【コナリミサト】『凪のお暇』他★２
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/01(土) 22:20:51.58:JbqVuhQa0
- 連載中の『凪のお暇』やその他の作品について語りましょう。
無職28歳、モラハラ男と自由人男の間で揺れ動く。
どちらとくっつくのか、はたまた恋愛エンドには行かず自分の道を生きるのか
※前スレ
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1522489751/ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/01(土) 22:22:21.42:JbqVuhQa0
- 次スレはくらいで
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 04:19:32.35:ySfcppsq0
- 今から次スレの心配www
どんだけ心配性www
スーパーの袋ダイエットはやってるよ！ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 04:53:12.88:aPQ6QzaC0
- ガサガサ音が苦手なんで私は袋無しのエア蹴りしてる
運動不足もいいとこなんで簡単なのに凄い運動した気分出る - ： 花と名無しさん [] 2018/09/02(日) 19:28:21.52:PllSR6gt0
- ババ抜きの話で慎二が凪「ババを引き寄せるのは〜」みたいな悪口言ったけど、あれ最終慎二もババ持ってたし、あれは自分に言ってたよね
空気読みすぎな点お似合いだよねあの二人 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 19:51:56.06:Jcah3f2s0
- ビニール袋リフティング
私も軽い気持ちでやってみたら
「床に落としたらいけない」というルールが謎のモチベになって
割と長くやってられてすげえ達成感あったし
適度に汗もかいたし楽しかったｗ
あれほんと運動不足の人が気軽にやるのはいいと思う - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/02(日) 23:07:38.04:Oquexcw40
-
慎二が凪になんか言ってるときって、慎二自身の生き方と気持ちのズレを言葉にしてるように見える - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 01:51:41.31:4yJOLttO0
- 表向きは上手く仕事やっていけても慎二の方がメンヘラ気質強そう
ストレートヘアへの執着、心許した子には容赦ない暴言、無意識に圧をかける空気を作る
小三とか可愛いレベルでなく事故物件だ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 20:37:59.05:y8tYJyez0
- さんおつー
メンヘラ女子がロックオンした男を追い詰める手口に似てるね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/03(月) 20:40:42.97:qGOU94bh0
- ストレートヘアフェチの慎二は凪の母親と付き合えばいいよｗ
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/04(火) 02:56:00.92:opzupEx80
- サイコパスっぽくもあるよね。妙に人望あって魅力的に見える人みたいな
一応凪との別れを後悔してるから感情の欠落までして無いだろうが
必死に笑顔貼り付けてる凪を超人間とかどういう評価なんだよと思ったが(笑) - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/04(火) 03:35:05.15:XqLUhKnl0
- 前から気になってたんだけど要注意人物的な人のことを事故物件って表現するのは割と一般的なの？
- ： 花と名無しさん [] 2018/09/04(火) 23:48:09.69:gRKoRdHA0
- 慎二似のお客さんと比べて、慎二について色々気づいた凪…
凪の天パにも愛着？感じ始めた慎二…
凪、早くタバコ買って戻ってきてー！ - ： 花と名無しさん [] 2018/09/04(火) 23:48:37.08:gRKoRdHA0
- 慎二似のお客さんと比べて、慎二について色々気づいた凪…
凪の天パにも愛着？感じ始めた慎二…
凪、早くタバコ買って戻ってきてー！ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/05(水) 09:18:20.40:oc9UQECr0
- それなりに親しい間柄まで進展してたけど電車内で付き合おうかと強引に告白したのは
凪の性格や行動をよーく監視しててこの子は絶対断れない、逆らえないって計算の下で迫ったのかな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/05(水) 11:15:09.74:R1D1IA0f0
- 凪が大人しくて可愛くて巨乳で髪の毛サラサラだったからやろ
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/05(水) 12:20:46.12:MAVziOKg0
- 本誌読んでないので凪ぎが慎二の何に気付いたのか
教えてくださらないか - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/05(水) 19:18:31.60:bjy9qoUM0
- この作者って「実は」みたいな意外性ある展開が好きだから
(うらら母の仕事とか、怖い男子2人組が子供に野球教えてたとか)
今のところ営業センスがあるだけのモラハラ気質として描かれてる慎二も
実はいい奴だったエピソードが来るんだろうと予想してる - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/05(水) 19:25:59.96:oc9UQECr0
-
仕事の愚痴ばかり吐く客と違って、慎二は職場の人の
悪口は言わなかったり常に仕事へは真摯な姿勢だったことを思い出す･･･みたいな
｢凪のお暇 27話｣と検索すれば結構ネタバレの詳細出てるよ! - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/05(水) 19:42:26.32:LgGteGtK0
- 慎二ルートに落ち着かせるための布石なんだろうか…？
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/05(水) 19:49:31.89:GUEDN4Jn0
- 前回も「私は自分が聞き上手だと思ってたけど慎二のおかげだった」みたいなのあったね
その慎二は別の子相手に「凪と違ってこの子といるのすげー楽」状態だったけど - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/05(水) 19:49:38.07:ZiyS4WsI0
- 1乙です
スレの最初でスレ立て指定するの普通のことだと思うけど…
不器用なりに必死な凪を見てすごく人間らしいなって思ったんじゃない？ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/06(木) 00:10:13.99:CUvfoOix0
- 新しめのインタビューで凪には許すことも出来て欲しいってコナリ先生語ってたんで
ストーリー上、凪の成長に重点置くなら慎二の良い所も認めて許すって終わり方もありそう
慎二age展開ばかり続くと個人的にはゲンナリくるけど - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/06(木) 00:43:40.39:Oe46DLmm0
-
職場の人の悪口は言わないけど凪の悪口は言ってたな… - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/06(木) 07:37:13.87:gZvEcahX0
- 気の置けない相手の前で身内を貶すのは慎二なりの処世術なんだろうね
毒親にもそうやって貶されて来たのかな
言われた方はたまったもんじゃないし凪は怒って当然なんだけど - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/06(木) 08:05:47.39:RHpJ7wde0
- 嫁親子供兄弟祖父母他血縁関係の人間に対する態度を彼女とはいえ赤の他人の凪にするのはどうかと思う
そら不信感抱かれても文句言えんで
彼女じゃなくて嫁ならまあいいとは思うが
結婚してないし、する意思あるのかよくわからんし
なんだこいつと相手に思われても仕方ない
それでも文句も言わず付き合えるとしたらよっぽどのどMだわ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/06(木) 08:10:10.30:CUvfoOix0
- 生産性のない悪口とかそれ自身が凪に言ってたやつじゃん…
実は凪に本気とか家庭崩壊とか裏では不憫な奴設定は定番とは思うけど今更感が - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/06(木) 08:16:04.77:A7I6eU6E0
- まあ和解はないとおかしいっていうか必要なとこだとは思うよね
シンジがほんとは凪が大好きで結婚したいって思ってたのとか悪い人ではなかったこととかね
ただじゃあ元サヤってのも違和感がある - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/06(木) 08:26:01.48:B8hVQwyp0
- 元サヤ前のビッグイベントとして
凪のピンチ(母親関連)か慎二のピンチ(家族か会社か女関連)が来るかもね
受験失敗して家族からお暇中の慎二兄はでてこないまま終わるに一票 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/06(木) 16:30:52.23:h7ZgLmAO0
- 元サヤに違和感あるのはこの2人の性格が合わないように見えるから
何だかんだでまだゴンさんとの方が相性良さそう
凪が自由に楽しいことするのゴンなら一緒に楽しめるけどシンジは引いてそうなんだよな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/06(木) 17:22:28.25:aRpHc20u0
- 恋愛感情関係なく、ゴンとは友達になれても慎二とは無理そう
ゴンはキャラクターとして嫌いだけど（悪意がないとこが）、でも慎二は一切良さが見えない
慎二って女性にモラハラ以外の関わり方したことなさそう - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/06(木) 18:17:45.34:+yPaG7sB0
- お互いに今のままじゃ元サヤは無理だろうけど、これから何らかの変化が起こるイベントがあるんじゃない？
何もないのに無駄に過去を振り返ったりするエピソードなんて入れないでしょ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/06(木) 19:46:10.24:Xh5WJhom0
- そりゃお互い悪いとこありまくりだったし理解し合うことがこの話の終着点だとは思う
でもより戻るとかじゃなく新しく歩き出すって終わり方の方が気持ちいいような気はする - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/06(木) 21:06:25.12:Icl9rYkz0
- 読者は慎二の内面を見てるから多少同情はするものの
何といっても初回の登場のインパクトが強すぎるんだよなあ
あれさえなきゃ凪が慎二を許容するのはアリだと思えるけど
復縁は絶対に辞めて欲しい - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/06(木) 21:16:35.48:9tFuAe8c0
-
ゴンとも慎二とも
友達になるのは難しくないと思う
二人とも、世間体と友人には気を遣うタイプだし
一緒に居て楽しそうだしいい意味で便利そう
でも、一歩踏み込んだ仲になったら苦労するかも
彼女を特別扱いしない男たちだから - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/06(木) 22:16:05.54:CSGRlwKM0
- 恋人は１人だけという概念のないゴンは
もしも凪が慎二とヨリを戻しても
別にいいのかも(凪を好きな気持ちには関係ないのかも)
しれないと思った - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/07(金) 01:01:01.04:dTtQcjka0
- 今になって慎二の良い部分を出されてもやっぱ違和感あるよね
思考はどこか似てるけど神視点でしか無いし
｢恋愛面はクソでも仕事に真剣で収入も安定のイケメンだからおｋ」
なんて完全に割り切れる女性が相手だったら
全然お幸せにと思えるけどもう別漫画になっちゃう - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/07(金) 12:39:08.25:E+4SmWNI0
- 人間的に何も問題ない優しくて真面目なイケメンと最終的にくっつくほうがご都合主義なので
問題ありまくり慎二とぶつかったり調整していきながらやっていく結末かもしれない - ： 花と名無しさん [] 2018/09/07(金) 15:29:05.54:hvtueEYd0
- 慎二が同僚に凪の事悪く言ってたのは解るんだよなー
自分も友達とかに彼氏の事あんまり好きじゃないとか言っちゃうから - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/07(金) 18:25:37.95:zUaBF8z60
- あれ悪く言うレベルだったか…？
軽いディスり通り越してるし
そもそも何で悪く言うのか全く解らないし - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/07(金) 18:56:06.96:34lCh+8f0
- 結婚とか無いわーアッチが良いから会ってるだけー
節約してる女とか生理的に無理！
だったよね…好きな相手について話す内容とは思えないし自分は理解できない
惚気たくないとか別にそんな好きじゃないしくらいならまだ分かるけどこれはもう貶めてるよね
無理にシンジと元サヤにしなくても良いと思う
シンジと凪って根本的に合わない気がするし
だからといってゴンとくっついて欲しいわけでもない - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/07(金) 19:20:58.85:vw7wZ9yu0
- でも最近の流れ慎二と元鞘っぽい流れを感じるね
ひどいこと言われて本当に傷付くのは慎二の時だけだった→私慎二のこと好きかも？ってなってるし
慎二には凪の上位互換みたいな女が現れてるのはそれを振り切って凪に行くフラグだろうし - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/07(金) 19:24:38.46:OLG6BBHN0
-
ドラマチックさを求めたらそうなるだろうね
ゴンも問題ありまくりだけど、性格的にぶつかり合い的な展開にはならなさそうだし - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/07(金) 20:29:02.60:u7wsL21U0
- 登場人物の中ではキャバ嬢の子が一番慎二に合うと思うな
向こうはお断りだろうけどw - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/07(金) 22:05:49.21:uNAGKuSM0
- あの顔が可愛い子も彼女になったらモラハラかますのかな
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/07(金) 22:17:41.85:Yfm2XkU/0
- あのキャバ嬢みたいな子は
モラハラかまされたら速攻で相手切るでしょ
それが出来ないのが凪なんであって - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/08(土) 00:31:27.58:B+j/Osp10
-
雰囲気でつい悪く言ってしまうのは一定くらいはいるし全否定まではしない
若いカップルだったら多少はそういうノリだろうと可愛いなって思う
ただ慎二は可愛いだけで済まされる年齢じゃ無いって訳で - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/08(土) 12:32:56.52:iZB2zB3y0
- シンジの同僚に話す彼女の悪口の内容がとても恋人へのそれとは思えん
おやじむかつくとかババア(母親)しねよみたいな身内への悪態ともまた違う
特に何も思わない相手への悪態へのそれに近い
愛情の裏返しにもならないひどいものだなあと思った
そら過呼吸にもなるわな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/08(土) 15:42:05.44:tmKGCsLe0
- 凪もシンジが好きだったってのは認めないといけないんじゃない？
そうじゃなきゃシンジが浮かばれない
でもやっぱり一度切れた糸は戻らないって流れになりそう - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/08(土) 18:29:41.38:Q33jf3Qo0
-
凪ってシンジのこと好きだったの？ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/08(土) 19:45:25.15:scqp2wMw0
- 凪はシンジの事都合がいいというか
こういう人とつきあえばオッケーだろうみたいな感じだった
でも今後どう気持ちが動くかは分からないけど - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 08:15:07.27:5zeUYaxC0
- 酷いこと言われて傷ついたのはシンジだからって思ったってことは好きだったんじゃない？
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 10:24:16.76:ntIj7gUg0
- あそこまで酷いこと言ってくる奴がシンジの他にもいたならまあ納得できるけど
あんだけ言われて傷付かない人の方が珍しくないか
シンジに言われたから傷付いた、だからシンジが好きってなんか怖い - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 10:27:00.41:VWxA187J0
-
言われてみればそうね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 10:34:15.91:8cjWKpYU0
- 凪が慎司が好きかどうかは別として
新人ちゃんとくっつく方が面白いかなとおもう。
別々の道を歩むけど、なんかなんやでお互いトラウマや傷を克服して、
人と人として対話ができてサヨナラて展開希望 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 12:02:36.17:OprKXYqF0
-
ああいうのっておっさんの方が多くね
人前で身内を腐す田舎のおっさんよくいる - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 14:37:53.16:WPH/SEau0
- なんとなく付き合ったけどお前なんか俺しか相手しねえよ何の取り絵もねえみたいに言われまくってたからなあ
シンジにしたら甘えからそう言ってたのかもしれないし実は彼女大好きだったとわかっても逆に今更なあと思った
しかも髪ストレートにしてたの別に慎二の為でも何でもないし - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 16:45:57.09:IAoCoaA40
- 桃園みたいなやり口がダサい男が今も蔓延ってるんだろうな
そのイケメン版が慎二で｢イケメンなら許される｣って風潮になっちゃって - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 17:07:26.55:8VoI413N0
-
桃園って何？ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/09(日) 21:58:00.36:8VoI413N0
- ごめん自己解決、スナックの客だね
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/11(火) 05:13:37.87:bvZscW2JO
- ポテチ、ポテサラに入れたらしっとりするんじゃないか？美味しそうだけど
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/12(水) 02:59:33.56:IbhJwVR90
- 慎二の家庭状況って、父母はそれぞれ性格破綻者で夫婦仲もとっくに崩壊、
兄まで壊れちゃった最悪なケース
そのせいでひねくれたというか、ほぼ二重人格といえるほど病んじゃってるよね
凪もそうとうな毒母だけど慎二の内面はもっとドロドロでキツい
そんな慎二を、凪があらためて受け止め理解を深めながらも恋愛関係には
戻ることなく別々の道を歩む…みたいな結末を予想してる
ゴンのほうは…わかんないや - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/12(水) 18:19:09.05:KCeRIE/90
- 凪が慎二家族の真実を知る機会とかその内あるのかな
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/12(水) 20:21:39.80:cYgLbBot0
- まぁ知ったところで…って感じだけどね
それが今までの悪行の免罪符にはならないし - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/12(水) 21:10:42.86:ixBJ1UCM0
-
父の描写はないけど、性格破綻者とかまではないのでは
長年のすれ違いボタンの掛け違いで
すっかり心が離れてしまい壊れたありがちな夫婦関係て気がする
お金があるから愛人囲ったり整形したりとイメージ悪いけど
家庭内で別居してる夫婦とかいくらでもいるし - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/12(水) 21:42:53.73:VgE3UXmU0
-
何かしら凪が慎二の内面を理解するイベントは来るだろうからそのときにあり得そうだね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/12(水) 23:01:19.22:/ZcWagqS0
- 慎二の一番酷いと思ったところは「アッチがいいだけー」って発言そのものよりも
目の前で、しかも自分の発言が原因で過呼吸になってる彼女に何もしなかったところだな
フォロー入れられないままアチコチ出張行ってたっつーけど
そもそもあの場面でなんで苦しんでる彼女の心配出来ないのか - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/13(木) 00:25:38.45:l516rXeK0
-
ホントそこだけでもうダメだよね
絶対に彼女＝凪だってバレないことを
死守してるじゃんなにこれって思った
そのあとにわざわざ引っ越し先探し当てて、
即やろうぜって言い出したのは、そのことを
ごまかしたかったのかな？
どんだけ家庭環境が悪かろうが凪に怖がられて
帰り道に泣きじゃくろうが、いっさい同情する気ない - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/13(木) 12:23:52.77:9j5zU9mB0
- あのあと救急車で運ばれても側についてやった訳でもなく、メールや電話もしなかったんだよね
そこまでカスな振る舞いをして再会即やろうぜに至るの発達障害レベルよ
どこまで相手を低く見てるんだよ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/13(木) 12:54:19.04:16am/xkP0
-
別に彼女にじゃなくても普通に助ければ良かったのにね
バレるの嫌だってのが最優先だったんだろうか
ああいうこと言っちゃったあとだから「この子がその軽んじられてる相手か」ってなると可哀想ってのはまああるかもしれないけど - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/13(木) 14:37:46.26:l516rXeK0
-
出張が重なってたからとか自分に言い訳してたけど、あの日は凪も慎二も残業が終われば
家に帰るだけしか予定はなかったはず
だったら慎二は芝居上手なんだから、多少うろたえていようと
「同僚だし心配だから俺ついてくわ」とでもいえばつきあってることを周囲に知られず
病院まで同行できたしフォローもできただろうに
それすらできなかったのが愛情ないとしか捉えられないし発達障害どころかサイコパスみたい
漫画だから突き詰めて考えても仕方ないんだろうけど、あの一連の行動見ると更生はまず無理だよね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/13(木) 15:39:53.92:lkUvLWb60
- こうして色々考えを改めて見ると、慎二よりよっぽどゴンのほうがいいなあ
悪意まったくないんだもん、一人に絞ってくれなくても
辛いけどね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/13(木) 17:13:20.41:fj9DaU3N0
- 倒れたのが凪じゃなかったら空気優先して
助けてたのかなと思ってしまう - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/13(木) 18:40:33.38:3G4mShDL0
- あっちの方がいいって言ってる時のジェスチャーがもうほんと嫌で嫌で
よくああいうえぐい描写思いつくなあ
この作家さんすげえなあってあの場面で思ったほどにｗ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/13(木) 21:08:11.78:l3xcKsmS0
- 凪の過呼吸はどうやって収まってどうやって帰宅したんだろ？
過呼吸は30分もあれば収まるってネットで見たけど
あの場にいた全員が放置じゃなくて救急車呼ぶなりしたと思うんだけど
慎二は他の同僚の手前一同僚としての態度のまま対応して救急車は同乗しなくて
パニックだった凪は覚えてないとか - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/13(木) 21:23:23.75:6kumFJOD0
- あの過呼吸のシーンに親を殺されたかのような人がいるな
連投しすぎ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/13(木) 21:31:34.64:7Uv0NRvw0
- 過呼吸ごときで救急車なんて呼ばないでしょ
なんか持病とかあって危険な状態ならわかるけど - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/13(木) 21:45:16.97:l3xcKsmS0
- 自分も周りも過呼吸の経験がないからその後の対処がよくわからないんだよね
読者は神視点だから過呼吸だって判断して読んでるけど
あの場にいたメンツも凪が過呼吸なのか別のやばい発作なのか診断出来ないだろうし
現実はみんな焦った結果なぜかAEDとか持ち出されたところで
通りすがりの別の同僚が過呼吸と気付いて介抱してくれたに一票 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/13(木) 23:05:35.78:ZNWNg9OV0
- 目の前で明らかに具合悪くなってる彼女になんで配慮や気遣い諸々が出来ないなかって話じゃないのかね
過呼吸なんて大したことないと過剰反応してるほうが話の本質から逸脱してるように見える - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/13(木) 23:10:05.49:16am/xkP0
- 誰かが過呼吸なったら取り敢えず紙袋とかビニール袋探して
背中さすりながら袋口に当てさせて呼吸させて落ち着かせるかな
そんなに珍しい症状でもないし紙袋で呼吸させるとかは知ってる人多いんじゃない？そうでもないのかな
過呼吸は学生時代の部活のときに知ったけどその他漫画とか創作物の中でもたまに出てくるし周囲や自分に経験なくても知識として知ってる人は結構いそうだけどな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/13(木) 23:15:08.72:ZNWNg9OV0
-
そこで慎二がどれぐらい関わったかだね
見てみぬフリの丸っきり人任せだったんだろうか
そうじゃなかったんだろうか - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/13(木) 23:24:35.03:r6WgB63/0
- 関係ないけど福袋あてる行為って広がったけど
本当は駄目なんだよね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/13(木) 23:37:40.85:PBbYJb/L0
- 福袋？ｗ
ペーパーバック法とか言われてたけど本当はダメなんだよね、あれ
っていうか話の本質も何もたかが過呼吸のシーンで配慮とか気遣いとか言ってる人の方が話の本質から逸脱してるよ
ただ慎二の性格を表現するための描写に対してタラレバを話すのが無意味っていうかズレてる - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/14(金) 00:14:11.96:rtUAS+/O0
- ほらまたぁw
好きなように感想、ほどよく自分語り
これでいーじゃないの - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/14(金) 00:15:20.56:KBb+yWnZ0
- あそこで慎二が思いやりをもって凪を救助したら話が始まらずに終わってしまうw
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/14(金) 01:39:52.75:gbMAXlCG0
- 凪自身、慎二のことは許すだろうけど復縁まではしないで欲しい
実は好きだった？みたいな展開きそうだけど一緒にいるときも
楽しそうな思い出殆ど無さそうで不憫すぎるよ･･･ドライブの話とか特に辛い - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/14(金) 02:33:14.93:rzgiNftn0
-
ダメなんだあれ
みんなそれで落ち着いてたからそういうやり方なんだとしか思ってなかった
たかが過呼吸のシーンとはいうけどあれは結構決定的なシーンだと思う
彼女が過呼吸なったら大抵の彼氏は助けようとするはず
シンジは同僚の手前何もしなかった(できなかった)んだろうから二人のときだったら助けてたかもしれないけど
彼氏が同僚に自分のこと貶すような物言いしててそれがショックで過呼吸なって
なのにその彼氏からは(恐らく)助けてもらえずその後連絡も何もなかったらと考えたらかなりキツイと思う
逃避先に急に押しかけて来て悪口言ってきた挙句ヤろうとしてくるのもかなりキツイ
フォローできなかったとか電話やラインでの付け焼き刃の謝罪じゃダメだ的なこと言ってたけど
あれだけのこと言っといて出張とかが落ち着いたら直接会ってフォローすれば大丈夫と思ってたのがすごい、怖い - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/14(金) 04:23:48.78:WdevS1Y60
-
これまた凄い人達が現れたな
読解力無い人はこういう考え方なんだな
もしくはしんじが好き過ぎて盲目になってしまってるかどっちかだな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/14(金) 06:02:06.36:PB25iPtj0
- 助けなかったって明確に描写されてたっけ？
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/14(金) 06:57:33.36:/JT6xZBi0
- さっきまでアッチがいいから〜とか言ってたクソクズが大丈夫？と一生懸命介抱してたら、それはそれでクソクズだなあ死ねって思う
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/14(金) 11:33:51.82:i8zfdObs0
- そのシーンについてこれだけ語り合えるのすごいな
感情移入しすぎでは - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/14(金) 11:45:13.13:rtUAS+/O0
-
回線切って繰り返してる、同じ人だよ前スレからいるの
慎二が好きみたいで、ゴンとゴンが好きな人嫌いみたいw
いずれにしてもクズきわまりない慎二から入り、
その後じわじわといろんな周辺事情や内面がわかってきて、
さあ今後はどう変わるのか、ってとこも楽しみ
結末までの道のりが容易に想像できない作品よね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/14(金) 19:24:56.43:rzgiNftn0
-
別に良くない？ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/14(金) 19:59:03.95:KBb+yWnZ0
-
君には重要なシーンなんだもんね
長々と語るくらいには
でも他の人には正直そこまででもないw
まあ話の起点だよね、くらい - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/14(金) 20:09:21.89:gbMAXlCG0
- 慎二への批判で親でも殺されたのかな
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/14(金) 20:23:52.98:TlGtioHJ0
- 親でも殺されたのかってのは毎回狂ったように呪詛吐きまくってる慎二アンチさんにお似合いの言葉なような気がするが
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/14(金) 20:32:31.57:id+TNLZY0
- 慎二大好きさん、せめてもうちょっと時間あけて書き込みなよー
いくらID変えても書き方のクセと内容ぜんぶ同じだから
別人に見せかけるの無理だって笑 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/14(金) 20:41:49.29:EMKmnyjG0
- あっ、ｗと笑の使い分けで別人装えてると思ってるんだねｗ
自分がID変えてるからって他人もそうだと思わない方がいいよｗ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/14(金) 20:52:15.69:zdw6Dar+0
-
まったく同感＞すげえなあ
「アッチ」というカタカナの語感のオヤジ臭さも相まって
かわいい絵柄にそぐわないゲスさにギョッとしたもんだ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/14(金) 21:05:27.35:KBb+yWnZ0
- 慎二大好きさんって自分のことじゃないよね念のため
慎二への批判で親殺されたのも違うよね
そこまで言ったつもりもないけど
ただいい加減しつこいって思ったけど - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/14(金) 21:39:38.59:rzgiNftn0
-
いやまあ暇だから書いただけだけど…
実際コミック買って読んでるわけでもないし
話題に上がってたから乗っかっただけだよ
感情移入して読むのは別に悪いことじゃないと思う
あと「君」っていう二人称が煽りにしても気持ち悪いからやめて - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/14(金) 21:51:15.89:klEN+wh70
- じゃあそなたで
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/14(金) 21:53:29.41:ysrH2rTh0
- 凪と凪の周りの不器用な人達がみんな成長して終わるとスッキリだろうけど
いくら漫画とはいえみんながみんな大団円は尺も現実味もどっちもないよね
個人的には坂本さんがブレスレット的な霊感商法から抜け出せるかが気になる - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/14(金) 22:11:43.32:rzgiNftn0
-
そなたは有りw
あんまりメイン以外の名前覚えてないから坂本さんって誰かと思ったら職安で出会った人か
ブレスレットのやつは好きでやってそう
登場人物のなかで一番好きなのうららちゃんとそのお母さんだな
シンジのグチ聞いてあげてるキャバ嬢の人も結構好き - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/14(金) 22:19:56.20:e1THvHBX0
- あのキャバ嬢いいよね
また出て来てほしい - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/14(金) 22:24:46.15:ysrH2rTh0
- 凪にあのキャバ嬢のいる店でバイトしてみてもらいたかった
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/14(金) 22:28:55.16:KBb+yWnZ0
- 自分じゃなかったのかな
じゃあは誰に向けていったんだろ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/15(土) 11:40:48.72:1LOtt9GI0
- あのキャバ嬢は格闘技漫画やスポーツ漫画でいうとこの
解説役だからなあｗ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/15(土) 11:44:53.82:rZb+weZR0
-
ゴンを批判するレス殆ど見当たらないけど
ゴン好きの被害妄想じゃ？ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/15(土) 11:55:56.88:NOhkZSA50
- ゴンはああいう生き物という典型的なダメ男だしね
慎二とは違った地雷物件
凪と緩やかに恋愛していくかと思ったらジェットコースターみたいな存在だった - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/15(土) 12:28:15.36:TxEzYWOV0
- でもゴンは意外とセックスには執着してないんだよね
むしろ無くてもいいって考えてるくらい
そこがダメでもあるのか - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/15(土) 12:30:22.86:1LOtt9GI0
-
ゴンに関してはモノローグの中で
老若男女問わずセックス出来るって言ってて
なんかもうその才能を活かす職業についてくれと思ったけど
それが現状の「何やってんだかよく解んない人たらし」なのかもな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/15(土) 13:42:18.72:RTzC1MOg0
-
お爺さんともできんのかな… - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/15(土) 14:14:02.85:9H4uZW/G0
- モーゼが海を割ってるシーンの中に男性の足もあったからおじいさんともできそうだね
セックス関係っていうより話をじっくり聞いてあげたりとか親友みたいな誰より
頼れる存在（と、相手が思い込む）になるのかもしれないけど
なんかそういうこと書くとモーゼっていうかキリストみたいだなゴンて
けど必ず「俺だけじゃなく他にもすげー仲いい奴いるじゃん…」てがっかりして皆離れてく - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/15(土) 14:17:09.13:NOhkZSA50
- おじいさんまでワシのワシだけのゴンをってメンヘラになったらかわいそうすぎるな
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/15(土) 14:21:07.54:RTzC1MOg0
-
シンジも人が言って欲しいことが分かるから相手に依存されやすそうだと思うけどそうでもないんだろうか
ゴンは天然でやっててシンジは計算でやってるとこの違いかな？
それはきついなw
でも自分の孫より可愛がるとかは全然ありそうだね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/15(土) 14:25:15.00:1LOtt9GI0
- おじいさんがゴンに対してセックスを望めばするんだと思うけど
単に心に寄り添ってくれる相手が欲しいとかだったらしないと思うけどさｗ
でもそういう相手を欲してる人が
ゴンをそういう相手だと思い込んでのめり込んだら
凪なんかメじゃないほどきついよなあ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/15(土) 14:37:17.47:+0o17qvC0
-
言ってほしいことが分かるってことは相手がどういう状態かもわかってるんだろうから
そのまま言っちゃったらヤバそうな相手には言わないんじゃない？ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/15(土) 16:25:14.71:TxEzYWOV0
- 好きな著名人の本で「誰にでもいつでも優しいのは実は優しくない」っていう話があるんだけどなんかそれを思い出した
相手に真剣に誠実に向き合うことはその人の人生に責任を持つことでもあるから、本当の意味で優しくできる相手は限られてくる…
まぁ今時ちょっと重い考え方にも聞こえるけど、ゴンは相手と自分の関係性に責任を持とうとしないところが「本当の意味では優しくない」んだろうなって思った - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/15(土) 21:58:02.04:mcZiAAtw0
-
依存される人は
依存をゆるす人
きっぱり拒絶すれば依存関係は成り立たないよ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/16(日) 00:58:01.04:arrJySAu0
-
依存され、依存を許す…もろゴンだなあ
誰をも拒絶できないし許してしまうけど、
愛してるわけじゃないっていうね
受け入れられて喜んでる側の立場としては
辛いよね、「あっそー、残念だけどさよならだねー」
だけで済まされるってのが - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/17(月) 00:39:28.78:dUvrH0If0
- 慎二のあの暴言で恋愛に関して疲弊しまくってたときに
奇跡的に出会えた人たらしだから依存してしまう凪の心情も分かる - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/17(月) 09:36:47.83:RzdAY7Vp0
- 慎二が押さえつけるお前は駄目だ系ならゴンは伸び伸びと受け入れてくれる系ではあるんだよね
ただ受け入れ態勢広すぎて特別感が無くて縋りつこうとするとどんどん駄目になっていく泥沼タイプ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/17(月) 09:53:10.33:VP7IYi+z0
- 性別変えてゴンみたいな女ってのを想像したらゴンのヤバさ際立つね
くっそゆるゆるヤリマン - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/17(月) 10:37:23.26:Nc8Idgt20
- ゴンはヤリチンってわけじゃないような
上にもあるけど、しなくていいって人だし - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/17(月) 12:43:44.62:I7ReK2wr0
- ゴンって何でもアリではあるんだけど
凪がゴンを女子中学生に例えたとき
本気でそれはダメだと諭してたところ
倫理の面で子供には手を出さないってところは
ちゃんとしてるんだなと安心したｗ
実際ゴンみたいなお兄さんいたら懐いちゃう子も出るだろうしさ
漫画の中の話とはいえそこは大事だよ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/17(月) 14:41:59.04:ubh3fwJl0
- ヤリチンというとドスケベか精神不安定によるセックス依存症とも思えるけど
ゴンはそうじゃないよね、セックスやらんでもいいとか言ってるし
そばにいて自分を求めてくる人のため、渾身の思いやりでもって尽くす結果
セックスになっちゃうこと多し、みたいな
だからヤリチン（むしろそれは慎二っぽい、やっぱドスケベじゃなく精神的な意味で）
よりもむしろやっかいなんじゃないか
凪のおかげで「尽くせばいいってもんじゃないな」って分かってきたので、
今後は変わっていきそうだけど - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/17(月) 14:49:53.16:spsGV7ez0
- ゴンが女の人だったら凪も良い感じに付き合えたのかもね
同性の友人に対して依存しちゃう人もいるけど - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/19(水) 01:09:04.08:Aof+irTR0
-
シンジは凪以外の子にもフ○ラ強要やってるし
凪の新しい部屋に押し掛けてさっそく押し倒そうと
したし、セックス依存でもあるけど自分に服従させて
従わせたいDV枠って感じ
３０歳近くなってこうだと更生の難易度は高そうだけど
移動してきた顔の可愛い後輩にいたぶられ振り回されて
やっと自分が凪にやってた罪の深さを知ることに…
って展開は、ないかな？ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/19(水) 11:03:59.52:gdV4dHJr0
- こういう性癖方面に人格が出てる人が更生するのは難しいと思う
凪以外の相手にも同じことやってる上に、その子はキープにしたまま凪への未練で追っかけてるような人をどう信じたらいいのか解らない
凪と復縁できたらポイするんだろうし - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/19(水) 14:43:04.52:ZYzXn9Vq0
- 凪がまだ好きというよりかはただ執着してるだけのようににしか見えない
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/19(水) 14:55:31.98:xYQ3pguM0
- 一応その執着？を捨てて凪を忘れたくはあるようだけどどうなるのかなあ
あのサラサラヘアの何気に怪しい後輩も、けっこうなことやらかしそうだし
先が想像できそうでできないのが面白いよね、この漫画 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/19(水) 20:26:42.99:EutmRdVw0
- 登場人物にほぼまともな人間いないしね
お隣さんの猫親子は清涼剤 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/19(水) 20:37:57.86:uNDpoQY/0
- 「まとも」な人間しか居なかったら
ドラマにならないから
まあそこはねｗ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/19(水) 20:39:18.51:fe+PUfPa0
- 凪の部屋の間取り図が気になってしょうがない
一応風呂トイレと押入れあるんだよね？
だとしたら両隣さんのどっちかとはもうちょい音の遮断あっても良さそうな気が - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/19(水) 21:27:33.40:ym2eAzpR0
-
ゴンは変わっていきそうな予感はする
相手を見てるから
慎二は相手よりも自分の都合、自分の感情を優先させてる感があるから
先行き長そうなやっかいそうな感じある - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/19(水) 21:36:09.47:EutmRdVw0
-
そこはあるね
ゴンとの爽やかエンドかと思ってたらあの流れが来て驚いた
凪が成長するためには誰かへの依存みたいなものを一度断ち切らないと駄目みたいなのは何度か出てるな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/19(水) 22:57:37.30:gdV4dHJr0
- もう一度慎二と接してみて自分の気持ちを確かめるのはあると思う
その上で、今までとても傷ついていたことを訴えてそれを慎二がちゃんと反省するならありかな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/19(水) 23:16:43.79:u6KrTx0n0
- シンジや凪はもしかしたら変わったり自分を反省したりするかもなってのはあるけど
ゴンさんは自分を変える姿が全く想像つかないや - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/19(水) 23:51:25.05:1imrnNdm0
- 慎二みたいな人を可愛いよねと上から余裕ある感じで言うタイプほどDVに遭いそうなんだよな
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/19(水) 23:58:23.04:hMF6cf6n0
- 上から目線は置いといて、慎二みたいな人に絆されちゃう人はDV受けても離れられなそうな感じはする
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 00:09:28.20:+kzSVIuJ0
-
分かるわー･･･
凪が受けた仕打ちとか全く視界に入って無さそうな人多そうだよね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 00:17:53.54:HWLe9MwF0
-
ゴンは今までのいろんな自分の行動をふりかえって、凪ちゃんとはそういう風になりたくないなって
心底思えたことからして、変わる希望ある気がするよ
慎二だってもともと悪い人じゃないけど、まっとうな恋愛関係築けるようになるには
すごい時間かかるか、コペルニクス的転回の奇跡が起こるとかじゃないと難しそう
どちらにしても凪と最終的にくっつくってのはちょっとありきたりだから、
第３の男の出現か、私ひとりでもう大丈夫！恋はいつでもできるし！みたいな結末になるような…
わかんないけどね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 00:27:31.83:+kzSVIuJ0
- ですがへじゃなくてへのレスです、すいません･･･
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 00:59:38.18:R33uiP2g0
- 慎二嫌いっぽい人たちがいつもコイツは更生できない変わらないって
まさに慎二みたいな台詞連呼してるのが面白いｗ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 01:08:39.03:HWLe9MwF0
-
143ですが、私は慎二もゴンも嫌いじゃないし、かといってどっち贔屓でもないです
ふつーに感想を書いているしむしろ慎二可哀想だな、最後に幸せになってほしいなとすら
他の方の書き込みもだいたいそんな感じじゃないですかね？ゴン嫌いor好きな人もいるし
感想は読者によりさまざまです
…毎度乙です - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 01:21:04.85:oYH1KG8B0
- なんで慎二アンチっていつも漫画と現実と混同しちゃってるんだろ
慎二が可愛いって漫画だからでしょ
現実でも慎二みたいな人が好みで付き合ってるとかぜひ付き合いたいとか言ってる人いる？
ちょっと前に自称ゴン似と付き合ってたって人はいっぱいいたけどさ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 01:22:46.16:nwzQRMtI0
- むしろ、慎二もゴンも今のところ好きになれる要素あるっけ？
二人共これから更生していってくれないとキツイ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 01:25:10.98:zFe0OXcz0
- 漫画でも全然シンジ可愛くないけど
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 01:38:21.12:+kzSVIuJ0
-
何か1巻の号泣してた慎二可愛い〜！ってツイをよく見かける - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 02:01:20.56:+AOQ0fZ00
- 慎二アンチ…何それ
あくまでフィクションだって当然わかってるから、なおさら登場人物の感情表現がリアルなとこに
惹かれてあの人はこうだ、この人はああだって読者として楽しく意見交わし合ってるだけっしょ
なのにアンチは慎二を現実の存在と混同して過剰反応しすぎとか思い込みすぎな人の方が
むしろ過剰反応すぎて面白い
だって、逆にそっちが漫画と現実混同してるじゃないの - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 02:19:19.95:oYH1KG8B0
- ええ…慎二好きな人ってDVに遭いそうとか吐き捨てるのが楽しい意見の交わし合いだと思えるってヤバいね
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 03:59:04.28:O2cqiz5e0
- この漫画ってそんなにリアルではないよね
要所要所では刺さるし面白いから読んでるけど人物描写はすごく漫画的だと思う
外面の良いDV男がDVする理由は好きな子いじめちゃうって理由では決してないし
ゆるふわヤリチンがヤリチンな理由は奉仕するためってのも普通はあり得ない
ガンジーレベルの聖人ならあり得るかも知れないけど - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 08:39:36.97:bIvydB2T0
- いそうでいないってところが面白い感じ
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 12:28:57.32:HWLe9MwF0
-
いそうだけどいないってところがいいですよね〜
むしろリアルの方がびっくりするほど偏屈だったり頭おかしかったり優しすぎたりの人が
たくさんいるもんなので「あー何か分かる、私もこういう人知ってる」って意見が散見されるし
どこに感動したとかあのキャラが好きとか嫌いとか、各々で微妙に違ったり同じような感想を
抱けるのがフィクションの醍醐味な気がする
それを好きなように語れるのが５chとゆーか匿名掲示板の役割だし楽しみでもあると思う - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 15:17:53.33:XSQbLgb00
- そうだよね好きに語れば良い
ここでは悪く言われてるけど自分は慎二可愛いと思うよ
二階のおばあさんみたいに噛み合わない歯車ってセクシーって感じで見てる - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/20(木) 20:02:20.66:IQhG36mw0
-
同感
自分も慎二が好きだ
頭いいのにバカでムダに空回っててリア充のくせに不幸体質で
ムカつくとこと不憫に思うところが同居する面白いキャラだと思う - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/21(金) 00:11:28.81:lqldwWkm0
- 家庭環境が不幸だからって好きな子を苛めて言い理屈って罷り通って良いのかな？
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/21(金) 00:16:30.96:5X4tf4VP0
- 誰がそんなこと言ってる？
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/21(金) 00:57:55.78:15JWmgsK0
- 慎二ってはじめのほうは「なんだこの最悪モラハラ男は？？？」って
むかつく他ないほど酷かったけど、だんだん可愛いとこも見せてるよね
凪ちゃんにしてみれば今はまだそんなん知らんし怖いわ〜！だろうけど
私は見た目と悪意なき優しさというしょうもない部分も含めて
ゴンのほうが好きだけど、ビンボーで将来不安なのはちょっとなー
って漫画でこれだけいろいろ妄想めぐらせるのって、いい大人なのに楽しいw - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/21(金) 21:13:42.08:ItB5dKgr0
-
楽しいよね、妄想
この作品はキャラの奥行きが深くて
そこが魅力だと思う
ヒロインの凪がどのような未来を迎えるのかは正直どうでもよくて
そこまでの過程を楽しみたい - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/22(土) 00:54:37.88:ldKhaLzt0
-
無料配信ではじめて読んだ時にコナリさんのふわっとした
絵柄からして、ちょっと昔の少女漫画風？と思ってた
でも読み進めたらキャラ全員の奥行きがほんと深くて、
そこにリアル感というかグサーッと刺さるとこあってハマりました
凪の忖度しすぎる性格とかエリート慎二のあんまりな振る舞いとか、
みんないそうでいないような、いなさそうでいるような感が魅力だよね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/22(土) 16:31:30.93:LuJ0xkK70
- コミックス最新巻まで読んだけど凪母はまだ来てないのね
凪母訪問が話のクライマックスで、そこに向けて各キャラがどう成長したかを描くのかな
この漫画面白いけど、ダラダラ続けるより10巻以内でサクッと終わった方がいい気がする - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/22(土) 17:15:03.38:LF4tZ6ps0
- 4巻は生活の知恵的なやつ少なかったね
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/22(土) 18:20:47.22:pgLoeOhu0
- 自分の妄想が大正義！って人さえいなければなぁ･･･
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/22(土) 20:33:20.97:zUaRzeCX0
- 振って作るアイスは美味しそうだった
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/22(土) 20:45:18.07:MaAbKoRk0
- 用法と容量を守ってゴンに癒されたい
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/22(土) 21:06:59.02:WhkEJdTv0
-
ある〜
適度な量を守りさえすればゴンは優良＆合法なドラッグよね〜 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/22(土) 22:31:19.42:pgLoeOhu0
- むしろ慎二の方が凪にとって違法ドラッグみたいに思える
辛い思いばかりしてきたのに世間体(主に母親)の為に
我慢し続けて一緒に過ごしてきたところとか - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/22(土) 22:38:34.98:OIToSeYA0
- 仮にゴンが人たらしを卒業して凪に一途になったとしても
家庭持つには不安定そうな仕事なのが微妙
とはいえ凪も再就職でOLに戻るのかなぞだけど - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 00:00:36.36:fT8OmR+t0
- 優しく癒やしてくれて、Hがクソうまいセフレほしい。
私にも適量下さいって気分 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 00:58:16.25:FhH/9w1/0
-
自分の妄想が大正義の人って、慎二の言動を批判する書き込みがあると
「あんなたいしたことない（過呼吸とか）シーンで親でも殺されたように
過剰反応してる慎二アンチは出てくんな現実と漫画混同し過ぎ」（やや意訳）
等と、けっこうな頻度で登場する方のこと？
私もあの方怖い
フィクション故に時にはノンフィクションよりもリアルなのが傑作であって、
だから読む側も本気で怒ったり笑ったりしてるだけでアンチもクソもないのに、
ああいう仕切りはちょっとないなと - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 01:09:59.11:g6Y4R6CD0
- いや、あなたも大概だよほんと
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 01:15:51.74:BdbI3BIj0
-
慎二の凪に対する行動って褒められたものじゃないのに
少しでもそういったレスするとゴキの如く噛み付く人沸いてくるよね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 01:28:51.62:IRr9FFX50
- そういう言い方しちゃうとブーメランなのでは？
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 02:24:58.02:xHewHxXh0
-
鏡見たほうがいいよ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 02:30:41.74:FhH/9w1/0
-
やっぱり、あの方ですよね
なんかまた突っついてしまったらしく…反省
ブーメランとは思ってません
けど、スルーしとけば良かったですよね
書いちゃった私がバカでした
次回からはそうしますね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 02:33:14.64:zVC/HE2M0
-
見事にブーメラン突き刺さってますよ… - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 02:40:20.86:/yb/6F+d0
- 慎二大好き噛みつき様は、何で連続して湧いてくんだろねぇ
あ、自分も慎二好きですよ
いじらしいとこあって働き者でかわいいよね
でもゴンの方がセッ●ス上手なので迷うわ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 02:46:16.84:zVC/HE2M0
-
慎二派でもゴン派でもないけど、少なくともここ最近は慎二の悪事オールオッケーみたいなレスは見当たらなくない？
良い雰囲気だったのに突然話蒸し返して嫌な雰囲気にしておいて「突っついてしまった」とか「スルーすれば良かった」とか…なんかあなたのほうがズレてる気がする。 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 02:59:29.06:g6Y4R6CD0
-
ほんとそれ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 08:27:22.88:ofUCFhKu0
- 直近の話題で言うと、ゴンはドラッグだけど慎二は違うみたいな話にもなってないのに
いきなりみたいなレスしてくるような慎二sageしないと気がすまない人の方が怖いと思った - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 09:43:33.54:zUDV/KYD0
- どっちもどっちってこういう時に使う言葉だな
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 11:20:37.37:l/Pa385i0
- ややこしいからスルーでいいんちゃう
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 14:10:43.65:e0ALgl5G0
- なんとなくゴン派慎二派のＷヒーロー争いスレらしき様相呈してきたなー
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 14:31:01.18:JrdsNQ720
- というより、アンチ慎二派が見えない敵と戦ってるだけに見えるけど
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 16:07:06.28:HobAWx+U0
- ゴンと慎二が融合して完全体になって凪母倒すラストがいいなあ
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 17:06:06.57:vDvCFFDz0
- 慎二絶対許さない派の人って凪にすごく自己投影しているのかな？
慎二が凪にしてきたことを彼が自分にしたり言ったりしたらどうかと考えたら
私も許さないし二度と顔も合わせないなぁと思うと
これほど慎二に怒りを感じる人の気持ちも少しわかるような気がした。
でもそこまで自己投影することなく読者の立場で凪のお暇の世界を俯瞰で見ている層もいるわけで…
一読者としての立ち位置だと慎二の気持ちや考えていることも見えているから
許すとは言わなくても絶対許せないって気持ちには共感しにくいし
逆になんでそこまで怒れるの？って気持ちになるのかなぁ。
まぁいろんな読み方があって当たり前だからどちらがいいとか悪いとかは言えないけどね。 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 17:15:57.19:g6Y4R6CD0
- 私も実際に慎二みたいな奴かいたらお断りだし、神様視点で見ても好きじゃないキャラクターだけど
感情移入しすぎて神様視点で読めないから怒りまで感じて慎二のこと好きな人まで叩きたくなるんじゃない
ドラマだけど、東京ラブストーリーがリアルタイムで放送してた時、ヒロインのライバルキャラに脅迫状送っちゃう人もいるくらいだしｗ
極端な人はどこにでもいるね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 18:01:20.76:YxV1ski10
-
戦隊物じゃないんだからw - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 19:01:25.30:Lf/k0XxQ0
-
凪が融合後のコックピットに乗るのか - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 20:07:08.47:DavXw+AO0
- このスレには慎二がクソだと思いながらキャラとして面白くて好きな人もいるし
ゴンのキャラが好きだけどリアルにあーいう男はまっぴら御免という人もいるよね
架空の世界だからこそできる自由な楽しみ方で
ドラマを楽しめばいい - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 21:55:23.89:RLoYVmmz0
- 土鍋プリン興味はあるんだけど
一人で完食出来る自信がなくて踏みとどまってるｗ
もう少し少量レシピだったらやるんだけどなー - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/23(日) 22:57:07.54:kRPUPhiB0
- 土鍋茶碗蒸しも興味あるなー
寒い日の朝ごはん代わりにしたい - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/24(月) 00:05:38.26:KwZjYTAU0
- たかだか慎二の行動批判しただけで長文レスしている人は何か病んでるの？怖いよ
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/24(月) 00:20:52.80:UMSx37/K0
- しつこいねぇあなたも
もう蒸し返さなくていいから - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/24(月) 02:01:27.54:Us6YPTTJ0
-
自由がいいよね
リアルを感じて楽しめる漫画って
なかなかないし、だから感情移入する人
自分の経験と重ねる人もいる反面
完璧にフィクションとして軽く楽しむ人も
いるんだから、それぞれ好き勝手に語ろうよ
ちなみに私は巨乳の凪ちゃんが好きです
男子はどっちでもいいわ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/24(月) 05:49:16.59:YOIlehfl0
- 土鍋直食べじゃなく
土鍋から取り分けて食べるようにすれば暫く持つのでは？
醍醐味は減っちゃうけど - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/24(月) 12:00:20.16:SEj0/WnO0
-
ほんとコレ
でもリアルと重ねて感情移入している人は激しいからね、
フィクションとして軽めに楽しんでいる人は困惑するしかないんだよね… - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/24(月) 12:09:22.42:Ze/WeyPu0
-
困惑したらスルーしとけばいいんだよ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/24(月) 12:12:25.81:f82cDdMm0
- 感情移入しているのに限って自分が極端なレスして周りをドン引きさせていることに気付いてない。
客観的組が理解してあげようとしても「私は冷静何コレ怖い」っていうビックリ発言。 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/24(月) 13:05:47.99:Us6YPTTJ0
-
そうよね
感情移入組は感情移入組同士で、
客観的組は客観的組同士で、
それぞれ意見交換を楽しめばいいと思うわ
意見や感覚の違う相手を責めたり叱咤せず
困惑したらスルーで楽しくスレ進行ね
どっちが上とか正しいなんてことはないと
心得ておけば互いにラクだし - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/24(月) 20:12:33.41:8r79aD9p0
- お互いに干渉しないといっても
感情移入組は自己投影しまくっているから
客観組のお気に入りキャラは慎二ってレスに
凪のつらさがなぜわからないとキレ出すからな…
周りの人に落ち着けとかブーメランだとか鏡見ろとか言われると
噛みつかれた！やっぱり慎二ファンって怖い！となるし…
結局客観組が我慢するしかないのが現実 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/24(月) 20:23:53.08:L4YYUeUp0
- 変に理解しようとしたり落ち着けとか言わずに触れなければよし
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/24(月) 20:28:57.74:MwkuoMd/0
- 確かにやたら好戦的な慎二ファンがいるなと思うときもあるけど
賛同意見で盛り上がることもないから少数派だよね
でもその少数派が感情移入組を煽るから
普通に諌めているだけの客観的組のレスまで
感情移入組にとってはひどい！こわい！になるんだろね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/24(月) 20:30:59.16:sTrZWJBc0
- 何度も言われてるけどスルーすればいいと思う
どっちもどっちにしか見えないわ
一々対立させるようなこと書かなくていいよ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/24(月) 20:31:09.52:SQWgDVzy0
- 感情移入することが悪いとも思わないし
人間が物語を楽しむのにそれだけってことも無いので
そんな風にファンを分断することに何の意味があるのかとは思うが
それはそれとしてこのスレ何か変な人がいるなあとは普通に思う - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/24(月) 21:04:16.08:BtxyE+eX0
- わかる。雰囲気悪くなりやすいよね。
ときどき見るのもめんどくさくなって
お気に入りから外して離脱している。 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/24(月) 21:26:34.11:1G2VuV4P0
- 好戦的な慎二ファンってのがよくわからないんだよな
むしろ少しのフォローで「慎二ファンが大暴れで余程ゴンが嫌いらしいｗｗ」（←ゴンの名前一言も出てないのに）
みたいな反応のが多くないか？ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/24(月) 21:36:03.73:c4B/fgLd0
- 明日本誌発売日だっけ？
慎二と対面あるのかな？ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/24(月) 21:42:49.67:rZaSYt030
- 今回の流れの発端()に
>「あんなたいしたことない（過呼吸とか）シーンで親でも殺されたように
>過剰反応してる慎二アンチは出てくんな現実と漫画混同し過ぎ」（やや意訳）
とあったから該当箇所見返したところ
88 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2018/09/14(金) 04:23:48.78 ID:WdevS1Y60
これまた凄い人達が現れたな
読解力無い人はこういう考え方なんだな
もしくはしんじが好き過ぎて盲目になってしまってるかどっちかだな
92 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2018/09/14(金) 11:45:13.13 ID:rtUAS+/O0
回線切って繰り返してる、同じ人だよ前スレからいるの
慎二が好きみたいで、ゴンとゴンが好きな人嫌いみたいw
109 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2018/09/15(土) 11:44:53.82 ID:rZb+weZR0
ゴンを批判するレス殆ど見当たらないけど
ゴン好きの被害妄想じゃ？
好戦的なのは慎二アンチでしたw - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/24(月) 21:56:08.84:aEiI5StI0
-
わかる
作品はいいのにもっと色々話したいのにそんな雰囲気じゃなくてやめてしまう
もったいないよね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/24(月) 22:03:27.12:aEiI5StI0
- これだけじゃなんなので
豆苗まずい！
再収穫は有名なネギはもちろんカイワレやブロッコリースプラウトがオススメよ
特にブロッコリースプラウトは3日に一度食べるとガン予防にいいわよ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/24(月) 22:21:17.13:dngBOzTQ0
-
なんやかんや言って、共感するキャラってどこかしら潜在的に自分に似た要素があるんだろうなぁ
慎二にしろゴンにしろ凪にしろ、なんとなくレスに雰囲気出てるよ
そんな私は坂本さんかな
脇役もちゃんと成長していくこの話が私は好きだ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/25(火) 01:13:41.58:46B4kQma0
- 自分はうららちゃん親子が好きだな
ホンワカしつつ中身男前なお母さんとか
美しい猫の親子って表現されちゃうとことか
どちらかというと憧れで、自分に似た要素は無いきがするw - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/25(火) 02:11:59.57:ULENw0Pd0
- ツイでざっと見た感想だと私は慎二みたいな性格だわ〜って人を見かける
モラハラ気質な人って案外多いのかな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/25(火) 02:12:28.08:rhqcmOlk0
-
豆苗好きだけどな
中華だしと相性いいから、卵スープ・クッパ・塩ラーメン・チャーハンに入れて食べてる
とか書いてたら、夜中にお腹すいてきちゃった… - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/25(火) 07:15:55.26:MkV3ydAz0
-
素直になれないとか、つい意地悪く言ってしまうとかのレベルならわりと共感するのでは
あそこまでこじらせてる人はなかなかいないだろうけど - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/25(火) 16:36:39.33:fyQxg+Wr0
- 慎二はいわゆるアダルトチルドレン（最近あまり聞かないけど）ぽいのかな
親に甘えられなかったぶん、彼女or彼が出来ると辛くあたることで甘え心を発散するタイプ
そういう人は少なくないので、自分に当てはまると感じる人はけっこういると思う
逆に博愛主義なので求められれば誰にでも優しく区別もしないから、好きになった側を
全員傷つけてしまう、というゴンみたいなタイプにも、当てはまる男子女子は意外に多いのかも
そう考えると、どっちにせよめんどかったり己を振り返り見つめ直すチャンスにも成り得るこの漫画、
誰かもいってたけどカワイイ絵柄から想像つかないほどシビアで奥深いなあ…
長文失礼 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/25(火) 20:32:06.83:/XDHPr8W0
-
あるかも〜＞己を見つめなおす
好きなひとの前だと、思いもかけない自分が出ちゃうことってあるしね
愛ってこわい - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/25(火) 21:29:38.91:fyQxg+Wr0
- 連投でアレなんですが凪お得意の豆苗！
今日の昼に会社の近くなのにずっと行ってなかった香港料理店に行き、目にとまってしまった
豆苗炒め頼んだら超美味でした
さんのいうように中華っぽい調理法が合うんだね
味付けよく分からないけど、ごま油とにんにくからめて強火でざっと半生に炒めてる感じでした
家で育ててる人に薦めたいです - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/25(火) 22:15:24.74:ULENw0Pd0
- 凪が慎二に抱いてた感情って凪の母親に対する感情と同じだったとか有り得るかな
気に入られるには真っ直ぐな髪の毛でいなきゃみたいな脅迫概念を常に抱えてた訳だし - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/25(火) 22:53:15.31:vq0BdKzZ0
- いずれ慎二の本心は凪に伝わるだろうから
くるくる天パでも凪をかわいいって感じている慎二の存在は
凪にとってはすごく重要な存在になってくるね
元サヤになるかどうかはまた別だと思うけど… - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 01:01:46.84:efCpGo8K0
- 凪も慎二も家庭問題を抱えてる点はおなじだと
当人同士が理解しあえれば、会うことはもうなくても
すっきりと新しい人生を歩き始められそうなんだけどね
それとゴンの家庭関係も何かありげ
子供の頃の思い出っぽい描写もあったもん
あ、凪の父の話もまだ出てきてないよね？
違ったっけ？
もいっかい読み直してみよう - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 01:14:47.48:G1oCAibh0
- 慎二のことが･･･みたいな実は好きだった？みたいなことを匂わすモノローグが
出てきたけど正直今までの二人の経緯を見るとかなり無理ある気がする
それとこれは個人的な感想だけど慎二と復縁したら何となく
凪を庇ってくれたうららちゃんが可哀相に思えてしまう - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 01:33:29.44:hev9ZSbu0
- 真っ直ぐな髪は母親に言われてからずっとそうしやきゃいけないの延長でそうしてただけで
慎二は健気で可愛いって受け取ってたけどちょっと違うよね
うららちゃんが髪の毛ふわふわでいいなって言ったところ泣けた
あの肯定の言葉で凪は救われたよね
ありのままの凪を否定して絶対変われないと言った(本心は言えなかった)慎二と
くるくる天パでも可愛いって言ってくれたゴンとじゃ凪がゴンに惹かれるのも仕方なかったと思う
ゴンも地雷男だったけどw
キャバの子も言ってたけど変わりたい凪と変わって欲しくない慎二じゃそっぽ向いてる状態だから無理だよね
復縁の方向に持ってくなら慎二が凪の変化を受け入れて自分の気持ちを素直に伝えられるようにならないといけないだろうし
慎二も作中で成長して変わるんだろうけど復縁エンドは個人的に厳しいかなと思うわ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 13:21:51.40:efCpGo8K0
-
凪も慎二もおたがいに本人がオモテに出している「実はそうじゃない」部分だけ見てたんだもんね
そして慎二もだけど凪の方が何倍も無理して理想の彼女を演じてた
イワシの群れのときはふたりで内心同じこと思ってたし、慎二だって凪の可愛さをまたひとつ発見して
惚れなおしてたのに、結局慎二はまた心にもない小憎らしいこと言っちゃってたしね
そして別れたあとはゴンとの出会いや美猫の親子との出会いでいろいろ成長してきた凪
自分のひねくれた部分を知りつつも反省には至らない慎二
そんなふたりが元さやに戻る可能性はほぼなさそうだよね
似た者どうしでもやっぱ根本的には不似合いなんだもん - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 13:42:06.98:G1oCAibh0
- 凪は成長していってるのがたった4巻でも分かるけど
慎二の成長を描写するには時間かかりそうね
同じ毒親育ちなのに何故こうも違うんだろ、なまじ空気読めて
器用に生きれてしまうのが仇になってるのか？ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 16:16:23.94:hUg6CEwq0
- 家庭環境が理由で空気読めて器用すぎになっちゃったしんじは
繊細で賢い分、甘えられる人にはかなりのわがまま言って困らせる
同じく家庭環境というか母親に抑圧されたせいで他人の思惑を気にしすぎて
ビクビクしてる凪も、やっぱり繊細だし優しい
何というか、どっちもタイミングと出会い方さえ良ければ分かり合えるカップルに
なれたかもなのに
ゴンが大きなきっかけで立ち直ってきた凪には、やっぱりゴンが似合うんじゃないか
ゴンも凪のおかげで自分のダメさに気づいたわけだし、基本相性よさそう - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 18:09:10.35:hev9ZSbu0
- シンジは現状にそこそこ満足してて変わりたいと思ってないから変わらないんだろうなと思う
凪さえ元に戻ってくれれば特に不満はないわけで - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 18:31:23.62:OObh/kws0
- 本誌読んだー
またもや次回がたのしみだわー
ここはシンジと復縁無し予想がほとんどだけど、自分は復縁希望だ
漫画はそれくらいご都合主義な展開が有るほうが好きなので
上手い人は、ご都合主義な奇跡展開を面白くかつ納得いくように自然に見せてくれるじゃない
この作者さんでそんな展開が見てみたいなー
自立エンドじゃ割とありきたりな気がして - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 18:39:00.00:C40S3sFz0
-
いいな〜
あの新人ちゃん、どんな動きしたのか気になるわ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 18:55:26.58:nm7Yoz8e0
- 慎二が凪をボロボロにしてそのままフェードアウトしてたら絶対くっつくわけないと思うけど
いまだにメインキャラ扱いで新人ちゃんとかの新エピソードまで与えられてるとこを見ると
今後それなりに役割あるんだろうなと思う
ゴンは好きなんだけど、あんな関係になったあとでまたくっついたら凪が股ゆるバカ女みたいでなんかヤダ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 19:21:31.47:hFrMriAd0
- しんじと凪ってどれくらい付き合ってたんだっけ。描写あった？
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 19:23:01.96:efCpGo8K0
- 股ゆるバカ女といっちゃうと、凪がかわいそうよ〜（自分に重ねてるわけではないw）
上手すぎるセックスだけで惹かれたわけでなく、それも込みで自分のことを
よくわかってくれて優しくして好きでいてくれるゴンは慎二とは真逆の人！
という、けっこう一方的な思いながらもマジ恋だったんじゃないかなあ
ハロワ友達にはそんな自分を卑下しつつ「ただれた日々」とかいって笑ってはいたけどもね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 20:40:04.37:1FV0xbGq0
- あんな目に遭わされた慎二と復縁したら
それこそ凪が依存体質の頭おかしい女に思える
ここはひとつ非の打ちどころのない第三の男が出てくればええねんｗ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 20:44:57.99:EgnUCvPT0
- でもこの作者って価値観逆転させるの好きだよね
実はこうでしたーみたいな
慎二にもゴンにももうひと捻りある気がする - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 20:48:09.34:epyFDyOw0
- ここで非の打ち所のない第三の男なんて出てきたら
胡散臭すぎて実は最凶の地雷持ちとしか思えないｗ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 20:51:01.76:iUeikvsi0
- 凄い浅はかな考えなんだが、ゴンは今後更生しても収入が少ないのが嫌だ
金がないと生きていけない - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 20:53:37.92:1GkVTj+50
- 自分は凪と慎二復縁希望だけど、今月で凪は慎二を尊敬してると自覚して
なんか恋愛ではなく人として歩み寄って和解で終わりそうな気がしてきた
慎二の環境って性別逆なら凪がなりたい自分だったのかなーって
慎二の家族とか演技だったけど憧れてたし - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 20:59:20.70:G1oCAibh0
- うーん、尊敬してたからこそ貶されてショックだった
でも付き合ってて何処が好きだったのかは思い出せない？
好きと尊敬は似て非なるものってことか - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 21:03:21.08:1FV0xbGq0
- 凪に一番足りないのは男からの愛情じゃなくて
自分自身の健康な自尊心だと思うので
それを自分で身につけることがこの物語のコアなんだと思ってるんだよね
自分自身を尊重できるようになれば
母やゴンや慎二全てを吹っ切れるんじゃないだろうか
そういう爽快感のあるラストになればいいなあと思って読んでる - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 21:07:05.09:oAjslHFn0
-
凪は誰かに依存しない自立した生き方を模索してるからゴンの収入云々は関係ない - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 21:44:27.52:xs2utGw40
-
健康な自尊心て、成人してから獲得するアイテムとしては
難易度高いかも
自分は凪や慎二のような壊れた家庭で育ったわけじゃないけど
凪ほどじゃないにしても空気を読んだり世間に合わせたり
そこそこ無理して生活してる自覚があるから
二人にとても共感するし
ゴンみたいな自由な人にあこがれたりもする
共感度が高いから、この先どんな展開になるのか気になる - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 21:48:24.05:Ry0VIIFO0
- シンジを絶対に許さない！みたいな人がいるね
漫画なんだから元サヤでもゴンでも自立でもそこに予想の上をいくカタルシスがあればいいや
楽しみにしてる - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 21:49:28.50:GwEiDVRK0
-
そこは漫画だからリアルでは難しいとしても、漫画では獲得してほしい - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 21:55:00.62:hbEN619I0
-
この流れでは別にいなくない？
>シンジを絶対に許さない！みたいな人 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 22:01:51.52:G1oCAibh0
-
多分いつも荒らす人と同じだから触れないほうが良い - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 22:12:35.28:dm5Wt13T0
- 慎二許さないというか、毎度のように復縁の可能性ないない連呼してる人はいそう
文体独特だし
（復縁×意見が全部同一人物だと言ってるわけではない） - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 22:29:03.93:Ry0VIIFO0
- 荒らすつもりではなかった
ちょっと遡ったら確かに荒れてるねごめんよ
凪はじめはここまで巨乳じゃなかったと思うんだけど最近極端すぎる気が - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/26(水) 23:41:58.03:voZ8rwCq0
- 荒らしたことはないけどシンジはホント無理
ゴンがいいってわけでもないが - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 00:04:24.20:NWfl6khL0
- 慎二やゴンが嫌いという意見はわかる
くっついてほしくないという意見もわかる
ただくっつくのは無理とか難しいとか勝手に決め付けてる意見はよくわからん - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 00:30:43.21:9bdj45Ol0
- 安易に本当は好きだったって展開よりも｢尊敬してた｣っていうのは良い着地点かも
実際仕事は優秀で凪もそのステータスに惹かれてた自覚はあった訳だし
ただ慎二の恋愛面は本当にガキだな、凪の意見が自分の思い通りにならないと悪態付くのはダメだなぁ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 00:33:27.32:94gF0Hvu0
- 決めつけてる人ほぼいないでしょ
凪は多くの共感を得るコミックなので
人によりいろんな感想が出るのはあたりまえだし
そこから派生する意見や希望を
自由に書ける場所がここなんだから
「その意見、私は気に食わない絶対こうだ」
って意見をもつのも当然自由だけど、
空気を悪くするような書き方してたら
荒らしになっちゃうってことは
ここ出入りする人ほとんどがわかってる - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 06:43:49.50:lLmpZMlj0
- 慎二は何で会社では凪との事隠してたんだろ
家族には紹介してたし友人には空気読んでやめたけど紹介しようとはしてたから何か理由があったりするのかな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 06:45:21.93:kas13RJm0
- キモい
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 08:20:28.29:5hOTwxd90
-
凪の部署に顔出したときの感じ見るとあの状況を楽しんでる節はあったかもなと思う - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 10:00:41.61:KvQx9IJI0
- 何で隠してたも何も普通社内恋愛って偶然バレたりしない限りはいちいち公表なんかしないでしょ
本当に仲良い友達には明かすかもしれないけど二人共そういう同僚いたわけじゃないし - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 10:07:11.62:cnsENWol0
- 社内恋愛は別れた時のリスクが大きいから公にしない人が多いよ
その代わり慎二の友達に紹介し、、なかったのか結局 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 10:13:08.20:cnsENWol0
- 女は友達や仲間に紹介されてオフィシャルな存在にしてもらうと安心するけど
それも結果的になくなって沢山の小さいすれ違いがどんどん重なって全く気持ちが繋がってなかったことになったってのを描くの上手いね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 11:38:57.08:RhbYcUu2O
- ママのキックはどうやってるんだろう？
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 11:49:20.45:9eUK75gf0
- シンジの友人達とのバーベキューに誘われて行った凪が彼らのリア充っぷりに
押されつつ必死に肉焼いたりしたけど、
「結局、シンジは私を彼女だと紹介してくれなかった」って傷ついてたよね
けど、あの時はシンジの男友達の1人が大失恋直後で泣いてて、
皆で慰めるのに必死でシンジにもちゃんと紹介できる余裕がなかったから、
じゃなかったっけ
とにかくすれ違いと勘違いの多いふたり、運が悪いというか相性が悪いというか
どっちもそれぞれクセあるけど、いい子なのにね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 11:54:10.00:5hOTwxd90
-
シンジは深い付き合いせず浅い知り合いとか友人としてなら良い人なんだろうな
でも神の視点で見てるから個人的にシンジをいい子っていうのは違和感ある - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 12:32:38.95:G22SKfvG0
- シンジも凪もすごく人間らしいと思う
そうゆう意味ではいい子だなと思ってる
てかそんな気持ちで見てると作品に出てくる人全員いい子なんだよねw
ちゃんと向き合うとその人のひととなりが見えて印象が変わるって描写が多い
凪から見たらシンジは完璧な人に見えてるかもしれない
自分に対してすごく酷い言動はあるものの、最新話で尊敬してた事に気付いたし
そんなシンジが自分にだけ酷い事する理由が好きだからだって知ったら距離が少し縮まったりしないかな、ってかそうなって欲しい - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 12:42:48.19:98mAyzVJ0
- バーベキューに来てた慎二の友人、モラハラ慎二の友人の割にみんないい人っぽい感じだったなあ
凪はマイナス思考全開で悪い方に捉えてたけど - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 13:09:19.09:9bdj45Ol0
- すれ違いよりも男同士のノリを話すのがカッコ悪いという
慎二の自己保身にしか見えなかったけどな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 13:46:14.36:f64KDUA70
- ママの春麗キック笑った
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 16:55:08.60:9eUK75gf0
-
うん皆が人間らしくていいんだよね
シンジ自身も自分の事をモノローグで、俺は相手の空気に合わせてるだけでそこに
誠意はない、そこに俺はいないみたいなこと言ってたんだけど、そのあとで
精一杯空気読んで頑張って笑ってる凪の事を、こいつ超人間じゃんって思ったと
つぶやいてた
色々気づいてるのにそこから先は進まないシンジがもどかしいしいらつくけど、
ゴンだって凪の事があってからちょっと前進してるんだからお前もなんとかしろ、
って神視点？から祈ってあげてるわ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 18:43:32.28:PmsnFfnY0
- 慎二の理想で内面もまともそうな新人ちゃんを
慎二がどう思うかが肝だな
でもああいう恋敵？ポジションが現れる時点で
慎二と元鞘かなと思う
メタ視点だと - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 20:40:40.25:tnQf3k990
-
思った＞いい人っぽい
凪と慎二の会社の人たちって皆なんか感じ悪かったから
慎二はそーいう社風？に合わせてるのかなと思ったよ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 20:57:53.68:CgGAmtx50
- 凪がなまじかわいくてよく気がついてボインで料理もうまくて家庭的で髪さらさらで服はコンサバで、と慎二にとっては誉めるとこしかない女だから、もてなさそうな同僚たちには凪をサゲまくってバランスとってたつもりだったのかも
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 21:28:16.39:flsnU6rH0
- BBQの時の友達
幼少時から一緒の私立の持ち上がり系みたいに凪が言ってたけど
そういう人と同じ会社で正社員やってたってことは
（以前のマンションは派遣の子が一人で住めるような物件じゃなかった）
凪もある程度の学歴はあるのかなあ
その辺の背景は多分わざと描いてないんだろうけど
今後明らかになるんだろうか - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/27(木) 22:25:16.41:A+fa1iUQ0
- めちゃコミックでの更新はいつなんだ。。
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 00:28:06.82:O27UERyl0
- 円ちゃん自体は今の所良い子っぽいかんじだけど
慎二はどことなく壁を作っていそうに見える
仕事上の付き合いだから私情を出す必要ないだけだろうけど
顔は可愛い、一緒にいて楽といいつつも自我を出し切れいていないような - ： 花と名無しさん [] 2018/09/28(金) 01:58:52.26:okaP+Zt60
-
さらさら髪じゃなくなっても、ふわふわのOLファッションじゃなくても、
やっぱり信二はがんばり屋さんでいつも自分にやさしかった凪のことが今でも
大好きだからじゃないかな
見かけだけ上位互換の女の子には、キャバ嬢お姉さんに信二が顔真っ赤にしていってた
好きな子だから意地悪しちゃう、っていうほどの感情がわかないんだろうね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 05:03:49.13:I2IdIYqC0
-
取られたくないから、あえてなのかな
追いかけられると逃げたくなる、逃げられると追いかけたくなる - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 07:44:15.61:CWM8djrN0
-
同僚は凪が彼女って知らないんだし取られたくないって理由なら下げる必要はないんじゃ？
仕事もできてモテる自分が素敵な彼女までいるってことで同僚のコンプレックス刺激しないためにあんなサゲ発言した、ならまだ分かるけど
(分からないけど) - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 09:13:23.91:DOdmhz2t0
- 現実の慎二(的な人)はこんな風にウジウジ元カノを思って泣いたりしない
平気で二股かけたり、すぐ新しい人に乗り換える
そこが人気なのかなーと思った、
せめてこんな風に後悔してくれたらという風に - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 09:26:55.98:N2eEFLzF0
-
でも凪が仕事辞めてからも新しい女の子の家行ったりはしてるよね
泣いてるのはギャップあって可愛いと思ったけどシンジは何を後悔してるんだろう？
もっと優しくしてやればとか素直になってればとかは今のところ思ってないような気がする
凪に対して素直になれれば復縁もありなのかなと思うけど厳しそう
やらかしたことが酷過ぎて修復するの相当大変だと思う
シンジが高校生のキャラなら自分もまだ好きなキャラになってたかもなと思う - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 11:06:42.39:nDh4cDM40
- 慎二が凪に対してクズなのは間違いないんだけど、凪目線でも神目線でもないところから見直してみたらどんな風に見えるんだろう
イワシの群れを前にしたときの会話だけとってもあれだけ違うから、慎二が自分自身を掘り下げた時に何が現れるのかすごく興味深い
しかし、めちゃくちゃ面白いよねこの作品 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 12:36:39.12:O27UERyl0
- イケメンでドＳ、でも不器用･･･って刺さる人には刺さる性癖のキャラだろうけど
仕事がハイスペじゃ無かったら確実にアンチばかりになってそう - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 13:19:50.31:3oZ5KIlc0
- そりゃそうでしょ
低スペのドSなんてただの勘違いじゃんw - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 14:14:11.87:ntwsxYxG0
- 暴言の後できちんと謝ろうとしてたし
凪と別れるまでは浮気はしてなかったし
凪の誤解もあるし
言ってることはきついながらズレてない本質をつくことばかりだし
凪がマトモに言い返すこと出来るようになった現状なら
慎二といてそう不幸なことはないと思うけどな
高収入で仕事に真面目で頭良くて凪を本当は愛してくれてる男だし - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 14:16:37.52:GKNRoPEe0
- でも車運転しながらイライラされるのは嫌だな
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 14:39:24.29:CdqKrKJx0
- 慎二の社会的スペック＋ゴンのほんわり癒しオーラを足せば
女にとって理想的なんだろうけど
そんな男まず現実でいないだろうしな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 15:14:58.57:8tJ3076A0
-
それに二人のマイナス面も足した人間にすれば存在するかもしれない - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 15:24:13.11:+0z5o8TZ0
- 車運転しながらイライラっていうのは凪目線なんだよね
あそこ慎二の言い分聞いてみたいな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 15:26:33.73:GKNRoPEe0
- 海行くのに渋滞我慢できなくてラブホ行って帰ろうぜってなっちゃうんだから、ただの短気にしか見えないw
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 18:43:45.65:okaP+Zt60
- 慎二って、神の目線からじゃないと凪への態度ひとつひとつが
「おい凪、そいつはあかんやつや早く離れろ！」と思えることばかりだよね
仕事相手に関しても対クライアントなら誰でも容易く懐柔してこまめにご機嫌とるのに
先輩ショートカット女子の足立さんには「俺の恋愛事情あなたに関係ないっすよね」
的なイヤミでさりげに傷つけるし
稼ぐ力があってまあまあ顔がいいことしか取り柄がない、かなりイヤーでめんどい男
しかし神目線ではカワイイところも結構あるから、ますますめんどくさいわ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 19:00:26.76:ntwsxYxG0
- 都内で二十代イケメンで仕事出来ると、ああいう鼻につく男になる危険性は普通にあるかも
あれで性格良まで加わると神物件になり女も並のスペックでは手に入らない
そこを手に入れられるのが普通の少女漫画なわけだけど
この漫画は敢えてそこは外してくるからw - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 20:15:25.41:O27UERyl0
-
分かるｗ
しかも結局面倒臭がってホテル行こうぜって無いわー
いくら凪目線だからといってもあの慎二はちょっと擁護出来ない - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 20:49:01.73:SIwYlm510
- 他人の顔色をうかがうとか
よく見られたいみたいな欲が一切ないので
凪みたいな人の考えが全く理解出来ない
しかしこの漫画はとても面白く読んでる
あんな風に常に他人のことしか見えない人ってほんとに居るんだろうか
あそこまで極端じゃないにせよ居るんだろうなー - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 21:02:45.22:xo2owemu0
- 凪には凪の事情がある、そして慎二はモラハラ男
それを踏まえてあえて言うけど、
例えば慎二が高圧的な態度に出たりしたときに
NOときちんと表明できない凪も良くないと思うよ
相手に倣うだけではコミュニケーションとはいえない
成人同士の関係は対等なのだから
片方が一方的に悪いということはないと思う - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 21:03:08.47:3oZ5KIlc0
-
まぁ一括りには言えないだろうけど幸せな証拠だよ
育った家庭環境によっては病的に他人の顔色を伺ってしまう人もいる
毒親育ちの人とかは共感できると思う
自分語りする気は無いけど、私は凪の気持ちすごくよくわかるな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 21:06:54.76:SIwYlm510
-
親も家庭もろくでもなかったと思うけど
自分＜他人・世間になることは一度もなかったんだけど
それが幸せなことなのかどうかは自分では解らない
だからこそ逆に凪の考えや行動見て学ぶことも多いな
彼女は他者に対して思いやりがあるのは確かだから - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 21:12:44.78:5AEABo3Q0
-
慎二に酷いこと言われてもその場で言い返せば良かったんだよね
一方的に言われっぱなしなんて対等な関係じゃないもの
凪はお暇生活を経てちゃんと意思表示出来るようになってきていて良かったなぁ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 21:33:55.97:O27UERyl0
- 言い返すのが出来なかったのは多分優秀な恋人というカードを失うのが怖かったのでは
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 21:42:11.71:Bu/vjgas0
-
そんな単純な問題でもないでしょ
元々培ってきた性格に起因してるんだと思うわ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/28(金) 21:52:00.97:8tJ3076A0
- 凪本人の自己評価がすごく低い
自分に自信が無くてお暇中さえ新しく自分の駄目な部分を見つけてしまってる
能力高い部分はきちんとあって評価してる人もいるし
自信なさすぎて卑屈な域まで行ってるところから変われるといいんだけどね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/29(土) 00:06:24.11:zqVSmVFx0
- 慎二がもし仕事まで無能だったら深夜のダメ恋図鑑に登場する諒くんそのものだな
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/29(土) 01:45:56.73:NRposkeO0
-
凪だけじゃなく慎二やゴン、坂本さんも自己評価の低い典型だよね
モラハラだったりヤリチンだったり空元気の必死コキだったり
それぞれぜんぜん違う姿に見えるけど、要因は自分を低く
見積もりすぎるあまり、その本来の姿（と自分だけが思い込んでる）を
素直に表にさらすのが怖いからってとこが共通してる - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/29(土) 21:12:52.94:L5TwiiOa0
-
己を正当に評価してるってどんな状態なんだろ…？って
思っちゃった
みんな、少なからず人前では素の自分と違う自分を演じてるよね？
周りに期待されてる姿だったり、自分の理想の姿だったり
程度の差はあるだろうけど
本来の姿なんてとてもじゃないけど人さまの前になんか出せないわ〜 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/29(土) 21:34:47.04:0LRfjlRN0
- 出てくる人ほとんどが素の自分を好きになってくれるわけないみたいな部分あるね
凪の場合は母親があんなだったから素を出すのを怯えてた感じだったけど
ようやく自分をありのまま出して色々学んでる感じがする
慎二やゴンはどうやったら人に好かれるのかは理解してるけどその時の自分が好きじゃなさそう - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/29(土) 21:59:21.39:tJ0SWRu/0
- ゴンや慎二は本当に相手に共感してわかるーと言える環境までもってけるから
共感してないし興味もないけどわかるーを連発してた凪と違って
別にそんなに自分嫌いにならないと思う - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/29(土) 22:31:53.75:zqVSmVFx0
- 自己評価は低いけれど八百屋で野菜の値段間違いを指摘したり坂本さんやゴンに声をかけたり
足立さんにも言い返したり、卑屈だけど決して何も言えない性格とは思わないな
ゴンとの決別で海に行くとかボーイに挑戦やら思い切った挑戦が出来る度胸を凪は根っこに持っている
多分ルートから外れるような思い切ったことは慎二には真似出来ないと思う
雨の中わざわざ凪に会いに行く自分に引くとも思っちゃうくらいだし
長文失礼･･･ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/29(土) 23:31:14.07:tJ0SWRu/0
- 別れた彼女に雨の中電車乗って自分に引きつつそれでも会いにいく時点で
慎二的にはルート外れた行動なんじゃないかな？
凪以外との恋愛はあんまり引きづらずに次見つけてそうだし
自転車で海にいくのもボーイ挑戦するのも凪が今お暇中だからこそできる事で
就職したらどちらもなかなか厳しいよね
ゴンも慎二も凪が未経験の挑戦をいくつも経験した上で今のポジションなのかも - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/30(日) 02:05:54.60:CoIcBj250
-
お暇までの凪は、自分が属していると考えていた狭い世界（OL時代の職場環境など）では
遠慮と迎合しか出来ずオドオドしてたし、その世界の外側にいるような人達のことには興味がなく、
知ろうともしなかった
でも今はそんな自分の殻をやぶり、誰に対してもまっすぐ向き合える勇気と自信を少しずつ
作り上げていってるよね
いちばん大事な彼女に優しく出来ないことに気づいて苦しいのに、そのやり方を改められず
ひとりこっそり泣く慎二とか、誰とも距離を持てないことでなおさら孤独な自分を嘆きながら
諦観しちゃってるゴンよりも、凪は一歩先を踏み出してる気がするな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/30(日) 11:48:37.70:xLkxqikT0
-
同感
自尊心がまだまだ足りないけれどその分人を思いやれて行動できるし
人に興味無いのかと指摘されればコミュニケーションの勉強だって頑張る
凪の精神面が一番前に進んでる - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/30(日) 12:05:38.28:iKTaBmBJ0
- お暇するって考えた時点で前に進んでるとは思う
全部とんとん拍子と言うわけでもなく三歩進んで二歩下がる状態だけど
その凪に感化されて周囲が変わっていってるのを見るのは面白いね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/30(日) 13:51:11.02:Z64hjaYR0
- 映像化だけはやめてほしいんだよね、なんとなく
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/30(日) 14:04:15.86:9O5AQ78m0
- あれこれ共感する事も多い漫画だけど
一番ご都合展開だなーって思うのはうららちゃん母子関連かな
放置子気味なおやつのクッキーからの凪介入からの母子和解や母子結束っぷりや
ママ友ハブられからの友達おそろアクセサリーとかいい話だけどご都合主義だなーと
小学生でうららちゃん級の嘘ついてたら親絡まなくても友達無くすよね…
うららちゃんもうららちゃんママもいい人達なだけになんかモヤモヤする
凪の三茶マンション家賃とかと同じくリアルに考えすぎたらダメなんだけどね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/30(日) 16:49:54.89:xLkxqikT0
-
ツイとかじゃ結構ドラマ化望む人見かけるよ
あまりドラマ見ないからその辺の気持ちが分からない
実写ならこんなキャスト〜って妄想はまだ分かるけどね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/30(日) 16:50:47.04:CoIcBj250
-
「あれ、うららちゃんはお友達に嘘ついて虚勢はってなかった？」って私も思った
三茶の２LDKおしゃくそ（oshakuso）マンション問題も重箱つつきかもだけど、
ちょっと引っかかるよね
でもコナリさんは伏線の配置や表現も丁寧で細やかで非常に才能のある作者さんだから
おおもとのテーマは一貫しているし（凪その他トラウマ持ちキャラの成長を見守る群像劇）、
うっかりミスでそうなったわけではなさそうな気がする
連載が始まってから大好評を得て急遽、掲載回数が増えることになったため
細かい設定をちょこちょこ変えたり修整せざるを得ない運びとなったのでは…？
と、都合よく想像しています - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/30(日) 18:14:30.89:U+uwZd7Z0
-
海街diaryでチカちゃんがアフロじゃなかったことに鼻白んだクチなので
凪の爆発天パを再現出来ない女優さん（ドラマ）なら見なくていいなあ
でもゴンさんはオダギリジョー希望ｗ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/30(日) 18:28:56.36:J1zBdmsv0
-
ヅラでなんとでもなるのでは - ： 花と名無しさん [sage] 2018/09/30(日) 21:57:41.20:YH0/42Ef0
- 実写化は確実にするだろうなーと思う
オダギリジョーは歳行き過ぎじゃないかw - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/01(月) 00:07:32.87:fhvY4r6u0
- うらら母子の動向にまで突っかかるみたいな人
何か辻ちゃんのブログを監視してそうな怖さがある - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/01(月) 00:44:52.37:Nenypvwd0
- うわぁ出た。。。
オダジョーあと10歳くらい若かったらねー
コナリさんの描くゴンの、あのゆるーんとして距離感なくて
なんかわけありげで絶対ふつうのリーマンではないよね感は、
やっぱオダジョーなんだよな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/01(月) 05:07:45.91:mq9a33nt0
- ゴンは、まほろ時代の松田龍平をモデルにしてるのかなと思った
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/01(月) 06:35:18.28:tNDs5GgK0
- 髪型からしてオダジョーにみえるなぁ
いまやるなら斎藤工くらいかね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/01(月) 08:36:06.84:l8wLzF9g0
- しんじは適当なジャニーズでよさそう
顔はよくて見た目も中身も調子いいけどそこに本当の自分は
いない感じを表現するのにうってつけ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/01(月) 08:39:03.07:6TC4C0ID0
- 自分はゴンは今なら成田凌あたりかなと思う
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/01(月) 10:09:38.79:Nenypvwd0
-
悪くないね、でもそっちはちょっと若いんだよね、
老けメイクしても陽気で影のあるメンヘラ製造機の
表現は難易度高そうだなー
キャストの妄想は割と楽しいけど実写化はほぼ
ガッカリさせられるのでやらないでいてくれたほうが
うれしいんだけどね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/01(月) 12:23:39.26:orRMrvCE0
-
水族館でイワシの群れをみてたのがそれだよなって思う
そういう比喩の表現が面白い - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/01(月) 20:50:05.91:uhkhKV760
-
朝ドラの半分青いに出てた中村倫也？が上手くやりそう - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/01(月) 22:55:36.26:/a6ff3lD0
- ゴンは大谷亮平でいい
シンジはセクシーゾーンとかでいいや - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/01(月) 23:10:48.73:JnjSoRq40
-
読んでから今まで2分くらいのあいだ、野球の大谷翔平かと思ってた
そんな身長2m近いゴンあるかと思ったが、ああ二刀流だから
男女どっちともヤレるってことで？とか無理に理解しようとまで - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/01(月) 23:41:39.83:/ZYWUe+d0
-
個人的な感情だけど中村倫也はウシジマくんのイメージが未だにあって怖いw
あと髭とか刺青が似合わなそう
大谷亮平って誰かと思ったら逃げ恥で偽之内って言われてた人かw
ちょっと演技下手なイメージあるな
年齢も38歳か〜
シンジはイケメンなら誰でも良いかもね
演技は上手い方が良いけど - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 00:10:10.11:7StiB+Dj0
- 序盤のクズ発言でヘイトを買えるような俳優だったら誰でも良いな
アッチが良いだけの部分とか貧乏臭いとか変なフェミ女に配慮されて台詞変えられそうｗ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 00:16:20.36:jmMhF8yU0
- ゴンは金子ノブアキが良い
37歳だけど - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 00:23:05.98:LbgGsZPw0
-
www - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 00:24:44.37:TitkNOC80
- 慎二って地頭いいだけじゃなくかなり思いやりある故のエリート営業マンなんだよね
とはいえ元サヤはないと私は思ってるけど、凪との出会いでゴンや東大卒の子も
良い方向に変わっていってるし、６巻くらいで和やかに終わるのかな…長く続いてほしいな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 06:12:50.86:tF7KssM+0
- 慎二は以前この話題で出てた菅田将暉がしっくりくるなーと思った。まあイケメンなら誰でもなんとかなりそうだけど上手くやらないと俳優のイメージ悪くなりそう
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 10:58:58.25:pATB8lkA0
-
あー、菅田将暉だわ
クズも電車で号泣も上手くやるわ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 12:01:51.22:MFLaQKkQ0
- 自分も実写化するならシンジは菅田将暉合いそうって思う
そんでゴンは成田凌かな
凪は意外と誰でも合いそう
最近の若い女優さんあんま分からないけど吉岡里帆とかかな？もう似たようなドラマやってたか - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 13:33:39.22:WuvqziRC0
-
なんとなく巨乳設定いかしてほしいから昔なら綾瀬はるか、今なら吉岡里帆かな
確かに吉岡里帆だと君が心に〜とちょっと被るね
そして菅田将暉成田凌と並ぶと1人歳上感ある - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 13:53:58.69:TYPJtIZY0
-
いまちょっと調べてみたら偶然にもその3人全員93年生まれだった
24歳と25歳
でも凪たちは27とか8くらいだったっけ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 14:32:18.68:WuvqziRC0
-
おお、凄いそうなんだ
でもどうせ実写化するときは売り出し中の若手達になるよね〜 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 16:57:28.94:S8d+p1PK0
- あんまり若い子ビミョ〜
色々迷いがちなアラサーだから凪にも慎二にも、ゴンにも
意義あるような…
ってか実写やっぱりいらんかも - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 18:22:35.38:F0hjeriS0
- どうせ実写化するよ
事務所主導のキャライメージ大破壊クソドラマにならないことを祈る
逃げ恥レベルにヒットしてほしいけど、冒頭のシャワーなしフェラは女優さんが絶対NGにする - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 18:28:11.76:E4Ll1NpV0
- 実写化しないでほしいなぁ
リアリティがあって刺さるものがある漫画のような扱いだけど
実際はいろいろ現実ばなれしてるから薄ら寒くなるの目に見えてる - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 18:58:30.55:TitkNOC80
-
私も実写化はあまり期待できないと思うけど、そうなるならないは置いといて
「〜のような扱い」ってホントはそうじゃないのに、って意味？
キャラそれぞれの心の動きや世代ならではの感覚にリアル感があるし、
そういうところが読んでる人に刺さる漫画なのは確かだと思うんだけどな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 19:23:00.60:TiU3Mka80
- フィクションだし漫画だから細かい設定とかちょっと
ありえなさげなとこもあるけど、凪は心情部分がリアル
だから、へんな改悪加えた実写だと嫌なんだよな
いらんわそんななら - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 19:31:41.27:/PIo/mA50
-
あのシーンほんとゲスいよね
セックスするならまだいいのに性処理だけ感満載 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 19:52:32.10:iv+mV+Ue0
- (またいつもの人か)
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 20:25:36.23:TYPJtIZY0
- 女優がNGっつーか深夜ドラマでもない限りフェラシーンはTVドラマじゃやれないんじゃないのフツーに
キャストとかは置いといて実写化はほぼ確実にあると思う… - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 20:32:28.65:Znzs+cxI0
- フェラもだけどアフロもなあ
女優さんのイメージあるから厳しそう
でもあれアフロに見えるけどそれは作風の問題で
くりんくりんのショートヘアって体なのかなあ
ヘアアイロンでまっすぐになる程度のくせ毛だし - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 20:36:18.46:TitkNOC80
- フ○ラシーンは、あのカワイイ絵柄でそのものズバリじゃなく描いてるから
きもくないしエロくもなく、あくまで慎二のげすな一面をまず見せることから
入るのに必然だったシーンでは
ドラマになれば、ソフトな内容にするでしょうけど、うーん想像力ないからわからない
しかしいつの間にか実写化論議のスレになってますね笑 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 20:39:50.73:qVNwudt10
- この流れでこそっと
凪のお暇は電子書籍の一巻無料が初見で
二巻以降は近所のレンタル屋でレンタルコミックしてるんだけど
四巻が中々返却されなくて未だに読めてない
早く借りたい - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 20:40:52.46:TiU3Mka80
- 凪はアフロヘアではないっしょ
うららちゃんが猫で凪は犬
だから凪ヘアはふわふわくるんの毛質のトイプーとかじゃね
そして細く軟毛だが量は多そう - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 20:57:13.80:neLvZmzV0
- 写実化はかんべんしてほしいな
絶対二次元のニュアンスは伝わらない - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 21:17:25.83:C8O7d3mB0
- モジャモジャ頭といえば一時期永作博美がしてた髪型思い出す
あんな感じかな？あんまり可愛くはないよねw
あれで可愛く見える人ってすごいと思う - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 21:20:39.06:qVNwudt10
- ノンノモデル時代のモデルのはなちゃんは可愛いと思ったけど、それくらいかなあ
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 21:34:43.19:N9HGHoXB0
- 凪は天パだけだからまだまあって感じだけど化粧美人のすっごいブスが化粧やめて外面磨きの努力やめてありのままを好きになってもらうって言ったら「お、おう、、」ってなっちゃうな
ありのまま好きになってもらうならまず内面磨いて自分が自分を好きにならんとね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 21:43:47.41:Znzs+cxI0
- この漫画家さんの良さは
えぐい場面描いてもえぐぐ見えないところだから
実写になったらえぐいものがそのままえぐくなるってのが辛いとは思う
まあでも今こんだけ話題になってて
物語としての面白さや生活の知恵的な楽しさもある漫画
絶対に映像化されるよねという諦めもあるという - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 21:55:12.36:dPIrgGg60
- まーどうせ実写やるんならゴリ押し新人女優()さんだかモデル()さんだろう
男性陣も同じ
そして誰あんたなオリジナルキャラが主人公の二番手に登場
ネットドラマならば冒頭フェラシーンはあるかも知れない
僕は麻里の中で主人公が自分でするシーンがあったので抽象的な表現であるかも知れない
そして毎回番組最後に凪の節約術を紹介するコーナーができる
うららちゃん役は天才子役が務める
余貴美子が何かの役で登場する - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 22:18:06.06:jOC8y1SH0
- れっきとした彼氏に自分の部屋で強制でもなくやってって頼まれてするご奉仕の何がそんなにダメなのか分からん
誰が寝たか分からない洗ってるかも怪しい布団で誰とでもやる男にヤられる方が衛生的に嫌だわ
盲目的な恋愛してる時は盛り上がっちゃってそういうの気にならないんだろうけどさ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 22:24:21.91:C8O7d3mB0
-
余貴美子が出るなら凪の母親役かなw
凪が内心嫌そうだったからじゃない？
空気読んで従ってるだけみたいな感じ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 22:29:42.92:Znzs+cxI0
-
どういう人間関係結んで来たか知らないけど
普通ああいうこと頼まないししないだろ…
何が悪いの？って聞いて来ることそのものがゾッとする程気持ち悪い
あれそもそも慎二の下衆さと
凪の自己肯定感の低さを一発で表現するエピソードだよ
それが読み取れないって相当だよ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 22:38:53.05:TcooWHjr0
-
捉え方や意見が違うのは仕方ないけどそこで他人の人生や漫画の読み方まで否定するのは慎二や凪の同僚以下レベルの下衆だと思うよ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 22:46:02.66:qVNwudt10
-
フェ◯自体は凪のあの時の状況含めてそんなに珍しい行為ではないんだよ
あなたの経験や価値観では無理でも、そうでもない女性は結構多いと思う
若い子とかなら特に - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 22:55:00.30:jOC8y1SH0
-
別に普通に恋愛含めた人間関係築いてるけどｗ
潔癖で事前シャワー必須でフェラ自体無理って人なら気持ち悪いのかもね
無理矢理口に突っ込んだとかでもない限り恋人同士なら下衆い行為には自分には思えないわ
凪もさせられる事が苦痛な訳じゃなくて結婚したいのにそれを自分で口に出せないのとか
尽くしてるつもりなのに慎二も結婚しようって言ってくれない事にモヤッてる感じだったし - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 22:55:33.24:N9HGHoXB0
- 凪自身嫌がってないことをこれだけ言われてもねえ
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 22:55:36.86:krD22ggB0
- と言うか居酒屋のトイレで致してた女の子もいたし、少なくともこの物語の中ではおかしな事では無いんだろうね
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 23:39:34.00:WuvqziRC0
- フェラ自体は珍しくないけど生理とか妊娠中とかでなく
それだけやってと頼まれること自体がオナホ扱いに感じてしまう
その上同僚へのあの発言だし
受け取り方は人それぞれだけど私も作者がある程度下衆さを意識して描いたんじゃないかと思った - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 23:47:49.97:X+ED5RBy0
- 凪が自分から進んでやりたいと思ってるわけじゃないのはわかるけど、ここの人が言うほど心底嫌がってたとは読み取れなかったな
これで結婚してくれるならと割り切っていて、それより一番の不満はこんなに尽くしてるのに結婚してくれないことって感じだと思った - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 23:53:09.82:N9HGHoXB0
- あの場面を凪視点でみるならこれだけ尽くしてるのに結婚してくれない慎二ひど〜いかな
まああの凪の反応から普段から普通に受け入れてそうだったからむしろ読んでる方は大人しい性格してて結構やるのねって感じた - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/02(火) 23:54:16.23:N9HGHoXB0
- あ前の人とかぶった
- ： 花と名無しさん [] 2018/10/03(水) 01:41:49.60:DraSgIVA0
-
同意〜
その当時の凪は「なんでいきなりフェラしてって言われて、その通りしなきゃいけないの？」
と自問自答しつつも顔には出さず「結婚しようって言って欲しいから」って自覚はあった
フェラなんて男女の営みの中では汚いことでもなんでもないフツーのことだけど
相手がその気になってないのに服も脱がずにやれよとか慎二ひでーなクズかよって読んでて思った
でもさらさらヘアのときの凪は、相手や周囲の空気読むしか生き方知らなかったんだよ、
という意味を込めて描かれたエピで、秀逸だと思うな
そのあともきっちりと慎二の「実はナイーブでカワイイ奴」って内面も描かれてるし - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/03(水) 03:57:20.02:NAePxQ+/0
- そういうシーンはどうせ朝チュンとかに置き換えられると思う
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/03(水) 07:19:53.24:hRabKnyQ0
-
あーあるねあるある
あと疲れてる凪を労わるでもなく一方的にフロメシ寝る、で
風呂は脱衣所で服を脱がずその辺にぽいぽい脱ぎ散らかして入り方も上がり方も雑で汚い
食事の仕方もテレビ見ながら凪の話は聞いてない(例:凪「美味しい？」し「ははは(テレビで笑って凪の質問無視
食べ方も雑で汚い
寝る前に凪が迫るも疲れてるからとスルー
キス無し、布団を独占
通勤もバレたらマズイからお前は後から出社しろよとこそこそと通勤
こんな感じか - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/03(水) 12:09:50.91:vAwl2pCR0
- 慎二は適当にゲス描写もするけど凪大好き描写が強調されて、慎二かわいい！っていう風潮が強まりそう
ゴンは漫画だからあの不思議な雰囲気でてるけど、実写にされるとただの頭と下半身のゆるいヤリチンにされそうで嫌だ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/03(水) 12:20:25.29:fP7psX+60
-
へー、彼氏に今から食べる飯とられて腹空かせながら洗ってないチンポしゃぶるのがあなたの普通の人間関係と恋愛なんだ
そこまで虐げられたことないからよくわかんないわ不勉強ですいません - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/03(水) 12:24:02.88:nyvJp1Bx0
- あの時の凪の頭の中はエロな乗り気が全然なくて結婚してくれたらしか言ってないのがね
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/03(水) 12:28:04.61:gr26YuIb0
- 慎二が凪を脅してたわけでもなく、凪が勝手に結婚目当てで言いなりになってただけだから
一方的に虐げられていたということにしたいのは無理があるね
強いて言うならどちらも悪いし - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/03(水) 12:43:17.98:S/kzZ2nD0
-
だよね
身勝手だけどハイスペックな男と
結婚したくてそいつの言いなりになる女
お互い自分のことしか考えてない
ただ、あの頃からすると
慎二がこうくるとは全く思わんかったw - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/03(水) 12:59:52.53:Abgs+1AG0
- 凪の本質を突いてくるのは良いけどスナックの仕事まで否定してくるのはカチンときた
慎二と凪の母親が被ってきたわ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/03(水) 13:12:10.15:L34pBQb+0
- 慎二が商社勤めのスーパーエリートだったら
そら洗ってないちんこでもしゃぶるかも知れないが
所詮凪と同じ会社の従業員かと思うと「そこまでして結婚したい相手か？」
みたいに思う読者もここにいるw - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/03(水) 13:18:59.37:ZTE5hOHz0
- 今から食べる飯取られたっけ？
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/03(水) 13:22:23.95:OJdZ7rHH0
-
そこまで嫌な感じに言わなくても…
ご飯は無理矢理奪ったかは分からないしね
シャワー浴びてなくても奉仕するって必ずしも酷い関係とは限らないと私も思うよ
拒否反応示す人はそーゆう性的嗜好が無い・相性が悪いってだけ
あのシーンて初見ではシンジのゲスさが際立って伝わって来るけど、読み進めてシンジの内心が描かれてから読み返すと、このシーンも他のシーンと同じようにすれ違ってたんだなって分かるよね
シンジ的にはラブラブなつもりでいるし「ちょっと無茶な要求しても健気に尽くしてくれて幸せ〜一生守るぜ凪可愛い」くらいな感覚だったんじゃない
ゲスと言うより子供
凪も良き彼女演じちゃってたし - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/03(水) 13:23:47.19:DraSgIVA0
- 凪はインスタやデパコスも周囲に合わせてただけで、名の知れた大企業の
金持ちと結婚してブイブイ言わせるのが目的の見栄っ張りじゃないからね
社内で一番の若手エリートで女子社員にもモテる営業マンなら十分幸せで、
しかも自分より見栄っ張りで厳格な凪母にも安心させられる男だと
思ったから、結婚相手に慎二を選びたかったんじゃないの
ゲスな扱いで別れたけど、尊敬する部分もあったんだって思うようになったし - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/03(水) 13:28:03.23:OJdZ7rHH0
-
スナックを否定しているというより、凪を否定してない？
最新話の話だよね？
スナックがいかに大変な仕事かって話だと思った
凪も少しずつ成長してるけど、それをあまり知らないシンジからしたら、凪みたいな思考回路の人に務まる仕事じゃないって言ってるんだと思った - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/03(水) 13:36:57.74:nr4KpRcJ0
- 実際仕事の愚痴吐きまくるしょうもないリーマン軍団に凪は凄い嫌悪感抱いてたわけで
水商売はそういうしょうもないののはげ捌け口になるわけだから
そういう潔癖なタイプに務まる業種ではないってのはある意味正解だわな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/03(水) 14:01:33.09:DraSgIVA0
-
慎二、よく凪のこと分かってるじゃんね潔癖でちゃんとした子だって
まぁ、キャバ嬢さらさらヘアのこのこともタイプでなついてる慎二が水商売を
嫌ってるわけではなく、真面目な凪にはこの仕事が向いてないってことでしょ
それでも、知らない世界を知って成長したいという凪をそっと見守れるか、
それとも、なんとしてもスナックを辞めさせようと画策するのか？
いずれかで慎二の真価が問われる感じ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/03(水) 15:25:23.71:Abgs+1AG0
- 変わっていく凪の粗探しをするだけの男になったら
さすがに展開がマンネリしそうだなぁと思ってしまった - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/03(水) 15:45:00.38:IPfhYXvi0
- 凪のもじゃもじゃ髪でヌカ床ありがと〜って嬉し泣きしてる顔見て
可愛い！と思ってしまった慎二だから、もう粗探ししなそう - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/03(水) 21:17:41.13:ywcoRbCM0
- 慎二の凪に対する感情って基本が所有欲だから
そら俺の知らないとこで水商売なんか「許さない」んじゃないの
人間対人間として付き合ってんじゃないんだよな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 00:19:29.24:CWsCnru50
- 悪口や愚痴が苦手な凪にはお水な接客が基本難しいのは当たってる
それでもお暇から初めて挑戦する仕事って所を慎二は見ないで認めてくれないのかな
性格だけで向いてないと断言してくるのは改めてモラハラや毒親的な目線感じちゃった - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 00:32:13.14:1dUhNRsJ0
- 慎二はじっさい凪にモラハラ的というか身勝手で意地悪なことばかりしてたけど、
彼氏からしたら彼女が向いていそうにないお水をやってるとなるとふつうに心配するし、
やめとけば？と言うんじゃないかな
自分がしょっちゅう取引先を接待に連れて行く場所だから、お水を舐めてるんじゃなく
「大変な仕事だぞ、セクハラもあるぞ」って意味を込めての忠告というかね
毒親的目線ともぜんぜん違うと思う - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 00:35:58.51:3mEHW+Jn0
-
でももう彼女じゃないから指示や指図はモラハラだよ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 00:40:20.78:1dUhNRsJ0
- もう彼女じゃなかったね、すまん
けどあれは指図や支持ではなく、心配してるうえでの忠告だと思う
あ、慎二推し（）ではないよw - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 00:44:07.20:CWsCnru50
-
それそれ、基本もう他人なんだよね
あんな別れ方(一方的だけど)した元カレからの忠告ってのがなぁ
尊敬してたっていう本音も結構無理ある気したけど
凪の成長物語ならそういう描写が必要だったのかな？ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 00:46:10.02:3mEHW+Jn0
- もう自分の彼女ではないっていう基本的な事を理解できずに干渉してくるのはいつまでの自分の所有物だと思ってる証拠
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 00:52:05.12:4B2XsBgB0
- 慎二と復縁希望してる人たちって仮に慎二とくっつかなくてもそっかー残念ぐらいで済ませそうだけど
慎二を毛嫌いしてる人たちってもしも慎二ENDだったら
こんなのおかしい展開に無理があるこの結末のせいでもう読み返したくなくなった
とかいつまでもネチネチ作品叩いてそうな陰湿さがあって怖いね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 00:57:47.41:1dUhNRsJ0
-
毛嫌いしてる人も推す人も、いずれにせよ攻撃的…
自分と違う視点や感想は許せないんじゃないかな
それも、そこまで読む者を入れ込ませる傑作だからだよね
って思ってるよ私w - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 01:00:11.18:lChcUQLl0
- 唐突に想像力逞しいな
そこまで考えながらレスしてたら疲れそう - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 01:01:42.73:3mEHW+Jn0
- 慎二ちょっとやだなって思ったことを書いたらこれだもん
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 01:02:05.24:CWsCnru50
- 予防線張りすぎなレスで論点ずらさないで欲しいよ
いつまで凪の行動に口挟んでくるのか疑問に感じただけであって
慎二と復縁して欲しいかどうかのレスは一切してないじゃん
復縁するならするで良いけど正直今の慎二の行動や言動は遠回りにしか見えないし･･･
つまるところもう少しカタルシスは欲しいｗ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 01:10:45.32:1dUhNRsJ0
- もうどのレスが誰が誰にやらよく分からなくなってます（酔っぱらいだから？）、ごめんよ
まあいろいろ妄想とか楽しめたりして、ホント好きよ凪のお暇 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 01:16:57.18:SOqeAnm/0
- シンジ好きじゃないし復縁して欲しくないけど別にネチネチ叩いたり読みたくなくなったとか言ったりしないよ
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 01:18:22.72:b0UkrP9F0
- ワッチョイ導入したら面白い事になりそうだよなあこのスレ
一気に過疎りそうだけど - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 01:18:24.99:+uFgYH4z0
- でもさ今回の忠告って、今までの「お前には変わるなんて出来ねーんだよザマーミロ」的なテンションとも違うかなーと思ったのは私だけ？
電球変えながらシンジも凪も割と素で話してる感じで、今までと同じ繰り返しな展開には感じなかった
今後どういう方向に変化してくのか楽しみ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 01:26:05.25:CWsCnru50
- 凪は凪で腹黒く図々しい部分持ち合わせているから
他人の良い部分を吸収して学習して母親とも対面していければ良いと願う
目線変えれば婚活パーティーの足立さんもGJだった
マウント癖さえ無ければ凪を救ってくれたと好感度爆上げ間違い無し - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 01:27:53.58:1dUhNRsJ0
-
何度もごめん（酔っぱらってます）、ワッチョイって、私のこの何回も出てる
IDとは違うんだよね？
ちょこちょこ５ch見てるけどいまだによくわかんない - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 02:01:36.15:91UrBH2s0
- ワッチョイ入れたらフェラ描写に異常に拘ってる攻撃的な人が消えてくれそうで嬉しい
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 08:29:45.84:+uFgYH4z0
- ワッチョイあり
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 08:33:20.19:+uFgYH4z0
- 途中送信しちゃったわ
ワッチョイあり賛成だわ
ワッチョイは強制ニックネームみたいなもの
例えば同じ人がID変えて別人装って書き込んだりってのが可視化される - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 09:58:07.25:rUIjdP310
-
関係なくずーっと書き込みそうな異常さじゃない？ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 10:29:27.66:YtxzoK3U0
- 405じゃないけどそれならそれでNGに入れて一週間放置でいけるからワッチョイありだと思う
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 12:53:23.09:q77LBv+U0
- スマホ回線からだとIDがコロコロ変わるようにワッチョイもちょくちょく変わるよ
ｻｻｸｯﾃﾛとかｽﾌﾟｰとかのキャリアの表示は固定だけどね
まあキャリア出ればいつもの人かどうか判定しやすくはなるけどね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 13:03:18.26:+aVFe/CF0
- たびたび荒れてるのは事実だし、特に反対意見もないなら次から入れちゃっていいんじゃない？
まぁ、まだ400だし少し先になっちゃうけど - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 13:05:14.98:sUHvH7m70
- ワッチョイ賛成。
攻撃的な人って、いったん出没すると時間あけずに次々「ホントそう思う」「そうだよね」の
同意レスが書き込まれること多々あるんだもん。
全部ID違うというのも、なんか…アレだし。
閑散としててもいいから感じ悪くなくキャラの好き嫌いやその理由、今後の展開の
希望や予想とか様々な意見含めて、自由に和やかに語りたいよ。 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 15:43:00.71:Sx/z5vka0
- ワッチョイ賛成〜
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 18:55:23.85:4Zvl2Hgr0
- 賛成。
いろんな人と普通に話したいのにごく少数(もしかしたら１人？)が
特定のキャラの特定のシーンについてずーっと怒り心頭で
そこまで気にしないってレスにまで全力で噛みついてくるんだもんな…。
最終的にはいつも同じ話でスレの雰囲気悪くなってる。 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 19:02:44.12:9TXW6Pr80
- フェらに親殺された人いるしねえ
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 19:30:32.14:jWeet5Gv0
- 全部自演とは言わないけど、あのいつも過剰にブチ切れてる人は同一人物だろうなと思う
無駄に消費する必要はないけど早く新スレに移動したいわ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 19:32:37.82:I2GD1NC70
- 過剰にぶち切れてる人とかいたっけか
あの場面に嫌悪感がある/ないで揉めるって印象はあるけど
最新話読んだけど
あのヒールで蹴加速付けてられたら死ぬなと思いましたｗ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 19:44:59.43:4Zvl2Hgr0
-
とかとかすごい攻撃的に感じるけどなぁ
別に自分に対して言われたわけじゃないけどこういうレスは端から見てても嫌な気分になる… - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 19:48:25.56:I2GD1NC70
-
自分はそこまで攻撃的には思わないけど
それは多分育ちが悪いからなんだろうなと思ったｗ
しかしあのスナックはボーイさん雇えたり
有名な企業の人が来るような店だったんだ
てっきり場末のさびれた店かと思い込んでたｗ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 20:04:20.04:YtxzoK3U0
-
同感 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 21:05:32.28:q77LBv+U0
- そういやキャバクラもスナックも行ったことないと今更ながらに気づいた
凪もお暇しなければスナックは縁の無い世界だっただろうね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 23:37:48.86:1QR5qzfD0
-
相手の感想否定してるだけなら
別に攻撃的とも思わない。
だけどであげられたレスは
相手の感想にイチャモンつけたうえに
相手の過去の人間関係を根拠もなくディスって
自分と同じ感想持たないというだけで
読解力がないとディスって
あげくに私は虐げられたことがない発言で
言外にあなた虐げられてお気の毒的な
謎のマウンティングまで披露するという
第三者から見ても不愉快極まりないレス。
こんなレス返されたというのに
ブチ切れず対応した相手は大人だと思う。 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/04(木) 23:57:53.20:4Zvl2Hgr0
-
私も別に育ちは良くないけど422さんとほぼ同じように読めたなぁ
嫌悪感あるないという意見だけじゃなくて反対意見レスする人にまで噛みつくからこわいよね…
まぁ攻撃的に感じないって意見もあるってことは
ワッチョイ導入してもこんな流れになることもあるかもだけど
周りで煽るような人は減るかと思うのでやはりワッチョイ導入には賛成です - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 00:12:37.68:OnVjbBAV0
- 世の中にはああいう行為が平気な人もいるものなのね〜てレス見ながら思ったわ
いろんな人がいるのね
あのシーンは冒頭ですぐに2人の関係性を表すのに描写したと思うから、
意図は普通の恋人同士のシーンではないよね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 00:15:05.40:mAelEpfl0
- 攻撃性の人って、しんじの凪に対するゲスっぽさってやだよねーって
コメントに向けてあんなのフィクションだから現実と混同して悪くいうな！
って返すしんじファンっぽい人と、フェラの話で盛り上がってると
フェラとかキモいしありえない、やらされた事あるなんて虐げられてるって
返してくる潔癖？な人がいる
まーおんなじ人なのかもしれんけどね
なんにしても自分の意見しか認められない頑なさは逆に辛そう - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 00:19:23.43:Re/h0Eyk0
- フェラに関してはただの性癖で(性癖に育ちは関係ない）、カップルによってはそれが当たり前の行為だったりするから
（自分の知り合いだと女側がそれをしたがって逆に彼氏に嫌がられたって例もある）
凪が嫌そうな素振り見せてない以上慎二が一方的に酷いことしてるわけじゃないからな
慎二がどう考えても酷いことしたのは同僚に彼女の悪口言ってた点か
それも慎二が謝ろうとしてたけど、ここまで結局謝らずに来てしまった - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 00:24:49.11:X1NVDxbW0
-
フェラは恋人同士なら普通というか
自然の行為だよ、愛撫の一環だもん
ただセックスとかキスと同じように、
一方的な欲望で相手に強要するのは
レイプといっていいほどのセクハラ行為です
もちろん凪と慎二の1話めのあの行為は
慎二からの半強制にみえるしフェラ苦手な人も
いるだろうから、あなたの意見にも納得できるけど - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 00:26:59.70:Kqs2g37D0
-
なんとなくシンジって凪が内心はフェラ乗り気じゃないの分かってそうだなとは思った
笑って受け入れてるけど本当はやりたくてやってるわけじゃないのを分かってて敢えて要求してた感じがする
だから歪な関係性なんだなと思った - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 00:38:52.21:rbRrxHcY0
- さすがにここまであからさまに人を貶めているレスに攻撃性を感じられないのはお育ち云々以前にレスした本人だけでしょー？
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 00:51:05.09:OnVjbBAV0
-
そうじゃなくていきなり服着たまま即ってのが、思いやりのある男ではないし
それにニコニコ応じるってあたりは歪だって表現だと思うけど
それそのこと自体を否定してるんじゃなくてシチュエーション
少なくともあえてああいう描写を入れるのは2人の関係性がまともではないことを描くためだったんじゃないかなって - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 00:55:26.70:KsVkcqc00
- 慎二がフェラしなきゃ結婚しなーいとか言ってたならほぼ強制だと思うけど
凪が結婚してほしさに内心嫌々やってただけ
もちろん普通の恋人同士の描写ではないけど、酷い男に従順な女が一方的に虐げられていたという描写とも違う
あれは目の前にいる相手を通して自分の欲望しか見えてない男女の図なんだと思った - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 00:58:15.86:W2Xf3Ri90
- 慎二の非道さばかり言われるけど
内心は慎二をただのマウント取りの道具、アクセサリー扱いで本当は愛してなかったわ、の凪もそこそこの酷さだと思うけどな
慎二がああいう奴じゃなければ凪が完全に嫌な女だった - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 01:10:37.26:X1NVDxbW0
-
キャラ全員いい面も悪い面も描かれてると思うなぁ
凪も慎二も凪もゴンもだけど、モト同僚の足立さんだって
男に手厳しいデキる女ぶって凪にマウンティングしてたけど
婚活では服着替えてまで男に媚びる一面もあったしね
凪は、年頃なのもあるし母親の圧がキツくて世間で言うところの
良い結婚をしなくちゃって思い込みもあったから
見栄を張ってたけど、基本、素直でカワイイ割合のほうが多い感じ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 01:11:44.69:lxIYdKli0
- 不特定多数の女（男も？）に入れまくったモノ平気で突っ込んでくるゴンもなかなかの非道
新しい人とやるたび律儀に性病検査受けてたとは思えないし、最初はあれもシャワーなしだったね
凪も他の女のことを無理矢理見ないふりしてただけだから、完全に納得してたわけじゃないし
まぁこれも凪が勝手に妥協しただけと言えばそうなんだけどｗ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 01:19:55.79:X1NVDxbW0
- ゴムはしてるとおもいます、さすがに。
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 01:22:53.65:1S+KlbiJ0
- 色々言われてるけど
嫌なことも嫌と言えずに周りに従順にして抑圧されてた女が心も髪も爆発して人生リスタートする話なんじゃないの
フェラが当たり前かは別としてあれはシンジのモラっぽさと凪がみんなが大好きなシンジ君と付き合ってる結婚してほしいっていうマウントの為に我慢してる描写の一つだと思うけど
そんな嫌な自分から変わろうとしてる凪とシンジが実は凪が大好きだったっていうのが物語の根幹だよね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 03:19:30.25:m1RP/xWz0
- お暇前の凪じゃ無理矢理キスされても胸を鷲掴みされても
内心嫌だろうが止めてよーとか愛想笑いで済ませるしか出来なさそうだよね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 03:25:57.38:2W3/FuXc0
- しばらくここ見てなかったら
フ●ラ論議になっててワロタ
ananのマンガ特集でアンケート取ってほしいw
そういえばゴンの方は奉仕感強くてヤッても楽しくないと言ってたね
ゴンはク●ニするタイプなのかも
そういう点もシンジと対照的に描いてるのかもなー - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 05:31:00.67:9B8e+tzL0
- 色んなところがそれぞれ対照的になってて面白いよね
尽くす女だった凪よりマウント取ってたシンジの方がよっぽど息抜き的な意味での尽くすの上手だったり - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 05:34:59.35:9B8e+tzL0
- しかしあれだな、成長物語で今はお暇中だから言うだけ野暮なんだけど
接客能力見た感じ無理して作ってた美点が取り除かれると凪って本当大したことない女なんだな
今まで気づかなかった
悪い意味じゃなく、ここまで美点が無い主人公を魅力的に描けるのすごいと思う - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 07:29:06.26:MmqUkM8U0
- 仕事丁寧とかは、お暇中に浮き上がってきた美点ではないの？
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 09:13:34.42:2s8Pdr7R0
- 掃除でピカピカにしてなかったっけ
接客は駄目でも本人が無自覚なだけで処理能力や家事能力は高いように見えたよ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 09:48:09.60:Htywu5cV0
- 処理能力高くても対人能力低かったら会社勤めは厳しいね
与えられた仕事を淡々とこなすだけなら得意そうだけど会社的にはやっぱ足立さんみたいな人の方が好ましいだろうし
お水も向いてないし家政婦とか自分に向いてる仕事に就けばいいのに - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 12:16:45.44:lhxpfrGv0
- だからなんだかなな毎日で早く結婚したかったんでしょ
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 13:05:01.40:X1NVDxbW0
- えー、凪は巨乳で料理上手、仕事も押し付けられた大量の分も
きっちりこなすデキるOLだったし、欠点ある？？
お水だって初体験なら酔客の相手って難しすぎるものだし
引っ込み思案でオドオドしてるのが治ればパーフェクトだよ〜！ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 13:26:11.26:azCRuiW+0
- 理不尽に押し付けられる仕事を断れなかったりするのは欠点だったと思う
処理能力が高いのは良い事だけど、会社員の仕事は一人でするもんじゃないから、自分一人が頑張って無理に何とかするんじゃなくて、周りを巻き込める人の方が向いてるんじゃないかな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 13:27:18.20:Kqs2g37D0
- 凪は物事を面倒くさがらないところが良いところだと思う
周囲に誰か一人でも凪を認めて褒めてくれる人がいて自己評価がもう少し高い子に育ってれば良い人と良い結婚してたんじゃないかと思う - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 13:27:51.72:FiEMqa520
- まあ仕事でも男性でも一つにこだわらずに色々体験してみて一番自分にしっくり合う所に落ち着いたらいいんちゃう
人生が面白くなるならない、豊かか豊かでない全ては本人次第 - ： 花と名無しさん [] 2018/10/05(金) 13:31:48.90:X1NVDxbW0
-
そーね、空気読みすぎで自分の能力をすり減らしてるところはよくないね
ぱぱっと料理できて掃除もうまいところなどは家庭的というより、イマドキなら
それを生かして要領よく的確にやり遂げられる職能技術ともいえるから、
何か向いてる仕事をして欲しいね、マウンティングしたがらない人達と - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 14:57:25.76:qri437Z90
- 会社だろうが家庭だろうが対人能力無いと全て待ったいない感じになるやね
根本的に他人に興味ないと気付いちゃったわけだけど、こっからどうなるのか楽しみ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 16:28:24.27:VMWgW9KQO
- 雑炊とか豚汁とか「うめーっ！」って染み渡ってたみたいだけど、やっぱり胃袋掴んだ方がいいのかな
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 16:47:33.89:HwyN+OuD0
- 凪の作った雑炊や豚汁、食べてみたい
あと、OL時代は食器とかにも凝っていただろうから、その辺も見てみたい - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 17:53:36.89:azCRuiW+0
- 普通の優しい人と出会って結婚したらよ
- ： 花と名無しさん [] 2018/10/05(金) 17:55:18.36:azCRuiW+0
-
途中だった
普通の優しい人と出会って結婚して家庭に収まったら上手く自己肯定感が上がって普通に優しい良い奥さんになれる気がする - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 18:18:25.08:D23vyb0Z0
- でも肯定感が低いからこそ
街コンで微妙な人ホイホイになる場面もあったし
「普通の優しい人」に出会うにはまず自己肯定感の獲得からなのでは
あくまでこの作品の中での話ね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 19:46:56.80:S/uUNVzJ0
- 言葉悪いけど凪は慎二もゴンも自分を満たしてくれる道具扱いだったよね
きちんと他人を愛せてないから相手が誰でもうまくいかなくなるだろうし、そこがどう変わるのかが気になる
月並みだけど他人を愛するにはまず自分を愛することからって言うし、他人に頼らず自己肯定できるようになったらいいね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 20:14:59.87:7LFQopli0
- 凪が自分に合う仕事を見つけられるかってのもテーマのひとつかもね
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 20:41:11.75:X1NVDxbW0
-
毒親というか、厳しく支配的な親に育てられて大事にされてない感ある
子供時代を過ごすと、自己肯定しづらい大人になるよ…
凪は母に愛されていたかもしれないけど、いい子じゃないとだめ、可愛くない、
みたいな扱いされてたのがトラウマだから、まずは母を克服することに注力してほしい
それができれば、もっと自信が持てるし恋愛、友人、仕事もうまくいきそう
…漫画の人物なのに、凪を超応援してるよ私w - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 20:45:58.39:Htywu5cV0
- 精神的に自立せずに結婚に逃げたら「唯一の切り札は彼氏」の頃と変わらずになっちゃうからちゃんと成長して自立して自分に合うとかやりたい仕事見つけてからにして欲しいな
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 20:51:07.00:zp5/F+h/0
-
他人に興味ないっていうより、会社とか、いわゆる世間という狭い世界の中で
ギリギリ生きてて余裕なくて視野も広がらんかったって感じじゃないかな？
仕事辞めてからようやく世界はもっと広くいろんな人がいるって
気づけたのは美猫親子や映画のおばあちゃんやヤオアニのレジ子や
ゴン、そして一周してシンジのおかげでもあったと言えると思う - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 20:55:21.51:55GreXBD0
- サラサラヘアーの呪縛ってすごいものがあったんだろうなと思う
母親はいまだにあれだけロングってことは
そこにものすごいこだわってる人なんだろうし
母親の強烈な洗脳にかかってる凪が
自分の天パを受け入れてもじゃ頭のままでいることを決意したのは
他人が思うよりずっと勇気が必要だったんじゃないのかな
女の子が母親から見た目のことずっと言われるのってきついんだよね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/05(金) 22:38:00.14:m1RP/xWz0
- 髪に物凄く拘る人が過去に知り合いの知り合いでいたけど精神面こじらせてる人だった
そして某宗教にがっつりとハマってた･･･関係無いかｗ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/06(土) 02:14:03.10:pMzMEpmi0
- 事務的な仕事を大量に迅速にこなすよりは
足立みたいに企画を生み出せる力のが会社には重宝されるだろう
凪はぼやいてたけどプレゼン能力も交渉術もないんじゃ雑用押し付けられて当たり前
凪の家事スキル節約術は主婦になって節約ブログや本出すと当たるかもしれない
凪の長所やスキルは主婦になってこそ100％発揮出来るだろう - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/06(土) 02:45:39.66:yLGENX+g0
- いかに職場内で自分の立場守れるよう
駆け引き出来るかも仕事の能力の内だからな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/06(土) 03:11:58.68:LS/y6Uc/0
- ４６３さんと４６４さんってまるで足立さんみたい
自分の世界観をガッツリもってる故に、男から見たら敷居が高すぎる刺しにくい女、
っていう自分を同僚の前では演じてる的な
そういう人達からマウンティングされ、凪は誰でも出来ることしか出来ないOL風情って
扱いを受けてたけど、きっちり仕上げなくちゃならない経理の面倒な仕事を大量に
こなすってだけでもすごいって、退職後に他の同僚にも認められてたよね
そういうのって地頭悪かったり要領悪くても出来る仕事じゃないくらい重要で難易度高いよ
だいたい、駆け引きできて狡く立ち回り出来る＝仕事できる、と限らないっていうのが
近年の常識になってきてるから、凪は十分「できる女」だと思う - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/06(土) 03:33:22.97:pxKkUXpE0
- 凪が頑張っちゃうと周りが仕事しなくて育たないから、何でも引き受けちゃうのは組織にとって良くないことだと思うけどなぁ
健気に頑張ってた子だと思うけど、デキる女っていうのは違和感がある
会社の仕事は一人でするものではなくてチームワークが大事だと思うし
あと、凪も自分にはシンジがいるって心の中ではマウンティングしてた点では、他の人と本質は大して変わらなかったと思う - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/06(土) 07:32:27.72:gK9dFokW0
- 何だか凪の元同僚OLみたいなレス増えたと思ったら
中身足立さんの拗れた人達だったか - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/06(土) 07:41:25.05:Q+O69fuY0
- また住人叩きしてる
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/06(土) 09:52:47.09:1iYHom/H0
- というか、凪イジメw
足立さんの企画が通ったのは同じ経理課の凪に仕事ガッツリ押し付けて
余った時間を自由に使えたからで、それって組織のコンプライアンス違反とも
とれるよね
まあ断れなかった凪にも問題ないとは言えないけど、同僚の肩代わりをしっかり
遂行してるから、あの部署も成り立ってたわけでさ
凪が無能、結婚して主婦やるしかない女、っていうのはまさに足立さんそのものの
マウンティング行為
まあ凪も足立さんも架空の人だけどさw - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/06(土) 10:01:46.69:ZyXibmVJ0
- 主婦も家の中にずっといるわけじゃないから子供産まれたらママ友と面倒な感じになるんじゃないか
凪はすごいところもあるけど駄目な所もあって自分でいっぱいいっぱいになるから他人見る余裕が無くて
お暇でようやく変わってきたように見えるけどな
同僚や彼氏が酷かったって初期だけなら思ってたけど最近は凪も悪いところあったって本人が気づいて成長する話になってる感じがする - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/06(土) 12:18:23.46:yLGENX+g0
- 凪を少しでも批判するとこっちの人格攻撃されてイジメとかさあ…
漫画で話やキャラへの意見出るの当たり前なのにイジメって言葉出るのが異常
このスレの凪=自分な自己投影ぶりが気持ち悪い - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/06(土) 12:20:49.24:pzbAt+ZZ0
- 結局フェラ以外の話題でも荒れるんだなｗ
平穏なのは凪の作る節約料理の話題くらいか
誰かパンの耳でポッキー作ってくれそしてうちに持って来てくれ
自分では面倒だからやりたくないｗ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/06(土) 12:30:02.98:dHHCkiiw0
- ハイボールにチョコミントアイスなら私にも簡単そうだ
やってみた人いる？ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/06(土) 13:12:43.14:ZyXibmVJ0
-
凪頑張ってるしスペック高くてすごいみたいなノリには首かしげたけど色んな人いるからね
肯定しない人は意地悪な人みたいに言うのはあれだけど - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/06(土) 13:19:50.42:PLwEFDYn0
-
自分でやったわけじゃないけどチョコミントアイスもハイボールも大好きな凪読者さんが
コレはぜーったいにおいしいはずって作ってみたら超絶まずかったと…
自分の作り方がダメだったのかもと反省していたのどっかで見た - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/06(土) 13:24:33.00:pxKkUXpE0
- 会社での仕事ぶりをデキる女だと褒めなかったらイジメだと言われたw
自分のデキる女像のハードルが高いのかもしれん
チョコミント苦手だから試せない
今のところ真似したのはだし汁の冷凍くらい - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/06(土) 13:25:07.42:pMzMEpmi0
-
自分の力ですらなく彼氏のスペックでマウント取ろうとしてた凪を棚に上げて
清廉潔白で仕事が出来る凪にマウントだ中身足立女の凪イジメだよく言うわな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/06(土) 13:28:47.27:pzbAt+ZZ0
-
美味しいもの×美味しいものが美味しくなるかと言えばそんなことないし
そもそもチョコミントが溶けてでろでろになってる時点で地雷の匂いがするもんなあｗ
作者さんにとってはものすごい美味しかったんだろうけど
人を選ぶレシピというか組み合わせだなとは思った - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/06(土) 13:29:18.98:pMzMEpmi0
- ちなみにこの漫画を読んでる以上凪を嫌いなわけではないし
むしろ応援してる方
その上で思ったことを書いただけ
そしたら中身の捻じれたマウント女とかめちゃくそに言われて驚くわ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/06(土) 14:16:32.31:PEdwiMyo0
- 凪はとにかく凄い頑張ってるし本当は出来るいい子！それを傷つけた足立や慎二はとにかく最低！
凪に優しいうららちゃん親子やゴンはいい人！
みたいな思考の人がいるからしゃーない
それも一つの読み方だと思うけどこの手の人は違う意見を認めず言った人の人格にまで嫌味言うのがね
人をマウンティング女扱いしてる段階でブーメランぶっ刺さってるのに気づいてないし - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/06(土) 14:57:37.89:ATSe8wHm0
- 自転車で海まで行った後の車ならどこでも行ける、はいいパンチだったと思う
自転車で海まで行ったのは凄いけど完全自己満足の世界だし
カラオケで一晩叫びまくる程度でも似たような達成感得られてたかもしれない
スナックとの接点はカラオケじゃ無理だけどね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/06(土) 15:10:56.89:7i/Kbf940
-
あー、そういえばうららちゃん親子への疑問についてのレスでも
辻ちゃんブログウォッチャーみたいっていきなり噛みついた人いたっけね
うららちゃんがあれだけのウソお友だちについたのに
何の補完エピソードもなくお友だちと関係維持って
違和感ある人のほうが多いんじゃないのか…？と思いながら見てたこと思い出したわ
気に入らないレスにいきなり人格攻撃してるのは同じ人なのかねー - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/06(土) 15:23:28.03:Q+O69fuY0
- まああんまり続けるとこっちまで住人叩きしてる側になっちゃうからそれくらいにしておこ
今までの色々がたまってるのはすごくよくわかるけど
凪にも欠点が色々見えてきてそれを自覚したり他人に指摘されてるから面白く読めるな
これが凪には悪いところなく健気に頑張ってるのに報われない主人公なお話だったらしらけて読むのやめてたわ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/06(土) 15:23:55.74:eMXmXJRG0
- 好きなものへの批判が出ると構えちゃう人かなと思った
みんな癖あっていい部分だけじゃないから面白いんだけどな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/06(土) 16:19:09.00:wyrT0EMR0
- コンプライアンスを課内で使う人はじめて見た
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/06(土) 17:06:47.15:es1Jb26i0
-
アマゾンのレビューで試した人の感想あったけど美味しくないらしい - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/06(土) 17:22:13.94:+FBgqoiW0
- チョコミントハイボールはマンガ食堂っていうブログで再現されていたけど美味しかったらしい
カルーアミルクみたいなドロッとした甘いカクテルが好きな人向きみたく書いてあったよ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/06(土) 17:40:48.16:+JDqmO/O0
- あそこは色々作ってるせいか不味いって言うのは記事にしないしな
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/06(土) 23:39:29.15:PLwEFDYn0
- スパークリングワインにストロベリーアイスとかなら合いそうだなぁ
柑橘系のシャーベットも合いそうだけど
でもスパークリングワインはあまりゴンっぽくないか - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/06(土) 23:44:25.48:v77dlsSZ0
- ビニール袋蹴るのやってみたけど楽しいなこれｗ
テレビ見てる時にCM中は蹴り続けるルールでしばらく続けてみようかな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/07(日) 00:49:44.10:mXgtUONj0
- 足立さんみたいって指摘に反応し過ぎわロタ
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/07(日) 01:22:41.74:FKW3vAIv0
-
凪自己投影ババアは死んで - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/07(日) 01:27:59.03:g72o0bTl0
-
そういや最近バーちゃんでないな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/07(日) 01:44:15.32:mDRVdOp60
- まあ、足立さんに似てるいわれてカッとなるってのもアレだよね、
自己投影しすぎなのはおんなじじゃんw
どっちもどっちなところはこの漫画の登場人物も愛読者も一緒だね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/07(日) 01:50:22.81:oHo8m39N0
-
?足立に似てると言われて怒るのは
誰に自己投影してることになるの？
マンガの中であからさまに悪意もって描かれてるキャラに似てるとか言われて
不快にならない人間はいないかと思うけど - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/07(日) 06:05:08.94:B0Ntv8Z20
- 足立さん好きだわー痛々しくて
自分大好きなように見えるけど作品の中で一番がっちがちに鎧で身を固めて、鎧を脱ごうと目覚めた時にはもう年を取りすぎていて…みたいな将来を想像してしまう
実際に足立さんみたいな女性が身の回りにいたら、良いように使われながらもおだてて転がして影で愚痴って、でもそこそこ楽しく働けそうな気がする - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/07(日) 06:20:19.93:/XYIc7Q40
-
悪意持って足立さんみたいに凪いじめる人ってレッテル張ってるから不快になるだろうなと思うよ
どっちもどっち理論は痛々しい - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/07(日) 07:27:11.86:pYzNt8gG0
- あのさー…ここの人たちはすごく理性的な人ばかりだよ？
気に入らないレス見たとたんに興奮して人格攻撃する人に対しても
すごく気を使ってそういうレスのしかたは良くないんだよって教えてあげているじゃん。
これだけの人に間違い指摘されているのに反省のひとつもなしで
毎回毎回日付変わったとたんに自分理論で反論してくるんじゃ荒らしと変わらないよ。 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/07(日) 07:48:04.38:en64Zf6u0
- 凪みたいな毛質の天パってベリーショートには出来るのかな？
凪、というよりコナリさんの絵のタッチだとベリーショート微妙そうだけど - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/07(日) 07:59:46.34:2W+HP6540
- 足立さんがベリショだからかぶっちゃうよ
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/07(日) 08:16:02.15:ZEKEnMZH0
- 凪はあの髪型だから漫画っぽくて良い
でもあのピンで留めた髪型だけはいただけないw - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/07(日) 08:30:45.20:en64Zf6u0
- あのアメピンだらけの髪型なんかおばさんくさいよね
漫画だからかもしれないけど
でも実家暮らしだった頃の凪が毎日あのピン留めしてたのかと思うと切ない
短く出来ればウィッグのっけて楽出来そうだけど
凪自身は天パな自分が嫌いじゃないならそのままでいいかもね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/07(日) 11:37:57.37:L9X92cCp0
- ピンだらけのヘアスタイル、就活用ってことになってるけど…
就活ならもう少しきちんと感のあるヘアスタイルにならないかとは思うんだよねぇ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/07(日) 12:00:12.62:yY28sT9i0
- まだ就職する気はないけど失業保険もらうからには身なりもそのテイを為してないといけないもんね
私も今失業保険もらってお暇中w - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/07(日) 20:11:55.35:JbUkpEBH0
- 多分凪のモジャ頭って
読者によって全然イメージ違うんだろうねｗ
私はアフロみたいな感じかと思ってたけど
ただのきつめの天パだと思ってる人もいるだろうし
だとしたらカリフラワーみたいなビジュアルなのか？ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/07(日) 21:23:32.72:onrM9Mp00
-
天然縦ロール(ツイスト)想像してる。
小池田マヤの「聖☆高」に出てきたジュンみたいな。 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/08(月) 02:35:38.72:/cYuPx7N0
- 個人的にはアニーみたいなイメージ
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/08(月) 09:46:34.73:0qHPjZhP0
- あそこまでの天パって
スチールウールみたいなゴワゴワ系が多いよね
凪のはふわふわなんでしょ？
想像がつかない
トイプーみたいなイメージなのかな？ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/08(月) 09:49:06.40:qIKjFAu50
- 男の芸能人だと結構天パ見るけど女の子は見ないね
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/08(月) 10:10:51.09:RIr3r2mp0
-
そうなんだよね
リアルできつめの天パの人って硬い髪質の人が多い感じ
トイプーみたいに柔らかでコシがない髪質でくりんくりんって
日本人ではちょっとあり得ない感じがするけど
そこは漫画だから良いかｗ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/08(月) 10:18:06.28:h1T9hyyl0
- 地毛が細くて茶色いって慎二が言ってたし白人系の癖毛なのかな
たまに赤毛？の白人にきっつい天パいるよね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/08(月) 16:56:22.67:97FffVx30
-
あれを赤毛と呼んでいいか微妙だけど、
クリントン元大統領の娘さんは結構くりくりな天パだったよね
大人になってからの写真見たらストレートになってて
白人であんなセレブな育ちでも天パはコンプレックスなんだなと思った覚えがある - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/08(月) 17:20:50.33:eCLmeaYP0
- ニコールキッドマンの若い頃っていうか少女時代がまさに赤毛でふわふわのくりんくりんだね
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/08(月) 17:49:32.99:OxadaVYH0
- 凪が住んでいるようなボロアパートって現実では底辺層の巣窟のイメージ。
生活保護だったりガラ悪かったり。
あの漫画では良い人々の集まりすぎて、住んでみたくなるｗ
近所の人たちとの繋がりがほのぼのしてて読んでて癒されるわ。節約レシピも。 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/08(月) 17:53:56.79:RIr3r2mp0
- アニーみたいな赤毛の女の子のくりくり頭ってすごい可愛い気がするけど
赤毛ってすごい嫌がられるらしいね
赤毛のアンしかりにんじんしかり
元阪神のマートンの赤毛
すごいきれいだと思ったけどなあ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/08(月) 18:46:02.51:eCLmeaYP0
- 赤毛が嫌がられる主な理由は、
人口の2%程という遺伝率の低さ、
独特の体臭、
肌がきめ細かい故にそばかすができやすく皮膚病を連想させるから、
だそうだよ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/08(月) 19:10:48.68:nUMmWGsb0
- 赤毛の人って日焼けできない体質の人が多いよね（全身ソバカスだらけになって腫れる）
日焼けできない人は皮膚癌にもなりやすい - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/08(月) 19:22:03.56:97FffVx30
-
何かで見たけど都内で生活保護の場合家賃五万がボーダーラインらしいよ
仕事柄そういうアパート訪問する事あるけど風呂トイレクーラーは案外普通にある
ガラはそこまで悪くない(建物自体民生委員にケアマネにヘルパーと出入り多いので)
ただ建物はほんと古くて昭和な感じ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/09(火) 21:13:59.90:GZ6YKV3C0
- 凪ってどんなブラジャーしてんだろってフト思うくらい
まんまるな爆乳
これも漫画ならではか - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/09(火) 21:16:05.86:Th2NfEWi0
- 慎二が凪の胸触ってママに半殺しにされてたけど
正直あんだけぼよーーーんなお胸してたら
女でも触ってみたいと思うとは思ったｗ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/09(火) 21:43:41.08:NtuGb9of0
- 自転車乗ってる表紙の凪でムチムチ感ありつつもスタイルいいなと思ったわ
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/10(水) 01:35:01.46:DJ9q0j/Y0
- 漫画だもん
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/10(水) 02:55:20.93:rd3d1wmg0
- 凪って細いのに巨乳という秀逸な見た目の良さとずーっと地味でおとなしめに
振る舞ってたことでどんな男にモテても当然だと思うけど、そういうとこが
女子の同僚をけっこう刺激して、常にマウンティングされてたんだろうね
凪が自分にもっと自信をつけられたら堂々としたいい女になれるのになー - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/10(水) 11:28:51.98:2NY8HoYi0
- 巨乳は垂れると辛いから下着はケチらないで良いやつ使ってほしいわ
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/10(水) 13:47:50.21:mx2HW9Zp0
- セックスした関係の男とよく隣人のままでいられるなあ
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/10(水) 14:25:33.32:SqqsKbDc0
-
隣人ならその気になれば接点とことん減らせるからね、ゴンみたいなタイプなら特に
セックスしたけど同僚のまま/サークル仲間のまま/学校の友人のまま
なんて人達の方がしょっちゅう会うのによく意識しすぎず過ごせるな、と思う - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/10(水) 14:43:01.09:mB/MFZQN0
- ゴンにハマる女がいすぎてそこら辺マヒしてるのかもしれないね
結構しっかり者の女の子も黒歴史みたいに言ってたし - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/11(木) 02:14:59.59:pgYTZl4Q0
- 慎二が評したように、ゴンは悪気なく男女問わず簡単に落とせちゃう
国産天然うなぎのような希少生物だもんね
セックスまで行ったにもかかわらず自分だけを選んでもらえないという
現実に心底絶望して美大の女の子とかチェーンソーの人みたいにメンヘラに
なっちゃう人もいれば、エリィさんみたいにまーしゃーないわゴンってそもそも
こういう奴だったんだ〜って割り切って以前の関係に戻れる人とにわかれそう
多分前者の方が圧倒的に多いんだろうけど
そのどっちの道も辿りつつ、見事サバイブした凪ってゴンにとっても希少な
国産天然…豆苗？トウモロコシ？みたいな存在なのかも
あ、慎二にとってもそうなのかもしれないけど - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/11(木) 06:29:24.42:Ge8ZmIV90
- そうか、メンヘラ化しなかったエリイ凄いな
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/11(木) 09:51:43.02:FQP0F6Qh0
- エリィはゴンを切らずに普通の友達として付き合いを続けられるの強いと思う
自分だったらドブ歴史の根源には近づきたくないw
ハッキリしてるし、干渉しない程度に周りにもちゃんと忠告してくれるし好きだわ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/11(木) 12:04:52.10:giycNE4k0
- エリィは元々自己評価低くなさそうだからかな
自己評価低くて承認欲求強いタイプが
自分を全部受け入れてくれると思ってゴンにハマりそう
そういうタイプはゴンは「皆を」受け入れると知ると壊れちゃう - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/11(木) 12:27:16.64:08Ai1nYn0
- 昔のままの凪だったら壊れちゃってたんだろうな
壊れなかったのは成長の証 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/11(木) 13:01:31.72:mWInDt7H0
- エリィ最初はゴンが好きだから邪魔な女に牽制する嫌なタイプかと思いきや結構いい子だよね
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/11(木) 13:15:07.28:qGl5Vrsa0
- そう思われることが多くていつも面倒な目に合ってたかもしれないね
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/11(木) 15:37:43.45:pgYTZl4Q0
- エリィさんも一時はゴンに本気になりかけてたんだろうけど、これまでどれだけの
男女が倒れてモーゼの波割れに加わってきたか知ってたし、もともとウェーイ人種でも
あった遊び人だから途中で目が覚めたのかも
メンヘラーと化した人々もゴンのことは恨んでも嫌いにはなれないんじゃないかな
罪深いゴン…
凪は慎二にずたずたにされた経緯もあり、自分の中の未熟な青春時代にサヨナラを
告げることが出来たと思う
いろんな傷をおったからこそ成長する凪、かっこいいな
あとは母ちゃんの件だけだね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/11(木) 17:45:47.96:FQP0F6Qh0
-
一番初めに出てきたときは嫌な女出てきたなーと思ってた
自分も自己評価低めだけどゴンみたいな底知れぬタイプと出会ったことないから壊れる前に離れられないのがあまり想像出来ないわ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/11(木) 19:06:09.42:iaerulJk0
- この漫画は他人に気後れする凪視点で語られるから第一印象よくない人が多い
そこから踏み込んでいって良い人だったってよくあるけど今までの凪だとそのまま印象悪いだけでその関係終わってたんだろうな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/11(木) 19:25:12.63:dOOYubuG0
- ゴンと付き合う女のモヤモヤとか葛藤って
ゴンじゃなくて自分に向かっちゃうのがゴンの恐ろしさなんだと思うｗ
ゴンに本気でぶつかってものらりくらり交わされるの解ってるもんね
でも離れたくない、自分だけ見て欲しいって思ったらそらおかしくもなるわ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/11(木) 19:25:52.04:aDSnPKNE0
- 凪自身にコンプあったからか
基本的に表には出さないけど他人の事まずは警戒するというか批判的な視線なんだよね
凪に余裕出たら変わるんだろうけど - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/11(木) 20:02:02.09:qGl5Vrsa0
- ドラッグでもあり底なし沼っぽくもあるからゴンは怖いな
あれって抜け出るの大変だろ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/11(木) 20:04:05.27:sGHXDGMl0
- ゴンにハマってた時の凪はガチでやばかったしね
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/11(木) 20:33:36.55:dOOYubuG0
- そもそもドラッグを生活の害のない程度で服用するってのもおかしいんだよなｗ
それが出来たらドラッグ廃人なんてのも出ない訳で
それを思うとすっぱり止められた凪とエリィさんは強いなあ
エリィさんは元からしっかりした人格の人みたいだけど
凪はなんだかんだで周囲の人の意見に素直に耳を傾けて
それで実行出来たんだからやっぱ成長してんだろうね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/11(木) 21:08:52.70:pgYTZl4Q0
- ドラッグと言っても、ゴンはヘロインとかみたいな麻薬ではなくエリィさんがいうように
分量や使い方が適切ならむしろ良薬にもなり得るんだよね
それでもだいたいの人が中毒になっちゃうのは各々が抱える闇とかコンプとかに対して
ゴンがあまりにも即効力ありすぎて「もっともっと！」ってなっちゃうからなんだろなー
しかしながら凪がゴンのことをあなたは片手にちぎりパンの妖艶でむちむちのJCなんです！
とか言って明るく立ち直ったし、そのことでゴンもいい方へ変わっていくっぽいし
慎二との関係もちょっとづつ変化しているみたいだし、母ちゃんのことも含めて
今後の展開がまだまだ楽しみだ〜 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/12(金) 09:40:47.02:kz55kObh0
- ふと思いだし作中に出てきたミルクティーを淹れてみた
ティーパック三個なくて二個で淹れてみたけど美味しかった
濃厚さとぐいぐい飲める感じの両立 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/13(土) 11:15:15.36:L8UKV/7/0
- この漫画、最初は出てくる人のほとんどが結構あやしいんだよね
慎二はモラハラで凪を過呼吸からお暇へ追いつめるし
ゴンはタトゥーだらけでだらだら生きてる暗黒住人ぽい
映画のおばあさんは自動販売機の小銭あさってるし
坂本さんはパワーストーン薦めてくるカルト系だし…
でも知るほどにそれぞれの表には出さない事情と優しい本音が見えてくる
同僚OLはマウンティング女子だらけで小狡く見えるけど
婚活やインスタでいい女アピールするのにあれだけ必死なのは
東京砂漠を生きることの厳しさと焦りがいかほどか、ってことなのかな
皆さんラストまでに自分の本音に気づいて、それなりに幸せになって欲しい - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/13(土) 11:53:24.11:FZ/rMal50
- 同僚の女性たちとももう少しコミュニケーションとって深く踏み込んでみたら、良いところも見えてきて案外上手く付き合えたんじゃないかな
東京はそんなに関係ないように思う
どこにいたって自己評価低くて承認欲求高かったら生きづらい気がする
むしろ東京は生きやすいよ
駅もコンビニも病院も近いし明るくて人通り多いから夜道も怖くないし - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/13(土) 13:10:47.52:L8UKV/7/0
-
そうだね、東京砂漠（笑）はあんまり関係なかった
東京に限らず、都会は便利で雑踏にまぎれながら生きられる生きやすさもあるけど、
狭い中でせめぎあう田舎とはまた違うヒエラルキー地獄でもある
いわゆるギョーカイとかの華やかな場所で勝者の地位を築いて維持するのは、
特に難しいからなあ…ってことをいいたかったのにスマヌ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/13(土) 15:48:30.35:P1gV38AN0
- 同僚ＯＬのマウンティング合戦はあるある過ぎるし周りにも沢山いるし
自分も凪に近い気持ちによくなるよ（そういう連中に腹立つけど自分も実は勝ちたいという）
性格悪いというより生き抜くため精神保つためにはああなるかもしれぬ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/13(土) 15:51:49.22:KxVl7ZTB0
- 会社内の付き合いって良くも悪くもああいう話になりがちだよね
そんな話題がある訳でもないしさ
あそこまで極端なマウント合戦になる訳ではないけど
まあ誰もが多少の心当たりはあるよね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/13(土) 17:15:32.61:FZ/rMal50
- マウンティングは主婦になってもありそうだな
家とか子供の学力とか習い事とか
強さがないとしんどいよね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/13(土) 17:33:44.43:IPu7tbY50
- ランチしながら自慢話してる所で凪だけ話すことがなくて集中砲火されるけど
現実だとあれは凪はスルーされるだけだよね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/13(土) 21:41:23.91:Z7mELiga0
- スルーされてるんじゃないかな
凪は攻撃されてるように感じてるけど周りは反応ないからスルーって感じ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/13(土) 22:06:07.04:22dSUS1T0
- マウンティングあんまり実感ないな
でも、不当に低く見られたり敬意を払ってもらえなかったら - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/13(土) 22:06:41.22:Z7mELiga0
- これだけじゃなんので
周りに凪みたいな人いたらどうするだろうか
やっぱ構わないかなあ
凪は話しかけられないようにコソコソしてたけどそういうのすぐに周りに伝わるしそうなったらあえて話しかないし多分マウンティングの中にも入らないねえ
そう思うとそれでもランチに誘ってくれる同僚っていい人
ただ凪はそういう自分をなおそうと頑張ってるから応援する - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/13(土) 22:07:49.14:Z7mELiga0
- 話しかない→話しかけない
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/13(土) 22:08:42.24:22dSUS1T0
- ごめん途中で送っちゃった
でも、不当に低く見られたり敬意を払ってもらえなかったら
やっぱ腹立つし悲しくなると思う
されて嫌なことは他人にしてはいけないと思う
（道徳か…w - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/13(土) 22:21:16.08:P7SHlCCy0
- そこを一歩引いて内心この人はかわいそうな人なんだって思うことで凪は心の平穏保ってたけど
慎二はあえて踏み込んで仲良くなることで印象変えたって言うのが真逆だったな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/13(土) 22:57:44.23:Z7mELiga0
-
凪自身それしてますが
「第一印象で怖い人」とか - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/14(日) 00:42:18.46:F3x62Kn40
-
でも凪は他人を低く見てるわけじゃないでしょ
むしろ、自分より強そうで立ち向かえない風の相手に
びくっとして逃げてる
心の中では「なんにせよ空気読まなきゃ」
って自分に言い訳してるけど
まあ、相手はきっとこーだろって決めつけるのは
何にしたっていくないよ〜ってことではあるけど - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/14(日) 01:08:19.91:yM9h8D4u0
- 主人公は違う特別だって思ってるんならそう思っとけば
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/14(日) 01:35:19.11:F3x62Kn40
- ???
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/14(日) 01:52:59.02:JtYPplax0
- 主人公はどんな作品だって特別なのでは
一番深く掘り下げて描かれるし、視点だって基本は主人公だし
なぎもそれまで自覚なかったけど、自分すらマウンティングは
してたって気づいて反省してるとこなんか、
いかにもこの漫画の主人公らしく共感が増した - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/14(日) 02:04:48.30:mNoD1/R70
- 凪とか凪子みたいな名前きれいで好きなんだけど
大島凪ってのは大島渚が元ネタだよなあw - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/14(日) 05:26:17.75:rC7V+E+g0
- あー、それが2階のご婦人の映画好きにつなかってるのかな
あのご婦人、名前出てないよね
巻末おまけにあの方の日常載せて欲しいわ
登場人物で一番好きかも - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/14(日) 11:48:16.69:4sr7+FOT0
- パンの耳チョコポッキー食べたい
コナリミサトさんレシピ本出して欲しいわ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/14(日) 12:48:45.11:mNoD1/R70
- ポッキー食べたいけど自分で作るのはめんどくさいレシピ筆頭w
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/14(日) 12:55:39.55:2upeTplt0
- ポッキーは仮にパンの耳が無料でもその他材料費カウントすると
普通にポッキー買った方が安そうだよね
味はチョコがけラスクにナッツまぶしてる感じで想像してる - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/14(日) 15:25:13.43:je/gBx/G0
- ムービーシアターのおばさまが作るポッキー、
パン耳は揚げてるの？それともトースターで焼いてるのかな？ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/14(日) 20:47:58.73:ipuYN9sO0
- おばさま、ムービー代として慎二に白い恋人たち3枚要求してて
まあささやかな代価なんだけど、あれって凪へのおみやげで
開けちゃって大丈夫なのかなとかいらんことが気になっちゃった - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/14(日) 20:48:35.20:kctb2xZE0
- パトレン1号がシンジに見えてしまった。
実写とか興味ナスとか思ってたけど個人的ハマリ役を見つけるとウキウキするね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/14(日) 21:07:22.03:Nu9HVjrM0
-
開封済みのお土産をあげる程度には見下してるって解釈したけど
歪んでるんでしょうかｗ
あるいは二箱あったとかね
まあ普通に考えればこっちかな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/14(日) 21:22:03.25:KRKojAhH0
- 慎二と凪は別れてるけど
あ、これおばちゃん家で待たせて貰ってる間に開けちゃったけど
で済ませられる仲ではあると思う
凪もそんなことでイラッとくるタイプじゃない
その二人の関係をおばちゃんは見抜いてるんだと思った - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/14(日) 21:40:07.38:Nu9HVjrM0
- 二階のおばさまに誰か動画配信を教えてあげて欲しいｗ
でも家から出てレンタル屋で物色するのが楽しいみたいなのはあるのかもな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/14(日) 21:57:43.48:ipuYN9sO0
-
それなら、かなり打ち解けた仲だなよなあ
慎二も出張でおみやげ買ってくるくらいだし
そんなに凪のこと無碍にしてるわけでもなかったんだよね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/14(日) 22:12:02.80:jWcoKa8j0
-
Wi-Fiとか契約してないんじゃない？ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/14(日) 22:17:27.17:dZVA8bzO0
- それくらいで「かなり」打ち解けてる仲？
全く気にすることじゃないと思うけどな
彼氏じゃなく例えば友達でも全然問題ないなぁ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/14(日) 22:21:04.85:Nu9HVjrM0
-
ああ、そっか
そういう問題もあるか
でも二階のおばさま皆大好きだよね
一見貧乏で恵まれないおばさんでも
自分自身で豊かに生活することを知ってるってのはすごい励まされる - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/15(月) 00:25:42.16:0uuVKJH60
-
「上の親切なオバさんとこで待たせてもらったから、
君にあげるつもりのお土産ちょっとわけちゃった」
ってことなら友人や彼氏、親兄弟でも
そーなんだ、悪いねありがとうって感じだよね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/15(月) 03:29:46.38:gxFei3X60
-
それ自分はむしろ好感度上がるかも
頼んだお土産じゃないし - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/15(月) 12:58:00.98:002x0zm40
-
最初に読んだ時、ああこういう老後いいなって思ったよ
着ている服はアレだけど、インテリアがめっちゃ可愛いし、足るを知っている感じ
映画好きな自分はあのおば様とお茶飲み友達になりたい - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/15(月) 14:57:51.91:H4UnpPVX0
- あのお婆さんは漫画的なびっくり展開のために
わざと見すぼらしい外見に設定されてる感じだね
初期の(クレーン運転資格持ってると明かされなかった時の)うらら母みたいに
あんな風に洋画的な世界を楽しんでるお婆さんなら
お金が無くても工夫して可愛い格好してるはずだと思う - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/15(月) 21:50:50.94:4VbRFGEb0
- そっか、開封したおみやげ
受け取るのキニシナイ！な人も多いんだね
個人の感覚ってほんといろいろだから
いろんな人の意見聞くの面白いわ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/15(月) 21:53:35.52:8921+D6E0
- そもそも白い恋人って一人で一箱食べきるものでもないよね
あれだけ凪にとっても顔見知りが集まってる場所なら開封済みなら気にならないかも
プチシリーズのホワイトチョコラングドシャならたまに一人で一気ぐいするけど
後でカロリー表記見て反省する - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/15(月) 21:55:24.75:d1HtVHs00
-
ものすごい親しい相手で
これこれこういう理由があって、って説明されたら納得はするけど
開封済のものを他人にはあげないし貰うのは怖いなあ
白い恋人は個別包装だから実際そういうことがあったら貰うけどｗ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/15(月) 22:04:14.16:gxFei3X60
-
余裕で一箱いけるw
開封済みに関しては自分はあげないけどあのケースなら気にしないな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/15(月) 22:27:58.78:0uuVKJH60
- 白い恋人、缶（箱）あけても個別包装だから
キレイなまんま多人数でわけられるとこも秀逸だよね
今回は、過去にちょっといろいろあったとしても
一応元カレからのお土産だし気心しれてるオバさんへの
おすそわけなら、なおさら気にしないというか
やっぱ慎二ありがとーすまないねって思うかな
（ババ抜きのあとに憎たらしいこと言って去った姿は可愛くないけど） - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/16(火) 09:38:06.01:nG1rVcaD0
- ここ読んでたら白い恋人が久々に食べたくて
そうだ北海道物産展やってるーって行く気満々だったのに
もう昨日終わってた… - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/16(火) 15:08:11.47:DlRo6rN90
- 新垣結衣のドラマの役がちょっと凪に被る
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/16(火) 16:37:54.34:2bG3yGL60
- ガッキーが凪やったらヒットしそうだね
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/16(火) 17:05:58.46:oykkBEx60
-
巨乳… - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/16(火) 18:14:16.49:gRScvyLf0
- ガッキーは背がちょっとデカイ
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/16(火) 18:22:46.55:pBaotMsO0
- 巨乳がネックだけどそれ以外は満点！
めっちゃヒットしそう！ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/16(火) 19:37:05.21:mVLAOjsg0
- でも今んとこ凪が巨乳である意味って無いよね
貧乳でも物語になんの影響もない
個人的には松岡茉優。若いけど
逃げ恥も松岡茉優のイメージだった
好きなだけかも - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/16(火) 19:39:11.01:A454EqPm0
- ガッキーてめちゃくちゃ美人で可愛いんだけど、流行りのタイプじゃないからか、モテ系の雰囲気じゃないからか、あまりイケてない役も違和感ないのがいいよね
コメディにも慣れてるし、あとなんか幸薄そうな雰囲気出すの上手いw
巨乳エピソード省いても成立しそうだし、凪役やってほしいなー
ここで前上がってた吉岡里帆は今流行りのタイプのモテそうな顔なので、イケてない役やると浮いちゃう気がする。上位互換の後輩役のがハマる - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/16(火) 19:54:36.76:Xzn8hvas0
- 自己肯定感低い凪が慎二みたいな外面いいタイプに引っ掛かるのはよく分かるんだけど
慎二が凪みたいなタイプに惹かれるのにいまいち説得力がないと感じるので
見た目がとにかくどストライクだったんだなという意味で巨乳は地味に重要だと思う - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/16(火) 19:55:22.04:2bG3yGL60
- 旬度や年齢や胸なら吉岡里帆になるんだろうけどあの子には気の強さを感じはしても
健気さを感じないから漫画みたいに凪への共感や応援したくなる気持ちを誘わずヒットも無いと思う - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/16(火) 19:56:46.17:VjyLQEZk0
-
慎二が女に求めるのって母性なんじゃないの
凪はまさしく理想のおかあさんだもん - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/16(火) 20:12:59.57:nG1rVcaD0
-
松岡さんは、ちゃかちゃかして勝ち気なイメージだし
顔面レベルが…すいません、私は個人的に好みの
女優さんじゃないので、凪になった姿が想像できない
しかし巨乳で一見地味だけどけっこうな美人、というと
グラビア出身の女優さんかな、と思ったんだけど
今のところ当てはまる人が思い浮かばない
男性陣は割となんとかなりそうなんだけどな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/16(火) 20:16:49.07:2nxHYmbF0
-
実の母があれで家庭崩壊してるからね
胃袋は掴まれてる状態で凪に好き放題言うのも母親に甘えて
ったくかーちゃんはこれだからさーな男っぽい - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/16(火) 20:32:37.48:4PCI2MqT0
- 凪は露出するタイプの巨乳じゃないから胸なんか適当に詰めときゃいいんじゃないの
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/16(火) 20:33:22.34:Q9he1Czp0
- 倉科カナとか綾瀬はるかとかもいいけど年齢がなぁ
ってガッキーももう30か若くみえるね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/16(火) 21:58:19.82:ui/UzYj/0
- 木村文乃とか結構いいんじゃないかと
割と胸があると思うしふみ飯で料理もできる人だし程よく幸薄い感出てるのでは
でもちょい暗過ぎか - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/16(火) 22:09:29.59:s4UAlLAR0
- 木村文乃は合いそう
ガッキーは演技すれば別だろうけど、個人的には他人の目は良い意味で気にせずマイペースで流されないイメージがある - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 00:09:33.01:Xf0XFCfK0
- 木村文乃は年齢がちょい上なのと地味目に見えるけど芯が強い印象
凪みたいなオドオドしたタイプのイメージがないなぁ
まあそこをうまいこと見せるのが女優なんだけど - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 00:14:50.77:gnXv1GtJ0
- 夏帆は？
年齢もちょうどいいし胸もあるしくるくるヘアも似合いそう - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 00:43:43.78:KvSFgXvd0
-
サラサラストレートも似合うね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 00:45:08.09:lYM3IXpz0
- 夏帆いいね
バランTもちくわぶパーカーもおもちロンTも、夏帆が来てるとこ容易に想像出来るw
OL時代の綺麗目スタイルもいい感じ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 01:23:50.10:Qae1KXl40
- 海街ダイアリーでも髪くるくるだったね
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 02:15:15.97:MfM5Og5d0
- では実写版は
なぎ＝夏帆
慎二＝菅田将暉か、テキトーなジャニーズ（犬歯の目立つ顔ならなおよし）
ゴン＝オダジョーをメイクで若作り
って感じで良いかしら - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 02:44:36.96:7+8E9FjW0
- ほんとだ夏帆いいね！
夏帆の存在忘れてたわw木村文乃よりも夏帆だな
ストレートヘアーもアフロもコンサバも変なプリントTシャツも似合うっていうね
コミカルな表現も過呼吸な場面もいけるねー
夏帆凪見たくなってきた - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 05:01:06.08:7ac7kW6K0
- 夏帆いいけどでも夏帆主役だと格としては深夜ドラマになっちゃうな
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 05:05:40.82:3w2JqOQu0
- 深夜ドラマくらいのほうが小ネタも含めて丁度良さそう
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 10:02:24.69:lYM3IXpz0
- シンジは菅田将暉でぴったりなんだけど、夏帆とだとバランス気になる
菅田将暉すごく肌が若いからなんか後輩感が…
個人的には、夏帆となら松坂桃李がいいなー - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 10:11:30.58:KvSFgXvd0
- 松坂桃李無難だね
クズ男役も上手く演じてたし - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 10:22:19.65:9wt8b34y0
- 松坂桃李くん八重歯可愛いしいいじゃん
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 11:16:09.88:e3YWBiD40
- 松坂桃李って歯同士が重なってる八重歯じゃなくて、
フツーに犬歯でしょ、目立たないけど
まーそんなんはどうでもいいくらい慎二役は似合うね！ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 11:20:43.19:YNNaeKTm0
- 菅田いいんだけどチャラさが勝ち過ぎる感じもあるかなと思ったけど
松坂桃李なら見た目仕事がデキるモテサラリーマンとして絵になりやすいかも
お坊っちゃま校出身のリア充オーラもある - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 12:09:11.61:vCdBg+4h0
- どーせ実写化するなら良作となって流行って欲しいので、主題歌はなりふり構わず星野源にお願いしたい
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 13:06:02.69:KvSFgXvd0
- ゴンのキャスティングって難しいね
刺青とヒゲと長髪似合う人はいるけどあんまりメジャー俳優にいない感じ
モデル出身の人が合いそう - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 13:09:46.99:UefGqRhR0
- ゴンは優しそうな細身のイケメンが髪と髭を伸ばしてタトゥー描いたらそれなりになりそう
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 13:16:50.14:vCdBg+4h0
- 錦戸亮でどうでしょう
ヌルッとした感じ出せそう - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 13:52:22.15:dIvU4wOq0
- 慎二は窪田正孝で読んでいました
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 14:24:45.43:ff1VcRmQ0
- 菅田将暉は珈琲いかがでしょうの青山のイメージだったわ
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 14:53:27.44:MfM5Og5d0
- 菅田将暉はたしかに若すぎる感じだね
本当はいい子なんだけど複雑でモラハラしそうな感じは慎二っぽいけど
やはり松坂桃李なら年齢的にもちょうどいいなー
それはちょっとwゴンってヤリチンだけどセックスは出来ればやりたくない男なのに、
その人だと単にスケベで女好きに見える - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 14:53:44.30:MMOmNRMR0
- ゴンは見た目とか雰囲気とか演技の感じ的に成田凌や綾野剛のイメージだったんだけど
どっちも年齢が微妙な感じかな
綾野剛のピースオブケイクのときの雰囲気がなんとなくゴンっぽい感じ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 14:58:30.83:Qae1KXl40
- ピースオブケイクの綾野剛わかる
けどちょっと年齢高くなるね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 16:04:55.84:9wt8b34y0
- ゴンさんは漫画の設定より歳上でもなんとなくしっくりくる気がする
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 16:58:50.86:++DPLdy/0
- 夏帆も松坂桃李も綾野剛も皆いい！！！
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 18:58:12.26:K271UwIb0
- 慎二は岡田将生と思ってたけど松坂桃李もいい！
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 19:06:03.81:l3l8vH9d0
-
30代で金なし身内イベdjってやばすぎるような。
クラブdjやイベントオーガナイザーなんて普通は金持ちボンの道楽なんだがな。 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 19:38:13.49:s3RFoFoA0
- 慎二は古川雄輝もいいと思う
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 19:59:32.17:7+8E9FjW0
- あーなるほど、いけるかも
ゴンは池松壮亮とかどうだろう
あとディーンフジオカとか - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 20:08:08.60:njjFuVFS0
- もうお腹いっぱい
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 20:09:55.42:MfM5Og5d0
-
池松壮亮…なんかちがいすぎるw
しかもディーンと双璧で並べるってw
キャストの妄想、超おもしろすぎww - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 20:20:58.27:Xf0XFCfK0
- アラサー女子モノの実写化最近かなり多いし凪も本当にそろそろ来そうだよね
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 21:27:51.58:dBnavH9j0
- 漫画原作のドラマは山ほどあるけど
凪のキャラは実写は難しいと思うわー
容姿端麗デキる女プラスエロくて健気、なのに自信のない気弱キャラ
こんなムズい役こなせる若手女優なんかいるかいな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 21:40:46.64:WAzLV3sl0
- 凪のお暇ってメンタル面での葛藤や日常ほのぼのや節約雑学が多いので
ドラマにするにはちょっと花がないのと膨らませる内容が少ないんじゃないかと思う
30分枠アニメなら丁度いい気がするんだけどね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 21:43:48.33:8DaTUwT90
- 夏帆はコンサバファッションすれば一見すると地味で大人しそうな巨乳でリア充にもオタクにも幅広く男ウケが良い凪っぽくなると思う
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 22:12:05.64:c6HgXuaW0
-
それとは全くかすりもしない女優があてがわれて文句言うことになるからあきらめろ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 22:24:15.15:KqgfBGIM0
- クドカンあたりがぶっとんだ映画にしてくれたら嬉しいけれど
そうでもなければ漫画だけで満足です - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 23:25:53.63:KvSFgXvd0
-
アニメは需要ないと思う - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 23:28:32.63:POEGi72C0
- なんかドリーム入った妄想多いけど誰もが納得するキャスティングでさらにヒットする漫画の実写化なんてほんの一部だからね
そもそも実写化が発表されてる訳でもないのに変に盛り上がり過ぎるのもどうなの
このノリだと仮に本当に実写化したとしてもイメージ違いだ脚本改変だでめちゃくちゃ叩くのが目に見えてる - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/17(水) 23:55:09.93:mqICXEdC0
- 好きな漫画読んで夢見たり妄想膨らませたりしちゃいけないの？
100万部も売れてて読者多いんだから立ってるスレでくらい、
皆に好きに言わせてよ
盛り上がって話してるとこにイヤミっぽく割ってきて仕切る意味不明 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 00:49:14.58:FJ7FGo7p0
- 正直この流れウザいからさっさと実写化発表されて実写スレ立ってほしい
そっちでやれって追い出せるから - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 01:04:46.31:QT6TzbbY0
- うざい？
なら来なきゃいいだけの話かと - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 01:15:12.08:EQTtipbk0
- ってか、キャスティングごっこって実際の発表見てズコーするまでがセットだからw
皆それ分かってて妄想してると思うw
キャスティング考えてく上でキャラの性格やエピソードを改めて考察するのも楽しいし、別にいーんじゃないかと思うけどな
流石にキャスティング誰派とかで喧嘩になったら鬱陶しいけどw - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 01:21:54.01:kj4j2FMt0
- いつもの攻撃的な人だから
触らずにいた方がいいよ
放っておけば消える - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 02:29:53.89:wJ7xK7Ij0
- 深夜30分枠で忠実に再現してほしいなあ
忠実にやってくれるんならキャストも制作ちーめ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 02:31:38.55:wJ7xK7Ij0
- 途中で送信してしまったw
忠実にやってくれるんなら制作チームもどこでもなんでもいいや
面白い物が見たい - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 07:27:35.34:kiUkonrX0
- 実写化でもアニメ化でも実際実現すると連載が一回くらいは休載になって代わりに
コナリ先生と主演の◯◯さんインタビュー掲載！放送開始前に見どころ紹介！
みたいな号が出るだろうからそれは嫌だなと思う心の狭い私がいる - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 14:12:10.32:ZPmjUaGJ0
- たまにモノローグがラップ調になるのって作者さんの趣味ですか？
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 14:24:24.64:u+ZDJAt10
- >>たまにモノローグがラップ調になるのって
例文あげてほしいw - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 17:37:40.45:KFo6MPts0
- モノローグのラップ調w
4巻P17 目を閉じて／耳を塞いで／毒虫みたく丸まって とかかなw
ドラマ化したら是非取り入れて欲しい演出だわ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 17:45:31.93:EQTtipbk0
-
実写で、ガチのラップのモノローグいいね
意欲作だねw
大根仁監督でお願いしたい - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 17:48:40.35:ZPmjUaGJ0
- 例えば4巻24ページの「漕ぎ出したペダル、回り出した車輪、真夜中にスタートを切ったその衝動、高鳴る自分の鼓動だけがリアル」とかどうしてもラップで脳内再生されるんです…
あと珈琲いかがでしょうにもあった気がする
作者さんラップ好きなのかな〜と思いながら読んでたんだけどもしかして私だけですかね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 17:52:34.42:Z+VR+hLU0
- 言われてみれば絶妙な痛々しさのポエム感もラップに合う
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 18:04:24.42:QT6TzbbY0
-
ホントだ、いかにも日本語ラップだ〜w
すごいね気がつかなかったよ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 18:14:42.67:EQTtipbk0
-
湘南乃風で再生されたw - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 18:19:31.14:hwIYdh5w0
- どうしようもう普通に読めないw
手振れしまくりのカメラワークまで浮かんできた - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 18:52:10.66:/xFqXLWe0
-
大根はやめてー！ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 20:09:06.67:Ghz1OKvk0
- 四巻見てて思ったんだけど、ゴンが女を同時進行してるときって、女二人とゴンの修羅場ってなかったのかなー
どっちを取るのよ！みたいな
いつも他に誰かいてもいいーみたいな耐える女→爆発なのかな
複数で修羅場になったときと
男とも？仲良くなって修羅場ったエピとか見たいw
ストーリーに直でカンケーないからむりめかなーw - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 20:14:00.05:OELbRVVr0
-
ゴンも何でもいいようでいいて
女同士で修羅場る可能性のあるタイプは最初からきれいに除外してる可能性がｗ
頭がいいというか勘のいい人って無意識でそういうことするんだよね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 20:20:38.20:1j9r/kP+0
-
他の女がいてもいいの。私と会ってる時だけ誠実であれば。みたいに納得しようとして無理して病んでたからそれは無いみたいだ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 20:42:14.85:Ghz1OKvk0
- レスありがとうございます！
ああ、そういう嗅覚のいい人いるね。
その時一番欲しい言葉くれるくらいだし、そのあたりが鋭そうだねー
モルちゃんもそうだったもんね。
凪のときもヤッた直後に色々自由に動きまわってたもんね。
どっちを取るのよ！系の人ならそこで怒って、その場で終わるんだね、きっと。
老若男女の老と男の部分知りたーい - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 21:49:39.69:zzokhQT/0
- ゆる〜くてやさしい〜ゴンの闇はかなり深そうで…
背景あまり知りたくないかも
慎二の家庭環境もけっこうキツかった
凪のよりよほど
凪が訪問したときの全力いい家族ごっこはもう痛すぎて
心底慎二気の毒に思ったな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 21:52:33.16:OELbRVVr0
- でもゴンとお付き合いして中毒になってラリリになってみたい気も少しあるｗ
凪みたいに健康的に生還出来る予感はないけどねー
チェーンソー振り回した彼女も結局最後は言いくるめられて終わったのかな
でなきゃ今ゴン生きてないよねｗ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/18(木) 22:59:57.32:uRa/gJ7I0
- 私もゴンでラリりたい
どんだけセックス上手なのかそりゃ知りたいし
2次元だけどああいう人タイプだし
でも絶対といっていいほど凪みたいに健やかなる
生還できない自信あるなー
鉛筆やチェーンソー振り回す度胸もないけれど - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/19(金) 01:04:57.76:MK1+spec0
-
ゴンに相対する「老」は熟女〜老女まで幅広く、あなた年齢よりぜんぜん若いし
綺麗じゃないすかーとかさりげに言ってすぐ惚れられるっぽい
「男」も年齢層は幅広くて慎二に言ったみたいに可愛いねーとか、男同士でも愛は
伝わると思う〜とか距離なしで言っちゃって、速効で惚れられたりつきまとわれそう
そしていずれのケースも、結局ヤッてしまうという恐ろしさ…
これまでの合計で何人いるんだろうね？ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/19(金) 01:13:25.82:vqw8pQ7k0
- 連日深夜にクラブ通いでフリーターのゴンは完全にセフレ向け。
離婚歴あり子持ち働くシングルマザー(再婚の意志なし)なんかをひととき癒してあげて欲しい。
シンジは好きな人に対してガキな部分を
改善できれば稼ぎもあるし成長の要素あり。
家庭を持てる素養はある。
凪に自分の気持ちを一度もさらけ出してないから
まずはそこからだろうね。 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/19(金) 12:41:27.20:tLuIOdHe0
- ゴンて実家がお金持ちなのかな
あんな遊び半分のDJの収入で家賃はともかく年金とか税金とかどうしてるのかとひやひやする
DJだけでなくデータ入力とか古着屋スタッフとかでも働いているのだろうか - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/19(金) 12:43:38.96:CXaE/i8i0
-
貯金や年金みたいな概念は存在しないよ
あとゴンは困ったら助けを求めなくても入れ替り立ち代わりで助けてくれる人が現れる人種と思う - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/19(金) 12:50:49.93:MK1+spec0
- 確定申告も周囲のしっかり者の誰かがやってくれてるか、
税務署の担当すらも惚れさせてしまっているために
割とテキトーな書類でもおとがめなしで都民税とかも安く
済んでるのかもしれない - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/19(金) 12:56:07.79:CXaE/i8i0
- ｢無いの？だったらこれもう使わないから持ってけよ｣
｢え？それは困るでしょ！作って持ってってあげるね｣
｢いいよいいよ出世払いで！お前のことはわかってるからさ｣
が頼んでないのに策略もないのに当たり前にやってもらえる人って存在する
そんな人たちが60歳70歳になった時の姿は知らないけど意外と世話焼きの女と結婚しちゃってるのかもしれない
墨入って長髪の見た目ってそういう時に役だったりして - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/19(金) 13:17:53.70:4WSfPVBF0
- 一種のだらしなさが
悪魔的に男女共に惹きつける男ってほんと居るんだよね
「こいつは俺（私）が面倒みてあげないと」と思わせる人 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/19(金) 13:25:39.08:MK1+spec0
-
うん、ゴンの周囲はそういうおせっかいで親切な人々がいっぱいいそうだね
その人達もいつもゴンに癒されているから「やってやったんだぞ！」って
押し付けたり見返り貰う気もないんだろうな
そんな相互助け合いの美しく平和な世界の一枚下には、灼熱のゴン地獄が
煮えたぎってるとw
ゴンだって悪気なく皆に望まれるまま与えてるだけなのに業が深い男だなー - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/19(金) 13:25:43.91:+uLfDgFq0
- その他人の面倒を遠慮なくさらっと素直に受け取れるのも才能だよね
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/19(金) 13:27:12.29:4WSfPVBF0
-
性格も才能のうちなんだよね
自分で書いてて突き刺さるけどｗ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/19(金) 14:48:30.54:srlo37Ql0
- やっと最近四巻読めたけど
コナリさん的にはゴンも慎二もクズ扱いなんだね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/19(金) 15:22:35.58:D34sqY9G0
- ゴンにはアガペーがあるからね
見た目もキリストっぽいし宗教立ち上げれば楽して生きていけそうw - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/19(金) 17:01:17.85:QpjDZRxz0
- うーんゴンにアガペーあるかな？
メンヘラ製造しちゃうんだからやっぱり欠陥ある人間ではあるって描き方だと思う - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/19(金) 17:15:06.97:MK1+spec0
- みんなクズで、みんないい。
誰にでも欠点や傷はあるからこそ互いにわかりあいたい、優しくなりたい。
…というようなお話だと思う - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/19(金) 18:09:19.00:IQYIr2FM0
- 凪の1巻限定のイラストペーパーで慎二とゴンはクズって描いてあった。
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/19(金) 18:35:17.07:D34sqY9G0
-
完璧人間とは言ってないよ
無償の愛を提供してるだけで相手の面倒を見る覚悟で接してるわけではない感じ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/19(金) 18:41:43.84:zx79fZ2p0
- ゴンはいい人だけど自分の為に誰かが落ちぶれたり死んでも
特に気にしなさそうではある - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/19(金) 18:51:17.21:VRT8Csr60
- 目の前にいる人には誠実
いない人には…だからね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/19(金) 20:08:21.31:BOzbdsmC0
- 漫画喫茶で凪が思い浮かべてたのがゴンさんだったから
本当に好きになったのはゴンさんだったのかな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/20(土) 02:19:31.81:y0/sr1TQ0
- 本当に好きというか、直近で好きになった人がゴンだったからじゃない？
落ち込んでる自分が言って欲しいこと、心地よくなれることを先回りで
全部してくれるという希少な男だったからね
慎二のことが好きだったのも、毒母に対して恥ずかしくなく紹介できる
イケメンエリートだったからって面も多いし、凪の本当の恋愛はこれからだと思う - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/20(土) 02:48:03.47:VvK8lobF0
- 凪ちゃんが雨中でシンジと言い争いした日、うららちゃん家のお風呂借りてたけど、体はどこで洗ったんだろう
あのアパート、風呂トイレ一体だよね？ お湯ためてたら洗えなくない？？ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/20(土) 03:44:30.75:Ol9c3kGW0
- え、ユニットバスのこと？
それならバスタブにお湯ためて入る場合、トイレのあるとこで身体洗いますよ
狭いんで私は便座を椅子がわりにして座って洗ってた、トイレットペーパーは
濡れちゃ嫌なので入浴時だけ外してドアの外に置いてたし
あと寒い時はまずお湯に浸かってあったまってからお湯捨てて、バスタブの中で
洗ってからシャワーで流したりも
毎日、バスタブもトイレもきちんと掃除してカビとか生えないよう清潔を保てば
この使い方で全然大丈夫です - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/20(土) 08:19:35.62:tr5zS5fS0
-
私もユニット物件のときはそんなふうにしてた
カーテンはカビるし、つけてなかった
トイレも壁も床も丸洗いできるのが気持ちよかったな
ゴンの家は化粧水やら林立させてたけど、たくさん物を置いていたら気軽に丸洗いもできなくていやだなあ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/20(土) 08:22:52.50:PfL+ITZb0
- 暴言吐かれてたのに慎二の仕事ぶりは尊敬していたって
自分で気付いて認められるって中々出来る事じゃ無いよね
これはお暇をしなきゃずっと分からないままだったろうから
やっぱきちんと凪の成長面をきちんと描いてるんだね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/20(土) 10:12:43.59:F99skNlN0
- そこに気付いて無かったのは個人的には結構びっくりした
結婚の為とはいえ尊敬出来るとこがないと一緒にいれないと思うし、付き合ってた時に慎二のことちゃんと見れてなかったんだなぁって思った
お暇で気付けて良かった - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/20(土) 20:17:26.81:Cgw3VDUA0
-
そのあたりは人によるかもね
好きになるのにはいろんな要素があるだろうし
婚姻を結びたい相手としての条件が満たされていて
性格とかは二の次だったんだろう
別れて冷静になって相手の良さに気付くのって
切ないけど素敵な事だと思うのは同意 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 00:57:02.95:BUjrC+wt0
- 付き合ってる間は｢イケメンエリート彼氏だから安泰｣って見方が大きかったんだと思う
逆に慎二は別れてから凪のどの部分を尊敬していたのか気付けてるのかな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 09:07:32.27:tyCL0fz20
- 付き合ってる時の凪はそこまでシンジのこと性格悪いと思ってないんじゃないかね
引くこともあるし意見の違いもあるけど嫌がってる描写はないと思う - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 09:31:37.71:lfKUQlCv0
- 好き嫌い以前に付き合ってるときの凪は
シンジ自体の性格とかぶっちゃけどうでもよさそう - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 09:47:22.26:y7OdTi0o0
- 特別不幸ではないけど幸せでもなく
冴えない自分も、とにかく結婚さえしもらえれば幸せになれると思ってたっぽい - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 11:37:39.52:U1Vc1iqz0
- 慎二の何が凪にとって大事だったかと言えば属性だよね
平凡以上の生活を保証してくれる社会的にも認められる結婚相手
だからこそ性格の不一致には目をつぶり
何を要求されても応え
結果過呼吸という - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 12:33:36.57:KK+gzDob0
- お暇前の凪は誰に対してもわかるーの連発で自分殺してたから
性格の不一致以前に自分のアイデンティティーは何？状態だったよね
服や髪型も母親含む万人うけしそうな路線だったからこの先の母親との対決が気になる - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 13:35:05.63:M4fjHK8c0
- 慎二が凪にしたことは絶対に駄目だけど、付き合ってた時に凪に感情を持たれてなかったのは虚しいな
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 14:21:01.57:nKmVvn9m0
- 凪は、慎二本人がむなしさを抱えているのを気づかず、ただイケメンエリートで
稼ぎが良くて人望があるから結婚したかったんだよね
だから本心から好きだったのかと聞かれれば
「そこまでは多分想ってませんでした」としか正直応えられないんだろうな
一方、慎二は心底から凪にべた惚れだったくせに優しくも大事にも
してあげられなかった（＝身勝手な甘え）から、大好きな凪には表面上の
「理想の男」タイプの部分しか見てもらえなかった
要するにふたりとも自分の本質を隠して表面だけでつきあってたんだよね
そんなふたりが本当の自分を取り戻した時、お互いをどう思うのか…
予想を超えた「そー来るか!?」って展開だと嬉しいな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 14:40:42.27:qMuU3aKi0
- 凪の学生時代の恋愛とかも回想して欲しい。
シンジが初彼で処女を捧げたわけではないと思うので。
一緒にいてくっついて幸せ！多幸感で溶ける！
ってのは本能的に好きな男に対してだけだから、
凪にとってはゴン>>>シンジだよなぁ。
一晩チャリンコ漕いで海に行ったぐらいで
きれいさっぱり割りきれてるのは謎。
断捨離で物にも人にも執着しない悟りをひらいたのかな。 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 14:53:40.89:U1Vc1iqz0
- いきなり海行って悟った訳ではなく
凪だってゴンに振り回されてる自分をずっとどこかで否定的に見てたんだと思うよ
周囲の意見に耳を貸してその事実に向き合えたからこそ
幻想から降りてゴンと決別出来たのでは？
海行きはその通過儀礼でしかないっつうか - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 18:45:19.44:M4fjHK8c0
- 凪の駄目なとこも慎二の駄目なとこも共感できるんだけど、ゴンだけはスケールが違いすぎてピンとこない
どう変わるのが正解なのかもよく分からん
本質を曝け出して気負わずに生きているように見える - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 20:36:29.73:4tlV4v0S0
- ゴンは一種の妖精さんなんじゃないのかなあｗ
生きたクズ男という側面はもちろんあるんだけど
それ以上になんかこう人々に幸福と不幸をまき散らすトリックスターと言うか - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/21(日) 21:13:14.66:nKmVvn9m0
- 本心から自分を思いやってくれて、いろんな発見をさせてくれてセックスも上手で、
そばにいるときはとことん優しい
それだけで満足できる人にしてみたら、ゴンはホント天使か妖精さんだよね、ホント
けど「だったら私だけを選んでよ！」って追いつめたり追いつめられる人の方が多いから、
クズ扱いになっちゃうわけで…
ゴンもまたこれまで本当の恋愛（＝相手を思うだけでときめいて嫉妬したり焦ったり、
何よりその人だけが一番大事と思える）したことがないんだろうね
もしかしてその初の相手が凪になる？
みんながそれぞれと出会い傷つくことで自分のクズ要素に気づき成長してるんだなあ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/22(月) 11:41:58.02:voluiPLa0
- 凪も慎二も成長の必要とか余地感じるけど
ゴンはスタイル確立しちゃってるというか
もうそのままでいいんじゃね？って気がしてくるｗ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/22(月) 12:08:40.27:6WPAN3nQ0
- でもゴンも幸せではないみたいだから変わらないといけない人ではあると思う
ゴンにしてみたらこんなに尽くしてるのに何故？ってとこだろう - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/22(月) 13:09:40.70:/Nva8N1B0
- ゴンにとっての幸せって何なんだろうね
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/22(月) 14:20:12.48:AoX2Zf3P0
- とにかく人を楽しませたい、笑って欲しいってのが一応幸せなのかな？
その結果が皮肉にもメンヘラ製造機となってしまう
凪の通過点にはなりたくないって進歩があったから正直言うと
慎二よりもゴンとの進展も何かしら描写も欲しい - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/22(月) 18:24:31.96:ZWe/TLla0
- 凪はゴンを本能的に好きだったというよりは、精神的にも肉体的にも自分を気持ちよくしてくれる存在に溺れていただけなような感じがする
あんまりゴンに何かしてあげたいという気持ちが見えなくて、自分が満たされたいってことの方が優先に見えた
自分の願望を満たしてくれることが大切だったというところはある意味慎二と付き合ってた時と変わってなかったんじゃないかなぁ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/22(月) 21:22:40.64:e8A+f7LP0
- ゴンにも慎二にも
凪はいつもせっせと食べ物作ってあげて食べさせるんだよね
凪にとって愛情それは食べ物 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/22(月) 21:56:17.97:E3mzXfcg0
-
うららちゃんにもだ！
なんかなー、みんな（足立さんすら）に幸せになって欲しい漫画なんだよなー
登場人物ひとりひとりに、作者さんも愛情こめて描いてる感じする
とりあえずゴンには求められたら誰にでも優しくするとか、ましてやセックスは
やめれと言いたい
「そうかなあ、でも、みんないろいろあるし俺はへいきだけどなー」とかって
わかってもらえないかもしれないけど - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/22(月) 22:06:14.76:Y8NfBKWI0
- でもコナリさんのモブキャラの不細工っぷりは容赦ないよね
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/23(火) 00:25:05.07:r5oFUJ6t0
- 不細工なモブキャラにも、コナリさんはひとりひとり
キャラ設定して丁寧に描いているんじゃないかな
アシさんにおまかせしてる感じもしないし
それぞれに味わいがある - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/23(火) 03:28:01.26:BM6M0RGL0
- 食べ物のレスで思い出したが慎二の鰯に対する貧乏人の食い物って言い方は苦手･･･
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/23(火) 10:52:09.17:VjIQrm220
- 慎二の鰯の件、心中では群れから外れた一匹に畏怖や憧れを感じてたのに
ああいう言い方はないよね、命もらってる生き物に対してもそうだし美味しく
調理して食べてる人にも失礼で嫌だ
この件だけでなく慎二はいつも凪に向かっては露悪的な言い方ばっかり
それ辞めて素でいればいいとこもいっぱいあるのに、面倒な男だよ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/23(火) 12:38:19.35:/Da4at420
- その後食べてみたかったとは思ってるから、ガチでそう考えてるというよりは
凪の反応が見たいから過激な言葉選んでる感じなんだろうな
どうにかして好きな子に反応もらいたくてブスデブ言う小学生と同じ
無意識下では凪の気持ちが自分に向いてないのを勘付いてて、なんとかして気を引きたかったのかもね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/23(火) 13:05:07.98:+VsG2Fv/0
- シンジが小学生なら可愛いクソガキなんだけどねw
これが高校生の恋愛漫画ならシンジ応援してたかもしれないな
凪には幸せになって欲しいのでゴンもシンジも選ばず他に良い男見つけて欲しいな
ゴンやシンジが劇的に変わるならアリかもしれないけどそれだとなんか嘘くさくなってしまいそう - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/23(火) 13:55:35.56:GRQm288J0
- 慎二に唯一同情出来る場面は
ありし日のストレートロング凪が
雑炊持って心配してくれた事を思い出してる場面だけだな
凪は過去と決別して変わる事を選んだ
もうあの頼り無さげに笑う優しい女の子はこの世には居ない訳だから
そこだけはちょっと可哀相 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/23(火) 14:32:49.35:BM6M0RGL0
- ※719
学生だったらまだファンタジーな領域で見れるけど大人向け漫画だもんね･･･
凪は凪で相手の本質を見ようとしなかった、慎二は社会人なのに恋愛となると自己物件
映画好きお婆さんの言った嚙み合わない歯車って台詞が本当に合ってる - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/23(火) 14:38:01.82:csA1WNXH0
-
あのシーン泣けたわ
噛み合わない歯車のシーン良かったよね
でも噛み合わないままって考えにくいんだよな〜
ちゃんと直して綺麗に歯車を回す事もできるってのが漫画のテーマな気がする - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/23(火) 16:50:02.30:+VsG2Fv/0
-
歯車って噛み合わなかったら取り替えるしかなくない？
成長して変わるということかな
凪が変わることで特にシンジとはますます噛み合わなくなってるからシンジも変わらなきゃいけないね
凪が変われるなら男性陣も変われるかもしれないけど変わりたいと思わなきゃ変われないしな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/23(火) 16:58:30.44:CMiB35bh0
- 漫画読んでる大人が漫画に求めるものってファンタジーだと思うの
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/23(火) 17:15:09.97:+VsG2Fv/0
- そうなの？
自分はファンタジー求めて読むこともあるけどとことん現実的なのも読みたい - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/23(火) 17:57:36.91:L7TJ/KPN0
- モノによるなぁ
別マとかだったらファンタジーを求めて読む - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/23(火) 19:26:55.71:r5oFUJ6t0
- 漫画とか小説ってほぼファンタジーとかフィクションで、
世界観はいろいろでも登場人物の感情や役割にリアリティがあるのがいいよね
私、少女漫画でもレディコミでもないベルセルクのファンなんだけど
どこの国なのか時代なのかも謎で妖精とかまで出てきてあり得ねー！って
世界なのに、読むたびいちいちすごく心動かされてるし笑
凪のお暇は現代物で舞台は日本でジャンルぜんぜん違うけど、
ファンタジーと現実味のバランスがすごくよくて人気にも納得の読み応え感じる - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/23(火) 19:36:42.21:L7TJ/KPN0
- 現実では過呼吸になる程体調崩した後に自分の駄目なところにとことん向き合って変わること自体直ぐには出来ないからある意味ファンタジーかもしれん
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/23(火) 19:48:54.00:csA1WNXH0
-
合わない歯車は交換て、確かにそうだわw
壊れた訳じゃ無いもんねw
修理とかの話じゃないね〜ごめん
おっしゃる通り成長して関係が変わるみたいな事が言いたかった - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/23(火) 20:03:16.83:a0rcuUQQ0
- あんな激安アパートの住人がいい人ばっかりで優しくしてくれるってのも有り得ないしね
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/23(火) 20:08:19.64:r5oFUJ6t0
-
家賃３万だっけ？
ボロいけどユニットバスはついててその激安値段ていうのも、またあり得ねーかも笑
いや、立川にはそういうとこあるのかしら？ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/23(火) 20:27:13.70:n3Y40UXq0
- 関わらなかったらゴンも上のおばあさんも不気味だし隣は母子家庭で悲しくなるようなアパートかもしれない
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/23(火) 20:31:29.84:L7TJ/KPN0
- 今のご時世何があるか分からんし現実では一人暮らしの女性が見ず知らずの隣人と中々絡まないよね
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/23(火) 21:10:41.12:cXK791qN0
- ゴンは主体性がないよね
それは凪も同じだけど
いつもいつも、他人あっての自分
それがいいのか悪いのかまではわからないけど
確かに凪は、慎二にもゴンにも
その人本人に対する興味はないように見えるね
自分の現状を変えてくれる！みたいな期待を勝手に寄せてるだけのような - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/24(水) 01:20:05.23:z/B9Vzox0
- ３人とも主体性と言えるものはあるけど、それを隠してるね
周囲の空気とか他人の思惑にもたれかかにるようして生きてるというか
凪は「だよねー」みたいな同意しかできず素を晒せずにいて、実は内面で相手に反発や疑問を抱いてた
慎二は自分不在の世界に取り残されながら、相手に対していろんな顔見せて表向きだけうまくやってる
ゴンは求められてる人の欲求や希望を読んで、目の前にいるときだけ心底尽くしてるのに孤独
なんかこうして書き出すと、つらくなってくる人々だ… - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/24(水) 02:21:23.00:12ddNTIH0
- 同情出来る部分も自業自得だろって部分も共存してる慎二がやっぱ一番厄介かな
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/24(水) 09:37:45.19:Fd37AoAD0
- エアコンはないけどユニットバス付きの古アパートって現実にはあまり無いね
(ただし冷房があまり普及してない北海道を除く)
立川でエアコンない家賃３万の古アパートなら
トイレのみ、風呂なしが現実かな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/24(水) 10:10:51.53:9HIIOPTk0
- 実際どんなもんかな〜と立川の物件見たら、安い部屋結構あるのね！
立川駅徒歩7分でユニットバス付きで3万とかあったよ
てかエアコン有りのフローリングで凪のアパートより綺麗だったw
2万5千の部屋でもエアコンに風呂トイレ付いてた
立川すごいw
確かにユニットバスあるのにエアコン無いって不思議かもw - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/24(水) 12:24:29.78:3DyJisAC0
- すごい
何人か死んでるんじゃないかってレベルで安い - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/24(水) 18:29:46.76:NSMFGhAE0
-
超遅レスだけど
作者自体がもしかしたらそういうのを聞ける場所にいたのかもね
おっさんが多い会社や水商売とか - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/24(水) 18:31:17.30:NSMFGhAE0
-
立川は治安が川崎並みに悪いからだよ
痴漢もしょっちゅうだし住民も柄悪い - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/24(水) 18:39:53.42:z/B9Vzox0
-
え、まじで？武蔵小杉みたいな感じなんだろうか、立川
凪って立川住みなうえ、川崎にもチャリで一晩かけてゴンとの思い出の海を
見に行ったけど、なんともなくて良かったね（なんのこっちゃ） - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/24(水) 18:42:05.11:NSMFGhAE0
-
展開はフィクションでも人物の性格や心の動きにリアリティがあるからいいよね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/24(水) 18:42:42.44:NSMFGhAE0
-
小杉はむしろ治安良いよ
セレブマンションもあるし - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/24(水) 18:47:28.08:ISYZb47a0
- 聖お兄さんが立川だからなんとなく治安良いイメージだった
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/24(水) 19:00:17.35:Yz9lNRSv0
- 小杉は今住みたい街No.1みたいな所だよね
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/24(水) 19:25:34.00:z/B9Vzox0
- 小杉のことは、ググってみるといろいろ書いてありますよ〜
まあ噂ですが、タワマンできたのはここ何年かのことだしね
立川も川崎も、いろいろ言われることはありますが、住んでる人にとっては
きっとそんな治安悪すぎることはなくいいところもたくさんある街なんじゃないかと - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/24(水) 20:14:35.95:1xNHCYpI0
- 武蔵小杉は勝手におしゃれな街だと思ってた
東京出身じゃないオシャレさん達が住んでるイメージ
家賃高そう - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/24(水) 20:15:20.16:F6wVAtHS0
- 武蔵小杉はタワマンからテレビとか落として遊ぶんでしょ
住民の質がかなり悪いイメージ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/24(水) 20:49:47.14:ImQmo6xT0
- 武蔵小杉なんてほんとちょっと前まで何もなかったのに
今はタワマンがにょきにょき生えててすさまじい光景よな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/24(水) 20:50:06.74:1xNHCYpI0
- タワマンって危ないから窓開かないもんだと勝手に思ってたわ
- ： 花と名無しさん [] 2018/10/24(水) 20:56:34.65:z/B9Vzox0
- 小杉も川崎もおんなじ川崎市だしねw
もともとはあのへんぜんぶ工業地帯よ、再開発でイメージ変わっていくのは
どこの都道府県でも一緒だけど、特に発展著しいよねー小杉
川崎だってラゾーナできてから印象変わったし、立川もすごく都市開発が進んでて
もう人気高くなってるから、一番住みたい街のナンバー１になる日もそろそろ近そう
（デベロッパーとか建築系の話がすきなので、スレチすいません） - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/25(木) 08:42:30.43:iEvJaT+I0
- 住んでる人は良いところって言うと思うなー
川崎周辺は住んだこと無いけど
ドヤ街って言われる南千住に住んでた私は良いところだと思って住んでたし
イメージだけで治安悪いって言っちゃうのはちょっと性格が悪いと思う - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/25(木) 12:13:29.50:ibGzwamX0
- 何か流れ切っちゃってごめん
これから先、完全予想だけど慎二の成長面中心に描く流れになるのかな？
あくまで凪の成長話を中心に見たいから複雑だ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/25(木) 12:19:05.87:/5nHHCAM0
- どこの街もただのイメージの問題
川崎は公害問題の時になんだかんだ言われ、すっかり空気も水も綺麗になったらなったで
治安がどうのこうのいわれて、まるで修羅の街扱い
武蔵小杉だってその一角にある町だから工場跡しかないことで有名だったけど、
再開発でイメージアップし住人が増加、しかし実際のところタワマン価格は下落の一方だったり
なんにしてもどこの区も市も街も犯罪者は少なからずあるし風景や環境も数十年で変わっていくもの
そんな周囲の持つイメージなんて正直住んでる人にはぜーんぜん関係ないんだよね
住めば都だ、殺人のあった住所のすぐ隣に住んでる私はそう思うわ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/25(木) 12:45:26.75:0Y/d/dnI0
-
市川さん絡みで慎二パートは来るだろうね
それにどれくらい凪が絡むのかは謎だけど - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/25(木) 15:52:42.09:ibGzwamX0
-
disのつもりは無いけど市川さんも慎二の本質は見てなさそうだよね
まだ仕事面の付き合いだからそこまで見る必要無いことだけどさｗ - ： 花と名無しさん [Sage] 2018/10/25(木) 17:21:42.16:1RH4OcUz0
- 私は市川さんの内面も気になるなー
足立さんたちとも絡んで、女子メンツを仕切るようなしたたかさと
マウンティングの圧倒的な能力で制圧するとかだったら、
結構面白いってか好きかもw - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/25(木) 18:49:39.65:fzNSoDJe0
- 慎二パートか…
やっぱり結局慎二とくっつける気なのかなぁ… - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/25(木) 19:09:28.77:Z51RJQJK0
- 第1話から現在までのポジション的にシンジとくっつくんだろうなと思ってる
下手くそな作家さんとかラスト見据えてない作家さんとかだと、ただ風呂敷広げるだけ広げて最後ズコーってなるけど、コナリさん伏線回収うまいと思うし - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/25(木) 19:35:27.25:5mfF3Em20
- 誰ともくっかなくても良いなぁ
それぞれ強く生きて言って欲しい - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/25(木) 19:50:59.22:SZM4APNw0
-
それ面白いし気持ちいいね
慎二が市川さんの有能さによって改心して尻に敷かれたらそれも面白い - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/26(金) 00:50:15.25:Ld/Ht2330
- 最近凪の本質を突くみたいな話の流れだけど慎二がそれを諭すのって何か滑稽
仮面家族で自分から恋人関係も壊して(尊敬はされても好かれてかは謎)と
痛い所だらけだろ･･･とどうしてもその辺頭によぎっちゃうな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/26(金) 01:30:26.32:PZ0nqCqf0
- 一歩も二歩も先を行ってる凪に、いろいろ教わり、
そして自分の本心（凪への思いとか家族関係の悩みとは）も
伝える的な流れになる気がしてる
それでまたより戻す、というよりも、やっぱそれぞれに
自分の道を歩こう的な…？
つか単行本派なのでよくわからないところがいろいろあるんだけど
5巻出るまでまだ数ヶ月あるよね、うー、長い… - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/27(土) 00:20:50.68:X2zHHgWi0
- 最新話のネタバレちょこっと見たけど面白そう
スナック娘ちゃん達との女子会で距離が縮まると同時に
前向きな言葉まで言われて凪が嬉しそうでこっちも嬉しくなる
しかしOL時代の綺麗な部屋で行われたマウント同僚達との女子会は苦い思いでのね･･･ｗ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/27(土) 15:45:45.09:Jh/a4C0M0
- 最新話良かった
ゴンは自分の気持ちに気付いたら一気に変わりそう
まだまだ三角関係で話続きそうだね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/27(土) 18:35:52.93:e6RqEcWa0
- ゴンが本気で凪に一途になったら慎二がゴンに勝てる要素って職業以外何もないな
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/27(土) 18:57:13.91:4z+SbuAx0
- その仕事すら前にたぶらかした偉いおじさん（モブ）の紹介でいいとこに潜り込める可能性
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/27(土) 19:32:49.67:uwQpl8Uk0
- 仕事はいいとこに入れるってよりバリバリ働いて成果をあげてこそカッコいい思う
まぁ、人たらしを上手く使える仕事なら難なく成果あげそうだがw - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/27(土) 19:36:03.56:5k7foS120
- ゴンさんは職場で同僚として会ったら何となく魅了半減に見えそう
立ち位置画違う相手だったら逆に凄く良く見える - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/27(土) 20:12:20.50:HDa7cWJI0
-
斜陽メーカーにモブおじさんwの口利きで営業部に入って、
ゴンが人たらしの才能を発揮してしまうことで売れに売りまくり
会社がついに黒字経営、上場も間近！とかになったりして
しかもそのメーカーがデンモク作ってて、慎二にとって
ゴンは恋愛面だけでなく社会的にもライバルの立場に…！
とかあるわけないな…つまんないよね、すまん - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/27(土) 20:25:54.52:Q0eTYBdk0
- ごめんけどゴンは坂本さんのブレスレット売ってるとことか
坂本さんの先輩のいたベンチャー系とか
そういうとこで凄く顧客を掴んでそうと思ってしまった
ロン毛はともかくタトゥー入ってる時点で普通の大手は無理だよね
外資やベンチャー系ならありなのかもだけど - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/27(土) 21:25:18.97:cZj1DI6+0
- ゴンは道端でアクセサリー売ってそうw
もしくは何らかの趣味のお店みたいなののオーナーとして常連客を捌きつつそこそこの売上を上げてのんびり経営してそう - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/27(土) 21:52:00.81:X2zHHgWi0
- ゴンさんの緩い空気を作るのと人たらしがもう才能だからタトゥー云々関係ない仕事だったら何でも上手くいけそう
正念場なのは悪い意味で誰にでも優しい、目の前ね人にだけ誠実ということを治すことかな
これはもしかしたら慎二のクズい所より乗り越えるのが難しそう - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/27(土) 23:16:18.73:2Lqkv1rx0
- 沖縄の離島でゲストハウスとかしたらリピーター掴みそう
仕事に疲れた息抜き旅行のチャンネー食いまくり - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/27(土) 23:56:44.27:pUZV8eBG0
-
ゆるい土地柄が合うしおもてなし上手だから天職かもね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/28(日) 01:35:11.11:ddyl67A70
- 沖縄、確かにゆるゆるして安らげる土地柄だけど、それゆえ「家族」的なつながりも
激しいと言うか。。。
目の前にいる人にのみ全力でいくスタイルのゴンって、どうなんだろってちょっと思う笑 - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/28(日) 01:51:13.43:2rKKjmcA0
- こう羅列されるとゴンって性格は決して悪い人じゃないのに
世間体に認められるような仕事勤めるのには本当厳しいんだね
DJを普通にこなしてたからその辺何も考えて無かったｗ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/28(日) 02:15:00.12:ICCIcsEY0
- 世間的に認めてもらえる仕事って目の前にいるときしか誠実じゃないスタイルで務まる仕事ではないからなぁ
目の前にいないから約束すっぽかしますとか相手からこないなら何もしませんとかやってたらどうにもならない - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/28(日) 02:36:46.63:RokP1xB90
- バーとか雑貨屋とかそういうお店の雇われ店長なら上手くいくのでは
基本受け身でいいだろうし
イベントオーガナイザー続けてたらそのうちゴンさんを気に入ったバー経営者から1店舗任されるくらいはありそうｗ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/28(日) 06:36:02.67:Om6/CBXs0
- このスレって、ほぼワンオペで回してるね
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/28(日) 08:00:41.83:9UKCEr2/0
- そろそろ慎二、ゴンに続いて第三の男が投入されたりしないかな
屑枠じゃないと見せかけて一番屑なのがいい - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/28(日) 09:33:29.54:JbKfJzQ70
-
その展開来たらシンジ超成長しそうだね - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/28(日) 11:00:20.16:2rKKjmcA0
- 屑枠の男がもし現れてもそれで凪がまた流されるってことは無いでしょう…多分
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/28(日) 11:14:25.61:01LvPm1R0
- でも屑と付き合う人って次々と屑を引き当てる印象
女が男の屑要素を引っ張りだしてダメにしてしまう部分もあるよね
凪みたいに尽くし体質だと特に - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/28(日) 12:14:01.48:CvT6yMSL0
- ゴンさん名字、安良城だから沖縄出身かもね
満島真之介みたいな感じかな（沖縄ではなくて奄美だけど） - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/28(日) 13:33:29.26:XM63ZE1Y0
- シンジもゴンもクズ面が主にクローズアップされてるし、
実は凪も上から目線な女だった部分もあったけど、
男女ともに全く裏表なくクズ部分はカケラもなくまっさらキレイ、
なんて人ほぼいないよね
みんな生きてるうちにどこかしら汚れたり偏っていったりするもん
そのことに気づかないで一生クズ部分を抱えて死んでく人が大多数だけど
もし気づけたら少しでも正していけるもんだよ〜というメッセージが
ある漫画だなーって思う
それもちょっとキレイ過ぎるかもですが - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/28(日) 23:07:42.96:301MkR0Q0
- もう1人いい男が出て来たら主人公モテモテのハーレム漫画になって一気に冷めるわ
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/28(日) 23:09:15.08:/zEwswH00
- 片やモラハラ男
片や倫理観の欠片もない博愛主義者
これハーレムか…？ｗ
嫌なハーレムだな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/28(日) 23:21:27.36:jqwRpFW/0
- それだけみるとヤバい人を寄せ付けるタイプや
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/28(日) 23:47:54.25:A//XL8f/0
-
嫌だねw今のままだとどっちに転んでも地獄見るわ
素敵な男の人が現れても良いけど男に救われて抜け出すより自分の足で抜け出して欲しいかな - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 00:26:53.41:I2jqRpm00
- 実際に世の中を見渡すと、DQNはおいといても男の６、７割がクズ成分の含有率が多く
（最初は良くても結婚してからDV、浮気、家事＆子育て放棄とか）、
イケメンで稼ぎがありながらもクズ成分がかなり少ないマトモな男って
全体の０．０５％くらいしかいないよね、それ考えたら私は慎二がいいな〜
稼げるし見た目もいいし多少のモラハラなら頑張って治せる方向へもってく努力する
こっちはサラサラヘア＆巨乳じゃないので惚れられる自信もないけど…w - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 00:28:17.70:zxTiymYa0
- 結局自分では何もできないってことになっちゃうから、急に出てきたいい男に救われるって結末だけはあり得ないね
自力でどうにかした結果、いい人が現れるならいいんだけど - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 01:26:24.47:O+tglAJv0
- スナックでの凪の心情には凄い分かるーってなった
私もアレな人に会ったら｢もう関わらないだろうしまぁ良いか｣って思うし
ただ上から目線なつもりは全く無かったんで慎二の言葉は刺さった
ただ最新話見ると昔の凪の同僚OLの方がよっぽど上から目線じゃねーかと反発したくなるｗ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 01:51:33.95:QGtTy2nS0
- 最新話のOL時代の女子会エピ見て、マウンティングされちゃうのって凪自身にもやっぱり原因あるなと思った
綺麗な部屋でおしゃれなつまみ出されたら足立さん達みたいなタイプはマウンティングされた気分になっちゃうのかなって
凪が悪い訳じゃないんだけど、意地でも粗探してマウンティングし直さないと！って気分を煽っちゃってるっていうか… - ： 花と名無しさん [] 2018/10/29(月) 02:08:55.69:I2jqRpm00
-
凪は「女子力」高いんだよね、OL時代なんか髪型も服装もかわいいし料理上手で気が利くし巨乳
モテ当然のタイプ
だから足立さんなんか嫉妬して女子の前では「アタシできすぎる女でサバサバだしー」とか真逆の
方向でマウントする、誰も見てないとこでは慎二にべたべたくっついてたし婚活は肌見せ服なのに
気持ち分からないでもないけどかなりイタいと見抜いてる同僚もいそう - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 02:31:22.92:O+tglAJv0
-
うーん･･･必死に合わせておもてなしした結果論だけどそれって凪が悪いの？
何かイジメられる方にも原因があるみたいな見方じゃない？ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 06:58:11.37:gUZAjSGJ0
- 女社会で上手くやってくためには適度にガサツな感じに見せた方が楽だよなぁと思う
色々面倒臭いよね
自分だったら家になんて絶対招かないし適当に誤魔化してプライベートは関わらないことに努力するわw - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 08:44:33.38:QGtTy2nS0
-
もちろん凪は何も悪い事してないんだけど、そのおもてなしが本心からじゃなくて馬鹿にされたくないから必死に取り繕って内心では同僚サゲしてる訳で…
そんな上辺だけの振る舞いで、そりゃ仲良くなれる訳無いよねって事が言いたかった
本当の素の自分で接してたら多少違っただろうなって思う - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 14:52:33.72:I2jqRpm00
- もともとが同僚達からして仕事押し付けたり、必要もないアドバイスで
「あなたはダメよね」って遠回しに悪く言ったりで凪を見下してたわけで、
そうなるとされた側もそれなりの対応で自分を防御したくなるのもわかるしね
社内での立場として、凪は自分なりに一所懸命ふんばってたんだと思う - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 15:47:14.69:tU9idRNI0
- >実際に世の中を見渡すと、DQNはおいといても
男の６、７割がクズ成分の含有率が多く 〜
イケメンで稼ぎがありながらもクズ成分がかなり少ないマトモな男って
全体の０．０５％くらいしかいないよね
それどんな国勢調査w
学年単位やクラス単位で考えたらもう少しいるのでは？ - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 19:43:34.32:azJGK05o0
- リアルだと凪のように可愛い巨乳高スペじゃなくて、地味貧乳彼氏なしで会社でいいように使われてる人ばっかりだろうな
- ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 20:37:51.38:BKoI7lT/0
- 地味貧乳だったけど
凪と真逆で他人とかどうでもええねんだったから
良いように使われることもなかった
もちろんモテとも無縁だったｗ
まあそれはそれで当然リスクもあるけど
凪みたいに磨り減ることはなかったので
ほんとこの漫画勉強になる - ： 花と名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 20:38:21.62:gUZAjSGJ0
- というか、幸せになるためにはスペック云々より自己肯定感が大事なんだなぁと改めて感じる
そんなに可愛くなくても自信があって自分にとって何が大事かハッキリしてれば周りからのマウンティングも吹き飛ばせそうだ - ： 花と名無しさん [] 2018/10/29(月) 21:14:45.16:BhQVMv5b0
- ゴンみたいな人リアルにいたなあ
掴みどころがなくて誰にでも優しくてついつい依存してしまうタイプの人
そういう人はミュージシャン系に多い気がする
凡例：
レス番
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名前
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名無しさん (緑) → age のレス
ID
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