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●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART36


[sage] 2018/02/17(土) 22:31:17.80:lGqNuetY0
「残グリ」等で活躍中の竹崎真実さんのスレッドです。
金瓶梅以外も全作品を語り合いましょう。
仲良くできない人には大奥様の地下室が待っています。
ネタバレは発売日の午前0時解禁
次のスレはの人が立ててください。

※前スレ
●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART35
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1505946661/

オフィシャルサイト「邯鄲の夢」(現在休止中)
ttp://www.linkclub.or.jp/~mamineko/

ぶんか社サイト 月刊「まんがグリム童話」
ttp://www.manga-grimm.jp/

小野忍,千田九一訳 岩波文庫全10巻
村上知行訳 ちくま文庫
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1379434725/1
[sage] 2018/02/17(土) 22:32:19.24:lGqNuetY0
1巻 桂姐に金蓮の呪い/瓶児輿入れ/ヤンデレ天喜 番外・瓜の話
2巻 金蓮の母回想/デブ蘭香/武松復讐・男装ウンカ/正妻激怒で初紐引き/玉楼の占い/春梅と老婆
3巻 李凰/吹き出物事件/金蓮なりきり女事件/王偉チンコ事件/蛇女/大奥様の姉と子 小噺・大奥様
4巻 瓶児がウンカと接触/武松が滝/安民とセツガと豚/桂姐汚部屋 小噺・嬌児、雪娥
5巻 桂秀と秋菊の恋心・竹山山芋/チンピ皮少女/永鐘と大奥様・瓶児「私が正妻です」/猿の脳味噌料理 小噺・玉楼
6巻 エロ本マセガキと新母/随喜と大奥様思い出/青琴・大旦那の悪戯/旦那様も腹壊す女/双子の尼僧詐欺 小噺・瓶児
7巻 お気楽桂姐と草魚・旦那様過去/大旦那が瓶児に悪戯/盗み芸人と白雪(テン)の毛皮/金蓮の母・親子ごっこ 小噺・春梅
8巻 春梅妾に?消える妾/カク婦人と麻雀/大旦那様に憧れる男と秋菊/大奥様按摩で自傷/艶絵師の話 小噺・秋菊
9巻 惜弱と数珠の呪い/しきたりの家・温/フウ登場・惑う若い道士/女中同士の争い・フウ女中頭→瓶児付 小噺・桂姐
10巻 瓶児の口車・王曜仲直り/ボケ叔母様と長順/途絶えた陳家と壺/むさ苦しい洪四兄弟/厄介袋と中年女 小噺・王婆
11巻 探陽「怨」/肉屋のガキに幼女が/ダメ男を二人の妻が仲良く分配/年増の七児とおっぱい男・虎の穴/鬼面の麗人 小噺・フウ
12巻 経済登場/人狼黄精事件・拷問マニア小男/了弦とアナグマ/フウが金蓮敵認定/和合でらしくないセクロスを 小噺・花談義
13巻 菊軒と春梅「後追い」事件/「皆、庭作りましょ」青い長春花/見えない夜着/怪しい薬・白鉛チン切り事件 小噺・衣談義
14巻 金蓮と柳家の正妻・姉妹の契/「慶」の焼印・子宝運はどこに/針刺し人形・大奥様への呪詛/娘夜話(愛娘に囲まれる旦那様)
15巻 フウの企み・種なし瓢箪/春梅恐怖の竹取物語/私の瓢箪はいつも満杯(笑笑生話) 小噺・歌談義(私の瓢箪はいつも満杯)
16巻 エンレイ登場/サボテン話/人工人魚と経済/花子虚と雪獅子の怨み 小噺・換魂丹(金蓮旦那様性転換)
17巻 金花・銀月・正妻勝負(月娘激怒で瓶児尼寺行き)/瓶児の修行? 他家の妻(法事にて)/ある御令嬢の結婚/娼婦になった琴の名手と上司を脅迫する男 小噺・酔夢
18巻 (林夫人顔見せの掌編/瓶児懐妊報告/金蓮山寺へ探りに 小噺・エンレイ
[sage] 2018/02/17(土) 22:32:45.54:lGqNuetY0
19巻 山寺全焼/大旦那様の甘い釘/竹山のチン手術/とりかえっこ失敗 小噺・愚痴の友(カニ) 四こま(息子夜話それから)
20巻 フウと大旦那様が手を組み秋菊が秘密を知る/インチキ祈祷師と秋菊/狐狩/瓶児出産 小噺 大旦那様 四こま(20巻まで読み返したら)
21巻 隠し子登場?/如意乳母就任/ご褒美はSM接待/瓶児のいけないお遊び/人魂騒動 小噺・愚痴の友(トロトロ煮)
22巻 旦那様と美形隊長/後宮スカウトマン/峰子の巻物/如意の過去/如意の転身 小噺・後始末(峰子の巻物)
23巻 如意の最後/もうひとりの子供/さらば雪獅子/面倒臭い女 小噺・雪獅子 竹崎先生へ100の質問
24巻 琴童の恋/面倒な女と瓶児の出会い/懐かしい人の助け/琴童の「失恋」/正体発覚/小噺「愚痴の友その3」当たった占い編/四こまホストクラブ?招待編
25巻 林夫人と交渉決裂/金蓮監禁/楓の最期/外伝:雨月の夜/飛魂堂参り/小話:林夫人(余生)
26巻 動かぬ妻/紅殻でゲン担ぎ/経済が結婚?青灯女-玄蝶-薬師/大奥様の里帰り/王婆と大旦那様 小噺・エンレイの彼女 四コマ・奥様sのグリム童話
27巻 セツガvs○○料理/貢ぐ嬌児・?金貸し蛇男/玉楼の長持と耳年増義妹/外伝「夢占い」/スケベ寺・雑巾登場/小咄・夢占(セツガの南京)
28巻 雑巾の策略/不義密通は死罪/ 投げ文大作戦/雑巾の最後/蔡京様から秘密の贈り物
29巻 隠し文字と夏龍渓/東京行きで一波乱/桂祖たちの逃亡劇/蔡京様へのお取り次ぎ/硝子の靴・牡丹の花弁/外伝・画中情人/小咄・下僕の帰還
30巻 官位が為に五夫人を縊り/硝子靴娘と梁中書/お犬様と瓶児のボロ出し/「六夫人が良い」金蓮激怒 <番外>小猿の紅い花(お猿の瓶児) 小噺:愚痴の友6(女の戦と豚足談義)
31巻 瓶児の縁者:梁中書/瓶児「誰か助けてくれる」→炸裂!蔡燐パンチ/幼仙瓶児と蔡燐の過去/青菜のシャクシャク炒め/瓶児の死? 小噺・蔡燐
32巻 秋菊・狂気の覚醒/暁夫人の『愛の教え』 /大旦那様の秘薬/清明節の懐かしき人型/小噺・愚痴の友6 (瓶児にも嫌われる花大舅)
33巻 紅糸探星 春梅と経済/夕顔(誘蛾灯)/魔性の瓶児 百王を欲す/春梅と金蓮の怒り/不老不死の薬 伯と凍月/小噺・百王の怒り
34巻 亀老人と寿々/梨花と春梅と秋菊/蔡燐からの贈り物 牡丹の香る召使/燕家の気晴らし(前編) 梨花と春梅/小噺・梨花と牡丹
[sage] 2018/02/17(土) 22:33:43.02:lGqNuetY0
35巻 燕家の気晴らし(後編) 梨花と春梅/雲雀の鳴き比べ(前編) 嬌児と金蓮/雲雀の鳴き比べ(後編)/春瓶尼と花大舅/小噺・愚痴の友7 満漢全席
36巻 潤聞尼と春瓶尼と旦那様/春梅の涙・旦那様の失言/旦那様と金蓮と経済 不忘街の夜市/春瓶尼の法悦エクスタシー 『あの世』へ/小噺 愚痴の友8 精進料理
37巻 干しエイ女/鼻利き男/偽瓶児/春梅合コン/小噺 愚痴の友9(干しエイ)

選集α
・西門家の巻 再録4本(6巻33話7巻36話37話 大旦那様/青琴/旦那様編+25巻外伝 大旦那様と楓)+描き下ろし28P(楓から馮へ)
・陳経済の巻 再録4本(12巻62話〜65話の人狼/庭作り編)+描き下ろし27P(経済の過去『あの世』)
・春梅の巻 再録4本(8巻41話42話13巻66話15巻76話 春梅の嫁入り/菊軒編 後追い/竹取物語)+描き下ろし10P(花の名は)
[sage] 2018/02/17(土) 22:46:49.69:lGqNuetY0
38巻 3/10発売予定
[sage] 2018/02/17(土) 23:09:32.67:RT3tHWhy0
ほ保守支援
[sage] 2018/02/18(日) 00:21:04.74:Bv5LH8qY0
乙 しえん
[sage] 2018/02/18(日) 02:03:01.73:9cMMuVVU0
ありがとうございます、支援
[sage] 2018/02/18(日) 02:20:43.21:3zj7vFrZ0
ほしゅ
[sage] 2018/02/18(日) 03:38:31.86:E1MG/Syv0
保守
[] 2018/02/18(日) 12:45:08.10:gPwWvBtz0
秋菊はカンカを殺そうとしたのではなく、一緒に西門家から逃げようと電子ではなっているんですけども、雑誌とは色々と異なるのでしょうか?

1様ありがとうございます。
[sage] 2018/02/18(日) 23:31:01.05:/cowVzUG0
乙です

サイリン様が瓶児ボコるシーンのとこ読み返したら
玉楼さんだけがどうしよう…って感じで金蓮は勿論だけど雪娥さんや嬌児さんは割と冷ややかでワロタ
[sage] 2018/02/19(月) 00:53:05.18:f83yX4WI0
>1姉様乙ですわ
[] 2018/02/19(月) 07:37:42.55:YN0nG6UG0
瓶児って治癒力?っていうか、傷とかやたら治るの早くない?
サイリン様にあれほど殴られても、しばらくしたら普通に元の可愛い顔のまま登場したし、何の話だったか忘れたけど何回かケガしたり殴られたり結構顔面に重傷負うわりに、美貌が崩れないのはすごい。

まぁ、漫画だから突っ込むのはおかしいかもしれないけど、普通ならサイリン様にあんなに殴られれば鼻曲がったり歯の1本や2本折れても不思議じゃない
[sage] 2018/02/19(月) 11:29:11.67:N4gc6eOQ0
面の皮が厚いからなー
[] 2018/02/19(月) 11:39:13.32:Rx5bxK+A0

乙ですつ【カボチャ料理のフルコース】
[sage] 2018/02/19(月) 12:44:51.30:NCFsvlc00
瓶児は本人に自覚ないけど心底たくましいと思う
[sage] 2018/02/19(月) 17:52:19.08:TjQpDD3C0

グリーンウッドの光流先輩と同じ理論だと思う
[sage] 2018/02/19(月) 22:15:36.26:HkPBSJ0N0

まだ幼い時のにサイリン様を手玉に取って、お土産付きで逃げおおせたくらいだしね
汚い川に落ちても体調崩さないし、監禁されても林夫人の召使如きにはビビらないし
[sage] 2018/02/21(水) 08:25:55.68:4xBeh7cB0
「瓶児を出すならもう金瓶梅は買いません」なんてレビューは無視して
また、復活させて欲しいものだ。

いろいろな刺激が漫画を面白くする。
[sage] 2018/02/21(水) 08:55:21.94:RAwiulCt0
痛みに弱そうなようで爪剥がされても結構ケロッとしてるんだよな瓶児
[sage] 2018/02/21(水) 09:11:02.40:uzXTkCSn0
ボコられてもわざと(?)同情誘うように振る舞う程度の余裕見せるしねw
[sage] 2018/02/21(水) 23:53:36.61:kHkVL8MH0
自分の中のイメージが金蓮→菜々緒、瓶児→佐々木希なんですよ
のぞみんの顔であざとい演技されたら皆コロッと騙されそう
[sage] 2018/02/22(木) 02:07:21.07:vMV/gpyM0
スル検
[sage] 2018/02/22(木) 09:24:51.52:MEhVujGB0
殺しても死なないってのはまさに瓶児だな
[sage] 2018/02/22(木) 14:34:55.66:Ac2+v74n0
その打たれ強さふてぶてしさが好き
哀れや惨めに見えるようなキャラだったら痛ましくて作品を読みにくくなる
[sage] 2018/02/22(木) 14:39:11.10:q7fBTK3m0
>哀れや惨めに見えるようなキャラだったら痛ましくて作品を読みにくくなる

それだ!
ゲストキャラにはいっぱいいるけど、あくまでその話限りの出番だしな
[sage] 2018/02/22(木) 14:43:16.45:zRsB8oIB0
金瓶梅ファイターとかゲーム出たら御可哀想拳とか百王の舞とか銀子フレイムとか鱈アタックとか芋茎キネシスとかが必殺になるのか
とか余計なこと考えてしまった
[sage] 2018/02/22(木) 23:37:08.13:X409vSxj0

それやりたい
銀子フレイム!
[sage] 2018/02/23(金) 00:47:41.86:BtJZHy9P0
大奥様は奈落の紐だな…
[sage] 2018/02/23(金) 02:01:57.15:eJVjHPbw0

出が早い上に無敵時間ありそう
[sage] 2018/02/23(金) 02:11:11.99:UcUdn/0r0
秋菊はHPが少なくなるとバーサーカーモードになりそうだ
[] 2018/02/23(金) 04:08:46.90:HNYydywm0
春梅は何だろう
[sage] 2018/02/23(金) 09:24:46.81:UcUdn/0r0
琵琶ボンバーあたりか
[sage] 2018/02/23(金) 09:41:34.95:L0yRkA8n0
大奥様のお部屋って、臭くないのかな
[sage] 2018/02/23(金) 09:46:18.47:Ti+WTUSH0
豚部屋とは違うとこにまた部屋がありそう
金蓮の部屋も2階があるし、間取り図見てみたいな
[sage] 2018/02/23(金) 16:43:35.02:BBunUQvl0
正妻紐の間は月娘大奥様が作ったのだろうか
それとも先代の大奥様(慶の母)がまだ元気な頃に作ったのだろうか
月娘と結婚させたがってたのは最初の妻(青琴だっけか)だったけど青琴自殺からどれくらい空いて結婚したんだろ
[sage] 2018/02/23(金) 20:49:39.49:jN5vldj50

代々の正妻に受け継がれている、という発言を初期に大奥様がしてるから、
伯の代で破格の金持ちになる前からそれなりの家ではあったとすれば、
遠過ぎる祖先が作ったんじゃないかと思う
[] 2018/02/24(土) 21:18:24.44:o5evcYDu0

「代々正妻に受け継がれる秘密の間」って言いながらあっさり金蓮に見せてたから、やっぱり金蓮はいつか正妻になるのかと勝手に思ってた頃がある
[sage] 2018/02/24(土) 22:01:01.22:a8oLsJzq0
西門家って大旦那様が大きくしたイメージがあったから
代々正妻…?って思った覚えがある
[sage] 2018/02/24(土) 22:04:06.59:4srSrJxK0

西門家は皇居より広そう。
誰の部屋は誰の隣とか滝の裏の道とか細かい設定を繋げると地図が描けそうだ。
[sage] 2018/02/25(日) 17:09:30.42:wyT8dPau0

あと、慶のお母さんが亡くなってだいぶ経ってから月娘様は嫁いでいるのに、
どうやって彼女は正妻部屋を受け継いだのかも謎。召使も総入れ替えしているし
[sage] 2018/02/28(水) 08:05:12.71:Jdhcm8QD0
今月号読んだ
まだ仮面の話続きそうだね
[sage] 2018/02/28(水) 15:36:34.16:8YOGQB1d0
放置されていた登場人物紹介が更新され、瓶児の説明が「生死不明」になったね。
[sage] 2018/02/28(水) 15:46:57.03:KWUVB5Od0

確実に生きてるフラグだわね…
[sage] 2018/02/28(水) 17:24:59.24:O0qPLD660
瓶児はあの世で生きてるのかな?
まさか大旦那様に匿われるとかならまた話が面倒くさくなる…
[sage] 2018/02/28(水) 19:03:15.82:VOdUguRF0

やっぱり死んだ死んだ詐欺か
瓶児が出てくると話は面白くなるんだけど胸糞悪くてなぁ
[sage] 2018/02/28(水) 19:26:09.49:DAiyhyjx0
正直もう瓶児は消えていいや
死んでくれないと長々と胸糞話続くだけで話進まないし

竹崎版ではひょっとするとメインキャラ死なせない方針(本編で死ぬ人も「あの世」的な場所に移動させるだけで死んだことにする)かもしれないけど
それならそれでいいから出てきてくれなくていい
[sage] 2018/02/28(水) 20:02:57.73:11gAo/Rt0
瓶児は死んでなくてもいいけど死んでないなら蠱毒の影響で醜い姿になってしまったとかくらいはあって欲しい
[sage] 2018/02/28(水) 20:32:34.79:O/6IftMs0

瓶児の場合、醜くなるどころか、蠱毒と変に相性良くて、
却って美貌を増してあの世から蘇って来るかも
[sage] 2018/02/28(水) 20:36:11.67:CaPs0juu0
やっぱり瓶児の最後は大奥様の豚紐バーンで
[sage] 2018/02/28(水) 20:43:58.23:ays8v00G0
瓶児ってサイリン様に見つからなければ
ずっと生きてそうな気がする
[sage] 2018/02/28(水) 20:50:53.62:O/6IftMs0

他に瓶児を仕留められそうな人と言うと大奥様だけど、
彼女は旦那様の存命中に妾を整理する気は無いような事言ってたしね
金蓮は瓶児に何かあったら真っ先に疑われる立場の不利で動けない

後は瓶児に利用価値を感じなくなった大旦那様による簪グサー?
[sage] 2018/03/01(木) 00:44:02.81:nHTWU7Q90
大旦那さまには、楽しいおもちゃ(旦那様)を動かす手駒の1つだから、命は奪わないんじゃないかなあ
[sage] 2018/03/01(木) 09:06:05.19:crqdlpub0
玉楼姐様お願いしますわ
[sage] 2018/03/01(木) 09:57:02.14:qA+HvPFjO
玉楼姐様、雨風が凄くて怖いですー
[] 2018/03/01(木) 22:46:42.83:nHTWU7Q90
玉楼さま、私はどうなってしまうのでしょうか?
[sage] 2018/03/02(金) 18:47:48.95:MaR+hdcX0
イガグリ握るとかgkbrしてしまった

入れポン出しポン二人とも死んじゃったのかよ
おバカな明るいお色気路線で最後まで行ってくれよ…
[sage] 2018/03/03(土) 11:16:08.58:5vDh0pJMO
絵が粗くなったわねぇ…20巻あたりはすごく綺麗なのに。竹崎先生も疲れちゃったのかな
[sage] 2018/03/03(土) 12:43:26.85:1iIrV60V0
いや加齢によるものかと。
勝手な想像だけど、竹崎先生って50代位だと思っている。
[sage] 2018/03/04(日) 11:03:37.48:0Z8kJbk/0
読んだ
弟も弟なら兄貴も兄貴だな。金蓮の言うとおり逆恨みすぎて草
そもそも今まで西門家にちょっかい出して痛い目にあったゲストキャラなんて何十人もいるんだから
描写こそないけど「西門家に手を出したら酷い目に合う」って絶対噂になってると思うのに
西門家に悪さしようとするなんて馬鹿すぎるわ
金持ちでお人よしの家なんてあまたあるのに何でわざわざ西門家選択するんだよ
[sage] 2018/03/09(金) 00:40:28.90:cVITlpa10
ebjで1〜36巻読み放題無料&割引3/15まで
割引は1〜10巻10円、11〜20巻100円、21〜36巻300円(全て税別)
※37巻と選集αは対象外
[sage] 2018/03/09(金) 02:33:37.85:B/l7mm9D0
これ以上劣化する前に瓶児にトドメさして欲しい
どうしても編集的に売上がってんならその後ダラダラ続けることもできるでしょ
[sage] 2018/03/09(金) 14:27:45.70:Vnpp/hSd0
金瓶梅終わったら雑誌の方の売り上げもガタ落ちするだろうからその辺の問題が枷になってそう
[sage] 2018/03/09(金) 15:02:20.63:x7cENqP20
でも竹崎先生も年々歳を取っている訳だしなあ…
絵がボロボロになる前に金瓶梅を終わらせてあげたいよ
読者としては寂しいけど。
[sage] 2018/03/09(金) 22:51:00.37:UPHUUq5V0

すごい! ありがとう!
[sage] 2018/03/10(土) 18:26:59.90:lK4eBs+/0

紙本で全巻持ってるけど、電書で買い直したい程の値引きでびっくり。
ちょっと悩む…
[sage] 2018/03/11(日) 08:22:59.26:pMHPq5IQ0
38巻の電子はまたシーモアが紙と同時先行で、他のストアは3/24頃のようですわね


前スレから
結構セール自体は定期的にしてるようですわ

0498 花と名無しさん 2017/11/29 00:16:20
ebjで12/12まで
金瓶梅1〜3巻無料、4〜20巻100円(税別)、
21〜36巻300円(税別)、選集α西門家と経済の巻300円(税別)
まんがグリム童話も一部セール対象
竹崎さんのだと四谷階段、金のがちょう、青髭を愛した女が300円(税別)
青髭〜には金瓶梅の番外編が収録されてますわね

0646 花と名無しさん 2017/12/15 00:31:46
こないだもやってたけどまたebjとシーモアで12/28まで
金瓶梅1〜3巻・10巻・20巻無料、4〜19巻100円(税別)、
21〜36巻300円(税別)、今回は選集αは割引対象外
[sage] 2018/03/11(日) 11:07:51.48:75+yelK50
姐様、親切にありがとうですわ。
今回は20巻まで買って、21巻以降は紙本売れたら次のセールで買う事にしましたわ
[sage] 2018/03/11(日) 18:42:33.96:GAhZsmgn0
最新刊は梅菊連作歌曲と旦那様の誕生日
書き下ろしは旦那様の誕生祝いネタの愚痴の友
[sage] 2018/03/11(日) 19:52:51.97:ujX76h640
金蓮、雪娥、嬌児をからかい、玉楼の部屋からアレを持ち出す栄祝の行動力wwwww
栄祝の真意を理解しない瓶児には苛立ったけど.....
[sage] 2018/03/12(月) 02:00:59.08:+HqrRTT+0

超ベテランの先生達に顕著
デジタル移行に成功した、慣れてきた先生と
デッサン崩れまくってキャラ描き分けすら難しくなった先生
どうしてもデジタルあわなくてアナログに戻った先生

背景が真っ白になったのは加齢で
連載に間に合わないから単行本化の時に加筆するのかと思ってたら
書籍でも真っ白のまま
キャラの顔も誰が誰だか分からないほど崩れてるので
デジタル失敗組じゃないかな・・・
[sage] 2018/03/12(月) 02:02:39.19:+HqrRTT+0
そろそろ終わらせたいのに
売上あるから編集に引き留められ引き延ばしにかかってるのか
先生の集中力切れちゃったのかと思うほど
[sage] 2018/03/12(月) 03:08:24.28:7tbe8Nw40
カツラも取れて、虫たちに刺されまくって、最後虫で呼吸困難になったボロボロの死体を見なけりゃ、瓶が死んだとは思えない。
[sage] 2018/03/12(月) 20:32:41.92:aOaEiHXD0
そこまでボロボロだと、また替え玉疑惑が出てきそうw
[sage] 2018/03/12(月) 20:55:42.20:zUE0kh0o0
金蓮が直接手を下さない限り、死んでも信用できないと思うわ瓶児
[] 2018/03/12(月) 21:43:07.61:0wCl0eN70
早くRentaで新刊出してくれないかなあ。
なんであそこっていつも遅いんだろう。
他の電子書籍に取られちゃうだけじゃんね。
シーモアで買っちゃおうかなー。
[sage] 2018/03/13(火) 00:51:08.61:y6aB/poh0
ttp://up.gc-img.net/post_img_web/2016/02/70bbc5f77163e654ae26b544366ffe37_305.jpeg
ttp://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/a/6/a6e3ca03.jpg
[sage] 2018/03/13(火) 12:24:18.28:edqDb1iZ0
レンタはネット接続軽いけど画質がかなり荒いよ
荒いからさくさくページが表示されるんだけどさ…
[sage] 2018/03/13(火) 14:39:04.75:v48B//qc0

Rentaは他のストアと同じく24日ですわね
36巻までは確かどのストアも紙と同時だったのが、37巻からなぜかシーモアだけ先行で
他のストアは二週間遅れて発売になったのよね
[sage] 2018/03/13(火) 21:43:14.51:F53wFOu20
瓶児が出家した後の西門家はどうなるかな
武松は滝壺から退場したっぽいし、原典とは違う最終話になりそう。西門伯はどうなったっけ?
旦那様、大奥様、嬌児、玉楼、雪娥、金蓮と侍女達の連帯感で家を守る路線が理想的
[sage] 2018/03/14(水) 15:45:57.47:2qOEiy2N0

でもあれは権力ある執念深いにサイリンに恨み買うよりは、
盗みをせず中書の屋敷から逃げた後にサイリンの元に逃げて
相変わらずお姉さま〜と言っておけば
サイリンが良い嫁ぎ先を紹介でもしてくれて
長期的に利用できたような気もするw
あの様子なら盗まなくてもおねだりで稼げそうだし
[sage] 2018/03/14(水) 16:20:19.99:gL/ncxRZ0
サイリン様の元に逃げるほど瓶児はサイリン様を信頼はしてないんだよ 甘く見てはいないというか
怖い人だと知っているからその怖さを自分のために利用するだけ利用して自分の地位を脅かしそうな中書の愛人を殺させて
でも子供のうちは良いけど、大人になってから同じことしようとすれば聡いサイリン様が自分が瓶児に利用されていることに気づかないわけが無い
それにサイリン様は中書の嫁なんだからどこかで召使いの口から中書に自分の事が漏れないとも限らない
だから逃げたほうが手っ取り早いんだよ
中国は広いからね

自分がいい暮らしをする為なら金を盗んだり人を利用したりエグい計算を息を吸うように無意識に出来るくせに
自分だけは甘やかされて庇護されて当然と思ってるのが瓶児
[sage] 2018/03/14(水) 17:58:04.29:5dCSjx/z0
主人公含めて他のキャラも色々やってるけど
瓶児は他のキャラ以上になんか怖いというか
別物のおぞましさがあるな
常に自分を可哀想で悪くなくいと本気で思いこめる所とか
[sage] 2018/03/14(水) 19:08:23.59:e4SJTmZP0
でもサイリン様関係はなんか色々矛盾あったよね
あの旦那に障られただけで必死に手を洗うくらい生理的に嫌ってて、どう見ても精神的虐待うけてるようにしか見えず
サイリン様の事も心底恐れて逃げてきたのに
手玉に取ったって完全に設定を真逆に変えたとしか思えない
それに瓶児が持って行った宝って、あの糞旦那がサイリン様に内緒で勝手に瓶児にプレゼントしたもので
瓶児はそれがサイリン様のものかどうかも知る由ないのに、あんなに怒るのは腑に落ちない
全部、あの旦那が悪いのに
[sage] 2018/03/14(水) 19:13:23.83:JhfdiYLT0
サイリンさまの所に遊びに行った時も盗んでいたから、
他のものも知ってて盗んだと疑わしく思われたんじゃないかな
元々猜疑心の強い性格だし
[sage] 2018/03/14(水) 19:32:37.41:JhfdiYLT0
でも中書のこと嫌っているのに
中書が他の女に手を出すと消そうとするのは
確かによくわからん
中書が他の女に心を移して瓶児を捨てるなら望む所じゃ?
家から放り出されるだけなら実家があるようだし
それとも、実家に帰されたり家から出されるんじゃなく
消されるか売られるとか酷い形で捨てられるのを恐れたのかな
[sage] 2018/03/14(水) 20:28:34.45:kEbB1Q8/0
自分が一番可愛いのに、他の女が可愛がられてその女より下になるのが気に入らないとか。
[sage] 2018/03/14(水) 20:34:17.69:UZN/Oxmn0
男に捨てられるとか瓶児のプライドが許さなさそうだな…
[sage] 2018/03/14(水) 22:20:11.83:NP8GDHvJ0
なにしろ「いままで私のお願いをかなえてくれない男はいない(ウロ)」と考えてるからなぁ

サイリン様は他人に侮られるのが許せない方だからヘージの可愛らしさにのせられてお宝を盗られたのは怒りマックスだろうな。
[sage] 2018/03/15(木) 19:49:12.91:v3XLccFs0
単に竹崎さんがあらすじ変更しただけだと思うな
今までたびたびそういうことあったから
フウの時も林夫人の旦那絡みで何か二人の間で遺恨あったような伏線はりまくって
結局なにもせずフウ退場して、あれはなんだったんだ?という後味の悪さだけが残った
秋菊にしても犬食い男にレイプされたことがきっかけでそれが金蓮に大きな災いがふりかかるはずだったのに
没になってしまったようだし
[sage] 2018/03/15(木) 20:13:35.28:VfVM+hio0
林夫人とフウの男取り合いエピソードはは
林夫人の欲望に素直なしたたかさや「女」っぷりの強調と
フウの女としての潔癖さと男に対する不器用さを読者に伝える役割だったと思うから特に伏線とは思わなかったけどね
過去、真に男に愛されたことのない経験が鬱屈蓄積した結果、プライドの高さも相俟って自滅したって経緯が流れ読むとよく伝わった
竹崎先生は細かいエピソードで登場人物の内面描いてくるから好き
[sage] 2018/03/16(金) 00:10:56.07:WIZ7lJca0
林夫人はフウが夫に体を許さなかったようなこと言ってたけど、
それでいて夫が他に女を作るのが分からないとか
陳家の妻でいることを誇っていたりするのがよくわからないな
妻が体を許さなかったらそりゃ男は浮気するだろうし
女好きでなくても他の女に跡継ぎ産んでもらわなきゃならなくなるし
陳家当主のことは嫌いなのにその妻でいるのは誇りなのか
[sage] 2018/03/16(金) 09:15:42.22:cpoDjckt0
大奥様はキョウジ姐さんが迎えられたとき拗ねた(可愛い)みたいだけど、フウは拗ねるを通り越して身体に触らせないとなったのかなと妄想してた
でもそれじゃ正妻としてアウトよね…
[] 2018/03/16(金) 19:36:21.64:AseThJQn0
サイキョウ様と大旦那様ならどっちの方が強いのかな?
瓶児の生死不明になってるけど大旦那様が瓶児はあの世にいること知ってるし
大旦那様が瓶児を助けたとして、旦那様や金蓮を弄ぶために瓶児をこの世に戻したらサイリン様やサイキョウ様が黙ってないはず

蟲王も生死不明だから瓶児と一緒になってればいいのに
どっちも蟲の影響で記憶喪失してるけど互いのことだけは忘れてなくて瓶児は蟲毒事件の前にのまれた薬の影響が続いていて蟲王のことしか覚えてないとか
瓶児には一番お似合いな相手でしょ
ドメスティックな部分はあるけどそこそこイケメンで瓶児も嫌ってはいない様子だったし
むしろカラダの相性とか自分だけ可愛いと言ってくれる所とか瓶児にとっては旦那様以上の良縁じゃない?
[] 2018/03/17(土) 02:22:12.34:sWJiflA/0

95だけど、ドメスティックな部分じゃなくてドメスティックバイオレンスな部分のミス
[SAGE] 2018/03/17(土) 21:22:17.39:tE8nNZBe0

月娘様が拗ねるとは...意外と人間味あるんだね
[sage] 2018/03/17(土) 22:36:52.54:CZwfZ0wz0
蟲王ってバカだけど、キャラが立っていたので、消えるのはモッタナイ。

実直すぎて動かしにくい武将より漫画のキャラ向き
[sage] 2018/03/18(日) 01:30:56.93:inl6/VnI0
なんというか脳筋の単純バカな感じ>蟲王
金蓮に綺麗な服着させたり
[] 2018/03/18(日) 01:40:31.40:TRlgId9o0
蟲王は多分、瓶児と一緒に再登場しそう
経済の言葉の中で
大旦那様に弱味でも握られてるのか、蟲王はどういうわけか大旦那様には頭があがらない
というのがあったり
魚釣りのおばさんたちの会話でも、蟲王は元々は「あの世」育ちじゃなく、外の生まれだって話があったし
一応、蟲王ってあの世の王様なんだろうけど色々まだ謎というか語られてない部分多い
[sage] 2018/03/18(日) 16:24:08.33:8a+EhsdT0
虫王、サイリン様、小苑(?)、干しエイあたりはまた出てくるのが楽しみ
単行本読むと干しエイがすげーインパクトあった
[sage] 2018/03/18(日) 20:27:08.34:IaEAjhrc0
寿々みたいな亀欲しい…かわいいなぁ
[] 2018/03/19(月) 13:58:11.87:TmDQU4Ll0
サイキョウ様の縁者ってもしかしてサイリン様の新しい旦那?
仮面男の話が終わるまで出てこないだろうけど気になる
[sage] 2018/03/20(火) 05:16:18.18:HBNTlgAS0

干しエイ奥様とか金蓮の知り合いを殺した奥様みたいに
お経唱えながらのセックスで子供作る
それ以外は不潔って思考回路なんじゃないかな
名家の本妻って地位はステイタスだし
[sage] 2018/03/20(火) 12:19:19.47:OujKpGYG0

自分が駄目過ぎて
[sage] 2018/03/20(火) 12:21:53.78:OujKpGYG0

途中で送っちゃった
自分が駄目過ぎて何もかも失ったのに妾達が旦那様がと他人のせいで、
でも自分のステイテスにはふんぞり返る
多少頭が回るだけで瓶児と根本的には同類なのかも
[sage] 2018/03/20(火) 12:29:25.86:kthWTpRh0
フウって旦那様にも身体許してなかったんだっけ?
[sage] 2018/03/21(水) 04:23:28.90:I7w8KMuP0
それらしいことを林夫人が言ってるね
結婚してからずっとなのか、
妾迎えたことに怒ってレスになったのかは不明
[] 2018/03/23(金) 14:53:26.10:0NEb27A10

林夫人が一度も身体を許さなかった、と発言してるから、恐らく最初からだと思う
自分を迎える前からつまみ食いしてた女がいるのに気付いてドン引きとかかも
[sage] 2018/03/24(土) 03:44:41.82:JaiahDHN0
仲人通してとか親が決めたとでよく知らずに結婚したら
妾作ってること知っていきなり初夜前にセックスレス突入、
そのままずっとってことかな
[sage] 2018/03/24(土) 05:02:17.85:bQMS9tJg0
自尊心が高いのと男慣れしてなさすぎるので
真面目で自分だけを見てくれそうな誠実な男に求められてそうなりたい願望があったんだと思う
なのに本気で好きになった真面目な男は淫乱女にカッ攫われるような形になって更にこじらせた感じかと
エイ女とは違った意味で潔癖症なんだろうと思いながら読んでたなぁ
[sage] 2018/03/24(土) 11:07:11.04:joo841rQ0
また小冊子プレゼントやってほしいな
個人的には西門家見取り図や主要キャラ竹崎先生版プロフィール集(初登場時○歳とか誕生日とか)欲しいw
[sage] 2018/03/24(土) 21:07:44.24:Bfp6loXK0
郵送は面倒なので、帯裏にWebで読めるコード添付とかで良い。
[sage] 2018/03/25(日) 21:50:28.01:2avoBPu90
金連たちが使ってる香油使ってみたい。
いい香りがしそう。
[sage] 2018/03/25(日) 23:15:33.10:OekopF3Y0
無印で売ってるようなマッサージオイルみたいなのかな。
もっとねっとりしてるのかな。
[sage] 2018/03/26(月) 14:02:42.63:0JO4TGam0

小冊子プレゼントって初めて聞いた、どんなのでしたの?
[sage] 2018/03/26(月) 15:00:55.79:J0f1HFwc0

対象の残グリについてきた応募券3枚集めて送ると、応募者のみにキンペ書き下ろしストーリーの漫画プレゼントって企画が何年か前にあったんだ(確か馮退場の話周辺の時期だったかと…)
[sage] 2018/03/26(月) 15:52:10.99:0Vm85QrH0
ドラッグストアサイモンだったかな
金蓮が商品開発して、2から5奥様のランチ中に瓶児がそのプレゼン資料自分のものにして発表していたけど経済にそればバレてた話
[] 2018/03/27(火) 00:26:50.45:Xp5r1CO50
Rentaの発売日を忘れていて、昨日やっと読めた。
引き延ばしの為の話で、ちょっとガッカリした。
引き延ばしでも面白ければいいんだけど、これだけ長い連載全部大当たりって訳にはいかないよね。
コミックの展開、遅過ぎるわ…。
髪をおろした春梅が可愛かった〜。
[sage] 2018/03/27(火) 05:25:53.64:AvDg4C700
新刊はこれまでの金瓶梅の全ての巻の中で群を抜いたピュア度だった
雑誌で読んでたから展開は知ってたけどやっぱりピュアい

引き伸ばしっていうか先への伏線だからべつにいいんじゃない?
春梅の気持ちの変遷を丁寧に描くのはメインキャラとして大事にしてるんだなって感じたよ
展開遅いと言えばいい加減瓶児周りはケリ付けて欲しいとは思うけどね
[sage] 2018/03/27(火) 08:08:53.41:24qKfV+l0
半端に話進むより全く話進まない日常回みたいなののほうが好き
[sage] 2018/03/27(火) 11:23:21.50:PxWQyM7f0
ピュアいってそのままの意味?
だとしたらどの辺が??
[sage] 2018/03/27(火) 23:39:50.93:9LINRy310
言いたい事は分かるけどな
取り敢えず手を出して、気に入ったからまあ妻にするか!の旦那様からすると
菊軒がすごくピュアに思える
[] 2018/03/28(水) 03:57:34.55:v9Sb3pKT0

そうそう。進むなら一気に進んで欲しいし、進まないなら日常回でいいんだよね。
亀や白菜の話みたいに。
[sage] 2018/03/28(水) 19:18:40.55:3l3CFsLM0

ありがとうございますお姐様
そんな企画があったんだ〜まだきんぺ読む前でしたわ
また何か企画やって欲しい
[sage] 2018/03/29(木) 07:53:45.72:KDwdlfq70
仮面の兄弟の話はけっこうあっさり終わったね
[sage] 2018/03/29(木) 10:03:56.66:Vf2R129r0
次回からサイキョウ様縁者編かな?
[] 2018/03/29(木) 17:09:45.34:+SW3TWW40
今回のラストは、春梅が結婚して西門家を出てしまうことのフラグだろうか…って
原作では春梅が結婚するのって金蓮が死んだ後の話?
[sage] 2018/03/29(木) 17:36:05.61:RSm/7KR20
いきなり
キンペのためだけにグリム買ってたけどさすがに思うところがあって文庫派になった

カケホのためにソフトバンク契約してるんだけどソフバン特約のブック放題にグリムがあった!今から積まれた分を読み漁るわ
ソフバン特約って謎すぎて使いこなせてない
[] 2018/03/29(木) 17:44:14.11:+f1VryXJ0
仮面男の回、必要あったのかな?
何かの伏線に繋がるってわけでもなさそうだし
西門家の奥さまをだますと怖い目にあいますよって事言いたかっただけ?
金蓮が春梅に言った言葉が伏線といえば伏線な気もするけど
[sage] 2018/03/29(木) 22:42:14.82:7rV0eVItO
よく話題に上がるサイキョウ様が何者なのか思い出せない
[sage] 2018/03/29(木) 23:26:04.36:L6iZwWJO0
ガラスの靴に花びらの、偉い人だよ
[sage] 2018/03/29(木) 23:28:56.21:9aQExXls0
ド変態サイコパスのお偉いさんだよね
[sage] 2018/03/30(金) 00:02:32.86:MH/YAb750
青菜シャクシャク瓶児ボコったサイリン様の父上(父娘そっくり)
[sage] 2018/03/30(金) 01:44:04.89:A7/XZqU+0
春梅本当に聡明だなぁ
つかもっと重要な使命で孕ませるとかだったのかと思ったら小物過ぎてワロタ

あと本誌月森と安武は再録だよね?
[sage] 2018/03/30(金) 05:17:48.67:s6nf5SGX0
首都東京で政治の中枢を司る一族の長
それがサイキョウさま
[sage] 2018/03/30(金) 10:15:34.67:MJjLeIQG0
金瓶梅と復讐の大地と柱が2本出来たおかげなのか、再収録が、また、増えだしたな。
本紙は、新作しか載せないことが売りであったはずなのに
[sage] 2018/03/30(金) 13:13:32.81:V3MXYYng0
あの時代あちこちでいろんなのと関係もって
梅毒にもその他の性病にも何もなっていないあたりが
瓶児すごいなあー
[sage] 2018/03/30(金) 13:19:15.05:EsDiFl+I0
もう脳まで回ってんだろ
[sage] 2018/03/30(金) 14:09:00.72:yUcZ2S1k0
コミクス読んでて4巻くらいから絵柄荒れてるな〜思って
17巻くらいでさすがにもうワンパターンだしいいかなって買うの止めてたけど
もう36巻数だか出てるんだねキンペ。
[sage] 2018/03/30(金) 14:09:05.27:3EhONPUV0
黒蘭様の「今のお前の仕事はゆっくり休む事(ry さあなんでもおっしゃい!!」が実に良いw
[] 2018/03/30(金) 15:58:30.59:L2XxOVRa0

再録だよね
月森は隔月連載持ってるんだからわざわざ載せる意味がわからなかった

ダークネスが休みだからかな

本当にグリム本誌は金ぺと美醜しか読むものないね
[sage] 2018/03/30(金) 17:52:49.15:3VtAJ+h80

黒蘭さま情に厚くていいよね〜また好きなキャラが出来てしまった。

罰かぶりが終わってしまってショック…キンペと美醜の次に好きだったのに
[sage] 2018/03/31(土) 11:27:09.63:p72l75dP0
金瓶梅は安定したロングヒットだし美醜の大地も電子コミックで大人気だけど、その2作以外の本誌はホントつまらない…
魔木子先生のお椰は面白かったけど八犬伝と新ダークネスがなぁ
[] 2018/03/31(土) 16:40:28.38:31i7zkZb0
ttps://twitter.com/akebonomaru/status/736883007097692160
ガンダム世界にも、金蓮ねえさんと春梅たんの百合カップルが!
[sage] 2018/03/31(土) 23:19:03.96:1TU2d71p0
馬鹿兄弟の親父さんが最後に登場してたけど
もしかして春梅に薬教えたお爺さんがあの親父だったのかな?
催眠術を私利私欲に使った息子たちを消したいくらい激怒してたっぽいから西門家に味方したとか?
[] 2018/04/01(日) 00:04:48.26:bIHCveBi0
今月号の最後の方の金蓮のセリフで春梅そろそろ嫁に行くのかなと思って寂しい
菊軒はいいけど干しエイがなー
[sage] 2018/04/01(日) 02:43:55.43:hf/XFBqc0
若い召し使い集めろとか、またロクでもないようなことが起きそうな予感だな
[sage] 2018/04/01(日) 07:56:01.67:mQnjYilp0
牡丹の召使探しでは?
[] 2018/04/01(日) 15:55:36.85:EhONbSqc0
中書みたいなロリコンが妾探しに尋ねる話を想像してた
[sage] 2018/04/01(日) 19:06:31.50:YeYhvDp90
今回の話、仮面男の最期が雑でつまらなかった。
もうちょっと悪あがきすればいいのに、弟の首を焼かれたら後は何もせずにあっさり焼け死ぬなんて。
それと油もかけてないのに簡単に燃え過ぎだ。
[sage] 2018/04/01(日) 20:01:10.55:WBeu7PAR0
金蓮が躊躇なく炎の中にぶち込むとこちょっとわろた
[sage] 2018/04/01(日) 21:27:36.57:rPbqbReR0
春梅が嫁ぐとなると
嫁入り準備として干しエイを片付けるか無力化するんだろな
もしくは嫁入り後に
内から外から
楽しみっちゃ楽しみ
[] 2018/04/02(月) 00:52:00.78:dIOxwOb90
春梅に正気失わない薬あげたじいさんが、サイキョウ様の縁者なんじゃ?
春梅のこと気に入ってたし、西門の召し使いって知ってるから、集めさせて見つけようとしてるとか
[sage] 2018/04/02(月) 04:08:14.45:swRFOO1Y0
干しエイはいかにもな悪役って感じだしすぐ処理されそうだけど
妊娠してた妾の方がなんか不気味
[sage] 2018/04/02(月) 17:05:36.12:ALn0arva0

そういや尼寺の時に関係持った男が病気持ちだと思った時には流石に動揺してたな
反省するんじゃなくフウのせいしてその後も変わらない辺りはやっぱり瓶児だけどw
[sage] 2018/04/04(水) 07:49:23.60:MKbrsV0P0
干しエイはまだ若い菊軒に嫁いだのだから
年回りは彼と近そうなもんなのに異様に歳いって見える
実際に年増なのか痩せギスのせいでそう見えるのか
[sage] 2018/04/07(土) 00:09:02.51:udy+eIcS0
ここ最近の相撲土俵問題で9巻のしきたりババア思い出した姐様達多そう。
[sage] 2018/04/07(土) 00:12:03.80:MquUzEkQ0
シーモアで4/19まで
金瓶梅1〜4巻無料、5〜19巻100円、
20〜36巻300円、
選集α西門家無料、経済の巻・春梅の巻300円
まんがグリム童話も竹崎さん作品全て300円
(天使たちは眠れない1巻は無料)
全て(税別)
[sage] 2018/04/07(土) 07:13:53.28:/5lpj82T0

あれは胸糞回だった
瓶児の知り合いが死んだくらいで〜発言も温さんの旦那にもイライラしたわ
[sage] 2018/04/07(土) 08:12:30.53:kqEswLsW0
それより、石女の妻の妾殺し話が胸糞。

いつものパターンなら、夫も一緒に制裁されるのに、
この話は、春梅の代わりの妾を紹介してくれと大奥様に頼んで怒られる程度だったし
[] 2018/04/07(土) 14:02:37.19:udy+eIcS0

所詮男の浮気は許される価値観の時代だからねぇ。
ただああいう事件起こしたらまず商売出来なくなるだろうし、村八分にされて追放されたりするんじゃないかな。
[sage] 2018/04/08(日) 19:40:47.67:AUh/boSW0
自分の中では
しきたり婆と、肉屋の話は胸糞トップだなあ
[sage] 2018/04/08(日) 19:45:23.24:7YI4Bkh90
肉屋のクソガキは容赦なく死罪にしろよって思った
[sage] 2018/04/08(日) 20:34:38.74:dB5Kfaoh0
肉屋のガキは、優しい虐待をされた子だからと生きてるんだろうか
更正したら自責の念で自殺するレベルの非道を働いてんだから処刑してやるのが優しさじゃないかな
[sage] 2018/04/09(月) 03:51:57.92:hA4oKDVc0
38巻読んで菊軒と春梅って結構お似合いじゃないか☆
て思ってしまった。
術がかかって偽の夫婦になったけど、そんままでいいじゃん!

あーあと結婚詐欺の白粉婆さんは素顔にビックリしたw
[sage] 2018/04/09(月) 18:54:45.52:nDMKXCq90
肉屋の子供はいくら子供だとしても流石に、
幼さゆえの無知だけじゃなくなんか欠けてる気がしたな
[sage] 2018/04/09(月) 19:42:06.33:iaWPsrY80
肉屋って何巻だっけか…
[sage] 2018/04/09(月) 20:48:56.07:hpvls5GF0

11巻
[sage] 2018/04/09(月) 21:07:15.49:iaWPsrY80
ありがとー読んでくる
[sage] 2018/04/10(火) 01:31:38.34:q2d131lz0

春梅の幼馴染の後追いのやつもね。


今考えると母親の方は潤聞様のとこの寺行ったんだろうね。
潤聞様があのゴミクズ根性許すわけないからめちゃくちゃ厳しくされて修行の辛さに自殺してそう。
[sage] 2018/04/10(火) 22:58:42.99:/FGMogzz0
でも、一周回って、一番むかつくのは、旦那様だったり
[sage] 2018/04/12(木) 14:56:25.81:eGehZZNf0
召し使い集めろは金蓮(牡丹)か春梅探しだよね

自分も春梅に薬教えたじいさんが縁者だと思ったけどきんぺの世界じゃどうなるかわからないや
[sage] 2018/04/14(土) 08:59:46.07:GWUzaNrR0

あれ、グリムの豚殺しの子供が下敷きでしょ
[sage] 2018/04/16(月) 02:43:17.24:I+evlvla0
豚ごっこの話は、母親のほうにヘイトがたまったなぁ…いや確かにガキも胸糞ではあるんだけど、ある意味毒親の犠牲者でもあるし
あと、何故かスルーされてるけど遊び友だちも相当だよね。幼女殺した直後に、自分達にぜんぜん切らせてくれなかったとか愚痴ってたしさ
[sage] 2018/04/16(月) 17:08:03.46:1gWUwmNI0
7巻で青琴の話が出てくるけど、どーも気になる事があって…。大旦那様との間に生まれた子供がいたけど、西門家の手が届かない所に養子に出したでしょ?それって瓶児じゃないかな?瓶児って出自が謎だし何げに青琴と顔が似てるし。興味がある方検証お願いします!
[sage] 2018/04/16(月) 17:09:30.69:uGcM9+o20

中国の物語で近親相姦はありえない
[sage] 2018/04/16(月) 17:33:50.78:g/7X0MYm0
雑誌の規制で近親は難しいと思う
結構エロ方面に向いた作品が再録された時に笠倉出版社?の時は実父と娘だったものが継父と娘になっていたり
同じぶんか社のグリム系雑誌の再録でも兄妹から従兄妹に変わったものがあった
[sage] 2018/04/16(月) 18:33:51.75:o4Ppx7iL0

あの子って本当に大旦那様の子供だったのかな
部下とも関係があったみたいだし、
再登場したら子供の手にあの痣があったりしてな
[sage] 2018/04/16(月) 20:02:58.62:H+Lb4xYD0
瓶児「やだ〜またもみあげが伸びて来ちゃった。ここだけ昔っから毛深くなっちゃうのよね」とかなら嫌だw
[sage] 2018/04/17(火) 03:03:05.25:n/WGbesb0

流石に年齢的に無理がない?
[sage] 2018/04/17(火) 03:06:23.57:Zf9NexGB0
瓶児だけじゃなく奥様方の生い立ちの話はもう少し深く突っ込んでやってほしいな
[sage] 2018/04/18(水) 01:49:10.58:R9m2q5W40

旦那様が今35歳くらいだとして子供が生まれた時が15歳くらいで瓶児が20歳くらいだと考えたらありえなくはないね。
だとしたら旦那様が瓶児に固執する理由も納得出来る。
無意識に青琴に似てるから贔屓してしまうとか…。
初期の構想ではあったかもね。でも上で言われてる通り近親相姦になるから消えただろうなあ。
[sage] 2018/04/18(水) 03:20:53.46:geUGBUcr0
176で、青琴と瓶児の関係について書いた者です。1つ確認したいのですが養子に出された子供は大旦那様と青琴の子って言ってたような気がするのですが…でもどっちみち異母兄妹になるから近親相姦に変わりないですね!
検証して下さった方々どうもありがとうございました。
[sage] 2018/04/18(水) 05:49:58.89:lS7s+B0b0

中国では近親相姦はタブーで日本よりタブーの範囲は広いんだっけ
でもタブーな社会で過ちを犯してしまった悲劇、みたいな物語や伝説もないんだっけ?

日本でいう軽皇子と衣通姫が同母兄妹は結婚できないのに
愛し合ってしまった悲劇の伝説みたいな
[sage] 2018/04/18(水) 11:55:22.10:mgOM0NSq0
残グリでも坂東いるかの漫画で近親相姦ネタが結構あったような

基本的には、妹萌えがある男性読者と違って、女性読者には受けが悪いけど
[sage] 2018/04/18(水) 13:05:15.91:0YgmG4q90

ないことはないと思うけど、キンペでやる必要はないべ
[sage] 2018/04/18(水) 15:55:46.85:0YgmG4q90

大奥様が27だから、旦那様は30くらいだと思ってた
つか、作中はどのくらい時間経過してんのかな
[sage] 2018/04/18(水) 16:25:42.71:YJQ68ZZ+0
先週末、初めて読んで、どっぷり嵌って今28巻まで来た
めっちゃ面白いね、寝られないわ
雪娥姐さんと大奥様、好き

ほんっとうに瓶児の言葉通じなさすぎと脳内変換ぷりがすごすぎて、ムカツキ通り越して怖いよ
金蓮、こいつに構うんじゃない、ほっとくんだよ、と王婆口調で言いたくなる
バカのくせに妙に鋭くてフットワークが無駄に軽いとか
あすぺのびっちは怖いね

アナグマ・・・可哀想だった・・・金蓮の泣いてるタイミングで一緒に泣けた
金蓮ってやりたいことは一切我慢しない悪女だけど、自分に害をもたらさないものと小さい可愛い者には優しいな
[sage] 2018/04/18(水) 16:52:33.66:T/l8V6r50
金蓮の気持ち良さってそこにあるよね
自覚がありながら悪事をきっちりやる姿に一種の美学を感じるし
レディコミならではの情け深さも加わって味がある
手は汚したくない!誰かやってくれないかしら!でも失敗したらあなたが悪いのよ!チラッチラッ
って考え方の瓶児は生理的な嫌悪感あるよね
[sage] 2018/04/18(水) 18:05:29.31:4E7H/5fB0
如意の時だっけ?「私はきちんと自分の手を汚して送ってあげるわ」って如意に刃物グサー
あの台詞かっこよかった
[sage] 2018/04/18(水) 18:41:01.20:mWt1y4D90
自分の悪事を丸ごと飲み込んで失う時の覚悟を背負った上でのやりたい放題ってスカッとするね
人助けの理由も「お可哀想ね?」じゃなくて「私がムカつくのよ!!」なのがワガママ剥き出して好きw
生き残るための戦略ってだけじゃなく、ナチュラルに大奥様をリスペクト&姐さんたちといい距離感築いてるの、楽しい
(瓶児は論外)
お腹空いてきたので、トロトロ豚肉食べたいっす
[sage] 2018/04/18(水) 23:19:53.56:pT9fhacF0
エロガキ事件解決後の花見(?)の時に金蓮は呼ばれても瓶児はハブられたのが他の奥様達の答えなんだろうなぁと思った
大奥様もあの後妻に「うちの妾は皆手を切断」からのあっ手が滑っちゃうテヘペロやらかすしわかってらっしゃるw
[sage] 2018/04/18(水) 23:47:42.64:SkeQBtvv0
>
根性曲がりだの悪党だの欲張りのわがままだの悪態つきながらも金蓮のこと嫌いじゃないよね、みんなw
業が深いこともいつか地獄行きだろうことも自覚した上でいいことも悪いこともやりたいだけやるのが、見てて気持ちいい

瓶児ときたら、自分が不倫スタートでこの家に来たことも、
何処の馬の骨の子だかわからん赤ちゃん産んだのも、
産んだ子も身代わりの子も自分のせいで死なせたことも、
(その他諸々描ききれん)
尻拭いをさせながらスカンと脳から消し去ってるの怖えよ
どうやったらああなれるんだ(なりたかないが)
[sage] 2018/04/19(木) 00:00:02.76:9KXJDRn90
あーわかる、瓶児の事は嫌いとか好きとかそういうんじゃなくて
倫理面での嫌悪感があったり、あとは基地系の怖いなーという感覚がある
[sage] 2018/04/19(木) 14:42:15.61:tA4lO9TH0
迎春が可哀想で仕方ないわ
どうか最後まで逃げ切って生き延びて幸せになってほしい

旦那様はなんで瓶児があそこまでいいんだろうか
頭おかしいとかのレベルじゃねーぞ、バカ旦那はバカなところが可愛いと思うけど、
あそこまで固執していたのは洗脳レベルだぞ
[sage] 2018/04/19(木) 15:05:00.42:t3lGFAnZ0
旦那様はヘタレだから馬鹿な女の方が安心できるんだと思う
[sage] 2018/04/19(木) 15:23:56.17:LXml97OC0
耳栓された母親の人って現在の瓶児だなと思った
ずっと被害者ぶってるし
[sage] 2018/04/19(木) 15:48:58.98:bkIfSmQ40

大丈夫ですよと笑ってほしかったとかね
私はともかく私の子どもまで無に扱われたとか、世間からしたら他人の子どもなんて興味ないわ
[sage] 2018/04/19(木) 17:53:04.96:ILpwvFM/0
高畑淳子も瓶児みたい。自分の息子が加害者なのに、私は世間を恨んでいるとか
何被害者ぶってるのかしら
[] 2018/04/19(木) 20:18:49.39:cWkaAN330
あの世関係の話で旦那様って、もしあの時大旦那様や誰かから「そんなに瓶児に会いたいなら他の五人の妻をよこせ(手放せ)」みたいなこと言われてなかったらどうなってたんだろう。
大旦那様がああいったからこそ一応とはいえ金蓮達五人を選んで瓶児を諦めたけど。
[sage] 2018/04/19(木) 21:57:14.88:/hcEKTR60

如意なんかどうでもいいけど、何の罪もない赤ちゃんを笑いながら殺したから
正直言って肉屋のガキくらい胸糞だったよ、あの話は
[sage] 2018/04/20(金) 02:23:41.95:az4OKadz0
まあ、金蓮は元から旦那を殺して輿入れしてくるくらいの悪女だからね
自分の気が向いた時、自分に害のない弱い女子供は助ける
その辺はずっと一貫しててブレてない
あの赤ちゃんはあのままほっといても大旦那様サイドに殺されてたか、瓶児が〆てしまってたんだろうなと思う
本当に助けたかったら秋菊が、やろうとしたみたいにこっそり持ち逃げして遠くに行くしかないんだよね
如意も母性本能が生まれるまではまだ良かったけど、
旦那様を誑かして調子乗った瞬間に金蓮にとっては敵になっちゃったわけだ
(初期の地雷踏みまくりのオカメぶーちゃんは輪姦されただけで済んでまだ良かったね、レベルだな
郷里に帰れば幼馴染が待っててくれてたし)
[] 2018/04/21(土) 08:17:23.76:rTEjF0430
如意はカンカに情が湧いたとはいえ、瓶児にいやがらせする上では
すごく強い味方だったから、金蓮の方から切っちゃったのもったいないなと思ったわ。
金蓮と関係良好な間は旦那様に迫られても拒んでたし。
[sage] 2018/04/21(土) 08:30:23.97:qjMm0vqK0
旦那様は絶倫だけど、やっぱり店で特別な精力剤調合してもらってるのかね?
[sage] 2018/04/21(土) 09:23:35.47:SKyT79qh0

黄精のように経済が止めてるのでは?
[sage] 2018/04/21(土) 11:59:09.16:AFJYgAHR0

え?なんでそこで金蓮がやらなくても大旦那様か瓶児が殺すからって発想になるの?
それはいくらなんでも金蓮擁護のために飛躍しすぎでしょ
大旦那様や瓶児が殺す理由ないというか、死なれて困る立場なんだし
それに助けたかったら秋菊みたいにって……秋菊は助けるつもりなんて毛頭なかったよ
殺す気満々で誘拐してたんだけど
[sage] 2018/04/21(土) 17:20:01.81:kD1ZT6Xa0
オカメぶーちゃんの時の雪娥さんの保身っぷりには笑ったw
[sage] 2018/04/21(土) 21:38:21.32:2IeXNjeI0

同じくw
しかしあれはオカメちゃん目線だからみんなひどいヒドイわ!な話だけど、
奥様方目線だと相当無神経な地雷ぶーちゃんだよねぇ
初出勤から旦那様の顔見てボーーっとしてるわ、
私が奥様になったら、とか、現役奥様に語るとか、
雪娥姐さんに対しても露骨に「こんなゲスいこといやだぁ」
[sage] 2018/04/21(土) 21:40:19.75:2IeXNjeI0
途中になった、ごめん
嫌だなぁみたいな顔向けてたんだろうなあと
半分は金蓮への嫌がらせ、半分はオカメへの意地悪って感じだった、後半は
あんな家の召使いしたいならあれくらいポーカーフェイスで淡々としとかないと
[sage] 2018/04/21(土) 22:11:36.54:CD7b9wMp0
あれ
嬌児さんがシャラシャラかんざし(旦那様が嫌がる音)
雪娥さんが唾液(&豚の聖水)入りお茶
玉楼さんが嬌児雪娥金蓮にオカメちゃんが旦那様とやることをチクる
で良いんだっけか

何気に4人で最後団結してオカメちゃんいじめてたような…
[sage] 2018/04/21(土) 22:25:41.87:8SQAx1900
(メタ的な意味で)西門家は魔境ですから…って話だったよね
田舎者かどうかは実はあまり関係なくて、あそこでコネがないまま勘違いして振る舞ったら普通にら死ぬよねw
[sage] 2018/04/21(土) 23:25:39.42:KoXDCC920

まず旦那様をガン見したオカメを金蓮がこかすとこからね

オカメの根拠のない自信に震えたわわw
[] 2018/04/22(日) 02:07:43.54:hcm2DOUh0

嬌児姐さんは意地悪じゃなく「捨てようと思ってたものをかっぺちゃんが羨んでたからあげた」だけだったのに
ブーちゃんの中ではあれも意地悪されたことにカウントするのかな?
玉楼姐さんは静かにキレてた、おとなしい女の方が怖いのよねw
[sage] 2018/04/22(日) 07:06:06.39:MQB1gcPV0
金蓮以外の奥様達は月一位旦那に来てもらえるのかな?
それとも数ヶ月に一度か誕生日だけかな?
廓にも通ってるから、お忙しいだろうしw
大奥様は本妻の義理で月一程度は来てもらえそうだけど
[sage] 2018/04/22(日) 12:47:30.68:BLEFFDo50

むしろしまり屋の姐さんからすれば破格の大盤振る舞いだったよねw
[sage] 2018/04/22(日) 13:52:31.25:5dID5pwq0

あの頃は今ほどケチキャラが確立してなかったからねw
今の嬌児さんならキッチリ売って貯金するだろうね。
[sage] 2018/04/22(日) 18:49:29.99:iX66JWIb0

大旦那様や瓶児が殺す理由は当面ないのには同意だけど
(といっても瓶児は実際殺しちゃってたから遅かれ早かれ同じ結果とは思うけど)
秋菊に関しては殺すつもりで誘拐していたわけではないよ
よく読んで
[sage] 2018/04/22(日) 18:56:43.96:5dID5pwq0

「私と一緒に死んでね」って言ってたべ。
積極的に殺すんじゃなくて一緒に路頭に迷うって意味かもしれないけど。
[sage] 2018/04/22(日) 19:06:19.59:cTvvsPNR0
個人的に、瓶児より、オカメちゃんみたいな同性のほうがムカつく
[sage] 2018/04/22(日) 19:06:42.04:LxFbRZva0
最初は親子を西門家から逃がしたかったみたいだけど
如意と交渉決裂した後は誘拐時に「私と一緒に死んでね」って言ってるしカンカ殺して自殺するつもりだったのでは
[sage] 2018/04/22(日) 23:44:24.43:hcm2DOUh0

瓶児は、ムカつくんじゃなく怖い
言葉通じないのが本当に怖い
自分は清廉潔白で清らかだと本当に思い込んでるところが怖すぎる…

旦那様の奥様になりたい!というオカメちゃん
天女達のような奥様達を見ても自分もいけると思っちゃうところがメンタルすげぇわ
[sage] 2018/04/23(月) 00:13:27.33:gqhTG3Fl0
リアルにいたら絶対に関わりたくないよね
[sage] 2018/04/23(月) 00:31:07.17:gqhTG3Fl0
あ、瓶児ね
オカメはまぁ作中できっちりいじめられてるし報い受けたからいいや

なに夫人だっけ、エロ婆で残忍だけどなんか嫌いになれないし
フウもあれはあれでいい死に方だったんじゃねって思ったりするし
なんか金瓶梅ほんとキャラ立ってて余韻が残るような感じがいいなあ
ちゃんと完結してくれるといいんだけど
[sage] 2018/04/23(月) 01:07:29.49:6OerfoI90

わかる
林夫人、淫乱残忍ババアなんだけど憎めないな
ふうはもうあの死に様はある意味幸せな幕引きだよね
しかし、大奥様の子を流させたことは許しがたい
泣くことも甘えることもしない大奥様。辛い…

因みに今のツボは雑巾が元いた寺で住持に襲われた金蓮がすっぽんぽんで怒り狂って啖呵切ってるところ
あのワンシーンだけでもめちゃくちゃ金蓮らしくて笑うw
[sage] 2018/04/23(月) 09:07:44.73:kvKZih260
絵は線がガタガタになったり、色々劣化が目立つようになったけど
話が今でも面白いから、劣化もあんまり気にならない
漫画はやっぱりストーリーが大事だなって思う
[sage] 2018/04/23(月) 12:42:44.82:/okaloY70
悪人も潔くギラギラしたタイプは下手すると痛快とかちょっと笑える感じになると思う
林夫人とか竹崎さんのシンデレラとか他漫画家だと森園みるくのクレオパトラの鏡子と霊子みたいな
[sage] 2018/04/24(火) 04:57:40.68:cUQgZzmx0

瓶児って子供に殺意もってなかったっけ
旦那様が子供ばかり構うのが不満でフウに殺害を依頼して
表面的に了承したら喜んでたような
まあフウにとっては目的のために必要な子供だから
瓶児を宥めるかどうにかして実行はしなかっただろうけど、
本当の子供もフウが目を離した隙に殺害されてたし、
瓶児には動機もあるしあのままでもやってた可能性はありそう

もしそうなってたら旦那様どうしただろう
流石に自分の子と思ってる子供が殺されたら見限ってたかな
[sage] 2018/04/24(火) 10:25:42.59:e9t/g4F80
腹の中にいるときから「こんなの要らない」とか、
流しちゃえフウに言われた時に喜んだりとか
本当の子(?)を、雪獅子におびえてひきつけ起こしたらそのまま殺しちゃったりとか、
母性っていうかヒトとしてというか、それ以前のモノが欠落してるよね
その片鱗は、初期の預けられたエロガキ騒動の時に見えてたけど


みんながもう本性がわかって呆れて見放しても、なぜか旦那様は信じて執着するんだよな
男から見たらそんなにいいのかね?瓶児
[sage] 2018/04/24(火) 10:30:42.18:GgDGbK9x0
男で瓶児の本質理解してる男キャラって大旦那様と経済くらいしかいない気がする
[sage] 2018/04/24(火) 10:31:46.72:c7lXC7CD0
60歳くらいのタイに逃げてた詐欺師の女とにてるかも
子供のころから男の先生に怒られたら目を見つめて涙を一粒流すと許して貰えるの分かってたとか

そういう手に引っかかる男を見抜いて近づく、貢がせる
女には嫌われてる
[sage] 2018/04/24(火) 10:35:43.37:wOvmNpxY0
犬食い野郎の時、大奥様も厨房でご飯食べてるのが可愛い
[sage] 2018/04/24(火) 10:37:50.64:c7lXC7CD0
選挙応援で女性スタッフにスラックス履いてくださいと言われても絶対ミニスカだったらしい
捕まってからも私は悪くないわ、回りの人がミスをしたからこんなことになったのよみたいな事言ってる
瓶児みたいな人いるんだね…
[sage] 2018/04/24(火) 13:23:32.82:i5dP7drM0
同じ竹崎さんの鬼子母神にでてくるヒロインが瓶児とちょっと似てるなーと思って読んでた
こちらの鬼子母神は母親から捨てられたせいだし最終的には改心するけど
[sage] 2018/04/24(火) 14:17:04.20:Bx1MgU1A0
旦那様は瓶児に駄目な部分あるとわかっていても甘やかしたいんじゃないかね
金連に対してもそうだけど振り回されるのがある種の快感なってるというか
[sage] 2018/04/24(火) 15:16:19.33:PmjrhwBZ0

男性の中にも「○○ちゃんは清純!お前らは嫉妬してんだろ」ってテンプレみたいな方向に持って行きたがる人いるけど
男性を食い物にするような行動に本来怒らない女の方がおかしいよね…
その男性が傷つくのを見るのも嫌だし、傷ついたあげく女性不信になられて暴れられても困るし
女性の株を下げる女は敵ですわ 
[sage] 2018/04/24(火) 15:27:45.34:OH74x58z0
ダメな部分=頭弱いぐらいにしか思ってないよ
あの、したたかさや腹黒さ
上から目線とかはわかってない
[sage] 2018/04/24(火) 16:29:28.25:VuUiKC0U0
私は瓶児ムカつくの通り越して何だこのサイコは!?とgkbrする
漫画だからストーリーを面白くするのに一役かってるけど


あの犬食い野郎に瓶児だけ愛想よかったのはイラッとくるw
[sage] 2018/04/24(火) 20:59:33.28:5NhIhGs70
如意もあと一歩だったよなぁ…
無念を晴らさせてやりたかった
[] 2018/04/24(火) 21:16:42.43:UE4jRGB10
金蓮を敵に回したから無理だよ
[sage] 2018/04/24(火) 21:54:46.70:fL9K3jmk0
如意は後半は無念を晴らすことより
子供をだしにして自分が幸せを享受する方に回ってたからなぁ

一応瓶児への復讐も忘れてはいなかったろうけど
旦那様をたらしこんだ時点で詰んでた
[sage] 2018/04/24(火) 22:32:43.01:Q/ChlrdZ0
如意はなぁ
瓶児への憎しみや姉への思い<カンカへの母性と自分の安泰になっちゃったからねえ

しかもそのためのやり方が、金蓮にとって最悪の方法だった
(カンカを跡取りとして守る&旦那様籠絡)
一番やっちゃいけないことはどっちだってくらい許せないことをダブルでやっちゃった

雪獅子が金蓮以外に唯一気を許す女だから、このまま心強い味方になるかと思ったのに、残念だ
[sage] 2018/04/25(水) 07:23:59.40:ltn3+lME0

カンカへの母性に目覚めて守りたいなら連れて逃げろよと思うんだけど
金持ちの家で優雅な暮らししてたらその快適さを手放したくはならないよねぇ
良いキャラだっただけに勿体ないけど仕方ないよね
[sage] 2018/04/25(水) 11:07:31.24:x+THjg3Y0

フウが狙ってた地位を(被ってる認識はないけど)自分も狙えると思っちゃったんだろうね
復讐より過去の憎しみより、今の安泰と目の前のかわいい子供(しかも自分しか味方はいない!)に目がくらんじゃった
秋菊の余計なチクリが如意の心変わりの最後の一押しになっちゃったよ

甘いな、伏魔殿だぜそこは・・・
[sage] 2018/04/25(水) 14:44:14.93:hvckiHks0
でも如意が仮に上手くやったとしてもふうが勘付きそうだよね
最低でも瓶児の責任ではないようにしそう
[sage] 2018/04/25(水) 16:40:22.30:s6UZIq8U0
先日はまって一気買いしたんだけど、最新刊は去年の9月号分まで?
瓶児が蟲王にとか全くわからないわ…
[sage] 2018/04/25(水) 17:40:28.32:zFQLLAhZ0
読みはじめと違ってエロシーンの気になるところが変わってきた
拘束されて〜とかだと
ぎっくり腰や冷えから来る腹痛が心配になってしまう
[sage] 2018/04/26(木) 00:52:27.34:rAkLLtZU0
関係ない部分が気になるのわかるわ
かぐや姫オマージュで春梅がジジババに誘拐される話で
第二の関門玉の枝の体位とか気になって仕方なかった
いくら体重軽くてもあの体勢と縛り方じゃ関節抜けそうだ

あの男がフリーザ様擬人化みたいな顔だから二重に気になった
[sage] 2018/04/26(木) 01:18:04.18:NDjzCkTQ0
一月も泥に浸されたら、ツヤツヤというよりぶよぶよダラダラになってそう
というか低体温症で命がやばい
[sage] 2018/04/26(木) 07:19:55.37:kR40ZwRI0

そういやフウの狙いって跡継ぎの乳母になって家を牛耳ることだったけど、
当主の乳母って家を牛耳れるもんなの?
当時の中国のことはよくわからんけど
[sage] 2018/04/26(木) 09:16:17.79:kFM0W0400

そこで関節が外れたりして悲鳴を上げた子たちは殺されたんだろうな


ようわからんけど、父より母より自分だけを信じるように仕込んでいったら陰の支配者になれると思ったんだろうね
でも、フウって過去話が明かされたりすればするほど、そんなに聡明で何もかも見通せる女じゃなかったなーという印象だから、
(妊娠中のあの期間だけでも瓶児のド淫乱に振り回されて何度もえらい目に合ってるし)
官カがちゃんと育ったとしても、そうそう上手くいったとは思えないなあ
瓶児は常に、最悪の想定の更に斜め上を行く女
[sage] 2018/04/26(木) 10:37:20.98:qGQNJz9T0
武松みたいな堅物とお見合い結婚してればそこそこ幸せだったんじゃないかね>フゥ
[sage] 2018/04/26(木) 11:42:39.18:Dn3WZIxtO

気の長い話しだよね。官カが跡継ぐ前にフウの寿命が尽きるかもしれないのにw
[sage] 2018/04/26(木) 12:08:30.29:GIMaQCmD0
子売り女に逃げられたあげく似顔絵付きのカブは笑った
[sage] 2018/04/26(木) 12:24:56.76:pMBD2rSH0
春日局的な感じ?
[sage] 2018/04/26(木) 12:28:01.00:9GPf6kf60
瓶児が跡継ぎのお腹様になったところで
あの時代の跡継ぎは妾の誰が産もうと正妻のものだよ
下手すりゃ母とすら呼ばせてもらえない
まぁ瓶児にクソ甘い旦那様が(フウに入れ知恵された)瓶児に泣きつかれて瓶児の手元に置かせたかもしれないけど
子供なんて成長すれば四六時中傍にいるわけもなし、自分に見向きもしない瓶児になつくわけもないと思う
[sage] 2018/04/26(木) 12:37:09.62:9GPf6kf60
でも賓客をもてなしての宴か何かでは旦那様も頑として正妻の席を譲らなかったところは少し見直した
[sage] 2018/04/26(木) 13:19:48.95:4Vfgkv350

出世祝いの宴なんだから正妻が隣に座るべきって言い切ったの格好良かったね
暗に瓶児をちやほやするための宴じゃないってことも示しててGJと思ったわ

あれ以来旦那様の旦那様らしいところ見てない気もするけど
[sage] 2018/04/26(木) 13:36:59.73:s6vL1NH80
大旦那様に魅入られたのが運のつきだったんだよきっと
[sage] 2018/04/26(木) 15:49:57.47:kFM0W0400
しっかし瓶児、すごすぎて嫌いとか通り越してもう珍しい生き物を見てるようだ
●どこの馬の骨ともつかない子を孕んでおきながらひとかけらの後悔も罪悪感もなし
●妊娠中にサカって竹山複上死したのに、ケロリ
●その子すら捨てて誰が産んだかもわからん子を見せて「旦那様、褒めてくださいまし」←本気
●私が御母堂なのに!と憤慨する←本気

もうどこから突っ込んでいいのかわからないモンスターだ
[sage] 2018/04/26(木) 16:09:47.55:1GrgcI300
瓶児は金蓮が直接手を下さない限り死なない気がする
[sage] 2018/04/26(木) 16:16:22.90:s6vL1NH80
原典でも化けて出てたりしたから殺しても死ななさそうだね…
死なないからこそ苦しみ続けるみたいな逆転裁判方式の罰じゃないと苦しそう
[sage] 2018/04/26(木) 16:30:24.60:cX377uZv0
主人公の宿敵として初期からずっと出てるキャラだし
金蓮自身の手で決着つけないと漫画としてなんかしっくりこないな

あと最期は追放されたり坊主なったりで力を失ってる状態の瓶児じゃなくて
ちゃんと美しさと地位を取り戻した状態の瓶児とぶつかって倒してほしいなあ
徐々に弱ってフェードアウトみたいな感じだと話としてあまり盛り上がらなそう
[sage] 2018/04/27(金) 01:06:08.58:cIj6DLjh0
しかしアホボンのだんなさまは、可愛くて甘えっこでおばか(の皮を被った最恐最凶)な瓶児が大好きだからなぁ
パワーが戻った瓶児とがっちりやりあったりしたら、
勝っても負けても金蓮にとって大変な状況になりそうだ
[] 2018/04/27(金) 11:27:36.26:5zTo23n90
旦那様が瓶児に愛想尽かす様子が想像できない
本当に何があれば完全に愛想尽かすんだってレベルで執着してるからな
[sage] 2018/04/27(金) 12:14:07.29:ESd32nfM0
旦那様は瓶児にはまた特別な感情はあるかもしれないけど
大切にしているのはどの奥様も同じだと思う
だからこそ大旦那様の誘惑を退けたのだろうし
[sage] 2018/04/27(金) 16:19:32.33:iaUMurIu0
アホの子ほど可愛いんだろうねえ…
[sage] 2018/04/27(金) 16:26:30.06:XuWe2e7e0

経歴詐称
他の男とやりまくる
泥棒
嘘つき
大奥様からも疎まれてる

嘘の子供という最大の秘密を置いといたとしても、
普通なら即放り出すレベルなんだよなぁ
旦那様だって金蓮を手に入れるために武大殺すのに手を貸してる時点で善人じゃないけど、
瓶児のやってることは旦那様への裏切りなのに、
なんであそこまで可愛い可愛いするんだろか
[sage] 2018/04/27(金) 16:47:01.39:pm6+WWm80
金蓮含めた他の奥様たちが悪女系というかしたたかな大人だから子供っぽくてバカっぽい瓶児が気分転換になるとか?
[sage] 2018/04/27(金) 17:07:18.63:LWNs0kvA0
不貞に関しては旦那様も文句言う資格ないような
瓶児の非じゃないくらいに色んな所でやりまくりだし
特に大奥様が隣人として仲良くしてた時の人妻瓶児と裏でつながってたのはかなり酷いと思う
[sage] 2018/04/27(金) 17:13:39.54:ihWu3y4g0
日本でもそうだけど、旦那の浮気は甲斐性、でも妻の不貞は死罪、という徹底的男尊女卑の時代だから…
[sage] 2018/04/27(金) 18:12:47.76:NTCevacg0
可愛らしい子が自分を頼ってくれるって言うのが良いんだと思う
旦那様がいないとダメなんですぅみたいなw
[sage] 2018/04/27(金) 18:50:25.50:yWTrlwjB0
他の奥様方強いからな…
いや瓶児も強いけど、超しぶといけど
[sage] 2018/04/27(金) 19:37:25.12:SoLEezJm0
瓶児のしぶとさと図太さは神がかってる
モブ曰く「仙女のような美しさ」
サイリン様いわく「お人形のようで見惚れた」
な美貌があるから騙されるのだろうかと思ったけど、
例えばケイソちゃんレベルの美人度だったとしても、旦那様みたいな男をかぎつけて転がすのは簡単なんだろうな
しかもそれを計算じゃなく本能でやれるとか、怖い
どこでも生きていけそう
武松と戦っても生き延びられそうで怖い
[sage] 2018/04/27(金) 20:58:57.86:cIj6DLjh0

今の日本の夫婦関係じゃなくて、生活全てを旦那様に支えてもらって生きる妾(妻)だからね
寂しくてちょっとつまみ食いくらいはありだろうけど、
あれくらいがっつり裏切るのは論外だろ、普通に
[sage] 2018/04/28(土) 00:01:31.60:1dBt5c2i0

ものすごく遅レスだけど瓶児より秋菊の方がしっくりくるな
秋菊だけ青琴の幽霊見てるし、両親亡くなってる設定だったから、西門家の手の届かない所に出されたけど引き取り手が死んじゃって結局的な
[sage] 2018/04/28(土) 00:25:20.47:HwTxpf400
大奥様が玉しょうさんにメールをBCCで送信してっていう4コマがあったんたけど、コミックに収録されていますか?
流石大奥様!と笑ったのでもう一度読みたいのです。
[sage] 2018/04/28(土) 01:26:13.86:YB2GRlw30
正妻会の一斉メール、すごい内容読みたい

人間料理とか、お盆とか、超ソーロー野郎の時とか、「外から見た西門家の奥様」をたまに描くと
普段は地味だの影薄いだの言われがちな奥様全員、弩級に美しいんだよなと再認識する
絵は確かに崩れたり荒くなってるけど、なんていうのかな、オーラというか説得力というのか、
うわー綺麗!華やか!て素直に思わせられるんだよね、何故か
特に、普段は質素なかっこしてる雪娥姐さんが着飾ってるとうっとりしてしまあ
[sage] 2018/04/28(土) 02:48:35.78:rxqZyG7c0
正妻通信とかもあったし大奥様四コマでも良いキャラだった

今月号見るとようやく春梅にスポットライト当たってきた感じだ
[sage] 2018/04/28(土) 06:59:15.30:vc5jg5p90
今月号読んだ
春梅ピンチ!そして巻末の方に竹崎先生の過去作品2本入ってるね
[sage] 2018/04/28(土) 07:06:06.27:vc5jg5p90
あ、2作じゃなく4作だった
[sage] 2018/04/28(土) 08:32:13.86:paGOlW210
ということは、再収録ラッシュ?
[sage] 2018/04/28(土) 10:06:19.48:sVqzg/Nd0
絵的にホラーMの頃のかな?
[sage] 2018/04/28(土) 11:23:14.95:Plo4WZQ/0
あれ安武さんの瓜子姫も再録じゃないっけか
[sage] 2018/04/28(土) 13:40:39.32:KcSOqlbG0
残グリも再録が増えたね
[sage] 2018/04/28(土) 14:33:45.72:3V7GLHs60

雪娥さん何気に凄いのは質素な格好して化粧あまりしてなさそうなのに選ばれたんだよねそういや
[sage] 2018/04/28(土) 20:53:56.44:e1NeU5H50
不埒者を鱈でぶん殴って撃退する姐さん、好きだ
[sage] 2018/04/30(月) 13:22:55.36:Fn1tXRhc0

それいったら金蓮だって散々姦通しまくってるのに嫉妬深くて色々トラブル起こしてるけど旦那様は金蓮大事できてるわけで
普通に瓶児に愛想つかすような男だったら金蓮だってとっくに放り出されてるんだから今の旦那様のままでいいと思うけど
それに瓶児限定じゃなく他の奥様にも奥様じゃない女にも良くも悪くも甘いのが旦那様の欠点であり長所でもあるんだから
[sage] 2018/04/30(月) 13:47:17.81:kB0F+sF30
うん…
わかりやすい一番のトラブルメーカーは金蓮なんだよな…
だいたい好奇心やお節介心でろくでもないことに首突っ込んで、経済や旦那様に尻拭いさせて
ただ結果的にそれが人助けになったり西門家の得になったりしただけで
[sage] 2018/04/30(月) 14:13:56.35:HcIpMgqu0
漫画的にはそれで面白い
[sage] 2018/04/30(月) 18:50:22.03:9R/SpWL/0
経済と旦那様がそんなに尻拭いしてたっけ?
金蓮がバカキャラみたいな書き方納得できん
[sage] 2018/04/30(月) 19:39:54.64:O0y7wDZ70
むしろ旦那様の尻拭いしてるよな…
[sage] 2018/04/30(月) 19:52:36.51:kB0F+sF30
経済は何度も金蓮のピンチを救っていると思う
旦那様は直接何かしたわけでもないけど、結局は西門家の威光を傘に着て様々な問題を揉み消したり捩じ伏せてるわけだし
それでなきゃ漫画にならないけど、妾のわりに表に出てデカい顔し過ぎだよね
西門家じゃなきゃとっくに叩き出されてるね
[sage] 2018/04/30(月) 19:57:58.41:Ph40eVEF0
表に出るどころか完全に裏方だけど
文字通り旦那様に言われて身体張った接待もしたり裏でフォローしたおかけで旦那様が出世できたの旦那様自身も知らないぐらいだし
ただ貫通するだけじゃなく安全の為に隔離されても男呼び込んで西門家全体に迷惑かける瓶児よりトラブルメーカーなんてのはおかしい
出番的に厄介事に関わるのは当たり前なんだから人助けや良かったのまでマイナスに入れるのはちょっとな
[sage] 2018/04/30(月) 20:04:33.33:vMiz2Izd0
でも西門家の役に立つこともしばしばあるからなあ
あと何より旦那様のことをいつも一番に考えてるじゃん?金連は
瓶児はそうじゃないから見てて腹立つんだろうなって
[sage] 2018/04/30(月) 20:05:02.23:vMiz2Izd0
ごめん
[sage] 2018/04/30(月) 20:06:40.43:O0y7wDZ70
とりあえず一人読解力ないのはわかったわ
[sage] 2018/04/30(月) 20:39:10.15:j0w9IOan0
運良く助かったりタイミングよく誰かが助けてくれたりってことは割とあるけど
そこは主人公補正と漫画の都合で仕方ないし充分面白い

たまに異常な金蓮アンチや秋菊アンチが湧くけど
スレに瓶児が居ると思って読んでる
[sage] 2018/04/30(月) 20:59:47.90:kB0F+sF30
別にアンチじゃなくて短所も含めて金蓮が好きだし、客観的な一意見なんだけどね
瓶児と違って自業自得は潔く受け入れる度胸も好きだけど、結局周りを巻き込んでしまってるし、当時の常識的な妾の振る舞いから外れていることは確かでしょ
なんか自分の気に入らない意見は即アンチ認定て頭悪いよ
[sage] 2018/04/30(月) 21:11:38.11:QhDGFuS10
初期は金蓮と2〜4奥様も自己中心的な理由でトラブル起こす嫌な女みたいな書かれ方だったな
徐々に絶対悪瓶児に侠客金蓮、他の奥様は常識人みたいな感じなったけど
[sage] 2018/04/30(月) 21:24:30.36:j0w9IOan0

悪いけどあなたのこれまでの書き込み見ててそうは思えなかった
自分のレスに異を唱えられて逆切れ気味に人に頭悪いとか言う前に
自分の伝え方が下手だと自覚した方がよろしいかと
[sage] 2018/04/30(月) 21:27:14.58:Ph40eVEF0
当時の妾と言うが妾主役の物語だと自らを守る為
それこそ旦那様の願いそっちのけや旦那様命とるよう話も多いわけで常識的な妾の話じゃないのは雑誌や題材からわかるでしょうに
例えに出すとしてもズレすぎてない?
[sage] 2018/04/30(月) 22:27:16.46:vMiz2Izd0
大人しいいい子ちゃんの妾なんてそれこそ西門家では生き残れないよねぇ
慎ましくしてたって誰も守ってくれないんだから強かになるしかないんだよ
[sage] 2018/04/30(月) 22:58:46.95:HQR15JVS0
また単行本読み返してるけど、カンカが産まれてからしばらくの話の流れが好き
フウとへいじのあれこれじゃなくて出世回が続いたあたり

嗜虐趣味じゃなくて実は被虐趣味だった偉い人(虎に甘噛みされてた人)の回は偉い人が可愛すぎてすごく好き
[sage] 2018/05/01(火) 02:30:14.98:8c2ECl2B0

>妾 とは、婚姻した男性が、妻以外にも囲う女性のことで、経済的援助を伴う愛人を指す。

「当時の常識的な妾の振るまいとは外れてる」って、愛人は大人しくしてろよって言いたいんだろうけど
妾じゃなくて、金蓮は妻の一人でしょ
妻として公の場に出なきゃいけないシーンもあるわけだし、だからこそ大奥様のことは立てるけどでかい顔してるんだと思うよ
[sage] 2018/05/01(火) 06:11:05.91:PSWKP5Mi0

私はその頃のヘイジの金魚鉢風味な髪型や書記官鳥飾りを思い出してしまうわ
[sage] 2018/05/01(火) 06:25:14.00:Kts6P1xl0
この話で主人と正妻が妾を売りとばす算段してたり
妾がそうされるのを恐れる話があるけど、
主人って妾を売りとばす権利もあるの?
それとも最初からお金で買われた妾だけ?
[sage] 2018/05/01(火) 14:03:41.19:ciqTynyE0
残グリでまともに読んでるのって金瓶梅と美醜の大地だけだわ
しかし美醜の大地、今回絵がひでえぞ。線も汚いしページも手抜いてる感がすごいw
[sage] 2018/05/01(火) 14:47:27.55:6mt6bJ3S0
キンペが白服なのと同様、美醜の大地も人気出てきたから作者さんに無理させてんのかもね
どっちも楽しみにしてる作品だから無理させないでー
[sage] 2018/05/01(火) 15:07:06.64:bxNm+Nm+0
今月号の発売日忘れてた

今ヤフーの読み放題で読んでるけど、グリム今月号だけほとんどのページにトンボが残ってる
すごく読みづらい

久しぶりのサイキョウ様きたー
[sage] 2018/05/01(火) 19:45:38.49:pd7qtgB20
サイリン様好きだ。そしてサイキョウ様も嫌いじゃない。
(近くにいたら絶対に嫌だけどw)
[sage] 2018/05/01(火) 20:30:23.40:jm1CcAbC0
竹崎先生も藤森先生もお疲れ目だけど、一ページ丸ごと顔面アップという
大反則手抜きをやらかした葉月よりはずっとマシだと思った。
[sage] 2018/05/01(火) 21:01:45.54:GefpI5iT0
次回
・金連が春梅を助ける
・菊軒が春梅を助ける
・春梅が自力で頑張る
の、どれかかね?
[sage] 2018/05/01(火) 21:24:24.77:bxNm+Nm+0

ごめんサザエさんで再生された
[sage] 2018/05/01(火) 21:36:46.95:zG6+EJl20
「西門家を出ることになったら迎えに〜」に繋がる布石かね?猿爺によって強引に西門家から連れ出されそうになる(=「春梅が西門を出る」の意味に繋げる)→何やかんや解決して菊軒への嫁入り方向へ
それだと原典より大分春梅が西門家を出るタイミング早くなっちゃうからまだ嫁入り寸止めで終わるかもだけど
[sage] 2018/05/02(水) 02:29:25.49:xBByLTTg0
もはや原典関係あるかな?!
[sage] 2018/05/02(水) 10:02:22.68:bR9mmIkJ0

あの間抜けな羽根飾りねw
若干シリアスな雰囲気だったのに笑えてしまってシュールな気分だった
当時ほんとにああいう頭飾りがあったのか気になるわ
[sage] 2018/05/02(水) 12:17:45.11:U7i1umug0
今までも散々話題の種になってたけど、金蓮と瓶児のどっちがより美しいのかというの
やっぱりタイプが真逆なだけで美しさレベルは同程度なんだろうな
はじめてあった人がはっとして見惚れる、こんな美人見たことないと騒がれるレベル
犬舌男は瓶児がいいと言い切ってたけど
夕顔の隠れ家では「お嬢様」に骨抜き状態だった使用人がお嬢様以上と金蓮をほめそやす
中身はともかくそんな美人を含め天女のような美女6人侍らす旦那様・・・
天女が6人もいてまだ外で遊びたいってすごいね
[sage] 2018/05/02(水) 13:45:57.76:r3uRVPCx0
瓶児は中盤くらいまでは金蓮とはトラブル起こすけど他の奥様とは特に問題なかったし
お嬢様育ちゆえのお節介さや偽善じみたぶりっ子が必死になりあがってきた金蓮からみたら癪にさわるだけで
アスペでも極悪人ってわけでもなかったけど
作者の想定以上に長期連載になって金蓮の敵役としてどんどん悪役にされていったってのはあるな
初期なんか完全に金蓮がいじめっ子で瓶児被害者って図式だったし
[sage] 2018/05/02(水) 14:52:36.80:E3oeC3CM0
官哥(本物)を殺すのは、雪獅子の役目だったのに、
猫の手を煩わせずに、瓶児に殺させているし

ある種、汚れ役担当でも有った。
[sage] 2018/05/02(水) 15:15:10.07:PfEv1Xor0
なんかやたらと瓶児を庇ってるけど、最初から金蓮の「自由にできるお金があまりないのを知られたくない」ってお願いを
あっさり言いふらして被害者ぶる立派なサイコパスだったと思うが
[sage] 2018/05/02(水) 15:35:20.22:jeGNWLYk0
最初に死ぬ気はないのに絶望して自殺したかのように見せて旦那様の気を引いた時点でかなり嫌な女のタイプだなとは思ったけどな
大奥様と付き合いながら旦那様と浮気してる段階で瓶児は初期設定からして問題ありじゃない?
[sage] 2018/05/02(水) 16:42:51.06:TDuhTlUI0
同意
最初の時点で嫌な女だったよね瓶児
[sage] 2018/05/02(水) 17:35:26.16:MJGG+OcC0
初期は大奥様以外みな問題ある感じだったと思う
でも嬌児、雪娥、玉楼は段々善人化して
瓶児は特にフォローなく完全な悪役化した感じだね
[sage] 2018/05/02(水) 18:13:51.74:r3uRVPCx0

当時はまだ今みたいなキャラじゃなく金蓮に暴行されまくってうっかり言っただけだどけどなあれは
あの時はむしろ馬乗りになって殴りまくっておいて、約束したのに!って言える金蓮の神経スゲーって感じだったけど
あの頃は旦那様も今みたいにとことん女に甘くなくて金蓮に煽られて雪我を平手打ちしたり
金蓮が姦通したら厳しいセクハラおしおきするような怖いひとだった
春梅も雪我に罵倒されたって旦那様に告げ口してたしキャラの改変は結構あるよ
変ってないのって大奥様と大旦那様と大旦那様の下男くらいか?
フウも最初は賢いキャラだったし
[sage] 2018/05/02(水) 18:23:50.64:PfEv1Xor0

言わないでって頼まれた→恥ずかしいらしいとわかってて吹聴したんだからサイコパスだよ
[sage] 2018/05/02(水) 18:52:05.29:JYq1wxa00
瓶児
・狂言自殺&話が噛み合わない
・「人の気持ち」がガチで理解できない
・ど淫乱&保身第一の可愛子ぶりっ子
だったけど「私は聖女(という思い込み)」で、瓶児なりにではあるけど我慢や気遣いしてたのが、
嫌いな人にはいい人でなくていいとリミッター外したことで凄い成長を遂げてしまった
更に訳の分からん相手の子供を孕み、更に更にそれを捨てて赤の他人の子を抱き上げた時点で最後に残されたネジが全部ぶっ壊れた感じ
フウ
・客観的な計算はできる
・瓶児のサイコパスと淫乱が想定を超えていた
・計算はできても、プライドが高過ぎ&足元を疎かにして綻びが出るタイプ
旦那様
・武大毒殺の共犯なのに金蓮が待ってる間に玉楼を迎える(金蓮を捨てたわけでもないのに)お花畑っぷり
・大旦那様曰く「妻たちが甘やかす」からどんどん甘々に転がってった

で、それぞれが悪い方悪い方に進化してったんだなと納得はできる
金蓮はいい事だろうが悪い事だろうが我慢を一切しない達なのは変わらないな
自分に仇なす輩はどんな相手でも全力で叩き潰すが、
そうじゃない弱い可愛い相手には結構甘い
[sage] 2018/05/02(水) 19:03:05.70:MJGG+OcC0
大奥様は性格的にはそんなに変わってないけど見た目若返ったから設定年齢は途中で変わったのかな?って思った
[sage] 2018/05/02(水) 21:31:40.95:bR9mmIkJ0

どんどん悪役にっていうか、蛇女の回を皮切りに闇落ちスタートって感じだなあ
連載の事情や読者の反応もあって、より悪役にされたのも勿論あるとは思うけど
[sage] 2018/05/03(木) 00:12:50.25:GG2a9SN70
最初はあざとくてしたたかな女の嫌なところ凝縮したようなキャラだと思ってたよw
[sage] 2018/05/03(木) 06:55:00.53:NiZKEgLZ0
残グリ、再録ばっかりだけど竹崎さん特集なのかな?
[sage] 2018/05/03(木) 09:08:08.93:6IHGM6c90

最初の頃はシワもあって、かなりおばさんぽかったよね
妾も増えてあせって経済に美容に効く薬でも調合させたんじゃない?
[sage] 2018/05/03(木) 13:52:57.36:tyMhf0BQ0
旦那様は、自分のことを愛してくれる女は手放したくないって言う考え方だけど、
瓶児って、旦那様が好きな訳じゃないよなぁ…
一番自分にとって良いコマを選びとって操るいつもの取捨選択
もし旦那様が亡くなったり失脚したりしたら、ほかの妻はみんな泣くだろうけど、
瓶児はまた手頃な財産くすねて身軽に何処かに行きそう
しかも泣きながら
「私ってなんてかわいそうなの」と本気で思えるのは凄い才能だ
[sage] 2018/05/03(木) 15:05:19.56:ya1zewsX0
旦那様は原作通り死ぬのかね
西門家が滅びるのはあまり見たくないなあ
[SAGE] 2018/05/03(木) 15:47:34.45:pCdNYxfH0

原典の旦那様は腹上死を遂げるっぽいけど...
こっちではあまりピンと来ないね
願わくば、少しでも救いのあるオチであって欲しい
[sage] 2018/05/03(木) 16:04:06.53:ya1zewsX0
厄介な揉め事持ち込んでくる悪党を懲らしめてスッキリって話が基本の漫画だし
成長した旦那様がついに大旦那様ぶち殺してスッキリって終わり方じゃいかんかな
[sage] 2018/05/03(木) 16:48:29.57:UYOVIPjk0

西門家で一番旦那様を愛してたの亡くなって辛いんですアピールし数分後ギシアン
[sage] 2018/05/03(木) 17:13:03.25:w87StGo70
腹上死フラグの薬は既に携帯しているから、いつでも死ねるな。

でも、竹崎さんが次作をヒットさせる確証が無い限り、金瓶梅終わらさせて貰えんだろう
[sage] 2018/05/03(木) 19:51:57.26:Mf8YUrkz0
もし腹上死するなら金蓮と一緒に逝ってほしいなぁ
[sage] 2018/05/03(木) 22:43:29.78:e5Ca7baG0
秋元竹林アナが瓶児に被る
私は何も悪くない!と平然と言い切れる図太さが
竹林でケツ出して30分以上車揺らしてもやましくないという、
素晴らしい自己肯定力
[SAGE] 2018/05/03(木) 23:06:07.04:pCdNYxfH0

実親を合法的に始末するオチがベストかな
西門伯も読む度に胸糞悪くなるね...
屋敷に迎えた女を遊んだ後に虫の息って笑えない
[sage] 2018/05/04(金) 11:48:30.60:4vUtkTw90
大旦那様は何がしたいんだろうな
慶のことを別に可愛がってるわけでもなし
憎んでるわけでもなし
単なる暇つぶしのおもちゃ?
[sage] 2018/05/04(金) 12:08:30.74:xuG+73dP0
大旦那様はなんかもうただの幼稚な人間に見えるな
[sage] 2018/05/04(金) 13:19:10.56:AV0lDKqA0
玉楼さんが死のうと思って長持ちを託すのに瓶児が当たり前にいないのが地味に笑った
ペラペラと脳内変換を喋り回る瓶児さんにやっぱり辟易してたんだな
エロガキ騒動以降から着実に信用をなくし続ける瓶児さん
喧嘩は金蓮がやってくれてるから普段は傍観してられるけど、
こういう時は真っ先に除外というw
[sage] 2018/05/04(金) 13:58:07.15:aQSgPrbY0
玉楼姐さんと元旦那さんの話はほんと幸せそうだしほのぼのしてて好き!義妹のキャラも強烈だったしw
[sage] 2018/05/05(土) 09:36:21.18:zy9vy3Tw0
あの妹ちゃんはキモい婚約者と結婚して家に閉じこもっちゃうより
あのお道具屋の大将がぴったり似合っててよかった
恰幅も相当良くなってたけどラブラブみたいだしw
[sage] 2018/05/05(土) 14:51:40.32:NRUkIU9Q0
玉楼さんと元旦那さん良いよね
なんか死んだ人にもう一度会いたい的なまじないの時に元旦那さん呼び出したり本当に好きだったんだろうなぁ
玉楼さんはお見合いで西門家に来たっぽいけど誰が斡旋したんだろ
[sage] 2018/05/06(日) 17:11:05.25:5AW55OHt0
やっぱり春梅が周菊軒に輿入れするのかなぁ
でも、干しエイはあんな感じだし、コウニジもなんか企んでるっぽいし、
何より干しエイをあんな風に野放しにして特に支障を感じていないような鈍い旦那さんのところに妾として嫁ぐのは、幸せなんだろうか??
もうちょい何か事件が起きて状況変わらないと不安
ま、合コンも乗り越えた今の春梅なら金蓮ほどではなくともそこそこ強くうまく渡っていけそうだけど…
[sage] 2018/05/06(日) 17:30:09.12:a8KQMPIa0
まあ干しエイは二人が幸せになるために乗り越えなきゃいけない障害として作られたキャラだろうし
協力して始末して絆深める感じなるんじゃない?
[sage] 2018/05/06(日) 18:51:14.38:Bb6+dcKd0
コウニジは干しエイ邪魔だから単純に春梅対抗させようとしてるだけなら良いけどその後何かするかもしれないような雰囲気もあるなあ
[sage] 2018/05/06(日) 20:53:56.47:fAl4S3FJ0
巧二児が何企んでるのか描かれるのが楽しみ。
春梅を干しエイに対抗させて共倒れにさせて、自分が正妻になる、とかかな?
[sage] 2018/05/07(月) 16:06:04.87:TFlCsGqv0
レンタ派だったんですがここ見てヤフーで残グリ読めるの知って読んできました。
ありがとうございます!
1月号からなので経済さんが活躍してるとこがちょうど読めなくて残念でしたが。。
新刊は経済さんちょびっとだったので次巻に期待ですね。いつかなー
[sage] 2018/05/07(月) 16:58:52.10:uIL+k0780

干しエイは強烈でうざいけど、自分の旦那様に「始末」されなきゃならないほどじゃないぞ
武大を殺した慶と違って、にぶちんだけど真面目実直なのが菊軒のウリなのに
[sage] 2018/05/08(火) 01:44:25.68:HeVg2ACG0
人間料理の時の金蓮のツッコミと雪娥のそれをさらにツッコむのが軽快で面白可愛い
なに言ってんのこの人、とか、なにこの盛り付け、とか
なかなか相手の顔色を伺って言えないことをバサバサ言うのとそれを止めるの、テンポいいわ
[sage] 2018/05/08(火) 06:28:25.38:szVJq3+Q0
金蓮「思ってたのと上下が逆だわ」
[sage] 2018/05/08(火) 09:25:37.70:uzuN0dvx0

それかなり笑った

雪蛾姐さんと金蓮の関係性好きだわー
[sage] 2018/05/08(火) 09:28:31.16:Dd0uQYU90

それも笑った
なんだかんだ言っても、ライバルではありつつ(瓶児以外とは)家族っぽくなってるよね
姐さん達がバカにされたり苦しんでたりすると見逃せなくなってる
雪娥が方界をうまくあしらえなくて襲われたとしても、10巻以前の金蓮なら別に~むしろラッキ~くらいだったろうに、
心配して見に来るとか、ちょっとかわいい
王婆に何か頼んだらごっそりぼったくられるのに、雪娥姐さんの料理が食べられない!と憤慨しつつヒントがないかを聞きに行ってたもんね
[] 2018/05/08(火) 16:09:04.54:ahIQ2xlE0
最近春梅中心の話増えてきて嬉しい
[sage] 2018/05/08(火) 20:59:33.32:JaHd1h520
応曜と月琴の駆け落ちの時の
「なに言っちゃってんの」
「死ねとしか言えないわ」
にもどストレートすぎてフイた
ムカついて一言言いたくても、とっさにそのズバリのセリフはなかなか出てこないw
[] 2018/05/08(火) 21:57:52.76:r0yIhpfo0

違ってたらスミマセン。もしかして経済ファンですか?自分はそうですけど最近出番が少なくて悲しいなぁ
[sage] 2018/05/09(水) 09:33:11.07:K7OkcmsH0
瓶児の何が腹立つかって、全部「こうすれば私が褒められる!優先される!」しか頭にないところなんだよな
旦那様が東京に行ってる時の願掛けも
金蓮→まぁ不在をごまかすためではあるが、願掛けという発想も追いかけたのも旦那様のため
大奥様→当然のようにしてる
瓶児→金蓮さんが願掛け?そうだ!私も願掛けしたら褒めてもらえる!アピールできる!みんな褒めて褒めてみてみて!
そういうところだよ、雑巾がいい人をアピればアピるほどみんな白けていくのは
大旦那様乱入の誕生会でも、センスの良し悪しは別にして、みんな「旦那様に喜んでもらえる」贈り物を必死で考えてるのに
瓶児だけは、どうすれば旦那様が私だけをほめそやして注目してくれるのかしら、しかない
金蓮の着物をあっさりパクれるのも、おんなじ生地の着物をもらっても旦那様困惑するしかないだろ、という発想がない

サイコパスにもほどがある
他人への共感っていう神経回路が焼き切れてるのか、母親の胎内に置き忘れてきたのか
私のいうことを聞かない、私の思う通りにならない→冷たい、敵、て怖いわ
[sage] 2018/05/09(水) 11:46:23.36:UEj500bR0
でもそういう半分子供みたいなところが可愛いんだと思う
[sage] 2018/05/09(水) 15:35:51.11:dupx1EpW0
可愛く思ってもそれは旦那様の都合だから誰も文句言えないよね
ただ家と旦那様のためを思う奥方よりも瓶児は優先されてはならないと思うんだよな
人間社会のモラル的な意味で
性的な面での優遇ならともかくね
[sage] 2018/05/09(水) 18:28:48.30:eqc4W5+M0
旦那様って、大旦那様が言ってたそのまんま、
「欠けたものが一番大事だったと考える」ワガママ坊主なんだよなぁ
今確かにある地位や妻たちは「手元にある」からとりあえず置いといて、
無くしそうなものにばっかり気を注ぐ
何かあっても経済その他周りが甘やかして尻拭いやフォローしてくれてるからね…
瓶児にあんなに執着したり何があっても罰さなかったのも、
他の妻と違って、自分のこと本心から好きじゃない→まだ自分のものになりきってない、て本能で嗅ぎ取ってたからなんじゃないのかね

瓶児、もう出てこなくていいような、また出てきて欲しいような…
[sage] 2018/05/09(水) 18:33:36.30:jOLsN5Q00

瓶児「もうすぐよ。待っていて」
[SAGE] 2018/05/09(水) 20:26:22.81:exuL3HEZ0

ぎゃー!
やっぱり出てくるとなるとヤダわーw
でも実際どうなんだろね
大旦那様だけはあの世とこの世をふらふらできるみたいだし、あの世のことかかるのかな
そして虎を飼うって、あれ、武松の事なんじゃないのかね?
[sage] 2018/05/09(水) 21:47:12.95:39GMxvHM0

瓶児「あなたは私の味方と思っていたのに…残念だわ」
[sage] 2018/05/09(水) 23:22:44.97:P6HRccJ90

その瓶児イズムがとっても怖いんですわ!
びっくりするほど目の前の事と30秒前の自分しか見えてない…
[sage] 2018/05/10(木) 00:09:45.83:BM/rUDq10

瓶児「ごきげんよう」
[sage] 2018/05/10(木) 08:41:32.31:3w9NYg860
瓶児愛されてるな
[] 2018/05/10(木) 08:47:24.07:uNZRgLWZ0

だよね 私も虎=武松だと思う
[sage] 2018/05/10(木) 12:20:00.32:arbrwrOb0
西門家の人間は信用できんと瓶児とも手を組まなかった武松だからなぁ
大旦那様なんて信用出来ない人間の筆頭なんじゃないかと思うが
それともまた身分は隠して武松に近づくのかな
[sage] 2018/05/10(木) 17:23:03.00:qwc3B1bz0

「飼う」だから、体を拘束してるか、もしくはウンカ人質で軟禁できるか、なのかも
大旦那様のことだからまた身分を偽って近づいて弱みを柔らかく握ってることだろう

不老不死の話の壁飾りの女の子(今のあの館の主人)好きな顔だ
可愛い系じゃなくキリッと綺麗で賢い顔
[sage] 2018/05/10(木) 19:49:43.46:l3dqg3K50
大旦那様に素敵なビジネスパートナーがいることをフウに見せてやりたかったわ
[sage] 2018/05/10(木) 22:05:10.73:cFJwgDss0
よくよく考えたらヘージとフウって同類
?他人は自分に尽くして当然って考え方が根本なところ。
[sage] 2018/05/10(木) 22:27:05.99:kuYDTlSx0
何巻まで買ったか忘れてしまった
[sage] 2018/05/10(木) 23:00:58.55:gqw9TL9p0

一番フウと違うところは、ないものをいつまでも夢想してないってところ
+歳を取ってもスラリとしてエロくないのに不思議な色気があるところ


異常に淫乱なのと異常に潔癖(干しエイとはまた違う)なのとで真逆っぽいけど、
目下の者を自然と見下して視界にも入れないことと、自分が一番正しいと思い込むところは同じかもね
[sage] 2018/05/10(木) 23:26:47.50:+FeIgxMI0

そんな人いたっけ?
[sage] 2018/05/10(木) 23:33:07.18:kuYDTlSx0
チラ裏になるけど無いものをいつまでも夢想してるタイプの人間だから耳が痛いw
非現実的な事を身近な物使ってかなえようとしてもダメだよね
[sage] 2018/05/10(木) 23:53:59.72:nWTYi/Y50

虎(凍月だっけか)がいるところの管理人さんじゃね
顔に傷があっても綺麗だった
[sage] 2018/05/11(金) 07:36:40.77:gm68dzwG0
ビッチ風に生きてる女性の方が幸せなことが多い漫画
[sage] 2018/05/11(金) 11:14:37.79:A6/wCYB20
瓶の長持ち「私の財産」って、サイリン様の話のあとだともう厚顔っぷりにびっくりだね
あれ、盗品やん………
旦那様もあれが盗品だという認識はもうあるんだよね
なのに、瓶児のモノ認定で問題なしなのか…
[sage] 2018/05/11(金) 11:27:24.28:y93noPrc0
しかも金蓮の所に置きっぱなしだしね
春梅は気付いたみたいだけど、瓶児から言われた旦那様が取りに行ったときに象の謎置物でがっちりガードしてたのは笑った
[sage] 2018/05/11(金) 12:07:25.37:bDsGlx9c0
サイリン様から盗ったものは返して残りは花子虚から相続した分の財産なんじゃないの

あとそもそも西門家の財産だって非合法な手段交えて築いてるだろうし
相手がサイリン様でさえなければ揉み消してもう大丈夫だぞって瓶児甘やかして終わりだったと思う
[sage] 2018/05/11(金) 12:23:20.08:LvTBguBY0
瓶児より大旦那様やサイキョウ様のような薄情さや冷酷さの方がまだマシ
あの二人は人情というものを理解しているからこそ意図的に効果的に他人を傷つけることも知っているし、していることは確かに人でなしだが
瓶児は人情というものがそもそも備わっていない生粋の人でなしだから怖い
[sage] 2018/05/11(金) 12:27:13.07:NLuvCosk0

花のジグソーパズルあったからサイリン様の所の持ってきてるんじゃないかな
[] 2018/05/11(金) 16:42:20.98:4552RMW80
私は読み切りで雪獅子が人間になった回の雪獅子も美人で好みだな
[sage] 2018/05/11(金) 17:40:15.91:NsuTd7qK0
もはや原典とかけ離れた感満載の竹崎版
どうやってケリつけるつもりなんだろう?
あの金連さんが普通に武松に八つ裂きにされる結末になったら興ざめだわw
原典だと旦那様が腹上死して、瓶児は死んで、月嬢さんは出家して西門家アボンするんだけど
他の奥様方はどうなるんだっけ
[sage] 2018/05/11(金) 17:47:09.57:NsuTd7qK0
瓶児があの元夫よりもおぞましい恐ろしいとか評したのがサイリン様だったから
どんな外道女が出てくるのかと思っていたら意外と普通の賢い女性だったから驚いた
いや怖いっちゃ怖いひとだけど、地雷踏んで怒らせなければ常識的な付き合いが出来そうな人だわ
むしろ味方につければとても頼もしい女性だと思う
[sage] 2018/05/11(金) 18:20:47.90:EI1dTFMO0

春梅が雪娥をいじめるはず
[sage] 2018/05/11(金) 18:39:49.51:W9CkUvwR0

封神演義だって原典や翻訳版と違うけど、面白かったし、
押さえるとこ押さえてたら今の路線が面白いからいいんじゃないのかな?


瓶児は脳内変換の天才だから
サイリンを利用し尽くして泥棒して逃げたから恨まれて当然、家柄的にも捕まったら死罪確定
→何故かサイリンが私を妬み憎んで殺そうとする、恐ろしい!おぞましい!旦那様助けて!
となるんだろうね
しかもそれを自然に思ってるというのが凄まじいわ
[sage] 2018/05/11(金) 21:31:16.35:oDxnxvyN0

あれ好き
なんだあの象wどこにあったんだ
経済も瓶児に辟易&どうせ旦那様はうまく持ち出さなくてバレるに決まってるからロックしたかったんだね
[>>385] 2018/05/12(土) 13:41:42.73:8tkhXZAp0
その二人は自分が外道だとわかっててやってるからな
瓶児はあれだけひどいことしてるのに、自分が聖女だと思ってるのが恐ろしい
呆れられてる、憎まれてる、とは露ほども思ってないから、
自分の思う通りに動かない相手は全て冷たい敵と心の底から考えられる
[sage] 2018/05/12(土) 20:12:34.29:9jN1pT//0
なんとなくキンペの雰囲気楽しめるかなと思って宮廷女官ってアプリやってみたけど
チュートリアル中にもうわけわからん
タップで女官平手連打とか
宮廷内でバトルとか
とりあえず意味はわかんないけどキンペ以上にカオスで笑った
進める前に削除すると思うけど
やってる人いるかな
[sage] 2018/05/12(土) 22:40:22.28:ADWPFY250

やってみた
チュートリアル終わったがわけわからんw
[sage] 2018/05/12(土) 23:50:40.52:v+xnwm3R0

逆に瓶児がいい人頼れる人認定したのって、芳泉にフウ(産後は別として)に、
くさい匂袋の泥棒親子の母親、シシ様の妾だったキンカとかチクザンみたいな
他の人間が避けるようなタイプだったからむしろ納得だったかも
瓶児が疎んじる=ちゃんとした人なんだよね
[sage] 2018/05/13(日) 00:03:36.89:xIkhZeHo0

おお、ありがとう
わけわらなさが面白いけど、長くやるつもりにはならないw
部屋の背景とかは楽しい
[sage] 2018/05/13(日) 00:59:49.88:Nt9ndWjE0

本人がちゃんとしてない輩だからね
ちゃんとした人は瓶児には無理なんだよな

竹山とか和合の守りデブとか、あんなのにやられて気持ちよがるのが本気で意味不明だ
キモくないのか?
[sage] 2018/05/13(日) 01:54:55.14:/oxko3+Y0
頭舐め男(仮名)「俺瓶児たんに嫌がられたしまともってことか」
[sage] 2018/05/13(日) 02:03:32.01:UUN58XxS0

・他の夫人達は格下の家に再縁
・周守備に嫁いだ春梅がかつての女主人達より身分が高くなって、偶然飯店で出くわした雪蛾達に嫌味かます
・時代設定は宋末期の混乱期なので、民兵みたいな連中が町に攻め入り周守備戦死
・春梅が達観した様子でヒャッハー

…みたいな感じだった気がする
とにかく当時の中国はどんなに権勢誇った名家でも、主人が死んで女所帯になった途端の没落が半端ないなと思った
[sage] 2018/05/13(日) 07:18:21.46:vc/wc78w0

それ山田風太郎の妖異金瓶梅
[sage] 2018/05/13(日) 20:08:39.44:xbmnZugx0
わたなべまさこ版の春梅は良い子だったな。
周守備が蔡恩みたいな爺さんの設定になっていたけど

雪蛾の扱いはココでも酷い。というか、竹崎さん版が例外
[sage] 2018/05/13(日) 20:45:50.95:p95GNWSz0
竹崎版の雪娥は初期だけ意地悪な人物だったけど
もう常識人ポジションなったし悲惨な結末は迎えないだろうな
[sage] 2018/05/13(日) 21:09:18.31:Nt9ndWjE0

旦那様も妻の一人としてちゃんと大切にしてるし、
みんな妻たちもそれぞれお互いをちゃんと認めてる
(瓶児除く)
原典ってのがそもそも水滸伝のパロをエロく長くしちゃったもんだし
この漫画は漫画で独自路線でいいと思う
[sage] 2018/05/13(日) 21:33:37.66:U1vwSyPy0

原作も大体そうじゃなかったっけ?
私が持ってたのは黄色いカバーのA4版のやつだけども
山田風太郎のは食人回がトラウマ

ちなみに瓶児があんなサイコ地雷キャラとして描かれてるのは竹崎きんぺしか読んだことないな…
初期の流れは原作通りって感じだったから蛇女の回からなんか変わった
[sage] 2018/05/14(月) 00:32:37.41:AyE48+Ve0
旦那様が腹上死フラグ立ちまくりなんだよな
・大旦那様の薬を捨てられてない
・大奥様が「死んだ後に言葉を交わさない人は旦那様だけ」と紙人形をしまい込む
この2点だけでもうヤバさが滲み出てる
多分最後の最後までとっとくんだろうけど…
[] 2018/05/14(月) 01:21:19.39:bLAkRYrt0

でも、原典の瓶児もヤな女だなーって感じたよ
竹崎版はたしかに酷い描かれ様だけど
[sage] 2018/05/16(水) 11:44:15.27:GTCvigJH0
最近改めて最初のよう読み返したら、本当に瓶児は初登場からむかつくわ
そしてそんな瓶児にすらうっとおしがられる借金男・・・
[sage] 2018/05/16(水) 13:08:18.75:F0jGzS7G0
私も今読み返してる。
大旦那様初めて出てきたとき幽霊にびびって腰ぬかしたりして結構小物っぽいvv
今の大旦那様腰ぬかすとか絶対ない気がする
経済さんも俺は西門家で天下を極めたい的なこと言ってたりしてちょっと悪そう
[sage] 2018/05/16(水) 14:45:10.53:3O943TPT0
ねこのきんたま
[sage] 2018/05/17(木) 09:42:49.74:gdaa7yFS0
今の旦那様は『刑部長官にまでなったからもういいかな』と出世欲は置いといて、また色気関係に忙しくなりそう

シシ様が地味に好き
昔の部下が自分の上司になっても変わらない勤務態度っぽい
[sage] 2018/05/17(木) 09:49:16.42:SI/BTvNA0
シシ様いいよね
贈り物の男娼に見向きもしないとこ笑った
[sage] 2018/05/19(土) 13:10:28.70:5atVJioY0
>大旦那様初めて出てきたとき幽霊にびびって腰ぬかしたりして結構小物っぽいvv
この表現好きだったな
今は強キャラすぎてスカっとする場面ないからモヤモヤをためてる
瓶児が嫌いでないのは結構やられてるところが多いからガス抜きが上手くいってるんだよね

メインキャラ中で苦手なのは大旦那様くらいかな
フウとかすら嫌いではなかった
モブの肉屋みたいな残酷系なキャラは胸糞わるくて嫌いだけど
[sage] 2018/05/19(土) 15:19:05.31:vFdaMhB20

瓶児「あなたは私の味方ね」
[sage] 2018/05/19(土) 16:46:09.26:27ZFB+RJ0

やられてもやられても、本人は屁とも思ってないからイライラが溜まるんだがな
金蓮が(個人的感情も勿論あるけど)瓶児の悪行やらかしにキレて引っ叩いても、大奥様が呆れ果てて見放しても
「私は悪くないのにこと人たちはなぜ八つ当たりするの??
きっと私が可愛らしくて愛されてるから妬んでるのね」
と、本当の本気で思ってるくらいだし

肉屋親子と温の嫁ぎ先は胸糞過ぎて未だに腹が煮える
アナグマの話は何度読んでも泣いてしまう
[sage] 2018/05/19(土) 22:15:52.87:7Wrvjtgs0
とあるゲーム好きなんだけど女からするとうぜえし迷惑な女だな…てキャラが男からすると「かわいい」ってなっててびっくりした
「私弱いから守ってぇ〜」てすがりつくタイプって大好きみたいだよ
[sage] 2018/05/19(土) 22:21:12.88:hcABvtFY0

温の話は胸糞なんだけど家を燃やしただけでなく
最後ほたるになった?温のお礼があるとこで温は自由になれたのかなと少しは救いがあった
あと旦那様の金蓮を慰める台詞が何気にいい
穴熊は可哀想で読み返せない…
[sage] 2018/05/20(日) 00:30:40.31:bnfe8aVf0

そういえば、いつだったか長期療養中で暇をもて余した弟に漫画貸してたんだけど
もう貸すタイトルがなくなって最後「読まないだろう」と思いながらキンペその他を貸したの
そしたら瓶児に関して「色々と問題あるキャラだけど、こんな女を可愛く感じる事は正直ある」と
まさかの感想が返ってきて、驚くやら男ってバカかよと思うやらだった経験があるわ
[sage] 2018/05/20(日) 01:40:42.62:PlYia6Z70
ぶりっ子とかそんなことしてまで俺に好かれようとしてるの可愛いとか
同性とうまくやれない不器用な女が一周回って可愛いって思う男はちょいちょいいるみたいね
[sage] 2018/05/20(日) 02:10:47.92:YXtvrfpv0
瓶児「どうしてお姐様方は厳しいことばかり仰るの?」
[] 2018/05/20(日) 02:26:29.43:NteQInT/0
原作の西門慶はチンピラに邪魔者殴らせるにも仁義で無料で引き受けると言っても
金受け取らないと頼まないぐらい冷徹な悪党なのにこの漫画だと人情あるいいヤツになってるけど、
前半の武大暗殺とかの頃は原作に近い悪党だったのが連載進むに連れて日本的な人情深い善人に
なってきて整合性がつかなくなりつつある。こんなんでどう結末つけられるのか怪しいがそれもまた楽しみではあるw
[sage] 2018/05/20(日) 08:35:08.60:vVEJHjDc0
瓶児はエロ方面の理性やガードが弱いところが男にはいいのかもね
かわいいってのが崩れないのも最後まで自分自信がかわいい、かよわい、を疑ってないからだろうし
[sage] 2018/05/20(日) 09:26:06.98:4ic3Uuwc0
人間性の良し悪しともてるもてないは別だからね
駄目な子ほど可愛いみたいな
逆に雪娥みたいなしっかり者ポジションは不利になりがちだと思う
[sage] 2018/05/20(日) 14:03:30.64:RwpAdWzh0
今の旦那様色々言われるけど好きだわ
奥様方がその情に惹かれる気持ちが理解できる
まあ女癖でイライラもするだろうけど
[sage] 2018/05/20(日) 15:07:04.49:wSasmqNc0
せつが姐さんにはちょっと頼りないけど気が優しくてお料理褒めてくれる旦那さんが似合いそう
ってそれ旦那様だな
[sage] 2018/05/20(日) 15:10:32.43:wSasmqNc0
色男ってなんだかんだ優しいから愛想はつかしても憎めないのよ
[sage] 2018/05/20(日) 16:16:42.32:/Zoww1ju0
経済も言ってたけど旦那様が理由もなく非情に他の奥様達切り捨てて金蓮の元に来たら今の金蓮なら少し悲しがりそうだな
昔なら喜びそうだけど
[sage] 2018/05/20(日) 17:36:50.31:bnfe8aVf0

現代の一般庶民が結婚して一番幸せになれそうなのって雪娥っぽいのにね
料理上手だし結構空気も読むし
妻と恋人に求めるものは違うってことか
[sage] 2018/05/20(日) 17:57:01.35:/Zoww1ju0
大奥様:怒らせるとすごく怖いけど基本旦那様を立てる賢母
嬌児さん:へそくり命で旦那の小遣い少なめだけどマイホームを早めに建てる奥様。たまにFXで失敗
玉楼さん:風水インテリアやジンクス大好きな奥様
雪娥さん:お料理上手な奥様。泥棒に遭遇するも鱈で撃退

こんな感じかね
[sage] 2018/05/20(日) 20:11:26.31:CQg91kL+0
金蓮:裁縫・料理上手。旦那の出世アシストもできる奥様。エステで散財。
[sage] 2018/05/20(日) 20:45:43.03:27+cXbnW0
金蓮って普通にすごいな(小並感
[sage] 2018/05/20(日) 20:50:07.77:8KPcShDw0
女性読者から見たら
問題起こしてばっかりの瓶児を切り捨てない旦那様はバカだなあ って思うけど、
男性読者から見たら、
こんな旦那様に見切りをつけないなんて金蓮はバカだなあ って思うのかな。
[sage] 2018/05/20(日) 20:53:38.72:27+cXbnW0
フィクションなんでそんな風に思った事ないわw瓶児斬り捨てないのは金瓶梅では必要なキャラだからがFAだろ
[sage] 2018/05/20(日) 20:59:35.93:aQ7rXr2Y0
単にハーレムいいなぁ
とかじゃ
[sage] 2018/05/20(日) 23:18:46.18:bnfe8aVf0

商業誌なんだから、必要なキャラだからってのがベースにあるのはみんな当たり前じゃんw
その上で、なんで瓶児に見切りつけないかなーとか呆れながら読むみたいな、キャラの言動に感想持つのはフィクションの楽しみの1つだし
むしろそういうの無しでレディコミレベルのフィクション読んでどう楽しいの?
[sage] 2018/05/21(月) 00:59:11.40:BWWASAtw0

そうだね
乱暴な言い方になってすまんかったね
[sage] 2018/05/21(月) 01:12:18.01:bVaZCGpR0

鱈で撃退したり、踏んづけたり、雪娥姐さんの反撃方法好きだわ
しなを作って色目使うのが苦手、そして厨房にばかりいるから華やかなことや場所が苦手、
なのに、外から見たらやっぱり超美人さんなのもいい
[sage] 2018/05/21(月) 01:21:05.48:/UrQkEXv0
男性読者だけど奥様方は瓶児含めて全員幸せになってほしいわ
ライバルキャラの瓶児はドラゴンボールで言うベジータみたいなもんだろうし
改心、和解して西門家全員一丸となって大旦那様を倒す展開になったら熱いと思う

そして最終的に金蓮も瓶児も旦那様の子供産んで
喧嘩しつつもなんだかんだ仲いい兄弟姉妹に育ってほしい
[sage] 2018/05/21(月) 01:40:07.68:KxsKVWLk0

今のキャラのみんななら、それぞれ子供産んでもみんないい家族にはなれそうだ
巻末おまけ漫画の娘たいみたいに仲良しして欲しい気持ちもある
よそのドロドロした家と違って、まず大奥様が旦那様のために正当であろうとしてるし、
小競り合いの喧嘩しながらもお互いのをそれなりに尊重してる
ただ、瓶児さんだけは、早めにもう少しだけでも改心してくれたらよかったのになぁとは思いつつ、
もはや金蓮との憎み合いはシャレにならない段階な、のと、
大奥様に完全に見放されて、直接では下せないけど消えて欲しいと思われてしまったからね…

聖女の顔した生来の悪女、しかも自分が悪女の自覚がないって、周囲にはすごい厄介なんだよねぇ
[sage] 2018/05/21(月) 07:03:36.85:gJzsceRr0

ね、作中の話と突然メタ視点混ぜられてもね
[sage] 2018/05/21(月) 07:38:22.74:ge/uk1vj0

ね、そんなの承知の上でやり取りしてるのにね
[sage] 2018/05/21(月) 12:25:31.58:q2gOPKHD0

あー、娘の話凄く好きだった
本当に嫁に出すの苦労しそうw
男子が生まれたらロクデナシに成長しそうで、西門家の為に跡継ぎは必要だけど産まれないで欲しいわ
[sage] 2018/05/21(月) 12:48:51.80:BWWASAtw0
謝ってんのに頭踏みつけてくる瓶児さんの多いインターネッツですな
まんさんはこれだから
[sage] 2018/05/21(月) 12:49:36.95:BWWASAtw0
女性ホルモン足りてない人に配慮が足りなかったわ
本当に申し訳ないっす
[] 2018/05/21(月) 17:13:10.74:sABttOc80

瓶児「おかわいそう」
[sage] 2018/05/21(月) 19:12:49.47:BWWASAtw0
別にいいんだよ?もう一回IP表示スレにしても
[sage] 2018/05/21(月) 19:19:49.16:JrpBhip8O

ベジータと一緒にしないでくださるかしら
セルとかフリーザなら納得がいくのだけどww
[] 2018/05/21(月) 20:10:56.79:5z+jEdw60
原作読みたいけど基本的にエロ小説だから全訳は現在のところ普通に
書店で買えるものではないらしいな。昭和四十年代の岡本隆三訳が性描写まで唯一の全訳らしいが
古本で結構高騰してて手が出せないわ
[sage] 2018/05/21(月) 23:09:51.72:JNoxV/aD0
国会図書館には有るよ。
[sage] 2018/05/21(月) 23:16:07.68:ge/uk1vj0

CiNiiちょろっと試してみたら、岡本訳を持ってる大学図書館はいくつかあるんだね
相互貸借提携してるところに頼んだら借りれるかな
私も原作読んでみたいのよね
[sage] 2018/05/22(火) 00:08:39.16:twA6Yrzn0

読んだらチョメチョメ部分のレポよろしく
[sage] 2018/05/22(火) 09:25:57.18:kqOYXD0q0

いや、是非とも魔人ブウ(初期はぽっちゃりだけど後期は痩せてる方)でお願いしたい
[sage] 2018/05/22(火) 22:27:43.06:C4nd5tWn0
金蓮って名前いかにもゴージャス美女って感じで好き
意味を考えるとアレだけどw
月娘も大奥様のイメージからするとギャップがあって可愛い
[sage] 2018/05/22(火) 22:56:45.94:u4Vxamo40
前にこのスレで各奥様方の名前の意味を解説してくれたお姐様がいらしたわ。
コピっとけばよかったわorz
[sage] 2018/05/22(火) 23:04:21.12:seHzq+XB0
纏足した小さい足が「三寸金蓮」だっけか
[sage] 2018/05/23(水) 12:27:44.96:vspQHvi30
まぁ実際だと名を呼ばれることなんて旦那様以外にはほとんどないんだろうけど
潘夫人とか五奥様とか側室同士だとお姐様か
[sage] 2018/05/23(水) 23:04:43.41:b2+zDS5K0
最近あまりないけど初期は私は潘金蓮て言うシーンあったよね

なんかそのたびに「チャンリンシャン」が頭をよぎってた
[sage] 2018/05/23(水) 23:20:35.37:+ueDr1Co0

嬌児→愛嬌
雪娥→美人
玉楼→玉顔
金蓮→小さい足
瓶児→瓶が金魚鉢の意
ってやつだったっけ?自分の覚えてる解説レスはそれなんだけど、他にもあったのかな
[sage] 2018/05/24(木) 02:14:59.70:p7/38yrE0
リー・ピンガー
パン・ジンリャン
パン・チュンメイ
サイモン・チン(クイン?)

読み方これで良いのかな?
[sage] 2018/05/24(木) 18:10:33.78:gwCj39nb0

電子書籍化してくれたらいいんだけどなあ
最近は古い歴史関係の資料や物語も電子書籍で見かけるね
[sage] 2018/05/24(木) 20:58:18.00:dSVjp5vX0

たまにヤフオクで安いのあるよ
[sage] 2018/05/25(金) 18:20:03.73:nNG1CXBn0

あ、そのような書き込みでした
お姐様ありがとう
[sage] 2018/05/25(金) 22:49:58.81:XImO3ctw0
今やってる玉木宏のドラマで、一盗二婢三妾四妓五妻って文があるって序盤の回でやってたけど、金瓶梅の時代にもそんな言葉あったのかなあ
一盗 金蓮、瓶児
二婢 春梅、雪娥
三妾
四妓 嬌児
五妻 月娘、玉楼?
こんな感じになる?玉楼だけどこに分類すべきか迷うな
[sage] 2018/05/26(土) 09:28:10.49:qDegBVIE0

一盗 金蓮 瓶児
二婢 雪娥 (金蓮)
三妾 玉楼
四妓 嬌児
五妻 月娘

って感じかなぁ
春梅は手はついたけど妻にも妾にもしてないでしょ
描かれていないだけで旦那様が手をつけただけの使用人なんて沢山いそう
[sage] 2018/05/26(土) 15:34:23.93:MLM/Gnkw0
ヤフオクで岡本訳が二品出品されてていずれも安値、
長いこと忘れられてた訳だから意外と物の価値知らず安く出回ってるw
でも数は少ないから欲しいなら急いだほうがいいよ
[sage] 2018/05/27(日) 11:29:59.54:4JEremes0
瓶児が出ないとなんか張り合いないな
やっぱりライバルキャラは必要だ
[sage] 2018/05/27(日) 22:11:42.65:l4vFDBt80
同意
好き嫌いは置いておいても話を盛り上げてくれる大事なキャラだ
ストレスをためるほど強すぎもせずやっつけられて哀れみや後味の悪さを感じるほど弱すぎもしないいいバランスのライバル
[sage] 2018/05/27(日) 23:33:25.10:Hmw+wJL10
分かる、嫌いだけど大事なキャラ
でも瓶児退場した時にえもいわれぬカタルシスがあったのも事実w
やっぱり生きててひょっこり出てきたら、それはそれでイラつくんだけど多分ちょっと嬉しい気がする
[sage] 2018/05/27(日) 23:38:20.98:Hmw+wJL10

興奮するシチュエーション順だから春梅が入っててもいいんじゃないの?
でも確かにお手付きの女を全部入れたら、特に婢と妓の数がえらいことになりそうねw
[sage] 2018/05/28(月) 00:20:36.47:JiVoaYy60
汎省と妙児が不義密通の現場押さえられて死刑になるの、
自分が過去に散々女に裏切られたせいかが話しの流れ云々はどうでもよくて
男目線で見ると拍手喝采、胸がすうっとする快事に見えるわw
西門慶が許すように言うけど男は許さないああいう展開は女性目線で描くこの作品で
作者が何を言いたいのかいまいちわからないw
[sage] 2018/05/28(月) 01:06:15.16:qHDe+aBt0
瓶児以外の奥様とはもうなんか仲良くなっちゃったからな
西門家の日常の中での瓶児との小競り合いは見てて楽しかった
[] 2018/05/28(月) 02:32:50.75:3cUSw5w90

あれは雑巾が召使いたちから顰蹙を買うきっかけの一つの出来事にすぎないと思ったわ
[sage] 2018/05/29(火) 00:31:52.09:cTdVneGB0

同意
雑巾うぜぇ、空気読め、を金蓮や他奥様だけでなく、
西門家の使用人たちに至るまで知らしめる事件
あれで旦那様も嫌気が決定的になったし、金蓮の怒りもMaxに
[sage] 2018/05/29(火) 14:39:18.02:He0e+n3q0
今月号読んだ
春梅、ジジイの毒牙にかかりっぱなし
[sage] 2018/05/29(火) 15:27:30.53:Z5zfBYIn0
金蓮のツインお団子姿がちょっとワロタ
[sage] 2018/05/29(火) 18:30:40.45:1C7TtjNz0
春梅は巻き込まれがたで可哀想だけど、ちょっと襲われ過ぎ
潔癖な干しエイが支配する周家に無事に嫁入りできるのだろうか

庭作りのところを読み返してたら、嬌児姐さんが勝手に窓作って玉楼姐さんがぎょっとしてるところ、すごい好き
勝手に隣の庭でお得になる嬌児姐さん、嫌いになれないw
その後の畑ね、畑だわね、で和んだ
[] 2018/05/29(火) 18:42:07.79:oRDmhfF90
やっぱり巧二児も怪しいのか
[sage] 2018/05/29(火) 20:03:35.68:gosLKrBx0
巧二児はもう再登場の時から怪しさ満点だった
下手したら干しエイよりこっちが難敵臭い
[sage] 2018/05/29(火) 22:01:37.77:EBrIHtw50
春猿て女だと思ってたw
[sage] 2018/05/29(火) 23:11:44.70:DI2KF61y0
巧二児の顔、一時期よくバナー広告に出てた愚者の皮チガヤ編って漫画の、主人公の兄貴たちに見えてきてしょうがない
なんか同じ顔で何人もいる胸糞な兄貴たち
画像検索して見比べてみたら全然違うんだけど、なんかそう見えてきて困る
[sage] 2018/05/29(火) 23:18:29.65:rf4JSYzG0
極悪で非業の最後遂げて死後は冥府で首枷と手鎖付けられてる
西門見せられて呉月娘が泣き崩れるのが名場面なのに
イイ奴になり過ぎてそういうの描けるか心配になってきた
[sage] 2018/05/29(火) 23:20:57.54:h0nNckLI0

腹に一物キャラ顔だよねw
[sage] 2018/05/30(水) 00:22:39.46:DyD/NTyU0
何気に好きだった死と彼女と僕が終わってしまった…
で、これで思い出したけど、きんぺはまだ読者登場してないよね
今の猿の話が、終わるまで登場しないかな
[sage] 2018/05/30(水) 00:50:19.51:JiUT53Sj0
私は何気に師匠と弟子を楽しみにしてる
[sage] 2018/05/30(水) 01:50:50.77:GqqmA7ey0
次回のきんぺは
金連が春梅救出
菊軒が春梅救出
春梅が逆襲する
のどれかでお送りします
[sage] 2018/05/30(水) 01:58:27.43:CVaLbmc50
菊軒は真面目だけど、春梅か金蓮その他フォローがないとポンコツだからなぁ
金蓮が救出&自力脱出中の春梅と合流、に500ペソ
[sage] 2018/05/30(水) 02:35:20.48:EfM3pM8W0
それな
金蓮のお膳立てがないと春梅の危機にも気付かないとか
いやまぁそりゃ内々のことだから当たり前とはいえ

それはそうと「あの男じゃなければ」とか思ったり
お膳立てする程度には金蓮も菊軒を認め始めているのにはちょっと和んだ
[sage] 2018/05/30(水) 02:50:23.20:JiUT53Sj0
私が動いても意味がないみたいな事言ってたから金蓮が作戦たてて菊軒に救出させるんじゃないかしらね
[sage] 2018/05/30(水) 15:49:03.81:EfM3pM8W0
コミック派ですが、次は(39かな)はいつでしょうか
[sage] 2018/05/30(水) 22:22:37.35:rSQnEyVA0
金蓮のマジ泣きって初めて見た気がする。
自分のためではなく、自分の大切な存在のために溢れる涙。美しいな。
これだけでも見事に瓶児との対比になってるね。
[sage] 2018/05/30(水) 22:29:33.70:MXaJbRUX0
穴熊ちゃんにごめんねと謝りながら泣いていた金蓮にもらい泣きしたよ
[sage] 2018/05/30(水) 23:19:57.32:CVaLbmc50

穴熊ちゃんの時は私ももらい泣きした
あの涙を見ちゃったら女でも惚れる
経済も複雑だなぁ

・自分のやりたい放題する、わがままも憎悪も堪えないし隠さない、いつか地獄に落ちるけどその時はその時だと腹括ってる、
でも他者のために泣く金蓮
・自分のことだけを思い自分のためだけにいくらでも泣ける、自分の汚点はすぐに脳内変換、
他者のことは、旦那様のことですら実はさほど興味がない瓶児

見事に対極だな
[sage] 2018/05/30(水) 23:21:12.20:CVaLbmc50

穴熊ちゃんの時は私ももらい泣きした
あの涙を見ちゃったら女でも惚れる
経済も複雑だなぁ

・自分のやりたい放題する、わがままも憎悪も堪えないし隠さない、いつか地獄に落ちるけどその時はその時だと腹括ってる、
でも他者のために泣く金蓮
・自分のことだけを思い自分のためだけにいくらでも泣ける、自分の汚点はすぐに脳内変換、
他者のことは、旦那様のことですら実はさほど興味がない瓶児

見事に対極だな
[sage] 2018/05/30(水) 23:31:35.03:vvDnvtzm0
穴熊ちゃんで金蓮が泣いた時の経済のちょっと困った顔もよかった
[sage] 2018/05/31(木) 08:34:04.40:8jLNTYpX0
経済といえば、そろそろ腹のなかを見たいなあ
でも最後の最後まで引っ張られるのかな
[sage] 2018/05/31(木) 12:25:21.76:KzG+S/gP0
経済はもうはっきりと金蓮のこと好きだよね
(瓶児になびかないのはそれとは関係なく本性をわかってるからだけど)
でも旦那様と西門家の方が大切だからねぇ
旦那様のたまーに見せるうっすらとした警戒と嫉妬がいいな
その割には埋め合わせとかそういうのは経済にさせちゃう迂闊野郎なところが憎めない
[sage] 2018/05/31(木) 14:40:38.12:MuTHn3A00

初期の旦那様は金蓮に亭主を殺させた鬼畜だったね
現在の姿からはもう想像つかないな
[sage] 2018/05/31(木) 17:24:27.00:50KXkadw0
金蓮と経済がくっつくとしたら金蓮が旦那様を見限ったときだろうなと思うけど
そんなときが来るようには全然見えない…
経済とくっついて経済を振り回す金蓮を見てみたくもあるけど旦那様ひとすじの金蓮がやっぱりいいんだよな
複雑
[sage] 2018/05/31(木) 20:52:13.42:8jLNTYpX0
想い寄せてるのはわかるけど
それより最優先事項として旦那様で
経済は旦那様を成功させた上で何を狙ってるんだろうなっていう腹のなかを見たい、だよ
馮みたいなのをさらに賢く狙ってるのか
本当に旦那様一番なら何がそんなに?てのとか
[sage] 2018/05/31(木) 21:36:38.50:QOfzYXjP0

私もそこ気になるわ
色恋じゃなく影の部分を見たい
金蓮とはあの微妙な距離感をずっと保ったままいてほしい
[sage] 2018/05/31(木) 21:59:38.27:2JX6Z1E00

だいぶんお人好しのうっかりちゃんになった後でも
「困った女はほっとけない(スケベ心込み)」
「困った男はどうでもいい」
はブレないけどねw
ウンカを始末するかどうかの時も、女を殺すのはなんかやだなと躊躇してたなぁ
[sage] 2018/06/01(金) 00:30:50.14:HVmQTHi70
そゆとこ好きw
[sage] 2018/06/01(金) 06:37:59.25:eFiET4zc0
経済が旦那様第一なのはなんか大旦那様が旦那様をいじめるのと同じ気持ちなんだけど
発露が逆方向みたいなもんかと思ってた
大旦那様もある意味旦那様のことかわいくてしょうがないんだろうなと思うし
[sage] 2018/06/01(金) 10:24:19.30:EtZlnabV0
若い時の大旦那様、相当鬼畜で悪魔だけどすごい格好いいな
フウ姉さまも気になってしかたなかろうて
でも若い大旦那様と金蓮が出会っても絶対に惹かれあわなそう
[sage] 2018/06/01(金) 10:58:08.62:WVayFJLC0
そういや壁の花のお姉さん(虎のとこの主人)とか経済とか「生(きる事)」に執着してない人には基本変なことしないよね大旦那様
[sage] 2018/06/01(金) 11:00:40.01:WVayFJLC0
書いててあれだけど壁の花のお姉さんは執着してないけどチャンス(?)は逃さなかったかすまん
[sage] 2018/06/01(金) 14:56:07.91:qIa3uu/h0

虎のとこの凍月さん、綺麗だよね
顔に傷があって年を取っても綺麗
隠してるの勿体無い

大旦那様は賢い相手は嫌いじゃないんだろうな
残酷でエグいけど、足るを知る相手にはちゃんと対等にやってるというか
女らしい女を壊したくなるって、すごい酷いけどなんかそういう輩の言い分はなんとなくわからないでもない
[sage] 2018/06/01(金) 15:26:35.77:VlCPuwI80
あれで瓶児のおつむが弱くなければ大旦那様と良い勝負が出来たかもしれないのになぁと思う
なにせ大旦那様が操りたい「人の心」を持たないモンスターだから
[sage] 2018/06/01(金) 15:31:48.61:P9x3/ZFM0
大旦那様はそろそろ痛い目見てほしいなあ
[sage] 2018/06/01(金) 17:46:42.52:wmNF+J150
人間の欲みたいなのが嫌いなんだと思った
そして欲を理解できてない無欲な人もそれはそれで嫌いで欲があるのに聖人ヅラとかも嫌なんだと思う

禅問答じゃないけど欲をきちんと理解してるけど欲を出さない人を欲してるのかなと思った

竹崎さんの眠る姫(王女が糸巻きを随喜する話)の時の魔法使い(性欲を司る魔女?)が
「私を拒んでも溺れてもいけない」みたいな事言ってたけどそれに近い感じ

子供っぽい理想というか
[sage] 2018/06/01(金) 23:16:47.29:GFSAm0lI0
雪獅子可愛い
エンレイにワガママ放題してるとこいいな
あの奔放さ、カンカが死んで雪獅子の荷物が一つ減った感がある
[sage] 2018/06/02(土) 01:29:31.32:gkhHkoyn0

今すぐにでなくても最終的にはぎゃふんといってもらいたい
あの残虐性はやっぱりどうしても好きになれないし生理的に嫌
西門家の面々が掌の上で転がされて小物っぽくされてる感じがストレス
[sage] 2018/06/02(土) 17:58:20.09:W9D+CfCN0
7月10日、39巻発売予定
[sage] 2018/06/02(土) 18:46:43.02:3YycoeQd0

そこんとこ同意
若い時の第三者(フウや凍月)の回想見てると、
残酷で恐ろしいけど格好いい感じに思えちゃうんだけど、
草魚含め旦那様が痛めつけてきた女たちへの
「金持ちの家の正妻になれる」夢を見させてからの残虐なやり口は、読者も無理だし、金蓮が一番嫌う、金をかざした男が弱い女を好きにする所業そのもの
青琴だって旦那様と妹の防波堤になるために大旦那様の手に落ちてた気がして仕方ない

あの調子こいたエイショウから何か綻んで転落してくれと思わざるを得ない
うーんでも凍月は今のあの危ういが落ち着いた生活がある意味幸せそうだし、
それを奪って欲しくはないかなぁ…
[sage] 2018/06/02(土) 19:05:30.97:J9pt9YhP0
新刊7月か
コンスタントに出てくれて嬉しい
[sage] 2018/06/02(土) 22:47:43.77:htIK9E3iO
あのスケベ猿爺は瓶児とお似合いだよね。二人で死ぬまでやりまくればいいのに。でも瓶児の「もっとぉ」には猿爺でも逃げ出すかなw
[sage] 2018/06/03(日) 16:21:21.77:rsTjgJZs0
瓶児「お姐様方鯖復活しましてよ」
[sage] 2018/06/03(日) 17:13:16.19:1Y3IKEh30
嬌児さん「ねえいつ鯖復活するか賭けない?」
雪娥さん「鯖と言えばこれ作ってみたんだけどまあ食べてよ(鯖料理」
玉楼さん「占いでは5時間程で復帰とでましてよ」
とか女子会で話してるの想像したw
[sage] 2018/06/03(日) 18:59:13.25:AsSNBO1B0

可愛い
で、鯖料理食べる時も自分からの持ち込みはないキョウジ姐さん、まで頭に浮かんだ
[sage] 2018/06/03(日) 22:45:56.17:AyWS1JFe0
今月号、特に絵が崩れていたけど、竹崎さん大丈夫か
[sage] 2018/06/03(日) 22:51:53.30:OvjFNZm/O

春梅の顔が猪木化しすぎだったよね
[sage] 2018/06/04(月) 06:32:32.21:sW4RnYwS0
瓶児の家族ってどんな人間なんだろう
兄弟姉妹いるなら出てこないかな
[sage] 2018/06/04(月) 10:10:15.37:xxcFybrU0
中書に幼女時代に買われたんだよね、将来の妻として
こんなあからさまに変態臭いひげ親父にあっさり渡すくらいだから、もともとのカネはそんなになさそう・・・
瓶児が持ってたどっさりの持参金ってほぼほぼ盗品でしょ
妻として送りだされたの逃げちゃって、実家にはのこのこ帰れないだろうし

瓶児の男兄弟がいるなら見てみたい
男版瓶児か、真逆でああいう性質を毛嫌いするか、どっちかの気がする
よその男と父親ポジはたぶらかせても、フラットに見る年下や本性を知る近しい男は騙せないんじゃ?
[sage] 2018/06/04(月) 12:17:39.98:CT0yy7it0
身内っぽい登場人物は死んだ義理兄の花大舅?(漢字うろ覚え)だけかな?
[sage] 2018/06/04(月) 16:07:35.05:C5nJLQLs0
瓶児の親は金持ちは金持ちでも単に金と権力に弱い小物だったんじゃないだろうか
兄がいたとしたら幼い瓶児を既に性的玩具にしていそう
なんにせよマトモな家族は想像出来ない
[sage] 2018/06/04(月) 20:47:04.83:Ntpkq+So0
雑巾回で匂い袋を探す秋菊と経済を見て絵的にちょっとだけ和んだ
経済が秋菊もらってやってくれないかな
あれくらい大人で落ち着いた(しかも本性腹黒い、でも表に出さない)旦那に守ってやってほしい
病み秋菊も、ウザいとかより痛々しくて見てらんない
[sage] 2018/06/04(月) 23:33:11.80:ZS17DGkA0
経済は一癖あるタイプの方が好きなんじゃないかね
振り回される度に愛情深まるタイプかなと旦那様への対応や金蓮への想いを見てて思った
秋菊はこれまでの男性経験が可哀想すぎるし男に対して疑心暗鬼になってそうだから
腹に一物あるタイプより裏表なく好きになったら真っ直ぐ愛してくれそうなタイプの方が秋菊の好みかは別として相性は良さそう
旦那様付の琴童ちゃんとか

経済秋菊が絵的に何か良かったのは同感w
[sage] 2018/06/04(月) 23:58:07.99:sW4RnYwS0
秋菊って今までの経験全部変な男からのレイプなんだっけ
[sage] 2018/06/05(火) 00:10:06.25:vaSBQ4F10
秋菊のメンヘラがどういう言動に繋がるかわからないから
旦那様にとって危険だと感じたら
締め殺すぐらいのことはしそうだけど
そのシーンは絵的に良さそう
線画で描いてほしい
[sage] 2018/06/05(火) 00:25:58.46:Aj8dH4fw0

そう
しかもどっちも瓶児がけしかけた
春梅みたいに散々ぱら淫乱仕込まれた後ならダメージ浅いだろうけど、
秋菊の場合は自殺してもおかしくないレベル
琴童も悪くないけど、実直過ぎてトラウマ踏み抜きそうでドキドキするからね
清濁併せ持った大人な男が守ってあげてやってほしいわ
[sage] 2018/06/05(火) 00:26:00.30:oRAkwxXs0
瓶児に恨み有り同士のエンレイとくっつくのとか見てみたいわ
お互い色々慣れてない感を見たい
[sage] 2018/06/05(火) 00:31:45.72:vQFvUS+F0
一途といえば大旦那様そっくりさんの話好きだったボケたふり婆さんのやつ
[sage] 2018/06/05(火) 00:37:14.17:wxPtwGp/0
経済は世話焼きだから仕方ないですね…って手がかかる人が好きなんだろうね

エンレイ囲いたいw
[sage] 2018/06/05(火) 09:21:12.22:uv8/DEao0
エンレイ、初めは瓶児にいたぶり殺されるのかと思ってヒヤヒヤしてたけど
経済の下についていろいろとたくましくなってよかった
雪獅子にメロメロなのかわいい
[sage] 2018/06/05(火) 12:08:21.42:LNflynBS0
誰が相手であれ秋菊には幸せになってほしいな
[sage] 2018/06/05(火) 12:28:26.39:aGnqUtU70
春梅はもう危機に直面してもちゃんと乗り越えて幸せコース行きそうな安心感あるけど
秋菊はなんか不幸な結末もあり得そうで心配になる
[sage] 2018/06/05(火) 17:00:40.44:5jcFZ2vc0
金蓮と経済がはじまる時ってどうなるんだろう
やっぱり旦那様が亡くなってからかな
ttps://pre.sega-net.jp/invite/inputcode?cid=kotodaman_invite&code=d077769b
[sage] 2018/06/05(火) 17:03:14.56:5jcFZ2vc0
わわわごめんなさい
なんか変なURLついちゃった
[sage] 2018/06/05(火) 17:39:07.09:uv8/DEao0
旦那様がいなくならない限り二人がどうこうなることはないよね
金蓮はきっぱりと「いい男ならほかにもいるかも知れないけど、私には旦那様だけ」と経済に言いきってた
金蓮にとって、旦那様と武松を超えて関心を持つ相手はいないよなあ
経済も旦那様と西門家が最優先事項だし
[sage] 2018/06/05(火) 22:13:32.20:I/LAvkar0
あぁ、もどかしい…
[sage] 2018/06/06(水) 08:39:50.13:+MgLP68B0
瓶児なら蔡恩の性妓にあっさりメロメロになりながらも
旦那様に現場を取り押さえられた瞬間コロッと「お助け下さい旦那様!この方が無理やり私を…ヨヨヨ」って出来そう
[sage] 2018/06/06(水) 09:29:53.97:kjONGkqJ0
直前までしれーっとしてたりアンアンあえいでたりなのに
旦那様を視界に入れた瞬間に泣きスイッチ(心の底から本気)入るってマジですげえと思います
人外の者としてはすごく面白い

で、女性陣は全員うんざりしてるのに、なぜ旦那様はそんな瓶児が可愛くてならないんだろうか
[sage] 2018/06/06(水) 10:03:30.42:WiahUdOp0
瓶児ってなんか見てて危なっかしいから本能的に助けなきゃって思っちゃうんじゃない?
男に頼らないと生きていけなそうだし
[sage] 2018/06/06(水) 12:35:42.35:l0adsgyI0

実は泥棒と裾開きで生きてけるんだけどね…
[sage] 2018/06/06(水) 12:36:59.23:TZiamUKkO
ヒヒ爺は慎ましい女性を快楽堕ちさせるのが趣味なので淫乱の瓶さんはノーサンキュー返品される気がしないでもない
[sage] 2018/06/06(水) 17:29:22.76:rWoTTx9s0
しっかし春梅は顧みてもろくなセックスしてないな
秋菊よりはマシなんだろうけど
[sage] 2018/06/06(水) 17:44:12.58:kjONGkqJ0
春梅、旦那様と金蓮との絡み以外だと襲われるか、あとは妾に入るのかどうかの時だったか
かぐや姫もどきのおっさんの家に監禁されたのも酷いとキモイで悲惨だったけど、旦那様のお仕込みのおかげで生き延びられたな

秋菊はえげつないレイ○しかないだろ、処女だったのに
ちょっと可哀想が過ぎる・・・
病んじゃったとはいえ、あれくらいの病みで踏みとどまってるのはまだ頑張ってる、強い方だわ
[sage] 2018/06/06(水) 21:17:59.57:Bi+43fln0
可哀そうなのは秋菊だけど、
春梅の旦那様以外の相手(妾男とかぐや姫おっさん)は、双方、嫌悪感MAX。

そして、締めはサル爺
[sage] 2018/06/06(水) 21:59:09.06:Kjo3RcpT0
秋菊はひどい目にはあっていても相手の顔だけは美形だったからなあ
春梅は旦那様以外の相手がキモいおっさんと爺さん…
[sage] 2018/06/06(水) 22:05:20.75:fng8Ivn70
迎春がiPadで馬耳東風な四コマがあったと思うのですがあれ何巻だっけ
雪娥さんとこの下女さんたちが「私たちもお部屋付きの制服(?)着たいです」と言ったら「あれ着ると貞操の危機に…」みたいに言うのもあったような
[sage] 2018/06/06(水) 22:05:44.06:ShougTOv0

初めてがあのエグい器具使われるとか、秋菊悲惨すぎる
けど、言われてまたら確かに春梅の相手、もれなくキモすぎる
かぐや親父なんてナルシストのくせに体がリアルにたるんでて吐き気MAX
[sage] 2018/06/06(水) 22:10:14.25:fng8Ivn70

梨って拷問器具だもんねそもそも
先端に針ついてるし命も危なかったと思う
[sage] 2018/06/06(水) 22:21:53.78:WiahUdOp0
そこまでイケメンじゃなくていいから
秋菊とちょうど釣り合うくらいの普通っぽい男キャラを相手役として出してあげればいいのに
[sage] 2018/06/06(水) 22:52:37.16:Kjo3RcpT0

わかるwあのたるみリアルだったよねw
うわぁ、うわぁー…と思いながら読んだ記憶
[sage] 2018/06/06(水) 23:10:10.19:AIOKKjMA0

20巻
[sage] 2018/06/06(水) 23:44:59.86:fng8Ivn70

ありがとう
おかげで読み直せました
よく見たら玉簫さん27才だったのね
[sage] 2018/06/07(木) 00:04:03.66:j/wcZxl40
子供出来た時確か
あの年で?!とか言われてたのにねギョクショウさん

作者が書いたこと忘れたのかなとあの四コマ見た時思った
明らかに老けすぎだし大奥様に古くから仕えてるみたいだし
40代は過ぎてるかと思ってたよ
[sage] 2018/06/07(木) 00:14:44.24:G0GnhNsk0
秋菊は拷問器具でレイプされてその後もレイプ未遂ありでかわいそすぎる
そういえば旦那様は女好きだけど和姦が基本でノーマルな性思考なのが見ていて安心できるね
春梅の今の所のまともな?経験は旦那様だけか?
春梅はこれから幸せになれると思うけど秋菊にもいい人現れるといいね
[sage] 2018/06/07(木) 06:34:29.60:fVSQZ0Cz0

周りの召し使いも見た目と態度で
オーバー 40だと思ってたのでは?
[sage] 2018/06/07(木) 09:30:26.29:LXaKAYnE0
出しかに高齢出産心配されてたし旦那も老けてたけど、昔は今より高齢出産のボーダーラインが低かったからな…
でも27というのはびっくりしたw
そら大奥様も目をそらすわ

出産前後のときは35くらいを想定していたのかも?と思わせる描写がちらほら
[sage] 2018/06/07(木) 10:36:50.84:vdAPpHnw0
初期は大奥様も今より年齢上に見えたしそれに合わせてギョクショウももう少し上の設定だったのかもね
[sage] 2018/06/07(木) 14:47:45.87:PYovfPcx0
どう計算しても50歳Overのフウがギョクショウのこと、
「同年代の女性として」と言っている台詞無かったっけ?

失礼な話だ。
[sage] 2018/06/07(木) 15:28:14.33:VCn3zgCN0
巻末四コマは大奥様の息子がキリッとした女たらしなのとか嬌児さんがカニ(エビだったかも)被り物とか
七匹の子ヤギで一コマでそれぞれさもありんな事してたやつとか見てて楽しいw
[sage] 2018/06/07(木) 16:24:20.77:LXaKAYnE0
嬌児姐さんがエビで本番も出たんだ、とか、
クジャクとアワビもやっぱりいたんだ、とか
いろいろ楽しいw
(いないわよ!と言ってたけど、うわさで聞くくらいだからいたはず)
[sage] 2018/06/09(土) 11:09:26.63:J4Pjq8qg0
秋菊は最初にレイプされた男は金蓮はじめ奥様達が全員嫌ってるにもかかわらず「奥様達が思ってる人じゃないわ」と惚れて痛い目にあったわけだし
旦那様に瓜二つの男に惚れた時は金蓮が身代わりになって痛い目にあってしまったし
運が悪いってこともあるけど本人の男を見る目が無さすぎるのが大きな要因だと思うんだよね
自業自得とまではいかないけど落ち度はある
[sage] 2018/06/09(土) 11:12:15.18:THp/AyI90
秋菊って縁組みを餌に首締めてくるのもやられてなかったっけ
[sage] 2018/06/09(土) 11:59:31.05:zvNN0Z820
まあ若くて男に耐性無いうちはあんなもんじゃないかな
あとなんか性格的に舐められて悪人のターゲットにされやすいのかなって感じがする
[sage] 2018/06/09(土) 15:22:35.09:QW/jCHP80
玉楼も大人しいせいで旦那様の客人にやられたしね
しっかり仕返ししてたのは大人しくても西門の奥様だなと思ったけどw
あの時代女性の立場ひっくいし召し使いの身分で何かできるわけでもないから金蓮居なかったら普通泣き寝入りだよね
個人的に胸糞なのは春梅が全裸で街中歩かされた時
命令した相手はたいした身分でもないのに旦那様の相手だったから言う事聞かなきゃ駄目だったのかな
[sage] 2018/06/09(土) 16:08:43.27:Gx7YHJZJ0

大奥様が紐で制裁したやつだっけ
[sage] 2018/06/09(土) 18:30:48.87:65qRbboK0

玉姐さんは旦那様狙いの侍女に輪姦お仕置きできるくらいのたまだからさ
おとなしいといっても秋菊とはレベル違う
[sage] 2018/06/09(土) 19:30:46.30:QW/jCHP80

そう
大奥様の豚小屋初めて出た回
[sage] 2018/06/09(土) 20:41:35.34:GBSMnKjg0
皆と一緒に幻の第七夫人や緑鏡を顔色ひとつ変えずに殺れるくらいだから、玉楼姐さんもやはり天女のようだが恐ろしい西門家の女の一人
[sage] 2018/06/09(土) 22:39:31.25:WCjWC7hf0

中書みたいな変態には春梅差し置いて気に入られる辺り
総じてヤバい奴にタゲられ易い星回りな気はする
[sage] 2018/06/09(土) 23:51:11.92:mIP3RUyc0

なんだろう、秋菊はすっぴんジャージ上下で電車乗っても特定の趣味の変態に痴漢されるタイプって感じ
変なのに目をつけられやすいタイプ
[sage] 2018/06/10(日) 00:09:38.11:MJHYo1sk0
まともにモテる人と痴漢や変態に遭いやすい人って違うもんね
[sage] 2018/06/10(日) 01:05:27.89:3KjASFqO0

なんとわかりやすいw


とはいってもヘージがたき付けなかったらどうなってたかなぁ
[] 2018/06/10(日) 01:10:36.50:JLDPB+UC0

それ。まさにそれ。
瓶児がいらんことしなかったらほんのりした初恋で消えてくもんだった
(そもそもが、旦那様と金蓮の奔放な絡みが苦手で、真逆っぽいあの変態にちょっと惹かれただけっぽいし)

なんの悪気もなく子虚を見殺しにした話とか、屈託無く春梅に話すわりには、
旦那様には絶対に言わないんだろうな
頭はパーでも嗅覚はとんでもなくすぐらてるから
[sage] 2018/06/10(日) 11:04:32.27:4pqPa1iZ0
瓶児がかかわらなくても秋菊はトラブルメイカーだしどうせ同じ結果じゃないの?
たまたま相手が糞だったから悲惨な結果になったけど、瓶児はアタックしやすいようにおしゃれに協力したくらいで
別に悪いことしたわけじゃないからな。あの時は
金蓮があれだけ嫌ってたのに秋菊本人が惚れ続けただけだから
春梅のときみたいに瓶児が紹介した縁談で春梅が酷い目にあったらそりゃ瓶児にも責任あるけど
秋菊自身は自分が惚れてその気になってアタックしたのに瓶児のせいで犯されたと思い込んでるけどね
逆に瓶児の紹介で殺されかけた春梅はその件で瓶児に遺恨がないってのはすごい
代わりになぜかほとぼりさめてからその件で金蓮と瓶児が取っ組み合いになって困ってたくらいだし
[sage] 2018/06/10(日) 11:10:34.81:4pqPa1iZ0
瓶児に責任あるといえば玉楼姐さんの義妹が瓶児が無責任に怪しい色街おしえたせいで
店主に犯されちゃった娘いたけど
なぜかその店主と意気投合して本人は幸せになってたなぁ
この漫画って屋敷の中でさえ簡単にレイプ事件多発する漫画だから
[sage] 2018/06/10(日) 11:56:47.40:EJajWXws0

時代背景的には、身分ある主人は召し使いを良い相手に嫁がせたり、悪縁から遠ざけるのが務めのような面もあるから、そういう意味では瓶児のやらかしたことはアウトなんじゃないかな?
金蓮がダメと言ったらとりあえずは従ってたし、瓶児がけしかけなきゃ何も起こらなかったって点では「瓶児のせい」なのも間違っちゃない

秋菊自身のダメさもあるけど、年齢的に未熟だから何度も似たような相手にひっかかったり責任転嫁するのは仕方ないかも
だからこそ秋菊の性格を分かってる金蓮が、けしかけた瓶児に腹立ててる描写もあるのかなーと(まあ漫画だからなんだけど)
[sage] 2018/06/10(日) 12:22:49.83:2R+yWzCk0
着飾った秋菊可愛かった
事件後の瓶児の態度というか無責任さがひどいけど事件前の「好きな人いるなら綺麗にしましょ」自体は悪い事じゃないよなぁと思う
[sage] 2018/06/10(日) 14:00:05.19:4pqPa1iZ0
けしかけた瓶児に腹立ててる描写もあるのかなーと>>


あれは単に相手が瓶児だから腹立ててるかと思ったw
他の姐さんだったら腹立てる姿あんまり想像できん
せいぜい「姐さんもお節介だったけど見る目のない秋菊の落ち度ね全く」くらいしか
[sage] 2018/06/10(日) 17:28:57.01:+lgs+G7t0
また秋菊に悪意強い人沸いてんのか
わかる部分はあるけど口悪くてどうも見てると不快になる
[sage] 2018/06/10(日) 17:49:06.59:aUYfX5OQ0
なんでいちいち喧嘩売ってスレの雰囲気悪くするの?
[sage] 2018/06/10(日) 18:12:47.17:BGSu9ZUD0
相手がどんな人か全く知らないor下手したら自分的には不快でなんか怪しい、
くらいのを無責任にホイホイ繋いで、そのあと
「私のせいではありませんわ、シクシク」
金蓮でなくてもキレるじゃろ
他の姐様方はそんなことしねえよ
責任取れないなら口も出さないでしょ、普通は
大奥様もいい加減にしろと怒ってたし
半分に分けられた夫の件ひとつ取っても、
度量もなく責任も取れない癖に半端に口と手をだして事を荒立てる
酷いことになったら気絶してリセット
お気軽だ…
シシ様の正妻の件でも勝手に暴走しておいて知りませんわアタクシ
[sage] 2018/06/10(日) 23:15:57.92:onCoY/M90
金蓮の忠告を聞かず痛い目に遭っているのは今回の春梅も同じだしな
金蓮も人を見抜く目がありながら、好き嫌いの激しい性格が災いしてイマイチ信用されていないのが残念だよね
[sage] 2018/06/11(月) 01:31:52.47:39tQdSo10

自分は犬食いに耐えられなくて部屋に引きこもったくせに、そんな相手との仲を取り持つってそりゃキレるよね
それもある程度経験と見る目もあるいい歳の大人相手ならともかく秋菊に
[sage] 2018/06/11(月) 08:03:27.82:0zTxJHXq0
その後金蓮の企みとはいえ勝手に竹山の甘言に騙されたくせに、直接何をしたわけでもない金蓮をしっかり逆恨みして食って掛かるという
とことん自己中心的な神経の持ち主
[sage] 2018/06/11(月) 09:00:27.88:koRdTpq10
秋菊にちょっかい出さなきゃ山芋まみれにならなくてすんだのにねw

秋菊といえばダメンズ紅雪のヒモに窃盗罪を着せられかけた時、金蓮が
「召使の罪は主人である私の不徳のいたすところ」って言ってじゃない?
あの時の瓶児がしれっと「西門家で盗みの罪は指はさみ」なんて平然としてたよね。時事系列忘れたけど、レイぷ商人真っ二つや夜啼き鳥、壺の天喜を見た時はばったりのクセに何だコイツって思ったよw
[sage] 2018/06/11(月) 09:05:51.99:koRdTpq10
しまった。金蓮の「召使の罪は〜」のセリフの話。
絶対に瓶児のクチからは出ないよね?

って挟みたかったのにぬけちゃったよ。
[sage] 2018/06/11(月) 11:36:05.08:Pk7uSpWs0
雲雀の鳴き比べで爺さんコスを嬉々としてする金蓮かわいいな
どうせ着飾れないなら面白い方がいいって、わかるようなわからんようなw
[sage] 2018/06/11(月) 14:40:14.94:YIqu2ymJ0
賭け事してたとは言え元歌姫で粋人の本領発揮!て感じであの話好き
[sage] 2018/06/11(月) 16:48:57.44:/d6/uWPo0
あんよが超纏足の美女だから金蓮なのに、すげースタスタ歩くよなあの人www
スタスタどころか、走るし岩場に立つし旦那様支えて歩けるし大層な足腰してるわ
[sage] 2018/06/11(月) 17:17:09.57:YIqu2ymJ0
最初の頃に男蹴飛ばしてた記憶が…w
[sage] 2018/06/11(月) 17:39:41.46:rjmiYgEF0
金蓮に限らず奥様方の素足って描かれたことあるっけ?
裸は何度も見てるはずなのに足がどうなってたか思い出せない
[sage] 2018/06/11(月) 18:16:24.06:4dNeU/9j0
金蓮の素足は何回か書かれてたはずだけど、纏足を受けた足じゃなく普通の足が小さめに書かれてるだけだった
まあ漫画の描写でそこまで書かないだけかと
[sage] 2018/06/11(月) 18:36:27.96:YIqu2ymJ0
実際はえぐいもんねぇ
骨折ってキツくぐるぐる巻きにし腐った肉を陶器の破片で削ぎ落とすんだっけ
[sage] 2018/06/11(月) 19:26:28.86:Pk7uSpWs0

漫画の中では
「子供の頃から布でくるんで足が大きくならないようにする」
成長してから無茶されてたのは陳皮の子
&無理やりガラスの靴履かされてた子たち

育ちがいいか、親が幼い頃に気をつけてるかでないとゆっくり少しずつ纏足なんてできないもんね
金蓮もガラスの靴履けた子も、途中過程は下働きさせられてたけど、本当に幼い頃はお母さんに纏足してもらってたから、成長せずに小さかったんじゃないのかな?
[sage] 2018/06/11(月) 20:04:13.03:YIqu2ymJ0
あーキンペだとそういう記述だったのか
597は一川さんや月森さんの漫画に書いてあったやつだよ
[sage] 2018/06/11(月) 22:11:08.98:oJKq5e2/0
琴童って奥手な童貞だと思い込んでたけど
久しぶりに一巻読んだら思いっきり金蓮とヤってたw
それにしてもよく旦那様から制裁受けなかったな
[sage] 2018/06/12(火) 05:09:45.59:8BCeb+M40
思いっきりヤってるし
召使い同士の付き合いで廓に通う描写もあるよね

最初こそ初心だったかも知れないけど
それなりにあの時代の普通の男なんだと思う
[sage] 2018/06/12(火) 12:48:18.11:YoXqL2oP0

瓶児はプライドとか、誰かへの憎しみとかが恐怖より勝る時には一気にふてぶてしくなる気がする
基本的に育ちが良いお嬢様気質ではあると思うんだよ
だから無防備で不意に向けられた悪意や攻撃には弱い感じ
[sage] 2018/06/12(火) 13:02:59.64:YoXqL2oP0
連レス失礼
と言ってはみたものの
突然の生首登場や小鳥握り潰しには瓶児でなくとも、いくら金蓮でも驚愕はするわなw
失神まではなしなくとも
[sage] 2018/06/12(火) 14:36:59.31:CBTekxVz0

仕入れてきた竹山も「あれ?これただの山芋じゃなくてエエヤツだったっけ?」と騙される
アホといえばアホだが、金蓮の演技がうまいんだろうなw

豚やらガチョウやらが汚染されるわ、知らない間に庭に竹山が埋まってるわ、
男はキモイから嫌だと言ってるのに可哀想な旦那様
ガチョウは苦しそうで可哀想だった・・・
[sage] 2018/06/12(火) 15:35:44.12:s2KdA8qS0

知らない間に庭に竹山が埋まってるわでワロタw
確かにフウ亡き今、埋まり竹山のこと知る人いないよねw
[sage] 2018/06/12(火) 15:44:22.88:YWCTlUNn0
雪娥さん鶏シメてる描写あったけどあの豚も自分でシメて料理したんだろうか
旦那様は拒否してたけど金蓮は平気で食ってたよねw
[sage] 2018/06/12(火) 19:24:25.14:0bjoqJls0
かぐや姫おっさんとか埋まり竹山とか、ちょいちょいパワーワードが生まれるからこのスレ好き
[sage] 2018/06/12(火) 20:04:54.72:dhRg4R4j0
ガチョウの絵うまかったなー
あのガチョウ好きだ
[sage] 2018/06/12(火) 21:53:39.48:2xVcU9fa0
埋まり竹山って何巻?
エピソード全然覚えてないw
[sage] 2018/06/12(火) 22:28:18.62:dhRg4R4j0
フウが一番てんやわんやしてて
珍しく瓶児のアホ淫乱ぶりをグッジョブした頃だよなー
[sage] 2018/06/12(火) 22:35:01.13:QGk7QLbq0
芋といえば芋茎ってなんの芋使ってるんだっけと調べたら里芋なのね
実家で煮て食った記憶がある

料理に使っちゃった雪娥さんに玉楼さんがそっと渡すシーンが結構好き
[sage] 2018/06/12(火) 22:35:39.07:s2KdA8qS0

19巻の竹山珍手術だったはず
使用不能期間を無視して瓶児としたから死んだ
[sage] 2018/06/12(火) 22:52:07.64:zzPsTXDO0
竹崎先生の動物の描写が可愛くて好きなんだけど、蛇女の巻のヘビがだめだなぁ
なんか人面蛇に見えちゃうんだよー
[sage] 2018/06/12(火) 23:01:47.52:zzPsTXDO0

フウって庶民に生まれてたら幸せな女になれたと思う一件。煮物、クワ仕事、裁縫なんでもござれ。結婚相手が平凡な男なら浮気してもギャンギャン締めつけられるしさ。
この辺りがサイリン様や大奥様と違うところかな。ヘージじゃないけど「おかわいそうに」
[sage] 2018/06/12(火) 23:09:56.69:QGk7QLbq0

武大武松みたいなタイプとくっついてれば案外幸せだったんじゃないかねと思う
[sage] 2018/06/12(火) 23:38:26.54:AD/SMkZ40

腹上死した後ちょん切られて、フウに庭に埋められた奴
知らない間に庭に竹山…
あかん笑うしかないw
[sage] 2018/06/13(水) 00:00:43.79:0RCeEC1J0

子も流してくれるしね
裏稼業で財産できそうだ
[sage] 2018/06/13(水) 00:21:05.29:8GLtgNoc0

春になったら沢山の竹山が咲くのか…嫌だw
[sage] 2018/06/13(水) 01:39:25.86:bZtjns950

しかもお手製堕胎薬だから低コストだしね
[sage] 2018/06/13(水) 02:10:05.25:kszfmaCL0
埋まり竹山の事、すっかり忘れてた。
豚部屋でも死人が出てるし、第七夫人やら、ゲストキャラ死亡率高いし
ものすごい事故物件だよね西門家。
[sage] 2018/06/13(水) 12:53:03.39:wM0Aa3x00
瓶児の被害にあいかけたけどセーフだったのは峰子さん
無事旦那様に会えて良かった良かった

その巻の小話でフウのイラつきマックスだったな
[sage] 2018/06/13(水) 18:18:38.15:FjGUA2Qi0
王婆ってめっちゃ儲けてそうだけど、金何に使ってんだろ?
豪邸に住んでるだけでもなく男遊びしてるわけでもなく
暮らしぶりは質素に見えるけどね
老後のためにため込んでんのかしら?てことはあの人いまも現役かw
[sage] 2018/06/13(水) 18:18:53.38:e6WafgKR0
瓶児は妊娠しても旦那様と乳繰りあいたがったけど金蓮とか他の奥さまはどうなんだろ
わりと金蓮なんかは母性目覚めまくって生まれるまではお腹すごい大事にしそう
[sage] 2018/06/13(水) 18:22:18.15:Xyb180yW0

バカ息子にタカられてるんじゃなかったっけ
[sage] 2018/06/13(水) 18:39:42.52:FjGUA2Qi0
あれだけあちこちやりまくってて命中率の悪い旦那様w
[sage] 2018/06/13(水) 22:15:58.29:7vBm9/yf0
ひょうたんは空っぽ…
[sage] 2018/06/14(木) 00:57:43.51:pEF3FlYr0

金蓮は最後までいたしはせずに、しかし旦那様を手練手管でうまく捕まえておきそう
牡丹の咲くまで部屋で〜…の時や、ひと月だけ旦那様を譲る約束の時に雨霞を使った時みたいに知恵を使ってほしい
[sage] 2018/06/14(木) 22:13:03.34:m4v0XJ1N0

たかられたり頼られたりしてたけど、西門家の養子になり損ねたからもうあの街にはいられないだろ
あの阿呆の呆は逃げてちゃんと遠くに行ったのかな
金蓮に逃亡費用出させるとか、やはりやり手のババアだよな
でも王婆も大旦那様に消されそうな雰囲気醸し出してきた
[] 2018/06/14(木) 23:17:27.55:jbjQX0fT0

あぁー
大旦那様に尾行つけるとかナメ過ぎもいいとこだよね
これ以上手を出さなきゃ
[sage] 2018/06/14(木) 23:18:15.91:jbjQX0fT0
途中送信スマン
これ以上手を出さなきゃ命までは取られないと思うけど
[sage] 2018/06/15(金) 17:25:57.60:+dBzFB1N0
しかも本人意図せずとはいえ、あの世の無名寺っていう名を知ってしまったから、危険度さらにアップ
大旦那様は極悪だから、自分から接触してけしかけた癖に、金蓮を売る気満々の王婆を始末することに躊躇なさそう
色気じゃなくても、そうやって自分だけおいしく立ち回ろうとする「女」という生き物を見下してそうだもん
[sage] 2018/06/18(月) 13:27:07.03:r6u/QOyM0
ドンファン妻瓶児みたいだな
「身体の関係はありません」だってさw
「ぽやーん」とした外見らしいし
[sage] 2018/06/18(月) 21:18:25.86:Gfw3EoZQ0

現代に生きる瓶児…!恐ろしい子!
[sage] 2018/06/19(火) 22:04:46.08:BOJaS18B0
バチェラー観てたらやっぱ男は瓶児みたいなのが好きなのねと改めて実感したわ
[sage] 2018/06/20(水) 10:09:50.02:CqYqqhmF0
経済みたいな賢いのもいるよ、

きっと…
[sage] 2018/06/21(木) 20:55:59.62:nc9QSMNr0
大旦那樣ってば初登場の頃と比べるとめっちゃイケオジになったなあ
虎は武松だろうけど武松出ると金蓮が金蓮らしくなくなるから嫌いなんだよね
[sage] 2018/06/21(木) 21:56:50.44:03lHGP7/0

前髪が増えたよね
[sage] 2018/06/21(木) 22:00:49.14:2pNlWDY50
金蓮って旦那様一筋と思いきや結構ほかの男ともやってるんだね
接待のときはしょうがないにしても
それでも経済とはやらない気がするんだけどどうだろう
[sage] 2018/06/21(木) 22:14:35.82:NWJnx3rz0

なんとなく経済は脱がないでほしいんだよね
上手く言えないけどなぜかそう思うし、金蓮とはくっつきそうでくっつかないでも誰にもわからない絆があるってかんじがいいな
[sage] 2018/06/22(金) 14:22:40.58:HjprbXSL0
少なくとも旦那様が健在のうちに金蓮と経済が一線を越えてほしくないな
今の危うい関係が他の男女関係と一線を画してるというか
そういう関係になったら段なる平凡な男女関係になりそうで勿体ない
[sage] 2018/06/22(金) 14:53:56.69:HjprbXSL0
×段なる
〇単なる

でした
[sage] 2018/06/22(金) 22:37:16.27:lsqFZfEU0
今の関係性だと恋愛感情は持たないだろうね
あるとすれば何かのアクシデントで経済と一夜の過ち
→金蓮が妊娠発覚
→旦那様の子供のはず、まさか経済の?とか

と言いつつ経済とはやらないで欲しい派だ
[sage] 2018/06/22(金) 22:53:57.59:Ixqa+UbJ0

そのパターンは篠原千絵の漫画で見たから、無い方がいいね
[sage] 2018/06/23(土) 11:23:25.06:6jtlHG6Z0
残酷な話減って寂しいなぁ
人魚のやつとかエグくて好きなのに
[sage] 2018/06/23(土) 15:53:44.33:jbhi55lK0
人魚作りは平気なのに人狼拷問の話は気持ち悪かった…
違う意味の気持ち悪さで言うとお犬様金持ちが来たときもだけどさw
[sage] 2018/06/23(土) 21:45:51.19:cvGMVTJb0
エロいのは好きだけどグロい残酷なのは苦手だ…
そういうシーンは二度目からはなるべく読み飛ばしてる
[sage] 2018/06/24(日) 17:11:49.64:Nv+6Lc6i0

なんとなく経済の体には、火傷や切り傷、辛かった幼少期の跡がたくさんありそう
[] 2018/06/24(日) 23:26:01.67:5tRjg3cQ0

大奥様の弟とか、エンレイとか、サイキョウ様の中で唯一マトモな息子とかがいいなぁ、秋菊。
[sage] 2018/06/25(月) 04:37:58.05:G4MCsjvx0
サイキョウ様のまともな息子は嫁いるし
大奥様のお兄さんにしても出会う機会無さそうだし
身近なところで小さくてもいいからしっかりした幸せ掴んで欲しいわ
[sage] 2018/06/25(月) 06:46:32.23:pCl4H6K20
サイキョウ様が舅になるのは可哀想だからナシだな…
[sage] 2018/06/25(月) 11:00:03.50:qtL3WppR0
サイキョウ様とサイリン様、個人的には嫌いじゃないけど、
自分が生で付き合うのは御免こうむりたい
難しすぎるわ、あの人たち!
[sage] 2018/06/26(火) 15:26:31.53:QRPN7/mJ0
サイキョウ様のまともな息子は良い人で好きだけど
確かにあんな舅と小姑じゃ命がいくつあっても足らんw
安全圏で遠くから眺めてたい人々だ
[sage] 2018/06/26(火) 21:40:36.88:MeWH0M4x0
竹崎さんの金連は男前すぎて、子供を産みそうなイメージ全くないわ
[sage] 2018/06/26(火) 22:15:14.52:/VAFFxnZ0
確かにw
情は厚いし良い母親になりそうだけどね

原典でもあったし懐妊ネタはあると思いたい
[sage] 2018/06/26(火) 22:59:22.06:3gH3s9EJ0
原典では懐妊するのか
[sage] 2018/06/26(火) 23:13:16.26:kBxjDb2m0
旦那様の夢だったけど男になった金蓮男前だったなあ
[sage] 2018/06/27(水) 01:17:19.03:ks0Nl5bu0

瓶児除く他の奥様方や春梅も男前になると思うんだよね。
逆に経済や大旦那様、モミーやエンレイ琴童が女性化したらどうなるんだろう?
[sage] 2018/06/27(水) 01:40:17.79:hRGih2Nr0

私は逆に経済には早く俺のターンして欲しいんだよね
多分脇が性癖だからだろうけど
[sage] 2018/06/27(水) 03:14:54.14:Sl9ojK1W0
脇役のやれやれ仕方ないですねって助けてくれる
なんでもそつなくこなすイケメン大好物
[sage] 2018/06/27(水) 12:23:48.86:MOdxtuP50

エンレイは元々女装子さんだった気が
[sage] 2018/06/27(水) 13:51:08.69:hLqKBi1s0
エンレイは瓶児に酷いことされたよね…
[sage] 2018/06/27(水) 16:04:21.43:rh8ke40B0
それを金蓮に救われてから金蓮奥様に忠誠を誓うようになった
もともと金髪碧眼だからって曲事も少なくされてほっそり女っぽく仕立てられてソレ専用の奴隷って、ひどい話だった
金蓮も最初こそ毛色の変わった美形ということで敵視してたけど、
瓶児への意趣返しだけじゃなく、エンレイそのものを助けてやろうって感じだったのがよかったんだろうね

迎春が言ってたように、瓶児って、自分がしでかしたり恨みを買ったりして大きくなった事件をなぜこうもスパンと忘れ去れるのだろうか・・・
昨日の仰天ニュースの山辺節子の若い時が瓶児そのものって感じだったな
[sage] 2018/06/28(木) 00:48:54.93:WrQXg7Fg0
サイコパスってそんな感じなんだろうな…
[sage] 2018/06/29(金) 01:03:26.49:O9rGMA7w0
菊軒「お、おう」が感動シーンなのにワロタ
[sage] 2018/06/29(金) 06:34:17.76:58uIpH8j0
娘登場?
あからさまな瓶児みたいだったけどw
[] 2018/06/29(金) 09:48:39.55:ib4zH2XO0

金蓮は旦那様を誘惑するならエンレイも敵視しただろうけど、そうじゃなくてむしろエンレイも被害者ってのがわかって助ける気になったんだっけ。

瓶児は自分が良かれと思ってしたことで全方位傷つけるけど、金蓮は自分が気分悪いから自分のためにしてることが、結果相手をものすごく助けてることがあるから見ていてスッキリする。
[sage] 2018/06/29(金) 09:56:51.50:xVod4INA0
きちんと着飾った春梅キレイだな〜エイのとこだと苦労も多そうだけど…
秋菊も機会があれば可愛い格好してほしい
[sage] 2018/06/29(金) 10:27:25.51:+DILvlSL0
春梅の西門家出立はかなりさらっと描いたね
まだ輿入れ段階じゃないみたいだから、それまでに周家での色々もまだ描かれるんだろうな
本当の輿入れ話が楽しみ

ようようさんだっけ、竹取物語オマージュで出てきた菊軒の乳母の娘さん
まだ周家で働いているなら再会シーンとかあるとちょっと嬉しい
[sage] 2018/06/29(金) 10:47:32.41:rf51FFSM0
ようようさんと春梅はかぐやおっさんにレイ○され仲間なんだよね
普通なら気まずいどころの話じゃないけど、貞操観念はほぼないから大丈夫か
[sage] 2018/06/29(金) 11:40:22.93:xVod4INA0
来月から新連載2本スタートか
それよりルチカ先生の江戸料理人親子のと渡先生のワニ彦のほうやってくれ…
[sage] 2018/06/29(金) 16:04:38.00:PJXOAup70
次に大旦那様が出てくるときは、瓶児のその後が語られるかと思ってたのに、
新しいネタが投下されたってことは本当に死んでたのか。

そして、さらに原作を追うなら、青琴の娘(戸籍上の旦那様の娘)は、経済と結婚。
[sage] 2018/06/29(金) 22:41:18.06:9QKcSNzS0
予告に妹とあったけど大旦那の種でも戸籍上の妻が産んだ子なら旦那様の娘になるのか
[sage] 2018/06/30(土) 02:56:00.43:w76pdUNz0
「周家の話はまた別の回で〜」のコマ、春梅がものすごく綺麗。
春梅も主役の一人だもんな〜と感慨深かった。
[sage] 2018/06/30(土) 06:43:22.88:GSzoEaPZ0

おかわいそうってのがね
[sage] 2018/06/30(土) 10:34:28.94:WOGUPa6k0
菊軒に春梅はもったいないな…
でも正妻倒せれば
家主が変態やトンデモばかりのあの世界では
菊軒みたいなのを手の上でコロコロしてた方が良いのか
[sage] 2018/06/30(土) 11:15:44.43:gjj0O1RJO
春梅の乱れた髪型の様子が時々瓶児に見えてしまう

どうでもいいんだけど今月号の狐ぎつねってマンガの原典についてでごんぎつねのことが書いてあるんだけど
ごんがクリやマツタケを届けるって説明に笑ってしまった
栗でいいのにわざとカタカナにしたりしなくてもいいのに
[sage] 2018/06/30(土) 12:17:28.21:iXIpixn50

あの世界ではシシ様か菊軒が結婚相手の中では優良物件だよね
あとは、結婚前に純潔じゃなくなったと嘆いてた子の結婚相手とか?
武松は絶対ダメ
金蓮しか目に入らない
[sage] 2018/06/30(土) 12:30:42.51:OkhzlNlI0
年増遊女の旦那さん、肉屋のお父さん、大旦那様そっくりの下男、大奥様のお兄さん
このあたりが金瓶梅の世界に出てくるまともな人たちかな?(死んでる人もいるけど…)
生き残った琴兄弟もまだまともかな
[sage] 2018/06/30(土) 13:51:52.19:GVFrSkef0

まともでも不幸に巻き込んだり巻き込まれたりで死ぬのはキツイわ
あと春梅の幼馴染のフクシンの嫁ぎ先も嫌だ
旦那様単体はすごくいい人なんだろうと思うけど、あの両親とか
[sage] 2018/06/30(土) 14:12:47.76:veC2yXpn0
良い人でもそれなりの身分じゃないと肉屋の父親みたいに泣き寝入りしか出来ない事もあるしなあ
菊軒は女性に偏見あるけど虐めたり貶めるわけではないし
西門家みたいに敵視されてる立場でもないから身分や人柄だけなら召使いの身分からしたらかなり良い嫁ぎ先じゃないかな
何より両想いなのはでかい
[sage] 2018/06/30(土) 15:08:25.70:x4s59vT80
巻末の予告編に旦那様の妹ってあったけど、
妹はコミックの最初の方で夫婦揃って出てきてたよね?
[] 2018/06/30(土) 18:40:15.15:1b+/tdmN0
しかし大旦那様は青琴とのやりとりで匂わせてたの気になる。
何となく旦那様の母である妻を助けれなかったとかで無情感であんなに刹那的というか歪んだと思いつつフウのはエピソード見たら違うんだろうな。

「旦那様は変わってしまった」みたいな感じだったし
[sage] 2018/06/30(土) 18:55:16.67:DvalJ10G0
>681

@大旦那様・慶の母の子=慶の妹
A大旦那様・青琴の子=慶の腹違いの妹(戸籍上は慶の娘)

@は慶の母の死後、若くしてお嫁入り。
Aは青琴の死後、「大旦那様の手の届かない所に養女」の遺言通りに。
今回登場したのはAの方、夫婦で登場したのは@じゃないかな。
[sage] 2018/06/30(土) 20:21:14.49:eeBAG7TT0
今月良かった!まさか春梅が金連死ぬ前に嫁ぐなんて
旦那様の娘?って名前原作で出てるの?
[sage] 2018/06/30(土) 23:03:35.42:Svu88y9i0

嗅覚すごい人もまともだったような
[sage] 2018/07/01(日) 00:21:20.25:nKEH9RDk0
初期より大分、絵が荒れてる今でも、
ここぞという時は、はっとするほど綺麗な顔描くんだよなあ
だから離れられずに読んでしまうわ
春梅、ほんとに可愛かった
[sage] 2018/07/01(日) 00:30:16.30:Rj2NwonN0
まともな男でも権力ないとあれだし
実直正義感バカだと謀略に引っ掛かって御取り潰しとかに合いそうだ。
春梅が入れば知略と後ろに金蓮、西門家がいてなんとか乗りきれるかもしれないけど。
西門みたいに有り余る財力でもなければ、一族の咎のとばっちりで経済の実家みたいになるのは
なかなか交わすのは難しいかもしれないな
[sage] 2018/07/01(日) 02:15:05.21:4PQFzEfS0

西門大姐、西門のお嬢さんと呼ばれてた
[sage] 2018/07/01(日) 04:07:54.31:lxKr+cV80

お嬢さん?良家だからかね?
ありがとうございますお姐様
[sage] 2018/07/01(日) 20:45:56.23:8AR0RkjV0

子供の頃にあの世に居たときは女物の着物きて男娼みたいだったから、
身体は綺麗なんじゃないかな?
[sage] 2018/07/01(日) 21:30:24.75:Rj2NwonN0
あの世から連れてこられて旦那様に引き渡されるたでの間がみたいな
[sage] 2018/07/01(日) 22:31:30.05:dhueuRuM0
経済が西門家に来たのってまだ青琴がいた頃って勝手に思ってたんだけどそこんとこどうなんだろう
[sage] 2018/07/04(水) 12:37:12.10:F7WSFER+0

でも初対面の相手に向かって「死ねばいい」は瓶児ならまず言わないだろう
強いて言えば瓶児と金蓮を足して2で割ったような感じ?
……怖すぎる
[sage] 2018/07/04(水) 13:05:41.67:lP7FNxaS0

足して、この二人の一番よろしくない部分を抽出したみたいな?
[sage] 2018/07/04(水) 13:42:03.47:S5GKfuh80
瓶児妹とかだったりして
[sage] 2018/07/04(水) 15:54:48.85:zLXWfUQ40
そんなのがいたら中書がゲットしてそう
嫁に出したのに逃げたとかいう負い目があるから実家も逆らえないだろうし
[sage] 2018/07/04(水) 17:06:13.15:u/4nJDuC0

そんなのいたら、小さいうちに瓶児にうまいこと殺されるなり再起不能なりにされてそうね
追い出していき別れならあるかもしれないから
可能性はあるかもね
[] 2018/07/05(木) 07:49:58.54:0o4yEGrK0

瓶児をかくまってた元軍人夫婦もまともだったね。
平和な余生をおくってほしいな。
[sage] 2018/07/05(木) 22:35:07.69:bwbxMq4h0

旦那さんの方が、花の先生の様に狂わされる前に金蓮大暴れで我に帰れてよかったよ…
[sage] 2018/07/07(土) 00:03:10.30:5p9h7CyA0
旦那様の妹?は何を思って西門家に来たんだろう?
[] 2018/07/08(日) 13:23:48.84:m/Jt5X/z0
読んだ
秋菊いくらなんでもわがまますぎだ
社会人としてどうよアレ
[sage] 2018/07/08(日) 14:31:50.05:HGius2xt0
梨花が嫌う理由わかるわ。職場にいたら迷惑
ちょっと甘えすぎ
[sage] 2018/07/08(日) 16:18:57.19:gKs/Q1Cs0
なにこいつキモい
[sage] 2018/07/08(日) 16:25:58.63:PEtqQ3LzO
経済みたいに仕事ができる上司がいて惚れてしまいそう
大旦那さまが現れると経済が大活躍するからいいんだけど大旦那さまは瓶と共に退場してもらいたいな
[sage] 2018/07/08(日) 19:06:10.27:L7EwOyQH0
秋菊嫌ってる梨花より、多少なりとも情かけてくれて金蓮ともうまくやれそうな迎春が来たら1番いいと思うんだけど
年少の秋菊の立場から迎春さんに来てもらうわけにはとは言えなかったのかな?
[sage] 2018/07/08(日) 20:43:04.70:HGius2xt0
迎春は春梅が他の部屋付き姐さんは意地悪な面あるとモノローグで昔言ってたから
春梅は先輩女中とうまくやれるけど秋菊はお局様とコンビは無理かと
[sage] 2018/07/08(日) 22:17:54.14:RF4iFis30
迎春はもう大奥様以外のところで仕事するのはこりごりっぽい
相手がいい人であれ悪いやつであれ、もうなににも巻き込まれたくないんじゃなかろうか
勿論、使用人の立場で決められることじゃないけどね
[sage] 2018/07/08(日) 22:20:35.15:L7EwOyQH0

それ最初期のエピソードで、おそらくは迎春のキャラも固まってなかったと思う
瓶児を挟んだ金蓮との関係や、瓶児のお堂に虫持っていく秋菊を哀れんでたのを見ると、
秋菊と金蓮付きで普通にそつなくやっていけそうだなと思って。
[sage] 2018/07/08(日) 22:22:04.93:L7EwOyQH0

>もう何にも巻き込まれたくなさそう
それはなんかすごく分かる。
連投スマソ。
[sage] 2018/07/09(月) 00:03:09.80:8pOHWHcW0
金蓮だからこそ罵倒されつつも使ってもらえているのかもしれないね秋菊は
しかし、いくら春梅に頼りきりだったとはいえ長く金蓮に使えていながら、トロいところは全然改善されていないのか…
[sage] 2018/07/09(月) 00:58:16.79:j/X8Yhk50
自分がコミュ能力ないから新人の同僚は嫌、大奥様の侍女を回してくださいって使用人の立場で頼むなんて
大奥様が寛大だからいいものを、これって他の家だったら下手したら解雇になるんじゃね?
[sage] 2018/07/09(月) 19:52:29.58:/v7kAOZX0
ひどい目に散々あって来たとか、
元からいじめられっ子気質だとか、
何年も仕事しててもう言い訳できる歳でもないよね
(レイプ一回、未遂一回、殺されかけ一回は確かに壮絶だが…)
同い年の春梅は嫁に行ったくらいだというのに

もうまったり普通のちょっと田舎者の兄ちゃん、秋菊を嫁にもらってやってくれ…
色々と痛々し過ぎて見てらんないや
それとも、そろそろ鍛えられて一気に大人になれる転機なのかな
[sage] 2018/07/09(月) 20:34:38.82:mcxAE6Ve0

秋菊が幸せになるには、嫁入りとかで西門家という異常空間を出るにしても
もう少し強くなる必要はあるよね
散々な目には西門家にいたせいで遭遇した感じはあるけれど
どこに行っても1人くらいは身近に梨花みたいなのはいるだろうし
[sage] 2018/07/09(月) 20:59:32.97:9JQY9qOx0
嫌がらせの為に、虫や蛇を集めてくる秋菊がサイコで良かったな。

小動物系のキャラに収まると、のような行動に違和感を感じるようになる。
[sage] 2018/07/09(月) 21:25:42.74:kPR04VD/0
普段トロッ臭いのに
闇方向の時だけ行動力があるのが地雷すぎる
[sage] 2018/07/09(月) 22:08:17.66:HcWZ5ehA0
本屋に行ったら明日発売の39巻が置いてあった
[sage] 2018/07/09(月) 22:13:46.99:I4Kc2t6r0
そういや梨花って異常なくらい秋菊と仕事するの嫌がってたけど
秋菊と馬が合わないからどうしても好きになれないとは言ってたけど
あそこまで拒絶するくらい何かされたことあったっけ?
最初梨花が秋菊をいじめてたことしか覚えてないけど
[sage] 2018/07/09(月) 22:46:47.56:WqHa5BAj0
春梅抜けるならそろそろ秋菊成長させてもうちょい頼りになる召使にしてあげてもいいのに
[sage] 2018/07/09(月) 22:57:05.32:sH3G1xV7O
春梅があんなにあっさりと金蓮のところから外れると思わなかった
金蓮ピンチで救世主は経済しかいなくなるのかな
今までは春梅がうまくごまかしていたことも秋菊では難しそうだよね
[sage] 2018/07/09(月) 23:00:33.61:4Qtb9ehj0

はじめにいじめたからバツが悪いとか?
それか直接は描かれてないけど、前の家ではミソッカス扱いされてたから、
ここで鈍臭代表っぽい秋菊を見てると昔の自分みたいでイライラする、とかかな?
いじめたのは悪かった、でも嫌い、でいったん締めちゃったからなー
これから一緒に仕事始めて明らかになるのかな
[sage] 2018/07/09(月) 23:18:21.05:WqHa5BAj0
梨花って秋菊のメンヘラ的な部分知ってるんだっけ?
瓶児への嫌がらせとかフウ刺したりだとかわりと過激な報復するタイプだから
そういうの知ってるなら関わりたくないのもわからんでもないけど
[sage] 2018/07/10(火) 08:21:16.49:y+2Lagfo0

春梅と乱闘になって皿割った時に、
秋菊の言動で彼女がメンヘラなのは察したと思うけど、
怒らすと怖いタイプだとは思ってない気がする
[sage] 2018/07/10(火) 12:18:55.25:5Xx3KwXF0
一緒に仕事したくないぐらい嫌い、仕事ぶりが気に入らない
てのはあるのかも
[sage] 2018/07/10(火) 12:26:26.73:r3hUZi7b0
リアルでもそうだけど自分が刺されるリスクを考えないと他人を弄るのは怖いのになぁ
いじめっ子ってそういった部分に酷く鈍感だよね
ナメきってるから自分が死ぬ
[sage] 2018/07/10(火) 12:31:36.60:/f5WSrTB0
39巻の秋菊は久々に可愛い

燐花は、メンヘラだから嫌いとかじゃなく
トロそうだからいじめたい
→引っ込みつかない
→性格的にやっぱ好きじゃない
て程度なのでは、今のところは
[sage] 2018/07/10(火) 15:57:23.12:Riw5FFNE0
普通に、何やってもどんくさくて失敗が多くてフォロー必要で
メソメソぐずぐずしてる先輩とペア組んで仕事、って嫌だもんね
例えやりたかった仕事が回ってきてもずっと大変でイライラ毎日する上に
過去にいじめてトラブってるし
相手も嫌がっているという
[sage] 2018/07/10(火) 18:55:19.44:qE6dnS6q0
初対面でいきなり態度悪くて、そのあと意味なくいじめて、その後もつんつんしてる
そんなのとニコイチで仕事なんて、いじめた方もいじめられた方も気まずいな
[sage] 2018/07/10(火) 21:36:40.63:FeeY/rs70
作中だと秋菊どんくさい扱いなってるけど言うほどじゃないと思うわ
[sage] 2018/07/10(火) 21:55:59.48:UmaKqOVt0
召使いの粗探ししている人からは合格点出されてたよね
癇の強い奥様に鍛え上げられたおかげ
みたいな台詞言ってたから通常の仕事は普通にできてるはず
[sage] 2018/07/10(火) 22:03:12.93:lwXlVrJY0
決まった仕事はこなしてそうだけど応用が利かないみたいな
今回みたいにいきなりxx出してとか
あと気が弱くてトラブルおきたら対処できないところとか
金蓮のマネする危ないお局様が来たときも目の前で堂々と金蓮のアクセサリー盗むの見てるのに
なぜかいいなりになって金蓮に報告もできなかったことあるし
[sage] 2018/07/12(木) 20:22:24.64:JY5m+opO0
新刊のおまけ、ほっこりした
[] 2018/07/13(金) 09:13:51.65:4kkaqzzc0
すごい今更だけど読み返してたら経済が言ってた「宮中で権力を握ってる」っていう蔡京様含めた4人が『水滸伝』に出てくる四姦臣の名前でおおっ!て思った
[sage] 2018/07/13(金) 18:59:05.04:B4QJQrCm0

癒された!
雪獅子とエンレイの関係性、すごい好き
[SAGE] 2018/07/14(土) 19:45:49.12:yuTmoi320
水滸伝は金瓶梅(第一〜第六回)の元ネタらしい
さっき買った最新刊も予想以上に面白かった!
長春妃 vs 経済+金蓮&妲己 vs 蟲王の緊迫感が凄い
[sage] 2018/07/15(日) 00:08:16.47:x1pWriBo0
最新刊があまりに良いところで終るから雑誌に手を出してしまった
瓶児消えるわ春梅嫁ぐわいきなり話進み過ぎ

春梅綺麗だったけどもうちょっと普通に嫁いで欲しかったなぁ
[sage] 2018/07/15(日) 06:53:00.56:57OvmA960
これ気になる。

椿山荘東京「チャイニーズアフタヌーンティー」ライチ入り"楊貴妃ゼリー"&世界三大紅茶も - ttps://t.co/gYlLAvuYF2 ttps://t.co/aVubvhq2Tp

白牡丹のお茶もあるみたい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
[sage] 2018/07/15(日) 15:22:46.30:f/nV28Va0
瓶児、本当に消えたのかな?
こんなあっさりと消えない気がするんだけど…
痛い目にはあって欲しいけどね

春梅いなくなるのは寂しいな
[sage] 2018/07/15(日) 18:15:13.11:z0XPI/p/0

「あの世の究極の寺」に行っても、いつも通りの色仕掛けで権力者を転がすんだもんなぁ
自然に
一歩引いて見てる方はあんな女はヤバイって!とわかるのに、
ロックオンされたらもれなく落とされるって凄いよな
[sage] 2018/07/15(日) 19:20:05.19:MRdL1O9A0
蠱毒の橋に落っこちた時点で無事ではないと思う。
そもそも、地下世界 「あの世」っていつからあるんだろう?
無事に行き来できるのは西門伯と経済の他にはいなさそうだし、謎が多いなあ
[sage] 2018/07/15(日) 19:55:36.61:l14QleX60
瓶児はタイトルに名前入ってる3人のうちの1人だし
主人公のライバルとして長年話盛り上げてきたキャラだから
こんなあっさりとした消え方だとなんかしっくりこないな
[sage] 2018/07/15(日) 20:25:30.27:RFmnf0Wa0
新刊読んだ
瓶児あれで死んだとは到底思えないな
なんだかんだ生きてると思う
玉楼姐さん好きだからこういう扱い何度もあるとちょっと辛い

おまけでエンレイが雪獅子と再会できてよかった〜
[sage] 2018/07/15(日) 22:24:20.87:1otuvPQ50
瓶児が長春妃として(?)しぶとく生き延びる確率は無きにしも非ずだけど、金蓮やお姉様方との確執で引っ張らなくても大丈夫じゃないかな

緑鏡の素性も気になるね
1.旦那様と入れ替わって、奥様にサカるやられ役
2.西門伯の使い走り
[sage] 2018/07/15(日) 23:56:27.80:a0AECLXY0
電子配信が遠いよー
[sage] 2018/07/16(月) 23:00:47.84:hosefUWn0
瓶児の復活希望だけど、春梅を原作通り、嫁がせて、
瓶児だけをゾンビみたいにいつまでも死なせないのは無いだろうな
[sage] 2018/07/17(火) 08:43:47.87:QL5rx1Ng0
原典の瓶児は病死するらしいけど、こっちでは地下世界に流され、自分の罠が裏目に出たからな.....旦那様と金蓮達の終着点も気になる
[sage] 2018/07/17(火) 10:07:39.53:YlHXyL+A0
蟲王の後釜は誰だろう。また外の人間を呼ぶのかな
1. 西門伯のお陰でなれた(らしい)
2.蠱毒の橋に転落した蟲王は、地下世界の外部出身 (違ったらゴメン)
[sage] 2018/07/17(火) 12:48:02.83:+HvTBE5L0

でも、赤ちゃんの時に流されて来たから、蟲王はほぼほぼあの世人ってことでよくない?

虎(武松)は虎の館で飼う?らしいから、もし他の誰かを連れて来るとしても本筋にはあんまり関係なさそうだし、
あの世はもうそこまで深く掘らないのかも
[sage] 2018/07/17(火) 13:22:23.28:BI5+9yVu0
武松は憎くてしょうがないのに完全に金蓮に執心してるの萌える
経済もなんか惹かれてるのがわかるからたまらん
性格悪いのに周囲の支持をそれなりに得られて仲良い人もいる
人をもてあそんだと思ったら助ける結果になったりそもそも美形

最近は瓶児の人格障害サイコパスさがよく話題になってる気がするけど
やっぱり周囲を生かす悪女とか最高
金蓮好きだ〜
[sage] 2018/07/17(火) 13:47:09.97:D6usyhvo0

それ!まさにそれ!
武松と金蓮の、お互いもうどんな感情なのかすらわからないけど、執着の濃さが半端ないのがいい
死者の声を聞くおまじないで無松の声を聞こうとする金蓮、凄みがあって綺麗だった
そして、凄まじい執念で強く思ってたら生霊でも現れる、と言われた通り現れたとか、最高すぎる
(とばっちりの春梅は可哀想だが)
[sage] 2018/07/17(火) 14:59:18.80:rgjdIOjp0
ヤンデレというやつかしら
[sage] 2018/07/17(火) 15:20:52.57:QL5rx1Ng0
武松は四巻の滝から墜落したよね?
今も生存しているなら、どこにいるんだろう
西門伯に拾われたなら、金蓮にとって凄く面倒だね...
[sage] 2018/07/17(火) 16:58:49.99:+sB1qqPC0
武松もだけど、武松に男の子のフリしてくっついてたあの子(名前忘れた)も気になる
[sage] 2018/07/17(火) 17:05:55.83:NgC1izgS0
ウンカだね(字忘れた)
滝に落ちかけたとき武松に助けられたけど、その後はさっぱり登場しないね
[sage] 2018/07/17(火) 20:36:00.27:Cj5avRtD0
個人的に運哥は「嫁に貰ってやろうか」と言ってた人と結婚しててほしい
[sage] 2018/07/17(火) 21:43:22.09:Sqp/yP6D0

武松をいくら好きでも、あいつは(いろんな意味で)金蓮以外の女はもう目に入らないよ
利用しようとしてあっさり逃げた瓶児のことすら眼中にも無かったくらいだし
ほんと、体を売るだけの相手のはずがもらってやる、可愛いだなんていってくれるあの朴訥兄ちゃんあたりとでも落ち着いてほしいと思うわ
[] 2018/07/18(水) 18:08:08.51:IfoF2PoJ0
西門家を12星座で当てはめて予想して遊んでるんだけど

西門 慶・乙女座
呉 月娘 ・牡牛座
李 嬌児・牡牛座
孟 玉楼・蟹座
孫 雪娥・牡羊座
藩 金蓮・山羊座
李 瓶児・魚座

李 桂姐・双子座

金蓮はコミックス何巻かで
正月 子の刻 辰年生まれって書かれてたから山羊座の方でイメージ。
まぁ西暦と中国の暦の数え方はきっと違うんだけども。

瓶児を嫌っている魚座の人は不快かもしれないけど、瓶児も魚座も可愛いから仕方ないんだ。アイドル感がマジで一致しちゃったんだ。いい意味で魚座っぽいんだ。(悪い意味も入っちゃってるけど。)
[sage] 2018/07/18(水) 18:27:02.37:t9RihWoh0
きもい
[sage] 2018/07/18(水) 18:35:25.05:dKygjdGa0
5ch新参も増えたようだしマジレスするけど
○○を俳優に当てはめてみた!
××のグループをアロマに例えてみた!
こういうのが許されるのは個人サイトでだけだ
公の場、特に匿名掲示板では嫌われる事を肝に銘じておこう
嫌がらせ目的でもマナーをまったく知らなかったとしても、同じ事を繰り返すと紐を引かれますわよ
[] 2018/07/18(水) 19:38:00.07:IfoF2PoJ0

それは失礼した
マジレスありがとう(´・ω・`)
[sage] 2018/07/18(水) 20:38:12.70:O0dG69mZ0
実写化するとしたら●●とかよりいいよ

旦那様の妹とやらが第六夫人みたいな気位高そうな娘か
顔は穏やかでかわいいけど毒があるかのどっちかしか想像出来ない
超ブスはわたなべまさこ版だっけ?
[sage] 2018/07/19(木) 12:23:59.87:HYMPb0bR0
わたなべ版は前妻との娘で経済と結婚してた
そして超ブスw

わたなべ版は金瓶梅の物語が劇中劇って設定なのね
kindleで少しずつ買ってるけどこれも面白い

竹崎版の妹は初期に出てきてたよね?
妹夫婦が地方で何かやらかして旦那様が大奥様に知恵出してもらってたような
[sage] 2018/07/19(木) 12:51:43.99:3NRQ8ROa0

こないだも誰か言ってたけど、その妹じゃなくて青琴と大旦那様の娘じゃない?
こんなキャラ出してきたら絶対旦那様ではうまく納められないの想像できる
旦那様のことますます幻滅しちゃいそうで嫌だ〜
[sage] 2018/07/19(木) 13:39:19.23:D5ce3xkF0
まあ旦那様が有能で自力で問題解決しちゃうと旦那様が主人公みたいになってまた別の漫画になっちゃいそうだしな
[sage] 2018/07/19(木) 14:59:44.86:uP0C1Sx60
もう旦那様はその優しさを愛でる存在になってるw
性格が極悪よりずっと好ましい
それにそのおかげで経済や大奥様や金蓮の有能さ活躍の場が与えられてると思えば…
[sage] 2018/07/19(木) 21:38:57.46:evDusAPj0

わかりすぎる
旦那様はお花畑で綺麗な夢だけ見てる箱入り坊ちゃんでちょうどいいよ
竹山が埋まってることは知らないままでいいじゃん
[sage] 2018/07/19(木) 21:49:16.28:B4PHzzjV0
長春花のいい肥やしになってるのかー

そういえば瓶児の部屋って空き部屋?
[sage] 2018/07/20(金) 13:47:01.80:jsymqPYK0
旦那様は、原作では、切れ者の悪人キャラだったけど、分離して大旦那様が出来たような
[sage] 2018/07/20(金) 21:03:09.17:g3xLUmZs0
竹崎版でも初期は悪党だったよね。
金蓮に過激なおしおきしたり、武松をハメるために無関係な人を騙したり。
いつからボンクラになったんだろう。
[sage] 2018/07/21(土) 02:08:49.08:Bf797Gso0
みんなが寄ってたかって甘やかしてくれるからね
汚れ仕事は経済と金蓮
制裁系は大奥様
[sage] 2018/07/21(土) 09:11:58.70:IyBIQWGZ0
長期連載になると悪人なだけじゃ引っ張っていけなくなるんじゃないかな
奥様方も大奥様除いては最初は好感持てるどころじゃなかったけど今はみんないい味出てるし
金蓮も自己中な部分は残しつつ弱きを助け強きをくじくキャラになったし
金蓮も旦那様も今の方が好き
やっぱり主役級は好感持てる方が見ててストレス溜まらない
[sage] 2018/07/21(土) 16:22:26.49:Sg9LW9tC0
それいったら旦那様だけじゃなく他のキャラも結構変わってきてるよ

瓶児は初期はお嬢様気質のお節介が庶民出身の金蓮の癪に障るってだけで、それほど淫乱でもなく(犯されたらふつーに泣いて悲しむくらい)サイコアスペな悪女でもなかった
嬌児姐さんは太ってて美人じゃなかった(外見だけで中身は変わってないけど)
春梅はなんとなんと淫乱だった(今でもレイプされても堪えないくらい性にはこだわりないけれど)
[sage] 2018/07/21(土) 16:36:07.59:EGXGhihC0
瓶児は最初から大奥様と懇意にしてたのに裏切ってた
とこや死ぬ気がない自殺未遂とか軸は変わってない気がする
今の方がキャラ立ちしていい感じだけど
個人的に1番印象変わったのは大旦那様かな
初期は小悪党っぽいw
[sage] 2018/07/21(土) 17:00:37.80:AVrn1NyN0

金蓮と旦那様覗き見して自慰してたしね>春梅
[sage] 2018/07/21(土) 17:34:01.98:Sg9LW9tC0

それに気づいた金蓮に3Pの相手させられて喜んでたりしてた
でもってそんな二人に秋菊が不快感もってて泣いて雪我姐さんにちくったりしてたな
で、雪我姐さんが春梅を淫乱呼ばわりしたら春梅が泣いて旦那様にちくったりと
今じゃ信じられない人間関係だった
今の春梅だったら絶対に奥方の悪口を旦那様に吹聴するような性悪行為は絶対しないから久しぶりに昔の話読み返すとびっくりするわ
[sage] 2018/07/21(土) 20:09:32.96:Bf797Gso0

初期はキャラの原点で書かない細かい部分が固まってなかったってのと、
キャラたち自身が付き合いが浅いから信頼やなんやで繋がってない時期だもんね

雪娥姐さんは豚のアンミンの後からかな
喧嘩しつつも金蓮と特殊な信用を持ち始めたのは
[sage] 2018/07/22(日) 12:42:29.14:Y9rlkkxB0
秋菊は金蓮の召使にするために買ってきた女中だけど
春梅は大奥様に以前から仕えてきて金蓮がきたから譲った部屋子で
大奥様に昔からずっと今みたいに出来た部屋子だったみたいに言わせてるから矛盾感じる部分はあるな
[sage] 2018/07/22(日) 12:44:48.92:Y9rlkkxB0
あと、フウが林夫人の夫を夫人に寝取られたみたいとか
瓶児がサイリン様の旦那にトラウマになるくらい嫌悪感もってたとか
なんか伏線だけはって回収せずに終わったこと多いね
[sage] 2018/07/22(日) 21:29:36.49:1L9sGkvK0
瓶子のトラウマは幼児期の性的虐待って理由付けで良いんじゃない?
再開直後はすごい表情で手を洗いまくるとかしておいて、
後半は全然トラウマっぽくなかったけどw

フウと林夫人の話はちゃんと読みたかった。
[sage] 2018/07/22(日) 21:36:21.53:0PMFBbNk0
瓶子?ごめん何の話か分からなくなった
何巻読めばわかるかな
[sage] 2018/07/22(日) 23:01:12.56:NU/px18Y0
セックスはしてなかったけど指で色々悪さはしてたみたいだしね
瓶児は淫乱だけどその当時は気持ち悪い中書が旦那になるのは嫌だったんだろうなぁ
これが旦那様みたいな美形だったら逃げなかったと思う
[sage] 2018/07/22(日) 23:56:19.86:vEzYfMGQ0

あと、決定的なのは、自分が一番になれないということかな
「おひげのお兄ちゃま」はサイリンが居てこその権力者だし
ほんのガキなのにサイリン様操って女たち殺させるのは怖いわ
これが、旦那様を愛しすぎて独占したいからというのなら恐ろしいながらもまだわからんでも無いけど
自分が一番ちやほやされないからという理由で、好きでも無いおっさんの愛人殺していくとか恐怖
[sage] 2018/07/23(月) 11:57:33.28:izlNgvcl0
読み返してた単行本をテーブルに放置していたら、旦那に読まれてしまった。
ちなみにどの女性が好きか?と聞いてみたあら、「キセルを持った渋い人」と言ってたので
大奥様かなと思ったら、まさかの王婆!

私は王婆ではなく
フウを騙した男腹妊婦似なのに
[sage] 2018/07/23(月) 12:27:39.13:yDfeuTk40
確かにキセル持ってるけど意外すぎw
そして私もカブ妊婦似
[sage] 2018/07/23(月) 12:41:04.33:SeRooAjU0
王婆は私も性格悪いし狡いけど結構好き
林夫人やシンデレラとかと同カテゴリと言うかあそこまでブレなく狡いとなんというか爽快感w
[sage] 2018/07/23(月) 20:53:57.41:MdW/ZcP40

だからこそ大旦那様を扱い損ねた王婆が消されないかドキドキしてる
[sage] 2018/07/23(月) 23:06:04.10:+cSiZ1mt0
金連はきれいに死にそうだけど、王婆は殺されるイメージ無し
[sage] 2018/07/23(月) 23:31:41.42:U24Xm++m0
それでも王婆の事だから自分の死後に名が汚されないようしっぺ返しの先手は打ってありそう
林夫人は脳内幸せなまま死んできそうだなあ
[sage] 2018/07/24(火) 16:27:13.63:eDoYj6qU0
金蓮が王婆信じてるのがいつ回収されるかとハラハラする
[sage] 2018/07/24(火) 20:06:50.23:PTqKOKbs0

アホの呆の件で、王婆は味方だけど味方じゃないとわかってるんだけどね
まさか今のうちから自分を売っぱらう先を確保したホクホクされてるとまでは思ってないだろうな
(その売り先か大旦那様という特大地雷なのは王婆の方が気づいてないから、それがどう噛み合って転んでいくのか、見ものだ)
[sage] 2018/07/24(火) 21:02:57.55:8tnzPxYf0
今更だけど、へいじがエンレイに熱湯かけて火傷させた事、旦那様に知られて軽蔑されて欲しかった。ただへいじの部屋での事故扱いだったのが、何度読み返してもモヤモヤする。
[sage] 2018/07/24(火) 21:49:20.66:AEv+r9Ub0
間男の現場を見られる、子供ほったらかしで夜遊び、泥棒の過去を暴かれる
他にもいろいろやらかして離縁されてもおかしくないのに旦那様はどうしてあんなにも甘いのか
[sage] 2018/07/24(火) 22:41:05.08:g5kTxyiF0
脳が精子でできたプリンだから
[sage] 2018/07/24(火) 22:46:47.21:YHL6aXN30
でも奥方さまたちの妊娠確率考えると旦那様の瓢箪一杯じゃないよね…って思う…
[sage] 2018/07/24(火) 22:52:13.87:nH19t7E00
旦那様の精子は量だけで、子宮まで辿り着く元気は無い感じ
[sage] 2018/07/24(火) 23:01:28.24:ZaUL5Iml0
子ができないことを奥様方が責められる場面時々あるけど可哀想になる
[sage] 2018/07/25(水) 01:02:07.00:xnkuqFO50
少し禁欲して溜めるといいのかも。
ってめっちゃ下の話になってしまったごめんお姉様方
[sage] 2018/07/25(水) 08:35:25.91:SyRITPalO
旦那様みてると豊臣秀吉とカブるんだよなぁ
沢山の側室を抱えていながら、子を産んだのは淀君のみ。別人の種の疑惑が濃厚とか
漫画の瓶児は疑惑でなく確定だけど、原典はどうなってるんだろう
[sage] 2018/07/25(水) 08:47:45.49:vWm3ctiH0

大奥様の子は旦那様の子だよ、当たり前だけど
原典では瓶児はここまでアッパラパーではないんだろうね?やっぱり
[sage] 2018/07/25(水) 09:12:31.45:SyRITPalO


大奥様は懐妊したね。忘れてたわ
フウが堕胎薬を盛って子供殺したんだっけ?雑誌オンリーだから記憶がイマイチ曖昧だわ(^^;)
[sage] 2018/07/25(水) 13:05:44.13:aibrn7fJ0
このサイコパスはうそをつく意思決定が早いってニュース見て瓶児を思い出した
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180720-00000055-zdn_n-sci
[sage] 2018/07/25(水) 22:21:51.18:UhZtZCOW0
原典入手できないんで、わたなべまさこ版の話だけど、瓶子の子供は普通に旦那様の種。子供の頃近所に住んでて旦那様の初恋の人。
お隣の西門と浮気して夫を廓漬けにして財産剥ぎ取った以外は善人。
[sage] 2018/07/25(水) 22:31:27.06:6jbmr5Q90

善人の要素が見当たらないw
[sage] 2018/07/25(水) 22:45:53.47:6tNIdn5I0
前に読んだ限り原典だと瓶児はいまいち影が薄くてパッとしないお嬢様って感じ
懐妊する前は金蓮ともお茶とかしてたような記憶があるんだけど違ったっけ
[sage] 2018/07/25(水) 23:16:08.04:s243AXQ10

そりゃ甘くない旦那様だったら金蓮もとっくに離縁されてるからでしょ
[sage] 2018/07/26(木) 08:04:47.14:hC7UrZL/0

同じこと思った
その点だけで十分悪人すぎw
[sage] 2018/07/26(木) 08:16:40.68:9/r28hOX0
雪獅子が微妙に不細工なのだけ何とかならないかなー
[sage] 2018/07/26(木) 16:21:35.78:2IgNaMR90
サイリン様以降、瓶児とタメをはれるような、インパクト有る登場人物出てこないな。

干しエイはキャラが濃いだけで落ち役だし
[sage] 2018/07/26(木) 17:17:41.56:1gQ5LFq30
次の残グリは明日発売か
謎の来客とやらでどれくらい話が続くかな?
[] 2018/07/26(木) 21:18:25.98:j0r/bmDV0
>お隣の西門と浮気して夫を廓漬けにして財産剥ぎ取った
わたなべまさこ版は原典に寄ってるんだろうか
もしそうなら原典瓶児は善良かと思ってたけどそうでもないんだなw
[sage] 2018/07/26(木) 21:51:38.65:Y20L4+tP0

原典の瓶児は資産家の嫁で流されやすい性格の尻軽美女
西門慶は資産家の瓶児夫が放蕩するように仕向けて腹上死させた
未亡人になった瓶児を6奥様にして資産を吸収
瓶時の持参金のおかげで西門家は薬屋以外の商売に手を広げたり役職を得たり出来た
[sage] 2018/07/26(木) 22:09:26.39:ht5VP3WY0
金蓮がいくら魅力ある悪女でも西門家は他の奥様も全員美女で一筋縄じゃない女揃いだから
金蓮の美貌と才覚もってしても牛耳ることは無理そうだなって感じだけど(大奥様は絶対的存在だし)
春梅の嫁ぎ先は正妻も第二夫人もブスで性悪なだけで頭良くなさそうだから、春梅だったらあっという間に制圧できそうで面白味がないなあ
やっぱり西門家くらい壮絶なバトルがある方が面白い
[sage] 2018/07/26(木) 23:20:37.79:YZJrBirU0
西門家で妾同士の壮絶なバトルって…せいぜい金蓮と瓶児ぐらいしか(苦笑
竹崎版ではどの奥様も魅力的に描かれてるから、そういう見方をしたくなる気持ちは分かるけど、
主人公が金蓮、瓶児、春梅である以上他の奥方様が脇役なのは致し方ないんじゃないかな。
[sage] 2018/07/27(金) 01:31:27.59:G0jILGaC0
青琴と大旦那様の娘、中身が大旦那様似だと示唆して描かれていたけど
内面瓶児似にしか見えなかった...
瓶児と大旦那様もある種似ているということか
[sage] 2018/07/27(金) 09:37:26.27:ByluG4Un0
読んだ
王婆すっかり買収されてるwただやはり読むとこ少なすぎる本誌
[sage] 2018/07/27(金) 10:38:25.44:yP0YmW/E0
読んだ
個人的には瓶児はサイコパスちっくでちょっと怖かったけど露々はあからさまに計算して動いてますって感じで逆に好感が持てた
[sage] 2018/07/27(金) 10:55:15.26:ip6ZxTUW0
大旦那様も瓶児も自分第一主義で自分の欲のために他人がどうなろうが知ったこっちゃない点は同類項
ただ、大旦那様は自分の悪事をわかってるし計算してる分、悪くても人間味があるけど瓶児は行き当たりばったり
[sage] 2018/07/27(金) 11:27:10.72:H0rUTW2b0
「お兄様……」「お父様と呼べ」って関係性か
[sage] 2018/07/27(金) 12:39:27.01:QYOdI5nv0
困った旦那様が経済さんに押し付けないといいけどなー
ろろちゃんウザすぎる
[sage] 2018/07/27(金) 14:13:12.33:ip6ZxTUW0
原作だと経済は西門の娘と結婚して婿養子だからそうなるかも
[sage] 2018/07/27(金) 15:18:32.03:gKieuyOE0
原作の旦那様だと妹にも手を出しそうだけど、
竹崎版は無いだろうし、瓶児や如意みたいにはならなさそう。

もしくは、あの薬が使われるか
[sage] 2018/07/27(金) 19:27:46.12:ktnA8bWm0
グリムスレなくなっちゃった?
村八分のは美醜と被っててひたすら可哀想で動物虐待のは見れなくて飛ばしたし本誌色々と胸糞月だったわ・・

きんぺは最近の金蓮はちょっと間抜け気味・・?
セイキンに似た子供連れてきたのかと思ったら本物の娘なのね
[sage] 2018/07/27(金) 22:59:39.28:cOxSYipF0
妹騒動で梨花と秋菊の距離が縮まるといいな
[sage] 2018/07/28(土) 00:29:09.34:Tlg6qM2l0
このタイミングで露々みたい過去にも出てきたようななありきたりキャラを出してきた理由はなんだ?
まさか露々を正式に正門家の養子にして経済と結婚させて原作に近づけさせようって腹かい?
でもあの春梅が菊軒と結ばれたあとに経済と不倫とか有り得ないし
あの露々をこれまでの雑魚キャラみたくあっけなく金連が始末してしまうのも興ざめだ
しかしあの露々、瓶児みたいな雰囲気を醸しているけど頭はあまりよくなさそうだww
[sage] 2018/07/28(土) 00:52:58.01:NtCdHT4W0
この漫画での無個性キャラはちょっと面白そう
[] 2018/07/28(土) 01:10:35.53:riFD3UE70
露々は劣化版瓶児って感じだね。
あと青琴に生き写しって程似てなくない?
青琴は美人だったけど露々はそんなに美人に見えない。
雑魚っぽいからすぐ消えそうだけど、露々をきっかけに秋菊が活躍して株上げて梨花に認めてもらえるのかな?
[sage] 2018/07/28(土) 02:41:20.85:LBd3iJaF0
春梅がいなくなった途端いつもみたいに上手く回らなくなったのは伏線かな
金蓮も読者もちょっとイラッとするのが積もる感じ
[] 2018/07/28(土) 03:34:34.26:n6CPPEyO0
春梅いなくなっちゃったの本当寂しい。
でもこれからは秋菊と梨花が二人合わせて春梅みたいな働きをしてくれたら嬉しいなあ。
[sage] 2018/07/28(土) 11:44:17.42:bHIJC58y0
梨花は鍛えればもにになりそうだけど秋菊にそういう役割求めるのは酷かと
[sage] 2018/07/28(土) 12:11:48.65:M0bUibIH0

何かきっかけというか起爆剤になるものがなければ、人って簡単に変わらないからね
災い転じて福となす、となるように願ってしまう、秋菊の穏やかな将来のために
[sage] 2018/07/28(土) 12:28:57.75:9BQy+5jz0
キンペ以外の作品が本当につまらない。
黒路先生好きなのに、あの動物虐待の話はやめて欲しい。
[] 2018/07/28(土) 12:34:31.15:2dX3+0KQ0
<
[sage] 2018/07/28(土) 15:23:20.01:05oad7UV0
顔は青琴中身は大旦那様ってのは旦那様には最強だよね
まさか旦那様やっちゃわないよねえ…
[sage] 2018/07/28(土) 17:53:24.61:Yj0rxlr80
秋菊って原典だとどうなるんだっけ?
[sage] 2018/07/28(土) 21:57:45.88:ko9cQLAR0
今月は金瓶も復讐の大地も、まとめて外れっぽい。

残グリのコンセプトは、胸糞でも可哀そうでもないし、迷走が酷いな。
すぐに、BLやホモを書きたがる葉月と魔木子も雑誌違い。
[sage] 2018/07/28(土) 22:14:43.22:UUjznMby0
秋菊は瓶児が出てくればスイッチ入るんだけど
それも良し悪しだな
[sage] 2018/07/28(土) 22:15:24.00:6kV0ZdHb0
なんだかんだキンペと美醜は毎回楽しみ
でも最近は「美女vsブス」とか「残酷な村の風習」とかテーマ無くなってきてるね
愛憎はキンペで復讐劇は美醜に任せて、空路さんの動物虐待ものと白拍子は掲載紙的に違う
[sage] 2018/07/28(土) 22:27:13.43:vbHOKYG10
動物虐待漫画は、既に別雑誌で監修付きの連載があるんだが、もしかして便乗かな?

「金蓮奥様ぁ」と嬉しそうな顔をした梨花が可愛かった
[sage] 2018/07/28(土) 22:42:06.14:ZnZndxd+0
残グリに載ってる漫画って面白さどうこう以前に読みづらいものが多い気がする
[sage] 2018/07/28(土) 22:51:39.33:epz+ifHv0
今月号は話の内容より扉絵の金蓮がすごいインパクトだった。
なぜ鼻ピ……。
[sage] 2018/07/28(土) 23:08:07.05:EKxXrdxz0
むしろもっと後味悪くて残酷でグロくて良いよ
最近のはおとなしすぎ
[sage] 2018/07/28(土) 23:30:09.85:yHwSVxfEO
美醜は意味不明でつまらないわ
犬木加奈子のやつは終わっちゃったのかな
今月の金瓶梅の表紙の金蓮はどうしちゃったのかしら
[sage] 2018/07/28(土) 23:31:43.78:yHwSVxfEO

鼻から耳に変な鎖がついてるようにしか見えなかったよね
[sage] 2018/07/29(日) 00:33:59.76:khz6E64A0
へーじもどきがでてきた・・・

鼻ピはなんだこれっておもった
[] 2018/07/29(日) 00:36:07.97:uu0h6EXG0
秋菊と梨花にそれぞれ春梅みたいになれ!って言ってるんじゃなくて、上手いこと二人のコンビで春梅のような金蓮が頼れる部屋付きになって欲しい
[sage] 2018/07/29(日) 01:09:08.32:4brlw8BB0
鼻から耳に鎖って
インドとかでやってるようなのかな
[sage] 2018/07/29(日) 01:39:03.76:016bj1IT0
キンペと美醜しか楽しみじゃないわ
でも美醜の最後のキャラ何?あんなのいた?ギャグみたいな終わり方やめてほしい
葉月さんのも金の斧銀の斧がテーマとか全く関係無いし毎回同じようなキャラ設定
動物虐待のもテーマが合ってない気がするし一体どうなってんだ
[sage] 2018/07/29(日) 02:47:30.85:7USA/f340
看護婦の菊乃が男装して騙した女性だと思う
[sage] 2018/07/29(日) 04:41:43.02:rjuQifuO0
秋菊は恨みもってる相手に対しては攻撃力高まるからそのへん上手く噛み合えば金蓮の武器になるんじゃないかな
瓶児への虫攻撃は西門家から追い出すひと押しになったしね
[sage] 2018/07/29(日) 06:23:05.16:D5PrAiRt0

ひたすら虫集める秋菊は強烈だったなぁ
クッサイお香はどこから手に入れたのか気になる
[sage] 2018/07/29(日) 06:27:40.60:cTBF+5HxO
今月号まだ読めてないわ。水害の影響で、雑誌の入荷が凄い遅れてる。
残グリはほぼ金瓶しか読んでないなぁ
魔木子は流れ忍びのシリーズは読んでた。今のダークネスは途中でやめたわ
[sage] 2018/07/29(日) 11:26:48.65:mPTC3o9O0
水害にみまわれた地域の方はマジで乙だよ、一刻も早く平穏な日常に入れることを願ってる
[] 2018/07/29(日) 12:18:42.59:wWba2S4m0

じゃあ露々が秋菊の地雷踏むようなことすれば秋菊バーサーカーモード発動かw
さっさと消してほしい
[sage] 2018/07/29(日) 13:43:39.57:khz6E64A0

初期の復讐対象で北海道で牛の世話させられてて世を儚んでた女のやつ
元男性の看護師がイケメンの格好して誑かして遊郭にうっぱらって病んだやつ
[sage] 2018/07/29(日) 14:37:32.73:jqy0BXGG0
魔木子も他誌の「うらめしや」シリーズは、まだ、面白いから、編集部に問題ありそう。
Webでアンケート取ってくれたら、読者ニーズが正確に把握できるのに

オズの魔法使いやまつざきあけみが掲載されていた時と違って、金瓶と復讐の2つ頼みで、
後者は引き延ばしに無理やり感が出ている。
[sage] 2018/07/29(日) 14:48:38.17:mPTC3o9O0
オズの魔法使いの頃は面白かったね
読み切り作品ひとつひとつにもキレがあった

今はSNS引っこ抜きの出身者も増えて低コストでやってそうだから
作家もゆっくり時間かけて描けないしテーマに沿った資料を揃えるのも難しそう
編集もずいぶんアレだろうなってのが傍目にもわかるw
コスト考えたら仕方がないのかね…
[sage] 2018/07/29(日) 16:30:34.79:SPsfxgem0

旦那が遊びにきてたな
[sage] 2018/07/29(日) 16:39:22.36:SPsfxgem0
ダークネスは本当に不評だよね
ここでも見てないって姐さん多いし
汐見さんのも嫌いじゃないけど尻切れトンボみたいな終わり方が2回位続いた時はあれ?って思ったわ
犬木さんまた描いて欲しい
[sage] 2018/07/29(日) 16:54:10.14:D5PrAiRt0
八犬伝も?だったし、お梛が面白かっただけに今のダークネスはちょっとね…
今グリムスレたてたら美醜の大地について語る場になるか「あの頃はよかった」レスばかりになりそう
[sage] 2018/07/29(日) 17:10:02.92:rjuQifuO0
魔木子は似たような顔のキャラ多くて誰が誰だか判別しづらいわ
もうちょっと描き分け頑張ってほしい
[sage] 2018/07/29(日) 18:40:10.82:1LY2xeeF0
魔都とか昔のダークネスは面白かったと思う
あと梛とうらめしや
今のはなぁ…
[sage] 2018/07/29(日) 18:54:23.31:mPTC3o9O0
まあ加齢はしゃーないよ
[sage] 2018/07/30(月) 00:43:50.83:ceL8aSQd0
個人的には、小野双葉のシリアルキラー、かずはしとも初期、天ヶ江ルチカと一川未宇は安定、北川玲子の退廃的な作品か子供系、イケスミチエコ……等々、昔は面白かったなぁ。

小山田いくさんは亡くなったんだっけ。他にも良い作家さんが居たような。

特に安武わたるが好きだけど、関連紙で『声なきものの唄』を連載してるから厳しいか…。

金瓶梅は、スピンアウト交えつつ続いて欲しいなぁ。他の奥さまの過去をガッツリとか。
[sage] 2018/07/30(月) 00:56:39.59:nYg5sGoM0
Wikipedia読んだけど、小山田いくさんは59歳で亡くなったんだね。
まだまだお若かったのに残念だ。

昔のグリム連載陣はホラー・人情・おバカとか、層が分厚かったと思う。
私はもろおか紀美子さんのデカメロン、カーマスートラの続編をまたやって欲しい。
[sage] 2018/07/30(月) 01:05:39.97:G5xRt18Z0
まだ本スレあった頃にモロさんは癒し枠だったよねwエロの画面でもなぜか癒し…

ちょっとシモな話で悪いんだけど
レディコミとは言ってもそこにエロは求めてないよね?
本当にエロいの見たかったら個人的には男性向け読むし…
なぜレディコミにはエロが入るのだろう…
[sage] 2018/07/30(月) 03:55:33.57:YjYq6AKs0
今月のは絵が事故レベル
こんなの商業誌でやっちゃ駄目でしょ
先生急病との為休載でいいよ
トーンを貼っていないくらいならまだ文庫本で
手を入れればいいだろうけど
露々とか顔が修正出来ないくらい酷い
アシスタントがペン入れしたのかと思ったわ
どうすんのこれ?オール描き直し?
露人(ろじん)なのに愛称露々(るる)なのは
こういうものなの?違和感あったけど
[sage] 2018/07/30(月) 07:43:32.25:196wyu5x0
青琴とルルちゃんが全く似てないのが致命的
[sage] 2018/07/30(月) 12:15:35.87:s4Nzwc+l0
本誌では多少雑でも白くてもいいんだけど
最新刊では蟲毒の穴に落ちる辺りの絵が荒れてるなあと思った
[sage] 2018/07/30(月) 15:58:32.33:5cCUXTWR0
もう何十年も描いてるしね・・・
初期の豪奢な美人全開の絵柄は確かに好きだ
作者さんもここまで連載が続くとは想像もできなかったろうな
逆に、もうヘトヘトだろうに要所要所では今でもはっとするほど美しいと思える決め絵が来るのが嬉しい

キンペと美醜以外(しかも美醜は最近ちょっと迷走)売りがないからと言って引き伸ばしはもうやめてあげてほしい
これだ!という最終回が見たい
[sage] 2018/07/30(月) 18:32:41.04:G5xRt18Z0
今日は青菜のシャクシャク炒めを作りましたわお姐様方
[sage] 2018/07/30(月) 21:29:31.81:VRfWUrSS0
あの娘、自分が旦那様の娘(本当は妹だけど)だって知らないのか?
それと何歳なんだ?
仮にも旦那様の娘で旦那様はまだ若いから、まだ幼いとは思うけど結婚はできる年齢みたいだし
旦那様の実妹は12歳くらいで結婚してたから、そのくらいか?
[] 2018/07/30(月) 22:00:17.96:G7tlxLq/0

初期の頃に瓶児の縁者と偽って西門家に入り込んで旦那様と再会した永鐘が15年ぶりですねみたいなこと言ってたからそれを竹崎先生が忘れてなければ露々は15歳は超えてるはず
それで旦那様が青琴と結婚したのがまだ10代の頃って今回言ってたから旦那様やっぱり30は超えてるんだよね
[sage] 2018/07/30(月) 22:28:45.00:zDZFdKGfO
るると青琴の似てるとこなんか前髪だけじゃないかw ムカつくキャラ書くのは上手いけど、「青琴の生き写し」は旦那様の欲目だろw思考が瓶児で見た目は今まで出た好き者の寄せ集めだし。
[sage] 2018/07/31(火) 16:43:10.04:eImy9TAX0
はじめまして、スレ検索してやってきました

ちなみに自分は男なので、女性のみなさん方とは読んでて受ける感覚や捉え方が
それだけに根本的に違ってる部分も多々あるかと思いますが、
まぁこういう意見のあるんだなくらいに思っていただけるとありがたいです
そのことをふまえてカキコさせてもらいます
先に断っておきますが、かなり長いです(書きたいことを書いたら5レスにもなってしまいました)


ぶっちゃけこのタイトルは名前だけはブクオフで立ち読みしたりして一応知っていましたが
肝心な中身についてはちゃんと読んでいない事もあって全く知らなくて、
正直ずっと色モノか何かだとだとばかり思ってました

まぁこれだけ続いてるし、さぞや女性読者に受けそうなドロドロした内容なんだろうなと想像していたのですが
うーん・・・いや、思った以上に面白いですねこれ!
とくに瓶児と金蓮の確執劇が男の自分は読んでて一番面白いです(男としては珍しいタイプかもですが)

ただスレを読んでて感じたのは、やっぱりというか
典型的な[男に媚びを売るタイプ]の瓶児は女性読者にはかなり嫌われているんだなぁと
・・・かなりっていうか、これでもかと罵声だらけて滅茶苦茶嫌われてるみたいですねw

このスレを覗いてみてそれがまず自分には一番新鮮な驚きでした
いや、なにもそこまで毛嫌いしなくてもっていう感じで
むしろ金蓮の方が悪女の深情けって感じでハッキリと悪女してなくね、みたいな

というのも自分はこの作中では李瓶児が一番魅力的で大々大好きなキャラなのでw

つづく
[sage] 2018/07/31(火) 16:48:49.84:eImy9TAX0
つづき

で、ここからはあくまで個人意見ということでもし自分の書き込みを不快に感じたり
イヤに感じたりはて反発される方も聞き流してもらえるとありがたいのです

まず最初に
率直に言って自分としては登場人物の中ではどうしても弱々しく、
いかにも男の被保護欲を刺激され[守ってあげたくなるタイプ]の第六夫人の李瓶児にとても惹かれるものを感じます
なにより瓶児って一番絵的に可愛いし、男の被保護欲を大いに刺激されるキャラなんですよね
あとなんといっても登場人物たちの中で飛び抜けて一番エロいw

反対に主人公の金蓮は男の自分からみるとウゲーっという感じでかなり苦手なんです
とにかくなんでも根に持って復讐ばっかりやってて、奥向きを荒らしてばかりで
事あるごとに旦那大事って言ってるわりには行動が今一つ伴ってなくて平気で男をつまみ食いしたりするし、
それを悪びれないあたりもいかにも悪女ヒロインって感じで自分はどうにも駄目、なんですよね
まだ瓶児のように罪を意識してくれている方が自分は好感もてるって感じです

瓶児っていかにもな[魔性タイプ]で男が次々にはまって狂わせられるというか、
そのへんを作者は男からみてもとても上手に説得力ある描き方が出来ているなぁと読んでてすごい感心させられます

あと妙に次々に近づいてくる他の男たちになんだかんだ理由をつけその都度騙されて
身体をいいように弄ばれたり凌辱されたりする場面が、とにかくエロくて、
下世話な話ですがぶっちゃけ自分はこの物語の中で瓶児の竹山やらによる
あれこれ理由を付けての寝取られシーンが一番興奮させられますし、
ある意味この作品における(自分的に)一番の売りなんじゃないかと個人的には勝手にそう思ってますw

瓶児が男を狂わせる天然の魔性の女として説得力をもって描かれているので、
それらの男たちが瓶児につぎつぎハマッていくのも理解できるし説得力ありますし、
そんな瓶児になんど不倫されてもその一途さにほだされ、なんだかんだで許してしまう、
許そうとしてしまう西門慶の心情も男の自分にはなんとなくですが読んでいて理解できます

つづく
[sage] 2018/07/31(火) 16:52:23.83:eImy9TAX0
つづき

男にとっては愚かで弱々しい女性って一度ハマるととことんハマッてしまう所があるし、
まさに瓶児は男を狂わせる[魔性の女]と言えます
そしてそこが自分はどうにも好きで、たしかに馬鹿でなにも考えていなくて愚かしいのだけれども、
それも男からみると「可愛いらしい純粋無垢な愚かしさ」って感じがして、
自分はそんな危うい瓶児というキャラにたまらなく惹かれてしまう

逆に全く同じ事をタイプの違う金蓮にされても愛想が尽きてしまうと思います
金蓮というキャラは読んでてとにかく自分が自分がっていうのがあまりにも表に出すぎていて
正直うんざりして閉口するし、あとどんな理由があろうと平気で、
しかも人前で暴力ふるったりする点も致命的に到底受け付けられない部分です
(一度の過ちとかで不倫される方がまだマシなくらいかも)

普通女性のそういう部分を見てしまうと大抵の男は心底呆れ果て愛想を尽かすと思うのですが、
このストーリーはあくまで女性向けだからかそういう展開にはなぜか全然ならなくて
正直自分としてはモヤモヤする部分ですね
逆に西門慶がこんな女に作中あそこまで金蓮にべた惚れしてる風に描写されてるのか
自分には心情的にも流れ的にも読んでてちっとも理解できなくて戸惑う事が多いです(あくまで一意見です)

もしや西門慶はドM?
てもそれだと弱々しく被保護欲を刺激されるタイプの瓶児に
あれだけべた惚れで未練たっぷりな理由が説明付かなくなってしまうような気が――

普通なら金蓮みたいに他の側室まで平気で手を上げてしまうような非常識きわまる女は、
側室とかいう以前の問題で家を乱す姦婦として、とっとと西門の家から追い出されても
全然おかしくないというかむしろそれで当然だと思うのですが、
女性向けなためか、こういった主人公然としたスカッとと相手にドヤ顔でタンカを切るタイプは
けっしてそういう展開にはならないようで、そういうところが読んでるとスッキリせず逆にモヤモヤして、
まさに「悪人世を憚る」って感じがしてしまうんですよね(あくまで男性視点の一意見です)

つづく
[sage] 2018/07/31(火) 17:00:40.94:FoyHRMlQ0
長いわ
スルーしようと思ったけど相手してごめんなさいお姐様方
瓶児が罪を意識してるまで読んだ
笑うわ
何にも分かってないし

瓶児は自分がやった事全て、何一つ悪い事だと思ってない
おかわいそう、良かれと思って、私は何もやってない、勝手にまわりがやった
罪の意識を感じる事など一生無い女
[sage] 2018/07/31(火) 17:02:07.86:eImy9TAX0
つづき

個人的な意見ですが自分の中では
金蓮は源氏物語でいうと六条御息所で、瓶児は夕顔、
正室の呉月娘が葵上や朝顔の君って感じが何となくしてしまいます

とはいっても自分は源氏の夕顔はいかにも主体性がないように思えて
正直あまり好きではないんですけど、でもこういう描き方だと自分は瓶児が好きに思えるから不思議なものです
昔どこぞの学者だかが男はみな夕顔タイプが好きみたいな事を言ってて
自分はそれがさっぱり理解できなかったのですが、
仮に夕顔=瓶児のイメージと考えると、あぁ成程なと妙に納得させられる気がします

まぁどちらにせよ六条タイプは男はまず大抵は重苦しくて苦手なのは間違いないでしょうし、
なので金蓮に関しては読者的に金蓮への感情移入はとても無理なのですが、
むしろそっち(悪女)の面で展開的にワクワクして読むようにしているというのが正直なところですね

ただ金蓮自身は苦手なのですが下女の春梅ちゃんは
健康的で明るくてウジウジしていないし読んでて素直に好感もてますね

ただ対照的というか、瓶児の妊娠発覚以後完全に病んでしまって間違った正義感に駆られ
虫とかでこれでもかと嫌がらせしてしまう秋菊が自分は登場人物の中で一番苦手で大嫌いですね
・・・というか大嫌いにさせられました

あれはダメだ、男であれを好意的に受け止められるのはかなり少数だろうと思う
子供じみた[純真無垢な残酷さ]というか、そのうち何かやらかしそうですね
正直あまり想像したくないんですけどw いかにも狂信者的で明らかに[狂]が入ってる感じですし

とりあえず自分的には登場人物の中ではとくに瓶児、春梅の二人が好きです
男性キャラでは脇だけど周菊軒がさっぱりしてて好きですね、
あと名前が変だけど経済も決めるとこはきっちり決めるって感じで好感もてます

つづく
[sage] 2018/07/31(火) 17:02:54.05:eImy9TAX0
つづき

あとしっかりとした正室の呉月娘も男から見ると絶対の信頼がおけるし
意外と可愛らしい面がちらちらと伺えるしなんだかんだで男としては大切にしたくなるタイプで、
自分としては金蓮よりも正室の方がかなりはっきりと好感もてて好きで
金蓮との対峙場面ではつい呉月娘さんの方を応援してしまいます。

不思議と説得力があるというか常に公平であろうとはしているし、
この人に言われると瓶児が好きな自分が読んでてもこの人に言われるのならって感じで、
注意されても妙に納得させられるのはすごいと思う
なんだかんだで西門慶がこの人を頼りにしていて、ちゃんと他の側室たちとは区別しているし
事あるごとに顔を立てて大切にしているのも納得できる

呉月娘さんが[愛されない正室]だなんてとんでもない
女性にはなかなか理解できないかもしれないけれど西門慶は
確かな揺るぎない愛をこの正室に抱いているし
というかなんだかんだで側室にはけっして出しゃばらせないし
一見なかなか分かりづらいけれど妻としてとても大切にしていると思う
おそらく西門慶としては金蓮よりも心から信頼しきって頼りにしている
この人に裏切られた方が遥かに精神的ダメージはでかいはず

普通に考えると西門慶がいろいろと落ち着いてくるに連れ、
だんだんと愛人から正室の元へと帰っていくのではないかと思う
というか自分は先々そうなることを一番期待しています
(潘金蓮と李瓶児は愛憎劇の果てに共倒れで女の業を感じる終わり方が一番似合いそう)
あと側室の中では料理好きで地味な雪娥さんも素直そうでわりと好きですね

以上長々と失礼しました
私の書いた内容はあくまで個人的意見ですし、もし不快になった方がおられましたら、
こういう意見もあるのだなという事で大目に見ていただければ幸いです

おわり
[sage] 2018/07/31(火) 17:13:25.91:HViDZDkw0
大奥様が1番信頼されてるのなんて全員分かってますしw今更www
[sage] 2018/07/31(火) 17:30:37.24:eImy9TAX0

>瓶児は自分がやった事全て、何一つ悪い事だと思ってない

そうでしょうか、瓶児は明らかに不破の子供を身ごもったと自覚しているし、
だから秋菊に非難され罵倒された時にも言い返さなかったし罪の意識があるからこそ言い返せなかった
口では強がってみても悪いことをしているという自覚がある証拠だと思います

>おかわいそう、良かれと思って、私は何もやってない、勝手にまわりがやった

これもそうで、そう[自分に言い聞かせている]点で、
逆に言えばはっきりと自分なりに罪の意識を抱えているからこそ出てくる自己への弁解でしょう

そこが金蓮とは対照的な点で、あれがもし金蓮だったら完全に開き直って
逆に相手をこれでもかとののしった挙句口封じに亡き者にしてまおうとするのではないですかね
当然悪いとも思ってないから弁解もしない、さんらしく悪女然とけろっとしている事でしょう
そこがふてぶてしい金蓮の最大の魅力でもあると思う

そういう部分も含めての瓶児なりの[純真無垢な一途さ]だと思います
でとにかく自己正当化でも何でも全てのことが旦那である西門慶に向けられているのは間違いないですし
それは第一巻の竹山?だかに延々犯されながら旦那さま旦那さまと感情が竹山ではなく
百パーセント旦那の西門慶に向けられている事からも分かる

まさに純粋無垢な真っ白さそのもので、
またそういうところが西門慶はいかにも危うくて自分が守ってやらないとって気にさせられるし
良きにつけ悪きにつけ、そこまでの[一途でひたむきな純粋さ]を向けられることを嬉しく思っていて
そういう点が西門慶が瓶児に強く惹かれている点だと思います

※繰り返しますが、ただの女性とは違う男性視点での個人的意見です
[sage] 2018/07/31(火) 17:32:36.16:nuYa6c3E0
よくわからないけど埋まり竹山か雑巾が降臨中なのかな
[sage] 2018/07/31(火) 17:41:52.69:d9bNUFcM0
男性視点と言われてもねえ。
男性100人いれば100通り捉え方はあるからねえ。
[sage] 2018/07/31(火) 17:47:29.74:5mvHr6Zj0
雑巾だな、これは
裏切られて放り出されても瓶児様は悪くない脳

長春花の肥料さんも信者だちゃ信者だけど、自分がハメる下心の方が信奉より大きいから
[sage] 2018/07/31(火) 17:56:33.95:1GsyHrql0
因みに、最新刊の金蓮の瓶児評、かなり的確で笑った
大嫌いな割には冷静で一般論に徹してた
最後の「最低!」には説明しきれない全てを込めてたなw
[sage] 2018/07/31(火) 17:56:36.82:eImy9TAX0
ところで作中一番まともそうな雰囲気が漂ってる
春梅ちゃんと周菊軒がくっつかないかなと期待しているのって自分だけなのかな

ていうか、なんでとっとと結婚してしまったんだろう>周菊軒
正直唯一の健全カップルになれそうな感がするのであんまり染まってほしくないんだけどw
まさかここから先々での不倫ドロドロ展開とかある・・・・のかな
[sage] 2018/07/31(火) 18:00:33.57:JMNV/1AY0
埋まり竹山のパワーワードほんと笑っちゃうから駄目だわw
そういや作中の男キャラで利用されて瓶児の酷さに気づいたのってエンレイくらい?
[sage] 2018/07/31(火) 18:06:01.48:5mvHr6Zj0
花の先生も雑巾も「瓶児様は至高」のまま消えていったからね
ある意味幸せ
あ、隣のカシキョ?さんは死んだ後に恨みを抱いて出て来た描写があったな
雪獅子に瓶児の子供やっちゃう?といってた時
[sage] 2018/07/31(火) 18:09:07.81:6E8Hanfx0
コピペじゃなかったのか
[sage] 2018/07/31(火) 18:10:31.79:nuYa6c3E0

エンレイは恨んで当然だね
経済は縁談話騒動あったけどどうだろう?
[sage] 2018/07/31(火) 18:12:09.82:ABE5JvtU0
旦那様も金蓮がいなかったら瓶児に振り回されて不幸になってたんだろうか
[sage] 2018/07/31(火) 18:18:42.71:1GsyHrql0
とりあえずリアル雑巾は少し落ち着こう
はい深呼吸
箸と豆も用意するから

大奥様が愛されない正妻だなんてこのスレでも誰もいってないし考えてないと思うよ?
おバカな旦那様が目先のことに惑わされるから、流産して一人で辛さを噛みしめる大奥様と
カンカ(赤の他人の子、しかも産んだ子ですらない)を失った!ギャースカピー!私だけを見なさい!
する瓶児を比べてお前は冷たいとかプチ暴言吐いちゃうけど、
これはしっかりしすぎな妻に甘えて寄りかかってるだけ
多分本人もその自覚ある

あと、菊軒はいいとこのボンなので、まずは家同士で取り決めた正妻がいるんだよ
どこの家でも同じ
あとは楽しみに先を読んで待て
[sage] 2018/07/31(火) 18:47:06.93:yQOjw9G90
3行で説明して
[sage] 2018/07/31(火) 18:54:56.37:tYVq6rhf0
5chで「個人的にこう思う」は三行に納まらなければ他者への迷惑でしかない上
他者が不快である事を理解していながら男性性の好む傾向という威を借りて話している
このスレの人間にもまともな男性にも大変失礼であるな、二度と書き込むなよ
[sage] 2018/07/31(火) 19:03:50.39:wXS71Z9o0
瓶児をちゃんと理解してそれでも好きならまあ好みはそれぞれだからと思うけど
どう考えても理解できてないんで裏を見せられても直視せずいうふわふわした外面に騙されたいタイプが瓶児にのめり込むんだなと妙な説得力がw
こういう男を惹きつけるんだとある意味リアリティ出せてる竹崎さんは凄いってことか
[sage] 2018/07/31(火) 19:06:09.06:eImy9TAX0
・一番魅力的に感じるのは魔性の女な李瓶児さん

・潘金蓮さんは正直あまり可愛いとは思えないしコンプの裏返しなのかやたら態度がでかく鼻につく感じで苦手

・だがしかし正義は正室の呉月娘さんに有り。最後に勝つのはこの人だろうと予想


あっそ、スルーひとつ出来ない、まともに反論一つできない
あんたの思う「個人的にこう思う」論は拝聴したよw
こういう毒名掲示板で謎の上から目線で自治ってドヤる()とか相当痛いし頭悪そうだけどw

まぁ2ちゃんってのはチラ腕でただの書き捨て場だと自分は思ってるので
べつにあんたがどう思おうが、まぁ自分には関係ねー話だわな
[sage] 2018/07/31(火) 19:08:39.69:eImy9TAX0

理解できてないんじゃなくて男ってのは元来そういう(夕顔とか大君みたいな)魔性タイプに弱いんだよね
そういうこと理解して言ってる?
[sage] 2018/07/31(火) 19:08:44.52:j4qf311O0
瓶児を可愛いと思う男がいてもいいと思うが
瓶児のような女に手を出すなら
最低でも永鐘くらいの器量が無いとね
溺れて逆上せちゃ駄目なんだよ
[sage] 2018/07/31(火) 19:13:58.84:Z0l1H4Ot0
まあ、遠くから眺める分にはいいんじゃない瓶児
[sage] 2018/07/31(火) 19:18:05.67:aPltSOZwO
ブログってかんじよね
全部読んでないけど男目線とか女目線とかわけわからない
瓶児はどんな男も虜にしちゃう魔性の女的に描かれてるんだからそりゃかわいいに決まってるよね
瓶児に惑わされて処刑されちゃう男そのものでワロタ
金蓮のところを瓶児に置き換えても当てはまるかんじだわ
[sage] 2018/07/31(火) 19:23:07.08:j4qf311O0
とりあえず夕顔に謝れだな
ちゃんと読んでればっつーかまともな読解力があれば
女性の魅力以前に瓶児が人情や良心を持ち合わせていない天然人非人であることがわかるはずなんだが
それでも可愛いと思うのは自由だが
良くも悪くも純粋に女らしい女というだけの人物と並び称するのは間違ってるぞ
[sage] 2018/07/31(火) 19:26:59.60:wXS71Z9o0
そうそう夕顔に失礼だ
[sage] 2018/07/31(火) 19:34:16.08:eImy9TAX0

え、どうみても作中一番とびぬけて可愛いと思うけど


>瓶児はどんな男も虜にしちゃう魔性の女的に描かれてるんだからそりゃかわいいに決まってる

でもそれが男目線で見る見ないにかかわらず、きちんと描き切れてない
女性願望や女性視点ゴリ惜しとか、こんな女性側に一方的に都合のいい男なんている訳ないだろみたいな
女性読者ばかりだからって安易な描き方してる作品も実際多いからね

でもこの作品は男が読んでも「あー男って、たしかにこういうタイプにコロッと行ってしまいそうだよなー」とか
普通に思えてしまう説得力&画力があって、そこは本当にすごいと思う

ていうかエロ漫画家でもない限り、男がみてもちゃんとエロい魅力的なボデイラインが描ける人自体あまりいないような
この作者はそれが出来てる上に、男性心理もちゃんと理解しているようで
男の自分が読んでもあまり矛盾を感じないっていうのは本当にすごいと思う
[sage] 2018/07/31(火) 19:37:25.55:vOYCl6f50
可愛いと思うことを否定しないけど男性意見の総意みたいな書き方はできればやめて欲しい
うちの旦那にとって彼女はイラつき枠(最近はギャグ枠)だ
(これも一意見、総意ではない)

頭つんつるてん・顎ピースで「旦那様に一番愛されてるのは…私」ってした時は作者の人も彼女をギャグ枠に置いたのかなと思った
[sage] 2018/07/31(火) 19:37:40.37:eImy9TAX0

えっ?w
33巻に出てきたの、もろ源氏の夕顔のところを彷彿とさせるシーンだったと思うが・・・
つーか[夕顔の女]ってもろ言ってるんだけどwww
[sage] 2018/07/31(火) 19:52:14.75:Z0l1H4Ot0
源氏物語の夕顔がいきなり乳見せるとかないわ
[sage] 2018/07/31(火) 19:54:19.70:j4qf311O0

馬鹿なの?
ねぇ馬鹿なの?
夕顔エピソードに準えてることくらいわかるよ
夕顔の人柄と瓶児の人柄を同一視するのは無理でしょっていう全く別の話なんだけど
源氏物語も100回読み直してこい
[sage] 2018/07/31(火) 19:56:01.53:eImy9TAX0

夕顔タイプに男は憧れ持ってるし弱いというのは
かなり古くからあるお決まりレベルの一般的な[定説]ですけどね

ただそれをなかなか魅力的に描ける漫画家がなかなかいないのも事実
自分がこれまで読んできた夕顔はたいてい頭空っぽで白痴レベルの頭のの弱い女という感じの描写ばかりだった印象
いかにも男性のそういう心理が理解できない女性の思う女性の描いた[わたしのかんがえたさいきょうの夕顔]像って感じで、
あれしゃなかなか男がみても魅力的ではないし印象にも残りにくいだろうと思う


もしや夕顔=娼婦説とかご存知ない?けっこう有力なな定説なんだけどな
知っていたら「いきなりみせるとかない」なんて書けないと思うけど
[sage] 2018/07/31(火) 19:59:24.01:tYVq6rhf0
女の争いや不快さをズリネタにするタイプの人間かもしれんからもう触らん方がいいな

ここで嫌われてるのは他の奥さんや西門家にとってデメリットある行動しか取ってないからなんだよなぁ…また竹崎さんが上手く描くんだよ
[sage] 2018/07/31(火) 20:04:15.16:j4qf311O0
瓶児が夕顔なら憑り殺されることもなかったろうになぁww
瓶児の絶対に敗北や侮辱を(自覚することを)許さない矜持の高さは金蓮以上だと思うよ
でなきゃ生爪剥がされても気丈でいられるはずはない
そんなことも見抜けないの
[sage] 2018/07/31(火) 20:21:43.06:eImy9TAX0
>>909
いや[魔性の女]ってのは共通してるだろうと
つーかで「源氏物語でいうと」って書いてあるはずだけどな

大事なのはあくまで両者がともに男に入れ込ませる[魔性の女]タイプってことで
イメージ的に魔性の女って部分では似通ってるよねってだけで、
なにも完全に夕顔=瓶児に重なる=オマージュではあってもパクリであるなどとは一言も言ってないんだけど
そんなことも理解できないのか


>他の奥さんや西門家にとってデメリットある行動しか取ってない

それってまんま金蓮そのまんまじゃないかな
でもそこは言われないで延々とこれでもかと瓶児ばかり叩きたがるのはちょっと異様すぎて退くわー

というか金蓮って男に素直に媚びれない自分の性格とは対照的に
男に無条件で媚びられる瓶児が、だからよけいに妬ましいんだろうなってのは感じるかな
あと主人公の金蓮さんて、どう見ても可愛げがないし素直でもないので、男はむしろ敬遠したくなるタイプだと思う
実際作中でも狂わされた男あまりいないしね、そのくせ褒められるとい息になってご褒美とか抜かしつつ
金蓮らしく?上から目線で男をつまみ食いしちゃう

やっぱ苦手だわーこの人w 明確にお近づきになりたくないタイプ感じがひしひしと漂ってくるっていうか
例えるなら瓶児が悪意のない天然魔性タイプの白たとすると、金蓮は対照的に明確な黒ってイメージかなー自分は
つーかこの両者が立ってこそこの物語は面白いわけで
[sage] 2018/07/31(火) 20:22:02.50:5mvHr6Zj0
うわぁ、ご飯食べて帰る途中にのぞいて見たら、雑巾さんがまだ暴れてただなんて…
こりゃ本物の雑巾だ…
ヤベェやつだ
ふうに埋めてもらうか100叩きで追い出すかどっちかにしようぜ
[sage] 2018/07/31(火) 20:25:25.94:eImy9TAX0

叩き出す()とか頭悪そう
ねちねちと陰湿で根にもつタイプの金蓮さんに憧れルタイプかな
そういう面て男にどん退かれるし嫌われるから気を付けなよ〜♪
[sage] 2018/07/31(火) 20:31:13.66:tYVq6rhf0
地下の豚に食わせる価値もないからスルーで
[sage] 2018/07/31(火) 20:34:04.35:T/nwGZm50
あぼんしたわ
瓶児はサイコパスなんだから罪悪感なんかあるわけねーし
大抵の男が瓶にコロッとやられてあの世行きだからまぁ好きなら好きでいいんじゃね
男が来ても別にいいけど男女関係無くうざいから議論やめよーぜ
まさに瓶がしゃしゃり出てきて五奥様までシラーっとして流石の旦那様もお前は黙っていなさいっていうところみたい
[sage] 2018/07/31(火) 20:36:35.97:4nadEdDe0

旦那様が不幸になる前に瓶児が大奥様のヘイト集めまくって紐引かれて豚の餌にされそう
いつかの時にあなたは西門家の為になりませんって言われてたし
[sage] 2018/07/31(火) 20:36:54.66:EpzzAiz80
ちょっと待て、もしかしてこの雑巾さんって雑巾が命拾いして百叩きで追い出されたネタを知らない読者?
それが遠因になってサイリン様大暴れと夕顔騒動とかあの世に繋がるターニングポイントなのに、読んでて忘れるってことはあり得ないもんね
(釣りじゃないと仮定して)

百叩き後の二人の反応良かったな
二人らしくて笑うしかなかった
金蓮→ボロ雑巾なんてもう興味ないわ
瓶児→役に立たない奴の顔なんて見たくもない
(もしかしたらいつもの様に自分のついた嘘が自分の中で真実に脳内変換されて、
雑巾に襲われたというテイでいたのかもしれない)
[sage] 2018/07/31(火) 20:37:05.00:eImy9TAX0
どうでもいいけど、
このスレの住人て相当なレベルで致命的にスルースキルなさすぎで草
つーかアポン宣言()とかひさびさに見たわ
[sage] 2018/07/31(火) 20:43:11.21:5mvHr6Zj0

金蓮と読者が同じ気持ちで奥様にやきもきしたのもいい思い出だ
あんな女、部屋の紐を引いて落とせばいいのよ!と
奥様が相当やらかした初期金蓮や中盤以降瓶児に紐を引かなかった理由は納得できるけど納得できないw

でも瓶ちゃんなら豚相手にでもアハンと股を開いてうまいことやっていきそうだから怖いw
[sage] 2018/07/31(火) 21:00:38.93:tYVq6rhf0
怒涛のドスケベ地獄は瓶児にとっての幸せだからな
旦那様の時は禁断の間柄シチュとおいかけてきてくださるわシチュでみなぎってたけど
基本その辺のチンポ一本で満足できるようなタマではない(褒)
[sage] 2018/07/31(火) 21:01:47.10:EpzzAiz80

シンプルに当たり前すぎて笑った
あさきゆめみしのあの夕顔が乳放り出したら、源氏は立ち寄らないなw
[sage] 2018/07/31(火) 21:30:09.49:aPltSOZwO
雪娥姐様の鱈を持ってきたわよ!
最近雪娥姐様の出番がなくて淋しいわ
お料理の回をやってほしいな
[sage] 2018/07/31(火) 21:32:38.93:oTPDmel30

アポンしたよwww
[sage] 2018/07/31(火) 21:34:39.12:vTwmPKi80

雑巾よりヤベェ奴だよ
[sage] 2018/07/31(火) 21:42:52.36:GsWjp2YZ0

鱈って切り身でしか見た事無かったからあんなにでかい魚だったとは知らなかった
そういえば雪娥姐さんも金蓮も人肉パーティー出席して食べたのにあんまり気持ち悪がってなかったよね
他家の奥様方はおぇえだったのに
[sage] 2018/07/31(火) 21:49:34.93:nuYa6c3E0
あの話は落ち込んだ雪娥姐さんを奮い立たせる金蓮とのやりとりが良かった
着飾る→乗り込む→大立ち回りまでテンポ良すぎだしw
[sage] 2018/07/31(火) 22:00:09.98:yQOjw9G90
ID:eImy9TAX0 [15/15]

なんかえらいことになってるなァ
[sage] 2018/07/31(火) 22:07:39.20:eImy9TAX0
スルーもまともに出来ないで蒸し返したくて仕方ない池沼がいることは理解したw
[sage] 2018/07/31(火) 22:15:31.11:RqRyIUdr0
雪娥姐さんといえば、飾り切りの目の材料?だかはいつ種明かしされるんだろうね。
原作のラストで郭に売られたり悲惨だったから、竹崎版では幸せになって欲しいわ。
[sage] 2018/07/31(火) 22:36:56.80:VKvfFp8a0
残グリはKindleあるけど波乱万丈と童話はKindle無いんだね竹崎さんの見たかったわ
[sage] 2018/07/31(火) 22:50:08.25:NqQZA3/u0
雪娥姐さんは好きだから幸せになってほしい
人肉料理の時の「思ってたのと上下が逆」が好きだ
あれ、金蓮と雪娥姐さんがウエッとしなかったのって
気持ち悪いしゲッとなったけどそれ以上に旦那にキレてたのが大きいのかな
あと、西門家とその周辺のドロドロに慣れちゃってる&アンミンの豚でキモ食材に免疫あるとか??
それでも人肉は相当な衝撃だけど…
[sage] 2018/08/01(水) 00:04:09.22:r6p1vP6v0
いきなり空気読まずに乗り込んで連投長文かまして
自分の好み意見を男の総意を代表してるかのように雄弁に語り
ところどころまだ一巡しか読んでないのかなという
読み取りの認識が?なところもあり

瓶児にちょっかいだされて絆され、窮地で知らないわと言われ
悲惨な死にかたをしてしまうモブはこういう男なんだな
[sage] 2018/08/01(水) 00:27:46.79:V/AxBmZj0
(なんか知らんが言い返せなくてよほど悔しいかったんだな・・・哀れ)
[sage] 2018/08/01(水) 01:37:29.70:7Ktqut4C0

夢見たまま死んでいけた学者さんや竹山はある意味幸せだったな
方や花のために死に、方や花の肥やしになった
先生の奥さんは悲惨だね
[sage] 2018/08/01(水) 02:43:20.42:YGA2X3qV0
いい加減「でてくる女皆旦那様に惚れさせちゃえ」みたいな展開どうにかならないかなw
それにしても、ここで旦那様が異母妹にまで手を出したらいよいよ旦那様の破滅コースなのかね。
安直な展開だけど、
旦那様露々に手を出しちゃうのを大旦那様に見られる(もしくは出しそうになってるところを見られる)→
「実の妹になんて事を!お前なんて人間じゃない」と罵られて無名寺へ→
瓶児と再会
とか?
露々に手を出すか出さないかが旦那様の破滅フラグなのかなあと。
旦那様のピンチって大体金蓮奥様か大奥様か経済が人知れず片付けてるイメージあるけど、
今回は金蓮が嫉妬でポンコツなのと大奥様と経済は事情を知らないっぽいから何か不穏だよね。
[sage] 2018/08/01(水) 03:45:55.32:ujMdHD570
↑でも出てたけど原作と同じ様に露人は経済と結婚させられるんじゃないかな。
「旦那様のお側にいたい」は叶う訳だし。
[sage] 2018/08/01(水) 06:05:24.46:T47DmXLz0
それは経済が不憫すぎる
[sage] 2018/08/01(水) 06:25:54.95:kIjeAZ8e0
単行本派なんだけど、蟲地獄に落ちた瓶児、生きてたの?
[sage] 2018/08/01(水) 07:48:00.41:tNeqfZ30O

それ気になるよね
うさぎの目だっけ
グリム派で単行本持ってないから話のほとんどはうろ覚えなんだけど、雪娥姐様の話は結構覚えているよ
サイリン様も強烈だったからよく覚えているわw
[sage] 2018/08/01(水) 08:41:25.48:7Ktqut4C0

金蓮が覗き込んでたしなあ
でもあの瓶児が蟲ごときで死ぬたまに思えない…
作中最もたくましい女だから
[sage] 2018/08/01(水) 11:56:00.98:1D8/Itxe0
出家辺りでは、もう退場でいいかって感じだけど、
あの世の瓶児は、パワー全開で面白かった。

瓶児の犠牲者も同類のビッチばかりで、むしろスカっとした。
[sage] 2018/08/01(水) 12:16:20.79:lei2ifRH0
穴の死体は呪いに使えるから外に運び出して売るって言ってたし
死体だと思って運び出されたら実は生きてましたーとかありそう
[sage] 2018/08/01(水) 12:40:49.29:Wr8l5bQd0
瓶児みたいな因縁あるキャラがああいう死んだのか死んでないのか曖昧な感じで退場するとなんか変な感じするしな
死ぬ時は読者や金蓮、旦那様がはっきり死亡確認できる形で死ぬんじゃないかね
[sage] 2018/08/01(水) 12:41:00.85:vC6RE0aR0
このスレではもう呼び方がほぼ決まってるのが
・雪娥姐様
・埋まり竹山
・かぐや姫おっさん
他にあったっけ。本編ではそういわれてないのにここでの定番
エイヒレは本編がそもそもエイヒレだから除外

玉楼姐さんやキョウジ姐さんも好きだけど、雪娥姐様には「姐さん」じゃなく「姐様」と言ってしまうな
[sage] 2018/08/01(水) 13:27:26.43:9g96ehMx0
あとは雑巾かな?
[sage] 2018/08/01(水) 13:48:54.20:r6p1vP6v0
なんかいろいろいたような気がするけど改めて聞かれると思い出せないね
オバQとか?
[sage] 2018/08/01(水) 13:52:43.18:DuqUnqbE0
肉屋のガキ
[sage] 2018/08/01(水) 14:06:02.10:I+1tQ+KZ0

ダッキと蟲王に挟まれてて助かったとかありそう
[sage] 2018/08/01(水) 15:14:34.94:sbvf8ykt0

雑誌買ってるけど復活描写は無いよ
でも、瓶児みたいな姑息な女が新たに登場したから
瓶児はこのまま退場かもしれないし、上のお姉様が書いてるみたいに復活もあるかもだし


サイリン姐さまと泣き虫弟は大好きだから
また見たいわ
[sage] 2018/08/01(水) 15:15:05.00:sbvf8ykt0
あと、石榴石の素敵な牡丹の髪飾りも見たい
[] 2018/08/01(水) 16:37:50.24:Vy5hRxkV0

同じこと思ってた
へいじは中書がいやで中書の元から逃げ出したいんでしょ
なのに中書が他の女を作ったらその女を消させるって
辻褄が合わない
へいじからしたらむしろ他の女のところに行ってもらって自分のことは忘れてほしいはず
[sage] 2018/08/01(水) 17:24:57.92:vC6RE0aR0

そこが本能だけで生きてる天然淫乱愛され系ちゃんなんだろう
ゆくゆくは逃げ出すつもりなのに、それまではどんな時でも自分が一番でないと我慢できない
(まだサイリン様の蔵や中書の蔵から財宝盗み切ってなかったから、完了するまで逃げるつもりはなかっただろうし)
旦那様はじめフツーの男は、そういう「私だけを見て!」なオーラを、自分に一途な可愛い女だと思うんだろうな
経済、大旦那様(+永鐘)には通じないけど

目の前の男の気を自分一人に引くために、その瞬間全身全霊をもってあたってる
内容は行き当たりばったりでころころ変わるけど、その瞬間は瓶児にとって真実なんだろうから、ある意味嘘はついてないw
[] 2018/08/01(水) 18:15:11.01:otcYukiO0

だけど
出会う男すべての関心を自分に惹きつけておきたい
ってやつか
例えキライなキモい男でも他の女に関心がうつるのは耐えられない…
[sage] 2018/08/01(水) 18:29:40.61:7Ktqut4C0
そんな感じだよね
嫌いな相手でも関心のない相手でも、自分への愛情と賞賛はMax向けて欲しいタイプっているね、たまに
自分が毛嫌いしてても相手からは愛されてなくては我慢ならないのかもね

でも、手をバシャバシャ洗うくらい嫌いでもエロいことは嫌がってない
本当の好き者だな
アハンと股を開く、まさに的確な表現だった
[sage] 2018/08/01(水) 19:55:01.02:sbvf8ykt0

中書の後ろ盾が無くなったら貧乏生活になるからじゃないかな
で、サイリン姐さまをたらし込んで財産確保してから逃げた

と思ってた
[sage] 2018/08/01(水) 19:55:54.29:sbvf8ykt0

三回くらい膝叩いた
確かに
[sage] 2018/08/01(水) 22:00:08.98:Kl1cAfUH0
>955
六奥様の悪口を存分にどうぞって言ってた経済も
きっとあのとき膝を連打したかっただろうなぁ
[sage] 2018/08/01(水) 22:02:56.20:DuqUnqbE0
ぅゎぁ
[sage] 2018/08/01(水) 22:45:35.52:DJVoKZLM0
露々…どこが青琴に瓜二つなんだよ…
あんな頭悪そうな女じゃなかっただろ…
瓶児より知恵は回るかもしれんが天然でない分隙がありそうな感じだな
ここはいよいよ大奥様の出番かねぇ…そうあって欲しい
[sage] 2018/08/01(水) 22:56:25.29:T47DmXLz0
青琴じゃなくて李凰を思い出す感じだった
[sage] 2018/08/01(水) 23:07:59.65:DJVoKZLM0
梨花は利発だけど金蓮の気性を分かっていないから金蓮をコントロール出来ない
秋菊は金蓮の気性をよく分かっているけど鈍臭い
この二人が上手くタッグを組めれば春梅くらいの役に立てそうな気がするんだが
あとは度胸さえあれば
[sage] 2018/08/01(水) 23:11:54.61:Wr8l5bQd0
梨花は一応気が回るみたいだけどなんか小物感あって肝心なところでやらかしそう
[sage] 2018/08/01(水) 23:15:35.62:I+1tQ+KZ0
春梅ほどよく出来た子はいないからなあ
[sage] 2018/08/01(水) 23:17:59.09:qX6GGxBd0
李凰懐かしいな
あれ以来第七夫人になるのは出てきてないよね
山田風太郎小説の方だとゲストで第七夫人が色々出てきたの思い出した
[] 2018/08/01(水) 23:18:51.10:0eXQ6tzc0
です


やっぱりそれだよね
キモい男でも自分以外の女に関心がうつるのは耐えられないんだね


あっ!
それもあるのか<経済的事情
屏風の宝石とかを……
[sage] 2018/08/01(水) 23:22:36.45:Ck/gDP8a0
ちなみに950と名乗りたいならネーム欄に950と書けばいいだけだぞ一応
[sage] 2018/08/02(木) 01:26:28.90:VBW5ZeKz0
梨花は金蓮見るだけでドキドキしてるからまず金蓮の身の回りの世話が出来るかどうか
湯浴みなんてどうするの
[sage] 2018/08/02(木) 03:00:58.59:SBg81tix0
スレの流れ早い?そろそろ次スレの季節だから980ちゃんは気をつけるのよ
[sage] 2018/08/02(木) 05:17:26.67:0rSnbCgZ0
テンプレに書いてるのに一々指摘する自己主張&仕切りたがりのウゼーやつw
んなもん10レス以上離れてたら殆ど誰にも見られんから殆ど無意味だと自覚しろ
そのくせ「ちゃん」だとか自分を上に置いての謎の上から目線で注意したつもりになってる馬鹿

書くとしてもせめて5レス以内だろーに、ただ自己主張したいだけのアホだなこいつは
[sage] 2018/08/02(木) 07:51:17.41:V6QkceYK0
みんな仲良く
[sage] 2018/08/02(木) 12:36:07.69:AOGughOL0
金蓮は

きっぷがいい&人にすぐ手を上げる&自分の召使いの面倒見はいい
で、水商売のオネェみたいだなと感じていたけど

文庫本13巻で瓶児が経済に自分の要求を断られて
「今まで自分の気持ちを汲んでくれない男なんていなかったのに…」ってなってる場面を見て

あーこりゃキャバクラだなって思った

金蓮&瓶児はキャバクラでナンバーワン争いをするキャバクラ嬢みたい

本作では争うのはナンバーワンの座じゃなくて旦那様だけど、キャバクラ嬢に思える
[sage] 2018/08/02(木) 13:07:38.79:AOGughOL0
文庫本13巻の学者の奥さんは可哀想
今まで亭主と真面目にやってきたのに、金持ちの家で美人を見たら最後、亭主がその美人にイカれて
挙句、その美人のワガママのために亭主が死んで…

もし自分が学者の奥さんの状況になったら
自分の魅力ってなんなんだろう…と自分を失う
[sage] 2018/08/02(木) 15:08:47.13:hB/XMq/80
でも普段真面目な奥さんだって、西門慶にもし口説かれたらどうなるかわからないよなぁ
[sage] 2018/08/02(木) 16:58:40.46:EeZJeTeG0

一条ゆかりのちょっと昔の読みきり思い出した
お父さんが若い女の人と「清い初恋」をして、そのことにお母さんが
「体の関係があった方がまだましだ、何が初恋だ馬鹿にするな、私は家政婦か慰安婦なのか」て泣いて叫んでた
(多分90年代の読みきりなので単語については大目に見てやってください)
学者先生の奥さんの気持ちもそれに近い怒りなのかもね
[sage] 2018/08/02(木) 18:05:12.87:rRnSpLn60
そういう時、相手の美人を恨むのが女心。

一条ゆかりのは、娘まで、浮気相手の味方に付いちゃってるし
[sage] 2018/08/02(木) 18:52:26.94:FDa4tmgu0
瓶児はなんだかんだ圧倒的な魅力もってるから凡人は簡単に魅了されちゃうし
普通の女じゃ勝てないね
[sage] 2018/08/02(木) 19:07:10.51:xtTNOQQ70
瓶児は見た目が可愛らしいのもあるけど
自分がどうやったら魅力的に見えるかも熟知してるよね
肝心の中身は残念ってレベルじゃないが
[sage] 2018/08/02(木) 19:57:45.38:Uq5xDY+u0
無明寺に連れてかれるときの旦那様とのお別れシーンの「にっこり」は脱帽だったわ
[sage] 2018/08/02(木) 19:59:08.39:GoWSM2xK0
瓶児は見た目だけならほんと可愛い
金蓮より好きかも
サイリン様が騙されるだけある可愛さ
しかし中身が最低だからな…瓶児を寵愛してる旦那様にすら苛つくわ

ところで単行本派なんだけど、玉楼姐様を犯してた緑鏡にざまあはありますか?
[sage] 2018/08/02(木) 22:41:32.49:wLj2sAXP0
見た目が好きなのは何気に綺麗に着飾った雪娥さんだw
雪娥さんと嬌児さんは胡人で想像してる
[sage] 2018/08/02(木) 23:00:36.09:uKxvbvk90

それ私も覚えてる!
[sage] 2018/08/02(木) 23:21:31.83:SL73dR9N0

同じ同じ
レアだから余計好き
キリッとしつつ可愛い美人っていいよね
ちゃんと着飾るとやっぱり雪娥姉様も天女の一人なんだなぁと実感する
[sage] 2018/08/03(金) 01:28:10.06:2Ne6s6XU0
瓶児の事を冷静に分析して、ヤバイ奴だと距離をおく賢い経済が現実ではいい男なんだろうね
[sage] 2018/08/03(金) 04:49:27.09:B9J5c5iB0
現実では女きょうだいがいる男の人は女の生態知っててぶりっ子に騙されないから気が強いのとかサバサバしたの好きな気がする
[sage] 2018/08/03(金) 09:20:58.38:H0MwzmRn0

そういう男はサバサバした子と自サバの見極めも出来るな
[sage] 2018/08/03(金) 09:28:57.39:0ZlKmcsn0

次スレよろ
[sage] 2018/08/03(金) 11:58:24.91:qWeO781R0
サバサバしてる女の8割は演技だよ
普通の女より内面はネチネチしてるのが多い
2割は天然のアホの子(褒め言葉)
[sage] 2018/08/03(金) 15:25:54.51:B9J5c5iB0
程度の差があれどみんな両方持ってる気がする
[sage] 2018/08/03(金) 16:31:01.28:/SQL4DTX0
やたら男を立てる女が一番タチが悪い。
従順そうに振舞うから、ブスでもモテるし

でも、昔は、女が一歩下がるのが普通だったんだな
[sage] 2018/08/03(金) 17:04:56.88:fZIY+Rhu0
サバサバで天然でアホの子…



くっそ絶倫で色ボケしてるが林夫人が浮かんでしまった
[sage] 2018/08/03(金) 17:49:16.89:W7wmlU7k0

唐揚げにレモンかけておきました!
[sage] 2018/08/03(金) 18:38:48.12:B9J5c5iB0
自分がかけたいから一言断ってからかけるわ
[sage] 2018/08/03(金) 19:47:36.59:g+IbYRrcO
次スレ立ててみましょうか
[sage] 2018/08/03(金) 19:54:06.21:g+IbYRrcO
立てたわよ

●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART37
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1533293304/
[sage] 2018/08/03(金) 19:57:13.52:JowFnboV0

素敵ですわお姐様
[sage] 2018/08/03(金) 20:07:41.48:WVSszjbu0
今夜はの元へ行くよ
[sage] 2018/08/03(金) 20:49:00.42:H0MwzmRn0

お姐様、ありがとう
毎日ハスモを用意しますわ
[sage] 2018/08/03(金) 21:20:24.12:Zakwf42n0
19巻 山寺全焼/大旦那様の甘い釘/竹山のチン手術/とりかえっこ失敗 小噺・愚痴の友(カニ) 四こま(息子夜話それから)
20巻 フウと大旦那様が手を組み秋菊が秘密を知る/インチキ祈祷師と秋菊/狐狩/瓶児出産 小噺 大旦那様 四こま(20巻まで読み返したら)
21巻 隠し子登場?/如意乳母就任/ご褒美はSM接待/瓶児のいけないお遊び/人魂騒動 小噺・愚痴の友(トロトロ煮)
22巻 旦那様と美形隊長/後宮スカウトマン/峰子の巻物/如意の過去/如意の転身 小噺・後始末(峰子の巻物)
23巻 如意の最後/もうひとりの子供/さらば雪獅子/面倒臭い女 小噺・雪獅子 竹崎先生へ100の質問
24巻 琴童の恋/面倒な女と瓶児の出会い/懐かしい人の助け/琴童の「失恋」/正体発覚/小噺「愚痴の友その3」当たった占い編/四こまホストクラブ?招待編
25巻 林夫人と交渉決裂/金蓮監禁/楓の最期/外伝:雨月の夜/飛魂堂参り/小話:林夫人(余生)
26巻 動かぬ妻/紅殻でゲン担ぎ/経済が結婚?青灯女-玄蝶-薬師/大奥様の里帰り/王婆と大旦那様 小噺・エンレイの彼女 四コマ・奥様sのグリム童話
27巻 セツガvs○○料理/貢ぐ嬌児・?金貸し蛇男/玉楼の長持と耳年増義妹/外伝「夢占い」/スケベ寺・雑巾登場/小咄・夢占(セツガの南京)
28巻 雑巾の策略/不義密通は死罪/ 投げ文大作戦/雑巾の最後/蔡京様から秘密の贈り物
29巻 隠し文字と夏龍渓/東京行きで一波乱/桂祖たちの逃亡劇/蔡京様へのお取り次ぎ/硝子の靴・牡丹の花弁/外伝・画中情人/小咄・下僕の帰還
30巻 官位が為に五夫人を縊り/硝子靴娘と梁中書/お犬様と瓶児のボロ出し/「六夫人が良い」金蓮激怒 <番外>小猿の紅い花(お猿の瓶児) 小噺:愚痴の友6(女の戦と豚足談義)
31巻 瓶児の縁者:梁中書/瓶児「誰か助けてくれる」→炸裂!蔡燐パンチ/幼仙瓶児と蔡燐の過去/青菜のシャクシャク炒め/瓶児の死? 小噺・蔡燐
32巻 秋菊・狂気の覚醒/暁夫人の『愛の教え』 /大旦那様の秘薬/清明節の懐かしき人型/小噺・愚痴の友6 (瓶児にも嫌われる花大舅)
33巻 紅糸探星 春梅と経済/夕顔(誘蛾灯)/魔性の瓶児 百王を欲す/春梅と金蓮の怒り/不老不死の薬 伯と凍月/小噺・百王の怒り
34巻 亀老人と寿々/梨花と春梅と秋菊/蔡燐からの贈り物 牡丹の香る召使/燕家の気晴らし(前編) 梨花と春梅/小噺・梨花と牡丹
[sage] 2018/08/03(金) 21:34:34.61:Zakwf42n0
ごめんなさい、テンプレをこちらに誤爆してしまいましたわ。
38巻がテンプレに無かったので、暫定的に付け加えておきましたのよ。
変更して下さっても結構ですのよ。
[sage] 2018/08/04(土) 00:51:05.63:N/OPcDRT0

お姐様さすがですわ
[sage] 2018/08/04(土) 00:52:37.88:N/OPcDRT0
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