【3DS/DSi】プチコン総合スレ Part18【BASIC】 [転載禁止]&copy;2ch.net

こいつおっさんでなければだれがおっさんだというのか？

:gsik7UPc0

URL張り付けてアクセス数アップですか
高度なステマ乙
わざとじゃないにしろまんまと利用されてますよ

こういうのは無視が一番
アクセスしないに限る
ついでにURLをあぼーん指定しておくとなおいい

:GBKNnDe20

＞動画の筋骨マン似のババア
はやくジム組み立てろクズニンゲン

:RPmFQgp60

>>44

アクセス数よりも広告収入でしょ? スキップ可能広告は15秒以内にスキップすれば0円。
スキップできない広告は、何回かリロードするとスキップできる広告か、広告なしに変わって0円。

:NOoYCfsJ0

元ゲーム会社社長とか言うのを見かけたが
最近は調べもせずに金のために動画録るだけになっちゃってるんだな

:hN3ok2fL0

mkIIの初心者講座って3号使う人向けに注釈とか入ってるのね
書かれたの結構前だろうにわざわざ親切なことだ

:CXpbex3i0

ツール重要。
グラフィック用フォントが無いのでmkIIで作った奴が移植出来ない。
ゲームは他の人に任せた。

:5ksQBQGw0

>>17

続編あるのかしら、

:t4u4+vTB0

スプライトって言ったら、スカッと爽やかだろ？

:xWLP/r400

そういやYOUTUBEで月間プチコンとかやってる人居たな

:5ksQBQGw0

こういうアホっぽい紹介ビデオも面白い。多分ゲームは作れなさっぽい

:bjm1/bUs0

>>51

一瞬騙されそうになった
その煽りはコカコーラな

:WmtjftHw0

前スレ921
> 外部リンク

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00KS35DTC これ買って
上の分岐ケーブル買おうと思ったけど

> 外部リンク

ttps://twitter.com/yosyda/status/538013673097138176 これ参考に
>winPSKでF12の音声を入れてやったらマイク端子は認識できるようになった
これ必要？

試しに手元のヘッドセット繋いだら普通にマイク使えたんだけど
上の分岐ケーブルの接触が悪いって事？

:ZEvKZrln0

スプライトって妖精のことだろ？洒落てるよな
SFC時代、任天堂ではこの機能をオブジェクトと呼称してた

:ZbSKpSCJ0

>>55

前スレ921だけど、詳しいことは解からん
ただ、同じく詳しくない人には成功例があるものの方がいいんじゃなかろうかと思って書いたのみ

んで、想像だけど本物のマイク繋ぐのとPCのイヤホンジャックに繋ぐのでは勝手が違うんだと思う
(只のイヤホンを挿したら内蔵マイクが機能しなくなるとかだと明らかにバグだし)
だから3DSを誤魔化す方法が必要なんだと思う

:w5jS4mb+0

うちが買ったのは>55のとも違う、一番安いやつだけど。
とにかくマイク端子が有効になりにくい。

:QRJeZ3yp0

>>41

お前コード書いてる時間一割しかないのか
すげえな

:QRJeZ3yp0

>>56

ナムコでもオブジェクトだったみたいだな

:i5uvQspC0

コーディングは１割というのも頭脳明晰なら十分ありえるな
設計さえきちんとしてれば、あとは脳内のコードを打ち込むだけだと思う

とはいえ、自分は確認しないと設計がふわふわしてだめだった
確認のコードをかいてそれがつみかさなって、ちょいちょい整理して
というスタイルが向いているのかもしれない

:yWqYARTT0

自分は頭の中である程度考えるんだけど面倒になってとりあえず思いつくまま入力してる
で、スパゲティになってあとで苦労するw

:5FofsND90

>>37

一応、RPGもどき作ってる。
戦闘バランスで禿げそうだけどな。

:ktyEUKHD0

>>56

オブジェクトの呼称はこの機能を発明したATARIに習ったもの
スプライトはMSXからかな？

:Iy7oTYw80

ディスプレイを見ながらコードをちゃかちゃか打ってる気になってる人って
意外とトライアンドエラーを延々と繰り返しているだけだったりするんだよね
確りと設計してから作ったほうが結果早く完成するものさ
もちろん、技術的バックグラウンドが確りしている事が大前提だから
「あれを実現する方法」を試行錯誤して確実に動作するように確率する為の時間は
何れにしても必要だけどね

:cVIvKG9F0

は？
なにいってだ

:Wlwnz51r0

>>23

公式でプチコンフォント配布したからドットパターンは各自PCで展開して見てねってことなのかな

>>26

プチコン持ってない人には何の意味も無い文字列だし、すれ違いの一言に設定しても問題無い、よね・・・？

>>59

一ヶ月間くらいがむしゃらにやって慣れてくると君もそうなるよ
体育系だってイメージトレーニング大事っしょ

:4swNyuwf0

GLOAD命令でインデックスカラーとパレット配列を使う方法を調査しました。

インデックスカラーで書かれた画像データは、普通に用意します。
ゼロ番だけ透明色固定ということもなく、番号を自由に使えます。

パレット配列を用意する際には、注意する点があります。
必ず、RGB関数の引数Aにゼロを指定してください。透明色を示す色コードになるので
GLOAD命令ではコピーモード引数にTRUEを与え、透明色を無視しないようにします。
当然このままでは透明なので何も見えず、透明を描画するので背景等を破壊します。
画面外の位置などに描画しましょう。

続いて透明を解除する手順です。さっき描画した位置に対して
色変換フラグの引数に1を与えたGSAVEを行います。
これで得た配列に対して、透明を解除したい箇所に数値として1を加えます。
加工した配列を使い、今度は描画したい位置に対してGLOADを行います。
色変換フラグは同じく1、コピーモードはお好みで。

まとめると、次のようになります。
X=0:Y=0:W=16:H=16:PL=4　'表示位置0,0、16*16ドット、4色を定義する例
DIM GRPDAT[W*H],PAL[PL],TMP[0]
PAL[i]=RGB(0,r,g,b)　'RGBの引数Aは必ず0
GPAGE 0,2　'作業用GRPに描画
GLOAD X,Y,W,H,GRPDAT,PAL,1　'コピーモードは1
GSAVE X,Y,W,H,TMP,1　'色変換フラグは1
FOR I=0 TO LEN(TMP)-1
　IF GRPDAT[I] THEN INC TMP[I]　'インデックスカラー0番を透明色とする例
NEXT
GPAGE 0,0　'表示用GRPに描画
GLOAD X,Y,W,H,TMP,1,0　'色変換フラグは1

これで、スライムもスライムベスもメタルスライムも思いのままですよ。

>>65

これを実現する方法を試行錯誤する為の時間を大量に消費しましたよ
バグを回避して作るのって、とっても楽しいですね（吐血）
自前でGPSETする方が気が楽

:g7/feFjT0

白黒スプライト16個リンクした方が早いんじゃないか？

:g7/feFjT0

クソガキの投稿で埋もれちゃってるがMiiverseでその辺のアイデア出してる人もいるぞ

:5FofsND90

>>65

はプログラム言語よりも日本語勉強すべき。

>>67

友達はブログのアドレスを挨拶に書いてたら、実際見に来た人もいるっぽいので効果はあるかと。
ワンドライブやらグーグルドライブやら余計なサイトの紹介の手間要らないし、コードだけ紹介すればいいってのは楽だよな。

:daEVFxQV0

ニコニコ動画のすれ違い通信でプチコン作品の動画をすすめられて驚いたことならあったな
ちなすでにQR読んで遊んだことのある作品だった

:mZkmGqIN0

はじめまして。ランキング1位になったそうなので興味が出てるんですがこれPCで
入力したテキストソースをみなさん3DSに持ち込んでるんですか？

:yKF7+df20

すれちがいの挨拶って後から見返せないよな？
いちいち止めて読んでるのか

:i5uvQspC0

>>73

最初はそうやってたけど、今はだいたいの設計方針を決めたらじかにコードを打ち込んでる
ランキング１位だったのか。購買層が気になるけど同じ趣味の人が多いのはうれしいな

:Wlwnz51r0

>>73

MK2の時はメモ帳片手に大まかなイメージ描いて変数被らないようにして書いてた
プチコンの名通りプチプチと直打ちですよ

っていうかPCで編集が必要なくらい長いコードはいざ打ち込んだらエラーが出た時
何処が原因か分からなくなるから
やりたい事を絞って短いコードで完成させて、連結やリンクさせる方が分かりやすいかと

:pBGxJKYy0

スレ違いの挨拶時はいつもRを押しっぱなしにしてるんで
メッセージを飛ばしちまうなぁ

:Wlwnz51r0

そういやメモ帳で思ったけど
3DSってタッチ入力あるんだからトレペーとか透明で薄いシートに図柄プリントして下画面に貼ってトレースっていう
昔ながらのアナログなドット絵打ちの方法もアリなんだよね

:gJfROT9/0

シューティングを作ってて＠動作１、@動作２みたいな形で徐々に拡張していってるんだが
どんどん変数が増えていってしまう
中には意味合いが被ってる変数もある
やっぱり最初に頭使って設計した方がいいよ

:qXoXxBE20

>>79

諸刃の剣だが、こういうときSPVARを有効に使ってみたくなる

:5FofsND90

たった1000円で自分の好きな物を好きなように作れて、配ったり貰ったり出来るんならそりゃ一位にもなるな。

:WJHLC0Ez0

返金するレベルのバグ抱え込んでるから実際の所差し引きで1000円分価値あるかわからない

:nFxqlEzc0

他社工作員の嫉妬乙
そんなに羨ましいならお宅でも出してみたらいかが

:qXoXxBE20

確かにバグは多いけど、知ってれば回避可能なのが大半でちゃんと作りたいものが作れてるし、
修正アプデのやる気満々ぽいからだから俺はいいや

:v21OPLpT0

>>79

関数化してしまえば変数名の重複は意識しないで済む
処理性能ギリギリまで敵を涌かせたいとかでなければ関数を使うべき

:ekRIbY/H0

細かいバグや不審な挙動はともかく、メモリーリーク系の不具合ははよ直してアプデ配信してほしいな
それこそトライ＆エラーを繰り返しているうちにいつの間にやらFREEMEMが1MB切ってるとかいう状況もあるし

どうもユーザー関数内のローカル変数で配列作った状態でエラー発生すると起こるようなので、
関数内で配列を使わなければいいってだけの話ではあるんだが。

:N3kD6ELzO

バグは多いのは仕方ないと買う前から覚悟はしてたけど
連続beepでフリーズとかフォルダごとのファイルコピペでファイル壊れるとか
少しテストすりゃわかんだろって不具合すら放置したままリリースしてるのはいただけない

:DUvR3BdO0

＞1000円を握りしめてニンテンドーeショップに駆け込み、プチコン3号を買って、以下のプログラムを打ち込もう。

自分でプログラムを打ち込む方法が公式サイトにも何処にも書かれて無いのですが
プログラムを作っている人達はそういう説明が無くても出来るような頭なんでしょうか
最初から何も知らないアホな人には触らせないつもりなんでしょうか
初心者向きと言っても頭の賢い人達用なんですね本当にありがとうございました

:BBXBFbyu0

なにいってだこいつ

:PAx2/XPW0

説明書に必要最低限のことは書いてあるからね

:TuaLoaoM0

アルファベット順のコマンドは編集しながら探す事が出来るんだから
電子マニュアルの方はHPで公開してる機能で引けるコマンド表のほうが良かったんだよな。
アップデートで差し替えるか両方見れる様にしてくんないかなぁ

:mSc95Xfq0

>>88

サイトにあるよね？
簡易電子説明書読むとか、

>>1

のリンク先にプチコン３号まとめWikiとかあるんだし、少しは自分で調べる努力はしよう。
どうしても分からない事が出てきた時はここで助けを求めてもいいと思う。

地道に頑張ろうな。

:gJfROT9/0

サンプルが初心者には複雑すぎるんじゃないかね
人気ジャンルのシューティングと横スクアクションのコードが両方
1000行越えでしょ
横スクアクションの方はスマイルツールのマップエディタで作られたデータを
使ってるからマップエディタの方のコードも見なきゃいけない

:/M7qktny0

>>88

残念ながら・・・何も知ろうとしないアホには無縁の物と思われます

:xWLP/r400

ぶっちゃけゲーム用言語といえども、初心者向けな訳では無いしな

昔のパソコンのベーシックみたいに何も無い状態から作るのと比べれば
遥かに材料は揃ってるし、アクションやシューティングとか作り易い環境ではあるが
前提として最低限基礎が理解出来てる奴じゃないと全く分からんもんだしね

:RKJj5aOa0

びぎなーすおーるぱーぱすしんぼりっくいんすとらくしょんこーどだから初心者用だよ
たぶん

:208YL2f70

彼はRPGツクール的なものを想像していたんだろう

:tI1MCg/b0

とっつき悪いのはたしかだけど、BASIC入門的なものを作るとしたら
電子書籍みたいな形にするしかないのでは
プチコンの電子説明書よりずっとページ数の多いな

ゲームを作ろうと思うのはずっと先にしないとだめだな

:/Hy6xoD60

>>88

にウディタやらせたらどうなるのん

100

:nSYXs17O0

プチコンってツクール等とはそもそも主旨が違うからな

101

:cgbDr2PN0

プチコンはゲームを作るためのものじゃなくて
ゲームも作れるものだからな

まぁ、ゲーム機で何言ってんだと言われたら、そうなんだが

102

:VwuC5ZhN0

ツクール2000ですら自作戦闘とかやろうと思ったらプログラムめいたイベントの組み方を要求されるぞ

103

:lyvRImg30

プログラム扱わずにゲームを作るとなると
クリック＆プレイがあったな、あれは結構良いものだったが
国内取り扱いがとうの昔に終わったんで入手不可

と思ったら、最新作が出てたんだな
インディゲームクリエイター Clickteam Fusion 2.5
外部リンク

ttp://www.4gamer.net/games/258/G025872/20140528103/
スマホ向けにも作れるんだ、これは良さそｗ

104

:lL75+Q6l0

>>98

すがやみつるに「こんにちはプチコン」を書いてもらおう

105

:FZUxLx2U0

表示とかボタン入力とか一通りそろってるしゲーム作りやすいほうだろ
プログラミング未経験が手にしてすぐ作れるかというとアレだが

106

:yB2IKwaA0

プチコンはスプライトひとつ表示させるのもほとんどワンタッチだからな
iosやAndroidアプリのプログラミングもかじったけど画像ひとつ表示
させるだけで結構大変

107

:Mpx88TBV0

他の言語だとまず初期化のおまじないから始めなきゃいけないしなぁ

プチコンでも凝った事しようとすればXSCREEN等の初期化は要るが、
初期化しなくてもある程度なら即座に動かせるのがまさに入門と言った感じのいいところ

108

:6bqS87aw0

そういやファミリーベーシックって、リファレンスマニュアルみたいなの売ってたんだろうか。
あの頃はベーマガとかあったから、参考資料には困らなかったけど。

109

:fhw3TF1kO

初心者だけど、ループさせないとプログラムが終わっちゃうところはつまずきやすいと思う

110

:UCpgjjT00

ファミベーにはちゃんとしたマニュアルがついていた
サンプルプログラムも結構載ってた
ただ隠し命令であるcallの命令が載ってなかった

ちなみにV3のマニュアルには新規拡張分の命令しか載ってない
自分は最初にV3買ったんだけど命令がわからなくて結局V2.1も買うことになった

111

:l8j618WF0

載ってたら隠し命令じゃないわな

112

:AU6ToxSr0

>>93

スプライトだけ表示。
それをキーで移動させる。
加えてBGを表示。
更に音を出す。
とか、段階を踏んだサンプルにしとけばいいのに、
そういうのは全部テックデモ詰め込んでるから、
プログラムに慣れてる人じゃないと分かんないよね。

チュートリアルないし、実装だけで全く手が回ってないんだろうな。

113

:z8YVOuyD0

きっと誰かが作ってくれるやろ

114

:VwuC5ZhN0

なんこかそーいうチュートリアル的プログラムが上がってったと思う　備えよう

115

:ZVWN3FDq0

今公開されているものにどんなものがあるのか一覧できるような場所ってないのかな？

116

:DPCRY/T60

はるみのゲームライブラリーを読めた時代を過ごせたというのは今考えると
幸せだったと思う。まじでアイドルだったし存在を信じてた俺は*やら＠を動かしつつ
周りもそうだったからゆっくりとプログラミングを覚えていけたと思う。
趣味もそれか小説（ラノベではなく小説。江戸川乱歩とかファーブルとかシートンとか）ぐらい
だったのでいろいろ振り回されずに覚えていけた。特にネットがなかったから一か月に
ベーマガなどの情報を得るしかなかったけどそのペースがよかったのかも。

今はネットやらゲームやらいろんなことがすぐに手に入るけど逆にゲーム制作でも何でも
どっぷりつかるにはペースが速すぎるし多様だし進化しすぎてるのかもしれないな

当時、アスキーBASICじゃなくWINDOWSプログラミングが周りの普通なら俺はおそらく
ついていけなかったと思う。最初の敷居が高すぎるしはじめてなのに求める要求が
高いことに気付かないままで挫折するんだろう　当時は●を動かすだけで満足する時代だったから

117

:0mO2Kroo0

>>113

SENDFILEの人だかQRコード生成の人だかが出してるよ
初心者向けサンプル

118

:WQJUMd6r0

>>116

その頃はキャラが@とかだからスプライトも使ってないので、使うbasicの命令も本当に少なかった
覚える命令は十種類程度でゲームが作れた
それに比べるとプチコンは初心者には難しいな

119

:3OOu030FO

自分が子供の頃にBASICに触れた時なんて、ごく初歩のLINEだCIRCLEだの説明こそ受けたが
あとはベーマガから移す中で試行錯誤して覚えたもんだ
リファレンスすらなかったぞぉ

…思いのほか老害臭くなった
リファレンスすらないのが一般的かについては保証しかねます

120

:MC4pah5V0

@とかのキャラを動かすことすらできずにいきなり3Dとかスプライトとかに手を出したら、
そりゃ挫折するわ

121

:6bqS87aw0

ちょっと本格的なこんなものも作れるよーというサンプルもないよりはある方がいいけど、ディアゴスティーニみたいに段階踏んでいくサンプルないと何をどう覚えていけばいいのか訳わかめだよな

122

:6bqS87aw0

そうか、ディアゴスティーニに「みんなも出来るプチコンBASIC」創刊号頼めばいいんじゃないか？
全部集めていくと、一つのゲームが完成する教材本だ！

123

:ZQ+vU2A90

プチコンmkII初心者講座の3号バージョンがあればいいんだけどね

124

:WQJUMd6r0

>>122

何年かかるんだよw
昔ベーマガのms-dosの講座で一月づつdirとかの解説やってたの思い出した
ms-dosのコマンド一通り使えるようになるまでに何年かかるのかとw

125

:/gLt4Q+y0

吸出し転送してるとしか思えない作品があるんだがもうそんな時代になってるのか？

126

:6eNizytU0

>>98

せっかく本屋アプリあるんだから漫画だけじゃなくてそういうのも入れて欲しいよね

>>112

使える文字増えたから普段見慣れてるアスキーアートも使えるようになったし
慣れないうちは無理しないでコンソール画面だけで完結するゲーム色々作ってみればいいんだけど
やっぱドット絵キャラがグリグリ動かせないとモチベーション上がらないのかな

127

:rvEj7CwO0

ｵﾚﾉﾃﾞﾊﾞﾝﾀﾞﾅ
　＼●／
　　 ■
　　 |. |

128

:DPCRY/T60

>>127

懐かしい。俺が最初に作ったのはPCがアカアゲテ！アカアゲナイデシロアゲテ！
というやつだった。カタカナだとPCの言葉が見づらくて難易度アップして友達が切れた

129

:nKNO9xGV0

>>128

そして「アカ」「シロ」の部分を色付きの四角に変える
という風にステップアップしていくんだよな

130

:WQJUMd6r0

おれはスクロール利用したスキーだな最初は

131

:gFv/mdtF0

(V)o￥o(V)ﾌｫﾌｫﾌｫ

132

:MO+1PIQB0

((=ﾟДﾟ=)ﾉ　ﾄﾞｺﾃﾞﾓﾄﾞｱ-冂

133

:6bqS87aw0

color 3:print"＼●／":take"タカ"
color 7:print" ■":take"トラ"
color 5:print" |. |":take"バッタ"

134

:gFv/mdtF0

>>133

talk?

135

:0mO2Kroo0

自作関数かもしれない

136

:WQJUMd6r0

わざとだよ、きっと
わざとってことにしといてやろうw

137

:XuhcQayAO

てか普通にﾆｺﾁｬﾝのプログラムあるじゃん
あれから理解していけばいいのに初心者向けのプログラムがないとかあほかと

138

:qABXGHuE0

最初から変数の定義とか延々とやるからつまらなくなるんだよね
最初にゲームを作ってゲームの要素がどんなプログラムから構成されているのか
逆に掘り下げていくほうがいい

139

:6eNizytU0

初心者向けプログラミングツールは極力グラフィカルなインターフェイスにしてるのあるけど
ああいう風にサンプルゲームも分解してみたら理解しやすいかも
注釈（’）入ってるところは全部サブルーチンに置き換えてみるとかして

140

:+JHlmcTi0

気になって買ってみたものの
今のところは買って満足みたいになりそうだなーと思う
分かりやすいチュートリアルがあれば良かったんだけど
ちょっと覗いてみた感じ公式サイト見るの前提みたいだったし

他分野で「作る」ってことをやってると
いきなり新しい分野に飛び込むのも大分めんどいのがね…
ただ気にはなったんだ、ホント

141

:XYzLTp+20

>>112

の言うようなのは、入れておくべきだったね
「キャラを表示して動かす」って、初心者にはそれだけで凄く楽しい物だけど
初心者向けのサンプルはPRINTで何とかする物だけで退屈だろうし、
そこからやるのも正しくはあるんだが、投げられちゃ意味ないしモチベは重要

言われているように初心者向けに親切な物を作ってあげてくれてる人もいるから、探してみるといいよ

142

:x4hMmUsa0

>>137

スプライトやBG、優先順位にサウンドなどなどを技術デモのサンプルに纏めすぎなのが問題なんだろ。
それぞれ別々のプログラムの方が見やすいし、分かりやすいと思うけどなぁ。

143

:AKcVjg8Y0

懐かしいけどファミリーベーシックはよくやった
けどこれはやる気しないなぁ

144

:cC+mWk6b0

しらんがな

145

:lyvRImg30

料理でもそうだが、何を作りたいかで手法から調理器具から材料から
まるで違ってくるしな

流行のジャンル的なのがあると、それを中心にHOW TOとか入門編とかも作り易いけど
そういったのも無いしね

146

:qABXGHuE0

ファミリーベーシックはベーマガにゲームとか載ってたけど、あんまり面白そうなのはなかった記憶があるな
メモリも記憶容量もキツげな感じ

147

:M5hqdJ6I0

ファミベの投稿なんか100％ベーシックのものなんて殆どなかった印象

148

:WQJUMd6r0

>>146

値段の問題と、市販レベルの物が作れちゃうと色々問題出るからわざと機能を絞ったのだろうな

149

:T/RYx49J0

そうだっけ？
効果音か背景スクロールにPOKE文を多少見かける程度で
CALL使ってるのなんてほとんどなかったような

150

:8qe5+tSj0

ttp://www.nicovideo.jp/mylist/15978594
年に1本もなかったよな。でもオールBASICとの格差は半端なかった。

1回でもDIM定義しただけでただでさえ遅い実行速度が半分になる謎仕様で
基本的にはMOVE命令(8方向にしか動けず貧弱なSPANIM)だよりだった。
ちなみにこのMOVE命令も実行速度がさらに半分になるトラップつきっていう。

151

:KVJa7TIf0

ファミリーベーシックは単純にRAMが少なかった。
今思えば機能的には特に抑えられてた気もしないな。
結局のところPEEKとPOKEあったし。

152

:KVJa7TIf0

>>150

ミトッチの名前を久しぶりに見たわw

153

:2/Z/f+UA0

プチコンは速度がありすぎて、学習用には向いていない気がする
遅いからこそ、テキストキャラをスプライトにしてみようとか、相対座標評価の当たり判定をやめてみようとか工夫するんだよね

154

:8qe5+tSj0

>>150

ちなみにマシン語使ったやつは 2, 36, 100, 256 ほかにもあるかも

155

:EbKxh+920

プチコンはむしろ表現力をファミコンレベルに落とした方が、良かった気がする。
色々できると、どこかにモチベーションが吸われて完成まで行けなくなる。
中身に気を配りやすくなるというか。

156

:qMLMdA3Y0

で、おまえら何か作ったの？

157

:mCDaCwbx0

特には

158

:1avy+uI50

>>155

どう考えても良くはないわ
どうせできることが少なくてモチベーションガー、ってなるんでしょ?ｗ

>>156

作った。2chには公開キー晒してない

159

:EbKxh+920

寝る間を惜しんでRPG作ってる。。
フィールドが出来て、戦闘システムこねくり回してる(￣▽￣)

160

:yB2IKwaA0

>>156

今日もシューティングの作業が進んだ
敵の動きがほとんど終わって自機弾発射と敵の弾幕を1パターン作った
このペースだと遅くとも2週間以内に完成しそうだ

161

:oKZJfGJT0

とりあえず一作目として、STG風弾除けゲーム作ってる

162

:lyvRImg30

速度は早い方がいい、下手なプログラムでも力押しで
普通の速度として表示出来るしな、早すぎたら抑えればいいし

最近シューティング少なくなってきたし、携帯機だと特に無いしな
縦シュー作りたい

163

:qvvyq6Ck0

変数の使い方と
IF～THEN、GOTO、INKEY$、LOCATE、PRINTさえ知っていればいろんなゲームが作れる
それは昔のBASICでもプチコンでも変わらない

あとは文字や記号を使ってキャラクターを作るセンスだ！

164

:cC+mWk6b0

それが致命的なんだよ

165

:qvvyq6Ck0

<A>
これが自機で
|
これが弾(レーザー)
<T>
敵機に
<VTV>
敵親玉

ポケコンは行数が多くないから
こういうカンジの一行キャラを使った縦シューティングをよく作ってた
というか昔は技量がなくてそういうのしか作れなかった・・・

166

:WQJUMd6r0

ポケコンでそんなキャラどうやってつくるの？
行数が数行はあるポケコン？

167

:HTJzuWrP0

行数がないポケコンはΩを人の顔として使うAAの原点

Ω { ナ、ナンダッテー!!

168

:+hiajRhV0

障害情報更新

ttp://smileboom.com/special/ptcm3/debug/

>ご迷惑をおかけしております。
>現在確認されている障害情報について更新しました。
>今回から問題点を内容や危険度別に分類しています。

169

:PtDUqnqF0

やはり、適切なコメントが付いた、ある程度高度なプログラムソースがあるとはかどるよな。

170

:yB2IKwaA0

ヤベー俺コメント一つも付けてねーわw
拡張拡張でグチャグチャだし完成して人にソース見られるの恥ずかしい

171

:LexuLs7K0

今日、プチコンやってる人と初めてすれ違ったよ。
今度違ったらイイねってしておこう。

172

:5Mf96sVL0

フォルダのリストをなんとか取れんかのう

173

:qn6gNI390

システムやアルゴリズムを考えるのは好きだけど絵や音楽はからっきしだわ
そんな俺にとって素材配布とか大変ありがたかったんだが
また充実して欲しいな

174

:Wca6WiaG0

みなさんは画面の設計って何かソフト使ってやってますか？
それとも方眼紙で？

175

:UJ3PXqLn0

>>174

情報カードというものを使ってる
5インチ×3インチで、3DSの上画面に比率がピッタリ
5mm方眼のものがダイソーで100枚100円で売ってる
超オススメ

176

:Wca6WiaG0

なにそれ安い

177

:fjKZ+yT60

ファミリーベーシックの解説本は数冊出たはず。
ハドソン系の高橋名人の関わった本はそりゃちゃんとしてるに決まってたわけですが(笑)
そして1冊は俺一部書いた…（トオイメ

178

:Em8TQhJ+0

コメント付けないで困るのは過去のソースを見た時の自分ｗ

179

:k5Unidzn0

前スレで教えてもらったBACKTRACEで実行スロット取る方法
複数行返してくることあるから、CSRY-1じゃちょっとまずいな

180

:08bI7+Rf0

ここ数日みっちり作って自分がどういう嵌りをしやすいかがわかってきた
変数の使い回しで前使った痕跡が残ったままのせいで変な動作をする事が多い

181

:dk0CUu5+0

ソースがドキュメントだ
バグも全部書いてある

と誰かが言ってた

182

:Dx2lTmF00

英語が読める人は洋書を英語のまま読んだほうが確りと内容を理解出来る
が、そうじゃない人は日本語に翻訳されてないと辛いが、本当に作者の言わんとしている事が伝わっているかは分らない
ま、そういうことだよね

183

:ne9eQG/pO

変数については自分で決まりごと作ってやってるな
サブルーチンの中で完結するものならＡ～Ｈ
FORとかの連続する変数はI～Ｎ
ルーチン間を超えたり設定変数みたいなものは数文字の変数でイニシャライズ中に宣言するとか

184

:Dx2lTmF00

基本１人で作るものだから、自分ルールさえ確りしていればまぁ問題ないんだよねー
仮に他人に公開する場合でも、そのルールを伝えれば済む話ですしねー

185

:doIHF3xY0

>>155

モチベーション上がらないならタイトル画面やメガデモと平行して作ってみればいいよ

>>179

システム変数に用意されてない実行環境の変数取得は自前で記憶用の変数用意して
操作時に記録とセットにした関数作っとく方がよくない？
スマートじゃないとかあったけどオート操作なのをマニュアル操作にするだけだし

186

:OLYz3/BS0

>>182

カッコいい…
どんな参考書がオススメですか？

187

:RQ/Swb+80

>>185

そういう事ではなくて、例えば使える色数が多いと、描くのに時間がかかって、
そこでお腹一杯になって、作るのを止めてしまうってのが作成系のソフトでは、初心者にはありがちかと。
高性能がかえって初心者のゲームつくりをやめるきっかけになる事が多い。
こだわるポイントをコントロールして設計出来るなら良いけどね。

188

:OjAcmUeb0

こだわりないなら白黒2色でやってりゃいいだろ
GBに倣ってさ

189

:OjAcmUeb0

>>186

プチコン3号の本の事ならまだ出てないよ

190

:+cDoRqyk0

そういや、for文で使う変数ってどうしてiがデフォなんだろ？
一種のメタ構文みたいなものなのかしらん？

191

:Y605wex30

高性能が初心者の足かせになる場合、機能を制限するよりは、視野の絞り方や考え方を示すのが良いやり方だと思う
色の数の例で言うと、「キャラクターを描くときは、使う色を16色に絞ると作りやすいよ」と
アドバイスを出すとか、いくつか使いやすそうなパレットを最初から用意しておくとかね
実際にそのパレットの色だけで描いたグラなんかもつけておけば、参考にもなるだろうし

192

:/oWeQM6y0

Miiverseでたなちゃんとかいう糞ウザい&つまらない奴の投稿が
ついにスルーされててわろた

193

:Dx2lTmF00

配列の添字に使う場合はIndexのiっていう説がもしかしたらどこかに存在している可能性もなきにしもあらずんば虎児を絵図に書きしたしめタートル図

194

:o01U6Xxa0

整数だからだろ？

195

:lhtsvy1P0

家庭用の携帯機で出すんだし、もうちょい初心者に配慮した
ゲーム的チュートリアルがあったら良かったかもな

サンプルとしてちょっとしたRPGを作っていくモノで
レベル1が一画面固定で色は16色しか使えず、戦闘も敵にぶつかったら
テキストのみで戦闘を表現する、とか

レベル2だと、使える色も増え戦闘画面も別画面で敵を表示出来たり
NPCキャラを配置できたりする

レベル3に上がると～ってな具合に順序立ててやっていけば使い方も分かってくるしな
それこそ有料DLC的に配信してもいいんじゃね

196

:xD4BF8q10

>>187

今回、初心者に辛いと思うのは
良く使われる物が直感的で無くなった、何かをやろうとすると一手間増えたって事じゃないかな

例えばスプライトのアトリビュート設定はビット指定で2進計算が必要だし
アニメを使うには配列の知識が前提。

グラフィックからスポイトで色を拾うと16進で返って来るから色の再利用にはRGBへの変換が必要。
その上、RGB変換コマンドはGで始まるコマンドじゃ無いから検索が大変。とか

つーか、スプライトの左右反転が出ないんだけど。これバグかね？

197

:QtmLtT/R0

enchantjsかなんかで作られた中身書き換えて攻略していくゲームあったよね
ああいうのならプログラムの仕組みや概念が理解できると思う
というわけで誰かbasicで作れや？

198

:xD4BF8q10

あー、書いて気付いたが
不親切な部分はユーザー関数使って好きにカスタマイズしろって方針なのか
だから敷居高い感じになってんだな

2進計算関数作るか…
100101とか渡して10進変換する感じのを

199

:e5zMLjrr0

まさにスプライトの左右反転がやりたいけどアトリビュートのビット指定の仕方がわからなくて
適当に0から総当りしていったら8で反転したけどなんで8になるのかいまだに理解してない

200

:0G9ZHnRl0

>>188

ゲームボーイをバカにするなよ
「色の濃さ」で白黒グラデーションの4色表現できるんだぞ

201

:HS64g/TY0

そういえばサンプルのスタッフロールはなんでカクカク動かしてるんだろう

202

:doIHF3xY0

>>187

有る意味、１回お腹一杯になってからがスタートとも言えなくない？
自分のやりたいこと何だったっけ？って自問から切るべきポイントも見つかるだろうし
3号が手に余るってんならmk2っていう選択肢もあるし

>>193

8bit主流の時代にアルファベットの９番目で切りが良かったから説を推してみる

203

:E84Z6g4F0

最近スプライトの使い方をやっと覚え始めたんだけど、
SPANIMを最初に定義しておいて、必要な時に必要なフレーム分表示させる、みたいなことって出来るんだよね？

204

:08bI7+Rf0

>>201

前スレ最後で出たvsyncの同期が合ってない不具合かね
画面の描画タイミングよりも速くvsyncが終わるという
俺は自分のゲームを滑らかに動かすために空のforループを1000回vsyncの後に意味もなく回してる

205

:xD4BF8q10

>>203

モーションで解決する方法
透明画像を表示するだけのアクションを作って置いて不要な時はそれを表示

コマンドで解決する方法
SPHIDEで一発非表示

強引に解決する方法
不要な時は表示座標を画面外に飛ばして放置プレイ

206

:tsSEbCp60

>>201

PRINT命令を使ってるから
8x8の文字をなめらかに動かすには現状自分でフォントを描くしかない

>>190

FORTRANという言語のI～Nで始まる名前の変数は整数型になる、という言語仕様がすべての元ネタと聞いた

207

:6T/9+iTQ0

ゲーム内からすぐにヘルプが見られてとても便利になった。すばらしい！

もう少し欲をいうと、命令の検索ができるとうれしいんだよなー
ヘルプの説明文（本文）は検索範囲から外していいから、
命令名だけを部分一致検索できるとうれしいな

pl とかやると DISPLAY, SPLINK, BGMPLAY みたいな

あれ、あの命令なんだっけ、たしか pl..とかってやりたい

208

:Dx2lTmF00

Z軸の指定が指定通りに滑らかに変化しないのをバグ認定して欲しいお年頃

209

:1IKldbxT0

>>208

仕組み考えたら無理なのわかると思うはずだぞ。
画像をぼかせばできるけど、プチコンのドットがくっきりした絵じゃ逆効果のはず。
段階に対して妙に数字が細かいのは3Dボリュームで変わってくるからだと思われる。

210

:ne9eQG/pO

>>192

どうせうざいことになるだろうと思ってるからMiiverseとか最初からやってないわ
どんなプログラムなん？

211

:g88A/HIT0

所詮横解像度400だからねー
1ドット単位でしかずらせないと結構な粗めの調整しか無理なんよねー
右目だけ1ドットずらす、左目ずらさない
ってのを入れればもうちょっとは細かくならないかな？

212

:E84Z6g4F0

>>205

なるほど、まあいろいろ方法はあるってことか
ありがとう！

213

:W722Zs3w0

BEEP音に女ボイスがあってわろた

214

:1IKldbxT0

>>192

ついに、って言うようなうざい書き込みは見受けられないやん
音ゲーマイクラの作り方教えてを連呼してた白髪のMiiの子だけはマジでミュートしたかったが

215

:1A+QYPDK0

立体視の深度がやたらと浅いのは画面端での表示を配慮してなのかしら
正直もっと深く調節できるようにして欲しいなとは思う

216

:eJ2EqfRj0

>>208-209

>>211

そうじゃなくて、同じZ深度指定なのにガタガタして
SPROT使うとなぜか細かく指定できるってバグでない？

:1IKldbxT0

それは今んとこ知らないや

:eJ2EqfRj0

プチコンでは、3Dボリュームって効かないんだよな
あれって、ソフト側が受け取った数値で立体感を処理してるだけみたい
まあ、そうじゃないと勝手に深度変わったら困るわな

219

:1IKldbxT0

>>218

もしかして3Dボリュームスイッチ壊れてるんじゃね?

:eJ2EqfRj0

ちげーよｗやってみたらわかるって

:PzWX0aWQ0

そんなわけないだろ・・・

:7+snBLNZ0

数学で多用される添字(index)のiあたりがルーツと思う

223

:e5zMLjrr0

>>216-217

ttps://twitter.com/GAOGAO_GARNET/status/540755149128347648
さっそく試してる人いたけどなるほどです

224

:Y605wex30

>>214

プチコンのミーバースは思ったよりもまともな印象だな
子供の書き込みも多いけど、まぁ子供だもんなって程度の物で済んでいるし
もっと恐ろしい無法地帯になっているコミュニティも少なくないからね
「○○教えて下さい」とかは、ミーバースの使い方としては正しいしさ

225

:bZApm9xU0

○○つくってください
まで行かないと

226

:qbao0p5+0

スプライトエディタ付属はいいけど、その使い方は手探りなのか
色々不足してる感は否めないな

227

:2rUzB06K0

何で◯◯を作ってくれないの？馬鹿なの？までのレベルに達しないと。

228

:oyzZBiZz0

>>224

他が予想を超えてまともな子ばかりの中で連投してたから逆に目立ってたし、
他人のプログラムを集めた詰め合わせの公開で俺的にとどめ刺された感じ。
マイクラは作り方教えてじゃなくて、公開キー教えてだったわ。マイクラNGワードにしたい。

229

:zh/IKFWh0

プチコン３号のお題の３Dって具体的にはどんな命令を使うの？
命令表みても３Dのことについてはかかれてないからぴんとこない
サンプルみたいのってありますか？

230

:3G41ujQH0

>>207

自分は命令一覧を書いたファイルを空いたスロットに読み込ませて代用してる

231

:BAvTbjng0

誰か私みたいな初心者にシフト演算子の使い道を教えてください

232

:7+snBLNZ0

質問ぐらいいいじゃないか(質問に答えるとは言ってない)

どう質問すればレベルの高い回答が貰えるかの練習にもなってるのかして
アホー知恵袋の下手な質問よりまともに質問できてる子供が多く見える

233

:2P0h0gOR0

この命令はどう使うか、ではなく
やりたい事はどの命令で出来るか
どんな組み合わせで出来るかと考えよう。

234

:7+snBLNZ0

ビット演算を多用する人にはシフト演算子は有り難いものなんだが
逆にビット演算なにそれ美味しいの？って人には無用の長物でもある

235

:08bI7+Rf0

スマイルツールのマップエディタだったかな
こういうような使い方を実際にしてた
まずプチコンの整数型のビット数は32ビットなわけよ
例えば256種類しかないデータをこの32ビットに入れたら使うビットが
余って効率が悪い
だから整数で255まで使うデータaをシフト<<24する
それと<<16したデータbと足し合わせる
同じように<<8したデータcとなにもしてないデータdを加える
すると32ビットまるまる使って4個のデータを入れれるというわけ
実際のソースとちょっと違うかも知れないがこれ的な事をセーブとかの
処理の時やってた

236

:6T/9+iTQ0

例えば 1 << n を使うと 2のn乗を表せる
1 << 2 = 4 （2の2乗）, 1 << 3 = 8 (2の3乗)

あとは、同じようにビットの分解とか
11 & 1= 1, 11 & 2 = 2, 11 & 4 = 0, 11 & 8 = 8
このとき 0でなければそのビットが入っているので、
11 = 1 + 2 + 8
になる。これButton()の成分分解で使うはず

でも逆にいうと必須なのはそのボタン判定ぐらいじゃないかな
あとは無理して覚えなくてもいいと思う

237

:pHu95FU90

ttps://twitter.com/notohoho/status/541379580599083008

基本的な使い道としては、2の乗数限定の掛け算,割り算かな。
右シフトで割り算、左シフトで掛け算になる。

X

>>1

'x/2に相当
x

>>2

'x/4に相当
x

>>3

'x/8に相当

X<<1 'x*2に相当
X<<2 'x*4に相当
X<<3 'x*8に相当

昔、ガラケー向けにゲーム作っていたとき、
速度を速くするためにシフト演算による掛け算、割り算をよく使っていたよ
（プチコンでも速度アップの効果があるかどうかは、試してないけど……）

238

:pHu95FU90

ごめん。　シフト演算子のつもりでかいたのが、
1,2,3へのレス番号になってしもうた……orz

239

:BAvTbjng0

なるほど、ありがとう
しばらくは用無しというのがわかった

240

:e5zMLjrr0

なるほどまったくわからん

241

:qTWWXA7I0

むしろ3号にはシフト演算子あったのか、これは捗る
どうりでヘルプがbit1とかbit2とかだらけだったわけだ
&&とかもあるし、あとは++とか+=があれば完璧だった

242

:49HBwT5L0

それはinc/decがあるじゃろ

243

:8gR6dvd50

昔頑張ったわーシフト詰め込み。
10進法で0～9の変数Aと同じく0～9の変数Bを使いたいとき
A*10 + B ってやると
10の位に変数A,1の位に変数Bってなってまとめられるのよね。
使うときは 10で割れば変数A,10で割った余りが変数B。

コンピューターは2進数が得意だから
*2(<<1),*4(<<2)なんかの2の倍数でやる。
これを紙の上で理解したとき俺は天才だと思った。
車輪の再発明でした。

244

:qTWWXA7I0

>>242

*= とか /= とかもほしいし、INCより++のほうが打ちやすいなーと思って。
でもINCあるのは便利だわ。

245

:k5Unidzn0

>>229

お題のことは分からんけど
命令表で立体視に関係するのは、LOCATEとかのZ：奥行方向の座標だよ

246

:OVKeOVVd0

>>207

ttps://twitter.com/Hiro22n/status/538766041724100608
この簡易リファレンス検索、おすすめ

247

:eJ2EqfRj0

大昔の機械語やC言語の時は、効率化のためにシフトを使う事が多かったけど
メモリも増え、CPUも進化して掛け算普通にできるようになったから
ビット操作で無理に効率化狙うより、好みで使うぐらいじゃない？

少し試したら、掛け算も割り算もシフトも、負荷は大差なかったし
INC、DECも速度早くなかった
インタプリタのオーバーヘッドかな

248

:eJ2EqfRj0

<2進数と10進数の変換>
　0　1　1　0 (2進数)
x　8　4　2　1
--------------
&B0110(2進数)=0+4+2+0=6(10進数)

6(10進数)<<1 = &B01100(2進数) = 8+4=12(10進数)
6<<2 = &B011000 = 16+8=24

結果的に1つ左にシフトすると、数値が2倍になる事がわかる
ただ、意味がわかっても、初心者には
「掛け算すればいいじゃん？」と言う疑問は消えない

249

:k5Unidzn0

INCはただのマクロ展開で副作用もあるって前スレで誰かが言ってた

250

:OVKeOVVd0

トランプ素材が公開されたね

外部リンク

ttps://twitter.com/PetitComputer/status/540869354129084416
> プチコン @PetitComputer
> #sbkey ちょっとずつ作っていました。トランプゲーム（その他）を作るのに便利な画像と拡張命令を公開します。
> ブラックジャックも遊べる！　公開キー「N4DQF33J」でプチコン３号にダウンロードできます。
> 解説：外部リンク

ttp://smileboom.com/special/ptcm3/publickey/ … #petitcom

251

:4lzkpYWv0

シフト演算は変数をビット列として使いたいときには*/より直感的に使える
例えば右からN番目のビットが立っていればみたいなIF文を書くなら
IF (A>>(N-1)) AND 1 THEN
IF (A/POW(2,N)) AND 1 THEN
どっちがわかりやすい？

252

:mMzjz8FK0

>>229

3Dじゃなくて飛び出すだぞ
つまり文字通り3Dのプログラムでもいいし子供が死角から飛び出してくる2Dのドライブゲームでもいい

253

:9nJK/FXH0

>>251

乗算使うなら
IF A AND POW(2,N-1) THEN
で良さそうだけど、なぜ割り算してるのかわかんない

254

:pqz5W1ve0

LOAD "SBTRUMP/TRUMPLIB"
みたいに書けないから、トランプ素材を使うには
コピーして自分のプロジェクトに含めなきゃいけないんだよな？
ファイル重複でSDカードの容量の無駄だし
PRGファイル単体で配布することはできないし
不便だと思うんだけど、セキュリティの都合上とかなのかね

255

:9nJK/FXH0

あれ、もしかして1以外は真にならない仕様だっけ？

256

:pqz5W1ve0

おおお、本当だ、SPLINKするとZ座標も影響を受けて、限界を超えた挙動になる。
社長が雑談しはじめて素材も配布して、次の水曜に修正第一弾が来るんだろうけど
果たしてこの修正は含まれてるのかな・・・？
ACLS
SPSET 0,0
SPSET 1,1
SPLINK 1,0
FOR Z=0 TO -256 STEP -1
　?Z
　SPOFS 0,200,100,Z
　SPOFS 1,0,16,Z
NEXT

257

:sWg+a+tC0

>>206

自分は、Iはループの中でIndexで使うことが殆どだから、それのIと思って使ってるな。
確かに、使っていく順番はI～だね。

258

:SMeXyNh00

>>254

実はツールから実行するとフォルダ指定が通る
でも素材なら自分のプロジェクトに含めるのは当然じゃね？
落としてないからどんなのか知らんけど

259

:n4ZbuU9U0

シフト演算はゲーム絡みだと下のような感じで必要になる。

条件フラグが複数あるが配列だと10個の条件比較は10回分比較が必要で条件文が長くなる→
面倒なので複数の条件フラグチェックを一度のifで済ませたい→
フラグをビット化(on/offなら1ビット)して一つの変数に複数格納すれば比較はビット演算1回でいい→
格納するにはシフト演算があると楽

260

:S7h8MsKg0

プロジェクトの一覧てどうにかして取れる？

261

:VbkYyqrB0

>>253

シフト演算と同じ動きをさせるために割っただけで
(オーバーフローとかしない限り)掛け算でも別に同じ挙動だよ

262

:VbkYyqrB0

ループカウンタのIはiteratorのIだって聞いたことがある

263

:SMeXyNh00

>>260

これあるなら俺も教えて欲しい
自作ファイラーはコード直書きで無理矢理動かしてるｗ

264

:J0fRqW4o0

>>254

確かツイッターで画像をDATA文に変換するツールが公開されてたと思うから、
PRG単体でやりたいならそれ使ってプログラムにDATA文で画像ぶち込めばいいんじゃね？

265

:S7h8MsKg0

>>263

どんな感じにしてるのかよかったら詳しく
プロジェクトを跨ぐ移動がないからファイルの整理が不便でファイラーを作ろうとしたけど如何ともし難い

266

:/TtEfmAC0

昔MSXで●動かして遊んでたけど今の時代のBASICは
安くて速くて綺麗で高機能で手軽で恐ろしすぎるわ…
あの頃は作れなかった念願のアナログ時計頑張って作るぞー

とはいえBG面がグラフィック面より前なのはなんか納得できん
動くものはみんなスプライトかテキストで作れって事か

267

:NKOc/cGn0

なんだ
スプライトとかのアトリビュート設定って
&B00001とかの表記で通るじゃないか
5桁2進で右から立てていけばいいのか。

なんでマニュアルではこれも併記してくれてないの？
10進よりこっちの方が分かりやすいのに

268

:SMeXyNh00

>>265

フォルダ一覧のことなら
DATA "/","TOOLS/"
みたいにDATAに並べて
FOLDERS$[0]みたいなのにPUSHで放り込んでる

269

:S7h8MsKg0

>>268

さんきゅー
直書きってそういうことかｗ
他人のを片っ端から落としてるとプロジェクトがどんどん増えてっちゃうからトホホなんだよね
いっそ全部１フォルダにぶち込んでデータベース化しちまおうか

270

:2R184+Su0

>>266

何が凄いってSFCレベルのゲームが自由に作れてしまうことだなw
88や98じゃ実現難しかったネタがあるから、そのために買った。

:ZR/qE18S0

なぜ時計w

:FZtjlkx20

BGとグラフィック面の表示順はZ軸指定次第だよ

273

:VlfDsynN0

>> 230, 246
ありがとう。空きスロットで検索のアイデアいいね！
使ってみたけど、恐ろしく便利だ〜

274

:cDpKEUih0

いつか誰かがスーパーマリオとかのSFCソフトを移植しそうだな。

275

:Xs8VmI7v0

二人プレイできるオリジナルのアーケードのマリオブラザーズぐらいだったら結構簡単に作れそうだな

276

:xO3fB+sT0

>>266

GPRIOで手前に出せるぜ
-1で良いはず

277

:0csbmhLX0

HSPより手軽？

278

:XSEAquB90

写真データってどうやって取り込むの？

279

:DgIYU1TI0

１.まず、写したい写真を3DSの画面サイズに縮小します。
２.写真の上にサランラップを重ねて油性ペン等で写しとります。
３.写し取ったサランラップを3DSの画面に貼り付けます。
４.サランラップの線に沿ってタッチペンを操作してデータを作成すればOKです。

280

:fpqJRcKq0

おもしろーい(棒

281

:Jo7uHeav0

HSPはオワコン

:ZR/qE18S0

hspのが手軽

:KZ1DEa/d0

いや、昔はスキャナーも高価だったしマジでこんな感じ（タッチ画面は無いけど）でマニュアルスキャニングしてドット打ってたりしてたんだぞ

イメージとしてはモザイクアート作るような感じか
やり方さえ分かれば後は根気ってのはマシン語に変換して速度稼だりしてたファミリーベーシックとかと同じ

284

:6dF/Dq0q0

>>283

ラップスキャンか　そんなのもあったね
スキャナ１台が２０万以上していた時代だったし……
　そういえば、当時のPC活用本には、家庭用のFAXとモデムを利用して、
パソコン通信で受け取るって方法が紹介されていた気がする。

試したことないし、うろ覚えだけど…

285

:9nJK/FXH0

>>277

HSPでもいくつか作った事あるけど
ゲーム作る分にはプチコンの方が楽じゃないかな

HSPは何でもできる分、覚えなきゃいけない事が多いし
スプライトひとつ出すのも結構面倒だった

何より一見BASICのようだけど、かなり独自の言語仕様で
特にver2までは、計算順位が左から順番ってのがあったし
ver3も命令増えすぎて、初心者には何が何やらわからないと思う

あと、プチコンはダイレクトモードあるので、バグ取りが楽かも
久々にHSP入れてみて思ったよ

286

:MSe8RwpE0

成る程、賢いなあ昔の人は、、
アイデアでなんとかしようとするやり方は見習わないといけない。

287

:vBtaW0Sc0

>>195

亀だが携帯機のツクールでそんなのあったな

288

:wky7BGTL0

誘導弾作るために回転行列勉強したぜ
頭がパンクしそうだ
おっさんにはキツイ
若者がここ見てたとしたらちゃんと今のうちに勉強しておいた方がいいぞw

:KM+kNLBn0

ライブラリにしといてよろしく

:FxESOLPB0

に期待

:bByy7xLi0

暫く前の通勤時に、高校数学を1冊に纏めたのを読んだけれど、朝から良い具合に頭が煮えたさ
三角関数や微積とか行列とかもうね…でも、ここら辺はゲームに使える事柄が多いから、
おっさんでも復習するのは案外悪くないかも知れないね
何処に製作のネタが埋まってるか判らんもんだ

292

:MQei9/8J0

2次元の回転なら回転行列よりも複素平面覚えた方が分かり易い

293

:PyazbCgu0

2次元の回転ならsin/cos直でいいよ。
行列は荷が重い。

294

:/TtEfmAC0

>>271

自分で作ったゲームだと仕様全部知ってるからあとは乱数次第じゃん
なら乱数が絡まない実用ツールをどこまで作り込めるか、って方が好きなんだわ
針やら振り子やら鳩やら動かしたいものいっぱいだわ

>>272

>>276

そのZ軸指定命令がバラバラでよくわからんかった
GPRIO自体はサンプル見てわかったけど
他の要素はLOCATE/BGOFS/SPOFSが担当なんだな

295

:YP8E+bbO0

>>293

行列なんて大掛かりなものは作ってない
お前の言う通りsinとcosでやった
でも計算内容は行列計算と同じだから勉強するのは避けられないんだよね

296

:I6U6Hxni0

>>294

3D鳩時計、良いね。
物理法則で重り使って時が刻めたらさらに。

297

:EXvFqi//0

当たり判定も使って機械的に動かそうぜ

298

:8Tb6IsS+0

今作ってるゲームが完成したら、iPhone風の管理ソフト作ろうと思ってるんだ。
先の話だけど需要あるだろうか。

299

:7nWvdpbQ0

とりあえずアラームクロックぐらいが初心者には実用もあるしよさげだな

:FTxy79Bf0

期待age

:8EieytpM0

自機狙いn方向弾とか、回転行列を使う方が早いよ

302

:EQMOMVU60

>>296

重りの振り子を二重振り子にしてカオス時計にしよう

303

:t2XCBXsc0

n方向弾はatanで求めるのかと思っていた

304

:t2XCBXsc0

すまん勘違いした
扇弾のことだね

305

:2A8WL2hv0

動き見て数式が浮かぶ人じゃないとＳＴＧはつくれないね

306

:HOCxTjLz0

つくれないねｷﾘｯ

307

:cdK7OoRX0

そんなギミック！のプログラマークラスが当たり前のように言わんといて

308

:IgIpICyT0

修正版が完成して提出済みで、遅くとも年内にアップデートが出るとのこと! 楽しみ～
外部リンク

309

:EQMOMVU60

>>305

んなこたないだろ
紙にでもぐにゃぐにゃ軌道のイメージの線描いてみて、それと似たような感じのグラフの数式応用するだけだし

310

:I6U6Hxni0

>>305

テーブルにしても良いのよ

311

:nvMdA2bj0

購入して今DL中
ExcelのVBAしかやってない俺にも文字のインベーダーゲームとか作れるかな

:LCj/h3Sc0

ランチャーですか？

:1YOW0AH8O

素材取り込んで色々作れるからHSPの方が上

314

:HOCxTjLz0

>>311

大丈夫、作れる

315

:IzOBJDw80

mkⅡにあった未完成インベーダーサンプルに入ってなかったけ

316

:UedzLWjR0

ところで
公式はスマイルツールどこまで直してくれる気があるの？
気になった所つらつら書いてみる。

ペイント単体でアニメの確認が出来ないからアニメツールと行き来する事になるが
しつこいファイル確認がウザい事この上無い。

ペイントでBG、スプライト、グラフィックを跨いだコピーが出来ないからGPRファイル間の編集が出来ない。
これから先、素材の交換や追加があっても自由な組み合わせに編集出来ないってのはどうなの？

マップツールでスクリーン端を超えてコピー先が移動しないため不便。
マップツールのコピーは超重要。コピーで描くと言ってもいいぐらい。

後、アニメツールではコピー等、いくつか反応しないボタンがある

PCで代用出来ない仕様上
ツールの重要さは前作の比じゃ無いんで、もうちょいなんとかしてほしいっす。
長文になっちゃってすいません。

317

:AxIfKo/N0

3号は買ったが、いまだにmkII使ってる

318

:EYsF7QqH0

>>316

自分で手直ししてもええんやで

319

:Qs7hAO5Z0

ファイル確認ぐらいならソースの該当部分をコメントアウトすりゃいけるんじゃねえの

320

:Q6UAAfXR0

　俺も公式のスマイルツールでドット絵描いているが、
使いにくいことこの上ない……orz

　そんなんでも、一度世に出てしまった以上、
ある意味「仕様」だと考えているので直してもらうってのは厳しい気がする。
（明らかにおかしい動作は、直してもらわないと困るが）

そんなわけで、
プチコンの練習もかねて、自分で使いやすいようなものを作っているよ。
BASICなんて、１５年以上触ってないからほとんど忘れているけど……orz

321

:hh0b1RFu0

>>313

言語の上下を語る馬鹿まだいるのか？
HSPを3DSで動かせるようになったらまたおいで

322

:7nWvdpbQ0

言語なんてCでいいよ
ライブラリを充実させればいい
そもそもコンピューターなんて40年前から基本は変わってないし
クロックとデータの桁が増えただけ

323

:QIntP1Wg0

>>322

CISICとRISCではプログラムの最適化方法がまるで違う

324

:hUlMI3Qa0

そいや3DSはRISCか

325

:smUz1SRG0

このままデータ取り込みの方法が確立されなかったら
PCでHSP使うかMKⅡに戻ったほうがマシだわ

326

:IMaDgWOe0

嫌味とかでなく、そういう人は戻ればいいと思う
この世にプチコン3号しかないんならともかく、色々あるんだから自分に適した環境でやればいいだけだし

327

:tjyzAywl0

>>323

発想が逆。
CISCでもコンパイラは単純な命令しか使ってないじゃん、という思想からRISCが生まれた。

328

:t/s/8xpI0

そういえばc/c+にはregister変数なんてあったな
今じゃコンパイラの最適化の邪魔でしかないが

329

:xVJ0M2Su0

ゲーム作ってるけど
Ｍｋ２の作品とかレベル高いのみると自分のやってることがちっぽけに思える
作り上げるまでみないほうがよかったかもしれんｗ
下手な e-shop のダウンロードソフトよりも完成度高いんじゃないかっていうのもあるな

構想を含めてだけど２週間くらいつくりつづけてたやつだから形にしたい

330

:YP8E+bbO0

今日はコードのリファクタリングというものをやったぜ
拡張拡張で統一感のない関数や微妙に用途が被ってる関数などが偏在してたから
それをまとめて綺麗にする
途中訳のわからない動作になったりしたが最終的にリファクタリング前と
同じ動作を実現できた

331

:72Xa9cFF0

構造体のようなことできないかと頭を悩ませてるんだけど俺には難しいわ
複数のデータの塊を同一の書式で複数の関数からアクセスしたいわけだけど…

関数への引数で文字列や配列変数がポインタのように扱えるからいけそうな気がしたんだが
メンバ参照がスマートに出来なくて苦悶

332

:72Xa9cFF0

グローバル変数でやってしまうなら
VAR NUM = 2 'オブジェクト数
DIM MEMBER_A[NUM], MEMBER_B[NUM], MEMBER_C[NUM]

としてオブジェクトIDを添字に
DEF FOO ID
RETURN MEMBER_A[ID] + MEMBER_B[ID] + MEMBER_C[ID]
END
という感じのところを

VAR MEM_A = 0, MEM_B = 1, MEM_C = 2, TERMINATE = 3 'メンバ定義※
DIM STRUCT_A[TERMINATE], STRUCT_B[TERMINATE]

DEF FOO OBJ[] OUT X
X = OBJ[MEM_A] + OBJ[MEM_B] + OBJ[MEM_C]
END
DEF BAR OBJ[] OUT X
X = OBJ[MEM_A] * OBJ[MEM_B] * OBJ[MEM_C]
END

CALL "FOO", STRUCT_A OUT SUM
CALL "BAR", STRUCT_B OUT SUMP
この※の行を関数内だけで参照したいんだけどどうにかならんかなぁ
グローバルに置いてしまうと上の例と大差ないし
関数毎に　'---ｺﾋﾟﾍﾟ---　で括って変更の度に全部コピペするとバグの温床になりそうだし

もう割り切って全部グローバルにしちゃう方が楽かな～
関数でローカル変数とポインタ渡しが使えるから惜しいと思っちゃうんだよね～

文字列変数の中身をステートメントとして解釈実行する機能とかあれば嬉しいけども

333

:F4rHoRHP0

と言うか、むしろ構造体のような物を使わずに
BASICでデータ管理する方法があれば知りたいな

334

:p6XDIjuc0

>>332

DIM STRUCT[0]
PUSH STRUCT,"A":PUSH STRUCT,"B":PUSH STRUCT,"C"
って感じの構造体定義配列を用意して各関数呼び出しに渡すとか、
配列の先頭を構造体型IDにしてIDから型情報を参照できる関数を用意しておくとか

335

:1OoRHumz0

クラス実装しようとしてた人見かけた。
普通のコンパイラみたくソース変換するみたいだけど。

>>332

利便性と速度が必要なら↑みたく仕様決めてbasic→basicコンパイラ
作った方がいい様な気がしなくも無い。

自分が適当にやるなら速度は度外視でメンバー変数のアクセスは全部関数経由にする。

336

:8Tb6IsS+0

コンソール画面のテキストのサイズ変更出来ればいいなと思っても、ベクターフォントじゃないし無理な話か。
3Dをオンにしてると米粒見てるみたいで目が疲れるから、ドット拡大でいいから対応してほしいな。
スプライトで作れって話なんだろうけど。

337

:LCj/h3Sc0

あの機能が欲しい
ここをこう改良して欲しい

準備されていれば楽かもしれないが
自力で実装するのがプチコンだろ！

カレンダー買えよ！
外部リンク

ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4569820786/
外部リンク

ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/91jhWLR8QGL._SL1500_.jpg

338

:2A8WL2hv0

スマイルツールはニコニコで公開されてるのが結構良かった

339

:8EieytpM0

別スロットの関数をOUTで使えるようにした際に、そのスロットの
イニシャライザ的な処理を自動で実行させる術はないのかな
例えばそのスロットのグローバル変数に初期値を放り込むとか

>>332

構造体もどきの件は、メンバの数だけ関数を定義すりゃいいんでね？

DEF OBJ1_MEM_A(O[]):RETURN O[0]:END
DEF OBJ1_MEM_B(O[]):RETURN O[1]:END
DEF OBJ1_MEM_C(O[]):RETURN O[2]:END

ところで配列型だけでなく文字列型も関数のポインタ渡し出来たっけ？
関数にポインタ渡し出来れば有難いんで、そっちの情報の詳細が欲しいな

340

:TTju31Jb0

>>339

ああ、推敲ミスった

ところで配列型だけでなく文字列型もポインタ渡し出来たっけ？

341

:J2nlg2Js0

こんなの出ました
DEF F X$
Y$=X$
Y$[0]="W"
END

CLS
A$="12345"
C$=A$
F A$
?"A=";A$ 'A=W2345
?"C=";C$ 'C=W2345

342

:JzmVxA6W0

ん、代入もコピーじゃないんか
気を付けないと

343

:TTju31Jb0

>>341

ありがとう、確かにポインタ渡しだ
自分が検証したときは

DEF F X$
Y$=X$
Y$="67890"
END

みたいにしたから、参照渡しでない＝値渡しと勘違いしてたんだと思う
これは実に夢が広がるな

344

:+xcY/EnK0

オマイラ文句ばっかいってないでテストしまくれよ、。defの配列は完全インスタンス渡しだから何でもできてるだろ

345

:J2nlg2Js0

文字変数copy出来るんだね
A$="ASDFG"
COPY B$,A$

346

:940PDwIV0

拡張スライドパッド買ってきたけどこれ赤外線通信だったのね
赤外線通信のキーボードがあればいいのに・・・

347

:2aP+1PP40

ポケモンタイピングとはなんだったのか

348

:JzmVxA6W0

>>345

B$がA$以上の長さの文字列持ってたら、意図しない結果になるな
単にコピーが欲しいときは
B$ = A$ + ""
これで良さそう

349

:7nWvdpbQ0

赤外線ぐらいだったらデータ解析してなんとかなりそうだな

350

:aZ4tt+Za0

>>347

あれはソフトの方に青歯仕込んでるから・・・

ところでDEFってなんなんですか？さっぱりわかりません(^p^)

351

:+aCq8qIh0

前スレ134のDEF仮引数がフリーダムな件、変数型明示でも無視で怪しすぎる。
DEF F A$:? A$*3:? A$:END
F 3.14:F "3.14"

文字列のインデクスアクセスも、なんだか怪しさ爆発。
素直にMID$()やSUBST$()を使うのが精神的によさそう。
A$="ABC":? A$[2] 'C 末尾でもOK
A$[0]="B":? A$ 'BBC
A$[1]="ASI": ? A$ 'BASIC
A$[0]="": ? A$ 'ASIC
? "XYZ"[1] 'Y
A$[3]="O" '何度か報告があるが、なぜか末尾の代入だけ Subscript out of range

352

:Z15uiCG70

初心者だからいろんな人の作品を参考にしようと片っ端から落としてるけど
ファイル名は短い英数のみだしフォルダは1階層だしでファイルがスパゲッィだわ

353

:Q5m0+skR0

copy文なら、束縛を維持したまま追加できる
a$="abc"
copy a$,len(a$),"def" 'abcdef

354

:Q5m0+skR0

こっちか
a$="abc"
copy a$,2,"z" --> abz

355

:nnsvXhKs0

>>351

文字列おもろい動きしてんなー。""代入するとlenも減ってたw　すげーw
途中要素の増減可能なshortの配列として面白く使えそうな気もする。

数値配列でも先頭/末尾だけじゃ無く途中も引っこ抜けるようにして欲しいんだが。

356

:1TdX2kG+0

SPRITEに着手するようになったんだけど、もしかして初期の定義済みページのGRP4と他のページって共存出来ないの？
自作フォントとプリインキャラが同時に使えないならちょっと困るな。

357

:AWsvCyW60

>>356

必用な「プリインキャラ」を別ページに予めコピっておけば済む話じゃね？

358

:v7KxhqNI0

目新しい物作ろうと思っても、どうしても「あっ、これあのゲーム」みたいになっちゃうな
ゲームに向いたネタなんて、もう出尽くしちゃってるんじゃないかと思うぐらい

359

:Lm9omuhf0

そしてつくると○○のパクリといわれる

360

:ChFdbfML0

じゃあ作らなくてもいいよ

361

:v7KxhqNI0

お前らネガティブやなww

362

:vGMbHJY70

アイデアが似通ってパクってるようにみえても、
遊ぶと別物なのが判るから一度は創ると良いよ。

363

:jA9dDVf70

斬新なゲームしか作っちゃいかんのか？

364

:v7KxhqNI0

アイデアもそうだけど、テーマがね・・・
宇宙、海、洞窟、ファンタジー、魔法、格闘
それぞれに定番があって「ああ、あれか」ってなっちゃう
俺の発想が貧困なのかもね

365

:AWsvCyW60

あやとりで東京タワーを作った人は過去に幾万人も居たが
初めてあやとりを始めた子はやっぱり東京タワーをやってしまう
そういうノリでいいんじゃないかな？
商売じゃないんだしw

366

:BBjCKe+L0

慣れるために既存のものをネタにするのはよくある
自分もヨッシーのクッキー辺りをネタにしたものを作ったしさ

まあ公開するなら気を付けろ程度で

367

:p4YKQvW90

既存ジャンルで攻める時点で、「○○に似てる」っていわれるのは覚悟しときゃいい
そんでもって、それとは違う面白さがあればいいし、あるいはそれのクローンとしても
配信が停止されない程度に違えばいいんじゃねーの

368

:feEnbXEd0

目新しくて面白くて人の賞賛を得られるゲームなんて
そう簡単に出来るわけないよな
プロや才能ある人がのたうち回って
悩み苦しみ作り、自信を持って発表したモノの中の
さらにほんのわずかな数のモノだけ

あとは文化圏の違う人が作ったゲームとか

369

:bmgDJUNU0

>>358

RPG作ろうとすると、ドラクエ1は偉大だと気づかされるんだよ。
FFもゲームデザインとして見ればドラクエの亜流。

370

:GWUCTvl50

天地創造みたいな
ステージクリア型アクションゲームと
MAP移動のRPG要素を組み合わせる
アイデアを真似しても悪いわけではない

371

:bmgDJUNU0

風来のシレンだって、風来のシレンとしてのゲームデザインで商標登録されてるのであってローグ系なんて古来から亜流が大量に存在しているし、ローグ系作って公開してシレンのパクリ！とか言われて停止される方がおかしな話。

372

:DMt8Yph30

ぷよ練習用に自動落下なし、あそびながらタッチで好き勝手配置変えれるようにしたの作った
さすがに公開しないつもりだけど全部の機能公式でやってるの無いはずだからオリジナルといえるのだろうか

373

:GWUCTvl50

>>369

とりあえずウルティマや無限の心臓を
リアルタイムで遊んでいれば
ドラクエI、IIは斬新でも何でも無い
説明書読め、で済んでしまう部分を改善して
間口を広げたといわれても困る
ドラクエIIIが斬新なのは認める

374

:tbSHjaCl0

ウルティマや夢幻の心臓がドラクエと同等の認知度を得ていた事実があるなら同意する
まずファミコンで動くゲームとしてあれを作ったというのが最大の間口の拡大だよ

375

:5a6y1HPm0

似たゲームを作ろうとしても、似ても似つかない物になってしまうという

376

:GWUCTvl50

認知度が低いから先に出ていても斬新ではないって凄いな
今のスクエニ訴訟を彷彿させる傲慢さを感じる

ファミコンで動かないとダメだっていうなら
堀井はappleIIで面白いゲームが遊べず
ドラクエは作れなかったな

377

:C2AhDsiU0

ドラクエは斬新とかじゃなく偉大だって話でしょ
噛みつき方がおかしい

378

:H9qjILSb0

マネになるからつくれねぇとか言ってる奴はどうせ何も作ろうとしない

379

:Ubt2GVO40

キーボードで疎外されたやつが暴れてるのかな？

380

:iu4m2VFE0

あのさ、これどういう挙動なんだろう
DEF F(V)
RETURN V
END

DIM A$="1",B$
B$=F(A$)
PUSH A$,"2"
?$B '12
PUSH F(A$),"3"
?$A '123
?F(A$)[1] '2
F(A$)[1]="Z"
?A$ '123
F(A$)[3]="Z"
?A$ '123
F(A$)[5]="Z"
?A$ '123
F(A$)["ABC"]=1/0
?A$ '123

381

:PmfQ8L0L0

ドラクエ1は街を出た瞬間に最終目的地が見えたり
右側を山で塞いでルートを制限したりって
RPG初心者に対してすごい考えられたゲームデザインされてると思う。

382

:lrph8ast0

>>358

単純な物理演算以外の高スペックが要求されるパズルゲーム系なら
手を付けている人が少ないからまだまだ作れると思う
例えば

>>365

を見て思いついたけど
紐のからまりまで考慮したあやとりパズルゲームとか
単純にからまりをほどくだけのゲームでも楽しそう

383

:EzWFttUc0

俺はごく普通のシューティング作ってるよ
オリジナリティーなんて偉そうなこと言える腕前じゃないし

384

:QXP3Ih7z0

システム的に真似ててもそれで鯖から削除される事は無いし
他の人も今更その程度の事を気にする事は無い

新たなシステムや既存のシステムを改良したモノを作るのは
ぶっちゃけかなり困難で面倒だしね
それよりもグラフィックや効果音などで違いを見せるのがいいよ

目的が単に作る事だけなのか、他人にも遊んで貰いたいのかにもよるが

385

:vgoUqM/n0

>>380

関数が左辺に有る場合はローカル変数のまま処理されて、
関数実行後は消滅する。

386

:D9gx9Ved0

今日はそのシューティングに当たり判定を付けてみたのだが
SPHITSPって命令はなかなかの優れ物だな
弾の速度を結構速くしても正確に当たりを付けてくれる

387

:fmWuC5+M0

自分好みに細かいところをコツコツ直していったらいつの間にか別物になってたというのはよくある話

388

:bsiUUmRp0

こういうソフトはクラニンのアンケートが答え辛い

389

:p7tBmkz00

>>373

コロンブスの卵って知ってる？

390

:ek9xl2hK0

YOUTUBEにアップされているギャラクシーフォース風3Dデモ、
とてもBASICインタプリタの速度とは思えねえwww

391

:CoYXnWAA0

>>389

その前のレスでFFはドラクエの亜流っていっちゃってるからなあ
それだとドラクエもウルティマの亜流（開発が認めてる）で終わってしまう
JRPGの原点という意味ではウルティマではなくドラクエが先頭にたつのは異論ないけど

392

:qDIQ1O/E0

説明書を読まなくていいゲームって良いよな。
昔のパソゲーはマニュアルプロテクトの都合もあってか
説明書は必須だったからな。
ドラゴンクエストへの道でも
「分厚いマニュアルを読まないと遊べないなんておかしい」
って描いてあったし。

だからといって説明書をpdfで配布するのは違うと思うんだよな。
発売直前まで仕様修正ができるとか
誤記・誤植があってもすぐ直せるとか
利点は判るんだけど。

393

:oW7C4jTP0

>392
言いたいことは同意だが、使用説明書と仕様書を一緒にしたらあかんよ。

394

:P4UqYeYA0

>>391

FFって斬新だったのか？
斬新なシステムなアクティブタイムバトルの特許取ったのはFF4からで今のFF形式のRPGとして形になったのは6からだぞ。
そもそも、FF1はドラクエ2が出た後の作品で仲間見つけ出して歩くゲームなんて他にも沢山あったわけだし。
どこぞの半島人みたいに起源主張してるわけじゃないが、どちらも3と5は面白かったし名作ではあるけどな。
起源主張する前に、デザインも考えなきゃ良い物は作れんぞ。

395

:LIYFxXrHO

当時のFFが斬新だったのは実はパッケージじゃないかと思ってる
天野絵使ったゲームとか目を引くだろ

396

:6Lz0Ect80

もうドラクエとFFの話はいいから
続けたけりゃよその板でやれよ

397

:D52E6gZr0

偉大を斬新に曲解するアホがいなければ

398

:SFyXMm830

>>396

いやならお前が他所にいけば？
ここはお前のためにあるわけじゃないんだからな

399

:oW7C4jTP0

○○○○のマネでも、それがホントによくできていれば、○○○○を超えたって言われるようになるさ。

400

:8+XyMWNN0

拡張スライドパッド赤外線なの知らんかった…
拡張スライドパッドの入力を文字入力に変換できれば
赤外線でキーボード入力したりPCからソース送ったり出来そう

401

:8+XyMWNN0

PCからの転送は1フレ1文字送っても毎秒60文字だから使い物にならないか…

402

:8u/WgSCu0

>>375

妄想ニホン料理ならぬ、妄想プチコンプログラミングw

403

:pD1SSPOH0

>>371

マインクラフトも大雑把に言えばローグライク系らしいしね

>>392

常時、今操作可能なキーを表示するヘルプ機能は親切だし画期的だったよな
ファミコンのゲームでも末期位から常識レベルになったけど

404

:jivyw6hA0

そもそも公式のサンプルがもろヘッドオンなわけだが

405

:P4UqYeYA0

道具さえあれば誰でもスパゲティは作れるが、美味しいソースや見栄えのいいパスタやゴルゴンゾーラの作り方なんて知らない人も多い。
初めての人にとって、それが何に使える道具なのか分からない人もいるし。

かく言う俺は今スプライトで躓いてる。
命令が多すぎてPDF見ててもコツが分からん。

406

:LIYFxXrHO

類似性が問題になるのも公式を通してしかファイル交換できなくなったからだよな
個人間で交換できればそのへん融通がきいたのに

コピーゲームを大量配布するのはダメだけど
仲間内の小さなコミュニティ内でドラクエっぽいゲーム作ってみたテトリスっぽいゲーム作ってみたって回し合うのは
すごい励みになって楽しかったんだが

407

:oEP0DMMI0

ゲーム性の類似はもともと問題にされてなかったんだが

408

:79Qi20HQ0

タイトルだとか絵柄だとかの著作権、あるいは特殊なシステム等の特許を模倣・類似する（そしてそれを公開する）のが問題なんであって
○○っぽいゲーム程度じゃ問題にならないってのは散々既出だよね

409

:8u/WgSCu0

>>406

そういう事がしたいなら、併売されているmk2で充分だし
リアルにあえる人となら、音声入出力でプログラムの交換をすればいい

410

:D9gx9Ved0

まぁそう神経質になるなよ
まだ問題は起こってない
そもそもネット配布なわけだから問題が起これば公式が停止させて対処する
ここでグダグダ言うことになにか実りがあるとは思えない

411

:pD1SSPOH0

>>406

仲間内だけで公開キーのやり取りすればいいんじゃないの
３号になってやれる事増えた分データ量も大きくなったからクラウドストレージ化したみたいなもんでしょ
それに「っぽいゲーム」なら、ツクールの部品みたいに汎用的に使えるルーチンや関数を公開した方が多くの人の励みにもなるし

412

:QXP3Ih7z0

プチコンって今度で三作目だが
オリジナルで話題になったゲームってあるの？

昔のゲーセンやPCゲー移植の動画だと凄いの色々あるみたいだが

413

:ih+gzzZY0

ゲームデザインを競うためのソフトじゃないからな
あくまでプログラミング言語なのだから、ゲームもつくれるよってだけの事
ガチでいいアイデアあるなら、わざわざ面倒なプチコンで作らなくてもいいし～

414

:ih+gzzZY0

プログラマは大工であって建築家ではないってこった

415

:8u/WgSCu0

プチコンでプロトタイピングして感触をささっと確かめる
っていう方向性で使うもまた良し

416

:LIYFxXrHO

>>411

テトリスもどきとか即削除されてたじゃん
仮にあれが仲間内のみに公開キー教えてたとしても削除されてたと思うよ

417

:nE3CvxeH0

大っぴらに宣伝するかどうかとは別に公開キーを申請した時点で管理・削除対象になるからな
仲間内でやるならオンラインでやりとりせずに、オフで直接会ってローカル通信でデータ渡せばいい

418

:ih+gzzZY0

個人で楽しむ分には問題ないはずなのに、その領分に微妙にスマブの削除権がかぶってるのが窮屈に感じる原因なんだろう
スマブ自身が法的な責任を負いたくないのであれば、利用者に責任を丸投げすべきだった

419

:QXP3Ih7z0

そのローカル通信でのやり取りが出来ないからこんな話が出てるんだろ

子供に触れて欲しいとかインタビューで言ってたが
子供の頃って人気のキャラとかをモチーフにしたネタゲーや
既存のパクリゲー作って仲間内で盛り上がってたりしてたが
これだとそれが出来ないんだよな

「そのゲーム凄いね、面白そうだね、僕の3DSにも入れてよ(プチコンは買うよ)」
「無理」「このプログラム書き写せ」ってのを想定して言ってたんだろうか

420

:LiUBwbRa0

違法な行為を助長していい理由にはならんだろう
ていうか任天堂の指導が原因という話じゃなかったのか

421

:ih+gzzZY0

若さと情熱があればプログラムを書き写すぐらい不可能ではないのだけれど、そのソースすら出力できないのがなんともならんな

422

:ih+gzzZY0

>>420

個人で楽しむ分には違法じゃないんだよ
というか、他人のサーバー経由でしか転送できないってのは、むしろ合法なものが違法になるような仕組みにしたって事

423

:vU9Gvxln0

よくわからんけどローカル通信使ってファイル送るソフト作ればいいんじゃないの

424

:ih+gzzZY0

スマブの小林も自身の業界の商標や著作権には敏感になっているが、
たとえば、ゲーム内に登場するコンビニに『ノーソン』って看板をつけた場合はどうなんだ？

こんなもん誰が見たってローソンのパロなんだし、商標や屋号を侵害しているとしか言えないだろう
こういった例まで削除するのなら、一貫性があるとして認めてやるよ

425

:LiUBwbRa0

個人で楽しむじゃなくて友人に配布するという話だろう
これはかなりグレー

あと任天堂のガイドライン的に本体間でのプログラムやりとりがNGってのは
著作権の問題より有害表現やウィルス的なものの拡散を防ぐという側面が強いんじゃないか

426

:rRRICfkN0

ＳＢ（任天堂）のサーバだから、他人のサーバでは無いよね。
3DSは子供のおもちゃなのだから、合法なら通すし違法なら止めるだけ。
サーバが閉鎖されたらそれ以前の問題だけど。

427

:ih+gzzZY0

配布するという話に限ったとしても、既存ゲームのコピーの出来損ないかパロディなんだろう？
７risが削除されて他のテトリスもどきが削除されないってのは、テトリスにタイトルが似てたから商標を侵害しているとの判断なんだろう
リスが一緒ってだけで削除とか、ちょっと厳しすぎる感じがするな

428

:QXP3Ih7z0

本来だとこういったゲームに特化した言語だと
もうちょ横とのやり取りを活発に出来るような仕組みや
快適な開発環境ってのを重視すべきなんだけどね

先人達が散々それで苦労してきた歴史があるんだし

429

:FKwvMCAT0

例え中身がテトリスでも
ブロックの種類にオリジナリティがあって
絵、音楽、タイトルが別物だったら大丈夫なんじゃないのかね？

つーか、削除権は運営が握ってるんだから
責任はまる投げしとけばいい。
リョウとケニーの格ゲーでもなんでもいいじゃないの

430

:ih+gzzZY0

よし、テトリスもどきを作る時は100000000000000000000分の1でしか登場しないブロックを追加してやれば良いって理解したぞ

431

:QXP3Ih7z0

家庭用ゲームなんてパクリとパロディの歴史だろ
それこそ海外でやたら評価されてる監督ｗなんて

もろ映画のパクリやらかしてゲーム作ってたしな

それを都合よくリスペクトだのオマージュだので言葉濁せばいいのかな

432

:KOtTsGBV0

>>401

アナログ二軸と３ボタンだから19bit x 60の1140bpsで
今公開されているマイク録音と同程度の速度になるし
デジタルデータで正確に送れる利点はあるけど
赤外線のハードとPCソフトの作成、接続プロトコルの解析とVSYNCに同期させる必要があるね。
赤外線関係はUSBかシリアルでボタン、レバー入力を乗っ取って受け取れるように拡張スライドパッドを改造すれば解決
VSYNCは3DSの画面を白黒点滅させて120フレ以上のPCカメラで読み取って同期転送という感じになるかな

433

:ih+gzzZY0

>>431

家庭用はまだかわいいほう

ストIIのガイルなんて言い訳できないレベルだろう
しかも、キャラパクっておいて勘違いで名前を付け間違えたとかネタ元に対しての敬意もないな

434

:nevPvanU0

音声入出力ときいて思い浮かんだもの。
俺「プリント　スペース　ちょんちょん　ハロープチコン…」
友「(ぽちぽち)」
「「PETITCOM RUN!!」」

ソースは頑張っても、リソースは無理や…。
PCからクラウドに繋げさせてくれよう、非公開データ限定でいいからよう
NNID握られてるんだから、変なの公開したりないよう

435

:qAhHVXUV0

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436

:nE3CvxeH0

>>419

,423
ローカル通信で送るツールはもう作られてる
ググればすぐ出てくるぞ

437

:5FievbxH0

>>432

↓の記事を読むと、拡張スライドパッドは１軸 6bitらしいよ

3DS拡張スライドパッドの分解記事
外部リンク

ttp://what-games.golog.jp/archives/1350330.html

438

:6O+ZXRsp0

ちょっと質問
スプライト用の画像がGRP4にあるのは分かったんだけど
それをスマイルツールみたいにスクロールさせて全体像を見るのってどうやってるんでしょう？

439

:D9gx9Ved0

>>438

GR4にある画像で全部
じゃあスマイルツールにある4000以上のスプライトはなんなのかというと
あれは定義番号で定義されてるスプライトを表示してる
定義番号とは何かというと例えば一つのイチゴの画像から上下逆さまや左右逆、
原点を変えるとか定義を変えて様々なバージョンを作れる

440

:D9gx9Ved0

質問の意図と合致してなかったかも知れない
だったらごめん

441

:bofWlO870

>>438

512x512のスプライトにして、表示位置を変更したらどうでしょうか？

442

:6O+ZXRsp0

>>439-441

グラフィックページの画面外より外の領域をどうやって書き換えるんだろうかと思ってスクロールさせてる
スマイルツールを引き合いに出して質問しました。あれスプライトだったんか
ということはグラフィックページには画面の解像度より広い領域が表示されていなくても存在していて
その見えない所も画面の解像度より大きい数値で指定してやればグラフィクのコマンドで操作できるってことなんですね

もう少し弄ってみようそうしよう

443

:bofWlO870

確かに、画面回りのわかりやすい解説ってない気がするね
内部ソフトウェアで、スプライトやBGって事で、ゲーム機ハードっぽくしてあるけど
プログラム初心者や、PC（フレームバッファ）育ちの人にとっては、つまずく原因になりそう
そういう俺も完全には理解できてないかも
GRP画面の表示範囲を、直接スクロールする方法ってないよね？

444

:xZTBdC4V0

スプライトなんて画面の書き換えが遅かった時代の話だからなー

445

:5FievbxH0

>>443

>GRP画面の表示範囲を、直接スクロールする方法ってないよね？
その機能は無いね
欲しかったけど

ちなみに、GCOPYで400×240のサイズの画像を毎フレーム、コピーしても60fps出たりする

446

:KOtTsGBV0

>>437

19bitて中途半端な数値だと思ったら
ボタン込みで16bitに収まるようにアナログの精度を削っていたのか
それだと合計15bitの900bpsで正確性だけが取り柄に
あぁ、マイクと赤外線を同時に扱うようにすれば意味はあるのか

447

:YlYwgpGC0

2Dライブラリの描画単位としてのスプライトは今でも健在だぜ
iOSのそのものズバリSpriteKitやマルチプラットフォームのcocos2d-xとか
この仕組みがなかったら、皆が俺スプライトをこさえるはめになる

448

:2LNi3B/o0

SPDEFの使い方が全然分からない。
U、V、原点XY、アトリビュートと言われても何のこっちゃと。
SPSETのまま定義上書きしてたら、何かキャラが消えてたり横や反対になってたりで頭が禿げそう。
定義の仕方は何となくわかってるんだが、これらの基本的な使い方が説明不足。

449

:XeF+VMBg0

というかPC98時代はスプライト無しが普通だったんだよな・・・。
BGにキャラ載せて描画。
スクロール後のBG読み直してキャラ載せて描画。

思い起こすと脳汁出るわ。

450

:EAGWdvCB0

>>448

定義番号
おそらく、pageから切り出す際にプチコンが参照する管理番号
ごめん、俺もよくわかんないや(^^；

UV
pageから切り出す左上の座標。絶対値

WH
pageから切り出す右下の座標。UVからの相対値
UVから48×48ドット切り出すとか、そんな感じで

原点x,y
表示の基準座標。回転、拡大する際の中心にもなる。
0,0に表示とすると、ここが0,0に合う。

アトリビュート
ビットで機能を制御するスイッチ。ビットなので2進数
ちなみに
&B000001みたいな書き方も可
右から順に立てていけばOK

451

:GxUtfOCh0

SPSETで設定した後にSPDEFで情報を変更しても
既に設定されてるスプライトは更新されないんだよなあ。

SPANIMはSPDEFの番号でアニメ出来ないみたいだし。
どうもかゆい所に手が届かない感がある。

452

:YwKdAyk00

昔のハードウェアとちがって、無駄な処理をしすぎだからCPUのクロックが多少上がっても体感できんわけなのよね

453

:SXq+WggU0

>>450

WとHは普通に幅と高さって言えばいいのでは

454

:2LNi3B/o0

原点というのも知らない人からしたら、分かるように書いてってなるけどな。
中心と書いてくれた方が分かりやすい

455

:FqNwHJt00

>>449

重ね合わせの処理が…

456

:+PmKJRTu0

キャラと背景の合成はパソコンサンデーで中村光一さんが説明してたの見て初めて知ったなー

457

:Yhl3oHFn0

>>419

すごいもっともらしい事を言ってるけど、前提から間違っているというw

458

:6a6oyd5hO

じゃあ間違ってない正しい前提教えて

:kFInlFdB0

お礼も言わずに文句かよ

:kFInlFdB0

子供にふれて欲しい≠人気キャラを使ったネタゲー

子供でもなく単なるおこちゃまにはプチコンは要らないよ

461

:DFq/OHIW0

原点が中心とは限らないしね

462

:KaQJICuN0

蒸し返すなハゲども

463

:KNQ2uxq90

>>454

Miiverseの小学生たちのほうがお前より質問したあとのマナー良いじゃねーか、どうなってんだよ

464

:2LNi3B/o0

>>459

分からないとは書いたが教えてくれとも文句も言ってない。

>>450

自体がソフト内のSPDEFの説明書きだし、SPDEF 定義番号,起点X,起点Y,幅,高さ,中心か基準X,中心か基準Yとかの方が分かりやすいかもなって話。
原点と書かれたら、ドットの始まりを指定するのかとも思えるし。
SPDEFはレスくれる前に何とか覚えた。

むしろ、スプライトページ間のグラフィックのコピーの仕方教えて欲しいよ。
そこで躓いたというか、自作キャラから初期ページに切り替えたらイチゴ畑になってしまうから改善策調べてるとこだ。

465

:x6jwIPhg0

独り言なら日記帳かメモ帳に書いた方がいいよ？

466

:kFInlFdB0

コイツ触っちゃいけないタイプだったか
リアルな小学生未満のガキだった

467

:s9JruDSx0

>>451

SPDEF番号で SPANIMできるようだけど？

468

:rYwYqds80

もう当初の機能は実装したのに、あれやこれやと付け加えたくなってこんがらがってきた
バージョン管理したい

469

:EnB+bie+0

>>451

UVの変更で別画像にアニメすることもできるみたい

470

:lyrLOM+R0

>>455

スプライトもBGも無い頃って基本的にコンソール画面だけで全て描画して
キャラクタの画像情報をゴリゴリ書き換えて重ね合わせを表現してた感じなのかな
昔のゲーム機のゲームってキャラクター周りの背景が四角く抜けてたし

471

:lyrLOM+R0

>>427

7risの作者ってルールやアルゴリズム解説してる海外のサイト参考にして作ったって言ってたしな
コードもゼロから手打ちしてるのにタイトルや見た目が似てるから削除ってのは
やっぱりプレイヤー層に与える影響面を考慮しての判断なんだろうね

472

:lyrLOM+R0

>>419

切り貼りして遊びたいなら用意されてる公式素材があるじゃない
人気キャラをモチーフにしたアスキーアートととか同じでしょ

473

:WuqTbO030

>>470

いやいやPC 98なんかは自力で重ね合わせの処理してたんだよ
XOR とかとってさ

474

:B8Gavghh0

>>470

>>473

X1とかはPCG(Programable Character Generator)で文字をキャラ化できたんだよね
重ね合わせは厳しいけど、一般PCのBitmapより速度が稼げた

475

:B8Gavghh0

>>471

手打ちとかオリジナルコードとかの問題でなく
最初からそっくりなの作ろうと言う意図だったのが問題なんじゃないかな？
作った結果、意図せず他人の空似になったのなら、そこは出来た物からも
客観的判断できるだろうし、よっぽどの事情がない限り規制されないでしょう

476

:WuqTbO030

>>474

PCG はそれこそ四角い枠が出来るなw

477

:QPnMyc2S0

7risの作者、名前変えて再アップとか言ってるけど、マジで余計なことしないでほしい。
こいつのせいでサーバーサービス停止とかされたらみんなが迷惑だ。
運営のやり方が気に食わないなら、プチコンなんかやめりゃいいだけの話。

削除されるかのラインは、「そのまま販売したら訴えられるか」で考えればいい。
7risはダメだろうな、普通に考えれば。

「なんで自分は削除されて、○○は削除されないんだ？」って言ってるけど、
「なんで俺だけ捕まるんだ？みんな万引きしてるだろ？」って言ってるのと同じ。
見つかったら捕まる。捕まって文句言うのは筋違い。

478

:B8Gavghh0

>>477

あーでも、公式で「判断が難しい時は取り合えず公開して。問題あったら消すから」って言ってるしな
作者はどこまでOKなのか実験のつもりですって言ってて、それもどうかと思うけど
まー、実質怖いのは、任天堂やテトリス権利持ってるとこだけどね・・・

479

:5ewxnNZU0

個人特定出来るから問題がおきても本人が痛い目見るだけだろ
ネカフェからこっそり海外の鯖に動画上げたりするのとは違う訳ですし

480

:6a6oyd5hO

>>460

なんだ
話の前提がわかってない人だったか

481

:6a6oyd5hO

mkⅡ時代だったら
7ris公開されたら普通に何人かがダウンロードして遊んで、こんなこともできるんだ。おもしろいね
で終わってただろうな
公開者も利益を得てるわけじゃないので問題ないし

482

:B8Gavghh0

>>481

> 公開者も利益を得てるわけじゃないので問題ないし
ちょっと聞き捨てならないw
みんながそんな考えだったらどうなるのよ

483

:3FyfYONn0

逆に皆がそんな考えだったら、それこそニコニコみたいに
公式として認める事で新たなビジネスや宣伝として利用しようとするかもしれないな

これは買う奴が少なすぎて、プログラムその物をする奴も少ないし
当然それをプレイする奴も少なすぎるから相手にはしない＞常識で判断しろで終わり

ただスマブとしては立場上黙認も出来ないし放置も出来ないってだけ
本来アングラ的なモノに一々クビ突っ込みたがる権利者って少ないしな
それが話題になったり、金儲けとしてやり始めてようやく、訴える作業に対して対価がうまれてるから動くだけで

484

:3ooYK12/0

利益を得てないとか悪意がないとか権利侵害するつもりがないとか
それで許される時代じゃないってだけ

485

:Yhl3oHFn0

>>481

そういう身勝手な発想が、結果的に肩身の狭い環境をどんどん作っていく
そしてその責任を自分以外に押し付けるだけ
もっと大人になりましょう

486

:3FyfYONn0

＞そういう身勝手な発想が、結果的に肩身の狭い環境をどんどん作っていく
これはyoutubeやニコニコの成功みてるとそうとも言えない

ある程度問題点を出して、双方にプラスになる解決策をきちんと
見つけてやるべき事を、うやむやにして影でこそっとやり続けた結果
個人のゲーム製作文化ってのも数十年前と同じであまり発展してない状態になってる

まあうやむやにしたまま肥大化したコミケみたいなのもあるけどな
あれはあれでその後メーカーや出版社自身も参加して商売にしてるけど

487

:W91qI3wz0

営利じゃないから「問題ない」は言い過ぎだが、個人の非営利なら黙認になることは多いわな
今回はスマブという企業が配信に間接的に絡んでくるから、対応が慎重になってるわけで
でもテトリスはPCのフリーソフトすら潰し回ってた珍しいパターンだし、やめたほうがいいよ
っつーか、著作権スレでやれよと

488

:B8Gavghh0

ちょっとぐらいいいだろ、って言うのもわからなくはないけど
コピー作者が利益得なくても、結果的に権利者の利益を侵害する可能性あるし
規模が小さいからどうって言うのも、コピー作者ではなく権利者が決める事だと思う

コピーのコピーが、悪意ある物から大量に出回ったら取り返し付かないし
そういう風にならないために、3号からサーバー経由でしかやり取りできないようにしたんじゃない？

2でみんなが権利を大事にしてれば、3号での規制は無かったんじゃないかと考えれば
3号では気を付けよう、って考えになると思うんだけどなー
次は公式が代理で権利者からライセンス取るからって、あまりにもポジティブシンクな気がする・・・

489

:W8VG31bO0

【3DS/DSi】プチコン法律問題スレ【著作権】 [転載禁止] 2ch.net
ttp://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1416910147/

490

:Yhl3oHFn0

>>486

youtubeやニコニコは良い環境にする努力の結果でしょ？w
好き勝手やって良いという事ではない
双方、今でも権利侵害の動画は普通に削除されているよ

491

:tg53PlEz0

まったく面白くないねこの話
荒らすつもりでやってるのかもしれんけど
運営が削除するって言ってるんだから任せときゃいいじゃん
お前らがグチグチグチグチ女の腐ったののような無意味な議論続けたってまったく意味がない

492

:lyrLOM+R0

>>475

そっくりというかあれくらいシンプルなゲームなら見た目が似ちゃうのはしょうがなくない？
それこそブロック崩しやズーキーパーみたいなのとかもアウトになりそうなもんなのに、何でテトリス関係だけこんなにうるさいんだろね

:B8Gavghh0

にレスしといたよ

:3FyfYONn0

ぶっちゃけ本来はシステム部分がゲームの肝な場合が多いんで
本当は素人だろうとそこをパクるのは黒だろ

そこを勝手な解釈で「ゲームシステムは特許取ってないんならフリーだろ」的に
平気で使う事自体オカシイと認識しなきゃいけないものだしな
特にこういった自分等がゲーム作ってる奴なら特に

495

:A7Ey1PAv0

一部の議論好きの皆さんには迷惑している人が居るのを忘れずに
法律問題、著作権論、パクリ議論に関しては下記専用スレでどうぞ

【3DS/DSi】プチコン法律問題スレ【著作権】 [転載禁止](c)2ch.net
ttp://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1416910147/

496

:GxUtfOCh0

>>467

説明書等には記載がないみたいだけど

>>469

UVだけじゃなくて、反転情報とかもSPDEFで設定したのと同じになって欲しいのよ。

497

:GxUtfOCh0

すまぬ、見つけた・・・。

498

:s9JruDSx0

>>496

SPANIM書式の説明に
「"I" または 3　定義番号」って書いてあるじゃろ？

499

:GxUtfOCh0

セーフ！0.15秒早かったからセーフ！

500

:GxUtfOCh0

15秒だったよ・・・もう去るは・・・

501

:qYHrVlBw0

一つ進歩したのだから良いじゃない。

502

:6a6oyd5hO

MADとか歌ってみたとか
全部権利侵害で訴えられる国に移住すればいいよ

503

:jX89kgqb0

>>495

504

:4qImMFjt0

7☆Risの作者ですが、本スレが荒れてほしくないので
本スレで7☆Risの話題を出すのはやめていただきたいです。

昨晩の私のツイッター上の発言に対し
「名前を変えたとしても再公開するのはやめろ」という旨のレスがこのスレにありました。
そのレスを受けたからという訳ではありませんが、7☆Risは再公開しないことにしました。

7☆Risやツイッター上の私の発言に対し意見がある場合、
本スレで話題に出すのではなく、できればツイッターでリプライ、
そうでなくてもせめて隔離スレの方で行うことを私は望みます。
本スレには荒れてほしくないです。

505

:Y+zG9o+Y0

いろんな規制も含めてのプチコンなのだから、隔離スレには移動しなくて結構
自分の気に入らないレスなら読み飛ばせばいい
それもできずに移動しろって言う方がガキだし、荒らしてるとしか思えん

506

:tg53PlEz0

>>504

別に気にすることないんだよ
基準は運営が決めるんだからユーザーはやりたいようにすればいい
削除とかは運営の仕事だよ

507

:Y+zG9o+Y0

QRを廃止して全プログラムに対する削除権を握っているのだから、著作権関連の対外的な全責任はスマイルブームに帰属するはず
ユーザーは必要以上に恐れる必要は無い

508

:QPnMyc2S0

いや気にするべきだろ。
プチコンが許されてるのは、ユーザーが無茶しないからじゃないかね。
無料でサーバー使わせてくれたり、審査もなく公開してくれたり、メーカーもこちらを信頼してくれてると思う。
初代からここまで、なんとかみんなで上手くやってきたんだから、無茶なことして終わらせないでくれよ。頼むよ。

509

:Y+zG9o+Y0

ちょっと待ってくれ、テトリスのゲーム性がNGなら俺の7Risもゴボリさんのテトリヌ外部リンク

ttp://twitter.com/SagafroKichigai/status/535394003227648000 … もNGだし、
名前がNGなら俺の7Risよりもゴボリさんのテトリヌの方がテトリスに似てる度が高いじゃまいか。
どうなってるんだプチコン3号の判断基準。

こういうあやふやな対応をするからユーザーが疑心暗鬼になるんだろう

510

:6MT/hoGl0

そんな疑心暗鬼になってのはクレクレ口を開けてる連中だけっしょ

511

:B8Gavghh0

あれ、「7Ris」と「7☆Ris」って別なの？混乱してきた・・・

512

:3ooYK12/0

対応が間に合ってないだけかもしれないのに名前変えて再公開してやるって発想がおかしい
そんな煽りしても規制強化されるだけで誰も得しない

513

:QPnMyc2S0

スピード違反したやつは全員捕まえろって言っても無理。
厳密に何キロ出したら捕まるかを議論するのも無駄。
一度捕まった道でもう一度スピード出してやれとか本当に頭おかしい。

514

:3FyfYONn0

別にそれを判断するのは、お前でも俺で無いしな
本当だとスマブでも無いんだが

515

:Y+zG9o+Y0

ゲームの著作権というのは法律上、映画と同じものとして扱われてるんだよ
それを考えれば、キャラと音楽さえ同じでなければ、何やっても問題はない筈
ない筈なのに、スマブが勝手にびびってテトリスもどきを削除するからややこしくなるんだろう
ブロック4つの集合体の映像が似てるって？
似てて当然、著作権を認められていないゲームルールの一部なのだからアレ以外に表現しようが無い

516

:Y+zG9o+Y0

本来ならばスマブはフロントとして、権利侵害の訴えがあった場合に限り、
著作権者と公開者との交渉の橋渡しだけをするべきだったんだよ
黒か白かは裁判所で決着すればいいだけの事

517

:Axzzrm1h0

誰かプチコン本スレに「本スレで7Ris の話題すんな」

518

:Yhl3oHFn0

>>504

火に油

519

:CylkVJhC0

もうそこまでいうなら会社作ってプチコンの代わりをお前が作ればええねん
自社ソフト上で発生した問題に無関係ですって言えるんだろお前なら

520

:3FyfYONn0

ゲームシステムに関しても結構特許取ってる事もあるんで
何でも真似して良いって訳でも無いしな

著作権侵害よりも特許侵害の方が大手企業相手になるから厄介だぞ

521

:WuqTbO030

ID:Y+zG9o+Y0

522

:3ooYK12/0

>>509

今試してみたけどそっちもダウンロードできないな

523

:65YPvJoH0

【3DS】プチコン配布制限議論スレ【BASIC】 [転載禁止]©2ch.net
ttp://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1418208989/

別の隔離スレのスレタイが不適当と思われたので立てた

524

:6a6oyd5hO

>>508

信頼してたらQR解禁してたんじゃね？

525

:rYwYqds80

ゲーム作ってわいわいしてるかと思えば
重箱のすみをつつくことをねちねちといって
つまんねースレにするなよ

526

:4P7+pqx/0

一部の馬鹿かが煽ってるだけだろ
一番いい対処はマジレスせずに無視すること
目障りならあぼーんする

嵐には放置が一番ですよ

527

:WBUv9Dkf0

いい大人なんだから仲良くしなよ

528

:mgoD2Irs0

>>524

QRの仕様は非公開で、スマブ公式サイトを通さないといけない、という名目だった
配信2日目ぐらいにはflv解析されてたけど

529

:w/dkBVPK0

>>523

つうか誘導しても誰も言うこと聞かない過疎ってるのをさらに2つに分割するってアホなの？

530

:Ocq5Mgzf0

このスレで不毛なこと言ってるアホのせい
古い方の隔離スレは削除依頼だしてきたら？

531

:4EZKAMmq0

スレわけすぎ
似ているけど別物を作ろうとしたかと似せようとして作ったかどうかは本人が一番わかってんだろ
わかっててあげるのが悪い

532

:HfTkZyMy0

ツールを改造するつもりでフォルダを専用に作ってそこにツールを複製。

スマイルツールとグラフィックエディタの実行ファイル指定を書き換えて
スマイルツール経由で画像ファイルを開こうとしたら
作業用プロジェクトじゃなくて
ツール用のフォルダを見にいってるみたいで不便なんだけど
バグじゃないかね？

他にもツール改造してる人居たよね
なんか解決策あったりする？

533

:uVqqbqrz0

改造したツールを作業用プロジェクトにコピれば良いんじゃね？

534

:fP/O4qTO0

>>492

テトリスはテトリス作った人の権利だからな。
オセロやリバーシだって権利は存在するんだぞ。
花札は知らん。

535

:uY7gxDst0

流れ敢えてトン切りで質問
三角関数がわからんので教えてください

上画面上のランダムな点を取るx,yがあり
上画面中心(200,120)から点(x,y)までの角度と距離を知りたいとき

・角度はatan(y-120,x-200)でいいのかな？
・距離はtan(y/x)でいいのかな？

どうぞよろしくですm(_ _)m

536

:oQSvzoSE0

「パックマン・シェアウェア事件」で調べるといいよ
「創作的な部分が付加されているか」が重要

537

:v1ELOk/A0

角度計算と移動の機能があるとよかったのにな
spanimeで角度指定出来りゃ格段に楽になるんだが

538

:wEUVNFA20

>>535

角度の出し方は俺もそうやってる
距離はタンジェントで出せるのか？
俺はそんなやり方は知らない
それにそれゼロ除算が入ってしまうんじゃね？
俺はピタゴラスの定理を使って
wx=x-200
wy=y-120
kyori=SQR(wx*wx+wy*wy)
とやってるがこれだと平方根の計算が入ってちょっと重いんだよな

539

:8kG/kqwF0

>>534

テトリスってシンプルで派生ゲーム作りやすいから似たようなの作っちゃダメってしちゃうと
米を差し押さえられたような感じになっちゃうんじゃないかと思うけど
その影響力がゆえにザ・テトリス・カンパニーっていう団体がしっかりチェックしてて版権関係厳しいんだな

でもゲームプログラミングの練習にうってつけだから
勉強用にブロック回転やライン成立判定とかの『部品』だけ公開ってのはダメなんだろうか

540

:fP/O4qTO0

サイン、コサインが何になる。
俺らにゃ俺らの夢がある。

541

:uVqqbqrz0

>>539

練習にうってつけ
だからという話から
部品だけの公開って駄目なんだろうか？
への飛躍が意味不明
練習するなら、全部自分で作るほうが身に付くよ

542

:wK6hOipo0

>>538

大抵は、自前で計算するより、すでにある関数を使った方が早い。

>>539

「部品をバラバラに公開するので、各自で繋げて下さい」
これが、はたして言い訳になるかどうか・・・

543

:31eHDPKG0

>>538

ああ！三平方の定理か！
完全にスッポ抜けてたw

なんか小難しく考えすぎてたみたいだ
回答ありがとう！

544

:fP/O4qTO0

>>539

部品も特許や権利抑えられていたらアウトに違いはないけど。
ソビエト連邦はもうないけど、その企業自体がテトリス考案者の会社なんだから誰も文句言えんよ。

米だって中国がコシヒカリを商標取得してるから輸出米にコシヒカリの名前使えないし。

545

:8kG/kqwF0

>>541

このスレでも〇〇ってどういう計算で出すの？とか質問出てたりするでしょ
ブロックの形の情報はどんな書式で書くのかとか、回転はどんな計算で算出するのとか
どんな数学の公式を使えば出来るのか教えてもらったら
出来上がったものの評価が聞きたくてそれをUPする人もいるんじゃないの

546

:71MIrLlb0

べつにアップロードしなきゃいいだけだから
テトリスクローンを作ろうというウェブサイトを作ればいいんじゃないの

547

:wEUVNFA20

テトリスは業界の中でも特別だと思うよ
過去に業界中を巻き込んだ訴訟に発展したしその反省からか今は企業がしっかりと仕様を管理してる
トラブルに巻き込まれたくないならテトリスは避けた方がいい
早々に削除されたのもそういう配慮でしょ

548

:/AQ7stmY0

どういう意図であろうと公開するなら他の作品と同じ基準で判断されるだけ
練習の成果とかは関係ない
テトリスもどきは既に消されてる以上それを知ってて作品公開するのは
運営と他ユーザーに迷惑かけるだけなのでやめた方がいい

:uVqqbqrz0

それはテトリスである必用は無いじゃん

:H6e3LmXE0

富士山麓に鸚鵡鳴く

やっぱ年齢層高いな

:L7u7zbi00

しかしその仕様がクソで、バグ同然の欠陥だらけだから、
自作テトリス作る人は後を絶たなくてまた話が複雑になってるっていう
外部リンク

ttp://nico.ms/sm22907829
外部リンク

ttp://nico.ms/sm22905627

552

:HrTyFX/10

配列の要素に配列を持たせて、その内側の配列を PUSH POP で増減することはできますか？

553

:RUsjL7ao0

そろそろテトリス問題の隔離スレが必要そうだなｗｗｗｗ

脱線好きな奴が多くて嫌になるぜ

554

:8kG/kqwF0

>>544

調べたらアルゴリズムも特許で保護される場合があるんだね
オリジナルのアルゴリズムを公共の場で公開するのなんてバカのすることって風潮になりそう

>>549

そう、テトリスである必要は全く無い
でも『落ちゲー』ってジャンルのゲーム作りたいなと思ったら避けては通れないでしょ
お手本も無しに習字やれって言われて出来る？

555

:pRL5mVml0

>>538

当たり判定の計算等に使うだけならSQRT通さないのも手だぞ

556

:/AQ7stmY0

だからお手本だろうと何だろうと作品公開したら他の作品と同じように扱われるだけだ
これは初心者のためのサンプルだから許してねとでも言うつもりなのか

557

:pRL5mVml0

>>552

配列の配列は作れない

ただし、プチコンの文字列型は配列みたいに扱える
(このスレの上の方でも話題になってたはず)

すなわち、文字列配列を使えばお前の希望に近いことができるはず

558

:8Zcg6kpo0

ただ文字列配列はメモリリークの原因となる事があるらしいので修正パッチ来るまでは使用は避けた方が良さげ

:jwZso/oN0

"/"でDEFAULTを見に行くよ

:U25i2e600

それは多次元配列のこととは違うの？

:HfTkZyMy0

ありがとう
DEFAULTかー、そういう方法もあるか。
作業中のフォルダを見にいくのはSYSから起動するツールの特殊挙動なのかね

スマブの想定してる作業スタイル、フォルダの使い分け方が説明不足で困る
新しいプログラム組む度にプロジェクトを新設してやってるから
DEFAULTを作業で使う発想が無かったわ

562

:uErnZUEp0

多次元配列はDIM A[2,16]:PUSH A[0],10とかできないよね
PUSH A,10もエラーだし　どうやんの

:HrTyFX/10

やっぱりそれしかないか。

多次元配列（サイズ固定)ではなく

のような配列の配列をしたかった

:LmY6gTIc0

テトリス以外に落ちゲーはないのかよ？

:hHoMJpl60

別にテトリスでもなんでも作ればいいじゃん
公開はできないけど、作ったなら勉強になったでしょ？よかったね

566

:INdhvA0W0

友人に頼まれてテトリス作ったり、発売前にヨッシーのたまご作ったりしたけど
特に勉強にならなかったよ

567

:Qrk7fu9o0

仕事になったというオチではあるまいな

568

:kCjvDJxg0

とりあえず、7risの話でもしよーぜ

569

:UpgyEXDp0

プチコン3の場合、1文字のデータ量は1byteであってる？

570

:qOloUHRR0

utf16だから2バイト

571

:qOloUHRR0

…と思ったらchｒ$に4バイト行けるでねーの
普通にutf16は2バイトと勘違いしてたようだ

572

:tX8iRL0K0

>>571

?ASC(CHR$(65537))
1
OK
?ASC(CHR$(-1))
65535
OK

:qOloUHRR0

…なんてこったw 適当で済まぬw

:2mvbsudr0

テトリス登場以前に落ちゲーってあった？

:2mvbsudr0

道具の使い方教えないで危険だから使うなっての？
じゃあ他のサンプルゲームはどういう扱いなの？

576

:R/zjgUQT0

なんの話してんの

577

:RS84rAtO0

配信停止や著作権問題は隔離スレでやれよ
いい加減しつこい

578

:eSq7i/3h0

ていうか、鯖に公開したら向こうで検証してくれるんだろ？
何も考えずに作ってアップしちゃえよ。

579

:d3qIX62h0

>>574

なにゆーてんの？

580

:jhdA2/IM0

テトリスありきの人はもう見た瞬間にNG入れてスッキリしようぜw

581

:yLYYwier0

ゴルビーのパイプラインの話しようぜ

582

:1hthmh0s0

>>581

MSXの体験版は無制限モードあるよ、とかそう言う話？

583

:Nq2xoNIr0

みんながテトリスじゃなくてコラムスを作るようになったら世界は平和になるのに

584

:/dtceCF70

リファクタリングを昨日からやりはじめたんだけど
再構築ができなくなりそう
汚いままで突っ走るタフさがほしい

585

:87Z3pWXT0

今回もwebで３号の初心者講座やるんなら、どんなジャンルのゲームの基本的な構造が知りたいかアンケート取ってみればいいのにな

586

:O1O0/EeT0

>>584

俺も今のゲーム作るのに何回かリファクタリングをした
そのたびに大量のバグが出たがお蔭で始めからどういう設計をすればよかったか
コツがつかめてきた

587

:/dtceCF70

>>586

手探りのコードが簡潔になっていくのはいいね
2週間くらいで公開するはずだったんだけど
これじゃ今週も見送りかもしれん
公開したらバージョンアップとかもやれるのかな
はやいとこリリースしてみたい

588

:Nq2xoNIr0

歳を取るとコードをきれいに書こうとするあまり開発がなかなか進まなかったりするから
スパゲッティでもガシガシ書く情熱は大事
後で100%後悔するだろうけどそれもまた青春

589

:jhdA2/IM0

とりあえず思った通りにソースを書きなぐって実行出来るようになったらスロット1に置き、改めてスロット０でスロット１の一つ一つの処理をコピペしながら最適化していけば結構綺麗になるような気がするな

590

:/dtceCF70

>>589

関数単体はそんな感じで手入れしながらやってる
問題はデータ構造だな
だんだんとやりたいことが増えてつぎたしになった配列の山
これを整理しようとしてるんだけど、データを変えると
影響がでかいっていうか、別物になってくる
もうかきなぐったままゴールしとけばよかった

591

:i0WrlpDd0

mkIIの時みたいなもっと詳細なマニュアルって出す予定あるのかな

592

:RH9D/h9k0

構造体さえあれば…

593

:1HJqarQN0

>>592

ほんとこれ
多次元配列でなんとかなんないかなあ？

594

:oXUmyxGt0

プチコン3号の仕様では工夫してもどうしてもできなくて
構造体ならできることって何があるの?

595

:RH9D/h9k0

無いよ
山程ある変数を意味あるかたまりで分類出来ないから
時間を置くとソースが読めなくなるとか
xy座標、速度を持つ物体を配列管理したいとかが面倒とか
主に管理上の手間のもんだ

596

:yLYYwier0

どうせ、誰かの参考になるような出来じゃないからスパゲティ上等だけどな。
今作ってるゲームの7割が完成したから、残るはグラフィック部分だけだ。
使い回しなんだけどな。

597

:yLYYwier0

簡素なRPG作ってるとこだが、装備品の管理と切替もどう組み込むかを思案中。
紙にチャート書いて関数と変数まとめた方が良いんだろうな。

598

:lZR0J/UY0

社長がGRPFなるグラフィックページの存在をつぶやいとったぞ

599

:KjRWzzWe0

構造体使いたきゃVB やれよ

600

:wycb37K40

関数に構造体で渡せればちょっと楽になる

601

:87Z3pWXT0

>>595

PCとデータのやり取りさせろとかのラクしたいだけと同じ動機か

602

:s+dMERvV0

ちょっとでもプログラミングかじってりゃ
構造体を欲しがる理由は分かりそうなもんだけど

603

:lZR0J/UY0

そのちょっとかじったものがBASICだと
構造体の有り難味はわからんかもしれん

604

:DfrLXzLs0

無い物は無いんで不毛な不満言ってないで精進すれば良い

605

:4clQUJdN0

20年前ならいざ知らず正直今となっては
BASICって初心者向け言語じゃない気がする

606

:kKL6nGoM0

>>598

…もうフォントエディタ込みで作り終わったんだが。

>>602

初心者も多いから知らなくても仕方なかろう。

拡張記述を3号のBASICに落とすプログラムはいつか作ってみたい。

607

:bhTudjAd0

初心者の作りたいモノが初心者向けじゃないだけでBASICは言語としては初心者向けだと思う
今では開発環境が容易に用意出来ないってのもあるが

608

:d3qIX62h0

HSP でも構造体構造体言ってる奴いるけど、無い物ねだりしてもしょうがないから

609

:+UbIpXWi0

３号の広告で関数設定機能使って再帰呼び出しでハノイの塔を解くプログラムあったけど
mk2のサブルーチンでもやろうと思えば同じ事出来たんだし
構造体も仕組み知ってたらツール作る感覚で作ればいいよね

610

:87y/23AB0

構造体がないからX[I]とかY[I]とか添え字で個々にアクセスする
添え字の番号は慎重に扱わなきゃいけない
別のところに飛んだりして添え字をごちゃごちゃに扱うとわかりにくいバグの元になる
というかなった

611

:+UbIpXWi0

配列の添え字を意味の読める変数名にして予めID番号振っとくとかしちゃえばいいんじゃないの？NAME=1:X[NAME]とか
別に添え字は一文字じゃなければいけないなんてルール無いんだし
FOR文のカウント用の変数名だって何のループなのか分かりやすい様にMATRIXとか付けるでしょ

612

:mNphZ/Gm0

>>611

俺もそれで構造体的な作りにしてる
offset 0;SP_X ds.b 1とかenumみたいに自動連番があれば
後から途中にメンバ追加する時も楽なんだけど多くは望まない

613

:87y/23AB0

ゲーム出来たー
弾幕シューティング
ADN3VE4E
newで作ったから旧で上手く動くかどうかはわからない

614

:uvWmzkGB0

魔女かてぇよｗ
旧3DSだとおおむねFPS20～27くらいだった

615

:uvWmzkGB0

正直俺には高度すぎるソースだったので正しく計測できてるかわからんけど

616

:iitqdlQn0

20回目くらいでようやくクリアできたｗ

617

:uvWmzkGB0

これnewだと処理落ちせず動くの？
FPS60だとクリアできる気しないｗ

618

:iitqdlQn0

newは処理落ちは一切ないなぁ
何度も後ちょっとという所で悔しい思いをして結構楽しめた

619

:uvWmzkGB0

旧3DSだと所謂弾幕ゲー並の速度になるんでLIFE10あれば流石に余裕だわ

620

:uvWmzkGB0

自機が弾を撃たなければFPS40～50以上出るからその状態で延々避けてみたけどなかなかむずいｗ

621

:87y/23AB0

旧だと処理落ちするのかぁ
最適化する必要があるな

622

:87y/23AB0

ところで質問なんだけど経過時間をミリ秒単位で取得するにはどうやったらいいんだ？
TIME$だと1秒単位みたいなんだけど

623

:mean5WLu0

MAINCNTを読む

624

:mean5WLu0

弾幕シュー遊んでみました
170行の1000を10000に変更して遅くしてクリアしました(new3DS)
旧3DSの人は数値減らせば多少は速くなるのでは

625

:+UbIpXWi0

経過フレーム格納してるシステム変数絡みでバグ残ってるってアナウンスされてなかったっけ？

626

:87y/23AB0

>>623

ありがとう
どうやらこれでできそうだ

ところでさっきのゲームだけどタイトル画面で無敵モードを切り替えらるのに気付いてもらえたかな？
無敵モードオンにしたらライフが減らないんだよ

627

:mean5WLu0

>>625

何かの処理中はカウントされてないとかいう奴だっけ

>>626

無敵でのクリアはノーカンｗ
624はプチコン初心者にいじるポイントのヒントを書いてみたつもり。ゲームの改造コードみたいな感じで
公開したのだから色々遊んでみてもらいたいよね

628

:87y/23AB0

>>623

maincnt試してみたけど
これってフレーム単位のカウントだよね？
ミリ秒単位ではないようだ
ミリ秒がわからないとFPSが測定できなくて困っている

629

:HqEHjI5r0

このプログラムの仕様なのか処理落ちなのか知らないけど、旧LLだと弾撃つと全体の速度が低下してる。
撃つの辞めると自機も魔女も弾も速度が向上してる。
つまり、処理落ちなのか。

630

:87y/23AB0

>>629

そういうことだろうな
newだとうまく動いているからこれでいいと思ってしまったわけだが。
たくさん無駄な処理をしてるから改善する余地は山ほどある

631

:+UbIpXWi0

>>628

mk2だと1秒＝60フレームだったから6フレームが0.1秒なのかな
ちなみに3フレーム＝0.05秒、1フレーム≒0.0166秒
でも３号のマニュアルに1秒が何フレームなのかの記述が見当たらないから確証は無いけど

632

:Wai6eXN10

うはｗｗｗnew3DSヌルヌルｗｗ
LIFE100まで減らせたけど魔女つええｗｗｗ

>>628

MAINCNTが60増えるまでに何フレできたか計算すればいい

633

:87y/23AB0

>>631

>>632

なんか俺勘違いしてたわ
vsync外したらいいんだ

634

:87y/23AB0

fps計測できたようだ
newで150～250辺り出てるらしい
これを350辺りまで上げれば多分旧でも処理落ちはなくなるはず
じゃあその作業に取り掛かるわ

635

:ubOWJDUM0

>>625

>>627

描画面積が大きすぎるとかでGPUが処理落ちすると
勝手にフレームスキップされてMAINCNTも止まるので
時計代わりにすると、描画処理はスキップされてるのに時間がゆっくり流れるやつかな
CPUで処理落ちしてるだけなら問題ないみたい

636

:apzxCxE50

こう見ると新旧のCPUの性能差は予想以上にあるね…

637

:lfC34HYB0

アイテム的に時間の流れを遅くして玉を避け易くするってのも
面白そうだな＞newだとその分余裕があるから

まあ普通に弾幕sht苦手なんで普通にやったら即しぬから

638

:ELtTQ9bU0

旧だけどなんで処理落ちしてるんだ？
俺の作ってるやつはこれ以上弾打っても落ちないぞ

639

:87y/23AB0

>>638

無駄が多すぎるんだなw
今高速化を試みてる

640

:04a1Jn610

下手に旧でも動くように手直しして内容変わっちゃうようなら何も変えずNew専用として公開してほしいと思う旧3DSユーザー。

641

:g2QsAwZb0

A　アセンブラ
B　BASIC　　　　　　そんな時代もありました
C　C言語

642

:07fYZNK60

SPHITSPのマスクって全くおんなじグループ同士は当たってることになるのが微妙だと思わない？たとえば弾同士の当たりは取りたくないとか。当たってほしいときもあるからモードが指定できるとかがいいのか？

643

:2XTH+ce20

旧で

を遊んでいると時々3DSが再起動する。

「エラーが発生したためソフトを強制的に終了しました。再起動します」だとさ。

644

:ubOWJDUM0

>>643

BEEP音で落ちるって言う、公式も認めてるシステムのバグじゃないかな、自作のでも落ちた事ある
再現方法が不明だけど、連続でBEEP使うとなりやすいらしい

645

:+UbIpXWi0

>>641

D言語なんてのも登場してるからそれってあながち間違ってないのかも

646

:EHGiuL6G0

そもそもC言語がB言語の発展形なんだけど・・・

647

:apzxCxE50

BからCに発展しつつもAの要素も含まれると言う複雑さ

648

:EqdbmSJS0

D言語って名前の言語はいくつかあるがどれも流行ってないな

649

:87y/23AB0

>>643

>>644

ああbeep音連続で使ってるわ
そこも手直しする

650

:87y/23AB0

速度が一応こっちの数値では二倍近くになった
これでちょっと試してくれないか？
ダンマクン1.1
VKK8EPRF

651

:yjl/ETtf0

>>650

軽く起動してみただけなので、敵の弾がまだ激しくないうちだが、
無印3DSで1.0より早くなってるの体感できる
Newでの動作がわからんから、Newほど早いのかまでは不明だが
1.1でのfpsは40-53だった

652

:0Uan0bcK0

BEEPは強制終了することはなくてフリーズだった気がする
公式とWikiのバグ情報見て該当しそうなのはないかな
アプデも今年中に出そうだし待ってみるのもアリかと思う

653

:87y/23AB0

>>651

まだ 60にならんか
まだまだ工夫が必要なんだな
やっぱり旧の速度は3分の一程度になると考えて良さそうだな

654

:2XTH+ce20

>>653

かなり軽くなったけど強制終了は相変わらず。

655

:87y/23AB0

>>654

爆発の時迫力を出すために同じビープをド、ド、ドカーンみたいに連続で
やってたのを一回だけに変えてみたんだが効果なしか
こっちのnewでは出ない不具合だからちょっと手の打ちようがないな
ソフトのバグかも知れない

656

:EHGiuL6G0

>>650

かなり速くなってる

旧LLで、今の所一番低くなった時の数値は37fps

ショットなしだと55～59fpsくらいまで出ることがあるけど、
ショットありだと45～54fpsくらいかな

657

:2XTH+ce20

>>655

どんまい。おそらくあなたは悪くない。バグ満載の3号に問題ありかと。
こっちでも作りたいゲームがあって、まったり作業中だけど修正版が来るという事で保留中。

658

:lfC34HYB0

ゲームと一緒にしてはいけないんだろうが
無双クロニクル3は発売翌日にはパッチ2つめが当てられたしな

粗方バグが出揃わないとパッチあてないって方針なんだろうが
PCみたいに好きなだけパッチ配信するとか出来ないにしても
もうちょい早目の修正してもいいんだろうけどな

659

:xrLfZyLB0

>>658

任天堂の審査の問題だから
そこはスマブを責めてやるな
by元コンシューマ屋さん

660

:0Uan0bcK0

>>658

もう任天堂にアプデ提出済みらしいよ
あとは審査を待つのみ

661

:lfC34HYB0

その辺りの審査ってのが今ひとつ分からんのだよね
上で言ったとおり、クロ3は発売翌日には
更新データ Ver.1.0.2が配信されたんだよね

事前にバグが分かってたので発売前に審査に出してたにしても
連続でだしね、ゲームだからと言ってもバグ内容によっては本体システム側に
入り込めるようなのもあるから、その審査自体に言語もゲームもあまり違いは
ないんだろうし。これってメーカーによって審査期間が違うのか？

662

:Ljxlx03t0

単にマスター提出後に修正パッチを提出してたんだけど
発売前にまたバグが見つかってそれの修正パッチも早い段階で提出してたんで
連続してパッチがリリースされただけじゃね？

663

:0Uan0bcK0

とうてい一日で発見から修正チェックまでできる内容じゃないから、そうだろうな

664

:uvWmzkGB0

おおー本当だ早くなってる
これだと俺は気合入れてギリギリクリアできるかってくらいだｗ

旧3DSだけど強制終了は1度も無いな

665

:87y/23AB0

さっきのゲームだけど最初の方で作ってそのまま忘れていたパートの中で
勘違いがあってそこを直したらだいぶ速くなった
833Y33N4
ダンマクン1.2
何度もすまんがもし良ければやってみてほしい
多分旧3dsでも60fps出ると思う
強制終了の件は手付かずだが

666

:AICp/OHh0

わーダンマクンおもしれーなー
弾幕ゲーあんまりやった経験ないのでまだクリアできてませんが
ちなみに旧3DSで47fps出てます
あと自機の弾が時々でなくなるけど、これはスプライトの表示上限てことなのか

667

:AICp/OHh0

>>665

ダンマクン1.2、60出ました
弾幕多いとき時々51辺りまで下がります
面白いけど難易度あがった

668

:87y/23AB0

色々捏ねくり回したから様々なところに歪みがw
商業ゲームのバグゲー馬鹿にしてたけどこういう気持ちだったんだろうなぁ

669

:uvWmzkGB0

旧3DSで60fps安定したね
でも1.2から画面下に敵スプライトのゴミがでるようになったよ

670

:87y/23AB0

>>669

処理低減のために範囲を狭めたんだよ
変なゴミが出ることは後で気が付いた
今修正中
他にも敵キャラの動きがおかしいバグもある
ふぅ

671

:apzxCxE50

>>667

旧3DSで弾を撃たないと60
弾を射撃っても60
＋敵弾も多いと55くらい
バグらしきものは出て無い
修正するたびに良くなるのが凄いね。

672

:uvWmzkGB0

あと60fpsでやりはじめて気になったけどスティックが過敏に感じたので
遊びを0.1から0.3にしたら8方向きっちり分けられていい感じになった

673

:xlEmK76U0

魔女が時々画面外までいっちゃうのが気になる

674

:pCgiZjoJ0

バグ修正で一番重要なのは、修正で余計なバグを代わりに盛り込んでないか
バッチリと確認を取ることだしな、そこは丁寧なやっとかないと泣きを見る

675

:xrLfZyLB0

>>674

エンバグというヤツですね
昔「縁バグ」と勘違いしてた時期があるorz

676

:mNphZ/Gm0

エンバグって使われ方からバグを修正することで新たなバグを生み出すことだと思っていけど
調べたらバグを入れ込むことがエンバグでデバッグの反義語だから
最初のバグでも「エンバグした」なんだな

677

:87y/23AB0

ダンマクン1.3できたー
QKS3X333
バグを取って設定を少し変えてfpsを少し上げた
取り敢えずは出来ることはやったのでこれでこれは完成という事にする

678

:wpHn3Ye70

【選挙に参加してもらうための拡散文章】

　今度の選挙は大事な選挙です、必ず投票所に行って
　有名・無名な党名に関係なく、その人の今までの行動や思想を調べて
　良いと思う人に投票しましょう！　自分の地区に誰も良い人がいなくても
　その中から順位をつけて、こいつらよりは、マシ・・・な人に投票しましょう！

無投票がなぜいけないのかは、組織票に負けてしまうからです。

　150人分の票の地区があって、悪い人が50人分の票を用意できるとしましょう
　普通なら　●５０： ○１００で、悪い人の勝ちにはなりません、しかし　　　　　
　
　●５０（組織票）： ○４０： △６０（無投票）だと、悪い人が勝つのです。　

　さらに立候補者が多くいる地区だと、○４０の票はさらに小さくなってしまいます・・・

☆ 投票に行く人が増えるほど、組織票を弱体化できます。☆
　他の候補者が、組織票よりたった１票多く取るだけで、悪い人は落選するのです。
　あなたがその決め手の一票を持っている。選挙に行きましょう！　

　白紙票で出すと、売国奴が後から不正に書いてしまうかもしれないので注意　

679

:DrI0PLDy0

>>677

お疲れ様です。
旧3DSで61～59fps
凄いな、関心します。

おかげで弾が避けきれなくて
私にはムリゲーになりましたｗ

680

:WQkYU3S+0

>>679

実は作った俺もクリア出来ないんだよね
ゲームがあまり得意じゃないから
だからそういう人向けに無敵モードを付けた
あれでイメージトレーニングしたらシューティングの腕前が上がるかもしれない

681

:O8/OIYA40

>>680

無敵モードも一つの手段としておくのはいいけど、個人的には玉の数減らしてボスの耐久度も若干下げるくらいがいいと思うな。
自機が死なないというのはゲーム性の放棄とも見れるし。

682

:WQkYU3S+0

>>681

ボスのライフは俺もちょっと多いかなぁと思ったんだが
4パターンある敵の動きを全部見せるにはこれくらいあった方が良いと思いこうした
なんか普段馬鹿にしてる糞ゲー作る商業クリエイターのような発想だw
自分で作ってみないとわからんものだ

683

:SB0HI8+l0

>> 675
自分は「延バグ」だったな
「延焼」の延的な

>> 676
接頭語enは「～の状態にする」だから、確かに初回でもエンバグなんだろう

684

:6lPBqUmE0

すごく面白かった、あとカエルに妙な愛着が沸いてしまったよw
自分のは旧3DSなんで3回の改良の効果がすごく感じられて
そういう面でも楽しかったよ

685

:qdFBozsz0

更新乙です！
今回は処理の高速化が目的だったからこうなったけど
ゲームの調整としては絶対の正解がないから難しいよね
弾幕系は処理落ちも込みで難易度調整なんてのもあるし

686

:qdFBozsz0

それはそうと段階を踏んだせいかなんだかんだ言ながら60fpsでもクリアできるようになってしまったｗ

687

:MU+XIdQy0

>>657

修正版待ちしてても自分のやりたい処理で新しい３号のバグ見つかるかもしれないから
保留にはあんまり意味無いかもよ

688

:wpHn3Ye70

【本日選挙の投票日です】　　AM７時～PM８時まで

　今日の選挙は大事な選挙です、必ず投票所に行って
　有名・無名な党名に関係なく、その人の今までの行動や思想を調べて
　良いと思う人に投票しましょう！　自分の地区に誰も良い人がいなくても
　その中から順位をつけて、こいつらよりは、マシ・・・な人に投票しましょう！

無投票がなぜいけないのかは、組織票に負けてしまうからです。

◆参加の方法◆

１．郵送で送られてきた『投票場入場整理券』を持って、自分の地域の投票場へ
２．受付で投票用紙をもらいます。
３．それぞれ書く項目は　【自分が選んだその地域の候補者の名前】　【比例の政党名】
　　　　　　　　　　　　　　　　【辞めさせたい最高裁判所への ×（バツ）印　※全員でも可】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の３つ。　→投票箱へ

白紙票で出すと、売国奴が後から不正に書いてしまうかもしれないので注意　

689

:wlps8ewB0

そろそろ一ヶ月経つし、本気出してもいいんだぞ
おまえら

690

:mZPMn7tv0

俺は3DS持ってねぇし、Ichigo Jam買っちまったんだお。

691

:qENx1msk0

>>689

今日やっとアイデアを決定して、企画書自体はほぼできたよ
今月末締切設定だけど、間に合うかなぁ・・・

692

:oTLsUx6/O

既出だったら申し訳ないんですけど、プチコンに打ち込んだプログラムを印刷する方法ってありますか？
長いプログラムは紙の上で見直して書き込みをしたりしたいのですがその辺の3DSの仕様がよくわからず困っています

693

:0vZgFGQv0

>>692

プチコン3号ならば3DSとPCを接続してマイク経由で転送するプログラムを
プチコンで作ってPCにプログラムを転送すればOK。
プチコンmkIIならばPTCファイルを簡単にPCで読み取れる。

694

:qENx1msk0

しかし、BGが16x16固定なのがネックだな
16じゃ小さいし、32じゃ大きすぎる
自前だと速度やばそうだし、どっちにしよう

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:hgl2d0wB0

ショット中は移動速度0.7倍になるようプチ改造したら避けやすくなったわ

696

:qENx1msk0

売り物のゲームが面白いのは、多分何度も作り直してるからだよね
アマチュアだと自由すぎて、妥協点がつい低くなっちゃうと言うか

697

:O8/OIYA40

俺たちがこうすれば面白いんじゃないかってネタも企画時点で考えられていて、それが必要か否かも決めてから作ってる。

698

:lrVop8OQ0

グラフィックエディタ改造がひと段落したので公開します。NKE8E4DX

追加した機能は描画色の明度変更機能と簡易モーションチェッカーですが
他にも細々と調整しました。
主にアンドゥ関連の挙動の改修ですが
かなり素直な感じになったんじゃないかと

モーションチェッカーの使い方は
アイコンをONにした状態で
範囲を囲んでAボタンでパターン仮取得
カーソル(半透明)の状態で反転の指定
Aボタンで本取得取得～を以降繰り返し
Bボタンでツールから制御が戻ります。

パターンを手動で切り替えてアニメを確認という
ヘボめの仕様になっておりますw

699

:cLbnqe+o0

ドット絵は拡大して描画したのを自動で中間色にして縮小してくれる機能が欲しくなる。
ボタンを押してる間拡大して離したらその間の描画を中間色にしてくれるみたいな。

700

:6Dec6XC10

>>698

セーブ、ロードしたら、１３４４と１３５６行でエラーが出たなりよ

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:6Dec6XC10

>>700

追記
セーブ、ロードの確認で、ＧＲＰ４の後に「：／」が付いてるけど、「：」だけでおｋなんじゃまいか？

702

:O0MLXn3h0

テトリスパズルわろた

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:WQkYU3S+0

またテトリス論争するのかw？
俺は腹いっぱいだよ
もうやりたい奴にはやらせときゃいいだろ

704

:DrI0PLDy0

>>703

反応しちゃダメ

705

:t5nHhYTN0

テトロミノ使ったらなんでもテトリスのパクリってのはさすがに雑すぎるな

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:O/cVv6eE0

ブロック自体は普通にあるものだからな

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:qfWj8iSL0

シンプルなパズルなのになんでこんなややこしい操作にしたんだろうな？
普通に枠の中と外シームレスに動かせればいいのに
てか下画面表示でペン操作にしてドラッグで移動、Ｌ(R)で回転でいいじゃん

:6s3T/CKI0

そう思ったら自分で改造すればいいんだよ

:hwsVzJl00

あー、ファイルパスはデフォルトにした方が良かったですね。今後気をつけよう。
ファイルパスをオリジナルのツールに合わせた物を再ウプしました
74DV43NJ

/はDEFAULTへロードセーブを行います
外しましたので自分の居るプロジェクトの内へセーブする形になります

grp、execで検索かけて各々の環境に合わせてファイルパス調整してくださいませ

スマイルツールとの連携させると
全ツールのパスを自前で書き換える必要があったりでツール関連は悩ましいっす

710

:HL+8+ux60