一流経済誌Forbes「ソニーとMSの性能競争激化で開発費が高騰し、サードはガチャで稼ぐ必要に迫られた」
- ： [] 2017/11/23(木) 12:21:00.59:l8kMxwKb0
- 今週、EAが大型タイトル「Star Wars バトルフロント2」のリリース直前で課金アイテムの販売を中止し、ゲーム業界を騒がせた。
この背景には、マイクロソフトとソニーがゲーム機のグラフィック性能を向上し続けた結果、
ゲームソフトの開発費が高騰し、ゲーム開発会社が新たな課金方法を考案する必要に迫られたことがある。
ttps://forbesjapan.com/articles/detail/18607/1/1/1 - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:22:23.70:W62YW3WC0
- 知ってた
- ： [] 2017/11/23(木) 12:24:17.30:20aNb+7ka
- もうこの辺が臨界点だろうね
大手サードが潰れたら一気に萎縮するぞこれ - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:25:36.02:Yx3puJOCd
- ゲームソフトを値上げしたら
良いのに - ： [] 2017/11/23(木) 12:28:43.56:TR/v6BzUd
- PSBOXのせいじゃないだろ
これらはPCのサテライトであり任天堂ハードという逃げ道も用意されていた
問題があるとすればプライドのために身の丈に合わないことをし続けたアホサード自身だろう - ： [] 2017/11/23(木) 12:28:47.45:PFz7Cx1G0
- 知ったことか
他社を撤退に追い込むためにAAAをガンガン投入していった結果自爆してんだもんｗ
別にハードの性能のせいじゃないだろｗ - ： [] 2017/11/23(木) 12:30:13.11:aRiL+v0HM
- フォーブスの見立ては正しい
流石に雑誌自体かなり有名だし無学なgatekeeperでも知ってるだろ - ： [] 2017/11/23(木) 12:30:32.34:OhEaQbeY0
- ボックスガチャをやり始めたのはPCゲームだけどな
知ったかもいいところ - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:31:26.45:jf55b8Yda
- 組長が言ってたやつだこれ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 12:31:31.31:/K6uAM8d0
- 性能競争もそろそろ限界だよな
- ： [] 2017/11/23(木) 12:32:07.47:kj3lAeXya
-
どこがやり始めたか、を語っているのではないだろ - ： [] 2017/11/23(木) 12:32:17.56:Le8Xoy6o0
- 毎度のふぉぶにし
まともなことを言うと勝手に任天堂寄りになるからねしかたないね - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:32:19.84:7tT3mI9K0
- でもソニーとMSはこの路線から降りる事は出来ないわけで・・・
- ： [sage] 2017/11/23(木) 12:32:24.89:56gnl8Tc0
- 僕「ウィッチャー3は？」
- ： [] 2017/11/23(木) 12:33:12.20:PFz7Cx1G0
- これは日本ゲーム業界の復活のチャンスだと思うんだが…
現状は残念ながらインディーも海外が席巻している - ： [] 2017/11/23(木) 12:33:30.17:dP2Fcw5ca
-
どっちかがぶっ潰れるまでやるだろうな。 - ： [] 2017/11/23(木) 12:33:42.81:Cp2ZsmmmM
-
ウィッチャー3のカードガチャゲーム作ってる - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:33:47.48:NeqGdSUcr
- 開発費は高騰してないのに重課金ガチャゲーしかない国があるらしいよ？
- ： [] 2017/11/23(木) 12:33:48.27:Le8Xoy6o0
-
生活必需品業界じゃないんだからそれなら素直に廃業しろってこと - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:33:58.40:fgwuHYga0
- 身の丈にあってないことに尽きる
さらに任天堂という選択肢は考えていない
経営能力も開発能力もないサードはさっさと滅びていいよ
今のCSのいわゆる大作はオーバースペックだっただけ - ： [] 2017/11/23(木) 12:34:45.58:WQiIWc360
- ゴキ「Forbesとかいう聞いたことない雑誌ｗｗｗ」
- ： [age] 2017/11/23(木) 12:35:55.88:wxAdg1ZMd
- レッドオーシャンか…
何年も前から言われてて改善されてないんだからどうしょうもないね - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:36:21.14:56gnl8Tc0
- スマホゲームは開発費高騰する前からガチャゲーしかないんですが関係ある？
- ： [sage] 2017/11/23(木) 12:36:31.49:K2dlIn2F0
- 最初からスマホでガチャゲー作る方が開発費浮いて儲かると思うんだがw
- ： [sage] 2017/11/23(木) 12:37:31.31:OhEaQbeY0
-
だから開発費の高騰云々は関係ないってことだよ
CSGOがこの方式でボロ儲けしたから他の会社も真似し始めたって感じ - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:38:24.22:YS8Q414zM
- モンハンWは元取れるのかね…
- ： [] 2017/11/23(木) 12:38:26.01:nDcIs1cz0
- アホ「今世代は映画のクオリティーを目指さなければユーザーはついてこない！！ガキゲーは滅びる！！」
Minecraft「ん？」
cuphead「なんか言ってるぞ？ｗ」
ゼルダbotw「知らんがなｗ勝手に死んでろやｗ」 - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:38:47.21:vHk5BVaM0
- 任天堂「スマホでガチャやるで～」
- ： [] 2017/11/23(木) 12:38:58.76:2dZGFb7t0
- スレタイ読め
迫られた - ： [] 2017/11/23(木) 12:39:28.53:PFz7Cx1G0
- 果たしてEAは今後開発体制の見直しができるのだろうか…(´・ω・`)
現状ハイリスクな路線に傾倒しきってるよね - ： [] 2017/11/23(木) 12:39:33.94:9JblaMRa0
-
基本無料スタートと買取式＋ガチャは分けて考えた方が良い - ： [] 2017/11/23(木) 12:40:32.86:nDcIs1cz0
- スマホゲーメーカー「開発規模が大きくなってきて大変だなぁ・・・一層頑張らないと」
アホサード「もう質を維持するのは限界だ！！ガチャやれば儲かるんだよな？ガチャだガチャだガチャだ！！」
スマホゲーメーカー「」 - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:41:07.81:QAlvlOGA0
- まあでもスイッチだってPS4や箱Oneよりは下だけど
PS3や箱○、WiiUよりはグラフィックが上だからなあ
任天堂だって携帯性も重視しつつその中で最上のグラフィックを出せるハードを選んだのであって
DSやWiiのようにあからさまにグラフィック主義から脱したわけではないと思うけどな - ： [] 2017/11/23(木) 12:41:45.14:edIug/ND0
- これは違うでしょ
ゲーム会社が勝手にグラに金掛けてるだけで
ユーザーがグラに金掛けてと頼んだわけじゃない
ガチャ課金だって別にやるなら勝手にやればいい
俺はそんなゲームは買わないってなるだけだし - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:42:22.48:xjG2B+/v0
-
そもそもゲームにグラがいらないならずっと3DSでやってけばいいだけだしな - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:42:42.23:Az5qJWVpd
-
CDPRはポーランド政府から開発費の援助を受けてる
他のメーカーとはわけが違う - ： [] 2017/11/23(木) 12:43:00.53:PFz7Cx1G0
-
カップヘッドは映画クオリティだな
大昔の映画的なｗ - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:43:02.27:iTF3mRjGp
- フォトリアルを追求したが故のAAAな訳だが、フォトリアルを追求する以上は仮にエンジン作ったとしても劇的には開発費下がらないだろうしなぁ
自己責任であり、自業自得でもある - ： [] 2017/11/23(木) 12:43:44.87:bS/hUEE3a
- フォーブスとかまた知らない雑誌
どこの三流誌？ - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:44:12.19:W62YW3WC0
- 面白さで誤魔化せないサードはこうなる運命
- ： [sage] 2017/11/23(木) 12:44:15.86:rd7ERqRG0
- サードの要請で性能上げてきたんだから理由が逆だろうに
- ： [sage] 2017/11/23(木) 12:44:35.92:+IRAUllf0
- いい加減、テクスチャくらい自動生成できるようにならんと
4Kが日常化したらさらにコスト嵩むよな
もしくは低コストで見映えがよくなる手法の開発 - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:45:36.61:YS8Q414zM
- 任天堂抜きにしてもマイクラでアイデア次第でAAA並みかそれ以上に
売れるゲーム作れるって開発者は理解してるのかな
MSがゲーム事業参入時に宮本引き抜こうとしたのも、この辺の意味合いが強かったからかもな - ： [age] 2017/11/23(木) 12:45:52.28:Ef8vivpO0
-
プロシージャルテクスチャとかあるけど、リアル系とは相性悪いのよな - ： [] 2017/11/23(木) 12:45:54.71:DvUveqKT0
- 性能競争ｗ
ゲームにPC版がなくて箱PSが頂点競ってる世界線の話かよ - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:45:57.05:T2yx3dwD0
- この組長の言葉思い出した
二十一世紀のソフトに大容量はいらない。そんな人海戦術を要する仕事をしていたらソフト会社はみんな沈没する - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:46:07.69:OhEaQbeY0
- この理論でいくと高性能GPUを開発してるNVIDIAが悪い
って言ってるようなもんだからな
謎理論すぎる - ： [] 2017/11/23(木) 12:46:59.17:nDcIs1cz0
-
包丁が悪いロジックやめろ - ： [] 2017/11/23(木) 12:47:02.65:88vbx3a4M
- 問題なのはディズニーが版権持ってるタイトルな点
自社が権利持ってるタイトルなら今後もこの流れは続くだろう
今後版権ゲーのガチャは厳しくなるね
ヘイトの矛先が常にヘイトを集めるEAよりもディズニーにヘイトが行く方が効いて効果あることをみんな知ってるからな - ： [] 2017/11/23(木) 12:47:08.26:HHp3fy/40
- グラフィックを上げることそのものが問題じゃない、リアリティがユーザー体験の一部になるソフトもあるから
問題なのはグラフィックにコストをかけて肝心のゲーム内容がつまらないところだろ
つまるところサード自身の企画力あるいは制作力が追いついてないし、コストの取捨選択ができていない
聞いてるかスクエニ - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:47:50.46:Qltk45wM0
- フォブニシ
- ： [] 2017/11/23(木) 12:47:51.10:Le8Xoy6o0
-
余裕で可能だけどその数学理論が解る天才はゲーム業界に来てくれないからね
今は保険金融業界かストレートに科学者になられてしまう
天才数学者の素養のある人間がゲーム業界に来てくれてたのは過去の話 - ： [] 2017/11/23(木) 12:47:57.38:2dZGFb7t0
- 任天堂は昨今の開発費高騰について岩田時代から言及してるからの
心構えもswitch開発時点でできている - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:48:15.01:W62YW3WC0
- ハードが高性能化すれば同じものを作っても開発コストが下がって利益が上がるとか言ってた池沼息してる？
- ： [age] 2017/11/23(木) 12:48:42.53:Ef8vivpO0
-
作り直し出来なくて無難なゲーム性ばかりになるから、関係あるよ - ： [] 2017/11/23(木) 12:49:15.58:edIug/ND0
- ぶっちゃけゲーム会社がどうなろうが知った事じゃない
俺は俺ニーズに答えてくれるハードソフトを選んで買うだけ
娯楽だから、仕方なく買う必要もないしな - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:49:24.77:Az5qJWVpd
- Nvidiaもゲーム向けの高性能GPUだけじゃやっていけないから
自動運転の人工知能ユニットやサーバー開発やっているわけで - ： [] 2017/11/23(木) 12:49:46.95:RhA9GWACa
- 卵が先か鶏が先かみたいな話だけど
切っても切り離せない関係性なんだからそりゃ責任はあるわ
性能競争を助長して決定打としていたのがソニーMS
大昔から当然のように言われてたことが露見してきてるだけ
そんなアホばかりの中で任天堂の先見の明と一つの解決策を提示してるところが凄いわな - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:49:57.82:xjG2B+/v0
- そりゃ面白い物を作って沢山売るのが一番だけど
面白いものを作るってのが実は一番難しくてビジネスとしても完全な博打で予測不可能だから
大企業はきちんと開発投資して目に見えて結果が見えるグラやエンジン開発に金注ぎ込んでるんでしょう
見栄えがいいとやっぱりその分ショウでも映えるので注目されて売れるしね
アイデアだけでいくならそらインディーのほうが身軽でやりやすいわな - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:50:02.25:TLLJXj0N0
- ユーザーがグラを評価基準に入れるのをやめない限りどうしようもないでしょ
ユーザーに与えられた選択肢は
・さらにグラが良くなっていくが払う金も増えていく
・多少グラの質が後退して払う金も維持する
のどちらか
子供みたいな無い物ねだりをやめるしかない - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:50:09.16:u6XVxSag0
- 開発費は高騰しているのに販売価格が上がらないのが問題でしょ
そりゃきつくなるわ - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:50:12.81:8eK0sCCRM
-
任天堂のスイッチはいまだPS2レベルだもんな
やっぱ任天堂最高だわ
技術力は最低だけど - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:50:25.99:IbjzNFnY0
- ここまで追い込んだ映像主義者息してる？
- ： [sage] 2017/11/23(木) 12:50:33.88:OhEaQbeY0
-
でもスレタイが言ってることはそういうことじゃん
性能競争が激化しても開発費が高騰するかサード次第
うまく落とし込めないところがヒーヒー言ってるだけで - ： [] 2017/11/23(木) 12:50:43.15:RMjRC1Jf0
- すでに札束での殴り合いになってるから、最後に負けるのはやっぱソニーなんやろな
だってMS金持ちすぎて勝つまで絶対に撤退しないもん - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:50:56.00:k2s5e2ph0
- 金さえかければグラはいくらでもよく出来るけど面白いゲームは金では解決出来ないからな
売れたゲームの焼き直しをグラを上げるだけで誤魔化そうと思ってるからこんな事態になるんだよ
収支のバランスも考えられない無能メーカーは滅んでどうぞ - ： [] 2017/11/23(木) 12:51:12.05:OHZE337f0
- サードがスペック上げろって言ってきた結果じゃねーのこれ
自分らでやってきた結果なら仕方ないんじゃないの - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:51:18.23:8eK0sCCRM
-
ATIだぞ - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:51:17.71:nWy9P24X0
- これを真に受けて技術の梯子から手を離すと脱落するんだよなぁ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 12:51:42.56:YS8Q414zM
- スクエニが散々時間かけた挙げ句、挫折した自社エンジンの話もそうだけど
無駄に人件費かかってんなぁ - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:51:45.63:xjG2B+/v0
-
任天堂がやってるのは他社が大金を注ぎ込んで開発した枯れた技術を数年遅れで安く利用してるだけ
任天堂だけの世界になって先を引っ張るものがいなくなったら任天堂も利用できる存在がいなくなり終わるよ - ： [] 2017/11/23(木) 12:51:46.53:K0CTKFLZ0
- 何故かこういう場合は出てこない最高性能PC
- ： [sage] 2017/11/23(木) 12:51:51.75:42i78sLpd
-
それは無理だよ
採算取れるまで値上げしたら余計に売れなくなる
正直PSでソニーが定価を下げすぎたのがいけない
これから開発費とか増え続けるのが見えてたのに利益を削りすぎた - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:51:54.38:RhA9GWACa
-
そういやカントクは脱落したなw - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:52:08.77:5JM2dFmi0
- 開発費が上がっていくのにソフトの定価はあんまり変わらないっていう状況は大変だよなって思うよ
まあ性能競争から降りるっていう選択肢も提示されてたのにそっち行ったんだから自業自得でもあるけど - ： [] 2017/11/23(木) 12:52:13.37:PFz7Cx1G0
- ゴキブリ路線を突き進んでいった結果がこれだよｗ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 12:52:14.15:hrIWGvoJ0
-
それでもメモリ不足に苦しんでたPS360世代よりは移植とか開発自体は楽になったんじゃないか？
ただ世代が変わって性能が上がった分グラを向上させないと代わり映え無いからな
アイディア勝負で戦う自身がなけりゃグラにこだわるしか無いがそうなると開発費で火の車という - ： [] 2017/11/23(木) 12:52:28.77:2dZGFb7t0
- そもそも突き詰めたら据え置きCSいらんからな
技術投資するならPCでよくなる - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:52:47.43:Az5qJWVpd
- ここで山内組長のお言葉をひとつ
「新機軸を打ち出さなければ、ゲームそのものがマンネリ化して飽きられる。また、”重厚長大”型のソフト
は、内容が複雑で、制作に時間も人手も費用もかかる。数十億円をつぎ込み、百万本を販売するヒット作
となっても、なお赤字という場合もある。それではビジネスとして成り立たない。”軽薄短小”でも完成度の
高い面白いゲームはできる。」 - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:53:41.50:8eK0sCCRM
-
PCで手軽にゲームできないし
スマホは操作ゴミじゃん
スイッチ最高 - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:53:46.73:SIlRDWr10
- 性能不要論必死過ぎる
- ： [sage] 2017/11/23(木) 12:54:33.33:IbjzNFnY0
- サード潰れてしまえとかいうやつよりマヂ
- ： [] 2017/11/23(木) 12:54:48.18:Le8Xoy6o0
-
それにwindowsやその他にゲーム関連へ投資した技術は流用できてより回収できるからね
二重三重にソニーにとっては無理ゲー
ゲームグラフィックつーても要はコサインの計算しまくってるだけだからね
MSは他でなんぼでも活かせる - ： [] 2017/11/23(木) 12:55:15.73:PFz7Cx1G0
-
大手が信念を貫いていった結果がこれなんだが - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:55:19.60:nDcIs1cz0
-
枯れた技術(Havok魔改造)
技術をソフト開発力とQAだとすると間違いなく最先端いってるのを今年ゼルダで証明しただろ - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:56:02.05:MYyKdxfc0
- もう前世代から会社潰れるレベルの大金投入して大金回収するみたいに言われてたのに
なんでまた世代変えても同じ事やってんのかっていう
もうこれ以上グラフィックも世界の広さもいらねーよ
グラなんてギアーズ1～3やアンチャレベルで十分すぎるし
オープンワールドゲーなんて広くするより狭くして作り込んでくれたほうがいい - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:56:12.39:xjG2B+/v0
-
ゼルダが最先端とか笑わせないでくれ - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:56:34.15:7iPFdSMQ0
- 一番問題なのは開発費以上に
マンネリゲーの量産だと思うけど - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:56:51.47:xjG2B+/v0
- ゼルダもやってることは過去の色んな洋ゲーであったアイデアを集めてきて再利用してまとめただけだよ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 12:57:01.89:BHE+xOrK0
-
旨みがなくなったらさっさと撤退する合理性は海外メーカーの方がありそう - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:57:27.24:nDcIs1cz0
-
単純で牧歌的な性能不要論を唱えてるのは一部のキチガイニシしか居ない
ゲームの仕様に対して適切な性能があるはずだというのが今の主流だろ - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:57:32.63:T2yx3dwD0
- 過去のアイデアを再利用して面白くするのも一つの技術だろ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 12:57:35.89:rd7ERqRG0
- 現状ハイスペをローコストに活用できてるのって
インディーや和ゲーメーカー位だからな
海外メガパブは頭固すぎるな - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:57:41.71:WDl3eth8d
-
不要なんじゃなくて割に合ってないんだよ
開発費かけるほど売上も上がるってわけでは無いからね - ： [] 2017/11/23(木) 12:57:43.05:Le8Xoy6o0
-
それはない
軍隊が勝手にVRもARもMRも3Dグラフィクスも全部最先端で研究進化させるからな
ゲーム企業如きががんばる必要ゼロ
軍隊のおこぼれだけで永遠に回る業界 - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:57:55.75:42i78sLpd
-
開発費の高騰してるから、冒険ができない、前回の使い回しをするわけで
マンネリになる - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:58:33.15:RhA9GWACa
-
かつてソニーそのものだった家電のほとんどを捨ててるソニーは何の躊躇いなく捨てるだろw
誰よりもお金しか興味ない - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:58:45.39:SIlRDWr10
-
と言うか、当時のブレイクスルーっぷりは時岡がヤバすぎるからな
性能不要論突っ走った結果がWiiUや3DSだし、
結局「商品」として売ってるんだから、過去製品や他社製品と比較されるのはしゃーないし
その武器の一つが性能ってだけの話だと思ってるなぁ - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:58:56.23:JJV5fSrf0
- 3DS→Switchも開発費ぜんぜん違うから
ついてけなくてスマホに流れるメーカー・スタジオいっぱいありそうだな - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:59:20.95:42i78sLpd
- ソニーはむしろ最後までCSにしがみついてそうなイメージはある
- ： [sage] 2017/11/23(木) 12:59:32.05:5FKslIhP0
-
その程度の事すら出来ない所しか無いってことか - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:59:40.45:HqDBMeLz0
-
匿名のお前がどう足掻こうが開発者がべた褒めなんだよなー - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:59:44.71:YS8Q414zM
- どの分野でも常に最新技術を使った高性能な機器を作るのは基本だし
悪いとは言ってない、むしろ歓迎
ただその分コストがかかるのはどうしても付きまとう問題 - ： [sage] 2017/11/23(木) 12:59:57.98:5JM2dFmi0
- 失敗が許されないのが問題なんだよな
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:00:02.51:m3T/pcdq0
- グラ追求してゲーム自体が面白くなるわけでもあるまいし
誰のための競争なんだか - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:00:04.73:lcOPas830
- ローコストでも
グラフィックが劣っていても
面白さがキチンと評価されていれば
こうはなってなかっただろ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:00:18.90:nDcIs1cz0
-
ミドルウェアを使いこなしてバグを出さず開発陣が持っている絵作りのビジョンをゲームプレイの範囲で適切に実現する力量だな
内容はしょぼいJRPGなのに40GBくらい使うあからさまに作りが悪いのが見え見えなソフトばっかりやってると技術力とは何かという事を理解できなくなるんだろうがね - ： [] 2017/11/23(木) 13:00:38.24:RrcStSuHM
- なんか任天堂なら大丈夫みたいな論調だけど
スイッチはFHDだぞ
3DSとは比べ物にならないくらい開発費高騰すると思うんだけど
そこんところどうなのぶーちゃん - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:00:49.23:OqTvrXV00
-
別にswitchで3DSクオリティのゲーム作ってもいいのよ。 - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:00:51.19:g9k9B1Qod
- Switchは携帯機やスマホゲーレベルのインディーズタイトルでも売れてるし
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:00:52.83:/pBtlpAF0
- まぁ開発費高騰で数百万本売っても出来高やべぇ！！
って話になって実際タイトル死んでるんだししゃーない面はある…かもしれんな - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:01:06.10:W62YW3WC0
-
ボリュームゾーンってのはその時代時代によって違うんだよ - ： [] 2017/11/23(木) 13:01:07.59:2dZGFb7t0
- 本気で面白いものつくる力あるならグラじゃなくてゼルダみたいな論理的に面白い地形つくる方向に力いれることもできたろうな
PS3どころかPS4にもそこまで辿り着いたものなかったが - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:01:37.76:xHACNPfT0
- 昔から言われてたことだな
ほんの一握りのメーカーぐらいしか必要ない性能 - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:01:55.70:SJZS7P5U0
- ひーひーいうEA
うはうはする任天堂
ぶひぶひする信者
似てるようで似てないｗ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:02:09.80:Q4K8Ztca0
- グラなんかこれ以上いらないと言うてるやろ
言うこと聞けや - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:02:13.35:CKzETs6k0
- こういう未来がくるのはずっと昔からわかりきってたから
任天堂はWiiやDSで違う方向性を示して実際成功させて見せたのに
性能がーゲームらしいゲームがーで見ない見ないしてた結果が
ガチャっていうね。面白いね。
それでもハイエンドなゲーム作れてる海外はまだマシだけど
国内サードとか性能！HD技術！時代に取り残される！って言ってたくせに
結局高性能を活かしきれず任天堂未満のゲームしか作れてないっていうね。 - ： [] 2017/11/23(木) 13:02:33.37:RrcStSuHM
-
別にPS4でPS3クオリティのゲーム作ってもいいのよ。
これでいいよな - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:02:34.13:JLdiIxz/0
- なんでハードメーカーのせいやねん
満足な表現できないと文句言うくせに
こんな事なら全メーカーがswitchに行くのが正解なんじゃね？ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:02:40.60:RhA9GWACa
-
VITAを完全スルーして自然にフェードアウトさせてるんだから利益出ないのなら間違いなく捨てるだろw
情け容赦の無さが強みで今のソニーがあるのに - ： [] 2017/11/23(木) 13:02:40.74:vqc1Esqva
- 売り上げで考えれば勝ち組なはずのロックスターが大赤字なのがすべてを物語ってるよね
- ： [] 2017/11/23(木) 13:02:43.05:mOv3YXDt0
-
ジャップのローコストは偽装建築みたいなものだろ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:03:03.29:Qltk45wM0
- 大手サードとゴキの理想郷なんだからガチャだろうとDLCであろうと甘んじて受け入れろ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:03:20.07:xjG2B+/v0
-
性能低くてゼノブレですら５４０ｐだし大丈夫 - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:03:24.75:nDcIs1cz0
- ゲームなんだからそもそものゲームプレイが面白くなきゃ何にもならねえわな
俺の操作にPCがついてこれない(笑)みたいなよくわからん自慢してるオタクじゃねえんだから
計算機ぶん回したいだけならスパコンで科学計算でもやってろ、 - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:03:27.12:5FKslIhP0
-
ゲームに限らずだけど創作物がリアルに寄ってしまうのは想像力の欠如を誤魔化すためだったりするな
全部が全部そうじゃ無いが想像力が無いと面白いものにはならんさ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:03:40.63:42i78sLpd
-
評価良くておもしろくても他機種から解像度劣ってるだけで
不当な評価、ボーナスポイント！って騒がれる世の中だからな
単純に面白いじゃダメなんだよ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:03:43.93:YS8Q414zM
- まぁ大口を叩いて風呂敷広げまくった挙げ句
車が宙を浮いたり、コーンがコンクリート並に固かったり
前に走るよりバック走行で順位を競う
自称リアルシミュレータよりはいいな - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:03:59.84:XCKFPv9Nd
-
業績回復してすまんな - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:04:41.82:xjG2B+/v0
-
面白い地形ってなんだよ・・・まじで笑わせないでくれｗ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:04:54.05:FeP5NbEm0
- お前ら技術力＝グラフィックって前提で話してるけど面白いゲームを作るのも技術力だろ
任天堂はそっちに特化してんじゃね - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:05:04.85:NzqpPuYs0
- 国内は和サードごとPS見限ってswitchにお熱
洋ハード買いたくないからね - ： [] 2017/11/23(木) 13:05:10.96:WQiIWc360
-
1台に6ヶ月掛けてます^^; - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:05:25.04:U1dGRS4v0
- 見た目なんてインディレベルで良いと思ってるわ。
まあその「インディレベル」も最近上がってきてるのでなんともね。 - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:05:25.93:g9k9B1Qod
-
性能が高くてSWBFですら重課金ガチャだし大丈夫
じゃなかったなwww - ： [] 2017/11/23(木) 13:05:30.10:8vHuKSWE0
-
ショボグラの日本ですら厳しいからな
スマホで回収してようやく冒険できるように
なったけど - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:05:58.57:Qltk45wM0
-
不要なんて言ってるやつはあんまり見かけないな
お前には見えているのかもしれんが - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:06:21.92:lxfg8tlY0
- 任天堂は遅れてついてきてるだけで
他の道を行ってるわけじゃないんだけど
そんなこともわからんのか？ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:06:23.38:xjG2B+/v0
-
DOOMのことなら解像度じゃなくてフレームレートが半減どころか安定しないガックガクで
高速戦闘が主体のゲーム性に悪影響でかいからおかしいと言われてるだけでは - ： [age] 2017/11/23(木) 13:06:30.31:Ef8vivpO0
-
ゲームらしいゲームとか言ってた先がガチャという皮肉 - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:06:32.14:XCKFPv9Nd
-
ゲームやってたら普通に分かると思うが… - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:06:35.95:GKm8aOF80
- 身の丈に合ったことしようと呼びかけた任天堂をバカにしてたから自業自得
最悪でもABとEAの2社に統合されるだけだろうし何も問題ない - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:06:42.60:42i78sLpd
-
情けないなら
vita出る前に携帯機切り捨ててるし
そこで切り捨てなくてもvitaをさっさと撤退させてるよ
黙ったまま続けてますよ的なフェードアウトなんて嫌らしいことしない
それに大赤字のPS3の時点で撤退してたんじゃないの - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:06:42.66:MKD3LeUU0
- ソフトの数少なくして、長く遊んでもらうようにするしかなかろう。
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:06:42.71:94C8gozw0
-
既に大手以外そうなってるし、それがここ数年のインディーズブームに繋がってる
一番スペックの高いPCが最も先にそこにたどり着いてるのに低スペのCS厨だけが
何時迄もスペックガーとか言ってんのは滑稽でしかないけどね - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:06:47.89:6rXm5hOQa
- 昔は処理落ちは愛嬌くらいに思われていたのに、今はフレームレートｶﾞｰ1080pｶﾞｰ4Kｶﾞｰだからな
業界自身が余裕を無くして自分の首を絞めに行ってる結果がこれ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:06:55.35:TC+PNyGg0
- よほどの大手でない限り性能活かしたゲームは作れなくなってきた
- ： [] 2017/11/23(木) 13:07:04.43:2dZGFb7t0
- おじいちゃんだなぁ…
本当にボーナスポイントやたまたまGOTY取ってると思ってる人か？ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:07:43.45:YS8Q414zM
- 日本ではテイルズや軌跡みたいにどんなショボグラでもどんな糞シナリオでも
買ってくれる「信者」を獲得するのが最重要なのだ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:07:52.97:xjG2B+/v0
-
全然反論になってないオウム返しでわろた - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:08:08.23:pKRsRoj60
- グラ競争から抜け出せないのはプライドの問題でもあると思うけどね
田畑がFF15をAAAからの一線から退かせなかったのも変なプライドから - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:08:23.55:cjE6HLRu0
-
実際に乗って走ってみないと分からない！とか言って5ヶ月半くらいはドライブしてそう - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:08:33.69:5FKslIhP0
-
ゲームキューブに3D昨日仕込んでて任天堂が遅れてついてきてるとか笑えるな - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:08:38.52:nDcIs1cz0
- 例えば実在選手が登場するFIFAとか実在車種が登場するレースゲームならフォトリアルの方向を目指すのは間違ってねえとは思うけどな
キャラゲー的な側面が強くてキャラを表現する最高の手段が「現実に近づける」なんだから - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:08:56.44:L9o8u6Uua
- FPSも面白いけどCODなんかはマンネリ過ぎてな…。
WW2なんてキャンペーンはCOD2からバリエーション無くしてハンドオブブラザーズをさらにスーパーヒーローにしたみたいであきれた…。 - ： [] 2017/11/23(木) 13:09:06.10:Le8Xoy6o0
-
それも結局任天堂が先駆者かつ第一人者
任天堂の忠告を聞き入れない間抜けが悪い - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:09:15.30:xjG2B+/v0
-
ただの荒野に多少山や谷があるだけで面白いのか・・・ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:09:19.20:HqDBMeLz0
-
それどころかCEDECで理論まで話したし - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:09:28.02:OBScWTYJ0
-
遅れて行ってるというか身の丈にあったレベルのゲーム作ってるだけだと思うが
そんなこともわからんのか？ - ： [age] 2017/11/23(木) 13:09:40.16:Ef8vivpO0
- 海外がグラ競争から抜け出せないのは商習慣のせいもあるよ
宣伝頑張らないと小売に置いてもらえないから、見映えを重視しがち - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:10:20.65:xjG2B+/v0
-
ゼルダの荒野はくっそつまらなかったけど
ダクソみたいな3Dマップのここがこんなふうに繋がってたのかって驚きが０
ハイラル城だけは隠し通路とかあったしちょっと楽しかったがな - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:10:21.35:urVHmdi70
-
ぶっちゃけそういうps4のゲームけっこうあるよね...一時期なんてps3とvitaとマルチしてるのわりとあったし - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:10:27.08:+JgkOdd00
-
この程度の理解だからろくなマップが作れないんだよなぁ
ほんと困ったもんだ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:10:44.97:nDcIs1cz0
-
AAAに対する認識が歪んでるのがまずおかしいだろ
単に「メガパブがリリースする投資額が大きいソフト」でしかない
AAAはフォトリアルでなければならないとかオープンワールドでなければならないとかそんな縛り聞いたことがねえ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:10:45.01:T2yx3dwD0
- ゼルダやマリオが評価されたのもフォトリアルのゲームばかりなのが原因だと思うわ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:10:54.72:m3T/pcdq0
- 実際にBotWとマリオデ触れば目も覚めるわな
どれだけ開発費投じても他のメーカーにあれは作れねーもん
愚直にゲームとしての面白さを追求してきた任天堂ならではの職人芸の賜物よ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:11:29.61:L9o8u6Uua
-
たしかに食傷気味だったから新鮮に遊べたわ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:11:29.87:xjG2B+/v0
- 任天堂なら任天堂がって言ってるやつは任天堂も確実にそっちの方向に言ってるし
スマホで思いっきりガチャ課金全力出してるのは見ないふりよね～ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:11:36.07:4a51/plU0
- 不毛な性能競争から思わぬ副産物が生み出されちゃったか
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:11:43.04:iTF3mRjGp
-
もちろんそうだけど、その為にコストを賄えないほど開発費をかけざるを得ないという現状が問題という話
コストの問題をクリアできるのなら、リアルの再現が求められるゲームはそりゃリアルな事に越したことはない - ： [] 2017/11/23(木) 13:11:46.94:qe6NpShz0
-
これに関しては一切無視というねｗ
どのみち儲けたいからガチャるってことには変わらんよどこも - ： [] 2017/11/23(木) 13:12:36.31:Le8Xoy6o0
-
ザKPD - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:12:44.91:mw7vOItV0
- PC無視して何言ってるの？
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:12:47.97:L9o8u6Uua
- ミリオン程度ならスタジオ閉鎖ざらだもんな…。
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:12:52.62:nDcIs1cz0
-
現にEAはSWBF2以前からFIFAはガチャでまかない続けてきてるしな - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:12:58.93:WB2jiOzSd
- 速報スレからの出張お疲れ様です
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:12:59.84:xjG2B+/v0
-
はい反論できないから人格攻撃 - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:13:08.82:Sq5/+OfO0
-
ゲーム内課金に走ってるわけじゃないじゃん？
そもそも任天堂は金には困ってないしな - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:13:26.18:OBScWTYJ0
-
全力とはFGOみたいなのをいうんですよKPD - ： [] 2017/11/23(木) 13:13:57.83:eIQ+uyuK0
-
KPDさん！？ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:14:01.09:HqDBMeLz0
-
反論できないから無視か? - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:14:21.13:xjG2B+/v0
-
ホントだな任天堂が昔のゼルダみたいなダンジョンとかダクソみたいな複雑な3Dマップを作れなくなったのは痛い - ： [] 2017/11/23(木) 13:14:22.13:Le8Xoy6o0
-
アホくさくてつき合ってられなく説明し直す必要が感じられないだけ
独りで孤独に壁打ちしてろよ
KPD - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:14:30.01:g9k9B1Qod
-
スマホってフルプライスで売った後にガチャ課金あるんだへぇー - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:14:44.01:Ps2NVjkR0
- 「高級志向」なのに「適正な対価」を払おうとしない貧乏ユーザーを育てちまったからなぁ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:14:47.10:Xy5VIGwb0
- ps3以降はpcの劣化版でしかないのに
グラフィックを原因にするには厳しいと思うけどなぁ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:15:05.81:sdyL3oTK0
- 性能競争って、まず最高性能のPCに合わせて作ってるだろ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:15:21.17:+JgkOdd00
-
いや会話通じてないけど大丈夫か - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:15:27.66:g9k9B1Qod
-
ダクソが複雑(失笑 - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:15:34.58:9zcFCZDH0
- グラ以外(当然VRもこの内)のアプローチができるのが任天堂とMSくらいだろうからこうなるのはしょうがないかもしれんが
主題を無視して任天堂モーに繋がるのは流石ゲハだな - ： [] 2017/11/23(木) 13:15:35.13:2dZGFb7t0
-
任天堂はスマホをIPを育てる場として活用すると言っている
映画もUSJも含めてIP事業の一環だよ FEHを止めようが何も影響ないだろう - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:16:12.47:xjG2B+/v0
-
任天堂もガチャ課金やってるよね？って単純な事実すら認められないのか・・・
宗教こわ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:16:13.07:5WAp0Gc40
- やっぱりソクミンなんだなぁ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:16:19.75:y4+B5qRc0
-
botwの屋内探索がもの足りなさすぎるってのは同意できるわ。洞窟無し、屋内遺跡無し、水中に潜れないは不満だった - ： [] 2017/11/23(木) 13:16:36.68:9th4XhBk0
- グラガーグラガー
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:16:54.01:xjG2B+/v0
-
ダクソ以下のゴミマップがゼルダのただ広いだけの荒野マップだよね - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:16:55.04:OBpWW4dY0
-
こいつゼルダどころかダクソもやってないな - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:17:08.31:9zcFCZDH0
- 地味に()位置を間違えたが気にしない
ダクソの地形が複雑でゼルダの地形が単純という思考はまさにを招いた原因となる客の一人かな - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:17:26.77:fgwuHYga0
-
ほんと組長と岩っちは未来が見えてるわ
君っちは新たな哲学とキャラを打ち出せるか - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:17:41.16:xjG2B+/v0
-
そうだねネットDE人格批判始めたらもう負けだから
これ以上は辞めたほうがいいとおもうねｗ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:17:58.03:uVgD6T0f0
- もしこれから面白さで誤魔化すゲームの時代になったとしたら
いままでグラフィックで誤魔化してきたメーカーはどうなるんだろ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:17:59.65:Sq5/+OfO0
-
ソクミンって反射だけで生きてんのか…
ガチャやってるかやってないかなんて重要じゃないんだよ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:18:21.87:nDcIs1cz0
- PCゲームは意外と要求性能が大きくないことも知らないわけですね・・・
PCゲーム市場の大きな特徴の一つはハードウェアが統一されて居ないことでその中でペイするために一番広い性能のレンジをターゲットにして開発してるんだよ
インディだと未だにDirectX9.0c基準のゲームもリリースされてるからな？
PCゲームは常に最高性能を追って開発してる市場じゃないんです - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:18:30.32:HhS/2tY/M
- こうなるから任天堂はスペック競争から早めに降りてたのよな
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:18:38.29:Sgw9vrqy0
-
ルミナスは開発の総責任者が逃げたから頓挫し掛けただけだぞ
あれでスクエニのビッグタイトルは軒並みUE4に切り替えざるを得なくなった
ちなみに本人は今グリーでVRやってる - ： [] 2017/11/23(木) 13:18:55.26:Le8Xoy6o0
-
キチガイ？
人格批判なんて一度もしてないのに捏造すんなよ
キチガイってのは知能批判な？
人格の批判ではないのだよ？KPD君や - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:19:05.00:pKRsRoj60
-
現状洋ゲーAAAは皆グラが良いわけで
だから、各AAAタイトルがグラ競争から抜けて別部分にリソースを割くのはプライドが邪魔するんじゃないかと言いたい - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:19:08.46:g9k9B1Qod
-
ダクソのフロムが角川に買われて人材流出しまくりでお気の毒ですw - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:19:17.76:xjG2B+/v0
-
やっとわかってくれる人いたか
面白いマップってのはやっぱ頭こんがらがるぐらい複雑な上下や左右繋がってて
隠し通路とか発見したりできるダンジョンなんだよね
ただ広いだけで山！谷！なんてスカスカ地形をしょぼい報酬のためにウロウロさせる典型的な駄目オープンワールドに
まさかゼルダがなるとはね・・・ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:20:28.03:IbjzNFnY0
- 極論にしたがるやつわかりやすすぎ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:20:34.94:xJE0j9/jd
-
和田がヘッドハンティングして技術担当の役員にしたけど
和田が辞任したら社内政治で追い出された - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:20:40.85:HqDBMeLz0
-
だから、反論できないレスは無視か
地形に関してどう面白くしているのかは任天堂どころか外部の開発者の視点もあるのにまだほざくの? - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:20:52.47:g9k9B1Qod
-
あーお前の知能じゃその程度の理解か
こんな奴に支持されてるからフロムも角川なんかの傘下に落ちぶれたんだよなぁw - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:21:12.88:HhS/2tY/M
-
それ面白いよりもめんどくさいに繋がる方が大きいんだが…
めんどくさいのは今の時代一番嫌がられる - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:21:38.69:3bQ9iyTr0
- 開発費上がってるのも大変だけどセールで思いっきり安売りするのが当たり前みたいになってきてるのも大変なんじゃないか
Steamの影響なのかもしれないけど - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:21:50.35:nDcIs1cz0
-
洋ゲーがフォトリアルの方向にグラフィックを作りこむのはそれが彼らの文化だからだよ
なぜかコレは一番最初に見逃されるというか、完全に無視されますな - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:21:53.49:5WAp0Gc40
-
ハード企業であると同時にソフト企業でもあるからだよ
いずれしんどくなるのが目に見えてたから
据え置きと携帯機のソフト側の統一を行ったのも同じこと
全く違うことを並行してやっていたら、いずれ行き詰まるから早めに対策したってところ - ： [] 2017/11/23(木) 13:22:02.37:F10YAEAxM
- 蟻の巣好きには不満なんだろうが
蟻の巣からの開放が今回のゼルダだから - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:22:13.97:sdyL3oTK0
- インディーズならCSでもあるだろ
ハードスペック上がったからって別に開発費かかるわけでもないが
大手はGTA5の成功もあってか、開発費高騰バブルに勝手に突入してっただけよ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:22:54.97:DUw9DDpU0
- ID:xjG2B+/v0
こいつがしたり顔でゼルダの事語ってるけど
世界中の開発者が絶賛しててGOTY取りまくってる時点で滑稽でしかない - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:22:57.24:TIYdFMdL0
- つか高グラのタイトルを褒めちぎってたメディアが何を今更
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:23:04.24:xjG2B+/v0
-
低知能チンパンジー向けにスカスカどこでも登れますにしたのがウケたってことね
ここで持ち上げてる人もその手のタイプなのかな - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:23:05.24:HiwEpRnf0
- 4kは開発費上がるよ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:23:15.55:E8WnFije0
- ハードベンダー同士の性能競争はもちろんあるけど
大本は大手サードが性能上げろってとこから始まってるだろ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:23:20.89:cjE6HLRu0
- ガチャに全力って、うっかり儲かり過ぎたから慌てて石の配布量を倍以上に増やしたFEHのことか
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:24:25.29:YE0iVScG0
- フルプライス払ってガチャはカンベンな
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:24:33.66:Ps2NVjkR0
- 「性能競争の梯子から降りたら・・・」の発言で
PSユーザーに大きな希望を与えた監督のコメントが聴きたいね - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:24:37.68:g9k9B1Qod
-
チンパンジー以下のカスゴキは世界中のGOTYに文句言ってこいよw
負け犬根性丸出しゴミクズちんカス生ゴミ害虫がw - ： [] 2017/11/23(木) 13:24:47.98:fbD5QFgl0
-
GTA5も追加課金させまくってやっと成功だからな
お陰で4まで出まくってた外伝作品が一切でなくなった - ： [] 2017/11/23(木) 13:24:50.59:F10YAEAxM
-
毎日毎日11連×2回のガチャを配っているスマホゲームアプリもある - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:25:47.93:bggRhqdf0
- 昔からニンテンドーが警鐘鳴らしてたことが現実になったなー
ホント今の利益だけ貪ることしか考えてないソニーはクソ焼畑しまくるよな・・・ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:25:57.45:CPwZu86g0
- GTAOのゲーム内マネー課金もそのうち炎上するんちゃうかな
- ： [] 2017/11/23(木) 13:26:22.91:kj3DEhoIp
- 開発費の向上か。
任天堂が以下に優れてるのかわかる - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:26:26.39:VjVRDbFT0
- 海外のゲームって似たような絵作りばかりだし
素材は簡単に使い回せそうなんだがな - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:26:27.83:+303U/wAM
- ガチャについていけるほど日本は豊かじゃなくなったんだよ
6年前から給料上がらん
大学生時代と同じ物食べてるわ
大人になったらもう少し豊かになれると思ってたんだけどなあ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:26:56.64:nDcIs1cz0
-
任天堂は上の方火吹いてるからちょっと待ったろｗみたいなマリオ攻略してる時のような感じでしかなかったわけでね - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:27:10.51:7p8gXVcRd
- ダクソは23しかやってないが、水中探索なんてあったっけ…
とりあえず霧の壁に万歳三唱できる人間にはなりたくないな - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:27:26.62:VYT06POI0
- グラフィックに逃げずに面白さで誤魔化せばいい
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:27:42.68:MKD3LeUU0
-
今回のゼルダはその路線取らなかっただけだと思うけどねえ？
昔のDOOMはそういうところあったけど、今は無くなってるよな - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:27:43.34:Kq/cnJSFM
- とっくに終わったPS3360レベルのSwitchが最適解とか思ってる池沼任豚w
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:27:48.01:94C8gozw0
-
CSのベスト版と何が違うんだ？そんなのが半年で出るのがCS市場だし
最速ワゴンで発売日8000円だったものが数日で2000～3000円とか珍しくもない
中古も入り乱れてて、これじゃ新品買うのが馬鹿らしくなるよな - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:28:13.60:cjE6HLRu0
-
なにそれ、サービス終了決定済みとかじゃなくて？ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:28:16.85:Fnayqlfw0
- スイッチ発売以降は彼らのスイッチ入りっぱなしだな
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:28:16.97:fgwuHYga0
-
大学と同じもん食ってるとかどんな生活だよ
うまい店の場所を知らないのか金がないのか知らんがゲームやってる場合じゃないぞ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:28:23.95:E8WnFije0
-
でも初任給は上がってるんだよな - ： [] 2017/11/23(木) 13:28:24.39:VD+vqwvs0
-
基準がPCだからな、性能高い方が便利 - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:28:39.21:XlRU844x0
- ブスニシ
- ： [] 2017/11/23(木) 13:28:57.33:2RHE9ZLza
- VRに4Kと、PSの未来は多くのサードにとって破滅的ですな
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:29:21.63:xjG2B+/v0
- つか誰も指摘してないけどこの記事書いたの任天堂大好きおじさんでワロタｗ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:29:21.40:VjVRDbFT0
-
PS2に籠ってた開発者が性能云々言える資格あるのかという話 - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:29:22.21:nDcIs1cz0
-
デジタルコンテンツと流通に乗って小売が買い取るパッケージの価格を同一視するのはおかしいんじゃない？
特に日本と海外だと制度も違うわけだしさ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:30:12.45:XlRU844x0
- VRにバイオ突っ込むカプンコは男だな
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:30:33.22:UhhHzQ/bM
- ソフトメーカーの集団自殺
レミングス現象とでもいうか - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:30:49.39:QKvfjTwDE
-
steamもそうだし、鍵屋みたいなのが大手振ってまかり通ってるのがなぁ･･･
GTA5も6000万販売とぶち上げてるけど、正規価格で売れたのはそのうちのどの程度になるやら - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:30:58.31:HhS/2tY/M
- 企業は倒産恐れてため込むし、ごく一部の大企業のボーナスぐらいしか上がってないんだよな
ボーナスだと上げ下げの調整し易いから
中小はそもそも給料上げる余裕がないし
色々と詰んでる - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:32:08.07:5a2+4sila
- こういう背景があるからSwitchにソフトが流れてくるんだろうな
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:32:27.41:xjG2B+/v0
-
でもゼルダの売りってダンジョンみたいなとこあるし
そこをなくすなら別にゼルダでやらなくても良かったよねえ？
はじまりの大地の女神像あるとこみて
こんな感じで色んな建物の中入って物色探索するオープンワールドのゼルダは楽しみだなと思ってたら
どこいってもぶっ壊れた入れもしない残骸しかなくて
結局荒野をうろついてるだけででマジガッカリしたわ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:32:42.24:8S0lCT7R0
- ガチャなんかやらなくてもやっていけるんだよ、ガチャが信じられないほど儲かると知ったから次々に導入してるわけで
任天堂もやってるわけだし - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:34:31.53:HhS/2tY/M
- ガチャも広く薄く取ってくぐらいなら文句言わないけど
ごく一部の人から何万何十万と取ろうとしてるやつは異常だからなんとかしてほしいな - ： [] 2017/11/23(木) 13:34:49.26:7JFXakrPa
-
ソフトをフルプライスで売りつけて、さらにガチャまでやってるから批判されてるんだろ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:34:58.12:xjG2B+/v0
- 過去も任天堂ageの記事しか書いてない任天堂大好きおじさんが任天堂だけ除外して書いた分かりやすい記事を
転載してまたここでも任天堂を賞賛
信者の壮大なオナニー大会でしかなくてわろた - ： [] 2017/11/23(木) 13:35:07.76:kcFOaI7hM
-
盛り上げたいんだろうな
半年経っても11連を配り続けてるから - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:35:10.93:UgfzpDs8p
- サードはハードの限界まで作ろうとする
4Kのなら4Kのゲームを作りたがるんだよ
そうすると身の丈に合わないことが多くなる
ファーストは限界値をコントロールできるから
身の丈に合わないことはまずない - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:35:47.82:15VkgKb0d
- Switch専用ソフトというブルーオーシャン
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:35:50.37:8S0lCT7R0
- 開発費に四苦八苦してない日本がいち早く取り入れたんだから開発費どうのこうのはあまり関係ないよ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:36:24.65:xjG2B+/v0
-
苛つきすぎワロタァｗｗｗｗｗｗｗ
ゼルダのスカスカマップのように頭もスカスカなんやろなあｗ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:36:43.95:EXiJKSOwD
- 映像屋は４K売りたいだけでげーむなんてどもいいやんMSは合わせてスペック上げてるだけ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:36:46.15:XlRU844x0
- ヤフートップにも来てるな
世界的に規制始まったら日本も例外じゃなくなりそう - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:36:55.48:94C8gozw0
-
そんなのはユーザー側から見たら何の関係もない業界側の都合に過ぎない
発売日に8000円出したユーザーからしたら数日で2000円に値崩れしたら嫌だろ
発売日買いしてくれる最も熱心なユーザーを裏切る現象だし、買って半年でベスト版出るなら
最初から半年待って買ったほうがいいと考えるユーザーだって多い - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:37:01.37:MJ6K6x1+0
- 今のサードってファミコンスーファミプレステ1ぐらいの時代までに
少ない人数少ない開発費でミリオン売ってボロ儲けしてたから
巨大な企業になれたんだよなあ
あの頃は幸せだった - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:37:58.21:fDFPGa2J0
- 性能の面じゃなくて、歴史的にゲームの進化は金の稼ぎ方の進化
受け入れられるやり方が生き残る、きちんと選別できないやつがバカなだけ
メーカーもプレイする側も
方式まるごと否定するんじゃなくて、いいやり方を見つけることにチャレンジさせる方が良い - ： [] 2017/11/23(木) 13:38:51.36:fF1Qg4DA0
-
↓
- ： [] 2017/11/23(木) 13:39:08.53:ZIPwiaL3d
-
マジでこれ
映画とゲームを混同してる連中にねぇねぇ今どんな気持ちって言ってやりたいわ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:39:13.20:BHE+xOrK0
-
今とはケタ違いに安い開発費でミリオン売れれば、そりゃウハウハだったろうな - ： [] 2017/11/23(木) 13:39:17.57:/XzjNU3k0
- 今情報系の大学で研究室選びしてるんだが
ゲームの開発費用を抑える研究は何があるんや？ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:39:22.07:E8WnFije0
-
更に言えばグラボメーカーが仕向けてるようなもんだからな - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:39:32.57:XlRU844x0
-
ネトゲやってるときは月額課金でゲームが進化していくのはありだなと思った - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:39:41.88:xjG2B+/v0
- 任天堂お抱え記者に他社ネガキャン記事書かせて拡散
やることが汚いねえ - ： [] 2017/11/23(木) 13:39:52.77:5qMYIPQra
- 任天堂を煽るときにグラガー性能がーしてたからな
ゴキちゃんはフォトリアルで60fpsであれば、内容スカスカでも大満足なんだよ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:40:13.36:KloiKXJy0
- 開発費上がりまくってるのに既存ゲーマーの方ばっか向いて客が増えない
任天堂が弱くなったらゲーム業界全滅やろこれ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:40:27.15:CPwZu86g0
-
人口知能 - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:40:38.85:aDtmA7NZ0
- 任天堂ってまだ現在存在するスマホの課金方法をいろいろ試してる段階なんじゃないの
買い切り ガチャ 時短といろんなジャンルでアプリ出してる段階 - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:41:02.29:xjG2B+/v0
-
AIじゃない？
自動生成とかとにかく効率化できるようになれば開発費の殆どの人件費減らせるし
セガなんかはデバックを退社したらAIにやらせて効率化してるってきいた - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:41:08.14:fbD5QFgl0
-
使いまわされてるのは人材の方
そのタイトルのために集められて完成したら解散っていうアングロサクソン型企業が中心だから
殆どが契約社員で人が入れ替わっても作業が滞りなく進むように
ゲーム制作の手法が似たり寄ったりになってる
メーカーが違っても同じ人が作ってるんじゃないかな - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:41:08.70:slqr4qqOd
-
ゲーム業界総出でハードの開発戦争から距離を置き全年齢にうけるハードを勝たせることやな
つまりSwitchはそうなりつつある - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:41:14.93:g9k9B1Qod
-
そんな陰謀論ばっか言ってるからキチガイ扱いになるんだよゴキちゃんw - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:42:49.61:2uKCqb88M
-
実際国内は弱くなってたWii後期とWiiU時代はユーザー激減したからね
箱はともかくPS陣営もそのままのユーザー相手にしてたからごっそり抜けてった
そのツケが今来てるだけで海外も任天堂が弱いとそうなってるというだけじゃないかな - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:42:58.26:ZrtHAgzG0
- んー
ただ暴走してるだけのような
４Ｋとかこだわりすぎ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:43:23.29:HqDBMeLz0
-
大学はそれを考える場だろう
ここで聞くよりも大学のホームページに行って
関係のありそうな教授に聞いた方がいい - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:43:36.22:T2yx3dwD0
- CEDECで任天堂がゼルダの開発秘話を公表したのは
このままだと開発費高騰で潰れるからってのもあるのかもな - ： [] 2017/11/23(木) 13:43:39.66:tEuSu+Av0
- これさ、ゲームが高性能路線に行くのは他電子業界を見ても当然なわけでそこを叩くのはおかしい
それで利益出せるビジネスモデルを作れてないのに進化し続けたことが無能なわけで - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:44:04.85:FW1zAQJBa
- PS4程度のグラでヒーヒー言ってるサードが馬鹿なんだよ
今後、8k60fpsが達成できるまで性能は上がってくのに
今からガチャに頼ってどうするよ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:44:42.84:xjG2B+/v0
-
の記者が書いた過去記事
米国で開催の「ポケモンGO」フェス 30分でチケット完売に
任天堂スイッチにポケモンが来る？ 開発元の求人広告が話題に
Twitterでも任天堂愛たっぷり
Dave Thier? @DaveThier
11月17日
Toad definitely keeping Mario on the side.
ttps://pbs.twimg.com/media/DOzLcjTXUAAG8Zp.jpg - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:45:04.36:nDcIs1cz0
-
EAが出来ないならもう誰にも出来ないだろそれ・・・ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:45:18.59:8S0lCT7R0
- いくら非HD世代より開発費が高騰してると言うがEAとかアクティとかが1000万近い売上本数やシーズンパス、DLCでやっていけないってのは無いんだよ
十分やっていけるけどんなもん馬鹿らしくなるほど儲かるから導入する
本体性能どうのこうので突っ込み入れるのはおかしい - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:45:19.38:bQx2loBv0
- サードも当初PS4の高性能路線を大絶賛していたのに、今更こんなん言われても…
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:45:33.87:fAWV1YeZx
- ハードはある程度普及するとそこから衰退してくからな
より高性能な後継機を出さざる得ないんだよ
性能競争だけで片づけられるもんじゃない - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:45:41.37:RI59nlp50
-
ニンテンドーボーナスポイントじゃん - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:45:57.20:XlRU844x0
-
まあ採算とれないのに金かけて大作映画作るようなもんだな
いくらでも金かければ凄いの出来るんだろうけど際限がない - ： [] 2017/11/23(木) 13:46:06.66:/XzjNU3k0
-
サンキュー - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:46:13.17:xJE0j9/jd
-
技術的にはAIの活用、ウィッチャー3のマップとかはAIによる自動生成
建物もレンガ1個から積める精度だけど自動生成を活用してサクサク街を作れる
でも国内スタジオでの開発費を抑える方法は開発者の能力向上とマネージメント
海外みたくデザイナ自身がゲームエンジンをバリバリ使いこなしてアイデアを形にしてプリプロをきちんと作る、
そしてイメージを明確にスタッフに伝えてダメ出しやちゃぶ台返しをしなくて済む開発プロセスが必要 - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:46:51.29:FplDXuiwd
-
普通の記事書いただけで任豚呼ばわりされるとかこの人も大変やな - ： [] 2017/11/23(木) 13:47:06.43:KKhvsQhFd
- この記事が任天堂賛美に見えるのはヤバいだろ
大昔から懸念されてたものがいよいよ表面化してきたって話なのに - ： [] 2017/11/23(木) 13:47:40.02:ZIPwiaL3d
-
前半同意
後半はほぼギャンブルと言えるような物に、分別のつかない子供も簡単にさわれるのは
やっぱ抵抗あるなぁ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:47:55.46:94C8gozw0
- まぁゴキブリビジョンではそう見えるんじゃね？
キチガイはPS独占っていうしなｗ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:48:12.97:EXiJKSOwD
- でも今騒いでももう手遅れだよ擁護も避難もなんの意味もない
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:48:24.67:g9k9B1Qod
-
普通の記事じゃん
デビットマニング事件くらいのネタを持って来いよキチガイw - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:48:29.29:xJE0j9/jd
-
スタッフを集めてゲーム開発、終わったら解散ってのは国内スタジオの開発スタイルだよ
殆どが派遣社員だから
海外は正社員ばっかだから社内にノウハウが貯まる
だから開発スピードが早い反面、スタッフが変わらないので似たタイトルが出来る - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:48:53.09:E8WnFije0
-
ゲーム業界はハードもあるが基本ソフトコンテンツだからな
毛色が違う部分がある - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:49:29.86:OBScWTYJ0
-
敵認定ワロタ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:49:39.63:YE0iVScG0
- 結構いい問題提起なのに”豚が書いた記事”で終わらすのはゲハ特有の無能だと思うよ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:49:57.76:T2yx3dwD0
- 開発費を無駄遣いしてるってのもあるんじゃね
FF15とかおにぎり作り込んだり岩のために旅行行ったりしてるし他のところも似たような感じなんじゃね - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:50:01.64:drm20lxDd
-
妊豚丸出しじゃねえか
本当ステマ堂はやることが汚いな - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:50:27.23:g9k9B1Qod
- ステマってのはこういうのを言うんだよw
2005年 アメリカ各地でPSP流行を
装い捏造
ttp://stack-style.org/?reqp=1&reqr=qzqlMzphZaO1YzSlMj==
2005年 ウォークマン体験記ブログを捏造 ttp://facta.co.jp/blog/archives/20051212000008.html
2006年 Youtube上で熱狂的ＰＳＰ信者を装ったビデオを投稿
ttp://japanese.engadget.com/2006/12/12/sony-psp-no-no-no-no-no/
2007年 2ちゃんねる内で複数IDが任天堂DSの新作ソフトを中傷中、ソニーIPがトラップに引っかかる ttp://d.hatena.ne.jp/EXAPON/touch/20071005
2008年 ニュース速報板でXBOX360新型への買い控え煽り発生、アクセスログ開示でソニー社員の恒常アクセス発覚
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1113-0130-19/dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226469424/
2010年 ゴールデングローブ賞、審査組織であるマスコミへの贈賄が発覚 ttp://cia-film.blogspot.jp/2010/12/awards_21.html?m=1
2014年 真夏のミステリー？不正疑惑のソニー「Ｘｐｅｒｉａアンバサダーサロン」アカウントのフォロワーが２万人→８００人に
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/291492/
2015年 ブロガーを利用し、タブレットとノートPCを宣伝させる 公正取引委員会から詐欺認定
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/atcl/NPC/15/262980/012800008/?ST=net-sp
2015年 ソニー、ジェームズボンドに6億円でステマ依頼するも断られる
ジェームズ・ボンドは最高なものだけを使う。ソニーのスマートフォンは最高じゃないんだ。ttp://www.gizmodo.j...5/11/007android.html - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:50:45.68:xjG2B+/v0
-
EAがただ一社でやらかしただけなのに
全体の問題にするのはちょっと - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:50:53.24:fgwuHYga0
-
日本だって会社の統廃合に合併にいろいろあったろ
スマホソシャゲだけの新興メーカーが存在感を放って利益あげてるけど
CSは割と余裕ないと思うよ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:51:01.41:fDFPGa2J0
- ハード性能は進化したけど、ゲームは進化していないっていう状況なんだよ
任天堂はゲームを進化させなくても稼げる珍しいポジションだから関係ないけど
ハード性能の進化とは切り離して、DLCとかマイクロトランザクションとかがゲームの進化と
とらえて考えたほうが良い - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:51:49.03:xjG2B+/v0
-
PS4とxboxだけの問題にしてSwitchを除外してる時点で論外だよこんな任天堂愛に溢れた記者の記事なんか - ： [] 2017/11/23(木) 13:52:16.81:aRiL+v0HM
-
ソニーさんステマの証拠が多過ぎる… - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:52:27.67:uVgD6T0f0
- WiiUのソフトがGOTYを総なめしているしている今このときに
クソみたいな課金ゲー投げつけてきて
もっと金払わないと面白いゲームで遊べないぞみたいな主張するメーカーいい加減にしろ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:52:41.64:5nHH57ixd
-
任天堂はチョニーMSみたいに性能競争してないぞ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:52:46.42:lcOPas830
-
性能競争激化って書いてあるけど
そこに任天堂もいれる？ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:52:50.49:xJE0j9/jd
-
ゼルダの開発スタイルは海外スタジオでは普通にやってる事で、今までも何度も紹介されてきた
スクエニもFF13の時に「ウチではやれないけど海外では～」と言及してる
任天堂のインパクトが有ったのは「国内スタジオでもマジで海外と同じ事ができた」ことに尽きる - ： [] 2017/11/23(木) 13:53:00.01:VD+vqwvs0
- まぁキャラでガチャやったEAが馬鹿やね
ベイダーだぜベイダー、超有名なキャラをガチャに - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:53:06.83:XlRU844x0
- 実際ハリウッド規模の映画も作れない日本が
ゲームで同じようなことが出来るとは思わんがな
する必要もないんだけどね - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:53:16.12:cjE6HLRu0
-
すげーな、誰も課金せんだろそれ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:53:19.29:FW1zAQJBa
- VITAと縦マルチして、VITAの性能に合わせてソフトを作っていけば
解決すると思うけどなー - ： [] 2017/11/23(木) 13:53:35.49:0eLizSvK0
- 1本2万円も3万円もするならネオゲオ路線だが、ガチャならやりたい人だけで済む
ただしゲーム性に不公平さ、金持ちが有利になるような要素が多ければ
ゲームとしての寿命が縮んでしまう
金儲けを模索すればいいんだよ
CSは基本無料ではないんだから、ガチャをそれと同じように考えては失敗するとと思うけどね
駄目なら撤退すればいい、無くなって困る業界じゃないんだから - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:53:41.19:g9k9B1Qod
- EAって最大大手サードがスターウォーズって特大級の版権モノでやらかしたから事件になって
ついでにオーバーウォッチやCSGOにすら飛び火仕掛けてるのにEA一社だけってアホかと - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:53:54.97:xjG2B+/v0
-
性能競争してないのに性能上げただけのnew3DSだしたり
たった数年でWiiUをゴミのように捨てて新ハード発売するんだ？ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:53:57.57:AumuZAP10
- 日本より下手に資金力技術力あるから影響が出るのに時間かかっただけで
日本の後追いだよな - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:54:12.48:fbD5QFgl0
-
日本で言う正社員なんてものは向こうには存在しないよ - ： [age] 2017/11/23(木) 13:54:45.70:Ef8vivpO0
-
30fpsのゲームも多いの気のせいだな - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:54:51.57:9MDtExK30
-
不要ではないよ
でも結果がね… - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:54:55.83:AumuZAP10
-
金かけて作りこまなくても３Dの空間を遠くまで表示しようと思ったら性能がいる
マイクラ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:55:20.74:xjG2B+/v0
-
キャラスキンだけのガチャと基本無料のゲームの課金を無理やり
このEAの問題と一緒にされてもなあ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:55:31.40:g9k9B1Qod
- 散々Switchは低性能だなんだと煽ってた癖に性能競争の激化と開発費問題の記事で言及してないのが変とか
知恵遅れ級の馬鹿ゴキだなw - ： [age] 2017/11/23(木) 13:55:39.14:Ef8vivpO0
-
スマホゲー開発に不満のある人はうちに来いや
という遠回しな勧誘 - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:56:06.05:766waJqUK
-
その割りに洋ゲーにバグが多いのはなんでなん？ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:56:19.41:wybnGaLz0
- 需要の先食いで伸びるとこは手の内見せてるってことに気づこう
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:56:22.07:5nHH57ixd
-
new3DSはハイドエンドゲーム機だった…？ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:56:28.28:8S0lCT7R0
- 今回のは導入を迫られたというより美味しすぎる蜜があったから迫っただけのこと、お金掛けたこと何もしてないのに執拗にガチャやってる日本と一緒
CoDやSWBF2が開発費回収できない訳ないじゃん - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:56:30.86:8a/Ml0CxM
-
Vitaマルチからの脱却はソニーの意向だから
支援もなくなってVitaマルチタイトル激減しちゃった - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:56:37.82:YE0iVScG0
-
どうあろうと問題を受け止められないのなら無能と変わらんよ
そうやって問題を見逃して市場縮小して死んでゆけばいい - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:56:37.94:Fnayqlfw0
- そのうち性能競争も任天堂のせいとかいいそう
- ： [sage] 2017/11/23(木) 13:56:38.15:94C8gozw0
-
むしろ他のメーカーがスペックを見た目良くすることにだけ使って
ゲームを進化させなかったのを任天堂が進化させたからゼルダが評価されたんだろ
あれがPCを代表するハイスペック機じゃなくWiiUやswitchで実現したことが
その路線の行き詰まりを雄弁に語ってる - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:56:49.13:xjG2B+/v0
- オーバーウォッチなんかは無償でキャラもルールもマップも増やして
細かいバランス調整してむしろソフト買っただけでこんなに遊べてさすが鰤って感じだがな
キャラスキンだって普通に遊んでても金貯まるから課金する意味もないし - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:56:59.44:g9k9B1Qod
-
おめえの屁理屈なんか関係ねぇよ
ガチャ課金はギャンブルとして認定されるかどうかの問題だ
キチガイは引っ込んでろ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:57:08.70:3WM5zk0j0
-
ソースはよ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:57:19.11:Apw2tWsl0
- なんでPCが最高峰なのにソニーとマイクロソフトのコンシューマーのせいになってんの？
- ： [] 2017/11/23(木) 13:57:34.80:2dZGFb7t0
-
この記事開発費高騰しまくってるAAAの話だろ
しかも崖際ギリギリでチキンレースしてるような - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:57:50.36:lcOPas830
-
あーそこから理解してないでスレ立てちゃった感じ？ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:58:28.16:xjG2B+/v0
-
スレ立ててないが？
何言ってんだこいつ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:58:42.82:uO2+WlqvM
- 炎上してる洋ゲーはF2Pゲームで稼ぐことしないの？
ウィッチャーはカードゲームでやってるよね
EAはBF4をF2P化したら結構稼げるんじゃない？ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:59:42.26:7p8gXVcRd
-
そうだね、その結果、ベルギーでガチャ内蔵ゲーム禁止になったね
そしてベルギーはEU加盟国であり、その中でも発言権強いからEU加盟国全体が禁止になる可能性はあるだろうね - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:59:46.81:94C8gozw0
-
PC市場の好みはそんな狭くないから
低スペ向けもハイスペ向けも同時に存在して支持されてる
ハイスペ向けだけが持て囃されインディーズが売れない歪な市場なのが
ソニーMSのハードだからやり玉に上がってんだろ - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:59:59.81:lcOPas830
-
それは勘違いしたわ
でもスレタイの内容は理解してないよね？w - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:00:26.11:g9k9B1Qod
-
PCマルチでクオリティを揃えようとしたら開発費高騰が避けられなかったって話だろ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:00:48.63:xjG2B+/v0
-
EAが馬鹿やらかしたせいでまともな課金スタイル取ってた他社まで被害受けてかわいそうだな
オーバーウォッチとかどこで金稼いでるのか不安になるレベルなのに - ： [] 2017/11/23(木) 14:01:37.16:RrcStSuHM
-
意味がわからない
CSだってインディーゲームも売れてるのけど
なんでCSだけ高スペ主義みたいになってるの - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:02:19.67:fDFPGa2J0
- 課金導入の方向がおかしいんだよ
こういう稼ぎ方で行きたい→じゃあどういうシステムのゲームが良いのか、となるのが普通なのに
今あるゲームの形に違う課金形態いれたら、そりゃ反発大きい - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:02:32.70:aDtmA7NZ0
-
ホントこれが謎
ギミックに逃げたとか、糞ギミックなんか捨ててもっと高性能化しろとか
性能競争から降りたとかさんざん煽ってたのにね - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:02:52.85:rLNAKBZyd
- 山内溥は20年前から絶対こうなるって宣言してた
- ： [sage] 2017/11/23(木) 14:03:01.38:nDcIs1cz0
-
面白いゲームとは何かという考察に時間をかけてないからじゃね - ： [] 2017/11/23(木) 14:03:31.90:ZIPwiaL3d
-
既存のアイディアを数個掛け合わせて全く新しい大ヒット商品が生まれるなんてよくあるわけで。 - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:04:00.26:g9k9B1Qod
-
大手サードの大作が高スペックを必要とする重厚長大路線ばっかだからだろ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:04:01.08:94C8gozw0
-
頭悪いんだな
端的に言えばスマホゲーみたいなのとAAAゲーが同時に流行ってるのがPC市場
CSはそんな懐の深さは無い
ゲハ民がスマホゲー馬鹿にしてるようにな - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:04:28.87:lcOPas830
-
と矛盾するけど？w - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:04:41.47:xjG2B+/v0
-
ほんとな
HD画質は不要とかゲームは性能じゃないとさんざん言ってたのに結局グラや性能の恩恵ウケまくったゲームを
今持ち上げてるんだもんなｗ（それでも時代遅れの数年前の技術だけど） - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:05:10.27:r/ipSikw0
-
技術の梯子を登り続けた結果、一度コケたら即死って高度まで上がっちゃいました
って状況だな - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:05:15.50:B4rkVxwf0
- 先行市場日本の先進的なビジネスモデルに欧州当局の石頭が追い付いてないだけの話なんだよね
- ： [sage] 2017/11/23(木) 14:05:23.48:7p8gXVcRd
-
結局EAがバカなんじゃないか - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:05:33.75:8S0lCT7R0
- 2015年春 BFH
2015年末 SWBF1
2016年末 BF1
2017年末 SWBF2
2018年末 BF5(仮)
(予定)
これだけ毎年続けて出せるのは基本的に儲かってるから、それでも極悪EAがまだ稼ごうとするから批判が起きた - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:05:37.95:Apw2tWsl0
-
金かけたAAAタイトルも動くポテンシャルのあるハードってだけで安くてチープなゲームだって作れるし動くのに
なんでハードのせいなのか意味わからん - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:06:28.18:xjG2B+/v0
-
そうだね
だから最先端ではないよな - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:06:39.74:1PNYP9/5d
-
数年前の技術で1000万本級のゲームやGOTY級のゲーム作る任天堂
莫大な開発費かけながらゲーム作る馬鹿サード - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:07:11.81:fgwuHYga0
-
CSで売れてるインディーズはパソコンで有名になったやつが大半
CSだけじゃそれほどまでに売上に結びついてないと思うよ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:07:15.46:kymvk1yr0
-
昔の技術を利用してるだけだしニンテンドーは性能競争に参加してないよね～ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:07:29.37:xjG2B+/v0
-
俺はそう思うよ
EAは海外では何かとゲーマーの目の敵にされてるから
今回も盛大にやらかして炎上しまくった - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:07:37.42:g9k9B1Qod
-
一つのレスの中で矛盾しまくりで草生えるわw
馬鹿ゴキは生きる恥だなw - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:07:42.26:gIpFUTqwK
-
アケアカネオジオは2～3万もしない、1,000円程度だよ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:08:10.68:S9/1o3JbM
-
高性能高グラをうたってユーザーを選民したから
チープとかいう言葉からもそれが伺えるな
インディを見下してるようなユーザーばかりが集まってる - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:08:26.34:dGmdmMPRM
- インディいらない、インディはフリプ待ち
お前らいつも言ってるよね - ： [] 2017/11/23(木) 14:08:29.76:r/ipSikw0
-
日本のゲーム業界がやってるのはセガが大金を注ぎ込んで開発した枯れた技術を数年遅れで安く利用してるだけ
セガがいない世界になって先を引っ張るものがいなくなったら業界も利用できる存在がいなくなり終わるよ
当たってしまったね - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:08:51.43:xjG2B+/v0
-
数年前のその技術だって自然に湧いてきた訳じゃなく
他社が金かけて作り上げたものなんだよなあ・・・ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:09:09.56:766waJqUK
-
そういう風潮があるってことでしょ
ゴキの言い分見てたらそのまんまじゃん - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:09:09.63:FW1zAQJBa
- やっぱfgoのようなゲームが一番だよ
ジャンヌ・ダルク・オルタ・サンタ・リリィのために周回して
キングハサンのピックアップガチャで一喜一憂
これ以上至福のゲーム体験が他にあるか？ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:09:18.36:kymvk1yr0
-
そうやって馬鹿にするのは良くないと思うけど、ID:xjG2B+/v0ってその場しのぎでレスするから論理が破綻してるのよね… - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:09:32.39:7p8gXVcRd
-
ならこの記事と任天堂関係ないね
EAがバカだった、はい終わり - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:09:53.24:fDFPGa2J0
-
アーケードが衰退したのが日本ゲームにとって一番痛かったのは確か
新しい面白さの発明発見は常にアーケードからだった - ： [] 2017/11/23(木) 14:10:09.64:RrcStSuHM
-
馬鹿はお前だろｗ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:10:10.97:x5ix0/rG0
-
スマホとCSを一緒にすんなキチガイ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:10:15.30:Apw2tWsl0
-
PCのグラボやCPUだって高性能謳ってるやん - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:10:33.96:AumuZAP10
-
スターウォーズは子供向けでもあるから
燃えやすかっただけ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:10:34.45:cBbfcMLcd
- ゼルダBotWで任天堂がゲーム作りで最先端にいる事が証明された
馬鹿サードは任天堂に土下座してゲーム作りのノウハウ教えて貰った方が良いんじゃないの - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:10:37.83:yTMf9Dyp0
- 任天堂ハードも性能上げて競争激化させてる！任天堂ハードは低性能！！
低性能なら性能競争激化させてねーだろ煽るならどっちか選んで煽れ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:10:41.89:g9k9B1Qod
-
チープなソフト買わないやん
Switchに出したインディーズタイトルで「他のハードに出した数よりもSwitch版の方が売上数が多い」って報告そこそこあったぞ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:10:56.33:9MDtExK30
-
絵に書いたようなkpdは好き - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:10:56.65:FeP5NbEm0
- 任天堂嫌いには辛かろうがまともな事考えたらどうしても任天堂よりになってしまうのは仕方ない
何故ならまともなゲーム会社だから
他にはブリザードくらいしか無いだろ - ： [] 2017/11/23(木) 14:11:03.96:2dZGFb7t0
-
またくだらねぇおじいちゃんだ
他社がPS3やPS4でゼルダをつくれたのか つくらないじゃなくつくれなかったんだぞ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:11:28.10:AumuZAP10
-
PCに任せれば良いのに - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:11:32.31:xCQHMMSU0
-
ガチャ中毒者がガチャ誇って笑える
一生くじ引いてろ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:11:37.56:kymvk1yr0
-
君って前のレスでニンテンドーが性能競争に参加してるって言ってたけど、それ言っちゃうと自分を否定することになっちゃうよ？ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:11:44.30:cBbfcMLcd
-
任天堂が40年のゲーム開発で積み上げたものだよ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:12:04.68:g9k9B1Qod
-
じゃあ他社もその数年前の技術を使って売ればええやろw
出来ないの？w - ： [] 2017/11/23(木) 14:12:23.54:RrcStSuHM
- そもそも鰤のオーバーウォッチもガチャで叩かれるのに
PCは関係ないとか
笑わせるわｗ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:12:29.59:AumuZAP10
-
ゲーム以外の用途もあるし、ゲームでもハイスペック好む人らがそれなりにいるから - ： [] 2017/11/23(木) 14:12:33.08:StWqarB50
-
記事全体はともかく、
抜粋されている部分はなんとも不思議な解釈だな。
例えばPS4は開発側の要望に沿った規格であり、なおかつ、
発売当初においても別に最高の性能をもつゲーム機だったわけではない。
現状のグラフィックの高度化などは、
よくも悪くもCSハードが主導的な立場に立ってはいない。
それを望む市場と挑戦するソフト開発の意向があって、
それに(最低限)対応できる形でCSハードが企画されているに過ぎない。 - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:12:46.67:S9/1o3JbM
-
マシンスペックがそれしか無いのと選択肢が無限にあるのとの差だな
PCゲーは低スペでも動きまっせってのを売りにしてるとこも多いからね - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:12:52.34:xjG2B+/v0
-
まーたスカスカコピペガイジゲーを最先端と言い始めるチンパンジーがわいてきたよｗ - ： [] 2017/11/23(木) 14:13:26.22:StWqarB50
- まぁ、国内に限定した話であるなら、ある程度妥当ともいえる話だが、
どう考えてもちがうだろうしな。 - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:13:32.84:cx81m1YKd
-
普通の事書いたら任天堂信者扱いかよww
流石KPD - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:13:39.15:kymvk1yr0
-
あっもしかして君ソクミン？ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:13:39.86:+rQtgkJ30
-
海外で通用してる数少ない国内メーカーだからね
認めざるを得ないはずなんだけどな - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:14:33.89:g9k9B1Qod
-
すまんなぁゴキちゃん
ゼルダがGOTYを受賞しまくりでw - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:14:37.93:xjG2B+/v0
-
過去に書いた記事４件中３件が任天堂age記事だったら任天堂お抱えと言われても仕方ないのでは？ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:14:42.02:HqDBMeLz0
-
ピンゴ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:14:43.90:OBScWTYJ0
-
そのガイジゲー呼ばわりしてるのが世界で認められてるんだけど世界もガイジなんですか？ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:14:44.07:AumuZAP10
-
PCと違ってCSはみんな環境同じだから性能活かした方が差別化出来る
分かりやすく差別化する方法がグラ
グラは金も手間もかかるからどんどんメーカーに余裕が無くなっていく - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:14:51.19:94C8gozw0
-
そんな儲からん性能競争に挙って参加する必然なんてないし
開発費がかかりすぎるからガチャ導入して続けようなんて本末転倒だろ
それに逸早く気付いて面白いゲームで商売してたのが任天堂だし
多くのサードもそれに気付いたからインディーズの台頭が起きたんだよ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:15:37.63:AumuZAP10
-
今の勢いで任天堂上げしてないゲームマスメディアっているの？ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:15:57.60:g9k9B1Qod
- ソニーみたいな最先端()のクソゲーを作ってる会社もあるんやでw
GTSとか廃車置場かよw - ： [] 2017/11/23(木) 14:16:19.09:RrcStSuHM
-
つまりPCが悪いことだな
クライシスみたいゲームつくったのもPCゲームだし - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:16:21.56:4sDaDlGg0
-
確かになぁ
ソニーはいつもサードに意見聞きまくってハード作ってるみたいだし
MSなんかはキネクトや中古対策なんかで何とか変えようとしてたし
結局ソフトメーカーが一番悪いんじゃないか？ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:16:21.85:AumuZAP10
-
気づいたってより脱落していって開発者がインディーズに流れた - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:16:30.33:DAhJyMKfM
- PS4ユーザーはAAAしか認めない感じはするな
インディや中規模ゲームは見向きもしない
箱は客層がPC寄りだからまだインディ差別は少ないイメージ
そもそもMSがAAAとインディで区別するのを止めたし - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:16:33.46:94C8gozw0
-
レス番真っ赤になるまで突っ込まれまくってる奴に言われてもねえ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:16:39.86:8S0lCT7R0
-
初期価格4万程度のゲーム機に性能競争どうのこうのはおかしいよね
その時代にあった基準の性能でPS1やPS2と同じように作ったまでのこと - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:16:50.23:cx81m1YKd
-
其れ式のことで仕方ないと思うとかもうKPDと言わざるを得ない
こんな基地外にはなりたくないもんだ - ： [] 2017/11/23(木) 14:17:13.23:YCuTMCg/0
- ＭＳやゴキブリハードで出るゲームってグラの進化にドブ金かけ続けてるがゲームとしての面白さは進化するどころかむしろ退化してるんだよな
こんなもん衰退して当たり前だわ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:17:25.00:AumuZAP10
-
PCはインディーズ市場があるようにある程度性能があれば後は関係ない
高グラ宣伝して売り抜けるような市場じゃないからな - ： [] 2017/11/23(木) 14:17:29.89:StWqarB50
-
いずれにせよ、高度化のチキンレースが
そろそろ終焉を迎えつつあることが実感される話ではあるね。 - ： [] 2017/11/23(木) 14:17:34.94:orIp1eZJ0
-
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:17:37.77:kymvk1yr0
- ttp://hissi.org/read.php/ghard/20171123/eGpHMkIrL3Yw.html
ソクミンでした - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:17:55.71:S1K48Rtnd
- それなら叩くべきはよりハイスペックなXBoxOneXだな
PS4proなんて超低スペックなんだし - ： [] 2017/11/23(木) 14:18:24.06:StWqarB50
-
何をいっているのかわからない。 - ： [] 2017/11/23(木) 14:18:26.78:Le8Xoy6o0
-
グラ周りの素材自動生成と調整の自動化ツール
グラ周りの人件費が最大の懸案だから
グラ周りから人間の雇用を奪える自動化ツール類が最大に貢献できる
とにかく人件費がほぼ全てだから
人間の雇用を奪える物を開発したら解決 - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:18:32.66:AumuZAP10
-
初期PS3は大赤字って言われてるぞ
PS4は知らないけど、その時代にあったハード作ってるのか？ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:18:40.63:g9k9B1Qod
- やっぱり負け害虫ソクミンかよw
- ： [sage] 2017/11/23(木) 14:19:10.65:94C8gozw0
-
そもそもその脱落って考え自体がアホだしな
儲かる見込みが薄いのに資金投入し続ける方が頭悪いんだから
そんな続けてもリスクしかない - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:19:10.85:cBbfcMLcd
- 任天堂がゲーム作りのノウハウを具体的に公の場で公表するなんて今までは絶対やらなかったけど
流石に馬鹿サードが過ちに気付くのが遅すぎるから痺れを切らして公表したんだろうな - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:19:28.73:nDcIs1cz0
-
AAAも売れてるとは思わないけど・・・CoDWW2とかあんな売り上げでいいのか？
一部の超有名フランチャイズ以外に興味が持たれてないような
国内の話な念のため - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:19:42.08:c2ZnnY9xa
- DAZE2とか面白かったのにな...
- ： [sage] 2017/11/23(木) 14:19:42.47:AumuZAP10
-
万人向けはCSの方が売れやすいから宣伝するにしてもグラフィックが売りになる
結果的にそれがサードを苦しめてる
PCはPCで割れ問題があるけど - ： [] 2017/11/23(木) 14:19:47.56:YCuTMCg/0
-
むしろこの状況でも任天堂ガン無視しまくってるメディアがくっきり浮き出てきてるから実に分かりやすい
ああこの連中はステルスのクソニー資本で運営してんだなってのがはっきりわかんだね - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:19:56.42:9lBS3LSD0
- 一方ロシアは鉛筆を使った
- ： [sage] 2017/11/23(木) 14:20:32.81:nDcIs1cz0
-
CEDECで発表したのはコアの部分というより事例紹介で「秘伝のタレ」とはまた別のもののように感じたがね - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:20:53.30:xjG2B+/v0
- 任天堂愛に溢れた記者はなぜ他社ネガキャンと任天堂ageをセットでするのか？
- ： [] 2017/11/23(木) 14:21:19.59:FeP5NbEm0
-
企業秘密と言っても過言ではないところまで踏み込んでたからな
ゲーム市場が縮小しないようにノウハウ共有する方に踏み切ったのはここ数年の情勢を見てると面白いね - ： [] 2017/11/23(木) 14:21:22.49:StWqarB50
-
何を言っているのかと。
グラフィックの高度化は、どう考えてもハードとしてはＰＣが主導している。
ＣＳはそれに対応しているだけのこと。 - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:21:41.93:AumuZAP10
-
分かりやすく売るためにはグラフィックしか無かったから仕方がない - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:21:44.54:OBScWTYJ0
- 世界が認めようが俺が認めないゲームはガイジゲーって滅茶苦茶だなしかし
- ： [sage] 2017/11/23(木) 14:22:06.82:iYhEapVM0
- 結局なんのイノベーションも生み出せない会社は単純なスペック競争で需要を先食いし続けるしかないからな
その先には滅亡しかない - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:22:10.80:5WAp0Gc40
- 上だけが青天井のように際限無い状態ならほっときゃいいの
下が埋まってきてるから逃げ場がないの
その下にいるのがCSの箱とPS
で、そういう場にいる人間には任天堂という選択肢はないわけ、ないものと勘違いしてるから - ： [] 2017/11/23(木) 14:23:10.18:Le8Xoy6o0
-
日本人の大半はベルギーがどういう国でどういう立位置なのか知らないからねしょうがないね - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:23:11.36:8S0lCT7R0
-
性能に関しては別に時代にあってないとは思わんよ、個々のパーツ選びは駄目なとこもあったろうけど全体的にはね
似た性能の箱と合わせて1億6000万も売れたんだから
PS4もPS1,2と同基準の、1億は超えそうだし合ってると言えるね - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:23:21.94:AumuZAP10
-
PCは作る方もユーザーもやりたい奴がやれば良いだけだから - ： [] 2017/11/23(木) 14:24:15.96:sqdAxeynM
- PCはジョガイジョガイ
ぶーちゃんキチガイすぎるわ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:24:49.77:AumuZAP10
-
本来PCが先行してる物に追い付こうとしたせいで
CSとしてはオーバースペックだっただろ
それこそがで言われてる性能競争の話 - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:24:50.22:OBpWW4dY0
-
さらにエアプだからな - ： [] 2017/11/23(木) 14:24:57.90:StWqarB50
-
……だから、お前さんは何を言っているのかと。
支離滅裂というか、思考が自閉的すぎてついていけない。 - ： [] 2017/11/23(木) 14:25:02.58:Le8Xoy6o0
-
ザKPD - ： [] 2017/11/23(木) 14:25:29.33:0E07PqHv0
- プレステが箱の真似したせいだな
箱は初代から性能で売ってたけど プレステは性能で売ってない
ps2の頃はハードが差別かされてたしps3作ったせいで性能競争になった - ： [] 2017/11/23(木) 14:25:48.16:PivJFZlRM
-
CSも同じじゃんそれ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:25:50.32:AumuZAP10
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PCは需要と供給が成り立ってるんだから当たり前だろ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:25:58.30:94C8gozw0
-
その仕方ないで長年逃げ続けた結果がこれだろ
最初はライバルを蹴落として儲ける為だったのが行き過ぎて
自分で自分の首締めてたんだから笑えないよな - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:26:20.22:8S0lCT7R0
-
PCが先行してるならそれ基準で作るんだからCSがへっぽこでも開発費はかかるだろ - ： [] 2017/11/23(木) 14:26:52.20:aRiL+v0HM
-
俺も知らなーい
ベルギーってそんな凄いの？
EUを結構動かしてきた感じ？
ソースくれ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:27:25.12:0PaIfaGCd
- ずっーとドット絵のままカードリッジでソフト一本一万円のままユーザーを騙し続けられればよかったのにな
ソニーは余計なことしやがったよな - ： [] 2017/11/23(木) 14:27:43.08:haM8kHt4M
- いつもパソニシがいってるやん
PC基準にしてCSに落とし込むってｗ
CSいなくても開発費は高騰する - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:28:01.33:4XWNqiyp0
- 和サード「PS2で見た」
- ： [sage] 2017/11/23(木) 14:28:13.85:1/DswlC6M
-
カードリッジってなんだよド低脳が - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:28:24.20:g9k9B1Qod
- PCはゲーム専用ってわけでもねぇし
それにPCのゲームはガチャやってない訳でもない
結局は高性能マシンに合わせた開発費高騰は避けられてない - ： [] 2017/11/23(木) 14:28:47.35:Le8Xoy6o0
-
wikipediaでベルギーで検索したらド頭から書いてあるぞ - ： [] 2017/11/23(木) 14:29:21.20:aRiL+v0HM
-
マジか
じゃあ今回のベルギーのギャンブル認定は相当重いな
面白くなってきたぜ - ： [] 2017/11/23(木) 14:30:29.88:StWqarB50
-
むしろＣＳは、その高騰する開発費をペイするため、
重要な役割を果たしてきたわな。 - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:30:30.94:bdVERnpZd
- 百歩譲って、コンシューマのガチャゲーが物凄く革新的なゲームばかりで、その維持のためにガチャが必要だって言うのならともかく、
現実にはガチャやらなきゃ死んでるような何の革新性もないマンネリシリーズの延命のためにやってるだけ
そこまで行ったらシリーズ畳めっての - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:30:31.23:nDcIs1cz0
- PCゲームの最大の利点は性能の上下に対して取り回しが効きやすいところで性能下限もだいぶ下の方だよ
Forza7みたいなやつの方が珍しい
もちろん上の方の天井も高いけれどな - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:30:41.71:AumuZAP10
-
ファーストの性能競争に巻き込まれたせいだから
CSは性能が高ければ高いほど、ソフトを売るためには
その性能を発揮したグラにしないと宣伝で負ける
それはファミコン時代から変わらないから仕方がない
だから任天堂は率先して性能を落としてきたけど、
高スぺ路線になれたサードはもう止まれなかった
他に高スぺハードがあったからな - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:30:46.43:XyoDPXWJ0
- PS5とかになって基本ネイティブ4Kにしたとしてそれで価格を変えず買い切りで
本当に性能に見合ったものを作れるチームどれだけあるだろうね - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:31:36.65:AumuZAP10
-
PC基準にしても高い構成にしてただろ
PCは動きが速い分さっさとインディーズに移り変わったし - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:31:36.74:nDcIs1cz0
-
任天堂は自社ハード間で性能向上の幅を小さくしたことはあっても性能を後退させたことはない - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:31:51.11:xzh3hjPj0
- サードからすると、開発費の他にロイヤリティもハードメーカー出してるからね。
ネットゲームなんかだとサーバも年単位で維持費しなきゃならないし、継続的な
収入が無いと厳しいのはあるね。 - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:31:53.94:0J5o43fn0
- 何年も前から分かってたことだけど
とうとうその日が来たって感じ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:32:39.90:hknTAR/cM
- 名付けてEAショック
- ： [sage] 2017/11/23(木) 14:33:17.54:7p8gXVcRd
-
バンナムは許されたのだ - ： [] 2017/11/23(木) 14:34:12.23:qr5eJZgpr
- パソニシ「」
- ： [sage] 2017/11/23(木) 14:34:14.21:g9k9B1Qod
-
CS機移植はその面は有ったけどもう今では微力なんだろ
結局ガチャに頼らざる得ないところまで来てしまった - ： [] 2017/11/23(木) 14:34:15.23:ZIPwiaL3d
-
アイディアについて「最先端」を求めるなら、お前今のゲーム何にも出来なくなるな - ： [] 2017/11/23(木) 14:34:22.60:haM8kHt4M
-
お前言ってることがめちゃくちゃやな
開発費高騰の話なのにインディーがあるからーって意味不明 - ： [] 2017/11/23(木) 14:34:39.48:StWqarB50
-
まぁ、そうだね。
分かり切っている未来予想に対して、
「そんな風にはならない。なぜなら今そうなっていないからだ」
なんて反論をするひとがいたりするが……
そうなってしまう今は必ず来る。 - ： [] 2017/11/23(木) 14:34:50.86:aRiL+v0HM
- ベルギーってEUの首都と呼ばれるEU内でかなり影響力の強い国らしい（付け焼き刃の知識）
そんな国にギャンブル認定させたスターウォーズBF2やべえな
マジでEAショック - ： [] 2017/11/23(木) 14:35:41.20:StWqarB50
-
微力だったら、今まで続いてはいないよ。 - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:36:25.17:AumuZAP10
-
無駄に延命させただけ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:36:29.95:L9o8u6Uua
- デッドスペースとか中堅どころタイトルブランドは軒並み死んだしな…。
- ： [] 2017/11/23(木) 14:37:11.95:YnCnOs2L0
- ただ金儲けしたいだけだよ
余裕で黒字なんだから - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:37:29.04:8S0lCT7R0
- PCに寄ったから最適化作業が簡単になってAAAもインディーもCSに出るようになったんだから今のCSのどこに性能的な間違いがあるのか、箱はXが好意的な反応してるしPS4は言わずもがな
- ： [sage] 2017/11/23(木) 14:37:40.94:g9k9B1Qod
-
続いていたのが「今」世代で終わりかけてるんだよ - ： [] 2017/11/23(木) 14:37:52.78:wgMQVQK3M
- TESだってGTAだってウィッチャーだって元々はPCゲーだったんだよ
パソニシはそんなことも忘れたのか - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:38:04.63:kSggJi2v0
- ゼノブレシリーズでJRPGの開発費を高騰させる任天堂！
報復としてネタバレ爆撃してやる！
みたいなアホが湧くスレではなかったようだ - ： [] 2017/11/23(木) 14:38:16.77:4hajThJ00
- 性能競争はいらなかったの
- ： [sage] 2017/11/23(木) 14:38:23.65:AumuZAP10
-
当然比喩としてな - ： [] 2017/11/23(木) 14:38:38.17:StWqarB50
-
それが「無駄な延命」というなら、お前さんの人生も「無駄な延命」だよ。 - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:39:54.19:AumuZAP10
-
インディーズで自分の作りたいものを作り出した人が増えたのは
開発費高騰によって当然起きる開発の長期化のせいな
同じものを延々と作り続けるのはクリエイティブとは言えないから - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:39:57.13:OBScWTYJ0
- 海外のAAAの作り方を根本から見直すしかないんじゃなかろうかねえ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 14:40:16.54:g9k9B1Qod
- TESのベセスダはMOD有料化を目論んで炎上したし
GTAもオンラインはゲーム内マネー課金でウハウハやん
ウィッチーのところは自国政府から支援金貰ってるから例外やろ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:40:37.78:fZTUBI1/d
- 性能煽りしてるパソニシや箱乗りニシくんが言えた口か
- ： [sage] 2017/11/23(木) 14:41:01.64:aDtmA7NZ0
-
つっても開発期間3年くらいで出てきたから
高騰ってほど開発費高くないと思うよ - ： [] 2017/11/23(木) 14:41:03.77:VD+vqwvs0
- ただヘルブレイドみたいな美麗グラゲーが売上50万本で予想上回ったみたいな話聞いたから
AAAタイトルとか広告費が大分多そうだわ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:41:20.82:TWXRb4V/M
- Forza、Shadow of War、アサクリと課金に不快感を示すユーザーの不満が溜まりに溜まったところで悪の親玉EAがやらかしたからな
もうこの勢いは止まらない - ： [] 2017/11/23(木) 14:41:33.59:gIpFUTqwK
- でも、グラフィックに関してはユーザーも後戻りは出来ないんだよな
1より2の方がグラフィックが劣るとかなったら、それだけでマイナスになる
懐古ゲー以外は進化させ続けるしかない - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:41:45.16:AumuZAP10
-
その間にどれだけのサードが脱落していったか忘れてるだろ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:42:55.04:8S0lCT7R0
- 開発側に自制させるためにわざと開発が難しくて性能高くないCSを作れとでも言うのか？
てか競争激化ってソニーMSどちらも時代的に当たり前の初期価格と当たり前の性能でロンチしたまでのこと - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:43:05.40:g9k9B1Qod
-
次世代の4k基準大作に対応できるメーカーがどれだけある事やら - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:43:21.19:UhhHzQ/bM
- 性能が良いps機って
4だけなのに
この言われようも酷いと思うがな
主犯はMSだろう - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:43:32.37:94C8gozw0
-
性能競争自体が悪なんじゃなく
メーカーがそっちにしか価値が無いような宣伝と開発を続けたことが問題なんだよ
それを主導したソニーとMSが戦犯だと言及したのがこの記事 - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:44:32.45:7rTGh15ua
- そこまで綺麗にせんでもいいよって思うわ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 14:44:59.25:fgwuHYga0
-
いや箱に結果的に負けたけど今の性能競走は3だぞ - ： [] 2017/11/23(木) 14:45:09.38:StWqarB50
- 今後の選択肢はいくつかあるが……
更なる高度化を強力に推し進めるのは難しいだろうな。
高度化の進め方は相対的には緩やかになり、
別の売りを模索することになっていくだろうね。
この方向転換は、
いくつかの関係者(企業)にとっては極めて困難なことだと思うが。 - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:45:38.70:Apw2tWsl0
- ていうかどんな機械もどの業界も性能上がる進化する方向なのは極々自然なのに
なんでゲームだけ性能上がるのは悪みたいな考え方なん？イミフ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:46:14.65:AumuZAP10
-
PS3は開発失敗したせいでGPUがしょぼくなっただけで
高性能路線なのは変わらないだろ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:46:50.32:9XN7S2KYM
- 時とともに進むのは逃れられないんだからムダな話
技術でどうやって解決するかが重要なのに
任豚とかアホは下に留まることばかり考えてる癌 - ： [] 2017/11/23(木) 14:47:02.28:StWqarB50
-
脱落するのは仕方がないのでは。
高度化しなかったサードは脱落から免れたというわけでもない。 - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:48:11.68:4rhIsnYHM
- 性能競争は悪じゃない
AAAしか売れない市場にしたのが悪い - ： [] 2017/11/23(木) 14:49:13.68:StWqarB50
-
収支が合わなくなれば、合理的には進まなくなるよ。
合理的に動かない恐れは普通にあるが、それは破局を生み出す。 - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:49:20.42:4Ottun5w0
-
いまは汚れに拘ってますよ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:49:26.60:L9o8u6Uua
-
開発元コストと広告費はかかるのにパッケージの値段そんなに上がってないからやろうね…。 - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:49:30.71:AumuZAP10
-
その結果がガチャだから問題になってるんだが - ： [] 2017/11/23(木) 14:50:19.14:2dZGFb7t0
- 進化の方向性を考えなければならない時が来たというだけ
もちろん開発費が上がらない方向で
ムーアの法則崩壊みたいなもんでしょう - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:51:38.12:AumuZAP10
-
身の丈にあったゲームを作り続けてるサードは生き残ってるぞ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:51:54.53:kSggJi2v0
- メーカーもユーザーも「高性能を活用することに縛られる」のが
の「チープ」って言い方に表れてるよね - ： [] 2017/11/23(木) 14:51:56.06:kmO7EIn70
- HDゲーム開発が始まった時も性能競争を批判する論調あったな
性能競争を避けたWiiが正しいみたいな用語がいかに多かったか
しかし一番先に消えたのはWiiだったんだよなぁ
なんど同じ間違いを繰り返すのか - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:52:46.70:g9k9B1Qod
- 技術が解決するって言い続けて
結局、解決できずに賭博紛いのガチャ課金に頼ったからこんな事になったんだろうに - ： [] 2017/11/23(木) 14:52:48.64:kmO7EIn70
-
用語→擁護 - ： [] 2017/11/23(木) 14:52:55.18:StWqarB50
-
それは生き残っている企業が可視化されているというだけのこと。
同じ方針でも消えている企業は非常に多くある。 - ： [] 2017/11/23(木) 14:53:47.81:orIp1eZJ0
-
技術でどうにもらなねえからガチャ導入なんだよ馬鹿だなぁ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:54:06.06:AumuZAP10
-
今でも10%くらいの稼働率じゃなかったっけ？
消えたってのはただの思い込み
国内だとサードが少なかったからしょうがないかもしれないが - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:54:34.71:fgwuHYga0
-
アホだと思うけど悪だとは思ってないよ
利益度外視して会社２回潰したSCEとか体を張ったギャグでしょ
それと個人的には技術の進歩によって血反吐を吐く人が増えるのならそれは進歩と呼びたくはないな - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:54:57.23:UhhHzQ/bM
- あと高性能の使い道が
グラフィックのみ
ってのが問題だわ
程度が低い - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:55:18.08:lcOPas830
-
時代の勝者が常に正しいとは限らない
結果的にWiiは正しかったし業界は間違った道へと歩んでいたと再評価されるかもね - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:55:27.42:jVfPDk0/M
- ゼルダやマリオ、その他中規模和ゲーが洋AAAより圧倒的高評価を得ている時点で答え出てる
目指すべき方向はそれらが示してくれてる - ： [] 2017/11/23(木) 14:56:30.35:kmO7EIn70
-
Wiiが消えたというのは任天堂が先にWiiUを出さざるをえなくなったという意味ね
もちろんその背景にあるのはサードがWiiから総撤退してソフトが出なくなって
売上が急失速したからという事情があった
そして一番最初に生産終了したのもWii - ： [] 2017/11/23(木) 14:56:46.36:Z8JGkbS30
- ユーザーが金払いたくないんだったらどうしようもないよ
金払うように調教できないんなら金かけるのやめた方がいい
あくまで商売なんだから - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:56:51.67:AumuZAP10
-
身の丈にあったことして消えたならただの経営のミスでは
3DSで廉価なDLタイトル出してるところはそのままスイッチへ移動してきてるぞ - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:57:03.36:E8WnFije0
- 高性能でリソースつぎ込んでいコストかかっているのが実際グラなんだから
そこにフォーカス当たるのは当然のこと - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:57:09.24:8S0lCT7R0
- 普通にやっていけるけど死ぬほど儲かることを見つけた結果だよ
開発費高騰で一杯一杯だからなんて理由ではない、さっきも言ったけど金使ってない日本メーカーがいち早くやってんだからね - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:57:12.41:+rQtgkJ30
-
敵の数を増やした無双みたいに分かりやすい進化が欲しいよなグラ以外で
今はオープンワールドがそれに当たるのかね地味だけど - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:57:40.47:8LMuqoIc0
- よく言われてた「グラフィックがいくら良くなっても開発費を圧迫しない」論が
完全崩壊したよな - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:57:59.41:GLxfA2sa0
- 進化の方向性が見た目(グラ)という一番楽な方向性にずっと逃げてきたから
開発費高騰という問題もガチャという楽な解決法を選択しただけだな
結果炎上したがそれは自業自得と言うもの - ： [] 2017/11/23(木) 14:58:03.27:8aiRZyZk0
- PCが一番見合ってないよな
ハイスペックPCゲーマーのために莫大な金をかけて高精細高解像度を用意しても大半はミドル以下でしか遊ばないしな
それなら最初からPS箱に合わせたグラと解像度で作った方が採算の面では合うんだよな - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:58:14.70:XnUOQdRJ0
- 山内組長は
最後まで正しかったのね - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:58:24.86:g9k9B1Qod
-
そして債務超過で会社が消えたのはSCEとw - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:58:28.52:E8WnFije0
-
それはまだ天井が高くてもっと金かけた方が儲かる、とサードが判断したからだな
その結果今に至るわけだが - ： [] 2017/11/23(木) 14:58:30.41:StWqarB50
-
何を寝言を言っているのかと。
どういう形であれ、消えてしまうのは「ただの経営のミス」だよ。
もう少し考えてからアンカーレスはしてくれ。
返事するのが面倒だ。 - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:58:49.73:e5UHijJv0
- 「やり込み」というゲーマーの努力を悪用して
ゲーマーから搾取するクズみたいなシステムの呼称＞ルートボックス
スマホガチャよりよっぽど悪質だろ - ： [] 2017/11/23(木) 14:58:56.03:0E07PqHv0
- 開発費上がったら買う人数も増える普通の業界なら
全世界で決まった人数しかやらないゲームが悪い - ： [sage] 2017/11/23(木) 14:59:02.15:AumuZAP10
-
サードが性能中毒になっててついて来なかったから仕方なくでしょ
まあWiiは性能据え置きし過ぎたと思うけど
スイッチはnvidiaの協力もあってうまいところに落とし込めたな - ： [] 2017/11/23(木) 14:59:26.74:6uH9mDRxa
- Sony､MSが煽った面も有るけどグラボメーカーの性能インフレに付き合って自爆しとるだけのよーな気がする
- ： [sage] 2017/11/23(木) 14:59:41.70:g9k9B1Qod
-
ゲーム内マネーやガチャ課金に手を出す前のEAやT2は万年赤字だったぞ - ： [] 2017/11/23(木) 15:00:01.70:UhhHzQ/bM
- 結局
頭を使わないから
95点以上の争いで
儲けに繋がらない
競争に追い込まれたんだよ - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:00:49.71:AumuZAP10
-
俺は性能競争に引きずられた部分はしょうがないと言ってるんだけどね - ： [] 2017/11/23(木) 15:01:09.10:lwYk1Qjkd
- KPD業者はちま部隊｢キチガイはPS独占って言うのやめて｣
- ： [sage] 2017/11/23(木) 15:01:32.72:XLgV87nx0
- メガテンやばいな
- ： [] 2017/11/23(木) 15:01:49.52:8aiRZyZk0
- 現実最高性能のPCに合わせて作るから開発費が高騰してるんだよな
低スペのPS箱向けに作ればいいんだよ
最初からCS向けに作ればショボいグラで済むんだよ - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:01:59.01:g9k9B1Qod
- GPUメーカーはゲーム向けだけで喰ってる訳じゃないし
- ： [sage] 2017/11/23(木) 15:02:09.92:7rTGh15ua
-
？いかに汚れを表現するかってこと？ - ： [] 2017/11/23(木) 15:02:21.99:zvPfAod20
-
一匹ですげえ発狂してるゴキブリ - ： [] 2017/11/23(木) 15:02:33.68:StWqarB50
-
全体の「結果」としてはそうなるね。
ただ、企業は業界全体の「結果」に従って生きているわけではなく、
変化する「過程」のなかに生きているから、
そういう風に単純化するのはどうかな。 - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:02:42.44:94C8gozw0
-
PCはゲームやるだけの為にあるもんじゃないからな
グラボ一つとってもその処理性能で動画編集やマイニング、研究開発など使用方法は多岐にわたる
ゲームしかやれないCSハードとはそもそも出発点が違う - ： [] 2017/11/23(木) 15:03:07.63:llQjiJQT0
- 任天堂がパワー勝負に出なかったのはこれが見えてたからだしな
特にMSとマシンパワーにかまけた勝負したって勝てる訳無いんだから
Wiiで新しい道を切り開いてWiiUで理想に届かず失敗したが、Switchで最適解を導き出した - ： [] 2017/11/23(木) 15:03:31.31:StWqarB50
-
お前さんが「しょうがない」なんて言ってもまるで意味のないこと。
自分がただの外野にすぎないことを自覚することだ。 - ： [] 2017/11/23(木) 15:03:34.12:renIMqVPM
- マイニングとか(笑)
何も出来なくなるわ(笑) - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:03:43.74:gIpFUTqwK
-
wiiは地デジ強制移行も響いた - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:04:26.85:AumuZAP10
-
そもそも生き残れなければ企業はどうしようもないからな - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:04:27.03:XLgV87nx0
- ゼノブレイド2くらいがコスパいいな
- ： [] 2017/11/23(木) 15:05:14.82:nLnV/VNjr
- 日本ではパズドラやモバゲーがきっかけ
海外ではネトゲがきっかけ - ： [] 2017/11/23(木) 15:05:50.39:8aiRZyZk0
- セール待ちのPCゲーマー向けに高精細高解像度のアセット用意するより
潰れたグラフィックでも60ドル払って遊んでくれる家庭用機向けに作るのが一番儲かるんだよなあ - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:06:04.83:94C8gozw0
-
それだけの処理能力が必要だから性能競争が生まれるんだぞ
国が大金投入してスパコン作るのはゲームをやるためじゃないんだわ（笑） - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:06:08.78:AumuZAP10
-
外野から見ても分かるくらいやばくなってるだろって話なんだが
ガチャに逃げても禁止されたらどうするんだよってなる - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:07:11.32:jraqhFeb0
- MSは箱1でそこそこの性能にしたら滅茶苦茶ネガキャンされたからなぁ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 15:07:12.05:fgwuHYga0
-
そう - ： [] 2017/11/23(木) 15:07:20.97:StWqarB50
-
話のすり替えは見苦しいからやめるように。 - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:07:28.11:AumuZAP10
-
PCゲーメーカーがCSに逃げて来た当初はそうだっただろ
でも、CSの性能競争に合わせて作ってたら儲からなくなってきただけ - ： [] 2017/11/23(木) 15:07:41.85:CJCzyEAs0
- 開発期間は馬鹿みたいに伸びてるのにボリュームはどんどん減っていくという
AAAでも苦しいんだから更に弱小となるともう開発する気にもならんだろうね
逃げ場はswitchしかない - ： [age] 2017/11/23(木) 15:08:22.36:Ef8vivpO0
-
思っていたよりは保ったと思う - ： [] 2017/11/23(木) 15:08:39.86:8aiRZyZk0
-
PS4箱1みたいな低スペで性能競争？
冗談はよしこさんだぞ - ： [] 2017/11/23(木) 15:08:52.22:X49qnFldM
-
ばーか
グラボがマイニングの為に進化してるわけね～だろが(笑)
笑わせんなっての(笑)
そのレベルじゃCPUに依存しない事も知らんだろ(笑) - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:09:01.74:AumuZAP10
-
思いっきりスレの主題なのに… - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:09:22.07:g9k9B1Qod
- ここでカジノに詳しいコナミが文字通りのリアルなギャンブルゲームを投入したら面白いんだけどなw
現金が賭けられるオンラインポーカーとかw
儲かるぞきっとw - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:09:35.44:gIpFUTqwK
-
よしこさんって誰? - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:09:36.47:kSggJi2v0
- 開発費高騰チキンレース参加者達は
開発費が反映されやすい写実系グラフィックにばかり注力
レースに参加しなかった任天堂が技術を磨いて
オープンワールドを進化させたってのは皮肉だよなぁ - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:09:50.67:94C8gozw0
-
色んな需要があるから進化を求められてるって話なんだが
それすら読み取れない低能ってことね
自己紹介乙ｗ - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:10:16.66:AumuZAP10
-
初期はそれなりの性能だったぞ
一気に引き離されただけ - ： [] 2017/11/23(木) 15:10:54.58:dvZHogF4a
- ネットワーク必須なゲームクライアント化が加速するほどゲームソフト買う気がうせる。オレさんなゲームの中身ではなくコレクションすることが、一番の楽しみだったことに気づいた単なる老害
- ： [sage] 2017/11/23(木) 15:11:48.80:VE1+y+Cs0
- 性能競争はそのうち回りのサードがついてこれなくなる。
洋ゲとか莫大な金かけて何ミリオン売っても
今はあっさりスタジオ倒産しちまったりするからな・・
今の任天堂の方向性は間違ってなかったという事だろう。
過去の組長どうこう関係なくね - ： [] 2017/11/23(木) 15:12:33.52:5krvGt/+0
-
さっきから支離滅裂だけど何の話してんの？ - ： [] 2017/11/23(木) 15:12:51.76:8aiRZyZk0
- PCをマイニングや動画編集に使われているからなんなんだ
ハイスペPCに合わせた高精細高解像度により開発費が高騰しているのとは関係ないだろ
ちょっとアレな人なのかな - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:13:09.91:wK0GnPxA0
- 新規タイトルはグラフィックで勝負しなきゃ売れないのかな
- ： [sage] 2017/11/23(木) 15:13:16.25:gIpFUTqwK
- 家電品の性能アップとゲームのグラフィックの性能アップを同一視しているのが悪い
- ： [] 2017/11/23(木) 15:13:25.75:wyfKee4hM
-
一体何の話だよ(笑) - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:13:26.53:94C8gozw0
- あらら、言い返せないから悔しくて自演始めたのか
- ： [sage] 2017/11/23(木) 15:14:28.81:qEKPMnkG0
- EAは自業自得だがな
ゲハのどの企業よりつぶれてほしいわ - ： [] 2017/11/23(木) 15:14:59.61:FeP5NbEm0
-
イカのヒットを見るとグラフィックは大事だと思う
ただ、実写に近いかじゃなくて個性的な画作りという意味のグラフィックだけど - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:15:18.77:wK0GnPxA0
-
マジでここまで作りこまなくてもいいよって最近思う
面白さは別として8年前のFF13でもグラフィック綺麗すぎるくらいだったし - ： [] 2017/11/23(木) 15:15:45.17:8aiRZyZk0
- PC自体の進化とそれに合わせてゲームを作ることは別だぞ
モンダイなのはメーカーがハイスペPC向けにゲームを作ってしまうことだぞ - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:16:19.96:g9k9B1Qod
- ほならね
PCと競わない程度の性能機にすれば良かったんですよ - ： [] 2017/11/23(木) 15:17:00.19:StWqarB50
-
どうなんだろうねぇ？
海外プレイヤーの嗜好というものは正直よくわからない。
ただ、「そうでないと絶対にダメ」というわけではないことは、
いくつかのソフトの実績が証明しているね。 - ： [] 2017/11/23(木) 15:17:34.28:nLnV/VNjr
- 新規タイトルはアイデア勝負
グラは逃げ - ： [] 2017/11/23(木) 15:17:41.24:5krvGt/+0
-
マイニングとか腹抱えて笑ったわ - ： [] 2017/11/23(木) 15:18:31.75:StWqarB50
-
まぁ、高度化で支持されたソフトが、そこから抜け出すのは難しいかもしれんねぇ。 - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:18:43.04:AumuZAP10
- PUBGなんかはグラが大したことなくても売れたから
今のPCゲーはそこまで重視されてないのでは - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:18:47.94:94C8gozw0
-
結果的に言えばそういうことだ
儲からんのに性能競争に追随してしまったのが間違い - ： [] 2017/11/23(木) 15:19:46.74:Gpmg+MNs0
- 中小が大手と同じ土俵で戦うなよ
そんなの基本だろ - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:20:06.10:nqIj5v+D0
-
任天堂に対する相当な皮肉やな。やめたれよ。 - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:20:46.04:E8WnFije0
- グラフィックは元々わかりやすい宣伝効果があるから特別重視されてた
一目でわかるからね見た目ってのは
でももうそこまでの効果はなくなった - ： [] 2017/11/23(木) 15:22:48.03:Gpmg+MNs0
- 自分達の強みを生かさないとファンはついてこない
でもブームを起こしたいなら仕掛けるしかない - ： [] 2017/11/23(木) 15:23:01.26:StWqarB50
-
まぁ、今回は大手の「ＡＡＡ」ビジネスが限界にきているという話だけどね。 - ： [] 2017/11/23(木) 15:23:01.97:ZO7/ZE5Wd
- なんかソニーやMS批判をする人がいるけど
彼等が開発や宣伝や流通の支援をしてるから今の盛り上がりがあるんだぞ
Valveみたいに売り場だけ用意して何もしない、自社のゲーム開発すら止める企業よりよっぽどマシだろ - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:23:15.12:rd7ERqRG0
- 開発費の増大を販売数で補ってたのが今までの流れだよね
PCだけじゃ足りないのでCSをPCに寄せるように注文出して、ハードメーカーは販売地域を拡大して
実際AAAのゲーム数千万の販売数を叩き出すレベルにまで拡大した
じゃあこっから開発費が一桁上がったら？数億本売るつもり？最初からガチャ導入は予定に入ってた？
どういう想定してたのかメガパブに聞いてみたい所だ - ： [] 2017/11/23(木) 15:23:20.47:llQjiJQT0
-
グラフィック厨だらけでOWにも慣れきってるはずの北米プレイヤーが
BOWを大絶賛してOWを新たな段階に引き上げたって評価したのは皮肉な話だよなあ - ： [] 2017/11/23(木) 15:23:25.39:ukofDEORr
- 任天堂の一人勝ちだな
- ： [] 2017/11/23(木) 15:23:47.62:5krvGt/+0
- 実際は競争のようで競争じゃないからな
最も現実的に供給できるAPUを求めた結果、AMDのAPUという選択肢「しかなかった」。
これが分からないとトンデモ。 - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:24:02.28:g9k9B1Qod
-
ハリボテゲーのブサイゾンとか持ち上げてる連中の真似はやめたれよw - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:24:36.81:zWIClvr3d
-
いくら嘘ついても現実は変わらないよ
国内なんて、SIEファーストですら「学生バイトが主力」な状態だし - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:24:57.16:Gl01zj3ua
- 中小規模でもウィッチャーみたいな
完成度が高い良ゲー出せばいい - ： [] 2017/11/23(木) 15:25:06.56:n0RGoVpCr
- もう少しグラが欲しいって時と
いやいやそうじゃないだろって時があるよな - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:25:19.69:wK0GnPxA0
-
政府がお金くれればなあ - ： [] 2017/11/23(木) 15:25:51.80:dvZHogF4a
-
いったい誰と戦ってるん？
楽しく情報交換する場という訳でもないが
相手自演だと思うなら釣られた時点で負けじゃんオレもな
自演なら相手した方が負けだと思うよ - ： [] 2017/11/23(木) 15:26:16.03:StWqarB50
-
なぜの記事は、こんな不用意な書き方をしたのだろう。
ＣＳをまるで知らない人でもないようなのだが…… - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:26:22.51:5YA/gJEc0
- これ任天堂の山内社長が20年以上前に言ってたね
際限なく開発費が高騰していく結果成り立たなくなると
つっても今の任天堂も国内メーカーとしては相当開発費掛けてるが
海外は100億以上が珍しくなくなってるからなぁ - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:26:28.78:M4MK/GcQ0
- 結局コストが上がり続けてゲームとしての値段で有り続けられなくなった時点で終わりよね。Blu-rayから次の媒体に進むことでやっと値段が霞んで見えるんだろうな
- ： [sage] 2017/11/23(木) 15:26:30.08:glQkOHBSM
- PSやMS派でもガチャ課金の方向性は同意出来ないだろう
- ： [sage] 2017/11/23(木) 15:26:40.40:zWIClvr3d
-
FF15は映画の予算だけで、CDPRが貰った補助金の30倍くらい - ： [] 2017/11/23(木) 15:26:54.82:+zERaFfAr
- アンチテーゼが新たな市場開拓の時だな
- ： [sage] 2017/11/23(木) 15:27:18.34:4XWNqiyp0
- グラが綺麗っていうのは作ってる方にも買う方にもわかりやすいポイントだからな
考えなくても誰でもがんばる方向性がハッキリしてる
ゲーム性だのデザインだのは何をどう頑張ればいいのか正解がわからんから才能ある人にしか出来ない - ： [] 2017/11/23(木) 15:27:30.17:+zERaFfAr
- どんなに良いものでもやがて成熟してマンネリしだす
- ： [sage] 2017/11/23(木) 15:28:48.06:N0k856xd0
- 大作主義は大手サードの思惑だろ
アイデア勝負になったらインディーにすら負ける - ： [] 2017/11/23(木) 15:29:02.28:StWqarB50
-
まぁ、内外を問わず反発は結構大きいのでは。
AAAビジネスとともにガチャガチャビジネスにもケチがついた形。 - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:29:03.07:pO9HdWRQ0
-
cupは恐ろしく手間かかってるしゼルダもグラ以外に - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:29:03.51:5n6s/Ft60
- ほとんどのゲームなんて、所詮消耗品なのに
(任天堂の定番だけが、外れてるか)
5年も6年もかける、なんじゅうおくもかけるほうがどうかしてる
FFとかGTSとかドラクエとか、一週間で「なかったこと」にされるんだよｗ
モンハン4とか、ゲオで50円なんだよ
胴元ファーストになれないのなら、コナミのトップの判断はこれ良し
映画とは違う(映画は何年もかからないかｗｗｗ)
映画でも金苦しいのか - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:29:08.69:g9k9B1Qod
-
性能競争ではない妥協の産物でも
結局そこに高グラ競争が生まれて開発費が高騰して、ペイする為に賭博紛いのガチャ課金に手を出したなら結果として同じ事やん - ： [] 2017/11/23(木) 15:29:14.41:dvZHogF4a
-
アニメぽい
もしくはアニメと連動なら本気で考える議員あるかもなみたいな - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:29:44.99:kSggJi2v0
- Wiiが遅れてたというより、他が時期尚早だった
4gamer調査だと2009年夏時点でまだHD機ユーザーの7割以上がSDTVを使用してたそうな
当時言われてた地デジ普及率とは、地デジ受信機（≠HDTV）の世帯ごとの普及率だし
リビングにHDTVのある世帯でもゲームは子供部屋のSDTVで、というシチュは
2011年7月の地デジ普及率100％後もあったんじゃないかな - ： [] 2017/11/23(木) 15:31:27.03:9SR0U20U0
- ゲハで言われてた事がとうとう世間一般で言われるようになったな
- ： [] 2017/11/23(木) 15:31:51.05:StWqarB50
-
まぁ、そのとおりだが……
そこまでスムーズにいくかどうか。 - ： [] 2017/11/23(木) 15:32:25.41:kmO7EIn70
-
もうブルーレイの次のメディアはおそらくないだろう
最終的にはダウンロードのみになるだろうし - ： [] 2017/11/23(木) 15:33:48.75:+ie1I7Uwr
- 風を読み取ることが大切なんだよ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 15:34:16.32:a/goyKSs0
- 4Kとかどれくらい普及してんだか
- ： [sage] 2017/11/23(木) 15:35:13.65:GUiFSHHW0
- いや、これもおかしい話
メモリは８G必要とか性能上げろって要求してたのはアホのサードだもん。 - ： [] 2017/11/23(木) 15:35:39.26:7Q/XIs3x0
- やはりこうなったか
- ： [] 2017/11/23(木) 15:35:50.08:dvZHogF4a
- 色んな角度からの意見があるだろうけど
オレもFF15だけは擁護むり
あんなのが評価されるなら今後レトゲーだけでいいや
あ！追加でVRゲーも期待してるけど - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:36:52.78:g9k9B1Qod
- アホのサードの要求に答えたのがアホのファーストなんやな
- ： [sage] 2017/11/23(木) 15:36:54.34:7iPFdSMQ0
-
もっと調整の負担を下げたかったんだろうけど
実際は我先に天井のクオリティ目指せ状態っていう - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:44:13.26:vG67kXjo0
- グラフィッカーの人件費を奴隷の位置まで下げるのもいい案だな
- ： [sage] 2017/11/23(木) 15:45:35.36:0E07PqHv0
- ゲーム人口増やさなかったソニーMSのせい
買う人数が最初から決まってる 国内の洋ゲーと同じ - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:45:40.18:E8WnFije0
-
写実的なグラ一辺倒になるのもそれが理由の一つだな
独特なセンスは必ずしも広く受け入れられるわけではないから
数十～数百億かかるゲームの開発ではリスクが大きく選択できない - ： [] 2017/11/23(木) 15:46:45.38:dvZHogF4a
-
ゲームクライアントの最適化が辛いんかも
ゲームの映像レスポンス上げるため
何でもかんでもメモリ上に事前にロードしときたいんだろうね
昔の開発者が当たり前だったコードの最適化もコード増え過ぎで対処出来ないから
やつつけで開発でこしらえたのでものに脳死状態でテクスチャーとドッキングしたいんじゃないかな？ - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:46:49.52:BOYudR9RM
- 言ってることが負けて散った岩田なんだよ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 15:47:53.76:CJ3T3jLu0
- 大手の主力開発者は超高性能GPUを基準で考えているから
ハイエンド志向が高すぎて誰にも止められないし
ハード会社にも強い圧力をかけているから御機嫌取りしないといけないのだ - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:48:03.00:LKsAnlBvM
- ガチャ禁止して$60縛りもそのままにしたら、嫌でも開発費は下げざるを得ないだろう
AAAのチキンレースを無理やり止めるためには仕方ないこと
グラでごまかすことは出来なくなりクソゲーは淘汰されていく - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:49:35.23:5a2+4sila
-
不要とは言ってない無理してあげることは無いんじゃないかと言っている - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:52:06.86:dFnoCUpy0
- ＞ゲームソフトの開発費が高騰
PS3の頃から言ってたから - ： [] 2017/11/23(木) 15:52:17.22:dvZHogF4a
-
アンカーミスった。すみません
はへのレス - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:52:39.23:AumuZAP10
-
ゼルダは開発効率を上げたことで手間がかけられるようになったのだと思う - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:54:38.70:AumuZAP10
-
日本だとスマホなどの普及でTV自体が淘汰されてるっぽいからなあ
海外はどうなんだろう - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:55:32.30:x5ZzoMsEa
- 性能に頼って凄いように見えるゲームを作ってたが、実のところ WiiUですら動くゲームを作る技術力も無かった
と任天堂以外の全メーカーがバラされたのが2017年という年 - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:55:59.29:AumuZAP10
-
インディーズと同じで個々人に合ったゲームを提供するスタイルになるのでは
PS1時代と同じでアイデア勝負になる - ： [] 2017/11/23(木) 15:56:05.64:YCuTMCg/0
-
ゲームなんて面白けりゃ売れるんだよ現にスプラトゥーンは売れてるんだから
ゴキブリハードが売れないのは単純につまらないゲームしかないから - ： [] 2017/11/23(木) 15:56:35.68:TR/v6BzUd
-
大丈夫
映画でなんとかなる
ハリウッドのモンハンはイクシオンサーガDTくらいにはなるだろう - ： [sage] 2017/11/23(木) 15:57:37.16:7iPFdSMQ0
- また懐かしいタイトルをw
- ： [] 2017/11/23(木) 16:00:59.29:+rCQWKju0
- そろそろみんな任天堂が正しかったと気づき始めたな
過剰な投資競争になればいろんなことが歪んでくるに決まってる - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:01:08.17:iqz4Llm0H
- まあ誰もが予想してたこと
でもソニーとMSは止まれないだろ
PS4がちょっとの性能差で圧勝してしまったからな
今更低性能機なんて出せないだろ - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:01:49.75:oRqbHkypa
- スペックが上がったらローポリにする作業が減るから開発費は下がるんだ！
とかマジで言ってた連中いたよね - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:02:05.23:ZZi7ADJ40
- スマホでガチャガーって言ってるけど
問題はフルプライスゲーでガチャ課金がある事が問題
だったら基本無料にしろよ - ： [] 2017/11/23(木) 16:03:06.75:StWqarB50
-
実際、別にCSハードを敢えて低性能にする積極的な理由はない。 - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:03:52.14:g9k9B1Qod
-
最初からローポリをターゲットにしてればええだけの話なのにな - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:07:33.97:TzGjUv870
- やはり任天堂は正しかった
- ： [sage] 2017/11/23(木) 16:09:39.49:DybKCEt70
-
むしろゲームプレイ的にグラ下げた方がいいから勝ちたい人は落としてやってるしね - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:19:01.21:uN12n11A0
- グラより処理速度をどうにかしなよ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 16:20:05.97:2+WuILno0
- リアルフォトとかリアル挙動追求してそこまでおもろいのかね？カーレースゲームはコントローラーでリアル挙動俺には合わないから買わなくなった…。
- ： [sage] 2017/11/23(木) 16:21:25.62:OYLtIzm10
- まんま日本国内だとPS2時代に通った道だなぁ
海外メーカーも統合や消滅が相次ぎそう - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:21:45.12:55qHjAMF0
- ガチャやんなきゃならなくなるならもうグラ向上させなくてもいいよ
グラ向上で失うものもあるしロード時間とか - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:21:47.68:6fibTl69d
- PCゲーにそんな金かかってないアンダーテイルとかあるしなあ
ただの甘えにしか聞こえない - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:23:56.93:4+mXGTZP0
- ttps://i.imgur.com/AqVs7RN.png
任天堂が正しかったってのはガチャを積極的にはじめたからってこと？ - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:24:13.99:2+WuILno0
- おもしろけりゃボーダーランズやゼルダぐらいのグラでも充分ええと思うんやけどなあ。
まあEAはばかだから異常な版権料と広告費でも苦しんでるんだろうが - ： [] 2017/11/23(木) 16:24:21.72:eIQ+uyuK0
-
ガチャ？ - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:24:51.32:4+mXGTZP0
-
クソグラでもガチャやってるところがあるんですがそれは - ： [] 2017/11/23(木) 16:26:37.13:9w+ktQ41d
-
開発費を高騰させること自体が問題ですねって - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:27:27.47:4+mXGTZP0
-
【悲報】アサクリやっぱりガチャ課金で海外大炎上ユーザースコア5.4【オリジン】
ttps://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1509089766/
ぶつ森と同じ形式でこんなスレ立ててましたね - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:28:02.26:e5UHijJv0
- マリオオデッセイ 5GB
すたーうぉーず 50GB
開発費高騰ｶﾞｰ - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:28:26.27:AumuZAP10
-
ガチャ要素０じゃん - ： [] 2017/11/23(木) 16:28:28.22:MytN+iMh0
- そもそもPCがあるからグラでガチャ云々はこじつけ感がある
ガチャはお手軽に稼ぐ一つの方法ってだけ - ： [] 2017/11/23(木) 16:29:08.98:eIQ+uyuK0
- 会話ができない人か
- ： [sage] 2017/11/23(木) 16:29:13.64:4+mXGTZP0
-
- ： [sage] 2017/11/23(木) 16:29:55.66:arkdHPna0
- そうなんだよなあ。
洋ゲーとか言い出さない、PS2時代のほうが良かったね。
まあ、時代の流れだから仕方ないけど。 - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:30:43.98:kSggJi2v0
-
それな
HD技術とは何だったのか考えさせられた年 - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:30:55.18:Qde++TvKM
- 高グラフィックスでゲームしたいなら見合う対価を要求して絞り上げれば良いじゃんね？
1本200ドルくらい取れるでしょ - ： [] 2017/11/23(木) 16:31:08.57:877VCFjx0
-
じゃあなんでアサクリの時にあんなにガチャガチャいったんだよ - ： [] 2017/11/23(木) 16:31:23.19:5eOshse60
- 性能競争に負けた方が撤退するのが自然の流れか
- ： [sage] 2017/11/23(木) 16:31:31.11:iqz4Llm0H
- ガチャなくなれと言えば何故かゴキブリが発狂する
あ(察し - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:31:43.51:9MDtExK30
-
ガチャじゃないじなん - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:33:00.83:AumuZAP10
-
>海外ゲームを覆い始めた「ガチャ」の影。
>課金箱「ルートボックス」が大型タイトルに組み込まれ始める
ttp://jp.automaton.am/articles/newsjp/20171018-56245/
>『アサシンクリード オリジンズ』でもこうしたルートボックスが
>実装されることが発表されている。 - ： [] 2017/11/23(木) 16:33:14.94:orIp1eZJ0
-
えぇっ...？ - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:33:17.87:8WVm2qyN0
-
それガチャじゃなくてただの課金 - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:34:12.93:2+WuILno0
- まー開発費と広告費？上がってるのにパッケージ代は変わってないもんな。
正直欧米の超大作なんかどこにそんなに広告費使ってるのか俺には理解できんが - ： [] 2017/11/23(木) 16:34:37.99:9w+ktQ41d
-
今あるAAAなんてのは本来その廃スペPCユーザーくらいが楽しむ物ってこったな - ： [] 2017/11/23(木) 16:36:14.91:BJNlvwsb0
- やっぱ1本作るのに100億とかかけちゃだめだよ
健全じゃない - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:36:16.80:xzh3hjPj0
- SWBFに関しては版権料もあるからな。
キャラビジネスの場合7％が相場らしいんだけど、ゲーム化はEA独占だからもっと払ってるかもね。 - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:37:19.04:4+mXGTZP0
- 課金=ガチャで語ってただろ何言ってんだこいつら
- ： [] 2017/11/23(木) 16:37:59.66:WFdPv9gxr
- 正体現したね
- ： [sage] 2017/11/23(木) 16:38:01.24:kSggJi2v0
- 「ゼノブレ2はフルプライスのうえレアブレイド入手はガチャ限定」
とかいう印象操作狙いの書き方 - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:38:20.35:2+WuILno0
- 360PS3ででたデッドスペースシリーズなんて1はホラー映画好きが嗜む中堅タイトルだったのに勝手に開発費上げて微妙になってスタジオ死んだしな…。
何をしたいのか…。 - ： [] 2017/11/23(木) 16:38:31.21:877VCFjx0
- 豚がルートボックスとかいう新しい単語にすがってて草
- ： [sage] 2017/11/23(木) 16:38:59.59:AumuZAP10
-
課金は前からあるだろ
ガチャは射幸性が高いから問題になってるんだよ - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:39:22.30:MytN+iMh0
- ルートボックスは昔からあるから新しくとも何ともないぞ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 16:39:39.86:hqs0jTGDd
- 低コストを面白さで誤魔化す任天堂
高コストをガチャで誤魔化したいサード - ： [] 2017/11/23(木) 16:39:41.26:iO7Fz1SuM
- 任豚が課金ガチャを手のひら返ししていると聞いて
- ： [] 2017/11/23(木) 16:40:22.06:BJNlvwsb0
- ゴキブリからカキブリへ
- ： [] 2017/11/23(木) 16:40:22.73:ipNuEivW0
- ＰＳ４のＡＡＡタイトルを
一本30000円～50000円で売れば開発費のもとはとれるでしょ
ゴキブリは新興宗教の信者並みに信心深いんだから
それぐらいのお布施は楽勝でしょ？ - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:40:33.22:AumuZAP10
-
>海外ではこうした課金形態は「Loot Box」および「Loot Crate」と呼ばれている。
>厳密にはガチャとは異なる定義を持つが、実態はかなり近い
リンクすら読まないのはさすがに面倒くさがりすぎだ - ： [] 2017/11/23(木) 16:40:38.53:4c6Ii/og0
- ルートボックスとガチャは悪
- ： [sage] 2017/11/23(木) 16:41:18.83:AumuZAP10
-
ガチャだって昔からあるわ - ： [] 2017/11/23(木) 16:41:21.49:877VCFjx0
-
少なくともゲハじゃ聞かなかったぞ - ： [] 2017/11/23(木) 16:41:42.76:ahyR9Cwu0
- 低性能路線を謳う任天堂自身がガチャやってんじゃ
何の説得力もない - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:41:59.74:f9s+xEoT0
-
Dead Spaceみたいなシングルプレイゲームって中古市場に対して脆弱なので
メタスコアは良いのに思ったほど利益がでないジャンルってことになっちゃったからね - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:42:26.27:MytN+iMh0
- そもそも1の記事にはガチャなんて単語出てきてないし常識的に考えてMTX全般のことを指してるかと
- ： [age] 2017/11/23(木) 16:42:48.21:e89H2xyf0
-
組長時代から言い続けて岩田時代に細かく説明してやりたきゃPC専用で好きにやってればいいやろ!?
CSは無理せず一歩ずつ進めばいいだろ?
って言ってたのにSONYとMSでチキンレースやり続けてこのざま。大元はPS2で変態仕様かサードは苦労して死んでいってるけどな - ： [] 2017/11/23(木) 16:43:37.67:/NEAOjpAM
-
スレタイみろよ - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:44:15.00:4sDaDlGg0
-
基本無料ガチャとパッケ代＋ガチャを同列に語るとか頭おかしい - ： [] 2017/11/23(木) 16:46:37.71:877VCFjx0
- ルートボックスだけがガチャになるなら今までガチャガチャ言われたゲームの大半がガチャじゃなくなるわけだ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 16:48:11.97:4+mXGTZP0
-
そうなるな
まったく手のひら返しは任天堂独占とはよくいったものだよ - ： [age] 2017/11/23(木) 16:48:17.11:e89H2xyf0
-
昔からアメ企業ははNASAやペンタゴンやらの莫大な税金で開発された技術のおこぼれもらってそれを活かして成功した会社多いし今もそれは変わらんしな。
一企業がアメリカ今や中国の国家レベルの技術研究に勝てるわけない。金にならないことは企業やらないしな - ： [] 2017/11/23(木) 16:48:24.46:eIQ+uyuK0
- もう見苦しいよ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 16:49:32.74:MytN+iMh0
-
ゲハルールかな?
あたまおかしい - ： [] 2017/11/23(木) 16:50:12.52:+kBTjL+AM
-
旗色堂っていわれるくらいだから - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:50:37.89:yaQK4sJQ0
- 結局ハード性能競争してもサードの誰も得しないんだなぁ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 16:51:22.79:AumuZAP10
-
ゲハでも初めて見たぞ
とりあえず言えば勝ちだと思ってないか - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:52:15.36:AumuZAP10
-
行くところまで行ったら一人勝ち出来るサードが現れるかもしれない
他のファーストがいるってのを無視したらだけど - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:52:41.97:iqz4Llm0H
-
それなんてNEOGEO - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:52:47.76:GUiFSHHW0
- MSとソニーとサードの話なのにニンテンドーガーニンテンドーガー
- ： [sage] 2017/11/23(木) 16:54:16.50:kGdRJG8ia
- ソニーとゴキブリ全否定だな
まさに負け犬 - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:54:40.85:2+WuILno0
-
あれでも全盛期はバカ売れしたからなあ…。すごい時代だった - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:56:27.29:lp4DQIcpK
-
安心しろ
和ゲーもガチャなくても面白いの多いから
悪徳ガチャ社会は安心して滅べｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:56:41.22:OYLtIzm10
- 売れなくなると無難なゲームを作り出す
日本ならRPG、海外ならFPSかな
でも無難なものはどれも似通ったものになって売れなくなる
更にはゲーム離れを誘発して、結局お金かけた大作も売れなくなって会社に大ダメージ
日本はこれでいくつのシリーズと会社が消えていったか・・・ - ： [sage] 2017/11/23(木) 16:57:56.99:yaQK4sJQ0
- ブレスオブファイアは犠牲になったのだ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 17:00:39.04:x5BRcSZOa
- スペック争いはそりゃこういう結果産むわな
ハリウッド映画かよっていうクオリティ求めてたらグラフィック関係の開発費ばかりがかかる - ： [sage] 2017/11/23(木) 17:02:18.32:n23TuJwjK
- PS5は間違いなくスイッチパクるな
んで任天堂の土俵で、任天堂にビール瓶でボコボコに殴られ撤退と - ： [sage] 2017/11/23(木) 17:02:23.33:GKm8aOF80
-
他社が消えれば残存者メリットがある
生き残る自信がある所はもっとやってやると息巻いてるだろう - ： [] 2017/11/23(木) 17:02:25.66:lp4DQIcpK
-
ガチャなくても色んなゲームあるよなｗｗｗ
技術が上がれば今の高クオリティゲームみたいなものが安く作れる時代になるだろう - ： [sage] 2017/11/23(木) 17:03:25.62:/dgban50d
- 少なくともPS5と次世代箱は
ただ性能上げただけだとコケるな - ： [] 2017/11/23(木) 17:04:08.71:2XIMl1Dv0
- テレビでもそうだが、4Kとか売り続ける為にさも必要な機能の様に洗脳してる
あれほどアピールしてた3Dテレビはどこに消えた？
本当の面白さをニンテンドーがゼルダで見せてくれたのでみんなの目が覚めた
一度パラダイムシフト起こったら元には戻らない
日本のPS4の状況が世界で怒らないとは言えない - ： [sage] 2017/11/23(木) 17:05:00.34:MYyKdxfc0
- 4Kゲーミングとか正直誰も求めてないでしょ
- ： [] 2017/11/23(木) 17:07:45.60:2XIMl1Dv0
-
技術が上がればAIで自動化出来るみたいな幻想はずっとあったけど
ゼルダでわかったが、本当に面白いゲームは職人芸
オートでだだっ広い世界あっても、人間には退屈なだけ
PS4より3DSのドラクエが面白い時点でもう性能はいらない - ： [] 2017/11/23(木) 17:08:07.81:llQjiJQT0
-
バッテリーと消費電力の問題があるからなあ
それこそSwitchサイズでPS4スペックにするにはあと何年かかるやら
PROまで出した以上、それ以下の性能には出来んだろうからまあパクるのは無理なんじゃね
でもソニーの事だから色気出して懲りずにSwitchタイプの「携帯機」を出して自爆はあるかもw - ： [sage] 2017/11/23(木) 17:08:45.50:OYLtIzm10
-
むしろブレスオブファイアはなぜスマホにナンバリングだしたんだ・・・無茶しやがって - ： [sage] 2017/11/23(木) 17:08:46.94:kGdRJG8ia
- スペックを売りにする脳筋ファースト脳筋サードは死滅すればよいな
- ： [sage] 2017/11/23(木) 17:09:58.50:4NcYQ0AR0
- 世界に広がったガチャはとうとう裁判沙汰になりそうだけどな
日本では上納金納めてるから無法地帯だけど - ： [sage] 2017/11/23(木) 17:10:04.46:4AgvM1seM
- SIE経営「4KゲーミングはMSに先を越された、PS5は8Kを目標にする」
- ： [sage] 2017/11/23(木) 17:10:43.83:vOcpOb4Gd
- PC基準から劣化させるのに何で高騰するんだ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 17:11:44.21:kGdRJG8ia
- 日本のガチャやソシャゲは朝鮮ヤクザがバックだからな
規制しようとした役人が暗殺される国 - ： [sage] 2017/11/23(木) 17:13:23.73:vVsbAo6hp
- WSJニシ
TIMEニシ
IGNニシ
フォブニシ←New! - ： [sage] 2017/11/23(木) 17:16:10.82:gpo5Eetcd
-
海外メディア「自分で検証してみたら1080p30fpsだったよ」 - ： [] 2017/11/23(木) 17:19:13.36:bCz6w5Nd0
-
別にハードの性能競争は関係ない
頂点がハイエンドPCなのでPSBOXがいくら性能を上げようとサードにとってはなんの影響もないし(大なり小なり調整が必要になる程度) - ： [sage] 2017/11/23(木) 17:19:22.92:w3HT8ymh0
-
> 後半はほぼギャンブルと言えるような物に、分別のつかない子供も簡単にさわれるのは
> やっぱ抵抗あるなぁ
なんか法律的に問題なきゃ何でもOKなのかよ、って
金が動いて多数が潤うからOK、みたいのはちょっとエスカレートしすぎだよね
個人的には集英社が宝くじに版権出すのは許しがたい
DBとかワンピースとかそれやっちゃ駄目だろって - ： [sage] 2017/11/23(木) 17:19:44.41:g1WpINt+0
- ガチャで稼いでもいいけど無料ゲーでやれよ。
- ： [sage] 2017/11/23(木) 17:25:21.75:zjYLD9jg0
- これからのトレンドはコレで決まり！
「ゲーム本体＄60＋シーズンパスn回＋DLC複数個＋コンプリートガチャ（5％以下）」 - ： [sage] 2017/11/23(木) 17:27:00.77:a0ftukhT0
- ガチャ課金堂であることを無視してこんなアホ記事書いたのか
程度が知れるな - ： [sage] 2017/11/23(木) 17:28:13.76:6q2GeAP50
- ドラクエFFモンハン出しても日本で売れないって割と絶望的な結果を示すだけでしたPS4
- ： [] 2017/11/23(木) 17:30:08.38:PoRpEoG50
- 好き嫌いは別として信者囲って低予算ゲーで黒字出してるファルコムみたいなやり方も商売としては大正解ってことっすね
- ： [sage] 2017/11/23(木) 17:30:21.44:6q2GeAP50
- PS5がどんなハードになるか教えてあげよっか？
劣 化 P C
Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ - ： [] 2017/11/23(木) 17:30:34.68:zxA4COVaM
- SONYとマイクロソフトそしてsteamは、アホなユーザーを増長させた責任は大きいな、ただ今更路線変更とか許されないだろ、死ぬまで殴り合って欲しい
ユーザーは今以上の超絶グラのゲームをセールで10ドル以外、SONYユーザーは無料で求めてるからな、しっかり満足させなきゃいけない責任がある - ： [] 2017/11/23(木) 17:33:47.82:CYFw5HJE0
- 現実にMSやSonyがAAA出したら客はそこをボーダーにしちゃうからねぇ
残念だけどファーストのせいだわな 放ったらかしだけど作りたい奴が勝手に登っていくPCとは違う - ： [sage] 2017/11/23(木) 17:34:02.36:Y8z3K+k60
- まだグラというかこの馬鹿は
面白さを追及すんだよボケが、出直せ！ - ： [sage] 2017/11/23(木) 17:34:09.85:FJL0JzI90
- ガチャウォーズ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 17:35:18.15:uVnNY0HU0
-
わけわからん造語いうのが好きみたいだが
CSの記事でなんでスマホの話持ち込んでるんだ？ - ： [sage] 2017/11/23(木) 17:35:21.85:rAUSYUzC0
- 身の丈にあったソフト作りしないからってだけ
別に性能使い切れなんて思ってないよ - ： [sage] 2017/11/23(木) 17:36:10.45:zBFsuL+O0
- つーか逆に俺はガチャを否定するゴキブリにびっくりだけどな
ゴキブリはとにかくグラ！グラ！と叫んでいたのだからグラが良くなるためならガチャくらい許容すべきだろう
ここで「ガチャは許せない！」と言ったらゴキブリにとって重要なのは「グラ」ではなく「金」ということになる
ゴキブリは自分を大人と定義しているんだから経済力はあるんだろう
大人なんだからガチャを許容してグラの向上を追求してもらえよ - ： [sage] 2017/11/23(木) 17:36:29.54:GKm8aOF80
- 和ゲーはPS2.5を続けてるもんな
- ： [age] 2017/11/23(木) 17:36:49.84:Ef8vivpO0
-
それはPS3時代に終わった。THQとか潰れたからな
今はガチャに行っているターン - ： [sage] 2017/11/23(木) 17:39:15.41:zjYLD9jg0
- これぞ「真のガッチャマン」
- ： [sage] 2017/11/23(木) 17:39:33.89:Em2K6hrmM
- スマホガチャ
はい論破 - ： [] 2017/11/23(木) 17:40:21.85:4fFiTY3q0
- 「ベルギーがルートボックスがギャンブル認定」は誤報 ガチャアンチまたしても敗北www
ttp://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1511425805/ - ： [sage] 2017/11/23(木) 17:42:55.69:boFuBLa20
- ゲーマーならAAAは不買でスイッチを買おうぜ
ガチャなんてスマホ勢と変わらねえわ - ： [sage] 2017/11/23(木) 17:45:44.66:1OOVzymZ0
- 任天堂e-shopのランキングでキャットクエストが3位になってるな。
この手のソフトが売れる市場って認知されると仕方なくスマホで作ってる所はスイッチに雪崩れ込むんじゃないか？ - ： [sage] 2017/11/23(木) 17:47:27.54:uVnNY0HU0
- 物理キーがあった方が面白いインディゲーは
流れるかもな - ： [sage] 2017/11/23(木) 17:47:46.02:6EEJNXPh0
- 今Switchにきてるのって
インディーズとかであるていど有名どころじゃないのん？ - ： [] 2017/11/23(木) 17:49:37.72:llQjiJQT0
-
というか有名無名雪崩を打ってる感じ 特に海外は - ： [sage] 2017/11/23(木) 17:51:39.16:uVnNY0HU0
-
いわゆるAAAはあまり流れてないみたいだが
それ以外の所って感じかねぇ - ： [sage] 2017/11/23(木) 17:51:45.78:qEKPMnkG0
- まあガチャ規制はどの陣営にもええことよ
結局CSが一番食われてるわけだし - ： [sage] 2017/11/23(木) 17:53:09.20:E8WnFije0
- 起動速くてどこでもできるから
ちょっとしたゲームするのに向いているからな
物理キーがついているのも大きいからアクションゲームに向いてるか - ： [sage] 2017/11/23(木) 17:53:20.76:Fnayqlfw0
- ブレスオブファイア６でカプコンがやってた
気持ちよく課金させる方法が大事というわけか - ： [age] 2017/11/23(木) 17:54:55.93:Ef8vivpO0
-
インディーズはSwitchで売れるのが既に知れ渡ってなだれ込み始めてる - ： [sage] 2017/11/23(木) 17:55:34.50:n23TuJwjK
- 競合より遥かに性能が劣るWiiにすらCOD出してたんだし、スイッチが爆売れな以上、洋サードのAAAも間違いなくスイッチに来る。例え移植にコストが結構かかろうとね
- ： [sage] 2017/11/23(木) 17:55:41.20:lGaN2d570
- モノリスがWiiでゼノブレ作ってるときにHDに全力投球してた国内サードは何やってたのかマジでとWii時代は思っていたな
- ： [sage] 2017/11/23(木) 17:57:20.20:JVoCZjH1M
- 次はMHWが課金満載で炎上だろw
- ： [sage] 2017/11/23(木) 17:58:01.95:DiIBuuuy0
- なんでEAのマルチタイトルでこんな記事になるのかがよくわからん
- ： [sage] 2017/11/23(木) 17:58:09.41:b4O+8GRkM
- 向こうでガチャが本格的になったら本格的な規制による取締りが始まるか
ユーザーが離れてCS市場が崩壊するかのどちらかだろうな
日本みたいな現象は無理 - ： [sage] 2017/11/23(木) 17:58:41.30:ye9qEikVp
- すでにどこが始めるかで互いに様子見してた状態だったからな
これでうまくいってしまうとあとはAAAに限らず雪崩を切ったようにガチャが蔓延するかもしれない
クラウドゲーミングが実用的になって月極めでゲームができるようになればこういうこともなくなるかもしれないな - ： [age] 2017/11/23(木) 17:59:05.69:Ef8vivpO0
-
そりゃHDに全力投球してて力尽きてたんだろ
任天堂もWii Uで似たようなことになって延期しまくった（すぐ対応したけど） - ： [sage] 2017/11/23(木) 17:59:29.41:6EEJNXPh0
- まあわかるよね、それほどハードスペック必要ないなら
Switchでやりたい - ： [sage] 2017/11/23(木) 18:00:10.97:uVnNY0HU0
- クラウドはネット周りの問題だしな
今の回線できついならどうするんだろって感じ - ： [sage] 2017/11/23(木) 18:02:11.35:b4O+8GRkM
- ネット回線も無限じゃないから手元に残せるものならそのほうがいいのにな
何で一方向に流れると皆そっちばっかになるんだろうな - ： [sage] 2017/11/23(木) 18:03:46.89:OqTvrXV00
-
今回の件を受けて発売延期したりしてｗ
というか、もしこれから延期なんてなったら影響受けて課金要素削ったと邪推する。
実際はどうだか知らないけどね。 - ： [sage] 2017/11/23(木) 18:04:05.89:ye9qEikVp
-
そりゃ儲かるからだろう - ： [sage] 2017/11/23(木) 18:06:14.01:xrBcXIZmd
-
課金へのこだわりな嫌いじゃないぜこのワード - ： [sage] 2017/11/23(木) 18:10:41.03:g9k9B1Qod
- 別スレで見たのでこっちにも貼っておこう
フランス元老院議員がルートボックスへの懸念を賭博当局へ通達
ttps://damonge.com/p=23149 - ： [sage] 2017/11/23(木) 18:11:48.26:SJZS7P5U0
- 元老院っていうのがスターウォーズっぽい
いいぞもっとやれー - ： [sage] 2017/11/23(木) 18:15:30.59:gIpFUTqwK
-
> ガチャ禁止して$60縛りもそのままにしたら、嫌でも開発費は下げざるを得ないだろう
バラ売りせざるを得なくなりそう
3DSのファイヤーエンブレムifのルート分岐DLCとか
3枚組ディスクで1つのゲームを1枚ずつ売るとか - ： [sage] 2017/11/23(木) 18:16:37.63:Anqv2iYU0
- なるほど
むしろ世界全てで大きなサードが潰れた場合
大きな被害を被るのはApple、Google、SONYか
いいんじゃね？潰れて - ： [sage] 2017/11/23(木) 18:23:59.46:Ft2xFVyud
- 必要も無いのにグラボ屋に付き合わされるPCゲー市場がまず歪なのでは
- ： [sage] 2017/11/23(木) 18:29:37.14:Rp4mxbsK0
-
インディーズはもう既にSwitchを主戦場にする勢いだね
あと元スマホゲーもちょいちょい出ていて人気あるし
マジでなんでもありのプラットフォームのなりつつあるね - ： [sage] 2017/11/23(木) 18:32:32.26:a4NdI2ii0
- 開発費が高騰してんのに定価は固定でセールで投げ売りがデフォだもんな
頭がおかしいな - ： [sage] 2017/11/23(木) 18:33:53.77:YhdBOnBI0
-
なんというか
別形態の複数のプラットフォームから持ってきてる様が「ハブ」っぽいよね、と - ： [sage] 2017/11/23(木) 18:34:13.16:gIpFUTqwK
-
課金以前にゲームがつまらなかった - ： [] 2017/11/23(木) 18:36:06.59:CYFw5HJE0
-
PCは「付き合わなくていい」という解がMinecraftやLoLの辺りで出ちゃってるからな
客が強力なGPU買うのも「もっとヌルヌル」「もっと高解像度」であって「コレじゃないと○○が動かない」であることは殆ど無い
「ソフトのために嫌々買う」山内の鉄則が通じない特異な市場なのよ - ： [sage] 2017/11/23(木) 18:36:24.41:nVPEuDvPd
-
マイクラなんか描画に性能が必要だけど
描画性能は活かしてないソフトの代表だよね
アンダーテイルに至ってはファミコンでも実装できそうなレベル - ： [sage] 2017/11/23(木) 18:40:05.79:LLc2sgMj0
-
任天堂が完全にブルーオーシャンなんだよなぁ - ： [sage] 2017/11/23(木) 18:44:57.76:i6MWR/VH0
- グラフィックはGTA5で満足だな
車が実写にしか見えないもんな
これからは60fpsを目指して欲しい - ： [sage] 2017/11/23(木) 18:48:04.79:PfoNFDen0
-
性能競争で開発費高騰していガチャに手を染めたって
競争外の低スぺのゴミしかだしてない京都の花札屋も真似して課金稼業
に手を出した時点で論理破たんしてね？(´・ω・`)
開発費高騰の憂き目にも会っておらず、散々課金を批判してた花札屋が
真似してるんだから任天堂とかいうゴミはソニーより闇は深いわね(´・ω・`) - ： [sage] 2017/11/23(木) 18:48:49.47:nsmENNAL0
-
でもグラに金かけなきゃ炎上させるじゃん？ - ： [sage] 2017/11/23(木) 18:49:25.79:9SR0U20U0
-
GTAの会社は赤字なんだぞ
GTAのようなゲームを出す事自体もはや悪手なんだよ - ： [sage] 2017/11/23(木) 18:51:31.48:gIpFUTqwK
-
課金は無いって公言してる
まあフロンティアの方で課金やってますし - ： [sage] 2017/11/23(木) 18:54:01.50:i6MWR/VH0
-
それは制作規模の問題じゃね？あんなクソ広いマップ作るなんてそりゃ大変でしょ
あそこまで求めてないわ
グラフィックはGTA5ぐらいで60fps、マップはロスサントスの半分ぐらいでいい - ： [] 2017/11/23(木) 18:54:02.93:6uH9mDRxa
- fallout 4はグラフィックが前世代だとイチャモンつけられてたな
- ： [sage] 2017/11/23(木) 18:54:26.95:fQLPBZso0
- 髪の毛一本シワ一本ヒゲの剃り跡までってやる意味はあるのかと思うが
最初に動画やスクショで目に付くのはグラなんだよな
問題はグラが売上の保証をするわけではなく「一流っぽい雰囲気」を演出する小道具に過ぎないということ
どれほど金と技術の結晶であろうが消費者はすぐ慣れる - ： [sage] 2017/11/23(木) 18:57:07.80:ye9qEikVp
-
ベセスダのゲームはグラに関してはそれほど先進的ではないけどな
スカイリムだってPCゲーとしては発売当時でもそんなに豪華な部類じゃ無かった - ： [sage] 2017/11/23(木) 18:57:32.42:PfoNFDen0
- グラフィック否定論者は2Dのゲームだけやってればいいのよ。
2Dでもインディーズのゲームの中では高評価なタイトルも沢山あるし(´・ω・`)
私はごめんだけどね(´・ω・`) - ： [sage] 2017/11/23(木) 18:58:05.63:zWIClvr3d
-
steamでボコボコ出てるインディタイトル見れば判るけど、PCゲーは「グラボ屋に付き合わなくて良い」んだよ
プレイヤーの拘りで「高グラでやりたい」時にグラボを買う
専用ハードを買わないとプレイできないCSの方が歪んでる - ： [] 2017/11/23(木) 18:59:48.09:a/gSdGrhM
- ホライゾンでシカが川を普通に走ってたのにはワラタ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 19:02:20.97:ye9qEikVp
-
そうやって極端から極端に走るから現状が見えないんだよ - ： [] 2017/11/23(木) 19:02:58.15:mEp25kqx0
- やっぱ岩田さんって神だったわ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 19:04:13.56:aTm1UI5C0
- 任天堂は正しかった
サード殺しのソニー＆MS - ： [] 2017/11/23(木) 19:05:59.57:bcRV0utX0
- l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::l
';l l::l ｀ ‐- l:::::l::::::l
l::::l ＝= ､ ,.ｨ=＝ l:::::ｌ:::::::l ねーねー KPD知ってる？
l:::::li //////////// l:::::l::::::::l オレは任天堂を守るために戦ってるんだけど君も
l::::lヽ、 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞::::::l . ／妊 娠＼
l: // ｀ r--‐ｧ' ト´::: ::::::::::::l . ,､nfjfr. |/ -O-O- ヽ|
/ / /._ ／ ＼: . . : : l `i Y｀っ 6| . : )'e'( : . |9
l | |〈〉`>'´ ＼. : : 丶iﾍへ. ﾉ`-r'´-‐‐｀ ‐-＝-‐ ' .￣丶
丶／./─ ､ | ／ ／￣l､ : : : 〉 |ヽ!Z_ i .i
l / _,-吉｀ヽ､ ／ ／ ﾍ: ／l ＼`ﾚ /ヾ _ﾉ:＿λ ・ 人 ・ ノ Ｔヽ
/i l ／: :/7:｀､ ｀丶/ / _ - Y 丶__｀┴l （ ￣ ￣ ) - ： [sage] 2017/11/23(木) 19:06:03.49:C/2hulT+0
- 昔開発費の高騰についてゲハに書き込んだことあるけど
その時はなんかゲーム制作も簡単になってて開発費の削減ができるからそんな事ないって一蹴されたんだよね
結局高騰が問題になってんじゃん - ： [sage] 2017/11/23(木) 19:06:11.25:F1Wf9ezex
-
簡単に言うなよ・・・ - ： [] 2017/11/23(木) 19:06:34.25:gT2Ysnuv0
- 永遠と投資し続けるなんて有り得ないからな
任天堂は一度Wiiでインターバルを挟んだから
企業として当然のことをやってるだけで
ずっと馬鹿みたいに開発費上げてる会社の
方が普通はおかしい - ： [sage] 2017/11/23(木) 19:06:54.01:SK+lXh740
- 高グラやってる理由は売り文句が「○○より良い」しかないからだよ
この路線から撤退したらとたんに馬鹿にされる
Wii時代の任天堂がさんざんやられた道
任天堂は最近ようやく受け入れられたけど
サードはこの道を歩めるほど体力がない - ： [sage] 2017/11/23(木) 19:07:40.59:oRqbHkypa
-
スペックが上がるってことは、それ相応のクオリティを求められるって当たり前のことをクリエイターすら理解してなかったからね - ： [sage] 2017/11/23(木) 19:07:50.43:VmocPfPI0
- グラフィックを競い合った結果がコレだよ
今や任天堂はゲーム業界の良心やね - ： [sage] 2017/11/23(木) 19:08:36.33:PfoNFDen0
-
過激な理論には過激な言論で対抗するしかないわ(´・ω・`)
映画が白黒に、テレビがハイビジョンからアナログに戻れないように
高画質化の流れは必然なのよ。レガシー思考に囚われてる懐古主義者に未来はないわ(´・ω・`) - ： [sage] 2017/11/23(木) 19:08:45.02:g9k9B1Qod
-
今時2Dだからってインディーズゲーを拒絶する奴は馬鹿だよ
もはや3Dと2Dの違いは美術的な画風の違いでしかない
どっちが技術的に最先端かとかじゃなくて、作品世界を表現するのに適してるのはどれかってだけ
ドット絵で表現する事が重要な世界観もある - ： [sage] 2017/11/23(木) 19:10:03.04:fQLPBZso0
-
開発費の高騰もスタッフロールの長さもしったこっちゃねえセールで激安にしろフリプ落ちさせろ定価60ドルキープしろガチャやめろ
こんなん続くわけ無いわな - ： [] 2017/11/23(木) 19:10:43.24:5ZtP/GiV0
- いまさら何言ってんだ？
- ： [sage] 2017/11/23(木) 19:11:40.70:vldJ+FJRd
- スイッチなら開発費高騰しないとでも？
カセットの原価上昇で利益率ダウン
開発費は他と変わらない
そんなん商売になるわけがない
だからサードはPS4に来るんだね - ： [sage] 2017/11/23(木) 19:12:08.37:ye9qEikVp
-
そうやって極端から極端に走るから現状が見えないんだよ - ： [] 2017/11/23(木) 19:12:49.75:5ZtP/GiV0
-
最後の一行理屈繋がってないけど？
持ってて良かったpsp - ： [sage] 2017/11/23(木) 19:13:42.13:oRqbHkypa
- まあ開発費高騰超クオリティ路線を望む人は、ガチャでいっぱいお金を落としてあげてね
- ： [sage] 2017/11/23(木) 19:14:20.39:g9k9B1Qod
-
PS4に集まる大手サードはガチャばかり
一方、SwitchのDL専にインディーズは集まっていた - ： [] 2017/11/23(木) 19:14:24.18:CAPGYzSN0
-
お前個人の感想じゃん 俺はもっと広いほうがいいし - ： [sage] 2017/11/23(木) 19:15:14.53:vldJ+FJRd
-
スイッチのFIFAもガチャ課金まみれなんだなぁ
他のEAゲームが出れば
スイッチはガチャ課金ゲーだらけになる - ： [sage] 2017/11/23(木) 19:15:20.28:PfoNFDen0
-
私は別に排斥論者じゃないからインディーズのような小粒タイトル自体を否定しないわよ。
映画のようにゲームも多様なジャンルがあるだけで新しい表現ょ求めれば開発費高騰批判なんてどこの産業にもある不変なことよ(´・ω・`)
ゲームだけ殊更取り上げて性能競争が悪だという風潮が頭悪いだけなのよ。
そもそもガチャなんて性能云々関係ない任天堂だってやってるじゃない。アレはいいの？
毎度おなじみの豚のダブルスタンダードなるわよ。チリ紙交換じゃないんだから勘弁してほしいわ(´・ω・`) - ： [sage] 2017/11/23(木) 19:16:30.68:/u2D9S+90
- VITAのゲームもガチャ課金がアホみたいに溢れてたし
開発費高騰と結びつけるのはちょっとな - ： [] 2017/11/23(木) 19:17:57.23:gT2Ysnuv0
- スイッチはバッテリーで動く範囲までしか性能が
上げられないからそれがリミッターになって
開発費の高騰に制限をかけるだろうね - ： [] 2017/11/23(木) 19:17:57.08:cLFLE6rO0
- 任天堂の真似して面白いゲーム作るよかハードのスペック競争のが楽だからしゃーない
- ： [sage] 2017/11/23(木) 19:21:03.31:ujMtbIeda
- グラはデジタルだから馬鹿を騙しやすいからな
ソニーみたいな騙し売りするには都合がよい - ： [sage] 2017/11/23(木) 19:21:41.88:uVnNY0HU0
- アイデア不足の逃げ道は性能勝負、色勝負しかない
とか言ってた人いたがまさにその通りになっとるな - ： [sage] 2017/11/23(木) 19:22:01.92:fQLPBZso0
- ガチャがオッケーみたいな流れになったら大作はある程度ガチャマネタイズが成功した前提で開発費ブッ込まれてさらに高騰するだろうし
ガチャがNGみたいな流れになったらなったで回収が困難になる
どっちにしろ捻じれは続く - ： [sage] 2017/11/23(木) 19:22:53.22:g9k9B1Qod
-
＞私は別に排斥論者じゃないからインディーズのような小粒タイトル自体を否定しないわよ。
懐古主義に未来はないとか言っておいてよく言うな
開発費高騰なんてどこにでもあるからゲーム業界も批判されるだけだろ
それじゃ他業種と同様に開発費高騰に合わせてコストカットしろよ
任天堂のガチャ課金は基本無料が主流のスマホ市場やん
市場構造が違うモノと比べてどうする - ： [sage] 2017/11/23(木) 19:24:09.17:gdE00wPQ0
- pc「おい俺の事忘れるなよ」
pc「コンシューマーのお陰で生かしてもらってます」 - ： [] 2017/11/23(木) 19:25:08.05:gT2Ysnuv0
- まあ任天堂は今のところはスイッチがうまく
行ってるみたいだからよかったと思うよ
インディーズにもう売れてるみたいだし - ： [sage] 2017/11/23(木) 19:26:32.37:WIwXPj0K0
- 世界はまだまだ性能至上主義のマッチョ思考
性能競争は終わらんよ
ゲーム性ではなくグラで売ってきた某アサクリのうんこソフトメーカーとか
後には引けん - ： [] 2017/11/23(木) 19:31:59.50:4c6Ii/og0
- アサクリの地元フランスも動いた
フランス元老院議員がルートボックスへの懸念を賭博当局へ通達
ttp://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/ghard/1511428044 - ： [sage] 2017/11/23(木) 19:33:09.03:FeP5NbEm0
- 射幸心煽るシステムは社会から嫌われる覚悟があるとこしかやっちゃいけないって誰か言ってた
- ： [sage] 2017/11/23(木) 19:34:52.49:g9k9B1Qod
- その某UBIは社員1万人だからひたすら延々とゲーム作りをしてないと会社がコケる体質だからな
手空きの社員がいると会社が大損する - ： [sage] 2017/11/23(木) 19:36:43.07:aIvVuYcza
- 海外の60ドル規制は都市伝説だろ
スイッチは10ドルアップ(ｷﾘｯ - ： [sage] 2017/11/23(木) 19:36:47.25:PfoNFDen0
-
懐古主義者は死刑は皮肉で行ったのよ。額面通り受け取ってどうするの？
コストカットって簡単に言うけど製造業じゃないんだからコストカットするなんて至難の業よ。
まぁAIによる機械学習による開発補助やインドのような人件費の安い国に外注したりして
経営努力はしてるはずよ。
基本無料だろうがフルプライスで買わせての課金だろうが
あれだけ大っぴらに課金システムを批判をしてた任天堂が180度、思想転向してるんだから
正直、カッコ悪いわよね。いくら正義感ぶっても所詮営利企業よ。善人ぶるのは止め欲しいわ(´・ω・`) - ： [sage] 2017/11/23(木) 19:38:28.59:ujMtbIeda
- 時代は任天堂たがサードは時代においつけないからな
ソニーみたいな無能しかいない - ： [] 2017/11/23(木) 19:41:10.61:CXgAtoAd0
- ドル高
ユーロ高
円安
米国・欧州のゲーム会社はたいへんだな
最近は日本でつくって米国・欧州で売るのが良い
まあ任天堂最高という結果ではあるな - ： [sage] 2017/11/23(木) 19:43:16.19:i6MWR/VH0
-
スレタイ読めよ - ： [sage] 2017/11/23(木) 19:45:50.75:g9k9B1Qod
-
＞懐古主義者は死刑は皮肉で行ったのよ。額面通り受け取ってどうするの？
ダブスタカス野郎は死ね
課金システムなら任天堂は昔からさまざまな形で試してるわい
カードeだの映画特典だのamiiboだの
その中でベストな開発費と課金のバランスを見つけるのが重要なんだよ
EAみたいに安易にガチャ課金をCSに導入して大炎上
挙句、賭博紛いだと突き上げを食らうとかアホの極みだろ
まだ良心的だったスキンガチャまで巻き込んで炎上しやがって - ： [sage] 2017/11/23(木) 19:49:41.33:e0HrbrD1d
- ニンは組長時代からブレないよな。世の流れでブレそうになってもなんかすぐ戻るイメージ。ハード屋であってもソフト屋であってもそもそものベースが生粋のおもちゃ屋なんだよな。
- ： [sage] 2017/11/23(木) 19:52:21.83:E8WnFije0
- 客と上手く付き合ってなんぼだからな
- ： [sage] 2017/11/23(木) 19:52:59.23:PfoNFDen0
-
結局、京都の花札屋もゲーム業界の救世主気取ってるけど一皮むけば
EAのような魑魅魍魎の連中と同じ穴ムジナってことでしょ。
グレーゾーンの法定金利ギリギリの街金かトイチの闇金の違いでしかないわ
こんな悪徳企業を持ち上げてる信者の頭の中を割って調べてみたいわね(´・ω・`) - ： [sage] 2017/11/23(木) 19:55:49.82:1OOVzymZ0
- いろいろ大変だね～(´・ω・`)
- ： [sage] 2017/11/23(木) 19:59:39.46:E5pVGwyi0
- AAAタイトルをやりたいんだろ？1本当たり200ドルでも300ドルでも出してソフト買ってやれよ
広告モデルで賄えるもんじゃないのは誰だって分かる - ： [sage] 2017/11/23(木) 20:07:04.39:aGCCYvlA0
- 実質wiiuのゲームが今年のベストゲーム当確ってのもなかなか皮肉が効いてるよなｗ
- ： [] 2017/11/23(木) 20:08:59.34:gT2Ysnuv0
- Wiiが終わるのが他機種とくらべて早いって
有るけど、他機種は最初はソフトの本数が
少なかったからその点ではケチがつくな - ： [sage] 2017/11/23(木) 20:12:01.80:g9k9B1Qod
-
任天堂が言うようにゲームなんて所詮は娯楽産業
娯楽で一山当てようなんて業界は魑魅魍魎の住処になって当然
そして娯楽で必需品じゃないから景気が悪くなったり価格が上がればあっさりと切られる
だからこそ客に嫌われない努力と節度が必要なんだよ
高性能路線で客を楽しませるのはイイだろうよ
でも、それで客の財布からガバガバ金を抜き取るのは商売としてバランスが間違ってる
問題はバランスだ
任天堂が完璧に正しいバランスとは言わないが
今のところ大炎上する程の問題もない - ： [] 2017/11/23(木) 20:13:18.20:yOEO7Dwj0
- 洋サードが責任転嫁のために記事書かせたのかね？
MSと糞ソニーがスペック競争やってるのは
洋サードが安価なゲーミングPCとしてのポジションを
ゲーム機に求めて普及率を上げたいハードホルダーがそれに答えた結果だろ
自分達で無計画な金突っ込んだゲーム開発止めない責任を擦り付けるなよ - ： [] 2017/11/23(木) 20:15:50.04:StWqarB50
-
政治家ではないんだから、そんな言い訳を記事にしてもらっても、
サードには何のメリットもないだろ( ；´Д｀) - ： [] 2017/11/23(木) 20:16:01.68:gT2Ysnuv0
- スイッチはうまくインディーの逃げ場として
機能をしていけばいいな - ： [sage] 2017/11/23(木) 20:18:13.14:qoPl1+Mra
- マイクロソフトが以前はサードに資金援助してたのに、今はやってないせいだろ
それさえありゃ、サードの予算が解決するしPS4とマルチにすればPS4もますます売れる
Win-Winって関係になれるのに - ： [sage] 2017/11/23(木) 20:20:15.26:F5C/v7I70
-
ソニーが何もしてないように見えるんですが - ： [sage] 2017/11/23(木) 20:21:33.06:E5pVGwyi0
- 高いハード買ってソフトにも高い金を払って初めて体験できるような
極上の娯楽というような価値は全く認められていないということならば
進歩が足りないだろそもそも
足下見られてるよユーザーに - ： [sage] 2017/11/23(木) 20:22:16.03:qoPl1+Mra
-
PS4出してるじゃん
PS4のソフトの品質が上がればPS4が売れる
PS4が売れれば市場が大きくなってソフトが売れやすくなる - ： [sage] 2017/11/23(木) 20:24:23.91:2+WuILno0
- もうそんなに苦しいならネオジオ並みとは言わないが苦しいならコーエーの信長の野望価格を標準にして売れよ。
ユーザーが求めるハードルも上がるとは思うが。 - ： [] 2017/11/23(木) 20:27:04.16:yOEO7Dwj0
-
ガチャ導入の正当化の為ってメリットあるだろ - ： [sage] 2017/11/23(木) 20:27:04.93:0I2j1eH/0
- 性能早くあげろ言ってたの開発じゃなかった？
- ： [sage] 2017/11/23(木) 20:27:13.74:F5C/v7I70
-
ソニーも同じようにサードに金出せば相乗効果だな - ： [sage] 2017/11/23(木) 20:29:24.60:T2jLZsak0
- ひっくいところで性能競争してんじゃねえぞ？
- ： [] 2017/11/23(木) 20:29:40.65:yOEO7Dwj0
-
PS4proでも性能足りないって開発者がぶーたれてるってスレが前あったな - ： [] 2017/11/23(木) 20:29:56.44:StWqarB50
-
この記事では、そういう役割は果たせないよ。 - ： [sage] 2017/11/23(木) 20:30:57.50:qoPl1+Mra
-
マイクロソフトが金を出す
↓
糞箱に完成度80％のソフト出す
↓
糞箱の売上を使って100％まで作り込んでからPS4に出す
これが一番効率的
コストがかからないから失敗時のリスクも少ない - ： [] 2017/11/23(木) 20:31:26.31:gT2Ysnuv0
-
デッドライジングとか金出してるだろ - ： [sage] 2017/11/23(木) 20:31:44.83:g9k9B1Qod
- そんなこと繰り返したからMSが金を出さなくなったんだよ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 20:31:54.91:2+WuILno0
-
それが横行したからMSは金出さなくなったんだよ - ： [sage] 2017/11/23(木) 20:32:46.60:FeP5NbEm0
- 独占契約しなかったMSはアホだがサードもカネ出してくれたとこに砂かけてるのがアホ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 20:33:01.33:qoPl1+Mra
-
どんだけケチかよ - ： [sage] 2017/11/23(木) 20:33:26.05:E5pVGwyi0
- マイクロソフトに何の得もなくてﾜﾛﾀ
2万でも3万でもソフト買ってやれよ - ： [sage] 2017/11/23(木) 20:33:33.33:Vm7z/dxRM
- 独占契約するとお前ら叩くだろ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 20:33:36.62:2IEAmLEB0
- 開発能力の低い和サードがPCゲーを作らず、ゲーム機へ逃げ続けていた理由でもある
- ： [sage] 2017/11/23(木) 20:34:24.50:F5C/v7I70
- PSのシンパって何でこういうのばっかなの？
- ： [sage] 2017/11/23(木) 20:37:39.40:3v9DFBXI0
- 極論ハード無料で配ってもソフト売り上げ変わらないだろ
ゲーム買わない奴は一生買わない だからガチャで残ってる奴から金取る - ： [] 2017/11/23(木) 20:38:48.60:6lK+tJ8n0
- 性能∞の㍶と張り合ってマルチ発売、ＡＡＡ級の開発費がつぎこめる市場を作ったのが間違い
㍶ゲーは㍶ゲー ｃｓはｃｓで役割分担すりゃ良かった - ： [age] 2017/11/23(木) 20:41:51.45:Ef8vivpO0
- 一方日本はガチャをスマホに隔離した
- ： [] 2017/11/23(木) 20:44:14.96:EuBvKvPF0
-
岩田さんの言ってた通りになったなw - ： [] 2017/11/23(木) 20:47:33.18:aZ+iyDrZa
- 高性能だからって低予算でゲームは作れる
身の程を弁えたゲーム出してればいいんだよ - ： [sage] 2017/11/23(木) 20:54:18.72:1gNxwQ8p0
- 開発費の馬鹿高いゲームは絶対に売れなきゃならないから
変わったことをできず同じゲームを作り続けるしかない
だからマンネリ売り上げが落ちて補填する為にガチャに手を出し更に売り上げも落ちるという - ： [sage] 2017/11/23(木) 20:57:01.10:e0HrbrD1d
- 今こそ組長の声を改めて聞くんだ
ttps://youtu.be/4_NETrDOPRU - ： [sage] 2017/11/23(木) 20:58:19.14:rd7ERqRG0
- 任天堂は資金提供するにも自社IPとコラボさせる方法にシフトしたな
- ： [age] 2017/11/23(木) 20:58:35.09:Ef8vivpO0
-
それでも儲かったって所でこの騒ぎ - ： [sage] 2017/11/23(木) 21:00:03.94:YhdBOnBI0
- 結局性能上がっても競合ソフトメーカーも同じように恩恵受けてるから楽にはならんし
見合った手間要求されるっていう - ： [] 2017/11/23(木) 21:03:24.16:e6fu7GXLr
-
当たり前だろ無能は死ぬのが正しい社会
全員が生き残れるのは狂気の沙汰 - ： [] 2017/11/23(木) 21:04:19.19:zWYPo8sg0
- セブン、シェア自転車拡大を発表 15分60円、まず埼玉 ソフトバンク系と提携
セブン―イレブン・ジャパンは21日、自転車のシェアサービスを拡大すると発表した。ソフトバンク系のシェアサービス「ハローサイクリング」と提携し、
2018年度末までに1000店に自転車5000台を配置する。コンビニエンスストアの駐車場をシェアサービスの拠点に活用し、集客増の効果も狙う。
ttps://www.nikkei.com/article/DGKKZO23777660R21C17A1TJ2000/ - ： [sage] 2017/11/23(木) 21:05:21.72:UEk2nOFY0
- 1000円ぐらいのフリーゲーもいっぱいあるやろ
- ： [] 2017/11/23(木) 21:05:51.55:e6fu7GXLr
-
それでいいだろ
途中せこい真似しても結局は滅ぶんだから結局正道しかないという話し
本来死ぬべき組織が途中生き残れる過程が存在出きる方が間違い - ： [] 2017/11/23(木) 21:07:07.69:sHEeaCTCr
- 海外ユーザーも脳筋だらけだからグラガーグラガー言ってるからな
そら作り込みをしないと物足りないと思われる
サブカルなんかマーブルみたいな幼稚な絵本が主流だし
日本で言えば戦隊モノかな - ： [sage] 2017/11/23(木) 21:09:38.77:k7u17IW60
- ありがとう任天堂
- ： [] 2017/11/23(木) 21:12:54.36:e6fu7GXLr
-
これ今後三年くらいはゲハ全体のテンプレにしとこうよ
無駄な話が一番減る - ： [sage] 2017/11/23(木) 21:14:59.89:mKeXNEOs0
- 買い取り＋ガチャが嫌われてるんだろうし
ガチャで儲けたいなら基本無料でやってくべきだろう - ： [sage] 2017/11/23(木) 21:15:52.33:9fuNJ0Bkd
- アメリカでゲームの価格が一律になってるのが良くないってことだよね
- ： [sage] 2017/11/23(木) 21:16:10.81:5YA/gJEc0
- 海外じゃガチャ規制の流れはくるだろうな
ソニーは日本特化ガチャゲーで稼いでるから辞められんだろうけど
任天堂はFEHだけだし仕様変更するかもな、MSはあんま関係無いか - ： [sage] 2017/11/23(木) 21:17:13.02:E5pVGwyi0
- それな
映画とは違うんだからやりたいやつには高い金を払わせりゃ良いぜ？ - ： [] 2017/11/23(木) 21:18:48.35:e6fu7GXLr
-
合法と脱法は違うってはなしですね - ： [] 2017/11/23(木) 21:23:09.05:e6fu7GXLr
-
これ大好きw - ： [] 2017/11/23(木) 21:24:36.84:e6fu7GXLr
-
KPD
関係ない話しだよそれ - ： [] 2017/11/23(木) 21:27:23.30:e6fu7GXLr
-
ザKPD - ： [sage] 2017/11/23(木) 21:38:59.50:SIlRDWr10
- Nvidiaがリネーム商法を再開でもしない限り、
Nvidiaスポンサーでハイエンド向けゲームは作り続けられるし
Nvidiaグラボ搭載PCだけじゃ市場が足りんから、ある程度性能の有るCSは必要だしで
この記事書いたオッサンはCSがフラグシップだと思ってるんだろうか - ： [] 2017/11/23(木) 22:09:28.21:ynHF7AjW0
- フォーブズは擁護記事書いたつもりなんじゃね？
子供に母数無限、確率操作のガチャさせるなってまっとうな論議起こりそうだし楽しみだわ
バカ大人向けなら18禁にしてるカジノやパチスロ見習えよEAやUBIバンナム - ： [sage] 2017/11/23(木) 22:29:58.09:m5LxM9O10
-
スレタイのゲーム機に関してはアムドだろ - ： [sage] 2017/11/23(木) 22:47:33.38:H19pkHCld
-
別にPCはゲームするためのものじゃないし
ハイエンドからノーパソまで様々な機種があり、
それぞれに向けて適したゲーム土壌がある
対してCS機はアイデアや過去作懐古需要も重視した任天堂以外の二機種は高性能化のみを売りにしたから
どんどん開発費が高騰していった - ： [] 2017/11/23(木) 22:54:00.86:CAPGYzSN0
- 試しに15000円ぐらいで売ってみたら？
- ： [] 2017/11/23(木) 23:00:06.68:9w+ktQ41d
-
インディーは既にSwitch版がPC含む他の全フォーマット合計より売れる時代になってる - ： [] 2017/11/23(木) 23:06:21.93:/++GwXcJM
-
それどんなFC信長の野望？ - ： [] 2017/11/23(木) 23:06:50.07:B9l5uqR60
- グラフィックでゲームを引っ張ろうとするから際限なく金がかかるようになる
面白さで引っ張らないと - ： [sage] 2017/11/23(木) 23:11:39.60:zjYLD9jg0
- ソニーに関しては、以前から「高級レストラン」を謳ってるわけだから、ユーザ側も「2万や3万、どんとこい！」くらい言えばいいのにね
- ： [sage] 2017/11/23(木) 23:11:44.42:4nluPkM9d
- 任天堂は面白さで誤魔化してるからな
- ： [sage] 2017/11/23(木) 23:11:54.69:cSqG8F960
- マシン性能上がってツールも充実して作りやすくなったはずなのに開発費が上がり続ける矛盾
- ： [] 2017/11/23(木) 23:14:27.65:/++GwXcJM
-
ナンバリングに+1したから別タイトルwとかトンチかよっていう言い訳でまかり通ってたからな。切られて当然だ - ： [sage] 2017/11/23(木) 23:15:14.42:gIpFUTqwK
- 女に例えるなら
化粧や整形で際限なく金を突っ込んで、顔が良くしていく戦いみたいな - ： [sage] 2017/11/23(木) 23:15:45.98:a4NdI2ii0
- ツールで開発が楽になっても他社との差別化の為にどんどん物量と質を向上させなけりゃあならないもん
- ： [sage] 2017/11/23(木) 23:18:10.14:gIpFUTqwK
- 女は顔だ!
ゲームはグラフィックだ!
本質は一緒だ - ： [sage] 2017/11/23(木) 23:21:47.81:xLxmYYmq0
- 半年モデリングで次世代クオリティ
そして収録スカスカ - ： [sage] 2017/11/23(木) 23:21:54.76:gIpFUTqwK
-
タイガーマスク2号が不祥事起こしたから、マスクの額をⅡからⅢにして誤魔化すみたいな - ： [sage] 2017/11/23(木) 23:36:06.23:J2sNPA5O0
- ファーブスがいうならそうなんだろうな
- ： [sage] 2017/11/23(木) 23:40:53.23:3v9DFBXI0
- 昔からAAAタイトルの売り上げ全く変わらないもん
全く発展せずにオタクだけで盛り上がった結果こうなる - ： [] 2017/11/24(金) 00:02:00.26:OEM/eym10
- WiiはGCの開発環境をそのまま使えたらから
ソフトは作りやすいとは思うけどな - ： [sage] 2017/11/24(金) 00:19:29.26:Daqnxhsa0
- グラフィック性能を上げていくのは当たり前だ
止めたらその内安い一般向けのスリムタワーPCやノートPCにも3D性能抜かれるわ
そうなったら家庭用機とかマジで要らんからな - ： [sage] 2017/11/24(金) 00:23:59.75:Daqnxhsa0
- ryzen mobileとか見てみろ
PS4程の性能は無いけど結構迫ってきてる
ゲーミングノートでもなんでもない普通のノートなんだぜ
前世代のゲームならヌルヌル動くだろう - ： [sage] 2017/11/24(金) 00:37:05.30:hsn4DBnWp
- これ国内じゃバンナムだよな
PS大好きな奴が社長になってるスクエニもソシャゲでFFDQブランドを粗製乱造してるからな
ノムリッシュ共々オワコン化すりゃ良いわ。ざまぁ無いな - ： [sage] 2017/11/24(金) 00:53:20.61:Daqnxhsa0
- スイッチだってあれだしな
三万のタブレットとしては物凄い3D性能だ
その辺の安いタブレットやスマホに3D性能で負けてたら要らんわってなる - ： [sage] 2017/11/24(金) 01:38:54.02:GwneRSi/0
- ソニーはあと何世代ついてこれるんだ？
PCとウインドウズがある限りMSはゲームをやめないぜ？ - ： [] 2017/11/24(金) 01:56:26.87:pRy3ivK9d
-
同じものを作ればコストは下がる
ただ同じものを作ってもいいという理由がなくなる - ： [sage] 2017/11/24(金) 02:05:40.47:8ytxYT/l0
-
その最上位PCベースに開発したのが海外サードなんだけどなｗ
国内サードに限って言えばSONYとMSの性能競争の犠牲者といえるが
海外はハイスペPCベースに開発してるんだから
SONYとMSのせいじゃねーよ - ： [] 2017/11/24(金) 02:17:47.77:Yt1JFh5Z0
-
まあ任天堂はPCに出さないから低スペ路線でやっていけるし
MSもWinが売れ続ければそれで商売成り立つけどな
逃げ道のないソニーだけが死ぬまで走り続けるしかない - ： [] 2017/11/24(金) 02:44:11.31:NGf2NjW60
- 少なくとも和サードに関してはSwitch路線が正解だわな
超大作ハリウッド映画を目指した、でも結局劣化ハリウッドにしかなってない陳腐な超大作映画wより
低コストで作られていても他にない個性を持つ独自のマンガ･アニメで我が道を行く方が、結局世界でも受け入れられてるように
同じ方向の劣化作品なんて欲しがられないんだよ
任天堂が世界で唯一無二のゲーム会社な理由は、まさに我が道を行きながらハイクオリティだからなんだし - ： [] 2017/11/24(金) 02:49:09.85:Pn4ua0sS0
-
お前がゴミって言っても世間はゴミと思ってないんだぜ？ゴキちゃんw - ： [sage] 2017/11/24(金) 02:52:53.10:Yuj1tRTT0
- いやファーストのソニーが有料ソフトみんごるでガチャして必死だぞｗ
AAAタイトルでもない安めの開発費のゴルフだけどもｗ - ： [] 2017/11/24(金) 02:54:01.80:pRy3ivK9d
- ソクミンってマジで面白いな
言ってることがむちゃくちゃなのに自分でそれに気づいてなく、それを指摘されるとさらにむちゃくちゃを言い出す - ： [] 2017/11/24(金) 02:54:26.92:9tQPaeME0
-
みんゴルは無料だからセーフ - ： [] 2017/11/24(金) 02:56:46.07:0LcnqPus0
- これ１０００時間費やすようなフリークいるのかね
なんか契約があって解除して欲しくないれべるだよな - ： [] 2017/11/24(金) 02:59:59.10:pRy3ivK9d
-
↓
↓
↓
↓
↓
↓
今月で一番笑った - ： [] 2017/11/24(金) 03:00:47.81:0LcnqPus0
- 今核弾頭探してベトコン相手にしてたがＭＡＦＩＡＩＩＩのグラは４Ｋでも持つからな
凄まじい感じ、人種差別でスコア低いだけでＧＴＡＶなんか遥かに凌駕されてる
ストーリーも実は愉快な感じで楽しめる
ＤＬＣ込みでも丁度いい値段だし合わせるのが通 - ： [] 2017/11/24(金) 03:05:23.95:8NHpLXhq0
-
身勝手すぎて草ww - ： [] 2017/11/24(金) 03:06:52.60:9tQPaeME0
-
レス番ヤクザってこのコピペ創作？
できすぎ - ： [] 2017/11/24(金) 03:15:02.72:IFNgGFli0
- 将来はさきに客から1人100ドルとか取ってから開発資金たまったらAAAタイトルの続編製作に取り掛かった上ガチャで進めるのが当たり前になってそう
- ： [] 2017/11/24(金) 03:23:00.27:n2vdtoLF0
- 和ゲーはそこまで製作費高騰してない
洋ゲーはオワコン - ： [sage] 2017/11/24(金) 03:23:09.72:3XPIukoZ0
- そりゃ規制拡大する前に荒稼ぎでもなんでもしててほしいだろ
経済誌ってか投資家としては
でも欧米は別に規制されてガチャが流行らなかったんじゃなく
あってもバカすぎて誰もガチャ商法相手にしなかったから流行らなかったのわかってない
EAのバカはその事知らずにやっちゃっただけ
ユーザーを欲するもの作らずに
メーカーが作りたい物押し付けだしたらオワリ - ： [sage] 2017/11/24(金) 03:25:29.85:RPYOo4FT0
- ルートボックス商法はじめたのはより儲かるのをPCのF2Pゲームやスマホの躍進を見てきたからで
開発費の穴埋めのために必然的にその選択を迫られたからではない
MSやソニーには据置の優位性を示す以外道がない
仮にMSソニー任天堂の三社談合によってゲーム機の性能向上に歯止めを掛けるようなことすらあっても
アップルとグーグルにその地位を奪われるからだ
これらとは別に次世代機では新ハード転換時の毎度の如くハードパブリッシャーにギャンブル性の高い選択が迫られる
4K対応 VR 中華市場と中華メーカーの脅威 ハードウェア性能の向上スピードの鈍化と高価格化
特に4K対応＝VRは鬼門だろう HMDVRの価格破壊速度と小型化の可否にすべては引っ張られる - ： [sage] 2017/11/24(金) 03:34:58.84:RPYOo4FT0
- ぶっちゃけゲームの開発環境と開発費のシュリンクは
向こう5年でもディープラーニングAIゲームエンジンメーカーの素材シェアストアの強化など
相当ポジティブな要素だらけだよ
それでゲームが今までのように売れるかは別問題だからむずかしいんだけど
日本市場だけ見てると錯覚してしまうけど今の世界市場はゲームが氾濫しまくってる
ゲーム人口も常に右肩上がりだが選択肢だらけなゆえにトリプルエー級のゲームでも人が集まらなくなってきている - ： [sage] 2017/11/24(金) 04:34:03.53:RkxcEM+20
- グラ向上は正統進化だとは思う
でも、ガチャに行くくらいならもう一世代SDハードで良かったと思うわ
馬鹿にしたもんでなかったWiiのソフトはあるしな - ： [sage] 2017/11/24(金) 04:52:19.72:PzJ+gj+h0
- PS4ソフト単価＝SFC後期のソフト単価だもんな
幾らアホでもこんなんじゃやっていけないとわかる - ： [sage] 2017/11/24(金) 06:11:37.54:wFpf8N2D0
- 過ぎたるは及ばざるが如しってのがまさに当てはまるな
- ： [] 2017/11/24(金) 06:14:19.74:7DQ4pXy30
- 任豚思考の記事だけど、じゃあこれを読んだからって性能競争激化しないよう低性能ハードを望むなんてことはないんだよね
これに感化されたとしてソニーが悪いなんて思考に陥るのは元から豚だっただけで - ： [] 2017/11/24(金) 06:17:36.36:7DQ4pXy30
-
ほんと閉鎖的で視野の狭いやつだな
PS3末期ですらCSの性能不足でPCにゲーマーが流れていたのに
もしCSが任天堂基準の低性能だったらPCに流れまくりスマホに流れまくりってたわ
任天堂もそうだがCSしか見てないから外圧に弱いんだよ - ： [sage] 2017/11/24(金) 06:31:19.39:AMKZYHj+0
- そのポジティブ要素とやらが普通に使えるようになってから
やればいい話なんだよな
今は次期尚早と言ってるようにも見える - ： [sage] 2017/11/24(金) 06:31:52.48:AMKZYHj+0
- 次期じゃなくて時期だな
- ： [sage] 2017/11/24(金) 06:37:44.42:tmogLh9i
-
PSが槍玉に上がっているようだが
詳しくない人が思ってるほどPS4 Proの性能って高くないのよな
「ちょっと性能が高めのゲーム機」程度 - ： [sage] 2017/11/24(金) 06:40:53.24:RkxcEM+20
-
じゃあガチャを受け入れろよ
俺は勘弁な - ： [] 2017/11/24(金) 06:41:21.72:ewGKbzqN0
- 海外版はDLCすら同梱の場合もあり、追加課金に結構慎重だったんだよな
元々パッケージの値段も安いし返品も容易なのにさ
それがガチャまで行ったら急にギャンブルと言われ大問題になった
値段も上げられなきゃガチャもできない
つーか日本に比べてすげー恵まれてるのにどんだけだよ
ああ？スチーム？カネ出さない乞食がゲームを衰退させてるのが分かってないね - ： [sage] 2017/11/24(金) 06:45:46.52:y3/nErKr0
-
そりゃあGTA5は箱○世代だからな - ： [] 2017/11/24(金) 07:14:46.31:uLOqIteR0
- ゴキくんたちはついにガチャ容認に傾いたか
- ： [] 2017/11/24(金) 07:33:44.82:X/WTGEX20
-
■4gamer(メディアクリエイト調べ)■
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PS4版 ファイナルファンタジーXIV コンプリートパック 6,211
合計 35,539 ←←
集計期間: 2017年11月13日〜2017年11月19日
ttps://www.famitsu.com/biz/ranking/
WiiU版 ドラゴンクエストX 5000年の旅路 遥かなる故郷へ 32,835
Switch版 ドラゴンクエストX 5000年の旅路 遥かなる故郷へ 26,359
PS4版 ドラゴンクエストX 5000年の旅路 遥かなる故郷へ 21,262
3機種合計 80,456 ←←
DQ10は初週だけで(PC及びダウンロード版除く)パッケージ8万
オンラインゲームということでダウンロード販売が中心ながら、3機種合計で8.0万本を販売した。
【ダウンロード販売が中心ながら】 ←←←売り上げは8万本の倍以上が確定しましたｗ
なおPC版だけでポケモンさんに勝っていた模様ｗ
ttps://i.imgur.com/0y2T0ve.jpg
FF14工作員さん何か反論ありますかー？ｗ - ： [sage] 2017/11/24(金) 07:35:51.87:8ytxYT/l0
-
DLCをバカにしていた流れとか
インディーズをバカにしていた流れとか
F2Pをバカにしていた流れとか
の結末知ってれば
お前の言ってることまたブーメランになるぞ - ： [sage] 2017/11/24(金) 07:45:22.29:Ee9JIn2k0
- 日本は5年前に既に通過しているッ！
- ： [sage] 2017/11/24(金) 07:50:08.16:Daqnxhsa0
- 右肩上がりの開発費上昇は止まって
これからは上限がある開発費の中でグラフィック競争するっていう事だな - ： [sage] 2017/11/24(金) 07:53:34.99:XXCGdii60
-
どんどん海外の大手を飲み込んでる支那資本に全部のみ込まれるけどな - ： [] 2017/11/24(金) 07:59:40.11:+iDOYjaP0
- 開発費が低下したwiiUちゃん即死したやんｗｗ
- ： [sage] 2017/11/24(金) 07:59:47.99:Ru1pkXKE0
- 任天堂は性能強化路線の開発費負担を回避しつつきっちりガチャで稼いでるのが笑えるわ
まぁ任天堂も開発費かなりかかってそうだけど - ： [sage] 2017/11/24(金) 08:01:18.52:08t4tJ4Kd
- 開発費上昇は止まらんでしょ
グラはまだ向上するし、AAA大作の物量はどんどん増える
既に次世代の4kクオリティに半分足を突っ込んでいる
HDだからって「誤魔化していた部分」も作り込まなきゃリアリティが無くなる
4k放送で女子アナの厚化粧がバレるようにな
スラム街の壁の汚れも、それが泥なのか煤なのかまで描き込まなきゃならなくなる
と言うかそれを売りにするAAA大作が絶対出てくる
ユーザーもニュースサイトもそんな重箱の隅だけに注目する
そんな物量の開発費を回収できるのはガチャ課金しかない - ： [sage] 2017/11/24(金) 08:02:47.92:WMGsGKe4r
- SWの版元はディズニーだから、
単に版権回収がしんどいんでないの？ - ： [sage] 2017/11/24(金) 08:13:28.39:Daqnxhsa0
- レースゲーなんてそんな売れるようなものじゃないから
あまり開発費掛けれれないんだけど
もうグラそんな変わってない ライティングが違うくらいで
ttps://www.youtube.com/watch?v=hcH24M5QT5g - ： [sage] 2017/11/24(金) 08:16:30.23:IyFWYX8t0
- EAなんてBF3以降(2011年以降)、つまりそれ以前の赤字体質だった頃よりも開発費が高くなってるであろうにもかかわらずずっと通期で黒なんだよね
現状そこまで開発費で四苦八苦してるわけないんだよ、CoDのアクティもそう
だけど儲かるからやる、日本メーカーと同じでね - ： [sage] 2017/11/24(金) 08:17:01.75:Daqnxhsa0
- 前世代の頃なんてハード性能変わらないのに
新作が出る度にどんどんグラ綺麗になっていってたが
今はそこまででもないし - ： [sage] 2017/11/24(金) 08:20:07.33:8ytxYT/l0
-
凄い作りにくかったんだろうねえ･･･
後半でようやくこなれて来てそこそこ出せるようになったと
PSはライブラリもしょぼかったって話を聞いたし
今は所詮劣化PCと言うのがうまく働いていると - ： [sage] 2017/11/24(金) 08:31:59.96:XXCGdii60
-
新規IPやれずに変わり映えの無い続編続編やってるがな - ： [sage] 2017/11/24(金) 08:42:00.69:IyFWYX8t0
-
TF、ANTHEMは？
あとEAのその他のチームはBFとEAスポーツ系しか求められてないですし - ： [sage] 2017/11/24(金) 08:51:38.49:rPU2Ml3r0
- 昔よりはだいぶタイトル数は減ったんじゃないかな
選択と集中が行われた結果だね - ： [] 2017/11/24(金) 08:52:02.61:mVosocbv0
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やべぇよやべぇよ - ： [sage] 2017/11/24(金) 09:07:05.73:uWLYtXEr0
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