●「女性優先車両」と名前を改めるべき？
国土交通省、最高裁判所も「男性が乗れる」と認めているのに、
現状、「女性専用車両」と明示することにより、
事実上、男性排除車両となっている。
これは不当表示であり、事実上は憲法の男女平等に反しているのではないのか？
●女性専用車両には、一般車両の約３倍の広告代がとれるとの情報。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
さらに、評判の悪い関西にいたっては、地下鉄は、平日は１日中実施しており、
ＪＲ西日本は２０１１年４月から、休日も含め１日中実施しようとしている！！
これはもはや、「痴漢対策のためのご協力」ではなく、
男性差別してまで金儲け主義に走っているだけではないのか？
（
ttp://blogs.yahoo.co.jp/danseisabetuyurusanai/21686249.html >「女性専用車限定広告」の広告料は、通常の車内広告の広告料の1．5倍から2．5倍と言われている。）
●差別要素を解決するためには、男性専用車両の併設すべきか、
それとも男女別車両を廃止して監視カメラに切り替えるべきなのか？
活動家の動画
ttp://www.youtube.com/user/doctorsabetsu#g/u ttp://www.youtube.com/user/SABETUHANTAIUNDOU#g/u 次回活動の予定、過去活動の報告など
ttp://sabetsu.net/ ttp://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/ 前スレ
「女性専用車両」と呼ぶのをやめよう！！
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1287394043/
既にたっている「女性専用車両のスレ」
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1296619429/l50
？？？？ ？？？？？？？？？ ？？？？？？？？？？？ ？？？？？？
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創価学会の婦人部の人？
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998 名前：名無しさん ～君の性差～[sage] 投稿日：2011/02/03(木) 16:23:53 ID:f3jDzY1V
そもそも10輌編成のうち1輌か2輌女性専用があるのなら、
後は男性しか乗れないようにしてもいいだろうが。
痴漢にあう女性は気の毒だけど、男性の痴漢冤罪の被害は
｢気の毒｣の一言では済まない位深刻なんだぞ。
鉄道会社も国も、｢痴漢も冤罪も無くす｣と言うならその辺りを考えろよ。
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
本気で話し合うなら、そのスレッドのタイトルは不適格だな。
ありがとう。
反対する会にコテンパンにやられた賛成派が集まってきたな
↑とか言っときながら圧倒的な賛成派or反反対派優勢だよな。
女性専用が廃止されないのは、世間の多くが容認してるからだ、
という考え方なのだろう。
でも、この方向で主張を弁護する賛成派は、もし世論が、台湾や韓国の
ように、反対に傾いたら、その時点で反対派に転身するのだろうか？
もしそうなら、それは賛成派じゃなく、現状追認派とでも言うべきじゃ
なかろうか。
ちなみに女性専用の存続を以ってして、本当に世論の支持を得て
いると言えるのだろうか？
「女性専用車両 アンケート」でググると、ちょっと面白い結果
が確認できる。
特に実施時期の新しいものほど、”その”傾向が強い。
まあ過半数が賛成になりそうだけど。
「雄車が"あれば"賛成」や「ラッシュ時間帯限定"なら"賛成」な件。
JR酉みたく自社商業ビルへの女性客集め目的で土日も雌車とか誰が賛成するんだ？
(単身又は複数人の)女性以外には、こんな人達じゃないかな?!
①男女2人組又は満10歳までの子を連れた男女
②満55歳以上の男女又は(老若男女問わず)身体障害者又は妊産婦と
それらの方の内のどれかの付添人(妊産婦の場合は夫も付添い人と見做す)
＞＞972 ：名無しさん ～君の性差～：2011/02/03(木) 12:51:51 ID:ckCW7/MV
どう見てもCbPnFNgwの勝ちだな。十分な説得力がある。みんな言い返せなくなってるしな。
これを書いた後 ID:ckCW7/MV はいつものようにレスをつけまくる
あの反反対派であったｗ
CbPnFNgwってのは前のIDだろｗ
「勝ちだな」とか、笑わしてくれますなｗ
何話してたのか知らないけど、単に相手にされなくなっただけでは。
暴言ｷｬﾗは往々にして、そんな末路を辿る。
暴言レスなんて、まともに読みたくないのが、人の心情ってものだから。
訂正：ID:CbPnFNgwってのは、いつもの暴言吐く人？
いつもの反反対派で間違いないだろう。
本人は中立派だと言って別人を装ってたが反反対派と特徴が酷似している。
大体どこの世界にあんな必死な中立派がいるんだか。
何だよの最高裁って。最高裁の判決ぐらい示せよ。大阪高裁止まりのはずなんだがな。
間違いないだろう（ｷﾘｯ)なんてどんな根拠があるんだ？反論できないからパーソナリティを攻撃するしかない反対派クオリティ。哀れ。
いいか？いい事を教えてやるよ。お前以外の全てのレスは俺が書き込んでるんだぜ。
ttp://6010.teacup.com/kon/bbs 警察は、鉄道会社の意向・見解を尊重しますから、独断で逮捕、なんてあり得ません。
警察権を舐めてるとしか思えない。反対派を賛成派と決め付けてるしな。あ。はドクター差別の自演？
反反対派という立場を楽しんでるのかもね。
女性専用車両に限らず、社会の現状に反対する者との議論は、現状追認
と質問攻めにする事で、安全に進められるから。
人文的な性質の主張なので、主張の根拠を尋ねて、根拠を出したら、
その根拠に対する根拠を求める、みたいに主張者が黙るまで根拠を追求
できる。
そして、最終的に道義的「べき論」に落ち着くので、そこまで来たら、
「それは君個人の主観だよ」で締める。
ただ、これはあくまで「突っ込み」であり「反論」じゃない。
言い換えれば、反対派の主張が必ずしも正しいとは限らない事を示すのみ
で、間違いだと指摘できてるわけじゃない。
残念ながら俺は質問攻めはしてないな。それどころか自分自身の理論をきっちり積み重ねて反証している。
根拠も一般的に認められるソースを出しているつもりだし、相手の根拠もそのように受け止めている。
根拠が無ければただの主観にしかならないだろ。そして反対派は何ら有効な根拠を出さずに適当な発言ばかりする。
根拠が無いから根拠のある俺の発言に言い返せない。言い返せないと暴言だ反反対派にはレスしないと言いがかりをつけ
パーソナリティの批判しかしない始末。バカにされて当然だろ？
前スレを見ればよく分かるんだがな。
それからネットによるアンケートは重複回答もでき、設問も誘導的であったりするなど公平なそれとは言えない。
一番最近で公平なアンケートは博報堂のしか知らない。それ以外にあるのなら教えてくれよ。
お前が先に言いがかりをしてきただろ。正当防衛だ。
今お前のスルー力が試されている
ID見れば何が言いたいか分かるな？
日本女性は弱いな、男性の未成年者よりも手厚い保護を受けたいのか？
ネットの利用価値なんてあるのかな?!
反対する男も手厚い保護を受けたいんだろ？
ところでスルーカってなんですかあ？得意の強要罪ですかあ？
すまん。慣れてないもので。
慣れるまでが大変だけど、慣れれば
読解力が無い事をただ単に煽る事でごまかすバカの駄レスは無視できるさ。
妬ましく思っていないのだが？
効果があまりなさそうなので、反対しているのだよ。
ちなみに反対する男性にも、
阿川弘之（小説家、評論家。広島県名誉県民。日本芸術院会員。文化勲章受章。賞歴は野間文芸賞、毎日出版文化賞、読売文学賞など）、
阿川尚之（日本の法学者､エッセイスト。ニューヨーク州及びコロンビア特別区弁護士。慶應義塾大学教授
）や、
中嶋聡（東京大学医学部医学科卒業。精神科医。医学博士）、「心の傷」は言ったもん勝ち 参照
日垣隆（日本の作家、ノンフィクションライター）「手作り弁当を食べてる場合ですよ」 参照
などの人達がいるね。
前のスレで、大学教授などの人で反対する人間はいないなどと言ってた人のレッテル貼りは無意味ですね
権威による詭弁をしたいのならば他の所でやってください。
>活動家の動画
>
ttp://www.youtube.com/user/doctorsabetsu#g/u >
ttp://www.youtube.com/user/SABETUHANTAIUNDOU#g/u これすごい活動だよな。
優遇と見ているもんな。そして俺の反論に対して有効な反論を示せないのは紛れもない事実。
俺はお前らの論拠に対して根拠付きの有効な反証をしている。お前らは読解力も理解力も無く、ただ煽り、言いがかりをするだけだ。
このスレを見るだけでも分かる事だよな？自分の事を棚に上げるまさに豚理論。豚仲間同士の馴れ合いが笑えるよ。
どうせ有効な反論が出来ないから無視するしかないんだろ？「反対する男は女以下」の充分な証明だ。
阿川尚之は反対しているそうだが阿川弘之は反対していない。そもそも親父の方は女性専用車両と関わりが無い。またミスリードかよ。
その他の人物の、実際に女性専用車両を批判している文句を出して見な。
結局の所、豚はケチをつける事しか出来ない。みじめなもんだな。これじゃあ反対派が増えないわけだ。
釣 れ ま せ ん ね ぇ ～ｗ ｗ ｗ
お前が釣られてるぞ
一 匹 釣 れ ま し た ～ｗ ｗ ｗ
前スレで話題になった「男女別派」は９９％賛成にカウントされるようになってる。
基本的には、民事の問題でしょう。
バカかよWWWWWW
ttp://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/report/2011/h-2011-01keio.html それは北沢署の対応が悪い。
ところでドクター差別ってバカだとおもわね？迷惑防止条例や鉄道営業法は民事だから警察は介入しないんだとW
結局警察が怖いんだろｗだから必死こいて警察は関係無いなんてデマを流すｗｗ
そういや鉄道営業法34条1号違反で警察に逮捕されたって話もあったな。警察関係あんじゃんｗ
ttp://shiseigaku.blog.so-net.ne.jp/2005-11-18 これがソースな。
ttp://www.geocities.jp/hnzwkznr/chian/chian_index.html 面白いの見つけたわ。鉄道会社の怠慢ぶりが浮き彫りにされている。
結局、違法行為をみすみす見逃している鉄道会社が悪いんだよな。だから反対派が図に乗って迷惑乗車を繰り返す。
＞トラブルは利用者の公衆マナーの問題、迷惑行為の取り締まりは警察の仕事」. という見解を繰り返すばかりで
鉄道会社はこういう姿勢なのだそうだ。だったら鉄道営業法に違反している奴は直接警察に訴えた方が早そうだな。
鉄道会社を飛び越えて警察に直訴してしまえば鉄道会社の責任も問われまい。警察は法に違反している奴を粛々と逮捕するだけだ。
ただ、タバコと男性排除車両は同じではないよ。
なんで？
ちゃんと鉄道営業法に定められてるのは事実だけど？
国土交通省が任意と言っているのは事実だが。
北沢署はえらいな…「暴行罪」だもんな
そして大阪高裁では女性専用車両は「婦人ノ為ニ設ケタル車室」に該当し、鉄道営業法34条2号の適用を受けると判断した。
つまりまとめると1号が適用されたのなら2号も適用できるという事だ。タバコと女性専用車両は同じになる。
逮捕するのは警察の役目であって国交省ではない。国交省がなんと言おうが法律違反は警察で取り締まれるのだよ。
警察がきちんとした対応をしなかったから検察に苦情を申し立てるか。警察の不当を正すには検察しかないしな。
北沢署がおかしいと思うならこんなところに書かないで直接文句言うべきだと思う
北沢署の対応は間違えている、女性専用車両は鉄道営業法34条2号の適用を受ける、
科料刑の時効は1年のはずだから逮捕するように指導しろってな。廃止派以外の連中もぜひよろしく。
ttps://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006 ひっかいてるな…マジ暴行罪だ
ひっかき傷大丈夫かな‥
ドクター差別だけ
女の指が怪我してないか確かに心配だよな。
変な病気を移されてなければいいが・・・
やはりやましい事をしているからだろう。鉄道営業法は一番の弱みなんだろうな。
よく知らないんだけど、ドクター差別は
裁判起こした本人じゃないよね？
なんでドクター差別だけもってるの？
ていうか、判例とかって誰でも見れるところにあるんじゃなかったっけ？
プライバシーのかかわる
考えるブタの方がましだろうな。
婦人の意味を調べろよ、カス。
正直言って反対派より賛成派の方が一枚上だね。
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「ドクター差別」こと、兼松信之
ttp://d.hatena.ne.jp/lolitamarippe/20100708 女性専用サービスに反対する男たち
ttp://d.hatena.ne.jp/lolitamarippe/20101012 女性蔑視・性犯罪助長者の特徴
ttp://d.hatena.ne.jp/lolitamarippe/20100722 「差別」と「区別」
ttp://d.hatena.ne.jp/lolitamarippe/20100713 女性専用車両に乗り込む男たちの深層心理
ttp://d.hatena.ne.jp/lolitamarippe/20100705 ここの豚と思しき方々は考えているとは思えないわけで笑
判例は国会図書館行って調べてこようか。
お願いします。
よう分からんが、こういうとこでは検索できないもんなんだな。
ttp://rnavi.ndl.go.jp/politics/entry/link-gazette-j.php ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?action_id=first&hanreiSrchKbn=01 ttp://jlic.softhouse-ilu.com/doc/search_hanrei_form.php 強行規定が出来るとか変なこと言ってる人間は
ここですか？
>ここの豚と思しき方々は考えているとは思えないわけで
あくまでお前の中ではな。
>判例は国会図書館行って調べてこようか。
週明けに行きたかったら勝手に行ってこい。
色々なウェブ上の判例集を探したが見つからなかった。
判例時報に乗っていれば、国会図書館には全ての蔵書があるとされているからきっと見つかるだろう。
問題は行く暇があるかどうかだが。大阪の判例は他の裁判所でも入手できないもんかな。
高裁では任意を認めていない。任意に近いと言うべきとしている。国交省が何と言っていようが、法の支配により司法権が重視され、任意は否定される事になる。
とすれば警察としては判例を元に逮捕できる根拠が成立する事になる。また、国交省が任意で乗れるとしているのも、鉄道営業法34条では制止が要件にあり、
制止をされる以前ならば乗れる事が言え、その主張も矛盾しない。
つまり鉄道営業法を根拠に逮捕されても国交省は責任を負うことは無い。警察も逮捕は可能になる。ちっとも変じゃないよな？
国交省は逮捕されないとは言ってないよな？逮捕権は最終的には警察にあるので、国交省の意見を無視して逮捕する事は可能だろ。
警察が女性専用車両は鉄道営業法34条2号を適用しないとは言ってないからな。安心しろ。お前が無知なだけだ。
強制と任意の間とは?？？？？？？？？？？？？？？？？
しかも、見たこともない高裁判例をいきなり信じろといわれてもな。
それに、結局警察力行使なら要件つきでも強制と変わらんでしょ？アホでしょ。
忠告つきで、結局は乗れないならそりゃ強制と変わらんよ。
所詮、裁判所も賛成派もこの論理矛盾にきずいてないといいたいの？？？？
後↓やるよ。どこも任意だし拒否しないとも言ってるよ。お前みたいに変な理屈は言ってないぞ。
ttp://www.kotsu.city.osaka.jp/voice/faq_josei-senyo.html#q_05 ttp://www.city.sapporo.jp/st/anshin_syaryo/anshin_syaryo_donyu.html ttp://www.city.nagoya.jp/somu/page/0000006655.html ＞市民が安心して安全な地下鉄を利用できるように、適切なサービスを提供することは
名古屋市交通局の義務であるため、東山線のこうした深刻な痴漢被害の現状を
ふまえて、応急施策として、痴漢被害におびえていた個々の女性乗客に対して、
具体的かつ実際的な保護を現実に保障できる女性車両をもっとも混雑する朝のラッシュ時に限り、
東山線においてのみ導入したことは、必要最小限の範囲で、かつ、乗客の任意の協力
(名古屋市交通局は鉄道営業法34条2号の適用を考えていない。)に期待してとられたやむをえない措置として理解できるものである。
お返しにこれをやるよ。
＞
ところが、２回目の訴訟の控訴審（大阪高裁 平成１７年３月２４日判決）では、
「制止ヲ肯セス」して２号の「婦人ノ為二設ケタル待合室及車室等二男子妄二立入リタルトキ」に科料に処せられるから、
文理から考えて、故意犯であり、権限ある鉄道係員から受けたが制止に気付かない場合とか、制止を受けていない場合とか、制止以前の行為は処罰し得ないと解される。
御堂筋船全駅の構内には「女性専用車両乗車位置」との掲示が、女性専用車両の車両には「女性専用車両」との掲示があり、また、女性専用車両の拡大に関する
大阪交通局作成の文書（ビラ）には小学生以下の子供、体の不自由な客と介護者が乗車できると記載されており、 高速鉄道及び中量軌道乗車料条例施行規程には、
「（乗客などの義務）第４条 乗客及び駅構内の公衆（以下公衆という。）は、法令及び本市の条例、規則、規程などを守り、駅構内及び車内の掲示ならびに
高速鉄道係員（以下係員という。）の指示に従わなければならない 。」と定められていることが認められる。そうすると、他に特段の事情の認められない以上、
女性専用車両は、同法３４条２号の「婦人ノ為二設ケタル車室」に該当するというほかない。 したがって、権限ある鉄道係員の制止の有無が要件となるところ、
被控訴人は任意の協力を求めているというのであるから、強制的制止をすることは極めて限定的であるといえ、任意のものに近いというべきである。
＜
これが大阪高裁の判決らしい。その他、こいつのブログでは繰り返し鉄道営業法34条2号の適用を受けると書かれている。
お前は本当に何も知らないんだな。無知が高笑いしても見下されるだけ。憐れなもんだ。
＞被控訴人は任意の協力を求めているというのであるから、強制的制止をすることは極めて限定的であるといえ、任意のものに近いというべきである。
結局は最終的に強制になるんだろ。言葉で茶を濁してるに過ぎない。また何故今度は適用ありと
鉄道会社の表示は変えてないの？さらに鉄道会社は行政ではないのでは？
鉄道会社の意思は何故無視されたの？私的自治は？契約として任意で行っているのだよ？
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:QIFyTAJ8RgYJ:blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/MYBLOG/comment.html+%E5%B7%AE%E5%88%A5%E3%83%8D%E3%83%83% E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%80%80%E9%89%84%E9%81%93%E5%96%B6%E6%A5%AD%E6%B3%95&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_ja&source=www.google.co.jp
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:HQ56afT_VH0J:blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/folder/507312.html+%E5%B7%AE%E5%88%A5%E3%83%8D%E3%83%83%E 3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%80%80%E9%89%84%E9%81%93%E5%96%B6%E6%A5%AD%E6%B3%95&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_ja&source=www.google.co.jp
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:a90p1iX8qCQJ:blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/27865676.html+%E5%B7%AE%E5%88%A5%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83% 88%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%80%80%E9%89%84%E9%81%93%E5%96%B6%E6%A5%AD%E6%B3%95&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_ja&source=www.google.co.jp
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Dcibyf36qn0J:blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/27492064.html+%E5%B7%AE%E5%88%A5%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83% 88%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%80%80%E9%89%84%E9%81%93%E5%96%B6%E6%A5%AD%E6%B3%95&cd=4&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_ja&source=www.google.co.jp
長すぎて区切ったが、これが適用されるというソース。記事は都合が悪いのか削除され、キャッシュに残っているだけだ。俺は証拠としてページ保存したがな。
もうスルーしろ
ok
だから警察は任意を認めた訳ではないだろ？鉄道会社が逮捕するわけじゃないんだよ。
互いの同意があれば契約は成立するが、現行法規と矛盾した場合、司法判断が優先されるのは当たり前だろ。
つまり任意であるという互いの同意による契約はそもそも無効なんだよ。鉄道会社の管轄は国交省であり、国交省は国の行政機関だよな。
鉄道会社の意思より国交省の見解の方が重いよな？行政より司法の判断が重いのは当たり前だよな？
さらに任意を確認するなら鉄道会社にするべきであって乗客にするものではない。乗客は任意に対して同意していない。私的自治の原則により、同意の得られていない契約は無効。
つまり乗客が任意を拒否してもいいことになる。任意の同意はあくまでも鉄道会社に対するものからだ。つまり警察を呼んで排除する事は可能だという事だ。
考える事の出来ない豚は隠れてろ。邪魔＆迷惑だ。
記憶違いだったら悪いが、女性専用車両のみの現状に反対していたはずだが？
ブログからだが、元の内容はだいたいこんなニュアンスだったような気がしたのだが、
「ご婦人方を痴漢の危険から守る必要があるのなら男どもを痴漢冤罪の危険から守る必要がある。男性専用列車を作れというのだ。署名運動をすれば１枚加わりますよと。」
＞そして俺の反論に対して有効な反論を示せないのは紛れもない事実。
判例があっても、法解釈では所詮、多数説（有力説）扱いだな。
釣りなのか？判例に盲従しろとは言わないだろう？
おｋとかいったけど最後に。
結局は最終的に強制なんだろ。別にそこは話の解釈として間違ってないだろうが。
任意って言ってるけど実は強制です。でも僕はずっと任意ですといって誰が納得するの？
まあ、所詮あるかどうかも知らない判例だしあれこれ言ってもしょうがないが。
判例ででたならさっきだしたリンク先の見解は変わってないといけないもんな。
しかし女性専用車両は否定してないみたいだな。つまり反対はしていない。ブログでは男性専用車両を支持するとあるだけだ。
さらに男性専用車両を否定する事は同じ理屈で女性専用車両も否定する事になるので、男女別派は賛成派とも言える。よって反対とする根拠には乏しい。
以上からはやはり間違いでは無いかと思うのだが？
現状では上級審で任意未満の判断なのだから、警察としてはそれを根拠にするしかないだろ。
つまり鉄道営業法を根拠に逮捕は出来る。検察が起訴相当としたら裁判所で覆す他は無い。覆す自信があるなら逮捕されてみな。
最終的に強制。解釈次第で矛盾は無い。任意を頭から信じている反対派が納得出来ないだけだ。
俺も各鉄道会社は主張を変えないといけないと思うんだがな。国交省は事なかれ主義らしい。でも指摘されてるぞ。
反対する団体のトップが3度に渡り鉄道営業法について言及してるのだから恐らくその判決はあるのだろうとは思う。
しかしそれを言ったら裁判所で任意が認められたとする反対派の主張も無くなる事になるぞ。
現状（女性専用車両のみ）の制度をみて反対してるので反対派ともいえるが、
本文を読まないで言い争うのは無意味だな。全文を入手しだい公開するよ。
記憶違いだったらマジすまん。
>つまり鉄道営業法を根拠に逮捕は出来る。検察が起訴相当としたら裁判所で覆す他は無い。覆す自信があるなら逮捕されてみな。
洗礼拘束性については、ある程度認めているが所詮は準法源。
君は女性専用車両に乗り込んで抗議するのは違法だと判断しながら、他人を唆すのか？
なにがしたいの？純粋な憲法解釈？スレの趣旨にはあっているがな。
阿川は冤罪事件の実態を見て嘆き、男性専用車両をと言っているようだ。特に女性専用車両には言及していないように見える。
ttps://iiiro.jp/blog/zasshonokuma/22077.html ブログ主が自分と同じ結論と締めくくっているので実際の阿川の主張はわからんがな。まぁ無意味は無意味だ。ここらで手打ちでいいんじゃねの？
何がしたいのかと言われれば女性専用車両の妥当性の説明か。考えも無しに、安易に差別だ人権侵害だなんて言って権利を主張する輩が馬鹿馬鹿しくてね。
唆しているのは違法であるのに乗れと言う団体の方に思うぞ。乗り込む連中をどう思う？趣旨は理解は出来るが方法が反社会的だろう。もっと他にやりようがある。
株主を全て説得する、他の現実的な代替案の提出、誠実な広報活動などだろう。世間の理解を得ようとせずに、強行に乗り込むのは反発しか生まない。違うか？
カメラもわかるがコストが馬鹿にならん。もっと安価な方法もあるだろ。何も考えずにカメラカメラと叫んでいる、思考停止の態度しか見えないから叱咤してんだよ。
女性専用車両はお身体の不自由なお客様とその介助者の方もご利用いただけます。
俺が使う電車にはこう書いてあるぜ。ご利用できますって言ってるのに、
反社会も糞もないだろ。その団体は知らんが、体が不自由だと言い張ればそれで終わりだよ。
逮捕なんてできるわけねーだろ。
何回も続いてるな。もはや無限ループ。
アンチ反対派とか言いながら反対派をソースにするとか、お前プライドないの？
行政事務ってのは判例が出たらそれにのっとって動くものだよ。
そんなのがあればとっくの昔に国交省も見解を変えてるし
鉄道会社にも通達だしてるよ。特に今まで法的根拠を出すのに億劫だった
連中がそれをやらないばずがない。
だが、そのような話は今まで聞いてないし、34条の適用事件も知らない。
もしくは判例があっても鉄道法34条の例の部分は主文（法的拘束力がおよぶ所）ではなく
傍論（法的拘束力がない部分）ということだろう。
もし傍論でも裁判所がいうのだからというのであれば
「傍論の判例視」という問題になる。詳しくはおいおい。
ちなみに、法律があっても適用されてない条文（全部でも一部でも）
という死文法化したのは法理論上ありうるのであしからず。
（上のほうに1号の適用があるから当然2号もという論があったので）
メトロユーザーか。
逆を言えば男は乗れないということを認めた事になる。
わざわざ嘘をつかなければ乗り込めない。みみっちい奴だ。身体を不自由に見せる為にギプスでもはめんの？
客観的に身体が不自由で無ければ立派な容疑者だよなあ。お前が必死こいて池沼の振りをしても身体は不自由じゃないよなあ？
嘘をついた時点で反社会的な思想の持ち主と言う事だ。つまり故意犯。お前が糞だという事を自分で暴露しちまったな？
鉄道会社・国交省より裁判所の方が重いと言うが、その裁判所は鉄道会社の判断に任せてることになる。
だから「極めて限定的であるといえ、任意のものに近いというべきである。」。
私人逮捕だとか鉄道会社を介さずに警察に突き出すとかは無理だろ。
死文法になる、無効になるはずと主張すれば犯罪行為は何でも出来る事になるよな？お前は確信犯と同じだよな？
そのおかしさはもう前に出てるじゃないですか。
任意ですけど結果は強制ですではどう考えても変ですよ。日本語的に。
また、最初から条文根拠があるなら国交省も任意という迂遠な理論はない。
そして、見解の変更もない。これは変だよ。
まあ、判例がどんなのか分からんのじゃ意味がないでしょうね。
なんともいえない部分が多い。
条文改正されてても、該当部分が適用されているかどうかは別。
そこはわけてね。
国交省が動かないから揉めてんだろ。はお前の思い込み。
今まで適用されなかったからといって明日適用されないとは限らない。警察が鉄道営業法を熟知していると思うか？
警察に「鉄道営業法34条2号は死文で適用されないから逮捕出来ない」とでも突っ張るのかね。
傍論で無効と言うのなら、少なくとも判決文でも持ってきて主文では無い事を証明してくれよ。
八つ当たりチックなことされても困る。
文章見れば判例の内容も存在も知らんことぐらい分かるはずだ。
思い込みといわれても、そりゃお互い様にしかならん。水掛け論だ。
そしてその判例とやらの通りにどこも動いてないのは事実。
のように考えるのが自然だろう。
それに私は最初からある前提では動いていないよ？
なんだったらそっちでなんとかする？
そういうのを出しゃばりって言うんだよ。無責任な言動に何の説得力があるというんだ？批判の逃げ道を最初から作ってれば世話はないな。
最後は質問攻めでごまかしか。逃げ出した弱虫と見られたくない心理の表れ。みじめにしか見えねえ。
は？判例判例言ってたのは君たちじゃないか
そしてどこにあるかもわからない代物なんだろ？
存在も分からんものを信じろというのがおかしい。
それにあるのなら、それなりに内容を知っているのだから
それを示せるのではないのかね？
そして、私自身は通常判例が出た後におこる現象について
十分に述べた。その現象に関して動きがみあたらない。これらに対して直接の反論がないようなら
結局その判例は？ということになる。
結局は現物見ないとわからない代物。勝手にそっちが話を進めてるにすぎない。
それだけだ。いらいらさせて悪かったな。また、なんかあったら書いてくよ。
どこにあるかもわからない代物を根拠にしているわけだ。反対派はそれを示せると思うのだが、ごく一部しか示していない。
十分に述べた？「こうなるはず」ばっかりのお前の主観による私見だろ。国交省の性格がお前と同一なのか？違うだろ。
まぁ現物は確かに見たい所だ。反対する団体は何かを隠している。記事も削除しているしな。どういうつもりなんだろう。
こちらもいらつかせる態度で悪かったな。また何かあったら書いてくれ。判例も暇があればだが調べるつもりだ。
大阪の判例は大阪でないと入手できないものなのかな。現状では国会図書館の判例時報に頼ろうかと思ってる。
行政の行動原理の部分はまさにそうだから。これは間違いのないこと。
そこまじで勘違いしないでくれ。
後、もともと判例の話は懐疑的だった人間だし根拠はもともと
国交省見解とかの部分だから判例ではない。
判例の件は見れたらまた後日。ちゃんと請求番号とか出展は
正確にね。できればコピーうぷも
そんな事を言う人にはこれ以上議論に参加する資格は無いな。
お前は議論を放棄しているだけだ。議論に参加するほどの論拠を持たないからな。
ところでこのバカどう思う？
ttp://6010.teacup.com/kon/bbs/? 何を言われても適用されないの繰り返し。おまけに反対派を賛成派呼ばわりする始末。
自分の都合の悪い裁判所の見解をトンチンカンで無効だという。警察の話題を避けようとする姿勢が見え見え。
どうやら反対派を増やす気は無いらしい。つまり本気で女性専用車両を廃止しようとは思ってないわけだ。
反対する団体は寄付金、カンパを募ってるんだってま。迷惑乗車も寄付金集めのパフォーマンスなんだろ。
現場の人間、つまりは反対する会も警察官も、この判例に違和感
を覚えているからでは。
違和感というのは、間違ってる可能性を感じるという意味合い
だけじゃなく、文章解釈として一意に意味が定まらず、どう扱って
いいのか分からないでいる、という感覚も含める。
もし、即座に違法性を示すものならば、さすがに今後の抗議乗車は
自殺行為になるし、警官にとっても実績を上げるチャンスになる。
でも、現状は正反対。
抗議乗車は今でも続けられ、警官は追っ掛けしながら逮捕はしない。
判例によって左右されるものでもないのだけどね。
裁判というものは、ある問題に対して意見が真っ二つに分かれたから
こそ起きるもの。
そして、その争いにジャッジを下すのも、決して人知を超えた存在
ではなく、生身の人間に過ぎない。
要は、判例だって、絶対の真理ではなく、一つの見方に過ぎないと
いう事。
そんなものをここに持ってきて、何をする気だ?!
言いたい事があるのならここに持ってこないで、そこで言え。
出た判決が玉虫色なら、解釈に困るだろうな。
そこ見たけど「フーゴ」ってのは少なくともここに書き込んでる賛成派とは別人っぽいな。
反対寄りの見解出してるし。
色々探してみたけどどうもこの２つの判例のことらしいな。
ノート:女性専用車両/過去ログ2 15 特定の方針に偏っているか否か の一部より
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%B0%82%E7%94%A8%E8%BB%8A%E4%B8%A1/%E9%81%8E% E5%8E%BB%E3%83%AD%E3%82%B02#.E7.89.B9.E5.AE.9A.E3.81.AE.E6.96.B9.E9.87.9D.E3.81.AB.E5.81.8F.E3.81.A3.E3.81.A6.E3.81.84.E3.82.8B.E3.81.8B.E5.90.A6.E3.81.8B
＞私は大阪の人間ではないので在阪マスコミの縮刷版などは漁りにくくなります。
現在認知している情報としては2003年8月に大阪地裁に大阪市交通局の女性専用車両の設定そのものを
対象として提訴が起こされ、2004年6月に交通局側が勝訴。
その後、9月6日より御堂筋線で終日の設定となり、
この終日設定に対して11月に再度訴訟が起こされて2005年10月に最高裁で交通局が勝訴してるとのことです。
おそらく今回の高裁判決（平成１７年｛２００５年｝の３月）は時系列的に後者の最高裁の二審のことだと思うが
そうなると話が変になる。
一つは、まあ、これは既に話がでてるけどこの判例の存在自体怪しいということ。
もちろん私自身はそんな判例は聞いたことはない。
もう一つは最高裁で出た判決が本当にあるのなら、今回の高裁判決を出しても意味がない。
何故なら最高裁の判断が最終決着なのだから。途中経過の判断なぞ意味がない。
もちろん、どのような判断をしたのかはソース元に書いてないので不明だが
高裁のような判断はされていない可能性が高い。（判断されているのならとっくに
行政なりなんなりどこかが反応してないとおかしい。が、それは見受けられない。）
最高裁の判断はどこにいったというのだろうか？何故急に消えてしまった扱いなのか？
最高裁の判断だけなくて高裁まで実際あったとの根拠もわからない。
一億歩譲って最高裁の判断はなく、高裁まではあったとしても
結局どこにも判決のアクションがないとなるとやはり変だな。
公明党、国交省、フェミ団体、どこもその判例で動いた形跡がない。
せいぜいここで高裁のことはなしている人間ぐらいだろう。
要するに２重３重の意味でおかしな話だよ。この判例の討論は
その予備軍に対して賛成派だ似非反対派だとレッテルを貼り、悪質なデマとか男性排除論などと非難し、排除する。ドクター差別ってひでえやつだな。
自分の言う事を聞く人だけを反対派とするなんてまるで独裁者だな。頼ってきた奴を見捨てるなんて人でなしだよな。フーゴがみじめに思えてきた。
２ちゃんねるなんぞどうでもいい。女性専用車両と関係ない。議論が低い。愚にもつかない。反対派が増えなくても関係ない。
ここの反対派は見捨てられてるなあ。お前ら何の為に頑張ってんの？
なんか素直に感心というか驚嘆した。よく調べたもんだ。どうもありがとう。最高裁まで行ってたのか。
だとするとは事情通か？もしくはウィキに載せた本人か。
疑惑半分で高裁を論拠にしてきたが、ますます深まってしまった。どういうことだろう。
もし無いとしたら反対派にとっても相当な裏切りだぞ。
最高裁は永田町か。判例はあるのか今度見てみるか。
＞ところが、２回目の訴訟の控訴審（大阪高裁 平成１７年３月２４日判決）では、
これがブログで書かれていた事な。平成16年は2004年
2004年6月に交通局側が勝訴。その後、9月6日より御堂筋線で終日の設定となり、この終日設定に対して
11月に再度訴訟が起こされて2005年10月に最高裁で交通局が勝訴してるとのことです。
のノートには2004年11月に2回目と思しき訴訟が起こされている。高裁の日付は書かれていないが最高裁の日時を鑑みれば3月は妥当な所か。
最高裁の話なんて聞いた事が無い。実際にあったとしてなぜ隠すのだろう。無いなら無いで高裁は任意を認めていない事になるのだが。
ブログとwikiの二つのソース（地裁の日時）が合致しているからある程度の信頼は置けると思うのだが。よっぽど都合が悪い判決だったのか？
「女性専用車は鉄道営業法３４条が適用される。強制でも合憲」ってことでおｋ？
> ●女性専用車両には、一般車両の約３倍の広告代がとれるとの情報。
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これ問題だよなー
「痴漢対策」ではじめた女性専用車両が、
今はもはや、金儲けの手段になっている。
そして拡大拡大。
金儲けのためでも、男性差別ならＯＫってか。
「男性は２級市民」だからな。
そんな理由で反対？
それじゃ賛成派は納得しないと思うよ。
結論：新たな広告収入源を生んだ痴漢は神様
もう「痴漢対策だから賛成しろ」は死語だな。
ttp://www.jeki.co.jp/transit/document/pdf/train-media/Syaryou-04p.pdf 中吊り広告の料金表。確かに女性専用車両の料金は別に計算されている。しかし他の広告料と乖離があるとはとても思えない数字だ。
判りやすくするため、1日あたり1枚あたりの料金をざっと計算してみた。料金割る枚数割る日数な。サイズはワイド。単位は円。
3線中吊り広告の注釈がよく分からないのだが、平日２日は５日間の掲載と勝手に解釈し、計算してみた。
京浜東北線群127円
山手線群350円
中央線群200円
3線群セット208円
3線中吊り5days
A期178円B期150円
3線中吊り7days
A期123円B期104円
女性専用車両中吊りジャック
170円
2倍ですらない。ごく標準的な値段だろう。
また反対派の自慢の論拠が潰されたな。痴漢対策だから賛成しろよ。
違う。判例の存在自体不明だし
最高裁までいったのならそれはただの途中経過に過ぎない。
そしてどこもかしこも動きがないので３４条の適用は
合憲とでてない可能性が大。
最高裁まで行ったとしても違憲なら被告が負けるだろ。
大体、内容も分からないのに最高裁を論拠にどこも動かないから意見のはず、適用されないはずとは乱暴な見方だ。
警察の立場で言えば、鉄道営業法を字義的に見て婦人の為に設けたる車室と捉えたら逮捕の要件を満たす事になる。
つまり容疑者として逮捕はされるわけだ。その後、起訴するかは検察によるだろうし、有罪となるかは裁判官によるだろう。
違憲を主張し、正しいとするには裁判で主張しなければならないが、無理だろうな。合理的な理由が無いもんな。権利の濫用と見なされるのがオチだろう。
そして行政原理としては判例が出ればそれに従い動くのが普通。
これは調べてもらえばでるよ。
さらに、判例で適用ありならまず、どこかの団体がそれを元に動いているはずだが
それもない。つまり、存在がないか３４条の適用なぞないかしかまずありえない。
事実を元にそう考えるのは乱暴でもなんでもない。
むしろ存在するかよくわからんもので事実であるとしろとするのが乱暴。
お前の普通は国交省の普通ではないのだろう。は見たか？違法行為に見ぬ振りをしている。
迷惑行為の取り締まりは警察の仕事なら、鉄道会社を超えて警察に突き出しても文句も出まい。
34条1号もめったな事では逮捕していないそうだ。今まで逮捕されないからといってこれから逮捕されないとは限らないべ。
どちらの事件も民事事件である。
そこで考えられるのは原告は専用車の存在もしくは事実上の強制であり
違法であると主張するのが筋だろう。一方の被告（鉄道側）は任意であることを
主張して強制ではないとして合法と主張するでしょう。今まで鉄道側が出してきた見解としてな。
しかし、ここで高裁の例の判断部分が拘束力があるのなら考えられないことが起こる。
まず、このような主張をすれば強制的条文である３４条は判断されない。
何故なら、どちらも強制はありえないとするのだから３４条の適用に関しては
どちらとも主張していない事実になるのだし、どちらもそのように言っているのなら
裁判所は民事では双方一致の主張に反した判決は出せない。（弁論主義の定義より）
もしくは端から主張していないのなら、それも弁論主義の定義から裁判所は判断を出せない。
さらに鉄道会社が３４条の適用をするといえばそれは禁反言の禁止に当たるから
それもありえない。
結局はこう考えれば、例の部分はまず主文にはならんのだよ。
それどころか判断すらでたのか怪しい。
念のためドクター差別だったか？そいつも調べておいたほうがいいかもよ。
お前がなんと言おうが何のアクションもないのは事実。
それに今話してるのは判例の有無の話とかだが？
それにとっくの昔に全体だけでなく部分的に適用がなくなることの話も書いた。
そもそも法律とは文言だけじゃなく制度の趣旨によって適用されるかどうかということも
関わってくる。その条文は確か男女が一緒にいることがよくないと理由じゃなかったか？
その制度趣旨との整合性や解釈の判断はその判例でなされたの？
どっかに判断内容書いてあるのか？
暇なヤツ（笑）
十分問題だよ。
コアな情報ＧＪ！！
人のレスの改鋳なんかバカな事をして楽しいか?!
それに俺は防犯カメラにはあまり興味は無いんだが何か?!
アンチ防犯カメラって万引き常習犯？
短絡的過ぎて何を言いたいのか分からないな。
警視庁や鉄道会社に問い合わせたが、男性は任意での乗車が可能であり、運送約款や営業規則
に定めてもいないからとのこと。
万一、そのことを知らない駅員や警察官がきても、
「この車両は鉄道営業法34条2項が適用されるのですか？ 車両やステッカー、営業規則にも載
っていなかったもので。それなら、降車します」と言えばいい。
後々、この駅員や警察官の対応は問題で、本社なり公安委員会に通報するとしても、制止や妄り
に立ち入りという要件が必要になる。
だから、検挙された例もない。犯罪白書など調べても、検挙事例ないんですけど。
拘束力が無ければ国交省が裁判所の見解を無視してもいいことになるが、警察としてはそれを根拠にして
鉄道営業法を適用し、逮捕をする事も可能なわけだ。
拘束力があれば国交省が無視をしている事になるのでこれは行政の怠慢になるな。
どちらにせよ高裁で適用があると示したのなら警察としてはそれを根拠に逮捕するには足りるわけだ。
最高裁でも被告が勝っているから違憲でもないだろ。
裁判が無かったなら「裁判所が認めた」なんて反対派は言えないだろうし、実際には何かしらあったと考えられる。wikiにも示されているしな。
まぁ書いた人物が別人とは限らないのだが。しかし何年もかけてすぐばれるようなデマを流すとは考え辛い。裁判所の記録なんてあっさり調べられる。
禁反言の禁止なら反言は禁止されないという意味だが。正確には禁反言の法理だな。
鉄道会社が適用しないと言っても鉄道会社が逮捕しないだけであって、警察が適用できると見なせば逮捕するだろ。
警察は適用しないなんて言ってないしな。
ところで広告費の突っ込みは終わりか？あっさり引き下がったな。今度はカメラか？
逮捕が可能なわけだ～とか、なに妄想の長文垂れ流してんの。
警視庁や鉄道会社に直接、問い合わせて、逮捕されないって回答だったんだよ。
あんたのは、妄想とＷｉｋｉでしかないじゃん。
嫌なら利用すんなよ。ボケ。
お前らの得意な不買ならぬ、不乗車運動でもすりゃいいだろw
大阪の方で何人か逮捕されたと聞いたがな。犯罪白書は刑法違反だけだろ。胡散臭いな。
本当に警視庁に尋ねたのか？高裁の見解も示して？警視庁のどこの課に問い合わせたんだ？
なんで警察庁じゃなくて警視庁なんだ？
> 嫌なら利用すんなよ。ボケ。
> お前らの得意な不買ならぬ、不乗車運動でもすりゃいいだろw
不乗車じゃなくて、メス車に広告だしてる企業や
鉄道会社の関連事業の不買ってのが案としては出てるね。
男性差別をする企業を晒し、撤廃行動を行うスレ 2
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1284344167/499
498 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2011/02/06(日) 04:00:58 ID:fV0oLJha
女性専用車両に、女向けの広告を
出している企業を不買しよう。
他の車両と同じ広告なら
問題なし。
500 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2011/02/06(日) 12:39:25 ID://DXYtA3
鉄道関連の会社を不買しよう。
駅ビルのテナント、駅地下のテナント、デパート、スパーマーケット、不動産・・・いろいろあるYO
それは大阪府警のどこの課に問い合わせたんだ？
「警察白書」や「警視庁の統計」も目を通してるよ。警視庁に問い合わせしたのは、鉄道会社とのやりとり
の中で、警視庁からの強い要請があったということを複数の社で確認したから。
警視庁へは、最初は警察相談専用電話で話して、そのあと鉄道警察隊につなごうとしたらしいが、生活安全
云々というところにつながれた。
大阪の方で何人か逮捕されたと聞いたがな。
聞いたというのは、友人・知人、警察関係？ あんたの妄想？
ニュースや新聞、ネット情報でもなさそうだよね。
これが事実なら、情報源からその事実を確認したいから、ソースを出してください。
いや実はソースが無い。文字通り聞いただけだ。ネットで見たが根拠に乏しいので保存してない。
表に出てないだけで何件かは逮捕があったのではないか、とは思っている。
警視庁は東京都の警察機関なだけで国の機関ではない。一般的とするには乏しいと思ったんでね。
今度高裁の見解も含めて問い合わせてみるか。
それから不買運動は中吊り広告じゃないと意味が無いぞ。女性専用車両の広告は中吊りだけ別料金だからな。
それ以外は一般的な広告扱いで、たまたま女性専用車両にあてがわれたというだけだろ。思い込みで企業の利益を損なうなよ。
迷惑防止条例だとこの当たりが該当するかな。
何人も、人に対し、公共の場所又は公共の乗物において、人を著しくしゆう恥させ、又は人に不安を覚えさせるような卑わいな言動をしてはならない。
2 何人も、公共の場所又は公共の乗物において、多数でうろつき、又はたむろして、通行人、入場者、乗客等の公衆に対し、いいがかりをつけ、
すごみ、暴力団(暴力団員による不当な行為の防止等に関する法律(平成三年法律第七十七号)第二条第二号の暴力団をいう。)の威力を示す等不安を
覚えさせるような言動をしてはならない。
3 何人も、祭礼または興行その他の娯楽的催物に際し、多数の人が集まつている公共の場所において、ゆえなく、人を押しのけ、物を投げ、
物を破裂させる等により、その場所における混乱を誘発し、または助長するような行為をしてはならない。
このスレの反対派だけじゃ物の数にもならんだろ。
正直、車両に乗る女の方が金落とすだろうし。
つまり相手にされてないんだよオタは。
ちゃんと働けよ、ヒキども。
＞ここらで手打ちでいいんじゃねの？
君は煽りキャラだろう？自分の芸風を変えないでくれよ、寂しいじゃないか。
＞乗り込む連中をどう思う？趣旨は理解は出来るが方法が反社会的だろう。もっと他にやりようがある。
反社会的＝絶対悪でもないからな。白人専用席にあえて座る（一応、違法行為）ことによって社会に影響をもたらした例もあるのでな。
＞カメラもわかるがコストが馬鹿にならん。もっと安価な方法もあるだろ
コストがかかるのは百も承知だよ。君がコストを理由に消極的なのは理解できる。
しかし、防犯カメラの導入に補助をだしている自治体があるぐらいカメラは有効だと思われているのが現状だ。
警視庁が女性専用車両の導入を鉄道会社に求めていた時期はあったが、最近の風潮は防犯カメラの導入要請だろう。
警察もtrial and errorの途中なのだろう。
防犯カメラが導入された車両内では痴漢が一件も起こっていないという記事もある。
ちなみに安価な方法の具体策は？
疑わしきは罰せずの徹底だとか？
警察の状況証拠を徹底すれだとかの通達はイマイチ信用ならないので。
裁判所が女性専用車両に男性が乗ることを認めてる上
鉄道各社も、あくまで男性乗客の任意の協力の基
と言っているのに警察に捕まるわけないだろ。
むしろ男性客の乗車を妨害したら女性客の方が強要罪で逮捕だわな
まあ、変質者扱いはされるだろうな。
ノーマルな人間なら異性専用施設には故意に入らないし。
ん？今更と言う事は規制食らってたのか？阿川弘之の件はわざわざ本を探すほどの大事とも思えなくてね。
煽りって・・引っ掻き回してるだけのつもりは無いが(汗)
黒人差別と重ねるのは無理だと考えてる。侵害している人権の種類が違う。一方は公民権だがこれは自由権だ。ちなみに絶対という言葉は信用していない。
なので絶対悪は無いと考えているが、多数が迷惑としているのならそれは悪だろうよ。
安価な方法はあるにはあるのだが、あまり言いづらいな。反対派に利することにもなるが、人権屋の活動を奪える可能性もある。ちょっとしたジレンマだ。
ちょっと考えればすぐ分かるものだよ。身近なものだ。
他には痴漢保険なんていうのも考えた事がある。ビジネスにつながりそうなのでこれもあまり言いたくは無かったが。
誰でも思いつきそうでもあるので別にいいか。痴漢に遭いました、取り押さえました、保険屋を呼びました、後は全て保険屋がやります。
有罪確定時に保険金が下りるようにすれば、色々な利害が一致しそうには思う。まぁ現在でどこにも無いってことは何かしら不備もあるのだろう。
もうわざとだろ・・・・。
高裁はあくまで途中経過といった。
高裁の判断なぞがあったとしても、それは最高裁の判断で
打ち消されるのよ。わかる？
ほんと物分り悪いわ・・・。まあ、ちょっと間違った部分もあったようなんで
そこの訂正はどうも。
結局、どれもソースもない怪しいもんばっかじゃ話にならんわ。
しかも、いくらか考えれば怪しいとこばかり。
もうこの辺で終わりにしとけ。お前らの希望的観測なぞ
チラシの裏にかいててくれ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E7%94%B2%E5%AD%90%E5%9C%92 ＞
ttp://www.shopbiz.jp/ss/news/49134.html これを見るに警察もやっと痴漢冤罪の問題に本腰をあげたのだろう。
法曹関係者の中ではとうに取り上げていた問題なのだがな。（法曹関係者が問題視していたとの、俺の発言が信用ならないなら、ソースをやるよ。）
レコダーは高いけど、車載防犯カメラの値段は７万程度のようだ。
＞
ttp://www.axiscom.co.jp/corp/press/2010/0531_M31.htm 防犯カメラの導入に積極的な鉄道や電車に対して税の優遇処置をやってほしいな。冤罪を晴らすの裁判の費用や時間を考えれば合理的な支出だよな。
女性専用車両だけでは、ほとんどの痴漢のような、微罪は防げても他の犯罪は防ぐことはできない。おまけに女←男の犯罪のみしか効果は期待できない。
＞女スリ、女性専用車で盗みまくり「１４０件やった」
＞「大トラ」の女性割合が倍増＝泥酔で保護、情勢に変化―酔っ払い防止法50年 （時事通信） - Yahoo!ニュース
カメラ設置とかキモいんだよ、ゲロども。
どんだけ女と一緒にいたいんだよ。
裁判で出た結果が必ず正しい訳じゃないしね。
それは単に裁判官の意見に過ぎない。
裁判官が公正な判決を出しているかと言えば、
疑問視されることが多々あるのが現状だし。
毎日来てるわけではないので、散々既出だという意味合いならばスマンね。
＞阿川弘之の件はわざわざ本を探すほどの大事とも思えなくてね。
そりゃそうだ。俺がいいたいのは「権威による詭弁はやめろ、無意味だから。」
阿川弘之の発言を俺が誤解していても、女性専用車両反対＝社会的影響力が無い人物だとはいえない。
東大出身や議員、大学教授になっている反対者の存在は覆せないな。
そんなの別にかまわないでしょ
もともと専用車両に乗ってる♀が異常者に見られてるんだから
そこに乗り込む男性なんか他の車両の人は特に気にしないよ
わろたｗ
じゃあーさ、君の好きなように生きればいいんじゃないか？
ブスだから税金払いません！！とか言って自分ルール作ってさ＾＾
＞客観的に見れば差別と言う奴は妬ましい心の表れだろ。 優遇と見ているもんな。
マイルール乙。
妬ましさから権利を求めても、社会的に意義があるのならば問題ないな。
たとえば、女性が女性の賃金が低いから男女の賃金を同一になどの是正を求める訴えも公の利益だとも思える。
利己的な行動と、利他的な行動は必ずしも矛盾しない。
7万か。1車両10台だとして10車両で100台。ＪＲ東では500の列車があるとして50000車両。
50000*70000=3500000000。さらにシステム構築やモニター、人件費で倍程度とみて70億か。
男の1両に乗れないという人権(1/100の制約)を保護する為に、ＪＲ東では初期費用だけでこれだけかかる。合理的なわけがない。
痴漢対策である以上、女性専用車両は男の犯罪である痴漢を防ぐ合理的な存在となりうる。スリ対策で女性専用車両があるわけないだろ。
そしてカメラでは抑止力にはなっても性犯罪を防ぐ事は出来ない。カメラがあっても痴漢は出来るんだよ。
その点、女性専用車両は性犯罪の起きようがないな。カメラは専用車両以下と言う事だ。効力が乏しいのにそんなに金をかけられるわけないだろ？
簡単に言えば一方の性の1/100の負担をさせつつ金もかからず安全な地域に住むか、何ら負担を無い代わりに金をかけてわざわざ危険な地域に住むかの違いだ。金がかからんに越した事無いだろ。
実際の所、世間的にほとんど認知されていない以上、社会的影響の大きい人物が批判しても、その人物はその程度の認知度なのだろう。
ちなみに俺は権威を批判してないな。同じくらいの、権威による反論もある事だし無意味だ。
社会的に意義がある、公の利益となる根拠を示してくれよ。アンケートでは男性の賛成も多数なんだがな。
男が女性専用車両におおっぴらに乗れる事が公の利益になると考えているだけだろ。男の反対が女の賛成以上なら公の利益と見なせるがな。
現状では男女共に女性専用車両の賛成は多数なんだよ。賛成多数なら女性専用車両は公の利益と言えるよな？結局の所、はマイルールだということだ。
コスト的にもそんなに大変なことじゃないよね？
＞7万か。1車両10台だとして10車両で100台。
10台も必要ない。半分程度、扉毎に1台程度で十分だろ。通勤ラッシュの車両に限定するという方法もあるし、
女性客の運賃を値上げして、初期投資を留保すればいい。
＞痴漢対策である以上、女性専用車両は男の犯罪である痴漢を防ぐ合理的な存在となりうる。
女性専用車だけ。女性専用車以外の車両が混雑すれば、痴漢は増える。混雑すれば痴漢を特定しにくくなって、
加害者を見誤る可能性も高くなる。男性と接触する確率も高まるわな。
効果が期待できるのは、限界に近いぐらい女性専用車を女性で埋め尽くすこと。他の車両よりガラガラだっら
むしろ逆効果。他の車両で痴漢、痴漢冤罪ふえるだろ。
カメラあれば、暴行、スリ、遺失物、痴漢行為の目撃者探しや、証拠として裁判所への提出とか期待できるじゃん。
＞同じくらいの、権威による反論もある事だし無意味だ。
元々は前スレの賛成派と思わしき人間にあてた物だからな、君が横レスをしただけだよ。
＞痴漢対策である以上、女性専用車両は男の犯罪である痴漢を防ぐ合理的な存在となりうる。スリ対策で女性専用車両があるわけないだろ。
混雑率が低いところには、カメラを設置しなくてもいいかもな。
ちなみに、俺は痴漢冤罪もスリなども問題だと考えているからな。
なぜ、痴漢のような軽微な犯罪を防ぐのが至上命題なんだ？
合理的な根拠を示してくれ。
＞社会的に意義がある、公の利益となる根拠を示してくれよ。
君の言によれば女性の賃金が低いのは違法だとするのは判例でOKだろ？
それともカメラ導入の話かね？
だとしたら、明日以降に答えるよ。眠い。
俺はしょせん、諦観者なのでな。
痴漢対策ではなくて、女だけが快適に乗車できるための対策なのだが。
もともとは痴漢対策が目的だとでも言うつもりなら、女の賃金を低くするのもOKだな。
もともとは企業の利益のためであって女性差別が目的ではないし。
661 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2011/02/07(月) 03:52:11 ID:iY9MlTG2
①男性は不満を言わない
男性が不満を言っても、「男のくせに情けない！」「器が小さい！」「男のくせに細かい！」と言われる。
②女はちょっとでも気に入らないと「いったぁーい」「女性専用がないと安心して利用できない」などと言う。
（隔離されて視界からいなくなるのは歓迎だけど）
③その結果、マタワレ専用車両などができていく
④男性はそれについて①という悪循環
(つまり女性客は｢女性専用｣以外に乗れないようにするなら)
｢女性専用｣は犯罪対策等とも言えるし、ここまで問題にはならなかっただろうな。
それにしても未だにアンケートの結果を100%信用し切るバカが居るとは････!!
組織票だと思うんだけどなー
痴漢が起源となって女性専用車両ができたなら、
男性すべて「下のもの」を取ってみてはどうだろう。
男性は痴漢する理由がきえる。
冤罪とか出来心というもの自体が消える。
そして生命の誕生も消える。
それを認める人が１人でもいれば、人類滅亡は近未来。
うーん…ちょっと考えすぎましたねorz
あきらか男性が不憫ですしorz|||||
アメリカのカルト宗教であるよ。
性を汚いものと考えて、
進んで去勢とかするってやつは。
>どちらにせよ高裁で適用があると示したのなら警察としてはそれを根拠に逮捕するには足りるわけだ。
>最高裁でも被告が勝っているから違憲でもないだろ。
またこんな稚拙なまやかしをw
>高裁で適用があると示したのなら警察としてはそれを根拠に逮捕するには足りるわけだ。
高裁の判決のみで警察が逮捕用件を決定する、と断言する根拠は？
逃げずに答えてみ。
ちなみに日本は三審制だよw
あと、高裁が「逮捕してもいいよ」と判決出したと言う根拠は？
まさか判決文も読まずに言ってないよね？
ブログの記事が根拠？
じゃあそのブログに書いてあることは全て正しいってことでいいのかな？
ダブスタはこの板では通用しないよ。
>最高裁でも被告が勝っているから違憲でもないだろ。
おいおい、鉄道営業法34条2号の裁判所の見解が争点ではないのに、
なに言ってんだ？
そもそも、原告側が「鉄道営業法34条2号の適用」を主張してない
裁判なんだろ？
意味不明だぞ、おまえ。
中途半端な法知識でデマ流すなよ。
！？まじですか（゜д゜；）
女の運賃を上げてカメラを搭載？なんで痴漢被害を受けている方がさらに負担をかけて防衛しなきゃいけないんだよ。どんだけ女差別をしてんだよ。
そもそもその理屈だとカメラは女全体の所有物になる。男が何かしらの被害を受けてもカメラの所有権が無いんじゃ調べようが無い。いろいろな意味で無理なんだよ。格差を広げるだけだ。本当に目先の事しか見えないのな。視野狭窄という老化現象じゃねえの？
さらに混雑してれば監視する範囲も極端に狭まれる。痴漢を特定する根拠とするには乏しいだろ。
カメラ搭載も全車両に設置しないと他の車両では「痴漢、痴漢冤罪ふえるだろ」実際には埼京線では1両しか設置していない。全車両設置は無理なんだよ。もっと別な方法でも編み出してみろ。俺は編み出したがな。
埼京線も混雑率の高い車両にしかカメラを設置してないようだが、空いていても盗撮や露出といった痴漢行為は出るもんだ。
カメラを設置した以外の車両は対策が取られてないから痴漢が減らないという理屈にもつながるよな。
痴漢が軽微？そう思い込んでいるだけだろ。性犯罪の被害がどの程度かも考えたことが無いのか。罰則だけじゃねえんだよ。
軽微としたら冤罪などもっと軽微だ。第一、発生件数なんて痴漢件数の数パーセントだろ。被害は軽微過ぎるよな。
快適に過ごす？どこにそんな事が書いてあるんだ。裏が取れてないのならお前の妄想以外の何物でも無いよな。まーた豚理論かよ。いい加減にしろよ。
賃金を低くすればいい？それは男性差別にはならないのか。へえ。
企業の利益って何だよ。広告料は完璧に論破されてるのだがな。
仮に企業の利益だとしても、社会進出を促せれば社会の経済が廻り、経済効果も高まる結果となる。社会的な利益につながる。何が悪いんだ？まぁ豚理論じゃそこまで考える事は無理か。
アンケートの結果が信用できないとする根拠ぐらい示せ。言いがかりかよ。それしか出来ないのな。全く説得力無し。さすが豚。
反対する男はクズばかりだから去勢してもいいんじゃねの？女を蔑視してるから女とセックスする事も一生涯ないだろ。女を見たら何でもサベツーで敵視するからな。タマなんて無用だわな。
高裁が鉄道営業法34条2号が適用できると判断したのなら、警察はそれに従って逮捕する事は出来るだろ。
制止しても乗り続けたら要件を満たす事になる。行政判断より司法判断が重要視されるんだよ。
その三審制なんだがな、最高裁の結果が全く分からないのだが、どんな結果だったんだ？まぁ調べるけどな。
もっとも、表に全く出ないのなら反対派にとって最も嫌悪する結果だったのだろうよ。
ブログの記事が全て正しいとは思わないが、実際にそのような判決があっただろうことは伺える。それが否定されるのなら、そもそも地裁の判断も否定される事になる。
賛成派にとってはどっちに転んでも全く痛まない。むしろ反対派がダメージを受けるだけだ。嘘をつかれた、騙されたとしてな。
ダブスタ？どのような意味で言ってるんだ？質問厨もいい加減にしとけ。
原告の主張が全く別でも、高裁がそのような判断なら後の判例に大きく影響する。警察がその判断を根拠にして逮捕する事はできるだろ。
＞下級審の裁判所が同種事件の処理に当たって最高裁の判決理由を尊重せねば、法的安定性を害する
最高裁の結果は知らないが、２審でそのような判断なら、その種の裁判では下級審ではその意見を尊重しなければならないんだよ。
お前が意味不明な豚理論を撒き散らしているだけだ。中途半端な法知識でデマ流すんじゃねえよ。
>人差別と重ねるのは無理だと考えてる。侵害している人権の種類が違う。一方は公民権だがこれは自由権だ。
君の解釈を完全に否定はしないよ。
阿川尚之氏も想起したようだが、このような話があってね。
人種差別と性差別は完全には切り離せないものだ。
＞平等保護条項の新しい解釈から最も大きな恩恵を受けてきたのは女性と有色人種
>>
ttp://aboutusa.japan.usembassy.gov/j/jusaj-govt-rightsof11.html アメリカの話じゃんwwwなどと、眠い話はよしてくれよ。
プライバシーの権利などは、アメリカの判例から、我が国に導入されたという話があるから、他国の例は参考になる。
どちらかと言えば黒人差別は女性の立場に重ねられるだろう。黒人差別は黒人の社会権を侵害し、白人の自由権を保障するものだよな。
もちろん、憲法はドイツやフランスのそれを踏襲している事は知っている。参考にはなるが、同一とは思えない。黒人を男に重ねる事は出来ないな。むしろ男の立場は白人の立場と重なるだろう。
ttp://6010.teacup.com/kon/bbs/? ところでドクター差別って頭悪くねえ？同じ事の繰り返し。ループもコイツ自身のせいだと気づいていない。ボケてんのか？
フーゴは反対派だろ。ひどい偏見だよなあ。遵法主義と言いつつ裁判所の見解にケチをつけるなんてそれこそ禁反言だろ。
事件番号も教えないなんてやっぱり調べられてまずい事がいっぱいあるんだろうな。よくこんな奴についていけるよな。ある意味感心するわ。まぁ豚脳じゃ付いて行く事しか出来ないか。
何かに流されるだけの人生なんて、意味あんの？お前の人生が他人によって流される、自分自身の人生を作り上げてるとは思えんがな。まぁ当人が幸せなら別にいっか。死ぬときに後悔するだけだ。
他人の生き様をなぞるばかりで自分の生き様を示せなかった、とな。
反対派各人という意味な。
軽微としたら冤罪などもっと軽微だ。第一、発生件数なんて痴漢件数の数パーセントだろ。被害は軽微過ぎるよな。
罰則だけではないとは？
痴漢は軽微な犯罪だろ？なにが間違っているんだ。ほとんどの痴漢被害の法定刑は迷惑防止条例違反だろ。
迷惑防止条例は六か月以下の懲役または五〇万円以下の懲役だ。
発生件数が少ないから問題にしないだとかwマイルールを押し付けるのもいい加減にしろよw
君が痴漢冤罪の被害がどの程度の破壊力かわからない人だというのは完璧にわかったが、法曹関係者はそのようにはみていないw
＞「なぜ痴漢冤罪が注目されるのか。それはごく普通の真面目なサラリーマンが巻き込まれるからです。」
by 弁護士 庭山英雄
冤罪はいつまで続くのか 編著 矢澤昇治より
「どうしたらくぃいのかなあ。痴漢事件は初版でいきなり実刑だからね。執行猶予はない。つまり、刑務所行きです。
人生が一八〇度変わってしまいます」 by 弘中惇一郎 弁護士
デキる弁護士、ダメな弁護士 著 内藤あいさより
わかったかね。君は不勉強過ぎるのだよw
フーゴ=キチガイのクラウド・ミスター乙
どこが？昔から我が国の女性は尊重されてきましたけど？
女性差別があった時代はいつですか？
○「とうしたらいいのかなあ。
痴漢被害者も精神的な苦痛は味わうし、場合によってはレイプされる事もある。どこが軽微なんだ？軽微にしたがっているだけだろ。
「どうしたらくぃいのかなあ。痴漢事件は初版でいきなり実刑だからね。執行猶予はない。つまり、刑務所行きです。
人生が一八〇度変わってしまいます」
↑これは痴漢の事を言っているよな。人生が180度変わるよな。痴漢は軽微じゃないって事だよな。お前は不勉強の前に頭が悪いだけだよな？馬鹿だからな。豚だからな。家畜だからな。
ところで禁反言の法理って知ってるか？民法1条2項だ。お前にぴったりの言葉だ。
痴漢の実数は認知件数の10倍以上とも言われているそうだ。年間2000件なら20000件以上あると言う事だ。
冤罪は認知件数以下にしかならない。その割合も１パーセント以下だろ。年に何件発生してるんだ？お前はそんなデータも持ってるんだろ？
年間1件しか無いとしたらどんな大問題になるんだろうなあ？2万件以上の痴漢の方が大事だよなあ？
みんなに注目されたくて出しゃばっただけだろ？結果的に恥をかいたというわけだ。次に頑張れよ。
どこがってお前目玉ついてんの？日本語わかりますかあ？読解力はありますかあ？豚脳ちゃんですかあ？
女性は尊重されたという根拠と女性差別、男性優遇がいつあったのか、ぐらい調べてからにしろよ。
質問厨ばっかだよな。適当な豚発言ばかり。だからバカにされるんだよ。どこまで必死なんかね。背伸びすんな。飛び跳ねるな。
>↑これは痴漢の事を言っているよな。人生が180度変わるよな。痴漢は軽微じゃないって事だよな。お前は不勉強の前に頭が悪いだけだよな？馬鹿だからな。豚だからな。家畜だからな。
その本では痴漢冤罪についていっているのだが読んだことも無い本の内容を断言するとはさすがだなw
＞冤罪は認知件数以下にしかならない。その割合も１パーセント以下だろ。年に何件発生してるんだ？お前はそんなデータも持ってるんだろ？
悪魔の証明乙w痴漢被害者＝女と決めつける視野狭窄な君にふさわしい見解だなw
痴漢に関しては暗数まで含めて問題視するのに、痴漢冤罪は実数だけですか。
１％はどこからでたのやら。ソースを頼む
「ぼくは痴漢じゃない 鈴木建夫」程度は読みたまえw
反対派、諸賢には必要のないことだが、引用するよw
＞「私が当番弁護士として二件も冤罪事件にめぐり合わせたのは、偶然とは思われず、冤罪事件は、ふつう考えられているよりも多いのではないだろうか。」
by 藤野豊 弁護士 「ぼくは痴漢じゃない 鈴木建夫」より
＞どこがってお前目玉ついてんの？日本語わかりますかあ？読解力はありますかあ？豚脳ちゃんですかあ？
女性は尊重されたという根拠と女性差別、男性優遇がいつあったのか、ぐらい調べてからにしろよ。
はいはい、質問に答えて女性差別の時代を示そうね。我が国の男性の責任は重いのだよw
＞どこまで必死なんかね。背伸びすんな。飛び跳ねるな。
無知なのに強がるなよw
女の尻の価値よりも軽い。
それが狂った日本の現実です。
女が上から目線でぎゃあぎゃあウルサイから、
日本の男性も、精神的にそういうモードになってるよね。
「↑これは痴漢の事を」では「どうしたらくぃいのかなあ。痴漢事件は初版でいきなり実刑だからね。執行猶予はない。つまり、刑務所行きです。
人生が一八〇度変わってしまいます」 の事を言っているのは明白であるのにも関わらず、あたかも本の内容全体を示し、批判しているのは豚理論と言う他は無い。
つまり先にも述べたように不勉強の上に頭が悪い事の証明でもある。馬鹿だからである。豚だからである。家畜だからである。まさに基地外。精神鑑定の必要があるだろう。
悪魔の証明とはもっぱら事実の有無の証明の問題に用いられるにも関わらず、冤罪の有無は確実であるのに、そのような表現をするのは悪魔の証明そのものを理解していない事は確実である。
しかも「ｗ」を使い揶揄するのは馬鹿豚家畜基地外マヌケ白痴の一つの表れでもある。精神鑑定が早急に必要と思われる。
＞「その割合も１パーセント以下だろ」
この文言は推測の表現である。であるのにソースを求めるのは馬鹿豚略
さらに「昔から我が国の女性は尊重されてきましたけど？ 」と自身が言い出したことでもあるのにも関わらず、自ら根拠を提示せず、
そればかりか他方に「ソースを頼む（ｷﾘｯ」と求めるのは議論として不適切を飛び越えてとてつもなく恥ずかしい発言である。馬鹿豚略
総じて鑑みればは強がって手を上げてみたものの、全く的外れな主張を堂々と吼えているだけであり、一般的に見れば大恥をかいて喜ぶ小学生と言わざるを得ない。
もう一つ言わせてもらえれば、喜び勇んで「くぅいのかな」と誤字を披露するあたり、無知、考え無し、向こう見ずの証明である。人生をやり直した方が賢明である。
それは弱い男だけ。強い男は女を寛容に扱う。
お前は知らないだろうが、男には弱い豚と強い狼がいるのだよ。全ての男が「精神的にそういうモード」にはならないのだよ。
> それは弱い男だけ。強い男は女を寛容に扱う。
バカマッチョは道具としては頑丈だけど、もはや人間とは言えないよ。
公序良俗違反、不法行為がもっともらしいかな。賠償金額はどれくらいだろう。
そこをターゲットに、憲法違反で訴えればいいと思う。
憲法違反にはならないでしょ。ここでも散々既出だし。
警備員が強制排除するんなら、
実質的には、憲法違反では？
何言ってるのかわからんが、強制でも憲法違反じゃないよ。
鉄道営業法違反の私人逮捕で通るだろ。善意の市民による逮捕。制止をすれば逮捕の要件を満たしている。
不当逮捕にはならず、あとは警察で取り調べ。起訴されるかは検察次第。何の問題も無い。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Tg1uZM_cWMQ >高裁が鉄道営業法34条2号が適用できると判断したのなら、警察はそれに従って逮捕する事は出来るだろ。
だから、質問から逃げるなよ。。
高裁の判決のみで警察が逮捕用件を決定する、と断言する根拠は？
逃げずに答えてみ。
ちなみに日本は三審制だよw
>制止しても乗り続けたら要件を満たす事になる。行政判断より司法判断が重要視されるんだよ。
高裁の判決のみで警察が逮捕用件を決定する、と断言する根拠は？
>その三審制なんだがな、最高裁の結果が全く分からないのだが
わからないの？w
じゃあ口からでまかせ言うなや。
>ブログの記事が全て正しいとは思わないが
じゃあ駄目じゃん。
>ダブスタ？どのような意味で言ってるんだ？質問厨もいい加減にしとけ。
あるブログの中の自分に都合のいい部分だけを正しいとしてるから。同じブログの記事でも自分に都合の悪いところは間違ってるとしてるから。
おまえ頭悪いな。
>原告の主張が全く別でも、高裁がそのような判断なら後の判例に大きく影響する。警察がその判断を根拠にして逮捕する事はできるだろ。
高裁の判決のみで警察が逮捕用件を決定する、と断言する根拠は？
>最高裁の結果は知らないが、２審でそのような判断なら、その種の裁判では下級審ではその意見を尊重しなければならないんだよ。
はい、また中途半端な法知識でました。
高裁の判決が地裁の判決を拘束するとする法的根拠は？逃げずに答えろよ。
日本は三審制だよ。
>お前が意味不明な豚理論を撒き散らしているだけだ。
自己紹介乙。おまえのことはこれから豚理論オバサンと読んであげるよw
「女に優しい社会は栄えるどころか、むしろ滅びる」
この言葉は今でも通用すると思うぞ？
過剰に女に優しい社会は崩壊を招く
その動画、殿堂入りだな。
女に厳しい社会は栄えるどころかむしろ滅びる
どちらも肯定も否定もできないだろ。
>「↑これは痴漢の事を」では「どうしたらくぃいのかなあ。痴漢事件は初版でいきなり実刑だからね。執行猶予はない。つまり、刑務所行きです。
人生が一八〇度変わってしまいます」 の事を言っているのは明白であるのにも関わらず、あたかも本の内容全体を示し、批判しているのは豚理論と言う他は無い。
何が明白なんだよ、痴漢冤罪の被害は実刑だから問題だよねと、弁護士の先生はおっしゃっているのだよ。
＞「政治家の事件や痴漢事件のようにプロが介在するタイプの事件では、少なからず冤罪があるという。
これについては弘中も頭を抱えている。
どうしたらいいのかなあ。痴漢事件は初版でいきなり実刑だからね。執行猶予はない。つまり刑務所行きです。人生が一八〇ど変わってしまいます。」
「デキル弁護士、ダメな弁護士」 著 内藤ありさ P３７～３８より
＞悪魔の証明とはもっぱら事実の有無の証明の問題に用いられるにも関わらず、冤罪の有無は確実であるのに、
やれやれ、つまらない煽りだな。
痴漢を冤罪だと証明する難しさについて知らないのか？井上薫の書籍をしらべたまえ。読んでも理解できる頭がないのならば私が提供しても良い。
誰かの言葉？
それとも歴史的に前例でもあるの？
言いだしっぺ（女性は差別されてきた）は君だろう。
日本女性が尊重されてきたのは、常識だと感じたからださなかったまでだよ。無知な君はこれ（櫻井よしこ氏の発言）でも読みなさいw
＞日本の女性たちは自立もできず、人格も尊重されずに生きてきたのか。答えは否であろう。日本の女性たちが、同時代の欧米の女性たちに比べてどれほど力を持っていたかについて、多くの人びとが書き残している。渡辺京二氏の『逝きし世の面影』（平凡社ライブラリー）
には外国人が見た日本の女性の生き生きとした姿が多出する。長岡藩の城代家老の娘、杉本鉞子の『武士の娘』（ちくま文庫）には、日本の女性たちが手にしていた現実生活における力の程が描写されている。
そしてもう一冊、磯田道史氏の『武士の家計簿』（新潮新書）には、武士の家庭における俸禄（給料）の配分の実例が示されている。おカネの配分はすなわち力の配分である。
の裏を言っただけだよ。前例があるのかどうかはにも同じ事が言える。
そしてどちらも正しい。栄枯盛衰は世の常であるので、女に優しい社会も女に厳しい社会もいずれ滅びる。
あんまり意味の無い言葉だね。
＞損害賠償請求権について民法は「不法行為による損害賠償の請求権は、被害者またはその法定代理人が損害及び加害者を知った時から三年間行使しないときは、時効によって消滅する
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%B3%95%E8%A1%8C%E7%82%BA 相手を知ったときから三年以内なら賠償請求できる。不法行為の成立要件は①故意②鉄道営業法違反③精神的苦痛④⑤因果関係も責任能力も充分あるだろう
最後の違法性阻却事由が争点かな。一方は国交省が乗れると言っている、他方では裁判所は鉄道営業法が適用すると言っている。裁判所はどちらを支持するだろうね。
違憲性は否定されるだろう。合理的な理由が無い。まぁ被告が負けるだろうね。つまり賠償請求される可能性がかなり高い。
目撃した女性を集めて集団訴訟を起こすビジネスもできそうだね。
前例っつーか今、そうなってるじゃん。
男性を主夫として養いもしない女が、
男性から雇用を奪った結果が、
少子化だよ。
不法行為の要件なんて成立しないよ。女性専用車に乗ってるだけじゃ。鉄道会社も任意で乗れますって言って
んだから。警察も鉄道会社が任意という名の一般車両と言ってる以上、それ以上は介入できない。公訴棄却だよ。
始めから勝負にならない。
むしろ、男性も乗車できるのに、女性専用車って表示してること自体が、公序良俗に反してますな。
我が国では事実上クラスアクションを採用していないのにできるのか？
裁判費用の下になって終了ぽいな。
男性を主夫ってどんだけの割合なの(汗
雇用は元々無いでしょ。奪うほど女性の働く割合が高いというデータでもあるの？
政治の問題を何でも女性に優しくしたからと結び付けたがっているだけでしょ。ひどい思い込みだよそれｗ
＞違法性（いほうせい）とは、形式的には、法規範に反している性質をいう。
女性専用車両に乗り込む行為は形式的には鉄道営業法違反。形式的の意味も出してあげようか？
＞２ 形式だけを重んじ、内容を問題にしないさま。
鉄道会社の意見という内容は問題じゃない。つまり「違法性」とするには足りる。不法行為の成立要件の①は否定できないよ。
公序良俗の意味わかってないでしょ(汗
何かしらやりようはあるんじゃないの？
> 男性を主夫ってどんだけの割合なの(汗
なにが言いたいのか、意味不明。
> 雇用は元々無いでしょ。奪うほど女性の働く割合が高いというデータでもあるの？
データなくても、普通に社会見てれば
分かる範囲だと思うけど？
昔は、車掌なんて女はしてなかったでしょ？
女は男性と違って、稼いでも家族を養わない。
そういう女が、男性の職を奪ったら、
世の中のバランスが崩れるのは分かるよね？
> 政治の問題を何でも女性に優しくしたからと結び付けたがっているだけでしょ。ひどい思い込みだよそれｗ
あれ、かってに「何でも」にしちゃった？ｗ
実際に関連あるじゃん。
＞公序良俗の意味わかってないでしょ(汗
彼の真意は解らないが不当表示ぽいな。
＞何かしらやりようはあるんじゃないの？
君は具体案を持って無いんだ。
賛成派らしき連中はこんな奴らばかりだな。
＞賛成派へ
賛成派は痴漢冤罪がたいした問題ではないだとかアホな発言をしないで、「疑わしきは罰せず」を学んだ方が良い
法に疎いのならば、初歩的な法律の本を引用してやろうか？
それほど言うなら、警察や弁護士に確認してみたら？ お前が恥をかくだけだがな。
「鉄道営業法違反で逮捕されるってよ。警察(弁護士)に確認しますた」って奴は一人もいねーだろ。
お前みたいなのを、法律音痴または無知って言うんだよ。
君がかわいそうに思えてきたよ。
＞日本の民事訴訟法の場合、通常共同訴訟が基本的な集団訴訟の類型となり、「訴訟の目的である権利又は義務が数人について共通であるとき」または「同一の事実上及び法律上の原因に基づくとき」に、
複数の原告が一個の訴訟手続きで請求を行うことが可能になる[2]。
ほかに、原告のうちの一部の者だけを選定当事者として訴訟追行を委ね、それ以外の原告は訴訟手続きから離脱して結果を待つ選定当事者制度も設けられている。
これらの制度で裁判の効力が及ぶ人的範囲は、自ら当事者となった原告か、積極的に選定当事者へ授権した者までであり、個別の授権を要しないクラスアクションより範囲が狭い
＞クラスアクション（Class Action）は、集団訴訟のうち、ある商品の被害者など共通の法的利害関係を有する地位（クラス）に属する者の一部が、クラスの他の構成員の事前の同意を得ることなく、
そのクラス全体を代表して訴えを起こすことを許す訴訟形態である。原告は、自身以外のクラス全員の請求権の合計額を訴求できる
集団訴訟はできるよね。クラスアクションという広範囲の方法は無理だって言ってるだけでしょ。反対派はミスリードばかりだよね。
痴漢冤罪は量の点で言えば痴漢被害に比べて大した問題じゃないでしょ。痴漢冤罪被害者と痴漢被害者の質の差がどれだけあるのか教えてよ。
反対派は痴漢冤罪の被害の大きさしか示していないように思うけど？
君みたいなのを思い込み激しい自己中って言うんだよ
そう思うんだったら、なおのこと警察や弁護士に確認してみろよ。そして、罵倒してくれ。いくらでも。
無理だけどな。
それから、お前がもし女性専用車に乗ってるってだけで、現行犯逮捕したら、逆に暴行罪等で訴えられる
可能性あるぞ。自重しとけよ。
いてもツチノコレベル。
大多数が女の被害妄想。
冤罪は一件でもあってはならない。
数で比較するものではない。
あと、たかだが尻と
男性の人生が、つりあってる現状は異常だと思うよ。
尻さわって、社会的に抹殺されるとか。
お犬公方の徳川綱吉もびっくりだね。
マンコ様万歳ｗ
痴漢冤罪とかで、
まじめに裁判してる例見てると、
おかしくなってくる。
仮にやってたとしても、
どうでもいい話じゃないかと思う。
おまいら、尻さわったさわってないで、
よくそこまで深刻な顔できるなって思う。
痴漢冤罪は絶対に許されないことだけどな。
何でこうも思い込みが激しいんだろうね。警察や弁護士にも各個人の見解があるでしょ。警察庁長官、弁護士連合会の長に聞けって言うならわかるけど。
「可能性がある」と言えばなんでも言えるでしょ。暴行罪等で訴えられる可能性がある、鉄道営業法で逮捕される可能性がある。
どう違うんだろうね。反対派は考えが足りないよね。浅はかな脅迫にしかならないよね。自重しとけよ？
任意じゃなければ違憲って意味わからないんだが。
暴行罪は相手が被害届ださなかったり、示談にする可能性がある。その一方で、あんたが現行犯逮捕する
つもりで相手の腕や身体に触れた場合、医師の診断書とれば慰謝料請求もできる。暴行された被害者の出
方があるから、「可能性がある」なんだよ。
お前、バカ過ぎて話しになんねーわ。
都合の悪いことは逃げてすませるなんて、
まんまバカ女の典型だなｗ
【強姦】性犯罪の量刑は重過ぎる【痴漢】
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/court/1291048028/
レイプ（性犯罪）の罰は重すぎる
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=4370548 たくさんの「可能性がある」、大きな夢で満ち溢れていますね。
ドリーマーいいね。お花畑ちゃんだね。夢に向かって頑張ってね。僕は現実主義だけどＷ
僕はただの悪態に付き合うほど程度が悪くはないの。子豚同士慰めあっててねＷ
だいぶ、クオリティー落ちたなｗ
皮肉しか言えなくなった？
だからそれ、性犯罪の罰が重すぎるって主張を、
「ただの悪態」にすり替えて逃げてるだけじゃん？ｗ
レイプでもされて、Misandryになり下がったのか？
残念だけど、鉄道営業法34条2号違反で逮捕されることはない。現実見れずに、妄想語ってんのは、あんたの方。
受け入れられないなら、複数の警察機関、弁護士に聞いてみれば。現実主義なんだろ。
君たちが必死こいてレスしている所悪いんだけど、まるで興味がわきやしないよ。
君はレイプされてMisandryになった体験談を他人に投影してるんですね分かります。
電車の中でペニスでも押し付けられた？ぶっかけられた？
で、性犯罪が何に関連すんの？都合が悪いとか意味わかんないんだけど。負けたからって関係ないことを言い出すのは子供の考えだよ。
皮肉ちゃんは、現実主義とは真逆の理想主義。というか、妄想主義だなｗ
君さー。さんざん可能性がある話ばかり展開しといて鉄道営業法だけ断定するってお花畑ちゃん理論でしょ。
確実な根拠示してくれない？警察が逮捕されないと言う記事や見解を出すとかさ。しかも聞いて見ればだって。都合の悪い所は何でも他人まかせってドリーマーだよね。
「逮捕されない可能性がある」の間違いでしょ。反対派ってこんなのばっか。ご都合主義。そんなに男が大事なら男のペニスでも咥えてご奉仕してなよ。
いやいやあんたが妄想主義だから(汗
可能性がある可能性がある可能性がある可能性がある可能性がある可能性がある
可能性がある可能性がある可能性がある可能性がある可能性がある可能性がある
可能性がある可能性がある可能性がある可能性がある可能性がある可能性がある
↑君の脳みそ
本 日 の 自 演 は こ こ ま でｗｗｗ
【社会】 「若い女性、専業主婦になりたがるが…」 ２０、３０代男性に広がる専業主夫志向…「専業主夫でもいい」、２０代男性の６２％
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297215417/371
371 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 12:49:13 ID:GO4GRDHH0
ﾄﾞｯｶｰﾝ!
(⌒⌒⌒)..
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/:::::::::::::::::::::/ ヽ::::::::＼～ﾓﾜｰﾝ
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|;;;;;;;;;;ノ∪ ,,＼,) ,,／,,￣>～
|:＝ﾛ∪； （ ｡) （ ｡）～ ←必死のバカ主婦ｗ
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メス車って、なんでもあり車両になってるよね？
つか、あれがメス車の目的なんだと気づいたよ。
今まで表に出さなかったのは余程都合が悪いからなんだろう。原告敗訴だしな。
少々事情が違うって、きっと決定的なことでも言われたんだろう。「男は乗れない」とかｗ
この人「鉄道営業法違反で私人逮捕できる」って言ってるくせに、
だったら自分で逮捕すればいいじゃないと言ったら「反対派こそ裁判起こしてみろよ」とか
関係ないこと言い返してきたからな。
なんか偉そうにしてるくせに自分では実行できないってのが一部の反対派と同じ。
そいつ、いつもの反反対派だからｗ
逮捕できる、ってのは可能性だから
・・・可能性ねぇ
>ドクター差別は最高裁の結果を知ってるのか。
直接聞けよ。
2ちゃんで愚痴ってもしょうがないだろ。
あそこちゃんとコメント受け付けてるぞ。
なんでそんなにドクター差別氏のこと怖がってるの？
なんかやましいことでもあるのか？
氏は「女専用車両は憲法違反」と明確に主張してるぞ。
もし反論あるなら、早くしてこいよ。
ここkでウジウジしてないで。
>今まで表に出さなかったのは余程都合が悪いからなんだろう。
憶測はどうでもいい。
>原告敗訴だしな。
だまら、早くソース出せや。
話が進まないだろ、ハゲw
まだごねてたのか。
さっさと寝るか、それかチラ裏にでも書いてくれといったろうに。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20080226/148018/ 貼っとく
だったらいいんだけど。
在特会とは関係ないでしょ。
Web署名もあったよね、確か。
まりっ屁
γ彡彡ミ彡ﾐﾐミ＼
彡彡彡ミミﾐミミミミﾐ＼
彡彡川 |ﾅ )）ヽﾐミミミミﾐヽ
(((' --ｰ ili ｰ-- ミ川川 |
.l ｰ・- -･- 川川川
.l 川川川
（ . (o_oλ 川川 | |
|ヽ∵ _⊥_ ∵ 川川_川
川,-､´二 ｀_,, ﾉ川川｀ヽ||
／ /:/､ ￣￣／/:.:/ }
{ /: L＿＿_,ノ: :∫ l
}./: : : : : : . .: : :.: :,' l
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| ! ノ ィ'"~~’ ’’
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仕事をしてない無職集団が
新宿駅で騒音をまき散らし、
武蔵浦和駅で業務妨害
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/28034562.html 仕事なんて、自分が生きるために自分のためにしてるだけのことでしょ。
日本のゴミクズ、バカマッチョは今すぐ仕事やめて、
バイトでもしながら、１日８時間街宣して、署名集めろ。
仕事してるバカマッチョは死んでもいいけど、
ドクター差別さんたちは、日本でかけがえのない存在。
警察に鉄道営業法34条2号に違反するという見識を広めなければならないな。
>警察に鉄道営業法34条2号に違反するという見識を広めなければならないな。
え？
その法律を男性客に適用できるとする法的根拠は？
ttp://www.j-cast.com/tv/2007/02/23005727.html ＞橋下徹は「女性専用車は、冤罪のことを考えると男性のためでもある。
男女分けたほうがいいですよ」
橋下は男女別と、女性専用車1両だけの区別がついていないから問題外
だって逮捕要件ばかり何度も何度も聞いてくるし、刑事が何かしらの捜査、聴取をしているのかと思った。
バレンタインも近いし
多分女のところにでも行ったのだと思うｗ
■全国共通 女性専用車両 Part26■
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1295227545/1
1 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/01/17(月) 10:25:45 ID:U5xTCmHG0
糞フェミと馬鹿マッチョ、そして創価学会婦人部のせいで横行している
この差別的措置を撤廃に追い込みましょう。
スレ潰しの創価学会員や他人のプライバシーを暴露する連中はそっこく
通報の対象にします。
naasdfasdfasd
似たような奴等で、「男が女性専用車に反対するのは痴漢したいからだ」と決め付ける馬鹿も相変わらず多い。
いい加減、馬鹿女どもは、自分がいかに愚かな発言をしているか気づけよと。
女が全員女性専用車に乗って、全く男と一緒の電車に乗れないというなら、それらの言い分も通用するかもしれんが、
女性専用車を喜ぶ女は明らかに性犯罪とは無縁そうな奴等ばかりで、
現実には、普通車両に乗り込んできては、痴漢被害（誤認やでっちあげ含む）を騒ぐ馬鹿女は絶えない。
全てが冤罪と決め付ける気は無いが、実際の被害もあるとしたら、
それは、つまり専用車は痴漢被害に対して何の対策にもなってないという、何よりの証明だ。
何の対策にもなってないのに、無駄に男性全てを犯罪者扱いした上に（それ自体がすでに冤罪）、
冤罪や虚偽告訴の危険を容認したまま、男性に協力を強要する差別行為だから反対されてるんだってのにな。
日本の男性は、公民権運動をした黒人よりも
目覚めてないからな。
＞集団訴訟はできるよね。クラスアクションという広範囲の方法は無理だって言ってるだけでしょ。反対派はミスリードばかりだよね。
最初から否定してないけど、集団訴訟はできるよ。広範囲でやらないで採算が取れるのか？
＞目撃した女性を集めて集団訴訟を起こすビジネスもできそうだね。
ビジネスになるのかw
全女性車両利用者の代表者して訴えることができても微妙だな。
痴漢冤罪のダメージ
１身柄の拘束（留置所の中に入れられる）、合計すると２３日間。
２時間の浪費 長崎事件の場合、裁判に費やした時間は３８７１時間にもおよび、
一日八時間を費やしたとしても約４８４日間も使ってしまう。
３お金の問題 弁護士に払う報酬も１００万円以上のまとまった金額になる可能性が高い
無罪を主張するには、私選弁護人を頼まざるをえない。
４職業 たいていの勤め先の会社派被告人をかばってくれない。守ってくれない
５名誉を失う 性犯罪の一種ですべての女性の敵というイメージがある。マスコミに報道されたら人生詰む。
「痴漢冤罪の恐怖 疑わしきは有罪なのか？」 井上薫より適当に抽出
ttp://chiebukuro.travel.yahoo.co.jp/detail/1034166080.html 毎日電車に乗って通勤しています。使うのは殆どの場合、女性専用車両です。
毎日使っている女性専用車両だから、もっと使いやすくて快適になって欲しいとの思いがあります。
そこで、みなさんが「こんな女性専用車両がいいなぁ?」というような
アイディアを語り合えませんでしょうか？
（もし関係者の方が見ていて、実現すれば素敵だと思います）
ちなみに私の考えるアイディアは
・女性専用車両がいつも満員です。
１両では少ないと思います。せめて４両は欲しいな。
・駅の昇降口の近くに、女性専用車両が止まるのはいいのですが、
その為か駆け込み乗車の男性が偶に飛び込んでくるのはイヤです。
入口にガードマンがいればいいのにと思います。
・改札、エスカレータ、階段にも女性専用のスペースが欲しい。
・土日にも女性専用車両が欲しい。
・女性は冷え性の方が多いので、エアコンをもう少し緩くしてほしい。
・車内で化粧をする可能性があるので、座席で使える鏡を備え付けてほしい。
ついでに化粧室も欲しいかな？
他にもいろいろありますがたくさんの意見をお願いいたします。
追伸）女性専用車両の廃止、男性専用車両の設置に関する意見については御遠慮願います。
迷惑なので・・・
> ビジネスになるのかw
> 全女性車両利用者の代表者して訴えることができても微妙だな。
金が集まるかどうかだから、
男性差別反対よりは、ビジネスになると思う。
男性は目覚めてないから、
男性差別反対には、金が集まらない。
実際、女権拡張・男性差別反対という勢力は、
既に、国の一機関として活動している状況であり、
また、「女性専用車両」という女性優遇・男性差別が
ビジネスとして成り立っている。
バカマッチョ問題を解決しないと、
男性の状況は、いつまでも地獄のままだ。
>女性専用車を喜ぶ女は明らかに性犯罪とは無縁そうな奴等ばかりで、
この一文は不要だったな。
お前らはそこで停滞してな。俺はもう抜けるわ。
２ちゃんでレスしてるだけで終わるわけない。
抗議の電話した？
反対者増やすためにビラまいた？
署名つのった？
本当は、反対する方法すら知る前に、
やめっちゃったんじゃない？
あなたが悪いわけじゃないけども、
「女性差別反対」派とは、レベルが違うんだよな。
これじゃ勝負にもならない。
あきらめたら終わり。
かといって頑張るだけじゃダメ。
やり方を知らないと、むなしくなるだけ。
それ何年前からやってるんだ？署名は何人分集めるつもりだ？
条例の改正では1/50の署名が必要だ。東京都の人口は1300万人。東京都だけで26万人分だぞ。反対する会の会員は100人程度なんだってな。
抗議電話で国を動かせると思うか？反対者を増やす起爆剤など何も無い。迷惑乗車も反発を生んでいるだけだ。実際、車内で争いがあるしな。
やり方そのものが間違っている。虚しいどころか意味の無さを感じたよ。
はチラシの裏にでも書くべきレスだったな。
しかし、あるタイプの人は、どこの企業も必要としない。
それは「やる気のない人」だ。
> やり方そのものが間違っている。虚しいどころか意味の無さを感じたよ。
逆にいえば、あなたは「より効果のあるやり方」の
必要性を感じた。
これはチャンスだ。
新しいやり方を工夫するターニングポイントに来たんだから。
あなた、味方のふりをした工作員ですねw
「(新しいサービスとして)女性専用ゾーンというのは?」
「女性専用機とはいかないでしょうけど、女性専用ゾーンくらいならね」
「お金も掛からないし」
などというフザけた遣り取りをやっていた。
早速、朝日放送に抗議の書き込みをした。
マスゴミの女性専用に対する認識なんてこんなもん。
どんだけ必死なんだと。反対するのに必死で人間らしさがまるで無い。こんな奴を企業が雇うか？まだやる気のない方がましだ。
一歩引くとキチガイっぷりがよく分かる。
これが俺の将来かと思うと鳥肌が立つ。人だということを忘れてまで関わるものじゃないな。
知恵袋は基本反対派の男はわがまま。女性の方が素直だ。
>お疲れさんなど労いが一切無い。
工作お疲れさん
バレバレだよ、オバサンw
> なんかもう飽きてきた。廃止もされるわけないのに時間の無駄。人生の無駄。冷めた。
> お前らはそこで停滞してな。俺はもう抜けるわ。
> お前らはそこで停滞してな。俺はもう抜けるわ。
> お前らはそこで停滞してな。
いつもの、反反対派の登場ですｗ
女性専用車両に乗り込んだ人を訴えるビジネスの詳細もなw
阿川弘之氏の発言を読み直してみたけど、
「満員電車に女性専用車両を用意して、混雑させたのは誰だよ馬鹿。」
「女性専用車両のピンク色の表示には腹が立つ」
「男女平等を唱えるなら男性専用も必要だろう」
だとか、現行の女性専用車両のみに反対だなw
全文を転載するのは面倒だけど、要望があれば書くよ。
阿川氏のファンならば常識だが鉄分の濃い御仁のなで自身が入れない車両に賛成する理由がないけどなw
○阿川氏のファンにとっては常識だが、鉄分の濃い御仁なので自身が入れない車両に賛成する理由がないけどなw
ttp://www.youtube.com/watch?v=RrMvN9Mttvk#t=2m40s 札幌の市電の女運転士の声
「オタクばっかりですよｗ」
これは、「初音ミク」というキャラクターを外装に使用した特別な車両での一コマらしい
「初音ミク」や「オタク」の是非は置いておいて、市の公務員が上記のような発言をするのは驚いた
運転士の交代で先輩に真っ先に発した言葉が、「オタクばっかりですよｗ」
すぐそばに乗客がいて、実際、マイクで音が拾われているというのに、このような発言
ちょっと、神経を疑わざるを得ない・・・もし、「オタク」が嫌なのなら、こういう車両を導入するべきじゃないだろう
「初音ミク」（このボーカロイドは札幌市の企業が作りだした）を前面に出した車両を運行させておきながら、
そういう「オタク」が実際にやってくると、「オタクばっかりですよｗ」と笑いものにする
矛盾だらけだし、聞こえる場所で言うもんじゃないし、公務員としての品格に欠ける
ちなみに、札幌市では地下鉄の南北線と東西線で「女性専用車両」が運行されている
現代の女性は殿様だから。
女って何様？
殿様だよ！
徳川綱吉のお犬公方と同じだな。
無念、削除されてる。
「どんなに反対したってどうせこれからも女性専用車は存在し続けるよ」という発想が
賛成派と全く同じ。
つまんねえのw
詳しいことが分かったら、追って報告する。
女性専用車両関係の祭り？
ドクター差別関係？
めちゃくちゃ気になる！！
そう、女性専用車両関係。16日深夜ないし17日朝には、情報をきちんと
まとめて報告できたらと思う。まあそれより早く、別の人が載せるかも
しれないが。
楽しみにしてる！
いいなー、やっぱ東京は熱いな。
女性専用車で祭りってなんだろｗｗ
ソースの怪しい釣り話とかかもなｗ
まあ南アフリカのアパルトヘイトも制定から撤廃するまで50年かかったからな。
同じ期間を女性専用車両に換算すれば2050年まではなくなりそうもないな。
目撃情報に、調べて分かったJR側の情報を加えて話す。
上野駅から発車するあけぼのという寝台特急に、レディースゴロンと
シートとかいう女性専用車両が設定されているんだ。そのきっぷを
事前に購入していた男性複数が乗車しようとしたところ、JRが多数の
職員を動員して人の壁を作って乗車できなくしてしまったみたい。
きっぷを示して乗車を求める男性と、背広姿を含む職員が押し問答
してた。結局、男性達は乗車できずにあけぼのは発車したようだ。
確か女性専用車両には、一般男性も一応乗車できるはずなんだが…。
男性への切符発売すら拒否しようとした件だな。
切符を買った本人が乗車するとも限らない訳で、女性専用車両の是非以前に、
企業の義務を果たしておらず問題外の話。
野郎(男)どもは人の壁を作って排除せよ！
野郎(男)どもは人の壁を作って排除せよ！
「寝台特急あけぼの」の切符には「男性は乗車出来ません」とか書いているの？
また、購入時に「男性は利用できません」とか説明しているの？
それならまだ分かるけど、そうゆうことがないなら乗車拒否はいかんだろ。
上野駅の中央改札入ったところ、警官と駅の職員がたくさんいるんだけど、何かあったのかな？警察の人が、1人が囲まれてるとか何とか言っていたけど、詳細がまったく分かりません。
反対派涙目ｗｗｗ
そう言えば、昨夜は上野駅に警官が大勢いたけど、もしかしてこの一件で？
だとすると、男性客の乗車を阻止するためにＪＲが「出動を要請」したんかね？
こういう時って、一般人を装った「覆面組」も相当出回っていると思うよ。
せいぜい、「時刻表に『レディースカー（女性専用）』って書かれている通りだ」
くらいしか言えないんじゃないの？
ＪＲの旅客営業規則にも運送契約約款にも、そういう条項は無いはず。
これは、裁判になるかもね。報道されれば、間違いなく注目されるぞ。
で、ＪＲは裁判になっても負けない自信があるんかね？
障害者でも乗れるはずで、障害者手帳も提示したのに乗車拒否されたことあるよ。
客を粗末にして企業としてもお終いですね。
詳細は後日らしいが、総勢40人近くを動員って…。
女性と子供の安全対策法
女性専用車両に１４歳以上の健常な男子が故意に乗車したときは、６ヶ月以下の懲役または５０万円以下の罰金に処する。
常習に対しては１年以下の懲役または１００万円以下の罰金に処する。
誤って乗車した者は過失として５万円以下の罰金又は科料に処する。
違憲？ じゃあ裁判所に心行くまで訴えたら？
殿様だよ！
切符を無効にして一般切符と交換したのでは？
一般きっぷに交換されたなら文句も言えないけど。
女性があけぼの切符買って都合が悪くなって男性が乗った場合、切符を交換すると思うけど。
１０円上乗せで女性専用車両切符を発行すればいい。
男性は切符を持ってなければ不正乗車で捕まえられるし。
切符を持っていたら女性専用車両切符を無効にして１０円と一般切符を渡したらいい。
女性専用車両切符を発券しないから問題が起きるのだよ。
日本の空港に着いたときに聞いたら、天候が悪くて早めに着いたので一便早めの便にしたとのこと。
英語で説明されたけど解らなかった。せめて英語でも紙に書いてほしかったけど。
車掌なら強制的に切符を替える権限あると思うけど。
女性客から１０円上乗せ。女性専用車両切符発行。
広告業者から上乗せで広告料徴収。
> １０円上乗せで女性専用車両切符を発行すればいい。
その切符変えないのが、違憲になるだけでは？
それって問題の場所と時間を、
乗る時点から、切符買う時点に変えただけじゃん。
切符発行で、なにが解決されてるのか分からない。
その理屈でいうと、
グリーン車を女性しか買えないようにしてもＯＫってこと？
> その切符変えないのが、違憲になるだけでは？
その切符買えないのが、違憲になるだけでは？
鈍行とかだと、女性専用車以外に乗ればいいけど、寝台特急だと全席指定でしょ。
切符を売っておいて乗る直前に「女性専用」を理由に乗車拒否なんてされたら他の車両を利用も出来ない。
つまり、乗る直前に「予約は無効」といわれてるような物。それも、｢男だから」という理由で。
JRは乗せない可能性があるにも拘らず切符を売ってるから詐欺罪になるんじゃね～の？
そもそも、性別を理由に乗車拒否をしたらなにか罪になるんじゃないの？
たしか、タクシーも乗車拒否したら法律違反になるんじゃなかったけ。
まあ、お前が男ならばいつか災害や事件など有事の際にお前の周囲の見知らぬ女性たちから救出されて、
お前は男だからという理由だけで救出が後回しにされて見殺しにされた時に気が付くだろうな(笑)
何で海外の話が出てくる？
そもそも寝台でない一般の電車だって海外にも女性専用あるだろ。
海外にあるからいいってのは理由にならないし。
お前は緊急避難も知らないのか笑
黒人差別解消の第一歩は、白人専用席に黒人女性が座った事だっけ。
とても良く似てる。
馬鹿げた今の女性優遇の風潮を是正させる第一歩になってほしいね。
これだな
Social Injustice: サラリーマンの挑戦
ttp://www.youtube.com/watch?v=KCShbbu59TA > アメリカの黒人女性ローザ・パークスは
> 白人専用の座席に座り、
> 公民権運動の象徴となった。
>
> もし、私が女性専用車両に乗ったら？
女性専用車が任意のままじゃ無理。
１人でも逮捕される人が出たらどうなるだろうね。
警察に突き出して検察が起訴すれば司法の場で潔白を証明できる。
日の出ている時間に埼京線の北行きには専用車など存在しない。
このサラリーマンがやっていることは、女性専用でもなんでもないシールの張ってある車両に乗っているだけ
ヘタレもいいところｗ
お前がへたれだろwww
それ反論してるの？
女性専用でもない車両に乗って、戦ってますみたいなポーズとるんなら、
反対の会みたいに、専用車乗ってリアルに駅員やバカ女とのやり取りを
流した方がよっぽど勇気がいると思うがね？
今後もできる見込みのない法律をどう違憲にすれとw
賛成派は気狂いかw
顔の傷だとか父子家庭への手当など、
日本もだんだん男性差別に関しても取り上げるようになってきてるよね
＞未来日記の得意な馬鹿へw
＞本日夜9時頃、都区内の某有名駅で「祭り」が発生した模様。明日
詳しいことが分かったら、追って報告する。
これも大法螺なんだろw
未来日記で逮捕されたとか馬鹿かw
車掌の権限で。
指定席番号替えられたら文句言えないのでは？
アメリカで一便早い便に乗せられたのはびっくりしたけど。
指定席番号を替える権限は持っているのでは？
たぶんそんな権限はない。
仮にそんな権限があっても、レディースゴロンとシートの指定席券を、
別の種類の席に変えられるはずがない。女性客が乗車して、変更させられた
場合のこと考えてみそ。
能書きやうんちくは分かったから、さっさと裁判しろや。
どうせ今回もここまでやられておいて、文句言うだけで終わりなんだろ。
この前のN.K氏の件だって、結局何も無いじゃないか。
女性がレディースゴロンとシートの指定席券を買って都合が悪くなって男性が乗った場合があると思うけど。
車掌なら指定席番号替えれないと困るのでは。
まあ同じ料金だから問題だけど。
アメリカの航空会社でさえ乗継に間に合わなかったら困るから一便早い便に乗せられたよ。
そんな権限が規則上あるなら、問題はその行使要件だな。
まさか車掌が自由気ままに変更権を行使してよいはずはないだろ？
空振りに終わらせて楽しむ奴とか出そうだな。
１．あけぼののレディースごろんとシートの切符を購入
２．ＪＲ東が認識して過剰警備を準備
３．発車５分前に払い戻し
４．警備準備していたＪＲと警察、５９６３！！！
これを何回かまた上野だけでなく大宮とかで
やらかしたら手に負えなくなるんじゃね？
少なくとも車内で「これだけ警備して運用する必要あるか？」と
議論にはなる。
切符の購入も払い戻しも合法だし、
過剰警備はＪＲの「自発的」行為だし。
４年前杉並区議選に出馬して滅茶苦茶やった
松本哉のすっぽかしデモ（※）応用版。
※４００人規模の反政府デモをやると警察に申請して、
実際は行わなかった。しかもクリスマスイブと大晦日
２回やって、機動隊涙目。
まぁ鉄道営業法３４条の根拠があるから排除も仕方ないだろｗ適用できるとは最高裁でも示されたようだしなｗ
後半はでたらめだぞ。
鉄道営業法34条が適用されたことはない。言及されたのは下級審で、
しかも傍論だから、ほぼ無意味。
そもそも約款に書いていない以上、契約的な効力が生じる余地がない。
契約的な拘束力さえないのに、刑事法上の効力が生じるのはおかしい。
傍論だから無意味とは滅茶苦茶すぎｗ鉄道営業法は上位の法律だから約款なぞ関係ないだろ。駅係員を殴ったら暴行罪になりますとか書いてあんの？
傍論の先例的価値が低いとされるのは、法学の常識だ。
で、鉄道営業法なんだが、34条の「婦人のために設けたる車室」に該当するかに
際して、乗客と鉄道会社の約款が参照される。だから無関係ではない。
鉄道営業法34条違反で起訴された事件でない限り、「鉄道営業法34条が
適用される」ことは、判決主文を導くのに必要な部分（レィシオ・デジデンタイ
、これの対概念が傍論＝オビタ・ディクティム）になりえないからだ。
鉄道営業法34条違反で有罪判決が出された場合は別なんだが、そういう
最高裁判決はないんでね。
女性に切符を買ってもらって男性が乗ったらどうだろう。
発車一分前に乗り込んで。
＞３．発車５分前に払い戻し
指定席番号変更したのでは？
駅員さんも大変ですね。しかしこうまでして車内安全を乱したいのか？
異常ですね。いったい何を企んでいたのか？
日本は、「現状を乱すものが悪、空気を読め」
という思考停止が酷すぎる。
現状の男女平等は、男性差別であり、
女優遇である。
これは近代以後の理性に基づいた倫理ではなく、
単なる空気でしかない。
これが、海外では許されない女性車両
などという許されざる代物が、
日本で導入されている理由だ。
そのとおり。
ttp://www.youtube.com/watch?v=01RxzTDeV70 マツコと馬鹿女
「本当の平等はありえない」
「痴漢がいるのは事実」
「だから女性専用あっていい」
「女性だからってピンクとか花とか嫌」
「結局男目線で作ってるんだよ」
とりあえず色んな意味で酷いから死んでくれるかな？
男性に対する配慮みたいだけど、どうせ二両走るんなら男性用と女性用に分ければいいのに。
女性の利用者が多いのなら仕方ないけど、なんで男だけ一両しか利用できなくて女は二両も利用できんの？
女性専用列車にしても、必要なら女性に「女性の皆さんは専用列車をご利用ください」とか呼びかければいいのに。
でも、そうすると「なんで女だからという理由で専用車を利用しないといけないんだ」「女性差別」とか言い出すんだろうね。
女性専用云々より、女性だけ便利にしてるとこがおかしい。
20未満の男の子は女の子の4倍自動車事故にあっている
20未満の男の子は女の子の2倍やけどにあっている
20未満の男の子は女の子の4倍ガス中毒にあっている
上からの落下物にぶつかって死ぬ男の子はなんと女の子の10倍
男の子のみなさん、生き延びてくれてありがとう
＞そうすると「なんで女だからという理由で専用車を利用しないといけないんだ」「女性差別」とか言い出すんだろうね。
本当に言い出しそうだから困る。痴漢の被害者なの、当然の権利だのと言い出しそうだ。
つか、動画に出てるマツコとかいうアホは実際に女性差別については怒りまくってる件。
日刊ゲンダイの女性差別に対して嫌悪感を露わにするマツコ・デラックス
ttp://www.youtube.com/watch?v=Z3I0OTeCkRk 日刊ゲンダイの女性蔑視を「ウ○コ」と斬り捨てるマツコ・デラックス
ttp://www.youtube.com/watch?v=fQXdXrnSIfc タブロイド紙の記事に書かれてる些細な言葉尻で女性差別だのと憤慨するカス野郎のクセに
女性専用車両はあってもいいだの、平等はありえないだのとのたまう。
つか、男の自虐的な記事でさえ女性蔑視だと言い放つ被害妄想っぷりには呆れるな。
こういう釜タレントは女性に媚び売らないと居場所がなくなるから必死なんだろうな。
バカマッチョと呼ばれる男にも似ている。
２両用意すればいいのでは。
１両は完全に女性専用。
もう一両は女性と立ち小便しない男性用。立小便禁止トイレも用意する。
男性でも洋式で立ち小便されたら気持ち悪いし。
キチガイ真理＝クラウド・ミスター必死だなwww
女性の安全のために男性へのサービスを低下させる女性専用車なんか少なくとも男性に大多数にとって非常に迷惑極まりないはずだよね。
有料なら問題がなかった。
男性は不正乗車で捕まえられるし。女性専用車両切符を持っていたら払い戻ししたらいいし。
同じ切符で乗れる乗れないが問題なだけ。
女性の安全のために男性へのサービスを低下させる女性専用車なんか少なくとも
男性の大多数にとって非常に迷惑極まりないはずだよね。
女性専用車に協力？ふざけるな。マジでいい加減にしろ。痴漢対策を言い訳にして女性優遇男性冷遇してんじゃねえよ、クソが。
寝台列車の上野～大宮間も売ったそうだから、
払い戻し料金も微々たるものでは？
音声のみ動画はこちら↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=RD7s71OA8UQ 酷いな～
これが日本か･･･。
つか凄く怒鳴ってる人がいる。
まあ、こういう人も必要なのかな？
もうちょっと冷静になってもいいかなと個人的には思うが･･･。
途中何言ってるか聞こえないし
凄いステレオ感ｗｗ。
女性限定にする根拠を何度も聞かれて、全く答えられない駅員の態度が印象的だった。
男性と同じ空間にいたくないなんていう身勝手な理由では、
例え有料だろうが認めてはいけない。
どんな事態だよw
お前らがピーピー騒いでるだけだw
全く応えられていないわけではなかった
根拠は時刻表だと言ってたぞ
あと、発売時に説明したと
それが法的根拠なのかといえば微妙だけどｗｗｗ
しかし本当に腹立つな～。結局乗れなかったとかさ。
激しく同意だね。
女性専用車なんかやってもバカな牝がつけあがるだけでクソの役にも立たないしねwww
キチガイ創価 or キチガイフェミ 乙
女性専用車両は、痴漢多発の事実があって、ようやく必要性が垣間見えるもの。
夜行列車に性犯罪多発の事実があるのかね！？
人間が集まるところであれば、犯罪は起こりうるし、現にたまには起きてるわけだが、
そんな程度で男性締め出しとか理不尽だわ。
こんなん許してたら、男性いるところ、どこに女性専用を作られても、批判出来なく
なるぞ。
「男がいるから仕方ないじゃん」で済まされるようになってしまうぞ。
いつ、いかなる場合においても、男性＝犯罪者予備軍として扱えば、男性を締め出
せるルールが出来てしまう。
いや、もう出来始めているのかも知れん。
漏れはとても危険な状況だと思うぞ。
犯罪対策とかじゃなくてあくまでも快適を求めただけ。
＞「男がいるから仕方ないじゃん」で済まされるようになってしまうぞ。
もうなってるんじゃない？
女子会とか流行ってたじゃん、あれもそうだろ。
別に犯罪者予備軍だからとかじゃないしな。
犯罪は未然に防ごうな。
これは本当に訴えて欲しいな。
でも勝てる見込みはあるかな？
>犯罪は未然に防ごうな。
危惧したとおりの考え方だよ。
緊急避難策が、予防策にまで拡大してしまっている。
言い換えれば、それだけ男性排除という代償が重みを失っているんだ。
お前がなwww
乙です。
方言の人、聞きとりやすくていいね。
大声の人は、多摩川競艇さん？ｗ
人数が少ないから、
ああいうアプローチも必要なのかな？
ヘッドフォンで聞いてみるｗ
>女性限定にする根拠を何度も聞かれて、全く答えられない駅員の態度が印象的だった。
日本の平等とか人権は、
論理も理性もない、ただの空気だからね。
西欧にあるような論理性がない。
逆にいうと、メンズライツ・ムーブメントが、
ドイツやアメリカで活発なのも理由があるんだろうな。
排除って？どこから排除してんの？
男性は電車に乗れないの？
まあいいや、相手する気になれないので。
女性専用車なんか導入しなければ乗れていた車両。
任意のはずなのに警備員や鉄道会社によって男性客が排除されているのはどういうことかなボク？
小さいのは背だけにしてくれよ。器まで小さいのか？相手はドクター差別の
活動に敬意を表しているって言ってるのに、ドクターときたら…。
で、｢誰｣に文句を言ってるのかな？ボクちゃん。
乗ってる女？設置した鉄道会社？
ありもしない情報操作乙
やってる事が幼稚過ぎてお前の程度の低さ丸わかり。
了解。
よほど頭に血が上ったのかで猿真似レスしている時点で、相手にする価値ゼロですから。
ありもしない情報操作乙
やってる事が幼稚過ぎてお前の程度の低さ丸わかり。
多分「強制でも合憲」って言うと思うよ。
どうせどこかのキチガイが独り言をブツブツ言っているのだろうが。
そのキチガイってCvpM4QR6のことですね。
アンカーミスがここまで続くのは珍しい。
いち企業のいちサービスに合憲もへったくれもないだろ。
痴漢が嫌だからその会社の電車には乗らない。商売上がったりだな。
企業努力だよ。アホw
いや、そんな判決は出ない。
運送約款に書いていないから、JR東が強制だと言っても裁判所は
退ける。契約の内容になってないんだよ、女性専用車両は。
京王電鉄（東京都多摩市）は、痴漢対策として車内に防犯カメラを導入することを決めた。
通勤・通学列車内の防犯カメラは、ＪＲ東日本が２００９年に埼京線で始めたが、私鉄では全国初となる。
>>
ttp://www.asahi.com/national/update/0216/TKY201102160335.html 防犯カメラ設置が現実味のない案だと、ほざいてた女性専用車両推進は見てるwwwwwwww
女性専用スペースを一車両つくるだけなのは、愚行権だよな。
どこで乗るか解らないならいちいち事前に警官配置出来ないし。
寝台車なんか廃止して個室にしたらいいよ。
ふーん。じゃあお前はカメラが一台でも設置されてれば、痴漢、痴漢冤罪も問題なく受け入れるんだな？
乗せて鉄道警察が監視していたらいいのに。
って毎日言う運動でやればストレスで女性専用車両廃止になるんでないの？
②男性の「５０％」が痴漢の場合、男性を排除するのは、不当な差別か？
③男性の「８０％」が痴漢の場合、男性を排除するのは、不当な差別か？
④男性の「９９％」が痴漢の場合、男性を排除するのは、不当な差別か？
⑤男性の「１００％」が痴漢の場合、男性を排除するのは、不当な差別か？
という統計がありますと、①の場合、コテコテの賛成派でない限り、皆さん、「不当な差別である」と言うでしょう。
ところが、②の場合は、少々、と言うか、かなり、怪しくなる、「不当な差別ではない」という人が結構出てくるでしょう。ならば、③の場合は、「不当な差別ではない」という人が相当増えるのではないでしょうか？
さらに、④の場合は、大抵の人は「不当な差別ではない」と言うのではないでしょうか？
①と②の間はないんですか？
２０％とか、３０％でも「不当な差別ではない」という人が多いと思いますよ。
どっちにしても①はありえません。痴漢は必ず男性の１％以上はいます。
末端の職員に言ったってしかたないべよ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/28051793.html 約款より上位の法律が鉄道営業法だから退けるとはいえないだろ。お前傍論だから無効と言ってたやつだろ？
＞しかし、最高裁判例が裁判実務に事実上の支配力を及ぼし、これに従って裁判をする事例は、極めて多い。
これは、最高裁判所が終審裁判所として法解釈を示す機関であり、下級審の裁判所が同種事件の処理に当た
って最高裁の判決理由を尊重せねば、法的安定性を害する、という理由に基づく。つまり、最高裁判所の出
した判決の判決理由の内、少なくとも具体的な事件を処理した主文の理由となる部分は、同種の他の事件に
ついて、他の裁判所に対し、判例として事実上の拘束力を持つ、ということである。
傍論でも拘束力を持つんだと。最高裁でも高裁の見解を踏襲したんだと。
鉄道営業法34条1号が適用されたケースもあったが、約款に喫煙すると逮捕されると書いてないだろ？
だからこんなスレッドが立ったりするんだけどな。
キチガイはそれをやる。
なんせ専用車両に乗りこんで利用客に嫌がらせするような輩だし。
まさにキチガイ。
廃止しろよ。
男性と乗るのが嫌なら個室にしろよ。
その方がＪＲも儲かるだろ。
だいだいタダでサービス受けるのが間違い。
つまりお前にも問題あるんだよ。
例えば?!
警察が目の前にいるのに職員を強要罪で逮捕しないｗつまり排除しても強要罪は適用しないｗ
>ふーん。じゃあお前はカメラが一台でも設置されてれば、痴漢、痴漢冤罪も問題なく受け入れるんだな？
はぁ？
なに言ってんの君？
なんで問題なく受け入れるになる。基地外か？
世の中が悪い社会が悪いだから俺は悪くない
↑まさに社会不適応者
お前専用車両廃止派？
まずはそれを聞かせてくれ。
日本語でおk。
男女分けを徹底させる方になら賛成する方だな。
じゃあ何でお前はカメラ設置でホルホルしてんだ？
じゃあなぜそれを訴えない？
どこに訴えろと言うのだ?!管にか?!
どこに訴えろと言うのだ?!管にか?!
訴える先が無いんだよな。
自民党にでも民主党にでも訴えてどうにかなるのなら話は違うが、
訴える奴はメールや電話をしているんだろうな。
こっちは嘲笑しつつみてればいいだけなのに。
なんでわざわざ向こうに付き合ってこっちもみっともないことしようとか言い出すわけ？
てか、お前横からうじゃうじゃうるせーよ。
黙れ。
女性票失うのが怖いから放置。
約款の内容と鉄道営業法の内容が矛盾すれば、鉄道営業法が優先するのは
確かだ。しかし鉄道営業法にいう「婦人のために設けたる車室」と言えるためには、
当該施設が、乗客のとの関係で法的に「婦人のために設けたる車室」である
必要がある。それには、約款に書き込むなどして契約の内容としていなければ
ならない。これは、約款と鉄道営業法の矛盾ではない。鉄道営業法に書かれていない
「何が『婦人のために設けたる車室』か」を、約款で補充しているだけのこと。
何必死になっているんだ?!
＞カメラはあっても犯罪は起こる。犯罪が起ころうともカメラがあれば構わないと考えるのが反対派クオリティ。
犯罪が起ころうともカメラがあれば構わないと考える賛成派とは誰のことだ？
痴漢はプロによる犯行だとさんざん指摘されているのだから、動かぬ証拠を突きつけることで累犯を逮捕することを期待できるだろう。
現行の女性専用車両は、他の車両の混雑を招くし専用車両に乗れない女性が痴漢にあうアホなものだろう。
>じゃあ何でお前はカメラ設置でホルホルしてんだ？
君の言う「じゃあ」の意味がわからんけど、
一車両のみの女性専用車両よりも良さそうな方策を鉄道会社がとるのは喜ばしいだろうw
人違いだったら悪いけど、君はカメラ坊とかほざいていた低脳君かな？
傍論は無効だなんて誰も言ってないだろ。ただ、先例的価値が著しく低い、
ということだ。狭義の判例（レイシオ・デジデンタイ）ではないのだから。
なお、日本の場合判例に先例的価値はあっても先例的拘束力はない。
一車両じゃ足らんだろ？
馬鹿かお前。
対策案はそれだよ。わかるか？小僧。
カメラになんの抑止力がある。死角を作る事も出来れば、冤罪の証拠作りも出来るんだよ。
ちょっとは脳みそ働かせろ、低能。
>一車両じゃ足らんだろ？
馬鹿かお前。
対策案はそれだよ。わかるか？小僧。
カメラになんの抑止力がある。死角を作る事も出来れば、冤罪の証拠作りも出来るんだよ。
ちょっとは脳みそ働かせろ、低能。
前例をつくって全車両に設置する予算を勝ち取る策略なのだが、痴漢のような軽微な犯罪のみが問題じゃないので。
ちなみに現行の一車両だけの女性専用車両に抑止力があるんですかｗ
君が完全男女分離派ならば理解はできるけどｗ
防犯カメラ設置は鉄道会社や警察が進めている対策なのだが、これらの組織はキミから見ると低脳なんだなｗ
カメラは痴漢発生のリスクはあるよな。カメラは専用車両以下。
完璧な抑止力だろ。抑止力だのほざいてる奴は、何でそれを指摘しないんだ？
男性に不便を強いてまで女性専用車なんか入れる必要もなね。てか過保護で女を甘やかすだけで百害あって一利なし。
男性に不便を強いてまで女性専用車なんか入れる必要もないね。てか過保護過ぎで女を甘やかすだけで百害あって一利なし。
ハイ出ましたキチガイ特有の猿真似www
名無しでも正体バレバレですから。
わざわざ脱字訂正Ｗ見てて恥ずかしいＷ
メス車導入しても痴漢なくなってないんだろ？完全分離で良いじゃん。
早く完全分離を提案しろよ、抑止力厨は。
望み通りだろ。
分かったから薬飲んで早く精神病院の病室に戻りな。
とっくに消灯時間過ぎてるだろwww
【調査】 「性犯罪者に、ＧＰＳ装着の義務付け」、９０％が賛成。反対派「人権問題だ！」…産経調べ★４
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297989578/
【政治】 石原都知事 「日本の若者、韓国の若者よりひ弱。軍隊や警察に入ることを義務化すべき」「同性愛者がＣＭ、日本だけ」★６
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297989775/
男性差別企業の不買運動
ttp://mi●xi.jp/view_community.pl?id=5465215 結婚したがらない男が増えている
ttp://mi●xi.jp/view_community.pl?id=3382034 中絶、幼児虐待女に、避妊手術を
ttp://mi●xi.jp/view_community.pl?id=5487155 レイプ（性犯罪）の罰は重すぎる
ttp://mi●xi.jp/view_community.pl?id=4370548 こんなのがものを言ったり煽ったりしていたら纏まる物事も纏まらない。
791 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2011/02/18(金) 08:27:44 ID:JHfVozub
性犯罪者に対する処遇についてだが、ついにここまで来たという感じだな。
女性の犯罪者に対しては司法も世間も甘く、男性の犯罪者には問答無用というベースがあったが、
それが顕著に現れているのが性犯罪だろう。一般的に男性から女性への犯罪として認識されてるからね。
もうこれでもかというくらい叩く。それが全てバカマというわけではないが、
とりあえず90％ね･･･。人権はともかくとして、効果に関しても議論にならないのは危険だね。
本当に性犯罪者が苦しめばそれだけでいいという感情論が支配している表れだろう。
社会復帰しようとしている前科者を虐げれば虐げるほど余計に再犯率が高くなりそうなのだが、
そんなリスクは完全無視だ。愚かである。
一時期、俺は男性差別について楽観的になっていた。
これ以上、男性差別がひどくなる事はないってね。しかし、どうやら広がっているようだ。
もう、何をしても無駄なのかも知れん。行き着くとこまで行かない限りはね。
ちなみに俺は性犯罪者を擁護しているわけでは決してない。
性犯罪は許されない犯罪であると認識している。
しかし、感情的に死刑だの去勢だのGPSだのと喚くのは良くないと言っている。
792 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2011/02/18(金) 09:15:23 ID:3IhcqSfp [1/2]
その通りだよ！！ 実際に女性たちやバカマッチョは経済犯罪については甘い。
窃盗や詐欺などお金がからむ犯罪は、｢人は誰でもお金が必要だから｣と経済犯罪者には甘い。
この思考回路は完全に女性の思考だよ。
だから万引きとか女性がよくやる犯罪には甘過ぎるくらいの風潮があるだろ？
女性からみたら痴漢は死刑なみに重罪で万引きは立ち小便よりも軽い犯罪程度の甘い認識なのかもな？
【泥棒と痴漢】
日本では泥棒に対しては甘く痴漢に対しては厳しい。実際に痴漢より泥棒の方が社会復帰しやすい日本。
だから、痴漢をするよりもお金を盗んで女を買う奴らが現れる。
中にはお年寄りを騙してお金を奪う奴らまで現れる。
ひどい世の中になったもんだ！！
(1)真面目な人のおかげで賛否両論とも法律的な観点、国体的な観点、伝統的な観点、他にも様々な材料が出た。
(2)残念な人は語るまでもなくこの手の人。ID:T/P5NjEq
(3)ただ負けたくない人は、例え話を多用したり認識の矛盾を指摘されてそれを正当化するために屁理屈をこね出してどんどん話が逸れていく人。
(2)は無視すればいい。
しかし(3)が増えると、新規の(1)が来たときに「何このスレ？何の話してるの？」となって去ってしまう。
負けず嫌いな人は反論する前に話の焦点がズレてないか確認して欲しい。
具体的にどのレスだと指摘すると（負けず嫌いゆえ）噛みついてくるだろうから、そういうことはしないが…。
そして合憲であることも事実。任意だからという条件はついてない。
こないだの新宿の冤罪はひどいね。
警察は女の証言は信用できると。
カメラの映像にはすれちがう映像だけで、痴漢は写っていないのに。
なんで痴漢があったと断定するんだろ。
同じ警察は、包丁で刺して相手が死んでも「殺すつもりはなかった」だの
酒酔いで轢き逃げしても「人とは思わなかった」だのを容認して、なぜか傷害とかで立件するし、
なんか犯人側と思われるほうの言い分を一方的に採用するきらいがあるな。
俺たちが取り調べたんだから、こっちの言い分のストーリーなんだと断定するんだろな。
救いがたい迷惑集団だわ。
771 名前：名無しさん ～君の性差～ [2010/05/22(土) 13:01:33 ID:DnAuwXlC]
警察の苦しい言い分、と言うか男性全員をなめてるが故にできる発言
「すれ違った瞬間はカメラの死角だが、証言と同じタイミングで触れる人は原田さんしか写っていない。」
前からこの板でもさんざん指摘されてたことが現実になったね。
「結局監視カメラが設置されても、自称被害者の女の言い分を肯定する証拠にしか使われない」
とさんざん指摘されてた。
屁理屈つけて絶対逆手に使って来る、ってさんざん指摘されてた。
それが現実になった。
この物証にしても死角になってるわけだから、本当は被疑者の有利な証拠とならなければおかしいわけだ。
「犯行をやった可能性があるので起訴する」のなら、全ての国民にあらゆる容疑をかけて逮捕できることになる。
「死角なので、こいつが犯人」
無茶苦茶だな。
男性差別社会が続く限り、警察もこのやり方を変えないだろう。
ttp://yomi.mobi/read.cgi/love6/love6_gender_1247100197 > (2)残念な人は語るまでもなくこの手の人。ID:T/P5NjEq
残念な人というより精神異常を強く感じる相手にする価値のないキチガイ非人間のモンスターだよね。
> (2)残念な人は語るまでもなくこの手の人。ID:T/P5NjEq
>
残念な人というより精神異常を強く感じる相手にする価値のないキチガイ非人間のモンスターだよね。
レッテルを張りたいだけの人。結局、罵倒合戦になってまともな
議論が出来なくなる。
しかし、ドクター差別をはじめとする彼らは寝台特急の一件で
本当に裁判をするのだろうか？
俺は女性専用車両に否定的な人間だが、駅構内や電車内で騒ぎ立てるような
行動は程々にした方がいいと思うのだが･･･。
どうもやり方が在特会に似ているし好意的に見る事が出来ないんだよな。
別に裁判しなくてもいいのでは？
上野駅だから人間バリケード出来ただけだから。
別の駅で女性に切符を買って貰って、発車１分前に乗れば男性も乗れるのでは？
あけぼのレディースシート廃止するしかないのでは？
いや、「しなくてもいいのでは」じゃなくて、
動画で騒いでた人が「する」って
言ってたから本当にするのかなと聞いたのだが･･･。
＞どうもやり方が在特会に似ているし好意的に見る事が出来ないんだよな。
そうなのか？好意的に見るかどうかは人それぞれだが
で、君は女性専用車両の何が気に食わないの？
①俺は痴漢じゃないし
②勘違い女が優遇されてるし
③痴漢がいるのは理解してるが、だからと言って
男性＝痴漢という方程式の基、男性を排除するのはどうなのか？
④そうじゃないと言っても、結果的に排除してるだろ？
⑤同じ賃金払ってるのに男には乗れない車両があるってどうなの？
ttp://www.youtube.com/watch?v=01RxzTDeV70 マツコと馬鹿女
「本当の平等はありえない」
「痴漢がいるのは事実」
「だから女性専用あっていい」
「女性だからってピンクとか花とか嫌」
「結局男目線で作ってるんだよ」
とりあえず色んな意味で酷いから死んでくれるかな？
まず、女性専用バス設けてもらってるのにも
関わらずピンクがどうとかケチ付けてるという醜態ぶりには呆気に取られる。
一方で
日刊ゲンダイに駄目出しをしまくるマツコ・デラックス
ttp://www.youtube.com/watch?v=6nSyrIpkcYk 日刊ゲンダイの女性差別に対して嫌悪感を露わにするマツコ・デラックス
ttp://www.youtube.com/watch?v=Z3I0OTeCkRk 日刊ゲンダイの女性蔑視を「ウ○コ」と斬り捨てるマツコ・デラックス
ttp://www.youtube.com/watch?v=fQXdXrnSIfc 三流新聞の記事の言葉尻にこれだけ女性蔑視だの男性目線だのと
噛み付くくせに女性専用車両はいいとか言ってしまうその感覚。
皆さん、どう思うよ？
ちなみに俺は日刊現代を擁護しているわけじゃないぞ。
この三流新聞の記事の多くは酷いというのは認識している。
＞ ⑤同じ賃金払ってるのに男には乗れない車両があるってどうなの？
「任意協力」だから乗れるよ。
いや実はソースが無い。文字通り聞いただけだ。ネットで見たが根拠に乏しいので保存してない。
表に出てないだけで何件かは逮捕があったのではないか、とは思っている。
警視庁は東京都の警察機関なだけで国の機関ではない。一般的とするには乏しいと思ったんでね。
今度高裁の見解も含めて問い合わせてみるか。
おい、問い合わせ結果まだかよ？ 恥かいてシュンとしてるんだろ。残念でした。
「痴漢が後を絶たないんです！男性の皆さん協力して下さい！」なんて、体のよい言い訳
に過ぎなかったのかって。
君さー。さんざん可能性がある話ばかり展開しといて鉄道営業法だけ断定するってお花畑ちゃん理論でしょ。
確実な根拠示してくれない？警察が逮捕されないと言う記事や見解を出すとかさ。しかも聞いて見ればだって。都合の悪い所は何でも他人まかせってドリーマーだよね。
「逮捕されない可能性がある」の間違いでしょ。反対派ってこんなのばっか。ご都合主義。そんなに男が大事なら男のペニスでも咥えてご奉仕してなよ。
お前もな。ブサ女なんだろうが。警察や法曹関係者に聞いてみたかい？
･鉄道営業法32条4号で逮捕されるこたーない。「私人逮捕や」と勝手に思って身柄拘束したら、暴行罪で訴えられる可能性がある。バカのために言っとく
と示談や被害届を相手が出さないこともあるから、可能性があるってこと。
間違えた。鉄道営業法34条2号な。
確かに、抗議乗車（行為のいい悪いは別として）とかは誰もが参加できる
わけではないし。
誰でも参加ができるような形で講義をするべきだと思う。
例えば鉄道関連会社の不買とかね。
電車に乗らないことは難しいけれど、駅ビルとか駅地下とかそいういう鉄道関連
の施設でものを買わないのは簡単だから。
自分は鉄道関連の会社ではトイレとゴミ箱しか使わないようにしている。
>誰でも参加ができるような形で講義をするべきだと思う。
バカ過ぎ。
不買運動なんて効果が薄いだろ。
効果が高いと言うなら、それを実践して結果を出してみ。
もちろん100年後では、駄目だよ。いつまでに効果出せるか言ってみ。
「誰でも参加ができる」を第一義にしてる時点で、おまえはアホってことだ。
一義は「男性差別をなくす一番ベターな方法を、自分でできる範囲で最大限でやること」だ。
>電車に乗らないことは難しいけれど、駅ビルとか駅地下とかそいういう鉄道関連
>の施設でものを買わないのは簡単だから。
その微々たる行為で、鉄道事業者が男性差別をやめるとする根拠は？
>自分は鉄道関連の会社ではトイレとゴミ箱しか使わないようにしている。
で、親会社である鉄道事業者におまえの抗議の声は届いたの？
「男性差別をやめろ」と言う声は届いたの？
男女板もオワッテルな
精神病やキチガイばかりで尚且つ過疎ってるって･･･
ここの連中に行動力を期待するなよ。
人前じゃまともに喋れない屑の集まりなんだから。
だから、こんなところで書き込みをしてるんだろう。
ドクター差別は2chを嫌っている。行動力もない馬鹿ばかりだから話しても
無駄ってことをしってるからな。まあ、お前もいきなり罵倒するあたり
精神的余裕のない病んでる奴なんだろうけど、とりあえず、本当に結果を出したいなら裁判起こせよ。
メールで「反対です」なんて送りつけるだけじゃ駄目だぞ。
レベル低いな～。話の内容が。
そういえばあったな、そんなくだりｗ
問い合わせに関しては、俺もその後どうなったか聞いてみたいよ
例えばビラを撒くにしても、抗議乗車しましょうっていうビラを撒いたところで
危険を伴うからやってくれる人はほぼいないだろうけど。
不買ならばリスクなしで実行に移せるから行動に移してくれる人がいる確率が
高いっていうレベルの話だから。
頭が弱いというか、器も小さいというか。
こいつも精神病一歩手前だろ。
やはり差別差別言ってる奴にはろくな奴がいないってことかな。
いや、ここだけだと信じたいけどさ。
>1車両じゃあ現行の女性専用車両と同じだよな。女性専用車両では痴漢は発生しないよな。
カメラは痴漢発生のリスクはあるよな。カメラは専用車両以下。
これが読めないのか、「前例をつくって全車両に設置する予算を勝ち取る策略なのだが、痴漢のような軽微な犯罪のみが問題じゃないので。」
低脳の君には理解できないかなw
警察や鉄道会社がおし進めている方策が愚にもつかないと思うなら君の尊慮を書いたメールでも出せばw
一車両の女性専用車両だけでは痴漢は減ってないだろう。
なぜ現在の状態に満足してるんだ？
俺は痴漢、痴漢冤罪、強盗、駅員に対する暴行、その他にも抑止効果（確実に逮捕するのも抑止力として有効である）がありそうな警察オススメの防犯カメラを押すね
全車両にカメラをつけている列車もすでにあるしw
つＩＤ
のＩＤ同じで自演でないとはwww
結局、自己満足にしかならんがな。
行動力皆無だな。不買という自己満足や
ネットの書き込みでうっぷんばらし。
まあ、行動力だけあってもまずいけどな。
抗議乗車をすれば一般の人からキチガイだと思われ、と
馬鹿ばかりだな。
だから抗議乗車をする行動力を不買運動のビラ配りとかに費やした
ほうが効率がいいんじゃないと自分はおもう。
うわ～馬鹿だな。
ただの連投を自演だと勘違い。痛いな～。病んでるな～。
なるほどね～。そりゃ同感。
馬鹿が騒いでも逆効果だからな。
企業に不買をしますと意思表示した上での不買活動は意味あるだろう。
すまん、２ｃｈブラウザが変でなぜかリンク先レスがめちゃくちゃになってた。しょうじきすまんかった。
だがドクター差別さんだって女性専用車廃止のために行動起こしてくれてるんだから悪口書くなよ。
反対派が反対派をけなしても賛成派にとってよろこｂｓれるだけだよ。
男同士の助け合い、横つながりの人間関係を強化
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1286795066/
15 ：福原の雄猫 ◆YXhdlSQiyA ：2010/10/17(日) 14:09:53 ID:BjdFxDjm
コミュニティーを作っても利益分配や負担割合で内ゲバが起こるでしょうな。
２ちゃんのスレですら協調できないのにリアルなんて無理でしょう。
18 ：福原の雄猫 ◆YXhdlSQiyA ：2010/10/17(日) 14:30:34 ID:BjdFxDjm
まさにその成分ですよ。民族云々というよりも、現代社会に適応でき
ずにいる者同士が連帯しても社会と上手く関われるはずもないでしょう。
その結果、これと言った成果も上げられずそのストレスが内紛の元凶と
なるでしょう。まして、協調しなければ生死にかかわるのではいざ知らず、
脱退しても生きていけるならその組織に帰属する意識は低くなるでしょう。
ようは、時代の流れと環境に適応できない者同士が連帯して生産的活動が
なされるのは無理があるということです。学生運動が衰退している時に、
その現実から目をそむけて、非現実的な活動を継続してきた者たちの末路
を見れば明確であろう。
不毛だの、散々馬鹿にしている割に自分が一番必死にこのスレに書き込んでいるしｗ
>例えばビラを撒くにしても、抗議乗車しましょうっていうビラを撒いたところで
誰がそんなビラを撒いたの？
>危険を伴うからやってくれる人はほぼいないだろうけど。
うん、君にとっては怖いことなんだろうね。
で、部屋でガタガタ震えてると。
それがおまえの一生ならそれでもいい。
おまえみたいな「誰かが猫の首に鈴を付けてくれるに違いない」を期待してる奴ばかり
だったら、男性差別は到底なくならないだろうね。
>不買ならばリスクなし
リスクなし、が第一義になっちゃってるよ。
だから、駄目なんだって。
一義は「男性差別をなくす一番ベターな方法を、自分でできる範囲で最大限でやること」だ。
>レベルの話だから。
おまえの頭のレベルが低いことはよくわかった。
>ビラを撒いたところで
不買運動のビラをまくことすらしないんだろ？おまえは。
おまえがいくら２ちゃんで「不買運動やってるよ！」と書き込んだところで、
なんの効果もないよ。
そもそもおまえの言ってるのはグループ企業をターゲットにした話だし。
親会社どころか、グループ企業にすら声は届かないよ。
まさかグループ企業の役員ばこのスレを必ず見るとでも？
黒人差別を撤廃させるためにとった、レストラン等で白人の待遇を求めるような平和的徹底抗戦が良いかもな。
けなしているじゃなくて、抗議乗車みたいな活動は素晴らしいとは思うけど。
たくさんの人の支持を集めることができなさそうだから心配なんだよ。
確かに行動をしないとダメだよね。
もし不買をするなら鉄道に乗らないのは難しいから、グループ企業をターゲットに
するしかないと思う。
2chブラウザの定期的なアップデートをしているか?!
資本力がない駅ビルのテナントとかをターゲットにすればいいのでは？
鉄道会社直営っていうわけじゃないんだし。
不買運動は、一を増やさないと、なかなか効果が出ないよ。
「男ですいません。」？ 「男はサイテーで、単純」？
男性差別をするジョージアコーヒーの不買運動をしよう！！
ttp://www44.atwiki.jp/dansabecm/ その他企業の男性差別
ttp://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/23.html 男性差別をする企業を晒し、撤廃行動を行うスレ 2
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1284344167/
男性をバカにするCM
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1284559602/
不買ノウハウ/男性のライフスタイル
ttp://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/56.html 既婚者や家族に、買い物を任せている場合
* 財布のひもは自分で握ること。
* 買い物は自分で行くこと。または、銘柄を明確に指定し、一緒に不買すること。
ttp://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/60.html * 【対策】自転車、バイク、車で通勤・通学しよう！
ttp://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/62.html ↑もし自分が、自転車やマイカーで通勤できなくても、
ノウハウやメリットだけでも頭に入れておいて、
マイカーや自転車で通勤できる人に、勧めることも重要だよ。
また、勧めるという行為を通じて、
不買を勧めるというノウハウも上達できる。
* 大阪地下鉄・ラッピング広告
ttp://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/61.html * 鉄道会社・女性専用車両関係
ttp://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/47.html 訂正
> 不買運動は、一を増やさないと、なかなか効果が出ないよ。
不買運動は、人を増やさないと、なかなか効果が出ないよ。
自分がやってみて、ノウハウとか上達ってものがあるんだと思った。
だから、不買をして情報交換するっていうのも、重要だよ。
ただ、スレに書き込むだけじゃ、
レスは時系列で流れていくから、
あとから勉強したい人が読めないのはもったいないね。
売上のコンマ数パーセントの減少があったとしても
経営側がその原因を「男性差別」にあったと見抜けるかどうか。
まあやらないよりはましでしょう。
493のコピペが言うように人数を増やさないと効果がないね・・・
女性団体の抗議が通りやすいのは数の暴力っていうのもあるだろうしね。
全ての問題解決だろうがw
実際にこの件で裁判をすると当人達が明言して述べているソースは？
ttp://www.youtube.com/watch?v=RD7s71OA8UQ ttp://www.youtube.com/watch?v=MUf3qViyR8g ttp://www.youtube.com/watch?v=mvuHN_joRj0 ttp://www.youtube.com/watch?v=Uk4Sf3VO4V8 確かに。そういう問題あるね。
「男性差別するな」、「我々はこういう要求をもっている」
というのをアピールしないと、
企業も改善のしようがないね。
あと不買で売り上げが下がったら、
逆に、「女性専用車両の広告代」に依存してしまうかもしれない。
数の力も増やしつつ、
抗議の電話、ビラまき、街宣、抗議乗車、本社に直訴、要望書の提出など
いろいろやる必要があるね。
によく表れている。こんなものを「冤罪対策にもなる」と粋がっている反対派の気が知れない。まぁキチガイだから仕方ないか。
ドクター差別は池沼だから行動力に自制が無いだけだろ。しかしあんな警察沙汰になるのに一般人が乗車するとは思えんな。
それからな。最高裁も高裁と同じ見解だそーだ。つまり警察が逮捕する要件は充分満たしている。鉄道会社が被害を届ければ完全に逮捕できるな。
被害を訴えない理由は差別だからではなく、「お客様だから」だそうだ。良かったな。鉄道会社の善意によって迷惑乗車は成り立っているぞ。
しかし逮捕の可能性もあるのに一般人がわざわざ乗り込むわけもないだろ。
それからくらうどみすたあは書き込んだ後に3回は読み直せ。
ttp://6010.teacup.com/kon/bbs/?では何ら進展は無いな。差別ネットワークも更新されていない。訴訟でも準備してるのかね。それともいつものように抗議活動だけで終わるのかね？ ここにも団体関係者がいるんだろ？裁判すんの？鉄道会社と警察に対して訴えなければいけないよなあ。強要罪を見過ごしているからなあ。
迷惑乗車に迷惑している人は反対派にもいる。反対派の中でも過激派だけが支持しているだけだろう。
なんにせよ、分岐点は迎えているわけだ。いつものように泣き寝入りだと思うのだがな。
【１】
乗車してる人に聞きたいんだけど、
東日本の女性専用車両って、
ガラガラのときや終わり時刻間近とかでも、男性乗ってないの？
関西だと、空いてるときや終わりかけの時間だと、
若いサラリーマンも、オジサンリーマンも、
カップルでも乗ってるんだけど。
あと、ドクターの動画みたいに、
文句言いにくるオバサンもいない。
よくも悪くもなぁなぁの文化だからかな。
【２】
ちなみに、関西の女性車両は、
化粧、携帯、食事率は圧倒的に高い。
これも関西ならではかな。
関東もそんな感じ？
>関西だと、空いてるときや終わりかけの時間だと、
時間帯が終わる３０分前くらいから、
乗る男性が出てくる。
カップルだと、普通に真っ最中でも
乗ってる人が多い。
あと、わざと乗ってる人は、１日に、１～２人は見る。
広告収入に依存って、売り上げにしめる広告収入の割合ってそんなに多いのかな？
＞カメラつけても痴漢冤罪を擁護するものでもなく、痴漢を立証するものらしいなＷ
によく表れている。こんなものを「冤罪対策にもなる」と粋がっている反対派の気が知れない。まぁキチガイだから仕方ないか。
警視庁幹部が冤罪にもと、仰っていますけどw
前に俺が貼ってやったのに日本語が不自由なのかw
>痴漢対策、電車内カメラ、埼京線に試験設置へ――警視庁要請「冤罪も防止」。
>
ttp://www.shopbiz.jp/ss/news/49134.html 冤罪も考えているようだねw
どうだろ。
とにかく、その辺も含めて会社を分析することは、
さまざまな角度から、会社に働きかける際に
重要な情報になるね。
てことは、不買が原因で
女性車両にしがみつくってことはないのか。
どちらにしても広告費なんてめちゃくちゃ値上げをすることなんてできそうもないし
不買が効果があったと仮定した場合、売り上げ減をカバーすることはできなさ
そうだね。
訴訟なんて絶対しない。
朝の７時台は乗らないよ。満員なので女性の体に触れる心配があるから。
少し空いてきたら女性専用車両に乗るほうが痴漢冤罪対策にもなる。
女性が避けるし、もちろん私も避けるから痴漢冤罪の心配がないから。
降りるときは女性を先に降ろしてから男性が降りる。レディーファーストをきちんとすれば痴漢冤罪も
起きない。
一般車両に乗る女性は男性を避けないで乗るから痴漢冤罪の心配がある。
満員電車以外は女性専用車両に男性が乗ってお互い避けあう方が痴漢対策になる。
絶対に女性の体に触れるなよ。
端の席にしか座る。女性の隣に座る場合も１０ｃｍ以上必ず開けること。
お前は本音と建前もわかんねえの？実質的に痴漢を立証するものとして扱っているみたいなのだがな。まぁキチガイだからわかんねえか。いじめてごめんなＷ
を１０回読み直せば分かる事だよ？頑張ろうな？
お返事ありがとう！
なるほどね。
やっぱり、冤罪は一応気をつけたほうがいいんだね。
あとやっぱり、関西とは違って、
あなた以外にふつうに乗ってる人はいない感じ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=J53DISMjHuc 朝鮮学校生がレイプ予告 「日本の女をマワシてやる！」
>お前は本音と建前もわかんねえの？実質的に痴漢を立証するものとして扱っているみたいなのだがな。まぁキチガイだからわかんねえか。いじめてごめんなＷ
を１０回読み直せば分かる事だよ？頑張ろうな？
女性の証言が重要視される現行において、不十分なのは認めるよ。
だが、警察庁の通達が出て、捜査方針が変わってきているのは確かだろう？
今までの良い加減な捜査からみれば、ましだよw
映像は動かぬ証拠になりうるよ。当日にその車両に居合わせなくても有罪になっていた例は防ぐことはできるだろうw
ちなみに、俺がキチガイだというのならば、君は何か良い代案をもっているのかね？
答えられないならば、低能扱いされて頭に来ちゃった痛い人と看做されうだろうなwww
まだまだ不十分だがな。妙案があれば賜りたいものだ。
×痛い人と看做されうだろうなwww
○痛い人と看做されるだろうなwww
さらに言えば科学捜査の徹底だろう。衣服の指紋、体液、手掌の繊維片、それと虚偽告訴罪の告知も抑止力になりそうだ。。
少し空いてきたら男性が女性専用車両に乗るほうが痴漢冤罪対策にもなる。
女性が避けるし、もちろん男も避けるから痴漢冤罪の心配がないから。
降りるときは女性を先に降ろしてから男性が降りる。レディーファーストをきちんとすれば痴漢冤罪も
起きない。
一般車両に乗る女性は男性を避けないで乗るから痴漢冤罪の心配がある。
満員電車以外は女性専用車両に男性が乗ってお互い避けあう方が痴漢対策になる。
絶対に女性の体に触れるなよ。
端の席にしか座る。女性の隣に座る場合も１０ｃｍ以上必ず開けること。
女性専用車が冤罪対策？
はぁ？マジで頭おかしいんじゃねーのお前www
> 冤罪対策？女性専用車両で充分だろ。お前が納得出切るかどうかだけの問題だ。
お前が納得出切るかどうかだけの問題だ。
お前が納得出切るかどうかだけの問題だ。
お前が納得出切るかどうかだけの問題だ。
お前が納得出切るかどうかだけの問題だ。
お前が納得出切るかどうかだけの問題だ。
お前が納得出切るかどうかだけの問題だ。
あほかｗ
お前の朝ごはんは、ウンコ。
お前が納得出切るかどうかだけの問題だ。
お前の主食がウンコなのですね分かります。
おいしいなあウンコオオオオ！←RfH/ElqNのココロノサケビＷ
キチガイ必死だなwww
早く病室に戻れよ。消灯時間とっくに過ぎてるだろwww
>519（コピペすんなｗ）も形は違えど冤罪対策になると仰ってますけどおお？
未だに女性専用車は痴漢冤罪対策になると言う詭弁が通じると思いこんでいるキチガイ賛成派がいるようですね。
まあ、キチガイですから適当にイジメてあげてくださいねwww
女性車両が冤罪対策になるなら、
逆に言えば、「男性車両は、痴漢対策になる」ってのも成り立つはず。
無論、男性は一般車両にも乗ってもいいって状況で。
それを利用しないで｢痴漢にあった｣なんて騒ぐ方がおかしいよな。
＞カメラつけても痴漢冤罪を擁護するものでもなく、痴漢を立証するものらしいなＷ
こんなものを「冤罪対策にもなる」と粋がっている反対派の気が知れない。
＞冤罪対策？女性専用車両で充分だろ。
監視カメラよりも女性専用車両のほうが冤罪対策になると粋がっている
いつもの反反対派ID:wk+AxQKJでしたｗ
に回答できる奴はいないのかｗｗｗ
サラリーマンの挑戦】 女性専用車両に乗った 【ローザパークスのように
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv40620060?mypage_nicorepo#46:16 生放送へのコメントつき＠【世界の新着動画】エンタ・音?楽・スポ
通常再生版
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13616417?mypage_nicorepo 女性が避けるし、もちろん男も避けるから痴漢冤罪の心配がないから。
降りるときは女性を先に降ろしてから男性が降りる。レディーファーストをきちんとすれば痴漢冤罪も
起きない。
一般車両に乗る女性は男性を避けないで乗るから痴漢冤罪の心配がある。
満員電車以外は女性専用車両に男性が乗ってお互い避けあう方が痴漢対策になる。
絶対に女性の体に触れるなよ。
端の席にしか座る。女性の隣に座る場合も１０ｃｍ以上必ず開けること。
ブログの受け答えを見ていれば、法的な知識が備わってないことがよく分かる。
なのに憲法をないがしろだとかそういうことを言うからアフォらしい。
憲法の直接適用と間接適用の区別も分からんのだとよ。もうちょっと
法律を勉強してから法律を語れよ。
じゃあ、こいつらが街宣している場所に行って直接文句いえば？
度胸があればの話だがｗ
これでアメリカ人さまの言うとおりです、日本女がビッチなだけですって言ってる奴ら
女も子も昔から国の財産だぞ
アメリカの言うことはいつでも正しいとか、国から出て行け売国奴
はいつもの人格攻撃しかできないキチガイだから
相手にするなwww
女性は個室を使って貰う方が収益あるし。
禿同
そんなに安心を求めるのならなら女性専用じゃなく
個室にでも誘導すれば鉄道会社だって儲かるだろうにね。
女性の安全のことだけしか考えていないから、利益にもならない女性専用シートなんかやらかしやがるんだよな。
若くても年をとっていても、健康でも病気を持っていても、結婚していてもしていなくても、
子供を持っていてもいなくても、仕事をしていてもしていなくても。
どんな状態でも結局は叩いている。
唯一叩かれないのは幼女という気持ち悪い呼び名のおさなごだけか。
それさえも性の捌け口として、色々書かれたりＡＡや画像貼られたり。
実に痛ましい。
２ちゃんねるの全てが痛ましい。
２ちゃんねるは言わば男性専用列車だ。
ただでさえ数限りしかない個室なのに女性専用なんか作ったら男性と女性とで個室がとれる可能性に大きな差が生じるし、そこまで女性を甘やかす必要もない。
別に女性を叩いていませんがなにか？
女性を甘やかすのは良くないとは思いますが。
とりあえず
クソフェミ乙www
この後どうなったのかな？
鉄道会社の職員による電車の遅延、普通に乗車してるだけの男性に対する女の客からの罵倒や暴行。
全て、メス専用車両をやめれば済むこと。
少なくともこのスレには女はいない。
いやいや、お前みたいなキモが専用車両に嫌がらせしなきゃいいだけ。
死んでくれよ、頼むから。
お前が死ねよ。
お前が死ね
いいから死ね。
いいや、死なないよw
君、一度病院行った方がいいよ。
何か普通じゃない。
お前の方が明らかに精神病んでますがなwww
病んでるね、お前。
お前がねwww
ドクター無知に改名しとけと。
T18xZEVd=TfadIHAC
ID変えてまで必死過ぎだねwww
534 名前：名無しさん ～君の性差～[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 15:09:26 ID:Xo2PKIGY
じゃあ、こいつらが街宣している場所に行って直接文句いえば？
度胸があればの話だがｗ
禿同
まあ所詮は人の悪口しか言えんキチガイフェミだから
ドクター差別さんが相手にするとは思いませんがwww
どうせやらないんだろうけど。
> で、今回の連続強制排除の件、いつ裁判起こすのかな。
>
> どうせやらないんだろうけど。
いや、ここまでひどい仕打ちされたから裁判はやるね。
ttp://6010.teacup.com/kon/bbs/? おもくそ絡んでますが何かｗｗｗ
お前らの中には無知と近いやついるんだろ？憲法ぐらい教えてやれよｗｗｗ
ドクター無知って誰ですかwww
頭おかしいんじゃないのーwwwwwwwww
誰か援護頼む
こいつにお教えできないところを見ると、反対派はバカの集まりかＷ
あなたが教えてやればいいんじゃないの？
「憲法ぐらい教えてやれよｗｗｗ」とか人に言わないで自分で教えてやれば？
あなたなら、簡単に論破できるでしょう？
ドクター無知よりもあなたの方がずっと法律にはお詳しいでしょうから。
得意げのところに、完膚なきまで
叩いちゃってｗ
だから、こんなくだらない罵倒なんかしてるんだね。
ネタが尽きちゃったから・・・・・・・・・・ｗ
これじゃ、ドクター無知の質問に答えられないから
「よっぽど頭に来たんだろうなｗｗｗ」などと悪態ついているみたいに思われるぞ。
ドクター無知やその周りの奴らにそんな風に思われてもいいのか？
あんな奴らなんかに。
あなたなら必ずドクター無知を論破できるはず！
あなたなら出来る！
スレタイ書くべきだし、
立場も不明。
日本女性を批判する側につけばＯＫ？
反対派＝憲法を知らない
に回答できる奴はいないのかｗｗｗ
他の人に化粧が付かない様に
「厚化粧車両」に名称変更すれば良いんじゃね？
これ豆知識な。反対派の連中は全く理解していないようだけど。
でも女性専用車あっても痴漢がなくならないのはどういうことかな？
女性専用車あっても痴漢はなくならんばかりか
男性客を痴漢予備軍扱いして不便を強いているのを
賛成派の簾中は全く理解していないね。
そんな意見、全然建設的じゃないだろ。
女性専用車で痴漢対策って単なる女性に対する甘やかしだろ。
ひでえ女になると痴漢対策とは全く別物の理由で女性専用車ありがたがっている始末だし、こんな有害な車両はサッサと廃止するべきだね。
賛成派が紛れているようですな。
まあいつものキチガイ賛成派１名による自作自演でしょうねwww
理由をつければ男性差別をしてもいい、と言う考え自体がおかしいんだから。
目的がまともでも手段が間違ってれば、そんなの認められないのは当たり前でね。
ましてや代替え案を出す義務なんてないよ。
「あ？こっちが納得する代替え案出さなきゃ差別やめないよ？」
なんてチンピラやバイタなみの言いがかりだ。
痴漢も冤罪も完璧に防げて差別でもない。
それを大昔から主張しているわけだが、納得せずにごまかして、
幼稚な屁理屈や煽りで逃げ続けてるのが、自称賛成派の女ども。
要するに「女性専用車両は痴漢対策では無い」という事を女自身が認めてしまっている。
そもそも、痴漢対策自体、女達は大して考えていない、つまり痴漢問題など屁にも思っていないって事でもある。
・・・というと、どうせ「お前は痴漢だｗ 痴漢したいんだろｗ」みたいに煽る奴が沸いてくるが、
そうやって面白半分に煽って男性を痴漢呼ばわりして喜ぶのが女の本性。
> 理由をつければ男性差別をしてもいい、と言う考え自体がおかしいんだから。
> 目的がまともでも手段が間違ってれば、そんなの認められないのは当たり前でね。
>
> ましてや代替え案を出す義務なんてないよ。
激しく同意です。
差別派は、平等派に「代替案を出さないとダメ」みたいな前提を
押し付けて、その中で頑張らせようとする戦略を使うから、
気をつけたほうがいいね。
「差別はダメ。もちろん男性差別もダメ。」
という基本原則を忘れず、
断固として、女性批判の撤廃、
もしくは男性差別の設置を要求する必要がある。
なくならないけど現状よりかはベターだよね。
0か100かみたいな考えじゃなくて現実的に考えるべきでしょ。
確かにあってもなくても痴漢はなくならない。
だけど、痴漢被害者を放置するより女性専用車両を設けて
彼女達を保護する方がいいと思うよ。
痴漢という人権侵害と不便さを天秤にかけたらどちらが重いかは明らかでしょ。
ちょっとそこらへん、自分勝手じゃないのかなって思うな。
譲り合いの精神というかなんていうかね。
差別だから駄目って言う短絡思考はそろそろ止めた方がいい。
本当の意味での男女平等なんて不可能じゃんか、そもそもさ。
だって、痴漢という犯罪がある時点で男女平等じゃない。
例えば、痴漢の被害者の男女比率が同じ位だったら、
女性だけを保護するのはどうなの？ってなるけど。そうじゃないじゃん。
女性ばっかり被害を受けてる時点で差別だのなんだの言うのは筋違い。
都合の悪い部分に目をつぶるなよ（笑）
うん、だからそういう意味でも男女平等じゃないじゃん。
あと、書かない＝目をつぶるじゃないからな。それも短絡思考だよ。
> 断固として、女性批判の撤廃、
断固として、女性車両の撤廃、
> 断固として、女性批判の撤廃、
> もしくは男性差別の設置を要求する必要がある。
断固として、女性車両の撤廃、
もしくは男性車両の設置を要求する必要がある。
思わず本音がでちゃったなｗｗｗｗｗ
ドンマイｗｗｗｗｗ
だから男女完全別車両が望ましいだろ。
そもそもこのスレでは痴漢と痴漢冤罪はセットで語られてるだろ。
故意かどうかは別にして、片手落ちしといて指摘されたら短絡的とは
これいかに（笑）
ということを理解しような。
理想論ならなんでも言える。
ラッシュ時の混雑解消とかな。
賛成派が言ってた様に、色を塗れば良いだけじゃんww
電車を利用する男女の比も分かってるんだから
それに合わせて車両を分ければ問題なしww
実施する上での影響が問題だと言ってるんだけどな。
余計に不便になることは想像するに容易いし、
きちんと男女別で実施するためには、今以上に人員が必要になるだろう。
本当に考えが短絡的で困るな。
それだったらまだ監視カメラ設置車両と女性専用車両の併設が現実的だな。
何よりその方法では痴漢被害は無くならない事は証明されてるww
乗り場の上の乗りたい位置の近くに居るように頭を使うべきだな。
そうすれば完全男女分離も簡単にできるかも････?!
議論が一周して戻ってきただけだなｗｗｗ
駄目な理由が差別だからじゃ弱いし、
痴漢被害が0にならないから駄目みたいな
0か100みたいな考えも極論だし。
と言ってたのに、だよ。
反対派の主張が世間で相手にされないのがよく分かる。
差別！と喚くだけ
ベターという概念を知らないようだ。
駄々を捏ねる子供と同じレベル。
痴漢被害がゼロが良いんじゃないの？
何だ、ゼロじゃなくて良いんだww
例えば、痴漢をゼロにするために男性の乗車禁止だとか、
あるいはレイプゼロの為に男性を隔離だとかそんなの出来ないだろ。
反対派って論理的に物事を考えられないのかね？？？
車両数を9/1や8/2ぐらいにしとけば、ラッシュ時も問題ないだろ。
何せ今も既にそうなのだからww
(又は避ける)事ばかり優先してきたからこんな事になったんだ。
マスコミも協力して(列車を含めて)女性専用があるなら
女性はそこを極力利用するように呼びかければいいのに････!!
と同じく、ゼロにする気で対策しなきゃ、
ゼロにはならんわなww
今は既に男性は8割程度の車両にしか乗れないのだから、
これを男性専用車にすればラッシュ時の今以上の混雑は
事実上存在しなくなるww
問題は全て解決だわなww
ttp://blogs.yahoo.co.jp/biomass1620energy で、先日のあけぼの排除事件の顛末が出てます。
ざっと読んだけどＪＲ東日本の暴挙ぶりが赤裸々になっていてＪＲ東日本に対してものすごく生き憤りを覚えました。
×生き憤り
○憤り
ＪＲ東日本もバカだね。
地方の駅で出来るの？
女性が切符を買って発車１分前に乗車。
人間バリケード張れるの？
女性は避けるし、男性も避けるから。お互い避けあえば痴漢など起きない。
座るときは端の席に座って女性客とは１０ｃｍ以上開けること。
乗るとき、降りるときはレディーファーストをすること。
絶対に近寄るなよ。
男性に不便な乗り方やレディーファーストやらせるくらいなら女性専用車なんか廃止するか男性専用車導入した方がいいわな。
> 座るときは端の席に座って女性客とは１０ｃｍ以上開けること。
冤罪対策としては気になる人はやればいいだろうけど、
そこまでしなくていいと思うな。
むしろ、女も避けるというなら、
女性の側が、１０ｃｍ開けるように気遣うべきなような。
> 乗るとき、降りるときはレディーファーストをすること。
女性が避けるなら、男性が降りるまで待てばいいようにも思う。
> 絶対に近寄るなよ。
ただ、女性も避けるべきだよね。
むしろ、一般車両でも女は、
男性の性的プライバシーを軽視してるなと思う。
勝手に「女からの接近は、なにも悪くない」
という男性差別的な思い込みをしてる人もいる。
一般車両に乗ったら女性は避けない。
だから女性専用車両に乗っているよ。
レディーファーストはエレベーターと同じだよ。
女性に体を触れないように欧米でやっている。
男性にだけ気を使わせてる時点で、
女が動物のままじゃん。
お互いに気をつけたほうが、触れる確率は下がるし。
なるほど。
女性車両使う女は、男性を毛嫌いしてたり、
警戒してる人が多いから避けるのかな。
欧米の話持ち込むな毛唐。
ここは日本だよ。に・ほ・ん。
男性が女性専用車両に乗るとみんな避けてくれるし警戒する。こっちも避けるから痴漢対策になる。
ただお酒を飲んでいるときは女性専用車両に乗るなよ。
後、本当に満員電車の時も。
やっぱり訴える気は無さそう。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/biomass1620energy/62779278.html 一生平行線だな。
ごくろうさん。
情報操作必死だなキチガイwww
＞ＪＲ東側と警察との間で話し合いをしている。 私もその中へ入ろうとしたが、またも妨害された。 その後、
＞警察署にいった多摩川氏は、「もう夜遅いので、後日連絡するから。」と言われ、被害届を出すことすら
＞できなかったという。これは「完全にグルだな」と思った。（引きちぎられた切符は、現在、警察署に証拠品
＞として保管）
実は駅員を小突いて傷害罪容疑で警察に連れて行かれたことは完全スルーな件
人間バリケード全駅で張れるの？
ハイハイ情報操作情報操作www
裁判するとも書いてないし、はあくまでも個人的な感想でしかないので
情報操作も糞もないだろう。
しかし、これは明らかな情報操作だなｗｗｗ
なぜ一人だけ「連れて行かれたのか」説明できない件
相当粘着質だなおめーーーーーはwwww
時刻表での案内で法律関係が発生するかどうかだな。
あと、8号車という代わりの車両に案内していたという事がどう判断されるかだな。
実際に裁判になるとすれば、鉄道会社側も詭弁や言い逃ればかりで必死に身を固めてくるだろうし。
は別に火消しに見えませんが。
それよりお前の書き込みの方がよっぽど火消しに見えるな。
お前創価学会もしくはＪＲ東日本の回し者だろ？
キモい出来損ないがルールを無視して乗り込んで来る以外は。
8号車に空きがあってそちらに案内していたという事実があるからね
裁判になったときにJR東日本が乗車拒否したと判断されるか、この団体の我が儘と判断されるか微妙
しかし、この団体、8号車を満席にしてから1号車のレディースゴロンとシートの切符を入手した方が良かったんじゃないか。
8号車が満席であれば、ゴロンとシートの切符を買うのに、男性だとNGで女性ならOKという、
性別によって切符が買えないという差別的状況が発生するから。
ttp://6010.teacup.com/kon/bbs ↑で暴れているフーゴと言う頭のおかしい輩がここに紛れいるのは間違いなさそうですね。
書き込み内容でバレバレです。
ほうほう、ルールねww
そのルールには誰も同意してないがww
そりゃ男性を排除すれば痴漢も冤罪も起きないわな。
だが問題は一方的に男性を問答無用に排除する事だ。
それに抗議するために女性専用車に乗るのはごく自然のことだよ。
だが賛成派はそれすらも頑なに拒否・否定する。
理由はただ一つ。男性専用車入れたら女性の男性に対する特権である女性専用車の意味が薄れるからに他ならないの。
確かにその通りだな。
女性専用車が女性の特権だと思いこんでありがたがっているヴァカが多いのはブログなど巡回すればよく分かりますよね。
結局、女性車両は、痴漢対策でもなんでもなく、
女の特権意識を満たすための、
男性差別車両なんだよな。
まさしくその通りですね。
そして特権意識を持った女の性格の悪さときたらもう(ry
誰もって？
お前らだけだよw
そんなルールとやら押し付けられた覚えもないし
従う義務もねえよ。
ああ、ないよ。
だから嫌なら乗るな低能w
ttp://proxy.f4.ymdb.yahoofs.jp/mingle/4aa6cf35zd0848a47/profile/__sr_/2e4a.jpeg?mgY1aYNBEMIEzKQe 彼のおかげで「あけぼの」が廃止されかねない・・・・
彼の暴走をなんとかしてくれ
どうすればいい？彼に分らせる方法
へえ、およそ半数が同意してないのであれば、
それはルールとは言わないのでは？ww
お前に乗るなと命令される覚えはない。
しかも低能と罵倒？
どこまで根性腐ってるんだよ（禿藁）
これだから賛成派はきち(ry
うん、端から乗る気は全くないのだかww
乗らない事に対して何だかんだ言わなければ
済む話ww
恥ずかしい事だから、あんまり言わせるなよww
> だからさ、専用車両内では痴漢、冤罪行為は起こってないんだよ。解る？
じゃあ、女性車両だけじゃなく、
男性専用車両も作らないと、
本当の意味での冤罪対策にならないじゃん。
女性車両だけだと、「女が冤罪を起こす可能性」は減っても、
一般車両で「男性が冤罪に巻き込まれる可能性」は
なくなってないんだから。
お前が日本から出て行けばいい。
はあ？鉄道会社が決めたルールだよ。
もういいよ。お前。
うん、それに従わせる、従わなければいけない
根拠は？ww
ルールって鉄道会社が勝手に作ったルールだろ。
そんなもの納得してねーし、そんなルール守る義務もねえよ。
結局、女性車両は、
女の特権意識を満たすためのもの。
・私たちは守られている
・私たちは優遇されている
・なぜなら、女性だからそうされる権利がある。
↑これが女の特権意識。
こんな差別的で、野蛮で、近代の社会人としての倫理を
欠いた意識を、公共の交通機関が満たすのが狂っている。
女性車両は、実に野蛮で、下品な車両だ。
そこには、規律ある社会性がはなはだしく欠如している。
それはたとえていうなら、男性用に作られた、
エロ本閲覧ＯＫ車両の女版みたいなもんだ。
その車両には、高慢で鼻持ちならない女たちの自尊心と、
男性への蔑視と偏見があふれている。
鉄道会社は、犯罪を防止するためではなく、
差別的意識により、差別的車両を運営し、
さらに男性への蔑視を強化しており、実に、悪質で問題性が高い。
これが「女性専用車両」というものの正体であり、本質である。
じゃあ、別に話す事はない。
お疲れ。
我々日本人は、ＪＲの差別的車両を批判する。
じゃあ男性専用車両設置を訴えなさい。
話しはそれからだ。
痴漢対策などというのはただの口実に過ぎない。
そんなふざけた代物には到底協力出来ねーよ。
全く持ってその通りですね。
権利を主張したいなら義務を果たしなさい。
わかるか？僕ちゃん。
その施設の決まり(ルール)を守れなけゃ、締め出されても文句言えないんだよ？
大人になりなさい。
そのレスって、
「文句があるなら、ドクター差別に会って直接言いなさい。
話しはそれからだ。」
って言ってるようなもんじゃない？
男性車両なしに、女性車両だけ作って、
まるで男性すべてを痴漢のように排除。
しかも、一般車両は混雑するなどの副作用があるんだから、
女性車両が、差別だとか、邪魔だって批判されるのは当然。
「リアルで鉄道会社に訴えないと、
ネットで、女性車両を批判してはいけない」なんてことはないはず。
だから何で決められた義務かということだなww
民意で選ばれた政府が作った法律なら従いもしようけど、
ある日一方的に『義務』だと言われてもなww
なぜ義務として守らなきゃいけないのか、
根拠を宜しくww
さあ、どっちに抗議しましょうか？
電車に乗らない君達が抗議したところで面倒臭がられるだけだw
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1295227545/
より
187 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/02/20(日) 22:56:05.81 ID:r4XZWhhh0
吉田祐司（マスター）
ttp://proxy.f4.ymdb.yahoofs.jp/mingle/4aa6cf35zd0848a47/profile/__sr_/2e4a.jpeg?mgY1aYNBEMIEzKQe 彼のおかげで「あけぼの」が廃止されかねない・・・・
彼の暴走をなんとかしてくれ
どうすればいい？彼に分らせる方法
2011年4月1日に女性と子どもの安心生活法が施行され、
日本で初めて女性専用車両が法制化されてから６ヶ月が経過した。現在まで検挙者は約500人に及んでいる。
施行初日に埼京線で女性専用車両に乗り込んだ
自称「差別ネットワーク」の代表兼松信之(ドクター差別)と
自称「男性差別を許さない市民の会」の代表吉田佑司（マスター）が
女性と子どもの安心生活法違反の現行犯で逮捕され、 常習犯として懲役１年の判決を受けた。
大阪では御堂筋線で男５人が集団で女性専用車両に乗車し、罰金50万円となった。
「女性と子どもの安心車両」としている札幌市営地下鉄も
規則によりこの法律の対象となっている。
７月には男子高校生が女性と子どもの安心車両に乗車して逮捕された。
女性専用車両に乗り込んだ男を処罰する法律ができたことについて、
女性からはより一層安心して鉄道が利用できるようになったと好評だ。
一方で日本国憲法第１４条に違反しないかという意見もあるが、裁判所では
「女性専用車両には痴漢対策という目的があるため憲法に違反しない」としている。
2011年10月1日
まぁ今回の件で警察から目をつけられただろｗ
女性専用車は鉄道会社からの協力のお願いであって、義務ではない、したがって女性専用車協力しなくてはいけないという義務はないし、乗ってはいけないという義務もない。
うん、逆に専用車に乗り込んでも何ら憲法には
触れないのよww
ルールをまとめてる大元のルールには触れないって事だww
単発でIDコロコロ変えて必死ですねwwwwwwwwwww
ドクター差別の動画で、駅員か警察が
「女性が迷惑してますので」とか、
「女性が困ってますので」という場目があった。
しかし、そもそも、男性が乗ることを
「迷惑」とか「困る」ということじたいが、
とんでもない男性差別そのものだ。
「私は、障害者と同じ車両に乗りたくない」
「私は、黒人と同じ車両に乗りたくない」
「私は、男性と同じ車両に乗りたくない」
なんて差別的で、わがままな感情だろう。
もっとも、人間だから、差別する人もいるだろうが、
こんな要求を、公共の交通機関が満たす必要はない。
ところが、ＪＲはむしろ、こういった女の男性差別的な感受性を助長している。
あるクラスで、山下君がいじめられている。
もし、仲間はずれにされていたら、教師は、
「いじわるしないで、みんなで仲良くしなさい」と
いじめっ子にいうだろう。
しかし、ＪＲという教師は、
「山下君！ あなたは、みんなの輪に入ってはいけないのよ。
あなたは嫌われてるんだから。
みんなが迷惑してるでしょ。」というのだ。
山下君のお父さんは前科があるので、クラスのみんなは、
山下君をも警戒して特権意識をもって結束感を感じているのだ。
ドクまで読んだ
非常に分かりやすいたとえですね。
なぜそこまで女と接したいかわからんがw
自意識過剰乙だなww
全ての車両に分け隔てなく乗りたいだけだがww
エジプト革命っぽくいうと、こんな感じか。
「wwwデモりたきゃ、デモればいいだろw
なぜそこまで、政府軍と接したいかわからんがw」
29条はどうやら親告罪らしいが33条は違うらしい。29条の要件は「鉄道係員ノ許諾ヲ受ケスシテ」とある。33条は誰がかは書かれていない。
34条は「制止ヲ肯セスシテ」とあるだけでこれも誰がかは書かれていない。つまり誰でも制止ができ、必ずしも鉄道会社の申告が必要というわけでは無い事になる。
というわけで鉄道会社が訴えなくても乗客が訴える事も可能というわけだ。
まあ、デモってねーしお前ら。
しかも何にデモりたいと思ってんの？
恥。
まともに反対派に議論しないで
敵前逃亡しているへたればかりなんだよなwwwww
そんでもって二言目には義務、義務ってリフレインするばかりでマジでキチガイぞろいだよね。
差別派は、「とりあえず言い返せば、『大勝利』」と思ってる、
「勝利」大好きっ子たちなのかもしれんね。
ttp://okwave.jp/qa/q3938501.html ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1210018972 それが、創価学会がカルトであるという証明になっているわけで。
おおコワ
いや、比ゆで皮肉だよ。
エジプトでデモしてる若者は、
政府軍と接するためにやってるわけじゃないでしょ。
つまり、が、見当違いってのは分かるよね。
まぁ、本気でなく、わざと捨て台詞はいてるんだろうけど。
じゃあ議論しようか？
逃げるなよ？
楽しみやww
観察させて貰おうww
じゃあ、どうでもいい。
所詮議論出来ない奴はごまかすんだよなw
レスすんなボケw
差別派と議論するのは、意義がある。
だから、「逃げる」も逃げないもない。
差別派も、自分達の思索を深めて成長するために
議論をしていれば、「逃げるなよ」という言葉は浮かばないだろう。
議論は、所詮自分の利益のために
やっているのだから、相手が「逃げ」ようが
逃げまいが、どうでもいいはずだ。
すぐ人格攻撃に走り、実質逃げてるんだよな。
なら出てくるな、クソボケがww
呼称として不適切だよな
普通に男女兼用迷惑防止車両でいいじゃん
始めないからじゃないのか？ww
じゃあそれを訴えないとw
> 普通に男女兼用迷惑防止車両でいいじゃん
ただ、「迷惑」として、痴漢は防止してもいいんだろうけど、
・食べたり
・化粧したり
・携帯で話したり
は、むしろ女たちはしたいんだよね。
だから、男女兼用なんでもあり車両にすればいいんじゃね？
畳しいて、靴脱いで乗れるようにしたらいいと思う。
一部の痴漢被害者は別にして、
別のほうの一部の女は、
こういう機能を、「女性車両」に求めてるよ。
求めてるっていうか、既にそういう使い方してるな。
全ての問題は解決だろww
それも混みで訴えてる人たちがいて
その車両に乗ろうとしたら、中にいた女性客の一部が奇声をあげて乗車を拒否した事件があるんだよ
その理由が聞いて震えるけど「男性は乗るな。一緒に乗りたくない。」だってさ・・・
これって完全な差別だよね？
ねぇいつから日本の女性様は南アフリカの白人になったの？
こんな差別車両は公序良俗に反しまくりの人権問題だよ。
おっしゃる通り。
なぜか反対派はそれを言わない。
完全男女別車両にすべき。
その場合、乗客の男女比で車両の数も割り当てるんでしょ？男７：女３くらい？
そんなに女と同車両に乗りたいの？
男女別を訴えるべきじゃん？
差別とかw 馬鹿じゃね？お前。
利用者率を考慮して男女完全別車両にすれば、
今以上の混雑もなく問題なし。
変なこと言う人だねｗ
一般車両はそもそも男女兼用じゃん。
で、専用車両も女性だけが乗れる車両じゃなくて男性も普通に乗れるし
むしろｶﾞﾗｶﾞﾗで女性と密着する可能性も低いのに、頭弱いの？
現在、ラッシュ時には8/2か9/1ぐらいだろうww
そんなもんで問題ないはずww
車両の比が変わらず、女が全て専用車に乗れば、むしろ混雑は解決される。
女からしても、ラッシュ時でさえ専用車に
乗り切れないという事態は起きないはずで、
乗れないという問題にはならない。
でも現状を見る限り専用車両を必要としている利用客は男女ともに少なく
一般車両には以前よりも男女がギュウギュウの状態なんだよね
ならさ、ここは一番数の少ない女性専用車両賛成派にだけ
各自で貞操帯でも装着してもらって痴漢対策させるのが一番効率的じゃないの？
それは現実的じゃないでしょww
貞操帯を付けてるか否かを調べる権限は
鉄道会社にはないんだよ。
なるだけ現状を崩さずに全ての男女の要望を
取り入れ可能な案は、男女完全別車両だけww
＞それは現実的じゃないでしょww
お前もなww
男女完全別車両も同じ位取り入れ不可な案だよ。
現実的なのは監視カメラ設置と一部の車両を女性専用にすることだ。
なぜ取り入れ不可なのか、理由を伺おうかww
だから専用車両に乗ればいいじゃん。
そんなに女と接したいなら。
いや、鉄道会社は関知しないよ。
あくまで痴漢被害を口にする女が自主的にすればいいだけで
嫌なら知るかと。
その為の貞操帯メーカーとかも出来て産業も潤うぞ
じゃ、乗ろうとする男性客を妨害すんなよ
頭弱いの？
男女別でもいいけど、
女性車両だけ、シートが上等とか
そういう差別するから意味ないと思うよ。
現に、ＪＲ西日本は、扉の内側に、
手鏡貼ったりの優遇措置してるし。
痴漢対策の枠超えてる。
決まりはないだろww
それこそ、女性専用車を設けるという決まりと同じな訳でww
互いに差別的要素は無く、痴漢被害と痴漢冤罪を完全に無くすには
男女完全別車両が理想的ww
ただ、一般車両も必要だよ。
カップルや家族連れもいるわけだし。
一般の男性客は乗ろうとしませんけど？
一緒にするなよ、お前らと。
面倒臭いからに決まってるだろww
頭ん中お花畑やな～。
車両を色分けすれば全く問題ないww
裁判など行うよりも遥かに面倒ではないんだからww
一般の女性客も乗ろうとしませんけど？
一緒にするなよ、お前らと。
差別を無視するなら、専用車そのものを
無くせば良いww
男女とも自分の身は自分で守れば良いのだからww
> 現実的なのは監視カメラ設置と一部の車両を女性専用にすることだ。
それは、「現実的」じゃなくて、
学会の一部でそういう要望があるってだけでしょ？
そういう要望が多かったんだから仕方ないだろう。
鉄道もサービス業だぞ。客が望むものをしているだけだ。
自分とこで痴漢が多発してます。何もしません。
世間からのイメージ悪くなるだろうが。
客が望んだんじゃなくて、
学会（公明党）が、良かれと思ってやっただけでしょ？
公明党が動かなければ、実施されなかったはず。
なるほど、雇う側が男性を雇いたがる事に
理由を与えるとww
まぁそれも良いでしょうなww
なぜ、女性車両賛成派のID:lH6pOpxcが、
で、ドクター差別と同じ意見になってるのか
とても気になるんだが。
【金儲け】 「女性専用車両」総合 【憲法違反】001
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1296716803/
714 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2011/02/21(月) 01:05:09.19 ID:lH6pOpxc [1/4]
＞それは現実的じゃないでしょww
お前もなww
男女完全別車両も同じ位取り入れ不可な案だよ。
現実的なのは監視カメラ設置と一部の車両を女性専用にすることだ。
723 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2011/02/21(月) 01:23:34.31 ID:lH6pOpxc [2/4]
面倒臭いからに決まってるだろww
724 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2011/02/21(月) 01:25:51.36 ID:lH6pOpxc [3/4]
差別といえば水戸黄門の紋所みたい皆ひれ伏すとでも思ってるの？
頭ん中お花畑やな～。
729 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2011/02/21(月) 01:31:24.05 ID:lH6pOpxc [4/4]
そういう要望が多かったんだから仕方ないだろう。
鉄道もサービス業だぞ。客が望むものをしているだけだ。
自分とこで痴漢が多発してます。何もしません。
世間からのイメージ悪くなるだろうが。
もう現実になってるところもあるし。
検討されてるところもあるじゃん。
男女別は夢物語だけど。
良かれと思ってやったことがよかったというだけだな。
何言ってるの？
雇用の問題とは別でしょ。
なぜ別なのかという理由を伺おうww
５：５にしなきゃ差別になるからな。
９：１とかほざいてる馬鹿がいるけどさ。
雇用で差別するのは法律違反だからね。
女性専用車両は法律違反？
> もう現実になってるところもあるし。
現実にやってても、意味のないものは意味がない。
男性を冤罪から守れないし、
男性の性的プライバシーも守られてない。
カメラって女性車両と併設なの？
じゃあ、意味ないね。
> 男女別は夢物語だけど。
カメラより金かからないのに、なぜ「夢物語」？
どうして君は、男女別を「夢物語」ってことにしたいのか？
これとても興味深いね。
そしてなぜ、女性車両とカメラを設置したいのか、
とても興味深いね。
率で話さなければ、専用車維持も不利だろww
何訳のわかんねー事言ってんだよw
で、誰に文句言ってんの？お前。
頭悪いよw
雇用機会均等法ねww
しかし同じ能力ならどちらを雇いたがるか、
分からないかな？ww
その言い分は、そのようなやり方に根拠を与えてしまうww
意味あるだろ。監視カメラは効果的って反対派がのたまわってたじゃないか。
男性を冤罪から守れない。痴漢が減れば冤罪も減る。
＞メラより金かからないのに、なぜ「夢物語」？
検討もされてないし。馬鹿げてるから。
日によって変動しないとは言えないだろ？
そんなのはあくまでも平均でしかない。だから差別になる。
与えることは無いよ。
法律違反だもん。
たかが一両と雇用という人生を大きく左右するものを一緒にしちゃ駄目駄目だね。
混雑が問題になってるんだから、
それは顧客の男女比によりけりでしょ。
男性が9.5で、女が0.5なら、
女性車両は、１両もいらないよ。
ついたてでも立てて、
0.5両分確保すればいい。
もちろん、男女比が男女逆なら、
逆の割合でおｋ。
なるほど、日によって変動するから5対5でなければ
差別だとww
ということは、現在の専用車の比率はおかしなはずだが、
そのような訴えは出てないよなww
賛成派の言い分では、まず言い出すべきとかww
男女比は日によりけりでもある
現在の専用車は男女別じゃないからな。比率なんて存在しない。
> 検討もされてないし。馬鹿げてるから。
どう「馬鹿げてる」のか説明できないんでしょ？
現状、検討されてなくても、
効果があるなら、導入すべきでしょ。
物理的に、冤罪も痴漢も
完全に防げるんだから。
たとえば、カメラを設置するなら、
男性車両２、女性車両１、一般車両２のうち、
一般車両にだけ設置すればいい。
ではポジティブアクションも法律違反なはずだがww
要するに抜け道はいくらでもあるんだよww
企業の利権を優先すれば、必ずそのような
方向に流れるのは知っての通りww
では一週間の平均を取れば良いww
いくらなんでも9対1から5対5まで変動はしない
だろうからww
きちんと男女別を維持するためには監視する人員が必要になるし、
乗客への混乱も無くさなければならない。また、男女比率も
日によって変わらないとは限らないから、人口比率が変わるたびに
専用車を変える必要が出てくる可能性があるし。そのたびに利用者は困惑する。
また、編成の車両数が同じ路線でも違うところがあるし。違う路線が同じホームに
乗り入れるところもある。その都度男女別にするのか？不可能だろ。
今は一両の女性専用車両だからまだ混乱は少ないが、男女別になれば
全員が強制されるわけで不満も爆発するだろうし。無理だよ。馬鹿げてるの。
その必要はないww
率が変化するとはいえ、車両数を変動させる程には変動しないww
ある日だけ特定に女性が増える、あるいは男性が減るというなら、
その理由か根拠を伺おうww
平等権を主張するのなら5両を女、5両を男とすれば平等と言えるよな。しかしこれはお互いの自由権を著しく侵害しているの。
反対派は少なくともここまで主張しなよ。何が憲法に反するか、反しないかまるで分かっていない。よくそれで平等だー差別だーと言えるもんだ。
なるほど。
でも、一般車両を併設するんだよ？
家族連れも完全に分離したりするんじゃなくて。
日によって変わる男女比率に対応できてないのは、
現行の女性車両のみでも同じでしょ。
（だから、一般車両の混雑という副作用が出てる。）
とりあえず、男性車両１つ設置から
はじめればいいでしょ。
なんの弊害もない。
ただ、「現在、男性が、女性車両に乗らないように気をつける程度の気遣い」を
女が、男性車両に対してするだけでしょ。
何かのイベントがあれば変わるだろうし。
その地域の人口比率の変化で1年や数年に一度はダイヤを変更するように変えなければならなくなるだろう。
また、路線によっては車両数が違ったり、違う路線が同じホームに乗り入れる場合もある。
何より、人件費の増大。また、利用者全員が強制されることによる不満も考慮しなければならない。
菊名駅も利用者の不満によって改善を余儀なくされたわけだし。皆が皆痴漢や冤罪が根絶できるからと言って
男女別を望んでると思うなよ。むしろ、そんな連中は少数だろ。
言いたい訳ね？ww
そんなものは、企業の利益を優先した時点で言い訳が成立してるんだがww
ああ、男性車両を1つ設けるのね。それならまだわかるわ。
いや、どっかの馬鹿がね９：１とか８：２とか言ってたから、
それに対して言ったまで。
現在でも、イベントがある日に限り、特別に
車両数を増やしたり、電車の数自体を増やしたりしてるのだがww
あるいはそんな日に限り、駅員がたくさん居れば、問題なしww
週の平均を取れば問題ないだろ？ww
前半の部分は、半分以上の一般車両が受け付けるし、
現在でも、特別イベント時には女性車両を停止することもある。
なんら変わらない。
人件費も増えないよ。
今だって、男性を見かけて声かける程度なんだし。
> また、利用者全員が強制されることによる不満も考慮しなければならない。
現状、男性が強制されてるけど？
女性が強制されると不満もつの？
男性には協力させといて？
で、それを考慮すべきと？ へー
> 菊名駅も利用者の不満によって改善を余儀なくされたわけだし。皆が皆痴漢や冤罪が根絶できるからと言って
> 男女別を望んでると思うなよ。むしろ、そんな連中は少数だろ。
そういう人は、一般車両に乗ればいいだけでしょ。
そういうことか。
そこまで厳密に分けると、比率の変動に対応させるのは
難しいね。
思ったよりは、話の分かる人らしくて安心した。
車両数を変動させる程には比率は変動しないww
とりわけラッシュ時には、男性比率はほぼ固定されてるww
男性車両ギュウギュウの画像が、衝撃的だった。
ラッシュ時って、あんなにも男性のほうが多いものなの？
女ほとんど無職なのか？ｗ
あと、女性車両が１両だと大きすぎることあるので、
１両ぜんぶじゃなくて、0.5両を女性車両にする具体的方法とかないもんかな。
ラッシュ時だけは、男性車両を多目にするってのはいいかもね。
すなわち、ラッシュ時の男女比率を参照して
男女完全別車両にしておけば、それ以外の時間帯には
完全別車両でなくても問題ないww
ちなみに、今でも専用車はある時間帯にだけ導入されてるww
障害者に異性のつきそいや、カップル、家族連れが乗ることもあるので、
ラッシュ時でも、一つ以上は一般車両も
あったほうがいいと思うけど、それもないほうがいいって考え？
男女に分けるわけだから、とりあえず「性差別」じゃなくなるので、
トイレのように強制排除でも、ｌ憲法違反じゃなくなる可能性もあるのかな？
なので男女別にした場合、
異性が乗ってくるのを完全に排除するようにするのか、
それとも現行のように、厳密には「男性優先」、「女性優先」って
ことである程度は、異性の混在も目をつぶるのか、
どっちが妥当なのかな。
いや、もちろん『専用車』とはいえ、
自由意志を有してる人間を監禁することは
法的に見て不可能ww
しかしながら、痴漢被害あるいは痴漢冤罪などの観点から
共同車両は1/10程度に留めるべきww
そもそも『専用車両』という名称が誤解を生むのであってww
念のために言うが、おそらくこの問題は憲法とは関係ないww
憲法とは、基本的には国家と国民とのあり方とを規定するものww
この場合、鉄道会社が国鉄ならばまだしも、民間企業だからww
＞何かのイベントがあれば変わるだろうし。
通勤時間帯にイベントなんてねーよｗ
＞また、利用者全員が強制されることによる不満も考慮しなければならない。
はぁ？強制できるわけないじゃん
「男性専用」って言うシールを貼るだけなんですが？あとはご理解ご協力
今の女性専用と同じにすればよいだけだろ。
＞菊名駅も利用者の不満によって改善を余儀なくされたわけだし。
＞皆が皆痴漢や冤罪が根絶できるからと言って
上と下の文章がつながっていないよｗ
たかが1両とは程度の問題だって話をしてるの？
だったら男女で賃金に差をつけてもいいんだな？
女性専用車両のように例えば1割までといった制限さえあれば。
たかが1割ならいいんだろ。
念のため言っておくけど、1割までは認めるという法律にすれば、
という話をしてるのであって、
今の法律がどうこうじゃないからな。
冤罪対策？女性専用車両で充分だろ。お前が納得出切るかどうかだけの問題だ。
さらに言えば科学捜査の徹底だろう。衣服の指紋、体液、手掌の繊維片、それと虚偽告訴罪の告知も抑止力になりそうだ。。
君は防犯カメラは痴漢立証にしか使われていないのが現状だから冤罪対策にならないとしておきながら、
代案は科学捜査の徹底かwww 防犯カメラがどれぐらい役立っているか最近のニュースをみたならば理解できるはずなのだがw
そもそも疑わしきは罰せずの徹底をせず、警察が女の証言を重視しすぎる問題はみんな理解してるよw周回遅れ過ぎるだろうwww
どんなものでも有効に使われなければ効果を発揮しないのは常識だろう。低脳くんw
俺は証拠能力として、防犯カメラなどの客観的事実＞痴漢被害者の証言としたいのだよw
>あのな、平等権を主張しているが、性的弱者である女性を保護するものは14条に反しないの。憲法学の常識なの。
反対派は日本の平等原則がおかしいといってるんだろ。
我が国の大学教授でも女性専用は男女平等に反する疑いがあると発言してる人もいるだろ。
その時代の判例に盲従するのがデフォならば、尊属殺人の撤廃はなされていないなwww
堂々と女性専用車両に乗れよ。
少し空いてきたら男性が女性専用車両に乗るほうが痴漢冤罪対策にもなる。
女性が避けるし、もちろん男も避けるから痴漢冤罪の心配がないから。
降りるときは女性を先に降ろしてから男性が降りる。レディーファーストをきちんとすれば痴漢冤罪も
起きない。
一般車両に乗る女性は男性を避けないで乗るから痴漢冤罪の心配がある。
満員電車以外は女性専用車両に男性が乗ってお互い避けあう方が痴漢対策になる。
絶対に女性の体に触れるなよ。
端の席にしか座る。女性の隣に座る場合も１０ｃｍ以上必ず開けること。
未だにトチ狂ったことほざいている
はガチで精神病院行った方がいいなwww
ましてや痴漢でっち上げや痴女目的の女が女性専用車に乗ることはあり得ない。
なので女性専用車は痴漢冤罪対策には成り得ません。
俺は防犯カメラが痴漢冤罪対策になるといっているのだが？
少し落ち着け、「防犯カメラなんて効果ないだろうw」に反駁してるんだよ。
その防犯カメラだって、京王電鉄の見解は女性の安全のためということはしつこいくらいに告示しているけど、
男性の安全のためというのは全くきいたことがないですね。下手すると男性に関しては防犯カメラがあっても
その恩恵は無いものにさせられる可能性が大きいですね。
防犯カメラ等の客観的事実の証拠認定の徹底と、警察の結論ありきの意識を変えるための活動を併用してやらなければならないだろうね。
証拠能力として、防犯カメラの映像＞女性の証言としなければならないだろうね。
女性が痴漢冤罪で金銭をだまし取ろうとした例では、警察も本気にしていなかったようだし、少しは変わってきているようだ。
創価公明党が大臣になったことをいいことに、
大臣の権力振りかざししたり、痴漢が多いとかさまざまなでっち上げの口実ほざきまくって
女性専用車を強引に導入しやがったからね。
諸悪は創価学会と公明党この一言に尽きる。
創価公明党議員が大臣になったことをいいことに、
大臣の権力振りかざしたり、痴漢が多いとかさまざまなでっち上げの口実ほざきまくって
女性専用車を強引に導入しやがったからね。
諸悪は創価学会と公明党この一言に尽きる。
逆に田中康夫を国土交通大臣にするべきだった>民主党
女性が性的弱者である理由は？
裁判などを見る限り、男性のほうが性的弱者と思うが。
それだけじゃないよ。多くの女性の支持があったからこそ導入できたんだよ。
一般女性がまともになるか或いは権利を剥奪でもしない限り
女性専用車両はなくならない。
そりゃ女性専用車入れたところで女性にとってはデメリットはなく、反対する理由もないのだから支持されるのは火をみるよりも明らかでいわば出来レースみたいなものだろ。
しかし男性にとってはデメリットだらけなのだから男性に対して女性専用車が支持されているかどうか調べる必要はあるよね。
専用車両は痴漢冤罪対策になってますよ？
いやいや、専用車両の話しだよね？
お前らの反対理由のよりどころの一つだけど、専用車両の設置でなんで他の車両の痴漢、冤罪がなくなると思うの？
変なクスリでもやってんの？
痴漢自体が本当にあるかどうかもあやしい
女が痴漢と一言いうだけだから信憑性など無い
極論を言えば痴漢があるかどうかもあやしい
冤罪対策になるというのは賛成派が言いだした事
橋下やらの発言も調べずに無知を晒すなクズ
しっかし馬鹿な賛成派だけしかいなくなったな
前スレに居た賛成派よりの容認派はまともに見えたんだがな
まぁ分類上は賛成派になるんだろうが
あいつらが言っていた運用方法なら女性専用車両なら有りだな
極論を言えば痴漢があるかどうかもあやしい
↓
極論を言えば痴漢がほとんど居ない可能性もある
居ると主張するなら物証を出せば良いだけ
物証や現在の捜査方法がおかしい事については自称反反対派も言ってたし
そこはあいつのことも評価してるわ
けてくれてたよね。
長文投稿しまくってた反反対派とも、反対派とも上手くやり合
ってたし。
過激賛成派が暴れてるだけで、実は容認派が一番まともなのか
もしれん。
一部のバカマッチョと似ているからな。
そりゃ反反対派・ドクター差別に比べれば数倍マシなんだろうけど。
賛成派からはその質問の答えを聞いた事が無いな。
そういう質問すると、賛成派からは
「ゼロにしなきゃいけないと思い込んでるバカ、乙ｗｗｗ」
みたいな返ししか来ないよなｗｗ
ttp://www.nhk.or.jp/gr/qa/culture/culture_09-0713.html 【社会】 「男のシンボルを見せ合おう」 画像投稿し大阪市営地下鉄運転手を逮捕
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298369909/1
1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★[] 投稿日：2011/02/22(火) 19:18:29.65 ID:???0
わいせつ画像を投稿させるインターネット掲示板を開設したとして、大阪、兵庫、山口の
３府県警は２２日までに、わいせつ物公然陳列の疑いで、大阪府寝屋川市の大阪市営地下鉄
運転士上地安紀容疑者（３６）を逮捕した。
府警保安課によると、男性の下半身が写った画像を掲示板に投稿したとして昨年１１月以降、
１２都道府県警が同容疑で男１３人を摘発。掲示板を開設した上地容疑者が「男のシンボルを
見せ合おう」とわいせつ画像の投稿を促したとして、投稿者の共犯として立件した。
逮捕容疑は、昨年１～１０月、兵庫県明石市の会社員（４８）ら３人とそれぞれ共謀、
男性の下半身が写った画像を掲示板に投稿し、一般の人が見られるよう掲示板に掲載した疑い。
上地容疑者は「画像を収集するために、約３年前に開設した」と供述している。
▽日刊スポーツ
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110222-740156.html おばさん（おじさん）が排除されるのにも、若い年代ほど痴漢に合いやすいという合理的な理由があるけど、
日本の糞フェミは、これに顔を真っ赤にして反対するだろうなwwwwww
現行の女性専用車両賛成派は、本腰を入れて痴漢対策をやる気があるのかと問いたいね。
日本で初めて女性専用車両が法制化されてから６ヶ月が経過した。現在まで検挙者は約500人に及んでいる。
施行初日に埼京線で女性専用車両に乗り込んだ
自称「差別ネットワーク」の代表兼松信之(ドクター差別)と
自称「男性差別を許さない市民の会」の代表吉田佑司（マスター）が
女性と子どもの安心生活法違反の現行犯で逮捕され、 常習犯として懲役１年の判決を受けた。
大阪では５月に御堂筋線で男５人が集団で女性専用車両に乗車して逮捕された。
「女性と子どもの安心車両」としている札幌市営地下鉄も
規則によりこの法律の対象となっている。
７月には２１歳の男が女性と子どもの安心車両に乗車して逮捕された。
女性専用車両に乗り込んだ男を処罰する法律ができたことについて、
女性からはより一層安心して鉄道が利用できるようになったと好評だ。
一方で日本国憲法第１４条に違反しないかという意見もあるが、裁判所では
「女性専用車両には痴漢対策という目的があるため憲法に違反しない」としている。
2011年10月1日
未来日記かよwww
低脳くんwwww
もう飽きたよそのオゲレツコピペwwwwww
賛成派、あるいは容認派は専用車両の設置で他の車両の犯罪が無くなるなんてキチガイじみた事は言ってないよ？
お前ら反対派だろ？そんな事言ってるのは。
で、何で専用車両の存在が他の一般車両の犯罪を無くすの？変なクスリでもやってんの？
女性客が全員一般車両を利用しないで女性専用を利用すれば少なくとも今より犯罪は減る筈だぞ。
そんな事も考えられないおたくこそ変な薬でもやっているんじゃないのか?!
>>女性客が全員一般車両を利用しないで女性専用を利用すれば少なくとも今より犯罪は減る筈だぞ。
それはそうだが、現在の女性専用車両はそうなっていないな。ちなみに、そのようにすることは、
女性差別として許されないだろう。オレは女性専用車両に反対だが、あくまで男女平等を求めている
のであって、男性優遇を求めているわけではない。男性差別にも女性差別にも反対だ。
全員が専用車両に乗れんの？
答えになってねーよw
聞いてんのは専用車両の設置が一般車両の犯罪を無くすという理屈だよ。
>そのようにすることは、女性差別として許されないだろう。
そこがおかしい。痴漢されたくないのだったらあえて女性専用に乗るべきだし
マスコミも痴漢等の犯罪を欲していないのならそのように啓発するべきだ。
ちなみに俺は男女別の徹底を希望している。
今日はマスターのブログでコテをコロコロ変えたり、反対派のコテのなりすましして絶賛荒らし中。ミスターの自作用コテ総動員でマジ笑えるwwww
マスターのブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/biomass1620energy 少なくとも痴漢等の犯罪を減らす事はできるだろうが。
しかも完璧に無くす事を言っていないし、そんな事は不可能だ。
差別じゃないよ、ただのサービス。
それを差別と思うのは君の思想だよ。
じゃあ黙ってろ。
じゃあ何のためにそんなサービスをするんだ?!
言っておくがみたいな事を言われる筋合いは無いぞ。
専用車両があるから乗る女もいるだろ。
営業努力＝サービスだよ。
それならわざわざ｢女性｣だけの｢専用｣を設定する理由は無いな。
意味がわからん。
黙ってろお前は。
お前がこのスレッドから消えろ。
貸切車両なら排除出来るよ。
質問に答えも出来ずに消えろはねーだろ。
どこまで身勝手なんだよ。
本当にお前らの人間性を現してるよ。最悪だな。
＞お前らの反対理由のよりどころの一つだけど、専用車両の設置でなんで他の車両の痴漢、冤罪がなくなると思うの？
変なクスリでもやってんの？
そもそもこの質問の意味がわからないんだけど？
・反対派に対してまともに論議できず人格攻撃しかしない。
・反対派のHNをもじる or なりすまし
・すぐ反対派を自演扱い
・不利になると自演用HN多用して書き込み始める
そもそも痴漢被害撲滅のために導入すると初めは言ってたでしょう。
俺が不思議なのは、なぜ女性に専用車に
乗る様に運動しないのか、という事。
だってなるだけ専用車に乗れば痴漢被害が
それだけ減るのが明らかなのに。
そもそもわざわざ女性客だけに専用を設定する理由としてはは答えにならないだろうが。
お前こそ｢どこまで身勝手なんだよ。｣
本当にお前ら賛成派を装うバカ共の人間性を現してるよ。最悪だな。
お前のようなバカはただ単にスレッドを荒らしたいだけだと言う事がよく分かるぞ。二度とこのスレッドに来るな!!
627 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2011/02/23(水) 06:58:53.57 ID:pACb/msQ
朝のラッシュ時は男女の数と体格
つまり一人当たりが占める空間キャパシティを考えないと
快適度で男女差で出る。男性専用を8、女性専用を2、
くらいにするべき。
１６０ぐらいの男はどんどん自分から私にアタックしてくれ！
男女完全別車両なら差別じゃないだろ。
痴漢も冤罪も完璧に防げて差別でもない。
591 ：名無しさん ～君の性差～：2011/02/20(日) 12:26:32.65 ID:4MmhkdPE
それを大昔から主張しているわけだが、納得せずにごまかして、
幼稚な屁理屈や煽りで逃げ続けてるのが、自称賛成派の女ども。
要するに「女性専用車両は痴漢対策では無い」という事を女自身が認めてしまっている。
そもそも、痴漢対策自体、女達は大して考えていない、つまり痴漢問題など屁にも思っていないって事でもある。
・・・というと、どうせ「お前は痴漢だｗ 痴漢したいんだろｗ」みたいに煽る奴が沸いてくるが、
そうやって面白半分に煽って男性を痴漢呼ばわりして喜ぶのが女の本性。
＞なぜ女性に専用車に乗る様に運動しないのか
それは、女に「専用車に乗れ」と強要すれば「女性差別」と女様が騒ぐから。
女は男に「共用車に乗れ」と強要出来るが、
男が女に「専用車に乗れ」と強要は出来ない。
だって女様社会ですから。
鉄道営業法は旅客営業規則より上位の法律だよな？
女性専用車両を廃止することは昔（２０世紀）に戻すようなことでナンセンスなんだって。
痴漢そのものの問題よりも痴漢冤罪の方を騒ぎ立てるのは何でだろうね。
現実に痴漢や強制わいせつやセクハラやレイプという性的暴力の被害にあう女性の方が、
痴漢冤罪の被害にあう男性よりも百万倍ぐらい多いと思うんだけど、
でもそれだと君らが大好きな「女は強者の癖に、弱者であることを利用する“悪”であり、
現実では男性が弱者なのである」ストーリーが成り立たないから、単純に面白くないからって理由なのかな。
でもそれだと、自分たちも弱者であることを利用しようと目論んでいます、って自爆することになるんじゃなかろうか。
なんというか、人種差別的なことはよくわからんけど、戦後日本に追い抜かれた白人さん諸国の気持ちって、今の君らみたいな心境なんだろうなぁ。
奴隷とか、猿だと思ってたモノに同等の目線で話しかけられる悔しさ。自分が与えられて当然だと思っていた権利をそれらと共有しなければならない悔しさ。その反動で、今までの権利を一部それらに奪われるみじめさ。
53 ： ななしのよっしん ：2010/02/17(水) 22:44:35 ID: KFHHtf2vwv
まぁでも自分が不愉快な気分になるから、自分が損をするから、といった理由で、
人類が掴み取った進歩のきっかけを「昔に戻るべき」と言うのはどうかとは思う。
この制度、立派な文明の発達だと思うよ。改善の余地はあるだろうけど。
でもまぁ匿名性が高くてリスクの少ない場所だと、どうも感情的になって自分の利益を第一に考えた行動をしがちだから仕方ないのかな。
それを逆手に取って「ボクちゃんとってもかわいそうなんでちゅぅ～＞＜」とか言いたくなる気持ちもわかるし、相手が利用しているものを同じように利用するのは聡明なことだからね。
何にせよ、実在する痴漢への対策が完全でない今、痴漢を利用した犯罪を防がれることは有り得ないのは確か。
営業規則に女性専用と定めないと、乗客との関係で女性専用とは言えないから、
鉄道営業法34条2項は適用できない。営業規則に女性専用と定めていない以上、
女性専用車両に一般男性が乗車することは、契約違反でさえない。契約違反でなく
私法上も適法な行為に、鉄道営業法34条2項を適用するのは無理だ。
鉄道営業法を根拠にする賛成派は、バスやフェリーの女性専用には反対ってことでいい？
この問題に抗議したい人は「女性専用車両をやめろ」ではなく「男性専用車両も作って」でよいのでは？
読みにくさは2ちゃんねる屈指のスレなんじゃないか。
言葉狩りで書き換えようか。
鉄道＝トレイン
痴漢＝プレイ
冤罪＝ヌレギヌ
男性＝オス
女性＝メス
被害＝ダメージ
専用車両＝ケイジ
男性専用車導入すらも、女性の特権がなくなるとか
あの手この手でいちゃもんつけて反対するから質が悪い。
ttp://ameblo.jp/aru-king/entry-10805715630.html 現実に痴漢や強制わいせつやセクハラやレイプという性的暴力の被害にあう女性の方が、
痴漢冤罪の被害にあう男性よりも百万倍ぐらい多いと思うんだけど、
なんで、こんな糞レスを引用してるの？
疑わしきは罰せずも知らないんだな。
に痴漢冤罪の被害を書いてやっただろ。
低脳には、被害の軽重がわかんないかなwww
ちなみに痴漢冤罪になった人ってどのくらいいるんだろう
＞冤罪も、痴漢などの性暴力もどっちもあっちゃいけない
同感だな。
君の立ち位置（女性専用車両の賛否について）はわからないけど、俺は両方問題だと考えているし、警察関係者らしき人もそのような考えのようだ。
現行の女性専用車両を一両設けているから、痴漢対策をやっているなどという御座成りな対応に満足している賛成派はおかしいな。
＞ちなみに痴漢冤罪になった人ってどのくらいいるんだろう
相当、暗数が多いと見られる。
法曹関係者や警察関係者が問題視するぐらいだから、かなりいるだろうな。
それにまともな男性も、痴漢に間違われないかひやひやしている人も多いそうだから。大学に電車で通う自分だけれど
痴漢と言う一部のバカのせいで安心して電車に乗れない人々が可哀想だ
あと、冤罪になった人もだけど男性で痴漢された人も、いるらしいな
そういう人はなんか引きさがったり泣き寝入りしたりしてて可哀想だって聞いた
>冤罪も、痴漢などの性暴力もどっちもあっちゃいけない
あってはいけないものなんて他にも一杯あるよ。
売春（=援助交際）、詐欺、生命保険殺人、万引き、
電車内での携帯電話での通話、電車内での化粧、
太ももを露出するなどの軽犯罪法違反、
性別を理由にした差別、
性別を理由にした優遇
今、思いついただけでもこんなにある。
そして、このスレは男性差別の象徴「メス専用車両」に反対するスレ。
あってはならないことには、反対するしかない。
現行の一車両だけの女性専用車両では対策とは呼べないだろう。
現に導入後も目だった成果をあげておらず、防犯カメラ導入車両＞女性専用車両になってきているようだ。
＞あと、冤罪になった人もだけど男性で痴漢された人も、いるらしいな
そういう人はなんか引きさがったり泣き寝入りしたりしてて可哀想だって聞いた
男女完全分離車両でも、この問題は解決できないね。
性的魅力は、美少年＞おばさんのようだし、全車両に防犯カメラを設置するのが望ましいだろう。
すでに全車両に防犯カメラを設けている例もあるようだし、防犯カメラの値段も安くなってきているようなので夢物語では無い。
あけぼのの件はチャンスなんだから、マスター達は裁判しろ
今日もマスターのブログでコテをコロコロ変えたり、反対派のコテのなりすましして絶賛荒らし中。ミスターの自作用コテ総動員でマジ笑えるwwww
マスターのブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/biomass1620energy わからんだろ？
それを反対派は言い続けてんだよ。
そもそも何で俺に聞くんだよ、鉄道会社に行って直談判しろよ。
出来ねーのか？小心者w
分からんに決まってるだろ。
専用車両では痴漢も冤罪も防げないと反対派は言ってるのに。
789は賛成と反対の書き間違いなら理解できるんだけど。
ひっかかるカモをお持ちしておりますｗｗｗ
なあなあ、目立った成果って何？
専用車両内で痴漢、冤罪が起こってるソースよろ。
>なあなあ、目立った成果って何？
痴漢件数の減少。
現在の女性専用車両（一両のみ）は、避難所としての機能すら果たしていない。
では男性専用車両内で痴漢と冤罪が起こる可能性を答えて。
無いんだったら男性専用車両と一般車両だけあってもいいよね。
ごめん。
カモになるのもそれはそれで楽しいw
だから何で専用車両の設置が一般車両の犯罪を減少させる理屈になるの？
いや、ソースは？
答えらんねーなら黙ってろよ。
わざとかもと思ってたけど、これは本当に国語力が無い奴かも知れんな。
852は、専用車両の設置が一般車両の犯罪を減少させる理屈にはならない、と言っている。それに対するレスが
＞＞専用車両の設置が一般車両の犯罪を減少させる理屈になるの？
そりゃ とか意味不明な回答をする訳だ。
普通に国語力があれば、みんな みたいな感想になるんだよ。
専用車両の設置で他の一般車両の犯罪が減少しないのはおかしいと言ってるのはお前らだろ？？？
その根拠、理屈を聞いてんだよ。日本語わかるか？
さ あ み な さ ん ！ 今 宵 も 自 演 が 続 き ま す ｗ
こ こ で レ ス し て い る の は 私 以 外 た っ た １ 人 で す ｗ
いや、だから反対派は
＞＞専用車両の設置で他の一般車両の犯罪が減少しないのはおかしい
そんなこと言ってないって。
だって物証無しで「痴漢です」と女性がいうだけで良いんだから
痴漢が居なくても痴漢は無くならないんだからな
しっかし裁判所で判例見てると明らかになってるだけでも無罪判決ばっかだな
それに物証がないくせに逮捕して勾留してることにも仰天したわ
そう言って逃げる位ならのような事を言うな。
スレッドを荒らしたいだけならVIPにでも行け。
ttp://blogs.itmedia.co.jp/takemura/2005/11/post_2b47.html ttp://www.youtube.com/watch?v=nTFkSRV5m4Y 放送ではこの後にアンケートがあって女性専用車両は主張者の７割以上が賛成だったわけだけど、
そこをカットしてるし。
このスレの人が何回か言ってるように女性を保護するものは違憲じゃないと。
だから鉄道営業法３４条も適用されるとされた。
ただのように大阪市営地下鉄の話題なのに鉄道営業法がでてきてるのは疑問だけどね。
平日初電～9時30分頃まで大阪難波駅に到着する列車
近鉄奈良・大和西大寺発快速急行 10両編成の最後尾車両（大阪難波駅まで設定）
合憲違憲以前に、憲法はこの問題に介入できないでしょ。
聞かれたら公明党・創価学会嫌いです。と言えば。
鉄道営業法でアウト
第三十四条 制止ヲ肯セスシテ左ノ所為ヲ為シタル者ハ十円以下ノ科料ニ処ス
二 婦人ノ為ニ設ケタル待合室及車室等ニ男子妄ニ立入リタルトキ
ぎゅうぎゅうの満員なら遠慮すべきだが。
少し空いたら男性が女性専用車両に乗る方が痴漢冤罪対策になる。
女性は避けるし自分も女性に近寄らないし。避けあえば痴漢の心配がない。
乗る時、降りる時はレディーファーストで乗り降りする。
一般車両に乗ると女性が平気で近寄ってきて痴漢冤罪の心配があるよ。
あなたたち創価学会員ですか？
学会員もアウト
言ってないんだな？わかった。
で、専用車両は痴漢、冤罪を防止してんだが、何か文句あるか？
は？俺は俺の考えを言ったまでだ。
実際の事を聞きたいなら当事者にきけよ。馬鹿かお前。
でも抗議乗車したり警察沙汰になったり
した人も多いでしょ。
アウトって事は法を犯す、つまり逮捕の
可能性ありって事だけど、少なくともこれまで
逮捕者は出てないじゃん。
これいかに？
本当に満員電車なら遠慮した方がいい。
あとお酒を飲んでいる時も。
レディーファーストを心掛けて女性には絶対に近寄らないこと。
避けあって先に女性を乗車降車させる事。
エレベーターと同じだよ。
一般車両の方が痴漢冤罪の心配があるよ。
女性は避けないし。気持ち悪いよ。
男性が女性専用車両に乗ると避けてくれて痴漢冤罪対策になる。
そういう一般車両の乗客にも迷惑をこうむる行為を唆すのは止めてくれよ。
ちょっと考えればわかるだろ、頭悪いなお前。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/biomass1620energy/62779278.html#62779278 なぜ逮捕されなかったの？抗議乗車した人も、
普通に逮捕されても不思議じゃないよね？
結局、あくまで協力って事なんでしょ？
法律じゃ取り締まれないとしか考えられない。
しかし最高裁では鉄道営業法は適用できるとされたそうだ。直接聞いたから間違いない。判例も欲しい所だが。
果たして鉄道営業法３４条は親告罪なのか。親告罪かどうかは、どうやら条文によって違うらしい。
ttp://chiebukuro.travel.yahoo.co.jp/detail/1051626530.html?dsr=1 ２９条は親告罪だが３３条は違うようだ。２９条は「鉄道係員ノ許諾ヲ受ケスシテ」とあるので親告罪と伺える。３３条は誰がとは書いていない。３４条も書いていない。
よって親告罪にはならないと思われ、一般乗客が通報しても逮捕の要件を満たす事になると思うんだがな。
警官に司法の見解と共に鉄道営業法を説明すれば３４条２号違反として逮捕されるだろ。もちろん強要罪など適用されない。３４条違反に対する正当防衛になるからな。
しっかしなんで裁判をしないのかね。上野の件ではこいつらの理屈では駅員の強要罪が問われるはずなんだがな。結局ビッグマウスなんじゃないの？
だから少し空いたら女性専用車両に乗って痴漢冤罪対策をしている。
賛成している人たちは創価学会員なの？
↑鉄道営業法の最終改正時期だそうだ。平成の法律と言えるよな？
ついでに言えば鉄道営業法３４条１号は近年適用された事はある。充分有効だろ。
何でも創価と結びつける短絡思考はよせよ。チンケな言いがかりで発言を封じ込めようとしているだけにしか見えねえぞ。
議論には議論で返せ。それが出来なければ確とした反論にはなりはしない。
>しかし最高裁では鉄道営業法は適用できるとされたそうだ。直接聞いたから間違いない。
おまえの妄想はどうでもいいからw
差別ネットワークでは高裁の見解には触れているのにな。なんで最高裁の話題を避けようとするのだろうね。
＞裁判で、最高裁まで行く、というのは、普通、どういう結果が出るのか、幾つかの判例に接しておれば、おわかりになるはずですがね。
＞と言うか、当該案件の場合は、少々、事情が違ったようですが・・・
↑最高裁の判例は相当都合が悪いのだろうな。
>直接聞けば
誰にだよw
妄想は自分のブログにでも書いとけよ、キチガイ
男性が一般車両に乗る方が痴漢冤罪の心配あるし。
原告か被告もしくは裁判所。それくらい容易に考えつくだろ。
君は妄想にしたがっている妄想をしているだけだよ。
俺は創価学会員じゃあない。気持ち悪いと感じるのは君のパーソナリティなだけ。
知ってるか？一般人男性の５割近くが賛成しているそうだ。ちなみに反対は２割。３割は無関心。
お前にとっては５割全てが創価学会員だといいよな。ありえないけどな。
痴漢冤罪を心配するなら男性専用車両が必要だよな。しかし女性専用車両に反対すると同じ理屈で男性専用車両も否定しなければならない。
となると痴漢冤罪対策に賛成する事につながらない。冤罪対策をしたいのなら尚更女性専用車両に賛成すべきだと思わないか？その延長に男性専用車両があるからだ。
反対派は賛成派になり得るというわけだ。賛成派になり得ないのは廃止派だけだ。こいつらは痴漢も冤罪も考えずに差別と謳っているだけだよな。
女性のぶろぐに なんか 変なこと書かないでくれる？
一般車両より女性専用車両に乗る方がいい（満員電車と飲酒している時は除く）
満員時のみ男性はご乗車はご遠慮下さい。にするべきだし。
男性専用車両 誰も乗らないよ。そこまで行くのめんどくさいし。
トイレだって小便器使って下着に小便付けているし。
基本は男女共、小でも座ってして終わったら局部をトイレットペーパーで拭かないと不潔だよ。
振っただけでは尿が残っているのだよ。
冤罪対策の為に現状では１車両しかない女性専用車両に乗るのはめんどくさくないの？矛盾してるよね。
女性専用車両 男は誰も乗らないよ。そこまで行くのめんどくさいし。
↑これとどう違うの？
トイレ？小便付ける？何の関連があるの？君おかしいよ。
有料でもきれいなトイレを使いたい女性多いよ。
男性の場合はわざわざめんどくさいことしないよ。
無料トイレと有料トイレが併設されていたらたかが小便で有料トイレ使う人いないよ。
無料男子トイレ
無料女子トイレ
有料トイレ
３つ併設しているけど、有料トイレを使うのは女性ばかりだよ。
過去ログ見れば分かるけどそいつ反反対派っていうやつだから注意な
容認派すら反対はと決め付け追い払ったキチガイだから相手にするのもほどほどに
全く発展性が無いよね。派閥関係無しで議論を進めるべきだよね？
反反対派になんで注意する必要があるの？反論出来ないから注意するの？反論出来ない人を全て反反対派と決め付けているの？
× 反反対派
○ 自称反反対派 だね
議論で返せない、言いがかりだけしか残らないよ。つまり反論する事が出来ない。冤罪対策にならないという主張が通る事にはならない。
論破出来ない主張は意味が無い。おかしいね。
>原告か被告もしくは裁判所。それくらい容易に考えつくだろ。
キチガイ（つまりおまえ）の頭の中なんておれが知るわけないだろ。
「誰に直接聞いたのか？」と質問をしてるんだが。
なんで答えられないんだ？
なんで逃げる？
>君は妄想にしたがっている妄想をしているだけだよ。
いや、おまえの妄想だろ。
おい、キチガイ。
これ以上、デマ流すなよ。
あと、アンカーはちゃんとつけろ。
やることなすこと間抜けだな、おまえは。
抗議乗車してる連中はたくさん居るし、
名前や所属を公にしてる場合も多い。
すなわちその場で逮捕できなくても後から
逮捕に踏み切る事もできる。
仮にそれが犯罪行為に当たるのだとすれば、
鉄道会社が事前通告の時点で拒否してるか
通報してる筈。
これだけ抗議乗車が続いても逮捕者が皆無
なのは、やはりあくまで協力とみるべき。
：名無しさん ～君の性差～：2011/02/04(金) 16:17:41 ID:PVIDFGqt
＞ん？今検察庁に苦情を申し立てた。
北沢署の対応は間違えている、女性専用車両は鉄道営業法34条2号の適用を受ける、
科料刑の時効は1年のはずだから逮捕するように指導しろってな。廃止派以外の連中もぜひよろしく。
もう3週間経っているんだけど
返答まだですか？
専用車はあくまで男性の協力により成り立っている。
デマだと確実に言えるのなら最高裁の判例を示せば？デマなら最高裁では鉄道営業法３４条２号は適用されないと示されたんだよね。
誰にだなんて意味が無いでしょ。判例は誰でも見れる。裁判所へ言ってみな。反証もできずにデマ呼ばわりしかできないなんてね。
アンカー？そんな「任意の協力」が通るわけないじゃん。マヌケだね。
上野駅では強制排除されたけど。
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1284088529/286
＞＞女がジャンパー万引後、かみついた疑い
＞＞逮捕容疑は２１日午後４時ごろ、岐阜県高山市上三之町の雑貨店で、スタジアムジャンパー（３万
＞＞１５００円相当）を店外に持ち出し「バッグの中を見せてほしい」と問いただした店長（２９）の
＞＞左手にかみついた疑い。
かみついた、はともかくとして、万引き対策として
バッグの中を見るといった手荷物検査は有効なんだよな。
バッグだけじゃなくて、服の中に隠すこともあるから、
服を脱がして検査するのもいいな。
全員を検査するのはコストがかかるんなら、例えば女による万引きが多い店なら、
女のみ検査するようにすれば効率的だ。
これで、その店では万引きという犯罪を防止できるのは間違いない。
何か文句ある？
まだ懲りずにやっていたのか。いい加減しろ。
起床時からストレスがあったわけだ。さらに自分の言った妄想を>896でそのまま返されて>908では顔真っ赤だよね。自律神経が異常興奮してるよね。
この人は今日一日の気分が台無しだよね。反論出来ていないから。朝から自分が間抜けだった事を隠したい一心で他人を間抜けと言っているんだよね。
そのうち血管切れるんじゃないの？
強制なら強制で、そういう法律なり法律解釈なりがおかしいから
無くすようにすべき、っていう行動をとればいいわけだから。
909や911が言う協力とは、法律上の話、
要するに警察官など公権力による排除をするのかという話をしている。
駅員が強制排除の話はしていない。
やれやれ・・・
なぜ、そしてどれだけ昔から、差別をなくすために
人々が戦ってきて今があるか分かってないね。
あなたの言ってるのは、人を殺しても良い法律を
作ると言ってるのと同じでは？
そして、法律を作るのなら、むしろ「女性専用車両や
レディースデーのような設備やサービスを
行ってはならない」っていう法律を作るべきだと思うけど。
男性差別的な金儲けができるから、
各企業は互いに、差別ありきの戦略で
競争しないといけない。
これが、差別の助長に拍車をかけてるわけだからね。
つまりお前の考えそのものが答えになっていなかった訳だな。
チラシの裏に書くべき事を態々ここに書かなくてもいいぞ。
>痴漢冤罪を心配するなら男性専用車両が必要だよな。
これなら話は分かる。
>女性専用車両に反対すると同じ理屈で男性専用車両も否定しなければならない。
ある意味なら当然だがある意味では違う。
なぜなら今は女性専用のみ設定して単に女性客に配慮しているだけだからだ。
従って仮に鉄道会社が｢男女分離を徹底させる｣目的で女性専用を設定するのなら
アンケートや反対する会によって男性専用が否定される必要は無い。
尤も鉄道会社は同時に男性専用も設定しなければならないがな。
仮に反対する会がそんな状態でも否定するのなら堂々と論戦を行って論破すればいい。
全く同意で、レディースデーを禁止する法律は作るべき。
今、法律でレディースデーが禁止されてないからといって、レディースデーという差別は行ってはならない。
同様に、女性専用車両が仮に法律で禁止されてなかったとしても、
女性専用車両という差別は行ってはならない。
あの法律が有効がどうかの話をしてるんじゃないよ。
それによると男性が女性専用車両に入ることをはっきりと明確に禁止しているよ。
女性専用車両が導入されたら数十年後に戦争がおこるのか？
平成になりまた女性専用車両が導入されたが現代は大丈夫なのか？！
すまん、そういう意味か。
勘違いして、前に、
「電車で、女性と子供を守る法律を作ればいい」
って言ってる人みたいなスタンスかと思たｗ
確かに、法律は関係ないね。
法律が、女性専用車両を認めていても、
差別は差別だからね。
ドクター差別なり抗議乗車してきた団体を私人逮捕すればいいのに。
「私人逮捕できる」って散々言っておいて自分でやらないのは何なの？
警官も知らない法律を一般人が知ってるはずがないな。
はっきりと「女性専用車両に男性が乗ることは鉄道営業法３４条により禁止されています」
とか書かないのはなんでだろう？
俺は別に反対派じゃないし、裁判所が適用されると示したならそれを信じるけど。
一般車両より女性専用車両に乗る方がいい（満員電車と飲酒している時は除く）
それは反反対派が人格攻撃・脅迫しか出来ないヘタレだからwww
（憲法１４条ならまだしもなぜ関係ない逮捕監禁罪が出てくるの？）
私人逮捕すれば前例もできるだろ。
法律違反とか言っておいて、前例が全く無いもんな。
意味が分からんわ。
平等派にとっては、どうやって撤廃するかを考えたほうが生産的。
飾りで十分だよ。
ピンク色の車両にして。
超満員電車なら男性は誰も乗らないよ。
ttp://www.news.janjan.jp/business/0408/0408017543/1.php 他にない？ テレビとかでも聞かないけど
>デマだと確実に言えるのなら
うん、おまえ（つまりキチガイ）の流してる風説だからね。
これをデマと言う。
そんなの常識だよ、キチガイw
>誰にだなんて意味が無いでしょ。
意味はあるよ。
おまえを追い込むためにした質問だからw
で、現実におまえは答えることができなかった、と。
>判例は誰でも見れる。裁判所へ言ってみな。
え？
なんでおまえのデマのために俺が裁判所行かなきゃ行けないの？
キチガイの妄想のために時間と金かけるお人好しだと思ってたの？
おまえが主張してることは、おまえ自身で立証しないと駄目。
俺を頼るなよ、気持ち悪いキチガイだなあ。
>反証もできずにデマ呼ばわりしかできないなんてね。
おいおい、おまえに立証を求めてる時点で反証になってるよw
早く客観的根拠出してみ。
>アンカー？そんな「任意の協力」が通るわけないじゃん。マヌケだね
アンカーはもきちんとつけられない間抜けw
おまえだよ、おまえw
お前も反反対派と同じくらいキチガイだと俺は思う
と、キチガイオバサンが申しておりますw
そういえばドクター差別も判例を持っていたよねぇ。
反証の意味を分かってない人が一人いるね。
満員時女性専用車両
なら誰も反対しなかった。
時間でやるから反対するだけ。
朝、東京２３区に向かう電車は混むけど逆方向は混まないでしょう。
空いているのに協力して下さいと言われてはい解りましたとは言えないよ。
とくに ID: +OVDabyy
おまえだよ、おまえw
君、さっきから何も主張してないけど。デマとかキチガイ呼ばわりしかしてないよね。つまり反論する価値が無い。君は価値の無い人生を歩んでいる。
そんな盲目的な人には何を言っても無駄。否定する頭しかない。君は現実世界で誰からも相手にされてないでしょ。
気に食わないものは何でも否定する頭だしね。まるで独居老人。孤独氏すんの？仕方ないね。
ちなみに反証とは証拠を以って反論をすること。
＞相手の主張がうそであることを証拠によって示すこと。また、その証拠。反対の証拠。
どこに証拠があるんだろうね。バカ？
違憲じゃないんじゃないの？
まあ現在の女性専用車両ができてからの改正はこの１回だけなんだけどね。
（その前は1999年で女性専用車両導入前）
差別などとはお前の気持ちの問題だよ。
女憎しで何も見えなくなってるようだねw
？？？
混雑時にひと車両を占有してるのが気に入らないと言ってるんだが？ここのオタは。
何を言ってるのだ？ちみは。w
男性の一部と女性の大部分が、男性を差別している。
ところで何で、誰が、ってわざわざ聞くの？
差別されているのが誰かは重要だけど、
差別しているのが誰か、はたいして重要じゃない。
ひょっとして、女性社長の会社では、雇用や賃金や昇進で女性社員を差別しても、
男性から女性への差別じゃないから許される、という思想なの？
ちゃんとアンカーつけれるようになったな、キチガイw
おれが教育してやったんだぞ、感謝しろ。早く礼を言え、キチガイ。
>君、さっきから何も主張してないけど。
いや、おまえの言ってることには根拠がないと何度も主張してるぞ。
ブンモウ？それともキチガイ？w
>デマとかキチガイ呼ばわりしかしてないよね。
うんデマだし、おまえはキチガイだしね。
>ちなみに反証とは証拠を以って反論をすること。
とは限らないけどw
まあおまえ（キチガイ）のレベルで話してやるな。
おまえが客観的根拠を出してないことが証拠だよ。
当たり前だわな。
事実である根拠を示してないことを指摘するだけで、おまえの主張は崩れるんだから。
>どこに証拠があるんだろうね。バカ？
おまえが証拠を出してないことが証拠。
反証とはそう言うことだ。
こちらに悪魔の証明をする義務はない。
例：
キチガイ（つまりおまえみたいな奴）「宇宙人はいる。おれが直接聞いた。」
一般人「根拠を出せなければ立証されないよ。客観的根拠は？」
キチガイ（つまりおまえみたいな奴）「おまえが宇宙人がいない証拠を出せないのが証拠だ！」
一般人「・・・（やれやれ。悪魔の証明求められちゃったよ。さすがキチガイ、話が通じないw）」
女は痴漢に遭っても泣き寝入りしてろと？
差別だな？差別だよ。
女性専用車両と一般車両だけある状態と、完全男女別の状態、どっちが差別的？
話をしたなに、いなくなったとおもってまだごねてたのか。
ほんと頭おかしいな。
そう、完全男女別。
それが望ましい。
男女別にすると、それこそレディースデーのように、
企業は女性車両側だけ豪華にしたり、人数比以上に車両を用意したりする恐れがあるから、
法律で規制が必要だけどな。
の間違い。
ある事象に対して法律が出来たとか改正されないから違憲じゃ無い？
それだったら違憲裁判自体必要性が無くなるだろ。
な？いずれにしてもお前らはイチャモンつけるんだよ。
完全男女別、これしかないな。
そりゃ何にしても男性はいちいち差別されるからな、指摘するのは当然。
早く男女平等の国になるといいね。
差別って？お前の主観じゃ付き合いようがねーぞ？
とりあえず言ってみろ、差別とやらを。
＞混雑時にひと車両を占有してるのが気に入らないと言ってるんだが？ここのオタは。
超満員の女性専用車両なら誰も文句を言わないよ。
女性に完全に触ってしまうから。
満員でないから反対するのだよ。
ちなみに憲法が許さないのは不当な差別だけ。不当でない差別は許される。営業の自由の違憲基準は緩やかで足りる。
上級審では女性専用車両は憲法14条に反しないとされた。合理的な差別は違憲にはならんのだよ。
差別や平等とは何なのかの認識そのものが間違っているんじゃないの？
同じことばっかし。
もう何回やったんだ？
いつも元気があってよろしい
差別ネットワークなら判例を持ってるだろうに、ここの連中は見せてもらえないのかねぇ？
コテハンは統一してよ騙りとか出るから
argegfbhnとかばらばらだ
じゃあ戦前・戦後直後の婦人専用車両は運送約款に載っていて特別旅客車両だったの？
大体、2006年の改正でも削除されてないのに違憲もねえよ。
というと、すぐに「お前は痴漢したいんだｗ痴漢予備軍だｗ」とか（何故か）嬉々として騒ぐ馬鹿女が沸くんだろうけど、
結局女は、そうやって相手を貶す為に痴漢呼ばわりしてるだけ。本当の被害なんて存在しないわけよ。
皆が窃盗や強盗の対策をするのは被害が存在するからだろ？
「面倒だから防犯なんかしない！鍵なんかかけないし、金なんか好き放題にそこら辺に放り出してやる！」
「泥棒が全て悪いのに防犯なんかしない！泥棒を罵る事だけしてやる！
文句があるならこの世から泥棒を無くしてみろ！さもなければお前を泥棒呼ばわりしてやる！」 なんて喚く奴はいないし、いたらキチガイ扱いだろ？
なのに、痴漢に対しては、これらのキチガイ発言を平気でする女ばかり。自分では何の防犯もしようとしない。
女がやる事と言ったら、全ての男性を痴漢呼ばわりして、無関係な人間に罪や責任を押し付ける事ばかり。
「専用車両を痴漢対策として作った」と威張る女も多いが、その無理やり作らせた専用車両ですら結局利用しようとしない。
せっかく作らせた専用車両はガラ空きにさせて普通車両に乗り込んで混雑させるし、その理由が「面倒だから」ときた。
あげくに、「専用車両に反対する奴は痴漢だ」と喚き散らしておいて、今になって「専用車両なんか頼んでない」と掌を返す。
こうした態度から見れば、女は単に「痴漢痴漢」と騒ぎたいだけで、犯罪と呼べるほどの被害など存在しないという事実が明らかとなる。
勿論、真性の変質者は何処かに（老若男女関係なく）存在するだろうし、そいつらの犯罪被害は確かにあるだろうよ。
それを（何故か）嬉々として指差して、男性を犯罪者予備軍呼ばわりする馬鹿がまた沸くんだろうが、
そんなのは極稀な存在で、実際に起きてる件数は殺人事件と同じかもっと少ないだろ。
例えば毎日起きてる殺人事件のニュースを見て、隣近所の住人や、道行く人をいちいち指差しては、「あいつらはみんな殺人者予備軍だ！」と吼えたり
「あいつら殺人者から自分を守れ！ でも、面倒だから自分では何もしないぞー」なんて喚いてる奴がいたらキチガイだと思うだろ。
そのキチガイ行為を平気で毎日やってるのが女なんだよ。
何言ってんのかわかりませーん。
日本語でおｋ？
運送約款に法の全てを記載する必要があると思うか？
痴漢予防ではなく男女共同参画推進のための専用車両です。国防よりも金をかけている男女共同参画ね。
勘違いするように専用車両という名前を使っていますが男性を追い出すと男性差別になります。
裁判所も鉄道会社も認めています。鉄道会社は男性も乗れることを教えたくないみたいですけどね。
男性の好意でなりたっているのです。嘘だと思うなら鉄道会社に聞いてみてください。はっきりとは言いませんけどね。
男性の乗車禁止にしたら男性から男性差別で訴えられて大変ですからね。出来るだけ男性が乗れることを
広げないようにするはずです。居候が居候の自覚もなしに家主に文句を言うのと同じぐらい恥ずかしいことですよ。
鉄道営業法
第三十四条 制止ヲ肯セスシテ左ノ所為ヲ為シタル者ハ十円以下ノ科料ニ処ス
二 婦人ノ為ニ設ケタル待合室及車室等ニ男子妄ニ立入リタルトキ
女性専用車両は任意ではなく強制だが何か？
裁判所は「任意に近いというべき」という立場であって鉄道営業法の適用を認めている。鉄道会社は差別だからではなく、お客様だから適用しないという。
今の所、男性の乗車は鉄道会社の厚意によって成り立っている。お前らが鉄道会社に感謝をしろよ。
大阪ではその男性差別で訴えられたのだが退けられた。訴訟を起こしても勝てんよ。だから上野の件は訴訟を見送っているのだよ。
武蔵浦和の件でも訴える動きも無いよな。訴える？誰が？何が大変？負けるのに？
訴える事ができなくて大変の間違いだろ。
おまえが勝手にそうとらえてるだけ。
構成要件を満たしてないと適用できない。
だから鉄道事業者がその法律に沿った待合室及車室を作らないと無理。
現状では鉄道事業者が「男性も乗れますよ」と明言してるので無理だよ。
そもそもその法律自体違憲だから無効。
おまえがいくら喚いても無駄。
これは「『婦人ノ為ニ設ケタル車室』です。」ってね。
「議論すると負けるので『任意なので男性も乗れます』と答えといて、実際は男は全員
強制排除すればいい。」なんて、卑怯なことやってるから駄目なの。
男性差別に反対する団体はそこを突いてるんだよ。
明らかに戦術でやってるのに、それを理解できてないバカが多すぎw
「強制だ！」と公式に表明すれば、あとは法廷闘争になるからね。
でも、鉄道事業者は怖いでしょ。
ことが大きくなれば、反対する会の主張もマスコミでとりあげられるようになるから。
羊のように従ってるマゾ男性たちにすら、考える機会を与えてしまう。
国交省の指導でやったことなのに、自分たちでその尻拭いをしなければならない。
しかも勝てるか否かは裁判所次第。
これは怖いでしょ。
女性を保護する法律は合憲なわけだが
その法的根拠は？
憲法のどこにそんなこと書いてある？
そもそもその理屈だと「男性を保護する法律」も合憲となるぞ。
なぜなら日本の最高法規は憲法だから。
>そして、法律を作るのなら、むしろ「女性専用車両や
>レディースデーのような設備やサービスを
>行ってはならない」っていう法律を作るべきだと思うけど。
その通り。
ほっておけば企業や国家と言うのは、すぐに男性差別に走る。
法規制が必要だね。
メス専用車両の問題も、そう言う法律がないから起こること。
法の不備ってやつ。
違憲の裁判は2006年以降に改正した法律にはしたら駄目なの？
その割には結構違憲裁判の話は聞くけど。
＞違憲の裁判は2006年以降に改正した法律にはしたら駄目なの？
意味がわからない
2006年に改正されたから合憲なのは当たり前だから、違憲法裁判は不要、
という主張のほうが意味が分からない。
違憲だったら削除されるはずだが？
立法と司法の区別がついてないバカw
だから？
ああそうか、最初からその話をすれば良かったな。
でも、多分理解できないと思うよ。
ID: 2WLwc47vはバカだから。
信教の自由もある。
学会員以外の男性は堂々と女性専用車両に乗るべき。
駅員に信教の自由もありますからと言っているよ。
超満員電車以外は堂々と女性専用車両に乗っているよ。
全く問題ないよ。
鉄道営業法３４条は創価学会が作ったんじゃないぞ
あんた気持ち悪いよ。
なんで創価学会をかばうわけ？
あの法律は死文化しているよ。
死文化している法律はたくさんあるよ。
違憲なんて判例は出てません
バスなら鉄道営業法関係ないからね。でも軽犯罪法違反になるか・・・
死文化と言う言葉も知らんのかよw
さすが、立法と司法の区別もつかないバカ。
それをここで言ってどうするw
早くドクター差別に直接言えよ。
ビビるなw
でも、こいつの一連の書き込み見てると見えてくるものがあるな。
現実での行動がなによりも大事ってこと。
現実に行動してるドクター差別氏はこいつにとっては怖い存在なんだよ。
実際、彼に直接言いがかりを付けた女は全て警察沙汰にされてる。
もちろん、女大好きの日本の警官は、加害者であろうが女の肩を持つが、
それでも揉め事にされて涙目w
ツアーバスなら貸切だから逮捕できるけど。
あけぼのも旅行会社が貸し切って女性限定で販売すれば問題ないけど。
＞女性を保護する法律は合憲なわけだが
それってまさか女子差別撤廃条約？
あれも男性差別を無視する条約だから廃止しないとな。
････と言うか破棄した方がいいんじゃね?!
（ﾟДﾟ）＜このスレッドは１０００を超えたぞｺﾞﾙｧ!!
（ﾟーﾟ）＜もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。
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