【機種】PlayStation3/PlayStationVita
【ジャンル】2DアクションRPG
【プレイ人数】1～4名
【発売元】インデックス
【開発元】ヴァニラウェア
【発売】2013年7月25日
【価格】PS3/PSVita 8,190円 DL版 7,180円(共に税込) 容量 1584MB/1130MB
【先着購入特典】Dragon's Crown Art Works (B5判フルカラー全64P)
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【PS3/PSVITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 328
ttp://shiba.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1481589543/
『夢幻の天廊』登る人を募集するスレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56389/1438822606/ sage進行推奨、E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字でsageと記入
次スレはttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1481599359/
現行本スレ更新ミス…
■関連スレ
【PS3/PSVITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 330 [無断転載禁止](c)2ch.net
ttp://shiba.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1485227512/
気持ちのいい新スレじゃわい
乙
乙
こっちはﾜｯﾁｮｲじゃないのか
本スレはﾜｯﾁｮｲのせいか過疎ってんな
自分より下の階層2～3人。一方自分１時間しても降ってこない(´･ω･｀)
自慢だけど、某ゲームじゃ自分の部屋すぐ埋まるんだけどね。
今は大分人が減ったので、野良プレイだけだと常時マルチプレイは難しい
プレイヤースキルは余り影響しなくも有るけど、鉄火必須職で付けてないとマルチでのHP増に
近い階層の人だと負担が大きくなり過ぎて避けられたり、あるいは脳死大雪山、無意味な瞬着ロア
またはパイクロンとかの技術ドヤ＋画面レイプの合せ技とかはやっぱり避けられる傾向にある
より一般的なのだとキャンプ時の食材・鍋・調味料独占とか道中のフード独占、過剰な先行とかも
死にやすい職とか装備構成だと自分が入ることでホストを殺してしまっているんじゃ…っていう本人に非が
無くても避けられがちになってしまうパターンもある(Wizとか尼のぼっちはこのパターンが多いように思う)
ソサファイはモテやすいとか人口の多いエルフは余りやすいとか多少有るけど、プレイ中の気遣いと
メッセとかの使い方でフレを増やせば大抵解決する
力いっぱい入れ込みすぎてるとミスが増えてタイムラグが増えたり、軸がズレたり、レバーが削れたり、折れたりする事はあるかも知れない
ミスしないように壊れにくいようにニュートラルに戻りやすいように軽めに倒すようにします
キャンプでのあとちょっと動かしたいってところで全然動かなくて
仕方なく少しだけ強く傾けるとぐいーって進んでんもーってなる
理由は飽きたから。ほぼ全職触って金もカンスト。
13騎兵隊はよ
君には向いてないゲームだったって事だ
建てた人は消えてるし、荒らしの望み通りに過疎ってるしホントなんの意味が
スレ住民の意思がある程度一致してるなら
新しくIP無しの本スレの次スレ(?)って立てちゃ駄目なものなの？
以前キチガイがIP晒した時は過去スレ他掲示板検索して
過去に挙げてた部屋の自撮り画像から地域の物件と照らし合わせて住んでる場所まで割り出してやったが
そこまでやられるやつなんてまれだし自業自得だろ。一般人には関係ないよ
書き込みが特定されると困る。
このゲームやってるのが知られると社会的にマイナスだ
日曜に0レスってヤバイやろ
今最大の問題はIP晒されたくないとか過疎ってるとか理屈付けてこのスレで関係ない話題続ける連中だ
続きがやりたきゃ本スレかチラ裏でやれ
多少、調べた事が有るけど運営は玉虫色の回答というか、悪意のある乱立とまじめな並立かは
ケースバイケースだからワッチョイの有無でのスレ重複は認めるとも認めないとも明言してないんよ
勢いが出た方が正義で本スレ、先に立ったとか後に立ったとか関係無い（自由競争）っていう結構
広まってる運営側の回答レスもあるけど、統一見解ってわけでもないらしい
ただ、導入可否で揉めて話し合いで決まらなかった場合、各所の板でスレ並立っていうのは結構見かける
本スレか迷ったら削除しないっていう大原則があるし、そもそも一部板以外で削除人がほぼ機能してない
っていう事情もあるけど、人気が無くなって過疎って書き込みが全く無くなればその内勝手に落ちるしね
実質的には上の自由競争OKの見解で動いてる人が多い
向こう2/3消化してるから微妙な所だけど、一度IPにしたからそれを踏襲してずっとIPにするつもりの人が
いるなら、書き込みたくない人もいるだろうし、IP無しワッチョイスレを今建ててしまってもいいように思う
ここ見てもそこそこ需要はありそうだし、誰も来なくて即死するほどでは無いように思う
変なやつ消えたか？
多重装備バグのやつは平気で書いてるみたいだが
すまん
もしかして(ﾜｯﾁｮｲ 63c2-3qL8 [118.16.47.20])さんですか？
違うよ
単にスレチで盛り上がってる連中に文句を言ってるだけ
本当そう言うのは他所でやれよ
お互いにな
vitaなんだけど処理落ちダメ抜けなのかな+1分当たり前
多分装備とか諸々が違うだけだと思うけど…ところで何層？
試してみても安定して出すの㍉、ベストに近い時ならなんとかって感じだわ
祈って残機プラス３の開幕TPIにエクステンドまで入れてLP７あっても半分も減らせないです
最初の雑魚掃除している間に味方兵士が砲台の所うろついてるせいで一掃している間に砲台壊れる
仕方なく門を殴るもルーンだらけでパリィが安定せず
門に貼り付くと3,000ある武器耐久もあっという間に壊れ
左端はカメラの移動によってめくられ
とにかく相手の体力を減らす暇がない
鉱山ピアスで砲台の火力が上がったりするのでしょうか
まぁだとしても半分も減らせてないからクリアできないんですが…
大砲付近でNPCの味方兵士が暴れていても大砲を守りに行こうとすると返って破壊されるので無視した方がいい
801以降の松明は画面下のラインに置いた方がリスク少ないし、ある程度画面下のラインからでも弾込め着火出来るのとスライディング中に△ボタンを押して拾うのがお薦め（スキル振って無くても）
アマ的には
ひたすら通常4連
門に背を向けた状態でゲートの開閉をパリィできる
門から流れてくる炎はパリィで消せる
凍結無効を付けてると喰らってもパリィのチャンスを逃しにくくなる
あと自分は耐久換算5000ぐらいある伝承魔師斧使ってる
弾込め着火時に伝承がなかなかよい感じで仕事する
3戦やっても壊れる気配はまるで無いけど、耐久は他の装備の充実度によるからな～
ガードリキュールお薦め、リフレッシュも併用できるとキャンプ後なら死なない
大砲や爆弾は割合ダメージで、何発で倒せるか決まってる
ガゴゲは大砲ONLYだと10発らしい
少しはカゴ見習え
一時武器拾うとき無防備になってダメくらいやすいんだよね
普通に拾う時に足は止まるよ
多分スラの方が拾いやすいってことじゃないのかな
スラで拾った瞬間足が止まる分にはイヴェに繋げば何の問題も無いし
あとひたすら通常4連って書いたけど、ゲートに背を向けて密着した状態でってことね
こうする事でゲートと雑魚に挟まれてパリィ維持が簡単になる
雑魚がごちゃごちゃってして分かり難くてもLボタン使った適当パリィしてればパリィとるのは難しくないと思う
出来ること少ないんだもん。
おそらく門の開閉をちゃんと全弾パリィ出来てないのが耐久ががっつり減る原因ですかね・・・
たしかに800層超えてアマゾンでやっててもパリィが出来たら勝ち、出来なかったら死ってだけで
そこまでのリスクを背負っても火力は他職に負けるしでちょっともにょってきました
破産したので金策に試しに育てたエルフのほうがアクションしてる感じだし戦略性もあるしで
キャラ替えも検討してみます・・・
ただ操作しててつまらん。エルフ、ファイ太、魔職は楽しいぞ。
出さずにイヴェ後瞬着より距離も稼げるし被弾しにくくなった気がする
もしかしてジャンプすると敵のターゲッティング消失で棒立ち待機モードに戻るのかな
それとジャンプしたほうが炎上してない隙間にも着地調整して降りやすかった
忘れてください
セントールの足を眺める為に態々蠍に乗った日々
そう言えば蠍の攻撃はビームだった気がするんだがどうだったかな
選択中で放置してたから30分とか出て驚いた
それならキャンプ食事中はクリアタイムに入るのかな
鞄選択からボス撃破まで、ロード時間も含む
続ける選んだら計測始まってると思ったけどキャンプはそういうことなのかぁ
実際はそこまででもないのか。それ以前にチートキャンプの恩恵がでかいだろうし
リザルトOP効果+30くらいでベルト与19被18なんて、
ウルチィ上がりたての新キャラの装備や倉庫を参考にして報酬絞ってるとしか
本キャラのほうでこんな数値もうずっと見たことない
いっしょに天守代償なんてものが出てちょっと憤ってただけかもしれない
ただ思い出してみると通常で代償代償?の2色昔に出た時もこんなシチュエーションんだった気がした
通常ラウンドで掘ってる奴らが理解出来ない。
無限昇るほどオーラ敵も増えるし踏破回数増えるし通常回るメリットなんて無いよ。
混沌の報酬掘るならまだ理解出来るわ。
1段目が色付きになるのが1/10程度、英雄か覇気になる可能性が1/15、2段目が色付きになる可能性は不明だけど
夢幻と一緒ならおそらくこれも1/10程度、1段目に付かなかった方のOPが付く可能性1/14
この時点で約0.0047%(通常ボス討伐報酬10万個に2個程度)
被ダメがアクセに付くのはどれくらいか統計取ったこと無いけど10%切ってそうだから…
実用レベルだと種族被も欲しい、つまり＼(^o^)／
とまぁ、1段目が不定かつ確定で付かないのはやっぱりデカイ
こういう事考える前はワンチャンあるでｗと思って回しまくってたけど現実は非情
というか計算も間違ってるし
でも、天文学的な数字になるのは変わらないな…ハァ
黄色は1段目以外でも2色になるよ
完全にただの推測だけど白OPと同じ選出になってる気がする
通常をソロでまわれるようになる夢幻100～200層くらいの時に通常の装備の数値は魅力的なのよ
踏破回数ガンガン上げたいわけでもないし
1000層程度じゃまだまだ限界突破前の数値がごろごろ出るし結局高数値の優良白OPがいかに揃ってるかが重要
早い段階で限界突破の黄OPや一生物の良品を拾える可能性もあるし
ただ特定OPを狙うのは…うん…
採用ゼロでも泣かない
騎兵や魔師の属性追加のみよりも強いのがぽろっと落ちるんで
弱点なしボス用がなかなか更新できない
特にソサの炎杖とwizの氷杖はお役立ち度が高めに思う、っていうか炎杖がいまだに通常産から更新できてねぇ
2000、3000と来るとオーラの比率が段違いやからな。俺も通常不要派だわ。
低層で俺つえーしたいなら通常ラウンドで掘ればいいよ。
3000登るのに300時間はかかるんだから
そこまでの準備として通常巡りはありじゃね
装備整えば通しでも余裕でるんかね
俺も死にまくってウルチ通常オン出来なかった。
天守つきの首飾りを手に入れてから、夢幻登るのが随分と楽になったよ。
この辺りのデモロでカエルが出るなんて思わなかった
単層マラソンしなくても通過中にポロっと採用品が出ることもある。
日常的に少しずつコツコツ登っていれば、きっといつか良いことあるさ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1179158.ipg 基本装備ゲーだよ
装備での火力上昇と防御力上昇の恩恵で通常では殆ど死ななくなる
殲滅力が高くなるから複数の敵に狙われる時間が減るし、回避しなくてはいけない回数も減る
ミスも減るしミスっても即死とか致命打にならない
自分は通常産白装備狙いでそのくらいの時に一番通常回ったよ
なお、スキルフルなプレイヤーだったかというとそんなことは全くなくて、ファイターに守られるほぼ姫プレイだったｗ
今さらだが、通常といってもAルートとBルートでは報酬に違いがあるのは知ってるよな？
ガゴゲ苦手だからAルートに逃げてたとかはないか？
同じくらいのドワだけどソロで一周以上は出来てるから結局は装備しだいだと思う
まあドワちゃんカッチカチてのもあるが
通常回るために夢幻低層でマラソンするとかいう無駄な作業も楽しい
ガゴゲだけ避けて他でB取るって手もあるけどな
ガゴゲのクリア報酬はどうせ対物寄りだから、多少劣化しても対人寄りのミノの報酬の方が使える場合もあるし
何周も回れる暇人なら苦手なステージを避けるのも悪くない
4亀の情報が正しければ各OPの付きやすさはラウンドで固定だよ
要塞は人型で聖域が物質になってる
つまり優秀な人型装備が欲しければガゴゲを時間内に破壊するしかない
格ゲーの上手い人って大会の動画とかだとコントローラーに
あまり力を入れて操作してない感じがするんだけど
ドラクラも瞬着ばんばん使ってるような人って
やっぱり軽くコントローラー持ってるのかな？
自分がドラクラで操作する時に力んでるから軽く持った方がいいのかなと思って
アクション得意とは限らないからね
俺も500層超えたあたりで苦手なボスだとソロでしんどいからマルチ待ち、
来なければ通常回る（つってもレッドラから即キャンプでキマイラ倒して帰る）
ってやってた
そうして対ボスの強いのや石化武器揃えてまた夢幻に戻ると意外に進めたりしたなぁ
軽く持った方が良い、それが上達の近道
特にレバーで力んでしまうと下に入力したつもりが行き過ぎて斜めに入ったりするし、反応が遅れる場合もある
格闘ゲーマーのレバー捌きなんか見てると、指はレバーに添えてるだけの様な感じで、ガシッと持ってる人は少ないのはその為
特にトップクラスになると、コマンドとコマンド入力の間に必ず一瞬でもニュートラルに戻してる
これは誤入力を防ぐ為だけど、力が入り過ぎると指を放した時に逆方向にレバー入力されるのを嫌うからで、絶えず指を添えてる状態をキープしてる
ってもアケコンの話だからね
正確な入力をしたいなら十字ボタンの方が良いかも
もともとは のウルチ通常のボス報酬なのにOP数値が低いという話の続きで
自分がソロでやるときはガゴゲを避けてやってるわw
しっかりホールドした方がミスが減る場合もあるが、レバーを酷使しすぎると劣化も早くなる
ただでさえデュアルショックは消耗品だからな
長く使いたければレバーを壊さない様に心がける事だ
レバーに限らず部品損耗による操作ミスってのは無視できないぞ
ポケット数と薬と弓の数をどう調整していったんだろう
レスありがとう！
やっぱり格闘ゲーム上手い人みたいに軽く持つ
というか必要以上に力むのはよくないんだね
確かに意図しない方向にアクションが出たりとかあるのは
力が入りすぎての誤入力だったってことかー
普段はvitaでプレイして十字ボタンを使ってて
ファイターだから瞬着とかしてないけれど
みなさん色々とアドバイスありがとう！
返信で分からなかった事があるんだけど、できれば続けて質問お願いします
レス番87の先行入力って単語の意味は知ってるけれど
ドラクラの場合ってどんなものがあるのか全然知らないんですよ
先行入力をすると、どんな事が出来るようになるか教えて欲しいです
連投になるけれど、回答お願いします
ダメージが1とならない敵の攻撃って、ゾンビ系の掴み以外に何があるでしょうか？
なんか、たまにがっつり減っていつの間にか昇天している事があるんですけど。。
マルチプル→□で短時間で竜巻が出るお手軽のテクじゃよ。
戦士は□押したままイベイドするとすぐガードが発生する。
知らず知らず皆使ってたりする
先行入力は溜め攻撃の前後で有効に活用出来る物、基本ファイターには溜め攻撃が無いから余り使う事がない
瞬着以外ならソニックを素早くボタン２回押して２回目を長押ししてると、ソニックのモーションをキャンセルしてガード出来たりとかガード周りに少しある程度
ダッシュアタックでルーン魔法弾をかき消せたのなら又違っただろうけどね
それよりもバッシュのタイミングずらしを覚えた方が何かと捗るな
回答ありがとう！
ガードしたままイヴェするとイヴェからガード移行時の隙が短くなるんですね
参考になりました
回答ありがとう！
ソニックのモーションをキャンセルというのは
ソニックを2発打った後という事ですか？
それとバッシュのタイミングずらしっていうのは初めて聞きました
バッシュのタイミングずらしというのが有用なテクニックみたいなので
教えてくださる方いましたらお願いできませんか？
ソニック１回即ガードしたい場合に有効
例えばアトラクトで魔職が苦手な青骸骨を惹き付けた場合、ソニックを１回打って即ガードするを石化付きの剣ですればメガスマで剣を手放すリスクが減るって具合
バッシュのタイミングずらしってのは見なしバッシュから遅らせバッシュまである
見なしバッシュはアサシンの連続切り一撃目やウサギの竜巻で連続バッシュを取る時なんかに使う
攻撃ヒット直前にガード解除をするとガード解除モーション中にバッシュが取れて固められる事なく移動出来たり連続でバッシュが取れる
遅らせバッシュはバッシュ受付時間終了間際にバッシュを出す事
メガスマで刺さった剣のクールタイムをやり過ごすのに便利でデモロで使うと捗る
見なしバッシュはリスクが大きいから余り勧めないけど、マルチでウサギの竜巻を連続バッシュ出来たら竜巻が移動しないので他の仲間が休憩出来るし、何より視線を釘付けに出来て良いかも
ま、大した事じゃ無いけど基本アクションゲームだから色々試してみてはどうだろうか？
バッシュ言い過ぎてゲシュタルト崩壊
丁寧な解説ありがとうございます！
まだ知らない操作というか、テクニックみたいなものが結構あります
バッシュってただ単にガードからのカウンターって認識で
ボタンを離すタイミングとかで色々出来るんですね
次にプレイする時に参考にさせていただきます
連続フォールぐらいかな役に割りと役に立つテクは。
厳選したら20万行くけど道中や対ボス考えると非効率。
その点エルフはマルチして20万～越えやから楽やった。
クリ、被ダメ、同種族与被ダメ揃ったのを持っている人っていますか
11月くらいからずーーーっと掘り続けてるんですがそもそもクリ被ダメ揃ったのすらほとんど出ない
これは狙うこと事自体が無意味に思えてきた
騎兵篭手を掘りまくった私の完璧な試算によると
被ダメクリ同種族被与ダメ付きの入手率は0.00090909%・・つまり1100回に1個
サンプル数11000回という信頼出来るデータだぞ（ドヤァ）
同種与被ダメが1本、ついでに別種与被ダメが1本あるぞい
騎兵以外だと同種与被ダメ付きは太陽と混沌産の時空2本だけ
自分の場合はクリと被ダメは結構出るしさらに種族被ダメも時々付くけど、種族与ダメの方が欲しいんじゃあ…
騎兵の2色物（160個程度）はクリ・被ダメ・種族与ダメの3種が揃ってるのは確か1～2本（種族被ダメはもう少し多い）
騎兵＆時空ｏｒ断罪ｏｒ亜空間で4種付きとか一生出る気せーへん
登るのだ、登りながら厳選するのだ。あ、ちなみに自分エルフなんで
籠手やら眼鏡やらってよくわかんないんすよ～(鼻ホジ)
2台目を買ってしまってもいいんだが・・・
与被ダメと同一種与被ダメの4種狙うなら厳しそうだけど2色物が必要無さそうなのは羨ましいのう
まあガントレットも眼鏡に比べれば…
被ダメは付いていたらラッキー程度
これでも800くらいだと十分過ぎるくらいキツめ設定だけど、楽な方で草しか生えない
ありがとうございます
ブーツの色OPが断罪か雷光か亜空間くらい
2色目どころか1色目すらタイムアタック勢でもない限り通常産で妥協できる範疇だからね
まず母数になる数から単層マラソンより集めやすいし本当に楽でよかったと思う
ブーツは尼とエルフの主要なのは種族揃ったのがいくつか持ってる
小手はLPとか素手が本当に邪魔
あんまりいなそうだけど10000とか5000掘った人がいたら出現率を是非とも教えて欲しい
10000ちょい越えたあたりじゃ、連戦ボナ無し・ベル無しだと与ダメと種族与ダメ合計の平均値が60程度で
最終装備掘るには階層が足りなかったから、ここらへんもデータ持ってる人がいたら聞きたい
種族一致するのが一番いいけど実際は与被ダメ種族与ダメレベルでもいいしね。2000も掘れば十分な気がする
ブーツの次のポイントは2-300くらい聖地は2000おきくらいだった気がするんだけど
>>エンドラの断罪雷光、パイレーツ、デモロの断罪亜空間くらい
そんなの持ってるのチーターだけじゃね？
OP3個レベルでも種族絡むだけでなかなか揃わないのに
全カバンにあるとかなら言いたくなるのも分かるが
何が良いでしょうか？
事故死が多くてツライ
・爆弾を多用するなら鉱山でOK
・効果その物は大きくないけどデメリット無しで攻守アップ出来る伝説
・一部を除きボス戦の効果は薄いけど道中なら（火力面で）鉄火場とさほど変わらない牢獄
ベルトという枠組みだけを見ると伝説はやや出難いのが難点
牢獄も数値が期待し辛い混沌産、もしくは鉄火場以外のベルトに付いて来るのを期待するしかない
よく出る鉱山か、簿妙だけど暗殺者が集めやすいかな？？？
数値の大きい通常産のコモン品を使っている人もいると思う
皆上手いなーっていつも感心する。
㌧クス
一応ボマー型なんだが使える紫OPベルトは
これまで拾ったことない@1800orz
しばらくアルテナ教に入信することにします
wizのLV99はいるけど魔職は向かないので
牢獄は二色目期待かなぁ
うらやまC、じゃなくて情報ありがとう
1色4つ付き種族一致が本命だったから1000個中1個だけは正直キツかったｗ
しかし、こうなると4つ付き種族一致の出現率はもうちょっと掘らないとわからなそう
2色の与被種族与付きは意外と出土(4個)したので、偏りと努力次第では不可能ではないと思ってる
ただし、全部ハズレだったけどねｗ
全54種の組み合わせに対して、当たりの組み合わせが3つしか無いから当然だけど
ベル無し最終厳選が可能な層まで行ったら、1色狙いメインでついでに断罪雷光は狙ってみるつもり
それでもジャンプ即↓□よりは通常4連のほうが威力あるのかな
武器持ってない時は投げモーションの真空波って威力やキャンセル能力的にどうなのかな
マルチしてて入ってきた人が操作してるキャラクターの骨って
拾えないんですか？
前に入ってきた人が持ってる骨しか拾えないって話を見たので
記憶違いかな
おおよそ↑のルールで合ってると思われる
振ってきた人の骨が拾えなくて、その人が持ってたと思われる骨しか拾えなくてモヤモヤする事はよくある
というかよく組むフレンドの骨が正にそれで、降ってきてもらってるのに拾えないｗ
レベルカンストで復活費用がMAXなのはチートとわかるけど、中途半端なレベルで復活費用も普通
怪しいのは遺品装備で高層のやたら強いのを装備してたりすること
もしかして、その人自身は非チーターだけど、チーターの骨を埋葬して得たチート装備を使ってた骨ということになるのかな
今まで白だと思って使ってたんだけど、よくよく考えたら怪しいと思ってチート確定なら除名しようと思うんですが
チートで生成したアイテムは大抵大味なんで見ればすぐわかる
そうじゃないのは単なる超高層民を埋葬して得た神装備の可能性もあるのでなんとも言えない
例えば武器なら2色かつ白OP3つのせくらいまでならレアだけど、狙って複数出すのは誰でも十分可能な範囲
4つとなると狙って出すのが厳しく全鞄配備は難しい、5つ以降は二度と出ない神器クラス
廃人・トッププレイヤークラスなら2色白4つのせ装備を全鞄配備しててもおかしくはない
ので、それらを集めて埋葬しまくれば、あるいはフレで協力してもらえる環境にあれば
階層に見合わない超級遺品を複数持っててもおかしくはない
絶対は無いので怪しいなとか、一緒にやっててつまんないなと思ったら私情でNGぶっこんじゃってもいいと思う
非チート品でも烈風剣とかの必須品以外で過度に遺品に頼りまくったプレイは推奨されたもんでも無いし
ありがとうございます。
耐久力やop数字をチェックしておかしいのは除名します。
かなり強いけど、頑張れば出せる何とも言えないレベルのは最終的には自分で判断するしかないということですね。
通常4連は空振りの方が早いけど敵も動くし何より隙だらけだからね…
それなら1発目からあてて状態異常狙う方がまだ良いと思う
1回辺りの火力は通常4連＞回転アタックだけど、実際は立て続けに出せる分後者の方が強い
真空波含め投げモーション自体の火力は素手通常4連の方がまだマシなレベル
あまり意識した事が無いけどキャンセル能力も皆無ではないかなあ？？？
夢幻は登るにつれてフレンジィ使い辛くなるので切っちゃったんだよなあ…
良さげな武器に暴君がくっ付いてくると複雑な気分
スキル的にクールタイムは本当に何も出来ない感じなので
メガスマ2連できるだけしないで武器を持っているようにしたくて
そのとき何をしたらいいか試してるところなのでためになります
ロックスキン続いてると信じてフレンジィで頑張りたいです
ボス相手だと俺がちょくちょく混ぜるのは
ジャンプ↑□（空中掴みコマンド）からのボディプレス（イーグルMAXで）3連発だなー
空中掴みモーションはデカイ敵にはしっかりゴリゴリ当るので割と強い
攻撃来たら回避で無敵取って（たまに2発くらい殴って）トール、801層以降でもカース食らう危険は少ない
フレンジィ絡みではないけどまあ参考程度に…
レデュースの効果ってどのタイミングまで効いてるんだろ
ボタン押しっぱのチャージ中は当たり前だけどボタン離した時点で効果切れるのかと思ってたけど
ラピッドに繋いでる間は持続するってことは射撃のモーション終わるまで持続してるとか？
マルチ打ち終わった直後に死ぬことが結構多いから実感としては違う気がするけど
昨日今日で15個掘ったら一気に5つも出てワシ困惑
なおうち一つは覇王付き（いらねえ…）だった模様
偏りまくってた揺り戻しが来てるのか、2chで愚痴ったら出るの法則が発動したのか…
クリティカルや与ダメが付いてたら一生もんやね。うちのは付いてないんだけどそれでも超大業物。
三種になると数千本に一本の神器クラス。何万本も掘らないと統計が取れないため正確には分からないが10000掘って一つしか出てない
最近は贅沢になって来て、他に有用なopが無いと、魔師…のみかー
ってなるようになってしまった
やはり10000コースか・・掘る覚悟はあるんだが
人が減ってる今、何ヶ月もマラソンに費やすのは時間が勿体無い気もするなあ
こんな状態になっても泣かない
まぁ4年そこらでサービス終了はしないと思うし、ほとんどソロみたいなもんだしな
ドラクラにゲームサーバーや運営は無いからそれは大丈夫
ただし、PS3とPSVITAのPSN接続サービス自体が終了したら終わりだが・・
もしかしてiINTかSTRたくさん積んだらさらにすごい威力になるのかなあ
でも2色+白3つでも相当キツイｗ
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org425947.jpg 昔「肝心なのが抜けてるんだよぉぉぉ！糞がぁぁぁ！」 「何で”術”の字付いてるんですかね…」
今「1色物で良かった」
慣れって恐いね（白目）
そもそもクリとか与ダメ以前に騎兵魔師に属性付きが出ないです…
一色OP掘ってても与ダメクリ種族キター!と思ったら属性無い場合が多いし女神マジ邪神
ラウンドボーナスの戦利品の効果upって単純に数値が上がるだけでしょうか
つまり確率的に付きにくいop、例えば魔師が出やすくなったり
2色になりやすいとかそういう効果は無いと考えていいんですよね？
ウルティ行く前にしておく前準備とかありますか？
忘れてましたが121エルフです
ずっと流星と状態異常弓の組み合わせで上ってきました
今後もこのスタイルで通用するでしょうか？
魔師： 与ダメージ○○%分の属性ダメージ（２種類）を追加
必要なのは勝てなくても挫けない心かな…
あとULTからは敵の攻撃力が跳ね上がるから、出来る限り各装備に被ダメつける
登るときに乱入して欲しい場合には、名前に拘りがないならHELPとか分かりやすい乱入希望サインを出しておくと目に見えて人が降ってくる率あがるのでおすすめ
福引で言ったらポケットティッシュと海外旅行くらい違う
ほとんど変わらない、と弱点一致の敵を殴るなら最終ダメ1.5倍と全然違う
ウルティ終了時点では流星弓が最強で装備も掘りようがないのでそれでOK
まずは連戦用に太陽グローブを適当に調達、9層で覇者紋カバン分調達
そこからは、弱点ありボス用に吹雪、火竜を求めて、その階層まで登る感じになる
吹雪や秘境が手に入ったらレッドラを楽に狩れるようになるのでウルティ通常で汎用装備掘り
防具の被ダメが上限値近くなる800層付近で、グローブは全て騎兵に換装
ここまでに使える閃雷も1本は欲しい
魔師や騎兵も登ってる内に使えるのが1、2本くらいは出るので弱点無しボス用に振る
先の話になるし、あくまで一例だけどエルフはこんな感じで進行する
混沌制覇だと防具の被ダメを揃えるくらいまでしか出来ないと思うので、登ってる最中にそれに加えて
更に種族被ダメを揃えて行くと、後々楽になる(特に竜被)
ない
数値上昇は体感的にわかるレベルだが平均ではプラス1～2%らしい
確率というか乱数にだいぶ波があるゲームなんでオカルトな俗説はたくさんあるが
統計的には全部局地的な偏りだそうです
おさがり装備したセカンドでクリアタイムも爆縮に登っていたら
オーラ出現率が高すぎる気がする。500層までに2,30体だったのに200ですでに軽く超えてる
92か96だったか初出でボスザコのオーラなんてかなり早まってる気もする
レスありがとうございます
じゃあ連戦ボーナスの戦利品の効果upってのは
数値にのみ関わるボーナスなんですね
回答ありがとうございます
ttp://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1437437962/
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/27(月) 22:43:58.73 ID:hfhsLt1MO
複数装備バグ分かった、完全に再現可能
職も装備種も関係なくできる
とりあえず上で言われてるやり方はまるっきり見当違い、偶然条件満たしてただけだな
しかしこれはあかんわ、アプデ必至すぎる
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/27(月) 23:01:34.87 ID:hfhsLt1MO
俺もうあんまりやってないし煽られたしやり方書くよ
キャラ消すと装備品がアイテムボックスに戻るんだけど、それがそのまま装備できるってだけ
せいぜい楽しんでくれ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/27(月) 23:24:19.01 ID:hfhsLt1MO
全キャラ共通のアミュレットで試すと分かりやすいよ
キャラ消してもセーブしなければいいからレベル99以上のキャラが複数いれば簡単に試せる
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 01:49:53.30 ID:J+NtYX7T0
属性スラ３個同時に付けると相殺されて普通のスラになるんだな
3属性スラとか最高にかっこいいのに残念だわ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 02:03:31.54 ID:x/9tFYbR0
ウォーペ45秒確認
竜巻氷メガスマ→何も出なくなる
被ダメ与ダメ付きの武器×10で最強装備が完成ですね
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 ：2015/07/28(火) 22:56:59.65 ID:+tLtS1td0
ソサで神殿杖4本うち2本プロテ付きに、火力アップ用に騎兵杖4本、+プロテブリザの8杖2書で
被ダメ1のブリザプロテ使い放題出来るなｗどんなに被弾しても防具付けてないからデメリットないｗ
wizもメテオ撃ち放題できそうだ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/27(月) 23:24:54.53 ID:vJXAfIDd0
釣りだと思ったらまじだった
バックアップ前提で後で戻すんならともかく実際に使うにはめんどくさすぎるけどおっそろしいバグだな
これはアプデですね
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/27(月) 23:50:36.54 ID:UHuX5DNB0
ヴァニラが真剣に取り組めば一週間で解決
審査込みで１ヶ月
これ対応するかどうかで続編の売り上げが変わるね
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:11:03.83 ID:oUW7LLyZ0
ショボい騎兵隊5個で試したけど想像以上にヤバい…通常ダメ4000がクリで15000に化ける…アプデはよー！
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:35:57.49 ID:LMXZwmew0
試しにやってみたが高層レッドラSBS化する前に余裕で終わるんだが…これこのまま放置ならクソゲーだわ
第六弾(最終)アップデートは2014/02/05なので今も放置されたまま
アプデが来るまでちょっと楽しみますか
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:07:18.06 ID:jpY//Bgv0
何がクソって意図しないでこの状態になっちゃう人がいる可能性があるってことだよ
上ラピ５発で１００万行ったわ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:14:46.63 ID:7UeHpzmg0
試しにエルフ消してアマゾンにブーツ移せるか試してみたらブーツ三つ装備出来た
まあ…vitaはチート出来ないからチート骨から遺品貰うしか無かった訳だが、このバグでvita勢もチート級の戦闘力にはなった訳だな
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:34:01.50 ID:Ur5+/9Oa0
むしろそんなのが条件ってよく見つからなかったな
混沌時代はポケットの数で複数キャラ作ってる人とか結構いたし夢幻でキャラ消す可能性だってあっただろうに
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:47:25.77 ID:crEwAZBC0
5万ステージもあるんだからこれくらいのバグあっても十分遊べるでしょ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:48:44.68 ID:1W+WTvov0
踏破時間かかる職がオフソロで階層伸ばすのに使いそうｗｗｗ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:50:13.63 ID:J+NtYX7T0
達人×9使ってみた、空振りだと超早い
攻撃が当たるとヒットストップがかかるからかなり遅くなる
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:52:28.57 ID:1W+WTvov0
閃光マント掘ってくる
ソロマラソンに使うという誘惑
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:58:04.34 ID:x/9tFYbR0
１層１分
100層 キャンプ入れて2時間かぁ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:59:17.84 ID:nbSzGMwu0
踏破には絶対使わないがマラソンに使いたいわこれ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 01:11:56.16 ID:WMElTR280
放置マラソンしてる奴等とかがこのバグ利用しそう
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 01:33:56.82 ID:j6YL/b4FO
どうせなら実用性なんかより面白い活用法を探すべきだな
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 10:50:02.95 ID:rDbAoLXV0
一部面倒な検証が捗りそうな気がする
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 13:35:11.73 ID:3rhQPKo50
代償9個装備したらあっという間にLv255いったりすんのかな
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 14:13:46.95 ID:A/wOxM9j0
バグ利用してしばらくオフでマラソンしたり階層進める奴多そうｗ
もうマルチで使ってたら無視すればいいって問題じゃないよコレ
自分はバグ使ってまでやりたいとは思わないがこの状況じゃ
まともに掘ったり登ったりするのももうバカバカしいので
しばらくここで様子見てこのまま何も動きがなければ引退かな
あと2年くらい遊ぼうと思ってたからほんと残念
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 15:19:58.46 ID:3SXcSXyO0
むしろバグ情報見て復帰したくなってきた。スレ見てて良かったわ
混沌登りがクッソ面倒くさくて挫折した俺にはちょうど良さそう
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 15:32:44.49 ID:8gGONE3T0
武器10個で無双してくる
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 15:35:03.79 ID:8Jd+kx9x0
十刀流か…
実際にはどうやって持つんだろうな…
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 16:11:46.32 ID:978/nzcC0
発端になったレスした人も言ってるように重複装備できるってのは知ってる人は知ってるバグだったんだけどな
単に知らなかっただけでそのやり方使って目的の階層までサクサク登ってた人もいると思うよ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 18:13:08.16 ID:1W+WTvov0
自分のお気に入りの環境に少しでも水差されると発狂して視野狭くなる人多いのがゲーマー脳の怖い所
紫自体が任意のOP引く時点で確率一桁かメガスマ剣だと小数点以下だし、以降OPを一つ積むごとに
0が増えてくから確率が少し偏った程度じゃなにも変わらないし
それこそ魔師や天恵みたいな余裕で白ＯＰ２個分の力があるＯＰじゃないと
ありがとう
魔術師を略して魔師って言ってるのかと思ってた
魔術職→魔職みたいな
魔師持ってないわ
魔師はどうやら祓魔師(ふつまし)の略らしい、とわかる
…わかるのだが、なんで頭1文字を削ったのかは謎、字数の関係では無さそうだけど
なお魔職には存在しない模様
ソートから推測して祓のフォントが出力されなくて省略されたらしいと言われている
普通なら魔師と魔術師は連続の並びになるはずだからね
魔師マシマシでみたく発音しやすく語呂もいいし
最強のOPでなければ変な言葉だなで終わりだったろうがｗ
例えば属性ダメ30%と魔師15%ずつなら同じダメージになるんじゃないかと思うんだけど…
基本的に、属性与ダメが一番強い白ＯＰだって事は良いよな？
だとしたら属性与ダメが付いてる魔師がどれほど強いものか分かるだろうに
魔師が強いのは属性追加ダメージを2つ積めるから
つまり、魔師が出ても白OPの属性追加ダメがついてなければ、汎用装備と変わらないのでBBA行き
魔師炎雷20%だけ付いてる武器でゾンビ殴ると
1 x (1+0.2x2+0.2) = 1.6倍
属性追加炎ダメ30%だけが付いてる武器でゾンビ殴ると
1 x (1+0.3x2) = 1.6倍
魔師炎雷20%+属性追加炎ダメ30%が付いてる武器でゾンビ殴ると
1 x ｛1+(0.2+0.3)x2+0.2) = 2.2倍
ずっとわからなかったんだ、ありがとうございます！
使う相手を選べばちゃんと強いんだけど
出難さ考えたら1本あるだけでツいてる方だと思うけども
魔師烈風も1本出た事あるけど、まあお察しやねｗ
さらに属性追加とクリティカルが20本に1本くらいしか出ないだけで
素質だけで努力しなかった結果凡人に負けてしまった天才のようだな
まあ属性追加40％付きの騎兵単色として見れば最強といえるし
烈風なんかもクリと魔法ダメが付いてればそれなりにダメージ稼げるし
でもまあ属性ダメ付いてりゃもっと強い訳で「やはりあれが無ければ…」ってなるよね…うん…
別キャラ使ってたらわりと降ってきたのに。
なので動画見て技パクったり、仲のいいエルフレ作ってたまに情報交換したりしてる
(どうやってるか全く分からんけど)はぇーすっごい
だったのが
ここで先行入力仕込んでるのかーとか分かるようになった。分かるようになっただけでまだ全然動かせない
動画とか見ると倍速で動いてるように見えるくらい早いんだけど操作しようとするとエルフめちゃめちゃ忙しいんだが
動画にしろマルチにしろいわゆる魅せプレイ入ってるんじゃないかな
火力は言うまでもなく、鉄火を付けない関係で事故死も少ない、マラソンも簡単な部類と聞く
楽なキャラですわ
エルフの魅せプレイってどんなのを言ってる？まさか瞬着ロアーとか言わないよね
でもドワちゃんはジョンウー監督作品ばりにカッコつけポーズでボウガン撃つから懐に入られてダメダメよね
乗り物も腕組みしながら乗るんだぜw
まあそれは一概に不利とも言えんけども
ステータス的にDEXが低いと言うキャラに合わせたんやろか？？？
ゲームバランス的な判断だろうけどドワーフはむしろ器用なイメージなんだがｗ
短い方が便利って大前提で話してた
ドワーフ使ってて自分的には丁度良い距離だなとは思ってる
他職からの感じ方は分からんけど、どういう意図の設定なんかなあ？と
まあ実際は単に身長低いから射程も短いやろ…みたいなノリなのかなって
今はやる人少ないだろうけどゴーレムで画面外からボム投げ戦法やりにくそう
一時武器に限らず共通の行動でも違いがあるからね
ドワのボムだけ通常のボムより弱かったからアプデで同じ性能に修正されたんだが
ジャンプ攻撃はドラゴンの両足からそれぞれ衝撃波が出ている思うんですが、足の間だと位置調整がシビアなので無理に取らずにドラゴンの外側に逃げながら取れば良いんでしょうか
あとブレス前の地面殴りはドラゴンの頭と向き合わないとポジション関係なくめくられるんですかね？
地面殴りはめくられた経験が無いのでちょっと解らないけど
仰る通り外側から衝撃波と落石でパリィを狙えば良いので
無敵の無い状態でドラゴンと重なる必要が無いです
そういう立ち回りをしていればめくりも起きないはず
参考になりました、ありがとうございます
エルフやってた頃はスイスイ走り抜けられたから残りのキャラもそういうものだと思ってた
イヴェを使え
ダッシュより早いぞ
肘カラキャンジャンプの方がもっと早いけど
ルーン押さえたまま走るのは他の職に任せるしかない
ファイターだけどパイレーツ、バンパイア共用カバンは被ダメが多すぎるので外してる
レイスも爆炎剣の良品拾って火付け１回で倒せる様になったら鉄火場は要らないので暗殺牢獄を付けてる
それ以外のカバンは鉄火場付けてるから、キャンプ着くまでが一苦労
特に古竜夕陽をテンペ２ターンクリアしようと思ったら鉄火場ないとキツイ
騎兵断罪等のアームに2色剣で行けるのかな
騎兵籠手に種族与ダメ
鉄火ベルト
パワリキュ1つ
これで回復されても2ターンで削り切れる
なお、キャンプ前には行かない
余裕でいけるよ
テンペメインだから断罪は殆ど意味無い
魔師剣（クリ有り竜与ダメ無し）
騎兵篭手（クリ有り竜与ダメ無し）
鉄火無し
伝説無し
秘境無し
アトラサクリ有り
ちょっとずるいけどVITA海鮮キャンプ後限定（与ダメ+96）
この程度でも2ターン以内に終わる（10000階）
PS3の人は鉄火を、サクリ無い人はガードリキュで代用すれば充分いけるかと
それだけの火力があるなら1ターン目で手を抜いて回復を阻止した方が早いと思う
vitaの海鮮キャンプでダメ+70超え辺りが限界なんですけど
+96とかどうやって出すのか教えて本気で教えて欲しいんですが
もしくはどっかに参考動画とかあったりしますか？
動画は分からない、どっかで1つ見た覚えがあるけど参考にはしてない
ATK96DEF65のやり方は単純だよ
左からバラクーダ、ロブスター、野ウサギ、ハムの順で投入及び調理する
全て調味料全部入れで4ループ、計16皿でこの数値になるよ
コツは食材を最優先、次に調味料、次にかき混ぜ、最後に食事という優先順位で作業すること
食材はリポップが遅いからね、すぐに鍋に入れないと食べられる回数が減ってしまう
後は早く正確にタッチすることだけど練習あるのみだよ
場合によっては敢えて混ぜない、という方法も使う
食事する時間も作らなきゃいけないから・・
ちなみに100超えの料理狂も居るらしい
この方法は分かりやすく安定させ易いので気に入ってるけど
DEF100狙いの時は鍋に入れまくれば割と適当でも何とかなるんだが
ATK100ってどうやってんだろうね…
私も98は出せたんだがそれ以上は分からなかった
ハムを焼きまくればいけそうに見えるが
激うまバラクーダムニエルを4皿平らげるのが大前提だからねえ・・難しい
敢えて煮たり調味料無しで食べたりしてるのかね？
ttp://i.imgur.com/2dzfBM4.jpg 素晴らしい
機体の反応速度の限界いってるんでしょうかね・・・
ちな自分はATK62、DF32
a96とd56じゃない？
すまん、あの方法だとATK96DEF56だね
別のやり方でATK96DEF65出したスクショがあってごっちゃになってしまった
ATK重視なら66/33だったかな
最近は少しDEF重視の54/48でやってるけど
下手すると飯ばっかになるのダルいのよくわかる
スキップ出来る機能は欲しかったね、夢幻長いし
100層耐久で登りたい時邪魔
最近始めて現在インフェの最中で開拓者の祝福いれてメデューサひたすら狩っているんですが
それから連戦ボーナス狙い
経験値換算効率が３倍になるからね
99まではインフェ周回で問題ない
途中で帰るより連戦カンストするまで続けて死なないように続ければいい
100以上はレベルはオマケ
ステは上がるがステより装備とテク
まあ簡単に死ぬんじゃなければ上記のように夢幻低層でもいいけどね
後は飯ボーナス
メデューサで初めて撤退した
何とか竜巻当てていくしかないんかな？
でも弓を全く使わない縛りはこの先も考えたら無理
難しいとかじゃなく無理
インフェまでなら何とかなりそうだが、ウルティは無理そうやな
2回目のメデュの事だと思うが、そこで倒してもタリスマン貰えないからな
問題は降ってくる雑魚を纏めてなんとかしないとダガーでは根本的に無理
蹴りエルフの方がまだマシなレベル
標準的な弓ビルドだと最雑魚キャラとして狩られまくるけど、上のビルドならメガスマ職にもかつる！
が、PvP強くてもあんま意味ないという
過疎化が著しいぜ。
大丈夫だ俺がいる
これマジ？
今のうちにＬＶ２５５骨揃えたほうがいい？
腕をデッドリーで壊しに行くんですがサイクロ2体のジャンプと落石や右に集まってきた大量のゾンビに着地を捕まれて邪魔されどうしようもありません
そもそも跳びまくるサイクロ2体とゾンビから逃げ回るのに精一杯で攻撃する暇が無い
5回ぐらいコンテして7割弱ぐらいしか削れなかった
まずサイクロのジャンプ着地をパリィとれるようにする
位置をずらして衝撃波をとる形がめくられることもなくわかりやすい、一拍遅らせるのがコツ
いけそうなら横殴りも積極的に取りに行こう
手を壊すのはデッドリーかレベル8以上のネック
デッドリーでやる場合も着地はネックで行って安全を確保する
どうしてもどうにもならない場合は亡国アミュレットを使うのも一手
ゾンビに関しては定石通り縦軸をずらしたうえで石化させるとか火竜斧で薙ぎ倒すとか
サイクロは無駄に固く弱点もないので地道に殴ろう、爆炎スタンもよい
まず手は無視してサイクロ二匹をぶち回して、2匹倒して3匹目が出てくるけどそれを程よく削るとボスのHPゲージが良い感じに減ってるので
1回頑張って手を壊すと、後は3匹目のサイクロの残りHPを削って倒すとクリアになれる方式でやってたな
サイクロのアマゾンは結局手を壊すときが一番リスクあるからね。1回だけ手を壊せばいいから楽だった
ボスがSOL使ったり重なったときの削り具合で丁度いいときは3匹目出てこないでクリアになったりもするし
後、手はスキルの取り具合によるけど上2つはデッドリーネックが楽、下2つは普通にブランディッシュで殴れる
秘境ペンあったらボウガンで瞬殺も出来るとか、亡国で死ねば一番上まで爆風で壊せるとか他にも色々
亡国は一万層越えるくらいだと物によっては手が壊しきれないけど当分の間は大丈夫
メガスマの場合は烈風や電撃らしいけど切ってるからわからん
ゴブリンに襲われなかったらいいとこの嬢ちゃんだったけど、土人に育てられたが顔に気品が溢れてる。
サイクロの殴りと踏みつけでパリィ取れる様にならないとキツイ
パリィが切れそうになったら一旦左側に移動してジャンプ誘発→パリィ→門前に戻り再びジャンプ誘発→パリィ
門前でパリィ維持しつつ爆炎スタン連打してればゾンビも倒せて楽
手はデッドリーでもネックでもお好きな方で
ありがとうございます、一応サイクロのジャンプは取れるんですがゾンビが常にうろちょろしてるので位置調整がかなりきついです
ジャンプ取ろうとする→ゾンビが掴み掛かってくるから逃げるの、パターンで攻撃できない悪循環にどうしても嵌ります
殴りは取ろうとするとスカしたり判定がよく分からなかったのでスルーしてました、門の下で戦うのを試しながら練習したいと思います
手はデッドリーMAXで処理してるんですがラインがずれて当たらないことが多いんですよね…真ん中のラインで合ってますよね？
デッドリーでいくならウォーペ使うのもええよ
低層ならメデュもゴリ押しできちゃう
安定するのはブルータルM烈風
結局どんだけ安定してパリィを維持できるかなんだけど
5秒間攻撃してこねえ時あるからねあの糞蛇ロケット乳は…
6000層半ばぐらいだけど今のところそれで通用してる
メデュに捕まれないように頭の上の方飛ぶのがコツかな
やっぱり安定の烈風ですかね
薬2つにウォペとか鞄に入らんです
いや単に自分がグダるの面倒だから薬2つ飲んでるってだけで、開幕しかパリィとらない方法ならガードリキュール飲むだけでいけるよ
小まめにパリィ取りながらデッドリーするならガードリキュール要らないと思う
烈風は重いメガスマにポイント振らなきゃならんのでその分出来るアクションが少なくなって単調になるし、自分ならあんまりお薦めしないな
ブルータルもレベル5ならSP7で済むから適当に併用してやれば
キャンプなしでも1コンテくらいでいけてる(白目)
今は烈風でやってるんだけどデッドリーでやってる人のを見るとそっちの方が早いのでどうなんだろうと思った次第
烈風は素手の時間があるので蛇とか厄介なんです
かき消せたのか処理落ちしたのかわからなかった
何がどう悪いのか、教えて欲しい。 ぞい。
ラグが増えるとパリィがズレて瞬殺される可能性が可能性が出てくる
これはソサのブリザも同じ
なるべくエフェクトが軽い武器選んで敵を散らさない様にしてれば大丈夫
なるほど、パリィのタイミングがズレるんですね。
タダでさえオンはズレるのに、確かにそれはキツイww
教えてくれてありがとう。
バーサークが上がると連発できるよ。
いわゆる餅つき状態。
いつも顔張り付いてソードテンペストやり続けて、敵HP残り1/4くらいで力尽きてしまうのですがなにかおすすめの装備効果とかありますか？
インフェルノ混沌だよね？本職ではないけど、
武器：属性付与、クリ
防具：被ダメ+魔物被ダメ、クリ、石化無効
動作：以下を適当に織り交ぜると吉。
・攻撃の前触れを覚え、それらに応じてメガスマ、イヴェイド、ガードを適宜使う。
・時々ガード（カバーアライズ、成功時は青白オーラ発生）して攻撃力を上げる。
・後半の大火球などヤバイ攻撃はきっちり避ける。
・ゴールドヒーリング＋コイン落とし武器があれば生存率アップ。
どうしても難しいならヘルプ待ちも手ではある。
覇気ペン掘りの兄貴が助けてくれるかも。
週末は比較的捕まえやすいんじゃないかな？
大雪山はカクつくのもあるけど高層だとブリザでカウンター魔法が消えるからパリィが取りにくくなるのもある
カクつきで瞬着のタイミングもズレるので、これはプレイスタイルにもよるが瞬着を多用するエルフ、ソサ、ウィズだと相性が悪い
スレでは気にする必要ないとか言われてるけど弊害はあるので大雪山使うなら頭に入れておくといい
×武器：属性付与、クリ
◯武器：属性与ダメ、クリ
混沌9層あたりなら属性種類は何でもいいけど、湧き雑魚考えると氷かなぁ。
ガードも意識するようにしたら無事倒せました！ありがとうございました！
というか20回やったけど黄色OP一つすら付かないんですけど('A`)
1段目が色付きになるかならないかの確率、お目当ての色OPが1段目に来る確率
多分この過程を通過出来るモノの時点で、おそらく100個に1個とかそんなレベルじゃないか
1段目が色付きになる確率を10～20%くらいと仮定して、その装備につく・その職の色OP総数で割ると多分そんくらい
こっから先はわからないことだらけだけど、黄色1色が2~8段目に付いたのは見たことあるけど
1色目に色がついた場合にもそれは起こりうるのか(2色は1、2段目限定なのか)って問題が有る
仮に2色は1、2段目限定だとすると、2色目が色付きになる確率、更に付く可能性の有る色OP総数からお目当ての
OPを引く確率で更に1/100くらいにはなるはず
つまり、2色を揃えるだけで1万個に1個クラスで、そこに任意の色OPを複数乗せると更に数十分の一になるから…
昔はワンチャン！ワンチャン！で通常回しまくってたけど徒労だった
レスありがとう。絶望的やな
覇気英雄に被ダメ-と石化無効が付いた装備が欲しかったが
二色狙うのは諦めたほうがよさそうね
覇気だけもう少しがんばってみます
どうして夢幻で黄色２つ付かないようにしたのかヴァニラ･･･
２台目のデータも同じ階層まで登らないと無理なのでしょうか
こっち側に来ると1000回くらいで実用品出たらいいなー、になる
夢幻を1000層登ってる時点でどうかしてる
普通の連中はそれまでにやめる
夢幻面白いと思うけどな。
少なくとも手持ちに1つ黄色が2段目と7段目についてるアミュがある
狙うような代物じゃないってのはその通りだろうけど、もうちょっとマシな確率で引けるとは思う
他の人の骨見ても万単位の高層プレイヤーでもカオス装備以外の１色黄色OP持ってる人すら稀だし
実用二色黄色OPは世界滅亡クラスの神器だと思う
それに黄色2色なんて狙うもんじゃないだろうってのは別に否定してない
黄色については通常の法則に当てはまらない面があるって話
大雪山は封印するとして暗黒メガスマしようかと思ってるんですがこれでも連発したらやっぱり鬱陶しいでしょうか
ほんとはフレンジィ使いたいけどULT通常を覗いた時に心折れてメガスマバッタになってしまった…
自分がゲストで入るときだけ気にしたらよろし
夢幻超高層のドワ見てる限りだと、メガスマとボムザックで火力出してる感じっぽい
大雪山はそこまで行くとほぼ見ない、属性、魔師、烈風とかが主で大雪山ゼロかウォーロック鞄に消化用
に持ってるの見かける程度、とはいえ掘れる層とかも有るので参考程度に
暗黒は殲滅力が上がるので気にする人はいないと思われ
・味方の攻撃の中に敵を投げ込む
・暗黒騎士で敵を纏める
・爆弾で焼き払う
道中サクサク進めたほうがウケが良いのでこの辺りを意識したら良いんじゃないかのう
大雪山はドワホストの時点で入って来る方もある程度計算してるだろうし、封印までする必要は無いと思う
ただ氷弾等のヒットストップで敵を纏めにくくなる＝余計に時間が掛かる事があるから、道中は乱発しない方が良いかもなあ
ホストドワなら大雪山連発は仕方ないと思って乱入するな 確かに強いしファイターにも欲しいぐらい
大雪山でラグるけど回線速度が良好なら慣れの問題
ただ回線速度が悪い時に大雪山はちょっとしんどいけど、これはホスト側からは分からんので何とも言えない
逆に全く大雪山打たずに投げやボムばかりだと気を使わせてるようで何か申し訳なくなる
ゲスト乱入するときは装備を多少変えた方が良いかも知れないね
ゲストいるときに大量湧きになったら暗黒騎士も混ぜて空気読める俺アピールしかし伝わらない
とりあえず暗黒メガスマとボム中心で動いてみたいと思います
となるとアウトバーストにも振りたくなってくるなぁ
トール・ロックスキン・タフネス・アウトバースト・ボムザック
イヴェ・アイテムユーザー・かばん
これらをMAX取得で余ったポイントで微調整してるｿﾞｲ
多けりゃ多いで組みようはあるけど
ドワはPリキュ積極的に使っていきたいし
やっぱエルフだわ。動かしてて一番楽しいし可愛い。
回避→スティック下ですよね？
正しくはイヴェ→下入れっぱの状態でX
下入れっぱでイヴェ→Xならどんな人でも100%成功する、実用性はあんまないけど(松明ロアくらい？)
実用だとR↓Xと順番に押していく事になるが、最後のXはイヴェが下降軌道に入ったところで入れる必要がある
上昇軌道中に押すとジャンプに化ける
「ジャンプの下降中に一定時間の下入力で落下が早まる」
だからね
イヴェで浮いてる状態だけではジャンプ中の認識ではなく
上昇のベクトルがなくなった時点で2段(空中)ジャンプすると
ジャンプ出かかりの停止状態になる
その状態で下入力時間を満たしていれば瞬着に入れると
長くなってしまったけど理屈はこれで合ってるよね？
ttp://i.imgur.com/q8yyPFD.jpg 青色の線がイヴェイドの軌跡
頂点を過ぎた赤丸辺り以降なら、下を押しながらxで瞬着出来る
2、3回イヴェイドしてからキャラが落ちてくる時に下押しながらxで瞬着に慣れる
慣れたらイヴェイド1回でもトライしてみる
そんな感じで自分は練習した
今でもミスはするけどね
地面から高いほど効果的だから2段目のジャンプはイヴェ瞬着かこの瞬着か臨機応変にやってる
xボタン押すんですね
練習してみます
ttp://i.imgur.com/gQa18Tc.jpg 攻撃はパリイで凌ぐとして、火力が足りなすぎる。
マラソンで1階5分とか、無理無理。エンドラとか20分くらいかかっちゃいます。
圧倒的火力不足だけど、無理にでも1000階くらいまで先に進んで武器揃えた方がだほうがいいか、800階前で、騎兵隊のそこそこのやつを掘った方がいいか、どっちがオススメでしょうか。
あとスキルの見直し
使っていなければ覇気ペンの導入も一考の価値あり
防具側の与ダメとクリティカルが足りていてパリィが間に合っていれば
武器は多少へぼくても何とかなってしまうから
ダメージより耐久が大事だったりもする
無理に掘らなくても登っていくうちに魔師の良品が出ることもあるしね
パリィの無敵維持が慣れてるなら鉄火場ピアスに変えれば楽になる
鞄の見直しというか、確かに防具の栗率の低さは実感してる。
ちょいと栗付きを狙うため、戻ろうかな。
やっぱり鉄火ですかね。
結構被弾するんで避けてたんですが、ためしてみますね。
やっぱり見直し含めて800階前辺りで色々揃えてみます。
ありがとね。
白OP微妙な夢幻産より白OP揃った通常産だよ
800層まで来てるなら通常も楽に回れるはずだしそっちで装備集めるほうがお勧めだけどね
そうだった。通常品探ってみますー
今スキルレベル5なんですが、アサシンによく盾をとばされるのでＭａｘにスキル上げたがいいんですかね。
ハードシールドはsp消費が多いから悩み処だよね、実際は人によって色々だよ
2で充分って人が居たかと思うと6は欲しいって人も居るし、MAXは他の攻撃系スキル(だいたいテンペかソニック)を削らないといけなくなるから俺は余りオススメしない
俺はテンペ、メガスマ、ソニック、フォール、アトラクト、アイテムユーザー、カバーアライズをMAX取って、HPやコイン回復フードを減らせるだけ減らして残ったspをハードシールドに振ってるから5で落ち着いた
キャンプ前だとアサシンに盾を吹き飛ばされれたりするけど…まぁ今のところ大丈夫
後はサイクロンを１取ってるぐらい
もうすぐ500層台に到達するだろうからボス戦でルーン魔法で盾が飛ばされる事が増えるし、一旦6まで上げてみても良いかも、一つ上げるだけで随分違うもんだよ
避けられとるわ
1万１千層から見てみたが見える部屋2つ、満室のフレの部屋2つという
通常回りたかったけど誰もいなかったからふて寝するわ
魔法攻撃ないドワーフのINT上げる意味ないよね？
ステータスアップ系のOPは一つでダメージが大体4%ぐらい伸びる
トールハンマー最大で雷の威力55
無意味ではないにしろ１発が軽すぎて4%では魅力を感じられませんね
メテオの４%なら大きいのでしょうが
ドワのカオス武器3種にセットで付くのはINT・MGR・DEX+、要は全部低いステータスの補完的な付け方なんだよな
まあ混沌の時点では装備の質も低いし、僅かでも強くなるなら別に良いか…て感じだなー
どうせ夢幻入ったら全部御役御免だし
ULTでもINT+は基本外れだけど烈風・魔術師・INT+・クリ・魔法ダメ・属性ダメ～みたいなのはちょっと使ってみたいかも
元からドワーフと比べるとINT高いし
まあLv255で2倍以上INTに差があるんだが
手強いかつ出現頻度が多い種族を教えて下さい。
要するに、被ダメの種族内訳の多いヤツです～
道中用のおまじないとして、切替用の防具を積もうと思っています。
やっぱり青白オーラの憎いヤツがいる死霊系でしょうか？
それとも大柄色黒レイパーのいる人型？
むしろそういう危険な攻撃を受ける前に倒せるように与ダメをしっかり積むのが重要
話が逸れたけど敵で多いのは自然、人型、死霊。被ダメに関しては苦手な種族がいるのにすれば？魔職なら動きが早い骨対策で死霊とかそんな感じで
画面外から打ってきて事故死しやすい籠ゴブリンや赤＆黒デーモン
大量湧きすると絶え間なくワープしまくりながら魔法飛ばしてくるエビルメイジ
個人的には道中用なら①人、②死霊、③魔物、の順かな…
自分はボスによっては道中の敵の攻撃の方が痛いな…って感じ始めたから
ボスの種族被ダメ減らしてでも物理耐性と魔法耐性を混ぜるようになったなあ
後はお守り感覚で確率被ダメ減系が付いてる装備も混ぜるようにしてる
20％で半減とかアミュレットに付くLUC÷15％で無効とかああいう奴
アドバイスありがとうございました。
たしかに、攻撃は最大の防御、ですね。
あと回避。SPケチってイヴェイドを1にしていたので2にしてみます。
今、2700階あたりなんですが、ボスはもちろんのこと、道中が辛くて辛くて。
大抵の場合、ボスと異なる属性の敵にメチャクチャにされます。
出来る限り与ダメブーストして、その上で確率被ダメ半減・無効と
物理魔法耐性のある他属性用被ダメ防具を積んでみます。
人、死霊、魔物。。ん？これは要するに汎用カバンになるのか？笑
あと今更ですが、お金カンスト記念カキコ。
カンストするくらいやっているのに、ヘタクソとかイヤになる(´Д` )
強いていうなら飛び道具の多い人型かな
パリィの取り方も上手いんだろうな。
ちょっとずつ進んで敵を各個撃破していくのが一番楽になるけど
どうしても辛かったらすぐ出来る小ネタ程度だけどフードの食べ方を変える、松明を持ち歩くとかも地味だけど効果ある
フードはHP減ってるときとブーストかけるときで回復量が違うから減ったHPを回復させるのかブーストして即死防止や食べてる暇がない場合に備えるとか
松明は炎上のスリップダメージが強いから中ボスや強雑魚に便利なのと幽霊部屋は入ったらすぐ分かるから持ってれば面倒がなくていい
ワイトが苦手な魔職だったら火炎放射器持ち歩いてワイトに拾わせたら雑魚に出来るし
一番は、進めるとこまでダッシュして敵をまとめちゃうと倒しきれる火力がないと辛いし敵の連携もきつくなる
自分のOPの兼ね合いと敵の動きを覚えて大丈夫だと思えるようになるまではちょっとずつ進んでた
近接職でずっとやってたせいか上手くいかなくてすぐに体力が溶ける…
イヴェ1でよくやるわ
魔職ならなんとかなるんかな
魔職のがイヴェは生命線じゃね
ガードとメガスマあるファイ尼ならどうにかってレベルかと
魔職は全然わからなくてね
しかし装備だの立ち回りだのよりまずイヴェMにするのが先じゃないか
そこ切ってる人初めて見た
ファイターも爆炎フォール使わないスタイルなら少なくても行けると思う
でも質問する人は何のキャラ使ってどの難易度なのかをきちんと書かないと適切なアドバイスは貰えないと思うんだよな・・・
マルチで降って来る冒険狂の皆様に質問
ファイ→テンペ・フォールの範囲カバー力・強化メガつえぇぇ
アマ →パリィ無敵・高速スタンつえぇぇ
エルフ→異次元の高ダメージすげぇぇ
ソサ →プロテ助かる・ブリザやパイクロン・空大つえぇぇ
ウィズ→強化魔法・空大つえぇぇ
さて、ドワが降ってた時の皆様の印象ってどんなですか?
× マルチで降って来る
○ マルチで夢幻を登ってる
・大雪山うぜえぇぇ
・投げで邪魔すんなジジイ
・マルチで一人だけ生き残ってんじゃねえぇぇ
そんなふうに思われていそうでマルチでは少し腰が引けるゾイ。。。
逆に道中の暗黒メガスマや投げで敵を纏めてくれるのは爆炎スタンが捗るのですごく助かる
あと火炎樽を画面外に処理してくれる髭はいいエルフ
たまに大雪山イヤだって書き込みしてる人はvitaなんじゃないかな？って思う
ソロでしかやらないvita持ってるけど、あれはソロにもかかわらず処理落ちが結構酷いことがある
ドワーフでマルチで降ってくる人は、暗黒メガスマ主に使ってる人が多い気がする
投げは雑魚をまとめる用途で使ってる
強い人は伝承マントの使い方がとっても上手い
オーラ魔法飛び交うヴァンパイア戦とかでもHP900以上維持したままでクリアとかする
気にせず大雪山撃ちまくってる
全ユーザーからブロックされたときが潮時よ
PS3とかvitaとか関係ない。大雪山の処理落ちが嫌われる理由は普通の処理落ちと違っていきなり一瞬固まることで瞬着の入力タイミングがズレるから
瞬着使わないレベルの話なら大雪山されても視界が悪くなる程度で致命的な影響はない
瞬着多用する魔職やエルフの場合はCSWに回避無敵取りに突っ込んだりするからそれがジャンプに化けたりすると致命傷になる
腰が引けるのは何となく分かります
暗黒で雑魚との間合いがズレてパリィ取れなくなるのは
許容範囲ですか?
ちな樽に関してはワシは比較的良い髭ですね
私は大雪山自重気味なんですがvitaへのマルチは
避けるようにしてます
ワシがいる限り潮時は来ないゾイ!
大雪山とか投げで雑魚散らしとか懸念材料は出るけど
「ドワが降って来た!これで勝つる」ってのはないのね(´・ω・)
同じドワからしたら「お前も大変だな。。。」という気持ちしか(´・ω・｀)
海賊やヴァンパイアで大雪山使うんで無ければ大概いつメガスマくるかなんて落ちてる武器見れば簡単に予測出来るからちょっとタイミングすらせば良いと思っちゃう
vitaだと通常の攻撃すらまともに出せない場面があるよ
まあ道中のウィズは小ジャンプキャンセル封じられるから火力は落ちるけど、マルチなら敵のターゲットになりにくくなるから必須って訳でも無くなるし
そんな繊細なプレイがしたいときはソロ
マルチは気楽なお遊び
アマは敵が散らばって後ろ取られるのが一番イヤだから暗黒で吸引してくれるのは大助かり
ゾンビとか蛇とかパリィ出来ない敵なら暗黒マジ神
大雪山に関しては気にせずブッパしていいと思うよ
職関係なくワイワイやるのが楽しいからマルチやってるんだし、気になる人は抜けてもいいと思うし
炎上部屋で消火してくれるのもありがたいしね
アマとファイ太の組み合わせで蛇女階なら「ドワ来た！」ってなるかも
でも髭じゃなくてリスの方がもっと助かるなんて言えない
敵の攻撃をパリィしてるときに暗黒で間合いが離れてパリィ取れなくなるケースと
その上位バーションとして敵の攻撃をパリィに行ったときに暗黒で敵が背中側に引っ張られて攻撃がめくりになってなます切りにされるパティーン
でもまあ別に大雪山も暗黒も好きな様に使っていいと思うというか使いまくってほしいわ
使われなかったらそのケースにも馴れられないし
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
率直なご意見ありが㌧
マルチ９割のコバンザメドワなのでリスに限らず
手練れの冒険狂様は大助かりです
そうそれ
ガゴとか牛の混戦中にレッドキャップ＋αを吸ったら
ゲストさん惨殺ってのをやらかしたことありますｻｰｾﾝ
ほぼどんな場面も何とかしてくれるから安心感がある
加護プロテソサの次くらいに頼れる印象
ドワーフ→爆弾つえぇぇって感じ
ファイターだけどドワーフ来たら爆炎フォール止めて仲良くメガスマ祭り、それはそれで楽しいもんだよ
一緒にいたアマゾンまでメガスマしかしなくなってきたらﾚｯﾂﾊﾟｰﾘｰﾄｩﾅｲだなw
ドワーフが暗黒で集めた雑魚に墓地投げスマしたり紅蓮で着火したり
パーティーメンバー次第で立ち回りを変えていくのもこのゲームの楽しみ方だろ
床魔法見えなくて食らったり、ルーン弾消されて無敵とれなくて攻撃チャンス減ったり
あと道中で連発されると敵が凍ってまとまってくれないから処理に時間かかってめんどくさいかな
一番つらいのは魔職の人がクラーケンとかミノで空雷大連発されるのかな
PS3でも処理落ちして瞬着失敗したりあと視界レイプもすごいから何もできなくなる
ありがたいのは暗黒系かなこっちも合わせて火力うちこめるから道中さくさくすすめる
骨から復活させたキャラを拾える？
復活させてない骨が拾える？
どっちでしょうか
ただし、自分が既に持ってる骨か復活させたキャラなら、その人と再度マッチングした時に装備とキャラ名が最新のモノに
更新されるので、（その人がキャラ名を変更してた場合）一見して拾った覚えのないキャラが酒場や寺院にいるように見える事がある
捨てると何度も出てくるからと言う理由で捨てずに閉まっておいたチート骨がいつの間にか他人の酒場に
ありがとうございます
1000万の骨をどうすべきか悩んでいたので助かりました
一応取っておきたかったので復活させて塩漬けにしておきます
金が有り余ってるならいいけど
で、疑問に思ったんです。
普段PS3でvita勢とマルチしていても、そこまで処理落ちしている様には感じられないんですよね。
大量湧きの場合でも、今日vitaソロで体感した処理落ちほど酷くないと思います。
ひょっとして、オンラインでマルチしている時のvitaって、ハード側でブーストモードみたいな事しているんですか？
あるいは、ドラクラ側がソフト的に処理落ち対策している？
つまらない質問ですみません。
何というか、意味のない質問でした。無視してください。
鬱だ死のう。。
こまけぇこたぁいいんだよ！
マルチでエンジョイしようぜ！
防御力は同一OPでも個別に乗算で軽減されるという、わかってしまえばシンプルな仕様なので
全てに効果の有る被ダメは必須
これに加えてボス種族と同一の種族被が乗ってると最大30%軽減が効くのでまずまず良防具と言える
上に加えて物理耐性や魔法耐性が乗ってると、殆どの攻撃は物理属性か魔法属性が乗ってる
ので更にカッチカチになる
与ダメを積めるとこは積みつつ、被ダメは必須、種族被も出来れば欲しい(各鞄に2つ程度は)
上記を抑えつつ、物理・魔法耐性も乗ってれば適用される攻撃が多いので、道中・ボス共に楽になる
高層になるとサンクラ対策に雷耐性を鞄に1つは入れる事が重要になってくる(種族未設定のため)
防具に関する基本的なトピックはこんなとこ
ドラゴンズクラウンダメージ調査と公式攻略サイト(インフェまでだがボスの各攻撃の属性がわかる)を
見てくると理解が深まると思う
ありがとうございます
職はファイターです
最近敵が倒せなくて辛いです...
わしも駆け出しの4000層のへっぽこファイターやからよく分からん。
ただ、ある程度装備が揃って僅差勝負になってくると防御無視の有無で優劣ひっくり返ることがままある
同じく下限値も地味に影響あるんだけどこっちは完全に運次第でさらに厳しいね
ファイじゃないので過去スレから
96 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。[sage] 投稿日：2016/08/24(水) 17:09:05.57 ID:AT3fU0qC.net
剣
属性与ダメ（大前提OP、付いてない剣は烈風剣以外は即売却のゴミ）＞クリティカル＞与ダメ＞種族与ダメ（夢幻なら）
ここまでが火力出すために重要な白OP優先順位
武器は複数持ちが基本なので、状態異常系は道中用に石化と中ボス・(夢幻なら)オーラ用に火炎か毒が一本づつあったら良い感じで、凍結はウルチではすぐ溶けるので役に立たない
防御無視やステアップは付いてたら嬉しいレベルではあるけどそこまで重要でも無い
盾
被ダメ・与ダメが最重要OP、次に耐久値や種族被ダメ（夢幻なら）
アミュ
被ダメ・種族被ダメ（夢幻なら）に加えて状態異常無効系やLUC被ダメなど
籠手
被ダメ・クリティカル＞種族与ダメ（夢幻なら）
ベルト
被ダメ・与ダメ＞種族被ダメ（夢幻なら）
付いてて欲しいのはおおむねこんな感じ
アイテムドロップは装備品のどれか一つに付いてればOKだし、各種耐性は付いていれば嬉しいレベル
夢幻500超えを視野に入れるなら、魔法耐性＞物理耐性＞その他
付いていれば嬉しいレベルって書いてあえて順位付けてないのは、そこまで完璧なものって掘っても全然出せないし・・・
ドワーフのメガスマの雷や氷部分は物理と魔法の複合なので
INT低いドワーフに魔法与ダメ+OPあっても雀の涙程度なので優先度は低い
属性追加(必須)＞クリティカル＞与ダメ＞メガスマ与ダメ≧種族与ダメ＞魔法与ダメ＝防御無視
ボスだと意味無いけど、ドワーフのメガスマはダウン値が高いので、ダウン時与ダメ+は数値が高いから雑魚戦でお薦め
910 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。[sage] 投稿日：2016/08/09(火) 12:50:41.38 ID:I0XxQO87.net [1/2]
便乗だけどファイやアマの烈風に付ける白OP優先順位も基本この順番でいいのかな？
911 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。[sage] 投稿日：2016/08/09(火) 13:03:23.39 ID:LTmhP7DH.net [2/2]
紫OPだと少し変わってくるかも
基本的に上の優先度でいいけど、メガスマと魔法与ダメが入れ替わるかな(特にファイターの烈風)
紫OPの部分は属性追加とメガスマ与ダメは乗らないから注意
属性追加無いからって、烈風剣は捨てないように
どんな敵がたおせないのかな？道中の強雑魚なのか単純にボスなのか
現在の到達階層も分かればもう少し詳しく説明して貰えるよ
鉄火場ベルト＆魔法与ダメ付きの烈風みたいな数値が高いOPが揃ってるカバンだと特に
ただ欲しいOPが多い武器とガントレットで防御無視まで揃えようすると…うん…
参考にします
ブロックを実行した人には対象が見えなくなる
その逆、つまり被ブロック者からは見える
この場合、その部屋に入ろうとすると必ずエラーが発生して参加できない。これはブロックされた側も同じ
こちらが先にゲスト参加してるとブロック側はこちらの部屋は表示されるけど入る事はできない
そのバグ本当かどうか知らんけど
チート扱いされてるからここで聞くと石にされるで
やるなら自己責任
散々荒れて聞くと荒らし扱いされるから聞かない方がいいぞ
エルフの瞬着ロアは安定するけどこっちのほうがむずくないですか？
同じ場所で連続して出すときのコツとか教えてください。自分vitaなんですが、もしかしてvitaがムズいだけですか？
自分もVITAだが操作に困った記憶はないから慣れじゃないかな
ちょっとずつ下にずれるから正確に同じ位置でというのは自分には出来ないからそういう意味の質問ならごめんなさい
×→□→下
ずらし押し。
アドレナリンmaxだと
×+□→下
がやり易い。
お尻にさわるとネック喰らうから注意！
平常状態ではスタン後に硬直があるけど、イヴェイドでキャンセル可。
バーサークの段階が上がるにつれて硬直は短くなり、
最高段階では硬直無しのため、上レスの操作で超連打できる。
被ダメも2倍になってるから、パリィ切れには注意してね。
ありがとうございます。vitaが特にやりにくいってわけじゃないようで安心しました
街角で牢屋に入れられる勢いで練習しまくってみます
Lボタンショートカットと相性悪い
このゲームってオートセーブみたいですが、タイミングとかは決まってないんでしょうか？
まだはじめたばかりでどのスキルがどんな使用感か
セーブロードを繰り返して試してみたいんですが
ふいにオートセーブが発動したらと思うと怖くて出来ずにいます…
かなり進めれば忘却の秘薬も安定して入手できるそうですが、
まだそのレベルになるのはだいぶ先っぽいので…
vitaの人はこの時点で画面ペロリとやってセーブデータ壊す人が多いみたいなので気をつけてね
秘薬はノーマルクリアして混沌3層までクリアすれば1つは手に入るけど、難易度インフまではこのスキルが無いとクリア出来ないとかいうゲームでも無いのでお気楽に進めても大丈夫な気がする
あとタイトル画面でのアップロード使っておくと秘薬なんて使わなくても巻き戻せるし、セーブデータ壊れたときの保険にもなる
スキルの使用感を試したい場合、まずバックアップとしてセーブを2ヶ所しておく事をお勧めする。
仮に意図しない状態でセーブされたとしても、もう一方のセーブデータで復帰すればいいというワケ。
さんの指摘の通り、データが壊れることも考えてセーブデータのアップロードもしておくといいよ。
くわしいご説明ありがとうごさいます！
なるほど、複数箇所にセーブしたりアップロードしておくというのは考えつきませんでした！
オートセーブされるタイミングも教えて頂いたので、
たまったスキルポイントを好きなだけ試せます。ありがとうごさいましたm(._.)m
画面ペロリする時は慎重に…
このオートセーブの仕様知らなくて、アップロードかPCにバックアップ取らずに不意の事故で
全てを失う人もたまに現れるので注意してね
メモカアクセス中はペロリしようとホームボタン押しても禁止マーク出て反応しなくない?
vitaの人は注意するように
これをやる様な状況は、マラソン中でゴミ装備拾って間違えて帰還中にリセットって場面ぐらいしか思い浮かばないけど・・・
酒場データ変更した時に出た瞬間にしかデータアクセスしてる気配がないんだが
それを帰還後酒場から出た瞬間というならそうだけど、そこいらへんは細かい説明をせずとも察してくれとしか・・・
それに酒場中に居る状態で”酒場にから出る”を選択すると酒場から歩いて出てくるけど、冒険から帰還しても酒場から出てくる描写はないぞ！直で酒場前に立ってる
これを帰還後酒場から出た瞬間と表現するのは違うと思う
というオプション出たんだけど、
アマゾンのパリィ中にも有効ですか？
あと、クリ、与ダメ、被ダメなどのオプションは
上限などありますか？
積めば積むほど効果あるのかな？
戦利品画面でろくなもんがなかったりしたらリキュール節約のためリセットとかするからね
断罪は文字通り回避で発生する無敵時間にしか効果は無いはず
アマゾンのパリィや前衛職のメガスマの溜め時間に発生する無敵時間は対象外
OPの数字は難易度ごとに違うけど上限は決まってる
例えば攻撃系OPの最大値だとクリ：20％、与ダメ30％、種族ダメ40％、属性ダメ40％等（最高値は激レアらしい）
被ダメなどのダメージ軽減系はインフェルノまでの数字で上げ止まり
どちらも基本的に積めば積むほど強くなると考えてOK
装備一箇所につくOPの％上限はあるけど、
防具やアクセで重ねて積むほど加算されるんですね。
これで鞄ごとに特化など作っていけそうです。
ありがとう。
回避無敵の件もありがとうございました。
アーカイブスやDLしたPSPのゲームはセーブ中ペロリ出来ない対策してあったからvitaのもそうだと思いこんでた
油断してやるかも知れなかったよ。間違った情報ごめん。検証してくれてありがとう
戦利品画面のロニのくつろぎっぷりは町の外だとは思えんけどね
今の強キャラ順とかどんな感じ？
やり込み要素メインになってまた違うのかな
装備を揃える、ウルチのボスに慣れる、出発前にライフアップを祈る、などの地味で普通のことをこなすしかない
夢幻最初はキツイんだよなあ
やっぱり地道にやるしかないんですね、何か人生の様な気がしてきました。wizなのできついですが頑張ります、ありがとう
ドワーフ用の装備＋もろもろだけで倉庫が400近くある状態で
2人目もガッツリやりこむとしたらアイテム枠が足りる気がしません…
何キャラも１つのデータでやってる人はどうやってやりくりしてるんでしょうか
いつか使うかものいつかは多分訪れない
自分はいつか使うかもと黄昏ビルドとか猛獣ビルド用装備とか集めてたが全部捨てたな
防具は被ダメないのを全部捨てる
これだけでもだいぶ整理できるぞ
今すぐにやれ
たまーにカバンの見直しするときにそういえばあれがあったはず・・・ないやん！ってなる
とはいえ、天国亭での鑑定は帰還時にしかできないわけだから、オートセーブのタイミングは？、と言われれば、
さんの言う通り、帰還時の戦利品鑑定後、天国亭でキャラや設定を変更して街に出た時、の２ヶ所だね。
手間を考えなければ一旦持ち帰ってから鑑定の方が出費は少ない
質問スレとかドラクラの本スレでもビルドの話はたまに出るから、余裕があれば検索かけてみるのもよいかも
「ドラゴンズクラウン スキルシミュレータ」で検索
ドメインがNGに引っ掛かって直接貼れなくなってテンプレから消えたみたいやね
ありがとうございます！
アマゾンのビルドについてなんですが、wikiを含むネット上にあるアマゾンのビルド例って古いものなのか、
ほとんどがネックスプリッター＆メガスマは全切り、ブランディッシュ＆デッドリーリボルブはMAXなんですが、
パッチで「ネックスプリッターは強化され実用的に、ブランディッシュは弱体化して使いにくくなった」というのを読みました
ブランディッシュかデッドリーリボルブを削ってネックスプリッターに全振りする価値はありますか？
個人的にはデッドリーリボルブは使ってて楽しいんですが、雑魚のハチですらジャンプ一回分のリボルブで倒せない火力で、削って良いかと思ってます
とはいえリボルブなしでアマゾンが空中の敵と戦えるのか？って気もするし…先達の尼使いさんは現在の環境でどんなビルドにしてますか？
これだと蛇女がきつい
さらにネックに最大振りするとスタンに付く爆炎も数が増えるのでシナジーがある
デッドリーもブランディッシュもウォーペイントと併用しないとダメージはあまり出ないよ
対空は道中なら通常攻撃も届くしそれとネックで問題ない
サイクロプスの手もネックで処理してる
唯一の問題は蛇女だけどこれは烈風メガスマで対処
スタン、ネック、ブルータルがMAXで
デッドリー、ブランディッシュ、ウォーペイントは一切振ってない
ただこれは爆炎斧と烈風斧があってのビルドだからそこは注意
レスありがとうございます！
やっぱりリボルブ振ってない方もいるんですね…
混沌も夢幻ものぼりはじめたばかりで、爆炎は低階層にあるおかげで持ってるんですが
メガスマに追加効果つく紫OPはまだ１つも持ってません…
爆炎武器を適当にみつくろって、ネックとスタンとメガスマで戦ってみることにします
それに関連した質問をいくつかさせてください
・ウォーペイントを一切とらないとしたら、バーサクをMAXにするために補助系は何を取ってますか？
・それと、メガスマ持ち替えのためにコモンのアイテムユーザーにはスキルポイント振りますか？
厚かましいですがよろしくお願いしますm(_ _;m
たまにウィズが低火力って言われるけどソサは全然言われてないのなんで？
スキルが使いやすいの多いから？
ソサはサポート、ウィズは攻撃みたいなイメージあるから？
それとも火力自体ソサに負けてるの？
誰か教えてくださいな
デッドリーも烈風もなしで蛇女はキツイかもしれない
勿論ネックは当たるしメガスマも直当て出来るけどね
ウォペ振らずにバサクMAXはアドレナリン、ルナティック、イモータルが必要かどうかだけど、ポイント最小にしたいなら1LV=1ptの範囲で4つ振る
アイテムユーザーは振る人少ない印象
振っても最後残ったポイントを充てるくらいだけど、メガスマ多用アマゾンなら振ってもいいのかも
ポケット以外はいくらでも振り直し出来るから色々試してみるのも楽しいし、スキルシミュレータ使いながらアレコレ考えるのも楽しいよ
自分はアド2、ルナ1、イモ1、アイテム0 かな
ソサが火力低いのが当然だからかな
それに加えて定番の加護プロテとブリザードがある程度の頼もしさを保証してるので文句が出づらい
でも過去ログあされば攻撃力弱い話はいっぱいあるよ
おお…追加した質問にまで答えてくださってありがとうございます
烈風を手に入れるまではデッドリーも使っていくことも視野に入れることにします
ポイント最小にするという方針は目からウロコでした…カツカツな尼だと重要な考え方ですね…！
アイテムユーザーを振らないのも予想外でした。参考にさせてもらいながら、自分好みの構成を探してみます
ありがとうございましたm(_ _m
ソサはブリザとサンクラを併用しながらダメ効率のいい氷杖魔法が使える
プロテでゴリ押しも利くしマルチで頼れる職トップ
要するに安定している
ウィズさんはまずメテオを当てるのが大変
しかもあまりダメ効率のよろしくない炎杖を使わなければならない
LUC低すぎで基礎クリティカル率がぶっちぎり最低でついでに防御力も最低ですぐ死ぬ
でも極めれば火力は本当に全職中トップ
細かいところが反対だがアマとエルフの関係に近いかもしれん
クリだけなら1.5倍なのが騎兵クリなら1箇所でも1.5×1.3＝1.95倍になるし
確かにソサは安定してるな
ふと思ったんだけどなんであんなにLUC低いんだろうね
みなさん回答ありがとうございます
他キャラみたいにこれはいらない、なくていいやというスキルが少なくポイントは重い
振り直してはあれが足りないを繰り返す
長所であるステータスが飾りでしかない
intは関係あるよ
ドワーフの指輪は目に見えてダメージしょぼい
クロスボウとかアーバレストとか(魔職よりは)明らかに強いし
でもあの糞フォームの所為でイマイチ秘境使う気になれない
腕突き出しすぎで至近距離だと当たらないとかどういう事なの…
開始すると女神の加護が全て消え、神殿での祈りの無効化とコンテニューが封じられる。
ってあるんですが、神殿での祈りが無効化されるってマジですか？drop装備の効果UPとかも全部ですか？
…今までずっとエンドラ前も祈ってたのにorz
あ、マルチで英語使ってると同期がズレるから入ってくんなよ？
ってナレーションは入ったと思いますが、コンティニュー出来ないイベント戦だという意味にとってました
寺院で祈る効果が全て無効になるって記述はないと思いますが…
チートならチート使ってるのがわかった時点で問答無用でBLにぶち込むだけ
オンラインマラソンしてるってことはチーターだな、とか根拠の乏しい断定するような奴とはオンなんかしなくていい
やって愕然とした
あれ？祈り忘れたかな？と思ってリセットしてやり直してびっくり
＊｢対ゴースト用の紅蓮｣はマルチで松明持ちがゴースト処理をグダッたことがあったから
ここの住民からみても地雷なのでしょうか？
一般論として武器5本持ちは珍しいし、アサシン処理に手間取りそうだなとは思うが地雷認定はない
そもそも論として地雷認定云々するようなゲームじゃない
理由は単純で仮に他人がどれだけ下手だろうが自分自身に悪影響が出ないから
どういう経緯でそうなったかは分からんけど、可能なら本体設定でブロックリスト入れておけばいいよ
幸いそれで一切かかわらないようにできる
メガスマや散らし投げをしないドワなら邪魔にもならないし気にする必要もない
ブリザ連発のソサの方がよっぽど地雷
別におかしくないよ
ただ、3属性が「火竜・吹雪・閃雷」なのか「○属性追加ダメージ」の事なのかで
3属性耐性持ちのアサシンとウィザードの倒しやすさが変わってくる
火竜等の場合はダメージが半減してしまうので物理+追加ダメージ武器の方が汎用性が高い
紅蓮で殴るのも手だけど
ただし変態とは呼ばれるけど（賞賛）
防具紋章削って武器持ってるわけでもないだろうし、ファイターの剣4本持ちも珍しくないから気にしなくていいよ
それ以外のメガスマ連発で地雷認定されたらドワなんてマルチできんだろ
本当にこれだよね
結局自分が強ければ全てをカバーできるから地雷認定をするプレイヤーこそ地雷
地雷認定の理由は以下だと思われます
①2連大雪山
②Pポーションなし
お相手は2連騎兵のドワさんでしたが・・・
大雪山のヒットストップで自分の火力が十分に活かしきれない状態を常時強いられてイラついたんだろう
火力最底辺のドワーフ同士仲良くしろ
床の消化で救われたこともあるはずなのに
正：ですが皆さん()ご意見ありがとうございます
誤：ですが皆さん(>>478>>480>>482)ご意見ありがとうございます
ワシはそんなものまで喰わんｿﾞｲ(’･ω･）
言うほど憎まれておらんぢゃろ
ソロは好きにしていいけどマルチだと
何事も程度の問題
ブロック捗るくらいに思っときゃいい
事実ならば詳細を知りたいので、よろしくお願いします。
0405 名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW db53-pJBt) 2017/05/23 00:10:37
ベルナスすると2色になりやすい。
欲しい色が付くかは別として。
んなぁ事は無い
メーカー側が公表していない、かつランダム要素が絡む仕様に関しては解析でもしないと調べようが無いからなあ…
実際に数字を挙げて「統計的に多分こうではないか？」という内容なら説得力も出てくるけどそれでも100％ではない
だからほとんどの人は断定調を避けて「自分はこう感じる」ぐらいの表現に止めてる訳で
まあこの手の話題に関しては“個人個人が信じたいものを信じる”でいいと思うけどね
一応自分は「全くそう感じた事は無い」に1票
完全否定するにはそれこそ万くらい数とるとか、あるいは解析しかないけど、今の時点でもベル無しと
比べて2色率が1%も変わらない
少なくとも5%とか10%みたいなドデカイ補正が付いてないのはほぼ確実なように思える
極小の補正が付いてる可能性は否定しきれないが、そんな無意味な補正付けるとも思えないし、まー多分無いだろう
それに補正効果が有るならもっと初期から検証されてただろうし
クリアデータはキャラ毎で別れてるから出来ないね
2キャラ目以降は（同じ職でも他職でも）ノーマルからクリアする必要がある
・2キャラ目以降は序章スキップが出来る＝Bルートのタリスマン集めから始められる
・1キャラ目でクリアしたギルドの依頼は個別にスキップ可能（経験値は入らないがスキルポイントは貰える）
というメリットはあるけども
ありがとう。
確かに2キャラ目でいきなりハードいっても共有装備レベルキャップあるし敵強すぎるもんね
チマチマやり込みます
弓関連maxにしても大分余るし
弓以外の攻撃系サブは時間食うだけでたいしたダメージソースにならない
だから鞄にパワリキュ、ガードリキュ、リフレッシュ、レジスト積んだほうが攻守ともにスキがないよね
ってことで3枠取る人が多い
でもキツくなってからでも良いよ
たまに道中でパワリキュ使ってでも、フード心許ないからヒルポかリフレ って少し楽になるし
とりあえず全カバンそこそこの騎兵隊グローブ、炎、雷弓ぐらい掘ったほうが良いかな？
100層前後だってのに、相変わらず高層基準でアドバイスしてる人もいるけど無視していいよ
とりあえず俺も辛くなってきたときに少し掘るくらいで十分だと思う
で、もし掘るなら騎兵グローブと騎兵弓
ありがとう
他にポイント回すよりもポケットの方が有益なんですね
あと、夢幻の動画見てるとドワーフだけ見つからなかったのですが、エンドコンテンツやるには無理があるんでしょうか？
ドワーフは登るだけならトップクラスに易しいよ。ドワーフ好きならいいと思う
5万層以上の帰還不可ゾーンをオフで抜けられるのは、宝石での耐久回復の有るドワーフだけと言われてる
単純にプレイの幅が狭い、操作が簡単過ぎるキャラだからでは無いだろうか
英語圏トップのdanicruz本人か連れがドワーフの超高層動画がどっかに転がってたような気がする
今探して見たが、あったｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=R7PBKnx3Km8 その人が降ってきたことあるけど、伝承マントの使い方がすごくうまくて見とれて死んだｗ
cswと衝撃波へイヴェ合わせたらカースに無防備で何回も食らった
でも出来れば後ろに着地したいしなあ
＞英語圏トップのdanicruz
これどこ情報？
ダメージが変わってない気がするのだけれど
ラーヴァが乗るのは基本的に地上での殴り攻撃(フレンジィ含む)のみ
空中では乗らないはずだけどあんま実用的じゃないんで正確なところは調べてないや
ラーヴァングルはダメージに関しては追加される爆発エフェクトの分増えてるだけなので
爆発エフェクトが発生しない攻撃には当然ダメージを増やす効果は無い、と言う認識だったな…
スキル振って試してみたけどメガスマには爆発エフェクトは付いてないし、実際ダメージも変わってるように見えない
累計ダメージをOFFにして個別に見ても爆発由来のダメージと思しき数値は見当たらない
そちらもダメージ変わってない気がする、と感じるならそれで間違って無いんじゃないかなあ
試しにSTRをINTに差し替えて計算してもダメージが高くなりすぎだし、そもそも攻撃力上限/下限は
武器のもので良いのかわかりません。
それぞれの魔法部分の発生数・判定数もよくわからないので、計算結果の誤差が大きすぎて
悩んでいます。
やはり乗ってないのか。メガスマの多段部分に個別で乗れば面白いスキルになったのに残念
ゴースト燃やせる取り得以外はラーヴァバングル効果はパワーリキュールMの劣化みたいね
哀れラーヴァ
INT依存で計算式別の魔法属性攻撃
与ダメ系乗るクリティカルするが武器の攻撃力は関係ない…はず
255-255のやつが拾えたら詳しく検証するつもりだったが
これから何処に行けば無駄にならない？
レベル上げようか装備狙おうか,,,
無駄にならないというか、そこからレベル99になるまでは何しても無駄
スキル振りを考えつつ最後の無双を楽しみましょう
腕に自信があるなら難度ウルテに上げるのもいいが泣くなよ
やっぱり装備レベル的にも99にするのがいいんやね
自信ないし瞬着とか出せないけどウルテ天廊行ってみた
6層目でチートっぽいのが暴れてたから帰ったよ
ドワーフで1本だけ下限255の紫メガスマを持ってるのでロニで試してみたらこうなった
ロニのMGR知らない＆計算が簡単になるので防御無視OPを使用
数値は炎1ヒット分のダメージ
・使用装備：紅蓮威力36、魔法与ダメ43％のみ 防御無視付きの適当な籠手
①ドワーフINT：57
試算 {76.5+255*12.5+57*5}*36/255＝501.0352… 魔法与ダメ43％が付いて 計716.4804…
実際の数値 通常：705 防無：716 （クリ：1057 防無＆クリ：1074）
②ドワーフINT95（INT+38のアミュレット装備）
試算 {76.5+255*12.5+95*5}*36/255＝527.8588… 魔法与ダメ43％が付いて 計754.8381…
実際の数値 通常：743 防無：754 （クリ：1115 防無＆クリ：1132）
防御無視時の数値が試算と一致してるのでダメージの計算方法自体は同じだと思う（自分が何か勘違いしてなければ）
とりあえず下限255未満の武器だとダメージの数値がバラけるので、武器の下限値が影響するのは間違いない
発生数・判定数の確認は録画でもするか光ペンで回復量から逆算するとかしないと分からないかなあ…
敵の当たり判定や職業による魔法部分のサイズ差もあるので自分にはちょっと無理じゃあ…
夢幻は経験値倍率高いし序盤は敵もそんなに強くないし簡単に太陽とれる職ならそこまで行くのオススメ
1stキャラだと無理だけど経験値補正が半端ないので楽、これが一応最速
真っ当にやるなら祈りつけて混沌進めながら99超えさせるのが無理なく無駄もない
夢幻の浅いところに落ちてる太陽拾ってからやるのもグッド
連戦しないとレベル99も意外と遠そう
回答ありがとう。ＩＮＴ依存のダメージ計算で間違いなさそうとの情報だけでもありがたいです。
先人のExcelのダメージ計算シートを改造して道中・ボス毎の最終平均ダメージを算出させて
独自の採用・断捨離システムを構築しましたが、紫メガスマ系のみ比較しにくいので今は
仕方なく別計算でそれっぽい値を出して比べています。
下限255のものを入手するまでは先に防具のシステムを作るか…
ルーン魔法を使うときにカーソルがやたら吸着して邪魔なんですが
これ無効化とかできないんでしょうか・・・？
たとえばSを選択したいのに、隣のTに吸い込まれてくっついたりしてしまって
そうなると数秒？くらい剥がれなくなってしまうので
敵が歩き回ってる中で使える気がしないんですよね・・・
残念ながら無効化できない、みんなそれで苦労している
バトル中にルーン発動するのは上級者でも死と隣り合わせ
ドラクラ３大不具合のひとつと俺は勝手に認定している
壁のルーンを選択したあと、手持ちのルーンを選びにカーソルを戻すと
ふいに画面がスクロールしだしたりするのもまたミスを誘発して嫌らしい・・・
「壁に２文字あるな、これはGだっけ？いやP？とりあえず先に敵を倒すかー」
戦闘後ルーン発動、PTF（広範囲の敵を石化させる ）
「あっ・・・」
今はだいたいこんな感じｗ
なお誤爆は頻繁におこります
参考までに
他の２つ教えてください
・リセットできないエクストラポケット
・レイス戦のカメラ
・働かないベルナス
一応、ベルナスはアプデで修正されとる
単層だと体感でわかるほど変化してないように思えるのも無理ない
かつては実際に効果なし(悪化もあり得る)だったが、現在は検証で分かる程度には効果はある
ジュラはランクアップだから低レベルの内は意味あるだろ
99Lv超える頃には周回回すなりなんなりで全部ランクSになるだろうから意味ないけど
上層民なら(1000以上)なら下層ボス瞬殺やからチートとは限らんで。自分も最初疑った口だし。チートせんでも極めたらえげつない数字叩き出す。
最近になってやっと２万層超えが出てきた程度
憎いアニメイト爺をボコボコにしたるんや
ボスの種類ごとに固定ではない
階層によって決まってた気がする
ルーン魔法、カウンター魔法、全ボス共通魔法の３系統があるんだぜ？
ルーン魔法編
「CSW 風のルーン魔法」
※デモロ、古竜、岩竜、イカ(たこ？)、蛇女、キマイラ、ガゴゲ(本体)は使わない
※何故か大きかったり小さかったりする
「SBS 無敵のルーン魔法」
※デモロ、古竜、イカ(たこ？)、蛇女、キマイラ、ガゴゲ(本体)は使わない
※日頃の行いが悪いとミノタウロスがSBS無敵状態→画面外ジャンプ→CSW&無敵状態で降臨を繰り返す独壇場が見れる
カウンター魔法編
此方の攻撃がヒットしたら発動、一度発動したら少しの間は発動しない
「カース 蛙化魔法」ソサが使うのと一緒
※デモロ、古竜、キマイラ、イカ(たこ？)は使わない。
※日頃の行いが悪いと左右に２連カースを乱射しながらCSW状態で飛び跳ねるウサギに出逢える
全ボス共通編
「カウンター魔法陣」
此方の攻撃がヒットすると床に魔法陣が現れて 氷魔法や炎魔法を発動する
「サンダークラウド」ソサが使う魔法と一緒
※日頃の行いが悪いと海賊戦で画面上に４つ出てきて場を盛り上げてくれる
「追尾魔法弾」
カーンという音と共に上空から一定時間ごとに降ってくる割りと高性能な追尾弾
日頃の行いには気を付けよう
SBSとカースと魔法陣が801層からだね
死亡時の巨大蛙召喚も801からだっけ？
マラソンすれば分かるけどそれはガセネタだな
そのボスが使えるであろう魔法の中から会敵の度にランダムで幾つかが選択される感じ
敵のルーン魔法は時限式だったりカウンター式だったりするよ
だから2連カースは運が悪いんじゃなくて、時限式カースとカウンター式カースが重なってる感じで発動してるんでないの？
追尾弾も魔方陣の床魔法も重ね気味に出てくるのは同じだと思う
あとSBSは虫なんかは蛹殺して発狂させるとSBSは発動しなかったり（虫が途中でSBSを解除するわけではない）、体力が半分以下になると発動してこないボスが多分いたりしたはず
「SOL回復のルーン魔法」
使ってくるのはワイバーン、虫、吸血鬼、海賊、牛、サイクロ、アクデ、ハーピー
SBSとの組み合わせは801層入りたてでは脅威で帰還コースになるボスもいるかも
サンダークラウド（多分全ボス使ってきたはず）
死んでからの巨大カエル召還（吸血鬼、海賊などの群体ボス）
死んでからのメテオ一発（吸血鬼、海賊などの群体ボス）
あと細かいとこだと、イカのステージだと床が水面のせいか炎の床魔法は使ってこないようになってたりする
こんなとこじゃないかな？
特定条件下でボスがバーサーク状態になるとSBSを使わなくなる
虫やワイバーンが蛹・雌を倒される
牛サイクロハーピーが体力一定以下
だったかな
なお時間経過でバーサークが解けるとまたSBSするようになる
皆さんありがとうございます。
501まできてCSWとか敵に使われるとしんどいなーとか思いながらプレイしていたのですが、無敵とかカースとかはてはメテオまであるなんてパワーアップしすぎな感じもありますね…
詳しくありがとうございました、頑張ります！
魔法陣は大と小の2種類あって小は501層からだね
あと昔カプコンがスーファミで発売したキングオブドラゴンズっぽいのかと期待してるのですが、ゲーム感は似てますか？
土日でも時間帯によっては人居ないレベル。いるにはいる。
キングを真似て作ったとかを聞いたことあるし似てる。
国内ではノーマルやハードには殆ど人はいない
インフェルノ以上なら募集スレで募集すればそれなりに集まる
チートを気にしないんなら「制限なし」にすれば変な外人とマッチングできると思うよ
キンドラからD&Dが生まれ、D&Dの開発の一部に関わったスタッフが作ってるから正統続編と思ってプレイしていい
でも装備アイテムやスキルや高速キャンセルなんかはキンドラよりかなり進化してると思っていい
4週目以降に当たるウルティメイト(パッチ必要)まで進めれば一生遊べるレベルのエンドレスゲーになるよ
ウルティ通常とか夢幻501～をクリアできるくらいのウィザードのスキルビルドを教えてください
今はストーム、ブレイズ、スロウ、エクステとHPアップやコインヒーリングとってるけどメテオとかいるかな
ウィズさんは固有スキルが死にすぎててほぼ迷う余地がない
コンセントレート、アブソーブ、MPアップ、ストーム、メテオ、レヴィテ、スロウ、エクステ
上記に加えポケットとイヴェイドを全部MAX
すると多少SP余るんで適当にコモンへ振り分け
効率だけを重視するなら以上になると思う
あとは好みとロマン。スロウ切ってファイアゲート入れるのもよし
アブソーブかー考えたことなかったわ
ありがとうございます
あとエクステ今レベル3くらいなんだけどやっぱM振りの方が便利？
ごめんなさい、MAXって書いてあるね
上のやつは無視して
アサシンワイト赤ゴブ黒オークなど(嫌いな順)がどのくらい嫌いかどうかかな
どうせオーラ化したら効かないし
いらんと言ってるけど一応ｗ
アマ（ソロプレイヤーです）で混沌をクリア。夢幻も118階まで登頂中ですがなかなか先に進めないためスキルと装備を見直しており
上の方を覗いてみると被ダメが含まれている事が重要とのことです
種族被ダメと被ダメの数値ってどの程度で妥協されてますか？
また、被ダメと与ダメが被り種族被ダメがなかった場合は見送ったほうが良いのでしょうか？
被ダメ2つ、または上記の3つが重なれば採用という形にしています（当然かな？）
一応
被ダメ -20％～-25％
種族被ダメ -30％～－35％
（与ダメ +23％以上）
を目安に採用しています
因みにハーピー→ドゥームの周回で廻ってます。火力不足、立回り下手でなかなか廻り切れず...
通常周回頑張れ！
通常の魅力は数値が無限5000層を単層で回すより高数値が出ること
勿論連戦ボーナスMAXに成るまで周回できるまでが大変だけど…
数値の採用基準でいえば565の言ってる上限が最低ラインだと思うよ(あくまで通常報酬の場合)
被ダメ25以上
種族被ダメ35以上
与ダメは25以上は欲しい
オプションの採用基準は部位で若干異なる
ピアスとブーツは最低与ダメ被ダメが必要
ホントは与ダメ被ダメに種族被ダメが揃った上で魔法/物理耐性や雷/氷/炎耐性にスタン/ダウン/仰け反り耐性の内1～2個欲しい
特にアマゾンは覇気ペンがあれば良いけど、無いなら仰け反り耐性は意識して付けないとパリィが取り難くなる
リングは与ダメ被ダメ種族与ダメに種族被ダメが全部付き得るけど、種族が同一で揃ってかつ全部入りはしんどいね
クリティカル=被ダメ≧種族被ダメ=種族与ダメの順でクリティカルと被ダメが最低ライン
このゲームはクリティカルが火力を出す上で与ダメ種族与ダメより重要になってくる
武器とリングの二ヶ所にクリティカルがあれば必ず火力upに繋がるよ
取り敢えずは必要オプションが多く揃った物を優先して、数値は後から入れ替える位で良いよ
道中雑魚がツラいなら被ダメ、ボス戦がツラいなら対応した種族被ダメでもいい
って言うよりパリィの練習頑張れ！
ULTの通常Aルート回ってコモン品集めてるという認識で良いのかな
まず被ダメはどの部位でも最大-20%、種族被ダメは-30%までしか存在しないので数値は気にしなくて良い
アクセサリの白ＯＰの優先度はこんな感じ…で間違ってないと思う
・アミュレット：①被ダメ ②種族被ダメ （ボスによっては石化無効とかも）
・イヤリング：①与ダメ ②被ダメ ③種族被ダメ
・ブレスレット：①クリティカル ②被ダメ ③種族被ダメ
・ブーツ：①与ダメ ②被ダメ ③種族与ダメ ④種族被ダメ
被ダメ系を揃えつつクリティカル・与ダメ・種族与ダメが付く装備には必ず付けるという方向で
③以上付いてるのが望ましいけど、もし全然装備が揃ってないならとりあえずは②までで全身固める
後は種族被ダメ無しでも物理耐性・魔法耐性・20%でダメージ半減なんかが複数付いてると採用候補で良いかも
質問回答ありがとうございます
5000層より上とは...！そりゃ通常周回なわけだ。Sランクが確定フルオプションってのも魅力ですよね
装備によって付き易さもあったのか、そういえばリング系はクリティカルや耐性系が付きやすかったような？
目に見えて効果が見えていたので時間を決めてゆっくり揃えていきます（いらない効果でしたが色付きも付くんですね）
そのおかげかゴーレムorアクデまではそれなりに行けるようになりました。まだボコボコですけどね...
重ねての質問で恐縮ですが、STR+○やCON+○のオプションって各耐性を優先したおまけ程度ですか？
紫で両方+30ってあったと思いますが、それに加え与ダメや被ダメがなければ売っても良い程度の性能なのかな
パリィは今周回しながら練習中です。7迄取っていますがMAXのが良いのかな？魔法や混戦に弱くて...
爆炎ネックがメチャ楽しい
何よりもこのゲームについて話せるのがとても嬉しくて、嬉しい
周りが誰もやってなかったから積みゲーだんだんですよね
もうちょい正確に言うとAルートの敵が1000層相当、Bルートの敵が10000層相当の強さなので、恐らく報酬も相応の数値が出るのだろうという感じ
初めはA周回でいいけど可能な限りB周回にしていった方がいい
STR+やCON+についてはオマケという認識で正解
未だに20以上の数値見たことないんだが
パリィ、オーバーラップ、バーサークの3つは文句なく強いのでMAX推奨
パリィは通常ではそこまで必要ではないけどね
でもパリィ完璧なら苦労しないし、無理ならとっとと通路に逃げて橋から落とせばいい(キャンプに竜肉はない)
その他の通常ルート廻ってみましたが、まずボスにすら行けずという散々な結果でした...
気を取り直して装備を見直した所、鉄火場装備に与ダメ被ダメ種族被ダメ無しと
改めて見ると酷い装備でした。よくこれでハーピーに勝てたもんだ
資金も不足してきたので一旦夢幻の1F～18F層付近をウロウロしてある程度の装備を新調つつ
ゆったり進んでいきます（戒め）
因みに騎兵リングが57Fで掘れますが、与ダメ+被ダメ付ならいわずもがな採用で構いませんよね？
スキルの関してのアドバイスも有難いです。パリィ、ネックを中心として見直しています。
デットリーを4で抑えるかMAX迄降るか、ネックは8留めにするか等々試行錯誤中です
火力を取るならバーサークやオーバーラップは捨てれませんしね...
与ダメが付くのはピアスの方だね
騎兵隊防具はクリが無いと残念な事になるので最重要で必須
最初はクリ必須に被ダメが欲しいところだけど、それくらいでも10個に1個程度で序盤だと掘るのが結構キツイので
クリ必須に被ダメか種族被ダメ付いてたら採用くらいでいいと思う
試しにサブでソーサレス作ってやって見たけどしっくりこなくてチュートリアル後に消しちゃったんだけど
キャラ消すだけなら普通に仕様通りの操作だし、それで不具合がなかったからずっと見過ごされてきたんだろ
メガスマ主体のファイターとドワーフ、特にテンペストとフォールのない二連メガスマ主体のドワはメリット薄いなー
防具複数は鉄火場と騎兵を足しても効果薄いし、武器複数持ちやるとメガスマ一発で50万オーバーとかにはなるが二連が出来ないから
下手すりゃ道中が普通より遅くなるという
魔職とエルフとアマゾンはチーターと同レベルで無双できるから踏破もマラソンも超効率アップなのだが
注意も理解出来んDQNは他所に行けよ
救いようのないバカな上に人間的にもクズだと思いますよ
匿名でバグ利用してる人に何を言ったって止められないんだなあ
そもそもメーカーが修正しないんだから仕様だし、変な俺ルールを押しつけたところで無力すぎて笑える
そう言うスレじゃねえって言ってるんだよ
質問をしたいんでもなく、他人の注意を聞く気もないならブログなりツイッターなりで一人でやってろよ
お前が立てたスレじゃねえだろ
荒らしたい雰囲気見え見えだぞ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97 DLC関係はPSStore公式にあるマスターボイスだけですか？
それとも他に雑誌付録のDLCアイテムとか今からだと手に入れにくいものとかあります？
大型パッチだけです
(限定)DLCの類いは一切ありません、ボイスもゲーム内で購入できるため
わざわざストアで買う必要性は皆無です
また現在のバージョンは1.06で遊びやすさやゲーム性がかなり変わっており
さっさとバージョンアップしてしまうのが吉です
ありがとうございます
何も気にせず遊べます！
ttp://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1437437962/
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/27(月) 22:43:58.73 ID:hfhsLt1MO
複数装備バグ分かった、完全に再現可能
職も装備種も関係なくできる
とりあえず上で言われてるやり方はまるっきり見当違い、偶然条件満たしてただけだな
しかしこれはあかんわ、アプデ必至すぎる
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/27(月) 23:01:34.87 ID:hfhsLt1MO
俺もうあんまりやってないし煽られたしやり方書くよ
キャラ消すと装備品がアイテムボックスに戻るんだけど、それがそのまま装備できるってだけ
せいぜい楽しんでくれ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/27(月) 23:24:19.01 ID:hfhsLt1MO
全キャラ共通のアミュレットで試すと分かりやすいよ
キャラ消してもセーブしなければいいからレベル99以上のキャラが複数いれば簡単に試せる
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 01:49:53.30 ID:J+NtYX7T0
属性スラ３個同時に付けると相殺されて普通のスラになるんだな
3属性スラとか最高にかっこいいのに残念だわ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 02:03:31.54 ID:x/9tFYbR0
ウォーペ45秒確認
竜巻氷メガスマ→何も出なくなる
被ダメ与ダメ付きの武器×10で最強装備が完成ですね
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 ：2015/07/28(火) 22:56:59.65 ID:+tLtS1td0
ソサで神殿杖4本うち2本プロテ付きに、火力アップ用に騎兵杖4本、+プロテブリザの8杖2書で
被ダメ1のブリザプロテ使い放題出来るなｗどんなに被弾しても防具付けてないからデメリットないｗ
wizもメテオ撃ち放題できそうだ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/27(月) 23:24:54.53 ID:vJXAfIDd0
釣りだと思ったらまじだった
バックアップ前提で後で戻すんならともかく実際に使うにはめんどくさすぎるけどおっそろしいバグだな
これはアプデですね
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/27(月) 23:50:36.54 ID:UHuX5DNB0
ヴァニラが真剣に取り組めば一週間で解決
審査込みで１ヶ月
これ対応するかどうかで続編の売り上げが変わるね
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:11:03.83 ID:oUW7LLyZ0
ショボい騎兵隊5個で試したけど想像以上にヤバい…通常ダメ4000がクリで15000に化ける…アプデはよー！
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:35:57.49 ID:LMXZwmew0
試しにやってみたが高層レッドラSBS化する前に余裕で終わるんだが…これこのまま放置ならクソゲーだわ
第六弾(最終)アップデートは2014/02/05なので今も放置されたまま
アプデが来るまでちょっと楽しみますか
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:07:18.06 ID:jpY//Bgv0
何がクソって意図しないでこの状態になっちゃう人がいる可能性があるってことだよ
上ラピ５発で１００万行ったわ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:14:46.63 ID:7UeHpzmg0
試しにエルフ消してアマゾンにブーツ移せるか試してみたらブーツ三つ装備出来た
まあ…vitaはチート出来ないからチート骨から遺品貰うしか無かった訳だが、このバグでvita勢もチート級の戦闘力にはなった訳だな
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:34:01.50 ID:Ur5+/9Oa0
むしろそんなのが条件ってよく見つからなかったな
混沌時代はポケットの数で複数キャラ作ってる人とか結構いたし夢幻でキャラ消す可能性だってあっただろうに
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:47:25.77 ID:crEwAZBC0
5万ステージもあるんだからこれくらいのバグあっても十分遊べるでしょ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:48:44.68 ID:1W+WTvov0
踏破時間かかる職がオフソロで階層伸ばすのに使いそうｗｗｗ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:50:13.63 ID:J+NtYX7T0
達人×9使ってみた、空振りだと超早い
攻撃が当たるとヒットストップがかかるからかなり遅くなる
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:52:28.57 ID:1W+WTvov0
閃光マント掘ってくる
ソロマラソンに使うという誘惑
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:58:04.34 ID:x/9tFYbR0
１層１分
100層 キャンプ入れて2時間かぁ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 00:59:17.84 ID:nbSzGMwu0
踏破には絶対使わないがマラソンに使いたいわこれ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 01:11:56.16 ID:WMElTR280
放置マラソンしてる奴等とかがこのバグ利用しそう
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 01:33:56.82 ID:j6YL/b4FO
どうせなら実用性なんかより面白い活用法を探すべきだな
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 10:50:02.95 ID:rDbAoLXV0
一部面倒な検証が捗りそうな気がする
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 13:35:11.73 ID:3rhQPKo50
代償9個装備したらあっという間にLv255いったりすんのかな
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 14:13:46.95 ID:A/wOxM9j0
バグ利用してしばらくオフでマラソンしたり階層進める奴多そうｗ
もうマルチで使ってたら無視すればいいって問題じゃないよコレ
自分はバグ使ってまでやりたいとは思わないがこの状況じゃ
まともに掘ったり登ったりするのももうバカバカしいので
しばらくここで様子見てこのまま何も動きがなければ引退かな
あと2年くらい遊ぼうと思ってたからほんと残念
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 15:19:58.46 ID:3SXcSXyO0
むしろバグ情報見て復帰したくなってきた。スレ見てて良かったわ
混沌登りがクッソ面倒くさくて挫折した俺にはちょうど良さそう
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 15:32:44.49 ID:8gGONE3T0
武器10個で無双してくる
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 15:35:03.79 ID:8Jd+kx9x0
十刀流か…
実際にはどうやって持つんだろうな…
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 16:11:46.32 ID:978/nzcC0
発端になったレスした人も言ってるように重複装備できるってのは知ってる人は知ってるバグだったんだけどな
単に知らなかっただけでそのやり方使って目的の階層までサクサク登ってた人もいると思うよ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/28(火) 18:13:08.16 ID:1W+WTvov0
自分のお気に入りの環境に少しでも水差されると発狂して視野狭くなる人多いのがゲーマー脳の怖い所
無意味になるんでしょうか？
属性ダメがなくても与ダメクリ種族与ダメ同一MPあたりがついてれば
それでいい感じ？
その認識でok
自分のことを客観的に見れずに自分が正しいんだと思い込んでる本物のキチガイには何を言っても無駄です
いくら全力スレでもその手のヤツは質問だろうと極力無視しましょう
若しくはしたらばスレへ誘導！
ｱﾘｼｬｽ
しかし…自然系与ダメ…出ない…
というか自然ボスで氷杖使ってるソサほとんど見たことないな
黄泉の国から質問スレが帰ってキタ！
誰からも嫌がられる迷惑行為繰り返してNGって言われた途端に発狂するのがゲーマー脳の怖い所
まさにお前そのものだよ
通常レイスが2分台前半で瞬殺できたので死霊カバンからはもう手放せそうにありません
虫、兎ともに苦手なものでとりあえず色々試してるんですが
よくよく考えると炎ブリザやジェイルも炎杖(の炎属性ダメ)で強化されるわけですかね
でもそれだけが目当てならOP揃った炎眼鏡のがいいのかな
うーん…頭がフットーしそうだよぉ
これに薬師商人ペンをつけて指輪ファイター出来ないかなと思ったんですが、回復の指輪に騎兵の効果は乗るんでしょうか？
レッドラ用に素直に使うが良い
あろう事かまるでこちらが何かやらかしたかのように悪態をついて来る人間の屑はどうやったら殺せますか
彼はデモロとエンドラの息子で不死身の体を持っている
せいぜい試し切りの藁にしてやれ
せめてレベルキャップ外してくれ
そんなん当たったら死んでまうやろ！
通常も装備の関係もあり簡易ルートですが7R～9R廻れるようになりました
（ルートは鳥→虫→悪魔→飛竜→獅子→兎→海賊→牛→乳）
週末より夢幻へ再挑戦してきます
そこで先の話にはなるのですが、限界突破装備は180F以降となっていますよね
夢幻堀は501F～1500Fの間で掘る人が多いみたいですが、これは2色が付きやすいとかそうゆう理由でしょうか？
装備によってはそもそも踏破も難しい
そこで、可能なら800層前にある程度揃えたくも有るけど、堀場の関係で800層から上にはみ出しちゃう
装備もあって、その中で比較的近いところとなると…って感じ
低層の統計データは取ってないんだけど、階層と夢幻報酬の2色率はおそらく関係が無いと思われ
最低限アミュレットと騎兵アクセを見直して種族鞄を組み直すことになる
あと一応1000層を越えれば数値上限も天井に届くので一つの目安でもある
数値を安定させるなら5000～で掘りたいところだが…
まずそこまで登るための装備がいるんじゃボケェ！
という話
何故か全キャラ1500前後にいいOPと属性でマラソンしやすいボスが集まってるのもあるかな
となれば重要なのは数値よりも付加効果の内容という訳ですか
通常ルートは天井数値が出やすいが有効な色付が出ない（稀に出る程度）
夢幻は階層を登らないと1色以上は選べるが天井数値出ない…と
みたいな古風な裏技とかないんですか
気をつけろ！襲ってくるぞ！
君たちは貞操の無事に胸を撫で下ろすのだった。
宝箱から紫op出るんですか？
オーラ敵倒した時の紫宝に効果があるってことだったと思う
紫依存度の高いファイターにアルテナ信者が多いのはこれ
単層マラソンとかで実際に効果があるかは自分で確認してないので伝聞調ですまんけど
アルテナはステージボスからのドロップには効果がないが、オーラドロップには効果がある
ステージクリア数≧オーラ撃破数が見込めるならアルテナを狙う価値がある
最大まで集めて帰る場合は配置宝箱は開けずにスルーするのが普通だな
なるほど
じゃあオーラ中ボスで3つになる可能性も出てくるんですね
回答ありがとうございました
ステージ≦オーラならばアルテナも可だな
数よりも上限突破目当てならベルナス
IDふたつ用意して
片方をボス前に放置
もう片方を参加させてボス前にいきなりワープ→切断後にボス戦
これを繰り返す
理解した、ありがとう
効率だけなら最強クラスなのでこれを繰り返した人の装備は10000個に1個クラスで全鞄全装備
が埋まってたりするので、なんとなく察せられます
タップミスしてSOD失敗や料理の邪魔になってる場合が多いのでなるべく邪魔はしたくないのですが
あまり慣れてないと分かればゲストが率先してやってくれると思う
料理は自分の分だけ作ってればいい
あとは他が隙を見てよそってくれるはず
…まあ、中には皿にカーソル置いて催促するだけで
一切料理しないのもいる
仕方ないなぁと思いつつも、食わせるけど
ルーンは任せていい
料理も任せてもいいけど多少は自分で調理する姿勢が見えるとおっさん嬉しくなる
なるほど、慣れるまではルーンについては任せることにします
料理はこれまでもバラクーダや野うさぎを避けて調味料なしでやってたので一応このままでも大丈夫そうですね
ありがとうございました
アウトでも何でもないよ
ハード一台じゃできないし、フレ依頼して放置なら普通に仕様、自分で二台買ってサブで登録するにしても他人の倍の出費と労力掛けてるんだから自己責任
出来ない奴が文句言ってるだけでチートツールとかバグ利用よりも全然健全
騙されてそこに入った奴が馬鹿を見るだけで、階層が適正なら自分もそこから登り始めればいい
みんながやってるとは言わんけど、文句を言ってるのは知らない奴だけだと思うぜ
別にいいけど「騙されてそこに入ったやつが」ってとこだけはおかしいと思うよ、入るまで判断材料ないから騙されるもクソもない
アウトの認識になっても何もおかしくないと個人的には思う
やる人はチーターだと思われたり煙たがられても仕方ないくらいの気持ちで覚悟しとくべき
まぁ向こうから野良にマルチ参加しに行くとかしなければ特にトラブルは起きないだろうけど
どっちかつうと聞かれてもないのにグダグダ自己正当化を始めなるからうざがられるのでは
どっちかが駄目でどっちかが良いなんて俺ルールを主張されても、他から見たらどっちも変わらん
アプデのある今の時代、「改造以外のゲーム内仕様は全てあり」の方がゲーム全般で一般的
本スレで聞けって誘導するべき
どさくさに紛れて正当化したいみたいだが多重装備は明確なバグだから
その辺の区別がつけられないならグレー議論に参加するべきじゃない
片方を肯定するならもう片方も同じ理屈で肯定できちゃう
論理の一貫性で言えば両方肯定の方がまだマシ
これを読んでバグの正当化と受け取る頭の悪い人に区別とか言われると失笑もんだな
「放置マラソンは多重総装備とは違う！」とか筋の通ってないグダグダした正当化でグレー()とか言い出すからうざがられるのでは
仕様の穴はグレーゾーンでオッケー、バグ利用はアウトなんていうアホな理屈は放置マラソンしてる奴の自己正当化でしかない
この頭の悪い屁理屈が通るなら、改造はアウト、非改造の多重装備はオッケーなんていう理屈も成立しちゃう
「メーカーが修正してないものは全て仕様」って理屈で、チートとそれ以外に分ける論法は、仕様の穴とバグを恣意的に分ける論法と同じ
だから両方アウト以外のことを言うなら、両方オッケーと言うか、いっそチート肯定まで言うしかない
放置マラソンだけはオッケーって理屈は、そこで話の終わらない頭の悪い話
多重装備バグ利用してる奴が「チートじゃないからグレーゾーンでオッケーだもん！」って言ってるのと同レベル
誰か教えてください
スレチのお前は論外だから黙って消えな
区別がつけられないなら口を出すな
実演ありがとう
少し長い話になると理解がおいつかないんだね
義務教育から頑張ろうな
お前の言ってるのは
「脱法ドラッグは違法じゃないんだから全部OK」
と同じだよ
脳が1ビットしかないから自分と自分より下しかいないんだろうが
世の中のほとんどの人間はお前よりものを考えてるから
あと放置マラソンは俺も含め本スレもこのスレも否定派のが多いよ
お前の言ってるのは
「脱法ドラッグは違法じゃないグレーだからオッケー」
と同じだよ
脳が1ビットしかないから自分と自分より下しかいないんだろうが
世の中のほとんどの人間はお前よりものを考えてるから
マジで最初の噛みつき方から読解間違えてる自分の知能を疑った方がいいよ
「多重装備も駄目だし放置マラソンも駄目」って当たり前の話が通じてない
恣意的な俺ルール的区分を他人が共有してると思いこむのも頭が悪い
ここは質問スレで自己主張する場じゃないんだよ
たった1行のスレタイすら読めないのかな？
おうむ返しするようになったら終わりだな
放置マラソンは今後アプデあっても修正されようがないから
個人のモラルに任せる以外の解決がない
まずこの前提を理解しろ
皆様かまってちゃん荒らしに触ってスンマセンでした
典型的な詭弁だらけじゃん
ちっぽけな自尊心で自分の読解の誤りを認められず、相手を罵倒するしかない姿勢は憐れだな
「自分の使ってる論理に誤りがあるから、そのままオウム返しで自分に返ってきた時に反論できんだろ？」って指摘も理解できないんだろう
それも同じだからこうなるよ
多重装備は今後アプデあっても修正されようがないから
個人のモラルに任せる以外の解決がない
まずこの前提を理解しろ
お前はまず「放置マラソンを否定する為に多重装備バグと同グループにカテゴライズする論理」を
「多重装備バグを肯定する為に放置マラソンと同グループに入れる論理」と間違えた読解をしている自分のアホさを受け止めような
自分の中の誤った仮想敵とシャドーボクシングしてる上に、その論理が破綻してるという二重の馬鹿さ加減が憐れだわ
□X同時押し とか
イヴェ後に↓□X同時(最大5連) とか
有るんだが、試してみてマルチで遭遇する人ほど上手く行かないｗｗ(ファイは覇気掘り専用にしてるのでド下手)
本スレの方で定期的に質問されてた記憶があるから、そっちをsc側から50スレくらいログあされば見つかりそうだが
流石に面倒だなｗ
助けて現役ファイ！
「協力ありがとう。今度代わりに放置するからその時よろしくね」
これなら普通に協力プレイの範疇だし全然セーフじゃね？
一人でvita2機買う奴の気持ちは全然わからんけど財力賭けてる奴が得をするのは当たり前
重課金廃人勢に無課金エンジョイが運やテクで勝てるとは思ってないし
レヴィテとか2段ジャンプに化けてしまう
ピョンピョンウィザードってどういう風にやってるのか誰か教えてくれ
ジャンプとイヴェキャンセルだと5連までしかつながらないから
イヴェの回数が残ってるうちに着地をスライディングでキャンセルして
さらにスライディングをソニックでキャンセルするんだったかな
俺も本職じゃないのでできないしあまり詳しいことはわからないが
要するにジャンプとイヴェの回数をいかにリセットするかなんだよね
瞬着はジャンプ中に(頂点を過ぎてから)一定時間下入力をすると
落下方向に大きくベクトルが発生する現象
ジャンプ中ってのがキモで、単独のイヴェ中だと瞬着にならない
魔職にはあまり関係ないが
wizだとジャンプ直後にイヴェすれば頂点までの時間が大分減るんで
ジャンプ→イヴェ→下入力→着地を繰り返す(ジャンプは1回のみでよい)
ここで着地をスライディングでキャンセルしてさらにキャンセルジャンプすると
なんか色々早くなるらしいんだがやっぱり自分ではできないので詳しいことはわかりませんｗ
こういうの釣りなのか素なのか悩ましいな
恐ろしいことに政治経済とか政治哲学におけるネオリベだのリバタリアンだのも素でこのレベルだし
650です
どうもありがとう！
あれ瞬着じゃなかったのか…完全に誤解してた
難しそうなんで練習してみます、ありがとう！
もう一つ質問なんだけどジャンプ→空中魔法→着地を素早く繰り返すのはどうすればいいのかな
定点爆撃のことならジャンプ→下入力→○長押しを繰り返すだけ
最速でやるとちょうど大魔法撃った直後くらいに瞬着できる
定点と言いつつ入力の関係上、完璧にやらないとどんどん下にずれてくのが難だが
最下段でやればこれは関係ない
変態クラスになるとイヴェを挟んで位置調整しつつ回転率を上げるらしいが
そこまでいくと何をどうしているのかは…
知らんかったわ～勉強になる…
何度も聞いて悪いけど空中横攻撃(上押しながらのやつ)だとどうするのかな
空中横大魔法は浮いてさえいれば別に特殊な操作をしなくても連射できるよ
長押しの関係上、ジャンプ1回で5～6発が限度だけど
あとは思いっきり間違ってたスマンw
正しくはジャンプ→下入力→○長押し→「再度×押し」、です
空中大魔法を下入れ2段ジャンプでキャンセルする感じ
いやなんか足んねえなあと思ったんだ…
(ジャンプは1回でよい)とか書いたせいで変なことになってるな
瞬着はジャンプ中しか起こらない現象で、イヴェ中に下入力しても瞬着にならない
逆にイヴェ中に降下を始めた状態で下入力しながら二段ジャンプすると
一瞬で着地できる、これが狭義の瞬着
という内容が言いたかった混乱させてスマヌ
まあ原理がわかればいくらでも応用はできると思う
何度も本当にありがとう！頑張ってみる
あなたにベルナス様の加護がありますように
武器にクリ付いてれば、エンドラ用でいける？？
時空も数字の関係で、種族与ダメがついたうえでないとあんまり意味ない
大雑把に
武器なら属性付与/騎兵/爆炎/暗殺者/メガスマ時、威力○の追加攻撃系/威力上昇系/魔術
防具なら騎兵/覇気/太陽/亜空間/魔封/秘境/衝戟/英雄/天守
あたりかなぁ？と。以上いづれかの2色でも白OPの内容が糞だとやはり売りになっちゃいます？
（例：属性付与+騎兵にクリティカルUP無し、与ダメ20％付その他雑多）
使える武器
魔師、騎兵隊、属性付与、爆炎、メガスマ系
1ランク落ちて鉄火場
防具はプレイスタイルと鞄のコンセプトによる
一部例外を覗き白OPが揃っていることは必須であり前提
(ファイの烈風剣、商人覇気や秘境覇気アミュレットなど)
～でも似たような話してるのでご参照あれ
武器は暗殺者は要らんし威力上昇系は人によりけりかな
代わりに暗黒騎士INで、ドワーフは爆炎OUT代わりに大雪山IN
魔師が抜けてるけど最後の魔術ってのは魔師の事かな？
防具は職にもよるけど鉄火場/伝承/時空/達人/断罪INで衝戟は多分外れ枠
後はカエル化短縮できる聖域はあると嬉しい人もいると思う
2色物は白OP駄目なら残念だけどほぼ売りやね
例のはせめて属性追加まで付いてれば繋ぎに使う事もあるけど、最終装備にはならないから
その時点で手持ちの武器と相談して売るかどうか決めよう
遅くなりましたが、質問回答ありがとうございます
からもう一度見直してみると被ダメは必須ということですね
ボスの安定となれば種族被ダメ、道中安定となれば物理耐性、魔法耐性
を考慮して考えていけば良い...と
武器は今日拾った「氷属性36％追加」「竜族与ダメ+33％」（色なし）
で試しに通常ルートに特攻しワイバーン、レッドラ数分単位で早くクリア出来
属性追加の有能さを身をもって体感しました
色だけでなく白OPを考慮するとどれだけ時間がかかるのか…
だからこそ掘りが早く済むであろう高階層での厳選マラソンなんですね
う～ん、まだまだ勉強不足だ
LUC無効や半減や精鋭をガン積みする派
そんな不思議な動きをしてるドワを見たことないけど、なんでその認識に至ったのか知りたい
あとオーラボス相手の話なのかそれ以外の話なのかも
樽爆８個設置
パワポ
床置きボムからの２連メガの方がダメージ出せんぢゃね
ビルドがどうなっても知らんけど
マルチ動画を取りたいんですが左上のバーのは動かないので簡単に名前隠せますけど動き回るキャラは実質不可能…
他の動画では表示してない動画もあったんでできるとは思うんですがオプションで色々いじってもできず
例えばピリオドだけにして文字変形と移動で極小にして見えづらくするとか
ゲストだと例えば卑語はフィルタリングされて見えなくなるとか聞いたような…メッセージの方だったかも知れないが
何で動画によっては違うんだろう
ありがとうございます
カウンター魔法の合間に何ができるか考えたら
ぎりぎりまでフレンジィよりもアッパー狙ったほうが吹き飛ばし跳ね返しダウン与ダメで強い気がしたので
あと最大ダメージって書いちゃってごめん樽は自分には無理
が正解になってくる。悲しいけど
小手に戦慄か達人付いてれば3発空振りしてアッパーだけ当てる方が
ローリスクな気がしないでもない
複数まとめて殴れないとか地味な嫌がらせも受けてるし…
ましてや素手の状態だとだらだらフレンジィの予備動作とるくらいならメガスマの無敵後に空中↓□でもやる方がましという
いや、操作方法ではなく、実践方法です
混戦になると使用キャラが今どこにいるのかも確認できないから、パリィどころじゃないんですが
爆発のエフェクトなんてあると、もはや視認不可能
あまりにも無意味すぎて、パリィのスキル習得したのは失敗した感じ
目では見えないものを見れないとダメなんですか・・・上手い人ってガンダム世界のニュータイプ？
あくまで自己流なので参考になるかどうかは…ですが
左右どちらでも画面端よりで操作キャラが確認できる位置をキープ
ガードしてパリィ出来そうな敵を見定め、攻撃モーションが発生したらパリィ
って感じです。勿論モーションからどの程度でパリィが成功出来るかは感覚や慣れになりますが
攻撃モーションよりは音で判断する場合もあるので一概に…とはなりませんけど
□→L1でクイックって方法もあるので練習するとより確実かと
（自分は□→□の方がやりやすいのであまりやりませんけど）
練習法としては矢の罠を利用したり、敢えて混戦になるアクデ（後半）やガゴゲなどですね
強いのはアッパーじゃなくてフレンジィのフィニッシュか
じゃー使いどころねーな…
とにかく1回とれれば大幅なアドバンテージがとれるわけで
とりやすいところからとる、が鉄則
敵のモーションにはそれぞれ特徴があるんでまず得意な攻撃を作り、誘導の仕方を覚える
敵はHPやこちらとの位置関係で行動を選択するのでよく観察しよう
魔職やエルフをやってみると実感できるかも
パリィとれる攻撃をしてこないゾンビと蛇は絶滅するとよい
また多少ミスってもフォローが利くようになる意味で覇気ペン導入も非常に有効
パリィ取れる攻撃を覚える
それぞれのパリィタイミングを覚える
立ち位置、敵の位置関係を考える
結局はこの3つに尽きると思うけど乱戦で重要なのは敵との位置関係
画面端に寄るのは攻撃を受ける方向を絞るため
その上で敵との位置関係や攻撃の種類からどれでパリィを取るのか瞬間的に判断してパリィを狙う感じ
敵が近くに集まり過ぎてパリィも取れなかったら反対側に移動して仕切り直したりとかも大事
まずは1対1でパリィ取ることから始めていくのがいいんじゃないかな
結局ボス戦はやることになるし
アークデーモン2体を倒すくらいでギブアップ
レベル103では無謀ですか？
アマゾンでパワーリキュール、ガードリキュール、リフレッシュ、ヒールポーション持って、
ブランディッシュがメインの戦い方です
武器防具に対魔物系与ダメ被ダメはついていますか？
スキルはちゃんと振ってありますか？ポイントを余らせていませんか？
急がば回れです、スキルと装備を整えて挑みましょう
なおレベル100以上はプレイ時間の目安以上の意味はありませんので
レベルは十分です
◾️装備について。現段階で数値は不問。
・属性追加与ダメとクリティカルのついた武器。
・石化無効アミュレットは欲しい。凍結無効or軽減もあれば最高だがそこまでは求めない。
・全防具に被ダメは欲しい。可能であれば魔物系被ダメも。道中やボス戦の湧き雑魚を考えたら死霊や人型混ぜもアリ。
◾️戦い方
・まずwikiなどを参考に、デーモンロードの攻撃パターンを頭に入れておく。
・デモロ前に陣取り、地上4連メインのブラン混ぜで削る。顔ブンブン注意。(将来的には爆炎斧で超連打。)
・湧き雑魚でパリィをトライしつつデモロ削り継続。理想はワイトをパリィ発生器に。
・パリィ中もドッペルゲンガーによる強制ダウンには注意。
・デモロが斜め上に火球や雷球を吐いたら降ってくるのでパリィチャンス到来。
・アークデーモンに掴まれないように。慣れないうちは、目の前から消えたら即イヴェイド。
・大火球は喰らわないこと！多分即死。
あとは の知恵と勇気。超頑張れ！
スキルはレベル99と依頼全部のポイント振っていますが、混沌は進めていません・・・
石化無効の装備や、魔物被ダメージマイナスとかはあるのですが、ダメージアップ攻撃のは無いです
やはり装備集めですか
デーモンロードのHPが残り3分の1くらいかな、そのあたりでどうしても装備を破壊されて石化してしまうんですよね
それを押し切れる火力のある装備を集めてから、再チャレンジします
1層で装備壊れるなら被弾しすぎですね
ブランディッシュまでの4連をごり押しで撃ってませんか？
パリィで無敵とって繋ぐようにしないとウルティではすぐに行き詰りますよ
にパリィ講座があるので練習してみて下さい
動きもゆっくりでダメージも軽い混沌で敵の動き覚えるのが自然にパリィと立ち回りの基礎練習になるから
夢幻登るなら紋章はあったほうがいいので縛りでもない限り育てることになるし一石二鳥
結局パリィは練習量が精度に直結するし
9層やってみた。
おそらくボスにたどり着くまでにヘロヘロになってるんじゃないかな。
1～4エリアまでは、ダッシュと空中ジャンプ等で道中の敵を無視して、一気に奥まで行く。
行き止まりになって出てきた敵だけを倒す。そうすると、道中の敵が追い付いてきても、最後に出てきた敵を倒すと次のエリアに進める。
5エリア目は中ボスなんで、できるだけやられないように丁寧に倒す(ハーピーだつたらラッキー)。
6エリア目は一気に奥まで行かず、小デーモンと発生装置を先に潰しておく。
それから奥に進んで中ボスとゆっくり戦おう。
ボスは、スタンウェーブでガシガシ削っていこう。4連ブランより効率が良い。慣れれば顔の前で陣取ってスタンで良いけど、目が光って顔ブンブンがこわいので、慣れない間は顔から離れてスタンで良い。
石化3連は、目に背中をむけて、通常4連からガード、通常4連からガード、とやれば安全にダメが稼げる。氷壁は出てくると思ったら画面端まで避けて、通常4連からブランで壊しておいたほうが良い。スタンでは壊れないから注意。
雑魚からパリイ狙うのが安定だが、自信がなければ、よけてスタンで雑魚をからめてボスを削りきろう。
グラビティは端まで避けてスタン。
悪魔2体は、裏にまわっちゃダメ。食われる。必ず正面に立って、パリイを狙っていこう。パリイ無しでならスタンでがんばれ。
あとはスタンで押しきれ！
どうしても無理ならメガスマが無敵ということも覚えておこう。
パリイ無しでやってみたが、正直きつかった。
ここが山で、越えれば楽しくなるぞ！がんばれ！
ブレ幅って29はさすがに出なさそう
ホスト変更ってこの場合の3人に均等なのかなあ
WCと必死に描いて退出した後、10分後くらいに制限なしの4人に戻れるのだろうか
ホストは2人目に入った人に引き継がれてるっぽいけど、その人の人数制限がどう効くのかは
試してみない事には…
要は現在のホストが禁止してる枠には誰も入れない、という事ね
ただし既に居る人が追い出される事はない
それと1P枠は禁止出来ない為、常に乱入可能
その例だと4Pが最後に残った場合は全員戻れる
3Pの場合は3P枠、つまり本人が居る枠を禁止してるのなら全員戻れる
しかし2P枠か4P枠を禁止してるのなら4人目は戻る事が出来ない
2Pが残った場合・・は長くなるので割愛、結論だけ書くと1人か2人戻れなくなるね
ちなみに、自分の抜け殻が居るパンティーに再度入ると通常は同じ枠に降る
しかし枠制限で入れないが別の枠が空いている場合はそこに降る事になる
こうなると自分の抜け殻と共闘する事も出来るぞ、働きぶりをチェックしよう
大抵はアホの子過ぎて微妙な気分になると思うけどw
普段よく使う単語がポロっと出ちゃうから怖いよな
1Pならほぼ戻れるみたいで良かった。それと自分の抜け殻と一度遊んでみたいなあ
(1) パイレーツ戦で最後の1人を見抜く方法はありますか？大抵の場合に二人残るんですけど、片方を倒すと終わったり終わらなかったり。。
(2) 石化や掴みから脱する時にやる、いわゆるレバガチャの最も速く効率的なやり方を教えてください。
(3) メガハウス製エクセレントモデルシリーズのフィギュア3種、あれは良いものですか？
3に関しては間違いなくいいものだよ
ソーサレスが唇とか色っぽくて特におすすめ
ただフィギュアって合う合わないがあるというか、すぐに飽きる人もいたりするのでよく考えて買ったほうがいいかもしれない
高いし、言ってしまえばただの置物だからね
(1)
最後に残った片割れはアサシンじゃないかな
あいつは固定ザコ扱いなんで撃破判定とは関係ない
(2)
レバーにあまり物理的な負担をかけず早めに、ということで
ぐるぐる回すのがおすすめ
だからレバーぐるぐるしながら、○×△□ボタン、L1R1ボタン全部連打して、復帰直前になったらアイテムショートカットが暴発しないようにL1だけ押さないってのが一番速いと思う
メガスマ持ちは投げスマも暴発するから復帰直前になったら○ボタンも押さないのが良いと思う
(1) なるほど、アサシンじゃない方を叩けばよさそうですね！
(2) 方向キーとボタンをグルグルして、最後は暴発注意、ですね。右、上と、□、△の滑らせ連打だったので、グルグルを試してみます！
なんで尋ねたかというと、実は石化対策として、解除時の無敵を期待して軽減を合計140位積んでいるんですが、
それでも0.2,0.3秒位硬直してしまってストレスだったんです。某ウィズさんの動画では一瞬で無敵ヒャッハータイムに移行しているので、どうやっているのかな、と。
(3) prpr大丈夫と聞いて安心しました！早速購入したいと思います！
上級者だと生き残れるんですか？
それ以外の職は装備それなりに充実してたらそれ程でもって感じじゃないかな
暗殺される展開とかつらい
アサシンはソロでは手抜きせずに処理してから進んでるがオンだと先行されるのがほとんどだから苦手
物理職なら物の数じゃないのよね
逆に魔職は強雑魚とのコンビネーションで来られると死あるのみだから
慎重に進むしかないｗ
もちろんこういうのは人によって変わるだろうからいろいろな意見を聞かせてもらえると嬉しいです
1万以上が高層
ってイメージ
中層 100～500
高層 500～800
超高層 800～1000
廃層 1000～
中層：～800
高層：801以上
はっきりした変化が出る階層を基準に考えてたからこんな感じだったな
今となっては違和感もあるけど、後の大きな変化はオーラが2体に増える1001くらいだし
中層：～1000
高層：1001～
超高層：5000くらい～
て感じ
一番難度の変化がやばいのは800前後だけど全体として見ると1001以降の準備期間と思える
あと5000越えてしばらくすると被ダメ盛っても普通に一撃死するほど攻撃力が上がってて
そこに対応できてるかどうかでまた1段PSが違ってくる感じ
1万くらいで2万以上の人とやったら、ノーキャンプでも余裕でござるみたいな感じだったし
画面内にオーラ2体は高層に来たって実感がある
あとはシンプルに桁数。3桁を高層と呼ぶには低すぎる気がどうしてもしてしまう
そこから上なら階層数言ってもらわないと話が判断できない
も人によって変わるって言ってるし例え大多数がだったとしても俺は合わせる気ないし
5,6千付近だとまだ敵が柔らかいけど、1万以降だとなんか硬い
廃 25000～
超高層20000～
高層 10000～
中層 5000前後くらいまで
低層 2000未満
自分はまだ460くらいなんでオーラボスすらまだなのですが、怖いもの見たさもあり早く登りたいと思います。
お礼言うの遅れてすみませんでした。
まだプレイ時間150時間くらいなんだけど・・・
ここに来るのは早すぎるのか、10年後くらいにまた来る
びびるこたない
与ダメとクリ高い奴で装備更新していけば混沌なら楽になると思うよ
とはいえULT通常コモンは夢幻を登る際に役に立つのでそっちでも問題ないか
夢幻登頂300F超えたあたりで突破事態は出来ますが、一部のボスの火力がイマイチ足りない気がしてなりません
デモロ、エンドラといった弱点を持たないボスに対しては騎兵に加え
与ダメ、属性与ダメ、種族与ダメ、クリティカル、防御無視のいずれかOP付を探したほうがいいでしょうか
騎兵術師に防御無視、耐久付OPを愛用しており、他の武器に比べると火力が明らか違うのでそうなのかなぁと…
因みに装備更新ってどのタイミングで行っていますか？
まず、武器の有用な白OPは優先順に
属性与ダメ＝クリティカル＞与ダメ≒種族与ダメ≒防御無視
特に上2つは必須と言って差し支えない。
下3つは数値やターゲット、汎用性の観点でお好みで。勿論、多く揃うに越した事はない。
今は多分、騎兵魔師防無斧だと思うけど、クリがないのが残念。
これを超える騎兵斧とするには、属性与ダメ＋クリで十分だと思う。クリは偉大。
火力を上げるなら、防具による火力ブーストも大事。アマゾンなら、
ピアス：与ダメOPが付く。腕に自信があるなら鉄火場ピアスも検討。
リング：クリOP必須。騎兵隊リングだとなお良い。防御無視OPも付く。更に時空OPが付いたりしたら神器レベル。
靴：与ダメOP、種族与ダメOPが付く。達人OPで地上4連強化。
勿論、防具は被ダメ系OPが揃っている事が前提。
装備更新のタイミングについてだけど、必要を感じた時、としか言えないなぁ。
夢幻を300以上登っているなら、このタイミングで通常産の良品コモン装備を少し漁るのも手かもしれない。
オンのランダムで誰かに付いて行けば、1000階位まで使える全部入り武器が唐突に手に入るかも。数値が高いので、半端な色付きよりずっと強いよ。
ダメージ計算機使えば分かるけど、基礎クリ率の高いエルフだと平均の15％で見て最終与ダメ約10％上昇相当、クリ率の低い他キャラでも約15％上昇程度の効果しかない
さすがに属性与ダメとは比較にならない
優先度としては2番手に来るのは間違いないけど、他OPの揃い具合次第ではクリ無し武器の方が上ってことも十分あり得る程度ではある
クリティカルの合計数値25～30％を目安に掘ってみます。烏賊と獅子との戯れかぁ
被ダメ関係となると被ダメは必須としてその他、種族被ダメ≒物理耐性≒魔法耐性となりますよね
魔封系OPがあれば、種族被ダメ≒物理耐性＞魔法耐性で見ていく感じなのでしょうか
このゲームの10％って意外と馬鹿にできませんよね
シングル騎兵の場合はそうだけどダブル騎兵ならもう少し上がる
もちろん属性や魔師とはまだ比較にならんけど
「騎兵隊武器の場合に」必須扱いするのは別に間違ってない
というか、ついてないと悔しい…
ボスに応じた種族カバンを準備している場合、
被ダメ≧種族被ダメ＞物理耐性≒魔法耐性
汎用カバンなら種族と耐性が入れ替わる感じ。
地味にいい仕事をするのが確率ダメ半減OPで、全ての防具に導入可能。
アミュにはLUC依存のダメ無効OPも付くけど、他のOPの方が優先度は上かな。
少し先の話だけど、800階以降はボスの魔法攻撃が激しくなるので、属性耐性も大事になってくる。防御優先なら魔封OPは優秀。
そして、安定してパリィを取るために超重要になるのが仰け反り耐性とダウン耐性。
特にアマゾンの場合、敵の攻撃をパリィの養分にする際、仰け反りダウン耐性が足りないと
吹っ飛ばされてストレスマッハな上、ダウンするとバーサークが消えて戦力までもダウン。
被ダメ付き覇気ペンの導入がお手軽だが、保険の為に覇気ペン＋ダウンの運用が安定する。
この辺の詳しい話は、「ドラゴンズクラウンダメージ調査」をググって下さい。
このページの情報は極めて有用で、アマゾン使いならアマゾン覚書は必読。
501層以降になれば分かるけど、ボスがオーラ魔法使ってくるから魔法耐性は割と有用だと実感できるはず
魔封も良いんだけどCSWとかの無属性攻撃に効果が無いし、単発の属性耐性ならいろんな部位に付いたりするのでそれを考えるとそこまで・・・ってなる
それに紫OPってのが曲者で、与ダメ＋被ダメ＋種族被ダメって揃ったヤツって中々出ないよ（被ダメ系は欠けてても我慢すれば良いけど与ダメ無しは論外）
そして数が揃う前に色付きなら鉄火場の方が・・・ってなってると思う
与ダメ＋被ダメ＋種族被ダメ揃った2色目につくなら優秀なOPなんだけど、これはアマゾンだけで無く魔封OPのつく他キャラにも言えると思うよ
効くのは被ダメ、種族被ダメ、確率半減、確率無効くらい？
属性耐性は効く
どちらも効果ないのは物理・魔法耐性
強すぎる
夢幻100層くらいの装備ではまともにHP減らせない、被ダメ-装備で固めてるのにこっちのHP満タンからほぼ即死
赤黒デーモンの火球と雷玉→物理でも魔法でもないので物理耐性と魔法耐性は無効。被ダメ、種族被ダメ、属性耐性は有効
こうだっけ
装備より立ち回り
夢幻100層までいってるなら廃キャラと比べても与ダメ被ダメは倍も違わないと思うよ
ウサギのぶおおんとかレイスのエクステとかクラーケン本体とかガゴゲのがしゃんがしゃんとかゴーレムの剣ぶんとか、即死級の攻撃確実に回避してる？
キャラにもよるが夢幻100程度だとまだ出てない階層報酬もあるし、各種opの数値も低いしで、通常は単純にレベルによるステの差や装備の質できつい
キャラやボスによっては時間切れすら起きるレベルで火力が足りないから、操作技術とか攻略方法云々以前の問題
例えば夢幻数千～万層まで行ってるキャラで、通常レッドラを通路で吹雪クロスボウなしで倒せる動きを、百層キャラで再現したら火力足りな過ぎて時間切れになる
キャラによって階層が違うが、吹雪武器をゲットして通常レッドラが倒せるようになってからが通常ルート利用が可能になる目安
数百どころか、千層越えたあたりでもop数値的に通常産の装備の方が強かったりするから、500層以降、登るのがキツイ＆吹雪が手に入った場合
キャラによっては通常産の装備を掘るのが有用な場合がある。キャラによっては通常一切行かないでも登れるから、このへんは自分のキャラと相談
混沌制覇して覇者の紋章装備してる？
してないなら混沌制覇が先かな
100層くらいだと火力も防御も足りんけど、喰らうとなんでも即死ってほどではないはず
あとカバンを種族特化させてないとか？
通常を一人で回るのは800層到達以後が基準だと思うなあ
階層報酬眺めてもそんな感じのバランスで作られてるように見える
被ダメ4に加えて竜被3～4でガチガチに固めた上で、ガード＋パワーすれば必死に回避しなくても落石ダメージがゴミ
レベルにまで下がるのでなんとかなった
竜鞄の防御さえ固まってれば吹雪や秘境がなくても一応攻略は可能、あとはキャンプパワーでビルバロンまでは行ける
人キャラが多いと難易度が上がるのでイカ倒したら帰ってたけど
エルフファイしか触ってないので他職はわからんけど、この2キャラなら高度な回避スキルや夢幻装備がなくてもイケる
質問者さんの職がわからんけど、戦士職で被ダメ増の仕様が有る尼だと早解きは難しいかも…あと魔職
他のキャラも使いたくなるような良さを教えて下さい。
ドワ→爆弾の瞬間火力と安定感、宝石の関係で5万層以上も攻略可能
ウィズ→弱い弱い言われてるが完全体ウィズは完全体エルフよりも一部ボスに対しては強くて早い
ドワーフ使うと何も考えずにメガスマメガスマ回避回避回避回避メガスマメガスマ回避回避回避回避で生きていける
ファイター：覇気ペン掘り職人
ウィズ：ロマン砲
ドワーフ：？エルフちゃんやぞ？
これって要するに軽減がない場合の2倍使えるって事でいいんですよね？
ドワーフをとりあえずインフェルノのエンシェントドラゴンまでやってみたけど、
その時点で入手できる装備ではメガスマなんて弱すぎて使い物にならなかった・・・むしろ、武器を手放してピンチ
メガスマの道は遠そうだ
混沌産だと各種OP数値もそれなりに制限ありますよね？
被ダメ-20%/種族被ダメ-30%/各種バステ無効が採用条件だろうと思っていますが…
メガスマは装備も大事だけどスキルも必要
・トールハンマーLV5で与ダメうｐ
・アイテムユーザーLV7でクールダウン短縮
・スライディングLV5で遠距離からすちゃっと拾う
主流は16層だけど97層の方が高数値が出やすい説もある
混沌だとめったに20％30％は出ないよ
低数値でも被ダメ系が揃ってれば余裕で採用品
与ダメ系と違って限界突破もないしこだわりは別として実用性だけならそれで十分
・イヴェイドLV3でクールダウン中の被ダメ回避
放置マラソンしてるような人でも19とか29が限界だったような気がする
16層でも90層台でも数値の出現分布に差は無いと言われてるが、自分では未検証なので
そう言われてるとだけ、伝聞調ですまないが
ウルテ産は使えるのが出たら使うというスタイルで狙って掘るのはとても効率が悪い
二色武器やその他の二色防具が掘り終わって暇を持て余してる上級者向けと言っていいと思う
理由は狙った任意の2色目が出る確率が大雑把に1/100なため
覇気がついただけのスタートからいきなり確率1/100なので、そこから被ダメ一つつけるのも苦労する
今すぐ実用品が欲しい場合は3層踏破が面倒でも混沌で調達するのをオススメしたい
混沌高層のほうが数値がいいなんてデータは見たことないな
商人覇気被ダメ付きなんて万層超えでも余裕で一軍だからなｗ
メガスマは装備の影響が大きいってのは正直あるね
武器に属性与ダメ、武器とガントレットにクリティカル、マントとベルトに与ダメが付いてるブツを拾ったら即確保しよう
今のバージョンでインフェルノまでだと多分ボムザック＆ファイアーバレルにアウトバースト上げるのが一番楽やな
ちょっと前に本スレで混沌も深層の方が高数値出るというレスがあった
同じく自分で検証したわけではないのであくまでもそういう説もある、とだけ
被ダメは限界値行ってるの無しだった
被ダメ＋種族被ダメ付でも＋αがしょぼくて拾わなかったりしたものも一杯あるけど、オンラインのベルナスで16層回ってるヤツでそんなかんじなので、まあ出ないな
手を壊せないので扉が閉められず、ものすごい時間がかかる
ゾンビだらけで、地上で攻撃するヒマもほぼ無いのもまたツライ
手にどんな攻撃してるんだ
キャラは何を使ってるんや
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おまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいい
顔出したくないならラファエルみたいに仮面かぶればいい
手っ取り早く視聴数稼ぐには有名ユーチューバーへの物申す系動画がオススメ
地上にせよ空中にせよ、一定の場所に留まって剣を振り回す連続攻撃は、ボコボコにされるほうが多い
ネットで動画見ると、とりあえず剣を振り回す連続攻撃して、敵が集まったらメガスマッシュで押してるけど、
まだぜんぜん装備が整ってないのでメガスマッシュはダメージソースにならず、参考にならない
立ち回りをどうすればいいかと聞かれたらその連続攻撃を振り回すだけでいいという答えになるなあ
確かに足は止まるが火力も範囲も優秀だからやられる前にやる発想で十分いける
それができないならレベルか装備が足りないか、まあ足りる水準まで稼ぐしかない
安心して脳死ブンブンしたいなら石化効果付いた剣じゃないと
難易度低い内は凍結効果でもいいが難易度高くなるにつれてほとんど意味なくなる
ドラクラ人口減って全く降って来ないから最近はオフ専なのが悩み。
有効な相手の差でファイターの方がソロの踏破速度は遅いんだな。フォール通じないエンドラ戦のダメージレースでもやってみると露骨に違う
ドワはギリギリ1ターン撃破が可能なレベル。ファイターはどうやっても無理なレベルで明白
カースが危なくてイーグルが使いにくいレイスくらいかな、フォールの有効性のみが活きるボスは
キマイラとかはイーグル全段当たるからフォールのアドバンテージがない
結局1.05で最下位だったドワが1.06になって浮上して、今の相対的火力って露骨にファイターの一人負け
安定度ではトップクラスだから、これで火力まであったウィザードが可哀想すぎるので丁度いいバランスだとは思うけど
ファイターが火力最下位という一般的な認識を覆したくて「ドワよりは上、フォール強い」っていう主張なんだろうけど
それに頷く人は少ないと思うわ。だからこそ「一般的な認識」なんだしな
あとそのマイノリティな主張をしてる人を説得したいんじゃなくて、ここ見てる初心者に各クラスの間違った認識を与えたくなくて注意するのが趣旨
「ファイターは火力最下位だけど防御面、安定度、マルチでの貢献可能な動きの可能性でトップクラス」という一般論をまず抑えておいて欲しい
そのうえで火力向上の研究を個々人がするのは良いことだけど、「ドワーフより火力が全然ある」なんて嘘を信じられても困る
どう考えてもドワーフの方が火力が上だが、一億歩譲って仮にドワの方が総合火力が低いとしても「全然ある」なんて露骨な差はない
何度も言うがフォール通じなくてエンドラダメージレースで苦しんでるのファイターだけだぞ。対空面でも苦労するファイターに比べ、ドワは困るボス自体がいないし
軸はあくまでトールとボムで、イーグルがフォールより上だなんて誰も言ってないのでは
1万層越えたってエンドラやキマイラ、デーモンロードには普通にイーグル使えるんですが
ドワーフ使っててマルチプレーで高空に行っちゃうエンドラに岩の上投げ以外でまともにダメージ通るのはイーグルだけだぞ
ドワーフちゃんと使えてないか、そもそも使ってない、理解してないからファイターの方が火力が全然あるとか変な主張しちゃうんだと思うよ
初心者は信じないようにね
あとアライズとダブル騎兵によるメガスマ1発40万オーバーのロマンも
ファイターのアドバンテージになりませんか
そういうこと。フォールの有効性を否定したいんじゃなくて、火力でファイター＞ドワという主張を否定するのが趣旨
そのうえでメガスマの対空力＆ボム＆イーグル＞フォールという差を主張してる
両方使って数千～あるいは万層～と登ってればファイターの方が苦手が多く、ドワの方が有利が大きいと実感すると思う
マラソン対象になるボスの多さでもドワの方が上だし、マラソンでも9層～27層タイムアタックでもドワの方が早い
アライズは明確にファイターのアドバンテージだね
でもそれとフォール足してもドワより全体的に遅いのが辛いところ
1.06でファイターは対空面もうちょいなんとかしてほしかったわ
キマイラにもフォールよりイーグルが上とかバカみたいなこと書いてて君が懸念してるように知らない人が誤解すると困ると思うから指摘してるの。局所的にはフォールの方が強い場面もあるって言ってるだけ。技に得意不得意あるんだから当たり前だろ
武器持ったままやらなきゃいけないフォールに対して、イーグルは素手状態できるのが強いんだよ
メガスマ→メガスマ→イーグル→拾ってメガスマ→イーグル→（ボム）→拾ってメガスマ→メガスマのDPSが
フォール連打より全然下なんてことはまったくないよ。カースなし、あるいは少ない場合、タイミングみてレイスだのアクデだのにもこれは使える
さっきからドワをぜんぜん理解してないことがよくわかったので、初心者の人が間違った認識を持つことはなさそうで安心した
だね。「火力低いファイターも、フォールが通用する相手にはDPS上げられるよ」なら文句ないんだけど
「ドワーフに比べると全然ある」とか明らかに間違ったことを言われると、初心者に誤解されないように否定しとかないといけない
それなら跳ね返せる敵弾見極めてロックタフネスフレンジイが良いなあ
なんでイーグルとフォールで純粋に比較してないの？？？wwww
最初からメガスマの対空力・ボム・イーグル＞フォールと書いてるから、変な条件付けで騒いでも誰も騙されないと思うよ
で、君のイーグルのDPSは？w
フレンジィとは有効な状況が違うから、使い分けだね
上にも書いたけどマルチの高空エンドラにイーグル全段を何度もぶち込めるかどうかって1ターン撃破に関わってくるし
で
、
君
の
イ
｜
グ
ル
の
D
P
S
は
？
？
？
あの時に貰っちゃう事が多くて最終的には切っちゃった
…ってテンペとハーシーしかないか
尻「4連ブラン1回し38万か、マラソンした甲斐あったなぁ。あ、アレでパリィして飯食お」
イケメソ「ロマン砲の意味を知っているか？」
きょぬー「さぁ、2人とも！守りは固めたわ。喧嘩してないで戦ってちょうだい！」
エルフとかウィザードとかアマゾンだとダメージがかなり大きくなるから少しためらってるんですが
皆さんは当たらなかったら大丈夫ってことでこの3職にもつけていますか？
騎兵や魔師の良装備が無い段階で、鉄火の良品があり、弱点無しボス(特にHPの少ないメデューサあたり)に
少しでもダメージ積みたいってシチュなら、仕方なく選択肢の一つに入るって程度、掘る必要は全く無い
魔師、属性あたりとの2色で白OP3つ以上付いてるとそこそこ強いけど、削りダメージが痛くなって使いづらく
火力面で完全上位互換の騎兵魔師or属性、属性魔師までのつなぎって感じ
敵が硬くて戦闘長引くとたるいし事故率も上がる
それにバーサクしてると鉄火場なくても即死とかよくありますし
キャンプ後ならなんとかなるかもだけど
簡単に使えるツールってありませんか？
LV255キャラのパラメータで、魔職は不要。
単純に物理武器単体の性能評価がしたいです。
アマゾンのエクセルシートは有るですけど、
ちょっと使い難くて。。
ソロでキツイって人はガードリキュール併用してやると死に辛くなる分ガンガン攻めれるし、覇気ペン装備時の鉄火のマイナス分を打ち消す事が出来るのでお薦め
ウィズは小ジャンプ瞬着を使いこなせるかが鉄火場運用出来るかどうかのポイントじゃ無いかな？と思う
自分の腕じゃキャンプ前だと攻撃する前に殺されるから無理だったｗ
眼鏡の厳選の難しさから来る被ダメの足りなさ具合とイヴェ性能がウィズを難しいキャラにしてると思う
エルフは他キャラと違ってアクセサリに鉄火場存在しないから白OP揃った2色武器でも無い限り装備する必要性を感じないけど、レデュースと伝承マント＋イヴェ性能の高さから運用自体は楽な部類だと思う
今はまだ被弾もあるし瞬着とかパリィとか下手なのでのでもっと上手くなってからつけようと思います
装備揃えたら鉄火場つけてそれがデフォと思ってPSを磨いていかないと、いつまでたっても鉄火場ありで上手くはならない
本スレの過去ログ2～3スレ分のどっかに誰かが当時アップされたレスをコピペしてたのがあるはず
アップした人が消してないからwikiかテンプレにコピペしておいてもいいかもしれないね
マルチでアトラクトした場合、
敵の数が規定数以内なら
ファイター以外、敵に攻撃されないの？
例えばボスのオーラ魔法的な雷とか火の玉や氷攻撃も？
ファイター一人で総受け？
そうなら相当凄いと思うけど、そうなの？
さすがにそこまでではない？
タゲになったと思ったら上空に出来るだけ飛んで逃げて追尾してきた魔法弾に安全に消えてもらう
ってやってるけどタゲになってなかったんだなあ
ありがとう
それでもボス戦で取り巻きを意識しなくて済むんならいいわねえ
必死でタッチしてるんですが、どうしてもタイミングをミスって、食べるのや食材投入がキャンセルされたりしてタイムロス
塩を選んでるつもりなのに、サソリが選ばれたりするのがキツイです
皆どんな指の動きをしてるんですか
主に真ん中でブンブン丸してますが早くても3ターンいきます。
防具に関しては、被ダメがある上で
与ダメは積めるところには必ず積む
種族与ダメもあればよし
覇気ペン着用
クリ付き騎兵籠手
武器は
テンペなら騎兵魔師が最良(クリ必須)、次点は魔師クリか強力な騎兵剣
メガスマなら全部ついてる烈風とか
戦法は何も考えずにひたすらブンブンするだけ
エンドラの攻撃は、避けるなり盾で防御するなり無視するなり好きにする
メガスマ剣の場合はアライズしてメガスマの繰り返し
火力が足りないならパワリキュも併用
1ターン目はエンドラの体力を回復されないギリギリのところまで減らして
2ターン目で潰すのが楽
装備さえ良ければ、回復されても2ターンでいけるけど
デフォルト状態の左スティック操作でやってるのは少数派か
PS3コントローラーの十字キーならいいけど、VITAの十字キーだと硬くて痛くて指の皮がむけそうになる
スティックとの大きな違いは方向キー二回のダッシュが安定して出せる
スティックも十字と違う利点があるんだろうけど自分はスティック経験が浅いので分からぬ
なお、500円くらいで買ったアタッチメントを付けてる
指への負担はだいぶ減った模様
＋
・指に優しい、カチャカチャうるさくない、アイテム操作し易い
・瞬着ロア出しやすい
-
・ダッシュを出しづらい
・耐久性に乏しい（ずっと使ってるとキノコの表面ラバーが削れたりガタつく）
えるふvita十字
＋
・ダッシュ関連操作の精密性が高い(一度ニュートラルに戻す必要のある操作がしやすい)
・丈夫
-
・指痛い、カチャカチャうるさい、アイテム操作がややしづらい
・瞬着ロアがやや出しづらい(特に矢ドロ目的のマルチロアの方向を暴発しやすい)
十字使ってる、デメリットも多いけどダッシュ操作の精密性が素敵
画面移動するまで効果持つ?
30秒
タッチってあるからvitaかな？
・今何を選んでいるか把握する(調味料を別の鍋に入れたりするのを防止するため)
・両手を使ってみる。食材ワープとか
・食べてる最中でも食材や調味料が補充されたらそれらを鍋に入れるのを優先
・焦がさないようにあえて混ぜる回数を減らすのもあり
・キャンプごとに食べる食材や順番を決めてパターンを組む。補充までの時間も違うから早めのものを何度も食べられるように
俺もそんなに上手くないけど上記と慣れで、あと落ち着いてやることが大事かな
頑張れ！
パリィ失敗してただのガードになると、そのままガードブレイクで瞬殺される
敵の攻撃の初段を100％パリィ成功させないと死亡確定
夢幻高層やってる人たちのすごさが改めて実感できた
です。
そうそう！こういうのを探していました！ありがとう。
とりあえず、貼っておきます。
937 881＠＼(^o^)／ sage 2016/07/27(水) 03:24:05.23 ID:mFXN9t8K0
しつこく修正しました
・連登階数とスピンボタンの同期を修正
・武器比較のFillマクロでエラーが出る問題を修正
ttp://up2.cache.kouploader.jp/koups17966.zip 放置してもいいかと思ったけどFillのエラーで描画更新止まるのはよくないんで
直前にレイアウトいじったらこのザマだよ
確認ちゃんとできなくて何度もごめんね。これ最後だから;
元レス
ttp://shiba.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1468468842/937
ロニに累計ダメ100万とかやっても倒れないしウサギのロニへのカンストに並べそう
キャラのクリ率やキャンプ含めた与ダメの積み具合にもよるが、基本的には魔師＞鉄火場＞騎兵なので
騎兵魔師＋属性くらいだと、魔師＋属性＋与ダメ＋クリに負けたりするよ
武器の攻撃力の下限や白opの数値の大きさも影響でかいので、実際にどの武器がダメージ出るのかはそれ使ってみないとわかりにくい
リザルトのSが 1個しか表示されないんだけど
これでも2つもらえてるってこと?
あれは内部的にはS2個ではなく通常の中ボス報酬として処理されてる
帰還中の戦利品鑑定の時にそのオーラ中ボスから入手したコモンが紫S2個に変化する
オーラ中ボスを倒した時、Aランク表示の場合があるんですけど、
これも鑑定時には紫S×2になるんですよね？
表示は気にしなくておｋ
要は冒険中、表示されたランクのコモン1個として扱われてるって事ね
消失するのはS99の時にランクSが表示された場合だけ
S98の時は大丈夫、帰るまではS1個という扱いだから2個とも手に入る
この為戦利品画面ではSが100を超える事もあるよ
なるほど。補足もありがとう！
上のダメージ計算機で確認したところ、通常産の白武器の方が強い結果となります。
魔師のOP選びが間違えているから強くないのか、それともこの白物が強いのか。
はたまた、計算機の使い方が間違っているのか。。どれなんでしょう。。
これです↓
ttp://imgur.com/a/sDSOd 魔師の方の下限を通常産と同じにいじると魔師の方が上になるから、下限、与ダメ、防御無視の有無が魔師の属性追加分を普通に上回ってるんだろう
ただ、他装備の与ダメを紋章25、鉄火場50、与ダメ25×2と仮定して与ダメ125を他与ダメ合計に入れると魔師が上回るから
エンドラはキャンプ後に当たるようにしてるなら魔師の方がダメージ出るよ。もちろん防具の騎兵30とかクリ15とかをさらに追加しても魔師が上
ダメージ計算は大雑把に、下限×与ダメ類×騎兵×属性（魔師）×クリティカルのグループ分けだから
他装備やキャンプで与ダメを積めば積むほど別グループの魔師や騎兵が活きるので
ダメージ計算機を使う時は、ちゃんと武器以外の紋章・防具の与ダメと騎兵、クリを入力するといい
俺は上記の他装備与ダメ125、クリ15、騎兵30をベースに武器の分を上乗せしてる
俺なら被ダメついてて耐久低い通常産をエンドラ用、アイテムドロップ・耐久・凍結がついてる魔師を道中用にする
詳しい説明、ありがとうございました。
そうか。。武器自体の火力に興味があったので、
盲目的に防具与ダメを無視してしまっていましたが、
結果として乗算系の効果を相当過小評価していましたね。
全カバン防具の最小要求値を与ダメとクリに反映させたところ、
概ね納得出来る結果となりました。
わかっていたはずなのに、思い込みって怖い。。
ゲージ約1体分だったから1体倒したら残り数体に攻撃当たってないのに全員一度に倒れてクリアになった
虫の繭のような扱いだったのかな
どうも一度に複数の敵に攻撃当てると下のゲージが実際より多く減るっぽい
毎回起こるわけじゃないから何か条件あるんだろうけど
初期から言われてる現象だがまったくわかんねｗ
質問の意図がよくわからんが
普通に降ってくるCPUです
扉を開けようとするサイクロプスの手とかに当たっていない
ファイターやドワーフのメガスマだと当たるのに、アマゾンのメガスマだと当たらないのが多いような
雷は魔法扱いでダメージは低い。トールにスキル振らずにメガスマすると雷なしで突風エフェクトだけが見えると思う
ファイターやアマゾンのメガスマの上判定は、スキル振ると衝撃波の方の範囲が広がって上まで届くようになるだけで本体の判定は変わらず小さい
その衝撃波の上方向への大きさはファイターの方がはっきり視認できて、アマゾンのは細くて見難いから、縦の長さじゃなくて幅の広さに差があるのかも
アマでメガスマ普段使わないからよくわからないが
そんかし横方向に広い
衝撃波の威力自体大したもんじゃないけど、サソリやキノコの掃除するとわかりやすいと思う
衝撃波という括りで言うならネックのが上方向には強い
サイクロの手には本体も当たる(顔上げてるメデュには衝撃波だけ当たる)
騎兵隊の階層をひたすらマラソンすれば良いですか？
また、魔師に炎が欲しかったら、炎の騎兵隊の階層をずっと走ればよいですか？
魔師の属性はランダムですので祈りましょう
被ダメが付いていない為売ろうと思いましたが耐性が付いているので保留としています
物理耐性+魔法耐性＝被ダメって考えで良いのでしょうか
この理屈が成り立てば今後の装備堀が多少しやすくなる？感じですがいかがでしょう
ほぼその認識でOKだけど例外的にデーモンの炎と雷だけは物理でも魔法でもない特殊な攻撃になってるので耐性で軽減できない
もう一つ、覇気ペンは厳選が難しいからまだそれでもいいが、他部位は将来的に被ダメに加えてさらに耐性の乗った装備がほしくなるから、
そういう意味では同等とみなせない、装備掘りのやりやすさはあまり変わらないと言える
30%の炎耐性, 氷耐性, 雷耐性OPが付いてるものと考えてok?
砲弾は炎属性の物理攻撃、岩は多分無属性物理
罠扱いなら99％カットが効くのにね…特に砲弾はダメージが大きく死ねる
OK
白OP3つ分の強力OPだが紫枠を使ってしまうのがネック
最近だとアマゾン使いの人がツイッターでメインのアマとサブのドワの18層タイムアタックの報告をしてて
サブのドワの方が早いことを嘆いてたけど、たぶん魔職だとソサ＞ウィズ、前衛だとアマかドワ＞ファイターで
エルフは装備と操作技術が揃うとボスだけでなく道中も早くなるから、パターン化できるマラソンでなく夢幻踏破なら遅いのは多分ファイターかウィザードじゃないか
道中・乱戦ではファイター、ボス・瞬間火力はウィザードっぽいからこの比較は両方ちゃんと使ってる人でないとわからなそう
なんにせよ差があるとしたって大した差じゃないだろうし、9層で魔法書（アイテム）使い切る全力投球と18層なり27層なりで節約気味に戦うので変わるから
正確に知りたいなら、エンドラ悪魔王含めて各ボスがバランスよく配置される階層を探して18層タイムアタックレギュレーションでも作って
多くの人に参加してもらってデータ見るしか比較方法がない。俺が上でつけてる差だって俺の勝手な私見であって、違う認識の人は沢山いるだろうし
単純なスペック比較だとどうしても一番遅くなるだろうね
実際にはオーラアサシンや中ボスなどのアクシデントに強く
装備が完成する前でもメデューサ以外には安定したラップを刻めるから
言われてる通り実戦では大した差は出ないはず
なお条件を10000層以上での27層踏破と仮定して
「究極装備で最終的に早くなりうる要素」で比較すると
ウィズ≧エルフ＞アマ＞ソサ＞ドワ＞ファイ
になると思う(あくまで私見)
アマvitaソロで万層台2.5～3時間くらい
単色魔師なら全種族分あるけど2色はまだまだで道中用武器は耐久優先して威力妥協
エンドラも2ターン安定であまり考えずに登ることを優先してる
一応全キャラ500層までは行ってて今もちまちま進めてるが
他キャラの伸び代に関してはフレや野良で一緒した人の印象がでかいな
ウィズはメテオの運次第なところもあるけど究極装備でもダメージ制限に引っかかるからエルフより削る速度はそれほど早くないんじゃないかなと。アマは空中ボスとガゴが厳しいと思うからソサのが上かなー
ウィズ＞アマ≧エルフ≧ソサ＞ファイ≧ドワ
なんだかんだドワって攻撃力低い
空中ボスっつうかワイバーンはグダるときっついね、中ボス時でさえ
地上にいてくれれば1ターン確定の雑魚なんだけど
ガゴゲも兵士が邪魔しなければほぼ1ターンだけど安定度では魔職にかなわんし
明らかにアドバンテージとれそうなのはアクデウォロくらいだが
アクデもCSW張ってくれないとそこまで効率は良くないんだよなあｗ
確かに究極レベルならソサ＞アマぽいわ
800以降は全キャラぐだるわ
エンドラとガゴゲに白3つクラスの虹魔師あたりは必須っぽいけど、他には何があるだろう
手持ちの骨でも明らかに狙って虹魔師揃えてる人がいるんだけど狙いがよく分からん
回避がしっかりできるなら種族被ダメは１つあればOK。種族与ダメが付いた断罪ブーツはボス分必要。被ダメがなくても採用を考えたい。
騎兵魔師が少ないなら騎兵太陽グローブで酷使するなど連戦するカバンを作って工夫すれば騎兵魔師与ダメ属性くらいが2、3本あれば道中と区間運が良ければいける。
あとは良単色魔師や騎兵でも可。誤解されやすいけどボスを早く倒すかより道中をいかに早く駆け抜けるかのほうが重要だったりする。
道中で使える騎兵魔師積んだ連戦カバンで18層分対応するほうが早かったりするので手持ちの弓と相談。
連戦カバンがあるとカバンの枠に余裕ができるので苦手なボスは使い捨て前提で薬複数投入でゴリ押す戦法もあり
ありがとうございます
装備に関してはボスには不向きという理由でお蔵入りしていた装備ををひっくり返せば調達出来そうです
道中…ボスにばっかり目が行ってました
3分前半キツいｗ
道中だけだと平均2分半以内でボス到達が目安ですね。
計ってみると分かりますがこれが結構厳しいので進行キー敵以外無視(オーラも無視)、矢はある程度捨てる、飯食うのは最小限にする(ゴルヒ回復メイン)などの割り切りも必要。
残りが道中ってことなのね
そう。エルフなら武器二色じゃなくても防具の与ダメしっかり付けて断罪取れれば大抵1ターンキルできるからね
ボス戦は早いイカやメデュは30秒以下、他平均60秒、パイレ、ガゴゲ、ゴーレムで1分半～2分半てとこ
実際ボス戦に限れば武器の一色と二色の差は10秒くらい(上マルチ3～4発分の火力差)しかないけど道中なら30秒～1分以上変わる。ここが大きい
ちょっと虹系足りてないから遅くなってるのはわかってるんだけど
3469F5102F7255F9005FをPS3VITAそれぞれだいたいのクリアタイム教えてもらえると嬉しい
本スレ56、82に詳しく書いてるけど
到達階層の低い方を1p(ホスト)にすれば大丈夫みたい
902は宛てな
酒場でPSボタン使ってコントローラーの割りあてを素早く切り替えれば
コントローラー1個で2P使えます
こればっかりは
PS3で試しに一回やってみた
3469F→1:35
5102F→2:46
7255F→2:32
9005F→2:05
早すぎｗ
ワイバーンはSBSしなかったとか？
Vita、処理落ちがキツイのでリスだけどメデューサ嫌い
確かに大して変わらんな
3469 1:22(SBS無し)
5102 2:35
7255 2:44
9005 2:06(SBS無し)
だいたい20秒くらい自分のほうが遅いので、矢の回収や管理が甘い気がするのでもっと練習します
あと多分カス当たりさせずにもっとまとめて倒せるような立ち回りも
7255だけは泥処理変だった気もするけどほぼ適正な立ち振る舞いしてるようで安心しました
PS3とVITAでそこまで変わらないのに驚きです。でも確かにイカなんかも処理辛そうでマラソンには厳しそう
リアルタイムだとvitaのほうが遅いけどマラソンはvitaだと寝ながらできたりするから便利よね
18層のタイムって9層のタイムの単純に2倍になるの？ それともキャンプなし3層がなくなるから早くなるの？
例えば1000層到達者が9層と18層のクリアに必要な時間はほぼ同じ
キャラが強くなるほど下層の差はどんどん縮まる、それだけ
すまん、ちょっと何を言っているのかわからない
例えば9層クリアの平均が40分なら、18層クリアの平均は単純に倍の80分になるのか、それより短くなるのかが知りたいのだが
ならない。
時間のかかるボスの分布にも偏りがある上に、
道中の雑魚の湧き方やオーラのつき方もランダムなので、
単純な2倍には絶対にならない。
少し考えればわかるでしょ？
何もかもがランダムだから時間の計算なんかできないという人は正直違う世界観の人なので、話が通じないと思いました
私はせいぜい9層で集中力切れちゃうので答えられません
>とりあえず何度か走って気づいたことは 「キャンプ前3層」と「キャンプ＋キャンプ後3層」はそんなにタイム変わんない
ってのを見かけて、ちょうどタイムの話題が出てたから聞いてみたのだが、何を言っているかわからない人と
統計の概念がない原始人みたいな人とと、わからないのに話に入ってきて睡眠まで薦めてくる田舎の世話焼きおばちゃんみたいな人という
レアものを続けて引き過ぎたのでしばらくマラソンしても良い物はでないんだろうなと同じようなレベルまで知能指数を落とそう
なので連戦ありと連戦なしでかかる時間はそんなに違わないと思う。
すみません、これってどうやるんです？
すばやくコントローラー設定切り替えで
1Pエルフ
2Pドワーフ
ここまでは出来ました
でも、2Pコントローラーでは酒場から出れない＝メニュー操作ができないので、再度1Pコントローラーに設定を変更
そうすると2Pコントローラーが接続されていない扱いになるのか、2Pのドワーフが強制離脱されて
1Pエルフだけのパーティになってしまいます
ありがとう。そういう体感の人が多いなら、18層の時間は9層の時間の倍とシンプルに捉えて良さそうね
27層だとキャラによってはスキルとアイテムの消耗と、デーモンロード通過後に余計な時間が増えるから9層の3倍、18層の1.5倍より長くなりそうだけど
基本的に最初のキャンプなし3層が一番早く、次にキャンプ＋3層、最後にキャンプ＋3層(デモロorエンドラ)だったわ
ボスが3層中2層被ってるところの比較でもキャンプなしの方が早かったから、キャンプって時短どころか数十秒～1分くらいの遅れになってる可能性あるのな
特定3層を事前のキャンプなしと、キャンプあり（キャンプ時間を含む）のタイムを何度か計測して比較すりゃはっきりしそうだから
報酬とボスの並びが良さそうなところに着いたら試してみるわ
仮に連戦しないで3層ずつ登った方が早いという結論になったとして、3層ごとに一旦帰って入り直すだけで1分はかかるし。連戦ボーナスも付かないしやる意味あんのそれ？
根本的にズレた認識を前提にあーだこーだ言われてもそれこそ意味不明でこっちは返事のしようがないし
出現率って上に行けば行く程上がるの？
それともある程度で収まる感じ？
トップランナーの先輩方は
「27層抜きは確実にs99オーバーするから18層にしてるけどそれでもs90近く行くわ～」
みたいな感じなのかしら
上に行くほど出やすいのは間違いないけど一定階層以上で出やすさはほとんど変わらなくなってる気がする。
1万オーバーだけど27層抜くとオーラ雑魚全無視でS90～93くらいが平均。区間によってはカンストすることもある。
27層抜くなら全部倒してたら大体カンストするんじゃないかな。
下手の考え休むに似たり
10億の位にいくのか
ゲームで7億とかいう桁を見た事が無い
だいたい999万くらいでカンスト、多くても9999万カンストじゃないか、ドラクラはいろいろすごい、5万層とか一生遊べるし
特に気にしなくても登ってる内に勝手にカンストする
ありがとうございます
自分はまだ7千層だけどオーラ倒して27層登ろうとするとs99行く時もいかない時もあるので気になり聞いてみました
自分はオーラ敵をボーナスみたいに思ってるんだけど倒さない人が多いの？
倒しても良品が出るとは限らないけどさ。
あ、紫装備が余り役に立たないキャラもいるんだっけか
オーラサイクロとか紫に興味ない人は邪魔で仕方ないんだろうなあ
ちなみに自分は1万ちょいのエルフなんだけどスルー出来る場面だったら無視しちゃう
なおフレンドには単独踏破中は全部無視するっていう猛者もいる
エルフは当たりに魔師が有るけど、紫宝中の3%でしか無いのでを多少無視しても誤差レベルというか…
使えるレベルとなると与ダメ、属ダメ、クリが必須で欲しいところだけど、弓にこれらが同時付与される
のはおよそ30～40本に1本程度
つまり紫1000個掘ってようやく採用最低ラインが1本出る程度で、実際には上記＋高耐久や矢補充OP
も無いと採用には至らない事が多い
となると紫宝の必要数が軽く数千とかになるので、意識的に掘るというよりは宝くじが当たったらいいな
程度の意識に留めて、本命は緑一色目のマラソンに掛けた方がよいって判断で適当にスルーしてる
試行数が3000なら紫ならようやく単色の白4つが狙える程度だけど、緑なら有用2色+3白OPが狙える数
になる
それどころか子マイコニドは一度成長させてから倒してるし、雑魚敵が新たに湧く場面では
一度湧かせてオーラ化の確認してからステージ遷移してる。その甲斐あってか
魔師に属与・与ダメ・クリが揃ったのが5～6本くらい、種族与も揃ったのが3本ほど手に入った
魔師騎兵も何度か出た事あるんで(属与無しのゴミ)正に宝くじ感覚でわくわくしながら
オーラを倒してるよ。マラソンとかタイムアタックとか全然やってないのが大きいのだろうけど
マルチのスルー部屋でオーラサイクロとか、キー的じゃないオーラアサシンとかクソだるいのが出た場合はホストに任せるが
9鞄中に２個だけだけど紫採用してるし、基本は２色にならないと即売却とはいえ極まった炎氷牢杖は今でも欲しい
それはできないよ
混沌や夢幻の到達層は1Pのみにしか効果がない
2Pのキャラの階層は変化しない
1Pと2Pの同時プレイでたとえ10000層登っても、2Pのキャラは1層のまま、2キャラ同時に登ることはできない
で、質問なんだけど
最強の杖って何？
まだ見てるかな？
2キャラ選択して、割り当て1に戻して酒場を出る
酒場出てオートセーブの間に割り当てを2に戻せば町に戻っても2Pは消えない
ここまで来たら割り当て1に戻しても2Pは消えなくなる
枢機卿,神殿,与ダメ,炎与ダメ,クリティカル,魔物or人型与ダメ,ＭＰチャージ速度+の７つはほぼ確定として、これにあと何が付いたら最高だろう
魔王とか？三色は無理か被ダメとかかな
ありがとう参考になりますた
出るとは思えないが覚えとくw
W枢機卿のメテオ砲除いて。
枢機卿メテオを考えない鞄での話とすると、雷眼鏡なら必須で氷炎だとＯＰ次第で天恵無し眼鏡採用もありうる
とはいってもOPの数値が同じだとしたら属性与ダメに(与ダメor種族与ダメ)が付いてる天恵眼鏡を上回る眼鏡はそうそう無いって感じ
もしも天恵眼鏡がＵＬＴで掘れたら枢機卿眼鏡以外は天恵以外ほぼ掘らないだろうって程度には強いＯＰ
壊滅！
あー確かに……対人型氷鞄はブリザードが強いから天恵よりも神殿眼鏡の方が優先度高いかもだわ
神殿なら希望の白ＯＰが揃ってるのが天恵より遥かに入手しやすいしね
あるに越した事はないけど。天恵使わないソサの場合
最大MPかMPチャージ速度どっちかついてないと不便ではある
他OPが残念な天恵やら神殿使う位なら火力OP揃ってる
ウルテ通常産眼鏡使った方が全然いい
実質MPと武器の耐性2倍やし。MPは魔職の命、エンジンである。これが2倍になるだけで神
とりあえず12000層台だと4000回単層マラソンしても出なかったとだけ
踏破中ならベルナス+連ボナMaxでなら、あるいはコモンとかに付いてたのかも知れないがわからない
階層に関わらずまず付かない
オーラ中ボスのドロップで+30%が付いた報告が有る程度
簡単に出るものではないんですね
中ボスオーラ出た時はいつも以上に戦利品チェックしてみます
弱いうちは空中浮遊って自殺行為じゃないの？
敵のそばで、フワフワ浮いてると高度が低くなった時にボコボコにされる
魔法使いのイヴェイドは距離を稼げないから逃げられない
vita起動時に毎回ドラゴンズクラウンの表記で「しばらくお待ちください」と出て、その後ずっと右上にアイコンが居座るんだけど
どうすれば消えるのか教えてください
いやそれは正常の動作だから消えないよ
パケ版は起動時にカードを読み込んでるからね
右上のアイコンは今入ってるVITAカードを表してる
安心した、ありがとう
よく考えたらパケ買ったのこれだけで、他全部dl版だった
太陽のヘヴンサイスと騎兵隊のヘヴンハルバードに凍結状態付与は付きますか？
混沌制覇するのに欲しいと思って夢幻でマラソンしてるのですが全然出なくて・・・
多分だけど炎か雷属性の階層で掘ってないか？氷属性じゃないと凍結は付かないぞ
階層に属性なんてあったんだ・・・
調べてみたら、確かに雷の階層でした。
一日無駄にしましたが分かって良かったです。
ありがとうございました！
このまま混沌制覇してきます
メガスマ本体に鉄火場の効果は乗るとして
追加部分のの紅蓮なり烈風にも鉄火場は有効?
与ダメは乗りそうだけど、鉄火場はどうなんかな
鉄火場烈風だけ装備して対ロニで竜巻1ヒット辺りの数値を大雑把にチェックした事があるけど乗ってたぞい
あと、職によって強弱はありますか？
ファイドワに比べて、アマさんの吸引力が弱い気がするのは気のせいかしら？
実はしてるのかもしれんが、少なくとも実感できるほどの差はない
吸引力はメガスマスキルのレベルに依存するので(キャラ差あり)
ブルータル10まで上げれば尼が一番強い
逆に5同士だとファイドワに劣る
ありがとう。やっぱそうだよね。
でも、ブルータル10のアマさん使ってるんですけど、強引に吸う！みたいな吸引力を実感したことがないんだよね～。。気のせいかなー。
範囲は確実に広くなってるけど、吸引力は確かにわからんなあ
魔法のグラビはレベル上げれば範囲も吸引力も強まるみたいだが
暗黒はそうじゃない気がするな
他にもある？
俺も質問
ウィザードの竜巻ジャンプというかピョンピョンサイクロンというか
を出すにはどうすればよいのでしょう
