囲碁普及について真面目に考えるスレ8

： 名無し名人 [] 2019/02/09(土) 18:34:09.67

:nwTDHHh4

なぜ日本で囲碁人口が少ないのか、どうすれば簡単にルールを覚えてくれるのか。
囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ。

過去スレ
1 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1310864364/
2 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1315607611/
3 ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1320827831/
4 ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1333257634/
5 ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1343105977/
6 ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1382935461/
7 外部リンク

ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1472452770/

囲碁のルールについては無限ループすぎるので↓この辺で

■■囲碁のルールを語るスレ■■
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1287144221/

囲碁てきとうに付加ルールで打たないか
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1318675638/

： 名無し名人 [sage] 2019/02/09(土) 18:41:48.12

:NfPd1iqZ

ルールは簡単に覚えるでしょう
隅のマガリ四目とか特殊なのはしょっぱなから出会わないし

興味を持ったり覚える機会が少なすぎるってだけでは
一番手っ取り早いのは教育に組み込む年間１コマでも

： 名無し名人 [] 2019/02/09(土) 18:54:55.59

:VyqWU6gn

囲碁業界の普及活動（）って下心が見え見えだよなw
事あるごとに乞食の如く寄付を求める厚かましさを見ても
連中の頭の中は楽してカネを稼ぐ事しかないんだろう
さすが囲碁は朝鮮人塗れのコリアン産業だなw

： 名無し名人 [sage] 2019/02/09(土) 18:58:16.68

:j07sXrfA

早くAIを導入した対局をだな

： 名無し名人 [] 2019/02/09(土) 19:30:31.89

:nwTDHHh4

＞読み上げや秒読みはただのアナウンス
それがいわゆる実況だよ
打つまでに思考時間が長くてスポーツのように
1秒1秒変化しないから実況に感じないだけ

： 名無し名人 [sage] 2019/02/09(土) 19:38:16.01

:fdEDWK2O

ゲームを体験できる場の少なさは問題だよな
ヒカルの碁の頃は至る所にiGO棋院系のサイトがあってどこでも打てた
ゲームソフトも発売され入門向けとしてよく作られていた
碁会所でも受け入れはしたが評判はいまいちだったな

リアル対戦相手を見つけるのが難しい現状なので
ネット便りになるのは仕方ない
と言うかネットがあるのだから昔よりは普及しやすいはずなんだがな

入門者が増えれば教えたがりも増える
囲碁きっずの認定員なんかがその典型だ

： 名無し名人 [sage] 2019/02/09(土) 19:38:17.47

:279oZIUG

まず碁会所のポータルサイトの中身を充実させたほうがいいよ
住所と電話番号だけじゃあぁココ暇してるんだなとしか思わない

： 名無し名人 [sage] 2019/02/09(土) 19:39:50.44

:Vo75ifNk

>>2

ルールは覚えられるよ
でも碁会所やネット碁でまともに打てるようになるまでは遠い道のりだから楽しくなるまでにやめてしまう人が多い
碁会所は教室でもない限り初段が最低ラインみたいな空気あるから論外だが
ネット碁でも最低でも10級くらいはないとボコられるだけだからね

： 名無し名人 [] 2019/02/09(土) 19:45:20.59

:b3tbkaiK

>>8

leelaの一番最弱のモード(100simulations)にすら最初勝てるようになるのに結構かかったからなぁ
一度勝てるようになると面白くなっていくんだけど(´・ω・`)

： 名無し名人 [] 2019/02/09(土) 19:58:04.42

:VyqWU6gn

特例英才枠も業界挙げての仕込みがバレバレな上に濃厚な韓国臭全開で完全に逆効果だし最早詰んでるよなw

： 名無し名人 [sage] 2019/02/09(土) 19:58:27.75

:E2Lwfms9

囲碁の普及というのは、囲碁を打てる人を増やしたいということか
それとも｢観る碁｣のように、打てない人でも取り込んでいこうということなのか　

将棋を見ていると今増えているのは後者
しかし後者→前者への流れは確実にある

： 名無し名人 [] 2019/02/09(土) 20:04:42.46

:nwTDHHh4

若い中にYoutuberが育たなかったのは痛手
みんなボソボソでほとんど喋れないしBGMもなくて暗いのよ

将棋のYoutuberは将棋ウォーズ中心でゲーム内の音楽がそのままBGMになってるし
効果音や演出グラフィックのおかげで囲碁動画のようなお通夜状態にはなっていない
サムネも注目ポイントや面白ポイントを端的に表すようになってる

今の若い将棋ファンはみんなYoutuberの動画を見て勉強したり覚えたりしてるらしいんで
そっち方面を充実させるのが本当は一番良いのだと思う

： 名無し名人 [] 2019/02/09(土) 20:08:24.29

:nwTDHHh4

将棋を覚えた若者にとって、「ルールを覚えたぞ、さあ次」を担っているのがyoutube
アマトップから弱い人まで揃っていて、そこそこ喋れる

囲碁ではヒカルの碁の頃から言われてるけど、そのあたりの受け皿が相変わらず無い

： 名無し名人 [sage] 2019/02/09(土) 20:12:22.56

:fdEDWK2O

>>11

>>1

としては打てる人を増やしたいと言う事だろう
ただ、打てない人を取り込んでいかなければ普及はしないわけで
後者→前者の流れは必然で、まずは見てもらうことが大切
その上でプレイする人が増えれば大成功

ヒカルの碁の時に子供が碁会所に行って教わる間に
その母親がお爺様方に接待されて囲碁を覚えたと言うのもよく聞いた話
奥様が集まるようになると今度はおっさんも増えてきて大賑わいとなる
ブームが終わり新規の子供が行かなくなり
若奥様の姿も消えると元の老人会に戻ったわけだがな

： 名無し名人 [] 2019/02/09(土) 20:16:12.88

:VyqWU6gn

義務教育を放棄するのが業界の常識というキムチゲー囲碁に喋れる人材が出てくるとは思えんなw
将棋の人材は義務教育をしっかり全うしてるし、最近の若手は総じて高学歴だから
彼らのトーク力やそれに基づくMC力は義務教育放棄の中卒コミュ障塗れ囲碁業界の人間とは大違いな訳よw

： 名無し名人 [sage] 2019/02/09(土) 20:18:45.44

:XG5d5kYV

囲碁はチクンぐらいしかおもしれー奴いないし、基本暗い奴がやるゲームなんだろう

： 名無し名人 [] 2019/02/09(土) 20:22:32.79

:nwTDHHh4

インストラクターは飯の種を確保するのに必死でYoutubeやろうとしないしなあ
囲碁は商売の道具としては優秀なのかもしれないな

： 名無し名人 [] 2019/02/09(土) 20:26:16.23

:VyqWU6gn

朝鮮人を面白いと感じる碁リアンはやっぱり普通の日本人とは違うねw

： 名無し名人 [sage] 2019/02/09(土) 20:33:16.86

:kYVDWIEG

菫ちゃんのニュース見てどんなもんかと思って
ちょっとかじった将棋ファンだけどいまのところ全く興味がわかない
プロの対局とか見ても捨て石とかフリカワリばっかでワンパターンなイメージ
コウにしても二段コウ・ヨセコウ・万年コウ・放置コウとどれも単純でつまらないし
眼あり眼なしとか大ナカ小ナカにしてもただ自然発生しただけのもので
二歩や打ち歩詰めのような天才が生み出した洗練されたルールとは違うよね
ヨセに至っては２の１のハネは３と３分の１目ですとか
小学生の算数みたいで大人がやるもんじゃないと思う

： ayuayu [] 2019/02/09(土) 20:34:53.34

:fcitISDQ

女流棋士採用試験どうなりました？

： 名無し名人 [sage] 2019/02/09(土) 20:35:30.99

:IhHm/f8R

>>打ち歩詰め
突き歩詰めは反則ではない謎

： 名無し名人 [sage] 2019/02/09(土) 20:45:33.66

:OwEQVHNF

将棋がいろいろ余裕あるのは敵が国内にしかいないからだろ
お仲間同士で勝った負けたやってるだけならそらヌルい
他のすべてを捨てて挑んでくる中韓棋士や、日本にやってくる外国人力士は当然ながら異常な強さ
そしてそれに対抗しようと英才教育を施せば根暗だのチョンだのと手のひら返して貶す
どうしようもないな

： 名無し名人 [] 2019/02/09(土) 21:06:05.50

:BRqwAMmN

>>19

お前の発想って典型的な文系だなあ

： 名無し名人 [] 2019/02/09(土) 21:06:09.68

:nwTDHHh4

>>22

対抗するのは課せられた義務なの？
日本で育った日本の囲碁文化継承が役目でしょ
すべてを捨てて囲碁しかやってない海外の囲碁廃人はAIと戦ってればいい
なんで中韓に乗せられちゃうのかなあ

： 名無し名人 [sage] 2019/02/09(土) 21:17:12.82

:OwEQVHNF

>>24

じゃあその意見を棋院に送ってやれよ
中韓棋士にはAIを戦わせておけばいいってな

： 名無し名人 [] 2019/02/09(土) 21:33:12.48

:nwTDHHh4

>>25

意見は送っておくよ
それとは別にファンはファンで考えるべきだよ
なんで中韓に対抗する流れになってるのか疑問に思わないと
流されて終わっちゃうよ

： 名無し名人 [sage] 2019/02/09(土) 22:04:14.34

:PdSbyvHl

>>16

キャラ濃いやつばっかの将棋界が異常なんやで

： 名無し名人 [] 2019/02/09(土) 22:13:57.65

:0+VE2PxX

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=W3CygpcfiJk

こういうのは速読にいい
白黒がよかった

： 名無し名人 [] 2019/02/09(土) 23:48:30.21

:LtJjJJRQ

>>23

せっかく興味をもってくれた人に対してこんな態度な奴が一定数いるのが一番の普及の妨げなんだよね。

： 名無し名人 [] 2019/02/09(土) 23:53:01.57

:0+VE2PxX

囲碁は挙動にしか感じない
呉は右脳左脳切り替えて使っているのかもな

： 名無し名人 [] 2019/02/09(土) 23:57:37.18

:0+VE2PxX

マップ的にできるって右脳だろ？

： 19 [sage] 2019/02/09(土) 23:59:17.02

:kYVDWIEG

入門ついでに取りあえずmasterとか古典棋譜とか眺めてみたけど
戦いが起こりそうになるとすぐ捨て石・フリカワリで拍子抜け
攻め合いでツブしたかと思ったらシメツケられて悪いとか意味わからんし
大体の人間は将棋やチェスみたいな斬るか斬られるかのガチバトルを見たいんだよ
丈和と幻庵の碁なんかはまあまあ面白いと思ったがやっぱりフリカワリが多いな
そんな訳で囲碁の普及は難しいと思う

： 名無し名人 [] 2019/02/10(日) 00:01:32.45

:oyAigIHQ

呉の相手は理論的に陣地を作ろうとして破綻するな

： 名無し名人 [sage] 2019/02/10(日) 00:26:59.20

:wjZ6VGsy

>>29

はじめから碁を見下したような態度とってるやつに妨げもクソもない

： 名無し名人 [sage] 2019/02/10(日) 01:46:13.14

:AQr8BmXA

スレが活性化してると思ったら連投馬鹿のせいで次スレとか
荒らしと馬鹿には構うなよ

>>1-10

： 名無し名人 [sage] 2019/02/10(日) 02:08:49.02

:l8RbbL4H

ちょっと考えてみたんだけどさ

藤井聡太見て、将棋習わせたい親が増えたと思うんだけど
それって多分、藤井くんが将棋が強いからってより、礼儀正しくて落ち着いてて賢そうだからだよね
うちの子にも将棋やらせたら、少しでも藤井くんみたいないい子に育つかも？みたいな心理だよね

だからさ、菫ちゃんもさ、囲碁の強さはまあとりあえず置いといて、
囲碁やってるとこんなに賢くていい子に育つよ！ってとこアピールしたらどうかな？

： 名無し名人 [sage] 2019/02/10(日) 04:17:37.11

:IaoV/PwE

女の子は可愛いだけで正義だよ
卓球の愛ちゃんが泣きながらテレビに出続けた結果
今の日本の卓球の繁栄があると言っても過言ではない
それまでの卓球のイメージとどれだけ変化した事か

中学入ったらさすがに礼儀作法とかも大事になるけど
今は我武者羅な姿と可愛い笑顔があればいい

： 名無し名人 [] 2019/02/10(日) 05:48:43.49

:Vipy/v6/

見下してるんであれば誤解があるからちゃんと普及すべきなんだよ
逃げちゃうのは普及態度として間違い

： 名無し名人 [] 2019/02/10(日) 05:56:18.98

:pM7u3fIa

囲碁みたいなキムチ産業スミダゲーを普及して日本人に何のメリットがあるの？
朝鮮人の飯の種が増えるだけやんw

： 名無し名人 [] 2019/02/10(日) 07:12:19.71

:pM7u3fIa

囲碁の失敗を見れば判るが将棋は絶対に朝鮮人を入れてはいけない
庇を貸したつもりで朝鮮人を入れるとあっという間に母屋まで取られることになり
キムチ産業と化した囲碁同様にコリアンの宿主に成り下がってしまう

： 名無し名人 [sage] 2019/02/10(日) 07:59:08.15

:/sVS9R9C

もし朝鮮人（在日含む）が将棋連盟に「棋士になりたいので奨励会に入れて下さい」
とやってきたら，「貴様は日本の敵だ，出ていけ」と言うべきなのか？
そんなことしたら大変なことになると思うが

： 名無し名人 [sage] 2019/02/10(日) 08:58:50.49

:LYu2PFYc

ヒカルの碁で何も手を打たずに静観してたくらいなんだからたとえ菫がブームを巻き起こしたとして何も囲碁界は良くならない
種もまかず水をやらないくせに太陽が出てさえくれれば我々は繁栄すると思ってるごとし

： 名無し名人 [sage] 2019/02/10(日) 10:02:38.82

:4419SKrC

ストレス社会　少子高齢化で癒しを求めている時代。
自分だけがよければいいて言ってればトラブルが必ず出てくる。（中庸）　相手も得してもらって相手よりちょっとだけ勝てばいい。
いい職場で働いてても嫌な人間が入ってくる退職して他の職場に転職してうまく行ってたのが親の介護で苦労する　人生何が起こるか分からない
でもトータルでいろいろあったけど、よかったと思える人生を目指す。それが囲碁なんでしょうか。

： 名無し名人 [sage] 2019/02/10(日) 10:06:14.85

:/sVS9R9C

深いなあ

： 名無し名人 [] 2019/02/10(日) 10:42:01.01

:oyAigIHQ

呉清源は右脳左脳思うままに替えられるモンスターだろ？

： 名無し名人 [] 2019/02/10(日) 10:46:04.94

:oyAigIHQ

右脳はトータルで差がありすぎるな

： 名無し名人 [] 2019/02/10(日) 10:49:08.46

:oyAigIHQ

スピ―ドも違うだろ
囲碁やるなら判断をできる速くするのが正しい
俺は前から気付いた

： 名無し名人 [] 2019/02/10(日) 10:52:23.74

:oyAigIHQ

AIのようにできそうでできないのは
脳の調整がいまいちうまくいかないからなのだろう

： 名無し名人 [] 2019/02/10(日) 11:16:06.90

:tetTX3+4

>>29

全く興味わかないって言ってるがw

： 名無し名人 [] 2019/02/10(日) 12:48:33.45

:oyAigIHQ

ぐはは

： 名無し名人 [] 2019/02/10(日) 13:22:05.59

:Vipy/v6/

>>49

それ囲碁オタクの成りすまし
入門者は用語使って書けないし手の名前も分からない

： 名無し名人 [sage] 2019/02/11(月) 09:10:47.96

:y6XUsOHT

>>24

日本人は囲碁でも相撲でも何でも趣味の延長線上でハングリー精神がないって話だろ
大金稼ぐためにって理由でプロ目指すやつ日本ではいないもんね

： 名無し名人 [sage] 2019/02/11(月) 09:16:08.89

:y6XUsOHT

囲碁を批判してるフリして囲碁は韓国のゲームだと嘘を広めようとしているチョンゲーキムチ君を相手にしてるやついるけどスルーしろよ

： 名無し名人 [] 2019/02/11(月) 09:40:05.98

:XYixoZV8

>>53

囲碁は中国発祥だが現在は韓国でしか人気の無い
コリアン血統・資本塗れのパチンコ類似キムチ産業というのはぐうの音も出ない事実だろ

俺は囲碁が韓国発祥のゲームと言った事は一度も無いぞ、捏造すんな糞食い碁リアン

： 名無し名人 [] 2019/02/11(月) 13:58:16.45

:zwubmFDN

パズル脳をもったやつの勝ちなんだよどっちにしろ

： 名無し名人 [sage] 2019/02/11(月) 14:15:13.11

:I8y/ALdL

呉の出現でジャップ碁の浅さがバレちまった

： 名無し名人 [] 2019/02/11(月) 15:02:58.09

:zwubmFDN

おまえな
パズル脳をもったやつの勝ちだと言ってるんだ
カラスに負けるレベルだからな
なにしにきたのか疑問だ

： 名無し名人 [] 2019/02/11(月) 15:13:45.09

:zwubmFDN

呉はスキャナーとAI性能をもっていたのか？

： 名無し名人 [sage] 2019/02/11(月) 17:55:04.61

:U3/RpyEP

>>52

金のために働く人って結構少ないんだよね
いくら貰えば満足できるかと問われて答えられる人はあまり居ない

じゃあなんで働いてるかと言うとランキングのために働いてる人が多い
他人と比較して自分がどのぐらいと言う評価なら出来るhとが多い

勝負の世界なんて正にそれでランキングが出るからこそやる気になる

： 名無し名人 [] 2019/02/11(月) 18:37:09.13

:HBTOtb1S

>>52

韓国のように賞金しか収入がないシステムじゃないから
ハングリー精神がないとは言えない

： 名無し名人 [] 2019/02/11(月) 22:54:54.60

:zwubmFDN

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=W3CygpcfiJk

囲碁とこれで速読力がほんとうにあがってるな

： 名無し名人 [] 2019/02/11(月) 22:58:02.25

:zwubmFDN

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=xvWPzPPdDu8

これもありかもな

： 名無し名人 [] 2019/02/11(月) 23:42:28.65

:Hg2t+3I4

将棋板もだけど最近は専門板の末期みたいな状態になってきたな
俺も含めてオカ板みたいにどうしようもないやつしか集まらなくなってる
ネットの掃き溜めの部分を凝縮した感じ

： 名無し名人 [] 2019/02/11(月) 23:54:53.61

:zwubmFDN

シンクロ率の多さだけ目の当たりにしてるから無理もない
俺は一般人だからな

： 名無し名人 [] 2019/02/11(月) 23:58:21.20

:zwubmFDN

そこの回路だけ無意味に強化されてる
どうしようもあるか

： 名無し名人 [] 2019/02/12(火) 00:04:35.48

:nDRfgpsU

サイキックとオカ盤ｗ

： 名無し名人 [sage] 2019/02/12(火) 02:11:06.42

:vfMfnzsP

>>59

－60
そういう精神論じゃなくてな
棋士は学業を捨て勝つことだけ考えてひたすら勉強するべきなのか
それとも学業と両立しつつときにはツイッターやYoutuberもやって振興するべきかって話

： 名無し名人 [] 2019/02/12(火) 02:18:16.72

:8rxqE2z0

>>67

仕組みや金払いが違うんだからハングリーの根拠が日本と韓国で異なる

： 名無し名人 [] 2019/02/12(火) 02:22:05.08

:8rxqE2z0

＞棋士は学業を捨て勝つことだけ考えてひたすら勉強する
韓国ではハングリー精神の線上として認められるが日本では認められない

＞学業と両立しつつときにはツイッターやYoutuberもやって振興する
日本ではハングリー精神の線上として認められるが韓国では認められない

両国における囲碁の歴史や文化、両棋院の創立経緯が異なるのだからな

： 名無し名人 [sage] 2019/02/12(火) 02:35:32.29

:YgVeD7tr

ここは普及スレなのだから情報発信は必須だと言えるだろう

： 名無し名人 [sage] 2019/02/12(火) 02:39:44.97

:vfMfnzsP

>>69

その結果、普及したのは韓国だったわけだが

： 名無し名人 [] 2019/02/12(火) 02:53:33.55

:8rxqE2z0

>>71

創立経緯を考えればそれで普及しなきゃ創立そのものが失敗
日本では経緯が違うから世界一になっても普及にはならない
存在意義が違うってことなんだよ

： 名無し名人 [sage] 2019/02/12(火) 02:57:15.53

:vfMfnzsP

そんなのは現実を直視していないただの願望だよ

もともと下火だった中韓に囲碁ブームを巻き起こしたのは聶衛平や曺薫鉉というヒーローだ
反対にもともとお家芸だった日本でイメージが悪化してるのは中韓に勝てなくなったから
相撲が低迷しているのも日本人力士が勝てないから
フィギュアが高視聴率なのは羽生がいるから
藤井聡太がもてはやされているのは結果を出しているから

： 名無し名人 [sage] 2019/02/12(火) 03:27:00.19

:8Rp7xhwe

普及の話なら、
仮に井山が7冠に返り咲き、世界戦でも中韓の棋士に勝ちまくって連続優勝
レーティングとかでもNo.1になって名実ともに世界最強になったとしても、今と何も変わらないと言える
ニュースになる事はちょっとは増えるだろうが、それだけの妄想大成功を納めたとしても囲碁人口が増えるとは言えないでしょう

ハングリーうんぬん含めて棋士が勝つ為に頑張るのは正解で大事な事だけど、普及のメインにはならん

： 名無し名人 [] 2019/02/12(火) 04:02:18.39

:8rxqE2z0

>>73

それは現実を見誤っているただの間違いだよ

ちょっとこれでも読んで来なよ
韓国人が書いたものだから分かりにくい日本語もあるけどね
外部リンク

ttp://http://nitro15.ldblog.jp/archives/51012875.html

＞根が深い木は風に揺れない。

＞‘越えることが決して容易ではないと思った日本’を足の下に置いた時、快感は極に達した。
＞そして、20～30年が流れた今、

＞韓国がどれくらい意気揚揚だったのか、軽はずみだったのかを悟った。

お前さんが望んでいることは20～30年の軽はずみだった彼らのそれと同じだからね
囲碁文化の有無が他国依存の有無の差として現れているんだよ
日本の囲碁は中韓が囲碁をやめても土台は揺るがないし存在意義も薄れない
でも韓国棋士は韓国以外の国が囲碁をやめてしまったら存在意義が急減するだろうね

： 名無し名人 [] 2019/02/12(火) 04:05:05.80

:8rxqE2z0

普及したはずなのに国内棋戦が激減の韓国
日本は女流が20棋戦に出られる
ただの流行りと普及は別物なんだよ

： 名無し名人 [] 2019/02/12(火) 04:29:27.01

:8rxqE2z0

フィギュアスケートの高視聴率を羨むのはやめなよ
韓国の囲碁と同じで他国に勝つ以外で人気を保てない
アイスショーなんてガラガラだったりするんだよ
低迷と言われながらも日程の半分は満員御礼になる相撲の方が目指す場所としてまともだよ

： 名無し名人 [sage] 2019/02/12(火) 08:32:09.33

:c8GN0sVp

井山は勢いあるとき全然国際試合出なかったし、出ても他のジャップと同じように相手の手にビクビクしてるだけだったｗ
国内では伸び伸びとやりたい放題打ってたのにｗ7冠ﾖｴｯｗ

： 名無し名人 [sage] 2019/02/12(火) 09:29:40.71

:KDyQte6D

ハングリー精神の意味わかってるやついねえな
これが今の日本の現状だな

例えば囲碁が好きじゃなくても井山が億の金稼いでいるからという理由で囲碁を覚えてプロ目指すやつ子供が日本にいる？
野球やサッカーでも同じだけど子供達が好きかどうかじゃなくて大金持ちになって楽な暮らしができるからって理由でその手段としてやってるやつ日本にいる？

>>67

それはハングリーじゃなくてストイック

>>59

名誉のためってことだね
そういう人もいるね
でも金のために働くやつ少ないのは日本が恵まれている証拠であり、今の日本で君がそう思うのは若いからそう思うんだろう
中年や高齢になってくればやりがいや名誉のためじゃなくて金のため(生活するため)に働いてるやつは増えてくる
でもそれはハングリーとは別

： 名無し名人 [sage] 2019/02/12(火) 12:53:41.84

:wAGJjsdX

流行りと普及は別だとか、金の為とランクの為は違うだとか
言葉遊びのレベルでたいして区別する意味はないと思われる

ヒカルの碁だって今となっては一時的な流行りだった
しかしあれで囲碁を始めた子どもたち、プロになった棋士も多い
流行りなくして（今以上の）普及拡大なし

ランクが上がれば金も後からついてくるし、金を求めるならランクも上がる
ハングリー（精神）ということはストイック（行動）だということ

まあ確かに、世界屈指の経済大国日本の、閉鎖的で高額賞金な伝統芸能は、
外国人が荒らすのに格好の的ではあったな
しかし、それもどちらかといえば大金目当てではなく、
やはり名誉的なものであったり、稼業にして最低限食っていけるかどうかの方が大きいだろう
現に現地プロ組織が設立されてからは、わざわざ日本にやってくるのは向こうでプロ落ちしたような二線級だ
世界ランク20以下でありながらタイトル独占して何億も稼いでいる井山からタイトルを奪ってやろうという流れにはなってないようである

： 名無し名人 [] 2019/02/12(火) 13:59:10.95

:hPGiuBC9

>>73

＞中韓に囲碁ブームを巻き起こしたのは聶衛平や曺薫鉉というヒーローだ

韓国最大規模の掲示板DCインサイドによると
韓国で囲碁が国技化し日本囲碁がキムチゲー化した最大の要因はやはり趙治勲の存在なんだなｗ
その趙治勲を「幼少期」から尊敬していた井山・・

趙治勲が以前には、チョ・フンヒョンよりスターだったよ　※Google翻訳
外部リンク

ttp://http://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&no=416481&page=4

＞地上波ニュース毎日出て

： 名無し名人 [] 2019/02/12(火) 14:00:21.44

:hPGiuBC9

>>73

＞中韓に囲碁ブームを巻き起こしたのは聶衛平や曺薫鉉というヒーローだ

コリアン曰く、囲碁が韓国国技になった立役者は趙治勲
趙治勲から囲碁はキムチ産業化した訳ですね
これこそまさに「半島の法則」というやつでしょう！

外部リンク

ttp://http://blog.naver.com/yoonhj0909?Redirect=Log&logNo=221096541499　※Google翻訳

＞なぜ韓国囲碁が韓国将棋（チャンギ）よりも大衆化がたのでしょう？それはインパクトのある活躍をした棋士があったからです。
＞趙治勲9段が80年台にタイトルをタオ者チョ・フンヒョン9段韓国で特別対局をしたとね。当時KBSで生中継をするほどだったそうです。
＞それで、この時から囲碁ブームが造成になり始めましょう。

： 名無し名人 [] 2019/02/12(火) 14:06:34.22

:hPGiuBC9

スレ主のコリアンは張栩の所為にしているが（コリアンは基本的に反日反台）、
どう考えてもドベ人気なのに３０年もトップに君臨し続けた朝鮮人が囲碁キムチ産業化の原因だよなぁｗ

日本の囲碁は低下は「張栩」の影響もある程度あります　※Google翻訳
外部リンク

ttp://http://mlbpark.donga.com/mp/b.php?p=1&b=bullpen&id=201803020014293001&select=&query=&user=&site=&reply=&source=&sig=h6jcGgtYih9RKfX@hlj9Gf-Yghlq

・スレ主　<丶｀∀´>
張栩が実力がない、競争力が落ちるではなく、
ヒカルの碁を通じて囲碁流入人口が増えて低迷した日本の囲碁さ存続しようとする時期に
日本の囲碁界の最強者が日本人ではなかった
その前にも趙治勲が日本囲碁最強だった
王銘エンなど台湾人が日本囲碁最上位級で遊んだ
ヒカルの碁以降出てきた日本の歴代級の記事がよりによって台湾である。
世界大会優勝2回/ 8年の間に7回の最優秀記事賞/主要タイトル25回（歴代5位）
ただ、2000年代を完全に支配した
日本に唯一の農心盃優勝をもたらす作成するために一つの軸であり、
歴代最初の5冠までしたのに。

・どこかの韓国人<丶｀∀´>
日本囲碁の最高峰は着実に海外人物が多かったｽﾐﾀﾞ

・どこかの韓国人<丶｀∀´>
本因坊戦が創設された1930年代以降、日本人の棋士が第一人者であったのは、手に占めていました。
呉清源時代以降に坂田が長く制覇たりしました。うたローナダッカがとがくのような強者もあった
が、すぐに坂田が台湾林海峰に吹き飛ばさ混戦だった
趙治勲が第一人者に浮上小林光一がほぼ対等に戦ったが、やはり第一人者は趙治勲でした。
期待を受けていたヨーダは最高に上がってサージなかった
趙治勲から直接張栩ラインにつながったと見なければならなります。
日本の記事が最も跋扈していた時期は、木谷門下生らが大挙排出時点
小林光一、大竹、加藤、武宮などが活躍していた時期とすることができはずだ
やはりその時期の第一人者は趙治勲でした。
もちろん張栩ように皆を圧倒したとは難しいが、ｽﾐﾀﾞ

： 名無し名人 [sage] 2019/02/12(火) 14:55:09.29

:tj4lDkRT

すごく囲碁のことが好きなんだなぁ

： 名無し名人 [] 2019/02/12(火) 17:39:46.26

:ceMo2nGH

19路はヨセが長過ぎるンゴ

： 名無し名人 [] 2019/02/12(火) 21:59:57.16

:AKc3TOO9

将棋みたいに終盤が盛り上がらないとゲームとしてだめだろ
ルールを変えろ

： 名無し名人 [sage] 2019/02/13(水) 04:28:49.70

:9qXXpY68

>>86

中押しにせよ、半目勝負にせよ、終盤だって盛り上がるだろ
将棋でいう詰将棋の部分になったら流れになるが

： 名無し名人 [] 2019/02/13(水) 07:57:30.89

:JG9DdHv4

最後大石の死活になって生きれば勝ち死ねば負けとなれば素人にもわかるから盛り上がるが、終盤きわどい半目勝負の寄せ合いになってても素人にはそれがわからんこと多い
終盤こそAIで形勢表示してほしいな

： 名無し名人 [sage] 2019/02/13(水) 08:06:32.68

:zA2fPIAF

AI評価値は素人でも形勢が終えるという意味で確かに導入するべきだとは思う
ただ問題として、一部の例外を除くと必ず打った方の評価値が下がる形になる
だから今までは黒の好手、妙手で形勢を好転させたって印象になっていたであろう局面でも
AI評価値と一緒に見ると白が悪手、ポカでやらかしたという印象になる
ただでさえAI時代は棋士のドラマを盛り上げなきゃいけないのに、やらかし合戦という印象になったら盛り上がらない
うまい運用の仕方や、評価値のシステムを考える必要がありそう

： 名無し名人 [] 2019/02/13(水) 08:32:29.32

:WiWuEuTo

ぶっちゃけ若い子やネット上で囲碁が不人気なのは韓国絡みが濃すぎるのは最大の原因だと思うけどなぁ
どれだけ普及にがんばっても囲碁において韓国と縁は切れないわけで今の日韓関係とか見たらやっぱ囲碁界って詰んでるよね
勝負の世界に国同士のいがみ合い感情を持ち込むのはまぁ健全とは言い難いけどもうそういう風潮が出来上がってしまってるからな

： 名無し名人 [sage] 2019/02/13(水) 08:44:43.25

:PVMuOEzJ

単純にクソ弱いからだろ

： 名無し名人 [] 2019/02/13(水) 09:31:00.89

:RYjbPExN

>>91

客観的に見て囲碁のキムチ臭さが日本人に忌み嫌われる最大の要因
ヤフコメ民にも囲碁のキムチ臭さ、この特例英才枠の胡散臭さがすっかり看破されていてワロタ
囲碁はヤフコメ民から完全に「敵」認定されちゃったなw

外部リンク

ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190130-00050121-yom-ent　

＞次々と次世代ニュースターを輩出し隆盛を極める将棋界。
一方、負のスパイラルに嵌まって、なかなか抜け出せない囲碁界。
幾らなんでも、このタイミングで「韓国ネタ」は、アウトだと思う。
今、韓国に関わると「世間がどのような反応になるのか？」…。
それくらい読めなかったのか？、日本棋院さん！

＞そろそろ小学校に戻らないとね、子供の為にはならないかもね、義務教育がまだあるからね

＞家族、周りの方は、
少なくとも今は日本人の心情を汲んだ方がいいと思う。

＞今、韓国と関わるのは控えた方が良いと思う。

＞子供に韓国へ行かせるなんて、なんてひどいことをするんだ。

＞こんな時期に韓国人と接触しないほうがいい。

＞韓国ネタは不要。

＞日本語上達しませんよね、うっとおしいです。

＞韓国が本場だと聞いて囲碁は一切やらない話題にしないと誓いました！

： 名無し名人 [sage] 2019/02/13(水) 12:00:13.62

:9qXXpY68

>>88-89

俺、素人だけどAIの評価値とか見ても一喜一憂はできないよ
なんで？ってなるだけで終わっちゃうし、モヤモヤする感じで盛り上がる事はない

まぁ終盤だから俺でもわかる様な展開もあるし、
際どい半目勝負でも解説が先手の取り合いとかコウがなんちゃら言ってくれれば、それなりにはわかるけど、
そこら辺の盛り上がりはAIとか解説じゃなく見る方の棋力依存になると思う

： 名無し名人 [] 2019/02/13(水) 13:26:02.12

:tn5M9xPz

俺のAIは無理にバランス取ろうとして
トリッキーなやり方をしようとしない

： 名無し名人 [] 2019/02/13(水) 15:51:04.99

:gDF+Hd/K

棋力がないと盛り上がれないんじゃニューカマーは期待できない
見る碁をどう取り込むかが勝負なんだよ

： 名無し名人 [] 2019/02/13(水) 21:53:22.63

:RYjbPExN

囲碁みたいな日本の伝統美など微塵も感じられないキムチ臭いゲームを好き好んで見る日本人はいないよ

： 名無し名人 [] 2019/02/13(水) 22:29:34.04

:nXBQIMez

>>93

ここの人らは結局自分自身か
すでに囲碁ファンになってる人のことしか思いつかないのよ

： 名無し名人 [sage] 2019/02/13(水) 23:22:03.20

:koPIzZZp

マーケティングが悪手ばかり。囲碁繋がりの有名人達をなぜもっと器用したり提携しないのだろう。
むしろ10代は韓国アイドルのスタイリング真似すんの流行ってるから韓国は問題じゃない。
話題性。
強くても容姿微妙なの今は食いつかない。弱くても黒嘉嘉レベルだったら見向きされるんじゃない？

： 名無し名人 [sage] 2019/02/13(水) 23:44:41.18

:u7Owx4P6

>むしろ10代は韓国アイドルのスタイリング真似すんの流行ってるから韓国は問題じゃない。

えっ！？　仲邑菫さんの売り出しも韓国絡みのせいで、もうすでにかなり失敗してるのに？

仲邑菫さんを見て囲碁をしたいという子供や自分の子供に囲碁をさせたいという親が増えるのか？

100

： 名無し名人 [sage] 2019/02/13(水) 23:48:19.68

:hLfnNW95

いくらメディア露出増やしたところでルール覚えたあとの客の動線まったく考えてないじゃん
プレイしたことそのものが思い出に残るような趣味じゃないものにいきなりブッツケでお金払わせるような気持ちにさせたらもうダメなんだよ
碁会所とか囲碁教室とかホームページとかポータルサイト見てもやる気ない人が多すぎるでしょ
住所と電話番号だけ載っけて客が素直に電話で詳細聞き出しますか？って話なわけで

101

： 名無し名人 [sage] 2019/02/13(水) 23:52:47.16

:Rtq10iTB

アプリもストイックな対戦アプリばっかだしな
検索して出てくるcosumiの強さは9路盤レベル0でも一桁級じゃなきゃ歯が立たないレベルだし

102

： 名無し名人 [] 2019/02/14(木) 05:33:08.60

:UwxAqJRb

弱いの必要だよね
置き石とかで誤魔化さないで、30級、29級、28級と細かく丁寧に

まぁ初心者が楽しめるバランス作るのはプロ(ゲーム会社)でも大変みたいだから難しいのだろうけどさ

103

： 名無し名人 [sage] 2019/02/14(木) 08:53:40.97

:/8CpHNXh

囲碁民「囲碁はどこに打ってもええんや！自由なんや！」
入門者「よくわかんないンゴ」パチッ
囲碁民「は？どこ打ってんだよ真面目に打てや、その手は明らかにそんな手だろ、一手パスみたいなもんや、形も悪いし、出番渡してどうする、もっと石の効率を考えろやカス」
入門者「」

104

： 名無し名人 [] 2019/02/14(木) 09:22:02.00

:VCUpNNpl

>>98

＞韓国は問題じゃない

嫌儲の○○○モメンと同じ事言っていてワロタ
さすがコリアン塗れキムチゲー囲碁の愛好家らしいレスだなw

105

： 名無し名人 [sage] 2019/02/14(木) 09:25:11.80

:6l3yeWS0

>>102

今のように勝つことを目的としたAIじゃなくて半目勝ちを目的としたAI作ればどんな棋力の人でも楽しめる囲碁ソフトができそうだね

106

： 名無し名人 [] 2019/02/14(木) 10:50:35.93

:NSuhry7g

レベル設定できればいいだけの話
悪手に付き合って忖度されてもな

107

： 名無し名人 [] 2019/02/14(木) 11:00:51.81

:GCswmF9U

普及ねー
囲碁のメインを13路盤にしたら小学生でも社会人でも休み時間に打てるから少し流行るかもな
19路やってるうちは無理

108

： 名無し名人 [sage] 2019/02/14(木) 11:04:06.76

:dpZwqAWL

13路の賞金棋戦作ればいいのにね

109

： 名無し名人 [sage] 2019/02/14(木) 11:23:42.70

:/8CpHNXh

会社でやってるけどマジで9路盤が限界
初心者同士だと逆に長考しまくって9路盤ですら1局1時間かかる事がある
19路なんてありえない

110

： 名無し名人 [] 2019/02/14(木) 11:25:52.69

:EOi5H6+R

そもそもなぜ19路がスタンダードなのか
13路も9路も同格でいい

111

： 名無し名人 [sage] 2019/02/14(木) 11:39:54.58

:/8CpHNXh

昔の暇人貴族基準なんだよな、19路

112

： 名無し名人 [] 2019/02/14(木) 12:01:34.68

:NWJ1AtNC

>>105

正確には30級の人間みたいなAIだな
別に半目勝ちとか目指さなくていい
人間の初心者同士なんて9路盤や13路盤でも50目差とか付くのだからそういうのでいい

20級のAIなら20級の人間と勝敗は5分5分になるようなCPU

113

： 名無し名人 [] 2019/02/14(木) 12:02:31.61

:NWJ1AtNC

ID変わっちゃってるけど102です

114

： 名無し名人 [] 2019/02/14(木) 12:25:35.08

:j32C+gJv

>>109

初心者視点だと囲碁と将棋で一番の差は何といってもプレイ時間だからね
気軽にやっても1局打つのに軽く1時間以上かかるのもざらだし

115

： 名無し名人 [sage] 2019/02/14(木) 13:32:29.63

:2WeBYHYM

今の天頂とかって、弱い級に設定すると、その級の級位者でも絶対に打たんだろっていうクソみたいな手を打って強さを調整してるように感じるところがあるからなぁ
逆に級位者なら見落とすだろっていう死活を確実に間違えずに殺しにきたりするし
変な言い方だけど、「級位者なりの自然な」手を打てるＡＩを開発してほしいもんだ

116

： 名無し名人 [] 2019/02/14(木) 13:41:26.65

:RA5+mPu/

いくら優秀なコンピューターゲームを開発しても囲碁の普及には役に立たないだろ
そもそも興味沸かないから買わない
仮に買って囲碁を覚えても友達でやる奴はいない
麻雀や将棋見たく短時間で決着つかないと流行らんわ

117

： 名無し名人 [] 2019/02/14(木) 13:49:50.34

:VCUpNNpl

コナンの羽田にナルトのシカマルという有名将棋キャラがおり、将棋漫画も各誌に１本は連載されているという盛況ぶり
さらに「３月のライオン」と「りゅうおうのおしごと」のTVアニメが大好評を博した将棋ですが
ここでもう一度、韓国国技キムチ産業スミダゲー囲碁を扱った近時の日本コンテンツを見てみよう！

・HOPE～期待ゼロの新入社員～（蛆TVの日９ドラマ）→韓国の国民的囲碁漫画「ミセン」が原作
・プリパラ（TV東京のアニメ）→ヒロインの一人が韓国の国技である囲碁の愛好家という設定、韓国資本との合作（製作委員会に韓国資本が参加）
韓国国内では「韓国製アニメ」として大きく展開している「半韓国アニメ」

韓国が関与しないとまともにコンテンツも作られない囲碁というキムチ臭いゲームｗ
純粋和製コンテンツが次々と作られる将棋とは大違いｗｗｗｗｗ

118

： 名無し名人 [sage] 2019/02/14(木) 18:32:09.06

:JKoZYxR+

まずはオセロニアをパクって超囲碁を作らないと・・・

119

： 名無し名人 [sage] 2019/02/14(木) 19:00:45.45

:/8CpHNXh

オセロニアみたいな事するには純碁のが良いかもな
二眼生きは暗黙の了解のせいで分かりづらい

120

： 名無し名人 [sage] 2019/02/14(木) 19:01:23.52

:QKs1rDdR

>>105

半目勝ちを目指すAIってちょっと前のタイプじゃん
それはいい勝負に見えて絶対勝てないから楽しくないと思うぞ

>>106

駄目詰めみたいな明らかにわかる手抜きされても萎えるだけだしな
コンピューターはミスを犯さない事を是とするのが駄目なんだよな
人のように欲張って適度に間違いを起こすようにすればいいだけの話

121

： 名無し名人 [sage] 2019/02/14(木) 19:03:07.78

:QKs1rDdR

>>109

9路は狭すぎて読まないといけないから逆に時間がかかると言うのもある
気の知れた人といつでも打てるなら勝負に拘らずどんどん打って変化させればいいけど
たまにしか打てないなら勝負に拘ってしまって勝ちにいくから手が止まる

122

： 名無し名人 [sage] 2019/02/14(木) 22:51:12.16

:G9bKSSnZ

>>98

黒かかは千年に一人のレベルだぞ。無理を言うな。

123

： 名無し名人 [sage] 2019/02/14(木) 22:54:12.17

:G9bKSSnZ

>>119

それが無いと大石取れないし、戦術としても呼吸が出来なければ全滅するってこと。

124

： 名無し名人 [] 2019/02/15(金) 02:46:59.46

:8OKldMNm

おまえが無理を言うなｗ

125

： 名無し名人 [] 2019/02/15(金) 02:54:44.93

:8OKldMNm

カケツはもうAIとやるのあきらめてんのか
最高なお手本だったのに

126

： 名無し名人 [sage] 2019/02/15(金) 07:16:42.94

:g6DB853T

>>123

だから純碁だったらスムーズに二眼生きを覚えられるって話

127

： 名無し名人 [] 2019/02/15(金) 17:45:16.25

:F1kEXMHI

黒かかって誰だよw
そんなマニアックなこと言うから普及しないんだよな
ジャニーズで例えろよ

128

： 名無し名人 [] 2019/02/15(金) 18:28:58.34

:CrbJVQDD

囲碁やってる台湾人モデルで盛り上がれる日本人は
囲碁愛好家の中の冴えない奴らの中でもお前らごく一部だけだぞ

129

： 名無し名人 [] 2019/02/15(金) 21:00:48.87

:YdHukpbw

マジでやばいやついるな
AIなのか？

130

： 名無し名人 [] 2019/02/15(金) 21:02:27.21

:YdHukpbw

AIなんだろ？
気にするかよ

131

： 名無し名人 [] 2019/02/16(土) 03:04:10.02

:NkqrkVRI

9路盤だと正直つまらん
それ以上だと時間がな

132

： 名無し名人 [] 2019/02/16(土) 05:05:31.38

:tIDhQtOH

アルファゼロはニ路からものばせるようにしているのだろうが
俺のAIでは賄いきれない

133

： 名無し名人 [] 2019/02/16(土) 09:23:00.99

:kx73pbGv

>>131

13路だとそんなに時間かからんだろ
一番好きだわ

134

： 名無し名人 [sage] 2019/02/16(土) 10:08:21.22

:8KdZ/XVq

まあ確かに盤が小さいからスマホでお手軽に出来ないってのはマイナス要素だよなあ

135

： 名無し名人 [sage] 2019/02/16(土) 10:38:30.69

:wXn0njDD

このＡＩに勝ったらいくらあげますってやればいいじゃん
AIのレベルに応じて賞金も変えてさ

今の時代はZOZOとかPAYPAYみたいにそういう下品なほうがむしろ釣れるよ

136

： 名無し名人 [sage] 2019/02/16(土) 11:45:00.59

:lKST+g2O

>>135

誰が何の為にそんなものに賞金とか出すのさ

137

： 名無し名人 [] 2019/02/16(土) 12:46:39.75

:tIDhQtOH

アルファゼロはあらゆるAIが使う定石を破綻させる手法と
33のコンビネーションでゾディアックのような
マスターに勝っている

138

： 名無し名人 [] 2019/02/16(土) 12:58:20.12

:tIDhQtOH

AI相手にきめようとするやつは発狂しているのだろう

139

： 名無し名人 [] 2019/02/16(土) 13:11:51.32

:tIDhQtOH

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=Y7vXE-BeWSM

140

： 名無し名人 [sage] 2019/02/17(日) 08:22:27.04

:If3ZSHxM

>>136

囲碁普及させたいひとが囲碁普及のために
お金も出さずに普及させたいとか言うのはさすがに世の中舐めてる

141

： 名無し名人 [sage] 2019/02/17(日) 08:31:11.75

:6h7zR7p0

普及に金を出すのはいいよ

>>135

に金を出す価値が無いだけの話

142

： 名無し名人 [sage] 2019/02/17(日) 08:36:53.67

:If3ZSHxM

>>141

理由は？

143

： 名無し名人 [] 2019/02/17(日) 08:58:56.51

:cCxek/pm

>>135

じゃ普及にならんだろ
世の中舐めてる

賞金額とかそれに参加する人の事を少しでいいから具体的に考えてみ？

144

： 名無し名人 [sage] 2019/02/17(日) 09:06:44.04

:If3ZSHxM

>>143

具体的に何が問題なんですか？

囲碁は時間がかかるから忙しい現代人がわざわざ
他のことを削ってまで積極的にやる理由がない、簡単に言うと時代に合わない

それを普及させようというのだから、露骨にやらんと論外だよ
でもみんなお金に飢えてるから少しルールを覚えてお金がもらえるならやる人は多い

そしてその中から囲碁の面白さに気付く人が出てくる

145

： 名無し名人 [] 2019/02/17(日) 09:11:16.70

:cCxek/pm

>>144

だから、それを少しでいいから『具体的に』考えてみ？

何をどれだけやったら幾ら貰えるか
そのために誰が幾ら負担するのか
それで上手く行くのか

俺は無理だと思うから、上手く行くと思う案を出してみてよ
本当に良い案なら俺だって考えが変わるわけで

146

： 名無し名人 [sage] 2019/02/17(日) 09:27:50.55

:If3ZSHxM

>>145

実現できないから無理っていってるのか？

それなら資金集め含めて実現できる範囲でやったらいいんじゃない？
とにかくキーワードは金だよ、囲碁そのもので釣るのは無理

147

： 名無し名人 [sage] 2019/02/17(日) 11:04:46.04

:UJItZPSq

江戸時代も含め明治後も、囲碁は日本がリードしてきた。逆に言えば目標がなかった。
大人のただの娯楽となり、引継ぎがうまくいかなかった。経済もスポーツも世界があるから追いつこうと
努力してきた。それがこの２０年以上の低迷だったのだろうか。

148

： 名無し名人 [sage] 2019/02/17(日) 13:17:11.78

:cVyj4ePQ

ざっとこのスレ読んだが、一言でまとめると、「囲碁普及は無理」という理解でよろしい？

149

： 名無し名人 [sage] 2019/02/17(日) 13:43:36.86

:qv5yyYcy

このスレの1から7まで読んでからまたおいで

150

： 名無し名人 [sage] 2019/02/17(日) 13:44:18.57

:KkHoCsU7

メディアミックスすれば全然余裕
実際ヒカルの碁で増えたからな

大切な事は碁の内容を正確無比に伝える事ではなく
雰囲気を伝え人の感情を表に出す事

棋譜には著作権がとか言って閉じこもってるようでは普及は無理
大事なのはそれを元に見てる人楽しませる事であってそれが解説の役割

現状では囲碁をドラマ化するという工程が足りないと言える

151

： 名無し名人 [] 2019/02/17(日) 14:02:45.27

:ZMghOnVt

>>150

ヒカルの碁の時は世間が囲碁について完全に無知だったので
囲碁は日本発祥ゲーム、日本囲碁業界に日本人しかいない、キムチ臭くない、
将棋の様に和装対局が行われる、将棋同様にプロ入りは熾烈等の「嘘」が通用したが、
囲碁のキムチ臭さが世間に周知された現在ではそういった「嘘」は最早通用しない
この大嫌韓時代、しかもアニオタ・漫画読みの大半が嫌韓という状況で
朝鮮人と密接な囲碁というキムチゲーを扱ったコンテンツが成功する可能性は皆無だ

152

： 名無し名人 [] 2019/02/17(日) 14:03:44.25

:ZMghOnVt

153

： 名無し名人 [] 2019/02/17(日) 14:35:22.74

:tDVshdkF

囲碁は韓国だと思っている馬鹿がまだいるのか
もうとっくに中国だ

154

： 名無し名人 [] 2019/02/17(日) 14:41:26.90

:/VrMn+4I

キムチ臭いとかなんで狂人が湧くん？
囲碁って中国発祥やん

囲碁の問題は、ジジイばっかなとこだけじゃない。
もっと問題なのは、そのジジイ共プライドが高くて負けるのが嫌、
勝負に意地汚いこと。それに、知らない相手とは打たないとか、
教えてやれないとか。

将棋はそんなことはない。誰でも下級者には教えるし、席主が
指名したら対局を拒否するなどあり得ない。負けてもさっぱり
してるし、ジジイばっかりでもない。将棋会館は子どもが一杯。

こうなったのにプロの責任もあると思うよ。
囲碁の先生の中には、自分より弱い者とは打つな、なんて指導を
してる人もいる。プロを作るわけでもないのにね。てかさ、その
先生は誰にも負けないの？井山でも負けるのに。
そんなんだから、囲碁の段級のインフレも酷い。さすが半分が九
段の業界ｗ
将棋の二段と囲碁の４段と同じくらい。酷いところでは、十三段
とかもあるｗｗｗｗｗ

バカじゃねえの？こんなん普及なんて無理やん。プロが腐ってん
だから。

155

： 名無し名人 [] 2019/02/17(日) 14:43:41.24

:ZMghOnVt

>>153

>>1

■囲碁は世界（）のレジェンドが朝鮮人
■国内プロのレジェンドも朝鮮人の趙治勲
■国内アマチュアのレジェンドも朝鮮人（男女とも！）
■国内最大の囲碁教室も半島出身の朝鮮人の主宰
■国内ネット碁サイトも8割方朝鮮資本
■国内囲碁業界は朝鮮通信使の世界遺産登録活動に全面協力
外部リンク

ttp://http://kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
外部リンク

ttp://http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf

■日本囲碁業界の若手トップ一覧

・井山裕太→東大阪市出身、親友が金志錫で尊敬する棋士も竹島で反日活動を催したイセドルとそのイセドルと昵懇の仲である日本囲碁業界の伝説・趙治勲

・一力遼→朝鮮人の宋光復が師匠、岡崎トミ子の出身母体「河北グループ」の御曹司

・芝野虎丸→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）

・大西竜平→朝鮮人の洪章植が師匠、十代にしてハングルペラペラ

・村川大介→韓流アイドル少女時代のファンで半島のコリアンにも親韓派として知られる（cf. 外部リンク

ttp://http://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&no=433863&page=2）

・仲邑菫→朝鮮人の韓鐘振の教室で修行、ハングルペラペラ、好物がプルコギとキムチチゲ

・上野梨紗→趣味はKポップ

156

： 名無し名人 [] 2019/02/17(日) 14:44:39.79

:ZMghOnVt

>>153

>>1

■囲碁がコリアンゲーの根拠
・ネット碁はほぼ全てコリアン資本
・日本の大手囲碁教室もコリアン資本が牛耳ってる
・プロアマ棋士にコリアン血統がとても多い
・囲碁関連スポンサーが韓国財閥のロッテやサラ金
・在日韓国民団では毎年盛大に囲碁大会が開かれる（将棋大会は開かれたことは無い）
・囲碁ジャーナリストにもコリアン血統が入り込んでいる
・先のGoogleAIと韓国棋士の対局において国内で大騒ぎしていたのは在日・しばき隊界隈のみ
・韓国政府と在日韓国民団が推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子
外部リンク

ttp://http://kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
外部リンク

ttp://http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf
・中国の場合は中国将棋の愛好家が５億、囲碁は２０００万
・日本の場合は将棋の愛好家が７００万、囲碁は※１００万未満（※関西棋院ホンが祖国のサイバーオロに語ったデータ）
・囲碁が大衆レベルで人気があるのは韓国だけ、韓国で囲碁のルールを知っている人口は総人口の半数近い
競技人口だけ見ても総人口の２０％、１０００万にもなる
日本や中国では到底考えられないよねぇ

157

： 名無し名人 [] 2019/02/17(日) 14:49:19.75

:ZMghOnVt

2ch、ヤフコメ、ツイッターの声「囲碁はキムチ臭い」

158

： 名無し名人 [] 2019/02/17(日) 15:01:34.51

:/VrMn+4I

そういえば、プロでも将棋は全員と言っていいくらい低段者でも解説
できるけど、囲碁は本当に少ない。未だにＮＨＫの決勝に石田が出て
きたりする。
学歴も、囲碁の方が圧倒的に低い。将棋は中卒の棋士などもうほとん
どいない。藤井も悩んだけど、最後当時の会長の谷川が家まで来て頭
を下げて進学が決まった。少々プロキャリアが遅れても、それよりも
教養や常識、社会性を持ち、将棋棋士の社会的地位をそうやって上げ
てきたってこと。中原も谷川も羽生も高校は苦労している。

囲碁は財界の旦那衆相手のレッスンプロだから、そいつらに変な考え
を吹き込まれて変にタカビーになっちゃったんだよ。元々は囲碁だっ
て目碁とかやってたのにね。その大衆性の違いが、例えば漫画や映画
の数の違いにもあからさまに出てる。
未だにヒカルの碁とか言ってるのもなんだかねー。あれを利用できな
かったっていうけど、棋院だってそれなりの事はしたんだよね。でも、
将棋のように常に話題になるコンテンツ自体がないやん。映画は「聖
の青春」「３月のライオン」「泣き虫しょったんの奇跡」、漫画でも
常に数本は連載されている。

競技自体の問題じゃなくて、それを運営する側の大衆性の問題。
アマでも、まあ五段くらいまではそんな天才のひらめきなんて必要な
くて、いかに地を取り合うかという集中力と知識の問題だったりする。
空間認識力？そんなの将棋の方が遙かに要求されるわ。駒が動くという
事がどれだけ難しいか。
井山と羽生の違いもそこだろうね。将棋の天才＝超人みたいなロマン
がある。

159

： 名無し名人 [sage] 2019/02/17(日) 15:53:23.40

:V9ylVDjS

江戸時代の話ならやりやすいかもしれないな

160

： 名無し名人 [sage] 2019/02/17(日) 16:45:00.47

:feuk+hRO

将棋は誰にでも教える、がまず嘘
あんなもん誰でも覚えられるんだからそもそも教える必要がない
でもって女にはまともに教える気がないから女流が育たない
囲碁は女の子でもふつうにトップの研究会とか出て研鑽できるしな
こうやって囲碁sageたいアホの居場所になっちまったんだなここは

161

： 名無し名人 [sage] 2019/02/17(日) 18:32:29.62

:bUk9TMZP

世界チャンピオンを作らなければ、ダメ。
菫ちゃんの次に７歳の長尾想太君を日本棋院は全力サポートすべき。
天才の息子だから、５割の確率で、世界一になれる。

162

： 名無し名人 [] 2019/02/17(日) 18:42:18.89

:ZMghOnVt

>>161

知ってるか？
90年代前半まで日本囲碁業界がセカイ一（）だった当時ですら世間にはまっっったく相手にされてなかったんだぞw

163

： 名無し名人 [sage] 2019/02/17(日) 18:46:02.35

:V9ylVDjS

へー，昔のことも詳しいんだね
あんた何歳なの？

164

： 名無し名人 [] 2019/02/17(日) 18:51:40.01

:I2Swn47v

定石とか基礎とか初心者は学べって言うけどこんなの学んでも楽しくないから辞めるべき

最適解なんて所詮アルファ碁に勝てないんだしもっとクリエイティブな囲碁を目指すべき

定石や基礎のせいで思考が固まってたのは人間の方だったってAIは証明したわけだしな

165

： 名無し名人 [] 2019/02/17(日) 18:53:56.83

:ZMghOnVt

>>163

藤井くんが出てくる前に俺が
「８０年代の谷川最年少名人フィーバーは凄かった、同時期の趙治勲による囲碁業界初の大三冠は話題にもならなかった」
と書いたら、碁リアンが頭ごなしに「嘘だろｽﾐﾀﾞ」と否定してきたが、
藤井くん登場後は一切反論してこなくなったのには笑えた

166

： 名無し名人 [sage] 2019/02/17(日) 18:55:46.79

:V9ylVDjS

>>８０年代の谷川最年少名人フィーバーは凄かった
30年以上前のことに詳しいって，あなた50歳くらいですか？

167

： 名無し名人 [sage] 2019/02/17(日) 19:03:31.79

:V9ylVDjS

1983年のことだね，谷川名人は

168

： 名無し名人 [] 2019/02/17(日) 19:06:14.11

:ZMghOnVt

特例英才枠のみならず日本囲碁業界のプロ棋士って大半が朝鮮人経営の教室出身だよな
さすが韓国国技コリアン産業の囲碁だわw

中村本因坊　※席主・趙錫彬
外部リンク

ttp://https://mobile.twitter.com/bin7674/status/1096972323670749184

＞私の生徒から三人目と四人目のプロ棋士が誕生しました。
＞今回入段した高雄茉莉と羽根彩夏です。
外部リンク

ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

169

： 名無し名人 [sage] 2019/02/17(日) 19:16:57.92

:V9ylVDjS

やはり年齢のことにはノーコメントか

170

： 名無し名人 [] 2019/02/17(日) 19:23:24.35

:S6R+o656

スルーが大吉

171

： 名無し名人 [sage] 2019/02/17(日) 20:07:15.15

:zcdWGP4j

ジジウヨwwww

172

： 名無し名人 [] 2019/02/17(日) 20:13:08.91

:ZMghOnVt

>>171

←な、これがほぼコリアン・しばき隊にしか人気の無い
韓国国技コリアン血統・資本支配のパチンコ類似キムチ産業スミダゲー囲碁の愛好家だ

173

： 名無し名人 [sage] 2019/02/17(日) 20:15:29.42

:V9ylVDjS

え？
爺さんってこと認めるの？

174

： 名無し名人 [] 2019/02/17(日) 22:23:57.51

:f02STPSg

普及させるのは簡単。
義務教育に入れればいい。
世界中で愛好されていて、オリンピックも
視野に入ってる。
理由は十分。
島国ローカルの将棋には無理な手だがな。

175

： 名無し名人 [sage] 2019/02/18(月) 00:25:09.59

:9NiK0oug

>>174

バカは消えな

176

： 名無し名人 [] 2019/02/18(月) 00:31:18.35

:XTPQdNkf

大学のゼミで覚えて囲碁好きになった自分のようなのもいるから教育の場にってのは間違いではないかも
それが何かの教養になったかは微妙だけど外国旅行行くときは碁会所を見に行ったりするし少しだけ人生豊かになったかなとは思う

177

： 名無し名人 [] 2019/02/18(月) 00:37:39.09

:06kKpj7T

カウントできないと
恥ずかしいぜ

178

： 名無し名人 [] 2019/02/18(月) 00:44:40.15

:06kKpj7T

クリエイティブというより
カウントできないからだろ
AIと経験が違う

179

： 名無し名人 [] 2019/02/18(月) 02:25:22.96

:kiQWnpMM

簡単に義務教育に導入というが、全国に二万はあるという小中学校に対応できるだけの囲碁講師の人数がない。
月イチ程度の導入やDVDで入門講座を見せられるだけでは普及の足しにもならない。

言うのは簡単だが一律に導入するのはほぼ不可能。

180

： 名無し名人 [sage] 2019/02/18(月) 08:02:51.52

:oJpmMjPq

>>160

将棋は誰にでも教える、がまず嘘
あんなもん誰でも覚えられるんだからそもそも教える必要がない

いえてる

将棋と囲碁だと囲碁は将棋の２４倍難しいからな

181

： 名無し名人 [sage] 2019/02/18(月) 08:12:03.87

:oJpmMjPq

クッソ暇なご介助老人は全国に五万いるだろ

182

： 名無し名人 [sage] 2019/02/18(月) 08:17:22.81

:841Ir8zs

>>170

ほんとそれ

183

： 名無し名人 [] 2019/02/18(月) 08:47:17.80

:5zhKK/i+

マジメに書くと、娯楽があふれている現代では
普及はどうやっても無理。
囲碁にかぎらず将棋もな。
藤井聡太ブームなんて言ってるが、
長期に減少傾向なのは止まらないよ。

184

： 名無し名人 [] 2019/02/18(月) 08:53:49.57

:jgBAoPY8

>>183

長期だとそうかも知れんが将棋はスレの勢いが半端ないからやっぱり格差を感じるな
順位戦とかめっちゃ面白いし

185

： 名無し名人 [sage] 2019/02/18(月) 09:18:52.69

:oJpmMjPq

将棋将棋って書くとすぐ話が脱線する
将棋は囲碁の２４分のⅠの労力で済むのだから
参考にするにふさわしくない
囲碁を普及するにはどうすればいいかというはなしは
どちらかというと数学とくいな人増やすにはどうすればいいかという話に近い

186

： 名無し名人 [] 2019/02/18(月) 10:14:37.77

:KyxeReSq

日本将棋連盟の収入は日本棋院＋関西棋院の収入の6割程度
普及に関しては将棋に学ぶことは何もない
競技人口では囲碁の方が普及してる

187

： 名無し名人 [] 2019/02/18(月) 10:18:30.95

:KyxeReSq

こう書くとどうせいつもの朝鮮人が顔真っ赤でやってきて、アメバの来場ガーとかツイッターガーとか言い出すけど（笑）
ネットでコジキの野次馬がいくら増えても普及とは言わないからなｗ

188

： 名無し名人 [] 2019/02/18(月) 10:23:26.92

:snzhYuTJ

24分の1とか具体的に決め付けるあたり
コンプレックスが酷いなｗ

189

： 名無し名人 [sage] 2019/02/18(月) 10:34:36.64

:iiYjzJF6

ゲームは難しく見た目は地味。将棋のようになった駒が赤くなるとかさえない。
そういう意味でLizzieが出てきて少しはカラフルになってよかったんじゃないか。
麻雀なんてさっぱりわからないが、カラフルでテンポもよさそうで面白そうとおれでも思う。
実際登録者が多いのに驚いた。個人的には囲碁の一局と人生の一生に共通性があるなら
マンガを交えてちょっと奥深く伝えるような本があるなら読んでみたい。棋力が弱いので
その辺りはよく分からない。もしあったら中高年以上には受けそう

190

： 名無し名人 [sage] 2019/02/18(月) 11:11:48.14

:9NiK0oug

>>186

なんで、こんなに頭が悪いの？

191

： 名無し名人 [] 2019/02/18(月) 11:47:46.38

:snzhYuTJ

せかい　の　きょうぎじんこう　だろ（笑）
ちゅごくじん　と　かんこくじん　の　なかまたち（笑）

192

： 名無し名人 [] 2019/02/18(月) 11:49:29.70

:iKD/Uy1I

哭きの竜や月下の棋士は有るのに囲碁はない
もうだめだろ

193

： 名無し名人 [] 2019/02/18(月) 11:52:55.87

:KyxeReSq

ん？
普通に日本人だけの人数を比べても「指す将」が天然記念物なみに少ないことは明らかだが？
ただの冷やかし&野次馬に「観る将」などと名付けて、あたかも将棋ファンが多いように見せかけてるだけだしなｗ
将棋道場は碁会所の2割しか存在しないしｗ

194

： 名無し名人 [] 2019/02/18(月) 12:04:35.99

:snzhYuTJ

言うに事欠いて碁会所ｗｗｗｗ
老人の集会所の数を競って何のつもりだよｗ

195

： 名無し名人 [] 2019/02/18(月) 12:13:14.49

:snzhYuTJ

いごきちじーさん　の　もうそう　ではない　きゃっかんてき　な　でーた　が　すでに　ありましたよ（笑）
外部リンク

ttps://i.imgur.com/OJitp50.png

196

： 名無し名人 [] 2019/02/18(月) 12:15:05.60

:snzhYuTJ

10代の将棋人口＞総囲碁人口　（笑）

197

： 名無し名人 [] 2019/02/18(月) 12:25:21.07

:KyxeReSq

学童保育で駒の動きを教えてもらいながら1年に1局だけやった人数を無理やり競技人口にカウントしてるからな
要するにドッチボールと一緒だよｗ

198

： 名無し名人 [] 2019/02/18(月) 12:26:28.77

:snzhYuTJ

もうそう　と　がんぼう　ぜんかい　だあ～～（笑）

199

： 名無し名人 [] 2019/02/18(月) 12:33:15.79

:snzhYuTJ

学童保育ですら教えてもらえない寂しい囲碁

200

： 名無し名人 [sage] 2019/02/18(月) 12:36:08.75

:oJpmMjPq

>>195

５０台の少なさは異常だな一体何があったんだ

201

： 名無し名人 [sage] 2019/02/18(月) 13:36:00.68

:IQoDNw0L

今の70代は100才まで生きるからあと30年も余裕あるからヘイキヘイキ

202

： 名無し名人 [] 2019/02/18(月) 13:49:55.23

:0Gafcavw

>>201

低脳碁リアンは健康年齢も知らないの？w
さすがノーベル賞フィールズ賞ゼロの韓国国技である低脳感覚右脳ゲー囲碁の愛好家だなw

203

： 名無し名人 [sage] 2019/02/18(月) 14:20:47.18

:+7Go22+w

少し前までは介護施設で
医者の先生が、ルール知ってる老人に棋力無視で無理矢理やらせてたけど
最近はルール知ってる老人がいないから音ゲーに移行してる、こっちの方が楽しそう

204

： 名無し名人 [sage] 2019/02/18(月) 15:12:05.62

:2GEGdPb/

将棋ウォーズの盛況を見ると将棋の方がオンライン競技人口が多いのは一目瞭然。
レジャー白書の集計対象にもならんような80歳以上の爺をアテにしとるようでは未来は果てしなく暗い。

205

： 名無し名人 [sage] 2019/02/18(月) 15:15:55.38

:2GEGdPb/

90年代に競技人口が600万あったというゲートボールは2016年現在で160万らしい。
爺婆だけでやってるとどうなるかという良い見本だ。
囲碁もこうなりつつある。

206

： 名無し名人 [] 2019/02/18(月) 15:18:29.89

:0Gafcavw

特例英才枠に対するネットの反応を見れば若年日本人がキムチ臭い囲碁を始めるなんて夢のまた夢だしなw

207

： 名無し名人 [sage] 2019/02/18(月) 15:49:24.80

:v9HVRCuj

囲碁は解説が下手くそ
初めて見た人に勝負の雰囲気すら伝わらない

208

： 名無し名人 [] 2019/02/18(月) 15:50:28.47

:RVlTpa6N

将棋はシミュレーションゲームで感覚はつかめる
麻雀はドンジャラで感覚がつかめる
囲碁は？無理だな時間もかかり過ぎてやる気が起きない

209

： 名無し名人 [] 2019/02/18(月) 15:53:19.81

:0Gafcavw

将棋は日本文化
麻雀は中国文化
囲碁はキムチ産業

そら囲碁が日本人から忌み嫌われるのも当然

210

： 名無し名人 [] 2019/02/18(月) 17:42:11.75

:j6KIMgrK

ただ囲碁好きのノーベル賞受賞者は何人かいるが
将棋好きのノーベル賞受賞者は・・

211

： 名無し名人 [] 2019/02/18(月) 17:42:18.05

:mgv36y9u

>>209

お前がバカと思われるのも当然だなw

212

： 名無し名人 [] 2019/02/18(月) 17:46:46.31

:0Gafcavw

>>211

ヤフコメ民に囲碁のキムチ臭さ、この特例最年少の胡散臭さがすっかり看破されていてワロタ
囲碁はヤフコメ民から完全に「敵」認定されちゃったなw

外部リンク

213

： 名無し名人 [sage] 2019/02/18(月) 18:44:22.76

:V+30t7lZ

未だにチョンゲの相手をする馬鹿が絶えないようでは話にならんわな

214

： 名無し名人 [sage] 2019/02/18(月) 18:57:24.73

:LRBntAZs

そうだよね
度々平日昼間から書き込むおじさん（チョンゲー）は暇としか言いようがないよね

215

： 名無し名人 [sage] 2019/02/18(月) 20:24:12.23

:iXvEgsU5

将棋と比べても仕方ない、とは思うけど
昼のワイドショーで藤井聡太の対局の大盤解説30分以上かけてやってるの見たら囲碁も何とかならないのかなとは思ってしまうね

216

： 名無し名人 [sage] 2019/02/18(月) 20:26:30.73

:2XZKK2Sz

見せたところでわけわからないだろ

217

： 名無し名人 [] 2019/02/18(月) 20:29:30.45

:0Gafcavw

語彙力、トーク力の乏しい低脳感覚右脳キムチゲー囲碁の棋士には
視聴者に解る様な解説以前に30分も場をもたせられないだろw

218

： 名無し名人 [] 2019/02/18(月) 22:06:39.68

:06kKpj7T

強いやつはまあそんな感じ

219

： 名無し名人 [] 2019/02/18(月) 22:19:33.35

:XTPQdNkf

>>208

俺はシミュレーションゲームこそ囲碁って感覚だわ
将棋はキャラゲーの要素が強い

220

： 名無し名人 [] 2019/02/18(月) 23:48:38.39

:0Gafcavw

しばき隊シンパ茂木健一郎による「対テロ法」を批判するツイをRTしたこともある
囲碁棋士・三村智保が先程RTしてた囲碁愛好家達のツイ

いやー、さすが韓国国技コリアン産業の囲碁らしく、その愛好家達の韓国愛も深いねえ、まるで韓流ファンの様だね

清水善郎(よしろー)@yoshiro_kaba
外部リンク

ttp://https://mobile.twitter.com/yoshiro_kaba/status/1097481811817488384

＞今週の週刊碁に仲邑菫さんと曺薫鉉九段の棋譜載ってますが、その対局の動画です☆彡　
＞菫さんの韓国語にも注目です(＾ω＾)　

NASU@VBDU100
外部リンク

ttp://https://mobile.twitter.com/VBDU100/status/1097463958598934528

＞今日の農心杯、井山さんvsジョンファンのセドルによるライブ解説。

NASU@VBDU100
外部リンク

ttp://https://mobile.twitter.com/VBDU100/status/1097468196334985217

＞（竹島不法上陸のイセドルは）こういう露出してくれるキャラだったっけ？＞😂😂嬉しいけど
外部リンク

ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
外部リンク

ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

221

： 名無し名人 [] 2019/02/19(火) 03:14:54.68

:1e9+M0I8

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=V5VZGl0V0Vg

222

： 名無し名人 [sage] 2019/02/19(火) 06:56:33.80

:RUG2V2Qu

TVゲームとかの話で言えば将棋っぽいゲームは多いと思う
特にシュミレーションRPGとかって言われるジャンル、ファイヤーエムブレムとかスーパーロボット大戦とか
(最近遠ざかってるから知らんけど)

初期のユニット配置を自由に出来るタイプはその部分ぐらいは囲碁だけど、自由度が凄い低いし将棋の様に決まってるのも多い
その後はユニット動かしていくだけだから将棋

チェスや中国将棋は将棋っぽいけど、TVゲームでもボードゲームでも囲碁っぽい有名ゲームって無いな

223

： 名無し名人 [sage] 2019/02/19(火) 10:56:04.81

:EF4jA4Rx

囲碁はスプラトゥーンが一番近いかも
短時間終了して理解できなくても楽しいとか囲碁の欠点をなくした感じ

224

： 名無し名人 [] 2019/02/19(火) 13:17:17.80

:vAMS0Rfr

>>223

正直いって全く違うと思う
あれはどう考えてもぬるーいFPS
スプラトゥーン→囲碁に興味持った奴なんか皆無だろ

225

： 名無し名人 [] 2019/02/19(火) 14:56:18.94

:GCOGlBN3

カーリングがいちばん近いだろ

226

： 名無し名人 [] 2019/02/19(火) 15:18:14.35

:EUCNwy9K

似ていてもっと面白いゲームがあるならそっちをやればいいだろ

227

： 名無し名人 [] 2019/02/19(火) 16:50:53.22

:cmwRWTg9

FPSの意味も知らない馬鹿

228

： 名無し名人 [] 2019/02/19(火) 17:56:17.54

:8p6sX1NR

世界的に見ても日本の場合は将棋があるから同じボードゲームやるにもどうしてもわかりやすい方いくわな

229

： 名無し名人 [] 2019/02/19(火) 18:21:47.42

:cmwRWTg9

そう言いながら初めての人に教える時には
囲碁は将棋に比べてとても簡単です！とか言っちゃってる二枚舌の恥ずかしい囲碁愛好家が多いよね

230

： 名無し名人 [] 2019/02/19(火) 18:36:30.17

:1e9+M0I8

AIのほうが良心的なのか？

231

： 名無し名人 [] 2019/02/19(火) 18:38:16.22

:1e9+M0I8

AIはどっちでもないよな

232

： 名無し名人 [sage] 2019/02/19(火) 18:41:05.43

:0XgJR+id

ゲームで例えるなら，囲碁はシムシティに似てると思った
何もない所から始まって，配置していくことで発展していくところが

233

： 名無し名人 [sage] 2019/02/19(火) 18:48:26.18

:0Uds3fVt

井山はAIに負けるけど、
藤井はAIより強い。

234

： 名無し名人 [sage] 2019/02/19(火) 19:56:05.66

:Lm1wVESH

というふうに思わせるように情報を制限するのは大事
囲碁界は無配慮にAIを受け入れすぎた

235

： 名無し名人 [sage] 2019/02/19(火) 21:06:46.56

:Wbx9WzP7

AIだったり囲碁ソフトだったりコンピューターだったり相手に勝ち負けは関係無いよ
大半の一般人はそこら辺の事を知らないし、興味も持ってないんだから
少しはニュースになったけどとっくに忘れてる

AIって言葉もバズワードになってる現状、むしろ囲碁AIとは何ぞやみたいのはちゃんと広めて行った方がいいんじゃないか？
他の事の方が優先順位は高いだろうけど

236

： 名無し名人 [] 2019/02/19(火) 21:13:06.44

:zeF5QZJV

知れば知るほど嫌いになるのが韓国
韓国国技コリアン産業である囲碁も知られれば知られるほど世間から嫌われるだけ
特例英才枠に対するネットの反応を見ればその兆候が感じられる

237

： 名無し名人 [sage] 2019/02/20(水) 13:37:20.97

:+JZZrp7V

具体案は出てこないのか

238

： 名無し名人 [] 2019/02/20(水) 17:39:59.27

:GPb/WzhF

真の碁打ちは小さい手には手抜き

239

： 名無し名人 [sage] 2019/02/20(水) 17:46:11.43

:qq1SZZ0N

黒嘉嘉を受け入れなかったのが最大の失敗

240

： 名無し名人 [] 2019/02/20(水) 18:17:35.62

:SsjtngAv

くろかかって誰だよ？
そいつが居たらどうやって囲碁が普及したんだよ？

241

： 名無し名人 [] 2019/02/20(水) 18:39:17.09

:+z/i8XvA

>>240

既存の囲碁愛好家というエロ目線のじーさんらがお喜びになった

242

： 名無し名人 [] 2019/02/20(水) 18:59:33.67

:22Uz12qz

>>240

ttps://i.imgur.com/KcAKQBt.jpg
マジメに宣伝塔になってたと思う

243

： 名無し名人 [sage] 2019/02/20(水) 19:33:21.53

:DImIe+Vu

明日のワイドショーどうすんだこれ
菫に注目すればダメダメインタビューでまともに喋れない印象強くなるし
黒に注目すれば日本棋院がダメ組織だとバレるし

244

： 名無し名人 [] 2019/02/20(水) 19:36:07.63

:3GwB376M

いつから日本棋院がまともな組織だと錯覚していた？

245

： 名無し名人 [sage] 2019/02/20(水) 20:25:10.11

:d7zFaOYJ

？

246

： 名無し名人 [] 2019/02/20(水) 20:50:49.34

:SsjtngAv

>>242

可愛い女が居たからって若者が囲碁に興味わく事は無いと思うけどな
すでやっているじじいは喜びそうだけど

247

： 名無し名人 [sage] 2019/02/20(水) 21:16:34.89

:38GtpIww

美人がやってるってのは価値があるんだよ、実力もあるしな
男に限らず女子の興味も引く、憧れとかそういうの
1人居るか居ないかで全然違うし、仮に2人3人ってなると効果も倍々

特例の9歳持ちあげてる今よりはマシだったんじゃねーかな

248

： 名無し名人 [sage] 2019/02/20(水) 21:21:10.97

:nz7HFt9a

美人が活躍してもおっさんしか喜ばん

イケメンを活躍させて女性囲碁ファンを増やせ
そいつらにお近づきになる目的で男性囲碁ファンも増える

249

： 名無し名人 [sage] 2019/02/20(水) 23:01:33.76

:XnRRCqp5

>>216

提案してもこういう感じで思考停止してる人多いからなあ

250

： 名無し名人 [sage] 2019/02/21(木) 01:26:46.12

:LXSJAKcT

将棋解説みたいに電王盤アプリを囲碁こそ作るべき。そうじゃなくても形勢判断分かりづらいのに。アナログだけじゃね

251

： 名無し名人 [] 2019/02/21(木) 04:37:06.62

:Fg2uBlLu

理解出来たら面白そうだけど理解出来ないから無理。
数学と同じじゃないの？

252

： 名無し名人 [sage] 2019/02/21(木) 09:20:42.73

:UOORQ6a6

ジャニーズやAKBで人気あるやつが囲碁にはまってますみんなと対局したいなと言えば若いガキどもがキャーキャーと押し寄せてくるぞ
日本棋院後援でアイドルとハワイツアーでも組んでアイドルとハワイで9路盤対局できるイベント入れてもらえば上出来

253

： 名無し名人 [sage] 2019/02/21(木) 09:53:21.51

:kkH/ks/i

日本棋院のやることって所詮誰かのやってることの模倣なんだよな
ナショナルチームも英才枠もAIもTwitterのつぶやき方も

幽玄の間みたいに民業を圧迫するようなことをしてうまくいきゃいいけど
結局は日本棋院財務の都合で縮小してレベルが下がっていく
後に残るのは低レベルな囲碁雑誌と質の悪い生中継と結果を残せない棋士
いい加減自分たちの頭で必要なことを見つけて猿まねでないやり方を模索しないと

254

： 名無し名人 [] 2019/02/21(木) 13:13:39.27

:LACPnhje

>>252

そういう方面が結局は一番だよな
そこから先はそれぞれで勝手に嵌まるか嵌まらないか

囲碁の普及と対局観戦の普及は別モノ、形成判断とかAI解説とかで人が増える気しないもん

それなりのアイドルやタレントに『ちゃんと』『1から』教えて『楽しんで貰える』番組をネットとかでいいからやって欲しい
ニコ生でやってた番組ですら玄人が邪魔する前に失敗するだろってやり方で失敗しただけだしさ

255

： 名無し名人 [sage] 2019/02/21(木) 13:15:47.94

:5qoqkIvo

昔のNHKで辰巳琢郎がやってたようなやつ？

256

： 名無し名人 [sage] 2019/02/21(木) 13:20:43.06

:8YoxZkzV

プロがＡＩに負けたのは、将棋の方が10年早い。
その１０年間は将棋にとっては屈辱に耐える時間だった。
ところが、
囲碁もAIに負けだすと、将棋は突然元気になった。

この陰険な戦略は朝鮮のやり方で、将棋は朝鮮に学んだが、
碁は朝鮮から朝鮮から学んでいない。

257

： 名無し名人 [] 2019/02/21(木) 13:50:12.34

:LACPnhje

>>255

そう、ああいうの
辰巳効果か梅沢効果かわからんけど、もっと今風に固くてマジメにならない感じで

258

： 名無し名人 [] 2019/02/21(木) 14:13:37.79

:M2cIdcpm

>>252

それは有りだしそれなりに広まるとは思うのだけれど事務所側は儲からないからOK出さないだろうな
テレビだと視聴率見込めないからニコ生になるだろうけれども囲碁なファンは増えてもアイドルが新規のファンを取り込む事に繋がる気がしないし...

テニスやゴルフ並みに獲得賞金増やすしかないな

259

： 名無し名人 [sage] 2019/02/21(木) 14:57:58.50

:LXSJAKcT

囲碁が経営に役に立つといってるのだから、フィクションでもいいから
「もしも倒産しそうな中小企業の社長が本気で囲碁をやったら経営改善した」という面白い本でも書いてみればいいのに。

260

： 名無し名人 [] 2019/02/21(木) 15:15:43.36

:ZJva7spQ

囲碁か経営に役立つと主張し、将棋をバカにしている日本囲碁業界の某理事が経営するビジネススクールのレベルが知れるなw

261

： 名無し名人 [sage] 2019/02/21(木) 15:34:01.07

:LXSJAKcT

昔の卓球は温泉ピンポンのイメージ、暗い・地味、地味だとおもわれてるから、おしゃれなファッションしてプレーしてた女性選手がいたけど
あまり盛り上がらず、結局世界で勝つようになって、今ではパワースポーツのイメージ。すっかり変わり人気が出てきた。

262

： 名無し名人 [] 2019/02/21(木) 15:42:15.98

:ZJva7spQ

囲碁も80~90年代前半まではそのセカイ（）で勝っていたけど微塵も世間から相手にされなかったけどなw
つうかヤフコメの反応見ても韓国、中国しかないセカイなんてマイナス要素にしかならんだろw

263

： 名無し名人 [sage] 2019/02/21(木) 15:44:18.03

:8YoxZkzV

>>261

それは重要。
今年の正月のお好み対局では、
囲碁はババアが振袖で出ていたが、
将棋はピチピチギャルが水着対局だった。

女流は、囲碁は棋力だが、
将棋の採用基準ははルックス。

碁をやると頭が堅くなる。

264

： 名無し名人 [sage] 2019/02/21(木) 17:59:50.59

:6V1/tPvs

小山ちれが日本にきたあたりで変わった気がする

265

： 名無し名人 [sage] 2019/02/21(木) 18:38:33.18

:6V1/tPvs

>>249

どこに提案があるんだ？
おまえさんの案があるなら読んでやるぞ

266

： 名無し名人 [sage] 2019/02/21(木) 23:27:53.23

:BmuzCe58

>>265

>>215

267

： 名無し名人 [sage] 2019/02/21(木) 23:41:20.10

:l+xJE2S4

将棋は駒を実際に取るけど
囲碁は石を殺したら取らずに放置する事が多いのが観る碁のハードルを上げてるんだよな
石が死んでる事を理解するには最低限二眼活きと欠け目の知識が必要なんだが
それは実戦をこなさないと感覚的に分からないからね、毎回詰碁的な手順を説明をした所で納得してもらえるかどうか

268

： 名無し名人 [] 2019/02/22(金) 00:27:07.77

:MLERLZmF

二眼生きかどうかなんて囲碁に興味がある人なら解説を聞けばなんとなくでも納得はできる
将棋で詰み手順が理解できなくても局面が詰めろであることがわかれば戦いの流れを楽しめる
最大の問題は観ていてもどっちが勝っているかわからないし形勢を解説されたところでただの量的な話で実感や納得感がないため観戦という行為自体が全く面白くないこと

269

： 名無し名人 [sage] 2019/02/22(金) 01:03:22.13

:Xi6mI1jG

将棋厨が難癖付けてるようにしか聞こえない

270

： 名無し名人 [sage] 2019/02/22(金) 01:18:34.61

:2qwo1wFe

んHK杯、大盤解説の石の裏面を、黒なら白〇、白なら黒〇にしてほぼ取られてる石確定なら裏返す。
万一生き返ったらまた元に戻せばいい。そうするだけでも全く知らない人でも、おおまかに白・黒地がわかるような
気がする。それでちょっとは興味を持ってくれる。オセロだと白や黒にひっくり返るから状況がすぐわかる。
でも手間がさらに増えてベテラン棋士は、メンドクサイとか、そんな初歩的なことってやってられるかっていう

271

： 名無し名人 [] 2019/02/22(金) 03:05:46.82

:5hxFUu69

>>269

色んな人の意見があるべきだろ
将棋愛好家だけ無視するとかおかしい

272

： 名無し名人 [sage] 2019/02/22(金) 03:08:56.94

:Km1Ac7DG

一応、良スレと思うが、ここの住民は日本棋院と同程度に頭が悪い。
やるべきことは、
●　Eスポーツとして、2024年のオリンピック種目に採用されるように運動すること。
これだけでよい。
日本棋院は子供など使わずに、政治家を使え。韓国・中国を使え。

273

： 名無し名人 [] 2019/02/22(金) 03:12:05.37

:5hxFUu69

>>272

それをやった韓国が棋戦減少に悩まされてるじゃん

274

： 名無し名人 [sage] 2019/02/22(金) 08:48:22.78

:snkUhir4

じじいどもが無能

275

： 名無し名人 [sage] 2019/02/22(金) 09:28:37.25

:Xi6mI1jG

>>271

いや、ターゲットは絞るべきだよ
「囲碁なんてつまらない、嫌いだ」という人まで繋ぎ止めるのは無理だしお互いに迷惑というもの
ゲームメーカーならゼロから作り直すことも可能だけど、囲碁普及はゲームを作り直すわけにはいかない

276

： 名無し名人 [] 2019/02/22(金) 09:59:11.16

:aFNV+BLi

>>268

は結構真理と思うよ
お前等お爺ちゃんにはわからんかもしれんが、棋戦を見て楽しいと思い始めたのは碁を始めてから何ヶ月目？何年目？
有る程度上手くなったら棋戦も楽しめるけど、ちょっとルール覚えたぐらいの初心者じゃちょっとルール覚えた初心者同士の対局の方が面白い
上の方読んでたら演出派手にとか視覚でわかりやすくなんてあるけど、全く無意味
そういうのが見たいなら完全上位互換のゲームメーカーのゲームやる

ただ、

>>269

も間違ってない
アンチに合わせる必要は無い
ちょ～～っとでも興味を持ってくれた人を受け入れて、少～～しでもいいから長く続けて貰いたい

277

： 名無し名人 [sage] 2019/02/22(金) 10:24:06.65

:WXz/l6xm

初心者が棋戦観戦しても形勢わからない、楽しめないって、そりゃ将棋も同じちゃうんか

278

： 名無し名人 [sage] 2019/02/22(金) 10:34:15.71

:blwT/GEg

実際アマチュア相手に対局の面白さ、対局者の凄さを伝える役割の半分以上は解説者が担っていると思うわ
一手一手を詳細に解説するのも大事だけど、それ以上に対局を引き立てるための解説が求められてる

279

： 名無し名人 [] 2019/02/22(金) 11:08:44.65

:0tz5HNGm

>>277

それがちょっと違うんだよな、俺の実感では
俺は将棋は駒の動きと王様とれば勝ちくらいしか知らないけど、
NHKで序盤は全然わからんし面白くないけど、終盤は結構楽しめてる
碁は終盤が大石の死活が絡めば別だけど、半目勝負の寄せ合いなんて入門者にはわからんし面白くもないだろうな
初級者にとっての両者のおもしろさの違いは、終盤にあるような気がする

280

： 名無し名人 [] 2019/02/22(金) 11:24:57.18

:5hxFUu69

>>275

囲碁が面白いかどうかはあまり関係ないよ
日本文化の一つを公益法人として任されてやってるんだし
全ての日本国民の意見を受け入れないと立場的におかしいよ

281

： 名無し名人 [] 2019/02/22(金) 11:25:49.55

:5hxFUu69

>>277

そうだよ
別に囲碁は特別なゲームではない

282

： 名無し名人 [] 2019/02/22(金) 11:33:14.42

:J38yuvFY

囲碁の問題点はただ一つ、中級者はおろか初心者とのマッチングがほぼ望めないからだ

なぜならカードゲームと違って経験者と初心者の差がやればやるだけ開いていく性質のゲームだからだ

そうなると当然生き残るのは経験者から受ける連敗を乗り越えたやつらで、生き残るほどの熱が入ったそいつらはすぐに強くなってしまう

つまりライトにやろうと言う層はどんどんどんどんいなくなる構造になっている、ここ分かる？
これが麻雀やカードゲームとの人口差

283

： 名無し名人 [sage] 2019/02/22(金) 11:37:53.77

:WXz/l6xm

>>279

だからそれはゲームそのものの問題じゃん

>>278

プロ棋戦を普及の窓口として考えるのがそもそも間違い。メインターゲットはあくまでも中～上級者。
将棋人口が多いのも、プロ棋戦及びその解説が発端かどうかは不明。

>>280

建前では、ね
役人「前向きに検討します」

284

： 名無し名人 [sage] 2019/02/22(金) 12:58:24.20

:3IHS21fs

もう19路は初心者そっちのけでもいいから13路メインのコンテンツ増やしたほうがいいんじゃね

285

： 名無し名人 [] 2019/02/22(金) 13:02:35.52

:5hxFUu69

>>283

棋院職員でもあるまいし何を分かった風なこと言って気取ってんの？

286

： 名無し名人 [sage] 2019/02/22(金) 13:21:54.20

:fz4Pw03c

だよなあ
285の前の書き込みの方がよほど職員ぽい
負けてられんよな

287

： 名無し名人 [sage] 2019/02/22(金) 13:22:43.38

:WXz/l6xm

>>285

なら君こそ、公益法人は全国民の意見を受け入れないとおかしいとか、何様のつもり？
ちなみに国民の中には、囲碁なんてやめちまえという意見もあるだろうな

288

： 名無し名人 [] 2019/02/22(金) 13:36:07.47

:5hxFUu69

>>287

何様も何も一国民の意見だよ
囲碁やめちまえもあるだろうな
で？

289

： 名無し名人 [] 2019/02/22(金) 13:38:37.63

:5hxFUu69

＞建前では、ね
＞役人「前向きに検討します」

それにしても何度見ても恥ずかしいなこれ

290

： 名無し名人 [sage] 2019/02/22(金) 14:09:55.74

:OzEgXXuF

こういう日本語が不自由で人にモノを伝える能力のない輩が囲碁普及に携わってないことを祈るばかりやな

291

： 名無し名人 [sage] 2019/02/22(金) 16:47:29.97

:+f5pFAD0

唐突に「公益法人」なんて単語を持ち出して語ってるバカがいるけど
純粋に囲碁普及を考えている立場からすればどうでもいい
担い手が営利組織だろうと、その方が普及に合理的ならば一向にかまわない

おまけに「囲碁が面白いかどうかはあまり関係ない」
とは、なにげに酷いことを言うもんだ
本当に囲碁普及を考えている人なら、誰だって囲碁は面白いと信じているはず
面白くもないものを普及させようというのならむしろ悪

292

： 名無し名人 [sage] 2019/02/22(金) 17:38:36.62

:sZKGMTlb

>>270

これは賛成。
自分のような初心者には、多少不正確でもいいから、盤面の状況が理解できるように可視化してくれるとありがたい。

293

： 名無し名人 [sage] 2019/02/22(金) 18:23:46.18

:yd6jpcMf

>>266

だからその「なんとか」を聞きたいんだよ
どうしたいんだ？

294

： 名無し名人 [] 2019/02/22(金) 19:22:56.39

:CpshcxNY

結局AIしかないだろ
よく考えると
プロも同じことをやっているのだろう
どうでもいい
呉清源ぐらいか

295

： 名無し名人 [] 2019/02/22(金) 19:33:34.02

:CpshcxNY

AIカス

296

： 名無し名人 [sage] 2019/02/22(金) 19:35:11.79

:mlNvsjxM

>>292

石をひっくり返すのは手間がかかるからあれだが
陣地を色分けして数値を示すのはNHK杯以外の放送ではやってるわけで出来ないわけじゃない
あとはターゲット層をどこにするかというだけの問題だろう

297

： 名無し名人 [] 2019/02/22(金) 19:42:17.01

:CpshcxNY

AIにもバグがあってな
最適解は結局アルファゼロのルートになる

298

： 名無し名人 [] 2019/02/22(金) 19:45:05.51

:CpshcxNY

パシピリティ求めてやるのかどうかだろ

299

： 名無し名人 [] 2019/02/22(金) 19:47:50.09

:CpshcxNY

アルファマスターの手は難なく読めてる

300

： 名無し名人 [] 2019/02/22(金) 19:50:08.17

:CpshcxNY

スタートから38と二路抑えてるのがミソ

301

： 名無し名人 [sage] 2019/02/22(金) 19:50:54.78

:lXPOPH0s

>>258

慈善事業とビジネスは違うんだよ
アイドルは商品なんだからスポンサー契約すれば事務所は儲かる
話題性があるならスポンサー契約しなくとも企画持ち込みで行けるかもしれんが難しいだろね
あとアイドルのファンツアーってのは既存ファンをターゲットとして金儲けが目的だから

302

： 名無し名人 [] 2019/02/22(金) 19:51:48.23

:CpshcxNY

それぐらいしか知らない
後はドープAIで計算

303

： 名無し名人 [] 2019/02/22(金) 19:53:11.58

:CpshcxNY

ぱしびりてぃ

304

： 名無し名人 [sage] 2019/02/22(金) 19:54:38.63

:lXPOPH0s

>>259

それいいな
もしドラみたいなのになりそうな気もするけど

書いてみればじゃなくて発注して書かせるんだよ

305

： 名無し名人 [sage] 2019/02/22(金) 19:57:33.64

:lXPOPH0s

>>270

それをCGなり囲碁ソフトの形勢判断なりを表示して解説しろよと

人間が手でやってどうする

306

： 名無し名人 [sage] 2019/02/22(金) 20:02:43.21

:lXPOPH0s

>>282

なに言ってんの？
同じ棋力の者どうしですりゃいいじゃん
囲碁した事ないの？

307

： 名無し名人 [sage] 2019/02/22(金) 20:11:06.47

:4gqtY9U5

俺も囲碁をする人が増えて欲しい。
特例を使って世間に話題を提供することは出来たけど、
関心を持った人が「どこで囲碁観れるの？」といって検索しても有料だし、
しかも、何が何だか分からないんじゃ、やろうと思わないでしょ。

そもそもプロレベルの対局を途中で観ても、どちらが優勢なのかも分からない。
せめて画面に今、何手目で、どちらの地合いが良くて、対局者はどうしようとしてるのか？
ぐらいの表示は出来ないんだろうか？

野球やらない人だって野球を観るようになって欲しいな。

308

： 名無し名人 [sage] 2019/02/22(金) 20:13:40.84

:4gqtY9U5

>>307

訂正

野球やらない人だって野球を観るようになって欲しいな。
→野球をやらない人だって野球を観るように、囲碁もそうなって欲しい。

309

： 名無し名人 [sage] 2019/02/22(金) 20:29:38.48

:yd6jpcMf

相撲観る人は多いけど柔道はみないでしょ
同じように囲碁も観る娯楽としては向いてないんだと思う

310

： 名無し名人 [sage] 2019/02/22(金) 21:11:36.53

:e9v0BGIB

>>309

それじゃまるで打つ碁がいるような物言いだけど、本当？

311

： 名無し名人 [sage] 2019/02/22(金) 21:13:25.91

:yd6jpcMf

頭大丈夫？

312

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 00:37:45.16

:i8v0rv9I

囲碁人口の推移
1977年　770万人
1979年　670万人
1982年　1130万人（囲碁人口ピーク）
1995年　490万人（500万人を割る）
1998年　390万人（400万人を割る、ヒカルの碁連載開始）
2002年　480万人（90万人増加、ヒカルの碁効果と思われる）
2003年　420万人（ヒカルの碁テレビ番組終了）
2009年　640万人（調査方法変更）
2017年　190万人（200万人を割る）

人口増加には増加効果が100万人未満のアニメに頼るより
1979年から1982年の間の増加要因を探った方がいいのではないだろうか

それとは別だが、10代20代の参加率はピーク時とほぼ同等で推移している
人数としては少子化で母数が小さくなっている分が減少している

参加率を維持していることから10代への普及はそこそこ効果を上げているが
毎10年後の推移と比較すると20代～50代の参加率は減少幅が大きい

せっかく10代の囲碁人口を獲得してもやめられてしまうのでは効果は薄い
長くやってもらえる施策を考えた方がいいだろうな
局面表示を工夫したら10年長くやってくれるとは思えない

313

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 01:56:41.41

:XIbWN3Ri

>>306

話聞いてた？

314

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 02:06:51.50

:lyJKrZsx

このスレにその時代を感じて生きていた奴がどれほど居るのか
数値だけでは減っている原因を推測できても
増えている要因を推測するのは難しい
ヒカルの碁世代は結構居るのでちょくちょく話題になるが
木谷黄金期にどうだったのかという話はあまり出てこないからな

315

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 06:08:01.70

:Dt9YeVuM

切手収集、プラモ、銀塩写真、編み物、将棋、麻雀、ボウリングから野球まで、
昭和に存在したあらゆる趣味の人口が減ってるんだから囲碁自体に問題があるわけじゃないだろ
囲碁だけ考えたところでどうにかなる話じゃない

316

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 07:43:05.39

:i8v0rv9I

1982年はオークラに囲碁サロンが開かれた年なんだな
囲碁の主要客が最も謳歌していたのがこの時だとするならば
その頃の影を残す今の囲碁はバブル時代の遺物であるな
バブル崩壊期は500万人まで減らし、その後は景気後退とともに囲碁人口も減っている

もし、庶民にとって囲碁がゴルフのように革靴的な扱いだったとするならば、
中産以下に積極的に好まれたことは一度も無かったかもしれない
いや、結局は上流にとっても革靴的なものか
本当に趣味としてやっている人は元々凄く少ないのかもしれない

当時のことを知っている人に来てもらいたい

>>315

切手収集のピークは1960年前後のようで、景気のピークに向かってむしろ減らしていった
全ての趣味が同じ理由で人を減らしているとは思えない
囲碁はその客層の偏りのせいで景気に左右されやすかったかもしれない

317

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 08:08:22.02

:i8v0rv9I

1979年の囲碁人口は40代の参加率が最も高かった
しかし、今では40代が最も低い
外部リンク

ttps://i.imgur.com/SGstpk9.png

この参加率順位の変遷を見る限り、子供の頃に覚えても
20代になって遊びを覚えると囲碁から離れると推測されるな

昔からこうなのだから、娯楽の多様化によって云々というより、元々そういう傾向にあると思われる
いわゆる碁キチでもなければ、囲碁というのは優先順位が低く設定されやすい趣味なのかもしれない

順位が右肩上がりの10代への普及は、言われているよりもむしろ成功しているように見える

318

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 08:10:37.96

:QT/wGCl0

今40台の人間が子供だった頃は，ファミコンをはじめとするテレビゲームが
ブームになったころだな

319

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 08:37:35.65

:i8v0rv9I

各年代参加率
囲碁　70以上＞ 10 ＞ 60 ＞ 20 ＞ 50 ＞ 30 ＞ 40
将棋　10 ＞ 20 ＞ 40 ＞ 30 ＞ 60 ＞ 70以上＞ 50

こうして見ると、囲碁は若年と高齢に普及していてその中間が欠けている
将棋は若者に普及しているということが分かる

将棋との最大の違いは恐らく20代と30代だろう
囲碁の20代は2007年に1回限り3位だった以外は4位以下であるし
30代は全ての年で4位以下となっている

ここに効果的な普及方法のヒントがあるんではなかろうか
20代や30代のライフスタイルと今の囲碁界が合っていないのかもしれん

320

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 08:41:20.26

:QT/wGCl0

囲碁は盤面が広いゆえに一局にかかる時間が長いのが欠点かな

321

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 08:42:21.61

:ixDIINw6

>>309

柔道は柔ちゃんの頃は結構見られてた
囲碁は見る娯楽として向いてないんじゃなくて見れる娯楽として提供できてないんだよ

322

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 09:10:51.29

:i8v0rv9I

>>320

ファミコンやスーパーファミコンの世代に特徴があるのではない
それは今の40代の一部のことしか説明出来ない
今も昔も30代は1980年以前から参加率が低いことが特徴として出ている

323

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 09:11:16.10

:i8v0rv9I

レス先を間違えた

>>322

は

>>318

へのレス

324

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 09:43:44.04

:M5HfVol1

>>320

自分が打つぶんについては（集中してるので）あんまり思わないけど、観戦するときは確かに長く感じる
かといって、指運頼みの一手１０秒碁を見せられても面白くないし・・・
おれはどちらかといえば１３路盤でのプロの真剣勝負を見たんだけどな

325

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 09:44:01.96

:gEKb47zo

>>321

あれは単に田村追いかけてただけ
柔道の放送としてはクソの極みだった
試合そっちのけで近頃流行りの日本ホルホル番組と同じ構造

あんなもん求めてるならおれとは対極だな

326

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 10:34:39.36

:KYb4ALYm

野球がパリ五輪で落選したのと似てるのかしれないが、野球はルールが分かりづらい、時間がかかる

327

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 10:36:48.83

:QT/wGCl0

あと，用具代がバカにならないのが難点だ
極端な話，サッカーやバスケならボールさえあればできるからな

328

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 10:43:05.42

:QT/wGCl0

でも，戦後間もなくあらゆる物資が不足していた日本で
サッカーやバスケが流行らなかったのが謎
ボールが無かったからか，競技自体知られていなかったからか

329

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 11:02:54.98

:5uyagN8B

サッカーはテキトーにゴール設定できるけどバスケは難しくね
スポーツは本格的にやろうと思ったらシューズとか色々いるぞ

囲碁の碁石と碁盤なんて安物で十分プレイできる

330

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 11:05:17.55

:i8v0rv9I

囲碁の用具代ってそんなにかかるか？
碁石だけ買って盤は手書きでいい
面倒でなけりゃ碁石も自作でいい
メルカリやジモティーなら100円だしな

331

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 11:05:27.95

:gEKb47zo

昔ポートボールっての遊んでたよ
ゴールの代わりに人間のやつ

332

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 11:06:13.37

:KYb4ALYm

サッカーもゴールポストがなくてただ地面に書いただけじゃ子供のころ拍子抜けした覚えがあるけど。

333

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 11:08:13.33

:QT/wGCl0

ちょっと調べてみると五千円で買える碁盤・碁石・碁笥のセットもあるな

334

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 12:22:31.83

:BCfQ4b1Q

足付き碁盤でもなければ用具代はそこまでではないね
石の感触が無いのはな・・・とか言わない限りネット碁とかでも問題なく出来るし

335

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 12:26:20.74

:gEKb47zo

おれんのもそんなもんだな
石4千円　盤千円だった

336

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 12:46:27.87

:7A1zKPsS

将棋は参考にならないよ。
相撲・将棋・野球は島国根性のなせる業。

337

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 13:15:03.27

:Dt9YeVuM

島国根性は別にしても、
野球と相撲と将棋は見るものであって、自分がプレイするものじゃないからな
麻雀、カタン、スプラトゥーンのほうが参考になるわ

338

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 14:12:09.32

:tAyWHjCx

小学生にスプラトゥーンか囲碁で自由時間が与えたら、20対1とか30対1でスプラトゥーンを選んで楽しそうに遊ぶだろう
大人でもせいぜい5対1から10対1

それはしょうがないし、極々当たり前でもあるんだが、
囲碁を選んだ少数派と囲碁もやってもいいよっていうスプラ派の一部が遊べる環境を整える事が大事
子供にゲーム買うのも囲碁セット買うのも大差ないが、それで遊べるかどうかは大違い

339

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 14:31:45.10

:G7azPe9f

初心者のハードルが高いのは、囲碁がそういうゲームなんだからしょうがない
ゲーム性が時代に合わないんだからどうしようもない
このまま右肩下がりに萎んでいくだけ
棋士もファンも内心ではわかってるだろ

340

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 15:01:30.58

:i8v0rv9I

>>337

馬鹿なの？

将棋人口700万人
囲碁人口190万人

どちらも対局した人の数だぞ
囲碁の方がプレイするものじゃないと思われてるってことだぞ

341

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 15:02:29.93

:i8v0rv9I

大陸根性出したら棋戦が激減した某国の例を忘れてはいけない

342

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 15:03:21.27

:i8v0rv9I

どうすれば囲碁普及するかって話で
将棋を目の敵にするスレではないのだよ
劣等感に苛まれているなら、5chより病院へ行け

343

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 15:13:18.17

:csvRTIme

自分はスプラトゥーンやった事ないからわからないけど
女流が自分の子供に囲碁教えてたらターン制のスプラみたいと感想いったくらい
だから近いものはあるのかもしれないな

344

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 15:20:22.58

:gEKb47zo

囲碁は普及なんてしないよ
そういう類のものじゃない

345

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 15:20:44.26

:i8v0rv9I

陣地という共通があるからな
スプラは床や壁含めて目標物がたくさんあるシューティングゲーム

346

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 15:21:38.09

:i8v0rv9I

>>344

そういう類にしないと未来がないのか
そういう類じゃなくても未来があるのか
どう考えてんの？

347

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 15:23:30.37

:gEKb47zo

おれは越田みたいに囲碁で商売してるわけじゃないから
人気なんかなくて大いに結構

348

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 15:40:32.41

:ZRMVoUQz

将棋は棋士データベースに最近１０局の勝敗を載せている
力入れてきたぜ

外部リンク

ttp://https://www.shogi.or.jp/player/pro/255.html

349

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 16:57:33.22

:Dt9YeVuM

>>340

馬鹿はお前だ。

「将棋が趣味だと自称する人間の集合」の中だけで比較したときに、
「他人の対局を見るだけで自分は指せない人口 >>>（超えられない壁）>>> 自分で指す人口」

「囲碁が趣味だと自称する人間の集合」のだけで比較したときに、
「自分で打つ人口 >>>（超えられない壁）>>> 他人の対局を見るだけで自分は打てない人口」

という性質の違いを言っている。
毎度ながら囲碁と将棋の人口を直接比較してどうこう言いだす朝鮮人の頭の悪さには失笑だなｗ

350

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 17:06:37.34

:s+8wOph4

囲碁人口に世界戦の成績なんてそんな影響ないと思うけどね

351

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 17:23:36.46

:QiFqisdQ

>>350

これな
セカイ（）戦の成績が影響するなら80年代後半にここまで囲碁人口を減らしてないわなw
実際囲碁のセカイ（）戦なんぞ世間は誰も興味無かったし
今やっている女流のセカイ（）や井山が国民栄誉賞受賞直前にやった朝鮮主催のセカイ（）戦決勝も
メディアが報道してるのにヤフコメは無反応でツイッターのトレンド上位50位にすら一度も引っ掛からなかったしなw
まぁ韓国、中国しかないセカイ（）なんてマイナスイメージにしかならんし無い方がマシだよなw

352

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 17:50:26.65

:i8v0rv9I

信じられないくらいの妄想癖だな

「将棋が趣味だと自称する人間の集合」の中だけで比較したときに、
「他人の対局を見るだけで自分は指せない人口 >>>（超えられない壁）>>> 自分で指す人口」

数字も何も示せない無根拠妄想

353

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 17:52:28.38

:i8v0rv9I

>>351

韓国だけは注目してるようだぞ
Youtubeにある韓国人棋士が配信した黒仲邑戦の解説動画がすぐ3万再生になっていた

354

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 17:57:40.50

:Dt9YeVuM

>>352

ん？
お前がいつもドヤ顔でコピペしてるアベマ（笑）やニコ生（笑）の来場数（笑）を見れば明らかだろｗ
都合の悪いときだけ無かったことにするのはさすが朝鮮人ｗ

355

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 17:57:41.60

:Dt9YeVuM

>>352

356

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 17:58:51.60

:QiFqisdQ

>>353

さすが囲碁は韓国で「しか」人気がないコリアン血統・資本支配のスミダ国技キムチ産業だなw

357

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 18:03:24.49

:QT/wGCl0

「スミダ国」って何だ？
あんたの頭の中だけの国？

358

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 18:16:27.31

:QiFqisdQ

スミダとは中国人が韓国に付けた愛称な
ハングル語の語尾に起因した愛称なのは言うまでもない

359

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 18:19:28.68

:QT/wGCl0

ハングル語？
韓国語或いは朝鮮語と言うんじゃないのか？

360

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 18:22:17.92

:i8v0rv9I

>>355

アベマでコメント荒らししてるのお前かな
ニコ生放送中にアンケートがあって観る専門は凡そ35%

361

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 18:26:31.47

:Dt9YeVuM

ふーん
じゃあなぜ将棋道場が碁会所の1/6しか存在しなくて、日本最大のネット対局サイトの24がいつも閑古鳥なんですかねえ（笑）

362

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 18:27:45.15

:A8TfJ/6R

ボードゲームの衰退はテレビゲームの普及と共にあると言っても過言ではない
一家に一つは碁盤と将棋版があるそういうのが普通だった時代
うちにも碁盤はあったが誰も碁は打てず五目並べ専用だった
成人してからようやく囲碁を覚えられたのはヒカルの碁のおかげと言っていい

363

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 18:38:09.21

:9lsGadv8

>>148

いいよ

364

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 19:08:04.42

:i8v0rv9I

>>361

閑古鳥で有名な幽玄の間のこと？
大半の老人は碁会所じゃないと出来ないからだよ
若い人がメインの将棋はスマホやパソコンでやるのが普通

今将棋ではオートマッチが流行ってるからマニュアルマッチの24から他の所に流れただけ
それでも幽玄よりはだいぶ多いけどね

365

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 19:12:28.10

:i8v0rv9I

それとID:Dt9YeVuMの知識が
ずいぶん昔から更新されてないみたいだから間違いを指摘しておくよ

24は日本最大ではないよ
将棋ウォーズは24の10倍以上の会員数がいるからね

366

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 19:14:40.18

:Dt9YeVuM

幽玄てｗｗｗｗｗ

いやあ、無知って面白いねえｗ

367

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 19:17:17.31

:i8v0rv9I

東洋も野狐も日本のサイトじゃないからな

368

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 19:20:36.76

:i8v0rv9I

どの囲碁サイトも日本人が少なくて寂しいよね

369

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 19:22:49.16

:Dt9YeVuM

日本のサイトじゃない（震え声

370

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 19:22:54.44

:QiFqisdQ

ネット碁サイト運営の8割がコリアン資本
日本棋院公式「幽玄のま」すらコリアン資本タイゼムの運営
囲碁が如何にコリアン血統・資本支配のキムチ産業か判ると思う

371

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 19:24:11.08

:Dt9YeVuM

そりゃ中国人に比べたら日本人が少ないのは当たり前だわな
あっちは囲碁しようがしまいが日本人の10倍いるんだからｗ
で、そんな小学1年生でもわかる算数を披露してどうしようっての？ｗ

372

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 19:25:22.92

:Dt9YeVuM

ふーん
8割ねえｗ
統計出してみ？ｗ

373

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 19:26:31.26

:QiFqisdQ

コリアンが多数を占める囲碁というキムチゲーの普及なんてこの大嫌韓時代には夢のまた夢だなw

374

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 19:28:51.60

:QT/wGCl0

大嫌韓時代？
だったらあのマンガ嫌韓流の作者は色んな出版社から引っ張りだこになると思うが

375

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 19:32:53.50

:QiFqisdQ

>>374

え？碁リアンは在日コリアン・しばき隊よろしく日本が大嫌韓時代に突入したとは考えてないの！？w

376

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 19:37:25.84

:QT/wGCl0

出た，自分が気に入らないとすぐレッテル張りする癖が
俺は韓国が嫌いな日本人だ
碁リアンなんていう謎の存在ではない

377

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 19:44:43.40

:Dt9YeVuM

大多数を占めているのは100歩譲って中国人だろｗ
勝手に同胞認定するなよ朝鮮人ｗ

378

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 19:45:45.75

:i8v0rv9I

>>371

中国人とかどうでもいいのよ
ログインしている日本人ユーザーの絶対数が少ないんだからね

379

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 19:47:19.46

:i8v0rv9I

国内の普及の話が出来ない囲碁愛好家は囲碁界にマイナスだよ

380

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 19:51:40.60

:QiFqisdQ

>>377

ttp://http://kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
外部リンク

ttp://http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf

■日本囲碁業界の若手一覧

・井山裕太→東大阪市出身、親友が金志錫で尊敬する棋士も竹島で反日活動を催したイセドルとそのイセドルと昵懇の仲である日本囲碁業界の伝説・趙治勲

・一力遼→朝鮮人の宋光復が師匠、岡崎トミ子の出身母体「河北グループ」の御曹司

・芝野虎丸→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）

・大西竜平→朝鮮人の洪章植が師匠、十代にしてハングルペラペラ

・村川大介→韓流アイドル少女時代のファンで半島のコリアンにも親韓派として知られる（cf. 外部リンク

ttp://http://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&no=433863&page=2）

・仲邑菫（特例英才枠9歳）→朝鮮人の韓鐘振の教室で修行、ハングルペラペラ、好物がプルコギとキムチチゲ

・上野梨紗（女流枠12歳）→趣味はKポップに合わせて踊ること

381

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 19:52:13.54

:QiFqisdQ

>>377

ttp://http://kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
外部リンク

382

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 19:56:13.51

:gEKb47zo

中国人は重要だよ
野狐の運営
優れた棋士の育成
大量の囲碁書籍の出版
囲碁に関しては中国の世紀だな

383

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 19:56:23.18

:i8v0rv9I

前からID:QiFqisdQに聞いてみたかったんだけど
お前は将棋をやらないよな？

384

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 19:57:48.28

:gEKb47zo

そいつはアニメでシコってるだけよ

385

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 19:58:31.58

:i8v0rv9I

>>382

日本国内での囲碁普及を考えてよ

386

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 20:03:29.44

:Dt9YeVuM

チョンゲーがコピペ貼り始めたら、反論できなくて都合が悪くなった証拠ｗｗｗ
いつもどおりの流れｗ

387

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 20:04:36.82

:QiFqisdQ

アニメは日本のアイコンでもある偉大な日本文化

囲碁は中国起源のパチンコ類似キムチ産業

388

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 20:05:50.93

:Dt9YeVuM

顔真っ赤で国内限定にする意味がわからんわな
Amazon.comでboard gameジャンルの英語囲碁書籍の出品数500
英語将棋書籍の出品数20ｗｗｗ
これが現実でーすw
韓国とか関係ねえｗｗｗｗ

389

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 20:06:12.90

:bv2aGNzD

日本で普及させるには世界（欧米）で流行らせて外堀を埋める手もある
世界大会に欧米が本格的に参加するようになれば、ミーハーな日本人はすぐに飛びつく

390

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 20:06:13.44

:QiFqisdQ

>>386

でも事実だよw

391

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 20:07:15.03

:QT/wGCl0

俺囲碁好きでアニメも好きだぞ
今見てるのはジョジョと約束のネバーランド位だが

392

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 20:36:03.47

:i8v0rv9I

>>388

ではお前は海外普及方法でも考えてなさい

393

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 22:00:27.05

:9lsGadv8

>>349

ソース、無しw

394

： 名無し名人 [sage] 2019/02/23(土) 22:01:58.16

:9lsGadv8

>>386

事実を受け入れられないw

395

： 名無し名人 [] 2019/02/23(土) 23:01:23.00

:YfOj0XOn

こんなスレに来てまで必死にネガキャンしてる奴はどんだけ嫉妬してんだろうな？
これ以上囲碁が普及すると困るから邪魔しに来てるんだろうけどｗ

396

： 名無し名人 [sage] 2019/02/24(日) 02:45:19.55

:bSFIQ1Qa

普及普及というが、今年のレジャー白書では普通に囲碁人口がさらに減っていると思うぞ。
井山7冠でも国民栄誉賞でも減った囲碁人口が9歳の小娘一人で増えるとは到底思えない。
老害世代が死滅して囲碁人口が100万を割ったあとの再生プロセスなら考えられなくもないか。

397

： 名無し名人 [sage] 2019/02/24(日) 07:16:15.19

:lzYNXLQf

でも海外に普及してくれれて本当に助かるよな
国内だけだと対戦相手見つけるのも大変だわ
海外の人が多いからか囲碁のゴールデンタイムが早朝なので
朝の趣味として丁度いい

398

： 名無し名人 [] 2019/02/24(日) 07:34:56.97

:8uKdcV6o

Q:囲碁を日本で普及するためにはどうすべき？
A:将棋は囲碁に比べて世界で普及していない

399

： 名無し名人 [] 2019/02/24(日) 07:36:53.77

:5mXD5KD0

>>398

マジでそれな

囲碁愛好家　「囲碁を日本で普及するためにはどうすべき？」
囲碁愛好家モドキ　「将棋は囲碁に比べて世界で普及していない」

400

： 名無し名人 [sage] 2019/02/24(日) 08:52:03.51

:gwBOYC2f

>>390

はいはい、韓国すごいすごーい
ついでにキムチ君もすごいすごーい

401

： 名無し名人 [] 2019/02/24(日) 09:19:36.98

:LD4WyQHx

別に国内の囲碁人口が減ってもどうだっていいわ
こっちは対局相手が増えればそれでいいんだからな
つーか将棋人口だって減るに決まってるんだから、こんなところに出張してまでギャーギャー騒いでる暇あったら自分の心配しろよ

402

： 名無し名人 [sage] 2019/02/24(日) 13:42:45.10

:GSnsWywq

ざっとこのスレを読んだが、一言でまとめると、普及は無理ということですね?

403

： 名無し名人 [] 2019/02/24(日) 13:45:44.96

:5mXD5KD0

>>402

囲碁ファンが将棋を目の敵にする以外能無しだから無理だった

404

： 名無し名人 [sage] 2019/02/24(日) 13:49:42.75

:cHZhoB7+

消えろ能無し

405

： 名無し名人 [] 2019/02/24(日) 14:19:25.32

:hh1NB/9R

プレイヤーとしてはもはやこれ以上の普及は必要ない
平日深夜でもネットにウン千人の相手がいるしなにも不自由ない

なぜか国内限定で普及ガーと言い出すアホが湧いてるけど、
どうせ将棋をダシに対立煽る朝鮮人と、外人相手にカネ儲けできない低学歴インストラクターがギャーギャーわめいてるだけなので心底どうでもいい

406

： 名無し名人 [] 2019/02/24(日) 14:22:01.30

:5mXD5KD0

どうでもいいと言いながら毎日必死に邪魔しに来る馬鹿

407

： 名無し名人 [sage] 2019/02/24(日) 14:22:31.12

:bwukc3Uu

いや人は増えた方がいいでしょ、囲碁にとっては基本無関係だけど将棋だって増えた方がいい

408

： 名無し名人 [] 2019/02/24(日) 14:24:56.35

:hh1NB/9R

邪魔しにきてるのはお前だろ朝鮮人ｗ

409

： 名無し名人 [sage] 2019/02/24(日) 14:38:48.87

:V6ESYxDi

棋戦はテレビ生中継できるような持ち時間制にして
お茶の間に触れてもらえるようにしないとダメだね
１時間長考したところで、AIにダメ出しされるような手を打たれてもね・・

410

： 名無し名人 [sage] 2019/02/24(日) 14:50:57.32

:4BtlMFRp

すべての小学校で将棋が必修科目になるけどね

411

： 名無し名人 [] 2019/02/24(日) 15:11:44.73

:5mXD5KD0

邪魔者はNGにしたわ
一人でわめいてろ
普及について考える人とだけ会話するわ

412

： 名無し名人 [sage] 2019/02/24(日) 15:11:51.09

:clKwYJrq

将棋との比較になっちゃうけどさ

囲碁のプロは、どうせ囲碁だけで食べていけないからといろいろ逃げ道作ってあるから、万が一囲碁のプロ制度が破綻しても大して困らないけど
将棋のプロは将棋でがっつり生計立ててるだけに、今のシステム無くなったら大変なわけで、だから必死さが違うのかもな

ファン側から見ても、｢見てるだけ｣のファンが多い将棋は、対局が放送されなくなったりそもそもプロ対局がなくなったりして欲しくない、という人が多いけど、
囲碁のファンは自分がプレイするのがメインだから、対戦相手がいなくならなければプロがいなくなろうがテレビ等でプロ対局が見れなくなろうがさほど困らないからどうでもいいって人が多いのかも

413

： 名無し名人 [] 2019/02/24(日) 15:15:30.26

:5mXD5KD0

>>409

持ち時間を生中継に合わせても囲碁対局というコンテンツはまだそれほど受け入れられない
普通の人には楽しめる土壌がないからそこから作らないといけないと思うよ
観る側に何かやる事を与えるような方法が良いと思う

414

： 名無し名人 [] 2019/02/24(日) 15:18:38.64

:5mXD5KD0

>>412

それで困るとしたら観る専門の人だけだよ
将棋の観る専門ってそんなに人数はいない
自ら観る将を名乗る人はツイッタープロフィールでも1000アカウント未満

415

： 名無し名人 [] 2019/02/24(日) 15:34:31.76

:hh1NB/9R

実際には将棋は「観る将」を自称することすらない冷やかし勢が大半だけどな
ここで朝鮮人が自慢しているストリーミングの来場数（）なんて、ただののべ人数だし
最後まで番組に張り付いて公式アンケートに答えるところまで行くアクティブ人数が、いったいどれほどなのかと

仮に指す将がそんなに大量に存在すると考えた場合、
日本将棋連盟の収入が囲碁両棋院収入の約6割しかないのは致命的だろｗ
客単価が碁の1/10とか1/20しかないことになるからなｗ
将棋雑誌が囲碁雑誌よりも先にどんどん潰れて、
通信講座系のコンテンツも囲碁より先にどんどん消滅していく
将棋界の現実を直視したほうがいいよｗ
こんなところに出張してまで朝鮮メンタル丸出しのヘイト活動してる暇があったらなｗｗｗ

416

： 名無し名人 [] 2019/02/24(日) 15:38:59.85

:E7hiDw5c

>>405

これは一面の真理で普及しようがしまいがファンには別に困ることは多くない
棋士と棋院といんすとらくたあとやらが収入源なくなって困るくらい
日本棋院だって将棋があんなに華々しくなきゃ今だってぼーっと「少子化だししょうがばいねえ」とか言ってそうな連中だわな

417

： 名無し名人 [] 2019/02/24(日) 15:51:29.56

:hh1NB/9R

今の将棋人気とやらは、藤井の尻馬に乗っかってるだけで、将棋というゲームそのものの人気が上がってるわけじゃない
その証拠に、朝日杯の準決勝・決勝のチケットは例年1800円のところ、今年はSS席9800円の値がついているわけだが、
この値段は1月20日に藤井の準決勝進出決定後に決定された。
藤井がもしも準決勝に出なかったら、例年どおり1800円だったわけｗ
本当に将棋自体の人気が上がっているなら、誰が準決勝・決勝に出てこようが、最初から9800円に設定しておけばよいはず
2年前までは毎年そうやってきたんだからなｗ

418

： 名無し名人 [sage] 2019/02/24(日) 16:02:10.72

:4BtlMFRp

各地の将棋大会の出場者が増えているのをどう説明するんだよ

419

： 名無し名人 [] 2019/02/24(日) 16:08:29.65

:5mXD5KD0

将棋は2017年がその前後10年のピークになると思うよ
2017年からの新規をどう継続させるかが大事になる
ここ1年くらい若者中心に将棋サークルが各地で立ち上がり続けてるんで
子供中心の風景が少しずつ変わるだろうな

420

： 名無し名人 [] 2019/02/24(日) 16:10:44.14

:5mXD5KD0

囲碁も10代参加率については昔から維持しているから
20代から40代に対するアピールをてこ入れすればいいはず

421

： 名無し名人 [] 2019/02/24(日) 16:24:20.37

:5mXD5KD0

対局者の負担が増え過ぎない範囲で心拍数や脳波をリアルタイム表示出来ないかな
急上昇したら音や演出効果で分かり易く表現してやれば
あまり分からない人でも考えを巡らせることが出来そう
分からない人に対しては対局者の心境を伝えた方が臨場感出ると思う

422

： 名無し名人 [] 2019/02/24(日) 16:26:42.53

:hh1NB/9R

>>418

妄想じゃね？
囲碁だって宝酒造の参加者は年々増えてるよｗ
だから何だって話

423

： 名無し名人 [] 2019/02/24(日) 16:35:28.11

:Phg3bZq/

>>420

『レジャー白書』でツイッター検索すると、
藤井聡太ブームより前の2016年のデータを
呟いてる人が見つかった。
10代参加率を維持しているって、どこデータ？

>(3/8)年齢別参加率が興味深いです。
>10代(15～19歳)・20代・30代・40代・50代・
>60代・70代の順に並べます。
>将棋・男性は16.1・9.2・8.6・6.5・6.5・
>6.6・13.6%。将棋・女性は4.0・1.0・2.0・
>4.1・1.1・0.7・2.4%。

>(4/8)囲碁・男性は2.7・4.3・1.6・1.9・1.6・
>2.2・11.9%。囲碁・女性は0.0・0.0・0.4・
>0.3・0.7・0.0・2.8%。
>数字はこうですが誤差はけっこうありそうです。
>男女とも10代は100人強ずつのサンプル数です。
>60代は300人ずつくらいですが。

424

： 名無し名人 [] 2019/02/24(日) 18:41:20.47

:JsZdNuGG

普及を考えた時、まず興味の無い人にどう興味を持って貰えるかより、初心者に囲碁がいかに楽しいかを伝える方が重要だと思う。そういう意味では将棋の中原も言っているように、ある程度のレベルにならないと囲碁の本質が判らないというハードルの高さが確かにある。

425

： 名無し名人 [sage] 2019/02/24(日) 19:00:40.93

:UJIX6q6n

今年ラグビーのワールドカップが日本であるが，
ラグビーもルールが分かりにくいという欠点があるなあ
ルールの分かりにくいのは囲碁の宿命かな

426

： 名無し名人 [] 2019/02/24(日) 19:03:57.77

:JsZdNuGG

柔道や空手がオリンピック競技までなったように欧米での普及が鍵になると思う。19路ではアジア勢に対抗するにはキツイと考えるとたくさんのレスに有るように、13路での世界棋戦を設ける必要性がある。コミは6目半では黒が若干辛いような気がする。

427

： 名無し名人 [] 2019/02/24(日) 20:04:42.25

:JsZdNuGG

あと小さい手に受けず手抜きしよう。

428

： 名無し名人 [] 2019/02/24(日) 20:35:20.72

:VzkC1m4U

俺のコンセプトを見抜かれた
能力者だな

429

： 名無し名人 [] 2019/02/24(日) 20:36:59.04

:VzkC1m4U

おまえとやる必要なんてあるのか？

430

： 名無し名人 [] 2019/02/24(日) 20:47:29.85

:+QyT3obA

もう将棋と比べることすらおこがましいレベルで大差付けられてるのに、さらに差が広がっていく

431

： 名無し名人 [sage] 2019/02/24(日) 21:34:03.45

:0Ujjasl3

子供が将棋やってるのは見かけるが、
囲碁してるのはまず見ないな。

432

： 名無し名人 [] 2019/02/24(日) 22:18:25.31

:VzkC1m4U

少し本格的になってくれば恐ろしいもんが見えるようになる

433

： 名無し名人 [] 2019/02/24(日) 22:21:17.07

:VzkC1m4U

気付かないうちは大丈夫だ

434

： 名無し名人 [] 2019/02/24(日) 22:32:26.32

:VzkC1m4U

人間がやれるレベルじゃなかった

435

： 名無し名人 [] 2019/02/24(日) 22:51:38.68

:C9BzsAqM

子供がドッジボールやってるのはよく見るけど
大人がドッジボールしてるのは見ないだろ
分かるな？

436

： 名無し名人 [] 2019/02/25(月) 00:15:55.31

:8dxwzYTj

>>435

>>423

を見ると囲碁は後期高齢サヨク（とコリアン）しかやっていないようだがw
将棋は日本人の幅広い年齢層に万遍なく愛されているけどな

437

： 名無し名人 [] 2019/02/25(月) 00:26:31.54

:8dxwzYTj

囲碁の普及はパチンコの普及と同義
どちらもコリアンの食い扶持であるキムチ産業だからなw

438

： 名無し名人 [] 2019/02/25(月) 07:12:39.98

:EE4+hpA+

数字だけ見てサヨクだコリアンだと内訳まで見えてしまうのは、お前が朝鮮人かつ病気だからだｗ

439

： 名無し名人 [] 2019/02/25(月) 08:31:16.19

:mhYju9rM

>>423

70代男性に限定すると、
将棋 13.6%
囲碁 11.9%
互角なんだな。
日本が誇る二大知的遊戯だけのことはある。

440

： 名無し名人 [sage] 2019/02/25(月) 18:00:54.61

:aAIF3rYd

ほったゆみ＆小畑健ペアにヒカ碁2の制作を頼むとしたらいくら必要なの？
クラファンでどれくらい集まるかわからんが金額次第では書いてくれるのでは

441

： 名無し名人 [sage] 2019/02/25(月) 18:40:05.87

:eBITjzJ/

>>440

小畑は金を積めば動いてくれるが
ほったは無理だろう
終わらせたかったのに大人の事情で延長させられた事を愚痴ってるぐらいだからな

442

： 名無し名人 [sage] 2019/02/25(月) 19:26:54.62

:t16mhxU1

普通にもう一度ヒカルの碁のゲーム作って欲しい
ストーリー追いながら囲碁入門するのに最適だったんだけど当時のAIは流石にひどすぎる

443

： 名無し名人 [] 2019/02/25(月) 21:13:16.41

:8jFb25+u

なんか夢見てるけどヒカ碁とか今なら流行らんだろうなー
現在では異世界系には敵わん
アニメ舐めすぎ

444

： 名無し名人 [sage] 2019/02/25(月) 21:27:41.55

:rSooutdW

ベタだけど，現代人が江戸時代にタイムスリップして
現代の定石を利用して勝っていく話がいいかも

445

： 名無し名人 [sage] 2019/02/25(月) 22:14:21.20

:onYpPvRY

チートで勝ってもな

446

： 名無し名人 [sage] 2019/02/25(月) 22:21:28.04

:DLPveUIO

定石で勝つとかマニアック過ぎてついてこんだろ

447

： 名無し名人 [] 2019/02/25(月) 22:31:42.58

:8jFb25+u

ゆるキャンとか宇宙人よりも遠い場所系なら少しは流行るかもしれん

448

： 名無し名人 [sage] 2019/02/25(月) 22:58:40.23

:nKXzvw1D

>>442

入門者用のAIは難しいからねぇ
たぶん今でも難しそう
ヒカル自体も当時ほどの話題性とかも無いし、そっちの面でも難しそう

449

： 名無し名人 [] 2019/02/26(火) 00:51:21.43

:0xrY74zc

リアルAIがいるな
呉のような
破綻していくじゃないか

450

： 名無し名人 [sage] 2019/02/26(火) 09:20:49.08

:hZ2IHCZY

>>440

何で日本人が韓国人に勝つんだあり得ない謝罪しろとか韓国人にクレーム炎上されて精神やんだらしいから金積んでも無理
最終回後のヒカルの続編OVA作らされてボロ負けしてただろ

451

： 名無し名人 [sage] 2019/02/26(火) 11:57:15.95

:hidf1WAq

その辺は憶測だろ
後アニメは北斗杯予選までしか作られてないよ

452

： 名無し名人 [] 2019/02/26(火) 12:02:32.05

:+bIjirvw

ヒカルの碁の時は殆どの読者が囲碁に無知だったから囲碁を日本文化と誤認させる騙しが効いたが
今は囲碁のキムチゲーぶりが広く周知されたからリメイクや続編が作られても上手くは行かんだろうね

453

： 名無し名人 [sage] 2019/02/26(火) 15:00:22.25

:fwOIcLiK

一度否定されたデマがめちゃくちゃ誇張されててワロタ

454

： 名無し名人 [sage] 2019/02/26(火) 19:09:37.25

:uSatPT+q

>>443

じゃあ異世界で碁をすればいいじゃん

455

： 名無し名人 [sage] 2019/02/26(火) 19:12:46.51

:uSatPT+q

>>448

でもGBAのヒカルの碁は入門用として優れていた
AIの力というよりはGUIが優れていたんだけどな
処理速度が遅いのが難点だったが
初心者向けにはそれが丁度良かったと言う側面もある

456

： 名無し名人 [] 2019/02/27(水) 05:03:49.85

:RProU3zh

持ち時間を短縮してテレビ中継が可能になったことで
囲碁が中国で一般人にも浸透してきた
逆に二日制や長時間碁ばかりの日本はテレビ放送がいまやNHK杯のみで
衰退一途の道をたどることになった

40年間碁一筋の自分でさえ、二日制碁の一日目は殆どスルーするようになったし
読みの枝切りや時間の使い方は旧国鉄並みの非効率という悪しき名残りはいわば
カーレースにたとえると、世界はF1カーで、日本だけ未だに三輪車って感じだ

457

： 名無し名人 [sage] 2019/02/27(水) 05:31:58.80

:w9hfy2ya

二日制のお祭り感は必要だよ
中韓みたく殺風景な対局場で薄い碁盤使って秒読みも対局時計なのが魅力的に映るか？

458

： 名無し名人 [sage] 2019/02/27(水) 05:34:47.25

:GGNGrzg/

対局時計のが正確に秒単位で時間減るし記録の負担も減るからいいと思うけどな

459

： 名無し名人 [] 2019/02/27(水) 05:38:17.54

:u9x7IPWI

囲碁はキムチゲーなんだし韓国のやり方が一番いいんじゃないかな？w

460

： 名無し名人 [sage] 2019/02/27(水) 06:21:54.99

:7Mb8J0IY

>>456

日本は耐久レースに強いんだよ

461

： 名無し名人 [sage] 2019/02/27(水) 06:33:54.84

:7wfC0pVd

NEC杯とか鶴聖戦とか昔から早碁棋戦はあったのに消滅してるんだが、そういう経緯を無視して早碁棋戦がとてもとても重要であるかのような物言いは滑稽の一語に尽きる。
無知なのは仕方ないが知ったかぶりは笑われたり叩かれたりしても仕方がない。

462

： 名無し名人 [sage] 2019/02/27(水) 08:06:56.33

:GH5fCVGm

>>459

はいはい韓国すごいすごーい
キムチ君もすごいすごーい

韓国より中国の方が強いってのw

463

： 名無し名人 [] 2019/02/27(水) 08:10:25.29

:AnQ8es5G

>>462

でも日本最大の囲碁教室はコリアン経営だよねｗ
日本棋院の公式ネット碁サイトも韓国企業タイゼムの運営

しかも日本囲碁のレジェンドはプロアマ共に朝鮮人

これはぐうの音も出ないキムチ産業スミダゲー囲碁だｗ

464

： 名無し名人 [sage] 2019/02/27(水) 09:07:15.06

:PBuVLi5o

>>450

韓国人が作者や出版社に突撃してきたんだよね
今でもスポーツの国際大会などで韓国人が負けたら
相手選手のSNSに韓国人が突撃したりしてるしね

新たに囲碁漫画を作るなら韓国人は出さないのが吉だね

465

： 名無し名人 [sage] 2019/02/27(水) 10:03:23.26

:NK9N8bbo

日本最大の囲碁教室はガンダム先生こと藤沢一就八段が主宰する新宿子供囲碁教室なんだが？
チョンゲはまさか洪道場が日本最大とか主張するの？
世田谷の一軒家を借りてやってるこぢんまりとしたところらしいけどw

具体的に何千人くらい生徒がいるとおもってるの？

466

： 名無し名人 [] 2019/02/27(水) 10:35:38.27

:AnQ8es5G

>>465

韓国の囲碁メディアの報道がソースなので俺に言われてもねぇｗ

467

： 名無し名人 [] 2019/02/27(水) 10:55:52.13

:7qk/qZtp

事実よりも韓国人の妄言を信用するチョンゲ
さすが同胞への愛に満ち溢れた模範的朝鮮人ですなｗ

468

： 名無し名人 [] 2019/02/27(水) 10:58:42.11

:AnQ8es5G

コリアン産業・囲碁の事を最も熟知してるのは当のコリアンだからなｗ

■国内囲碁業界は朝鮮通信使の世界遺産登録活動に全面協力
外部リンク

ttp://http://kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
外部リンク

ttp://http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf

469

： 名無し名人 [] 2019/02/27(水) 11:06:08.74

:7qk/qZtp

それカネ出してるのは日本の総務省だけどなｗ

470

： 名無し名人 [sage] 2019/02/27(水) 13:34:11.37

:249AyXRb

ほーら、まともに実数を答えられないw
一軒家を借りて営んでいる囲碁教室に数千人の教え子がいるとでも？
毎日昼夜を分かたず芋を洗うような大混雑の盛況なんだろうなw
馬鹿馬鹿しいw

現実と向かい合わず韓国のメディアを盲信して嘲笑を受ける、実にチョンゲらしい醜態だなw

人数規模で考えれば緑星学園もあるから二番手すら怪しいね。

471

： 名無し名人 [sage] 2019/02/27(水) 14:13:33.38

:lQBEEvMt

それにしても、洪道場の実績は凄すぎる。

472

： 名無し名人 [sage] 2019/02/27(水) 15:29:04.10

:/XrPe3Au

こりゃ気持ち悪い

473

： 名無し名人 [] 2019/02/27(水) 18:38:49.66

:G/ya6a6M

１０代が２%なんてどう考えても嘘だわ
そんな数字を根拠に何かをする自体終わってる

474

： 名無し名人 [] 2019/02/27(水) 18:52:04.99

:izT8rTAt

アルファマスターは自己対決で破綻してるようじゃないか？
な？

475

： 名無し名人 [] 2019/02/27(水) 18:58:51.71

:izT8rTAt

できるやつがそう見ている

476

： 名無し名人 [] 2019/02/27(水) 22:35:19.76

:HZQwJkf/

囲碁の普及とは真逆の提案だが、21路や25路の超大盤での世界棋戦を是非とも見てみたい。

477

： 名無し名人 [] 2019/02/27(水) 22:51:03.83

:HZQwJkf/

スキージャンプにノーマルヒル、ラージヒルとあるんだから19路にこだわらないのも面白いと思う。

478

： 名無し名人 [] 2019/02/27(水) 22:56:12.17

:LXamUN0y

真逆なんだからここにレスするなよ
だからチョンチョンって言われるんだわ

479

： 名無し名人 [] 2019/02/27(水) 22:57:06.54

:7qk/qZtp

ここに書いてるチョンはチョンゲだけだろｗ

480

： 名無し名人 [] 2019/02/27(水) 23:10:27.46

:HZQwJkf/

だからあえてまぎゃくとかきこみしているんだよおまえれべるにもわかるようにかきこみしてあげる

481

： 名無し名人 [] 2019/02/27(水) 23:23:33.20

:HZQwJkf/

>>478

おまえれべるのなりすましざいちょんではちょうおおばんなどりかいふのうだろう

482

： 名無し名人 [] 2019/02/27(水) 23:42:08.91

:HZQwJkf/

>>478

あと、生粋の日本人なら句読点をしっかり付けろ。キムチ悪い。

483

： 名無し名人 [sage] 2019/02/28(木) 03:44:58.62

:y6ooKSRj

なんだチョンゲまた負けたのか

484

： 名無し名人 [] 2019/02/28(木) 05:42:03.39

:fGBsRcch

>>460

日本が世界を牽引していた20世紀のタイトル戦を知らないのか？
二日制の二日目午後、トップ同士のはずなのに
両者疲労困憊で、ヨセではアマでもやらないミスの応酬をやりあってたぞ

目も当てられなかったぞ
そういうのを耐久戦というの？
マラソンの最後５kmを競歩の速さでデッドヒートするようなもんだぞｗ

485

： 名無し名人 [sage] 2019/02/28(木) 09:16:46.95

:Qk/vpuUT

>>466

笑ろたw

例えば一つ例をあげると、
韓国は竹島を侵略して捕まえた日本人漁民殺して未だに武力で実効支配し続けている
韓国では幼少の頃から竹島の歌を歌わされ小中学校では竹島部という部活まであって竹島は韓国の領土だと洗脳され続け、ほとんどの韓国人は竹島は韓国の領土だと言ってるんだけど、お前それ信じるの？

486

： 名無し名人 [] 2019/02/28(木) 09:40:05.42

:aDg8KxlQ

そりゃ信じるだろ
チョンゲは日本のソースより朝鮮メディアのソースを信じてるからｗ

487

： 名無し名人 [sage] 2019/02/28(木) 09:43:46.20

:oGdi5EkD

メディアリテラシーの欠片もない奴だな。

488

： 名無し名人 [] 2019/02/28(木) 09:56:10.30

:aDg8KxlQ

チョンゲがやってるのは、ヘイトに見せかけた同胞認定だからなｗ

489

： 名無し名人 [sage] 2019/02/28(木) 15:21:39.87

:5mUuLeZo

なんで囲碁はニコ生が少ないんや！？
最高位のタイトル戦の中継が無いのは悔しいわ

アベマに囲碁チャンネルが無いのも悔しいわ

490

： 名無し名人 [sage] 2019/02/28(木) 18:12:13.89

:A1BtK3/m

NHKの動画が一斉削除されたんで他の動画が検索にヒットするようになったんだが
一社囲碁センターとかかなり面白い

ああいうのが出来れば十分見る娯楽として楽しめる

491

： 名無し名人 [] 2019/02/28(木) 19:28:24.32

:Sk/dySgp

>>489

見る人が少ないから、に尽きるな

492

： 名無し名人 [sage] 2019/02/28(木) 19:44:46.30

:5mUuLeZo

>>491

将棋の電王戦みたいにドラマを作れなかったのが響いたか
あれで観る将が増えた

一夜にしてソフトがプロを超えてしまったから団体戦をする機会を逸してしまった

493

： 名無し名人 [] 2019/02/28(木) 21:06:33.22

:ExVCS29K

もとから興業視点などなかったけど
まだ勝てるうちにじゃんじゃんやるべきだったんだが

494

： 名無し名人 [] 2019/02/28(木) 21:15:32.28

:YdNmdKHW

仮に将棋電王戦みたいな囲碁番組を作ったとしても
将棋棋士と違って中卒コミュ障塗れの囲碁棋士に１０時間近くMCをこなせる人材なんていたのかな？ｗ

495

： 名無し名人 [sage] 2019/02/28(木) 21:44:54.29

:lIw0fkS4

インスタ映えならぬネット映えじゃないけど、囲碁の碁盤はソフトも持ってるがちょっと違うが基本３種類とも”茶系”。
オセロはまああれだけど、チェス、バックギャモンなどもカラフル、卓球台も一昔前はダークグリーンみたいなの
一種のイメージだったけど、今はブルー系なども出てきてる。ルーブックキューブは中心だけ丸系なピース？になって知らなかった。
碁石は基本、黒・白で、それに合うような碁盤色はないのか。好きでも日によっては、明るいのに変えられないのかなと思うときもある。

496

： 名無し名人 [sage] 2019/02/28(木) 21:46:51.78

:lIw0fkS4

間違い→ルービックキューブ

497

： 名無し名人 [] 2019/02/28(木) 22:01:58.20

:YdNmdKHW

>>488

碁リアンの親韓ぶりは凄いなｗ
さすが韓国国技コリアン血統・資本支配のキムチ産業スミダゲー囲碁の愛好家だなｗ

外部リンク

ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1549864701/682
682 ：名無し名人 [↓] ：2019/02/27(水) 08:51:13.11 ID:U6u8qyI1
囲碁は人と仲良くなる効用がある。
だから他分野に比べて著しく中韓と仲がいいのだよ。

498

： 名無し名人 [sage] 2019/02/28(木) 22:06:32.18

:jikJx4Mc

やはり出たか，造語”碁リアン”ｗ

499

： 名無し名人 [] 2019/02/28(木) 23:13:36.88

:F52UhMZp

まあどうせ自演だし、朝鮮人がいつもの手口でガタガタ言ってるなｗくらいにしか思わないな

500

： 名無し名人 [] 2019/03/01(金) 01:31:21.30

:gke17rYJ

チョンゲみたいにはなりたくないよな。

501

： 名無し名人 [] 2019/03/01(金) 06:30:37.21

:36ufMkqJ

>>494

将棋棋士って誰でも解説できるもんな

囲碁棋士ＮＨＫでも未だに石田とかもう飽きた

502

： 名無し名人 [] 2019/03/01(金) 08:40:10.28

:zO7/ovfG

囲碁の方が世間に好まれそうだがな。
トップ棋士で比較すると、羽生はいかにも
オタクっぽい顔をしてるが井山は大人然と
している。
外部リンク

ttps://i.imgur.com/B5oDsu8.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/EiXY10E.jpg

503

： 名無し名人 [sage] 2019/03/01(金) 08:53:31.55

:rbam8gYI

棋院が身内に万遍なく仕事を斡旋しようとするから、技量のない棋士に解説の仕事が回ることが多いんだよねぇ。
せめて大三冠の現地大盤解説にはエース級の人を充ててほしい。
聞いたこともないような奴が出てきてロクに解説できずにグダグダになっているのがニコ生で中継されるのとかホント勘弁。
４流棋士には指導碁でもやらせとけ。

504

： 名無し名人 [sage] 2019/03/01(金) 09:39:35.94

:EyK8Glqm

>>495

カラー碁石あるだろ
９路ならビー玉みたいな碁石とかインテリア性の高いものが色々ある

インスタ映えする囲碁って発想はいいね
碁的でエクストリーム碁とかなんとかやってたけど、今思えばああいうネタいいかも

505

： 名無し名人 [sage] 2019/03/01(金) 11:13:17.33

:IKSBwPMD

女流棋士のルックスは将棋と遜色無い気がするけど、男の方はそんなにトーク力無いの？

506

： 名無し名人 [sage] 2019/03/01(金) 11:35:08.92

:VkeoPZtQ

変則碁盤作って欲しい
穴が空いてたり

507

： 名無し名人 [] 2019/03/01(金) 11:41:09.35

:9YTv3yyt

>>501

石田と武宮は棋士の心理まで解説してくれるからおいらはわりと好き。

508

： 名無し名人 [sage] 2019/03/01(金) 12:20:28.23

:rbam8gYI

>>505

筋が見えない奴、トークスキルが低い奴にも平気で解説の仕事をさせる。
自分で解説出来ないから幽玄やパンダの解説を見て評の評みたいなことを始めたり、着手の意図を説明出来ずに大盤を見つめて地蔵のように黙り込むなど酷い奴がいるんだよ。
勿論喋りが達者で筋が見える先生も沢山いるが、棋院が適性を考慮せずに仕事を割り振るから時々おかしな奴が出て来る。
四流棋士に井山の手を解説させるとか無理ゲーじゃん？って思うんだけど棋院はそういうの一切考慮しないみたい。

509

： 名無し名人 [] 2019/03/01(金) 12:37:06.60

:lZ4GlO0q

>>505

女流は見た目は差は感じないけど将棋の方が垢抜けてる感じがする
囲碁の方は若い子が少々暗くてオタクっぽい
明るいトーンで喋れるのが30歳以上の既婚者ばかり
囲碁サロンとかで少数を相手にやってきたからだと思うけど
大勢が見る番組的な中ではいまいち映えないんだよな

510

： 名無し名人 [sage] 2019/03/01(金) 13:25:08.26

:TZ0G36YE

内輪揉めしてきた歴史があるから平等に仕事与えてるんだろうな
それで逸材見つけれるならいいけど評価するシステムもないから
適当な仕事してだれも指摘されずまた呼ばれる

511

： 名無し名人 [sage] 2019/03/01(金) 13:45:08.88

:btxeVf1x

聞き手が突っ込んで解説をいじれる事も重要だよな
加藤追悼とか伝説になってるし

若い子にそのスキルを求めるのは酷だろうが
はいはいそうですか言うだけの聞き手じゃ見てるほうもつまらない

512

： 名無し名人 [sage] 2019/03/01(金) 14:06:13.95

:olKRW7mI

あんな伝説レベルは無理にしても、もう少し局面無関係な雑談があってもいいよな
解説者にAIどう思いますって毎回聞くだけでもそれなりに深い話になる
真面目一筋でサービス精神が足りない

513

： 名無し名人 [sage] 2019/03/01(金) 14:25:43.26

:hKkuLRpv

＞もう少し局面無関係な雑談があってもいいよな

タイトル戦の大盤解説会なら、着手の間隔が大きくて、時に１時間も空くから
雑談のネタを用意しておかないと間が持たない。

しかしNHK杯などの早碁では、細かな解説をしていては盤面に付いていけないからな。
それは大違いだ。

514

： 名無し名人 [sage] 2019/03/01(金) 14:25:55.25

:hxy6vffp

テレビ将棋で一番面白かった放送がこれ

加藤一二三(ヒフミン)対羽生善治　解説：米長邦雄　短縮版
外部リンク

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=rxOKr6f8pX0

515

： 名無し名人 [sage] 2019/03/01(金) 14:55:29.80

:JFFMr6PQ

将棋の女流はリックスで採用しているから、当然色気がある。
碁の女流は、可愛げがない。

碁も将棋を見習った方がいい。

516

： 名無し名人 [sage] 2019/03/01(金) 15:27:32.90

:9N72a5WA

＞リックス
一瞬、芸能事務所かなにかの名前かと思ったわ
将棋はそんなのがあるのかと
しばらくして、ルックスのタイプミスだと気づいた

517

： 名無し名人 [] 2019/03/01(金) 15:29:45.57

:ffMXpY8f

>>513

もちろん雑談の余裕がない時も多いけど、大違いっていうほど違ってない
考慮時間を複数まとめてとってることも珍しくないし、結構雑談の余裕がある場面もそれなりにある

518

： 名無し名人 [sage] 2019/03/01(金) 15:35:49.88

:9N72a5WA

>>517

NHK杯は既にそういう時間を編集でワープしてる

519

： 名無し名人 [] 2019/03/01(金) 15:37:24.06

:2Nq5GjvQ

>>501

解説もそうだがトーク力・MC力がないから長時間番組の司会を中卒コミュ障塗れの囲碁棋士が務めるのは無理だなw
将棋電王戦は長時間のMCを各回交代で将棋棋士が担当したが全員本職顔負けにMCこなしていたからな
ゲストとの対談や観客とのトークセッションとか無学で無知な囲碁棋士には無理だろ？w

520

： 名無し名人 [sage] 2019/03/01(金) 15:38:36.01

:btxeVf1x

客をいじってもいいんだけどスタジオだと難しいかもな

これ見て羽根の印象が大分変わった
外部リンク

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=zk_VIoPudF8

そして聞き手の能力の重要性も実感した
今村嫁おそろしす

521

： 名無し名人 [sage] 2019/03/01(金) 16:20:10.80

:hKkuLRpv

俺はアラ還で30年以上前からNHK杯は視聴しているが、最近の解説者は本当に
トークスキルが洗練されてきたと感じる。

以前はヤクザまがいの口調の解説を時々見かけたが、今では（一部の例外を除いて）
すらすらと弁舌爽やか。　おそらく棋士も「接客業」だから「話し方教室」などに
通っているのだろうな。

殊に３～４年に１回の司会者の選定に当たっては、言語スキルや社会常識は必須
録画とは言え、放送ではタブーの「政治・宗教・商品の宣伝」やヘイトスピーチなどの禁句は事前にみっちり「講習」がされての登場だろう。　

いまや「コジキ渡り」は即刻アウトで、訂正が出る時代。
司会者も大変だろうな。

522

： 名無し名人 [] 2019/03/01(金) 18:52:36.19

:lZ4GlO0q

＞将棋の女流はリックスで採用しているから

いや普通に勝敗で決まってる
あまりデタラメ流さない方がいいよ
碁打ちの人間性の評判がもう地に落ちてるからって開き直るのは情けない

523

： 名無し名人 [] 2019/03/01(金) 19:00:29.91

:2Nq5GjvQ

将棋の女流は声優と同様にアイドル活動の足掛りとして目指す子も多そうだな
容姿に優れた子同士で競うから将棋や声優に可愛い子が多いのも当然だろう

524

： 名無し名人 [sage] 2019/03/01(金) 19:26:15.98

:5yPIzqn7

ほう，声優にも詳しいのね，あんた
俺もアニメは見るけど声優にはこだわらない方だな

525

： 名無し名人 [sage] 2019/03/01(金) 19:51:10.84

:hxy6vffp

女流棋士になるにはそれなりの成績が必要だが
女性が女流棋士を希望するかどうかは自分の容姿と相談しているケースが多い

526

： 名無し名人 [sage] 2019/03/01(金) 19:53:24.34

:olKRW7mI

おっさんの妄想だけで加速しているスレw

527

： 名無し名人 [sage] 2019/03/01(金) 20:27:33.65

:/jMnZnWh

実力じゃバンカナは無理だったろ

528

： 名無し名人 [sage] 2019/03/02(土) 12:13:32.93

:A+9RAXpT

ttp://https://youtu.be/0wAQi3eDUio?t=85

529

： 名無し名人 [sage] 2019/03/02(土) 15:01:08.83

:5Much2j/

女流棋士JKコンビ

ttps://pbs.twimg.com/media/Dy9oFH-VsAApNzT.jpg

530

： 名無し名人 [] 2019/03/02(土) 20:28:11.67

:9piq7DaL

そういや昨日は豊島と阿久津がツイッターのトレンド上位５０位に入っていたな
囲碁業界は話題作りの特例英才枠ですら１度（２９位）しかトレンドに入っていないというのに将棋は簡単にトレンド入りするなｗ

531

： 名無し名人 [sage] 2019/03/02(土) 21:57:53.25

:5Much2j/

糸谷八段　将棋教室で存在と時間を語る
外部リンク

ttps://pbs.twimg.com/media/D0pJIzEVAAAJb20.jpg
外部リンク

ttps://pbs.twimg.com/media/D0pn0xlV4AAsYSh.jpg

532

： 名無し名人 [] 2019/03/02(土) 22:18:28.54

:9piq7DaL

山本崇一朗.高木さん⑩ﾂﾊﾞｷ②@udon0531
外部リンク

ttp://https://twitter.com/udon0531/status/1100413024525901825

＞来週からマガジンにて「それでも歩は寄せてくる」連載させて頂きます。
＞よろしくおねがいします

からかい上手の高木さんの作者がマガジンで将棋漫画を始めるね
特例英才枠（）という話題作りをしても世間から無視されるキムチ産業囲碁業界が惨めだねいｗ
外部リンク

ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

533

： 名無し名人 [] 2019/03/02(土) 22:25:02.29

:9piq7DaL

まぁ天才？囲碁少女がいきなりハングル喋りだすのが日本囲碁業界の日常だからな
とてもエンタメコンテンツの題材にはできんわなｗ

534

： 名無し名人 [] 2019/03/02(土) 22:49:42.27

:9piq7DaL

コナンの羽田にナルトのシカマルという有名将棋キャラがおり、将棋漫画も各誌に１本は連載されているという盛況ぶり
さらに「３月のライオン」と「りゅうおうのおしごと」のTVアニメが大好評を博し
からかい上手の高木さんの作者がマガジンで将棋漫画をスタートさせる将棋ですが、
ここでもう一度、韓国国技キムチ産業スミダゲー囲碁を扱った近時の日本コンテンツを見てみよう！

・HOPE～期待ゼロの新入社員～（蛆TVの日９ドラマ）→韓国の国民的囲碁漫画「ミセン」が原作
・プリパラ（TV東京のアニメ）→ヒロインの一人が韓国の国技である囲碁の愛好家という設定、韓国資本との合作（製作委員会に韓国資本が参加）
韓国国内では「韓国製アニメ」として大きく展開している「半韓国アニメ」

韓国が関与しないとまともにコンテンツも作られない囲碁というキムチ臭いゲームｗ
純粋和製コンテンツが次々と作られる将棋とは大違いｗｗｗｗｗ

535

： 名無し名人 [sage] 2019/03/03(日) 09:29:49.20

:B9ckIkaS

精が出るね

536

： 名無し名人 [] 2019/03/03(日) 11:45:29.80

:UNQETK4A

そんなに大好評のはずなのにプロ将棋界の収入はプロ囲碁界の約6割ｗ
将棋雑誌は一誌を残して絶滅ｗ

537

： 名無し名人 [sage] 2019/03/03(日) 11:49:15.19

:liKqwVuZ

チョンゲーって棋道は読んでいても
週刊将棋も将マも近将も読んだことないだろ

538

： 名無し名人 [sage] 2019/03/03(日) 12:13:11.77

:ddO9h24T

チョンゲー君が読んでいたのは「囲碁クラブ」の方じゃないのかな
コピペの中に「趙治勲は囲碁クラブの人気投票で最下位だった」
という風なのがあったから
ちなみに，現在の碁ワールドは囲碁クラブの雑誌コードを受け継いでいる

539

： 名無し名人 [sage] 2019/03/03(日) 12:15:36.25

:liKqwVuZ

ああそうだねそっちのほうだ

540

： 名無し名人 [sage] 2019/03/03(日) 12:18:52.64

:6FqSynvt

まあ彼は元々囲碁民だったけど何かの拍子に頭がおかしくなってしまったのだろう
将棋は当て付けに出してるだけ

541

： 名無し名人 [sage] 2019/03/03(日) 12:24:13.28

:ddO9h24T

小説のドン・キホーテみたいに，元々は普通だったが
嫌韓の本やらWebサイトやツイッターやらを見過ぎたあげく
頭がおかしくなり，「日本囲碁業界は悪の手先だから消さなければならない」と
妄想するようになったのでは

542

： 名無し名人 [] 2019/03/03(日) 12:29:00.95

:UNQETK4A

チョンゲが単純に地頭悪くていつまで経っても強くなれないから、ある日を境に火病を起こして「俺様が強くなれないのは囲碁そのものが悪のゲームだからニダ！」と吠えはじめるようになっただけだろ

543

： 名無し名人 [] 2019/03/03(日) 13:31:41.34

:FiSKTRq4

囲碁棋士の解説は下手くそだよね。

544

： 名無し名人 [sage] 2019/03/03(日) 14:36:51.57

:LlOu9ubo

どう下手くそなのか詳しく

545

： 名無し名人 [] 2019/03/03(日) 16:55:21.61

:CqvhHcos

囲碁棋士は中卒コミュ障塗れで囲碁用語以外の語彙力が決定的に欠如してるからね

546

： 名無し名人 [sage] 2019/03/03(日) 17:01:49.10

:vU+Xa3LH

と、将棋脳のアホが語彙の豊かさをクソレスにフル活用しております

547

： 名無し名人 [sage] 2019/03/03(日) 22:12:55.49

:XXz2Pa/7

>>509

>>508

そうだったのか
ニコ生でチクンとか高尾山のトークを見たことぐらいしか無いけど、彼らは少数派だったのか・・・

548

： 名無し名人 [sage] 2019/03/03(日) 22:16:34.41

:XXz2Pa/7

>>531

ダニーちゃんは将棋棋士の中でも異色の存在だからなあ
井山の友達でもある

549

： 名無し名人 [sage] 2019/03/04(月) 10:23:29.16

:2ZBUiBcu

なんだこのスレまったくまじめに考えてないんだが

それどころか、おまえらほんとに囲碁やってるの？って感じのレスばかりなんだが

550

： 名無し名人 [] 2019/03/04(月) 12:18:47.25

:PXHxyXjm

普通にやってたらジリ貧。
義務教育に導入するのが最も効果がある。

小学校の各教室に碁盤・碁石を10セットずつ完備。
入試の配点の10％を囲碁の問題にする。
これだけで囲碁人口は爆発する。

551

： 名無し名人 [sage] 2019/03/04(月) 14:27:19.36

:vi4MtmMC

義務教育にするには官僚に得させないといけないが
囲碁の強みの昔からのスポンサーとプロが邪魔なんだよな
ヒップホップみたいに政治的に強いバックがいなくて強い組織がないのが
思い通りの天下り先作るには最適

552

： 名無し名人 [] 2019/03/04(月) 17:39:38.19

:iO718UKm

>>549

囲碁に挫折した奴ばかりが煽りに来てるスレだもん。もしくは、井山君に捨てられた嫁のヲタじゃね。

553

： 名無し名人 [] 2019/03/04(月) 19:44:39.01

:Hv21KzIm

>>550

ないない
バレーボールの窮状でも見てきなよ

554

： 名無し名人 [sage] 2019/03/04(月) 19:49:21.78

:Tfndnuq3

バレーボールは度々世界大会が日本で行われているのが不思議だが，
肝心の強さには結びついていないようだな

555

： 名無し名人 [sage] 2019/03/04(月) 19:54:02.51

:/nbnKg5E

松平がリベロなんて作ったから、バレーは終わった。

556

： 名無し名人 [] 2019/03/04(月) 23:45:49.05

:CeTBmxGr

リベロて何？

557

： 名無し名人 [] 2019/03/05(火) 04:20:19.18

:kH+8B8ov

AIなんだよ
やばいことを理解しろ

558

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 04:56:27.69

:QXx/r8vN

ＡＫＢみたいなご当地アイドル作って入門指導できるようにしたらいい
んで裾野を広げるためにファンと対局したり入門指導だな(悪手会)

中途半端な強さの女流増やしてもダメだろ
声優も声より顔採用になってきてるからな
プロの辻華と打つより5級の橋本環奈と
打ちたい人の方が多いだろう

ジジイ向けの放送や雑誌やイベントじゃいきづまるぞ

ホリエモンもこういってるしな
外部リンク

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=nIc2vJnQknk

559

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 05:13:36.26

:Bd7CjvQ4

囲碁を普及することとプロ組織を守ることは別の話だからな
民間で出来る事は民間でやらないとね
つまりプロが関わらない普及が盛んにならないと駄目

対戦相手を見つけるもの困難な状態じゃ普及も糞もないだろ

560

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/03/05(火) 05:46:50.82

:kH+8B8ov

なにかしらバックアップのあるあいつらとは比べものにならないけどな

561

： 名無し名人 [] 2019/03/05(火) 07:24:25.18

:aIWS3/ae

対戦相手の見つけやすさが普及度の指標なら、将棋より囲碁の圧勝だよ
平日午前4時でも1000人のオーダーで相手いるしな

562

： 名無し名人 [] 2019/03/05(火) 07:29:29.00

:3PYXrAsx

ちっこい島国限定のゲームと比較して
満足してたらダメだよ。
チェス並を目指さないとね。

563

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 07:43:26.38

:v73JAPWM

結局このスレ、将棋を見習えと言うか、将棋をディスって囲碁の方が偉いと言うか、どっちかなんだな。
それを飽きもせず、ず～～～っと繰り返している。

この囲碁の将棋に対する過剰な意識って何かに似ていると思っていたが、
これ、韓国人の日本に対する意識とそっくりなんだな。

韓国の「日本を目指せ、でも、日本は最低の国、韓国の方が偉い、それでも、見習うべきところは見習おう、ふざけんなあんなクソ国家」等々の、韓国人の日本に対するアンビバレントな感情と全く同じ。

564

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 08:01:41.75

:bKmt074F

そりゃ囲碁と将棋は世間でずーっと並べて扱われてきた二大知的ゲームで
今は将棋はブームになってて囲碁は風前の灯火んだから普及を考える上で何かと比較に出されるのは仕方ないやろ

565

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 08:35:46.23

:H40v6JLF

スマホ事件で将棋やばいって言われてた頃も囲碁と比較されてたしな

566

： 名無し名人 [] 2019/03/05(火) 10:32:00.68

:dKuCmsVX

>>563

なるほど。本質を捉えてる。

567

： 名無し名人 [] 2019/03/05(火) 10:49:45.69

:aIWS3/ae

ん？
さすがに日本に来てまで日本ヘイトを撒き散らす韓国人と同じことしてるのは将棋民だけだがな
囲碁は日本文化だから、将棋板に乗り込んでまで将棋ヘイト撒き散らすようなことは誰もしない

568

： 名無し名人 [] 2019/03/05(火) 11:08:55.08

:GM+GWDpg

>>564

そうそう、囲碁界も頑張ればこうなるのに、という意味合いで将棋界の話をしている人もいるのに、なぜか将棋界のダメなデータを持ち出しては将棋はこんなにダメじゃんみたいな話に持ち込もうとするのがいるんだよな

569

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 11:11:57.14

:aiO26DeG

将棋板に荒らしに行くアホはいないからな
自分等が何やってるかわからんで開き直るのが将棋の連中
ほんとタチ悪い

570

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 11:25:25.54

:LLSibmC1

対立煽り厨というのもあるにはあるが、最近マジでこいつ将棋板で雑魚扱いを受けて相手にされない奴がこっちに流て来てるんじゃなかろうかというようなのをしばしば見かける。

571

： 名無し名人 [] 2019/03/05(火) 11:27:27.32

:A+3k9brN

実際のところ将棋なんて浅すぎてやる気にならん
駒の動かし方を全部暗記しただけで教室内無双確定、
棒銀できたら校内チャンピオン、
早石田を覚えたら近所の道場ベスト10
あとは後手ゴキ中と右四間あたりを中心に知識増やすだけで道場四天王の座を確保可能ｗ

囲碁なら5年がかりで野狐5～6dの実力がついてやっと辿り着ける境地に、将棋なら半年以内で辿り着ける底の浅さｗ

572

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 11:58:19.42

:xEVqZ58W

囲碁板で将棋ディスってるのはただのチキンだろ

573

： 名無し名人 [] 2019/03/05(火) 11:58:24.85

:dKuCmsVX

>>571

囲碁の才能ないようだから、将棋やったほうがいいんじゃないの。

574

： 名無し名人 [] 2019/03/05(火) 12:16:07.88

:M3q+Fkod

囲碁の楽しさ、面白さ、辛さや奥深さが理解できないのに何故ゆえに囲碁板に来るのか？
教えてください。

575

： 名無し名人 [] 2019/03/05(火) 12:44:06.69

:A+3k9brN

朝鮮人だから

576

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 13:09:14.59

:v73JAPWM

ほらほら、早速、韓国人メンタリティの「恨」の感情で、将棋に敵対心をむき出しにするのが3匹湧いてきたwww

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 13:11:12.39

:v73JAPWM

>>568

さんだけがまともなことを言っている

578

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 13:20:54.42

:v73JAPWM

>>562

「ちっこい島国限定のゲーム」というような表現もやめたほうがいいと思うんだよね。こういうことを言うから、かえって囲碁が馬鹿にされるんだよ

無意識のうちに、将棋に対するジェラシーとルサンチマンがにじみ出てしまってるなあ。

579

： 名無し名人 [] 2019/03/05(火) 13:28:28.96

:aIWS3/ae

いや、そういうことをわざわざ囲碁板に来てわめいてる時点でお前が朝鮮人であることはバレバレだからｗ
何度も同じこと言わすなチョンｗ

580

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 13:38:03.63

:v73JAPWM

>>549

その通り。俺も同じように感じていた。

581

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 13:39:09.85

:v73JAPWM

>>550

バカ

582

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 13:40:27.86

:v73JAPWM

こんなレスだらけ。まあ、囲碁普及は無理か。こんなのばっかりなんだから。

552 名無し名人 2019/03/04(月) 17:39:38.19 ID:iO718UKm

>>549

囲碁に挫折した奴ばかりが煽りに来てるスレだもん。もしくは、井山君に捨てられた嫁のヲタじゃね。

583

： 名無し名人 [] 2019/03/05(火) 14:35:51.37

:aIWS3/ae

だからこれ以上普及する必要ないわな
自分で対局を楽しむのが目的ならね
24時間いつでも腐るほど相手いるし

普及しないと困るのはせいぜいプロ団体か自称インストラクターのゴロツキｗ
そいつらが普及、普及とうるさくわめきたてるから、
チョンゲみたいな囲碁挫折組の朝鮮人につけ込まれてるだけかとｗ

584

： 名無し名人 [] 2019/03/05(火) 17:01:45.21

:UyUSh5GO

誰ひとりとして、囲碁板にわざわざ書き込みにくる理由を説明できないのか。
劣等感丸出しw

585

： 名無し名人 [] 2019/03/05(火) 17:23:10.80

:/5TnTQ6U

日本と言えばやっぱAVだから碁の出るAVを作ろう
詰碁問題で１つずつ脱ぐゲームとか

586

： 名無し名人 [] 2019/03/05(火) 19:06:51.30

:INyzDqRD

「囲碁は中国起源でほぼコリアン・しばき隊にしか人気がない
韓国国技コリアン血統・資本支配のパチンコ類似キムチ産業スミダゲー」というのが
既に世間の共通認識になっているんだなｗ

587

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 19:16:09.06

:rPS+brDS

しばき隊ってなんだ？
メンバーは何人くらい？

588

： 名無し名人 [] 2019/03/05(火) 19:18:24.20

:INyzDqRD

<丶｀Д´>　＜しばき隊ってなんだ？

589

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 19:20:44.26

:rPS+brDS

いや，本当に知らない団体なんだが
勝手に変なAA使わないでくれないかな

590

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 20:20:13.88

:v73JAPWM

>>585

哀れだな

591

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 20:21:12.10

:v73JAPWM

ひどいスレだ…

592

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 20:25:23.63

:v73JAPWM

>>584

それより普及のアイデア出せよ

593

： 名無し名人 [] 2019/03/05(火) 20:25:41.59

:INyzDqRD

囲碁が超絶不人気な根本原因はコリアン血統・資本が多数を占めるキムチゲーという点にあるんだが
キムチ産業日本囲碁業界やその愛好家「碁リアン」はそこにフォーカスを合わせる事を頑に拒否してるからなｗ

594

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 20:31:45.20

:rPS+brDS

つまり「囲碁の人気を上げる方法は囲碁界からコリアン血統・資本を追放
することだ」というのがあんたの主張？
はいかいいえでどうぞ

595

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 20:35:05.56

:v73JAPWM

普及のために、何をするべきか考えるのが難しいのなら、何はすべきではないかを考えよう。

例えば、一昨日の囲碁フォーラム、老人団体戦みたいなのを紹介してただろ？

あれを観て、「囲碁って面白そう、私もやってみたい」と思って碁会所に行くのか？

もう、あの映像を見ただけで、せっかく囲碁に興味を持った若者でも、「これじゃない」と言って、立ち去るだろう。

あと一昨日はなかったけど川柳コーナーとかさ。そんなことやってる限り普及なんか無理だって。

勘違いしてるバカが数人いるようだが、俺は将棋板から荒らしに来てんじゃねーぞ。
俺は囲碁も将棋も好きで両方やってる。（あと、チェスもな）

で、日本の囲碁の状況、特に普及面が嘆かわしい状況だから厳しいことを書いてるだけだからな。

596

： 名無し名人 [] 2019/03/05(火) 20:37:51.52

:INyzDqRD

>>594

ヤフコメや２ｃｈ雑談板や芸スポ・実況板、まとめサイトの囲碁に対する反応も知らないのかな？

597

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 20:38:48.43

:rPS+brDS

「何をすべきか」と思いついた
ラジオDJや噺家さんなど喋りのプロに囲碁を覚えてもらい，
スポーツの実況中継風に対局の解説をするイベントを開く
「おっと，いきなり三々，白の懐に飛び込んだ」
と言う風に

598

： 名無し名人 [] 2019/03/05(火) 20:43:09.67

:INyzDqRD

囲碁交流　日中韓の国会議員が対戦へ　３国では初
外部リンク

ttp://https://mainichi.jp/articles/20180801/k00/00e/010/236000c

＞聯合ニュースによると、日中韓３国の国会議員による囲碁交流が８～１０日、ソウルの国会議事堂で開かれる。
＞日本からは、菅直人元首相や自由党共同代表の小沢一郎氏らが参加する。

さすが中国のゲームにして韓国国技コリアン血統・資本支配のキムチ産業スミダゲー囲碁だなw
コリアンと繋がりの深い変態毎日もこの喜び様だw

599

： 名無し名人 [] 2019/03/05(火) 20:43:53.96

:INyzDqRD

菅直人元総理

ttp://https://twitter.com/NaotoKan/status/1027343713360465921

＞今、韓国のソウルに、初めての日中韓三カ国の国会議員による囲碁交流会で来ています。
＞囲碁は中国で誕生し、古くに日本に伝わり、日本で盛んになりました。
＞東アジア三カ国の共通の文化であり、友好は東アジアの平和、ひいては世界の平和につながります。

菅直人元総理が囲碁は中国生まれの現韓国国技キムチ産業だと宣伝してくださってるぞーｗｗｗ
外部リンク

ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

600

： 名無し名人 [] 2019/03/05(火) 20:44:27.70

:INyzDqRD

韓国と中国と関わらなくていいのは将棋の最大のセールスポイントかもしれんｗ
中韓しかいない世界戦とか最悪にもほどがあるｗ

601

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 20:46:06.14

:v73JAPWM

>>593

お前のようなバカをよく見かけるが、
確かに韓国には世界トップクラスの棋士がいるものの、
やはり囲碁は中国発祥で、トップ棋士の層の厚さも中国がさらに強い
（棋士の国際レーティングのランキングを見ろ、細心のデータは確認してないが、今もカケツがトップじゃないか？）

にもかかわらず、なぜ同様に中国を攻撃したり、囲碁のイメージを中国と絡めてディスったりしないのか、その点についても説明を求めたいな。

602

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 20:47:48.41

:v73JAPWM

>>596

俺は低能のネット民の反応をいちいち確認する趣味はないな。

お前、ネットの外に出て、書籍ベースでリサーチしたりすることないだろ？

603

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 20:49:51.30

:rPS+brDS

>>ヤフコメや２ｃｈ雑談板や芸スポ・実況板、まとめサイト
チョンゲーの世界はネットにしかないようだ

604

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 20:52:03.92

:UD8f1YSe

活きの概念ひとつ取っても打ったことない人に理解してもらうのは大変
ご丁寧に二眼きっかり作る事のが少なくて
「相手がどう打ってきても二眼出来る状態」で放置するのが普通、でもそれは打った事ない人には伝えづらい

605

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 20:55:02.26

:rPS+brDS

死活は難しいからなあ
「取られると今までやってきたことがすべて無駄になる」と
良くわからない人には言うしかないのかなあ

606

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 20:55:08.12

:v73JAPWM

>>597

大したアイデアだな。ため息が出るよ。

それと、囲碁を義務教育に取り入れようなどと主張している輩にも共通することだが、相手側のメリットって考えてないな？

君の例で言えば、その噺家さんたちにとって、囲碁のルールを覚え、話芸に囲碁の話を取り入れることのメリットってなんだ？

それと、もっと重要なことがある。

噺家さんたちは話芸という伝統文化に命をかけている。

それを囲碁普及の道具として利用しようとすることが、噺家さんたちに対して、どれだけ失礼なことなのか理解できないのか？

反対に落語協会が、落語普及のために、囲碁棋士たちに落語を覚えてもらい、囲碁を打ちながら、落語を披露してもらおうという企画を押しつけてきたら、君はどんな感じがするんだ？

607

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 20:59:32.68

:v73JAPWM

ある意味、本当に面白いスレだよ。バカだらけ。

本とか読むことあるのかな？
全体的に、論理的思考能力が低すぎて話にならない。

もう来ないので、さようなら。

608

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 21:00:32.07

:5/G3I4mn

おまえ何にに命を懸けてるんだ？

609

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 21:01:20.69

:5/G3I4mn

帰ったか
あばよ負け犬

610

： 名無し名人 [] 2019/03/05(火) 21:03:32.93

:BMku229O

>>602

お前こそ低能なネット民のレスにいちいち反応してないで、囲碁の普及について提案だけしていればいい。

611

： 名無し名人 [] 2019/03/05(火) 21:04:29.85

:INyzDqRD

確かに囲碁みたいなノーベル賞・フィールズ賞ゼロの韓国の国技・産業である囲碁を
日本の義務教育に採り入れるメリットって我々日本人には皆無だよなｗ

612

： 名無し名人 [] 2019/03/05(火) 21:08:08.61

:BMku229O

>>607

お前こそ普及のアイデアを出せよ。レスが矛盾だらけだよ。

613

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 21:15:48.42

:NrpRFqKu

未婚で一番かわいい女性棋士は誰なんですか？
指導碁＆懇親会のイベントがあったら行ってみたい

614

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 21:39:27.25

:HGv4q4td

この流れで最後まで張り付いてるようなやつが一番負け犬だわな
業界の人には一人たりとも相手してもらえてないのにむなしくならんのだろうか

615

： 名無し名人 [sage] 2019/03/05(火) 21:47:15.81

:DVu2q+eH

>>558

看板ぬこ、イヌのほうがいいと思うが

616

： 名無し名人 [] 2019/03/05(火) 22:10:50.94

:INyzDqRD

相撲や歌舞伎の様に和装や正座という和の様式美を客にアピールする将棋のタイトル戦

椅子対局やラフな服装で国際性()を客にアピールする囲碁のタイトル戦

617

： 名無し名人 [] 2019/03/05(火) 22:24:23.44

:+QNFXwc4

>>603

みごとにネトウヨの巣窟ばかりやなw

618

： 名無し名人 [] 2019/03/05(火) 22:38:20.50

:+QNFXwc4

横からなんだが10年くらい前？に目白でやってた囲碁フェスで笠碁をやる寄席があって聞きに行ったことあるよなかなか新鮮だった
噺家に囲碁覚えて普及してほしいってのは難しいが肩肘張らずに囲碁と接点のある部分から交流すればいいんじゃなかろうか

619

： 名無し名人 [] 2019/03/05(火) 22:41:20.84

:INyzDqRD

この大嫌韓時代にキムチ臭い囲碁が
日本人の圧倒的マジョリティであるネトウヨ（＝嫌韓）から忌み嫌われている現実を追認してくれてありがとうｗ

620

： 名無し名人 [] 2019/03/05(火) 23:19:41.48

:INyzDqRD

これがほぼコリアン・しばき隊にしか人気がない
韓国国技コリアン血統・資本支配のパチンコ類似キムチ産業スミダゲー囲碁の愛好家です

外部リンク

ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1524062567/875
875 ：名無し名人 [] ：2019/03/05(火) 22:43:02.06 ID:TBqYwyU9
嫌韓って未だ生きてたんだな

878 ：名無し名人 [] ：2019/03/05(火) 23:12:47.48 ID:TBqYwyU9
嫌韓も良いが、昨今の問題で日韓関係が冷え込んで
観光流通が洒落にならない事になっている　どうすんだよ

621

： 名無し名人 [sage] 2019/03/06(水) 05:49:39.07

:As225Rl4

>>613

薫

622

： 名無し名人 [sage] 2019/03/06(水) 15:56:57.00

:VkZ4+IqE

>>598

小沢一郎ｗｗｗ　菅直人ｗｗｗ

623

： 名無し名人 [] 2019/03/06(水) 17:15:33.40

:XgUJ6ymk

>>607

論理的思考能力とかコメントしている割にはレスが破綻しているのには笑わせてくれる。具体的な書籍タイトルも挙げず、自分では普及のためのアイデア

624

： 名無し名人 [] 2019/03/06(水) 17:21:50.78

:5h1spI38

>>623

続きアイデアも出さない。書籍に書いてあることを鵜呑みにして洗脳されるタイプだね。
知識と教養を混同し、知識を応用できずにひけらかすことしかできない。

625

： 名無し名人 [sage] 2019/03/06(水) 18:23:27.47

:l2YBCiU4

最近活発な精神病者の一人だな
家族がいるのならもうじき消えるだろ

626

： 名無し名人 [sage] 2019/03/06(水) 18:37:59.54

:YE38ujEw

越田、チョンゲに並ぶ囲碁板キチガイ三強に入りたいんだろうが、個性が足りないな

627

： 名無し名人 [] 2019/03/06(水) 20:59:56.23

:T58FttdB

ダイアナ優勝おめでとうございます

628

： 名無し名人 [sage] 2019/03/06(水) 21:04:50.58

:wSywyBdY

そう言えば、囲碁板三大基地外スレは越田とチョンゲに次ぐ第三の男を誰としたのだっけ。
確か村川大介スレのおっちゃんが最右翼で里菜信者が次点って感じだったと記憶してるが。

629

： 名無し名人 [sage] 2019/03/06(水) 21:07:01.51

:l2YBCiU4

越田の存在が巨大すぎる

630

： 名無し名人 [sage] 2019/03/06(水) 21:35:38.72

:4qC8mUKb

歌は県代表級だ

631

： 名無し名人 [] 2019/03/06(水) 23:04:56.26

:Q9eYcwy6

日本棋院公式や日本囲碁業界のツイッター職人「三村智保」が
竹島に不法上陸し反日囲碁大会を催した朝鮮人囲碁棋士「イセドル」の引退ニュースをRTしていてワロタ
さすが韓国国技コリアン産業囲碁だなｗ

632

： 名無し名人 [sage] 2019/03/06(水) 23:12:15.62

:eJ60b97U

囲碁も打ち方わかったら面白いとは思うんだけどなあ

633

： 名無し名人 [] 2019/03/07(木) 02:56:03.29

:eU4xb0Ws

>>628

豹変くんだろ
ここ数日久しぶりに出没してるっぽい

634

： 名無し名人 [] 2019/03/07(木) 07:26:26.55

:IwLvptxa

日本囲碁業界が形振り構わず話題作りにきてるのも頷ける惨状だなｗ

外部リンク

ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1421029913/696
696 ：名無し名人 [↓] ：2019/03/07(木) 02:08:15.57 ID:Jrxc4dsv
平成２８年４月から休場中だった山田規喜九段が引退
まだ４０代後半という若さなのにお体でもお悪いのだろうか
復帰されるものとばかり思っていたのですが、残念です

697 ：名無し名人 [↓] ：2019/03/07(木) 04:04:02.62 ID:Hgnn1X+x
まだ若いうちでの引退が増えてきたね囲碁界に見切りつけちゃう人が増えたとかでなきゃいいけど

698 ：名無し名人 [↓] ：2019/03/07(木) 07:19:43.81 ID:AdMCNYoY
関西棋院の将来を悲観してのことなんじゃないかな。
機関誌も休刊でしょ。

635

： 名無し名人 [] 2019/03/07(木) 18:05:44.15

:Fb09Ih5S

>>632

最初は勝ち負けに拘らずにソフトの9路でコウやルールを覚えた方がいいよ。そのうち囲碁は単なる陣取りゲームではないと判るから。面白いと感じるようになるまでの時間は

636

： 名無し名人 [] 2019/03/07(木) 18:06:34.12

:Fb09Ih5S

>>635

時間は人それぞれだけど…

637

： 名無し名人 [] 2019/03/07(木) 18:22:03.84

:Fb09Ih5S

あと将棋の方に元々興味のある方なら囲碁も掛け持ちしている道場があるからそういう所へ行ってみるのもいいかもしれない。

638

： 名無し名人 [sage] 2019/03/08(金) 10:43:25.96

:oMJ3K2lP

ttp://http://www2.nhk.or.jp/archives/tv60bin/detail/index.cgi?das_id=D0009100280_00000

639

： 名無し名人 [sage] 2019/03/08(金) 22:37:17.77

:pimHVCQY

左翼老人　森口朗 (著)
外部リンク

ttp://https://www.amazon.co.jp/dp/4594081576/

リベラルと詐称する左翼主義者の影響から抜け切れない老人たち。彼らはどうすれば解放されるのか?
戦後の左翼思想の浸透、共産主義のおぞましさ、そして冷戦思考が現在も影響力を持っている理由など、
左翼思想の欺瞞を解き明かす。

640

： 名無し名人 [sage] 2019/03/09(土) 20:26:29.21

:+4zpfccJ

>>633

棋聖戦と囲碁クエストのスレで見たのはやっぱり豹変六段と呼ばれてたあいつなのか？

641

： 名無し名人 [] 2019/03/09(土) 21:46:49.96

:wr8OFg5a

相手が穏やかな手を打てば穏やかな手で返す
相手が無理強いの喧嘩腰の手を打てばキリを入れたり反発する手を打つ
碁打ちだからね

642

： 名無し名人 [] 2019/03/09(土) 21:49:42.24

:Lj0xux0s

ということは、この女は碁打ち臭いな
↓
【インド】レイプ後に火付けられた女性、犯人を炎に引きずり込み殺害 ★2
外部リンク

ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552122512/

643

： 名無し名人 [] 2019/03/09(土) 22:39:27.67

:wr8OFg5a

明日は一力君の対局が楽しみ
一力君にはいちいち小さい手に受けずに大場に廻ってほしいよね

644

： 名無し名人 [sage] 2019/03/11(月) 02:00:48.23

:2LBNgNqS

婚活イベントにペア碁を導入したらどんなもんだろう？

645

： 名無し名人 [sage] 2019/03/11(月) 08:05:20.51

:XYRwCvYd

>>644

相談禁止だから会話できねえじゃん

646

： 名無し名人 [] 2019/03/11(月) 20:14:35.91

:y69fEWzF

イケメン棋士とかを利用したらどう？その前に囲碁棋士にイケメンいる？

647

： 名無し名人 [sage] 2019/03/11(月) 20:33:47.54

:Ye0iLxN4

大西竜平やろ、写真写りによってはかなりイケメンに見えるし実力もトップ狙える期待株
でも逆に強いから普及活動なんかやってられんか

648

： 名無し名人 [] 2019/03/11(月) 20:38:16.16

:HmMFdTGg

ハングルペラペラで師匠が朝鮮人の大西くんだな！

649

： 名無し名人 [] 2019/03/11(月) 20:39:36.60

:g9vShjwu

イケメンなら関西に星川拓海がいたな。

650

： 名無し名人 [] 2019/03/13(水) 13:59:19.84

:I2wI30I/

【悲報】佐○る○子さん、日本棋院か
ら「要注意人物」認定されてしまう

651

： 名無し名人 [] 2019/03/13(水) 18:14:02.25

:g1J91MsF

どういうこと？

652

： 名無し名人 [sage] 2019/03/13(水) 18:50:53.54

:hbsNDGq2

レベルアッパーに手を出した

653

： 名無し名人 [] 2019/03/13(水) 18:59:58.62

:MK5dxRAa

囲碁は人格形成に役立つとか言いながらこんな状態だからね
普及しないし、すべきじゃないね

@f*********　3月10日
今日、囲碁のマナーが最悪な人がいました。
その人は肉付きの状態で5秒くらいキープしてハガして、勘違いした相手が2手打ちして、
反則勝ちになったんですが、その瞬間待っていたかのように、「うぇーい、2手打ちだ、俺の勝ちー！」と、その人が叫びました。
相手の方がかわいそうでなりません。

654

： 名無し名人 [sage] 2019/03/13(水) 19:58:50.39

:SCpKKGPZ

謳い文句ってやつだし
万能であるはずがない

655

： 名無し名人 [sage] 2019/03/15(金) 03:20:02.49

:nFYB80Ut

真剣勝負なんだか余興なんだかわからない囲碁大会ばかりポコポコ立ち上げやがって
（ペア碁棋戦とか男女混合団体戦とか）

656

： 名無し名人 [] 2019/03/15(金) 08:56:03.04

:tyZbSGBn

日本囲碁業界の最高位が決まる囲碁棋聖戦最終局１日目より
将棋順位戦B級１組で木村が昇級したニュースの方が遥かに話題になっていてワロタ

さすが超絶不人気キムチゲー囲碁に相応しい世間の扱いｗ

657

： 名無し名人 [sage] 2019/03/15(金) 09:47:56.59

:X4XWJOwO

囲碁は見てて全く形勢やら分からないから今どっちが優勢ですよ、何目で勝ってますとか出して欲しい
後見ても陣地が分からないから線で囲って今はこの形になってますを出して欲しい
とにかく将棋と違い素人はいつ終わるのも分からないし全く意味が分からないのが問題だろ

658

： 名無し名人 [] 2019/03/15(金) 11:06:25.23

:hm83d2kT

>>657

それが簡単にできるくらいなら苦労はしないんだなこれが
まあAI出現である程度は正確かつ迅速にできるようにはなってきたけど、AIの種類によって違ってくる部分はあるだろうし
計算力（形勢判断）は読みと感覚とならんで囲碁棋力の三大要素のひとつだからなあ

659

： 名無し名人 [] 2019/03/15(金) 11:11:43.37

:rL0kXuQO

ほぼ生きてる石、危ない石、不確定ゾーンなどを視覚的に分かるようにすりゃいい

660

： 名無し名人 [sage] 2019/03/15(金) 11:29:21.21

:4Fi/ysE0

>>658

棋院エディタとか普通のソフトの形勢判断で出来るわ
AI関係ない

>>659

マークの大きさか色の濃さで表せるのあったな

661

： 名無し名人 [sage] 2019/03/15(金) 11:30:22.17

:X4XWJOwO

学校の必修科目に入れるのはどうかな？小学生から皆習えるなら将棋並みになると思う
妹の世代(今二十歳)からダンスが入ったんだ、いけるだろ

662

： 名無し名人 [] 2019/03/15(金) 11:33:08.33

:tyZbSGBn

囲碁みたいなノーベル賞・フィールズ賞ゼロの韓国の国技・産業である囲碁を
日本の義務教育に採り入れるメリットって我々日本人には皆無なのだが

663

： 名無し名人 [] 2019/03/15(金) 11:52:08.88

:tyZbSGBn

さすが韓国国技である囲碁業界のレジェンド「趙治勲」だなｗ
今日日、大嫌韓時代に「チ君」というネタが日本人に訴求するとは思えんがｗ

桝由美?
外部リンク

ttp://https://twitter.com/masuyumi/status/1106149551218397184

＞（将棋VTuber）ひふみちゃんが現れた以上、囲碁界はもう何をやっても（将棋に）勝てない気がする、
＞ひふみちゃんに対抗するには「チ」君を出すしk..
外部リンク

ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

664

： 名無し名人 [sage] 2019/03/15(金) 15:49:54.12

:PhJsSRhj

常にハンディキャップマッチなのが最初衝撃だった

665

： 名無し名人 [sage] 2019/03/17(日) 01:02:15.86

:Y2+zABBY

ダイアナさんの次の囲碁フォーカスの司会

稲葉かりん初段

特技　　韓国語（少しだけ）　　　←←←　また韓国か～！！

666

： 名無し名人 [] 2019/03/17(日) 01:29:52.06

:g7cxUK4l

すげえな、特例英才枠にしてもそうだがハングル喋れない囲碁棋士っていないんじゃね？ｗ
さすが韓国国技コリアン産業の囲碁だわｗ　そら超絶不人気なのも頷ける

667

： 名無し名人 [sage] 2019/03/17(日) 08:58:36.46

:lagonCLC

若い女性が趣味は韓国語ですとか最近韓国語の勉強してますとか言ってたらだいたいこんにちわありがとうさようなら程度だからw

668

： 名無し名人 [] 2019/03/17(日) 09:48:32.28

:O+491kHp

韓国語を勉強するのは当たり前だろ。
野球選手だって、向上心の高い人は
メジャー目指して英語を勉強する。
若い女性の間では、韓国語は
ファッションみたいなもの。

669

： 名無し名人 [sage] 2019/03/17(日) 09:58:36.58

:XLYgym7i

将棋でさえ後輩でなんとかつなげれたが、数年後はどうなんだという声が上がってる
囲碁は早めにきりかえてせいかいだす

670

： 名無し名人 [sage] 2019/03/17(日) 10:11:39.23

:CcOacUP+

勝てないばかりかこぞって向こうの言葉勉強ねえ
すっかりあちら様の二軍になっちまってまあ
泉下のレジェンドたちは何思う

671

： 名無し名人 [] 2019/03/17(日) 14:05:10.08

:qzDmftQw

今日は羽生さんの記録があったから仕方ないがNHK杯でYahoo!のリアルタイム検索やTwitter検索して放送中ですら
将棋>>>>>フィギュアスケート>囲碁
という状況が日常になってるのは流石に危機感もたないとまずいと思うんだけどなあ。
特にNHK杯は年1の数日間なフィギュアスケートにすら言及数で負けてるって若い人にそっぽ向かれてるのと同じだし。

672

： 名無し名人 [] 2019/03/17(日) 14:36:07.46

:g7cxUK4l

このスレ見ても判るが囲碁は濃厚なキムチ臭のする韓国国技で
その愛好家も在日コリアンや親韓左翼が大半を占めているから日本人に人気になる未来はあり得ないよ

ちなみに「韓国は若い女性に大人気」という碁リアンの言説はコリアンやしばき隊、朝日ら親韓左翼の常套句でもあるからねw

673

： 名無し名人 [] 2019/03/17(日) 14:36:54.05

:eX/h0rzT

チョンゲの自演が捗ってるな

674

： 名無し名人 [] 2019/03/17(日) 15:03:55.46

:g7cxUK4l

↑泣きながら言ってそうｗ

675

： 名無し名人 [] 2019/03/17(日) 15:31:39.83

:u1Oiuage

一昨日の空見アワーでメチャクチャ将棋の名人がコケにされていたなぁww

676

： 名無し名人 [] 2019/03/17(日) 16:39:58.55

:g7cxUK4l

■日本囲碁業界の若手一覧

・井山裕太→東大阪市出身、親友が金志錫で尊敬する棋士も竹島で反日活動を催したイセドルとそのイセドルと昵懇の仲である日本囲碁業界の伝説・趙治勲

・一力遼→朝鮮人の宋光復が師匠、岡崎トミ子の出身母体「河北グループ」の御曹司

・芝野虎丸→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）

・大西竜平→朝鮮人の洪章植が師匠、十代にしてハングルペラペラ

・村川大介→韓流アイドル少女時代のファンで半島のコリアンにも親韓派として知られる（cf. 外部リンク

677

： 名無し名人 [] 2019/03/17(日) 21:13:01.03

:g7cxUK4l

井山裕太五冠「光栄」ワールド碁初戦は江維傑九段と
外部リンク

ttp://http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190317-03170594-nksports-soci

＞将棋との違いで一番楽しみなのは、囲碁には国際棋戦があること。

上記ヤフコメ書いてる人は特例英才枠の記事のヤフコメにも「囲碁には将棋と違いセカイガー」と書いていたけど
韓国と中国と関わらなくていいのは将棋の最大のセールスポイントかもしれんｗ
韓国、中国しかいない世界戦とか最悪にもほどがあるｗ

678

： 名無し名人 [] 2019/03/17(日) 21:19:57.01

:g7cxUK4l

>>677

特例英才枠のステマ記事の時同様に「村上幸将」の記事か
親韓極左朝日新聞系日刊スポーツによる日本人の誰も関心がないキムチゲー囲碁推しはそういう事なんだろうねぇ

679

： 名無し名人 [] 2019/03/17(日) 21:29:49.15

:VVFDpJqd

ID変え忘れて自演失敗ワロタｗｗｗｗ

680

： 名無し名人 [sage] 2019/03/17(日) 21:52:53.36

:k8hRvT5B

まあ囲碁叩きしたい奴は自演マルチコピペ何でもありの病人ってことは見ればわかるわけで
関わらずに健全な話題出してや

681

： 名無し名人 [sage] 2019/03/18(月) 02:44:37.73

:TCiSkg0n

なるほどチョンゲは自分が自演するようなゲスだから他人も自演するのが当たり前と思っているのか。

682

： 名無し名人 [] 2019/03/18(月) 21:38:06.13

:uMImyhEh

自演には見えん
そいつは以前から自分のレスにアンカ付けて続きを語ることをしている

683

： 名無し名人 [sage] 2019/03/18(月) 21:53:46.99

:f5yis+HB

いや見えんてやってんじゃん

684

： 名無し名人 [] 2019/03/18(月) 21:58:06.58

:uMImyhEh

自分のレスにアンカ付けることが全て自演とは言わん
それに以前からそいつは自分のレスにアンカ付けて続きを書く奴だ

他のスレでも同じことをしているしな
外部リンク

ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1552350290/75-76

685

： 名無し名人 [sage] 2019/03/18(月) 21:59:39.99

:eYLkcDuI

要するに，一人で会話ごっこしてるようなものか

686

： 名無し名人 [] 2019/03/18(月) 22:04:40.33

:uMImyhEh

会話ではなく続きだから独り言の類だな

687

： 名無し名人 [] 2019/03/18(月) 22:07:18.55

:lmanmolK

数多の囲碁批判を全て俺の自演という事にして無い事にして来た幸せ回路全開の碁リアンに
如何に囲碁が多方面から忌み嫌われているのかという現実を突き付けてやるのは可哀想だお

688

： 名無し名人 [sage] 2019/03/18(月) 22:10:25.91

:eYLkcDuI

出た，ネットしか居場所のないおじさん

689

： 名無し名人 [] 2019/03/18(月) 22:15:12.99

:lmanmolK

ちなみにヤフコメは複垢持ちだと書き込めない
故にヤフコメで自演は不可能
ヤフコメでの囲碁批判こそ世論そのものだｗ

690

： 名無し名人 [sage] 2019/03/18(月) 22:18:43.56

:eYLkcDuI

だから碁リアンとはどういう人間か説明してくれないかな？
囲碁ファンはみんなそうなのか？

691

： 名無し名人 [] 2019/03/18(月) 22:54:49.31

:lmanmolK

チョアッソってどういう意味なん？
日本囲碁業界の棋士はハングルペラペラが多いから解るんだろうが
普通の日本人には理解不能だわｗ

外部リンク

ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1492572600/341
341 ：名無し名人 [↓] ：2019/03/18(月) 22:49:07.87 ID:0VcRZbrH
じょんふぁ～ん
じん～そ
２人ともナイスなチョアッソ宇宙流
２回戦もファイティンファイティン・・・って同士討ちかよ～

692

： 名無し名人 [] 2019/03/18(月) 23:06:34.95

:uMImyhEh

>>688

自己紹介乙

693

： 名無し名人 [] 2019/03/18(月) 23:08:20.88

:uMImyhEh

囲碁が普及しないのは
囲碁に魅力が足りないからというとてつもなく自然な結論から目を逸らし続けるのはもうやめよう

694

： 名無し名人 [] 2019/03/18(月) 23:20:54.05

:ycoVt9R2

だって囲碁やってる自分でも他人にオススメしないもん
囲碁は面白いぞー
囲碁は人生に役立つぞー
なんて他人にすすめられる？
やる人が少なくなっているなら、他の遊びの選択肢が増えたからとか囲碁自体が時代に合わなくなってきたんじゃないの

695

： 名無し名人 [] 2019/03/18(月) 23:24:04.79

:dfBiK8yy

ルールなど初心者に普及するよう努力してるがその先のメゾットが全くないというか
個人で何とかするしかないので　直ぐに飽きちゃう

696

： 名無し名人 [sage] 2019/03/18(月) 23:26:03.94

:mx4tpvjs

だいたい他人に勧める理由がない
悪徳宗教じゃないんだし

697

： 名無し名人 [] 2019/03/18(月) 23:29:06.22

:uMImyhEh

碁会所という時代遅れの集会所がまだ残ってしまっているのは囲碁に魅力が足りないことの現れである
将棋愛好家は将棋が好きで満足しているから場所や相手を選ばない
ネットへ移ったり、初心者歓迎だったりするのも将棋さえあれば相手や場所に拘る必要がないからである

それに対して囲碁愛好家は魅力不足の囲碁では当然満足出来ず囲碁にプラスでコミュニケーションを求める
囲碁愛好家が求める理想のコミュニケーションが実現しなさそうな相手を排除するのは自然な流れである
多くの碁会所で初級者が追い返されるのもそれが理由である
碁会所じゃないとコミュニケーションを取れない時代遅れの爺さんらによって碁会所は細々やれている

698

： 名無し名人 [sage] 2019/03/18(月) 23:33:02.73

:mx4tpvjs

将棋道場は壊滅したんだぜ

699

： 名無し名人 [] 2019/03/18(月) 23:57:00.51

:f5fHayTz

ヤフコメが世論ってアホか
複垢なんか誰でも取れるわｗ
世論と言うなら、市場規模がまさに世論そのものだろ
プロ団体の収入は囲碁が将棋の1.8倍
碁会所は将棋道場の6倍
雑誌も囲碁はいくつか出てるのに将棋は1誌のみｗ
子供とコジキと野次馬にしか人気が無いのが将棋ｗ

700

： 名無し名人 [] 2019/03/19(火) 00:11:28.74

:KAV7lNk6

701

： 名無し名人 [sage] 2019/03/19(火) 00:39:07.60

:tkyluaEK

碁会所に限らず、ほかの業種でも技術があるのにもかかわらず後継者（子供）いないで廃業する工場、店舗などが
多いと最近TVで報道していた。自分の行ってるとある店は息子さんがその道の学校を出たのにもかかわらず他でアルバイトを
しているそうだ。理由を聞くと接客がどうやら苦手だかららしい。まだ若いからいずれたぶん継いでくれると思うが
技術も日々進歩しているのでできれば早くにしたほうがいいと思った。このように他業種もいろいろ事情があるようだ。

702

： 名無し名人 [] 2019/03/19(火) 01:12:02.10

:o1425ZNf

碁会所の経営者の人が言ってた
囲碁棋士がネット碁の話をメディアでするたびに「言うんじゃないよバカ」って
要するに碁会所に来てる客がネットの知識を身に着けたら困るってこと

703

： 名無し名人 [sage] 2019/03/19(火) 03:03:55.53

:K93Yz3G5

それって駄目な碁会所だけでしょ
碁会所って打つだけの所じゃないんだから

コミュニケーションや教育の場でもある
無言で碁を打つだけの近所の碁会所には二度と行きたくないが
一社囲碁センターの動画を見ると碁会所に行きたいなと思うようになるわ

704

： 名無し名人 [sage] 2019/03/19(火) 05:38:58.36

:z/1qF+p6

>>687

将棋板で暴れたら向こうの住人に汚物扱いされたのを全部碁リアンの自演だと喚いて事実と向き合えなかったうすら馬鹿が手の込んだ自己紹介をしているようにしか見えないんだがw

705

： 名無し名人 [] 2019/03/19(火) 06:26:24.54

:d05eLCrm

つまり囲碁がつまらないから、囲碁人口が壊滅的な状況になっているってことだ

706

： 名無し名人 [] 2019/03/19(火) 13:21:38.78

:YZ7HrlQw

囲碁がつまらないんじゃなくて、
やり始めるハードルが高いのが問題。
オセロと比べれば一目瞭然。
ルールはシンプルだが、生き死にの
概念とか大変。

707

： 名無し名人 [sage] 2019/03/19(火) 13:51:01.59

:9EB3Ze4d

>>702-703

ネット碁やAI・囲碁ソフトが発展したからこその人間との直接対局、碁会所の役割とか需要はあるよな
上手い事やってる所は安泰だけど場所によっては難しいかもね

708

： 名無し名人 [sage] 2019/03/19(火) 14:29:24.31

:F+3QBkkU

一般の人が盤面を見ても「何がどうなっているのか」「どっちが優勢なのか」すらまったく分からない
これじゃ普及のしようがない

709

： 名無し名人 [sage] 2019/03/19(火) 14:35:45.57

:R7IcRFmY

囲碁は勝負がゆるいので将棋みたいに負けて泣くみたいなことにはなりにくい
将棋に負けて心が折れたやつは囲碁が向いている

710

： 名無し名人 [] 2019/03/19(火) 14:37:50.87

:dL9D0Arm

>>704

あのスレ（囲碁にも天才少女現る！　10歳でプロに）碁リアンが立てたスレじゃんｗ
書き込んでる住人も碁リアンしかいなかったぞｗ

ちなみに将棋民が立てたスレがこちら↓
・将棋の長所って割とマジで韓国と無関係な事だよね
・囲碁界に「将棋人気」への焦りがあることが判明

711

： 名無し名人 [] 2019/03/19(火) 15:45:26.90

:dL9D0Arm

しかし日本囲碁業界が誇るセカイ戦（）が開催中なのにAbemaはもちろん、
第一回大会では協賛企業で中継もしたニコニコからも声が掛からないって悲惨だなｗ

ニコニコも誰も見ない囲碁放送をゴリ押しした川上がクビになったし益々キムチゲー囲碁を切り捨てに行くだろうな
そもそも嫌韓が大半を占めるニコニコ（というかネット）ユーザーにキムチゲー囲碁が受け容れられる訳が無いからなｗ

712

： 名無し名人 [] 2019/03/19(火) 17:15:34.26

:JysYaBIg

>>708

プロ棋士や解説者が、
　理論を知らず、序盤から中盤での形勢判断が全くできない。

　これでは話にならない。
　　　　　　　　　　　　　碁の方程式
　

713

： 名無し名人 [] 2019/03/19(火) 17:55:04.64

:d05eLCrm

>>706

>>697

714

： 名無し名人 [] 2019/03/19(火) 21:02:13.73

:7bWCi7PH

>>710

これらのスレは散々と論破されてチョ・ンち○ょんチ／ョンしか連呼してない。論理的に全く反論できずに発狂する将棋指しなのでした。

715

： 名無し名人 [sage] 2019/03/19(火) 21:05:36.92

:dDAgSA4X

チョンゲー爺は将棋わからないだろよ

716

： 名無し名人 [sage] 2019/03/19(火) 21:07:46.79

:fcDIaJQ6

絶対チョンゲーは囲碁はある程度できるはず
将棋は囲碁叩きのダシに過ぎない

717

： 名無し名人 [] 2019/03/19(火) 21:15:20.59

:7bWCi7PH

ほとんどの碁打ちは将棋も指せるが
ほとんどの将棋指しは囲碁が打てない
だから碁打ちは将棋界の内患にも詳しいのだw

718

： 名無し名人 [sage] 2019/03/19(火) 21:19:07.93

:dDAgSA4X

新手の病人かい

719

： 名無し名人 [sage] 2019/03/19(火) 21:53:55.92

:R7IcRFmY

将棋しか指せないのは将棋が面白いから囲碁をする必要がなかったから
囲碁も将棋もできるのは将棋に挫折して囲碁に逃げたから

720

： 名無し名人 [] 2019/03/19(火) 22:06:55.90

:7bWCi7PH

>>719

食わず嫌いで囲碁が面白いかどうか判るの？将棋も囲碁も両方面白いよ。ただ将棋指しの世界観の狭さ小ささが笑えるというだけ。

721

： 名無し名人 [] 2019/03/19(火) 22:07:25.03

:d05eLCrm

>>719

囲碁やってる奴にそういう奴多いよな

722

： 名無し名人 [] 2019/03/19(火) 22:09:22.25

:d05eLCrm

囲碁愛好家の狭さ小ささが如実に現れている

702 名前：名無し名人[] 投稿日：2019/03/19(火) 01:12:02.10 ID:o1425ZNf
碁会所の経営者の人が言ってた
囲碁棋士がネット碁の話をメディアでするたびに「言うんじゃないよバカ」って
要するに碁会所に来てる客がネットの知識を身に着けたら困るってこと

723

： 名無し名人 [] 2019/03/19(火) 22:10:28.99

:d05eLCrm

囲碁愛好家の狭さ小ささが如実に現れている

@f*********　3月10日
今日、囲碁のマナーが最悪な人がいました。
その人は肉付きの状態で5秒くらいキープしてハガして、勘違いした相手が2手打ちして、
反則勝ちになったんですが、その瞬間待っていたかのように、「うぇーい、2手打ちだ、俺の勝ちー！」と、その人が叫びました。
相手の方がかわいそうでなりません。

724

： 名無し名人 [] 2019/03/19(火) 22:30:57.44

:7bWCi7PH

囲碁の楽しさ、面白さ、辛さ、奥深さが理解できないないのは本当に可哀想だ。
燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや

725

： 名無し名人 [] 2019/03/19(火) 23:24:25.21

:d05eLCrm

>>724

囲碁愛好家が囲碁を楽しいと思えていないんだよ

碁会所という時代遅れの集会所がまだ残ってしまっているのは囲碁に魅力が足りないことの現れである
将棋愛好家は将棋が好きで満足しているから場所や相手を選ばない
ネットへ移ったり、初心者歓迎だったりするのも将棋さえあれば相手や場所に拘る必要がないからである

それに対して囲碁愛好家は魅力不足の囲碁では当然満足出来ず囲碁にプラスでコミュニケーションを求める
囲碁愛好家が求める理想のコミュニケーションが実現しなさそうな相手を排除するのは自然な流れである
多くの碁会所で初級者が追い返されるのもそれが理由である
碁会所じゃないとコミュニケーションを取れない時代遅れの爺さんらによって碁会所は細々やれている

726

： 名無し名人 [sage] 2019/03/20(水) 11:18:40.81

:ySuwWDdP

将棋ウォーズだけで一日あたりの対局数は25万局以上
この現実を知るべきだね

727

： 名無し名人 [] 2019/03/20(水) 18:41:57.21

:suBSlO1z

レベルの設定とかが何もないハム将棋でも1日3.5万～4万局あるからね
検索するとハム将棋より先に出てくる将棋フラッシュとかはもっと多そう

728

： 名無し名人 [] 2019/03/20(水) 20:27:32.78

:MCZFn3+h

ヤフコメが１件だけｗｗｗ　しかも「いいね」がゼロｗｗｗｗｗ
敵国韓国に日本人から掻き集めたカネを献上し続けている
コリアン血統・資本支配のキムチ産業日本囲碁業界に相応しい末路だｗ

囲碁世界戦、韓国の朴が3連覇　井山裕太五冠は準決勝敗退
外部リンク

ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190320-00000151-kyodonews-cul

729

： 名無し名人 [] 2019/03/20(水) 20:56:40.87

:MCZFn3+h

このワールド碁という大会って囲碁がキムチゲー、
それに協賛している企業は親韓企業だとアピールしている様なもんだよなｗ

730

： 名無し名人 [] 2019/03/20(水) 21:14:37.60

:SicIs18h

>>725

この馬鹿はわざわざ囲碁板にまで来て長々と頓珍漢な講釈たれてるな。あと生粋の日本人なら言いたいことはもっと簡素にまとめろ。

731

： 名無し名人 [] 2019/03/20(水) 21:16:53.74

:MCZFn3+h

え？　囲碁愛好家や囲碁関係者の日本語の方が遥かに怪しくね？ｗ
ハングルはペラペラなのにねｗ

732

： 名無し名人 [sage] 2019/03/20(水) 21:21:35.65

:MoXBl1BP

君の方がハングルというか韓国語詳しいでしょう？
一日中韓国のことばかり考えてそう
「俺の人生がうまくいかないのは全部韓国と囲碁のせいだ」と

733

： 名無し名人 [] 2019/03/20(水) 21:27:08.58

:SicIs18h

>>731

こいつらは囲碁も打てないのにこのスレまで来てよっぽど暇なのか、それとも誰も相手をしてくれないのか？ワイはこのスレ覗くのは入浴時だけ

734

： 名無し名人 [] 2019/03/20(水) 21:41:26.93

:MCZFn3+h

>>732

はい、これね

すみれ11歳2009年生まれ　※Google翻訳、朝鮮では年齢を数え年で表記する
外部リンク

ttp://https://gall.dcinside.com/board/view/?id=japanese&no=340324&page=1

どこかの< ｀∀´>
「すみれと今回、日本のプロ棋士入団する
2009年生まれで韓国で2年間囲碁留学したこと
でも発音が完全に韓国人ネイティブレベルで韓国語を話すこと
も言語は幼く学ばなければならない」

735

： 名無し名人 [sage] 2019/03/20(水) 21:50:34.78

:MoXBl1BP

>>731

将棋が好きなら将棋板に居ればいいのにね
チョンゲーは日頃の生活でストレスが溜まってるのかな

736

： 名無し名人 [] 2019/03/20(水) 22:01:42.89

:MCZFn3+h

不都合なレスは見なかった事にする碁リアンｗ

737

： 名無し名人 [] 2019/03/20(水) 22:23:25.63

:Y7jk1EMg

>>736

不都合？？
そんなこといくら書いてもそれで囲碁やめるやつ誰もいないよ

738

： 名無し名人 [sage] 2019/03/20(水) 22:24:29.14

:MoXBl1BP

出た，碁リアンｗ
あんた以外に使う人のいない変な言葉ｗ

739

： 名無し名人 [] 2019/03/20(水) 22:35:20.25

:MCZFn3+h

>>737

そら囲碁は韓国の国技だもんなｗ
まぁこんなキムチゲーを日本人で始める人も皆無だから早晩終了だけどねｗ

740

： 名無し名人 [sage] 2019/03/20(水) 22:37:52.59

:MoXBl1BP

だけど君は囲碁やってるんでしょう？
自分は特別なの？

741

： 名無し名人 [] 2019/03/20(水) 22:40:09.80

:suBSlO1z

そいつは囲碁やってねえよ

742

： 名無し名人 [sage] 2019/03/20(水) 22:45:12.61

:MoXBl1BP

いやいや違うんだな
雑誌「囲碁クラブ」を読んでいたかのような書き込みがあったり，
やたらと囲碁棋士・アマチュアのツイッターをチェックしていたりと，
囲碁をやった経験がないとここまで囲碁に粘着しないと思う

743

： 名無し名人 [sage] 2019/03/20(水) 22:59:55.06

:MoXBl1BP

854 名無し名人 2015/03/18(水) 00:03:11 ID:a9vxTByW

>>851

囲碁クラブの人気棋士投票で毎年大竹にすら及ばないドベ人気だったよね
それで人徳があると言えるのかなぁ

744

： 名無し名人 [] 2019/03/20(水) 23:07:16.72

:suBSlO1z

>>743

その3年前の書き込みがそいつだという証拠は？

745

： 名無し名人 [] 2019/03/20(水) 23:08:38.67

:suBSlO1z

4年前か

746

： 名無し名人 [] 2019/03/20(水) 23:27:39.35

:fNbjbhSj

そいつは囲碁を習得出来ずに挫折したヘタレ
要は頭が悪い
囲碁に対しては逆恨みしかない
囲碁の知識はネットからの雑学のみ
将棋もそう
技術的なスキルは無いよ

チョンと囲碁を叩くのが生き甲斐のニート

747

： 名無し名人 [] 2019/03/20(水) 23:37:13.67

:Sz/co2ZL

チョンゲは将棋を指せないぞｗ
将棋棋士の名前なんて10人も知らんだろ
ちなみに朝鮮ソースを呼吸するように引用できる程度にはハングルがペラペラなのも特徴ｗ

748

： 名無し名人 [] 2019/03/20(水) 23:37:50.22

:MCZFn3+h

>>746

お前の同類はこれだけどなｗ
さすがほぼコリアン・しばき隊にしか人気がない韓国国技コリアン血統・資本支配の
パチンコ類似キムチ産業スミダゲー囲碁の愛好家だｗ
低脳感覚右脳ゲー囲碁を国技とするコリアンもノーベル賞・フィールズ賞が取れるといいねｗ

外部リンク

ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1492572600/477
477 ：名無し名人 [] ：2019/03/20(水) 22:59:31.12 ID:PykGKKGh
ヤパ、韓国人は頭いいな。羨ましい限りだ

749

： 名無し名人 [] 2019/03/20(水) 23:45:04.76

:3s8CjT/b

人生のうち1年分ぐらいココへ書き込む時間に使ってそうｗｗ

750

： 名無し名人 [] 2019/03/20(水) 23:48:56.69

:fNbjbhSj

ちなみに俺はチョンや韓国には興味ない

チョンゲはチョンがノーベル賞やフィールズ賞を獲る事に興味があるようだな
権威のある賞に固執するのはどこかの国の人と同じだな
同類か？

751

： 名無し名人 [] 2019/03/20(水) 23:59:04.61

:Sz/co2ZL

チョンゲは北朝鮮系在日だよ
一時は、南鮮、南鮮と連呼してたしｗ

752

： 名無し名人 [] 2019/03/21(木) 00:03:45.47

:+HbwA5cE

なまじ自民族優越主義思想がこびりついている故にコリアンのノーベル賞・フィールズ賞コンプは凄まじいからな
それなのに普段コリアンが馬鹿にしている日本人はもちろんベトナム人ですらフィールズ賞取ってるからなｗ

ちなみに日本の国技は将棋、ベトナムの国技も将棋と同じく論理左脳ゲームであるチャトランガ系の中国将棋ね
低脳感覚右脳ゲー囲碁が国技なのは韓国だけｗｗｗｗｗｗWWWｗｗ

753

： 名無し名人 [] 2019/03/21(木) 00:12:49.09

:qLMh7yYn

「韓国国技」でググればわかるけど、チョンの法律で定義された国技はテコンドーだけだぞ
囲碁の囲も出てこない
出てくるのはチョンゲのレスばかりｗ

754

： 名無し名人 [] 2019/03/21(木) 00:22:43.02

:/oeTQwB1

将棋はアルファゼロが習得した時間が１２時間
一番浅いゲームであることが証明された

その将棋でさえ指せないのがチョンゲ

755

： 名無し名人 [] 2019/03/21(木) 00:33:34.49

:f50ldErf

北や将軍様に対してはヘイトしないのか
総連のチョンか

それなら刈り上げ君のためにヘイト工作頑張れよ
今日も四六時中書き込め
チョンゲ君

756

： 名無し名人 [] 2019/03/21(木) 01:40:07.60

:+HbwA5cE

左が囲碁セカイ最強の韓国人パクジョンファン
右が日本最大の囲碁教室を運営する韓国人ホン
まさに囲碁は韓国国技コリアン産業だな、そら日本人は誰もやりませんわｗ

外部リンク

ttps://pbs.twimg.com/media/D2HWFmBVAAExgiP.jpg

757

： 名無し名人 [] 2019/03/21(木) 06:23:46.35

:qLMh7yYn

お、チョンの得意技「都合の悪いことはスルー」が出たなｗ
じゃあもう一度言ってやろう

「韓国国技」でググればわかるけど、チョンの法律で定義された国技はテコンドーだけだぞ
囲碁の囲も出てこない
出てくるのはチョンゲのレスばかりｗ

758

： 名無し名人 [] 2019/03/21(木) 07:06:45.60

:+HbwA5cE

下のアカヒ系日刊スポーツの囲碁記事って
暫くの間ヤフーのトップを飾ったのにヤフコメが21しかついていないんだよなw
加えて「いいね」の数もコメトップでさえ僅か二桁という有様w
どんだけ日本人から忌み嫌われてるんだ囲碁という韓国国技コリアン産業はw
日本人の誰も求めてもいない囲碁というキムチ臭いゲームをゴリ押しするのはアカヒ村上やヤフーらの親韓左翼だけだなw

外部リンク

ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190319-03190580-nksports-soci

759

： 名無し名人 [sage] 2019/03/21(木) 07:52:15.52

:Glj7t6XW

307名無し名人2017/05/27(土) 08:51:36.44ID:+6emwpVO

>>299

１９９５年の話なので図書館に行って調べてみるといい
白江晴彦という囲碁棋士がMCをしていた囲碁将棋ウイークリーというNHKBSの番組でその発言をニヤニヤしながら紹介してたぞｗ

やっぱり囲碁やってたと思う，チョンゲは

760

： 名無し名人 [] 2019/03/21(木) 08:00:35.64

:qLMh7yYn

お、チョンの得意技「都合の悪いことはスルー」が出たなｗ
じゃあもう一度言ってやろう

「韓国国技」でググればわかるけど、チョンの法律で定義された国技はテコンドーだけだぞ
囲碁の囲も出てこない
出てくるのはチョンゲのレスばかりｗｗｗｗ

761

： 名無し名人 [sage] 2019/03/21(木) 08:03:03.97

:Glj7t6XW

ついでに言えば，「キムチ産業」，「スミダゲー」，「碁リアン」
全部チョンゲの考えた造語ｗ

762

： 名無し名人 [sage] 2019/03/21(木) 08:24:30.67

:C49+1wdy

武宮九段が碁界から初の文化庁長官表彰
外部リンク

ttp://https://www.nihonkiin.or.jp/news/etc/post_760.html

将棋界から初の文化庁長官表彰は、棋士ではなく駒職人w
外部リンク

ttp://https://www3.nhk.or.jp/lnews/yamagata/20190319/6020003229.html

763

： 名無し名人 [] 2019/03/21(木) 09:43:39.63

:ZDCHe+g/

>>762

駒職人と武宮が同列という

764

： 名無し名人 [] 2019/03/21(木) 09:47:36.47

:jPaAuVU7

将棋棋士はそのしたいという

765

： 名無し名人 [sage] 2019/03/21(木) 09:50:57.92

:C49+1wdy

相撲界から表彰者が出るとして、力士じゃなくて行司や床山が選ばれたようなものｗｗｗ

766

： 名無し名人 [sage] 2019/03/21(木) 09:58:38.52

:Glj7t6XW

よくちょんげーは「日本最大の囲碁教室を運営する韓国人ホン（注：洪清泉のこと）」
という言い方をするが，
外部リンク

ttp://http://hondojo.com/fuukei.html
新宿こども囲碁教室の方が大きい気がする
外部リンク

ttp://http://park22.wakwak.com/~kodomo.igo/contents/annai.htm

767

： 名無し名人 [] 2019/03/21(木) 10:02:13.70

:ZDCHe+g/

>>765

だとしたらその表彰がその行司でも床山でも
もらえるような表彰だっただけだな
プレミア感もない

768

： 名無し名人 [sage] 2019/03/21(木) 10:07:36.63

:C49+1wdy

＞＞７６７
将棋棋士には表彰に値するまともな人間がいなかったので、苦肉の策だろうｗｗｗ

それとも中原でも表彰するかｗ

769

： 名無し名人 [] 2019/03/21(木) 10:12:59.60

:ZDCHe+g/

>>768

いやお似合いだと思うぞ武宮に
お手軽表彰的で

770

： 名無し名人 [sage] 2019/03/21(木) 12:04:13.71

:wBHKmK2f

チョンゲとその相手をする仲間達しか居ないスレ

771

： 名無し名人 [sage] 2019/03/21(木) 12:41:50.03

:tx9Kwc1W

チョンゲは前に論破されたネタでもしばらく時間をおいてから平気で再利用するからな。

772

： 名無し名人 [sage] 2019/03/21(木) 13:21:15.64

:mSbBjDL1

それが荒しってもんで、もう脳みそがイカれてるから何回でも同じ事やって誰かに構ってもらえるの待ってるだけ。だから相手すんなって散々言われてるんだろ。最低でもコピペに返事すんなよ

773

： 名無し名人 [] 2019/03/22(金) 08:26:31.95

:MPz9O3PP

チョンゲ君みたいになったらもう生きてる価値ないな
あれが生きがいとか、俺なら死んだ方がマシ
素直な感想

774

： 名無し名人 [sage] 2019/03/22(金) 19:41:19.41

:8+iXzHbK

普及の話そっちのけでチョンゲの事ばかり
大成功だな

775

： 名無し名人 [sage] 2019/03/22(金) 19:43:40.00

:FmwkjnF0

普及は商売してるやつが考えろ

776

： 名無し名人 [] 2019/03/22(金) 20:27:40.52

:pJ/fVxzB

囲碁ファンとかいうリアル高齢バカを囲碁スレに来てまで相手にするチョンゲは偉いよ

ほとんどボランティアの域

777

： 名無し名人 [] 2019/03/22(金) 23:35:30.36

:fHNvebCE

【拡散希望】
神戸将棋クラブの昨日のお客様は、
『ゼロ』でした。
正直、深刻な危機です！

明日3/20そして明後日3/21（祝日）は
開席しております。
お越しをお待ちしております。
外部リンク

ttps://i.imgur.com/kRirLCO.jpg

将棋ブーム() 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

778

： 名無し名人 [sage] 2019/03/22(金) 23:37:54.94

:lZlOGoR2

将棋が本当に人気あるなら囲碁のほうにもいい影響があるから
全然困らないよ
囲碁やってるやつってほとんど将棋経験者だろう

779

： 名無し名人 [sageあか] 2019/03/22(金) 23:52:45.14

:kJ9EOji0

>>775

確かに

780

： 名無し名人 [sage] 2019/03/23(土) 00:23:52.65

:2fuJHN1y

将棋が人気ないよ！ってアピールすれば囲碁の人気が上昇するの？？

781

： 名無し名人 [] 2019/03/23(土) 00:34:34.04

:XTo3k8gM

将棋が人気ないよ！ってアピールしたら、某朝鮮人が発狂する
それ以上でもそれ以下でもない

782

： 名無し名人 [sage] 2019/03/23(土) 18:35:45.92

:UnFJ+3ln

>>777

そんな開店して間もない所しか晒すことが出来ないなんて囲碁カスにはガッカリ

783

： 名無し名人 [] 2019/03/23(土) 23:12:07.54

:PDaS4y8v

将棋民はプロがようツベアマチュアに７連勝されて発狂中囲碁板どころではない
ソフトの発達でアマでも強くなれる環境なんだと将棋なんかその程度だってことだね(^o^)

784

： 名無し名人 [] 2019/03/23(土) 23:17:04.16

:/yq7AYR4

囲碁は先日の日本主催セカイ戦（）で井山が勝った日ですら世間はもちろん囲碁村すら無反応
キムチゲー囲碁って誰に向けたコンテンツなんだろうね？ｗ

785

： 名無し名人 [] 2019/03/24(日) 10:02:21.92

:Bq0vQ4GD

>>783

1日にたったの20レスで発狂認定かｗ
いかに囲碁板が過疎っていて囲碁が不人気なのかが分かる優れたレスだな

786

： 名無し名人 [] 2019/03/24(日) 23:34:33.11

:eb+pafw0

囲碁NHK杯決勝、ヤフコメに配信されたニュースは韓国国技コリアン産業の囲碁らしく親韓左翼「共同通信」の２本だけ
将棋NHK杯決勝の記事と違いヤフコメも殆どついていない、ほんとキムチゲー囲碁は日本人から忌み嫌われているなｗ

787

： 名無し名人 [] 2019/03/25(月) 20:00:50.29

:5ziuLu9h

ヤフコメを見ると日本囲碁業界と親韓オールドメディアがゴリ押ししている囲碁特例英才枠の話題より
将棋ユーチューバーアゲアゲ氏の話題の方が遥かに盛り上がっていてワロタッ

788

： 名無し名人 [] 2019/03/26(火) 19:12:24.38

:x+FRpfeA

将棋議連→安倍総理、菅官房長官ら百数十名
囲碁議連→小沢一郎、菅直人ら十名余

この差ｗ

789

： 名無し名人 [] 2019/03/27(水) 04:41:49.48

:0qo7oylB

免状授与式の配信記事「だけ」は異常に多いがどの記事もヤフコメが殆どついていないので見やすく纏めてやったぞ

■ヤフコメ抜粋

＞日本では将棋に比べて人気がイマイチなので何とか盛り上げたいと言う意味であえて失礼な言葉を使えば「苦肉の策」でこうなったのであろうか。
私も囲碁はあまり分からない。どうやったらファンを増やせるんやろな。

＞囲碁のプロって、どういう基準なの？推薦とかがやたら多いけど。それも女流ばかり。成績でプロになる方もいるようだけど、よく分からない。

＞特例でのプロ入りって人寄せパンダみたいで違和感だらけだな

＞また格上の棋士と対戦してボロ負けして「私が同年齢のときに比べてはるかに強いですね」というリップサービスを受けるの？

＞初段になってからの戦績は全敗なのかな？とりあえず勝ってから話題にならないとね。

＞10歳にしては見た目も受け答えも幼いね。

＞プロになってから一度も勝っていない神童。

＞客寄せパンダじゃ本人の為にもならない。

＞無理やり囲碁界のトピックスに仕立てられている感。この子がどれくらい強いかも全然伝わってこんし。

＞一部の大人の意見でプロになれるんですね、囲碁の世界は…

＞広告塔として都合良く使う様な事だったら大問題だ。

＞将棋界の藤井七段ブームに焦りを感じた囲碁界が慌てて話題づくりに苦慮している感がある。
同年代では圧倒的に強いのかもしれないガイド、イベントとしての対局で有名人と対戦するも連戦連敗。将来に対するお世辞しか評価がないような印象です。

＞日本棋院にしては囲碁人気を得るための客寄せパンダ的な意味合い

＞将棋と違って色々と不透明ですね、一部の大人の意見でどうにでもなるんですか？

＞ただでさえ将棋に比べてプロになるハードルが低いのに、粗製乱造してどうするつもりなんだろう？

＞何も実績もないのにニュースにする必要ある？

＞ええと、まだ何も成し遂げてないんですけど。
他の院生等と戦ってプロ試験を突破したわけでないのに、この異常なまでの贔屓は何なの？

＞新人13人はいくら何でも多すぎないか。貧乏棋士を量産。定年制の導入もない。

＞学校に行ってるのかな？

790

： 名無し名人 [sage] 2019/03/27(水) 07:40:13.43

:/7F6zPiZ

仕事に行ってるのかな？

791

： 名無し名人 [sage] 2019/03/27(水) 15:35:00.40

:43TbjDj1

１子取るのに、上下左右ふさぐと取れます。斜めは必要ありません・・・
そうなんだけど、斜め（角）って眼を作るとき重要なのにどうしてそこまで説明しないんでしょうか。（最近の棋書は）
自分も入門して戸惑った。ゲタも昔は「門」って表現してたようですが。抽象的に教えるから、入門者がつならないから離れるのではと思う。
最近、書店で英語語源・・・なんとかという本がよく見かける。むかしの出る単に最後にもあったけど、単語を根本から
理解すると興味もわいてくるし、記憶にも残る。単語だけ覚えたからと言って、英文解釈や会話が出来るようになるとは、もちろん
限らないですが、英語勉強へのモチベーションも上がるでしょう。最近の棋書は図で示して、抽象的な説明が多い
一見分かりやすいようで、真から分かってない場合もあるのでのちのち響く、特に左脳で考える大人は。

792

： 名無し名人 [sage] 2019/03/27(水) 15:37:48.46

:43TbjDj1

×入門者がつならないから→〇入門者が分からないから

793

： 名無し名人 [sage] 2019/03/27(水) 16:10:36.70

:zAPcI0ye

一子取る方法を教える段階で
眼を取るとか言い出しても入門者は混乱するだけだぞ、眼と欠け目の話は死活の話の段階ですること

794

： 名無し名人 [] 2019/03/28(木) 05:32:45.40

:aJUQUtsi

韓国国技コリアン産業である日本囲碁業界は
竹島に不法上陸し反日囲碁大会を催した朝鮮人囲碁棋士イセドルをまったく批判せず、
あまつさえその直後に日本に招待しボディガードまで付けてやるようなキムチ臭い業界だかんね

囲碁というコリアンゲーの濃厚なキムチ臭はここの囲碁愛好家を見ても誰でも判ると思う
だから囲碁は超絶不人気で我々日本人から忌み嫌われているんだよねw

795

： 名無し名人 [] 2019/03/28(木) 08:12:33.68

:c1vNjJkO

竹島？　はてどこにあるの？　東海の独島のことか？

796

： 名無し名人 [] 2019/03/28(木) 18:23:33.86

:lx7RQTvY

最初に石を取るためのルールを教わるのに、最後には石を取るゲームではありません、で終わる不思議。

797

： 名無し名人 [] 2019/03/28(木) 20:34:02.14

:7NWknA7K

>>796

石を取るルールを使った陣取りゲームだからな

798

： 名無し名人 [sage] 2019/03/28(木) 22:29:26.53

:FKd76MYI

>>788

駒の動かし方も知らんような人までなりふり構わずかき集めた結果だよね。
真の愛好家はその中でどれほどいるのやら。

799

： 名無し名人 [] 2019/03/28(木) 22:45:17.60

:aJUQUtsi

>>798

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗWWWWｗｗW

800

： 名無し名人 [] 2019/03/29(金) 02:08:57.66

:ZMiXUZCm

棋神
『囲碁も打てないのに囲碁板に張り付いて悔しいじゃろぉ。その悔し涙を力に変えるのじゃ』

801

： 名無し名人 [] 2019/03/29(金) 02:14:13.08

:s3k3/KZT

蔑ろにされるオセロ民

802

： 名無し名人 [] 2019/03/29(金) 02:14:56.69

:ZMiXUZCm

棋神
『あかん。課金が全く足らん！お前のお布施がわしに力を与えるのじゃ』

803

： 名無し名人 [] 2019/03/29(金) 02:17:08.95

:ZMiXUZCm

棋神
『もっと課金するのじゃ。そうすれば将棋民の願いを叶えてやろうwww』

804

： 名無し名人 [] 2019/03/29(金) 11:16:50.99

:B1bcfwGQ

新入段数を見ると、女性の間で
囲碁人気が沸騰していることが分かる。
外部リンク

ttps://i.imgur.com/YNbeXFh.jpg

805

： 名無し名人 [] 2019/03/29(金) 17:39:16.99

:3l46uFEG

>>804

逆だよ逆。女性のプロ入り基準をガバガバにして、女性の採用増やしてるだけ。

「日本棋院は毎年、志望者による男女混合のリーグ戦で１、２位となった計５人を棋士として採用しているが、
平成１６年の謝依旻（しぇい・いみん）女流本因坊を最後に女性の採用がない。
女性だけのリーグ戦を実施して、勝者１人を採用する特別枠も設けたが、
男性２７１人、女性６５人と差が埋まらないため、来年４月から、男女混合リーグ戦の勝率が５割以上、
棋士の推薦がある－などの条件を満たした女性は棋士とする『女流特別採用推薦棋士』枠を新設する。」
外部リンク

ttp://https://www.sankei.com/life/news/180910/lif1809100017-n1.html

806

： 名無し名人 [] 2019/03/29(金) 17:57:01.87

:yz07txBX

本棋院理事長、異例の任期途中で辞任　経営悪化理由に：朝日新聞デジタル
外部リンク

ttp://https://www.asahi.com/articles/ASM3Y5JTDM3YUCVL021.html

807

： 名無し名人 [sage] 2019/03/29(金) 18:17:55.61

:QLqcMIQm

>>806

新棋戦ってなんだろね

808

： 名無し名人 [] 2019/03/29(金) 18:52:05.59

:oR4bW2lp

>>806

ワロタ
将棋連盟より儲かってるんだーとか言ってたバカはどこに逃げたｗ

809

： 名無し名人 [] 2019/03/29(金) 19:17:15.94

:nSW+A2/N

御愁傷様です。

810

： 名無し名人 [sage] 2019/03/29(金) 19:27:31.92

:yBYBp7dg

将棋板から来ました、やっぱり支那臭いのがいけないんじゃないでしょうか。

811

： 名無し名人 [sage] 2019/03/29(金) 19:33:27.82

:Hu2ZiFUo

まあ大本営発表以外何も伝えないのが囲碁メディアだからこんな感じだが、実際は一連の方針に反対だったんだろうな

812

： 名無し名人 [sage] 2019/03/29(金) 19:41:35.98

:8Ke0ycvG

まずはある程度年食ってて勝率の悪い人を強制的に引退させるべきかなあ

813

： 名無し名人 [] 2019/03/29(金) 20:09:47.64

:cTKP7f8R

ここでキムチゲー囲碁の愛好家「碁リアン」の恥ずかしいレスの数々を回顧してみよう！

外部リンク

ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1537930899/679
679 ：名無し名人 [] ：2018/12/16(日) 12:55:58.75 ID:AeNPS/un
正味財産の話はとっくの昔に論破されてるんだが、チョンゲは勝手にほとぼり冷めたと思った頃に同じこと蒸し返すんだよな
そういえばどこかの国で大統領が変わるたびに解決済みの話を蒸し返して謝罪と賠償を要求してくるよね
あっ…（察し

736 ：名無し名人 [↓] ：2018/12/21(金) 09:25:25.88 ID:duZ68uaQ
>日本棋院正味財産 H29年度末 - H24年度末 = ▲26,411,476

仮にそうだとしても、５年間で（正味財産約２１億円の）　1.3%に過ぎない。
当たり前の事だが、財団法人の財産は「設立目的に沿って使う」事に意味があるのであって
「財産を増やす」事ではないｗｗｗ

話は変わるが、少し前に日立製作所が１年で７千億円の赤字決算を発表して
「すわ、潰れるか！」と思ったが、V字回復で何の事は無かったｗ

737 ：名無し名人 [] ：2018/12/21(金) 09:46:03.36 ID:duZ68uaQ
むしろ危ないのは社団法人の将棋連盟の方だがｗｗｗ　準機関紙だった「週刊将棋」は
2年半ほど前に廃刊になったが、その前から度々大赤字だと経営幹部（たぶん編集長）自ら
告白していたな。

その赤字を吸収できる程度の経営・財務余力が、将棋連盟に無かったのが露見した

740 ：名無し名人 [] ：2018/12/21(金) 17:20:48.80 ID:1HGjUTAq
チョンゲはアホだから、負債がある＝財務が悪い
と思ってそうだなｗ

777 ：名無し名人 [] ：2018/12/30(日) 20:11:43.78 ID:1TmO0Rsj
売上が多い＝囲碁という趣味の人気が高い
だからな
一民間団体が赤字か黒字かはどうでもいい

ま、プロ団体の経営状態を比べたところで将棋より囲碁の方が上だけどなｗ

外部リンク

ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1546790059/581
581 ：名無し名人 [↓] ：2019/01/21(月) 14:59:33.83 ID:bu5M9HKc
囲碁プロ団体全体の収入は将棋プロ団体のほぼ2倍だけど、クソコンテンツとどの口で言ってるのかな？ｗ

583 ：名無し名人 [↓] ：2019/01/21(月) 15:30:26.94 ID:bu5M9HKc (2/2)
仮に赤字だとして、だから何？
プロ団体の運営がヘボとは言えるかもしれないが、
「将棋より囲碁のほうが人気が高い」という客観的事実は何も変わらないわけだが？
ほれ、逃げずに答えてみろよｗ

814

： 名無し名人 [sage] 2019/03/29(金) 20:10:19.06

:Zhx5CdpG

私も将棋痛から覗きに来たんですが、年食ってて勝率の悪い人を飼っていても大丈夫な組織運営って大丈夫なんですか？どんどん改革が進む将棋連盟を見てると本当に大丈夫なの？と心配になりますが」

815

： 名無し名人 [sage] 2019/03/29(金) 20:11:39.25

:ZALTMxsL

７０００万の赤字はでかすぎるな
採用関係を見てもかなり焦っているように思う

816

： 名無し名人 [sage] 2019/03/29(金) 20:26:59.06

:9yXNwgP2

将棋と対立煽りしてどうすんだ
囲碁は囲碁、将棋は将棋だろ

そもそも将棋板にスレすらないのに将棋板から来ましたってなんだw工作するならせめてスレ立ててから来いよwwwほらこれヒントだぞwww

817

： 名無し名人 [sage] 2019/03/29(金) 20:36:59.83

:8Ke0ycvG

煽るのが生きがいな奴もいるからなあ

818

： 名無し名人 [sage] 2019/03/29(金) 21:04:46.61

:Zhx5CdpG

煽るつもりなんてほんとにないですよ。誤解を与えないようにもっと言葉を足すべきだったのかもしれませんが。
普段は将棋板にいますが、ここに来たのはmsnのニュースで7000万の赤字の記事を見たからです。
それに前からテレビとかで中邑さんという女の子のニュースを見て、囲碁界ってなんでそんなに焦ってるの？って思ってたからちょっと気になってたんです。チートみたいな女の子出してまでゴリ押ししなきゃならない理由あるのかなっていう素朴な疑問があったものですから。
上の方が言っているように将棋は将棋、囲碁は囲碁ですからね。チートでもなんでも話題になればそれでいいという考え方も必ずしも間違いとは言えないですしね。

819

： 名無し名人 [sage] 2019/03/29(金) 21:41:06.75

:C7vWwumm

煽るつもりはないですよ(めっちゃ煽りながら

820

： 名無し名人 [sage] 2019/03/29(金) 22:49:06.62

:/1Y2rAhd

この感じ、なんというか「謝罪風脅迫」に通ずるものがあるな

821

： 名無し名人 [] 2019/03/29(金) 23:23:01.47

:gCojSf/J

でも普通の人からしたら、特別枠を作ってまで小学生プロの話題を生み出したかと思えば、
急に赤字で辞任なんて話題が出て来たんだから、何かおかしいな、と感じるだろうよ
囲碁の総本山が慢性的な赤字体質とかきっと知らないしな

822

： ひふミン [] 2019/03/29(金) 23:40:09.47

:ZMiXUZCm

え～、わわ私がここ駒にちょんちょんちょんとふふふ触れるのはくくく癖なのでかか勘弁してもらいたいですね、はい。え～、将棋指しはろろ論理的にはは反論でででできないとわわ私のゆゆ指先のようにちょんちょんチョンとなるんですね、はい。

823

： 名無し名人 [] 2019/03/29(金) 23:52:43.85

:gCY9UrQJ

将棋ファンってこんな奴ばっかりなの？
トヨタの赤字決算を見て狂喜乱舞するスズキ社員みたいな滑稽さがあるな

824

： 名無し名人 [sageあか] 2019/03/29(金) 23:58:49.27

:ui53eTpn

>>815

その7000万は理事長の退職金だよ。

825

： 名無し名人 [sage] 2019/03/30(土) 00:04:29.02

:0EsO++d1

>>814

それは割と重要な問題で圧倒的多数の弱いプロでも棋士として同じ一票を持っている以上棋院全体の方針が弱いプロをどうやって食わせるかという問題に注力することになる
新聞棋戦だけで食えないから新しい棋戦を作ってどんなに負け続けても対局料が一定入るようにするのが今の方針なのはそのため
逆に強い棋士からすれば新聞棋戦だけやって国際戦に注力させろという主張になってるはずだが実際は井山もくだらない棋戦に付き合わされてる。もちろん菫もそうなる

826

： 名無し名人 [] 2019/03/30(土) 00:32:01.81

:YMEwMgS3

囲碁愛好家御自慢の図体（売上）だけ大きくても大赤字の日本囲碁業界
棋士も職員もダブルワークが当たり前という惨状ｗ　こりゃ消滅寸前ですわｗ

外部リンク

ttp://https://twitter.com/NUGWNambu/status/740043393208750083
外部リンク

ttp://https://twitter.com/kazutann2/status/740477413394657280?lang=ja

キムチゲー囲碁業界は棋士のみならず職員の待遇も劣悪を極め恥も外聞もなくストが起きる有様ｗ
まともな業界ならブラック中小プロパー共産党系全労連「一般」労組の下で待遇改要求ストなんて起きんわなｗ
外部リンク

ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

827

： 名無し名人 [] 2019/03/30(土) 00:37:16.99

:QnPMR3tN

渡辺「スタップ細胞と三浦のソフト不正はありまーす」

828

： 名無し名人 [] 2019/03/30(土) 00:40:53.56

:QnPMR3tN

渡辺(しめしめ、これで苦手な三浦とやらずに竜王を防衛できるわ)

829

： 名無し名人 [sage] 2019/03/30(土) 00:41:19.60

:ft0460+x

>>823

チョンゲもそうだけど本当に将棋民か怪しいもんやろ
囲碁に対してマウントを取るために将棋ファンを騙っとるだけかもよ

830

： 名無し名人 [] 2019/03/30(土) 01:25:03.85

:YMEwMgS3

いやー、さすが韓国国技コリアン産業の囲碁ですねｗ

■日本囲碁業界の若手一覧

・井山裕太→東大阪市出身、親友が金志錫で尊敬する棋士も竹島で反日活動を催したイセドルとそのイセドルと昵懇の仲である日本囲碁業界の伝説・趙治勲

・一力遼→朝鮮人の宋光復が師匠、岡崎トミ子の出身母体「河北グループ」の御曹司

・芝野虎丸→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）

・大西竜平→朝鮮人の洪章植が師匠、十代にしてハングルペラペラ

・村川大介→韓流アイドル少女時代のファンで半島のコリアンにも親韓派として知られる（cf. 外部リンク

ttp://http://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&no=433863&page=2）

・仲邑菫（特例英才枠9歳）→朝鮮人の韓鐘振の教室で修行、ハングルペラペラ、好物がプルコギとキムチチゲ

・上野梨紗（女流枠12歳）→趣味はKポップに合わせて踊ること

・稲葉かりん→特技は韓国語

・福岡航太郎（大物新人13歳）→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）、小学生の頃に単身３年間韓国で囲碁修行

831

： 名無し名人 [sage] 2019/03/30(土) 12:43:01.17

:KxaadFSj

>>814

わざわざ煽りに囲碁板まで来るとはどういう心境でそのような行動を？

832

： 名無し名人 [] 2019/03/30(土) 22:57:59.62

:QnPMR3tN

将棋民の皆さん目の前で碁を打っててもちゃぶ台をひっくり返さないでね(＾ω＾)
てへペロ

833

： 名無し名人 [] 2019/03/31(日) 01:31:28.35

:aNsxgguH

日本囲碁業界が終わってるのは今日日大嫌韓時代だというのに
プロのレジェンドが朝鮮人の趙治勲でアマのレジェンドも在日朝鮮人という点だよな

で、囲碁資本の殆どが朝鮮系という有様、まさにパチンコ類似のキムチ産業なのが韓国国技の囲碁（笑）

834

： 名無し名人 [] 2019/03/31(日) 04:55:17.19

:aNsxgguH

・ツイッターではトレンド上位５０位にかすりもしない、将棋はトレンド１位の常連
・ヤフコメも殆どと言っていいほどコメントが付かない、将棋は「いいね」が１万に達することも
・２ｃｈでも話題にならない、囲碁板のユニークユーザー数は将棋板の1/10以下
・オンライン配信の視聴数は将棋の1/100以下
・まとめブログ「２ｃｈ名人」でも忌み嫌われる囲碁
外部リンク

ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1530265332/486
486 ：名無し名人 [] ：2018/09/20(木) 11:28:58.65 ID:LkPJU+mg
「２ch名人」で張栩の昼メシネタが取り上げられたと思ったらドイツもコイツも囲碁を貶めるようなコメントばかり…ポンニチは将棋に寛容で囲碁に冷淡ハッキリわかんだね

ほんとキムチゲー囲碁は超絶不人気だなｗ

835

： 名無し名人 [] 2019/03/31(日) 05:35:40.18

:aNsxgguH

日本囲碁業界は趙治勲という朝鮮人を招き入れたのが運の尽きだったなｗ
これこそ典型的な「半島の法則」、試験に出るレベルだｗ

836

： 名無し名人 [] 2019/03/31(日) 05:35:55.62

:aNsxgguH

■７０年代後半

・囲碁　趙治勲、囲碁名人５連覇
・将棋　”将棋界の太陽”中原名人に米長、ひふみん、大山が挑む

■８０年代

・囲碁　趙治勲、囲碁初の大三冠
・将棋　「○○名人(ex.高橋名人)」ブームに火を点けた谷川最年少名人フィーバー、ひふみん悲願の名人奪取（１０番勝負）

■９０年代

・囲碁　趙治勲、囲碁２度目の大三冠、柳時熏や趙善津らのコリアンが台頭しタイトルの殆どを朝鮮人が占める
・将棋　言わずとしれた羽生七冠大フィーバー、米長悲願の名人奪取、チャイルドブランドの大躍進

この差ｗ

837

： 名無し名人 [] 2019/03/31(日) 07:01:51.16

:aNsxgguH

ビジネススクールを経営する日本棋院某理事　「囲碁は経営に役立つ！」
そのビジネススクールの従業員やその卒業生の囲碁業界人　「囲碁は経営に役立つ！」

838

： 名無し名人 [sage] 2019/03/31(日) 08:20:59.24

:GlF6vWPA

日本囲碁界の歴史は朝鮮人棋士の歴史

839

： 名無し名人 [] 2019/03/31(日) 17:32:08.59

:aNsxgguH

囲碁みたいなキムチ臭いコリアン国技を熱心に取り上げるネットメディアは
コリアン・しばき隊御用達のハーバービジネスオンラインくらいだなw
さもありなんとはこの事だw

840

： 名無し名人 [] 2019/03/31(日) 17:46:07.03

:67KwNpn3

朝から将棋では叡王戦のアマ代表決定戦やってるけど日曜でNHK杯休みとはいえこの時間で既に視聴数が3万超えてる。出演してるプロ棋士は解説だけなのにタイトル戦ですら3万いかない時さえある囲碁との格差…。

841

： 名無し名人 [sage] 2019/03/31(日) 17:54:57.80

:yrCXGvv3

ふっるい過疎ったアニメでもそれを上回る視聴数だからなあ
囲碁と将棋で傷を舐め合うどころか罵り合ってる場合じゃないだろ

842

： 名無し名人 [sage] 2019/03/31(日) 20:08:36.76

:bY1ifcSN

最近はyoutubeでPC画面使った解説とかもやってるけど、それもすっげぇつまんねー
囲碁好きだから最低限の面白さはあるけど、視聴者数共々どうにかならんもんかね

843

： 名無し名人 [sage] 2019/03/31(日) 21:30:52.51

:fuNcEoCo

つーか大した視聴者数でもないのに頭のおかしい奴が湧きすぎでしょ。
中継のページを開いてチャットのログ見て10秒で二人ブロック、その後も順次追加ブロックしたわ。

844

： 名無し名人 [sage] 2019/03/31(日) 23:04:08.26

:P2VxgRAS

幽玄の中継のチャットが一番ヤバい

845

： 名無し名人 [] 2019/04/01(月) 02:29:03.05

:jI5fkLON

これがほぼコリアン・しばき隊・後期高齢左翼に「しか」人気が無い
韓国国技コリアン血統・資本支配のパチンコ類似キムチ産業スミダゲー囲碁の愛好家ですｗ

囲碁というキムチ臭いゲームが超絶不人気・大赤字で日本人に忌み嫌われているのも納得ですね

外部リンク

ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1553901290/65
51 ：名無し名人 [] ：2019/03/31(日) 09:13:26.03 ID:yHIiPZl7 (1/2)
アベノミクスのトリクルダウンが囲碁界には及んでないんだな。安倍さんもっと頑張れ！

65 ：名無し名人 [] ：2019/03/31(日) 23:42:33.00 ID:yHIiPZl7 (2/2)
日本人のDNAは放射能で劣化してるから、復活は無理でしょ。

846

： 名無し名人 [] 2019/04/01(月) 04:12:53.92

:KRrXJfbE

>>842

つまらないのを改善する工夫は必要だろうな
視聴者数についてはどうあがいても無理
囲碁愛好家はほとんどが高齢者で、彼らはテレビは観ても動画については見る習慣がない

847

： 名無し名人 [sage] 2019/04/01(月) 12:15:16.52

:bIoMi5uP

日本棋院は終局図をTwitterにあげるのはいいんだけど、特に中押し勝ちのときに
なぜそれで決着が付いてるのかミニ解説をつけたほうがいいと思うの

848

： 名無し名人 [] 2019/04/01(月) 13:30:56.39

:ncJNS7Mx

こないだ母が入る高級老人ホームに行ってきた。
ホテルみたいでむっちゃ豪華なのな。

ホームの中の同好会・サークル活動一覧を見たら、
囲碁はあるのに将棋はなかったよ。
上流階級では囲碁は大人気。
将棋は貧民の遊びだと思い知らされたよ。

849

： 名無し名人 [] 2019/04/01(月) 14:01:21.44

:844fkWCQ

>>848

はいこれ

将棋議連→安倍総理、菅官房長官ら百数十名
囲碁議連→小沢一郎、菅直人ら十名余

850

： 名無し名人 [sage] 2019/04/01(月) 14:05:48.25

:aRDvtk2T

どっちにしろお前がその輪に入れてるわけでもなし
赤の他人うらやんでるだけで楽しいか？

851

： 名無し名人 [sage] 2019/04/01(月) 14:21:15.19

:DvQW0vuG

上流階級が老人ホームだって

852

： 名無し名人 [] 2019/04/01(月) 14:23:55.33

:P6lctkca

>>848

これは前々から貼られてるコピペだかんな
面白くもないのにようやるわ

853

： 名無し名人 [sage] 2019/04/01(月) 16:04:41.25

:DvQW0vuG

囲碁界もこのくらいの番組作ったらいいのに

外部リンク

ttp://https://live2.nicovideo.jp/watch/lv318974577

854

： 名無し名人 [] 2019/04/01(月) 23:13:09.31

:jI5fkLON

ヤフコメやツイッター、２ｃｈ雑談板、芸スポ板、実況板に東亜板、Abemaニコニコの囲碁に対する反応を見ても判るが
今日日囲碁なんてやってたら良くて親韓or左翼、悪いと在日コリアンだと看做されてしまう恐れがあるからな

855

： 名無し名人 [sage] 2019/04/02(火) 01:36:53.93

:rC4wc4iI

対立煽りが来るくらいにはなったということか。

856

： 名無し名人 [sage] 2019/04/02(火) 20:46:23.72

:6YWumaQM

さっさと棋士は令和で文字詰め碁作って発表すればいいのに
こういう反応が鈍いのが世間から放置される理由なんだろうな

857

： 名無し名人 [] 2019/04/03(水) 04:22:06.22

:LQZbaY8z

韓国国技でもありコリアンが多数を占めるキムチ産業囲碁が日本の改元を祝う様なアクションを起す訳ねーじゃんw

858

： 名無し名人 [sage] 2019/04/03(水) 06:37:37.84

:PHp7GCPF

棋士じゃないけど令和で文字詰め碁作った人がいた
外部リンク

ttps://twitter.com/igo_akihide/status/1112584345682767874
外部リンク

ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

859

： 名無し名人 [] 2019/04/03(水) 10:06:42.04

:o+ExAkiI

>>858

令和といわれなければ読めん

860

： 名無し名人 [] 2019/04/03(水) 11:06:04.37

:LQZbaY8z

特例英才枠の仕掛け人の一人と目されている小林覚・次期日本棋院理事長（囲碁九段）と言えばコレだなｗ
将棋を小馬鹿にしている癖に藤井くんのパクリって・・最近どこかの国でよく見る光景だよねｗ

外部リンク

ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1500884581/163"> 外部リンク

ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1500884581/163
168 ：名無し名人：2016/03/11(金) 06:38:55.80 ID:PRYRw9yV
第二回電聖戦（依田紀基九段 vs Crazy Stone、Zen 解説：小林覚九段、聞き手：下坂美織二段）
外部リンク

ttp://http://www.youtube.com/watch?v=-2DrTCoZlqQ

42：20あたり～

小林覚「だってもう将棋危ないでしょ。」
下坂「そうですね。もう五分の戦い…」
小林覚「五分っていう噂もあるし、もう抜かれてるっていう噂ですよ？」
小林覚「僕が言ったんじゃないよ？そういう噂まであるんだよ。」
観客（爆笑）

861

： 名無し名人 [sage] 2019/04/03(水) 11:16:35.25

:U1HQVgr8

今回の仲邑さんプロ登用みたいに注目されることをやり続けるしかないでしょうね
その中で突破口が見えてくることもあるでしょ

今までの囲碁界はあまりにも何もしてこなかった印象が強い

862

： 名無し名人 [sage] 2019/04/03(水) 11:22:50.15

:TbxSX64D

宣伝力がなかったんでしょ
今までの活動じゃテレビは呼べないと思って幼女で目を引くという俗筋で両ノゾキ突破しようとしてるけど、よくある形勢打開しようと焦って悪手連打するおっさんみたいになっとる

863

： 名無し名人 [sage] 2019/04/03(水) 12:12:02.56

:1DDeyWx2

かつては井山が七冠を取れば囲碁の注目が高まるとか、セドルが負けた時も囲碁に関心が高まるとか言ってた棋士がいたけど、結局関心が高まった所で実際囲碁始める仕組みが全く整ってないのだから意味がない
万馬券当てて借金返そうというやつの方がまだマシで借金の返し方さえ分からずに競馬場に通い続けてるのが今の囲碁界だと思う

864

： 名無し名人 [] 2019/04/03(水) 12:16:07.99

:LQZbaY8z

え？何時囲碁の関心が高まったの？
囲碁のニュースがツイッタートレンド１０位以内に入ったことなど今の今まで無いだろｗ

ちなみに特例英才枠ですらお披露目の日の２９位が最高で、
１０位以内どころか５０位以内に入ったのもお披露目当日だけだぞｗｗｗｗｗｗ

865

： 名無し名人 [sage] 2019/04/03(水) 12:21:13.06

:aneqQcL4

相変わらず読解力皆無だな

866

： 名無し名人 [sage] 2019/04/03(水) 15:44:55.89

:9ndawatD

今回のNHK杯の治勲の解説も最高だったよ
日本に来てくれて感謝しかないわ
これだけのエンターテイナーを反韓感情だけで受け付けないのはもったいないな

867

： 名無し名人 [sage] 2019/04/03(水) 17:24:52.18

:GSu16MbY

チクンは感情を表現してくれるので伝わりやすくていいよね
その上手筋を最後まで並べようとするからなおの事良い

分かって無い人に伝える努力をしてきた人間だなと思うわ

868

： 名無し名人 [] 2019/04/03(水) 17:59:38.12

:LQZbaY8z

勿体無いなどと思ってるのは碁リアンだけｗ
ヤフコメや２ｃｈ、ツイッター等の反応を見ても判るが世間はキムチ臭い囲碁には冷やかだよｗ

それと「嫌韓」と書かずに「反韓」と書くところがキムチ産業囲碁の愛好家「碁リアン」らしいなｗ
今日日キムチゲー囲碁などほぼコリアン・しばき隊・後期高齢左翼しかやらんからなｗ

869

： 名無し名人 [sage] 2019/04/03(水) 18:04:58.92

:aV7LjBJB

韓流アイドル人気なんだから韓国は関係ないぞ

囲碁そのものに人気がないことから逃げるな

おまえ実は囲碁ファンなのばれてるぞｗ

870

： 名無し名人 [sage] 2019/04/03(水) 18:52:43.63

:PHp7GCPF

チョンゲーよ，あんた囲碁のルール知ってるんでしょう？
囲碁の本や雑誌も読んでたんでしょう？
回答お願いします

871

： 名無し名人 [] 2019/04/03(水) 20:19:21.32

:UJj+v04k

チョンゲは自分に都合の悪いレスや事実からは逃げる最低人間だからまともな回答期待しても無駄
チョンゲと越田は囲碁スレのクズ二大双璧

872

： 名無し名人 [] 2019/04/03(水) 20:45:55.50

:lWcueFas

ハングルペラペラで韓国の囲碁事情に誰よりも詳しいのに将棋は指せない
この時点でチョンゲの正体はお察しｗ

873

： 名無し名人 [] 2019/04/03(水) 20:57:50.28

:eFGLKe8j

将棋板でもチョンゲがどうのって言ってるのぞこいつ
その場合チョンゲの囲碁でも～なのに将棋はダメだなって叩きに使ってる

874

： 名無し名人 [] 2019/04/03(水) 22:37:26.04

:9qGbco00

チョンゲさん

＞特例英才枠の仕掛け人の一人と目されている小林覚・次期日本棋院理事長（囲碁九段）と言えばコレだなｗ

今度の日本棋院の理事長は
酒の席でチョンをボコボコにした人だぞ
それでもキムチ臭いか？

875

： 名無し名人 [] 2019/04/03(水) 22:59:54.25

:9qGbco00

俺は囲碁が好きだ
小説「幻庵」が好きだ
百田も好きだ
しかしチョンは好きではない

チョンゲさんは？

876

： 名無し名人 [] 2019/04/03(水) 23:53:15.95

:lWcueFas

チョンゲは朝鮮大好きだよ

877

： 名無し名人 [] 2019/04/04(木) 00:17:21.90

:WjUHl63d

チョンゲーよ
オマエの理論だと百田も碁リアンなのか？
これは失礼だろ

どうなだ答えろよ

878

： 名無し名人 [] 2019/04/04(木) 05:23:00.51

:jlCslwio

だから「ほぼ」と書いてあるだろｗ
何事も例外というのはある訳でね、将棋愛好家にも木村草太がいるしな
だが全体を見れば囲碁がキムチ臭いコリアンゲーという事実は万人が認める（ex.ヤフコメ、２ｃｈ、ツイッター）ところだろ？ｗ

879

： 名無し名人 [] 2019/04/04(木) 06:16:56.60

:jlCslwio

この金志易って朝鮮人囲碁棋士は、幼少期の尊敬する囲碁棋士が朝鮮人の趙治勲で
プロになってからは竹島不法上陸反日活動の朝鮮人囲碁棋士イセドルを尊敬していると発言した
日本囲碁業界のｽｯﾊﾟｽﾀｰ井山（東大阪市出身）の親友なんでしょｗ
さすが韓国国技の囲碁だよねｗ　日本人の感情との乖離が凄いｗ

首藤瞬(囲碁棋士)
外部リンク

ttp://https://twitter.com/shuto_shun/status/1113415647000559616

＞韓国にてトップ棋士の金志易九段が日本勢をご飯に連れて行ってくれました。
＞日本が好きでよく来てますし、日本語も出来ます。とてもいい人です。
＞一緒に写ってるのは上野さんと羽根さんです。
外部リンク

ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

880

： 名無し名人 [] 2019/04/04(木) 06:21:15.30

:WjUHl63d

チョンゲはチョンが好きですか？

881

： 名無し名人 [] 2019/04/04(木) 06:22:13.72

:jlCslwio

僕は桜井誠さんが大好きー

882

： 名無し名人 [sage] 2019/04/04(木) 06:26:47.87

:PTuvpS1a

じゃあ日本第一党の党員にはなってるの？

883

： 名無し名人 [] 2019/04/04(木) 06:32:11.68

:jlCslwio

何で君ら碁リアン（中身コリアン・しばき隊）に個人情報を晒さなあかんねん

884

： 名無し名人 [] 2019/04/04(木) 07:10:45.95

:qguBle5W

チョンゲが好きな桜井誠は囲碁サッカー部の方だろ

885

： 名無し名人 [] 2019/04/04(木) 07:27:45.36

:jlCslwio

超絶不人気の日本囲碁業界大変だなｗ　日本棋院も大赤字だしｗ
まぁ囲碁は韓国国技だし今日日しゃーないかｗ

古谷由希子@5/1碁会所開始
外部リンク

ttp://https://twitter.com/furuyayukiko/status/1113284257302990848

＞申し訳ありません。今の梅田囲碁センターは経営難でギリギリの状態です。
＞まずは経営の立て直しが急務な状態で、初年度は私たちの給与はゼロで考えています。
＞なので、今いるスタッフ以外に人を雇う余裕がありません
外部リンク

ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

886

： 名無し名人 [sage] 2019/04/04(木) 10:11:28.60

:sitF3q/J

５月から将棋センターに切り替えたらいいんじゃないの

ハナホジ

887

： 名無し名人 [] 2019/04/04(木) 11:01:02.93

:zKDZ6kkt

将棋道場の衰退は碁会所の20年先を行ってるからなｗ
神奈川だけど、碁会所は2駅ごとに一軒の割合で存在するけど、
将棋道場は急行停車駅2駅ごとに一軒しかないｗ

888

： 名無し名人 [sage] 2019/04/04(木) 11:23:41.44

:sitF3q/J

ずっと以前からオンライン化して利用者も多いんだよ

たしかに２０年先を行っている

889

： 名無し名人 [] 2019/04/04(木) 12:19:42.40

:J5lhsZ1a

>>887

寂れながら存在することに価値はあるのか？
碁会所なんか老人デイサービスと化しているのに

890

： 名無し名人 [] 2019/04/04(木) 15:12:13.29

:GKUB/bAR

囲碁棋士、できる奴から整形すりゃ良いんだよ。芸能界なんて見てみろ。中には、もともとドブスが顔ちょちょっていじって人気じゃねーか。性能も大切だけど、見た目もかなり重要だよな。

891

： 名無し名人 [] 2019/04/04(木) 19:35:01.13

:8BXuL47I

AKB棋戦を開催して、優勝したら特例プロ棋士にすればいい

892

： 名無し名人 [] 2019/04/04(木) 20:47:49.51

:jlCslwio

中部総本部手合課

ttp://https://twitter.com/chubuteaika/status/1113690113601560577

＞本因坊戦リーグ　最終局一斉対局
＞「囲碁界のいちばん長い日」をその目で

ほんと囲碁は韓国国技らしく平気で日本固有の伝統文化たる将棋をパクるよな
普段は将棋を見下してる癖に、超絶不人気大赤字の分際で
キムチゲー囲碁と韓国はそっくりだなｗ
外部リンク

ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

893

： 名無し名人 [] 2019/04/04(木) 23:17:44.74

:t3N+l2yN

昔、囲碁が習得出来ない、理解出来ないから囲碁が嫌いだと言う囲碁挫折者がいた。
そいつは囲碁が出来ないのは、周りの環境が悪いと２ちゃんに書き込んでいた。
これまで出会った人の教え方が悪いとか他人のせいにして、
自分で勉強するとか、囲碁教室に通うとか、つまり努力はしていようだった。

気の毒に思った２ちゃんの住民の一人が、
ネットで指導碁をしてもいいと、そいつにレスした。
そいつは夜中の４時以降ならいいと返事した。
住民の一人は、夜中の４時から一時間くらい、そいつとネットで指導碁を行った。

指導碁を行った人の感想は、実戦経験不足という指摘だった。
棋譜をみる限りは、お粗末な内容だった。
２ちゃんの住民みんなはそいつの感想を待っていた。

そいつは礼も言わず板スレから消えた。

894

： 名無し名人 [sage] 2019/04/05(金) 01:11:23.59

:bV7XWQ8j

He said 碁免,and run away......

895

： 名無し名人 [sage] 2019/04/05(金) 01:47:59.43

:J4057MDS

>>893

そのレスだけ見たら教える方が悪いという印象しかない
似た様なのはそこそこ目にするし、なによりよく聞く話だ

ルールや定石、手筋だけ教えて先生ヅラ
初心者に一番大切な『魅力』を教えられない教えたがりは多い
教える才能無い奴は教えない方がいいし、楽しんでもらう気が無いヤツは初心者に近づかない方がいい
初心者排除が始まって迷惑なジーサン化するのもあるある
そういうので碁のイメージも低下して普及の妨げにもなってるからこその現状なわけで

896

： 名無し名人 [sage] 2019/04/05(金) 03:57:50.41

:lNiJJn1b

初心者に教えるために必要なのは成功体験だね
いかにして上手く出来たと実感させられるかが肝
ボコボコに潰されるだけではつまらないのも仕方ない

だから俺は最新のAIと打つのを止めた
旧型のちょっと弱い程度のAIがほど良い楽しさだ

897

： 名無し名人 [sage] 2019/04/05(金) 05:29:48.89

:dV68Wfw6

経験者に聞いたら最低でも初段ぐらいの実力がないと
囲碁の楽しさはまずわからないらしい

そんなもん流行るわけないだろ、ドンだけ大変なんだよ

898

： 名無し名人 [sage] 2019/04/05(金) 10:32:54.90

:Ybfjbne/

それはわりとマジだとおもう

級の頃やってたのはおはじきだったわ
考えてるようで何も考えてなかった
プロの手の凄さなど何も分かってなかった

とはいえ、それがつまらなかったわけでもない

899

： 名無し名人 [sage] 2019/04/05(金) 10:39:09.94

:VQSSmH7i

わかる
級の時期が長い人はめっちゃ長いんだし、そういう人らメインでやんのが普及だよね
893に関しては、初めて打った人の碁をお粗末とか言ってるとこから見てたぶん指導のつもりでけなしちゃったんだろな
だいたいそれやる奴は自覚がない

900

： 名無し名人 [sage] 2019/04/05(金) 12:03:11.06

:SOjcBHim

将棋の場合はこうだよ

こんなレベルの低い将棋見たことがない！
外部リンク

ttp://http://matogrosso.jp/shogi/01.html

901

： 名無し名人 [sage] 2019/04/05(金) 16:38:56.44

:es6riNVx

強くなって思ったのは弱かった頃の方が楽しかった
対戦相手はいつでも見つかるし形勢逆転の連続が楽しかった

今は形勢が一度動いたら最後まで変わらんので面白さが無くなった

902

： 名無し名人 [sage] 2019/04/05(金) 16:49:29.55

:Q7JoII0R

トッププロの間でも逆転劇は頻繁に起こってるだから
逆転が無くなったのは強くなったからというより手が硬くなっちゃってるだけでは

903

： 名無し名人 [sage] 2019/04/05(金) 17:13:50.47

:Ybfjbne/

実力が違えばそりゃ逆転は起きない

904

： 名無し名人 [] 2019/04/05(金) 21:31:38.87

:R0UPMPiH

>>893

俺はそれ知っているよ
レス見ていたよ
確かに囲碁を習得出来ない理由を周りのせいにしていたな

棋譜をみる限り丁寧な指導碁だったと思う

そいつというのはチョンゲーだろ
言動がすごく似てたな
あと４時というキーワードが、、、

905

： 名無し名人 [] 2019/04/05(金) 21:32:32.98

:L13lJo1t

>>904

は？碁リアンは糖質なの？

906

： 名無し名人 [sage] 2019/04/05(金) 21:38:07.01

:+LCoHlXA

>>905

この際だからはっきりさせたい
貴方は囲碁のルールを知ってますか？
はいかいいえでお願いします

907

： 名無し名人 [sage] 2019/04/05(金) 21:45:14.20

:+LCoHlXA

>>904

今もそのスレ見られるかな？

908

： 名無し名人 [] 2019/04/05(金) 21:52:01.41

:BM8MNVCi

チョンゲは碁のルールは知ってるよ
将棋は駒の動かし方だけ知ってるレベルで、相入玉あたりのルールほ知りもしないはずｗ

909

： 名無し名人 [sage] 2019/04/05(金) 22:37:07.83

:h62Vwd7i

実は越田の教材持ってたりな

910

： 名無し名人 [] 2019/04/06(土) 01:07:18.43

:4gz84rQB

囲碁が流行しない原因は色々あるだろうが一局終わるまでが長いのは忙しすぎる現代人にとって致命的
プレイヤーが年寄りだらけなのもわかる

911

： 名無し名人 [sage] 2019/04/06(土) 10:05:29.09

:K64Gc0ZI

13路盤をもっと普及させるべきだわ
碁会所行っても19路しか出来ない

912

： 名無し名人 [] 2019/04/06(土) 19:00:43.68

:v5njAKtp

>>911

おいらもそう思う
13路のトーナメント戦ぐらいあってもいい

913

： 名無し名人 [sage] 2019/04/06(土) 21:07:24.32

:r+f6mhJc

9路盤の本はあったが，13路盤の本はない気がする

914

： 名無し名人 [sage] 2019/04/06(土) 21:48:51.62

:h2FyUprL

これからはレスリングや柔道のように階級別例えば９，１３、１９路別に参加者募らないと大会なんかが成立しなくなるかもね
バイクだって、予算や好みなんかによって原２、小型、中免、大型とそれぞれ楽しみ方があるからね。

915

： 名無し名人 [sage] 2019/04/06(土) 21:51:41.11

:ObLtwwYM

>>806

毎年1割2割とかの勢いで新聞社の対局料削られてるのに経費減らさず、菫ちゃん関連でも結構お金使っていそうです
新聞の部数が落ち続けている以上棋院の収入も下がる一途で詰んでますね

大人への普及というのも大事だと思いますがスレ的にはどうでしょうか
働き方改革で欧州のような余暇を重視する世の中になればいいのですが

916

： 名無し名人 [] 2019/04/06(土) 23:47:23.97

:kn2wML0N

今日の将棋の叡王戦第1局は台湾だったんだな。
現地の解説会の画像を拾ったが、女はほとんど
いないように見える。
将来性という点では、将棋も厳しいな。外部リンク

ttps://i.imgur.com/ig3qUXg.jpg

917

： 名無し名人 [sage] 2019/04/07(日) 00:27:21.44

:6CoGz72Z

>>916

台湾人が半数以上だったからね
日本での普及の話の例としては相応しくないのでは
どういう層かはよく分からないが、りゅうおうのおしごと！から知った人が多いのではと言われてる

918

： 名無し名人 [] 2019/04/07(日) 04:20:51.49

:BKiAeLhM

>>913

ゆかり先生の本くらいだね
良い本だが

919

： 名無し名人 [] 2019/04/07(日) 05:31:04.18

:qMgZi0yj

囲碁が不人気なのは囲碁がつまらないから
という当然の帰結から逃げ続けるスレ

920

： 名無し名人 [sage] 2019/04/07(日) 06:20:59.73

:ZCTDA9Nb

それは言えると思う。
ルールが難しい。親が囲碁愛好家でもない限り自分からルールを覚えない。
初心者には大きい壁だと思う。

921

： 名無し名人 [] 2019/04/07(日) 06:58:54.74

:H/npgdkT

「ルールが難しい」というのは、それこそ親が囲碁愛好家で物心ついた時には囲碁を知ってた連中の妄想だろ
俺は30代半ばで碁を始めたが、ルールはめちゃくちゃ簡単だと思ったよ
ただ、こちらがルールを覚えて碁を打てるようになってるのに、既存の囲碁愛好家どもが何故か「それじゃ全然碁になってない。もっと強くならないとだめだ」と
上から目線で決めつける風潮があって、これが初心者を追い出す壁になっている
あと既存の囲碁愛好家どもは「囲碁をやっている以上は強くなったほうがいいに決まっている」となぜか決めつけていて
頼みもしない説教をしてくるキャラが9割なのがほんとうにウザイ
ちなみにジジイじゃなくて若者もだぞ
別に20級どうしで交互にアタリしあって200目差で勝ったり負けたりするような対局でも碁は碁なんだから放っておけよと心底思うわ
おまえらモノポリーやった後で「まだまだプレイできてるうちに入ってないな。まずチャンスカードと共同基金カードを全部暗記してカウンティングできないとお話にならないよ」とか
「ちゃんと確率から期待値と期待収益率を計算した上で買うかどうか判断しないとダメだ！」とか説教されて、また次も同じコミュニティでモノポリーやろうと思うか？
おまえらのやってることってまさにそれなんだけどね

922

： 名無し名人 [sage] 2019/04/07(日) 08:20:54.27

:J9jqjvof

何度も言われてる事だが難しいのはルールではなく死活の判断
だからこそ詰碁が問題集として成立する

923

： 名無し名人 [] 2019/04/07(日) 09:33:16.31

:mENRZF2e

>>916-917

台湾で囲碁は外省人しかやっていない不人気ゲームだからねｗ

924

： 名無し名人 [] 2019/04/07(日) 09:44:35.19

:mENRZF2e

>>916

東京で開催された日本囲碁業界の「囲碁界のいちばん長い日」の解説会より
台湾で開催された将棋界の「叡王戦第一局」の解説会の方が遥かに盛り上がっていてワロタァ

外部リンク

ttps://i.imgur.com/ig3qUXg.jpg
外部リンク

ttps://pbs.twimg.com/media/D3YCU02UwAAKXe4.jpg

925

： 名無し名人 [sage] 2019/04/07(日) 09:48:19.89

:lePO5Qf5

>>921

もっともな意見だけど、高段者からすると強くなれば囲碁がもっと面白くなることを知っているからな
20級でも面白いならいいけど、仮にまったく上達せずに20級のままならすぐに飽きると思う

926

： 名無し名人 [sage] 2019/04/07(日) 10:04:43.09

:znHn9/gi

20級の仲間がたくさんいれば飽きずにｷｬｯｷｬ言いながら楽しんでいられるんだけどね
お互いわかんない事だらけだけどうまくやれればごっそり石取れたりして｢俺天才か？｣なんて思える頃が楽しいのは確か
実際はそんなコミュニティは全然ないし上から小バカにする連中ばっかだしてね。921の言いたい事はわかるよ
囲碁界は級の人山ほど量産しないとな

927

： 名無し名人 [] 2019/04/07(日) 10:08:32.73

:mENRZF2e

無理無理、囲碁みたいなコリアン崇拝のキムチゲーなんぞに若い日本人は寄り付かないよｗ

928

： 名無し名人 [sage] 2019/04/07(日) 10:17:16.28

:pgK1ZFtl

相変わらず思い込みが激しいなあ
俺みたいに囲碁が好きでも韓国が嫌いな人間もいるぞｗ

929

： 名無し名人 [] 2019/04/07(日) 10:18:08.82

:mENRZF2e

ちなみに台湾も嫌韓だから外省人の一部くらいだけだよ、キムチゲー囲碁なんぞやるのは

930

： 名無し名人 [] 2019/04/07(日) 10:20:53.41

:mENRZF2e

コリアン・しばき隊御用達メディアのハーバービジネスオンラインが熱心に井山や特例英才枠を記事にしてるが
それにより囲碁のキムチ臭さを増強してしまい完全に逆効果になってるわなｗ

931

： 名無し名人 [sage] 2019/04/07(日) 10:26:50.40

:lePO5Qf5

級の人が増えないのは結局、囲碁が難しいという点に尽きるんじゃないか
仲間がいれば楽しくても、わけが分からなすぎればやはり続かない
別の遊びをしようってなる

>>895

一番大切な『魅力』
などとさらりと言っているが、それが一番むずかしいのでは
初心者でも伝わる囲碁の魅力とは？
確かに頼んでもいないのに説教はじめる迷惑ジーサンなタイプは多そうだが、
彼らも悪気があるわけではないはず
ほっといたほうが普及するわけでもないだろう

932

： 名無し名人 [sage] 2019/04/07(日) 10:38:50.35

:znHn9/gi

あんたの意見はただ単に｢普及するわけがない｣で思考停止してるだけじゃたね
｢続かない｣も勝手な思い込みじゃん
勝てなくても碁の寄り合いに毎回来るじじぃもいるし、友達関係ちゃんとしてりゃ続くよ

933

： 名無し名人 [sage] 2019/04/07(日) 10:40:20.03

:3Imptiwk

ジジイは時間あるからな

934

： 名無し名人 [] 2019/04/07(日) 10:43:03.74

:mENRZF2e

今って高齢者の囲碁人口すら激減してるよねｗ
今日日左翼が激減しているからキムチゲー囲碁も忌避されるわなｗ

935

： 名無し名人 [sage] 2019/04/07(日) 10:58:08.03

:lePO5Qf5

>>932

それもあなたの思い込みだと思うけどね
いまはネット碁があり、SNSで一度に何十何百人と関わりを持てる時代だけど、若い世代に囲碁は普及したか？
普通は友達の一人や二人くらいみんないるわけで、それで普及するなら碁会所の迷惑なジジイなど大した障害ではない

936

： 名無し名人 [] 2019/04/07(日) 11:10:16.89

:H/npgdkT

>>931

>>921

だけど、これまでいろんなボードゲームをかなりガチでやってきたが、別に囲碁は難しいと思わない
さっきも書いたが、カードドリブン系ボードゲームは全カード暗記してからがスタートライン
そういうのに比べたら囲碁ははるかに楽
マルチと違って1対1の対戦だから漁夫の利を考慮する必要もない
おまえや

>>925

みたいなのが勝手にハードル上げてるだけ

普通のボードゲームはガチ勢になることを要求されないが、囲碁はガチ勢になることを要求される
大人になって外の世界から囲碁に入ってきたからこそ分かるが、この違いが全てだよ
つまり、囲碁が普及しない原因は、囲碁自体の性質にあるのではなく、既存の囲碁ファンの人格にある

937

： 名無し名人 [sage] 2019/04/07(日) 11:12:26.64

:3Imptiwk

おれが弱いのはジジイのせいだとわめいても仕方のないことだと知ってくれ

938

： 名無し名人 [sage] 2019/04/07(日) 11:23:54.44

:lePO5Qf5

>>936

だったら既存の囲碁ファンなんて無視すればいいんじゃない？
まして同格でやるのが一番楽しいのなら尚更かかわる必要がない

「ガチ勢を要求される」というのも思い込みでしょう
難しさが障壁になっていないのならこちらの杞憂で済んで何よりだ

939

： 名無し名人 [sage] 2019/04/07(日) 11:28:36.22

:nWgqPyzu

ID:lePO5Qf5よりはID:H/npgdkT派だわ

碁会所でも弱いヤツ同士で楽しんでるの居るだろ
ここで弱いってのは初段とかな、そこらの初心者よりは全然強い
だけど、高段持ちの上級者様から見たら弱い弱い、もう本当に弱い
ネット碁では二桁級だねとか言ってる様な相手
そういう人等に御講釈垂れてるヤツが居たらどう思うよ？そんなヤツが居る碁会所どう思うよ？

せっかく出会えた同レベルの人と楽しんで仲良くなりつつ少しずつ上達してってるのに、それを邪魔するヤツは良く見るで
それで嫌になって離れてくのも不思議じゃない
そういうのは20級相手でも同じ事だろ

940

： 名無し名人 [sage] 2019/04/07(日) 11:42:28.52

:lePO5Qf5

無視っていうのは、そもそもコミュニティを別々にしようということね

>>939

が問題なのなら、初心者に優しい碁会所を作れば解決する話
なぜ誰もやらないのか？流行らないのか？

だいたい碁会所が嫌なら家でだって碁はできるし、
そもそもネット時代にリアルの場所に拘る必要もない

941

： 名無し名人 [sage] 2019/04/07(日) 11:44:40.12

:MmASxYD/

普及させる努力がほんの20年ぐらい遅かった

942

： 名無し名人 [sage] 2019/04/07(日) 11:49:54.88

:lePO5Qf5

ネトゲやスマホゲでもガチ勢いわゆる廃人は大抵いるが、新参が来ない理由をそれだと考えることはあまりない
時間がないとも言うけれど、ゲーム全体のプレイ時間はおそらく増えてたはず
つまりそれほど忙しいわけでもない
好景気と言われつつ賃金は下がっているようだが、脚付き碁盤に蛤石などと言わなければゴルフのように金もかからない
それでも陰がさしているのはなぜだろうか

943

： 名無し名人 [sage] 2019/04/07(日) 12:07:58.78

:nWgqPyzu

>>942

俺ネトゲやるから教えてやるけど、廃人のせいで新参は来ないよ
それだけじゃないけど無視できないくらいの大きい理由、どんなネトゲでも上位に来る話題
辞める理由も廃人のせいってのは多い

理由はキモイから
邪魔だし偉そうで五月蠅いのに関わった所でつまらない、

>>895-897

>>931-932の話そのまま

944

： 名無し名人 [] 2019/04/07(日) 12:18:43.81

:Od4vyJNo

囲碁ファンご減ってること自体は自然現象だろ
昭和から存在していた趣味でファンが増えてるジャンルなんてあるの？
パチンコ麻雀カラオケですら右肩下がりだろ
ゲーム機スマホのユーザーが増えた分だけそれ以外のユーザーは減るんだからそこは嘆いてもしょうがないのでは
何か努力をすれば碁打ちの数が右肩上がりになるかも、と思ってるなら、
その時点でキチガイだよｗ

945

： 名無し名人 [sage] 2019/04/07(日) 12:25:30.90

:lePO5Qf5

>>943

なるほど、掌返しだけどネトゲはチームプレイ要求されたりするからな、むしろ囲碁よりウザイかもしれない
まあともかく、仮に原因はプレイヤーの人間性だったとしよう
しかしそれは他人がなんとかできるものなのか？
みんなで聖人君子になりましょうといっても、そんなのは囲碁普及以上に非現実的じゃないかな

946

： 名無し名人 [sage] 2019/04/07(日) 12:42:12.85

:nWgqPyzu

>>945

聖人君子になる必要はない、普通の人間でいい
迷惑なヤツが居たら注意する、被害者にフォローできる
昔はクズを見守るだけだったが、新人・初心者を見守る方向に、そういうのは囲碁に限らず大事な事

それだけで普及成功なんて事はないが、それだけでせっかくの新規を減らす事も無くなる

947

： 名無し名人 [sage] 2019/04/07(日) 13:06:16.50

:azL8gKc9

ウザい、ねえ･･･
小学生並みの感情丸出しで普及の是非語っちゃうのはなんだろな
躾が悪いのか

948

： 名無し名人 [] 2019/04/07(日) 13:37:33.15

:Od4vyJNo

是非じゃなくて原因を語ってるんだろ
躾も頭も悪いレスだな

949

： 名無し名人 [sage] 2019/04/07(日) 13:42:16.87

:lePO5Qf5

マナーとしての話なら何も異論ないが、
それが普及の妨げや新規を減らしているかというとほとんど変わらないと思う

何より言いたいのは、上級者が初心者いじめたりするのは別に囲碁に限らずあらゆるものが当て嵌まるってことな
そこが問題ならば、さっきも言ったように単純に囲碁教室増やすなり、曜日で対象者を変えるなりすればいい
迷惑な人をハッキリ注意するのって特に日本人の気質的にはハードル高くね

950

： 名無し名人 [sage] 2019/04/07(日) 14:25:50.90

:J9jqjvof

新規を増やす方法はただ一つ
興味を惹きつける事だけだ

内容なんて適当でいい
見てみたいやってみたいと思わせなきゃ誰も寄り付かない

951

： 名無し名人 [sage] 2019/04/07(日) 15:19:51.73

:BXsWxT3K

内容は重要じゃないかと
そうだったのか＊＊で有名な某ジャーナリストが引っ張りだこのように
それでも本質をついてないんだけど

952

： 名無し名人 [] 2019/04/07(日) 15:23:37.51

:HHfDifjx

囲碁は韓国のゲームだと思われているから日本人を惹き付けるのは無理だな

953

： 名無し名人 [sage] 2019/04/07(日) 15:46:28.51

:E+izqwu1

国内の普及に韓国関係ないだろ...

954

： 名無し名人 [] 2019/04/07(日) 16:26:58.70

:Od4vyJNo

「韓国」というワードを入れてくるのはチョンゲだからNGしとけ
コピペに返事するな

955

： 名無し名人 [sage] 2019/04/07(日) 17:31:21.89

:DIF1DcA/

ルールがどうのこうのと言っているようじゃ普及しないよ

将棋のルール全く知らんがここ1時間藤井聡太の神の一手動画ずっと見てる。
なんかすごいで。
外部リンク

ttp://https://twitter.com/ikuchan0102/status/1114557220019036161
外部リンク

ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

956

： 名無し名人 [sage] 2019/04/08(月) 20:51:59.82

:YuQTGnn1

ボードゲームで一番複雑なルールは麻雀じゃないのか？
役だけで30以上ある
囲碁のルールは特殊なルール除けばせいぜい5通りくらいしかない。ルール単純すぎて逆に難しいのが囲碁

957

： 名無し名人 [sage] 2019/04/08(月) 22:17:47.12

:MmALIH0P

ルールじゃない常識が多いんだろ

958

： 名無し名人 [] 2019/04/08(月) 23:41:21.42

:jIo0L7L0

そのたくさんある常識を覚える過程がつまらなくて億劫なのは分かる

959

： 名無し名人 [] 2019/04/09(火) 00:00:44.46

:oOiDFjRs

・生き死にの概念
・地
・終局時の処理(ダメ詰・整地・アゲハマ等)

少なくともこれだけは理解させないといけない。
オセロの分かりやすさと比べたら(泣

960

： 名無し名人 [sage] 2019/04/09(火) 01:04:11.94

:dXPCbfjR

＜子どもの未来＞12歳中学生プロ囲碁棋士　上野梨紗初段に密着！
外部リンク

ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190408-00010004-tokyomxv-soci

961

： 名無し名人 [] 2019/04/09(火) 02:19:11.18

:ZGRNi5E+

囲碁の普及を目的に女流棋士らがフォトブックを出すと意気込んでいるけど、彼女らにチャイナ服やアリスのコスプレさせたり…目線が違うんだよね。

962

： 名無し名人 [] 2019/04/09(火) 03:13:33.23

:BnVToZne

将棋の香川愛生の劣化パクリやんw
日本をパクってばかりの韓国みたいだなw

963

： 名無し名人 [sage] 2019/04/09(火) 08:02:13.13

:sXNDXYi8

限りなく方円企画臭い話だな

964

： 名無し名人 [sage] 2019/04/09(火) 08:26:45.41

:jESyUbtt

>>961

それ自分達がやりたいだけだろ

売りたいファン増やしたいなら水着、囲碁ルール知らない一般人に話題にしてほしいならセミヌード、女性がターゲットなら綺麗とか可愛いであってコスプレはどこ目指してんだよ

965

： 名無し名人 [sage] 2019/04/09(火) 10:10:22.81

:sfVtmfuv

コスプレで囲碁教室やりまぁす
かと思った
若い棋士もオタが多いんだろな

966

： 名無し名人 [] 2019/04/09(火) 10:16:01.12

:nIS25q/S

田村は貴景勝のコスプレでもすんのか？？

967

： 名無し名人 [sage] 2019/04/09(火) 13:11:05.15

:ytmw+BQa

ヒカルの碁をテレビで再放送しようぜ
ゆかりコーナーだけ現代版に差し替えて動画中継に誘導するんだ

・・・て、動画中継があらへんやんけ！

968

： 名無し名人 [] 2019/04/09(火) 14:27:27.49

:V/ZBwZEa

>>967

良いね！
コーナーは、歌での認知度が高いダイアナ・ガーネット出せば良いと思う。

969

： 名無し名人 [sage] 2019/04/09(火) 17:07:05.32

:BWGnyOqj

黒かかの囲碁覚えたきっかけがヒカルの碁だったの意外だわ
ヒカ碁で一時的に興味持ってもほとんどの人が囲碁やめてると思ってたんで

970

： 名無し名人 [sage] 2019/04/09(火) 17:35:43.35

:3e9hazII

>>969

殆どの人がやめてるよ
それはどの系統の漫画でも大差ないと思われ
日本の棋士にだってヒカルの碁に影響された人は居るんだし
ようは沢山の人の興味を持ってもらい裾野を広げることが基本
どれだけ残るのかはその先の話であってまずは興味を持ってもらわないとどうしようもない

971

： 名無し名人 [] 2019/04/09(火) 17:43:04.09

:4t5R9T0R

ヒカルの碁に騙されて囲碁業界に足を踏み入れた日本人は
漫画の内容と違って朝鮮人が牛耳る囲碁業界の現実にドン引きしたんだろうねw

972

： 名無し名人 [] 2019/04/09(火) 19:30:19.62

:uZWBFQap

おめーヨ何言ってんだエリートしか入れないくせに

973

： 名無し名人 [sage] 2019/04/10(水) 01:19:48.50

:rtLtLIeP

囲碁のゲーム性が面白いんじゃなくて漫画が面白いという囲碁の本質とは違う部分に興味を持って囲碁をはじめたひとはすぐやめるか大して強くなれないと思ってたが意外とそうでもないんだな

974

： 名無し名人 [] 2019/04/10(水) 02:22:59.42

:l4Bx0S7d

ヒカルの碁の再放送が一番の囲碁普及

975

： 名無し名人 [] 2019/04/10(水) 02:25:36.06

:13hUvXMu

うちの子にはヒカ碁のDVD 見せながら囲碁教室通わせてる。

976

： 名無し名人 [] 2019/04/10(水) 11:34:03.29

:w2hJSFDN

持前のなにかを発揮するだけ
AI脳でないやつらは

977

： 名無し名人 [] 2019/04/10(水) 11:42:37.05

:w2hJSFDN

呉清源の時代にもいたらしいなPSYが

978

： 名無し名人 [] 2019/04/10(水) 11:49:09.88

:w2hJSFDN

存在自体意図的に感じるな

979

： 名無し名人 [] 2019/04/10(水) 12:02:35.43

:w2hJSFDN

一般人がなぜ囲碁や数学をするのか？必要があるのか
考えてもわからないな

980

： 名無し名人 [sage] 2019/04/10(水) 12:38:52.50

:hz7ssCnf

おまえがなぜ生きているのか？必要があるのか
考えてもわからないな

981

： 名無し名人 [sage] 2019/04/10(水) 12:56:52.80

:9GPP6q4x

なぜ相手にするのか？
考えてもわか

982

： 名無し名人 [] 2019/04/10(水) 20:19:02.59

:rgzo6eki

ニコニコ超会議から囲碁がなくなった

983

： 名無し名人 [sage] 2019/04/10(水) 22:33:10.17

:UP+Sd9kv

将棋は東西の若手棋士が西遊棋とか東竜門とかのグループを作ってイベントやってたりするけど、囲碁はそういうのないの？

東西のフットサルチームの試合をニコ生で放送してたこともある

囲碁から将棋にフットサル対決を申し込んでみてはどうだろう？

984

： 名無し名人 [] 2019/04/11(木) 01:27:07.96

:S4QHrkSe

＞＞980

ほらみろ
よほどのPSYでもない限り意見が聞き入れられることはないこの世界

985

： 名無し名人 [] 2019/04/11(木) 01:31:56.09

:S4QHrkSe

念力でもの動かせばいいのか？

986

： 名無し名人 [] 2019/04/11(木) 01:33:02.47

:S4QHrkSe

無理だろ

987

： 名無し名人 [] 2019/04/11(木) 01:43:23.01

:S4QHrkSe

囲碁と数学をやってPSYを身につけたわけではないんだよ

988

： 名無し名人 [] 2019/04/11(木) 09:30:46.96

:p0jSZBGw

将棋の名人戦の日に十段戦をぶつけてしまう大失態
しかもネット解説番組もなし、棋譜は「幽玄の間」とかいうクソアプリでの中継
はよブラウザで棋譜中継できるようにしろ

989

： 名無し名人 [sage] 2019/04/11(木) 09:40:49.35

:8wO1blIg

エスパーキヨタが暗躍するスレはここですか

990

： 名無し名人 [] 2019/04/11(木) 12:58:50.07

:oIpqvICA

関西棋院は星川のイケメンを利用して普及に頑張っているけどね。

991

： 名無し名人 [sage] 2019/04/11(木) 13:09:54.86

:TveqUJyz

ワラタ

992

： 名無し名人 [] 2019/04/11(木) 21:16:15.97

:S4QHrkSe

そういうえば.....
モテ度はアップするだろうよ

993

： 名無し名人 [sage] 2019/04/12(金) 10:11:08.55

:9bov5Uwu

囲碁も若手グループ作って、イベント打ったりニコ生で企画番組やろうぜ

994

： 名無し名人 [] 2019/04/13(土) 21:23:58.67

:YGBpN5Sk

超絶不人気大赤字のキムチゲー囲碁は川上と一緒にカドカワニコニコグループから切られたよw

995

： 名無し名人 [] 2019/04/14(日) 14:00:10.88

:f0+3TKnL

伊緒たんペロペロ

996

： 名無し名人 [] 2019/04/14(日) 14:00:51.72

:f0+3TKnL

香奈たんペロペロ

997

： 名無し名人 [] 2019/04/14(日) 14:01:12.97

:f0+3TKnL

紅たんペロペロ

998

： 名無し名人 [] 2019/04/14(日) 14:01:38.18

:f0+3TKnL

綾たんペロペロ

999

： 名無し名人 [] 2019/04/14(日) 14:02:50.38

:f0+3TKnL

直子ヘロヘロ

1000

： 名無し名人 [] 2019/04/14(日) 14:03:54.56

:f0+3TKnL

中原『オメエなんぞエイズになっちまえ！』

1001

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