単に珍しい赤髪ってだけじゃなかった？どこの設定？
あんまり興味ないからノーチェックだったわ
そこそこ顔は良いんだろう。
声優人トークとかあんま聴きたいとは思わないし...。
1ウィラントを直接治めてるのって誰？王族が直接治めてるなら「監察に入る」って言わないでしょ
ベルガット家が治めてる領地ならいくら力を持ったからって領地剥奪はそりゃ恨まれるって
2双子兄は父親と同じ考え方なのになんでわざわざ父親殺しという人としての禁忌を犯してなんでわざわざ
弟達にばらしてんの？考えが別だったんならわかるけどさ
王家派のふりして王家派側の人間を把握してから父親に伝えれば
いいだけなのにただ単に父親のことがお嫌いだっただけでしょ
なんか双子可哀想の舞台設定にしか思えない
なんでこんな最近になって動き出したの？双子少年期から少なくとも5年は経ってそうな成長ぶりなんだけどその間寝てたの？
ミツヒデの代わりに双子ってあの弟ラブのイザナがいくら有力貴族でもいきなりやってきた双子をゼンにつけるの許可するわけないじゃん
長年計画してたわりにイザナの弟溺愛っぷりも知らないの？
4刺客送ってきた元王家派ってベルガット家の親戚や派閥だよね？これっていわゆる御家騒動だと思うけと王家にばれたらまた領地没収もんだよね
それともゼンやミツヒデや関係ないセレグ他の人々に迷惑かけまくっても兄を殺して、後始末や国内からの悪評とかの面倒事を他の親戚なりに全部押し付けて自分達は出奔でもするつもりだったの？
もし王家に領地返還してベルガット家つぶす覚悟があるならあんな小芝居うったり悠長にせずにゼンと会った時に兄の企みを全部伝えれば済む話だよね？
双子のどっちかが人質で兄の手元にいるならともかく双子揃ってゼンに会ってるのに、バカなの？
そもそも王位に一番近い王子の護衛が二人しかいない時点でおかしいのだけど、ミツヒデ居ない時にゼンが怪我したらセレグの団長の責任でしょうが
ミツヒデの心情とかさ、ミツヒデが居ない時にゼンに刃が届いたらってミツヒデって以前ゼンほったらかしにして闘技会出てたよね？
7 リリアスとウィラントは隣の領地と書かれてたけど隣領で刺客や領地奪回で不平分子が動き回ってるのに
オリンマリス編の２年間に元アンダーグラウンドと繋がりあった系のオビも総兵のマキリも何も気付かず知らなかったの？
オビのチート設定どこ行ったの？マキリは存在自体どこ行ったの？
乙
オビとかイザナとかの「凄い」描写とか
ちょっと中２っぽくて読んでて
気恥ずかしくなることあったんだけど
そんなに多くもないし楽しく読んでた
でも双子関連は設定にしろセリフにしろ
全部中２っぽくて読んでて
上手く言えないけどちょっと拷問に会ってる気分
このエピソードに一体どういう感想を
述べていいかわからない
双子に対してまったく肩入れできなくて
可哀想とか双子頑張ってとか思えなくて
むしろ兄頑張れと思ってしまう
それそのまま編集部に書いて出せば？
長文すぎて目が滑るし
こんな所で聞いてもあなたが欲しい答えは出ないよ
あきづきさん本人と編集部にしか分からないことなんだし
それかそんなに細かい所まで気にいらないなら読むのやめれば？
スルーっと読み流しておけばいいと思うよ
前スレ落ちた？
ここはもう保守しなくても大丈夫なのかな？
＞＞10
＞父親殺しという人としての禁忌を犯して
こういう話をこの作品で読むたくなかったよね…
＞なんか双子可哀想の舞台設定にしか思えない
あきづきさんが双子気にいってるんだろうなというのはひしひしと感じる
ミツヒデはまともな見せ場もらえないまま終わっちゃいそうねorz
領地没収でお家断絶しても双子は2人で仲良くやってくから困らなそう
だよね
双子は困らないだろうから早いとこ
ゼンが砦に来た時に全部打ち明けてさっさと
双子編終わってくれてたら良かったのに
どうしてあんな悲壮感漂わせてるんだろう
とりあえず双子編が早く終わって
再登場しないことを望んでる
根っこが王族の怠慢によるのに双子が王族に心酔してる
とかはまあ政治的な問題を書ききれないだろう
と思ってたから仕方ないかなとは思ってる
でもさんが書いてるみたいに意味のない
身内殺しとかは今までの作風の中で異質過ぎるし
今まで話が寄り道してもメインは白雪達だったのに
ずっと双子だしどうせ双子は大した罰も与えられずに
収束するんだろうしでハアアアアァァァって気分
19=20です
兄の父親殺しもそれを弟達に告げたのも双子を追い込むための設定に読めるのがなあ
兄は赤髪史上一番の悪人なのに作戦の甘さとかのろまさとか
良い思いを持っていない王族の足元に擦り寄って元の領地を下賜して頂く卑屈な作戦の馬鹿っぽさとか
双子の独りよがり感（二人だけどねｗ）の強さと相俟ってあんまり悪人に見えないｗ
兄頑張れとまでは流石に思わないけどねｗ
ゼンは今までふらふらしてる印象が強すぎてミツヒデ降ろす理由としては違和感しかないわ
あほかｗって思っちゃう
> ミツヒデの心情とかさ、ミツヒデが居ない時にゼンに刃が届いたらってミツヒデって以前ゼンほったらかしにして闘技会出てたよね？
これな
ttp://video.fc2.com/content/20170203tY20e6dA 父親が死んだのは気の毒かもしれない
でもその後家長である兄に従わざるん得ないのは
他の貴族でも同様なのに殊更悲劇を演じてる
兄を殺したいだけなのか兄の計画を頓挫させたいのか
どちらにしてもミツヒデや他の貴族を巻き込む前に
行動に移せたはずなのにグダグダと周囲に迷惑撒き散らして
尻拭いを他人にさせている
鹿月達もそうだったがゼンが許したら
周りのモブキャラや一般人にかけた
迷惑や独善的で非常識且つ稚拙な行動が
無かったことになるわけでは無い
嫌だ嫌だ言いつつ王族が危険に曝される可能性の高い計画を隠して土壇場まで事件の中心に加担してるんだから
かなり今さらなんだけど読み直してて気になった箇所。
32話でゼンが昔の仲間（女性）に仕事頼まれて屋敷に向かって家出中の少年を捕獲した後に、オビと白雪が迎えに来た場面。
ゼンがオビに
「妬いてますね？」
って聞いてるんだけど、白雪との仲を指してる？
でも白雪はゼンの仲間を手当て中で、その直前もとくに妬かれるようなことはしてない気がして。
すみません、以下、訂正。
32話でオビが昔の仲間（女性）に仕事頼まれて屋敷に向かって家出中の少年を捕獲した後に、ゼンと白雪が迎えに来た場面。
オビがゼンに
「妬いてますね？」
って聞いてるんだけど、白雪との仲を指してる？
でも白雪はオビの仲間を手当て中で、その直前もとくに妬かれるようなことはしてない気がして。
えーめっちゃ許しちゃいそうなんだけど
で数年後のウィラントで領主と補佐とウィラント城の
主になったゼン白雪と仲良く会話してるシーンとかで
再登場しそうなのを危惧している
自分(ゼン)以外を白雪が構ってるからってことじゃないのかな
自分以外の他人皆にヤキモチ妬くっていうベタなネタ
ありがとう。
なんか流れからいって腑に落ちなくて。ゼンと白雪が迎えにきて、とくに白雪とオビが会話することなく、白雪はオビの昔の仲間である女性を手当てに入って、その間、以下のやりとり。
ゼン「知り合いだったとはな」
オビ「まぁ…ちょっと前の同業者です」
ゼン「なんで言わない」
オビ「知らん顔するのが普通だったんでつい」
ゼン「なるほどな」
オビ「主、妬いてますね？」
この後に白雪がオビの手当てに入って2人で会話する場面になるから、どちらかというとこの後にゼンが妬くなら分かるんだけど、上記の流れのどこに「主が妬いてる」と思ったんだろう？と。
そこ深く考えなくていいよ、って思いつつモヤモヤする。
13か14巻あたりでオビがゼンに白雪への気持ちを告白したシーンでも、ゼンがオビに「お前俺のこと好きだろ」って言ってたような
ゼンもオビのことを仲間として大事に思っているってことを表現したいのかなーと解釈してる
やっとスッキリした。
けど、元々恋愛要素低めだったけど、もう最近は少年漫画読んでる気分になる。
ゼンも白雪もお互いがいなくても平気そう。あっさりし過ぎ。
元々アニメから入って面白かったから漫画も読み始めたけど、まったくときめかなくなって脱落しそうだ。
仮にオビと白雪がくっついてもゼンは大してショック受けなそう、むしろ当て馬にすら見えてくるくらい空気。ふたりとも温度ひくいなー。
双子の家が力つけて他貴族から不満の声が出たのが発端なんだろうに今回の双子許したら
そんな依怙贔屓というかいくら王族の決定とはいえ国中の他の貴族がだまってないでしょ
双子達は国や領地に対して何らかの貢献をしたわけでもなくただ単にゼンと個人的に面識あるってだけなのに
あきづきさんが糖度の高い恋愛を書くのが照れくさいのか苦手なんだろうなあと思う
私も糖度高過ぎるのとか苦手だからちょっと前までは白雪とゼンの距離感が好きだったんだけど
最近は甘いも辛いも全くなにもないただの記号みたいな恋愛になってるなという感想
会ったら喜ぶ会話したら照れたり微笑む、たいな恋人同士の役割演じてるような
恋人同士としての役割で離れたら恋人同士の役割を演じる必要は無いから好きなようにのびのび振る舞います、みたいな感じ
自分はコミック派なので最新の話は深く知らないんだけど
まだこんな感じで淡々と続くのかな
ゼンも白雪もオビも皆温度低く見える
この双子編が白雪とゼンが二人手を取り合って行く先に何の関係があるというんだろう
ミツヒデ木々メインの話ならわかるけれどもどう読んでも双子の話
ほんとに一応たまに思い出してみたり、会ったときは少し頬を赤らめて一応少女漫画要素を出しとくか、に見える。
うまくいかなくて苦悶したり、嫉妬したり醜い感情に自分がいやになったり、喧嘩したり、恋愛パートにおける起伏が無いからか、まったく恋人に見えないよ。
硬派な恋愛ものできちっとたまにキュンとさせてほしかった。
12巻で亡くなったとは、言ってたけど
諸侯が独裁を危惧した結果と書かれてる
それをまたゼン周辺にベルガット家の息のかかった人物を
送り込んで領地取り返したら振り出しに戻らないかね？
トウカは数年かけて結果的に周辺諸侯に反発くらうであろう計画立てるくらいなら
その期間に真面目に功績立てて領地取り返せばよかったよね
父親はどんな人物だったかさえもわからない状態
功績上げられるような頭が無かったからそんな想像も
つかなくてこんなアホみたいな計画立ててんのよ
人材もいないから自分達一家を追い込んだ王族を
ちょろっと見ただけで光とかいって憧れてそこに行けば
何かが変わると思って自分達で兄の考えや状況を
変えたりせず流されて逃げてるだけの馬鹿な身内を
駒にせざるを得ないのよ
ミツヒデに関してはさっさと告白なり
プロポーズなりしてれば木々の縁談話自体が
出てこなかったんだから自業自得じゃね
はあグズグズっぷりをヒサメに馬鹿にされるとかして
二人の仲がやっと進展する話になるかとwktk
してたのに詰まらん実に詰まらん
双子は今になって変えようとしてるみたいだけどこんな土壇場まで
動かなかったのは自分達の責任だしね
ミツヒデとか襲われた他の貴族達とかセレグの一般兵とかたまったもんじゃないよね
それに少なくともツルバはタリガをゼンの側近に送り込むつもりだったみたいだし
本当に双子達はどうしたかったのかわからないね
兄の陰謀がばれたらがっつり関わってる自分達も一連托生で終わりだよね
これまで何の努力も足掻きもしてこなくて
今現在ゼンからゼンの光の一部であるミツヒデと
ミツヒデから片割れともいえる木々と光であるゼンを奪おうとしてる
お前らに泣きながらそんなことを言う資格も権利もねえわ
そしてゼンはしたり顔で双子励ましてるけど
あんたの母親がしっかりしてればこんなことになってねえんだよ
自分本意な理由で他人を不幸に陥れたりしてるくせに
そういう意味では香月達は一応白雪の幸せ考えてやったことで
自分達の幸せや利益目的で無かったから浅はかだけどましだったわ
もう軽い罰でも何でもいいから早く終わってもう２度と出てこないで欲しい
ちょろっと見ただけで光とかいって憧れてそこに行けば
何かが変わると思って自分達で兄の考えや状況を
変えたりせず流されて逃げてるだけの馬鹿
そうそうそうそう！！
すごい自分の思ってた印象だわ
双子は早く赤髪から退場してもらいたいけどあんまり軽い処罰だと鹿月の時以上のモヤモヤが残りそうだから
ゼンの一存だけじゃなくてきちんと罰与えてほしいなあ
やったことに対するケジメとか全然つけないからなー
特にイケメンは無罪の上に後で仲間として出てくるから双子もそうなるんだろうなw
王族への反逆罪の片棒かついでるし貴族達が襲われたりと
ゼン達以外も実害を被ってる
ただあきづきさんか(もしかしたら編集？)のかなり
お気に入りキャラっぽいから反省してるから無罪放免で
とかやっちゃいそうというかやるだろう
双子がイケメンに見えたことが一度もないんだけど…
確かに襲われた貴族達がいるもんね
その人達に犯人はミツヒデじゃないって示して襲われた理由を明らかにするべきだわ
双子は実行犯じゃなくても計画を知ってて止めもしなかったんだから同罪だわ
今更な話だけど木々の婚約者候補が次々と襲われたタイミングで今まで全く交流がなかったのに
婚約を申し込む家があったらその家が一番怪しいと普通は考えると思う…
以前から交流があって好きだったんですとかならわからなくも無いんだけど
襲われた理由を貴族達に知らせたら双子のうちどちらかが
木々の婿の位置を狙ってたことがわかるから
双子が知らぬ存ぜぬとか反省してますごめんなさい
って言ってそれが通っちゃうかどうか知らないけど
ゼンの威光で許される
ミツヒデの誇りを踏みにじる為のものならって怒った
３頁後にはもう許して前に進めとか言ってるし
少ーし泣いただけでチョロイチョロイ
側近を嵌めた相手を何の事情説明もなくあっさり許す主
を持ったミツヒデ可哀想
そしてそんなに簡単に側近の仇を忘れてしまうチョロイ
王子様に憧れる双子のバカさ加減よ
>ただあきづきさんか(もしかしたら編集？)のかなりお気に入りキャラっぽい
この作品でここまでがっつり心情書いてもらってるのってこいつらだけだもんな
捨てられない物を数えるなって
ついさっき捨てられない物を捨てなきゃいけない状態のミツヒデの為に怒ってたのに
元凶に向かってそれを言う？って思った
前から思ってたけどあきづきさんミツヒデの扱い雑だよね
白雪と双子を会話させて欲しくない
読みたいのは双子の心情じゃなくて
遠距離恋愛中の白雪ゼンや
揉め事に巻き込まれた木々ミツヒデの
心情だよなあ
お見合いの時の四人の心情だって読みたかった
またオリンマリス編みたいなぐだぐだした話で1巻埋まるのか
タンバルン編よりつまらなく
オリンマリス編よりイライラするよ
本誌スレならともかくここと関係無い
他作品名指しでディスるとか荒らしか
消えろ
人質に取られてて兄に逆らえないということにしておいたら
いろいろここで突っ込まれてることが全部解決したのにな
お互いにとって世界で一番大切な相手がお互いってのが萌えポイントなんだろう
自分が兄なら双子引き離して別々の仕事させてたまにしか会えないようにする
いつも二人セットで動かしてたら離反や自分を陥れる相談とかされそうだもん
敦賀と丹波
ヒサメが出てこなきゃ計画完遂するつもりだったんでしょ
ミツヒデの立場を奪う気満々だったじゃん
こんなイザコザの果てに木々に告白するはめになるミツヒデが気の毒で不憫でならないです
だがマジか
オリンマリス編でも相当苛ついたのにアレ以上の苛つきが来るとは…
ゼンと白雪の息の合ったいちゃつきや木々とミツヒデのクーデレしつつオビを交えての忠臣っぷりが読みたいだけなんだけど暫くは無理そうだね
変な植物学とか政治関係の話は本筋から外れてる気がするんだが
あきづきさんそこいらは気付いてなさそうだわ
次巻は予約しなくても良さげだな
最近植物学や政治メインだよね
あきづきさんあんまり
恋愛もの描くの好きじゃないのかな
前の方のレスでも糖度高い恋愛は苦手なんじゃないかってあったけどさ
最近は恋愛もの自体あまり好きじゃないのかなって思えてきた
三編みが敦賀だっけ？
製作陣がお気に入りだから今後も紙面でゼン達と絡ませるためには許さなきゃだめだからという逆説的な理由だな
オリンマリスはファンタジーだからで押し通せたおかしなところが政治になると粗が目について目についてヤッチマッタナ感満載
あきづきさんの好みは知らないけど恋愛漫画よりブロマンスが得意分野でしょ
青春攻略本もそうだったし
男女間の恋愛は記号的なものしか描けなさそう
本当につまらなかったら読まないし、書き込みもされず空気扱いになるから
DXの連載初期に惹かれて惰性で読んでて、好きだったからこそもう少し頑張ってほしいなぁと思ってる
最近のコミックは一回読んだらそれっきりだけど昔のは何回も読み返すし
これを政治問題とは言わないと思うわ
領民はみんな普通に暮らしてるみたいだし
三つ編みは丹波
ゼンが双子見分けてるのが大変凄い素晴らしいことのように表現されてて
双子漫画あるあるネタになっててこのために双子にしたんだなと思いました
赤髪じゃなくて双子をdisってるんだが
というかあの立派な薬局やお城はあきづきさんの設定通りなのか気になる
あんなに広い宮殿を徒歩で歩いてたら日が暮れそう…ゴルフ場のカートが必要だ
アニメの話はスレチだと思うよ
ここは原作スレなんで
オリンマリス編の間にお互いの何気ない１日をお互いに報告するみたいに
往復書簡で白雪宛ゼン、三人宛白雪とか報告書形状オビ、白雪宛木々、
オビ白雪宛ミツヒデ、ガラク宛リュウとかで
書いてくれたら良かったのに
そうしたら皆の心情も各キャラが他キャラをどういう気持ちかも
今までより深くわかって良かった
というか読みたい
今のは暗いし双子がズルしてるくせに自覚無くてムカつくんだよね
引き延ばしていい話と
ダメな話があるのをあきづきさんが気づいてないっぽいのがちょい残念だわ
それは読者が読みたい話じゃなくね？ってのをやたらと引き延ばすから
最近の赤髪つまんねって事になってるのに
編集部もあきづきもどっちも本当に気づいてないのかね
そういうアンケやファンレターは来てないの？
自分はわざわざ雑誌買ってアンケ送ったけどちゃんと読んでるのか心配になって来た
赤髪には政治的な話やら双子のお家騒動的な話やらオリンマリスなんかの話は
割とどうでもいい事だと思うんだよね
ファンタジーなんだからその辺の話はふわっと匂わせる程度で構わないのに
やたらと突き詰めて話を引き延ばしてるから
赤髪は何処に向かいたいのか最近は特に分からなくなって来たわ
要約すると
もっと白雪とゼン、木々とミツヒデ、オビ、イザナ(＋α過去に登場した人達/not双子)の絡む濃い話が読みたいのよ！！
あきづきさんごめんなさい
それだとなんにも伝わらないよ。ここで愚痴るのもいいけどほどほどにしてハガキなりウェブ投稿なりなんかのアクションしてくれば？
オリンマリス改良は成功するってわかっててドキドキは全く無かったとはいえ白雪オビリュウリリアス陣のキャラでもって読めたけど
今の話はゼン凄いとなると着地点が読めてる上にその過程のベルガットの作戦が穴だらけ双子は馬鹿ナルシストでキャラの魅力も無いからなあ
だけどちゃんと83の不満も書いてアンケ送ったよ
>自分はわざわざ雑誌買ってアンケ送ったけどちゃんと読んでるのか心配になって来た
83でも書いたのにアクションしてくれば？って86は他人の書き込み何も読んでないのね
読者の意見完全スルーの編集部みたいだ
編集部って負の意見や感想は省いてたりするのかな
負の意見や感想が作者に見られたらモチベ下がるとか思われてたら破棄されてる可能性もあるかもって思った
マンセー意見やマンセー感想だけがあきづきさんの元に届いてたら
オリンマリス編のぐだぐだ感を双子編でもそりゃ再度やるよね
白雪にゼンが共に歩んでほしいって告白した時はそりゃもうときめいたのに
何故こうなったんだか
早く間違いに気づいて欲しいわ
赤髪好きだから余計にそう思う
読者が感想・意見を述べる自由があるように、編集・漫画家にも採用するかどうかの自由があるんだよ
そしてあなたの意見＝全ての読者の意見じゃない
ここではあなたの意見に近い人が多いけどね
> 編集部って負の意見や感想は省いてたりするのかな
> 負の意見や感想が作者に見られたらモチベ下がるとか思われてたら破棄されてる可能性もあるかもって思った
作家にもよるだろうがこれはあるかもね
仮にフィルタされてたとしても、編集の目には入っているはずだし数が増えたり売上に影響してくればさすがに進言するんじゃない？
主同士の対決は… だからなあ
王子と地方貴族領主の対決なのにまるで立場対等みたい
こんな煽り考える編集がついてるんだから
設定や話の穴やおかしなところなんてちゃんと見てる訳がないし
読者意見も読み流してそう
前みたいな明らかな白い画面は無いけど
バストアップと大ゴマとベタが増えてた
タンバルン編まではまだ面白かったんだから軌道修正まだ間に合うよ
ウィラントでのゼンの居場所を確固なものにするための話で
どうしても双子出すんならトウカの圧政に苦しむ領民を
双子とゼン達で協力して救うとかいうんじゃ駄目だったんだろうか
それなら双子の好感度も上がったのに
その場所を形成してる中にはミツヒデや木々もいて、ミツヒデが居なくなったらその光が無くなってしまうかもとは考えないのかね？
ゼンの側近、木々の伴侶という本来ミツヒデの場所に不正な手段で自分達が座っても同じように光が通る場所を形成できるつもりだったのかね？
不正な手段でミツヒデの場所を乗っ取った証拠を持つ兄の言いなりになりながらなに食わぬ顔してゼンやイザナに仕えるつもりだったのかね？
バカかね？
でもそこまでのおもしろさが感じられない・・・
lalaに移った時とかアニメで白くなった時にも言われてたように
休載挟んでじっくり考えてもらうなりデラの連載ペースに戻すなりしたほうがいいのかもなー
今の対象は中学生くらいでしょ？
話の内容の肝なのに
ttp://plaza.rakuten.co.jp/thisman/ ちゃんと主従で良かったわ
危うく発売日逃すところだった
ゲストキャラ達に興味持てないから余計に目が滑っちゃう
１８巻だった。まだまだじゃん
ttp://ameblo.jp/wongkong76667/entry-12227808755.html 市販レベルを超えてる、市販のお菓子④ ～赤い彗星？～
雑誌は毎月買ってるから話はわかるし
17巻は多分ほとんど読み返さないだろうし
オビは少年漫画だったら死亡フラグになるかもしれないやつだなw
気に入ったエピの入った巻以外は電子版でってのはありかも
今回のエピで活躍できてるのってオビだけだったな
ゼンはもう頭悪すぎてガッカリだよ
それでもって中身も薄いから読みどころがないと言う二重苦
どうしてこうなった
あとは二番手ではシキトとザクラとハルカ、リリアス総兵のマキリと鈴、最初のほうで出た砦の兵士達、鳥使いの島の人達、白雪意外の女性サブキャラ達かな
最初とは違って今は見事にサブキャラとモブキャラばっかり好きになったわ
漫画置く場所無くてキツイんだけどなー。
どうしても本がいいなら壁面タイプの本棚でも買ったら？
壁と家具の隙間にスライド出来る本棚買えば？
自分で組み立てるやつなら安価で買えるよ
20巻なんてまだまだ少ない方
100巻超えの漫画あると天井までの本棚で半分以上埋まる
私もまた安価な隙間本棚買わなきゃだわ
中身が面白くて何回も読み直す本なら手元に置いておきたいけど
読み直さないだろうなあという本ならスペースが勿体ないじゃない
私的に赤髪はお城でわちゃわちゃしてるのが面白いんだよねー
多分あと２、３巻くらいで終わるんじゃない？
なんでゼンはまともに相手してんの？
さっさと他の兵に任せりゃいいのに
セレグが間抜け兵の集まり過ぎて任せられないのか
セレグは旧知の場所でもあるし兵だけが剣を構えて自らが剣を構えないなんて耐えられないだろう
セレグ兵や指揮官にとっては不名誉になるけど
まあそういうのに考えが及ばない王族だからこそ
ウィラントを一貴族に牛耳られて結果としてこういう顛末になってるわけで
ゼンの見せ場を増やすため
オビの見せ場は白雪の見てる前が殆どなのに
半年以上かかってる今の話でミツヒデの見せ場が来月号一回だけしか無さそうなのも腹が立つ
どうしてどうせ使い捨てのゲストキャラの心理描写や背景描写にあれだけページ割く必要があったのか
双子もトウカも死刑か無理なら牢獄に一生幽閉してベルガットの他一族も根絶やしにしてほしいわ
トウカは父親殺しの罪の件もあるし死刑が妥当でしょう
ミツヒデとヒサメとハルトを見縊った罪は重いよ
ミツヒデとヒサメなんて実害被ってるじゃん
イザナの活躍(ベルガット一族への罪状決定とか)に期待したいけど
双子とトウカに関わる場面では蚊帳の外だから無理かなぁ
従わなかったせいで殿下まで
って
本っっっっっっっ当にとことん頭悪いよなあ
兄も心底馬鹿だし
ゼンもかなりの馬鹿だけど
すっごいイラッとした
私オビスキーだったのに
どんまい
後始末やベルガットへの処罰の話であと１話
最低でもあと２話は双子編続くのかな
トウカとは今月号で決着つけといて欲しかった
一応読むけどなんでこんなにつまらなくなったんだろ
双子に好意的コメントしてる人がいてびっくりした
なんであのブログが放置されてんのか謎だわ
LaLaと花夢のメイン作品ほぼまんまネタバレというか
内容丸毎うぷなのに
セレグ兵隊長は紛うこと無き間抜けだろうな
人員の大多数を消化に当てないといけない規模の火事
しかも放火っぽくて下手人は城内にいると推察される
電話一本で消防車が来てくれるわけもない時代
自分が隊長なら王子に複数護衛兵つけて城外に避難させる
王城の薬草園はナウシカの地下の秘密部屋毒草園の作りに近かくてあの水路も井戸からひいてるっぽいし
雨宿りで泊まった宿屋では井戸から汲んだ水を浴槽に入れて薪で炊くのかとか
風呂場に浴槽しかなかったから体と頭洗うのって浴槽のお湯使うのかとか細かい所疑問だった
私室では木々が寝起きにデキャンタに入ってた温そうな常温水飲んでたし
白雪は洗面器に水入れて顔洗ってた様な
あの世界には水道設備ないのかもね
トイレとか.....そーゆう所無いのだろうか
気にしてたらキリ無いけど、やっぱ気になる。
川や湖から街・城に水路引くレベルな気がする
ちゃんと管理しないと上流で異国や逆賊たちに毒を盛られたりするけど
そういえばアニメではクラリネスの城は湖の近くだったような？
立派なお風呂あるんだから水道あるんじゃないの？
個人では設置できないけど中,大規模施設なら設置できる感じで
ただセレグ砦は高台にあるっぽいから
あの高さの砦まで水道の水押し上げるのは無理だろうなあ
水道使えないからなあ
電気とか水車風車とかの動力があれば別だけど
水路引いても汲み上げるのは人力ポンプなり井戸だよね
この世界も温泉湧いてるのかな…
寒い地域は出てくるけど熱い地域が出てこないのは
ゼンの半袖ファッションがイメージできないからだったりして
昔懐かしのぼっとんなのかね
冷凍庫もなさそうだし色々と不便そうだ
18巻の画集付き限定版は数量限定ってチラシと書店予約の紙が17巻に挟まってたね
画集欲しいから面倒だけど予約して来るかな
鳥使いの島は暖かい地域な感じだった様な気がする
湖と川の近くに城下町、城は山（崖？）の上
クラリネスは高台に城、海沿いの低地に城下町があるみたいだ
規模大きい火事だからどうやって消すのかね
石造りでも内装や漆喰が燃えるから大変
ゼンも兵に混じって何かしたいなら
真相に気づいた段階で双子捕獲だけして
消火の陣頭指揮にでも立てばいいのに全く他人事で
やれやれこれだから世間知らずのお坊ちゃんはって気分になるわw
昔のヨーロッパのトイレ事情は想像を絶するので
それを当てはめると大変なことになるｗ
あの島へ白雪たちは行ってはいないような
アニメはどの程度原作に沿ってるんだろう？1話目はアニメオリジナルなシーン多かったし
アニメスタッフに建物の間取りや当時使った資料など細部を漫画家が提出すると
ホスト部のあとがきに書いてあったので気になった
島へは鳥使い編終盤でゼンとミツヒデと木々は行ってるよ
島の子供達からゼンは本物の王子様だーとかってわらわら集まられてたよ
あの場面のミツヒデがノリノリでやってたの可愛くて好きだわ
アニメ時期（放送前も）の連載がかなり白かったことを考えると
そういう資料を出したりスタッフと密にやりとりしてたんじゃないかと思う
アニメは背景が常に描かれるからどういう場所にいるのかはわかりやすかったね
砦や軍隊が国有財産ひいては国民の財産って意識がないんだろね
兵にとっては生活拠点であって建立運営に国費がかかってる場所が火事で消火中の死者や怪我人が出るかもしれない状況で
側近のメンツと貴族間のごたごたを優先
前々から書かれてるけどゼンって王子というより地方領主の次男坊にしか見えないんだ
基地内で火事起こって侵入者がいるはずってなったら
先に剣も取り上げられて閉じ込められてるだろう
先にミツヒデ助けに行ってやれよと思いました
火が届かなくても煙にまかれたらどうすんだよ
先にミツヒデ解放して「全ての責任は俺が取る」とかやってくれた方がまだ主の立場としてはカッコ良かったかもね
ゼンのピンチにミツヒデが来てくれるというミツヒデの見せ場のためなんだろうけれども
限定版とか買ったことないからどのくらいの画集なのか想像つかないけどあまり期待しないほうがいいのかな、ミニだし
双子が不審な動きをしててベルガット家が来たタイミングで火がつけられてるのに
画集単行本につけるってことは単行本サイズだよね
本誌のカラー扉全部置いてあるから小さいサイズなら要らないなあ
普通にA4サイズとかで画集販売してくれたらいいのに
今までの分も、書き下ろしもあるってどっかに書いてなかったけ
どうせなら、普通のやつが良いよね
双子編がどれだけ早く終わるかで購入意欲変わってくるわ
２巻にもまたがってやる話じゃないよ…
特装版1058円ってことは画集分値段は600円弱
フルカラーで600円ってページ少なそうで微妙
倍でもいいから大きい版でちゃんとした画集が良かった
全サの手帳と似たような感じだから高くはないかな
フルカラーの薄い本でも千円オーバーなので
最近買った画集でちゃんとした印刷クオリティなのは1冊1万円だった
3千円くらいまでだと雑誌掲載時の方が印刷綺麗じゃね？と感じた
それだけ雑誌のカラーはお金かかってる訳だけど高品質に慣れちゃうとね
双子編は16巻から始まってるから3巻またがってる
オリンマリス編も3巻またがってたけど
今数えたら今月の段階でオリンマリス編と同じ話数
まだ続くから１つのエピソードとしては一番長いエピソードになるんじゃない
でもオリンマリスの半分くらいしか中身ないような気がしてたんだけどもうそんな長くなってたのか…
うんざりするわけだわ
オリンマリス編ならともかくこの双子編続いてて
アニメ化から入った新規ファンで本誌購入層になった人いなさそう
あれ読んでなんで双子だけこんな特別扱いされてるんだろうと思った
白雪とゼンの物語なのが脇役のための物語になってるわけだから…
双子がせめてもうちょっと魅力的なキャラなら楽しめたのかな
その理想的な5人組を何故か分けてしかも特定のキャラを贔屓するとかしだしてからずっと迷走してる感じ
意味作者の自業自得なのか作者の持ち味を生かせない編集が悪いのか
木々「婚約者候補達が襲われるのを知りながら殿下にそれを伝えずあまつさえ私の婚約者になろうとしたせいで」⬅◎
ヒサメ「僕とお前達を襲った相手がわかっていたのに殿下に心当たりを尋ねられて知らないと白をきったせいで」⬅◎
ミツヒデ「無実の俺に罪を被せて失脚させてゼンの側近の立場を乗っ取ろうとしたせいで」⬅◎
まあ肩すかしだったけど
ミニ画集ないよりはいいけどやっぱり大きめムック本サイズの画集が欲しいなあ
もし本格的な画集を出す際には原作絵Onlyでお願いしたいわ
アニメ絵が混ざってるのは絶対に嫌だ
「領地没収されたような貴族が一代しか経ってない上に
何の功績も立てていないのに王族側近にとりたてられるなんて
到底無理な話で
億が一とりたてられても領地返還に影響与えられるように
なるのは何年も何十年も先の話なんだから
この計画には無理があり過ぎますと兄を説得しなかったせいで」
ってのもつけ加えといて
その後継はイザナやゼンが以前から知ってて
信頼できると判断された人間だろうに
なんで逆賊の身内たる自分達が
後釜にすんなり入れると思ってたんだろうね
ついでに言えばこのネームを通した編集も馬鹿だから
あきづきさんは連載こなすのが精一杯で
話の設定展開上おかしなところやキャラの行動や思考を
別の視点から見たらどういうふうに感じるかとかを
考える余裕がないんではないだろうか
ミツヒデ陥れたことに後ろめたさを感じてる描写でもあれば
まだ許せたかもしれないけど自分達の意志でミツヒデ蹴落として
謝りもせず明らかにゼンミツヒデ木々の敵のくせに
わざとらしく王子様に聞こえるように悪者の兄に従わなかったからと
自分は悪くなくて敵ではありませんアピールとか
馬鹿なうえにせこい自己保身で性格最悪
普通に考えたらミツヒデ後任はヒサメとかザクラとかの立ち位置の人だよね
あとはハルカ侯とかマキリとかからの推薦とかかな
いくら大貴族でも腹に一物抱えてそうな一家の人間とかないわ
双子ってびっくりするぐらい罪の意識ないよね
自分達は追い詰められて仕方なくやってるから悪くないんだと
本気で思ってそうでちょっと精神病んでるんじゃないかと思うぐらい
書いてる側がそう思ってるっぽいのが怖いわ
今までこの作中で犯罪犯した連中の扱い見る限り
理由があればそれが正当な理由でなくても赦されてるもん
小さい子供のうちならともかく剣もそれなりの腕の自立した青年なんだから
二人揃って兄から国外にでも逃げるなり
領内の他の王家派と手を結んで兄の考え方を訂正したり
それが無理なら造反を王家に伝えるなり
他貴族が襲われる前にゼンに伝えるなり
伝えたうえで兄を泳がせて証拠を掴むなり
ヒサメが木々に求婚の話出た段階で諦めるなり
ずっと双子一緒に行動してて相談する時間も
選択肢もたくさんあったのに
自分達双子が良い思いをするためだけに最後に
二人別々に行動という選択肢を取った結果がこれ
ものすごく亀だけど薬草園って温室のやつで合ってる？
自分だけが気になる事で申し訳ないけど
スレの流れ読んでたらずっと温室が引っかかっていたの思い出した
温室で栽培してる薬草は暖かくしないと育たないって訳ではなく
王族用の薬草だからショーケースに入れてるイメージなのか
季節や気候がファッション扱いで引っ掛かる
王室用ってだけなら観賞用ももっとありそう
植生に関してはあまり考えてはなさそうではあるけと
どの程度の大きさと厚みか分からないけどコミックスが双子編続いて期待出来ないから純粋に画集は楽しみ
予約しなくても特装版いつも書店で並んでるし
もっと一杯置いてくれても良さげなのにまだネット通販を利用してなかった時通常版は山積みで特装版は売り切れました。って店員に聞くと必ずと言っていい程言われたよ
通常版より少なく入荷してるって店員言ってたけど作者ファンは特装版のほうが欲しいと思うけどね
値段が倍以上違うんだから
だから確実に売れる数しか仕入れない
白泉社も書店も読者も誰も困らない、むしろ嬉しい
だけど納得した
返本とかそこまで考えが及ばなかったわ
小さな家族経営でやってる本屋は特装版はどのジャンルのでも一切入荷せず予約受け付けのみってところもあるわ
絶対欲しいなら予約必須ってことだね
買って後悔より入手出来ずに後悔のほうが私的には辛いわ
特に発売日にスレで自分が未入手の物で賑わってたりすると余計に辛いかも
返本×
返本不可◯
まだ決着つけないんだ…
オリンマリス編より矛盾がありすぎてつまらないのに
白雪とゼンが主役な筈なのにあきづきさん迷走しすぎw
今月、絵が雑すぎ
ミツヒデとか別人じゃん
どうせ、またコミックスのほうで大量修正するんじゃない？
自分はそっちが好きなので今のミツヒデ好きだ。
髪型どうこうじゃなく本当にミツヒデ別人に見えるんだってば
小さいコマでの木々とかも酷い
キャラの書き分けも雑過ぎて凄くわかりにくい
ゼンが説教するところが「お前が言うな」過ぎて草
やっと見せ場が来たと思ったのに駄目だわこれ
剣の癖や文字を知らん兄弟なんか世にいくらでもいるだろうに
自分と兄貴が必要以上に密着した関係だから他の一家にもそれを求めるんだろうな
これだからブラコンは
他貴族からの訴えあるまでウィラントほったらかしにしていて
問答無用で処分を与えておいて不平不満をほったらかしにしといて
管理者として駐在しながらセイラン家周りの他貴族を巻き込むまでになったことに対してどう思ってんのかなあ
文○記者みたいに切り込んで聞いてほしいわwww
それが仕事になる世界観ならイザナはさっさと結婚して世継ぎ作ってなきゃだね
ゼンも他の公務放り出して助けに行った彼女と２年以上も遠距離恋愛してる場合じゃないわぁ
ほとんど無いから凄い口先だけ感あるよね
ゼンが街中歩いてたのも息抜きと白雪とのデートの為だし
各地の管理が地方貴族の仕事ならその貴族を管理するのは王族なり
国家の中央の仕事なのにそれを疎かにして責任棚上げだもん
議会政治とか連合王国ってならまだわかるけどね
ミツヒデゼン木々ヒサメセレグ基地の兵に迷惑かけまくって未だに一回も謝ってない双子にどうしてゼンがここまで肩入れするのかわからない
ベルガット家はお家断絶の後、当主は死刑か一生幽閉が妥当
双子は兵団追放の後、クラリネスからも追放でいいとおも
ゼンは個人の感情で双子に甘くしてたのを反省して反省文100枚書けばいいさ
一国の王子らしからぬ対応の甘さでグダグダっぷりが目立ってたけどね
双子の回想内でも街は普通に栄えてるっぽいし誰も生活に困窮して無さそうだから
王家側が貴族間の軋轢を嫌って領地取り上げただけに見えて
ベルガット家が王家に反感持つのは仕方ない気がするわ
ゼンの台詞だと側近達の事を如何に知ってるかが領主として大事と思ってそう
無能ということになってしまうから(実際無能なわけだが)
イザナ達が預かり知らない貴族のお家騒動ネタにしたんでしょ
お家騒動の原因がイザナ達なんで他貴族に影響出た時点でどう転んでもダメダメだが
どうせ引きのばしするんだったらイザナの結婚ネタとかが読みたいわ
あきづきさんイザナをいつ結婚させるつもりかしら
いくらなんでもゼンより先に結婚するよね
でも、そんながっつりイザナの結婚入れるかな？
現時点では、白雪には関係無い事だよね？
なんか適当にパーっとやりそう
ハキさん好きだからイザナの結婚話読みたいわ
ハキさんとイザナの会話してたシーン凄く好きw
政略だけどちゃんと好きな感じがあればよいな。
国王と結婚する格の貴族なのにあんな僻地にいるのか
ウィラントとリリアスってかなり近いんだよね？
ベルガット家への不服申し立てた近隣貴族に入ってるのかしらねえ
それともイザナの戴冠式の時だけ王城に来たのかね
番外編でもいいからイザナとハキさんの結婚式やって欲しいね
そういう話が読みたかった
あと何回で双子消えてくれるかな？
先生お気に入りのキャラなので順レギュラー化します
順レギュラーは冗談だけどゼンの王族としての基盤話なるとこの先も出てくるだろうなぁ
前国王が監察官としていながら騒動起こしてるのに
襲われた他の貴族から前王の責任問う声が上がってもおかしくないくらいだ
読者からはすこぶる不評キャラであろう
双子が準レギュラーなんかになったら
本当に作者お気に入りキャラってことだろうな
ただし武風関係の再登場はいらないわ
せっかく気に入ったキャラが出来ても再登場するか分からないのが多すぎてなんだか勿体ないよね
双子なんかよりよっぽど需要があると思うんだけどなあ
このゆるゆるふわふわな国で王族の基盤固めなんて要らなくね？
その上自分達王族の監督不行届から起きた貴族の増長に対して一方的に領地取り上げできる独裁力を持った王族様だというのに
そもそもウイラントが基盤固めに必要な地区ならイザナ即位後2年間も放置してのはおかしい
あと新シリーズ初める前に今までのキャラの行動に矛盾が出ないかとか詰めるのも
宮廷薬剤師として城にいて緩く話を作っていけばよかったのに
白雪を外に出したり内政問題とかやり始めるから読者としては細かい所がきになってしまう
> そもそもウイラントが基盤固めに必要な地区ならイザナ即位後2年間も放置してのはおかしい
オリンマリス編と同時並行でやっておけば良かったのにとつくづく思う
あずきさんって誰？
何もかもが後付けだから仕方ない
長期プロット立てずに行き当たりばったりで書いてるとしか思えない
設定と最初の始まりがゆるふわファンタジーだった筈なのに今更ガチガチな政治ものやられても
読者は置いてけぼり感パネェな。ゆるふわファンタジー何処行った？ってなるのなんて分かり切った事
元のゆるふわファンタジーに早く戻して欲しい
ここで白雪側だけじゃなくゼン側の活躍も読みたいとか書いたから
あきづきさんが頑張っちゃったら読者の求めてない斜め上方向に行っちゃったのか……とかつい思ってしまったわ
映像にするには色々ふわふわしすぎてたから
ボンズだし
ただの間抜けになってるし
このまま行くとゼンのウィラントでの基盤とやらを
固める為に双子がゼンの支持者となって
結局ベルガット家がウィラント地方を手にする
という本当に本当に底抜けに間抜けな結末になりそうなんだけど
在日チョンのパクロミの声を聞いた時点で見る気が失せた。
チョンは半島に帰れよ！
消化に当たった兵を労ったり被害確認したりしないん
王子のくせに
とうとう一言も謝りやがらなかったな
先月号まで読み返してみたら本当に謝ってなかった、びっくり
ついで読み返して気づいたんだけどタリガが広間の見張りを眠らせてなければ
双子兄が自由に出歩いてゼン達と対峙することも無かったんでは
火事も謎の疫病も感染率高い流行り病も舞台装置
主人公達に被害を与えることは決して無いのです
なのでゼンが少数孤立する状況を整えてしまえば
舞台装置は必要なくなるのです
自分が兄に従わなかったせいでゼンが殺されると
愕然としてましたが自分がゼンや他の兵を窮地に
追い込んだと理解できないんです双子馬鹿だから
そうなんだよね
タリガがゼンを窮地に追い込んでるんだよね
兄に向って「やめろあの方は」とか言ってゼンに戦うなとまで言ってるんだから
ゼンに危険が及ぶのを理解してるのに火事の起こってる基地から逃げるよう進言したり
隊長や兵がたくさんいるところへゼンを誘導したりもせず
わざわざ危険な基地内をゼンつれてうろうろ動き回ってるんだよね
のを自分はやっと何となく設定ゆるふわで許されるからFT設定じゃなくしてってるのが愉しいクチなんだけどもしかして目茶苦茶少数派なの？
> ゼンと白雪の今後にざっくりと意味を持たせつつ
オリンマリスに関しては白雪の功績ではなくシダンリュウの功績で
双子に関してはゼンは何もしてないというより株を下げただけで
二人の今後にリリアス編以降の展開が意味あるとは全く思えない
> 国が一層固まる運びになってく
いったいどこに国が固まる要素が？
二人編に関してはイザナとハルトが国や貴族を管理できていないと
いうことが浮き彫りになっただけじゃない
ベルガットの計画が破綻したのはゼンが何かしたからではなく
ヒサメがいたからなのに
ベルガットの仕業と気付いた時点、せめてタリガと話した後に
ミツヒデ解放に動いてれば主従の絆だけでも感じられたのに
後で主犯が確定してない段階で先走ったとか非難されるのを面倒がったのか
火事のなかトウカ優先
トウカの目標としてたミツヒデが居ない状態でゼンに刃が届いたら
というのを実現させてしまっていて
危機を回避するでなく悪化させただけ
トウカ一味に殺されなくて済んだのはトウカ一味の腕が悪かったのと
薬で動きが悪くなりながらも頑張った護衛兵士二人のおかげ
双子編無い方がゼンにここまで失望しなくてすんだのにって感想しかない
ゼンと双子とトウカには実害被りまくったミツヒデとヒサメ、それに巻き込まれた木々やセイラン、他の縁談候補者達にはどう落とし前つけるつもりなのかと小一時間と言わず6時間くらい説教してやりたい気分だよ
訳の分かんない逆恨みで巻き込まれたミツヒデとヒサメと木々が本当可哀想すぎる
> のを自分はやっと何となく設定ゆるふわで許されるからFT設定じゃなくしてってる
意味がわからない
ゆるふわ設定が許されるファンタジーではなくしっかり作り込まれたファンタジーにしていってるということ？
別作品読んでる？
ゆるふわ設定にしてもおかしすぎる内容が続いてるのに
双子編面白くはないけど。まあ、策略通りに運んで死んだりしてないところがゼンの力？(運こみで)を示したと端から見れば言えなくもないんじゃ？ ゼンが何をしたかが問題じゃなくて事件がどえ解決したか以外は周囲にはあまり関係なさそう。
国を固めるなら
二年以上前から有力貴族令嬢が相手として定まっていてほぼ両思い
目立った内憂も外患もない国なのに国王は結婚も世継ぎも作らず何やってんですかねえ
そして今のところ第一王位継承者の王子が辺境に行くの
護衛２人だけとか国を固めるどころか崩壊させにいってるとしか
ミツヒデは本当に可哀想
ヒサメに借りをつくらされて久々の登場では雑な絵で
周囲には関係なくても読んでる読者には大いに関係あると私は思う
そしてゼンが何を成したかも関係ないし面白くもない話を一年以上単行本３冊もかけて続ける意味って何なのとも思う
イザナからは責任者に任命され
双子編ではゼンの役立たずっぷりが目立ちやったことと言えば
白雪に付けたオビを呼び戻しシキトを白雪に付けて双子を無駄に泳がせてただけ
一番の功労者はヒサメと木々
一番の被害者はミツヒデ
あれ？誰が主人公なんでしたっけ？ってくらいゼンと白雪の存在が霞んでて
役立たずのクズ具合が目立ってんだけど
あきづきさんは何を読者に伝えたかったのよ
棚ぼた出世で王子妃になる宮廷薬剤師と有能従者が付いたダメ王子の似非成長宮廷ロマンスにしたかっただけにしか見えない
タンバルン編までは面白かったのにどうしてこうなった…
編集部は早く軌道修正してやれ。マジで頼むわ
まさか今の展開が設定ゆるふわじゃないとでも言いたいのかしら？
少数派なの？って聞いてる時点で242も自分が少数派なの理解してるじゃん
双子が出て来た辺りのスレから遡って他者の意見感想を読んでくれば？
設定がどうとかゆるふわFTがどうとかより今の双子大プッシュが愉しいのか是非意見を聞きたい
双子編集面白くないと言いつついまの展開に否定的でない、って凄いわー
国王陛下は口を開けば弟のことばかり
弟可愛さのあまりその彼女を依怙贔屓
流行病の薬の開発よりも鑑賞植物の開発に
国費と人材投入して彼女を功労者に仕立て上げ
国内で不安定と思われる地域を2年間放置
そして弟共々、市井に暮らす国民の生活に
言及してるのを見たことないんですけどね
国民あっての国で国王あっての国では無いんですが
この国をどう固めるつもりなんでしょうね
王家からの処遇への不満から始まりハルト達がそれを放置したことから起こったことなのに
ゼンが殺されなかったことが力を示したことになると云われても
襲われた木々の婚約者候補達や砦に火までつけられたセレグの兵達にとっては
何だそりゃって感じでしょう
それに尽きる
本当にこれ
オリンマリス編もそんなに面白くもなかったし何だそりゃなところも多かったけど
白雪やリュウ、オビの話だったから読めてた
でも今のってゼンやミツヒデ、木々の話読んでも双子の話
その上面白くもなくいつまでも終わらないと来てうんざり
ただゆるふわ設定のうえで成り立つのはゆるふわ話だけで
ガチの話をやるなら設定や世界観やキャラの背景も
ガチガチに決めておかないと破綻するというか話に齟齬が出る
今の赤髪はゆるふわ設定のままガチ話をしてるのを皆指摘してると思うんだけど
さんは今の状態を設定と話のどっちがゆるふわじゃない方に
向かってると言いたいのだろう
或いはどっちも脱ゆるふわに向かってるということなんだろうか
> キャラの身体の書き方の厚みが巧く出てきたのと同じ頃から
具体的にどの話の辺か教えてほしい
絵柄はちょっとずつ変わってはいるけど
特別体の書き方が上手くなったとは思わない
顔は線がすっきりして見易くなったと思う
ベルガット家の計画や双子の馬鹿さが面白くなさに拍車をかけていて
双子を軸に話を進めているのが腹が立つ
白くはないけどセリフもなんもないコマの多過ぎ
双子再開時はやたら表情とか気合い入ってたけど
なんか女の子みたいな表情で気持ち悪いかったわ
それに双子って拘束もされずに基地に普通に居られるんだw
あれだけ強気で場の空気や情勢読まない双子兄が
わざわざ双子いる前で自殺図るとかむっちゃ違和感
捕まっても自分やベルガットの正当性を述べそうな性格っぽいのに
本当に最後まで謝ってなかったね！
申し訳なさそうな素振りもなくこいつら何様なんだろね！
前号でミツヒデに睨まれてたけどミツヒデにあんな
悪人面させたのに謝らないとか絶対許さん
これ以上作者の既存キャラ使っての
双子愛を読ませられるのは勘弁いただきたい
前にも書いたけど扱い雑だよねえ
> わざわざ双子いる前で自殺図るとかむっちゃ違和感
わかるわかる
自滅するにしても双子道連れにしそうなタイプなのにね
双子がゼンに認められてるようなのに自分一人だけ死ぬのを
許容できる人間とは思えないしなんかキャラぶれてるわあって感じ
死んだら死んだで双子がまたシンでほしいくらい鬱陶しく
なりそうだから生きてるのはいいんだけど
死ぬのを止めるのはミツヒデが良かったなあ
双子の絆萌えのお話ですよ
（白雪とゼンにも言えるんだけどね）
双子は別れて行動してからも出発駅前の回想シーンを入れてきたりしてたし
あきづきさんが双子萌えしてるんでしょ
…画集のみが楽しみー
表紙に万が一双子来たらもう単行本は買わずにオクで画集だけ落とすわ
1冊の2／3双子ってね…
双子は片割れもゼンとの絆wも両方捨てられないって泣き落としだもん
捨てない為に何の努力もしていないくせに
計画を知っていてゼンに伝えられる状況下で伝えず主体的に乗っかってミツヒデ排除という悪事の片棒を自ら担いでた弟達が
実際ゼンと二人並んだ時には自分が従わなかったせいでと計画から責任逃れをしてるのを見てるのに
自分だけここで死んだら俺達は悪くないんです兄が全部悪いんですって全責任を被せてくるのがわかるのに普通に考えたら自殺なんかしないよな
なんか説教くさかったりインテリぶってまわりくどかったり丁寧に喋ってるようで上から目線だったりw
上から目線で話さない登場人物達など
今さら違和感しかないからそれでいい
結局何が言いたかったのかわからないまま滑ってる感じはかなりある
ネームはそんなうまくないし今の話もわかりにくい
でも見せゴマはうまいし絵の線は好きなのでがんばってくださいマジで
白雪たちがのんびりやりとりしてる話が好きですね
双子「だからあなた達のいる場所に光が通って
それが目の前にあっても自分達は膝まづくこともできない
伝わりますかどちらか欠けて光を壊されたら俺達は何も変えられない」
ｾﾞﾝ「捨てられないものを数えるな身動きが取れなくなるぞ
二人の事情は知らないが二人には願いがあるということじゃないのか
だったらそれは枷などではない前に進むためのものだ」
この一連の会話が全くつながってないのがわけわからん
ミツヒデの誇りどこ行った？
自分達や周りを変えようとするものだて思うんですが
両方手に入れられないと変われないってどんだけ我儘で自己チューな他力本願
ここ何回読んでも
二人揃って王族の側近になりたいんです(だからミツヒデの立場乗っ取るけど仕方ないよね)
と言ってるだけにしか読めない
次回双子の処分曖昧なまま
いきなり白雪の方に話戻す気がする
馬に2人乗りで女が後ろとかるろ剣みたいと言われてるのをふと思い出した
ヨーロッパの貴族題材の映画やドラマをあまり見ないタイプで歴史にも興味ないのかな
近くにレンタルショップがない環境だったら借りる習慣もないだろうし
イザナに乗せてもらった時は前だったよね
ただ横座りじゃなく跨ってたからやっぱりスカートの裾が気にはなった
ミツヒデって双子推しの材料に使われただけで終わっちゃったよね
ゼンに計画ばれて以降四話あったのに一度も謝らなかったから
今後謝罪があっても、怒られたから謝っとくかサーセン
みたいで計画当時も現在も全く反省していなさそう
レンタル店無くてもネット時代の今はいくらでも見られるでしょ
ついでにいえばドラマなんか見て参考にせずに調べたらいいと思うわ
小柄で乗馬経験浅い人間を手綱持つ人間より後ろに乗せるとか通常有り得ない
見せパン履いてると思えば
双子は死刑でお願いしたい
今の章は3，4巻分くらいまとめ読みした上でかなりエネルギー使わないと理解できなさそう
双子の言動はさっぱり理解できないけど
毒親毒家族育ちの子供にとって健全な環境で育った人は
まぶしくてうらやましいってのなら理解できるわ
白雪はナウシカみたいにベージュのタイツはいてるんだよ心の目で見れば見えるはず
「膝まづく」は比喩表現だってわかっててレスしてるよね？念為
ついでにずじゃなくてづなのも単なるタイプミスだと思っておく
双子の兄ちゃんいい兄ちゃんじゃん
世界で一番大事な相手とずっと二人揃って行動させてくれつ
憧れてる場所に二人揃って送り込もうとしてくれてたのに
わろたwww良い意味で取れれば双子に取っては良い兄ちゃんになるね
その行程をすっ飛ばして手っ取り早く行くために兄の計画に参加して
ヒサメ参入で計画がダメになったらさっさと兄を切り捨てて
ゼンのお気に入りの立場をあっという間にゲット
山の獅子が自分達も犯罪を犯したにも関わらず邪魔な海の鉤爪駆逐しと王家お墨付きもらったのと同じだね
だけども赤髪の場合はなぁ・・・
犯罪者は韓流ばりに拷問シーンを入れるといいのかとちょっと考えてみた
焼きごてでジューとか馬で引きずりの計とか？ローマ風にトラやラインと戦うショーはどうだ
犯罪なんかせずに真面目にコツコツやってる人達より出世するんでしょ
でなきゃミツヒデ陥れたのが明白なのに
泣きいれただけであっさり許したりしないって
要るのは処罰
さくっと「死罪に処す」でいいと思うけど
どうせまた二人揃ってゼン配下にして自由に行動できる
国内隠密だの連絡役だのにするんだろうなあ
双子は情報提供もできてないしな
ゼンにバレたから訳わからん言い訳しただけ
その上トウカについてた見張を眠らせ主犯が自由に動き回れるようにしてる
悪事に荷担してて特に罰も受けないであろう双子を何だかなあと思うのは普通の感覚かと思ったが
双子が超人気キャラというのならまだわからなくもないけどどう考えても不人気キャラの筆頭だろう
犯罪者に対してえらい寛容だよね……赤髪って
ラクスド砦の賊だとか鉤爪、過去編でゼンを狙った元貴族、なんかは容赦なかったね
兄はキレてたが
白雪と会うっぽいけどイチャイチャで1話終わるんか
次番外編で本編お休みなら本筋立て直して欲しい
なんで無駄に壮大感を出したがるんだろう
それじゃ国を治めるのは無理じゃろ
しめるとこはしめてくれ
本それ
甘いだけじゃ国は成り立たない
トウカみたいな貴族に王族が舐められるだけなのに王子がそれを分かってないって大問題だと思う
それに王宮ラブロマンスな筈なのに圧倒的にラブロマンスが足りないのも問題あるわ
政治とか貴族と王族のいざこざが読みたいなら他のを読むんで
ゼン&白雪、ミツヒデ&木々、イザナ&ハキのいちゃこらと
ゼン&白雪＋従者3人のわちゃわちゃを早く読ませて欲しい
マッチポンプにもほどがあるな！
白雪ゼンカップルは成立してるし木々ミツヒデをちゃんと書いてくれることはなさそうだし
最終話だけ読めたらそれでいいやという人の気持ちがわかるようになってきたな
そう思っていた時期もありました
キャラで再登場すればいい方だけど何故か同じキャラばかりでて来たり
鳥使いの女の子とか全然でて来ない
何の活躍もなくゼンにちょっと褒められただけでフェードアウトしたのが可哀想だった
名前あって職業や役割的なのがあるのに一度登場すると
さらーっと存在も消されてるキャラ多すぎ
双子の事なんかより今までの存在消し去られてたキャラで
造り方次第では面白い話造れるだろうに使い方が本当勿体無いわ
白雪の友人として出る…そう思っていた時期もありました
ただこうすると木々の存在だったり5人のかたまりがくずれんのかなとか思ってたんだけど離れて行動しだすし
便利キャラとしては巳早くらいか？
友人関係が希薄だなあと思う
普通に計画に加わってあわよくばミツヒデの場所乗っ取る気満々だったよね
ヒサメ達が教われた時にゼンに心当りを訊かれて知ってるのに嘘ついてたよね
新刊読んでもまたうんざりするわけだしお金もったいないや
あきづきさんが双子は一切悪くないって考えてるのは確かだろう
タリバが謝罪することもなく双子とミツヒデ木々の関係に関して一切フォロー描写ないままで
普通に双子がミツヒデ木々と並んでゼンの側を歩けるようになってて
あきづきさんにちょっとというか凄くがっかりした
初回からいて読者の思い入れもあるキャラよりもそっちのキャラの方が大事なんだね
やりたいならば同人誌とかだけでやってくれないかなって正直思う
商業誌でお気に入りキャラ贔屓にされても読者はそんなもん求めてないんで
あきづきさんのお気に入りになれば犯罪行為してようと甘い対応しか出来ないんだねとがっかりしたし
逆にあきづきさんと編集者の思考疑うわ
双子呼びが多いもんね
髪の結びのどっちがどっちって名前含めて覺えてる人少そうw
特に女性陣
もし白雪やリュウと仲良くなるようなことがあったら
今までの単行本全部叩き売る
白雪とゼンとミツヒデ木々オビや、白雪とリュウオビやらの中に割り込んで来ないでくれ
双子編はおもしろくないのにさらにそんな〆なら残念だな
双子が兄を排除して得するためだけの話だった
読んでるのが馬鹿馬鹿しくなるな
まさか事件を起こすような犯罪者レベルの奴らがあっさりミツヒデと肩を並べるようになるとか思いもしなかった
物語開始時はミツヒデがメインだと思って期待してたのになー
＞219,183 赤髪の白雪姫 17
黒幕がベルガットなのは伝えてるだろうけどミツヒデが首謀者と疑われた件に関して
ベルガット家当主が弟たちをミツヒデの代わりに送り込むためって説明してるのかね
それとも悪いのはベルガット！だけで動機もミツヒデ巻き込んだ理由も一切説明せずに押し通したのかね
イザナはゼンが殺されかけたことだけを気にしてるようにしか見えないけど複数貴族が襲われて下手したら殺されかけてることに関しては関知せずなんかね
なってたなんてあきづきさん覚えてなさそう
覚えてたらミツヒデの立場回復について公の場で
言及するかしてフォローあるでしょ
せレグの火事の顛末も何一つ書いてなかった人だし
ゼンの依怙贔屓で双子に力与えちゃって
事件の最初の原因がベルガットが力もち過ぎって
他貴族が訴えたことからなのも多分次忘れてる
休載挟んだとはいえその間に白雪登場はチラッと2回だけ
本当にチラッとだった
そしてモヤモヤどころかムカムカ溜め込むエピ〆
あきづきさんも編集も読者楽しませるつもりあるのかな？
あきづきさんは書いてて楽しいんだろうけどさ！
LaLa買って読んでるけど2人が離れ離れになってからは流し読みだし双子編は途中から話についてけなくなったな
あきづきさんはこういうの描きたいんだろうなとは感じるw
本誌と紙面サイズが違うからそう見えちゃうんだろうか
世間的にセイラン家から婚姻断られたというレッテル貼られる貧乏クジをすすんで引き受けて
なおかつ双子のせいで怪我までしたのにそっちへのフォローも全然ないまま終わったなあ
悪いことしたら謝罪するのは現実でも２次元でも当たり前のことだよね
まぁ、今さら謝罪されても絶許だけどね
ゼンはヒサメに感謝するなり一言労うなりあってもいいんじゃないのかね？
正直ヒサメいなくてゼンだけだったら事件解決してないかもっと時間かかってたよね
研究室にいるのにシダンもカザハもひとコマも姿が無くて何故かラタばっかりだし
作者な好みのキャラだけで話回すなやって思う
一部抜粋タイプになりそう
抜粋版は無料だったり100円程度の格安提供のことが多いよ
ただ電子版には付録や綴じ込み、全プレ応募券などが付かないから紙に比べると損な感じになるけど
別マやBELOVEなんかは電子版で本誌出してるけど白泉社は電子化が遅れてるね。
単行本が電子版の新刊発売予告に載ってくるのも他社に比べて遅い
ユズリがショタコン設定で周囲も皆知ってたのに
失恋（疑惑）相手がラタで全員納得してたのも違和感
今月号は意味わからんうえに双子age話だから
なんでオリンマリス無い季節に当たり前みたいに白衣着て薬室にいて
なんで上司でもないのに薬室の人間を顎で使ってるの？
数秒何かにぶら下がれるのと重い荷物を運ぶのは全く関係ないと思うんだけどまあどうでもいいんだけどねラタは好きなキャラだったんだが変な推し続くとどうでもよくなるね
寺出張の後の本誌スカスカじゃないといいなあ
あと、白雪の顔が若干変わったような。久しぶりだからかな。
ゼン我慢してたんだな。
お互いにモジモジしたりってそういうのがあってハグからのちゅーならよかったのに
ハグ前にちゅーとかゼン王子がっつき過ぎでドン引きです
城に来れるってことは薬剤師繁忙期は終わったってことでおk？
多分そろそろ白雪出さないと次の単行本に主役不在で主役関係ない話だけになりかねないから出しただけでリリアスでの繁忙期とかは考慮されてないんじゃないかな
最近のツッコミももっともだし台詞回しは分かりにくいままだし白雪はでてこんし
読者との乖離が酷いとは思ってる
双子への罰がもっときちんと犯した罪に相応しいものだったらまだ良かったのかもしれないけどね
自分はなんかあきづきさんへの信頼や期待は減る一方
最後まで読むつもりだけどさ
元々その地の有力者であるベルガット家の双子の協力を得て（しかも既にゼンの傘下）
そのゼンの妃となるのがド平民である白雪でも、
オリンマリスの一件でリリアスでの知名度・好感度は高く、晴れてハッピーエンド！
という筋書きのためなんだろうけど
回り道というか脱線というか、余計な部分を厚く描き込みすぎていて
読者は欲求不満になっちゃうんだろうね
今現在そこを治めてるのが前王の母親なのに問題見逃し放置しまくりで事態悪化させてるしそもそもウィラントを治めてるのは母親なのに
その所領内若しくはウィラント所領内にベルガット領があるのかもはっきりしないし
事件に関わったトウカは当然としてトーズ家は直接の下手人でもないのに当主子息もろともお縄になってるのに計画の一部始終を知ってて尚且つ
それを故意に隠し計画成功の暁には王族側近に納まる気だった双子が「看過した」だけで元々持てる筈のないベルガット当主の座と爵位と減ったとはいえ領地まで手に入れてるし
間違えたら怖いという双子に対して国を治める立場の王族が間違えるぞと間違えてを容認する発言だし間違えずにやったつもりが結果として間違いになることはあっても
国民や領土を守る人間が間違える前提でやってるとか本当に王族として最低だなとか思うし
イザナは最初かっこ良かったのにただのブラコン馬鹿だしミツヒデも木々もヒサメも気の毒すぎるし白雪のオリンマリスもシダンやリュウの功績横取りだし作者はシダンの存在消そうとしてるし不満と批判しかないわ
本誌は買うけどもうコミックは要らないな
そういう細かいことを言い始めたら
「所詮はマンガですから」の一言で片付いちゃうよー
あきづきさんも最初からそこまで細かい設定は考えてなかったんじゃないかなぁ
人気が出てきたから少し続けてみましょう→大人気！アニメ化！→
もっともっと引き延ばせー！ 的な大人の事情もいっぱい絡んでるだろうからね…
白泉社のコミックって、よく作者コメで「ありがたいことにもう少し続けられる～」
と書いてある率が高いし、蛇足的なエピも増えていってるんじゃないのかな
かといって読者にそれは関係ないからね。説得力に欠けるから突っ込まれるわけでな
ファンタジーだからこそ必要になってくる部分
当初のゆるふわ漫画でよかったんだが政治関連は兄を出してきた時点で避けられなかった要素だろうし
双子の無罪放免を
細かいことの一言で片付けられる人がいるとはびっくり
頼むから結婚式に出したりしないでね
白雪と他キャラやゼンと他キャラでは結構できてるし昔は白雪ゼンでもできてたのに
なんで今はこの二人だけはこんなに感情表現ダメになったんだーーー
赤髪に熱烈ラブラブな直接的行動は求めていないのに
そして早く結婚すればいいのに何年間遠距離続けるつもりなの
> 回り道というか脱線というか、余計な部分を厚く描き込みすぎていて
> 読者は欲求不満になっちゃうんだろうね
違うだろ
作者のお気に入り丸出しなキャラを
可哀想な設定背負ってるのに頑張ってる健気な双子って無理苦理ageる為に
ミツヒデ木々ヒサメを利用するだけしてフォローなしだからだろ
回り道だろうと脱線だろうと蛇足だろうと
当初そう見せかけてたミツヒデ木々メインの話だったり
ゼンミツヒデ木々が３人力併せて奮闘する話ならこんなに荒れてねーよ
立ち上げから６年間担当だった編集がアニメ化企画の途中で妊娠して時
担当変わったからねえ、だから今の担当と、最初の担当とは考え方違うんじゃないかね
前の担当は今の編集長だけど、白泉社のお仕事紹介ページに出ているが
アニメ化あたりで話の方向性が変わった印象あるから
今の担当さんがあきづきさんの作風と合ってないんだろうね
ttp://www.hakusensha.co.jp/recruit2018/careerpass02.html ごめん８年だったわ
下地があやふやなままなのはその通りだし
もっと面白くなるのにもっと楽しめるのにっていうところが
良くならずにどんどん期待と反対側に行ってしまっていて
本当に残念なんだけど編集さん変わったくらいでこんなに変わるものかな？
２８か３７ぐらいの感じでオビの方が多い気がするんだがこの話のヒーローってゼンだよな
今の双子の話の前はそれで荒れてた
破談や事件が多過ぎてマンガでなければ問題物件だろう。年齢的にもそろそろ上限だし。
しかしミツヒデとの話を進めると、物語が終わってしまう。
だって婚約したら木々は当主を継ぐんでしょ。領地は首都近くで北方担当のゼンと離れるのは必至。
しかもミツヒデも揃って。
まあ結婚して早々に女性当主をほっぽって入り婿のミツヒデが別居を選択するとか、当主就任早々に木々が領地をほっぽって北方を選択するとか、キャラ崩壊をやれば続くけどないわ。
木々が首都から近い領主の一人娘設定は、北方関連とは相性が悪すぎた。
白雪に実績が付きそう。
北方の旧有力貴族にも縁ができ、北方政争も解決。
もうそろそろ終わってもいいんでね。
そうなの？
当主になっても実務は父親に任せて夫婦で第二王子側近として仕えてもいいし（王子の側近て名誉ある職でしょ？）
北方の貴族と領地交換してもいいんじゃないの（イザナ陛下が許すかどうかは知らない）
今月号からまたオビ押し再開だぞ
白雪とゼンの再会の話と同じ号に白雪がオビの怪我見るシーン必要か？って思う
ゼン双子とオビ白雪が作者の萌えカプなんだろ
この世界観だと女性は少なくとも20代半ばには立派ないき遅れだとおもう。
それにあれだけ父親が木々を呼び戻して一刻も早く修行させようとしてるんだから家督を継いでおしまい、って訳にはいかないでしょう。
木々父のもとに戻る→ミツヒデと結婚→何年後かに側近復帰 なら可能性なくはないのかもだけど。領地交換はありかもしれないけど…
もう戻りそうにないね。
出勤時に読むと就労意欲が湧いて好きだわ。
目的を持って仕事したいものだ。
なんのためにヒサメが泥かぶったんだよ
父親や世間には心に決めた相手がいるが王子の側にあと数年はお仕えしたいのので婚約はしませんって言っときゃいいだけだろ
今の状態だとヒサメの婚約申し入れをうけたと他貴族から思われてるはずだけどどうすんのよ
ヒサメは振られる前提でいつまでもくっつかない二人につきあって適齢期過ぎてからセイラン家に婚約破断にされた男って扱いになるわけ？
もし現段階でヒサメが断られてるんなら木々の婚約者候補はまたたくさん出てくるわけだけど木々ミツヒデともにお互いの意志も確認しないままでたくさんの婚約者候補達をあしらっていくの？
エピ終了してもミツヒデ木々ヒサメの関係が何一つ
変わらないままならミツヒデ達を
双子の話に巻き込むべきじゃなかったよね
これが立場上は王族に近いけど存在感薄い(失礼)
マキリさんとか狙った話なら
ここまで双子がヘイト集めることも無かっただろうに
エピソードでオビだけ寂しい思いしそうで心配。
作品構成上は実は数少ない庶民の白雪側のキャラなので、使いやすい&汚れ役のMVPキャラなのに。
序盤の白雪拉致もミツヒデがやらかしたらベルガモットも要らないくらいの大失態だが、オビだからスムーズに行ったのだから。
ミツヒデだとそもそも拉致失敗でお話にならない。
やたらシリアスなネタぶっ込んできたり
まわりくどい言回し使ってワケワカランになったり
既存キャラ蔑ろにしてポッと出キャラの話を1年以上続けたり
楽に読めない方に持ってってるの作者と編集だし
上の方のレス読むと編集の方針が大きいのか？
白雪いないならせめてゼンでもミツヒデでも、もう少しいつものメンバー主体で描いてあれば読みやすかったんだけどね。
ストーリーで読ませるつもりならやっぱその辺気になっちゃうなー
いちゃラブが苦手だかららしいけど
それなら物語の起承転結やキャラの行動や言動をもっと練り込んでほしい
これだけ出番も見せ場も白雪とのキャッキャウフフも優遇されててオビの何が寂しいって？
エピソードとエピローグの入力誤り。
全部終わったらどうすんのかなと。
今更だけど同意
その会話いまいちよくわからなかった
オリンマリスが毒発生させてた時もキリトが洞窟でオビにおんぶされてる時に白雪の袖引っ張ってた時の台詞もちょっと変な言い回しだったと思った
だから決め台詞のはずなのに話の中で活きてなくて
単なるドヤァ台詞になってる
話がちゃんとしてればだけどね・・・
ミツヒデが疑われた時のゼンの「俺の宝だ必ず返してもらうぞ」ってセリフも
ゼンがミツヒデの無罪証明するために積極的に動いてれば格好いいセリフだったのにねえ
何もしなかったというかヒサメの棚ぼただったからねえ
この時の双子のセリフはゼンのセリフへの返答にも
説明にも言い訳にさえもなっていない
双子はミツヒデへの謝罪をここで伝えておくべき
だったと思うしそうしなかったからゼンがミツヒデ
の名を出した意味が全く無くなってしまって結果と
してゼンの中でミツヒデ<双子となってる印象に
そしてゼンの捨てられない物を数えるなというのは
普通なら苦渋のうえでどれか捨てる選択をした人へ
語るものであってどちらも捨てられないと駄々を
こねてる相手への言葉としては間違ってると思う
にあるゼンのセリフの軽々しさも含めて
今までさんざん書かれてるけれども
ミツヒデが雑に扱われてて悲しい
ちょっとは国民の為に働けよ
こんなだからいくら深刻な政治ネタやいい王子様ネタを出してこられても
あ～ハイハイマタデスカって感想になるんだよ
第一王子だったらそもそも妃云々はムリ。
有名なシンデレラだってそもそもれっきとした貴族の娘だし、由来の白雪姫は生まれつきの王女。
地方の地主・名士の娘もタンバルン子爵家の養子も立場が足りない。
后がどうとかじゃなく
ゼンの王族としての姿勢や考え方の話です
王族が側近いない状態で気軽に王宮離れるんじゃねえよ
作者さん有難いね
ホント何百年か天下泰平が続いてるようなお気楽な国にしときゃ良かったのに
トウカと対面した時や双子の処分についてあれだけ偉そうに語っておきながら
そこでもしゼンが怪我したらミツヒデの性格なら「俺が側に居れば」って自分を責めるだろうしね
双子兄の計画が「ミツヒデのいない時にゼンに刃が届いたら」というものでそのためにミツヒデは濡れ衣きせられたのに
あっさりミツヒデも木々もいない状況になってしまって長々続いた双子編なんだったのと思ってしまうわ
途中から本格派みたいな感じに寄せてるでしょ
同感なんだよなあ
双子のごたごたからすぐなら少々行動を自粛しそうなもんだけど
問題ない判断して動いてるならやっぱゆるいなって思っても仕方ない
本格派なら尚更
少女マンガにキモメンデブスは出さない
雑誌バレの人が逮捕されたけど
例の赤髪他のネタバレブログの人はどうするのかね
文字バレでも丸々発売日直後だしアウトだよねえ
面白くないって訳じゃ無かったけど、やっぱり一番銀世界の証明が好きだなー
赤髪終わったら、この続き書いて欲しいくらい
あれは発売前のネタバレだから逮捕されたんじゃね？
発売後だとＳＮＳの感想とか無数にあって対応できんじゃろ
感想ならともかくあそこってセリフ完全文字起こしじゃん
仕草や表情、状況も書いちゃってるし
ま、うちは地方で発売遅れるから雑誌買うか買わないかの参考にはさせてもらってたけどねw
双子編ではオビが出ないの確認したら買わないようにしてた
あそこがアウトでブログ無くなっても別に困らないけど雑誌売ってる側からみたら邪魔なブログだろーねw
SNSで感想書いてるのと
広告貼ったブログにネタバレ書いて閲覧数上げて金稼いでるのと
一緒にすんなや
赤髪の方は絵も話も雑で
赤髪は隠してないしゼンは命を何回か狙われてるとは思えないゆるゆるっぷり
オビ推しが露骨だし
両方画面スカスカだしこんなに雑になるなら今月読み切りのみ、来月赤髪のみで
良かったのに何で二本立てなんかにしたんだろう
自分は読み切り結構好きだな
この人やっぱりファンタジー要素やや強めの作品が向いてると思うんだよね
なんか普通の部活青春ものみたいな話だった
投稿者のイベントで話した内容が記事になってるの読んだ
「銀の勇者」は新人だからあれで大目に見られてたんであって
あれでいいって訳じゃないのになとちょい残念な気持ちになった
だって1冊の2/3くらい双子話なのに何を楽しみにしろと
双子に爵位やって無罪放免して励ますシーンとか読み飛ばさないとまたイライラ募るだけなのに
電子版も11/2に発売するみたいだよ Amazonで確認した
今までの連載の扉絵とか付録に使われたイラストなどを抜粋した感じです。
ちょっと小さいのが残念だけど、懐かしい絵とかあって良かったです。
サイン会の記念カード絵やアニメCDのジャケット絵もありました。
あとモノクロで、コミックの扉絵になってた「たとえば～（昔話）」シリーズが１～８巻分まとめて載ってる
２００８年の絵も懐かしくていいけど、個人的に画集の表紙イラスト気に入ってるから買ってて良かった
木々の実家に一緒に行くミツヒデは求婚でもするのだろか。
次にルクティリカが来そうな気もするけど、やっぱ高くても普通の
ミニじゃない画集が欲しい
私が書き込んだかと思うほど、同じ感想だわ
なんていうか、あきづきさんの独りよがり感が強くて読んでて疲れる
これ小中学生なら「難しすぎる～」で投げるだろうし
大人は大人でその独りよがり感にイラっとして投げる人も出るわな
煙に巻かれた気分というか「あれ？なんか読み飛ばしてる？」って何回も思った
いつも思うけど本当にシリアス向いてない
ララの最新話も分かりづらくて今もどう話を進めるか悩んでるのかな？もう91話で驚いた
花ゆめだとたまに構想の為の休みがあるけどララは月刊だから無理だろうなあ
大型書店でも無いのかな
今度行った時に買おうって思ってたのに…
単行本作業とは別の休みの話
白雪がウィスタル城で薬剤師として働きたいってのをゼンにさっさと言えばいいことなのに
オーバーに決意で1話使う意味が分からなかった
わかりづらいんでなく、まわりくどい？
一つのネタを引き延ばしすぎてうすーーーくなった話
詰め込めとは言わないけどもう少し読んだ後で今月面白かったーって思える内容にしてほしい
ゼンが任される城に自分も行くって話だから離れ離れにはならないと思うんだが…
彼氏が人事異動で転勤になり、自分も同じ支店に異動希望を出すようなものでは
国王勅命だったやつ
品種改良は他の人がほとんど終わらせてたし
最新話でリリアスに向かってるのはその続きやるためなんじゃないかしら…かしら
オリンマリス改良に２年プラスそれ終わってから十数ヵ月
2年の間に毒のないオリンマリスを作れたら、ですよ
1話目から雑誌で読み続けて15巻くらいまで買ってたけど雑誌オンリーだわ
雑誌と単行本療法読んでる人に変更箇所羅列してほしいわ
> 毒のないオリンマリスを作れたら
これシダンが済ませてたけど
兄上生きて
ファンタジーとはいえすごいスピードで品種改良したジダンすごいな
オリンマリスは観賞用以外の利用方法なくて王宮が関わるレベルの特産品的なメリットが思いつかない
兄上のお相手っぽい人出てきたのに存在感ないし作中ではもう結婚済ませたのかな
即位後に結婚でもいいけど設定が曖昧過ぎてアニメでさらに疑問が増えた
手伝う程度じゃ認められないから白雪も花ゆめの漫画みたいに守護獣出したりして
あきづきさんもう忘れてると思うんだよね
担当編集もそれ指摘してほしかったわ
どっかで担当が産休してその後編集長になったと見かけたのでｇｄｇｄ加速したのはそのせいなのかねえ
意外と読めた。
なんでだろ。
それよりゼンスゴーイ要員にされたのが物凄くつまらん
むしろ一気にまとめて読んだ方がわかりやすいと思う
連載や一巻だけだと、取っ散らかっててグダグダして見える
よく女の子連れで呑気に雨宿りやら
女の子に子供も巻き込んで野営ごっこできるよなあ
読み流してたけど、地方貴族が王弟に忠誠誓っただけで
凄いと持ち上げられるって
普段どんだけ王族の権威ないんだって話だよね
建前本音は別としても忠誠誓って当たり前なのに
作中では数年経過してるのにリュウの身長以外何も変わってなくてどの展開が速いというのか聞きたい
ダウナーで鬱陶しいゼン想像つかないけど
白泉社の人気（？）連載は、全体に引き延ばしがひどいね
暁のヨナ、それでも世界は、コレット、狼陛下、なまいきざかり、etc,
余計なエピソードばかり挟んで
作者の意思や当初のプロットまで無視している感じすらする
予定通り1話で終わらせておくべき作品でしたね。
黒髪はラジ、オビ、リュウ、ラタ
確かにあきづきさんお気に入りばっかだな
確か青春攻略本もメインは黒髪だった
リリアス行く前と大して変わらんのなんでだろ…単にロング描きたくないのかな
黒髪キャラは顔も同系統だよね
目付き悪めというか吊り目気味
読者が贔屓めに見るのはありだけど
作者があからさまに贔屓してるのはね･･･
このままじゃ納得できない。
因みに簡易バレ ミツヒデが木々を振った。
好きだけど・・って事なら普通に意味分かんないわ
いやでもこんなこと言う男いないわ、気持ち悪い
否、多分好きなんだけど
ゼンを差し置いて自分のことは考えられない。
木々のことは尊敬していてとてもホレたハレたで言える感じでない、
そんな感じ？？
> 多分好きなんだけど
> ゼンを差し置いて自分のことは考えられない。
もしそうなら、じゃあ今までの態度はなんだったんだと言いたい
ゼンを差し置いてって言うなら今までだってもっと控えめにしとくべきだろ
解せん。。
ミツヒデなんなんだ。
ミツヒデ下げにかかってるように見える
もう嫌だ
なんなのこれ
ゼンとは違うベクトルにしか見えなかったんだけど、なぜー。
私も連載当初からこれだけを楽しみにして来たミツヒデと木々が…主人公カップルよか好きだったのに
なんでこんな斜め上というか信じられない展開にするのか
ここからミツヒデと木々の関係どうやって持ち直させて
くっつくまで持っていくつもりなんだろ
恋愛書くの下手なんだから奇をてらわなくていいのに
ミツヒデが木々を振ったというなら
家を継がなきゃいけない木々のこと+家格や身分の違いを考えて
わざと憎まれ役になって身を引いたという感じじゃないの？
数年間の連載中にミツヒデが身分や家格の違いに悩んだり
木々が家を継ぐことに言及したり悩んだりしてれば
それもありだけどね
そんなの無かったでしょ
それにそんなつもりがあったなら
ヒサメと張り合う必要も最初っから無く
普通に木々と仕事以外では距離を置けば良かったのに
今になって何やってんのよと思うわ
馬鹿なんじゃないの
ミツヒデは、一生独り身じゃないと許せないんだけど
まったく知らん人が隣に居るんでしょ？
いや、無理ありすぎるわ
そんな感じは微塵もなかったよ…
ヒサメあたりとくっつけんのかな…
●ゼンを差し置いて まあわかる
●木々の相棒は俺だ わかる
●木々の隣は俺だ わかる
●尊敬してる わかる
●結婚はできない ？
●無二の信頼を置いている騎士だから ？
つまりゼンの騎士だから一緒になれなくて
木々が誰かの隣にいることになるのは今後本当に許せるのだろうか。
今迄にの壮大なフリは何なんだ。
ないないないないあり得ない
ゼンのほうのストーリーも進まなさそう
ミツヒデ好きなんだけど誰得
じゃあミツヒデは縁談断ってる意味ねーだろってなるわ
あきづきさんミツヒデ嫌いなんだろうか
作者としては木々とミツヒデどうなっちゃうの!？って感じで盛り上がると思ってたのかな
普通に王道で行ってくれたらよかったのに
最終的にくっつけばいいけど、あの展開からもっていくのはまず難しいだろ…めっちゃくっつくフラグ折ったよな、作者
父親と約束までして
ミツヒデいい男なのにどうしてこうなった
あれただの信頼してる騎士としてだけだったの
なんなのこの屑男
なんだかんだ凄く好きだったけど、もうLaLa買うのやめようかと思うレベル
同じくLaLa買うのやめようかと思うレベル
今号はミツヒデ木々編だから楽しみにしていたのにこの裏切り
周りから見ても明らかにわかるくらいに好意を感じられてたんだろうに一体どういうわけだか
なんか理由あるにしてもせめて前フリしといてよいきなり過ぎるわ
なんでこんなに読む度に期待裏切る話ばっか
白雪が心配してる描写全く無かったのに会うなり泣くほど心配してた、とか今ごろウィラント行きについて悩んだりとか
あれだけ木々が気になって仕方ないキャラで描かれてたミツヒデがこんなのとか主要メンバーの心情はどうしていつも行き当たりばったり的にいきなり出してくるのよ
ここからミツヒデ木々くっついてもモヤモヤして素直に感動も喜びも絶体できないわ
ただ予想外の展開すぎて「はあああああっっっ？」って気分
なんだかんだ凄く好きだったけど、もうLaLa買うのやめようかと思うレベル
「ゼンと白雪は既に盤石だから、ミツヒデと木々で問題を起こしとけ」的な
安易な引き延ばし策なんだろうな…
他人の感情とか分からなそう
王子と他国出身の平民が付き合ってるのに
誰も異をとなえない国だから説得力皆無だしな
そういう展開に持っていった作者の罪
ミツヒデを屑男と言うのはやめて差し上げて
あきづきさん双子編に続いてまたやっちまったな感ぱねえ
編集担当者はこの流れで何も違和感なかったんだろうか
双子編でのヒサメageが関係してるとかないよね
ヒサメも好きだけど……ミツヒデと木々はもっと好きなんだよ
早めに違和感気づいて方向修正して欲しいわ
今後ミツヒデが改心したり誰かに説得されたりして結婚しても折れた心は元には戻れない
ミツヒデの心情としてゼンが結婚するまではというなら、ゼンが結婚してからならOKということでしょ？
セイラン家はそれまで待てないってこと？？
白雪とゼンの結婚もまだなのにすぐにくっついてしまうのももったいないと思ってるから紆余曲折有るの楽しみだ
というか領主の一人娘である木々は子供作るのが役目でもあるのにそんな理由でフラれて可哀想
> ミツヒデの心情としてゼンが結婚するまではというなら、ゼンが結婚してからならOKということでしょ？
ならそう言えばいいじゃん
ゼンが結婚するまで待ってって
なんで信頼してる騎士だなんだと言い訳してるのか
あっちは女優さんだけど。
ゼンに遠慮する意味がまずわからんからね
むしろ焚きつける側だろうと
なるほど
そう言わなかったから実質振ってるということになるわけね
婿はヒサメになちゃうのかね…父上が認めるとも思えないけど…
赤髪の世界に婚約の文化があれば、婚約だけしといて主の結婚を待つというのもありだよね
その辺はミツヒデ(片倉景綱かよｗ)が天然ボケピュア子なセリフだと思った
木々とは結婚という契約で縛り合わなくても関係性は揺るがないと確信してるけど
自分じゃなく他の誰かと木々が結婚しても変わらないと思い込んでそう
木々がミツヒデ以外と結婚した場合優先順位はゼン＞夫＞ミツヒデになることに
気づいているのかは謎だｗ
自分と木々にとって1番目がゼンであることは変わらないしまーいっかと思ってるのか
ミツヒデだけならともかく木々もゼンより歳上なのになんで遠慮しなきゃいけないんだ
結婚の適齢期もだけど医学発達してない時代に初産の適齢期って大事だろ
それな
話がファンタジーだから結婚観も違うかもしれないけど
そのへんほんとあやふやにしすぎた弊害かも。ここで身分差とか出されても説得力に欠ける
今までのミツヒデの行動も言動も何だったのか？って位意味が分からん
何それともこの後ゼンに叱らせたいからこんな事したのか？
いやいや違うわな
そんなゼンに叱られた位で変わる位の決心で振れませんよね？
なんせミツヒデさんですよ？
受け入れた木々さんにも失礼だしね？
つまり今後くっつかないんだろうけど！
いやこれでくっつけてももうミツヒデの株はガタ落ちだけど！
なんでこうなったんだホント
やむにやまれぬ事情でもなく、お亡くなりになったわけでもなくなんだよあれ
ゼンと結婚するみたいなものって
は？？？？？
振るにしてもこんな振り方ありか
木々さんが気の毒すぎる
これからのゼンageに使われたにしても人格破綻レベルだよね。
木々とミツヒデは王道なのがよかった。。
読み返してみたけど無理すぎるw
次から木々が謎のガッツでミツヒデの言う結婚できない理由を1つづつ潰していったりして
診断に使う聴診器も血圧測定装置も体温計もましてやエコーも保育器も無いんだから普通に医療未発達でしょ
謎の薬草やきのみしか出てこないのに
この後の描き方で本当に評価わかれるよね。
完全に同意。
ミツヒデの涙も意味がわからん。
これ次の話くらいで挽回しないとじゃない？
延々とこの展開続けたら、コミックス派の人も大量に離れて行きそう。
主君の子息の側近や遊び相手として
家臣の子供をつけることはよくあるから
年齢にもよるが家臣が先に結婚するのは
別に何もおかしくない
正直あの展開からくっつけんの難しいと思うんだ…
ふたりがくっつくのを楽しみにしていただけにショックすぎる
ゼン様SUGEEEEしかないよね。
ゼン様の命令なら聞くよね。
ゼンがなんか一言だけ言っただけで魔法が解けたようにミツヒデが思い直して
やっぱりゼン凄いゼンとミツヒデの絆尊い
になるのに一票
よっぽど上手く構成しないとスッキリしない話になりそう
今は結婚できない、ゼンが結婚するまで待ってくれでいいのでは？
久々にイライラしたわ
なんらかの障害があるなら自力でその障害越える努力をしろよ努力も何もしてないうちに独り勝手に結論出して
今まであからさまに好意を見せてた相手を理由も曖昧なままに振ってるんじゃねーよと思う
白雪もだけどキャラみんな自力で道切り開いていくことしなくなって流されていくままになったよね
ホモのカミングアウトにしか見えなかったわ･･･
>白雪もだけどキャラみんな自力で道切り開いていくことしなくなって流されていくままになったよね
最近感じてた違和感これだわ
ツイッターで感想検索した時、
喜んでる人がいてヒサメ派なのかと思ってたけど
そっち関係で喜んでた可能性もあるわけか
> 誰かに説得なり説教なりされて思い直す程度の想いて木々を振ったなら消えろカスと思うし
ほんこれ
恋より忠義を選んだようにしたかったんだろうか
意味が分からないよな
泣くしさ
ゼンを護衛や騎士で守られてるわけでもない遠い地に独りでやって気にもしてない時点でロクな忠義心持ってないと思うよ
ゼンだってもし襲われたらオビに白雪守れって言うだろうし
それにゼンのリリアスからの帰り道は騎馬で数日かかる道程なのにオビいないんじゃん
その割には目の前で白雪拐われたりダメダメだったけど
王族側近としての矜持とか持ってないのかな？
それも付いていかない理由がわざわざ木々の地元まで行って木々を振るためだもん
王宮にいる間に振っておいてゼンに付いていけばいいのに
なんでわざわざ振るつもりの相手のお宅にお邪魔してるんですかね
まさか振った相手のお宅に泊まって収穫祭参加したりしませんよね？
ゼンはこれまでも単独行動しすぎだし今さらって気も
まあミツヒデがゼンほったらかしなのはしょっちゅうだしミツヒデに忠義求めるのが今更ってのは同意
ずっとミツヒデと木々の話待ってたのにやっと来たのがこれとか
> それにゼンのリリアスからの帰り道は騎馬で数日かかる道程なのにオビいないんじゃん
作者この辺考えてなさそう
ゼンが移動中暴漢に襲われたらちょうどよく白雪の父親が通りかかるよ
写真がない世界だから王族の顔知らない人多いってことにしてよ
ミツヒデは気にしなきゃいけないんだって話なんでは
せめて双子編の直後でなきゃ気にならなかったかも
あれだけゼンに危険が迫った状態を体験してるのに
ゼンが嫌がってもお供するべき
だがしかし兄陛下はゼン殿下が人質に取られたところで要求は呑まないし全く動じないだろうとも思う
そんで側近達は処分される
常識的に考えて交替やろ普通
いつから自分を好きだったと聞くデリカシーの無さ
相手を褒めることによってそれと並び立つ自分もageて
木々はこれから他の男選ばなきゃいけないのに
自分は嫌われないようににするセコさ
はっきりした理由を明示せずに予防線を張る小狡さ
女性から告白された男としての振り方では最低の部類だな
と今日読み返してみて改めて思った
作者ミツヒデ嫌いか所詮ゼンの上げ要員なんだな
連休だから今月発売日早いの？
早売り地域だけど今日売ってなかった。
ミツヒデさらに嫌いになりそうな展開かな？
なんなのこの男。
もはや気持ちが悪い。
それを微笑ましい顔で見ているヒサメも木々父も、
笑顔で受け入れる木々も
まとめて気持ちが悪い。
しかもキモい
そして内容はほぼ変わらない
ゼンがーゼンがー
木々嬢も納得してますがこれのどこに納得したのかさっぱり分からん
正直すぎるってなにが？
先日と一緒のことしかいってませんが？
もういいよ
あんまりだ
ミツヒデさらに嫌いになりそうな展開かな？
すまん、前に投稿したのをうっかりブラウザバックで投稿されてしまった
オビゼンのBL押しだけでうんざりなのにこのうえミツヒデゼンもそうなるのか
正直全く問題なく読めてたんだけど、
木々とミツビテのこの展開は受け入れがたい
まあいい歳してこんな馬鹿な男とくっつく必要ないわ
というか木々がこんなミツヒデを認めてるということで所詮木々も話を転がすためだけの用員でしかなかったんだなあ
「よっしゃ！これから2人で公私共に人生歩んで行くんだね♪」
……とか甘い期待してた時もあったのに
なぜこんな誰得展開にしちゃったんだろ
あきづきさんって少女漫画読んだことあるの？って聞いてみたいわ
斜め上行かれても読者はそんなの望んでないんだけどね
結婚の意思はあったと思ってたよw
ささやかなフラグを万力でへし折られたわ
あきづきさん、男女のノーマル恋愛より男同士の擬似恋愛みたいな友情が好きなんだもんな
男同士が好きな人もそりゃたくさんいるんだろうけど、この作品のファンはそういうの求めてないと思うんだわ
もうアニメ化作家になったんだから、さっさと赤髪畳んで男ばっかの話描けばいい
あきづきさん、男女のノーマル恋愛より男同士の擬似恋愛みたいな友情が好きなんだもんな
男同士が好きな人もそりゃたくさんいるんだろうけど、この作品のファンはそういうの求めてないと思うんだわ
もうアニメ化作家になったんだから、さっさと赤髪畳んで男ばっかの話描けばいい
と言うかこの顛末聞かされたらゼンも困惑だろ
ニアホモって、彼女や嫁できても一番大事なのは相棒だったり、
そもそも女作らず友情一番を貫いたりするのが、尊いっていう
感じだもんな
その考え方をそのまんま木々とミツヒデの関係性にも持ち込んでるんだよ
だから、結婚しなくても、一生二人でゼンに仕えるっていうのが
ベストアンサーになっちゃうんだ
…………いや、男女でそれやるなよな
ミツヒデから木々への好意(と思われるもの)の描写の方が
明らかに多かったよな
一体あれは何だったのか
結婚する気がないなら木々の見合い話や結婚話に
動揺する必要もないし権利もないんだけど
作者は一体どうしたんだ
木々が普通にしてたんだからミツヒデも普通に接するべきだろうに
今回の話のせいで今までの描写がなんだったんだ？ってレベルになってるんだがまじでどうしたいんだろう
行き当たりばったりで話作ってんじゃないかっていう作者とこれを通す編集への不信感が積もるばかりだよ
それが一番しっくりくるよね
今の状態からゼンの説得でくっついても
長年片想いしてる同性上司からの命令で
結婚なんて考えもしなかった恋愛感情持てない同僚と
無理矢理結婚させられることになりました
って感じしかしないじゃん
2回も同じ相手を振るって糞男
少女漫画だからあれだけどミツヒデいっそ本当にゼンそういう意味で好きとかのが納得できるあの答えなら
忠誠心だけなら何かゼン結婚してからでいいじゃんって
ミツヒデがこんなことになるとは思わんかっ
木々の求婚する宣言から考えていたとしたら作者とのズレを感じる
それな
その相手と結婚して子供作って基本的には一生添い遂げることになるのに
あっさりしすぎてて結婚観軽そう
木々が結婚したいと思ったのって「一緒にいても煩わしくない男」の中でミツヒデが一番上だったってだけで
恋愛感情で結婚したかったわけじゃないように見える
また真っ白な中にセリフだけのコマ連発だしバストアップばっかりだし
ミニ画集付けるんで許してねって意味か
相対的にヒサメがいい男に見えてきた…
必死に決闘シーン思い出して抑えてる
木々には誰がいいのかなー
結婚してないならハルカ公とかも面白いかもだが
セイランパパが嫌がりそう
もうヒサメの方がよっぽど良いわ
なんだこれ…
思いきって赤髪全巻含めて漫画どっさり売ってきた
すっきりした
本棚にスペースが開いて嬉しい
見苦しいんで
とりあえず売ってない人はここで叩く権利も意見書く権利もあるってことよね？
ミツヒデが「木々が家に帰る期限があって婿を迎えると分かった時」から考えたって言ってるけど
それって随分前だよねええええええええ
自分の結婚には頓着なかったからって言い訳してるけどそういうのは他人に「頓着しないね」と言われるから言い訳になるんであって
自分で「今までチラチラ好きにみえるかもしれない仕草してたけど自分結婚とか意識しないタイプなんで 」って言ってるのと同じだぞ
頓着しないから、が免罪符になると思ってんじゃねえぞ
もう作中ではアラサーに近いくせに
ミツヒデは実在したらぶん殴ってやりたいけど
相手の言論・文章などを徹底的に批判する。強く非難する。「新聞に―・かれる」
叩いてる叩いてる
これで叩いてないは無理がある(笑)
あ、叩くなって意味ではないです！
振られる側が 自分はそういうの頓着しないから振ったことを気にしないで って言うならともかく
ただあきづきさんはそういうの好きなのかもね
鳥の話の時点で23なら今は27くらい？
確かにアラサー目前
見た目はともかく中身は中高生だね
ちゃんと木々を引き留めた責任取れよ…
双子編やら謎のミツヒデ迷走とかで余計な巻数使わなくていいから
赤髪でちゃんとした王宮ロマンスの少女漫画が読みたいわ
木々にちょっかいかけてるように見せかけての
ヒサメとミツヒデとの接点無くなっちゃうからね
ミツヒデゼンとミツヒデヒサメのBLルート確立のためでしょ
２年ぐらい経ったら友達になれるって前振りしてるし
今ゼン白雪に何か恋愛エピいれたら大惨事になる気がする
それよりもうちょっと自力で道切り開く話が欲しい
失敗したり寄り道してもいいからそのキャラの頑張りによるものだと認められるものがいい
予めあるレールに乗ったままだったり流されていったらいつのまにか功績ついてましたじゃなくて
それな
木々には、ミツヒデなんか忘れてさっさと違う人と結婚して家庭を築いて幸せになって欲しい(涙)
間違っても、一生ゼンの騎士のままで人生棒に振るような感じにはなってほしくない。
木々もミツヒデもそんなにゼンを大事にしてるように思えないんだよねえ
だからミツヒデがゼンを最優先にするというのも木々がそろにあっさり納得するのも
お前ら主を大事にする自分に酔ってるんだろ、と言いたくなる
ぶっちゃけ木々もちょっとおかしい
まあキャラというか結局は作者がってことになるんだけど
そう言われると遠回しなオビageのために
今回ミツヒデ木々のsageエピ来たのかと勘繰ってしまいかねないのでほんとうにやめて
双子編でゼンはもはやどうでも良くて
唯一面白く感じたのが側近3人の信頼関係エピあたりだった自分にとって
最近のミツヒデと木々の展開は多方面から全力のボディブローくらってるに等しくてしんどい
オビ一番好きだけどオビとゼンの絆描写のために白雪ないがしろ展開きたらキレてるから
今回のミツヒデ木々は心底ダメージくらってるわ
ヒサメも好きだけど単体萌えであって木々とくっつくとなると違う気がする
でもこうなるとミツヒデより30倍くらいマシだからもう木々は理解あるヒサメを夫にして
結婚生活、夫婦生活、領地経営、貴族生活とゼンの側近立場をすべて総取りな人生送ればいいよ
主役なのに影薄い
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
NVHH2
今号買うか迷ってたけどやめとくかな
途中セイランからの言葉でゼン敬愛しつつ後々木々とって見えたけどヒサメとの会話でやっぱないなって
それが今回は木々も頭がおかしいの？ってなった
結局は作者が頭おかしいんだろうな
スレ内「画集」でggrks
凄く良かったよ。プレミア化してて少し高いけど、ファンなら持っておかないと後々後悔すると思う。
主君第一で家庭は持たないみたいな家臣の話は読んだことあるけど、基本的に戦争中とか
常に命を狙われてるような立場の場合だったような
二人がくっつく最大の障害は、木々のとこにお婿に入ったら二人揃ってゼンの側を
離れるってことで、そこを悩むのかなーとは思ってたけど、まさかの展開だった
今まで謎かけとか思わせ振りな前振り来て
それがまともに回収されたことが一度もないからな
今回もヒサメとミツヒデに厨二会話させる為だけの話だと思う
他作品の特装版が定価以下で売られてたのは見たことある
それか連載終わるまで待つかだな
どんな作品も連載終わってしばらくしたら中古にドカッと出る
サイトも消えてるし結構しんどそうだよねこの作者。
まあ、まったくしんどく無い漫画家なんておらんのやろうけど。
中学生みたいなゼン様w
原作の木々ミツヒデ話でファンは壊滅状態だぞ
今までのあれこれは何だったんだ？になっているのが問題
くっつかないに至る過程と理由がキャラ崩壊してて、はあ？ってなった
作者の木々ミツヒデへのお気に入りじゃない感が見えた気がして物凄く嫌
オビはあんだけ丁寧に描かれてしかもキャラ的に納得いく理由でっていうのを前提にすると
一話読み切りの時からそこそこ重要ポジだったミツヒデと木々の過程がなんであーなるんだ？という疑問が尽きない
結果はどっちでも良かったのに過程の雑さと納得いかなさが凄すぎるでしょ…
性格的に真面目すぎたり不器用なのはミツヒデだろうけど
どう見ても従者的に経験積んで色んな距離感や力の抜き方わかってる系の器用さはミツヒデが上に見えるのに
なんでそこで似たような恋愛感情と仕え方の分別が
オビには出来てミツヒデには出来ないみたいなことになるん？
って思ってもうほんとにこの作品そのものにうんざりしてきてしまっている…
違うんだよくっつかなくてもいいんだ
でもさ意味不明で納得いかない理由だとハァ！？ってなるんだよそれだけなんだよ…
くっつかないことはまあいいとして、ミツヒデの振り方が腑に落ちんのよね
自分は先生のキャラ愛はどうでもいいし気にもならないんだけど話はもうちょっと練ってほしいなってここ数年思う
気にならないけど明らかにオビとそれ以外なんだもんな
ミツヒデがゼン一筋でもいいんだけどそれならそれで
木々との関係で結婚考えてない前振り入れとくなり
ゼン一筋でいくと考えてるミツヒデのシーンとか入れといてよ
双子の話でミツヒデが何か考えてるシーンでもあればともかく
ミツヒデ登場シーンは少ないし登場しても特に特別何か考えてるとか
決意を抱えてる書き方じゃなかったし
どう考えても適当に行き当たりばったり考えた話にしか見えない
２回も木々をふるのもヒサメとの問答も話引き延ばしのためにしか見えない
若いのに淡白すぎる
18巻画集付きは確かに凄い良かったけど買うなら中古はやめとけよ
画集の中古は外れ引いた時のリスクがデカすぎる
サイズが小さくてこの値段にしてはまあまあかなレベル
画集も綺麗でよかった
19巻のドラマCDっているのかなー
16巻の時はどう？聴いてて面白かったですか？
面白かったら特装版予約しようかな
ドラマCD聞いたことないけどアニメの演技はよかったよ
あれだけ「共にありたい」だの「妃に望む娘です」だの「いずれ俺から告げる」だの言ってて
それはないでしょｗ
ミツヒデの応えが釈然としなくて色々考えてしまう……むしろ、白雪達が困難過ぎるが故に周囲の恋愛事情も更に難しくなってるってこと？？
> ゼンと白雪は身分とかの違いから簡単にくっつけなくて、どう乗り越えて一緒になるのかがテーマ
他の作品読んでるんだろうか
白雪とゼンが一緒になるのに障害あるなんて描写今まで1Pも無かったという記憶なんだけどな
障害どころか苦手な兄君が全力で支援してるからね白雪はそのレールに乗ってるだけ
初期はちょっと違ってたんだけどな
これってミツヒデが屑だったからくっつかなかっただけで
別に一緒になるの難しいわけじゃないよね
ミツヒデがあんな屑男とわかった今となっては
くっつかなくて正解ですけどね！
ラタさんがわざわざ貴族で、白雪とは気心の知れた関係で、ゼンに忠誠を誓って、
いい歳なのに結婚する気もない＝跡継ぎがいない（…よね？）、というあたりで
白雪はラタさんの養子になるんじゃないかと思ってたわ
オビも一緒に兄妹として縁組して、白雪はゼン嫁、フォルゼノ家はオビが継いだら
色々な意味で将来安泰じゃないかと
久々に白雪とゼンの話のはずなのにずうっとオビがいて今月はオビについて話をする白雪どゼンになってて本当にオビウザい
18巻までしかよんでないけどラタは白雪に嫌々付き合ってあげてるイメージしかなかったな
出直してくる
貴族で後継ぎいなければ普通親戚筋から連れてくるものでは
白雪だけならともかくオビまで養子って流石にちょっとその発想が気持ち悪いわ
白雪の場合は
王族との結婚に釣り合う身分になるためだけの養子縁組だから
家を継ぐとか爵位を守るとかは抜きでいいでしょ
クラリネスやタンバルン自体が架空の王国だから制度は分からんけど
己早が「養子にしてやる」と言ってたから、平民ではまずいのだろうと
オビのことは希望的観測というか、将来安泰だろうと思ってね
城主とその妃の側役が、元裏稼業で平民のままじゃカッコつかないし
そもそもオビは出世の必要があるなら自力で何とかするタイプでしょう
見合いしたこともキャラぶれててモヤモヤしたけど
養子になって安泰とか読者が心配してあげなきゃいけないキャラじゃないでしょ
白雪だって本当なら自力で国中に妃として認めてもらえるように頑張ってほしかったけど
なんで安易に養子になったらとかいう意見出るのかな
努力もなしにてっとり早いルートに乗って結婚したり貴族になっても
私にとってはめでたしめでたしではないわ
以前のハルカ侯爵みたいに爵位や身分を重視する人も貴族には多いだろうし
ラジも称号を「君の持つ盾として贈る」と言ってるから
形式でも相応の身分があれば文句を言う人も出ないんじゃないかと
あの国で王族と平民がそのまま結婚できるかどうかがまず不明だけど
イザナが既に白雪のことは認めてるし、薬剤師としても自立してるし
努力でなんとかする部分はもうクリアしてて
あとは身分や周囲のうるさい貴族たちだけが障害になるんじゃない
> イザナが既に白雪のことは認めてるし、薬剤師としても自立してるし
> 努力でなんとかする部分はもうクリアしてて
> 努力でなんとかする部分はもうクリアしてて
> 努力でなんとかする部分はもうクリアしてて
え？
たしかに今回のオビ話はいらんな
白雪の今更な決意表明？みたいな台詞を言わせたかっただけのような気もする。最後としては盛り上がりに欠けるけどそろそろ終わりで良いのでは
さんがどういう意味で気持ち悪いと言ったかはわからないんだけど
乳幼児期に養子にしたとか結婚してるけど子供いないとかはよくある話だろうけど
成人未婚男性が親戚すっ飛ばして成人未婚男性を養子にするって
ほぼほぼホモだと思うのよ～
ハルカ候は既にゼンと白雪認めてるから障害じゃないよね？
うるさい貴族がでてきてないというのにひっかかったのよ
前に鳥の話ででてきたブレッカ子爵も白雪に取引を持ちかけた時に身分の話はしてるし愛妾ならともかく平民との婚姻は当たり前ではないだろうなと
しかもゼンは子爵男爵とかの下位貴族ではなく王族なわけで
ハルカ侯爵もオビけしかけた行動は戒められたしタンバルン行きも同行してるから白雪に対して軟化はしてると思うけど今も血統そのものを重んじてはいると思う
ゼンもそれでいいと言ってたし
そもそもあの時は友人としての白雪を容認してたくらいかと
ww
電車の中で吹き出しちゃったじゃないかwww
白雪がほかの女にヤキモチ妬く姿が見たいぞ
今更ライバル出てきて話を複雑にすることはないんじゃないかな
もしいるならもっと早い段階で出さないとー
・自力で宮廷薬剤師に合格した
・ハルカ侯爵＆オビの謀略にも、毅然と対応して勝った
・ラクスドの砦で薪の有害性を突き止め、兵たちを救った
・鳥通信の試験の際、ブレッカ子爵の妨害を身体を張って止めた
・うつけ王子ラジを更生に向かわせ、「王家の友人」称号を得た
・リリアスのオリンマリス病の原因を突き止め、解決した
・研究チームの一員としてオリンマリスから有毒物質を取り除き
イザナ直々に北の各地に広めるよう任命された
・ゼンにも側近のミツ＆木々にも完全に信用されていて
イザナからも一目置かれる存在になっている
一薬剤師としてここまで来れば充分に努力したと言えると思う
> ・自力で宮廷薬剤師に合格した
> ・ハルカ侯爵＆オビの謀略にも、毅然と対応して勝った
> ・ラクスドの砦で薪の有害性を突き止め、兵たちを救った
> ・鳥通信の試験の際、ブレッカ子爵の妨害を身体を張って止めた
この辺までは純粋に白雪応援してた
> ・うつけ王子ラジを更生に向かわせ、「王家の友人」称号を得た
普通に話しただけで今までラジを更生させられなかった周囲が無能なだけかと
> ・リリアスのオリンマリス病の原因を突き止め、解決した
これほとんどオビの功績
> ・研究チームの一員としてオリンマリスから有毒物質を取り除き
これシダンの功績ねこれシダンの功績ね大事なことなので2回言いました
> イザナ直々に北の各地に広めるよう任命された
まだ広めて無いようですがどうなってるんでしょうね？
> ・ゼンにも側近のミツ＆木々にも完全に信用されていて
そりゃミツヒデも木々も殺されかけた主を放ったらかしにしといて心配もしない人達ですから
> イザナからも一目置かれる存在になっている
大好きな弟分の彼女ってだけで贔屓してるだけですよね
> 一薬剤師としてここまで来れば充分に努力したと言えると思う
薬剤師関係あるのって砦の件だけでは？
あと薬剤師の仕事は給料もらってるんだから努力して当たり前なのよ
オビの功績→白雪を助けるために付いた側役だから仕方ない
シダンの功績→役割を決めた上で白雪は熱煌晶石の作成にあたったんだし
シダンの研究を盗んだわけじゃなく、研究も一緒にやってたよ
イザナの贔屓→ゼンも言ってたけど、リリアスの謎の病の時に
白雪に対するイザナの評価が変わったんだから、贔屓ではないでしょ
充分じゃない？むしろ、これ以上何をすればいいんだって感じになるけどな
>
> オビの功績→白雪を助けるために付いた側役だから仕方ない
オビが提案しオビが動きほとんどオビで白雪一緒に歩いてただけですが
> シダンの功績→役割を決めた上で白雪は熱煌晶石の作成にあたったんだし
> シダンの研究を盗んだわけじゃなく、研究も一緒にやってたよ
白雪がやったのは発光に関してだけで毒を取り除いてたのはシダンですが
つか『盗んだ』という言葉がでてくるあたり手柄横取りって意識はあるのね
> イザナの贔屓→ゼンも言ってたけど、リリアスの謎の病の時に
> 白雪に対するイザナの評価が変わったんだから、贔屓ではないでしょ
リリアス編にしてもイザナに遠慮しなかったという点のみで
特別大きな功績残してないじゃない
オリンマリス（光に対してだけの）改良にしたってリュウラタの功績の方が大きいのに
なんで研究チームの一員でしかない白雪がそれを普及する大きな役目をもらってるわけ
> 充分じゃない？むしろ、これ以上何をすればいいんだって感じになるけどな
とりあえず放置されてるオリンマリス普及の仕事、終わらせなよ
その後イザナや他人がお膳立てしてくれた仕事じゃなくて
白雪が自分自身の力と考えで壁を乗り越えてほしいわ
イザナみたいなブラコンのちっせえ壁じゃなく
あなたがシダンの「功績」だと言うから、別に白雪が「盗んだわけじゃない」と言ったんだよ
だって熱煌晶石を作るのだって研究のために必要な作業じゃん
ラタが指名したから白雪が行っただけだし、シダン1人で全部やったわけでもないでしょ
リュウやカザハたちも一緒にやってる描写はあったんだから
>白雪がそれを普及する大きな役目をもらってる
それはイザナと直接話したことがあって、白雪にはオビという護衛騎士が付いてるし
鈴が「貴族と話すのに慣れてる王城組」と言うのもあるし
リュウやシダンが行くのも変だからじゃない？
それにオリンマリスを普及するのは花を咲かせて改良して、
種として固定して、色や名前をつけてからでしょ
イザナがわざわざ言うぐらいだから、許可無く勝手には出来ないことなんだろうし
多分、ゼンがウィラントに行くと決めた頃にその仕事始めるんじゃないの
あなたが
>オリンマリスから有毒物質を取り除き
って書いたから
これシダンの功績、と言いました
白雪加わったのは有害物質取り除かれてから
> だって熱煌晶石を作るのだって研究のために必要な作業じゃん
> ラタが指名したから白雪が行っただけだし、シダン1人で全部やったわけでもないでしょ
> リュウやカザハたちも一緒にやってる描写はあったんだから
熱煌晶石に関しては白雪は実験実行メンバーだけど主ではないしリュウの功績が一晩大きい
> それはイザナと直接話したことがあって、白雪にはオビという護衛騎士が付いてるし
直接話したことがなくても仕事は任命できるし必要になれば護衛騎士つけられるだけの権限がイザナにはおあるでしょ
> 鈴が「貴族と話すのに慣れてる王城組」と言うのもあるし
> リュウやシダンが行くのも変だからじゃない？
普及に貴族と慣れてる必要あるの？
> それにオリンマリスを普及するのは花を咲かせて改良して、
> 種として固定して、色や名前をつけてからでしょ
だからそれがどうなってんでしょねうね？って書いてるじゃん
改良期限は2年と決められてたわけだし
> イザナがわざわざ言うぐらいだから、許可無く勝手には出来ないことなんだろうし
双子終了時にわざわざ王城まて行ってるんだから許可採ったらいいじゃない
> 多分、ゼンがウィラントに行くと決めた頃にその仕事始めるんじゃないの
おっそ
おっっそ
2年間国費で研究してた仕事をそういう個人的都合で開始時期決定戦しないでほしい、
だから努力してないように見えるんだってば
クズ領主どもから金を貢がせて失脚させたエピすこ
（領民は重税で辛かったろうが）
ただ顔がいいだけの超ブラコンてイメージ
頭が切れるなら双子へのあの処分あり得ないし
頭が切れるなら双子家反乱そのものが初めから起こっていない
6月5日に19巻が発売されるんだね
ここの評価を見てると最新刊買うのが怖いわ
イザナと前王に責任の一端がある
イザナはブラコンというか視野が狭い
ゼンしか見えてなくて国や国民見てない
若いし未熟だし所詮は第二王子だからね
第一王子のスペア(予備)としては底辺すぎるけどそれを良きこと、良きものとして
前王や兄王子がほわほわ育ててチヤホヤしてたならそういうキャラになっても仕方ないよ
双子編みたいな頭お花畑だったらそりゃ国の未来に危機感抱いた誰かに
幼少時に毒もられてもしゃーないとさえ思ったし
でもイザナ殿下とミツヒデあたりが施政者側の人間として圧倒的に愚かなのはあかん
上記のようなゼンを未熟だけどしょうがないなあってしてフォローしなきゃならん側の人間が
双子編で見せた甘ちゃん判断やその場の流れでの根拠も責任感もない発言とか
絶対に許されざるよ
未熟だと認識してるゼンに引きずられてんじゃねーよアホか
イザナ陛下とその周囲にいる連中(ゼンの双子への進言聞いて笑ってた2人)は
無能さが双子編で浮き彫りになった状態でしょ
即位直後で大変遺憾ではあるもののイザナ陛下もさっさと退位してどうぞ
この国の王族だいぶクソだと思うからそのうちクーデターでも起きなきゃ納得いかんわ
そんな国でフラフラ無防備に彼女と二人っきりで出歩いてる王子と
それを何とも思ってない側近達
今度はゼンと白雪が一緒になるまで(見届ける)的なこと言ってたと思うんだけど
ミツヒデは今それも先延ばしにしてほしいっていうかもはや期限設けて欲しくないから
自分の理想とするかたちでずっと隣にいて欲しいがために求婚の話には乗れない≒振った･振られたになってるってこと…？
わかりにくくて申し訳ない
だいたいあってるかと
自分の都合だけで木々の都合を一切考慮しない最低男って認識
だから木々は自分の求婚を拒否した(上でもっと良いあり方を希望する)ミツヒデの言い分に隠喩的に『振られた』って言い方したとか？？
あきづきさんはミツヒデが嫌いというよりとんでもなく恋愛に不器用なところが愛おしくてでもそれはわかる人だけがわかれば良いってなるように仕立て上げたいのかなと思った今月号
無いわ……
無いわ…
3話も使って２回も振っておいて無いわ…
それよりまだこの話続けるのかよと思った
恋愛奥手とか不器用とかじゃなく
ただ単に身近な人間が恋愛に使う時間と熱量の無駄遣いを
思いやることの出来ない糞男の話などもう要らない
木々は可哀想だけど木々がミツヒデ諦めればいいだけの話にも見えてきた
ミツヒデはゼンに全て捧げるつもりでそれが本懐なんだから結婚相手には向かない
その結論じゃ駄目なの？
実家の立場的に木々が政略結婚になるのも致し方なしなわけだし
もう選択肢の中から無難で妥当な相手を選ぶのが最善の道なんじゃないのかな
自分はヒサメはキャラ単体としてそんな好きじゃないけどミツヒデの百倍は木々の旦那として適性あるし
なんだかんだ一緒にいれば木々の意思を尊重して動いてくれそうな柔軟性もありそうだし
ヒサメと結婚しとけばいいと思うよ
ただし今後木々がヒサメに限らず誰かと政略結婚しようとした時に
ミツヒデはもちろんミツヒデが木々振ったこと知ってるゼンも
この二人は絶対に口出しも邪魔もするな、そんな資格はない、とも思うけどね
せっかく勢ぞろいした中あっさり白雪を退出させたのってこの話題が迷宮入りしちゃった証拠なんじゃないかと思った
白雪の言葉で周りがはっとさせたり白雪スゲーな持っていきかた多かったのに
今回清く正しく強かな白雪を外野に置いてくるあたり誰がどうでても読者からなんらかの批判や不満がきそうな場面だからたいせな白雪様には発言させないでおこ…みたいな思惑を感じる
白雪の意見で答えが変わるのもおかしいとは思うが双子の時に散々外野いたのに寝てたからわかりませんでしただといよいよ主人公？？え？？ってなるわ
まさかと思うけどくっつきそうな流れなの？
つもりじゃだめだからってはっきり言い直したようだったけどなんかまだはっきりしてない模様
こんだけ話数使ってるんだから結果どうであれ納得させていただきたい…
ゼンが木々の心を気にかけているのが優しくてビックリしたが見直した。
一番好きな相手に嫌われたくないから二番目に好きな相手と結婚します
にしかならないから
今回身を固めることは生涯無いみたいなこと言ってておいおいってなった
その間に考えが変わることがあるのは仕方ないとしても
つまりは双子の一件やこれまでのことでますますゼンを大切に想ったからだよね？
それはミツヒデが今まで以上にゼン殿下を気になければならない状況にゼンが置かれたというわけだから
それは国的に見ても良くない状況なのではと思うし
ミツヒデがゼンに一途になればなるほどクラリネスやばくなってるように感じるんだよねー
貴族に仕える執事も昔は結婚せず養子を後継者として育てたような感じで
ミツヒデのゼンに対する忠誠心なんじゃないだろうか
特別な人を2人作るとどっちを優先して助けるか一瞬の気の迷いが取り返しつかなくなることもあるし
でもゼンと白雪が結婚した後ミツヒデと木々も結婚しろと諭されそう
それなら木々への想いは一切見せるなよ
木々に惚れてるって態度見せながら結婚はできないけど
ゼンの側にいるのと同じように側に居たいって
家継ぐ子供産まなきゃいけない女の方からしたら生殺しというか
ふざけんなって感じだと思うんだけど
こんなふざけた考えのミツヒデがゼンの説得で木々に
結婚申し込んでもただのゼン様凄いネタにしかならないよね
「私もう30だから、付き合うなら結婚を考えてほしい」という女と
「仕事が忙しくて結婚は考えられない、でも別れたくはない」という男の
意識の違い（男の身勝手さ）みたいな感じにも思える
忠誠心・・・
木々の婚約者候補達を襲った犯人として名前を騙られたのはミツヒデが木々を好きと周囲が知ってたからこそだから
とばっちりとはいえゼンから離れる隙が出来てしまったことは本当に忠誠心あるならミツヒデにも何らかの責任は感じていほしいんだけど
そしてそれで自分が側についていない状況でゼンが襲われて命を狙われたというのにその直後に白雪ゼン2人の護衛対象をたった1人の護衛だけつけて旅させて心配も何もしてない
忠誠心あったら付いて行くか道中心配するなりあってもいいと思う
この世界の忠誠心って、何それ美味しいの？レベル
カトリック神父の妻帯不可はそう決まってるから
執事のはその時代的にそうするのが普通だったから
忠誠心全く関係ないからね
引き延ばすように言われたんかな
がんばれば3.4話でまとまりそうに見えるんだけど
30分くらいの出来事に2.3話使っていきなり十数ヶ月後(この経過の仕方も謎だった)な時もあるから双子事件の直後に見えて実は結構経ってんのかな？
青春攻略本で一人の彼女持ち(蕎麦屋の女子は空気だったからカウントしない)を
皆で囲んで男四人でワイワイやってたのと同じことを赤髪でやってるだけだよね
白雪が主人公なのにまともに活躍の場が無いのとかそもそも最近は出番が少ないのとか
男四人の内の一人を木々女で設定してしまったというだけで
男同士の性愛抜いた精神的なずっと繋がってる関係をやりたいんだろうなあと
だからか恋愛要素あれど記憶に残らなかった
赤髪も白雪とゼンの話少なくなってきてるからもう友情メインで楽しんでる
白雪ゼンカップル好きだけど話で好きなのはオビとのクッキング回とかリリアス組がクラリネス来た回とかあんまりゼン関わってない日常の話だったりする
あくまで個人的な感想だけど
色々なキャラにスポット当ててくれたらいいのにな…とここ最近思う
魅力のあるサブキャラはすごくたくさんいるんだし
それと白雪ゼンを関わらせて国民や他の貴族と関わっていくとか
もうそんな話は今更やりたくないんだろうか
どーでもいいことにページ使いすぎというかウェイト置きすぎな感じはあるね
それが個性と言えば個性なんだろうけど
読者が知りたいのはそんなことじゃない！とツッコミたいことが何度もあった
引き延しに関しては確証はないけどここ数編のグダりっぷりと
他のLaLa作品があんまり育ってない感じがして（個人の感想）
疑いたくはないしそういうの抜きに物語を楽しみたいんだがそうなのかもなぁと思ってしまう
読者でもなく消費者でもないんだよ
あれこれ言いたかったらまず雑誌を買うのが最低限のマナーだ
どうしてもここに書き込みたくて我慢できないならその内容をアンケートに書いて出せばいいんじゃない
社長の悪口は社長が黙認してるみたいだから注意しないけど
ガス抜きというレベルじゃない粘着っぷりを私もずっと経験してきて体調が悪い
漫画家が2人亡くなってるのは漫画業界ではよくあるのかよく分からないけど
どりあえず現代日本では異常な状態だよ
弁護士や裁判ちらつかせると数日大人しくなるから心神喪失状態ではないみたいだね
日中はちゃんと仕事してるのか心配になるレベルだしお守りをする社内の人も大変だよ
社長あたりが病院まで引きずって行ってしばらく入院してきてほしい
それで自分を見失ったりしません
人として優れてますから
が前面に押し出されて映る
相手のことを何に変えても優先するほどの唯一無二感とかなさそう(王子とその周辺の話だから身動き取りづらいと言われればそれまでだけど)
こざっぱりしてて良い意味でプライド高くてかっこいい人が多いなぁって好感持てるところもたくさんあるけど
物分かりの良過ぎる登場人物達にその関係性疲れませんか？と問いたくなる時ある
確かにみんな何でも真理を知ってるかのように振る舞ってて
そのくせ揃いも揃って全員恋愛だけはオクテで上手くこなせない描写なのがな
そういう男キャラが好きなのかそういう男キャラしか描けないのか
お互い尊敬しあえる間柄なら
相手を思うが故の空回りや不安はなく
想い合う関係性はずっと崩れないものだという定義か根拠のない自信があるとは思う
ミツヒデが木々を振ったのなら
俯瞰･達観してるキャラ達のそういう自信を覆す新鮮な展開で別に良いかと思えたけど
すんなり丸く収まると思っていただろうがそうはいかないぜみたいなショックを読者にだけ与えて
結局「多く語らなくても振った本当の意味くらいわかってる」みたいにしてくっつくんだとしたら理想郷が過ぎるなと
誰もわかりやすく失恋してる様をみせない分
読んでて苦しくはないし救いだらけではあるけど共感は難しくなってきた
あんなに相棒で在ってくれとミツヒデが望んでるなら
木々は木々でゼン側近の職務に理解を示して受け入れてくれる旦那を見つけて
ちゃんと結婚して後継者作ったほうが絶対いいでしょ
ぶっちゃけミツヒデ相手だと結婚してもするまでに「覚悟が～」や「ゼンの～」と
何かっちゃ理由つけてゴネまくって先送りにされそうだし
木々は一人娘で婿&後継者産むの必須な立場なのに
ミツヒデの天然純情な性格を強調するためだけに
義務として早めにしなきゃならない子作りすら最初は拒否られて後にのばされそうだしで
状況や立場を踏まえて想像してもロクな未来にならんわ
振った理由が「ゼン様が優先」なだけだし
それなら振る時はきっぱりもう望みは一欠片もない状態で振ってくれないと
相手に好意は示すし一緒にいたいけど結婚はできません
だとただのミツヒデにとってだけ都合のいい関係じゃん
それにもしゼンの説得があるとしたら
至上としてる人間の説得なら命令と変わらないんだし
命令だから結婚しますって言われるのと同義だよ
立場や性分から考えてもクラリネスの将来を想ってるはず
となれば自分の子どものことも
その子が背負うであろうもののことにも考えが及んでるであろう中で
ミツヒデはゼンが大事だから誰かと添い遂げることはきっとないとか
自分が老いさらばえた時の事とか考えなかったのかね？
その時ゼンやゼンの子どもの剣と盾は
見ず知らずの誰かでも構わないんだろうか
親が子どもの将来を決める必要はないけど
国を想うゼンの横にいることを誇りにしている男なら
子どもに自分の意志を継いで欲しいと望みそうなものなのに
作者はそこまで考えてないだけじゃねえの
他の話でも思ったけどこの作者さんちょっと色ズレてると思う
編集がちゃんと仕事してるのか不安になるレベル
それやると短期間過ぎて茶番
本当にゼンや木々の事を思って結婚しないのなら嘘でめいいから他の理由を伝えるべきだわ
ミツヒデ(と作者)が自己犠牲で悦に入ってるだけじゃない
自分のしたことへの後悔から自己嫌悪してみたりってのあるけど
女性キャラはみんな最初から強いよね
1話で白雪が初対面の人間(ゼン)に上から発言されただけで
やかましいなって感想抱いてるし
作者自身がマウント取られたり弱い立場と認識されて庇護下に置かれるの嫌なんだろうな
作者は女性キャラにかっこ悪いことさせたくないだろうから
木々は悪いようにはならないと思う
そして最近はゼンの成長のほうが描かれてる気がする
白雪の成長は心とかじゃなくて技能面なんだよな
馬鹿がどんどん露見していってる感じしかしないが
いやいやいやいやいや
無い無い無い
基本赤髪のキャラって自分本位だと思うよ
物凄くわかりにくい言い回し使うから何が言いたいかわかりにくくて誤魔化されてるけどね
今回のミツヒデもそうだけど相手のためと言いながら結局は自己満足のためだもん
オビ含めて童貞くさい
キャラについて書き込まれてないモブや脇役はそんなことないけど
キャラ描写が多ければ多いほど童貞っぽいなあって感じる
リュウとか
結局何したって人間自分のためなんだし自分本位なのはかまわないけど
人のため人のため散々言っときながら自分本位なのが残念だよね
そこ行くと白雪はゼンがこれから先どうするか近くで見たいからって理由をはっきり言い切ってるから凄い
凄い神経図太い
ミツヒデのって一番大事な相手の側にいて
尚且つ２番目に大事な相手ともずっと一緒にいて
それを二人に容認してほしい、だから
自己゛犠牲゛とは言わない
ただの自己チュー糞男
王族だったり騎士だったりする上流階級の人たちは
形式や手順を踏んでからしか、そういうことが出来ない文化圏
という設定だと思って読んでる
「寝台に腰かけて待っている方がー」みたいなこと言ったネイハ（だっけ？）
あのイヤミも「貴族階級とは不釣り合いな下賤の者だから」的な意味も
含ませていたんだろうなーと
ゼン一筋なら一筋で木々好きなら好きで振り切って欲しい
同室で夜一緒に眠ったりしてるのにそれはいくらなんでもw
何が起こってるか知らない人から見れば普通に男女の仲に見えるだろうに
一線超えるのに手順必要なわけないじゃん
ゼンと白雪が結婚を前提にした恋人同士と分かっていても
2人が一緒にいる寝室にミツヒデが様子を見に行かなければいけなくて
「ゼンはわきまえてるに決まってるだろ」と言ってたのとか、
キスしてゼンが白雪を押し倒しそうになった時に「転がる」「それは、まずいな」とか、
白雪が泣いてる部屋にゼンが1人で行く時にすごく躊躇した上に
「あとは任せます 『殿下』」「分かった、誓う」と言うのとかを読んで
そういうこと（軽々しく一線は超えない）なのかなと私は思っただけ
ゼンの立場なら好き勝手に口説いたり押し倒したり出来そうなのにしないのも、
プロポーズすら「いずれ俺から告げる」と勿体ぶってるのも、ね
まぁ、あきづきさんの性格だろうけど
それは当人同士の問題でしょう
他人から見てどうかなんてわからないんだから
ゼン達が童貞臭いってことへの答えではないよね、というお話
童貞っぽい思考って意味だと思ってた
そもそも恋愛と正義(この漫画場合ゼンやミツヒデが重んじてる大義)って
同居が難しいと思ってるから
両方取る気でいるならどっちかで批判受けるのは覚悟の上であって欲しい
恋路に走りながら国レベルの正しさ問われても響かないし
大事なのは国(であり君主)だと言いながら君が好きだと言われても然り
ミツヒデで木々の求婚よりゼンを取るならそれで良いから
この先フォローとかしてやって欲しくないな
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527733437/l50 じゃなく
ミツヒデが木々の
だった失礼
白雪の話が見たいのになぁ...
作者さんも迷走してるのかな。
天幕のシーンといい
この漫画らしい展開だな
気遣い超えてもう心理戦
察し合いがすごい
天幕の方は
熱にうかされてるにも関わらず
2人きりにされた上
私が大事ならこの状況で
キスなんかできまい
って試されるゼン
キスしてではなくしようだから
あくまで私からのおねだりではありませんってなることで
白雪の願いなら聞いてあげたくてという理由は成立させてもらえない
好き同士のキスのはずが
口車に乗った浅はかな行動に成り下がり
でもゼンはそんな軽率なことするわけないって確信があって提案してるんだよなこの娘さん
(キスしてだったら白雪が浅はかに映るけどそこもちゃっかり回避してる)
何かひとつ選択を間違ったら
その辺の友人止まりになるんだろう
みんな上手くそのやり取りをクリアしてってるから今の関係にいるんだろうし
よくわからん振り方されても
ありがとうとか言えるんだろう
ゼンがウルトラ気遣いからちょっと外れた提案して
白雪にジト目されてたりする
何が言いたいか何がしたいか
言葉からも表情からもわかりやすかった最初の頃の話が懐かしく思えた笑
そこは初期から変わらんかな
同意
ただ全体に「行間を察して・表情で察して」感が強くて疲れるのは確かだね
マンガはもっと気楽に読みたいわ
全巻集めなくてもよかったかな
以前はそれも楽しめたんだけどな
ミツヒデと木々の件で理解不能過ぎて楽しめなくなった
もともとモノローグが少ないのが特徴だから何考えてるかこっちも考えないといけないんだよね
そういう演出であって表情で見せるってのは手法としてはありなんだけど
あとからセリフで説明されてもすんなり入ってこなくて納得しづらい理由だったりする感じ
これはセリフ回しが良くないせいもあるんだけど
何か直接的な言葉は使わない縛りでもしながら描いてるのかな
今までもよく分からない台詞回しが多々あったけど、今回そればっかりだった。ほんとに分からないことが気持ち悪い。つまりなんなのさ。木々は納得したのかさっぱりした顔してたけどこっちは置いてきぼりだよ。雰囲気だけ楽しめってか？
よかった。
今回のキキの告白をミツヒデが二度もだらだらイミフな説明で断って萎えた
イミフというか要はキキは好きだけどゼンの方が大事だから結婚できん
ってことでしょ
ゼンはそんなこと望まんだろうし、その程度のキキへの感情なら確かに
結婚しない方がキキのためにもなるだろうけど、今までのキキへの
ミツヒデの想いへの描写からしてかなり矛盾があるよね
ああ、19巻読んでアンチになりそうだ
だらだら意味の分からない理由もともかく二度も断るって最悪
白雪とゼンはもうカップルになってるから、あとはミツヒデとキキが
早く結婚もしくは婚約すれば良いのにと思って、それを楽しみに見てたので
19巻は本当に糞みたいな内容だった
2回目で実は深い理由がとか明かされるわけでなく1回目と同じことを相変わらずグダグダ言ってるだけだし
振っときながら自分を悪者にしないように、そしてな木々との付き合いは断たずに親しい間柄はキープってね、最悪の振り方
19巻読んでクソみたいだと思ったの自分以外にも居て安心した
今後の展開次第ではコミック全巻売り払う
他の人も言ってるけどお断りの1回目と2回目の何が違うのか？
「キキも大事だけどゼンの方が大事だから無理、このまま仲良くしてくれや」
と念押ししたようにしか思えない
実家で自分のこれからの身の振り方とか木々も交えながら話してて
それが実はゼン達から一旦離れて心身を鍛え直してくるみたいなどんでん返しかつ更なるぶっ飛び展開を密かに期待してる
木々がミツヒデに対することでゼンは管轄でヒサメは役って使いわけたのも気になるし
ミツヒデの城離れたい要望を許可できるのがゼンだからって意味の管轄で最新話のラストの問いかけに繋がるのかなと
矛盾もあるかもだけど木々を振った時点でもう何が来てもおかしくないと思ってる
なんとかくっついてほしいと思ってる人ってまだいるんだろうか
自分が思う分には構わんから人を巻き込まんように
ただし直接的に白雪も絡めて欲しい
白雪が寝てるうちにとか、ひと言もないまま解決されてもなって思う
木々がミツヒデに5年で城出る話した時もほぼ絡みなかったし
今回もそうなら自分にとって都合の良い場面だけに白雪を出すなってハルカ公みたいなこと思うよ
知らぬ者に何も映らん…
そんなに簡単に思い直す程度の思いで木々ふったのか
ゼン一筋ってその程度なのか
ゼンが絶対だからゼンに言われて結婚するのか
になっちゃうからそこを納得できる形にしてくれるんなら
ただ無理だろうなあとは思ってる
ミツヒデにというか今までの木々LOVEだったミツヒデとの整合性のない作者に失望した
普通に
「木々のことは誰よりも愛してる、ただゼンも最高の主人で大事なんだ」
「だからゼンの将来に区切りがつくまでは悪いが待ってもらえないだろうか？」
「自分勝手なこと言ってるのは分かっている…」
あたりで良いのに完全にふってどうする？
父上君もそれなら納得しただろうし
作者は尺を伸ばす為かアンチ増やすようなことして本当にアホ
19巻で切る人も多いんじゃない
ゼンと白雪はラブラブなんだし見所がないね
(ゼンと白雪も君に届けと比べても亀みたいなペースでグダグダだけど)
ミツヒデのお断りは今までの話と整合性に欠けるし
無理やり感たっぷりな内容だった
連載を伸ばすためのネタにされたのかな？
どうしようもなく不器用な男を描きたいにしてもめんどくさすぎる。
ミツヒデ役のうめめが本誌付録CDの感想でそれでいいのか？的なコメントしてたけどめっちゃ真っ当なご意見と思ったよw
ただしストレートには言わなさそう
また難解な台詞言って結局なに？って読者はなるけど
木々とかは大ゴマで驚いた表情(感動)
とかね
そこに至るまでに何号かかるか考えたら
ついてくのしんどいわ
毎号毎号一喜一憂じゃなくて一憂だけで
単行本は最終巻だけでいいかなという気になる
同感
ほんとめんどくさい作品になってしまって残念
作画力があって木々の美しさだけが素晴らしいのが救い
ハキ2回目の登場なのにちゃんとした紹介もなく人物像あやふやだったの可哀相だったし
そこ掘り下げつつ白雪のこともちらっとハルトに話すとかして
ますますお互いがんばりますみたいにして終わるのもありだなと今なら言える
ラジとも楽しそうだったし山の獅子とか歴代キャラも出しやすいイベントだっただろうに
ゼンがあれ以上盛り上がる場で主役になれるのって絶対まだまだ先じゃん
ミツヒデはもともとゼン至上主義マンだけど
主君への忠義と異性の相棒への愛を同一視してどっちも1番に好きだ(から木々を振る)と唱える人物が少女漫画のメインキャラクターで
それでいてお前間違ってるぞって諭されるキャラとしてじゃなく
それも一理ある…みたいに周りが納得させれてくような展開なんなの
今まさに雑誌で「待て次号！」的な感じ
> それでいてお前間違ってるぞって諭されるキャラとしてじゃなく
> それも一理ある…みたいに周りが納得させれてくような展開なんなの
もともとこういう作風だから
いやそれおかしいだろと思うようなことも
作中では凄い凄いと上げ要因となる
ただそれを今回は恋愛ネタでやってしまったのが失敗
大事なのは中身というメッセージが強く人柄重視なのに
告白断る時にゼンが殿下であること以外のゼンのどこをどう好きかとかを口にしてないことにモヤモヤする
そもそも告白を断る時に第三者の名前めっちゃ出したり比較するのってないな
同率1位だからって容赦されて良いとは思わないしむしろタチ悪い
イザナ戴冠式→ゼン、ウィラント城へ→白雪を伴うためにプロポーズ＆結婚
という流れだとキレイにまとまってたかもね
時間経過の描写を挟めば、サクサク展開にも違和感はなかっただろうし。
オリンマリス、双子、木々ミツヒデとダラダラグダグダしすぎて
ここからファンの気持ちを再び引き寄せて巻き返すのはかなり難しそう
連載引き延ばしで駄作になるという典型例になりそうだな…
ゼンの側近続けても反対しないだろうし、婿養子で何だかんだ上手いことセイラン家回してくれそう
俺もそんな気がしてきた
それほどにミツヒデ株が大暴落
前以上にゼンにべたべたしてるミツヒデは作者が描きたくなかったんだろうね
好きだけど必要以上に絡まない関係性を美徳としている節がある気がする
ミツヒデってゼン大好き過ぎて引くわーってなるのを避けたかった意図もあったかもね(結局今そうなってるけど)
そうか‥‥ 雑誌は追えないからここちょくちょく見に来て様子見るわ
「キキ、俺がバカだった！お前と一緒になりたい」
とベタな言い回しでも何でも良いから撤回して欲しいわ
これで最終的にキキが他所へ行ったら裏切られたような気分でショック受けてそう
やっぱこれだよな
ゼンが一番大事に何の説得力もない
ゼンがリリアスに行くのに同行するから
木々のところには行けない結婚もできない
がゼン一番の人なんじゃないの
ミツヒデ、ゼンと離れてる間一度でも
今ゼンどうしてるかとか無事リリアスついただろうか
とか心配してないし
相棒として大切な木々をただ振るだけじゃなく
更に自分の要望も被せて一緒にいれる未来も獲得した
木々はもともと家継ぐ気なのを家臣にしたゼン
父上を説得して５年という約束までしたのに
それを破らせたミツヒデ
木々が家督を継ぐのはセイラン家のためで
本心では城に残りたいと思ってるなら別だけど
木々ばかりが振り回されてる気がする…
父上が納得しないだろうな
ミツヒデどうした
嫁を貰うならゼンを一番大事にしてる人＝木々じゃなかったのか
ヒサメは(消去法でもなく)途中からかなり好きなキャラだわ
何だかんだセイラン父とうまくやって行くんじゃないか？
貴族育ちだし家のこともソツなく回しそう
もうヒサメと結婚しろ
双子編も今になって思えばミツヒデの活躍シーンが全部足しても2ページに足りないくらいでヒサメばっかり活躍してたよな
城外に出るのに護衛につくのは
ゼンにベタベタすることじゃないだろうに
今までだってどっちかというとオビの方が
ゼンにベタベタしててミツヒデなんてあっさりあっさり
ミツヒデ株、ストップ安
やね
こんな展開、誰も望んでないし今までの話を台無しにした糞展開
セイラン家やゼンに迷惑かけたから自分にはその資格や地位がないってならまだ納得したのに
あんまり地位とか問題になってない漫画ではあるけど
地位やかけた迷惑を挽回するために何か問題を解決するとか誰かを助けるとかで
ミツヒデ活躍させてめでたく婚約なり結婚なりじゃダメだったのかな
ゼンとかに説得されるにしても今後何かの切っ掛けで思い直しても
ただ単にヘタレなだけで活躍もないしカッコ良くもないよね
あきづきさんがスペック高いのにヘタレな男子が好きなのは作品の端々から感じるけどさ
読者全部がそういう男子好きなわけじゃないし
ヘタ男子にだってレはヘタレなりにカッコ良い見せ場があっていいと思うんだよね
19巻もの期間木々との関係を匂わせておいて一番見たかった木々との結婚でカッコ良い見せ場こないって本当に本当にわかってない
わかってない
ヒサメが、婚約断ったミツヒデに対して「いったい誰にかっこつけてるの？」って言ったやつ
ミツヒデは最初誰にかっこつけてて、そのあと木々にかっこつけたの？かっこつけなかったの？
わざわざ木々に言い直しに行ったけど、対して主張変わってないし訳わからん
もうこの辺、婚約断ったのが意味不明すぎて思考停止しちゃって考えられない
貴方がそう思うのも当然だよ
もう話が支離滅裂なんだよ
普通はあそこでヒサメの言葉で一番大事なもの（木々）を思い直し
婚約断った行動と別の行動を取るんだろうな～と誰でも思う
しかし同じことを繰り返し言って木々を二度振るという意味不明な行動で
読者みんなが ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ な状態だと思うよ
なんらかの事情があって言えなくて
今後もしミツヒデが読者も木々もゼンもみんなが
得心いったと思えるような理由を話すようなことがあっても
木々と一緒になって欲しくない
ヒサメに腰抜けって言われてグラスまで握力で壊すくらい感情を揺さぶられながら
木々のもとに言って「つもりではダメだちゃんと振らなくては」みたいな解釈して同じこと言って
ヒサメが焚きつけたのって本当にそのためだったのかって思う
それにセイランパパの問いかけも自分が問われたのにヒサメに答えを伺う神経がわからん
自分が振ったばかりの女性の実父が聞いてるんだぞ？
父は振った流れちゃんと把握してないとしても
質問の意味がわからなくても
ちゃんと自分で考えちぎって答え出して欲しかった
これでゼンと話し合い後やっぱり木々と婚約しますとか言い出したら軽すぎる
そもそも木々のこと好きじゃないとは言ってないから
もし木々にもバレてる何かしらが
本当は結婚したいほど好きだっていう感情なのだとしても変な話だよね
木々って振られることわかってて告白したのかな…
木々の立場を理解してくれるし
貴族令嬢でありながら剣を持つ木々本人も受け入れてくれるし
性格的に器用だから家のこともちゃんとフォローしてくれそうだし
木々が生理的に無理レベルじゃなければ良い相手なのではとさえ思える
ミツヒデは結婚して木々の助けになれるかな？
一連の流れで謙虚みたいだけど自分優先なのが分かってしまって
結局木々一人が頑張ることになりそうな感じしかしなくてな
ミツヒデ残念です
扱いは元からんなこと言わんでもいいじゃんとか思うことも多くてひどかったけどね
ホントに王道でよかったのに。
大半の女性があんなヘタレは嫌いだと思うけどね
ヘタレというか卑怯な言い回しと言った方が正解かな
極論言うと相手のマジ告白に対して
「お前は嫌いじゃないが仕事の方が大事だから結婚は断る」
（肝心の自身の相手への恋愛感情については言及なし）
だからね
あと冒頭の北風と太陽が一番良かったわ
それも２回も同じこと言ってるし
なんで２回振る必要があったんだ
本当それ
加えて「お前も同じ仕事してきたからわかるよな」的な
木々ならわかってくれるみたいに思ってるから
笑顔で話せるんだよなあいつ
反対もあるだろうに
ひとり娘だからって家を背負って
色んなこと押し切っての告白だったろうに
ミツヒデは断るのみならず
説得みたいに駄目押しするわ
でも隣にはいて欲しいみたいに言うわ
何このバッドエンドの流れ
そもそも白雪がゼンと歩むための行動と
薬剤師として精進していくことを
「そこは分けて考えてない」って言い切ってたから
みんなそういう価値観なんだろうな
どちらかを優先する気はない
それが賢いと思ってる
つーかグタグタしすぎて、何年経過してんのか分かんないんだけど、求婚待ちしてから何年？さすがにこの後はウィンラント城行って結婚で終わりだよね。。
あといい加減オビうざいわ、せっかく合流できたんだからさ、、作者のオビ推しも見飽きたわ
一巻使って話進まないとか引き延ばしが酷い
顔アップドーンてされても何考えてるか分からん
の方があんな意味不明な2度の断りするならまだマシだった
それでも今までの木々LOVEなミツヒデの言動と整合性なくておかしいけどさ
だから作者的にはくっつけるつもりないんだろうけど、これなら次回ゼンに説教されて「やっぱり好きです！」の展開されたほうがまだマシだよ
これまでの19巻の積み重ねが台無しだよ
↑これが本心であってもなくてもね
ほんと最悪の断り方だろう…しかもわざわざ念押しのように2度だぜ
＞「木々のことそういう目で見たことない
それも今までの話と整合性なくておかしいんだよな
モロに異性として木々を意識してたシーンが多々あったじゃん
ほんとそれ
(木々がそれをどう受け取ってたかは別として)あんな思わせ振りな態度を何年もとられて、父からの小言にも耐え続け、ヒサメも振った上で、満を持して告白したのにひどすぎる
ミツヒデって相手のことなんにも考えてないよな、ゼンゼンってなんでもかんでもゼンに依存してるだけ
わりと本気で木々はヒサメとくっつけばいいと思ってる
というか一回目にミツヒデが木々振った時からそう思ってたけど
その後のグダグダっぷりや色んな思わせぶりな台詞を見るに
ヒサメはたぶん木々よりミツヒデのほうが(BLな意味でなく人間的に)興味あって
最初嫌いだったぶん今では好感度も上がってそうだからなぁ…
なーんか落とし所としてはゼンが言ってくっつきました！な展開と同じくらいの確率で
ひとまず現状維持、ただし木々の婚約者は暫定的にヒサメ据え置きみたいな
木々でなくミツヒデ側の都合によるキープ君ポジに
「(ミツヒデ殿に)貸しが作れるならいいよ」とかなんとかでヒサメ本人も納得の上で収まりそうでそこも心配
ヒサメは作者のお気に入りっぽい感じからしても
ミツヒデと木々は時間さえあればくっつくだろう、それまでなら自分使ってもいいよ、利用継続オッケーだよなキャラに見える
ミツヒデと木々版のオビポジキャラというかね
いやここまできたら普通にヒサメと木々でくっついていいんですけど
それが仕事の同僚で恋愛感情は一切ありませんって男なら絶対許されないはずなのにあの時のミツヒデはなに考えてあの部屋に入ったんだ…
あの件で木々に変な噂がたったらどう責任取るつもりだったんだ
木々が告白せざるを得なくなった展開にも
ないわーと思ってしまう(俺に先に言わせてくれ木々好きだ！だったら個人的には良かった)
作者が意図的にミツヒデ発信であの流れ作ったなら
今後ミツヒデからあのタイミングでなきゃいけない理由が語られて
わけわからん流れを生み出した責任取るべく言い訳があるのかもしれないけど
もし何も無いなら無神経過ぎる
(仲良い異性に)振るの前提でお前の告白したい相手って俺のこと？って聞くキャラ
モブとか噛ませならまだしも
主人公の相手の良き理解者ポジションでは見たことないし
メインである必要ない
むしろそのくっつけ方のが軽いよ
もはや今後のミツヒデ絡みのエピソードなんて軽くて結構だと思ってるからこう発言した
今までの全てを全否定ぶち壊した奴に、今後どんなかっこいい(つもりの)お話があったとしても響かないわ
この話題に説教したり強制と取れそうなことは言わないと思うし
泣いたか？発言にも正直は…?って思った自分としては
ゼンにも何も言わないでもらいたい
もしやっぱ好きです！展開になったら
木々に思いっきりミツヒデのこと振って欲しい
ヒサメだってミツヒデにフラれたんで代わりに決まりましたとか漫画としては最悪な決まりかたとか嫌だろw
> 好きだけど必要以上に絡まない関係性を美徳としている節がある気がする
同意めっちゃわかるわ
ヒサメ一択で一票入れるな
ミツヒデに木々は勿体なさすぎる
二度もふった男にまた選ぶ権利なんぞ絶対与えたくないし
この先もしあきづきさんがミツヒデに挽回回与えたとしても
今までの様にミツヒデ頑張れって応援なんて出来ないししたくもないわ
それともあきづきさん自らがこの流れにしたかったのか
どっちが原因にしろ読者置いてきぼりで誰得状態
友人のままか結婚するかのどっちかなのって思うくらい
主人公以外にカップルないよね
そのくせ男女で行動させるの好きだし
恋愛感情なくたって友情は成立しますっていうのを証明したいのかな
ある漫画の台詞を借りれば
男女間に恋愛しか浮かばないなんて欲求不満なんじゃないの？
ってやつ
それを作者に言われてる気になってくる
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528680727/l50 ３１１から急に人口が減っています！ 減少幅は毎年３０万人です！
思いは伝えあったけどそんな表現誰も使わないもんな
関係に名前を付けたくない系かな？
> 男女間に恋愛しか浮かばないなんて欲求不満なんじゃないの？
少女漫画でそんな事言われましても……
だが実際赤髪は少年漫画よりも恋愛してないと思う時あるんだわ…
男同士の友情の延長線上みたいな男女関係【しか】書けないんだよね
女子キャラにバリエーション無いから
白雪の見せ場がある時じゃないと出ないよ
意見が分かれたり読者から賛否両論きそうな内容ではほぼ黙秘だもの
だから行動派主人公のようでいて
白雪が悩んで考えて選び抜いてる感はあまりない…
捕まったら自力で抜け出すのはもはやそうしなと話進まないから行動派なら誰だってするやつだしね
最初は白雪は自立しててすごいなぁと読んでたけど最近は予定調和かなーと
白雪が何をやりだすかは言い回しや理屈が難解なだけで
ページめくると思ったとおりっていうの結構ある
意外と白雪に残されてる選択肢ってない場合が多いと思うなー
白雪大好きなら特に
関係ない話題だから、でほぼ絡ませてもらえないって主役じゃないしあきづきさん白雪好きじゃないだろ
それはそれでジャンルとしては好きだけど
キャラの言ってることやってることが、読者が訳も分からないままブレブレなのが問題
男同士>>>>男女>>>>>>>>>女同士
だから女子書くのが苦手なんだと思うわ
とっくに最終回迎えているのではと思うよ
思った以上に気に入ったは良いけど
平民出の薬剤師(しかもさばさばした性格)に毎回毎回盛り上がる展開があるわけなくて
加えて白雪に敵を作らせたくないのか
トラブル起こしてまで何かやるタイプでもない主人公にしちゃってることで
色々やらかすのは結局周囲になっていって
白雪は中心どころか端にいて思い出したかのような少女漫画展開でごっつぁんしてるように見えちゃうんだよね
ゼンの相手として狙われても
赤い髪が珍しいからと狙われても
今までの焼き回しみたいな展開になると思ったら好きだけど出せないもしくは
出さないことで白雪を守ってるとさえ思える
って漫画家が仮に本当にいたら商業誌で書かずに同人やっとけよって言うわ
ミツヒデと作者に無性に腹が立った
見え方って話だからね
作者の本心は知らないけど
そう思わないと出番の少なさに説明がつかないんだよね
ちゃんと面白い話書いてくれれば…
白雪は跳んだり走ったりして冒頭のとおり自分の人生を他人の筆で描かれたくないを実行してたし
ミツヒデのゼン様大好きも大概ギャグ処理だったし
白雪の父以外の家族とかこの世界の通貨とかそもそも貿易ってどんな感じなんだろうとか割と設定あいまいだったりするけど
プロフィール謎なとこ多くても気にならなかった時のまま続いて欲しかったかも
ここまで人気になるとはあきづきさんも思ってなかったから設定掘り下げなきゃいけなくなってわかりにくくなったのかしら
ってこれは話が面白ければどうでもいい作者の気持ちってやつか…
変な方向にねじれた
この作品が大好きだった俺ですら困惑と失望状態だからな
ちなみに一番好きなキャラは木々
容姿が最高にクールビューティー
他のメインキャラが他人に制限されるの嫌いで自分で掴み取ったものじゃないと気が済まないプライドの塊に対して
木々は家の為や主人の為やその未来の妃の為や無神経な相棒の為に行動して
それを誇りと思える気高さがある
木々見習え
それからかっこつけろよ
白雪も久しぶりにみんなが揃った場所なのに
自分が酒弱いのわかってるのに
何で眠りこけるくらいまで呑んでんの意味わからん遠方から足運んで来てくれた木々達労う精神とかないのか
もう何でも良いから木々幸せになってくれよおおおおお
わかるわかるぞ
そこは普通に王道したらよかったんだよ
> 他のメインキャラが他人に制限されるの嫌いで自分で掴み取ったものじゃないと気が済まないプライドの塊に対して
え？
この漫画の中で誰かが自分で掴みとったものって白雪の宮廷薬剤師資格だけ
それ以降白雪も他のキャラも周りから与えられたり棚ボタばっかり
プライドあるというより他人を上から見てるだけのキャラばっかよ？
宮廷薬剤師資格もイレギュラーはあったけど
ゼンと共同作業してて自分だけで掴み取った感はなかったな
出れないのはしょうがなかったからと2人が悪くならないように徹底されてたな
白雪はコネ利用する気ない人間だって言いたかったんだろうが「そんなことしてみろ、この娘は二度と城へは….」ってやり取りのおかげで
ガラクに無条件で白雪を宮廷薬剤師にすることもできるって考えがよぎった事実までわかっちゃって
やり直したいくらい言うかなと思ったけどなかったし
甘いなと
今後の展開の為にも届いていることを祈る
そういう意志の強さ（決意表明）みたいなものに他の人が揺り動かされて一緒に動く というパターンが多いかな
表現や見方は独特だけどその選択の先が納得いくものだったから楽しく読めてたけど今のミツヒデは読者として言動が全く理解できないのにそれでも木々や木々の父親とかの周囲のキャラがそこに納得してる感じなのが気持ち悪く感じる
王女には向いてそうだが
1話で毒盛られてるのに王子も周りも迂闊なままだな
問題あるごとに自分達側にある過失とか改善していく様子はあまり無いが
悪役も後々良い奴や協力者(ラジや巳早とか)に変わってくことで世直し成功、私達順調に成長してます！としてるんだろう
でも改心させるほどのことはしてない気がする
だから白雪に部屋与えるのも順序違くねぇかなと思ったし
オビに至っては白雪関係のことでしか(国というかゼン得の)功績あげてないのに直属の騎士って
近衛兵団所属のミツヒデらより格上になるのでは？と疑問だった
そしてそれはゼンの一存でできるものじゃないと思うしもしゼンが頼めば身の回りを好きにできるというならもう城全体が迂闊だぞ
滅びなかったのが不思議
作者の変なこだわりで人生を台無しにされた気の毒な犠牲者としか思えない
あきづきさんが「こういう主従関係が格好いい」と思ってるのはすごーーく伝わってくるけど
本当にキャラも読者も誰も幸せになってない
硬派でカッコイイ()展開にしたいがために
おそらく大多数の読者が望んでる少女漫画的王道をぶち壊されてマジで驚きと失望しかない
なんかもう木々が貴族の次期当主って設定の時点で切っとけば
こんなに失望せずに済んだかもと思ってしまう
5人で初期の空気感のまま、もっと単純に
ミツヒデと木々は王子を支えながら腕の立つ騎士夫婦として幸せに暮らしましたとさ、めでたし でよかったのに
木々からプロポーズされてヘタレだけど信頼できて頼りになるミツヒデでよかった。よかったんだよ
２回も振って念を入れたのに、今更くっついたら
相当批判されたからくっつけたのかと考えてしまう
ゼンに言われてくっついても、ゼンを理由に振ってるから
ゼンの命令だと結婚するのかと祝福気分になれない
相手を尊敬しつつ自分は下げない
会いたい！と直接言わなくても好きと伝えなくても月単位で会えなくても
目の前のことにひたむきに取り組めば相手も応援してくれる待っててくれる
それこそが人格者の行動と思考である
っていうのを感じて最初はこうありたいねと思った
でも人間はもっと複雑だしいくら気が合う同士だって考えは一辺倒じゃねぇんだよ
こんな風にやって人間関係がうまくいくかよって考えが変わった
理想詰め込んだだけだ
最初から作者や主人公に都合の良いキャラしかいないんだもん
分かり合ってくステキな関係じゃなくて
分かり合えることを前提として作ったステキな関係
954への返信じゃなかった申し訳ない
でも騎士夫婦には同意
今すぐじゃなくても良いから
いつかゼンが中心となって国を治める日がきたらその景色を自分の子供に見せたいとか
でそんな自分の隣にいるのが木々だ！で良かったじゃん
結び直す気はないの言葉だって木々とはどんなかたちであれ相棒なんじゃないの？
あと生涯独り身宣言も振るためにその場凌ぎで言ったように聞こえる
あんな風にして2回も振る奴が
なんで5年で城出るっていう木々と実家との約束に口出しできたの？何でまだ城にいて欲しいって言えたの？ゼンのため？最低かな？
少なくとも木々から城を出ることを打ち明けられた話の時に
自分は誰とも身を固める気はない旨をすでに口にしていれば良かったのに
そしたら木々だって困ってる父上に向かって「いざとなれば私が求婚します(だから安心してください)」って言うこともなかったし二度も振られずに済んだのに
爵位も家の跡継ぎの地位もゼンからの（全く謎だが）信頼もゲットして
ミツヒデに一言も謝罪せずに謝意を見せることも無くて
1話から話をずっと脇で支えてきたミツヒデがこれって
どう考えてもあきづきさんはミツヒデ好きじゃないよね
ミツヒデは読者人気はわりと高いのに今まで全然メインになる話がなくて双子の話でついにキターって盛り上がったらあの内容w
続いて始まった待望のミツヒデと木々の話があの有り様なんだからなぁ
適当な話作りしてるとほんと終わるよ？
四巻以降読むか迷う
絵がきれいで読みやすいし今後盛り上がる展開もあるのかな、と
むしろそのやり取りは減っていき
頬染めて見つめ合わなくても言いたいことわかるよなと言わんばかりに
ほとんど別々の道を歩みだすよ
自分は独特な言い回しが好きで読んでたけど
例えば白雪(とゼン)だけがそういうのなら
個性とも思えるし良かったのになと
今となってはほぼ全員がそんな感じで
難解な台詞回しがあの世界のあのコミュニティーの常識のように見えてからは
その発言を瞬時に理解して「その発想はなかった(すげー)」っていう反応するお前らもお前らだなって思って
何もすごくないことに気づいた
面白いことを言い出すこの子の頭の中はいったいどうなってるのかしらって興味持ってた頃を懐かしく思うよ
今はみんなそうだから独立な台詞が特に面白いことと思わんし
木々のプロポーズをミツヒデの2度断りエピソードで冷めたよ
ファンの多くが望まない結果で何を描きたいのかさっぱりわからない
どうしたいんだろう。
早く大団円で終わればいいのにとすら思う。
作者も悩んでるのかな
それが散々ダラダラやった挙句にズコーな贔屓オチで
初期読者ほどヘイト感じるポッと出キャラがメインの双子編直後
という最悪のタイミングだったのが
今になってボディブローのように作品人気の低下に繋がっている感じする
自分が知るだけでも双子編で離れた人は連載当初からかなりいたけど
それに耐えた末の木々ミツヒデエピソードに「もう無理だ…」って言いながら
手元の既刊も手離してる人も煽りとかでなくほんとにチラホラ見かけるんだよ…
電子書籍のキャンペーン割引もこれまでは～3巻or5巻まで半額とかだったのが
今月の新刊発売に合わせてなやつは既刊全巻(18巻まで)一気に半額キャンペーンになってるし
双子編以降のアンケート結果や売上、口コミの評判感想が
もし以前より下降気味、盛り下がり気味、不評多め等になっているのなら
あきづきさんにも担当編集にも今のままじゃダメだって危機感持って改善にあたって欲しいよ
このままだとほんとに引き伸ばしされて駄作になった作品や
アニメでヒットした一発屋と言われても反論できない作品になってしまう
8巻くらいまですごく好きだし、14巻くらいまでも普通に好きな作品だから
それはあんまりにも悲しい
木々の言葉もミツヒデの態度も意味深だし
今は結婚できないならまだ良いんだけど
ミツヒデはこの先結婚するつもりないみたいなこと言ってたから
そういう決意みたいたのをあっさり覆すくらいなら貫いて欲しいとも思うし……詰んだ
白雪とゼンの幸せがみんなの幸せ過ぎて
ミツヒデも木々もオビもかわいそう
漫画にしても本にしても
同じ花ゆめ作品でも双子でてくる作品結構好きなのあるわ
全体的に男同士の描写多用する作者で「お互いが絶対の存在」って双子出されたら
ああ作者の萌え処ってこういうのなんだあって気分にしかならないというか
双子だから問題だったんじゃなくて作者の萌えのための話を一年以上かけてやったのが最大の問題かと
で、その事件直後に主人が1番大事と言いつつ主人を放置してるからあの双子話は本当に双子書きたい為だけの話だったんだなってなるよね
のための双子だからでは
自分は最後までどっちがどっちかわからないまま終わった
別にわかりたくないからいいんだけども
せめて犯罪理由が納得できるものだったら良かったんだけどさ
お互いを捨てられないし二人一緒にゼンの側に行きたいって
そんな身勝手な理由でミツヒデ嵌めたのに
ゼンは許さないと言った2頁後には双子応援してるし
ゼンも言うほど部下を大事にしてないよな
みんな大事大事って御大層なのは口先だけで行動伴わないんだよね
最初1人と思わせといてあとからもう1人出てきたり入れ替わってもっと周囲を撹乱したり
一本取られたわ～って読者に思わせてくれるような展開かと思ったけど
ゼン持ち上げるためだけに存在した息ぴったりステレオ双子だったのが残念
あと双子とかラジとか何であんなにゼンや白雪達を「初めて見た善人」みたいに言ってるのか不思議
そんなにクズばっかなのかなこの世界ってと思ってしまう
双子の環境的に兄の独壇場だったからかも知れないけど
会ったばかりのゼンを良い人とすぐ判断する純粋さ？が育まれた経緯もなく
ゼンやその周りの人柄が極めて珍しいレベルの賢人のように扱われているのが王国ロマンス補正万歳過ぎる
漫画なんだからしょうがないのはわかっているのだけれども
主人公達に言わせたい台詞が先に出来てて
全てがそこを目指して構築されてる都合の良いストーリーで最近はわくわくしない
今回もミツヒデかゼンに言わせたいとっておきの台詞があって
そのために木々2回振ってるように思えてすごく残酷な展開
双子も戴冠式でチラッと見ただけで光がある場所とか言ってていつでも一番大事な相手とセットで動かしてもらってるのに何が不満なんだか
光がないなら自分達で光が通るように兄との関係から抜け出るなり変えるなり努力すれば良かっただけなのに
ミツヒデ排除して光のある場所に行っても自分達は可哀想って思考の双子自体が闇なんだからダメだっつうの
ただ双子自身も書いてる作者も双子が闇って思ってなくて光の一部に相応しいと思ってそう
> 今回もミツヒデかゼンに言わせたいとっておきの台詞があって
> そのために木々2回振ってるように思えてすごく残酷な展開
これは絶対にあると思う
２回振って２回傷つけたから木々のために命を２回捧げる、とか言いそう
物凄くまわりくどい言い方で
読めば読むほど初期からミツヒデ→→→←木々にしか見えない
変に深読みしなければ普通にベタ惚れだよねこれ？
相棒としての信頼&尊敬に加えて異性としても意識してるし惹かれてるって描写にしか見えない
あんだけ毎話ごとにフラグを積み重ねておいていざ求婚となってミツヒデから振るって
乙女ゲーだったらエンディング分岐の不具合では？とメーカーや運営に問い合わせるレベル
(例えが不愉快な人いたらごめん)
昔からミツヒデと木々がどうくっつくか楽しみだったのになぁ…
今回の求婚で晴れてお互い認識済みの両想いであれば双子回も意味あったかなと思えるけど
ミツヒデが一層ゼン主義になって振ることに至ったのだとしたら
何のための一年だったんだろうと
ゼンと結婚するのと一緒って発想も
木々は光栄みたいに言ってたけど
いくら両方同じくらい大事でもそんな考え方って木々の気持ち蔑ろにしてるようなもんじゃないか
オビもゼンからまずはゼンが好きかどうか答えさせられたあとに白雪のこと好きか尋ねられて
敬愛も友愛も恋愛もごっちゃにされてたけど
真剣に向き合う相手が目の前で大切な告白してる時にそうやって言いくるめようとするの
それこそ侮辱じゃないのか
どう考えても
ミツヒデは確実に木々に惚れてるけどその半分もゼン大事にしてるように思えない
かなり放置気味なんだけど
最年長でありながらお子ちゃま過ぎませんか。泣き過ぎ。セイラン家の婿にするには程遠い精神。木々のとなりにヒサメが立つことにいつまで動揺してんの。もう振ったのならミツヒデには関係ないやん。
そしてまた中途半端に話が引き延ばされるという、、、。なんだこれ。
ワンチャン残してそうだけどそろそろ纏めてくれ。。
結局白雪とゼンの2人のために
みんなが気を遣って振られたり想いを秘めてってやってくんだね
冗談とかで仮に白雪がオビのことを好きだと言ったらどうするかとか問われても
お嬢さんとの結婚って主と結婚するようなもんなんでーとか言ってミツヒデみたく振る方向にいきそう
主人公カップルは好きだしゼン上げも白雪スゲーももうわかったからちゃんと周りにもかけがえない人用意してくれ…
物語がブレるから無理っていうなら連載内で書ききらなくていいから…
白雪とゼンのために将来のことまで宣言させないで欲しい
ゼンの側近としての立場や責務果たしつつ
生家の責務も果たすために他の男と結婚しなきゃならん木々の在り方見て
今さら複雑になったり動揺するミツヒデはなんなの
おまえそういうの込みで覚悟して選択してフったんじゃないのかよ
木々の立場や生き方や負うべき責任を軽く認識していたのならそれだけでも軽蔑するし
それを承知の上で全部自分の理想通りにならないと嫌だって身勝手な感情を
自制してコントロールすらできないならもっと軽蔑する
ミツヒデもゼンも口出すこともうないでしょ
木々は決めて覚悟してて、ミツヒデも(覚悟はしてなかったっぽいけど)選んだ結果なんだから
普通に木々がヒサメなり他の誰かなりと良い関係築けるのを受け入れていきなよ
ミツヒデの思考上のデモデモダッテがうざすぎる
とっととミツヒデ以外のヒサメか他の婿候補と木々くっついて終わって欲しい
作者都合？で何年も遠距離恋愛させといて
二人の間の恋愛感情が空気みたいになってる状態で
周りが気をつかうのも話の作り方が下手というか
白雪がリリアスに２年はいるのはゼン周囲は全員知ってたんだから
ミツヒデも木々との関係や自分の感情にその間に決着つけとけよ、と
引き延ばしの為に自キャラを糞にするの本当に腹が立つ
恋愛系上手くないと思うわなー
ミツヒデあまりにうざい女々しい
オビもいい加減しつこい
早めに終わらせた方いい、迷走しすぎ
主に隠し事みたくなるから言わないのは嫌だったってゼンだけに暴露するんじゃなくてちゃんと白雪にも話すべきなんじゃないのか…
告白しなければ振る振られるのイベントが発生しないのを良いことに感情は生殺しだし
知らされていない白雪が無邪気に接することでオビを傷つけても知らなかったからで許されるところや
その要因であるみんなの気遣いすらも何だかずるく見える
白雪が今まで自分で選んで掴み取る道を進んでるように見えないのは
大切なもののうちのどちらか一方しか選ばなければならない窮地に立ってないことや
それに対して白雪が後ろめたく思ったり思い悩んだり葛藤する状況に作者がキャラ使ってさせないようにしているのも理由の１つに思う
てか白雪(とゼン)が1番だから好きな人作りませんみたいなのってまんまミツヒデじゃん
似たようなこと近くでやるからミツヒデのゼンへの一途さもオビの白雪への情ってやつにも感心できないんだよな
いくらモブとはいえ見合い相手の心情を思いやることもできないって男としては最低の部類なんだけどねえ
作者のオビ好きはわかるしやっぱ白雪のが好きだわーみたいな再確認させつつオビメイン回描けたら白雪上げもできるしむしろいつかスピンオフで取り扱いそう
のように読者から思われないように娘さん側の好みのものを買うと良いとその兄にアドバイスして
酷い振り方してないよみたいなフォローはあったけど
やっぱそもそも結婚する気ないなら受けるなよって話だよね
直属騎士以前の経歴が表に出さないものだったりするだろうに釣書とか用意できるのかよとか
そこ隠したり偽ったりしてやるお見合いとか縁談って相手にものすごく失礼なことには代わりないし
存在理由が白雪とゼンのためってキャラばかりで
結局その2人に還元するんだろうと思ってからは
その他のキャラのエピソードが全部薄く感じる
あんまり白雪達と関係なく動いてるのってヒサメくらいじゃないかなーと
だからヒサメがいいよ木々の相手も
名作が駄作に変わっていく経過をまざまざと見せられたね
どなたかお願いします
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1529930888/ テンプレはないんだね
ごめん
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