:58.91

ID

:QpUKqKZS

>>250

基本的に稼ぎが出来るところって余り無く、いけるところで根気よくというのが一番稼げる作りになってるかな
とはいえ、そこまで来ているならレッサーデーモン稼ぎがやれなくもない？
AC上げ下げして呪文抵抗上昇入れてから、呼ばれるレッサーをしばき続ける感じで
後ろの3人は物理だとほぼ当たらず当たっても弱いのでフランベルジュ等のアイテム使用効果のあるモノを使う
転職はレベルが1になるので不要、欲しいなら新規に作った方が早い気がする
武器は・・・まぁ錬金で厄介な敵種族への倍打つけるとか？

>>251

変わっていてもマップの配置というか、深さから想定すると1F西辺り？
幾つかマップ変わっているけど大抵はそんな感じで見ていけばいいかと

254

： [sage] 2018/10/13(土) 01:34:23.15

ID

:PnUuhZO2

>>250

戦士か魔術師ソロでひたすらアビ狩りおすすめ
一人突出したレベルにすると強敵に渡り合えるようになる

255

： [sage] 2018/10/13(土) 01:36:07.07

ID

:PnUuhZO2

あ、戦士いないのか
なら神女がいい

256

： [] 2018/10/13(土) 02:37:46.08

ID

:SlP73ufg

>>250

イグドラ教会地下なら、B3Fで出る螺旋槍とドワーヴンハルバードが強い
階段は近いのですぐいけると思う
盗賊は３DS版なら大樹のイベントで手に入る仕掛け杖＆仕掛け眼鏡が便利

後衛は二盾流にして殴る以外の行動をしたほうがいいです
経験値はそのLvだとまだ未攻略であろう氷窟や風穴攻略してたら勝手に上がる

>>251

私はグアテラ鍾乳洞B１F西、ハストラーナ風穴B１Fでドロップを確認
他にも出るところは沢山あると思います

257

： [sage] 2018/10/13(土) 06:12:54.38

ID

:dGxEsp34

>>253

>>254

>>256

ありがとうございます。地道にやります。

258

： [] 2018/10/15(月) 22:21:26.98

ID

:6wI58BbN

フライパン +2ってどこで手に入るの？

259

： [] 2018/10/15(月) 23:37:07.15

ID

:nJIPqP+1

ドンドゥンの酒場
ttp://jump.5ch.net/?http://spoiler2.さくら.ne.jp/srv2/elg/E38387E383BCE382BF2FE382A4E38399E383B3E38388.html

260

： [sage] 2018/10/18(木) 09:56:32.11

ID

:jhjl05l9

最序盤のトレハンキャラ狩人にしてみたけど結構な確率で解除失敗するね…
毒が致命的になる感覚久々

261

： [sage] 2018/10/18(木) 11:39:26.15

ID

:yhuDAQzm

>>260

盗賊でも失敗しまくるんだこれが
レベル上がったら連金術頼みにするのが楽でいいわ
ただ序盤はキツい罠出てこないからそのへんはうまく出来てるかも

262

： [] 2018/10/18(木) 21:12:01.43

ID

:HIvYW1Fl

どの職業でもMP減る罠の発動率が高い気がする

263

： [sage] 2018/10/19(金) 01:53:48.43

ID

:TbLzSifQ

盗賊は失敗しまくるという感覚はないなぁ
盗賊以外だと識別ミスからの解除失敗も増えるから失敗しまくるけど
盗賊不在の場合は複数名で識別して多数決したりして、何となく自分が解除してる気分が出てくる

段階踏んで罠の範囲広がるから、それに合わせて状態異常回復の薬持ち込めば何とかなるね
とはいえ、麻痺消しとか石化解除とかはそこまで余裕ないのだけど（一気に複数食らうからね）

264

： [sage] 2018/10/19(金) 02:02:28.65

ID

:ZJNSE9Rv

テオメンテ覚えてからマップ埋めが作業になった。
どうすればモチベーション上げられますか？

265

： [sage] 2018/10/19(金) 02:11:28.46

ID

:zbtJuIwD

データを削除

266

： [sage] 2018/10/19(金) 08:37:24.49

ID

:Ve77sGiD

>>260

錬金で解除が正解になるだよな、中盤だと。

267

： [sage] 2018/10/19(金) 21:30:22.21

ID

:TbLzSifQ

>>264

それ以外の目標を設定するしかないのでは？
アイテム全種や敵全種も終わっているなら後は契約くらいしかない気がするけど
とはいえ他シリーズみたいにボスクラスの契約は出来ないからなぁ

268

： [sage] 2018/10/21(日) 16:45:26.26

ID

:v2kS3Ze2

召喚耐性90％の契約に手を出してみたけど、さっぱり成功しないね
そもそもの闘士の連撃クリーンヒットまでいかないのもあるけど（敵はばかすか打ち倒してくれるけど）
契約した奴をメインの闘士として使いたいのに、契約する為の闘士が必要というのも悲しいところ
気分転換にダイス持ち込んで一喜一憂する方向にしてみるかな？
不思議な鞄があると手持ち枠気にしなくていいけど、この調子だとエルミ2以前には戻れないよなぁ

269

： [sage] 2018/10/21(日) 17:24:17.10

ID

:wbtkc5x7

90%耐性なら無理に連撃で狙うよりも素で契約してもいいレベル
成功率1%だからそのうち契約できる

270

： [sage] 2018/10/21(日) 17:25:04.14

ID

:mZ4qyJgD

いろいろとやさしいシステムになってるのに
テレポーター石の中ロストはそのままなのね
骨のスリッパも効かないし

271

： [sage] 2018/10/22(月) 06:37:19.07

ID

:UmkhEeH3

９０％のエメラルドドラゴンは素で契約出来たな
それ以降はなかなか精巧しないけど

272

： [sage] 2018/10/23(火) 13:33:30.11

ID

:kkJ3cqhx

俺もケートゥス竜あたりは素で契約したな
そして契約よりその後の巫にする作業の方が時間かかった

273

： [sage] 2018/10/26(金) 23:44:03.97

ID

:Bgk+yjhA

95％のデーモンロードまでは素で契約した事ある。
別に狙ってた訳でなくたまたまだが。

274

： [sage] 2018/10/27(土) 08:51:19.21

ID

:2FdSzpVP

手持ちぶたさな後衛がとりあえず契約してみるか
↓
性交しちゃったよ
ってパターン意外とあるよね

275

： [sage] 2018/10/27(土) 16:56:06.16

ID

:Hv9Ef5Cy

とりま変態なのはわかった

276

： [sage] 2018/10/28(日) 02:50:32.79

ID

:mr5jScEn

エルミナージュシリーズは2しかやった事無くて最初は
「ダンジョン複雑で行き止まりの度に戻るのめんどくせぇ」だったけど、ティオメンテと僧侶呪文の回数増えてからはその複雑な構造のダンジョンを黙々と探索できてなんか楽しい。

ただスイッチや隠し扉関係は攻略サイトなければ見落として詰んでしまってる注意力散漫な俺

277

： [sage] 2018/10/28(日) 09:06:28.85

ID

:m+1uHReq

盗賊技能持ちをパーティに入れてしっかりレベル上げておけば勝手に見つけてくれるから
そういう事なら優先的に寄付でレベルだけ突出させるようにしたらどうだろう？
クリア後ダンジョンならともかく、それまでのダンジョン内は判定が緩いのかレベル上げ無くても結構見つけてくれるけど

278

： [sage] 2018/10/28(日) 10:20:09.90

ID

:5rPl/9TR

>>277

行き止まりだと思ったら横にスイッチがあったとかで呆然とする事が多い。教会地下はそれで手間取った…

狩人は一応いれてるけど何回も入れ替わっててレベル先行してないから反応しないのかなぁ…
今回育成してなかったけど
盗みもしてみたくなってきたので盗賊の育成考えます

279

： [sage] 2018/10/29(月) 18:27:42.67

ID

:AlMeA+/a

セールから始めてやっと尖塔20Fのノーデダニドを倒したけど
構成にもよるとは思うけどレベル400～200のパーティでインカーネーションは無理っぽいね

280

： [sage] 2018/10/29(月) 20:27:04.81

ID

:AbXJD41d

600～1000は欲しいかな

281

： [sage] 2018/10/30(火) 23:33:01.68

ID

:u6qg5esJ

戦闘メンバー200台でインカネどころかシンフォネまでいけたよ
…まあ錬金だけ1000超えてたけどな！

282

： [] 2018/10/31(水) 11:39:25.75

ID

:4lLO0zNt

3ds版の村正ドロップって、マギ火山でも出る？

283

： [sage] 2018/10/31(水) 19:13:39.07

ID

:PPzGL7V8

チームエルミナージュ

ヒズベルト　　　　　司教
ネクロフィリス　　　盗賊
ターリット　　　　　　神女
エレクトラ　　　　　錬金術師
ザールハウト　　　魔術師
ミルコ＝レンザー　君主

只今教会地下攻略中

284

： [] 2018/11/01(木) 20:45:40.87

ID

:SY8NpXoi

闘士盟約無しPTで一番契約が現実的で頼りになる仲間ってジャガーノートかな？
ほぼ壁でしかないけど（たまに麻痺らせてくれる）

285

： [sage] 2018/11/02(金) 04:49:56.18

ID

:HVrLQ6YV

血の盟約で強化した召喚モンスターは本当にクソ強くなるのがいるから召喚士はパーティに入れた方が
いいんだよね
スターゲイザーなんかは盟約なしでも十分すぎるほど活躍するけど

286

： [sage] 2018/11/02(金) 07:54:53.75

ID

:UICWC2g4

ブラックドラゴン｢召喚断！召喚断！召喚断！｣

287

： [sage] 2018/11/02(金) 18:34:01.95

ID

:dcI91FY6

アシュテリアが90だから粘って契約してみたけど弱いな
レベル半分でもダンピールの方がマシか

288

： [sage] 2018/11/03(土) 03:35:04.40

ID

:imhH3vsl

侍オボコロペ二刀流よりも神殺し二刀の方が強い
結局一度もメイン二刀流使わなかった悲しいなあl

289

： [sage] 2018/11/03(土) 04:48:07.73

ID

:8j9I8A0v

契約用の闘士はレベル1でも別にいいんだよね
そこまで闘争本能は恩恵ないし

290

： [sage] 2018/11/03(土) 07:10:41.65

ID

:0SCrTjrh

>>286

狂ったように連発してくれるから行動回数削れる

291

： [sage] 2018/11/06(火) 22:04:29.88

ID

:lPHZ3ddO

クリア後ダンジョン敵強過ぎクソかよと思ったけど状態異常はちゃんと効いてくれるし拾える装備強くてなんとかなるバランスになってるのすごいな。でも奇襲はガチで勘弁な

292

： [sage] 2018/11/07(水) 19:37:41.80

ID

:TaPtLPld

3DSで半額だからやってみたけどダルいな
これはアビで13まで上げてから探索する方がマシか

293

： [sage] 2018/11/07(水) 20:15:49.23

ID

:rV+2cdSu

序盤は行けるダンジョン少ないしね
飽き始めたらさっさとレベル上げて先進んだ方がいいと思う

294

： [sage] 2018/11/07(水) 21:29:17.17

ID

:Umjhnkje

>>292

ドラゴン入れればさくさく進むぞ。入れすぎるとぬるくなるけど。

295

： [sage] 2018/11/07(水) 22:34:10.07

ID

:M63DDz4V

ティオメンテ覚えるまである程度だるいのはいつもの事だけどそれに加えていきなり危険度高いとこ行っての背伸び狩りができないのがな
まあ全体の面白さからすれば些細な事だが

296

： [sage] 2018/11/09(金) 17:29:18.42

ID

:bABppAGD

ハイマスターになるまでダルいな
３DS版でいいところ無いの？
教会は敵が強くてヴァンパイア出てくるから微妙なんだけど

297

： [sage] 2018/11/09(金) 18:02:55.98

ID

:T0SWRGh1

>>296

クリア前教会までならグレーターデーモンの養殖があるけど、沈黙回復するし麻痺もあるのでA連打ってわけにはいかない
いちいち見て操作しないといけないうえに言うほど経験値多くもない
俺はアイテム稼ぎついでに火山や王家の墓うろうろしてた

298

： [sage] 2018/11/09(金) 18:05:34.43

ID

:T0SWRGh1

あ、違うか　教会じゃなくて地下神殿だっけゴメン

>>297

は忘れて

299

： [sage] 2018/11/10(土) 08:56:24.69

ID

:Ko//vWLj

やっとハイマスターだわ
３DS版のアビーはそれなりに持ってるからなんとかなったけどソロじゃないとダルいな
いい武器ほしい

300

： [] 2018/11/19(月) 21:53:46.26

ID

:eqX2mpdS

3dsでやるもんなくなったんで、中古でパッケージ買うかどうかで迷ってるんだけど、面白い？

一応wizは1、2、3、5、6を経験済み
エルミナージュは名前を聞いたことがあるだけでやったことはない

301

： [sage] 2018/11/19(月) 22:26:42.68

ID

:wvzo34fq

>>300

ダウンロード版がオススメ
今ならセールやってて900円で買えるよ
１、２、３は以前からやっててゴシックは今回のセールで買ったけどわたしは楽しめてる

302

： [sage] 2018/11/19(月) 23:47:24.42

ID

:SC3Mcvm4

3dsのゴシックはWiz好きならまず間違いなく楽しめるであろう良作だが難点はリセットからの復帰がクソ長いこと
リセット多用する場合は覚悟が必要

303

： [sage] 2018/11/20(火) 00:03:07.36

ID

:N0zhDetE

ほう、今はセール中で900円で買えるのか
軽く見積もってもパッケージ版の4分の1以下の値段だな
ダウンロード版は本体がイカれると、まるごと駄目になるってことで手を出したことはないが…
何事も経験してみることが大事か
リセットは間違いなく多用しちゃうと思う

セールは11月28日までらしいから、じっくり悩んでみることにしようかのう…

304

： [sage] 2018/11/20(火) 00:10:39.08

ID

:llVws4uW

てか、散々セールやってたのに
今になって買うバカなんて居るの？

305

： [sage] 2018/11/20(火) 00:37:14.04

ID

:DXj2ByeI

50時間くらいかけて本編クリアして今ヴォーミットからお礼もらったところ
1～3に比べて全体的な雰囲気暗くなったからヴォーミットが癒しに感じる

306

： [sage] 2018/11/20(火) 08:16:45.79

ID

:YVvJz/M0

>>305

コイツしかダンジョンで会い続けるのが居ないからな

307

： [sage] 2018/11/20(火) 12:54:17.13

ID

:83voED4z

>>303

全滅しても確実に全員町に死体で戻ってくる骨のスリッパってアイテムがあるから、ノーリセットもそんなに苦痛ではないよ。

308

： [sage] 2018/11/20(火) 14:16:18.83

ID

:2URG+hd2

ただ単にカウント増やしたく無いだけの可能性

309

： [sage] 2018/11/21(水) 02:29:21.57

ID

:Lvw1Tn0S

>>300

そのwiz経験ならまずハマるでしょ
クリア後の最終ダンジョンは5のアークデビルが赤ちゃんに思えるほど強い雑魚がわんさか出るけど
それでも自キャラ強化によってバランスが取れてるんだから凄いよ
あと通常戦闘BGMがかっこいい

310

： [sage] 2018/11/21(水) 05:48:59.63

ID

:YOldosXo

エルミナージュなんぞやるよりも世界樹Xのほうが面白いと思うけどな

311

： [sage] 2018/11/21(水) 11:50:13.76

ID

:zPqkf68S

絵柄、雰囲気が全然違うじゃん

312

： [sage] 2018/11/21(水) 15:48:32.08

ID

:fFWHTGJ2

6人全部ミラーゴーストにするのは味気ないかねえ
防御は堅いけど武具破壊も呪文もターン回復もないし一長一短なんだろうか

313

： [sage] 2018/11/21(水) 19:31:42.77

ID

:awTzaBsm

全員盟約冒険者だと僧侶呪文の使い手に困らない？何人かは全呪文使えるようにしといた方が快適だと思うけど

314

： [sage] 2018/11/21(水) 19:39:25.75

ID

:BHHSoz6s

最近、ストーリーが無くひたすら塔を登っていくだけのハクスラ３Dダンジョン洋ゲーやってるけど結構面白いんだよな
エルミでもストーリーは無くてもいいから無限にダンジョンを潜れるようなゲーム出してくれんかな

エンパイア～ゴシックのを流用すれば敵・アイテムグラは豊富にあるわけだし、なんなら色替えモンスターで水増ししてくれても良い
同じ武器でもランダムでデフォルト値が錬金強化されてる物も拾えるようにすれば（もちろん通常の錬金はそこから更に行える）ハクスラ要素もバッチリ

315

： [sage] 2018/11/21(水) 22:47:47.47

ID

:C78aZbMn

呪文のこと考えると盟約産と訓練場産半々くらいがバランスいいんじゃないかな
防御面は最終的にはフェニ闘士にマラカス振っとけばほぼ無敵だった

316

： [sage] 2018/11/22(木) 01:08:20.59

ID

:/MZmGoef

フェニックスって就けない職ある？

317

： [sage] 2018/11/22(木) 07:04:55.06

ID

:09a4nHMg

900円ぐらいで購入するかどうかを迷う人生の負け組にはエルミナージュを制覇するのは無理でしょ

318

： [sage] 2018/11/22(木) 10:10:35.50

ID

:TD2JtSXy

SteamセールでPCゴシック98円だからおすすめ
ベースはPSPゴシックだがmodでアイテムデータ改変すれば錬金解除や破損率調整、加護（変幻以外）や楽器ファンネルとかも出来るよ
弄る項目を上記だけにしておけば元々のクソバランスのおかげで改変してもそれなりのゲームバランスになる

ちなみに楽器はそのまま種別全てにすると強すぎるから射程Sに（バランスに拘るならダメージも下げた方がいいかもしれない）
加護はクリア後の上位アンクのSPに設定しとくといい案配だ

319

： [sage] 2018/11/23(金) 00:24:52.16

ID

:jk8nL61q

>>318

日本語化は出来るの？

320

： [sage] 2018/11/23(金) 12:50:35.45

ID

:gtnr3DMJ

残念ながらPC版は日本語未収録で日本語化modも無い
でも元々テキスト読み飛ばしてもクリア出来る内容だし英分読めなくても問題はないと思う
ゲームやってればステータスとかアイテムとかは単語で分かるだろうし

あとmodはwikiの海外サイトかSteamコミュニティガイドからitem.csv落として自分で改変することになる
手探りで対応セル探すのはPSP版なり3DS版プレイ済みなら簡単だが未プレイだとちょっと大変かもしれないと、一応

需要あるかは知らんけど何処弄ればいいかだけは書いとこうかな、後で

321

： [sage] 2018/11/23(金) 18:29:15.23

ID

:gtnr3DMJ

一応、導入はC:\Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\Elminage Gothicに置くだけなのでカンタン
あとはITEM.csv開いて編集

・アイテム破損率調整
AXの値がそのまま破損確率になってるので適当な値に。デフォルトの破損率は本当に酷いと思う
(参考に、俺は楽器1それ以外3、ウィッチオブデス、フィリード、リゼフェイド10にしてるが3DS版はもうちょっと高いかも)

・上位武器の錬金不可解除
GGが1になっているのが錬金不可なので1→0に。
※消耗品も錬金不可1になっているので弄らないように注意

・加護を使えるように加護アイテムを作る(変幻は機能しない)
SP発動効果はBAなので36創命、37変幻ﾗ、38暗滅、39空間、40時、41存在の各値を入れれば該当アイテムのSP開放で加護習得
加護アイテム候補は入手時期とイメージ的に上位アンク569～574(セル)が適当かなと
※変幻は機能しないけど加護アイコンは付く
※加護習得処理自体が盟約不可になっている

・楽器をエルミ3仕様に
端的にいえばAQを10にすればいいのだが弱武器とはいえ全身装備にするにはちょっと強すぎる
このままだと巫の立つ瀬がなくなるので楽器ファンネルするなら合わせて武器性能の下方修正も必要かなぁと
射程BC(射程Sは1)、命中BI、最小ダメージBM、最大ダメージBN、ここらを弄るといいかも

要はアイテムデータの改変なので他にもいろいろできるが自己責任でどうぞ
悪魔の貯金箱の効果とか旧作の効果も探せばあるかもね。ちなみにテントはあった

自分で振っといて何だが、過疎スレとはいえ改造ネタなのでここまでにしとく

322

： [sage] 2018/11/24(土) 01:26:50.69

ID

:4JlmcrFb

>>321

乙。加護とかの過去作のアイテムが出来るのも面白いな
要はデータ使い回しの証でもあるけど
エルミじゃないが、wiz8の改造にハマっていた時期もあるので楽しめそうだ

323

： [sage] 2018/11/24(土) 03:52:00.09

ID

:4JlmcrFb

インスコはしたがエラー出て起動しない・・・

324

： [sage] 2018/11/24(土) 14:27:18.64

ID

:2ljbaOmX

ここは3DSのゴシック3Dリミックスのスレなんだぜ

325

： [sage] 2018/11/24(土) 14:31:09.78

ID

:7lHVVId8

今更ネタなんかないんだからそんな目くじら立てんでもいいやん

326

： [] 2018/11/24(土) 19:34:03.73

ID

:sEgk04bh

>>304

のようなバカが暴れてんだろ
ほっとけ

327

： [sage] 2018/11/24(土) 21:25:51.26

ID

:D3LfxssI

psp版やpc版の話が少し出るくらいならともかくデータ改変とかの話はさすがにちょっとな

328

： [sage] 2018/11/24(土) 21:31:33.24

ID

:htzYAHRY

別ゲーの話してる訳じゃないし
ゴシックネタには変わらないんだからいいだろ
気に入らないなら

>>327

が違うネタ振れよ

329

： [sage] 2018/11/25(日) 12:50:29.15

ID

:DCP7EFXE

>>300

エルミナージュとwizはガワが似てるだけで全くの別物だから、素直にwizを楽しむ方がいいぞ

330

： [sage] 2018/11/25(日) 14:12:19.86

ID

:ndezumBn

改造ネタはともかく【3DS】限定じゃなく【総合】でいいと思うけどね
次スレは再来年くらいか

331

： [sage] 2018/11/25(日) 20:19:34.32

ID

:sw7Lb+fN

まあ改造ネタはあかんわな
じゃあ他のネタ振れは流石にアホすぎ

332

： [sage] 2018/11/25(日) 20:26:31.18

ID

:7ZyNxdnK

別に少しばかりなら改造ネタもあってもいいと思うけどな

>>321

見てちょっとPC版にも興味出てきたし


他人のふりして自分の擁護してるようにしか見えん

333

： [sage] 2018/11/25(日) 20:31:32.28

ID

:tSsrD9h6

>>321

はwikiに転載したいくらい貴重な情報だと思うんだけど、転載しても大丈夫だろうか

334

： [sage] 2018/11/25(日) 22:59:00.74

ID

:+/zEhF3i

本人がここまでにしとくと言ってるのに別に良いと思うけどって何を言ってるんだ
実は認めて貰えると思ってたら否定されたので自己擁護ってんじゃ無ければ、周囲は本人の意思をくんでやめるべきだろ

335

： [sage] 2018/11/26(月) 00:31:33.62

ID

:ta5TtYq1

加護は別にいいが、ボス敵も契約可にしたいわ

336

： [sage] 2018/11/26(月) 00:33:59.93

ID

:ovX5xcOR

日数経過の仕様やマップ消費なんかは流石に弄れない感じか

337

： [sage] 2018/11/26(月) 00:43:25.90

ID

:ta5TtYq1

>>320

ちょっと教えてほしいんだが

・ボス敵も契約可能に
・その職では本来付かないハイマスター能力を段階的に複数付与
(例えば忍者のレベルが100になったら盗賊技能＋1が追加とか、戦士にメイン二刀流が追加とか)
・条件を満たすとエキストラスキル二つ目を付けれるような設定

そういうことも出来るの？

338

： [sage] 2018/11/26(月) 01:10:01.32

ID

:qZNLN5Si

情報提供者本人は弁えてサッと消えたのに、他の改造厨の自己正当化が酷いな

339

： [sage] 2018/11/26(月) 02:05:55.77

ID

:MZTsIxy6

>>333

ご自由に

ちなみに既存modで弄れるのはアイテムとモンスターデータのみ
つまり地図消費なしは可能（というかwikiの海外サイトのcsvはデフォで魔法の地図消費無し）
モンスターの方は試してないが見る限り召喚耐性改変は可能だと思われる

まぁあとはセールで98円だし興味あるなら自分でやってみよう

340

： [sage] 2018/11/27(火) 01:10:45.00

ID

:U6W/02Na

とりあえず

>>321

の情報を基にwikiのPC版情報にいろいろと追加してみた
海外wikiのデータ展開ツールを使えばもっといろいろ出来そうではある

341

： [sage] 2018/11/28(水) 12:09:12.86

ID

:Oa0rZtAa

3ds版買おうと思って、価格見たけどセールは今日の朝10時までだったんやな……。

342

： [sage] 2018/11/28(水) 12:50:28.85

ID

:xZplRmor

名作と耳にする2かゴシックのどっちかやってみようと思うんだけどどっちがオススメかな
DRPGで遊んだのは世界樹全部、PS3ウィザードリィコンプパック、剣街、デモゲ2くらい
雰囲気で最高だったのは剣街、ゲーム性で良かったのは世界樹かな
クリア後もゴリゴリやり込みたい

343

： [sage] 2018/11/28(水) 13:04:17.04

ID

:fqbVJYgd

やり込み重視ならエルミ最新作のアメノミハシラが安牌
雰囲気を愉しみながらサクサクやりたいならPSP版ゴシック
3DSの2とゴシックは上の2つやって面白かったら買うといいかも

344

： [sage] 2018/11/28(水) 13:40:04.28

ID

:ey9c8V4z

嘘はやめとけよ

ゴシックスレだからゴシックと言っておくが、ストーリーとか2周目3周目みたいな要素が無いというエルミナージュっぽくない所で不満を持たれている
個人的にはセールで1～3とゴシックを順次買えば良いと思うし、それを勧める
セールじゃ無い所で1つだけ買って残りはセールって事なら1でいい気がする
リメイクや移植はともかく、作品順に1→2→3→ゴシックとやればいい
不思議なかばんが有ると無いとじゃ大違いだし
3DSで初めてやった俺は3DSの発売順にG→1→2→3とやった訳だが

345

： [sage] 2018/11/28(水) 22:12:37.75

ID

:n0ZmT5eV

コントや下ネタが受け入れられてオープンワールドっぽいwizがやりたいなら2

テキスト簡素で探索自由度も低いけど
ひたすら強い敵と戦って装備どんどん更新されていくのが好きならゴシック

クリア後はどっちもボリュームある
イメージプレイとかに向いてるのは2というかナンバリングの方だと思うが

346

： [sage] 2018/11/28(水) 22:16:29.80

ID

:n0ZmT5eV

個人的には初めてシリーズに触れるなら図鑑テキストが面白いナンバリングの方をオススメするかな
そういうの興味ないってんなら別にどっちでも

347

： [sage] 2018/11/28(水) 22:25:19.45

ID

:xZplRmor

>>344-346

なるほど、1からやるのもありなのか
やり込み前提だととんでもなく時間かかるっていうのは聞いてたから
とりあえずどれか1本やるなら、と思って聞かせてもらったんよ
図鑑テキストとかも大好物だ、コンプ厨なのもあるし1からやるのが良さそうかな

セールはあまり気にはしないけど、結構頻繁にやってるの？

348

： [sage] 2018/11/28(水) 23:13:17.28

ID

:n0ZmT5eV

2はよくも悪くも1のバージョンアップ版みたいなものなんで、連続でやるとイベントに既視感あったり飽きたりするかもしれんのには注意な

349

： [sage] 2018/11/29(木) 02:08:55.69

ID

:wa8AlSf5

つい最近までゴシックのセール（ハロウィン？）やっていたんだっけ？
クリスマスか年末年始でまたやるかもしれないし
その時は1～3のどれか辺り入るかもしれないと期待して待つのも手ではあるけど・・・
過去は確か夏休みセールだかもやったし、その前にも何かあったよね？

エルミは1～3+ゴシック（アメノミハシラ）とあるのでタイミングずらしてセールしたりしているので
感覚としては頻繁に、という気もする（1つやり込み終わった後に次のセールに掛かる感じで）

350

： [sage] 2018/11/29(木) 02:26:59.34

ID

:bynWLW3y

でもダンジョンRPG好きでこんな時期までエルミ買わない奴って単なる馬鹿だけどな

351

： [sage] 2018/11/29(木) 10:14:06.37

ID

:dDtBKSbn

>>347

記憶違いが無ければこの間の秋の夜長に、夏のeshopのx周年、春頃にもやってた気がするし
更には年末セールにもあった気がする

なので1を今買ってやりつつセール期待、セール来たら残りの3本購入
セール来る前にやるだけやったら2購入でセール待ちつつやり込んで見るとかでも良いんじゃない

352

： [] 2018/11/29(木) 16:01:38.52

ID

:yG9PwcCc

>>350

個人の事情や考え方やタイミングが理解できないお前のほうがバカだと思うけどな

353

： [sage] 2018/11/29(木) 16:19:31.39

ID

:bynWLW3y

個人時事だか何だか知らんけどたかが数千円のゲームをこんな時期まで買えない馬鹿はゲームしてる場合じゃないからハロワ行くか仕事増やした方がいいと思うよ

354

： [sage] 2018/11/29(木) 17:19:13.31

ID

:pzmNckqo

なにトンチンカンなこと言ってんのこの人…しかも勝手にワーキングプア認定までしてるし

355

： [sage] 2018/11/29(木) 17:27:33.40

ID

:dDtBKSbn

DRPGを最近知ったり、先日のセールでエルミナージュの存在を知ったり
久しぶりに3DS引っ張り出していつもと違うジャンルに興味持ったり、そうした一般的な事が想定できない時点で察してやれよ

356

： [sage] 2018/11/29(木) 17:30:24.50

ID

:gFK7k5bw

アメノミハシラだけは買うなやー
ワンコインでセール買いしてすら損したと思えるれう゛ぇる

357

： [sage] 2018/11/29(木) 17:30:52.63

ID

:1fZgqf/l

前からいるレス乞食だよその人

358

： [sage] 2018/11/29(木) 19:27:10.53

ID

:ZembLxMp

>>356

アメノミハシラの正法をご存知ないのですね…
目覚めておられないのですね…アメノミハシラはゲームではありません……信仰なのです!!
脳で感じて下さい…そう…し・ん・こ・うを!!!
母なるアメノスレで偉大なる文化遺産と触れ合い、供に修行し、昇華し、解脱致しませんか…?
苦しみの無いとても「いい所」ですよ…
そうそう、本所は世界遺産スレにありますので是非お越しください…

359

： [sage] 2018/11/29(木) 20:32:52.09

ID

:TKg/A4Fj

とりあえず2か3やった後に1やるとすぐ飽きるね
出来ることが少なくなった2と3の劣化版というイメージを抱くから
テキストや雰囲気は硬派だからキャラ萌えとか好かん人には1は良いが

1を更に暗く(主にBGMのせい)殺伐とし、3以上にモンスターや装備品が豊富でEXスキルもあり、
歴代最難関ダンジョンがありやり込み甲斐があるのが3DS版ゴシック

でも好きなな選べばいいよ

360

： [sage] 2018/11/30(金) 00:36:17.31

ID

:4wbr4sHe

面白いねこれ
買ってよかったわ
楽しい

361

： [sage] 2018/11/30(金) 06:15:52.19

ID

:62A60Vry

>>836

ゴシック２欲しい
もしくはDLCで新シナリオや新MAP

362

： [sage] 2018/11/30(金) 17:52:39.33

ID

:2899V9rS

>>927

俺も2がやりたい
switchでもいいから出して欲しい

363

： [sage] 2018/11/30(金) 17:55:43.93

ID

:8QDk1U1I

作れる奴が居ないから無理じゃね
出すなら高円寺なんちゃら何て出さずにとっくに3dsで出してんだろうし

364

： [sage] 2018/11/30(金) 23:15:43.59

ID

:FPQDZzUp

前も書いた気がするけどエンパイアシリーズをリメイクとして
ゴシック３DSのシステムに落とし込めないか。

元々バランスは崩壊してる様なもんだし、最後に適当に尖塔みたいなもんを
追加しとけば長く遊べるだろう。

365

： [sage] 2018/12/01(土) 18:46:17.30

ID

:OgcKRC7/

エンパイアって数値がインフレしてたけどバランス崩壊はしてないんじゃ？

366

： [sage] 2018/12/01(土) 19:21:43.77

ID

:50rwSbgk

作れる人が全然居ないからもう新規は無理
諦メロン

367

： [] 2018/12/01(土) 21:58:14.13

ID

:TPbXqI/o

俊敏っていくつくらい必要？
ジャイアントで16止まりだとやっぱり敵より先に動けない？

368

： [sage] 2018/12/01(土) 22:40:51.75

ID

:2EjAAV6m

最終盤の敵だと敏捷53とかいうやつもいてそもそも先手取れないからあまり気にしてないな
まあそれ以外の敵だと20以上あれば先手とりやすいか

369

： [sage] 2018/12/01(土) 23:47:20.03

ID

:PBsGmnJd

天使の軍勢にボコボコにされるよね
侍に頑張ってつばめがえししてもらってる

370

： [] 2018/12/02(日) 06:09:33.73

ID

:OOkKGoQJ

>>368

なるほど、ありがとうございます
もうキャラメイクに五時間も掛かってていつ初められるんだ状態でした、

371

： [sage] 2018/12/02(日) 08:56:59.66

ID

:M1xlehNB

コンシューマ機のゲームってどういう機材があれば作れるの？
フリーゲームみたいなチャチなやつじゃなくて
ゴシック2自分で作りたいくらいだわ

372

： [sage] 2018/12/02(日) 15:50:35.48

ID

:uvFDpEDx

ウィザードリィの五つの試練だっけ？
あれ作れるツールあっただろ
それで大作つくれ

373

： [sage] 2018/12/02(日) 15:59:13.40

ID

:uvFDpEDx

Javardryというのもあるぞ
それで大作つくってみ？

374

： [sage] 2018/12/03(月) 00:46:05.50

ID

:ZOf5/R43

ジョブチェンジとクラスチェンジの二種類あったら面白いと思った
ジョブチェンジは普通に転職、クラスチェンジはイノセント限定で職ごとに任意で上位の階級に
魔法使い→魔術師→魔導士みたいな
クラスチェンジで新たにハイマスター能力付与など

375

： [sage] 2018/12/04(火) 02:29:39.00

ID

:yyI5hEaD

Javardryはthe kingがくそ面白かったわ
自作モンスター絵のクオリティも凄すぎ

376

： [sage] 2018/12/07(金) 22:16:58.57

ID

:LtcRkDDA

カンナギって、何処に出ましたか？

377

： [sage] 2018/12/08(土) 09:17:06.93

ID

:b4hzEGrJ

解決
Wiki見たら書いてあった

378

： [sage] 2018/12/08(土) 18:53:12.97

ID

:P/8bMYpH

ワービーストで闘士を作ると何か不都合がありますか？
wikiには毒が召喚の障害になるようなことが書かれてますがまだ初めばかりでわかりません。
あと闘士におすすめの種族などあったら教えてほしいです

379

： [sage] 2018/12/08(土) 21:03:22.24

ID

:ns+s6+2G

性能でいえば闘士は盟約冒険者一択
3ds版は大概のモンスが職ランダムだからwikiや図鑑参照して高耐性のものを選ぶといい
一応、ケートゥス竜など種族竜だとクリア後終盤の武器が若干有利だけど耐性とトレードオフになる
シャドウ、ナルブ、ミラーゴースト、アクアティックキメラ、フェニックス（防御面はぶっちぎり最強だが加入はクリア後ラスダン）
ここらがおすすめ

380

： [sage] 2018/12/08(土) 21:17:20.61

ID

:P/8bMYpH

詳しくありがとう。最初から作らないほうが良さげですね。
まずはwikiを見ながら序盤を越えられるPTを編成してみます。

381

： [sage] 2018/12/08(土) 23:32:36.30

ID

:UkZxIcvC

敵を倒さないようにしながら契約しないといけないので
場合によっては毒ダメージで死んでしまう事がある、って点で障害になるってところかなぁ
それと狩人がいたら追撃で倒してしまう事もあるので、とか

>>379

さんのは最終的にって点なので、ひとまずはその辺り気にせず好きに選んでPT作ればいいのでは、と思う
キャラ作成枠多いのだから必要になったら新規でキャラ作るなり盟約で作るなりって方向で

闘士にお勧め種族は呪いの解除が必要ないデビリッシュ辺り？
序盤、召喚者の魂の盟約でモンスターの装備品剥いで、モンスターの呪い付き装備品を使うならってところ

382

： [sage] 2018/12/09(日) 06:54:48.31

ID

:VJTsECvl

フェニックスとトウモクは難しそうで契約したことがない
ミラーゴースト君主とブレインスルー忍者で妥協してる

383

： [sage] 2018/12/09(日) 08:11:20.82

ID

:wqCJdelh

ロマン枠のトウモクはともかくフェニックスは笑っちゃうくらい強力だからなあ
契約に挑戦する価値はある

384

： [sage] 2018/12/09(日) 08:38:56.98

ID

:Ug+9rY5X

トウモクは再生と不浄の地持ちだから厄介なんだよな
使い捨てウルマクル要員と遊楽者、あとタックル5人以上必須

385

： [sage] 2018/12/09(日) 09:35:08.36

ID

:X5l/xvnb

フェニックスは自動回復あるからまだしやすいかな
召喚がめんどくさいね
頭目は運要素すごく強い

386

： [sage] 2018/12/09(日) 13:03:15.73

ID

:Ug+9rY5X

吊るされた男引いて耐性ゼロにしてウルマクルで呪文無効化消失すればあとはストーマで固めればいいんだがね
再生持ちは複数タックルが必要だけど低確率で回復するから、一人はずっとストーマ役でリピート
ただたまにストーマが効かないときがあってそれが運悪く敵の再生が発動したターンて起きると崩れることがある

387

： [sage] 2018/12/09(日) 17:32:09.94

ID

:DQXRX5Hw

図鑑見ると、スクイーザが耐性が全体的に高いし、武器防具破壊出来るし
多少回復能力もあるし、呪文いくつか使えるし
便利そうかと思ったけど、そうでもない？

388

： [sage] 2018/12/09(日) 22:16:45.69

ID

:X5l/xvnb

良いと思う。
武器防具破壊無いけど深海魚みたいなやつも契約しやすくてオススメ、絶対耐性の属性が一つあったかな。
関係ないけどこのゲーム、盗賊をどんなに高レベルにしてもマジックドレインに引っかかる率やけに高い気がする。
ウィザードリィサマナーでやたら爆弾に引っかかって壊滅するかのごとく
被害は後者ほど大きくないけど転職者は使用回数が２になるからやる気無くす。

389

： [sage] 2018/12/10(月) 00:10:21.28

ID

:oDStCv4d

使役する召喚モンスターとしてはスキルヴィングとスターゲイザーがぶっちぎりで2強かな
こいつらがSSランク
Sランクがシンリュウとか

390

： [sage] 2018/12/10(月) 11:13:29.28

ID

:rgJx8jAO

盟約ミフネ使ってるけど他に侍向きの奴いるかな
ミフネの武器防具破壊は便利だけど耐性が物足りない

391

： [sage] 2018/12/10(月) 22:29:54.82

ID

:bgX6qutw

侍に求めるものって壁役だと思うからフェニックス侍が最強じゃね
高レベル練金でAC全振りすればAC低下職を超える壁になるはず

392

： [sage] 2018/12/10(月) 23:00:59.14

ID

:Up2aKM3d

ゴシックの侍はさすがにメイン盾として使うのは不安すぎるので盾役は素直に闘や忍に任せた方がいいかな
逆に言えばちゃんとした盾役が他にいるなら耐性がしょぼいミフネでも攻撃役運用に問題はないと思う

393

： [sage] 2018/12/14(金) 01:18:47.79

ID

:4USXWuWo

今日から始めました。レベルアップの際に魔術師と錬金術のＨＰがほぼ１ずつしか増えないのですが、そういうものなのでしょうか？ステータスはVITを緑色まで振ってあります。
前衛職は１０ＨＰくらいずつ増えるのですが・・・

394

： [sage] 2018/12/14(金) 08:16:43.04

ID

:SAkv9Xaz

>>393

種族とか年齢とかも関係するし、そのうち増えてくるから気にする必要はない。

395

： [sage] 2019/01/12(土) 00:55:43.46

ID

:+cs33net

リセット無しでクリアした奴いんの？

396

： [sage] 2019/01/12(土) 00:57:39.55

ID

:8ftQA7El

ウィザードリィライクゲーム全般的に見ればノーリセット容易な方だと思う
3DS版はともかくPSP版も

397

： [sage] 2019/01/12(土) 15:16:52.04

ID

:JFBz1DmU

今なんていしのなかにいるになってもロストせずに酒場に死体が運ばれるだけだもんなwヌルゲーすぎw

398

： [sage] 2019/01/12(土) 15:58:16.17

ID

:a5o7T7fk

>>395

骨のスリッパがあるから意外と簡単だよ。スリッパ＆リセットなしはきつそうだけど。
誰かスリッパ、増殖縛りノーリセット動画とか上げないかな、自分でやるのは嫌だw

399

： [sage] 2019/01/13(日) 15:27:42.01

ID

:NXSRGyRB

ノーリセの方が面白いと思うけど
記録に残る、または強制じゃないとやる気にならない心理

400

： [sage] 2019/01/14(月) 07:19:25.21

ID

:g7uUWBZ2

スリッパ無し派だからテレポーターや敵のウルマクルは恐怖だわ

401

： [sage] 2019/01/14(月) 15:07:33.27

ID

:eZEJFHNV

リセットからの復帰が遅すぎるせいで自然とノーリセになったわ
ほんとなんなのあの遅さは

402

： [sage] 2019/01/16(水) 12:45:36.46

ID

:dMYD9vid

まあダンジョン内で一瞬でセーブ出来る時点で気楽よね。
どうしてもって時以外はノーリセでやってるわ。ドレインも狩人以外は受け入れる。

403

： [sage] 2019/01/16(水) 15:00:38.48

ID

:2jp0d41x

このシリーズ今の今までプレイしてなかったんだけど面白いじゃん

404

： [sage] 2019/01/16(水) 18:03:07.96

ID

:SIRJqzOG

セールだったから今エルミ3やってるけど色々と戦闘バランス調整ヒドイな
ゴシックは結構と良調整してるんだと感じる

405

： [sage] 2019/01/16(水) 20:32:49.31

ID

:5Qtokhxa

苦難を乗り越えた先のミラージュランス4本装備をもう一度味わいたくてUMD版をやりたいのだがPSPロストしてたわ
PSP3000中古で4,5千円で買うか悩むわ
近年ヌルゲーばっかで詰まらんねん

406

： [sage] 2019/01/17(木) 10:17:08.72

ID

:DxTV1yLF

PC版やれば？
日本語化ないし装備バグ残ってるかしらんけど安いよ
セールなら100円のときもあった

407

： [sage] 2019/01/17(木) 10:52:20.91

ID

:/wKBN2ij

普通に3DS版買えば良くない？

408

： [sage] 2019/01/17(木) 13:05:02.31

ID

:gLi1ISXU

PSP版って地図見る度消費する版でしょ？
苦行でしかないやん

409

： [sage] 2019/01/17(木) 19:56:24.84

ID

:EgJyUXD3

地図消費が苦行とは思えない方眼紙に描き写したりスマホで写真撮ったりいくらでも対策あるやんつうか快適なゲームやりたいなら快適なゲームやるよ
それよりまたつばめ返し率32.9％のスターゲイザー4匹に悶絶したいわ
あと装備バグDL版で修正されてPC版の発売はその一ヶ月後だから残ってる可能性低い

410

： [sage] 2019/01/19(土) 11:54:15.77

ID

:YdKgr03p

PSPって敵の出現パターンが全然違うんだよね
スターゲイザー6体同時出現とか

411

： [sage] 2019/01/24(木) 23:40:06.14

ID

:DUxI9A8r

3DS版で、後はインカーネーションとかその辺を残すのみまできたのだけど
侍と忍者の武器、何か良いのないだろうか
現在、侍は蛇の麁正の二刀流、忍者はライフスティーラーと物の怪の円月輪なんてのを使っているのだけど
命中をもう少しどうにかしたいなと（忍者は状態異常盛り込み役になってるが）

それと闘士ってほとんど使った事ないのだけど、武器は何を使ったりしてるのだろう？

ざっくりまとめると、侍・忍者・闘士の武器は皆さん何を使ってます？と

412

： [sage] 2019/01/25(金) 19:41:40.73

ID

:F8o6FByY

ハートブレイカーに魅力マシマシにしてる
もしくはブルーストライク
モンスターの武器、竜の爪+5が最大70以上の攻撃力だけど種族に制限ある

413

： [sage] 2019/01/25(金) 20:26:06.00

ID

:9CHnDHNa

竜じゃないなら暗黒の爪が無難
射程制限解除は出来ないけど攻撃回数10の両手は強い

414

： [sage] 2019/01/27(日) 10:16:33.68

ID

:052OeGpx

うちは忍が首切りと警戒用、闘が盾と契約用と割り切って武器はテキトーだったわ
火力は神と巫だけでほぼ問題なかったな

415

： [sage] 2019/02/02(土) 07:48:54.58

ID

:lYvRI5Uj

>うちは忍
うちは一族の忍者かとおもった

416

： [sage] 2019/02/02(土) 19:36:59.54

ID

:e+ZwSUjd

3dsのイヴァクも全部クリアしてしまった
１～３も好きなんだけど、こういうぶっ飛んだクリア後ダンジョンあるのは良かった
ただ、周回要素があったらもっとよかったんだけどなぁ・・
栞みたいな敵が強化される要素ね。
やることなくなっちゃう

417

： [sage] 2019/02/02(土) 22:30:03.17

ID

:BsKtMRCu

俺は逆に周回要素きらいだからゴシックはちょうどよかった
一周で全ての要素やり尽くしたいしそれなりにやり込んだら他のゲームもやりたいし

418

： [sage] 2019/02/02(土) 23:08:16.81

ID

:lYvRI5Uj

これ中古で全然見かけないね

419

： [sage] 2019/02/02(土) 23:41:54.72

ID

:1JJNptky

パケ版はプレミアついてるね

420

： [sage] 2019/02/03(日) 03:18:41.76

ID

:FP/DFWTd

強くてニューゲームじゃないけど、エルミ1～3みたいにやり直せると
キャラだけ心機一転とかそんな事出来るからなぁ
召喚師一人のみで、仲間は盟約で作成プレイとか、手持ちキャラ全員にクリアマーク付けるとか
ストーリー上で一個（数個）しか入手出来ないアイテム類を周回する事で増やすってのも可能だし

栞は獲得経験値・金にも補正掛かってくれてたらなぁ、強くなっても獲得は据え置きってのはちょっと・・・


で、それなりのストーリーがあるのだし、データ消さずにもう一度追っかけたいとか思わなくも・・・
作った人間としては何度も見て欲しいとか思わないのかな？

421

： [sage] 2019/02/03(日) 12:27:52.54

ID

:0jAzgu9J

分岐のあるイベントとかどっちかしか仲間にならないキャラとかいるし周回あっても良かったね

422

： [sage] 2019/02/03(日) 19:18:24.16

ID

:+SSED5nS

個人的には周回要素は同じことを何度もやらされる印象があるのでない方が好みである
新釈剣街なんかはきっぱりと止めてくれて本当に良かった

423

： [sage] 2019/02/03(日) 19:41:47.90

ID

:uNXc231P

最も強い敵がほしい

424

： [sage] 2019/02/03(日) 23:32:24.10

ID

:O4uRVT6L

正直言うと魂盟約プレイが楽しすぎてエルミ２よりゴシックや３のが遥かに面白い

425

： [] 2019/02/09(土) 20:37:10.24

ID

:8A07qwAP

周回要素でうれしいのは取り忘れややり忘れを
簡単にどうにかできるってことぐらいかな
コンプが好きな人だとうれしい

426

： [sage] 2019/02/09(土) 21:33:40.63

ID

:i6MT7/Df

エルミ2のＤＳ版をダウンロード購入したんだが、ティオメンテって魔術師でしか使えなかったりする？
魔法覚えて転職した後に使ってみようとしたら座標の指定方法が分からないんだ……。
（地図が表示されて違う階層への移動はできるけど十字キー押しても別のところに動かない）

427

： [] 2019/02/09(土) 21:38:46.70

ID

:i6MT7/Df

>>426

すまん自己解決した。
階層選んで一回決定押してからようやく座標決められるようになるのか。

428

： [] 2019/02/10(日) 10:49:16.69

ID

:Etqm2c1G

>>416

周回要素つけるよりエンドコンテンツが充実したほうがいい

429

： [sage] 2019/02/11(月) 17:50:14.25

ID

:1XIWFi20

新しいデータで槍と弓禁止で遊んでるけど結構楽しい

430

： [sage] 2019/02/12(火) 11:54:28.27

ID

:4l83plXs

やっとNew3DSに買い換えたんでプレイ再開

431

： [sage] 2019/02/13(水) 17:52:12.25

ID

:TWdMYCSc

半額セール来たから速攻買った

432

： [sage] 2019/02/13(水) 20:29:46.08

ID

:qizv6GFd

アメノミハシラも半額だね急げ

433

： [sage] 2019/02/13(水) 20:46:02.36

ID

:f8y5vGdk

ミハシラが750円とか神セールだな
買うわw

434

： [sage] 2019/02/14(木) 16:19:56.05

ID

:Sv2yjuNs

首切り特攻積んでる闘士ってつおい？

435

： [sage] 2019/02/16(土) 22:39:51.76

ID

:qFqlH29l

ミハシラってBGMはどうなの？
ゴシックは良かったけどそれとは毛色が違う感じ

436

： [sage] 2019/02/16(土) 22:40:31.55

ID

:qFqlH29l

途中で送信してしまった
毛色が違う感じかね？

437

： [sage] 2019/02/17(日) 08:25:45.84

ID

:9ZeLX7BI

おもしろいよ
セールだから買ってみて

438

： [sage] 2019/02/17(日) 08:59:33.89

ID

:67ihiTyX

三柱はエルミタージュの名を冠しているから一応それっぽい部分あるんだよね？

439

： [sage] 2019/02/17(日) 10:05:20.62

ID

:cE2MenFx

>>438

ない、ゴシックよりも酷いぞ別の意味で。アミノこそエルミ名乗るのは駄目だろう。

440

： [sage] 2019/02/17(日) 11:25:22.77

ID

:U0iic1Lj

一応3DS版ならある登場人物の任務が大地の情報の収集という過去作を思わせるような設定が出てくる
PSP版の方はシステム面以外に全く繋がりがない

441

： [sage] 2019/02/18(月) 01:24:14.26

ID

:gQwZZG/W

糞すぎた金を溝に捨てた

442

： [sage] 2019/02/18(月) 08:19:38.76

ID

:q2y72bC3

>>441

アミノはどうしょうもないごみだぞ、あれに比べたらゴシックはマトモって思うほどなのに。金をもらっても、要らない。

443

： [sage] 2019/02/18(月) 12:14:45.60

ID

:C6oyKeJd

3DS版でいえばアミノと比べるまでもなくゴシックは良ゲーでしょ

444

： [sage] 2019/02/18(月) 12:43:38.95

ID

:CkuhF6eW

アミノは50時間くらいでクリアしたな。
戦闘は緩すぎ、マップ広すぎ、ストーリーはあって無いようなもの。
やりこみ要素も無いし、ゴシック最初から遊び直した方がマシかと

445

： [sage] 2019/02/18(月) 14:42:56.74

ID

:+eN7/OTi

ゴミックはシリーズで1番好きだわ
周回できないとかマイナス要素も多いけど

446

： [sage] 2019/02/18(月) 15:29:27.77

ID

:vbmzOmLt

エルミをアミノ意外全部プレイしたけど
やっぱり深いダンジョンがあるのは好きだわ
エルミのナンバリングも好きだけど、クリア後ですら構造が浅いダンジョン多すぎてちょっと

447

： [] 2019/02/21(木) 13:42:03.82

ID

:sas5R1rK

ゴシックスは傑作だと思う
ストーリーも暗くてほんと怖かった

448

： [sage] 2019/02/21(木) 14:55:19.76

ID

:4cGpBGaB

ゴシック低評価なのよくわからんよね
洗練されてるじゃん

449

： [sage] 2019/02/21(木) 15:34:59.85

ID

:uXsyJzGd

>>448

リミックスで改善されたけどそれまでいろいろ酷かったから

450

： [sage] 2019/02/21(木) 19:55:41.47

ID

:LOTUzyIV

無印ゴシックも昔からwizライクゲームを遊んでいる人や海外の旧ウィザードリィファンからは好評だったりするんだけどね
ただ今までのエルミナージュファンを完全に置いてきぼりにする内容なのがまずすぎた

451

： [sage] 2019/02/21(木) 22:31:44.78

ID

:UNT28ywK

というか、タイトル詐欺というか何というか、その辺で不評ってだけで
エルミのタイトル抜きで、Wizエンパイア4だかなら問題ないんじゃないか？

尖塔抜けた先に申し訳程度にエルミナージュ（ヒズベルト？）を用意しておいて周回の有無くらいあれば
多少ごまかせたり出来たのではないか？とか思ったりもしたが、逆に駄目かな？


個人的にゴシックは、後は装備品にもっと尖らせた個性を付与させたりされていたらとは思うかな
結構防具って横並びが多いというか似たようなモノが多い印象が残ったので

452

： [sage] 2019/02/22(金) 03:52:36.34

ID

:beY7zHHj

3dsのは更新データとかどうやってダウンロードするんだっけ？

453

： [sage] 2019/02/22(金) 08:17:56.85

ID

:ZI79Gkui

>>452

３ｄｓのソフトに合わせたら、更新のお知らせが出るけど。手動でするなら、ショップからでもできる。

454

： [sage] 2019/02/22(金) 11:23:34.50

ID

:/PwVLr9t

ダンジョン暗すぎて見えないのだけは擁護出来ないな
PSP版ゴシック
他はいい

455

： [sage] 2019/02/22(金) 14:39:22.24

ID

:MelWOOuR

>>453

あざす

456

： [sage] 2019/02/22(金) 16:54:46.01

ID

:ZI79Gkui

>>454

マッピングしないと先に行けないのもどうかと、暗いとかガチで殺しに来る敵とかよりも地図がないと進めない方が辛かった。

457

： [sage] 2019/02/24(日) 02:37:08.69

ID

:z/9vG52z

セールされてるな
それはそうとつべで
スターフィッシュのアカウント名で
スターフィッシュの作品紹介したり
無言でゲームしてる人いるけど、会社の人なんかな

458

： [sage] 2019/02/25(月) 07:41:09.88

ID

:s13Fg84r

PSP版は初っぱなから地図浪費させる気満々のマップ構造だったのがな
正直面白さにたどり着く以前にあの時点で投げた人も多いと思う

459

： [sage] 2019/02/25(月) 08:19:52.57

ID

:8VRh3lIB

>>458

大樹で諦めた、ＰＳＰ。何で地図、消費にしたのか。地図さえあれば、どんなマップでもクリアできるのに。

460

： [sage] 2019/02/25(月) 15:45:53.61

ID

:ljzYD926

>>459

んなのwizならデュマピック有限だったから何もキツいと感じない
3DS版でもマップ有限にしないとヌルすぎるから有限にしてるわw

461

： [sage] 2019/02/25(月) 16:49:53.18

ID

:8VRh3lIB

>>460

方眼紙マッピング、苦手なんだよ。
得意な人が羨ましい

462

： [sage] 2019/02/25(月) 18:44:25.46

ID

:B/MNp2Rc

何年か前にエルミナージュと何かのDRPG製作者のインタビューでオートマップについて

自分は無くてもいいけどエルミナージュは1歩1歩が怖い作りじゃないしあった方が確実に便利とか
世界樹みたいにマップ作りがゲームシステムに組み込まれてない限り必須とか
新規ユーザーにDRPGの面白さを伝えようと思ったら一つでも無駄な手間を除く事が必要とか

当たり前だが全員が必要と言っていた

463

： [sage] 2019/02/25(月) 19:05:23.78

ID

:Fa75NSWY

オートマップとマップ表示は別モノじゃね？
ゴシックはマップ表示に制限はあるけどオートマップでしょ

464

： [sage] 2019/02/25(月) 21:35:15.61

ID

:ljzYD926

wizのリルガミンサーガはR2？ボタンで無限にデュマピック使えたのが気に食わなかったわ　だからデュマピックの魔法は無意味な存在になっていた

465

： [sage] 2019/02/25(月) 23:21:21.16

ID

:Lu1n8OdH

エルミオリジナルってやる価値ある？

466

： [sage] 2019/02/27(水) 19:24:43.66

ID

:MIOolwHP

>>465

３DダンジョンRPG好きならオリジナルも面白いからやっていいかもしれない

昔は色々一悶着あったあとに出たエルミだからPSP版ゴシックの嫌いだったけど
今は3DS版での改良面やPSP版のほうは遊びにくい部分（マップ暗い、加齢）もあるけど
あれはあれで有りかなって思って好きになったなぁ
いやまぁ星魚自体は今でも嫌いなんだけども

467

： [sage] 2019/02/28(木) 23:12:24.43

ID

:JJYUXbC/

強くてニューゲームはロマン。

って俺だけだろうが。

468

： [sage] 2019/03/07(木) 23:46:25.32

ID

:0HjsaAHc

教会地下にたどり着いたところなんだけど
盗賊を狩人に変えても大丈夫かな？

469

： [sage] 2019/03/07(木) 23:54:21.37

ID

:yiUSqdsr

狩人 あんま仕えなかった記憶が゜
ま 遊びかな

470

： [sage] 2019/03/08(金) 08:46:39.13

ID

:ewixLyfl

>>468

盗むものがないならどうぞ

471

： [sage] 2019/03/08(金) 09:13:01.91

ID

:CE4ChDXD

呪文で全部の宝箱開けていくのなら構わないけど、それでも盗賊は後々敵からの装備品盗むのに使えるから
高レベルで一人は残しておきたいと個人的には・・・
盟約で丸々と入手出来るけど、ボスは契約不可だったり99%耐性からってのは流石に手間だからね

戦闘時の火力不足とかなら他のメンバーや使用している武器、鍛冶錬金使用の有無とかもあれば
アドバイスは得られやすいと思う

何にしても、使用キャラ6人固定で転職して賄うなんて事をせずに
新規にキャラ用意して入れ替えて～であるなら好きにPT編成して進めていって良いと思う

472

： [sage] 2019/03/08(金) 22:57:18.82

ID

:hpwiE2kS

適当にやってみるわ

473

： [sage] 2019/03/08(金) 23:00:40.07

ID

:ad3o3xXY

まあ盗み考えないで戦闘と箱開けだけで考えれば狩人でいいと思うよ
最終的には高レベル盗み用盗賊は欲しいけど

474

： [sage] 2019/03/10(日) 10:00:21.51

ID

:kXDKIlYq

>>468

新規に狩人を作成するならアリ
転職は流石にない

475

： [] 2019/04/05(金) 02:00:09.16

ID

:6MWY3er9

宮内健さんってこれ以降はゲームの絵の仕事はやってないのかな
ほぼこの人目当てでエルミシリーズしてるけど

476

： [sage] 2019/04/07(日) 18:27:00.41

ID

:vSTIGWiU

基本的にシリアスな本格派っぽい絵柄だけどシュールなデザインの奴も居て結構好きだったわ

477

： [sage] 2019/04/09(火) 06:50:43.14

ID

:RlmSYfjp

>>460

3までのファンなら消費方式のマップなんてクソ仕様求めてなかったんだから、当然だろ

478

： [sage] 2019/04/23(火) 22:42:24.94

ID

:vrmupnaw

psp3000尼で12800円の中古の状態良いやつ見繕って注文したった
連休は無印ゴシUMD版をやりまくる

479

： [sage] 2019/04/24(水) 02:23:24.84

ID

:7yhnfrYU

>>478

何か色々とダメダメな買い物だな

480

： [sage] 2019/04/25(木) 00:38:12.29

ID

:8Lu8LmyK

PSP3000は名ハードだと聞くがそれでも中古はダメだと思う

481

： [sage] 2019/04/29(月) 17:51:47.37

ID

:Nb5bvEcI

塔まで進めたけどこれ
ジェダイマスターの剣と指輪って盗んどいた方が良かったんかいな
PSPだと盗むの魅力が半減どころか雲散霧消しているレベルだから
勢いでそのまま倒しちまったぞ

482

： [sage] 2019/05/04(土) 22:05:56.87

ID

:dQKEfd6i

3DS版ならいにしえの洞窟で再戦出来るが・・・
PSPだと確か尖塔のどこかで雑魚で出てきたような？ちょっと記憶が怪しいけど

483

： [sage] 2019/05/12(日) 16:03:29.12

ID

:g330NM5l

セール駆け込みで3DSのDL版買ったけれど
手持ちに驚くほど男キャラのイラストがない

もう女PTでいいか

484

： [sage] 2019/05/13(月) 20:58:06.78

ID

:mdSnCaRI

俺も今日3DSのDL版買ったんだけど
電子説明書が軽くバグってるぽいんだけど
(呪文やサマー能力の項目が2重にある)
これって元からそういうモノなのでしょうか？

485

： [sage] 2019/05/13(月) 21:18:39.55

ID

:ctGyfeHN

エクストラスキルも二重なってるね、これ…

しかし…説明書初めて見たけれど108人登録できるのか…
水滸伝できるじゃないか…

486

： [sage] 2019/05/13(月) 21:37:10.19

ID

:5V+aEJZL

>>485

ありがとう
他の人もそうなってるって事はDLに失敗したとかじゃないぽいんですね
とりあえずこのまま進めてみようかな

487

： [sage] 2019/05/13(月) 22:29:37.13

ID

:hRI572Bm

>>484

自分も同じでした、修正もないのでそのまま

488

： [sage] 2019/05/13(月) 23:30:52.55

ID

:hYlYPNdD

ページ数は違うから大事な事なので…的なアレだろうｗ

489

： [sage] 2019/05/13(月) 23:57:19.71

ID

:FfKz++bR

611 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 2019/05/13(月) 20:32:56.60 ID:SrJjE+dM
連休あたりに開始してようやくPSP版をクリアしたけど評判通り29スレも伸びるだけはある酷さだった。
少し前までやってたティルナノーグも古き悪きクソゲーと言われてても何周もするぐらい楽しめたけどこれは無理。

もうあらかた語りつくされてるだろうけどあえて言いたい。
不便を普通にするのに安いとはいえ金を取るシステムは某動画のプレミアム会員並みに不愉快。
洞窟が暗いを通り越してダークゾーンかと思ったし、ダークゾーンで扉の前にくると強制的に背を向ける設定は頭おかしいだろ。
それから2DSのクースマシトラを思い出す欠陥住宅マップもいい加減にしろ。
最後に2の頃のアイドルモン娘タランティさんに対する凄惨な仕打ち絶対許さないからな！

↑アンチスレにこんな書き込みがあったんだけどダークゾーンで扉の前に来ると強制的に背を向ける設定とやらが何を指すのか判る人いる？

490

： [sage] 2019/05/14(火) 00:02:40.46

ID

:j0UV6JNY

>>484

当方パッケージ版だけどバグってないぞ
まあ、ゲーム制作初心者がやらかすようなバグを平気で出すのがスターフィッシュだからな

491

： [sage] 2019/05/14(火) 00:10:15.00

ID

:jDN5kfoC

>>489

回転床だろ
地図表示に制限があるシステムと合わさってクソウザイ

492

： [sage] 2019/05/14(火) 01:06:48.20

ID

:K5mIv6iR

あっちのスレは色々思い込みが激しすぎる人が多いスレなんで真に受けない方がいい

493

： [sage] 2019/05/14(火) 02:15:23.32

ID

:j0UV6JNY

>>492

スターフィッシュが糞ウィザードリィしか生み出さなかったのは事実だけどな
PS2版エルミナージュでもスペルキャスティングでやらかしてるし

494

： [sage] 2019/05/15(水) 18:07:09.63

ID

:UVRBavk3

火山まで来たのはいいが
地下神殿で悪戦苦闘してきたからか
火山の敵ヌルいな～
さあどんどん奥に進むぞー！

495

： [sage] 2019/05/15(水) 22:07:43.24

ID

:EtiwFgpq

>>484-485

今更ながらに確認したけど、もくじでみると20と21が職業の基本能力1でかぶっているようで地味に違いがあったり
24と26にハイマスター/サマー能力1があったり、27と39にエクストラスキル1があったり
召喚呪文カテゴリの中に41エクストラスキル2があって、42～51にまた呪文の説明が出てきてると

確かにやる前に自分も確認してかぶっとるなぁ、とは思ってたけどまったく気にしてなかったな
パッケージ版だとバグってないようなので、そちらだとお問い合わせ先のページは52より前になってたりするのかな？
（＝DL版は『51 召喚呪文 レベル1～7』で次が困ったときはの『52 お問い合わせ先』になってる）

496

： [sage] 2019/05/16(木) 21:12:32.39

ID

:H8H4XAFL

司教がモヤシになっててアレ？ってなる

倉庫にどんどんアイテム送れるし
街待機安定なのかな

497

： [sage] 2019/05/16(木) 22:07:57.35

ID

:QiAuM6NN

>>496

倉庫がいっぱいになったら中断して町の司教に鑑定させて処分すればずっと潜っていられるという
便利すぎてこのシステムないシリーズやるのがつらくなるレベルw

498

： [sage] 2019/05/25(土) 20:56:27.79

ID

:ATfXTThr

スキュラ契約したら
難易度めっちゃ下がったぞｗ
とんでもねえなこれｗ

イビルキャンサー相手に全滅しなくなったぞー

499

： [sage] 2019/05/27(月) 12:45:09.06

ID

:Bza2V4/L

闘士無しの素で契約出来るモンスターだとスキュラ姉さんは中盤の主力だよね。
イビルキャンサーも結構成功する

500

： [] 2019/06/05(水) 16:46:44.83

ID

:wvomp7Ny

葬式スレは関係者結構いるんじゃないかと思ってる
何年もの間、閉鎖的なコミュニティで恨みつらみが書き込まれ続けている

501

： [] 2019/06/05(水) 19:57:25.51

ID

:aNbC+6j3

まだ初めて一時間程度なのですが凄くハマっています
錆びた長剣というのは何か特別なアイテムに代わるのでしょうか？
また月のかけらなどアイテムはどこか倉庫にしまっていけばいいのでしょうか？

502

： [sage] 2019/06/05(水) 20:30:36.05

ID

:N7vf+D96

>>500

他のゲームの葬式スレでも見てこいよお前の言う関係者()がゴロゴロいるぞ

503

： [sage] 2019/06/06(木) 00:27:52.33

ID

:crNOTIyS

>>501

基本的に役に立たなさそうなアイテムは全部売っていい
～～のかけらは100個売るとそれなりに貴重なアイテムと取引できるけどこれもクリア後なのでこっちも気にしなくていい

504

： [] 2019/06/06(木) 06:10:30.20

ID

:NxDlAUTZ

>>503

今星のかけらが4個ぐらい集まったので倉庫に保管してたのですが
100集めるでなく100売れば良いのですね。サンクスです。

ただ毎回お店で鑑定してるとお金がたまらないので
鑑定用に司祭な何かを作った方が良いのでしょうか？

505

： [sage] 2019/06/06(木) 08:44:07.68

ID

:jqTSXSdp

>>504

金銭的にはいたほうが楽です。でも低レベルだと鑑定失敗して恐慌状態なりまくるのである程度レベル上げたほうがいいですけど。

506

： [] 2019/06/06(木) 08:50:36.00

ID

:NxDlAUTZ

>>505

サンクスです。

ひとつ重要な質問があるのですが
先ほど馬小屋でレベルアップをした際、俊敏さが下がったのが気に入らずにリセットを押したのですが
それ以降HPが1上がりました、と固定みたいに僅かなHP上昇になりました。

これは何かデメリットがあり腕力、機敏さなど下がってもリセットは使わない方が良いのでしょうか？
また、無料の馬小屋はやめた方が良いでしょうか？

507

： [sage] 2019/06/06(木) 12:24:00.08

ID

:jqTSXSdp

>>506

リセットしたからペナルティがあるという設定はないので偶然です。
泊まる部屋によって下がりやすくなるということもありません。

508

： [sage] 2019/06/06(木) 12:29:56.29

ID

:rILKBnW9

最終的にはほぽMAX付近で安定するし、転職に必要なステ確保したい最序盤以外は特に気にしなくても大丈夫かと。

509

： [] 2019/06/06(木) 15:46:30.50

ID

:NxDlAUTZ

>>507

>>507

サンクスです。気にしないでやっる事にします。

今、鍾乳洞三階を攻略してる最中なのですが
ターン回復素材の二個目を手に入れたのですが
装備はパワーグローブなど初期に毛が生えたものしかなく
もう一個良い防具が手に入ってからターン回復を付けたいのですがどうでしょうか？

一人目は一個良いチャーンメイルを一個だけ手に入ったのでそれに付けています。
ただ随分鍾乳洞3階を徘徊してるのですが、一向に良い装備が出る気配がありません。
もうパワーグルーブやレザーアーマーにターン回復を付けた方が良いでしょうか？
（分解はまだまだ当分できないと思うので慎重になります）

510

： [sage] 2019/06/06(木) 19:57:37.60

ID

:jqTSXSdp

>>509

序盤の坑道まで行けば素材はたくさん手に入るので、回復などは気楽につけて大丈夫です。

511

： [sage] 2019/06/06(木) 21:36:07.43

ID

:mSlNNwZE

キャラメイクで忍者作成中

作成中

512

： [sage] 2019/06/06(木) 23:08:23.09

ID

:mSlNNwZE

もしかして30代てこない？
期待値としては64までありえるのよね？

513

： [sage] 2019/06/06(木) 23:12:11.99

ID

:UBpjDh9E

年齢上げればでる
最低年齢だと20代までしかみたことない

514

： [sage] 2019/06/06(木) 23:33:16.07

ID

:rILKBnW9

キャラメイクで君主侍はあるけど、忍者は作った事ないなあ。
元々イノセントの必要性が薄い職だから、魔法覚えさせてから転職してる。

515

： [sage] 2019/06/06(木) 23:36:46.26

ID

:mSlNNwZE

2の時は作れたんですよね
忍者にカーソル合わせてYとAボタン交互に連打作戦で

明日にします

516

： [] 2019/06/07(金) 10:12:42.48

ID

:tQqxREsR

鍾乳洞が水で息ができないので
最初の洞窟に戻ってボスを倒しに行ったのですが
ボーパルケッタに一撃250など連続で受けてレベル12程度ではまったく歯が立ちませんでした

はやり鍾乳洞に戻って水関係をクリアして先に進むしかないのでしょうか？
一応水以外は行けるところは埋めてます

517

： [] 2019/06/07(金) 10:14:22.79

ID

:tQqxREsR

この作品でひとつ困っていることは
マップが毎回呼び出さないと表示されない事です
マップを下画面に出したままプレイする事はできないのでしょうか？

518

： [sage] 2019/06/07(金) 12:41:42.22

ID

:M4gj8cfP

鍾乳洞の目的の人物は隠し扉の先に居る。
常時マップ表示は錬金術師が宿屋の倉庫で天使の小窓を作成する事で表示出来ます。

519

： [] 2019/06/07(金) 13:06:37.07

ID

:tQqxREsR

>>518

小窓が作成できて助かりました。ありがとうございます。

ウィザードリィ自体もした事がなく思考錯誤で進めているのですが
ターン回復の防具を二個付けても5回復と2回復が重ねて効果が出たりはしないのですね

鍾乳洞な違和感を思えるなどメッセージが出ても何もすれば探れるのかもわからない試行錯誤状態ですが
Wikiの攻略マップはPSP版のようで3DSはまったく違うのですね…

520

： [] 2019/06/07(金) 15:02:36.47

ID

:tQqxREsR

樹海を探索していて「幻の雫」という高価なアイテムを手に入れたのですが
これはWikiを見ると回復の調合素材という事ですが
レアな錬金素材と違う、売り払って良いものでしょうか？

521

： [sage] 2019/06/07(金) 15:55:43.50

ID

:TP88MCZQ

>>516

水で息をするには空気の実を錬成する、あと倒せない赤い敵は逃げるしかない。倒せるようになるには塔まで行けたら装備もレベルもあるはず、取り敢えず死神は錬金で作るとレベルが見えるぞ。

522

： [sage] 2019/06/07(金) 15:57:47.83

ID

:TP88MCZQ

>>520

調合のスキルがいないなら売ったほうがいい

523

： [] 2019/06/07(金) 17:30:45.99

ID

:tQqxREsR

光の魔印は癒しの歌には効果はないのでしょうか？

>>521

空気の実が作れたので水にも潜りたいのですが
炭鉱を探索できるようになったので掘削作業に熱中していますｗ
錬金アイテムは15（回復7）が出てくれたのですが、高いのはどれぐらい期待できるのでしょうか？

>522
薬師居ないので売る事にしました。復活の薬が作れるようですね。

524

： [sage] 2019/06/07(金) 17:52:29.55

ID

:zNVrnyfR

えらい伸びてるので新作情報でも来たのかと思ったらご新規さんか
まあ楽しいからなエルミ好きなら２かこれは神ゲー並に中毒性高いから

525

： [] 2019/06/07(金) 19:33:01.89

ID

:tQqxREsR

女神に氷の魔槍を装備させ、氷の魔印を付けているのですが
これは効果は無いでしょうか？

wikiにはこう書かれていますが、効果は魔法攻撃のみでしょうか

属性攻撃:氷15%
属性防御:火-2% 氷15% 雷-2%

526

： [sage] 2019/06/07(金) 20:39:34.30

ID

:jCbEICRc

癒しの歌は割合回復なんで魔印補正は乗らんね
属性効果が反映されるのはスペルとブレスだけ

HPが増えてくると回復魔法で直した方が良いし
錬金効果には他にも有用なものが多いからターン回復の利点は中盤以降薄くなる
武器であれば単純に火力が上がるダメージ増加や倍打付与、付けとくと意外と発動する睡眠付与
防具であれば前衛はAC強化、後衛なら魔法の被害率を下げる魔術師呪文耐性強化なんかが中盤はおススメ

527

： [] 2019/06/07(金) 21:08:07.40

ID

:tQqxREsR

>>526

エルミラージュは初めてなので凄く参考になります。

フランブルジェに炎の魔印はブレスと同じで効果ありでしょうか？
まだ分解ができないので貴重な武器に付与付ける時は数値の大きな素材が出るまで我慢してます

528

： [] 2019/06/07(金) 21:09:51.28

ID

:qACJI49G

【福島エートス】　

安藤量子（鎌田陽子）、鎌田實、ロシャール、伴信彦、津田大介、江川紹子
日本共産党、大地を守る会、反原発キノコの会、枝野幸男、林文子横浜市長

【福島エートス】　横浜の保育園　白血病、2人に続き3人目
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1559877779/l50

529

： [sage] 2019/06/07(金) 21:20:41.51

ID

:xQDRDqeD

>>527

エルミ「ナ」－ジュ！

530

： [sage] 2019/06/07(金) 21:48:04.09

ID

:M1ufCo7w

アポストって何階に居ますか？
イベ戦以外で1回会った事があるんだけど何処だか覚えてない

531

： [sage] 2019/06/07(金) 23:24:26.06

ID

:tQqxREsR

現在前衛の女神に

武器：氷の魔槍
防具：氷の鎖帷子（属性攻撃：氷20%　属性防御：火40%）

と装備させているのですが
この属性攻撃（氷20％）というのが槍での物理攻撃には効果は無いのでしょうか？

足軽の鎧（AC－4）とどちらを装備すべきか迷っています。

>>529

失礼しましたｗ

532

： [sage] 2019/06/08(土) 07:46:37.01

ID

:7kwZxkYY

装備して魔法使ったときにその属性ダメージに上乗せ
武器に付属してる魔印と思って

533

： [] 2019/06/08(土) 10:15:08.67

ID

:v6hnZddh

エクストラスキルの変更は3ds では出来ないですか？
転職時以外、です

534

： [sage] 2019/06/08(土) 11:56:28.94

ID

:OHQgr1sx

>>530

3DSならイベント戦闘しか出てこないので、いにしえの洞窟の再戦
PSPだと尖塔の10F以降だかだっけかな？

>>533

PTメンバーに金持たせたうえで訓練所のキャラ変更、名前やら何やらの後というか最後で出てくると思った


自分もセーブデータ死んだからやり直しになってしまったので、今度はどうするかなと考え中
前回は死亡0でフルコンプ（商品無限まではやってないが）まではやったが・・・
エルミ3の悪魔の貯金箱でもあれば、召喚師リーダーの盟約冒険者PTなんてのをやってみたくなるのだけど

535

： [] 2019/06/08(土) 12:31:10.81

ID

:UQCSdffc

【原子力】　人口ヒバク減、初の４０万人超…死亡数は戦後最多
ttp://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1559963322/l50

536

： [] 2019/06/08(土) 13:09:19.40

ID

:HVylnadm

>>532

>装備して魔法使ったときにその属性ダメージに上乗せ
>武器に付属してる魔印と思って

フランベルジュに炎の魔印を装備してアイテムで使うブレスは
効果はあるのでしょうか？

537

： [sage] 2019/06/08(土) 13:34:03.23

ID

:Re24Wjiu

効果はあるけど属性付きアイテムを複数装備している場合は
値が最大のものだけ有効になる

538

： [sage] 2019/06/08(土) 16:57:29.04

ID

:nIOcoSGJ

>>534

ありがとう
3DSで古に登録されてない今塔の10階にいる
図鑑で死亡2回になってるし何処か会ったんだと思うんだけど

539

： [sage] 2019/06/08(土) 21:31:46.77

ID

:peFJ9Bjm

今ちょうど塔だけどレージン解放する時にもアポストと１戦あったぞ

540

： [sage] 2019/06/09(日) 02:11:37.20

ID

:zRXczRMB

>>539

ありがとう
レージンはまだ会ってないから進めてみます

541

： [] 2019/06/09(日) 14:56:47.26

ID

:juiFAq14

バーディアンの錬金術師がレベル13でHP40しかなくて
何度リセットしてもHP1しか上がらなかったのですが
エコノミーでなくスイートで宿泊するとやっとHP5上がってくれました

これは種族や職業で上がり方はこんなものなのでしょうか？

542

： [sage] 2019/06/09(日) 22:05:44.07

ID

:P+1wiJdL

この手のゲームのHPや能力値の増減についてはそのうち平均値に集束するのであまり気にしないでいいです
宿のランクは全く関係ありません
ただ最序盤にあまりに能力値マイナスが続いたりするとちょっと辛いかもしれません

543

： [] 2019/06/10(月) 04:28:55.16

ID

:SQjhn3HG

>>542

>ただ最序盤にあまりに能力値マイナスが続いたりするとちょっと辛いかもしれません

レベル14でHP45程度なので雷魔法一発で即死など何度も体験しています
錬金で防具に魔法耐性を10パーセント振ったりするとダメージが軽減されるのでしょうか？

544

： [sage] 2019/06/10(月) 08:23:45.84

ID

:UPE3KEFp

>>543

軽減を考えるよりも使われる前に倒せ

545

： [sage] 2019/06/10(月) 09:19:36.52

ID

:rIbLl9ry

>>541

HPは生命力高いほど伸びが良くなる

546

： [] 2019/06/10(月) 13:21:29.18

ID

:SQjhn3HG

>>544

>>545

今炭鉱で錬金素材を集めているのですが
ステータス対抗や魔法対抗より、何よりACを下げる事を重視してやっています。
睡眠毒などは希望の足防具があるのでそれに任せています。

既に雪や風、教会地下にも行けるのですが
錬金素材を集める良い場所などあるでしょうか？

547

： [sage] 2019/06/10(月) 14:08:47.90

ID

:PWblQqGA

たまには自分で考えるのも楽しいよ

548

： [] 2019/06/10(月) 15:43:03.64

ID

:SQjhn3HG

炭鉱で錬金素材を稼いで先頭の主人公のACを11まで上げたのですが
最初のダンジョンのフロアマスターには一撃即死でまったく歯が立ちませんでした。

これは前衛はACを重視して
後衛は魔法対抗など上げた方が良いでしょうか？
後衛は炎の魔印など装備して魔法対抗が上がっているので
魔法対抗を上げても「一番効果のあるものが反映される」で今のところあまり意味がないように思ってます

549

： [sage] 2019/06/10(月) 15:43:29.88

ID

:rIbLl9ry

>>546

炭鉱って坑道のこと？その中なら坑道が一番かな
マップの切り替えや中断再開でも復活する
坑道より効率いいのは終盤近くの火山

550

： [sage] 2019/06/10(月) 15:46:50.61

ID

:rIbLl9ry

>>548

フロアマスターはストーリーとは関係ないおまけボスみたいなもんなので別に倒す必要はないしレベルがもっと上ってからでもいい

551

： [] 2019/06/10(月) 18:02:53.39

ID

:BQ0Y29pP

3dsはいにしえの洞窟にイベント敵の再戦ポイントがあると聞いたんですが、マップ埋めてもそれらしい場所がないんですが…
というか、ゴシックだけwikiが不親切過ぎる

552

： [sage] 2019/06/10(月) 18:47:54.68

ID

:cErY5AMM

>>551

ダンジョンに入ったら直進するだけでいいよ
マップで言うとB1Fの左下にある
昔のことなので詳しくは覚えてないけど、もしかしたら途中にシークレットドアがあったかも

553

： [] 2019/06/10(月) 18:58:50.79

ID

:BQ0Y29pP

サンクス、不自然な空間があると思ったらシークレットドアでしたねぇ
てっきり最下層かと思った・・・

554

： [] 2019/06/10(月) 22:26:40.35

ID

:SQjhn3HG

>>526

>後衛なら魔法の被害率を下げる魔術師呪文耐性強化なんかが中盤はおススメ

このようにやってみたのですが
炎の魔印か何かの魔法対抗が25パーセント付いてるせいで
数字を見る限り、錬金で15前後付けても反映はないみたいです
この状態だと数値の高いレアな錬金素材を手に入れるまであまり意味はないように思えます

555

： [sage] 2019/06/11(火) 00:51:11.10

ID

:wBJ6BBNb

人間だったら元から呪文抵抗を15％持っているのでそれ以上の呪文抵抗を持つ装備を強化するのが基本
呪文抵抗の強化元としてのおススメは紋章のローブ、イノセントマント、フォースロープあたりやね
尖塔を攻略する段階ならステラブーツを盗んでおくと魔術師呪文抵抗100％も簡単に達成できる

556

： [] 2019/06/11(火) 01:37:07.91

ID

:wnuVy2YE

>>555

サンクスです！
なるほどそういうやり方なのですね
イノセントマント、グリーンローブ、魔法使いの帽子、あたりが現在の最強魔法防具です

このゲーム、魔法使いや錬金術師の装備は序盤からずっと長い間ローブ、ミント、ブーツしかなく
グリーンローブひとつで凄く感動したものです。（特別強い装備ではないでしょうけど）

557

： [sage] 2019/06/11(火) 02:10:46.62

ID

:bKmBPVj7

鍛冶錬金は基本的に長所を伸ばすのが良いかな
序盤は錬度の高い鉱石は余り手に入らないから、少ない錬度で効果の得られる部分を伸ばすのが良いかと
ターン回復と属性防御、特殊発動/抵抗とかかな
で元から付いている装備品に更に追加する

倍打付与だけは別枠で、早く倒しておかないと危険な敵とかがいたら
それに倍打取って即倒せるように振り込む

AC低下は序盤では効果薄いから振り込む必要はないかな
AC低下に振り込むくらいなら盾を左右に持たせるとか、AC重視の防具で固めるとかした方が良いと思う

558

： [] 2019/06/11(火) 04:08:54.76

ID

:wnuVy2YE

現在はこんな感じでACは凄く下げる事に成功したのですが
ttp://005.shanbara.jp/game/data/eru001.jpg
魔法対抗が低いせいか、炭鉱や雪山で雷や吹雪の魔法で死んだり死にかけて苦労しています。
次から魔法対抗を10～15の錬金で一人一個は付けようと思います。

559

： [sage] 2019/06/11(火) 13:20:08.41

ID

:htCp2b8Y

キャラグラをエッチな女の子にしてないとかどんな縛りプレイだよ

560

： [] 2019/06/11(火) 13:59:18.66

ID

:RE+fPMD7

99％勢との契約で注意することとかオススメのやり方とかあるかな?
気になったんだけど、闘士の連撃って命中率とか射程とか武器そのものとか影響するのかな?例えば氷柱の矢だと連撃全く発生しない気がする、というかしない

561

： [] 2019/06/11(火) 17:27:30.00

ID

:wnuVy2YE

雪の洞窟4階で解析費用33000円の凄い槍が出た！！
と歓喜してたら巫女侍忍者用で女神には使えませんでした(ｴ；ω；`)
ttp://005.shanbara.jp/game/data/eru002.jpg

562

： [sage] 2019/06/11(火) 18:58:10.51

ID

:6e7NmsBW

フェイスロードすると一気に雰囲気変わるからいいよね

男キャラ使わなくなるけど

563

： [sage] 2019/06/11(火) 19:34:55.22

ID

:qooPssMH

>>562

きも

564

： [sage] 2019/06/12(水) 04:22:24.38

ID

:jryPmDo5

ミスって途中送信した

>>562

きもちいいよね
ロリ巨乳でシコシコしながらプレイしてるわ

565

： [] 2019/06/12(水) 05:47:32.47

ID

:bslpTGj2

可愛い女の子は好きだけど
このウィザードリィでそれすると
ただの世界樹の迷宮にならない？

特にこのゴシックはシリアスな世界観だし

566

： [sage] 2019/06/12(水) 08:02:18.94

ID

:pMfonKVK

自分はタクティクスオウガとそれに近い画風のキャラ絵探して使ってるわ。
ゲームそのものには思い入れは無い。

567

： [sage] 2019/06/12(水) 08:08:13.95

ID

:zP3yLBVn

別にオンラインで他人に迷惑をかけるような要素がある訳でもないし好きにキャラクターメイクすればいいんよ

568

： [] 2019/06/12(水) 13:56:42.03

ID

:Pzb16N5B

これスレチかもだけどよく世界樹～っていう人いるけど、装備のランダムドロップなくない？
それがこれ系のゲームの醍醐味なのに

569

： [] 2019/06/12(水) 15:38:58.60

ID

:bslpTGj2

何か風穴の最下層でヒドラっていうヤマタノオロチみたいな雑魚に出会って死にかけた・・・・・・
4、5回連続で猛毒ブレス吐かれた

570

： [] 2019/06/12(水) 16:20:00.60

ID

:bslpTGj2

風穴最下層には凄い敵が居る・・・
ヒドラだけでなく、でかい風の精霊に雷連発で全滅しました
マンクチュみたいな名前の化け物

571

： [sage] 2019/06/12(水) 18:41:05.59

ID

:jryPmDo5

>>568

スレチだしこれ系の醍醐味なんて人によるしどうでもいいわ

572

： [sage] 2019/06/12(水) 19:18:15.55

ID

:BAMaTNUy

骨のスリッパのおかげでノーセーブプレイやりやすいのが好きだなーゴシック

573

： [] 2019/06/12(水) 21:31:51.93

ID

:bslpTGj2

風穴最下層に出てくる巨人トゥマシオとヒドラ酷いな
魔法とかブレスとか攻撃が4連発ぐらいするし
プレーヤーを本気で殺しに来てるのがしびれる

574

： [sage] 2019/06/12(水) 21:40:40.80

ID

:zP3yLBVn

風穴最下層はフライングマンも地味に攻撃力ぶっ飛んでるんだよね
その分武器のパクリがいがあるんだけど

575

： [] 2019/06/12(水) 23:15:56.03

ID

:bslpTGj2

>>574

Wikiによると、盗むのは盗賊がLv26でハイマスターになると使えると思うのですが
そのままずっと同じ職業でなく、転職はやった方が良いのでしょうか？

ドラクエ3で僧侶を魔法使いや戦士にするような感じでしょうか

576

： [sage] 2019/06/12(水) 23:57:15.11

ID

:zP3yLBVn

>>575

3DS版なら敵から盗める装備に有用なものが結構多いんで盗賊専業が1人いて損はない

転職はだいたいDQ3と同じで覚えた呪文を他の職に引き継げるけど
その他の職業特性やスキルは引き継がない
呪文は使える回数が多いに越したことはないんでそこに魅力を感じるなら転職プランも悪くなかったり
特に召喚士は他職で呪文を覚えてからでないと戦闘中ほとんど何もできなくなる

無転職の時のみ使える装備(イノセントマントなど)や
魂の盟約で冒険者化した契約モンスターは転職すると特性を失うといったデメリットもあるけれど
前者の利点はゴシックだとせいぜい中盤までだし後者を気にする段階はまだまだ先だろうしであまり気にしなくていい

577

： [sage] 2019/06/13(木) 01:49:02.14

ID

:1cm8WgmX

個人的には、転職するより新規にその職のキャラ作った方が良いと思うなぁ
レベル下がるから、安定したレベル上げの手段が用意出来ているならいいけど

召喚師は呼び出した後はアイテム使用効果のある装備品使うか、ドラゴニュートでブレスかますかで十分かな、と

578

： [sage] 2019/06/13(木) 11:49:57.10

ID

:+l6W2l6i

盗むのは盗賊のLVに依存するから高LVになった
盗賊はキープする方がいいよ

579

： [sage] 2019/06/13(木) 15:03:59.61

ID

:YogZGKZl

盗賊をフェアリったら着る服が無い

580

： [sage] 2019/06/13(木) 17:07:00.24

ID

:RRk8VFRI

魔傀儡の扱いに困る
倉庫待機が一番なのだろうけど

581

： [] 2019/06/13(木) 20:52:28.54

ID

:jCqZuhdb

炎の魔印＋2を求めて風穴6Bに2時間こもるも一個も出なくて心が折れそう…

>>576

今レベルは22～26なのですが、今の所は転職は考えずにやろうと思います。
イノセントマントは良い装備ですが、現段階では希望の脛当が一番便利装備だと思ってます。

>577
今レベル21ですが、女神の腕力など18以上にはならない仕様なのでしょうか？
レベルが上がっても上限はずっと変わって無い感じです。（水色）

582

： [sage] 2019/06/13(木) 22:34:03.33

ID

:sYfCZraj

女神ってのは神女のことかな？能力値上限は種族によって決まっててレベルに関係なく固定だよ

583

： [] 2019/06/14(金) 04:04:04.88

ID

:vzruyiW+

もうすぐプレイ時間60になる所でどこでもセールできる事に気づいた…
でもどこでもセーブだとドキドキする緊張感がなくなるから自分は縛って禁止にしようと思う
ティオメンテも便利過ぎて使ってて罪悪感がｗ

>>582

ステータスっていうのは固定なのですね
下がる事はあっても上限は決まっててHPと装備に依存する感じなのですね

584

： [] 2019/06/14(金) 08:28:05.65

ID

:8xP+9lE0

スキルヴィングやフェニックスってどうやって契約すればいいんでしょう・・・

585

： [] 2019/06/14(金) 09:28:31.10

ID

:4KCc2AJv

>>584

オーラパンチ闘士で殴りまくれ

586

： [sage] 2019/06/14(金) 10:31:32.23

ID

:vHEzdxQU

僧侶や錬金呪文による妨害耐性上げ下げも重要

587

： [] 2019/06/14(金) 15:16:06.48

ID

:vzruyiW+

この二つの武器をどちらを使おうか迷いながら戦っています。
攻撃回数も違い、ブレがありますが、相対的に同じようなダメージっぽいです
どちらがオススメですか？

ドワーヴンハルバード　攻撃力10～30　攻撃回数1　射程M
とんぼきり　攻撃力6～21 攻撃回数2　射程M

588

： [sage] 2019/06/14(金) 19:55:04.07

ID

:PgBTVvJS

自分の信じた方を使うといい

589

： [sage] 2019/06/14(金) 21:07:19.90

ID

:gPuxeV8N

フェニックスは厳しいけどスキルヴィングは割とよく寝てくれる

590

： [sage] 2019/06/14(金) 22:02:56.99

ID

:Wk2qGUrq

>>587

レベルか力が低いキャラならとんぼ、普通ならドワーブンのほうがいい
しかし自分なら蜻蛉切だな、かっこいいからだ！
戦士系でドワーフがいるならそいつにはドワーブンもたせるけどね

591

： [] 2019/06/14(金) 23:28:05.20

ID

:vzruyiW+

>>590

神女二人は蜻蛉で後一人がドワーブンにしてます
でもとんぼは昆虫特効なので最初のフロアマスターもこれで倒しました
ただレアアイテムドロップや盗むが調べてないのでロードして生き返らせましたがｗ

敵がアイテムを装備してるのは良いですが
装備を外す、盗むの二度手間が面倒ですね。
できるだけレアアイテム集めはドロップで楽しみたいです

592

： [sage] 2019/06/15(土) 08:02:00.41

ID

:wLKwEPD0

3DS版なら後で再戦出来るし、その辺りのフロアマスター所持の装備品も後で拾えるのもあるから
無理にそこで剥いで倒す～なんて事しなくても大丈夫ですよ
ただ早い段階で強い武器が入手出来るってくらいで（後でドロップするタイミングだと弱すぎるので）

593

： [sage] 2019/06/15(土) 08:32:12.35

ID

:vrO5cY1A

フロアマスターからどうしても欲しいのは火炎魔道くらいかねえ
クリア前であの性能はやばすぎ
つかシンフォネフシー倒した時の狩人の装備火炎魔道だったし

594

： [sage] 2019/06/15(土) 10:01:47.51

ID

:JYLa4pBJ

フロアマスターはクリアするまで倒さなかったわ、バランス崩壊が怖くて。
装備は盗まなければいいとしても、倒せるぐらい強くなる=その後のダンジョンがぬるくなると思ったから。

595

： [] 2019/06/15(土) 13:21:24.82

ID

:7AR75Cmq

>>592

>>593

>>594

フロアマスターの盗める装備をwikiで見ましたが
神女、神女、神女、魔術師、錬金術師、盗賊
のパーティでは装備できるものが殆どなかったです

>倒せるぐらい強くなる=その後のダンジョンがぬるくなると思ったから。
風穴最下層で炎の魔印＋2を求めて5時間ぐらい粘ったせいか
教会地下などぬるくなったみたいです。結局魔印2も出なかったです

596

： [] 2019/06/16(日) 20:57:09.68

ID

:4/giezLt

イシュマグ地下神殿を探索してて最近何故か前線の一人だけレベルが2個も低いと思ったら
敵の攻撃を見てたら「レベルが1つ下がった」とか出てきてて
気づかない内にエナジードレインされてた事に今気が付きましたｗ

謎のある水の遺跡や王家の墓は後回しにしてますが、地下神殿は敵が強いですね。

597

： [sage] 2019/06/16(日) 22:28:55.55

ID

:cdTot3iH

イシュマグ地下神殿はメインシナリオのラストダンジョンなんで敵の強さが頭一つ抜けてる
他のダンジョンを一通り制覇してから挑むのが適正かと

598

： [] 2019/06/16(日) 22:52:48.89

ID

:zhM1VAA4

ラストフロアとその手前くらいからきついな、なにがきついってドレインがね・・・

599

： [] 2019/06/16(日) 23:31:25.98

ID

:4/giezLt

>>597

あの地下神殿はメインシナリオの最後なのですか
敵が混乱や麻痺、恐怖をしてくるので希望の脛当では防ぎきれないようですね
そこを考えつつ先に他のダンジョンを楽しもうと思います

>>598

何か真っ暗闇のエリアでずかずか戦ってるうちに「～が下がった」とか出てきてビビりましたｗ

600

： [] 2019/06/17(月) 03:55:37.25

ID

:NGWi/rHt

闘志の武器でデスアームﾗ２より強い装備ってあるの？

601

： [] 2019/06/17(月) 08:41:11.43

ID

:zZQeFx9Q

ドンゴニュート闘士で龍の牙？

602

： [] 2019/06/17(月) 17:43:42.95

ID

:NGWi/rHt

デビリッシュ闘士です

603

： [] 2019/06/17(月) 18:22:53.13

ID

:DndhxPMN

神女がレベル32になって聖槍術のスキルを覚えたのですが
槍を二つ装備できません
これはどういうやり方をすればよいのでしょうか？

604

： [] 2019/06/17(月) 19:03:27.05

ID

:xkCtHgCZ

正確に言えば、両手槍をメイン枠に装備出来る、が正しい
大方メイン槍をサブに装備しようとしてできないとかじゃないの

605

： [] 2019/06/17(月) 20:55:41.75

ID

:V4cji78B

ブルーストライクが片手だったらどんだけ便利だったか

606

： [] 2019/06/17(月) 21:05:30.45

ID

:DndhxPMN

>>604

武器をよく見るとサブという項目があるのですね
聖女の槍がなかなか出てくれないのですが
聖女の槍と魔砲銃ボアニルスの二刀流つよカッコ良いですｗ

607

： [] 2019/06/17(月) 23:46:55.20

ID

:DndhxPMN

王家の墓で中ボスにエナジードレインされました；；
盗賊などならいいですが神女はレベル上がるのが遅いのでつらいです

608

： [] 2019/06/17(月) 23:49:42.18

ID

:DndhxPMN

サブ武器で妖槍天が出たのですが
これは呪われた武器なのですね
錬金でも呪いを解く事もできない非錬金武器のようですし売りました

609

： [sage] 2019/06/18(火) 01:16:18.26

ID

:F9F4lgLp

PSP版ならともかく、3DS版は錬金不可品はないと思ったが
呪い解除が出ないってだけなら扱う鉱石が違うのでは？
装備出来ないのは3DSだとバーディアンは不可っぽいからそこかな？

610

： [] 2019/06/18(火) 02:10:49.57

ID

:A8wDzs9h

錬金できたはず

デビリッシュ闘士の最適武器は暗黒の爪とかブルストになるのかなやっぱり

611

： [] 2019/06/18(火) 08:28:31.06

ID

:catRZhxq

>>609

>>610

改めて試してみたら錬金できました
が、魅了マイナス50なので
魔法銃にしました。

ただ聖女の槍が何時間粘っても未だに二本目が出ません

612

： [] 2019/06/18(火) 08:38:17.49

ID

:catRZhxq

最初はあれだけ使っていた癒しの歌ですが
途中からまったく使わなくなりました
レベル30後半になってくるともういらないでしょうか？

戦闘用ではないですが
辞典以外でアイテム説明が見れる百識を錬金術師に付けようかと思っています

613

： [] 2019/06/18(火) 08:43:36.95

ID

:4ljIoYtt

癒しの歌は使ったことないけどクリア後見据えるならいらないかと
百識は便利だから有、どうせクリア後には錬金は倉庫番になるし

614

： [sage] 2019/06/18(火) 08:57:32.35

ID

:dK0BxIi2

>>607

ドレインを防ぐ、抵抗力を上げる。
先に倒すぐらいしかないな、この先もドレイン持ちが増えるぞ。

615

： [] 2019/06/18(火) 08:59:23.07

ID

:catRZhxq

>>613

>どうせクリア後には錬金は倉庫番になるし

王家の墓クリアまでやってて錬金術師は普通に活躍してますけど
クリア後はお払い箱になるんですか；；

616

： [sage] 2019/06/18(火) 09:47:45.74

ID

:catRZhxq

>>614

二回は雑魚（地下迷宮）とボス（王家）で2回は目視できたのですが
前線3人のレベル差が5もあるのはそれ以外にも気づかない内にエナジードレイン
されてたんだと思います；；

617

： [sage] 2019/06/18(火) 09:50:40.39

ID

:A+15AxoM

人によるな錬金呪文は使い勝手がいいから常に
メインパーティなのと酒場で寄付で育てる派と

618

： [sage] 2019/06/18(火) 10:50:53.37

ID

:ptxW/s1D

鍛冶は重要だしお払い箱にはならんよ
最後の裏ダンまで来るとやたら敵が強いんで、普段の探索では戦闘向きの職と入れ替えて、錬金術師の育成は別にやった方が安定するってだけ
俺の場合は錬金９回使える狩人と交代させてたな

619

： [] 2019/06/18(火) 11:38:10.59

ID

:4ljIoYtt

錬金、盗賊、召喚、闘士、司教、この5職はエルミを楽しむ為に育成必須だと個人的に思ってる

620

： [] 2019/06/18(火) 20:33:18.61

ID

:catRZhxq

確かに今王家の墓をクリアして今から光穴と水の遺跡に行くところなのですが
錬金術師と魔術師の魔法使いの弓ではまるで役に立たなくなりました。
同じ後方の盗賊は二刀流で50＋50とそこそこ火力もあるのですが
錬金と魔術師は黒雷を装備しても10程度で戦力になりません

何か良い武器はあるでしょうか？

621

： [] 2019/06/18(火) 20:50:28.75

ID

:kDQl2di2

>>620

そいつらはそもそも武器攻撃させる職ではないので弱いのも仕方ありません
武器攻撃もさせたいなら狩人や侍を使えばいいのです　
錬金術師を戦闘メンバーに入れない人が多いのは錬金呪文を使えるもっと強い職にした方が戦闘面では有利だからです

622

： [] 2019/06/18(火) 21:09:48.74

ID

:catRZhxq

>>621

少し前までは錬金術師と魔術師の魔法使いの弓で2、30ダメージ＋眠り等で役に立ってたんですが
耐性のせいか状態異常もかからなくなり
攻撃面で同じ後列の盗賊に大きく水を開けられました
（もっとも呪文を使う時はそれなりの火力はありますが、普通常の雑魚専は肉弾の方がメインなので）

魔法の本を装備させて魔法火力を上げたり、盾を二つ装備させたり、何か対策をしよと思います。

623

： [] 2019/06/18(火) 21:12:56.08

ID

:catRZhxq

>>618

>俺の場合は錬金９回使える狩人と交代させてたな

これは錬金術師を狩人に転職させたのでしょうか？

624

： [sage] 2019/06/18(火) 21:31:52.17

ID

:k3NonqSW

>>623

通常は転職すると魔法使用回数はそのLvで覚えてる呪文の数(MAX3)までに減るけど、
錬金から狩人に転職した場合だけは、その時点の錬金の使用回数を維持できるシリーズ恒例の仕様がある。
ただしウルマクル使ったり、くだんのレベルドレイン食らったりでLvが変動すると通常の使用回数にリセットされるので注意がいる

625

： [] 2019/06/18(火) 22:05:27.83

ID

:Zb//W5YH

本職以外で錬金が9回まで使える職もう一個ぐらいあってもよかったかな
魔術師や僧侶は結構あるのに

626

： [sage] 2019/06/18(火) 22:21:21.59

ID

:o8w5s6jQ

そこはまあ、転職を繰り返して全員に…

627

： [] 2019/06/18(火) 23:10:13.06

ID

:catRZhxq

>>624

>錬金から狩人に転職した場合だけは、その時点の錬金の使用回数を維持できるシリーズ恒例の仕様がある。

今魔術師と錬金術師は武器無し状態なので、すぐに錬金を狩人にしようか考えてるのですが
高純度錬金などは錬金術師で無いと無理ですよね？
既にレベル40を超えてますが、デメリットを考えると別に狩人をレベル1から作った方が良いのか悩みます。

628

： [sage] 2019/06/18(火) 23:51:52.36

ID

:k3NonqSW

>>627

(バグ利用も含めて)終盤は一気にレベリングする手段が色々あるので
高純度錬金用のキャラは酒場育成なりで別に育ててしまうのはアリ。
単に今のパーティで錬金術師が戦闘中すること無くて暇で入れ替えるだけなら
新規狩人でも良いけど、その場合錬金魔法使えないので、その辺は錬金魔法の必要性次第

629

： [] 2019/06/19(水) 05:20:16.24

ID

:Os7GmwOd

イシュマグ地下神殿の攻略を始めましたが
大きなタイガーの酷い全体攻撃と狩人の首切り弓や攻撃がきついです
バンパイアなどのエナジードレインも気を付けないといけませんし
首切り耐性25も付けてても普通に狩人の弓矢で首を斬られるのがつらいです
特に先制攻撃されるか壊滅状態になります。

>>628

イシュマグ地下神殿などタイガーが結界を貼ってくるのでますます魔術師と錬金術師は何もできませんね
恐らく極端なレベル上げなどみんなクリア後にクリア後のダンジョンでするのでしょうけど
狩人錬金は細かく調べておいた方が良いみたいですね。

630

： [sage] 2019/06/19(水) 13:59:35.16

ID

:jtSlDl9V

>>623

別で錬金→狩人のキャラを作って、それまでPTに入ってた錬金には酒場に行ってもらいました
そちらと同じく、転職させるには勿体無いレベルまで育ってたからね

631

： [] 2019/06/19(水) 16:25:23.51

ID

:Os7GmwOd

>>630

今私の錬金術師はレベル50ぐらいですが
別に作り直す場合、錬金術師が呪文をすべて9覚えたタイミングで良いでしょうか？

632

： [sage] 2019/06/19(水) 17:16:34.66

ID

:jtSlDl9V

>>631

それで問題ないです
ただ自分の場合それをやったのがクリア後で、経験値稼ぐ手段も装備も充分揃ってからだったので、そちらで同じようにやって楽になるかは分かりません

そもそも狩人に拘る必要もないかも
使ってて面白い職は他にもあるので色々やってみるといいと思います

ちなみに錬金狩人を使う場合ドレイン食らうと呪文回数が３回になってしまうのでドレイン対策は必須です

633

： [] 2019/06/19(水) 18:34:55.59

ID

:Os7GmwOd

>>632

自分も錬金狩人はクリア後の予定です
地下神殿はヴァンパイア夫人に引っかかれただけでレベルが一個も二個も下がっていくので
呪われた盾（耐性60）装備しているのですが、それでも食らいます。
しかも真っ暗闇の中でも出てくるというマゾゲー過ぎて笑えますｗ

634

： [] 2019/06/19(水) 20:39:19.11

ID

:SAyjc6Vn

ロシア国防省

「東アジアの地震の多い某国は数十年にわたり、　地震を偽装した地下核実験を繰り返している」
ttp://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1559963322/l50

635

： [] 2019/06/20(木) 01:48:09.51

ID

:bc3Cxemj

火山に入ったのですが
雑魚敵を倒したと思ったら
ワープして岩の中にめり込んで全滅しました
いったい何が起きたのかすらわかりませんｗ

636

： [sage] 2019/06/20(木) 08:43:37.81

ID

:Wb9fofBp

>>635

飛ばされた先が石の中でロストした、その辺りからワープ罠や魔法で石の中に。宝箱は魔法で開ける方が良いよ、ワープなら「

637

： [] 2019/06/20(木) 11:07:00.68

ID

:73JmqVTm

罠だ！まんまとはまりやがって！

638

： [sage] 2019/06/20(木) 20:38:50.03

ID

:QsFS4Sn3

火山だとアークデーモンのウルマクルで飛ばされた可能性もあるな

639

： [sage] 2019/06/20(木) 20:39:48.02

ID

:QsFS4Sn3

いやアークデーモンいるのは巨神兵？だったか

640

： [] 2019/06/20(木) 21:27:11.83

ID

:bc3Cxemj

聖女の槍と魔法銃の3つ目が欲しくて王家の墓に籠って2日ぐらいになるのですが一向に出る気配がありません
火山の方が良いアイテムは出るでしょうか？
エナジードレイン付くしの凶悪なラストダンジョンの攻略前にできるだけ装備を整えたいです

>>636

>>637

>>638

>>639

なるほど、罠か技で飛ばされたのですねｗ
ラストダンジョンも盗賊に不死二倍の特効付けてバンパイア夫人に引っかかれる前に倒すようにしてますが
水色の丸いやつもレベル下げてくるようで先制攻撃や暗闇では本当に恐ろしいです
でもどこでもセーブは冒険の緊張感やドキドキがなくなるのでやらないルールにしてます。

641

： [sage] 2019/06/20(木) 22:06:49.73

ID

:dnOrKcB/

火山の最下層では村正が出るけど侍がいないのなら無理に行く必要はないかと
神女向けだと聖なる兜もドロップするけどドン・マグスやミフネといった強敵がな

642

： [] 2019/06/21(金) 02:23:26.77

ID

:C78pGfXu

現在前衛の神女はそのままで後衛の盗賊（L71）、魔術師（L64）、錬金術師（L64）の転職を考えています。
前に話に出ていた今の錬金術師は留守番させておいて、新しく錬金術師を作って魔法が全部9までなってから
狩人にしようと思っています。
ただクリア後に貰えるらしい力のメダルを使うとレベルはそのままに転職できるのですよね？
クリアまでこのままで力のメダルで錬金術師を狩人にする方が良いような気がします。

盗賊と魔術師はそのままが良いのか、特に魔術師は転職させるべきか、何かアドバイスがあればお願いします。

>>641

何か火山にはドレイン防御に優秀な防具が出るそうですね。侍忍者系は今のところ居ないので武器防具は無駄になります。

643

： [sage] 2019/06/21(金) 10:11:25.63

ID

:uXCG0uTt

そのレベルで通常の転職させる意味は全く無いと思う
しかもクリア前でしょ？今からやったらクリア遠のくよ
ラスボスはウルマクルで回避上げればどうにでもなるからちゃっちゃとクリアしてしまおう

644

： [sage] 2019/06/21(金) 20:28:18.25

ID

:kJVR+s+I

新人雇って、僧侶→錬金術師→魔術師から好きな職に就いた方が…

645

： [] 2019/06/21(金) 22:15:52.04

ID

:C78pGfXu

プレイ時間105時間で今クリアしました！
レアアイテム集めが好きなので王家の墓とか延々と思ってましたし
一番嬉しかったのは倉庫が無料になった時かもしれませんｗ
火山地下３階の奥深くで奇襲を食らって生き残った盗賊と魔術師（共にHP二ケタ）の二人で
地上まで逃げ伸びた時の感動は忘れられません。
思い返せば序盤から中盤は特に毎回地上に帰る度に生きた実感を味わっていた気がします。

>>643

一度全滅したんですが、ウルマクル戦法で何とか倒せました。
後半は奇襲が怖くて生きた心地がしませんでしたｗ

>>644

錬金から狩人ではなくて、僧侶＞錬金＞魔術師と三段階踏んで狩人なり好きなのにした方が良いですか。
大変そうですけど、このゲームはレベル自体はすぐに上がるので稼ぎ場所があればできそうですね。

646

： [sage] 2019/06/21(金) 23:08:49.05

ID

:adjosSs9

その勢いでクリア後のダンジョンに挑むのだ
巨神兵を踏破し古の洞窟の試練を抜けて尖塔にたどり着いたとき
今までの冒険はただの序章に過ぎなかった事を思い知るであろうよ

647

： [] 2019/06/21(金) 23:49:51.75

ID

:C78pGfXu

>>646

王様に貰った力のメダルはみんなすぐ使ってるんですか？

神女　神女　神女
盗賊　魔術師　錬金術師

この後衛にすぐ狩人入れたいのを我慢して、現在の錬金術師（L70）は引退させて（錬金専門）
別に一から錬金狩人を作った方が良いですよね。
魔術師を僧侶にした場合魔術の使用回数がたぶん3回になると思うので駄目ですね
盗賊もそのままでいいのか悩みます。

648

： [sage] 2019/06/22(土) 00:38:52.30

ID

:h4WAcD41

>>645

狩人は錬金を最後にします

僧侶が最初なのはHP確保のためなので、錬金と魔術は先に欲しい魔法次第です
個人的にはとりあえず麻痺いれとけ、みたいなところで錬金ですが

649

： [] 2019/06/22(土) 02:57:19.91

ID

:52xJRrSj

>>648

その場合、今居る盗賊や魔術師はそのままの方が良いでしょうか？
力のメダルも無理に使う必要がないなら倉庫に入れようと思います

650

： [sage] 2019/06/22(土) 09:49:01.15

ID

:5vSfTzZB

本編クリアしたことだしwikiおすすめパーティから脱却するのもいいと思う
やっぱ3枠同じ職ってのはもったいない気がするしね
錬金が育ってくると巫とかも強くて良いよ
盟約冒険者も楽しい

651

： [sage] 2019/06/22(土) 12:15:07.05

ID

:h4WAcD41

メインパーティはクリアマークついてないと！というのでなければ
新規をお勧めします

途中で育成面倒になっても、気分転換に狩りに行くこともできますし

652

： [] 2019/06/23(日) 07:39:00.23

ID

:Ixyb00/W

意見を参考にしつつ重要な要素なので色々悩んでいます
こんな感じにしようかと思っていますが
神女から忍者にするより作り直しの方がメリットがあるでしょうか？
(5)の魔術師は転職させて魔法回数3で大丈夫でしょうか？



(1)神女　(2)神女　(3)神女
(4)盗賊　(5)魔術師　(6)錬金術師（留守番）


(6)を新たに一から作り直し
僧侶＞錬金＞魔術師＞狩人に

(3)の神女に隠者のナイフを使い忍者に

(5)の魔術師を巫女か何かに転職、力のメダルは使うべきか？？

653

： [sage] 2019/06/23(日) 09:50:56.70

ID

:LZ06ykSq

>>652

神女は確かに強いけど同職３人は勿体無いから一人二人別職に帰るのは良いと思う。
忍者は特に終盤ダンジョンでの奇襲阻止の恩恵でかいから神女から変えてパーティに入れるのはオススメ。

ただ、SP解放の転職アイテムは装備できる職じゃないと使えないので、そもそも神女からは忍者になれんので別の手段が必要
バグ利用に抵抗がないなら力のメダル増殖させてそれで賄うって手も一応あるが……・

あと(６)の新キャラについては、元含めて神女が３人居るパーティなら全魔キャラ作りたいとかこだわりがなければ
わざわざ僧侶経由させて覚えさせる意義はかなり薄い。錬金９回確保の意味でも (魔→)錬→狩人で良さげ

上でちらっと言ってる人も居るけど、そろそろ色々強力な盟約モンスター使える時期なので
適当に召喚士を新たに作るか(メダル転職か)して、捕まえたモンスターから忍者や巫作るのも良いと思う
ケートゥス竜巫とか、御札最大８連撃＋首切り防具破壊連発は他では換えの効かない楽しさ

654

： [] 2019/06/25(火) 10:46:51.03

ID

:wiYYRjGh

>>653

色々試しているのですが、忍者を作ろうとした場合、
悪属性なのでパーティに入れる事ができないみたいです。

wikiより
>古式：防具の代わりにお札を装備して、攻撃回数を増加させる。
>(最大8連続攻撃が可能。誰かを専属で守らせる・忍者で奇襲を防ぐ等、防御面との兼ね合いが必要)
と書かれていますが、善の巫と悪の忍者がどのようにしてパーティに混在させているのでしょうか？

また、巫を作る前に僧侶から巫に転職させようと思うのですが、回復魔法など受け継ぐでしょうか？


(1)神女　(2)神女　(3)神女（待機）
(4)盗賊　(5)魔術師　(6)錬金術師（待機）

(3)を新規で巫に、(6)を新規で魔術師＞錬金術師＞狩人、と考えています。

655

： [sage] 2019/06/25(火) 12:58:51.98

ID

:+aJoq817

ダンジョン内で待機→合流させれば善悪でもPT組める
その後は友好的な敵が出てきた時に毎回同じ選択してればそのうち属性統一されるよ

656

： [sage] 2019/06/25(火) 13:32:58.40

ID

:+GgO44CJ

巫は最終的にはミララン神女並の最強火力になるけど時期によっては結構微妙かもよ
あと巫を本格的につかうなら忍者や闘士などの盾役も欲しい
ちょうど一つ目の裏ダンに盟約巫と忍向きのケートゥス竜とブレインスルーが出るので召喚師と闘士を育てるのもいいかもね

657

： [sage] 2019/06/25(火) 19:44:41.14

ID

:6CvezFAx

>>654

性格は全ステ最大の時に錬金術のプリテクトラット使えば自由に変更可能ですね
ちなみに性別は敵装備の熱い吐息で男に、粘液+3で女に変更可能
ゴシックの場合は性格・性別限定系等はこの辺で何とかする感じかな？
他のエルミだと次代の書で自由に作れるのだけど

覚えている魔法は転職しても引き継がれる
ただし、回数は最大3回までになる。例外が狩人の錬金術の回数くらいかな

658

： [] 2019/06/26(水) 00:41:41.81

ID

:qoZI7QMu

>>655

情報サンクスです！謎がひとつ解けました。

>>656

巫は防具の代わりに札を装備して攻撃回数を上げるとwikiに書かれていましたが（守備役がいる）
枠的に一旦巫は諦めて(3)を忍者に、(6)を新規で魔術師＞錬金＞狩人にしようかと考えています。
後衛にも回復魔法が欲しいので(5)の魔術師を僧侶にしてまた最後魔術師に戻すのは
レベル70前後なので無駄でしょうか？
召喚士はこれまた一切知識がなく枠的に一旦見送ろうと思います。(初心者にはハードルが高そう)

(1)神女　(2)神女　(3)神女
(4)盗賊　(5)魔術師　(6)錬金術師

>>657

情報サンクスです。
性格を変えれるというのは現在の(3)神女を悪にして忍者に転職する事は可能なのでしょうか？
新規で作るしかないなら現在のレベル70神女は留守番になります。（ちょっともったいない）

659

： [sage] 2019/06/26(水) 07:10:52.40

ID

:MoiELzSp

>>658

出来るよ。
ステータスマックスになってればプリテクトラット掛けた時の効果が性格変更に変化するから、そこで悪にして
忍者転職すればオーケー

660

： [] 2019/06/26(水) 08:10:14.50

ID

:qoZI7QMu

訂正

＞魔術師を僧侶にしてまた最後魔術師に戻すのは

考えたら僧侶から魔術師にすればいいですねｗ

>>659

できますか！忍者への転職にレベル70の神女を留守番にしなくてすみました。
一応力のメダルをここで使おうと思っています。

661

： [] 2019/06/26(水) 09:20:07.17

ID

:qoZI7QMu

思考錯誤中ですが、改めて考え直しこのような感じにしようと思いました。


(1)神女　(2)神女　(3)神女
(4)盗賊　(5)魔術師　(6)錬金術師（留守番）


(4)盗賊を隠者のナイフで忍者に
(3)女神を巫に
(6)新規で魔術師＞僧侶＞錬金術師＞狩人

転職してもHPは受け継がれるようですので
(5)魔術師に回復魔法を覚えさせる為に
一度僧侶にして再び魔術師に戻す形でも良いのでしょうか？

662

： [sage] 2019/06/26(水) 21:07:14.00

ID

:0dpjnISU

王様に貰った力のメダルはみんな増やして店の在庫無限にしちゃってるんやで

663

： [sage] 2019/06/27(木) 00:25:31.98

ID

:+ug1PVCU

忍者作るなら適当にレベルを上げた召喚師で、そこらのくのいち辺りを契約＞魂の盟約で冒険者化
とかで作った方が良いような気もする

何日か掛かって試行錯誤というか右往左往というかしているけど
結局当初の目的・問題点と、最終形がどうしたいのかといったビジョンは見えているのかな？

魔術師に僧侶呪文も、ってそれビショップじゃ駄目なの？とか思ってしまうけど
何か迷走してるような気がする

664

： [] 2019/06/27(木) 00:40:32.99

ID

:7pKFDWzR

>>66

司教を調べると魔術師と錬金の両方を使えるそうですが
クリア後でも最強魔術系に思え、レベルが上がり難い以外に何かデメリットがあるのでしょうか？

召喚。契約系は使った事もなくまだ一切知識がないので保留状態のままなのです。

>>662

普通に転職してもHPはそのままだと思いますが
力のメダルを使ってレベルも維持した方が得なのでしょうか？

665

： [sage] 2019/06/27(木) 02:57:44.76

ID

:l+azvFS7

火力役としての魔術師はこれから微妙になっていく一方なので司教の方がいろいろ便利でいいとは思う
もちろん欲しい呪文覚えさせた全然別の職業でもいいけど
おすすめはやっぱ召喚士かなあ
召喚楽しいし盟約冒険者も強いし

666

： [] 2019/06/27(木) 04:45:02.02

ID

:7pKFDWzR

>>665

召喚士を入れる場合、魔術師（司教）か錬金狩人か盗賊
の誰かを外す事になりますよね？
昨日は盗賊を忍者にする予定でしたが、やはり盗むは必要なので
もし忍者なり入れるなら今の盗賊は留守番にして必要な時は出動という流れにしようかと。。

667

： [sage] 2019/06/27(木) 07:01:37.56

ID

:PpHx4kzr

盗賊以外の職で罠を発動させる度に
『やっぱり盗賊にしときゃよかったかなぁ』
と思えるので、錬金術で賄うのでなければ、盗賊は居たほうがいいですよ…

668

： [sage] 2019/06/27(木) 08:07:15.49

ID

:Ia9WciT4

まあ元々6人固定の必要も無いし適宜入れ替えればいいさ
俺の場合だと最終的には神闘忍巫狩遊が戦闘メンバーで召盗錬が控えって感じになったよ
全く使わなかったのは薬草くらいかな
実際はどうなのか知らんけど加護が無いと微妙というイメージだったので…

669

： [sage] 2019/06/27(木) 08:46:40.57

ID

:3IilLmfA

魔傀儡薬草師が今作で一番縛りプレイ向きだろうか

670

： [] 2019/06/27(木) 11:36:47.39

ID

:7pKFDWzR

力のメダル増幅用に新規の信者を作り無事に増幅できました！

源パーティはレベル70～80前後ですが
神女や魔術師などに力のメダルを使うと
経験値を維持したままランダムで転職できるのですよね？
あとはリセットを繰り返してなりたい職業になればいいと・・・

司教を作る場合、今のレベル70の魔術師を力のメダルで転職させるより
新規で作った方が良いでしょうか？
魔術師＞錬金術師＞狩人は新規で作ろうと思っていますが

671

： [sage] 2019/06/27(木) 20:09:49.56

ID

:+ug1PVCU

無限化させてしまえばリセットなんてせずに目的の職業に変わるまで使い続けられますね

転職で作るかメダル転職で作るかの線引きはイノセント装備を使うかどうかで判断かな
個人的には6人で固定する必要はなく、全職業最低1人ずついてもいいとは思う＝新規で作成
キャラ作成枠いっぱいあるのだから、酒場の客充実させておくのも一つの楽しみ方かなぁと

672

： [sage] 2019/06/27(木) 23:09:07.80

ID

:ZaCUZcTx

なんか上の方で書き間違いか勘違いなのかわからんけど司教が使えるのは魔術師と僧侶呪文であって錬金は無理やで
まぁ、魔術師はこの先辛くなってく一方で酒場に残しておく意義も薄いからメダル使えるならそっちのがええのは確か。
１から司教育てると呪文習得スピードほんとに遅いしね。

パーティに関しちゃ、メダル増殖したんなら、神女辺りに適当に使ってその職の使い勝手試して見て決めるとかでももう良い気はする

673

： [sage] 2019/06/28(金) 00:53:50.06

ID

:pzUbwNvM

確か魔術師に僧侶呪文を覚えさせる～ってあったから、それなら司教の方が回数9になるからいいのでは？と
自分は補助の回数重視だったから司教となったのだけど、呪文威力重視になると魔術師の方が良いからね

錬金の方は狩人に継げれば、ドレイン食らわない限りは9回のままだからって事で
とはいえ、全魔法所持って点で、司教に錬金も習得させておくってのもそれはそれで（ならいっそ召喚も？）

674

： [sage] 2019/06/29(土) 16:14:35.91

ID

:9H5A+owW

すっかり忘れていたシリアルコード専用アイテムのミューズハイロウとランダム4種のデータをWikiに載っけたけど
アイボーンハットがさっぱりでないのは何かあるのだろうか？
1回目はミューズハイロウで2回目はアイボーンハットとかだったりするのかな？
もう片方も出たら～と思っていたけど、さっぱりなので結局ハット抜きで載せる事に

675

： [sage] 2019/06/30(日) 09:43:47.41

ID

:lOIYv04a

>>674

記載乙～。しかしあれ全部コンプした人いるのかねぇ？アコギな商売しやがって…。

676

： [sage] 2019/06/30(日) 16:16:31.95

ID

:3kU6C4RX

あこぎとはいうけど、そもそもサントラを見た事ないな・・・
ゲームのサントラは幾つか買った事あるけど、これのサントラは欲しいとまでは思わなかったな

これのシリアルコードは所持者がそれぞれで持ち寄ればコンプ出来るとは思うけど
そんなに購入者がいるのかという・・・

677

： [sage] 2019/06/30(日) 18:35:48.49

ID

:KaEDel36

３DSでの追加曲はどれに良いよ
いくつかはyoutubeにあるね
インカーネーション戦のBGMはすき

678

： [sage] 2019/07/04(木) 00:03:04.95

ID

:+SIdUN7m

これ他のシリーズに比べてイベントスカスカ言われてますが、それってお使いイベントが少ないってことですか？
自分お使い嫌いなのでそれなら合うかもと思ってるのですが

679

： [] 2019/07/04(木) 10:26:09.64

ID

:HLh/XUYZ

育成の道が見えてきたので改めて開始しました。

(1)神女　(2)神女　(3)神女（待機）
(4)盗賊　(5)魔術師　(6)錬金術師（待機）

(5)魔術師を力のメダルで錬金術師にしたので
すべての魔法を覚えたところで司祭にしようと思います。
ただ経験値を受け継いだ影響でレベルを一個上げるのもすごく大変みたいです。

(6)錬金術は待機させ、新たに新規で魔術師を作りました。
今後はレベルを上げながら僧侶＞錬金術師＞狩人にしたいと思います。

忍者や巫女などは育成しながら考えようと思います。

680

： [] 2019/07/04(木) 13:02:35.59

ID

:HLh/XUYZ

Lv70の神女を力のメダルで忍者にしてみましたが
女神の槍と魔法銃の圧倒的な火力と射程力と比べると
忍者の武器は射程がないのでつらいですね
ただ奇襲を回避など守備面を考えると本当は盗賊が忍者になるのが良いのですが
盗賊は盗賊で居ると思うので外せず選択がつらいところです

681

： [sage] 2019/07/04(木) 15:26:11.76

ID

:KEucEkv5

ここはお前の日記じゃねえぞ

682

： [sage] 2019/07/04(木) 15:45:56.12

ID

:r2kbCM2q

そうだぞ もっと俺達が楽しめるよう沢山書け

忍者はあんまり使ってないが射程に困るイメージはなかったな　
首切り狙いなら両手にくないでもよさそうだが

683

： [sage] 2019/07/04(木) 19:47:03.20

ID

:yQMnKk/S

忍者は微塵：雷神手に入れたら結構便利
人間を転職させるよりブレインスルーあたりを召喚から忍者に転生させたほうがいい

684

： [] 2019/07/04(木) 20:25:21.91

ID

:HLh/XUYZ

忍者は装備が整う後半まで今無理に作らなくても良いみたいですね

ひとつ問題があるのですが
レベル70の魔術師を力のメダルで錬金術師にしたので最後司教にしようと思うのですが
HPが300以上あるのと引き換えに錬金＞司祭とレベル上げが大変です
これはレベル70の魔術師に力のメダルを使うより、新規で作った方が良いでしょうか？

685

： [] 2019/07/04(木) 20:47:04.74

ID

:HLh/XUYZ

>>683

ブレインスルーって何だと思って検索したら
あの魚の化け物ですかｗ
召喚っていうのはそういう事もできるんですか
巨人ダンジョンに入ってから使ってくれとばかりに札ばかり出てますし
巫や召喚など中級以上の職業もWikiで調べないと情報を駄目ですね

686

： [sage] 2019/07/04(木) 21:11:52.11

ID

:dhWUplCS

その職毎に必要経験値が違っていて、下位はレベル上がりやすい、上位は上がりにくい
ってな訳で魔術師＝下位より中位の司教の方が必要経験値が多いってだけ
上がらないのなら、金を訓練で注ぎ込んでいくなりすればいいかと
呪文を全部覚えさせるってだけなら、転職繰り返していけば、その職業になるたびに3つずつだか覚えるから
それで済ますのも一つの手

忍者はAC低下と奇襲防止、後は首切り目当て辺りじゃないかな？
通常の作成だと作り辛いのもあって、召喚師の魂の盟約によるモンスターの冒険者化での
通常の冒険者と違う付加要素つけたりした方が良かったりする
召喚師を作る理由は魂の盟約のためだけじゃないかってくらい
魂の盟約が視野に入ってくると、敵のステを見るのも楽しくなってくる・・・けど
ゴシックって尖った個性少ないのよね、敵しかりアイテムしかり

687

： [sage] 2019/07/04(木) 21:25:35.80

ID

:dhWUplCS

>>678

エルミ1～3と違ってストーリーは一本道、1つのダンジョンをクリアすると次のダンジョンが出てくるというタイプ
ダンジョンを最後まで進んでそこでのイベントを終わらせるとお話が進んで次のダンジョンが～という感じ
基本的に順番に攻略していくので、エルミ1～3みたいな背伸び狩りして上位装備品狙いとかは出来ずに
じわじわ強化していく形になるから、ある意味単調
終盤は結構雑魚の歯ごたえがあったり、ボスがかなり強かったりするけど、周回がないからやり切ったら終わり感があるね

イベントスカスカって言われてるのは作り込み出来ずに終わってるエルミ3じゃないか？
エルミ3は2と比較するとイベント数も減ってるし、その結果？ダンジョン内での発生イベントも少ないし

688

： [] 2019/07/04(木) 21:57:35.98

ID

:HLh/XUYZ

>>686

>その職毎に必要経験値が違っていて、下位はレベル上がりやすい、上位は上がりにくい
> ってな訳で魔術師＝下位より中位の司教の方が必要経験値が多いってだけ

レベル70の魔術師を力のメダルで錬金＞司教とするより
新規で錬金＞司教とした方が効率が良いでしょうか？
レベル70の魔術師だとHP300ありますが、
錬金にしてもなかなかレベルが上がらないので新規で作り直すかにするか迷ってます

689

： [sage] 2019/07/04(木) 22:38:50.36

ID

:BDOvZMvd

本編クリアまでやっててここまでアドバイス求めまくるってのも逆にすごいな
パーティもwiki曰く身も蓋もないパーティまんまだし

690

： [sage] 2019/07/05(金) 00:49:11.29

ID

:dx34xKNb

>>688

何に悩んでいるのか良く分からんが・・・（というか何か勘違いしているように思えるが）
例として、魔術師・錬金術師がレベル1から2に上げるのに必要な経験値が980
司教がレベル1からレベル2に必要な経験値が1170
なので司教だとレベル1つ上げるのに必要な経験値は、魔術師・錬金術師より増える
レベル”だけ”を上げたいのなら戦士や盗賊などの下位職にすれば上がりやすい
過去に就いた職業とかは”一切関係なく”、現在の職業と現在のレベルで、次のレベルに必要な経験値は決まっている

最大HPを増やしたいのなら、レベルと職業と体力で決まるから戦士とかにしてレベル上げれば最大HPは高くなる
なので今HPが300あるとか言われても、それで？な話で、最大HPが幾つだからレベル上がり難いとかは”一切関係はない”

レベルを上げたいならPT人数を減らして割り当て量増やすなり、増殖狩りするなり（3DS版だとやり辛いか）
高額アイテム売って金貯めて訓練で注ぎ込むとか色々とやりようはあるが・・・
結局どうしたいんだ？司教使いたいなら使い続ければいいし、呪文覚えさせたいなら力のメダルで何度も同じ職にすればいいかと

691

： [sage] 2019/07/05(金) 06:59:12.15

ID

:2W9Ey+Yh

高いLVになればなる程必要になる経験値が膨れ
あがっていくそう考えてた次期が私にもありました……

692

： [sage] 2019/07/05(金) 12:56:31.45

ID

:j9Q3vYno

LV12→13が一番必要経験値高くて、その後は固定なんだよね確か
それでも呪文フル習得までに必要な経験値は普通の転職とメダル転職で倍くらい変わるみたいだが
上で言ってるメダルを何度も使えばいいってのは知らなかったなぁ

693

： [sage] 2019/07/06(土) 03:51:10.70

ID

:PCV1zeGr

3DS版で養殖っておすすめモンスターいる？
グレーターデーモンまずいしカオスデーモンも食いしばり持っててテンポ悪い
養殖じゃなくてもおすすめレベリング法あったら教えてください

694

： [sage] 2019/07/06(土) 08:25:06.16

ID

:rHaZQ5b3

>>693

古でタイトルの奴を倒しに行く、彼奴は弱いくせに経験値だけは高い。
でもドレイン持ちがお供にいるから、それだけ気を付けたら良いよ。

695

： [sage] 2019/07/06(土) 08:30:42.47

ID

:bTi6b4/y

>>693

近接二刀流たくさんいればカオスでも普通にできるよ
一キャラだけ上げるなら村正増殖売却訓練

696

： [] 2019/07/06(土) 12:28:34.35

ID

:JqglvScB

巨人像の地下五階まで来たのですが
イビルキャンサーという魔物が４回攻撃の上に燕返しでなかなか攻撃が当たらないので困っています
これは何か対策ができるのでしょうか？
倍打を幻獣にしようと思いますが燕返し対策は別に何かできますか？
確かこいつは踏ん張りも持ってた気がします

697

： [sage] 2019/07/06(土) 12:32:11.29

ID

:1WngCcrF

食いしばりは首切りには発動しないんで
盟約サマー、トウモクあたりの首切り特化忍者がいればカオスデーモンは割と狩りやすい

PSP版だとカオスデーモンの攻撃に麻痺がなかったので
タロットで吊るされた男を引いて状態回復100のキャラにヴィッフィかけて
スコレクとラスコレクとラポールフィありったけかけて首切り1％武器で殴るという手が使えたんだが

698

： [sage] 2019/07/06(土) 17:24:42.62

ID

:SQ+8a6bH

>>696

呪文抵抗低いからエンクミやアルゲイズで削るとか
毒だけ耐性ないからビネムかけて狩人で追撃するとか
新しい敵出てきたら一度図鑑見て耐性とか見とくといいよ

あとはまぁマハマハで逃げたりハト鈴使ってさっさとダンジョン抜けるのも手だな
巨神兵より次のダンジョンの方が敵弱くてドロップも良いから

699

： [sage] 2019/07/06(土) 18:15:43.21

ID

:PCV1zeGr

おお、意見たくさんくれてありがとう
演出切って首切りとかいにしえボス連打とか色々試してみるよ、ありがとう

700

： [] 2019/07/06(土) 18:21:40.22

ID

:JqglvScB

！！巨人兵の地下５階で宝物トラップで盗賊以外みんな麻痺して
天狗の団扇頼りに盗賊一人で地上までまた生きて戻ってきた！！
この生きてる実感がこのゲームの魅力の一端だと思う！！

701

： [] 2019/07/06(土) 20:27:26.60

ID

:JqglvScB

巨人兵8階のデーモンロード強過ぎて最高
やっぱりこの容赦ない戦いが魅力！！

>>697

二刀流の盗賊が意外と強くて後方からでもダメージもあり忍者防具で首切りも時々してくれます
本当は盗賊を忍者に転職させたいのですが、スキル敵に盗賊は盗賊でいるようですね

>>698

何か巨人兵8階の雑魚は物凄く強いし、首をポンポン斬られるし、HPを半減させレくるブレス連発がたまらないですね
暗黒のぷりースト連中も滅茶苦茶やってきますｗ

702

： [] 2019/07/06(土) 22:21:46.95

ID

:JqglvScB

錬金術から転職した司教の回復量が芳しくないのですが
魔術師の威力を上げるより慈愛の御手を付けた方が良いと思いましたが
表クリア後、再び魔術師の攻撃魔法が活躍する機会があるのでしょうか？

703

： [sage] 2019/07/07(日) 00:25:49.60

ID

:lTsmXJlR

塔だと一部敵の回避が高すぎるから、敵のAC上げる魔術師呪文は大分お世話になるけど
敵HPのインフレに全然ついてけないので火力としては計算できないと思っておいた方がいい
ので、司教につけるなら火力系よりも百識か慈愛の御手が基本になりがち

704

： [] 2019/07/07(日) 00:34:30.72

ID

:9jqWzC8B

>>703

やっぱり序盤はあれだけ活躍したフラムベルジュも途中から戦力外になりましたし
魔術師の火力はもう駄目なんじゃないかと薄々感じていました
スキル変更で慈愛の御手にしましたが
炎の魔印も外して、光の魔印と何か防御系のアイテムを装備した方がいいみたいですね

705

： [] 2019/07/07(日) 10:06:30.26

ID

:9jqWzC8B

最近召喚に興味を持ち始めたのですが
召喚士は本業で無いと敵と契約したり召喚するのは使えないのでしょうか？
現在後衛が盗賊、司教、狩人、ですのでサブなら司教あたりに付けたいのですが
本業専門なら他を外すのが難しくなります

706

： [] 2019/07/07(日) 13:09:34.95

ID

:9jqWzC8B

うああああ！！！！
全８フロアの巨人兵をクリアしていにしえの洞窟に来たけど
このファミコンオマージュのBGMとグラフィックがたまらない！！！

707

： [] 2019/07/07(日) 16:43:48.74

ID

:9jqWzC8B

試に司教を召喚士にしてからもう一度司教に戻してみたのですが
普通に召喚も使える司教になったように思えます
これはサブで付けた召喚士で何かまずい事はあるでしょうか？

また召喚のレベルは単なる枠でレベル1もレベル8も関係ないでしょうか？
召喚自体使ってみると凄く面白いので不都合がないからこのまま司教に付けようと思います。

708

： [] 2019/07/07(日) 16:47:02.07

ID

:9jqWzC8B

ハイマスター能力(LV32)血の盟約：Lvに応じて%分召喚したモンスターのステータスに補正がかかる。(MAX1221.5%)
召喚師と同じLvに変化させる為、首切り率や通常攻撃以外の行動が発生する率も上がる。
目に見えて変化があるのはHPで、血の盟約の%分HPが増える。
また、物理ダメージや魔術ダメージアップ系スキルのあるモンスターもベース職業分の補正を受ける事が出来る。


wikiによるとハイマスターの血の契約の効果は絶大とありましたが
では他の職で召喚を使う場合は遊び程度で大した効果は得られないですか？

709

： [sage] 2019/07/07(日) 17:34:18.88

ID

:6fCNmCEL

うん

710

： [sage] 2019/07/07(日) 17:50:43.26

ID

:h7uI6tBJ

フロアマスターとか、元が強いモンスターならハイマスター能力無くてもそれなりに使えるけど、
ちゃんと戦力として扱いたいなら専業のが確実に強い。
ただ、警戒とか盗賊技能とか、単純な戦闘力以外のスキルを召喚枠で補う使い方なら
司教に覚えさせた枠で適当に契約でも問題ない。
呪文のLvは単に契約出来る枠と契約トライ回数が増やせるだけなんで、機能自体はどのLvも変わらんよ

あと、専業召喚士の一番の醍醐味は、魂の盟約で捕まえたモンスターを呪文や特殊耐性、状態異常付与とかそのままに冒険者化出来ることなんで、常時パーティに入れるかはともかく、一人は用意してたほうが楽しいで

711

： [sage] 2019/07/07(日) 17:54:39.84

ID

:gOyG7fVK

召喚モンスターは本業以外が召喚するともとのレベルのまま
敵とのレベル差が大きい「身を守る」ばかり選択して役にたたない

712

： [] 2019/07/08(月) 12:28:21.67

ID

:4L/DYBII

召喚耐性90持ちで状態耐性も持ってるスウィードを苦労して契約できたけど強い！！
FF4のマウンドフレアとか宇宙人的姿がカッコ良くて絶対仲間にしたいと狙ってたけど
全体回復持っててブレスや武器破壊に複数回行動ですごく強い！
ttp://005.shanbara.jp/game/data/eru001_1.jpg
あと忍者とミフネさんを仲間にしたけど召喚面白すぎ！ｗ