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視覚障害者雑談スレその15


名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/27(月) 05:04:45.33:tLatYCzF
視覚障害者の雑談スレです。
このスレで扱う範囲は
1.IT(スマホ、携帯パソコンその他家電)の話
2.視覚障害者行事
3.視覚障害者サービス、施設
4.視覚障害者の身の回りのこと(困ること、ありがたいこと、ありがちなこと)
  不平不満や自分語りはほどほどに
5.その他視覚障害者に関する話

下記禁止
1.特定人物の誹謗中傷
2.特定人物のヲッチ行為
3.頼まれていないのに上から目線で説教すること
4.視覚障害者と他の障害者を比較する行為(ほどほどで終わらせること、無意味に長いのは禁止)
ハンデ板に住み着いてる本物のメンヘラちゃんをいじるのはほどほどに

前スレ:視覚障害者雑談スレその14
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1523098417/981-
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/27(月) 09:21:30.07:CYOyMOUa
いちおつ イチモツ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/27(月) 17:23:25.64:0LoRvyS/

105: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/21(土) 14:16:23.48 ID:xpZ6/46b

最近何となくワンピースフィルムゴールドのDVD買ったらいきなり視覚障害者に向けてアナウンスが始まって副音声付きで本編始まって驚いた
前作フィルムZはなかったはずだから配慮凄いな
でもこういうのってやってはみたものの思ったより需要なくて自然と消えていくんだよな

前スレでこれ書いた者だが名探偵コナンの紅の恋歌にもこれが導入されてた
おそらく10月発売のゼロの執行人?にも導入されてると思う
でも当たり前の様に○○色の○○とか言うからどちらかといえば中途で障害負った人向けだな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/27(月) 17:35:55.60:NFjco9i3
これで好感持ったのはこういうバージョンがあってもメニューの中にあって気付かなかったりそもそも操作できない的なのじゃなくて
ディスク入れたらガイダンスが流れて副音声付きの本編が自動で再生されること
副音声が要らない人がメニュー押すことで副音声無しの本編が再生される形になってて分かってるなと思った
自分の好きな映画やアニメにこんなの付けてくれたら最高だよな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/27(月) 18:07:13.44:tLatYCzF
今までは視覚障害者用対応してても当の視覚障害者に届かないことが多かったからな
こういう映画の音声解説以外に本でもあとがき辺りにしれっと視覚障害者にはテキスト提供しますみたいなのが書いてあったりするけどそんなの見つけられんよ
Kindleの商品ページにあるリーディング対応の有無みたいに商品紹介の中にアクセシビリティ対応状況を入れて欲しいよね
それにしてもPC版Kindleは何時になったら音声スピードの調整ができるようになるんだ
+キーは使えるが-キーが使えないから片手落ちなんだよな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/27(月) 18:15:56.01:tLatYCzF
映画の音声解説の話に戻るけど
つべの動画で合成音声で読み上げてるのあるがああいうのみたいに音声解説を入れることはできないのかね
探してみると実況用のツールで読み上げの間を調整できる見たいないろいろ便利そうな物があるんだが
俺はアニメには興味ないんでが紹介してるみたいなのは体験したことないんだが音声解説って肉声でしょ
合成音声でやってくれれば他の普通の映画にも音声解説が入れやすくなるのにね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/28(火) 16:55:08.74:z49DT44q
倒れてきた看板の下敷きになって脊損で車椅子になったアイドルがパラスポーツに挑戦したいって抱負を語ったら記者がパラスポーツなんてチョロいってバカにしたらしい

この子障害者でもできるスポーツがやりたいって言ってるだけでパラリンピックの選手になるとかそういう話でもなかったと思うんだが
なんでがんばって楽しんでくださいみたいなこと言えないんだろう

仮面女子・猪狩ともか復帰会見で感じた違和感…一部マスコミに足りないパラスポーツへの意識 : スポーツ報知
ttp://https://www.hochi.co.jp/entertainment/column/20180827-OHT1T50069.html
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/08/28(火) 20:57:47.03:gGyPBsAF
言葉にセンスのある奴が芸能記者なんてやってるわけ無いじゃん
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/08/28(火) 21:11:51.47:YNcARodx
自民党菅官房長官「障害者雇用雇ってないのに水増ししてごめんなさい」と陳謝
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535427237/">ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535427237/

菅義偉官房長官は28日午前の記者会見で、中央省庁が障害者の雇用数を水増ししていた問題について
「障害のある方の雇用や活躍の場の拡大を民間に率先して進めていく立場としてあってはならないことと重く受け止めており、深くおわび申し上げる」
と陳謝し、頭を下げた。

ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180828-00000037-asahi-pol
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/08/29(水) 17:55:31.84:glOB3Hni
10月に公務員障害者枠の詳細が出るぞ
やったぜ!

NHK
障害者雇用の水増し問題 政府 10月めどに採用計画策定へ
2018年8月29日 4時13分

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中央省庁の8割で障害者雇用が水増しされ、法律で定められた雇用率を、実際には大きく下回っていたことを受け、政府は、ことし10月をめどに、雇用率の達成に向けた採用計画を策定する方針ですが、人材や予算をどう確保するかが課題となります。

障害者雇用の水増し問題で、厚生労働省は28日、去年6月の時点で、中央省庁の8割にあたる27機関で、合わせて3460人が水増しされていたとする調査結果をまとめ、関係閣僚会議で報告しました。

この結果、実際の雇用率は、公表されていた2.49%から、1.19%に下がり、達成したとされていた当時の法定雇用率2.3%を大きく下回っていたことが明らかになりました。

これを受けて、加藤厚生労働大臣は記者会見で、「ことし中に法定雇用率を達成してほしい。難しいようであれば、次の1年をかけて取り組んでもらう」と述べました。

政府は、法定雇用率の早期達成に向けて、ことし10月をめどに障害者の採用計画を策定する方針です。

ただ、雇用を増やすには、新たな予算措置や人員配置が必要となるほか、人材をどう確保するかが課題となります。

また政府は、来月にも、弁護士を交えた検証チームを発足させることにしていて、水増しをめぐっては、緑内障と自己申告した職員も障害者として計上していたケースなどが明らかになっていることから、意図的な水増しがあったかどうかも焦点です。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/29(水) 18:01:48.64:/qdBan1i

でもどうせメクラじゃ無理なんだろ?
実際メクラの公務員っているのかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/08/29(水) 18:05:37.17:glOB3Hni

全盲の弁護士ならいるね。司法修習終えてて検察庁や裁判所なら、それで雇用率埋めるとかありそう。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/29(水) 19:34:12.00:/qdBan1i

やっぱりハードル高そうだね
一般的な業務内容だと厳しそうw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/29(水) 22:11:45.60:wgUKTHju
福祉課のケースワーカーに視覚障害者いたような気がするけどどの程度かはわからん
どっちにしろ見えてなきゃ公務員試験を点字で受験できるくらいの点字スキルがいるから中途半端なところで失明した奴には難しいだろうな
もうそろそろどの国家試験もパソコン受験を認めてくれてもいいのに
解答は点字でもいいが問題はパソコンかタブレットで読みたいぞ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/08/30(木) 03:28:58.35:b/dtmwoc
オレ弱視だから、点字受験無理。
弱視眼鏡使ってるけど、やっぱり読むの遅い。
今非正規で働いてギリギリ食えてるけど、公務員試験で弱視者への合理的配慮あるなら、受けてみたい。
小論文と面接とか、ダメかな?
ちなみに、防衛省が希望。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/08/30(木) 09:12:06.54:lAfsMDXn
まずは点字の読み書きができるようになることから始めてください。
パソコンだ何やら言うのは点字をやれるようになってからですよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/30(木) 09:31:01.95:Egbq3K9G

防衛省か…

お国のために人間魚雷で手柄立ててくれ玉恵。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/08/30(木) 10:23:20.05:PJQuqzXa

自衛官は対象外だが、事務官ならチャンスはあるかも。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/30(木) 10:38:49.38:GdplB4D+
昔の盲人は
敵機の来襲をいち早く耳で聞き取って知らせた。
軍のそんな部署に配属された人もいたと聞き及んでいる。

そういえば自分が盲学校に通っていた頃
レコード収集が趣味の年寄りの先生が
その当時に練習用に使われていた飛行機のエンジン音を集めたという貴重な音源を授業中に聞かせてくれたことがあった!

他の生徒たちには非常に不評だったが
個人的には結構おもしろく感じた
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/08/30(木) 11:08:56.10:PJQuqzXa
【公務員水増し】障害者採用試験スレ1【身体専用】
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1535594487/
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/08/30(木) 13:36:19.49:PJQuqzXa
ttp://http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1122345495899/files/sinsyou.pdf
身体のみで59歳までの例
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/08/31(金) 00:06:48.08:eier0OLA
国の認識レベルなんてこんなものさ

麻生大臣

@記者に対して 「おたくの会社も雇っているのかね?」
A「障害者の数は限られているから、政府が無理に雇うと障害者の数が足りなくなってしまう恐れがある」
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/31(金) 06:49:48.33:m2rJESCq
一流企業様の障害者雇用への姿勢はこんなもんだ

テレビ朝日が障がい者雇用ページに検索避け用のタグを埋め込んでいると話題に | ゴゴ通信
ttp://http://gogotsu.com/archives/42569
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/08/31(金) 13:47:29.72:pjmVmqVy
初サンマ食べたおいしかった
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/08/31(金) 22:13:19.53:bdI8m08T

サンマのくちばしは黄色かったか?

くちばしが黄色いと新鮮なんだよ。

お前らのように生意気なのもくちばしが黄色いと言うけどね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/08/31(金) 23:38:02.61:esq3t+VX

朝日新聞は捏造慰安婦問題の訂正記事を海外から検索できない様にしてたしマジクソだわ
こいつらどんだけ日本嫌いなんだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/01(土) 07:58:32.52:Tc1CbuuQ
そういやチョンにメクラはいないの
チョンメクラはナマポもらってぬくぬくに生活してるの
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/01(土) 23:23:50.05:JvaOk92+
うおおおおぉ!!きたああああ
試験免除!試験免除!
常勤採用!常勤採用!
やったあああ

法定雇用率達成へ障害者採用枠の新設を検討 政府
2018年9月1日 15時36分

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中央省庁の8割で障害者雇用が水増しされていた問題で、政府は法定雇用率の早期達成に向けて、国家公務員試験を受けずに常勤職員として採用する制度の活用などを通じて、障害者を優先的に雇用する採用枠を新たに設けることを検討しています。

障害者雇用の水増し問題では、去年6月の時点で中央省庁の8割にあたる27の機関で、合わせて3460人の雇用が水増しされ、法律で定められた雇用率を、実際には大きく下回っていたことが明らかになりました。

これを受けて、政府は法定雇用率の早期達成に向け、非常勤職員の採用を増やすほか、国家公務員試験を受けずに常勤職員として採用する制度の活用などを通じて、障害者を優先的に雇用する採用枠を新たに設けることを検討しています。

具体的には、医師や弁護士など資格が必要なポストの人材確保や、休職した職員の代わりに臨時採用する際に使っている制度を障害者にも適用できないか調整を進めています。

政府は来月をめどに、障害者の採用計画を策定する方針で、新たに雇用する障害者の人数や業務の洗い出しを急ぐことにしています。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/01(土) 23:32:29.88:Za6H7JIw
ありがたいが目が見えないものにも仕事あるかな??
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/02(日) 01:22:56.30:iVngZKT6
吉報なんだろうが重度の視覚障害持ちにはあまり意味がない様な
見えてた頃にバイトでしか働いた事のない俺が何出来るのかも分からんし
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/02(日) 05:15:57.08:PdbTqS9O
重複や健康面の問題があればきついが 入社においては目あきも初心者
 理論上 全盲なら 仕事で目をつかわない方法や部署を探すだけ
 中途盲で点字の読めない人、先天盲でも老齢で読めない人 盲会でさえけっこういたりする。
 あはき師、教員などでも受験直前に失明した人はざらにいる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/02(日) 13:55:38.94:7WBu5Hhk
けっきょく仕事になんないようなのは雇わないでしょ。
五体満足でも入れてしまえば窓際に置くしかなくなるもの。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/02(日) 16:38:23.24:Njpn70Y/
お役所仕事で全盲の仕事ってないでしょjk
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/02(日) 17:05:29.02:PdbTqS9O
そのケースも知ってるが、窓際も余裕もない職場でも、派遣や短期雇用でも継続できてる盲人はいる
経営難などで辞めても他で何らかの仕事で食いつないでたりする人との差はどこにあるんだろうW
大卒や専門卒の健常者が30過ぎると減り始めるが、できる人は残るし 辞めても戻ってくるw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/02(日) 17:26:35.96:PdbTqS9O
まれにあるよ、メジャーりーぐの場外ホームランみたいなものね
二軍でも スポーツ用品店でも 野球で飯を食えてるといえます。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/02(日) 17:36:22.43:Njpn70Y/

具体的にあげてみろよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/02(日) 19:50:54.74:8Ug0LYkZ


今、ふと思い出したのだが、
俺が盲学校の普通科時代(今から30年以上も昔になるが)
その盲学校のあったH市の市役所(あるいは福祉会館?)に勤めていた全盲の女性がいたぞ!
具体的に何の仕事をしていたのかまでは知らないが…

あと、今、自分が住んでいる市の市役所でも、
数年前まで車いすの男性が、
福祉課の窓口にいたよ!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/02(日) 20:29:45.47:Kt+KoN5d

車椅子は職場が対応してれば普通の事務仕事とか出来るのは想像出来るんだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/02(日) 20:41:33.54:HUdXcy3n
前スレでSNS出会いでラブホまで行ったという人がいたが、視覚障害があってもそれなりのプロフの人であれば女性と知り合えるのではないかな。
俺は低スペックゆえに健常者であったとしても女性から相手にされない男だが、それでも援助ではなく何人かとはホテルへ。
援助であれば素敵な素人さんとも何人かと知り合えた。たとえ金銭目当てだとしても相手から乞われて会うのは風俗にはない満足感。
最近の掲示板は業者やセミプロとおぼしき書き込みばかりで全く使えないように感じるのだが、ラインとかならまだまだ素人さんと知り合えるのかな?
俺は金も性力ももう余裕が無いので、余裕のある人は頑張ってみては。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/03(月) 03:14:09.22:4Nmq5zpL

職業とかにもよるんじゃないか?
喰いまくれる職業なら、低スペでも、障害あっても、やりたい放題だぞw
ホテル代こっち持ちだから、激安ヘルスとあまり金額変わらんけどなw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/03(月) 07:47:06.77:NzVX2KjA
ここでも女女ってガツガツしてる奴がいるがよくそんな気になれるな
出会い系とかSNS使って女と会うまでの手間が面倒すぎる
そういうのはたまに風俗で発散するので十分
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/03(月) 09:44:50.66:RDHbzCcj
草食ですな。肉食もよろしかろうwいや本能かもw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/03(月) 09:58:41.03:MwSmUGwV
障害者に関しては草食の方が無難だろう。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/03(月) 12:23:33.56:KbW+8eIl
俺は時々は風俗にも行くし
昔はSNSで知り合った数名の素人さんとホテルにも行ったことがあるので
その両方の気持ちが分かるので何とも言えないが…

ただ、話が弾んで何となく気が合えば
「見える見えないは関係ない」ってことだけは言えるかも
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/03(月) 13:00:50.61:NzVX2KjA
いや、そういうのはわかるんだよ
俺も10年くらい前まではまだ積極的だったから女の子への興味もあった
でも今は、話がはずんで何となくまで持ってくのがもう面倒でやりたくない
コミュニケーション欲求ってのが枯れてしまって必要以上に他人と接触したくないんだよね
できることならガイヘルやケースワーカーにも会いたくないってのが本音
買い物関係全部通販でできるならそうしたいんだけどな
44 [sage] 2018/09/03(月) 16:39:55.88:KbW+8eIl


まあ自分もここ最近は
手っ取り早く風俗に行くことの方が多いな!

でも、ガイヘルとか人間関係全般が煩わしい、
といった境地までには達していないな!w
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/03(月) 23:15:47.70:wVaTrZcJ
>36 検索かけるといいよ、自分は役所に永年勤務できるスキルもないし、扶養家族がいるので
短期契約更新で給料安いが色々副業できる民間に在籍して、週の殆どは副業してる どれもこれも
月や年ごとに収入有り無しでぎりぎりだがなくとか暮らしてるんだよ、
昔の話だがコンカツも無いならと自分らで企画して無茶やっちゃったw  
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/04(火) 07:37:11.48:FOpTIBRy
ttp://https://www.ncchd.go.jp/press/2017/20171130.html
視神経萎縮で全盲だけど未来に視神経移植とかで見えてた頃に戻るんだろうか
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/04(火) 08:18:40.62:cdPGi0jO
技術が進んで神経が通るようになったとしても元通りにはならないと思う。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/04(火) 11:51:13.31:xIFftzSC
 昔は黒板の文字が見えた、幼少から成人までには全盲は確実、手術の度に今の医学ではこれが限界と言われた
意外と長持ちしたものの片眼光覚と全盲寸前になり。今手術すれば あなたの眼底も目全体もかなり荒廃してるから元には戻らないが
今よりは見えるようになると言われた 健常者から見れば飾りのような駄目な目だが 杖は飾りに戻った
そいいう目だから黄色い服きてるマネキンを触ってみると何も着てい事がありますよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/04(火) 13:38:22.98:xIFftzSC
手のひらサイズのペッパーみたいなのか アプリマシンがあるといいね。
あと メガ大手スーパーなどが 対話誘導マシンを研究中なので 玄関に二つ程いればいいかも
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/04(火) 13:56:11.38:O9uLfd08
連投 コンビニ実証実験中の、カゴに入れた商品バーコードから自動計算して
レジマシンで支払うとカゴが抜けて袋づめされるのがあるけど、
ミニ店舗などで、スマホアプリでいいから。バーコードからネット連動して商品説明してくれさえすれば
人に目をかりなくても、何の売り場かと商品を知ることができ。物選びがはかどるんだけどね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/04(火) 14:49:38.56:XzPr3Pns
見える人にやってもらったほうがよっぽど早いわ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/04(火) 15:03:24.58:OGOoM/Nz
に完全同意
なんでもスマホでやりたい馬鹿発見w
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/04(火) 16:00:57.05:5nELj5WH
それはそうだけど、電車でも暇な窓口で買えればそれでいいが、知らぬ間に窓口が消えてたりするし。
都会の店ではいつも暇な店員と客ばかりでないからねぇ
店員が親切にしてくれた暇コンビニが3件も閉店してるわ 涙
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/04(火) 16:07:55.04:5nELj5WH
ガイヘル使えなくて 暇な時間帯に道中で財布やられた経験すれば考えも変わるよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/04(火) 16:22:27.23:CqzKz3kC
狭い店舗でぎっちり並んでる陳列棚をメクラ一人で買い物するってスマホで商品確認できても無理
スマホで商品確認は補助としては使えると思うが棚の物全部スマホで写しながら買い物するなんて現実的でないわ
もしできたとしても店にも他のお客さんにも迷惑になるからやるなよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/04(火) 16:40:12.27:N/ZqFqPw
まあ、一人でゆっくりネットショッピングか
同行のヘルパーさんといっしょに買い物に行くか
店員さんに見てもらうようにするかが
今の所は現実的かも…

ただ、行きつけのコンビニとかで
店員さんがレジで忙しそうにしているような場合には
たとえばパンとかカップ麺とかが並んでいる棚の商品を
端から自分で確認できれば
それはそれで便利かも…
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/04(火) 17:43:08.05:5nELj5WH
コンビニやファミレスで店員やガイヘルに、全列全部読んでねを スマホでもしちゃダメねw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/04(火) 17:58:52.28:5nELj5WH
 そうおもう、 
癖になってる事。ビール等の20歳以上 堪忍 OK ボタンが大きいらしくて、 押すのが楽しいですw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/04(火) 19:40:45.00:yLqCea1m
少しでも一人で出来る事が増える事はいい事だと思うけどな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/04(火) 19:46:07.14:XzPr3Pns
本人が自分でできてると思ってるだけで、
周囲にどれだけ迷惑かけてるのかとか考えたほうがいい。
スマホがやれると言ってカメラや何やらでやってたらそれはどう考えても迷惑だし、
周囲がどうして盲人がそういうことしてるかなんか分かりはしない。
盲人はスマホみたいなのがあれば自分でできるとなれば援助もしてもらえませんよ。
自分はつるつるタッチパネルのスマホみたいなのはやれないです。
携帯電話は通話だけどうにかやれますが他はやれません。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/04(火) 20:02:33.92:N/ZqFqPw
まあ、その辺は人それぞれだし、ケースバイケースなので何とも言えないが…
ちなみに自分は、ガイヘルとか友達と出かける時も、
あらかじめ買いたい物の情報とか、
食事所のメニューとかは、
できるだけ事前に調べるようにしている。
って、ちょっと論点がずれたコメントになってしまいすまんm(_ _)m
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/04(火) 20:09:20.28:CqzKz3kC
一人でできることは良いことだとは思うが他人の迷惑の上に成り立ってできるようなのは独りよがりでしかない
道具は道具でしかないんだから使う側が使い方や使って良い場所を考えて適材適所で使うべき
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/04(火) 20:11:43.04:yLqCea1m
使えない奴、使わないやつは絡んで来なきゃいいのに
技術が進歩したりいろんなサービスが出てくることあマイナスではないだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/04(火) 20:31:45.79:sVohX2xm
なんで迷惑かける前提なんだろう
それこそ適材適所だと思うんだけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/04(火) 20:49:11.19:CqzKz3kC

君言ってることが的外れだわ
技術的に可能で実用になってきた物でも使う場所を間違えるなって話であってそういう便利なアイテムを否定してるわけでもない
盲人にとっては便利で良い物でも場所によっては使ったら他人に迷惑かけたり不快にさせたりするような物はあると思うぞ
音声時計とかな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/04(火) 20:51:49.97:PpgD3cGX
ああ、音声時計なー
あれは場所を選ぶよな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/04(火) 21:03:51.53:CqzKz3kC

健常者が商品流し見るみたいにさっとできるなら迷惑でも無いと思うよ
現状スマホアプリでバーコード認識するにしても画像で認識するにしても商品ごとに一手間二手間かかるんだから時間がかかるでしょ
そういうのを迷惑かけてるとも感じないってのは盲人やり過ぎて感覚が麻痺してると思う
盲人だと多少図々しいぐらいじゃないとやってけないところはあるが何をやってもいいわけではない
最近開発されたOCR機能付きの眼鏡があるがああいうので自動で商品の認識してくれるみたいな機能があるなら別だと思うけどね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/04(火) 21:06:31.53:oJ8UsZub

だからなんで迷惑前提なの?
音声時計だって今時はスマホとイヤホンで迷惑かけずに済むようになったろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/04(火) 23:15:45.05:yLqCea1m

何が的外れかわからんが、俺がいつ迷惑掛けてもいいとか言ったんだ?
迷惑をかけない使い方をすればいいだけだろ。
それを迷惑な使い方をわざわざ書いて絡んでくる意味がわからん。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/04(火) 23:42:29.56:y0U2ewL4
なんでも理由つけて否定する人はいるから相手しないほうがいいよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/05(水) 00:19:28.95:wY802ofn
バーコードでカップラーメンの待ち時間がわかったら嬉しいな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/05(水) 00:28:52.21:pEVPESuh

冷凍食品のあたため設定は出来るレンジあるって聞いたよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/05(水) 05:15:15.76:+6ys/kAt

カップ麺なんて長いものでもせいぜい5分
湯を入れたところから3分きっかりで食べ出すわけでもないのに1分2分気にしてもしょうがないんじゃないの
3分か4分か知らないが食べ始めて1分2分過ぎたカップ麺は味が変わるの
それを言い出したらお湯はポットの70度前後なのかやかんや鍋で沸かした100度のお湯を入れるのかとか気にならないの
君賞味期限1日でも過ぎてたらゴミ箱へ捨てちゃう人でしょ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/05(水) 05:26:44.74:sVo2mA5N


まあ、そこまで強く言わなくてもいいと思うが…
俺も昔は温め時間とか正味期限とかを誰かに見てもらっていたけど
ここ最近は全然気にしなくなったというか
自分の感の方を信じるようになったな!w
まあ、それがわかればわからないよりはよいとは思うけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/05(水) 05:43:37.56:+6ys/kAt
最近の袋麺って以前より一回り小さくなってるのな
この前アパート掃除してて何年前のかわからないような袋麺が冷蔵庫と棚の隙間から出てきて気付いた
1lの紙パック牛乳もいつの間にか900mlの物が多くなってるってのは気が付いてたんだが最近こういうの多いな
コンビニ弁当も上げ底容器入が多くなってるし中途半端に量減らすなら素直に値上げしろよ
ペットボトルのジュース類は量減らして値上げしてるくせにスーパーやドラッグストアでは100円以下で売ってたりわけわからん
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/05(水) 06:24:57.38:dltpWRxK
以前のスレッドから読んでますが、全体的にここでの皆様のご登校は本当に素晴らしいですね。
色々ご苦労されながらも自分の人生を上手く乗り切ってのご体験ですね。
最近は一人暮らしされている全盲の方も多いようで。
その苦心やご苦労など参考にさせて貰ってます、有難うございます。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/05(水) 07:24:47.06:tiwMWa3b

ほんとの言うとおりだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/05(水) 07:58:26.05:wY802ofn
否定しないと死んじゃうのかな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/05(水) 08:51:59.39:pq8S47au
耳に痛い苦言を呈して下さっているんじゃなかったっけ?WW
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/05(水) 11:27:25.82:sVo2mA5N


あ、そういえばこのスレには
「説教君」と呼ばれている大御所が
昔からお住まいになっていらっしゃったのですね!w

まあ、昨日の
「メクラが混雑したスーパーとかでスマホを片手に商品を見ているのはじゃまになる」というお話には
確かに一理あるとはおもいますが…

ただ、それを言い始めると
バスの乗り降りに手間取っている年寄りとか
スーパーのレジで小銭とかカードとかを探していて
時間の掛かるおばさんとか…

みんなそれぞれある程度は「人に迷惑をかけて生きている」のではないでしょうか?!

周りを気にしないであまりにも「傍若無人」なのは困るけど
人の目を気にしすぎて家に引きこもってしまうのもどうかと思いますし
まあその辺の加減が難しい所ではありますね!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/05(水) 12:31:39.45:XpujU+0o
 同意 自分の行くスーパーの何軒かで、有人レジが1人だと長蛇の列なのので、
複数台あって空いてるセルフレジをよく使います 係員は私も含めてまごつきそうな人のボタンを押してくれます。
あとは回してスキャンするだけ。バー子を見て探す人より早いです。
ガラスキの時にあらかじめ触って位置確認すれば、慣れると、ボタンや電子マネー現金投入までできちゃいますw
レルフレジにも店によって違う子がいるので、知ってる声のマシンにならびます。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/05(水) 13:01:00.66:+BLjD/ui

普通にわかれば便利だろ
それをきっかりに食べだすとか、賞味期限がどうのこうのとか正直なに言ってるのこいつって感じなんだけど。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/05(水) 13:03:33.09:XpujU+0o
補足 スーパー 券売機 映画館 テーマパーク、みんな人迷惑を考慮して
できる限り空いてる時に行く事を行動の前提に考えています。。それが街の人と良い関係を続ける方法の近道だと思ってます
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/05(水) 13:18:31.90:XpujU+0o
JR大阪駅の外にでた所で信号待ちしてると、「もうすぐ信号が青にからります」と信号から声がします。
それより面白いのは人の声。おおおすごい、何じゃそりゃ ムダな機能じゃん うるせえな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/05(水) 13:37:12.71:tiwMWa3b

相手しちゃだめ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/05(水) 15:52:39.25:+6ys/kAt

わかれば便利だけど別にスマホ使ってまで知る必要もないことでできれば便利ってのとそれを使うかはまた別
たかだかカップ麺の待ち時間の1分の違いで大きく味が変わるなんて事ないだろ
カップ麺の時間知ることができるアプリ作るくらいなら薬瓶に書いてある服用方法を教えてくれるアプリのが必要だと思うわ
箱のどっかにQRコード付けて製薬会社のその薬の解説ページ開けるだけでもかなり便利だと思うがな
薬に入ってる説明書きの文字は小さすぎて健常者でも年寄りとかだと読みにくかったりする
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/05(水) 18:20:54.81:uaQJGITn
71歳鍼灸師、駅ホームから転落死
白杖持ってなかったらしく叩かれてるな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/05(水) 18:51:28.44:+BLjD/ui

便利だと思うならそれでいいだろ意味わからん事を言うなよ。
アプリ開発とかQRコードとか仕組みの話や薬の話を突然しだしたり論点複雑にして何が言いたいか意味不明なんだよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/05(水) 19:21:46.30:+6ys/kAt

君の理解力が足りないのを棚に上げて何逆切れしてるのかこっちのが理解できないよ
カップ麺の作り方ごときでバーコード使うの意味ないんじゃねって言ってるのが理解できないって事なの
そもそも君バーコードって何かも理解してないでしょ
もしかしてあの縞々に商品名とか説明とかの情報が埋め込まれてると思ってるの
バーコードってただの数字の羅列を線に変換しただけの物だぞ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/05(水) 20:14:57.34:wY802ofn

本当に見苦しい人だなあ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/05(水) 20:48:54.03:+BLjD/ui

カップラーメンの作り方にバーコードを遣うんじゃない
バーコードを利用すればこんな事も出来るかもねって話なんだよ。

あと今度はバーコードの説明ばっかだらだら書いてさっきと一緒で無駄に長いんだよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/05(水) 21:03:04.62:2TIBjhmP

上で出てたレンジ興味があってぐぐったけど、アマゾンのサービス使ってるみたいで将来的にバーコードから色々できるようになるかもね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/05(水) 21:12:33.63:+BLjD/ui

俺も見たよ、日本でもこんな製品がどんどん出くてればいいよね。
Amazonの技術とデータ量はすごいと思う。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/05(水) 21:40:56.91:+6ys/kAt
バーコードとカップ麺を結びつける発想そのものが貧相
こんなこともできるかもって例えで出すならもっとそれっぽい物出したらどう
便利かどうかって話なら便利だねってことだがだから何
あれが欲しいこれが欲しいって妄想たれ流すのも結構だが必ずしも賛同意見がもらえるとは限らないことは理解するべき
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/05(水) 23:26:37.27:2TIBjhmP

アマゾンのバーコード検索がもっと使いやすければ商品情報を知るのに便利なんだけどね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/05(水) 23:35:46.22:+BLjD/ui

使ったことあるけど、一人だと無理だった。確かVOでなんか選ぶのが難しかった記憶がw
専用アプリ作ってくれたら神なんだけど。
あとバーコードの位置かなあ、手でわかるようになればいいね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/05(水) 23:51:20.87:2TIBjhmP

バーコードの位置は難しいね。
自分はまだ少し見えるからなんとかわかるけと。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/05(水) 23:58:10.08:wY802ofn
アマゾンさんお願いします。
缶の飲み物とかポテチの味とか知りたいです。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/06(木) 01:21:31.15:j+RHbEaR

もう相手にされてないWWWW
ださっWWW
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/06(木) 01:26:12.07:6Llrlrhs

だから相手すんなよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/06(木) 01:29:04.04:j+RHbEaR

すまんごWWW
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/06(木) 01:49:48.36:KOuCe7BE

>あれが欲しいこれが欲しいって妄想たれ流すのも結構だが必ずしも賛同意見がもらえるとは限らないことは理解するべき
お前に賛同してくれなんて書いてねえよ
と煽ってみるW
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/06(木) 02:58:15.33:IqOzzc9S


> >あれが欲しいこれが欲しいって妄想たれ流すのも結構だが必ずしも賛同意見がもらえるとは限らないことは理解するべき

別に↑に賛同してもらおうとは思わんが、
ただ、技術の発達とか福祉の向上とかは、
そういった思い(妄想?)から始まるのではないかと…
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/06(木) 03:09:32.55:IqOzzc9S
それから


> 自分はつるつるタッチパネルのスマホみたいなのはやれないです。
> 携帯電話は通話だけどうにかやれますが他はやれません。

↑がそれを使おうと使うまいと本人の勝手だが、
たとえばガラケイでも、電話のほかにはメールとか電卓とか辞書とか(だんだん覗けるサイトは少なくなってきているものの)ネットの閲覧とか…
iPhoneなどのアップル社系の商品ならば、基本的にvoiceoverが搭載されているし、
盲人にも使える便利なアプリも次々に開発されている!

このスレに書き込むだけの能力があるのならば、
説教ばかり垂れ流し手いないで、
もう少しそういったことにもいろいろとチャレンジしてみれば?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/06(木) 04:55:52.23:bnfFZKWp
不平不満と妄想書き散らして仲間内で当たり障りなくそうだねそうだねって実に気持ち悪い
匿名掲示板で意見が統一されてることのが異常なことなのに狭いメクラ社会を生きてるとそういうこともわからなくなるのか
ちょっと違う意見書いたら否定されたとかアホですか
感情論で便利なら良いだろとしか反論できないってのもなんだかな
俺に食い付いてきてる奴自分も他人の意見否定しかしてないってわかってるか
バーコードの有用性や可能性を語りたいならいろんな切り口で意見書けばいいのに違う意見を排除しようとすることしかできないって話にならん
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/06(木) 07:12:30.17:IqOzzc9S


前々からそうだったのかもしれないけど、
この人、自分の旗色が悪くなると、
少しずつ論点をずらして行ってないか?!

自分が付いてけない話題とかならば、
黙ってロムしてる方が無難だと思うがなあ!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/06(木) 07:39:04.56:bnfFZKWp
反論には反論で打ち返してるだけなんだが
論点がずれてってるように見えるのは相手側も論点をずらしてきてるから
の冒頭は自分と違う否定的な意見を書くと噛み付いて肯定的な意見しか認めないって空気が気持ち悪いってただの感想
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/06(木) 08:19:48.56:KOuCe7BE
ワッフルさんから流れ弾のプレゼントw
>うどんとか子供が勝手に作った動画見てアンドロイド欲しいってなるか
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/06(木) 08:56:10.20:KOuCe7BE
ワッフルの罵詈雑言被害者リスト
GQSさん
ふつうの子供さん
愛知の松井さん
ホンダさん
108 [age] 2018/09/06(木) 09:19:00.21:IqOzzc9S


で、
その問題のワッフルさんなの?!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/06(木) 10:30:33.11:gyA4uiJU
カップラーメンの話とか初手
から論点ずれてるけどね

調理時間が知りたいに対して

メーカーの調理時間の表記自体が必要ないって書いてあるのと同等だし
賞味期限のくだりはまったく関係ないただの妄想

結局終始こんな感じだからずっと噛み合わないで相手にされなくなると
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/06(木) 10:51:48.15:ONu/g39d

いや相手が論点ずらしてるんだけどw
お前なんて賞味期限を1日でも過ぎたら捨てちゃう人だろw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/06(木) 15:13:18.28:KOuCe7BE

お前なんて賞味期限5年過ぎてても食べちゃう人だろW
体中雑菌だらけの奴はいいな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/06(木) 16:40:35.61:Dy24TIcn
レジでその番号からポスシステムに連動すると、色々出るんですよ
手書きでもよい例は、図書館の番号とか診察券の番号を受付で知らせると、○○さん何日にこられましたねって漢字。
だから専用アフリでポスに連動させるとこれができる、これ 豆ね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/06(木) 18:28:20.63:BrKejtQV
久しぶりにここまで話が通じない人を見たわW
叩かれてるのは意見が違うからじゃなくって意味不明な理論と論点をすり替えようとする姿勢だと気づいてないWW
自分はいきなり否定しといて発展的な発言しろとかWW
でも最後の捨て台詞は好きだわ本気で書いてないとここまでの味はでないWW
次回はがんばれよWWW
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/06(木) 18:37:08.40:BrKejtQV
あっそうそう、かっぷらの時間はワイもほしいW
目安がわかるのは嬉しいしなW
それに焼きそば系は致命的だぞWW
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/06(木) 19:34:42.11:IqOzzc9S
ここ最近、毎日のようにそうめんを茹でているのだが、
今朝の仕上がりは自分にとっては完璧だった!

普段はあまり気にしていないが、
やはり茹で時間とかお湯の温度とかは大切なんだろうなあと初めて気が付いた!

まあ、それだけの話なのだが…
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/06(木) 19:45:25.45:IqOzzc9S
それから20年以上昔の話になるが、
知り合いからタラバガニの缶詰をもらってそれを食べようと思ったら、
たまたま遊びに来ていた母親が、
「ちょっと待て!
それ、正味期限が7年前で切れてるよ」だって!(汗)

いや、さんみたいな丈夫な胃袋の持ち主ならばよいが、
危うくおなかを壊すところだった!


これが半年とか一年ぐらいだったならまだしも、
さすがに7年前のはねえ!w

やはりその辺も見えないでわからないよりも、
見えていて(アプリなどを使って)わかった方がよいのではないかというお話でしたとさ!

おしまい
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/06(木) 21:04:48.58:KOuCe7BE

おれはしょっちゅう蕎麦をゆでて食べてるけど、
10秒違うと味が変わるね
沸騰するまで待って1分50秒タイマーで測って、ちょうど良いゆでかげんに仕上げてる。
沸騰する前に入れるとなんかドロドロのができあがるし、次官が短いと食べられたものではない、少しでも時間が伸びるとコシが無くなる、結構シビア
説明書通りのちょい短めが好みなのでそこにいきつくまでずいぶん失敗して捨てたW
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/06(木) 22:17:20.25:bnfFZKWp
カップ麺とそばやそうめんを同じに語るってバカしかいないのか
話をずらしてるとか言いつつ自分達も話をずらしてるのに気が付いてないとは都合の良いことで
誰がカップ焼きそばのこと語ってくれって行ったよ
カップ焼きそばでも3分置いたのと4分置いたので大きく違いなんて出ないわ

これも元の話からずれてきてるぞ
人に話をずらして論点すり替えようとしてるとか言うなら自分達も関係ない物引き合いに出して話をずらすべきではない
やっぱりこのスレアホしかいないわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/06(木) 22:28:09.75:BrKejtQV

最初からずれた反対意見しか言えてないのにWW
他人の非難する前に反省を覚えようねWW
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/06(木) 22:43:50.81:bnfFZKWp
自分と違う意見は論点がずれてるってレッテル張りかよ
話がずれてるって違う視点から話をしてるんだから当たり前だろ
ずれてるずれてるとしか言わずまともな反論の一つも書けないってやっぱりこいつアホだわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/06(木) 22:57:59.24:KOuCe7BE

お前は賞味期限5年前の缶詰食って頭にうじがわいてるな
蕎麦の話はそうめんにレスしただけ、お前なんぞにレスしてない、勘違いするなこのクズ野郎が
1週間前にお湯入れたカップ焼きそば食って寝ろ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/06(木) 23:12:47.45:BrKejtQV
全てが自分を否定してるように感じてるんだろうなかわいそうに


実際肯定してるレスないんだけどWWW
名無しさん@お腹いっぱい。 [d] 2018/09/06(木) 23:16:58.76:H6LuwB2n

というよりは、妄想癖が強すぎるかもね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/06(木) 23:25:59.92:gyA4uiJU
そもそもパッケージに書かれている情報を知りたいっていう普通の願望をそこまで否定するのかがわからん。
自分には必要ないってのはわかったけど一般的に必要だから書いてあるのになんでそこまで否定するんだろ。
意固地になってるだけだと思うけど。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/06(木) 23:33:32.10:6Llrlrhs
スマホ使えないから便利にるのが許せないんだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/07(金) 02:35:36.85:CkomJQUs
ここまで話が通じないアホばっかだとどうにもならんな
自分達が話をずらすのは容認して意見の違う方向に話をずらすのは認めないって
いつからここは思想の方向性を管理されたイエスマンと肯定書き込みしかしちゃいけない掲示板になったんだ
数人で回してるだけの過疎掲示板とはいえ書き込んでるのはお前等の友達じゃないんだから意見が揃う方が気持ち悪いわ
反論するのもこいつ話をずらそうとしてるとか否定されたら死んじゃうんじゃ寝とか内容そのものに対しては何の反論もできないからって書き手の人格否定してレッテルを貼ることしかできてない
幼稚な書き込みに対してそんなのいらないでしょって言ってるのにあったら便利だからいいじゃんとか反論にもなってない頭の悪いレスを平然とやってのけるアホさは救いようがないわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/07(金) 03:13:17.48:TdpJSyO9


そうめんとか蕎麦とかの話はお湯の温度とか茹で時間とかがいかに大事かという例えね!
それを言われると「カップ麺とは違う話を持ってきてわざと論点をずらしている」と言いやがる!
そうしたおまいの的外れな反論というか、ひねくれた発想自体が皆からよく思われていないってことに気が付かねえだかな?!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/07(金) 04:02:08.77:vweUrklU

感情的な部分は置いて置いて普通に質問なんだけど

俺が必要ないと思うものは、たとえ便利なものであってもいらないし反論するのはおかしい。
って主張なんだけど?あってる?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/07(金) 04:44:10.18:TdpJSyO9


おまえは何でいつもいつもそう感情的ですぐに攻撃的な書き込みしかできないんだ?!
人格とか人権とかは、どんな奴であろうとも、決して否定されるべきものではないが、
ただ、性格だけは、ネットの中でも社会生活を送る上でも、
少しは直すように心がけた方がいいよ!
って言われても、たぶん君にはその意図が伝わらないかもしれないけどね!(ため息)
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/07(金) 05:05:46.38:TdpJSyO9
今、こんな記事を見つけた!
駅員が故意に怪我をさせたとも思えないが…


「駅員誘導で転倒」JRを提訴 視覚障害の男性 群馬
 JR高崎駅のホーム上で転倒してけがをしたのは、補助していた駅員が安全配慮
義務を怠るなどしたためだとして、視覚障害のある高崎市の男性(49)が
JR東日本を相手取り、計約438万円の損害賠償を求める訴えを前橋地裁高崎支部
に起こしたことが28日、わかった。提訴は7月25日付。
 訴状によると、男性は昨年6月2日、電車に乗るためにJR高崎駅を利用し、駅員
が男性を誘導した。男性は駅員の右腕をつかんでいたが、電車が停車すると、駅員が
無言で前方に進んだため、男性は引っ張られて左足が電車とホームの間に挟まり、
ホーム上にあおむけに転倒。男性は左ひざの捻挫など全治3週間のけがを負い、
後遺症も残ったという。原告の男性は、駅員の行為は故意に近いものだったと主張
している。
 取材に対し、JR東は「係争中のため、コメントを差し控える」としている。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/07(金) 05:11:34.28:zPaAJzAW
まだやってんのかよw
なんでわざわざいじるかねえ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/07(金) 06:22:45.07:4pgxMi/a

不注意だったとしても故意があったとは考えづらいしこれで負けるなら怖くて誘導なんてしてくれなくなるんじゃない?
腕を掴むというのもよく分からない
普通肩じゃないのか
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/07(金) 06:23:33.71:DqWmIZGk
ここは沢山の皆さんが読んだり書いたりする所よね。
それなのに自分の考えと違えば簡単に他人を誹謗するような事を書きたがるのだな。
ML
のような所と違って管理人はいないよな。
それで良いのだね。
ML
なら直ぐに「管理人が良いというなら」なんてね。
それでは幼稚園の「先生が言うなら」なんて言うのと同じだものな。
もうあのようなML
なんて必要無いのだな。
ここでは自由に発言出来て良いな。
自分の考えだけをおしとうそうとするやつは自然にこんな所にも書けなくなるだけだものな。
話がいろいろな方向に変わっても良いではないですか。
どんどん変化して愉しもうではないか。
ここは管理されるML
では無いのだものな。
皆さんのご登校で楽しく感じたらその思いを書くのは本当に楽しいものな。
利己主義な考えのやつの事には反応し無い事だな。
134 [sage] 2018/09/07(金) 06:40:18.08:TdpJSyO9


視覚障害者の中にも普段から単独で外を歩き慣れている人もいれば、
同行のヘルパーとさえうまく歩けないような奴もいるみたいだしな!
個人的な印象としては、
別に駅員さんに落ち度があったわけではなくて、
その視覚障害者がよっぽど感が悪かっただけではないかと…
普通は(ある程度慣れていれば)駅員が足を上げれば、
それにつられて自然に電車に乗り込むことはできるしな!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/07(金) 06:41:59.24:zrzjTLt/

腕に捕まるのは普通、
特に誘導慣れてる人はみんな何も言わなくても肘を出してくる。誘導の広州では肘を教えてるみたいだな。
肘のほうが自然で目立たないし疲れないよ
おれは特に身長が高い人の場合は肩じゃ疲れるので肘にする
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/07(金) 08:29:56.65:TdpJSyO9


まあ、肩とか肘とか腕とかは
相手の背の高さとかもあるので
ケースバイケースというか
自分がつかまりやすい所でよいと思う
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/07(金) 09:07:42.63:DqWmIZGk
世の中色々な人がいるとは言え。
自分の手引きをしてくれた人に対して、電車に乗る時に自分が足を踏み外して怪我をしたからと言って鉄道会社にもんくを言うだけで無く、裁判を起こすとはねえ。
これなどは、障碍者自身の大きなミスだよ。
いくら手引きをして貰うからと言って自分に取って身近な人手無い、他人の駅員に対してね。
それなら「電車に乗る直前にその場だと教えて下さい」とでも言っていればきおつけて貰えた筈だね。
俺だって家族と歩く時でさえも「ちゃんとその場を教えろよ」と、よく話すものね。
あの裁判の説明では駅員に殆ど落ち度は無いと思うね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/07(金) 10:28:54.00:4OkIalHW

俺は病院で二の腕(背が小さい場合は肩)に捕まって、自分が少しでも怖い、危ないと思ったらすぐに離せって教えられたわ。
138 [sage] 2018/09/07(金) 10:28:59.94:TdpJSyO9


そう言えばかなり昔に「ホームまでいっしょに行ってあげますよ」と知人(といっても会議で顔を合わせる程度のあまり親しくはない人)と言うので、
その人につれていってもらったところ、
階段を降りて数歩歩いたとたんガッつ〜〜ン!
右目の上のおでこのあたりを思いっきり柱にぶつけ(られ)てしまい、
数分後にはでっかいたんこぶになってしまった!

めっちゃ痛くて思わず叫び声をあげるところだったが、
別に手引きしてくれたその人のせいにしたり恨んだりなんてことは、
これっぽっちも思わなかったがなあ!

先方も平謝りだったが、
反対側のホームに自分が乗る電車が来ると、
さっさといなくなってしまった!w
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/07(金) 10:41:12.72:TdpJSyO9
あ、それから、数年前のことになるが、
結構慣れている年寄りのヘルパーと歩いていて、
床屋に入ろうとしたところ、
ヘルパーが前から来た人に気を取られていたせいか、
店の看板にまたもおでこをドッカ〜〜ン!(目から火花)

さすがにその時は先方も仕事なので、さっさと置いていなくなってしまうようなことは無く、
おでこをタオルで冷やしてくれたっけ!

でも、そのことで文句を言ったり、
後から事業所の方に告げ口したりはしなかったけどなあ!

で、それ以来、俺が(ほかの若いヘルパーと)いっしょに店に入ろうとする時には、
必ず店長さんが飛んできて、
「あ、そこ、気を付けてくださいね」と言うようになった!w
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/07(金) 12:25:21.11:duIXAz20
北海道が大停電でススキノが暗闇になったが、
君たちは普段と変わらず平気で歩けるね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/07(金) 12:27:21.33:duIXAz20

火花は見えたのかよw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/07(金) 14:11:56.89:TdpJSyO9


おぉ!マジで見えたぞ!
光を見たのは、
実に25年ぶりじゃわい!(笑)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/07(金) 18:24:28.43:C4LDB/Ju
すぐそばでガス漏れでシューシューいってたらびびるよな。
火花で引火するかもしれんw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/07(金) 19:55:34.41:0TESpGbg

ああ自分が身長高いんで肩が普通だと思い込んでた
肩で誘導して貰ってる時に木の枝が目を突いたり看板に頭ぶつけたり水溜まりに足突っ込んだりトラブルはいろいろ遭遇したが
親の場合は軽く文句言ってしまうが友達や誘導してくれる他人に悪意はないと思ってるんで文句は言わないな
ましてや裁判とか理解できない
名無しさん@お腹いっぱい。 [あ] 2018/09/07(金) 20:10:34.45:sn6M8ntc

確かに
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/08(土) 06:12:27.77:fKroSINq
誘導してくれる人は希少だしたぶん良い人なんだが
家族なら怖くないけど
他人様だと腕を引っ張ったり後ろから押されると腰が引ける
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/08(土) 10:10:31.29:9HZhjGFW
日本の視力障害者は30万人らしいが、もしこれが100分の1の3000人くらいだったら、
お前らはかなり住みにくいだろうね。ごくまれな障害者に福祉はとどきにくくて
視覚支援学校(盲学校)も全国に一つあるかないかのレベルで点字図書とか
盲人用パソコンも存在しないかもしれないだろう。

まれな障害者に福祉は行き届きにくくなるだろうね、全盲で耳もまったく聞こえない
「盲聾者」はごくまれなので福祉が行き届かねえな多分、俺もまれな左足が根元からなくて
義足使えない一本足生活なので行政の対応も他のいろんなレベルの片足ない人といっしょくたで
きめ細かい対応が少なく不満が多い。

お前らは仲間がたくさんいて良かったね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/08(土) 10:47:01.17:QXaESWoj
障害者を障害児と表現するのなんとかしてもらいたい。ガイジよりはマシだけど、侮辱表現。
結局、健常者って障害者を蔑んでいるんだよな。こんなんでパラリンピックとかふざけてる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/08(土) 11:19:02.81:EVJ1v52I
たびたび行くパン屋さんの女店員さんが何か気の利いたことを言い足そうにうずうずしてるのにうまく出てこないらしいのが分るんだが、俺の方もおもしろいことを言ってやれなくて内心ごめんねといってることがあるW
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/08(土) 13:41:35.95:ztNxfaEB
俺なんて白杖を片手に歩いているだけで
「お兄さん、とにかくがんばってくださいね」と言って、
見知らぬ人から握手を求められたことが何遍もあるな!w
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/08(土) 13:53:46.31:EVJ1v52I

それ分るW
いろんな人がそれなりに関わってきて、べたべたして鬱陶しくならないようやや素っ気ない感じにするんだけど冷たい感じになってないかだとか、それが答えじゃないのが分るだけに困るんだよね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/08(土) 15:37:50.34:jWcKXtZn
「頑張って」とお金くれる人もいるらしい
障害者を何だと思ってるんだろう
うらやましいぞ!
155 [sage] 2018/09/08(土) 17:02:28.29:ztNxfaEB


いや、これはマジな話だが、
盲学校の普通科時代に電車に乗って通学していたら、
見知らぬおばあさんが寄ってきて
「お兄さん、がんばってね」と言って、
千円札を握らせて来たことがあるぞ!

ありがたくいただいておいたが、
さすがにそのことについては、
親には話せなかったな!w
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/08(土) 20:14:08.25:jP+61l+i

それは自分も怖いので予め肩を貸して頂ければ…と了解取って肩を貸して貰う様にしてる
後ろから押されながらの誘導なんてかなり怖いから
歩くのも余計時間かかるしそこははっきり言わなきゃ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/08(土) 22:17:49.17:l4lpB0Fs
ハズキルーペどうなの
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/09(日) 05:38:39.94:XALLT/Mj

障害者と障害児は違うくね
障害者って言うと大人の障害者含む全体を刺して障害児の場合20歳以下の学生やってるような障害者の未成年を刺すんじゃね
大人のカタワまで含めてガイジって言ってるのは聞いたことないような
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/09(日) 05:43:19.07:XALLT/Mj
十数年前大学に通ってた頃アパートから大学まで歩いてたら兄ちゃん毎日がんばってるなってお菓子とかジュースくれる婆さんがいたわ
大学も田舎だったがあの頃は今よりはだいぶのんびりしてた気がする
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/10(月) 08:06:09.50:K3RkBhNI
さっきって言っても6時頃だが朝の散歩の帰りにコンビニ寄ったんだが店員が日本語わからない外国人しか居なくて困った
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/10(月) 10:33:46.64:Wi9MJbj7
商品と商品名が結びついてない奴もいるからね。
早朝だと人手もないから代わりもいないのかもしれないし困るね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/10(月) 11:52:19.95:K3RkBhNI
甘くないコーヒーとヨーグルトが欲しかったのに普通に砂糖とミルクたっぷりのコーヒーと甘いお子様ヨーグルト選んでくれたわ
別に食えないわけじゃないから良いが食べた後の甘味料の後味が嫌いなんだよね
飲み物は砂糖が入ってない物が飲みたい
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/10(月) 16:08:05.17:Z9klCiR+


それを外国人アルバイトの店員さんに言ってもなあ!
それこそ↑の方に出ていた、
スマホで読みとって何チャラって方法が一番よいのかもね!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/10(月) 18:07:38.33:4AA6gmZC
自分宅からかなり遠いけど東京のどこかで ペッパーロボットに話しかけると注文聞いてくれて
好みの味とブレンドのコーヒーがいつでも買えて顔まで覚えてくれるらしいよ
別の都市の繁華街の商店街の電話屋とかケーキ屋だったか ぼくはペッパーおいしい○○はいりませんかぁ
って看板メニューがわかって面白かったよw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/10(月) 18:08:10.10:/9wiuSbS

無糖のヨロシコって言えばよかったのに
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/10(月) 23:40:02.32:Wi9MJbj7
でもブラック珈琲とかノーシュガーとかはいえるだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/11(火) 02:58:05.59:bsuV+Vn5
その時の考えが甘ああかったのさw
フロア全の店員か外人で、階段かエスカを聞くと皆で商品検索や相談やら
ショウヒンノカイダンミツカリマセン ニホゴノヒト コチライルアル
あっエスカレーターだ これなに ウエニマイリマス マシンアルヨw   
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/11(火) 03:12:01.04:bsuV+Vn5
名古屋の店先で道聞いて、店で売れてる商品を聞くと
ケッタマシーーンかな これよ うちやぁまだ 自動運転おいてないから 
こうても のられんけど、さわってちょ あっバイクだぁw 
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/11(火) 04:22:25.02:ALcHRJp6
IT関係には疎くてよくわからないのだが…
たとえば棚に並んでいる商品とか、
自分が着ている洋服の色とか、
あるいは電車の時刻表とかをスマホのカメラで読みとってそれをどこかのサポートセンターだかに送ると、
晴眼者のボランティアがそれを見ながら電話で教えてくれる…
みたいなサービスがあると聞いたことがあるが…
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/11(火) 07:08:51.88:8dmSRupn
3Dプリントで失った視力を回復 世界初の「バイオニック・アイ」ミネソタ大(動画) | ハザードラボ
ttp://https://sp.hazardlab.jp/know/topics/detail/2/6/26213.html

まだまだ初歩段階みたいだが俺等が生きてるうちに実用化されるのかね
各パーツは技術的に可能でも視神経と脳へのアクセスができないから難しいんだろうな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/11(火) 10:17:12.96:I/XpMWuW

俺の場合、視神経に問題があるから無理だわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/11(火) 14:53:09.39:Jc5GbJyr

ちょとと前に盛り上がってた?バーコードとかで商品情報がわかれば解決しそうだけど、どうやってやるかって問題があるよね。
コンビニでたまにやるくじの商品カードみたいなのを持っていってこれ下さいって出来たら簡単かもね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/11(火) 17:09:02.76:IMNDcbwT
アルバイトに無理を求め過ぎだね
ボランティアじゃないんだから
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/11(火) 17:27:43.79:jNOnDfPP

無理って?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/11(火) 19:24:32.24:TJZCydHo

海外では始まってるけど、日本ではまだ聞いたことない
172 [sage] 2018/09/12(水) 07:33:07.05:eCsypCex


今、友人に確認したところ、
それはbe my eyesというアプリで、
日本でも5年ほど前から使えるようになっているそうな!

それこそカップラーメンの作り方とか、
電車の中で空いている席を探すのとかに利用したことがあるそうな!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/12(水) 08:11:11.52:1ZfosGcx

それ使ったことある
特に問題なくスムーズにいくこともあった。
しかし、
つながるまで時間かかることが多いから気長に待てない時は使えないのと
案内してもらおうとしたら途中でいきなり切られたことも少なくない、まあ見ず知らずでなんの責任も発生しない関係だからしょうがないかとは思うけどな
そういう問題考えるとこれはこれで良いとして、
行政が入ったり、組織としてサポートしたり、多少の費用はとっても責任もってサポートしてくれたりするのがあると使えるのになとは思う。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/12(水) 09:35:02.90:+5DSIoR7
  メイドから飛行機まで賃金次第でチャーターすればok
ボランティアや親切心はありがたいもの、 ビジネスは安かろう悪かろうw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/12(水) 09:47:15.45:EAFY50bC
みたいにボラベースでやろうとする物は大概使い勝手が悪いわな
が言うように多少の金がかかっても良いからとかいっても有料サービスにすると一気に利用者が減ってサービスの継続もできないんだよな
便利なサービスは使いたい、でも金はびた一文払いたくないってクソメクラばっかり
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/12(水) 11:43:35.73:kcIHbE1i

その考え方は別にメクラに限らないと思うけど
こういう攻撃的な人は何にイラついてんの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/12(水) 14:57:51.94:+5DSIoR7
健常なら杖もガイヘルも手間も時間も金もいらない
適当にバイトして遊んで百均老眼鏡とスマホと原付あれば用が足りる 視覚に難有の場合はそうはいかない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/12(水) 15:49:08.39:EMuMgeuo

健常者が羨ましいのはわかるが、適当にバイトして遊んでとか悪意ありすぎでしょ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/12(水) 17:27:48.06:YYG3dyra
ここは働いた事無い奴ばかりなのか
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/12(水) 18:01:47.98:1qKKLgrm
あんまりネットばかりやってると恥も気づかなくなるからこわいよね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/12(水) 19:02:44.16:r4hptTvb
好きで視覚障害者になった訳でもないのにわざわざ視覚障害者を攻撃しにくる人って何だろう
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/12(水) 19:15:07.69:fIkBT+9j

店員にあれこれさせようって思ってるからねぇ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/12(水) 19:19:33.87:1ZfosGcx

最近不謹慎狩りってのが話題になってるけど、それの盲人版だと思う。
不謹慎狩りは「こんな非常時にそんなことするなんて不謹慎だ」って言えば反論しにくい。そこを突いてしつこく絡んでくる。
これで数多のタレントが犠牲になりSNSから消えて行った。
それと同様に「盲人だからってそんなこと要求するのは社会に迷惑」と言えば盲人の権利主張はいくらでも迷惑行為にできる。
ずうずうしいだの、甘えるなとか言えば反論しにくいからいくらでもそこを突いて憂さ晴らしができる。って考えなんだろう。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/12(水) 19:27:02.30:fIkBT+9j
例えば車椅子の団体
飛行機のタラップの奴とか名古屋城にエレベーター設置しろとか
これは流石にねぇ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/12(水) 19:29:21.51:1ZfosGcx
権利主張ってのはちょっと違うな
盲人がなにか希望をもつとそれを拡大解釈して横暴な主張ってことにする
ほんのちょっとでも他人にマイナスな要素の可能性を見つければそこをしつこく拡大して攻撃してくる
正義感振りかざすところは不謹慎狩りと同じ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/12(水) 19:45:18.39:EMuMgeuo

せめて視覚障害に関する例を持ってくればいいのに

店員にって言うのも、店自体がどう考えているかによるからなあ、その店の業務以上を求めるならお帰り下さいでいいと思うが、やると店が叩かれたりしるからな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/12(水) 20:10:38.35:r4hptTvb

それ視覚障害者関係ないじゃない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/12(水) 20:30:18.82:6UPSbwq7

きっと店や店員によって対応が違うから難しいんだよね。
明確なルールみたいなのあればこういう言い争い減るんかな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/12(水) 20:52:50.02:EAFY50bC
明確なルール作ったら作ったでそれを悪用する奴が出てくるからなんとも
マッチポンプで盲導犬入店拒否問題を定期的に起こすどっかの協会員みたいなのもいる
これなんて補助犬法を悪用してる実例だと思うよ
公共施設と個人経営の飲食店の区別が付いてない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/12(水) 21:22:46.02:EMuMgeuo

そうだねルールというか、大手チェーンとかならマニュアル上でどこまで対応するとかが周知されればトラブルとか無用な争いとか減りそうだよね。


それはルールの中身の問題だよね、こういうのは都度改定して行かないとあかんね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/12(水) 21:47:48.71:bQF5wGAb

>公共施設と個人経営の飲食店の区別が付いてない

個人だったら拒否してもいいなんて初めて聞いたわ。
盲導犬だけじゃなくて盲人も拒否されたらいいんじゃないかな。
公共のところだけ使わせてもらって、
コンビニとか飲食店でも盲人拒否。
これでいいんじゃないかね?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/12(水) 22:49:37.26:EAFY50bC

盲人も盲導犬も全部断れとかそういう0か1かみたいな極端なことを言い出すのは頭悪く見えるから止めといた方がいいぞ
個人店の場合拒否していいというわけじゃないが店舗側の制約で受け入れられないっていう場合もある
調理場がオープンになってるようなカウンターしかない寿司屋とか焼き鳥屋とかラーメン屋に盲導犬入れるのは衛生面考えても非常識
他にも店員の人数が少なくてサポートしきれないとか小規模な店舗だと受け入れられないってことはあってもおかしくない
本来なら補助犬法でも正当な理由があるなら受け入れを断ってもいいことになってるんだがその辺は無視されるんだよな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/12(水) 23:09:11.15:EMuMgeuo

じゃあルールは問題ないじゃん
それを無視するやつが悪いのであってルール自体はまともなんだよね?
そういうやつは業務妨害とかでしょっぴける世の中にすればいいってことだろ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/13(木) 03:04:08.01:dWCrS9JS


>>そういうやつは業務妨害とかでしょっぴける世の中にすればいいってことだろ?

何ですぐにそう言った発想になるんかいねえ?!
まあ世の中いろんな考えを持っていても別にかまわないとは思うが…
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/13(木) 06:30:57.43:PZFLI/Wz
片眼だけ失明してる人のスレってあるのでしょうか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/13(木) 06:59:45.98:Zdt7x9Xv
探してもないならないんじゃね
必要だと思ったら君がスレを新しく立てればいいよ
人が集まるかはわからんが
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/13(木) 07:47:35.51:EgGs/AkT

あるにはあるが機能してない【マターリ】片方の目がみえないよ 2.8眼目【避難所】
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1154692971/
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/13(木) 08:45:01.91:dWCrS9JS


まあ、せっかく来られたのですから
さあ、さあ、このスレへどうぞ!

弱視も全盲も
中途失明も先天盲も
両眼も片眼も
同じ視覚障害者の仲間同士ではありませんか!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/13(木) 10:55:12.81:U87Gs/G5

横からだけど、これって無理矢理入ろうとする盲導犬連れの事だよね??
いつだかパン屋の話し見たけど酷かった。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/13(木) 11:40:13.68:Wc6kBG31
ググってみたけどひどいな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/13(木) 15:14:02.81:X6j1BLTW


名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/13(木) 15:18:21.46:X6j1BLTW



レスありがとうございます。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/13(木) 16:46:16.08:n50hDX1k
結論

自然界で生きている動物は
視覚を失ったらまず生きていけない

自然淘汰
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/13(木) 18:42:10.80:Wk29+6sL
そうだね、動物の世界だったらとっくに死んでるわw
ほんとなんの為に生きてんだろとか思うもんw
みんなはなんか楽しみとか生きがいとtかあんのかな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/13(木) 19:14:47.21:achSOqhi
> 211
さんよ。
あんたのように折角眼が見えてもなんの能力の無いようなやつに限って視覚障害者の人がさも何も能力が無いように思うのだな。
視覚障害者の殆どの皆さんは色々な努力をして沢山の事を学び大きな生きがいをもっているものなのだよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/13(木) 19:22:57.00:Wk29+6sL

すまんw自分の事言っただけよw
勘違いさせたらすまんねw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/13(木) 23:03:18.03:U87Gs/G5
自分もネガティブ派だわ
ずっと引きこもってるし
前向きになれる人はすごいよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/14(金) 05:00:04.20:56Q9eLxB

俺も同じだわ
中途だから絶望感がずっと消えない
全盲になった期間が見えてた期間追い越した当たりから余計絶望感が増してそれに比例して年取る親の年齢考えて数年後にはどうなってるんだろうとか毎日考えてて心から何も楽しめない
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/14(金) 08:00:43.94:0viG0ehI
子供のころ全盲の金魚がいて ポンプが故障して水槽水漏れして、半数がダメ
 親が助かった仲間もふくめて捨てに行ったと思ったら神社の池に。2年後水路にその全盲の子がいた
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/14(金) 09:02:34.32:4PYe2lXX

一般的にどうかって話だから、別にそういうの出してもしかたないと思うんだけど。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/14(金) 10:29:00.98:Mx9Em1ID


一般的にモグラとか深海魚とかは
み〜〜〜〜んな目が見えないよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/14(金) 10:54:57.86:EBO2ZJiu

そもそも目が必要ないだろうね、光がまったく届かず
暗黒の深海とか地中深くとかは。

ところでみなさんは夜1人でいるときは
部屋の照明はつけてるのかな?

つけてても意味ないから消して電気代節約?
(道民は節電に協力)
218 [sage] 2018/09/14(金) 12:38:33.34:Mx9Em1ID


オラア、家の中だと
電気を着けていても消していても
全く変わらずに動けるんだどぉぉぉ!

どうだ!
すっげえだろ!
うらやましいだろ!w

まあ、別に電気は着けなくても大丈夫だけど真っ暗闇の中で食事をしたり
風呂に入ったりしていたら
近所から変に思われるのもいやなので
極力、着けるようにはしているわ!ww
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/14(金) 13:21:37.64:4PYe2lXX

こういう事を言う奴出てくるかなとは思ったが案の定だよ
218 [sage] 2018/09/14(金) 14:02:48.16:Mx9Em1ID


ってか、この話題
確か前スレでも出ていたような…
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/14(金) 14:20:35.40:7BqWg/wW
メクラは成長しないから同じ事を繰り返すんだろw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/14(金) 14:30:58.76:EBO2ZJiu

ついてるか消えてるかわからなくて
昼間もつけっぱなしにしてるなんて
ことはないの?

壁のスイッチの向きでわかるばあいもあるが、
ペンダント式のヒモをひっぱるのは
分かんねーだろうね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/14(金) 15:18:15.77:dhgvucWT

一人暮らしだと本当に色々大変だよね。
今実家で家族と一緒だけど、独身だからいずれ一人になるが、どうやって生活していくのか正直イメージがわかないや。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/14(金) 16:17:01.11:Mx9Em1ID


自分一人ならばだいたい電気を着けたか消したかは覚えているけど
たとえばヘルパーが来たり
来客があった後で
電気を着けたまま帰ったり
あるいは電気を消して行ったりすると
それに気づかずにそのまんま…
なんてことはよくあるよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/14(金) 20:14:43.17:0viG0ehI
 自分は一般的や前例より よい前例になりたくてネガティブ山の中のポジを探す
今思えばあのこけを食べてる金魚を友人が発見したのはいつも強めの雨の時。でないと烏や猫や子供にとっくにやられてた
やらない言い訳より可能性を探して実績を積み上げる。専門家らの権力と蔑視暴言に言い訳すら言わせない人に会館を得る
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/14(金) 20:18:56.81:0viG0ehI
とは言うものの現実は草野球で1試合でやっと1ヒット打てるかアウト、それでも喜びは大きい
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/14(金) 21:44:03.08:ljiZKW3l

うちはLEDなので、Google Homeと家電リモコン買って音声で操作できるようにしたわ。
タイマーで毎日午前0時に消灯することにもしてあるので、
つけ忘れることはあっても消し忘れることはない。
賃貸物件でエアコン壊れて新しくしてもらったけど、
リモコンの使い方がわからないのでGoogle Homeと家電リモコンないと操作できん。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/14(金) 21:47:40.71:QB6cXGJB

全く同じだわ
10代半ばで突如失明して20年以上経ったが一人暮らししていくビジョンが想像つかない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/14(金) 22:38:56.49:4PYe2lXX

なんかよくわからんが、まあがんばれ
今の日本なら金魚でいうとこの水槽の中みたいなもんだし死にはしない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/15(土) 03:32:43.07:2cqundEH

俺もだわ
まだ自分は失明してないけどいずれ失明する可能性が高いから切実
その頃には家電も何も便利になってくれているといいんだが
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/15(土) 07:36:01.46:YWZo0zSF

一人暮らしは始めてしまえばなんとかなる
ナビアプリが無かった頃は自分のアパートの近所で遭難するなんて笑えないことも何回かやらかしたが今はナビアプリで自宅登録ができるからそういうのも無くなった
近所にどんな店があるかもわからなくてガイヘル使って店を覚えるみたいなのもナビ使うとかなり楽になる
今はスマホがあるから10年前より遥かにメクラの一人暮らしは楽になったよ
買い物もネットスーパー使えば良いしな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/15(土) 08:05:53.89:XFYLV9JC
いつの間にか音声付きの家電だらけになってるw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/15(土) 16:51:36.25:bCMqCZwM

すまんがレベルが違いすぎて参考にならないw
ネットスーパーとかどうやって注文すんの?
届いたものどうやって判別するの?
俺はそんなレベルなんだけど


その家電について色々教えろください。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/15(土) 20:35:20.87:/KC87KEq


俺はでもでもないが
今、君がどのようなことで困っていて
何をどうしたいのか
もう少し具体的に書いてくれれば
アドバイスのしようもあるのだが…

俺の場合は両親が立て続けに亡くなり
右も左もわからないままに
家事一切を行わなければならなかったので
結構苦労したわ!

今はだいぶなれてきたので
わかる範囲のことならば
いつでも質問に答えるよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/15(土) 21:35:59.36:Q/fGHRVS
盲人が使えるヘルパーはガイドだけだと思ってるような人がいるのかもしれないけど、
家事援助も利用できるし、家事援助の中には買い物代行もあるし、
仮にネットみたいなやつのスーパーで届いたものの仕分けとかだってしてもらえる。
何でも自分でやろうと思う必要もないし、
スマホスマホ言って喜んで自分で何でもできるみたいに言うのいるけど、
アプリや何やらができなくなったら一瞬で困るだろうに。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/15(土) 22:27:12.24:YWZo0zSF
見えない中で買い物するようになると間違えると困るような同じ系統の物は一度の買い物では買わなくなるな
牛肉のパックと豚肉のパックとかみたいなのね

一緒にして買うときは輪ゴムかビニール袋に入れて区別付くようにする
ネットスーパーの場合だとコメント欄に盲人であることを書いて豚と牛の区別が付くように一方に輪ゴム付けてくださいって一筆入れておく
商品の種類ごとにビニール袋に入れてくれってお願いすると入れてくれたりもする
他にもネットスーパーでの買い物の場合なら買う個数をカップヌードル2個とかどん兵衛3個にするみたいにすると見えなくても商品の区別は付けられる
慣れてくれば何だかんだ方法は思い付くよ

それとネットスーパーへの注文はここへ書き込んでるのと同じように普通にPCかスマホでネットスーパーのページで注文してるだけで何も珍しい操作してるわけではないな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/15(土) 22:37:04.76:4sqbgf/0

なんでそんなにスマホに否定的なの?
別になんでも出来るなんて言ってる訳けじゃないのに
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/16(日) 02:59:39.00:8A+EE4ce


おそらくさんは
ツルツルしたタッチ画面に違和感を感じているのでは?
確かに使いづらいし慣れるまでには大変そうだが
自分でわかるように起点となる場所には点字でシールを張る(正確には家族やヘルパーに張ってもらう)とかすれば
何とかなるのでは?
実は俺も2週間前にそれを買ったばかりなので
四苦八苦している最中なのだが…(^^;)
236 [sage] 2018/09/16(日) 03:42:38.90:8A+EE4ce


とりあえず買い物についてだけ紹介しておくが、
俺の場合は、
コープの宅配を利用している。

視覚障害者のためにはデイジー版のカタログが、毎週の注文書といっしょに届けられて、
それを聞きながら、その膨大な商品の中から気に入った物にまずはしおりを付けていく。

次に携帯サイトにアクセスして、
しおりを付けた物の中から、実際に購入したい商品の番号と個数を入力する。

最後に商品が届けられた時に、
初めのうちはジュースとか冷凍食品とか、さわっただけでは区別の付かない物を、
配達のお兄さんに見てもらっていたのだが、
先方もだいぶ慣れてきて、
ここ最近では、すべての商品を箱から出して、
「これが○○でこちらが××」といった具合に、一つずつ手渡してくれるようになった。

あとは食べ方とか現材料名とか正味期限とか、どうしても知りたい場合には、
コープのテレフォンセンターに電話して調べてもらったりもする。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/16(日) 03:55:01.61:R+jDHLLs
スマホを否定してるんじゃなくてスマホ偏重を否定してるんだと思う
ここの書き込み見ても何でもスマホがあれば解決できるみたいな頭の悪いレスもちらほらあるからな
スマホなんて所詮道具
便利アプリ入れたスマホ持ってても使いこなせなきゃ意味ない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/16(日) 04:18:15.72:NFV52lRQ
ソフトバンクとかでは年寄りだけでなくて盲目者用にスマホの使い方レクチャーとかいうサービスもあるらしいよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/16(日) 13:27:11.97:xH62XzTp
あの平べったいので電話するの未だに馴れないわw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/16(日) 13:35:32.26:ca3lWCDJ
前からアイホン使いたいって書いてるんだが、初期設定を自力でやりたいとなるとやはり敷居が高くて二の足を踏んでしまう
このあいだドコモの講習に行ってきたが、操作自体は使えばなんとか慣れそうな気がしたが、店員に設定して貰いたくないとなるとむずい
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/16(日) 13:40:35.96:FOKUJW7t
雌雄淘汰

ダーウィンが生物進化の一つとして挙げたもの。自然淘汰の一部で、
配偶を得るのに適した形質を具えるものはよく子孫を遺し得るから、
その形質は永く伝わって発達したと説く。鳥獣・昆虫の雄などの美しい色や
鳴き声、発達した角・触角が例とされる。性選択。性淘汰

ただ、光覚すらない下等とされる生物にはあてはまらない場合がある。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/16(日) 14:07:00.27:R+jDHLLs

初期設定もぶっつけでなんとかなったけどな
フリックとダブルタップさえできればどうとでもなるもんだよ
文字入力も手間はかかるがキーボード一通りフリックでたどっておけば入力で戸惑うことも少ない
最初はPCのローマ字キーボードとほぼ同じ配列だから迷うこともないと思う
最初の設定だと日本語を入力することもないから気を付けるのは英字と数字の切り替えだけ
最近のiOSだと英字の大文字小文字も音声で区別できるようになったからかなり楽になった
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/16(日) 14:57:32.97:SCdiT7hK
買い物の話色々聞けて良かったわ、ありがと。
やっぱり注文は結構大変そうだなって思ったがコープは視覚生涯者にやさしいな。
あと、みんな食材とか買ってるみたいで驚いたわ、料理とかチャレンジする気もなかったからさ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/16(日) 16:23:31.78:8A+EE4ce


初期設定ぐらい
お店の人に頼んじゃえばいいじゃん!

ちなみに俺の場合は、つい先日、行きつけのドコモショップのお姉さんが
アップルIDの取得のところまで
快く引き受けてくれたよ!

まあ、とりあえず設定アプリの中でボイスオーバーをショートカットに登録してもらえば
あとは音声だけで自力でも何とかなるかもしれないが…
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/16(日) 16:44:31.12:tMwfCqI3
安室の全盛期は目が見えてたなぁとか思うと悲しくなる
あの安室が引退するなんて
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/16(日) 17:32:06.91:8A+EE4ce
キキキリンが郷ひろみといっしょにムー一族に出ていて
りんご殺人事件を歌っていた頃は
まだ多少なりとも視力があったことを思い出した!

そのキリンさんがお亡くなりになっただなんて…
寂しさを感じるとともに
昭和も遠くなりにけりとしみじみと思う
秋の夕べに…
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/16(日) 18:56:17.31:ErWv7rPU
マンションでエレベーターに先に乗ってたやつが俺が目の前まで行ってて乗りますとまで言ってんのに平然と閉めて行きやがった
なんだこの冷たい世の中は、まあ俺が見えてないのをいいことになめきってたんだろうな胸糞悪い
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/16(日) 20:56:43.48:8A+EE4ce


まあ、そういう奴は
君が見えていようが見えていまいが
あるいは車椅子に乗っていようが
平然とエレベーターを閉めて行ってしまうと思うがな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/16(日) 20:56:45.81:RDPR9LBi

まだ何も見えないわけじゃないんだから恵まれていますね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/16(日) 22:14:22.97:ErWv7rPU

えーっと見えないわけじゃないってのは俺がまだ視力残ってるってこと?
確かに完全な失明まではしてないけど部屋の電気つけてうっすら明るくなったことで部屋の電気消えてたのかとようやく気づくぐらいの視力しかないけど、恵まれてるかなあ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/17(月) 00:38:44.54:bcyX0aav

わずかな「光覚弁」てことだな。
実質的には「全盲」に等しいね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/17(月) 06:23:38.83:lrM+P4p/
俺も同じ感じ
基本まぶた開いても閉じても暗さ同じなんだが集中すれば電気付いたの分かる
明るさに変化がないと分からないんで最初から電気付いてたりしてるのを付いてると断定するのは難しいな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/17(月) 06:31:16.44:q+aOvkME
光をチェッするアプリがあるけど...
なんて言うと例のなんでもかんでもアプリで君が参上するかなW
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/17(月) 06:32:11.46:KTjUo/wS
まだちょっと見えてるから
電車とかで避けてくれたのはなんとなくわかるんだけど
いかにも退くのを待っていたかのように空いたスペースにさっさと収まって良いのかドキドキするし
また邪魔くさいやつが来たと避けられたのかとしょげるし
距離感が掴めないから杖の先が前後左右の人に当たってしまったりするとウツだわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/17(月) 07:22:57.55:VDzpeRvb


その気持ちはよくわかるわ
かえって全盲になってしまった今の方が
そういったストレスはないな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/17(月) 07:29:57.16:VDzpeRvb


光とか色とかお札の識別とかをやってくれるアプリは便利だよな
あとはナビとかも…
いちいち人の目を借りなくても済むことは
自力で行える方がいいと思うが
なんですぐに「スマホとかアプリにばかり頼るな」みたいなことを言い出すんやろか?!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/17(月) 07:36:18.18:KTjUo/wS

朝とか杖で回りの乗客を凪ぎ払いたくなるときがあって困る
実はスマホなどに夢中で避けてくれない乗客を杖先でで軽くつついてしまうこともある
お前が一声避けてくださいというか
あと一時間早く電車に乗れば済む話だと言われておしまいだよな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/17(月) 08:34:42.74:tXJVIOw8

> 光とか色とかお札の識別とかをやってくれるアプリは便利だよな
> あとはナビとかも…
> いちいち人の目を借りなくても済むことは
> 自力で行える方がいいと思うが
> なんですぐに「スマホとかアプリにばかり頼るな」みたいなことを言い出すんやろか?!

スマホやアプリが便利でも
それを動かす電気(電力)に不安があるから
うっかりの充電切れから
まさかの大規模停電まで
備えてあっても限界はあると思う

そうでなくても機械モノは壊れるリスクがあるから
代替手段はちゃんと見つけておきなよ と思う
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/17(月) 08:47:36.93:VDzpeRvb


それを言い出したら
エアコンも洗濯機も冷蔵庫も
銀行のATMも会社のパソコンも
すべて電気で動いているのだから
切りがないよw

まあ、「代替手段を考えておきなさい」という意見もわかるけど
電気が通っていないような状態では
ヘルパーとかもすぐには来てくれないだろうと思うしね

この前の北海道の地震の時みたいに
意外と電気が早く復旧する場合もあるので
そうなるとかえってスマホとかアプリとかに普段から慣れておいた方がいいかもよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/17(月) 09:04:42.75:ge3jyujo
ナビの案内が正しいかどうかは盲人にはどうやって分か りますか?
自宅にいますけれども50m先が自宅だと案内しますよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/17(月) 09:38:43.35:ICSqojgK
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 物語は、仲睦まじい女と男の姿から幕を開けるが、これはラブストーリーではない。
直面した問題を夫婦で乗り越える人間ドラマでもない。
愛していたはずの相手のことを、実は何も知らなかったことに気付いた2人が、予想もしなかった全く違う人生の扉を開いてしまう。
私の隣にいるのは、本当に私が愛している人?――観る者をそんな恐れと疑問に突き落とす、スリリングな極上のサスペンスが完成した。

キービジュ
ttps://i.imgur.com/0v7VP8h.jpg

夫妻
ttp://www.kagonaka.jp/assets/img/story/scene-1.jpg
ttps://i.imgur.com/SHdYrJK.jpg

不倫相手
ttps://i.imgur.com/p7XTh9J.jpg

ttp://http://www.kagonaka.jp/
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/17(月) 11:29:56.46:5KV06vME
何でナビだけで判断しようとするんだ
ナビが無かった頃みたいに道路からの反響音とか道のでこぼことか総合的に使って判断する物だろ
初めて行くコンビニとかの場合入り口と反対にナビが案内するなんてことざらじゃん
スマホやナビだけでも不十分で大まかには案内できてもそれこそメートル単位数十センチ単位での案内なんてできるわけでもない
最終的に判断するのは自分だよ
スマホ使ったらとかナビがあればとか何でもできる道具と勘違いしてる奴がいるがそんなわけない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/17(月) 12:14:15.21:0auT0LYW

郊外の分譲地など、同じ仕様の家がたくさんあるとこで
ナビの誤案内で他人の家に入り、ベッドに寝ていた
他人の妻を自分の妻だと思い一発やって、大騒動にw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/17(月) 13:02:59.99:5KV06vME
それはメクラに限ったことじゃないな
昔の建て売りはんこ住宅が密集してた新興住宅地区だと健常者でも酔っぱらって隣の家の玄関ガンガンやってたとかたまに聞く話
まあそういう住宅地で玄関に鍵もかけないなんて不用心な家があるって前提が妄想なんだけどな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/17(月) 13:14:02.06:7joPJUx2
アンチスマホは見苦しすぎだよw
道具は使いようなんだからいちゃもんつけても仕方ないだろ
上手く使えばいいだけ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/17(月) 14:05:51.67:5KV06vME
そりゃそうだ
一部スマホに夢見すぎてるようなおかしな奴がいるだけで大半の奴はできることできないことは理解して使ってるでしょ

夢見ることが悪いこととは言わないができもしないことを妄想で語られてもな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/17(月) 14:28:50.24:roQ1Yp+v
出来たらいいね
って話すぐらいいいと思うけど
それすら許されんのか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/17(月) 14:32:07.27:zB3AB0t3
人間妬み心で過ごすより妬まれる程の力を持つ方が遥かに幸せな人生だものね。
人が進んだ事をしているようなら自分もやってみようと思えず、妬み根性で批判する程愚かな事は無いような。
一度の人生楽しくくらせた者勝ちだよな。
263 [sage] 2018/09/17(月) 14:56:24.00:tXJVIOw8
スマホマンセーとアンチスマホは一部の極端な事例で
大多数はどっちでもないってことか

お見苦しい話を持ち出してすまなかった
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/17(月) 15:20:45.98:5KV06vME
スマホマンセーしてる奴が思ってるほどスマホアプリは便利でも完璧でもないが、アンチスマホが言うほどスマホが使えないわけでもない
使いどころを選ぶってだけだな
画像認識アプリをコンビニとかスーパーで使うのは効率悪くてスマートとは言えないけど自宅で買った物を判別するには非常に便利
ナビアプリも最後の10mか20mまでの案内ならほぼ間違いなくしてくれるからそういう物として使えば自分の行動範囲はかなり広がる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/17(月) 16:37:25.61:8MWxBecK

さすがにその程度の事はお互いわかってるだろ。
使わずに文句言ってる奴は問題外だし。
アンチは何でもスマホで出来るよって奴に反発してるだけだよ、あとスマホ使えないやつねw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/17(月) 16:54:21.94:7joPJUx2

俺は楽しいから好きだけどな、それって別にスマホだけの話でもないしね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/17(月) 19:22:13.92:VDzpeRvb


いや、その辺の前提自体
わかっていないような奴が結構いたりして
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/17(月) 22:27:38.06:8MWxBecK

それって使えてないってことでしょ?
そんなんで文句言ってるやつなんているわけないよw
使い方がわからないって文句言ってるレスあった?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/18(火) 07:43:18.48:bxhjZ6/X

その辺はどうかわからんがスマホがあれば何でもできると勘違いしてるオバカさんは確かにいる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/18(火) 08:34:30.61:pTxGo+dm
小学校とかに呼ばれて行って、スマホがあればどこへでも行けるし困ることはなくなった、
スマホ万歳みたいにしゃべってくるような盲人もいるしな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/18(火) 08:35:32.80:vxS2RSKb


あと、自分はスマホをやらない(できない?)からと言って、
スマホの話が出ると、
やたらとケチを付けたがるようなヤツもいる!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/18(火) 09:58:48.29:AMB2KPJn

確かならソース出してくれよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/18(火) 10:08:34.86:S1XZ9k3B
なんでもスマホで

周りに迷惑

お前を中心に世界が回ってるわけじゃない
ってのは同一人物のようだが
わかりやすいようにニックネームがほしいな
「苦言屋」「ケチ付け屋」
こいつの話はいつも同じ
要望願望を見つけると、それを当然の権利として主張しているように錯誤して噛みつく
反論すれば、
周囲に迷惑
お前を中心に世界が回ってるわけじゃない
苦言から耳を背けるな
と続く
願望=ずうずうしい要求だから永遠に止まらない
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/18(火) 10:13:24.52:S1XZ9k3B
噛みつき亀がいいかな
あとアップル製品のバグに不満を言うとそれにも噛みついてくる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/18(火) 10:17:48.82:TlhM6cSc
そりゃあ自分が使えなかったり毛嫌てるもので周りが盛り上がってたら嫌だろう笑
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/18(火) 11:25:31.78:v1T6Ze5d
  ここは結構皆さんのご体験など色々な考えを書かれて全体的にはとても良い雰囲気ですね。
MLなどよりは最近遥かに話題的に良いと思えますね。
でも「スマホの話題になるとどうも神経質に妬み根性とも言えるような話題になる人がいるね。
コンピュータを一般の人が持つようになりだした始めの頃、確かにこれ迄よりは便利になった事が多いものでそれらの人の言う事に抵抗感の強い人が多かったね。
最近のここでの「スマホ利用」の話題になると可也話題がねじれるのも、使う人が自分の目的に便利になって助かった話題を表現する事が許せないのだな。
やれやれ困ったものだな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/18(火) 11:28:34.59:ktaXCX3H

ネットの中では健常者と対等になれる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/18(火) 12:12:45.76:vxS2RSKb



自分がわからない話題が出てきたら
普通は黙ってロムしているのがいいと思うが…

それが余計な言い争いを招かないためのネチケットなのではないかと…
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/18(火) 13:43:13.44:kV9d3RJD
スマホってさ間違いなく俺たち視覚障害者の味方だと思うんだよね。
だから使ってない人や使い方がわからない人はショップとかで相談してみたらいいと思う。
iPhoneだったらボタン一つと音声だけで電話やメール、今日の天気に予定なんか簡単に出来るようになるよ。
なんでも出来るかはしらないけどアプリが出ればどんどん出来ることが増えるし色んな可能性があると思うんだ。
使ってみて合わなかった人は仕方ないが食わず嫌いしてるなら一度試して欲しい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/18(火) 22:11:34.74:svw5IuoL
スマホをラジオみたいにポケットに入れたまま キー操作できる事を知らないか
盲人仕様のガラケーやパソコンすらも触ってない人がいるかもしれないw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/18(火) 22:44:47.47:vxS2RSKb


世の中にはメクラになってからというもの、
家の電話、一つまともに掛けられない、
食事も誰かに食べさせてもらわなければならない、
外出なんて夢のまた夢…
みたいな人たちも結構いるように聞いているぞ!

そう考えるとネットに接続できて、
このスレに集まっている人たちは、
それだけでかなり進んでいるのかもしれないな!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/19(水) 00:22:36.75:TbS65AYH
中央省庁が障がい者雇用を水増しするほんとうの理由
ttp://https://news.yahoo.co.jp/byline/tachibanaakira/20180918-00095930/
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/19(水) 09:12:01.78:0AivlKLW
ヘルパーの息子さんが彼女連れてきてうぜえwwwってはなしになったんだが、そのうち赤ちゃん連れてくるよっていったら、絶句しててワロタ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/19(水) 09:32:57.20:LM+QSt2j
今まではちょっと怖くて一人ではできなかったが、
それでも何とか自力でやかんからお湯をカップ焼きそばにつぐことができた!

ただ、いざそれを食べようとすると、
ソースと麺を箸でうまく混ぜることができない!

その辺、みなさんは、
どうやっていますか?

何か良い工夫などがあったら教えて!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/19(水) 11:58:34.09:oBzUuaGx
死ねばいいんだよ。

すべて解決する。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/19(水) 12:10:41.02:TbS65AYH

俺は政府に恨みがある。ただでは死なない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/19(水) 12:14:56.44:48GLv8Ww

ただでは死なないって、じゃ何するの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/19(水) 12:24:01.44:TbS65AYH

訴訟と政治活動
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/19(水) 12:24:27.66:1pnmELhv

そいつは何も出来ない乞食だよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/19(水) 12:25:13.42:TbS65AYH

年金と生活保護の削減取消訴訟と戦争法違憲訴訟を起こしている。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/19(水) 12:46:05.46:LM+QSt2j
あらまあ、今回は米田君
こちらのスレでもかわいがられているようで
とりあえずよかったね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/19(水) 12:53:01.97:TbS65AYH

別人だ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/19(水) 13:06:48.94:48GLv8Ww

それは具体的にどういう状況?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/19(水) 13:09:02.39:TbS65AYH

今は地裁だよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/19(水) 13:55:41.33:cYla8Yom

お前は原告じゃないだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/19(水) 15:35:07.52:LM+QSt2j


がんばれ!脳内活動家!!
名無しさん@お腹いっぱい。 [s] 2018/09/19(水) 17:24:43.87:Lrkv3e3O

厳重勧告です

条文[編集]
(器物損壊等)

第261条
前3条に規定するもののほか、他人の物を損壊し、又は傷害した者は、3年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料に処する。
名無しさん@お腹いっぱい。 [s] 2018/09/19(水) 17:39:17.66:Lrkv3e3O

条文[編集]
(詐欺)

第246条
人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。

君にぴったしだ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/19(水) 17:54:01.67:wkz55iyL

混ぜるのなんか適当だよ。
均等に混ざらないけど気にしてもどうしようもないw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/19(水) 18:12:39.05:zGc0xZWN
今日も裕敏が暴れてたのか
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/19(水) 18:32:08.63:LM+QSt2j


なんせ裕敏は
妄想世界の赤旗戦士
正義の味方の脳内革命家だからな!w
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/19(水) 18:32:56.14:OfFDuLLr
F-04J(ラクスマ四)ってそんなに使いにくいとは想わないんだが、話題にならないのは何故だ?
俺も使ってみたい木はするが、何せ毎月の通信料がね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/19(水) 19:02:19.67:ZDfdYic5

箸で軽く混ぜてからもう一度蓋をしてシャカシャカ振るときれいに混ざるぞ
蓋に青海苔とかソースが付いて小汚くなるけど
焼きそばはお湯を捨てるときにシンクがボコって鳴るからビビる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/19(水) 19:34:31.90:TbS65AYH

原告だ。

何も壊してない。

金なんか不当に要求してない。

沖縄行ってきたよ。


別人だ。
295 [sage] 2018/09/19(水) 21:45:58.03:LM+QSt2j


なるほど
そんな裏技があったのですね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/19(水) 21:51:03.32:LM+QSt2j


IT音痴の俺にはよくわからないが
今はiPhoneの方が使いやすいってことなのでは?

そういえば以前にらくらくホンのMLに入会したけど
その中での話題のほとんどがiPhoneのことばかりだったのには驚いた!w
295 [sage] 2018/09/19(水) 21:54:26.37:LM+QSt2j


まあ実際のところは俺も適当にやっているのだが
何か良い方法はないものだろうかと
ふと思ったもので…
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/20(木) 06:02:36.88:Fl5VI9sE
らくらくホンって言えば富士通が携帯電話部門切り離しちゃったけどこれからどうなるのかね
ラクラクスマホが言うほどらくらくでもないただの利用範囲を制限した型落ち品ってのがバレてきてるから先は暗いだろうな
最新のらくらくホンの方は中身アンドロイドのガラホ仕様らしいがメクラユーザーでも使えるくらいには音声化できてるの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/20(木) 08:40:23.03:ZGzhjs8y


俺は未だにガラケイミンだが
行く行くはアイフォンに乗り換えるしかないのかもしれないな!

i-modeでつながるサイトも
日々無くなりつつあるしな!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/20(木) 09:02:48.87:AcI3XIgU
でもラクスマ4ってandroid6.0だそうだが、android自体のアップデートがないので良いんじゃないかと思ってる
アップデートの恩恵が受けられないとも言えるが、それによる不具合に煩わされることが無いとも言えるんじゃないか?
320 [sage] 2018/09/20(木) 10:49:17.36:ZGzhjs8y


AndroidとiOSって
どっちの方がええんやろか?
IT音痴の自分には
全くわからない世界だが…
ただ、少なくとも自分の周りの視覚障害者の多くは
iPhoneに乗り換えつつあるな!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/20(木) 11:01:32.61:Lp66RcQq
アイフォン試してみたい人は、5sあたりを手に入れて、ワイファイで遊んでみたらいいかと思うけど、4cとか買うなよw
322 [sage] 2018/09/20(木) 11:45:05.80:ZGzhjs8y


ちなみに俺は代6世代のiPod touchの整備品をアップルオンラインショップ(だったかな?)から購入して遊んでいる!
これだとWi-Fi環境さえあれば
月々の料金とかは発生しないので
練習用にはいいよ!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/20(木) 19:30:17.10:Fl5VI9sE
6Sくらいの中古iPhoneに0円SIM入れて使うのが良いぞ
おもちゃにするだけなら5Sでもいい
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/20(木) 20:54:32.83:L2iXiChG
外なら混ぜ混ぜ まだらな味を楽しむw
自宅では金属ボールに蓋して振り回す。やかんでやったら後kの掃除が大変でしたw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/20(木) 21:28:53.24:0JNlO6i9
トンチキ君が消えると
噛みつき亀が現れる
それが退治されると
今度は裕敏とかってのが現れて荒らす
全部同じやつなのかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/21(金) 01:02:33.44:Vp7w6eg6

そのらくらくホンのガラホ(F-02J)使いだがガラケ時代と特に変わらずネットできてるぞ
正確にはガラケで非対応サイト増えてたからよりよくなったというべきか
再びアマゾンが利用できる様になったのが一番恩恵デカい
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/21(金) 12:28:54.32:Qf/UsOUs
ガラケイのコロからネットしなかったからスマホになってもブラウザ立ち上げないな。
おかげで全然憶えないw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/21(金) 13:20:04.24:Qf/UsOUs
アマゾンの定期お得便で頼んでないはずの飲料が届いた。
前日には頼んでおいた同じ飲料が届いていたんだけど、今日のは頼んでいない。
設定をいじったから間違って注文してしまったかと思うんだけど、注文履歴を見ても注文したことになってないんだよな。
なんだろうこれ???
他人の荷物が運ばれた可能性もなくはないがこういうとき確かめられないのが歯がゆいw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/21(金) 14:59:17.70:34tJRnxx
気になるならアマのサポートに電話して聞けばいい
定期で届くのだったら1回余分に来ただけって思ってそのままでいいんじゃね

俺も一度間違えて麦茶1ケース頼んだつもりが3ケース来たことある
これは俺が注文ボタン重複して押しちゃったからだから明らかに俺の間違いだったけどな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/21(金) 15:11:05.12:HsgNXVPr
iPhoneのアプリでお金を見分けるような物があると聞いたのですが
それってお札の上下とか裏表とかもわかりますか?

患者さんにお釣りを渡す時とか
銀行のATMで入金する際には
できるだけその向きを揃えておきたいのですが…
295 [sage] 2018/09/21(金) 15:15:43.19:HsgNXVPr


今朝はカップ焼きそばにしたので早速その方法を試してみたところ
箸で混ぜるよりはうまくできました!
ご助言いただきありがとうございました。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/21(金) 15:32:08.73:Qf/UsOUs

それって何かの精神的な疾患あるの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/21(金) 15:47:47.95:Qf/UsOUs

以前ポストに入っていた見もしれない人の手紙を開いてしまって、トラブル嫌さに捨て去ったことあるんだよなw

よその荷物開けてしまえば面倒だし、そんな薄い可能性でも開封を考えてしまう。
たぶん自分のミスなんだろうけど、アマから配達メールも来てないし、へんなんだよな。ギフト券の金額でも確認してみるかな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/21(金) 16:29:36.38:34tJRnxx

iPhone持ってるならアプリ入れて自分で確認すればいいんじゃないの
お札識別アプリは無料のも有料のもいくつかあるし裏表判別できるのもある
偽札の判別みたいなことには使えないけどな
お札の裏表だけなら手で触って区別付くんじゃなかったか
確かメクラ用の点がどの札にも着いてるよな
この点の左右の位置で裏表がわかったはず
332 [sage] 2018/09/21(金) 17:04:49.46:HsgNXVPr


いや、iPhoneはまだ購入を検討している最中なので持ってはいない!
で、メクラ用の識別の点だが、
ピン札ならば何となくわかるような気もするが、
古くなった物では、
(少なくとも俺にとっては)全く役に立たない!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/21(金) 18:12:00.86:oLSljg/V
自分もお札の上下や裏表を触って判別することはできないな。
札の向きを揃えて渡したい気持ちは分かるけど、
相手はこちらの目が不自由なのを知ってるんだろうからバラバラでもいいんじゃないの?
お札の種類だけ間違えなきゃいいと思うけどね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/21(金) 19:29:54.98:j1njiFXN
札数字のところがザラザラしてるいくらの札かはわからんが・
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/21(金) 20:14:08.61:34tJRnxx
2014年以降に刷られた5千円と1万円札かな
確か表にホログラムが付いてるからツルツルする部分がある方で判別できる
千円札は知らん
337 [sage] 2018/09/21(金) 20:50:54.25:HsgNXVPr


あまり気にしたことはなかったけど、
確かにそんなのも付いているよな!
今度ヘルパーさんが来た時に、
実際にそれでわかるかどうか試してみることにするわ!

で、今、友人と電話で話していたのだが、
「それならばお札チェッカー(だったかな?)よりもOCRなどのアプリを利用した方がよいのでは?」とのことだった!

ちなみに我が家にもヨムベイみたいな物はあるが、
上下が逆さまでも、機械の方がそれを判別して読んでくれるので、
お札の向きは判断できないな!orz
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/21(金) 21:23:57.35:10k0OiX5
お札はよく触れば同じ向きにできるようになりますよ。
お札ぐらい自分の手でわからないと不便でしかたがないですよ。
朝から晩までよく触って練習してください。
誰でもできるようになりますから。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/22(土) 00:44:35.15:9Vvg8l9y
中央省庁
障害者対象に採用試験 年度内に実施
ttp://https://mainichi.jp/articles/20180922/k00/00m/040/123000c

中央省庁の障害者雇用水増し問題で、政府は21日、国の全ての行政機関で法定雇用率(2.5%)を達成するため、障害者のみを対象にした常勤職員の採用試験を年度内に実施する方針を明らかにした。非常勤職員が常勤職員になれるような制度の検討も始めた。

同日開かれた再発防止策などを議論する関係府省連絡会議で示された。各省庁が10月中をめどに策定する採用計画に基づき、人事院が採用規模や試験の実施時期を決める。全員が筆記試験を受け、その合格者が面接など各省庁の選考を受ける方式を検討している。

障害者のみを対象とする採用試験は、都道府県などの自治体で実施されているが、国家公務員では初めてとなる。人事院は来年度以降については「実情に応じて継続するかを決めたい」としている。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/22(土) 05:32:04.16:Gz8VClw2
全員が筆記試験か
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/22(土) 05:49:38.37:5Vh3pt+N
採用されてもハンデがあるから努力しないと窓際族かも
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/22(土) 12:19:36.76:TbdBWtwd

解雇されない窓際族とか無敵だなw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/22(土) 20:49:09.71:OKE/vJ2o
大丈夫、盲人なんか採用されんから。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/22(土) 21:47:30.00:raAVi+/q
盲人の採用率なんてハゲのペッパー君以下でしょ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/22(土) 22:47:06.39:wukdsvs3
人は9割近くの情報を視覚から得るらしいからなぁ
視覚から情報が得られなくなった時点でもう詰んでるのかな
実際一人じゃどこにも行けないしご飯も家族に用意して貰わないと何もできない
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/22(土) 23:11:04.23:OKE/vJ2o
>実際一人じゃどこにも行けないしご飯も家族に用意して貰わないと何もできない

それはお前がもう少し努力したほうがいいと思うが?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/22(土) 23:28:40.56:et0+oNPS

俺も同じような感じだよ!
ご飯はどんぶりに全のせで用意してもらうからなんとか食えるけどw
なんで生きてんだろうって毎日自問自答を繰り返しながら生きている。
いや、まだ死んでいないが正解かw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/23(日) 05:58:07.73:rCmz2OdB
> ご飯はどんぶりに全のせで用意してもらうからなんとか食えるけどw

それぞれの家でのことだからどうでもいいけど
↑みたいに全部家族におんぶとかだと外食の一つもできなくなるぞ
自分で作るときに面倒くさくなってどんぶりにぶっちゃけることはあるけど普段は普通に小分けにしてるわ
サンマも鯖も自分で買ってきて焼いて食うし、慣れてくれば見えてなくても大まかに骨もむしれるようになるぞ
細かい骨はちょっと汚い食い方になるが食いながら口に当たったのを吐き出すw

メクラになったから何もできないじゃなくてメクラでも普通の生活ができるようになった方がいいぞ
日常訓練や単独歩行の指導をしてくれる施設があるから最寄りの役所の福祉課で相談してみるといい
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/23(日) 08:03:23.18:TcG9Qu1u
家族がいるうちに家事ぐらい教えてもらえばいいのに
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/23(日) 08:22:27.65:rCmz2OdB
中途だと家族の方が及び腰になって危なそうなことから遠ざけたりするんだよな
見えてたときと同じようにとはいかなくても見えてないなら見えてないなりに家事はできるんだけどな
慣れるとリンゴの皮むきも最後まで切らずに一本に繋げて剥けるようになるぞ
まあメクラはピーラー使っちゃった方が安全だけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/23(日) 09:20:05.38:TcG9Qu1u
でも林檎でピューラーってこわくねw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/23(日) 09:21:10.42:Poyn9U3b
>中途だと家族の方が及び腰になって危なそうなことから遠ざけたりするんだよな

そんなんは中途に限ったことでもないけどね。
自分はまだ40前だけど、
どうにか盲学校には通わせてくれてあん摩の免許も取れたが、
座敷牢に入れられていて25のときに家出したんだ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/23(日) 09:35:58.75:mR1/kVqm

メクラで家出とかすげえなw
よかったら事の顛末を教えて欲しい
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/23(日) 09:59:56.18:rCmz2OdB
家出して百貨店でヘルスキーパーやってる意識高い系盲人知ってる
一時期SNSで家族の不平不満と周りへの恨み言しか吐いてなかった
今はどうなってるか知らん
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/23(日) 10:35:28.05:Poyn9U3b

あん摩治療院で仕事して年金と合わせてどうにか暮らしている。
あん摩ができなかったら生きてはいけなかったと思う。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/23(日) 10:42:50.66:IA6VtVQM

いやーすごいね
住居とかも家出してから見つけたってこと?
健常者でも家出から自立って大変そうなのにすごいよ!
座敷牢の話もすごいがw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/23(日) 11:14:30.95:kIbNI+Vr
先天的な障害者が一族にいるのが恥とか穢れみたいな意識
まだまだ根深いからな。
外に出さないで座敷牢に閉じ込めたいんだろう
逃げて自力で生きてるのは立派
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/23(日) 14:22:37.64:rCmz2OdB
座敷牢でもなんでも一生面倒みてくれるならそれでもいいかなって思ってきてる
自力で仕事しながら生きてくの辛いわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/23(日) 14:33:05.98:TG9kHPJm
みんな仕事してるのかな?
あと職種はマッサ関係がやっぱ多いのかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/23(日) 18:10:37.87:Poyn9U3b

年金も家を出てから手続きして取り返したから、自由になる金もなくて借金もあった。
家が見つかるまでは安いホテルで暮らしていた。
盲学校にいたときにお世話になった人が相談に乗ってくれて今がある。
あのままだったらどうなっていたかと考えるとゾッとする。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/23(日) 18:35:08.97:IA6VtVQM

すごいね!がんばったね!そしてよかったね!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/23(日) 20:25:41.26:ASPrVxyN
芸人の濱田がAVの何に興奮するとかテレビで喋ってるの親と観ていてものすごく気まずかった
自分も目が見えないからそうなのかみたいなこと親に思われたら嫌だなぁ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/24(月) 08:10:40.83:2BIRSQsC
テレビに出てるカタワがぶっちゃけトークするのってあんま好きになれない
健常者が同じこと語ったらどん引きされるようなことでもしゃべってネタにしようとしてるのは見苦しいと思う
バリバラのカタワがやってる見たいな自虐ネタとか6みたいなエロトークとかな
これって健常者なら自分は何をおかずにオナニーしてますってテレビで暴露してるようなものだと思うわ
どういう時間帯のどんな番組での発言か知らないけど聞き手も普通はこういう話は振らないだろうし、受け手も踏み込んで話すようなことでもないと思う
カタワタレントそのものが珍しいからいろんなこと聞きたいってのはあるんだろうけど結局見世物小屋のフリークスや動物園の珍獣扱いになってるんだよな
それと障害者芸人が出てきたときのここで笑ってあげないと行けないみたいな同調圧力も不快
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/24(月) 08:57:12.94:ZQKEedqp
メクラ・カタワ問わず障害芸人の笑いの裏にはものすごい恨みつらみが詰まってそうで怖いし、障害者の下ネタは気持ち悪い。
いま健常の芸人のチ○コ隠す芸が流行ってて超おもしろいらしい。見たいなぁ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/24(月) 08:58:37.38:GgoMscac


自分も激しく同意!
カタワの芸人とか有名人とかがテレビで発言すると、
それが障害者全体のことのように受け止められてしまうからな!

まあ、だからと言って「余計な発言は何もするな」ってなことを言いたいわけではないが…
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/24(月) 09:12:58.04:2BIRSQsC
かといってスーパー障害者だけテレビに出して障害者って障害があるからこそ秘められたパワーが開眼してるみたいな間違った認識されるのも迷惑ではある
盲人は聴力が研ぎ澄まされてて常人以上に耳が良いってのを盲人自身が盲信してたりするけどそんなわけない
視覚からの情報が入ってこないから耳からの情報が拡散することがないってだけで聴力としては常人と変わらないのがほとんど
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/24(月) 10:06:45.09:/vfeNOII
盲導犬がどこでも連れてってくれるってのもあるよ 世間では。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/24(月) 10:32:11.91:GNSgn+i6
先天性か中途かで大分意識も変わると思うんだ
先天性の人は盲人としてのエリート?意識があると思った
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/24(月) 10:54:33.08:ZQKEedqp
「健常のマッサ師よりメクラのほうが手指の触覚が鋭い」とか主張するメクラはよくいるよね。
聴覚障害者は「自分たちは耳が悪い代わりに目がいい」なんてこと言わないのにな。
健常者に仕事とられてくやしいのはわかるから、なんか哀しいわ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/24(月) 11:55:11.33:IY0Boqgj
視覚障害の認定基準の見直しについて
ttp://http://www.city.naha.okinawa.jp/kakuka/syougai/sitei/shikaku.html
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/24(月) 12:31:34.44:GgoMscac


ただ、それとは逆に底辺障害者ばかりを取り上げられても困るよな!

「メクラは何もできない」とか
「カタワになったら人生はもうおしまい」みたいに思われてしまうのも、
なんだかちょっと悔しいしな!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/24(月) 15:14:30.86:2BIRSQsC
常人とほぼ変わらないような普通の生活のできる障害者をわざわざ取り上げて24時間テレビみたいな感動ポルノで見せても感動してもらえないからね
取り上げられるのは一芸持ったスーパー障害者か何もできない障害者を献身的に支える家族
障害者をテレビに出すときに製作サイドで感動とか同情のフィルターが必ずかけられるからおかしな認識になる
ついでに講演会やってる盲人とかも変な誇張を入れたり格好付けたりするから障害者の実態みたいなのが伝わらない
学校とかで人を集めて講演会何回もやってるような奴はプロの盲人
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/24(月) 15:24:32.91:GNSgn+i6

やたらと講演慣れインタビュー慣れしてるのはプロ盲人か。
なんだか面白い


あとはテレビに出る盲人と言ったら
先天性盲人の子供+親もだな
テレビに子供や私生活を晒すってどういう気持ちなんだろうか。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/24(月) 22:08:39.67:UbQgnCeg

一応深夜番組で司会者の芸人もそういうところは俺らと同じやなぁみたいな雰囲気の番組ではあった
濱田がぶっちゃけ声に興奮するんで単体作より複数女優が出る4時間物が好きとかで
その中で気に入った声の女優さんだけ何回もリピートするみたいな内容
いや言ってる内容はとてもよく分かるだけに異様に恥ずかしいというか
複数女優が出る作品で気になった声の女優名が分からずモヤモヤするなんてあるあるだし
AVのラストの作品紹介もせっかくよさそうなのがあっても作品名見れないから買うこともできない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/25(火) 04:38:13.18:dSOuezFX
声だけで興奮できるなら夜中にやってた「全力坂」って番組は来る物があるぞ
坂道を全力で走るってだけの番組だけど女タレントの時は結構良い
今もやってるかは知らないがつべにいくつか動画がある
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/25(火) 14:39:39.56:6fP98hiE
ネスパでトムとジェリーのトイレットペーパー頼んだらやけに拭き心地がいいのでふたつ追加注文したw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/25(火) 22:05:40.89:mRD8fwND
イスラエル発、世界30カ国の視覚障害者が愛用する20言語対応のAI小型カメラ「OrCam My Eye(オーカムマイアイ)」が日本初上陸! | ORICON NEWS
ttp://https://www.oricon.co.jp/pressrelease/364554/

興味はあっても60万じゃ簡単には買えないなぁ
指を指した箇所を読み上げるとかなんで全盲には意味がないのかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/25(火) 22:32:15.85:7EE/7Py8

助成対象になったら検討だなw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/26(水) 01:55:39.38:CHcGd9SK

説明文を読んでもイマイチ使用感が分からないというか
指を指した箇所を読み上げるといっても盲人にはその指す箇所が分からないし
工夫したり慣れたらいろいろ使えるんだろうけど印象は高い玩具程度にしか思えない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/26(水) 05:12:29.18:fXvdpUOl
バージョン2になって価格が半額になったら買ってもいいけどその前に立ち消えになるんだろうな
以前あったグーグルグラスみたいなスマートグラスと組み合わせればそれくらいの価格でできそうなのにな
それよりこれって外国語映画の日本語字幕とかニュースで外国人がしゃべってるときの画面に出てる字幕って読めるの
もし字幕が読めるなら映画好きの俺としては今のOCR程度に読んでくれるなら60万も高い買い物じゃないと思う
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/26(水) 06:34:45.69:DZLrhmQQ
舌で物が見えるようにする感覚代行器具|WIRED.jp
ttp://https://wired.jp/2001/08/14/%E8%88%8C%E3%81%A7%E7%89%A9%E3%81%8C%E8%A6%8B%E3%81%88%E3%82%8B%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AB%E3%81%99%E3%82%8B%E6%84%9F%E8%A6%9A%E4%BB%A3%E8%A1%8C%E5%99%A8%E5%85%B7-2/
これの開発ってどうなったのかな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/26(水) 07:19:45.14:6VO0ODRV
全盲者に「視界」を与えたオーデコ開発者・菅野米蔵|【Tech総研】
ttp://https://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001496

オーデコ(AuxDeco)発売のご案内(お知らせ) 株式会社ビクトリア Web Site
ttp://https://www.victoria.ne.jp/blog90415150132.html

いいこと言ってるんだけど高いよ
これ買った人いるのかな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/26(水) 08:24:29.12:fXvdpUOl
おでこは高すぎるごつすぎるでサイトワールドで実機触って一瞬で買う気なくなったわw
メクラになったとはいえあんなごつい機会頭に付けて外出は恥ずかしくてできない
物としてはよくできてるしかなり先進的だとは思うけど頭に付けるってのが最大のネック

ビリビリ部分もうちょっと工夫して胸とか背中に付けるようにして外から目立たないようになってたら欲しかった
あれって要はおでこ装着型の携帯型のオプタコンだよね
オプタコンはピエゾ素子でおでこはビリビリだからちょっと違うか
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/26(水) 11:11:46.28:NspkECQy
オデコの触覚で“オメコ”が認識出来ても


勃たねーだろうな…
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/26(水) 11:18:41.93:Telk9zsU

リンク先見てないが寄生獣を想像してしまった(笑)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/26(水) 21:01:37.63:u+am6WF3

ごつかろうがスマートだろうが杖を持った盲人が何をつけようが同じこと。
気にしてるのは本人のみ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/26(水) 22:11:54.95:fXvdpUOl

でもいくらメクラでも見た目気にしなくなったら終わりだと思うわ
どこでこけたりぶつかったりするかわからなくて危険だからってヘルメットにゴーグルに膝と肘パッド付けたフル装備でで歩く盲人はいないでしょ
見た目の異質さにも許容限度ってものはあると思うよ
俺にとってはおでこのはその許容限度を超えて異質に感じられたってことね
この手の機器だともっと安価に買えた超音波使ったのがいくつかあったけどあれでさえ普及しなかったよね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/27(木) 00:06:51.67:wl4HfhY3
昔テレビでやってたんだけど舌打ち音を反響させて周囲の状況判断してスケボー乗ったりチャリ乗ったりしてる外国人いて凄いと思った
エコーロケーションだっけ
義眼だからうっすら見えてるとかは絶対ないし
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/27(木) 01:21:41.91:4VMsUkU/

そこまで必要ないからフル装備してないだけだろ、もし必要だったら見た目に関わらず装備するべきなんだよ。
安全のための防具や器具は、見た目を理由に着用の有無を語るべきではないし、ここで持ち出すのはちょっと違う。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/27(木) 02:22:12.67:ez76Z7ju


俺はではないが
あまりにも異質でフル装備していると
どこかの国の工作員?とか
宇宙からやってきたエイリアン?とかと思われて
警察とか自衛隊とかに通報されてしまうかもよ!w

で、これはマジな話だが
昔、超音波を使ったような機材をフル装備した盲人が
その姿で町を歩いていたら
警察官が何人も出動して大騒ぎになったというような話も聞いたことがあるぞ!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/27(木) 07:43:50.37:1zn+m8Ym

このスレにいる人でも外を歩いてて道横のの側溝に落ちたとか電柱にぶつかってけがをしたとかの経験したことある人は多いと思うよ
側溝に落ちるとかみたいなのは希だとしても何かに躓いてこけるみたいなのは盲人なら珍しいことじゃないんじゃないかな
普通に歩いてるだけでも危険が一杯なのに安全装備を付ける人が少ないってのは必要性以前に周りからの見た目を気にしてるからじゃないの
君の言うように見た目を気にせずに着用すべしって言うならもっと着用してる人がいてもいいと思うよ
見た目を気にしない安全第一って人が多かったらおでこのも超音波のももっと普及してただろうね
どっちも盲人の安全を守る道具って一面もあるから安全装具と同じとも言えるんじゃないかな
ヘルメットとかゴーグルとか例に出したのはわかりやすいと思ったからで他の物でも同じことは言えると思うよ
盲人なんてただでさえ白杖って異質な物振り回して歩いてるんだから変な装備を追加して他の人から奇異に映るようなことはしたくないんじゃないかな
少なくとも俺はそう思ってるよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/27(木) 10:40:15.07:4VMsUkU/

その日のその人にとっては必要な装備だったんだろw


そうじゃない。別にあんたが見た目重視するのは自由だが、安全のための器具を見た目気にしなくなったら終わりとか言うのは違うだろって話
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/27(木) 15:25:46.22:1zn+m8Ym
必要があって着用が義務付けられてる物なら見た目同行で付ける付けないを語っちゃいけないんだろうけど、
予防的な意味合いで自主的に付けるような安全装具の場合は見た目ってのも必要な要件だと思うよ
の見た目気にしなくなったらおしまいってのもへの返レスであって安全装具全体について書いてるわけではないの理解してもらえてないみたいだな
盲人だから障害者だからって異様な格好しててもかまわないってのは違うんじゃないのって言いたかったんだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/27(木) 15:41:52.30:dhfCW+FU
オーデコ興味あるが訓練も物自体も高過ぎるんだよな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/27(木) 15:48:04.61:1zn+m8Ym
あれって訓練は実費だけどいくらか補助金が出るんじゃなかったっけ?
それにリース契約みたいなのもあったような
なんにしても何回か訓練しないといけないような物はちょっとハードル高いわな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/27(木) 16:49:02.98:4VMsUkU/

格好だけについて言いたいならまっさきにヘルメットやらゴーグルやら安全装備を持ち出すのが間違いだって言ってるの。
装備してる人だって好き好んでしてるわけじゃなだろうし。

それだったら
安全のための装備は仕方ないけど、最低限の服装とかは気にした方がいいよ
って言うべきだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/27(木) 17:19:28.46:1zn+m8Ym
論点が理解してもらえてないね
仕事や規則で着用するヘルメットやゴーグルの話なんてしてないでしょ
同じ道具であるヘルメットやゴーグルでも着用する時と場所で異質な物に映ったりそうでなかったりするでしょって事
ごつい機会を頭に装着するってところから話が始まってたから極端な例としてヘルメットとか出しただけで他意はなかったんだけどなんでここまでこじれてるか理解できない
君の書き方だとまた話は変わってくるでしょ
見えてなくても服装に気を使えとかはまた別の話
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/27(木) 17:44:45.61:4VMsUkU/

俺がいつ仕事や規則の話をしたんだよ
論点もなにも、見た目の話の流れで、ヘルメットやらっゴーグルやらの安全器具の着用を持ち出すのがおかしいって言ってるの
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/27(木) 17:50:30.74:t1h1VuQg
どんな格好だろうが、自分にとって安全で必要だと思えば使う人は使うし
見た目が第一の人は白杖だって嫌がるよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/27(木) 18:09:06.83:AaP90tAR

極端な例としても安全用具が不適当なんだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/27(木) 18:26:55.15:4VMsUkU/

個人の格好や趣向についてはいいんだけどさ、見た目を気にしなくなったらの流れで安全器具を持ち出すのは違うと思うんだよね、おしゃれアイテムじゃないんだしw


最初からそう言ってるんだけど理解出来ないらしいw
やたら長文でレスしにくいしさ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/27(木) 19:57:14.50:1zn+m8Ym
,
なんか安全具ってところに引っかかってるみたいだけどおかしな格好して平気でいるのって違うよねってだけのことなのになんでここに引っかかるかわからない
安全具を付けなきゃいけないところで格好を気にして付けないならともかく着用義務のないところで付けるかどうかなら見た目気にするってのはそんなにおかしいことじゃないんじゃないの
見た目気にしてヘルメットの代わりに帽子かぶったりゴーグルの代わりにサングラスにしたり周りから浮かないようにしてるってことあるでしょ
こういう気を使うことやめちゃったら終わりだと思うよって言ってるだけなのに
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/27(木) 20:08:19.30:1zn+m8Ym
別にヘルメットやゴーグルじゃなくても良かったんだけどわかりやすいかなと思ってこっちにしたのに変な方向から噛み付かれて当惑してるわ
例に出すのは鼻眼鏡に三角帽子でも周りから浮く格好なら何でも良かったんだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/27(木) 20:32:54.56:4VMsUkU/

もういいよ、あんたとっては鼻眼鏡と同程度だって事がわかって納得した
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/27(木) 21:34:52.86:cVd7wiHF
日頃の電柱や台風の瓦が怖くて軽量ヘルしてたよ、近所なら昼間は杖なし移動するから大工と間違われるし
ゴーグル安全メガネ軍手カマは町内草刈のアイデム、サポータは長袖やズボン中、カジュアル安全靴は軽くて丈夫
自転車やバイクに惹かれても柵に足ぶつけても平気だし空き缶回収や護身用にもなるので雨天以外は常時はいてるよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/27(木) 21:52:35.52:FWXofGJa
先天性の全盲でも自分の見た目を気にするんだね。

他人がそういう格好したの見たことない(見たくても見れない)のに…
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/27(木) 22:50:05.57:G7aEXBdf
オーデコ使ったことある人はいる?
何で目の前のに物があるのか無いのか判断できるのか意味が分からないんだけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/27(木) 23:14:27.92:AaP90tAR

本気でその4つが同じカテゴリだと考えてるの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/27(木) 23:42:53.65:dpPQKoLa
長文を連発する人はみんな特徴的だな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/28(金) 02:48:21.56:aeJQ6QUC
見た目がどうこう言うけど、最終的には金の問題なんじゃないのかな。
前方1メートルとか先の障害物を振動とか音で知らせる中国の白杖があるけど、
29800円は高いと思ったが、保証なしアウトレットで8000円だったから買う気になったようなことは経験上ある。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/28(金) 06:50:29.54:lypKPWP9

カメラで撮影した画像の輪郭部分だけ抽出してそれを電気刺激としておでこで認識する
ピンディスプレイみたいに細かい電極を四角く並べてあって白と黒それぞれで電極のオンオフをしてるからおでこでは物の形として認識できる
リアルタイムで処理してるからかなりはっきり物の形はわかる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/28(金) 12:15:10.78:FVen0r+r
ところでお好み焼きとか振って裏返せる?
俺は怖くてできないんだが。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/28(金) 16:59:29.79:t1R1IK0A
あたりまえの事かもしれんが生まれつき盲人と中途盲人とでは意見があわないな。だからいつももめるとか!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/28(金) 17:08:15.46:TM04FNnD
最初は火なし冷凍もので練習したので中華なべの直径3分の2サイズまでなら荒返せる
 それ以上のは場外すると そうじと数日後の残骸がわい 手袋はめてテコとかコテとかでゆっくり裏返すようにしてる
ほっとぷれーと 店の鉄板などは片面焼いたあと切って返すと樂だよ、
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/28(金) 18:03:12.77:lypKPWP9

フライパンの形状にもよる
縁が垂直に立ってるのじゃなきゃできないことはないけど周り汚したくないからやらない
見えてないなら無理して手首だけでひっくり返さなくていいと思うよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/28(金) 18:23:24.73:dPdP85+o


先天か中途かの違いもあるけれど、
全盲であれ弱視であれ、
普段から外に出歩いたり、
何でも積極的に自分から行おうとしている人と、
何もかも親とか家族とかにやってもらい、
家の中に引きこもって、
自分からは何もしない(周りがさせてくれない)人とでは、
意見とか考え方も合わないだろうし、
それぞれの生き方というか人生そのものが変わってくるよな!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/28(金) 21:23:17.91:m3BKruWk

それ言い出したら健常者でもなんでも一緒だけどね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/28(金) 23:45:24.58:93Ghwb5m

俺は後者なんで耳が痛い
10代20代30代と無駄に過ごしてきたの結構後悔してる
友達は仕事や結婚で自然と疎遠になった
昔はカラオケ行くのも好きだった
歌詞とか何十曲も全部暗記しないと駄目なんで結構大変だったけど
今は最近の曲聴いても歌詞全部覚えて歌いたいとまでは思わないな
米津玄師とか好きだけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/29(土) 04:06:27.73:4ndJNfM2


何か楽しみとか
すてきなこととかが
見つかればいいね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/29(土) 10:16:52.32:Vuv+LKDI
見た目の話があったけど、自分がまだ見えてた頃は白杖コンコンしてるってだけでじろじろ見ないようにしてたし、格好とか気にも止めなかったよ。
とにかく見えもしない周りの目をきにしすぎても仕方ないと思うよ、人って思うほど他人を気にしてないし。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/29(土) 10:22:51.06:K5Jyk26E

うちのフライパンはこぼれ防止のために、ばかでかい中華鍋みたいのを使ってるけどそれでも怖い。
へらで裏返そうとしても崩れちゃうからできればいいんだけど、練習してみようかなw
小豆のフクロで練習した話とか聞くけど、成功したかわかんないから別な物で試すことにしようかな!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/29(土) 11:45:38.01:+4wtokcS
たしかに白杖持ってる人はもう「別の世界の人」って感じだったな。
別の世界の人だから何しててもどんな格好でも気にならない。
逆に、変に人目を気にしたことをしているほうが悪目立ちするよ。
白杖つきながらアクセサリーとかブランドバッグを身に着けてる女性を見かけたときに
「目は見えないのに見栄はあるのか…」となんだか哀れな気持ちになったのを覚えている。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/29(土) 13:20:25.01:Yq6ybN95
お好み焼きの具といえば!豚肉、イカ、たまごでしょうかね?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/29(土) 13:34:03.39:K5Jyk26E

キャベツを忘れてるぞw
いかげそみたいなのはあまりやらんけど、紅ショウガとかタケノコとかよくやるな。

イトーヨーカドーのネット販売から今朝発送メール受け取って、2時間後に商品来て驚いたぞw
発送通知と配達がほぼ同時っておかしすぎるだろ焦ったわ危うく出かけるところだったwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/29(土) 13:40:04.51:H/398RT4

視覚障害者がお洒落しちゃいかんのか?

お好み焼きよりキャベツ焼きが安くて好きだ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/29(土) 13:56:06.29:4ndJNfM2


全体の文脈からすると
おしゃれをしてはいかん、という話ではなくて
自分が思うほど周りは自分のことなど見てはいない、といった意味合いなのではないかと…
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/29(土) 14:03:03.62:Vuv+LKDI
おしゃれっていうか、見えないくせに見た目とか気にするのか?
っていうのは健常者からしたらあると思う
色の種類があるものとか選ぶ時
何色でもいいよね?とか言われる事あるし
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/29(土) 14:19:16.62:PJrUQjo5

いやいや、はメクラがアクセサリーやブランドバッグを身につけているのが哀れに思えるって書いてるじゃん。
どう解釈しても「自分が思うほど他人はこっちを見てない」という意味合いではないよ。
は対象となった女性を「見てた」わけだよ。
しかもその女性の様が「哀れ」と言ってる。
メクラがアクセサリーやブランドバッグを身につけてはいけないとは言ってないが、哀れな行為だと言っている。
メクラがおしゃれをしてはいけないと解釈するのは当然じゃない?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/29(土) 14:24:21.45:PJrUQjo5
見えないがゆえに変な色やデザインの組み合わせの服装をしていて、それが哀れとか滑稽だというなら分かる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/29(土) 14:58:19.83:Vuv+LKDI
見えてた頃ってあるんだから健常者の頃の話でしょ
健常者から見たらそう見えるかもだし、実際そう思ってる人はいると思うよ
おしゃれするなとかちょっと違う気がする
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/29(土) 15:07:51.83:M4tANZiq

お好み焼きとかホットケーキを裏返すなら一度皿に取ってからフライパン側をひっくり返して
皿にかぶせてから皿ごとフライパンをひっくり返して元に戻すとこぼすことなく上手にかえせるぞ
皿に取るとき焼き面の方を下になるように移すのがこつ
これだと大きい皿さえあればほぼフライパンと同サイズの物までひっくり返せるから小さいフライ返し使ってお好み焼きやホットケーキを崩すこともない
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/29(土) 16:29:06.22:K5Jyk26E

えっそれはけっこう難しくない?
おれはミニフライパンと、デカフライパンのツーコンボでやったりするけど。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/29(土) 16:51:53.58:M4tANZiq
フライパンが2枚あればそっちのが簡単だね
何でもそうだけど慣れちゃえばどうってことないよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/29(土) 17:09:59.17:HB6oa1Ik

そだな、先天性か否かでも違うだろね。
先天性だと、変な色の服と言われても、
そもそも色の概念がほとんど無いのだから…
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/29(土) 17:41:55.49:M4tANZiq
服は合わせるの面倒だからスティーブジョブズみたいに同じデザインの服何枚も持ってるわ
色も同系統でどう組み合わせてもおかしくないように揃えてある

たまにスマホの色認識アプリで確認するけどその程度
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/29(土) 19:04:29.24:PJrUQjo5

自分も同じような感じ。
下はいつもデニムで、上はそれに合うシャツを店員に手伝ってもらうなどして買ってる。
靴下は左右色違いになるのを防ぐため、同じ物の黒をまとめて買ってる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/29(土) 19:07:48.12:izMiDgvL
視覚障害者でもお洒落にこだわる人がいても可笑しくない
特に女性の中にはお洒落するだけで気分が
「アガル」人もいるから。
色合いなどは買ったときに色合いを書いた点字のタグをつけたり工夫するそうです。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/29(土) 19:23:20.41:PJrUQjo5
女性は化粧をする人もいるが、習得するのは大変そうだな。
髭剃りは手触りだけでいけるから助かるわ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/29(土) 20:54:55.05:SgZCF06W
おしゃれや化粧も好きでしてるなら趣味みたいなもんだしいいと思うけど
逆に見た目気にしなくなったら終わりだよ見たいな考え方まで行っちゃうと意識しすぎだろそこまでみんな気にしてないからって感じかな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/29(土) 21:11:37.92:M4tANZiq
でも盲人だから見た目気にする必要ないってのは違うと思うよ
周りの健常者がいうならともかく盲人当人が言っちゃダメだと思うわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/29(土) 21:21:06.97:gE75k9Xr
別にいいんじゃない?
それこそ他人がどうこう言うもんじゃないと思うけど
家族やらが少しは気にしろとか言うならわかるけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/29(土) 21:28:50.04:mxFLROUA

自分の目が見えないことと見栄がどうとか関係あるの?
その人が中途で昔からブランド物が好きだったかもしれないのに
その視覚障害者がお洒落したら異質って凄く差別的だと思う
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/29(土) 22:09:11.08:Vuv+LKDI

正論だと思うけど現実はそんなもんだと思うよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/29(土) 22:58:06.03:SgZCF06W

なんでそう思うの?
もし言ったら終わりだと思いますか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/29(土) 23:57:31.18:dsc5fzs0
先天的全盲の人って、人間の姿とか服装とかを
どのように認識してて、自分の容姿が他人に
どう「見られて」いるか思うのだろう?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/30(日) 03:38:42.44:icQ815fH


たまに「視覚障害者のためのお化粧教室」みたいな企画もあるからね!
別にそれはいいと思うけど
ただ、鏡を見て、果たしてそれがうまくできているかどうかを自分の目で確認できないのは
ちょっと厳しいよな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/30(日) 06:23:49.08:t9laoB5N

盲人当人が言い出したら自分は見えてないから見た目についてはおかしくてもいいんだっていう開き直りや甘えに見えるんじゃないかな
がっちりおしゃれしろとは言わないけど季節に合わせた服が着れてるかとか自分がどんな色の服を着てるかくらいに気を使うのは悪いことじゃないと思うぞ
人は見た目で判断するってのは確かにあるからね

>もし言ったら終わりだと思いますか?
これに限らないけど自分は盲人だからとか何かに付け言い訳して努力をすることを最初から放棄してる奴は終わってると思うよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/30(日) 07:33:17.51:icQ815fH




> 「目は見えないのに見栄はあるのか…」となんだか哀れな気持ちになったのを覚えている。

と言っているだけで
別に「おしゃれをしてはいかん」とは書いてないね。

まあ昨日の話なので
これ以上蒸し返すこともないか
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/30(日) 09:04:20.17:Ekn8UkWi

俺みたいにどうでもよくなって全部嫁さん任せにになった人とか、家族にまかせる人もいるだろうと思う
それを甘えって言ったり、意識高い系なのは結構だけど視覚に関することを人に任せたり、割りきったりしてもいいと思うけどな
それも努力しなったら終わりとか言うのは罰ゲーム見たいでなんか怖いわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/30(日) 09:24:45.58:U6S1+O76

嫁さんにコーディネートしてもらえるとか
十分人生の勝ち組じゃないか。
嫁さんを大事にな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/30(日) 11:05:25.55:t9laoB5N

面倒なところを押し付けることのできる人がいるならそれはそれでいいんじゃね

罰ゲームみたいってなら盲人になったことそれ自体が罰ゲームだわな
普通の人が何気にできてることでも盲人だと結構な労力かけないといけなかったりするからな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/30(日) 11:55:56.49:lzi1SGER
【公務員水増し】障害者採用試験スレ1【身体専用】
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1535594487/
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/30(日) 11:56:54.54:lzi1SGER
【緊急発議】障害者枠問題についてのスレッド
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1536012005/
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/30(日) 12:38:54.92:Ekn8UkWi

なんで押し付けるという発想になるんかなあ

盲人にたいして視覚に関する事の努力をするべきみたいな考え方が罰ゲームみたいって意味だよ
盲人の大変さはみんな知ってる、だから全方向に努力しなくてもいいと俺は思うだけ、別に君みたいな考え方もいいと思うけど、それに沿わないと終わりだよとか違うだろってこと。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/30(日) 13:06:57.73:MzC/eUur
意識高い系の人は周りにも同じ事を求めるところがあるから苦手!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/30(日) 13:33:23.36:GVHgrhbx
まったくお前らはメクラのくせに見た目だおしゃれだ化粧だのよくやるよw
見た目なんてな気にしないでも逆にがんばらなきゃそこまで奇抜な格好になんてならんからw
せいぜい色の組み合わせや寝癖、無精髭の程度だろw
白杖振り回す以上に目立つことなんてないんだから気にしすぎるとハゲるぞw
メクラになった時点でほぼほぼ終了してるんだからさ気楽に行こうぜw
あとホットケーキは小さめにすればかんたんだぞ!w
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/30(日) 14:45:41.14:U6S1+O76
白杖のストラップにじゃらじゃら飾りをつけてる人もいるな
かわいいぬいぐるみとか
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/30(日) 15:00:41.71:tgw+qLb4
女にお化粧するなってのは男にチンポ丸出しで歩けというのと同じ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/30(日) 15:13:43.39:icQ815fH


それはなかなか含蓄のある言葉かもしれないな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/30(日) 15:18:52.25:lzi1SGER

あーなるほど
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/30(日) 15:44:02.24:t9laoB5N

みたいなことが言えるのは嫁さんとか親っていう甘えられる逃げ道があるからこそだわな
独り身で暮らしてるならある程度ビジュアル的な努力も必要
服を買うのも毎日着る服を選ぶのも自力でやらないといけないからな
こういうのを罰ゲームと思うか健常者でもやってる当たり前のことと思うかじゃないのか
見た目気にするってのもが書いてる程度のことでいいんだよ
それすらできないようなのは終わってるって言われてもしょうがないんじゃないか
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/30(日) 16:55:23.99:GVHgrhbx

俺は見目てなんて気にしてもしょうがないぞって書いたんだぞww
でも嫁さんとかうらやましいよなwメクラになってからセックスしてないわw
あーおっぱいさわりてえなあw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/30(日) 17:17:46.25:Ekn8UkWi

なんか嫁と家族って言うのに噛みつかれてるように感じるんだが
俺は見ることに燗しては頼ったり割りきったりしてもいいだろって言ってるだけなんだけど
独り身でそれが出来ないのかもしれないが、それは環境の違いだし仕方ない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/30(日) 17:22:28.67:t9laoB5N

せいぜい色の組み合わせや寝癖、無精髭の程度だろw

これくらいのことを君のように笑って当たり前のこととして流せるか盲人には難しい視覚的なこととして無理って言っちゃうかで見た目はかなり違ってくるんじゃないかな
見てくれに気を使うってのもせいぜい見苦しくない程度に気を使えってことで気張って洒落た格好をしろなんて言うつもりはないよ
見た目チェックしてくれる人が身内にいるならそういう人に任せちゃうのもそれはそれで有りだとは思うけどね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/30(日) 17:28:48.75:t9laoB5N

嫁とか家族に食い付いてるつもりはないよ
君は君で見た目っていうところは気を使ってくれる家族がいるから幸せなことだと思うよ
自分で見た目に気を使うか家族が気を使って整えてくれるかの違いだけで見苦しいような見た目になってないならそれはそれでいいんじゃないの
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/30(日) 17:50:43.68:GVHgrhbx

笑って流す以前に気にも止めないよww
白杖振り回してる時点で別の生き物みたいな感じだったしwwまあ今はそっち側になってしまったけどww
どうせ周りがどう見てるかなんてわからないんだから気楽に行こうぜww

そんなことよりせっくすしてえーw
ここのみんなはしてるのかな?w
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/30(日) 18:08:50.05:AfsAXhn4

ソープへ行け。
事前に電話で目が見えないことを伝えて、タクシーで店の真ん前まで行けばいい。
電話の時点で感じが悪い対応だったら他の店を当たれ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/30(日) 18:15:22.03:t9laoB5N
ソープも昼に行くと安いし親切にしてくれるから良いぞ
嬢が少ないから選べないけどたまに人妻で大当たりとかあるから楽しいぞ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/30(日) 18:17:34.01:GVHgrhbx

ソープとか近くにないんだよww
行くとしたら小旅行になるww
結構みんな風俗とかいくの?w
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/30(日) 18:24:43.85:GVHgrhbx

人妻好きなのかw
だから嫁の話のところできつい書き方してたんだろww

俺も嫁さんほしいなあww
メクラになって諦めてるけどw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/30(日) 18:36:17.34:LpEWtRzM
田舎だし近場にソープなんてないしそもそも一人ではソープなんて行けないし
童貞卒業したい
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/30(日) 18:38:46.30:icQ815fH


俺も定期的に風俗には行っているが…
近くにないならば小旅行気分で
帰りにうまい物でも食べて
何か買い物でもしてくればいいじゃん!

電車とタクシーを使えばそれは可能だし
お店とかについては事前にネットで下調べができるから
全盲一人でも何とかなるものだよ!

それぐらいの楽しみと息抜きは
たとえメクラになったとしても
あってもいいと思うがな!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/09/30(日) 18:56:46.33:AfsAXhn4
最後にソープへ行ったのは一昨年の12月末かな。
うちからソープへ行くにはタクシー5分→電車1時間→タクシー5分という行程。
ぶっちゃけ最近は行き来がメンドイ。
今は数ヶ月に一度デリヘルを呼ぶぐらいかな。
まあデリヘルだと本番をできたりできなかったりがあるけどね。
ああ、久しぶりに行ってみるかなあ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/30(日) 18:58:27.64:GVHgrhbx

それはきついなw
健常者の友達とかいないのか?
一人暮らしならデリヘルを頼んでお願いしてみるとか?w
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/30(日) 22:04:12.56:Ekn8UkWi

すまなかった、確かに風俗行くなら身だしなみは大事だな!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/09/30(日) 22:29:29.03:GVHgrhbx

俺もだwww
行くときには髭そって詰め切らないとww
爪切り苦手なんだよなww
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/01(月) 00:06:19.80:LwrxuKqC

爪切りじゃなくて爪ヤスリで整えたらいいよ。
材質は紙、金属、ガラスなど色々あるけど、個人的にはガラス製がお勧めだ。
爪切りだと爪が割れたり変な角度で切って深爪になっちゃったりすることがあるけど、ヤスリならその心配はない。
ただガラス製の爪ヤスリは落とすと割れる危険性があるから、心配なら金属製のものを使うといい。
爪切りにはヤスリもついてるけど、目が粗いから綺麗にならないからお勧めしない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/01(月) 00:44:21.59:PIAaxxL4

俺の友人は目は健常だが左足根元から無い一本足。
勤務先のマッサージ院の常連客でフェラしあう関係で
週に3回は口内発射で抜きあってるから風俗には
しばらく行ってない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/01(月) 03:26:56.55:OikWNOnj


俺はバイなので雄同士でのプレイも経験しているが
やっぱり雌の体が恋しくて
時々は風俗に行くな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/01(月) 07:27:28.30:3THsCWgc

健常者の友達もいるけど今更童貞だからソープに連れて行って欲しいなんて口が裂けても言えない
家族もいるし仕事も忙しいだろうし迷惑かかる
20代の時はかなり焦ってたけど30過ぎたら死ぬまでに経験できたらいいなと思うだけになった
デリヘルも家族と暮らしてるから絶対呼べないし
何とか自立して結婚して親に孫を見せないとという使命感だけはあるんだけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/01(月) 07:39:44.61:q32M4OXF
ttp://https://xn--n8jv82hdnbk3nkm1cll2a.com/asosia/
視覚障害者のお見合いならこんなのもある
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/01(月) 12:12:14.73:QSWz1WAX

馬鹿正直に童貞だからとか言わんでいいだろw
近くのラブホいってデリヘル頼むとかでもいいと思うぞw

結婚してみたいけどなあw
まあ難しいよねww
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/01(月) 12:29:08.39:lGtVnTRK
結婚はしたかったけど、俺の障害遺伝的な物だから子供にまで遺伝すると思うと結婚して子供作るのはあきらめた
貯まってきたらたまに風俗行って処理するのでいいわ

盲人同士で結婚して子供も盲人っていう家族たまに見るけどああいう奴等は何考えてるんだろう
負の連鎖ってどこかで途切れささないといけないと思うんだけどな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/01(月) 13:30:54.00:OikWNOnj


ラブホはちょっと盲人一人では入りづらい(ってか、フロントに人がいて案内してくれるわけでもないので無理)よな!
それよりも風俗行く方が手軽でいいと思うが…
基本的に性処理と結婚とは別問題だと感じるけどな!
いずれにしてもよい出会いがありますように…
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/01(月) 13:35:52.30:OikWNOnj
そういえば岐阜アソシアの主催で
「篝火」という視覚障害者のためのお見合いイベントが
毎年開催されているが…
そんなのにでも参加してみれば?!

ただ、何でもかんでも身の回りの世話とかを弱視の奥さんにやってもらおうみたいな考えの男は
よっぽどの金持ちでもない限り
相手にされないようだが…
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/01(月) 13:47:00.40:2gMGwLRT

俺は外傷的障害なんでそこいらは気にならないけど遺伝的な病原因子持ってる人は尋常じゃないくらい悩んでると思う
前に視覚障害か聴覚障害で入場断られた夫婦の子供がバッチリ遺伝してて考えさせるものがあった
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/01(月) 13:50:26.32:QSWz1WAX

フロントに人がいるラブホを見つければ色々っていうかエロエロな選択肢が増えるやろ!ww

別に性欲で結婚とか言ってるわけではないww
でも一度はしてみたかったなって思うわww
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/01(月) 17:01:45.45:8okeq/bV

かがり火はきちんとした団体が主催してるけど
年1の開催なのがネックかな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/01(月) 17:09:17.99:QSWz1WAX

これって障害者同士?健常者と障害者のお見合いなのか?

まあどっちにしろ行かないけどなw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/01(月) 17:31:27.15:E2wET5Eg
おまえらまるで生産性がないなw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/01(月) 18:34:49.11:p8J2UdIm

視覚障害者同士のお見合いパーティだと。
488 [sage] 2018/10/01(月) 19:23:47.01:OikWNOnj


まあ、ラブホよりもシティホテルの方が盲人には使いやすいが…
結婚もそうだが、
性欲の処理は男性にとっては(実は女性もそうなのかもしれないが…)、
かなり切実な問題だからねえ!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/01(月) 19:28:47.00:OikWNOnj


ってか、その年だけではなくて、
過去10年ぐらいまでさかのぼって、
お互いに合いそうな相手を紹介してペアリングしてくれればいいのかもしれないな!

って、俺も実際に行ったことがないのでよくわからないが…
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/01(月) 19:31:06.38:rvARjGS/

なんだかコミュニケーション力が試されそうなパーティーですよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/01(月) 19:35:29.95:OikWNOnj


基本は視覚障害者同士だよねえ!
まあ俺としては、
一度は顔を出してみたいとは思っているが…

あ、でも、もしも健常者の相手を望んでいるならば、
ネット上のブライダルサイトとかを当たってみた方がいいかもよ!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/01(月) 19:57:39.18:QSWz1WAX
障害者同士なのか!
なかなかハードなお見合いだなw
視覚障害と聴覚障害とか無理ゲーだなw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/01(月) 20:01:10.64:QSWz1WAX

そうだね泊まりならシティーホテルの方がいいと思う!
呼ぶの禁止のとこもあるからそれだけ気をつければ案内とかしてくれるし!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/01(月) 20:16:56.18:MWbFez6T
お前らがそんな話ばっかしてるから風俗行きたくなっただろうが!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/01(月) 21:44:59.45:OikWNOnj


では、さっさと行ってこい!
台風も去ったことだし、
今日は電車は動いているぞ!w

ってか、俺もだいぶご無沙汰なので、
今月中には、
しっかり抜いてもらってくることにするわ!ww
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/01(月) 21:49:03.06:QSWz1WAX

イキたいときに行くのが一番気持ちいいしいいと思うぞ!w
いい娘に当たることを祈ってるぜ!!w
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/02(火) 09:48:09.44:QgxV8scD

参加は盲人だけとはなってなくて、健常者も他の障害者もOKになってるけど、
実際は盲人しかきてない感じかな。
自分が行ったときはそうだった。
30も上の女性、親よりもずっと年上と話すのとか疲れたなってことだけをよく覚えてるわ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/02(火) 10:08:32.14:LdV/KHsO

おお!参加者ですか!w
その書き込みを見る限りだといい人には会えなかったのかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/02(火) 10:28:53.57:ZjcF6mIF


でも過去にはカップル誕生!みたいなこともあったから、
とりあえず参加してみるだけの価値はあるのでは?!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/02(火) 10:45:47.82:LdV/KHsO

自分を棚に上げてって叩かれるかもしれんがw
俺はメクラ同士で結婚したいとは思わんからなw
お互い欠けてるものが同じだと補完しあえないし、子供が出来たら両親ともメクラじゃ不自由させてかわいそうって思うし!w
507 [sage] 2018/10/02(火) 12:25:41.53:ZjcF6mIF


まあ、その辺は人それぞれで考え方もちがうからねえ!
そうした気持ちはよくわかるけど、
逆に全盲同士でうまく行っているカップルもいるし、
立派に子育てを果たした先輩たちもたくさん知っているし…
これ以上は何とも言えないわ!

ちなみに自分は全盲で、
今は健常の息子との二人暮らし!
毎日、仕事と家事と雑用に追われまくっている!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/02(火) 13:21:17.07:hm0Oo7gq

完全に同意
自分棚上げにして申し訳ないんだけどどうしても目を借りたい時に盲人同士だと補えないからね
勿論盲人同士だからこそそうなった人の苦労も分かり合えるしそれはそれでいいとも思うんだけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/02(火) 13:37:52.72:LdV/KHsO

もちろんこれは俺の勝手な意見だからね!w
他の人の意見や、ましては実際の盲人夫婦を否定するつもりはないよ!w

正直うらやましい!w
健常者の家族ってだけでもなのに息子さんとか幸せもんだな!w
509 [sage] 2018/10/02(火) 14:48:15.06:ZjcF6mIF


まあ、健常者の息子はいるが、
お互いに必要以外には干渉しあわないことにしているから、
それほどうらやましがられるものでもないよ!

出かけたり目を借りたい時にはほとんどヘルパーに頼んでいるし…
子供が手を離れたら、
自分も再婚しようかな?
それとも独り身のままの方がかえって気楽でいいのかな?
と、目下お悩み中…w
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/02(火) 15:28:32.90:LdV/KHsO

それでも何かあったときに信頼出来て頼れるし、いずれ孫が出来たりもするだろうし!
そういうのはうらやましいよ!w
俺は独身だからわからんが、もう一度結婚したいって思うならいいんじゃないか!w
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/02(火) 19:10:29.29:t8wzWocJ

盲人同士でうまくいってる夫婦たくさんいるよ。

ある先天性全盲夫婦に子供出来て、その子が2歳くらいになり
テレビに漫画映ってるの子供が見て喜んだので
「わが家初のお目目誕生」って感激したとか、夫婦で。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/02(火) 19:50:12.37:6Nv++WXq
寧ろ同じ境遇のほうが上手くいくかもね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/02(火) 21:25:43.00:QgxV8scD

30過ぎたぐらいに参加したが、同年代が数人しかいなくて10や15や上ばっかりでどうにもって感じだった。
参加年齢がそれまでは50歳前後となってたのが60歳前後に変更された年だった。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/02(火) 21:51:12.08:LdV/KHsO

別に否定とかはしないよw
同じだからわかる事とかあるのもわかるし!w

俺の場青その状況で、子供に「今のなーに?」なんて聞かれたらとか考えちゃうんだよww
その他勉強とか色々さw

もちろんその家族の子供が晴眼者で良かったとは思うよw
でもこればっかりは個人の性格とか考え方だからね!w
もう許してww
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/02(火) 22:04:58.48:LdV/KHsO

なぜかお見合いのレスがすげえくるんだけどww
話聞いてると年齢層は結構高めなのねw
せめて巷のお見合いパーティみたいに年代別とかでやってくれればいいのになw
まあ人数の問題はあるんだろうがww
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/02(火) 22:38:15.88:FvVC7hcn
メクラ同士で結婚して子供もメクラという地獄
こういう奴等に限って子沢山だったりする
世の中に不良品バラ撒いてどうするんだと
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/02(火) 22:58:03.04:LdV/KHsO

まあ後天性だったらって言おうとしたら先天性って書いてあんじゃんwww
うーん、遺伝する可能性が少しでもあるなら俺はちょっとって思うわな
遺伝しない先天性のメクラってあるのかしらんけどww
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/02(火) 23:11:22.48:hwsjhvki
まあ一般的に失明なんて白内障や緑内障の末期からくるんだろうし50代60代が婚活にくるのおかしくも何ともないんだよな
その他の要因で若い頃に失明した奴は男女に限らず親が過保護になって独り立ちしたり社会に出るのが遅れてしまう印象
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/02(火) 23:21:45.08:mPK6DMsE
盲学校出身だと、視覚障害者同士で結婚する人が多い?
中途だと特に男のほうが結婚を諦めてしまうパターンが多い気がする
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/02(火) 23:32:04.34:LdV/KHsO

たしかに盲学校ぐらいしか出会いなさそうだもんなw
そして後者はまさに俺だわwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/02(火) 23:48:41.38:dDz38TVX
芸人の濱田は盲学校時代かなり年齢上のオッサンと2人だけのクラスだと言ってたな
目の見えない奴がそもそも希少種なんだから同年代とかの出会いは難しいんだろうな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/03(水) 05:49:41.48:c5RCURXN
小学生から高校生までクラスで自分一人なんていうことも盲学校では珍しくもなんともないからね。
12年間家庭教師状態が続いたらどんな大人ができるか考えたら、いろいろ理解できるものがある。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/03(水) 05:50:40.21:FqAccXvU
このスレを眺めていると
メクラになって人生すべてオワタ
と考える人と
メクラでもまあそれなりに何とか毎日生きているよ
と思える人たちの
2群に分けられるような…

まあ、俺としてはどっちの気持ちもわかるけどね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/03(水) 06:00:07.23:IA6HWaQs
おれこれからのこと考えると切実に孤独死が怖いんだが
身内がいない人はなんか頼れるものって無い者かな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/03(水) 07:40:28.33:PGy/YAss

小学部から寄宿舎だったりしたら
ますます純粋培養だな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/03(水) 07:50:36.23:YAE+4PbQ

オワタって思わない奴はいないと思うが
それでも前向きになれるかが人によると思う
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/03(水) 11:41:19.35:LzWJ/xk2
安定した仕事に就いて、そこそこの収入がある人は前向きに生きてる
結婚して夫婦仲が良ければさらに勝ち組だろうな

自分は負け組だ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/03(水) 13:37:07.27:FqAccXvU


まあ、そう簡単に人間の価値を
勝ち負けで判断しなくてもいいと思うが…

でもこれも人それぞれの考え方だからな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/03(水) 16:30:19.40:Tx//vk2j

あとは本当に信頼出来る友達がいるかどうかじゃないか?w
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/03(水) 17:04:05.11:FcfA5Lv1

死んでからのこと考えてもしょうがないけどな

孤独死が嫌ならできるだけ社会と繋がり作っとけ
近所の喫茶店で常連になるとかでもいいし、何かサークルに入って定期的に顔を出して周りに覚えてもらえ
後、見えてなくても新聞取れ
それか牛乳とか毎日配達してもらえる物
新聞とか牛乳が貯まってると死んでるんじゃないかってチェックしてもらえるぞ
郵便だと郵便受けが一杯になるまで気が付かれないから部屋で完全に腐乱死体になる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/03(水) 17:41:17.90:6h6XTeDg
かなり前に濱田がテレビの企画で車運転しててさ
もちろん教習場の教官に先導されて運転してるんだけどさ
濱田が教官に運転上手いと褒められたみたいなこと言っててさ
それは教官の腕がいいんであって濱田は関係ないよなと思った
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/03(水) 18:17:09.34:FqAccXvU


自分もその意見におおむね賛成だが
ただ、見えないのにわざわざ新聞をとるというのはちょっと…

ちなみに自分は週に3回
市役所を通して一人暮らしの高齢者や障害者を対象とした弁当の給食サービスを利用している。
これだと安否確認もしてくれるし
一食あたり500円のところを250円の自己負担で栄養のバランスもとれていいよ!

まあその辺は市や町によっても異なるし
正直なところ最近では食べあきてもいるのだが…
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/03(水) 18:37:13.74:Tx//vk2j

いいサービスだな!w
こういうサービスがあるところに住みたいw
視覚障害者に一番住みやすい年はどこじゃあああ!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/03(水) 21:07:03.39:c5RCURXN

だったとしても、小学生が自分でそういう選択をしてるわけでもないし、
育つ環境による部分だから難しいね。
障害児を施設や寄宿舎に預けたっきりで無関心な親もいるわけだし。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/03(水) 21:43:17.97:FcfA5Lv1

かといって全盲の子供を普通校に入れてもお客さん状態で義務教育を終えることになるからどっちにしてもろくな育ち方しないんだよな
普通校に入れて何もできないまま大人になるか盲学校に入れて井の中の蛙状態だけど一応自立できるようになるか難しい判断だと思う
盲学校なら少なくとも点字や歩行能力とよくわからん自尊心だけは付くからな
ついでにあはきの資格も取れるから一応手に職は付く
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/03(水) 23:21:20.65:FqAccXvU


まあ俺たちの時代(と言っても↑が果たして自分と同世代の人かどうかはわからないが…)は、
その二者択一だったかもしれないけど、
ここ最近(といってもこれもかなり昔から行われているように思われるが…)からは、
普段は近くの一般校の普通学級で健常児たちといっしょに授業を受けて、
週に何回かは盲学校に通って、
そこで点字や歩行訓練、ADLなどのスキルを学ぶ、
みたいな方法も取られているみたいだけどな!
果たしてそういった取り組みがすべて成功しているかどうかまではわからないが…

たまに俺が総合の時間とかで、地元の小中学校に呼ばれた際には、
学校サイドとしては、以前よりも統合教育に対しての意識だけは高まっているように感じる!
まあ、障害児本人がクラスの子供たちとどこまで溶け込んで、有意義な学校生活を過ごしているのかどうかは、
やや疑問の残るところでもあるのだが…
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/04(木) 22:13:28.96:aktpGLez
人の吹き込んだ音訳図書ってまだまだ需要ある?
これから機械が発達して、音訳ボランティアっていらなくなるのかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/04(木) 22:24:24.52:wHdeH6dn

何れは無くなるかもしれない
でもまだまだ抑揚おかしかったりするからなぁ
生の人間でもたまにおかしいのあるけどw

でもあれだね、演者役者の本の朗読はなくならないと思う
芸の一つだしやっぱり上手いと引き込まれる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/04(木) 23:20:22.85:kfWF3lZC

そもそも本自体が電子化されてるからね、どんどん消えていくでしょ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/05(金) 09:07:44.29:cbdQQcOL
合成音声は聞きにくくて本のストーリーが全く頭に入ってきません。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/05(金) 09:41:08.50:waeiIW/Z

そういう人はデイジーでも点字でも読みやすい物で読めばいいんじゃね
それに流し読みすればいいみたいな頭に入らなくても良いような本ってのもあるから使い分けりゃいい
話題性のある本とかは圧倒的に電子書籍のが早いから最近は電書ばっかり買ってるな
サピエも点訳や音訳される本ってかなり偏りがあるんだよな
ポルノ小説や時代小説ばっかり一生懸命点訳しなくてもいいのにってランキング見ててたまに感じる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/05(金) 13:23:14.99:8WumK+HA
この時期になるとなんか無性にひとり旅したくなるんだけど、自力で行ける場所とか行っておもしろいところが想像できないw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/05(金) 14:00:47.55:QTLnmCcP

風景で楽しめない分、人とかイベントってことになる
すると結局遠くまで行って風俗遊びになるかなW
あとは食い物か
風俗じゃなくても結局旅でいい人に出会えれば思いがけず楽しいかもしれんけど、旅そのものの楽しみって感じじゃなくなるな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/05(金) 14:08:52.57:QTLnmCcP
あと旅行ではないがやっぱ実物見て買いたい物がいまだにあるから東京まで小旅行ってのはするけど、
トークイベント見に行ったり、ラーメン食ったり、ソニープラザで製品触ったり。
電車好きならそれ自体が目的になるんだろうけど、そういうのもないしな
動きやすい分東京くらいかな行けるの
ハトバスはちょっと興味あるな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/05(金) 14:14:59.42:OGRdFRr6
ほんの少しだけでも視力残ってるのと全盲ってやっぱり全然違うよな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/05(金) 14:26:22.78:mfENcOg4

温泉と食事ぐらいだもんね
大浴場は苦手だから部屋に露天ついてるとこが好きなんだけど高い(笑)
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/05(金) 14:26:22.79:waeiIW/Z
山手線一周するとちょっと旅した気分になるぞ
普段バスや電車で行ってるところを1駅か2駅手前で降りてGPSを頼りに歩くと大冒険した気分になるぞw
町中なら遭難w しても助け呼びやすいからちょっと安心
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/05(金) 14:29:03.30:EuRRmPUw

確かに電車好きならそれで十分かも
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/05(金) 14:33:11.12:QTLnmCcP
気になって問い合わせたらハ○バスは誘導断られた、まぁしゃあない。
連れがいれば参加してもいいそうな、そんなん当たり前だろが、と思た
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/05(金) 15:27:18.87:bThXAv7R

人気ランキングはポルノ小説や時代小説が多いけど
人気がなくてもこつこつ点訳や音訳されてる本もあるよ
詳細検索すれば好みの物が見つかるかも
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/05(金) 15:39:40.64:8WumK+HA

温泉は興味あるけど、大浴場までの行き来は難しいよなあw食事もお皿が多くて食べにくいし。
あじ釣りに行ってみたいけど、確実に堤防でしぬるからなあw
野球観戦とかは行きやすそうだけど、ファールボウルで死ねるwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/05(金) 15:43:19.72:EuRRmPUw

ワイ釣好きだったけどメクラになって行ってない
一応アジとかぐらいなら有料の釣り場で柵があるとこでも釣れるで
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/05(金) 15:53:45.52:waeiIW/Z

釣も野球も一人だと難しいな
そっち系の趣味やってる友人がいると結構行く機会あるな
今年は行かなかったけど去年は堤防でハゼ釣やったわ
ハゼ釣だと簡単だからメクラでも1日やってれば10匹くらいは余裕
野球は外野席ならファールボールも飛んでこないから良いぞ
料金も安いから連れの分払っても痛くない
内野は結構静かに見てるのが多いけど外野は応援がすぐ近くだから楽しいぞ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/05(金) 16:05:59.47:EuRRmPUw

釣りはそもそも見ないでもそこそこ出来るからなね
浮きとかを使わない釣りでルアーとか餌使わないやつなら多分そこそこ出来る
問題は安全面やね海に落ちたら終わりw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/05(金) 16:15:37.27:8WumK+HA
釣り吉三平で盲導犬に合図させて釣ってる話があってそれ観たら行きたくなったw
メクラのルアー釣りって凶器じゃないですかwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/05(金) 16:29:34.82:waeiIW/Z
釣以外で海の遊びだとアサリ掘りが案外楽しい
手で砂を掘って指に当たったの拾っていくだけだから見えてなくてもできるぞ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/05(金) 16:39:01.66:SGR/em0m


俺も合成音声よりも人の声の方が好きなのだが…
ただ、音声読み上げを使ってネット閲覧をしていると、
デイジー図書を聞いている暇が、
ほとんどなくなってしまった!w
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/05(金) 18:21:03.46:SGR/em0m
そういえば以前にメクラのためのセイリング教室ってのがあると聞いたことがあるが…

同じ海のレジャーでも
スキューバダイビングとかは、
さすがに見えてないとつまらないだろうな!w
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/05(金) 19:25:04.81:EuRRmPUw

つまんなそうだなw

目をつぶっても楽しめるものなんだから…って考えたら
目隠しして女の子追いかけるお殿様とかがやってそうなのしか浮かばなかったwwあれやりたいなww
あーあとスイカ割りもか
561 [sage] 2018/10/05(金) 19:37:03.57:SGR/em0m


おらは一度でいいからバンジージャンプがしてみたい!
でも見えていない分だけ怖さがないので、
楽しさも半減してしまいそうだが…
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/05(金) 19:39:38.87:mfENcOg4

何言ってるの?
そんなの誰だってしたいだろ(笑)
ピンクコンパニオンとか頼めばいいのかな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/05(金) 21:27:32.28:cvKxnQhy
横浜八景島にもバンジージャンプみたいのがあったぞ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/05(金) 22:13:18.43:waeiIW/Z

お座敷でやると金かかりそうだよね
そのシチュを再現するだけならイメクラにそういうのありそうではある
そのものじゃないけどバカ殿が着物着た女の子の帯を引っぱってクルクル回りながら「あーれー」ってやらせてくれるのは昔イメクラにあったの知ってるw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/06(土) 07:31:37.77:9g73mhXr
「君の名は」にも副音声ガイドあるな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/07(日) 07:32:22.70:zgzT9aeh
みたいな副音声解説付き映画みたいなのってどっかに一括でタイトルがまとめてあるとかないの
盲人向けに副音声ガイド作ってるくせに副音声付きの映画が盲人には見分けられないって片手落ちのような気がする
スマホ使って後付けで音声ガイドする奴はアプリのページでタイトルわかるけど、DVDに独自で音声ガイド入ってるのとかって盲人にはほぼわからなくね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/07(日) 11:01:43.29:UmssOwc4
よく知らんけどレーベルに副音声付きって書いてないの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/07(日) 11:04:24.46:zgzT9aeh
それを盲人がどうやって知るかだわ
飲食店の盲導犬シールみたいなもんで当事者の盲人は見えないから気が付かない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/07(日) 11:11:20.87:zgzT9aeh
電子書籍が普及する以前の話で書籍でも視覚障害者にはテキストデータとかデイジー版を提供し増すみたいなのがちらほらあったが、出版社の書籍紹介ページにもどこにもそういう紹介書いてなくて実本の裏表紙に一行入ってるだけみたいなのがあったな
誰に向かってアピールしてるんだよってあきれたわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/07(日) 11:24:47.91:RmqZE5B5
そんなにイライラするなよ!w
出してもらってるだけありがたく思おうぜ!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/07(日) 11:35:35.42:UmssOwc4
インターネット上にも書いてないのかな副音声
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/07(日) 12:41:14.65:zgzT9aeh
探すと銀魂とか東京喰種とか見つかることは見つかるな
銀魂なんかはメインキャストやってる声優が音声ガイドでしゃべってたりするみたいだから盲人のためだけって感じじゃなくて良いな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/07(日) 13:40:23.36:/g/pqPFC
副音声って言っても解説放送じゃなくて
出演者のウラ話的なトークのこともあるから油断禁物
(ところどころ笑い声で本編が聞き取れなくてストレスたまった)
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/07(日) 19:43:20.78:qS5NBEi3
盲人のために音声ガイド付いてる作品はディスク入れたら自動でガイダンスが流れる仕様になってる
キャストが喋って本編聞き取れない系のおまけ副音声とは根本的に違う
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/07(日) 22:24:30.27:Cr3FRwId
おぉすげぇ
銀魂2は音声ガイドと副音声両方の設定があるんだ

ここまでやってもらえると映画の楽しみ方も変わってくるだろうな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/08(月) 00:51:11.55:nteVTuuk
全盲の人は映画館の料金は割引ないの?

昔の「見世物小屋」の客寄せフレーズで

“片目は半額、メ●ラはタダだ”てのあったが、

メ●ラがタダってのは納得だが、片目が半額てのは

ちと不公平感がある。もっとも、3D映画だったら納得。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/08(月) 02:35:11.63:ycWJ+QH3


昔は障害者手帳を見せれば千円だったけどな!
今はどうなっているのかよく知らんが、
たぶん同じじゃねえの?!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/08(月) 10:07:13.84:j/K6g0En
Kindle fireが日本語で音声ガイド可能になったみたいだが使ってる人いる?
Kindle用に使ってたNexus7が限界なんでもうそろそろ買い換えを考えてるんだがどうなんだろう
アンドロイドタブでも良いんだが普段はiPhone使っててタブではアマゾン関連のアプリしか使わないからKindle端末で良いような気がしてきてるんだよね
1万円で買えるタブなら結構良いと思うんだけどどんな感じなんだろう
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/08(月) 12:08:31.20:/Tb7ht91
【ハンディキャップに生きる価値あるのか】

優生思想って人間の生物としての根幹だと思う
だから障害者は差別されるし、低所得も馬鹿にされる
この際、一定スペックのない男女は淘汰する社会の方が平等なのかもしれない

低学歴、低知能指数、身体障害者、知的障害者、とか社会の足を引っ張る反社会人格者や統合失調症などの人格障害、精神障害者も含め、きっちり安楽死施設でも作って処理した方が平和で平等なんじゃないかな x

彼らに生きる価値はあののか
周囲にとんでもない迷惑を死ぬまでかけ続け、しかも治療はほぼ不可能。
社会を乱す存在価値ゼロの超低脳単細胞

それか死ぬまで施設に閉じ込めておけばいいとも思うし外には出ないでほしい

浪速建設 岸本晃(キシモトアキラ)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/08(月) 12:08:56.02:cJE3vFxQ

俺たちには日本国憲法がついてるぜ!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/08(月) 13:55:15.46:WIcumkWS
長文くさ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/08(月) 19:14:38.90:Szn4L2Qf
ってか、ちゃんと推敲した方がいい。
文章がとても変だ。
コピペかな?が
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/08(月) 20:29:12.74:ycWJ+QH3


で、もしもお前さんの大好きな、その日本国憲法が改正されて、
大日本帝国憲法になってしまったら…どうする?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/08(月) 22:28:19.95:mCEY2eHq

安楽死法もセットなら俺は歓迎する(笑)
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/09(火) 00:37:11.32:FbowcrCS

いいじゃねえか、正々堂々とわが国の領土を脅かす
不遜な隣国どもを叩き潰して国家の威厳を保つのだ。

もちろん日本国民を不当に拉致して返さないあの国もだ。

その戦いで障害者になっても、国家のために負傷した名誉の
傷痍軍人として永く讃えられる。
もちろん多額の年金も終身もらえる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/09(火) 00:58:18.63:REiPMThk

武装蜂起して天皇制を倒すだけだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/09(火) 01:05:31.25:REiPMThk

自由がなくなるぞ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/09(火) 04:29:03.53:yejuUp6D


今のこの時代
果たしてどれくらいの人たちが
そういった意見に同調してくれるかねえ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/09(火) 09:29:49.42:REiPMThk

なんてあんな自由のない憲法がいいの?
もし大日本帝国憲法になったら、武器や薬品で体制を倒すだけだ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/09(火) 09:40:10.48:REiPMThk


お前か?
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1538224897/249
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/09(火) 09:55:20.00:sPWZtnrc
自由がなくなるのはやばいな。そうなる前に阻止しないと。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/09(火) 10:02:14.54:sPWZtnrc
大日本帝国憲法って日本を壊滅寸前にしたあの独裁システムだろ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/09(火) 10:02:48.30:Vd2WBmyg

そうだよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/09(火) 10:10:23.58:sPWZtnrc

いくら拉致被害者が戻ってきても、日本が北朝鮮みたいになってたら意味ないな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/09(火) 11:05:12.05:QaiNP+Ud
何で障害者にネトウヨいるの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/09(火) 11:07:39.05:sPWZtnrc

支配者目線になっても、生活が良くなるわけじゎないのにね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/09(火) 17:50:27.87:4Nl+DJTm
ハンディが本来の価値をキャップしてるんだよ、
 SRでここを読む キャップが外れる、あっイヤホンが外れたW
十代の時お化け屋敷で迷子、誘導され 出入口の客がギャーァ、バイトのお化け巨乳でしたW
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/09(火) 19:23:08.86:H0bhxJnf
ちょっと何言ってるか分かりませんね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/09(火) 20:35:10.12:IaB+95NL
短距離走で10秒フラットを記録した弱視の大学生がいるらしいんだけど、知ってる人居る?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/09(火) 20:50:52.89:1H+uy/Cx
誤爆しました
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/09(火) 21:02:08.25:C8C/sz5g

公式の大会で記録出してるなら大会の結果報告のページとかありそうな気がする
弱視かどうかはともかく10秒フラットで走れる大学生ってだけでもかなり絞り込めるんじゃね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/10(水) 01:00:33.59:Y7OtnDyC
ttps://imgur.com/FAF05na.jpg
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/10(水) 03:19:09.57:EJhmexpA
 それが判れば勝ち組ですよ きっとそうなる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/10(水) 20:50:27.13:T/+cegRA
来年のカレンダーって元号がわかんないから印刷屋が困っているらしいが、そんなこととは関係なく、全盲の息子の部屋にこっそりカレンダー掛けてく親のセンスって酷くねw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/10(水) 21:24:17.13:NgtYgfdr
親と暮らしてる人って、親が死んだらどうするの?
その前に親の介護は?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/10(水) 21:39:33.98:ZvT16JIy
俺の場合は介護が必要になる前にどっちも逝ってしまった
父親は心不全で救急車で運ばれてる途中だったし、母親は膵臓癌で発見されたときは手遅れだった
立て続けだったが間に数年あったから落ち着いて一つずつ片付けられたわ
遺産として家を残してくれたから一人になった今でもなんとか生きてる
残念なのは俺一人しかいないから先祖の墓を守れないこと
盆と彼岸の年に2回親戚が来てくれて墓参りはしてるが何年続けられるか
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/11(木) 00:17:09.76:rP4p4SxB

去年の未使用カレンダーでもわからないしな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/11(木) 02:56:58.11:2g9Nadja

そういう恐怖に怯えながら毎日を過ごしてる
両親共気付けば60を過ぎていつまでこの暮らしが続くんだろうかと都合の悪い事には目を伏せて毎日目が見えないかと夢見てる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/11(木) 04:06:01.04:DdVs9IX1


うちは母親が逝ったあとちょうど一年後に父親が亡くなった!
とにかく家の中のことから外のことまですべて一人でやらなければならなくなり大変だった!
二人とも介護が必要になる前に亡くなったのと、
その貯金は病院代と葬式の費用に消えてしまったけれど、
自宅を建て替えてそれを残して行ってくれたのは助かった!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/12(金) 12:41:00.56:ftEDug9k
斉藤由貴って悪女だよな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/13(土) 23:09:36.77:YYdi3RCM

いや、古いカレンダーは未使用でも
微妙に紙のしなりが異なるからわかる。
あと、においも違う。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/13(土) 23:58:20.46:ApMGeJkM
>指定管理者の障害者雇用、4割超が法定未達成 横浜市調査
>ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181012-00030112-kana-l14
>※指定管理者=「公の施設」の管理運営を行う民間事業者等

全国的に、横浜市みたいに、行政機関から委託や請負う民間事業者である指定管理者まで、
障害者の法定雇用率を調査して、雇用率達成が契約の条件にしてほしいね。
取りあえず、障害者の求人数自体を増やさないと、少しの求人を奪い合うことになる。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/13(土) 23:58:37.69:ApMGeJkM
>群馬県が障害者を追加採用 12月に選考
>ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181012-00000579-san-soci
>障害の程度が1〜4級、採用時点で18〜35歳で、県内に居住する身体障害者が対象
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/14(日) 04:13:03.75:5vf5kn7B


いや、別に見える見えないとは関係なくて、
昔、父親が生きていた頃には、
新年になるとすべての部屋のカレンダーを新しい物に架け替えていたわ!
たぶんよそからもらったカレンダーが余っていただけだと思うが…w
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/14(日) 08:30:19.32:TceHbShO
最近はカレンダーくれるようなところも少なくなった
昔は保険屋とか地元の議員とか酒屋とか諸々で10本くらいもらえたけど
どっからもらってくるかわからなかったが毎年1本紛れ込んでる外人の姉ちゃんのヌードカレンダーが子供心に楽しみだったw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/14(日) 13:05:09.95:SICcPACO
裁判所における障害者雇用に係る事案に関する検証を進めるために必要となる情報を直接収集するため,以下のとおり専用窓口を設置し,電子メールにて受け付けることといたしました。
受付期間は平成30年10月11日(木)から同月26日(金)までとなります。
○ メールアドレス
  sc.tsuhomadoguchi@wm.courts.jp
○ その他
・ いただいた通報については,司法行政事務の適正な遂行の確保に関する有識者委員に報告し,その後,同委員の判断に従って対応します。
・ この専用メールアドレスの運用に当たっては,秘密保持及び個人情報の保護等について,徹底いたします。
ttp://http://www.courts.go.jp/about/topics/tsuhomadoguchi/index.html
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/14(日) 16:20:45.72:C7hA4B+B

裕敏、マルチするな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/14(日) 16:46:40.75:5vf5kn7B


裕敏、マルチするのはまあいいとして
果たしてそのHPの内容の意味がわかっているのかな?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/14(日) 16:55:13.62:SICcPACO


別人だ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/14(日) 17:24:13.45:HyR4yzYL
ここの奴らはみんな無職なの?生活保護とかもらってるのか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/14(日) 17:29:21.39:eukT412K
あらがきけつごろも
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/14(日) 17:34:05.42:l8JJ4x8x

地元の議員は、アウトジャマイカ?

うちわ配ってアウトになった大臣いたねw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/14(日) 18:31:04.13:SICcPACO

生活保護だよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/14(日) 21:46:34.97:pX6FS35j
でかい釣り針なこと たまの仕事で健常より遅く移動中の盲人らが 進路妨害されてたり
遠い仕事して力尽きて家で寝てたら 手当てもらって昼間から寝てると陰口されるのが、段差でつまづいたり電柱にぶつかるよりきつい
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/14(日) 21:55:03.40:TceHbShO

最近は層みたいだな
俺が覚えてるってことは15年から20年くらい昔のことだからもう少しおおらかだった頃の話だね
カレンダーとうちわに限らず昔は冠婚葬祭に地元議員の秘書が来て香典や祝儀置いていくのは普通のことだった
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/15(月) 04:12:31.72:fRaCCtmI


そう言えば昨年だったか
自分の名前が入ったウチワを配ったとかで
どこぞの議員が問題にされていたっけな!

それから数年前に俺の母親が亡くなった時に
普段は全く付き合いの無い市会議員が
香典を置いていったことを思い出した!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/15(月) 09:34:38.14:dibpQHLR
ここの人たちはGoogle homeスピーカーとかは使いますか?
盲人にとっては何よりも便利だと思うんだが。
ラジオも音声時計もいらなくなったし音楽もかかるし天気も聞ける。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/15(月) 10:13:16.56:eN+qWW6k
君みたいに便利だと思った人は飛び付いてるんじゃないか
俺の生活には音声時計とスマホで十分だから今のところか浮きはない
一人で静かに暮らしてるのに一々機会にしゃべりかけるってのがウザい
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/15(月) 11:51:41.74:W9MqFeEe
ここは片目失明は門前払いですか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/15(月) 12:15:07.88:fRaCCtmI


いや、そんなことはないから
ジャンジャン書き込んで!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/15(月) 13:16:35.39:W9MqFeEe
ありがとうございます
私は片目だけでも不自由なのに、両目だと大変なのだろうと思います

10年前に膠原病由来で片目だけ失明しました
ぶどう膜炎→続発性緑内障でバイパス手術を2回したのですがダメで、
見える方の目も時々眼底出血で視野欠損したり歪んだりしてます
(見える方の目の矯正視力は0.1~1.0)

仕事で資格の講習を受けなくてはいけないのですが、
視力が悪い状態で受けたくないと会社に言ったら
「じゃあどうやって会社に来ているんだ!甘えるな!」
と怒られたりしてます
端っこを歩いて壁を触りながら来てるんだよ!と心の中で怒鳴りましたw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/15(月) 13:17:19.30:W9MqFeEe
更に愚痴で申し訳ないです

片目だと障害扱いではないので(特定疾患受給者証は持っています)
ヘルプマークを自治体からもらったのですが
ヘルプマークを持っている権利や病気を主張したくないので、
上手く優先席に座れた時に言い訳のようにカバンから出したりしてます

ツイッターなんかを読んでもらうと、
「ヘルプマークを持っている人を大切に!」
「私たちはこんなに困っていて大変です!」
「優先席は障害を持っている人のためのもの!譲りなさい!」
という意見が多いようで辟易しています
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/15(月) 13:42:27.00:dibpQHLR

スマホが十分に活用できるのはすごいですね。
自分はスマホは使いますが操作がおぼつかないのです。
もう5年も6年も使いますが、Google homeが出てこれこそが盲人にとっての最高のデバイスだと思いました。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/15(月) 14:01:33.41:ykOtMrwf
優先席をゆずってもらうと、ありがとうって思う反面、申し訳なく思ってしまう
先日のライトハウス展で親父が「トツテンくん」ってのを買ってきた。表面から点字が打てるって言う代物で、超便利だったけど使ってる人居る?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/15(月) 14:22:14.98:IN1BoOrN
それってなに?
ぽっちりつけるのかな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/15(月) 14:40:34.01:e5JGjHRo

紙に直接打てるよ。形は普通の点字版なんだけど、本来へこんでる6点部分が凸面になってる。代わりに点筆は凹面になってるから、点字を裏から打つ必要がない。打つ時にちゃんと音も鳴る。ひとつ1500円だったらしい
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/15(月) 15:01:59.92:IN1BoOrN
そんなのあるんだ。鏡文字憶えなくていいって奴だね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/15(月) 15:03:00.54:IN1BoOrN
連投すまん。打ちにくくはないの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/15(月) 15:04:20.09:eN+qWW6k
普通の点字板撃つのに慣れてると混乱しそうだな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/15(月) 15:07:01.60:fRaCCtmI


片目の人もなかなか大変なのですね!
今年から身体障害者手帳の認定基準が変わったみたいだけど、
矯正視力が1・0もあると、
やはりその対象にはならないのかもしれませんね!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/15(月) 15:17:41.31:LOC3rJHt

試し打ちさせてもらったけど、打ちにくくはなかった

確かに。点字打つのになれてない人が、賞味期限とかを素早く打つのに向いてるんじゃないかって親父は言ってたな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/15(月) 15:25:03.55:eN+qWW6k
見えてて点字覚えた家族が盲人の家族にメモを残すときとか伝言書いておくとか二は便利そうだな
テプラのテープに直接打てるならちょっと欲しいかも
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/15(月) 15:50:37.35:0Thj3Toe

中途はキツかろう
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/15(月) 16:06:42.27:IN1BoOrN

>> 視力が悪い状態で受けたくないと会社に言ったら
これどういう意味合いでいってんの?文面からは伝わってこないんだが。
試験勉強がきついとか、あるいはまかり間違って受かっちゃったら関連する仕事任されて不誠実なことになりかねないのが怖いとかかな?
素朴な疑問。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/15(月) 16:15:24.83:NcH1TwzF

です
途中の文章ごそっと抜けてました
申し訳ないです

>仕事で資格の講習を受けなくてはいけないのですが、

細かい字のテキストを見ながら講習を受け、最後にテストがあります
資格の更新の為の講習とテストなので、講習を真面目に受けていれば合格する難易度らしいのですが
そもそも問題文が読めません

>視力が悪い状態で受けたくないと会社に言ったら
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/15(月) 16:30:56.39:IN1BoOrN
なるほどそれなら判る。
とりあえずスマホアプリの拡大鏡つかえとか、携帯用の拡大読書器つかえとか、ここの住人は詳しいぞ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/15(月) 16:37:16.41:eN+qWW6k
片目でも矯正視力1.0あるなら問題文読めるんじゃないの
日によって視力が変動するとかなら医者で診断書書いてもらうとか視覚障害の認定もらえばいいんじゃないの
日常生活で印刷物の文字も読めない程度に視力が落ちてるなら障害認定出るだろ
職場にそういうの報告しないで健常者として仕事してるなら障害有りとしての配慮求めるのはちょっと違うような気がするぞ
他人はそいつがどの程度の障害持ってるかなんて判断できないんだから自己申告は必要だと思うよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/15(月) 16:58:32.33:fRaCCtmI


ただ、その会社が
どれだけ障害についての理解と配慮を示してくれるかが
問題だよねえ!

書類が見えなくて仕事ができないならば
はい、辞めてください
みたいな感じにもなりかねんし…

まあ、そうした場合には
障害者を雇用すれば国から補助金がでますと言って食い下がってみるとか
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/15(月) 17:33:49.16:IN1BoOrN
頭にきて単細胞に辞めるって話になると最悪だからね。
できる前提でお互い努力を積み上げていく過程の中に障害認定もあるんだし。
そういうときにこそ上役にお世話になるんだから大事にしなくちゃ。
最終的には頸になるとしても、最良の状態で身を引ければそれに越したことはない。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/15(月) 17:42:21.05:eN+qWW6k

現実はどうか知らないけど障害を理由に雇用側から解雇するってのはダメなんじゃなかったかな
大概追い詰められて自分から辞めるように持ってかれるけど
日常業務に支障が出るほど障害が悪化してるなら上司に相談だけはするべきだわな
普通は障害がないものとして勤務評価とかするから無理して仕事して効率落としたり手間取ったりしてると不当な評価をされて無能認定されてしまう
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/15(月) 18:49:17.91:2PtCsOQW
レスありがとうございます
です

職場の人は全員病気(特定疾患)の事と視力の事を知っているのですが、
(入社する時に資料を用意して説明しました)
理解してくれるのは社長を含む一握りだけです

文字を読んでいても最初は大丈夫なのですが
どんどん文字が歪んで見えたり視野欠損になったりで、
それを伝えても「甘えるな」「そもそも治らない病気はない」と怒る人が多いです

眼科に相談しても「一番良い時でしか判定してはいけない」の一点張りなので障害判定は難しく、
総務からは「障害者枠なら会社も潤ったのに」と時々冗談混じりに言われます

ただ、眼科に診断書を出してもらうことや拡大読書器の持込は相談してみようと思います
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/15(月) 19:12:06.13:eN+qWW6k
眼科も違うところで相談したらまた違う結果が出るかもね
障害認定なんて眼科医の胸先三寸だから患者の側に立ってくれるところで相談するべきだよ
最大状態が1.0でもアベレージが0.3しか出ないような視力なら0.3として計測するべきなんだけどここら辺どういう風に解釈するかは医者によって区々なんだよな
仕事で支障が出てるならそういうことも医者に言うと良いと思うよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/15(月) 21:06:25.77:fRaCCtmI


だな!
今、ふと思いついたのだが、
眼科を訪れる際には、
白杖を手に携えて、
その辺の物にぶつかって見せるとかの演出も有効だったりして…w

ただ、それも度を超すと、
就労や雇用そのものに支障をきたしても困ることになるが…
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/15(月) 21:14:11.80:fRaCCtmI


なんかあまり良い環境の職場ではないみたいですね!
上司に相談するとともに、
その先の最悪の事態も想定して、
ハローワークへ行って、
自分のできそうな仕事を探すことも考えておいた方がよいのかもしれませんね!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/15(月) 21:49:27.97:3+BrQLrX

それ眼科のスタッフには通じないらしいよ
重箱の隅をつつくような見極めポイントがあるとかで
観察してれば分かるそうな


> 細かい字のテキストを見ながら講習を受け、最後にテストがあります
> 資格の更新の為の講習とテストなので、講習を真面目に受けていれば合格する難易度らしいのですが

おっ
自分が今受けている研修がまさにそんな感じだ
事前に配慮申請出して携帯型の拡大読書器を使ってる

研修要項に配慮に関する項目があるなら
実施元に問い合わせてみるといいよ
手帳がなければ医師の意見書(診断書)で とか
とにかく前向きに検討してもらえる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/17(水) 09:50:59.26:jbiG9mTJ
視覚障害に限らないけど、自分の障害状況をある程度しっかり相手に説明できるようになったほうがいいのは確かだよ
「五円玉の穴から世界を見てる感じでし」みたいな説明じゃ、何言ってんだこいつ?ってなるし。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/17(水) 11:58:57.72:zCxewKcd
むしろ五円玉の穴から見るとピンホール効果で見やすくなる(視力は上がる)ってのが一般的には有名だから、単に視野欠損の説明したいなら間違った例えだと思う
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/17(水) 12:03:33.39:VlElbRps
んなもん見える範囲がって前提の説明だろ
いまだに五円玉の説明が使われてんのは他にわかりやすいのがないからじゃないのか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/17(水) 12:07:17.37:qJ+uMJGr

で、例えばどういう説明が良いの?
代わりの説明は無いの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/17(水) 12:08:51.63:qJ+uMJGr
アンカー間違い

で、例えばどういう説明が良いの?
代わりの説明は無いの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/17(水) 12:09:52.23:bzVOX0p3

安価激しくミスってるぞw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/17(水) 12:51:02.19:wegn+Qa9
五円玉でピンホール効果なんて起こるの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/17(水) 12:57:55.54:Vp7aTfS4
視野欠損なら視野欠損言えばわざわざ説明なんかいらなくね?むしろまどろっこしいよ

もっとわかりにくい病気なら何か簡単に説明できる方法というか、そもそも難しい病気なら難しい病気で説明も難しいのよ、って言えばいいだけかと
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/17(水) 13:02:49.38:/AMvG9Db
視野欠損も分かってもらえないことがある
真ん中見えてれば生活できるでしょ?みたいなね
義母が見えないところから突然勢いよく現れたり、急に肩叩かれるから怖い
料理してる時に横に来られても見えないし、距離感分からないと伝えても理解しようとしない
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/17(水) 13:33:46.08:bzVOX0p3

視野欠損で通じる人にこんな説明するわけねえだろ
イメージがわからん人にたいして説明するときにつかうんだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/17(水) 13:37:20.17:Vp7aTfS4
むしろ真ん中見えてるならいいじゃんw
俺は真ん中大きく欠損だが、理解出来ない人に出会ったことがない

どうしても周辺視野欠損を伝えたいなら片目つぶってどこまで腋見えなくなるかやって貰えばいい
片目見えなくなるだけでかなり周囲が見えないっての簡単にわかる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/17(水) 15:01:17.23:/AMvG9Db
すまん
視野欠損=真ん中以外見えない
テレビでやっていた!
というのが義母の主張なんだw

俺は見えるのは耳側だけなのに理解してもらえない
義母の耳側に本を持っていって、
文字は見えるけど読めないですよね?
と言っても
目を動かせば良いのに!馬鹿なの?
と言われてしまう
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/17(水) 15:09:51.78:wegn+Qa9
愚痴を聞きたくないだけでは?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/17(水) 15:15:03.76:Vp7aTfS4
だから目の前に衝立とかじゃなくて
片目瞑らせてつぶった方向を見させて、いくら目を動かしてもつぶってない時より見える範囲狭いででしょって説明すりゃいいじゃん

別に生活に支障がないんなら無理に理解してもらわなくてもいいんじゃないかなw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/17(水) 15:39:58.53:bzVOX0p3
片目閉じて視野欠損の感覚がわかるならトイレットペーパーの芯や五円玉なんて使われてねえだろ
症状の進行とか含めて説明するのに便利だから実際に今でも使われてるんだろ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/17(水) 16:25:29.65:3gbQK+uD
これは5円玉とは逆の状態の話になるが…



そう言えば俺の友達が
「ドーナツの輪は見えていて
その真ん中の穴の部分が見えない状態」と
説明していたことを思い出した
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/17(水) 16:46:54.94:VlElbRps

逆かもしれないがやっぱり穴が空いた丸いものがある方が説明しやすいということだね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/17(水) 16:52:26.32:67ANr0U5
658のものです。数年前の就職説明会で五円玉の話を出したところ、よく分かってない人の方が多かったので、具体的な説明ができた方がいいのかな、と思って書いたんです。私の場合は人差し指を鼻の前に持ってきて、見えなくなる部分で止める。という方法をとっています。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/17(水) 16:55:04.03:v5tCn9lO
口で説明してわからない奴にはどう適切な例えをしても理解してもらえない
そういう場合はそいつを飛び越して一つ上の上司に訴えるしかない
理解してもらえないのが家族の場合はご愁傷様、諦めろ
自分の理解できる範囲が全てって奴は案外多い
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/17(水) 17:16:41.47:wegn+Qa9
五円玉やトイレットの芯だとあまりぴんとこないと思う。
ストローから覗くぐらいの視野欠損だともう一歩も歩くことはできないんですよ、って説明の方が納得しやすいんじゃないかな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/17(水) 17:21:53.52:zCxewKcd
てか小学生でも理解できるものを
いい歳こいたオバハンが理解できないわけがないんだpy
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/17(水) 17:32:53.30:4d09rxoB

いい年こいた人の方が固定観念が邪魔して理解できなかったりすると思うの
人によるだろうけどね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/17(水) 17:36:14.46:R2Jf9yDI
理解できない人はいくら説明しても無駄だよ
そもそも他人の病気の詳細なんて興味ないよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/17(水) 18:45:43.17:3gbQK+uD
いっそのこと「視野欠損疑似体験メガネ」みたいな物を開発して
実際にそれを相手にかけてもらうとか…w
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/17(水) 19:00:09.71:BOEd0Sn7

そういった体験グッズはありますよ。ただ、体験するには、そういった場(同公演後講習など)に出向く必要がありますね
680 [] 2018/10/17(水) 19:05:44.59:3gbQK+uD
今、試しに「視野欠損疑似体験メガネ」でググってみたところ、
↓のようなページを発見してしまいました!

三つのメガネで白濁、視野狭窄、中心暗点が体験できるそうです!


ロービジョン体験キット -日本ライトハウス情報文化センター
ttp://http://www.lighthouse.or.jp/iccb/items/lowvisiontaikenkit/
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 09:07:37.46:ZCvTxjje

この程度でいいなら百均のオサレメガネ買ってくてばできる

視野欠損は欠損箇所をマジックで黒く塗りつぶせばいい
白濁はレンズをヤスリでジャギジャギしたらいい
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 09:32:26.18:Xk6aDlg1


とにかくそういった物を用意して
実際に理解してもらいたい相手にかけてもらうようにする

まあ、そんなことをしてみても
初めから理解しようとする気持ちのない奴には
伝わらないだろうけどな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 13:11:25.16:rs9z6nFr
こんなん用意してまで説明する必要がどこにあるんだよ
相手が知りたい事を理解出来てなくって
そんな事知りたくないって人に対しても延々と症状の説明してそうだな
就職の話とか要は仕事に支障があるのか知りたいだけなんだろうにさ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 13:54:14.32:mDk4HEsP

嫁の「大陰唇」は見えるが「クリトリス」は見えないというのがわかりやすい。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 16:52:07.83:4i4ZXgon
ティッシュを使ってる
2〜3枚重ねて広げて相手の目の前に掲げ、見える部分に穴を開ける
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 17:14:48.27:4GkZ88Wo
そんなことよりメクラで働いてる人いない?
みんな無職なのか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 20:09:25.04:Xk6aDlg1


メクラはみ〜〜んな無職だよ!
おまい、そんなことも知らんのか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 20:17:46.11:ZCvTxjje
スティービーワンダー
辻井伸行
他にもいる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 20:42:55.40:rs9z6nFr

一部のスーパーメクラ以外は無職ばっかだろ
まあ、あとはマッサージとかやってるのが一部いるぐらいじゃないのか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 22:02:46.94:OXzvnJNM
みんな働いてないの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 22:09:40.51:4GkZ88Wo
ひとりもいないの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 22:37:04.24:31VZp0M+
メクラならナマポ余裕だろうしな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 22:53:54.10:OXzvnJNM
いや、周りは鍼灸や役所で働いている人ばかりだから驚いた
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 22:57:10.46:l+U4VjhX
働けるうちは働けばいいよ
内臓疾患と視覚障害併発してて先日脳梗塞で倒れて右半身に麻痺が出た
今は単独歩行もおぼつかないわ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/18(木) 23:19:28.54:rs9z6nFr

世間はともかくここは無職ばっかみたいだなw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/19(金) 03:23:01.40:kW0B8l/J
まあ、ここばかりでなく
5ちゃんに日々書き込んでいるような奴らは
暇な無職とか
ニートとかが多いんじゃねえの?!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/19(金) 07:16:53.51:Dnx0kQMr
今年免許とったけど、就職できなかった糞ニートだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/19(金) 10:09:36.93:Zj6DysNT
免許とってるとか、ここではエリートだなw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/19(金) 10:35:40.22:fqk6g71x
免許取れるとかもう健常者じゃん
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/19(金) 11:42:12.56:bd1HHo4K
免許持ってるだけでエリートとかw按摩・マッサージ・指圧だけなら、盲学校に三年通って、ちゃんと試験受けたら誰でもとれるよw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/19(金) 11:47:22.75:pq5WseSV
ここで言う免許って按摩さん免許なのね
健常者の中では免許って言ったら普通は自動車運転免許を指すわな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/19(金) 12:14:24.75:8Nj409Vp

たしかに資格っていった方が良かったな、混乱させてすまん
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/19(金) 12:35:59.51:PYaj2Sek
誰も触れていないけど
来年2月に初の統一試験実施。約4000人の雇用を目指す、という記事があった
ttp://http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201810/CK2018101902000155.html
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/19(金) 13:04:22.11:pq5WseSV
ここにいるような奴等は年齢の上限で切られるから関係ないんだよ
公務員試験ってメクラ用の試験はやっぱ点字受験なのかね
点字受験だと中途の奴等には相当ハードルが高くなるよな
俺も10年くらい前はいろいろ資格取りたくて調べたがメクラが受けれる物でもほぼ全部点字受験だったから諦めた覚えがあるわ
パソコン使わしてくれたら一発合格できそうなのいろいろあったんだけどな
せめてIT系の資格くらいパソコンで受けさせろよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/19(金) 13:07:57.37:PYaj2Sek

同意
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/19(金) 13:28:19.13:qP3oOowZ

で、ここで免許持ってる奴はどれだけいるんだ?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/19(金) 13:40:42.08:aTP7u2wk

大抵のメクラがもってるから、このスレにいる奴らで持ってない方が少ないんじゃないか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/19(金) 13:43:17.05:PYaj2Sek

俺は興味ないから持ってないぞ。高等部のころから政治活動にのめり込んで、大学に進学した。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/19(金) 14:01:23.77:qP3oOowZ

そんなに当たり前なのか、俺は持ってないし欲しくもないが
ちなみにあんたは持ってるのか?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/19(金) 14:24:29.45:AI+BSq+W

周りが、とりあえず免許持つかって人ばっかりだもんで、そういうもんだと思い込んでた
俺はあ・ま・しの免許持ってる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/19(金) 14:54:26.32:Qjb2o5RY
あ・ま・し って、

あんま、マッサージ、指圧 の略か

みんな似たようなものに俺は思うが…
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/19(金) 15:00:44.05:Rp3IM6XF
あんまっさーしあつ
ってメクラが客に呼ばれて相対してやるんでしょ
怖くね?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/19(金) 15:08:35.95:qP3oOowZ

そうなんだ、盲学校に行く行かないによるんだろうな
ちなみに仕事はそれ関係で働いてるの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/19(金) 15:10:39.25:1Y9YN2FZ

マルチうざい
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/19(金) 16:54:28.76:atL86StB

ニートですw

資格の正式名称が「按摩・マッサージ・指圧」でそれぞれ微妙にやり方が違う。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/19(金) 16:58:23.59:atL86StB
連投すまん。
それぞれ歴史なんかも違う・
按摩は中国・マッサージは西洋・指圧は日本みたいな感じ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/19(金) 18:07:04.85:Zj6DysNT
結局無職ばっかりなのは分かったw
699 [sage] 2018/10/19(金) 18:46:12.04:kW0B8l/J


あ、ごめん。
別に悪気はなかったのだが、
ここ最近、マジで仕事がなくて、
ちょっとヤケになってしまっていた。

治療院を開業して20年以上たつけど、
こんなに暇な月も珍しい
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/19(金) 19:27:29.66:JPoV+6f1
先月急に視力が落ちて0,1以下になったんだけど色々不便だな。早くこの状態になれたいなあ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/19(金) 19:42:42.77:Zj6DysNT

へー自分でやってんだ!
年収どんぐらい?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/19(金) 19:52:23.81:S13pMBo1

いや、こちらこそ糞ニートなんて汚い表現をしてしまってすまぬ。
開業する前ってやっぱりどこかの治療院で修行してたの?
721 [sage] 2018/10/19(金) 21:09:02.31:kW0B8l/J


一応、3カ所ほど勤めたよ!
それぞれに個性的な人たちや
いろいろなやり方があって
おもしろかったよ!
721 [sage] 2018/10/19(金) 21:15:26.17:kW0B8l/J


さすがにここで具体的な数字を書くわけにはいかないが
障害基礎年金と合わせても
250万〜300万程度だよ!

ただ、こう暇な日が続くと
マジで引き際をどうしようか?
次の就職先が見つかるだろうか?
たとえそれが有ったとしても
全盲一人で
果たして一人歩きができるだろうか?
と、いろいろと考えてしまう!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/19(金) 21:52:31.67:uN3ERUn9

やっぱり、まずは治療院からか
ありがとう就活がんばる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/20(土) 00:38:21.12:IY7rqGKR

手帳の申請(再申請?)はした?
725 [sage] 2018/10/20(土) 01:48:27.33:tMsYxcxn


就活がんばってね!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/20(土) 08:08:29.53:YJWoflnX

検査途中だからまだ申請してないよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/20(土) 17:03:50.16:lDuFRsTx
もう時期が終わるが晴眼者の友人数人でブドウ狩りに行ってきた
巨峰とデラウェアだったが甘くて美味しかったよ
昼食はそこの農園で作ってるワインも飲ませてくれて日帰り旅行にしてはなかなか楽しかった
家の中ばかりにいないでたまには外に出ないとダメだな
来週は同じ面子で松茸と栗を食べに行く予定
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/20(土) 18:10:16.34:IY7rqGKR
霞ヶ関で会おう!

障害者雇用に2年間別枠=公務員水増し問題受け―政府
10/20(土) 7:43配信
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 政府が2019〜20年度の2年間、中央省庁の障害者雇用に定員の別枠を設ける方向で検討していることが19日、分かった。

 障害者の雇用水増し問題を受け、政府は19年度末までに全省庁で約4000人を採用する方針を固めており、別枠の設定で障害者の法定雇用率達成を目指す。

 国家公務員は総定員が定められている。別枠の設定には、採用者数を維持した上で、障害者の雇用を促進する狙いがあるとみられる。

 内閣人事局は毎年度、各省庁の要求に基づき国家公務員の定員を審査している。各省庁は法定雇用率(2.5%)を達成するため障害者の採用計画を進めており、19〜20年度は通常の定員要求とは別に、障害者の定員を要求できる見通し。 
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/20(土) 18:48:32.82:V1pYvgyV

なにそれすげーうらやましい
ちなみに、ワイン赤?白?はおいしかった?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/20(土) 19:06:13.39:lDuFRsTx
ワインは赤白両方飲んだけど俺貧乏舌だからアルコールが強いとか弱いとかくらいしかわからんw
ちょっと甘めのジュースに近い物だったみたいで飲み慣れてない俺でも美味しく飲めたよ
ワインなんて赤玉スウィートワインくらいしか飲んだことないのにw
赤玉は甘いのにアルコール強くて結構好きなんだよね
これから秋から冬にかけて各地でどぶろく祭りとかやるからそっちも楽しみ
これも連れに引っぱられて飲みに行く予定
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/21(日) 00:15:36.19:UV0x8W6B
山梨のあたりか
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/21(日) 10:35:54.82:2Oblt1TH
なるほどなぁ
これから日本酒もでるし、酒飲みにとっちゃ忙しい時期だな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/21(日) 10:59:59.63:b/SmSqX3
そうそう
秋から冬は食べ物が美味しいし、冬から春は新酒が美味い
蔵元でしか飲めない新酒の生酒は日本酒好きにはたまらんよ
近くに何件か蔵元があるから毎年楽しみだわ
冬はこの蔵元で分けてもらった酒粕で甘酒を作るのがまた美味いんだな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/21(日) 15:16:04.87:UV0x8W6B
アップルパイつくったったwww
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/21(日) 16:57:49.79:b/SmSqX3
今からの時期だとスウィートポテトもいいぞ
芋を丸ごと蒸して縦に半分に割って
スプーンで実だけ掘り出して外見は皿にすると器ごと食べられてGOOD
これだとオーブントースターで作れる
中に入れる芋は裏ごししてバニラアイスで絡めるとバニラエッセンスとか生クリームとか余計な物買わなくてもそれっぽくなる
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/21(日) 18:31:42.08:Pe7h1JBA

おれも最近作ったわ
アップルパイって紅玉がでてるじきじゃないとおいしくないしな
焼きリンゴも美味いぞ!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/21(日) 18:45:17.92:b/SmSqX3
リンゴのコンポートが簡単で美味くていいぞ

ジャムほど煮つめないで浅めに煮たのをトーストに載せて食うの好き
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/21(日) 19:05:20.57:2aS/6OZG
食ってばかりいないで、仕事でも探せよ無職どもめw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/21(日) 20:01:37.52:d1IVGb3T

昔から腹が減っては戦はできぬっていうじゃんよ?w
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/21(日) 20:24:00.95:b/SmSqX3
食べることは見えなくなっても楽しめるからな
美味しい物食べに行きたいってのが外出するモチベに繋がる
太るのを気にして散歩するようにもなったし何でもいいから好きなことが有ることは良いことだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/21(日) 21:11:18.84:UuZK2Vhu
料理器具はなにを使ってる?
IHクッキングヒーター?ガスコンロ?
オーブンレンジ?
盲人用の計りとか調味料入れは使う?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/21(日) 21:48:55.66:b/SmSqX3
IHと電子レンジとオーブントースター
電子レンジにオーブン機能あるけど設定が面倒で使わない
音声秤は使うけど盲人用調味料入れは使ってない
醤油とか酒とかの液体の調味料はペンギンかポリ性のドレッシング入れに入れてる
油は100円ショップで売ってるシャンプー用のポンプボトルが便利
大さじ小さじは持ってないこれも100円ショップで買ったカレースプーンとティースプーンで代用してる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/21(日) 22:15:31.51:2aS/6OZG
別に食べる事を否定はしないけど、仕事も探せよ散歩する暇あったらハロワ行けよw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/22(月) 06:35:37.67:AlkGGWkW

ハロワっ!
三療の障害者求人って、いつみても同じところしか出てない感じ…。やっぱり鍼かPTとった方がいいのかなぁ…
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [sage] 2018/10/22(月) 08:19:08.78:OZnpaBDU

生きてくだけで目一杯で働きたくても働けない人もいるんですよ
視覚障害だけならなんとかなるけど複数障害抱えてるとどうしようもなかったりする
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [sage] 2018/10/22(月) 08:39:22.50:lrBEYMMm


今月に入ってからというもの、
全くといっていいほど、
仕事が無くなってしまったので、
来月になったら、
マジでハロワに行くつもり!

とりあえずは電車で通える範囲内で、
訪問マッサージのアルバイトとかを探してみるつもりだけど、
もしもそれが無いようならば、
場所とかは関係なくて、
全国どこでもいいので、
住み込みで働ける(あるいはその近くで住宅も安く提供してくれる)ような治療院はないだろうか?

今から20年ぐらい昔は、
「点字毎日」にそういったマッサージ屋さんの求人も、
ちょいちょい載っていたのだが…
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [] 2018/10/22(月) 09:54:19.46:lkJrKGt0

学生時代に先生から、山梨の温泉宿が住み込みだよ、と教えてもらったことがありますね。あと、大阪の豊中の方に、そういった相談にも乗ってくれる治療院があります。職場体験をさせていただきましたが、若干殺伐とした感じ…だったかな?
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [sage] 2018/10/22(月) 10:31:33.97:BIPzBDhn
てか、治療院とかしか職ないんかな?
750 [sage] 2018/10/22(月) 11:46:58.44:lrBEYMMm


俺は学生時代に伊香保温泉に行ったことがあるな!
昼夜逆転した旅館のあんまさんの仕事は、
正直言ってちょっといやだなあと思った!

でも今は、そうも言っていられないし、
せっかくメクラとして生まれてきたのだから、
そういった体験も人生勉強として、
一度はしてみてもいいかなあと、
感じていたりする!


で、障害者のための出張相談が、
ちょうど今週の半ばにこちらの市のハロワにきてくれるそうなので、
早速予約して、
ガイヘルを頼んで行くことにした!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/22(月) 11:50:32.53:lrBEYMMm


あとは接骨院とか
企業のヘルスキーパーとか
老人ホームとか
介護保険を使っての出張マッサージとか…

でも、今の時代には
もっとスタイリッシュな物もあるかもしれないな
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/22(月) 12:46:09.87:K76B4qyJ
路上営業が違法じゃないならゴザ敷いたり、パイプいすおいたりして営業するんだがなぁ。20分いくらみたいな感じで。
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/22(月) 12:56:20.48:K76B4qyJ

何か新しい道が開けるといいですね。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/22(月) 13:23:48.02:8oILujmW
IT系はメクラの人がなんとか働けるらしいって聞いた事あるぞ
プログラマーとか
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/22(月) 14:18:33.73:zTllMiQV
後輩がプログラマーやってる。
先天全盲だけどすきるがあればあはき以外の職にも就ける。

自分は訪問マッサージ。
でも訪問マッサージは先々厳しいと思うんだよなあ。
とか考えてたら、行きつけのバーで診療所の院長と顔見知りになって、
「一年ちょいしたら現在雇っているマッサージ師が定年退職するから、その後に是非来て欲しい」
と誘われた。
近々食事しながら細かい条件を話す予定。
重度の弱視や全盲だと病院関係への就職は難しいけど、どこに縁が転がっているか分からないもんだな。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/22(月) 14:38:39.32:lrBEYMMm


すっげぇ!
どこでどう縁が転がっているか
わからないものだな!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/22(月) 14:45:26.86:lrBEYMMm


昔はプログラマーも盲人の新職業として期待されていたけど、
今でも大丈夫なんだ!

てっきり俺はウインドウズに変わった時点で、
画像が見えないとアウトになってしまったものだと、
思いこんでしまっていた!

まあ、音声読み上げ機能とか、
スマホのアプリとかをボイスオーバーに対応させるためにも、
実際に視覚障害者のプログラマーが徴用されているかもしれないしな!
753 [sage] 2018/10/22(月) 14:47:45.52:lrBEYMMm


どうもありがとうございます
なかなかすぐに見つかるものでもありませんが
とりあえずハロワに行ってみることにします
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/22(月) 14:52:24.30:lrBEYMMm


それって俺の住んでいる町のイベントの
○○フェスタとか××マルシェとかで
実際にやっていた人がいたよ!

ただし、カイロとかアロマとかの無免許業者だったが…
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/22(月) 16:40:30.92:sEhSJSmC

自分は「パソコン何それ?」って感じだからよく分からないけど、
家電とかに入ってる部品のプログラムと言ってたよ。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/22(月) 16:44:53.53:sEhSJSmC

本当だね。
就職に繋がる縁に限らず、友人知人は多少いた方が助かることもあるから、
いろんな所に顔を出すのも悪くないなと思う。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/22(月) 17:27:06.60:OZnpaBDU
飲み屋関係の人脈が結構バカにならないんだよな
直接繋がらなくても飲み屋に来てる人を間に噛まして繋がったり
見えなくなってプー太郎やってるから飲み屋にも行かなくなってそういうこともなくなったけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/22(月) 18:37:29.70:372IQSvI
音声付きのIH調理器とジタングと音声ハカリ使ってるよ。
IHクッキングヒーターは今でも音声付きがあるみたいだけど、シングルのIH調理器はもう無くなったんだよな。
出力が下がってきているのが分るくらいなので買い換えてもいいんだけど、我慢して使っているw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/22(月) 22:12:11.98:6zSQ0xcM
んなもん当てにしないで、無職ならまずはハロワ行けよw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/23(火) 07:15:33.45:OAs8b0pb
イカレたオウムみたいにハロワハロワ言ってる子は頭弱い子なのかな
働きたい奴は君に言われなくてもハロワでもどこでも行くだろうし、事情があって働けないって奴も中にはいるだろうし大きなお世話
君もこんな所見てないで働けるなら働きなよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/23(火) 10:00:43.55:x2ky+bXA
こんな所でぐだぐだしてないで無職なら仕事探せって言うのは正論だと思うけどな
メクラを理由に仕事してない俺みたいな奴多いだろうけど、働いてる人もいるんだから言い訳してるだけだよな

よし!来年から本気だす!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/23(火) 10:25:20.72:jphVEsQT
俺は昨日、「今週の半ばにハロワに行くことを決めた」と書いた者だが…



でもまあ、人それぞれの状況とか、
働きたくても働けない理由とかもあるだろうしね!

昔から日本には「働かざる者食うべからず」といったことわざがあって、
多かれ少なかれみんなその言葉に無意識のうちに捕らわれてしまっていると思うんだよね!

その通りに行けば、
ほとんどの重度障害者は「飢え死にするのもやむを得ない」ということになっちゃうし…
ただの怠け者とか、
故意に不正受給を行っているような奴らは別だけど、
やはり最後のセイフティネットであるナマポとかも必要であると思う!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/23(火) 11:25:00.62:x2ky+bXA
でも個々の事情なんて言い出したらきりがないし始まらないからな
医者から就労不可能って言われていない限りは仕事探せって言われるのはしょうがないと思う
ちなみに働くのはあたりまえだぞ、日本では勤労は義務だしな
それでも働けない人も生きていける仕組みもあるんだからありがたいことだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/23(火) 15:06:05.30:jphVEsQT


勤労って国民の義務なの?
別に反論するつもりとかではなくて、
そういった発想は俺の頭の中には無かったので、
ちょっと驚いた!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/23(火) 15:14:46.82:OAs8b0pb
バカの一つ覚えみたいにハロワ行け連呼するのもうるさい
5ちゃんなんていろんな人間がいるのに無色=怠け者みたいにいうの波動なんだろうなってな
俺みたいに働きたくても内臓ぼろぼろで就労禁止されてて自宅で安静にしてないといけないのもいる
メクラだけならいくらでも働けるが他の病気併発してると一気に働けなくなるのに
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/23(火) 15:48:24.81:x2ky+bXA
国民の三大義務も知らないとかちょっとやばいと思うぞ
ちなみに強制とかではないが、国民は働くべきって考え方は当然のものとしてあるんだよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/23(火) 15:51:03.28:DVPYht4Y
出家でもしたら!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/23(火) 16:05:54.49:tnlVEAt7

医者から禁止されてるならスルーしとけよ
いちいち言わなくてもそのぐらいはみんなわかってる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/23(火) 16:28:32.27:6TExBgWd

おい国民の三大義務だぞ
それを知らんとは
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/23(火) 16:37:06.49:7Pq2yP3c
ここの議論てレベル低いんだよな。どうせ馬鹿なんだから馬鹿話でええやろ
772 [sage] 2018/10/23(火) 16:43:58.96:jphVEsQT


え?国民の三大義務なの?
マジで知らんかったわ!

これでも中学時代は
社会科は毎回5だったのだが…

今からまた仕事なので、
↑については後で調べてみることにするわ!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/23(火) 16:50:14.49:jphVEsQT
今、急いでウィキペディアをみてみたけど、
「教育」「労働」「納税」が、
確かに三大義務として、
載っていたわ!

これでまた一つ勉強になった!
どうもありがとう!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/23(火) 16:55:44.18:tnlVEAt7
知らずに働いてるの奴もいれば、知ってて働かない奴もいる
皮肉な現実に乾杯!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 00:14:12.32:fH45xaAP
んな学校ごっこしてる暇あるなら、ハロワ行けw
※医者から止められてる奴は除く
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 00:46:26.83:OSqwfHTJ
日本国憲法にはな
お前さんの大好きな権利のほかに
義務も書いてあるんだぞ!

いいか○田○敏
ちゃ〜〜〜んと覚えておけよ!w
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 01:03:55.75:Tl60zM4E
義務を果たさずに、権利ばかりを主張するやつらときたら本島にもうね
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/24(水) 09:46:21.23:Lm2CQHTs
詳しい試験内容とかたくさん書き込まれてる。
【公務員水増し】障害者採用試験スレ2【精神専用】
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1540007109/">ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1540007109/
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 10:48:10.24:w9HmBCWl

あたりまえだろ、義務は権利とか関係なくしなければならないことだからな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 11:33:39.53:OSqwfHTJ


> 権利は義務の成功報酬じゃない。


確かにな!
「労働や納税などの義務を果たしていない奴は、
政府に何かもの申したり、
介護とか福祉とかのサービスを受ける権利はない」みたいな感じの世の中になってしまったら、
障害者や高齢者は、
これから先、生きては行けなくなるしな!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 11:54:31.00:X+3KxFCv
憲法で定義されてるような権利と義務は切り離して考えないと面倒なことになるんだよ
そうじゃないと俺達も納税してるんだから選挙権をよこせとか年金支給がないのは差別だとか言い出すどっかのバカ民族みたいなのが出てくる
健康保険料払わない奴は保険診療受ける権利がないってのとは根本的に違う
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 11:57:34.69:9/4t2uNE

レイシスト発見!
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/24(水) 12:39:52.79:jvwuZtw6
弱視の人に聞きたいんだけど、一人で歩くときって白状もつ?特に飯屋に入るときとかっどうなの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/24(水) 13:00:26.46:oAq5EUsl
どうしてそういう質問になるのか分らないけど、弱視の白杖はトラブルを避けるための物だから、必要性を感じる時は使うんじゃないの?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 13:14:50.28:X+3KxFCv
他の奴が持ってるか持ってないかってどうでもよくね
自分が危ないとか面倒事避けるためとかで持つかどうか判断すればいいことで他人の様子見て判断するものでもないような
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 14:45:20.85:dvaQG5c7
自分は弱視で白杖使ってるけど、行き慣れてるとことかは使わない
行ったことない場所ならば持ってた方がいいんじゃないかな

ただ美術館とか博物館、座敷上がったりする店だと杖使えないところもあるから、必要だと思ったり不安なら介助つけるか店員さんに相談するとかしたらいいよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 19:34:01.29:OSqwfHTJ


> ただ美術館とか博物館、座敷上がったりする店だと杖使えないところもあるから、必要だと思ったり不安なら介助つけるか店員さんに相談するとかしたらいいよ

まあその辺は
折り畳んで鞄の中にでも仕舞っておけばよいのでは?
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 20:25:20.05:dvaQG5c7

>良いのでは?

だから、店に相談するなり介助つけるなりしろって書いてあるじゃん
最後まで読めよ
794 [sage] 2018/10/24(水) 20:47:42.21:OSqwfHTJ


いや、だから「折り畳んで鞄の中に仕舞っておけば
わざわざそんなことする必要もないのでは?」という意味で書いたのだが…
その辺の真意を汲み取れよ!(笑)
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 21:17:32.15:rLPUKnnn
障害者って切れやすいやつ多いよね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/24(水) 21:51:14.42:X+3KxFCv
切れやすい奴っていうより内容よく理解しないで語り出す半端な奴が多い印象
文中に強いワードがあるとそれに引っぱられておかしな意見になってる奴とかよく見る
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/25(木) 06:05:53.76:C4z7fOs+
きれやすいって別に障害者うんぬんとは関係ないような気がするんだけど
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/25(木) 09:15:13.02:Lz1Np3PR
キレやすいかそうでないかに障害者は全く関係ないよね
そうやって障害者にレッテル貼って何がしたいんだろう
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/25(木) 09:38:07.98:U1g7NDtk
このスレのはなしだろw
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/25(木) 10:20:35.34:90Hu+40n
それならこのスレキレやすい奴多いよなwと言うべきだよ
障害者にすると対象が変わってただのレッテル貼りになるでしょ
意図を相手に伝えたいなら正しい日本語使わなきゃ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/25(木) 15:13:12.04:QXqW7fXS
メクラ全般にも言えることだけどこのスレ日本語不自由っていうか文章作成能力低い奴多いよね
オマケに読解能力にも難がある奴も多いからとんでもないところに斜めから噛み付いてきたりいきなり自分語りしだしたり見てて不安になる
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/25(木) 17:36:45.59:noKoP8oA


そういった側面もあるかもしれないけど
ただ、5ちゃんのほかの板とかスレよりは
比較的まともな書き込みが多いような…

まあ確かに
きちんと会話になっていないような場合も
時々はあるけどな
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/25(木) 20:09:19.79:+S23pOse
中途の俺からすると切れやすいって感じる気持ちわかるよ
スレって言うより板全体でそんな印象ある
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/25(木) 20:10:18.66:eI1YEmie

自分を見てるみたいで不安になるんだろ?分かるぜ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/25(木) 20:20:11.45:GcDhQScO
スルー能力がない奴が多すぎ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/25(木) 22:16:48.43:noKoP8oA
これは俺も含めてだが
メクラになると
周りが見えなくなるということか

ネットでもリアルでも
思い当たるふしがあるわw
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/25(木) 23:41:09.44:Z7yJ5DCc

スルーしようぜ
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/26(金) 06:05:23.28:utFLf3U8

スルーしろよ
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/26(金) 13:24:15.86:G47iDI3E
相手にメールを送って返事がないときどれくらいまでがまんするって聞かれました。返事の催促をするのがいいのか、永遠とまちつづけるのがいいのか。さあどうしたもんでしょうか。
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/26(金) 14:41:56.83:6qL9Ivls


俺の場合は
すぐにその相手の携帯に電話して
メールが届いたかどうか聞くけどな!w
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/26(金) 15:08:47.90:tMS84wpO
すぐに返答が欲しければ開封通知付けとけ
メールって言っても携帯やスマホ宛てなのかPC宛てなのかでどれくらい待つか変わるからだけじゃ何とも言えんわ
至急内容確認して返答が欲しい場合はみたいにメール直後に電話入れたりもする
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/26(金) 16:19:28.49:W0rcN+NZ
メールして電話するぐらいなら最初から電話すればいいだろうと思うんだが
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/26(金) 16:31:25.37:tMS84wpO
電話だけだと言った言わないで後から問題になるから文章で送って履歴を残すんだよ
プライベートでも仕事でも面倒なのが多くなって自分が間違ってても謝らないから証拠を残すことは必要
812 [sage] 2018/10/26(金) 16:56:06.47:6qL9Ivls


俺もだいたいそんなスタンスなのだが…
とにかく最近、自分の周りでは、
仕事でもプライベートな約束でも
ボケたような奴が多くてね
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/26(金) 16:59:02.81:+1m02sh/
プライベートでそこまでやする奴も十分めんどくさい奴だと思うけど(笑)
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/26(金) 17:04:48.36:fV6Ym+oQ
ファミマでクワトロチーズまんと珈琲味コーラ、これが今日の夕飯というていたらくだ!
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/26(金) 17:28:04.15:tMS84wpO

もちろん使い分けはしてるよ
プライベートでやるのは約束事で待ち合わせする時くらい
一々全部に確認メール送るなんてことするわけないでしょ
こんなことまで書く必要ってなくないか?
やっぱりこのスレ読解能力に難がある奴常駐してるわ
それか何にでも噛み付いて茶々を入れなきゃ気が済まないちょっと変な奴
名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2018/10/26(金) 17:53:43.29:fV6Ym+oQ
世の中には楽しめない人っているんですよ

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