【3DS】世界樹の迷宮IV 伝承の巨神 Part346

： [sage] 2018/01/21(日) 21:08:25.17

:XlVUTSjIa

※次スレは

が立てること
※一行目の文頭に!extend:on:vvvvv:1000:512を入れる（荒らし対策）

・公式サイト：外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://sq4.atlusnet.jp/

・名称：世界樹の迷宮IV 伝承の巨神
・種別：3DダンジョンRPG
・機種：ニンテンドー3DS
・発売：2012年7月5日
・セーブデータ数：1個
・価格：6,279円

・先着購入者特典：世界樹の迷宮IV サウンドトラック･ラフスケッチver+アウトテイク(全7曲)
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://sq4.atlusnet....p/premium/index.html

◆アトラスベストコレクション
・発売：2015年11月5日　
・価格：2,980円（税抜・DL販売有）

◆eショップにて、製品版に引き継ぎ可能な体験版配信中！

◆世界樹の迷宮4Wiki
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://www32.atwiki.jp/sekaiju_mazeiv/

◆社長が訊く　第18回：『世界樹の迷宮IV 伝承の巨神』
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://www.nintendo....ors/vol18/index.html

◆関連スレ
【3DS】世界樹の迷宮IV 攻略質問スレ7
外部リンク

ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/handygover/1357814379/
世界樹の迷宮IV 伝承の巨神攻略・スキル・検証スレ
外部リンク

ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/handygover/1341922062/

世界樹の迷宮I～IVで全滅したらhageるスレ 15層
外部リンク

ttps://peace.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1403626305/
世界樹の迷宮のキャラは始原の幼子ｶﾜｲｲ　第60階層
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1498904119/
【厨弐病】世界樹の迷宮脳内妄想設定スレ第8階層
外部リンク

ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pokechara/1475593380/
世界樹の迷宮IVのウーファンさんはお姉さんかわいい
外部リンク

ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pokechara/1342251701/
前スレ
【3DS】世界樹の迷宮IV 伝承の巨神 Part345
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1506769350/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

： [sage] 2018/01/21(日) 21:09:41.25

:XlVUTSjIa

Q：このゲーム面白い？どんな感じ？
A：体験版をやって自分で判断してくれ

Q：体験版の内容教えれ
A：小迷宮1つと迷宮1階分、大地MAP1つの探索ができ、製品版に引き継ぎ可能
　　LVは10制限、QRコードはごく一部のみ使用できる。容量圧縮のため音質、画質は少し悪い

Q：名前とかの仕様kwsk
A：人名は6文字までで変更可。ギルドと気球は8文字までで、気球は周回ごとに付け直し（同名にしたい場合も再度付け直し）。ギルド名は変更不可。漢字は使えない

Q：オススメの職は？
A：誰使ってもいける

Q：取ったけど使わないスキルあるんだけど(#12539;ω・`)
A：休養してスキル振り直せ。今回は2LV下がるだけですむよ！

Q：休養したらスキルポイントが多く残ってる気がする！何度も休養すれば無敵じゃね？
A：LV1で3ポイント入ってるだけでLVごとのSP総量は変わりません（今後「引退」が使えるようになれば別）

Q：森の廃鉱って二度と入れないの？
A：何度でも入れる。気球から外を眺めてみよう

Q：むずかしくて先に進めません＞＜
A：難易度カジュアルおすすめ。糸無限、全滅ペナ無し、回復量多め、ダメ+被ダメ-。取れない勲章があるがノーマルに切り替えることでいつでも取り返せるので安心しろ

Q：貰ったアイテムが見当たりません
A：気球艇用の装備アイテムです。またはアイテム欄でYを押すべし

Q：赤い枠のスキルがついてるんだけど
A：装備品よく見ろ

Q：プーカに追いつけないんですが
A：食材を置けばこっちに向かって来る。宝典になるから頑張れ

Q：採集可能な回数ってどこに表示されてるんよ
A：今回は採集地ごとに回数が決まってて、スキル次第でランダムで収穫が増えるから表示されてないんよ

Q：ルンマスの雷が近距離とか。前出て殴られるの嫌です＞＜
A：後列から敵前列、前列から敵後列には減衰無しで届くから安心したまえ。後列から敵後列が届かないだけ

Q：第２大地のFOEが張り付いてる小迷宮に入れないのですが
A：羊はきのこ、FOEは羊が好物です

Q：全ボスをノーマルで撃破したのに勲章ゲットできないんですけど
A：ウロビトの里で巫女と添い寝をするんだ

Q：図鑑のホムラミズチの下が埋まらないんだけど
A：戦闘中のウロコに氷銀の棒杭を使え

Q：過去のQRコード知らないんだけど図鑑コンプ不可能？詰んだ？
A：QRクエストの敵は図鑑に割り込んでくるからコンプ条件には含まれないんで安心しろ

Q : ○○倒せません＞＜
A : まずはPT構成を書き込もう。時には休養でスキルの見直しも必要

Q：クエストボスと戦えるのは一回だけ？
A：14日でまた復活する

Q：マッピングしてたらアイコンが全部消えたけれど、バグ？
A：アイコンの設置上限

： [sage] 2018/01/21(日) 22:33:00.72

:RqCeymNB0

>>1

乙の聖印

： [sage] 2018/01/21(日) 22:36:45.05

:mesBKIFM0

災いは去るも人は

>>1

乙を失った

： [sage] 2018/01/21(日) 23:12:18.04

:Cskph8XKd

>>1

乙の舞

： [sage] 2018/01/21(日) 23:19:36.77

:csVdRLEc0

ディレイ

>>1

乙
(

>>1

乙)

： [sage] 2018/01/21(日) 23:46:41.39

:J2JtFnoZ0

998 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd43-fCGS)[sage] 投稿日：2018/01/21(日) 22:13:35.36 ID:kW3VhGigd [7/7]
ほんと話が通じない馬鹿だな

お前は話なんてしてなかったろ
ほとんど読まないか理解できずに叩いてただけ

： [sage] 2018/01/21(日) 23:55:27.78

:RqCeymNB0

そうだ、モフを叩こう

： [sage] 2018/01/21(日) 23:56:21.21

:bqEBv9gX0

ナイトシーカーに親殺れたのか？

： [sage] 2018/01/22(月) 00:00:39.25

:AghLK0O00

反論らしきものがだたの叩きかトンチンカンで論点ずれてるかのどっちかだからしょうがないな

： [sage] 2018/01/22(月) 00:03:49.72

:MXZfLIR20

前スレ終盤は正直五十歩百歩だった
程度の差やなんかはおいといて

： [sage] 2018/01/22(月) 00:18:43.78

:sD9l9vhw0

非建設的な流れは忘れてモフメディの利点について語ろうぜ

： [sage] 2018/01/22(月) 00:20:08.51

:9PVu+n7f0

キバガミさんになれる

： [sage] 2018/01/22(月) 00:24:53.95

:NUQ1tbii0

キバガミさん叩きは不愉快だからせめて前スレの流れを建設的な方向に持っていくため
インペリアルのサブクラスは何がお薦め又は好きかを語ろう

ちなみに俺はサブソードマンがお薦め
ヴァンガードと先駆けの功名で命中率とドライブの被ダメージ増加をカバー出来る
他PTのフォローを必要としない完結した強さがいいと思います

： [sage] 2018/01/22(月) 00:25:57.38

:86cX4A1k0

>>12

残念だがそれも被建設的なんだよなあ

： [sage] 2018/01/22(月) 00:31:17.15

:TCf7U2nP0

バステ封じ回復、リザ、オートリザはメインモフでも十分使いこなせる
スタドロでパーティー全体を支援できる
牛がいるのでモノノフ5をやるときもキャラ絵が被らない

： [sage] 2018/01/22(月) 00:34:34.45

:xZU5rOwkd

リフレッシュやリザレクトを主に使うならTECの低さの問題はさほどでもない
食い縛り+オートリザレクトみたいな芸当もできる

： [sage] 2018/01/22(月) 00:35:08.02

:MXZfLIR20

>>14

単独で潜入捜査なんて境遇にうってつけだな

： [sage] 2018/01/22(月) 00:44:12.92

:kigTOatQK

先入捜査官ソド子

Ｒ１８

： [sage] 2018/01/22(月) 00:47:13.16

:0eGYWhXg0

>>12

フルヒーリング、リフレッシュ、リカバリー、トリート、フルリフレッシュ、リザレクト、オートリザレクト
あたりは十分使えるよね。HPも食いしばりもあるから死ににくいし。とにかくしぶとい。

モフメディよりは、モフミスの方がよっぽどネタキャラな気がする。
ミスモフは破陣メインで使ったことあるけど、逆はなんかメリットが薄そう。

誰か使ったことある人いる？

： [sage] 2018/01/22(月) 00:55:47.01

:A9Bdv7Uw0

そこそこのLUKあって前衛で方陣張れるくらいか？

： [sage] 2018/01/22(月) 09:55:23.96

:5pXkBKdNd

>>14

ヴァンガードそのものに被ダメ増加があるから命中率しかカバーできてないんですが…
適正レベルを多少越えるくらいじゃないとフォローなしは厳しいぞそれ

： [sage] 2018/01/22(月) 10:13:34.88

:0ESLP3nJr

ヴァンガの被ダメ増加はドライブと比べたらさほどでもない
元々耐久のあるペリならどうとでもなるよ

： [sage] 2018/01/22(月) 10:21:02.65

:hZxSoiUnp

ドライブ発動待機中は被ダメ1.5倍になるって結構知られてなさそう

： [sage] 2018/01/22(月) 11:05:50.41

:AUeQmffWd

>>20

瞬間火力型じゃなければ通常攻撃をはさみながら戦うしLUC高いし、通常攻撃の武器をモルボルにしてスキル側にATK詰めば普通に機能しそう
方陣の消費も低レベルならちょうど12だし

： [] 2018/01/22(月) 11:18:16.77

:wS7M34aRH

赤龍戦でローゲルさんと皇子を並べてたらやたらと皇子だけ沈むから何事かと
皇子に専属のダンサーを付けたら安定したけど仕様に気がつかないとキツかった

： [sage] 2018/01/22(月) 11:26:55.27

:NdpGxBc5a

非リンク型でソド/シカかソド/モフで迷いすぎてhageた

： [sage] 2018/01/22(月) 12:31:29.68

:VjhMGPU0F

モフメディって聞いただけでキバガミ叩きって解釈する人がたまにいるけど実際そんなに悪くないんだよな
羅刹を低レベルで抑えて固有スキルを上げれば羅刹解除と合わせてTP補充できるし、羅刹低レベルなら食いしばりと合わせてなかなかタフ
槌スキルも共有できるし
回復できるアタッカーというより殴れるヒーラーとして運用すれば普通に戦える

： [sage] 2018/01/22(月) 12:44:20.22

:ZwQLpW2Sd

ソドモフはいいぞ
チャージしてテンペストするだけの簡単なお仕事
剣と刀の二刀流を許容できるなら衝波で固有スキルを敵全体に乗せたり

： [sage] 2018/01/22(月) 12:51:23.82

:y5b3QQbJd

えっ
剣と刀の二刀流を拒むヤツなんているのか！？

： [sage] 2018/01/22(月) 17:19:35.55

:Dxyk4yy90

攻防一体、背水の陣が両方働くのいいよな

： [sage] 2018/01/22(月) 19:35:42.57

:iKQ7lG2n0

二刀流ソドは楽しい

： [sage] 2018/01/22(月) 20:22:22.04

:TCf7U2nP0

>>22

横からだけどサブソードマンはドライブ待機中の被ダメ増加無視よりも
敵に先制して確実に行動できることの方がより大きなメリットだと思う
特にイグニッションを使うなら行動を潰されないことが何より重要
同列のダンサーにワルツ踊らせておけば死亡以外は怖くなくなる

： [sage] 2018/01/22(月) 20:57:27.48

:NdpGxBc5a

ソドモフの方が良さげなのか
これ以上hageたくないしソドモフにするわありがとう

： [sage] 2018/01/22(月) 21:06:07.81

:MXZfLIR20

どの辺りhageてるか訊いてもいい？

： [] 2018/01/22(月) 21:21:12.70

:kyWCtj7bp

ソドシカって一見良さげだけどメインサブのシナジーは少し薄い気がする
メリットは2刀流で攻防一体と追影の刃が使えることだけど通常攻撃やらせないと追影の刃が無駄だし
残滓はリンクとは合わないからSP振ってもそこまで恩恵はなさそうな気がする

： [sage] 2018/01/22(月) 21:27:19.47

:NKCxNV8J0

シカの剣スキルもソドには別に要らないしね
ソドシカは速度ブーストだけ貰ってハヤブサ連打が楽しいよ

： [sage] 2018/01/22(月) 23:09:42.88

:86cX4A1k0

確かに速度ブーストハヤブサ残滓なら他のリンクソドの着火用にいいかもね
後は残滓で高レベルのブレイクを２度打てるかも…
前提のペネトレイトも便利だし、余るSPでデコイサインと奇襲使ってく感じか
意外といぶし銀な活躍を出来そうだけど、他でいいってなりそう

： [sage] 2018/01/23(火) 06:40:24.74

:K3rR0t61K

複合じゃないと相性が不安。初回はテンペ連打してたけど

： [sage] 2018/01/23(火) 08:08:48.51

:+dZdM03a0

サブシカは残滓でスキル二回発動できることにダメージ以上の意義がないといまいち活きない気がするね
スナやペリならそこが活かせるんだけど

： [sage] 2018/01/23(火) 10:58:17.60

:og57iby2p

残滓はサブでの取得だと発動率とダメージ補正が結構きついからな…本当に単純に
火力を上げるだけが目的だったらたいていは他のサブの方が選択肢としては有利だ
ダメージよりも付加効果に期待する、発動率とダメージ補正を考慮してもなお
十分な火力として計算できる、くらいでないとね

： [sage] 2018/01/23(火) 12:39:52.71

:LCDXwnziF

そもそも残滓をダメージソースとして活かしたけりゃメインシカでサブペリが固有スキルともシナジーできるからめっちゃ優秀だしな
そして付与効果に期待するとしても峰打ちみたいな確率系メインならモフシカよりシカモフのほうが使い勝手が良いし
ダメージ目的でサブシカ残滓がいかせるのはスナシカのスコールショットくらいじゃなかろうか

： [sage] 2018/01/23(火) 12:45:34.79

:c0T0UR6gd

足縛りからの残滓スコールほんと好き

： [sage] 2018/01/23(火) 13:08:39.55

:FA30H2ETd

シカペリと夜賊ってなんかシメジーあったっけ

： [sage] 2018/01/23(火) 13:28:24.04

:pIhXWehA0

>>44

美味しそうになるところ

： [sage] 2018/01/23(火) 14:10:15.30

:c0T0UR6gd

状態異常のタイミングでダメージをとりたい夜賊と瞬発火力に優れる残滓ドライブ
クールエッジに残滓が発動すれば二発目も普通に狙える
本職のほうが残滓自体の発動率が高いのも利点

： [] 2018/01/23(火) 16:11:59.25

:96w6zKy8p

シカペリはイグニッションしやすくなるのも大きい
残滓含めドライブ3回すればイグニッションできるようになるけどイグニッションの前の時点でオーバーキル気味だから認知度は低いよな

： [sage] 2018/01/23(火) 16:27:48.00

:3+hE+DHm0

サブシカは追影の刃による通常攻撃期待の職だよね。
ミスシカのモルボル、モフシカの固有／獅子奮迅、ダンシカの剣の舞。

ソドのようにスキルメインの職だと、中途半端であんまり合わない気がする。
シャドウバイトやスウィフトならテンペストで十分だし。

： [sage] 2018/01/23(火) 18:40:41.32

:TFeUd+zr0

残滓に期待するならメインシカの方がどう考えても強いからな
基本威力が50%と80%で差がつく上に発動率も上がるし夜賊込みだと更に…
スナシカならまだスナイプ系の成功率アップと火力以外でのシナジーがあるからいいけど

： [sage] 2018/01/23(火) 19:17:02.38

:+dZdM03a0

>>47

そもそも夜賊ドライブが強いからね
適正レベルなら三発も撃てば大体相手が死ぬし、低レベル攻略ならイグニッションあげるよりドライブそのもののにSP振った方が安定しそう
蟲相手なら存分に活かせそう

： [sage] 2018/01/23(火) 20:17:38.70

:4mTV37vG0

シカペリは雑魚戦でも補助なしで最速ドライブするし、ドライブ待機の被ダメ上昇無視できるし
何よりドライブを外さない

： [sage] 2018/01/23(火) 20:20:31.14

:FUygjyOx0

雑魚戦でドライブは滅多に使わなかったなTPすぐ切れるし

： [sage] 2018/01/23(火) 20:23:02.17

:z4cX2ms8d

蟲さん相手なら素の火力で勝って高レベルのオバドラで触手捌けるメインペリの方がよさそう

： [sage] 2018/01/23(火) 20:44:59.61

:1NeTkVXF0

……おや！？スレのようすが……！

： [sage] 2018/01/23(火) 21:10:04.63

:+dZdM03a0

BBBBBBBBBBBB

： [sage] 2018/01/23(火) 21:19:49.17

:5c8EZfp20

>>54-55

流石に頭おかしいわ

： [sage] 2018/01/23(火) 22:09:03.71

:IcG0yXPl0

触手一掃はモフかルンの仕事だった
イグニッションが終了しちゃうオーバードライブはもったいない

： [sage] 2018/01/24(水) 00:13:55.68

:JPdOtMuy0

>>52

フィッシャーコーンバター食べて回復しようぜ

： [sage] 2018/01/24(水) 05:54:34.29

:KFA7agA5d

触手はシカモフ一択だな
方陣とかスプレッド毒とかどうせするし

： [sage] 2018/01/24(水) 12:18:36.80

:8Gg95Z5Ga

>>58

料理アイテムあったか？と一瞬思った回復量より消費が大きいんだよなぁ
炎付けて通常攻撃で回復する時もあるけど節約したほうが楽

： [sage] 2018/01/24(水) 13:14:30.22

:NZGWO7ibd

フィニッシャーとコンバーター両方最大まで習得すればペリのTPが尽きることはそうそうないと思うが

： [sage] 2018/01/24(水) 13:24:18.43

:8Gg95Z5Ga

サブペリの話だから。まあメインペリでも雑魚にはあまり使わなかったけど
それにメインサブ問わずドライブ、ブーストその他優先させたいスキルがあるから
フィニッシャーとコンバーターはあまり上げなかった特にフィニッシャーは上げないな

： [sage] 2018/01/24(水) 13:36:22.51

:6x8D5Tbgd

シカペリでも残滓でお代わりがあるからそうそうTP切れはなかったな
スキル振りにこだわりがあるなら仕方ない

： [sage] 2018/01/24(水) 13:44:22.61

:/+406r/Td

シカペリは本家ペリよりTP多いし
相手が即死しなけりゃ残滓インパルスもできたからむしろ雑魚戦でも撃ちやすかった気がするが

： [sage] 2018/01/24(水) 14:02:36.03

:8Gg95Z5Ga

そんな必死に持ち上げなくても本家ペリより撃ちにくとも全然使えないとも言ってないぞ
インパルスとか使うなら他に任せたほうが楽って話なんだよなぁ
つーかモグラだのバッタだのにドライブいちいち使うのかよと

>>63

こだわりっていうか対強敵メンだからフィニッシャーより与ダメ上げるスキルを優先しただけのこと

： [sage] 2018/01/24(水) 14:43:21.02

:/+406r/Td

必死というよりTPが多くてドライブの消費も少ないシカペリのほうが雑魚戦では撃ちやすかったってだけなんだが…
シカペリとペリシカ並べて使ってたからそれぞれに強さがあるのはよく知ってるよ

： [sage] 2018/01/24(水) 14:59:52.20

:8Gg95Z5Ga

TP多いって攻略途中じゃ一回分くらいだろ…消費も2しか違わないし足りないなら上げきらなくてもいい
まあドライブ全般雑魚にはそんな使わないって話なんだが獅子みたいなその階の難敵ぐらいで

： [sage] 2018/01/24(水) 15:22:49.27

:GBtryNRgd

TP効率を上げて普段からガンガンドライブ使うか
極限まで火力を突き詰めて切り札にするか
好きなように育てられるのが世界樹のいいところだなあ

： [sage] 2018/01/24(水) 15:23:07.48

:oGENIKwv0

雑魚相手でもドライブ使うよ
オーバーキルだけどクイステからドライブで開幕1体確殺できるのは良い

： [sage] 2018/01/24(水) 15:49:47.45

:ApTtfdkpa

>>69

赤獅子（雑魚）
ライデンジュウ（雑魚）

： [sage] 2018/01/24(水) 15:51:33.97

:8Gg95Z5Ga

それあなたの感想ですよねモグラやバッタにもドライブを常用するんですね
レベルによるがドライブはフィニコンしても10数回程度でTPが切れる1回潜ると雑魚はその何倍も倒すから強敵に絞ってるってだけの話ですよ

： [sage] 2018/01/24(水) 16:05:01.41

:oGENIKwv0

モグラやバッタにも当然ドライブ使う

敵の数を減らした後にシャープインパルスして回収することもあるけど
基本全力で戦ってTP切れたら帰る感じ

： [sage] 2018/01/24(水) 16:33:29.99

:01V4/HIpd

ミスだらけのptなら6層も通常で適当にやってれば敵死んでる

： [sage] 2018/01/24(水) 17:30:34.03

:/CebgSP90

弱点無しも少なくないし実際にエンカウントの度にドライブしてたらすぐ枯渇するよね
ミスがいたから確殺する必要なかったのもあるけどだいたいFOEに全力でTP切れたら帰ってたな

： [] 2018/01/24(水) 17:52:08.59

:jHOd8fiPa

シカペリで尽きるわけないし使ってないなら語るなよ
ドライブだろうが残滓フィニシャーで大半回収出来るからね

： [sage] 2018/01/24(水) 18:06:50.36

:/CebgSP90

必ず発動するわけじゃないし回復量5じゃんFOE狩りながら進んでくんだから尽きますわ
実際TP切れたら帰るって言ってるじゃん「尽きるわけない」とはなんだったのかｗ
もうなんでもいいから反論してやる～って感じだな
わざわざシカペリ使って雑魚用の燃費ばっか考えてる馬鹿

： [sage] 2018/01/24(水) 18:18:08.25

:zvJ8eNIP0

ﾜｯﾁｮｲの更新って確か木曜じゃなかったっけ
この間のとは別のやつなのにまた変な子に狙われてるのか君ら…

： [sage] 2018/01/24(水) 18:22:08.53

:AMw4Jqny0

今日は雪だったからシーカーたナイト思うな

： [sage] 2018/01/24(水) 18:22:58.08

:U/3adM670

氷の聖印張らなきゃ…

： [] 2018/01/24(水) 18:31:03.85

:jHOd8fiPa

TP尽きるならまずアクセサリーで補強するなりしてるのかさえ謎やし

： [sage] 2018/01/24(水) 18:38:47.74

:/CebgSP90

装備でTP増やそうとエンカウントの度に使えば倒せる数が増えるだけでいずれ尽きるだろ
もうシカペリの正しい使い方はボスFOEへの与ダメをできるだけ大きくすることじゃなく
燃費最優先で雑魚散らしすることでいいじゃん（いいじゃん）
シカペリの正しい用途はジャイアントキルでなく雑魚散らしなのは確定的に明らか

： [sage] 2018/01/24(水) 18:38:58.64

:LLVbygeTp

シカペリに親殺された奴が今日も来てるのか
ペリは安定高火力、耐久まあまあ
シカペリは状態異常中は基地外火力、速度高い
みんな違ってみんな良いでいいじゃん

： [sage] 2018/01/24(水) 18:43:18.03

:6x8D5Tbgd

せやな
同じシカペリでも燃費派と火力派が分かれるのも選べる自由があるからだ

： [sage] 2018/01/24(水) 18:50:26.85

:7KmOHEiR0

>>82

むしろシカペリ信者が今日も発狂しとるように見えるがな
ほんのわずかでも下げる感想またはメインペリ上げの感想を口にすると誰かれ構わず噛み付いとる
効率度外視したようなやり方まで必死こいて出して…シカペリはここまで愛されて幸せ者じゃ

： [sage] 2018/01/24(水) 18:55:19.53

:QKH/+adMK

こりゃもう宿屋の鍋ババァに両方シメて貰うしかおさまらねぇな

やっちまってくだせぇ！！

： [sage] 2018/01/24(水) 18:58:07.71

:PxXbqNX/0

シカペリかペリかで優劣だけ比べてパーティー単位で考えようとしないから
雑魚散らしかボスキラーか、燃費か威力か、みたいな比較も無意味
敵の構成次第でドライブが不要な場面もあるから節約も可能だし
ボス相手に高確率でバステ付与できるメンバーがいるかどうかで使い勝手も変わるし

： [sage] 2018/01/24(水) 18:58:42.83

:5JWM9Fvy0

シカがメインの方が使いやすいんだよな

： [sage] 2018/01/24(水) 18:59:37.32

:94atl2jl0

pm6時とam0時までTP保てばいいし雑魚にも全力よ
am0時からam6時までは採集したり稀少種狩ったりプーカ狩ったり
一時間寝て全快したらまた迷宮よ

： [sage] 2018/01/24(水) 19:09:04.17

:7KmOHEiR0

>>86

実にくだらん！パーティー単位とか言い出したらキリないわい１人より４人の方が影響大なんじゃからな
敵構成だのパーティーだの考慮したら自論に有利な想定するんだからもっと無意味じゃ
シカペリ使ってバステ付与できるメンバーがいないってもはや縛りプレーじゃろアホか

： [sage] 2018/01/24(水) 19:13:38.63

:/CebgSP90

>>88

そりゃレベル上げや素材集めで節約はしないだろ

： [sage] 2018/01/24(水) 19:46:31.42

:m27pLk520

初見探索時でも全力で敵屠ってるからTP切れは帰る合図派俺困惑

： [sage] 2018/01/24(水) 20:00:32.33

:zvJ8eNIP0

>>91

わかる

： [sage] 2018/01/24(水) 20:04:30.15

:U/3adM670

たまに帰る機会ができないと綿毛した時が地獄になる

： [sage] 2018/01/24(水) 20:12:37.93

:f0w7kOxP0

全力って必ずしもTP必要ないからなTP切れ＝帰る合図派じゃないのはボウケンジャー

： [] 2018/01/24(水) 20:15:02.75

:8lLMJpKma

メインペリだろうがドライブ連発するがな
大体帰るのは素材でアイテムが埋まった時だし
ペリモフならエッジ捨てればスキルの完成早いから修行後からメインにいるし

： [sage] 2018/01/24(水) 20:16:17.98

:pixDXCK/0

ミスティック「TP切れしないんだが？」
ウーファン「永久機関ですよ。我々は」

： [sage] 2018/01/24(水) 20:17:13.23

:FG3qh32Vd

ソドやスナのTPが尽きて帰るころミスのTPはほぼmax

： [sage] 2018/01/24(水) 20:24:42.69

:AMw4Jqny0

ウチはルンマスが最初にガス欠するかな

： [sage] 2018/01/24(水) 20:29:17.27

:7KmOHEiR0

>>95

分かった分かった
カエルにでもコウモリにでもバッタにでもネズミにでもアルマジロにでも勝手に連発しておれ

100

： [] 2018/01/24(水) 20:36:46.18

:TFFo3eQzF

>>89

さんの考え方って世界樹ユーザー的にすごくユニークですね
もしかして前スレでシカの弱さを指摘してた人？違ってたらごめん
もしID変わってたりするならこのスレでのレスがどれか教えてくれない？参考にしたい

101

： [sage] 2018/01/24(水) 20:41:15.51

:AMw4Jqny0

俺は

>>42

もなかなかユニークだと思うぜ

102

： [sage] 2018/01/24(水) 20:43:17.13

:gehSsmod0

>>98

うちのルンマスは周りが息切れし始めたら始原の連打に切り替えて真っ先に息切れする

103

： [sage] 2018/01/24(水) 20:52:25.68

:7KmOHEiR0

>>100

おぬし…見どころがあるのう
ところでシカペリはサブ有りでペリはサブ無しでは不公平じゃないかのう？帝国推奨であるペリソドと比較した方がええんじゃまいか
何の参考じゃ！ユニークな意見はすべて参考にせい

104

： [sage] 2018/01/24(水) 21:02:17.89

:oGENIKwv0

シカペリとメインペリの話と
雑魚戦でドライブ連発するかどうかの話が混ざってる気がするな
俺はシカペリの話は一切していない

>>103

ペリソドは良いぞ
クイステ先駆けドライブで外す心配も無く雑魚を一体処理できる

105

： [sage] 2018/01/24(水) 21:03:06.46

:XC2CreEt0

今度でるらしいお祭り作品にもシカはほぼ出演できそうだけどさすがに夜賊は弱体化されるんだろうな
あのままだと強すぎて同じく出演するであろうリパを食っちゃうし

106

： [sage] 2018/01/24(水) 21:03:55.39

:AMw4Jqny0

あっ…ふーん
TP切れたから私帰るね

107

： [sage] 2018/01/24(水) 21:04:05.81

:0jAzgu9Jd

男ならメインクラスひとつで勝負せんかい！

ってバルドゥールが言ってました

108

： [sage] 2018/01/24(水) 21:05:47.01

:gehSsmod0

>>104

ヴァンガ先駈けドライブでいいだろ

109

： [sage] 2018/01/24(水) 21:14:37.49

:qq+XDvYUd

ヴぁんガは1ターンかかるじゃん
開幕で1体減らせるのがいいのさ

110

： [sage] 2018/01/24(水) 21:16:10.69

:IAk5y+WI0

雑魚戦で準備に開幕1ターン食うのはちょっと…クイステで引っ張ってもらう方を取るかな、俺も
ペリがいるパーティの雑魚戦はとりあえず厄介な奴を速攻で1匹叩き潰してそこからが本番って感じになるし

111

： [sage] 2018/01/24(水) 21:17:55.76

:7KmOHEiR0

>>104

火力はサブルンに一歩譲るがペリソドは当たるからのう
雑魚処理したいならミスシカにモルヴォルナイフ持たせればいいんじゃよ

112

： [sage] 2018/01/24(水) 21:28:10.97

:7KmOHEiR0

よく考えたら抑制隊が殴ってからが本番じゃった
喰い棄ててる場合じゃなかったわい

113

： [sage] 2018/01/24(水) 21:28:28.56

:gehSsmod0

>>109

1ターン目の話か
それならクイステだわ

114

： [sage] 2018/01/24(水) 21:29:58.03

:oGENIKwv0

>>111

モルボルナイフは自分ルールで禁止してる
あれはダメだ
ペリのサブは何がいいとかTP効率がどうのとかが全部どうでもよくなる

115

： [sage] 2018/01/24(水) 21:49:27.71

:7KmOHEiR0

>>114

全力を出すとは身も蓋もないものなんじゃよ
ミスティックはTP効率と無縁な生き物なんじゃよ

116

： [sage] 2018/01/24(水) 23:46:35.38

:r6sTW1y2a

なんかめちゃくちゃウザキモいFOEが湧いてんな…

117

： [sage] 2018/01/25(木) 00:20:44.37

:H+26p/zz0

金色にしてもてなせ

118

： [sage] 2018/01/25(木) 00:25:17.05

:uVMNasCUK

ＦＯＥとは触るものだからな！

119

： [sage] 2018/01/25(木) 00:25:19.67

:z6bnhInO0

経験値プーカはちょっと……

120

： [sage] 2018/01/25(木) 00:30:33.59

:39sYlPkP0

火力のシカとペリならペリのほうが好きだな
女の子も可愛いし

121

： [sage] 2018/01/25(木) 00:36:46.01

:DI22kjl80

は？
シカ子可愛いんだが？

122

： [sage] 2018/01/25(木) 00:37:19.38

:2Y+xEZwtd

シカはその代わりおっさんが格好いいから…

123

： [sage] 2018/01/25(木) 01:00:10.89

:Fkyezk4k0

インペリアルの女の子はちょっと痛々しいからな

124

： [sage] 2018/01/25(木) 01:29:38.20

:p9q99QTz0

貧乳シカは至宝

125

： [sage] 2018/01/25(木) 03:16:37.85

:cHUURLXL0

シカ女(に見える)はどっちもキモくて不気味じゃねーか

126

： [sage] 2018/01/25(木) 06:50:30.21

:HkcuuqqV0

今度はししょーの自演か
最近はヘンなのが湧くな

127

： [sage] 2018/01/25(木) 07:18:45.91

:T0lL7YfE0

ししょーは可愛いけどシカの方が可愛い
ドリルのほうが好き

128

： [sage] 2018/01/25(木) 08:39:35.99

:plgA9N+qH

痛々しい！

129

： [sage] 2018/01/25(木) 12:04:02.52

:eXU538xg0

シカ女はそもそも不気味に見えるようにデザインされてる
ひょろくてゾンビみたいだし最初ネクロマンサー系だと思った

130

： [sage] 2018/01/25(木) 12:09:55.69

:JSW31sUAd

根明はダークハンターに
根暗はナイトシーカーに

131

： [sage] 2018/01/25(木) 12:16:03.15

:sJ2N+1n70

ベロ出てるシカは覚せい剤やってそう

132

： [sage] 2018/01/25(木) 12:30:56.44

:E0N7P0Rs0

彼女は元レディースの頭なんだ、誤解しないであげてくれ

133

： [sage] 2018/01/25(木) 12:48:09.46

:ehRxIUwi0

どちらかというと悪い男に引っかかり道を踏み外したバンギャだな
レディースの頭は意外と手堅いソードマン、フォーレストあたりに落ち着きそう

134

： [sage] 2018/01/25(木) 12:54:55.27

:l4/RsPQ0d

パン焼いてそうなソド子が好き

135

： [sage] 2018/01/25(木) 13:03:56.53

:Fkyezk4k0

>>134

（・ε・ﾃﾚﾙﾅ

136

： [sage] 2018/01/25(木) 14:41:55.29

:plgA9N+qH

>>135

なんで君パケなのに人気ないの？

137

： [sage] 2018/01/25(木) 14:57:21.43

:6Sk0i7rM0

>>116

(●^o^●)＝○);:)台＾)

138

： [sage] 2018/01/25(木) 15:05:33.63

:Ur1JbKbPd

ソド子は褐色が一番好き

139

： [sage] 2018/01/25(木) 15:08:06.31

:5yleZ8Sfx

　　　／⌒＞yヽ　　fr'"'、　}
　　　|　　　　　 , '　　ｴ（'ｴ　`ｰ'ｴ　　l　ﾉ
　　 │　　　　　　/　　　　　｀　　　　　　ﾚ'　　　昨日、食堂でソド子(♀1)の髪型の話題で盛り上がった。
　　 |　　　　　　（._　　　　　　　　　　 | 　　　全員一致で亀頭をイメージしていたらしい。
　　 |　　　　　　 / -─- ､._　　　 __,..ヘ! 　　　隅の方で味噌汁を啜っていた辺境伯も吹き出していた。
　　　|　　　　r‐､ {　　ｰヮﾆﾆ`ｰ'　〈ｩﾆ'‐.|　　　　
　　　ヽ　　　| ,ゝ| !　　　　　　　　　ヽ、　|　　　　食堂を出ると、ソド子が顔を真っ赤にして羅刹状態でこちらを睨み付けていた。
　　　 }　　ヽ(､Ll　　　　　　　 r:ﾝ'　l　　　　勃起したソレをイメージしてしまい、吹き出しそうなのを必死に堪えていたのだが
　　　 {　! { { /`ｰi　　　　　 _,. -─‐ｧ　 l ￣￣｀! 　横でギルド長が腹を抱えて大笑いしていた。
　　　 ,ゝﾄ､ヽ{　　{　　　　 `ｰ-- ' 　 ,'　　　　|　　強烈なヴァンガードを感じた俺は、すぐさまその場から逃げ出した。　　
　　 i(　ヽﾐ`ヽ　　ヽ､　　　　　ｰ　　 l　　　　　後ろの方で、ギルド長の「前髪は抜かないでくれ！」という断末魔が聞こえた。
.　　 | `'''┴-- ､.._　　｀''‐､　　　　　 ,!、　　亅　　この日以来、誰もソド子の髪型の話をする者は居なくなった。

140

： [sage] 2018/01/25(木) 15:11:55.24

:CKGBPzoZ0

汚名を挽回したなジェリド…

141

： [sage] 2018/01/25(木) 15:17:04.68

:JSW31sUAd

前髪抜かれてああなったのかギルド長

142

： [sage] 2018/01/25(木) 17:42:17.01

:V91EAZY10

ソド子より頭巾被ってる子のほうが･･･ああっと！

143

： [sage] 2018/01/25(木) 23:04:39.50

:k0oeM/6q0

属性攻撃の被ダメって防御力影響してますか？

144

： [sage] 2018/01/25(木) 23:09:35.95

:0ZXXl44y0

表示される「キャラの防御力」はあんまりあてにならない
属性に対しては「TEC」と「装備品の防御力」、物理は「VIT」と「装備品の防御力」が影響する

145

： [sage] 2018/01/25(木) 23:18:02.68

:TaEVY5gad

（敵TECﾗ5－防具防御合計）ﾗ√（敵TEC�E#33258;TEC）
らしいよ

146

： [sage] 2018/01/25(木) 23:23:45.42

:k0oeM/6q0

ありがとうございます
ＨＰだけベルトで底上げしても耐えられないわけだ

147

： [sage] 2018/01/25(木) 23:29:54.74

:CKGBPzoZ0

ほんとに一種類だけアカンやつがあるなら
耐性を盛った方がよろしいのでは

148

： [sage] 2018/01/26(金) 07:43:43.74

:XGm+aFIG0

聖印張るのが一番お手軽な対策よ
それかフォトに属性アクセ着けて庇わせる

149

： [sage] 2018/01/26(金) 09:32:22.74

:C3LDcChgd

HPアクセはその枠の分の防御力下がるしな

150

： [sage] 2018/01/26(金) 16:18:09.46

:RahMGOEn0

属性攻撃が来るって時にはTECの高い職を前衛に動かすのがいいのかそれとも…
正直よく分からずにやってるわ

151

： [sage] 2018/01/26(金) 16:52:07.61

:Zhpol6dJ0

物理属性攻撃 or 三色属性攻撃 → 物理属性耐性 or 三色属性耐性　で軽減できる
STR依存攻撃 or TEC依存攻撃 → VITと防具の防御力 or TECと防具の防御力　で軽減できる
近接攻撃 →1列空けると半減、2列空けると届かない
遠隔攻撃 → 隊列関係無し

敵が使う「三色属性攻撃」で「TEC依存攻撃」でないものは多分数えるほどだけど
厳密には意味する範囲が違うのがちょっとややこしいところ

152

： [sage] 2018/01/26(金) 19:43:11.50

:NwZC0mxu0

揺り籠の三色ミキサーはSTRだっけか？

153

： [] 2018/01/26(金) 19:44:51.82

:f30pjiGL0

君たちは2018年のアンケート調査協力団と遭遇した！
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://p-ch.jp/enquete2018/

154

： [sage] 2018/01/26(金) 21:21:26.30

:aUM/txUn0

Q56
「『世界樹の迷宮』シリーズのゲームを購入した」と答えた方にお伺いします。
『世界樹の迷宮』シリーズのナンバリング最新作が発売されるとした際、以下の要素について、
あなたの考えに近いものをひとつずつお選びください。

1. オンライン要素（他ユーザーとの対戦・競争）
2. 一歩一歩、歩みをすすめる3Dダンジョン探索
3. リアルタイムなアクション性
4. マップを自らの手で作成する（手書きマップ機能）
5. 3DCGを調整して自分だけのキャラクタービジュアルを作り出す機能
6. 自動でランダム生成される迷宮
7. F.O.Eの存在
8. オンライン要素（他ユーザーとの協力）
9. キャラクターボイス（声優）の選択
10. 自動でマップを描いてくれるオートマッピング機能
11. 用意されたイラストからキャラクタービジュアルを選択する

155

： [sage] 2018/01/26(金) 21:33:14.92

:l3+Eye9v0

>>154

地雷多すぎ
4、7、11以外だいたいアウトじゃんか

156

： [sage] 2018/01/26(金) 21:47:55.98

:Zgq+X+6ar

ボイスは5くらいのなら欲しい

157

： [sage] 2018/01/26(金) 22:29:35.04

:PCyjHh7x0

自動生成ダンジョンってローグライクになるけど下手なものを世に送り出したらnethack未満って言われるぞ

158

： [sage] 2018/01/26(金) 22:36:38.61

:T9Q1xIhL0

>>154

１と３以外はありだわ
１は突き詰めるとキャラ間のバランスにシビアになって職業叩きが横行しそう
３は内容次第で面白くなりそうだけど世界樹には求めてない

159

： [sage] 2018/01/26(金) 22:39:51.59

:gE8eZCQna

3DSの後はアクションで出る可能性もあるのか

160

： [sage] 2018/01/26(金) 23:19:00.67

:NwZC0mxu0

やっぱFOEだな
と言うよりシンボルエンカウントとランダムエンカウントの両立が世界樹だと思う

161

： [sage] 2018/01/26(金) 23:32:15.23

:aUM/txUn0

>>160

俺もそう思う。ダンジョンでもそうだけど、ボス戦にFOEが乱入してくるというしくみに初めて触れたときは死ぬほど感動した

162

： [sage] 2018/01/26(金) 23:39:32.27

:RahMGOEn0

当たり前になりすぎてたけど確かにFOEシステムは一番独特だな

163

： [sage] 2018/01/27(土) 00:34:40.63

:4o7Uc+tz0

抜け道に変な目安つけないのとＦＯＥはモヤモヤに戻してほしい
ＰＱみたいにＦＯＥは横からぶつかっても先制ふいうちにしてほしい
フロアジャンプもやめてもらいたい
耐性も自分で当てたものだけ表示されていく方がいい
メディカ等消費アイテムははまとめて表示するようにＵＩ進化させてもらいたい

これで

164

： [sage] 2018/01/27(土) 00:55:40.45

:s6tASQV8d

>>154

ちょっとどうしたのさアトラス

165

： [sage] 2018/01/27(土) 00:56:34.11

:4o7Uc+tz0

シカペリ入れた長期戦でやっと裏ボス倒せました
最後は夜賊なしのチャージエッジショックドライブで13000オーバー
シカでもミラージュタラリア大翼章、防御Ⅱ★魅了２の山羊防御で耐えられました

166

： [sage] 2018/01/27(土) 03:29:05.66

:Wr5TpBp/M

ふわルン子　サブモフ　炎と氷特化の脳筋
ジト目ルン子　雷特化のリンク補助
で分担してるけど、ジト目の方は少しテクニカルな便利屋になってほしいと思ってる
おすすめサブがあったら教えて
やっぱメディあたりが鉄板だろうか

167

： [sage] 2018/01/27(土) 08:13:36.46

:skyelCrD0

>>166

つクイステ靴

168

： [sage] 2018/01/27(土) 08:25:14.88

:zynZjiFB0

世界樹迷走してんのかなあ
Vも新要素入れるのはいいけど今ひとつ足りない感じしたし

169

： [sage] 2018/01/27(土) 08:33:33.58

:ugAnELKh0

安定路線と冒険路線の2本で行ければよかったんだけどね・・・

170

： [sage] 2018/01/27(土) 09:59:19.25

:7/iH5vipd

迷走も何もⅣを参考にすりゃ安泰だったのに…

171

： [sage] 2018/01/27(土) 10:48:55.91

:PfwwC9QJ0

Ⅳから大地マップと鍛冶を抜いてメディカとアムリタとブレイバンドの使えなさを修正する感じでお願いします
若しくは新1、新2からグリモアとフロアジャンプ抜いてサブクラス追加した感じ

172

： [sage] 2018/01/27(土) 10:51:01.59

:YdWG9zpr0

まぁそうやって古参プレイヤーの意見にしたがって新しいことに挑戦しなかった結果シューティングとは衰退していったわけだし
いろいろ試すのは正しいよ
俺は新シリーズも5も面白いと思うし
5はストーリーの微妙さとクリア後ボスの少なさはちょい気になったけど二つ名とかキャラメイクの進化はすごく好きだし

173

： [sage] 2018/01/27(土) 10:51:55.80

:ugAnELKh0

IVのリメイクを待とう
新４とかじゃなくリメイク

174

： [sage] 2018/01/27(土) 11:09:44.41

:V6/GsNrWd

衰退を古参のせいにするのホント糞
単純にゲームとしての質が落ちてるのを言い訳してるだけだわ

175

： [sage] 2018/01/27(土) 11:27:11.64

:xgXtnJhtd

シューティングだと絵も演出も同人レベルで難易度も商業系と比べて控えめだった東方が、
新規ユーザーを大量に獲得し商業作品を押し退ける人気になってるあたり「質の低下」が原因じゃないと思うがな
古参の声ばかり聞いて新規ユーザーの獲得を怠ったのが一因じゃないの？

176

： [sage] 2018/01/27(土) 11:31:55.86

:h5fMQKGV0

もう木こりの合間に竜狩りする作業に飽きた

177

： [sage] 2018/01/27(土) 11:33:38.77

:ZHWhW7ePd

二つ名ってひとつの職をふたつに分けているだけじゃん？
自由度2倍じゃなくて1/2じゃん？

178

： [sage] 2018/01/27(土) 11:33:56.96

:V6/GsNrWd

質だよ、グラフィック等演出面のみが質だと思ってんなら間違いだ

179

： [sage] 2018/01/27(土) 11:41:03.62

:skyelCrD0

>>177

二つ名決めた時点で成長の選択肢が狭まった感じがして馴染めなかった

180

： [sage] 2018/01/27(土) 11:52:17.43

:MYCUy1qA0

遊びやすくなったというより、遊ばされてる感が強いよな
FOEも昔は未知の恐怖があったけど、いまは適正レベルになると色が変わるとかおせっかいすぎる
彼我の戦力差を計るのってRPGの醍醐味だと思ってたわ

181

： [sage] 2018/01/27(土) 12:07:23.63

:PfwwC9QJ0

>>179

スキルツリー自体は一つの二つ名でⅣのベテラン＋マスターぐらいは幅があると思うが
狭まった感じというか制限されてる気がするのは分かる
そもそもⅣのレベル制限も好きじゃない

182

： [sage] 2018/01/27(土) 12:09:47.88

:ugAnELKh0

>>177

1/2は言い過ぎ
A特化、B特化、ABバランスの三種の基本形から１つ選べなくなってせいぜい2/3だよ

183

： [sage] 2018/01/27(土) 12:38:09.36

:kFv6rbXQ0

>>182

ABバランス型が作れないのが最大の不満だったな
基本A特化だけどBのスキルを一つだけ極めてる型とか
あと個人的に二つ名はサブクラスに比べて妄想が膨らみにくい

184

： [sage] 2018/01/27(土) 13:28:23.52

:wMYwEExB0

>>178

俺はシューティングのことは分からんけど、
アンタの見る目の質は誰が担保してくれるんだ？

185

： [sage] 2018/01/27(土) 14:29:26.76

:f25+DKjq0

なんか本気で開発側がユーザーのニーズを把握してない気がする
Ⅳ並みの作品にもう一度出会いたかったけどもう手遅れ感がすごい

186

： [sage] 2018/01/27(土) 14:29:51.24

:QaqI0xKka

グリモアサブクラス二つ名全部混ぜでやるしかないな！

187

： [sage] 2018/01/27(土) 14:32:25.61

:LrhKLhMl0

アンケートの選択肢にあるだけで迷走だの手遅れだのって…
じゃあアンケート書きゃいいじゃん

188

： [sage] 2018/01/27(土) 15:10:19.99

:hYleBfMld

>>187

Ⅴにボイスがついたり新でストーリーモードがあるだけで「こんなの世界樹じゃない！」とか騒ぐ人たちはそれなりに見てきたし
まぁ例え選択肢だけでも文句言いたくなる人たちはそういうはいるんでしょ
俺はボイスが嫌ならオフにして、ストーリーがいやならクラシックモードがあるだろうとしかおもわないけど

189

： [sage] 2018/01/27(土) 15:19:28.01

:wMYwEExB0

選択肢にある=それも方針のひとつなんだ、と捉えて心配するのも分かる
そうならアンケート書いても手遅れなんじゃ…って気持ちにもなるかも

作る側としては、統計のデータが欲しいならぜーんぶ選択肢にするべきだわね

190

： [sage] 2018/01/27(土) 15:51:24.67

:6uCrQxDS0

Vのストーリーはどうしようもないウンコだったけど、それでも新1よりはまだ遊べたから
グリモアとかいう糞システムと比較すれば二つ名の方がいくらかマシだったかも
初代の新納のインタビューにあったようにまずはプリミティブな面白さを追求すべきで
新しい試みなんてのは後からついてくる物なんだよな
土台がガタガタだと何やっても面白くない

191

： [sage] 2018/01/27(土) 16:43:26.15

:f25+DKjq0

>>178

>>190

やっぱりゲームにとってはしっかりした質や土台が第一だと思うんだよね
・バグが少ない
・バランスが良く、死に要素や必須要素が少ない
・プレイヤーに豊富な選択肢があり、繰り返しプレイしても飽きない
この辺がしっかりしてれば、まず面白いゲームが出来上がって、
その上で初めて新要素での味付けという話が出るならわかるけど、
今は新要素ありきでいいものができる気がしない

192

： [sage] 2018/01/27(土) 16:48:21.74

:C5+rh05M0

>>42

確率系メインなら継戦に優れるモフシカの方が使い勝手良いだろそもそも付与効果に期待するならサブミスするだろうけど
スコショでもなんでも残滓のダメージは結局変わらんのではないか

193

： [sage] 2018/01/27(土) 17:16:40.16

:GFNbJTaQH

新1のクラシックがどう批判されたかもう忘れてるのは馬鹿過ぎると思うんだ

194

： [sage] 2018/01/27(土) 17:23:45.20

:kvGdEi490

俺も不満は多々あるけどここ葬式スレちゃうからあんま延々とやらんよーにな

195

： [sage] 2018/01/27(土) 18:06:10.15

:6uCrQxDS0

>>192

横からだけどスナシカがダメージ目的ってのは固有のクリティカル補正を考慮してのことじゃないか？
ペリシカとシカペリならバステ時の威力は確実に後者が上になるけど
弓スキルはメインスナ以外で火力稼ぐのは難しい（夜賊載せればそれなりだろうが大きな差ではない）からな
火力に関してはスナモフという対抗馬がいるけどチャージは篭手でも代用可能であることを考えれば
残滓でスナイプ系の成功率上げたり、2連スコールで火力を求めることもできるスナシカは中々良い組み合わせ
速ブーの命中補正も地味に嬉しい

196

： [sage] 2018/01/27(土) 18:28:08.68

:C5+rh05M0

>>195

「ダメージ目的でサブシカ残滓いかせる」だから比較対象は他職のサブシカであってシカスナじゃない
スナメインのサブの比較なら固有のクリティカル補正は必ずあるから考慮しなくていい
火力なら羅刹ブーストマスタリチャージがあるモフが大本命だと思う、残滓って平均1.2倍だろ
命中補正はスナイプは必中だしスコールは止めてから使うから無いよりは良いがそれほどでも
スナシカって簡単に言うと封じ確率1,4倍火力1,2倍だから他のサブシカと比較して特にダメージ目的で生きてないと思う

197

： [sage] 2018/01/27(土) 18:41:07.08

:ugAnELKh0

>>196

一撃目で封じたとき二撃目で同じ場所を封じられないから、封じ確率は1.4より低いね

198

： [sage] 2018/01/27(土) 18:56:08.82

:C5+rh05M0

>>197

1,4倍は1回目で成功した場合でも2回目も判定すると仮定した確率になってしまうな
元の封じ率が高ければ下がって低ければ上がるのかな？元の封じ率が50％で1,2倍

199

： [sage] 2018/01/27(土) 21:02:58.38

:RCi6gO+k0

ヤバイやつ多いなここ

200

： [sage] 2018/01/28(日) 00:53:27.83

:TOQrMt8R0

最近特にな
これはポプテピピックのせいだな

201

： [sage] 2018/01/28(日) 00:55:58.42

:tLc8/QDCd

マジかよヒポグリフ最低だな

202

： [sage] 2018/01/28(日) 00:58:15.37

:zf7H+PiF0

直近の流れのどこがヤバイんだYO

203

： [sage] 2018/01/28(日) 01:03:13.77

:wlPk7I2ha

シカペリの話を蒸し返してるのは若干狂気を感じる

204

： [sage] 2018/01/28(日) 01:06:40.40

:f6u+2LB/0

スナシカの話なんだが？

だが？

205

： [sage] 2018/01/28(日) 07:12:09.37

:XQcxAQfL0

要するに残滓の火力に期待するのはメインシカだけにしておけってことだ
やっぱりシカペリの話じゃねーか！（暴論）

206

： [sage] 2018/01/28(日) 07:13:43.82

:oGO+d81n0

つまりナイトシーカー最高やねって話

207

： [sage] 2018/01/28(日) 11:44:24.27

:3iztQW7/0

メインモフが至高だから(震え

208

： [sage] 2018/01/28(日) 12:00:03.04

:QPDd6VkO0

シカペリの話蒸し返すって俺の事？
アドバイスのおかげで蟲倒した報告しただけですが

最終的な対策として
触手一掃出来る全体攻撃手段
全体属性に耐えられるためのＨＰ武器にタラリア、タルシス装備、それでも足りないならサブフォト
バステ対策にジオインパクト
通常蟲に２００回以上挑んで学びました、ウィキ等攻略サイトも一切見ないで倒せる人は凄いよ
他のシリーズのボスは倒せたがこいつだけは無理だった

209

： [sage] 2018/01/28(日) 12:21:56.81

:TOQrMt8R0

>>208

違うと思ういやゼッタイ違う

通常蟲にそんだけ挑んで勝つってのは
讃えるべきことだ

210

： [sage] 2018/01/28(日) 18:26:41.20

:k5DBfhdV0

>>208

おめでとう。
耐え抜いて勝つのは難易度高いと思うしすごいと思うよ。

211

： [sage] 2018/01/28(日) 18:36:49.75

:+sexrBqT0

>>206

シカミスはミスシカの下位互換なのに最高ってｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾃﾞｨｽｶ-！？

212

： [sage] 2018/01/28(日) 21:10:04.76

:Z+Q3ANXn0

>>154

アンケート答えてきた
選択肢に「不必要」って回答あるからアウトと思うならアンケート参加するといい
世界樹プレイヤー全員からノーと言われれば今後のシリーズに採用されないだろう
むしろ採用しないアリバイ作りなんじゃないのかなコレ

213

： [sage] 2018/01/28(日) 21:20:22.02

:2+viYxb60

制作に関わってない上の人間が「○○を取り入れた方が売れるんじゃないの」とか言いそうだもんな

214

： [sage] 2018/01/28(日) 21:34:40.51

:TOQrMt8R0

あーありそう～

215

： [sage] 2018/01/28(日) 23:07:02.44

:IRP8heNK0

>>211

猛毒投刃の威力はメインシカの特権だしクイステ無しで先手取れる強みもあるから下位互換ではないな

216

： [sage] 2018/01/28(日) 23:43:14.26

:veGiwO880

>>215

ｶﾜｲｺﾁｬﾝが渾身の釣り餌に食いついたああああああ
猛毒投刃とかｗｗｗｗ通常攻撃の方が強いわ陣もあるし投刃自体いらぬ
先手はアクセサリで簡単に取れるようになるからクイステもいらぬ
結論で出たな？シカミスは下位互換☆⌒(*ゝω・`)♪

217

： [sage] 2018/01/28(日) 23:50:57.55

:4Q4ymplhd

おい、FOEが出たぜ

218

： [sage] 2018/01/28(日) 23:52:19.37

:PMaO7LNG0

前スレからずっと潜伏してるね

219

： [sage] 2018/01/28(日) 23:58:32.95

:XQcxAQfL0

まだ14日経ってねえぞ

220

： [sage] 2018/01/29(月) 00:01:32.62

:V99pkK+Dd

シカミスはシカの正当進化系で
ミスシカはミスの変態型って感じ

221

： [sage] 2018/01/29(月) 00:01:36.33

:fb+Bg2ED0

フロアのギミックに関連してるんだろ

222

： [sage] 2018/01/29(月) 00:06:26.41

:Oi3YKWD50

>>217

／￣＼　　
|　＾o＾　|　
＼＿／　

>>218

その理屈だとスレ住人全員前スレからずっと潜伏してることになるよね（#65381;ω･`）

>>219

まだ倒されてないから(ｴ；ω；｀)

223

： [sage] 2018/01/29(月) 02:09:14.03

:LCm/yj5Y0

どうやらただのFOEじゃないようだ。
この自意識は触手レベルだろ。

誰か薬液準備してくれ。

224

： [sage] 2018/01/29(月) 02:27:25.28

:iOH4mMxV0

どう見てもただの雑魚モンスターじゃねーか。ほっとけ。

225

： [sage] 2018/01/29(月) 03:49:05.19

:Oi3YKWD50

>>223

ボクわるいFOEじゃないよ(｀；ω；ｴ)

>>224

流れからすると雑魚は完全下位互換のシカスナだよね（ｴ･ω･`）

226

： [sage] 2018/01/29(月) 04:35:27.12

:hobG9YWr0

シカミスだったね（ｴ･ω･`）

227

： [sage] 2018/01/30(火) 00:39:21.43

:5G7y0Ill0

そろそろ砲剣スナペリと弓ペリスナの頂上決戦について語ろうか

228

： [sage] 2018/01/30(火) 01:47:40.87

:0a0QqGEg0

>>227

さすがに命中だけは確保できるスナペリが上だと思う。
サブスナで弓メインで使うのは、固有乗らないしどの職と組ませても使い勝手悪い。
砲剣ペリスナなら観測で命中補助できるし物理攻撃ブーストもあるので悪くない部類だと思うけど。

229

： [sage] 2018/01/30(火) 02:33:45.01

:sKIgrhHud

砲剣スナペリって探索や育成には便利そう

230

： [sage] 2018/01/30(火) 07:31:28.95

:mx3e/3bR0

ともともペリはバランス型ステに単独完結ツリーだから何でも行けるよね
砲剣スナペリは劣化砲剣ソドペリくらいの扱い心地になりそう

231

： [sage] 2018/01/30(火) 07:32:20.48

:mx3e/3bR0

ともともじゃなくてそもそもの間違い
恥ずかしい

232

： [sage] 2018/01/30(火) 16:03:56.76

:jNzdQE9x0

ああする事がない
追加クエストはよ

233

： [sage] 2018/01/30(火) 18:02:18.09

:MQpC97xr0

4に追加クエストきたら神ゲーと呼ぶしかないわ
はよ

234

： [sage] 2018/01/30(火) 18:34:12.51

:IQRZbTpn0

Ⅳはレベル上昇するほど上がり幅少なくなるのが嫌い

235

： [sage] 2018/01/31(水) 18:06:59.81

:4Gs+bQ830

スキルレベル半分までじゃなくて
マスタースキルは覚えられないって感じで調整すればよかったと思う

236

： [sage] 2018/01/31(水) 18:36:18.49

:fVFKXrHu0

固有以外も覚えられないのはあんまり楽しくなさそうかな…

237

： [sage] 2018/01/31(水) 18:56:43.99

:ZJwSvKks0

>>235

それだとノービスベテランに主要スキルが集まってる職に人気が集中するだけ
サブミスなんかほぼ見向きもされないだろうな
札使いたかったら絶対メインミス入れてねっていうのもパーティメイキングの幅を狭めることになるし
スキルレベル半分までは悪くない調整だと思うけどなあ
大半のスキルは前半の伸びが良いからサブでも十分使い物になるしね

238

： [sage] 2018/01/31(水) 19:50:46.45

:v9ROBQw40

ラスト1行の件前提で言ってることなのに…
話聞いてたぁ？

239

： [sage] 2018/01/31(水) 20:14:36.49

:n+unnA9f0

４のスキル調整は上手だと思うけどなぁ
固有スキルはどれも強いしSP３でMAXになるからどの職にもメインの強みがあるし、かといってサブではスキルが使い物にならないわけではない(スナの攻撃スキルは固有スキルとセット運用前提過ぎてサブだと正直いまいちだった気がするけど)

ただレベル制限と職業後半解禁はいやだったな
特に後者は新規職を使いたかったら途中でパーティを崩さないといけないしレベルも揃いにくい
二週目から最初からいれると今度はペリの武器が問題になる。誰かさんみたくサブソドでどうにかしたりしたけど
どうせなら二週以降から低レベル砲剣を売り出してほしかった

240

： [sage] 2018/01/31(水) 20:38:05.92

:tGlN5fA1d

レベル制限付けないと序盤からツリー後半のスキル使わせないために前提スキルが重くなっちゃうから仕方ないね
途中解禁職も修行書があるから3以前よりは楽だよ

241

： [sage] 2018/01/31(水) 20:43:28.52

:v9ROBQw40

前提重いかレベル制限かは好みの分かれるところで
これまでも幾度となくスレで語られてきたな
ペリ解禁は…言われてみると後半になるか？
Ⅲより明らかに楽ではあるけど

242

： [sage] 2018/01/31(水) 20:57:03.12

:0mPzcoMLd

新１のガンナー以降途中解禁職はないから
少なくともアンケートでの評判は悪かったんだろうな

243

： [sage] 2018/01/31(水) 21:20:11.01

:yDl5Qhfm0

でも羅刹の倍率決めた人はモフモフに土下座した方が良いと思う

244

： [sage] 2018/01/31(水) 22:22:51.69

:642dhA4x0

途中解禁職をLｖ1から使い始めると色々面白いんだよな
羅刹解除できないモフとか固有が無意味なミスとか

245

： [sage] 2018/01/31(水) 22:28:31.20

:u2BhMsqP0

>>244

ミスの固有はターン解除で普通に発動するぞ
まあ使う機会はあんまないが
あと毒陣強すぎ
ベテランで解禁する職業だからってノービスにベテラン相当のスキル仕込むのはちょっと

246

： [sage] 2018/02/01(木) 00:33:37.08

:O3vNokYb0

高レベルの羅刹はとにかくデメリットがキツすぎるし火力の上がり幅も割に合わない

247

： [sage] 2018/02/01(木) 00:42:59.22

:nXq2kEoL0

バフ減衰でそこまでメリットなくなるしね

248

： [sage] 2018/02/01(木) 01:21:44.56

:2D87n6ZQ0

むしろ減衰があるから高レベル羅刹は本来メリット大きいはずなんだけどな
リスクでかすぎなのと1止めのメリットでかすぎのダブルパンチがね…

249

： [sage] 2018/02/04(日) 00:37:41.02

:tw+4Nitbd

公式ブログの痕跡ってどこかに残ってないのかしらん

250

： [] 2018/02/04(日) 10:27:08.08

:vkJDjmHVp

久しぶりに4やってるんだが、第四大地の陽動作戦後に倍速機って取れるの？
ウィラフとかの好感度は大丈夫だと思ってたけどとれなかったんだよ...

251

： [sage] 2018/02/04(日) 11:08:35.97

:Ml1919mN0

取れたはず

252

： [] 2018/02/04(日) 11:26:07.50

:vkJDjmHVp

取れるんかあれ
4層クリアした後くらいなんかね。取ってくる

253

： [] 2018/02/06(火) 20:06:15.24

:8xkUINV+a

>>207

モフメディは赦されましたか…？

254

： [sage] 2018/02/06(火) 20:31:48.79

:LsbhVLCw0

以前も話に出たがモフメディは言うほど悪くない
ただ既にパーティの闘い方がある程度完成してきた頃に追加メンバーで入るからやることなくて役立たずに感じるだけで

255

： [sage] 2018/02/06(火) 20:32:38.82

:Z2eZI+VZ0

>>253

>>28

256

： [sage] 2018/02/06(火) 20:36:25.10

:jLLuFUgc0

でもお前らモフのサブに選ばんやろ？

257

： [sage] 2018/02/06(火) 20:38:59.84

:kcRRD2ZB0

選ばないよ
加入したキバガミさんをそのまま使うからね

258

： [sage] 2018/02/06(火) 21:20:55.54

:Q3lhu+OHd

キバガミさんは「モフのTECではヒーリングは効果が薄い」
「リフレッシュやリザレクトはモフでも問題なく使える」
というサブクラスを選ぶ上で大事なことを教えるための
云わばサブクラス選びのチュートリアルキャラなんだよね

259

： [sage] 2018/02/07(水) 00:06:53.43

:wkTZqVqt0

殴れるヒーラーってことならどっちかって言うと回復の方が本分だからなぁ
メディモフとかメディソド、あるいはダンサーの方が役割こなせるんじゃないかなぁ

260

： [sage] 2018/02/07(水) 01:22:48.31

:SzkBltWG0

くいしばりによる事故防止、固有パッシブと羅刹解除によるTP回収、前衛として申し分ないタフさ、咆哮での支援
これだけ強みがあるなら普通に運用に耐えうると思うが
回復もレベルをあげたフルヒーリングとリザレクトでやっていけるし
ひとりで回復を一手に引き受けるには辛いがダンサーと二人で賄うくらいなら十分

261

： [sage] 2018/02/07(水) 01:26:15.54

:CYsfC6Cy0

メディモフとモフメディだと
ステータスの差がすげーな
もちろんモフメディが上と言ってるわけじゃないぞ

262

： [sage] 2018/02/07(水) 01:40:55.74

:wkTZqVqt0

>>260

それだと殴れるヒーラーより回復できるアタッカーとして運用した方が動きやすいんじゃないかと思うんだ

263

： [sage] 2018/02/07(水) 01:59:18.50

:CYsfC6Cy0

なんの話かと思ったら

>>28

への反論が主か

264

： [sage] 2018/02/07(水) 02:14:31.93

:SGuyYSIe0

フォトメディ使ってたからモフメディ使おうと思わなかったなあ

265

： [sage] 2018/02/07(水) 12:26:45.27

:0tYju5DT0

フォトメディは起死回生の切り札感ある

266

： [sage] 2018/02/07(水) 15:57:50.43

:0lJucWvG0

フォトメディは使ってたけどフォトダンが強すぎるという感想に落ち着いた

267

： [sage] 2018/02/07(水) 16:05:04.61

:UFmeZeKea

サブクラスはどうしても最適解決まっちゃうよね。それ言ったらグリモアも二つ名も同じだけど。

268

： [sage] 2018/02/07(水) 16:24:24.27

:K4x1ZpOHa

>>267

ソド、シカ、ペリ辺りはスレが荒れるレベルで好みが激しいイメージあるわ

269

： [sage] 2018/02/07(水) 17:12:03.26

:LgsuXjnnd

フォトメディ以外全滅→全力逃走→リザレクト&回復→探索再開
みたいなことは稀によくあった

270

： [sage] 2018/02/07(水) 17:31:13.18

:mkA9rm8L0

>>269

再開するなよ帰れよw
一人だけ元気なフォトメディが他メンバーを引きずって探索に行ってるのが目に浮かぶ

271

： [sage] 2018/02/07(水) 17:46:54.21

:/3ubLikkd

蘇生して回復したらもう全快ってすげぇよな
そっちにTP使ったフォトメディも
何回か攻撃喰らったら元気になるし

272

： [sage] 2018/02/07(水) 19:15:31.52

:gX3/hdmk0

>>267

サブの最適解はあるかもしれないけど、別に最適じゃなくてもどうとでも戦えるバランスが、４のいいところだし、好きにやればいいんじゃないかと思う。

結構厳しい通常蟲ですら、99引退99まで行けばかなり融通利くし。
たぶん最悪サブの組み合わせで10職とかでも安定撃破できるはず。

273

： [sage] 2018/02/07(水) 19:19:07.33

:0lJucWvG0

そんなこと言ったら最悪の組み合わせ考えたくなるじゃん！

274

： [sage] 2018/02/07(水) 19:21:21.14

:vyv7B2wla

今日このゲーム買ったんだけど名前とかパーティ決めるのにめちゃくちゃ悩むな
妄想が捗りそう

275

： [sage] 2018/02/07(水) 19:34:01.34

:mkA9rm8L0

>>274

乗り物の名前も考えとけよ

276

： [sage] 2018/02/07(水) 19:42:27.79

:wsAGrWhz0

乗り物はスカイハイエースだな

277

： [sage] 2018/02/07(水) 19:45:32.96

:A3lxjpz0d

バランスのいいパーティを組むんだ
あとギルド名はどうやっても変えられないから慎重にな

278

： [sage] 2018/02/07(水) 21:11:58.03

:Bb3vltoad

あ、あと公式ブログやふぉーちゃんの旅日記をサルベージしてQRアイテムを取得しておくと序盤の助けになるぞ

279

： [sage] 2018/02/07(水) 21:54:37.15

:6uPPxVPDa

明日仕事中に妄想しながら色々決めるわ

>>278

そんなのもあるのかありがとう

280

： [sage] 2018/02/08(木) 00:02:18.27

:rA1/IPJP0

>>273

確かに最弱考えるの面白そう。

スナペリ
モフミス
シカメディ
フォトソド
ダンルン

あたりでどうだろう。

281

： [sage] 2018/02/08(木) 08:14:13.67

:o2VFY3Oa0

>>275

意気揚々と冒険に出発したら交易兄ちゃんに船の名前聞かれたせいで詰む

282

： [sage] 2018/02/08(木) 19:03:24.31

:YOBbRvHPd

>>280

フォトソドとダンルンは普通に使えそう

283

： [sage] 2018/02/08(木) 23:11:24.93

:WIpbIhf90

スナペリ：ワイドエフェクトで複数体を縛りつつチェイスバインドコンバーターでTP回収
モフミス：峰打、頭砕に抑制ブースト。通常攻撃を多用するので鍛冶が活きる
シカメディ：速さを活かして攻撃力の高い槌で上から2連ヘヴィスト
フォトソド：鉄壁の物理防御、防御陣形Ⅱ+マインドブレイクで属性防御もカバー
ダンルン：TP効率アップ、属性弓で後衛からチェイスやビートダンスを仕掛ける

多少無理矢理っぽくもあるけど一応シナジーはある
個人的にはソドミスが一番無意味な組み合わせだと思う

284

： [sage] 2018/02/09(金) 02:44:08.06

:qCY9FhT3K

フォトソドは初回プレイで使ってた。ソドモフと並べてソードブレイカー２枚保険してたよ

285

： [sage] 2018/02/09(金) 02:54:54.89

:US8axHAY0

>>280

モフミスは本職ミスがいるなら陣を張る役にできる
前衛に立てる職業+TP回復がしやすいからミスを2人置きたいと考えたときに後衛の3枠を圧迫しない

286

： [sage] 2018/02/09(金) 10:51:54.84

:UEheyq8td

それはダメって言うのは簡単だけど、
10職被りなしで組合わせ考えるお題だからね

ソドミスにするとモフフォトかフォトモフ…
まぁこの場合モフフォトかなぁ？

287

： [sage] 2018/02/09(金) 12:19:45.37

:KPtcOuAca

>>286

「食い縛る城塞」というだけで既に強そうだもんな

288

： [sage] 2018/02/09(金) 13:31:13.46

:7Ao7C5HG0

フォトはサブがどれでも割と問題ないのが問題

289

： [sage] 2018/02/09(金) 13:54:53.91

:DMN8e8h7d

メインサブ問わず一番腐らせにくいのはダンサーに思える
あとミスルンは意外と無駄の多い組み合わせなんじゃないかな
TPカットとルーンの輝きはあまり役に立たないし、印術は実用的になるほどSPを振る余裕がない
聖印はサポートにはなるけど自身は活かしにくい
ルーンの盾も前衛職に比べると恩恵が薄いし

290

： [sage] 2018/02/09(金) 18:07:27.15

:AE/fx9M50

フォトメディ（ﾎﾞｿｯ

291

： [sage] 2018/02/09(金) 18:12:30.32

:WJLTuYlTK

鮫歯フォトめっちゃダンス上手そう

292

： [sage] 2018/02/09(金) 18:50:35.58

:V+ahTUZ7d

>>290

動けなことが致命的なタンクがストレッチを取れる
打たれ強いからオートスキルが活きる
聖なる加護とリフレッシュの2段構え

4の良バランスだと意味のない組み合わせのほうが難しい

293

： [sage] 2018/02/09(金) 19:55:08.43

:bUJr4Qws0

フォトはタンクとして単体で完成してるから「タンクとして暇な時にサブで取得した
◯◯をやらせる」という目的を設定してやるだけでほぼあらゆるサブに適応できるよな…
タンクとして弱体化するような行動だけはさせちゃいけないがそれ以外は何でもありだ

294

： [sage] 2018/02/09(金) 23:30:21.48

:b091qE1A0

10職フルに使うと、全部意味のない組み合わせにするのは無理っぽいね。

とりあえず

>>280

のパーティで通常蟲やってみるかな。
触手の攻撃をフォトでしのぎつつ、ジオ／衝破でまとめて吹き飛ばして三色スキップの持久戦になりそう。

295

： [sage] 2018/02/10(土) 01:30:19.36

:Kjh09QWs0

ソドメディ　フォトペリ　シカルン
ダンペリ　スナペリ　メディペリ
ルンシカ　ミスペリ　モフペリ　ペリミス

サブはモフが一番優秀ついでダンサー
フォトも純粋に耐久が上がるから腐らることなく優秀
逆にペリは剣スキルも併用できるソドシカとルンくらいしか長所を生かせない

296

： [sage] 2018/02/10(土) 06:58:11.14

:/NZsXITt0

ペリソドはともかくペリシカの剣スキルって使うか？

297

： [sage] 2018/02/10(土) 07:15:10.25

:DiQTW3iNd

流れ的にペリがサブの場合でしょ
ソドペリ、シカペリはドライブスキルをしっかり活かせるし

298

： [sage] 2018/02/10(土) 08:09:08.37

:fPm/zi0K0

砲剣はサブ武器も持てないからな
よくできてる

299

： [sage] 2018/02/10(土) 08:09:29.41

:EzqoxF2ha

サブでつかうとピカイチ
メインでつかうとイマイチ
これなーんだ

300

： [sage] 2018/02/10(土) 10:47:47.99

:zJO9r/3aK

ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ…ﾎﾟｰﾝ!

キバガミ？

301

： [sage] 2018/02/10(土) 11:08:11.71

:UIdKUOdK0

レベルを上げられるだけ上げた羅刹

302

： [sage] 2018/02/10(土) 11:10:28.05

:+hICY89id

ソドも実は大抵の職サブで腐らずいい働きをしてくれる

303

： [sage] 2018/02/10(土) 12:19:00.63

:TdbHxFOW0

不人気サブで頂上決戦したらフォトとスナあたりが優勝候補だろうか
特にフォトは補助スキルが壊滅的な低性能でガードスキルもサブでは使い難いからな
使うとしてもモフフォトくらいかな

304

： [sage] 2018/02/10(土) 20:24:33.64

:NC0YVUb7d

聖なる加護や防御陣形はある程度足の速いクラスの方が使いやすいよ
メインフォトは挑発と防御で手一杯なことも多いしサブフォトと役割を分散させるのは悪くない

305

： [sage] 2018/02/10(土) 21:04:21.38

:td13fgEW0

補助スキルのついでに盾も装備できるようになるな

306

： [sage] 2018/02/10(土) 21:25:08.40

:QyA3qO0z0

サブでの使いづらさならスナを越えるやつはいないだろ
戦闘スキルはどれもスナの固有スキルに合わせてチューンされてるし、サポートスキルはユニークだけど他のサブでの戦闘力アップを差し置いてまで欲しいかと言われると微妙

307

： [sage] 2018/02/10(土) 21:29:08.32

:RH10XRcM0

ミス/スナは割と使えた気がする

308

： [sage] 2018/02/10(土) 21:45:55.38

:efPxGJI50

>>307

それはアタッカーじゃなくて縛りのスペシャリストにできるからな
ミスシカほどぶっ壊れじゃないけど普通に強いよ

309

： [sage] 2018/02/10(土) 21:48:29.24

:FM5E41LM0

スナは弓以外も使えるスキルが割とあるから趣味でつけてもそれなりにはイケるのよね

310

： [sage] 2018/02/10(土) 21:50:48.02

:wODCKfm2d

モブウロビトも弓持ってるしな

311

： [sage] 2018/02/10(土) 23:23:27.23

:Y978MQv+0

メインフォトにサブフォトつけたい

312

： [sage] 2018/02/11(日) 00:27:09.63

:3GDCAQqw0

スナは相性云々よりもパーティーに1人いないとストレスがマッハだからメインでいなかったら誰かにサブで付ける

313

： [sage] 2018/02/11(日) 01:40:49.27

:+g3TwH470

まずは各職で一番微妙なサブを決めたらどうだろうか

314

： [sage] 2018/02/11(日) 06:44:33.99

:qvIbY+7Y0

リンクソドとラッシュダンサーをメインにしたパーティ考えてるんだけど着火役誰がいいかな
多段ヒット系はラッシュダンスと相性悪いみたいだし

315

： [sage] 2018/02/11(日) 07:12:01.97

:MDNJOXSk0

スナ使ったことない
居なくても困らなかったけどな

316

： [sage] 2018/02/11(日) 07:56:19.50

:4MySbALh0

カモフラ使ったこと無いならそういうものとしか感じないからな

>>307

方陣あるとスナイプあんま使わないけどね

>>314

ミスシカの通常攻撃

317

： [sage] 2018/02/11(日) 08:03:41.74

:VBnrSdfM0

>>314

剣の舞ダンシカが鉄板やね
ソド　ダン　ダン　で並べてアタンゴ重ね掛け
ヴァンガリンプラとチェイスアタンゴで各々2枠使うと思うから
後衛にルンを入れて雷聖印からの天雷でダメージは更に伸びる
強化枠を他に使う当てがあるならスナでも良い

準備を邪魔されなければ3ターン目から歪みない火力を実現できる

318

： [sage] 2018/02/11(日) 08:14:17.14

:qvIbY+7Y0

>>316

>>317

それ参考に組んでくる
固有活かすためにリンクのターンだけルンを前に出すとかも考えたけど難しいな

319

： [sage] 2018/02/11(日) 08:48:49.71

:gAFQI95v0

スナがスナイプとらないと二層のホロウ戦で苦労するのではと思ってたが
試しに取らずに進めて二層に入ったら意外となければないで何とかなって驚いた

320

： [sage] 2018/02/11(日) 10:23:26.25

:4KarR1iyd

スナの鑑定眼とカモフラージュは一度味わったら容易には手放せないわ

321

： [sage] 2018/02/11(日) 10:29:44.52

:2gZf+ZMk0

エンカ率低下とか邪道だと思ってたけど6層のスナには流石にカモフラージュしていただいた

322

： [sage] 2018/02/11(日) 10:33:22.28

:Kp8bMWx7a

6層はエンカが死に直結する魔境

323

： [] 2018/02/11(日) 12:12:21.48

:zZDmt3GQ0

世界樹ｼﾘｰｽﾞの素材集めだるい
封印してた連泊解禁するか・・・

324

： [sage] 2018/02/11(日) 13:05:05.28

:F/d1Rt9r0

フォトはどっちかというと挑発よりも確実に防げるディバイドをよく使うんだが

325

： [sage] 2018/02/11(日) 13:07:06.28

:Vxi5H+qe0

挑発で敵が全体攻撃やってくる確率も下がるってんならずっと使うけども

326

： [sage] 2018/02/11(日) 14:06:46.23

:S5UKcS8Fd

途中までは居なくても良かったし
シカが好きで後の方からはシカとミスだらけの偏ったpt使ってたからなんとも思わなかった

327

： [sage] 2018/02/11(日) 17:06:20.53

:Y40DDiGx0

挑発は4ターン効果が続くからその間他の行動できるのが利点だね

328

： [sage] 2018/02/12(月) 11:35:38.67

:vs6OyglR0

雑魚相手なら挑発だけどボス・FOE相手ならディバイドよりかな

まあノービスのころだと防御力的にディバイドあまりさせなかったが

329

： [sage] 2018/02/12(月) 18:59:08.13

:w/PWcchkp

低層の雑魚は単体攻撃ばかりだしな、挑発＋防御で亀になっていた方がいい場面が多い
万が一にでも被弾してはいけない味方がいる場面だけディバイドで確実にカバー

330

： [] 2018/02/12(月) 19:33:56.93

:mWiq84nLa

つビッグボールヒヒ
あいつら赤熊の下の宝箱ある部屋だと高確率で出てくる
しかもあそこだけ異様にエンカ率高め

331

： [sage] 2018/02/15(木) 00:41:52.47

:4IHS6IyVd

ベルンド工房の店員ちゃんからチョコを貰いたいだけのバレンタインだった

332

： [sage] 2018/02/16(金) 15:45:54.60

:nJH8ouM90

>>331

禁句を書き込んだからみんな迷宮に籠っちまったじゃないか

333

： [sage] 2018/02/16(金) 17:50:31.64

:AnXTqkQ/0

慎重に迷宮探索を続ける君たちは、やがて行き止まりに突き当たり思わず息を呑む。
なんとその場所には、何体ものチョコレート像が苦悶と恐怖の表情を浮かべて立ち並んでいたのである。

334

： [sage] 2018/02/16(金) 17:54:43.62

:+fKLweO9a

>>333

→調べる

335

： [] 2018/02/16(金) 19:06:43.80

:M4yVxp8Ep

>>334

君たちは、チョコレート像に近づくと
手近な一体に手を触れようとする…。

336

： [sage] 2018/02/16(金) 19:36:02.38

:L/pJjkIf0

◆◆◆◆◆

337

： [sage] 2018/02/17(土) 11:43:16.35

:NCmg6bxG0

澄み渡る青空にふぉーちゃんの眩しい笑顔がよぎった
　　　GAME OVER

338

： [sage] 2018/02/17(土) 12:33:16.91

:cWBmNl9z0

6層の人形は軽くトラウマ

339

： [sage] 2018/02/17(土) 14:27:12.87

:8WP9cTOe0

人形はあえて一度イベントが終了したように見せて、
ボウケンシャー自らにもう一度調べさせる辺りにセンスを感じた

340

： [sage] 2018/02/18(日) 01:21:05.49

:L8feLkE6a

あのイベントは完全にボウケンシャーの心理を理解しておられる

341

： [sage] 2018/02/18(日) 02:24:44.77

:M/ibz4wod

危険を避けて進むのは冒険者だ
危険に突っ込んでhageるのはよく訓練されたボウケンシャーだ

342

： [sage] 2018/02/18(日) 02:30:56.14

:v8LB5bAp0

イザユケボウケンシャー！

343

： [sage] 2018/02/18(日) 06:08:22.49

:EWFaKV750

初見で赤いぶよぶよを回避してしまったことは今でも後悔している
世界樹は伝統的にわりとオーソドックスな選択肢が多くて警告に対しては慎重な行動が正解の場合がほとんどだから
裏をかかれた悔しさと自分のチキンぶりにガッカリ

344

： [sage] 2018/02/18(日) 12:31:18.46

:jBVz2uugK

青オーラ見かけたら戦え
黄オーラ見かけたら準備して戦え
赤オーラ見かけたら準備して気を引き締めて戦え

345

： [sage] 2018/02/18(日) 12:37:07.20

:g9QCBbgR0

勝ち→こんなもんか…（寂しそう）
負け→反省会と対策会議だ！（楽しそう）

346

： [sage] 2018/02/18(日) 13:27:12.70

:ty/iSCrR0

お！いるじゃーん！
挨拶しとこ

347

： [sage] 2018/02/18(日) 14:30:01.45

:XJ++mSVH0

4に関しては蛾みたいにチンタラしてると集団でなぶり殺しにくるFOEが多いから青だからって気軽に行けない

348

： [sage] 2018/02/20(火) 11:58:12.32

:px7RXI40M

>>345

すげーわかる
終盤ほど初見撃破できて寂しくなる

349

： [sage] 2018/02/20(火) 20:30:29.39

:bU7QYvFca

Ⅳだと後半の完全新規FOEは少ないし弱点とか変わったりもあまりないからな
ラフレシアはSAN値奪いそうな見た目に反してあの弱さだし
インペリアルやソードテンペストなどやべー火力が揃うのもでかいな

ただしクリア後のついばみさんと南瓜三兄弟は別格

350

： [sage] 2018/02/20(火) 21:09:20.16

:rOAlJTtJ0

ついばみさんも大地FOEである以上空飛ぶ経験値の運命からは逃れられない
攻撃は確かに熾烈なんだけどその本領を発揮する前にお亡くなりになる
Ⅳは中盤以降ボウケンシャーのインフレに敵の方がついて来れてないんだよね
下手なFOE単体より6層の雑魚集団の連携の方が厄介まである

351

： [sage] 2018/02/20(火) 21:25:59.64

:XOssJ5+n0

調和する多は完全な単に勝る、だな

352

： [sage] 2018/02/20(火) 22:31:47.18

:S57Gw2EE0

前衛サブペリ3体並べてたからFOEはバックアタックで即蒸発してたな
これも全部6層雑魚が持久戦許してくれないのが悪いんだ

353

： [sage] 2018/02/21(水) 01:18:16.48

:LqgHouP80

そんな砲剣による高火力部隊でも簡単には倒せない蟲はさすが裏ボス
お供を使ってた

354

： [sage] 2018/02/21(水) 01:19:16.80

:LqgHouP80

変なところで書き込んじゃった

355

： [sage] 2018/02/21(水) 08:55:29.82

:zmnqXgoZ0

>>350

それだわⅣは冒険者が強すぎる
強いっていうかみんな優等生って感じ

356

： [sage] 2018/02/21(水) 12:36:55.54

:AXICuzeCd

4には強い職と便利な職しかいないからなー

357

： [sage] 2018/02/21(水) 15:27:35.36

:HzDmonFM0

モフだって微妙だけど弱いわけじゃないしな

358

： [sage] 2018/02/21(水) 16:21:39.28

:ZGyaFzOB0

ヴァンガ先駆け、夜賊残滓、狙撃手ロックオン、羅刹背水、導き、ドライブ……
新以降やるといかにⅣの火力強化が潤沢だったかと思い知らされる

359

： [sage] 2018/02/21(水) 18:11:41.97

:1vlgZPcBd

いやモフは普通に強いでしょ

360

： [sage] 2018/02/21(水) 19:33:22.58

:fDVufSGG0

「普通に」ではないかな

361

： [sage] 2018/02/21(水) 20:08:32.61

:1wQ8uhggd

夜賊なんて状態異常限定の代わりに常時発動の新２ダクハンのフォースブーストだし
リンクは最速じゃない代わりに5や3の追撃スキルの良いとこ取りだし(しかも速度は自前スキルで補えて、かつ先制できれば固有スキルで後続が強化される)
ダンサーのリカバリリフレシュワルツは実質状態異常や縛りに耐性がつけられる上に味方のバフ枠を潰さず消費もされない予防の号令みたいなもんだし
ミスは敵全体に継続的に状態異常縛りをかけられるし(しかも初回の成功率も他作品のデバフ職に劣る訳じゃない)

どいつもこいつも他作品の上位職染みたのばっかだよな

362

： [sage] 2018/02/21(水) 20:41:51.63

:mnWkAQvV0

メディモフスナも他作品と比べて劣っているわけではないな
フォトは比べるとしたらペットだけど盾職って比べにくいな

363

： [sage] 2018/02/21(水) 21:30:22.21

:ZGyaFzOB0

新2基準のペットなら、みがわりそのものの軽減量が大きくて
自前でオートヒールも持ってるからオールディバイドフォトよりは使いやすいか？
ただフォトが歴代盾職と比べて弱いわけではないな

364

： [] 2018/02/21(水) 22:20:26.80

:E1YzETtX0

盾職は３のファラはとにかく硬くて物理じゃまず死なないてのが印象深い

365

： [sage] 2018/02/21(水) 22:29:15.35

:QTtMLOLc0

>>364

ファラシノとかいう汚いの体現者

366

： [sage] 2018/02/21(水) 22:32:40.81

:mnWkAQvV0

俺はこれでシノビきらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう？

367

： [sage] 2018/02/21(水) 22:53:39.52

:cNRdlI6p0

新2のペットはニワトリと正面から殴り合ったり魔神の攻撃ほぼ全部受け止められることができるくらいには強い

368

： [sage] 2018/02/22(木) 10:24:16.72

:Btiy3nDt0

いまさら初プレイ
すれちがい通信で11人目以降が捨てられるのってどうにもならないのかな？
WikiからリンクされてるすれちがいMii広場のページだと、すれちがいの再登録をすれば99人バグが解消するって書いてるんだけど、何回やっても/99のまま…

369

： [sage] 2018/02/22(木) 11:17:22.33

:3TNBQrD0d

たぶんMii広場の99人バグは再設定で直る、ということであって他のソフトに関しては直らないのでは

370

： [sage] 2018/02/22(木) 11:19:32.93

:0u3ZpgRMa

お外に出ないから気にしたこともなかった

371

： [sage] 2018/02/22(木) 11:52:39.48

:dxAC1ALN0

よせ！

372

： [sage] 2018/02/22(木) 11:57:21.78

:3TNBQrD0d

聞きかじりの経験LV10ですね

373

： [sage] 2018/02/22(木) 16:16:46.29

:PgB638LL0

孤独は尊ぶ(涙目)

374

： [sage] 2018/02/22(木) 17:30:19.64

:BYTAdhmT0

>>372

レベル10でどれくらい経験値入るんですかねえ

375

： [sage] 2018/02/22(木) 19:03:27.97

:vtuktsu70

宿に一人で泊まってFOE復活する時間を稼ぐ役

376

： [sage] 2018/02/22(木) 23:40:23.23

:SP5gTteVd

プーカって乱入してくるんだな
そりゃそうなんだろうけどなんか意外だったわ

377

： [sage] 2018/02/23(金) 10:40:15.59

:fsWsox9q0

プーカ側からすると乱入というより接触事故なのかも
はわわ系ドジっ子プーカか…

378

： [sage] 2018/02/23(金) 19:45:10.81

:kC8SKcys0

自分でゲーム作ろうとすると戦士職って難しいね
どうしてもIVソドになっちゃう

379

： [sage] 2018/02/23(金) 22:26:17.73

:7RtSxLwW0

4ソドは一通りなんでもこなせる珍しいくらいバランスとれた前衛火力職だこらなあ

380

： [sage] 2018/02/27(火) 21:39:09.11

:/qEVG3ZUd

キングスライサーって命中低い気がするけどもしかしてこれ持ってるとスキルの命中率まで下がる？

381

： [sage] 2018/02/27(火) 21:42:34.54

:b1gNBTRZ0

YES!

382

： [sage] 2018/02/27(火) 21:43:09.53

:KpKQ//O9p

スキルの命中率は下がらないよ、あくまでも通常攻撃だけ
何のコストもリスクもなしに振り回すだけで敵を即死させるとかそんな甘い話はないのだ

383

： [sage] 2018/02/27(火) 21:51:14.97

:/qEVG3ZUd

命中が低いのがYESでスキルの命中は変わらないってことかしら
装備してるときによくパワーブレイク外した気がしたけど気のせいか

384

： [sage] 2018/02/27(火) 21:55:28.45

:q5AT653i0

>>383

それはリアルラックが低かったせい

385

： [sage] 2018/02/27(火) 22:11:19.27

:FZJRaHcd0

命中↓装備がスキルに影響ないのは旧2からの仕様だね
当時は知らなくてライ爺のザミエルガン使えなかったｗ

386

： [sage] 2018/02/28(水) 19:20:11.94

:PcXq/ZGA0

最初から異常付与されてる武器より空きの多い武器に異常付与した方が楽という

387

： [sage] 2018/02/28(水) 20:04:35.81

:WGRpRbU+0

短剣に空きスロ多いのはどういう判断だったんだろう
速度補正高いんだからそれが利点でいいのに
杖死んでるし

388

： [sage] 2018/02/28(水) 20:23:48.52

:Mu+NhZxad

杖は鍛冶では付けられないTPが付いてるのがつえー

389

： [sage] 2018/02/28(水) 21:14:37.41

:LWgDeIgE0

Ⅳはアムリタ貴重だからTP増加はありがたい

390

： [sage] 2018/02/28(水) 21:32:13.18

:PMCTm4Nk0

杖はメディックの殴りスキルを早く出せる

391

： [sage] 2018/02/28(水) 23:33:40.48

:/Brafen50

Ⅳメディに殴らせるのってどんな感じなんだ

392

： [sage] 2018/02/28(水) 23:53:14.54

:hPCwkX+e0

えっそれはプレイ的な意味で？

393

： [sage] 2018/03/01(木) 00:17:59.27

:CNaoAEaBd

4の殴りメディはダメージじゃなくて追加効果メインのイメージ

394

： [sage] 2018/03/01(木) 00:52:56.80

:kCHf0Dga0

昔のヘヴィストライクは強かった

395

： [sage] 2018/03/01(木) 02:10:55.16

:0YaOF+eD0

メディのステで撃つから倍率高めとかが無くなったからな

396

： [sage] 2018/03/01(木) 03:27:05.60

:43qyU0780

ヘヴィストライクは5でほんの少し返り咲いた
使えるのクリア後だけど･･･

397

： [sage] 2018/03/01(木) 04:50:24.24

:WrYvATTf0

金枝にAGI詰めてスタドロ打てるようにしてるメディはなかなか楽しいよ。

398

： [sage] 2018/03/01(木) 07:37:44.05

:XSNoHUUF0

スキルレベル後半を本職専用にしておいて
何故メディやフォトの攻撃スキルを他と同じ鈍化成長にしてしまったのか…

399

： [sage] 2018/03/01(木) 13:07:31.76

:lq0MTxmK0

誰かのメディモフ借りて前列で素殴りさせたら
1000ダメージボロンして草生えた
自分のソードマンより強かった

400

： [sage] 2018/03/01(木) 13:52:22.12

:M1fQQR1tK

メディモフのソードがボロン！？

401

： [sage] 2018/03/01(木) 14:05:58.63

:a+8Te3tvp

サイモォン！

402

： [sage] 2018/03/02(金) 10:47:42.56

:z4zjFwYO0

サブモフってちょっと苦手なんだよな
TP少ない職だとすぐ息切れするし、TP多い職でもTP切れてからだと羅刹解除程度だと焼け石に水だし
持久力無いって言うか・・・一人ですぐいっちゃう

403

： [sage] 2018/03/02(金) 12:48:24.31

:+aRN/iY30

羅刹はレベル1でも十分だし食いしばりも取れるから使いやすいと思ったけどそうでもないのか

404

： [sage] 2018/03/02(金) 13:07:06.60

:ubroBipdd

前衛職に羅刹使わせるとあっという間にTP尽きるからなぁ
羅刹解除もサブだと雀の涙だし

405

： [sage] 2018/03/02(金) 17:38:59.48

:U5Wmes1Ad

つまり…メインモフを…？

406

： [sage] 2018/03/02(金) 19:05:37.51

:wGFKTTdp0

こっから畳みかけるぞって時に羅刹使うんだよ
TP切れる前に敵か自分が死ねばいいんだから

407

： [sage] 2018/03/02(金) 19:27:44.55

:wga+XXjZ0

羅刹の最大のメリットは強化枠を使わず効果も永続ってとこだと思う
SPのコスパが最高な点も見逃せない
ただアタッカーなら何でもモフが一番ってほど万能じゃない
個人的にペリシカルンあたりは別のサブ選ぶことが多いな

408

： [sage] 2018/03/02(金) 19:45:15.56

:tKMXYydV0

>>407

むしろルンこそサブモフだろ！
最大TPと消費TPが高いんだから羅刹のTP消費が誤差でしかないし
羅刹解除でHPが簡単に最大回復する

409

： [sage] 2018/03/02(金) 20:04:13.52

:wga+XXjZ0

>>408

俺も最初はそう思ってたけど最大TPが高いから息切れしにくい一方で
羅刹マスタリの恩恵が薄いし物理攻撃ブーストや背水の陣が死ぬので
前衛職と比べるとサブモフを活かしきれていないと感じるようになった

サブペリでコンバーターフィニッシャー活用したり、劫火の大印術がワイドエフェクトするとなかなか楽しい
あとルンはTECが高い分サブメディとかで汎用性を持たせた方が役に立つことも多い

410

： [sage] 2018/03/02(金) 20:18:21.75

:8necD9Cl0

ルンモフ最大の利点はケモミミ生えてる絵を
容易に妄想できるところさ

411

： [sage] 2018/03/02(金) 20:19:29.44

:tKMXYydV0

あーなるほど羅刹マスタリか確かに
サブペリはせっかくだから砲剣持ってドライブしてる内にドライブメインになっちゃう
ルンメディはあんまり・・・
構成にもよるけどサブダンやサブミスの方が攻撃を損なわなくて好き

412

： [sage] 2018/03/02(金) 20:54:58.52

:sqjq36fz0

>>407

シカは状態異常スキルの強化や特定タイミングでの爆発力が重要だからミスやペリが好相性だね
でも羅刹はもちろん峰打ちや衝破もシカは使いやすいからモフも普通に強い

413

： [sage] 2018/03/02(金) 21:14:28.49

:w1BqpXT2p

ルンモフの利点はモフ側に突っ込むSPが少なくて済むこと、とも言えるかも
羅刹マスタリを諦めるなら羅刹・羅刹解除・食いしばりの3つでサブモフとして
欲しい要素はほぼ完成だから残りのSPで思う存分にルンのスキルを揃えていける

414

： [sage] 2018/03/02(金) 22:07:58.00

:P8XrYY+Rd

羅刹マスタリってサブモフでも取得するのか
常にほぼ0を保てるメインモフ専売だと思ってた

415

： [sage] 2018/03/02(金) 22:36:35.72

:e5GggNqU0

個人的にはシカペリよりシカモフの方が好きだけどな
エッジコンボに縛られがちなサブペリに対して、
自由な行動ができて闇討ちマスタリが伸ばしやすい
黒霧で状態異常ターン伸ばす恩恵もサブモフのが大きいし、
なにより低耐久を食いしばりで補える

416

： [sage] 2018/03/03(土) 04:12:18.98

:AKdf0yU50

シカはメディ以外のサブならどれも使い勝手良くて迷うわ
ネタでサブルン印術運用してみたけど、TEC補強すればスプレッドからの爆炎フレウォが強いし
印術の低速度補正のおかげでヴァンガなしリンクの着火がスフィフトより楽だ

417

： [sage] 2018/03/03(土) 04:41:35.30

:X57NWrue0

蟲特化パーティーみたいに使うスキルが限定されるときはSPが余るからそんなときに羅刹マスタリに振ればいいんじゃない？
先駆けとかに比べちゃうとだめだけど少しくらいの足しにはなる

418

： [sage] 2018/03/03(土) 07:40:35.43

:doYBs+eQ0

>>415

闇討ちマスタリは今作のマスタリの中でもかなり微妙な部類だと思うぞ
前提SPが重い上にシカ自身でバステ付与しなければならないってのがきつい
雑魚戦なら先制スプレッドで簡単に発動できるけどボス相手には決まりにくいし
2回以上累積する前に大抵戦闘が終わってしまう
何よりバステ付与するだけならメインミスには逆立ちしても敵わないという現実

よってシカミス以外の組み合わせなら攻撃に集中させた方がシカの爆発力を活かせる
エッジコンボにしろメインペリ以外がドライブを主砲に戦うならエッジコンボか排熱使うしかないんだから
残滓に期待できるシカペリは他職よりアドバンテージを持ってる、と肯定的に考えるのが自然では

419

： [sage] 2018/03/03(土) 09:51:18.62

:z43Dm+RJ0

>>418

シカの運用を考えるときにミスと組み合わせることを前提に考えるのは違和感ある
異常付与ではミスに適わないのは事実だけど、ミスが居なくて、他に異常付与できるキャラも居ないときは闇討マスタリも輝くと思う

420

： [sage] 2018/03/03(土) 09:56:25.71

:RzjfqHQ60

>>416

シカメディの本領は槌スキル
STRとAGIとLUCとそこそこの耐久でヘヴィストを本職より使いこなせる

421

： [sage] 2018/03/03(土) 10:53:04.03

:Jse9qJ7ea

シカは素でAGIが高いから外しにくいのが地味だが大きな利点よね

バフガン積みした決まれば勝てる一撃が外れて何度頭を抱えたか…

422

： [sage] 2018/03/03(土) 11:05:05.14

:TO1OUE5W0

後半ほど命中率が大事
スナもソドもいないと結構外すよな

423

： [sage] 2018/03/03(土) 11:55:47.20

:sRhHWxmSd

ド、ド、ドライブ撃つときは～ソードマンで殴るか観測して撃ってね♪

424

： [sage] 2018/03/03(土) 11:57:25.01

:tLNbCKtg0

ソドマン子の便利さよ

425

： [sage] 2018/03/03(土) 12:20:05.65

:mWO/Ah0H0

蟲とかあんなでかい的を何でこんなに外すのよって思わんでもない…
的がでかすぎて適当に殴っただけじゃ大して効かないからちゃんと殴る場所を考える必要があって、
でも蟲だって殴られたら痛い場所は当然庇うから結果として「痛い場所を殴れなかった＝当たらない」
ということが起こるのか

426

： [sage] 2018/03/03(土) 13:50:55.82

:Q5/823sm0

カサカサ素早く動くし固いから
お前らも覚えがあるだろ

427

： [sage] 2018/03/03(土) 16:03:04.35

:Pq8Pidaq0

だが待ってほしいペリのスカり方は世界樹としては正常ではないか

428

： [sage] 2018/03/03(土) 16:47:23.30

:EftieQIDd

スカ
ベン
ジャー

429

： [sage] 2018/03/04(日) 08:25:18.87

:XgRXZLV50

けどまあⅣはシリーズでも命中確保するの簡単でよかった
旧Ⅱの4～5層を経験してからアタッカーの命中率に関してはかなり敏感になったわ

430

： [sage] 2018/03/04(日) 08:34:51.10

:211w4z4E0

やはり呪言は悪党の所業(真顔)

431

： [sage] 2018/03/04(日) 10:38:01.17

:SOv3sMwSK

あの！レベルなんですけど！！レベルが！７０で！止まっちゃって！上がらなくなっちゃったんですけど！！どうしたらいいですか！！

432

： [sage] 2018/03/04(日) 10:38:37.82

:qidjVPOp0

おちつけ
とりあえず酒場行け

433

： [sage] 2018/03/04(日) 11:14:26.21

:4ypcBBeA0

補足すると、ラスボス倒してないと上限解放クエストは出ないからね

434

： [sage] 2018/03/04(日) 11:17:03.24

:sflpWAyN0

>>431

本編シナリオクリア後に赤竜、雷竜、氷竜と戦うクエストがある
そこで1体倒す毎にレベルが80、90、99まで上がるようになる
それまでは70が最大レベル

435

： [sage] 2018/03/04(日) 11:49:09.14

:SOv3sMwSK

>>432

>>433

>>434

はい！！ありがとうございます！！

436

： [sage] 2018/03/04(日) 13:11:33.82

:c09AiwuZ0

未だに新米冒険者が入ってくるのは嬉しいもんだ

437

： [sage] 2018/03/04(日) 15:05:55.21

:zFjvSX4Lr

>>431

竜倒さなくても引退したらレベルキャップ外せるぞ

438

： [sage] 2018/03/04(日) 17:23:39.55

:BU9dRP/Ar

すみませんね、それができるのはハイラガの民だけなんですよ…

439

： [sage] 2018/03/04(日) 18:21:38.00

:BPOj0UtSp

ハイラガの民は引退の仕様以外でも色々おかしいからね、しょうがないね

440

： [sage] 2018/03/04(日) 18:26:39.03

:qidjVPOp0

ちょっと採取に行くだけでも命懸けの地域だから仕方ないと思う

441

： [] 2018/03/04(日) 19:03:39.96

:H61wZ/nka

三竜倒してもMAX70のエトリア

本編クリア前に70って難しくないか？
固定パでやっても60前後だった気がする

442

： [sage] 2018/03/04(日) 19:09:05.53

:SYDCFnK00

そりゃ経験者だからさ

443

： [sage] 2018/03/04(日) 19:33:11.56

:LwD7bRJpa

俺も最初は経験値飯優先で食べて敵の攻撃で半壊して街に戻ったりしてたからレベルは高かったな
今は属性飯優先で道もギミックも大体分かってるから繰り返すごとに低レベル化する
一回の探索で進める距離が違いすぎる

444

： [sage] 2018/03/04(日) 19:39:14.86

:c09AiwuZ0

クエストこなしていけばある程度平均化されるからなー

445

： [sage] 2018/03/04(日) 19:41:44.28

:211w4z4E0

悪い奴らじゃないんだ
ただ先にころころしないとされちゃうだけなんだ
外部リンク

ttps://i.imgur.com/HsEmNNz.jpg

446

： [sage] 2018/03/04(日) 19:43:39.88

:QMA2KzkFM

>>441

オートレベリングに気づいちゃったんでしょ

447

： [sage] 2018/03/04(日) 23:22:43.75

:E1WJI4I50

タルシスが温いと思うなら明日ハイラガに来てください本当の世界樹をお見せしますよ

448

： [sage] 2018/03/04(日) 23:24:29.73

:ZUQqYw+ma

>>447

待ち合わせ場所で肉片になってそう

449

： [sage] 2018/03/04(日) 23:27:09.72

:fNYnmaYq0

やっぱハイラガ位尖ってないとね

450

： [sage] 2018/03/04(日) 23:27:49.05

:SYDCFnK00

なぜかⅣにいちばん近いのは旧Ⅱだと感じる

451

： [sage] 2018/03/05(月) 01:54:56.54

:2zlqlZKX0

まあ最初から世界樹の王メディなしとかで大概だったし…

452

： [sage] 2018/03/05(月) 13:40:31.61

:LZfFcFUFa

旧2の敵も味方もみんな超火力感好き

453

： [sage] 2018/03/05(月) 15:30:12.94

:x187DToO0

通常蟲強すぎて禿げ上がりそう
対策がことごとく潰されるけど、もう少しでベストな攻略法が見つかる気がしてレベリングに踏み切れない…

454

： [sage] 2018/03/05(月) 16:26:23.73

:mbPTvZa00

引退済み99で挑んでも苦戦するし、レベリングする選択肢があることに驚くわ

455

： [sage] 2018/03/05(月) 16:56:04.56

:9NnYcoYxd

シカ沢山と好みでミスティックダンサーを入れてバステ漬けにすると幸せになれる

456

： [sage] 2018/03/05(月) 20:09:55.47

:6J3+5sqLp

>>426

妙に納得させられて草

457

： [sage] 2018/03/05(月) 20:48:35.35

:AbI5MScs0

目を閉じた次のターンに開いて黄昏してくるのひどすぎるよな
ダンサー二人いないパーティでどうしたらいいんだあれ

458

： [sage] 2018/03/06(火) 00:23:26.74

:d0iFfKYU0

俺は事前に張っておいた睡眠陣で開眼直後に眠らせたよ
言うまでもなく超運ゲー

459

： [sage] 2018/03/06(火) 00:29:28.21

:d0iFfKYU0

あ、閉じた次のターンか
それはやったことないけどまぁ睡眠は有効なはずだからクイステ陣なりなんなりで…

460

： [sage] 2018/03/06(火) 07:30:05.42

:oCemm22K0

>>457

虚無の結界→黄昏の時には触手を倒さずにバーストが溜まるのを待つ
触手4本相手に何度も耐えるのは事故が怖いから次の黄昏までに結界をスキップさせるのが定番だね

461

： [sage] 2018/03/06(火) 21:55:21.82

:g8RzOBgZ0

>>460

２回目の開眼後は目を閉じるターンに触手1本落として、
目が開いたらジオインパクトで黄昏止めつつ3本落として、
聖櫃は素で耐えて閉じるターンに触手1本落とす以下ループ
これでいけるかな？

462

： [sage] 2018/03/07(水) 08:12:34.55

:0yrj7o6D0

>>461

俺の解釈が間違えてるかもしれないが
結界連続スキップ、3Tスキップ、開眼毎にジオインパクトは成立させられないんじゃないかな
とりあえずジオは奇数ループで
連続結界スキップと3Tスキップも不可能ではないだろうけど狙って続けるのは難しいかな

463

： [sage] 2018/03/07(水) 22:37:24.54

:osvtswVb0

>>462

確かに試してみてバースト足りないことにすぐ気が付いた
でもその次の挑戦で、どこかで頭縛りが入った影響か突破できてしまった
なんにせよありがとう

464

： [sage] 2018/03/07(水) 23:32:09.73

:LvodjOaid

もしかしてスウィフトソードってリンク着火以外ではあまり使う機会ない？

465

： [sage] 2018/03/07(水) 23:43:03.72

:o3EhFz580

>>464

シカでアタッカーやるなら単独で使っても強いよ
リンクとは特に相性が良いってだけで
低い命中は状態異常でカバーできるし

メインシカならサブペリ出もない限りはスウィフトが最大火力じゃないの？

466

： [sage] 2018/03/07(水) 23:48:31.16

:AY9gRG9o0

キバガミの衝波強すぎだな
ソードマンいないからフォトが防御上げてても2人死ぬw
ハイドロは前提として小迷宮でレベリングかな

467

： [sage] 2018/03/07(水) 23:52:19.00

:UEFbNFM60

キバガミさん乙

468

： [sage] 2018/03/08(木) 00:38:23.54

:GZg6J71zd

>>465

SPとTP考えると状態異常ならシャドウバイトでも十分な気がして…
特にシカは投刃とかでSP取られるし

469

： [sage] 2018/03/08(木) 01:49:46.46

:fv8we2cr0

そこらへんは運用次第だからなんとも
理想は両方取って状況に応じて使い分けるのが一番だけど
SPTP的にきついならシャドウバイトに絞って運用するのもアリだと思うよ
睡眠との好相性とか回避不能じゃなくてもちゃんと当たるとかの利点もあるし

470

： [] 2018/03/08(木) 03:20:38.99

:ir7e7yR00

スウィフトは異常が入らないときのメインウェポンだったな
結構TPが重たいけど異常が入りにくい雑魚やFOE用のスキルだったわ

自分の場合PTの面子が固定だったから異常の入らないときに必要になったけど、PTの面子を入れ替えたりしてて代役がいるようなら習得させなくていいかもしれない

471

： [sage] 2018/03/08(木) 07:01:23.28

:GV5EnA6f0

言うて4で異常入らないことあるけ？

472

： [sage] 2018/03/08(木) 07:50:06.67

:tDu6V+dTa

後半は抑制ブーストや料理で補強しないとかなり通りにくかったような

473

： [sage] 2018/03/08(木) 08:41:06.78

:Qvl9600W0

むしろ後半は抑ブ前提になってるからかなり通ってたような

474

： [sage] 2018/03/08(木) 09:27:33.15

:g4oCKbix0

みんなすぐバステになるから通りにくいって思ったことない

475

： [sage] 2018/03/08(木) 09:47:41.21

:PqbFCNaad

適正レベルでFOEやボスに挑むと投刃ではなかなか状態異常通らない印象

476

： [sage] 2018/03/08(木) 09:48:12.06

:oxlFAlmo0

俺は投刃は毒までは最低限しか解放しないし(余ったSPはマスタースキル用にプール)
陣も縛りにほぼ全振りしていくからバステにしやすいと感じたことは無いなあ

シカはサブペリにしないなら毒スプレッドまではアイブラ・スタブでごりおしや

477

： [sage] 2018/03/08(木) 13:54:39.18

:gSSGw4wj0

終盤はスプレッド睡眠で3体とも眠るとかザラだった

478

： [sage] 2018/03/08(木) 18:25:59.35

:nE9SwI4aK

キャラのレベルとスキルレベルと抑ブの有無でだいぶ違うよね

479

： [sage] 2018/03/09(金) 06:45:40.01

:wgxZ7Vn20

あくまで感覚だが抑制耐性が並の相手（ザコとか）はLUC・TECが高ければスキルLv低くても入る
耐性の高い敵にはステよりスキルそのものの成功率（抑制ブ含む）がないと渋い感じ

メディ：大翼章＋運の宝典10＋投刃3　スナ：抑制ブ＋スナイプ8
前者はザコにはほぼ確実に入ってたけどボス級相手になると結構しくじる
後者はザコにはメディよりも外す確率が高かったが強敵には初撃で決まることが多かった

480

： [sage] 2018/03/10(土) 04:46:14.75

:nBbRC6eMa

一年ぶりぐらいにスレ覗きに来たらやりたくなったから今からやるわ
全ジョブ最強の神ゲーって印象。シカだけほとんど使ったこと無いからシカ必ず入れる縛りしよっかな

キャラ名どうしよっかなー
全キャラ♀なのは確定

481

： [sage] 2018/03/10(土) 11:22:06.91

:PXelcz9/0

FOE狩りでシカの投刃がサクッと入ってあっさり倒した後で
同じFOEに投刃が中々決まらないうちに
ルンマスの印術で倒し切ってしまった時はなんかいたたまれないような感覚になった

482

： [sage] 2018/03/10(土) 12:36:19.18

:lesI7IWi0

いてもいなくてもいいメンバー

483

： [sage] 2018/03/11(日) 00:10:31.56

:ZhR4OxiD0

シカの異常は最大まで上げてもFOEになかなか通らないね
ハイドロのTP勿体ないからインペリアル入れて後列に下げる予定

484

： [sage] 2018/03/11(日) 06:50:30.70

:TpFRC7Hk0

シカのバステはザコ戦だけと割り切ってスプレッド＋サブソドにするのも有りだと思う
前列安定するし強敵には先制ブレイク・デコイ・ハヤブサ辺りで食っていける

485

： [sage] 2018/03/11(日) 19:41:04.43

:F7LJZrWn0

専ブラだと過去ログ扱いになるんだけどなんでだろ

486

： [sage] 2018/03/12(月) 20:22:41.42

:8XYxmhq/d

すれ違い中継所がサービス終了ってマジ？
もう手軽にギルドカード交換できないじゃん…

487

： [sage] 2018/03/12(月) 20:35:30.26

:wCFIAe/Ua

何だと！？
まだ使ったことないのに！

488

： [sage] 2018/03/12(月) 22:20:42.29

:5Ar7723H0

あのサービスまだあったんだ

489

： [sage] 2018/03/12(月) 23:00:57.92

:tYS/aLic0

田舎民はセブンイレブンでギルカ交換してるんだぞ
馬鹿にするな…するな…

490

： [sage] 2018/03/12(月) 23:57:42.52

:bfds1w/10

近隣のセブンは俺のギルカが占拠してる

491

： [sage] 2018/03/13(火) 00:36:02.69

:W3xFUgzWd

セブンのニンテンドーゾーンを介したすれ違いももうできなくなる

492

： [sage] 2018/03/13(火) 12:29:04.18

:daI36VdUd

ロッピー終わったみたいな話？
すれ違い自体最初から諦めてる田舎だから
ピンとこないや

493

： [sage] 2018/03/16(金) 17:27:17.09

:KeLe9mFB0

暇潰しに持ち越し武具アイテム素材使わず新キャラ三人でまったり順番に進めるプレーしてる
まだ世界樹素材集めないとあかんからニューゲームでは始められんのよね
シカ無しだと中ボス戦手こずるけど結構楽しい

494

： [sage] 2018/03/16(金) 19:33:31.41

:AVNPzn5C0

少人数PTだと無属性、縛り、異常、バフ、デバフ、回復
どれかは妥協しないといけないから辛い

495

： [sage] 2018/03/16(金) 19:39:24.48

:ttpRGuU40

まああえて少人数PTでプレイするメリットあんまりないし仕方ない

496

： [sage] 2018/03/16(金) 19:45:51.41

:t67W2QtW0

むしろ縛りプレイなら足りないものはあってこそかと
さらに防御まで投げ捨てたスナ5とかも楽しいぞ(感じ方は個人差があります)

497

： [sage] 2018/03/16(金) 21:21:17.59

:e4RH0j3z0

サブクラスもバーストも消費アイテムもあるし
小人数はどうやりくりするかが醍醐味

498

： [sage] 2018/03/17(土) 09:41:45.09

:mgCinKwM0

>>494

これみて思ったけど、ミスって一応バフ以外出来るのか。

499

： [sage] 2018/03/17(土) 10:09:54.11

:l7jbOIQg0

攻撃役と防御役しかいないフォト＆シカ二人旅やったことあるけど、レベルがよく上がることもあって5人旅以上のサクサクプレイだった

500

： [sage] 2018/03/17(土) 10:49:47.37

:PlLCpFFX0

シカちゃんは火力高いからさくさくそう

501

： [sage] 2018/03/17(土) 10:51:17.86

:2gvKCOjv0

異常にして殴るのがシカのコンセプトだから実質一人二役だからねえ

502

： [sage] 2018/03/17(土) 10:51:23.17

:ucGQgrc1d

シカはくさそう？

503

： [sage] 2018/03/17(土) 12:11:10.15

:szgMN5y6a

女シカぜってえ足激臭だわ

504

： [sage] 2018/03/17(土) 12:14:56.28

:mKQlv3Kda

男シカは殷キャ

505

： [sage] 2018/03/17(土) 12:50:47.20

:BX0fjQvt0

>>504

青竜刀とかぶんまわしそうなシカだな

506

： [sage] 2018/03/17(土) 16:22:33.65

:QhvcYc/ed

酒池肉林か

507

： [sage] 2018/03/17(土) 21:26:06.49

:siRKbEKB0

シカたないね

508

： [sage] 2018/03/18(日) 09:40:09.34

:ARwrxdJj0

後衛型ダンサーでアタンゴエナンゴ使いながらスナモフの火力燃費補助をしたいんだけど
その場合サブは何がオススメ？
獲物を弓に絞るとあまり攻撃の選択肢がないしサブモフで刀持っても衝破以外は使いにくそうで

509

： [sage] 2018/03/18(日) 10:09:00.49

:3D0vLBiT0

ソードダンサーと言う言葉の響きだけでダンモフを推したい

510

： [sage] 2018/03/18(日) 12:53:34.11

:y9pAYrGn0

後列ダンサーにサブアタッカーさせても大して活躍しなかったな
サブメディスタドロでスナの火力を伸ばすのが一番しっくりきた
あと後列アタンゴならスナは2枚じゃないともったいないと思ってしまう

511

： [sage] 2018/03/18(日) 13:03:31.70

:LarCeNbC0

サブスナにしてバインドチェイス持たせれば雑魚での火力補助
ボスならスコールをスナモフと同じタイミングで入れれる
後列もう一枚もスナでミス不在ならバインドチェイスも馬鹿にはならない

512

： [sage] 2018/03/18(日) 13:16:11.36

:dpuxXDDf0

サブスナはスナの固有スキルが乗せられないから火力目的だと扱いが難しいんじゃないかなぁ
スナモフの火力をサポートしたいならダンはサブミスで足を縛ったり状態異常にしてスコールを必中にしてアタンゴをかけてやれば十分な気がする
ダンミスなら雑魚相手ならバシバシ縛れるしボスクラス相手でも一回目は安定して縛りが狙える

513

： [sage] 2018/03/18(日) 13:25:28.04

:dpuxXDDf0

ごめん偉そうに書いといてあれだけどある程度SPがあればスナモフが自分で縛ればすむか

514

： [sage] 2018/03/18(日) 22:21:47.23

:hwCczWb70

>>509-513

ごめん質問した者だけど、スナの補助したければワイドダンスでもいいじゃんということに今気付いた…
スナモフならチャージも使うから攻撃するターンだけアタンゴの恩恵受ければいいわけだし…

515

： [sage] 2018/03/18(日) 23:14:04.17

:4cl3CX450

まず前衛にモノノフを3人配置して、お好みで羅刹のレベルを上げます
次に、アタック、チェイス、お好きなワルツを加え、ビートダンスします
相手は死ぬ

516

： [] 2018/03/19(月) 12:16:26.35

:NH85MCxR0

ｿｲﾔｯｿｲﾔｯ

517

： [sage] 2018/03/19(月) 12:45:29.65

:fetp5SULa

>>515

羅刹のレベルを目一杯上げます
自分も死ぬ

518

： [sage] 2018/03/19(月) 14:42:00.84

:uve4s2oha

ルンマス特化パやってみたいんだけど
フォートレス/ダンサーソードマン/メディック
ルンマス/モフﾗ3
って弱体無し蟲いけるかな？それともその前の冥龍で詰むか？

519

： [] 2018/03/19(月) 17:59:36.38

:Aia4oT4Ip

冥龍は99にすれば大体のPTでいけないか？
通常蟲は耐えられるとは思えないし短期決戦にするしかないと思うけど

520

： [sage] 2018/03/19(月) 18:00:59.64

:/jhrDm+P0

M竜はスーパーノヴァさえ何とかすれば何とかなるから

521

： [sage] 2018/03/19(月) 18:33:39.82

:oLE98RRD0

M竜は頭縛り完全耐性にしたルンモフ並べたら縛りを繰り返してなにも出来ずにそのまま落ちてく雑魚だぞ

522

： [sage] 2018/03/19(月) 18:41:53.30

:GN5bV3V4d

普通に先制して縛るだけの雑魚だよ

523

： [sage] 2018/03/19(月) 19:48:59.05

:RV2SLN8wd

>>518

際どいところ
ルンモフﾗ3も防御陣形2とマインドブレイク、エレメントクロークHPアクセなどで何とかランダム3色を耐えると思う
ソドも3色を耐えるのに一工夫必要になる
アイテムの枠が一番怪しい

524

： [sage] 2018/03/19(月) 20:48:47.40

:TnCLywCt0

>518

通常蟲まで十分行けると思う。
たぶんリンク＋天雷の速攻になるかな。スタドロだと減衰して足りない気がする。

少なくとも開眼後３ターンは天雷撃てるから、一発1200と見積もっても期待値43200は出る。
ルンモフは使ったことないけど、ルンペリ単体でそれくらいだから、羅刹と３人並べての相乗効果込みならもうちょっと出るかも。
リアガないから、１人最初に聖印役に回すとしても40000弱。

後はソドがリンクで削る分で何とか。さすがに１ターン10000ならソドメディでも頑張れば出せるのでは。

525

： [sage] 2018/03/19(月) 21:03:36.02

:wMkXpkJx0

確かに食いしばりで無理矢理手数を稼ぐ短期戦でいけるか
ディバイドでソドも延命出来るし

526

： [sage] 2018/03/20(火) 23:17:54.03

:Cf+xS5sZd

やっとこさ10職10人がレベル99になった
さあ引退ラッシュだ

527

： [sage] 2018/03/20(火) 23:53:10.82

:gF8+uBsWa

昔、99引退法典MAX10人作ってNewgameやったけどぬるすぎて二層入ったぐらいでなんか嫌になってデータイニシャライズしちゃった

RPGは一周クリアしたらそれで飽きるタイプだったのに、Ⅳは好きが行きすぎて慣れないやり込みまでやった結果でしたわ
普通に遊ぶのが一番楽しい

528

： [sage] 2018/03/21(水) 01:27:45.77

:Iw3vEDLe0

なんか毎回インペ解禁後にモチベ下がるんだよな
インペ込みの最終ビルドのために一斉に休養するから連続性がなくなるんだと気付いた

529

： [sage] 2018/03/21(水) 01:39:47.21

:nONHvFwWa

ペリ使わなければ良いのでは？Ⅳのアタッカーは全部つえーし

ペリは戦隊物の後半で主人公達がいきなり手にするチート能力な巨大ロボ感ある
オレはボスでまともに使ったの火竜ぐらいだったけど、なんなら雑魚戦でも有能だしな

530

： [sage] 2018/03/21(水) 01:45:24.67

:nR6iXk0sd

戦隊モノの追加戦士だな

531

： [sage] 2018/03/21(水) 01:47:15.32

:aYFg7A5z0

手軽に大ダメージ出せるから大地FOEの掃除に便利だったな
食材に夢中になってるとこを後ろから殴り殺させてもらってた

532

： [sage] 2018/03/21(水) 02:00:54.73

:nONHvFwWa

まぁこのゲームでドライブよりも数段ヤバいスキルってクイックステップだと思うけどね
上で挙げた雑魚戦のペリも、クイステありきだし
前提が無い上に長靴まであるのは明らかに難易度下げてるポイントだと思うわ
オレは初めて6層攻略した時はクイステ持ち常に三人いたしな

533

： [sage] 2018/03/21(水) 02:04:26.12

:aYFg7A5z0

6層は先手で状態異常入れなきゃ死が見えるからなあ

534

： [sage] 2018/03/21(水) 02:16:10.70

:nONHvFwWa

Ⅳは難易度低いよーって言うのならまず最初に縛るべきなのがミスシカ異常二刀流
まぁこれは仕上げるって点でもともと趣味の範囲だと思うけど

次点でクイステだと思ってるレベル
その次からは各自お好きなようにって感じ

ちなみに一番好きなバーストは電光石火です

535

： [sage] 2018/03/21(水) 03:20:16.47

:9fU++SQgK

シカペリにパワーグラブチャージが俺のジャスティス

536

： [sage] 2018/03/21(水) 04:06:24.82

:LH+me9jV0

世界樹4は心折と親切を履き違えてる

537

： [sage] 2018/03/21(水) 05:09:27.60

:RiOdYRUyd

一番やばいのは抑制ブーストだ

538

： [sage] 2018/03/21(水) 05:46:46.71

:x1PQvChN0

アザステ、クイステが強いのは初代の頃から分かってた事だが抑ブは驚いたな
ゲームの説明文読んだだけでは分からなかった

539

： [sage] 2018/03/21(水) 11:08:21.08

:62EBHYG80

抑ブが強いんじゃなくて、抑ブと異常鍛冶と2回攻撃の組み合わせがやばいんだと思う

540

： [sage] 2018/03/21(水) 11:15:55.95

:LH+me9jV0

スプレッド投刃なんかも抑ブで酷いことになるぞ

541

： [sage] 2018/03/21(水) 11:19:21.01

:0eglLxiI0

昔はアザステ欲しい時あったから強いなと思ってたけど3からqo欲しい場面全然無くなったし4もそういう事無かった
クイステは確かに強いんだろうけど4だとどうかなって感じる

542

： [] 2018/03/21(水) 13:49:23.91

:WwxHF90yM

3はソニックダガー等で簡単に行動順調整できるし速の法典もあるし
何より早く行動したいのはバステ役くらいしかいなかった
攻撃スキルはバフデバフ無しでは雑魚すら即死させられないショボ威力なので
1ターンエミットとかでもない限りドライブのようにぶっぱさせる意味がない

543

： [sage] 2018/03/21(水) 14:11:50.48

:Qx7Fu2mla

取得の容易さが壊れてるポイントだと思うけどね、Ⅳのクイステ
クイステ三人体勢とか余裕で出来ちゃうから行動順もクソも無くなる

544

： [sage] 2018/03/21(水) 16:31:21.55

:p/4Yy0SM0

アザステほどではないけどクイステよりは使いどころ多い印象
指揮官の長靴は常に誰かに履かせてたわ

545

： [sage] 2018/03/21(水) 16:31:56.33

:p/4Yy0SM0

クイステよりじゃないクイックオーダーよりや

546

： [sage] 2018/03/21(水) 17:15:52.90

:SnA7/UxT0

クイステしてまで撃ったドライブがmissるくらいなら
ソドの固有乗せてから普通に撃とうって思う

547

： [sage] 2018/03/21(水) 18:54:19.79

:NQMlm8QZ0

クイステドライブはペリソドに先駆け誘発させて撃つべし

548

： [sage] 2018/03/21(水) 21:23:32.64

:3ooXKVT50

ダンメディでアタンゴかけつつスタドロしようと思うと速ブーだけで先制を目指すことになるので
必然的にアタッカーはクイステとかヴァンガ使わない子たちが集まる

549

： [sage] 2018/03/22(木) 02:28:41.97

:LLRc1iZC0

速ブなり装備補正なり全能力アクセなりでわりと速度補えるから
砲剣で遅くなるペリ以外は素でザコに先制取れる構成にしてたわ

550

： [sage] 2018/03/22(木) 15:32:08.09

:oDsu8FD20

もう春になったと思うんだけど新作はどうなったん？

551

： [sage] 2018/03/22(木) 21:22:33.93

:WqBJZdZ90

5月31日まで音沙汰なくても何ら不思議ではない
くらいに思っている

552

： [sage] 2018/03/22(木) 21:27:31.89

:dlDimV1Ca

>>550

年度の終わりでタイミングが悪い。
４月に発表する

553

： [sage] 2018/03/23(金) 00:12:01.94

:/tcYGC8h0

4月1日の午前中に発表されるから待っているがよい

554

： [sage] 2018/03/23(金) 01:30:46.29

:j5prJEL90

なるほど3の発売日に発表とは粋だな（すっとぼけ）

555

： [sage] 2018/03/23(金) 10:21:24.03

:wniSYd5EM

あんまり早く発表されても5みたいに待たされちゃうからギリギリでもいいや

556

： [sage] 2018/03/23(金) 11:07:26.64

:0P8k73aJa

突然To be continuedとなって延々と後編を待たされたあげくにお蔵入りとかな

557

： [] 2018/03/23(金) 11:20:49.87

:TWTwIuGk0

>>553

なにそのいかにも嘘でしたなタイミング

558

： [sage] 2018/03/23(金) 18:10:52.64

:xIadOKkDM

>>556

ファミコンウォーズDS2みたいにすでに出来ていて北米ではもう売ってるのにるのに日本ではズルズル引き伸ばしして最終的に消えたみたいなことは嫌だな

559

： [sage] 2018/03/27(火) 19:33:42.17

:ztwzFhXS0

モノノフ5人武器装備禁止縛り（サブクラスのみ引継ぎ）に挑戦
キバガミさんのヒーリングの圧倒的回復量に驚愕し、
知恵のピアスで回復量が4倍になることにさらに驚愕
3から12に増えただけだけど、TP無限のヒーラーは結構便利

560

： [sage] 2018/03/27(火) 21:23:32.79

:k0JW+JUA0

TP5使ってHP3回復するのか…

561

： [sage] 2018/03/28(水) 00:21:25.40

:nVMDG6yd0

TPが5残っててもHPが0ではどうにもならない
だがTPが0でもHPが3残っていればまだ戦える
とても大事なことですぞ

562

： [sage] 2018/03/28(水) 02:25:08.54

:LsH0pfHA0

HPが減ったら食いしばりで回復すればいいってキバガミさんが云ってた。

563

： [sage] 2018/03/28(水) 07:05:15.46

:VVtWIWWY0

キバガミ倒した後はほぼサブスキルダンサーにして
ホムラ倒した後はほぼサブスキルモノノフにしてたなあ

564

： [sage] 2018/03/28(水) 11:34:46.83

:fCudDVy2a

ダンサーとモノノフのサブ適正はヤバすぎ
さいかわ黒ロリダンサーちゃん必ずパーティに入れるけどな

565

： [sage] 2018/03/28(水) 20:47:37.87

:LFAZHeTpd

シルバーシールドとシンガータってどっちがいいんだろう
何となくシルバーシールド使ってるけど

566

： [sage] 2018/03/28(水) 21:34:36.94

:b8G1AAnh0

>>565

個人的にはシンガータでもHP十分なフォートレスはシンガータ
それ以外はシルバーシールドの方がいいと思う

>>559

の続き
レベルが少し上がって雑魚相手には素手でも結構ダメージ出るようになったけど
FOE相手にはいまだに下限ダメージ（1～6）を脱出できないでいる
彷徨う狒々を倒すのに60ターンかけたことがある人はそうそういないと思う
そんなでも鹿と熊を撃破できたんだからモノノフの持久力はすごい

567

： [sage] 2018/03/29(木) 00:13:37.12

:XtBlO++6d

>>566

やっぱりHP重視した方がいいか
新型の盾だからっていいとは限らないな、ﾅﾝﾁｬｯﾃ

568

： [sage] 2018/03/30(金) 20:01:16.82

:GbA3a0t90

>>566

の続き
なんとか赤熊を倒した一行
その後のクエスト報酬でアイスコフィンが使用可能になったが、
これがカンガルー相手に78ダメージという破格の威力を叩き出してしまう
これまで1発平均4ダメージの世界に生きてきた彼らの中から
殴り合い精神に反するのではないかとの声が上がるが、
キバガミ様は「別にいいんじゃね」との結論を出された

569

： [sage] 2018/03/30(金) 23:29:13.67

:RDHRbq/70

キバガミさんにフォトを眠らされて羅刹衝波で全員薙ぎ払われて知能高い牛さんだと感心したわ
再戦したらあの時の賢いキバガミさんの姿はなかった

570

： [sage] 2018/03/30(金) 23:36:05.37

:TAksANb50

>>569

俺が相対したキバガミさんは羅刹の反動で勝手に倒れてたぞ

571

： [sage] 2018/03/30(金) 23:42:11.74

:nlx/EFwcd

敵キバガミさんはツン時とデレ時の差が激しい

572

： [sage] 2018/03/30(金) 23:59:54.84

:NHjrK8DR0

初見時は食いしばりの回復量にビビった

573

： [sage] 2018/03/31(土) 02:21:50.43

:J6/1dScU0

>>569

あの戦闘自体、衝波が来ないことを祈る運ゲーだしな
羅刹入れなくても普通に死人が出てた気がする

574

： [sage] 2018/03/31(土) 03:42:18.56

:2L4Wo0HV0

ツンツンすぎる時だと羅刹→チャージ→衝破で一気に消し飛ばされたり
羅刹解除やヒーリングで延々粘られて根負けする羽目になるけど
羅刹発動したは良いけど通常攻撃ばっかりでデレまくって自滅もあるからなー

575

： [sage] 2018/03/31(土) 13:01:37.62

:Q+vdAYEZ0

ミスの毒の方陣はキバガミ相手にしか使ったことない。
行動を阻害する要素がないから毒は好きじゃない。

576

： [sage] 2018/03/31(土) 13:05:01.56

:XDCrh2+g0

シカの毒刃と被るから毒刃は使わなかったな

577

： [sage] 2018/03/31(土) 13:06:02.31

:XDCrh2+g0

毒刃じゃないや毒の方陣だ

578

： [sage] 2018/03/31(土) 13:08:37.33

:0DVGGsdv0

シカの毒は超強いよな
スプレッドで全体化もできるし

579

： [sage] 2018/03/31(土) 13:20:25.81

:0rytySLVa

猛毒使えるのマスターからじゃん
加入後すぐミス使うなら毒陣ぐらいしか攻撃手段無いよ
ダメージは十分だし、シカがようやく固有スキル活きるようになる

580

： [sage] 2018/03/31(土) 13:29:07.53

:b/p5ffjSd

毒の方陣使いまくったわ
第3迷宮と第4大地の小迷宮で無双してた
第6でもライデンジュウ倒すのに重宝したな

581

： [sage] 2018/03/31(土) 13:37:32.09

:DVp6zs010

毒の方陣は陣回復とかTP回復とかただ破陣したいだけとかで
毒が目的で使うことはあんまないなぁ
登場時点で伸ばせば強いのはわかるけど

582

： [sage] 2018/03/31(土) 17:39:14.99

:OBNB5m6sM

三階層は毒法陣使うの推奨みたいなバランスだしな
出鼻から物理耐性持ちで体力も多い岩に苦しみ
終盤は三色耐性持ちのゴリラカエル軍団を前にルンマス最強伝説が初めて崩される
そんな中でも常に安定してる全体毒の頼もしさよ

583

： [sage] 2018/03/31(土) 18:50:21.32

:iNNqJl4b0

第3迷宮はまさかのカエル最強は笑った

584

： [sage] 2018/03/31(土) 20:38:51.46

:Q+vdAYEZ0

第３迷宮はヒヒの条件ドロップも毒だったね。
攻略中は腕縛りに注力して後から取るから忘れがちだけれども

585

： [sage] 2018/04/01(日) 13:42:52.93

:0moq9SO60

紫ヒヒは毒→シャドウバイドで処理してた
まああそこらはルンマス空気だったね

586

： [sage] 2018/04/01(日) 13:47:52.26

:QqVkCSu7d

３層あたりのシャドウバイトの無双感はやばい
もうこれからは斬耐性以外はこれ一本で乗り切れるんじゃないかって気がしてた

587

： [sage] 2018/04/01(日) 13:53:16.44

:t89AdTFea

その認識がそこまで勘違いでないのがシャドウバイトのやばいところ

588

： [sage] 2018/04/01(日) 14:18:39.99

:LZptLR0t0

へへへっ、眠れる獅子とかカモだぜ！
赤獅子！貴様も一撃で倒してやるぜ！(hage

589

： [sage] 2018/04/01(日) 16:07:17.91

:pO4dIxgba

かと言えばホムラでルンマスまたまた大活躍だから難しいところだわ
3層は火力の筋が片寄ってるパーティを潰しに来てるな

590

： [sage] 2018/04/01(日) 17:44:38.61

:cCf+3ysE0

眠れる大獅子には頭封じだ

591

： [sage] 2018/04/01(日) 17:47:55.64

:G4DRuUhW0

メイガスちゃんにもライデンジュウにも頭縛りだ

592

： [sage] 2018/04/01(日) 18:57:27.09

:VDoEJIGF0

この世にスナがある限り
信号機トリオは栄えない

593

： [sage] 2018/04/01(日) 19:07:44.15

:hlhqB3Kj0

縛りバステはミスシカ大安定

594

： [sage] 2018/04/01(日) 19:11:31.02

:/uS6ztnj0

～ジュウ系にはシルバーアローが本当によく刺さるから有り難いわ

595

： [sage] 2018/04/01(日) 20:33:40.51

:HvOz6fiqd

シルバーアロースコールショットはヘブンズショットインパクトアローと席を交換してやるべき

596

： [sage] 2018/04/01(日) 20:35:35.06

:DnG/ixIO0

６層はスナの存在に非常に感謝する
５層というかラスボスではちょっと暇になるが

597

： [sage] 2018/04/01(日) 21:38:06.76

:q61gxEoj0

>>568

の続き
開始当初は無理かもしれないと思っていた獣王はカンガルーより弱かった
TPが枯渇しない以上、相手の攻撃力がこちらの回復力を上回らない限り負けることはない
力をためるターンは立て直してくださいと言っているようなものだった
第二大地に突入したが、ここからが本当の地獄だ…

598

： [sage] 2018/04/02(月) 04:30:59.82

:uzNyHqfIa

>>597

動画にしてうPろうぜ
見所だけ当速の基本三倍速ぐらいで

599

： [sage] 2018/04/02(月) 13:18:32.32

:Zxo5ilrV0

3DSのニセトロってくっそ高いはず

600

： [sage] 2018/04/02(月) 17:02:19.20

:xel4sPIT0

もう年度が変わりました
新作の情報はまだですか

601

： [sage] 2018/04/02(月) 17:33:51.46

:1faL9n8ca

年度変わったばかりで忙しいんだろ

602

： [sage] 2018/04/02(月) 18:59:30.78

:k+gv5/n7a

下手に納期決めて、やっつけ仕事になるくらいなら
時間かけて完成度を高めてくれた方がありがたいが
とはいえ餌もなくお預けで待たされるのも歯がゆい

603

： [sage] 2018/04/02(月) 19:19:17.60

:E+opo4eF0

>>598

読んでる人がいてくれたのはありがたいけど3DSの録画環境が無いんだ
それにずっと下限ダメージでペチペチ殴り続ける作業なんで面白味もないし

んでもって

>>597

の続き
気球「スキヤキ」がパワーアップし、いつもならはぐれ熊の茂みで野牛を狩って
素材で戦力を底上げしたいところだけど、野牛は獣王より強かった
こちらの攻撃力と回復力がほとんど向上しないのに対し、
相手の攻撃力とHPは早くもインフレし始めている
もうベテランレベルまで上げないとこの先はきつそうだ

604

： [sage] 2018/04/02(月) 19:45:19.85

:DOTGWt4o0

>>602

時間かけて良い作品ができる時ってのは、時間かけなくてもそれなりの作品になる
目指すものがはっきりしてて勢いがある時は1年程度でも名作大作ができるもんだ
そもそもダラダラと納期を引き延ばすってのはスケジュール管理ができてないからで
その時点で作り手の能力に疑問符がつく

605

： [sage] 2018/04/02(月) 21:05:19.25

:v7X9ZeNX0

単純に時間が空きすぎるとファンの熱が冷める恐れが
俺は冷めないからいいけど

606

： [sage] 2018/04/03(火) 02:41:13.61

:2LmwfXasa

初プレイではホロウクイーン・ホムラミズチに苦戦して守護者は割りとあっさり。
既プレイだと守護者にやけに苦戦しない？
こいつ四層の雑魚戦の適正レベルでは力負けしてる感

クイーンとミズチは対策やパターンを掴まないと苦戦するから初プレイの難所。
守護者はギリギリの戦闘力で道中を切り抜けてきた既プレイを、力業で潰しに来てる印象がある

607

： [sage] 2018/04/03(火) 08:36:15.69

:bgTwFyPGa

くまは構えたらラッシュ
ホロウクイーンは前列来たら徹底的に封じる
ホムラは棒杭
これで相当楽になるが、守護者は耐性高いしミキサーのターンずれたりで油断ならん

ラスボスは何度戦っても強い

608

： [sage] 2018/04/03(火) 08:54:28.32

:2eZd5xWsa

守護者は脳筋系な見た目なのに封じや異常をばら蒔いたりもするのがいかにも世界樹のボスって感じで好きだわ

609

： [sage] 2018/04/03(火) 10:30:03.26

:HzpqchlKd

青→炎弱点だな、赤→氷弱点だろう、黄→あれ？
勘違いして困った

610

： [sage] 2018/04/03(火) 11:21:10.29

:GoGq9hHJa

あれ？と思う前に間違えてるw

611

： [sage] 2018/04/03(火) 11:33:51.43

:vOlOy1Vu0

Ⅳが初世界樹だったし今までは氷の魔物は炎弱点、炎の魔物は氷弱点だったし俺も戸惑った

612

： [sage] 2018/04/03(火) 12:15:03.88

:H0rZTvLM0

三すくみに雷が混ざるとわからなくなるよな
青色が水じゃなくて氷なら尚更

613

： [sage] 2018/04/03(火) 12:29:42.41

:5PLG9dZSd

水なら水→火→雷→水で分かりやすいのにな
雷に火が有効なのかは微妙だが

614

： [sage] 2018/04/03(火) 12:50:09.41

:vw8xaVQN0

勘違いしたまま挑んで氷竜に何回殺されたか

615

： [sage] 2018/04/03(火) 14:00:32.52

:s5eD9DYgd

>>614

アナライズ「もっと頼ってくれていいのよ」

616

： [sage] 2018/04/03(火) 18:26:37.69

:+g3P1PHR0

守護者は属性しか効かないと思ってたから50ターンくらいの長期戦になった
ミズチの打ち消しもそうだけどこれも知っているかどうかで体感が全然違うと思う
さすがに4層まで来たら負けないんだけど楽と言うわけでもない

617

： [sage] 2018/04/03(火) 20:17:52.70

:H0rZTvLM0

>>615

ドロップアイテムが開放されるんだろう？
許さんぞ！

618

： [sage] 2018/04/03(火) 20:39:45.23

:U+My3SvAM

3人パーティーでプレイする場合、ダンサー一列に並べるのが一番戦い易いだろうか？
フォトもラインディバイドだけで全体を守れるからTP効率はいいけど火力が心配だなあ

619

： [sage] 2018/04/04(水) 01:45:00.17

:tT/qhu/ka

>>618

エナタンで長期戦前提にすりゃ火力の低さも補えるのでは？

620

： [sage] 2018/04/04(水) 03:47:04.26

:mF8JKc/zM

ペリソド　ダンメディ　フォトモフで行くことにした
バステ役居ないのがきついけど言われた通りエナンゴでがんばってみる
属性対策はフォトにアクセ頼みになっちゃうけど聖印の枠をダンスに回せると考えればまあ

621

： [sage] 2018/04/04(水) 08:22:43.07

:ciqBdwpU0

>>617

Ⅴのアナライズの仕様変更はナイスだった

622

： [sage] 2018/04/04(水) 13:14:14.43

:pYNt1zXYd

>>620

少人数だと経験値の一極化でHPは高めになるからディバイドはほとんど使わないぞ
庇う頻度も人数も少ないから使うにしてもメインフォトである必要性も薄い
サブ付きの周回で始めるなら空き枠にとりあえず興味ある組み合わせを適当に突っ込んでおくといい

623

： [sage] 2018/04/04(水) 19:44:29.75

:tDgzj8qBM

リベンジスマイト使ってみたいんです
庇う人数の少なさとか考慮してガードマスタリも切り捨てるつもりだし
チャージも含めれば理論上は3000%出せるはずなので大いに期待する

624

： [sage] 2018/04/04(水) 20:22:32.98

:YNq/d1fFd

周回3人PTならレベル1まで休養したウーファン・キバガミさん・ローゲルィンドも面白そう

625

： [sage] 2018/04/04(水) 20:32:53.61

:2eUF84q80

エンディングでシレッとまたワールウィンドに戻ってて何やってるんだと噴いた

626

： [sage] 2018/04/04(水) 21:30:25.09

:hiRV2WFM0

>>623

フォトモフは頑張れば冥竜もソロで倒せるすごい奴
でも本職アタッカーみたいな派手なダメージは出ないから過度な期待はしないほうがいい

>>603

の続きだけどレベルが本格的に足りないのでおとなしくレベル上げ中
ちょっと気になったのでほとんどの人にとってはどうでもいい検証をしてみた
メインウェポンなし、サブに素手より弱い武器の場合、
サンバなどの追撃は素手で行われます

627

： [sage] 2018/04/05(木) 00:30:58.96

:1e2CO4i/0

>>623

攻撃受けきること考えたらペリソドをメインソドにしてブレイク活用するのはいかが？
ソドの固有で威力と命中も高められますぜ
ソードブレイカーも相性いいですぜ

628

： [sage] 2018/04/05(木) 01:09:52.18

:ITyNqs3B0

メインを変えたら？って言うといやそれだけは譲れないって人多いからな

629

： [sage] 2018/04/05(木) 01:18:45.95

:1e2CO4i/0

>>618

の感じからそこにこだわりは無さそうに思えたから言ってみた

630

： [sage] 2018/04/05(木) 21:25:02.80

:/k912PJc0

>>626

の続き
ベテランレベルに達し、羅刹解除を習得して回復力が爆発的に上昇
攻撃面での向上は今のところサブソドだけだが、
羅刹ヴァンガ先駆けにクリティカルが乗り、乱数が良ければ28ものダメージが出る
他のメンバーは相変わらずクリティカルでも1ダメージでがっかりすることがちらほら

631

： [sage] 2018/04/06(金) 18:36:30.82

:uPv8cRrVa

新作だってよ

632

： [sage] 2018/04/06(金) 18:38:36.78

:A6Awi3UO0

10日に発表かたのしみ

633

： [sage] 2018/04/06(金) 18:40:31.26

:LYXHQZbhd

謎の少女は要らんぞ
謎のうさんくさいおっさんにしろ

634

： [sage] 2018/04/06(金) 19:31:26.31

:6Yof3F38a

「ナンバリングタイトルや新シリーズではない，これまでの集大成のようなお祭り的作品で，ニンテンドー3DS向けとしては最後のタイトル」

セカダンかな

635

： [sage] 2018/04/06(金) 22:11:59.05

:34iQtTHV0

>>630

の続き
不死身の回復力で戦力が大幅に増し、FOEに喧嘩を売って周る一行
乱入してきたビッグモス2体を相手に120ターンの長丁場を制する
ホロウの親玉よ首を洗って待っていろ

636

： [sage] 2018/04/06(金) 23:49:00.83

:7rZzErJ+0

>>634

地図書けるって言ってなかったっけ

637

： [sage] 2018/04/07(土) 00:25:04.52

:B4WM+zZ50

セカダンは最近出たばっかりだし違うでしょ

638

： [sage] 2018/04/07(土) 09:43:10.69

:GMPxP5E10

2(新)
D(ダンジョン)
X(ダンジョン)

だったらそもそも案自体通らんだろうｗ

639

： [sage] 2018/04/07(土) 11:41:03.03

:LgXrnwfk0

もしや6～9をすっ飛ばしてⅩに行くのでは

640

： [sage] 2018/04/07(土) 11:48:50.59

:Ll9drdoQd

>>639

1-2-3-4-新1-新2-ダン-5-ダン2でXは10作目よ

641

： [sage] 2018/04/07(土) 11:50:52.99

:60ZcyOR00

>>638

その時のは2（新2）、D（フシダン）、X（5）だ

今回のXは

>>640

の言うように10作目のX

642

： [sage] 2018/04/07(土) 11:52:33.83

:hsCXOJxn0

>>640

新は仕方ないとしてもセカダンも数えるのか

643

： [sage] 2018/04/07(土) 12:00:21.95

:Ll9drdoQd

>>642

そらDS系列のシリーズだし
さすがに携帯ゲーのはカウントしてないみたいだけど

644

： [sage] 2018/04/07(土) 12:56:47.20

:EDEzVZ9u0

世界樹の迷宮X（クロス）だよ。シリーズの全部の職業が使えてやりたい放題出来るゲームだよ。お祭りだからね。

645

： [sage] 2018/04/07(土) 14:00:23.32

:B4WM+zZ50

次回作は世界樹の迷宮XX(ダブルクロス)だな

646

： [sage] 2018/04/07(土) 14:18:10.34

:LgXrnwfk0

だったらその前に4Gを出してくださいよー

647

： [sage] 2018/04/07(土) 15:34:54.73

:dr19xbYX0

クロスオーバーにかこつけて新1と新2のストーリーキャラが出る方に1000万ペリカ

648

： [sage] 2018/04/07(土) 16:06:39.07

:tpVowAXqd

ダブルクロス(裏切り)的な話は3でやったんだよなぁ

649

： [sage] 2018/04/08(日) 06:57:58.41

:LO+jTYRq0

謎の少女だらけのレースゲームになるにアムリタ3個賭けるわ

650

： [sage] 2018/04/08(日) 07:22:56.96

:VaULf1cQM

>>640

世界樹の迷宮モバイルさん忘れてるぞ

651

： [sage] 2018/04/08(日) 09:29:57.04

:l8rHZghq0

>>650

>>643

652

： [sage] 2018/04/08(日) 13:44:24.42

:lAhqQO3g0

>>645

ブシドースタイルのブシドーとかレンキンスタイルのアルケミストをキャラメイクできるのか

653

： [sage] 2018/04/08(日) 17:04:23.85

:J72Jkw/ra

明後日が待ち遠しすぎて震える

654

： [sage] 2018/04/08(日) 18:38:56.38

:5aFhVnqJ0

>>635

の続き
ホロウクィーンに挑むキバガミ一行
だが、苛烈な攻撃に耐えるのが精一杯で全く攻撃できず、力不足を痛感する
せめてお供一体を手早く始末できればだいぶ楽になるのだが…

655

： [sage] 2018/04/08(日) 21:45:58.45

:O5EiXNRIa

>>654

ウーファン使ってるの？

656

： [sage] 2018/04/08(日) 22:02:02.40

:Lxs+kxMs0

モノノフ武器縛りて言ってるよ

657

： [sage] 2018/04/08(日) 23:07:15.28

:5aFhVnqJ0

>>655

ウーファンさんは怪我が心配なので休んでもらってる
どうせ長期戦になるから前衛お供1体残したままにして
次元斬の被害を減らしつつ、ちまちま削る作戦を立てたけど
すごい時間かかりそうなんでまだ実行できてない

658

： [sage] 2018/04/09(月) 01:23:10.63

:N0FtD9kad

前衛お供は腕縛らないと勝手に死ぬぞ

659

： [sage] 2018/04/09(月) 20:31:56.76

:XFhmeas40

>>658

メインのダメージソースがバーストとヴァンガかけた攻撃だから大丈夫
そもそもサブミスいないので縛り手段がないという

>>654

の続き
当初は後衛に氷の守りを装備させるつもりだったが、知恵のピアスを外すと
ヒーリングの回復量が半減するため却下し、ミスト咆哮作戦に切り替える
試しにミスト数個買って挑んでみたところ、確かに数を揃えれば勝てそうだ
というか、ミストが切れた後も結構持ちこたえて、現在100ターンで半分削れたところ
すでに5人中4人が食いしばり消費済みだけど、このまま勝てるか・・・？

660

： [sage] 2018/04/09(月) 23:04:09.74

:XFhmeas40

>>659

の続き
いくつか危ない場面はあったものの、順調にダメージを与え続け、
クィーンをあと一歩のところまで追いつめる
ここで何をとち狂ったのか、後衛お供も倒してみようと思い立つ
結果、3体の猛攻とダークヒールの前に212ターンで全滅…
強敵相手に調子に乗るとこうなるというお手本になってしまった

661

： [] 2018/04/09(月) 23:08:35.33

:OlumTjPjp

中々エンジョイしているようで何よりだ
ラスボスとの泥仕合が楽しみ

662

： [sage] 2018/04/10(火) 00:52:58.64

:nHlmW4pta

>>660

なにしてんwww
楽しめてるならよき

663

： [sage] 2018/04/10(火) 00:54:02.64

:KqFVs2Qf0

ホロウは弱いけどミスティック居てこそだもんな

664

： [sage] 2018/04/10(火) 04:53:20.77

:bjdSEvgZK

足が無いのに足縛りとはこれ如何に

665

： [sage] 2018/04/10(火) 10:39:24.19

:B+2WmnfY0

影縫い的な何かだよきっと　影があるか知らんが

666

： [sage] 2018/04/10(火) 13:00:02.55

:B+2WmnfY0

8月発売のお祭りゲーはソド・シカ・ミス・ペリが参加らしい
モフ……

IVになかった銃があるからシカで二丁拳銃できるのはちょっと楽しみ

667

： [sage] 2018/04/10(火) 14:50:03.09

:q0ze8DJ0d

個人の感想だがダンサーとモフが居ないのが非常に痛い

668

： [sage] 2018/04/10(火) 16:17:30.94

:4CR78mrJ0

声入れる余裕有るなら中身に使えよ・・・
買うかどうか微妙だわ

669

： [sage] 2018/04/10(火) 16:58:30.05

:c6Z05nWJ0

声を入れると中身が圧迫されるとか何時の時代の話だよｗ

670

： [sage] 2018/04/10(火) 17:03:48.58

:Xk1GiuRmd

いらない要素に気をとられて肝心な部分のブラッシュアップが疎かになるのはいつだってそうだわ
容量だけの話だと思ってる方がいつの時代の人間なんだか

671

： [sage] 2018/04/10(火) 17:08:00.99

:gLe5NB8L0

CV担当がシステム、シナリオ、戦闘バランスを兼任してると思ってる人こそいつの時代の人間なんだよ

672

： [sage] 2018/04/10(火) 19:20:07.07

:18N4d4zG0

おまえら会談後の辺境伯かよ

673

： [sage] 2018/04/10(火) 19:50:46.87

:ULH5AGc4d

CV担当の代わりにバトル担当やシステム担当を雇えってことでしょ

674

： [sage] 2018/04/10(火) 19:58:42.95

:B0N7viNhd

いらない要素の前に(自分の)が抜けてるぞ
まあ自分も使わない方だけど

675

： [sage] 2018/04/10(火) 21:47:22.14

:fWyev1Sa0

タイトルは合ってたけど流石に全部の職業はなかったかー。役割かぶるの多いししょうがないな。
ところでスナイパーがいないんですがブシスナ子は…？

676

： [sage] 2018/04/10(火) 22:02:34.78

:Ltyj5vqa0

>>675

ブシドーもショーグンもいるんだから我慢しろw

677

： [sage] 2018/04/10(火) 22:04:26.82

:KzU1yJ0n0

ブシドーもシノビもいるので姫子派も喜んでみんな幸せだ

678

： [sage] 2018/04/10(火) 22:09:45.36

:Ltyj5vqa0

スレ立ってたんで貼っとく

【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 　2F
外部リンク

ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1523354065/

679

： [sage] 2018/04/10(火) 22:14:12.06

:sCueY0REa

・ε・）ｾｲｷﾞﾊｶﾂ

680

： [sage] 2018/04/10(火) 22:41:44.04

:P6yu/Jrh0

モノノフ5人ステゴロの旅

>>660

の続き
185ターンに及ぶ殴り合いと氷の飛ばし合いの果て、クイーンはついに倒れる
キバガミはクイーンに手を差し伸べ、6人はがっしりと円陣を組む
言葉は伝わらずとも、そこには確かな友情があった。　第2迷宮完

撃破レベルは28、闇の浸食を無効化できる心眼の鉢巻が非常に便利でした
与ダメージの7割くらいがキバガミさんの羅刹アイスコフィンで、
残りの2割5分がサブソドの攻撃といった感じ
他のメンバーはほぼ耐え続けるゲージ貯め役だったのが残念なところ
とどめはきっちり殴りで決めたけど、今後はもっと殴りの比率を上げていきたい

681

： [sage] 2018/04/10(火) 22:46:41.62

:Ltyj5vqa0

>>680

ほむほむ？

682

： [sage] 2018/04/10(火) 23:06:10.66

:P6yu/Jrh0

>>681

ホムラミヅチ？がどうかした？

683

： [sage] 2018/04/10(火) 23:10:47.23

:Ltyj5vqa0

>>682

キバガミさんいるし氷投げとか言ってるからほむほむ戦と勘違いした

684

： [sage] 2018/04/11(水) 20:23:44.20

:mTOhBEdr0

急に止まったな
みんなXの方に行ってるんだろうか

685

： [sage] 2018/04/11(水) 20:54:12.67

:SJrTrX070

勢いすげぇからなぁ
でも書き込みない日ってのもこれまでにもあったしな

686

： [sage] 2018/04/12(木) 06:12:24.88

:vKz2dRpQ0

Ⅳはシリーズ初心者向けだしX前にプレイしておく人が来るかもね

687

： [sage] 2018/04/12(木) 21:41:29.42

:FzEza9am0

実はスレが3日くらい止まってたから始めた

>>680

の続き
ついに懐かしの地、銀嵐ノ霊峰に帰ってきたキバガミ達
今まであまり輝いたことのなかったサブフォトがついに本領発揮する
斬撃の守りを装備して後衛で挑発し、コウモリをほぼ完封
スニークブレストにはいつも本当にお世話になります
キュイラッサーとか使ったことある人いないんじゃないかな

688

： [sage] 2018/04/12(木) 23:37:21.46

:vRVq9k+NK

Xスナイパーなしか
♀2とソードマン♂2が似かよったカラーだから双子設定でまたやりたかった

689

： [sage] 2018/04/12(木) 23:53:17.27

:S7X5oKO4d

お祭りゲーなら全職ぶっこめばよかったのに
モフ・ブシ・グンの前衛とか楽しそう

690

： [sage] 2018/04/13(金) 01:42:55.96

:TJE2GVRU0

バランス担当が死んでしまいます!

691

： [sage] 2018/04/13(金) 02:18:21.42

:/yfykc240

パラ　ペット　フォト
　ファラ　　ドラ　

692

： [sage] 2018/04/13(金) 22:03:36.87

:4MVyusPId

>>690

19職の時点でバランスとれないだろうしヘーキヘーキ

693

： [sage] 2018/04/13(金) 22:18:44.27

:tWkKn5vs0

>>687

の続き
ようやく故郷であるイクサビトの里に帰ってきたキバガミ達
ちなみに未来から来た設定なので、余計なトラブルを防ぐために
顔は布で巻いて隠し、秘伝のなんかすごいお香で臭いを消しています
次は過去の自分に勝たなければならないが、回復持ちは意外な鬼門となるかも

694

： [sage] 2018/04/15(日) 02:57:07.38

:OO+kWNjea

久しぶりにⅣをやってるんだけどさ
ストーリーがほんとに良い

今、第四迷宮の妖精のくだりを終えたところだけどこの話もほんとに好き
あざといと言われても仕方ない気がするが、ちょっとしたサイドストーリーもしっかり書かれててとても良い

695

： [sage] 2018/04/15(日) 10:24:04.12

:N31hM/N20

>>694

いいよねあのイベント
ローゲルとか皇子のテキストもただの嫌われキャラにならないよう丁寧に書かれてる

>>693

の続き
キバガミ戦は回復頻度によってはどちらも倒せない千日手状態になる可能性があったが、
やはりプレイヤーとAIの差が響き、回復を怠った過去のキバガミに打ち勝った

今回武器装備禁止の縛りを設けているが、ここで

>>626

の検証に関して一つ補足
①武器スキルを習得していない
②追影の刃を習得していない
③素手よりも弱い武器を、サブウェポンに装備している
以上の条件を満たす場合、その武器を攻撃に使うことはできないので、今回の縛りに違反しないものとする
TEC補強ぐらいにしか使えないと思うけど

696

： [sage] 2018/04/15(日) 15:06:59.84

:IyitT/lz0

4は命中力の低さが不満
5層に来たけど範囲と列攻撃、一回は外してると思ったけど単にバットの回避が高いからか
あそこはミス以外頼りになんねーな

697

： [sage] 2018/04/15(日) 15:40:26.26

:T/ykldj00

スナも忘れないでください

698

： [sage] 2018/04/15(日) 17:02:49.99

:OwcFSPOH0

ないがしろにスナ！ってか

699

： [sage] 2018/04/15(日) 17:22:03.52

:N31hM/N20

あとはレベルが低いのかもしれない
レベル差補正で結構命中率変わる気がする

700

： [sage] 2018/04/15(日) 17:23:07.54

:hEYY0Ubr0

スナはよくネタにされるけど
スナ5も序盤だけが死ぬほどきついだけでバインドチョイスとった後は無双状態でそんな弱くないっていうね

701

： [sage] 2018/04/15(日) 17:37:48.29

:vzeBJW/i0

スナ自体は弱くない
むしろベテランで必要スキルがあらかた揃うから完成が早くて使いやすいくらい
ただマスタースキルがいまいちなせいでネタにされるだけで

702

： [sage] 2018/04/15(日) 17:40:42.11

:T/ykldj00

マスタースキルに振るぶんのSP物理攻撃に突っ込めるからちょうど良かったわ

703

： [sage] 2018/04/15(日) 17:41:14.28

:sHAE13w7d

シルバーアローとスコールショットが強すぎるだけなんだ

704

： [sage] 2018/04/15(日) 17:47:30.54

:KIhY93mx0

満を持して登場したヘブンズショットがちょっとアレなだけなんだ

705

： [sage] 2018/04/15(日) 17:55:12.89

:ZWrxWlcH0

足縛りからスコショ連打の方が使いやすいからな

706

： [sage] 2018/04/15(日) 17:56:59.63

:EUZMRbI90

スナはベテランで完成と考えて問題無い
丁度その時期は頭縛り欲しくなるし

707

： [sage] 2018/04/15(日) 18:18:37.66

:CRz5Q+FGd

スナはイマイチ感が拭えない
スコールは悪くないけど

708

： [sage] 2018/04/15(日) 18:23:18.85

:VMzX/tzPF

M竜にスコショ連打最高に気持ちいいからスナイパーはつおい
結局攻略に即したクラスを使うって事で、Ⅳはそのバランスが抜群に良い

709

： [] 2018/04/15(日) 18:29:36.88

:dFyhrtmep

足縛りスコショのﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾝというSEのあとにﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞっていうダメージ表記が気持ち良すぎて癖になる
そのあとにリンクのﾋﾟｺﾝが入ると脳汁が出てくる

710

： [sage] 2018/04/15(日) 18:31:14.71

:LOxJMrJ70

スナは6層で頼りになるのも大きい
スナイプとシルバーアローと、あとカモフラージュ

711

： [sage] 2018/04/15(日) 18:42:54.46

:VMzX/tzPF

そうだわ六層はスナいないとやってられない
強いと言うより便利

ネタにされやすいメインモノノフも「ほっといても一生殴り続けきれるアタッカー」っていう取り回しが耐久パと相性抜群
オレの雷竜初回撃破はモフ子が一生鉄火撃ってた

やはり全クラスが優等生だわ

712

： [sage] 2018/04/16(月) 01:01:52.87

:zB3PfZoG0

必中技だけで安定感あるのに縛りありクリティカルありだからな
その凄さを6層に来て改めて実感するというか

713

： [sage] 2018/04/16(月) 01:29:20.87

:za3T3poZ0

命中率はソドがいる前提なんじゃないかレベルで外す気がする
AGIが高いスナでもそれなりに外す

714

： [sage] 2018/04/16(月) 14:31:51.22

:dHLJb/KNa

そんなに外したっけなーって思ったけど、思い出してみたらうちのでこソド子が虫に最後のリンクサンダースカってhageた事がある
あれのせいでうちのでこソド子に「肝心な時に頼りにならない」っていう脳内設定が追加された

715

： [sage] 2018/04/17(火) 02:32:47.76

:LLIS7Agua

>>694

だけど
広場で帝国の兵士にウロビトが突っかかるのをイクサビトが仲裁するシーンがあるじゃん
この話も好きだったの思い出したわ

モブに過ぎない登場人物達もそれぞれ感情や考えがあって動いてて、たくさんの人が世界樹に関わってるんだよなーって改めて思い知らせてくれる
プレイヤーとして迷宮に潜りっぱなしだと、こういう想いって感じづらくなってるからな

716

： [sage] 2018/04/17(火) 04:42:09.54

:1iciHA/Za

ようやく5層開始からストーリーボスまでの編成決まった
・ダンサーちゃん供養の旅なのでダンサーは必須
・でこソド子かわいいからソードマンも必須

ソドルン、ダンモフ、フォトダン
ミスメディ、シカミス

ソドとダンサーならリンクでしょっと
3年ぐらい前にクリアした時の記憶をたどる限りこれで全場面に対処できるわ(ぶっちゃけストーリーすらうろ覚え)

つか、ダンサー供養の旅なんだからダンサー5人でやればよかったって上のモフ5の人見てて思った
さっさとクリアしてやり直すか

717

： [sage] 2018/04/17(火) 04:48:54.79

:h0ybiro20

>>716

供養の旅でシカミスは駄目だろ

718

： [sage] 2018/04/17(火) 11:25:40.80

:cwalGXZla

>>717

。。なにが？w
シカペリはこわれだーとかいう声も聞こえるし、シカって使う上でしがらみが多いのな

719

： [sage] 2018/04/17(火) 11:34:20.38

:awsDBN9d0

シカミス=モルボルっていう前提でしか話が出来ないのは
しがらみ関係ない

720

： [sage] 2018/04/17(火) 11:58:05.17

:cwalGXZla

>>719

もちろん皮肉のつもりですわ
サブに抑制ブーストを使うだけで気にくわない人もいるのでしょうね

721

： [sage] 2018/04/17(火) 12:00:52.59

:bRLVHFOsa

サブミスで抑制ブーストとTPリターンつけたほうが状態異常は通りやすいし燃費もいいからサブペリはやらなかったな
物理耐性持ち以外ならシカ自前の火力で十分通じるから不自由さはなかった

722

： [sage] 2018/04/17(火) 13:12:57.74

:FzGUdDefd

ストーリーレベルならシカミスで十分だな
むしと戦うとシカペリ居ると楽

723

： [sage] 2018/04/17(火) 13:25:15.51

:h0ybiro20

>>718

シカもミスもXに出るのにダンモフやフォトダンにどう顔向けするんだ？

724

： [sage] 2018/04/17(火) 16:02:30.36

:1Cf8uOr8a

なんでもいいよ好きな職使えよ
もちろん僕はモノノフちゃん！

725

： [sage] 2018/04/17(火) 19:21:43.92

:+3m6EzeG0

>>695

の続き
TEC鍛冶を付けた古のマキリでキバガミさんの集中治療ヒーリングは100以上回復するように
もはや3しか回復しなかった頃の面影がないほどに立派なヒーラーになった
第三迷宮最深部に到達し、感覚をつかむために一度ホムラミズチと戦ってみる
いままでミズチに苦戦した記憶がなく、羅刹チャージして棒杭ぶっ刺してれば
終わるだろうと高をくくっていたのだが、これが大きな間違いだった
実際に試してみると、ダメージはたったの19…そういえば武器攻撃力依存だった
今回はアイスコフィン頼りにならないようにしたいので、まともなダメージが出るまで修行します

726

： [sage] 2018/04/18(水) 17:40:41.05

:xPPPu+Jda

Xにモノノフ出ないの残念だけど4発売当時の
根本的な使い方を理解されない→産廃扱い
のコンボをもう一度喰らう位ならこれで良かったのか

727

： [sage] 2018/04/18(水) 18:35:08.48

:bMkU5LIgd

使いこなせば強い職業が使いこなせないボウケンシャーから微妙扱いされるのは様式美みたいなもんだからね…
新2のブシメディやらⅤの犬ハウ振り撒きリパやら
４でもモフだけじゃなくスナも妙に評価が低かったよね

728

： [sage] 2018/04/18(水) 18:46:45.33

:xycVftx8F

使いこなせば強い職より分かりやすく強いほうが強いから正しい評価だ

729

： [sage] 2018/04/18(水) 18:52:21.88

:Vk20nIKD0

モフって羅刹して殴ってりゃいいからわかりやすく強いと思うんだけど
他の火力職の見栄えと爽快感に負けてる印象

730

： [sage] 2018/04/18(水) 19:11:54.27

:xkoocbXaa

世界樹はスキルゲーだからなぁ
「基本攻撃力が非常識なほど高いが、その代わりTPが低すぎてスキルの使用に制限がかかる」というコンセプトが理解されなかったのよね
TP切れ=機能停止という固定観念が「心得ループで羅刹の反動を踏み倒しながら戦う」という分かりやすい筈の運用を覆い隠してしまったし

731

： [sage] 2018/04/18(水) 19:30:30.38

:bMkU5LIgd

>>728

「このハサミは豆腐が切りにくいからダメだ！使えない」とか言ってるのみたらそれ使い道間違ってますよ？って思わない？
スナや犬ハウってそのレベルで変な運用でもしない限り普通に強いぞ

732

： [sage] 2018/04/18(水) 19:44:00.82

:6qMVxum6p

ブシスナ子が一番可愛い！だからブシスナ子だけ使います！

733

： [sage] 2018/04/18(水) 19:44:28.10

:dNqRSysbd

モフは羅刹マスタリ取って低TP保つだけでめっさ強いのに

734

： [sage] 2018/04/18(水) 19:50:05.75

:bdha8Q0q0

モフの評価は羅刹マスタリ上げるデメリット大きすぎるのとマスタースキルが微妙なのが原因かなあ
刀と鎚のどちらかが介護を必要としない自己完結できる性能なら違ってたのかも

735

： [sage] 2018/04/18(水) 19:57:02.49

:6qMVxum6p

羅刹でなくて羅刹マスタリ上げるのにデメリットあるのん？

736

： [sage] 2018/04/18(水) 20:02:22.26

:bdha8Q0q0

マスタリは余計だったすまん

737

： [sage] 2018/04/18(水) 20:04:28.30

:xkoocbXaa

確かに次のスキルレベルでは固定値でこんだけ消費しますよ、というのが分からないのは不親切だったね
そのせいで反動自殺がトラウマになって高レベル羅刹を、ひいてはメインモフを忌み嫌うようになった人も結構いそう

738

： [sage] 2018/04/18(水) 20:10:28.99

:7DJsCB2hd

モフスナ普通に弱いっていうか強職が壊れすぎてるから使おうと思わない

739

： [sage] 2018/04/18(水) 20:27:20.18

:yUUIfooLd

>>734

モフシカなら閃刃と通常攻撃繰り返すだけで強いよ
斬耐性や炎氷弱点ならチャージ→氷刹(鉄火)→通常攻撃

740

： [sage] 2018/04/18(水) 20:37:08.71

:kvn5UzMg0

継戦火力は随一だと思うけどそれより他キャラの瞬間火力が高すぎて蟲以外を瞬殺しちゃうから活躍出来ない

741

： [sage] 2018/04/18(水) 20:39:31.67

:bdha8Q0q0

>>739

その辺のことは皆分かったうえで話してるから

742

： [sage] 2018/04/18(水) 20:42:43.26

:xkoocbXaa

何度もレスしてすまんがメインモフならM竜を無双神楽で4ターンキルできるぜ!
止めをさすと同時に反動で自分も死んでMVP不在のリザルト画面になるのは内緒だ

743

： [sage] 2018/04/18(水) 21:13:28.99

:JCn8KP7Td

>>740

下準備の要らない瞬間火力としてもペリに次ぐと思うんだけどなあ

744

： [sage] 2018/04/18(水) 21:54:05.93

:ufDkJoDd0

>>743

モフ(ペリもだけど)は下準備なしで殴らせるとわりと無視できないレベルで攻撃外すからなぁ
防御面もフォローしないと返しのターンで死ぬから
モフが安定した火力を出すためにパーティにかかる負担を考えるとトータルでは「妥当な火力」に落ち着くんじゃないかな
もちろん弱くはないし単体で出せる単純火力はとてつもなく秀でてると思うけど

745

： [sage] 2018/04/18(水) 22:01:20.94

:y//H5vJg0

捨て身の特攻で短期決戦もできれば、タフさと持久力を活かして長期戦もできる
パーティによって柔軟に役割を持たせられるのが強みだと思う

746

： [sage] 2018/04/18(水) 22:10:02.24

:xkoocbXaa

ソードマンも多段攻撃できる味方を、数ターン連続して攻撃させてやんなきゃいけないけど
それに見合う攻撃力がある+心得の効果が地味に大きいからその分のプラスもかなりデカイんだよね
ちなみにモフの命中は大体サブで補える印象、でもディバイドかリジェネは欲しい

747

： [sage] 2018/04/18(水) 22:12:54.86

:SE7TpE2+0

>>742

それやるならリンクで5ターンキルするかな
死人も出ないし

748

： [sage] 2018/04/18(水) 22:22:02.38

:12lLaOMh0

シカで上から殴れば何もされずに済むのに

749

： [sage] 2018/04/18(水) 22:30:08.68

:y//H5vJg0

そんなモノノフ5人ステゴロの旅

>>725

の続き
レベルを36→40に上げていくつかマスタースキルを取得し、再度ホムラミズチ戦

怪力の指輪を装備したサブソドの一撃は安定して40以上、その他メンバーは10強と、
以前よりかなり与ダメージが増加し、無駄遣いはできないがチャージ棒杭は160ものダメージ
余裕がなくなってきたら鱗をつぶし、着実にダメージを与え続けるが、次第に棒杭は少なくなり、
在庫の関係で5個しか用意できなかった耐熱ミストも、あと一息のところで尽きてしまう
こちらには再度体勢を立て直せるだけの余力はなく、唯一の希望は奴の体に毒が回るのを待つことのみ
1ターン、2ターン、3ターンひたすらに耐え忍び、ついに倒れるホムラミズチ
本当にギリギリの勝負だった

750

： [sage] 2018/04/18(水) 22:31:12.36

:UGKOB76Zd

上から？

751

： [sage] 2018/04/18(水) 22:33:26.19

:WOdVB/Um0

来るぞ？

752

： [sage] 2018/04/18(水) 22:34:12.34

:6bd2nLQt0

気をつけろ？

753

： [sage] 2018/04/18(水) 22:39:17.43

:y//H5vJg0

せっかくだから俺はこの赤のモノノフを選ぶぜ

754

： [sage] 2018/04/18(水) 22:46:15.66

:Pk5oHpPZ0

>>737

戦いを挑んできたキバガミさんが反動ダメージで勝手に倒れちゃったからな
モフのプロモとしては最悪だった

755

： [sage] 2018/04/18(水) 23:19:20.64

:kioMwRK/0

エンドコンテンツの通常蟲が開眼時間が限られてて瞬間火力型有利なのも、少なからずメインモフの評価に影響あると思う。
３色喰らうとメインモフは簡単に死ねるしね。

速攻するにもリンクソドとかシカペリとかいないと削りきれないしね。モフはどうしてもサブアタッカーになっちゃう。
耐えるならフォトやミスシカ

756

： [sage] 2018/04/18(水) 23:20:10.46

:kioMwRK/0

途中で書いちゃった。

耐えるならフォトやミスシカで触手や本体止める必要あるし、そこにメインモフあんまり仕事できないし。

757

： [sage] 2018/04/18(水) 23:30:25.73

:/U3IOEB30

>>731

「そのハサミは力を入れる角度に気を付ければ良く切れるよ。あぁダメダメそんな角度じゃハサミが壊れちゃう」
なんて言われたらめんどくせぇとしか思えないんですよ
羅刹の反動ダメージてめーのことだ

758

： [sage] 2018/04/18(水) 23:50:50.07

:SE7TpE2+0

切れ味良くたってちょっと使い方悪いとすぐに刃が折れたり掛けたりする刃物とか使いたくないわな
使いやすくて十分すぎるくらいに切れる刃物の方が評価高いのは当然

759

： [sage] 2018/04/19(木) 00:31:38.08

:vYNUWqF/0

反動で戦闘不能にならなかったらそれこそ無双神楽が反則になってまう
てか羅刹時でも無双神楽使わない限りHPを低く抑える必要ないんだけど
羅刹マスタリの仕様を勘違いするってのが結構あんじゃないかね
俺は暫く勘違いしてた

760

： [sage] 2018/04/19(木) 00:39:46.71

:oqTaIX2Kd

俺なんか獅子奮迅高レベルで修得させて回復要らずだぜひゃほーいしてたから羅刹の反動ダメージ気にしたことない

761

： [sage] 2018/04/19(木) 01:06:08.81

:kqw8PIMka

>>760

そういう脳死で扱えるアタッカーっていうのが魅力
ほとんどのボスに対して死なないし、そのうち敵が死ぬ

ただ、人によっちゃある種このゲームのメインコンテンツになりうる虫戦は限られたターンに火力を叩き込まないといかんからこの型じゃ相性悪い
無双神楽を使うってなると敷居高くて他の使おうってなっちゃう

762

： [sage] 2018/04/19(木) 01:19:59.37

:iognbLWg0

弱体蟲ならチャージ＋ジオインパクトで触手全滅 → 本体を適度に削りながらバースト溜め
→ 触手出たらジオインで殲滅…のループで何とでもなった記憶がある
俺はペリとかリンクとか短期火力使ってなかったし

763

： [sage] 2018/04/19(木) 01:50:18.52

:9u2VaS8W0

>>761

その辺は世界樹4に限らず凶悪行動をして来る裏ボスをエンドコンテンツに据えたゲーム（アトラスでよくみられる）で
キャラ・クラス・戦術評価でありがちな話だよなぁ

やたら凶悪だから敵の攻撃を受け止めつつの持久戦は致命的な不確定要素が混じりやすくて
開幕数ターンでケリをつけやすい超火力戦術に傾きやすい

764

： [sage] 2018/04/19(木) 01:53:16.91

:kqw8PIMka

>>763

Vでも星喰いと相性悪い迅雷が評価低くなりがちだしな

765

： [sage] 2018/04/19(木) 02:11:48.64

:LZDfMWnd0

>>764

迅雷だってパーツ破壊の調整とチェインオールを使えば前職屈指の殲滅力をだせるし、道中では攻撃の通しやすさと爆発力を兼ね備えてるんだからトータルで見ればむしろ上位の使いやすさなんだけどな

766

： [sage] 2018/04/19(木) 02:40:45.87

:vYNUWqF/0

羅刹特化無双神楽型はむしろ蟲戦ではタイミング合わせてやりやすいぞ
妖蛆から速攻かけるんじゃなければ手動羅刹とチャージの余裕ももてる
逆にそれ以外の型がしんどい…

767

： [sage] 2018/04/19(木) 03:01:45.07

:kqw8PIMka

>>766

無双神楽で考えて倒せるってだけで尊敬するわ
仕様を見て尻込みする

768

： [sage] 2018/04/19(木) 03:18:30.09

:9u2VaS8W0

>>765

なんというか六層＆裏ボス攻略を語るコアプレイヤーの声が大きく喧伝されすぎて
そこに至るまでの五層ボス突破までの道中のゲームバランスが軽視されてる感はあるよな

769

： [sage] 2018/04/19(木) 04:03:26.94

:2mhyZd7x0

>>768

レベルキャップ担うボス除けば、レベル上げて乗り切るって対応もできなくはないから、
99引退99でも対策しないと勝てない裏ボスで性能見てしまう気持ちもわからなくはないんだけど、
ただゲームの一要素には過ぎないと思うよね。

蟲戦のモフも別にメインアタッカーとしての運用が難易度高いだけで、チャージ衝破で触手飛ばしたり最適のジオ役だったり役割はある。
ダメージも（神楽型はやったことないんだけど）リフレシュワルツの隣でチャージ乾坤ぶちこんで１発数千ダメージ出せるから、
ペリのドライブあたりと較べてもそんなに遜色はないはず。

770

： [sage] 2018/04/19(木) 06:29:41.71

:uOmeJ/opa

結局好きこそものの上手なれで
自分の使う職、使うスタイルが使いやすくて強いんだよね
完成された自分のPTにオススメされた職を編入させて使ってもイマイチ強さを感じないし、
使い慣れた職を入れて新規周回始めるとPT間のシナジーも戦法も洗練されてめっちゃ強い&楽しい

771

： [sage] 2018/04/19(木) 10:41:43.57

:yexiM+VmK

そんな事言っともペリ来た途端四層まで苦楽を共にしてきたソド子をあっさりベンチにして二度と日を当てなかった事は謝らないんだからね

772

： [sage] 2018/04/19(木) 10:57:48.55

:a514fwwLa

ソドペリになったぞ

773

： [sage] 2018/04/19(木) 11:56:49.20

:egnVjRiLd

ベンチ送りにするのが忍びなければ引退させればいいじゃない　ししょお

774

： [sage] 2018/04/19(木) 17:37:26.20

:tof5N4nN0

X残留組にパーティー変えたけど上手く馴染んできたな
モフシカ、ルンペリ、スナミス、メディとフォトで表ボス手前まで来た
ただ新加入組のレベルが40台という地獄...

775

： [sage] 2018/04/19(木) 22:16:35.85

:pJJ/3dBsa

たとえ弱くても愛で補うつもりで入れたダンサーだったが
めっちゃ万能で笑った

776

： [sage] 2018/04/19(木) 22:18:06.09

:UFTCy7R30

ダンサーは強いよ

777

： [sage] 2018/04/19(木) 22:44:46.29

:pJJ/3dBsa

発売日購入でその時点では性能が未知数だったからな
当時は完全にグラで選んだ
チェイスヴァンガードマンと組ませると延々攻撃し続けて気持ちがいい

778

： [sage] 2018/04/19(木) 23:40:02.21

:NYtyLwkT0

あんな薄着で樹海に潜る子が弱いわけないよな

779

： [sage] 2018/04/20(金) 00:15:43.86

:VL9Qcf71d

ダンサーだけ最初から裏クリアまでスタメンだったな

780

： [sage] 2018/04/20(金) 00:16:37.51

:d2vOAzada

しかも同キャラ5人で通常虫まで倒されたっていうね
これは考案者がすげーけど

781

： [sage] 2018/04/20(金) 00:20:28.13

:nSqWrumb0

>>771

ソドと交代でペリ入れたのちにパーティーの命中率が低下して安定性が無くなりソド復活するまでテンプレだと思ってる

782

： [sage] 2018/04/20(金) 00:51:20.09

:nt3RP6ega

いなくなって初めてわかるソドのありがたさ

783

： [sage] 2018/04/20(金) 03:21:14.11

:JGqLtRbda

命中率もそうだが後続の威力アップも割りとばかにならん

784

： [sage] 2018/04/20(金) 09:00:10.72

:VPvFXbYGa

ソドペリにしてヴァンガードと先駆けでドライブの欠点を補いつつインペのスキルでTPも回復して一石二鳥してたな

785

： [sage] 2018/04/20(金) 10:16:13.20

:6f8hwixD0

>>780

あれはアタンゴバグ利用じゃなかったけ？
それにしてもあれが出るまであのバグ見つかってなかった気もするし衝撃だったわ

786

： [sage] 2018/04/20(金) 21:21:48.65

:2XCfmCZJ0

>>749

の続き
さらわれた巫女を助けるため、新たな大地に突入するキバガミ達
探索範囲が一気に拡大し、小迷宮では新たなバーストスキル太古の呪縛をゲット
これでラインナップにはあってもレアドロップだから買えなかった英知のピアスが手に入る！
偏りまくったパーティでも何かしらの救済措置が用意してあるのがありがたい

787

： [sage] 2018/04/21(土) 05:48:32.74

:Vi0jCMDZ0

ダンサーの補助スキルが優秀すぎてフォトの防御陣形が息してないんだよね
ただでさえヴァンガとかの単体バフが強いから聖印以外の全体バフは使い難いし
軽減倍率までボロ負けだからどうしようもない
情報が出た当初は「ターン延長かよ。ビミョー」とかスレで言われてた固有も
ダンスで2～3枠使うのが当たり前と知った今ではメインとサブで使い勝手にかなりの差が出る

ステータスはメディ以上に中途半端だけどとにかくスキルが強い
バードの正統進化って感じするな

788

： [sage] 2018/04/21(土) 06:28:41.69

:l9QMUO4x0

見た目もバードだしな

789

： [sage] 2018/04/21(土) 06:53:03.78

:R8M3C3WN0

太古の呪縛って使えないイメージだな
黒霧イージス12光刃ヒエギアぐらいでちょうど間に合う

790

： [sage] 2018/04/21(土) 08:28:30.66

:0PHNXDbD0

>>787

防御陣形は防御ダウンの予防用として優秀じゃない？
防御ダウン使う奴やたら多いし効果は強烈だし

>>789

怒れる猛禽に2連続で太古の呪縛効果なしって出て普通に殴り殺した
オルボンみたいな切り札じゃなくてあくまで救済措置だね

791

： [sage] 2018/04/21(土) 12:53:31.43

:DgIhWN+e0

強化枠を一人分しか使わないってのが優秀すぎるな
Ⅳは羅刹とか各種マスタリとか枠無しでの強化手段が多くて良い

792

： [sage] 2018/04/21(土) 17:44:47.92

:vNxHDv6Ha

役に立つことはないだろうと思っていた防御陣形2とヒールウォールが通常蟲撃破で大活躍してくれたときの感慨といったら

793

： [sage] 2018/04/21(土) 19:37:26.68

:w3nPb7Ci0

サブロムで久しぶりにやり直してる途中で別のPT案が湧いてきてもう一つサブロムが増えそうで困る
xにダンサーがいないからちくしょう

794

： [sage] 2018/04/21(土) 20:25:27.80

:26cn1Q7y0

防御陣形２は普通に使うけどな。
防御陣形のほうは出が遅すぎて消化液の相殺ぐらいしか使わんけど

795

： [sage] 2018/04/21(土) 21:35:03.30

:/XGC8lgh0

ダンサーの固有微妙とか言われてたっけ？記憶にねーや
3やってたなら持続時間3ターンはバッファーが殺人的な忙しさになるの分かってるだろうしプリの固有が散々微妙扱いされてたのも知ってるだろうからそんな意見出てきなさそうだけど

796

： [/sage] 2018/04/21(土) 21:50:25.21

:H0DOuem+0

当時は公式サイトでスキルツリーのノービス部分だけ公開されてて
心得がLv１でマスターなことから「１ターン延びるだけって微妙」みたいに言われてた記憶
そこから派生する極意・悟りが全く同じ効果を持ってるなんて知らなかったんだよ

797

： [sage] 2018/04/22(日) 09:36:06.52

:SClTnmBQ0

今まで世界樹で縛りプレイやったことないけど3周目で初めてやってみようと思う
どんなのあるかな

798

： [sage] 2018/04/22(日) 09:58:53.33

:jOx/7RaY0

4ならついつい上がりがちなLvを抑えて進行するだけでも結構別ゲー感覚になるぞ
意図的なレベリング禁止、クエスト経験値は経験値を吸わせる用のキャラを作って
メインキャラには一切与えない、スキル調整を兼ねてボス戦前には必ず一度休養する

799

： [sage] 2018/04/22(日) 09:59:37.20

:FYB552/r0

メジャーなのは少人数とか、同職5人とか

800

： [sage] 2018/04/22(日) 10:02:19.23

:SClTnmBQ0

ソードマンフォートレスダンサーの三人旅やってみるわ

801

： [sage] 2018/04/22(日) 10:29:25.06

:8dp1mxEt0

武器使用禁止でも結構やれてるから大抵はなんとかなりそう
前衛後衛逆転とかちぐはぐサブクラスとかも面白いと思う

>>786

の続き
放置していたドッジボール（よけられない）に挑戦
攻撃能力の低いこのパーティにとって、回復能力持ちは本当に厄介
長い時間かけて削ったダメージがチャラになるのは精神的にもきつい
そんな中、ホムラミズチ戦でもキーになったサブシカが今回も活躍し、
投刃でヒーラーボールを寝かしつつ、フレイムウォールで適度に片づけて耐性をリセット
レベルが結構上がってたこともあり、意外と安定して勝つことができた

802

： [sage] 2018/04/22(日) 10:33:22.17

:BFuQ94+Y0

>>801

乙
剥き出しの精髄も楽しみにしてる

803

： [sage] 2018/04/22(日) 23:35:57.07

:8dp1mxEt0

>>801

の続き
第四迷宮も最深部に到達し、ローゲルと相対するキバガミ達
パワーブレイク防御陣形ランパートかけたサブフォトが防御すればドライブも耐えるので
オーバーヒートが回復したターンはハイドクローク張ったサブシカと二人で前に出てしのぐ
最大の武器を封じ、ローゲルを力でねじ伏せることに成功した

その後、自爆しようとしたローゲルには当然ダメ押しの一撃をお見舞いしました

804

： [sage] 2018/04/23(月) 05:21:07.48

:OXGC9d9B0

4クリ
弱点なさげなので衝破と始原絶えずぶっぱなし、スナは正体出たら縛ってスコール
最後は頭縛られて悲しい状態で散っていったw
全体攻撃大事だねってボスで面白かった

805

： [sage] 2018/04/23(月) 06:22:11.49

:mGvNi+LEa

表ボスは両手をいかに早く落とせるかが大事だから大雑把だけど正解の戦術だなw

806

： [/sage] 2018/04/23(月) 15:21:57.56

:S9s8hv+90

>>803

sage乙
戦闘でもさんざん素手でぶん殴ったろうに
イベントで更に追い打ちかけててわろた

807

： [sage] 2018/04/23(月) 15:33:09.39

:COHSM63Fa

>>803

各ボス・中ボスをレベルいくつでsageたのか知りたい

808

： [sage] 2018/04/23(月) 21:19:44.71

:Z4AZwGyb0

>>807

記録してたわけじゃないからうろ覚えだけどこんな感じ
赤熊12？、獣王15
クイーン28
キバガミ32？、ミズチ40
ローゲル45
ミズチ戦がやや高めだけどその他は大体適正レベル内といった感じ

809

： [sage] 2018/04/23(月) 21:32:23.24

:Z4AZwGyb0

そして

>>803

の続き　揺籃の守護者戦
戦闘が始まってしばらくは多彩な属性攻撃に苦戦するが、
途中からモードチェンジを一切使わずにパンチだけで戦い始める守護者
不可解に思いながらも、頑丈なサンドバッグ状態になった守護者を170ターンかけて鉄くずにする
皇子曰く、今のは調整ミス、ノーカンだからまた明日来てくれとのことなので、日を改めて出直すことにする

なんかのタイミングでスタンが入るとモードチェンジしなくなるとかあるのかな？
こんな現象は初めてだけど他に起こった人いる？

810

： [sage] 2018/04/23(月) 22:12:17.87

:n/0FzSeba

>>808

まじか、思ったより全然レベル低い
やってみるもんだな

811

： [sage] 2018/04/24(火) 01:23:24.32

:BLoNNzeP0

武器なし殴りとかすごい根気だな
俺がやったらサブの毒刃とTEC依存スキルだけ使って通常攻撃使わなくなりそうだｗ

812

： [sage] 2018/04/24(火) 16:59:47.23

:Jv7Q4oPfa

ルンマスとかスナイパーは同職複数人いれると思いもかけないシナジーを発揮して楽しい

813

： [sage] 2018/04/24(火) 21:03:23.69

:xripfTxz0

>>811

一応TECスキル頼りにならないよう全員モノノフでサブルンミス無しなんだけど
バーストスキルには大いにお世話になってる

814

： [sage] 2018/04/24(火) 21:28:13.75

:xripfTxz0

>>809

の続き揺籃の守護者戦仕切り直し
今度はポンコツではないようで、ちゃんとモードチェンジを使ってくる
こちらもアイスコフィン、神雷、烈星衝を使い分けつつ攻めていく
弱点以外の属性は大幅に軽減されるが、サブソド以外はもともと下限ダメージなので影響なし
たとえ1ターンに10ダメージでも200ターン殴り続ければ2000ダメージになるということで
ひたすら殴り続け、全体攻撃には集中治療パーティヒールで対抗する
213ターンかけてスクラップにしたが、当然皇子は悠長に待ってはくれなかった

815

： [sage] 2018/04/24(火) 21:46:04.94

:aAemNQCt0

一発1ダメならサブシカの通常攻撃で威力2倍だな
サブシカつっよ

皇子戦どうすんだろ
Ⅳ唯一の発狂ボスじゃん

816

： [sage] 2018/04/24(火) 22:08:15.14

:xripfTxz0

>>815

残念ながら追影の刃は素手じゃ発動しないんだよね
サブウェポンだけ持っても無理だった
皇子は今まで苦戦したことないしなんとかなるでしょ

817

： [] 2018/04/25(水) 00:49:45.22

:R/ASodxzp

皇子ってイグニッション2回使えるのか？
オバドラのエフェクトは敵ながら興奮した記憶

818

： [sage] 2018/04/25(水) 00:54:18.92

:7dJiMCci0

>>814

30ターンで1時間経過と考えると7時間の激闘になるな

819

： [sage] 2018/04/25(水) 14:42:00.01

:H9ZUtkiT0

シカソドペリ／メディミスのパーティーってどう？
脳内設定的にこのパーティーでずっと行きたいと思ってるんだけど裏ボスとか倒せるのかな
おすすめのサブとかもあれば教えてください
なんとなくシカペリを使ってみたいと思ってるけどペリいるから微妙かな

820

： [sage] 2018/04/25(水) 16:11:16.11

:xX11GE79d

>>819

攻撃は申し分ないけど防御面が不安ね
ミスで敵を徹底的に無力化して殺しきるかダメージを軽減してメディで回復させるか役割をハッキリさせたらいいと思う
あとシカペリとペリシカは併用したことあるけど普通に強いからあり

821

： [sage] 2018/04/25(水) 16:18:42.34

:MahqVXKpd

範囲攻撃の手段が少ないからサブモフかサブルンまたは両方が欲しいかな
状態異常対策にサブダンかサブフォトも欲しいかも

822

： [sage] 2018/04/25(水) 16:21:43.00

:H9ZUtkiT0

>>820

なるほど…サブとかちょっと色々考えてみます
ありがとう！

823

： [sage] 2018/04/25(水) 16:23:31.69

:H9ZUtkiT0

>>821

なるほど！そのあたりをサブにしてみます
ありがとう！

824

： [sage] 2018/04/25(水) 19:02:48.01

:7qZWk4Iu0

>>819

弱体裏ボスなら問題なくいけると思うし、運しだいにはなると思うけど通常裏ボスも倒せると思う
その場合誰かにサブダンをつけてバースト面を補強するといいかも

825

： [sage] 2018/04/25(水) 19:20:55.43

:H9ZUtkiT0

>>824

サブダンですね誰かにつけてみます！
ありがとう！

826

： [sage] 2018/04/25(水) 19:30:21.46

:nGJf3c4P0

今から買うのかな
ペリやミス最初から使えないことは知ってるんだろうか

827

： [sage] 2018/04/25(水) 19:40:35.76

:pD1hZwee0

サブの解禁時期とかもな

828

： [sage] 2018/04/25(水) 19:49:45.05

:1WRtzZaXa

便乗して

一周クリア後放ってたがクロス発売で二周目行こうと思うんだ
一周目はかぶりなしだったから二周目は

フォトペリ　ソドシカ
スナシカ　ミスシカ　ルンメディ

を考えてるんだがどうかな
サブメディだけだと回復足りなくて死ぬかな

829

： [sage] 2018/04/25(水) 20:43:56.34

:EnANrTWSa

二週目で初っぱな砲剣担いだこと無いから想像でしかなくてすまんが、苦戦なんて無さそうだからなんでもいいと思われる

830

： [sage] 2018/04/25(水) 20:44:54.64

:7qZWk4Iu0

>>828

モフメディでもメインヒーラーいけるんだからよゆーよゆー
レベル40越えたらミスシカで無双できるだろうし

831

： [sage] 2018/04/26(木) 00:22:56.25

:1TtJe/bF0

ルンメディは基本は回復バフで暇な時に攻撃になるけどそれでいいなら
回復量はミスもいるし足りる

832

： [sage] 2018/04/26(木) 03:47:44.13

:lertMRsv0

敵の行動が分かってる二周目なら３人パーティが意外と面白かったな
ダンスや加護が全体強化になったりソドブレ・ルン盾・ラインヒールが強かったり

833

： [sage] 2018/04/26(木) 22:17:46.33

:ryRmjRVy0

>>814

の続き
ビビッて後回しにしていた独壇場に挑むが、
後回しにしすぎて本当に独壇場になってしまった
毒も氷も致命傷にはならず、こちらのチャージダブルスラッシュは170ﾗ2ダメージを叩き出す
正直もう少し早めに済ませておくべきだったと思ったが、
強敵との戦いではあまり実感できない、強くなった感覚を味わうことができた

834

： [sage] 2018/04/26(木) 23:07:52.98

:lfYYOBqB0

毒が致命傷にならないってすごいな

835

： [sage] 2018/04/27(金) 16:27:03.64

:boJvNzPPa

日記うぜー

836

： [sage] 2018/04/27(金) 17:35:26.11

:IrAbywT70

日記うぜーよりもよっぽど読み応えあるけど…

837

： [sage] 2018/04/27(金) 18:07:01.94

:e6DkZ4lV0

縛りプレイの途中経過って頻度さえ守れば面白いよね
ショボい縛りではないし俺はいいと思ってるぞ
流石に三竜は無理だろうなあって思いながら読んでる

838

： [sage] 2018/04/27(金) 19:45:44.01

:gOd2H2Ava

ラスボス戦をどうやって畳み掛けるんだろうなと思って見てる

839

： [sage] 2018/04/27(金) 20:18:07.77

:97c+rhOd0

>>835

今度から名前つけとくからNG入れといて

>>834

リフレシュワルツが優秀すぎるのと、HPが高いから相対的に毒に強いってのはある
必然的に長期戦になるから、そのうち耐性が付いて、ワルツもいらなくなる
守護者も後半はたまに変なポーズするポンコツロボになってた

840

： [sage] 2018/04/27(金) 20:25:34.12

:97c+rhOd0

>>833

の続き
物語も大詰めに差し掛かり、今までに回った迷宮を逆に巡るキバガミ達
最近はFOEの相手をしていると時間がかかってしょうがないので、
すべてスルーして駆け抜けたが、どれも戦いが避けられるように配置されていることに気づく
この辺までくると全部なぎ倒して進む人も結構いると思うけど、
そうでない人の事もしっかり配慮されていることに感心した

841

： [sage] 2018/04/27(金) 21:08:46.79

:B77tScAed

FOEって本来避けるものですし
まあ嬉々として突っ込んでhageるボウケンシャーも多いけど

842

： [sage] 2018/04/27(金) 21:13:59.85

:T/oHS9S4d

3,4のFOEは初見で突っ込んでもいけること多かった気がするけどね

843

： [sage] 2018/04/27(金) 22:36:14.96

:vXWyZq41d

4からのfoeは弱すぎ

844

： [sage] 2018/04/27(金) 22:53:45.23

:hk76HoeZ0

旧2の強いくせに経験値なしというまさに障害物

845

： [sage] 2018/04/27(金) 22:57:10.10

:wlvmpvT50

>>844

避けて通るものなんだからあれくらいが良いよ

846

： [sage] 2018/04/27(金) 23:09:49.33

:J79gv/DP0

同意しかねる

847

： [sage] 2018/04/27(金) 23:14:13.00

:+uR6sGN4a

三週したけどいまだに戦ったことも無いFOEばかり
全部避けれるように出来てんだから当たったら負けかなって

848

： [sage] 2018/04/27(金) 23:20:50.03

:/IBiIkdHa

一周目は避けるし適正レベルでスリルあるプレーするけど
二周目は俺TUEEEEって踏み潰してくなあ

849

： [sage] 2018/04/27(金) 23:23:38.31

:1Rf5R+iW0

避けて階段まで着いたら突っ込むもんでしょ

850

： [sage] 2018/04/28(土) 00:21:17.17

:8vOIJ+IH0

別に強いのは良い。だが経験値もドロップもないのは流石にNG
1なんて完全に道塞いでくれてるし踏み潰す前提のマップだったがな

851

： [sage] 2018/04/28(土) 03:08:59.66

:2e9uWIEL0

その層のFOEを軽くしばけないパーティが階層ボスを倒せるとは思えないけど
4層裏の犬は皇子より強く感じたけど

852

： [sage] 2018/04/28(土) 04:35:53.45

:Pda/5+nH0

まずはFOE全回避でマップギミックやらを楽しむ→次のフロアに着いたらセーブして突っ込む
いずれにしろFOEドロップの装備はボス前まで使わないけど

853

： [sage] 2018/04/28(土) 07:16:35.55

:AqPoTERr0

経験値なしは2以来なくなったのを見ると余程不評だっんだろうな

854

： [/sage] 2018/04/28(土) 11:48:14.54

:XoksoUkT0

ⅣのFOEはHPをもっと増やすだけで結構強くなりそうなんだけどな
終盤は1ターンに4桁ダメージ当たり前なのに、FOEのHPは4000程度しかない
モフ・ペリ解禁後の火力インフレについていけてない

855

： [sage] 2018/04/28(土) 20:52:04.22

:HA8Fsj0l0

俺は経験値無し肯定派です…
強敵を倒した喜び+ギミックを無視して先に進めることがご褒美だろォン
ドロップは要る

856

： [sage] 2018/04/28(土) 22:44:20.58

:w2Mfa8O30

俺はＦＯＥは避けて通って後から倒す派だけど、
経験値に制限かけてまで他の人にそれを押し付けようとは思わない

857

： [sage] 2018/04/28(土) 22:50:39.26

:HC3E+xzd0

逆にFOEとかクエスト達成で経験値が貰えるのは幸せな事なんだよ
って旧2をやりながら思った

858

： [sage] 2018/04/28(土) 22:56:18.36

:RQCGVgO20

俺もFOEは極力避けるパズルを解いて進みたいし経験値無しなら無しで適応はするけど
求めてる方向性にプレイヤーを誘導するためにネガティブな要素を導入するのは好みじゃないな

859

： [sage] 2018/04/28(土) 23:10:30.15

:um73G9gwd

経験値があると脅威であるFOEが狩りの対象になっちゃうんだよね
ジンギスカン美味しいです

860

： [sage] 2018/04/28(土) 23:23:27.80

:8znUS0bD0

強敵であるはずのFOE倒して何の経験も得られないってどうなのよって感じではある
単にゲーム的な不自由さなんだが作中に落とし込むとうーむ

861

： [sage] 2018/04/28(土) 23:26:35.79

:nKGTgABU0

鹿も1の時は強かったのに随分丸くなっちゃって

862

： [sage] 2018/04/28(土) 23:35:57.06

:RQCGVgO20

>>859

それはFOEにどの程度の経験値を持たせるか？とか希少化の経験値倍率が高すぎじゃね？って話で済ませる所で
狩りの対象にされるとまずいから経験値無しってのは対応が極端すぎるのよね

863

： [sage] 2018/04/28(土) 23:54:22.61

:MjfFjih30

素人が長嶋茂雄に習っても経験値ゼロ、みたいな

864

： [sage] 2018/04/29(日) 00:39:42.51

:bb9Khl7z0

3以降は稼ぎポイントで好きなだけ稼げるから適正なレベルすぐ越えられるけど
だからって2みたいなレベル上げにくい環境に戻られてもつらいなあ

865

： [sage] 2018/04/29(日) 00:44:55.24

:DXX/YrwY0

旧2のFOEに経験値があったら経験値揃えたい病の人が発狂するだろいい加減にしろ
ええ、あの頃はまだ揃えたい病患者だったんで経験値0に救われてましたよ
3の大航海クエで吹っ切れた

866

： [sage] 2018/04/29(日) 00:50:25.00

:a4tLZkRK0

あんな不便な環境は今後二度と戻ってこないから大丈夫
10年前だしな

867

： [] 2018/04/29(日) 01:37:44.88

:oF604zgI0

脳筋だからfoeパズルとくの面倒になったら毎回つっこんで強引に通ってるわ

868

： [sage] 2018/04/29(日) 09:36:48.50

:qTCchKae0

パズル解くつもりがワンミスでどうにもならなくなった四層
そして捻り切られる仲間たち

869

： [sage] 2018/04/29(日) 09:40:21.78

:LSwVF0Gg0

>>868

シレンで盗賊番と番犬に追われる気分になったわ

870

： [sage] 2018/04/29(日) 17:08:35.10

:iUer4fFo0

>>840

の続き
4つの迷宮を再巡し、煌天破ノ都に戻ってくる
FOEはスルーすると言ったが、クリア前最強防具のため、ラフレシアは倒して進む
いよいよ最終決戦に向けて準備をしていかなくてはならない
アクセをもらうためにキルヨネンとも交流しておき、ついでにかの者も倒した

871

： [sage] 2018/04/29(日) 17:19:36.81

:LSwVF0Gg0

ついでにw

872

： [sage] 2018/04/29(日) 17:32:52.08

:q1Jh0wWVa

キバガミさん家のボスに投げてたけどまたやりたくなってきたわ

873

： [sage] 2018/04/29(日) 17:33:20.42

:09ofEa9Ka

あれだけ仰々しく封印されて終盤のクエストボスなのに弱いというかの者

874

： [sage] 2018/04/29(日) 17:42:22.44

:atBrMebe0

3人旅するか二人旅にNPC足していくか悩ましい
しかし本当に丁寧に作ってあるな4は、下位の刀と砲剣がないのが惜しい

875

： [sage] 2018/04/29(日) 20:06:51.45

:5umT7B330

砂竜:火力はちょっと低いが、耐久力・デザインが優れており、怖いBGM停止イベも手伝って危険な大ボスの風格がある
イワォロ:サプライズ枠、イベントの長さに見合った強さ
死のついばみ:ヤベー奴

かの者:ペーパー

876

： [sage] 2018/04/29(日) 20:14:30.76

:iUer4fFo0

ちなみにかの者戦ではヒーリング系はラインヒール1回しか使ってない
途中でLボタン押しても勝てるんじゃないかと思った
1ターン置きに冷気で半壊させてくるラフレシアを見習ってほしい

877

： [sage] 2018/04/29(日) 20:28:42.47

:VUUwDspUa

ラフレシアのクリーチャー感本当好き
アイツは雑魚敵よりFOEの方が似合ってるわ

878

： [sage] 2018/04/29(日) 21:05:08.04

:OUjdsjlu0

ガチでかの者がどんな攻撃してきたか思い出せねえ

879

： [] 2018/04/29(日) 21:08:40.83

:oF604zgI0

かの者って自分で自分のこと縛っちゃうドMドジっ子のことだっけ

880

： [sage] 2018/04/29(日) 22:13:22.17

:zqAHDWPD0

かの者なあ
謎を解いてようやくのお出ましだったからさぞ強いんだろうと全力のリンクぶちこんだらそのままおっ死んでポカンとなったわ
攻略本にすらdisられてるんだよな

881

： [sage] 2018/04/29(日) 22:46:37.80

:WZtcy/87d

かの者ってそのへんのfoeより弱ない

882

： [sage] 2018/04/29(日) 22:51:04.58

:atBrMebe0

死のついばみさんのほうがよっぽどかの者

883

： [sage] 2018/04/29(日) 23:25:40.73

:QQdw8Nped

知ってるか？
かの者は2つに分けられる
石板にそう称される奴
蟲に憑いた奴
この2つだ

あいつは―

884

： [sage] 2018/04/29(日) 23:50:25.76

:5umT7B330

まあ・・・(装備は)良いヤツだったよ

885

： [sage] 2018/04/30(月) 04:07:16.74

:r3dRTtSV0

レアドロップの条件が確率で何度も続けて戦えるから溶水液がもったいない場合ぶっ続けでボコられるかの者

886

： [/sage] 2018/04/30(月) 04:32:26.27

:C9upVIr20

一応、かの者のHPは同時期のFOEの倍くらいあるんだけど
突・雷弱点なおかげでショックドライブ、スコショ、天雷、雷リンクといった高火力技が刺さりまくる
その上、異常耐性も弱めだから簡単に封殺される&夜賊や狙撃マスタリの餌食
結果、そこらのFOEより狩りやすい

元ネタは裏ボスとして登場してもおかしくない存在なのに…どうしてこうなった

887

： [sage] 2018/04/30(月) 13:24:43.84

:Z08R3+fm0

同時期の砂の竜さんは攻撃こそ激しくないが、
弱点が氷なのとＨＰがかなり高いのもあってタフいんだよな

それに対してフレースは攻撃が激しいタイプってわけじゃないんだよな
どちらかと言うと死のついばみさんが該当する

888

： [sage] 2018/04/30(月) 18:13:51.98

:rpt4KeID0

>>876

の続き
とうとうラスボス直前ということでいまさらキャラ紹介
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/KhMjf6F
一人目はご存知キバガミ様
当初は回復量の低さにかなり苦労したが、今ではTP無限の超優秀ヒーラーに
高TEC（当社比）を活かして属性バーストの発射台としても活躍する
サブメディックは縛りでもハンデでもなく、彼らにとっての最適解だったのだ

889

： [sage] 2018/04/30(月) 18:17:07.76

:rpt4KeID0

ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/7cwtxoG
二人目はメインアタッカー、赤髪の異人さん
頭三つくらいずば抜けた攻撃力を発揮し、物理ダメージの大半を担う
最近はトリックサンバで1ターンに2回も3回も働かされる苦労人
過去にキバガミとはひと悶着あったようだが、今では大切な仲間として認識されている

890

： [sage] 2018/04/30(月) 18:21:56.22

:rpt4KeID0

ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/Yp0U1LD
三人目、みんなを守る頑固親父
基本的にダメージは分散して受けるパーティだが、危なくなった場合はこいつが守る
タフさを活かして何度も窮地を救ってきた縁の下の力持ち
今回の素手縛りは彼の提案で、「それでは修行にならないのでは？」が口癖
余計なこと言うな

891

： [sage] 2018/04/30(月) 18:27:17.51

:rpt4KeID0

ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/RdUAbQe
四人目、みんなから可愛がられてる若き踊り子
今回の縛りで、素手でも問題なく戦える貴重な戦力
リフレシュワルツはやはり優秀で、状態異常を持つ敵にはかなり優位に立てた
キバガミと交代で料理番も務める

892

： [sage] 2018/04/30(月) 18:42:34.71

:rpt4KeID0

ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/L1eg22s
最後は怪しげな謎の女（あからさまにニンジャなのだ）
名前からして毒がやばそうだが、実際やばい
奇襲に成功すれば４人で殴って最後に逃げる通り魔回復ができる
対多数を抑え込むスプレッド投刃もあり、雑魚戦で大活躍した

893

： [sage] 2018/04/30(月) 20:51:27.71

:pMR4T2BEd

拡張子つけろ

ttps://imgur.com/KhMjf6F.jpg
外部リンク

ttps://imgur.com/7cwtxoG.jpg
外部リンク

ttps://imgur.com/Yp0U1LD.jpg
外部リンク

ttps://imgur.com/RdUAbQe.jpg
外部リンク

ttps://imgur.com/L1eg22s.jpg

894

： [sage] 2018/04/30(月) 21:12:39.92

:rpt4KeID0

ごめん、わざわざありがとう

895

： [sage] 2018/05/01(火) 00:03:44.86

:zjmZZO2q0

ここに来てメンバー紹介とは…
最終決戦で一人また一人と倒れていくんだろうかw

896

： [] 2018/05/01(火) 05:40:32.14

:unmnQIuu0

初めてスナモフ使ってるけどスコールショットの火力やばいな
リンクパに入れて使ってるけどそこらのfoe程度ならリンク着火する前にこいつだけで8割くらい削れてる

897

： [sage] 2018/05/01(火) 21:18:37.12

:SbmQeC8n0

翠翼の呪皇戦
ドライブを防御とハイドクロークでしのげば、それ以外の攻撃は脅威ではない
順調にHPを減らし、皇子のイグニッションに合わせて太古の呪縛を使用するも、不発
フレイムドライブなら連発されても対応できるが、オーバードライブはやはり強かった
防御したライデンでも600以上のダメージ、その他メンバーは1200以上のダメージを受ける
しかし、こちらは全員モノノフ、食いしばりで問題なく生き残る
再度使われたらまずかったが、イグニッションは戦闘中1回のみのようで、そのまま撃破
後で思ったが、オーバードライブに呪いカウンターできたらかっこよかった

898

： [sage] 2018/05/01(火) 22:09:55.68

:V75lZM/Td

確かにオバドラ食い縛りカウンターって楽しそうだな

899

： [sage] 2018/05/02(水) 18:06:17.05

:UslZlNGra

皇子「やったか！？」→やってない
のパターンだと思えばまあまあかっこいい

900

： [sage] 2018/05/02(水) 20:44:51.07

:hUtmZLB10

世界樹Ⅳのパーティ診断してほしい。レベルの横の王冠マーク？は3つあった
インペリアル(モノノフ)、フォートレス(ソードマン)、ナイトシーカー(インペリアル)
ルーンマスター（フォートレス）、メディック(ミスティック)

世界樹XのためにⅣ起動したけど全然思い出せない
ルーンマスターのサブ・フォートレスは単に防御力を上げたかったんだと思う
このパーティは冒険用じゃなくて強敵用だったんだろうか

901

： [sage] 2018/05/02(水) 20:53:39.85

:McyzRl6W0

ペリモフにシカペリと短期決戦向きな大火力要員が二人いるから多分そうじゃないか

902

： [sage] 2018/05/02(水) 20:57:43.79

:HUqgZccGd

役割推定すると
ペリ/モフ…羅刹ドライブ
フォト/ソド…盾役+ブレイク要員
シカ/ペリ…残滓ドライブ
ルン/フォト…盾装備+豊富なTPで防御陣形や聖なる加護
メディ/ミス…固有スキル+ヒールマスタリ+陣回復

903

： [sage] 2018/05/02(水) 20:59:54.60

:hUtmZLB10

Ⅳ使ってたパーティを参考にXの冒険用パーティを構成しようと思ってたけど
短期決戦用だったんなら参考にしにくいな
ありがとう

904

： [sage] 2018/05/02(水) 21:33:45.89

:XZ9rulXL0

>>897

の続き
楽園への導き手戦、苦戦するのは分かっていたが想像以上にきつい
両手は皇子よりも防御力が高いらしく、半分以下のダメージしか与えられない
その上、毎ターン受けるダメージが大きすぎて回復も追いつかない
ひたすら羅刹解除で耐え続け、バーストだけで攻撃という戦法なら勝てるかもしれないが、
それでは今回の縛りの意味がないので、ミズチ戦と同じくもう少しレベルを上げて挑むことにする

905

： [sage] 2018/05/02(水) 21:55:12.04

:tKOhABrx0

「それでは修行にならないのでは？」が出たのかな

906

： [sage] 2018/05/02(水) 22:27:56.90

:XZ9rulXL0

>>905

むしろ親父はこういう時レベルを上げるなんて軟弱な！とかいうタイプだけど
さすがの親父も今回ばかりはアホなこと言う余裕はなかった模様

907

： [sage] 2018/05/03(木) 03:28:01.23

:W65FpY+7a

>>900

本スレでも盾職のサブにⅣソド選ぶ人いて、それについて言及したんだけど

・ブレイクは空振りが許されないかつ、先制して打ちたい=低AGIと相性悪い
・自身の物理防御は間に合っている
・役割的に武器二本持ちと相性悪いのに、武器種が噛み合わない

っていう点で、フォトのサブをソドにしても有用なのはソードブレイカーぐらいだと思うよ

「有効活用出来るスキルが二つ程度あれば良い」っていう基準でサブにソードマンを選ぶなら、
・高AGIクラスの火力とデバフ力を底上げ
・ヴァンガ先駆けで弱点と火力を補える
・物理防御関係のスキルはもともと打たれ弱いクラスなら有用

って感じになると思う

好き勝手やってもなんとかなるようなゲームでここまで押し付けがましいのはなんだが、「診断してくれ」と言うのでいろいろとごたく並べちゃいましたわ

908

： [sage] 2018/05/03(木) 04:38:30.63

:Q1XNDXVb0

俺初周でフォト／ソド使ってたわ
鎚捨てればアスカロン＋AGI靴で一応先制ブレイクできた気がする
先手＋先駆けで命中確保しつつたまにハヤブサで削ったりザコでソニック撃ったり
速くなると聖なる加護や陣形にも恩恵があってそんな悪くなかった

凡例：

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
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