WiiUが勝ちハードになる未来しか見えない件★2

1

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 12:30:21.85

ID

:ZwhKYdRS0

前スレの勢いが良く、需要がありそうなので立てました

前スレ
WiiUが勝ちハードになる未来しか見えない件
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1325833779/

2

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 12:32:29.25

ID

:wtf3s8AZ0

今はWiiよりは売れないだろうという
未来くらいしか見えんな

3

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 12:32:35.90

ID

:cOdB6i/o0

他社の次世代機が発表されないうちは、確かに勝ちハードになる未来しか見えないな。

4

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 12:34:57.20

ID

:PKcWne2E0

俺はWiiより売れるとおもう
Wiiはたしかに売れたけどPS2ほどはいかなかったし

5

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 12:35:39.64

ID

:ZwhKYdRS0

少なくとも大負けは無いし、タイトル不足で客が不満を感じるハードになることもないと思う
まあ前スレが盛り上がってるんでまずはそちらへどうぞ

6

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 12:39:07.72

ID

:DeGWuWs30

WiiU買っとけば間違いなくなる未来しか見えんな
箱はどうか知らんがPS3は完全に終わる

7

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 12:42:00.68

ID

:WOpjlrJm0

PS4が同時期に出ればまた分断されるんだろうけど、今回はWiiUの逃げ切りだろうねえ

8

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 12:42:57.21

ID

:QzBR6fnC0

任天堂は好きだし、そのソフト開発力の信頼性の高さは認めている。
だけど、箱〇やＰＳ３が既にハイエンドではなく、現状のハイスペックＰＣに
対抗するような第８世代の次世代機を遠からず発表するであろう現状において、
恐らく第７世代程度のスペックに落ち着くであろうWiiUが世界的な派遣を獲るとは
断言できない。寧ろ、３機種出揃ってからはスペック不足に悩まされる可能性は
否定できない。
もっとも、開発力に劣る国内サードを引き入れるには、任天堂が第８世代を次世代機に
発表するのは得策とも言えないのが苦しいところだが。

ついでに言えば、ＳＣＥが第８世代となる次世代気を発表出来る程の体力が残されているかも
怪しいし、箱〇の次世代機も国内では苦戦は必至だろう。

正直、現状据え置きの次世代機は全くのところ、先が読めない。

9

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 12:44:50.60

ID

:bSW0ja1X0

PS3すら使いこなせないサードばかりなのにWiiUでスペック不足とかちょっと理解に苦しみますねぇ

10

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 12:47:10.11

ID

:cOdB6i/o0

>8
いまだにWiiが累計台数ではトップで、どちらのHD機も追いつけてないので、
性能うんぬんは売り上げ語る上ではなんの意味もないね。

11

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 12:47:13.50

ID

:QzBR6fnC0

>>9

最初からそういう話をしているつもりだが。

12

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 12:47:37.61

ID

:wdECVQ/30

PS4はタブコンパクッて二つつけるｗｗ

13

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 12:48:24.35

ID

:R10k6L1Q0

>>9

職場でも仕事はそこそこできるけど使いにくい奴っているだろ
PS3はそんなハード

14

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 12:48:29.62

ID

:mZK9zOIx0

動かなくなったら買い換えろが当たり前だったＰＳ２と総売り上げ台数を比較されても困る

15

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 12:53:38.60

ID

:9CQ5+xa6P

議論系の良スレだな。
こういうのに限って記事にされないんだけどなｗ

16

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 12:54:07.37

ID

:wpS/yLq90

>>8

そんなことは第8世代のPCに対応するソフトを供給できる体制が整った時にまた考えればいいんじゃないの
ゲーム機もPCも買い換えるもの
買い換えた時にソフトがない状況の方が嫌でしょ

17

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 12:55:30.66

ID

:EWQ/O9WA0

次の世代は性能じゃなくそれ以外の部分がより重要になっていくとは思うけど
WiiUのみならず、先行きは分からないな、まあ分かる人などおるまいがｗ

18

： びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY [] 2012/01/08(日) 12:57:18.53

ID

:f6ZfZe+C0

PS3よりは性能が上のはずだから
サードソフトが出ない理由は何かあるかな

サードは任天堂を嫌っている、とかそういうゲハ思考以外で

19

： びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY [] 2012/01/08(日) 12:58:32.25

ID

:f6ZfZe+C0

>>8

日本市場では次世代箱は無視していい
ＰＳ４がどうなるかだけど
ＷｉｉＵ発売時点で名前だけでも発表しないとＷｉｉＵの一人勝ちになると思うんだよなー

20

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 12:59:00.17

ID

:mZK9zOIx0

もうＨＤハードで開発する体力がサードに無いとかそういう系か

21

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:00:15.62

ID

:ZwhKYdRS0

少なくともマルチしない理由は経営的な側面からは無いはずなんだよな
世代が進むほどプログラミング面の開発環境は整備されるが
グラフィックデータ作成工数はバカみたいに膨れ上がる

で、バカみたいに金掛けて作った素材を有効利用するなら
マルチするしかないと
同時発売マルチなら、宣伝費も1回分で済むってのが大きい

22

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:01:07.39

ID

:FwotKsTd0

つうか、PS3の後継機なんて出るのだろうかねぇ？

Vitaの死亡も確定したし、そろそろ潮時だと思うのだが。

23

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:01:39.75

ID

:NPZ6PvX20

WiiUはファーストの力で勝てると思うけど、コアゲーマーの獲得には苦戦すると思うよ

24

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:02:08.24

ID

:8RjobUF90

>>22

大規模お漏らしもしたしね

25

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:02:16.82

ID

:Yn/j3l6j0

>>8

家庭用据え置きには、もう天井知らずな性能の向上は必要ないんだと、もう気づいたらどうなんだ。
PS3を限界まで使ったゲームが出たか？箱〇は？
まだまだだ。まだ性能を出しきれてないんだよ。なぜか？開発するのに開発資金や技術力等、越えなければならないハードルが山のようにあるからだ。
機体性能が重要視されるなら、なぜいま、VITAが売れてないのか？機体性能以外のポイントが重要であって、それらがみんな不透明だからに他ならない。
ゲームは自動的に生まれては来ない。開発する人がいるから生まれてくる。開発現場がついてこれなきゃ、いくら高性能ハードが出てもラインナップは揃わない。

ハッキリ言って、次世代家庭用据え置きは、PS3以上の性能と、周辺環境、3DSが呼び起こしたこの空気を伴い誕生するWiiUで十分だ。
WiiUは単純な高性能機じゃないからな。いまんとこ、期待しかないよ。

26

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:03:08.46

ID

:67JrBir20

Wiiの客層

1　N64、GCと付いてきた熱狂的な任天堂ファン
2　低年齢層　家族層
3　WiiFITWiiスポの体感ゲーム新規層
4　モンハン新作やりたくて買った人

1はハード価格がいくらでも付いてくるだろう、でも少数
2はハード価格が安ければ付いてくるだろう、でも1と2をあわせてもGC買った400万+αくらいか
3はハード価格が安くても、そもそもハード買い換えてまだ付いてくる層がどのくらい残っているか？

27

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 13:03:17.80

ID

:u4a2+0FY0

360のシェア拡大、3DS vs Vitaを見てると
先に出すというのは大きい

焦点は720やPS4がどれだけ遅れずに出せるかだろう

28

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:04:10.83

ID

:Yn/j3l6j0

>>23

3DSの姿勢を見てもなお、過去の固定観念に縛られてんのか？

29

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:04:26.34

ID

:WSVv9z3D0

ttp://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-11622.html
海外だとWiiのサードでも
ミリオン結構出てるんだな
ﾏﾘｿﾆあってビックリｗ

30

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:04:59.76

ID

:0Yj8wUm20

逆にWiiUで出てくるサードソフトのキラーって何だ。
まず国外だと大抵のソフトは現行360とのマルチだろうから、
あまり役には立たないぞ。
というか次世代箱が出ても殆どは現行360とのマルチだろう。

逆に言うとWiiUが次世代箱に対して性能が低いであろうことは
それほどハンデにはならない。今までPS3ベースで作って、
360にグレードアップしていたのを、今度は360ベースで作って、
WiiUと次世代箱にグレードアップ移植をするようになるだけだ。

そして国内だとモンハン、無双、ウイイレ、ひょっとしたらFFなのか？
たぶんモンハン以外はあんまり役に立たないぞ。あるいはその全部が
まとまって出るならハーフ級のタイトル程度の力はあるかもな。
だがこいつらよりはDQ10を推した方が強いんじゃないかってレベル。

31

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:05:36.92

ID

:8RjobUF90

やたら海外のサード持ち上げてる奴いたけど
あれも長くは続かないよ
一過性のブームみたいなもんだし
開発費や宣伝で金使いすぎて赤字になってるようなの長くは続かないしポンポンだせるもんじゃない

32

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:06:08.13

ID

:8RjobUF90

>>29

国内じゃドラクエじゃね？

33

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:06:32.52

ID

:NPZ6PvX20

>>28

3DSにコアゲーマー向けソフトなんてあるのか？
それと据え置きはライバル機にもマルチタイトルが出る
WiiU目玉のタブコンも、保守的なコアゲーマーに対して武器にならない

34

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 13:06:37.75

ID

:QzBR6fnC0

サードについては体力と言うより、そもそも開発力に劣っている。
国内のＰＳ３タイトルは正直、ＰＳ２の延長線上に留まるようなものばかり。
勿論、そうではないサードもあるけど、全体からすれば充分ではない。
任天堂のWiiUが第８世代相当なら、かなりの国内サードが振り落とされるように
思うが、流石に任天堂はそこまでしないだろうし、現状で見込まれるWiiUは
第８世代未満に見受けられる。

箱〇は確実に第８世代を次世代機として投入するけど、やはり国内で普及を伸ばすのは
難しいだろう。

ＳＣＥは、発表する気満々には見えるけど、企業としての体力的に限界が近い気が
してならない。ある意味、ＤＣ時代のセガより酷いかも知れない。

やっぱり向こう３〜４年はまるっきり読めない。

35

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:06:57.36

ID

:8RjobUF90

>>33

バイオは？

36

： びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY [] 2012/01/08(日) 13:06:59.86

ID

:f6ZfZe+C0

PS3とWiiUが一緒に売られてるとする

ＰＳ３：サード製ゲームが楽しめる
WiiU：サード製ゲーム＋任天堂ゲームが楽しめる
この状況でPS3を新たに買う人が想像付かないんだよな

PS3独占ゲームを多数用意する・本体価格に差をつける
このどっちかが実現できるのだろうか

37

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:07:13.96

ID

:67JrBir20

>>25

ゲーム市場の80％は海外で、海外は90％が据え置き市場だから
据え置きの80％はHDゲームソフト市場、日本は半分蚊帳の外だよ、そもそも携帯機が主流だし。

日本と海外の事情が異なるってことは理解するべき
最大人気ジャンルのFPSでは依然性能が足りなくてスペックへの渇望はある
だからAMDのRADEON　HD7ｘｘｘシリーズへの注目も集まってるわけだし。

38

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:07:14.52

ID

:mZK9zOIx0

>>23

コアゲーマーっていう幻想の怪物は
もう存在しなくなってるよ

39

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:07:40.80

ID

:wpS/yLq90

ゲームソフトの供給問題はあるけど
リビング路線を継続する以上、WiiUに求められるのはゲームだけじゃないからな
価格問題もあるけど、余力はいくらあっても足りない。

40

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:07:49.48

ID

:NPZ6PvX20

>>35

売れてないよね

41

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:08:40.37

ID

:67JrBir20

>>31

でも毎年CODは出るよね
海外でFPSが最大人気ジャンルになって長い
始まりは90年代初めのDOOMだけどさ

42

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:08:47.64

ID

:8RjobUF90

>>40

まだ発売してないぞ

43

： びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY [] 2012/01/08(日) 13:08:47.78

ID

:f6ZfZe+C0

海外サードは国内以上にマルチ大好きだから、戦力には数えるべきじゃないよなｗ

何かの理由で、WiiU版よりPS3版の方が画質がいいとか言う状況なら、WiiUが負けるかもしれないけど

44

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:09:08.53

ID

:zxU+rwKD0

>>29

海外では任天堂ハードはお子様とかのソニーの印象操作がないからだろうな

45

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 13:09:28.98

ID

:u4a2+0FY0

>>30

スペックオタをどれだけ取り込めるかだよ
WiiUが予想通りのスペックならPS3や360より大幅に上回る

当然、あとからやってくる720の方がさらに上だろうから、
結局は720がどのくらい遅れてくるかが鍵を握る

46

： びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY [] 2012/01/08(日) 13:09:47.88

ID

:f6ZfZe+C0

>>41

俺はWiiUでもCODが出ると思っているけど
出ないって言うなにか根拠とかある？

47

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:10:15.49

ID

:Zas+TGR40

>>36

PS3は現在進行形でサード製ゲームを楽しめるハードなのは間違いないけど、WiiUはまだどうなるか分からないよね
むしろ、Wiiの例を見ると

PS3：サード製ゲームが楽しめる
WiiU：任天堂ゲームが楽しめる

にしかならない様な気もするんだけど

48

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:10:59.22

ID

:Zas+TGR40

>>46

WiiでCoD4大爆死したじゃないですか

49

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 13:11:18.92

ID

:5sudPafe0

ゲーマーはPSハードしか買わないよな

今VITA買わなくても3DSやWiiを買ってるわけじゃなく
PSPやPS3で遊んでる

どう転んでもPSハードが勝つという構図

値段の高さでPS3が売れなかった時期も
ゲーマーはWiiに流れずPS2残留かPSP購入をして凌いでた

少なくとも日本ではSFCを最後に任天堂にかかわっていないゲーマーが大多数

50

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:11:28.34

ID

:8RjobUF90

>>46

DSにまでだしてたレベルだから
絶対出すのは確実だろうな

51

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:11:56.74

ID

:67JrBir20

>>36

PS3は既存のHDソフトが大量に既にある、中古も豊富、毎年5000円ずつ値段が下がってるから
今年の末には2万円程度になってるだろう

WiiUは性能と価格をどうするんだろう。360は高性能でも4万円弱で先行して発売することで成功した
WiiUも同じように次世代機同等の性能でコアゲーマー狙いで4万円程度で出すのか？

52

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 13:12:45.57

ID

:5sudPafe0

まあ、トラウマになってるんだろうな
本来であればPS3はとっくに終息していて、メーカーであるSCEは解散あるいは倒産して
今頃はWiiと箱○の二強時代に突入しているはずだったのに
Wiiが先に終息しちゃって箱○は空気を通り越して真空状態
何とか自分達の妄想が現実になる最善のストーリーを考えた結果が
「新ハード(VITA)が失敗してSCEが潰れる」だったと、そんなところなんじゃない？

それに加えてVITA所有者達の、「なあに、PS3みたいに後から盛り返すさ」みたいな
空気というか余裕というか、それが彼らの心を逆撫でしてしまうんだろう

53

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:13:05.37

ID

:ZwhKYdRS0

>>30

キラーが出てくるというより、サードの有力タイトルが無いという
マイナスが無くなることが一番大きいかと

その上でモンハンだけでも独占できれば相当有利になれるはず
おそらくサードタイトルでハーフ以上のタイトルを独占するのは
相当難しくなる

54

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:13:23.20

ID

:qJD8ac+Y0

>>33

モンスターハンター3Gはコアゲーマー向けじゃないかな
正月以降の推移を見ないと確実じゃないけど、今のところMHP2かMHP2Gみたいな推移で売れてるから
最終的に200万本くらいは行きそうだし

55

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:13:41.91

ID

:Zas+TGR40

というか今現在WiiUの購入を決定、もしくは検討してる人達がWiiUに期待してるものって結局任天堂のゲームでしょ

56

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:14:06.22

ID

:6zg2sK5t0

まだＷｉｉＵは何もわからんから何も未来見えないな
大事なのは、値段と何が出来るのか。だな
値段が４万超えたら売れないだろうね、どんなゲーム機も。

57

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:14:32.30

ID

:67JrBir20

>>46

COD出ても、最高クオリティーはPC版、360、PS3が次世代機に移行することで
PC版に近いクオリティーになる、多人数対戦の枠も広がるだろう

WiiUは次世代機やPCに追随できるだけのどのくらいの性能があるのかってことだ

58

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 13:14:39.27

ID

:5sudPafe0

てかwiiDSの衰退が散々ネタにされたり馬鹿にされんのは、wiiDS全盛期に豚がPSハード叩いてたからなんだよな
将来的にPSハードにサードが集まるから自重した方いいよってアドバイスしたのに聞く耳持たなかったし
だからブーメランが帰ってきただけで自業自得なのに何故かそれを逆恨みしてるんだよな
んで今3DSが若干息を吹き返して浮かれてるけど、確実にまた同じパターンになるのに懲りずに暴れてんのな

数年後に俺は全く同じことを言ってるだろうな。自業自得だって。

59

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:14:57.86

ID

:0Yj8wUm20

俺はソフトだけじゃなくて、むしろハードの方に注文を付ける。
最初からカラバリを出せ。
俺は白の方が欲しいが、サードのゲームを買う奴に
PS的な厨二が多いなら本体カラーに黒は必要だろう。

60

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:15:25.99

ID

:8RjobUF90

>>49

？PS2からPS3移行で大ゴケしてPS3は売れてないしソフトも売れていない状況

性能はマルチで比べられると箱○に敗北
それでゲーマーならPSハード買うってどんな理論だ？

モンハンがなければ完全死亡状態のPSP（海外では死亡済み）をだしたりわけわからん

61

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:15:57.23

ID

:6zg2sK5t0

最近黒はダサいって風潮になってきてるからな
オタクどもも、黒を避けるようになってきてるんだぜ

62

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:16:14.26

ID

:WSVv9z3D0

任天堂にしてみれば独占タイトルじゃなくても
サードがマルチしてくれるだけでありがたいんだろうな

63

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:16:16.30

ID

:67JrBir20

>>56

360やPS3の客層なら4万円までありだけど、Wiiの客層で4万円をやる覚悟が任天堂にあるんだろうか

64

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:16:23.72

ID

:8GsbYnA/0

E3まで詳細でてこないだろwiiuは

轟音注意　ID:5sudPafe0

65

： びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY [] 2012/01/08(日) 13:16:33.34

ID

:f6ZfZe+C0

PS4と次世代箱が出ればWiiUが、今のWiiみたいな立場になる可能性はあるけど

PS4と次世代箱がどうなるかはWiiU以上にわからんｗ

66

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:17:08.44

ID

:aV+PXdW50

何故PSハードが叩かれていたのか、箱はそげん叩かれんのか
そこんとこ考えるべき

WiiUは任天堂ゲームもできて、無双とかもできそうだから俺的に買いハード
今までは戦国無双3まではそういうことなかったから、なかなか手が出しづらかった

67

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:17:09.12

ID

:ZwhKYdRS0

ID:5sudPafe0は轟音じゃねぇのか？コピペだし
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20120108/NXN1ZFBhZmUw.html

68

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:17:31.86

ID

:WSVv9z3D0

>>58

会社が1度潰れたのに馬鹿にされても仕方ないだろうｗ

69

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:17:55.13

ID

:8GsbYnA/0

逆にサードにマルチにされるだけで致命傷だろPS3は

70

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 13:18:00.60

ID

:QzBR6fnC0

>>49

どこのゲーマーの大多数なのか分からんが、ＳＣＥは近年において大分
株を落してしまったぞ。
任天堂、ＭＳ、ＳＣＥであれば、現状で一番まずい流れなのはＳＣＥ。
世界規模でもそうだし、国内でもそういう見方が強まってきている、と
考えるべきだと思うが。
そもそも、ＰＳ３だって国内ではどうにかこうにかってレベルだったのに、
この時期にＶＩＴＡの失敗は痛手が大き過ぎる。
日本だけで細々とやっていけるようなビジネスモデルが構築出来るなら話は
別だが、もうそれは有り得ないし、それではサードはついて来ない。

71

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:18:11.79

ID

:WSVv9z3D0

>>67

なんだ轟音かｗ

72

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 13:18:40.87

ID

:5sudPafe0

ゲーマーは当分PSP残留だな
PS2→PS3移行にも少し時間がかかった


が、ゲーマーは必ずPSハードに移行するのでVITAの未来は明るいね

73

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 13:19:00.30

ID

:qvkJpfzY0

つーかＤＳ衰退なんって言ってる人いるのか？
6年負け続けて新ハード発売時の１年限定のみで勝って途中に倒産して、来年からまた任天堂に携帯市場を取ら
れていく繰りかえしでＳＣＥは満足なのか。

74

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:19:30.23

ID

:MSIldfHG0

勝ちハードになるのは構わんがあの液晶コントローラの強要はごめんだな
あと性能も720と張り合えるくらいはほしい

75

： びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY [] 2012/01/08(日) 13:19:44.45

ID

:f6ZfZe+C0

ああ、WiiUは2012年・2013年とPSPに負ける可能性が十分あるなｗ
PSPの成熟度は凄いと思う

76

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:20:49.54

ID

:8GsbYnA/0

このスレが伸びてるとこみるともうVITAの擁護はあきらめたのかな

77

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:20:54.53

ID

:67JrBir20

DSは知育層でブーストした層を3DSに移行させるのは至難の業だな

DS・・・・・・・・・・3278万台☆
GB・・・・・・・・・・3243万台
PSP・・・・・・・・・1856万台☆
GBA・・・・・・・・・1692万台

6年持つとして最終的にどのくらいいくんだろう

78

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 13:21:10.94

ID

:u4a2+0FY0

>>55

順番が逆
普通のゲームファンは買いたいソフトが出るからハードを買うだろう
まともにソフトが発表されてない今は当然、任天堂ソフトは確実に出るから
任天堂ソフトに期待する任天堂ファンが購入を検討する

他のソフトのファンがWiiUの購入を検討するかどうかはソフトが発表されるかどうかだよ

79

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 13:21:20.81

ID

:5sudPafe0

豚「PS4怖いよー！PS4怖いよー！PS3失敗したから出さないでよー！うわーん！怖いよママー！」

80

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:21:27.80

ID

:8RjobUF90

>>75

VITA食い殺してるレベル
モンハンで一応普及してるからよわっちくは無いな
ただギャルゲーハード化しはじめてるけど

81

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:22:00.65

ID

:WSVv9z3D0

>>75

PS3も2006年度〜2009年度
DSに負けてたからなぁｗ

82

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:22:01.53

ID

:m0AkFIvS0

PSはどうにでもなるけど、箱が脅威すぎる
次世代機は箱とWiiUの二強になりそう

83

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:23:07.72

ID

:WSVv9z3D0

触覚出すのはやすぎｗ

84

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:23:41.52

ID

:8RjobUF90

>>82

箱とWiiUは競い合いそうだし
住み分けもできそう

85

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:23:52.85

ID

:WSVv9z3D0

>>82

2強でいいよ
どうせ棲み分けるだろうし

86

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:24:21.85

ID

:ox1fHlqV0

>>40

コアゲーマー向けタイトルあるかどうかの話に売れてないよねって返しはおかしくね？

87

： びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY [] 2012/01/08(日) 13:24:51.69

ID

:f6ZfZe+C0

>>82

日本はWiiu
世界では箱とWiiUの２台持ち

が、標準になるかもねー

88

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:25:07.86

ID

:WSVv9z3D0

あ！俺のID
ゲーム機が2個も入ってるｗ

89

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:25:33.46

ID

:67JrBir20

箱は非英語圏で弱いからな〜
どうして先行して高かったPS3よりも価格面でも優位だったのに主要国ではアメリカとイギリスくらいでしか勝てなかったんだろう？

90

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 13:25:47.30

ID

:QzBR6fnC0

>>5

sudPafe0
なんだ、まるで理屈になってないな。相手にするべきではなかった。

まあ、WiiUは面白い試みのハードだが、海外サードと国内サードの取り込みに
温度差が生じると思われ、その辺のコントロールについてはプラットホルダー
としての任天堂の手腕が問われる事は間違いない。そしてそれは易しくない。

91

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 13:26:41.01

ID

:5sudPafe0

>>90

大事なことを忘れている


「ゲーマーは任天堂ハードに16年間触れておらず、ゲーム機＝PSハード
だと思っている。」

92

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 13:27:33.10

ID

:YBPfoycY0

洋ゲー、MMOはPCだし
鍵とニトロプラスゲー出なそうだし

欲しいソフトねーんだよな

93

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:28:25.03

ID

:m0AkFIvS0

>>85

二強は全然いいんだけど、箱が世界topになるのは嫌なんだよな
そうなる可能性もそこそこ有りそうだから脅威だなと
やっぱ日本企業に頑張って欲しいし

94

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 13:28:40.09

ID

:Pg8Sp9ih0

で?

95

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:29:15.08

ID

:67JrBir20

>>91

N64の頃は北米に限ればそれなりにコアゲーマーいたんだよ、欧州は駄目駄目だったけどさ

GC以降、低年齢層家族層向けの安い据え置きゲーム機ってブランドイメージが付いちゃったね
長期間かかって決まったイメージを覆すのは難しいよね

96

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:29:44.55

ID

:wpS/yLq90

>>93

じゃあ松下で

97

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:29:57.50

ID

:3/pStDYr0

国内で箱次世代機が普及するとも思えないし
WiiUに先行されるPS4は市場を作るのすら難しい気がする
スペックだけ上げてもどうにもならない

98

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 13:30:06.10

ID

:u4a2+0FY0

ソフトがろくに発表されてないときに欲しいソフトが無いのは当たり前
ソフト発表はE3からだろう

99

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 13:30:12.55

ID

:5sudPafe0

>>95

ワロスｗｗ

100

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:32:29.08

ID

:67JrBir20

>>97

WiiUがどういう層に売れるのかがそもそも想像できない
据え置きゲーもとめる任天堂ファンと低年齢家族層くらいだとせいぜいGC+αの400万くらいだろう
やっすい1万5千円の3DSがあるんだしさ

Wiiの体感ゲームみたいなブームをもう一回作れるのかな？

101

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:32:54.30

ID

:vrT5Kgbw0

>>91

ゲーマーで任天堂ハード持ってない奴なんかいないだろw
最低限同世代で2機種はもってるのがほとんど

PS123だけしかもってなかったゲーマー呼んでこいよw

102

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 13:33:55.80

ID

:5sudPafe0

＞ゲーマーで任天堂ハード持ってない奴なんかいないだろw
＞ゲーマーで任天堂ハード持ってない奴なんかいないだろw
＞ゲーマーで任天堂ハード持ってない奴なんかいないだろw










ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

103

： びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY [] 2012/01/08(日) 13:34:11.51

ID

:f6ZfZe+C0

WiiUがコケルパターンは

・PS4と次世代箱が発表されて、内容が魅力的
・本体価格が５万以上
・第三次世界大戦とかでゲームどころじゃなくなる

ぐらいかね

104

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 13:34:36.40

ID

:5sudPafe0

>>103

・そもそもゲーマーの眼中にない

105

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:35:18.57

ID

:8RjobUF90

>>100

任天堂って毎回やりたいことがあって新ハードだす感じだし
もちろんちゃんと考えたソフトも用意してるだろうね

106

： びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY [] 2012/01/08(日) 13:36:02.65

ID

:f6ZfZe+C0

>>100

wiiソフトが発売されなくなれば、今までWiiを買っていた人も嫌々ながら買いなおすだろう

『PS4が発売されないければ』PS3ユーザーも、続編物をプレイするために嫌々ながら買うんじゃないかな

107

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:36:18.38

ID

:ZwhKYdRS0

>>97

PS4出したらせっかくPS3で囲った客に再びハード選択の機会を与えちゃう
今度は独占タイトルの差が無い状態でだから、PS4を選んでもらえなくなるよ

PSハード信者ならPS4を買うだろうけど、ハードが好きな奴はソフト買わないしな

108

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:36:19.24

ID

:m0AkFIvS0

>>100

逆に言えば任天堂ファンを取り込むだけでも400万いくわけで
しかもGCは互換が無いうえに圧倒的勝ちハードのPS2が君臨してた
これ考えるとWiiUはどれだけ悪い要素が重なったとしてもGCの倍は売れると思う

109

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:36:22.22

ID

:vE+L53uY0

ファミリー向けのイメージで売り出したWiiは普及台数こそ伸びた物の
中高生男子は逆に一気に離れていて、それがサードが箱/PSのノリで
Wiiに来ると爆死する原因になってる。
Uではそれを取り戻すつもりらしいけどWiiで散々爆死を経験したサードが
コアゲームを出すかどうか。

110

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:36:33.74

ID

:67JrBir20

>>103

任天堂の場合3万円でアウトだと思うぞ

低年齢や家族層が3万円のゲーム機買わないだろう、BDレコ機能が付いてるとか付加機能でもない限り

111

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:36:36.08

ID

:8RjobUF90

>>104

マリギャラ2は賞とったりしてるんだが
これでゲーマーの眼中にないとか笑うよ
ゲーマーきどりのお前が興味ないだけってだけ

112

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 13:37:07.78

ID

:5sudPafe0

>>109

サードも気づいたよ
任天堂ハードにゲーマーはいないとｗ

113

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:37:08.04

ID

:67JrBir20

>>106

15000円の3DSでいいじゃん

114

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 13:37:31.60

ID

:5sudPafe0

>>111

ゲーマー「マリオ（笑）」

このイメージを崩してから言ってくださいねｗ

115

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:37:43.81

ID

:8RjobUF90

>>112

じゃぁ3DSにサードきてるのはなんで？

116

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:38:06.31

ID

:8RjobUF90

>>114

どこのイメージ？

117

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:38:08.84

ID

:67JrBir20

>>108

GCのときと比べると据え置き市場自体が衰退してるから400万いるかなぁ？

118

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:38:09.25

ID

:ejIl4pI+0

マリカーHD出たらwiiU買うわ。

サードのゲームは別にPS3でもかまわん。

119

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:38:11.36

ID

:Zas+TGR40

>>103

・サードの参入を任天堂がことごとく食い潰す

120

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:38:19.33

ID

:XQZWAB4L0

>>91

現行機種で3機種もってないのはゲーマーじゃないだろ

121

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 13:39:09.84

ID

:Pg8Sp9ih0

そもそもゲーマーってなんだ任天堂ハードもち以外の人間だというのならば
大して居ないし放置していてもよさそうだが

122

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:39:27.44

ID

:Zas+TGR40

>>115

結局売れたのはマリオ3Dとマリカ7、次点でようやくモンハンだよね

123

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 13:39:41.20

ID

:5sudPafe0

>>118

PSハードが強いのはこれなんだよな

任天堂ファンでもPSハードを買うのに対して
ゲーマーは決して任天堂ハードを買わない

よって毎回PSハードが勝つ

124

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:40:04.59

ID

:wpS/yLq90

ゲーマー向けゲームならDSからの蓄積でどうにかなると思うけど
Wiiのファミリー向けをUコンで更に広げるのは結構難しいと思うよ。

真っ先に思いつくのは文字入力だけど、世界的にどうなのか
次に思いつくのがDrawing。これで面白いことができるのか。

125

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:40:05.60

ID

:67JrBir20

>>115

GB以来、携帯機では任天堂が絶対王者だからだろう
任天堂の携帯機ではビジネスとして美味い思いしたとこは多いだろう
一方GC、Wiiでは・・・・つうことだ

126

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:40:37.22

ID

:8RjobUF90

>>122

VITAの売れなさすぎを見たらほかのサードソフトもうれたほうだ
両方のロンチ売上見てみろよ

127

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:41:03.49

ID

:ZwhKYdRS0

>>110

価格は後から下げられるけど性能は後から上げられないのよね
ゲーマー狙いなら4万クラスのスペックは欲しいよ

>>121

PS3オンリーの奴なんてサードの有名タイトルとロリパンツゲー以外には見向きもしないからなｗ
後者は不要であるが、サードの有名タイトルにしか興味が無い客は多いから
結構重要視されるんだと思う

128

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:41:09.35

ID

:8GsbYnA/0

>>122

その基準だとPSPはモンハンだけだぞ

129

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 13:41:12.99

ID

:5sudPafe0

VITAガー（笑）

PSPに逆転されたように数年後VITAに逆転されるのは規定路線＞3DS

130

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:41:17.24

ID

:3/pStDYr0

>>100

HD機で任天堂のゲームを遊びたかったゲーマーは価格なんか気にしないで買うだろうし
子どもやライト層は価格次第でついてくると思う
上手くやれば今PS3や箱360で遊んでる層も充分取り込めるんじゃなかろうか

131

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:41:45.65

ID

:Zas+TGR40

>>126

一ヶ月未満の売り上げと一年間の売り上げを比較しても意味がなかろう

132

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 13:41:47.17

ID

:tVx5/KSH0

>>125

同時に据え置き機でPS系が絶対王者ではないというのが分かったのは大きいと思う

133

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:41:58.20

ID

:8RjobUF90

>>123

つまりゲーマーとか日本にはほとんど存在しないってことだよな？
PS3でミリオンいったのFF13だけだぜ

134

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:42:00.85

ID

:jziylnul0

なんか久しぶりに元気なゴキブリ見た気がする

135

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:42:14.93

ID

:DPew4QdI0

3DSとか糞ハードだったけど、値段下がった途端、
DSの層がついてきたから、WiiUも値段次第だな

136

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 13:42:31.70

ID

:tVx5/KSH0

>>131

初週比較
3DS　戦国無双 Chronicle　　　　　　　　　 49,327
Vita　真・三國無双 NEXT　　　　　　　　　　29,181

3DS　リッジレーサー 3D　　　　　　　　　　 38,226
Vita　リッジレーサー　　　　　　　　　　　　数字不明、28位（20位で28,406）

3DS　スーパーストリートファイターIV 3DE　44,649
Vita　アルティメット マーヴルvs.カプコン3　数字不明、51位以下

137

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:42:41.62

ID

:8RjobUF90

>>129

数年後（）

138

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:42:43.06

ID

:yLTkXT9Z0

ゲーマーってそんなに大きな市場持ってるのか、無視できないほどの

139

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:42:53.47

ID

:SRN4S2tDO

ゲーマーって何だスレ

140

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:43:38.50

ID

:67JrBir20

>>127

4万円クラスのスペックは欲しいけど、任天堂はやらないだろうね
やれたらPS系や箱系に対抗できるだろうけど、逆に25000円くらいになるまで長期間低年齢や家族層は捨てることになる
それを許容できるのかだ

141

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:43:50.82

ID

:8RjobUF90

日本にはゲーマーなんてほとんどいないって事だよな

142

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:44:00.38

ID

:yXQ81hZ80

スマブラとか海外の格ゲー大会で種目あるときがあるが
一応ゲーマー向けじゃないの？

143

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:44:23.66

ID

:1ieOPeGs0

前スレでも言ったけどコアゲーマーの数なんてWiiとPS3ほとんど一緒だよｗ
ソフト売上見りゃ分かる
一方ライト層はWiiが圧倒的に多いからPS3のFFやみんゴルが死んだ

144

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:44:48.99

ID

:wpS/yLq90

とりあえず値段からスペックを割り出すのは大間違い

145

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:44:55.36

ID

:ZwhKYdRS0

無双やウイイレばっか売れちゃうからな〜
この辺しかやらない奴はゲーマーか、って言われたら俺はYesとは言いたくない

146

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:45:16.55

ID

:67JrBir20

>>138

そら海外はソフト市場の90％が据え置き市場だもの、その80％がHDソフト市場

147

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:45:34.28

ID

:Zas+TGR40

ほら、結局「ゲーマー(笑)」とかそういう結論に行き着くんだから任天堂のハードにはサードタイトルは必要無いんだよ
任天堂のハードで任天堂のゲーム以外に期待してる人とか100人中1人いるかいないかだろ？
PS3や360で売れてるゲームを任天堂のハードに求めてる人はいないんだよ
だからこそ任天堂のハードには任天堂のゲームだけで十分だし、
任天堂はそれで十分利益を出せているんだから、何の問題も無いと思う

148

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:45:50.05

ID

:WSVv9z3D0

>>129

ttp://gamedatamuseum.web.fc2.com/main.htm
ttp://gamedatamuseum.web.fc2.com/main2.htm
携帯機でサードが売れてるのはどっちだ？ｗ
数字は正直だねぇ〜
完全論破ｗ

149

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:46:17.91

ID

:vrT5Kgbw0

本当に性能が欲しかったらPC組むだろ
ただ周りの人間とは俺はちょっと違うんだよ金はないけどね
って国内30万人くらいの人がここでいうゲーマーです

150

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 13:46:30.40

ID

:tVx5/KSH0

>>146

ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/100129/img/21l.jpg

151

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:46:49.64

ID

:m0AkFIvS0

3DSでサードが売れるかどうかの指標はバイオリベな気がする
30万とかいったら凄いけど、さすがに無理かな
10万台とかだとちょっと厳しいな

152

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:47:39.38

ID

:67JrBir20

>>150

それ出さなくなったんだよね、任天堂に都合が悪いから
ぜひ今年2011年も資料として出して欲しかったｗ

153

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 13:48:39.47

ID

:tVx5/KSH0

>>152

つまりHD機が主役になったのは去年くらいなものってことだよね

154

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:48:49.82

ID

:8RjobUF90

>>152

逆に90％のソースひっぱってこいよ

155

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:48:50.46

ID

:8idqgkTt0

正直あのコントローラーはどうかと…

156

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 13:48:59.94

ID

:qvkJpfzY0

まずここ6年でサードが一番売れた市場ってのは任天堂ハードだからな。

157

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:49:06.76

ID

:s10EmNd+0

サードのゲームが出来るようになるのは大きいよ
現状、日本だと任天堂のゲームをする時にはWii起動して
和ゲーをするときはPS3、洋ゲーする時は箱○とかめんどうなんだよな
それがWiiUだけで全部できるようになればかなり捗る

158

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:49:12.10

ID

:jziylnul0

>>139

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BC

なんかこんなん見っけた
ゲーマーの種類が多すぎて笑った

159

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:50:15.10

ID

:WSVv9z3D0

>>152

ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110426/index.html
出てるが？

160

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:50:39.23

ID

:1ieOPeGs0

そもそも今世代は任天堂と海外大手で市場が成り立ってるようなもの
で、WiiUでは強力な任天堂タイトルがHD化し、更に海外大手サードのタイトルも加わるわけだ
和サードもPS四天王以外はマルチ路線だろうしな

161

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:51:54.55

ID

:Sq9/RJIT0

SONYが潰れれば箱次世代機とのタイマンになるから勝つ確率は高いといえる
SONYが潰れないならSCEはPS3で戦うかPS4を出すかの2択だがどちらもきびしいだろう

162

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:52:15.97

ID

:67JrBir20

>>153

そう、DSもWiiも市場が半減、半減しちゃった
だから任天堂の売り上げが1兆8千億円から、今年は6900億円に急激に縮んだんだけどね
とくにWiiがここまで一気に失速するのは予想外だったんだろうね

163

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:53:16.24

ID

:m3rfNcR40

WiiUはあのコントローラーを使うのが強制というわけではないからな
トラブルのない堅牢なHD機というだけで安心感はあるし

164

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:53:45.94

ID

:wpS/yLq90

>>162

予想があったからこその3DS緊急立ち上げでしょ

165

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:53:53.06

ID

:67JrBir20

>>159

ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/100129/img/21l.jpg

いや毎年出してた、このハードごとのソフト市場グラフ出さなくなったでしょｗ
360にもPS3にも抜かれてるから

166

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:54:05.43

ID

:Sq9/RJIT0

>>163

まるでPS4（仮）がトラブルだらけのような印象操作はやめるんだ

167

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 13:54:17.73

ID

:tVx5/KSH0

>>162

切り替えの時期が早く来たわけだ
>そら海外はソフト市場の90％が据え置き市場だもの、その80％がHDソフト市場
これは意味がない

168

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:54:17.86

ID

:MDf+b/Q60

学んだことは次に必ず改善してくるんで、3DSの25000円の失敗から、
WiiUでは改善してくる可能性はあるだろうね。例えば最初から無理のない
程度の逆ザヤにするだとか、価格が上がるなら、アンバサみたいな感じに
ソフトがまだそろわない時期限定で、DLC選んでいくつかDL出来るようにするとか

169

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:55:17.86

ID

:WSVv9z3D0

失速って言っても他社が赤字で苦しんでる時に
馬鹿みたいに儲けたからなぁｗ

170

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 13:55:29.44

ID

:Pg8Sp9ih0

90％のソースだせば任天堂のグラフなんか必要ないだろ。
早く出せ。

171

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:57:14.55

ID

:WSVv9z3D0

>>165

まぁグラフは違ってるけど
ソニーと違ってちゃんと売り上げ出してるのは偉いけどねｗ

172

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:58:06.23

ID

:8GsbYnA/0

>>147

問題あるし十分じゃないよ
任天堂もサードも今より利益を出すために
新規とライト層がいる任天堂ハードで売らなきゃいけない
FFみたいにブランド崩壊してからじゃ遅い

173

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 13:58:25.06

ID

:pSO9QNNE0

早く続報欲しいなあ

174

： 名無しさん必死だな＠転載禁止 [sage] 2012/01/08(日) 13:58:46.89

ID

:Ci+ipvth0

MSがソニーのファーストを買ってやれば問題解決
ﾎﾟﾘﾌｫはｺﾞﾐだからいらんが。

175

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:00:57.27

ID

:WSVv9z3D0

まぁ次世代機が出たとしても
海外で売れる日本のサードって居なくなるんじゃないの？
日本のサードで1番売れてるのは何？FFかな？

176

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:01:28.69

ID

:Zas+TGR40

>>172

別にFFはブランド崩壊してないだろ
昔ほどデカく売れなくなったのは確かだが、それでもまだまだ出せば売れる状況が続いてるよ

それに、新規とライト層を相手に任天堂のゲームと対抗出来る様な余力のあるサードはもう無いよ

177

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:01:36.75

ID

:qJD8ac+Y0

>>165

出してるよ
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110128/03.html
そのURLの100129を見ても分かる通り、年明けの決算説明会で出してる資料だから
たぶん2011年分は今月末の決算説明会で出て来ると思う

178

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 14:02:51.97

ID

:IAQn6Sf/0

まあHDならマリオやゼルダ買いたい人って多そうだよね
オン基本無料ならスマブラとかも流行りそう
そこら辺は任天堂のやる気次第かな
Vitaみたいに基本機器揃えるのにやたら金かかるのは勘弁願いたい

179

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:03:32.37

ID

:1ieOPeGs0

FFブランドはまだ完全には崩壊してないが崩壊しつつあるのは確かだな
13と14のせいで

180

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:03:47.84

ID

:Sq9/RJIT0

>>176

FF13−2買ったのか？
終わり方がto be continueだったらしいがこんなんじゃ
もう購入者ガンガン減っていくぞ

181

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:04:07.79

ID

:WSVv9z3D0

>>177

あーちゃんと出てるね
見過ごしてたｗ

182

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:04:18.44

ID

:MHEayGhD0

WiiUは楽しみだな
気分によってTVと寝っころがりながらタブレットと選べるみたいだから
ロンチに何かRPGがきたら最高なんだけど

183

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:04:23.16

ID

:0gweQnWl0

多機種よりスペック足りなくて
マルチから外されたら目も当てられんよ

184

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:04:26.07

ID

:67JrBir20

>>170

ttp://www.mcvuk.com/_media/images/nov-charts-1.jpg

ごめん、携帯機もっと酷かった、PC市場が弱くてコンシュマーが圧倒的に強いイギリスでさえ、
携帯ゲームソフトの市場は金額ベースで7％しかなかったわ
PCが強い他だともっと下がるわ

185

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:05:10.87

ID

:wpS/yLq90

マリオなんかはデザインとして完成されちゃってるけど
ピット君のように過去から引っ張ってこれるからな
ラストストーリーのような手もあるし

186

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:06:00.29

ID

:8GsbYnA/0

>>176

FF13が初FFですって人かなり少ないだろ、まあ予想だけど
5年後10年後もFF13買ってくれた人が買い続けてくれる保証もないし(結婚就職子供が出来る等で離れるとか)
新規層に売らないとブランドは死ぬよ

187

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:07:53.27

ID

:8RjobUF90

>>184

結局海外で90％とやらはだせないんだな

188

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:08:27.72

ID

:yuydKtNM0

ID:67JrBir20
恥ずかしい奴だなぁｗ

189

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:08:53.08

ID

:67JrBir20

>>187

まぁ日本に次ぐコンシュマー天国のイギリスでこれだからねーｗ

190

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:09:29.73

ID

:Zas+TGR40

>>180

買ったけどまだプレイしてないよ
どんなにクソでも売れてる以上それなりの需要があるんだよ
そういうのが好きな人もいるんだろうし、もしかしたら新しい世代のFFユーザーはそういうのが好みなのかもしれない
ドラクエにしてもそうだろう
誰がどう見ても子供向けのよい子系RPGなのに大人から子供にまで売れている
それは、そういうのがウケるから売れてるんだ

191

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:09:50.44

ID

:WSVv9z3D0

DSもWiiも次世代機が出るって発表あってから
売り上げが落ちだしたのは仕方ないような気がするけどね
それまでに馬鹿みたいに儲けてたんだからｗ

192

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:10:27.61

ID

:4cjuNxj50

何であれ任天堂はハードとソフトを一体として開発できるのが一番の強みだな
そのソフトの幾つかは世界中で売れる計算がたつものだし
こういう会社じゃないとこれからは生きていけないだろう

193

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 14:11:28.59

ID

:6EQ6O11w0

>>178

全くその通りなんだけど、WiiUのタブレットも要らねえよ。
あれが無けりゃ、５０００円から１００００円でも安くできるだろ。

お前、3DSにタブレット付けるから25000円にするとか言われて買うか？
余計なもの付けるなよとしか言いようがない。

194

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:11:32.33

ID

:67JrBir20

>>11

次世代機の発表以前にずっとWiiは落ちてたからｗ

WiiUの発表あったのいつだっけ

195

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:11:40.06

ID

:klUJ7KtI0

グラフ出せないんだ→出てました
ソース？→無い

ID:67JrBir20

196

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:12:08.69

ID

:WSVv9z3D0

>>192

MSは資金力あるから勝つまでやりそうｗ

197

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:13:06.99

ID

:wpS/yLq90

>>193

コントローラーなくてどうすんの？

198

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:15:30.46

ID

:WSVv9z3D0

>>194

ttp://livedoor.blogimg.jp/shake1728/imgs/b/6/b6ca9d06.png
2010年度まではWii勝ってるなｗ
まぁ売り上げは下降気味だが

199

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 14:15:52.46

ID

:IAQn6Sf/0

>>193

多分途中でクラコンみたいなの出してタブレットコン無しでも出来る様にするんじゃね？
ていうか両方だしてタブレットの方は贅沢品みたいな扱いにする方が売れると思うが

200

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:16:03.05

ID

:qJD8ac+Y0

>>194

WiiU自体はE3だから2011年6月かな
Wii後継機をE3で発表するという公式のニュースリリース自体は2011年4月の時点ですでに出てた

201

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:16:47.98

ID

:m0AkFIvS0

>>193

正直そんなに変わらない
ぶっちゃけ原価的には大した事ないよタブコンは

202

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:16:55.78

ID

:EWQ/O9WA0

PS3に室内限定Vitaをプラス5000円でつけるって言われたら買うかもねｗ

203

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:17:54.45

ID

:8GsbYnA/0

>>190

>新しい世代のFFユーザー
そんなのいるの？FF13の雰囲気についてこれた一部のユーザじゃないの？
まあデータ無いから議論しても無駄だけど

204

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:18:38.36

ID

:WSVv9z3D0

Wiiが世界売り上げで負けたのは
2011年だけってことだなｗ
そのデータ持ち出して勝ち誇られてもｗ

205

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:19:05.27

ID

:Sq9/RJIT0

>>190

ブランドと信頼は似たようなものだと思ってる
任天堂が売れ続けてるのは糞ゲーだとかそういうものを売らずに一定の満足度を提供してきたから
FFのやり方じゃあ客を裏切るだけで壊れていく一方だぞ

206

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:19:45.42

ID

:67JrBir20

>>201

6インチの液晶にタッチパネルが付いてるけどそんな安いんだ〜

207

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:20:02.16

ID

:wpS/yLq90

>>201

タブコンがまるまる無くなると考えると

>>193

のような発想もあるんだろうけど
結局はコントローラーにタッチパネルがついただけだもんね
それほどタッチパネル一枚で値段が変わってしまうなら背中に付けてしまった子の立場はどうなっちゃうの

208

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:20:12.93

ID

:4cjuNxj50

歴代世界累計ゲームソフト売り上げ
1983年〜2011年12月10日

01 Wii Wiiスポーツ（任天堂）7900万本
05 Wii マリオカートWii（任天堂）3016万本
06 Wii Wiiスポーツリゾート（任天堂）2975万本
07 Wii はじめてのWii（任天堂）2844万本
09 NDS NEWスーパーマリオブラザーズ（任天堂）2611万本
10 NDS nintendogs（任天堂）2411万本
11 Wii NEWスーパーマリオブラザーズWii（任天堂）2323万本
13 Wii Wiiフィット（任天堂）2256万本
14 NDS マリオカートDS（任天堂）2242万本
16 Wii Wii Wiiフィットプラス（任天堂）2020万本
17 NDS 脳を鍛える大人のDSトレーニング（任天堂）1950万本
19 NDS ポケモンダイヤモンドパール（任天堂）1807万本
24 NDS もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング（任天堂）1495万本
30 NDS ポケモンブラック＆ホワイト（任天堂）1301万本

WiiDSだけでこれ。結局ゲーム事業って何回ブームを仕掛けられるかが全て
FC時代から30年近くゲーム事業で成功を収めているのはそれこそ驚異
WiiUがどんな形になるにせよ任天堂が失敗するって想像できない

209

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:21:55.38

ID

:WSVv9z3D0

>>208

まぁバンドルも何本かあるが
相変わらず凄いよなｗ

210

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 14:22:06.03

ID

:6EQ6O11w0

>>201

何を根拠に言ってるんだよ。
wiiリモコンですら、3800円だぞ。

取りあえず、値段の予想してみてくれ。
豚がどれくらいアホか見てみたい。

211

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:22:08.56

ID

:0yBvDA9R0

液コンはまたソニーがパクるよ、予言しとくｗ

212

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:22:59.32

ID

:67JrBir20

>>211

PSP+PS3で既にやってるんじゃんｗ

213

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:23:15.76

ID

:5k79UiNO0

>>204

2010年の時点で既にファミコン超えの普及台数じゃなかったっけか。
むしろ昨年のホリデーでさえまだこれだけ売るかって印象しか無いわ。

214

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 14:23:55.02

ID

:6EQ6O11w0

>>211

液コン自体はドリキャスのパクリだろ。

215

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:24:09.44

ID

:Zas+TGR40

>>203

古参しかいなかったら今頃PS3の市場はとっくに消滅していてPSそのものがこの世に無いよ

>>205

裏切られたかどうかというのは個々の判断によるものだから何とも
FF4の様なものを求めてFF13を買った奴は裏切られたと思うだろうが、そんなのは今更感があるよね
最近発売されたマリオ3Dにしてもそう
64の様なものを望んでいた人がいたかもしれないし、マリギャラの様なものを望んでいた人がいたかもしれない

216

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:25:13.73

ID

:0yBvDA9R0

>>214

ドリキャスってタッチスクリーンだっけ？ｗ
ゴジラとかいうクソゲー踏んだのは懐かしいなｗ

>>212

あんなフリーズ欠陥ハードじゃ無理だろｗｗｗｗ

217

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 14:26:03.57

ID

:fkiQ/JW30

>>199

デフォでつけないとチンコンみたいになりかねないぞ

218

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:26:09.42

ID

:WSVv9z3D0

>>213

ttp://www.4gamer.net/games/117/G011794/20111228008/
Wiiの9万ってのは凄いよな

219

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:26:45.88

ID

:yvCHLT1a0

>>193

まぁ言い分もわかるがね
WiiUの問題はまず価格だよね
液晶つけて360の現行機と世代が違うとわかる性能にしリモプラも必須だろ
コストが掛かる
それで普及価格帯の3万以下にしなければいけないんだから逆ザヤになる
これ以上なら3DSの25000の失敗の再現
アレも性能上げて3Dつけたらそんな掛かってしまったけどユーザーに訴求力なくて15000にしなければならなかったんだからね
WiiUでは液晶ついてるからこそと思える価値観変えるソフト最初から出せなきゃね

220

： ←アドセンスクリックお願いします→ [sage] 2012/01/08(日) 14:27:05.65

ID

:LZ/1878N0

最低64はいける
目指すはWii越え

ロンチには3Dマリオ完全新作を

221

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:27:12.21

ID

:WSVv9z3D0

>>214

GCとGBAってのがありましてｗ

222

： ←アドセンスクリックお願いします→ [sage] 2012/01/08(日) 14:29:02.67

ID

:LZ/1878N0

>>219

Wiiの周辺機器(リモコン類)がそのまま使えるらしいから価格については心配せんでもよさそうだけどな
まぁタブコン付いてるし安くて三万弱

223

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:29:02.99

ID

:wpS/yLq90

>>219

液晶ならではのファミリー向けってのが意外と難しいんだよな
FC版源平みたいな感じなのかな

224

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:30:06.21

ID

:WSVv9z3D0

液コンがあるから価格は
29800円くらいじゃないの？
さすがに3万超えたらヤバイだろ

225

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 14:30:11.03

ID

:7yWXQkIB0

ドリキャスをぱくったのは
SCEのポケットステーションだろ

226

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 14:31:04.43

ID

:6EQ6O11w0

>>216

ID:0yBvDA9R0
いつもの狂信者か。

「DSって背面タッチだっけ？w」
と言うゴキブリと一緒。議論にならんから消えてくれ。

227

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:32:09.86

ID

:m0AkFIvS0

>>210

原価と販売価格がごっちゃになってるぞお前
そもそもタブコンって単体で販売するかどうかも分からないし
逆に描画もしてないのに何でそんなに金かかると思うの？

228

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:33:58.81

ID

:0yBvDA9R0

>>226

お前がゴキブリじゃねえかｗｗｗ
DCのアレがパクられたといえるほどのゲームがあったか？ｗ
それはポケステも同じだが、まるで覚えてねーわ
どっちも持ってたのになｗ

229

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:34:18.64

ID

:yvCHLT1a0

>>208

サードゲー押さえたらもっと安定するんだけどね
任天堂機ではサードのTOPタイトル出てない弱いからなぁ
今度こそGTA出てサードでやれないソフトは無いにしないと
DSWiiの成功を絶対視するのは危険

230

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:34:23.89

ID

:Zas+TGR40

>>227

けど原価5000円以内のタッチタブレットって廉価の帝王サムスンですら難しいと思うよ
しかもあの液晶にHD画質の解像度だからコストは相当なものになるはず

231

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:35:02.72

ID

:8GsbYnA/0

>>215

その新規が少ないからPS2からPS3で販売数減ったんだなFFも一緒に
じゃあ新規に売らないとダメだよね

232

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:35:13.00

ID

:0Yj8wUm20

WiiUの価格は29800までが限度。
34800だったらWiiUオワタ。

性能的には、CPU・GPUとも消費電力25W級を搭載。
それだけで十分だ。
おそらく次世代箱は50W級を乗せてくる。
だからそちらには敵わないが、どうせ殆どマルチだから関係ない。

233

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:35:13.93

ID

:ZwhKYdRS0

>>219

デバイス構造的にはWiiリモコンに液晶パネルくっつけるようなもんでしょ
そこまで高くはならないよ

HDD標準じゃないのも大きい
これが標準だと1万程度定価が上がるからね

234

： ←アドセンスクリックお願いします→ [sage] 2012/01/08(日) 14:35:26.77

ID

:LZ/1878N0

>>230

タブの解像度はギリSDだよ
まぁE3か任天堂カンファレンスに期待だな

235

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:36:35.04

ID

:m0AkFIvS0

タブコンの解像度がHDとか有り得ないわ
そんな前提なら確かにかなり高くつくだろうなｗ

236

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:36:36.48

ID

:QMrB5ibF0

>>227

液晶ディスプレイという部品はそもそも金がかかるし
液晶ディスプレイは柔らかいから、手元で使う物はそれを保護するためにも金がかかる

237

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:37:34.64

ID

:Zas+TGR40

>>234

あ、あれはSDなのか
しかしそれにしても5000円以内はどうかなあ・・・

238

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:37:47.22

ID

:0cpKxo+W0

>>227

wiiコンと違ってバッテリー内蔵なのとデータのやり取りが多いからその部分でもコストかかる

239

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:38:57.55

ID

:yvCHLT1a0

>>222

それは甘い認識
Wiiを引き継ぎモーコンゲーWiiUでも出す出してもらうなら同梱は必須
SSが芳しくないように最初から同梱して無いと上手くいかない
任天堂も同じ考えならそこの部分失敗するよ

240

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:39:28.18

ID

:r33JPm0o0

とりあえず3DSの値下げの件辺りの対策なしで出すなら
25000ぐらいじゃないと値下げあるんだろ的空気は払拭できないと思う

241

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:39:42.32

ID

:wpS/yLq90

>>238

バッテリー内蔵は考慮しなくてもいいでしょ
Wiiリモコンだって電池無しでは動かないんだから電池なしWiiコンそのままの価格と比べることが無意味

データのやり取りが多いのくだりは同意。

242

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:40:28.19

ID

:0cpKxo+W0

>>237

部品代だけなら5000円切るぐらいじゃないかな？
小売価格なら1万円は切ると思うけど

243

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:40:56.31

ID

:Zas+TGR40

仮に原価5000円以内でSD解像度のタッチタブレットを作るにしても
結構オモチャっぽい感じのチープなものになる気がするんだよね
まあ所詮ゲーム機だから本格的なタブレット端末と同等のものは必要ないにしても
どうせ作るならそれなりのクオリティのものを出して欲しいなあ

244

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:41:07.59

ID

:QMrB5ibF0

>>241

お前はまさか液晶ディスプレイを単三電池で動かす気なのか
何本いると思ってるんだ

245

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:41:53.14

ID

:m0AkFIvS0

>>239

にしたってリモプラ無しのセットも出るのは間違いないんだから、今Wiiでリモプラ使ってる人は特に心配する事じゃないだろ
リモプラ同梱のセット自体出るかどうか微妙なところだし

246

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:43:05.22

ID

:wpS/yLq90

>>244

何本要るかの問題じゃないでしょ
Wiiリモコンを継続的に運用するにあたり必要な投資額と比べなきゃいけない

247

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:43:16.85

ID

:0cpKxo+W0

>>241

wiiコンはバッテリー内蔵じゃないのもコストダウンできてるって意味で

248

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:43:33.49

ID

:Zas+TGR40

>>242

液晶だけならともかくタッチパネルとなると使う部品も全く変わってくるからコストも倍近く違うんだよ

249

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:45:16.01

ID

:yvCHLT1a0

>>227

高価だから単体販売しないと以前の質疑で応えてはいるね

250

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:46:24.94

ID

:Zas+TGR40

>>246

いや、さすがにそれは無理があると思う
外部電池による給電だと輝度はかなり暗くなるし連続使用時間も恐ろしく短くなるよ
間違いなく内臓バッテリーの充電式になる

251

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:46:50.48

ID

:r33JPm0o0

>>248

タッチパネルの有無はそんなにコストに関わってこないと思うけどな

252

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:48:09.22

ID

:67JrBir20

>>233

2.5インチの小容量のHDDのコストとかメーカーから長期大量購入契約なんだから3000円台だろう
タイ洪水があっても160GB、2.5インチ4千円強くらいだぞ
なんで1万円もするんだよｗ

253

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:49:13.87

ID

:qJD8ac+Y0

>>248

抵抗膜方式だと倍は変わらないかも　基本的に普通の液晶パネルの上に
別部品の抵抗膜方式タッチパネルを乗せるだけだし

DSiとかの液晶パネルを見れば分かるけど、文字通りタッチパネル部品を重ねて貼り付けてるだけで
液晶パネル部分は上下でほぼ同一のものになってる
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1101/dsi61.jpg

254

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:49:18.22

ID

:m0AkFIvS0

>>250

間違いなくっていうか既に内蔵バッテリーなのは確定してる

255

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:49:31.37

ID

:wpS/yLq90

>>250

そういう趣旨ではないです

256

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:49:38.61

ID

:Zas+TGR40

>>251

DSの様な感圧式ならまだしも、一般的な静電式となると高くなるよ

257

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:50:11.03

ID

:ZwhKYdRS0

内部にCPUやGPUを積んでる訳じゃないから
販売価格に占める割合で1万は越えないと見てるけどな、Uコン

>>252

原価じゃなく定価でどんくらい上がるかどうかな
比較対象は360の価格差
あと、普通こういうところに使うものは高品質なもの選ぶだろ

258

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:50:40.17

ID

:wpS/yLq90

確か感圧式だってのはレポ来てたよね

259

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 14:50:47.35

ID

:6EQ6O11w0

>>251

動作チェックを下請けに丸投げして、
不具体が起きた場合は、下請けが責任持つって契約ならね。

しかし、任天堂の製品は、耐性信用が高いのが売りだろ。
そんなソニーと同じような調達してるのか？

260

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:51:50.95

ID

:m0AkFIvS0

>>256

感圧式でしょ

261

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:51:55.14

ID

:yvCHLT1a0

>>243

コスト削減の為にそれはしょうがないね

>>245

リモプラ無しの出して安いからってそっちに持ってない人買われたら微妙じゃないか
他社ならともかく任天堂がそういうゲームに必要なの2バージョン出した例も無いし
どうせ持ってると考えて同梱ださなかったらWiiUではリモプラゲー上手くいかないと思うよ

262

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:52:38.81

ID

:ZwhKYdRS0

タッチペンを使うことで細かい操作をするには
静電容量式ではムリだからね、当然感圧式(抵抗膜方式)になるよ

263

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:52:40.12

ID

:qJD8ac+Y0

>>256

３つめの画像とかでタッチペンの形状を見れば分かるけど、
WiiUのタッチパネルが感圧式（抵抗膜方式）というのはほとんど確定してる
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2011/02/playstyle/

264

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:52:41.05

ID

:67JrBir20

>>257

2.5インチHDDに高品質もクソもないだろ、普通にノートPCでも使ってる汎用製品だぞ、あれ

鯖用の1万回転overの高級品ならともかくさ、MSはHDDで商売してるじゃん、ソニーがメモカで商売してるのと同じでさｗ

265

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:53:42.48

ID

:+TCMF3fz0

コントローラは現時点ではバッテリー内臓前提で話を進めた方がいいよ

この充電式のコントローラには電源ボタン、HOMEボタン、十字ボタン、
A/B/X/Yボタン、L/Rボタン、ZL/ZRボタンがついている。
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2011/02/spec/index.html

266

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:53:59.73

ID

:m0AkFIvS0

>>261

お前それリモプラ既に持ってる奴どうすんだよ
リモプラ既に二本くらい持ってるユーザーも多いのに、更に買わせるとかアホだろ

267

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:55:39.12

ID

:wMbtHJUE0

棲み分けとか言ってる人いるけど、
明らかにスペック面で差異があった今世代と違って、
ぱっと見に分かり易いスペック性能が出しにくい次世代でわざわざ二台持ちそんなにしてくれるかなあ
サードガーサードガー言うけど、サードはマルチになっちゃうとハード戦争的には意味なくなるし

268

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:55:44.43

ID

:4uS1Ehkl0

拡張スロットを付けて欲しいな
将来の性能アップのために

269

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:58:18.98

ID

:qJD8ac+Y0

>>243

仕組み自体が違うような感じ
普通のタッチタブレットはタブレット自体で情報処理や描画演算をしているけど、
WiiUのコントローラはそのあたりは全部本体がやっていて、
コントローラ側は受信した信号を画面に表示してるだけになってる
ノートパソコンとポータブルテレビの違いと考えてみると、どうして安く作れるのかが分かると思う

270

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 14:58:39.62

ID

:6EQ6O11w0

>>264

MSは、ハズレHDDが振動するのを恐れて、高いHDDを積んでるよ。
ショップブランドとかでない限り、ノートPCって高級部品の塊だぞ。

271

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:59:20.49

ID

:Dc8sxCjW0

>>46

スティックないとキツくね？
wiiuってスラパじゃなかったっけ？

272

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:59:54.32

ID

:0cpKxo+W0

>>267

日本限定だとZ指定のソフトはwiiUにローカライズされない可能性がある。任天堂ハードでは売れないって判断で

273

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 14:59:58.03

ID

:yvCHLT1a0

>>266

任天堂が最初からリモプラで出せなかったんだからしょうがない
Wiiの普及の割に後から同梱でリモプラモープラの普及は低い

274

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:00:40.21

ID

:PKcWne2E0

まあ何度も言うようだけどドラクエ10がロンチ辺りにあるのがほんとでかいんだよな
普通ロンチソフトって1ヶ月もすればほとんどのソフトが飽きる
Wiiはロンチは豪華だったけど、その後にソフトがあまりでない期間が続いた
ドラクエ10はオンラインゲームだからこれ1本買うだけで何カ月〜何年も遊べるだろうし

275

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:00:53.97

ID

:wMbtHJUE0

>>272

日本はそもそもその手のゲームは大した需要ないから問題にならんでしょ

276

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:01:28.15

ID

:67JrBir20

>>267

PS3や360で、今のままじゃ駄目で次世代機が必要とされてるのは、最大の売れ筋ジャンルのFPSなどで性能が足りなくて
PCとの性能差の乖離があるから。日本の事情は関係ない、据え置きの市場自体小さいし

その需要に応えることを考えるとPS3や360は4万円程度で出せる範囲でスペック積み上げてくるだろう
WiiUがどのくらいのスペックでいくらで売る気なのか次第じゃねーの

277

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:01:36.12

ID

:wpS/yLq90

>>269

だから場合によっちゃ非ゲーム時に超高性能タブレットになるわけだよね

278

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:02:58.11

ID

:r33JPm0o0

>>270

脱線してるけどさ
結局感圧ならそんなにコスト上がらないでしょ？
なんか流れとか無視して反論できる部分だけ
滅茶苦茶に叩いて俺の勝ちみたいなことやってるよね

第一今のWiiコンが3800でないと赤字なんて誰も言ってないしね

279

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 15:03:24.64

ID

:6EQ6O11w0

>>271

ゲーマーの意見なんてのは、任天堂にとっては、どうでもいい事なんだよ。

戦闘機のパイロットの体格を「座席に合わせろ」と言ってたのと同じで、
自分の趣味嗜好は「世の中のブームに合わせろ」って事だよ。

280

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:03:40.30

ID

:67JrBir20

>>270

いつの時代の話だよｗ
いまどきのノートPC、WIN7付きで3万円台だぞ、めちゃくちゃ安いぞ
日本メーカーは同じ台湾系の製造元のにブランドだけで6万とか7万で売ってるけどさ

281

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:04:42.74

ID

:yvCHLT1a0

>>267

その話だとWiiUが明確に現行機から世代の違う性能なのかという問題が有る
360PS3から変えるほどの
後任天堂機は長年サードゲーが出ずに苦しんだ
性能差が無かったGC時代もはぶられてサードのTOPで有るGTA出なかったからね
まず完全マルチでサードゲーで出来ないのは無いにしないといけない所から始めないといけないから

282

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:04:55.39

ID

:0cpKxo+W0

>>275

まあ数十万ぐらいだからそんなに関係ないけど、ゲーム好きには困る判断

283

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:05:38.88

ID

:r33JPm0o0

>>271

なんかスティックかどうかよりも
大きさが問題じゃないかなぁ

vitaはスティックなのにダメっぽくて
3DSはスライドでも結構違和感ない辺り

284

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:05:50.85

ID

:fjfVl7bL0

今度は他に後出しされるから、確実にスペック負けするだろうけど逃げ切りかね。

285

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:06:00.07

ID

:Z0Si05720

ちょっと席外してる間にスレ伸びすぎわろたｗｗ
とりあえず、大手サードが少なくともマルチでソフトを供給するのは去年のE3で確定してるんだから、
それを無視してサードはこないってのは無理があると思う

286

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:07:15.51

ID

:qJD8ac+Y0

>>266

WiiUにWiiリモコンプラスを付けるコストを考えると、
Wiiリモコンプラスと同一機能で小型化・省部品化した
『WiiリモコンプラスLite』みたいなコントローラがWiiUには標準で付属するようになる可能性がわりとありそうかも
WiiUコントローラとWiiリモコン同時使用時の利便性も高くなるだろうし

287

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:08:00.87

ID

:fjfVl7bL0

>>280

3万のはショボスペック過ぎるだろ…。
こんなんか。売れてるけど。
ttp://kakaku.com/item/K0000280502/

288

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:10:09.94

ID

:xM2DNTxr0

25000以下じゃないと売れない
3ＤＳで実証済み

289

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 15:10:31.56

ID

:6EQ6O11w0

>>278

だから愚にも付かねえクダ巻いてないで、
「タブレットはいくらほどになる」って予想して見せろよ。

五千〜一万、あるいはそれ以上かも、ってのが大概の意見だ。
そんなに高いなら、要らないって意見もある。

お前は、そんなに高くならないと思うんだろ？世間知らずにも程があるけど、
じゃあ、タブレットの単価はいくらで売られると思うんだという事だよ。

原価がどうのこうのとガキみたいなことは言うなよ？
「定価いくら?」だ。

290

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:10:53.07

ID

:67JrBir20

>>287

それ買うのアホだろｗ
ttp://kakaku.com/item/K0000317859/

1000円多く出せばi3なるのにｗ

291

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 15:12:12.45

ID

:qvkJpfzY0

まず携帯と据え置きの天井が違う。
携帯の25000円ってのは今までのハードのなかでも近年では高値。
据え置きの高値ってのは4万だろうね。

292

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:14:46.51

ID

:67JrBir20

>>287

ttp://kakaku.com/item/K0000317858/

5000円多く出せばi5じゃん、めちゃくちゃ安いだろ
Celeron買う奴は情弱だろ、CPU以外はスペック同じなんだし、i3かi5買うだろ、普通

293

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:16:34.36

ID

:wpS/yLq90

俺も貧乏人時代はセレロン専門だったわ。
今はそんな価格差ないんだね

294

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:16:45.21

ID

:yvCHLT1a0

>>288

3DSはDSから１万上がって25000になった
携帯機の普及価格帯は2万以下
据え置きの普及価格帯は3万以下だからここまでなら大丈夫だと思うが
昨今の経済情勢みると変わってるかもしれんが
25000にするとホリデーで199ドル販売されたりしてより受けやすくなるのは確かだな

295

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 15:17:50.21

ID

:QzBR6fnC0

自称ゲーマー様は普段、どんなゲームをやっていらしゃるのか？

296

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:18:03.39

ID

:wMbtHJUE0

>>276

そんなスペックガーPCガーなんて言ってるのはごく一部じゃない？
crytekだって、ハード性能が向上する割りに分かり易い変化はできなくなったって言ってるし。
ぶっちゃけ、多少のPCとの差があってマルチで多少劣化があったとしても、
ゲハみたいなところで画像ならばて間違い探しみたいなネガキャンやられるだけで大勢には影響ないだろ

297

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:18:08.29

ID

:+TCMF3fz0

今までの慣習が通用するなら、発売の初期段階で許される限界価格は39800円。
一般人がギリギリ出してくれる限界は29800円って感じか？
でも今はゲームを取り巻く環境が混沌としてるから通用しない可能性もあるかな。

298

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:18:32.44

ID

:m0AkFIvS0

>>287

ちょっと前までこれとかも3万台だったぞ
ttp://kakaku.com/item/K0000261599/

299

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:18:37.16

ID

:fjfVl7bL0

>>290

なるほど、でもランキングが低いな。i3は父に使わせてるわ。

>>292

i5か。俺の今書き込んでるメインPCだわｗ 静かでいい。
2600KとかQ9650とか持ってるけど。

300

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:19:22.11

ID

:r33JPm0o0

第一本体に付属してるうえに基本タブコン一つで運用する型になるから
タブコン単品でいくらになるから本体価格はいくらだとか言われても
あんまり当てにならん計算の仕方だよなぁ
問題はタブコンの値段じゃなくてWiiUの値段じゃないの？

301

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 15:19:41.65

ID

:IAQn6Sf/0

任天堂が海外まで目を向けるとなるとメインサードは国産大手と洋ゲーになるのかな？
任天堂のファミリー向けイメージが強すぎてこの辺の印象をどう扱うかが鍵か・・・
しかしそうなるとFPS等に必要不可欠なオンライン環境もなんとか整えないとな。

いくらマリオ等の神ファーストで売るにしても、空き期間を埋めるソフトは必要な訳で、
３ＤＳも序盤はカグラに引っ張って貰ってた感じで、マリオ出るまでは勢いがなかったからね
モンハンも同時期で少し共食いしか感もあるし。

後海外シェアを狙っていくなら今後のライバルはXBOX系だよね
キネクトを採用した体感ゲーは勿論、海外ではPCのお下がり的な立場もあるから強い
PS3が頼ってる日本の貧弱なサードパーティーよりもよっぽど勢いあるしね


日本では箱勢力が小さすぎるせいか、対PS3の論争ばかりメインになってるけど
世界規模で見るなら箱次世代機も視野にいれた方がいいと思うんだ・・・

302

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:20:52.55

ID

:wMbtHJUE0

>>281

あの頃とは開発費の高騰具合も違うからな。
散々、作りにくい！売れてない！劣化！みたいに騒がれたPS3ですら、
結局マルチされ続けたわけで。

303

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:21:20.34

ID

:m0AkFIvS0

>>289

単体販売無いとか上で言われてんじゃん
単体販売無い以上定価を当てるなんて不可能なんだけど

304

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:21:31.41

ID

:GuqoU/8P0

爆死だろ
Wiiは流行りで何となく買った人も多いからな

305

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:22:09.61

ID

:4cjuNxj50

世の中にあるものって欲しいなって思っても買わずに済んだってうのがほとんど
実際買わせるようにし向けるのは容易じゃないし、オタや信者のみ相手にしてたら
大きな成功は望めない。任天堂はこの辺意識して商売してるからな
WiiUでどんなことができるのか受け手で予想するのは難しいな

306

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:22:36.30

ID

:67JrBir20

>>299

そのCeleronのノートPC2万円台でAmazonで特売やってたみたいだな、だからランキングあがってたらしい
2万円台ならCeleronでもありだ、めちゃくちゃ安い

307

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 15:27:24.73

ID

:6EQ6O11w0

>>300

いくらだと思うのかを聞いてんだけど。

308

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:27:52.16

ID

:yvCHLT1a0

>>301

海外まで目を向けるとなるとつーか元から海外でしょ
今世代は国内は据え置きと携帯機の主従が逆転し岩田はそれを指摘し
去年のWiiUお披露目では洋ゲー前面に出してUBIとのパートナーシップ強調したんだから
箱次世代機も視野にいれた方がいいというか次世代の焦点はPS3のシェアをWiiUと箱でどう奪い合うかでしょ

309

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:28:15.47

ID

:wMbtHJUE0

>>301

海外の対次世代箱ならば、
MS側がよっぽどインパクトある（スペック的に、または機能的に）ハード出してこない限り、
まずwiiUが勝つと思うけどなあ。
まあ、スペックは上いくだろうし、ネット環境も強いだろうから拘りある層は残ってしまい、日本みたいに圧勝は出来ないだろうけど。

310

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:28:26.50

ID

:r33JPm0o0

>>307

それが分かっても何の足しにもならんと思うけどw
5，6000ぐらいじゃないの？

311

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:28:56.73

ID

:0Yj8wUm20

>>309

いや今の北米のMSは強いだろ。
少なくとも岩田が楽観してることはないだろう。

312

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:29:25.51

ID

:XQZWAB4L0

次世代箱はキネクト標準にするだろうから
値段と性能のバランスはWiiUも次世代箱もそんなに変わんないと思うぞ

こんどはPS4のハッタリに惑わされることもないだろうし

313

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 15:30:18.98

ID

:6EQ6O11w0

>>303

抱き合わせ販売ってことだろ。
それ、アメリカじゃ無理だぞ。

キネクトも選択肢があるように、パッドでゲームだけやりたい奴はどうすんの。

314

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:31:01.26

ID

:7ULlJ4qg0

PS4ってPS3互換付けられないと厳しいだろ

315

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:31:09.50

ID

:67JrBir20

>>309

新規参入最後発のXBOXにさえGCのときに惨敗してるのに、どうやって海外で次世代箱に勝つんだよ
対抗できるのは低年齢家族層向けくらいだろ

316

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:31:55.63

ID

:yvCHLT1a0

>>302

ユーザーの意識の問題だよ
ここでもサードなんかどうでもいい任天堂がいればいいみたいな論調でしょ
任天堂機は任天堂専用機というイメージを変え
他と同じサードも全て遊べますだから買ってねとしないといけないんだから

317

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:32:24.50

ID

:r33JPm0o0

>>313

これが抱き合わせw
3DSってSDカードなし版とか売ってたっけ？
それも抱き合わせになるんじゃないの

318

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:33:46.22

ID

:XQZWAB4L0

>>313

タブレット型コントローラなんだから
抱き合わせになるわけないじゃん

319

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 15:35:49.50

ID

:6EQ6O11w0

>>317

そう思うんだったら、訴えろよ。

MSは、キネクト抱き合わせにしたら負けると判断してるから、
ユーザーに選択肢のあるパックを売り出してる。

タブレットは、周辺機器だと言い切るのは無理だよ。

320

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:35:49.81

ID

:yvCHLT1a0

>>311

Halo有るから向こうの主力のFPS層に対する訴求力高いしね
後Liveの囲い込み

321

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:36:20.90

ID

:r33JPm0o0

>>319

訴えるのはあんたがWiiUに対してだろw

322

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:37:23.74

ID

:qJD8ac+Y0

>>313

WiiソフトをWiiリモコン無しでゲームを遊びたい人とか、
3DSソフトを下画面無しでゲームを遊びたい人とかと同じ扱いになるだろうから
通常パッケージのみか、それに加えてクラシックコントローラを買って
WiiUコントローラを使わずに、WiiUコントローラ非対応ソフトを遊ぶような形になると思う　WiiソフトとかVCとか

323

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 15:37:52.42

ID

:IAQn6Sf/0

つーか任天堂は日本の大手サードも引き入れたいなら
PS3とガンガンマルチして、日本から箱を締め出して
その上で海外の洋ゲー取り込めれば最強じゃん

一部ユーザーはPS3と敵対する事ばかり考えてるけど、
むしろ共存関係になって協力しあった方がいいかもしれない
昔みたいにドラクエをPSWで出したりFFを任天堂ハードで出したりさ


任天堂一人でＭＳ相手にするのは少し難しいと思う
ゲームや玩具の事業しかやってないから、それ以外の面でのアプローチには弱い
例えば自社製品のスマホやPCと連動させるとか、そういう事は出来ない訳だし。

324

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:38:20.74

ID

:0cpKxo+W0

>>315

wiiでイメージ良くなってるからね
スペックよりもイメージの差

自分は次世代機はほぼ対抗して棲み分けしてると思うけど

325

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:39:44.00

ID

:67JrBir20

>>324

Wiiで家族低年齢層向けの安いゲーム機ってイメージがこびりついたの間違いじゃないのか

間違ってもコアゲーマー向けのゲーム機ってイメージ皆無だろう

326

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:39:54.42

ID

:LqnpS1D70

>>323

ソニーである必要はない
松下やシャープでいいじゃん

327

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:40:30.39

ID

:r33JPm0o0

>>323

あんまり利点が無いでしょそれ
基本的にマルチって双方の利点だけ潰すもんだし

328

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 15:41:31.92

ID

:5sudPafe0

Wiiが終わってるのは衆目の一致するところだな

329

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:42:17.55

ID

:wpS/yLq90

>>323

こういう隅っこの話に横槍入れてもしょうがないけど
自社他製品との連動って殆ど成功しないよね

あとマルチについては箱◯とはし易いとかいう話はあったな

330

： びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY [] 2012/01/08(日) 15:43:05.42

ID

:yJ0jCUxa0

>>323

マルチするかを決めるのは、ソフト開発メーカー

331

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:43:43.17

ID

:Z0Si05720

タブコンつけて任天堂が目指してるのは、WiiUでしかできない遊びを増やす事だろ
だからうまくはまれば爆売れするだろうし、逆にMSにかぶせられておちぶれる可能性もなくはない
何にせよ今度のE3次第だけど、まぁ発売がホリデーシーズンに間に合えば初動はつかめるんじゃないのかな

332

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:43:51.30

ID

:erFIO9/b0

>>323

連動用のソフト出すだけだからやろうと思えばできるだろう。
やらないだろうけど。

333

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:43:53.61

ID

:Zas+TGR40

>>323

一部の原理主義的な人達はもうただ単に「ソニー憎し」が原動力だからどうしようも無い

>>326

いや、松下やシャープである必要の方が無いと思う

334

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:44:15.10

ID

:0Yj8wUm20

>>323

少なくとも任天堂の協力相手がソニーである必要はないな。

335

： びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY [] 2012/01/08(日) 15:44:25.53

ID

:yJ0jCUxa0

Wiiには子供向けでグラがイマイチっていう印象が付いてしまったからね

WiiUにはロンチタイトルからＨＤのなんか凄いグラのゲームを出して勢いづいてほしい

336

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:44:33.04

ID

:0cpKxo+W0

>>325

コアゲーマーてのがよくわからん。
ゲーム好きならwiiにも面白いソフトあるから遊んでるし

リアルフォト系のゲーム好む人(今のFPSとか)は任天堂ソフトでは遊ばないかな？

337

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:44:40.33

ID

:wMbtHJUE0

>>311

今の北米のMSの強さって、大半はwiiの弾切れと箱のサードソフトによるところが大きいと思うから、
そこをwiiUでマルチになっちゃったら強みのかなりは消えちゃうんじゃない？
あとは、キネクトとネットでどこまでアピールできるかの勝負になると思うが。

338

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:44:56.36

ID

:0HNBz2ct0

テレビ自体がしばらくフルHDで打ち止めだよ
WiiUがそれに十分なスペックを備えたとして現行の箱○でもその次が来ても差別化は難しい

339

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:45:16.62

ID

:vvJ5ADxO0

タブコンが足枷になってマルチハブられるよ
またサード主力タイトルは投入してもらえないだろうね

340

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 15:45:27.27

ID

:HjJ3Poxg0

>>323

任天堂とマルチしたらPS3も箱も大打撃だわw
任天堂とのマルチで超絶劣化とかPSも箱も悲劇すぎる
PSと箱だからマルチが成立しているんであって
任天堂はマリオだけ出してればいいの。そのままでいてくれ

341

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:45:41.38

ID

:4li0+P0E0

>>334

別にソニーとも任天堂はやっていけるでしょ。ただSCEは絶対にないだろうな

342

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:46:02.89

ID

:Zas+TGR40

>>329

箱○とWiiUでマルチがし易いかも、という話は単に同じRADEONのチップを採用してるからだよ
VGAチップが同じなだけで開発がし易いという事は無いけどね

343

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:46:06.05

ID

:wpS/yLq90

>>333

ソニーの製品に魅力がないってことですよ
いわせるな恥ずかしい

344

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:46:25.46

ID

:poE4Arym0

>>339

バカな発言だな
そんなもん使わなきゃいいだけのことだとなぜわからないんだ

345

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:46:26.30

ID

:4li0+P0E0

>>340

これが原理主義者か

346

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:46:41.72

ID

:0Yj8wUm20

>>337

WiiUの相手は次世代箱だけじゃないんだぜ。
大抵のソフトはマルチなんだから、現行360だって普通に生きてる。
そして360ユーザーを次世代箱に誘導する策を
MSが強力に実行してくるだろう。

ソフトがマルチになるのはスタートラインであって、
そしてプラスでも無い、単にマイナスではないってだけだ。

347

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:47:07.51

ID

:Zas+TGR40

>>340

けど実際CoD4のマルチで大打撃を受けたのは任天堂の方だったよ

348

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:47:20.71

ID

:yvCHLT1a0

>>324

>>325

一般には良くなった
オタには悪くなった
こんな所だな
サードからジャストダンスというでかいのがシリーズ化出来たのはよかった

349

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:47:39.54

ID

:r33JPm0o0

>>338

360PS3が揃って同程度の性能無理して出してきたから
ソフトメーカーは大きな市場期待してそこまで無理して上がることが出来たけど
この先はそういうの無くなったからな
さすがにMS一人でガンガン行くのは厳しい

350

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:47:39.81

ID

:wMbtHJUE0

>>313

コントローラーにタッチパネルつけただけで、抱き合わせ販売って意味分からん理屈だな。
パッドだけでゲームというが、タブコンはただパッドと同様の機能もあるし、
クラコンもあるわけだが

351

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:48:02.81

ID

:67JrBir20

>>337

あのうWiiと360のユーザー層が被ってないってこと理解しようよ
Wiiに弾があろうが関係ないよ

352

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:48:04.30

ID

:Zas+TGR40

>>343

それは君の個人的な理由でしょ
既存のネームバリューを活かせる市場を消して松下やシャープに新しい市場を開拓させても一年も持たないよ

353

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:49:27.08

ID

:4li0+P0E0

>>344

EAの社長は去年のE3の壇上で、このタブコンでマッデンが、どうのこうのと、えらく先走ってたな。よほどのポンコツじゃなければ使う気満々

354

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:49:39.07

ID

:FNhWqgD90

ソニー信者ってマジで頭固いよな
死ぬまでコマンド戦闘のRPGやってろよ

355

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:49:48.23

ID

:erFIO9/b0

松下シャープと任天堂はハードの方で既に協力関係

356

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 15:50:49.03

ID

:QcTecOM00

ＰＳ４はアナログスティックを
４つつける
間違いない

357

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:50:56.79

ID

:yvCHLT1a0

>>333

そんな事は無い
松下やシャープは長年取引し信頼が有る
ソニーはSFCCDROMがご破算になってそのままPS出してきたように碌でもない

358

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:51:27.50

ID

:Zas+TGR40

>>357

一体どこのゲーム会社と長年の取引と実績があるの？

359

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:51:36.28

ID

:EWQ/O9WA0

>>351

箱〇とWiiのユーザー層を分けてたのは主に性能の問題だからね
そこが埋まれば、大分被ってくると思うよ

360

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:51:52.84

ID

:0Yj8wUm20

>>358

松下は10年、シャープは20年ぐらい任天堂と取引があるが

361

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:52:13.12

ID

:yvCHLT1a0

>>335

そうだね
最初からそういうのが一本欲しい

362

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:52:35.42

ID

:erFIO9/b0

>>358

任天堂と

363

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:52:43.39

ID

:Zas+TGR40

>>360

任天堂相手にしか商売にならないようなとこにハード作らせてどうするの？

364

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:52:47.55

ID

:0HNBz2ct0

まあPS3とだってマルチしてんだから
それより苦労することはないだろ普通のハードなら

365

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:52:52.96

ID

:0cpKxo+W0

>>348

任天堂ファンの中には64と比べてライトになったとか悪口みたいに言ってる人もいるしな

366

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:53:01.95

ID

:wpS/yLq90

>>352

割りとマジでソニーの家電や端末と連動させてどうするの
非ゲーム機械との連動ということを考えた場合、ソニーなんてのは多数の選択肢の中の一つに過ぎないわけですよね。

367

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:53:21.66

ID

:r33JPm0o0

SCEと組んでもあんまり利点がないだろと
カプコンだのの大手サードと組むならともかく
何のソフトも無いSCEだろ

368

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:54:29.40

ID

:67JrBir20

>>359

そうしたのはGC時代にXBOXに欧米市場で惨敗したからでしょ
被ったら負けるから、新規顧客を求めて、体感ゲームを押し出してライト層獲得に向かった
ただこの層は値段に敏感そう、HDになったから買い換えてくれるかもわからない、もしかしたら多くはこの手のに飽きているのかもしれない

369

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:55:27.08

ID

:wMbtHJUE0

>>346

>ソフトがマルチになるのはスタートラインであって、
>そしてプラスでも無い、単にマイナスではないってだけだ。

そう。そのマイナスがなくなっちゃうのが大きいってことなんだけどな。
そのwiiのマイナスこそが日本でPS3、北米で箱○がそれなりの勢力を持てた理由なわけで

370

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:55:30.98

ID

:Zas+TGR40

>>366

それはエンドユーザー視点の意見だよね
市場の大多数を占める一般層はそこまで深く考えないよ

371

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:55:39.67

ID

:0cpKxo+W0

>>353

wiiでもリモコン使わせてたしね

しかしあまり評判にならなかったんだよな
マウス的な使い方出来るからいいと思ったんだけど

372

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:55:43.14

ID

:VdcVZiw/0

ソニーは敵に回すと勝手にずっこけてくれて頼もしいけど、
味方にすると後ろから誤射されそうで不安で仕方がない。

373

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:56:29.03

ID

:LqnpS1D70

>>352

323の発言がハード屋としてSCE生かしての協力関係って言いたいのなら、そもそもお花畑すぎる
任天が弱い分野の技術的な協力関係っていうなら相手がソニーである必要はない

374

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:56:38.08

ID

:r33JPm0o0

>>372

オンラインで提携とか死亡フラグにしかならんよなぁ

375

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 15:56:58.20

ID

:6EQ6O11w0

>>365

メトロイドとか作ってるけどな。
しかし、ああいう仮面モノで脱ぐ方向に持って行ったのが
ミステリアスさを軽減してるのは確かだよ。

マスターチーフの方に流れるのも仕方ないだろ。

376

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:57:27.11

ID

:67JrBir20

>>371

新規ゲームならともかく、歴史があるゲームで、極端に操作系が変わったの受け入れるわけないでしょ

377

： 名無しさん必死だな [sega] 2012/01/08(日) 15:57:57.19

ID

:Gkl+wcvp0

次世代Xboxの圧勝だろ

378

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:57:58.76

ID

:yvCHLT1a0

>>351

全く被ってないわけじゃないし
Wiiで任天堂のソフトが出なく弱くなったから箱が強いように見えるようになったのは確か

379

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:58:41.33

ID

:0HNBz2ct0

あとあのタブコンを擁して
任天堂がゲーム機の枠を超えたマルチメディアプレイヤーとしてのWiiUの運用を許すかどうかだな
これは普及のスピードに大きく関わると思う

380

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:59:02.03

ID

:67JrBir20

>>378

箱はWiiに関係なく強かった、ハード価格が下がってさらに普及が進んだだけの話

381

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 15:59:15.94

ID

:0cpKxo+W0

>>368

確かに
PS3がそこまで落ちるとは思われなかったしな

382

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:00:00.32

ID

:EWQ/O9WA0

>>368

Wiiで開拓した顧客層はマイナス方面に考えることも可能だけどプラス方面も凄いでしょ
あのへんの層には、逆にいえば他のゲーム機はまったく眼中にないけどWiiUなら動くかもしれないわけだし
Wiiの後継機であるというのは相変わらずアドバンテージだと思うけどねぇ
単体で市場を作り上げられるほどに任天堂のブランド力は増してるわけで

383

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:00:11.33

ID

:wpS/yLq90

>>379

俺はマルチメディア系が弱かったら考えちゃうな
3DSでしばらくいいわ

384

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:00:39.95

ID

:vvJ5ADxO0

箱はkinect標準
wiiはタブコン標準
ソニーは何をするか知らんけどマルチだと、これらは無視されるのか
つまらんねぇ

385

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:00:49.11

ID

:Zas+TGR40

>>373

別にSCEと任天堂がお友達になる必要は無いと思うよ
今まで通り住み分けしてればいいんじゃないかな

因みに企業体質としてのエグさで言えばSCEよりMSの方がどギツい事してるんだけど
SCEを潰してMSと共存！とか思ってるなら少し考えた方がいいよ
任天堂が無くなるような事はないだろうけど、市場は間違いなくWiiの延長にしかならないよ

386

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:01:26.60

ID

:0cpKxo+W0

>>376

日本でもウイレレなんかwii版は評価良かったけど売れなかったよね

モンハンでもあるんだけどユーザーて操作性には超保守的なんだろうな

387

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:01:48.33

ID

:4li0+P0E0

>>380

でも、その強いのって、ほとんどPSにもマルチしてるサードのソフトでしょ

388

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:01:48.64

ID

:qJD8ac+Y0

>>358

,357
松下はGC互換機を出したくらいだからなあ　シャープもスーパーファミコン入りテレビを出してるけど

最近では東芝もかなり技術提供してるかな　3DSだと
　・たぶんSDカード関連の暗号化技術と音声再生周り（話速変換ソフトウェア等）：東芝
　・音声認識と顔認識技術：松下
　・DS互換部分の標準フォント：シャープ
みたいな感じになってる

389

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:02:26.32

ID

:67JrBir20

>>381

高コストハードって最大の失策をおかしたからね
XBOXLIVEにネットワークサービスで先行されたのも痛かった、ネットの特性として人が多いところに人は集まるからね。
遅ればせがらマッチング無料でPSN始めたのだけ救い

390

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 16:05:44.91

ID

:6EQ6O11w0

MW4とか、FallOut4とかが、WiiU独占とかなら流れは変わるかもしれないけど、
どう考えても、次回作までは、360準拠で制作されるとしか思えない。

となると、次の次までに、WiiUがどこまでハードの数を普及できるかだけど、
それを考えると、タブレットって余計な買い物だとしか思えないんだよな。

391

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:06:37.08

ID

:U5YVSvyt0

>>368

GC時代にXBOXに欧米市場で惨敗したからでしょ
惨敗って言うほど差があったか？

>>351

ハードの変わり目だからでしょ

392

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:06:54.60

ID

:Zas+TGR40

>>390

しかもその二作品は間違いなくPCでも出るだろうからタブレット準拠の操作体系にはならないだろうねえ

393

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:06:59.28

ID

:FNhWqgD90

つかゲーオタなら720やPS4についていくって前提になってるのはいったいなんなの
今でも全然購買力ないくせに

394

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:07:26.28

ID

:yvCHLT1a0

>>368

GTA出なかったからね箱で出てもGCで出ないのがあった
後被ったら負けるから新規顧客を求めてじゃなく
PS2時代に開発費の高騰と従来路線の限界から新機軸が必要だと思ったから
ttp://homepage2.nifty.com/kamitoba/goroku/tgs03_iwata.html

395

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:08:20.14

ID

:r33JPm0o0

>>390

タブレットのせいで出ないならともかく
そいつらが出せる性能自体持ってるなら問題なくね？

396

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:09:08.51

ID

:67JrBir20

>>391

GC末期のソフト悲惨だったでしょ、任天堂の廉価ソフトをバーゲンプライスのハードで遊ぶハードになってしまってた
XBOXはマルチから外されなかったけど、GCは外されるし
前世代最大のキラーGTAもXBOXとPCにはマルチされたけどGCでは出してもらえなかった

397

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:09:35.89

ID

:FNhWqgD90

箱の次世代機ならコアがみんな付いていくとか考えてる奴がマジで笑える
お花畑にもほどがある

398

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 16:09:40.89

ID

:6EQ6O11w0

>>393

日本国内でそうだからって、それを言っても始まらないんだって。

2011の世界ミリオンセラー見たらわかるだろ。
任天堂は確かに強いけど、どう考えてもコアゲー市場は箱に吸われてる。
これは６４の頃に、任天堂が開拓してた市場なんだぜ。

399

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:09:49.55

ID

:Zas+TGR40

>>393

誰もそんな話はしていないよ
あと、これからはライト層だけじゃなくゲーマー層も獲得しなくちゃいけないよね、
という話をしてる時にゲーマー批判する様なのはやめた方がいいよ

400

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:09:58.89

ID

:4li0+P0E0

>>386

バイオは特殊なケースか。3DSでの下画面にリモコンエイム。夢の合体に期待してるんだけどな

401

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:10:59.38

ID

:LqnpS1D70

>>385

限りあるシェアを住み分けとかいって分け合うことがお花畑
WiiUはオタ層取りに行ってるけどそれが悪かって言うと普通のことじゃないの
SCEはVitaでライト層取りたいってアピールしてたじゃん

ユーザー視点で考えてもオタ向けライト向け同じハードで出た方が都合いいだろ分ける必要がない

402

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:11:28.08

ID

:tegQYa1Z0

wiiU発売後
このアホな豚共の妄想スレは、笑いのネタにされるんだろうなw

403

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:11:44.55

ID

:EWQ/O9WA0

まあ普通に考えるならWiiUがマルチから外されるようなことにはならんだろう
余りにも売れなかったら、そのうち外されるだろうけどさｗ

404

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:12:12.84

ID

:1M5luwLC0

結局は任天堂がWiiUで魅力的なソフトを供給出来るかどうかに掛かってるな

405

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:12:19.60

ID

:yvCHLT1a0

>>380

だからWiiがそれを上回ってた時はそうは見なかったろ

406

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:12:21.90

ID

:FNhWqgD90

PS4も720も間違いなく現行より落ちるよ
半数以下になってもおかしくない

407

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:12:29.12

ID

:Zas+TGR40

>>401

だからこそ競合するんだよ
その結果が今なんだ
で、これからの競合と住み分けがどうなるか、という話だよ

408

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:13:27.37

ID

:67JrBir20

>>405

売れてるソフトが全然違ってたじゃん、ユーザー層が違うんだなとしか見えなかった

409

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:14:05.17

ID

:r33JPm0o0

>>399

少なくとも国内のゲーマーってのはそういう傾向は強いね
日本って結構「悪い部分だけ」他所の数年先を行ってるところがあるから
この先海外もこのまま安泰とか考えるのもね
開発費増大ってのは基本としてあるし

410

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:15:24.33

ID

:FNhWqgD90

MSはコアに強いから安泰とか考えてる奴が全く意味がわからない
あの売り上げのお子が安泰なんだｗ

411

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:17:05.84

ID

:Zas+TGR40

>>410

ライト層よりも圧倒的に少数なコア層相手にあれだけ売れてれば安泰と言ってもいいと思うよ

412

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:18:03.53

ID

:EWQ/O9WA0

いやコア層がMSにくっついてるものと考えてるのが変ってことじゃないの？

413

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 16:18:46.71

ID

:IAQn6Sf/0

>>326

亀ですまんが。
多方面でのアプローチって言うのは脅威って意味だけで任天堂がやる必要はないよ
例えばPSNはゲーム以外の使われ方もしてるし、ゲーム事業以外のノウハウも取り込んでくるから真似できないって事
箱も同じね。PCで箱のソフトできる様にするとか色々ある。
この辺の強みはコアなPCユーザー(ゲーム限定ではない)がコアゲームユーザーに多い事かな
任天堂には無いアドバンテージだからちょっと不利になる。

まあただ今までのライト路線からの急な方向転換だから協力者が必要というだけ。
協力の方法はゲームだけでいいんだよ。マルチとかオン用の共有鯖とかさ。
まあこの辺はアイデア次第だが、昔みたいにファミコンTVみたいな真似してもコケるだけだしね。


ただ単独でいくにしても今後出すソフト層で被るのは目に見えてるから
共食い率を減らして住み分けをしていくのは必要だと思う
XBOXみたいにマルチばっかだとユーザーも萎えるし、マリオも毎月出せる訳じゃないからね

414

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 16:19:15.55

ID

:6EQ6O11w0

>>412

じゃあ、どこにくっついてるんだよ。

どんな変な見方をしても箱についてるとしか思えないぞ。

415

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:19:51.59

ID

:FNhWqgD90

箱買ってる奴が全員コアってわけでもないし
次で離れる可能性があるのはライトだけじゃない
箱買った奴は全員ゴールド会員なのか？

416

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:20:38.08

ID

:r33JPm0o0

>>413

いやだからソニーとネット面で提携とか死亡フラグってレベルじゃないわけで
さっき言ったけどさ

417

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:21:31.27

ID

:b9CRCbgr0

次世代はさらにマルチ路線が進むと思うから、
ファースト勝負だな。

418

： ◆3zNBOPkseQ [] 2012/01/08(日) 16:22:19.69

ID

:h0nFto+Z0

たとえば家族の誰かがテレビを占領しているとき



例えば見たい番組があるとき


そんなときどれほどの需要が
WiiUの新コンに起こるのか

419

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:22:26.50

ID

:EWQ/O9WA0

>>414

ちょっと語弊があるかな
今くっついてても次もそうとは限らないってことだよ

420

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:22:44.02

ID

:0yBvDA9R0

日本じゃPS買ってる奴がコアなんだろ？
たいしたことないよ
海外のほうが主戦場なのは今よりもっと言えることなんだろうが
それについてコア云々、国内ユーザーが語るのも何とも微妙な心地だな

421

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:23:12.98

ID

:Zas+TGR40

>>416

死亡フラグという意味で言えばろくにインフラも整ってない任天堂のネットワークの方が危ういと思うけどなあ
ドラクエ10とかMMOだけど大丈夫なのかなあ

422

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:23:15.61

ID

:yvCHLT1a0

>>411

>ライト層よりも圧倒的に少数なコア層
この認識はおかしいな
ライト層コア層という定義が不明なの作って使うからおかしい
そういうのを好むユーザーとし
数は圧倒的に少ないというのは間違い
北米ではWiiが3600万台に対して箱は2900万台だしね

423

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:23:47.94

ID

:r33JPm0o0

>>421

あれスクエニ鯖じゃないの？

424

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:24:10.28

ID

:wpS/yLq90

>>414

付いているといえる層ってのはXBOX撤退時はゲーム卒業しますよって層のことだよ
そうでないならば所詮付いているのはソフトに対して

425

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:24:33.59

ID

:b9CRCbgr0

ネットワークと言えば、
ＰＳＮのやらかしはどれぐらい影響与えるだろうな？

426

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:24:45.93

ID

:wMbtHJUE0

>>398

だから、そのコアゲーの大半はサードのマルチゲーだろって言ってるんだが

427

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:25:07.67

ID

:Zas+TGR40

>>422

うん、全くその通りなんだけどね
けどこういう系統のスレで議論してると常にライト層が、一般層が、コア層が、ゲーマーがと出て来るからさ
仮定として据え置いて話すしかないんだよねえ

428

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:26:33.36

ID

:r33JPm0o0

>>426

とりあえず海外勢が国内でも出したいなら
WiiUは外せない自体にはなるだろなぁ
それかPS3でもマルチ可能な程度にゲームの内容を収めるか

429

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:26:51.09

ID

:0Yj8wUm20

少なくとも現状では箱が一番強い。
だから箱を意識するのは当たり前。
でも、箱とマルチになってソフトが出るだけだと、
単にマイナスではないと言うだけでプラスではない。
実際、3DSで無双とウイイレが出ても大したことなかっただろ。

やはりサードソフトであってもWiiUならではのソフトが何か欲しい。
UBIと提携するアサクリとリコンが該当するのかもしれんけど、
それだけだとちょっと弱い。

430

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:27:11.66

ID

:0HNBz2ct0

MSは今抱えてるユーザーが一番の財産
あとはネットのインフラとその運用の経験
HD機で任天堂に数年先行した実績

431

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:27:18.74

ID

:EWQ/O9WA0

層をどっちかに分けがちだけど、両方含有してるし、両機種や全機種もちだっているしね
今までは、箱とWii持ってたけど、WiiUで箱イラネになる可能性だってあるじゃない？

432

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:27:19.94

ID

:Zas+TGR40

>>423

実ゲームの鯖はスクエニで用意するんだろうけど、それ以前のポータル的なネットワーク環境ね
e-shopみたいなショボいものではなく、PSNやXboxLive並の規模のものを用意しないといけないでしょ

433

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:27:22.18

ID

:ljZCG+TO0

コア層ってソフトに着いてるんじゃねーの？
MSにはLiveってアドバンテージがあるからCODとかあの辺の層を引き剥がすのは
不可能に近いだろうが、COOPが中心じゃないソフトは各ハードどう言った遊びを
提供出来るかで変わってくると思う。
WiiUならタブコンで常時メニュー表示なんてわかりやすく特化した部分だろ。

434

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:27:47.83

ID

:wMbtHJUE0

>>414

そもそも特定の陣営にくっつくって話がｗ
今世代はPS3がこけて、wiiは性能的にその手の需要を満たすソフトが無かったから、
結果的に箱に付いたってだけで、
そのコアゲーマー様がMSに忠誠誓ったわけじゃないだろｗ

435

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:29:19.10

ID

:gPI9YOim0

というかコア層は全ハード持ちなんじゃないん？

436

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:29:33.43

ID

:FNhWqgD90

箱信者も大概だな
ゴキブリより酷いかもしれない
同じゲームが出てるならWiiUで十分だと考えるユーザーの方がどう考えても多くなる
一部の声が大きい廃人なんて数に入らない程度の誤差でしかない

437

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:29:38.06

ID

:r33JPm0o0

>>432

それがSCEである必要はないよな
少なくともあれほどやっちゃった前例があるSCEと組むぐらいなら
パナとかのがマシじゃね？

438

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:29:49.05

ID

:Z0Si05720

>>429

ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=v5rxdrUkz3s#t=820s
この動画を見る限りEAはかなり前向きだよな
アメフトのところでちらっとでてるけど、戦略性の高いゲームはタブコンと相性いいよ
幾つかのゲームは独占タイトルになるんじゃないかな
それにBFもWiiUに来そうだ

439

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:30:08.04

ID

:t9FZwsNh0

任天堂自身がコアゲーの比率を上げてくれりゃ喜ぶ
和サードのタイトル持ってドヤ顔だったら1番ガッカリ

>>435

ゲーム好きなら当然そうなんだけどなｗ

440

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:30:22.38

ID

:yvCHLT1a0

>>427

取りあえず圧倒的に少数と決め付けるのは駄目だな

441

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:31:21.28

ID

:FNhWqgD90

箱にはもうヘイロー信者くらいしか残らないよ

442

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:31:33.27

ID

:Zas+TGR40

>>437

何故SCEと組む必要があるの？
そんなものは任天堂が独自に用意するか、全く別の、君が言うようにパナソニックあたりにでも用意させるべきものだよ

443

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:32:56.53

ID

:0HNBz2ct0

>>436

その真逆の考えも欧米ではありえるというだけの話

444

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:33:18.42

ID

:yvCHLT1a0

>>429

そうだね
箱も最初の一年目からならではのソフト出しててそれがよかったからね
国内でもロスプラデッドラとヒット出てたし
マルチは当然これが最低限で
その上でWiiUならではのヒットソフトが求められる
サードとの共同言及してるからそれらが出て売れるといいんだが

445

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:34:52.26

ID

:r33JPm0o0

>>442

いや最初からSCEと組むんじゃなきゃ別にどっちでもいいつもりだったけども
第一任天堂自身もそんなこと言ってるし…

446

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:34:55.40

ID

:wpS/yLq90

二画面タブレットでRTSは爆発するだろ

447

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:36:12.72

ID

:LqnpS1D70

>>413

オンライン関係がオタ層の取り込みっていう点で重要な要素であるとは俺も思う
確かに任天はオンライン周りのシステムは周回遅れ気味だしね
随分前にMSがLiveっぽいシステムで任天と提携とかいう
ガセくせー噂流れたこともあったしそのへんはずっと指摘されてるしな
でもやっぱ競合同士でやるもんじゃないと思うぞｗ

その場合松下シャープは的外れかもしれないけどネットワークに精通した企業なんて
知らんもんでもいっぱいありそうな気もする

448

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 16:36:24.95

ID

:6EQ6O11w0

>>430

数年先行と言うけど、WiiUが今年末に発売できるとしても、
MSから７年遅れの出発になるよ。来年なら８年遅れ。

MSGはパソゲーでの開発蓄積があるから、１０年位の遅れてる。
１０年前までコアゲーの旗手だったレア売ってしまったのが痛いよ。

449

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:36:55.97

ID

:wMbtHJUE0

>>443

だから、結局はファーストの勝負になるってことだろ

450

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:37:15.16

ID

:Gu9goK1f0

スマブラXのおきらく対戦とかラグ酷かったからなぁ
次世代買うとしたら箱になりそう

451

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 16:37:20.57

ID

:OLwJEyr/O

ぶっちゃけた話、
Wiiって任天堂だけで勝ったようなもんだろ。

でWiiUはそこにマルチソフトも加わるわけだ。


まあ、失敗はないわな。

452

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:38:56.11

ID

:wMbtHJUE0

>>448

んなこといったら、コンシューマーでのゲーム開発自体、
任天堂はMSなんか比にならんほどの年季が入ってるわけだがｗ

453

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:40:05.82

ID

:b9CRCbgr0

今更レアどうこう言う奴がいると思わなかったわ。

454

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:40:12.33

ID

:yvCHLT1a0

>>443

任天堂ソフトに興味なく
基本サードゲー好きでLiveでフレンド居るからそのまま箱に行くよHaloも有るしねって感じだな
任天堂ソフトの幅を広げる
サードからWiiUならではのソフトが出る
これらが求められる

455

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:42:52.85

ID

:M//I5GV60

MSのLIVEは脅威だと思うな
ゲーム・PC・WP、色々と統合するんでしょ
特に、既にインディーズゲームとか買ってる人は、WiiU買うにしてもLIVEは切り捨てられないだろう
任天堂がLIVEと統合するって事はまあ無いだろうけど、一部協力とかは可能性が無いわけでもないかもね。
少なくともMSは携帯機には参入しないので、喰い合う部門も少ないわけだし

456

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:43:17.92

ID

:FNhWqgD90

今まで海外マルチなんてほぼ0だったわけだからな
それが今度は3機種の中では最高品質確定で
任天堂の定番のソフトは当然出る、国内サードもまあ適当に出る
とくにカプコンは全部マルチと見ていいだろう

焦るのはわかるよ
720やら発表したところでいったいどれだけが付いていくことやらｗ

457

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:43:20.19

ID

:fkquF8Vm0

＞１０年前までコアゲーの旗手だったレア売ってしまったのが痛いよ。

ダウト
そのレアがロンチでPDZという超絶糞ゲーを出してしまったからな
売ったの納得できたわ

458

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 16:43:31.77

ID

:6EQ6O11w0

>>451

�@世界的な不況の中、任天堂だけが低価格路線貫いた。
�Aそれまでシェアを握っていたソニーが価格設定と性能で高転びした。
�BMS製品が不具合だらけで大問題になった。

これだけ条件が整っていて、据え置きは結果として箱が勝ってる。
次も任天堂が勝つには、どうしたらいいんだよと言う状態。

459

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:44:06.67

ID

:wMbtHJUE0

WPとか、今後の可能性はあるんか？

460

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:44:38.11

ID

:b9CRCbgr0

箱が勝ってるって何の話だ？

461

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:45:01.69

ID

:wpS/yLq90

どう考えてもいわゆるコア路線で他社製に劣るという結果は無いから
はじめてのWiiUの内容でも妄想しようぜ

462

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:45:26.90

ID

:67JrBir20

2011年Xbox360でプレイされたゲームランキング　トップ20

1.『Call of Duty: Black Ops』
2.『Call of Duty: Modern Warfare 3』
3.『Modern Warfare 2』
4.『Halo: Reach』
5.『Battlefield 3』
6.『Skyrim』
7.『Gears of War 3』
8.『FIFA 12』
9.『FIFA Soccer 11』
10.『Madden NFL 12』
11.『GTA IV』
12.『NBA 2K11』
13.『Battlefield: Bad Company 2』
14.『Call of Duty 4』
15.『Battlefield 3 Beta』
16.『Halo 3』
17.『Gears of War 2』
18.『Forza Motorsport 4』
19.『Red Dead Redemption』
20.『Call of Duty: World at War』

463

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 16:45:43.86

ID

:6EQ6O11w0

>>457

宮本が潜水艦とかWiiMusicとか作ったからって無能とは言い切れないだろ。

現に、レアはキネクトで見事に返り咲き。普及に一役買ってる。

464

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:45:47.10

ID

:r33JPm0o0

>>458

任天堂は携帯機を勝たせながらWiiでも前評判覆した時点で相当やったと思うけどな
先に息切れするなんて誰でも分かってたこと今更勝ち誇ってもね

465

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:46:27.33

ID

:yvCHLT1a0

>>451

Wiiの成功を過信するのは危険だなぁ
アレはWiiスポとFitのヒットが有ってこそ
これを当たり前と思っちゃいけない
勿論WiiUでも新たなヒットだしPS3のサードゲーシェア分取れば
岩田の目標の全てのユーザーを取り込んでPS2超えも可能だが

466

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 16:47:46.45

ID

:IAQn6Sf/0

>>437

いや、他の人が言ってる様なPCメーカーとの協力ももちろんいいんだけど、
そういう拡張的な協力じゃなくて、同じ国内ハードとして互いに切磋琢磨していけるような
よきライバル的な協力という事

商売敵であっても、互いに日本のゲーム業界をよくしていく体制作りがあれば
サードも安心して出せるじゃない。
まあ過ぎた馴れ合いや協力はいらないけどさ。

ちなみにSCEを選ぶのはハードメーカーだからだよ。MSだと国内が弱いからね。

というか任天堂は性能以前に製造委託費前払い100％とか、そういう商売的な面は見直した方がいいと思うけどね
性能以前に３DSにサードがこないのはそれが原因だし
開発環境も整えないと。PS3みたいに性能は良いけど作りにくいっていうのはNG。

467

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:47:49.98

ID

:wpS/yLq90

カジュアル路線はキネクトとWiiの挟み撃ちになりかねないもんな

468

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:47:57.09

ID

:fkquF8Vm0

>>463

ワロタ
キネクトはコアゲーですよね、まだ俺たちのレアは健在・・・あれ？

469

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:48:40.89

ID

:r33JPm0o0

>>466

3DSにサードが来ないとか久しぶりに聞いたw

470

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:49:01.75

ID

:IBddDcG20

3DSが25000円で普通に売れてたら
39800円程度のWiiUが出たんだろうな
もうそんなWiiUは出ないんだろうけど
どれだけ初期コンセプトから変わるんだろうか

471

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 16:49:01.82

ID

:OLwJEyr/O

みんな買うっていう奴らはおいといて、
一つだけならどれかって話だろ？

まあ、日本なら間違いなくWiiUだわな。

472

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:50:29.66

ID

:wMbtHJUE0

>>458

>据え置きは結果として箱が勝ってる

ん？勝ったの？

473

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:50:40.06

ID

:k3LB9GtQ0

今のレアはアバターを作りキネクトスポーツを作りと
パクリ担当でしかないがな

474

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:50:52.33

ID

:fkquF8Vm0

HaloがあるからMSもレアいらなかっただろうなｗ
キネクトで任天堂のモノマネやらせるぐらいしかもう使い道が無いよ、そりゃ
元セカンドだけあって他よりは巧いだろうし
そういやシリコンナイツはどうなったっけ

475

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:51:34.70

ID

:wMbtHJUE0

>>463

まあ、レアポジションは既にレトロが頑張ってるからな

476

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:51:44.45

ID

:Zas+TGR40

誰とは言わないけど、他社や他社製品をdisりながら議論するのは
結果ありきのごっこ遊びにしかならないからやめた方がいいよ

477

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:52:54.26

ID

:HjJ3Poxg0

マリオで荒稼ぎしてるうちに何周遅れてんだって話だな

478

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 16:53:35.21

ID

:OLwJEyr/O

サードはマルチが進むってのは、
これはもう異論ないよな？

479

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:53:37.75

ID

:yvCHLT1a0

>>458

�@は世界的な不況になる前に売れて寧ろ経済落ち込んでから売れなくなったんだが
�Aは大して関係ない
何故ならWiiはスポとfitでゲーム人口拡大して売れたハードだから
PSが転げた分は箱が取ったWiiは恩恵無いサードの主力タイトルにはぶられてたからね

480

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:55:28.67

ID

:fkquF8Vm0

>>476

議論なんて意味無いよｗ
皆目的は決まってる
やる気のある奴、やりたい奴は買ってやるだけ
株主、評論家気取りは延々とオナニー垂れ流し
気に入らないって奴はネガキャンすんだけだろｗ

481

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:55:43.11

ID

:1M5luwLC0

WiiUだって全く油断ならない状態だと思うけどな
今世代と戦うにしても、現360、PS3ユーザー達が買ってくれなければ勝てないわけだしさ
他社の次世代機だって、いつ来るか分からん上に、どんな形で攻めてくるか分からない
勿論、他社も油断してられない状況だけどね

482

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:56:09.06

ID

:SfkBxXqB0

もうしばらく任天堂一強でいいよ
海外はともかく日本で箱は伸びんし、ソニーはファーストがアレだし

ソフトのためにいろんなハード買いたくないっす。一つの所から出て欲しいわ
ＰＳ６４、ＰＳ２ＧＣ、と両機種買ってきたけど今世代から付いていけなくなったし
かなり遅れてＷｉｉ買ったけど、次世代も三すくみのハード戦争はもう厭戦感情しか湧かんわ

483

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:56:34.89

ID

:wpS/yLq90

>>478

異議なし

484

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:56:35.93

ID

:yvCHLT1a0

>>466

>同じ国内ハードとして互いに切磋琢磨していけるようなよきライバル的な協力という事
これをSCEに期待するのは無駄だよ
ステマでゲーム業界貶める所だからね

485

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:57:08.87

ID

:M//I5GV60

MSがトップになるためには任天堂が自滅する以外難しいだろうな。
次次世代機ではどうなるか分からないけど、現状では任天堂一強。
なので、MSの次世代機は無理やりトップを狙うよりもジワジワLIVEの会員数を増やすことを主としてくるんじゃないかな。
少なくともPS3が今持ってるシェアの半分は欲しいだろう

486

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:58:08.94

ID

:r33JPm0o0

>>468

そういえばレアのコアゲーで評判いいの007とか初代PDぐらいまでだっけ
まぁ軽い系のゲームで評判がいいって言うなら
むしろ逆に任天堂的には無視できないけれどｗ

487

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:59:13.46

ID

:wpS/yLq90

WiiUになるとタブレのおかげでキーボード標準装備みたいなものだからな
VCではPC98の物も頼むよ

488

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:59:30.99

ID

:Zas+TGR40

WiiUの発売と同時にまるで洗脳状態に陥ったかの様にPS3ユーザーが
全員離れていくみたいな話をしてる人は一体なにを根拠にそう思ったの？

489

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 16:59:33.80

ID

:k3LB9GtQ0

>>482

スマホやタブレットというライバルが増えたんだから
もうハード戦争はコンシューマにとって癌でしかないよね
どこかがゲーム機のシェア独占したって独裁できる時代じゃない

490

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:00:12.38

ID

:r33JPm0o0

>>485

とりあえず今のところ北米では五分って感じかなぁ

PS3分の抜けた穴の取り合いが初戦か
先行分WiiUちょっと有利？

491

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:00:49.47

ID

:LqnpS1D70

>>466

> 商売敵であっても、互いに日本のゲーム業界をよくしていく体制作りがあれば
> サードも安心して出せるじゃない。

まさに夢のような話だね
そうなれば素晴らしいだろうけど絶対無理だろ
ゲハからネガキャンスレ一掃されるレベルじゃん
商売敵という関係で陣営が別れてる時点でファンボーイが殴り合ってとばっちりはサードに行く
ていうか昔っから騒動起こして業界の足引っ張りまくりのSCE選んでその発言はどうなのマジで

492

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 17:02:42.35

ID

:OLwJEyr/O

PS？
PSなんかもうないよ。

出したとしても、それでどうすんの？

493

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:03:57.56

ID

:yvCHLT1a0

>>490

今年出されると先行じゃないし
WiiU用にしっかりしたの出ないと先行意味無いからなぁ

494

： ◆3zNBOPkseQ [] 2012/01/08(日) 17:04:21.33

ID

:h0nFto+Z0

無能サードどもが
任天の設計した「アソビの詰まったハード」をどんだけ使いこなせるか、だよなあ結局

３ＤＳでサードに立ち挙げを任せてやったら見事にあのザマで立ち上げには失敗し
結局任天自身の手（またはMH並みの超ど級サードソフト）で引っ張って牽引してかないと売れない
という決定的事実がこの年末年始で分かりきったわけだから
WiiUでは立ち挙げはもちろん失敗したくないだろうから初っぱなから本気出していくだろう
（それこそマリオロンチはもちろんとして、下手すりゃ２Ｄ３Ｄマリオをどっちもロンチタイトルとして出すとかやってきそう）

で、更にWiiUの使い方（遊び方）なるものをしらしめる為のソフト（いわゆる初めてのWiiスポーツのようなもの）も
ロンチに出してくるはずなわけだが
Wiiでは、結局その任天の用意したお手本に次ぐようなゲームはサードの手から排出されず
3DSと同じく無能手抜きサードで失敗した

そこが一番の課題

495

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:04:26.61

ID

:zSCiH8vW0

PS　VITAでたじゃん

496

： ◆3zNBOPkseQ [] 2012/01/08(日) 17:04:33.50

ID

:h0nFto+Z0

ぶっちゃけ他機種とのマルチ云々とかそんなわかりきったちゃちな問題は問題じゃない
それこそ最終的にはこのハードにHDになったマリオゼルダカービィポケモンが一気に集結するんだから
そんな絶対王的ハード、つまり任天堂の出すハードにマルチが出ないかもしれない〜こわいよ〜なんて話はそこまで騒ぐ問題じゃない

497

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 17:06:59.19

ID

:OLwJEyr/O

出たからなんなの？
まだどうにかなるとか思ってんの？

もうそんな次元じゃないから。

498

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:07:24.75

ID

:Zas+TGR40

こういう原理主義者が出て来ると話が余計にややこしくなる

499

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:09:10.22

ID

:b9CRCbgr0

ＰＳは・・・まぁ、現状よりさらに数を減らすだろうな。
サードのマルチが進んだらさらに売りがなくなるもの。

500

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 17:09:18.73

ID

:h0nFto+Z0

マリオゼルダカービィポケモン
プラス、ドラクエとモンハンか
ｆｆはどうかしらんが

501

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:11:33.20

ID

:75Kw0tDg0

DSは買わなかったけど3DSは買ったという人達が
Wiiは買わなかったけどWiiUは買うってのはあると思う

502

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:12:46.55

ID

:Hz6Ig2Ad0

データから分かる任天堂アンチの構成
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1326009737/

503

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:13:32.45

ID

:fkquF8Vm0

結局ソフト次第ってことで終わりだろ
勝ち負けどうでもいいけど、PSが一人負けすることはどこかが一人勝ちする可能性より高いと見てるぜｗ

504

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:14:28.52

ID

:yvCHLT1a0

>>494

サードからはジャストダンスというメガヒット出たよ

>>496

据え置きではポケモン機能しないよカービィも海外売れない
大事な海外市場で任天堂のシェアはDSWiiで頑張って頑張って20％程度
大事なのは海外サードの動向

505

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:15:09.23

ID

:wMbtHJUE0

>>493

今年発表今年発売なんてアップルじゃあるまいしできるんかな。

506

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:16:39.30

ID

:wMbtHJUE0

>>504

独占ならともかく、マルチの海外サードにそこまで戦略的意味があるか？

507

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:17:03.43

ID

:wpS/yLq90

罪罰とかで任天堂の本気HDを早く見てみたいよ

あとはマリギャラがどう変化していくのか。あれこそグラの進化なんかもう余地少ないわけで、グラ以外での進化をみせつける機会になる

508

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:18:07.02

ID

:fkquF8Vm0

>>502

＞日本においては『モンスターハンター3（トライ）Ｇ』がそのへこみの部分のお客様にアピールするのに非常に相性が良いはず

作業ゲー興味ないけど、よく把握してるよな
こうやって適当な手を打てるのも強い
WiiUじゃ和サードに配慮したロンチはやめてくれそうで良かった

509

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:18:19.82

ID

:yvCHLT1a0

>>499

PS4なんか出しても精々欧州市場で芽が有るかなぁ程度だからなレースゲー需要で
それもGT5の失敗でforza擁する箱に取られるだろうが
TOPから陥落して雑魚ファーストで一番PSだけの物持ってないし後発なんてねぇ

510

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:18:52.04

ID

:LqnpS1D70

国内はまあ問題ないだろ
ファーストだけでも勝っちまいそうだし

世界では有力サードのソフトがうまくマルチ展開になりファーストの弾の分でアドバンテージとれるかってとこか
次世代箱の発売時期やらスペックやらも重要そうだし情報が確定されてない現時点じゃ不透明だね

511

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:21:24.90

ID

:yvCHLT1a0

>>505

360がそうじゃなかったっけ？

512

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:21:31.43

ID

:eNpw2q360

とりあえずnewスーマリ2をロンチにすれば売れるかな

513

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:23:03.81

ID

:lQWvqjWU0

ﾊﾟﾘｰﾝ

514

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:23:22.67

ID

:wMbtHJUE0

>>511

記憶が曖昧だが、そんなスピード展開だっけ？
同発だとすると、ちょっと情勢わからなくなるなあ。

515

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:23:51.49

ID

:yvCHLT1a0

>>506

有る
シェアを占めてるのがそうなんだから
しっかりソフトが出て売れるという状況になるのが大事
出ても売れませんでしたじゃ駄目でしょ

516

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:27:51.34

ID

:yvCHLT1a0

>>508

岩田はちゃんと状況分析するからね
WiiUは据え置きだから国内サード如何こうは無いよ
3DSは携帯機だから国内でTOPハードになるから国内サード意識して後リソース無いから出せなかったってのだから

517

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:32:19.79

ID

:sxR/ccqS0

鍵は北米で次箱の高性能路線にどれだけ食い込めるかだなあ
任天堂があるからとかだけじゃ相当苦しい戦い

518

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:34:47.30

ID

:a6y1B5jN0

PS3と箱○は壊れやすいから、買換え需要なども含めて
現在の累計から相当数差っ引くべき。
おそらくそれぞれ一人当たり3回はぶっ壊れてるだろうから、
最低3分の1くらいのユーザーしか居ないだろう。
しかもこの2つのハードのユーザーの大多数は被ってる。

コアゲーマーなんて世界中でせいぜい1500万〜2000万人がいいとこだろう。

519

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:36:38.45

ID

:wMbtHJUE0

>>517

逆に次箱も高性能ってだけじゃ厳しいと思うが、
ネット、キネクト、その他でどこまで差別化できるか

520

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:38:20.20

ID

:75Kw0tDg0

高性能だけで売れるならPS2からPS3であれだけ落ち込まないわな

521

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:41:21.62

ID

:k3LB9GtQ0

>>517

箱は高性能だから売れてるんじゃなくて
人気ソフトがそろってる上に値段も安くなってきたから売れてるんだと思うよ
本当に高性能を追い求めるならPCでしょ
もともとPCゲー文化が発達してるアメリカだからPCゲーは売れない日本とは状況が違う

522

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:41:38.51

ID

:PQcmrtM/0

Wiiゲームが携帯機感覚でできるなら普通に買うだろ

523

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:46:48.51

ID

:MIcETXVM0

だからソフトだってソフトなんだって
終り

524

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:47:07.18

ID

:sxR/ccqS0

北米に限ってはただ高性能コンシューマってだけで一定のシェアは確保できる
そこが大手が金つぎ込んで技術開発するメインのレベルになっていく
いまのPCがいくら高性能でもコンシューマに足引っ張られてるように
ここに取り残されないことが最低条件

525

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:47:22.39

ID

:cpsPpryuO

次世代箱は敷居さげてくるんじゃないか
値段もキネクト付き箱○と差はつかないだろう
ロード短縮とかに力いれそう

526

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:55:21.67

ID

:k3LB9GtQ0

>>524

まず取り残されることはないと思うよ
シェーダーを切る、AAを切る、描写範囲を狭めるとか劣化させてでもマルチにはしてくると思う
そして次の世代でバブルがはじけて重厚長大路線がストップすると思う
これ以上開発費・宣伝費をかけても利益は上がらない
焼け野原にならないうちに堅実な状態になってほしいね

527

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 17:56:33.61

ID

:r33JPm0o0

>>524

今世代ですら2機種あるから出来てたって面があると思うけどな
それでも結構きついところが多かった
次は更に母数が減るから大変

528

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 18:01:03.23

ID

:7ULlJ4qg0

HD化のメリットのあるファーストのタイトルを早めに出して欲しいね
スカイウォードみたいに長引くのは論外

529

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 18:17:02.48

ID

:FNhWqgD90

MSが次もまた高性能路線で
赤字逆ザヤハード出すことになってるのはなんなの
MSはそこまでバカだったのｗ

530

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 18:30:30.28

ID

:NPomiJmV0

俺は逆だなぁ

531

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 18:32:05.11

ID

:EWQ/O9WA0

HD化にメリットのあるファーストタイトルは既にピクミンがでてた気が

532

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 18:32:39.49

ID

:h0nFto+Z0

>>504

とはいえ、そのジャストダンスはこっちじゃそこまで大ヒットはしてないだろう
あまり海外国内こだわらんくても、とにかく売れるかどうかの基準でみたほうがいいんじゃね
それにポケモンなんかは、そもそも据え置きで出るポケモンゲー自体に問題があるんだから売れなくてもしかたない
もしゲーフリが本気だしてこのハードにHDグラで
携帯機で出てる俗に言う「本編ポケモン」を出したらコアポケファンは総発狂ものだろっｗ

ただ海外サードが重要ってのはそうだろうな
正直、個人的ではあるが、もしマルチなり何なりでも
RDRやGTAやスカイリムみたいなのを出してくれたら超嬉しいし海外ユーザにも好印象だろうな
あとはゼノブレつくったとこに新作RPGを早く出させるのもいいだろうな、
それが無理ならとにかくＨＤグラ版のゼノブレを出すべき

533

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 18:33:24.40

ID

:h0nFto+Z0

>>507

でもミヤホン、うろ覚えだが訊くで
「HDグラでマリオ動かしてみただけでマリギャラまでとは全く違うことになっててビビったわ」見たいな感じのこと言ってたで
やっぱグラの進化も相当期待できると思う、まあマリオにそういう進化は求めてないが

534

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 18:38:20.36

ID

:qvykK1pV0

俺的に3DSはハードもソフトも魅力が無いと思うんだよね。でもWiiUはハードのコンセプトが好き
あとはソフトなんだけどWiiみたいにパーティゲーばかり出すならいらないな

535

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 18:49:26.58

ID

:X8HPBEKC0

海外では、小中学生でもスマフォやipad、iPod touchの需要がある。
スマフォは、月額料金がネックだし、海外では従量制に移行している。
任天堂は、ipad、iPod touch層にも売り込みたいんだと思う。家でゴロゴロとネットする需要は日本にもある。
そういう俺も今、ipod touchから書き込んでいるが、すっかりPCの起動しなくなった。

536

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 18:51:51.70

ID

:Zas+TGR40

幾らなんでもWiiUがスマホやタブレット端末に成り代わる事は絶対に有り得ないよ

537

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 18:54:25.32

ID

:PQcmrtM/0

>>536

当たり前だろ

方向性が違うんだから

538

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 18:54:55.59

ID

:wpS/yLq90

>>536

なにを今更w
電話も掛けられないしUタブを外に持ち出したら下敷きにもなんね

539

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 18:55:30.38

ID

:yvCHLT1a0

>>532

国内でも現時点で45万ハーフ超えは確実
圧倒的な今世代サード新規IPヒットだよ
ポケモンが受けるのは携帯機だからこそだよ
どんなに頑張っても1500万以上という売れ行きは据え置きでは無理
モノリス新作始め岩田も言うように発売二年内にWiiUならではのソフト揃えて全てのユーザーに訴求出来るかが大事だね

540

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 18:58:20.69

ID

:X8HPBEKC0

>>536

ネットを見たり、メールや2ちゃんぐらいなら簡単。ライト層は無線LANの接続程度で音を上げるが、今の無線ルータはスイッチ一つで任天堂ハードと接続できる。

541

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 19:00:09.17

ID

:wpS/yLq90

一つ心配なのが、光iフレームでNTTとの蜜月関係がどうなるか
あれも一応外に持ち出せることを歌ってるから大丈夫なのかな

542

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 19:06:45.46

ID

:h0nFto+Z0

>>539

まあ国内45万本程度で最大のサードのWii作品と言われるんだからそれだけサードの無能さがWiiで露呈されたわけだな
ホントに中堅から大手くらいのサードソフトですらまともなの出なかったからなあ

何もポケモンは携帯ハードと同じくらいヒットさせろとは言っとらんよ
まだ据置ハードでちゃんとした本編のポケットモンスターが出てないんだから
ちゃんとつくってだせばかなり売れるとは思うよって話

543

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 19:07:29.08

ID

:Zas+TGR40

>>540

その程度の用途でスマホやタブレット端末からシェアを奪う事は不可能だよ

544

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 19:10:50.46

ID

:yGf/5vkE0

国内据え置きはWiiUで一本化されるのかな
というか正直今年の据え置きゲームの売り上げも目を見張るものが無いし
海外はしらないけど国内は結構ヤバい状況なのでは

545

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 19:12:37.01

ID

:X12LRZfRO

スマフォはあるがタブレットはない俺としてはWiiUはありがたい
ネット用にタブレットは欲しかったけど機能がかぶるもの二つはいらないし
勿論ゲーム機然としてなければ買わないが

546

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 19:14:47.87

ID

:FNhWqgD90

これから先据え置きは高額路線はもう無理だろうな
WiiUが25000辺りだったとして、PS4が49800円で誰が買うんだ
色々やばいことになるよ

547

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 19:16:19.22

ID

:LtD5U5SU0

PS4を出すとしても高性能である、という以外の有利性がないと辛いね
Vitaが売れて連動とかできればまた違うんだろうけども

548

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 19:16:29.63

ID

:wpS/yLq90

所詮はUタブのネット機能なんてのはリビングで役割を見つけるためだけに過ぎないわけだから
Ipadとかとは出地から違う
でも性能がどうなるかは非常に興味がある

549

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 19:21:23.46

ID

:yvCHLT1a0

>>542

国内市場は据え置きと携帯機の主従が逆転したのを忘れては行けない
DSならサードから新規のミリオンが出たわけだし
国内サードの開発力が落ちてるのは有るが国内サードはWiiに力入れる理由もなかったんだよね
ファミリーシリーズのヒットの流れで出たゴーバケは18万でジワ売れしてるよ

550

： 名無しさん必死だな [　　] 2012/01/08(日) 19:22:10.83

ID

:h0nFto+Z0

>>548

ただ、これはPS3やWiiのブラウザをやってみてもおもったことだが
テレビでネットができる、ってのはわりと重要な長所なのではなかろうか

つかWiiUでニコ動とかはみれるのかな

551

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 19:29:44.56

ID

:wpS/yLq90

>>550

非常に長所になると思うね
Uタブはテレビをネット端末にするにあたって一番大変な文字打ちも解消できるし
必要な時のみTV側の映像を切り替えるというプレゼンテーション方式が可能ならばネットブラウジングのあり方すら変える。

他人がうろちょろサイト上で迷っているの見るのって以外とムカつくんだよね

552

： 名無しさん必死だな [　　] 2012/01/08(日) 19:32:01.15

ID

:h0nFto+Z0

>>549

まあWii以外のハードはどうなのかってなったらPS3もPS3で酷いけどな
力を入れていた’であろう’ＦＦ最新作をあそこまで堕としてるし
市場主流が逆転しようがどうなろうが任天のWiiソフトは変わらずDS同様売れまくりだったんだし、結局はサードの慢性的力不足

ゴーバケは言葉は悪いがウィスポやウィーパのバクリだしなあ、あとWiiが晩年の影響もあるか
それくらいの売上に留まったのも悲しいね、ハーフは行ってほしかった。全盛期なら或いは、なソフトだな

553

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 19:37:57.83

ID

:aHCT4Hq40

>>551

ネットで本気で儲けようと思ったら、
任天堂がインターネット事業に乗り込む必要があると思うんだが。
ゲーム機のネット接続の敷居は未だ高いぞ。

いや、その前にオンラインの整備のほうが先か。

554

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 19:42:53.06

ID

:yvCHLT1a0

>>550

まぁうちの親なんかはWiiでネットやってるしより利便性向上するのは良いね

>>552

いやサードのリソース配分考えなよ
今世代はDSがまずヒットし巨大な市場が出来そこに新規ソフトを出すようになった
で既存の自社主力ソフトをHD機に
Wiiは売れるとは思わず適当に作った外注ソフトでお茶濁し
当然売れなくサードは出すのやめた
その頃丁度国内はモンハンがヒットしPSPにモンハンクローン出す流れになった
DSPSPのこの新たなヒットの流れが無かったらWiiは違ったかもしれないけどね
PS2時代に開発費高騰で苦しんだように既に据え置きは国内サードには重かった

555

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 19:51:09.91

ID

:wpS/yLq90

>>553

ゲーム機のネット接続の敷居に関しては不安だよね。
ネットに繋がれていないWiiUのUコンがリビングで生き残る術はあるのだろうか
デジタルフォトフレーム需要が高まればいいけど。

556

： 名無しさん必死だな [　　] 2012/01/08(日) 19:58:54.87

ID

:h0nFto+Z0

>>554

オレは今PS3ブラウザで書き込んでるけど、やっぱTVでネットってホントにいいと思うわ
正直、これに慣れちゃえば、PCソフトで何かするわけでなく「ただただサーフィンするだけ」ならPCより圧倒的にゲームのブラウザの方が手っとり早くて簡便
Wiiと違ってPS3はニコ動まで見れるから非常に便利で助かってる、フリーズ地獄が醜いが

WiiがPS3などと比べて開発費高騰で苦しんだかと言えばクエスチョンだがねえ
まあそれも結局Wiiが売れないと目測誤ってPS3に無駄金使って売れずに、そこから手の平返しでWiiに縋ってきたものの
参入するならするで目を塞ぎたくなるゴミゲーを乱発してたのが原因
それ故にああいった特殊なユーザ層ができあがっちゃったわけだな＞非コア向けの一般家庭層
そんなかで一人任天がRPG出したりして気吐いてたイメージ

557

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 19:59:01.13

ID

:7ceIvLkU0

せっかく性能上げるんだから、64GC時代のタイトルを復活させて欲しいね
その一つがピクミンなんだろうけど
ウェーブレース、1080、fzero等のWiiのコンセプトから外れたために
出番待ちしているソフトたちも是非

動物番長も出してもいいのよ？

558

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 20:03:17.28

ID

:PQcmrtM/0

>>556

スマホがあるのをお忘れ？

559

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 20:07:33.48

ID

:FNhWqgD90

そういうガジェットオタ層は必要ない
パソコンをネットショッピングとデジカメ画像倉庫にしか使ってないような層が使うので
お前らは重要視されていない

560

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 20:12:25.43

ID

:wpS/yLq90

結構テレビ見ながら検索したいことって出てくるもんな
テレビの側に必ずネット端末があるってことは便利よ
スマホは身に付けてるだろうけど、IpadはかならずTVの側にあるとは限らないでしょ。

561

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 20:12:38.92

ID

:iR/ejoKz0

>>1

PS4は超高性能・超大型で定価９万８０００円

という未来が見えた

562

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 20:14:17.67

ID

:AZQ+mAaS0

>>560

確かになぁ。iphoneやipodtouchにしてもそうだけど
現行のガジェットの中でカスタマイ性が異様に低くて
できることで比べられたらAndroidに抜かれちゃってるもんね
しかし売れているのは林檎製品の方。それでいいのかもな

563

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 20:18:57.76

ID

:0cpKxo+W0

>>562

カスタマイズできるの、自分が使うならいいけど、家族や他人の面倒も見る事態になるなら絶対に買わせたくないよ

564

： 名無しさん必死だな [　　] 2012/01/08(日) 20:28:24.34

ID

:h0nFto+Z0

>>559

いや別に重要視されなくて構わんから
むしろコアユーザを最重要視してないからこそ任天は王者なわけで
その上でWiiUはコア層も取り込めそうだから期待大だなってわけ

>>558

えなに今のスマフォとかってTVに繋いで
TVでゲームなんてこともできちゃうのかい

565

： 名無しさん必死だな [　　] 2012/01/08(日) 20:29:06.03

ID

:h0nFto+Z0

TVでゲームなんてこともできちゃうのかい
→TVでネットなんてこともできちゃうのかい

566

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 20:30:56.78

ID

:74upSqGs0

ぶっちゃけ、テレビ見ながら
→番組表見る
→実況する
→検索する
→物（orデータ）買う

…みたいなもんと相性いいわな。

っつーか、任天堂が今サテラビューみたいなメディア持ってたら
かなり化けたろな。

567

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 20:35:01.29

ID

:wpS/yLq90

タカタ社長がどや顔で値段を言う度に価格検索したくなるわw

568

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 20:36:04.09

ID

:I7xFPRf60

さてどうでしょうか
ほとんどのサードのゲームがwiiだけ出ないという現状
勝ちハードといえるかも怪しいですし
Ｕも当然はぶられるでしょう
あの変なコントローラーでははどうけん出せるのかも怪しい

569

： 名無しさん必死だな [　　] 2012/01/08(日) 20:36:06.73

ID

:h0nFto+Z0

>>560

分かる分かる
個人的に一番の理想形としては、TV画面を分割して据置ゲーム機でブラウザ機動させといてのTV視聴だわｗ
やってるやつめっちゃ極少数だろうがやろうと思えば、TVひとつで
番組を見つつ　の実況板で実況しつつ　のその番組で気になることがあったら即検索しつつっていうことできちゃうからな
でその形態が
WiiUっていうタブコンの存在で更に色々とできそうだから超楽しみ
とにかくこのハードがネットブラウザのスペックをどれくらいのものにしてくるのか、それが気になる

570

： 名無しさん必死だな [　　] 2012/01/08(日) 20:36:41.97

ID

:h0nFto+Z0

すまん

>>566

ともろかぶりした

571

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 20:38:07.86

ID

:U3ly1kpe0

まぁ俺みたいなwiiまったく興味なく持ってなかった層にはwiiuは神ハードかもな。
なにせHDできなかったからなwii。でもwiiuはHDMI接続できるし楽しみだわ。

572

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 20:39:31.41

ID

:9Ouh1Rbu0

正直電気代馬鹿にならないから次世代機は消費電力抑えてほしい

573

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 20:45:44.33

ID

:0cpKxo+W0

>>569

任天堂だからブラウザで楽しめる程のものは載せないだろう

ハードだけで楽しめられたらソフトが売れないからね

574

： 名無しさん必死だな [　　切な] 2012/01/08(日) 20:48:27.82

ID

:h0nFto+Z0

>ハードだけで楽しめられたらソフトが売れない
3DS・・・・
この程度なら全然おｋというか大歓迎要素やん

575

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 20:50:17.54

ID

:FNhWqgD90

ソニーはまた300W爆熱ハード作るのかな
節電時代なのに時代に逆行してるよね

576

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 21:00:03.79

ID

:wpS/yLq90

>>573

そういう考え方もあり得るけど、
類まれなる没個性ぶりでリビングに潜入したWiiリモコンやDSと違って
Uコンは自己主張がありすぎる。その大きさや液晶剥き出しという性質から。

とすると、仮にゲーム以外に使えないのだとしたら、ゲームの時以外はリビングから追い出されてしまうかもしれない。それは任天堂としては避けたいはず。
だから今回ばかりは力の入れ具合も違うと思うよ。
宮本とかもゲーム以外での使用方法に言及してるし。

577

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 21:01:49.01

ID

:kEkbxhJE0

>>575

WiiUも爆熱か爆音のどっちかになると思うが

578

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 21:04:44.74

ID

:FNhWqgD90

でも省エネハードなのは間違いないわ
最大でも50W以下だろうな
数年前はそんなこと考えるのは貧乏人だのゴキブリ言ってたけど
震災以降そんなこといえなくなったからな
非国民レベル

579

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 21:09:20.63

ID

:0cpKxo+W0

>>576

なるほど
しかしゲームソフト以外での使い勝手良くすると、ハードで稼ぐかゲームソフト以外のソフトやサービスで稼がないといけなくなりそうだ。
ユーザーには良くても任天堂としては利益低いハードになるかも

580

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 21:10:20.39

ID

:wpS/yLq90

任天堂なら熱も音もどうにか対応してくるんじゃないか？
あの後ろに伸びる本体を見た時にリビングへの並々ならぬ執念を感じたよ。

581

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 21:21:13.40

ID

:r33JPm0o0

>>579

触る頻度が上がるとむしろソフト買う率も上がったりしそうだから
その辺はやってみないとわからんかもな

582

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 21:22:28.41

ID

:Z0Si05720

任天堂が目指してるのは常に起動してるゲーム機だろ？
ディスプレイに対するあらゆる需要に介入してくるはず

583

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 21:28:35.60

ID

:QRjbDDMJ0

ニコニコチャンネル とかがあったら笑う
文字入力はタブコンでやりやすそう

584

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 21:45:32.18

ID

:JqIYTGqZ0

ひらめいた！

テレビ見ながら、タブコンではCMが流れてる

585

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 21:49:50.79

ID

:Z0Si05720

>>584

わろたｗｗｗ
しかし冷静に考えるとそれは結構妙案かもしれない
TVを放映しながら、タブコン用に番組と関連性のある商品のCMを流したり…とかできるよね

586

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 21:54:53.54

ID

:8kb2AwUr0

>>575

ハイエンド3枚差しの次世代デモであの程度だからなあ
あれほどのコストかけられない中で、コストがもっと低いコンソールで映像表現を売りにするのは、どの3社にだって厳しいと思うわ
だからキネクトやムーブを出したんだろう？

587

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 22:08:57.33

ID

:KlidnRZeO

Uはともかく、その次はどうなるんだろうね。
FCのコンセプトの一つが、
｢高価すぎるコンピュータゲームをお手軽価格で｣
ってのだったけど、
PCが一家に一台は当たり前になったし、
コンシューマーも高性能化で、お手軽価格とは言い難くなってきたし。

互換に関しても、Uは対応でWiiは捨てるのか、あるいは両方捨てるのか。

入力デバイスやストレージ、ソフトのメディア形式、
10年後にはどんなツールが一般的になってるか想像もつかない。


やっぱり漠然とでも、構想はあるんだろうかね。

588

： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 いえい、糞ロバみてる？ [] 2012/01/08(日) 22:11:19.44

ID

:5Bmftbaj0

これからもサードは全マルチで行くだろ
だから勝つのはファーストが強いところ

任天堂にはマリオ、MSにはヘイロ、ソニーには何があるんだっけ？

589

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 22:17:38.30

ID

:ZwhKYdRS0

Wii Uのブラウザはどこが作るのかな？3DSのブラウザは国産だったが…
クローム辺り積んできて、アップデートがしっかりしてるならかなり面白いと思う

>>583

最近ニコニコも使ってるからありそうだな

590

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 22:19:42.59

ID

:O1YnRd2M0

和サードがソフト出すかどうか

591

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 22:20:26.53

ID

:diMyOiqZO

パソコンは性能いいけど不思議とパソコンではゲームやる気しないなぁ。
仕事でパソコン使ったりネットで使ってるからゲームまでパソコンでは
やりたくない意識があるのかも。
寝ながらできる携帯機、コタツでできる据え置き機のほうがやはりいい。

592

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 22:22:43.04

ID

:X8HPBEKC0

ブラウザは、オペラからGoogle chromeになって、ネットワークストリッジとかも使えるようになるんじゃないかと予想。
オンライン周りはGoogleと提携で、安定かつ強力になるんじゃね。
任天堂とGoogle双方にメリットがあり、WinWinの関係でMSと対抗

593

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 22:24:11.87

ID

:k3LB9GtQ0

googleはgoogleTV諦めてないらしいから無理じゃね？

594

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 22:28:55.78

ID

:X8HPBEKC0

>>593

GoogleTVそのまま乗せて、任天堂のお茶の間テレビを間借りさせて貰えばいい。

595

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 22:34:58.56

ID

:X8HPBEKC0

むしろ任天堂とGoogleの提携の話しが出てこないのが不自然なぐらい。
緘口令でも引かれているんじゃないかと疑うぐらい。 ソニーみたいにわざと事前リークや偽情報、ハッタリは、使わないから。

596

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 22:35:31.23

ID

:XAhpNZQb0

>>591

というかＰＣで個人的にやりたいのがでない。
任天堂ソフトはもちろんでないしモンハン、ドラクエ、ＦＦなどのナンバリングもでないしね。

597

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 22:37:24.03

ID

:vrT5Kgbw0

本当ネット周りはGoogleと会社立ち上げてやって欲しいね

598

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 22:37:35.52

ID

:UosAOGhZ0

>>596

洋ゲーやるならPCでスチームが一番だがな。高いグラボ買ってもセール一発で元を取り返せる。

599

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 22:37:44.85

ID

:JLF/bblO0

勝つのはマイクロソフト

600

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 22:40:42.45

ID

:/9y5dZuN0

ソフト・周辺機器含めWiiと完全互換だっけ？
アプコンは無いらしいが付けて欲しいな。
中古Wiiソフトが高騰しそうだけど。

性能は最低箱○レベル？
性能は十分だと思うけど、現状でもDVDじゃ容量不足なのに
HDD無しや別売りじゃ今PS3で出てるソフトの移植すら難しくね？
どうすんだろ？

601

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 22:42:19.15

ID

:uzyEG1BpP

PS3ソフトで移植すると面倒になるのってプリレンダ動画満載のタイトルくらいだよ
PS3独占でいいと思うよ

602

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 22:43:07.01

ID

:8TEJmkH2O

容量足りないってアホみたいにムービー入れるからだろ

603

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 22:43:44.73

ID

:XAhpNZQb0

今からもうマリオカートＵ、スマブラＵ、マリオ３Ｄアクション本編が楽しみで仕方ないんだが

604

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 22:44:00.84

ID

:XAhpNZQb0

あとゼルダ

605

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 22:47:20.64

ID

:QGqSogoN0

>>600

25000円だった64やGCがそうだったように性能はPS3や箱○程度は圧倒できる筈
媒体は確かカスタムブルーレイだからPS3の移植程度なら問題無く大丈夫かと

606

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 22:49:00.20

ID

:KlidnRZeO

>>603

メトロイドをディスるたあいい度胸だ。そこへ直れ。


ちなみに零も楽しみだ。

607

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 22:49:00.46

ID

:Dx+FHIoP0

Wiiで満足してる層がWiiUを買う動機
PS3/360で満足してる層がWiiUを買う動機

このどちらも薄そうだから苦戦しそうだけどな
Wii/PS3/360にどう勝つかのシナリオが見えない

608

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 22:49:31.33

ID

:ZwhKYdRS0

>>600

メディアはBDベースの独自規格らしいね
任天堂ハードはロードの速さが特長なんで今回もまた何か考えてる気がする

あと、ゲームのインスコがなければHDDは無くても事足りるというか、
内蔵フラッシュが8〜16G、そこにSDXCカード16〜32GBで大抵の人は足りるんじゃない？
アホみたいにソフト買いまくる奴はHDD使えばいい

609

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 22:51:40.28

ID

:JqIYTGqZ0

動機はモンハンとかじゃない？

610

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 22:51:57.35

ID

:XAhpNZQb0

>>606

あ？メトロイドなんてオワコンだろーがｗ
メトロイドおもろいどーってか？ｗｗｗ

611

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 22:57:50.82

ID

:JqIYTGqZ0

俺的にはピクミンだな

612

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 22:57:57.00

ID

:/9y5dZuN0

>>605

カスタムBDって決定してんの？
ドライブの読込みによってはHDDインスコは要らないかもしれないけど、
DLCとか考えるとSDカードじゃ限界ないか？

613

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 22:58:56.73

ID

:Dx+FHIoP0

そもそも「WiiUでしか遊べない魅力的コンテンツ」ってなんだろうなと
3DSほどの引きは、WiiUのコントローラにはないと思う
例えばマリオカート、WiiUならではの＋αって思いつくか？

サードはどうせマルチだから既に普及してるハードの方が売れるだろうし

614

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 23:01:22.97

ID

:ZwhKYdRS0

>>612

参考までに聞くが、どういう金の使い方をすれば
DLCだけで何十Gも使い切ってしまうんだ？

DLソフト、まで考えると結構キツいのは確かだけどさ

615

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 23:03:09.06

ID

:0Yj8wUm20

>>612

容量25GBのディスクという発表はあったよ。
あとHDDは無しで全然問題ない。
DLCを買いまくるコアな奴ならHDDを買い足せばいいだけだ。

616

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 23:06:03.11

ID

:0cpKxo+W0

>>612

wiiのドラクエ10はUSBメモリ同梱で売るとか

パッケージソフトでDL商売考えてるところはUSBメモリ同梱で販売するかもね

617

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 23:06:18.26

ID

:OkmWhyA50

あのタブコンでVCやるのが一番楽しみなんだけど、できるのかな

618

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 23:06:52.53

ID

:QGqSogoN0

>>613

ハードだけで見れば全く理由が出て来ないのは確かだが
「魅力的なソフトがWiiU独占供給なので仕方なく買う」と言うのはＦＣ以来ずっと変わってない
こと任天堂に関してはファーストが強いわけだから
それが性能のいらない2ＤマリオであってもＷｉｉＵに独占供給してＷｉｉＵを売ることはできる。

619

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 23:07:07.66

ID

:JqIYTGqZ0

外付けUSBHDDに対応するだけで全て解決でしょう

620

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 23:08:16.65

ID

:9LMAkgA90

>>613

マリオカートなら、相手を指定して使えるアイテムなんか登場するかもね。
あるいは、画面をタッチすることで使える特殊なアイテムとか。

３DSでもできないことはないだろうけど、
画面が大きい方が色々とやりやすい。

621

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 23:10:33.77

ID

:k3LB9GtQ0

>>615

公式に発表はないよ
出所がはっきりしない情報だけ

622

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 23:13:30.40

ID

:XAhpNZQb0

>>618

やっぱファーストの強さだよな。
自らキラーソフトを何本も抱えてるのはほんとデカイ。

>>613

俺的にはタブコン画面をＤＳや３ＤＳと同じように使えそうなのが便利だと思う。
バイオならタブコン側にステータスや所持武器表示（変更もタッチ１つ）やマップ、
マリカーならタブコン側にＤＳ同様コースマップとライバルの所持アイテムなど。

とりあえずメイン画面（テレビ）側がスッキリすることは間違いないｗ

623

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 23:14:03.48

ID

:Dx+FHIoP0

>>618

「Wiiや3DSのマリカで十分楽しいから別にWiiU版いらなくね？」とならないかってこと

最後に勝負を決めるのはコンテンツなのは同意だが、Wiiや3DSで十分楽しいのに、
WiiUを買ってまで遊びたくなる魅力的なコンテンツが出せるかどうかがな

DS→3DSなら誰でも分かるぐらいの差＋3Dがあるから差別化が図れた
だけど、WiiとWiiUの違いを分かるレベルの人がどれぐらいいるか少々怪しい

624

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 23:15:03.09

ID

:0Yj8wUm20

>>621

ああ公式では大容量としか言ってないんだっけ。
だがこれに関しては99％間違いないだろ。
BDベースなのかどうかはともかく、
DVDとは容量の異なるディスクだってことは。

625

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 23:15:11.89

ID

:Dx+FHIoP0

任天堂もそこを理解しているからこその新コントローラなのだろう
だけど、あのコントローラならではの新しい遊びが見えない

626

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 23:16:07.74

ID

:XAhpNZQb0

>>625

色々動画で紹介してたじゃん。
下においてゴルフの玉だったり、ＦＰＳでスコープみたいにしたり

627

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 23:16:10.39

ID

:QGqSogoN0

>>622

>>618

を踏まえた上で、かつＷｉｉＵが箱○やPS3対しても十分次世代機と言える性能になると仮定すると

・Ｗｉｉ単独のライト層と、Wii+ＨＤな層は今年末見ると一応飽きてないっぽいからＷｉｉＵでも任天堂が値段とファーストタイトルで釣る
・ＨＤ単独かつ今に満足してる層は3ＤＳと同じでＰＳ4や箱∞が出る時には（もうじき出るっぽい）
　今度はＷｉｉＵがハードソフト共に一番普及してるプラットフォームになるわけで
　ＰＳ4や箱∞に独占供給されるタイトルに欲しいものが無ければその時点でＷｉｉＵに乗り換えてくる筈
・性能厨や箱Liｖｅ目当てでＨＤ単独って層は任天堂は手が付けられん

と言う流れになると思う

628

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/08(日) 23:20:23.64

ID

:3UoRtDjS0

BDプレイヤーが一万以下で買える時代、カスタムBD位余裕で載せられるでしょ。

629

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 23:22:29.37

ID

:/9y5dZuN0

>>614

GCソフトはDL対応するんじゃなかった？
そして箱○並にDLソフトの容量もラインナップも増えたら120GBは無いと辛いだろ。
バイオ5やギアーズ・アサクリの追加シナリオも結構な容量食ってる。

630

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 23:33:21.52

ID

:74upSqGs0

>>629

なら128GBのSDXCでも使えばいいやろ。
そのうち5〜6000円で買えるわ。

631

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 23:34:54.90

ID

:0Yj8wUm20

>>629

問題ない。
そんなDLソフトを買いまくるユーザーなら
HDDを買い足せばいいだけだ。
しかし大半のユーザーは、そこまでしないだろう。
だからSDカードで問題ない。

632

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 23:35:14.68

ID

:ZwhKYdRS0

>>625

国内だと据置タイトルを家の中でごろごろしながら遊べる要素が
一番強力な気がするんだよな
特にUコンならではの追加要素を入れない理由にもできる

>>629

PS3ユーザーを見てもサードの有名タイトルしか買わない人のほうが大半だからなぁ
あと、中古を利用するならソフトを売ったらDLC容量分は削除できるし

DLソフト充実を前提にHDD標準にする意味は、やっぱり無いと思う

633

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/08(日) 23:39:05.90

ID

:0cpKxo+W0

>>629

過去のソフトはそう売れないからね。それにDLだと光メディアの容量の半分以下になる。

ただしwiiでは最初は内蔵Flashメモリで補えると思ってたけど容量不足になってる。で、SDカードから直接起動できるようにした。

634

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 00:10:14.35

ID

:ybaZemCS0

wiiUは確かにコスト優先で、低スペックだけど

少なくても新箱、PS４が出てからソフトが出だすまでの2年くらいはスペック面でも有利で海外サードのマルチも来ると思うよ


スペックからして
wiiUは2万5千円くらい　新型箱やPS４はまたスペック合戦で4万円くらいにはなるだろうし

635

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 00:27:01.91

ID

:7ri1GAKT0

>>615

問題はバグの対応だな
今はどうせ発売後にユーザーデバッグで修正すればいいいだろだから

636

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 00:40:42.35

ID

:7ri1GAKT0

>>618

>>622

>>627

Wiiというハードはスポとfitという新規ソフトで任天堂機として飛躍的に伸びたハードだからね
前世代のGCは2100万台程度
それがWiiは9000万台まで伸びたわけで
でもこの新規層がWiiUでも引き継げるとは安易に言えない

>>623

の懸念がこれに当てはまる
3Dがあるから差別化が図れたと言ってるが犬猫とか犬から大幅減少して大事な欧州で全然姿見えない
WiiUでスポとfit出したとして同等に受けるか怪しい
勿論任天堂は世界TOPレベルのメーカーとしてまた新たなヒットを出す可能性は有るが

637

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 01:04:09.20

ID

:sSSngMWH0

そのスポ、fit層のいくらかはすでにマリオに定着してるからなぁ。

638

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 01:10:12.77

ID

:7ri1GAKT0

>>637

任天堂の既存ソフトにも当て嵌まるよ
DSWiiでの任天堂タイトルは大体伸びてるんだけど
これは任天堂のゲーム人口拡大戦略が功を奏してユーザーが増えたからこそ
でそれの旗振り役牽引力担ったのは脳トレ犬スポfitなど
任天堂の基礎ソフト力はDSWii基準で見ないほうが良い

639

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 01:29:31.94

ID

:Yy+dZic40

今日、Wii買ってきたけど今後のソフト発売予定がすごいな
おとなしく中古でゲーム漁ってきます

640

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 01:58:05.68

ID

:et9rLD770

過去作でいいのたくさんあるからそれ漁れ。
ゼノレイド、レギンレイブ、マリギャラ１＆２、スマブラ、マリカー、ゼルダ２作、ＮＥＷマリオ、

はとりあえずやっとけ

641

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 02:26:32.52

ID

:47g8tciS0

ゼノレイドってなんだよちゃんと書けｗｗ

ゼノ‥ラストストーリー

642

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 02:40:26.86

ID

:wiZ6PgZl0

一番売れたWiiやDSでさえほったらかしにするメーカーだからなぁ
予想通り売れなかったらまた規格外の値下げか、別ハード作ってU放置とかするでしょ
どうせ出すのはいつものおなじみタイトルの続編ばっかだろうし
任天堂のタイトルで画面綺麗になっても意味ないのばっかじゃん

ゲーム機は性能じゃない、ソフトだ！ってあれだけ騒いでおいて
高性能機出るとなったら手の平返してはしゃぎだすのもみっともないわ

643

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 02:45:27.71

ID

:pVgHyH1Z0

>>639

おｋ
とりあえず罪と罰は絶対やるんだぞ

644

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 02:47:33.77

ID

:rwupdPPW0

>>642

性能を売りにすべきでないだけで
性能は要らない訳じゃないんだがな

そう言うミスリードさせるようなこと言うのやめた方がいいぞ

645

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 03:01:24.71

ID

:wiZ6PgZl0

ゼルダのしょぼい動画をドヤ顔で流す任天堂と歓喜する妊娠
テンション上がっちゃって前世代機と比較して勝った勝ったのお祭り騒ぎｗ

やっとPS360との競争のスタートラインに立っただけだろｗ
2機種はもうトラック何十週も走ってるけどなｗ

646

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 03:12:12.42

ID

:fpNOz+7q0

>>645

グラフィックの良さがゲームの絶対的な面白さじゃないだろ

647

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 03:14:44.90

ID

:et9rLD770

確かに、ＰＳ３６０にゼノブレ並みのクオリティのＪＲＰＧなんてないしなｗ

648

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 03:39:03.49

ID

:fpNOz+7q0

箱で一番面白かったRPGはロストオデッセイだと思ってる

649

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 03:51:35.87

ID

:pVgHyH1Z0

ロスオデが良作扱いされちゃう辺りにJRPG業界の地盤沈下を感じる

650

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 04:14:30.99

ID

:N9XU23yJ0

>>645

PS360（）
ゴミと一緒にされるほうには同情するｗ
SCEやPSに注力した連中がどれほど遠くにいったかな？影も形もないんじゃねｗｗｗ
そのまま脇にいろよｗ邪魔なだけだからな

651

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 04:21:21.76

ID

:yz5/IUrZ0

大体グラフィックなんて中国にでも外注して終わりだろう
中国産グラのアンチャがそれだったじゃんｗ
WiiUが出たら解像度ｶﾞｰ解像度ｶﾞｰ言えないから焦ってんのか糞虫はｗ

652

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 04:38:29.13

ID

:88NOlF3/0

>>651

ヘタすると煽りネタが全部無くなるかもしれないからな
サードガーサードガーとか、低性能低性能とか
まー捏造で無限に煽ってくるだけだろうけどｗ

653

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 08:20:50.77

ID

:UgnLAe590

桜井「Wiiのポインタは大半のゲームが遊びにくい」
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1326030637/

654

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 08:48:22.31

ID

:Twvwr0++0

>>653

朝起きたら面白そうなスレタイあったから貼っとこう
ぐらいなもんかね、元ネタみたら捏造レベルのスレタイだぞこれｗ

655

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/09(月) 08:49:49.56

ID

:N6ITkxRP0

マリオカートＵ
脳を鍛えるＵ　
どうぶつの森Ｕ
ワンピース無双２
大乱闘スマッシュブラザーズＵ
ポケットモンスターＵ（本編）
PBR2
スーパーマリオブラザーズＵ
スーパーマリオＵ
ゼルダの伝説Ｕ
星のカービィＵ
ＦＥＵ
ドラクエ10
FF14
モンスターハンター ４（ユー）
PS360の洋ゲーマルチ（GTARDRGOWスカリム）

ひょぇええええぇええーーー金持たねえええええーーーーーーっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

656

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 08:56:23.26

ID

:ZJltfsN50

3DSvsVITAと同じ
先行逃げ切りでWiiUの勝ちだな
PS4が発売されるころに1万円値下げ+大作ソフトラッシュでKO

657

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/09(月) 08:57:58.78

ID

:Laf9GZm10

>>655

なんかいまさらだけど、
焼き直しタイトルばっかだな。
新規ＩＰなんてでても叩き潰されるもんな

658

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/09(月) 09:02:12.04

ID

:/whiSS8c0

ゴキちゃんの予想がまたしても外れると思うと笑えるw

659

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/09(月) 09:03:26.00

ID

:N6ITkxRP0

>>657

新規作品なんてのは、現実的に考えて単にどんなものを出してくるのか想像つかないから書かないだけ
普通にロンチにでもWiiUの特性を活かした、他サードへのお手本タイトル的なのは出してくるだろうがｊｋ

というか、任天堂のシリーズものの作品を「焼き直し」と平然と言えちゃうことに驚愕

660

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 09:10:25.09

ID

:Twvwr0++0

マリオってつくだけで同じゲームだと思ってるんだものｗ

661

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/09(月) 09:10:36.00

ID

:Laf9GZm10

>>659

はあ、そうですね。
今世代でもやっぱり敵を踏みつけながら左から右に進んでいくのは
焼き直しじゃないんですね。

662

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/09(月) 09:12:17.06

ID

:Laf9GZm10

>>660

区別はつくけど、マリオってつかなきゃ
売れてないだろって作品は多いと思うわ

663

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 09:12:44.64

ID

:Twvwr0++0

>>662

>>661

　ついてないじゃんｗ

664

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/09(月) 09:14:39.54

ID

:N6ITkxRP0

ワロタw
もうだめやコイツw

665

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 09:15:22.22

ID

:CQLy5p/10

任天堂専用機になる未来しか見えないんだが

666

： 名無しさん必死だな [age] 2012/01/09(月) 09:19:51.13

ID

:N6ITkxRP0

そうかな〜

マリオカートＵ
脳を鍛えるＵ　
どうぶつの森Ｕ
ワンピース無双２
大乱闘スマッシュブラザーズＵ
ポケットモンスターＵ（本編）
PBR2
スーパーマリオブラザーズＵ
スーパーマリオギャラクシーＵ
ゼルダの伝説Ｕ
星のカービィＵ
ＦＥＵ
ドラクエ10
FF14
パンドラの塔・ゼノブレイド ＨＤバージョン
ゼノブレイド２
ラストストーリー２
パンドラの塔２
メトロイド＆エフゼロ Ｕ
ドンキーコングＵターン
実況パワフルプロ野球Ｕ　プロスピＵ
モンスターハンター ４（ユー）
PS360の洋ゲーマルチ（GTARDRGOWスカリム）
クソゲばっかの和サードマルチはイラネｗ

まあこれらが出てくれたら専用機だろうがなんだろうが買うけど

667

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/09(月) 09:22:34.46

ID

:2JgpzDwI0

WiiUはWiiの互換機能がつくみたいだけど、アップスケーラーは無しなのかな?
無しなら、互換ブロック削除して値段を安くして欲しい。

668

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 09:24:28.93

ID

:CQLy5p/10

FF14
PS360の洋ゲーマルチ（GTARDRGOWスカリム）

ここツッコんで欲しいのか？

669

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 09:24:38.15

ID

:f0uGhIdu0

WiiUになれば任天堂と海外サードになるから少なくとも任天堂専用機にはならんな
それにどうせ和サードもマルチだろうし
某四天王や某監督は知らんけど

670

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/09(月) 09:24:58.96

ID

:Laf9GZm10

>>663-664

焼き直しと言われるが所以の例を一個あげただけなのに…
理解力が乏しいな。
左から右にしか行かないゲームのせいで
脳みそが退化してしまったのか。

671

： 名無しさん必死だな [age] 2012/01/09(月) 09:28:24.80

ID

:N6ITkxRP0

アカン

>>668

むしろその二カ所だけにしか突っ込まなかったらめっちゃものすごい豪華ラインナップやんｗ

672

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 09:28:51.71

ID

:0DDQh6Nt0

前から思うけどどんな有力タイトルが出ると思う？という設問に対して
既存タイトルの続編以外の答えを期待するのはおかしいだろ

内部の人間で無い限り、例え答えたとしてもただの妄想じゃん
「○○という完全新作タイトルが出てこれが××で△△だからスゴイ」
とかそういう返答されたらどうする？
妄想乙で済ますでしょ

673

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 09:30:26.82

ID

:CQLy5p/10

>>671

この任天堂ゲーメインのラインナップ見て豪華と感じるのは任天堂ファンくらいなんだよ

674

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 09:32:52.55

ID

:bawxzAlg0

つか、まだ出てない「新規ＩＰ」のタイトルをどうやって想像しろと？

675

： 名無しさん必死だな [age] 2012/01/09(月) 09:34:12.39

ID

:N6ITkxRP0

>>673

ものすごい自信だな
で、お前らゴキはどんなラインナップなら豪華と感じるの
PS3で出てる和サードのシリーズもの、とかいう答えはわかってるからそれ以外でよろな

>>672

ただオレとしては

>>666

の’妄想’ラインナップに皆にもっと突っ込んできて欲しかったわｗ
それでみんなでワイワイ語りたかったのに
それどころかゴキに絡まれ出した悲しすｗ

676

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 09:36:09.59

ID

:CQLy5p/10

違う意見の人間に対してそっこうゴキ扱いかよｗ

677

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 09:36:25.88

ID

:oNuri9aR0

>>673

Ｗｉｉで不健全な『一人』勝ちが発生するほどの状態から見て現実はチカニシ…
もとい現実は、少なくともにわかゲーマー以外は任天堂ファン状態だからまず掴みは大丈夫かと

というか、Ｗｉｉではサードがこ（れ）なかったしＵ発売までに時間があるせいで不確定部分が多いから
来るかどうかハッキリしないサードタイトル出しても不確定乙って話になっちまうし

678

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 09:37:22.61

ID

:f0uGhIdu0

新規なら任天堂制の和風ゲームがやりてえな
がんばれゴエモンが死んだし和風ゲーに飢えてんだよ

679

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/09(月) 09:38:41.47

ID

:2JgpzDwI0

>>675

なんだ、ただのレス乞食だったのか

680

： 名無しさん必死だな [a] 2012/01/09(月) 09:39:30.96

ID

:N6ITkxRP0

>>676

で、質問に答えろや

681

： 名無しさん必死だな [a] 2012/01/09(月) 09:40:05.58

ID

:N6ITkxRP0

>>679

いかんのか？WiiUのラインナップ妄想しちゃ

682

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 09:42:22.94

ID

:f0uGhIdu0

妄想ならWiiUロンチタイトルのF-ZERO新作がE3で発表という妄想を毎日しとるぜ
会場はゼルダ以上の大歓声な

683

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/09(月) 09:43:16.60

ID

:3cfFi9320

今世代はPSWがここまで落ちぶれたのが露呈したから
サードもいよいよWiiUにシフトだな
それか弱小サードが死ぬか

684

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 09:46:08.65

ID

:f0uGhIdu0

今世代で任天堂と海外大手以外空気になったからな
まさかここまでSCEと和サードが凋落するとは

685

： 名無しさん必死だな [a] 2012/01/09(月) 09:57:37.29

ID

:N6ITkxRP0

>>467

929 ：名無しさん必死だな：2012/01/09(月) 02:52:27.50 ID:wiZ6PgZl0

>>917

エロはSSS級（見るだけで勃起。いついかなるときでも抜ける自信ある画像）のみぶっこみ
マンガとかはアプデくるまで諦めた
問題は音楽
Aのアルバムコピーして、次にBのアルバムコピーしたらAのフォルダの中にBの曲が入った
まったく理解できない仕様

686

： 名無しさん必死だな [age] 2012/01/09(月) 10:20:45.79

ID

:3rac/Xci0

グラグラ言ってる人多いけど、Uコン使った新しい遊び方くらい
任天堂だってちゃんと考えてあるでしょ。

というか、新しい遊び方を先にアイデアとして考えて、それを
実現する為にWiiUというハードが必要だから作っただけでしょ。

WiiUは言わばDSの据置版のような物で、新しい遊びが多く
生まれる事を大いに期待している。

687

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/09(月) 10:26:04.13

ID

:x2axtXMjP

PVでみたタブコンがwktk過ぎて、早く発売して欲しい

688

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 10:33:05.00

ID

:uPvURYsb0

Uコントローラーでネットブラウジング出来るんでしょ
リビングとキッチンが繋がってるから料理サイト見ながら調理できるな。

任天堂機なら耐久性強いだろうし。

689

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/09(月) 10:36:50.55

ID

:x2axtXMjP

TVでやってるのを携帯機みたいにタブコンで継続できるのはスゲーとおもったけど
TVモニタとタブコン併用しなきゃ遊べないゲームの場合、どうすんの？とおもった

690

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/09(月) 10:39:11.93

ID

:d3sB8JS10

任天堂信者もwiiuという名前だけは変えた方が良いと
思ってるんだろ？

691

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 10:42:45.78

ID

:X0R1p8AG0

>>690

なんで変えたいの？

692

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 10:45:36.64

ID

:TYoQUr5f0

モニターをフリップのように使えば
パーティーゲームの幅も膨らむね

絵の伝言ゲームとかも可能になる

693

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 10:58:44.63

ID

:f0uGhIdu0

名前変えたほうがいいっつーかややこしいのは確かだな
3DSのときみたいに普通の奴らは後継機と思わないかもしれん
まぁそこら辺は宣伝次第だが

694

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 11:01:40.43

ID

:Sd/TFI3M0

3DSやらDS持ち寄れば出来ることしか出来ない気がするけどなあ。

695

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 11:36:01.63

ID

:TYoQUr5f0

>>694

それは発想が逆
DSをもちよってしか出来なかったことが据え置き一台で出来るようになる可能性があるってこと
もっともWiiUはUコン一台しか想定してないようなのでまだまだ不十分だけど。
プライベートモニターが付くというのはゲームにとってかなり重要なこと

696

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 11:44:20.70

ID

:NZuRiW7o0

2台OKになったんじゃなかったっけ
というか極端な話4分割表示されてる画像をそれぞれの液晶コントローラが一部分ずつ表示（これくらいできるだろう）
するだけで引き伸ばしで4台別画面表示が可能になる
コントローラのインプット側の問題なんて画像表示の制限に比べれば無いに等しい

697

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 11:44:41.92

ID

:HMybKPCv0

>>689

どうもしない
併用しないと遊べないゲームもあるだろう

698

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 12:18:30.37

ID

:xoH1tlWY0

>>689

タブコンにはなってないと思うぞ、コストダウン化がみえてるあたりからしてね
あくまでwiiU側を起動させてる状態でリモート表示するだけのもんかと

リモコン単独でDSのように遊べるってイメージとはまったく別物

699

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 12:22:39.09

ID

:T7Qk70h60

>>689

とりあえずUコン画面がメニューとかならボタンで切り替えでいいだろう

700

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 12:24:56.74

ID

:h4PvPx770

以外にサイズは違うもんなんですよ

ttp://nagamochi.info/src/up97871.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up97872.jpg

701

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 12:27:48.27

ID

:TYoQUr5f0

>>700

こうやって比べてみるとコントローラーとして大きすぎるということはないな
なんかあんなコントローラーでクワゲーを出す訳ないと言っている奴もいるけど
それじゃあの携帯機にもクワゲー出ませんよね。

あ・・・

702

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 12:33:27.97

ID

:+/rBF44f0

このコントローラくらいの大きさのハードを出してほしいわ
外に持ち歩くほど小さくは無いが家の好きな場所でできるっていう

703

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 13:05:02.35

ID

:88NOlF3/0

>>655

MH4Uは出てもおかしくなさそう
本編が携帯機、派生が据置に交換と

もちろんキャッチコピーは「PからUへ」しかないよなｗ

>>686

サードは新しい遊びなんて生み出せないし生み出したくないところが大半じゃね？
だからこそボタンフル装備タッチパネル付きコントローラなんてものが出てくる
これならDSのノウハウそのまま使えるし、ボタン数も他機種と同じ
スライドパッドに押し込み機構が付くかどうかが不明なくらいか（多分ない）

704

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/09(月) 13:09:54.49

ID

:8MErFjqz0

問題はイメージだな

DSとWiiで低スペック＆ライト向けな印象になってしまった
（それが悪い訳ではないが）

GC、64時代を知ってるなら高スペもありえると分かるんだが今はそっちの方が強いだろう


Wiiから急にPS3以上のスペックハードを出す、と言われても説得力がないんだよねぇ
PS2→PS3も似た様なもんだけど、あれはスペック厨のソニーだからこそ皮肉にも説得力があった訳で・・・
もう少し詳細スペック的な物を公開して欲しいわ
３DSの時もその辺が明らかになるのに時間かかったし・・・

705

： 名無しさん必死だな [a] 2012/01/09(月) 13:15:21.24

ID

:N6ITkxRP0

>>704

そうでもなくね
というかそういうイメージしてるやつってだいたい
ゴキ思想の持ち主でそもそも任天ハード買おうとしないからな
まあそいつらにまで買わせることを目標にがんばってほしいが

706

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 13:16:06.66

ID

:haXNJv7B0

>>704

3DSは公式にはいまでも仕様公開してないから
WiiUも基本的に明らかにならないままなんじゃないか

707

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 13:19:20.96

ID

:ZD0SA6VZ0

>>704

ライト層は自分達向けという印象を引き摺る可能性もあるけど、特に問題ない。
ゲヲタ層は印象とか関係なく中身で判断するから、印象がどうとかは関係ない。

ゲヲタ層に関していうと、中身が期待したほど高性能でなかった時にそっぽ向
かれる可能性の方だろうな。
ただ、ゲヲタ層はタイトルリストちゃんと見てるから、タイトルさえしっかり揃え
れば問題ないと思う。

708

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 13:21:31.92

ID

:TYoQUr5f0

とりあえず販売前に公開されることだけは100％無いんだろうな
値段を発表しただけで、それだけを目標に突貫焼畑作業をする企業がいるわけだし。
本当に不幸な状況だよ。

消費者に利益になる形での公正な競争がなされる業界になるといいね

709

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 13:23:11.45

ID

:ZD0SA6VZ0

>>706

タイトルで「中身がどうとか関係なく、これで何か不満が？」って示せるなら問題ないけど
出てるタイトルがそれほどリッチでもなく、スペックも非公開で不明ってなことになると
性能に対する疑惑が払拭できないからキラータイトルが出るまで様子見する人が多数
派になるって可能性もある。

710

： 名無しさん必死だな [a] 2012/01/09(月) 13:23:54.94

ID

:N6ITkxRP0

価格・スペック
ここら辺は本当に危険だからな、特にスペックの発売前の公開は
ゴキの動向を左右する重要事例

711

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 13:26:12.51

ID

:et9rLD770

いまでも３ＤＳよりＰＳＰのほうがグラ綺麗だと勘違いするやついるしな。
もちろん３ＤＳのほう触らないで勝手なイメージで。
俺の周りがそうだよ。「え、３ＤＳのほうが綺麗なの？」って素で驚いてたし

712

： 名無しさん必死だな [a] 2012/01/09(月) 13:31:23.63

ID

:N6ITkxRP0

でもそういうやつらってさ、そこまでゲームについて詳しかったりするか？ネットとかでゲーム情報調べてたりしないか？
そもそもそこまでゲーム好きじゃなかったりする

713

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 13:40:44.35

ID

:et9rLD770

それもあるし、ＳＣＥ派というか、任天堂嫌い（要するに中二病）にも多い感じ

714

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 13:52:00.66

ID

:ZD0SA6VZ0

頑強なPS信者みたいのは単なる妄想だよ。
ゲハブログ信者にしても、Wiiは対象外、PS3と360ならPS3を選ぶ(選んだ)という
人達にすぎない。より魅力的な何かが現れれば簡単に翻っちゃう。

Wii/PS3/360、DS/PSP、3DS/VITAという風に分類した時、PS3/PSP/VITAとい
う選択をする人は普通にいて不思議じゃない。
コンソールの傾向というか嗜好性が共通してるから、それはソニーがSCEがっ
て話じゃないと思うよ。

715

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 13:52:30.55

ID

:zmYdEZ7g0

ゲーム機のスペックが分かる奴なんて殆どいねーよ。
みんなイメージで語る。だから未だにPS3は高性能だと思われてる

716

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 14:46:36.09

ID

:TYoQUr5f0

いたストをこのご時世にWiiで出したとなると、据え置き路線なのだろうけど
いたストなんかもプライベートモニターが合ったほうが絶対面白いと思うよ
買収工作とかは他のプレイヤーにバレない方がリアルだし駆け引きが広がる。
チャット機能なんかもつけて

717

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 14:54:25.00

ID

:T7Qk70h60

>>715

実際はソニーハードが高性能だったことはないのにな
Wiiはアナログテレビに合わせていただけで別に低性能ではないし

718

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 15:17:20.74

ID

:PdBTODsw0

そりゃあwiiみたいな糞で遊んでた任豚には
楽園に感じるんでしょうねえ

719

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 15:21:19.43

ID

:MglyjBov0

>>717

いやいやいや流石にその言い訳は苦しくないっすかww
ほとんどGCの使いまわしが低性能じゃなかったらなんなのよww

720

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 15:26:24.39

ID

:h4PvPx770

カタログスペックだけで実行性能が低いのがソニー
カタログスペックじゃなく実行性能を重視するのが任天堂

721

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 15:28:30.91

ID

:ZCKB0Tba0

>>720

実効性能でしょ

722

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 15:33:23.66

ID

:h4PvPx770

実効だ　
失礼した

723

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 15:45:41.15

ID

:uPvURYsb0

>>715

PS3のメモリ周りと360のディスク容量というボトルネックを解消して
Directx10を採用したとかここまで現実的なステップアップがディスられる意味が分からんよなぁ。

Directx11？それが家庭用向けにおいてどれだけ差別化出来るのかって話。

724

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 15:48:59.60

ID

:9gfm5Zel0

期待してるのが動画配信サービスの強化
他の動画配信サービスの欠点として視聴環境の違いという最小公倍数を考慮しなければいけないけど
WiiUはUコンという最大公約数でサービス提供出来るのは何気に大きい
個人的にはバンダイチャンネルと東映BB来て欲しいけど
任天堂アニメ、それこそポケモンの最初の1話からBWの前のシリーズの最終回まで
月額1000円位で見放題なら需要は凄くあると思う

725

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 15:55:53.78

ID

:HUHD4Q3K0

>>723

DX１１なんて関係ないだろ・・・

wiiUは低スペック低価格は貫いてきたけど、それでも現行の箱○、PS３よりはさすがに上
両社の新型が出るまでは、価格も安くて性能もトップだよ
海外マルチはこの２年間は期待できる

たださすがに、新箱、PS４あたりが揃ってくる２，３年後は本格思考のサードは来なくなる
そこからがwiiUは勝負だけど、据え置き５年と考えると、スタートダッシュ分で残り２年くらいなんとかなるわな、任天堂ソフトとライト層へのCMで。


そもそもwiiUはスペックの古さからして２万５千円程度だろうけど、箱はPSの新型は４万以上での投入だろうからライト層はつかない、今までと同じさ

726

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 16:10:14.25

ID

:yYbpX7cN0

>>725

本格指向ww
基本マルチだってばよ。

とにかく海外サードはCOD撃墜と利益追求を最優先課題に
先行者利益をむさぼりにくるのは確実。
むさぼれるかはまぁ、努力次第だよ。

スプリンターセル3Dはあのロードにちょっと泣いた。

727

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/09(月) 16:25:18.18

ID

:8MErFjqz0

マルチやるならネット環境が鍵だな
周辺機器ないと出来ないなら付属版出したりして所有率上げないと。
洋ゲーて大抵オン対戦あるからね・・・

728

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 16:25:28.94

ID

:jNiGZaoD0

>>725

今までと同じってことはなく、正直後半もwiiより旗色はいいと思う
今度のwiiUはwiiと違って負けハード後継でなくかつ1年先行できるから

和サードは現時点ですら性能使いきれてないのが多いからwiiUをマルチから外す理由は最後までない
洋サードはPCがリードプラットフォームなもんはwiiU対応しないかもしれんけど
性能差が巨大な今ですらwii向けも作ってくれてるから箱∞/PS4/wiiUとなる割合は今よりもっと上がる筈

今度は体力切れせずそのままの勢いで5〜6年間走り続けて交代するんでないかなぁ？

729

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 16:28:23.67

ID

:amRKgqX70

>>726

サードのマルチはスペックが１強のときは有利だけど、
3年後には逆にwiiUが１弱になるのがみえてるからそのときは不利っていう話しじゃないかな
俺もそう思うよ

任天堂は海外FPSとか気にせず、低価格ライト層路線を徹底するのがむしろ強みだと思うから問題ないけどね

730

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 16:34:30.08

ID

:z9ofcf7OP

>>729

さらなる高性能ハードに仕立てたら開発費が更に高騰してソフトメーカー潰れるんじゃね？
ネオジオ並みのソフト価格が許容されるなら別だが

731

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 16:38:41.92

ID

:/YGDeshk0

海外サードはともかく国内は現行HD機ですらアップアップなんだから
他社が次世代機だしても性能的に無理みたいな言い訳出来んよ。
小島がするくらいか？
とりあえず任天堂がロンチでWiiU盛り上げてる中、サードは自分の客をどこまで作れるかだな。
ベセスダがスカイリム移植検討してるようにカプコンなんかはまずはストクロ辺りを持ってきてって感じになりそうだが。
格ゲーなんかは3DSスト4のようにタブコンタッチで必殺技と初心者にも優しい仕様も可能、
クラコンで本格派にも通じるってのを売りにしやすいだろうし。

732

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 16:40:28.81

ID

:amRKgqX70

>>730

PCゲーム市場がある以上、据え置きでそこを心配しすぎることはないね
いくら箱やPS系がスペック路線といっても、ハイスペックPCに対抗して15万円のハードを出すわけじゃないしｗ
落とし込んだり規格をあわせて開発するほうが面倒

733

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 16:43:54.27

ID

:jNiGZaoD0

海外大手の大作はPC向けに全力で作ってそれをコンシューマに劣化移植するから
性能が高いほど移植時の開発費は安くつくって言う謎の現象があるらしい
任天堂曰くせっかくトップシェアを取ったが、海外大手がそれでも高性能路線に突っ込んでいくのは想定外だったらしい

>>729

確かに「スペッグは強いほうが有利で、スペッグが原因で独占から外される場合がある」っての自体は確かなんだが
任天堂の場合自分で自ハード独占供給のソフトを用意できるし、既に出来てしまった市場は無視できないってのは
Vitaが1年先行の3DSと今勢いがついた前世代のPSPに同時にやられてることからもある程度解かる。

734

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 16:45:30.24

ID

:yvy2smJW0

>>732

和サードがそんなことできるだけの体力残ってるのか？とは思うが

735

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 16:48:40.55

ID

:eIqgCB0H0

スペックな

736

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/09(月) 16:56:47.23

ID

:ZN4cgIpt0

wiiにＤＬしてるゲームとか、ｍｉｉとかって
ＷＩＩＵに移せるんですか？
ｗｉｉ売ろうかと思ってるんだけどどうした方がいいのか

737

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 16:59:49.38

ID

:eIqgCB0H0

発売したら移せるだろうけど
そのころになったら売っても千円ぐらいにしかならないんじゃ

738

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 17:10:37.52

ID

:TYoQUr5f0

そういえばU買うとWii本体の扱いに困るな
リモコンは使い続けるし。タカタ社長助けて。

739

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 17:38:56.84

ID

:QsCDcLdKQ

任天堂ハードさえHD対応してくれたら、大半のサードは基本マルチで行って
ハード競争から可能な限り逃げるだろ
ソニーにPS4を出す余裕も体力もないだろうし、出されてももはやどこもついて行けないだろうな
スクエニすら未だにPS3専用ソフトを出していないくらいだ

740

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 18:02:49.29

ID

:h4PvPx770

今は箱にマルチでだしてる国内サードもWiiUがでたらWiiUとPS3のマルチになって
国内箱には出なくなると思う（当然次世代箱もそうなる）

741

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 18:04:12.62

ID

:wiZ6PgZl0

>>717

1万切手たGCにリモコンつけたら25000円で何かおかしいと思わないなら大したもんだよ
この世の全ての事象を擁護できる才能がある

742

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 18:28:35.26

ID

:BTsiyQD00

>>740

それだと現在でもマルチを出さなくなっても不思議ではないだろう。海外売れて、ローカラーズ
のみだったら洋ゲーは出る。海外で売れる和ゲームも同じ。要は海外で売れない和ゲーが
でないだけだろう。

743

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 18:32:15.32

ID

:wiZ6PgZl0

思うだけなら誰でもできるしな
3DSが発売直後に売り切れ続出だと思ってた人も多かったし

744

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/09(月) 18:39:06.66

ID

:8MErFjqz0

性能に対してどれだけ開発し易いかだな
PS3は性能ある分開発に時間も金もかかりすぎて最初は相当苦戦してた
WiiUがどれだけ序盤にソフト揃えられるかだな

3DSの時も最初にマリオとかの任天堂ゲーが出てたら出だしも好調だったろうに
現に最初にスマブラＸの出てたWiiは発売から爆売れだしね
掴みは重要だと思うよ

745

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/09(月) 18:48:49.09

ID

:NyQU2L0Y0

WiiUはスペック公表してほしいな、公式に。
今までのように格好つけないで、カタログスペックで
ハッタリかましてほしい。
車とかAV機器とかPCでもそうだけどさ、そういうハッタリに
夢みるところもあるかならぁ。
まぁ、ハッタリだけじゃ駄目だけどｗ

746

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 18:51:34.72

ID

:uy6Ebemf0

Uコンが6.2インチの20ｍ限定タブレットとして使えるならすごい便利だし
普通にほしい

ネット・動画視聴←→ゲームみたいな切り替えがサクサクできるならすごいうれしい

747

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 18:56:09.90

ID

:wiZ6PgZl0

そんな無駄なことさせるわけがない
コストが跳ね上がるだけ
あくまで本体から発信された動画を映すだけの機械だよ

748

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 18:58:49.24

ID

:ZD0SA6VZ0

>>724

任天堂からは一番程遠い上に月額1千円見放題とか普通に無理だろ？
動画配信とか350-500円/本とかになるのがオチで、魅力的じゃないから
誰も使わない。
俺が任天堂なら↑みたいな魅力のないサービスなら対応しない(提供し
ない)という選択をする。

749

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/09(月) 19:00:09.34

ID

:N6ITkxRP0

あくまで希望だろう
そんなまだ具体的な仕様もわからぬまま何でもかんでも否定するもんじゃない」

750

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 19:01:26.08

ID

:ZD0SA6VZ0

>>746

20mって無線LAN並じゃん？流石にそれは無理だろｗ
これが可能になると持ち運ばないノートPC(なんて言うんだアレ？ｗ)に革命が起きる。

751

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/09(月) 19:01:56.49

ID

:87w0ae0v0

値段発表前までは希望に満ち溢れていたハードを忘れるなよ。

752

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/09(月) 19:02:29.22

ID

:N6ITkxRP0

>>719

まあつっても実際問題GCより明らかにパワフルになってたけどなWiiは
そんなSDハードにHDハードを必死こいて比べられてもねえｗ
PS3さんにスペックで勝てるわけないじゃないすか

753

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 19:03:32.71

ID

:bawxzAlg0

>>748

すでにWiiでhulu対応しとるやろ。
月額1480円だけどな。

754

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 19:05:01.41

ID

:spkGcrcq0

どんなゲーム出るかにもよるな〜。
ロンチの目玉ソフトがＮＥＷマリオだけだったらロンチ購入は回避。
個人的にそこまでＮＥＷマリに思い入れないので。

755

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/09(月) 19:06:32.13

ID

:N6ITkxRP0

>>754

俺だったら何が何でも即予約買いだがなｗ
じゃあ、３Ｄマリオ、またはゼル伝がロンチだったらどうするん？

756

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 19:07:59.03

ID

:ZD0SA6VZ0

>>751

期待ばっか膨らませてると実際以上にガッカリするじゃん？ｗ

>>753

あ〜、既存のサービスへの対応はするだろうね。
youtubeとかアクトビラ(だっけ？)とか、あとツタヤとか？
まあイマイチ魅力ないんで普及はしないと思うが・・・・・・

757

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 19:09:27.94

ID

:BTsiyQD00

>>744

>>PS3は性能ある分開発に時間も金もかかりすぎて最初は相当苦戦してた

当初は５１２MBの内１２０MBをOSが占有していた。現在は５０MB。これだけでも
だいぶ開発し易くなっただろう。

758

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 19:14:19.33

ID

:wiZ6PgZl0

ゼルダはありえない
SS出てから一年で新作とか物理的に無理
SSのHDリマスターとかならあるかもな

759

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 19:16:32.29

ID

:ZD0SA6VZ0

マリオ64をリメイク＆マルチプレイ化するだけでもかなり売れそうな気がするが・・・・・・
あとマリオ64ぽいフィールドというか雰囲気？で対戦物とか作れそう。

760

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/09(月) 19:17:23.47

ID

:RsUaaOTu0

WiiUはWii互換積んでいるみたいだし、わざわざHDリマスターより、アップスケーラーに金かけた方が、お得のような気もする。

761

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 19:20:11.16

ID

:Twvwr0++0

SSのリマスターというかSS流用したWiiU用の外伝ソフトが何か出るかも？

762

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 19:21:21.79

ID

:piclDHzg0

スタートダッシュ決めるならロンチでマリオ出すべき

763

： 名無しさん必死だな [あ] 2012/01/09(月) 19:22:41.80

ID

:N6ITkxRP0

つか上の方でWiiU買ったらWiiどうしようかとかいってるやついるがGC互換がWiiにはあるだろ

>>760

でもそういう画質がよくなるやつ使ったところで実際見栄えよくなるの？そこら辺詳しくないからようわからん
素直にゼル伝SSとかゼノブレとかのHDリマスタみてみたい

764

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 19:25:31.34

ID

:wiZ6PgZl0

SSにやたら時間かけてたから並行でHD版作ってたって線もなくはないな
Wii版トワプリ出すために期待してるユーザー無視して1年延期させたメーカーだし

765

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 19:26:03.90

ID

:TYoQUr5f0

HDTVにビルトインされてるアクトビラとツタヤは地獄
反応はワンテンポ遅れるし文字入力なんて苦行
うちはプラズマだから画面の焼き付きが怖くて一度触ったっきり

766

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/09(月) 19:27:56.53

ID

:RsUaaOTu0

>>763

安いテレビだと、IP変換とバイリニア補間せいぜいバイキュービック。
アップスケーラーの質がよくなると、輪郭抽出して、輪郭を維持した補間とかしてくれる。
かなり見違えるよ。

767

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 19:29:19.85

ID

:ZD0SA6VZ0

>>765

てか、テレビに付いてる機能がゲーム機に付いてても、普通にテレビで利用するから
ゲーム機側の機能って使わないよな。
まあ機能が付いてないテレビもあるから、必要としてる人もいないわけじゃないんだ
ろうけど・・・・・・

768

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 19:32:02.40

ID

:88NOlF3/0

>>740

逆にWii Uにもマルチするなら360にもマルチすると思うよ
独占ならソニーはロイヤリティ低減など何らかの優遇をしてるって話があるんだけど
マルチでそれを受けられない場合、ついでに360版も出して出荷本数を稼いだほうがいい

769

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 19:35:52.81

ID

:TYoQUr5f0

>>767

いや、そうとも限らないと思うよ。
番組表は結構マトモに動作するようになったけど、アクトビラのようなサービスを展開するにはTVにまだまだ性能が足りない。
番組表自体もリビングで皆で視聴中には開きにくいし。

しかも逆にWiiの間レンタルのように独自の物をやるよりもアクトビラに乗っかれるなら乗っかっちゃった方がコンテンツの拡充もし易いんじゃないかね

770

： 名無しさん必死だな [あ] 2012/01/09(月) 19:37:07.47

ID

:N6ITkxRP0

>>766

ハイキュービックだかキューピットだかルービックキューブだかなにがなんだか

771

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 21:30:19.78

ID

:h4PvPx770

>>768

国内じゃたいして売れないじゃん
WiiUがでたら国内だけでいったら必要なくなるし

772

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 21:54:00.40

ID

:BwZWlIfj0

なんか面白い噂が出てきたな
これが本当かどうかは分からないけど、たしかにMS側から見ると
WiiUに徹底的にあわせる形でマルチし易い環境を用意しておけば、次世代機は高性能路線でなくても
PC等との連携やファースト開発タイトルで勝負ができる
＋SCEが高性能路線に行こうとしてもWiiUとXbox次世代機でのマルチを主流にできるから

>>529

の人とかこのスレでも書いてる人がいるけど、高性能路線で勝負をかける必要が無さそうだよなあ

VG「次世代xboxはﾀﾌﾞﾚｯﾄ付き。MSはCESで発表する」
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1326111967/

773

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 22:13:57.30

ID

:6fwFYxtt0

パクリはMSも得意だが

774

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/09(月) 22:15:04.02

ID

:OQMqDAlJ0

こんな低スペックハードじゃサードが付かない

775

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/09(月) 22:17:42.96

ID

:OQMqDAlJ0

>>25

馬鹿だなお前ｗ

箱○やPS3じゃ低スペック過ぎてフルHDのゲームは動かせないし、
現状では、FPS、RTS、フライトシム、ドライブシム、ロボットシムは満足に作れない。

776

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 22:20:09.27

ID

:B1/nFnSf0

マルチで他機種ともネット繋がれば面白いのに
無理ですか

777

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 22:30:43.83

ID

:N6ITkxRP0

任天ＭＳ「別にどうでもいいよな」
SCE「なんとなくイヤだ」

778

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 22:32:00.18

ID

:UXjS/r2uP

なんか当たり前のようにさらっと言ってるけど
フルHDのゲーム作ると何かおいしいの？

あと、グラフィックでも内部での処理でも、いかに適当な処理でそれらしく見せるかが肝心なところ
技術力のない所が馬鹿正直にリアル指向のゲームを作ってもまともに動かない
立派なハコを用意する仕事はソニーにでも任せておけばよい

779

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 22:58:27.75

ID

:zmYdEZ7g0

テレビが古HD主流になりつつあるんだからレンダリングもそれに合わせて当然だよね

780

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 23:09:08.88

ID

:0dbH7pWs0

ハードの性能はWIIU程度で十分だと思うし、それと差別化できるくらいに性能を上げてもハードとソフトの値段が
高騰するだけだと思うよ。

今世代にしても、SDとHDの解像度の差という非常に大きな要素がなかったら、wiiに対してああも差別化できなかったろう。
で、wiiuがHDになったら、そのアドバンテージはもうない中で、差別化しないとならないが、それは困難だろう。

781

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 23:16:28.60

ID

:T7Qk70h60

別にフルHDじゃなくてもHDでFPS60固定で動かせれば十分だと思うんだが

782

： 名無しさん必死だな [age] 2012/01/09(月) 23:25:59.39

ID

:N6ITkxRP0

>>778

783

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/09(月) 23:45:24.99

ID

:Zj9bQQ+90

ゴルフ楽しみだな〜 スポーツ系で唯一まともだった +コンの方ね

784

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 06:52:49.46

ID

:rmykcOBK0

>>781

うん、720P出てれば95％の人は満足すると思う

785

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 09:44:43.87

ID

:GIxebRiI0

>>781

今はそれすらまともに出来てるのはマシンパワーいらないゲームだけだよね。ADVとか

786

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 11:23:30.80

ID

:zuMJszMo0

>>784

また７〜８年も何千万人の視力を奪う気か？
ジャギジャギボケボケは目が痛くなるから教育上よくない
それは一般人も望んでない

787

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 11:32:46.28

ID

:Xx9XeQIV0

>>786

頭の悪い書き込みするな

788

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/10(火) 11:50:38.85

ID

:zuMJszMo0

>>787

馬鹿だから理解できないんだろ

789

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/10(火) 11:58:00.05

ID

:k/y89s5K0

2Dマリオはロンチで来るだろうな
ニューマリMiiだっけ？
これで一気にスタートダッシュできる

790

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 12:12:39.93

ID

:B82Y8Zn00

>>788

明らかなマニア様視点で語っているお前も大概だがな。
先進国の全員がお前みたいな"違いの分かる人間"なら、BDももっと普及しているっつーの。

791

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 12:50:38.70

ID

:hLeYk/HZ0

次もキネクト押しは間違いないな、確実だ
実に順当であろう

792

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 13:05:17.64

ID

:cenHNkFd0

WiiUと現行Xbox360,現行PS3との差がどれくらいのものになるかが、まだよくわからんからなあ。
現行Xbox360とのマルチがほとんどで、見た目がそれほど変わりが無いのなら、
WiiU苦戦もありうる。初代Xboxが、PS2に苦戦したように。
Xbox360は、すでに市場に出て長く、ソフトも周辺機器も充実してる。価格もWiiU発売時には、
WiiUより安くなってるはずだし。

あと、超円高の今、円ベースでは妥当なはずの価格がドルベースではとんでもない高額品
になりかねんところも、危惧されるところ。

793

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 13:10:12.83

ID

:LGXKQx8U0

別に信者というわけじゃなく、最近の任天堂が凄くおもろいことをするから任天堂製品に寄っていた自分としては、ちょっとXBOXのタブは期待したけどな。
タブコンで面白くなるのはPCからの移植の方が多いだろうし

794

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/10(火) 13:25:28.13

ID

:h+EBKQgC0

任天堂の製品の話してると必ずと言っていいほどソニーと比べて
任天堂を持ち上げる奴がいるけど、毎度うんざりするわ・・・
PS3は現時点の据え置きでのトップの性能だし、普及台数に合わせてソフトも売れてる
ファーストが糞なせいでサード天国になってるし、馬鹿な人間が多いからPSN問題も忘れてPSN利用してる

ネットや性能面ではソニーに勝てないんだよ任天堂は。
いくら任天堂が凄くても、おもちゃ屋と機械屋(精密機器全般)じゃ技術力の基礎が違う。

なんでもかんでも任天堂機を万能の超高性能機みたいな夢のゲーム機みたいな持ち上げで
ソニー貶したいだけの連中には吐き気がする
逆に任天堂馬鹿にしてる事に気づかないのか？


任天堂の強みは発想力から来る他社には真似できない独自性だろ
後任天堂ソフト
性能で張り合う必要は無いんだよ。グラがいくら綺麗でも本質的に勝つんだから
競合企業潰しが目的じゃなくて、ゲームを売るのが目的なんだからさ・・・

795

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 13:27:38.22

ID

:AMAmR9Wk0

ネットはお漏らしでPSNがドン底だろ

ユーザーが馬鹿だから気にしてないとはいえ、客観的評価をするなら
明らかに任天堂以下

796

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 13:30:20.23

ID

:RXaggs6z0

ゲハにあるまじき良スレだな、ここ

797

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/10(火) 13:40:11.41

ID

:JTO7h/6vO

WiiUの本体のカラバリが、最初、黄ばんだり汚れが目立ちやすい白のみしか発売されなければ様子見するしかない。
欲しいけど残念な色しかないなら仕方ない。

798

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 13:41:44.03

ID

:KintghBsO

Wii自体ソフトが壊滅的な状態なのにWiiUに期待する奴て何なの？
勝ちハードになる未来ってwww

799

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 13:41:47.36

ID

:Q1HaA3t60

>>793

A列車DSが高評価なのはタッチペンとマウスオペ
の親和性が高いというのもあると思うんだ
WiiUで、マウスオペ系のソフトがどかんと出て欲しい

800

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/10(火) 13:42:43.02

ID

:c3UDZMWF0

ハードの色か・・・何か据え置きでは気にしたことなかったな
でもPS3とかの新色やら見てるとこだわりがある人はあるんだなって思う

801

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 13:44:30.45

ID

:ZH/jlLOk0

ハードの色は白でいいじゃん
カバーつけたりカスタマイズすればいいだけだし

802

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 13:50:59.55

ID

:Xx9XeQIV0

>>794

ゲー速のキチガイ乙

803

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/10(火) 13:52:26.21

ID

:v2xKZrDc0

D4かD5かHDMIかとか気にしてる奴ってごく少数だと思うのよ。

ハーフHDが一定数市場に流れてるのは確かだから、
今後は720pで最適化して1080pはオマケ要素として付ける方向で行くんじゃないか。
1080pで最適化して、D4の連中に文字みにくいとか言われても困るだろ。

804

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 14:01:10.88

ID

:JTO7h/6vO

今度発売するワンピースのルフィの絵が金色で描かれてるPS3本体みたいに
金色でワンピースのエースの絵が描かれているWiiU本体とかハンコックやナミの絵が描いてあるのが出たら売れるだろうなぁ

805

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/10(火) 14:23:11.47

ID

:v2xKZrDc0

>>804

大きなお友達にしか売れない気が、、、

806

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 14:27:22.64

ID

:JTO7h/6vO

大きいお友達以外にも、転売ヤー需要も見込めるだろう

807

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 14:32:40.40

ID

:w4UzG5VX0

>>792

そうなんだよね
WiiUは既存の360PS3のユーザーもターゲットにしてるが
移行するだけの価値を提供出来るのかどうか

808

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 14:35:13.63

ID

:ZH/jlLOk0

>>807

ただのHD機ってだけなら移行する人はあまりいないとおもう
ただオンラインが噂ではかなり自由な感じになりそうだし
Uコンのストリーミングの期待もあるので、Wiiよりは別の客が増えると思う
マルチの場合に携帯機にもなるっていう利点があるからな

809

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 14:36:24.30

ID

:rmykcOBK0

本体は何色でもいいが、Uコンは暗い色のが欲しい
白だとゲームに集中出来なさそうなので

810

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 14:36:34.87

ID

:w4UzG5VX0

>>794

ゲハ速のキチガイは巣から出てくるな
>現時点の据え置きでのトップの性能だし
嘘をつくな
>ファーストが糞なせいでサード天国になってるし
関係無い
>ネットや性能面ではソニーに勝てないんだよ任天堂は。
お漏らしは論外
PSPS2は64GC以下

811

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 14:42:13.58

ID

:w4UzG5VX0

>>808

まぁ360PS3で出来ないタイトルをどれだけ出せるかだよね
360は初期から既存ので出来ない新たなヒット作出したからよかったわけで
現行機と差別化出来次世代箱と問題なくマルチされる程度が理想だが

812

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 15:04:49.26

ID

:vL/VX0oh0

箱でLIVE活用してる奴はWiiU買うとしても新箱も買うよ。
流石に箱のユーザー資産捨てさせてまでWiiUに取り込むつもりもないだろ。
箱の最大の強みはLIVEだもの

813

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 15:09:32.95

ID

:TntBuCm/0

じゃあ箱のゴールド会員率ってどのくらいなの
金払ってない奴は全員WiiUにいってもおかしくないてことになるよね

814

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 15:12:48.28

ID

:vL/VX0oh0

会員数は重要なのか？
>>金払ってない奴は全員WiiUにいってもおかしくないてことになるよね
まあその通りだと思うよ。
ちなみに俺個人として、ゴールド会員だけど数本しかDLソフト買ってないからWiiUオンリーになってもおかしく無いわ

815

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/10(火) 15:13:22.99

ID

:UQG6zK0u0

ただ任天堂のロンチってHD対応に向いてるゲームがないんだよな
リアルゼルダとかならわかるが、やるとしても開発費が凄いんでしょ

816

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 15:15:04.74

ID

:TntBuCm/0

コアパック買った奴なんて特にだよね
まず箱に思い入れないんてないはず

817

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 15:15:07.97

ID

:JTO7h/6vO

ブルーレイ機能も付けてソフトの枚数多くならずにすむようにしてボリュームアップとかしてほしい

818

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 15:16:31.90

ID

:LGXKQx8U0

>>815

向いてるゲームってのは心配しなくていいんじゃね
パルテナのように過去から引っ張ってこれるし。SFC時代にもドンキーコング復活させてるだろ。
更に新規だって構わないわけだから

819

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 15:19:25.18

ID

:vL/VX0oh0

>>816

そこは難しい所だなぁ。
HALOとかのMS専用ソフトが好きでゴールドの奴は新箱も買うだろうし
MSも強力なソフトメーカーでもあるからね

820

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 15:22:25.09

ID

:TntBuCm/0

えっ
箱の売れ筋ってRPGとギャルゲみたいなのばかりってよく見たけど
HELOマニアとかは極一部の声が大きいだけの、どうということはない連中だろ
海外はかなりコアパック率高いらしいぞ

821

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 15:28:11.62

ID

:JTO7h/6vO

故障した時の修理代の安さからいっても任天堂一択しかなくなるだろうね

同じHDでも小型化なのと音が静かなのと省エネなのがWiiUなら最高だろうな

822

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 15:29:07.36

ID

:rmykcOBK0

>HELO

823

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 15:30:51.05

ID

:vL/VX0oh0

USBメモリにインスコできるようになってるし、HALOは米ではデカイ弾じゃないの。ギアーズもあるし。
まあ日本じゃイマイチだけどね。
箱ユーザーがWiiUに移るには、箱◯で発売しているようなゲームもWiiUでプレイ可能かという点じゃないかな。

824

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 15:32:12.89

ID

:TK2fDSXYP

まぁ次世代機じゃ国内だとWiiUだろうな。
他社2つは勝手に自滅するだろうしw

825

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 15:34:55.77

ID

:TntBuCm/0

まあ移るとか移らないとかじゃなく
数に入らないよねそんなニッチ連中
「ぼくのだいすきな酔うげーがメインになる箱が心地いいんだー」
みたいなのは別にこなくていいので
3万人程度ですかｗ

826

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 15:37:03.24

ID

:vL/VX0oh0

え、国内の話？
そら次世代もトップシェアは任天堂が取ると思うよ。世界でもね。
PS3の分のパイをどう分けるのかに興味がある。
現状、ゲーム好きの人はPS3/Wii・箱/Wiiの組み合わせが多いと思うんだよね。

827

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 15:45:34.48

ID

:vL/VX0oh0

任天堂が次世代でも世界で勝ちハードになるためには洋ゲーも念頭に入れる必要があるってのが難しいね。
HD洋ゲーでソニーとMSがシェア奪い合ってる現状、そこに任天堂が入ってくる事になる。
そうなると次世代機はでソニーの分のパイを奪い合うわけだ
任天堂の年齢層は広いから、WiiUと新箱に大手サードがマルチで出すようになれば新箱は殆どシェア取れないかもしれない。

828

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 15:53:25.88

ID

:TK2fDSXYP

マルチソフトも必要だけど
WiiUではまずオンラインを強化しないとな。

829

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 16:18:06.27

ID

:ZH/jlLOk0

箱でLiveを利用してる人間は国内じゃほとんどいないよ
無視してもいいレベル

830

： はちまJIN転載禁止 ◆ghard//OlU [] 2012/01/10(火) 16:40:30.16

ID

:ZdpRBMBo0

つっても箱のいいところはちゃんと学ぶべきだし
任天堂は既にそうしてると思う

実績システムや、フレンドシステムは
もっと強化してもいいと思うんだけどね
3DSでその片鱗は見えたけど

831

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 16:44:25.15

ID

:ZH/jlLOk0

それはさんざん噂がでてるんだけど

EAのピータームーア　WiiUは、"非常にエキサイティングなマシン"であり、"豊富な"オンライン機能を搭載しています
ttp://nintendoeverything.com/77499/moore-wii-u-is-a-very-exciting-machine-features-extensive-online-capabilities/

＞そのオンライン機能はあまりにも、幅広い
＞私たちのスポーツのラインナップで、より簡単に競合他社との差別化を図ることができるでしょう
＞我々はまだ何も発表することができない
＞しかし、私が言えることは、任天堂が何年も遊び文化の新しいタイプを生産している企業であるということ


噂: 任天堂Wii UはApp Store風のオンラインアプリサービスに対応
ttp://gs.inside-games.jp/news/312/31237.html

832

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 16:46:34.38

ID

:wxtRETs60

>>784

俺も７２０出ればぜんぜんいいな
スケーラー付けて欲しいし負荷の軽いのは１０８０欲しいけど
俺の目じゃ区別つかないよ

833

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 16:47:01.96

ID

:YyGvjsjH0

いままでの任天堂ハードは他ハードと比較すると洋ゲーやオタゲー(RPGも含む)に弱い。
あるとしても広く浅くだったからな。

3DSはその辺の層へのアピールがDSより強い印象を受けたから
WiiUはもっと期待できそうだな。ロンチのラインナップも強力になるだろう。
もう複数ハードを使い分ける煩わしさから解放されたい。

834

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 16:50:11.64

ID

:wxtRETs60

任天堂も大人向けというかヤングアダルト向けゲームは自社では不得意でも欲しいんじゃない
自社規制緩いし、マッドワールドとかwiiコンのFPSとか、マルチになったビーム剣のなんちゃらヒーローとか

835

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 16:51:19.06

ID

:wxtRETs60

GCの頃もバイオ引っぱってきたしね

836

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 16:52:07.38

ID

:ZH/jlLOk0

だから国内はカプコン、海外はUBIとタッグを組むんでしょう
任天堂に欠けてる層を補ってくれそうだし

837

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/10(火) 17:09:58.67

ID

:JTO7h/6vO

UコンはL2R2ボタンつけてボタンやスティックをしっかりしたものにしてほしい

838

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 17:24:12.18

ID

:201CU9S10

WiiUが順調に先陣をきるならば洋ゲーのマルチといってもそれは当面箱○ベースになるから
性能を生かした特別有利な状況にはなるまい

839

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 17:28:38.00

ID

:MYfh3MJB0

>>834

WiiコンのFPSって売れてないじゃん？WiiUでも続ける意味が分からん。

840

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 17:29:20.55

ID

:vL/VX0oh0

箱◯よりも先行発売して、箱◯ベースのソフトでも無理なくマルチに出来れば最高のスタートだな。

841

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 17:32:52.31

ID

:wxtRETs60

続編希望とかって意味じゃなくて、
年齢層高い層に訴求するタイトルを任天堂自身も必要としているって過去の例です
GCのバイオ４以外のヒット以外はあまり記憶にないけど
wiiUのお披露目でも、海外マルチを色々紹介してましたね

842

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 17:33:17.59

ID

:MYfh3MJB0

>>840

志低いよｗ
任天堂自身はPS360を内包しPCに肉薄しつつ独自の世界観も描く
くらいのことは思ってるだろう。

843

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 17:49:52.09

ID

:vL/VX0oh0

いや、相当MSを警戒してるだろ
日本じゃ空気だけど、本国だったら何やってくるか分からないぞ
窓との統合の噂が本当だったら幾らでも金掛けてきそう
それこそOSにオマケで付けるとか、懸賞で大放出とか

844

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 17:50:40.69

ID

:vLMp0ciP0

>>839

君の頭が悪いのは、何故wiiで売れなかったのかも、何故それがwiiuでも売れないことに繋がるのかも考えられないことだね。

845

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 18:00:38.62

ID

:MYfh3MJB0

>>844

性能面で並べばWiiコンFPSも売れるはず！って思ってるなら楽しみにしてればいいよ。
売れなかった理由はそこじゃないと俺は思ってるんで絶対売れないと思うが、まあ出て
から答え合わせすればいいんじゃね？

846

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 18:21:34.90

ID

:fDFli+tU0

君が思う売れなかった理由を教えてくれ

847

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 18:34:21.40

ID

:aDbVXtD50

>>842

そのような事は考えていまい。せいぜいWiiを反省を生かしていかにサードを取り込む
かだろう。当然、次世代機というスペックを目指すのではなくて、現行の箱○やPS3より
上のスペックでそれらとマルチ可能なハードを出すんだろう。

848

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 19:08:19.35

ID

:pmUqSQKM0

任天堂ゲーしかやらなかった人にどうにか自分らのゲーム触らせようって言うなら
結構WiiU向けに出すところも多いと思うけどなぁ
そもそも海外だってコアゲーの主体も日本と同じように任天堂ゲーから入った連中が多いんでしょ？

849

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 19:11:45.78

ID

:YyhLLzdZ0

FPSでスナイパーモードの時だけUコンの液晶画面を使うとかやれば
かなり臨場感アップすると思うんだ。

850

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/10(火) 19:27:49.29

ID

:yx3oL1aE0

消費電力を考えると、高性能は出ないような気がする。
現行の360,ps3の5年前の回路でもゲーム中は70-80wだし。

851

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 19:36:23.73

ID

:v27AkJOI0

日本ではWiiUが有利だろうけど、
海外では次期箱が天下取る可能性が大きい。
キネクトは遂にwindowsでも利用できるようになった。
コアゲーマーにはlive。MSのオンライン周りは絶対に他社では真似できない。
個人的には任天堂に頑張ってもらいたいが、かなり苦戦すると思うわけ。

852

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 19:40:29.59

ID

:v27AkJOI0

>>843

MSは、潤沢な資金力があるからね。windowsとの統合など何でもできる。
タブレットとPC、ゲーム機との連携、家電との連携など無限の可能性がある。
xbox360は世界中のゴールド会員から毎月巨額の利益が入り込んでくる。

853

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/10(火) 19:41:58.69

ID

:8xcQTOlD0

全てはサード次第でしょう
当時最強だったＳＦＣもサード総撤退したらＰＳにフルボッコにされたし
今サードがどこのハードに力を入れているか
それが重要

854

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 19:42:40.65

ID

:rD3QfV1J0

サードはさらにマルチが進むだろうな。

855

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 19:48:05.44

ID

:v27AkJOI0

海外のゲーマーは、オンラインありきだから、オンライン環境が非常に大事なんだよ
ソフトが揃うだけではだめ。
xbox360のオンラインは有料だが、ゲーマーは喜んで払っているよ。
任天堂がどこまでオンライン整備できるかだね。
日本ではオフラインユーザーが多数を占めるが、日本市場で勝っても天下は取れない

856

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 19:48:30.89

ID

:YyGvjsjH0

>>839

FPSはグラが大きな売りの一つだからWiiのが売れるわけ無い。
WiiUなら話は別

857

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/10(火) 19:49:29.24

ID

:U47dZXLk0

MSがいつ次世代箱を投入するかだな。
国内ではWIIUが勝つだろうが、海外市場では先行き不透明。

858

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 19:51:22.41

ID

:ZH/jlLOk0

まあWiiよりは海外市場はよくなるとおもうよ
UBIは去年のハード売上で唯一任天堂ハードが一番売れたとこだし
アサクリなんかWiiではでなかったけどWiiUでは確実にでるし

859

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 19:51:46.37

ID

:kZY07xqE0

>>857

先手をどちらが取るか次第だろうね

860

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 19:53:16.95

ID

:VQB1VR8H0

>>851

ソフト出さんかぎりMSは任天堂の相手にもならんだろ。ソフト以外の事をうたってもVITAとたいして変わらんよ。

861

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 19:54:35.84

ID

:PdVinD+U0

MSはゲームの機能ももちろん発展するだろうけど、
映像体験などのゲーム以外のサービスが特に発展しそう。

日本人にもゲーム以外のの恩恵があるかは分からないけど。

What the new Xbox 360 dashboard tells us about the Xbox 720. Hint: It won't be a games console - Page 1 | GamesRadar
ttp://www.gamesradar.com/what-new-xbox-360-dashboard-tells-us-about-xbox-720-hint-it-wont-be-games-console/?page=1

862

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/10(火) 20:00:52.67

ID

:8xcQTOlD0

そんなサービス発展しねえよハゲ
ワンセグとか一瞬で廃れたし

863

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:03:30.09

ID

:2sDEWnQh0

>>860

PCベースで作ってCS下ろしてくる海外大手連中は性能差がそのまんま出るから
その意味では箱∞独占超大作は来るだろうし高性能は生かされると思う

それでもMSは天下までは取らんと思うし携帯機に突っこんでこない当たり取る気もない気がする
高性能路線＆Liveの充実で「真のコアゲーマー向け」になって
任天堂がゲーム人口を増やしMSが満足しきれない濃い連中を回収する
そしてお互いに相手の存在が怖いから本気では殴りあわないって流れだと思う

864

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/10(火) 20:04:16.67

ID

:rVswQNvp0

もう据置ゲーム機はいらないよ。
携帯ゲーム機だけか、携帯ゲーム機のオマケで大画面マルチプレイにしてくれ。

865

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:05:21.75

ID

:kZY07xqE0

>>863

必死にXBOXを持ち上げたいのはよく分かった。

866

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:07:27.26

ID

:MYfh3MJB0

>>863

携帯機はスマフォとの兼ね合いがあるんじゃね？
Window8のタブレット対応とかも目論んでるみたいだし？
WindowsPC、ゲーム機、Windowsタブレット、Windowsフォンという全包囲体勢な希ガス。

867

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:09:30.67

ID

:MYfh3MJB0

あとMSが天下取る気ないとかありえないよ。
DB戦争の時は会社ごと買ったし、IDE戦争では主要開発者を買った。
本気出した時の悪辣さはソニーなんかの比じゃない。

868

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:10:32.46

ID

:mBi5ctWi0

>>866

すでにWPオワコンだけどな

869

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/10(火) 20:10:59.82

ID

:YHHnTV/n0

CESで、次世代XBOX発表の噂が流れているがどうなるか。
有り得ないというのが大半を占めるが。

けどE3に発表するんだとしたら、発売時期的な意味で
WiiUに突き放されて負けると思うんだが、どうなるんだろうか。
CES以外に何か良い発表タイミングって有るのか？

870

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:12:54.23

ID

:p3fnqZ5r0

日本だけ限定の話だな
ただ無駄に普及しちゃってるPS3の処理は面倒だよ

871

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:16:06.20

ID

:kZY07xqE0

>>870

もしwiiuの立ち上げに成功したなら、PS3ソフトのマルチがで始めると思うよ。
で、段々とその手のソフトを取り込んで行くだろう。

立ち上げに失敗したら、面倒なことになるな。

872

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:18:16.13

ID

:b9t2OWED0

3DS見るかぎり日本サードこそ転がすの容易でないかな

873

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/10(火) 20:20:34.71

ID

:8xcQTOlD0

任天堂は64　ＧＣ　wiiと3連続でサードの取り込みに失敗してるからねえ
Ｕも取り込めそうもないね
あのハードの仕様をみると

874

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:22:51.16

ID

:ZH/jlLOk0

3DSより立ち上げに成功するとおもうよ
なぜならドラクエ10がいきなりあるから

875

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:23:40.68

ID

:2sDEWnQh0

64：開発難しすぎ＆後発　GC：PS2絶世過ぎ＆後発　wii；負けハード後継+マルチ不可低性能＆後発

DSはサードも売れてたがwiiはそうでなかった、という差はあるな。
それをサードがwiiのユーザー層のせいと見るか、自分が注力しなかったせいで商機を逃したと見たかで
初期のサードの態度が大きく分かれる気がする。そして半分が来てくれればもう半分も追従してくる筈。

876

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:24:33.40

ID

:59tDoLYL0

>>873

N64は開発のしづらさで囲えなかったのは事実だが
GCWiiはライバル機が前世代強すぎたことが原因なだけだろ

今世代は前世代で勝ちハードだったわけだから条件が違うわけで
結果だけ当てはめるのはおかしいと思うが

877

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:26:14.99

ID

:23ci+XlJ0

その失敗から学んだのが有能なメーカー、開発者を囲うことだな、（モノリス、）
新規タイトルから始めるのがキツイが継続すれば有名タイトルに負けないものになる
イザとなったらタイトル毎買ってしまえばいい（零シリーズ）

878

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:26:31.62

ID

:nBDXHc4N0

>>873

サードは他社の新ハードがでるまでの2年ほどがwiiUのスペック有利だから、そこで流れを持ってくるかだね
でもwiiUのスペックを見ると海外サードよりも、子供やライト層をまず抑えたいって気はする
任天堂ハードはスペックよりも価格最優先だからね

879

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:27:18.46

ID

:kZY07xqE0

あと、Wiiは解像度のハンデが痛かった
あらゆるゲームで見た目で損をするから

でも、その弱点は消滅した

880

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:29:28.95

ID

:59tDoLYL0

>>877

任天堂は前世代の失敗を必ず克服してくるからな

881

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:29:43.57

ID

:kZY07xqE0

>>878

スペックは高性能路線だとしか分かってないが、そんなことを何から読み取ったんだ？

882

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:30:03.75

ID

:nBDXHc4N0

直接大人をターゲットにするより、大人に買ってもらえる子供をターゲットにするのがおもちゃ屋の考え方
付加価値でお父さんお母さんも使えるソフトを出すことで、いわゆるゲームに特化したハードより普及台数で勝てる

883

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:33:40.78

ID

:kZY07xqE0

>>882

思い込みが激しいんだな

884

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:34:04.64

ID

:8/klCDO00

>>881

GPUがHD4870の時点で価格優先ってのはだいたい読めるけどな
これがもうすこし新しいもので金かけたGPUだったら、ハード価格は高くなってもスペックは期待できた
液晶コントローラも本体からの映像表示だけで無駄にコストかけてないって読めてしまう
定価2万5千円あたりに抑えてきたのはまず間違いない

885

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:35:33.32

ID

:PouXr8Fb0

ID:kZY07xqE0 は異常な期待をしてるだけなのか社員なのかなんなのかｗ

886

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:38:21.55

ID

:UASobxHM0

>>881

むしろどこをみたら高性能路線だと思うんだ？
下手にPSや箱の真似してこけるほうが問題だわ

887

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:38:35.69

ID

:kZY07xqE0

>>884

それは分かるが、そこから878に繋がるか？

888

： ◆SUTEMA/MaP99 [] 2012/01/10(火) 20:39:41.13

ID

:0N20Ws/20

おいUの神リーク来てる
メモリ1GBは確定らしい
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326195011/

889

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:40:28.37

ID

:hqYxhXLJ0

任天堂はゲームオタクの大人をターゲットにしてねーよｗ
まあ今回は、2年の先行分があるからゲームオタクも買うだろうけどな

890

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:41:13.98

ID

:jRo4a4yQ0

HD4870が駄目なら何なら良かったんだ？
HD7970だと爆熱とか煽るんだろ？

891

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:41:57.31

ID

:4Vgbx8yP0

>>888

やはり2GBは積まなかったか・・・
まあ価格抑えるなら仕方ない

892

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:42:24.97

ID

:4Vgbx8yP0

>>890

誰か駄目って言ってるか？スペック路線ではないってだけだろう

893

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:43:38.98

ID

:kZY07xqE0

>>889

スペックオタクを相手にしていないだけで、ゲーマーやゲームオタクは取り込む気でしょ。

894

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:44:19.36

ID

:jRo4a4yQ0

>>889

ターゲットにしてないし実際買われていないというのがWii。
それを変えて全て取り込むというのがWii U。
名前にも現れていてWe(パーティゲー)に加えてYou(ソロゲー)も含まれるという意思表示になってる。

895

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:49:13.48

ID

:23ci+XlJ0

ゲームマニア、コアゲーマー、その手の趣向の人が任天堂のゲームをやらないと思い込む根拠が分からん。
何時からそんなイメージを植えつけられた？

896

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:51:24.22

ID

:Op5hVPdV0

ここで言われてるゲームオタクの大人向けって、海外FPSのことだろ？
そんなサードを任天堂は考えてないってだけで、ゲームオタクが任天堂ソフトをやらないってのは筋違いかとｗ

897

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:54:07.94

ID

:4dTjJ29A0

要するに住み分かれるってだけでしょ
wiiUでオールインワンにはならん、ゲームマニアは2年後にPSやら箱も買う
なぜか一部の信者は、wiiUは全てのゲーマーを取り込むと言いたいみたいだが・・

898

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:55:24.40

ID

:KZO9jd+q0

みんなのwiiU　定価2万5千円
大人のwiiU　　定価4万5千円

で、だせばMSやsonyも脅威になるのになｗ

899

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:56:30.06

ID

:kZY07xqE0

>>897

スペックオタやハード信者はそうだろうな

900

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 20:57:34.17

ID

:qMTIay/w0

2年も先行させてくれないでしょ

901

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 21:06:27.40

ID

:7c6qDspJ0

wii Uは駄目だろ。
重たいコントローラーは長時間のプレイには向かない。

>>837

ただでさえコントローラーがデカクて重いのに、
L2R2を追加すれば薬指と小指だけでコントローラーを保持しなければならなくなるんだが。

902

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 21:19:23.16

ID

:TK2fDSXYP

>>837

つーかL2R2の変わりが、ZLZRだろうが。

903

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 21:21:49.95

ID

:pmUqSQKM0

名前が違うだけだよなぁw

904

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 21:46:07.23

ID

:vL/VX0oh0

>>899

MSのファーストが好きな人は新箱を買っちゃうだろ。
流石にそれを信者と言うのはおかしい。ソフトの為のハードってのは任天堂も認めてるだろ。
ましてや任天堂もMSも異なるデバイスを出すんだから、分散するのは当然。
新箱を買う人にもWiiUを買ってもらうという方向だろ

905

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 21:55:39.66

ID

:9Nczx+xrP

>>897

のためにPSも思い出してやれよ

906

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 21:58:27.07

ID

:qh5lq3xJP

Uコンが単品１万円だろうな

907

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 21:59:54.04

ID

:vL/VX0oh0

いや、好意的に見てもPS4は無いだろ。
別にソニーが嫌いなわけじゃないんだがね。PS1-PS3/PSP持ってるし

908

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 22:00:59.60

ID

:kZY07xqE0

>>904

馬鹿か。
そんなことを言ってたらそもそもの話がおかしくなるだろうに。

909

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 22:06:06.49

ID

:0opWkrhM0

ＰＳ４とか据え置き版ＶＩＴＡみたいなものだろうな。
ＷｉｉＵに圧倒的性能差をつけるのは不可能だろう。
性能差をつけられないソニーハードほど悲惨なものはない。

910

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 22:48:34.57

ID

:aDbVXtD50

>>909

普通の人々がスペックを考慮に入れてPSを買うわけがないだろう。自分を基準にモノを考えるから
言っている事が悲惨になるんじゃないの？

911

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 22:49:21.46

ID

:H+NKEQLi0

>>910

じゃあ、何で買うの？

912

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 22:51:07.20

ID

:EqbpcHTAO

WiiUがHD機になるってのがやっぱデカイな。
これで日本国内では次世代機ではWiiUの勝つ可能性はかなり高い
本来なら箱が脅威になってもおかしくないのだが
残念ながら日本では箱がブレイクする確率は低いと言わざる得ない。

913

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 22:57:19.58

ID

:vg/8/gs30

娯楽は楽しんだモン勝ち

914

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 23:13:36.05

ID

:H1xHGJrC0

>>912

サードの和ゲーは今世代でほぼ全滅してしまったからな
日本でこれを押さえておけばってのがもうないんでMS的にはきつい

915

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 23:24:05.42

ID

:TsBQ09ky0

ソニーが不調だから200万は売れるんじゃねXBOX？

916

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 23:42:39.72

ID

:7c6qDspJ0

>>909

PSもPS2も任天堂ハードよりも性能低かったけど売れましたよ。

917

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 23:43:27.24

ID

:bH+ovItT0

新箱はまたMSがJRPGをたくさん出してくれるなら買う
ロスオデ2は出してほしかった

918

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/10(火) 23:55:14.40

ID

:H1xHGJrC0

Vitaみたいに定番と中堅だけだとMSなら余裕で大爆死するな
最悪でもブルドラ・ロスオデみたいなのを用意しないと

919

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 00:12:44.37

ID

:5yubUNlT0

>>911

欲しいゲームあるから買うんだろう。当然買うハードのブランドみたいなモノには左右
されるけどね。君はスペックでハードを選ぶの？

920

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 00:20:42.73

ID

:8F5NTLaL0

>>910

PS3が序盤にぼろぼろになつつもなんとか生きてられるのはWiiとの圧倒的なスペックの差があったからだろ。
DSとPSPでも同様で、DSよりも高スペックだったから差別化をすることが出来た。
性能にそれほど差がない場合、独占タイトルの弱いPSはまじで存在意義がないんだよねw

>>916

PSやPS2の頃とは事情が異なるだろ。
あの頃のソニーは自社ソフトも売れてたし、サードも今よりぜんぜん力があった。
何よりも６４やGCより先行出来てたのが大きい、後出しのPS4とは違う。

921

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 00:56:02.49

ID

:Vj4dB1Yc0

MSは今アメリカで好調なのが逆に新型への移行を遅くしそう
今HD機もってる人はなかなか買い換えないだろ

922

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 02:53:09.91

ID

:PxnSKq3S0

そういう意味でもWiiUみたいに低スペックをつらぬくのは良いよね

2万円くらいの新型Ｗｉｉなら普通に買いかえる人や家庭もおおそうだし
任天堂の作戦勝ち


箱やPSが4万以上で新型出すなら、発売後すぐに普及とはいかねーわｗ
結果的に7,8年でしか出せなくなるMS＆ソニー、5年ごとに安く出してすぐ普及させれる任天堂ｗ

923

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 03:03:41.42

ID

:mxp1QBTQP

>>922

据え置きはせいぜい4万以内までだよな。
それ以上だとまず売れない、初期PS3の価格は論外だったねあれ。
WiiUは3DSの反省も踏まえて3万以内には収めてくると思うが果たして・・・・

924

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 03:07:44.85

ID

:ookkLFM50

3.5万くらいが色んな意味で安心感あるんだけどな。
安いとちょっと警戒してしまう。
まあタイトルで証明してくれれば吹っ飛ぶ不安ではあるが・・・・・・

925

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 03:11:15.97

ID

:PxnSKq3S0

俺もゲーム好きだから3.5万くらいだと色んなゲームができそうで嬉しかった
Wiiuは出てる情報から2.5万を超えるもんではないね、任天堂の狙いも考えるとこの価格設定ありきで開発してる

926

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 03:31:17.75

ID

:cXsKOAsv0

CDロムロムとかネオジオとか、ハードが高くても買ってもらえたのは精々90年代前半までだよね。
今ハードを高く売ろうと思ったら、ゲーム以外で非常に需要の高い付加価値を付けないと難しいんじゃないの？

927

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 06:41:22.29

ID

:xmn1fx8D0

>>925

PS3を桁違いに上回らないと色んなゲームができないのか？

928

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 07:02:14.24

ID

:5yubUNlT0

>>920

>>Wiiとの圧倒的なスペックの差があったからだろ。

ギャグを言っているの？PS2とPS3にスペックの差がないと出す意味ないだろう。Wiiみたいに機能で
おす場合はそれもあるけどね。結論にあわせて原因を考えるんじゃないよ。逆に言うとPS3並の値段で
Wiiがあれだけ売れたと君は思うんだね。私はそのようには思わないよ（＾＾

929

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 07:03:05.51

ID

:xmn1fx8D0

>>928

馬鹿！

930

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 07:14:56.53

ID

:FQrf+eBM0

年明けに任天堂の役員と話す機会があったけど変なこと言ってた

DSを切り捨てて一気に3DSへの世代交代を急いだのは、VITAの専用ソフトが出ない環境にしたかったからだと。

VITAはPSPの互換があるのが脅威だけど、逆にハードが普及しないうちはソフトメーカーはＶＩＴＡとPSPで動くPSPでソフトを出してくることになるし
VITA専用ソフトが主流になる時期は大幅に遅れると予測してる。

年末のVITA売れ行きが好調でないかぎり、今年一年のソニー系携帯ソフトの主流はPSPベースになって
結果的に売れ筋ソフトのクオリティ面で3DSがPSPを上回る年になる。
これを武器にソフトメーカーの呼び込みに動ける一年になりそうと言ってたんだよな。

据え置きのほうも価格をおさえた新型Wii（WiiUかな？）を先行して発売することで、結果的に2年近くは一番高性能＆安価なハードとして普及させられると。

931

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 07:16:05.21

ID

:FQrf+eBM0

だから新型Wiiは、かなり安く作れるとみて正解。
現行のPS３よりは確実に安い価格設定だ、２万３９８０円あたりじゃないかな？
任天堂が普及急げば２万円をきってくるコストで作るハードになりそう

932

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 07:32:45.06

ID

:LY1GShyK0

>>831

去年の11月に任天堂本社を訪問したらいいが
何か進展があったのかな

933

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/11(水) 08:14:17.79

ID

:u8CUoAkp0

>>919

　同意です
はたしてＵにこれらを上回るソフトを用意できるか　疑問ですねえ
今年ＰＳ３で出るゲームのほんの1部
スパロボ
ＦＦ１０ＨＤ
デビルメイクライＨＤ
ペルソナ4PS3
GT5sp2
FF13ベルサス
新生ＦＦ１４
DOA5
ワンピース無双

934

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 08:17:28.21

ID

:xmn1fx8D0

>>933

ショボい上に未発表ソフトも入れてるな

935

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 09:30:49.28

ID

:VcUL6QO90

>>933

箱で出るソフトは絶対箱でやったほうがいい。もっと言えばPCなんだけどね。
グラ重視でなければPS3でいいかもしれないがね。

936

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 09:36:30.54

ID

:FWXAxR0p0

>>935

そして、今箱マルチされてるシリーズは次から高確率でwiiUにもマルチされるという・・・

937

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 09:45:42.16

ID

:NT8BiCSW0

あれ？WiiUのすぐ後にPS3の後継機が出るとかいうアホな流れはやめちゃったの？

938

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 09:46:56.56

ID

:xmn1fx8D0

ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXLTWI0YHQ0X01.html
ソニーの平井副社長：「ＰＳ３」の寿命は長い、新型機にその座譲らず

　１月10日（ブルームバーグ）：
ソニーの平井一夫副社長は、家庭用ゲーム機「プレイステーション３（ＰＳ３）」に
ついて10年の製品寿命があるだろうと述べ、発売から５年の同製品が新型機に
近々その座を譲ることはないとの見方を示した。

　　平井副社長は米ラスベガスで開催中の家電見本市「コンシューマー・エレクトロニクス・ショー（ＣＥＳ）」で、
プレイステーションの新型機が発売されるとしても、引き続きスタンドアロン型の機器になると述べ、
ネットワークがゲームソフトのダウンロードに完全に対応することはできないと指摘。
コンテンツの流通をネットワークだけに依存することは残念ながら不可能で、50ギガバイト以上のデータを
ダウンロードするのはまだ非常に難しいとの認識を示した。

　　ＰＳ３は2006年11月に発売された。
一部のメディアは新型機が今年のコンピューターゲーム関連見本市「Ｅ３」で発表されると報じていた。

939

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 09:52:41.19

ID

:NT8BiCSW0

あー
ソニーが新型出さないって言っちゃったから
攻める方向変えてきたのか
わかりやすｗ

940

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 09:57:33.43

ID

:h2TPpgkn0

このハード、ゲーム業界全部食って一強状態を作りかねんな
現世代機では事実上対抗不可能。そして2年以上この状態が続くわけだ・・・

941

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 10:06:20.54

ID

:N7zgEosc0

PS3はwiiUが出たら1年だけ頑張ってそのあと一気に廃れるだろう
PSPがもうギャルゲ専用機化してるように。

942

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 10:06:46.89

ID

:gRXDBx6D0

国内ではともかく、世界で勝てるかどうかは別の話のような。
WiiUはコントローラーのコストがかなりかかるのが目に見えてるわけで、
そこで全体の価格を抑えようとすれば、本体のコストを下げざるを得ず、これは
本体の性能に跳ね返ってくる。
Xbox360やPS3とそれほど性能面で差が無いなら、ソフトが充実してるXbox360のシェアを
北米で奪うのは容易じゃない。
かなりの性能差がないと、ゲーム画面見ただけではXbox360より上なことがはっきり
わからないわけで。

943

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 10:07:50.43

ID

:h2TPpgkn0

果たしてWiiU二年後のハードがスペックでUを凌駕するか
その時になっても28nmは続いていそうだし怪しいよな
もし28nmのままなら性能がダイサイズやら消費電力に比例する。
つまり高コスト大消費電力。で、そこまでやって
WiiUとどれほどの違いが生み出せるのか。
その時にはWiiUの価格は2万切ってるかもしれんしヤバいぞ・・・

944

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 10:08:08.36

ID

:xmn1fx8D0

>>942

かなりかかる（笑）

945

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 10:14:31.59

ID

:RfbudFk50

WiiUが今年のホリデーで箱の次が来年のホリデーだろ
今の箱の勢い見るに余程のヘマしない限りかなり良い形で次にいくだろうしXBLもある
北米初め英語圏はそう簡単にいかないと思うがな
安泰と言えるのは現状じゃまだ日本だけじゃね

946

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 10:15:22.86

ID

:xmn1fx8D0

>>945

海外でホリデーを一回逃すのはかなり痛いぞ

947

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 10:20:27.04

ID

:iEddZZrJ0

3DSの年末の巻き返しを見ればわかるけど
任天堂は手段さえ選ばなければ（値段、キラー投入）
ほぼ自社だけでハードを立ち上げることが出来る
だから見るべきはどれだけ立ち上げにリソース突っ込むかだけ

948

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/11(水) 10:24:50.01

ID

:NT8BiCSW0

任天堂はサードから逃げられて「自分でどうにかしなきゃ」って
鬼のように自社ソフトが強くなったじゃん

ソニーもサードに逃げられてからが本番
自分でどうにかできる強いファーストに育つチャンス

949

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 10:30:51.57

ID

:N7zgEosc0

米国は箱次が第一党になる可能性は充分あるね
ただwiiUも現行HD機でしか出なかったタイトルが出るようになれば
wiiより優位な点になるので強みはある

PS3が日本での差によって箱○に食いついてるように
早期に日本市場を制圧できれば世界トータルではwiiUに軍配が上がる可能性も高い

950

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 10:30:55.54

ID

:RfbudFk50

そりゃ今の箱○みたいに成功してればホリデーの成功はデカいよ
でもそうじゃなきゃホリデー1回分ひっくり返すのもそれほど難しいことじゃない

951

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 10:31:39.03

ID

:xmn1fx8D0

>>950

成功しないから勝てる、か。

952

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 10:35:47.50

ID

:RfbudFk50

>>949

PS3が箱○に食い付いていられるのは日本以上に欧州の存在が大きい
WiiUも日本以上に欧州の方が重要だろう

953

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 10:36:58.31

ID

:gRXDBx6D0

Xbox360がなまじ好調なだけに、次世代機の発表に動きにくいというところはMSに
あるかも。
北米でジェネシス（メガドラ）がなまじ好調だったために、サターンを投入しても
ユーザーが切り替えに動かず、結果的にサターン死亡で北米での次世代機戦争
敗北という歴史があったりするから。

954

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 10:48:37.55

ID

:RfbudFk50

>>953

今年7年目を迎えるハードだしWiiUだってあるわけだし来年にはどうやったって落ちる
今の好調は明らかに狙ってたものだし来年への布石だろ

955

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 11:17:56.73

ID

:yPes5oD4O

次世代機の必然性で言えばWiiが一番需要がある。
箱やプレステは性能面でそれなりの優位性保たないとキツイだろうね

956

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 12:48:28.42

ID

:8F5NTLaL0

>>928

なんでそこでＰＳ２が？
ＰＳ３は同世代のＷｉｉと圧倒的なスペック差があったからなんとか差別化できたって話だろ。

分かりやすいように一言で言うと、「任天堂のゲーム機と同程度のソニーハードは無価値」

957

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 13:49:34.46

ID

:vxK3ElK00

箱はサードがアテにならなくなるから多いな、Wiiでは出なかった、出ても劣化なスカイリムや、CODが今度はWiiUでも出るマルチ化の流れ。ファースト同士のタイマンになるんだから

958

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 14:57:57.38

ID

:hHoRz/A20

スペックでは絶対にMSには勝てない。
ハードスペックは半導体メーカーからMSに筒抜け。
しかもMSは潤沢な資金力があるし、ハードを逆ザヤで出してもliveの収入でおぎなえる。
世界最大のコンビュータソフトウェア会社と勝負するには、アイデア将来的しかない。幸い任天堂機には任天堂ソフトがある。
PSは消えるのみ

959

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 18:29:53.71

ID

:HC5RL0vP0

>>948

SCEが｢自分でどうにかしなきゃ｣ってなるわけないだろ
「はちま！刃！なにやってんだ！早く任天堂を潰せ！」だろ

960

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 19:50:25.91

ID

:5yubUNlT0

>>956

PS3を買う人はPS3のゲームをやりたいから買うのだろう。性能がPS2やWiiより良いから買うわけでも
なかろう。PS3がWiiより性能が良いのはPS2の後継機だからだろう。性能がWiiより良くて当たり前。
それが売れる理由にもなるまい。

＞＞「任天堂のゲーム機と同程度のソニーハードは無価値」

そのような事を良く断言できるモノだね（＾＾　個人的にはゼルダの伝説のでない任天堂ハードには
用はないけどね。所詮ゲーム機などゲームができないと意味はない。

961

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 19:53:47.76

ID

:CwQd5d1m0

>>960

そこでなんかサードがバカみたいにマルチタイトルしか出さない現状が関わってくるんだよな
スペックがある程度以上ならどのハード買ってもサードのゲームは大半同じのが出る

962

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 20:21:28.55

ID

:cXsKOAsv0

任天堂は今までまともなハードを出した事が無いんだよ。
特にコントローラーは、貧相で壊れやすいか、
斜め上の仕様で使い難いかのどちらか。

963

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 20:30:58.48

ID

:3FDTAItq0

パッドもほとんど任天堂のアイデアじゃん

964

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/11(水) 20:31:41.55

ID

:CjRslw4h0

そりゃ任天堂は困ったことは何でも自己解決するなりぐぐるなりできるマニア層に媚びるんじゃなくて、
そこいらにいる一般人にゲームで遊んでもらうにはどうするかを昔から考えているとこだしねえ。
マニア様のためのマトモなハード（）なんて今も昔もこの先も出す気なんて無いだろうよ。

てか、任天堂に取ってゲーム機なんてそもそも「ゲームを作るために仕方なく設計して作って売って、ゲームを遊ぶために仕方なく買ってもらう」程度のものなんだし。
男のロマンだの、所有欲だの、そんなものを満たすための製品じゃ無い。

965

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 21:16:38.97

ID

:5yubUNlT0

>>964

>>任天堂に取ってゲーム機なんてそもそも「ゲームを作るために仕方なく設計して作って売って、ゲームを遊ぶために仕方なく買ってもらう」程度のものなんだし。

仕方なく買ってもらうにしては３DSの２５０００円は高くないか？

966

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 21:16:56.90

ID

:G6sSM0B70

>>962

まとも、まともじゃないって何なの？
何を基準にそう言ってんの？
そしてそれがいつから基準になったの？

967

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/11(水) 21:58:10.54

ID

:cGZjY+f20

スペック高くしても、入力装置がばらばらだから、マルチしづらいのでわ。

WiiU　タブコン
MS キネクト + 普通のパッド
PS3 普通のパッド

サードはどうするかな。

968

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 22:05:58.39

ID

:yPes5oD4O

極端な話、ゲーム市場って任天堂か任天堂でないかの2択なんだよな
それくらい任天堂のソフトは強い
Wiiは性能に問題あって任天堂でないほうがPS3や箱に流れたけど
任天堂ハードで任天堂も任天堂以外もできるようになれば
一部スペック厨やコア層以外はWiiUが主力になるだろうね

969

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 22:06:46.48

ID

:CwQd5d1m0

>>967

ボタン数的には足りないのL3R3ぐらいじゃね？タブコン

970

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 22:07:26.42

ID

:FWXAxR0p0

>>967

海外サードは無理矢理やってるな、とりあいず体感系じゃないゲームなら
wiiU：タブコンには十分なボタンがあるので普通のコントローラーとして使う
　　　可能なら液晶にアイテムやステータス表示やタブコンの室内携帯機プレイに対応
MS：キネクトには対応しないが、いい環境で開発してるなら高画質化なんかでサービスする
PS3：出せるならそれらの劣化移植

971

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 23:19:45.91

ID

:5yubUNlT0

>>966

まともかどうかはともかくして、少なくともPSや箱○のコントローラーの方が使い
安い。たぶんアンケートをとれば任天堂のコントローラーが使いやすいと言う人は
少数派じゃないの？

972

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 23:25:27.41

ID

:CwQd5d1m0

>>971

さすがにPS系のスティックのダメさだけは慣れん
というか形全然別物なのに別ベクトルで悉くダメってのはどういうことなのか

973

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 23:44:08.54

ID

:cXsKOAsv0

>>966

任天堂のコントローラーは、
それまでのハードの入力系統をリセットして標準コントローラーを規格化するから、
他社ハードはもちろん自社ハード同士でも互換性が無い。

しかも、PSのデュアルショックなどのデファクトスタンダードよりもボタン数を少なくするから、
発売するゲームの操作体系を主流から変更せざるを得ず、
マルチタイトルなどは操作性が悪化したり発売できなくなったりする。

974

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 23:47:48.11

ID

:CwQd5d1m0

>>973

いやだからWiiUのは元々特に使い道のないL3R3がないぐらいじゃん
任天堂だからそうなるに違いないとか決め付けすぎじゃない？

975

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 23:49:37.71

ID

:G6sSM0B70

>>971

＞たぶんアンケートをとれば任天堂のコントローラーが使いやすいと言う人は少数派じゃないの？

まだ発売もされてないのにそれはないだろｗ

976

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 23:51:15.23

ID

:cXsKOAsv0

スーファミの頃までは業界のデファクトスタンダードだったのに、
64になってから斜め上をひた走るようになった。

任天堂のゲームをやるなら任天堂のコントローラーが使いやすいけど、
サードのゲームは、サターンパッド、デュアルショック、箱○コンの方が遊びやすい。

977

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 23:51:41.60

ID

:mn9q80v20

自分もGCのコントローラー、特にAボタンを中心にした配置が気に入らなかったわ
Bボタンが小さいうえになんか浅くて押しにくい
Wiiでやっと正常なクラコンに戻った感

978

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 23:51:57.91

ID

:ha6dApeY0

正直箱が調子いいとか全く感じられんのだが

日本国内だから？

979

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/11(水) 23:53:44.30

ID

:G6sSM0B70

任天堂ソフトは任天堂の入力デバイスでは確実に相性いいし使いやすいけどな
wiiスポをクラコンでやっても面白くも何ともないし

980

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/12(木) 00:02:29.45

ID

:9gKe8pUi0

>>957

WiiUはタブコン＋リモコンにはならんのか？

981

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/12(木) 00:18:56.74

ID

:Och43V0f0

>>975

今までの任天堂のコントローラーの話でUコンの話じゃない。もちろんUコン使いやすいとは思わない。

982

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/12(木) 00:22:55.55

ID

:Hw4V5iWf0

>>981

主観どころか妄想だわなそれ

983

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/12(木) 01:53:42.40

ID

:Och43V0f0

>>982

どこが妄想か説明してみろよ。

984

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/12(木) 01:54:40.40

ID

:ssmDchNJ0

>>983

根拠がないからでしょ

985

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/12(木) 02:51:27.82

ID

:Och43V0f0

>>984

WiiU以外の任天堂ハードは買っている。WiiUのUコンを見て使い安そうと思う方がどうかしている。
で根拠がないと言うのはどういう意味かな？

986

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/12(木) 02:53:23.55

ID

:lToMaq870

お前がどう思うかを根拠にするなよw

987

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/12(木) 03:01:13.10

ID

:UyLyLK5/0

これは次スレがいりそうな流れ
俺はソニーさえ駆逐してくれればあとは正々堂々殴り合いだけの市場になるんで
それでいいと思うけどね

>>965

そりゃ価格と性能は正比例するもんだから仕方ないだろ

>>967

タブコンは入力デバイス的に他と同じだよ、タッチパネルがあるだけで
それを全く使わないってのもアリで、その場合は家庭内携帯機としても機能するので無駄が無い

988

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/12(木) 04:29:57.40

ID

:Och43V0f0

>>986

何を言っているんだよ（＾＾　では君は大多数の人間がUコンの見た目が使い安いと思う訳か？
自分の感性が他の人間と違うと思わない限りそれはないだろう。

989

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/12(木) 04:34:42.06

ID

:lToMaq870

自分の感性が他人と同じだと妄信的に思えるとかすげえな

俺は使ってみなきゃわからんと思うがね

990

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/12(木) 05:16:52.44

ID

:NiroFX890

俺の考えがスタンダード！ってか。
中学生ぐらいの頃にありがちだよね。

991

： 名無しさん必死だな [] 2012/01/12(木) 06:35:01.27

ID

:7ZuG48op0

>>965

いやだから一万
値下げたんやん

992

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/12(木) 07:28:48.64

ID

:td13a2+C0

>>985

Uコンのボタン配置はスティックが両方上なこと以外は普通のコントローラーだから
携帯機も箱コンも問題なく使えるから問題はないだろうと考えるのは変ではないと思うが

箱コンやPSコンが使いやすいがGCコンが使いにくいって言う人だと
ぱっと見以外の細かい部分から使いにくさが見えるのかもしれんけど

993

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/12(木) 10:14:44.84

ID

:/GPpfF9b0

スティックにしろ振動にしろ任天堂のアイデアを享受してるのに
任天堂が新しいデバイス模索してる事に文句言うのってなんだろね
DSのタッチパネルも散々くさしてたのにスマホやらvitaで当たり前のようにつけるようになったよね？

先見性が無いのはしょうがないが新しい価値観を理解できないだけなら黙ってろよ

994

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/12(木) 10:47:06.46

ID

:Och43V0f0

>>989

私は見た目が使いにくいよね。と書いているのに君は使って見ないと見た目もわからないの？
あれを見てどういう印象を受けますかと聞かれて、実際さわらないとわかりませんと答えるのか？
妄想と言う前に常識を理解しろよ（＾＾

995

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/12(木) 11:08:57.77

ID

:PoiDBuBy0

使い勝手なんて使ってみるまでわからんし、そもそもまだどういう使い方が出来るのかもわからんだろ
もし見た目だけで判断するにしても他の人間がお前と同じ抱い感想を抱くとも限らん
お前の感想はあくまでお前のもので他の人間にも当てはめたければそういう調査結果でもなけりゃ無理

996

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/12(木) 11:17:50.01

ID

:vpeeLXkc0

>>992

別にスティックの位置なんて決まってないんだから、「〜以外」って言われても困る
GCコンはLRの押し込み気味が悪いのかなぁ・・・
いづれにせよ、ソフトを作るほうも調整をしっかりして欲しいな。
慣れってものもあるから、PSコンならどうしてもそれをベースに操作考えてるという場合もある。


どうでもいいが、お隣の家が工事中で、工事の人からうちが丸見えだ・・・ｗ

997

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/12(木) 11:19:34.48

ID

:vvHGMv2N0

>>994

「見た目が使いにくい」ってのがおかしいってわかんないのかい
というか2行目全くおかしかないだろ頓珍漢

998

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/12(木) 11:56:28.26

ID

:UyLyLK5/0

ID:Och43V0f0は轟音じゃないのか？

とりあえず誰か次スレよろ

999

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/12(木) 14:53:29.50

ID

:z7Yg8pC20

うめ

1000

： 名無しさん必死だな [sage] 2012/01/12(木) 14:55:25.22

ID

:z7Yg8pC20

おわり

1001

： １００１ [] Over 1000 Thread

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