【俺屍2】俺の屍を越えてゆけ 葬式会場151 [無断転載禁止]©2ch.net
- ： [sage] 2017/08/18(金) 07:31:19.57:nfeRZf/00
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
『次スレをたてるときは1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を書いて、改行してからテンプレを貼ってください』
次スレはが立てること。
無理だった場合は安価で指定するか、誰かが自主的に宣言して立ててください。
重複したら先に立った方から消費して下さい。
【1】このスレで俺屍のゲーム以外の作品・人・キャラクター等を貶す・賞賛するといった書き込みはご遠慮下さい。
【2】無断でファンサイト等のURLを貼る・ツイート引用といった行為はご遠慮下さい。
■前スレ 【俺屍2】俺の屍を越えてゆけ 葬式会場150
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1478861459/">ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1478861459/
■スレ過去ログ
これまでの経緯について詳しく知りたい方はこちらを御覧ください。
■葬式スレWiki
ttp://jump.5ch.net/?http://www60.atwiki.jp/oreshikasougi/
■時系列
ttp://jump.5ch.net/?http://www60.atwiki.jp/oreshikasougi/pages/36.html
【3】脚本の生田氏をピンポイントで叩きたい方は以下のスレへ。
生田美和Twitter観察&アンチスレPart40
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1500187129/">ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1500187129/
※企画の桝田氏のアンチスレはDAT落ちしたので、現時点では有りません
■最新ハザードマップ(絵)
ttp://jump.5ch.net/?http://ux.getupl oader.com/oresika2/
（注・規制対策にスペースを入れています）
以上
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured - ： [sage] 2017/08/18(金) 07:33:42.53:9R4KHYWT0
- ■よく分からない人のために
Q:話題になってる『夜鳥子』ってなに？
A：桝田省治の小説『鬼斬り夜鳥子』に出てくる登場人物です。
小説では既に霊になっていてヒロインに憑いて霊を退治しています。
Q：俺屍２と、どんなかかわりがあるの？
A：もともとは大昔の企画書版の俺屍２の再利用で生まれた小説で、作中にも俺屍を彷彿とさせる要素が多々あります。
『二枚舌の昼子』 『天狗の名前が虚空坊』 『時折懐かしげに語られる『一族』の思い出』 などなど
Q：なんで俺屍２に出てくるの？
A：こういう経緯のようです↓
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/ShojiMasuda/status/491117459449999360
小説の鬼切り夜鳥子は、僕が俺屍２の制作をあきらめる区切りとして書いた側面があるので、
続編のために用意した設定をどんどんいれた。とくに３巻はそのまんま１の一族の後日譚として読める。
元が続編用の設定なので、制作が決まりそれらが日の目を見ると喜んだのは確かだ。だが、やりすぎたのだろう
Q：なんで作中でこんなに持ち上げられてるの？
A：小説で、夜鳥子は平安時代に生きていた超すごい陰陽師で、神々と親交があったとか、
むしろ神だったとか言われてる描写を嘘偽り無くゲームで再現したらこうなりました
■ファンの方々の反応
前作厨→糞みたいな後付け設定で前作を台無しにされ死亡
シナリオ厨→主人公空気で延々夜鳥子がでしゃばる糞ストーリーに死亡
戦闘厨→糞グラとほぼ強制の夜鳥子パーティインシステムに死亡
育成厨→夜鳥子にひたすら奉納点を貢がされて死亡
自キャラ厨、一族厨→家系図などへの深刻な夜鳥子汚染で死亡
恋愛厨→人気神はほぼ夜鳥子とアレのハーレムで無事死亡
男神が好きだった人はヌエコヌエコで絶望する
女神が好きだった人はアレのハーレムで絶望する
一族が好きだった人はストーリーで絶望する
システムが好きだった人はヌエコシステムで絶望する
前作が好きだった人は特典で絶望する
復讐劇が好きだった人はちっさと言われ絶望する
小説版の夜鳥子が好きだった人は設定大幅改変で絶望する
普通にやっていた人もセーブデータ破壊で絶望する
隙がなさすぎる
―――――テンプレここまで――――― - ： [sage] 2017/08/18(金) 07:35:18.06:9R4KHYWT0
- 乙
とりあえずテンプレも追加 - ： [sage] 2017/08/18(金) 07:41:22.00:nfeRZf/00
-
テンプレサンクス
あとの次スレ立てる人の指定、
「次スレは950が立てること」になってたのを勝手ながら980に変えといた
今の書き込み速度からすると950は早すぎるかなと思ったんで。まあ気に入らんかったら次スレで戻して。 - ： [sage] 2017/08/18(金) 07:48:05.71:nfeRZf/00
- 保守っとく
- ： [sage] 2017/08/18(金) 08:30:42.72:DHG1AgNd0
- 捨丸様、立派な白骨城がまた築城されましたよ 保守
- ： [sage] 2017/08/18(金) 08:33:22.79:WfwWnJIQa
-
乙
白骨城もついに百五十一の丸かあ
時登りの笛いくつ必要なんだ - ： [sage] 2017/08/18(金) 15:03:27.62:nfeRZf/00
- ほしゅ
- ： [sage] 2017/08/18(金) 15:51:03.41:Q7aqaWCw0
- 乙ほしゅ
まあいいんじゃないかな - ： [sage] 2017/08/18(金) 20:03:29.25:A8zf4dDs0
- 乙ほしゅ
- ： [sage] 2017/08/18(金) 20:06:06.55:DyNQZV+L0
- ほしゅ
しかし151階ってすげーなあ - ： [sage] 2017/08/18(金) 20:49:09.91:/nNL48EA0
- ／ヽ
/ |
##ﾉ)#ﾉ) 乙
ﾉ_トﾟ益ﾟｲ
/ Ｊ Ｕ
と＿)_) - ： [sage] 2017/08/18(金) 21:32:35.15:OzuqRTox0
- 前スレ
普段は役立たず一歩手前だけど本気出せば最強の一角とか、普通の作品だったら受け入れられる余地は十分あったりするよ！
問題なのは本気出しても役立たずなのに、設定では最強って扱いで鍋が持ち上げられるのがどうして受け入れられると考えた事かと… - ： [sage] 2017/08/18(金) 21:36:25.27:6XppjBav0
- あの設定なら降りてる間開幕全戦闘勝利くらいで良かったのに
居ない方がいいけど - ： [sage] 2017/08/18(金) 22:08:11.58:PtKCyD5Pd
- 例えばその段階での攻略推奨パラメーターになっててプレイヤーがその強さまで引き上げようという目安として使うとか
強さの表し方って色々あると思うんすよねーステータス制限ソレアリキー - ： [] 2017/08/18(金) 22:48:18.41:ILeWo4Vx0
- ぶっちゃけ今の畜生枠でついてきて進行具合でパワーアップで良いよな
ストーリー終了で消えるから初心者へのサポートキャラみたいになるし
それに無理やり一族系統図に入り込む奴よりかは常に一族と共に戦場で戦ってきた奴のほうがまだ家族だと思えるだろうし - ： [sage] 2017/08/19(土) 01:03:27.24:5mUINtZT0
-
時々役に立つならともかく本気出せば最強とか嫌いな部類だなあ…一生懸命やってる主人公達がないがしろにされてる感じで
というか後半言ってることの通りでそもそもヌエコが本気出せば最強だろうが常に最強だろうが受け入れられるか？
嫌いなキャラがシステム的にも最強とか一番萎えるわ - ： [sage] 2017/08/19(土) 01:13:18.17:5mUINtZT0
-
言ってることの通りじゃなくて言ってることの逆に、の方が良かったか
まずシナリオ的に嫌われたんだからシステム的に強くてもね…って話 - ： [sage] 2017/08/19(土) 02:40:28.87:/1JWPYj3d
- 時間経過無しに呼び出し可
鍋か鼬かどっちか一匹がNPC枠でついてくる(性能差はあり、鍋は庇う確率高いとか)
あるいは呼び出してる間は鍋は鼬の体乗っ取り、ﾏｯﾃﾞﾏｯﾃﾞｪ無し
ていうか、鍋を戦闘メンバーとして無理矢理使わせようとするからおかしくなるわけで
頑なに交神不許可にするくらいならこういう扱いにするべきだったんじゃなかろうか
鼬の位置に鍋置いとけば少なくとも耄碌ジジイのやりたいことはできてたんじゃなかろうか - ： [sage] 2017/08/19(土) 03:21:07.05:8wKDt+Av0
- 単純に鼬はイツ花のようにずっと留守番してればいいだろ
で鍋はお供
鍋は年中呼べるけど、年に何回かという制限アリ（結局、鍋を呼ばないと話は進行しない）
鍋を呼ばないと進行しないのはアレだけど、これなら鍋を呼ぶ回数だけ管理すれば鍋がい兄から進行できないとかならないし
鍋も鼬もいないのが一番良いんですけどねー - ： [sage] 2017/08/19(土) 08:54:36.92:1ToAGVUua
- 獣のセリフもそうだけどやりたいことありきでプレイヤーがどう思うか考えてない典型的吟遊GMって感じだ
「人間の子供に遊びで殺されたイタチに世話させといて」とか恨み言いうけど、
殺したのは一族でもなければイタチを獣人に変えて世話係にさせたのは黄川人だから、言われたPLはただただ理不尽で不愉快なんだよな
っていうかアイツ留守番しないから家事雑事もしてないはずで、世話なんてしてないし要らなすぎる
遠征から帰ってきたら屋敷ホコリまみれなんでしょ
盗人とかも入ってるかもな
世話係が出陣遠征についてくるのは本当に意味不明だわ - ： [sage] 2017/08/19(土) 09:39:07.20:miwZlNgwd
- 鼬は一族というかプレーヤーは頭悪いから、俺様がいちいち指示してサポートしてやんないと
次どこ行くかも分かんねえんだろwっていうジジイの声がダダ漏れ過ぎんるだよな
そして現実は一族の足引っ張るだけだからただただ腹立たしいって言う
ヌエコは本当に当主の指輪とか、七光の玉みたいな性能と使い方で良かったろうよ
一族の中に入り込み一族扱いを強要するけど当主も交神も隊長も巨費って一族としての役割は何一つやらないって言う
露骨な特別扱いだから余計に反発されるのに決まってる
一族の中に入り込むなら徹底的に一族の役割を果たす、愛しのヌエコに一族の役割なんぞやらせてたまるかってなら
一族の中には入れないで関わらせる方法を考えるしかない
システム的にも考えられる最悪の方法でヌエコをねじ込んでるから救えない
まあ、多少システム的に役に立ったところで、あのシナリオのままならどうにもならないだろうが - ： [sage] 2017/08/19(土) 17:39:27.41:NdO8rzZ5d
-
初期の葬式スレでV&Bで例えられてたけど
アリアみたいに主人公たちをずっと見守ってるポジションにすれば良かったのにな
なんでパーティーに強制インさせて家族として扱うことをシステムからも強制されなきゃいけないのか
自分の一族史を作ることがユーザーにウケて実際に桝田も元は人間ダビスタを参考にしたはずなのに
夜鳥子の存在が全部台無しにしてる
夜鳥子は桝田の家族であってユーザーの家族じゃないのを理解してなかったのが一番ダメだったわ - ： [sage] 2017/08/19(土) 18:16:06.96:aK+me3d40
- そして最後には佐嶋さん以外何もかも駄目だったという結論に
- ： [sage] 2017/08/19(土) 18:19:35.19:li0vuUjS0
- 鵺子一家に一人計画
- ： [sage] 2017/08/19(土) 20:16:16.64:17YPcDM4d
-
節目節目に会いに行く最初ツンツンだけど段々デレてくる夜鳥子か…
ナマシナリオじゃなければアリだな - ： [sage] 2017/08/22(火) 13:28:05.02:iRDmKoXf0
- 鵺を入れておけば特殊な奥義が覚えられる、とかでよかったんでないのか
そもそも１では神様の技で戦うってのもシナリオに入ってきてたんだし（イツカが言うだけだったか？）
マストまでやると嫌らしいけど、ラスボス戦でHPかなり削れるとかさ - ： [sage] 2017/08/23(水) 12:30:43.69:bAZbsb5D0
- お盆でしたね
遅れましたが骨をひとつ
自分の呪いはまだ解けないよ桝田 - ： [sage] 2017/08/24(木) 20:13:03.05:09FHUb/g0
-
佐嶋さんだって２次元の美麗イラストが微妙ポリゴンにされたじゃない
神様一回転出来るのは良かったけど下半身見えないし腕やアゴが細過ぎでイマイチ
佐嶋さんの描いた一族イラストで正面向いてんの遠目の女壊し屋だけだし酷い
Rの時は一族イラスト多めで嬉しかったんだがなぁ - ： [sage] 2017/08/24(木) 20:54:25.37:KyugvXZs0
- ええと、じゃあ佐嶋さんが描いた絵だけは素晴らしいって言いかえるね…
- ： [sage] 2017/08/24(木) 22:20:17.43:MN+OA35ra
- シナリオとシステムが合わさり救い用の無いクソが生まれた
- ： [sage] 2017/08/25(金) 09:28:34.92:iGdlDs6Fa
- 合わさらなくても成長キャップだけでもうゴミカスだよ
技はからきしでも体だけはすげえ子とか、特定のステータスだけべらぼうに伸びる子とか
伸び方が違うはずの心技体のキャップが手抜きで同値になってるから、
序盤は体が大事だから体優先で交神しようとか考えても特別強い遺伝子じゃなくても上限届くから体は皆横並び
この術だけは早めに覚えたいからこの神のあの遺伝子狙うとか
そういうのが全部死んで似たり寄ったりなステータスの一族ばかりになる
終盤以外はバランス型の神以外はデータ上はゴミ - ： [sage] 2017/08/25(金) 19:37:57.08:CJDOX96w0
- ２は何度も何度もやるような中毒性みたいなのを持ってないね
初代はアイテムコンプやら最強氏神やら、もう何度もクリアしてても
縛りプレイやらこだわりプレイやらで、まだやりつづける人も沢山いたのにね - ： [sage] 2017/08/25(金) 21:18:10.53:iGdlDs6Fa
-
いたっていうか、1とかRのプレイヤーは今もいるね
有名実況者のプレイ動画で人気がプチ再燃したらしく、結構あちこちでプレイ日記を見かける
家系図サイトとか2は更新ほぼ止まってるのに1Rの方は毎日誰かしら更新してるぐらい - ： [sage] 2017/08/26(土) 00:34:51.87:F7wcwrWy0
- ほんと無かったことにしよう
- ： [sage] 2017/08/27(日) 12:07:11.77:rXlVAiTN0
- ユバのしるしって面白い？
- ： [sage] 2017/08/27(日) 12:13:44.53:XhOMGRpCd
- 俺屍要素無いよ
- ： [sage] 2017/08/27(日) 13:57:51.55:RNb8041+0
-
一時期やってたけど、まぁ別口として楽しんだよ
1キャラ1キャラに愛着わくし、気に入らんキャラでも好きなキャラの養分として活躍できる
俺屍とはベクトルが違うけど、興味あるならオススメかなぁ - ： [sage] 2017/08/27(日) 14:20:52.51:6y+X7Mfh0
-
脳死周回ゲーでイベの特殊MAPはガチャ石使わされるけど
プレイ無料だから気になるならやってみればいいんじゃない
自分は脳死周回に疲れて引退したけどね - ： [sage] 2017/08/27(日) 16:23:09.70:UrpvPhQU0
-
脳死周回に耐えられるならありじゃないか
短命種絶でも戦術を誤らなければ寿命まで生きる事の多い俺屍一族よりも直接的にえげつなく
誰を死なせるかの選択を迫られ続けるのは好みが分かれると思うけどハマる人はハマると思う - ： [sage] 2017/08/28(月) 06:39:19.77:g1D8ao3h0
-
そりゃプレイヤーが工夫しないとまともなルックスの子が生まれない２と違って
初代は男女問わず美形が多く、たまにネタ枠が現れて驚きもあるからね
次はどんな子供が出てくるかワクワクできた
…最初にモヒカンが生まれた時は顎が外れたわ - ： [sage] 2017/08/28(月) 07:36:30.62:GZNe8zVE0
-
Rで得意なことが料理な家庭的モヒカン生まれたときは笑ったな
2は個性が面白くても顔はクローンだし、鍋に汚染されるしで愛着湧く以前の話だった
一族じゃなく鍋女に愛着持てって意図なら駄々滑りしてた - ： [sage] 2017/08/29(火) 07:17:19.67:u45xPbJl0
- もしや俺屍２でヌエコを人気キャラにして
今度こそヌエコ主役の真のヌエコゲーを作ろうって目論見だったのかね
完全に裏目ってヌエコは原作者による原作レイプの代名詞になったけどな - ： [sage] 2017/08/29(火) 19:38:21.19:0/7ln4cv0
- 主役は貴方たちですって昼子に言われるくらい前に出すぎやったな
- ： [sage] 2017/08/30(水) 06:15:34.14:xlyzwNqf0
- そんなに動くヌエコが見たければ鉄拳にでもゲスト参戦させろや
十年以上格ゲーやってないけど特訓してボコボコにしたるわ - ： [sage] 2017/08/30(水) 20:35:18.45:diXXwVM20
- ゲスト参戦枠って基本メインキャラにはなり得ないんだから端から対象外なんだろ
本来の目的は自分の嫁キャラをプレイヤーに持ち上げさせて良い気分味わいたいだけなんだから
ついでにいえば、ゲスト参戦させられるコネも格ゲーを作る技術も爺にはないだろっていう… - ： [sage] 2017/08/30(水) 21:08:22.42:jn2ShoTL0
- ナマデンのヒロインが格ゲに参戦した時は
違うシナリオライターが担当したせいで
本編よりずっと生き生きしてると言われてたな
ヌエコもそうなる可能性はなくもなかったね
それ以前に参戦する可能性がないけど - ： [sage] 2017/08/31(木) 06:08:10.62:C/MLRwEp0
- 最近の3D格ゲーのグラはかなり美麗だけど
ヌエコはあの異常に長くてボサボサの髪と貧乳が問題だろなｗ
大抵の女性格ゲーキャラは髪をまとめたり結んだりしてる - ： [sage] 2017/09/05(火) 14:28:26.26:m/Zz1RGr0
- しかしマスデンのツイッター、アイコンとかバック絵とか相変わらず鼬なんやな
プロフィールにはもう俺屍の事なんか触れてもねーのに、どういう心境なんだろう - ： [sage] 2017/09/05(火) 15:22:59.05:9S9Nc+yl0
- 変え方が分からないんじゃない
- ： [sage] 2017/09/06(水) 15:18:43.75:yWXHN/6wa
- 畜生アイコンのログホラ寄生おじさんのTwitterなんてよく見る気になれるな
- ： [sage] 2017/09/07(木) 19:37:52.73:McLg8c+Ra
- ふと俺屍2の単語が見えたので立ち寄りました…
初回パッチが出る前に１度心くらいに折れたのですが、色々忘れたので再度チャレンジしてみようと思います、
追加パッチ当てれば神様すかすかにはならないですか？
あと心が荒まないようにするにはどのように立ち回るといいか助言頂けたら幸いです。 - ： [sage] 2017/09/07(木) 19:50:29.17:kWcwlrsR0
- やらないのが最適解です
- ： [sage] 2017/09/07(木) 20:06:42.64:McLg8c+Ra
- あー、やっぱりそうかぁ…
- ： [sage] 2017/09/07(木) 23:05:50.74:P7Zq19Gi0
- やめなされやめなされ。俺屍２などやめなされ。
それよりも俺屍無印かR、もしくは他のvitaゲームをやるほうをおすすめですぢゃ。 - ： [sage] 2017/09/07(木) 23:25:08.68:ESCvUvz7d
- このスレでやめろ以外の解答が来ると思えるの？
まぁ本スレでもやれとか言うよりリメイクやろうぜと言ってきそうだけど - ： [sage] 2017/09/07(木) 23:36:40.13:kWcwlrsR0
- >心が荒まないようにするにはどのように立ち回るといいか
本スレだって無理筋だと思うの - ： [sage] 2017/09/08(金) 00:03:36.34:9l19FALUd
- 心が荒まないように俺屍2をプレーするには
心の底からマスデンナマデンのシナリオを賛美出来るようなメンタルになるしかないと思う
ヌエコ様は最高にいい女で、一族なんてちっちぇゴミはどうでもいい、ヌエコ様をこの世に顕現させるための
道具になれて最高に幸せだな！ぐらいのメンタルになれれば楽しくなると思う
自分が唯一知ってる俺屍2を絶賛していた人は、子供を産んだからって女を捨てて母親になるなんてナンセンス、
子供を捨てても女を捨てないヌエコは最高にいい女って褒めてたクズ男だった
自分はそこまで堕ちたくはないね - ： [sage] 2017/09/08(金) 00:21:41.15:yyJX8nMea
- その理論でいくと禁呪使って■封印してんだから■の女としてもダメなんだよなあ
- ： [sage] 2017/09/08(金) 00:33:31.69:Xqc58BTU0
- 特に深い理由もなく理不尽な目に合わされながら放置プレイされ、それらに対する報復も何もできず、
それでいて謎の人物への奉仕を強制され、それに対して特に何も報われることもなく、
さらには目の前で被害者が増えるのを黙って許容しなければならない
これで心が荒まないように耐えようとするなら、サイコパスになるかガチのドMになるかの2択じゃね？ - ： [sage] 2017/09/08(金) 00:44:01.73:BhMxsOAf0
- 結局のところナマスと同じメンタル持った人間だけが楽しめるゲームだという話に落ち着く
- ： [sage] 2017/09/08(金) 04:25:47.94:azzXBrHL0
- どうしてもやりたいってなら祭具１個だけ解放してそこから晴明放置
ひたすら一族の代を重ねる限界人数ED目指すくらいじゃないかな
祭り１個目までなら犬狐桜不倫夫婦以外は鍋女に一言も触れなかったはず
特に鳴門屋はお前本当は洗脳されてたんじゃねってくらいにまともなこと言ってた(あくまで鍋召喚後と比べてな)と記憶してる
それでも仕方無しの縛りプレイだし糞鼬のうざさと下天神どもとは付き合っていかなきゃならんし、一族には成長キャップの呪いがかかってるから全くモチベ上がらんけど！ - ： [sage] 2017/09/08(金) 18:45:41.73:zVGWjRAq0
- …ストーリースキップとか無いかなぁ…
後は安心神縛りでやって鍋は完ムシかいないもの扱いで頑張ってみるよ - ： [sage] 2017/09/08(金) 20:00:31.09:igAPN0hO0
- まあもう一回やって完全に絶望したいんだろうけど・・・
鍋完全無視いないものと考えてクリアは無理じゃないの？ - ： [sage] 2017/09/08(金) 20:35:15.36:zN5aY/D6d
- 面と向かってお前らこそ関係ないってハッキリ言われるしねえ
まあ、絶望して初代もRも二度と見られなくなったとしても構わない覚悟があるならこれ以上は止めないけど
そうじゃないなら2はなかったものとして今すぐゴミ箱に捨ててRの周回やった方が心は荒れないと思うぜ？
別に誇張じゃなく、2をクリアしてハードと一緒に大切に取ってた初代やRを捨てた人、少なくないからな - ： [sage] 2017/09/08(金) 21:50:32.54:AG2EO4aC0
- 正直ゲームシステム的にも無理して2やる理由ないよね
- ： [sage] 2017/09/08(金) 21:57:53.53:3QH23SW6d
- 初代とRで完成しちゃってるからね
2は余計なことして台無しにしてる感じ - ： [sage] 2017/09/08(金) 22:07:28.41:AVh3VYMVa
- ありがとう！VITA起動してVCの初代やるわ！！
- ： [sage] 2017/09/08(金) 23:18:17.21:xyVluWDJ0
- ストーリーないのもひとつの苦行だったな
鬼神と試合無視でメインストーリーも聞き流してなんとか遊ぼうとしたけど
一族の誰々がアレを倒したって思い出も生まれなくなる
試合の時期かーって季節感もなくなって進むほど虚しくなった
比較的歩きやすい迷宮だけ選ぶと三箇所ぐらいしか行き先ないし - ： [sage] 2017/09/09(土) 11:25:29.22:BWSh157Q0
-
もう見てないかもしれないけど
クリアするまで鬼神の台詞はボタン連打でスキップ、クリア後も初見の鬼神は台詞スキップ
シナリオムービーは音声を切ってムービーが終わるまで見ない
鍋を転生させたら一気にクリアまで行く
鍋がいる間は月初めに一族の鍋感染を確認して、感染していたらリセット
シナリオクリア前に休養する時は鼬の台詞は見ない、聞かない
こんな感じかな - ： [sage] 2017/09/09(土) 11:44:55.06:2gQO6snf0
- そこまでやる価値がないんだよなぁ
ただただ虚しいだけ - ： [sage] 2017/09/09(土) 14:12:18.69:WPKRyQZu0
- それをやること自体心荒みそうだし
- ： [sage] 2017/09/10(日) 01:40:51.95:Sdi1B/yt0
-
ありがとう、後は推し神を安全に絞ってさせてやってみるね - ： [sage] 2017/09/11(月) 12:59:37.16:GV/3Lcn6a
- ヌエコ主人公で一族は代々ヌエコに支える忠義者とでも思って始めればいけるんじゃないかね
- ： [sage] 2017/09/11(月) 13:13:55.07:iwkW7vLla
- ヌエコ主人公で遊ぼうとすると今度はヌエコの人格破綻者っぷりがキツいんだよな
ネグレクトされて母を求める子を一切顧みない毒親が主人公で、それが肯定されるような話を楽しむのは厳しい - ： [sage] 2017/09/11(月) 13:24:26.73:I61dX4Lzr
- ｢こやつ｣発言とかそれ何てitと呼ばれた子？
平川が泣き演技マジでやったせいで余計キツイ
一族が晴明絶許なのは当然として母親がその態度はどうなん - ： [sage] 2017/09/11(月) 16:31:40.35:Mjh4VWm/0
- ふと思いついて試してみたんだけど、一族（俺）の心の声を軽いノリでイベントのセリフの合間合間に挟む
夜鳥子がなんかゴニョゴニョ言うたびに
「パないｗｗｗヌエコさんマジパないｗｗｗ毒ｗ親ｗｗｗバロスｗｗｗ」
「ちょｗモテｗｗｗ過ぎｗｗｗ逆ハーｗｗｗ」
とか無意味にテンションあげて行くと、途中から楽しくなっていく
なんかうまいこと悪口言えた時はよし！ってなる - ： [sage] 2017/09/13(水) 20:17:41.73:7k8zC+960
- そんな自分を誤魔化してまで楽しまんでもとは思う
- ： [sage] 2017/09/14(木) 10:16:07.47:OzgTpn8b0
- 短命ながら愛に溢れた一族と
不老不死だけど愛を知ることができなかった晴明
という対比は良かったと思うけどどうしてこうなった - ： [sage] 2017/09/14(木) 10:53:13.19:RG6nb8g7a
- 晴明に愛を与えなかった毒親を肯定し、「楽しかった」とか言わせる謎展開だったからな
- ： [sage] 2017/09/14(木) 14:00:51.66:Cr2uZ2OX0
- 娘の乳離れ時期にその子を怒鳴り散らす屑夫をかっこいいとか言うバカ母親と
子供からの年賀状を破り捨てるバカ父親の併せ技 - ： [sage] 2017/09/14(木) 17:50:56.34:rVzCHeFt0
- どうしても破り捨てたことにしたい人がいるんだな
- ： [sage] 2017/09/15(金) 12:01:07.55:XW4Fixov0
-
ニコニコ動画でもあのシーンは「はあ？」「なに言ってんだこいつ」みたいなコメントばっかりだった
発売当初はシナリオ擁護してた人もたくさんいたけどいつの間にか消えたね
擁護者がいたにも関わらず全く増えないクリア率で答え出たけど - ： [sage] 2017/09/15(金) 14:59:22.20:+oj6f/7u0
- あのラストシーンを動画で見返したとき、感動的っぽいBGMが流れ出した瞬間に
「あっこれいい話っぽくするつもりだ」みたいなコメントが流れてきたのが印象的だった
どう考えても胸糞の悪い話なのにキャラにも監督にもライターにもその自覚すらねえからな…
「自分が悪だと気づいていないのが最もドス黒い悪」って名言だなと思った - ： [sage] 2017/09/15(金) 17:24:56.74:UQ4cNCTD0
- ■■の人格破綻具合は一体どういうことなのか
周りの評価と、実際の具合がちぐはぐすぎて……
天界一イケメンで人格者だった男神を、恋に狂わす罪な女ヌエコ？
ってことが描きたかったのか？？ほんと尻がかゆい - ： [sage] 2017/09/15(金) 23:30:28.13:ummzas/q0
-
考えると虚しくなってくるから考えない方がいい
アテクシハーレムしたかっただけの婆ライターと自分の萌えキャラを最強にしたかった耄碌爺の合わせ技が俺鵺という物語 - ： [sage] 2017/09/16(土) 00:16:31.73:cRcYGWYC0
- そもそも鍋回りは破綻していないところを見つける事の方が大変ですし
三界統一とか、鬼を神にしたこととか、息子の体乗っ取ろうとしたこととか、それぞれ鍋を理由に無理矢理まとめただけでそれ以外の関連性は皆無だからね？ - ： [sage] 2017/09/16(土) 01:19:16.77:JE2dOpcHd
- その辺の整合性を取ろうとしたらヌエコ原始人説が一番まともに話が通じたけど
エゴサしてる色ボケジジイが怒り心頭に発してたからなー
シナリオ的な整合性なんかはどうでもよくてヌエコを持ち上げさえすればそれでよかったってことなんだろう
そしてその整合性ゼロのシナリオを全力でバックアップしたのがレベルキャップとか鍋汚染とか交神不許可とか - ： [sage] 2017/09/16(土) 02:07:22.35:cOxnhDDh0
- さすがに五郎ズが幽閉される前から暴れてたは擁護しようがなかったからな
それを鉄の使い方とか言い出して想像が足りないとか言い出すマスデンよ
タタラ陣内という明らかに鉄を司ってる神様とかいたのにな - ： [sage] 2017/09/16(土) 07:47:12.21:2N9Nn3qR0
- ヌエコ原人説で普通に笑ってりゃよかったのにな
ヌエコ萌えに染まってないマスならせめてそれくらいの振る舞いはできたと思うんだが
ムキになって反論したの見てああこのジジイ本気で萌えてたんだなと思った - ： [sage] 2017/09/16(土) 22:36:02.67:eFzgAqmX0
- そこまで悪役として書いたつもりじゃなかったけどプレイヤーの受け取り方は違ったっていうと昼子もそうなんだろうけど
昼子ヘイトの時は作中での一面的な評価やネット上のファンの悪意ある解釈をほぼ丸呑みにして二枚舌だの腹黒だって要素を濃くしちゃってたから猶更ヌエコの保護されっぷりが際立ってたな
そしてヌエコと色ボケ神々の影響でそれまでは一方的にボコボコにされてた昼子の再評価の機運が生まれたという… - ： [sage] 2017/09/16(土) 22:58:55.92:n1zWHTRna
-
製鉄技術で餓えと寒さを凌げるようにはならんわな
金属器使った農耕は弥生時代から始まってるわけで、どのみち夜鳥子は原始人にしかならんのだが…… - ： [sage] 2017/09/17(日) 01:28:14.92:ViJSxvJhd
-
マスデンはヌエコを昼子との対比で考えてたのではなく
キツトポジのつもりだったのも引いたなあ
キツトは叩かれなかったのにヌエコが叩かれるのは腐女子が叩いてるからだって言い出した時は本当にドン引きした
尼のレビューでもマスデンが女性ユーザーを仮想敵として吊るしあげたことに不快感を表明してる人多かったしな - ： [sage] 2017/09/17(日) 01:58:18.75:1+hiqD/A0
- そもそも黄川人が叩かれなかったってのは、
コイツも被害者だったんだな…と同情できる余地があり、最終的には自分の手で決着付けられて溜飲下げられたのもあるからね？
対して鍋は被害者ぶってるだけで現在進行形で加害者なのに、何も手出しできないっていうね…
これでよく叩かれないつもりだったなと - ： [sage] 2017/09/17(日) 09:08:23.99:AxFeJPUD0
- あのストーリーを良しとして世に出してしまったのは
作家()としてもヒトとしてもダメだと思うんだ
完全に頭おかしいあのストーリー 恐怖すら感じる - ： [sage] 2017/09/17(日) 09:47:25.75:ppN+GnA80
- ニュースで子供が虐待されてる話とか聞いても「なんでそんな酷いことをできるんだろう」としか思わないけど
俺鵺には「なるほどこういう人たちが子供を捨てたり虐待したりするのか…」というある種の説得力はあった
子供や他者を置き去りにしての「楽しかったな」「ああ、楽しかった」は俺鵺の本質を一言で言い表した台詞 - ： [sage] 2017/09/17(日) 14:50:51.87:sk6n6QVz0
- ああいうサイコパスは発想はない人には本当になくて、作品の中でも取り上げられないものだから、マスデンナマデンのお子さん方のご多幸はもうお祈り申し上げざるを得ないわ
- ： [sage] 2017/09/17(日) 18:17:24.32:ukzEloAv0
- 息子さんたちはもうとっくに自立しているし、娘さんからはゴキブリでも見るような目で
見下されている状態じゃね？マスデン
だからあんなにヌエウンコにこだわっている状態だったのかも。
ナマデンの子供さんは強く生きろとしか。
スレチすまん。 - ： [sage] 2017/09/17(日) 23:13:34.93:QO+3W/zl0
-
あれは本当に的外れでイライラしたわ
誰も黄川人の話はしてないのに勝手に黄川人好きの腐認定されて論点ずらし
とにかくシステムに食い込んでる夜鳥子が鬱陶しいって話題から反らしたいんだなって感じた
それで愛想尽きてあの時こっちからブロックして二度とあの爺さんのツイッター見てない - ： [sage] 2017/09/19(火) 18:42:34.53:lPq/Zi0L0
- 白骨城まだ積みあがっててﾜﾛﾀ…ﾜﾛﾀ....
こんなひどいゲームなかなかないもんないろんな意味で - ： [sage] 2017/09/19(火) 19:37:41.67:w87dy83rr
- 黄川人っていう可哀相な子がいたのよ！って会う神々皆が言いまくって
「やあ！」を聞くためにはパーティーインさせなきゃいけなくてそうしなきゃイベント進まなくて
・・・そこまでやっても鍋と並べるかどうか - ： [sage] 2017/09/19(火) 21:00:50.05:DKLkLHDlK
- いまだに１のラスト、なんでお輪さんが甥っ子復活したくらいであんなに嬉しそうにしてたのか腑に落ちてない
ああやっぱり神様と人間じゃあ子供への意識違うんかなーとか考えてたけど
もしかしてお輪とお業ごっちゃになってた？
攻略本に「一人の女性の裏表という解釈も…」てあったのはその弁解だったのかな
なお２の後付けと言い訳 - ： [sage] 2017/09/19(火) 21:28:42.12:DKLkLHDlK
- 連投ごめん、微妙に自己解決
ちゃんとお輪さん「母ちゃんのところに連れて帰ったげる」て言ってたね - ： [sage] 2017/09/20(水) 13:17:32.50:Qt0sMTPD0
- あのラストシーン赤ん坊が誰だか最初よくわからなくて初代が生まれ変わったのかと思った
よくよく聞いてたらキツトらしいと分かってなんでだよと思った
あれはキツト救済の話だったと知った今なら納得できるけど理解したくない - ： [sage] 2017/09/21(木) 06:35:05.83:T6j5pFPA0
- あれ声優さんの意見が通ったからまだ優しい話し方らしいよ
マスデンは当初はもっと冷たく突き放すような感じで演技してもらうつもりだったとか何かで読んだ
ナマデンにも母親の視点を求めたろうにまあ無理だったと
マスデンも耄碌したし成るべくして成ったクソゲーが俺鵺 - ： [sage] 2017/09/21(木) 12:48:31.17:QOQEEerH0
- ナマデン自体が母親である前に女を優先する人間だから最初から失敗が約束されてたことが一番悲しい
- ： [sage] 2017/09/22(金) 02:07:25.89:ttZxGDd7d
- 初代のラストは一族を冷たく突き放すようにと演技指導したマスデンに、お倫役の声優がここはもっと母性を持って表現しないとダメだと
テコでも動かず、何度リテイクしても演技を変えなかったので仕方なくマスデンが折れた
そしてその声優は俺屍2では役を下ろされてお倫お業はキャスト変更になり色キチキャラにされた
よほどマスデンは自分が思う通りにキツトをヨチヨチ出来なかったことを恨みに思ってたんだろうな
そんな奴がゲームキャラとガチ恋愛しちゃうとかありえないwwwってのたまったんだからその自覚のなさは恐れ入る - ： [sage] 2017/09/22(金) 03:09:03.96:3CqfwbG4M
- 今でもマスデン信者っているのかなぁ
2で見限らないんだから相当懐の広い御仁なんだろうけど - ： [sage] 2017/09/22(金) 08:07:03.39:rBQniFYS0
- お倫役って2では自分から降りたんじゃなかったっけ？
実際のところはわからんけどナビゲート役が二転三転したみたいだしお倫をナビに使えなくなった時点でマスデン的にはどうでもよくなってた気はする
ナマデンはナマデンでお紺とお倫のキャラ混同してないかとずっと疑問に思ってる
それに限らず神様達がお前誰だよにはなってんだけどさ - ： [sage] 2017/09/22(金) 10:06:16.73:J1s5hEv/0
- ナマデンはたぶんキャラ混同とかそういう次元にすら達してないよ
ゲームに出てくるキャラは全部自分の分身だと思ってるよアイツ - ： [sage] 2017/09/22(金) 11:18:58.42:azp/u+u50
- 雇われライターのくせに自分の妄想テンプレ展開したがるからな、あの日本語不自由おばさん
- ： [sage] 2017/09/22(金) 16:32:35.20:MdG2bsT/d
- キャラなりきり台詞がクッソ寒かったよな
なんだこいつって思った
あとはEDの掛け声がスタッフってわかった時も身内ノリに萎えた
初代のEDはそんなことなかったのにな - ： [sage] 2017/09/22(金) 18:03:03.49:7R+bdMNS0
- 初代はあれだ。まだ舛田がボケてなかったからだと思う。
個人的に、マスデンが最初からあんな奴だったとは思いたくないんだ。
当時は才能があったが老いて衰えた、そう思いたいんだよ、1のファンとしては。 - ： [sage] 2017/09/22(金) 19:09:17.01:Vgv4F6Wc0
- 俺もまあ昔は才能あったんだろうと思うよ
ただ手綱をつける人もいて他にも才能ある人もいてフォローもきいてただろうと思う
結局ゲームって一人の才能じゃできないからね
調子こいて人のいう事を聞かなくなり人脈も作れず才能も枯渇した老害と化したのが今のマスデンだと思う - ： [sage] 2017/09/22(金) 22:31:02.65:J1s5hEv/0
- まぁ昔のマスダは周りの人間を使う才能が今よりあったんだろうとは思う
それこそ手綱をつける人がいてこそかもしれんが
他人をうまく使う（悪く言えば利用する）にしても
ナマみたいな無能を使ったら共倒れするってことには昔なら気づけたんじゃないだろうか - ： [sage] 2017/09/23(土) 10:04:57.65:coVR9vu30
- 俺屍がピークでそれ以降鳴かず飛ばずな枡田に本当に才能があったとは思えない
都合のいいことは自分がやった
都合の悪いことはこいつ！こいつがやりました！
と言ってきた口だけの無能なのでは、ハドソンのプランナーって - ： [sage] 2017/09/23(土) 13:56:00.92:fimZgOVK0
- 天外II時代からどん引きものの仕打ちをやらかして
しかもそれを武勇伝として語っちゃう人だから元々こういう人だったんだとは思うよ
天外IIで築いた人脈が維持できてたのが俺屍辺りまでだったんだろうなとか
業界全体が試行錯誤段階で実験作にも潤沢に予算が出て納期も余裕のある時代なら
一人無茶言っても周りがなんとかできたんだろうなとか
ナマデンと一緒で、思いつきのぐだぐだを垂れ流すだけで
きちんとした作品に練り上げられるスタッフに恵まれてたのを自分の功績と勘違いしたままここまで来ちゃったんじゃないですかね - ： [sage] 2017/09/23(土) 14:30:08.35:J/OBHFTN0
- 別にマスダが昔は人格者だったなんて言ってる人は1人もいないと思うよ
ただ良くも悪くも昔はもうちょいずる賢かったんじゃないのかねと
それすらも幻だったんだろと言われりゃ返す言葉もないが
昔の名作に萌えない萌えキャラねじ込んで自爆とかいう完全にただのアホの所業を見てしまうと
腹が立つというよりも情けない気持ちになる - ： [sage] 2017/09/23(土) 15:52:43.27:tIRcIRX80
-
元々妹（姉だっけ？）を救うために地上に降りて子供つくるくらいの人だし恨んでも良い甥に変わらず愛情深くてもおかしくはない
プレイヤーの心情とはかけ離れてるけれど
夫・実子＞妹・甥姪＞直前まで存在も知らなかった子孫
の価値観でもおかしくはない…と思ってた時期が私にもありました…
双子同一人物説だの源太と子孫恨んでる説だので粉砕されたが - ： [sage] 2017/09/23(土) 17:40:21.80:axOwYiK/0
- マスデンはその説唱えてなんでユーザーが喜ぶと思ったんだろうな
鵺子ageの為に全て駄目にしたよな
鵺子なんてナマスデン一族の祖でしかねえのに勝手に家系図にいれてくんじゃねえよ - ： [sage] 2017/09/24(日) 01:12:30.75:x5IGgaLCd
- 散々言われているが、マスデンは俺屍ファンを自分の信者としか思ってないからさ
おれの女を見せて褒め称えること(だけ)が出来る栄誉を与えてやったら喜ぶに決まってるとしか思ってなかったんだろうよ
だから発売前は俺屍ファンが喜ぶことは全部入れたと豪語していたんだろうし
ところがマスデンの予想に反して賛否両論にすらならない非難轟々だったから、2を叩いているのは
ゲームのキャラとガチ恋愛してる腐女子なんていう誰も思ってなかったようなアクロバット俺悪くないをひり出すしかなかったんだろう
ファンアートのイラストコンテストでも、豪快に笑う源太の隣で赤子の初代を胸に抱いて微笑んでいるお倫を評して
お倫笑ってないところがすごくいいってコメントむけて褒めたつもりになってた辺り
本当にお倫の声優が頑張って捻じ曲げただけでマスデンの中ではずっと源太も初代もお倫にとっては冷たく突き放すべき存在だったんだろうな - ： [sage] 2017/09/24(日) 22:02:49.32:hKfZwOoH0
- 本来なら初代を育てて朱点用の決戦兵器にするつもりだったけどいざ産んだら親心ついたから源太と一緒に特攻するくらいだし
お倫は一応初代には（マスデンの思惑は兎も角）愛情はあったんじゃないの
その一点だけを見れば鵺子より確実に自分の子供に対して誠実だと思うよ
最後の最後までネグレクトしまくった鵺と比べちゃいかんとは思うが - ： [sage] 2017/09/24(日) 22:09:19.44:qK0awv6na
-
＞マスデンの中ではずっと源太も初代もお倫にとっては冷たく突き放すべき存在だったんだろうな
いやマスデンにそんな一貫した思惑ないよ
1の頃はお輪は一人の男としても好きだったんじゃないかみたいに言ってる
2作る時にいい加減にその場の思いつきで後付しただけ - ： [sage] 2017/09/24(日) 22:51:49.38:QW76lU7nd
- 初代の時からそのつもりないと、自分の直系の子孫より甥っ子のキツトが大事な演出
もっと一族を冷たく突き放すようにっていう演技指導は出ないと思う
源太を男として愛していたとか云々は単に声優の頑張りで評価されたその手柄を横取りするために言っただけかと - ： [sage] 2017/09/24(日) 23:55:27.97:hKfZwOoH0
- マスデンだったら手柄横取りするなら元々あの演技は俺が指導したんだよねくらい言うと思うよ
絹の演技指導で声優キレさせたとか泣かせたとか嬉々として言うくらいだし - ： [sage] 2017/09/25(月) 00:21:32.57:l8isSAesa
-
いや何代先かも知らん直系子孫と自分の半身みたいな双子の妹の子なら
直系子孫より甥っ子優先なのは全然おかしくないが
血の濃さで言えば最少人数プレイしてても黄川人の方が一族よりお輪に近いぐらいだし
口調が突き放す感じだろうが優しい感じだろうがセリフの内容自体は変わらんのだし
文だけ文字で読んだってマスデンの後付理論が言うような恨み骨髄な内容ではないよ - ： [sage] 2017/09/25(月) 07:28:20.97:tq3wY0Q20
- 年月立ってリアル家族への情も薄れて設定も曖昧になった時になんとなく思いついて
こんな酷い事いつく俺やっぱスゲー！信者どもにまた褒め称えられちゃうぜ！
程度の戯言だったんだろうね
酷いことをしたり言ったりするほどファンは喜ぶと勘違いしてたみたいだし - ： [sage] 2017/09/25(月) 11:46:00.68:c5Qe/uyid
- ﾏｽﾃﾞﾝはさ
「これはヒドイw（褒め言葉）」ってやつを見てひどいことすれば誉めてもらえると本気で勘違いしたんじゃね？と
知り合いにいわれたんだがなんかすげえ納得してしまって言葉につまったね - ： [sage] 2017/09/25(月) 11:47:19.23:MVlUguXe0
- バカ＝褒め言葉だもんな
- ： [sage] 2017/09/25(月) 13:08:27.62:TdGr3Pqa0
- 予想外にキツトに優しい言動がインパクトあってそこだけが多くのプレイヤーの記憶に強く残っただけで
その前後では一族に対しても優しい言葉を掛けたりはしてるんだよなぁ
初代の頃の攻略本とかでも計画だったとはいえ夫や子供への愛情はあっただろうみたいな事書いてたし
バカッターでの問答や辻褄合わせ（笑）で胸糞の真相を増やした結果、実は自業自得・親の因果が子に報い系の話でしたって事に後付しただけだよね - ： [sage] 2017/09/25(月) 17:34:36.64:YQ0GUV4I0
-
お輪の台詞確認してみたら確かに一族憎しみたいな感じはないね
赤ん坊なんだしそら誰かが母親の元に届けなきゃいかんわな
当時ポカンとしたのはくるくる回りながら昇天するムービーだったからかなあ - ： [sage] 2017/09/25(月) 20:19:53.10:tq3wY0Q20
- 多分一族にかける言葉が
助けてくれてありがとうでもなければ
辛かったのに頑張ったねでもなければ
これからは幸せになるのよでもなく
この子可愛いでしょ！いろいろあったけどチャラでいいのよ！じゃあね！（くるくるしゅぱー）
だったからじゃないかなって - ： [sage] 2017/09/26(火) 00:38:13.45:1jJmBq240
- 解釈次第でポジティブな意味合いに取れなくもないけど、ぶっちゃけ本当はどういう意味なのかイミフだったからなぁ…
実は恨み言だったんだよーと15年越しにネタ晴らしされるとは思ってなかったですわ - ： [sage] 2017/09/26(火) 01:18:46.70:WxW3X8p60
- 一応ありがとうって感謝の言葉言ってるよ
EDでくるくるシュパーされるから忘れ がちだけどキツト変身前のお輪さんと一族のやり取りで一族への愛情を話してる
あとちゃんと源太のことは旦那と認識してるし愛はある模様
ラストだけ駆け足で呪いが解けたのかどうかも説明してないからプレイヤーおいてけぼりEDだけど俺鵺よりよっぽどマシだよな…
プレイヤーが設定した初代の名前と誕生日にその人物が無事に産まれた（転生した）よってのが呪いが解けた証拠だとか初回はわかんねえって
俺鵺でお輪sageしたのは僕ちんの可愛い鵺子こそが理想の母親であり女！したかったからじゃないの - ： [sage] 2017/09/26(火) 01:53:33.88:6EhQq7i3d
- 冷静になって考えたら初代以降の連中の処遇は聞いてないのでそれはそれで酷いとは思うが
初代兄弟含めて特に救いがあるわけでもない俺鵺連中に比べたら - ： [sage] 2017/09/26(火) 16:35:03.59:T9JKYZLba
- ストーリーがアレなのを置くとしてもグラフィックもシステムも進化どころか劣化してる部分が多々あるしどうにも擁護できない
個人的にBGMとか音系も初代Rの方が好きだから余計に - ： [sage] 2017/09/26(火) 16:47:06.44:Xz6rjZii0
-
まー明言こそされてないけど
あの描写で転生救済されたのは初代だけで次代以降は放置されたり救われてませんってのは、捻くれ解釈どころかヘイト妄想入ってるから…
マスデンの作風自体そういうの寄りじゃない？って言われると反論し難いが - ： [sage] 2017/09/26(火) 20:05:33.93:J7PKmJFYd
- 俺屍初代転生したからその血族もまるっとその一族として転生するよきっと
俺鵺はしらない - ： [sage] 2017/09/27(水) 17:27:10.25:hNDawLQ00
- ttp://jump.5ch.net/?http://www.jp.playstation.com/info/software/nr-20170927-oreshika-2.html
>PlayStation Vita用ソフトウェア『俺の屍を越えてゆけ２』
>キャンペーンサイト「俺屍２写真館 〜全国の一族の活動報告と交流の場〜」一部機能停止のお知らせ
>
>2017年11月30日をもってマイページ機能の編集・削除および新規投稿機能を停止いたします。
終わりの始まり。てかまだやってたのかよ。
新規投稿機能を停止ってことは、もはや跡地として残して置くだけってのと同じ意味では。
まあ俺にはもうどうでもいいことだが。 - ： [sage] 2017/09/27(水) 18:33:58.90:9l0yJH9M0
- このまま販売と配信停止になってくれればいいんだけどね。
もうこれ以上骨を増やさないためにも。 - ： [sage] 2017/09/27(水) 19:28:07.08:jnLxOiNY0
- もう新規が増える様な要素も無い気はするけど
- ： [sage] 2017/09/27(水) 20:17:11.49:H0YnDB37F
- 名作の続編と安易に引き寄せられるかもしれないから…
- ： [sage] 2017/09/27(水) 22:03:08.94:oCNME0Th0
- 散々言われた話だが、会社側の都合で閉じれるオンゲ要素大量増加しながら初代以上の二十年愛される作品にするとかどうやる気だったんだ
仮に俺鵺が普通に受けててVitaも売れてても十年単位で環境維持すんのは無理に決まってるのに - ： [sage] 2017/09/27(水) 23:09:36.04:D6yObKQw0
-
俺屍って何年たっても変わらないような
ある種の普遍性のある遊び方ができるのが長所の１つだったと思うんだよな
だからこそ昔プレイした人も最近プレイした人も同じように語り合えた
2はそういうとこを自分から投げ捨ててたのもどうかと思った - ： [sage] 2017/09/28(木) 06:05:03.43:VjH8RPE/0
- 競争回廊とか言う劣化ソシャゲイベントも結局二回しか開催されなかったりと本当にクソ過ぎた
- ： [sage] 2017/09/28(木) 19:28:41.92:CpmXreUZ0
- そんなもんもあったな
三日で飽きられてたからあれに参加したのって数百人レベルだったんだっけ？
課金要素の家紋も盗用がバレてから作者に金払ったりとかガバガバだったよな - ： [sage] 2017/09/28(木) 23:07:34.03:IX0pZ8ce0
-
ツイートから一日たってもRT28いいね16
20年愛されると豪語したゲームの末路がこれか
惨めだな - ： [sage] 2017/09/29(金) 03:30:52.92:CYdz1W0w0
- SIEもNSWに対抗する気が無く、Vita後継機はノープランのまま終息の雲行きだし
- ： [sage] 2017/09/29(金) 22:48:57.00:QRw4Iitg0
- 家紋や色の課金がセーブデータ一つで使えるだけっていうけちくささだったのも地味に酷かった気がする
プリペイド入金して他の物買った端数で買える位の額だったけどその値打ちすらなかった - ： [sage] 2017/09/29(金) 23:40:35.90:tRico5U60
-
せめてマスデンがあんな反応してなきゃこんな事にはならなかったと思う。 - ： [sage] 2017/09/30(土) 03:45:33.75:4RLfdITa0
- ひとりよがりの萌えカスゲー掴まされてダメ製作者の真骨頂みせつけられて、なんの懲罰だったんだろうなァ俺屍2って
- ： [sage] 2017/09/30(土) 05:04:45.83:LWqfUgaE0
- ソシャゲといったら丁度アルファシステム開発のソシャゲが死んだな
技術力皆無の開発には似合いの末路だと思うが - ： [sage] 2017/09/30(土) 14:07:51.76:fvDnOpF50
- アルファもこのザマか…
俺屍やガンパレはめっちゃやりこんだのに続編がことごとくコケた - ： [sage] 2017/09/30(土) 22:59:20.37:9lULmLMD0
- 俺屍2発売直後の炎上を見た友人がGPOを思い出すって言ってて
そういうのがのさばりやすい環境だったんだなって実感した - ： [sage] 2017/09/30(土) 23:14:36.34:z/5QwvxMd
- まぁ芝村は枡田の弟子だと名乗ってたし
カエルの子はカエルだったとしか… - ： [sage] 2017/10/01(日) 15:25:49.32:y31nkeqD0
- ついに刀剣が終わったのかと思ったわ
- ： [sage] 2017/10/01(日) 21:45:32.02:XJWer1vW0
- 芝村も同じような続編失敗とプレイヤーに喧嘩売って炎上起こしたけど今となっては明暗分かれてる感じ
まだ多少なりとも表面上は謙虚なポーズ取れるのとラノベ分野で生き残れたのと制御してくれる人がいるようなのが大きいのかな - ： [sage] 2017/10/01(日) 22:17:34.24:nzC6beU+F
- ガンオケで鼻っ柱折ったおかげでまぁそこまで騒がれるような人物では無くなったマシなのかなぁ
アルファの会議＝飲み会の初出も芝村だから信用が低いというか、アルファがあの頃から成長の無いというか - ： [sage] 2017/10/02(月) 19:10:38.02:n2CRIb000
- 刀のほうにストーリーがないのはしばむらがやらかす可能性を削るためとか前に考察されてたな
確かに語るべき話が全部外に出すこと禁じられてたら化ってな行動には出られないよな、と納得した - ： [sage] 2017/10/04(水) 09:25:18.59:D3MZMqsu0
- メアリースーテスト見つけたぞｗｗ
ttp://jump.5ch.net/?http://gigazine.net/amp/20171003-marysue-test - ： [sage] 2017/10/04(水) 13:16:03.89:8HkM0AUMa
- メアリー・ヌーめっちゃ引っかかるな
- ： [sage] 2017/10/04(水) 13:33:42.42:Ys/Yj7DZ0
- 素晴らしく鍋女だな
そしてナマデン謹製テンプレヒロインにも合致する
名前に関しては悪だの死だのじゃなく尻or尻穴を想像させる文字列だけどww - ： [sage] 2017/10/04(水) 13:57:03.81:DRa8dhZ7a
- 真珠姫（アナルパール？）
アセルス（ass？）
白薔薇（ホモ？）
アーシェ・バナルガン・ダルマスカ（アナル？）
こじつけだけどやばいな… - ： [sage] 2017/10/04(水) 15:25:27.82:kyYMOPUQ0
- 最近はアーナスとかアスセナってのもいるぞ
- ： [sage] 2017/10/04(水) 15:52:23.86:x56S/1Ag0
- ちなみにナマ設定のアセルスの愛称はド直球の「アス」だぞ
- ： [sage] 2017/10/04(水) 21:14:32.19:kyYMOPUQ0
- マジレスすると
真珠→ナマデンの誕生石
アセルス=かに座の星→ナマデンの星座
白薔薇→ナマデンの誕生月花（ただし資料によって違う）
アーシェなんたら→ナマデンは途中参加なので命名してないと思われる
つまり全部自分関連だ
これはこれで大変気持ち悪いし実際尻穴好きなんじゃないかと言う疑惑はぬぐえない - ： [sage] 2017/10/04(水) 22:22:36.42:/x9UEn/6a
- ここの屍は博学だな
恐ろしい女ｗｗ一周回って面白みすらあるｗｗ - ： [sage] 2017/10/05(木) 06:38:20.59:iffsoBrD0
- 俺鵺の黒蝿もナマ家の家紋が烏だからあんなイベントぶっ込んできたしな
- ： [sage] 2017/10/05(木) 18:09:12.69:Uf+cREgK0
- 黒蠅は他にも色々ナマデンの好む要素があったからな…心底不運であった
- ： [sage] 2017/10/09(月) 20:42:36.59:U+H7CQD90
-
あれ絶対ナマの嘘というかでまかせやろ。＜家紋が烏 - ： [sage] 2017/10/11(水) 01:13:53.31:pdxfwqWH0
- まーカラスの家紋ってかなりレアだし正直怪しいなと思ってはいるけど
耽美イケメンとはいえカラスの帽子被って名前に蠅の字が入ってる奴にああいう変な形の思い入れするなら
そういうゲーム外の理由があった方が納得出来るなとも思うからな - ： [sage] 2017/10/11(水) 14:26:05.67:wSdropbv0
- ナマデン先生が漢字をまともに読めるとでも？
黒衣で緑長髪ちょっと斜に構えたイケメンが騎士のように護ってくれる（ただし恋人は別の権力持ち万能イケメン）
……がナマデン先生のドリームなんですよ
不幸にもど真ん中行っちゃったんですよ黒蠅は - ： [sage] 2017/10/13(金) 17:00:51.87:d6Z5paaC0
- 続編・リメイクで後任の好みドストライクなキャラがいたら
前作より盛られちゃうもんかなあ - ： [sage] 2017/10/13(金) 18:31:37.91:rZ9UJNti0
- なんて優しい解釈なんだ
盛ったんじゃないよ只管自分の妄想ぶち込んでぐっちゃぐちゃにしたんだよ - ： [sage] 2017/10/13(金) 18:42:12.10:DQ5+3MXu0
- そもそもナマデンはあれしか引き出しがないだけだから
好みがどうとかそういう次元の話ですらないと思うぞ
ああいうのが好きとか以前にあれしか書けない - ： [sage] 2017/10/14(土) 16:23:13.93:eGwnzKgSd
- 全部聖女なアテクシと甘やかし過保護騎士様と全肯定してくれる太鼓持ちの朗読(棒読み)劇だからな
しかも主人公に関係ないところでやるっていう
設定上では強引に主人公と血縁、もしくは仲間扱いしてるから仕方なくイベントには参加させるが参加させるだけ
じゃあシナリオに入れる必要ないよねってことを主軸でやる
それがナマデンシナリオ - ： [sage] 2017/10/17(火) 00:55:04.58:xYOh+aVD0
- ナマデンもマスも性癖の押し付けが酷い
本当に酷い
マスがお股ビチョビチョにして愛でる前時代的なお転婆（笑）キチガイ娘と気の強い男言葉のキチガイ女、
ナマデンが心のおちんぽをビチョビチョにするテンプレお耽美イケメンと、ナマデン自身の理想を投影（笑）した翻弄されるお姫様
これを「この素晴らしさを理解しない奴が馬鹿」っていうスタンスでゴリ押して来るから本当にクソ
特にマスはあれだけ大爆死しても一切反省しないし悪いって事に気付いてないのがまたクソ
自分の好みがおかしいんだぞという事に一切気付いてないパッパラパー
1の昼子も腹が立つだけのクソ女
竜のメグもクソ女、キリコもクソ女
2のヌエカスは最悪のクソ女、小動物もクソ
それだけでなく無駄に「花」を推す、製作者の分際でプレイスタイルに注文を付けてくる、セーブをするなと命令して来る、プレイヤーにはどうでもいい自分の子供をパッケージに載せてゴリ押し
1はギリギリ許されてたが、そこで反省せず調子に乗ったせいで最悪のクソゲームが産まれてしまった。 - ： [sage] 2017/10/17(火) 05:23:56.89:C3ri3BGX0
- 1とかRのジャケのことなら自分の子供ではなかったはず
- ： [sage] 2017/10/17(火) 12:45:27.05:bA3+/xNea
- 袈裟まで憎い状態なんだな
反安倍みたい - ： [sage] 2017/10/17(火) 17:08:50.49:gP4jjsvGa
- まあまあ
>177の履修内容をみるに、元はなかなかのマスデン信者とみた
まだまだ素直におねんねなんかできっこないよな - ： [] 2017/10/17(火) 18:46:00.63:7DApUyno0
- 枡田はリンダぐらいまでがまだ攻撃的な感じが薄くて丁度良かった
なんか最近は物凄く苦手
超つまらないネタを振ってきて「このネタおもろいやろ？な？な？はぁ？なんやお前、つまらん奴やな、しね！」って言ってくるタチの悪い関西人みたいなそんな感じ
俺屍1はゲームの内容でうまい感じに相殺されてたけど、俺屍2はカバーなんか不可能なレベルで大暴走。
そりゃ炎上しますって。 - ： [sage] 2017/10/19(木) 09:48:52.53:5/TQr3100
- 俺関西人だけど、マスデンと同じにされるなんて傷つくぞ
- ： [sage] 2017/10/19(木) 18:59:20.71:Qh77SIaJa
- 関西人なのは例としてだけで、空気読めないアレなのはどこの奴でも大差ない説
どちらかというと朝鮮人とかマスゴミとかそっちのほうがマスデンに近いイメージ - ： [sage] 2017/10/19(木) 20:45:34.14:WC5Q3E0I0
- 反安倍がどうの朝鮮がどうの
変なこと言うやつが増えたなここも - ： [sage] 2017/10/20(金) 06:53:38.76:xo7YLw4Nd
- マスデンなんだろ
- ： [sage] 2017/10/20(金) 23:30:27.05:DWw3EvJea
- 意味不明で草
- ： [sage] 2017/10/23(月) 14:24:04.87:f18ExRSld
- 某動画の人気投票を見てるとヒーローヒロインは一族からいくらでもでてくるのでNPCなんて添え物程度で良いと改めて思ったな
- ： [sage] 2017/10/23(月) 23:40:23.37:eb4yqCo70
- イツ花(昼子)と黄川人はイラつくことはあっても本気で不快とまでならなかったのにヌエコとイタチは……
- ： [sage] 2017/10/24(火) 00:03:10.61:mOlOqFx70
- はるあきも不快ってレベルではなかったし、事情を知ったらまぁ納得はできなくはなかったよ
鍋■は本気で意味不明だし、それを持ち上げる神とかもうね… - ： [sage] 2017/10/24(火) 01:14:03.61:sgV+wj/B0
- 不快であればあるほどファンは喜ぶと勘違いした耄碌マスデンと
作者以外不快展開しか引き出しの無い超絶無能ナマデン奇跡のコラボだからね
まあそうなるよね - ： [sage] 2017/10/24(火) 06:08:10.13:XxQKndEu0
- この時代にあんなキャラ擁立したってのがまた、
悪いイミで世間知らず、浮世離れってのを証明したよな。
リアルで虐待とかネグレクトとか
色恋で平気で自分の子ポイ捨てするような親も増えて、
不快感をあらわにする人だって増えてるのに。
まともな社会人なら、リリース前にユーザー感情を理解して修正させる。あまりにもだし。
やばい事する時、止めてくれるのが真の仲間だとかよく言うけど…まぁ、いなかったんだろーな。 - ： [sage] 2017/10/24(火) 06:36:57.80:pGIFFydG0
- つーか、ナマデンはまだ仕事してるのか？
- ： [sage] 2017/10/24(火) 11:51:49.74:ymT6G6uM0
- 禍つヴァールハイトというソシャゲが大々的にシナリオ宣伝しているよ
地雷が露出してくれてるのは有難いけど運営には合掌したくなるよ
最近ナマデンは呪詛ツイが目立つので職場での扱いはお察しだよ - ： [sage] 2017/10/24(火) 12:11:07.91:7KIWPH4Yp
-
人気投票という単語を見て思わず身構えたら違った
あの公式人気投票はなんだったんだ - ： [sage] 2017/10/24(火) 14:37:46.62:pGIFFydG0
- つまり、ヴァールハイトの現場はしっかりナマデンに意見してるって事か。
- ： [sage] 2017/10/24(火) 15:07:25.98:qvtJybBF0
- 鍋つヴァールハイト？
- ： [sage] 2017/10/24(火) 16:38:46.91:LpsscNf+0
- なんだっけ、セブンスシスターズってソシャゲでナマが設定で関わってたらしいけど
設定周りだけで被害を抑えられたおかげかそこそこ人気のようなので
その禍なんちゃらさんも頑張って追い出し強く生きてほしい - ： [sage] 2017/10/24(火) 16:45:45.66:pGIFFydG0
- もー、雇うのやめりゃいいのに。
っていうか、困難がライター出来るんだったら俺にだってできらあ。
誰ぞ、ライターのなり方を教えておくれ。 - ： [sage] 2017/10/24(火) 17:17:52.38:LpsscNf+0
- そこら辺のラノベで賞を取ってそこから縁を作り続けてゲーム会社のオファーまで繋げるのが最短距離な予感
あのオバハン(限りなく詐欺に近い)実績とコネで書かせて貰ってるだろうからたちが悪い - ： [sage] 2017/10/24(火) 17:56:21.50:sgV+wj/B0
- フジゲームスが2017年秋配信予定のオーディナルストラータも要チェックだ
まあフジでお察し - ： [sage] 2017/10/24(火) 20:26:03.30:I3pdtM6x0
- ヒロインにアス○○とかいるとあっ（察し）ってなるな
- ： [sage] 2017/10/24(火) 20:46:51.39:t0WfRHVp0
- 生田脚本社ってなまでんかよ
- ： [sage] 2017/10/28(土) 13:39:52.27:Z/eujcqsp
- 夜鳥子とかいうビッチうんこ
コーチンとかいう小物うんこ
はるあきとかいう雑魚うんこ
■とかいうカスうんこ
こんなん出したら叩かれる事ぐらいすぐ分かるだろうに、なぜこうも大便だらけにしたのか - ： [sage] 2017/10/28(土) 19:22:04.72:U0zUG9TNM
- そのウンコを崇め奉るバカに改変された既存キャラ……
涙が出てくる…… - ： [sage] 2017/10/28(土) 23:21:56.18:zGhDRcQh0
- まさにヌエウンコ
- ： [sage] 2017/10/28(土) 23:27:36.73:xDPncgN70
- 性格改変はギリギリ許せたとしても、設定改変は無理やわ
なんで後付け設定に合わせるんやねんと - ： [sage] 2017/10/29(日) 12:54:21.66:5ITjFXjH0
-
まず「ヌエコが大人気キャラになる」という大前提で作ってるからどうしようもないんだよな
大人気キャラヌエコのやることは何でも正当化され賞賛されると制作側が思ってたから… - ： [sage] 2017/10/29(日) 13:32:30.14:bMV8RiLB0
-
俺いまだに信じられんのだけど、ホントに全員がそう思ってたのかねぇ
そしたらもう病気じゃん、って思う - ： [sage] 2017/10/29(日) 15:18:13.07:Pupt8HHBa
-
SCEの宣伝・広報は発売前夜鳥子関連を徹底的に隠蔽していたからわかっててやったと思うぞ - ： [sage] 2017/10/29(日) 15:35:07.77:9JXYnmHc0
- 叩かれた直後は「何で僕のヌエコちゃんが嫌われてるのか意味不明、お前らクソクレーマーどもが馬鹿で理解できないオツムなだけだろ？」みたいな逆ギレしてたからな
狙って出したし、大人気になれると思って出した筈だよ - ： [sage] 2017/10/29(日) 15:45:02.77:+d3ZIGu3d
-
SCE広報は発売後2ヶ月も隠し通したから完全に分かってたな
だが完全に売り逃げするつもり満々だったからマスデンのご機嫌取りに指摘はしなかったんだろう
マスデンナマデンは誰もが好くべきキャラと本気で思い込んでいて
アルファの上の方はマスデンの太鼓持ちイエスマン揃い
開発の下っ端は分業だからパーツしか見えてなくて全部合わさったクソさは分からなかっただろうし
全体を見える立場にいる奴が盲目or太鼓持ちで何を言われてもヘーヘー言ってるだけって体制がもうどうしようもなかったんだろう - ： [sage] 2017/10/29(日) 16:24:55.81:AbwwYBAnd
-
そんな感じで逆ギレしたわりにあまりにも夜鳥子の悪評が広まりだすと
「僕は別に夜鳥子は好きでもなんでもない。タイプでもない」とか言って切り捨ててたな
トロフィーになれない(周りに羨ましがられない)女だと
さんざん思い入れ見せててもあっさり切り捨てるんだなって思ったわ - ： [sage] 2017/10/30(月) 12:50:02.51:/L7Wo8wDd
- 俺の屍を越えてゆけ１を今更クリアして続編情報を探してたらこんな有様なのか……
てか、２なんか存在しないって思った方が良いんだろうなぁ〜
あんまり、話題になってた記録がないけど、発展システムも大概糞だと思いました。 - ： [sage] 2017/10/30(月) 13:28:02.55:2AoCtWdY0
- 思った方がいいも何も俺屍2なんか存在しませんよ？（真顔
- ： [sage] 2017/10/30(月) 14:33:34.55:6M2WMqgI0
- 関係ないけど某ゲームまとめブログのクリアした人が少ないゲームみたいなタイトルのコメ欄に
このゲームのタイトル書いたら消されたことがある
クリアトロフィー数見たら一目瞭然なのに未だに解せぬ - ： [sage] 2017/10/30(月) 16:17:38.07:oA0IlMch0
- 「ゲームですらない」と判断された説
- ： [sage] 2017/10/30(月) 17:53:04.83:QmFIPHJq0
- 2の良い所は1から継承された要素
2の悪い所は2で追加された要素
1だけやれば良いよ - ： [sage] 2017/10/30(月) 23:26:10.43:2RB9EgQY0
- 2初回限定冊子を手に取らずにいられる幸せよ
間違っても検索してはいけない - ： [sage] 2017/10/30(月) 23:41:09.92:yWB2hynQ0
- あの冊子ではしきりに私が書きましたアピールしてたナマデンが
シナリオ叩かれたら手のひら返して無理やり書かされました面したのは一生忘れないわ
マスナマの責任なすりつけ合いのまぁ醜かったこと - ： [sage] 2017/10/31(火) 06:10:15.49:32bbR1gC0
- ぶっちゃけオニギリヌメコとかいう駄作小説もクソつまらんしな
知り合い持ってたから読ましてもらったが、途中で耐えられんくてギブアップしたわ
あんなんをゴリ押してくるなんざ正気の沙汰とは思えん
マスデンのマスターベーションと性癖の押し売り
ナマデンのマンズリとワンパターン妄想お耽美の押し売り
これらを考え無しにグチョグチョに配合した破壊兵器、それが俺屍2 - ： [sage] 2017/10/31(火) 08:30:56.03:fEiftUGK0
- 下品な書き方はどうかと思うが大体その通りだから困る
小説は読んでないから知らんけど - ： [sage] 2017/10/31(火) 14:17:28.44:Flqyn6Mc0
- ナマデンの文章もどきはお耽美でもなんでもないんだよなぁ
ただのゴミ - ： [sage] 2017/10/31(火) 18:53:41.27:2vSBj1fs0
- 先日リアルで俺屍2の話をした時に、相手が割と好意的にマスデンを哀れんでたのが印象深かったわ
「もう厨二展開を描けるマインドを失ってるのにお金が必要で俺屍2を出さなければならず、なんかもうよくわからんものを生み出してしまった憐れなジジイ」って言っててまぁそういう見方もあるのか、と新鮮だた - ： [sage] 2017/10/31(火) 20:37:28.83:VBM5aTvud
-
２を買ってない完全部外者の視点ですよね〜
１にはまって買っちゃった日には…… - ： [sage] 2017/10/31(火) 22:00:48.30:JKTafGRf0
- 本件はそういった情熱を失ったうえでのクオリティ低下とはちょっと性質が異なる気がするの
- ： [sage] 2017/10/31(火) 22:24:30.86:bQnEXbPz0
- 人を選ぶ趣味を無節操にぶち込んで、うわキモ…とドン引きっていうのが多分一番近いよね
…自分が間違ってる事を頑なに認めず全方位に喧嘩売るスタイルとかどうみても勘違い野郎だよねと - ： [sage] 2017/11/01(水) 01:10:18.87:Akc5+EyU0
- 老害二人の捻じ曲がった嗜好が暴走した結果だな
押し売りというか押し付けというか
それが理解できない奴は馬鹿、みたいなスタンスで押し付けて来たから尚の事始末が悪かった
マスデンの方はユーザーを小馬鹿にした発言連発して火に油注いでたしな
反省とかできないんだろうな - ： [sage] 2017/11/01(水) 01:25:45.41:eoLtU8DEd
- 俺屍2が出た頃は脱税がバレる前のブイブイ言わせていた頃のままれのプロデュース名義でままれの収入の何％かが
自動的にマスデンの懐に入るようになってたから金には困ってなかったと思う
講演でも収入自慢していたし
そしてままれの原稿を商業出版するにあたってマスデンが書き直したり、作者より量の多いあとがきでネタバレしまくったり
本当に調子こいてた時期だからその考察は的外れもいいとこ
それでままれもマスデンの被害者的に見られてたけど脱税で類友って分かった流れは笑えなかった - ： [sage] 2017/11/01(水) 08:35:57.66:2j7NMBfX0
- 耄碌ジジイが「俺が若い頃は〜」っつって脱税教唆してたと言われても驚かんわ
- ： [sage] 2017/11/02(木) 21:44:12.30:9UVstRIR0
- ゲームだけ追ってるとあれ以降本当に鳴かず飛ばずだからそう見えるのもちょっと納得出来るんだよなあ
- ： [sage] 2017/11/04(土) 00:00:56.13:EPIPTWGM0
- あらゆる意味で「出さなきゃ良かった続編」なのが悲しい
- ： [sage] 2017/11/04(土) 00:21:24.93:1ujASwJt0
- せめて編成にくちばし突っ込んでこなきゃストーリーは我慢しても良かったんだがなぁ
死ぬまで交神できないとか交神の計画が狂いまくって邪魔なんだよ
というかプレイヤー一族の物語のはずなんだよなあ - ： [sage] 2017/11/04(土) 00:34:00.68:pklXX7bHa
- レベルキャップがある時点でもう俺屍じゃねえんだよな
いい遺伝あっても頭打ちとか意味ねえじゃん - ： [sage] 2017/11/04(土) 00:49:13.49:XznT63EW0
- レベルキャップとか負けバトルから強制的に一年棒に振らされるとか
シナリオ進行できるまでの期間やボスに挑める月も全部決められてるとか
とにかく徹底した早解き潰しが本当にクソだったわ
俺様の想定しないプレイイングは許さないってのがあらゆるところから感じられた - ： [sage] 2017/11/04(土) 06:13:45.72:OtPzOwUW0
- 「ヌエコがユーザーに受け入れられない」という想定はしてなかったようだがな
- ： [sage] 2017/11/04(土) 16:09:53.08:VYdINsDWK
- それもヌエコが受け入れられないという想定外が許されないってことだからな…
- ： [sage] 2017/11/04(土) 17:02:19.31:jwP/gAvY0
- マスデンの想定外の遊びって
声優さんがやってた一族アイドル化計画(ヌエコ？知らない子ですね）みたいなのでしょ - ： [sage] 2017/11/04(土) 17:31:13.18:TycetamI0
- むしろ受け入れられないと分かってたスタッフが鵺子必須のシステムにした可能性が…
ないな - ： [sage] 2017/11/04(土) 19:57:26.33:ISK6/JLu0
- むしろスタッフだったらわざわざ必須フラグとか成長キャップとか交神・隊長不可とか導入しないと思われ
まぁ成長キャップはゲームバランス的な意味で導入した可能性はあるけど、そういう親切心があるならもっと他のところも調整されて出てくるはず
(例を挙げるなら敵が強くなるタイミングとか少しズラして成長が実感できる程度のバランスになるんじゃないかなぁ） - ： [sage] 2017/11/04(土) 22:01:49.05:TycetamI0
- キャップ解放フラグが鵺子必須の祭りだもんなぁ
一族を育てるために元凶であり責任放棄した居候の尻拭いをしなきゃならないとか
普通のスタッフならダメ出しするよな
スタッフも腐ってたんだな
技術も脳みそも - ： [sage] 2017/11/04(土) 23:49:05.33:c2R+L0wi0
- 俺屍2は20年間遊ばせるってコンセプトのために無駄な足踏みと
何でもかんでもランダムにしてとにかく時間稼ぎするだけがコンセプトのくだらないゲームだった
あれで売れると思ってたマスデンアルファは本当に頭腐ってる
SCE(当時)はその辺のシステムも分かってて隠したのか、
ヌエコだけが問題だと思っててヌエコを隠したらついでにその辺も隠れちゃったのかはしらんが
いずれにしてもアレを検収OK出した時点で終わってる - ： [sage] 2017/11/05(日) 00:21:51.61:3Jr36My4d
- 制作者の定めた難易度ありき
想定外の遊びを許さない
カメラマン程度でしかないのプレイヤーキャラ
プレイヤーに人気のある奴は消え
制作者の投影キャラは活躍する
元ハドソンの企画屋はどいつもこいつも同類なのか？ - ： [sage] 2017/11/05(日) 01:09:48.14:zmNUoKoF0
- 制作日記のどこに書いてたかは忘れたけど
マス「こういう仕様で行け」
SE「無理です」
マス「ここをこうすれば出来るだろ」
SE「ｱｯﾊｲ」
みたいなやりとりがあった覚えがある
これって技術的には可能だけどゲームシステム上齟齬が出るから二の足を踏んだところを
ごり押しされて実装する羽目になったことを伝えようとしてたんじゃないかと思えてならない - ： [sage] 2017/11/05(日) 01:18:10.57:ocW5dZVm0
- これ、舛田は絶対大赤字だよな。出ないと困るっていうかむかつく。
こんなので儲けだされたらファンの嘆きは何だったんだ。 - ： [sage] 2017/11/05(日) 01:29:51.98:BHlFV/qB0
- あれって、開発より発想力のあるボクチン天才！っていう爺の主張って可能性もあるぞ
こういうやりとりを上げて自慢げにドヤる感じとか、ぶっちゃけ爺くさいよねと - ： [sage] 2017/11/05(日) 04:04:46.74:VwzyDO9O0
- 信用もガタ落ちしちゃったし大損はしてると思うよ
実際業界でももう過去の人扱いされてるし - ： [sage] 2017/11/05(日) 23:12:38.86:dl/3tfpc0
-
そんな意図は特になく、さぼり怠けようとするプグラマーの痛いところをついて
仕事をさせる、本職プログラマーよりプログラムのことが分かってる桝田さんゴイスー
ってことを伝えたかっただけだと思う
文脈的には400人の陣頭に立ってネットで戦う桝田さんと同じようなもんだよ
はたから見たら桝田の言動は後から思い付きで仕様変更ごり押ししてバグを誘発する
無能管理者にしか見えないがブログを書く人その内容をチェックする人にそういう客観性はない
俺屍2単体に限れば開発に携わったギャラだけで桝田は大儲けだと思う
自分で開発費を持ち出している訳でもなく、広告費でお披露目と称して
イベント開いて美味いもん食って海外まで行って実にオイシイ仕事の部類
将来まで見据えればマイナスに振れてるとは思うがね - ： [sage] 2017/11/05(日) 23:29:37.43:fSW6A1o0d
- 線香花火みたいなもんだな
湿気ってろくに火がつかなくなった線香花火を集めてなんとか火をつけたはいいが
さして弾けるでもなく落ちただけ - ： [sage] 2017/11/06(月) 05:28:20.71:Z1OENrTo0
- 名声は地の底に落ちただろ
俺屍２やってなくても舛田の名前聞いて
「ああ、ヌエコってキャラの…（ﾌﾟｰｸｽｸｽ」みたいな連想する人は多いと思う - ： [sage] 2017/11/06(月) 21:26:40.05:0smjW3mw0
- なんか、スタッフの人とか可哀想だよね
せっかく一生懸命作ったゲームなのに、シナリオがクソでシステムもクソで、ゴミクズ作らされた
末端が開発中に全体を知ることはないだろうから、完成品を見てガッカリしたんだろうな - ： [sage] 2017/11/07(火) 04:51:00.64:EtTLlHG4a
- やっぱりキャラから入って物語を書くと駄目になるんだなって思った
美しいキャラを作るにはまず美しい物語から - ： [sage] 2017/11/07(火) 08:22:23.16:Ym2lwMYt0
- 美しい物語のためにキャラぶれっぶれになる場合もあるので一概には
- ： [sage] 2017/11/07(火) 12:05:07.04:PN2nT4IH0
- ゲームの場合はどんなに美しいキャラでも美しいストーリーでもシステムに噛み合わないならいらない
- ： [sage] 2017/11/07(火) 18:57:36.55:rs4zskE30
- 俺屍は世界観とシステムが一体化された良き例だったのにな
- ： [sage] 2017/11/08(水) 06:48:45.67:OgQO9vFf0
- 白骨城…まだ建設され続けてたんだなぁ…
当時爆心地でリアルに体調崩すレベルで荒ぶったのが懐かしいな…
せめてレベルキャップと抹消さえなければ今でも遊んでただろうにな… - ： [sage] 2017/11/08(水) 09:06:41.93:OOUVFdLE0
- 好きだった俺屍ファンサイトが軒並み潰れていって当時は乾いた笑いが出てたわ
真の仲間ゲーみたいに続編でリカバーできないから致命傷すぎる - ： [sage] 2017/11/08(水) 10:15:24.99:VKN21Y2ld
- 下手に続けたものだから深ければ深いほど割り切りが難しい闇
- ： [sage] 2017/11/08(水) 10:50:26.92:/DwI1xlT0
- 公式がファンサイトをデストロイするなんて前例がないよなあ。
- ： [sage] 2017/11/08(水) 10:54:50.90:ucnMZyrO0
- サイトやブログやってる熱心なファンほどダメージ受ける内容だったからね…
発売当初はたくさんプレイ記が上がったのにみんな止まってしまった
wikiもスカスカだし - ： [sage] 2017/11/08(水) 11:59:03.16:wdMUB2VC0
- 夜鳥子の遺言100個あるって話なのに動画サイトや攻略サイトには誰も上げてなくて
本当に需要ないんだなって思った
盛り上がってんのはライターと桝田だけだったな - ： [sage] 2017/11/08(水) 12:19:13.20:/DwI1xlT0
- ぴくしぶでタイトル検索すると2の最新イラストが8月、１が10月だ。
もうこの時点でなあ。 - ： [sage] 2017/11/08(水) 15:34:52.44:PLNQ33Xl0
-
唯一上がったのがここだったって言うね
当時の勇者骨に敬礼 - ： [sage] 2017/11/08(水) 20:56:56.44:8qKnVEuA0
- どうせすぐ帰ってくるんだから遺言もくそもなくね？
- ： [sage] 2017/11/09(木) 07:39:20.02:vdULtGJ30
- 鍋子は正確には死んでる訳じゃねぇからな
遺言じゃなくて｢また来るから金と食いもん用意しとけよ｣っていう屑の脅し文句みたいなもんだ - ： [sage] 2017/11/09(木) 10:31:57.26:LuLaVq5t0
- 久しぶりに覗いたけどまだ続いてたんだなw
なんとかクリアしてみようと思ったがヌエコは勿論マップの糞さが相まって無理だった - ： [sage] 2017/11/09(木) 12:53:55.97:TLkUCAbo0
- どの迷宮もガワだけ違ってて
中〜最奥はほとんど同じ洞窟コピペだったのはガッカリだったわ - ： [sage] 2017/11/09(木) 12:57:15.94:HHQxZtiod
- ぶっちゃけ最奥まで行く理由もないことも多かったしね
- ： [sage] 2017/11/09(木) 13:00:27.12:kSsuWW1da
- 最後まで壊しの指南手に入らんかったわ
てか見かけてすらいない - ： [sage] 2017/11/09(木) 13:16:01.06:UTU3J731a
- 直接継承しないと福効果つかなかったり先代加護の蓄積溜まらない不親切設計と
強制夜鳥子で枠取られるのの併せ技で職業あれこれ試しながら遊ぶスタイルに冷水ぶっかけてるから
指南書探す必要もないっていうね - ： [sage] 2017/11/09(木) 18:39:58.83:OmM8t8a7d
- 最初に全職から選べるようにしたのほんとアホだなって思いました
あと弟妹いらなかった
初心者救済でもなんでもない、ただ奉納点管理の手間を増やしただけ - ： [sage] 2017/11/09(木) 23:22:39.89:LyeddiYJ0
- 鬼頭はいらなかった
- ： [sage] 2017/11/09(木) 23:45:19.59:TLkUCAbo0
- いきなり三人な上に強制ヌエコだから初っ端から家族計画に作業感出てつまんねーんだよなあ…
- ： [sage] 2017/11/10(金) 05:49:15.43:mJl2xLhZ0
- ぶっちゃけ弟妹も鍋女と同じくらいに赤の他人感半端ない
正当な理由もなく押し付けられた感じがするからだろうか
2chA1Fox(0.2.10.2)SHARP (SH-01F) android-19(4.4) - ： [sage] 2017/11/10(金) 07:57:52.78:4QVpX2oA0
- 敵が強くてキツイときのコーちんの、というか公式のアドバイスが
金で傭兵を雇え、だからなあ。
世代交代して強くなっていくコンセプトェ……
いや初心者への救済とか、どーしようも無くなったときの奥の手的に
傭兵とかのシステムがあっても問題無いけど、それをメインに持ってくるのはどうなんだろうなあ。 - ： [sage] 2017/11/10(金) 08:25:51.44:qJ7kSxi40
- しかも公式が最強傭兵をバラ撒くおまけ付き
代替わりしつつ育成するコンセプト全否定で本当にアホらしくなりましたわ - ： [sage] 2017/11/10(金) 08:29:32.48:g62W6L4u0
- 傭兵使えば簡単にクリアできるにも関わらずクリア率があれってのがまた…
- ： [sage] 2017/11/10(金) 13:34:48.08:4p+t5YjS0
- 傭兵ってほんと俺屍にいらないシステムだったよな…
全国に散らばった一族と！って感じなんだろうが自分で作った他一族と
やっぱり他人が作った一族は別物だし他人なんだよ
つーか一族が他にいるなら別に自分でやらなくてもいいじゃんってなる
ナマスデンはなんでそこに気付かなかったの - ： [sage] 2017/11/10(金) 21:01:41.26:P6nC9avA0
- ソシャゲとかで他所のキャラをつれてくる（ＦＧＯだとサポートキャラ）のが流行ってたからでしょ
俺屍のコンセプトにあってるかどうかなんてユーザーを一顧だにしてないなら想像すらしないだろうし - ： [sage] 2017/11/10(金) 21:30:01.27:WFxI/RKw0
- SNEにオンライン交流要素入れろって言われてたせいもあるんだけど
それにしてももうちょっと考えろって話だよね - ： [sage] 2017/11/10(金) 21:31:08.36:WFxI/RKw0
- SCEだったごめんなさい
- ： [sage] 2017/11/10(金) 23:00:10.80:FVqyrn7j0
- QRコードで交流っていうのは発表当時はワクワクしてました…
まさかオン前提のゲームバランスにしてくるとは思ってなかったですわ… - ： [sage] 2017/11/10(金) 23:05:14.56:hhWBHwjg0
- まぁでも、オン前提ゆえにクソなゲームは俺屍2以外にもあるしな…
ドラクエのすれ違いで地図、くらいのが一番楽しい
対戦とか協力プレイとかいらんよ
そういうのが楽しかったらネトゲやるだろ - ： [sage] 2017/11/11(土) 09:08:03.43:Ve41wgT1d
- オンは武器配布ぐらいだけにしときゃあなぁ
それにしたって福効果が糞だから有り難みも何もないんだが
各種特効が息してなかったよなたしか - ： [sage] 2017/11/11(土) 13:50:07.11:AhqEFZEe0
- 一族に無理を強いて素早く世代交代してかないと育たない、継承させづらい
それでも時間かかりすぎてあんなの作ってられない
製作中が武器制限プレイになる
一個目で一族への愛着ボロボロになった
特注はでかいクソ要素だったと思う - ： [sage] 2017/11/11(土) 14:04:49.46:/42eIKHKa
- リセットで福効果つけられるのがイヤとか言って福効果固定にしたせいで逆に作成時リセット以外に強い武器作る方法なくなってリロード祭りになってるの本当に無能
Rのシステムの方が誰を倒して何の効果狙うとか、明美さんの体火使って攻撃力爆上げしようかとか、
リセットなしでもカスタマイズの幅が広かった
リセットなしでもいろいろ遊び方あったのに福効果固定と成長キャップで全部台無しだよ - ： [sage] 2017/11/11(土) 15:22:56.28:jGJGwW3+d
- そして折角作っても蜘蛛子散らし持った傭兵一人で全て解決という大雑把にも程がある調整
- ： [sage] 2017/11/12(日) 00:47:52.99:YSAQVkSp0
- プレイヤーを自分の思い通りに動かそうとして失敗してる要素がたくさんあったね
リセットするなとか作り手が強要することじゃないだろうに - ： [sage] 2017/11/13(月) 19:36:28.92:xfvqxPhea
- 作り手がプレイヤーをコントロールしようとして遊びを狭めるパターン
まぁそんなに「俺のシナリオ」を見せたいならゲームでやる必要なかったよね
今年出たゲームで「プレイヤーそれぞれが違う体験になるように」っていうコンセプトのものが大好評だったりするのは何とも皮肉なもんだ - ： [sage] 2017/11/13(月) 21:05:08.85:/ue2d4cS0
-
どうしても｢ゲームで」ヌエコたん出したかったんだろうな…
あそこまで行くと最早性癖で、凡人には理解できまへん
ヌエコいなくてもクソゲーだったって声もあるけど、ヌエコに合わせ過ぎてのあの所業だと思ってるから
公式が爆誕させたメアリー・スーはやっぱ大罪だわって思う - ： [sage] 2017/11/13(月) 21:42:41.60:eyJ8pRlir
- ヌエコ居なかったらクソなマップでも我慢してプレイできた気がする
ヌエコが暗黒過ぎてヤル気が全く起きない - ： [sage] 2017/11/13(月) 22:14:43.96:Koy5NSnt0
- ヌエコがいなければ普通のクソゲーだったんだよ
ヌエコのせいでゲームですらない巨大ウンコになってしまった - ： [sage] 2017/11/14(火) 16:26:46.63:NlhUSV5I0
- まあコーちんも結構嫌われてたけど、一番ヘイトを集めた例の「ちっちゃ」のセリフもヌエコ絡みだからなあ。
ヌエコがいなけりゃまだここまで嫌われんで済んだかもな - ： [sage] 2017/11/14(火) 16:34:29.32:guzknfJ1d
- いいえと答えてもあっそ〜から共通会話だから
質問が質問の体を成してないというか
結論ありきのクソ会話というか… - ： [sage] 2017/11/14(火) 16:47:39.23:57fmr3Jha
- 田鶴姫まわりもシステムとの噛み合わせ悪すぎ
- ： [sage] 2017/11/14(火) 18:31:46.89:zE5+GlPRd
- 姫の歳も取らず都に帰りもしないでさまよう理由が実は既にこの世にいないかも〜は開発側の言い訳として馬鹿げてると思いました
小学生ですらもっとマシな言い訳考えるわ - ： [sage] 2017/11/14(火) 18:41:55.45:i44saa73r
- そういや姫なんて居たな
空気過ぎて忘れてたわ - ： [sage] 2017/11/14(火) 21:02:13.67:9ZRsMio2K
- 蟹初戦での強制敗走からの畜生のdisがトドメで投げたんであの畜生が一番嫌いだわ
ゴミみたいなダンジョンやらそれまでで十分自分とは合わないとヒシヒシと感じてたから何の躊躇いもなく止められた - ： [sage] 2017/11/14(火) 21:07:26.29:30APyTcF0
- もう三年以上前のゲームの葬式スレがいまだに稼働中ってｗｗｗｗ
そんな私は初期のお骨。ニコニコでtas動画見て続編を思い出して鬱になったから覗きに来ました。 - ： [sage] 2017/11/15(水) 10:49:00.73:4VJqf5OQ0
- ダンジョンの色使いとカメラアングルと操作キャラの挙動が不快で強制敗走前に投げた知人が居る
流石に短気すぎる気もするけど操作感と長時間見ることになる画面は大事なんだなと痛感した - ： [sage] 2017/11/15(水) 11:04:43.38:aqBMi2A7a
- 1Rはプレイヤーが右上に進みたがる性質に合わせてダンジョンの進行方向を整えたりしてたのに
2のダンジョンはどうしてああなったんだ - ： [sage] 2017/11/15(水) 11:26:07.49:flhRnRFc0
- 前々から言われてる通り、舛田はクリエイターとして優れてたんじゃなくて、部下の成果を横取りすることが上手かったんだろう。
つまり、優秀な部下がいっぱいいたのがRで、いなかったのが２。 - ： [sage] 2017/11/15(水) 15:16:56.26:kDXFdZqA0
- 原色ギラギラの色使いは最初から無理だったな
一族衣装だけならまだ許せたかもしれんが
戦闘画面もエフェクトも下品な色ばかりでとてもじゃないがVitaでやっていいレベルじゃなかった - ： [sage] 2017/11/16(木) 12:57:50.74:KmM+Dybvd
- 俺屍似は要らないんで、俺の屍を越えてゆけ２の発売はまだですか？
- ： [sage] 2017/11/16(木) 14:55:33.44:nnQtAud80
- ツイッターで話題の「男性作家が描く女性像は娼婦、聖女、太母に分類される」ってのでこれを思い出してまたここに来ました
- ： [sage] 2017/11/16(木) 16:38:18.28:AJ28114h0
- 娼婦で聖女で大母でもある完璧な女性キャラヌエコタンを作ろうとして
ビッチでお花畑で毒親でもある汚物が誕生したわけだな - ： [sage] 2017/11/16(木) 20:21:50.79:HB3kDCeJ0
- 書いたナマ自体そのケがあるからな
不倫願望と男にモテたい願望アリアリの色欲駄々漏れツイートにお花畑全開謎ポエム、他人から子供を心配されてるのに気にもかけないネグレクト疑惑持ちだし - ： [sage] 2017/11/16(木) 20:58:12.70:r9gRMoFj0
- 生がかかわってるキャラはアセルスしか知らないけど
確かに思考形態が気持ち悪かったなあいつ - ： [sage] 2017/11/16(木) 22:23:22.61:QzooTKd90
- アセルスだけならば、まあ、受け入れられる。だが似たようなキャラを乱発するのは引き出し少なすぎ。
才能がないのに脚本にしがみついた結果がこれか。 - ： [sage] 2017/11/16(木) 22:28:35.12:MY9+W2D70
- だってアセルスは河津及びスタッフががっつり修正入れてるから……
- ： [sage] 2017/11/16(木) 22:42:45.03:Mqm58Z0M0
- がっつり修正と言うか、アセルス編のシナリオを書いたのは河津だもの
ナマデンは原案を出しただけ - ： [sage] 2017/11/17(金) 20:43:54.48:hI+aEvNwa
- 俺屍2、目に見えてクソなところだけじゃなくて、細かいところも結構クソだよね
大将右端配置で絶対前後に雑魚わかないようにして、
槍で大将と雑魚をまとめて倒したりできないようにしてるところとか
後列にいる大将を槍で処理するために前の雑魚残すとかそういう戦術も効かなくなった - ： [sage] 2017/11/17(金) 21:42:12.17:XdOj2587d
- そういうのも含めて全てが強烈な悪意で埋め尽くされてる
悪意そのものを食ってる感じ
吐きそう
なんでこんなものにOK出たの - ： [sage] 2017/11/17(金) 21:55:10.35:T91MSqir0
- 売り逃げという名の焼き畑農業だろ、古参ファン抱えっぱなしにしても儲けになるわけでなし
- ： [sage] 2017/11/17(金) 22:29:18.80:KI22sYN80
- 新規の芽も全て焼きつくして焦土と化しましたけどね
- ： [sage] 2017/11/17(金) 23:51:08.16:u9uZBfc30
- 後に控えてた他シリーズの続編の夢も潰したんだよねこの作品
まあその他シリーズも続編が作られたと思ったら変なキャラにシリーズ乗っ取られてたって可能性あるから続編なんて出なくて正解だったかもしれないけど - ： [sage] 2017/11/18(土) 01:22:39.89:JOkGHOPed
- 他のゲームで言われていたがステーキにかかっているスパイスはステーキの味を引き立てるものであって
スパイスが効いていて美味しいと言われたからと言って、ステーキなしでスパイスだけ山盛りにして出されたところで食えたもんじゃないと
初代やRは要所要所で度が過ぎない皮肉が効いていてニヤリとさせられた、そんな感想を読んで
シナリオもシステムもとにかく嫌がらせをすればプレーヤーは桝田節と持ち上げるだろうという勘違いの元に作ったのが俺鵺なんだろうな
Rまでは桝田の悪意を商品レベルに収められるスタッフがいたんだろう - ： [sage] 2017/11/18(土) 06:28:39.93:jNyFpghM0
- ふと気が向いてナマのツイッターみてきた
あのおばさん、いよいよメンヘラに歯止めきかなくなってきてるのな
なんか被害妄想と鬼女板家庭脳炸裂って感じだった
一瞬修羅場スレ覗いたのかと思った - ： [sage] 2017/11/18(土) 09:40:30.77:6TiTBc9r0
- 今思えば望ちゃんのスクショ公開がピークだった
- ： [sage] 2017/11/18(土) 11:16:33.97:TFBr2oAfa
- ゲームトレーラーが公開された時点で夜鳥子の奥義の演出の凝り具合と一族の奥義の演出の簡素さから
夜鳥子プッシュを見抜いて指摘してる人いたよな。そのときは叩かれてたけど…… - ： [sage] 2017/11/18(土) 11:50:23.31:McGOjljMr
- ヌエコゲーというのを巧妙に隠した広報は本当優秀だった
まさかあんなヌエコゲーだとは全く思わなかった - ： [sage] 2017/11/18(土) 12:44:39.12:JOkGHOPed
- システム体験版の時にヌエコの奥義の力の入りようと一族の簡素さの差を実感して
それにやってる感じヌエコが出撃から外せないのではないかと感じてこれはヤバイと思ったな
予約取消が出来ないところで予約しちゃったから仕方なく買ったけどその予感の通りお話にならなかったので
発売直後の連休初日に売ってしまったからまだ傷は浅い方だったけど、おかげで基本的にゲームソフトの予約はしない
どうしても予約しないとならない時は予約取消が可能なところでしか予約しなくなるぐらいにはダメージがあった
灰も残らんほど燃やされた骨にはお気の毒というしかない - ： [sage] 2017/11/18(土) 12:48:29.17:S3Yp0i17d
- PSP版からの浅いユーザーだったから傷は浅かったけど
あの日を待ち望んでいたファンの痛みは想像も出来ないな… - ： [sage] 2017/11/18(土) 13:05:10.20:JOkGHOPed
- ゲームそのものも単なるクソゲーガッカリゲーってだけじゃなくて、初代やRで面白かった要素評価された要素をきっちり潰して
20年遊ばせるの名の下に過剰なランダム性をはじめとした余計なことばかりして
その上でシナリオはヌエコだけじゃなくとにかくプレーヤーをsageて罵倒して過去からの継続キャラも改変して一族のわずかな個性もヌエコ一色に塗り替えと
よくぞここまで最悪なことをしておいて、発売前にプレーヤーが望むものは全部入れたなんてよくも言ったなって感じだったもんな
しかも自分達でお粗末なもん売りつけておいて桝田が直接プレーヤー罵倒するわ、その様子を公式ブログで
我々の先頭で戦ってくれる桝田さんて持ち上げるわ、セーブデータ破壊パッチを出しておいて
くす玉割って紙吹雪でお祝いしてくれるわ、その後もやることなすことトンチンカンでよくもここまで最悪を選べたなっていう - ： [sage] 2017/11/18(土) 20:51:42.62:+DisVpRW0
- 夜鳥子ももちろん邪魔なんだけど一番嫌だったのは神様や敵が一族をsageるところだったわ
シャコ貝の「あなたたちの戦い方は美しくない」とか
蜘蛛女の晴明ageからの「そういえばあんたらに似たムカつく侍がいた」とか
なんで普段一族を無視して話進めるのにわざわざ出さなくてもいいところで
一族のことを悪く言うの？って - ： [sage] 2017/11/18(土) 21:39:54.39:dYKJwveo0
- プレーヤーにとっては出さなくてもいいところだしいっそ出すなって感じだが
作ってた連中にとっては一族＝プレーヤーsageが絶対必要だったんだろうな
プレーヤーを貶めることで作り手の立場を上にして上下関係を思い知らせるために - ： [sage] 2017/11/18(土) 21:59:41.17:UuYbmqlH0
- 実は黒幕側だった、って感じだったらプレイヤーが罵倒される展開も伏線として納得できるところなんだけど、
俺鵺って一族に非はなく理不尽に貶められてるなのがなぁ
こんな事されてやる気なんて出てくるはずがないっていうね、トロフィー取得率一桁も当然っすわ… - ： [sage] 2017/11/18(土) 22:13:08.46:ISPU8oyl0
- エンディングでヌエコ様がお褒めの言葉をくださるからプレイヤーは大喜びすると思ってたんでしょ
実際は糞役立たずに上から目線で物言われて殺意のダメ押しされただけだったけどな - ： [sage] 2017/11/19(日) 03:20:31.44:mLEgtZH2d
-
ゲロゲロ
本当に悪意だらけだなこのゲーム - ： [sage] 2017/11/19(日) 11:12:02.78:eGTF4gwnd
- とにかく俺が想定している以外のゲームの楽しみ方は許さないって製作者の声があらゆるところから聞こえてくるゲームだったな
そのくせ、インタビューでは俺の予想外の楽しみ方をしてるユーザーがいないってプレーヤーを小馬鹿にする - ： [sage] 2017/11/19(日) 13:20:42.21:BVxWj+lt0
- 再プレイする気にならないってのは年とかよりもゲーム性の問題よな
- ： [sage] 2017/11/19(日) 14:22:48.12:6xoysNdx0
- 面白いゲームは何年たっても何度でもやりたくなるもんね
暫く忘れてても久しぶりに引っ張り出したりしてやっぱり面白いなって思ったりしてさ
だから２だって期待してたわけだし - ： [sage] 2017/11/19(日) 14:28:50.06:B+P85UZ50
- いっその事レンジでチンしてやろうかと思ったが、出来ずに棚の奥で誇り被ってるよ、俺屍２
- ： [age] 2017/11/19(日) 15:47:21.04:Sa+Yp8V3M
- 物凄く好意的な解釈する事にしたわ。
多分桝田さんの知り合いに自分の子供(晴明)そっちのけで他の人間(式神)
にそれの世話押し付けて不倫(ヌエコ親衛隊の男神達)しまくり、
DQN旦那(というか旦那なのに名前がわからない言えない時点でおかしいから籍すら入れてない可能性。
内縁の夫とかなら実質ヌエコ親衛隊と同格だと思う)とパコりまくり、
そういうネグレクト主婦なんかが身近にいてそいつの悪評を世間に広める為に
名作を意図的にクソゲーへと陥れる代償を支払ったんじゃないか。
自分家なのに居候(ヌエコ)とその召し使い(クソイタチ)にでかい顔されて追い出される一族と
ヌエコ様マンセーの為に前作から性格改変された(悪人だったけどヌエコ様に倒されて改心しました系)神様達が可哀想。
ヌエコ親衛隊にされた男神とヌエコ旦那ハーレム隊にされた女神様は
改変というよりは本人達の意志でなってそうだから仕方ないと思う。
ギリシャ神話の神々なんかそんなんだし。
ヌエコ主人公で作れば売れたかもね。 - ： [sage] 2017/11/19(日) 17:22:08.32:eGTF4gwnd
- ヌエコ主人公で作ったら買わないで被害を真似がれたプレーヤーが大多数だったと思う
従って売れない
現実に小説も全然売れなかったし、ヌエコ主人公のゲームの企画はSCEに却下された - ： [sage] 2017/11/19(日) 20:43:13.33:CGAKTEmk0
-
ないない - ： [sage] 2017/11/19(日) 23:51:16.84:ZGSvdeTNr
-
モテモテだったのよとか工夫なく持ち上げられる女が主人公でも売れないんじゃないかな… - ： [sage] 2017/11/20(月) 10:00:37.15:r6ve2eoK0
- 発売当時は小説の宣伝めっちゃしてたけど
結局小説版の夜鳥子にケチがついただけで終わったな
一瞬の売上のために今後の信頼を切り売りして得たものの価値はどれくらいなんだろうな - ： [sage] 2017/11/20(月) 12:14:57.08:wIdGEuFO0
- 葬式会場には怨念がおんねん。
ほんまにおんねん。十年以上愛した作品を踏みにじられたファンの怨念が……
愛されてたのは作品であって舛田自身じゃないって事を理解できてなかったんだろうなあ。 - ： [sage] 2017/11/20(月) 12:19:43.91:u4QPWgQda
- 一族4人出撃させたら処理落ちして重くなるよね？
Vitaでこのグラフィック水準で処理落ちとか正直信じられん
開発力もない - ： [sage] 2017/11/20(月) 12:23:44.22:wFYePhqfd
- ヌエコは敵であってほしかった
んで中盤くらいで裏切ってほしかった
そうすりゃ奉納点取られてモヤモヤするのも、ああ自分が復活するためにわざとだったんですねってなるし
ひどい裏切り方をされればそれだけ復讐心というかクリアへのモチベーションも高まるし
エンディングを迎えてみて味方側に人間のクズがいるのが本当に不快だったので
なんでラスボスじゃなかったんだろ
ラストでちょっと改心して子ども守ってやればほんの少し株も上がったかもしれないし
まあマスデンはそんなの普通すぎてつまんないじゃんとか言いそうだけど - ： [sage] 2017/11/20(月) 14:39:53.38:3vwidLzt0
- よい子の皆！AAを貼りたくなるな
- ： [sage] 2017/11/20(月) 17:21:17.96:yVoM0WNA0
-
大丈夫？SAN値0になってない？ - ： [sage] 2017/11/21(火) 08:08:13.20:UmNQdckb0
- つーかそんなに好きな男の子供にあの所業、というか
ナマがいたのにリアルの女知らないDTが夢詰め込んじゃった☆みたいなキャラになったのはなんなんだろうね
ナマが頭おかしいの前提にしても腑に落ちないくらいの暴投 - ： [sage] 2017/11/21(火) 09:07:14.09:Bq3gr3BW0
- いや……ナマがあたまおかしいうえに自分がちやほやされるドリーム詰め込んだせいだとおもうよ……
頭おかしいマスとナマの見事な併せ技だよ…… - ： [sage] 2017/11/21(火) 09:38:02.75:bWrat1U/0
- 経歴詐称のマイナス＋マイナスはマイナスでしかないので…
- ： [sage] 2017/11/21(火) 09:45:06.18:9yuR1YLld
- ナマスレ見たら分かるがヌエコはナマそのものだよ
生臭いモテモテ妄想もネグレクトも - ： [sage] 2017/11/21(火) 09:55:05.82:nKM59T+P0
- いい年こいていつまでもお姫様でいたい子供よりも自分がチヤホヤされたいババアと
かこの功績にしがみついて俺は凄いんだぞ持て囃せとふんぞり返るジジイが
見事に融合して生まれたのがあのヌエコ - ： [sage] 2017/11/21(火) 11:46:55.07:XQpOg4AIr
- すげえ最悪なコラボレーションだな
動画配信で俺屍やってる人をちょこちょこ見るが2の話題になると黒歴史扱いの米が流れるのが草 - ： [sage] 2017/11/27(月) 15:09:13.54:FvPkLeJC0
- 動画配信とか俺は見たことないけど、俺屍とかＲのやつは好評みたいやね
前に有名プレイヤー（？）が配信始めたら、自分もゲーム開始しましたー、みたいなご新規さんが総合スレに結構流れ込んできてたしな。
もう大昔のゲームなのにご新規さんを呼び込めるって、やっぱり魅力のあるゲームやね。
こんな良いゲームに対して、本当に２はどうしてこうなった、てやつだよなあ - ： [sage] 2017/11/27(月) 15:17:48.64:93nBJ3od0
- 初代とかRの動画やる人は
2などない、あれは鍋ゲーだと視聴者によくよく言い含めておいて欲しい
これ以上骨を増やしてはならない - ： [sage] 2017/11/27(月) 15:41:34.86:gefGfQB60
- つべだけど2の動画配信してる人いるよ
その人が管理してるまとめサイトの
クリアしたやついないだろってゲームって記事に俺屍2って書いたら消された - ： [sage] 2017/11/27(月) 15:47:35.56:GPV9gmAi0
- 少し前から無印版を初見実況し始めた配信者さんがいて、ずっと見ている
実にいいゲームなんだよな初代
自分ももう一度やり直したくなってくる
だからこそ2の惨状が悲しい
本当にどうしてこうなった、なぜこんな風にしたんだ - ： [sage] 2017/11/27(月) 18:30:54.67:ihxEWgi0d
- 何度考えても初代と2が同じシリーズだと思えない
やっぱり完全に別物なのだと最近は思うようになった
初代は精一杯生きる託す死ぬ浪漫のある良いゲームだった
それをどうやったら子どもをぽいってして男に走る話を続編にできるの？信じられない - ： [sage] 2017/11/28(火) 01:12:34.46:or9FcF4J0
- 映画なんかじゃ続編に期待する方がおかしい、って流れなんだけど、最近じゃ良作2を出すゲームも多くて完全ノーマークだったんだよなぁ…。
クロノ・トリガーの時もがっくり来たもんだが、あれは殆どスタッフが違って続編と言えるかもビミョーだった
俺屍もせめてスタッフ総とっかえ故であれば、まだ許せたのに…
ひたすら罪深いな - ： [sage] 2017/11/28(火) 01:26:08.76:5vsswc4Q0
- 桝田以外の初代スタッフが愛想つかしていなくなったがゆえの体たらくだから
実質スタッフ総とっかえみたいなもんじゃないかな
特にシナリオは本当に大失敗でしたね - ： [sage] 2017/11/28(火) 01:42:32.31:ac9qenot0
- むしろ神様を続投させたのが間違いだったよなぁ
昼子と黄川人以外の神を全員新規にすれば、前作がここまで汚される事はなかったと思う - ： [sage] 2017/11/28(火) 01:45:41.66:sAgMSpPq0
- いまだに2のテーマが純愛ってのが理解できんわ
結局最後までプレイしても「で？これで何を伝えたかったの？」って疑問しかなかった - ： [sage] 2017/11/28(火) 02:17:50.23:5c3GrvWJE
- そもそも男女の純愛がテーマになるってのがちょっとなあ初代もそれに振り回されたわけだし
親子愛や一族の絆を表現するのをテーマにしてほしかった
けどそんなことは思いもしなかったんだろうなメイン制作者に一族が主役だと思ってくれてる人はいなかったのだから - ： [sage] 2017/11/28(火) 03:55:40.71:or9FcF4J0
- そもそも他人の生死がかかっているものに、男女の純愛（）をからめたらイカン気がするよな
なんでおじさんおばさんの恋愛の煽りを受けて人外の生き方強要されなイカンねん、と - ： [sage] 2017/11/28(火) 08:01:18.55:ZZKvTRSdr
- 「純愛」という言葉から一般的に連想される純粋さは欠片もなく、濁ったエゴにまみれて薄汚い中年の恋愛妄想だったからな…
- ： [sage] 2017/11/28(火) 08:24:53.63:WWpBGnle0
- そもそもネグレクトじたい世間一般からは嫌悪される対象なのになぜ入れたのか
はるあきと鵺子の立場逆だったらまだ納得がいくのに
それはそれとして邪魔だが - ： [sage] 2017/11/28(火) 08:28:06.10:DCCFgEBo0
- 2ほど純愛とは程遠いものもなかった
- ： [sage] 2017/11/28(火) 09:33:26.15:ezFaMYjL0
- マスデンが言ってた俺屍2のテーマって途中で「純愛」から「妥協する楽しさ」に変わってなかったっけ
- ： [sage] 2017/11/28(火) 10:39:25.85:5vsswc4Q0
- 妥協って楽しくないのを諦めるためにするんだよなあ…
- ： [sage] 2017/11/28(火) 12:32:48.97:ZgsRtXYWd
- 一族の顔グラもなあ
初代の超美形三割美形六割ネタ枠一割くらいが絶妙だったよ
ネタ枠もたまに出てくるなら愛せるし活躍すればかっこよく見えてきたし
初代の顔グラで神様の特徴とか装飾品とかが遺伝するやつがやりたい
一の再リメイクか真俺屍2やりたい
俺屍2は全ては夢の中のことだったということで手を打つから - ： [sage] 2017/11/28(火) 13:52:50.68:5IXiAj63d
-
ナマデンのTwitterを見てると
とにかく母親や母性というものを見下し蔑み拒否しててモテモテ願望に目が眩んで不倫願望がものすごいし
自分の子供に対しても言葉を覚える家庭でありがちな言い間違い等をTwitter上で度々あげつらい、褒めたり親バカ的な子供自慢は一切しない
しかも特別な存在である自分は何もせずに座ってるだけで周囲が全部お膳立てして自分の思いを受け入れるべきってのがダダ漏れ
ヌエコの中身は正にナマデンそのもの
そんな思想のライターを母親の視点で書けると選択して、提出されたシナリオを見ても書き直させてないマスデンもヤバい
むしろ直すどころかマスデンがイタチとかに手を入れることで悪化させてるから救いようがない - ： [sage] 2017/11/28(火) 17:46:23.05:Vg2NjQRV0
-
クロノ・クロス？あれは元々ゼノギアスがクロノ・トリガー2だったり
二転三転してデタラメになったシナリオを設定資料集の無理やり後付け設定で逃げ切った感じだよな。 - ： [sage] 2017/12/03(日) 01:34:44.72:3yeBG3Zf0
-
ナマデンってツイッター見るとどうも本気で自分の母親を恨んでるっぽいんだよな
いや家庭の事情は個々で異なるもんではあるけどさ
母親の愛を理解できない人間って俺屍のライターに一番向いてないんじゃないですかね？と
いつかツイッターで
「自分が親になったというだけで世の中のすべてを悟ったような気になってはいけない」
みたいなこと言ってて「お前どの口で…」って思った（いつもそんなんばっかだけど） - ： [sage] 2017/12/03(日) 02:35:49.01:AwNo80W90
- 母親を憎んでるとか愛情を理解できないとかは二の次で
自分だけを愛して自分だけが愛される作品しか書けないんだよナマデンは
俺屍のみならず創作やっちゃいけないタイプだよ - ： [sage] 2017/12/03(日) 13:03:50.86:rqcNm44w0
- 同人のオリジナルジャンルだけやってろなタイプか
- ： [sage] 2017/12/06(水) 15:28:49.48:/R45oap70
- ナマに一つだけ同情するとすれば、ナマが関わる関わらないに関係無く
無関係な箇所含めて全体が既にクソだったことぐらいかね - ： [sage] 2017/12/06(水) 16:22:50.84:vZQbseX70
- 無理に同情する点探さんでもええんやで
どうあれナマが関わったものは間違いなくクソになるんだから - ： [sage] 2017/12/06(水) 16:47:24.62:nhUArh1I0
- 結局書いたのがクソシナリオじゃ同情もなにもないというか
むしろお似合いの職場だったんだろと
発売前までは自信満々で手柄アピールしてたんだから
「周りのせい」なんて言い訳は通用しない - ： [sage] 2017/12/06(水) 23:14:27.86:B58GpbZj0
- 主犯じゃないって言い訳しても、被害者からすれば加害者であることには間違いないからな
むしろ被害状況を悪化させた大元な上、反省もなにもない時点で弁護できる余地ないよねっていう - ： [sage] 2017/12/07(木) 00:35:18.57:Br7YG0da0
- むしろナマデンに騙されたマスデンに……ゴメン無理
2人とも同情の余地まるでなし - ： [sage] 2017/12/07(木) 00:42:34.45:RV48fUwNd
- 詐欺師が詐欺師と手を組んだだけの話
- ： [sage] 2017/12/07(木) 06:21:04.25:Zm2n3UnM0
- せめて炎上した時に誠実な対応してりゃ、ここまでぶっ叩かれる事も無かったろうに
- ： [sage] 2017/12/07(木) 10:02:45.57:MWWFg53m0
- ホント、鍋汚染消すだけでも印象変わっただろうに
- ： [sage] 2017/12/07(木) 19:18:26.47:K0YRHBkx0
- 枠一つ圧迫してる時点で無理だわ
- ： [sage] 2017/12/08(金) 08:46:11.52:HVZREgtU0
- 糞鼬を最初から鍋とセットにして
鍋を糞鼬枠に入れれば良かったんじゃね(鼻ホジ
それしたって全てがゴミだからどうにもならんが - ： [sage] 2017/12/08(金) 16:14:28.22:WoBN4w/50
-
発売直後の三連休でジジイがガソリン撒き続けてたの今思い出してもゲンナリするわ - ： [sage] 2017/12/09(土) 14:12:32.31:S8WRs+Ud0
- 1スレすら消費してなかったのにあの当時一番スレの勢いが激しかったの
今ではやっと笑えるようになれたけど当時本当に怒りと悲しみで白骨化してたなあ - ： [sage] 2017/12/10(日) 10:24:56.13:CikZjJ7er
- 2の戦闘曲結構好きだけどその為にヌエコゲーをヤル気には一切ならない
個人的にはヌエコさえいなければマップの糞さも鼬も我慢出来るんだけど
一番のマイナス要素がヌエコなんだよな… - ： [sage] 2017/12/11(月) 00:53:06.12:c+kKNZ+60
- 自分も併せやった時に「ソイヤ！」ってみんなで言う演出とか好きだったよ
細かい部分で好きなところもないわけじゃないのに
システムに強制的にねじこまれる夜鳥子が全部台無しにしてくる - ： [sage] 2017/12/11(月) 01:21:52.45:6GTVi4ckd
- 美点は確かにあった
かもしれないがそれを曇らせ闇に葬り去るほどのクソがそびえ立っていた - ： [sage] 2017/12/11(月) 15:35:39.64:Eff8jYqe0
- 唯一の良心的イベントと言われたヒルコスペシャルも二次創作のパクリだったんだっけ
- ： [sage] 2017/12/11(月) 18:17:16.74:o13P7wza0
- 昼子スペシャルってなんぞや？
なんのことだかさっぱりわかんねえ - ： [sage] 2017/12/11(月) 19:40:56.11:lfuqlnyj0
- 2の最後のあたりに、今までの当主たちを昼子が召喚して道を切り開くイベントがあるんだよ。
あそこだけは２でも名場面と言える。いえるんだけどなあ…… - ： [sage] 2017/12/11(月) 19:52:42.08:o13P7wza0
- クリアして夫婦もぶちのめしたけど、全然記憶にねえ…
そんくらい感情移入出来てなかったってことだな - ： [sage] 2017/12/11(月) 20:01:16.37:xZBm9Fbhd
- ヌエコが憎すぎて鬼神化しそう
- ： [sage] 2017/12/11(月) 20:48:00.23:wpg2gjx4K
-
乙事主さまダメ、タタリ神なんかにならないで - ： [sage] 2017/12/12(火) 00:04:57.26:CrynuewY0
- 復讐を遂げる日まで安らかに眠るなかれ、と無印でも言われてますし…
ぶっちゃけ因果応報が足りてないよね
加害者筆頭が良い所取りして被害者誰一人報われないという理不尽展開 - ： [sage] 2017/12/12(火) 07:41:07.59:YDZq1Rp+0
- 石碑「復讐を遂げる日まで安らかに眠るなかれ」
鼬「ちっちゃ」 - ： [sage] 2017/12/12(火) 08:08:09.35:kIxjFfV60
- 過程がよけりゃ昼子スペシャルも感動したと思うけど自分は駄目だった
しかもそれすらパクリとかもうね - ： [sage] 2017/12/12(火) 09:39:20.56:xnzDUm160
- あそこのイベントは今までのキャラが出てきて良かった反面、
ああ、やっとこのゲームおわれるって安心した
ゲームの出来が良ければ感動しただろうけどね - ： [sage] 2017/12/12(火) 14:18:23.34:p3YUuyOX0
- 根本的に「何のために戦っているか」というモチベーション付けの部分で失敗してるゲームだからね
「今までこんな風に戦ってきたんだ」という感動演出が滑るのも必然としか - ： [sage] 2017/12/13(水) 22:55:14.49:rB7lHK2G0
- むしろこんなくだらないことのためにコイツら犠牲にしてしまったんだな…と悲しくなったわ
- ： [sage] 2017/12/15(金) 16:57:34.91:CjgY/jSY0
- マスデンにせよ今井にせよなぜこうも俺の好きだったゲームの人はクソ化してしまうのかなぁ…
魔都のお通夜感すごかったよね - ： [sage] 2017/12/15(金) 17:10:03.47:WyTvXgnHd
- ナマ絡まなくてもクソゲーだったのかなあ
ナマさえ絡まなけりゃ今後に期待できる痒いところに手が届かないゲーくらいの立ち位置で収まりそうだった気がするがどうかな
そうすりゃ更に続編の話もあったかも - ： [sage] 2017/12/15(金) 17:37:00.13:JlhqZgs+a
- いや1Rの俺屍を踏まえた上で成長キャップなんてもんをつけるぐらいだからナマいなくてもクソゲーだよ
1Rもシナリオなんてあってないようなモンだしストーリーはどうでもいいって人から見てもクソゲーだからここまで叩かれてる - ： [sage] 2017/12/15(金) 17:45:01.85:ppD2jCYr0
- そしてナマのおかげで再生の可能性ゼロの完膚なき糞産業廃棄物と化した
- ： [sage] 2017/12/15(金) 21:09:51.84:5Jx7jM8G0
-
魔都は擁護しないが
少なくとも今井は旧作の思い出を汚すことはしてないだろ - ： [sage] 2017/12/15(金) 22:02:11.35:calNJerO0
- 才能が枯れる事は悪い事じゃない。
人間だもの、限界はあるしそれでも食っていかなきゃならんのだからクソゲーを作ってしまう事もあるだろう。
だが、過去作の思い出を踏みにじった事は許さん。 - ： [sage] 2017/12/16(土) 01:30:31.41:SSpatOptd
- システム自体がユーザーが俺の想定を1ミリでも越えることは許さんという作りだったし
長く遊ばせる＝過剰なランダム性を持ち込んで攻略情報の積み上げを不可能にすればいいんじゃない？とか
世代を重ねて強くなる1Rのコンセプトガン無視で交神を阻害し傭兵借りればいいじゃんという仕組みとか
ナマデンがいなくてヌエコがいなかったとしても2は大失敗だったと思う
過去作に泥を塗った父ちゃんがイツカキツト姉弟を苦しめた敵で母ちゃんは父ちゃんも自分の子供も憎んでたって言う
上書きしたのはマスデン自身だし - ： [sage] 2017/12/16(土) 02:00:16.35:EQ8LnvPi0
- ナマもマスも口では「ユーザーに任せる」的なことを言ってるけど
実際には自分の想定内に収めようとするんだよな
それで上手く誘導して収められるだけの力量があればまだいいが
それがまるでないから俺屍2はどうしようもなくて
「なんで俺／私の想定内におさまらないんだ！」と逆ギレした結果がアレ
本当に悪い意味で噛み合っちゃってた - ： [sage] 2017/12/16(土) 03:44:18.35:2xein7sK0
-
あの時代はまだゲーム制作に試行錯誤の余地が大きくて
アイディアだけが武器の人でも一発当てることは可能だったんだと思う
そうそう長続きするやり方ではないしノウハウが蓄積された今に通用するやり方でもないから
こうなるべくしてなったんだろうとしか言えない - ： [sage] 2017/12/16(土) 08:26:06.06:WXOjNKeu0
-
シナリオ抜きでもシステムだけで十分ヌエコにヘイト溜まるくらい酷いと思う - ： [sage] 2017/12/16(土) 21:04:45.31:LDDxWllr0
- 一つだけ確かなことは
シナリオを破壊しキャラを悉く改悪し俺屍をストーリー方面で殺したのはナマ
クソゲにした大戦犯であることは間違いない
ナマがいてもいなくてもという仮説はそもそも成り立たない - ： [sage] 2017/12/16(土) 22:32:47.06:4Tn1TEFD0
- ナマがいなければシナリオ"だけ"はマシになった可能性があるからな
ナマがいたから一般ゴミが汚染性廃棄物になっちまった - ： [sage] 2017/12/16(土) 22:41:42.23:y6OtqBs10
- ナマがいなければ気分を著しく害するゲームにまではならなかったかもね
- ： [sage] 2017/12/16(土) 23:04:50.62:nfa456ni0
- マスデンが鵺子ごり押ししてきたとしても本当に俺屍が好きなライターが担当したなら
ネグレクトクソビッチな安いソープドラマになんてならなかったかもしれない
アイテム的に重要そうな勾玉をラッシュで見せるとか普通ないだろ
設定で必要な所は語れよ…敵意より憐れみを感じるボスってなんだよ… - ： [sage] 2017/12/17(日) 01:05:20.10:BfZrDUqw0
- 覚悟あるか→お前ら関係ない、のコンボとか、
ぶっちゃけ俺屍そのものにあまり興味ないライターだったとしても普通ならまずやらかさないレベルの失態ですし…
設定ばっか盛って碌に説明・描写できない、話の整合性が付けらず何を伝えたいのか分からない、流れを無視して聞いてもいない話を勝手に展開する
これでプロのベテランライターとか何の冗談っていうね…？ - ： [sage] 2017/12/17(日) 01:26:16.53:nvniykxG0
- RPGツクールの素材として俺の屍を越えて行け２を開放してくれよ……
作るからさ、俺達なりの俺屍を。 - ： [sage] 2017/12/17(日) 01:51:46.26:oMAISdec0
- あれが批判された末の言い訳が「私は別のキャラを用意してほしいと言っていたんです」だからな…
そういう問題じゃねえよっていう
ナマの言い訳はネットの評判の表面だけすくって後付でやってるから
問題の本質がわかってないのが丸出しなんだよね - ： [sage] 2017/12/17(日) 12:58:00.39:+DeJW1WP0
- だって、ナマは自分が悪いなんてこれっぽっちも思ってねぇもの
完璧で美しい物語を出したら何故かユーザーから総スカン食らって、慌てて自分も被害者だと喚いているだけ
問題の本質どころか、自分のシナリオに問題があることすら認識していない
ただ、自分の評判や名誉がユーザーによって（ナマから見れば理不尽に）貶められそうだから、
とりあえず「お前らの言ってることはわかるよ、こっちも辛かったから」と大嘘こいて取り繕おうとしただけ
それが発売前と発売後の、あの掌返しのインタビューの正体だもの - ： [sage] 2017/12/19(火) 13:28:54.71:HP+LsS7E0
- 電撃で言い訳三昧だったもんな
問題わかってるなら言い訳するとしても｢鵺の存在が初代の設定とは矛盾するし彼女をメインにしたら俺屍ではなくなると何回も言ったんです｣くらい言えばよかったんだよ
忘年会じゃボツ案をドヤ顔披露してたけどその案すら一族蔑ろだし姉弟神の愛憎なら初代のまんま
葛の葉なら名前と設定を歪めた晴明伝説＋お紺さん劣化でしかない
結局俺屍において何がユーザーのモチベを保つのかわかってなかった
ガワ変えようがナマヒロインなんて生臭くて近付きたくもねえ
マスデンもマスデンで｢考察が足りないよ｣とか言って煽ってたけど
そもそもが初代と矛盾有りまくりなんだから考察なんてするだけ無駄
つーか自分でも辻褄合わなくなって設定コロコロ変えてんじゃねえよ
鵺なんてプロデュースしたくねえんだよ - ： [sage] 2017/12/19(火) 21:41:35.32:i+sJslq40
- 鍋鵺をプロデュースして楽しんでるとか
家系図鵺だらけで喜んでるヤツ
マスデンはいるって言ってたけど
実際自分が楽しんでるって声とか書き込み見たことないんだけど - ： [sage] 2017/12/19(火) 23:45:11.72:1eXLBQn40
- マスデンですら楽しんでないからな
- ： [sage] 2017/12/20(水) 00:38:00.48:pqsyQHGo0
- 鍋に自分を投影して悦に浸るっていう楽しみ方をしてるヤツがいるはずっていう脳内ソースの可能性が大
なんてったって爺自身が自分の嫁がちやほやされる事を想定して悦に浸る系の萌豚だからな - ： [sage] 2017/12/20(水) 00:44:07.73:elRjRD270
- そもそも桝田ってこのゲームプレイしたのかな？
前にゲームが起動できないからソニーさんに聞いてみるってツイートしたきり何も呟いてないような - ： [sage] 2017/12/20(水) 12:37:05.41:aw+Dog8w0
- 俺屍の続編であんなに期間も空いてるんだから、むしろ焼き直しでよかったんだよ
新しいことする必要なんてなかった、少なくともシナリオに関しては
神様の人間くさい諍いに巻き込まれる無言系の一族、って形でよかった
昔2が出たばかりの頃、よく見てたファンサイトの管理人が葬式尻目に「わたしがかんがえたさいきょうのおれしか」の小説書いてたんだけど、そっちのが余程正統派って感じだったな… - ： [sage] 2017/12/20(水) 12:38:15.78:aw+Dog8w0
- あ、焼き直しってまんまと言う意味でなく、似たような話でよかったということね
言葉足らずですまん - ： [sage] 2017/12/20(水) 16:19:33.59:IHf1lIOO0
- 俺鵺は一族日本中に散らばってるし別に自分が頑張らなくてもいいかってなるんだよな
しかもスタート時点が親子じゃなくて兄弟姉妹なのもなんだかなって感じ
晴明に嵌められた一族の最後の生き残りで良かったじゃんな - ： [sage] 2017/12/20(水) 16:23:27.83:ou95n0kJd
-
むしろ最初はそこ狙ってたんじゃないのかな
少なくともSCE内で企画が立ち上がった頃は
老害化して鵺子と特殊性癖拗らせた桝田がなんでもやっていいと勘違いしてゴミぶちこんで
無能の極みナマデンが世界観と前作無視した永遠のクオリティアップ級自己投影チラ裏シナリオ持ち込んで
マスナマのブレーキ役にもならないアルファスタッフが無能晒して
SCEが売り逃げ決定した結果がご覧の有り様っていう
損したのはユーザーだけ - ： [sage] 2017/12/20(水) 20:58:22.48:l+MaWEaM0
- だから詐欺ゲーって言われるんだよなあ
- ： [sage] 2017/12/20(水) 23:20:36.30:iU163gyq0
- お披露目の儀とか創作能とかやりはじめた辺りでなんか思ってたのと違うというか
そんなとこに金かけてるけど肝心のゲーム大丈夫なんですかって気分にはちょっとなっていた - ： [sage] 2017/12/21(木) 01:20:59.96:+a0EbCnQd
- 自己PR。にかまけて本質がクソな奴が
トップとして盲信されてるんだからクソゲーになるのは必定…と見抜けなかったのは本当に悔しい
でもそれを訓戒に避けることが出来たゲームもないこともないので
馬鹿高い授業料(本体も同時に買ったからネ！)だったよ - ： [sage] 2017/12/21(木) 17:45:56.17:+deTX5lH0
- 元々マスゲーは好きでも
バンバン俺スゲーっしょアピールしてくるダメ大人なイメージはあった
当時から俺だけが凄くて、俺以外の人間は俺を輝かせるオプションだと思ってたような発言がゲームを曇らせてた
それでも人がついてくるうちは良かったが、今じゃ置きゲー界から完全に見放されて新開拓途上のスマホゲーで偉そうにするばかりだ - ： [sage] 2017/12/23(土) 13:40:03.50:KHw3B7WY0
- 1の時のマスデンの手綱を握っていたのは誰なんだろ
その人が作るゲームには少し興味あるな - ： [sage] 2017/12/27(水) 13:25:20.41:U2spCJ1Ta
- 俺屍２買おうと思ったけど、葬式wikiとアマゾンレビュー見て踏みとどまってる
容姿遺伝とかすごくいいと思うんだけどな…
ちょっとやってみたい気がするというか未練があるけど、一度プレイしたら俺屍にトラウマ持ちそうだからやっぱ怖いわ - ： [sage] 2017/12/27(水) 13:33:40.11:cjlKgzKI0
- やめておけ
初代にいい思い出を持っているならなおのことやめておけ - ： [sage] 2017/12/27(水) 13:38:09.38:8xROPI3ga
- そんなあなたに体験版
成長キャップがあるから育成できないが、家系図を作るという遊び方だけなら楽しめる
ストーリーも本格的に糞になる前に打ち止めだしね？ - ： [sage] 2017/12/27(水) 13:39:16.81:gNej4Kvu0
- 容姿遺伝はなぁ
それ自体は面白いし発売前は家計図とか家族写真だすってブログもいっぱいあったんだけど
実際にはあんまり見かけなかったな - ： [sage] 2017/12/27(水) 14:20:39.78:Kjt4OHJaa
- 容姿遺伝は発想はともかく出来が悪すぎてダメ
同じ外見遺伝子でも男女でパーツ分けるとかそういうのすらしてないので
ゴリラ女とか男の娘が多発するし、それでなくても9割は特徴のないモブばかり
あとパーツ単位でも「全く同じパーツ」はかなり目につくし結局パーツの種類が少なすぎるので
一部の人が旧作に感じていた「同じ顔で飽きる」問題もそこまで解消されてない
同じ形の目が男女問わず延々続いたりしてむしろ旧作では起こらなかったワンプレイ内での「同じ顔で飽きる」問題が発生する始末 - ： [sage] 2017/12/27(水) 14:54:48.41:/ymsZlvj0
- ネタにもできない気持ち悪い顔か特徴のない没個性顔かのどちらかって感じだったからなあ
10年前ならまだしも今時自信満々に出してくるようなもんじゃなかった - ： [sage] 2017/12/27(水) 15:04:13.76:Bhy5HBvw0
- 発売日前後に本編やらずにキャラメイクでアゴ伸ばすだけで終わった声優ニコ生は賢かったな
- ： [sage] 2017/12/27(水) 16:02:29.10:gAOPQYGV0
- 金をドブに捨てることはないぞ
どうしても気になるなら体験版やるかプレイ動画でも見てから決めたらいいよ
でも過去に俺屍もしくは俺屍Rをプレイして面白かったと思い
かつそれらの後継作だからやろうと思ってるなら本当にやめておいたほうがいい
これは俺の屍を越えてゆけじゃなくて俺の屍を踏んでやるだからな - ： [sage] 2017/12/27(水) 16:17:30.09:dlOceuVXr
- ここに書き込んだらそりゃやるなって言われるのは当たり前
まあ興味があるならやってみても良いと思う
正直ヌエコが出るまでは楽しめた
尚そのあと - ： [sage] 2017/12/27(水) 16:24:22.28:rSwJe2her
- フリプ期間にゲットしてたらお試しには一番良かったかもしれんが
あれのせいで更にクリア率下がったんだったか - ： [sage] 2017/12/27(水) 16:45:56.82:lA79zPr30
- まま、ここにいるのは勿論アンチだからね〜
でもこのスレのみが発売から10年の時を経て、未だに1日1レスくらいあるというのも事実っすわ
俺個人でいえばプレイしてみてもいいとは思う
自分で体験しないとあのやるせなさは共有出来ないかも知れないからｗ
まだ未練が続くならやってみてもいいかもよ
アフターフォローの手数だけは潤沢だからｗｗ - ： [sage] 2017/12/27(水) 17:35:52.81:zij53plh0
- 合言葉「２はパラレルワールド」だ。
- ： [sage] 2017/12/27(水) 21:04:29.54:G6ipEdS50
- あったかい白骨城だなあwアフターフォローわろたw
貴重な意見ありがとうな - ： [sage] 2017/12/27(水) 21:06:46.84:AZwaSMQ00
- 正直俺屍関係ない新規の作品だったとしてもやる価値はゼロだわな
- ： [sage] 2017/12/27(水) 21:54:28.85:K2omUUn50
- 俺屍の続編じゃなかったら普通に買わない、
買っても途中で投げてるレベルのクソゲーだもんな
みんな俺屍の続編だったから買ったし、我慢して最後までプレーして
傷を負ったんだし - ： [sage] 2017/12/28(木) 00:31:04.05:9kxQodQl0
- 試しに体験版やったけどなんかマップ探索めんどくさくてリタイア出来たわ、良かった
- ： [sage] 2017/12/28(木) 00:52:02.05:2Xfe38bMd
- いいところで気付きを得ましたね
- ： [sage] 2017/12/28(木) 04:05:38.51:OzIn5gKn0
- それな
カメラワークも悪いしリタイアして正解だよ
骨が増えなくてよかった - ： [sage] 2017/12/28(木) 12:46:22.99:AY6Ekp/Wa
- 1と比べるとなんか悲壮感が足りないよね
復讐への動機が薄い - ： [sage] 2017/12/28(木) 14:21:25.88:1bx9k4nsa
- だってメインが茶番劇だからね仕方ないね
(なお、周囲の被害は茶番じゃ済まされないレベルなのを他人事扱いで流されながら - ： [sage] 2017/12/28(木) 23:20:06.41:6M6uVdFCd
-
一族郎党処刑されてるんだけどね
直後（でもないけど）鍋に全員復活、全国に散らばってる設定だから別に自分がやらなくちゃ！っていう動機が薄い
それでも成長キャップや鍋強制がなければまだそこそこ遊べたんじゃないかなって思ってる
シナリオはうんこだけど - ： [sage] 2017/12/28(木) 23:23:23.55:qQSgn4dO0
- そして鍋強制は外せないからやっぱりクソゲーと言う絶望のループ
- ： [sage] 2017/12/28(木) 23:29:22.88:6M6uVdFCd
- めげずに頑張ったところで関係なきことだからなー
骨にもなるわ - ： [sage] 2017/12/28(木) 23:36:20.87:mhBN6gIFa
- Rをvitaでやるわ
- ： [sage] 2017/12/29(金) 07:24:28.53:9OE92mJj0
- マスデンの性癖の気持ち悪さが悲壮感に一役買ってたのが1
オープニングの胸糞の悪さ、酒呑童子の鬼畜さが良かったし
黄川人が皮から踊りながら出てくるところも、良いキチ感があった
プレイヤーも極悪非道な悪役に対して生理的な嫌悪感やムカつきを覚えたし、世界に引き込まれたよね
それを何故味方側でやってしまったのか、こっちがお仲間だとでも思ったのか…？
エログロが調味料じゃなくてメインにドカーンとこられたら、一般市民からは吐き気しか起こらんわ - ： [sage] 2017/12/30(土) 01:29:36.88:AhknalC8a
- ３とか外伝を作ってくれないかな
- ： [] 2017/12/30(土) 08:30:32.55:wa3LYFJn0
-
無理でしょ
「ヌエコゲー」のイメージが幾ら何でもデカくなりすぎファンも逃げてるし
長年のじわ売れゲーとはいえそもそもファンの母数自体は多いわけじゃない
逆転裁判みたいなでかいタイトルでも存在しない4で壊滅被害受けたあと復活まであんな苦労してんだし - ： [sage] 2017/12/30(土) 08:48:24.13:fYdBew350
- 発売して2ヶ月くらいで緊急アンケートとるくらいだし
ソニー的にももうこのブランドで続編とか新作は作りたくなさそう - ： [sage] 2017/12/30(土) 10:25:56.46:mnw2PV6Y0
- 流石に３作ってもほとんどが人柱待ちになるだろうから
売れないだろ
それこそ初代のように口コミで評判が広まらないと売れないだろうから作るメリットはほぼないだろ - ： [sage] 2017/12/30(土) 12:30:08.89:xpGo61uy0
- ２の大幅リメイクなら少しは可能性ない？
序盤は面白かったし、素材は悪くないとおもうんだよな
ほんともったいない作品
けっこう変えなきゃいけないだろうけど一から作るよりは
まだいけるのでは.....希望こめて - ： [sage] 2017/12/30(土) 12:38:26.04:q2eXHWmj0
- ヌエコ一切消滅
神々が下天しない
ヌエコ一切消滅
キャラ改悪しない、一族主体のストーリー展開
ヌエコ一切消滅
世界観や設定に破綻矛盾ない
ヌエコ一切消滅
ダンジョン一から改善
ヌエコ一切消滅
ゲームバランス1から改善、レベルキャップ廃止
ヌエコ一切消滅
オンライン要素全て見直し
ヌエコ一切消滅
カメラワーク、道具袋などの細かい動作を1から改善
ヌエコ一切消滅
マスデンナマデン関わらせずスタッフも厳選
ヌエコ一切消滅
これくらいやれるなら1ミクロンくらい可能性あるんじゃないの
一から作った方が早い気もするけど - ： [sage] 2017/12/30(土) 12:42:44.53:q2eXHWmj0
- あ、一個忘れてた
デバッグをしっかりする
も追加で - ： [sage] 2017/12/30(土) 12:48:09.61:xpGo61uy0
-
それもう２じゃないｗ
ごめん俺が悪かったリメイクも無理だわ - ： [sage] 2017/12/30(土) 12:49:13.71:c+/1E2a3K
- 鼬消滅も必須で宜しく
- ： [sage] 2017/12/30(土) 14:52:22.87:AoMMIpTfd
- 序盤良かったところとか悪くない素材の部分はほぼ初代とRのもんだからな
2で多少良かったのって遺伝システムぐらいだけど相当考え直さないとお話にならないのは上で語られてる通りで
それなら初代なりRなりをやった方がいい
元々SCE社員で俺屍を好きだった人が偉くなって強く推してくれてやっと開発にこぎ着けたのに
そういう推してくれた人のメンツに泥を塗ったくって次などあるはずなく - ： [sage] 2017/12/30(土) 15:08:09.14:i8TGmhTs0
- もう設定を根本から変えればいいんじゃないか？
姓名と鵺子の血縁を無しにして、鵺子とラスボスの夫婦仲を無しにして、ハーレムの感情を同姓への友情にスイッチして
（シャコがラスボスじゃなく鵺を姉と慕う）同期その他諸々をマスデンナマデン以外の作家にまるなげすりゃいい。
ぶっちゃけ、あの二人以外なら誰だってあれ以下のストーリーなんて作れやしないよ。 - ： [sage] 2017/12/30(土) 16:12:30.90:DDOOvwAXr
- 個人的にはヌエコいなければ一気に許容範囲なゲームになる
嫌われてる鼬もそうでもないしマップがクソだけど一族だけで楽しく攻略出来るなら我慢できる - ： [sage] 2017/12/30(土) 16:17:20.23:4O5k+KJQa
- 人間ダビスタって言われるシステムだけでも受け継いだRPG出ないもんかね
- ： [sage] 2017/12/30(土) 16:38:41.27:AoMMIpTfd
- ナマデンはともかく俺屍のタイトルである限りマスデンの不関与はまず考えられんからな
マスデンがバランス調整にガッツリ関わった桃テツはまさにそのバランスの部分が大不評
シナリオがまともになったら今はシナリオの酷さに隠れてあまり言われてないのシステム周りやバランスとかの
ダメさ加減が表立って言われるようになるだろう
そこを手放して他人に任せるマスデンじゃなかろ - ： [] 2017/12/30(土) 17:02:57.35:wa3LYFJn0
-
下手に消すよりヌエコが全ての元凶じゃねぇか！ってきちんとツッコミ入って神々のあからさまにヤバい言動は実は精神汚染でしたみたいな後半戦が始まるんでよくない？
前半のクソキャップ緩和してサクサク動かしつつ「なんかおかしくない？」とコーチンも何がおかしいかわからないけど違和感を覚えるみたいな伏線張って
「こんな奴が身近にいたのか」とショックきちんと受けてさあ - ： [sage] 2017/12/30(土) 17:15:33.68:h/CasZUo0
- 俺鵺だって一応すべての元凶は■であるという展開ではある
元凶が誰かという事実認定が問題ではなく
その元凶をどう扱うかという問題だ
ナマが「私はヌエコ以外のキャラを考えてましたー」とか抜かしてたけど
そのキャラが新たなヌエコになるのでは何の意味もないのだ - ： [sage] 2017/12/30(土) 18:53:34.58:hto2RuP90
- 強制出撃と下天＆結魂押しがなければシナリオと鵺子ガン無視で
もうちょっと長く遊んでたかもしれないけど
一族の顔と容姿遺伝バランスあのままの新作をもう一度遊びたいとは思えないな…
Rでよくね？ってなる - ： [sage] 2017/12/30(土) 21:35:08.68:+mnEgxpzd
- 初代の再リメイクで一族の顔グラたくさん増やして神様の装飾品とか獣耳とか遺伝するやつが出たら買うわ
やっぱり初代の完成度が高いわ - ： [sage] 2017/12/31(日) 08:19:33.24:3f67hvc+0
- もうマスデンのゲームなんか二度と買わんわ
- ： [] 2017/12/31(日) 11:35:02.83:AF/gtdUV0
- マスデンがこれからゲーム出せるかが甚だ疑問だがなw
- ： [sage] 2017/12/31(日) 17:12:42.51:lpt6oZ0B0
- 出してなかったっけ？
- ： [sage] 2017/12/31(日) 21:06:20.87:KpHI6IHM0
- 昔出した携帯ゲーのリメイクをやってたな
あとは知らん - ： [sage] 2018/01/01(月) 10:36:47.43:c6ejIh/W0
-
HaHiとコントレイルの果たしていた役割は大きいのだろうな - ： [sage] 2018/01/01(月) 13:47:05.29:adlIG6TV0
- 正月まで葬式式場にいることはあるまいて
神社行って氏神にお参りしてくるんや！ - ： [sage] 2018/01/01(月) 21:04:04.90:gKhrU34A0
- お参りして来たよ
- ： [sage] 2018/01/02(火) 17:50:59.04:nLGJ0nX60
- 俺屍的には大鳥居に縄かけにいってくるとこだろうか
- ： [sage] 2018/01/03(水) 08:21:34.83:MPMp4i8z0
- 鳥居千万宮は雰囲気とか好きだったなあ。出てくるボス神とかも含めて良かったと思う
鳥居ワープはなかなか覚えられなくて苦労したがｗ
しかしお紺さん、2でキツトとの関係性とか何か発言があるかなと思ったら完全スルーで、
意味不明な「奉納点」とやらのメタ発言だけでガッカリだったなあ - ： [sage] 2018/01/04(木) 16:23:04.61:ON2RvXtw0
- ナマデン以下どころか以上のライターなんてたくさんいるのに
あえてナマデンを選択する枡田のセンスのなさと情弱ぶりに呆れた - ： [sage] 2018/01/04(木) 16:33:57.30:kMS/i+hA0
- 情弱ダメ企業だけどタイトルだけは美味しい所を嗅ぎつけて入り込む営業力だけはすげえよナマ（の旦那
まあそんな所はどうせタイトル詐欺のクソゲしか作れないわけで
ナマがシナリオ担当するゲーム＝全部クソと言う図式が出来上がってるわけだが
それを盾にして自分悪くない他が悪いとぬけぬけ言い張る面の皮の厚さがまたすげえ - ： [sage] 2018/01/04(木) 16:38:25.48:JCuB+NXur
- 久しぶりに某所でプレイ動画見たけど最初は本当普通に面白そうなゲームだったヌエコが出るまでは
神様達にまでヌエコageヌエコ夫ageさせて本当気持ち悪い作品に変わり果てたけど
ヌエコが出てからドン引きしてプレイするの止めた人間だけどクリアした人本当尊敬する - ： [sage] 2018/01/04(木) 19:13:56.77:L8cBWIN+0
- 15年間の思い入れがなかったらクリアまでは絶対いけなかったよ
思い入れがあっただけに辛かったけどそれでも放置はできなかった
「前作ファンが過剰に叩いてるだけ」「新規にとっては良ゲー」とか当時抜かしてた奴らを
フリプ落ち後のトロフィー達成率表示したvitaでぶん殴りたい - ： [sage] 2018/01/04(木) 19:46:26.67:gGrqc8u7a
- 体験版はめちゃくちゃ面白かった…
- ： [sage] 2018/01/04(木) 20:17:45.50:kMS/i+hA0
- 正直序盤が面白かったのは前作システム使ってたのもあるけど
前作補正で首傾げる様なバランスの悪さにも目を瞑ってたからだよなあ
何の思い入れもない知り合いは単調なダジョンと調整不足なあれこれと頻発する不具合でヌエコ出る前に投げてたし
「新規には良ゲー」も無いわ - ： [sage] 2018/01/04(木) 22:05:59.80:wSB0p4dmM
- 人格を否定するワケじゃないんだけど、ヌエageを「気にならなかったけどー」と言ってしまえる人とは友達になれないような気がした。
まぁそんな人はいなかったけれども。 - ： [sage] 2018/01/04(木) 22:14:18.87:tuSkZmMsK
-
君は誰とでも友達になれるだろう - ： [sage] 2018/01/04(木) 23:59:09.81:3cJxNHiT0
-
見た目が好みだとか言ってた知人が、初めのうちだけは気にしてなかった
一族sageがセットになり始めて間接的な神sageにもなってきた辺りでゲーム放り出してたけど - ： [sage] 2018/01/05(金) 02:16:44.35:nzCPMb/80
- そもそもage自体は別に良いとして、問題なのはそのageが強い・美しいって連呼するだけで中身がまるでないことなんだよなぁ…
他のキャラsageて踏み台にしたところで本人が大した事無いのが透けて見えてるから
sageられたキャラの分だけ逆にマイナス重なっていくっていう… - ： [sage] 2018/01/05(金) 06:24:48.51:uoyeFYHt0
- いやageも良くないだろ…
主役である一族そっちのけで殆どの神様が主役じゃないキャラをマンセー状態とか普通に考えてもおかしい - ： [sage] 2018/01/05(金) 06:37:51.13:wHCziA+0d
- 多くを語らないから想像する隙間があった神連中の
その隙間を鍋で埋めちまってるんだからそう言う連中だって印象しか残らねぇ - ： [sage] 2018/01/05(金) 15:51:17.96:Xd1joywy0
- 炎上初期だったと思うけど
「久しぶりに会った友達が変な女が教祖の新興宗教にはまってたらショックだろ」
ってレスを見てなるほどなあと思ったよ
しかも俺鵺の場合ぶん殴っても何してもそいつら目を覚まさないし - ： [sage] 2018/01/05(金) 16:16:07.20:QEcf3SY5r
-
ヌエコ教こええな
好きな神様がヌエコ教の信者になってしまいショックだった - ： [sage] 2018/01/05(金) 21:22:53.43:/+gH5evc0
- 好きな神様がリストラ組だったけどインタビューでも一切触れられなくて助かった気分
マスデンのことだから「彼らは時代と共に滅びた神ですね」みたいに追っかけて貶めてくる可能性もあったから
リストラ神達こそ完全にヌエコから逃げ切った唯一の勝ち組かもしれない - ： [sage] 2018/01/05(金) 21:39:05.68:XBk+5x/ir
-
語ってた部分まで鍋に上書きされたゴローズ… - ： [sage] 2018/01/05(金) 22:03:21.32:XX5LZZ0U0
- 久々に来たけどまだ細々と葬式続いているんだなあ
それだけ愛されてたゲームだったんだな
今だから言えるけど、正直Ｒで追加された神様の台詞が変わる要素微妙だった
一族に対する家族愛的なデレじゃなく、個人に対しての恋愛的なデレが多くて
普通にプレイしてればほとんどの場合、前に交神した相手とは別の一族になってるだろうに
なんで同じ相手であるかのように段階踏んでデレるの？ って気分が強かった
思えばあれもベクトルは違えど「画面越しにプレイヤーに話しかけてくる」２の織姫とかと一緒だったんだなって - ： [sage] 2018/01/05(金) 22:18:36.40:krIa5RC10
-
俺、その一文見た時、正直わくわくしたんだ。
「あれ！？ ゴローさん達がおかしい！？ これってまさか、黒幕におかしくさせられてる……？
って事は、鵺子が黒幕か！ そういう事かやるな舛田さん！」って思ってなぁ。
……ED見た後も、「これは偽ED！ 舛田さんの事だからこの後鵺子を倒して全てが判明するんだ」と…… - ： [sage] 2018/01/05(金) 22:58:32.18:scartYmK0
- これが信者か…
- ： [sage] 2018/01/05(金) 23:37:02.42:krIa5RC10
-
元、をつけてほしいかな - ： [sage] 2018/01/05(金) 23:44:17.69:Xd1joywy0
- 桝田が性格悪いことや悪趣味なことは以前から知ってたけど
桝田が無能であるとは思ってなかったのが元桝田信者だからな
俺屍2は悪趣味であるだけじゃなくいろいろと底が浅いのが致命的だった - ： [sage] 2018/01/06(土) 00:32:07.03:ocZes8Uj0
- 悪趣味で性格悪い無能っていいとこねえなあ
- ： [sage] 2018/01/06(土) 03:40:29.05:9P3Z9YXP0
- 偽EDだったらカタストロフィーやばかったな
神ゲーになってた可能性すらあるわ
黄川人がいい感じに皮肉ってプレイヤーを馬鹿にした後すっきりさせてくれたらどれだけ救われたか…
まぁシステムがクソなとこはそれではフォロー出来ないけどな - ： [sage] 2018/01/06(土) 03:43:02.93:xVLxp4APa
- 2なんて出なきゃよかったんだよ
- ： [sage] 2018/01/06(土) 13:51:42.97:1toUIymi0
- ひたすらうすっぺらいゲームだった
うすっぺらい奴がうすっぺらい奴らを集めても
チラシで作ったメモ帳に劣るんだなって分かった - ： [sage] 2018/01/06(土) 15:24:48.86:ipBisqEoK
-
別にまぜっかえしたいわけじゃないが
レス内容からいうとこの場合カタストロフィではなくカタルシスではなかろうか - ： [sage] 2018/01/06(土) 15:28:01.67:RlZBVgqr0
- ……ああ、それなら納得だわ
そんなに破壊衝動にかられたのかと思ってた - ： [sage] 2018/01/06(土) 17:25:37.60:DzOd1jGE0
- むしろ俺鵺がカタストロフィーだからな
- ： [sage] 2018/01/07(日) 14:09:00.13:kESpP0tZM
- 回避理由で一番スマートだったのが
「弐じゃなくて2だから」ってのは笑ったな
結果として大正解だったけど - ： [sage] 2018/01/07(日) 14:35:33.38:XxZD3jJC0
- 「2じゃなくて似だった」ってオチも完璧
- ： [sage] 2018/01/07(日) 16:18:41.12:87yf3Dmq0
- なんてことだ・・・これは俺屍だったのか
- ： [sage] 2018/01/07(日) 19:18:46.60:lUWAfR840
-
ほんとや…すまん
なんでカタストロフィて書いたんや… - ： [sage] 2018/01/07(日) 20:41:51.71:CcVpylrl0
- 白骨城は煮立った
- ： [sage] 2018/01/07(日) 22:07:06.43:yLfEyEpr0
- 十年に一度クラスのカタストロフィだったから仕方ないと思う
ゲーム史に名前を残したことは間違いない（骨） - ： [sage] 2018/01/08(月) 10:25:12.47:E8AVFHny0
- 大災害だった
- ： [sage] 2018/01/08(月) 16:59:23.54:gAqrVD3ad
- JRPGの試金石だの今後他の作品もやるかもだのと煽った挙げ句
その希望すら絶つという二次災害も含めてカタストロフ感あるよな
クオリティチェックの甘いソニー(長いので社名略)シリーズが続かないのそういうとこだぞ - ： [sage] 2018/01/08(月) 18:15:00.04:6czpgW4m0
- 広報が有能すぎたのが災害を拡大させたという皮肉
- ： [sage] 2018/01/08(月) 20:26:44.38:ql5fKSzH0
- そして破壊を免れた部分まで丁寧に潰し復興の目も完全に無くした原作者
- ： [sage] 2018/01/09(火) 19:52:23.21:cTpnAuIM0
- 1000歩譲ってヌエコゲーなのは許してもせめて枠に入るのだけはやめてほしかった
イタチと同じ感じならまだ多少は許せた
まあヌエコゲーじゃなければ最高だったのは言うまでもないんだけど - ： [sage] 2018/01/09(火) 20:58:27.77:t12lTK8yK
- 正直ヌエコがいなくてもクソゲーだわ
歩きにくい上につまらないマップやらきりのない下天やら成長キャップやら遊びにく過ぎるんだよ - ： [sage] 2018/01/10(水) 10:35:57.16:ujdoxaLr0
- まぁそもそも作者は2で劣化したんじゃないんだよね
作者は初代の時からそんな変わってないんだけど
初代の時は周りの人間がそれは流石に酷い展開だからと色々制御してたからというのが分かったし
2はなまじ名声を得ていたせいか止める人間がいなかったのか酷い事になった - ： [sage] 2018/01/10(水) 17:40:17.99:0m+6c/Vo0
- ヌエコ以外にも欠点は多いけど
ヌエコが存在しなければそれを擁護するそれこそ「俺屍信者」がそれなりにいたんだろうなって感じ
ちょくちょく話題になるけどけど「新規なら楽しめる」ってのは嘘で
新規より前作ファンの方がヌエコ以外のシステム面には寛容だったと思う
新規だとヌエコ登場以前で投げ出しそうなポイントがいくつかある（その結果があのトロフィー獲得率）
けど前作ファンはそれを当然のように乗り越えた上で「なんだこのクソ女は」となってるわけだし - ： [sage] 2018/01/10(水) 19:14:30.31:9Zdq9trO0
- Rがなまじ良リメイクだったから余計に期待してしまった部分があるんだよな
今思えばあの時点で不穏分子は散りばめられていたんだろうが当時は全く不満なくプレイしてたよ… - ： [sage] 2018/01/10(水) 19:54:37.77:j+3h5sfxK
- いいことおもいついた
コエテクに権利買いとってもらってＲ完全版を出してもらおう(やや錯乱) - ： [sage] 2018/01/10(水) 20:20:02.28:WmuEfH/t0
-
海外の酷評であったような単調なマラソン要素ってむしろ前作由来だからね
ファンの多くはその暗記してスケジューリングしてって部分にも面白さを感じてたけど
ファンにならずに投げた人も相当数いたと思われる訳で… - ： [sage] 2018/01/10(水) 22:23:31.54:NcxvuIIe0
- 単調マラソン要素自体は前作由来だけど
前作はその中でもいつ何処に行って何を取って帰ってくるかをそれなりに考えながら遊べた
今作そこがずたぼろになってる上に
カメラワークや移動時の挙動、UIの微妙なわかりにくさでじわじわストレスが溜まってくる
前作信者は新規が投げ出すようなストレスを前作への思い込みで投げずに残っちゃうから傷が深い
ところで今信者を死んじゃに誤変換しかけたけどこのスレだと誤変換と言いきれないね - ： [sage] 2018/01/10(水) 22:50:11.34:oR7qPyrR0
- マスのツイッタープロフィール文に、俺屍の文字が全く無いことに戦慄したわ
桃鉄とか、ままれの発掘者（）とか業績として書いてるくせにttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/ShojiMasuda?s=09
俺屍と鵺子から逃げたい自己愛がひしひしと伝わってくる - ： [sage] 2018/01/10(水) 23:46:14.29:2E4rMLuv0
-
でもアイコンとかは鼬なんだな…
一体何がしてーのやら - ： [sage] 2018/01/11(木) 00:04:45.23:KojYEZAO0
- おじいちゃんガチでアイコンの替え方わからないんだね
おじいちゃんだからしょうがないよね
老害だもんね - ： [sage] 2018/01/11(木) 02:03:50.51:JRev6koF0
- 前にアイコンとヘッダーの替え方が分からないんじゃって言われてた時は
ﾊﾊｯまさかーwと思ってたけど3年経ってもそのままなの見たら
多分本当に分からないんだなと思ったわ - ： [sage] 2018/01/11(木) 09:57:22.03:NjchRllJ0
- ナマデンも俺屍とか黄金の絆とか評判悪いソフトはプロフィールに載ってないからなぁ
似た者同士だな・・・ - ： [sage] 2018/01/11(木) 10:11:00.26:pXuN+TzP0
- ナマデンの作品で良作扱いってサガフロぐらいしか聞かないんだが
- ： [sage] 2018/01/11(木) 14:10:28.34:7Z5rnUHK0
- 本当にどうしてこんなことに…
ヌエコ入れるにしてももう少し当たり障りのない感じにしようとか
どうして誰も言えなかったんだろう…
残念でしょうがないわ - ： [sage] 2018/01/11(木) 15:37:52.57:Vq2aR12Y0
-
ユーザーが「なんでもいいからボスでのヌエコ強制やめろ。シナリオとの齟齬とかどうでもいいから」
と言っても頑なにボス戦ヌエコ強制は修正しなかったんだから
「当たり障りのない感じにしよう」と言っても無駄だったと思う
マスダが目指したのはユーザーの感じる当たり障りがヌエコ愛につながるようなゲームだったんだろう
出来上がったのは憎しみにしかつながらない代物だったけど - ： [sage] 2018/01/12(金) 17:49:00.42:tLnGAPQg0
- まあ仮にヌエコ外す気になったとしても変更する技術が無さそうではある
- ： [sage] 2018/01/13(土) 01:30:26.90:6h5xOrL60
- 実際フリーズやらゲームバランス弄るのにすら四苦八苦して
セーブデータ破壊パッチとか出してた有様だからな
変えたくても内部スパゲティすぎて今更変えれなかったのはありそう - ： [sage] 2018/01/13(土) 21:48:46.83:JBJATz8I0
- 1&Rのメインプログラマを、よりにもよってGバイクなんて1年ちょいでサービス終了したアプリ製作で無駄遣いしてたからな
- ： [sage] 2018/01/14(日) 00:01:10.10:3lVZI1pU0
- 15年来の続編である俺屍似をやって唯一悪意なく皮肉でもなく心の底から笑えたのは
光無ノ刑人のこと「ひなっしー」って呼び方するのが定着しかけたことくらいだよ
ゆるキャラは流行り廃りがあるから元ネタの船橋市のあれが活躍してる時期で良かった
ゲーム全然関係ない話題でごめん - ： [sage] 2018/01/14(日) 00:05:04.19:nWAuPRptd
- あの非公認ゆるキャラさんも自身の扱いが酷すぎてテレビからは自主降板したそうだけど
ひなっしーは自主降板出来ますかね… - ： [sage] 2018/01/14(日) 12:41:19.06:q9lebNVD0
- そのキャラさんが指し示してるであろう番組、下請け仕事を元職場がやってたけどアレは怒っていいと思うわ
「あいつなんでもやるからエベレスト行かせようｗ」とか言ってたもの
アレもコレ（俺屍2）も回してるのが同じくらいの年代の親父様
なーんか闇深いっていうか、自分たちが下っ端のときにやりたい放題して成功してた人とか見て勘違いしちゃったのかなァって思っちゃうわ
どっちもユーザーありきだし、あんたらの自慰は顧客の満足には繋がりませんよ、と - ： [sage] 2018/01/14(日) 22:45:03.44:AdXjK7Hr0
- スパゲッティ化してたんじゃなくてプログラミングなんかも大半外注に出して
発売後にパッチ製作期間用として貰ってた予算を余ったと勘違いして宴会で使っちゃったとかだと思うわ
あの爺さん最近のゲーム事情全く理解してなかったし - ： [sage] 2018/01/14(日) 23:38:09.71:q3DaDjGE0
- 予算管理ガバガバすぎじゃないですかねえ
何もかもガバガバだったからありえそうなのが何とも - ： [sage] 2018/01/15(月) 10:31:58.86:iSvA6Pzwa
- 強制ヌエコとか成長キャップとか根本の仕様がクソなら予算がどれだけあってもクソにしかなりようがないのもまた事実である
- ： [sage] 2018/01/16(火) 00:37:57.47:2zYE7qQ1d
- 恐らく開発のメインがかき集めた契約社員でアルファの正社員はほとんどタッチせず
マスターアップしたら契約社員は全員サヨナラでアルファ社員には中身が分からなかったってのは
例のパッチを出すのに1ヶ月だか2ヶ月くれって言った時の発言からしてほぼ間違いないかと
それにスパゲティソースなのも間違いないと思う
ブログで開発中にマスデンの思いつきをこんなの簡単に出来るでしょって渋るプログラマーにゴリ押しして
さすがプログラマーよりプログラム分かってるますださん！て持ち上げてたから
あんな調子でボンボン仕様変更してたらスパゲティにもなるし仕様書なんか有名無実でソースを紐解かないと分からない状態に確実になる - ： [sage] 2018/01/16(火) 08:17:16.76:MrH3Jvbq0
- パッチ出したらセーブデータ破壊バグ仕込まれてたのクッソ笑った
- ： [sage] 2018/01/16(火) 13:53:53.49:mhQMt7CI0
- パッチの時点でだいぶ人が離れてたとは言え、まだ少しは改善を期待してるユーザーもいたのに
セーブデータ破戒が完全にとどめ刺したよな
制作陣一丸となって信者を焼き払っていくスタイルはもはやギャグ - ： [sage] 2018/01/16(火) 14:54:24.02:lkhdw/Xad
- しかもそのセーブデータ破壊を紅白幕の背景でくす玉まで割って紙吹雪散らし扇持ったイタチがお祝い雰囲気でお知らせという念の入りようだったからな
他のお知らせは紅白幕紙吹雪でもああいうお詫びだけは無地背景で真面目に書くもんなんだけどな
ツイッターの鳥とかもお詫びの時もキャラ変えないからすげー馬鹿にした感じが出てて真面目な信者ほど打撃受けるっていう
ゆるキャラの公式垢とかでもお詫びとか真面目なお礼みたいのはキャラ捨ててビジネス文書にするんだけどな
そういう常識がないのと本気でユーザー馬鹿にしてるのの併せでああなっちゃうんだろうな - ： [sage] 2018/01/16(火) 21:03:41.40:TUTobQ090
- 元々、俺屍1をアルファで製作することになったのも、桝が長谷川浩(HaHi)に惚れ込んだから
あの岩崎ですら、HaHiには一目置くほどの敏腕プログラマー
何しろ、ギャプラスをPC-98に縦画面移植したほどの変態振り - ： [sage] 2018/01/17(水) 15:41:53.74:v9JEyT4i0
- マスデンてどうせここも見てるだろ？
自己顕示欲強い癖にここでしか相手にされなくなっちゃったもんなぁ
TLに流れてくるだけでも不快だから、さっさとTwitter辞めるかイタチのアイコン消してくれよ
ブロックしてリストで目に付くのも嫌なんだ
わかってくれ - ： [sage] 2018/01/17(水) 16:51:45.94:x5a9ArKb0
- 気がつけば一族郎党鍋料理関係しか居ない
これが鍋汚染か......気分は萎えだ
シナリオ極力見ないでやってるけどほんとシステムも汚染で逃げ切れねーのな
シナリオクソ、カメラワーククソ、家系図と家族計画が異物混入なのがほんともう
蛇倒した辺りだがキャップさえなければ鵺子呼ばずもう少しのんびりやるんだけどなぁ......
俺屍2でおぼろ夢子が好きになったからRで交神してみるかな... - ： [sage] 2018/01/18(木) 00:24:51.21:5AO3jVhd0
- よくわからんが現在進行形で骨になってる人？
- ： [sage] 2018/01/18(木) 00:37:18.46:+EtvCWi/0
- 予約で買って、忙しい間にクソゲー認定されたから封印気分で積んでたのをね
MHW前の空き時間でやり始めたら、やっぱり先人と同じ白骨城の一部になっただけだったよ...... - ： [sage] 2018/01/19(金) 10:36:50.23:/fHD1N5F0
- かわいそうに…
少し離れて肉体を取り戻してもトロフィー画面を見るたびに怒りと虚無感を思い出して骨化してる - ： [sage] 2018/01/19(金) 12:38:00.53:AOUkowXq0
- 可能ならトロフィーデータ初期化したい
PSPソフトとかDLコンテンツに頼りすぎてるからアカウント削除して別アカウントで再出発できないの辛い - ： [sage] 2018/01/19(金) 12:41:38.27:MA7sNXya0
- 発売数日後に見たくもないからDL履歴とトロフィーデータを消させてくれと骨達でSCEに要望送るべきだったな
流石に今からじゃ遅すぎる - ： [sage] 2018/01/20(土) 10:31:47.42:pPDlHRvV0
- 任意のタイトルを履歴やトロフィーのデータごとアンインストールするのは
本体システムの機能になるだろうから
今から要望出しても間に合……わないかなあ
SCEはサポート切るの早いし無理かなあ - ： [sage] 2018/01/20(土) 16:12:34.46:UN6xmIoXa
- テレビでやりたいからとPSVITATVと一緒に買った当時の俺を殴りたい
お陰で他のソフトも買ってない - ： [sage] 2018/01/21(日) 03:09:56.57:PgMrnYcKF
- 当時他にやりたいソフトが二つあったからまだ俺は軽傷で済んだと言えるかな…
購入してすぐに第三候補を買いに走る羽目になるとは思わなかったがな - ： [sage] 2018/01/21(日) 04:00:29.54:yDwvzi/md
- 地雷を二個踏んだのか……
- ： [sage] 2018/01/21(日) 15:42:06.35:ViOpDY4Z0
- 致命傷で済んで良かったな
- ： [] 2018/01/25(木) 04:42:02.60:uFRTeDle0
- 勇者のようにお金儲けできる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
1VR1K - ： [sage] 2018/01/25(木) 18:40:20.60:vT85WalM0
- 先日某ゲーム番組で俺屍1が紹介されたらしい
2の事は何一つ触れられなかったぽいが
思えば芸能人の間でも俺屍好きって言ってる人は割といたんだよね
もったいないことしましたね - ： [sage] 2018/01/27(土) 08:24:12.15:il+ow66x0
- 何気なく本体に残ってた俺鵺の画像データ見てたら初代当主の遺言の画像あったんだけどさ
文章酷くて泣いたわ
覚悟決めて復讐しようと生き返ったのに男の当主の場合はわびる気はないだの俺を恨めだの
女の当主の場合は生き返ったこと迷ってるとか言ってるし
もうはなっからユーザーとシンクロできてなかったんだなこのゲーム… - ： [sage] 2018/01/27(土) 09:35:59.34:0jNnaNkm0
- 有吉とか俺屍好きだったって聞いた
2についてどう思ってるかは知らんけど全くその話しなくなったから推して知るべしって感じ - ： [sage] 2018/01/27(土) 11:24:27.10:VD6j5td+0
- バカリズムが「俺屍２出てるのかよ、買ってくる」的なこと呟いてから
その後一言も触れなかったのも、あっ…ってなった - ： [sage] 2018/01/30(火) 08:49:52.79:Na20K0HO0
-
的外れだったよな
1はポジティブ9割にたまーにネガティブ発言がぽろっと出て、「だよなぁ…そうだよなぁ！」って思えたけど（皆が打倒酒呑童子に燃える中で「普通の生き方に憧れた」風のコメがあったり）初っ端でそんなん…と思った - ： [sage] 2018/01/30(火) 14:39:11.90:ES8vxfewr
- 前の遺言はたまにグサッと来るよな
一番槍として活躍してた強い奴が寂しくなるような儚い事言って散って行った時の気持ちは今でも思い出せるわ
2はハア？ってなる事がある - ： [sage] 2018/02/02(金) 02:17:16.61:1q6/C8fV0
- たまに俺屍2をレビューしてたゲームサイトの記事を読み返すが、ああも的はずれなことばかり言うのってなんか金でももらってるの？って思ってしまった
夜鳥子→こんなキャラ待ってました！ﾊｧﾊｧ
コーちんの提案→おっしゃる通り！ほんとに便利〜
他国の遠征→メリット大きい〜楽しい〜
まぁ、単純な感想ならいいけどさぁ
座談会形式で3人全員がこんな意見って…
ちょっと有名なサイトだけに、評価落としたわ - ： [sage] 2018/02/02(金) 09:15:47.77:805J2s6q0
- まあ言ってることもあくまで「個人の感想」の範疇だしね
遠征はよく出来たシステム！
的確なナビ！
ヌエコは誰にでも愛される良キャラ！
名作！
とか言い出したらハァ？だけど - ： [sage] 2018/02/02(金) 14:51:54.78:KmpuFpcqp
- 鬼毒ノ爪の毒ダメって40だっけ？80だっけ？
あと刀に付与された毒ダメと重複したっけ
自分の確認した中だとみづち＋蛇＋薙刀＋鬼毒の符で200に爪足したのが最大なんだけど
そこんところ忘れてしまった - ： [sage] 2018/02/02(金) 18:10:12.95:i0iTk3K50
- すまん間違えた
- ： [sage] 2018/02/03(土) 06:31:23.89:3jRF34i+0
- 座談会形式って大体ライターの脳内座談会だと思ってるから
そんなんレビュー記事に持ち込んだ時点で評価しない - ： [sage] 2018/02/04(日) 15:00:28.85:E2o0REky0
-
クソ要素多すぎて忘れてたけどあの遺言で屍越えてゆけとか言われても越えたくねーなーって
初代当主は一族のこれからがベルコンパセリ人生だってわかってたの？なんなの…
鵺がいなければってよく言われるけど鵺がいなくてもバランスも台詞もなんもかんもがクソ過ぎてやっぱ無理だわこのクソゲ - ： [sage] 2018/02/04(日) 15:51:13.96:6WiUyPxl0
- 憎しみで戦い続けてきた一族が鵺夫妻の愛を見て心を入れ替え自らも愛に目覚める
最後はそんな改心をヌエコ様に認められて家族と言ってもらえてめでたしめでたし
…というあらすじのつもりだったんだと思うよ
初代の遺言もそういうのの前フリのつもりだったんじゃないかと
まあ色々なところが根本から間違ってたわけだけど - ： [sage] 2018/02/04(日) 17:02:27.33:VngX6+Vv0
-
そのあらすじをきちんと表現出来てたとしても結局夫婦age一族sageだよね… - ： [sage] 2018/02/04(日) 22:59:29.14:E2o0REky0
- んでやっぱり一族はパセリという
はあ - ： [sage] 2018/02/04(日) 23:43:34.14:7jvH8hgK0
- 前から思ってたけどパセリって呼び方オシャレだよね
彩のための添え物でみんなから見向きもされない関係なき存在…(´；ω；`) - ： [sage] 2018/02/04(日) 23:52:41.46:GMDr2LTk0
- 夫婦の愛を目の当たりにして心を入れ替えるという展開にするのなら、その息子を敵役に据えるとか可笑しいと思わなかったのかというね…
- ： [sage] 2018/02/05(月) 04:04:56.97:lBJjZMcZK
- つーか、ストーリーに絡んでるから夜鳴子運搬強制するのはまだいいが
運搬費用(奉納点)を一族で負担すんのがな
とある当主の遺言も、まあしゃーないと思うわ
「めでてぇなぁ……ようやく自由になれる……この一族の生き方ってやつが、大っ嫌いだったんだよ！」 - ： [sage] 2018/02/05(月) 15:17:44.46:7ACdrc6Ta
-
おそらく、それもマスデン的にはプレイヤーを傷付けるために用意した遺言なんだろうなぁ〜と思うと
いやほんと、トンチンカンすぎて情けなくなってくるな - ： [sage] 2018/02/05(月) 15:55:55.29:asepT241d
-
パセリだって料理の仕方によっては輝く
パセリを添え物としか使えない奴が悪い - ： [sage] 2018/02/05(月) 16:19:25.81:UPbxXISG0
-
横からすまん
心から同意する
俺屍2の一族がどうこうというのにおさまらない名言だと個人的に思った - ： [sage] 2018/02/05(月) 18:05:36.63:xVpEHxuC0
- 視点を変えたら鵺すらマスデンの被害者だわ
あんな劣悪なスイーツに描かれて可哀想
幾つかの要素を残しても、魅力的に描かれていれば鵺で枠を圧迫されても許せたかもしれない
ラストで鵺よかったねと思えた平行世界もあったかも知れん
子供ポイッチョと神様全員鵺推しだけでも排除すれば大分変わったと思うわ
このセリフに関しては「俺も俺も！」としか思えなかった
彼の来世でのご多幸をまじでお祈りするレベル - ： [sage] 2018/02/05(月) 18:21:50.50:rkoH99030
- ヌエコ物語はそもそも俺屍に求められたあらすじではなかったけど
タイトルが俺屍ではなく、かつシナリオ構成を優れたライターがやっていたら
あのあらすじでもそれなりに感動できるエンディングに持っていくことも可能だったとは思う
実際凄いことだよ、短くても20〜30時間は付き合っているであろうゲームのエンディングで
何一つプレイヤーの心に響かないって
意図して糞シナリオ作ろうと思ってもあそこまでつまらんものはそうそう作れない - ： [sage] 2018/02/06(火) 02:14:22.65:EkMAZ0/p0
- そもそも子をネグレクトしながら夫と純愛を繰り広げるというのがまず無理だよなと
子もちゃんと愛してる事にして、間が悪かったとか陰謀とかでそうせざる得なかったみたいな展開にするか、
完全に黒幕にして、とことんヘイト稼いだ後に完膚なきまで叩きのめされる展開にするか、
どちらか一方に完全に寄るべきだったと思う - ： [sage] 2018/02/06(火) 10:44:21.34:+Ac8/omL0
- 俺屍というタイトルでなかったとして
ヌエコ物語としての筋を通したとして
そのゲームに需要があったとも思えない - ： [sage] 2018/02/06(火) 11:03:22.52:tuwGFFaeK
- 晴明「母よ、父といちゃつきたければ、俺の屍を越えていけ！」
って、ことになってるな - ： [sage] 2018/02/06(火) 11:26:10.28:U61FDAdR0
- ヌエコ夫婦がラスボスで倒すと呪いが解ける展開ならワンチャン
とかも良く言われた話だな
そこまでが胸糞過ぎるからどのみちあれだが - ： [sage] 2018/02/06(火) 15:49:07.65:xZGH6G9n0
- 上記事項を満たした上で、鵺の行動理由が「家族一緒に暮らすこと」だったら許せたなーと思った
そしたら「短命だけど一致団結の一族」と「永遠を生きるけど夫の悪堕ちで家族バラバラな鵺子」の対比があって、生きたかも
そうすると鵺が枠圧迫してたとしても「それがむしろ鵺の生き地獄」みたいなところもあって同情できたのかもなぁと思ったり
鵺がとにかく家族で集まれるのを目指す中で、説明されてない息子は死にトライし続けるみたいなのもすれ違いとしてアリかも知らんし - ： [sage] 2018/02/06(火) 15:51:41.74:xZGH6G9n0
- まぁ、多分敗因は鵺が「母や妻」でなくて「女」だったことなのかも
ちゃんと旦那と添い遂げたあとでクラスアップ出来てないから、虐待バカスイーツみたいになっちゃってんだろう
深読みしてくたびにナマデンの女（）の感性に震えが止まらんわ
リアル子供哀れすぎる - ： [sage] 2018/02/07(水) 00:05:17.98:Xu2ZW7Gf0
-
それはそれで物語のオチとしては面白いけどライターが余程うまくまとめないとやっぱ一族パセリやんけってなるからなあ
鵺が転生も鍋汚染もせずにイベントだけ強制出撃しても一族の代表面もせず加害者のくせに被害者ぶらず
察してちゃんでも構ってちゃんでもなく自分の感情をストレートに出し
ウワメセ発言もなくシステム的に不可能な台詞も吐かず
ウ、頭がの天丼芸もなくストーリーをシンプルに進行させ最後に■と共に消滅してその上で晴明の願いを叶え（鵺及び■は肉体も魂も塵一つ残さず消滅、死後の再会もないものとし、晴明の生殺与奪権利は一族にあるものとする）
一族に掛けられた二つの呪いは晴明ネグレクト昇天で華麗に解決！などという笑止千万な解決法でなく
晴明の呪いを解いた上で一族の呪いを解放させ神々からも祝福され、一族の名誉も回復される…
ならまだワンチャンかなって思った
書いてて悲しくなったけどな - ： [sage] 2018/02/07(水) 01:15:22.54:zwd3nGrs0
- 何をどうやってもヌエコはいらない
何万回繰り返しても結論はこれ - ： [sage] 2018/02/07(水) 08:20:05.71:Xqlgk9DH0
- 真相を知っても結論としては一族に関係ないだろ、関わるなボケだからな
はるあきもはるあきでまどろっこしい事してないで直接ヌエコに話付けろ - ： [sage] 2018/02/07(水) 12:36:35.48:cDWvcybS0
- 一族アレした時点で鍋女の所在と生存確認できたんだから
天界に乗り込めば良かったんだよな、はるあきと■は
一族が鍋呼び出すのを何ちんたら待ってんだっていう - ： [sage] 2018/02/07(水) 19:48:28.67:PVY9P8JTd
- なんか理由あった気もするけどなんもなかった気もする
天界に送り込んだっつー黒蝿がなーんもしてないのにドヤ顔アニメ作られてるのと一緒なんじゃないの… - ： [sage] 2018/02/09(金) 08:50:25.47:8/eQvMjm0
- 第一何をどうしたら鵺を俺屍に絡ませる思考回路になるんだっていうね
思うに俺屍がないとマスデンはなんにも出来なかったんじゃない？
鵺を世にだすために俺屍を利用したとしか思えん - ： [sage] 2018/02/09(金) 10:57:27.43:pIiLZOlo0
- 天外IIで身につけたあれこれが通用する間だけの人だったんだと思う
暴プリも我が竜もアイディアをPCエンジン世代のRPGのシステムに乗せようと弄り倒しただけでしかなかったし
新しいシステムを作り出すことも新しいシステムに乗ることも出来ずに時代遅れになっていったように見える - ： [sage] 2018/02/09(金) 12:34:27.76:lnWO5VEhM
- だってあいつ、まともにｹﾞｰﾑしないしｗ
今のｹﾞｰﾑをしない、知らない奴が「面白い」ｹﾞｰﾑを生み出せるわけがないだろ
よっぽどプロデューサーとしての才能が有って、アイデアを形にできる優秀な人材が揃ってればできるかもしれんが、絵に書いた餅だ
単順に考えて、ゲームがわかっている才能のあるプロデューサーには敵わない
黎明期と違って人材として劣る奴はいらないんだよ
作らせたって糞ｹﾞｰが出来上がるだけだ - ： [sage] 2018/02/15(木) 17:20:02.44:2nF7LhKma
- そろそろ成仏させとくれよぉ！
- ： [sage] 2018/02/15(木) 23:10:06.04:w/D/0Ri00
- いやぁ無理だろ…
成仏っつーことは、つまりここに来て、書き込むくらいの憎しみ悲しみが癒えた時ってことだからな
このスレが落ちて、二度と復活しない時が来たらそれが成仏だろうがな - ： [sage] 2018/02/16(金) 00:42:57.71:fyVYeOI30
-
そりゃ無理だな
枡田はプライドなら無駄に高いし - ： [sage] 2018/02/16(金) 09:44:20.14:1ldHHQRPa
- マスナマがゲーム制作に関わり続ける限りは…
- ： [sage] 2018/02/17(土) 13:17:45.06:jxa805i50
- そもそも、俺屍って余程のことでない限り大丈夫と続編も言われていたよね
それをユーザーがやってほしくなかった方にことごとく舵を切った枡田の無能っぷりはヤバい - ： [sage] 2018/02/17(土) 15:03:30.66:o51Xazq20
- 自分だけの一族を育てるゲームに固定キャラぶちこむ
過去作の設定ぶち壊し、キャラ改悪してまでその固定キャラを持ち上げる
育成部分は成長キャップのせいでつまらなくなってる
継承武器は効果固定かつ微妙化でゴミ化
各職業の奥義減少&一部チート級武器の存在で選択の幅減
加えてデータ破壊バグと進行不可バグ
バグ以外は仕様ってのが最悪だと思う - ： [sage] 2018/02/17(土) 17:36:31.17:PQJG38Bt0
- 何が酷いって前作で出来たことが悉くできてなかったこと
劣化どころかまるで別物にして前作愛がどーたら新しいチャレンジがこーたら抜かしたくせに
後だし設定で無理矢理前作と関連付けして前作まで殺したこと - ： [sage] 2018/02/18(日) 08:11:00.61:7y7XXV2UM
- モンハンワールドおもしれー
同じ「ｹﾞｰﾑ」とは思えん
ユーザーが如何に楽しめる物を作るかって熱意、想いが感じられる
作る人間が違うと、ここまで違うんだな
あ、ごめん
俺鵺は「ｹﾞｰﾑ」じゃなかったなｗ
同じ土俵で語るなんてモンハンワールドに失礼過ぎたわｗｗｗ - ： [sage] 2018/02/21(水) 16:52:08.87:uqgLBwJC0
-
枡田はユーザーどころかゲームをバカにしてるからな - ： [sage] 2018/02/26(月) 18:50:04.10:Zs4R+muGM
- まだ骨がいるのか
ストーリーがクソなのもアホみたいなバグがあるのもかなり譲って我慢するが、一族だけ愛でることも出来なくするアレと成長制限マジでゴミ。 - ： [sage] 2018/02/26(月) 19:28:35.83:u5w513yB0
- 例えどこかは我慢できても
別のどこかが我慢できない
万遍なく糞ってすごいよね - ： [sage] 2018/02/26(月) 22:36:41.45:PsMZkEbk0
- 思い入れ補正がないと即投げ出しそうなダンジョンの操作性と視認性の悪さもあるからね
そういう細かいところでちまちまストレス蓄積したところに強制敗北と固定キャラと成長制限くるからね - ： [sage] 2018/02/27(火) 00:43:21.68:lhCBL3Y80
- Rで追加したばかりの神様育成も下天で潰れたよなぁ
完全なクローン一族になるのもきつい
Rはイロモノ育てたりしたけど2じゃ顔面崩壊怖くて選べなかったしな - ： [sage] 2018/02/27(火) 08:26:50.33:CO5qaEZ8a
- ひさびさに家系図だけ見ようと出してみた。
抹消神、一族ロールにでしゃばるアレ、死期の模様みたいなやつ、ダンジョン3つ
やっぱクソ - ： [sage] 2018/02/27(火) 08:42:45.40:bmOUzWQka
- 敵も色違いの水増しばっかだったな
- ： [sage] 2018/02/27(火) 17:19:09.46:jBe/yT5X0
- 最初のダンジョンで火属性の雪女郎を見た時
これは駄目だと思ったのでそれ以上やってない - ： [sage] 2018/02/27(火) 22:34:51.15:H8e/8wjs0
-
さっさと捨てた方が良い
売るなら徒歩で行ける場所に行くべし - ： [] 2018/03/03(土) 18:03:22.78:78UuVRLTp
- これマップ表示できないのか
- ： [sage] 2018/03/05(月) 02:00:44.78:W15i856lM
-
ﾜﾛﾀｗやめて正解
普通の頭していれば、作ってる時点でまずい事に気が付く筈なのになｗ
まあ「普通」が出来てれば、ここまで糞にならないか
こんな糞ゲーほっといて、他のｹﾞｰﾑしなよ - ： [sage] 2018/03/08(木) 16:27:35.23:CUXuE5iD0
- 本腰入れてゲームわかってる人材でリメイクしてくれ…
PS4で今いろいろ出来ることあるやろ…
桝田は本当に俺屍を思うなら早々に権利委託しろ
九州のローカル会社とかじゃなくて資金潤沢経験豊富な開発チームにすべて任せればお前以外のすべての人間が幸せになれるんやぞ - ： [sage] 2018/03/09(金) 01:20:15.81:78EN/z7U0
-
そんなこというと死んでも手放さなくなるんじゃないかあの爺はｗ - ： [sage] 2018/03/09(金) 06:05:32.63:Xd67L2KS0
- 牧場物語リスペクトのスターデューバレーみたいに
インディーズで類似システムのゲーム作る方が早いよ
爺存命中に発表するとドヤられてウザいことこの上ないだろうけど - ： [sage] 2018/03/10(土) 00:45:07.82:IfqBh2wB0
-
その可能性はあるな
でも、俺屍の権利ってSONYが持ってるんじゃ？
本当にもうそれしかないだろうね
だけど枡田は裁判起こして潰しに来そうなんだよなぁ… - ： [sage] 2018/03/10(土) 17:31:00.25:j/IIrG9z0
- マスデンは何のときだったか忘れたけど、
「俺屍のスロットとか独自のシステム、よく出来てると思うしパクってくれてもいいのにー」
みたいなことを言ってたことはあったはず。
まあでも余裕のあるところを見せたかっただけで
実際にパクッたらフツーに訴えてきそうだけどな - ： [sage] 2018/03/10(土) 17:40:14.88:IfqBh2wB0
-
それが怖いんだよなぁ…
インディーズもろとも潰しかねないから - ： [sage] 2018/03/10(土) 20:12:22.64:tbFp32n50
- そもそも俺屍が人間ダビスタだろうに
- ： [sage] 2018/03/10(土) 20:35:17.31:jOO06c1iM
- でもゲームをリメイクしたところであのクソシナリオはご顕在の可能性が高いものな
やっぱリメイクいいわ、このまま風化しろ - ： [sage] 2018/03/10(土) 20:49:00.11:IfqBh2wB0
-
とりあえず枡田が消えるまでインディーズには控えてもらわんと - ： [sage] 2018/03/10(土) 22:56:50.13:OLVLh0Lld
- 追悼作品とか言って爺が死んだ三日で発表しようぜ！
- ： [sage] 2018/03/10(土) 23:08:46.00:Zni/8ZeC0
- 桝爺頑張って長生きしろよｗ
- ： [sage] 2018/03/15(木) 17:57:08.85:5YGP8AejM
- ナマクソがツイでゲームシナリオの御高説垂れててほんまクソ
また骨になって成仏できない - ： [sage] 2018/03/15(木) 18:35:08.52:lSGOrJDJ0
- ほんと人の神経逆撫でするのが上手いBBAだな
- ： [sage] 2018/03/15(木) 20:36:22.42:jyASPC1sa
- 俺屍2でツイッター検索すると起こされた骨がごろごろいるな
- ： [sage] 2018/03/15(木) 20:51:00.70:9VqVdTA50
- アンチいるって自覚してないのか、してて開き直っての所業なのか
どちらにせよ年取ると恥知らずになるってホントなんだな - ： [sage] 2018/03/15(木) 22:07:04.40:ncjPM5oQ0
- サガフロ解体新書思い出す限りナマが恥を知ってた時期なんてないじゃん
- ： [sage] 2018/03/15(木) 22:29:27.95:n3v8VpbK0
- 年取ると恥知らずになるというより
年取ると周りの人間が恥にストップかけてくれなくなるだけだろうな - ： [sage] 2018/03/16(金) 12:08:23.17:GldgflGP0
- ナマにとってアンチの存在は「美しくて素晴らしい天才シナリオメイカーである私に嫉妬して
嘘を吐いてまで不当に貶めてくる＆ストレス発散の為に言葉の暴力で私を脅かしてくる集団」のこと
なので、ナマは自身が常に被害者の立ち位置にいると考えてるらしい（ツイートからそれが透けてる）
自分の書いたシナリオで被害者が出ているのは、コントロールしてくれなかった上＆他の開発者の責任なので
「私は悪くない」と結果が出てから叫んでる
ちなみに良作判定を受けたものに関してはあれもこれも自分がやったから成功している、と吹聴するのは
ここにいる骨達には言わずもがなですね… - ： [sage] 2018/03/17(土) 16:08:02.31:GawCeZZfd
- ナマデンごときが未だにツイッターでバズるのが笑える
- ： [sage] 2018/03/17(土) 16:41:30.95:z53+n3mq0
- なんかふわっとしたいい感じのこと言うだけで
それに釣られる人は多いからなあ
ナマツイいいねしてる奴らに俺鵺と絆を強制的にプレイさせてやりたいわ… - ： [sage] 2018/03/17(土) 18:04:06.42:9Wfr+laB0
- ツイッターは「働いてる女性」をアピールして「こんな理不尽があったけど私は負けない（創作）」
みたいなのやるだけで簡単に盛り上がっちゃうから
ナマにとっては最高の場所なんだろう - ： [sage] 2018/03/18(日) 07:58:45.28:S1yOhy/GM
- 人格的にゴミクズ過ぎて反吐がでる
バカッターにはナマと近いレベルの頭ハッピーセットが一定数いるだろうからなｗ - ： [sage] 2018/03/18(日) 09:17:38.07:4FZx4W8zd
- 何も知らない方が幸せなこともあるからな…
河津フィルター抜きのクソシナリオを踏めばソイツらも理解できるさ - ： [sage] 2018/03/18(日) 18:58:41.26:3vwTfZIPd
- ナマデンだけには絶対にシナリオを語られたくなかった怒りで手が震えるレベル
というか自分がメインで書いたものの多くが不評くらってる中でどんなメンタルしてたらあんな講釈たれられるのよ - ： [sage] 2018/03/19(月) 02:18:57.72:Ymmqi2u5d
- あんまりにもナマツイがRTで流れてくるので思わず吐き出したらRTしてたフォロワーが聞いて来たので
俺屍2やよるのないくにのメインシナリオライターだと説明した
RTしてたフォロワーさんは俺屍2の惨状は知っていたがそのメインライターとナマデンの名前が繋がってなくて
ナマデンのことをゲームシナリオの講師が何かと思っていいこと言ってるとRTしてたそうだ
こんな感じで表面だけいいこと言ってプロジェクトの上の方の人に取り入って仕事取ってんだなあとしみじみ思わされた
本当に筆折って欲しい - ： [sage] 2018/03/19(月) 03:08:59.59:7rYIl8Nu0
- そろそろ忘れ去られかけてるのを良いことにまたナマデンが過去をなかったことにしようとしてんのか
ナマデンがそのつもりならあらためて俺屍2のクソっぷりを語り継いでいかなきゃいけないのかもしれんな
また成仏が遠のいてしまいそうだわ - ： [sage] 2018/03/19(月) 03:52:51.76:IPmFNKBb0
- 今更これを言っても不毛だし、聖剣ファンを責める意図はないんだけど
新約で糞を掴まされた聖剣ユーザーはナマのアンチスレを立てて
その悪行を語り継ぐべきだったのかもな
実際立ったのは「ガッカリした人のスレ」でスレタイに生田美和の名前は入ってなかったから
生田美和の名前で検索してもダイレクトには引っかからなかったし
成仏した人が増えるにつれてやらかしも忘れられてしまったという
まあ今はしっかり名指しのアンチスレも立って今もすくすく育ってるから次はない、と思いたい - ： [sage] 2018/03/19(月) 09:06:55.31:WKjaJYcO0
- まあこれを期に俺屍2及びヌエコの惨状が掘り返されてるから
ツイッターでもヌエコや俺屍2で検索したらナマ様のゲームシナリオ講座に呼び起こされた骨達の嘆きが聞こえてくるから結果オーライオーライオーライオーライ
いやよくねえわ
どれだけクソヒロインとして語り継がれても俺屍は帰ってこないんだから - ： [sage] 2018/03/19(月) 12:27:57.25:KN/KejDDa
- そもそもコイツの糞な点は、どういうシナリオを書いたら良いか以前の問題だし…
キャラと設定と展開で整合性取れてない
説明や描写が足りずに意味不明が多い
ヒロインが無条件に持ち上げられ、それ以外の要素は全部踏み台にする展開を多用
と、まともなシナリオとして成り立ってないっていうね… - ： [sage] 2018/03/19(月) 17:52:24.98:3risCcTm0
- じわじわ２の古傷が開いてきたので骨になって来た
ツイッターでうっかり過激発言してアカ凍結は嫌だし - ： [sage] 2018/03/19(月) 18:39:25.13:7rYIl8Nu0
-
単純にへたくそなんだよな
へたくそな上に方向性もおかしいからそこもツッコまれるんだけど
そもそも方向性が合ってても駄目だろってくらいに純粋な技術不足
でもこいつのシナリオ知らない人は「批判されてるのは方向が合わなかっただけなんでしょ」って勘違いしがち
ツイッターで一生懸命それっぽいことをつぶやいてるのは
そういう勘違いをする人を少しでも増やすためなんじゃないかね - ： [sage] 2018/03/19(月) 19:21:49.96:Q1SncT8C0
- ナマもマスも忘れた頃に骨の怒髪天をつくような行動ばかりするよなぁ
そんなに俺たちのこと好きでいてくれても、俺らはお前らを許しはしないけどね、っと - ： [sage] 2018/03/22(木) 01:29:31.16:JNIH0ElW0
- 今更だけど凄いよな俺屍2って
約束された成功だと思ってたよほんと - ： [sage] 2018/03/22(木) 06:47:31.89:8SPLkazJ0
- 正直攻略本なんかのマスデン見る限り
15年も一つのゲームに思い入れてるプレイヤーを卒業させてやるつもりで作ったんだよ
いい加減現実に帰れよとか言いそうな気がしてたのに
素であれが受けると思って作ってたんだよなあ - ： [sage] 2018/03/22(木) 15:33:34.61:gqYi+dxj0
- ユーザーへの嫌がらせとして作ったんじゃないのとかいう人もいたけど
そういうのってある意味マスダへの過大評価だと思う
おそらく普通に受けると思ってアレ作ったんだよ
だからこそ恐ろしい - ： [sage] 2018/03/22(木) 21:03:12.39:WOKlF+du0
- ぶっちゃけ嫌がらせ目的で作ってたなら、もっと色々やってくる気がする
鬼頭がランダムに取り付いてくるとか、鍋の維持に毎月金か奉納点が必要になるとか、キングボンビーみたいな嫌がらせしてきそうっていうか… - ： [sage] 2018/03/23(金) 14:48:30.19:THTpHB8Zd
- 面白い継承武器欲しかったなぁ刀で横か縦か２体攻撃できるとか。モーションで半透明の親キャラ(生きてる場合は祖父or祖母)出てきて同時攻撃とか。
- ： [sage] 2018/03/25(日) 18:38:06.80:gxzCac4o0
- なんにせよ真面目に取り組んではいなかったんだろうな
シナリオはナマに丸投げ
システムは業者に丸投げ
本人はいらん口出したりツイでいらんこと言ったりやったり
自分でプレイも碌にしてないんだろう - ： [sage] 2018/03/25(日) 21:04:45.86:vGiFS/Z00
- 自分のところに回ってこなかったので今頃生田の発言知ったのだけど
前に名指しでシナリオの不出来を痛烈に批判したせいかブロックされていたわ
批判したのはその一回だけなんだがあのおばさんエゴサしてるんだな
批判は聞く耳持たないのはよくわかった、お前が関わる作品は二度と買わんし
シナリオ発表しない作品は基本様子見にするわ
こんな奴いつまでも起用してる業界なんか信用できん
アンチスレ案件かもしれんがここだけ見てる骨にも広く知ってもらいたくて書いた
スレチなら申し訳ない - ： [sage] 2018/03/26(月) 07:23:11.09:qL6Vi8XM0
- オーディナルストラータとか禍つヴァールハイトとかのスレに書き込んだ方がいいと思うよ
- ： [sage] 2018/03/28(水) 07:23:49.67:BDD0zins0
- エアプとはマスナマのためにあった言葉だったのだ
- ： [sage] 2018/03/28(水) 22:00:26.32:n4sPf52O0
- ヌエコはウンコ。はっきりわかんだね。
- ： [sage] 2018/03/30(金) 00:05:52.76:Z0jCu7Z30
- ケツムカデだしね
- ： [sage] 2018/03/30(金) 08:03:54.01:9wGOPDRq0
- 素手で糞まみれのムカデ握るくらいだからな
全身入れ墨入ってるし糞オブ糞
さらにネグレクト糞ビッチ
どこをとっても糞まみれなゲーム史上最低最悪臭の糞キャラ - ： [sage] 2018/03/30(金) 11:45:59.50:R30Be5s4a
- 小説版設定も加味すると、旦那以外とも平然と寝るという点もなー
比喩でもなんでもなくただのビッチっていう… - ： [sage] 2018/03/30(金) 11:57:57.32:EJZAYYxJ0
- あれ、ほんとに誰が得した設定なの？
クリエイターにはゲロ吐きそうな倒錯愛好者がいすぎだろ…
なんか、俺らがきめぇええええ！って思うことを耽美☆とか切ない☆とか変換してんだろうな…
マスは言わずもがなだし、ナマはなんかトーマの心臓とか好きそう - ： [sage] 2018/03/30(金) 16:19:16.15:eHKUwjbm0
- ナマに漫画を読み解ける頭はないよ
映像作品も見たいところしか見えてない頓珍漢解釈しか出来ないんだから - ： [sage] 2018/03/30(金) 17:49:20.56:+hc0V7u50
- まともに読書できない人なんじゃないかってナマスレでは言われてるな
本の感想述べてるのは見たことないし
映像作品の感想は役者の顔に関するものと
作品と関係のない自分の脳内設定をひけらかすものだけ - ： [sage] 2018/03/31(土) 10:00:44.70:vTcRItwT0
- どんな作品でも感想がよかったの一言ですませて終わるおばさんだしな
向上心とか微塵も感じられない - ： [sage] 2018/03/31(土) 10:49:47.19:2ZAat29N0
- ナマが関わったゲームに当たりたくなくてTwitter見てるけど、今日も気持ち悪いポエム綴られてたな
御託はいいので行動で表してくださいって
まぁ、行動できる場所もないのかもしれないけど己が招いたことだよな - ： [sage] 2018/04/03(火) 16:35:43.61:gvXSlynw0
- もう二度とゲーム作らないのが最良の行動だと思います
ナマデンもマスデンもな - ： [sage] 2018/04/03(火) 17:14:35.48:5kaSABwr0
- おい誰だ俺屍2のwikiにあんなくそみたいな文面追加したゴミは
- ： [sage] 2018/04/03(火) 17:15:13.59:yjAqNTHc0
- なんのこと？
- ： [sage] 2018/04/03(火) 17:15:46.21:5kaSABwr0
-
評価のところに｢炎上はただの八つ当たり｣みたいな文面が追加されてる - ： [sage] 2018/04/03(火) 17:28:12.40:yjAqNTHc0
- ……えっと、訂正はどうやってすればいいんだっけ？
- ： [sage] 2018/04/03(火) 17:29:01.87:fnNBWCPX0
- WikiってどこのWikiだよと思ったらWikipediaか
調査が進むに連れって誰が調査したんですかね… - ： [sage] 2018/04/03(火) 17:29:40.47:5kaSABwr0
- 他はちゃんとソースアリでやってるのにここだけソースが薄すぎて笑えてきた
- ： [sage] 2018/04/03(火) 17:32:28.45:yjAqNTHc0
- 読んできたから wikiより抜粋
>>ここから
しかし調査が進むに連れ、本ゲームの炎上騒ぎの真相は出演男性声優に対する桝田省治の演技指導に対して
不満を持った一部の熱狂的声優ファンによる逆恨みが発端であったことが判明。登場キャラクター夜鳥子へ不満
内容は最終的に桝田省治から謝罪の言葉を引き出すための大義名分かつ拳の振り下ろし場所に過ぎなかった
ことがわかった。自称ファン代表を語る者たちが本ゲームを所持すらせずに批判していたり、ゲーム内容の感想を
吸い上げようと聞き取り調査を行おうとした桝田省治と、ただただ謝罪をさせたかったクレーマーとのSNS上での
やりとりが全く噛み合わなかったのはそのためである。一部の自称ファンたちが言い張る「桝田省治から勝ち取
った謝罪」についても、前後の会話の経緯をトリミングした印象操作であり、実際の所はクレーマーの大勢が即
席の誹謗中傷用アカウントであったことが外部からの指摘により発覚・逃亡した際に、桝田省治が発した「伝聞
と妄想で批判してしまう人間たち」に対する理解不能だという意味を込めた皮肉の言葉であった。[27]
PSストア上での本タイトルの星評価が短時間に不自然な数の低評価がついた事もあり、SCE側は別途、性別・
年代を申告する詳細なアンケートを実施。結果概ね好評であった事が判明し大義名分を失った一部の自称
ファンたちによる自作自演の炎上は収束を迎えた。[28]
この一件で一番の被害を被ったのは大多数のこのゲームを楽しんでいたまともなユーザーたちであった
ことは言うまでもない。
日本国内での発売初週における販売本数は93,775本（メディアクリエイト調べ）[29]。
>>ここまで
……調査、とは何ぞや？？
いつから俺屍２の人気は調査を必要とするような事件になった？？ - ： [sage] 2018/04/03(火) 17:33:51.61:yjAqNTHc0
- まともなファン、なんてものが存在したんなら、何でクリア率あんなに低いの
- ： [sage] 2018/04/03(火) 17:34:00.98:oj+jZsS+0
- 余りにもめちゃくちゃ過ぎて草生える
- ： [sage] 2018/04/03(火) 17:34:41.24:yjAqNTHc0
- 途中で送信しちゃったけど、まあいいや。怒りで指が震えてるのがわかる。
これ、絶対関係者の自作自演だろクソッタレが - ： [sage] 2018/04/03(火) 17:35:18.16:6ZQk1ity0
-
胸糞文章だから人によっては閲覧注意
くだらないことする奴もいるもんだね
ファンはほぼ死滅したし、この作品を擁護しようとする人間なんて限られてそうなもんだけど
そんなみっともないことするわけないよな…？ｗ - ： [sage] 2018/04/03(火) 17:36:02.16:5kaSABwr0
-
折角忘れかけてきたところにこうやって特大燃料ぶちまけてくる手腕だけは相変わらずだよな
自分も指が震えるし目が熱い - ： [sage] 2018/04/03(火) 17:38:40.97:yjAqNTHc0
- 編集履歴の欄見たら、名前がaokobe……青こべ？？
関係者？？ ガチで関係者なの？ ねえ？？？？ - ： [sage] 2018/04/03(火) 17:38:48.87:MMO2iFRT0
- 4/1に追加された文章のようだな
そしてそいつは今のところこれしか書いてない
でも、これで様子見ながら全体を書き換えしていくつもり化もしれないし
記述直した上でしばらく注視が必要そうだ - ： [sage] 2018/04/03(火) 17:39:25.75:oj+jZsS+0
- 編集者のAokobeは2日前に登録して昨日この記事だけ書いたとか分かり易すぎるだろwww
偽装工作するならもうちょっと頑張れよwwwwww - ： [sage] 2018/04/03(火) 17:39:57.93:fnNBWCPX0
- 要出典まみれにされても文句が言えない奴ですわこれ
- ： [sage] 2018/04/03(火) 17:42:41.92:yjAqNTHc0
- あれで出典のつもりなんじゃない？ wikiの事よく知らんから、知ってる奴誰か訂正しておくれ。
……つーか、こんなとんでもない爆弾が二日経過してから判明するって……マジで俺屍２、終わっちまってるのな。 - ： [sage] 2018/04/03(火) 17:47:22.41:aD+s++jvd
- 4/1更新だしエイプリルフールのジョーク（皮肉）内容を削除しました
が通用するんじゃね - ： [] 2018/04/03(火) 18:11:19.38:JOJM9JKf0
- この期に及んでまだヌエコが嫌われてること認めたくないのかw
アンケートでヌエコが圧倒的低評価だったのは公式ブログで公開されてるのになぁ - ： [sage] 2018/04/03(火) 18:13:50.76:By3A3WTg0
- あのアンケートで「概ね好評であったことが判明」とかギャグにしても笑えねえわ
真っ赤なバーが半分くらい伸びてるあのシナリオとヌエコの評価久しぶりに見直しちゃったわ - ： [sage] 2018/04/03(火) 18:15:18.07:yjAqNTHc0
-
いきなり消したらそれこそあおこべと同じだ。
なんか、編集で討論する場所があったから、そこに書き込んできたよ。
……アカウント作って来たけど、wikiの事全く知らないのにいいのかなあ。 - ： [sage] 2018/04/03(火) 18:16:06.03:5kaSABwr0
-
もう今更こんなクソゲーググるやつもいないんだろ
ここもしばらく動きがなかったしやっとみんな忘れて成仏できるとこだったんだろうに - ： [sage] 2018/04/03(火) 18:24:55.03:MMO2iFRT0
- みんな忘れた頃だからほとぼりが冷めたと思って追加したんだろう
この間のナマデンのTwitter上のシナリオ講座とか成仏させてくれそうもない - ： [sage] 2018/04/03(火) 18:27:02.01:By3A3WTg0
- 俺屍2関係者は燃料つぎ込むことにかけてだけは本当に天才的だな
一生ツイッター芸人でもやってればいいから二度とゲーム開発にかかわらないでくれ - ： [sage] 2018/04/03(火) 18:46:21.55:KqjLSzUY0
- 鍋つヴァールハイト情報見ちゃって古傷開いたから久々に白骨城登りに来たらなんかその…すごいタイミングで燃料投下されててまた会場燃えてるゥ…
冒頭の声優ファンって - ： [sage] 2018/04/03(火) 18:53:46.17:jrJfwfZYa
- あの…熱狂的声優ファンの逆恨みとか、本ゲームを所持していない自称ファン代表とか
どんな調査したらそんなピンポイントな特定できるんですかねぇ… - ： [sage] 2018/04/03(火) 18:54:00.22:5kaSABwr0
- ＞この一件で一番の被害を被ったのは大多数のこのゲームを楽しんでいたまともなユーザーたちであった
＞ことは言うまでもない。
ここほんと腹立つよな
大多数の10年以上待って期待してたユーザーは被害受けてないとでも言うのかね - ： [sage] 2018/04/03(火) 18:58:47.97:By3A3WTg0
-
それこそ要出典だと思うんだがなんにもないし
このへんは無条件で削除でいいんじゃないかね - ： [sage] 2018/04/03(火) 18:58:54.71:MMO2iFRT0
-
多分、大多数の10年以上待って期待してたユーザーはその引用部分の
大多数のこのゲームを楽しんでいたまともなユーザーたちだったってことにしたいんだよ
あくまで悪いのは二次元キャラとガチ恋愛しちゃう声優ヲタの腐女子であって
男のプレーヤーは全員ヌエコに萌え萌えで俺屍2を楽しんでいたのに腐女子に水を差されたという
当初の桝田の主張を悪意をてんこ盛りにして書いているのだと思われ - ： [sage] 2018/04/03(火) 18:58:58.50:LNIXh7st0
- 明らかな虚偽情報の記載ならアカウントを投稿ブロック出来るよ
- ： [sage] 2018/04/03(火) 19:05:08.97:IrLBknaF0
- 最近スレの動き緩慢だったのにいきなり新着31とかになってて、
どうしたお前ら！！！って思って開いてみたら燃料がすげーなｗｗｗ
アンチは男性声優のファン、ってそのファンの人らにも失礼だろう…
炎上は全部声豚女に押し付けときゃいーわって姿勢なわけだろ？ - ： [sage] 2018/04/03(火) 19:06:43.28:5kaSABwr0
-
実際には炎上見てから好奇心で買った人達が思い入れもなくやってやっと少し遊べるくらいの出来だったのにな……
それでもあのトロフィーとアンケ見てたら好評だった事実すらほぼないのに - ： [sage] 2018/04/03(火) 19:07:52.15:KqjLSzUY0
- ごめん途中誤送信
冒頭の男性声優ファンって俺屍じゃなくともそれこそ乙女ゲーなりCDなり探した方が量喋ってるのではって思いました
ていうか即席クレーマーばかりってそれで葬式wikiのバグだのセリフだのがあんな速度で埋まるかーい！コーン、コーーン！！ - ： [sage] 2018/04/03(火) 19:09:31.87:IrLBknaF0
- つか、まとめが出典って頭湧いてるのか…？
じゃあこっちもまとめ自作して出典にしたらいいのか？バカなのか？ - ： [sage] 2018/04/03(火) 19:11:56.71:MMO2iFRT0
- フリプ化してトロフィー取得率が下がったのは笑った
Rまでに思い入れがなかったら速攻投げるデキだって証明にしかなってなくて
だよなあ…
つうかさすがに桝田もdisった声優の名前は出してなくて
disった当時も炎上中も何なら今も誰のこと言ってるのか不明なのに
どうやってその熱狂的声優ファンとやらは声優を特定したんですかねえ - ： [sage] 2018/04/03(火) 19:12:02.69:5kaSABwr0
- 頭が湧いてなきゃこんな要出典だらけになりそうな頭の悪い記載しないでしょう
- ： [sage] 2018/04/03(火) 19:19:19.13:bvQfYikjd
- 初代からのファンでvita本体と初回限定盤のセットを発売日に買って三連休で内容と特典冊子で丁寧に丁寧に骨にされ、
それでもせめてクリアしようと頑張ってプレーするものの、バグに悩まされたからパッチを充てたらセーブデータを破壊された俺は某声優のファンだったのか（錯乱）
誰かあたしを成仏させとくれよォ！！！ - ： [] 2018/04/03(火) 19:27:15.61:JOJM9JKf0
- こっそり過去を改竄して何日で気付かれるか試してたんだろうか
- ： [sage] 2018/04/03(火) 19:30:10.55:jrJfwfZYa
- 短期間に不自然な数の低評価も、そもそも初動10万が発売3日で大炎上なんだから爆発的に増えるのが当たり前というか…
むしろこの場合、中、長期間に渡って散発的に低評価付けられるとかの方がアンチっぽくねと - ： [sage] 2018/04/03(火) 19:34:01.63:6ZQk1ity0
- エイプリルフールネタという逃げ道を作りつつ
気づかれなければずっとこのまましれっと改竄するつもりだったんだろうな
反吐が出る - ： [sage] 2018/04/03(火) 19:35:06.28:5kaSABwr0
- そういう姑息な頭の回りを見せるのが1番神経逆撫でするって事までは頭が回らないんだなあ
- ： [sage] 2018/04/03(火) 19:35:53.92:tT/9mGY+0
- まさかと思うけど俺屍3を出すためにこんな偽装工作だったらまだ望みは……
- ： [sage] 2018/04/03(火) 19:36:55.63:5kaSABwr0
- 出て欲しいか？こんな阿呆みたいな工作を下地にしないと再起出来ないとか浅はかに考えるスタッフの作る続編
- ： [sage] 2018/04/03(火) 19:45:56.14:aK/LEEdud
- 思い出の中でじっとしていて欲しい
俺鍋は思い出にも残さないが - ： [sage] 2018/04/03(火) 19:47:00.55:JOJM9JKf0
-
俺屍スマホゲーの話は前に爺がしてたな
その時は具体的な話は何もないと言ってたが
何か企画が持ち上がって火消しを始めた可能性はゼロじゃないかも - ： [sage] 2018/04/03(火) 19:49:09.45:MMO2iFRT0
- 出て欲しいとは思わんし、出るとも思わんな
本拠アメリカのSIEは日本国内向けにJRPGのファーストソフト出す気は全くなかろうし
だから3なんか出る心配はしていないが、何としても腐女子のせいにしたいその考えが理解不能
声豚で二次元キャラとガチ恋愛してるのってまんま桝田のことだろうに - ： [sage] 2018/04/03(火) 19:54:54.38:By3A3WTg0
- ツイッターまとめを出典にして「前後の会話の経緯をトリミングした印象操作」とか言ってるのはもはや自虐ネタにしか見えない
- ： [sage] 2018/04/03(火) 19:57:46.56:tG99FiN70
- wikiの記述をこんな風に、極端に開発陣擁護／炎上騒ぎを起こした不届きな連中がいる所為、
と書き換えることで今後得をする、もしくは損害を被らない様にする必要のある人間がいるってことかな
…愉快犯じゃないとしたら、一体誰の仕業でしょうね - ： [sage] 2018/04/03(火) 20:00:45.77:gvXSlynw0
- こんな私情だだもれツッコミどころ満載の文章信じる奴なんかいるのか
……いるのかもなあ - ： [sage] 2018/04/03(火) 20:01:45.37:5kaSABwr0
- 嘘も100回1000回重ねれば信じるやつも出てくると言うしな
よほどこのゲームでの悪評が邪魔になる人がいるんだろうなあﾀﾞﾚﾀﾞﾛｳﾅ- - ： [sage] 2018/04/03(火) 20:03:33.64:UebmF7fyd
- 公式側の人間が未だに工作することを諦めてなかったことに驚く
自分で破壊し尽くしたんだからしがみついてないで次にいけばいいのに…… - ： [sage] 2018/04/03(火) 20:04:54.98:By3A3WTg0
- あまりにもツッコミどころ多すぎてただの愉快犯だと思いたいレベルだけど
「特定の声優ファンが〜」っていう切り口が斜め下すぎてついていけない - ： [sage] 2018/04/03(火) 20:15:17.35:j9HjtTDMd
- 愉快犯だろうけど声優のファンが〜ってのがマスデンが言いそうで古傷を抉られたわ
どんな小細工をしようと鵺鍋が愛されることはない - ： [sage] 2018/04/03(火) 20:48:40.37:oj+jZsS+0
- そういやゲームカタログでも議論せずにこれを良作判定で記事にした奴がいましたね…
そいつの言い分では「アンチに荒らされるのが目に見えてたから先に良作にしといた」だったけど、何かその時と文体が似てるような………？ - ： [sage] 2018/04/03(火) 20:50:27.08:5kaSABwr0
- 案外どっちのとは言わんがwikiと関連作品のwikiもいじられてたりしてな
- ： [sage] 2018/04/03(火) 20:57:48.35:gvXSlynw0
- これはあれだよ
どこかの骨人がマスデンへの新鮮な憎しみを忘れないためにやったんだよきっと（目をぐるぐるさせながら - ： [sage] 2018/04/03(火) 21:51:37.10:G5evb/hN0
-
ナマのツイッタープロフィール文にも、俺屍の文字が全く無いぞ
と、それはおいといてWIKIにどえらい燃料が来たと
聞いてきたんだが…
逆恨みが発端（）とか、えれぇ内容だなｗ - ： [sage] 2018/04/03(火) 22:11:51.76:9/60jKM80
- 要出典ばっかりで凄いなwiki
鵺がいようがいまいが俺屍2がクソゲなのは事実です
一族がベルコンな時点でタイトル詐欺なんだよ… - ： [sage] 2018/04/03(火) 22:17:49.93:MMO2iFRT0
- ヌエコの陰に隠れてるけどシステム自体もひどいもんだからな
場合によっては完全に詰むランダムダンジョンとか
過剰なランダム性のために攻略情報が積めないとか
火のダンジョンに雪女郎配置する意味のなさ
何の見直しもしていないだろうっていうごく初歩的な透過ミスとか
挙句の果てにパッチでセーブデータ破壊して紅白幕でセーブ破壊をお祝いとか
桝田はプロフィールから俺屍を消してもアイコンとプロフィール画像は
頑としてクソイタチを変えないってのは本当に渾身のキャラだったんだな
炎上当初はSCEからけも耳美少女キャラをSCEに押し付けられただけって
必死で擁護している人が何人かいたけども - ： [sage] 2018/04/03(火) 22:21:39.66:JOJM9JKf0
- 散々言われてることだけどさ、俺屍2が本当に良作で
「アンチが根拠のない悪評を広めてるだけ」だったなら
楽しそうに始まったプレイブログがみんな途中で止まったり
シナリオクリアトロフィー取得率が10%を切ったり
昔からの俺屍ファンが今まったく2の話に触れなかったり
人気実況者の影響で俺屍が再注目されても誰も2を勧めなかったり
するわけないんだよなぁ… - ： [sage] 2018/04/03(火) 22:57:44.43:RoH5sgFdK
- いくら過去を捏造しようとトロフィー取得率とアンケートはどうしようもないよね
残念でした - ： [sage] 2018/04/03(火) 23:38:25.82:G5evb/hN0
-
>無条件で削除
俺もそう思うんだなぁ…
今から問答無用で削除してもいいけど、しばらく晒しプレイしておくわ。 - ： [sage] 2018/04/03(火) 23:41:58.43:Efrl6wud0
- こういうのも公式の悪あがきとして残っちゃうのに…
葬式Wikiの時系列にでも経緯書いたほうがいいのか？ - ： [sage] 2018/04/03(火) 23:51:53.99:0tG+Egko0
- 葬式wikiに時系列ごとの魚拓でも残しておいて上げたら楽しいことになりそう
- ： [sage] 2018/04/03(火) 23:54:20.23:5kaSABwr0
- 発狂して乗り込んでくる人が出てきそう(棒読み)
- ： [sage] 2018/04/04(水) 00:15:36.26:chCJhFFOd
- 葬式wikiに残しておいた方がいいだろうね
魚拓と出来ればSSも - ： [sage] 2018/04/04(水) 00:20:36.65:Gbsqxmyw0
- 何とかこの件拡散できんかなあ
- ： [sage] 2018/04/04(水) 00:24:03.67:8Rz1da750
- ツイで話題にしてる人自体も少ないし知らない人の方が多いんだろうな
- ： [sage] 2018/04/04(水) 00:27:09.74:bjA87ixc0
-
ウィキペディア様は多分魚拓とれんよ
俺のぽんこつPC(窓Vista ）からは、robots.txtによってキャッシュが禁止されており取得できません。
って出た（試したんかい！）
それはそれで面白いと思う（棒読み） - ： [sage] 2018/04/04(水) 08:02:38.32:Y41N3ZhN0
- こっちでは取れたから貼っとく
ttp://jump.5ch.net/?http://Archive.li/XZ7rR
ウィキペスクショ
ttp://jump.5ch.net/?https://Ux.getuploader.com/oresika2/download/257 - ： [sage] 2018/04/04(水) 08:26:29.72:XeG3tyUbr
- ナマアンチスレで話を聞いて骨として帰ってきちまったよ…成仏させてよ…
何でこのタイミングで声優ファンの仕掛けた罠だなんて話が出たんだろう
マスデンが何か新作出す予定だからかナマデンが新作ソシャゲに参加してるからか - ： [sage] 2018/04/04(水) 09:45:11.95:eV84cICsa
- 声優ファンが炎上に関わってないとは言わないよ…そもそも母数が万単位なんだからそういう層がいて当たり前ってレベルだからね？
でも主犯扱いするにしてはその特定の声優の名前は前面に出てないよねと
あと一族育成とかダンジョンとかバグとか声優関係ない部分の批判も多々あったと思うんだけど、これも声優ファンのせいにするのかと… - ： [sage] 2018/04/04(水) 10:07:06.85:fHTzDjV50
- 声優はそもそも誰のことかわからない人も多いと思うよ
アンケートではヌエコとストーリーやダンジョンは半分以上低評価だったんだが
そこらへんをまる無視かよ - ： [sage] 2018/04/04(水) 10:24:31.00:t7aRdQ6qa
- おいおいいい加減成仏させれくれよｗｗｗｗｗ
- ： [sage] 2018/04/04(水) 11:01:17.13:TpRO9P6J0
- 成仏待ちの骨が続々と白骨城に叩き落とされてる間に追記文消えたっぽい…のか？
- ： [sage] 2018/04/04(水) 11:04:13.16:ZT/cYCuO0
- 取り敢えず消えたのはいいことだが…また追記とかありそうだししばらくは注視しとくか
- ： [sage] 2018/04/04(水) 11:06:22.22:UYm8HnE30
- 自分用に撮っておいた雑なSSでよければ一応置いておくよ
画像アップ慣れてないんで見づらかったりしたらごめんね
胸糞画像閲覧注意
ttp://imepic.jp/20180404/378050 - ： [sage] 2018/04/04(水) 11:07:43.00:LCCj+3B1a
- はてなにaokobeってアカウントが存在するみたいだな
関係なさそうだが… - ： [sage] 2018/04/04(水) 11:48:05.29:82I5l1rd0
- 消えたのかー。スクショ撮ったりした方お疲れ様
流石に要出典だらけは逆効果と解ったのか、はたまた別の何かがあるのか… - ： [sage] 2018/04/04(水) 12:03:01.92:chCJhFFOd
- 桝田がdisった声優は誰のことか分からない人が多いんじゃなくてプレーヤーやファンには分からないよ
桝田がdisった声優の名前は明らかにしていないから
本当にそういうことがあったとしてその声優が誰か分かるのは桝田等の関係者のみだ - ： [sage] 2018/04/04(水) 12:27:56.73:3RfmOL60a
- 声優ファンがメインになって批判してたなら、○○になんて役やらせたんだ！的な批判で溢れるはずなのに、そういう名指しってごく一部だけだったよね？っていうね…
- ： [sage] 2018/04/04(水) 12:40:57.99:vdOxy6A6r
- しかも、その声優絡みの意見とか呟きってのも、各声優さんがクソゲーの俺屍２のスカスカ台詞読まされて可哀想とかみたいな意見だったしな
- ： [sage] 2018/04/04(水) 13:13:16.10:J1pb4T6f0
- マスデンが男声優disったなんて初耳だがaokobeとやらはなんで知ってんだ？
マスデンと声優の話なんて天外2かなんかで女声優泣かせたとかみなみ贔屓とかしか普通知らなくない？ - ： [sage] 2018/04/04(水) 13:18:36.35:7Snnmnvu0
- つうかこれは愉快犯による炎上ネタって感じだな
一見マスデン擁護に見えるけどマスデンだけに視線を向けさせたいナマデン擁護派だろ
文章からすると高確率でフジケンだと思う
重箱の角突くのが好きなマスデンやマスデンフォロワーにしては文章の誤字誤用多い - ： [sage] 2018/04/04(水) 13:23:51.49:7Snnmnvu0
-
俺屍ファンの男声優が収録の際に興奮で声うわずらせたから叱りました、みたいなことをツイッターだかインタビューだかでマスが言ってた位かな？
声優が誰だかも書かれてなかったような？
既に俺屍2は大炎上してたからその発言も拾われてマスの性格の悪さが叩かれてたってだけ
天外で井上あずみ泣かせたのは仕方ないよド下手だったしな（呼んだのマスだけど - ： [sage] 2018/04/04(水) 13:26:48.92:fHTzDjV50
- 特に炎上するような内容でもないし特定できる要素もないよね
わざわざそんなことを書く桝田は性格悪いけど - ： [] 2018/04/04(水) 13:26:49.86:8dCOQRota
-
その人リンダキューブ動画とゲームまとめブクマしてるね
動画投稿者もゲームまとめ管理人もその人かも
Wikipediaの件は無関係だろうけど、この人に嫌疑が向くよう同じアカウント名を使った可能性はありそう - ： [sage] 2018/04/04(水) 13:27:22.59:8dCOQRota
- ごめん、sage忘れた
- ： [sage] 2018/04/04(水) 13:36:59.29:HPjw7aH10
-
マスデンが男声優の遺言の演技に不満で「あほか」とツイート
発売前に少し話題にはなったな
発売後はそれどころじゃない炎上でかき消されたけど - ： [sage] 2018/04/04(水) 13:41:31.12:82I5l1rd0
-
私見だけど自分も仮説旦那説を推したい。なにもないくにの某大百科で過激な
文章で他の利用者にドン引きされてた仮説旦那（仮）と文体や意味不明なごり押し理論が似てる
仮説旦那とはイコールじゃないにしても大百科の奴とaokobeが同一人物はあり得るんじゃと思ってる - ： [sage] 2018/04/04(水) 13:42:38.17:8Rz1da750
-
評価するのも嫌だけどﾏｽﾃﾞﾝはその辺は用意周到にやりそうだもんな
見りゃわかる様な誤ソース使うやらソースとしての証明能力が著しく怪しい偏向まとめもってくるやら
一々ツッコミの多数入るような迂闊な真似はしないだろうしな - ： [sage] 2018/04/04(水) 13:46:18.94:J1pb4T6f0
- ,758
へー知らなかった
でもユーザー側は怒ってなかったんだよね…意味分からん
そこのゲームまとめ管理人って俺屍2もプレイ動画あげてるよな
罪をなすりつけるために名前を騙った可能性もあるけどさ
前に書いたことあるけど、自分その管理人がちょうど俺鵺2のプレイ動画あげてる時に
クリア率の低いゲーム系まとめ（タイトル失念）のコメントに「俺屍2」って書いたら消されたことがあるんだよなぁ… - ： [sage] 2018/04/04(水) 13:53:24.51:J1pb4T6f0
- 思い出した、確か「買った人の1割もクリアしていないと思うゲーム」だ
割とよく見てたまとめだったから時々レスしてたんだけどその時だけ即消しされて
クリアトロフィー獲得率低いのになんで？今プレイ動画あげてるからかなと思った覚えがある - ： [sage] 2018/04/04(水) 14:05:53.70:8Rz1da750
- ｢その声優さんが可哀想｣とか｢仮にも公式の人間として使ってるのにそんな晒し上げすんの｣みたいな批判はあったよ
声が大きくなったのは炎上後だけど - ： [sage] 2018/04/04(水) 14:31:38.93:hf7SJFsGd
- 生田美和は情弱企業捕まえて禍つヴァールハイトだっけ？アニメ企画まであるスマホゲーのシナリオやるからな
過去関わった作品のwikiに「アンケートではシナリオが大不評」って書かれて欲しくなかったんだろ
でもそこをいじると目立つからマスデンネタ書いて矛先逸らす腹つもりなんだろフジケン
実際にwikiの書き込みのせいでマスデンの声優sageした悪行の方が話題になってるしな
誰か「アンケート結果はシナリオが特に不評」「発売前はキャッチボールできた」からの「情報共有無かった」の生田発言を編集してくれないかなぁ - ： [sage] 2018/04/04(水) 15:42:53.46:DrzrxqDQ0
- 内容は関係者臭いけど行動がなんとなくしっくりこないし
絶滅したと思われた桝田信者がwiki弄ったのかなって気がしてきた
葬式にも変なの来たことあったよな
SS荒らしとかゴローズの件は桝田さんが正しいって大量レスしてたのとか - ： [sage] 2018/04/04(水) 16:00:38.33:ojzb2Z+K0
- 考えられるのはキチガイマスダ信者の暴走か、単純な愉快犯か、
なんでもいいから矛先をそらしたいナマデン関係の3つかなあ
個人的にはと同感
ゲームカタログでのおかしな流れと展開も内容もなんだか似てる気がする - ： [sage] 2018/04/04(水) 16:12:00.84:+ATqvF6o0
- まあ、なんにせよ、今俺らに出来る事はaokobeの動きを待つことだけさね。
ただの愉快犯だったらここで消えて、葬式会場はまた静かになる。
wiki改編でなんらかの成果を得たい奴ならもう一波乱あって祭りになる……そんな処じゃねーの？ - ： [sage] 2018/04/04(水) 16:13:41.18:UYm8HnE30
- wiki不都合な事実を塗り替えて誰が一番得するかって言うと
営業でナマデン売り込まなきゃいけないフジケンが一番怪しいな、文章の特徴も似てるって話だし
wikiなんかアテにする人間がどれだけいるんだ？とは思うが
未だにナマデンを起用する情弱企業も多いからあながちバカにならないのかもしれない - ： [sage] 2018/04/04(水) 16:30:44.12:8Rz1da750
- wikiの話が少しTwitterで出たからか突然@tos向けに大量の俺屍2流れてきた
よほど不都合なのかな？そんなに不自然なことしてでも流したい話題だったのかな？ - ： [sage] 2018/04/04(水) 16:44:06.42:ojzb2Z+K0
- あんまりにも低レベルすぎてさすがに愉快犯だろって思う一方で
ナマ旦那とかいかにもそういうレベルの低い工作やりそうな人なのがなあ
少し前に「絶対これ身内の依頼で書いただろ」って感じのナマ擁護記事が出たりしてたし
ゲームカタログは俺屍2以外でも旦那疑惑かかってる文章あるし - ： [sage] 2018/04/04(水) 16:51:08.67:82I5l1rd0
-
wikipediaしか見ないようなとこだと引っかかるのかもしれない
現にナマデンのwikipediaには（シナリオ外の問題もあるが）不評な、
現行最新作のオーディナルストラーダが載ってない
そんな風に都合の悪いのは隠す、って言うのをツイッターの
プロフィール欄も含めて継続してるってことは効果があるんだろうきっと - ： [sage] 2018/04/04(水) 17:20:44.32:hf7SJFsGd
- 誰も誰も見ないし動きもなくて今更誰も更新しないであろう黄金の絆や新訳聖剣のwikiが4ヶ月前と5ヶ月に更新されてたりするし多分生田の方でしょ
マスデンやマスデン信者がわざわざマスデンの名前あげて俺屍ファン怒らす文章をwikiに書くメリットなんて微塵も無い - ： [sage] 2018/04/04(水) 17:37:16.74:8Rz1da750
- 生田にとっての他の女神をメロメロにしたイケメン男神、桝田にとっての自己投影先である■■■以外は家族じゃなかったんだろうなあ
- ： [sage] 2018/04/04(水) 17:40:50.15:j3aiyK3NM
- スレ伸びてると思ったら
胸糞事件勃発じゃねーか
編集したのナマ旦那だと俺も思う
今にして思えば、KOTYに推薦文書こうとしてた奴を無駄に挑発してたのもナマ旦那だと思うわ
都合が悪いから辞めろって雰囲気が明らかに中立でなかったし
あったあった
意味不明だよなｗ - ： [sage] 2018/04/04(水) 17:53:59.57:gc7oSDvfF
- aokobeって多分赤べこのもじりだろ
生田美和の仮説旦那って福島出身じゃ無かったっけ？ - ： [sage] 2018/04/04(水) 17:56:53.79:8Rz1da750
- 紅こべ大将のもじりじゃないのかｗｗｗ
- ： [sage] 2018/04/04(水) 18:45:53.65:5ErF1tTUd
-
本当だ
俺屍2で検索かけたら大量の謎垢が俺屍2って書き込んでる
騒動で愚痴ってる人の書き込み流したかったの？
愉快犯だとおもってたけどこれ個人の仕業じゃないわ - ： [sage] 2018/04/04(水) 20:46:18.12:2T/nHOHG0
- ええー今捏造擁護してメリットある企業つったら禍つのとこぐらいしか…
いやでもいち企業がこんな杜撰な…似た手段はSCE（仮説）がやってばれてるの知らないのかな
それを調べるようならそもそもナマデンなんぞ起用しない気も…
とか書き込みつつ俺もツイッター検索してみたらwikipediaの不審な追記の事まで
調べて引いてる人がいたw 現段階ではこういう人向けに経緯とスクショ、魚拓だけ
まとめて誰でも見れるようにしとくぐらいがいいのかな - ： [sage] 2018/04/04(水) 21:05:25.15:AQhafkeG0
- ツイッターでノートなんたらかんたらの同一文章の複数投稿で誰かが中途半端に業者垢使ってログ流そうとしてたっぽい？
まあこれもセットでエイプリルフールに便乗した愉快犯の可能性もあるけど - ： [sage] 2018/04/04(水) 21:08:41.67:d4P7ij7ud
- あの程度のツイッター工作なら企業にちょっと金払えばささっとやってくれるから個人でもできるよん
むしろ組織的にやってこの程度の工作しかできないって相当な無能レベル
今のタイミングで工作してメリットがあると言えば、やはり禍つが控えてるナマ関連かな？ - ： [sage] 2018/04/04(水) 21:13:10.68:+ATqvF6o0
- 他に存在するナマの代表的失敗作のwikiやらなんやらに変化があったらそうじゃない？
- ： [sage] 2018/04/04(水) 22:00:40.98:HPjw7aH10
- 俺屍2発売前後に似たような工作ツイートあったよな
- ： [sage] 2018/04/04(水) 22:02:09.21:8Rz1da750
- あったあった、複数の垢が一語一句違わない同じツイートしたりしてた
- ： [sage] 2018/04/04(水) 22:19:44.49:2T/nHOHG0
- 俺屍２発売前後の時もあったけど今回も「購入ソフト備忘録」みたいな呟きが
ちらほら混じってて、なんと言うかやり方変わってないんやなって
それはそうと共通してラインナップが古いぞ
幾らなんでも俺屍２当時の話題作ばっかってのはやる気なさすぎやろ - ： [sage] 2018/04/04(水) 22:20:18.43:JR1F5psx0
- まだ燃えるのか…
骨も焼いて灰にすれば残らない、み〜んなみ〜んな焼けちまえ！ってか？ - ： [sage] 2018/04/04(水) 22:43:26.62:VdblBIju0
- 骨が復活して白骨城がまた高くなるんですがのう…
- ： [sage] 2018/04/04(水) 22:45:30.25:tnIet94Lr
- だったらマスデンとナマデンこそ灰になって業界から消えるべきだろうにねえ…
- ： [sage] 2018/04/05(木) 00:24:08.39:NU6WTHNC0
- まさか数年経ってから怨恨の赤い火もういっちょ！になるとは誰も予測できんわ…
- ： [sage] 2018/04/05(木) 00:34:38.53:Mv78tIoK0
- まぁほとぼり冷めた頃にコソコソ行動再開するだろうとは割と目に見えてはいたけどな…＞予測
ここまで神経逆撫でしてくるとは思ってなかったのは同意 - ： [sage] 2018/04/05(木) 00:37:22.00:J+yFhHrEF
- スマホのソシャゲで俺屍をリリースする予定でその発表前に俺屍2の悪評を
流しておきたいのかもね
SIEは今広井王子原作のソラとウミのアイダってソシャゲを関連会社のフォワードワークス運営で展開しているので
そこの次の弾としてソシャゲ版俺屍とかありそう - ： [sage] 2018/04/05(木) 01:37:19.18:xTepVWK40
- ソシャゲ俺屍なんてどう作るつもりなんだろ
- ： [sage] 2018/04/05(木) 01:48:33.77:w9lhCDER0
- アルファのソシャゲ死刑宣告されて暇そうだし雑にあいつらが作るんじゃね
どうせ糞＆バグゲーだろうけど - ： [sage] 2018/04/05(木) 02:33:41.04:TMA64m30d
- ソシャゲ俺屍なんてやるとしても神様ガチャで信者から巻き上げ余裕余裕としか思ってないと思う
- ： [sage] 2018/04/05(木) 06:47:41.15:aWTt4plV0
- ニラオチ気分でプレイするとしても課金は絶対しない。
- ： [sage] 2018/04/05(木) 07:10:51.35:xTepVWK40
- リセマラするのも嫌だわDL数稼ぎに貢献したくない
- ： [sage] 2018/04/05(木) 07:22:34.80:oiNwN1dAd
-
ウイキペディアは黄金の絆が4ヶ月前、新訳聖剣が5ヶ月前に更新されてる
元の文章知らないからどこを編集したかはわからんが - ： [sage] 2018/04/05(木) 07:27:23.29:hk7DzSFO0
-
旦那のフェイスブック見てきた。
福島県立原町高校に在学していました。
アッ、うん。 - ： [sage] 2018/04/05(木) 09:16:38.13:vugPyUxw0
-
ナマデン自体は東京在住っぽいが生田脚本社は福島で登録されてて
実家の住所疑惑があるんだ。で、その住所で検索したら藤原さんのお宅なんですわ
スレチなので興味があればググってくれ
偶然の一致かもしれないので一応注意ね - ： [sage] 2018/04/05(木) 11:56:27.11:lgc7jo890
- aokobeが要出典と独自研究を消したね
- ： [sage] 2018/04/05(木) 12:01:08.67:vugPyUxw0
- ほんまや要出典消して更に無茶な解釈で再編集してる
これはちょっと…悪質かつ頭が悪すぎるんでは
wikipediaの規約的にもアウトじゃないの - ： [sage] 2018/04/05(木) 12:01:48.43:K2sSDUCR0
- aokobe消されたのを戻したのか
結構しつこいな - ： [sage] 2018/04/05(木) 12:04:41.83:vugPyUxw0
-
伏せてた声優名書いてたり、より悪意的な文章になってる
というかよく見たら声優名特定の出典ソースが2chのスレって何だこりゃ - ： [sage] 2018/04/05(木) 12:07:22.98:2qYzF0N30
- 更に胸糞悪い文章になってて草も生えない
- ： [sage] 2018/04/05(木) 12:09:34.93:K2sSDUCR0
-
本当だ
この前より悪質度と妄想度があがってる
葬式スレは追っているけどこんな流れになったのはみたことないよね - ： [sage] 2018/04/05(木) 12:56:04.82:TMA64m30d
- ニコ生の番組3つもやったけどそのどれもヌエコを隠し切るだけは共通していてスタッフがろくな進行管理せず
出演声優さん達に丸投げで声優さん達がアドリブで一生懸命フォローしているのを見て
声優さん達はこんなソフトに関わっちゃって被害者、マスデンには無意味にdisられるしって葬式スレですら同情される流ればっかりだったぞ
そして何度も言うがマスデンはdisった声優の名前を出してないから誰のことか当時も今も分からんし
声優の方を追求するのではなく、マスデン余計なことしか言わない黙ってろって意見が圧倒的だった
そもそも制作側の人間が発売前に実力派声優とか言ってとんだ大根つかまされたって世界に向かって垂れ流すって
制作が自分とこの作品のネガキャンしてるってことでしかないからな - ： [sage] 2018/04/05(木) 12:57:40.51:TMA64m30d
- でも俺屍2の擁護をするような奴は根拠のない妄想でプレーヤーを敵に回す基地外しかいないってことがよく分かった
この経緯はしっかり葬式wikiに残す必要があるな - ： [sage] 2018/04/05(木) 13:15:40.63:2qYzF0N30
- ＞PSストア上での本タイトルの星評価が短時間に不自然な数の低評価がついた
DL版買わないと評価つけられないからこの時点で未プレイとか有り得ないんだよなあ - ： [sage] 2018/04/05(木) 13:23:03.17:EzfIkgjJ0
- 発売の半年以上前に2chで1スレか2スレ消費して終わったような話題が元で発売後にゲームが炎上して
その後150スレも葬式スレが続いたのかへーほーふーん
すっげえ頭悪そうなやつだけど
逆に今更俺屍2を擁護しようとするようなやつってこんなんしかおらんだろうなという
ある種の説得力はあるな - ： [sage] 2018/04/05(木) 13:32:12.71:d+6QKxG10
- ツイッター軽く検索してみると
意外にもまだ俺屍2遊んでる人はチラホラ見るが
こんなテンション高い擁護は見当たらんな
発売当時口汚く擁護(というかアンチアンチ)してた連中は
もう俺屍2のことなんか忘れたようだし
やっぱり関係者なのかね - ： [sage] 2018/04/05(木) 13:51:53.74:r5HXdW2P0
- 俺屍アンチを煽りたいだけの愉快犯だなこりゃ
頭悪すぎる文章で草も生えない
まぁ正体バレて逆ギレした仮説旦那の可能性もまだ微レ存だが - ： [sage] 2018/04/05(木) 13:53:00.70:vugPyUxw0
-
今回の件で、当時腹が立ったの思い出したとか関係者に怒りを見せる人もちらほらいて
対してアンチひでぇと言ってる人は斜め読みした限りではほぼ（全く？）いない
これが本当に関係者の行為だったら相当だな！関係者がアレなのは知ってるけど！ - ： [sage] 2018/04/05(木) 13:57:53.36:r5HXdW2P0
- ウイキペディア編集合戦に突入すんのもめんどくさいしねぇ
あんだけ頭悪い文章で出典2chwなら初見でも信じる人間は0だろうからこのまま放置でいいんでない？
ただまぁ杉田みたいなファンの母数デカイ声優名文章に混ぜてるから無関係な流れ弾は来るかもしれんが
つうか何故杉田 - ： [sage] 2018/04/05(木) 14:07:31.70:EzfIkgjJ0
- まあやるとしたら淡々といらんもん消すだけでいいと思うよ
場違いな論争をwikipediaで始めさせて
「ほら見てくださいアンチはこんな連中ですよ」と誘導するのがこういう手合いの目的だろうしね
つかツイッターで燃えてるときもそういうのいたし - ： [sage] 2018/04/05(木) 14:10:49.52:/nB81yfA0
- なんで杉田なんだよと思ったら出典2ちゃんってアホなのかaokobe
十数年待った続編がクソゲだったから叩かれたんだよ
桝田と生田の会わせ技で思い出汚されたからファンが怒ったんだよ - ： [sage] 2018/04/05(木) 14:12:57.18:zS1/0dA+0
- ナマデンのツイログで
アカウント名で検索すると杉田氏とナマの
2012〜2013年のやりとりが数件出てくるな
我が子ちゃんのコスプレ写真ネタで絡もうとする
ナマデンが杉田氏の熱狂的ファンかどうかは知らんが
wikiのアレはブーメランにならないの?って思ったwww - ： [sage] 2018/04/05(木) 14:13:19.78:FUQ4PpKz0
- 魚拓だけとって、いらんもん消して終息したらまとめて葬式wikiに残せばいいんじゃないかな。
そもそもWikipediaって編集者内で相談もせず、勝手にいい加減な事書けるのかよ…めちゃめちゃじゃない？ - ： [sage] 2018/04/05(木) 14:57:35.52:CZXKZull0
- Wikipediaは勝手にいい加減な事を書けますが虚偽情報の記載は投稿ブロックの対象となる行為です
ttp://jump.5ch.net/?https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E4%BC%9D%E8%A8%80%E6%9D%BF#投稿ブロック - ： [sage] 2018/04/05(木) 14:59:38.36:QdBmsDWca
- ,816
淡々と事実だけ載せる方が過激な方の異常性際立つしそれでいいと思う
Wikipedia は元々関係者が宣伝できたりするし公正性(笑)だからなぁ - ： [sage] 2018/04/05(木) 15:50:27.46:NU6WTHNC0
- なんていうかその何故熱狂の火祭り使う奴らは揃いも揃ってツッコミどころ満載仕様なんだ…？
- ： [sage] 2018/04/05(木) 16:17:02.42:FUQ4PpKz0
- 文字書く技も他人を思う心も無いから他の術を修得出来ないんだろ
- ： [sage] 2018/04/05(木) 17:55:10.51:Vee5SKR60
- 地獄やんけ
なぜ静かに眠らせてくれないのか - ： [sage] 2018/04/05(木) 18:41:29.66:awi+lNVlx
- なんでこのまま忘れさせてくれないのかな…
思い出したところで怒りと恨みと悲しみしかないゲームなのに… - ： [sage] 2018/04/05(木) 18:55:24.02:aWTt4plV0
- うわー、消したいけど、消したら編集合戦になるしなあ。
wikiの通報ってどこにやればいいんだろ。 - ： [sage] 2018/04/05(木) 19:04:05.03:Yag6p/ATM
-
微レ存と言うほど低くねーよ
ナマ旦那くせーぞ
放置？寝言は寝て言え
ナマ旦那くせーぞ
810=812
ナマ旦那くせーぞｗ - ： [sage] 2018/04/05(木) 19:11:44.96:2qYzF0N30
- 只管声優ファンの暴走路線にしてるのはシステムとかシナリオとかのゲーム面に話持ってくと擁護しきれないと自覚してるからなんだろうなぁ
- ： [sage] 2018/04/05(木) 19:11:53.19:xTepVWK40
-
編集合戦になってwiki管理者の目に留まればaokobeの虚偽記載発覚してそのままアク禁にならないかね？ - ： [sage] 2018/04/05(木) 19:13:52.72:xTepVWK40
-
それな、しかも別に箝口令敷かれてもないであろう声優の中でも
特に自分の出てる作品はRTする傾向にある杉田がそこまで宣伝してないから俺屍ファンじゃない杉田ファンはスルーしてたし - ： [sage] 2018/04/05(木) 19:52:02.98:W9zrcB5Ud
- あの明らかにツッコミ待ちで信憑性もなくただ旧俺屍ファンをイラつかせるだけの文章をわざわざ改めて載せてるんだ
ウイキペディアで編集合戦に持ち込みたいのが見え見えだろうが
意図は見えんが相手の狙いに乗る必要は無いだろ
それでもどうしても編集したいならただ黙々と追記された部分を削除するだけでいい
つうか威力業務妨害を連呼してるのが気になるんだよね
こっちがナマとかマスの業務を妨害してるような書き込みをウイキペディアに残させてそれを証拠にマジで訴訟したいやつとか居そう
誰とは言わんが - ： [sage] 2018/04/05(木) 19:57:08.13:aWTt4plV0
- さっそく再投稿してきやがった……もう通報でよくね？？
- ： [sage] 2018/04/05(木) 20:32:13.35:d+6QKxG10
- 杉田って杉田智和？
俺屍2出てなくね？ - ： [sage] 2018/04/05(木) 20:33:53.63:xTepVWK40
- 出てないよ
- ： [sage] 2018/04/05(木) 20:34:10.96:hn9NWDSKa
- 「Wikipedia:信頼できる情報源」の項の
>掲示板、Wikiで構築されたサイト、Usenetへの投稿
電子匿名掲示板やニュースグループ、ウィキで構築されたサイトへの投稿、あるいはブログ上の記述は、一次資料としても二次資料としても使用されてはなりません。
この項目に明らかに違反してるよな - ： [sage] 2018/04/05(木) 20:38:24.09:hn9NWDSKa
-
ゲームオタつながりってことで炎上当時ちょっとだけ名前が上がったけど
そもそも出てないだろってツッコミが即入って収束した
ファンコミュニティでも2chでも俺屍発売後の炎上に関連するような話なんかかけらも出てきてないし
関係ないんだから当たり前だけど - ： [sage] 2018/04/05(木) 20:39:34.37:d+6QKxG10
- やっぱ出てないよね
女性人気のありそうな声優他にも出てるのに
何を見て杉田の名前出したんだろ - ： [sage] 2018/04/05(木) 20:40:48.68:aWTt4plV0
- 成仏してfgoでシナリオの完成度に感動してたのにこんな騒ぎとか勘弁してくれよ……
- ： [sage] 2018/04/05(木) 20:46:00.51:xTepVWK40
-
wikiのに書いてるじゃん
ソースは当時の2ちゃんねる - ： [sage] 2018/04/05(木) 20:52:26.58:W9zrcB5Ud
- つうか声優オタの俺屍ファンって少ない気がするぞ
神様の声は兼役多いから基本的に中の人など居ない！的な見方してるだろうし
まぁ前作で好きになった神様の声優が好きにはなるだろうけどさ
そもそも出た事もなく出てもいない杉田の声オタが何故俺屍2なんてニッチゲームに手を出して更にクリエイターのツイッターまで追いかけて見なきゃいけないんだ - ： [sage] 2018/04/05(木) 20:53:42.34:Kc3e/fmfd
- もういろいろガバガバ過ぎて悪ぃみてるこっちがつれぇわ
- ： [sage] 2018/04/05(木) 20:57:09.89:GfQYr+LNd
- 声優オタなのはマスデンじゃん
- ： [sage] 2018/04/05(木) 20:57:30.71:xTepVWK40
- それな
- ： [sage] 2018/04/05(木) 21:00:25.09:gcQUVHeN0
- あいつは声オタじゃないよ声豚だ
主にみなみの
そう言えば斎藤千和は逃げられたんだろうか - ： [sage] 2018/04/05(木) 21:04:45.35:W9zrcB5Ud
- ああでも一部声優ファンの人は俺屍2で激怒して暴れてたな
鵺子のせいで林原めぐみボイスが穏やかな気持ちで聴けなくなったって言うw
俺も林原めぐみはヒミコの頃から大好きだったのになぁ - ： [sage] 2018/04/05(木) 21:10:48.06:hk7DzSFO0
-
ソレは知ってるｗ
って、またaokobeが燃料投下してんのかｗ
それってこの葬式スレか？
初期からいたことあるけど、杉田話題なんかミジンコも覚えないんだが
ってここか。
ttps://engawa.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1382546411/">ttps://engawa.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1382546411/
や、ここをソースにするのって問題あるだろ。
： [] 2018/04/05(木) 21:11:45.90:hM/HHjzo0- 声優オタが激怒というなら俺屍２に参加してない杉田よりも
あの人にこんな胸クソ悪い台詞いわせやがってと怒る林原と櫻井ファンなら見た - ： [sage] 2018/04/05(木) 21:17:37.01:d+6QKxG10
- ファンというわけではないが白熊さんは本当に可哀想だったわ
- ： [sage] 2018/04/05(木) 21:18:06.65:hk7DzSFO0
- 投稿ブロックは多分ここからできるんちゃうかなー
ttp://jump.5ch.net/?https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC
俺は多忙モードゆえ、報告とか魚拓取りとかは、実際やるのはどなたかに任せますが（汗） - ： [sage] 2018/04/05(木) 21:31:16.58:/nB81yfA0
- 会話になってなかったのはマスデンの理解力が圧倒的に足りなかったからじゃなかったっけ
糞鼬の一族dis台詞も元はなかったけど現場で追加したとか
キツトは許されたのに鵺はなぜ許されないのかとかBタイプですねとか
鵺が一般人からは到底共感を得られないキャラなのに作中では意味なく祭り上げられカワウソヒロインしてっからだよ - ： [] 2018/04/05(木) 22:29:13.32:WLy0o8tm0
- 過去ログで「杉田」で探しても全くヒットしないんだが
葬式スレで話題に上がらず一体どこで炎上してたんだ - ： [sage] 2018/04/05(木) 22:43:01.22:CHav8mCLd
-
特にヌエコの影響で林原の声が聞けなくなったと言ってる人はいたがそんな暴れるなんてもんじゃなかったよ
ただひたすら打ちひしがれてしょんぼりしていた記憶
そもそも桝田の声優disのプチ炎上とは直接関係ないしね
そこ見てたけど大炎上中の無理矢理桝田擁護厨が暴れてるの以外は
桝田って言わなくてもいいこと言う馬鹿なの？(意訳)って意見ばっかりだったよ
しかもプチ炎上した途端にそのツイート消したんで何も考えないで世界に向かって不満ぶちまけただけなのがバレたから
もちろん杉田の名前なんてすの字も出なかった
当たり前だけどな、出てないんだから - ： [sage] 2018/04/05(木) 22:49:58.84:/SjpjpGX0
- とりあえず知名度高い名前出しときゃ情弱騙せるだろ、的なやっつけ感＞杉田
- ： [sage] 2018/04/05(木) 23:04:15.41:aWTt4plV0
- 寝て起きたら消えてる事を願うよ……マジで腹が立つ。
- ： [sage] 2018/04/05(木) 23:09:14.34:gcQUVHeN0
- とんだとばっちりだな杉田
- ： [sage] 2018/04/05(木) 23:24:48.08:BuJ3BcBr0
- 鍋の閣下もだけど、イタチの福圓さんも聞けなくなったって声もあったな
杉田はないが - ： [sage] 2018/04/05(木) 23:33:24.15:QlmEIQRPd
- これで精神ズタズタにされて避難した先でケモ耳付けた福圓ボイスの子が実装されて二次災害受けた思い出
- ： [sage] 2018/04/05(木) 23:40:33.21:hk7DzSFO0
-
ttps://engawa.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1382546411/
ここは、一応杉田のすの字はあるよ
杉田（智和）に違いない、みたいな。（詳細は「杉田」で検索）
まぁ、ここがどうであれ
炎上の原因が杉田ファン（女性ユーザーだけに嫌われてるとかいうのがあったなぁｗ）が噛み付いた決め付けるのはどう考えてもおかしいだろ。
大本の原因は、ヌエコがメアリースーだったから怒った。
後は主にマスデン（たまに公式）油を注いで行っただけ。 - ： [sage] 2018/04/05(木) 23:45:55.38:aWTt4plV0
- ウィキの方、管理者の保護が入ったな。よかったよかった。
- ： [sage] 2018/04/05(木) 23:47:35.65:CHav8mCLd
-
よりにも寄ってソースは2chの中でもケンモーかよw - ： [sage] 2018/04/06(金) 00:11:00.58:f9UYRd850
- wikipediaの管理人ありがとう！
これでやっと、ゆっくりできる… - ： [sage] 2018/04/06(金) 01:24:48.02:vLj2agEO0
-
ちょっと眺めてみたけど杉田ファンが騒いでるというよりむしろ杉田嫌いなやつが
「下手くそな声優なら杉田のことだろ」と押し付けようとしてるように見える
そもそも関係ないんだからファンが噛み付く理由がないのは当然だが
妄想膨らませるにしても出来が悪いなほんと - ： [sage] 2018/04/06(金) 01:50:39.95:9xj3wzeQ0
- 管理者保護が入って一安心だがaokobeがノートで長文でブチ切れてるな
Wikipediaがソース主義なのは確かだが2chのスレ持ち出して反証しなきゃお前の負けとか滅茶苦茶言ってる - ： [sage] 2018/04/06(金) 02:01:00.00:vLj2agEO0
- 2chの妄想スレをソースに言い争いがしたいならそれこそここにでも来たほうがまだマシだと思うんだが
なんでwikiでやる必要があるんですかね - ： [sage] 2018/04/06(金) 02:14:12.56:JbHy+SIS0
- まだ暴れるのか…
2cnをソースに更新して、要出典も無視し続けといてWikipediaの信憑性とか言っちゃうのは流石に草も生えない - ： [sage] 2018/04/06(金) 02:18:21.78:f9UYRd850
- マジですか…これまでも差し戻しからすぐ編集したり監視してる？とは思ってたけど
愉快犯って感じじゃないですね。演技じゃなく理屈が通じない人といいますか
＞あなたの客観性は誰が保障しているのですか？ そんなものは当然ありません。私にもありません。
ないのかよ！ 何でこんな偉そうなの…全体的にブーメランが酷いですね
それと三十路のオッサン氏を管理者と勘違いしてる？ - ： [sage] 2018/04/06(金) 02:19:32.69:TfZTS2z80
- まあアンチコミュニティから来ましたって自己紹介するのも悪手の中でも悪手って感じだけどな……
- ： [sage] 2018/04/06(金) 02:25:15.02:vLj2agEO0
- アンチコミュニティから来ましたとかいちいち宣言する必要はまあないけど
それを言うことが公平性を放棄していることになるなら
2chソースでwikipedia編集する行為はそれ以上だろうと
つかただの愉快犯かと思ったら思ったより本物のキチガイっぽくて怖い - ： [sage] 2018/04/06(金) 03:21:52.19:xr/3Qz4M0
- ここまで来たらもう放っておくのがいいな
- ： [sage] 2018/04/06(金) 06:52:30.46:Kr7bEMtB0
- これは絶対触っちゃいけないやつだね
対話は絶対成立しないから放置でいい
勝手に「はい論破ー」とでも言わせておこう
そもそも論になってないんだけどな
しかし改めて思うが俺屍2って不愉快なゲームだったなぁ - ： [sage] 2018/04/06(金) 07:03:29.40:zkHKE1HC0
-
杉田アンチ>俺もそう思うわー。
管理人ありがとう！
胸糞文章はホントつっこみしかなかったからなぁ
・本ゲームの炎上騒ぎの真相は、杉田智和ファンが噛み付いた
←どんな妄想だよｗシステムやヌエコがクソで文句言ってたら
Aタイプだの、架空のキャラクターに対する恋愛感情を、実在の人物に変換して想像できるセンスがない（ヌエコに萌えてたてめぇがいうな）だの
油注いでただけだろ
・登場キャラクターである夜鳥子へクレームの対象を移した
←移してねぇよ！
・個人的不満をゲーム全体の致命的欠陥の如く誇大化
←個人的不満を誇大化させた奴もいたかもしれんが、致命傷なアレだったのは事実
・本人から謝罪の言葉の一片が出る事を狙った
←まぁ、そういう部分はあったかもしれない
・本ゲームを所持すらせずに批判していた
←そういうのがいたのは事実だけど＝これが声優ファンだという根拠はないんだが
・クレーマー側が穴だらけの論理展開だった
←穴だらけだったのはマスダちゃうん？
向こうが頓珍漢な答えしかしないから、かみ合わないわけで
・クレーマーの大勢が即席の誹謗中傷用アカウント
←それもいたけど、大半はそうじゃないとおもった
・トリミングして「桝田省治が謝罪した」と言い張る事でクレーマー側は勝利宣言を行った
←勝利宣言とかしてません…
勝利宣言してたなら、画集にインタのせるな運動とかしてません…
・概ね好評であった事が明確な数値で出てしまい
大義名分を失ったことで一部の声優ファンたちによる自作自演の炎上は収束を迎えた
←好評（）って10点満点評価では7点〜8点だった事？
工作容疑はおいといて アンケの結果が出たから炎上が収まったんじゃないよ
桝田に何言ってものれんにうでおしで対話にもなんないって分かったから 辞めたんだよ。
某人の台詞
>彼自身の反省と修正は望めないと理解しました。 彼にリプライを送るのは時間と労力の無駄ですので、
SCE本体に要望と苦情を送るほうが建設的だと思います
そういうことよ。 - ： [sage] 2018/04/06(金) 07:09:34.97:yGG5jGpXK
- aokobeはエアプ
- ： [sage] 2018/04/06(金) 08:08:39.12:8xLp1GYV0
- エアプじゃなければよっぽどの…
- ： [sage] 2018/04/06(金) 08:12:23.11:TfZTS2z80
- 2ちゃんねるはソースになる！ｷﾘｯ
とか言い出したし相当頭に鍋が回ってんな - ： [sage] 2018/04/06(金) 08:18:14.79:tpVuoTHz0
- この頭痛が痛いみたいな感じの意思疎通不可能っぽさは連日の桝爺介護案件を何故か思い出す…うっ鍋が
- ： [sage] 2018/04/06(金) 08:29:39.69:kwg+2zeJF
- 大体、鵺子湧くまではそこそこ好評だったんだよなー
オープニングが不愉快とか一族不細工ってのは事前に分かってたし
ビジュアルとか気にするようなゲームだから構わん！って声の方が大きかった
とにかく鍋が居座ってからの無意味に逃走するキチガイ神様の言動に苦しみつつ鍋に奉仕するだけのシステムが酷すぎて一気に評価が落ちただけだ
とにかく神様のキャラブッ壊れが突き抜けて不快だった
お輪さんがどっちがお好み？とか言っちゃうただの色ボケに成り果てたのはもう思い出したく無い
お母さんなんだよ、生臭いこと言わせるのやめろよ死ねあのセリフ書いたやつ
ちっちゃで心が折れて止めにお前たちには関係なき事鵺子と共にある覚悟はあるかでブチ切れたファンがプレイヤーこんなに不愉快にしてどうすんの？と声を上げたら
男神との恋愛妄想するBタイプが鵺子に嫉妬してるだけと煽り続ける公式が居たから骨の山が出来ただけじゃん - ： [sage] 2018/04/06(金) 08:38:37.83:kwg+2zeJF
- 黒蠅の唐突な式神設定とかはポカーンだったなぁ
前作の「神とは肉体への執着を捨てて不老不死になってその代わりに子どもが出来なくなって感情も薄くなって天界に引きこもった超文明古代人」設定どこ行ったんだよクソが
黒蠅の解放条件がお小夜との子とかそういうネタを知りもしないんだろうなエアプライター - ： [sage] 2018/04/06(金) 09:11:57.49:SlG1kQYJ0
- ２０１４年は面白いソフトも結構出てたのにそれを上回るクソが聳え立ったなあ……
体験版詐欺が強く認識されたのはこの頃だったな - ： [sage] 2018/04/06(金) 09:33:54.13:+Y7od2Kr0
- 三十路のオッサン氏ここ見てます？
何をどうやっても理解してくれないでしょうが、幸いaokobe批判の方が
他にいるので当面は放置でいいのではないでしょうか - ： [sage] 2018/04/06(金) 09:37:46.67:JQsoQufj0
- 良い評判にしろ悪い評判にしろソースが無いとただの妄想や嘘になっちゃうからね
第三者が客観的に見たって形式でWikipedia内の記事で俺屍2の炎上騒動を説明するなら尚更それが必要になってくる
あそこに書かれてた声優ファンの製作者へのヘイトがキャラクターに向いた流れなんてどこにも事実として見当たらないし
ちゃんとしたソースも出せないなら編集者の作り話に思える - ： [sage] 2018/04/06(金) 10:34:41.82:Uf8Jmp9ud
- 「aokobeの主張には客観性もなく個人の主観に基づいた妄想的主張である」と判断した三十路のおっさんの主張にはちゃんと客観性があると今ここで書き込みしてる第三者視点の俺が保証するぜ
ソースは5chだがw - ： [sage] 2018/04/06(金) 10:43:03.34:9xj3wzeQ0
- 客観的な記述と主観的な記述の区別もつかん奴がWikipediaの編集なんかしちゃいかんでしょ
アンケートの件を例にとっても「好評」「不評」は主観だけど
「公式アンケートでは10点満点中7〜8点をボリュームゾーンに点数が分かれた」なら客観的な記述と言える
Wikipediaの中にはこういう方式に則りながらもうまく都合のいいことだけ書くようなタチの悪い工作もあるけど
即保護依頼食らうようなやり方じゃ工作としても三流だわ - ： [sage] 2018/04/06(金) 10:46:38.96:inswgLGa0
- 発売してすぐにヌエコへの不満は噴出してたけど
それでもまあまあ遊べる、一族育成は楽しい、
ヌエコそんなに気にならない(好きとは言ってない)
と好意的だったユーザーもいたのに
そういうユーザーが期待を寄せてた最初の大型アップデートに
進行不能バグとセーブデータ破壊を盛り込んで
根こそぎ焼き払ったのは忘れられない - ： [sage] 2018/04/06(金) 12:12:00.94:Uf8Jmp9ud
- うっアタマガー天丼と人気神様がことごとく鍋◾親衛隊になって居たことと鍋が居ないとイベント進まず成長にもキャップがあったことと鍋が使い物にならんことと我が子への鍋汚染とデータ破壊と公式からの妄想恋愛女子乙というレッテル貼り乗り超えて
クリアすると子ども放置で旦那と寝るくそヒロインがスタッフロールにゾロゾロ歩いてていつでも会いに来いと言われて行ったら起こすなと言って殴ってくるオマケ付き - ： [sage] 2018/04/06(金) 12:34:02.83:tpVuoTHz0
- システム目当てもキャラ目当ても等しく燃え尽くされてったからな…アプデで多少マシになったとは言えそりゃやっちゃいけない教本扱い(仮説)になりますわ
そう言えばwiki見てても競争回廊の説明が空欄なのちょっと笑う 結局あれってどうだったの(未参加骨感) - ： [sage] 2018/04/06(金) 12:38:53.62:JbHy+SIS0
- 自由度が前作と比べて減りすぎてんだよな。
鍵で足止め、攻略順序ほぼ強制、ボスはランダム、マップもランダム、地上墜ちのせいで交神出来るかもランダム - ： [sage] 2018/04/06(金) 12:40:50.50:zkGWaunq0
- 神様との恋愛に萌えてるユーザーさんもお楽しみいただけまぁすっていうナマデンの発言を思い出したわ
誰も喜ばなかった……
ユーザーは人それぞれ色んな楽しみ方をしているんだけど公式の方が狭い視界でこういうファンはこれで喜ぶこれで怒ると決めつけがちなような - ： [sage] 2018/04/06(金) 12:54:42.09:+Y7od2Kr0
-
マスデンも「考えが足りない人向けのキャラなのに何で怒るかわからん」とか言ってたしね
そういうキャラは”いてもいい”けど押し付けはあかん - ： [sage] 2018/04/06(金) 13:00:41.41:ONb1brNRd
- 初代のウケ方、評価されたところが制作側、恐らく桝田の想定外の部分が多くてそれがとにかく気に入らなかったのだろうと思う
そのために2は自分が考えたレールの上でしかプレーさせないという強い意志を感じる作りだった
プレースタイルは完全固定させた上ででも長く遊ばせる為の解として完全ランダムで
攻略情報の積み上げを不可能にさせ、更に初代の良さを毀損する方向にいった
初代の良さに桝田が1ミリも関与していないなんて言う気はないけども、でも初代の良さの大部分は
桝田以外の当時の他のスタッフの努力や能力によって生まれたもんだったんだなあとしみじみ思った
恐らく当時の有能スタッフはいろんな理由で桝田の元を去り、新たに入れたのが無能の極みのナマデンやら
とにかく騙し売り出来たらその後のファーストソフトへの影響すら知ったことじゃないSCEとか
桝田をセーフするどころかロクでもないのがロクでもないクソを積み上げて作り上げてしまったのが2
こんなので桝田は最初の発表の時にファンが求めているものは全部2に入れたって言ってたんだぜ
結局ファンが求めていたものはほぼ全て削られ、望まないものだけがてんこ盛り
老いて劣化したのか最初から騙すつもりだったのか、そもそも能力なかったのかは判然としないがこの全部入れた発言が
その後の桝田に対する信頼を根こそぎにしてくれた - ： [sage] 2018/04/06(金) 13:21:51.59:Ozjmr6Tm0
-
どの神もヌエコヌエコヌエコ■■■一族？知らんわって態度で
黒蠅のヌエコ抱きしめムービーだの■と女神どものハーレム一枚絵だの
何がどう楽しめるというのか
ほんまナマスはほんま - ： [sage] 2018/04/06(金) 13:22:00.26:IBdamGwXa
- そもそも神との恋愛を楽しめると言いつつ、実際の恋愛要素は鍋■しかないというのは誇大広告詐欺だよねと
そう言われたら普通は一族と神とでイメージするし、これを思ってたのと違うと訴えるのは正当な主張なように思えるんですけど… - ： [sage] 2018/04/06(金) 13:49:27.46:Uf8Jmp9ud
-
天外→リンダ→俺屍までは桝田カラー全開だったしその頃の能力を疑いはしないなぁ自分は
ただマスは昔から他人の考えが嫌いで世間知らずの流行知らずだし他人を馬鹿だと思ってて自分の考えは最高だと思ってるから今回はそれが完全に悪い方に転がったって感じ
天外の時は広井王子が「プレイヤーが望んでるのはこれだよ！」って常に提示してたんだろうし初代俺屍も有能なプレイヤー感覚持った人が側に居たんだろう
今回はプレイヤー代表として選んだのがナマだったからこう言う大惨事に - ： [sage] 2018/04/06(金) 13:54:16.86:1SxA8Kf2d
-
結魂や傭兵もそれだよな
やりたい人はやればいいよというスタンスならいいけど早解きするなら必須ってのがさ - ： [sage] 2018/04/06(金) 14:06:16.61:B4OZwp2y0
- マスデン介護問題って、あいつまたなんかしたん？？
- ： [sage] 2018/04/06(金) 14:12:17.44:SlG1kQYJ0
-
アクの強いクリエイター使う時は必ずバランス感覚が優れてる人をセットにしないと酷いことになるというのは多々あるよね
佳作凡作を安定して作り続けられる人って案外居ないもんだけど。
ナマは最高傑作が唯一賛否両論でしかないから論外。 - ： [sage] 2018/04/06(金) 14:27:17.15:vLj2agEO0
-
一番考えが足りてないのが自分だということに気づかずに他人を「考えが足りてない」なんて決めつけてるから
いざ批判されたときにひたすらずれた対応をとってしまうんだよなあ
自分が当然正しいと思ってる出発点から問題があることに気づいてない
何度言われても「でもヌエコを入れた判断自体は間違ってない」って言い張ってたのは
キャラ萌えで狂ってたのもあるだろうけど
「自分は間違ってないはずだ」っていう凝り固まった思考がなにより大きいと思う - ： [sage] 2018/04/06(金) 14:28:03.60:gwqpkI4b0
- 珍しく骨が騒ぎ出したと思ったら、もうwikiも保護されて祭りは終わってるのか
本当に制作陣は学習しねーな - ： [sage] 2018/04/06(金) 14:34:12.16:JbHy+SIS0
-
まだWikipediaのノートであがいてる - ： [sage] 2018/04/06(金) 14:36:29.95:L/Oo8ReV0
-
感情的には許容範囲でも、ヌエコはモテモテ■はモテモテって
「コピペ荒らしみたいな一辺倒の内容のテキスト」に心底うんざりしてた
鬼神台詞のオチが聞きたいと思うわけもなくサブエピソード総カット状態の俺鵺で延々同じ作業
どこ行っても同じ敵、旧作みたいに新しい迷宮が一度に出たりもない
ついでに一族はクローン顔頻発で新鮮さがなにもない
作業に飽きていくのを感じるだけになったとこで葬式に来た - ： [sage] 2018/04/06(金) 15:12:17.35:Uf8Jmp9ud
- 迷宮に何のドラマも感じられないのが余計に痛いよ
ねうねうとかクソ寒くって大嫌い
前回はボスの神様と因縁が滲んでてボスの設定知った時にはゾクゾクしたのに - ： [sage] 2018/04/06(金) 15:23:15.99:vLj2agEO0
- 「コピペ荒らしみたいなテキスト」は言い得て妙だな
コピペ荒らしは自分の言葉で語れるボキャブラリーがないってよく言われるけど
俺屍2のテキストはまさにナマデンのボキャブラリーの乏しさがよく表れてる - ： [sage] 2018/04/06(金) 16:24:57.56:B4OZwp2y0
- ……なあ、ひょっとしてとおもったんだが……aokobe、舛田本人じゃね？？
いや、なんていうか、慇懃無礼な口調にデジャヴが - ： [sage] 2018/04/06(金) 16:57:47.07:+Y7od2Kr0
- 流石にそれは…無いんじゃないかなぁ
マスデン文は意味不明な理論のごり押しに加えて相手への挑発や侮蔑があるけど
aokobeは当人の中では説明がついていて非難されるのを不本意と感じているように見える
確かに挑発的な部分もあるけど、相手がなぜ理解してくれないのかと言うところでイラついている感じ
根本的な出発点と理論構成がおかしい以外は理性的（あくまで侮蔑が薄いと言う意味で）に見えるなぁ
あとマスデンがやるには動機が薄い気もする - ： [sage] 2018/04/06(金) 17:03:57.43:Uf8Jmp9ud
-
さすがにそれは無い
「クールで客観的視点を持つ自分」が大好きだから自分の発言に客観性が無いとか言い切ったりはしない
つうかあのおじいちゃんはネラーでは無いしな
ネラーで頭悪く慇懃無礼でもの言うのは生仮説旦那の方だな
炎上真っ最中に「俺屍ファンの気持ちが製作者に届くといいですね」とか書いてたしな仮説旦那 - ： [sage] 2018/04/06(金) 17:12:08.19:0S2pV7jYa
- 今回の炎でみーんなみーんな焼けちまえぇ！！
- ： [sage] 2018/04/06(金) 17:14:31.06:IBdamGwXa
- むしろ声優ファンが云々とかあえてマスデンに寄せて騒いでる感あるよね
責任逃れのためにそうしてるか、そうじゃなかったらマスデンに悪い影響受けた第三者か、そんなところじゃね？ - ： [sage] 2018/04/06(金) 17:18:44.96:B4OZwp2y0
- 舛田は考えすぎか……そもそも、何で今更なんだろうね。
今俺鵺の悪評をひっくり返すことで誰が得をする？？？？？ - ： [sage] 2018/04/06(金) 17:28:11.97:yGG5jGpXK
- 逆に考えると、絶対に悪評が覆ることのない俺鍋を利用して何かを貶めようとしているとか…？
- ： [sage] 2018/04/06(金) 17:37:51.31:afX1bhppd
- 桝田がなんか言うとしたら絶対自分の名前出して言うと思うわ
病的な目立ちたがりの上に常に自分は間違ってないと思ってるから
名前隠してるの耐えられんでしょ - ： [sage] 2018/04/06(金) 18:03:53.09:vLj2agEO0
- マスダは基本「自分はただ冷静に語りたいのにわかってもらえないなあ残念」
みたいなポーズを多用して野次馬を味方につけようとするスタイルだから違うだろうね
（それだと割と騙される人も出るから余計タチ悪いのだが）
今回みたいなノリで文章を書くのは言われてる通りナマ旦那のほうが近い
まあさすがに今回は違うと思いたいが（これが関係者だったら今すぐ病院行けってレベルなので） - ： [] 2018/04/06(金) 18:46:16.39:6dEHwNpu0
- 今回の件で得する奴かー
関係ない杉田の名前をわざわざ出すぐらいだから、杉田の悪い評判を流したいアンチかな
それか編集みると杉田、桝田、一部の声優ファンの名前しか出なくて
ナマとシナリオには一言も触れてないから、やっぱナマ旦那かね
仮説だけど - ： [sage] 2018/04/06(金) 20:54:46.42:SlG1kQYJ0
- 「調査」「外部からの指摘」「PSストア〜もあり、SCE側は〜」これらが書き込んだ人の妄想じゃないとすると結構関係者よりの視点だよね。
関係者乃至はそこから依頼された人間なのかな？ - ： [sage] 2018/04/06(金) 21:03:26.96:qFhJJyunx
- ああ、提示は依頼関係からできないけど確たるソースは手元にある系の可能性はあるな
- ： [sage] 2018/04/06(金) 21:45:56.46:SlG1kQYJ0
- ただそうすると問題は当初調査で出演声優のファンとしていたところが一転して出演してない杉田ファンの勘違いにシフトしてるところなんだよね
擁護以来を受けたにしてはその手の本職では有り得ない急造したような雑さ - ： [sage] 2018/04/06(金) 21:51:16.22:f9UYRd850
- 本職と言うのがそもそも違うのではないだろうか
適当な社員にやらせてるとか（仮説 - ： [sage] 2018/04/06(金) 22:11:04.59:ONb1brNRd
- 最初は関係者が俺屍2の評価を捻じ曲げようとして捏造してんのかなと思ってたけど
杉田の名前が出て来たことで、俺屍なんかどうでもいい杉田及び杉田ファンのアンチが杉田の名前で検索している内に
嫌儲の桝田の声優disスレに辿り着いてまとめられてる情報と自分のヘイト妄想を混ぜ合わせた作り話に見えるようになった
調査とか何とか言っても具体的な値を出してる訳じゃないし、俺屍2はあの年の一連の原作メアリースーゲームのトップバッターとして
非ゲーマーにすら原作メアリーっぽいキャラが出てくると○○界のヌエコと言われるほどに悪名がとどろいていたし
まとめられてる情報も多いから粘着質なアンチがその気になればいくらでも情報集められるしね
関係者が工作するとしたらあのSCEのアンケート結果にリンク貼るのだけはやらんと思うのよね…
評判は本当は良かったって証拠としてあのアンケート結果にリンク貼るのはギャグにしかなってない
杉田アンチが自分のヘイトを正当化するためにあれを書いたとれすば相当な基地だけど、ノートの暴れっぷりを見るに確実に基地外だからなあ、あれ - ： [sage] 2018/04/06(金) 22:13:25.01:B4OZwp2y0
- そのノートにまったく反応がないのが不気味だ。
張り付いてると思ったら、違うのか……ちゃんと働いてる奴だったんだな。 - ： [sage] 2018/04/06(金) 22:27:24.24:f9UYRd850
-
そういや編集履歴見てもaokobeがいじってるのは就業時間外、
もしくは授業時間外が多いのか
ノートも併せてみると２３時台が特に多いのな
ノートの方はとりあえず質問の答え待ちなんじゃないかと
その前にスルーしてるオッサン氏のツッコミに応えろよとは思うけど - ： [sage] 2018/04/06(金) 23:14:24.54:ONb1brNRd
- まあ何れにせよせっかく安らかに眠れるかと思ってたのに墓荒らししてくれたことは忘れんわ
仮にこの後に何らかの俺屍関連の展開があったとしたら声優アンチではなかったってことだろうし
何もなきゃ自分のヘイトを正当化する妄想に俺屍2を使ったことは忘れないよ… - ： [sage] 2018/04/07(土) 05:54:46.79:VU1hU2/P0
- ダメだ、こいつ。
わかってたけど、会話が成立しねえ…… - ： [sage] 2018/04/07(土) 06:01:14.25:oQCgDVGX0
- ありゃダメだな、定められたwikiのルールよりも自分の裁定の方が正しいって前提で話してる
相手するだけ無駄だわ - ： [sage] 2018/04/07(土) 08:06:48.82:UAt+jhhG0
- あれだけ頭悪いと逆にもうほぼ無害じゃないか
あの有様で保護消えるわけないし今の記事のまま保護でもこっちは困らないし
他で暴れる可能性はあるけど - ： [sage] 2018/04/07(土) 08:59:29.58:VPpEgNz90
- ありゃーまたメンドクセーのが来たなぁ
こっちも公平とは思ってないけど（私怨が強いし、そもそも「面白くない」って個人の感覚だしね）
あいつの言ってる「事件はSNSで起きたのだから出典にしても仕方ない」ってのは
「然るべき理由があるので人を頃しても仕方ない」っていう理論と変わりない - ： [sage] 2018/04/07(土) 09:19:55.64:4loirALu0
- 俺屍以外のコミュニティでも鍋にあたった者たちの怨嗟の声がそこかしこから上がる程の大炎上だったからメインとかいわれても
それにSNSでのやり取りの終了でさも終結したかのように書いてたけどそっからどれだけの期間燃えてたと思っているのか
「覚えておりますが」って言っているけど騒動当時のこと知らないんじゃないのかな？ - ： [sage] 2018/04/07(土) 10:08:23.17:F2sp2jeW0
- 愉快犯的なやつかと思ってたら真性っぽいのかよｗ
やっかいやねえ
声優の話はこの葬式スレでも出てくることはあるけど
おおむね同情的な書き込みが多かったし、ましてや声優オタ同士でバトッたりしてねえな
ツイッターとか他でもそんな話見たことないや。被害妄想系の人なのかね - ： [sage] 2018/04/07(土) 10:21:16.61:NK3lvJ4t0
- そもそもBタイプとか声優ファンを敵扱いにしてきたのはマスデンからだしなぁ…
なんで大元のマスデンじゃなくてこっちが悪いことになってんの？っていう - ： [sage] 2018/04/07(土) 14:12:59.65:KtonmRKn0
- つうか話がそれてるぞ
「100％事実であったとしてもソースとしてNG」なんて書いたら「やっぱり事実だったんじゃないか！」って思い込むから
こういう手合いに対してああいう書き方は良くないぞ
「事実であったとしてもNGだがそもそも事実じゃない」ってちゃんと毎回書かないと
勝手に脳内で事実が上書きされるとこういう奴は - ： [sage] 2018/04/07(土) 14:27:24.37:VPpEgNz90
-
たぶん各人意見があるだろうけど、俺はあの攻め方でいいと思うよ
第一の目的である「あの記載をwikiから削る」を忘れかけてる
俺らの希望はaokobeに翻意してもらうことじゃなくて、初見の人が信じそうな場所で客観性のない記述をしないで貰いたい、ってことだろ？ - ： [sage] 2018/04/07(土) 16:22:00.03:vI8lD2Lm0
-
>「事実であったとしてもNGだが そもそも事実じゃない」
自分でそう書き込んだら？とかいうのは置いといて
声優オタが暴れたっのが原因だの
自作自演だっただのっていう妄想は、事実かどうか確かめる事はできない。
でも、炎上場所の主舞台がツィッターとアンチスレだったってのは事実っしょ。
だから、その舞台になった２ちゃんを引用して いいだろうという超理論を展開してるっぽい。
aokobeは、そういうのが やりたいならチラ裏でやればいいんじゃないの… - ： [sage] 2018/04/07(土) 17:34:56.24:KtonmRKn0
- 「2chをソースにする」ってのと「そもそも出典として書かれた2chスレにすらそんなことは書かれてない」っていう
2つの間違いを向こうは平気で重ねてくるのが厄介だなあと
一つの間違いだけを攻めさせることでもう一方は本当であるかのように見せかけるのが
こういう手合いの目的であることもあるだけに
本人を翻意させることは目的じゃないし、そもそも不可能だろうけど
それ以外の人が勘違いしたら怖いなあと
まあでもwikiから不適切な記載をなくすのが第一っていう線から
それるほうが誤解生みそうなのも確かですな… - ： [sage] 2018/04/07(土) 18:58:07.82:oQCgDVGX0
-
ご自身でブログを作成してそこでやられてはどうでしょう？
って書かれてるけど徹底的に無視してんな - ： [sage] 2018/04/07(土) 19:14:48.99:VU1hU2/P0
- なんていうか、こいつ会話してないよね。相手にマウンティングしたいだけって感じ。
- ： [] 2018/04/07(土) 19:32:27.38:L4q4NDr10
- 過去スレで暴れてた「五郎達が人間に教えたのは製鉄技術であってる！なぜなら九重桜は平安時代に建立されたから！」なんてちょっと想像力が明後日の方向に足りすぎてるアンチ思い出した。
wiki荒らしてるアンチも自分の脳内設定こそが絶対的に正しいっていう認識みたいだからどれだけ懇切丁寧に説明しても多分平行線だと思う。 - ： [sage] 2018/04/07(土) 19:33:30.43:oQCgDVGX0
- もうどっちがアンチだかわかんねえな？
- ： [sage] 2018/04/07(土) 19:41:55.93:cGIdilAK0
-
言ってることが正しいのならどこであろうと支持を得られるはずなのにね
おかしいね
関係社員か何かで「俺屍２が正しいとwikipediaに載せろ」または「俺にかかれば
Wikipediaで周知するなんて余裕っすよ」なんてやり取りでもあったのかしらん（仮説 - ： [sage] 2018/04/07(土) 20:07:08.56:ZBtl+40F0
- 他の人が冷静な文章書いてるだけにaokobeの発狂っぷりが浮いてるな
こりゃこんな奴が書いた文章消されても当然だわ - ： [] 2018/04/07(土) 20:10:48.92:vI8lD2Lm0
-
九重桜は平安時代に建立されたとか、どこソースだよｗ
リメイク前も リメイク版も 小説も持ってるけど、初耳なんだけど…。
つーか 日本の建築技術なめんな。京都や奈良の古いお寺の建物は
釘やネジや接着剤を一切使わない奴ゴロゴロあんだよ
自分が絶対正しいと思ってる、ナマやマスのようなアレは
最新のノートでは、ある人が理路整然とした反論をしてるけど
納得するかどうかは別やろね。
正論っぽくても、ポエムが香ばしい ブーメラン 被害妄想乙
自己愛乙 等なので支持されない ナマツィというのがあります… - ： [sage] 2018/04/07(土) 20:22:21.56:4loirALu0
- まあどれだけ妄想垂れ流そうと一族悲願達成トロフィー7.2％が全てを物語ってるから覆すのは無理だよね
RPGの本編クリアトロフィーって普通30％前後に収まるのにこれだからね - ： [sage] 2018/04/07(土) 21:14:10.13:vI8lD2Lm0
-
トロフィーかぁ
祭具１つ集めて キモイ台詞＆下天祭りが始まる辺りで投げ出だされまくって、尼で暴落したり
ワゴンセールでたたき売りされたり
他のクソゲーとセットで投売りされたりされてたっけなぁ
そういえば、例のアンケ
10点満点評価では7点〜8点とかなってるけど
買いたいとかは、マシにすれば買うって層だとして
ttp://www.jp.playstation.com/scej/title/oreshika/next/message/41/
尼レビューの☆53%はどこいったんだろうね…
そこが不思議だ
ひょっとして：工作員 - ： [] 2018/04/07(土) 21:48:17.90:YkdOuRkp0
-
むしろ9100人もの人がクリアしたことに驚いた
約１３万本売り上げだから、これであってるよね？ - ： [sage] 2018/04/07(土) 22:19:42.51:VU1hU2/P0
- このゲームが面白いかどうかはamazonの値段が物語っているよ。
1000円台ってあーた…… - ： [sage] 2018/04/07(土) 22:30:59.38:cGIdilAK0
-
中古購入者もいるはずだから多少ずれはあるかもしれない
クリア者の１人だけど途中でやめたら一族は不幸のままと思ったので嫌々やったよ…
もちろん途中でやめるのが一番の復讐とか続きやれないというのも十分あり - ： [sage] 2018/04/07(土) 22:44:48.73:irEKFG7t0
-
まだ中古1000円もするのかと思ってたら新品で草 - ： [sage] 2018/04/07(土) 22:52:03.92:vI8lD2Lm0
- アーひょっとして、声優ファンがかみついた（）とか
ここを参考にしたんじゃねぇかなとおもった。
ttp://getnews.jp/archives/442206
ガジェットかよ！
ソースは２ちゃんとか、東ス○の記事を引用しました（キリッ）と大差ねぇ… - ： [sage] 2018/04/07(土) 22:57:46.92:sszSi+Zc0
-
そういう気持ちもあったけど世代を進めてこれ以上不幸な一族を増やしたくない気持ちの方が上回ってしまったので途中でやめた - ： [sage] 2018/04/07(土) 23:26:28.49:cGIdilAK0
-
うん、それもよくわかる - ： [sage] 2018/04/07(土) 23:37:10.55:/RZ8VpA+d
- まぁ一番俺屍をわかっていなかったのはジジィだったという最後の（失）笑所と言うことで
- ： [] 2018/04/07(土) 23:38:02.16:YkdOuRkp0
-
まだストーリー途中なだけで、いつか一族は報われる
ナベマンセーも終わると思いきや、最後までずっとアレだもんね…
最初の３日、祭り２つめで投げて、あとはここの住民スレのストーリー報告見てから
進めようと思って放置してたけど、結末知ったらモチベ下がってそのまま止めて売っちゃった - ： [sage] 2018/04/08(日) 00:05:57.20:bohv6NwZ0
- あ、今回の騒動で得する人まだいたわ。
値崩れした俺屍２不良在庫の山を抱えた小売りの人たちだ。まかりう違って評価が覆ればワンチャン売れる。 - ： [sage] 2018/04/08(日) 00:20:59.58:jAp0tehK0
- ないわー
- ： [sage] 2018/04/08(日) 00:24:31.45:3aByVtHc0
- そんなのもう新古品で中古流ししてるでしょ
- ： [sage] 2018/04/08(日) 00:25:15.19:dLYNwj720
- wikipediaが書き換わってる間にツイッターで限定版の宣伝をするアカウントならあった
Ａｍａｚｏｎの宣伝するアカウントっぽかったのでたまたまかもしれんし
あの内容で買う気になる人がいるとも思えないが… - ： [sage] 2018/04/08(日) 01:11:57.08:jYjU2jh00
- 初回限定グッズはRのよりか良かった気がする
使ってないが - ： [sage] 2018/04/08(日) 01:48:53.87:jAp0tehK0
- グッズか……そういえばだっさいアクセとか誰得ヌエコＳＭタンブラーとか出してたね
あの美濃焼に失礼過ぎたイタチ落書き絵の皿売れたんだろうか - ： [sage] 2018/04/08(日) 05:10:03.51:R+RelWnm0
- 月の階が出たあたりまではやった
結魂使ってでもさっさと終わらせようと思ったけどそれ以上進められなかったな
結魂相手探しがサイト見なきゃ難しいのと美人画のメタ文章で
没入感マイナス振り切れたし結魂自体も飽きを加速、コンプ系も困難
何やってんだろう？って真顔になった
やればやるほどクソ要素が染みる - ： [sage] 2018/04/08(日) 05:49:20.17:eSiiAjd/a
- ヌエコが家系図に乗ってからやめた…
- ： [sage] 2018/04/08(日) 06:24:21.87:IhzXkVoPx
- 自分以外がツッコミに回ったせいかあおこべたん黙っちゃったね
- ： [sage] 2018/04/08(日) 07:46:14.76:WYRtasBz0
-
俺鵺グッズで一番売れたのって、トロコラボだろうなぁ
イタチがいるけど、一族ワイワイしててほっこりりた
あぁいうゲームだったらなぁ（骨）
毒食らわば皿までのMなので QRバグを悪用しつつ（酷）全部やった（骨）
例のセーブデータ消失バグとかには当たらんかった
…というか、パッチで新たなバグ（致命的）が生み出される予感しかしなかったので
パッチをあてなかった有能（）なだけなんだが
ストーリーが胸糞以前に、バグ祭りで投げ出したの多いだろうなぁ。 - ： [sage] 2018/04/08(日) 08:04:12.94:bohv6NwZ0
- なあ、グーグルの予測変換に、俺屍２のタイトル淹れると、「面白い」が表示されるんだが……俺だけ？
- ： [sage] 2018/04/08(日) 08:14:48.51:tWvgAFy7x
- こっちには特に出なかったな
いつも通り評価とか鵺子とかだわ - ： [] 2018/04/08(日) 08:18:16.88:QD8lw0lC0
-
公式からグッズ関連のページクリックして見てきた。美濃焼は在庫切れになってた
そもそも購入出来るのがヌエコの定規+ボールペンセットとイヤホンジャックぐらい
このイヤホンジャックも鼬白verと、ヌエコは在庫切れで変な笑いでたわ
今はもう見れないど、以前の売り上げランキングで１位に設定資料集が並んでるのみたから
グッズに一番貢献してくださったのは、佐嶋さんという納得の結果だったよ - ： [] 2018/04/08(日) 08:21:01.70:QD8lw0lC0
- 売れたのか、自主回収破棄になったのかは知らない
- ： [sage] 2018/04/08(日) 09:29:46.15:9RRtSqn+0
-
たぶん何言われてるのか半分理解できてないと思う - ： [sage] 2018/04/08(日) 09:58:39.80:dLYNwj720
-
タンブラーはイラスト入れ替えれば流用できるけど焼き物はそうはいかないからなぁ
検索したらまだ販売ページ生きてたから倉庫に眠ってるんじゃないかね - ： [sage] 2018/04/08(日) 10:02:26.62:dLYNwj720
-
こっちも出ないな
あらほんとだ４種セットは在庫切れだわ
３点セットの方は在庫あったよ - ： [sage] 2018/04/08(日) 10:11:21.19:bohv6NwZ0
- ありがとう。よかった、なんか工作されてんのかと思った……
- ： [sage] 2018/04/08(日) 10:43:09.03:dLYNwj720
- 共用のパソコンや回線なら家族の検索履歴とかでないの
=963が俺屍２をプレイして沈んでくのを見て世の評価が気になったとか
一人暮らしなら天狗の仕業って事で - ： [sage] 2018/04/08(日) 11:14:48.97:bohv6NwZ0
- 関連キーワードだからそういうのは関係ないと思う。
- ： [sage] 2018/04/08(日) 11:47:23.89:jA0ySE8A0
- うーん、aokobeの書き込みが4月1日ってのが少し気になっていて。
桝田のTwitterみると、この日から娘が一人暮らしだの、なんだの。
蒙古斑つきの新大学生が、パパ擁護のために感情のまま書いちゃった…とか？
文章の稚拙さは厨二病で片付くし関係者面した文面もそのためとか。
ちょっと安易か。 - ： [sage] 2018/04/08(日) 12:30:47.49:sL6VUlOfd
- 桝田のお子さんは関係ないと思う
発売時には桝田自身が娘が口もきいてくれないとか言っててかなり折り合い悪そうだったから - ： [sage] 2018/04/08(日) 13:12:52.66:9RRtSqn+0
- マスと似た思考の場合でも反面教師とした思考の場合でもどっちにしろ擁護するようなタイプにはならないのでは？
- ： [sage] 2018/04/08(日) 14:01:20.83:jA0ySE8A0
- そかーすまん
いらん中傷してしまったな、ごめん… - ： [sage] 2018/04/08(日) 14:36:39.95:4VbBVvwJ0
- 自分から首を突っ込んできたナマ旦那みたいなのならともかく
まったく絡んできてない家族に憶測を飛ばして叩くのは
それこそ向こうに正義を与えるだけなのでやめたほうがいいよ - ： [sage] 2018/04/08(日) 16:16:09.34:bohv6NwZ0
- つーか、ほんとにあおこべの動きがないな。
- ： [sage] 2018/04/08(日) 17:14:44.09:8bPVsD210
- 1お仕事(就学)中 2反論(になってない反論)練り練り 3もう無理だ反論出来ない
さあ張った張ったァ！
っていうのは置いといてこの一連の火祭りも載せといた方がいいような気がするんだけど葬式wikiって管理者じゃないと弄れないんだっけ？ - ： [sage] 2018/04/08(日) 19:10:28.53:WYRtasBz0
-
葬式WIKIは誰でも弄れるよー。
自分も神様台詞辺り弄ったことあるし。
更新合戦になったら、あのアホと同じことになるし
ウィキのノートや差分で状況は確認できるから
しばらく様子みて、落ち着いたら 新ページつくって
（ページ名称はウィキペディア事件でいいかな、と思ってる。）
魚拓リンクとか経緯張って
死霊臭…じゃない 資料集扱いにすればいいんじゃないかなぁ？
と思ってる。 - ： [sage] 2018/04/08(日) 20:45:37.88:dLYNwj720
-
２ だな。このカシオミニを賭けてもいい。と言いたいところだけどオッサン氏
（と、それに同意する方）への返答を頑なにしないところを見ると自分に
確たる証拠を出せないことは自覚してるようにも思えるんだよね
ほぼほぼ３だと思いたい、と言うかもう終わってくれ
今回の騒動は事実のみのシンプル設計のほうがいいだろうね
まともな人が見ればどっちがおかしいかはわかるし - ： [sage] 2018/04/08(日) 22:34:22.00:bohv6NwZ0
- このまま終わってくれたらいいんだがなあ……
記事の保護が終わった瞬間、書き換えられそうな予感がひしひしと。 - ： [sage] 2018/04/08(日) 22:38:26.46:YqEEAG09d
- もう永久保護的な扱いでもいいと思うけどね
書くことももう無いでしょ、血迷って続編でも出ない限りは - ： [sage] 2018/04/08(日) 23:17:47.37:4VbBVvwJ0
- またあんな調子で書き換えしてきたら必然的にそうなるだろうし
まあそうなったらそうなったで別に困りはしないしな - ： [sage] 2018/04/09(月) 00:00:56.36:bOH4V1jt0
- あまりいじり過ぎてもご期待に応えて再登場しそうだし
俺らも静観しつつ通常運行するのがいいかも知れんね - ： [sage] 2018/04/09(月) 01:49:19.36:Hb+GanMB0
-
そういや自分も台詞とかで弄ってた事を思い出せたわサンキュー
更新合戦なるほど把握 あの性格だと確かに暫く経ってからのが安全やな… - ： [] 2018/04/09(月) 06:15:28.37:rfGWAYi60
-
そうそう 俺鵺２でまだあばれるかもしれんし
そっちは諦めてマスデンやナマデン記事関係であばれるかもしれんから
しばらく静観したほうがいいだろうねぇ
って、俺980ゲットか… - ： [] 2018/04/09(月) 06:21:46.78:rfGWAYi60
- 新スレな。初めてなので、変だったらすまねぇや
【俺屍2】俺の屍を越えてゆけ 葬式会場152
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1523222359 - ： [sage] 2018/04/09(月) 13:07:54.33:Pll9lCIGM
-
乙。
152かぁ…歴史の重み。 - ： [sage] 2018/04/09(月) 13:29:59.95:/MOjHeNt0
-
建ておつ
まさかまだ増築する羽目になるとはな… - ： [] 2018/04/09(月) 13:58:57.93:9v8CgoDF0
-
乙っちゃ
俺鵺のちからってすげー
ついに初代ポケモンのポケモンの数を越えていったか・・・ - ： [sage] 2018/04/09(月) 14:00:39.08:C7g21S1z0
- たて乙。
そしてあおこべ出てきたと思ったら……えっと、言ってる意味わかる人いる？？ - ： [sage] 2018/04/09(月) 14:12:24.36:FCS33YOo0
- Google翻訳でも使ってるのかって文章だな…複雑な日本語解らないからYESかNOで答えろって言ってるんじゃないか？
- ： [sage] 2018/04/09(月) 14:16:49.38:byxhxQA40
-
乙
Aokobeの言っていることはさっぱりわからない
そもそもAokobeがソースにならないソースに基づき加筆した点については
責任が生じないのか？
加筆したところが信用に足らないのであれば削除されても仕方ないと思うんだけど
わからないんだろうな - ： [sage] 2018/04/09(月) 14:32:53.60:TykXHK8h0
- ここはお前の日記帳じゃねえんだよとしか言いようがないな
- ： [] 2018/04/09(月) 14:33:40.02:9v8CgoDF0
- 言ってることがわかるかどうか、YESかNOでこたえてくださいって言ってるんだからお望み通り
「NO]
とだけ返信すればいいじゃね？ - ： [sage] 2018/04/09(月) 14:48:45.42:TykXHK8h0
- まともなソース出せって何度言っても出してこない相手が納得するまで削除できないんじゃ
それ実質何書かれても削除できないってのと同じじゃん
そんなことやってたらwikipedia崩壊するじゃん - ： [sage] 2018/04/09(月) 14:54:55.46:8CoXlH4j0
-
あおこべと同レベルの妄想じゃん怖っ - ： [sage] 2018/04/09(月) 14:55:08.14:h3vbavOL0
- 本当に何言ってるのか分からないし他の人の突っ込みスルーしまくり
自分の主張通したいということしか考えてないのだけは丸わかり - ： [sage] 2018/04/09(月) 15:34:09.72:aQaLYCy10
-
乙でっす
wikipediaのまだ終わってなかったの…「対話の努力してない」っておいおい
対話の努力をしないで実質ソースなしの妄言載っけたのはどこのどいつだよと
文章の癖はまるっきり違うが本質的に生臭い誰かと似てるな - ： [sage] 2018/04/09(月) 15:35:11.52:aQaLYCy10
- 安価ミス失礼
→ - ： [sage] 2018/04/09(月) 16:06:26.43:Pll9lCIGM
- 対話の努力って、これ以上しなきゃイカンのかい
わりと皆aokobeと話し合おうとしてると思うけど…（一部武闘派も見受けられるが）
とりあえずwikiに書き込む人は、どんなにむかついても言葉荒くせんほうがいいのとちゃうか
ぱっと見、こっちが激昂してるようにも見えちゃうし
イラつくかも知らんが穏便に…ね - ： [sage] 2018/04/09(月) 16:24:38.13:TykXHK8h0
- まあ結局論理的に話すつもりなんてない相手なのはわかったからな
頭が悪いだけじゃなく最初からそういう意思もない
「みてください俺屍2アンチはこんな攻撃的な人たちなんですよ！」ってやりたいだけだから
乗せられんようにね - ： [sage] 2018/04/09(月) 16:47:13.04:RCNqCCBt0
- ページの保護切れたら怒涛の勢いで更新しそう
- ： [sage] 2018/04/09(月) 17:27:54.61:h3vbavOL0
- wikiの五本の柱に
項目は誰でも変更可能で、どの個人も特定の項目を支配できない、ということを受け入れて下さい。
したがって、あなたが投稿したどんな文章も予告なく編集される可能性がありますし、コミュニティによる再配布をとがめることもできません。
とガッツリ書いてあるからAokobeの主張は通らないよね。 - ： [sage] 2018/04/09(月) 20:08:35.74:ZYXgBU5D0
- オッサン氏によるNoが突き付けられたか
さぁてどうなるかなぁ
もういい加減終わってほしいなぁ - ： [sage] 2018/04/09(月) 20:18:28.50:C7g21S1z0
- 1000ならこれで一件落着で決着する。
- ： []
- このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 234日 12時間 47分 9秒 - ： []
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