ガスガンのCo2ソース化についてSono2 [無断転載禁止]©2ch.net
: [sage] 2017/09/25(月) 18:35:16.94:dE9PbILW0 前のスレ ガスガンのCo2ソース化について [転載禁止]©2ch.net ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/gun/1436337769/ : [] 2017/09/27(水) 17:48:18.52:WstOZ9W60 ttp://jump.5ch.net/?http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170922/k10011152051000.html 株式会社アザラシの中国人逮捕されてて笑った ヤフオクID ericming1014 sight4us2 大阪・阿倍野区の株式会社アザラシ ttp://jump.5ch.net/?https://founded-today.com/%E3%82%A2%E3%82%B6%E3%83%A9%E3%82%B7%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE/ いきなりガサ食らって出品取り消し出来てないじゃん それにしてもただのフルメタルガスガンを模造けん銃扱いはいかんでしょ : [] 2017/09/27(水) 17:57:23.91:WstOZ9W60 評価:非常に悪い 出品者です。 評価者:g1028junichi (6) 【9月激安】ARMY M.E.U. 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(評価日時:1週間以内) 評価:どちらでもない 出品者です。 評価者:t5412241111 (新規) 特売 WE G18C T1 ブローバック ガス 黑スライド、黑フレーム、金バレル 国内発送 コメント:入金してしばらくたちますが商品はまだですか?返事も一切無いけど… (評価日時:1週間以内) : [] 2017/09/27(水) 17:58:17.64:WstOZ9W60 評価:非常に悪い 出品者です。評価者:op_dinner_0ut (343) KJ Works 24連 CZ75 P09 P-09 CO2 マガジン 3本セット 送料無料 国内発送 コメント:決済から一週間以上経過しても取引メッセージにおける入金確認や発送予定も一切なく、登録の電話番号は常に圏外で“非常に悪質な詐欺の可能性”が濃厚です。残念ですが警察沙汰にせざるをえません。 (評価日時:1週間以内) 評価:悪い 出品者です。 評価者:hrtk1975 (139) WE M1911A1 EG GBBフルメタルパーツセット 国内発送 送料無料 ◇m1911 m92 g17 p226 コメント:19日に落札しすぐにヤフーウォレットでお支払いしましたがその後一週間以上経ちますが全くご連絡も発送もありません。他の方々も同様な事で困っているようです。商品到着次第評価変更させていただきます。 (評価日時:1週間以内) 評価:非常に悪い 出品者です。 評価者:minakazupapaforceoffice2 (141) WE AK74 GBB 30連 ガス マガジン 3本セット 送料無料 国内発送 コメント:19日に商品代金お支払い致しましたが、その後発送連絡有りますませんが、どうなっておりますでしょうか?他にも複数取り引きが成立して無いみたいですね (評価日時:1週間以内) 評価:どちらでもない 出品者です。 評価者:hidesan19750518 (1145) KJ Works 21連 M9 M9A1 シリーズ CO2 マガジン 3本セット 送料無料 国内発送 コメント:こんにちは。18日に入札後、かんたん決済で入金を済ませてありますが、連絡がありません。お取引どうなっていますか? (評価日時:1週間以内) 捕まってるから発送出来る訳ないのにあほかこいつら そもそも違法な商品購入しようとしといて警察沙汰とか自分も捕まるだけやんけ : [sage] 2017/09/27(水) 21:09:29.36:P2bJyRQM0 本人はまだ留置所なのかね。 過去の評価から仕事は真面目だった様だ。 フロンガスマガジンだけにして売っていればこんなことには。 : [sage] 2017/09/28(木) 16:29:07.63:mzfyZBgL0 ニュースの画像見る限りフロンガスのフルメタルは模造拳銃扱いされてるぞ CO2のは準空気銃扱い 相当悪質だと思われたんだろうな 評価合計2000件超えてるし70丁どころの数じゃない : [sage] 2017/09/28(木) 21:26:51.71:CTDTP2Dk0 「互換性は、ありません!(小保方ふう)」と言いつつマガジン流用可能なCo2ガスガン売ってる店は放置プレイだけど予告リーチかな? : [sage] 2017/09/28(木) 21:48:35.80:mzfyZBgL0 通報したらガサ入れされるぞそれは 1J超えるからな : [sage] 2017/09/29(金) 07:02:32.78:ZBhpj/gm0 評価:  非常に悪い 出品者です。評価者: c*0*s***(925) 【9月激安】G&D M1911A1 フルメタル ブラック (国内発送/送料無料) コメント:もしかして違法銃だったのでしょうか?違法エアガンの販売で逮捕された業者はあなたなのでしょうか?だとしたら最悪です。 もし商品を受け取っていたら、私も書類送検されてしまったのでしょうか?被害拡大を防ぐために敢えてこのような評価をさせて頂きました。  (評価日時:1週間以内) フルメタルの時点で模造拳銃なのに面白いこと言ってる : [sage] 2017/09/29(金) 14:24:55.97:pzgobAmQ0 n_mayuko2159 こいつな まぁフルメタルで模造拳銃扱いは中国人の動画見る限り たしかにされてたけどよほど悪質な場合のみだけどな 数丁程度じゃそんなことにはならない 中国人の押収された銃動画で見たけど ご丁寧にCO2フルメタルは準空気銃、ガス注入タイプのフルメタルは模造拳銃で分けられてたけどさ : [] 2017/09/29(金) 17:08:12.17:pzgobAmQ0 2017年9月27日 13時50分 ttp://jump.5ch.net/?http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3169317.html ヤフーオークションで購入、拳銃所持の疑いで会社役員を逮捕 拳銃やエアガンなどを所持していたとして、石川県の会社役員の男が銃刀法違反の疑いで逮捕されました。 逮捕されたのは、石川県加賀市に住む会社役員・川本規央容疑者(54)です。 川本容疑者は、おととし12月ごろから今年1月ごろにかけて、 殺傷能力のある拳銃1丁とエアガン2丁をヤフーオークションで購入し、自宅で所持していた疑いが持たれています。 オークションの出品者はすでに警視庁に逮捕されていて、その後の捜査で川本容疑者の関与が明らかになりました。 川本容疑者は「銃を持っていたことに間違いはないが、拳銃だとは思っていなかった」と容疑を一部否認しています。 川本容疑者の自宅からは、他にも違法な模造拳銃25丁が見つかっていて、警察では余罪などについても調べを進めています。 動画見たら海外製のフルメタルガスガンとデジコンターゲットも写ってるねー。 久しぶりのデジタゲ逮捕者来たな。 : [sage] 2017/09/30(土) 04:18:38.57:DiVlZdhX0 だから何で税関通るんだよ toyって書いてあると調べないで通しちゃうの? : [sage] 2017/09/30(土) 13:38:18.73:jepKyA4S0 税関通ったんだからフルメタルでも売っていいと主張するおもちゃ屋が近所にある。 : [sage] 2017/09/30(土) 18:49:24.21:dxAAVpSa0 警察に聞いたら悪用されるから詳しくは話せないが 通す方法はいくらでもあるって話。 それに数も多いからいちいち中身まで詳しく検査してられないってのもあるし 嘘の初速書いたインボイスでも通っちゃうみたいだね。 だから税関通ってるから合法とかそういうのはないってさ。 : [] 2017/09/30(土) 18:54:09.37:dxAAVpSa0 けん銃や準空気銃を不法に所持していたとして、警察は胎内市に住む男を逮捕した。 銃刀法違反の疑いで逮捕されたのは、胎内市表町の建具店勤務・小野俊彦容疑者(58)だ。 小野容疑者は、自宅にけん銃1丁と準空気銃2丁を所持していた疑いがもたれている。 銃口から1mはなれた場所での1平方センチメートル当たりの運動エネルギー値が3.5J以上 (具体的には6mmBB弾の場合0.98J以上、8mmBB弾の場合は1.64J以上)を 超える製品は日本で所持、販売するのは銃砲刀剣類所持等取締法に違反となる。 警察によると、所持していた準空気銃の威力は7J以上あり、人を傷つけるおそれがあるという。 また、警察は、胎内市に住む40歳代の男を、準空気銃6丁を所持した疑いで書類送検している。 男が所持していた準空気銃の一部は、小野容疑者から入手したとみられている。 2人は容疑を認めていて、警察が入手先などを調べている。 ttp://jump.5ch.net/?http://www.news24.jp/nnn/news88211834.html 2017年 8月3日 19時29分 テレビ新潟 : [sage] 2017/09/30(土) 22:09:46.99:MfD+cwGs0 やっぱりソースがCo2は問題多くて普及しないね。 業界はフロンガスで事足りてるしコストも高くなるし。 : [sage] 2017/09/30(土) 22:59:04.87:NB+18Ge30 ただそのフロンガスが削減というか撤廃の対象なんだよな 134aの1300から152aの140まで下げた温暖化計数を噴射剤は10以下にしろとか環境省は言うし ガス屋業界は6程度の1234zeにする気のようだけど134a比で3割ぐらいパワーダウン 海外エアガン業界は低圧嫌ってCo2かHPAへ 日本はガス屋に流されてより低圧ガスに進むんだろうけど不動銃対策とかどうする気なんだか : [] 2017/10/02(月) 00:54:44.73:ypSXkzoi0 問題がなく外付けで今発売されているガスガンにも使えるエアタンクが やっぱり一番普及しそうかな : [] 2017/10/02(月) 05:49:17.01:5a838XwN0 最終的にはプロモ酢酸エステルがガスガン用パワーソースとして使われるだろう : [sage] 2017/10/02(月) 20:14:35.73:fLQNBwz60 ハンドガンも電動の時代だしなぁ : [] 2017/10/03(火) 23:35:44.90:8qcqXmjC0 電動のハンドガンっておもちゃじゃん もっとリアルにしてほしいわ : [sage] 2017/10/05(木) 00:47:30.65:FqO78kBP0 環境を考えてco2化するべきだよなあ : [] 2017/10/05(木) 01:52:52.32:7q1nTFH50 電動ハンドガンと言えばCYMAのフルメタル電動ハンドガンもアウトなんか? デザートイーグルのやつとか : [sage] 2017/10/05(木) 14:45:38.81:lid+c+hr0 アウト。 : [] 2017/10/05(木) 21:05:30.09:7q1nTFH50 電動ガンもアウトかよ ほんと日本ってクソだな さっさと銃解禁しろや : [sage] 2017/10/05(木) 21:25:34.31:8EdtDz+Q0 銃刀法を理解してからエアガン所持してくれ 相手に怪我させてからでは遅いしフルメタル禁止も理由があるのだから : [] 2017/10/06(金) 05:06:21.52:utNwQYA30 マルシンのFiveSevenなら大丈夫って聞いたが BATON airsoftって会社のCo2内蔵型マガジンってどうなんだろ? : [sage] 2017/10/06(金) 07:11:41.87:XE9yIe+OO フルメタルがアウトなら マルイ、WA、KSC等のM4系は全滅だね : [sage] 2017/10/06(金) 07:45:23.04:SuTmuGaP0 バカが揚げ足取りするとみっともないという良い見本 : [sage] 2017/10/06(金) 08:06:44.87:nyfUrg6l0 他社というかコピー元の本家(マルイとか)に刺すと1J超えるので所有銃によってはアウトという危なさ : [sage] 2017/10/06(金) 08:58:40.73:YjXjEQQl0 だから~銃刀法を調べろって 拳銃とライフルは別扱いでライフルは外観の規制がない Co2と関係ないからスレ違い、あっち行け : [sage] 2017/10/06(金) 11:30:41.40:oxWlKd820 マルイの純正ハンマースプリングでCo2のバルブ叩けるのか怖いな : [sage] 2017/10/06(金) 12:19:54.46:AEw9+GY60 余裕のよっちゃんイカ。 G34は出てるかわからんけどバレル延長してタイトになってれば 外気温30度の状況でマガジン常温なら1J越えあるかもしらんね。 : [] 2017/10/06(金) 12:35:39.57:qM1SShuiO マルイが新ガス売るって : [sage] 2017/10/06(金) 12:42:22.14:AMOW5GZ80 >地球にやさしいエコガス「ノンフロン・ガンパワー」10月23日発売決定! コレかな? ついにフロンガスが駆逐されるな : [sage] 2017/10/06(金) 12:52:59.29:AEw9+GY60 250g 1980円(税別) サバゲーマーの良心が試されますね。 : [sage] 2017/10/06(金) 13:00:13.21:6Y3D3bvE0 204 名前:名無し迷彩 (アウーイモ MM39-+XcG) [sage] :2017/10/06(金) 12:17:54.48 ID:Zt8Q1d4qM 公式にも来てるね。 実売1500円くらいだろうか。これで環境を気にせず撃てるようになるな hfc134と特性が変わったりするのだろうか。 こんなアホもいる。環境気にしてるなら息吐くなとw : [sage] 2017/10/06(金) 13:45:27.54:xEPB+uu10 まぁCO2に慣れちゃうと便利以外でリキッドチャージにメリット無いからなぁ : [sage] 2017/10/06(金) 14:54:09.62:AMOW5GZ80 ガス中身は何だろうね Co2 5kg3000円 ウムム : [sage] 2017/10/06(金) 15:02:01.33:AMOW5GZ80 可燃性ですな(#65381;ω・`) ttps://i.imgur.com/TCxWI5R.jpg : [sage] 2017/10/06(金) 15:07:40.50:K5bMrOmu0 割合はわからんけどHFO1234ze+LPGの混合だってさ つかその換算どうなんw 5キロ3000円間違ってないけどハンドガン使うのにもミドボン背負ってやるの? やるなら12gカートリッジ 1本120円じゃね? : [sage] 2017/10/06(金) 15:28:12.98:AMOW5GZ80 ハンドガンは自決用なのでエアコキ(`・ω・エ)q ガス長物は基本ミドボンかな 一式で17kgくらいだから防弾装備だと思えば軽い ショウエイとか75gだとちょっとしか撃てないし : [sage] 2017/10/06(金) 20:41:44.85:NiDXnR7V0 可燃性かよ : [sage] 2017/10/06(金) 20:45:37.76:Ag1RytTa0 ゴキジェット+LPガス ttp://www.tokyo-marui.co.jp/appimg/slide/p_slide_171006115232.jpg : [sage] 2017/10/06(金) 21:39:46.00:YjXjEQQl0 マルシンファイブセブン終わった : [sage] 2017/10/06(金) 22:45:38.81:MtooFwFn0 Co2換算なんkg?なんだろ : [sage] 2017/10/06(金) 23:33:55.40:YjXjEQQl0 とりあえずマガジンにゴキジェット注入して初速測ってよ : [] 2017/10/07(土) 00:00:56.20:WQDZ8UYF0 ^o^フロンに見える 煽られてるのかな : [] 2017/10/07(土) 04:42:47.49:Z0PXQYy60 おぉついに革命が来たか! : [sage] 2017/10/07(土) 05:57:06.95:7WGhN2N00 nonを笑顔の顔文字に見立ててるんだろうけど 「これからはこの高いガス買えやwオマエラwww」とバカにされてる感 : [sage] 2017/10/07(土) 18:36:01.98:uYw1jk670 ^^ 後輩がこの顔文字で line を送ってくるんだけど馬鹿にされてんのかな : [sage] 2017/10/07(土) 19:28:45.94:Fztj4EHR0 ノンフロンのロゴは環境省あたりで決まったロゴみたいだね ttps://www.jema-net.or.jp/Japanese/ha/eco/img/g03-01_02.gif ttp://www.nkk-aerosol.co.jp/wp/wp-content/themes/nkk-theme/img/content/product/img_product-02.png : [sage] 2017/10/07(土) 19:41:07.66:DC3hWen90 マルイ缶だと250gで1980円だからダストブロアー買って自分でLPG添加した方が安い気がする : [] 2017/10/07(土) 21:01:11.00:WQDZ8UYF0 250gで1980円ってほんとマルイってクソだな マルシンみたいにCO2でいいだろ : [sage] 2017/10/11(水) 04:05:32.04:KI/o+Aq/0 さぁて、134の買い占めに入るか! : [sage] 2017/10/12(木) 08:34:11.88:5rjINjGD0 国から「Co2はやめとけ」言われてるから大手のマルイ的には無理だろ。 町工場に毛が生えたようなメーカーなら怖いものなしだろうけど。 : [sage] 2017/10/12(木) 14:20:58.85:biyoFPE30 国からもあろうがユーザー層的に許されない雰囲気は社内にあると思う : [sage] 2017/10/15(日) 18:45:34.93:6EmPxA+m0 近所のダストブロアー温暖化係数1の新型に全部変わってたけど中身DMEとプロパンだったわ(エ・ω・`) : [sage] 2017/10/16(月) 00:57:54.72:ZiE0sFcn0 可燃性ガスが使えない、シュレッダーなどの特殊需要で例外的にHFC-134aの少量の大気放出が容認されていただけ。 : [sage] 2017/10/16(月) 01:08:39.80:048n49Wy0 co2カートリッジ式のマガジン カートリッジ入れたばかりの時は全然ガス漏れしないんだが 撃っててガスが残り少なくなってくるとスーっとガス漏れし出す 何が原因だか分かる? : [sage] 2017/10/16(月) 01:13:29.81:tOq7T5170 圧が足りないと気密を維持できないような部分があるんだな マガジン歪んでるとか? : [sage] 2017/10/16(月) 01:39:20.00:3IaOE9mk0 そらボンベの内気圧が下がれば抜けてくでしょ… 放出バルブはバネと内気圧でおさえてるから : [sage] 2017/10/16(月) 10:51:41.01:+5unxsJV0 ガスないですをお知らせしてくれて便利じゃんw : [sage] 2017/10/16(月) 14:21:28.68:lWWP5s8OO バルブに小さなゴミを噛んでんじゃねーの? 圧力高いうちは隙間が潰れてて圧が下がるにつれ隙間が出来るんやないか? : [sage] 2017/10/17(火) 12:31:53.63:l8mYLM7u0 そう言えばカートリッジ入れるときに穴あけるところにシリコンオイル塗るもんなの? 海外の動画だとそうやってるやつ結構多いけど : [sage] 2017/10/17(火) 13:36:05.39:TRJ6E3Xw0 そうしないとパッキンがくっついてマガジンからボンベ抜けなくなる : [sage] 2017/10/17(火) 19:25:51.07:C1Z7yb+H0 密封タイプは指で引っ張れないからソレで困ったり : [sage] 2017/10/21(土) 20:23:08.75:yo1/f8ZvO それで抜けなくて床にドンドン!!て叩きつけたら 1階から親父が上がってきて「呼んだか?」って言われたよ(/_;) 俺別にヒキでもねーし普通に会社員やってるのに… : [sage] 2017/10/21(土) 22:36:50.50:ybOblaDe0 w 親父さんの年だと、「突然倒れて、声が出せずに床を叩いてる」みたいなシチュエーションも考えちゃうのよ。 若くても油断できないからね。 : [sage] 2017/10/22(日) 00:34:55.68:5yL2H3V50 心温まるストーリー : [sage] 2017/10/22(日) 01:35:41.28:8+j/mgaq0 マルシン5-7のマガジンのボンベキャップのネジ部に二硫化モリブデンスプレーを塗ってる ねじを絞め込んでも固くならずに絞めやすいし外しやすいのよね グリースじゃなくて固体潤滑(ペースト)スプレーの方ね : [sage] 2017/10/23(月) 09:00:38.37:8KwLgjUv0 スプレーのやつは溶剤が入ってるのでゴムを侵食する パッキンぐずぐず 蛇腹のやつは大丈夫です : [sage] 2017/10/23(月) 11:09:21.29:0jlns8W10 マガジンのボンベ固定用キャップのネジ部のことです : [sage] 2017/10/26(木) 12:35:53.72:yiJgYAlK0 マルイの新しいガス試した人おらんの? : [sage] 2017/10/26(木) 19:44:23.87:9DilpaEb0 アホ? : [sage] 2017/10/26(木) 21:42:15.77:R/ZlLDI50 co2なん? : [sage] 2017/10/27(金) 03:30:08.72:s+7W1u3W0 サンプロのミニに12gボンベ使いたいんだけど 乾電池のアダプタみたいなの作れば使えるだろか : [sage] 2017/10/27(金) 08:43:46.61:vIg4+jE70 うん : [sage] 2017/10/28(土) 01:00:18.83:EhNHNcAu0 ども : [sage] 2017/10/28(土) 10:16:10.96:mVSKdKit0 バトンが記事書いてたよ 底上げアダプターも少数販売してたきがする : [sage] 2017/10/28(土) 16:20:04.07:mVgM5RQI0 STGA認証取ったCARBON8のCz75 2ndは何者? どこか海外メーカーの輸入品? : [sage] 2017/10/28(土) 16:26:52.54:wbbOWeHL0 KJワークスのCZ75をABSスライド/フレームにした物 : [sage] 2017/10/28(土) 17:34:43.27:mVSKdKit0 明日浅草で御披露目 : [sage] 2017/10/28(土) 17:36:13.74:FgPVWpE10 新ガスがパワーダウンで冷えにも弱いということが露見した後では期待の星だな : [sage] 2017/10/28(土) 18:41:45.94:g2l27AEX0 新ガスのネガキャンしまくって一気にCO2時代に突入させようぜ : [sage] 2017/10/28(土) 19:06:33.20:Gn487ggj0 無印のCZじゃなくてSP01がよかったなぁ : [sage] 2017/10/28(土) 19:19:45.53:FgPVWpE10 第一弾って言ってるからたぶん次で出るよ : [sage] 2017/10/28(土) 19:23:09.49:wbbOWeHL0 SP01はKJワークスが製造、デンマークのASGが販売という変則的な商品なので そこに割って入るのが厳しいらしい : [sage] 2017/10/28(土) 19:33:07.66:IruGrujD0 もうボンベ仕様がメジャーでいいよね マガジン的に厳しいのは外部ソースでいいし : [sage] 2017/10/29(日) 00:40:02.80:GsQDbfxe0 放出バルブの穴の大きさでガス流量が増減するって何かで見たけどあれ本当? 試しに穴半分塞いでみたが逆に燃費落ちたぞ 流量減るのに燃費落ちるっておかしくね? : [sage] 2017/10/29(日) 03:11:52.81:opmolJjQ0 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/rroGF-TKfRk Co2迫撃砲 ヨーロッパやべー タマネギ100mぐらい飛んでるけどBB弾も空き缶とかに入れれば同じぐらい飛ぶんだろうか : [sage] 2017/10/29(日) 08:58:59.61:6VxCBYZQ0 Co2バルブには無理なんじゃね 押ししろ短くしないと : [sage] 2017/10/30(月) 02:45:56.35:0V6gFk590 内容積100ml以下は高圧ガス保安法の適用外 これ知らない奴多い そしてほとんどのマガジンのガスタンク容積は100mlもない co2チャージは違法でも何でも無いんだよな : あぼーん [あぼーん] あぼーん あぼーん : [sage] 2017/10/30(月) 03:35:30.04:CWgGdTNJ0 これはボンベから高圧ガスをエアガンにチャージする時の話ね 例えばマルシン5-7のようにボンベを銃に接続して使うのは消費行為だから無関係だわな : [sage] 2017/10/30(月) 03:43:11.28:e43FqzYP0 カートリッジをそのまま使う = 消費 ○ カートリッジを器具っぽい物へ入れてタンクらしき物へ継ぎ足し注入する = 充填 ラ : [sage] 2017/10/30(月) 03:45:32.30:e43FqzYP0 タイヤとか浮き輪は圧力容器じゃないのでセーフ : [sage] 2017/10/30(月) 04:18:18.78:0V6gFk590 高圧ガス保安法 第五条 次の各号の一に該当する者は、事業所ごとに、都道府県知事の許可を受けなければならない。 一 圧縮、液化その他の方法で処理することができるガスの容積が 一日百立方メートル以上である設備を使用して高圧ガスの製造 (容器に充てんすることを含む。以下同じ。)をしようとする者 一日百立方メートル以上でなければ適用されないよ : [sage] 2017/10/30(月) 12:30:50.47:X8Otb1q20 ん?ヤフオクとかで売ってる再充填可能とかいうカートリッジは違法って話? : [sage] 2017/10/30(月) 13:21:11.01:CtTkWRlS0 あれは、フロンガスや海外仕様のトップガスを充填するためのカートリッジ互換製品だよ。 あの構造で減圧していないガスのチャージは危険かと : [sage] 2017/10/30(月) 13:45:27.32:n9vREVfL0 え? : [sage] 2017/10/30(月) 14:10:55.60:0V6gFk590 ガスを容器から容器に移すのは製造と見なされるが 1日100立方メートル以下なら保安法の適用外 さらに言うと100ml以下の容器なら何の規制も受けない : [sage] 2017/10/30(月) 14:54:28.37:0V6gFk590 でもco2の再充填カートリッジって5000円くらいするでしょ? 元取るのにどんだけ掛かるんだっていう : [sage] 2017/10/30(月) 15:08:08.28:5PxXqj4N0 ミドボンとチャージボンベがあれば当面買う必要が無くなっていいじゃん : [sage] 2017/10/30(月) 21:13:43.51:JQCRUUxs0 だな : [sage] 2017/10/30(月) 21:26:49.88:p+qOrGNSO でもボンベ使うのって せっかくのGBBのリアルさを殺しちゃってて 正直どうなのよ?って思う : [sage] 2017/10/30(月) 21:34:36.92:+FkdL+fM0 どういう意味? : [sage] 2017/10/30(月) 21:53:26.13:YJGQsbr20 Co2ボンベに自転車の空気入れで空気いれたら 再利用できるのかな? : [sage] 2017/10/30(月) 21:58:51.71:j9/Tjq6l0 人力じゃ頑張っても10気圧ぐらいだよ : [sage] 2017/10/30(月) 22:23:57.96:n9vREVfL0 ミドボンに1Mって考えただけでも嫌になるな : [sage] 2017/10/31(火) 23:34:02.95:KXLIW9OG0 それでCO2の代わりにフロン使えばCO2用のグレーなガスガンが0.98Jまで落ちるんか? : [sage] 2017/11/01(水) 00:49:24.44:k/exAqvS0 あれにフロン入れてもまともに動かないよw 気化室小さくなるしCO2マグは放出バルブ絞られてるし : [] 2017/11/17(金) 20:54:23.73:5cDv69IF0 Carbon8のことどこで話せばいいかわからからここで 2次ロット来年の春以降とか… レビュー見てからじゃ無理くせ : [sage] 2017/11/18(土) 00:44:38.24:v8FP1c3r0 どっかの海外製品を樹脂スライドにしただけ? : [sage] 2017/11/18(土) 01:18:28.32:v8FP1c3r0 ググったらボンベ1本で120発って中々の燃費だね 確かバトン辺りは70発位だよね : [sage] 2017/11/18(土) 01:19:03.47:Q4Rrb5Ae0 57と同じくらいだね : [sage] 2017/11/18(土) 02:27:17.09:E/Mr53eL0 KJW : [sage] 2017/11/18(土) 03:50:16.26:W6wisB+00 樹脂スライドでCO2って結構不安 : [sage] 2017/11/18(土) 05:52:52.26:7/i6yNvJ0 外部ソース運用で割れたこと無いから大丈夫な気がする 57と同等の消費量だし : [sage] 2017/11/18(土) 08:35:22.55:OCDhjj/o0 初期ロット予約したけどスライド割れたらKJのメタル組むかなぁ 初速どうやって絞ってるんだろ? : [sage] 2017/11/18(土) 10:01:58.54:sKtZQbeV0 効率的に絞れてるようだしバルブやスプリング諸々じゃないかな : [sage] 2017/11/18(土) 10:31:26.87:x0XBybhy0 バルブ交換できない加工してるようだしそこで絞ってるんだろ : [sage] 2017/11/18(土) 10:59:54.44:R2dXeKDD0 フラゲした香具師いる? これから秋葉原行けば行こうかな でも雨っぽいな : [sage] 2017/11/18(土) 14:06:17.91:R2dXeKDD0 買っちゃった お店で動作確認してらったらいきなりスライドロックで店員のおねーさん涙目 とりあえず5mレンジで試写 トリガーが若干ふにゃい 動作は軽快 弾道は素直ですが5mなので。。。 マガジンリップが固くて弾込めはけっこつらい セイフティがしぶい 燃費は極めてよい5-7みたいに閉鎖不良もなく最後の2発くらいまで撃てますた なにか質問あれば答えるぞい : [sage] 2017/11/18(土) 14:13:48.03:d8Trk47w0 屋外にε≡≡ヘ( エД`)ノ : [sage] 2017/11/18(土) 17:05:09.24:CYBC7Ve30 スライド戻らなくなる現象うちのも頻発するわ これちゃんとテストしてんのか…? アウターバレルのラグとスライドが噛んで動かなくなる : [sage] 2017/11/18(土) 18:25:30.55:ubpcd3qn0 トップガスって普通に売ってないの? : [sage] 2017/11/18(土) 18:37:44.27:VK8DRSEV0 弾はマルイみたいに下から入れるんじゃよ しかし外観は安っぽいな。PL未処理だし目立たなくしようという気も全く無いw : [sage] 2017/11/18(土) 19:00:57.70:I6GbfaWZ0 そうなのかー 逆にポリッシュしたらすげいよくなりそう : [sage] 2017/11/18(土) 19:04:13.81:d8Trk47w0 今後に期待だな 未加入バトンはバルス : [sage] 2017/11/18(土) 19:42:15.87:1S2lS2Bu0 あとはフィールドの対応かな 例外的にマルシンだけCO2許可してるフィールドがSTGAならOkとなるかどうか : [sage] 2017/11/18(土) 23:27:36.15:xdEZvlH60 carbon8って何者なの?Cz75はどこかのメーカーとパーツの互換性はあるの?パーツリスト付属品とのことだけど、まともにパーツを供給してくれるの? いやー謎が深まるばかり。ラインナップが広がることに期待。手堅く2011を。 : [sage] 2017/11/18(土) 23:36:14.18:D6Ady//L0 修理は代理店か当店に依頼して言ってくださいって言ってたよ むしろマガジン推しがつよかったのでマガジンも買ったほうが良かったんすかね。。。 : [sage] 2017/11/18(土) 23:42:29.12:Q4Rrb5Ae0 KJとか輸入して販売してるとこ。ハッチとかいう会社。 KJG19使ってるけどパーツ表とか入ってないしアフターを積極的にやろうという気概は見えない。 : [sage] 2017/11/18(土) 23:43:57.42:D6Ady//L0 俺のKJ19にはパーツ表入ってたしHPにもパーツ注文できるって訴求されてるよ : [sage] 2017/11/18(土) 23:46:06.83:D6Ady//L0 >スライド戻らなくなる現象うちのも頻発するわ 後学のために教えてほしいけどそうなったらどうすればええの? : [sage] 2017/11/18(土) 23:51:36.75:Q4Rrb5Ae0 ほんとだ。なんかブログで拡充されてる・・・。オクで探し回ったのに。 : [sage] 2017/11/19(日) 02:01:29.84:jmwdZv7r0 CZ Pのパーツはショップ経由でハッチに注文したらすぐ来たよ 欠品してない限り対応は良好っぽい カボ8=KJならCZ PもCO2で欲しいなぁ : [sage] 2017/11/19(日) 07:46:56.90:VKavDfj80 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/45AE_d3UAgQ アウタバレルのピンが当たる場所をけずって調整とかなんとか : [sage] 2017/11/19(日) 14:02:48.56:43pd28rk0 120だけど案の定マガジン放出バルブに弄り止めされてました。 放出バルブ単体でもパーツ出ないみたいだしKJ用のマガジンあるけど捨てとくかなぁ : [sage] 2017/11/19(日) 18:24:42.48:1iIDU4mQ0 Cz、ノッチ削れへの配慮はあるのかしら? : [sage] 2017/11/19(日) 20:02:59.46:jmwdZv7r0 一応ノッチ部に鉄のシャフトが挿入されてる : [sage] 2017/11/19(日) 22:49:52.87:x+MFMMRR0 carbon8のやつ、なんかアウターバレルガタツキがない? 持ち上げたりすると音がなるんだけど : [sage] 2017/11/19(日) 23:00:02.09:ulFCsUez0 命中精度に影響なければ俺は気にしない : [sage] 2017/11/19(日) 23:02:36.01:x+MFMMRR0 アウターバレルがガタつく時点で命中精度に支障はでるだろ・・・ : [sage] 2017/11/19(日) 23:22:16.38:11Yz9Nng0 おおお落ち着け まだレンジで撃ってないから弾道は良いかもわからんだろぉ : [sage] 2017/11/19(日) 23:26:06.31:x+MFMMRR0 いや怒ってるつもりは全くなくて・・・すまんかった 動画とか他レビューみてもスライドのことしか書いてなかったから、外れ引いたのか確かめたかったんだ 実際どう? : [sage] 2017/11/20(月) 08:20:04.24:6Bd7Haes0 アウターバレるがタイトだと引っかかるって書いてなかった? : [sage] 2017/11/20(月) 08:45:11.43:q3SB3KxF0 インナーバレルがガタつかなければ影響なし。 ガスブロのアウターバレルって基本的に飾りですし(初期のKSC2011除く) : [sage] 2017/11/20(月) 10:31:58.06:74iycRWj0 シュートリコイルのはほぼインナーとアウターにガタがあるじゃろ インナーはある程度固定されてるから精度は大差無い : [sage] 2017/11/20(月) 10:52:39.03:ZTAaOoiB0 それよりも引っかかるのがどこがひっかかるのかが知りたいよ まあ俺のはまだ引っかからないんだけどね… : [sage] 2017/11/20(月) 10:57:14.16:GWxDfYui0 燃費クソ良いなカボ8 180発は撃てた 後半20発は初速落ちたけど最後の1発まで弾出たで : [sage] 2017/11/20(月) 13:27:39.09:ZTAaOoiB0 それな! 最期の1発も運が良ければプシューって出るのごいすー これ夏だともう少し燃費落ちるんすかね : [sage] 2017/11/20(月) 15:50:42.50:hKKzd/9+0 早く組み立て改良型のセカンドロット出ろください : [sage] 2017/11/20(月) 21:18:29.29:6Bd7Haes0 ttp://jump.5ch.net/?https://la-gunshop.com/information/detail.php?id=1022 : [sage] 2017/11/21(火) 14:57:44.42:WF47kxoW0 夏の30度で80 冬で70くらい っていうバレルに合わせたエコ初速だから燃費良いんだろうな 半分程度しか撃てないバトンがどんだけ何もしてないか分かる : [sage] 2017/11/21(火) 15:59:58.38:9kuppS6B0 実際のところBSPはどこで初速調整してるんだろ シリンダーのノズルも絞ってる様子はみられなかったし 因みにWEグロックにマガジン流用してみたら一発でシリンダーが真っ二つにw : [sage] 2017/11/21(火) 16:29:42.29:dcUTu6Wf0 フローティングバルブスプリングのレート落としてるだけだったりしてな : [sage] 2017/11/21(火) 19:01:51.21:OaEbxalG0 WEやKJの方式とは違って、高初速を叩き出すための機構があるからね : [sage] 2017/11/21(火) 21:06:10.17:yvUXQhSn0 APSで0.8J仕様のノズルASSYを出してる : [sage] 2017/11/22(水) 00:06:23.55:xuQMRNAJ0 てか放出バルブ軽く弄るだけで燃費1.5倍になるのに知らないのかな : [sage] 2017/11/22(水) 01:22:21.15:MStSke260 馬のUSPCO2バージョン、何とか出せないかな : [sage] 2017/11/22(水) 12:24:59.85:sPrygU930 輸入チャレンジすればええやん 6mmBB弾のエアソフトなら初速証明さえあればワンチャンあるで : [sage] 2017/11/23(木) 16:05:49.57:qP893zat0 czのマガジンどこにも売ってなくね? : [sage] 2017/11/23(木) 16:17:08.41:2ZZK9T+o0 マガジンは品薄らしい。 近所のショップで二個予約したが一個しか確保出来なかったと謝罪された : [sage] 2017/11/23(木) 20:07:21.76:UOC8c5HW0 本体を買えばマガジンもついてくるよ!! : [sage] 2017/11/24(金) 12:52:58.55:t9EvZ9Ve0 その手があったか! : [] 2017/11/24(金) 19:44:52.20:ff35rglH0 Cz本体とマグ買った リコイルは57の方がビシッと来るね 動作、燃費良好! こりゃいいな なお弾導は… : [sage] 2017/11/24(金) 23:14:14.33:qksFfUdI0 明日再入荷みたいだけどワンチャンある? : [sage] 2017/11/25(土) 03:37:56.53:iUDaoAmp0 CO2流行ってマルシンボンベ入手困難にならければいいなと思うのよ Carbon8ブランドでボンベもださねーかな 一番嫌なのはCO2大流行して悪さする奴出てきてやっぱりCO2は悪って流れになることだが : [sage] 2017/11/25(土) 04:02:34.09:vL21elpH0 バトンが同規格のボンベを販売してるから大丈夫 中身が汚くてパッキンや内部を傷める可能性があるとか ボンベの精度が糞で装着してもガスが放出されないような個体があるとか そもそも装着出来ない個体すらあるとか 保管時に破裂する個体があるとか 多少の問題はあるらしいけど多分大丈夫だろ : [sage] 2017/11/25(土) 07:08:33.29:bGqpUwds0 だいじょう!!(大丈夫とは言っていない) : [sage] 2017/11/25(土) 07:29:43.71:ddrluJlL0 ラ:大丈夫!バトンのボンベだよ! ○:大丈夫?バトンのボンベだよ! : [sage] 2017/11/25(土) 08:56:10.33:/uCauYiH0 保管時破裂は多少の問題どころか大惨事だろw つーかバトンのボンベ使ったせいでやっぱりco2ガンはろくなことがないとかいう風評被害がでそうでやだな : [sage] 2017/11/25(土) 09:35:38.02:/kNd9/5u0 造り手は、改造されるであろう事を承知の上で 安全神話を唱え… 使い手は、改造できるであろう事を承知の上で 発売を待受ける… 傍観者は、改造されている事を知り得る事無く 銃口に晒される… これまで大量に 市場にバラ撒かれた かもしれない トイガンの 炭酸 は、 危 険 です! na! 炭酸 は、トイガンから除外 で …、手を打たんか? na! トイガンに 炭酸 は、使っちゃ~ 遺憾 のよ! 損な 事は 解るよね~? www : [sage] 2017/11/25(土) 10:08:01.98:NtRzLUvK0 無能に何も使わせられないのは分かった 君はマルイの新ガスでも使ってパワッパワッ音鳴らして遊んでてね : [sage] 2017/11/25(土) 11:23:38.85:0VeywOiH0 バカにネットの方が危ないのはよくわかったよ : [sage] 2017/11/25(土) 11:56:56.96:ddrluJlL0 このキモい老害まだ生きてたんか : [sage] 2017/11/25(土) 20:17:51.60:rL4ZG3He0 Czの試射してきたけど、弾道が左曲がりだった 一度分解しなきゃだめか : [sage] 2017/11/25(土) 20:21:22.02:LuiO3/kH0 頭悪そうなのが登場した na! LINEで即ブロックされてる人みたいwww wwwとか気持ち悪い : [sage] 2017/11/25(土) 20:30:25.49:n0iLV1YO0 パッキンが最近海外で多いノズル口絞ったタイプらしいので買うならPDIのパッキン推奨 マルイやうましかじゃスカスカになる : [sage] 2017/11/25(土) 20:39:04.94:DbAMO8fr0 kjのczってマルイパッキン付かないんじゃないかな : [sage] 2017/11/25(土) 23:14:29.14:0VeywOiH0 横の突起ナイフでカットすればつくよ : [sage] 2017/11/26(日) 13:25:18.80:ikhKX+6b0 パッキンのオススメ教えて 色々試すには高すぎた : [sage] 2017/11/26(日) 13:39:11.11:snx5MDN40 取り敢えず買う前にホップ周りのバリ取りと300発程度実際にホップかけて撃つ事をオススメする ある程度撃つと当たりが出るからそうしてから考えようよ : [sage] 2017/11/26(日) 14:59:37.08:ikhKX+6b0 買う前に300発も試し出来んでしょ : [sage] 2017/11/26(日) 15:04:22.81:4QbThGjS0 新しいパッキンを買う前にそれに付いてるパッキンにあたりがつくまで撃ってから考えよう どっちかに決まって曲がるなら一度ばらして組み直してからね : [sage] 2017/11/26(日) 15:06:50.40:ikhKX+6b0 そういう意味だったか 正直すまんかった マガジンのネジをどこまで閉めればいいのかがわからん 閉めすぎ注意とは言え : [sage] 2017/11/26(日) 17:27:48.53:BuOLO48D0 シューと漏れ音がしなくなる程度でOK : [sage] 2017/11/27(月) 14:25:48.54:hQL9H5rZO 社外品で良いパッキンは無いか? と言う質問に今のパッキンで当たりが出るまで撃て と言う答えはあまりにもトンチンカンな気がするがな 別にケンカ売るつもりは無いがガスを何本も浪費して シアーやフレームやスライドをすり減らしても 必ず当たりが出るとは限らないだろ それなら最初から高性能な当たりの出やすい物を買った方が利口だと思うよ : [sage] 2017/11/27(月) 15:36:22.14:6gSHRDRB0 基本的に海外銃のノーマルパッキンは材質も精度も劣ってるから考えるまでもなく交換って意識で良いかと : [sage] 2017/11/27(月) 17:40:36.48:kFVpvfiC0 結局どのパッキンを買えばいいんだ! : [sage] 2017/11/27(月) 18:36:57.44:S+P/5kuG0 TM純正 : [sage] 2017/11/27(月) 19:35:01.40:hQL9H5rZO そりゃぁボンッ!!キュッ!!ボン!!のパツキンだろ : [sage] 2017/11/27(月) 19:57:43.00:kFVpvfiC0 先細りじゃないとガバガバになるって書いてあったけど大丈夫? TMで弾道気持ちよくなれる? : [sage] 2017/11/27(月) 20:02:27.66:r7Cj9bA/0 ノズル口が絞られたPDIのパッキンでいいよ マルイ準拠は穴が大きいからガバガバになる : [sage] 2017/11/27(月) 20:43:42.14:R2yqPXLy0 cz75のステンレス製アウターバレル買った人います? 使用感教えてほしい : [sage] 2017/11/27(月) 20:54:22.97:X6zOu0aN0 カエリがついてるからこれが擦れていいのかな? ttp://jump.5ch.net/?http://orga-inc.jp/products/detail.php?product_id=1788 : [sage] 2017/11/27(月) 22:03:25.27:S+P/5kuG0 なんか、いやらしいな。 : [sage] 2017/11/28(火) 09:27:12.04:GVoIhGWX0 PDIのWホールド良いけど、バレルの傾きにシビアなのと片減りしやすいのにで注意 : [sage] 2017/11/28(火) 15:04:19.66:sXMs87cy0 昔、デジコン92Fロングにハックの無圧でG直付の鬼パワーでブイブイ言わしてたが今でも最強かな?当時高値で売ったけど : [sage] 2017/11/29(水) 10:17:12.59:/DkXdNCL0 cz75の実グリップは加工しないとつかない? 誰か試した香具師いる? : [sage] 2017/11/29(水) 10:48:43.85:qA2KFwPw0 HOGUEのラバーグリップならついたよ マグの脱着が渋くなったからグリップ内側をやすったけど : [sage] 2017/11/29(水) 11:54:52.32:3KGnXoxi0 コジコジ見てるか? まだやってるのか? : [sage] 2017/11/29(水) 12:38:54.45:/DkXdNCL0 ラバーだとつくのか せっかくだからローズウッドの木グリつけたいな 削れば大丈夫そうみたいなので買っちゃおうかな… : [sage] 2017/11/29(水) 17:39:35.60:2tHdqwuZ0 懐かしいなぁ そういえばww-CATや精密やエニグマなどのコテハンは生きてるのか? : [sage] 2017/11/29(水) 21:45:41.65:9ter+Ejo0 俺も75ポチった 明日には届くらしい マルシン5-7と撃ち較べるの楽しみ : [sage] 2017/11/30(木) 10:15:46.05:WMAqyeWm0 岩槻のタムタムにCarbonのco2cz積んであったな : [sage] 2017/11/30(木) 10:24:15.49:aO/1ofWy0 マガジン在庫あった? : [sage] 2017/11/30(木) 10:37:54.34:pPAynrLd0 上里でマガジンかたった! : [sage] 2017/12/01(金) 12:03:53.21:QaFdxaYP0 とあるブログでSVGで景品にでたCo2使用のCz75をアームズのスタッフは口ごもりながら、写真撮らなかったってかいてあったんだけど、過去にアームズはCo2使用エアガンでなんかやったの? : [sage] 2017/12/01(金) 17:31:50.67:1pdtxzKC0 バトンからなんか言われてるとか? : [sage] 2017/12/01(金) 18:17:24.44:SFKjOnfT0 アームズはCO2反対派 : [sage] 2017/12/01(金) 21:07:42.72:l8S700MC0 グリーンガスは危険って記事を昔書いてたっけ? すくなくとも馬豚の扱っているのよりは安全なような気がするんだけどね Cz・・買うかな : [sage] 2017/12/01(金) 21:43:59.87:9M3s6Han0 バトンのあれってグリーンガスだと思ってたわ だって中から緑の液体出て来るんでしょ? : [sage] 2017/12/01(金) 21:48:58.79:AIs8QMGz0 買った でも、まだ撃ってない 明日は夜戦なので減価償却してくる : [sage] 2017/12/02(土) 10:22:27.44:S0z97c5K0 ttp://jump.5ch.net/?http://ozashiki-shooters.com/?p=5790 グリップのネジ穴KSCとここまでズレてると木グリはむりかなぁ… : [sage] 2017/12/02(土) 11:24:43.83:i+mw+lDHO 木グリなんて加工でなんとでもなると思うが : [] 2017/12/02(土) 13:03:10.94:4geEL/Qd0 木グリぐらい自作しろよ甘えるな : [sage] 2017/12/02(土) 14:28:10.51:PyCU5IYb0 木グリは干渉するとこ削れば簡単に付いたよ : [sage] 2017/12/02(土) 19:00:56.06:DcF8J0nI0 つまり買ってから考えろ! : [] 2017/12/02(土) 19:08:57.61:wD8Gr1zM0 木グリならいけそうだがG10はきつそうだな… : [sage] 2017/12/02(土) 19:31:25.63:kd7ZLBQG0 この機会にドレメルとか勝っちゃうのはいかが? : [sage] 2017/12/02(土) 21:17:48.79:i+mw+lDHO いや、自作は無理やろ のっぺらぼうの木グリなら作れんこともないやろけど それじゃ木グリにする意味ないしな 素人にチェッカリングは掘り込めるんやろ : [] 2017/12/02(土) 23:40:56.91:4geEL/Qd0 掘り込めるんなら掘りこめ!甘えるな! : [sage] 2017/12/04(月) 11:16:23.25:vdJ/ooOa0 57と75だと放出バルブの強さがぜんぜん違うね これ真夏だと全然叩けなくなりそうだよね : [] 2017/12/04(月) 21:33:33.82:czX6BPYJ0 マルシン57と875のみCO2許可するフィールドで始めたね : [sage] 2017/12/04(月) 21:39:32.09:H2LQdiOW0 バトンのCO2は駄目だと?まあ当たり前だよね! : [sage] 2017/12/04(月) 22:08:07.92:7zY/FfRX0 日光にあてたりしなきゃ問題ない : [sage] 2017/12/06(水) 05:40:51.40:JkjHE5IL0 デジタゲco2もダメなのか? : [sage] 2017/12/06(水) 14:54:26.48:ykMNTg2R0 CDXピストルは黒歴史だというのか!? CDXピストルは黒歴史だというのか!? : [sage] 2017/12/06(水) 18:22:55.83:NXABcTPG0 STGAまたはASGKの承認の製品であれば認めるいう旨だろうね : [sage] 2017/12/06(水) 18:33:11.33:fQbbc5NR0 トレポンで有名なMOVEもCO2の刺すだけマガジンだしてるけど叩かれないよね。 : [sage] 2017/12/06(水) 18:44:01.01:aFfrqkxe0 品質管理全く出来てないゴミだから無視されてるだけだよアレ : [sage] 2017/12/06(水) 18:53:17.71:1vzq+3Lx0 cz75のマガジン再販きてるね : [sage] 2017/12/06(水) 18:54:38.06:fQbbc5NR0 バトンは?w : [sage] 2017/12/06(水) 19:00:01.07:aFfrqkxe0 安価でばらまいてるから危険 B品ボンベ含む : [sage] 2017/12/06(水) 19:19:46.94:fQbbc5NR0 今日は3年B組マジレス先生にお会いした。 : [sage] 2017/12/06(水) 19:33:15.43:CW5o3n050 本体含め再販分は今晩到着予定ステマ 欲しい人は今日から明日にかけて注意するステマ アマも明日反映予定だから : [sage] 2017/12/07(木) 01:30:54.37:rRh0Njs90 57、75と微妙なラインを突いてくるな : [sage] 2017/12/07(木) 20:18:01.40:zaMLelys0 57 <-> 66 <-> 75 つまり次はM66 : [sage] 2017/12/07(木) 20:30:46.48:9NZUJYF80 出したら拍手! : [sage] 2017/12/07(木) 21:32:07.78:btMR3YY80 ブラックマジックか : [sage] 2017/12/08(金) 04:21:35.47:BV8aw4/O0 セブロ求む : [] 2017/12/08(金) 13:01:26.52:edTr8NIn0 超小型ボンベをシリンダーに収めるCO2リヴォルバーはよ出せや : [sage] 2017/12/08(金) 13:08:51.49:RVfGBU2i0 レギュレター無しでドライブはアカン : [sage] 2017/12/08(金) 17:56:13.86:I0D0ahlr0 ハンマーでボトルに穴を開け噴出するco2でボトルを直接飛ばすんですね : [sage] 2017/12/08(金) 22:31:17.22:Nkcaq+W80 デジタゲ最強 4D最高 ケリーカスタム最強 ハック伝説 : [sage] 2017/12/08(金) 23:05:26.25:t+dvhcBb0 それ通じるのオッサンだけだろ。 士郎がどこかで描いてたマリオが妙に可愛かった思い出w : [sage] 2017/12/10(日) 09:37:45.72:UBrFQAQG0 それ全員逮捕されたじゃんw : [sage] 2017/12/10(日) 10:54:59.69:kJmGVjpt0 デジタゲは逮捕されてないぞ デジタゲ無圧熊弾をぶっぱした馬鹿は逮捕されたけど : [sage] 2017/12/11(月) 00:07:54.89:YqlSXnm70 今でも時々華山密輸しようとして捕まるバカがいるし コンテンダータイプのトイガンは国内では今後一切作られる事は無いんだろうな アンコールとかカッコいいからどっか作って欲しいけど : [] 2017/12/11(月) 05:36:17.39:WBX9GYzH0 起源弾撃ちてー : [sage] 2017/12/11(月) 08:40:14.12:d/ErmX3G0 cz75のマガジンベース買ったけど微妙でした。。。 バレルも欲しいけど製造番号揃ってますかね。。。 : [sage] 2017/12/11(月) 11:23:48.35:6P8qAk+B0 あれ買ったんだ・・・ : [sage] 2017/12/11(月) 15:44:31.99:VgmQJRxZ0 海外メーカーでよくあるけど 割り箸マガジンのco2ガスブロってどの層に需要あんだよ : [sage] 2017/12/11(月) 16:40:08.44:co1tjilA0 リアルさに拘るのは日本人がダントツだからね(いい意味で) : [sage] 2017/12/11(月) 17:14:03.98:4rjAZXJk0 割り箸マガジンの外部ソース専用ならわりと欲しいかも : [sage] 2017/12/11(月) 17:31:29.33:COeGBg0a0 cz75のフロントサイトがめっさ見難いのでホワイトドットが入ってるフロントサイト発売されませんかね? このくらいなら作ったほうが早いかな? : [sage] 2017/12/11(月) 17:47:24.20:bx3BczX20 塗ったら? : [sage] 2017/12/11(月) 20:31:13.61:8jc5CiqYO 本体は86720 ステンレスアウターバレルは 45083 刻印は全く違う 但しライフリングが再現されてるのでリアルさは増すと思う : [sage] 2017/12/11(月) 21:02:49.48:3WWx9bQF0 cz75の照準どう? うちのは7mで7cm位、左に着弾してた 銃口が少し右に向くよう、インナーバレルに曲げた銅の板を張ったら照準と合うようになったけど : [sage] 2017/12/11(月) 23:52:17.94:J3GQi3Jb0 そんなにひんまがってはいないとおもう 10mレンジでコーヒーの空き缶にちゃんと当たるし : [sage] 2017/12/15(金) 12:36:30.98:dl892M170 最近気づいたんだが 知り合いのフロン回収業者の人に代替フロンで25℃時9.8気圧のガスを共沸フロンで作ってもらったら0℃近くでもマルイのM4快調に動くのな 10気圧以上のガスを充填するから頼まないと無理だけど俺Co2卒業するわ : [sage] 2017/12/15(金) 12:40:58.25:iEeNPKlH0 どうせR407Cだろうよ : [sage] 2017/12/15(金) 12:41:52.67:xHKvTWpg0 みんなそうしてダークサイドに堕ちて行くんだよ モアパワーとか言って普通に25度 5気圧とかで撃ち出す 高圧ガスの欠点はマガジンがすぐ冷えることなんだよねー まだCO2の方が冷えた時の圧力低下が少ない分使いやすい : [sage] 2017/12/15(金) 12:42:22.36:xHKvTWpg0 すまん、25度15気圧だ : [sage] 2017/12/15(金) 12:45:34.08:dl892M170 マルイのなんて箱出しで5気圧 気化効率効率化すれば4気圧でガシガシ動くからそんなモアパワーいらないで 自分のは0℃付近で4.3気圧程度だったからかなりしっかり動く : [sage] 2017/12/15(金) 12:46:48.28:dl892M170 組み合わせは同じだけど152かなり多めにして作ってるから大丈夫よって言ってた : [sage] 2017/12/15(金) 12:55:38.79:dl892M170 それに25℃時に15気圧とかスチール缶じゃやばいでしょ あれ大体20気圧で吹っ飛ぶから夏場とか30℃超えたら多分吹っ飛ぶでしょ ステンレス缶なら30気圧は耐えられるけど入手性が悪いからなぁ : [sage] 2017/12/15(金) 13:00:41.01:9aOBd11/0 30度でも1~1.5威圧しか上がらん そんな事も知らなくて共沸ガス使うとか怪我するぞ : [sage] 2017/12/15(金) 14:02:23.11:J1KU9iiF0 デリケートなCO2の話題のスレッドに、違法な使い方を宣伝するとか こういうのが有るからCO2に対する偏見がなくならないのだよ : [sage] 2017/12/15(金) 18:15:04.76:IuFvjbD60 Co2ボトルもっと安くならないかなぁ... あとマルシンなりカーボネイトなりはASGK認証受けたグロック出してくれんかなぁ : [sage] 2017/12/15(金) 18:22:17.82:bNJrgNWn0 人気機種でだしてバカ売れからのアホする奴が出てきてやっぱco2は…って流れが怖いのよね ASGK認証はSTGAの勘違いだと思うがSTGA認証のco2ガスブロ増えて欲しいが流行ってほしくないというジレンマ : [sage] 2017/12/15(金) 19:06:43.17:SpAbH7ZH0 陰でこそこそやるんなら勝手にどうぞだけど ああいう馬鹿はいちいち自慢げに書きに来るからウザいよな : [sage] 2017/12/15(金) 19:15:19.21:IuFvjbD60 実際Co2外で使ってる人、5-7以外見たことないんだが、長物で使ってる人っておるの? : [sage] 2017/12/15(金) 19:17:49.05:ly5qd+y40 ノ : [sage] 2017/12/15(金) 19:19:21.70:l1tLYlqB0 外部ソースでマルイガス散弾やマルゼンM11にKSCのTT-33使ってるぞ : [sage] 2017/12/15(金) 21:03:59.16:pjDOO8c80 マイクロガンで愛用 レギュ温めれば冬だってお構いなし! (`・ω・エ) d ブボー p ( (三三◎・∵.・∵.・∵. : [sage] 2017/12/15(金) 22:30:50.88:IuFvjbD60 皆使ってるんですね、フィールド側には問い合わせておk貰ってても定例会に持っていこうと思うと何か躊躇してしまう : [sage] 2017/12/15(金) 23:18:46.17:+k2qHdig0 朝礼で説明してもらえばよかろう : [sage] 2017/12/16(土) 09:54:46.41:yQ/S7ywG0 おう、早く氏んでくれな : [sage] 2017/12/17(日) 03:55:03.56:IvldVJs50 サイクロングレネードに5気圧でCo2ガス詰めてみた しかし最初の10発くらい出てガス切れ やっぱりリキッドチャージじゃなきゃダメらしい (エ・ω・`) : [sage] 2017/12/17(日) 11:57:00.00:sOeDJhQu0 フロンでも10気圧近くあんのに5気圧ってバカ? : [sage] 2017/12/17(日) 12:12:06.79:uiY/c8Nf0 いやバカはおまえだろ : [sage] 2017/12/17(日) 12:48:12.02:Co1woMop0 フロンって何のフロンなのかと… あとソースの話は板違いだぞ : [sage] 2017/12/17(日) 17:13:59.71:pGV2s0yq0 そうか?俺は57よりco2グロックをよく見る : [sage] 2017/12/17(日) 17:57:23.19:3hgq0Wlo0 バトンのアレが許されるならCO2全部アリな気がする : [sage] 2017/12/17(日) 22:50:25.94:pGV2s0yq0 そもそもカートリッジ式を禁止する理由がないんだよな 初速チェック通れば何も問題ない : [sage] 2017/12/17(日) 23:03:12.20:IvldVJs50 外部ソースも協会認証済みレギュは最高でもフロンと同圧だしね 未だに外部ソース禁止とかいう前時代的なとこも多いが : [sage] 2017/12/17(日) 23:50:07.20:6d3bWgYs0 夏場なんかはフロンよよっぽど安全なんだよね : [sage] 2017/12/17(日) 23:59:01.68:72DbKcKn0 中華長物は0.5Mでも100超えるものがありますがな : [sage] 2017/12/18(月) 00:15:48.62:w7o1N0Tw0 それは外部ソースじゃなくても危険であって外部ソースだから危険てことにはならないでしょ : [sage] 2017/12/18(月) 00:51:41.41:fmps1t2X0 まぁ今までのイメージもあるし中華系なんかどうやって税関通ってるのか分からんような グレーな物が出回ってるのも事実だしな : [sage] 2017/12/18(月) 01:24:06.58:nIL8kLZB0 fnかczか悩む : [sage] 2017/12/18(月) 01:30:17.90:gQpZTDIg0 何でもいいがマグバンパーは駄目だ : [sage] 2017/12/18(月) 13:18:32.74:Ka2S7DQK0 ちょい前だとvfcのでも134使っても初速アウアウとか稀にあったらしいしね : [sage] 2017/12/18(月) 22:29:37.43:icxzdmEf0 5-7って、みなさんマガジンいくつ持ちでサバゲ臨んでますか? あんま増やしても、ガスカート使い切れないし悩んでます : [sage] 2017/12/18(月) 23:12:41.71:vTATVC3S0 自分は基本セカンダリーは本体1に予備2で回してるな 建物覗いたり角地をクリアして行くときの意識的に抜くとようにする方が重要で使おうと思わないと使わない物だから余るなら一本でもおkでしょ : [sage] 2017/12/19(火) 21:03:03.44:ciaf7H9Z0 サブでもメインでも2本だな、あまり打たんし : [sage] 2017/12/19(火) 21:55:13.52:lGJoo/pU0 ピストル戦のメインならドラマグ1本 サブならピストル自体を持って歩かない ttp://jump.5ch.net/?http://genocidewolfn.militaryblog.jp/e875778.html 無限デザートイーグル楽しいよ 頭バカになるわ(笑) : [sage] 2017/12/20(水) 05:25:42.39:df7KnNu20 無限はこういうの ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/gSDdo_v0NvU : [sage] 2017/12/20(水) 08:38:50.93:AfMMWupf0 やはり2本がちょうどいいところですよね ありがとうございました : [sage] 2017/12/20(水) 20:47:33.25:XmyhgSRq0 久し振りに近所のタムタム行ったらCZ75売ってて、ちょっと勢いで買いそうだった 予備マグも山積みだったし、次見に行ったら買ってしまいそう : [sage] 2017/12/20(水) 21:34:37.19:FyVVdjXT0 普通のガスガンとほぼ変わらない値段で樹脂だから 気軽に買えてしまう流れになってきたね : [sage] 2017/12/20(水) 23:46:13.13:Ugkba65Y0 SP01かジェリコでないかな : [sage] 2017/12/22(金) 11:24:31.35:raiqkytoO カートリッジにCO2を注入するのは CO2ボンベの製造と見なされ明確な違法行為だよ : [sage] 2017/12/22(金) 14:42:36.61:6KPMZ3I20 何が違法なんだよwww : [sage] 2017/12/22(金) 14:43:23.74:6KPMZ3I20 (もしかしてビールサーバー見たこと無いのかな。。。 : [sage] 2017/12/22(金) 15:31:32.53:mpTl5S1s0 リキッドチャージが違法でガスチャージなら良いのでは? : [sage] 2017/12/22(金) 15:37:38.32:DfD0jjun0 >307はカートリッジ式という単語を別の意味に解釈してるような : [sage] 2017/12/22(金) 16:48:48.31:6KPMZ3I20 炭酸ガスカートリッジをつめかえ用のやつの事と勘違いしている予感 なお免許を持っていればそれすらも違法ではないし免許は誰でも取れますよねw : [sage] 2017/12/22(金) 16:51:18.85:uloGRRVH0 注入式カートリッジは高いし面倒だからね 結局使いきりカートリッジと外部ソースで良いやとなるだろうね : [sage] 2017/12/22(金) 19:50:15.90:CUKUaHF00 25℃で十気圧までなら合法 多分液側気圧だろうけど昔ガスガンで主流だったR22フロンが確かこの位だった 今だったら407d位かな : [sage] 2017/12/23(土) 00:27:54.58:7xNW9fZF0 マルシンのボンベ安いから無理する必要が無いような : [sage] 2017/12/23(土) 07:12:54.45:N+O+pHbF0 だねー、実際リチャージって主流の134とかでも6気圧で自主規制しとるし10気圧で回すと国内製品でも35℃時にやばいってタニコバの表見ると判るからな ただマルイには新ソースに1234zeじゃなくてyf使ってほしかった : [sage] 2017/12/23(土) 10:58:12.75:CmmlTodH0 マルイの次世代ガスは昇圧の割合を変えるとHFC-134aを上回る性能まで伸びしろは有る。 ただ、現状ギリギリに設定しているユーザーが居るため安全な措置を取らざるをえない : [sage] 2017/12/23(土) 18:17:18.81:Y98ft0su0 そんな奴に限ってメーカーにクレーム入れて来そうだからな : [sage] 2018/01/18(木) 20:38:46.89:cjr5T5WM0 グロックのCO2化で当たり前の様にAPSのマガジンが使われてるのは何か笑える : [sage] 2018/01/18(木) 20:42:55.77:xQ7iX6cH0 互換性はありません キリ(`・ω・エ)ゞ : [] 2018/01/19(金) 09:48:31.25:cMoz8JHa0 海外製CO2マグをマルイやその他に使うのは流石にアウト 放出量絞ってないから余裕で初速超える : [sage] 2018/01/19(金) 12:15:54.98:RV8arsNV0 分かってないなら黙ってようね? 恥かくだけだよ? : [] 2018/01/19(金) 12:39:11.59:cMoz8JHa0 はぁ?じゃあなんで超えるんだよ 次はお前の番だ : [sage] 2018/01/19(金) 17:08:44.22:AkinNkq/0 APSは知らんがweのハイキャパ用は80ちょいくらいだったよ いろいろ弄ってる知り合いにのハイキャパはアウトだったが : [sage] 2018/01/19(金) 17:41:48.96:jL17ZiR+0 APSのマガジンを使うと周辺パーツの消耗が凄いとか聞いたな : [sage] 2018/01/19(金) 23:26:44.69:amouyFop0 そらCO2のリコイルの強さでしょ : [sage] 2018/01/20(土) 08:41:18.84:tA1Gk3b00 しかしそれでリコイル弱めると今度は本当に弾速がまずくなるという : [sage] 2018/01/29(月) 09:52:26.57:icTQ/MxXO まぁ亜鉛ダイキャストパーツがすり減るのはCO2の宿命だろ スチールパーツに変えるのも手だが変えると今度は相手のパーツがすり減るからな ハンマーとかシアーは予備パーツを買っておくのがベストな選択だわ : [] 2018/01/30(火) 00:55:35.53:HzrWDtln0 おまえらの中にマルシンのレイジングブルCO2買うつもりの奴いる? 俺は欲しいんだけどちょっと高いのでどうしようか迷ってる あとリボルバーでCO2ってなんか意味あるのかなってのも… やたらスペアカートリッジが高いので今までのカート式リボルバーよりはるかに命中精度高かったりしたら買う 具体的に言うとタナカのM327Ver2くらいの命中精度が欲しい : [sage] 2018/01/30(火) 02:51:09.36:NGRXv0870 出たら当然買うがね、おまえも四の五の言わずにまず買えよ : [sage] 2018/01/30(火) 06:20:19.32:pa1idwxi0 co2に意味が見いだせないなら既存のやつでいいじゃん なんでわざわざco2のを欲しがってるの?アホなの? : [sage] 2018/01/30(火) 06:46:43.73:ZNkICzGV0 海外のWinGun製Co2リボルバーはシリンダーギャップからあえてガス漏れさせて 煙もくもくを再現してるの思い出した マルシンも似たようなギミック入れるかな? : [sage] 2018/01/30(火) 12:34:25.04:GRPwYe7F0 レイジングブルはどういう安全対策施してるんだろう 57と一緒でバルブ弄れないようにしてあるだけかな 海外の奴はハンマースプリング簡単に強化出来るリボルバーあったし : [sage] 2018/01/30(火) 14:11:34.64:IPb5Gutb0 ブルよりジャッジを : [sage] 2018/01/30(火) 21:47:11.90:b2iyFXoU0 海外のCO2リボルバーとかやばいやんけ ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=1fmgD2Au1ko 一応補足するけど4.5mmのエアガンじゃなくてちゃんとした6mmのエアソフトだからな : [sage] 2018/01/30(火) 22:30:58.85:s9uZeXDn0 3Jも出てますやん : [sage] 2018/01/30(火) 23:19:31.32:MKkXYyeR0 弾が設定通りならな : [sage] 2018/01/31(水) 01:44:03.72:V8ScpgUU0 57でもハンマー周りは容易に弄れないようになってる。ブルでも相応の対策はしてくるだろう : [] 2018/01/31(水) 12:32:33.25:1Lx16lXY0 ttp://jump.5ch.net/?http://actionsportgames.com/en-gb/productcatalog/dan-wesson-8revolver 公式でも3Jは出る事になってる : [sage] 2018/01/31(水) 17:04:12.34:isQcPKoj0 細かい突っ込みだが3Jは謳ってない 公称2.7Jだね : [] 2018/02/01(木) 01:23:39.00:D8nRIRUu0 ていうかヤフオクで普通に出回ってていつでも買えるCO2リボルバーの何がやばいのか まさか買ったらおまわりが来るとでも? おもちゃ相手にするほど暇じゃねーよ : [] 2018/02/01(木) 01:32:44.63:D8nRIRUu0 ttp://jump.5ch.net/?https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f252858149 ttp://jump.5ch.net/?https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g252826081 ttp://jump.5ch.net/?https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l425981427 ttp://jump.5ch.net/?https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w215763626 ttp://jump.5ch.net/?https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l422713967 ttp://jump.5ch.net/?https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e253447205 ttp://jump.5ch.net/?https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h280331625 ttp://jump.5ch.net/?https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o221858126 ttp://jump.5ch.net/?https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k287977889 ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B00OQZBFZO/ ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B00S04S820 普通に売ってるぞ 何がやばいんだ? : [sage] 2018/02/01(木) 01:35:09.44:N5LXgVmJ0 釣り針でけーな : [sage] 2018/02/01(木) 07:54:49.01:EdNSfY4S0 でかすぎて針に引っ掛からない : [sage] 2018/02/01(木) 10:25:38.15:xxPtDMEi0 去年アザラシさんは捕まったよ : [sage] 2018/02/01(木) 11:04:53.36:nj00he3e0 気が向いた時に購入履歴を押収して全部まとめて摘発するんだよ、こういうのは あとは、定期的に見せしめ ミリブロで合法処理前提で譲渡していた人でも突然消えたりする : [sage] 2018/02/01(木) 12:30:15.11:s/KRpUpw0 まぁ流石に香港や台湾から出品してる連中は捕まらんだろうけどな アザラシの中の人は日本国内で大っぴらにやってたのがまずかった : [] 2018/02/01(木) 12:39:44.19:kjErni950 そういえば、アザラシから購入して摘発された人いるん? : [sage] 2018/02/01(木) 16:36:12.63:KfUAzhxg0 環境を考えるなら酸素とか窒素の方がいいわな : [sage] 2018/02/01(木) 18:33:56.09:t6e4D72g0 市販されてるボンベは別にco2を作ってるわけではないぞ : [sage] 2018/02/01(木) 22:47:45.78:Egoz1F3/0 酒を造る過程の排気ガスとか化学プラントの排気ガスだったり : [sage] 2018/02/02(金) 10:53:22.54:2B7JgdOy0 co2ボンベってもとは何用で開発されたものなん? : [sage] 2018/02/02(金) 10:58:42.92:gEWcaR2H0 ソーダ用とか浮き輪とかタイヤの膨張材 食品用の方が厳格に作られてるし炭酸水作り放題で便利 : [sage] 2018/02/02(金) 11:40:42.68:3/JXISqr0 一番短そうなのは、ビールサーバーのカートリッジ 町中のビールを出すお店の多くで使われています : [sage] 2018/02/02(金) 12:32:31.29:fRvXJu9/0 エアガンに多用される12gカートリッジは空気銃メーカーのクロスマンが作ったとか前スレの最後のほうにあったな : [sage] 2018/02/02(金) 12:35:36.25:M9fFbM4g0 消火器にも炭酸ボンベ入ってるぞ 目に見えないところでいっぱい使われてる : [sage] 2018/02/03(土) 08:49:12.84:2jDhduf00 不燃性の高圧ガスとしては扱いやすいからね : [] 2018/02/05(月) 01:20:42.22:J+JVIzH60 既存レイブルの最良時の初速と リボルバーらしからぬ高い命中精度を実現しているらしいよ : [] 2018/02/05(月) 21:52:53.31:MAs9Fph30 こういうので明らかに日本国内から発送してる出品者を片っ端から通報してるけど 結構な割合で検挙されててマジで面白いわ インターネットホットラインセンターとfirearms@npa.go.jpここに 週2~3回まとめて通報してるけど たまにご協力ありがとうございましたって連絡が来る 海外から発送してる中華はどうにもならんが日本国内なら動いてくれるね あとデジコン系も通報してるけど、海外製CO2ほどじゃないが動いてくれる ターゲットなんかは成功率高いわ 金にもならんが、エアガン業界をきれいにしたいからボランティア感覚で通報してる : [sage] 2018/02/05(月) 22:35:32.40:t7XfOb4c0 NPAに通報というのがポイントかもね : [sage] 2018/02/05(月) 22:39:36.16:34A/1C790 CZのスチールトリガーいつ発売なの? : [] 2018/02/08(木) 17:59:30.77:59qWzF720 おもちゃだから大丈夫とか勝手に解釈してネットで違法エアガン買うアホがほんと多いな 簡単に買えるのも問題だが 日本人はモラルがないからなぁ また規制されるかもしれんし勘弁してほしいわ : [sage] 2018/02/08(木) 18:09:28.15:h1M8SC8f0 マルシンはなぜレイジングブルを選んだのか 軍事板ではメタクソな評価ではないか せめてスーパーレッドホークにしておけば… : [sage] 2018/02/08(木) 18:22:57.33:8ul0UIs20 グリップでかいからでしょ : [] 2018/02/08(木) 18:42:36.17:aNXrpwf+0 いっそのことミドポンをグリップに内蔵するガスガン出せや : [sage] 2018/02/08(木) 20:36:55.72:oR+JFvUe0 グリップ直下にグリーンガスのボンベが生えてたコクサイのリボルバー思い出した : [] 2018/02/09(金) 00:19:43.70:vbAnRdLw0 レイジングブルってヤフオクで売ってるCO2リボルバーみたいに グリップ外すタイプじゃないんやな あとなんで素材をほぼ全部亜鉛合金とかにしないんだろうな その方が重くてリアルなのに この辺は台湾辺りのエアガン業界より遅れてるよな日本は シリンダー外しとけば合法なのに : [sage] 2018/02/09(金) 01:18:45.96:0bwlyDjX0 金属で作られた拳銃の形をしたもの(ライフルは対象外)で銃口が塞がれてないものは法律で禁止されてるからだよ : [sage] 2018/02/09(金) 01:26:45.68:44oS5saE0 シリンダー外してたら撃てないじゃん : [sage] 2018/02/09(金) 01:42:29.17:bqvXsoYV0 ショウエイ 20XX年 夏の新商品! 「マウザー 2cm Flak 38」 脅威のミドボン内蔵型! 水平射撃で敵兵を掃討せよ! 予価2,998,000円 ショウエイが金もったらやりそう : [sage] 2018/02/09(金) 01:45:21.91:9qWA8Qz80 お座敷でも持て余すわ… 備え付けのフィールドとかあったらちょっといってみたいけど : [] 2018/02/09(金) 12:53:39.47:L3UerCDQ0 それでもダメ。基本的に368が正しい。 司法は手元に部品あって直ぐに組み立てることのできる状態を違法としてる まあ、でも、正直このままだと日本の遊戯銃メーカーは海外勢に潰されるね、CO2の導入も遅いし この際この業界から日本メーカー消えればいいと思ってる、その時にやっと法律が時代遅れな事に気づくと思うよ。覆水盆に返らず : [] 2018/02/09(金) 23:42:22.13:vbAnRdLw0 日本のエアガンの金型まるパクリして作ってる海外エアガンメーカーに 本場の日本が潰されるのは悲しいね : [sage] 2018/02/10(土) 00:41:10.00:PR4ixblV0 諸悪の根元はキチローがWAの国本を唆して国内メーカー同士で長く不毛な裁判闘争させたせい : [sage] 2018/02/10(土) 01:53:08.46:qz5oEb/u0 国 本 圭 一 : [sage] 2018/02/10(土) 10:08:49.20:duH8OBFV0 金属欲しかったらシリンダードリルで拡大→バレルとハンマー周辺に溶かした鉛流し込んで固着→キンキラ塗装とかせんと駄目でしょ それを国外で行って始めて輸入できる可能性が微妙に出てくる 多分税関ではねられるけどな 子供の頃ディズニーランドで金属のおもちゃリボルバー買ってもらった記憶があるんだがそんなん売ってたっけ? : [sage] 2018/02/10(土) 12:48:19.56:Xm392HwG0 シリンダードリルで拡大とハンマー周辺に溶かした鉛は意味不明 銃口を完全に閉鎖と外観を白または黄色(金色も黙認)にすれば大丈夫なはず ただ鉛で銃口閉鎖しても融点低くて原状回復できるからこれは認められてないってタニコバの中の人が言ってた気がする モデルガンでもないのにここまでして所持したい人なんて稀だろうな : [sage] 2018/02/10(土) 15:02:58.01:3kkxpcf10 同じガンマニアでありそれを禁止している法律に本来反対するべき人間がその法の被害者を 通報するというギャグか何か? : [sage] 2018/02/10(土) 17:57:51.86:BYK97GRA0 お前のレスがギャグにしか見えんよ : [sage] 2018/02/10(土) 18:28:34.24:3kkxpcf10 何が言いたいかっていうとは肉屋を支持する豚だって事、まあ違法エアガンを所持する事自体 ハイリスクローリターンだからオヌヌメはしないけど : [sage] 2018/02/10(土) 19:17:12.17:CF1nSsIl0 DENIXのブリキみたいな装飾銃だったんじゃない? 海外リボルバーはウェブリー、ナガン、スコフィールドとマニアックな機種が多いから プラフレームで出ればそれなりに需要は有りそう : [] 2018/02/10(土) 19:57:31.50:qAA6JJfY0 需要なんかねーよ、そんなことしてたらいよいよ潰れるわ 海外メーカーが次々日本法人立ち上げてる中、いかに早く国際的にルールを決めれるかが勝負 でなければ、日本だけ弾かれるか、無理な規制緩和を要求されるだけ。 俺は外装金属を許可して1ジュール規制を提案するのがベストだと思うわ。これだったら日本メーカーも生き残れる可能性ある。 : [sage] 2018/02/10(土) 20:59:27.82:4VqetDLM0 CO2スレなのに何故か金属外装でも盛り上がるという罠 : [sage] 2018/02/10(土) 22:12:30.43:x48diPWm0 つまり、CO2にしたいやつの中には一定数、方を犯したい奴がいるってこと : [sage] 2018/02/10(土) 23:19:30.87:SXbbtpTI0 でも国内メーカのフロン不調GBBが、台湾製でCO2化コピーされて 調子よく作動するのを見ると、なんかくやしい。 : [sage] 2018/02/10(土) 23:30:33.11:CKqPH52q0 判る、せめてもうちょい高圧のガスを取り扱ってほしい 高圧ガス保安法に抵触しない限りでだけど : [] 2018/02/11(日) 01:39:13.28:9XUGALEF0 まあ、金属でもなんでもいいけど、CO2もっと普及せんかな?一応CO2長物とCO2ガバ持ってるけど初速の安定、リコイルの強さ、素晴らしいね 国内メーカーはメジャーな機種でCO2は出さないのかな? : [] 2018/02/11(日) 05:13:06.44:MRrY/lnC0 せめて猛将くらいは使わせてクレメンス : [sage] 2018/02/11(日) 14:36:05.54:yMO48i6P0 マルシンさんがエアソフ用のCO2ボンベを開発してくれたら日本製の未来は明るいよ。 : [sage] 2018/02/11(日) 14:40:55.87:ns5Fw1Ql0 使用済みボンベをメーカーに送って再注入再利用可にして安くできたり レギュレーター絶対固定の改造不可の外部ソースとか出たらco2の未来も明るかろうね : [sage] 2018/02/11(日) 15:58:53.28:orI6p4JZ0 co2カートリッジってアルミだからキロ150円位で買い取って貰えるはず 回収して再充填はよりコストが掛かるだろう : [sage] 2018/02/11(日) 16:12:59.57:yMO48i6P0 空になったら空き缶集めてる人にプレゼントするんですね。あなたは優しい人です。 空き缶集めている人達を救済するためにもCO2モデルを普及させないと。 : [sage] 2018/02/11(日) 17:08:15.61:u0AoTXpn0 CO2カートリッジ、磁石くっつくよ : [sage] 2018/02/11(日) 17:12:59.34:xTq+gxRp0 何でも見た目だけで判断する人なんでしょうね 言い方変えると、馬鹿って言うのかな? : [sage] 2018/02/11(日) 18:01:07.59:yMO48i6P0 自治体によってはごみの回収日に出せないところもあるだろうね。 そのあたりも考えないといかんのか。 : [] 2018/02/11(日) 19:21:12.05:ufeClqcJ0 ヤフオクで大量に売ってるのに税関で引っかかるわけないだろガイジ : [] 2018/02/11(日) 21:26:29.09:ufeClqcJ0 違法なエアガン持ってる犯罪者は全員通報するぞ ネットで売ったら捕まるぞ : [sage] 2018/02/11(日) 21:37:24.01:YNTrMDh20 国産フロンのカート式リボルバーは全然当たらんし飛ばないけど 海外のCO2リボルバーはつべとかで見てるとガンガン飛ぶしビシバシ当たるもんなぁ その辺は羨ましいし今度のレイジングブルへの機体が高まるのは仕方ない : [sage] 2018/02/11(日) 21:41:59.95:wLEaK7Kf0 そりゃ海外のは3ジュールくらい出てるんだからガンガン飛ぶわな : [sage] 2018/02/11(日) 23:45:06.37:jaNiUo5n0 台湾co2物にフルメタルのくせに初速を抑えた「日本仕向」があるのは、 日本の規制の実態を知らないという事か。 見た目金属感ゼロのフルメタルと、目を疑う仕上がりのWAを比較すると 規制の意味がわからなくなる。 : [] 2018/02/12(月) 08:30:56.25:DzkBzDt/0 えーと、たぶん台湾の日本に対する売り込みの姿勢と日本の規制の実態を知らないのはあなた 銃刀法でよく話題に上がるのは2つ ・模造けん銃の所持の禁止 ・販売目的の模擬銃器の所持の禁止 フルメタハンドガンは前者に引っかかる、フルメタ長物は後者なら該当するわけだが、撃発装置に相当する物がないからOKな訳。 実際フルメタショットガンで撃発装置付いていて逮捕された事案あっただろう?あの後撃発装置抜いて普通に販売してたぞ airsoftについては台湾や中国の方が日本より熱心、日本はもう後進国だよ : [] 2018/02/12(月) 08:36:11.70:DzkBzDt/0 んで、俺が言いたかったのはそれハンドガンの話?ってのとフルメタハンドガンで日本仕様なんかあったっけ?って話 むしろあるなら輸入してみたい、100%税関で引っかかると思うけど : [sage] 2018/02/12(月) 08:58:24.56:M1+erjWb0 グリップ部分がプラならフルメタルにならない。 : [sage] 2018/02/12(月) 12:23:01.36:5a8zhAiy0 ttp://jump.5ch.net/?http://news.militaryblog.jp/e722610.html : [sage] 2018/02/12(月) 12:30:07.04:JieXaPMM0 ヒゲKOBA回顧録によるとハイキャパはグリップ外すと機関部体でなくなるから合法だってさ それならメタルスライドはそもそも機関部体じゃないから大丈夫じゃないのかね? : [sage] 2018/02/12(月) 12:36:52.22:4njFWtcu0 今は検索しても出てこないから出品されてないみたいだけど 昔台湾からヤフオクに出品されてたlistone victor 4.5mmは画像見る限りだと For Japanとかいう印字があった メーカーが日本向けに作ったものか出品者が勝手に付けたのかは知らんがな というか今ヤフオクは4.5mmなんか出品されてないのね 流石に税関も見逃さないか : [sage] 2018/02/12(月) 13:00:27.84:5a8zhAiy0 ジンクましましは、加工性のあたりで樹脂より低コストだったりする 添加物おおすぎて、脆い・・・ 売上をあげるための産地偽装がメインだよ : [] 2018/02/12(月) 23:12:20.26:RLA5Q0LF0 税関では引っかからないよ フルメタハンドガンなんかヤフオクで何百丁も出品されてるからな : [] 2018/02/12(月) 23:13:16.23:RLA5Q0LF0 普通に出品されてるよ 検索の仕方が悪いだけ : [sage] 2018/02/12(月) 23:22:45.10:o6xFsOy10 お上が機関部じゃないからオッケーなんてわかりづらいお達しするわけないだろ。適当な言い訳してるだけ。 : [] 2018/02/12(月) 23:34:11.81:x1SKiczY0 家電の事ならGood Price 2018にお任せください! お求めやすい価格にて販売しておりますので、是非ご覧ください! 店舗ホームページ ttp://jump.5ch.net/?https://goodprice2018.shop-pro.jp/ 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) : [sage] 2018/02/13(火) 00:27:37.92:bKfVLTgY0 税関などの役所には分割での発送も組み立て可能なものは1丁として扱うように指示が入っているから 具体的に言うと、国際貨物のX線撮影の記録が全部残っているよ。(金属の割合も推定可能) 住所使い捨てでもない限り、捜査対象になったら詰み あと、4.5mmだと0.5J以下まで下げないとジュール値超えるから 合法なジュール値まで下げるというのも現実的ではない ライルフリングの有無はX線などの記録にも残りますね : [sage] 2018/02/13(火) 03:30:46.04:vnE9SsI8O フルメタガスガンは模造銃器には抵触するよ そんだけ まぁ外に持ち歩いたり悪さに使ったりヤフオクの売買でマークされたり準空気銃の1J越えたり購入ショップがガサ入れでもなければ 家宅捜索がまずないから捕まらない : [sage] 2018/02/13(火) 12:34:22.35:HVKj0Uk70 デジコンターゲットと一緒に絶滅したと思ってたバランスバルブが マルシンのリボルバー用に未だに生きているという事実 : [sage] 2018/02/13(火) 13:27:39.72:Qe0rXZa10 情弱やなあ まだ色んな機種で使われてるって : [sage] 2018/02/13(火) 20:02:03.00:Se1r4flI0 こんなオモチャ業界のために銃刀法改正なんてあり得ないだろ常識で考えて : [sage] 2018/02/13(火) 20:03:58.22:1hQPrO2W0 それをあり得るレベルまでやった馬鹿がいるから規制されてんだよ : [sage] 2018/02/13(火) 20:29:54.83:x3NQcBTt0 免許制にしたらいいのにね 使い方誤ると危険なのを知ってから : [sage] 2018/02/13(火) 20:42:03.71:FpACZTT50 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=BBvkOvUZxiE 昔はこんなものが平然と売られてたし 今でこそ安全・順法と優等生ぶってるカスタムパーツメーカーすらこういうものを煽っていたという事実 : [sage] 2018/02/13(火) 21:26:25.39:EP54E86/0 ポニーテールメガネおじさんwwww : [sage] 2018/02/13(火) 21:33:53.30:NULKgxiE0 まあ時代の移り変わりだすな 極悪からの規制がなければ今みたいに完成されたホップシステムは無かっただろうし、自分はそうポジティブに捉えてるな : [sage] 2018/02/13(火) 21:50:57.54:bKfVLTgY0 10mのグルーピングマルイの箱出しハンドガン以下という : [sage] 2018/02/14(水) 01:28:47.87:3bTPl9Sy0 つかフロンだけで2J超えられるんだろその辺は流石だなデジコン 海外のCO2リボルバーが銃身8インチオーバーでやっと出せる威力なのに ガスブロじゃ夢のまた夢の世界だな、今じゃ違法だけど.。 : [sage] 2018/02/14(水) 08:53:51.44:+Mu6afFAO フルメタルとは何を差してるの? 鉄?アルミ?亜鉛? 国内メーカーのHW樹脂も金属を混ぜてあるよ? : [sage] 2018/02/14(水) 10:00:11.95:s4XuhhQ40 いい加減フルメタ云々の話は他所でやってくんねえかなあ : [sage] 2018/02/14(水) 10:04:27.85:1yVNUyJk0 ヨーロッパで、去年の連続テロ事件を受けて、エアガンの1J規制が始まりそう。 co2ガスの威力は、ブローバックに費やされるのかな? : [sage] 2018/02/14(水) 12:26:46.09:3kij/f9h0 口径を上げる方にシフトするかもな ウマレックスが出してる11mmのペイントボールマーカーなんか 実質口径の大きいエアソフトみたいなもんだし ペイントボール以外にもオプションでゴムボールも撃てる : [sage] 2018/02/14(水) 13:35:51.81:UYdqrlxC0 免許や許可は危険だが上手く使えば社会的に有用なものに出されるもの エアソフトガンはおもちゃなんだから免許や許可を出してまでパワーを上げる必要が無いわな オリンピックや国体でエアソフトガンを使う競技があってそのレギュレーション的に1J以上が必須となれば話は違うだろうが 実銃でも民間人に許可が出るのは狩猟や駆除に使う名目と国体やオリンピック選手を目指すという名目だからね : [sage] 2018/02/14(水) 15:54:27.64:JiyjSNfY0 0.98ジュール規制のときは APSカップがオリッピックの射撃競技とほぼ同じ競技だから オリッピック選手への入門にもなっていたというのが割りと大きいと聞く 競技として続ける人は、高校や大学のライフル射撃部などでエアライフルへ流れていく感じだね : [sage] 2018/02/14(水) 16:54:57.10:uxFz64aD0 まじか オリンピック関係なかったら0.5Jとか有り得たわけか ゾッとするな : [sage] 2018/02/14(水) 19:38:23.30:JiyjSNfY0 オリッピックで使う空気銃は、実銃扱いだから体験コースとかレンタルとかできない法律だからね 見学中に突然手渡されても、原則としては違法になる 国が主導のセミナーみたいなものはあるみたいだけれど、そのあたりはなかなか民間では出来ない感じ なので、APS競技などで実際のオリッピック競技に近い体験コースから入る人は割といるみたい APS-3などは、オリッピックの競技用のエアピストルをデザインや使い勝手が同じに作られています。 重量配分までだいたい同じです 国の認める射撃場以外では射的訓練も出来ないため、エアソフトガンで並行して練習する人は多いです 具体的に0.4J未満や0.135J未満にするという発案もあったそうですね あとは、レーザー式の体験コースは多くの競技場で使われていますが、センサーはかなり高いですね : [sage] 2018/02/14(水) 20:07:32.11:PWceoSoe0 市井にある銃が狩猟用、競技用のライフル、散弾銃、空気銃だけの はずだから、警察官が対峙する可能性があるのは0.98J未満のエアソフトガン。 SAKURAもP230もいらないだろ。軽察官はCO2ガスガンでも腰に下げていれば いいんじゃないのか。 刑事ドラマも平和になるぞ。撃たれた犯人は「ヒット」って言えばいいし。 : [sage] 2018/02/14(水) 20:10:30.44:wEN/cC+Z0 相手がナイフとか槍とか持って襲いかかってきたらどうすんじゃい : [sage] 2018/02/14(水) 20:20:38.28:3bTPl9Sy0 おちつけ警察じゃない軽察って書いてある : [sage] 2018/02/14(水) 20:22:02.35:UYdqrlxC0 APSカップ云々は眉唾だな 現にビームライフル・ビームピストルが国体競技としてあるんだから入り口としてAPSに頼る必然性は無さそうな 日本ライフル協会がAPSを推すとも思えないし 0.98J規制はそれまでの業界の自主規制が執行猶予として適用されたんじゃないかな? 次に高威力エアガンで事件が起きたら一気に規制が強化されそうで怖い 過去の事例では銃刀法は既得権が認められないことが多いからね : [sage] 2018/02/14(水) 20:24:40.57:PWceoSoe0 CO2ガスガンにスチール・ボールベアリングで十分。 殺さずに済む。 : [sage] 2018/02/14(水) 20:25:54.09:5qd7u3pm0 マルイの出荷基準に合わせただけ : [sage] 2018/02/14(水) 20:26:17.25:hJOoYVLJ0 前の規制の時のこと知らないんだがディチューンすれば所持OKだったの? : [sage] 2018/02/14(水) 20:38:34.70:wEN/cC+Z0 規制前は規制されてないから所持okだった 空気銃が100Jだったかな?空気銃は免許がいるからそれ以下は規制がなかった んで法規制が始まって準備期間が設けられたたしか一年くらい 準備期間が終わったら見せしめとして沢山の人達が店の顧客名簿から芋づる式に捕まってたよ : [sage] 2018/02/14(水) 20:41:49.39:wEN/cC+Z0 そしていざ撃つときにガス抜けてて撃てないオチですね co2は入れっぱなしにできないから : [sage] 2018/02/14(水) 20:50:28.21:PWceoSoe0 >>co2は入れっぱなしにできないから そーなんだ!! 知りませんでした。 でも警官がデザートイーグルとかレイジング・ブルを 持っていたらも見た目はこわいだろーな。 白や黄色で銃口を塞いでいなければ。 : [sage] 2018/02/14(水) 20:52:14.44:3bTPl9Sy0 ライフル協会はハンドガンはそんなに推してなくて エアライフル推しだとか聞いた事がある : [sage] 2018/02/14(水) 20:52:45.92:JiyjSNfY0 マルイやマルシン、マルゼンの出荷基準ももちろんありますね APSカップの場合、独自の競技であるという主張も多く見かけますね 光学サイトなど自由度がかなりありますので レーザー式とエアソフトガンの違いとして ・実際に装填操作が行える ・トリガーに掛かる力から、バレルを抜けるまでに懸かるブレが、空気銃と同様に再現される点 ・弾道の落下や目算が可能である点 (10m~15mですと、エアライフルとほぼ同じ程度 実際に弾道が下がります。) エアソフトガンの場合、ホワイトなどのBB弾であれば、弾道の可視化が可能ですね ・レーザー式では再現されていない弾道のブレなどもあります APS競技やサバイバルゲームの競技として、0.8J前後はどうしても必要になってくるという実情も考慮された結果だとは思います レーザー式は、レーザーの判定結果しか出ないので物足りない感じはとても強いです スコアが表示されるだけで、射撃の感覚があまりないんですよね デジコンなどもバルブが変更されて、0.98J未満で再販されていますね また、改正のまでに初速を下げた場合、そのまま所持が可能でした。 : [sage] 2018/02/14(水) 21:00:27.19:JiyjSNfY0 空気銃のエアピストルと呼ばれるカテゴリーは厳しく制限されていて 免許が500名前後にしか交付されないので、長物のエアライフルでかなりの実績を残してた人がやっと進める難易度の高いカテゴリーですね 何年か前にだいぶ緩和が行われています ライフル射撃は、機種が幅広くありますので、エアソフトガンと形状などが似ている空気銃も多いです : [sage] 2018/02/14(水) 22:27:22.55:UYdqrlxC0 >APS競技やサバイバルゲームの競技として、0.8J前後はどうしても必要になってくるという実情も考慮された結果だとは思います APSはともかくサバイバルゲームには公式レギュレーションも競技者団体も無いから警察からは考慮されないでしょう(警察が規制について意見を聞く相手がいない) : [sage] 2018/02/14(水) 23:04:14.27:RzoNMFCZ0 KJとかWEとかGHKのCO2マガジンをどう調整してサバゲーに投入するかの情報交換スレかと思って開いたら違った さようなら : [SAGE] 2018/02/14(水) 23:14:09.79:PWceoSoe0 Glock用なら、WEのマガジンが初速が低くてよい、とは 聞いたことがある。 KJのGlockは、ヤフオクの説明で134aは無理で、CO2かTOPが 必要と書かれていたのを見た気がするから、マガジン流用は 怖いかも。 : [] 2018/02/14(水) 23:33:13.17:j4dChaG40 前に遡って全部読め 情弱が : [sage] 2018/02/14(水) 23:46:19.18:3bTPl9Sy0 WEのグロック用CO2マガジンはAPSのより入手困難な割にAPSより全然安全だよね : [sage] 2018/02/14(水) 23:54:39.38:6UogQvlV0 WEのは放出バルブのパッキンが直ぐに逝くからゲーム中いきなりガス漏れでバラエティ番組でクイズ間違えたみたいに顔にCO2食らったことあるわ : [sage] 2018/02/15(木) 00:08:54.64:PYBxb1ly0 ココの人たちってこういうの持ってたの?もしくは未だに隠し持ってるの? ttp://jump.5ch.net/?http://web.archive.org/web/20051001010610/http://shop-4d.com:80/scripts/PSP/bin/showpage.dll : [sage] 2018/02/15(木) 08:29:20.39:RLS5tk490 APSのマガジンをWEのG18Cに使ってるけど、初速は全然問題ないよ(80m/s位) ただ、リコイルがすごいからマルイなんかにそのまま使うと壊れるんじゃないかな WEだとリコイルスプリングがそれなりに強いし それより強いサドパのスプリングだとホールドオープンしなかった : [sage] 2018/02/15(木) 09:09:39.13:nNMsx4z20 ハンマーが内蔵式だとあまりないけれど、ハンマーが指で引ける機種は特に注意を バルブはロットによって、ハンマースプリングのレート、バルブ側のレートでかなり前後が出てきます。 : [] 2018/02/15(木) 12:01:21.68:JUtZZFcI0 隠し持つどころか普通にヤフオクやメルカリで売ってるやん 20Jぐらい出るクロスマンの空気銃もアマゾンで売ってる時代だぞ : [sage] 2018/02/15(木) 12:33:45.67:/KSzCez60 マルイの18cは普通にフロンで使っててもフルオートしまくってると壊れるからなぁ : [sage] 2018/02/15(木) 17:07:00.28:IiWKvenXO 降るオートはパーツの摩耗が禿げしいからな : [sage] 2018/02/15(木) 17:48:33.39:Z9yIsqio0 マルイのM1911をCO2化したいんですが、どのメーカーのがよかったりします? グリップ削るのは承知してます : [sage] 2018/02/15(木) 18:23:52.70:uKyYdEtY0 素直にサンプロのレギュ一式揃えろ : [sage] 2018/02/15(木) 18:43:02.85:1+iokZ8y0 KJワークスのガバメント見る限り、マガジンのボンベがはみ出しておる部分を削る程度ではすまないと思うよ あれさ、太らせた下部フレーム全体をフォルムを損なわないように巧妙にデザインしているからね 実寸を見ると、マガジンそのものも普通のガバメントより明らかに横幅が広いし、それを入るまでマルイガバのマグウェル内部を全面的に拡張するなんてかなり無理があるよ てか、それが可能だとして、マガジンを取り囲んでいるトリガーバーをどうするの? 一番干渉するのはマグウェル以前にそこだろうに : [] 2018/02/15(木) 18:53:16.06:q0LEjDNq0 周りがあまりに不親切なんで俺が教えてやろう ロアフレームをCO2対応品に交換、俺はbell 製に交換した。bell はマルイのパクリだからポン付け可。 初速はフローティングバルブを2mm射出側にオフセットすること : [sage] 2018/02/15(木) 20:49:10.99:y2QeEwZN0 それが一番楽で確実だろうね。でも樹脂フレームなんて 入手困難だろうね。 トリガーバーはCO2ボンベとは干渉しないので、考慮不要。 マルイのフレームを使用したい場合は、フレームの下のグリップ スクリューを締める部分を削除する。金属製のグリップを用意し、 グリップの下端前後と、フレーム同一箇所な穴を開け、タップで 雌ねじを切ってグリップをフレームの一部とする。 樹脂フレームは雌ねじをなめやすそうで要注意。 初速調整はローディングノズルに穴を開ける方法もあり。 : [sage] 2018/02/15(木) 20:56:02.89:Z9yIsqio0 ありがとございます 助かりました : [sage] 2018/02/15(木) 20:57:12.00:y2QeEwZN0 マガジンは、Bellの方がKJWよりわずかにスリムなので 抜き差しが楽。 上記加工は、鉄道模型(HOゲージ)やっている人なら15分程度。 : [] 2018/02/15(木) 23:28:58.50:siYXsp3c0 1つ忘れてた リコイルスプリングを強いのに換えておくこと スライド壊れるから 俺は近くのホームセンターで買って仕込んでる : [sage] 2018/02/16(金) 07:42:22.10:bd46Vuaz0 細かくありがとうございます!樹脂フレーム探しつつ、挑戦してみます : [sage] 2018/02/16(金) 15:09:06.61:WDXBhFx+0 bellの樹脂フレームなんてあったか? : [] 2018/02/16(金) 17:24:17.30:IyzzCydR0 バトンが出してるやん 台湾製 ARMOTECH MILTEC G2 CO2 ttp://jump.5ch.net/?https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r230578485 なかなか面白そうなガスガンだな : [] 2018/02/16(金) 17:29:43.14:IyzzCydR0 GUN HAVEN(WIN GUN)製 マカロフ CO2 ttp://jump.5ch.net/?https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d270317347 WE パラ・オーディナンス CO2 ttp://jump.5ch.net/?https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j474439740 KWC トカレフ CO2 ttp://jump.5ch.net/?https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v540072714 VSR-10 CO2 ttp://jump.5ch.net/?https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j474375128 上の三つは完全に違法なんだけどなんで日本国内で売るんだろうな 海外発送の外人が捕まらないから、自分も捕まらないと思ってるのかな : [sage] 2018/02/16(金) 18:09:17.52:MKub+fiUO まぁK察も詳しくないからな 違法な玩具を持っていてもガサ入れは簡単には出来んから ヤフオクはサイバーパトロールが見てるからそこから行く事があるよ 実際フルメタ外装のガスガン出品を口実にガサ入れ食らった どうやらマニアだから違法な真正銃を持ってるだろうとヤマを張ったらしいがシロ ただ別件で取り引き相手が銃刀法で挙げられて任意聴取は受けた メタル外装に装薬を考えてたっぽい : [] 2018/02/16(金) 18:14:08.97:IyzzCydR0 フルメタのみじゃまず来ない 準空気銃所持してたらすぐ来るが : [sage] 2018/02/16(金) 20:02:37.12:FotR+5ZA0 折角のメタルもキズ付くの勿体なくて使わないんだよな~ マルイだったら落としても踏んでも雑に使うほど味が出るから 気にもしないんだけど : [sage] 2018/02/16(金) 23:46:57.16:LJqCywiM0 俺も一つ書き忘れ。 co2ボンベはマルシンを使うこと。 バトンのは、Bell、KJWのマガジンでは使用済を抜くのに 苦労する事が多い。 それでも1911はボンベが露出しているから抜けるけどね。 : [sage] 2018/02/17(土) 05:45:09.74:qDfKKjnTO ウチにはコレ持ってる?で令状持って来たよ マルイのガワメタルで中身はノーマル それを見せたら興味無さそうには他に持ってないのか!と漁り出した 踏みいる口実だろうね 一発アウトの物を探してたが出なくて手ぶらで帰ったよ : [sage] 2018/02/17(土) 06:11:04.82:EvXl68PF0 SIGが出してるエアガンとか持ってたら本当に一発アウトだろうな CO2だし4.5mmだし何より実銃メーカーだし : [sage] 2018/02/17(土) 07:10:10.77:mLi9N49S0 つまりこう言うことだよね 警察は基本フルメタルなんかに興味はない シビアにとらえているのは、マニアが所持していると思われる本物の違法拳銃、あるいは、威力数十ジュールの殺傷能力を有する準空気銃 : [sage] 2018/02/17(土) 07:22:04.33:c/aFmjlg0 仮に購入履歴があった場合、どのくらいでガサくるもんなの? 一年以上期間あったら、すでに破損している、もう所有していない、合法処理されている、って事もありそうだけど : [] 2018/02/17(土) 09:21:55.50:pGjZS46K0 あほか 1J越えたら準空気銃扱いだから余裕で来るわ フルメタも単体じゃ来ないが準空気銃と一緒に持ってたら いかれるから どうせ違法なエアガン所持してて自分の都合のいいように 解釈したいんだろうけどそんな考えじゃ痛い目見るぞ : [] 2018/02/17(土) 09:26:38.27:pGjZS46K0 持ってなければ別に問題ない 令状持ってガサ入れはされるから他に所持してたらアウト ちなみにフルメタルも一応は違法扱いだから 警察は捕まえようと思えば出来るからあまり安心はするなよ ばらしてても同じ家にパーツあって組み立てられるなら アウトだからな まぁ基本1J越えた準空気銃の所持を疑われない限りは 訪問されることはないがな : [] 2018/02/17(土) 09:29:53.83:pGjZS46K0 追記 購入相手が捕まったりしたら一年以上空いてようが 運が悪いとガサ入れ来るよ その時に違法なエアガン持ってなければ問題ない めちゃくちゃ探し回られるから警察が帰った後は掃除が大変だが : [] 2018/02/17(土) 09:40:51.62:pGjZS46K0 台湾製 ARMOTECH HI POWER A-1000 ttp://jump.5ch.net/?https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/288894565 例えばこれなんかはガチでやばい 個人出品だから日本国内から出品してるけどヘタしたら警察来るかもな 台湾のARMOTECHってメーカーがCROSMANってメーカーの4.5mm空気銃を まるパクリして6mm版として出したやつ もちろん、パクリ元は空気銃だから威力はお察し でかいレバーをコッキングして弾丸を発射するタイプの単発式空気銃 こういうのは手を出さない方がいいな 念のため、firearms@npa.go.jpとインターネットホットラインセンターに通報しとくか : [] 2018/02/17(土) 09:47:57.52:pGjZS46K0 KWC トカレフ CO2 ttp://jump.5ch.net/?https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v542281089 こいつはここに晒されてから一回消されてまた再出品して 0.9J以下とか書いてるけど嘘だからなこれ 購入後に飾ってただけで調整してないとか言ってるし 購入元が ww2_98k っていうIDの外人だから完全に違法な準空気銃 ノンブローバックモデルだから2Jは出るよこれ : [] 2018/02/17(土) 09:50:36.34:pGjZS46K0 WE パラオーディナンス P14 CO2 ttp://jump.5ch.net/?https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s568984728 これも1J余裕で超えるからアウトだな 違法なエアガン出品ほんと多いな : [sage] 2018/02/17(土) 09:51:37.02:mLi9N49S0 あんた、自分で書いてるじゃないか マルイのフルメタル外装を見せても押収されななかった、って しかも家宅に来てるのに、持ってるエアガンを押収してかえって、初速検査すらしてないんだろ? あんた、自分で書いてるじゃないか 警察の目的は真正銃、あるいは、市販のエアガンとは、性格が異なるレベルの準空気銃 : [] 2018/02/17(土) 09:55:03.02:pGjZS46K0 それは俺の書き込みじゃないし知らんがな 自分のいいように解釈するならどうぞ あとでどうなって知らんがな : [] 2018/02/17(土) 10:01:06.73:pGjZS46K0 ID:mLi9N49S0は必死で自分の都合のいいように解釈してて笑えるわ フルメタルなん警察のさじ加減でどうとでもなるのにな マルイのやつは嘘ついてる可能性もあるがな 警察はメンツもあるしフルメタル以外何もなければ フルメタルだけで書類送検する可能性高いし 令状持って何もありませんでしたなんて恥になることは 基本警察はしないし 1Jちょいの準空気銃で捕まってるやつなんか腐るほどいるぞ この間の中国人もそうだしな あいつはフルメタルでも捕まってたぞ : [sage] 2018/02/17(土) 15:42:30.72:lfaZgm3W0 マルシンが第一位 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/EDTEmAUwN6Y : [sage] 2018/02/17(土) 16:02:36.77:r3ybJs0m0 アホな比較w : [sage] 2018/02/17(土) 18:31:37.62:k5MxQpRy0 kwcのルガーのマガジンってタナカのルガーに入る?もちろんボンベ部分が干渉するのは分かっていて マガジンそのままの前提で : [sage] 2018/02/17(土) 18:59:35.90:qDfKKjnTO それ違う奴だからw 初速がどうこうとかは無かったよ 筒抜けモデルガンとか探してたんじゃね? あと真正銃扱いのアサヒM40とかコクサイパワーアップマグナムとかタナカカシオペア持ってない? とか聞かれたが無いのよね フルメタは逆に何も言われなかったな ガスガンだから実包撃てませんよ?と言っておいたが 捜査員もあんまり詳しい訳じゃなさそうだね : [sage] 2018/02/17(土) 19:06:03.23:phmEluvv0 自動式拳銃の扱い方知らないのがほとんどだからな。 真正けん銃狙いなんだろう。 : [sage] 2018/02/17(土) 19:20:25.84:EvXl68PF0 WEスレによるとkwcは互換性ないらしい : [] 2018/02/17(土) 20:03:35.61:k5MxQpRy0 急にどうしたww : [sage] 2018/02/17(土) 20:42:25.25:qDfKKjnTO いや別に 挙げられた取り引き相手は科捜研に実扱いの改造してたから あれからどうなったのかなぁと思ってさ : [sage] 2018/02/17(土) 21:23:30.00:yMkL/Knj0 昔は実銃が出品されてたって聞いた事がある : [sage] 2018/02/18(日) 00:00:43.11:O3APcadlO 古式銃なら美術品として合法 : [sage] 2018/02/18(日) 00:01:38.96:O3APcadlO 書類添付は必須だが : [sage] 2018/02/18(日) 00:25:54.62:rJVrxuIU0 実銃(コクサイパワーアップマグナム)はヤフオクだと結構あったなぁ : [sage] 2018/02/18(日) 08:43:52.70:RAVA7/xx0 例えばなんですが、バラしてても同じ家にパーツがあって組み立てられるならアウト。な場合、自分でカスタム調整している人はどうなんでしょうか?例えばバレルなど、長さ違いを数本持っていたら組み方によってアウトになってしまう。 フルメタで、自分でハーフ化してても メタルパーツが家にあっただけでアウトなんですか? 自分で調整する人は大抵それなりのパーツを所持してると思いますが、どうなんでしょうか? : [sage] 2018/02/18(日) 09:05:26.83:2P4LAHGx0 常識的に考えてインナーバレルやハイサイ用スプリング等のパーツは適法に使用する目的なら大丈夫かと思う じゃないと部品と本体品揃えされてるガンショップ自体も逮捕事案だろうし 明らかに違法改造目的の部品所持だとアウトだろうけど フルメタハーフ化からの余った部品所持はどうなるかわからんけど警察の気分次第でパクられそう : [sage] 2018/02/18(日) 09:08:16.18:PdIeTCAH0 いい加減スレチ : [sage] 2018/02/18(日) 12:03:44.50:7UnS7hKb0 パーツでの所持をか考えると基準点は : [sage] 2018/02/18(日) 12:05:02.86:7UnS7hKb0 基準点は、3Dプリンターの事例かな : [sage] 2018/02/18(日) 13:37:04.62:O3APcadlO 順法くんは法律が無敵だと思ってるからな : [] 2018/02/18(日) 14:20:26.55:rNhYefct0 今だにガラケーを使うバカもいるけどな : [] 2018/02/18(日) 15:12:30.35:Yx/u6LPw0 組み合わせて準空気銃化するようなパーツと本体を一緒に持ってる場合はアウト フルメタルをハーフ化しててもメタルパーツが同じ家にあれば組み合わせでフルメタル化するからアウト 法律的には基本的にこうなってるけど、実際そうなるかどうかは警察のさじ加減次第で変わる まぁリスクは避けるべきだね : [sage] 2018/02/18(日) 17:17:39.80:exZZlkF30 もういい加減メタルスレでやれよ : [sage] 2018/02/19(月) 10:07:27.82:8Gd3cr9A0 要するに「規制されてないから」が「これからも規制されない」理由として勝手に考えて、わざわざグレーゾーンに踏み込むバカばっかってことやろw : [] 2018/02/19(月) 14:37:16.77:uZawePtz0 フルメタルはほんと警察の気分次第で変わるからな ガサ入れしてフルメタルしかなかった場合 警察の気分次第で書類送検されるか見逃されるかが変わるぐらい微妙なゾーンなんだわ 一緒に違法なCO2ガスガンやデジコンターゲットみたいなガスガン所持したらセットで押収されるけどな グレーゾーンな商品には手を出さないことだな コレクション持っていかれて二度と 鉄砲のおもちゃ集める気なくすほど追い詰められるぞ : [sage] 2018/02/19(月) 15:28:44.10:f5aV98X60 CO2スレなのにいつの間にメタルの話しなの メタルなら他でやってくれ : [sage] 2018/02/19(月) 16:31:38.63:8gPI8O2f0 空気読めカス : [sage] 2018/02/20(火) 17:47:07.16:EgfhAXhC0 リコイルショックのパーツ摩耗対策って予備持っとくくらいしかないんかね? フローバルブ弄れば弱くはなるんだろうけどそうなると初速がアレだし バレルカットはどんぐらいやればいいのかいまいちよー分からんし : [sage] 2018/02/20(火) 21:23:59.12:ieeoqGTt0 CO2ガスガン本体の消耗ってそんなに早いか? weのハイキャパ2000発は撃ってるけど、シア回りは磨耗のようすもないんだが 放出バルブも、weは本当に耐久性がないけど、ハイキャパは例外的に千数百発はもつな magazineにかんしてはKJワークスの方が明らかに耐久性があるね クロック系はweのマガジンの耐久性にうんざりしてきているので、互換マガジンも模索してみようかと APSのマガジンがweに使えるんだったかな? : [sage] 2018/02/20(火) 22:52:04.06:btveXRcn0 マイクロガンは1シーズン30万発ぐらい撃ったけどなんともない マルイのデザートイーグルが1万発ぐらいは撃ったけどまだ大丈夫 Co2フルオート、ドラムマガジンという楽しいだけの削岩機ヒャッハー : [] 2018/02/20(火) 23:54:21.33:ra6JVN9o0 犯罪者だらけで草 ここのやつらガサ入れした方がいい点数稼ぎになりそうだな : [sage] 2018/02/21(水) 00:11:24.22:/GVxNece0 スルー検定開始 : [sage] 2018/02/21(水) 15:11:54.86:qdqbdJHnO ガサ入れは税金で賄われています : [sage] 2018/02/21(水) 19:36:49.24:KKIkyg5X0 ガラケーはガサ入れ受けたことがあるのか : [sage] 2018/02/21(水) 21:12:51.03:GP6igG930 Bellはパーツ消耗が早い気がする。 Glockのマガジンは、WEにはKJWもBellも使える。 WEのGlockに使うと、初速も控えめだし(規制値におさまる)。 APSは知らない。 : [sage] 2018/02/21(水) 23:23:51.19:Wjf4xRtu0 朝4時集合くらいだから時間外手当だね。 月200時間超えてもまともに出ないけど。 全員に出してたら自治体の財政破たんするわ。 ということで、ガンガンがさ入れされてください。 : [sage] 2018/02/21(水) 23:30:01.64:l4TRjplz0 BELLはマルイコピーだからCO2用には作られてないだけにアウターが壊れる。 マガジンのガス漏れもバルブ締めても治まらなかった。 : [] 2018/02/22(木) 15:40:59.55:DYmtpRwp0 中学生でもできるパソコン一台でお金持ちになれるやり方 興味がある人はどうぞ グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』 14XBN : [sage] 2018/02/23(金) 12:03:29.32:9gNWMYG60 . : [] 2018/02/28(水) 00:06:55.31:xrzN2XXV0 もう2月終わるじゃん CO2の希望の星のはずのレイジングブルが : [sage] 2018/03/08(木) 17:56:40.58:wBvoEBSu0 ステンレストリガーいつ発売されるや! : [sage] 2018/03/15(木) 10:38:42.41:VvNl3Tqt0 アマゾンで売ってる炭酸のフルメタルリボルバーあるでしょ 外国から発送になってたけど、通関するってことは合法? : [sage] 2018/03/15(木) 12:14:36.25:5ihdlr2Y0 なわけねーだろあほか : [sage] 2018/03/15(木) 12:36:38.35:ed+5mk370 最近のAmazonには銃剣(兵器)、ガスガン(実銃)とかあってカオス ちゃんと税関で止まる : [sage] 2018/03/15(木) 14:04:10.98:gE+gCcNL0 5ちゃんって年寄りばっかって言われるけど10代も利用してんだな : [sage] 2018/03/15(木) 21:24:25.54:ZdPLLYXj0 ttp://pkcustom10.blogspot.jp/ こういうページみてると外人もエアガンのカスタム満喫してるんだなぁとは思う 明らかに方向性がおかしい気がするけど : [sage] 2018/04/03(火) 14:34:12.47:e8LDdCka0 KJホークアイの外部ソース化キット使ってる人いる? ボルトストップ有効化されてるかとかガス消費量とか聞ければと 外部ソースだから厳密にはCO2スレで聞くことでも無いのかもしれないけど : [sage] 2018/04/03(火) 21:04:34.84:Nup8bTpS0 マガジンにネジ切ってカプラー付けるだけじゃないの? : [sage] 2018/04/03(火) 21:17:02.94:3T0YjKut0 ttp://jump.5ch.net/?https://tanukiworks.com/products/kc02-hpa-mp5-magazine-adapter これっしょ? それっぽい処理はあるけどボルトストップはないよ : [sage] 2018/04/04(水) 04:29:16.96:MjD2Hn/J0 ほうほう Co2化してMP5マガジン付ける魔改造キットか ドラマグ付ければ楽しそうな : [sage] 2018/04/04(水) 04:33:51.32:MjD2Hn/J0 おっとCo2じゃなくHPAか でもホークアイあるなら良いな 弾数増えるのも○ : [sage] 2018/04/18(水) 00:27:59.29:cO9jvG3x0 co2の12gボンベ型タンクとか出てんのなw : [sage] 2018/04/18(水) 05:42:18.93:hb+C7iUq0 あれ大きいボンベから移し変えたらランニングコスト安くなるんじゃないかと思ったが 初期費用考えたら元取るのに何年かかるんだよって言う : [sage] 2018/04/19(木) 18:33:51.79:E2HsGHLi0 マルシン製、M1カービン CO2エキサイティングブローバック入荷いたしました! ファッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 : [sage] 2018/04/19(木) 19:14:27.27:8oMiYqhr0 マルシンのサイトの商品カタログにCO2のM1がないのは 限定生産品の扱いだからなのかな? : [sage] 2018/04/24(火) 01:50:49.42:sgCzTDnp0 BELLのCO2ガバの日本仕様って バトンで売ってるのと他のショップで売ってるって違うの? バトンのサイトには放出バルブを変えて、ホップダイヤルを改良してると書いてあるけど 他のショップではそうではないの? : [sage] 2018/04/24(火) 01:55:51.56:sgCzTDnp0 燃費もバトンだと2マガジン半くらいだと書いてあって 買った人のレビューも大体そのくらいだが パドックのサイトには100発以上と書いてある バトンがバルブ手加えたせいで燃費が下がったのか パドックが適当な数字載せてんのか どっちなんだ? : [sage] 2018/04/24(火) 09:49:17.39:4BqQ9eE70 バトンのはガスを無駄に漏らして初速調整してるに1ヒポポ : [sage] 2018/04/24(火) 09:58:50.58:vfBTBhiM0 バトン製のガスかマルシン製のガスかの違いとか? : [sage] 2018/04/24(火) 12:03:14.29:EWPfE53Q0 パドックの動画あったから見てみたら 「ネットで調べたら100発以上だった」とか言ってるんだよな 自分の所で実証もせずにネットの伝聞そのままサイトに載せてる可能性が高い? : [sage] 2018/04/24(火) 13:55:55.51:/mfCRTDJ0 czのステンレストリガー発売された? もうすぐ5月ですよね… : [sage] 2018/04/24(火) 20:36:53.55:RxsdjNN30 もうされてるぞ : [sage] 2018/04/25(水) 13:31:29.89:fyQNuFps0 mjdk 秋葉で買えるとこある? : [sage] 2018/04/25(水) 13:33:40.01:p9lFJA0V0 タムタムに入荷されたと聞いた : [sage] 2018/04/25(水) 14:35:23.24:zsjG/c1V0 サイドアームズにもあったような 正規取り扱いしてない部品もバラ売りしてたり : [sage] 2018/05/02(水) 11:56:16.54:zC2bQd3O0 トリガータムタムにあったので買ってみた でも分解の仕方がわからないので手が出せず : [sage] 2018/05/03(木) 17:16:08.33:C+JLwsRk0 テイクダウンレバー?折れたw 純正の素材わからんがスチールの買い直した : [sage] 2018/05/28(月) 23:34:50.82:f4MpiaOb0 日本には縁のない話だけど Tanfoglioの1911のCO2ガン(4.5mmのやつ)ってエアソフトみたいなローディングノズルのある構造なんだな ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=wRdRTCPveUI こんなんでよくパワー出せる上にノズル壊れないな : [sage] 2018/08/04(土) 17:51:00.83:OfZ94miK0 危険生物発生! NG推奨! ID:Sd1f-Kv7V 特徴:統合失調症性粘着 好物:ホモ、幼女 注意:レスが有っても、スルーもしくはNG登録を推奨! 一度粘着されると一日中レスを監視される。 隠れ家:サバゲー男子との出会いPart.3 : [sage] 2018/08/05(日) 00:46:30.62:QHfdw6/V0 4.5ペレットを使うにはマガジンとノズル、バレルも変更しないと使えないの? : [] 2018/08/13(月) 04:02:10.36:LCy9krW70 ペレット弾用のバレルはライフリング切られてるのが普通だからな 競技用のエアライフルとかエアピストルもそうだし : [sage] 2018/08/15(水) 20:24:21.11:9eF54ad+0 こういうのがいるうちは難しいだろうな : [] 2018/08/16(木) 01:55:31.30:/igvXpJN0 そもそも法律は少量の個人使用を想定してないんだけどな : [sage] 2018/08/18(土) 07:24:18.67:UfRCprpc0 バトンのブログに高圧ガス保安協会の見解が載ってるよ 充填は製造行為に該当するから都道府県知事への届け出が必要とのこと 銃刀法に規定される空気銃(実銃)か準空気銃なら適用除外だってさ : [sage] 2018/08/18(土) 11:47:39.13:DLou2svy0 法律全部読めば個人の少量の使用は想定してないのが分かる : [sage] 2018/08/18(土) 11:52:23.31:UfRCprpc0 それで通ると思うならおまそうだわな 最後は自己責任だし : [sage] 2018/08/18(土) 12:01:10.51:WBs8OwOX0 個人の少量使用を合法的にやるためのあのちっこいボンベだろうにアホなのかな : [] 2018/08/18(土) 12:12:46.77:DLou2svy0 昔に読んだから忘れたが1日容量何L以上に適用って規定がある それは個人がサバゲで1日遊んでも到底使い切れない量 : [sage] 2018/08/18(土) 12:15:26.21:6eGPbt380 小型ボンベも再注入可能なノズル付けてマガジンにチャージしたら違法だよ あれは直接マガジンにねじ込むと後は放出しか出来ないから生産行為に抵触しないってだけ ボンベからマガジンにチャージすると他の容器に移し替えられたって事になって生産行為になるから当然違法になる まあ余程酷いことしなければお目こぼし貰えるだろうけど、何かあった時にヤバイよ : [sage] 2018/08/18(土) 12:19:14.14:U8/1a15C0 そこまでしてCO2使ってもメリットないなぁ パーツの消耗とか激しいし : [sage] 2018/08/18(土) 12:22:18.08:6eGPbt380 Co2使うなら昔みたいに外部ソースもあるし 余り声を大に言えないけどヤフオクとかで売ってる高圧ガスを冬に使う人もいる ただ高圧ガスは明らかに法律違反だからこっちもまぁ程々にって所だな : [sage] 2018/08/18(土) 12:26:13.88:DLou2svy0 生産には容量何リットル以上に適用って規定があるんだよ それは1日サバゲで遊んでも到底使い切れない量 : [sage] 2018/08/18(土) 12:45:39.69:UfRCprpc0 俺様解釈してないで高圧ガス保安協会の言質取って来いよ : [] 2018/08/18(土) 14:00:21.26:vNgrV0x80 ttp://jump.5ch.net/?http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/seizou/kagaku/freon_wg2/pdf/012_03_03.pdf 経産省とマルイのズブズブっぷり こいつらco2は完全に度外視してんな、ユーザーの為にHFO系ガスの開発進めてるってマルイしか得せんわ。こんな事してるから海外製に置いてかれるんだよ、そんなもん海外でそんなに売れる訳ないだろ だいたいガスブロユーザーはリコイルやリアルな動作を求めているのであって解決にはco2 以外無いんだよ。本当ユーザーを舐めてるな : [sage] 2018/08/18(土) 14:50:00.03:DLou2svy0 解釈も何も法律にそのまま書いてあるんだが。 それに協会の解釈が正しいなんてこともない 協会は法律の番人でも何でもない : [sage] 2018/08/18(土) 17:03:27.98:qRCzNCBE0 そもそも事業じゃない個人使用を保安協会に聞いても はあ?って感じだろう : [sage] 2018/08/18(土) 17:32:16.61:CHscB6oo0 一番Co2使った日で液5Lだからガスだと2000Lかな? イベントで1箱撃った : [sage] 2018/08/18(土) 22:05:04.93:UfRCprpc0 俺様法解釈する前に高圧ガス保安協会が何かぐらい調べてからしろっつーの : [] 2018/08/19(日) 01:50:54.25:d+W+/T2L0 またこの話かよ >高圧ガス保安法 >第五条 次の各号の一に該当する者は、事業所ごとに、都道府県知事の許可を受けなければならない。 >一 圧縮、液化その他の方法で処理することができるガスの容積が一日百立方メートル以上である設備を使用して高圧ガスの製造をしようとする者 高圧ガスの製造に当たるが一日百立方メートル以上でなければ都道府県知事の許可は必要ないんです 適用は受けるが許可は必要ないんです 適用除外にエアソフトガンがないからただちに違法だって話ではないんです バトンの記事にはその点が抜けてる : [] 2018/08/19(日) 02:02:20.95:d+W+/T2L0 これがバトンのブログの文言 >玩具への CO2 の充填行為は、上記 2 つの適用除外のケースに該当しないので、製造業者としての届け出が必要である「製造」行為にあたります。 >よって、CO2を本体に充填する CAM870 MK2 は使用の際に、ユーザー 一人一人が製造業者として、都道府県知事に届け出が必要であり、 「適用除外に当たらない=製造行為」 これは正しいが 「製造行為=届け出が必要」 これがミスリード 意図的なのか、それともただ単に頭が悪いのか知らないが 製造行為の中にも届け出が必要なものと必要でないものがある : [sage] 2018/08/19(日) 07:54:22.92:+XYifVr40 リキチャ自体変に普及したら亜鉛マグにぶち込んで爆発させる奴が多発するのは目に見えてるから止めろとしか思わん。 : [sage] 2018/08/19(日) 08:56:58.87:bUPP2YxQ0 ならCO2リキッドチャージエアガンを使う前に都道府県知事への届け出をすればいい 高圧ガスを充填する容器の検査も受ければいい : [] 2018/08/19(日) 09:08:33.96:cA9lfrGX0 572、573は正しい。 570のCO2使用の経験になぞらえると1日に液で255L(196kg)消費する場合届け出が必要になる。 まあ、574の言う通り辞めておいたほうが無難だけどな。バトンは高圧ガスが使用できると周知されると自分達が販売できないからミスリード狙ってんだろう。 つまりリキチャなんてせずCO2カートリッジの普及に努めようぜ! タニコバもCO2移行が必須て言ってるし、日本だけ置いてかれるぞ ttp://jump.5ch.net/?http://www.taniokoba.co.jp/newpage1.html : [sage] 2018/08/19(日) 09:14:03.42:bUPP2YxQ0 製造能力だから現実にどれだけ使うかじゃなくて1日に休まず充填したらどれだけになるか、という話だよ 置いていかれるも何も海外がCO2リキッドチャージだけになったら日本国内では海外製ガスガンは使えなくなるだけのような気が ガスガンを全滅させても役所や警察は困らんからね : [] 2018/08/19(日) 09:49:17.51:cA9lfrGX0 だな、だから尚更関係ない話になるね。そんな製造できないから 海外はリキチャじゃなくて12gカートリッジな。 確かにお役所、警察はすぐには困らんけど後々困ると思うぞ、エアソフトガンは外貨を稼ぐメニューになる可能性があるんだから 今から勝てるとは思わんけどな : [sage] 2018/08/19(日) 10:20:23.80:9nt+HQ0j0 こんなニッチな趣味の市場規模なんて 無くなっても国は全く困らない。 どころか、不謹慎な趣味というイメージあるだろうから無くなって結構と思ってるだろう。 フィールド経営視点で言えば、 安全が保障できなければ規則を緩めるメリットが無い。 違法か違法じゃないか、そんな議論が起こるようなものは他のユーザーへの訴求力を考えたら、排除したい筈だ。 自分達の趣味を客観的に見だ方がいい。 そうしないと遅かれ出来なくなるぞ。 : [sage] 2018/08/19(日) 16:27:44.87:xzRT2TIH0 エアソフトガンで外貨稼ぎとか夢の見すぎは程々にしろ : [sage] 2018/08/19(日) 20:33:06.62:qzTrekcW0 バトンがクソなのは確か : [sage] 2018/08/19(日) 23:29:16.97:ozgOoEWF0 適法違法の話になると必ず俺様解釈を語る奴が出てくるの、この板の風物詩だな : [sage] 2018/08/20(月) 00:26:39.36:hpUXdyzf0 まあバトンのミスリードだよな : [sage] 2018/08/20(月) 10:35:08.58:YQWO8gMV0 つまり全てバトンが悪い : [sage] 2018/08/21(火) 21:43:20.54:o0vVkkQy0 よーするに CO2を悪用してたおっさん世代のせいで切り替えがスムーズに行ってないってことやな : [sage] 2018/08/22(水) 01:52:54.66:wskUE/9P0 誰か機械工学に詳しい奴が強度とか計算してそれをマニュアル化すれば 誰もが簡単に届け出できるようになるんだけどな : [sage] 2018/08/23(木) 01:40:22.06:ivjex5yG0 でも公然とオリジナルのメタルスライドのAPSのガスガンが流通する様になったのはバトンの功績だろ? いい事かどうかは知らんけど。 : [sage] 2018/08/23(木) 05:17:05.82:TFGM3mZA0 分解可能なCo2マガジンの販売でトドメを刺しそうなのもオーツカだけどな : [sage] 2018/08/23(木) 09:12:49.15:rm2wINyI0 細々と黙認されてるのに規制されるきっかけになりうるw : [sage] 2018/08/23(木) 11:42:45.35:DOIA2XKg0 バルブ別売りで、海外仕様2Jバルブが500円で買えて レンチ一本で準空気銃の出来上がり (改造対策は一切なし 海外パーツはポン付け可能) 加えて金属外装のスライド搭載ときたら うちのよく行くフィールドではco2解禁したけれど 色違いのバルブ持ち込む人がいて、STGA刻印のみ可に変更を余儀なくされた : [sage] 2018/08/23(木) 14:32:48.06:OqXKQsJ20 妥当ですね。 : [] 2018/08/23(木) 23:06:59.91:Tjysbe8D0 CO2ボンベはデカすぎる。だから選択する銃種が限定される。 : [sage] 2018/08/24(金) 22:15:38.15:mFIzl4GN0 でも結構バリエーションあるじゃん 日本ではアレな4.5mm口径でもpx4みたいな小型のピストルがあるし : [] 2018/08/25(土) 07:59:35.12:YMb+rUoD0 でもマガジンに変なでっぱりが付いているし、あれならエアタンクを外付けの方がマシだと思う。 : [sage] 2018/08/25(土) 15:04:43.19:YYArn0T20 冷媒のほうがメリットは大きいけれど その気になれば、更に小型のカートリッジを生産するという手もある : [] 2018/08/25(土) 17:13:01.73:YMb+rUoD0 CO2が普及しないのはASGKとマルイが嫌ってるのもあるけどボンベの大きさも要因だと思う。 写真で見ると小さそうだけど、実際に実物を見ると大きい。実物を目にすれば、もっと小型化しないと普及は無理だと分かる。 : [] 2018/08/25(土) 18:17:39.48:YMb+rUoD0 海外ではCO2に移行しているっていうけど、なんでボンベの小型化を行なわないんだろうか? この辺が、ちょっと不思議だ。 : [sage] 2018/08/25(土) 18:59:42.65:yXvfJdlA0 汎用で既にあるものの流用だから安いのに専用サイズで生産したら数倍値上がるぞ あと海外はCO2よりHPAのが普及しつつある : [sage] 2018/08/25(土) 21:07:37.69:R+YHVLYn0 海外でもco2カートリッジはメジャーではないよ コストが高いからね 高圧ガス、HPAの方が一般的 : [sage] 2018/08/26(日) 07:16:21.01:iZg4jGR80 海外と日本じゃ高圧ガスの規制も違うから仕方ない : [sage] 2018/08/26(日) 11:47:16.21:/6KmI6nd0 いま暑いからCO2はいらない : [] 2018/08/26(日) 13:55:51.45:OjkBZ4TJ0 猛将だしね : [sage] 2018/08/26(日) 21:33:25.45:P53V2lPb0 実は12gの下に更に8gというカートリッジがあるにはある。 : [sage] 2018/08/26(日) 22:17:44.33:/6KmI6nd0 それが普通に買えれば困らないんだか : [sage] 2018/08/26(日) 22:33:53.91:jHYl6pYl0 CO2はパーツの消耗激しくなるのがキツいんだよなぁ スライドとかメタルにしないとすぐ割れるっしょ : [sage] 2018/08/26(日) 23:26:58.01:zTNWfQRo0 ガスブロなんてパーツ消耗させてナンボみたいなところがあるからな 金属と金属がぶつかり合う、そういう機械的なところに魅力を感じる そうでなきゃ電子制御でいいわけだし : [sage] 2018/08/27(月) 08:56:11.81:LXrCYxXF0 俺のマルシン5-7 3年くらいだけど好調 : [sage] 2018/08/27(月) 09:05:50.57:fQkyCzJK0 5-7はスライドストップ押し上げるやつがもげた 修理に出したいけどおみせにもってげばいいのでしょうか? : [sage] 2018/08/27(月) 09:58:43.00:tBnn2roE0 はい : [sage] 2018/08/27(月) 21:47:34.04:fJhGjQ770 年数で耐久性言う奴は全く信用できねぇw 発射数で言ってもらわんと と言うか年数が参考値になると考える神経が心底わからん : [sage] 2018/08/27(月) 21:55:55.55:CYrQkX/k0 今更ながらマルシンファイブセブン購入した : [sage] 2018/08/28(火) 02:25:09.98:N+oUFSy30 くそ重いマガジンで筋力アップだ : [sage] 2018/08/28(火) 02:35:43.97:XjxR/RON0 クソダサい銃で見る度に精神力がダウンするだろ : [sage] 2018/08/28(火) 08:53:40.11:TWRHZO8H0 ダサいとか感覚的なもので他人貶すのってDQN的低脳の証拠だな : [sage] 2018/08/31(金) 14:24:22.24:R0ybIsDoO P90用とはいえライフル弾をポリマーフレームで ハンドガン化したらモッサリ外見になるのは仕方ないと思う 個人的にはベルギーの銃は我が道を行く感じで好きなんだが : [sage] 2018/09/01(土) 09:20:00.03:j6gojqrn0 機能美って思えばいける ホンダのカブと同じ : [sage] 2018/09/01(土) 12:12:49.88:bauMGCz/0 いやアレ意匠的にムダが多いぞw 同列には語れん : [sage] 2018/09/01(土) 13:22:49.92:tciseBPn0 つまり無駄な装飾が多い上にダサいってこと? : [sage] 2018/09/01(土) 21:53:43.89:uz2Rmb1w0 見た目はまぁ好みがあるからなんとも 長い弾に合わせたマガジンでただでさえうすらでかいのに、スライドまで樹脂をかぶせちゃってうすらでかさ倍増 そのくせセイフティは小さい上に訓練に時間がかかりそう 汎用性の高い銃ではないし、そうするつもりで設計したのでもなさそう 小さくしよう小さく見せようという視点は設計時から無視されてるよね、コレw : [sage] 2018/09/01(土) 23:34:44.56:2pdoAfer0 小さくしなきゃいけない理由は? : [sage] 2018/09/02(日) 09:35:24.03:y7wWeXUp0 拳銃というものが携帯性を目的としている以上避けられん 大きさを気にしないというなら別の得物の方が有用だろう もちろん拳銃サイズが有効な場合もあるが、大きいと汎用性が著しく欠ける 汎用性の低い道具は、さまざまなシチュエーションに対応しなければならない組織にとって使いやすいのか?って話よ : [sage] 2018/09/03(月) 12:00:05.21:yc/4u9YI0 いいんだよ俺はこのSFみたいな見た目が好きなんだから : [sage] 2018/09/03(月) 23:35:56.71:WzFE9wf20 ようやく手元に来たけど思ってたのの10倍重くて草 : [sage] 2018/09/04(火) 12:27:54.95:YUfIHVPk0 AKとかだと燃費は1発2円くらいか : [sage] 2018/09/04(火) 16:05:49.55:HwiE99bzO 始めからP90のサイドアームとして作られたから 汎用性や拡張性は考えてないんだよ : [sage] 2018/09/08(土) 11:49:41.48:69XT727b0 冷静に考えるとそれでテロ抑止ってどういうことやねん… : [sage] 2018/09/08(土) 16:31:26.68:WWLL7XM40 随分前から検討されている法案だよ ttp://jump.5ch.net/?http://news.militaryblog.jp/e722610.html : [sage] 2018/09/08(土) 16:50:30.69:EgLx3UrP0 Co2マガジンで80くらいに調整するとフロンだと40くらいしか出ない フロンで80くらいのにCo2マガジン刺すとヤベー数字 混ぜるな危険でマガジン互換のは全部Co2仕様か不動にした : [sage] 2018/09/08(土) 20:12:10.88:e8rhYs+u0 いや、おもちゃの銃の威力弱くすることが実銃によるテロの抑止になんかなるのかなと : [sage] 2018/09/08(土) 21:46:19.79:cpU2QXnc0 エアガンで犯罪行為をするのは大人なのに有害玩具指定して子ども達の使用を制限する 的な : [] 2018/09/08(土) 23:09:16.70:ahxf1P5L0 エアガンが犯罪を犯すのではない、人が犯罪を犯すのだ : [sage] 2018/09/08(土) 23:39:46.05:EgLx3UrP0 海外だとCo2グレネードどころか迫撃砲もあるから楽しそうだよね : [sage] 2018/09/09(日) 00:30:23.05:ZZNKAn4S0 どちらかというと 荷物検査や外観から軍用銃を持ち歩いている人物がいる等の問題から起因するルール作りかもね : [sage] 2018/09/09(日) 06:47:33.27:2S2d1hDz0 それだったらアメリカみたいにマズルをオレンジにしちゃえば済みそうな問題だけどな : [sage] 2018/09/09(日) 17:02:34.41:zFMqA/g00 金持ちの小学生とかガスガン親に買ってもらって使ってるやついたなぁ 足に当てられて死ぬほど痛かった記憶 他の奴らは10禁電動ガンでウホウホしてたのに : [] 2018/09/09(日) 23:30:10.98:yegYlcBj0 情報古いぞ~、その法案は棄却されました ttp://jump.5ch.net/?https://www.abbeysupply.com/blog/Everything_Players_Need_To_Know_About_The_UKs_New_Airsoft_Laws_2017.html ヨーロッパは日本より考え方が進んでるからね、631言い分が通ってエアソフトガンユーザーの提案した、もとより実施していた自主規制値が適用されてます。 : [sage] 2018/09/09(日) 23:44:46.28:63yllXLt0 あっちのエリアも1Jになったら工賃無しで輸入できるのにね 1J未満がデフォルトなら日本での販売も仕様変更無しで卸せる : [sage] 2018/09/10(月) 23:21:58.15:aLNArLlh0 仕様変更w 書類の数値を0.9J以下に書き換えるだけだろ たいした手間じゃない : [sage] 2018/09/11(火) 12:34:18.70:mGBnRX0R0 まるで初速証明書は捏造とでも言いたげだな : [sage] 2018/09/11(火) 13:22:51.08:l3Bn+Byn0 製造会社からの卸売が可能になれば、Amazonやエチゴヤなどの通販が可能になる メーカーに寄ってはスペアパーツの流通なども。 展示品をおいているショップも増えるので、実際の商品を確認してから購入することが可能になる : [sage] 2018/10/02(火) 00:19:18.68:K2dbPUAd0 捏造とまでは言わんが、ものすごくあてにならんものも混じってたりしたので・・ 信用すべきもんじゃないと言いうのが、常識 : [sage] 2018/10/03(水) 02:14:15.44:pvs8QECD0 エアコキM1014が98m/sとか書いてあったこともあったし 実際には85m/s前後だった : [sage] 2018/10/06(土) 17:37:33.65:k/h9o6G+0 新品初期不良で弾出ない銃ですら初速シール貼ってあるからな : [sage] 2018/10/30(火) 23:01:35.74:tbdarPUDO カボ8の新機種なにがくんのかね : [sage] 2018/10/30(火) 23:54:06.27:rP1sDiCQ0 趣味で細々やってるような会社だし そんなバンバン新作出すかね? : [sage] 2018/10/31(水) 01:53:30.70:LbiN2AZO0 kjワークス製品を日本向けに調整してるだけだからkjワークスで出してる何か。発表は11/4だっけ? : [sage] 2018/10/31(水) 07:43:06.95:ZrSYn72g0 1911らしい。MEU的な何か : [sage] 2018/10/31(水) 08:34:05.45:akiHzKu00 バトンの同類か。 あれはグリップがなあ… : [sage] 2018/10/31(水) 08:34:16.58:Wkrh2szi0 M9じゃないの? : [sage] 2018/10/31(水) 08:50:06.33:ZrSYn72g0 グリップの辺りモザイク薄いから拡大してみ ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/hatchcoltd/status/1057097921491947520?s=21 ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : [sage] 2018/10/31(水) 09:52:12.98:EKPLisjiO G19でマルイにケンカ売るのかと思った : [] 2018/10/31(水) 16:25:57.92:N+Y26ni30 銃のチョイスが古いんだよ 死にかけのジジイだらけのメーカーなのかよ : [sage] 2018/10/31(水) 20:42:14.80:HSe8Z5Ju0 CZもp01辺りなら買ったんだがなぁ : [sage] 2018/11/01(木) 01:20:24.07:qBtaK+In0 CZでもP-10Cとかぶつけてきてくれるとホルスター選びに困るんだなあ~ : [sage] 2018/11/01(木) 01:26:08.52:zoyb57Hy0 グロックとガバ以外なら何でもいい : [sage] 2018/11/01(木) 02:19:48.41:kJK/YIQx0 Cz75 SP-01希望。 : [sage] 2018/11/01(木) 02:20:32.13:AWSmiiqW0 ガバだろ。下手にマルイ互換とかになってなきゃ良いけどね : [sage] 2018/11/01(木) 02:45:15.96:qBtaK+In0 そんなどっかの店みたいなことやらんだろ。 STGAマークくっつけるんだろうから。 : [sage] 2018/11/01(木) 08:22:21.61:Ehb6w1aJ0 ghkのco2マガジン初速調整いらなくなってない?最近のロットのマガジンだけやたら初速低くてフロン並み : [sage] 2018/11/01(木) 12:24:31.48:GQ2uFzAL0 海外通販?それとも国内流通? : [sage] 2018/11/01(木) 15:18:15.57:tX2iB4XkO SIG用もそうだといいなぁ : [sage] 2018/11/01(木) 16:28:14.36:RCK9PD+/0 なんかM9っぽくね? チェッカリング見る限り : [] 2018/11/01(木) 17:56:00.06:m2zkoHSn0 ナイフみたいに尖ってていいね : [sage] 2018/11/04(日) 11:12:31.85:2/exNdTB0 ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/hatchcoltd/status/1058897686206631936?s=21 M45だと これは欲しい ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : [sage] 2018/11/04(日) 17:04:55.70:pjWKJ1j50 ナンチャッテM45で草 パーティングラインもガッツリで萎えるわ : [sage] 2018/11/05(月) 17:54:33.95:hipM3zsW0 Vショーで触らしてもらったけども ブローバックはガッツンガッツンやった ガバ系co2やし欲しい : [sage] 2018/11/05(月) 21:30:43.97:BG0AfoJi0 カーボンのやっぱ耐久性に不安があるな : [sage] 2018/11/05(月) 21:35:40.10:MGCth9Ll0 俺も空撃ちさせてもらった、リコイルはかなり良かったな 同じcarbon8のczやbellの1911よりもマガジンバンパーの違和感が少ないからかなり良いと思ったよ、結構気になるんだよねアレ。 ボンベがマガジンから飛び出してるのはご愛嬌って事で… : [sage] 2018/11/06(火) 00:21:57.50:SkbPLgqt0 bellと戦って明らかな勝算あるのか? 目糞鼻糞みたいなの出してもしょうがないぞ? : [sage] 2018/11/06(火) 01:33:08.21:aMnW8x4x0 ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/hyperdouraku/status/1059450471587373057?s=21 バトンもM45A1出すみたいだがガワはこっちの方がまだマシだな ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : [sage] 2018/11/06(火) 01:58:43.99:SkbPLgqt0 czの燃費が120発なのにm45は90発なのが気になる : [sage] 2018/11/06(火) 06:14:10.45:eAiX3PTZ0 スライドの軽さでしょう : [sage] 2018/11/06(火) 06:45:19.70:S4BddPga0 バトンはいらねえや : [sage] 2018/11/06(火) 10:22:42.96:D0BFFBoo0 ベルのマルイコピー度はウンコで改造防止も団体加盟も無い危険物だけどカーボネイトは改造防止とか団体加盟とかで有名なサバゲ場でも使えるというのがメリット : [sage] 2018/11/06(火) 15:43:19.87:HxqIj4vm0 燃費120発は欲しい 長物ですら改良するとそのくらい行くのに : [sage] 2018/11/06(火) 16:20:24.72:0t9lNXqZ0 どうせサバゲでは飾りなんだろ? : [sage] 2018/11/06(火) 16:23:21.35:wQVF/DZ10 どう改良してる? 俺のGHKはPDWもAKMも50発程度しか保たない : [sage] 2018/11/06(火) 16:43:11.54:HxqIj4vm0 CO2エアガンは基本的にガス出過ぎなんで 放出バルブの稼動域小さくしたりファイアリングピン削ったりすれば燃費上がる wellのakはこれで倍になった : [sage] 2018/11/06(火) 17:39:30.31:D0BFFBoo0 発射で破裂音するもんな : [sage] 2018/11/07(水) 12:33:27.31:67ZF0nJ60 ガスブローバックは流量上げてもブローバック側にばっかガスが流れるから 言う程初速の方は出ないんだよね : [] 2018/11/08(木) 10:32:59.96:5+I6pVIT0 671 名無し迷彩[sage] 2018/11/08(木) 07:33:03.44 ID:4ifJr4iG0 SIGのオフィシャルエアガンはマルゼン製で確定だね ttps://mobile.twitter.com/solidstateglass/status/1059808215817322497 P320以外にもM17やMPXもある揃いっぷり ttps://www.sigsauer.com/store/p320-m17-air-pistol.html M17国内でも欲しいなぁ ↑マルイスレより拾い ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : [sage] 2018/11/08(木) 12:21:00.29:RJR4kGgv0 マルゼンもマルイにも海外で十分CO2の実績積んで、日本の法に適応した製品を国内発売して欲しい。 マルイは無理なのかなぁ、Co2。 : [sage] 2018/11/08(木) 12:28:39.65:G1XIx2K/0 ASGKがCO2絶許だから無理だろ : [sage] 2018/11/08(木) 23:59:58.58:CTuF+GNh0 sigのアレってペレット撃つやつだから日本じゃ真正扱いやん : [sage] 2018/11/09(金) 00:39:28.16:Xq4Faqju0 話題が古い : [へsage] 2018/11/11(日) 19:44:29.69:VKSlm6px0 Carbon8のCz本当に耐久性高いな 3000発は撃ってるけど本体まるで平気 トラブルとして買った当初からスライドストップのかかりが浅くて、2000発辺りで発射後ホールドオープンしなくなった スライド外してみても摩耗のせいだと思えなかったので、スチール製のスライドストップに交換したら直った マガジンは2本ともガス漏れもなく快調 ただ、これはほかからも指摘されているけど、暫くおいて、例えば一晩おいてからの初弾はなぜか弾の飛びが乱れる これはブローバックの強さにも現れるから、チャンバーパッキンなんかのせいでないのは明らか さらに、タマを打ち切ってマガジンに補彈しての初弾は全く異常がない ちょっと謎 ともかくタフなのには感心する : [sage] 2018/11/11(日) 23:42:22.46:oqXEP4RW0 3000発は慣らしレベルなので耐久性はなんとも CO2にしちゃ高いのかもだが : [sage] 2018/11/12(月) 02:51:35.43:el1XQL1E0 マガジンのガス漏れだけで1万以上かかってるし幾ら本体の耐久性高くてもな : [sage] 2018/11/12(月) 04:56:15.04:GUL81jLO0 3000発なら1日で撃つ程度だし : [sage] 2018/11/12(月) 09:12:27.87:NmwAcWfC0 マガジンのガスもれさえ対応よければいいんだけどなー : [へsage] 2018/11/13(火) 18:36:53.67:CwrIzuij0 マルイのハイキャパ4.3にweのco2マガジンを使ってみた フルサイズと比較すると程よく小柄で初速も上がりすぎないしこりゃなかなか良い weのハイキャパと比べればハンマースプリングも明らかに弱いので燃費はかなり期待していたんだけどマルシンボンベ一本で80発 うーん、weハイキャパと、10発くらいしか違わない Carbon8のCzほどとは言わないけど100発位はもってほしかった リコイルはweには及ばないけどÇzよりは強い感じかな 返す返すも残念なのはCzがマルイ並みのクオリティの外装なら文句ないんだけどね 耐久性に関しては今までの経験則からして本体よりもマガジのほうが先にいかれると思われる : [へsage] 2018/11/14(水) 02:31:17.16:LqFlcVNm0 マルイハイキャパへのco2マガジンの適応について 本来はweと比較すれば遥かにタフなKJのマガジンを使いたいところ しかし、面白いことに同じハイキャパでもKJではモデルにより互換性がないようです KP06のマガジンは、マルイに適合しますがスライドが吹き飛びそうな勢いで作動するので使用は控えたほうがいいようですね ところがKP05のマガジンは、そもそもマルイではマガジンキャッチが効きませんし弾の発射もできません 耐久性に関しては不安があれどweのマガジンを使うしかないのか 誰かARMYのマガジン使ってる人いませんかね? : [sage] 2018/11/14(水) 07:28:35.42:xH8gf9qr0 (マルイM4用CO2マガジン来いや) : [sage] 2018/11/14(水) 16:40:42.90:VGTZ9xv00 台湾あたりの工場に頼んで作って貰えばよろしい : [へsage] 2018/11/17(土) 22:25:35.10:PW5ndDIf0 マルイハイキャパ4.3でのweのco2マガジンでの運用が2000発を超えた 銃の慣らしが進んだせいか1ボンベあたり100~115発程度撃てるようになった 気がついたことは90発を超えたあたりから明らかにブローバックが激しくなる これは原因としてマルイハイキャパではweのco2マガジンのバルブを叩ききれてないことが挙げられると思う これはまぁ、当たり前でweのハイキャパと比べるとハンマーを起こしてみただけで歴然とした差があるわけで、weハイキャパを前提としたマガジンがマルイのハンマー不プリングで叩ききれないのは仕方がないこと そして、ボンベの残量が減り、ボンベの内圧が下がったところでより強くバルブを叩けるようになり、ガスの吐出量が増えてブローバックが強くなる理屈だと思う ここはハンマースプリングとバルブスプリングとのバランスが設計時から取られているCarbon8のCzとの明確な違いだと思われる : [sage] 2018/11/17(土) 23:48:43.28:D8OdVeXs0 ハンマーが露出している場合、ハンマーを指で弾いたときの初速もちゃんと計ってね : [へsage] 2018/11/18(日) 00:11:46.28:bLPqIE860 意味不不明 マルイもweもハンマーダウンしているときに銃のハンマーを叩いても弾は出ません : [sage] 2018/11/18(日) 00:23:24.33:7Kd695nx0 トリガーに指をかけてハンマーを最大まで引いてから放す。 この手順だと、140%のハンマースプリングと同じぐらいのレートのテンションになる。 たとえば、35度付近でバルブが十分に叩けなくなる機種でも この方法だと、バルブが開くからわりと厄介な仕様 通常のガスガンでもスライドストップがうまくかからないときの、ストロークとガス圧の確認にも使える。 : [へsage] 2018/11/18(日) 01:00:24.06:bLPqIE860 それって何か意味があるの? : [sage] 2018/11/18(日) 01:46:45.43:7Kd695nx0 このテンションでバルブが叩かれた際を含めた初速を、法律に抵触しない前提に調整する必要があるという話。 法律を遵守するのはエアソフトガンを扱う上で絶対に必要な、大前提。 加えて条件を、追記すると カートリッジ装填から最初の1発も注意が必要。 35度の条件に安置してからの初弾計測を行うと、殆どの機種で初速値は普段の射撃よりも大幅に跳ね上がる。 : [へsage] 2018/11/18(日) 02:29:26.40:bLPqIE860 さっぱり訳がわからん 行政も、業界団体も、メーカーも求めてない俺様ルールを他人に押し付けられてもねぇ あなたが言うところのルールを適用しているところやサバゲフィールドがあるならご教示願いたい 私は寡聞にして知らないが : [sage] 2018/11/18(日) 02:38:50.06:vIbx9Soh0 久々の大物? : [へsage] 2018/11/18(日) 02:40:01.88:bLPqIE860 もう一つ無知なようだからご教示しておく フロンガスと違いCO2は気温変化による初速の変動がフロンに比べて極めて少ないのが特徴 冬場でもバシバシ作動するということは、どつ言うことがよく考えてみるべき と、いうか、Youtube見れば、ショップがマガジンを温めてco2ガスガンをテストしている動画なんてすぐに拾えるから一見を勧める それと、訳のわからない知ったかを噛ますくらいなら、ぜひ一度co2ガスガンを手に入れて自分で使ってみるべき : [sage] 2018/11/18(日) 03:16:29.18:lgyJaW6d0 指挟むからやめろアホタレ : [sage] 2018/11/18(日) 04:53:10.15:vIbx9Soh0 「ご教示しておく」てなんだよ 新しいな : [sage] 2018/11/18(日) 07:49:42.73:foa2RpRS0 ちょっくらコンビニご来店してくる : [sage] 2018/11/18(日) 11:36:50.19:7Kd695nx0 法律の処罰を受ける対象になるか否かなので、ルールですらありませんよ? 法律には、いわゆる俺様ルールなんてものは無縁です。 たとえば警察官であっても処罰の対象になります。 警察官が趣味で所持したエアソフトガンが、摘発されることも今の時代は珍しくありません。 これらの判断を下すのは、法律の執行を行う機関です。 ※警察機関の科学捜査研究所などで鑑定が行われます。 サバイバルゲームでは、ここまで過酷な条件設定はありませんね。 仮にこの方式をレギュチェックに導入するとなると、計測に最低でも30分は掛かりますよ? また、法律に明記された35度の環境を用意することすら困難です。 そもそも、サバイバルゲームのレギュレーションチェックは 持ち込まれたエアソフトガンは、法律に記載されている条件をクリアしているという前提で進められています。 それは、厳密には間違った解釈です CO2は気温の変化による初速の変動の変動を受けにくいという点はありますが。 それは、ガス圧が安定しているという話です。 この話には大きな盲点があり、気化速度の変化が考慮されていないことです。 気体の特性は、高校の物理学で必修なのですが… : [sage] 2018/11/18(日) 11:55:50.52:7Kd695nx0 ちなみに、バルブを一度でも開放すると シリンダーからインナーバレルにかけて、冷凍に近い温度が接触します。 この部位のパーツは初弾や空打ちで、急冷されてしまいますね。 : [へsage] 2018/11/18(日) 13:24:10.67:bLPqIE860 だからね、君が持論が正しいか否かを証明するには屁理屈こねる必要などないのだよ 君の言う俺様ルールに準拠して、 わかりやすく言い換えるならば、トイガンの通常の使用状況から著しく乖離した非現実的な方法でテストしなかったゆえに摘発された事例を一つでも引いてくればよいのですよ 法令や判例に無知なようだから、教えておくけけど、トイガンの弾速測定方法には行政とメーカー、業界団体が打ち合わせたガイドラインがな存在する そこにはハンマーを手で引き起こしてトリガー引きっぱなしでリリースするなんて方法は書いてないな : [へsage] 2018/11/18(日) 13:31:36.64:bLPqIE860 屁理屈よりも実験 Carbon8のマガジンを温めて初速測っている動画を見て来なさい ガス圧の安定? あなた何言ってるの これこそがco2ガンの大きなアドバンテージでしょうが ファクトリー充填のco2ボンベと、ユーザーが自分の勘でマガジンに充塡するフロンガス、どちらかガス圧が安定してると思うんだ : [sage] 2018/11/18(日) 13:54:46.98:7Kd695nx0 無知ねぇ・・・ 屁理屈よりも実験というならば、CO2の運用9年目ですので 実証データは十二分に揃っています。 マルシンのカートリッジに初弾の初速値があがる減少の対策を取っていたことは、このスレッドならばご存知のかたも多いかと思います。 ガス圧の安定はメッリットのひとつですが 初速に於いて、安全マージンが大きく必要な部分はディメリットとなるのです これはマガジンを温めただけでは十分な確認が取れないのが事実です。 STGAの承認を受けた製品は、この安全の確認が十分に行われた上で、製品化されています。 そして、今回事例として注意喚起を行った対象は、「ハイキャパ4.3」「WEのCO2マガジン」です。 この機種は、銃身長が90mmを超えていますので 初速を絞る対策を取らなければ、気象条件によっては危険な初速値がでてしまいます。 科学捜査研究所の非現実的なテスト方法を知らないわけではないでしょう? : [sage] 2018/11/18(日) 13:55:22.55:7Kd695nx0 訂正 マルシンのカートリッジに初弾の初速値があがる現象の対策を取っていたことは、このスレッドならばご存知の方も多いかと思います。 : [へsage] 2018/11/18(日) 16:47:11.18:bLPqIE860 屁理屈は結構 私の市販弾速計でハイキャパ4.3は初速85から90 co2の特性から温度を上げても初速が10も上がることはまずありえないから心配は無用 ハンマを手で引き起こして弾速を測れだの、気温が上がれば「飛躍的に」弾速が上がるだの書いてて、co2の経験が10から年以上ありますだの、見苦しいからやめておきなさい 結論を書くと法律的には定められたやり方で弾速を測り規制内ならQK 測定に長時間を要し、明らかに一般的ではないトリッキーな方法での計測など法律は何も求めていない フロンガスと違いco2はガス圧が個人の技量に左右されないし、温度念化による弾速のブレが小さいので不確実性が小さい : [sage] 2018/11/18(日) 17:22:31.04:TTrX9YG90 なんかヒートアップしてるけど 個人的にはそんなの必要ないだろ!バーカ! くらいのところまで気を使っとくのは自衛手段的にはありだとは思うけどね 目的のためには「明らかに一般的でないトリッキーな方法での計測」をするのが警察だし : [sage] 2018/11/18(日) 17:25:30.38:TTrX9YG90 誰かが責任とってくれるもんでもないしね ひとつ頭に入れといてもいいと思ったし 罵倒の応酬で埋もれてくのも勿体無いと思ったから横レス失礼 : [sage] 2018/11/18(日) 18:01:26.74:7Kd695nx0 あー大丈夫だと思いこんでいる人なんだね ハイキャパのシリンダーだと、銃身長33mmまで絞っても十分な初速がでるんだよね 短いインナーバレルから上げていって調節する必要がある。 気密がしっかり取れていれば50mmから60mmで危険域に到達するよ。 この場合、バルブを変更するかノズルの流量を絞る必要が出てくる。 ハイキャパはもともとポテンシャルが高いので、(純正パーツでは)常温での安全域は80前半まで下げる必要がある。 とくにハンドガンの場合、70mm~120mmのインナーバレル長に嵌ってしまうから注意が必要 ※ この銃身長では、たとえば0.28gをこえる重量弾を用いた場合にジュール値が上がります。 CO2カートリッジの特性として初弾は内圧が高くなるので+10とか+15は良く有ること。 (マルシンカートリッジは対策済みのロットが有るため、他社カートリッジの計測も必要) あとは、マガジンのガスルート周りの気密の具合も確認が必要。 WEなど社外品のマガジンのガスルートは相性の善し悪しがあり、ガスルートに隙間が出る機種がとても多い 隙間ができる機種の場合、たとえばマガジンを下から手で抑えた状態で射撃すると 気密が埋まってしまって初速が上がるケースもありますね。 : [sage] 2018/11/18(日) 18:04:38.10:7Kd695nx0 この法律の盲点は、使用するBB弾の重量が定められていないこと。 計測温度は記述されているが、大気圧の値が定義されていないこと。 : [sage] 2018/11/18(日) 18:14:27.45:y7ooQEEA0 一応測り方のガイドラインはあるらしいけどね でも法に明文化されていない部分の測定時のジュールの上げ方はあるわけでどうしても立件したい場合は警察もその手段をするかもな : [sage] 2018/11/18(日) 18:19:42.65:7Kd695nx0 具体的な摘発例。 ttps://i.imgur.com/G63eHFp.jpg MADE IN TIWANの青いシールがはられているGLOCKシリーズ ハイキャパとも内部パーツの互換性があるM1911系列 (外箱のあるガバメントではなく、準空気銃の陳列の右上) いずれも準空気銃として摘発されています。 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=yvVNZArAKYY : [sage] 2018/11/18(日) 18:38:07.02:7Kd695nx0 個人が95前後で使っている分には摘発されるということは、早々起こりませんが ひとたび、警察機関へ鑑定に出されると準空気銃のカテゴリーに分類される事例がほとんどです。 たとえば、フィールドでの喧嘩などでトラブルが発生したときなど 巻き込まれで、任意での聴取を受けてしまうなどケースなどがあります あとは、車に鉄砲が置いてあるというような曖昧な通報を受けた際など 警察機関は、立場上は周囲を調べる必要が出てきます。 とくに、高額なトイガンを狙い撃ちした車上荒らしなどもあるのが実情です。 車上荒らしの調査の上で任意での聞き込みを受けるというケースが発生しています。 : [へsage] 2018/11/18(日) 19:30:37.88:bLPqIE860 バカは死ねよ こっちは実測値まで出してるのに、何が言いたいんだ? 机上の空論、わけのわからない謎理論を持ち出してあんた何が言いたいんだ? : [へsage] 2018/11/18(日) 19:40:18.92:bLPqIE860 ムチを晒すからもうやめときなさい あなた関係法令並びにガイドライン読んだことないんでしょう あのね、上記の規制文書には弾の種類や重量は最初から規定されてません 法律において規制されているのは、銃口から一定距離で計測された「マズルエナジー」です それをわかりやすく周知するために、例えば「口径6mmの場合、0.2g弾で100m/s以下」と例示されることが多いだけです : [sage] 2018/11/18(日) 19:46:00.80:y7ooQEEA0 重量弾だと当然初速は下がるけどジュールは上がることが多々あるのよ 軽量弾だとバレルからすぐ抜けるからジュール低いんだけど、重量弾だと弾が加速しにくいからバレル出るまで時間かかって、その間に後ろから圧で長い時間押されるから結果初速から計算するとジュールが大きいってこと : [へsage] 2018/11/18(日) 19:51:35.24:bLPqIE860 フィールドで喧嘩w 曖昧な通報w 高額なトイガンを狙った車上荒らしwww いや、健常者の方ではなかったのですね お薬は飲まれましたか? そこまで心配されてトイガンやってたらさぞかしお疲れでしょう でもね、それならあなたが明日お出かけになる前に、空を仔細に見上げてお調べになってから玄関を出られることです エアラインの航空機が頭上に落ちてきてるかもしれませんよ 電車に乗る予定なら、駅に電話されましたか? 昨日電車が動いていたからと言って今日も動いてる保証はありませんよ 真面目に相手して馬鹿を見たわ : [sage] 2018/11/18(日) 19:54:24.58:7Kd695nx0 弾速測を通すのはあくまで現場における、簡易的な検査でしか無い。 市販品では、計測距離が十分に取れてていない点も留意する必要があります。 鑑定に持ち込まれた場合より厳格に鑑定が行われます。 とくに、外気温35度は鬼門と言えるでしょうね 一発でも撃てればNG判定という前例が「カシオペア」 : [へsage] 2018/11/18(日) 20:06:07.06:bLPqIE860 なるほど、 ではあなた、その言い分をどこでもよろしいサバゲフィールドの弾速と計測している現場に出向いて、全員に文句つけてきなさいよ 「これは簡易測定に過ぎない、計測方法も不正確であり、ここで計測した結果を持ってして適法とは言えない」 : [sage] 2018/11/18(日) 20:19:41.76:bLPqIE860 物理の法則からするとそうはならない なぜなら弾速が上がると自乗に比例してエナジーは上がるが、弾頭重量は比例してしかエネジーが上がらない つまり弾速が1.2倍になればジュール値は1.44倍とやるが 弾頭重量を1.2倍にしてもジュール値は1.2倍にしかならない つまり、弾頭重量を1.2倍にしても、弾速が10%落ちればエナジーは81%に落ち込む エネルギー保存則から言っても同じ銃から同じように発射された、つまり、与えられたエネルギーが同じなら弾頭が重くなればエナジーは低下する : [sage] 2018/11/18(日) 20:20:07.76:7Kd695nx0 警察官などが公務中に現場の判断で、初速を計測す際の話ですよ? : [sage] 2018/11/18(日) 20:26:11.73:bLPqIE860 頭がおかしい人に説明するのは難しいな 簡易計測だろうがなんだろうが85~90しか出てない銃が違法の可能性があると喚き散らす人にまともな話はできませんな : [sage] 2018/11/18(日) 20:26:20.71:foa2RpRS0 そういう話じゃないでしょ >723の人は書き方が電波っぽいが、インナーバレル内での加速時間の話は不確定要素として考慮する余地あるよ 必ずしも上がるとは言い切れないが、検証してみるのが確実 : [sage] 2018/11/18(日) 20:32:39.29:y7ooQEEA0 文章書くのムズいわ : [sage] 2018/11/18(日) 20:37:12.52:7Kd695nx0 の発言は、盛大な勘違いを起こしていますね。 この表現に即した書き方を行うと 与えられるエネルギーに差がでてくるというのが、重量弾の使用における実測値に基づいた実例。 これは、インナーバレルを抜ける時間を計測している大手さんのサイトなどでも注目点にもなっていますね。 ドロップの激しい重量弾を用いる際の安全マージンの取り方なども実情に即した値となっています。 : [sage] 2018/11/18(日) 20:43:28.20:bLPqIE860 物理法則は定常性があるから法則なんです 計算してみましょう 与えられたエネルギーが一緒なら弾頭重量が1.2倍になれば弾速は0.8倍に落ちます ここまでは分かりますね? ではマズルエナジーはどうなるか エナジーは弾速に自乗で比例しますから 0.8ラ0.8で0.64 そして弾頭重量は1.2倍ですからこれをかける 0.64ラ1.2は0.768 つまり、元のジュールから比較すると76%に落ちるわけです : [sage] 2018/11/18(日) 21:29:12.00:nLSY/aIk0 カシオペアは初速どうこうじゃなくて撃発機構であげられてるだけ。1発でも撃てればアウトなのはその通りだけど、co2のパワー関連とは全然違うだから雑に一緒くたにするな : [sage] 2018/11/18(日) 21:36:11.59:7Kd695nx0 外気温によるカートリッジの内圧上昇と外気温起因の気化速度が誤差として認められるならば もう少し初速帯を上げることもできそうですが、どうにも公の機関は融通が効かないのが通例の様子ですね 同列には扱えないという話は十分に理解しています。 この話はピークの初速を安全域に設定するためには、安全マージンが必要という話なのですが ピークが起きる現象に即した事例を一つ一つ上げていったという流れですね。 : [sage] 2018/11/18(日) 22:14:54.56:foa2RpRS0 話が噛み合ってないよ あなたはエネルギーの総量の話をしてるけど、俺が論点にしてるのは、そのエネルギーが弾に伝わる過程 質量保存則はさすがに俺も否定できないから、その点はあなたと同意見だよ : [sage] 2018/11/18(日) 22:51:19.25:7Kd695nx0 >エネルギー保存則から言っても同じ銃から同じように発射された、つまり、与えられたエネルギーが同じなら エネルギー保存則の大前提は、与えられたエネルギーが同じという前提で初めて成立する式ですが 実際のエアソフトガンの挙動は、与えられたエネルギーに差が出てくるために その前提条件は成立しません。 この場合、与えられるエネルギーはtの時間によって変わります。 BB弾がインナーバレルで加速される時間=t 0.20gのBB弾の場合 重量が軽いため 早期に加速されてしまいますのでこのtの値が小さくなります。 (ガス放出のエネルギーの最大値が伝達するよりより前に射出されてしまう) 対して、0.28gなどの重量弾の場合には重量が重いために加速に時間がかかります。 このため、tの値が0.20gの場合と比べて長くなり、エネルギーを受け取る時間が長くなってしまいます。 そのためマズルエナジーは、0.20gよりも大きなエネルギー量となるのが重量弾を使用した際の実際の挙動です。 しかしこの差には、限界もあります ガス圧は、tが長くなるほど小さくなりますので 300mm~400mmを超えるインナーバレルの場合には、受け取るエネルギー量は比較的近くなり、誤差に近い値になってきます。 いわゆる流速効果が発生するインナーバレル長70mm~120mm前後の場合 このtの値の差が顕著にでる結果となります。 : [] 2018/11/19(月) 10:05:28.28:cZUEY35o0 0.4gで撃っても威力は0.2gより結局弱いの? : [sage] 2018/11/19(月) 10:40:00.28:zlL2Elwv0 オタク趣味ってすぐこういう上から目線で「無知なおまえらに俺様が正しい事を教えてやる俺様が完全に正しいので反論すんな」みたいなの出てくるよな : [sage] 2018/11/19(月) 11:26:37.63:4QZkFDxA0 最近はおまえみたいな持論もない奴が茶化すのが一番害悪だわ : [sage] 2018/11/19(月) 12:31:59.84:GLo5uqMY0 の持論を説明してもらおうか : [sage] 2018/11/19(月) 13:05:42.74:YbZjisFE0 冬到来の足音が聞こえてくる昨今 通常射撃で90出してます(インナーバレル長94.5mm)と書かれてしまえば 注意喚起を行わざるを得ないのが実情です。 反論の機会は、具体的にこのようなパターンは大丈夫だったか?という意味合いから 具体例を提示しておりました。 しかし、反論の中身については・・・ : [] 2018/11/19(月) 16:41:03.55:8E7wA5AR0 お取り込み中にすみません。 マルシンのCO2カートリッジはUremax社のガスガンにも使えるのでしょうか? : [] 2018/11/19(月) 17:45:50.59:M1yNbnVv0 先日マルイのmws買ったんですが、対応してるco2マガジンってありますか? : [sage] 2018/11/19(月) 18:00:14.68:wHHmiwfM0 ないです : [] 2018/11/19(月) 18:14:43.93:6KEqPBWp0 mp40なら使える .177のは知らん : [sage] 2018/11/19(月) 18:18:12.33:orZkrueN0 燃費上げつつ初速下げる方法ないかね 初速は調整出来ても50発位しか撃てないからコスパ悪い : [] 2018/11/19(月) 18:46:02.98:8E7wA5AR0 お取り込み中にすみません。 マルシンのCO2カートリッジはUremax社のガスガンにも使えるのでしょうか? : [sage] 2018/11/19(月) 19:05:19.69:n42yDRlw0 umarexの何ですか : [sage] 2018/11/19(月) 19:47:37.81:MXAU1+rO0 CO2のカートリッジは規格品だよ : [] 2018/11/19(月) 21:26:11.94:6KEqPBWp0 748に釣られちゃった(エД⊂ヽ : [sage] 2018/11/19(月) 21:48:42.82:u9WTQ/3a0 マルイM4用のCO2マガジン作ったらどのくらい売れる? : [] 2018/11/19(月) 22:24:10.49:gB2QQJQv0 いっぱい : [] 2018/11/19(月) 22:25:31.35:V0Hepb4H0 1本1万円以下なら買う。 : [sage] 2018/11/20(火) 00:00:56.16:qUdtXWts0 業界的な話になるけれど それを大きな規模でやると、マルイ純正のCO2の選択肢が消滅するよ。 メーカーは自社製品の安全を確保するために、より対策を押してくる流れが形成されてしまう。 たとえば、初速変更が比較的容易なVSRシリーズのシリンダーへのインサートのような対策をとったりね。 国内での販売を考えるならSYSTEMAのような、安全性を損なわない製品化が必要。 : [sage] 2018/11/20(火) 00:30:06.41:qUdtXWts0 SYSTEMAの場合マルイのハイキャパへの互換性を選択した結果 マガジンのバルブの出力をピーク初速を前提とした出力に設定せざるを得なくなった。 開発コストが膨らんだ割には、動作性に於いても今ひとつな結果となってしまった。 冬でも運用できるというメリットは生まれたが、マガジンひとつで諭吉が飛ぶという価格設定となってしましいましたね。 : [sage] 2018/11/20(火) 00:48:35.41:qUdtXWts0 動作性をもとめる場合、ピーク初速を絞る対策が必要となってきてしまいます。 そのため、本体とセットで発売する方式がどうしても必要になってくるのが今の所の現状です。 ちなみに、マルイは技術的にはCO2への転換は8年前の段階ですでに可能となっていました。 選択肢として次世代冷媒とは別のプランとして残っていました。 しかし次世代冷媒の開発完了に伴い、このプランは優先度が非常に低くなってしまいましたね。 CO2への転換へ難色が残った理由のひとつとして 自社製のパワーソース、カートリッジを準空気銃に転用されるのを非常に恐れたというポイントがあります。 これは先程のログ流しの中で、とても危険な話題を持ち出した方がいましたよね。 : [sage] 2018/11/20(火) 00:54:03.57:c5dFJwI60 マルイが所属するASGKはCO2絶対に認めないマンだから マルイからCO2製品が出ることは絶対にない : [sage] 2018/11/20(火) 01:05:22.82:8Cjp08110 キチガイがまた湧いた。 : [sage] 2018/11/20(火) 01:05:43.90:qUdtXWts0 CO2カートリッジの利用は、ASGK傘下の製品の安全性を損なう可能性があるという点を払拭できていないというのが現状ですからね。 安全な製品であるという点から国によって認可が降り、製品の販売が認められている以上は 安全な製品であることがこの市場の絶対条件となりますね。 : [sage] 2018/11/20(火) 01:10:25.33:DzxhiGRS0 co2なら冬でも撃てるっていうのは違う。 外部ソースのグリーンガスなら別だが、それはそれでやはり寒いと元気なくなる。 : [sage] 2018/11/20(火) 01:18:54.42:qUdtXWts0 書くまでもない話かもしれませんが念の為。 この安全な製品というのは、ゴーグルを着用するという条件が必要になります。 このためにフィールドとセーフティゾーンの切り分けがとても重要視されています。 フィールドで明らかに射界にはいらないエリアなのに セーフティを一歩出ると口うるさくゴーグルの着用の注意を受けるという流れはこのためです。 : [sage] 2018/11/20(火) 01:33:42.51:c5dFJwI60 これはヤバイ : [sage] 2018/11/20(火) 02:15:35.09:MdaDXYKX0 マルイハイキャパ4.3だけどハイキャパエクストリームのリコイルスプリングガイドを流用すれば耐久性は問題ないよね? KJとWEだとどっちのマガジンが相性良いかな : [sage] 2018/11/20(火) 19:59:45.43:hObFKEWG0 GBBはGBBってだけである程度の安全性は担保されてるけどね デジコンみたいな固定式と違ってCO2にしてバルブの流量上げればその分爆発的に初速が上がるというものじゃない 逆にそんな滅茶苦茶な事をしようとすれば多分その前にローディングノズルが破裂する だからって0.98Jオーバーを擁護する気は無いけど : [sage] 2018/11/20(火) 20:14:57.87:n44EVrkT0 それもセッティング次第だな やろうと思えばガスBLKもどうとでもできる 規制前の限界のハイパワーを求めたカスタムでは固定ガスがベースだったが、あの当時海外製ガスBLKがあったらカスタムする奴はいただろうな : [] 2018/11/27(火) 07:28:29.56:EvBdwZCl0 > > まあ、日本で言う野球が欧州での自転車だと思えばいい。 > 毎週どっかの町で自転車の草レースやってるとか、 > 日本とは文化が違う。 > 逆にオランダ人には野球のルールを知らない大人がいるとか > そう考えれば納得するだろ? > 書くまでもない話かもしれませんが念の為。 > > この安全な製品というのは、ゴーグルを着用するという条件が必要になります。 > このためにフィールドとセーフティゾーンの切り分けがとても重要視されています。 > > フィールドで明らかに射界にはいらないエリアなのに > セーフティを一歩出ると口うるさくゴーグルの着用の注意を受けるという流れはこのためです。 E to www w eweeeeeww was : [sage] 2018/11/27(火) 07:42:04.46:ESBdp9iE0 一瞬自転車板かとおもったわw : [] 2018/12/02(日) 19:49:45.37:cDSavZlO0 この秋流通してるマルシンの12gボンベ、不純物多い気がする。10本ほど使うとバレルの中真っ黒になる。 : [sage] 2018/12/04(火) 07:25:44.33:vEM8oG/Y0 まじかよじゃあどこのボンベ買えばいいんだ : [sage] 2018/12/04(火) 08:41:16.71:qBn7+SKh0 バトン : [sage] 2018/12/04(火) 12:26:25.24:/pWwd/Qn0 バトンは、ベント機能が死んでるロットがあるから 破裂事故起こしているし 肉薄に作らないとだめな接続部分が肉厚になっているから ボンベが挟まって抜けなくなるよ : [sage] 2018/12/04(火) 12:30:04.45:keaeKdc80 マルシンのカートリッジは製造自体は台湾だからね 品質気になるなら国産の買うしかない : [sage] 2018/12/04(火) 13:05:07.25:/pWwd/Qn0 あと、不純物というよりはボンベのガスで急冷と結露する関係かもしれないね : [] 2018/12/04(火) 22:31:05.90:TnhxG1lb0 シェリダン一択 : [] 2018/12/05(水) 09:13:12.05:zYlwmz120 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/i-w7pqowcPI : [sage] 2018/12/06(木) 00:33:07.01:EZ0i/yq80 バトンはやめときなさい 間違いなくマガジンのボンベ接続部分を痛めます : [] 2018/12/08(土) 17:13:48.38:jxiqOqyZ0 ぶっちゃけ、関東でそういったwe製やkj製のマガジン使ったハイキャパやグロックを使えるフィールドってサバパーくらいじゃない? : [sage] 2018/12/11(火) 17:00:28.93:FtOe5GJ70 CO2ではないけど代替としてのアイデア(既出か)について質問 プロパンだかブタンだかわからないけど、海外にあるようなレッドガスやトップガスに似た10気圧以上のガスでも、容器がちゃんとしている上で10気圧以下不可逆的に解放するならただの消費行為として問題ないんだよね? となるとちゃんと産業用として市場に流れてるそのような高圧ガスとHFC系をブレンドしてギリ10気圧切るようなガスを作り上げて使う分には問題ないのかな パッキンへの影響は知らないけど : [sage] 2018/12/11(火) 17:19:00.18:sLTAkrzd0 35度で弾速計測して規制値超えなきゃ 何のガスだろうと何気圧だろうと問題ない : [sage] 2018/12/11(火) 19:47:54.20:ZrdYmudH0 国内だと可燃性のガスは保安法かなんかでしょっぴかれたハズ : [sage] 2018/12/11(火) 21:20:48.21:gn9QFvdg0 アイデア以前に、可燃性のガスを使うことに恐ろしさはない? 屋外ならまだしも、部屋打ちでバンバン撃ってたらガスが充満してやばいことになりそう : [sage] 2018/12/11(火) 21:37:22.44:cBOQdJaV0 ストーブ、ガスコンロ、給湯器で有毒ガス発生するから止めておいたほうがいいよ。 : [sage] 2018/12/11(火) 21:55:25.88:3ZvOCC1H0 バトンのブログにRARE ARMSのM4が6月に発売って書いてたぞ 取り扱いはしないけどきになるらしいw : [sage] 2018/12/11(火) 23:11:03.53:EXUyQ/pm0 134aも可燃性やで : [sage] 2018/12/11(火) 23:17:31.62:eIJBL1qG0 152やろ : [] 2018/12/12(水) 00:03:11.89:kyuQwCpV0 火炎放射器欲しい : [sage] 2018/12/12(水) 00:34:11.78:F/6KPuKB0 灯油を水鉄砲に突っ込めば完成だ 着火ギミック?知らん : [sage] 2018/12/12(水) 15:13:24.37:nkmlTcfZ0 HFC-134aは難燃性 火気のあるシュレッダーの掃除などどうしても難燃性が必要なダストブロアーに使われています。 HFC-152a は可燃性ですが、CO2を混合することにより昇圧と可燃性の特性を相殺して、ほぼ難燃性の特性になっています。 国内製の有毒ガスの心配はほとんどない。 可燃性のガスを含有しているので表示状は可燃性のラベル ※ただし液化した冷媒をバーナーで800度を超えるような急激な加熱を行った際などには、微弱な燃焼を起こします。 ガスストーブに噴射した程度では引火は起きない程度といったところ : [sage] 2018/12/12(水) 15:14:17.53:nkmlTcfZ0 訂正 HFC-152a 国内製のガスは有毒ガスの心配はほとんどない。 : [] 2018/12/12(水) 15:49:18.72:RtTlBPJD0 ホスゲンに変化する。 : [] 2018/12/12(水) 15:50:09.40:RtTlBPJD0 従って危険だよ : [sage] 2018/12/13(木) 20:47:00.40:8we1iadM0 HFCじゃホスゲンにはならんだろ : [] 2018/12/14(金) 06:19:14.92:0MAg6EHD0 そのとおり : [] 2018/12/17(月) 23:48:10.45:DCV7vmtR0 こち亀でプロパンガスをガスガンのパワーソースにしようとしたら 派出所を爆破する結果になった話があったな : [sage] 2018/12/17(月) 23:53:56.48:eHpN+xzB0 ガス缶猛将説 アパマンショップ : [sage] 2018/12/18(火) 02:50:58.90:vQ4eWfU50 お座敷で本来のエアダスターとしてPC内部の埃を飛ばしたりする以上に ガスガンで撃ちまくるの? 本来の使い方は一回につきすごい消費量だよ? なんたってブシューっと連続で噴射し続けるんだから : [] 2018/12/18(火) 06:04:35.62:27fyjcdq0 消臭スプレー最強伝説 : [sage] 2018/12/18(火) 08:11:20.12:/KmrAwh00 あったな、たしかプロパンガスを背負って M60に外部ソースでつないでロッカーに撃ちまくり スゲー2cmも凹んだ。とかなんとか 当時は腹かかえて笑ったが、今の電動は ロッカーどころかフライパン貫通するもんな : [sage] 2018/12/18(火) 10:05:52.45:q1BF7iQC0 フロンの134aだかが漏れたんだか放出したんだかしたのがファンヒーターの熱で塩素化して自室をガス室にして死んだ事件が起きたことあんで : [sage] 2018/12/18(火) 11:23:32.58:LfNlpraD0 死亡事故が起きたのは、HFC-134aではなかったとおもう 134a以前の改良が加えられる前のものだと、死傷事故は何件か報告されているね : [sage] 2018/12/18(火) 12:34:35.75:b5T2di5O0 電動でフライパン抜けるのは同じ場所に衝撃を加え続けるからであって 同じ事をすればガスブロでもエアコキでも貫通する アレだけを見て電動の威力を誇張するのはよくない : [sage] 2018/12/18(火) 12:41:05.37:E2G189sA0 そういう勘違いは40mからゴーグル貫通したとかいう嘘を笑えない : [sage] 2018/12/18(火) 14:36:31.57:68UbXxxq0 秒間20発以上を何分も連続射撃できてブレもないのは電動だけだろ。エアコキやらガスブロで同じ事したら何十倍の時間がかかるんだよ : [sage] 2018/12/18(火) 15:23:57.03:q1BF7iQC0 ガスでもミニガンならバリケードのトタンくらい抜けるで : [] 2018/12/18(火) 17:35:37.83:27fyjcdq0 でも知識のない一般人が見たら、エアガンて怖いわー危ないわー規制世規制!てならなくもなくなくね : [] 2018/12/18(火) 17:36:01.57:27fyjcdq0 でも知識のない一般人が見たら、エアガンて怖いわー危ないわー規制世規制!てならなくもなくなくね : [sage] 2018/12/18(火) 18:07:06.02:J9KB7WFc0 そもそもプロパン使うなら電動なんか屁でもないパワー出るしな : [sage] 2018/12/18(火) 18:55:31.14:E2G189sA0 BVなら発射サイクルも早い : [sage] 2018/12/18(火) 22:23:14.73:ONBpYOen0 造り手は、改造されるであろう事を承知の上で 安全神話を唱え… 使い手は、改造できるであろう事を承知の上で 発売を待受ける… 傍観者は、改造されている事を知り得る事無く 銃口に晒される… これまで大量に 市場にバラ撒かれた かもしれない トイガンの 炭酸 は、 危 険 です! na! 炭酸 は、トイガンから除外 で …、手を打たんか? na! トイガンに 炭酸 は、使っちゃ~ 遺憾 のよ! 損な 事は 解るよね~? www : [sage] 2018/12/18(火) 23:10:09.15:eo2GSBEP0 CO2使用には否定的なオレですら思う すげぇ説得力ねぇな : [sage] 2018/12/19(水) 18:51:29.28:9hAfepPb0 マガジン側の加工だけで出力抑えてフロン並のパワーにできないもんかねぇ : [sage] 2018/12/19(水) 19:31:36.16:gmT7TDcy0 SYSTEMAのCO2マガジンを参考にするといい。 : [sage] 2018/12/19(水) 20:19:10.22:RX+nsr9X0 そもそも圧力が12倍?だかあるのが問題なので固定レギュ内臓マガジンとかにしないと同じ銃で同居は無理ぽい : [sage] 2018/12/19(水) 22:18:54.11:lbZ0somu0 co2が駄目なら窒素はどうなん? : [sage] 2018/12/19(水) 22:26:58.16:mILwzWRb0 燃えないからジャンボジェットのタイヤにも採用・・・ しかし、空気の8割くらい窒素・・・ : [sage] 2018/12/20(木) 06:06:42.39:TR7AV/Vu0 液体窒素をマガジンに詰めたらマガジンが手に貼り付くぞ パッキンとかも砕けるんじゃないか? : [sage] 2018/12/20(木) 10:41:26.83:jAHznrHE0 co2ボンベは液化二酸化炭素なの? : [sage] 2018/12/20(木) 12:26:23.78:AzJikeGT0 そだよ 連射してればカートリッジが冷えてマガジンがグローブに貼り付くよ : [sage] 2018/12/20(木) 12:34:29.83:aRfDlYDU0 マルシンとかcarbon8のCO2マグはバルブ外せないようにピン打ってあるじゃん つまりバルブでガス放出量の制御は出来るんだろ : [sage] 2018/12/20(木) 14:33:03.83:Gb2HoWES0 具体的によろしく : [sage] 2018/12/20(木) 17:35:18.00:cRU6jVmN0 >820 できる。 でもバルブの可動範囲が0.1mm変わるだけで初速は10くらい上下するから、マガジンごとに調整するのは簡単じゃない。 : [sage] 2018/12/20(木) 19:03:35.43:TR7AV/Vu0 ハンマーをあんまり弱くしても叩けなくなるしな : [sage] 2018/12/21(金) 00:49:08.70:2VjSz1P80 バルブの調節が上手く出来ればマガジン側の加工だけで互換性持たせられる上に放出量が減るから燃費も良くなるって事か : [sage] 2018/12/21(金) 06:28:44.92:Pb7qcQbm0 本体に手をつけずにマガジンだけでフロンとco2 を使い分けるのは無理と思う。 放出量を少なくすれば初速はほぼ同じレベルまで持っていけるけど、放出量少なすぎてブローバックしなくなる。co2 はフロンと比べて圧力高すぎるから、どうしてもそうなる。 スライド固定のガスガンならいけるかもしれん。 : [sage] 2018/12/21(金) 10:05:16.79:88SNTgLD0 スライド固定のはフロン仕様の銃だとCo2で130とか140とか出るし Co2仕様の銃だとフロンで30とか40とかふざけた数字になったから別居したわ : [sage] 2018/12/21(金) 10:26:32.04:H33b6J3h0 CO2もきちんとした環境で使うなら問題ないと思うけどさ、 怖いのは826みたいになんの危機意識もなく法を犯すやつが出てくるってことで、実際そうなってる 826見てみろよ 罪悪感ゼロだろ? こういうクズがいる限り、やっぱCO2は危険視されちゃうんよ : [sage] 2018/12/21(金) 11:51:01.75:RmEoUCSd0 もうちょっとぼかしたりした言い方した方がいいと思う : [sage] 2018/12/21(金) 12:14:55.94:F/MmpTkl0 だが弾の重さを明記していないのでセーフ : [sage] 2018/12/21(金) 12:23:00.18:88SNTgLD0 台湾土産で買う時の話しだから残念ながら問題は無いw ボールペンのバネで80ちょいくらいの日本化して買ったよ : [sage] 2018/12/21(金) 12:35:23.75:XoOhBrpx0 フロンもCO2も使える固定式・・・mk2だな : [sage] 2018/12/21(金) 12:49:49.68:88SNTgLD0 正解w : [sage] 2018/12/21(金) 12:51:51.78:j/YoVe+w0 は調整して適法化する課程の話だろう 条件反射で噛みつくな : [sage] 2018/12/21(金) 15:13:43.05:OB5kk0D+0 日本で計測してしまったなら過失ですが カタログスペックは海外で普通に表記されているね。 ちなみに、CO2マガジンとリキットチャージの共用に成功した例がSYSTEMA : [sage] 2018/12/22(土) 12:33:40.16:ezvI8+jN0 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=6WKJrbscNXE ブローバックするCO2エアソフトでも4J出せるんだから固定式なんか本気だしたらやばいだろうな : [sage] 2018/12/22(土) 15:47:36.61:/tSuikoi0 昔Co2直結にベアリング使って10だか20Jだか出して捕まったバカが居たような : [sage] 2018/12/22(土) 15:59:42.44:2mh/UPbo0 エアガンのスレッドに実銃の話持って来るのはなんなの? : [sage] 2018/12/22(土) 21:57:48.15:+xcXK2q30 手遅れに・・・◎ 成る前に! Co2 は、トイガンから除外 で...、手を打たんか? na! トイガンに Co2 は、使っちゃ~ 遺憾 のよ! 損な 事も知らんのかwww : [sage] 2018/12/22(土) 22:06:48.87:AWppkZ9u0 ジジイは囲碁でもやってろよ : [sage] 2018/12/23(日) 00:49:39.61:OIT1h7tr0 CO2規制派がバカに思われるから、 お前は黙っててくれんかな 割と本気で迷惑だわ : [sage] 2018/12/23(日) 11:52:53.70:GtfGvVBb0 その気持ち悪い文体に何の意味があるのか教えてくれ : [sage] 2019/01/07(月) 20:03:04.60:Bgf8U7LT0 それにしても何でバトンとカーボネイトでM45被らすのかね。。 外見はバトンで性能はコーボネイト? : [sage] 2019/01/07(月) 22:29:32.26:rbXEZlxn0 犯罪者ならバトン : [sage] 2019/01/07(月) 23:25:04.23:Ul8wqO2W0 OEM元が同じなんでしょ? : [sage] 2019/01/08(火) 04:45:06.29:XK+/7Kwl0 同じじゃないよ 海外メーカーのマルイコピーという点では同じだけど 経産省の指導を受けて改造防止等の日本帰化してるのが蜜蜂M45 ヒポM45は改造防止とか流用防止が無くデチューンのみだから本家マルイ銃のどれかにたぶんマガジンが刺さる グロックと同様に凄くヤバイ : [sage] 2019/01/08(火) 11:39:53.81:3uL54g4U0 > どれかにたぶんマガジンが刺さる バカ丸出しの文章だな。 : [sage] 2019/01/08(火) 13:18:53.86:ClIZEnAi0 ガバ系CO2はグリップ内削るとか大加工しないとどんなに頑張っても物理的に刺さらんぞとマジレス : [sage] 2019/01/08(火) 13:35:08.41:bW7VoF500 バトンはbell製でハニービーはKJ製だろ : [sage] 2019/01/08(火) 18:44:29.42:7uzDZzZs0 マルイコピーならレシーバー交換でCO2マグ使えるかも知れんが旨味はないやね : [sage] 2019/01/08(火) 19:30:11.81:EOlAbYux0 ホントにバトンはやらかしてくれるよなあ・・・。 STGAの検査には通らないと分かったうえでのことだろう。 通るなら持ってくだろ。 : [sage] 2019/01/09(水) 01:48:45.87:8HwvhUFG0 バトンのM45は恐らくKWC製。BELLのガバとは互換性無しとかいうクソ仕様。 : [sage] 2019/01/09(水) 05:51:12.93:LyDfl51y0 バトンでCo2ピストルのリコール出したな : [sage] 2019/01/09(水) 23:35:42.34:NIWjrT9f0 バトンのBELL1911はほぼマルイコピーみたいだけど写真見る限り安っぽいプラ外装だよね あれCO2の衝撃受け続けたら簡単にスライド割れない? : [sage] 2019/01/10(木) 04:00:37.23:iIbtL3Mn0 そしてリコール : [sage] 2019/01/10(木) 06:37:30.50:ZcUHLalR0 そして伝説へ : [sage] 2019/01/10(木) 09:29:54.72:CSVxWahl0 cybergunのM1911がガバじゃ最高傑作だろな あれの樹脂版出してくれねえかな : [sage] 2019/01/10(木) 10:54:20.64:FxDhn9eM0 バトン的には表面の質感はそこまでよくないけど co2の衝撃に耐えれる柔軟な素材だから バンバン撃ってくださいとのこと : [sage] 2019/01/10(木) 11:56:03.60:co37b5/C0 そしてリコール : [sage] 2019/01/10(木) 13:28:03.77:q44fvwEk0 3Dプリンターなみの造形の粗さ・・・ 金型を新しく作ったという話は何なのだろう・・・ : [sage] 2019/01/10(木) 23:42:00.44:nI4LsVZS0 すごく嘘くさい説明だねそれ 可動部分に金属が当ててあるとかなら納得行くけど柔らかい樹脂? : [sage] 2019/01/11(金) 00:47:38.06:9HMqqy0g0 材質が良くても、金型に予算を掛けていないなら意味がない。 : [] 2019/01/11(金) 00:53:49.81:vJnE475l0 バトンがGlockのCO2マグを普及させたという風潮は一理ある : [sage] 2019/01/11(金) 08:23:18.30:d8dH6gTh0 ねーよ : [sage] 2019/01/11(金) 10:07:55.01:QqSwMyEY0 改造防止もされてない他社流用禁止の違法マガジンをバラまいたという風潮 : [sage] 2019/01/11(金) 10:44:43.55:3frrtTEB0 万理ある : [sage] 2019/01/11(金) 11:39:36.06:9HMqqy0g0 STGA承認ない機種は、締め出しの動きが始まっていますね。 : [sage] 2019/01/11(金) 12:07:45.92:z8bLmpnJ0 あれマジで困る、SYSTEMAのマガジン3本も買ったのに使えなくなるとか・・・ : [sage] 2019/01/11(金) 12:12:52.00:9HMqqy0g0 SYSTEMAに関して言えば、ちゃんと安全に使える範囲に収めているね。 : [sage] 2019/01/11(金) 12:30:06.53:QqSwMyEY0 ショップとか問屋にSTGAから「輸入エアーガンを取り扱う業者の皆さんが知らないうちに法律違反にならないよう銃刀法と業界団体の自主規制を遵守してもらうためにぃ」という新春の挨拶(警告)があったもんな : [sage] 2019/01/11(金) 12:37:11.57:mNGMYLe90 ttp://jump.5ch.net/?http://pkcustom10.blogspot.com/#!/2018/07/aw-custom-vx01-glock.html AW(実質WE)のカスタムグロックでかなりムリしても1.6Jとかその程度なんだな : [sage] 2019/01/11(金) 13:04:04.58:b7CCBHQ/0 KJのマガジン加工してマルイに差すのが一番いい : [sage] 2019/01/11(金) 14:05:52.81:9HMqqy0g0 KJはポテンシャルが高いから、扱いは注意してね。(機種によっても差はある) きっちり下げてね。 : [sage] 2019/01/11(金) 20:23:20.07:zEmggEhy0 いい事だよ 自浄作用ないしユーザー側に : [sage] 2019/01/12(土) 11:58:50.26:S4CNNPI/0 あれはハッチにM45ぶつけてきたバトンへの業界的圧力じゃないかと思った いい気味だけど : [sage] 2019/01/12(土) 12:23:27.89:LeiaFpy40 BELLのグロック用co2マグってどうなん?APSよりは抑えられてるの? : [sage] 2019/01/12(土) 12:43:19.80:nWBnZ6AY0 APS持ってないから比べてないけどマルイにそのまま突っ込むのはあかん いろいろあかん : [sage] 2019/01/13(日) 00:00:18.92:wxm3N+pG0 マルイのガバはスライドがCO2の衝撃に耐えられないから欠けておしまい : [] 2019/01/14(月) 11:37:42.04:jNKGp2iN0 bellのco2グロック買ったんだけどマガジンの放出バルブから抜けてる音がするからパッキン交換しようと思うんだけど、これって同じサイズのをホームセンターで買えば良いのかな? なんか元から入ってるやつはすごい硬い。 圧で圧縮くされてるだけかもしれんが。 : [] 2019/01/15(火) 16:50:41.78:pKvRvoiU0 出来ればポリウレタンのパッキンで : [] 2019/01/18(金) 00:17:47.96:ZNHBq8tE0 カーボネイトのM45、即行スライドが割れてますな スライド引いてのオープン解除もできないし買わなくて正解だった : [sage] 2019/01/18(金) 00:40:28.40:KDAyWRHc0 CO2+アルミスライドだとお上の審査が通らなかったのかなあ : [] 2019/01/18(金) 01:27:44.86:I0ykRAr+0 マジか!? 今日買いに行くつもりだったが、しばらく様子見だな。 : [] 2019/01/18(金) 05:27:41.56:IF5PK5jX0 やっぱバトンのにするかな丈夫そうだし : [sage] 2019/01/18(金) 07:01:27.62:XSCKAkeq0 carbon8のm45 セフティ緩すぎないか もう少しクリック欲しかったな あとマガジンが自重で落下するのは個体差ありそうだな : [sage] 2019/01/18(金) 07:38:05.30:Rbpcrwnj0 燃費はどう? : [sage] 2019/01/18(金) 07:57:56.97:nB2sBCMp0 正確にはカウントしてないけど3マグくらいは撃てた感触 自分はサブで使う程度だから十分かなぁ : [] 2019/01/18(金) 08:17:00.56:4pc83rUo0 バトンのM45はサイトがはずれたり、スライドストップが抜けたりするらしいよ。 スライドの耐久性も低いらしい。 : [] 2019/01/18(金) 08:25:42.00:4pc83rUo0 今日明日あたりで、ここのスレを見てない人柱が大量に現れそうだなw 阿鼻叫喚の様子が目に浮かぶ~w : [sage] 2019/01/18(金) 10:21:22.06:Qi1FmxFh0 そもそもバトンは協会非公認ガスガンだからやばいぞ : [sage] 2019/01/18(金) 12:15:54.29:lj7eKk/h0 バトンはいつか大問題起こしそう : [sage] 2019/01/18(金) 12:48:56.27:xej8+UMo0 表立って大事になってないだけで既に色々やらかしてる : [sage] 2019/01/18(金) 15:25:40.28:v/2e+IPi0 STGAの承認をえるならアルミスライドは今の現状では不可能に近い。 ハーフメタルの境界として見てもアルミスライドは無理。 : [sage] 2019/01/18(金) 16:20:46.59:ozN4hczY0 Wellのco2、mac11買った人いる? マガジンがKSCのに使えるか気になる。 : [sage] 2019/01/18(金) 16:36:35.17:8X+mrLA90 カーボネイト8はスライド割れたりサイトのネジ緩んだり大変だな : [sage] 2019/01/18(金) 16:45:40.57:lj7eKk/h0 ブローバックの衝撃がすごいな、M45 スライドも割れるわ : [sage] 2019/01/18(金) 18:29:12.33:Jqazfu3h0 長もののファイバー樹脂でスライド作ってくんねーかな : [sage] 2019/01/18(金) 19:20:13.76:Io8niai80 あれKSCの旧型のコピーだから今売ってるsystem7のには使えない : [sage] 2019/01/18(金) 20:33:59.10:v/2e+IPi0 ファイバー樹脂やナイロンのスライドは欲しいところですよね ちゃんとした金型で作ったやつを 売れる見通しがあれば予算は確保できるのだろうけれど 今の所予算的には微妙な立ち位置なのが残念。 : [sage] 2019/01/18(金) 20:53:51.20:Rbpcrwnj0 ありがとう、買わなくて良かった笑 : [sage] 2019/01/18(金) 22:41:52.36:KDAyWRHc0 マルイのガバはフロンでもノッチ欠けるレベルの設計だからなあ それを樹脂のままCO2化したらスライドがダメになるの当然だわ : [] 2019/01/18(金) 22:54:48.40:MWmgcRxZ0 どこの情報でスライドが割れると書き込んでるんだ? 負け犬がバトン潰ししてるとしか思えん! むしろ俺はホーネット以降問題なんぞない事確信してるぞ バトンでFAだろ^_^ : [sage] 2019/01/19(土) 00:14:31.72:Rx15Y8dU0 carbon8のM45届いたけどスライド引いてホールドオープン解除できないんだな…
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