「高校デビュー」続編も不定期に発表中
前スレ
【素敵な彼氏】河原和音【高校デビュー】17 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1474162763/
もしかしてこの板20まで保守しなくても落ちないの
連投規制でレスするのに待つ時間かかるようになってきた
お泊まりでののかが寝てる時のエリカの吐露よかったよね
過疎板だからかな
スレ立てありがとー
ののかと競うエリカかわいいなあ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=xkpEXPbWQ1I 
ttp://eiga.k-img.com/images/movie/85890/photo/11ab911f53512f2d/320.jpg 
ttps://i.ytimg.com/vi/a_kd_GgAYVc/maxresdefault.jpg 
ttps://pbs.twimg.com/media/DJaQr-qV4AEkQWb.jpg 初々しさはないけど、可愛いね。
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
なんでメガネの先生は処分されないの？
今じゃないから
90年代はくらもちさんの作品でも中学生主人公と担任が卒業前にキスまで行ってしまうという漫画があってだな…
それは時代に関わらず大きいだろうね
桐山くんは1巻の時点でののかに惹かれてるんだね。愛いヤツ
テスト勉強のために一番最初に桐山くんの家に行った時
マンガを見てののかが「弟が持ってる」と言ってるけど
これ設定ミスかな？それとも弟いるのかな？
ののかがエリハの家にお泊りした後、直接桐山くんの家に行って
親に「カレシの家に行ってた」と言うのも、どうなの！？と思ったｗ
父親が聞いてたら卒倒してたねw
海の天辺だね！懐かしい～。
普通に10億はいくと思ってたのに最終予測6～7億くらいらしい
今日なんてレディースデーなのにお客さん少ない…
この人の原作は映画で当たらないのかもしれない
よくも悪くも王道で展開に意外性がないから
ドラマチックからは遠いんだよ
先生は俺物語と同じくらいの最終興行か、ちょっと下がるかな
同時期の吹奏楽部のアニメもそれなりにヒットしてたぽいし
原作については知らなくても高校生の恋愛青春映画として見てもらってそこから原作に入ってくれたら
みたいな目的で作ってるのかな＞別マ漫画原作映画
それがビジネストークだと分かっていてもガチロリコンに見えてCMでキスシーンとか流れると気持ち悪くなる
イメージ違いすぎるもんね
ストイックとか純愛とか清純とは違うし。時代も価値観も・・・。
すず可愛いから簡単に生田とくっつく感じだし。むしろぱっと付き合ってすぐ別れそう。肉食系。
吹奏楽アニメはものすごくドロドロした人間関係と
嫉妬と、それでもチームで音楽を作り上げるみたいな
結構な重厚アニメなんだよね
あんな萌え系の絵だけど、内容はかなり青年誌ぽい
それがウケたんじゃないかな
演奏の描写と練習シーンがかなり専門的だし
青空エールは原作からして恋愛中心で、吹奏楽の専門性はそんなに無いんだよね
野球少年とその応援っていう関係性重視でさ
吹奏楽やオケやバンドって文系サークルに分類されるんだろうけど
チームスポーツ的な面があるというか青空エールでも部内でのライバル関係とか
先輩後輩とかいろいろ面倒なこと起こってたよね
Twitterであのアニメの楽器は男根のメタファーで萌え絵の少女がそういうものを
咥えることをわかりやすく表現しすぎてキモいみたいなこと書いたたアルファついったらーが炎上してたよ
あの手の人たちって「萌え絵が許せない」だけなんだろうなと思った
キュンキュンしたいのに、わざわざ部活の大変なこと思い出したくないから
恋愛ものではさらっと描写薄い方がいいのかもね
「友情・努力・勝利」少年ジャンプの三大原則になっちゃうもんねー
いつまでも少女の心を持つババアで居続けるんだ～
売れなかったら半分は原作が悪いのかな
もう半分は製作した監督が悪い
当たり前だろ
気持ち悪いくらい優先して使われてるけど
今の時代に先生！は合わないし、すずと生田で禁断の設定がさらに合わない。
企画した人がこれが受けると思った方が謎。
あいつはどの映画にでても微妙、ドラマの花君だけはまだ良かった
どうやら4巻が出たのを見逃していたらしい
映画といえば「高校デビュー」の映画をローカルで放送してたの見たけどひどかった
特にヒロイン
原作好きなのに途中で見るの挫折した
先生と高校生がつきあってたらそれだけで懲戒免職じゃね？
ちょっと読んだけど正直キモいし今さら引っ張り出してくるような作品でもないかと
そういう世代の子ターゲットの少女漫画なんだからいいじゃん
リアルではって言い過ぎる風潮ちょっとこわい
生田斗真はイメージと全然違うし先生はもっと大人な感じで背も高いイメージ
あとやたらゴリ押しの広瀬すずね
毎回この人がやる実写の役は合ってない
もう少し原作に合わせて人選んでほしかった
実写化なんてやっぱりするもんじゃないね
イメージ壊されるだけだわ
なぜ今あえてこの作品なのかが未だに謎
先生を実写化するために役者を選んだんじゃなく役者を売り出すために適当な作品見つけてきましたっていう印象しかないな
特に広瀬すずのプロモ映画にされたな～と思う
先生！を作品化したいってことではなくて
生田ｘすずで映画作ろうってことになって年齢あうような原作でふるいにかけてみたのでは？
別マ掲載作品の方向性やターゲットはすごくそういうのに向いてそう
河原さんはマンネリと言われようがのんびり自由にやれる枠かと思ってたら、
意外と売り上げ２～３位くらい？になっちゃってるんだね
ここまで上位だとそんなに自由にはできないか…
生田斗真、広瀬すず、三木孝浩監督が登壇。
広瀬の花冠姿を見た生田が「完全なる天使」とゾッコンとなった。
この日は、原作者の河原から生田と広瀬にあてて手紙が届く一幕も。生田については「全シーン、全カットかっこよかったです。
スーツの感じ、寝ているところもとてもよかった」と大絶賛。
広瀬についても「広瀬さんが響の気持ちを泣きながら伝えてくれたので、私も泣きました。
広瀬さんが響で本当によかったです」と感謝の言葉がつづられていた。
ののかのキャラじゃないと思う
逆に、桐山くんが理系から文系に来たら
うわ、そんなことしなくていいのに…って引いちゃう
掃除得意とか言ってるんだから家庭系の専門目指すとかが向いてるんじゃないかな
今時、文系より理系の方が就職いいし、結果オーライと思うことにした。
それはそう思う
特に文系に思い入れあるわけでも文系じゃなきゃできない職目指してる訳でもないなら
文系しかできないから文系に行くより苦手でも理系行ってできるようになった方が将来的には良いんじゃないかと思う
動機が不純っぽくても行った先で頑張るならののからしいし良いことだと思った
（奈良女子大学の家政に行った友達は理系クラスだった）
看護学部とかも理系扱いじゃない？
ののか本人と学校のレベルが分からないけど
理系に行って付いていけるなら問題ないと思う
想像できるわ
テキパキと超動き回ってて点滴とか注射もめっちゃ上手そう
理転はびっくりだけどちゃんと頑張ってるし応援したくなる
あれで仕事でミスするようなドジっこだったらイライラしそうだし
桐山くんもののかの仕事できるとこ気に入ってるよね
母親にも超有能って紹介してるしねw
一見トロそうなのに実はしっかりしてるってある種のギャップ萌えだよね
ののか、意外と管理能力と身体能力が高いのかな。
高デの晴菜も仕事できたよね、肉体系だけど、男子顔負けだったｗ
ほんとののかのキャラにぴったりのいい名前
晴菜もキャラに合った名前で好きだったな～
河原さんの名付けでこのキャラにこれ？って違和感感じたこと一度もないな
脇キャラは結構癖のある名前多い気がする
DQNとまではいかないけどややクドイ
でも男子は良い意味で普通っぽくて好きだわ
今回の直也とかすごいちょうどいい感じ
それともホントは乃々香とか野々華とか書くんだろうか
小桜ののかってののかのキャラ自体にもぴったり合った名前だ
黄桜じゃなくてよかったｗ
ののかみたいな子、リアルにいたらモテるかどうか分からないけど
彼女になったら凄く重宝されそう。
またそれを桐山くんが自慢げなのもいいな
勉強大変なのに人のせいにしないののかをもっと好きになったって言う桐山くん見る目あるわ
桐山くんもさらっとキメてる事が案外ずれてるのが面白い
浩介と中島の後日談その他現在の3人のエピとか今更描かないよねーやっぱ
昭和のババアは有りな設定なのかな
当時売れなかった何十年も前の作品を掘り出してきて映画製作者に押しつけて恥ずかしくないのかな
一般にも犯罪だという意識が浸透してるから引いちゃって終わり
本当に時代からズレた古臭い雑誌なんだねw
検索したらその人が出てくるね
勝手に人のイメージで描くなよとw
どうせ主人公以外すべて当て馬みたいな描写しかできない雑誌なのにさ・・・・
単純でがさつなんだよ別マって
やっばー作者・・・どうなる？w
読んだら永久に寝てろ
くらもちさんも碓氷カイとか氷見君みたいな細目男子をたまに出すね
ツンデレは定番属性
Sっぽいけどツンデレではないと思う
普通にいい子だったわ
恋活しますは意外だったけどどう持っていくのかな
秒で駆け寄るってずっと目で追ってたのかなぁ
ニヤニヤしちゃう
桐山くんに惚れそうだね
あーなんかありそう
男子と話す練習相手になってそのまま気付いたら、って感じかな
ねー、それありそう。で、ののかが不安になったり一悶着ありそうだけど桐山くんの、ののかへの気持ちはブレないだろうからまぁ安心して読めそう。
でもあんまり長くギスギスしてほしくないな
君に届けのトリビュート河原さんだけ２ページで嬉しかったわ
河原さんにしかできない裏話も良かったな
妙に面白い時もあるのがいいね
付き合ってからはずっと基本的に惚気見せられてるだけなんだけどキュンキュンするわ～
新キャラも良い子だった
自分もノートとってたのにそれはののかに言わない桐山くん…
すぐ助けに来てくれて怒ってくれる桐山くん…
良いなー羨ましくなる
本当河原さん付き合ってからの話描くの上手いよね
守られてるののかがとてもヒロインだった
ずっとこの二人を見ていたい
そこ笑った
きっと桐山くんならすね毛薄いんだろうな
桐山君って掴みどころのない男子って感じだったけど
付き合った方がよくなるタイプだったね。
ののかも甘えるタイプじゃなくて向上心あるし、お似合いだな。
二人同じ大学行くのかな。
仕草、会話、性格全てがどストライク過ぎるわ
ののかも純粋で優しくていい子だし二人見てると癒される
最近の作品の中で一番続きが楽しみな漫画
とは言えそこは桐山くん、がっつきすぎずスマートに求めてくれそう
ののかは会う人全てにトロ子だと思われてるのが笑える
でも、ののかは意外と出来る子だから、印象はぼーっとしてそうだけど
有能だから、ギャップがいいとうか、企業でも重宝されそう。
男子嫌いの子も頭切れるけど、コミュ力がいまいちだから孤立しそうなタイプかな。
仲良い二人の対談とか凄く楽しそう
札幌じゃ行けないなー残念
河原和音のお膝元じゃん
ついでに言うといくえみ綾も在住だよね
彼氏できたからかなって彼氏＝自分なのに他人事っぽく言うのいいわー
ののかも桐山くんも可愛くて見てると幸せ
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
9BP28
尼で予約もうできるよ
ありがとうございます！！
今月だったんですねポチりました。
真央じゃもう当て馬にもならないのになんでまた出すのか
優しいしかっこいいけど次々ライバル出過ぎてどうも
しょうへいはなんか違ったし
普通に可愛いのになー
桐山くんの嫉妬・彼氏ver.とブレないののかが見たいな
うん、読みたいのはそっちだよね
嫉妬してるっていうのをちゃんとののかに伝わるようにして欲しい
学校違うけどエリハみたいになるのかな
タイトルからして「素敵な彼氏」だからね
仕方ないね
でもあれはモテると思うわ
桐山くんとののかの仲良しが読みたい
河原さんの単行本無いよね？
人気無いからアップされないのかな
読みたいなら買え
素敵な彼氏の最新刊も
ののかが素直ないい子なんで
桐山くんもさぞかし可愛いと思ってるんだろうなー
最初の方でののかは普通に彼氏に紹介したいと友達に言われていたけど
わかる気がする
なんかイベントあるのかな？
桐谷くんにしたら普通に接してるだけ若しくはののかが協力してるから自分もってだけかもしれないけど
木名瀬さんが自分を意識してることに気付いてないわけではないよね？
手をつないで欲しい辺りで初めて気付いた(か確信した)のかな
なんであんな目になった！
もしくはののかに惚れて表情が柔らかくなった
わかる
今のも悪くないんだけどありがちイケメン顔で
1巻の頃のイケメンなのか微妙な何考えてるかわからない顔が良かった！
自分も今の方が好き
爬虫類顔も嫌いじゃないんだけどね
初期は綾野剛系統で最近は坂口健太郎系統って感じがする
今も好きだけど
好き
春菜とヨウ以外認めない！ヨウ超絶イケメン！それ以外なし！ってくらい高校デビュー厨だったけど、最近、いざ読んだらどハマりした
私も最近の桐山くんは、坂口健太郎や、あと星野源意識して描いてるんだろうなぁと思った
いや星野源はイケメンじゃないけど
歩いてるときゴリゴリに近寄ってく桐山くん可愛すぎる
ヨウ好きなら青空エールの水島も好きじゃない？
水島って見た目がまんまヨウみたいなキャラだよね？
青空エールも食わず嫌いで読んでないんだよなぁ
青春！ｱｵﾊﾙ！じゃなくて、キュンキュン()するただのラブコメが好きみたいだからさ
だから高校デビュー、あと俺物語なんかはど真ん中
そんなんでも読んだらハマるかな
青空エール、つばさも大介も真っ直ぐでいまどき珍しい純情カップルだったよ。
高デも好きだったけど晴菜が漫画的に気持ちいいキャラなのに対してつばさは欠点もあって嫌われたりする等身大のキャラなのが良かった
私はヨウが今まで読んだ少女漫画のヒーローの中でも3本の指に入るレベルで好きなんだけど
水島は単体で好き
でもキュンキュンを期待したら物足りないのかも？
俺物語や友だちの話も良かったから素敵な彼氏レンタルしてみたらすごくハマった
学校の女子みんなから好かれるイケメンとか
実は辛い過去を持っている謎のあるキャラとかじゃないのに魅力あるヒーローで
河原さんの作品が大好きなんだなと改めて思った
ここでおすすめされている高校デビューも読んでみようかな
桐山くんは顔も中身も付き合うまでの掴みきれない頃が特に好きだ
つばさにキツいこと言ったり冷たくしたりするキャラも単なる悪役じゃなくて
「あ、ちょっと気持ちわかる」って思ってしまう感じが
同じく
だんだん目が開いてきた
わかる
先生！の響が先生といたいから学力結構ありそうだったのに地元の短大選択したのはなんだかなあって思った
でもその後の展開が上手くてののかいいこだーと思った
真面目に勉強して桐山くんのせいにしなかったから
それが悪いわけじゃないんだけどさ
私は彼氏と遠距離になってもいいからこれを勉強したい！みたいな子いたっけ
そういや春菜もだったか
今回はエリハにありえないみたいな事言わせてちゃんとそれが普通の進路の選び方ではないって描いてるのでまぁ漫画的にありかなと思った
晴菜もヨウを追いかけて上京したけど自分の適正ややりたいこと考えた上で進路決めたし
つばさもトランペット続けたいという希望に沿った進路だし
むしろ大介の推薦決まった時に遠恋になるのに無邪気に喜んでたのは逆にどうなんだろうと思ったわw
別マの漫画ごときにそこまで言うとはあなたはかなり人間をしらないねw
展開が上手いと登場人物好きになるの？
登場人物の具体的な行動じゃなくて作者の思惑で動かされてる人？
不自然な作者の技術ageは昔からだけど
アタマが悪すぎませんか？九州の田舎者ババアさんw
ババア読者がつくづく「人間描写が上手い！」ってくらいなら
今後それを売り物にしてプッシュすればいいよね
まあ無理だろうけどw
桐山くんかわいすぎてまたスレに来ちゃったよ
やっぱり河原さんの漫画ってどれも好きだわ～
それにしてもこのスレにいたのは何年も前のことな気がするのに別婆まだいるんだ…ってなんか感慨深い
そういうの素敵な彼氏で求めてないのに
でも今後ネタがないよね。ぶじ受験が終わって卒業でハッピーエンド？
わかる！
ののか可愛いなって思ったときゴリゴリにののかに近寄る桐山くん萌える
朝チュンでいいんで初体験は描いてほしい
桐山くんは非童貞そうだしののかリードするとこ見たい
男が喜ぶ要素まったく無いでしょw
休載してんの？
それともあまりにもつまらないから河婆ですら褒めるところがないとかw
オエッ
あの絵で・・・ね？河婆さんw
河婆さんがいつも書いてるように絵柄が古いんだから
どうにもならないのかな
新人を叩いて河原さんが原作をするように仕向けないとねぇ
あのとき桐山くんはフリーで真央とは付き合ってなかったよね？
しかも付き合うって言ってもセフレみたいな感じだったんじゃないのか
うすうす感じてはいたけどこのままごまかしておいてほしかった
ゲーセンでののかに「直也と付き合うつもりだから邪魔するな」と宣言しといたのに奪われたって事かと思った
どちらにしても誇張してるけど
それだとしたら誇張し過ぎだね
桐山くんが自分の気分を害さず都合よく相手してくれるのが良かったんだろうな
嫌いなタイプだわー
ついでに鼻も猿みたいで嫌い
私が付き合うはずだったのにって感じなんだろうね
奪ったって言い方は誤解をうむしよくない
確かにののかいなかったら普通にくっついてたんだろうなとは思うけど
悪い桐山くんもっと出してこう
でも桐山くん絶対童貞じゃないよねw
動く桐山くんで萌え悶えたい
エリハともやってんのかなーなんか嫌だ
桐山と細谷が兄弟かと思うとちょっと気持ち悪いし
真央は、まぁヒールとして、木名瀬さんもダークサイドにいっちゃうのかな、
あんなにののかがいい子なのに、罪の意識に苛まれそうだけど。
わかるよーわかる
素敵なカレシで、ってか河原先生の作品にねっちょり展開求めてない
こっちはアホみたいなニヤニヤしてしまうようなラブコメが見たいんだよぉ…
どうせまおとも仲良くなるんだよね、きっと
ありがちな展開だけど、それでいいよ
きなせ
このトラブル乗り越えて更にラブラブになるだろうな
木名瀬さん根は悪い子じゃないんだろうけど
今月号ので真央より嫌いにはなってしまった(真央は今のところ好きでも嫌いでもない)
ののかへの罪悪感で改心の流れになるとは思うんだけど
真央はさ自分のしてることとかある程度わかっててやってるわけじゃない？
性格的なものというか、性質的なものというか…高校デビューのあっさみたいなさ
ああいう性格の子って思うからまぁそういう子もいるよね、で済むんだけど
木名瀬さんの場合は憧れていいなー！ってなって恋活のきっかけになったカップルが
そもそもののかと桐山君で、しかもののかは恋活へもすごく協力的だった
友人を裏切るのが許せないとかいう青い感情じゃなくて
自分に近くて親しくしてたののかよりも会ったばかりの真央の話を表面上信用したところに
自分が桐山君好きでアタック(奪う)してもいい理由を探したっぽい卑怯さが好意的に見れない
桐山君好きになるのもアタックするのも奪おうとするのも
個人の感情で決断だから構わないと思うんだけど
今回の木名瀬さんは自分にとって目先の都合が良いことに縋り付いて
色んな覚悟も大してないままに
少し前の自分が感じてたはずの桐山ののかカップルへの憧憬や羨望を無意識下でなかったことにしてたり
あとあの彼氏があんな大事にしてる彼女(ののか)を裏切るような真似した自分に好意持ってくれるのか
とかの見通しの甘さが読んでてムカついてしまった
高校生だしまだ子供だし判断力なくて当然だよなーと思っても
自分の気持ちに別方向で嘘ついてるように見えてさ
効率的な性格でも自分の心のことには真正面から真っ直ぐ向かってくタイプかと思ってたから
がっかりした反動かもしれないけど
やっぱり木名瀬さんの端々から伺える、他の誰でもない自分に言い訳してる小賢しさが好きになれない
理系クラス人数少ないから難しいだろうけど
今後もののかの友達枠としてあんまり出張って欲しくないなぁと思うら
長文ごめん、てあったから長文覚悟してたけど思ったよりなかなかに長文で驚いたんやけどｗｗ
でも、書いてることほんとその通りだよね
最近の木名瀬さんの思想と行動は嫌だわ
こちらこそごめん
さらにごめん…
疲れ気味で今読む気になれないんだが回復したら読んでみる
最終的にまあ落ち着くところに落ち着くんじゃない？
私は木名瀬さん嫌いじゃない
多分本当のところでは桐山くんが自分を好きになるともののかを裏切れるとも思ってないだろうし
元々理屈で考えるタイプの子だから恋という未知で思い通りにならなくて衝動的な感情についていけなくなったんじゃないだろうか
真央と話したことも併せて暴走してるだけだと思う
今月号に出てきた木名瀬さんの家族見て同情してしまったのでちょっと擁護
あと桐山くんがちらっと(木名瀬さんが自分のこと好きって)思ったかも的なセリフ言ったシーンが格好良くて好き
連投ごめん
ののかを裏切れるってのは木名瀬さんがってことね
ほぼ同意だわ
どうせ河原作品だし(あんまり極悪キャラっていないよね？)、ラブコメだから
改心して「ごめんののか～」「いいよ～」って友情を深め、
「桐山くんはやっぱり他の女の子になびかないね」「ののかだけだからね」「桐山くん～」みたいに、桐山くんとのラブラブも深めるのは想像つくんだけどね
書き込んだ後にリロったらあまりの長さに自分でも引いたから
ほとんどの人にスルーされるだろうなと思ったけど優しい人多くてびっくりしたよ
読んでない人も普通に長文でみんな引いて当たり前だからほんと気にしないで
今月号読む直前に読んでたのが年始に電書でまとめ買いした青空エール全巻で
あっちの香織先輩とかのがよっぽど好感持てたのに！って変に木名瀬さんに対して厳しくなってたのあるかも
非実在のキャラにそこまで熱くならんでも…
河原さんが椎名さんのこといい人すぎて悪いこと描けない的なこと語ってたけど、河原さん自身も多分そのタイプだと思う
きっとほのぼのまとまるよね～
気持ち分かります、
私も最近青空エールを一気読みしてあのピュアさにKOされました。
ののかの純朴さも可愛いけど、つばさもいいよね。しかし大介君、あんなストイックな男子いるんだろうか？
口悪く言えば単細胞バカというかw
つばさ大介は晴菜ヨウ以上にその後なかなか進展しなさそう
誰だって好きな人を手に入れたいと思うし「どんな手を使ってでも！」って考えることはあると思う
あとどうせののかが隠し事したって桐山くんは怪しんで注意深く見守ってるから大した問題にもならなさそう
エリハに頼む→桐山くんまで筒抜けって感じになりそう
デジに変えた訳じゃないよね、、ののかは可愛いままなのに
初期山すごい好きだったから本当悲しい
普通に好きな体型だな
顔も今の方が好き
ののかをカフェで追いかけてうずくまるとことか肩も背中も大きくて好きだった
あとののかが告白しそうになって、家のドアで待ってて！って言われて、うん。。のとこカッコイー
よーくわかった
正気かババア。
長文さんが熱いと河原さんがいい人になるの？？
いつも文末に無理矢理持ち上げ書くよね もとってつけたように
少し落ち着け、ババア
内容で褒めないと河原さんに失礼だよ？？w
どうせお前みたいなネット工作好きは漫画村で読んでるんでしょ
つばさも相当おぼこいけど、大介って相当頑固そうだよね、
ものすごくいい子ではあるけれど。
つばさの純朴そうな両親と弟は出てきたけど、大介の家族って出てきたっけ？体育会系一家なのかな
山でのキスはかっこよかった！
のらりくらりしてたくせに男を見せる感じで
初期山w
いいね、ののかみたいな女性が医療現場で奮闘するストーリー読みたい
介護とか保育でもいいけど、前向きにまっすぐ頑張るお仕事漫画って意外と少ないから
河原さんココハナかYOU辺り行ってくれないかなあ
医療事務じゃなくて看護師・准看護師じゃないかなー
医療事務なら別に理系である必要ほとんどないし
ののか、意外とてきぱき仕事できるし、薬剤師とかレントゲン技師とか向いてるかもね
なんかタイトルがトンチンカンだよね。。。
いつもさらーっと上っ面をなぞるような薄い描写でヒロインが泣いて終わり
はい、次の話、って感じでせわしない
なんかキツネに鼻をつままれたような感じでしらける。感動しない。
ベテランなんだからさすがと思わせるような描写力に育たなかったのかな
画力もやや低め、とくに絵が古いですよね。
おばさま雑誌に移った方がよいのでは。。。
ちゃんとお薬飲んでる？
前後編の読み切り描いてたのってココハナじゃなかったっけ
アレ読んで私は河原さんには学生のお話を描き続けてもらいたいと思ってしまったｗ
あの読み切りが悪かったわけではないんだけど
今もいいよね！
てか華奢になったとか気づいてなかった
顔はだいぶ可愛くなったとは思ってたけど
二人で旅行いく話読みたい
旅行いいね
なかなか進まないじれったさが少女漫画の醍醐味だから
あの二人には仲はいいのに歩みはゆっくりなのを期待したい、たとえ一泊しようともｗ
でも今回の相手役は桐山くんだからねー
過去作のピュアさがなんだったのかと思うほどキスしまくってるのに泊まりで何も無いなんてありえないw
確かに桐山君は好きって気持ちが相手に近寄りたい、触れたいという行動になってて
さらにそれを迷わず出すタイプだよねｗ
エロ欲求でもあるんだろうけど甘えん坊にも見える
桐山くんも素敵な彼氏ってほどじゃないよね…すべてはののかにとって都合よくまわってるだけ
きょう会社休みますレベルだよ
「すごく悪いこと考えてるよ」
今月号の悪山くんかっこよすぎるわ…
付き合う前は
「そんなに悪いことは考えてないよ」
だったのにね
そうかなー
自分としてはすごく羨ましい彼氏だわ
きょう会社～は別に羨ましくなかったけど
ののかの友だちにあの人エロそうって言われてたのは笑った
同感
コミックで買ってて毎月読んでないんだけどその部分楽しみだわ。早く次出ないかな
ののかみたいなタイプと付き合ったことないって実際のところ何人と付き合ったんだい悪山くん…
小学生の時も含めると4人つってたよね
中学時代に3人かーモテるなw
ネタバレっぽくなってごめん
でも最高にかっこいいから楽しみにしてて
小学生時代を除くと、えりは、まお、あと未登場の１人だね
もう１人を登場させるなら、どんなタイプだろ
えりは→女友達より男友達といる方が楽なサバサバ系女子、まお→女から嫌われるタイプ、嫌われても意にも介さない小悪魔遊び人系女子
ときたら、高デの栗原さん(ヨウの元カノ)みたいな依頼心の強いタイプかなー
ヨウの元カノっぽい子想像できるw
ののかに対してがちゃんとした初恋だと思ってたけど
桐山くんが自分から好きになって告白した子とかいるんだろうか
そもそもネタバレ気にしてたらここ来てないから気にせずに続けて下さいお願いします。
あーもうだめだ、とりあえず６巻まで読んでくる
ののかに対して「面倒くさいのは俺だよ」とか「どう動いていいのかわからない」と
言っちゃうんだから、実際に自分からもすごく好きになったのは初めてなんじゃない？
それを匂わせるためのエピソードだと思って読んでた
だからキスとかは今までの相手にせがまれてしたかもしれないけど
さすがの桐山くんでもHはまだだと思ってる
嫌だけど
ここに住み着いてるような熱心な奴がデジタル化して流してるんじゃないの？w
雑談系の板じゃないんだから一言だけじゃなくてたくさん書いたら？
それに一日一個しかレスしないとかありえないでしょ
この時代にこの板に来て一個だけレス
絶対にありえない
複数アカウント持ってる人の自演っぽいよね
人物の書き分けが出来なかったんでしょ
主人公のイエスマンだけしか書けないから
不自然な主人公マンセー漫画しか描けなかった
哀れなババアだけど、創作の勉強してた技術が掲示板で使えるようになって
それをもう二十年もやっている
にちゃんねるの前は自分で作ったサイトでやってたんだよね
そうであってほしいね、
真央って河田作品にしては好感度低いキャラだね
大学編で出てきそう
連載開始が１年の１２月で学年の終盤だったから、当初から長く連載する予定はないのかと勝手に思ってた
まだ６巻なのに、もう３年に進級してるし
だとしたら文理選択遅くない？
2年で決めるんじゃないっけ
ののかが理転したんだっけ？
ののかが３年に進級する際に理転してたよ
そのまま素敵な旦那様とかやってもいい
そうかー
もう3年なのか…2年と思って読んでたw
後輩とか全然出てこなかったね
実際部活とか生徒会活動とかしてないと先輩後輩の関わりって少ないしね
さくっと終わったら寂しいよ
素敵な彼氏ならヨウで
素敵な旦那なら大介君かな
素敵な男友達なら桐山君かもしれない・・・
桐山君は一瞬でも浮気してるかも。って思ったらその疑念を自分だけで拭い去るのは難しそうだ
ののかはちょっと疑っても、ちゃんと信じるんだろうけど、自分だったら難しいだろうなって思ってしまうｗ
本人も言ってるように何を考えてるか分からないところがあるから
そこを魅力と捉えれるかどうかだと思う
あー確かにw
でも自分ならすぐ絆されそうだわ
桐山くんは何考えてるか分からないけど行動で示してくれるのとごく稀に焦ったり赤くなったりするのが可愛過ぎてギャップにやられる
ああいうキャラ嫌いなせいもあるけど
なんかこう…結局自分のことしか考えてないように見える
自分はその2人は物語のコマでしかなかったけど桐山くんの言動にはときめくわ
自分の場合は感情の起伏があんまりないキャラの方が好きだからだな
・過去に複数の彼女がいた（高校生のくせに）
・表情や言動から本心がわかりにくい（高校生のくせに）
・顔 ←私はコレが一番大きい。同じくヨウほど桐山君にはハマれない
私は美形は美形で好きだけど、リアルでも塩顔系が一番好みだから桐山君はツボるよｗ
最初はそうでもなかったけどあの性格も含めて今は大好き
超絶美形の王子でもなければ、学年１(もしくは学校１)のイメケンモテ男でもなく、ツンデレでもない、
過去に闇を抱えた孤独キャラでもない、熱血部活等夢に一直線キャラでもない
顔はイケメンのうちの１人って感じだよね
王道から外れてるから、好み別れそうだわ
その辺リアルだよね
ヨウとかはこんな男子リアルにいない…ってなるけど桐山くんはいそう
ていうかいて欲しい
桐山君は表情が分かり難いだけで言動は28歳くらい、
なんなら30代突入してる大人も大人でないと、ああはさらっと言えない事平気で言うしするよね
10代の高校生とはとても思えないリアルだったらｗ
まあでもそこは少女漫画だから、いいな！素敵！って思う彼氏キャラがいて成立する世界だし
高校生で桐山君みたいな表情は読めなくとも彼女に対してあんだけ優しい人いたら
それこそもっとモテないとおかしい気もするｗ
そこがいい
ツイでよく実写化するなら坂口健太郎とかジャニの誰々とか見かけるけど髪型や若干の顔の造作が似てるだけであってあの雰囲気は二十歳そこそこじゃ無理っていつも思うわ
実写は全く望んでないけどあの内面は高橋一生くらい落ち着いてないきゃ表現できないと思ってる
落ち着いてるけど時々年相応なのが可愛いからおじさんにはキツイと思う
うん、だから内面の話な
それくらいリアルな若者には無理ってこと
坂口健太郎とか笑顔爽やかすぎて全然違うだろって思うんだわ
その辺にいる男子高校生よりは大人っぽいけど桐山くんみたいな子もいたけどな
それ以外だと好きな子相手でもちっとも動じないあたり普通の高校生男子ではないなって感じはする
見守ってる感じがいいわ
外見のモデルだけでって意味でね
自分も見た目は綾野剛がモデルだと思ってた
おっさんだけど
つり目でぬーっとしたタイプなのがそっくり。偉そうなところも。
多田さんてこの作者の師匠でしょ？よくパクリが出来たよね
亡くなった師匠のキャラを黙ってさ
ババアたちはよく知ってるでしょうけどいたずらなKISSにたまに河原さんの絵が出てくるよね
アシスタントに経験させるために描かせてあげていたのでしょう
桐山くんはののかも言う通りよく見るとイケメンって感じでしょ
かっこいいけど塩顔であんまり目立たない感じ
大介の会話で、親父もデカかったとあった。巨人ファンで、弟も野球やってるとも言ってたような。
桐山君ってテンション低そうに見える、実際はそこそこ喜怒哀楽あるんだろうけど。
何考えてるか分からないってクラスの女子に言われるタイプ？
キャラパクかよこの作者
いたずらなKISS知らないわけないし
俳優のなんとかクンに似てるの～
しらじらしw
たのしいかよ、このクソババア
名無しで嫌いな作家は叩いてたくせに
絶対許さないからな
お前も書いてたじゃん絵柄が古臭くて時代遅れだから
もう少し丁寧に描いた方がいいって
そんななのにこの漫画好きなの？
それとも仕事かなんかで書き込んでるの？？
とはいえこの先生の魅力で20巻続いたのかなと思った。現実にはいないけどこんな風に支えてくれる男は理想的。
ただこの先生がなぜ禁断の関係になってまで響を好きなのか、響の魅力が全くわからなかった。響も藤岡君で全然いいじゃん。
そして個人的には1回くらい萌えるエロ展開期待したが全く無くて残念。27歳で全く手を出さないとか不能かよ。
今更で申し訳ない。もっと語りたいんだけどだいぶはしょりました。
当時中学生で、伊藤先生は本当に理想に見えたけど
伊藤先生より年上になった今、２連続で生徒と付き合うってあり得んわ、と思ったりもするw
まあ、時代が今とは違うから当時はそこまでおかしいことでもなかったのかもしれないけど。
響と伊藤、一度別れてヨリ戻したとき伊藤の部屋でやったのかと思った
響上着脱いでるし
で、あとでそうじゃないって知ってびっくりしたわ
てっきりやったもんだと
そうそう生徒と付き合い過ぎよな。こいつ結婚後にまた生徒に迫られたら不倫しそう。
ただ長身黒髪煙草は私のツボだった。
響は本当に受験全部落ちて伊藤と結婚したらどうする気だったんだろう。
19で家庭に入っちゃうのか。
最後のシーンもなんか中途半端で微妙だったなあ。中島とコースケの濡れ場も見たかった。
そうそうそこで明らかにやってるのに後でやってない設定になってるのが不思議だった
引き伸ばしの都合かな
自分も最初に読んだの学生の時だったんだけど、当時でもちょっと
うーん…なんかな…って思いながらも、楽しんで読んだんだけどさ。
どっちかっていうと千草と渚が可愛いなっちゃってそっちを主体に読んじゃってたのもあるけど
大人になってから読むと、なんで生徒と付き合うんかな、というリアリティー心が邪魔して無理だったｗ
自分が子供だとやっぱり生徒目線で見てるから、そこまで気にならないんだけど
大人になると先生側に自己投影もしちゃうから、だめだろ。っていう気持ちが強くなってしまうね
危険冒してまで付き合う魅力的な女子ではないし響も学生時代の一時の憧れでしかなさそう。
藤岡に告られたんだから付き合えば普通にただの学生時代の武勇伝になってたんだと思う。
まあそこを藤岡振って付き合い続けるから漫画なんだけどさ。
まぁ時代も違うし・・・
河原さんの昔の短編集読んだけど面白かった。
結構ギャルっぽいヒロインも可愛かったよ。
まあそうなんだけどね
絵柄のせいもあるかも
最後らへんになると今に近い絵になるけど最初の方はあんまり好きじゃない
短編は「愛のために」がすごく好きだな
ヒーローも格好良くて大好き
あとバレンタインのチョコレートのやつと女子高の子がナンパされるやつも
あの単行本自分も好き
河原さんて長編のイメージしかなかったけど短編もしっかりおもしろいのはさすがだなと思った
女子高の子がナンパされる話がすごく好き。あのヒロイン可愛かった。
普通はナンパの男なんて・・・って思うけど、あのお相手なら友達も納得って感じ。
ギャルっぽかったりおとなしかったりちょっとガサツだったりタイプは色々だけど
女の子みんないい子でかわいいよね
高デ番外編の応援団男子と幼なじみヒロインの話も好き
高デ番外編の応援団男子と幼なじみヒロイン
今思うと少し俺物語の原型ぽいような。
応援団男子は猛男みたいに性格よくなかったけど。
伊藤が気持ち悪いじゃない？
ぬーぼーとしてて、生徒に手を出してるめがね野郎。クソ編集にでも似た奴が居るのかな？w
いまならバレたら処分対象でしょ
肉体関係あるらしいから懲戒免職じゃないの？
ババア二匹発見
40歳過ぎて別マですか？
おい河婆
このくらいのランクの漫画家の過去作品がみんで良い良い話題になるわけないでしょ？
無理な設定で自演しちゃってさ
九州みたいな僻地から自演ですか？
おまえの本屋って潰れませんか？
この時代、売れてますか？w
別マの〆切が4/7くらいで、4/8から自演を再開するんだよねー河婆
以前はプロの漫画家だからと思ってたけどたかが本屋とはね
しかも九州・・・
このクズって何考えてるんだろう
経験から漫画家さんが来ない〆切近くは自演して話題をふってあげても
意味が無いから来ないとか？
ip出てたときにたまに東京からの書き込みがあったけど
あれが作家なの？
九州のipはみんなお前だよね？
以前と同じペースに戻ってる
あのときは病気かなんかだったのかな？
おい更年期ババア
そういや河原さんも50歳近いんだっけ
48歳とか？
それで別マとか冗談きついよw
あの別マそのものと言えるようなくらもちさんですらそんな年まで描かなかったでしょ
多田かおるさんは37歳で亡くなってるし
早く雑誌ごとインチキ世代が消えてくれればと思うね
河婆みたいな最悪の読者ごと・・・w
売り上げがこのまま順調に低下すれば数年後有りえますね。
お薬ちゃんと飲んでる？
どうせ発売直後の情報と関係ない雑談ばかりのくせに
作家が〆切で忙しい時期にわざと書き込まないとかさ
20年前から業界に影響与え続けてるんだもんね～w
河婆の言うとおりだけど、こんなのに応援されて過去の読みきり時代から同人時代まで引っ張り出されて
あなたを常に応援してるんだよ、みたいな態度取られて気の毒な作家さんですね
丸ペン使ってるような細い線だけど、ミリペンつまりサインペンですね
同世代の作家もみんなあんな感じじゃん
つけペンほどシャープな綺麗な線が出ず、描き易いけどもたついたような線になる
印刷されると汚い。。。
仕事の早さとアシスタントの人数を節約し、品質を犠牲に。もうからない少女マンガでぎりぎりのやりくり。
丁寧に描くとかそういう問題じゃないですね。根本否定しているようなもの。。。
春だから活性化してんのか？
木の芽時には…っていうのは本当なんだろうな
かまうとより症状って酷くなるからNGに入れとくといいよ
ねー、アニメ化してほしい
素敵な彼氏はアニメ向きではないような
桐山くん格好良いしののか可愛いけどアニメ見る層には受けなさそう
どちらかというと実写向きだろうけどもう実写はお腹いっぱいだわ
残念な仕上がりになるのも嫌だし個人的には漫画だけで良い
実写だともっと特別な舞台とか設定が必要じゃない？
アニメで日常わちゃわちゃが似合いそう。
実写は俳優目当てで見る人もいるし実際それを前提に作られる部分大きいと思って
アニメは声優目当ての人が見るって言っても普通の学園恋愛ものだとそんなにだと思う
まあどちらかというとだからどっちも微妙なんじゃないかと思いつつあり得るなら実写かなという感じ
絶対嫌だわ
アニメの方がいい
素敵な彼氏とか俺物語とか、高校デビューみたいなラブコメはアニメにしてもテンポいいし
俺物語の凛子は未だに認めてない
凛子はもっとふわふわした可愛い子(雰囲気、顔面偏差値両方の意味で)だよ、あんな野太い声のブスじゃない
高校デビューのヨウも春菜も認めてない
嫌いだわー
エリハは好き
にしても木名瀬最低すぎないか？いくら好きだからってずっと親切にしてくれてる友達に出来る行動じゃないだろ…
けど初めて桐山くんがマジギレしてくれるんじゃかいかと期待している自分がいる(笑)
タチ悪めな2人組の中に置き去りとかないわー
ののかに何かあったらどうするつもりだったんだ…
桐山くんに木名瀬さんの手の内はほぼ明かされてるから翔平の時みたいに拗れる事はなさそう
ののかにキナセさんの黒い部分はあまり見せない気がする
桐山くん来てくれなかったら普通に危なかったよね
木名瀬さん自分は男苦手なくせにヤバめな男2人のとこに友だち置いてくとかそういうこと考えなかったんだろうか
ラインの写真は桐山くんに誤爆装ったってことだよね？セコイなあ
ののかも、事情がどうであれ桐山くんが黙って他の女の子と遊んでたら嫌だろうし
自分なら嫌だからって断っても良かったよね
内緒っていうことにして桐山くんにこっそり相談するでも、断るところは断るでも上手くやりようはあったのに
恋愛初心者だから間違えたんだろうな
それ含め素直で友達思いなのはいいところなんだけど
あんまり拗れずに解決してほしいな
それにしてもエリハGJ
ののかには絶対に見せない顔だろうから、黒さを知っているラスボスの真央を震え上がらせて欲しい
今回のはかなりキレてそう
ののかに対してはそんなに怒ってないと思うけど
早く真央退場して欲しいし木名瀬さん反省して欲しいしののかと桐山くん仲直りしてほしい
すてかれ民に余りに多すぎてちょっと…って感じ。愚痴申し訳ない
いい子じゃないんだなと思った
ただ一生懸命なだけの単細胞生物
最終的に木名瀬さんとののかが気まずくなる展開はないと思うんだけど、そこまでいく過程でののかと桐山くんがスレ違うかも？
でもエリハがふたりを別れさすというの見てるからなんとかなる
来月の展開考えるの楽しい
Twitterヲチはスレチ
すてかれってなんだよ
真央みたいに自分は悪い奴って開き直って計算ずくみたいなのともまた違う胸糞感があった
性根が腐ってるというよりこじらせすぎてる人なんだろうな
まおのほうがまだ理解できる
少なくとも自分の欲求に忠実というか
悪事バレ後の責任取るとかの意味じゃなくて
ぜんぶ自分で選んで決めてやってるという点で正直だから
読んでてもそういうキャラなんだなでそこまで嫌悪感ない
でもキナセさんはやっぱ嫌い
自分の欲求のために動いてるくせに自分に嘘ついて
最終的なところは決めた自分じゃなく真央のせいにできるようにしてる卑怯さが嫌い
桐山くん本当に好きなら玉砕覚悟で真っ向からアタックすべきだし
ののか傷つけてでも汚い手使ってでも桐山くん欲しいなら
その汚さをぜんぶ自分が決めてやったんだ！とする覚悟が最低限必要だけど
キナセさんどっちもないんだもん
ただ単に自分が傷つきたくなくて美味い汁吸いたいから
コソコソ裏でやってるだけの中途半端な卑怯者だよ
ある意味で人間らしいけど今回の話終わったらののかと良い友達化してレギュラーにだけはならないで欲しいキャラだな
自分は一回フラれて、納得出来ないけどまたフラれるのは嫌だからキナセ使うって相当クズだよ
どっこいどっこいのクズ女たち
別にもうキナセと仲良くならなくていいわ
最終桐山くんがどう動くのか楽しみではあるけど、桐山くんは女子にはそんなキツイこと言ったりしたりはなさそう。あくまでも優しく冷静に諭しそう。あ、でもののかのことになると意外と冷静さを失う可能性もなきにしもあらずだｗ
帰ってたら最低過ぎるし救いようないけど
「こういうキャラだな」くらいで何とも思わないけど
木名瀬は自覚がない分ムカつく
真央に相談するのもだし罪悪感持つのもののかにどうこうってより
自分が完全に悪者になりたくないっていうのが透けて見えて嫌だわ
ののか、悪いと思わないなぁ、ちょっと油断しすぎ、隙がありすぎで心配だけど
優しいし友達思いだよね。
来週、桐山君がどんな反撃するのか気になる。
ののかに怒ったりはないよねぇ。
真央と付き合ってたんだから性格悪い女でも付き合えると思ってんのかな
ヘンな宗教にハマりそうな性格だなと思った
桐山くんに誤解されたくないからこそっと桐山くんに教えることも出来たけどしなかったのは、
彼氏も大事だけど同じだけ友達も大事なものだと思ってるからで、ののかはそれだけ口が堅い子なんだなって逆に信用できる。
悪い友達に絡まれた時も彼氏いるからって即言ってたし、
ののか陥れられただけで悪いことしてないと思うんだけどなぁ。
でも、これでもし桐山くんが怒っててののかが謝る展開なったら胸糞だからやめてほしい…
＞これでもし桐山くんが怒っててののかが謝る展開なったら
今号では表現してなかったけど多分エリハが木名瀬の紙に書いてあったことを桐山くんに報告してるシーンが後で出ると思う
事情を知るために一時的に怒ってるっぽい顔はしても本心から怒ることはないんじゃないかな
しかも拗れるほう
そうであって欲しいね
桐山くんはすごく心配はしてても友達のためを思って嘘ついちゃったことに対して激怒はしないと思う
木名瀬さんが普通に男の子紹介して一緒に遊んで欲しいって頼んできたら桐山くんに報告してたに決まってるし
エリハがいてくれて良かったわ本当
木名瀬さんには桐山くんがちゃんと怒ってくれるだろう
好感度は別として、悪気はないけど落ち度はあると思うんだけど
友達も彼氏も大事でも筋通すところは通さなあかんのでは…
もちろん悪いのは木名瀬さんと真央だしはめられたののかが可哀想なのはわかるんだけどさ
桐山くんがののかに怒ることも違うのはわかるよ、むしろ元カノのせいでごめんってなるよねん
むしろ筋通してると思うんだけど違うのかな？
友達に内緒にしてほしいって言われたら絶対秘密は守ってるし、
逆に彼氏に本当は内緒なんだけど～って簡単にばらす方が友達としての信用無くしちゃうくない？
逆に彼氏に嘘つくのかって事になるけどたとえ友達のためでも彼氏が傷つく様なことならののかは断るだろうし、
今回はサポートしてほしいと言われたから手伝っただけであってこうなるとは普通思わないと思うな。
ただ、ののかの落ち度といえば、明らかに言動も態度もおかしい木名瀬を見抜けなかったこおかなあ。
でも友達想いなののかだから助けてくれる友達(えりは)もいて良かった
レスありがとう
そっか
自分は彼氏が友達の為とはいえ内緒で合コンとかに行ってたら絶対嫌だから友達だからこそそこは「協力はするけど内緒にはできない」って言おうよとか
そもそも散々事情知ってる友達の恋人に対して「恥ずかしいから秘密にして」ってなんだよ疑問に思えよって思ってしまったけど
それは私の価値観だし、友達を疑わないのも天然なところがあってまっすぐなののからしさなんだもんね
桐山くんもそれをわかってるだろうしきっと抉れないとは思うけど、はやくこの件が終息してほしいな
自分が木名瀬さんの気持ちに多分気付いててでも桐山くんは譲れないっていう罪悪感とか
打ち上げで自分本位(と言っても別にののか悪くないけど)な理由で木名瀬さんを煽っちゃって失敗させちゃった罪悪感とか
今まで自分も友だちにかなり助けられてたんだと気付いたこととか
そういうのが重なって木名瀬さんの「言わないで」を絶対的に守ろうとしちゃったのもあるんじゃないかな
純粋に木名瀬さんを応援したいって気持ちが1番大きかったんだろうけど
もし今回のことがバレても桐山くんとなら信頼関係築いてきたし信じてもらえる、許してもらえるっていう甘えがあったのは確かだろうし
嘘をついて知らない男と遊んだっていうことは事実で悪いことだけど
そこまで責められることではないと思うし桐山くんもそこを強く責めるつもりはないと思う
ののか、あぶなっかしいとこあるけど、心根が優しいもんね。
桐山君からすると心配だろうから、次回、ののかにちょっとお灸据えることはあるかもだけど責められることないんじゃない？
ののかに内緒で、きなせさんに嫌味いったり、ぐさっと言いそうな気もするし、言って欲しい。
ののかに対しては怒るというよりは諭す感じで終わるかもね
木名瀬さんには厳しく対応して欲しい
真央にも
桐山くんは感情出すことがほとんどないからマジギレ(悪だくみ女2人に)するのをちょっと楽しみにしてる自分がいるw
恐怖で恋が冷めちゃいそうだ その方がいいんだけど
（30分くらい行ってきてよ、っていう）
あの表情で来られたら怖そう
わかる
今回の話読んで前にエリハが言ってた自分と桐山くんは似過ぎてた～あたりもなんとなくわかった
あの2人はそのへんの大事な人傷つけられた場合の容赦のなさと
言葉での相手のメンタル抉りっぷりも似てる気がする
それもあってこの後の桐山くん→ののかへの反応はまったく心配してないや
ははは
これで「あの人怖いよ！やっぱり男なんてみんなそうなんだ！」みたいになって
ののかに「あんな人やめたほうがいい」とか言ってそこで初めて（きなせ的にはなにしても怒んなかった）ののかが怒ってほしい
それで「ああ私最初から間違ってたんだな…」みたいな感じでフェードアウトしてほしい
放課後、マオに見せるためじゃない？
わかる。キナセに「俺のこと好きになってくれてるとしても、優しく見えるのも良い彼氏に見えるのもののかが好きだから。ののかにだけだから。」みたいなことバシッと言ってほしい。ののかを傷つけるならキナセさんも容赦しないぞみたいな。
エリハが気をきかせて忠告してくれるとか
ご都合主義とは思うけどやっぱり安心して読んでられるからありがたい
ふたりのイチャラブが見たいんであって拗れてハラハラとかそこまでいらないんだ…
ちょっとホッとした
真央はとんでも女だったけど。
自分と似たような人間だと思ってた桐山くんにあの子(ののか)じゃないと嫌だって言われたことにムカついてるんだろう
そもそもそんな風に「内緒にはできない」って言えるののかなら
エリハが紹介したサッカー部の彼にも言えてるってｗｗｗ
もうすっかり忘れかけてたけど木名瀬とかいう変な女出現
からの「私を軽んじた男に目にもの見せてやるぜええ！
本屋だから土曜日なのに仕事なんだね
晩御飯タイムかな？家族と交代制だよね
仕事が終わると同時にレス
ちょっとくつろいでからレス
自演失敗w 複数端末使って混乱
家族のスマホまで使ってやってるのかなぁー？
真夜中に子どもが小便するのに起きてレス
日曜日なのに昼休みや仕事終わり時間にしかレス出来ない
複数の人物がいる設定なのにこれは無いわ～w
これでも作家めざしてたの？お馬鹿さん？w
ま、逆に仕事中にレスするようだと大変だけどね
長文の癖も全部似てるし最低な自演ですねー
あのさ、
は自分の発言なんだけど、巻き込まないでくれる？
人間ってこんな風に壊れちゃうんだと思うと怖いわ
真央っていまのところいいところないけど、ある意味、確信犯の嫌な女だね。
女友達いないタイプの。
キセナさんは、悪い意味で、良心が垣間見えてうざくなってる。
キナセだよ
真央は振り切ってる分そこまでムカつかないわ
ののかに対してしてることやしたことが身勝手かつ自己中な我儘全開で
あまりにもひどく見えるのでキナセさんの今回の暴走が
エリハ経由とかで理系クラスの女子たちにバレたらいいなと思う
今回のエピってよくいる表面サバサバ系だけど実は男子大好き！な内面陰湿な足引っ張りまくり粘着女子を
河原さん風にアレンジというか書いたらこうなるっていうのがキナセさんな気がする
それならそれであの女子が数少ない理系クラスの中で所業知られてドン引きからのやや冷遇は欲しいところ
ののかや桐山くんはキナセさん許しても今後友達として仲良くはならないで欲しいな
前に桐山くん好きだった女友達枠はエリハがいるしキナセさんはいらないよ
ののかと仲良しポジはちょっと自分も嫌だな
目が覚めて自分のやったことの重大さに気付いて反省して解決する と思う
次回は、桐山くんが木名瀬さんに対してどう出ていくのか気になる
表面上は問題なくやり過ごしてもキナセさんがののかの近くにいる時は常に見張ってそう
2人で桐山君に対する逆恨みがどんどん濃縮されて
一旦落ち着いた後も波状的にののかと別れさせようとしてきそうｗｗｗ
でも木名瀬はいずれ目が覚めるように作られてるキャラだろうと思うよ
今現在すごいむかつきはしてるけど
スピンオフでもいいから見たい
しょうへい問題を解決するために急に彼女が出て来たときはポカーンだったな
乗り換え早すぎだしw
でも、いい彼女ができたことで、
以後ののかと桐山くんを邪魔することはないのがはっきりして安心できた
シリアスな漫画じゃないし、結果的に丸く収まって良かったな
しょうへいは元々切り替え早い方じゃない？
単純でさっぱりしてるというか
失恋してから割とすぐののかを好きになった感じだし
なるほど、私も唐突だと思ってたけどののかをすぐ好きになったことも前振りだと思えば納得できるわ
高校生なんて好きになってくれる子と気軽につきあえる時期だよね
しょうへい彼女良い子だった
どのくらいのキャリアの作家さんなのかな
丁寧さも無いしかなりのオバサンなんでしょうけど
こんなに「汚い」「古臭い」って叩かれてたんじゃどうにもならないよ
ttp://jump.5ch.net/?http://margaret.shueisha.co.jp/viewer/hoshino/miniamaru/latest/index.html 同じ集英社なのにいいの？これ
このスレではののか可哀想！ののか悪くない！の流れだったけど普通交際相手が黙って男と遊んでたら怒るだろうよ
謝ってくれたらそれでいいって言ってたし許せないほどではないけど
真太郎エリハのカップルがそれぞれ良い働きしてくれたね
めっちゃ大人なアドバイスだった
今回の展開はちょっともやもや
桐山くんは気づいてるだろうけど、やっぱり嘘つかれてたのはショックなんじゃない？
しかもすぐに全力で謝りに来るならともかく、モジモジしてる恋人・・・あたしだったら普通にスネるしヒネるわ。
お人好しで謝られたら即許しそう
多分自分が悪いって言って真央のことも許すだろうし
なんか今月号は、前にののかが初めて奨平と会って話してる所を見られた場面の桐山くんを思い出した。
そうだと思う
いくら大人っぽくてもまだ高校生だしののかは陥れらて落ち度はほぼ無いとしても桐山くんが怒るのも分かる
実際桐山くん来なければどうなってたか分からないしののか良い子だけどもっとしっかりしてよって思ってしまうところもある
あれで怒らないのはちょっと大人過ぎるし怒る方が人間らしいしののかのこと大事なんだなって分かる
傘をきっかけに話しかけようとしてるの気付いてて真太郎のとこに行くのツラすぎる
素敵な彼氏もごく普通の高校生だったのね
個人的にはもうちょい甘い感じが好きだから残念だわ
読みながら泣けてきてしまった
早く仲直りして今までみたいにイチャイチャしてほしい
喧嘩したからより一層絆が深まるということでもう早く辛い展開終わってほしい
ちょっと気になったんだけど病院で木名瀬さん手首に何つけてたの？
点滴の何か？
無視しても更に気まずくなるだけだしののかも話しかけづらいよね
そこを指摘した真太郎こそ素敵な彼氏要素あるんじゃ？と思ったｗ
この漫画は桐山君が素敵な彼氏に成長してく感じなのかな
真太郎はあのエリハと長く付き合えるんだから
そうとう優しいし面倒見がいい素敵男子で間違いないw
せめて題名くらいひねれば良かったものを
男のキャラぶれぶれだし
そうだよねー、これでキナセさん許しちゃうのはののかもさすがにイイコすぎるかも。そこが可愛いんだけどさ。自分を騙したのはともかく、桐山くんまでも傷つけたんだから、そこはののかからもキナセに怒って欲しかったな。
ちょっといやな子になってしまいそうになったりしたから
程度の差はあっても、わかるところはあるんじゃないか？
細谷はいいやつだな
初登場の頃は自信なさげな感じだったのに
桐山は…やっぱりこっそり合コンは駄目って彼の感覚では思うのでは
つきあい初めの頃も誘い断ってるし
その気はないと知っていても嫌なものは嫌だよね
気持ちをちゃんと話さないとねーお互い
いや、タイトルが素敵な彼氏だから
ののかに非がないとは誰も言ってないよー
怒るときは怒る、ダメなものはダメと意思表示するのもきっと素敵な彼氏さ
私は自分でも言ってるけどののかは間違ったと思うから、自分から桐山くんに謝ってほしいな
女友達の気持ちを優先して彼氏を嫌な気持ちにさせたわけで
黙って合コンはダメくらいののかでもわかりそうなのに今回は意外だったな
そこのっかっちゃうんだみたいな
しかし桐山くんみたいな人が怒ってると威圧感すごいねw
自分の彼氏にちょっかいかけられたくないから早く彼氏作って欲しいって焦りもあっただろうし
手を繋いでみてほしいってのを桐山くんが即答で断ったところののかは見てたのに不誠実なことしちゃったね
友だち思いなのは良いことだし木名瀬さんがやったことって人としてかなりダメなことでののかもまさか嵌められてるとは思わなかったろうから責めるのは可哀想だけどね
桐山くんが怒るのも無理ない
ののか、優しいもんね、
今月、桐山君に真太郎がびしっと言ったところがよかった、
桐山君は悪くないけど来月大人になってくれるのかなぁ、
きなせさん、好きじゃなけど、やっぱりPPTの最後の補足見せられると・・・ののかは責められないだろうね。
ただ、ここでののかが頑張れなきゃ無視したまま別れて終わりみたいな考えでほんとにいいのか？ってのはある
相手が悪くても好きなら待ってないで話しかけられるのが真太郎の良さなんだろな
桐山に何一つ非がないのはそのとおり
じゃあののかにあったのかっていうと対応はいろいろ不味かったけど
木名瀬がKYで変な言動に走らなきゃここで責められるようなことも怒らないわけで
対応がおかしいとか不味いとかいっても木名瀬みたいなしょっぱなから
普通じゃない異様な感じの子に好かれてなかなか大変だったと思うよ
付き合う前もだけど、ちょっと突き放し系なのかなー？とは感じるね
今までの彼女達ともそこで頑張れなかったからバイバイってスタンスだったのかなーと
でもそれじゃ誰とも長続きしないだろうからののかとは上手くやって欲しい
ののかは悪いわけじゃなくて間違っただけだよね
悪意の有無でいうなら一番悪いのは100%悪意な真央じゃない？
木名瀬＝まんまとそそのかされたアホ
ののか＝まんまと嵌められたお人好し
桐山くん＝ただの被害者
となるとやっぱり一番可哀想なのはののかだよね
なんかよくわからなくなってきたけどとにかく今の流れは辛いから早く平和なラブラブがみたい
一番の黒幕は真央だけど、もちろんきなせも悪いし
ののかも頑張って勇気出して謝って欲しい。
桐山君ももう少しののかに歩み寄って欲しい、桐山君ってののかがはめられただけで
悪気がないこと知ってるよね？
全文同意
確かに桐山くんは被害者なんだけど、素敵な彼氏を見たいからもう少し今までと違う桐山くんが見たい
真太郎に言われっぱなしなのも、ただ本当に怒ってるだけに見えるよね
本当は分かっててでも自分でもどうしたらいいか分からないみたいな感じだったら良かったな
桐山くんがオリエンテーションの雨の中、必死になってくれた話が好きだから
ああいうのまた見たい
基本的に「友達から内緒の相談をされたら彼氏にも言わない」っていうのはののかの長所だよね
そこは桐山くんも汲んであげてほしいなぁ
確かに内緒にしてねっていう話を彼氏にぺらぺら喋る子の方が信用できないよねぇ
揚げ足取ったつもりは全くないよ
その文章読んでまじめにそう思ってしまったんだ
二日っても嘘ついたことを謝れないのはやっぱりどうかなあとは思う。
それを先回りしてなんでもいいよって言うのは、個人的には素敵な彼氏ではない気がする。
謝る機会を作ってあげられるのが素敵な彼氏かなー？とは真太郎見てて思った
とりあえず話聞いてあげて納得いかなきゃその時に怒るなり別れるなりすればいいかなって
ちゃんときくんだろうね
ののかも話がしたいってラインでもいいからその日のうちに送ればよかったね
何か言いたいことあるんじゃないの？って桐山くんから言ってあげれば話しやすいとは思うけどののかももうちょっと頑張って自分から話しかけられたら良かったなーと
桐山くんはののかに合コン(?)絡みの嘘つかれると1mmも疑ってなかったんだろうし、
それなのに・・・と思うと、なんか気の毒に見える。
桐山くんが今まで適当に遊んできたつけが巡り巡って今彼女にかぶってきてる状態なわけだから
結局は全員に原因があると思う
でも桐山くんはマオの性格見抜いてなかったのかな
来るもの拒まずの限界値超えてると思うんだけどあの子
本当に誰でもいいのかね？
桐山くんって本当によくわからない男子だわ
マオだってそんなに真剣に付き合ってなかったみたいなのに逆恨みしてもねえ・・・。
マオは桐山くんだけ本気の恋が見つかってムカツク、自分だけいつまでも
浮ついた恋しかできないって八つ当たりしてるようにもみえるし。
性格も嫌い
確かに。ののかも真央なんかに絡まれたのは桐山君と付合ったからだし。
桐山君が真央みたいな変な子と付合ったのが遠因ではあるよねぇ。
来月、2人がまたいい感じでお互いを思って、素敵な彼氏彼女になって欲しいね。
恐らく中学生か高校入りたてぐらいでの話なのに性悪かどうか見抜けなくても当然じゃないの
単純に悪意のある真央が100%悪い
だよねえ。見抜けず骨抜きにされたわけでもないし、逆にべた惚れさせた訳でもないし。
それに元々交際前、遊園地に遊びに行ったときも「彼女いたら来ない」とかなんとか言って、
ののかを感心させてたくらいの桐山くんだからねえ。
やっぱり友達のためとは言え、ののかには嘘ついてほしくなかったし・せめてすぐ謝って
欲しかったのでは。
助けて置いて行ったときのあの表情は怒りではなく悲しみ・傷ついた表情に見えたし、
気の毒だ。
ののかもあの時点ですぐ追いかける事が出来たら、ここまでこじれなかった気がする。
付き合ってからケンカなしでベタアマだったから
足がすくんじゃうのは分かる（ダメだけど）
桐山くんは無視するんじゃなくて
ののかが悪いわけだしフツーに遊園地の時点で口頭で怒って欲しかったんだけど
それは求めすぎかな？
元々のスッと引いちゃう性格は付き合う前から
そこだけモヤッとしてた
失言してののか追っかけるエピソードがあったから
少しずつ変わってきてはいるんだろうけど
ののかがダメだったとこは
すぐに謝らなかったことと
協力はするけどデートは断るべきだった、ってとこかな
今回の件はあんたを巡って起こってるんだよ！とは思ったね(笑)
ののかは真央と桐山くんの以前の関係に巻き込まれてるだけなのは事実なわけだから、
ののかだけ謝って終わる展開だけはやめてほしいとは思う
原因は真央だけど拗れるのは二人が臆病だったり歩み寄れないせいだしなー
桐山君は悪くなくてののかに早く謝れって気持ちも理解は出来るけどね
それだけの問題じゃない気もするよ
でも、桐山君が怒るべきはののかじゃなくて、まずは真央とキセナじゃないのかなぁ
きちんと別れてて復縁も断っててもお前のせいとか言われるのはさすがにね…
桐山くんが真央と付き合ってたのをフッてののかとつきあったならともかくね
元は木名瀬とののかが友達兼恋のライバルになってしまったことが問題なわけで…
真央が元カノかどうかはさほど重要ではないと思う
考えが及ばなかったののかを責めるのもちょっと可哀想かな
ののか的には、友達から内緒でって頼まれた・自分はあくまでサポートでって思ったわけだし
桐山くんは元カノが異性と遊んだことを怒られたor彼女が遊んでるのを見て傷ついたとか過去の経験があった上で
そういうことしないようにしてると思う
悪いのは悪意持って行動した真央とそれに従った木名瀬さん
自分たちが悪くなくても他人の悪意で2人の関係が拗れることはあり得ないことではないし
ここを試練として乗り越えたら絆は深まるだろうからもうとにかくとりあえず早く仲直りして欲しい…
桐山くんは経験とかじゃなくて付き合った相手意外の異性と積極的に関わりを持つのは避けるようにしてるんじゃないかと思う
付き合ってる相手がいるときにわざわざ異性と遊ぶとかしなさそうだし
今まで付き合った相手が異性と遊んでてもそこまで傷ついてなさそう
「信じてほしい」ってよく言えるなーと思った。
自分だったら謝っても、信じてほしいとまでは図々しすぎて言えないわ。
そういう信頼というか相手への思い込み？みたいなのがあったのかなー
相互理解のために喧嘩するのもいいけど現状喧嘩にもなってないか
キナセさんが単独で何かしてののかと桐山くんが喧嘩するならこんなに不快にならなかった
退場したと思ったのに出してきたってことは今度は真央が桐山くんに本気になってライバル展開になったりする？
私は誰が悪いとかではなく木名瀬真央が胸糞でののかはしっかりしてよーって感じかな
桐山くんは怒り方が女々しいな
同意
付き合うまでの遠回りもあったんだし、もっと踏み込んで行く関係になったほうがいいよね
怒るのは当然として怒り方が嫌だ
そういうすぐシャッター下ろす系キャラだから仕方ないけど
確か真央とののかを仲良くさせたいって先生がツイリプで言ってたよ
だから桐山君じゃなくてののかじゃないかな
うわ絶対やだ
真央はもうののかに関わって欲しくない
エリハは根が良い子だから今ののかと仲良しなのすごく良いけど
桐山くんも彼女の友だちが自分の元カノだらけって普通に嫌じゃないかw
少女漫画的ご都合主義に感じちゃう。
うへー
ののかって真央の嫌いなタイプの女子っぽいのに変に友達にしなくていいのにな
先生脳内お花畑なのか
これからも出番なしでお願いしたいしののかと今以上に仲良くなって欲しくない
裏で画策して悪事働く真央もそりゃ悪い女だし嫌な女だけど
散々卑怯な手を使っておいて「それでも別れなかったら応援する」って
言い訳じみた逃げ道まで事前に用意しといてキナセさん本当にこすいし卑怯だと思う
真央にノせられたからどうってより普通はできないでしょ友達と友達の彼氏にそんなこと
どれだけストレスで具合悪くしようとそれが実行できる人間な時点でキナセさん無理だわ
真央みたいに自分がしたいんだからする、それでいいじゃん、何が悪いの？って方がまだマシに見える
あと真央みたいなタイプはののかみたいなタイプと関わって
考え方変わって仲良くなって浄化されたらツンデレ発動して
ののか大事にしそうだけどキナセさんっていつでもどんな時でも
自分本位な理由で裏切りそうでぜんぜん信用できない
木名瀬の方が胸糞分かるわ
何かののかが辛い思いをしてるのを自分が見るのが辛いって感じなんだよなぁ
謝罪ターンきても木名瀬も辛かったよね被害者だよねなんて微塵も思えないから
もう木名瀬株上がらないと思う
ののかは既に良い友達たくさんいるんで
仲間にしてほしそうにこっち見てても入れないで欲しい
大切な高三なのにややこしすぎる
真央好きな人の再登場願うってコメントに先生そう返してたと思う
だからそれ読んだ時にあーこれはまた出てくるんだなーと思った
なんか桐山ののかの仲良しが見たいのにしんどい展開続くのつらいなあ
まあ分かる
木名瀬さんってもう車に轢かれそうなののかをかばって自分が轢かれるくらいやらないと株上がらないよねw
あんな素敵な友だちにあんなことできる時点でいくら心痛めてても誰かに指示されてたとしても最低としか言いようがない
そんな直ぐにはい許します、謝る機会あげますってなるのは素敵な彼氏じゃなくて、女にとって都合のいい彼氏でしかないよ
ほとぼりが冷める前に別れのピンチなんですがそれは
気持ちを落ち着けたいよりここで頑張れなきゃ終わりーってガン無視してるから親友の真太郎も口出したんだと思うよ
今までもちょくちょく口出しはしてるけど桐山くんが今回やけに踏み込んでくるね的なこと言ってたし
やっぱりあえて言ってると思う
ほとぼりというか、桐山くんの気持ちだってかなり複雑だろうし。
すぐに謝れないののかが、ヘタレすぎる。
できれば向こうから連絡ほしいという態度も、なんだそれって感じ。
木名瀬は桐山くんとののかが結婚しても、余計な事しそうだから二度と関わらないでほしい。
ここで桐山くんの優しさに甘えるのもあまり良くない気がする
無視されてるとはいえラインだって電話だって桐山くんからのを待つのはなんか違うと思うし
直接じゃなくてもいいから勇気を出して自分から話しかけなきゃいけなかったよね
正直友人面のキナセさんの陥れかたは巧妙で卑怯だし(フレネミーの亜種みたいなもんと思う)
ののか優しいから許しちゃってるけど心のどこかでは
「なんでこんなことになっちゃったんだろう…私が悪いのかなあ」って
友達に裏切られてた意味での泣きたい気持ちやショックも多少あると思うし
でもそこはののかとキナセさんの問題で桐山くんに直接関係ないから
ここはののかが勇気出して一歩踏み出して謝らなきゃいけないとも思うな
ののかが謝って仲直りしてから事の次第(真央が画策してた)を知った場合は
別れた後のこととはいえ原因面ではののかは桐山くんと付き合っていたことで
とばっちりの逆恨みみたいな感情向けられて陥れられる羽目になったわけだから
謝るわけじゃなくても彼氏としてガードが不十分だった点は桐山くんも反省したらいいと思うよ
第三者から見るとそれぞれ違う話ながら
お互いに反省点がある失敗はしてるように見えるもの
というかそんなののかであってほしい
桐山くんも真太郎にガツンと言われたことだしちゃんと自分からも動くだろう
というわけでキナセ関連のゴタゴタは来月で終息
ちゃんと別れた元カノからの復縁要請も断ってて、それ以上出来ることって何かあるの？
桐山くんの怒り方が悪いって話なら分かるけど付き合ったこと自体が悪いみたいな言い草は分からないわ
認識というか捉え方に齟齬があるようだけど
530は桐山くんが悪いから謝れっていう話として言ってないよ
たとえばキナセさんのことって桐山くんほとんど関係ないじゃない？
キナセさんとは数度喋ったくらいでほぼ接点なしで勝手に惚れられてただけでね
ののかと桐山くんっていう単純な区分けして判別するなら
管轄で言うならキナセさん関係のことは友人であるののかがメインの事柄だよね
だから今回の別れるよう画策されたり相談せずに合コン参加への浅慮さといった責めは
当事者であるののかが負うべきことだしその点で彼氏である桐山くんに謝るべき
上記の逆で真央とののかはほとんど面識も接点もない
桐山くんの真央への態度に落ち度がなかったとしても
ののか桐山カップルでの真央との接点は桐山くんってことになる
要は問題起こった時の管轄は桐山くんなんだよ
キナセさんの問題がののかメインのものだったようにね
桐山くんが対応失敗してなくてたまたま真央がタチが悪い相手だったとしても
真央関係でののかは桐山くん以上に関係ないから悪くないし責任も生じない
桐山くんの立場になって考えた時に
「自分の彼女であることが理由でののかが元カノ陥れられかけたけど、ただの逆恨みだから自分は関係ないし悪くない」
と思えるかってことだよ
素敵な彼氏ならそれは無理だろうから事情を知った後に
お互い反省点をかんがみられたらいいねってことを自分は530で言ったわけ
横だけど納得
うーんよくわからない。
向こうが騙してきたにせよ、ののかがお人よし発動してまんまと嘘ついちゃった
事が一番よくなかった気がするし。
それがなければ防げた話だし、過ちをすぐ謝れたなら解決してる話だし。
自分的には、接点とかあんまり関係ない話に思える。
まあ、受け取り手によりそりゃそれぞれあるんだろうけど。
桐山くんに落ち度はないけど多分今回のこと真央が仕組んだって知ったら
桐山くんも自分の対応が悪かったところもあるかもって思いそうだなとは思ったよ
桐山くんは少しも悪くないしガード甘いとか全然思わないけどののかはとばっちり食らってる感じはある
今回色々未遂で終わったし真央が関わってたってことはどうせバレるだろうから桐山くんが厳しく対処してくれたらいいなと思う
ののかが相手したら真央に言いくるめられそうだし
人の良心利用するのは本当酷いわ
真央がタチ悪い女で2人とも運が悪かったねと思うだけで
桐山くんには全く落ち度はないと思う
真央は前回登場時「つまんない！」→退場じゃなかったっけ
こんな形で木名瀬を間に挟んで絡んでくるなんてさすがに想像できないよ～
明らかに何か仕掛けてくる感じ（連絡とってくるとか）もなかったし
とはいえ真実がすべて明るみに出たら桐山くんは謝ると思うけど
そういう時に逆恨みされた方も巻き込んで申し訳なく思ってたりするじゃん
桐山君も真央が絡んでたら全部ののかが嘘ついて謝らなかったから悪いとは思わないんじゃないかなー
まあ先生が真央とののか仲良くさせるための展開だと思うから桐山君は可哀想だけど
ただののかだけ責めるには背景複雑すぎて気の毒かなーと
やっと出来た友達に騙されて彼氏に無視されて裏に元カノってきつすぎて
即謝ればいいって正論なんだけど頑張る力が湧いてこなくなる気持ちも理解出来る
桐山くんは悪くないと思う 個人的にはこんな感じかな
ここ2ヶ月ののかが可哀想すぎるから早く救済されてほしい
勿論申し訳なく思うってのは当然だしそうなるだろうけど、それは反省とは違くねって話
桐山君に反省したらいいとは思ってないよー
なんなら桐山君が悪くないのに自分から反省しちゃいそうな展開だなあとは思うけど
あの性格ならそこそこ暴走したと思うんだよなー。
桐山君は悪くないんだけど、きなせのせいでひどい目にあった
ののかに歩み寄ってもいいんじゃないのかなぁ
ののかが迂闊だったのかもしれないけど、友達思いの良い子だから仕方ないと思ったよ。
真央がいなかったら、ののかに桐山くんのこと好きなら一緒に話し合おうって言われた時にどうしたらいいか分からず打ち明けてたと思うよ
結果的には真央に感化されてクズに成り下がってるけど
同意。ののかは自分のために嘘ついたわけじゃなく友達のためだからなあ。
詳しい内情を知らない桐山くんが怒るのも無理ないけど、
ののかだけ謝って終わる展開はやだね、
木名瀬や真央がこのままお咎め無いとかだけは本当にやめてほしい
なんでも気を遣いすぎて言いなりになって彼氏傷つけてるんだから、ののかも自業自得だと思うのよ。
ちょっと、度合いがひどすぎるかなと。
優しいののかが辛い目に遭ってカワイソウというより、私としては自衛能力が低すぎる気がしちゃう。
ほんとそれ
ののか可哀想、桐山くんにも悪いところはあるはず！っていう雰囲気で言ってそうな感じがしてきた
今のところ桐山くんが反省するべきはせいぜい無視したことぐらい
ののかはすぐ謝らなかったこと
二人のその悪かったところに真央と付き合ってた過去は関係あるかと言えばない
ケンカの原因じゃなくてケンカの仕方について二人は反省するところなんじゃないの
そこがののかの良いところだしね
普通は友だちがあんな嵌めるような真似すると思わないよなと思う
実際桐山くんが来てくれなきゃどうなってたか分からないからののかはもっと慎重になるべきだとは思うんだけど
もう起きてしまったことだから次から気をつければ良いと思うし
怖い思いをしたのは本当だからそこは気遣ってあげても良いと思う
怖い思いして彼氏にも無視されてってキツいよね
自業自得で済ませるのも可哀想だなと自分は思う
桐山くんに反省しろなんてことは思ってないけど謝ろうとしてるのは分かってたわけだしちょっと話を聞く姿勢を見せてくれても良かった気がする
一番はののかが自分からすぐに謝るのが良かったんだけどね
ていうか次回はちゃんと謝ると思う
今回は相手に騙されてたけど二度同じあやまちは繰り返さないだろうし
初めて彼氏出来た高校生がそんな完璧に立ち回れるわけじゃないし
間違えたり失敗したり経験を重ねて良い彼氏彼女になってけばいいよ
・・・ってとこがどうしてもひっかかるのよね。
今回木名瀬とまおの他の部分での悪だくみが目立ってるけど、その部分は意外とシンプル
なんだもん。
桐山くんならいざとなれば「ははは」で許してくれる・・みたいな甘えが
見え隠れして、接点がどうの・ののかがかわいそうというよりも彼女の自業自得かなと思ってしまった。
最終的には謝れるとは、思うケド。
>友達の恋活のためなら彼氏に嘘ついて男子と遊びに行っちゃうんだ
話の流れからもののかは、積極的に男子と遊びに行きたいって感じじゃなかったと思うけど。
嫌だけど友達のために頑張ったんだと思うだよね、
まぁそれぞれ感想が違ってて面白いね。
コレずっと思ってた
積極的に参加したならもっとよくないが、非積極的でもやっぱり嘘ついて参加したのはよくなかったと思う。
「桐山くんを悲しませたくないから、それだけはできない」、「ほかの方法を考えよう」って
木名瀬に言ってほしかったというか。
だって逆にじゃあ、桐山くんが友達のためだけに嫌々合コンに参加したら、やっぱり女性読者も
ののかも「エー」ってなると思うのよね。
ののかも初期と今じゃ性格変わってきてる気がするし
先生が真央と仲良くさせたいがための今回の騒動だと思ってるw
あくまで木名瀬さんを支えるためだけに行ったわけで、
だから男達に2:2でちょうどいーねーって言われた時に違う違う！私彼氏いるんだけど聞いてない！？って強く否定してたし
ののかは自分と桐山くんも友達の紹介で付き合えたから
今度は自分が友達のために頑張ろうって思って協力してたんだよね。
内緒にしてって言われたこともなにか事情があるんだろうって気遣っての事だし、
選択自体は正しくないのかもしれないが、ののかのお人好しで優しい部分が見れて自分的には好感度爆上げだった。
しょーへい編でのうじうじしてるののかにイラついてた自分が嘘みたいに今ののか好きになってるw
あれ合コンっていうとなんか違うしね
本当は大丈夫そうな人をエリハに選んでもらうはずだったしさ
相手の男子にも自分は彼氏いる付き添いって伝わってると思ってたんだろうし
彼氏に内緒で男と遊びに行くとだけ聞いたら普通にダメだけど色々悩んで考えた結果
桐山くんの優しさに甘えたところとか友だち大事にしたい気持ちとか
自分が桐山くんを好きな気持ちと裏切らない自信とかが悪い方向に空回りしちゃった感じ
運が悪かったとも言える
真央の悪意はほとんど貰い事故みたいなもんで結局どう仲直りして絆を深めるかが大事だから
基本はののかと桐山くんどっちも悪くないで良いと思う
だって誰かに嵌められるとか普通ないし上手く立ち回れなくても仕方ないと思う
でも男子と遊びに行くのに、友達のためだとしても彼氏に嘘つくのは、
やっぱり自分としてはＮＧで。
ただしののかのことは、ずっと好きよ。
キナセに彼氏ができれば、もう焦らなくてよくなる
だからキナセに恋活をけしかけて、そんな自分勝手さに落ち込んだりしてた
ののかは、優しいからとか友達だからキナセと遊園地に行ったのも事実だけど、
桐山君をとられたくない、っていう気持ちも、ののかの動力になってた
そんな自分に自己嫌悪があって、わたし性格悪いの、と桐山君に言えなくて、ますます謝れなくなった感じ
桐山君に気づいてほしいなあ
そうだね、きなせの画策とはレベルが違うけど、ののかもきなせを桐山君から遠ざけるために
考えてたんだよね、だから後ろめたいところあるのかなぁ。
でもそれって性格悪いってほどではないよね。
桐山くんが気づくっていうかののかから行動起こす（謝る）べきことじゃない？
その辺りの話は謝ってからのことで、桐山くんに気付いて貰うんじゃなくて理解を得るところだよね
何でも桐山くんが気付いて先回りしてくれるってなったら素敵な彼氏じゃなくて都合のいい彼氏だよ
ののかは今までの彼女達とは違うから桐山君も戸惑って振り回されてるんだよ
その真太郎の彼女がエリハって・・・素敵な彼女とはいえそうにもないけど。
大人系なのに意外と中身は子供っぽいエリハと丁度いいバランスじゃん？
大介ちょっとヒョロくなってるようなw
ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180517-00000093-sph-base つばさもなんか違うわ
初対面の印象はあんま良くなかったけど割と序盤からこういう人が彼氏だったらな～的な感じじゃなかった？
二人で出かけたときとか理想の彼氏感あったような
「もしも大介がファイターズの選手になったら」をテーマ
コラボはいいんだけど。
大介ってプロ目指してる設定だったっけ？
大学まで野球に燃えて、その後は普通に就職するイメージだった。
だからもしもって書いてあるじゃん
トライアウト受けてでもプロを目指すようには思えないけどドラフトで声がかかれば普通に行くんじゃない？
「ごめんねー」「いーよー」
妄想と違って現実の男の子は思う通りに動いてくれるわけじゃないけど、その分妄想を超えた楽しいことがあるんだってモノローグがあったよ
そこにグッと来て読み続けてるから、自分も桐山くんが先回りする展開よりののかが頑張る展開が読みたいな
先回りする彼氏は都合いいって意見もあるけど、そうじゃなくて真太郎みたいに相手を気遣う余裕のある人ってことだよね
いつも達観して大人な桐山君が今回は意外と余裕なかったし、
ののかにもっと気遣うかと思ったら自分の気持でいっぱいいっぱいだったね。
次回に期待したいな。
相手が頑張らないならそこで終わりでいいよってちょっと寂しいしね
今回のことで二人とも良い方向成長してより仲を深めるだろうから心配はしてないけど
真央と木名瀬さんがこれからどういう立ち位置になるのか気になるわ
親友ポジとかは無しにして欲しい…
目立たないかもしれないけれど、結構頑張ってると思うけどなあ。
サラッとやってるように見えても、あの映画の応援鑑賞とか恥ずかしくてできない男子高校生も
多いのでは・・・。
あと吹雪の中チョコ取りに来てるのとか。
ののかは元々が顔に出やすいしヘタレ迷走キャラだから、余計がんばっているように見えるだけでは？
言えただけで、当事者だったらそれなりに迷走もするんじゃないかなあ。
まあそれでも、桐山くんよりはちょっと柔軟性があると思うけどね。
ののかがあーいうタイプだから余計にそう見えるのはあるのかもしれないけど。
桐山くんが今までは面倒なことは避ける去る者追わずタイプだったけど、今回は避けずに少しでも歩み寄る姿勢とか見せてくれたら頑張ってるなーって思える気がする。多分お互いに頑張ってくれる展開にはなるだろうから期待はしてるけど
桐山くんのあっちが別れたいならそれでもいいや的に見える態度のことだと思うよー
怒る気持ちは分かるけど、謎のこだわりに固執して好きなひとと別れちゃっていいの？って感じ
でも、その意識を変えるための今回の
一件だと思ってるから
桐山くんが別れたくなくて頑張るターンも回ってくると予想してる
お膳立てされないと自分から謝れないとしたら人としてかなり致命的な欠点な気がするけど（メタ的に考えれば主人公がそんな嫌なやつであるはずはないけど）
お互い悪いところがあるなら歩み寄り→成長した！ってのも分かるんだけど、少なくとも今回はそうは見えない
どうしても別れたくなくて自分が折れるのは相手のためではなく自分のために他ならないと思うのでそれが成長の証とは思わない
分かるな～
青春って感じだよね
青空エール読み返してくるか
577 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2018/05/19(土) 20:03:48.56 ID:OJI+1ryw0 [1/2]
578 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2018/05/19(土) 20:43:02.22 ID:WhBbVbLu0 [1/2]
583 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2018/05/19(土) 21:31:00.73 ID:ZsRabPa+0 [2/2]
584 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2018/05/19(土) 21:57:09.85 ID:OJI+1ryw0 [2/2]
585 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2018/05/19(土) 21:57:16.26 ID:WhBbVbLu0 [2/2]
あたま沸いてんのかこのババア本屋
nfVS3zUX0含め端末四つ駆使してるってこと？
しかも17:57って言ったら仕事中でしょ？
プライドないの？
それともトイレ入りながらってこと？きったねーババア…！
開き直ったってこと？
なんにせよこんなスレ一般の人は誰も読んでないよーだ
河原さんみたいなおばさん漫画家を検索する若い人も居ないからお前の作品ともいえるスレも決して見らりることは無い
だんだん書くことが無くなって作者への苦言みたいになってるのも痛々しい
何がしたいのかわからなくなってるって気づいてないのかな？w
人間性とかだいじょうぶ？
薬はのんでるの？
もしかして怪しい感じの汚い本屋さんとか？
いつ売れてるのかわからないような
アパートを持っててそっちの収入があるから本はまったく売れなくていい、みたいな
東京ではそういう本屋も絶滅したよね
まともな人間のまともな商売でないと成立しない
怪しいお店は一つ残らず消えましたw
眠いし
たぶん鬼の首をとったように複数アカウントで大勢が批判してるようにみせかけるのでしょうね
ずいぶん、言葉押えて書いてるんだけど
正直あなたをかまいたいわけじゃないんだw
早く落ち着いてねw
つかエリハは電話までしといて仲直りできない2日間ノータッチなんか
>桐山くんのあっちが別れたいならそれでもいいや的に見える態度のことだと思うよー
うん、来るものは拒むけど、去る物追わずだよね。
ののかは、去ろうとしてないし、追おうとしてるんだから察して欲しいなと思う。
折れろってわけじゃなくて話を聞こうとする姿勢を少し見せてくれても良いんじゃ？ってことじゃない？
ののかが今回やらかしたことはダメだと思うし自分から謝れないのも良くないと思うけど
隠れて浮気しようとしてたんじゃないってことも背景に何かあることも桐山くんは分かってるわけで
実際謝ってくれたら別に良いって思ってるんだし
でもののかは謝っても許してもらえないんじゃないかと怖くて話しかけられないんだよね
そこの歩み寄りはあっても良いと思うな
次回でののかはちゃんと自分から謝ると思うけどな
謎のこだわりは真太郎が言ってたんじゃなかったっけ
追っかけても来なくて、二日経っても謝るどころか声もかけられないとは
予測してなかったんじゃない？
だからあんな態度になってるのも、あるんじゃないかな。
あとしんたろうが注意しなければこのまま別れたかと言うと、
桐山くんは桐山くんでもうちょっと日数かけたら勝手に動き出しそうにも思える。
今までもそうだったし
ののかも桐山くんもとっさの時に固まっちゃうのかな？
付き合う前からののかをデートに誘ってるし、ちゃんと行動してると思うけど
何で思い出せるのがチケット渡すところだけなの…
長年謎だったけど、たぶん8日に別マを入荷するんでしょうねw
それまではギリギリまで修正したりが入ると見ているのでしょう
しかしこんな末端がこれまで二十年間にもわたって別マスレで複数端末で牛耳ってたなんてね・・・
若い作家の中にはほんとうにこいつに潰された人も何人かいるでしょ
かなり執拗に新人の悪口を書き込んでいたし、それを見て必死に反論したり、ネットが見れなくなったり。
このクソババア正体がわかるだけじゃなくどうにかならないのかな・・・
何ヶ月か書き込み無かったりすることもあるから、自然と病気かなんかで崩れ落ちるまで待つしかないのかな・・・w
この自信ていうのは、ババア世代の売れなかった作家あたりとは知り合いだったりして
掲示板でがんばって別マのために書き込んでます～からのつきあいとかもあったりして
同調者がいたりとか・・・とにかく業界の末端として好きな作品が売れるかどうかにも関われる！
がんばっちゃう・・・てこと？
土日にレスの数が増えるわけじゃないからコイツ以外の誰かが書き込むこともほとんど無いし、
昼間は書き込まないから土日に開けてる本屋なのでしょう。商店街ならたいてい土日は休むでしょうから
中規模以上の書店のただの店員？か、貧乏で土日もやってる個人の書店なのか
ひとつふたつ昼間レスしてることもあるけど、仕事中にやってるとしたらひどいルール違反だし、
店員だったら首にしてもいいくらい。
ひとからは煙たがられている・・・いいかげんあきらめたらいいのにw
端末四つっていうのもすごいな・・・旦那と子供のぶんも使って自演？
仕事だからとか言ってやってるわけ？
このおばさん、犯罪ではないけどすごく嫌なことしてる。
笑っちゃうのが映画化したりアニメ化したりするときに、製作者が別マスレの書き込みを見たっぽいことがあったりして
ほぼ半分以上が「河婆」って呼ばれてる九州住みの書店員一人の書き込みなんですよ？w
一般読者の書き込みを参考にしました～みたいに思ってたの？w
早くこのメカニズムというかしくみが潰れないかなぁ・・・
普段忘れてるけど思い出すだけで気持ち悪くてしょうがないw
別マごと消えてくれていいや、こんな古臭い漫画雑誌ごと消滅・・・w
自分的にはあれ桐山くんに先に告白して欲しかったなあとは思う。
桐山くんって保守的っていうか、大事なこと自分からは切り出さない所はあるなって思う。
好意の出し方も本気なのか分からない様な態度(真太郎曰く)だし、他漫画出すけど「あたしの！」の充希とちょっと似てる
桐山くんはののかに彼氏いると思ってたんだからそれは無理じゃない？
桐山くんからしたら仲良くしてた気になる女の子が突如他の男と付き合い始めた感じでしょ
失恋確実で気まずくなるかもしれない告白をする理由が桐山くんにはないよ
キスした理由聞いた時も「好きになればいいと思ったから」じゃなくて「好きだから」って言えばいいのにと思った
雑誌派だからうろ覚え
だがそこがいい
昔と似たような展開だなぁ
でもその前に別に他の男といようがどーでもいいよ的態度取られて悲しんでたような
なんかすれ違いがひどかった覚えが
そのときはそうだったね
桐山くんの態度ってあんまり執着しない感じですぐ離れていっちゃいそうに見えるから不安になるかもね
今回も「エリハから聞いた」以外とくに何も言わずに帰っちゃったし
ののかがそのとき頑張って謝れれば良かったけど嫌われたかもって不安になるのも分かる
桐山くんは飄々とした分かりにくい言動とかが格好いいしその割にキスとかしまくるのがギャップあって良いんだけどね
桐山くんが必死になるときのギャップめちゃくちゃ良いから今回ちょっと頑張って欲しい
ののかが頑張ることは前提として
その通りなんだけど、しょーへいだったらストレートに自分の気持ち言いそうじゃない？
そこも含めて桐山くんの魅力なんだけどさ
付き合う前いきなりキスしても「なんもなく」で済ませちゃってたしw
真央の言ってた案外適当～は本来間違いじゃなくその通りだったけど
ののかと出会って変わってきてるのかな？
ののかもだけど桐山くんも成長していく過程も素敵な彼氏の見所なのかな？
にしてもここ最近の鬱展開は正直イライラするから
早く終わらせてほしい
鬱展開って程じゃないような。
あーあ早く仲直りしなよって焦れ焦れするけど。
ずっとラブラブなんてマンネリだしありえないし長期連載万歳と楽しんでる
言ってたよ
だからののかが好きになってくれるまでデートしたりして仲良くなるようにしてたんだと思う
だから頑張ってないってことはないと思うわ
しょーへいと2人でいる所見られてののかが誤解だと言いに行った時も、
別にどーでもいーよ的な態度で突き放してたね。
桐山くんって案外すぐ拗ねるんだなーと気づいたw
絵柄も古臭いし若い人は読まないと思う
誤解だけど彼氏いるって分かってる女に普通ぐいぐい行けないよ
桐山くんみたいな人ならなおさら
それでも山で探しに来てくれたりしてあれは桐山くんみたいな人にとってはかなり頑張ってたと思うし
個人的には今回はののかが頑張ってほしいと思ってる
はっきりしなかったり行動とセリフが噛み合ってなかったりするから拗れる感じはあるよね
しょうへいといたことをののかが弁解しようとしたときも桐山くんの方から別にどうでもいいって態度で突き放したし
山に探しに来てくれたときもキスはするけど気持ちは言わないし
だからののかも桐山くんの行動や言葉の意味を推しはかれなくて動けなくなってしまうというか
桐山くんは分かりにくさを改善すれば良いのにと思うけどあの分かりにくさが好きでもあるという複雑なキャラだw
今回は2人で頑張るってことで良いんじゃないだろうか
付き合ってるんだしののかは間違えたけどどっちが悪いという話でもないと思うし
悪いのは木名瀬と真央なのでこの2人がちゃんと怒られて欲しい
同意、2人に頑張ってほしい。
そんで木名瀬の真央にだけはちゃんと怒られる展開が来て欲しい
ほんとそれだわ。何でそんなに桐山くんを頑張ってないっていう言い回しな人が多いのかなーと思う
ののかは告白以外は割りと桐山くんにお任せだし、本人もそう言ってるのに
私も桐山くんよりののかに頑張って欲しい今回は
桐山くんが何かするにしてもののかが謝ってからの話だと思う
どっちも頑張ってるけど頑張ってないとこもある印象
向こうが頑張れないなら別れるしかないんじゃない？って他人ごとみたいな態度で終わらせるんじゃなくて
もうちょっと本心を出して欲しいって話なんじゃない？
桐山くんの必死なところ見たいって気持ちわかるよ
コートも着ないで追いかけてきたところすごい良かったし
そういうとこもっと見たい
それを言ってるのになかなか話が通じない人がいるね
うん、本当に同意。桐山君の気持が見えにくい。
もう少し分かりやすく頑張って、ののかに気持届けて欲しいよね。
さすがにこういう言い方は桐山くんが可哀相
いろいろしてるのに
これを最後まで貫くとは思えないのよね。ちょっとくらいすねたっていいのでは。
あれだけのことをして謝れないののかを前に、少しくらい時間かかってもしょうがないんじゃない？
ののかが謝ってからという意見はわかる。
その前に桐山くんが必死になれなかったり、本心見せられないのは自分が同じ立場だったら
わからなくもないと思ってしまう。
いやほとんどの人が実際のところそれを最後まで貫くとは思ってないと思う
だから今回の真太郎のアドバイスがあったんだろうし
少なくとも自分が言ってるのは今回ののかに必死になる桐山くんも見たいというだけのことで
ののかが謝る前に動けとかそういうことではないよ
そんで次回あたりお互い歩み寄って仲直りが来ると思ってる
どっちが先とかは特にどうでも良いかな
多分ののかが先に謝るんじゃないかなとは思うけど
この2人は一度シてしまえば恋愛における大抵の問題は解決する気がする
真太郎のアドバイスがなかったら、ののかがオドオドしてる時間がさらに伸びたってことですかね？
ののかはののかで木名瀬さんと話して桐山くんにちゃんと謝る決心ついてると思うし
桐山くんがあのままの態度でも自分から謝りに行くんでは
の流れ通じてない人はむしろののかの頑張りや誠意が足りないって感じてるのかも
だから余計通じないのかなと
俺それだわ
ののか派の人はどうも「頑張った」と「頑張ろうとする」を同列に見てるか差がわかってないように思える
桐山君もやるべきことはやってから駄目なら仕方ないってタイプじゃん
諦めは確かに早いけどw
対してののかはハメられたとはいえ男と遊びに行ったのは事実なのに謝ることすらしてない
謝ってないことに関してはダメだと思うし頑張れてないと思うけど
ののかの頑張り次第では別れても良いってやっぱ寂しい感じするよ(本心じゃないにしても)
桐山くんもののかが頑張ろうとしてるのは分かってるはずでののかが別れたくないと思ってるのも分かってるよね
そんで自分もののかとは別れたくないのにののかが自分から謝ってこなかったら終わりって
謝りさえすれば別に良いと思ってるのにそれはもったいないというか
桐山くんの「ののかと別れたくない」っていう気持ちをもっと自分で大事にして欲しいとは思う
先に折れろとか甘やかしてあげろとかじゃなくてね
自分の気持ちもっと出しても良いのになと
ののかは自分からちゃんと謝ると思うから仲直りもできるだろうしそこは心配してないけど
ていうか個人的にはただ必死になる桐山くんが見たいだけというところもある
今回の件はののかが悪いって大体が認めた上で桐山にも真太郎の言葉に感化されて欲しいってだけで
ののかが桐山より頑張ってるとも桐山がののかより頑張ってるとも思わないけどなあ
桐山君も一人の人間なんだから普通に傷つくし彼女なら謝りにくいとかより相手の気持ちを大切にしてほしい
素敵な彼氏でいてほしいなら自分も素敵な彼女であろうと頑張ってほしいと思うわけですよ
そういうのを全部飲み込む強さを持ってる男が女の人の理想だろうし、優しく手を差し伸べる桐山君や必死になる桐山君を俺も見たいけどねw
怒ってても助けに行き話してきたらちゃんと話そうと思ってる桐山くんと黙って男と遊びに行って謝りもしないののか
どこか同じぐらい頑張ってるんすかね…
「ののかちゃんにばっかり頑張らせたり要求したりしないで、
おまえも変わらなきゃだし頑張んなきゃいけないんじゃない？」
これをわざわざ描いてるんだから、作者は桐山くんは100％被害者で何もしなくていいとは考えてないと思う
男女の立場が逆だったら彼氏フルボッコなんだろーなと思うw
いちいち男女逆だったらとか言うのよく分からん
ののかが謝れないところはダメなところとして描かれてるし読んでる側も自分から謝らないとと思ってる人がほとんどでしょ
付き合ってからの問題なんだし2人で乗り越えるって展開は良いと思うけどな
ののかはダメなところとか間違えたところはあるけどちゃんとそこを正して成長するんだろうし
桐山くんはそのままでも別に良いのかもしれないけどののかと別れるのは嫌だって思ってるんだから桐山くんも動くと思うんだよね
自分の意志で別れないために動くっていうその頑張りは別に折れるとかフォローするとかじゃなくて桐山くん自身のためにあってもいいものだと思う
ちなみに自分がののかが頑張ってると思うところは謝ろうとしてる(けど謝ってはいない)ってところじゃなくて
桐山くんと付き合うために色々行動したところだよ
タイミング悪かったり桐山くんにどうでも良いって態度とられても最終的にめげなかったから付き合えたんだし
うーん？どちらがより頑張ってるかって視点で読んでないからなあ
個人的な感想として今回の件は、ウソついて謝れない彼女も自己ルールで完結して無視する彼氏も
相手の立場考えたり思いやれてないよなーってなってるけどね
まあ次回から二人とも頑張るんじゃないかなと気楽に見てるよ
>自己ルールで完結して無視する彼氏
桐山君って今までずっと飄々としてきたけど、ちょっと暑苦しくなったところもみたいｗ
桐山君が彼氏だと安心感がないかなぁ、良い人だけど、何考えてるか分からんところが多いというか。
ののかは、普通に見て、いい彼女、ちょっとそそっかしいけど根が素直で可愛い。
心配しなくても「ちゃんと桐山からも動きますよ」っていう先生から言われてるよね～
他人を心から思いやれるってベースはすごく魅力的だし、作中でもちょいちょい言われてるけど、人に好かれるだろうから同性の友達が多そうww
ののかの友達多いってエピソード結構好きだからもっとピックアップしてほしいww
だよね
いち読者の価値観で、桐山くんは悪くないから歩み寄る必要はないとか
桐山くんから察して動くのは女にとって都合のいい彼氏でしかないとか主張されても
漫画の中で次回桐山くんの変化がありそうだと示されてるのになーって思ってた
無視するくらい感じ悪くなるのはののかが初らしいし
それがいつもの桐山くんと違うらしいから、
飄々とはしてないんだろうけどね。
それは正しい読み方だけど読者の感想はいろいろだから
桐山くんは無断で合コンされて可哀相だしののかから歩みよって欲しいと思う人がいても
それはおかしいことじゃないよ。
お互いの反省点っていうのを桐山くんのどこが悪いのかと反論されて
そうじゃないって何度言ってもわかってもらえなかった自分が再度感想を書き込んでもいいのかな
以下はあくまで自分の感想ね
嘘ついて合コンに関してはハメられたとはいえ迂闊だからののかが謝るの大前提として
でもやっぱり桐山くんはののかの彼氏で真央の元カレなわけだから
これまで描写された彼の性格を考えると
真太郎に背中押されても怖くなって謝れなくなってるののかに歩み寄りしないとは思えないし
事の真相知って教唆してた黒幕が真央だってわかったら
真央の悪意がののかに向いた原因が自分の存在だと察してののかに申し訳なく思うと思う
桐山くん自身もののか相手にこれまでの彼女たち相手と違って
うまくやれてないところ出てきてるんだしね
もちろんそれが悪いっていうんじゃなくてね
人間生きてればそんなに悪くないことでも自分で「あ、間違えたかな？」と感じることってあるよ
ののかの陥れられた合コン参加みたいにあからさまに露骨に大失敗！謝るべき！
っていうのと少し違うけど、人間だと人生の中でいくつか些細な反省点ってあると思うんだ
自分がこうしていれば、ああしていれば、っていうの
ここで桐山くんが今後感じるんじゃないかと予想されている感情や
ののかとお互いに反省点を見て～と言われてる反省点って具体的にはそういうことだと認識してた
だから桐山くんは悪くないから歩み寄らなくていいって断言されると
事柄として合コンの話だけしか見てないのかな？と自分は違和感があった
桐山くんが悪い、悪くないで言ったら桐山くんは悪くないよ
悪いことしてない
でもののかの彼氏としてまだやれることあるかと言われたらイエスで
そのやれることを今までの「もういい」の癖で放棄してるところは反省点なんだと思う
付き合いの長い真太郎も桐山くん自身もそこはわかってるんだよ
ののかがどうでなく桐山くん自身が抱えてた元々の反省点で問題点の部分なんだろうからさ
もう少し、他人と関わりを持とうってこと？
ののかの課題
素直に謝りましょう、世の中、悪意ある人もいるので注意した方がいいよ
桐山くんの課題ぜんぜん違うよ…
そこから先はののかが勇気を出す部分だし
いくら別れたくないからといっても、逆にそれ以上の歩み寄りを見せられちゃうとだだ甘いだけで恋人関係としてどうなの？ってなるし
歩み寄るっていうか
桐山くんが自分の気持ちを出してくれると良いなと思うよ
それで2人で乗り越えられると良いなと思う
来月号発売まで続くのかなこれ
これまでこのスレで見たことない感じの人がいるね
色んな感想あるんだろうけど、桐山君がののかに謝るというか、歩み寄ったら
素敵じゃなくて都合のいい彼氏っていう解釈はちょっと吃驚した。
喧嘩？して気まずいんだから、どっちも話したいところだよねぇ。
