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【囲碁】名人戦総合スレッドPart60（第43期～)


1
： 名無し名人 [sage] 2018/06/29(金) 18:42:12.11
ID
:fktMjXRB
▼関連サイト
朝日新聞：囲碁
ttp://http://www.asahi.com/igo/
日本棋院　プロ棋戦情報
ttp://http://www.nihonkiin.or.jp/match/meijin/archive.html

▼ライブ中継
日本棋院
ttp://http://u-gen.nihonkiin.or.jp/

前スレ
【囲碁】名人戦総合スレッドPart59（第42期～)
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1507027287/
2
： 名無し名人 [sage] 2018/06/29(金) 18:43:50.55
ID
:fktMjXRB
歴代名人

江戸時代
本因坊算砂
中村道碩
安井算知
本因坊道策
井上因碩（道節）
本因坊道知
本因坊察元
本因坊丈和

明治以降
本因坊秀栄
本因坊秀哉

旧名人戦
1962 藤沢秀行（13名のリーグ戦で優勝、コミ5目）
1963 坂田栄男　4-3　藤沢秀行
1964 坂田栄男　4-1　藤沢秀行
1965 林　 海峰　4-2　坂田栄男
1966 林　 海峰　4-1　坂田栄男
1967 林　 海峰　4-1　坂田栄男
1968 高川　 格　4-1　林　 海峰
1969 林　 海峰　4-2　高川　 格
1970 藤沢秀行　4-2　林　 海峰
1971 林　 海峰　4-2　藤沢秀行
1972 林　 海峰　4-2　藤沢秀行
1973 林　 海峰　4-3　石田芳夫
1974 石田芳夫　4-3　林　 海峰
1975 大竹英雄　4-3　石田芳夫
3
： 名無し名人 [sage] 2018/06/29(金) 18:49:21.62
ID
:fktMjXRB
　 　 　 名人　　　 　　 　 挑戦者
1976 大竹英雄 ４－１　石田芳夫
1977 大竹英雄 ０－４　林　 海峰
1978 林 　海峰 ２－４　大竹英雄
1979 大竹英雄 ４－１　坂田栄男
1980 大竹英雄 １－４　趙　 治勲 （１無勝負）
1981 趙　 治勲 ４－０　加藤正夫
1982 趙　 治勲 ４－１　大竹英雄
1983 趙　 治勲 ４－１　大竹英雄
1984 趙　 治勲 ４－３　大竹英雄
1985 趙　 治勲 ３－４　小林光一
1986 小林光一 ０－４　加藤正夫
1987 加藤正夫 ４－０　林　 海峰
1988 加藤正夫 １－４　小林光一
1989 小林光一 ４－１　淡路修三
1990 小林光一 ４－２　大竹英雄
1991 小林光一 ４－１　林　 海峰
1992 小林光一 ４－３　大竹英雄
1993 小林光一 ４－１　大竹英雄
1994 小林光一 ４－０　林　 海峰
1995 小林光一 １－４　武宮正樹
1996 武宮正樹 ２－４　趙　 治勲
1997 趙　 治勲 ４－２　小林光一
1998 趙　 治勲 ４－２　王　 立誠 （１無勝負）
1999 趙　 治勲 ４－１　依田紀基
2000 趙　 治勲 ０－４　依田紀基
2001 依田紀基 ４－２　林　 海峰
2002 依田紀基 ４－１　趙　 治勲
2003 依田紀基 ４－１　山下敬吾
2004 依田紀基 ２－４　張　 　 栩
2005 張　 　 栩 ４－３　小林　 覚
2006 張　 　 栩 ２－４　高尾紳路
2007 高尾紳路 ３－４　張　 　 栩
2008 張　 　 栩 ４－３　井山裕太
2009 張　 　 栩 １－４　井山裕太
2010 井山裕太 ４－０　高尾紳路
2011 井山裕太 ２－４　山下敬吾
2012 山下敬吾 ４－３　羽根直樹
2013 山下敬吾 １－４　井山裕太
2014 井山裕太 ４－２　河野　 臨
2015 井山裕太 ４－０　高尾紳路
2016 井山裕太 ３－４　高尾紳路
2017 高尾紳路 ４－１　井山裕太
4
： 名無し名人 [sage] 2018/06/29(金) 18:50:40.22
ID
:fktMjXRB
テンプレ碁盤

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

白0手まで
アゲハマ
●★先番(名前)＝0
○☆白番(名前)＝0
5
： 名無し名人 [sage] 2018/06/29(金) 18:52:48.29
ID
:fktMjXRB
第43期名人戦 挑戦者決定リーグ戦　　△＝先番　○＝勝　◆＝負

序　　 棋士名 　 　　勝　敗　　12月　 　１月　　　２月　　　３月　　　４月　　　５月　　　６月　　　７月　　　８月
4　張 　 　栩 九段　 ６－０　○羽根　○山下　───　○村川　○河野　○芝野　○余　 　＿黄　 　＿高尾
7　羽根直樹 九段　 ４－２　◆張栩　○高尾　○河野　○山下　───　○黄　 　◆芝野　△余　 　△村川
7　芝野虎丸 七段　 ４－２　○村川　───　○山下　○余　 　◆高尾　◆張栩　○羽根　△河野　＿黄
2　山下敬吾 九段　 ３－３　○余　 　◆張栩　◆芝野　◆羽根　○黄　 　───　○村川　＿高尾　△河野
5　河野　 臨 九段　 ３－３　───　○村川　◆羽根　○高尾　◆張栩　○余　 　◆黄　 　＿芝野　＿山下
1　高尾紳路 九段　 ２－４　○黄　 　◆羽根　◆余　 　◆河野　○芝野　◆村川　───　△山下　△張栩
6　黄　 翊祖 八段　 ２－４　◆高尾　○余　 　◆村川　───　◆山下　◆羽根　○河野　△張栩　△芝野
3　村川大介 八段　 ２－５　◆芝野　◆河野　○黄　 　◆張栩　◆余　 　○高尾　◆山下　───　＿羽根
7　余　 正麒 七段　 ２－５　◆山下　◆黄　 　○高尾　◆芝野　○村川　◆河野　◆張栩　＿羽根　───
6
： 名無し名人 [] 2018/06/30(土) 18:44:07.55
ID
:mh8KRuc4
>>5

大体、張うで決まりだな

5年前棋聖戦で、井山に頭を破壊された
張うが帰ってきた。

どうゆうオーバーオールをしたか
楽しみだな
7
： 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 06:57:15.01
ID
:Lc4AQAWv
これで張栩が挑戦逃がすならどうにも情けないだろう。
傍目からは、前期の井山独走と変らないけど。
まあ最悪同率決定戦を確定してるが・・
8
： 名無し名人 [sage] 2018/07/01(日) 19:39:12.91
ID
:l6bXeNnl
何言ってんだアホ
9
： 名無し名人 [] 2018/07/02(月) 21:05:58.76
ID
:dE8ApCJO
第43期名人戦 挑戦者決定リーグ戦　対局予定
7/5
山下敬吾 九段 vs △高尾紳路 九段
△羽根直樹 九段 vs 余正麒 七段
10
： 名無し名人 [sage] 2018/07/04(水) 00:17:24.69
ID
:d2Vchrkd
>>6

ttps://i.imgur.com/kosGG4Y.jpg
11
： 名無し名人 [sage] 2018/07/04(水) 05:30:39.16
ID
:d5/RjxxF
>>7

今から張栩が挑戦者を逃す可能性ってあるの？
今後張栩が2連敗して羽根芝野が2連勝して6勝2敗の同率で3人が並んでも
序列が一番高い張栩が挑戦者になるのでは？
12
： 名無し名人 [sage] 2018/07/04(水) 05:34:05.80
ID
:d5/RjxxF
あぁ、同率はプレーオフになるのか
失礼しました
13
： 名無し名人 [] 2018/07/04(水) 21:48:22.43
ID
:F2+qjGmJ
>>3

2017が逆な件
14
： 名無し名人 [] 2018/07/05(木) 13:03:10.50
ID
:5kN3Q22W
>>11

確かに読売主催時代の、旧名人戦システムではそうでした。
15
： 名無し名人 [sage] 2018/07/05(木) 22:48:54.88
ID
:iDf0+QnV
第43期名人戦 挑戦者決定リーグ戦　　△＝先番　○＝勝　◆＝負
7/5
山下敬吾 九段 詳細不明 △高尾紳路 九段
余正麒 七段 詳細不明 △羽根直樹 九段

序　　 棋士名 　 　　勝　敗　　12月　 　１月　　　２月　　　３月　　　４月　　　５月　　　６月　　　７月　　　８月
4　張 　 　栩 九段　 ６－０　○羽根　○山下　───　○村川　○河野　○芝野　○余　 　＿黄　 　＿高尾
7　芝野虎丸 七段　 ４－２　○村川　───　○山下　○余　 　◆高尾　◆張栩　○羽根　△河野　＿黄
2　山下敬吾 九段　 ４－３　○余　 　◆張栩　◆芝野　◆羽根　○黄　 　───　○村川　○高尾　△河野
7　羽根直樹 九段　 ４－３　◆張栩　○高尾　○河野　○山下　───　○黄　 　◆芝野　◆余　 　△村川
5　河野　 臨 九段　 ３－３　───　○村川　◆羽根　○高尾　◆張栩　○余　 　◆黄　 　＿芝野　＿山下
7　余　 正麒 七段　 ３－５　◆山下　◆黄　 　○高尾　◆芝野　○村川　◆河野　◆張栩　○羽根　───
6　黄　 翊祖 八段　 ２－４　◆高尾　○余　 　◆村川　───　◆山下　◆羽根　○河野　△張栩　△芝野
1　高尾紳路 九段　 ２－５　○黄　 　◆羽根　◆余　 　◆河野　○芝野　◆村川　───　◆山下　△張栩
3　村川大介 八段　 ２－５　◆芝野　◆河野　○黄　 　◆張栩　◆余　 　○高尾　◆山下　───　＿羽根
16
： 名無し名人 [sage] 2018/07/05(木) 23:26:05.45
ID
:JjUmR08p
張栩が黄高尾に勝てば、黄余高尾陥落で村川残留の形が見えてきた、いいぞ
17
： 名無し名人 [sage] 2018/07/05(木) 23:40:50.28
ID
:HzUdoQVa
山下は何だかんだで終盤キッチリ上がってくるな。
18
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 00:24:23.22
ID
:IbEHBt3T
4勝者の残留は確定したわけだね。
残り2つの残留枠は果たしてどうなる？ｗ
19
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 10:16:45.57
ID
:y42na6Ep
上も下も直接対決ないからわかりやすくていいね
20
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 15:00:06.71
ID
:K53k9En0
羽根が負けたから、残るは全勝の張栩と二敗の虎丸のみ挑戦に可能性が残っているが、99パーセント張栩で決まりだろう。
虎丸は残り2戦の相手が苦手な河野とイソ。
対する張栩はカモにしているイソと勝ち越している高尾。
張栩が連敗かつ虎丸が連勝の場合のみこの2人でのプレーオフだが、それ以外なら張栩が単独優勝確定。
21
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 17:14:15.11
ID
:IbEHBt3T
河野もあと1勝しないと陥落もあるので、虎丸にも山下にも必死に戦うだろうな。
22
： 名無し名人 [sage] 2018/07/10(火) 21:09:36.72
ID
:qODsDJat
ジーコとゲラントトーマス
23
： 名無し名人 [sage] 2018/07/17(火) 23:47:55.63
ID
:uQtZlIw7
第43期名人戦 挑戦者決定リーグ戦　対局予定
7/19
河野臨 九段 vs △芝野虎丸 七段
張栩 九段 vs △黄翊祖 八段
24
： 名無し名人 [sage] 2018/07/19(木) 07:40:17.84
ID
:kuSIwUKm
今日はYouTubeで生中継だから観れる人は見逃さないように(泣)
25
： 名無し名人 [sage] 2018/07/19(木) 10:53:33.72
ID
:/dhruyJd
気づかんところだった。ありがてえ
26
： 名無し名人 [sage] 2018/07/19(木) 16:10:17.92
ID
:wnq96aoO
しかし公式チャンネルは毎度毎度マイクトラブル
中学校の校内放送かよ
27
： 名無し名人 [] 2018/07/19(木) 16:48:27.42
ID
:jKxo81wF
確率上張栩の挑戦確率は32分の31
虎丸は32分の1
28
： 名無し名人 [sage] 2018/07/19(木) 18:45:03.75
ID
:fVOF8rRh
虎ちゃん勝ちそう？

そしてチョウウ負けてくれそう？
29
： 名無し名人 [sage] 2018/07/19(木) 20:21:01.21
ID
:zaOMKaLB
虎丸 黒番3目半勝ち
張栩(白)はヨセ勝負だが白が優勢
30
： 名無し名人 [] 2018/07/19(木) 20:51:03.70
ID
:jrgTiWXg
囲碁村ですらまったく話題になっていなくて草
31
： 名無し名人 [sage] 2018/07/19(木) 21:18:35.96
ID
:zaOMKaLB
張栩の挑戦が確定
32
： 名無し名人 [] 2018/07/19(木) 21:18:39.92
ID
:y0+MjATK
張栩勝利！！挑戦者決定だ
33
： 名無し名人 [sage] 2018/07/19(木) 21:20:11.10
ID
:NH+sw+c3
貴重なチャンス，手にしてほしいな
34
： 名無し名人 [sage] 2018/07/19(木) 21:21:54.51
ID
:6WsfVhPe
白勝ちなんだ
下辺にあんな大きな黒地があるのに
35
： 名無し名人 [sage] 2018/07/19(木) 21:42:29.19
ID
:apmT9Fxh
第43期名人戦 挑戦者決定リーグ戦　　△＝先番　○＝勝　◆＝負
7/19
△芝野虎丸 七段 3目半 河野臨 九段
張栩 九段 中押し △黄翊祖 八段

序　　 棋士名 　 　　勝　敗　　12月　 　１月　　　２月　　　３月　　　４月　　　５月　　　６月　　　７月　　　８月
4　張 　 　栩 九段　 ７－０　○羽根　○山下　───　○村川　○河野　○芝野　○余　 　○黄　 　＿高尾　◎挑戦
7　芝野虎丸 七段　 ５－２　○村川　───　○山下　○余　 　◆高尾　◆張栩　○羽根　○河野　＿黄
2　山下敬吾 九段　 ４－３　○余　 　◆張栩　◆芝野　◆羽根　○黄　 　───　○村川　○高尾　△河野
7　羽根直樹 九段　 ４－３　◆張栩　○高尾　○河野　○山下　───　○黄　 　◆芝野　◆余　 　△村川
5　河野　 臨 九段　 ３－４　───　○村川　◆羽根　○高尾　◆張栩　○余　 　◆黄　 　◆芝野　＿山下
7　余　 正麒 七段　 ３－５　◆山下　◆黄　 　○高尾　◆芝野　○村川　◆河野　◆張栩　○羽根　───
1　高尾紳路 九段　 ２－５　○黄　 　◆羽根　◆余　 　◆河野　○芝野　◆村川　───　◆山下　△張栩
3　村川大介 八段　 ２－５　◆芝野　◆河野　○黄　 　◆張栩　◆余　 　○高尾　◆山下　───　＿羽根
6　黄　 翊祖 八段　 ２－５　◆高尾　○余　 　◆村川　───　◆山下　◆羽根　○河野　◆張栩　△芝野
36
： 名無し名人 [sage] 2018/07/19(木) 21:42:40.35
ID
:E3N+ORvM
イソは全く頼りにならんな
勝負手空振りとは
37
： 名無し名人 [] 2018/07/19(木) 21:45:54.90
ID
:jrgTiWXg
今日の朝日とコラボしたYoutube囲碁名人リーグ中継もまったく話題にならなかったなｗ
まぁ囲碁は中国起源の韓国国技キムチ産業だし日本人にとってはどうでもいいからなｗ
38
： 名無し名人 [] 2018/07/19(木) 21:54:44.10
ID
:jrgTiWXg
第43期名人戦挑戦者決定リーグ戦第7節
視聴回数 10,242 回　3 分前に配信済み


将棋コンテンツ視聴数の100～600分の1
キムチゲー囲碁超絶不人気過ぎくっそワロタｗ
39
： 名無し名人 [sage] 2018/07/19(木) 22:03:36.25
ID
:OCyRvPEK
twitter　ミームくらいしか宣伝してなかったしね　
速報you tube
40
： 名無し名人 [] 2018/07/19(木) 22:05:21.33
ID
:jrgTiWXg
>>39

天下の（）朝日新聞が記事で大々的に宣伝してたぞｗ
41
： 名無し名人 [] 2018/07/19(木) 22:32:28.60
ID
:ZZfOWhi0
張栩全勝で決めたか
42
： 名無し名人 [] 2018/07/19(木) 22:37:19.34
ID
:jrgTiWXg
今回の豪雨災害で将棋連盟は１００万円を寄付したんだが
キムチ産業・日本囲碁業界は僅かばかりでも寄付したの？

韓国には日本囲碁業界挙げて２０００万円規模の韓国国内囲碁棋戦（韓国竜星戦）を作ってあげて
日本国内の被災地には１円も寄付しないなんてことは無いよね？まさか！？
43
： 名無し名人 [] 2018/07/19(木) 22:39:25.90
ID
:piwFkZcW
張じゃ結果は目に見えてるから、虎が良かったな
まぁ最後の思い出作りだから、生暖かく見守るか
44
： 名無し名人 [sage] 2018/07/19(木) 23:07:17.90
ID
:/dhruyJd
9年ぶりって、ドラマがあるなあ
45
： 名無し名人 [sage] 2018/07/20(金) 01:43:02.03
ID
:YPC5UINW
張栩は熱い！
46
： 名無し名人 [sage] 2018/07/20(金) 10:15:36.34
ID
:N2gZh4oT
>>43

嫌い
47
： 名無し名人 [] 2018/07/20(金) 23:08:14.36
ID
:ubNB4p9U
陥落は誰も決定してないのか
下位５人の内３人か
48
： 名無し名人 [sage] 2018/07/21(土) 13:51:09.50
ID
:E7ef94QN
逆に芝野山下羽根は残留確定ですかね？
49
： 名無し名人 [sage] 2018/07/21(土) 15:46:45.04
ID
:Dr0eME8N
>>48

ですね
４勝以上してる棋士は残留確定
下位５名が残留を争う
50
： 名無し名人 [] 2018/07/22(日) 00:07:47.53
ID
:+gDotfKY
>>47

全局終了済みの余は一番不利。
高尾、村川、黄の誰かが勝てば、陥落が決まる。
51
： 名無し名人 [sage] 2018/07/22(日) 16:25:23.73
ID
:OKE3/yod
少し整理しますか。

余は、３勝５敗の成績で全対局を終えているが、序列が一番下のため、
高尾・村川・黄の３人のうち一人でも勝つと陥落が決定。

黄は、残留には勝利が絶対条件。
そのうえで、序列が上の高尾・村川の両者が負けることも条件となる。

村川も、残留には勝利が必要。
そのうえで、高尾と河野のどちらかが負けることが条件となる。

高尾は、勝てば残留、負ければ陥落の一番わかりやすい状況。

河野は、勝てば無条件で残留。
しかし、負けて高尾・村川の両者が勝つと陥落となる。


表にするとこんな感じ。
（　）の中は、いちばん左が残留権利を持つ棋士を示していて、
負けると右の棋士に移るイメージ。

　　　　　　　　　　　　　　高尾
　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　×

　　　　○　　　河・高　　　　河・（村→黄→余）
河野
　　　　×　高・（村→河）　　河・（村→黄→余）
52
： 名無し名人 [sage] 2018/07/22(日) 16:34:13.02
ID
:OKE3/yod
┌-----------------------------------------------┐
│　　　　　　　　│　　　　　　　　　高尾　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　 ----------------------------------- │
│　　　　 　　　 │　　　　○　　　　│　　　　　　×　　　　　　　 │　
│-----------------------------------------------│
│　　　│　○　│　　　河・高　　　│　　河・（村→黄→余）　│
│河野　----------------------------------------- │
│　　　│　×　│　高・（村→河） │　　河・（村→黄→余）　│
└-----------------------------------------------┘

ちゃんと表にしました。
53
： 名無し名人 [] 2018/07/24(火) 20:42:47.24
ID
:0PLH7vdu
高尾・村川・黄いずれも最後は容易でない相手なので、3人とも負けて余が残留もありそうだｗ
54
： 名無し名人 [sage] 2018/07/30(月) 22:01:28.06
ID
:xSh/5eq+
第43期名人戦 挑戦者決定リーグ戦　対局予定
8/2
△羽根直樹 九段 vs 村川大介 八段
張栩 九段 vs △高尾紳路 九段
△山下敬吾 九段 vs 河野臨 九段
△黄翊祖 八段 vs 芝野虎丸 七段
55
： 名無し名人 [] 2018/07/31(火) 01:03:08.22
ID
:bhE3hrfq
順位7位が全員残留ってこともあるのか
もしそうなったら史上初？
56
： 名無し名人 [] 2018/07/31(火) 08:04:25.77
ID
:Kkz8x1Ok
>>55

29期以来ですね
57
： 名無し名人 [sage] 2018/08/01(水) 18:51:29.19
ID
:fOSAGlgo
8月28日、29日にはもう名人戦第１局か。早いな
58
： 名無し名人 [] 2018/08/01(水) 22:32:00.39
ID
:WpAsQNOH
許家元、負けたのね
59
： 名無し名人 [sage] 2018/08/01(水) 23:08:36.33
ID
:Q0hcGeIr
ほんまや。しかも相手は同期の姚か。新人王戦も残ってるし、ずっと期待されてたけどそろそろ覚醒したかな？
60
： 名無し名人 [] 2018/08/02(木) 19:35:00.37
ID
:5e340EFJ
村川と河野が残留ってことかな
61
： 名無し名人 [sage] 2018/08/02(木) 20:18:03.88
ID
:Nj1MKOab
張栩全勝か。これは気合入ってるな
62
： 名無し名人 [sage] 2018/08/02(木) 21:39:00.97
ID
:mtTBHvD/
第43期名人戦 挑戦者決定リーグ戦　　△＝先番　○＝勝　◆＝負
8/2（全日程終了）
村川大介 八段 中押し △羽根直樹 九段
張栩 九段 中押し △高尾紳路 九段
河野臨 九段 中押し △山下敬吾 九段
芝野虎丸 七段 中押し △黄翊祖 八段

序　　 棋士名 　 　　勝　敗　　12月　 　１月　　　２月　　　３月　　　４月　　　５月　　　６月　　　７月　　　８月
4　張 　 　栩 九段　 ８－０　○羽根　○山下　───　○村川　○河野　○芝野　○余　 　○黄　 　○高尾　◎挑戦
7　芝野虎丸 七段　 ６－２　○村川　───　○山下　○余　 　◆高尾　◆張栩　○羽根　○河野　○黄
2　山下敬吾 九段　 ４－４　○余　 　◆張栩　◆芝野　◆羽根　○黄　 　───　○村川　○高尾　◆河野
5　河野　 臨 九段　 ４－４　───　○村川　◆羽根　○高尾　◆張栩　○余　 　◆黄　 　◆芝野　○山下
7　羽根直樹 九段　 ４－４　◆張栩　○高尾　○河野　○山下　───　○黄　 　◆芝野　◆余　 　◆村川
3　村川大介 八段　 ３－５　◆芝野　◆河野　○黄　 　◆張栩　◆余　 　○高尾　◆山下　───　○羽根
7　余　 正麒 七段　 ３－５　◆山下　◆黄　 　○高尾　◆芝野　○村川　◆河野　◆張栩　○羽根　───　▼陥落
1　高尾紳路 九段　 ２－６　○黄　 　◆羽根　◆余　 　◆河野　○芝野　◆村川　───　◆山下　◆張栩　▼陥落
6　黄　 翊祖 八段　 ２－６　◆高尾　○余　 　◆村川　───　◆山下　◆羽根　○河野　◆張栩　◆芝野　▼陥落
63
： 名無し名人 [sage] 2018/08/02(木) 21:48:09.93
ID
:79vwcGac
高尾www
64
： 名無し名人 [sage] 2018/08/02(木) 21:49:51.83
ID
:79vwcGac
前名人が直ぐに陥落は初らしい

黄金の椅子
ここにいるだけで年収1000万超えるんだっけ？
65
： 名無し名人 [sage] 2018/08/02(木) 22:11:52.80
ID
:SNL8S1c3
村川残留ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
66
： 名無し名人 [sage] 2018/08/02(木) 22:18:20.00
ID
:/UcuU1TA
確か勝ち60ﾏｿ負け40ﾏｿとかでない
本因坊はちょい下がるはず
だから両リーグならなんもせんでも1000ﾏｿプレーヤーってことか
リーグ入りする人ならもうちょいもらってていいと思うし金額はうる覚え
67
： 名無し名人 [] 2018/08/02(木) 22:58:43.43
ID
:VF8USb6x
ttp://http://www.igodb.jp/cgi-bin/patio/patio.cgi?mode=view&no=36
68
： 名無し名人 [] 2018/08/02(木) 23:44:37.28
ID
:HknL3Kv+
>>66

4勝4敗として400万、本因坊が少ないなら、一局少ないから300万、棋聖Sリーグは5局だから、名人より一局あたりが多くても300万ぐらいか
全リーグ入っても1000万か
あまり夢のない世界だな
69
： 名無し名人 [] 2018/08/02(木) 23:44:44.08
ID
:FZwext/a
余はまた序列に泣き陥落か
まあお得意様だった張栩に勝てなかったのが悪いけど
70
： 名無し名人 [] 2018/08/02(木) 23:46:01.83
ID
:FZwext/a
虎丸は初リーグで6勝2敗の2位！
しかも苦手だった河野、羽根、黄翊祖に勝ってるから来年は彼が来そう
71
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 03:29:25.20
ID
:bc59fcff
2009年の賞金ランキング20位で謝を除くと合計で5億弱。
結城や坂井を入れれば5億を超える。
番碁や早碁とかのタイトル分を引けば2.6億くらい。
さらにその半分くらいがリーグ収入とすれば1.3億ほど。
トップリーグ対局が当時はおよそ95局なので、
1局あたり130万くらい出ていることになる。

今はちょっと減って1局1人あたり60万とすれば、
トリプルリーガーは1200万くらいの収入になる。


リーグに入ると数百万の収入が確定なのと、
残留すれば翌年の収入も確定するし、
経済的にも精神的にも余裕が生まれるしで、
1度でも負けたら終わりのトナメ棋戦と比べれば、
黄金の椅子と呼ばれるのもわかる。
挑戦者になれば1000万くらい上乗せだし、
タイトル獲ればさらに倍にもなる。

夢があるかどうかは人によるかもしれんけどな。
72
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 06:36:16.08
ID
:OVzPq4UI
>>71

プロ棋士なんて碁キチしかならないし
碁キチしかなるべきじゃないから
一般人の感覚で夢を測れるかどうか
「碁打ちは米櫃がいっぱいでも空っぽでもいい碁が打てない」というぞ
73
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 14:47:52.33
ID
:1B9zmhdv
ttp://https://www.asahi.com/articles/photo/AS20180802005016.html
高尾さん、やばいかも
74
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 15:01:27.14
ID
:IqhDk0uM
>>73

横髪伸ばして前に貼ってるのかな？
75
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 16:17:11.81
ID
:u3eKBXwt
一力、虎丸クラスだと10代で2000万稼ぐ
それを夢があると思うかそのクラスでその程度と思うか
76
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:59:58.53
ID
:DZ1JwSye
お金を稼ぐ為の職業としてだけで見たらキビシイ世界だよなあ
でもまあお金だけじゃないし好きな事してるんだしね
77
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 20:07:56.95
ID
:Q/PsmxMa
村川が勝った時点で余君は降格決定だったのか
78
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 21:17:35.83
ID
:/ECAAb3E
棋士ってプロゲーマーと変わらんからな
79
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 23:33:21.38
ID
:bc59fcff
でもあっちは賞金総額100億の大会とかあるらしいぞ。
80
： 名無し名人 [sage] 2018/08/04(土) 00:21:43.96
ID
:kgNRcoEN
第44期　名人戦　最終予選進出者

前期リーグ陥落組
１　高尾紳路九段
２　黄　 翊祖八段
３　余　 正麒七段

予選Ａ勝抜組

日本棋院本院
１　一力　 遼八段
２　張　 豊猷八段
３　小池芳弘三段
４　本木克弥八段
５　金澤秀男八段
６　加藤充志九段

日本棋院　関西・中部総本部
１ 小県真樹九段
81
： 名無し名人 [sage] 2018/08/04(土) 08:26:48.04
ID
:M+VraL9C
張栩が７冠崩す予定だったのになぁ
82
： 名無し名人 [sage] 2018/08/04(土) 14:46:33.73
ID
:ImbF709Z
>>70

苦手って黄はともかく羽根には一回負けた以外勝ってるし河野とは公式戦初対局だぞ
83
： 名無し名人 [sage] 2018/08/06(月) 09:23:24.89
ID
:wDh9cl2N
虎丸は18歳でリーグに残留は十分すごいことなんだが、期待が大きい分なかなか評価してもらえないなｗ
84
： 名無し名人 [sage] 2018/08/06(月) 12:24:47.43
ID
:+sdBnTkJ
>>83

井山は19歳で名人挑戦したんだから
虎丸も来年挑戦でようやく井山と互角
今年挑戦できなかったことで
井山より上との評価を得られなかった
85
： 名無し名人 [sage] 2018/08/07(火) 02:47:08.78
ID
:23TAdCAJ
期待が大きいからではなくて風貌が老けてて年齢不詳で気味が悪いからだと思う。
86
： 名無し名人 [sage] 2018/08/07(火) 08:39:19.63
ID
:xbd9p/Z4
許、一力、余、本木とちょい上が挑戦にこぎつけてるからな。最年少記録も出すぎでわけわからん
87
： 名無し名人 [sage] 2018/08/07(火) 10:20:50.89
ID
:3dDe4BB4
>>84

許も19歳で名人挑戦できなかったが、井山に20歳で勝っただろ？
井山より上かどうか今の時点で言わなくてもいいのでは
88
： 名無し名人 [sage] 2018/08/07(火) 10:27:17.49
ID
:NjcDZhEN
一力にしろ許、虎丸にしろちょっと有望な若手が出て来るとすぐに井山より上かとさわぐが落ち着けばせいぜい四天王クラスだろ
七冠を獲るような人材が次から次と現れるわけない
89
： 名無し名人 [] 2018/08/07(火) 10:30:37.86
ID
:kiwNRvUU
虎丸の見た目って老けてたのか
90
： 名無し名人 [sage] 2018/08/07(火) 10:38:23.03
ID
:3dDe4BB4
>>88

四天王クラスでも十分すごくないか？
91
： 名無し名人 [sage] 2018/08/07(火) 11:33:54.46
ID
:8O83QFTS
虎丸は明らかに年齢より子供っぽいだろ
92
： 名無し名人 [sage] 2018/08/07(火) 14:43:05.39
ID
:6mofT2qf
>>85

こういうレスが一番キモい
93
： 名無し名人 [sage] 2018/08/17(金) 22:11:26.41
ID
:S2aWxw5g
第44期　名人戦　最終予選進出者

前期リーグ陥落組
１　高尾紳路九段
２　黄　 翊祖八段
３　余　 正麒七段

予選Ａ勝抜組

日本棋院本院
１　一力　 遼八段
２　張　 豊猷八段
３　小池芳弘三段
４　本木克弥八段
５　金澤秀男八段
６　加藤充志九段
７　関航太郎二段（8/16）
８　姚　 智騰四段（8/16）


日本棋院　関西・中部総本部
１　小県真樹九段
２　伊田篤史八段（8/16）
94
： 名無し名人 [sage] 2018/08/21(火) 09:46:42.26
ID
:XiLlejXq
>>93

関君すごいな
95
： 名無し名人 [sage] 2018/08/21(火) 20:54:42.53
ID
:3ALV8aiP
第44期　名人戦　最終予選 【持時間各５時間】

六浦雄太－大谷直輝＞┐┐
湯川光久－洪　 爽義＞┘├┐　
　　　　　 　　小池芳弘＞┐││
　　　　　　　 一力　 遼＞┘┘├①
清成－（結城－古谷）＞┐┐│
　　　　　　　関航太郎＞┘││
村松大樹－佐田篤史＞┐├┘
　　　　　　　 黄　 翊祖＞┘┘

武宮正樹－高野英樹＞┐┐
苑田勇一－藤井秀哉＞┘├┐
　　　　　　　 伊田篤史＞┐││
　　　　　　　 加藤充志＞┘┘├②
　　　　　　　 金澤秀男＞┐┐│
　　　　　　　 姚　 智騰＞┘││
溝上知親－孫　　　喆＞┐├┘
　　　　　　 　余　 正麒＞┘┘

　　　　　　　 本木克弥＞┐┐
　　　　　　　 小県真樹＞┘├┐
森田道博－鈴木伸二＞┐││
瀬戸大樹－洪　 清泉＞┘┘├③
坂井秀至－畠中星信＞┐┐│
志田達哉－鶴田和志＞┘││
　　　　　　　 張　 豊猷＞┐├┘
　　　　　　　 高尾紳路＞┘┘
96
： 名無し名人 [sage] 2018/08/21(火) 22:58:08.16
ID
:TFi4LPJG
武宮先生ワンチャンあるで
97
： 名無し名人 [sage] 2018/08/22(水) 22:09:02.39
ID
:KrTbbsUO
第44期　名人戦　最終予選 【持時間各５時間】

六浦雄太－大谷直輝＞┐┐
湯川光久－洪　 爽義＞┘├┐　
　　　　　 　　小池芳弘＞┐││
　　　　　　　 一力　 遼＞┘┘├①
清成－（結城－古谷）＞┐┐│
　　　　　　　 関航太郎＞┘││
村松大樹－佐田篤史＞┐├┘
　　　　　　　 黄　 翊祖＞┘┘

武宮正樹－高野英樹＞┐┐
　　　　　　　 藤井秀哉＞┘├┐
　　　　　　　 伊田篤史＞┐││
　　　　　　　 加藤充志＞┘┘├②
　　　　　　　 金澤秀男＞┐┐│
　　　　　　　 姚　 智騰＞┘││
溝上知親－孫　　　喆＞┐├┘
　　　　　　 　余　 正麒＞┘┘

　　　　　　　 本木克弥＞┐┐
　　　　　　　 小県真樹＞┘├┐
森田道博－鈴木伸二＞┐││
瀬戸大樹－洪　 清泉＞┘┘├③
坂井秀至－畠中星信＞┐┐│
志田達哉－鶴田和志＞┘││
　　　　　　　 張　 豊猷＞┐├┘
　　　　　　　 高尾紳路＞┘┘
98
： 名無し名人 [sage] 2018/08/25(土) 07:46:41.40
ID
:WBiL9Nq4
第44期　名人戦　最終予選 【持時間各５時間】

六浦雄太－大谷直輝＞┐┐
湯川光久－洪　 爽義＞┘├┐　
　　　　　 　　小池芳弘＞┐││
　　　　　　　 一力　 遼＞┘┘├①
清成－（結城－古谷）＞┐┐│
　　　　　　　 関航太郎＞┘││
村松大樹－佐田篤史＞┐├┘
　　　　　　　 黄　 翊祖＞┘┘

武宮正樹－高野英樹＞┐┐
　　　　　　　 藤井秀哉＞┘├┐
　　　　　　　 伊田篤史＞┐││
　　　　　　　 加藤充志＞┘┘├②
　　　　　　　 金澤秀男＞┐┐│
　　　　　　　 姚　 智騰＞┘││
　　　　　　　 孫　　　喆＞┐├┘
　　　　　　 　余　 正麒＞┘┘

　　　　　　　 本木克弥＞┐┐
　　　　　　　 小県真樹＞┘├┐
森田道博－鈴木伸二＞┐││
瀬戸大樹－洪　 清泉＞┘┘├③
坂井秀至－畠中星信＞┐┐│
志田達哉－鶴田和志＞┘││
　　　　　　　 張　 豊猷＞┐├┘
　　　　　　　 高尾紳路＞┘┘

藤井、孫が最終予選進出。
99
： 名無し名人 [] 2018/08/27(月) 06:54:02.09
ID
:QRpBRakk
いよいよ明日
100
： 名無し名人 [] 2018/08/27(月) 12:28:44.07
ID
:ucwQBQJZ
「勝負手」で復活の張栩、井山六冠に挑む　囲碁名人戦
ttp://https://www.asahi.com/articles/DA3S13638753.html
101
： 名無し名人 [] 2018/08/27(月) 12:33:08.22
ID
:ucwQBQJZ
ニコ生

2018/08/28(火) 開場:08:50 開演:09:00
【囲碁】第43期名人戦 挑戦手合七番勝負 第1局 初日 井山裕太名人 vs 張栩九段
ttp://http://live.ni●covideo.jp/watch/lv314961934

2018/08/29(水) 開場:08:50 開演:09:00
【囲碁】第43期名人戦 挑戦手合七番勝負 第1局 2日目 井山裕太名人 vs 張栩九段
ttp://http://live.ni●covideo.jp/watch/lv314961943

大盤解説会スケジュール
8月29日（水）14時～終局
解説　：林漢傑七段
聞き手：謝依旻女流本因坊
102
： 名無し名人 [] 2018/08/27(月) 15:59:23.56
ID
:e3MB8aD8
>>100

捲土重来というけれど、よく戻ってきたなぁ
一度頂点を極めただけに余計ブランクが長く感じたと思う
普通に考えれば井山有利だけど
張栩の並々ならぬ勝負への執念を見たい
103
： 名無し名人 [sage] 2018/08/27(月) 16:22:11.87
ID
:2BZjXKag
ほんとね
新時代が完全に来る前の、記憶に残る名勝負になりますように
104
： 名無し名人 [sage] 2018/08/27(月) 16:25:49.23
ID
:GbPlBWUK
10代の名人などあり得ない
今や立場が逆転しててアツいな
105
： 名無し名人 [sage] 2018/08/27(月) 19:08:01.21
ID
:y6pA2w+e
井山は壊れてるから張栩に十分チャンスあるぞ。
打ちたい手を打つんだと碁聖戦みたいな碁を打ってたら
張栩が圧勝する。
106
： 名無し名人 [sage] 2018/08/27(月) 21:59:30.62
ID
:CuT9nbui
こんな楽しみなタイトル戦は久々。アツすぎる
107
： 名無し名人 [] 2018/08/27(月) 22:15:29.13
ID
:pUuTbMiX
>>101

聞き手に期待。
108
： 名無し名人 [] 2018/08/27(月) 22:51:00.48
ID
:ucwQBQJZ
「最高の舞台でまた戦える」井山×張、囲碁名人戦前夜祭
ttp://https://www.asahi.com/articles/ASL8S42NCL8SUCVL00R.html
109
： 名無し名人 [] 2018/08/28(火) 09:25:03.38
ID
:y/NcviwZ
黒13手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┼○○╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
17┠┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛


アゲハマ
●★先番(井山)＝0
○☆白番(張　)＝0
110
： 名無し名人 [] 2018/08/28(火) 09:26:40.17
ID
:y/NcviwZ
黒13
　この布石は、白十分に見えます。
111
： 名無し名人 [] 2018/08/28(火) 09:32:54.13
ID
:y/NcviwZ
右辺からの押さが普通。
　下辺からの押さえは、甘くなりそう
112
： 名無し名人 [] 2018/08/28(火) 09:35:09.84
ID
:y/NcviwZ
白16
　攻めを先行させましたが、
　
113
： 名無し名人 [] 2018/08/28(火) 09:44:58.81
ID
:y/NcviwZ
白22手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┼○○╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠☆●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
17┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛


アゲハマ
●★先番(井山)＝0
○☆白番(張　)＝0
114
： 名無し名人 [] 2018/08/28(火) 09:48:13.41
ID
:y/NcviwZ
白２２手
白20　白22と、変化しました。
右辺の押さえとの比較ですが.
黒からの下辺への、打ち込みの価値は小さくなっています
115
： 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 09:52:32.56
ID
:XkyvI4ws
ほこたて
カメラないニコ生vs越田のいる2ch
116
： 名無し名人 [] 2018/08/28(火) 09:54:00.08
ID
:y/NcviwZ
黒31手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┼○○╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○●○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
17┠○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷●┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛


アゲハマ
●★先番(井山)＝0
○☆白番(張　)＝0
117
： 名無し名人 [] 2018/08/28(火) 10:05:15.90
ID
:y/NcviwZ
黒31手
　ここまでの布石は、
　黒の地合い先行ですが、白満足です。
118
： 名無し名人 [] 2018/08/28(火) 10:09:40.07
ID
:y/NcviwZ
黒37手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┼○○╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠○●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○●○┼○┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
17┠○●○┼●┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷●┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛


アゲハマ
●★先番(井山)＝1
○☆白番(張　)＝0
119
： 名無し名人 [] 2018/08/28(火) 10:12:11.67
ID
:y/NcviwZ
黒31
　形勢は、白がいいでしょう（白満足）。
　
120
： 名無し名人 [] 2018/08/28(火) 10:27:33.32
ID
:ns/Wve9N
最近の囲碁板は越田が有能になってるのか
121
： 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 10:53:05.67
ID
:Jeo1vl4p
実際の形勢は良く分からんけど左辺黒に叩かれた感触は正直白としては辛い気がする。というかこの流れは黒の研究だと思うがどうなんだろうね？
122
： 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 11:34:25.42
ID
:6aC4a0Ja
名人戦が始まったというのに書き込みが全然無いな。（透明アボンを除き）
123
： 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 11:35:02.46
ID
:6aC4a0Ja
左下の分かれは？コウ残り？
124
： 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 11:40:46.18
ID
:9isL0dOO
>>120

棋譜貼りだけにしてもらいたいものだね
オナニー解説がある時点であぼーんだわ
125
： 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 11:52:54.58
ID
:Jeo1vl4p
これ左下白から打てばコウ残りだけどそれ入れて、形勢はどうなのよ？チョウウの左上打ち方的に非勢意識してる気がするするけど。
久しぶりのゴールデンカードだけに短手数では
おわって欲しくないわ(´・ω・｀)
126
： 名無し名人 [] 2018/08/28(火) 11:53:05.71
ID
:y/NcviwZ
黒63
　形勢は、白が良さそうです。
127
： 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 11:53:35.34
ID
:fTPJqy32
ニコ生は何でつべよりCPU使用率がこんなに高いんだろ
こっそり見てるんだが安物ノートが唸ってて周りに気付かれそう
128
： 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 12:00:31.67
ID
:Jeo1vl4p
左下気迫の繋ぎだけど先には両者コウも仕掛けられない形だと思うけど、具体的にはどういう手順で進むか先が見えない(´・ω・｀)
129
： 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 12:09:05.92
ID
:6aC4a0Ja
白のここ数手の打ち方はコウを勝つ気だよねこれ。
130
： 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 12:16:14.10
ID
:Jeo1vl4p
>>129
これやっぱり、白コウ勝ちに行ってるのか
下手に左上の形に決めに行ったのは自分は気づか
ないけど、白は凄い気迫だ(´・ω・｀)
131
： 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 12:30:36.48
ID
:vi/Ew1HU
井山ほんと寿司好きやな
132
： 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 13:17:15.20
ID
:t/H5xb3T
進行速いな
これくらい進んだほうが一日目退屈しないからいい
133
： 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 13:20:00.87
ID
:Y68xRJPB
張栩がどんな感じで井山を調理するか楽しみ
134
： 名無し名人 [] 2018/08/28(火) 13:31:34.29
ID
:g/YlyhDA
左下みたいな形、白解消しても大抵悪くなるとしたものだけど張栩先生どう持っていくんだろ。左下の白から打つ価値は黒25目白20目出入り45目÷4
思った以上に低い
135
： 名無し名人 [] 2018/08/28(火) 13:33:55.11
ID
:WGBJYqsL
井山名人、右上隅小目に第一着　囲碁名人戦第１局始まる
ttp://https://www.asahi.com/articles/ASL8X32JKL8XUCVL001.html

ライブ中継
ttp://http://www.asahi.com/igo/
136
： 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 13:46:12.97
ID
:fTPJqy32
えっ　抜いたのか
137
： 名無し名人 [] 2018/08/28(火) 14:03:45.21
ID
:VOjetL0p
すごい抜き後ができている
これどっち優勢？
138
： 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 14:10:54.15
ID
:nRVVNTG6
所詮クソゲー、2日目の夕方最後に間違えたほうが負け
139
： 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 14:14:58.57
ID
:Jeo1vl4p
これは流石に白得した気がするけど右上にどれ程より付けるんだ?(´・ω・｀)
最近は壁攻め碁形多いなあ
140
： 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 14:16:58.17
ID
:y+f3IrVh
このワカレはやや白よしかな
141
： 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 14:39:03.97
ID
:j8PiLA93
現時点では白やや良しに見えるね
下辺の白模様が巨大だ
142
： 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 14:44:02.61
ID
:nRVVNTG6
AIは黒よしやで
143
： 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 15:12:16.98
ID
:fJ2Vu1S1
評価値
黒56
144
： 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 15:13:05.68
ID
:fJ2Vu1S1
下辺の黒一子がなんやかんやで、活躍するんだろうな
145
： 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 15:22:24.29
ID
:Jeo1vl4p
ツケて右上は捨て気味に打ったねえ。コスミで黒一手入れたから逆に軽い意味はあるのか。これは結構良さそうな手に見える(´・ω・｀)
146
： 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 15:40:01.16
ID
:9isL0dOO
一力さんの解説はすごいなあ
147
： 名無し名人 [] 2018/08/28(火) 16:07:04.22
ID
:YWyNhEmq
103手まで

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●●┼┨
04┠┼○●┼┼┼┼┼○┼●┼○○○●┼┨
05┠○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠●●●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○●●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●○┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠●┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12●●┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13●┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
14┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
15●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┨
16●┼●○○○┼┼┼╋┼┼┼┼┼○★○┨
17┠┼●○○┼○●┼┼┼┼┼○┼┼○┼┨
18┠●●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19●┷●┷○┷○┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★先番(井山)＝16
○☆白番(張栩)＝8
148
： 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 16:19:19.07
ID
:Jeo1vl4p
一力先生は相変わらず爽やかイケメン、ていうか解説どうり右下コウになってしまったけど、白にはコウの名手として踏ん張って欲しい
149
： 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 16:26:01.26
ID
:j8PiLA93
>>148

井山は張栩から覇権を奪う角逐の頃
敢えて張栩にコウ争いを仕掛けて上回ってるんだよなあ
相手の得意な土俵で勝つ、これをやって一強時代を築き上げた
150
： 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 16:27:59.96
ID
:2rwTQmZ1
羽生さんや陸奥九十九だな、相手の土俵で勝つ本当の強者。
151
： 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 16:37:35.99
ID
:Jeo1vl4p
自分も羽生さん連想したがまさか陸奥九十九の名前出てくるとは、いうて園名流自体千年の不敗やしね
152
： 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 16:45:56.66
ID
:Jeo1vl4p
しかし手数が進む。これ封じ手って17時半から以降なのかな？
153
： 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 17:20:29.85
ID
:Jeo1vl4p
漢傑先生とイミン先生の解説面白過ぎるw
154
： 名無し名人 [] 2018/08/28(火) 17:48:22.21
ID
:YWyNhEmq
116手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●●┼┨
04┠┼○●○●┼┼┼○┼●┼○○○●┼┨
05┠○●○○┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┨
06┠●●●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○●●●┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●○○┨
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10┠●┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12●●┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼☆┼┨
13●┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┨
14┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
15●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┨
16●┼●○○○┼┼┼╋┼┼┼┼○○●○┨
17┠┼●○○┼○●┼┼┼┼┼○┼┼○┼┨
18┠●●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19●┷●┷○┷○┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★井山(名人)＝17　 ○☆張栩(九段)＝9
155
： 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 18:54:47.15
ID
:GONy5xzg
ダイレクト三々も，やり方次第で善にも悪にもなるなあ
156
： 名無し名人 [] 2018/08/28(火) 18:59:24.32
ID
:y/NcviwZ
白116
　形勢は白がよさそう。
157
： 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 19:15:48.68
ID
:jsYGjUfO
１日目終了時点でのAIの評価値はどうなん？
158
： 名無し名人 [] 2018/08/28(火) 19:19:37.91
ID
:QXHhSdRw
抜き跡吹いたｗｗｗ
形勢は黒面白そう
159
： 名無し名人 [] 2018/08/28(火) 19:47:37.02
ID
:YWyNhEmq
異例の長手数、名人が１１７手目を封じる　囲碁名人戦
ttp://https://www.asahi.com/articles/ASL8X5VTDL8XUCVL023.html

名人戦タイムライン
ttp://http://www.asahi.com/special/timeline/43rd_igomeijinsen/?iref=pr_igo?iref=comtop_rnavi_r1
160
： 名無し名人 [] 2018/08/28(火) 21:44:58.17
ID
:y/NcviwZ
今日の対局から感じだと、
黒の井山は、序盤から井山らしくない碁を打たされている。

白が負けると、勝てる碁がない。
つまり、井山の4-0になってしまう感じです。

それぐらい、白にとって不満のない碁、ミスのない碁にみえます。
161
： 名無し名人 [] 2018/08/28(火) 23:44:25.22
ID
:y/NcviwZ
囲碁理論の効率から意見すると、
盤面でも白よし、というぐらい白がいいようです。

しかし。まだ勝ちれる段階（勝負が決まる段階）ではないため、
　まだまだ先に逆転に危険（ミス）が多いようです。

張さんは、まるで小林流のような、
やや決め打ち（確定）を重視した棋風に変わっているようにも思います。

実は、確定重視は碁の効率からは、
　　理論としては、悪手になる危険性が、大きくなります。

明日に、それが凶と出るか、吉となるかは、
　プロの対局では、運次第であるため
明日勝てば、かなりタイトル奪取の可能性が大きくなりそうです。
　　　　　　　　「碁の方程式」
162
： 名無し名人 [] 2018/08/29(水) 02:52:22.25
ID
:NuVgKZW4
やってたのか、空気過ぎて失念してたわｗ
163
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 08:53:56.00
ID
:BR+hfX7U
張栩は一力の10連敗見て気が楽になっただろ
164
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 09:08:06.80
ID
:tP0zW/5K
>>163

いやそこは台湾の後輩の許の３連勝奪取やろ
165
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 09:28:35.54
ID
:LyVNwSTN
芳夫はAIを駆使して解説者として生き残るつもりみたいだな
166
： 名無し名人 [] 2018/08/29(水) 09:37:21.85
ID
:hqxToIVf
ソフトで手順を並べられる棋譜は、今期から廃止したの？
167
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 09:49:00.42
ID
:LyVNwSTN
芳夫の解説は何百回聞いたかわからないがこの言い方は井山の方が相当いいと思ってるな
芳夫の予想だからアテにならんが
168
： 名無し名人 [] 2018/08/29(水) 09:53:31.56
ID
:gMlTklBm
白の負担重過ぎだろ
169
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 10:11:06.52
ID
:flrnVLUq
>>168

白には中央右上の黒のコスミにツケて出ていく手があるから…
170
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 10:21:45.23
ID
:BR+hfX7U
>>164

それも大きいね
負けていられないと思うはず
171
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 10:24:01.00
ID
:LyVNwSTN
>>169

ZENの黒13-9の封鎖じゃなく黒13-10コスミを打ったのは白コスミから出させて白全体への攻めと流れで下辺白模様を消す狙いと芳夫が言ってた
172
： 名無し名人 [] 2018/08/29(水) 10:41:27.72
ID
:CF4HKnd3
勝敗予想は4勝2敗で井山の防衛にしといた
173
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 10:59:31.99
ID
:flrnVLUq
なんか黒が愚形にアテたコウ材は感触が良くないな
許との碁聖戦でアキ三角にアテ込んだコウ材（敗着）を思い出させる…
174
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 11:21:59.76
ID
:QMup9f6m
朝日のタイムラインもこのスレも更新少なすぎる
175
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 11:24:29.93
ID
:QMup9f6m
タイムラインやっと更新したと思ったらレドモンドのお庭散歩
いらない
176
： 名無し名人 [] 2018/08/29(水) 11:40:54.13
ID
:CF4HKnd3
いまは井山が攻めているな
177
： 名無し名人 [] 2018/08/29(水) 11:45:19.36
ID
:sQceUZQg
封じ手開封、「１７の十」で対局再開　囲碁名人戦第１局
ttp://https://www.asahi.com/articles/ASL8Y32K8L8YUCVL009.html

名人戦タイムライン
ttp://http://www.asahi.com/special/timeline/43rd_igomeijinsen/?iref=pr_igo
178
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 11:47:26.68
ID
:fPAWD2rp
これはどうみても白の方が苦しいなあ。やっぱり。右辺の開きで一路なり二路なり控えてた方が穏便だった気がする。
179
： 名無し名人 [] 2018/08/29(水) 11:48:55.00
ID
:sQceUZQg
>>166

やってるよ

ライブ中継（解説つき）
ttp://http://www.asahi.com/igo/
180
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 11:55:26.43
ID
:flrnVLUq
お互いに損コウを打ち合っているように見える
右下のコウの価値は勝負に直結するほどか
181
： 名無し名人 [] 2018/08/29(水) 11:58:31.80
ID
:sQceUZQg
ニコ生

2018/08/29(水) 開場:08:50 開演:09:00
【囲碁】第43期名人戦 挑戦手合七番勝負 第1局 2日目 井山裕太名人 vs 張栩九段
ttp://http://live.ni●covideo.jp/watch/lv314961943

大盤解説会スケジュール
8月29日（水）14時～終局
解説　：林漢傑七段
聞き手：謝依旻女流本因坊
182
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 12:27:04.17
ID
:4WtMXzJd
ホッシーきれい
183
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 12:30:46.07
ID
:4WtMXzJd
やりとり面白いなー。将棋界と雰囲気違うな。
184
： 名無し名人 [] 2018/08/29(水) 12:51:42.05
ID
:ik57luVV
黒149
　戦いは、白の方が、やや苦しそうに見えます。
185
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 13:03:11.40
ID
:LyVNwSTN
抜かせたのか
右上白どうすんだよ
186
： 名無し名人 [] 2018/08/29(水) 13:04:48.45
ID
:ik57luVV
152で
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○┼○┼┼┼┼┼○●┼○●●●┼┨
04┠┼○┼○●┼┼┼○┼●┼○○○●┼┨
05┠○●○○┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼●○┨
06┠●●●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○●●●┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●○○┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼☆
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●
10┠●┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●○╋●●┨
11┠┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●○●
12●●┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼●●○○○┨
13●┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┨
14┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┼┨
15●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼●●●○●┨
16●┼●○○○┼┼┼╋┼┼┼┼○○○○┨
17┠┼●○○┼○●┼┼┼┼┼○┼┼○●┨
18┠●●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19●┷●┷○┷○┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★井山(名人)＝21 ○☆張栩(九段)＝15
187
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 13:07:28.39
ID
:LyVNwSTN
白中央に出て行くしかなくて下辺の白模様が無くなるんじゃないか
188
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 13:11:43.71
ID
:fPAWD2rp
珍しく自分が読んだ進行と一致してるけど、これで白良くなるイメージが全くないなあ
189
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 13:24:54.13
ID
:aXNfcapO
勝てる気がしない
190
： 名無し名人 [] 2018/08/29(水) 13:32:01.72
ID
:ik57luVV
白168
　形勢は、黒よしでしょう。
191
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 14:13:40.36
ID
:flrnVLUq
いつのまにか右辺の白が取られてる！？
これ黒勝勢じゃないの？
192
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 14:20:04.75
ID
:pu7jknQH
>>191

そうだよ
193
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 14:20:54.22
ID
:pkyGpNqh
これで白勝ったら、コウと捨て石の名局や
194
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 14:41:22.85
ID
:kjS11voj
なにか黒はあらゆるところでちょっとずつ読み負けをしてる感じ。
張栩より許家元の方がだいぶ強いような気がする。
195
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 14:55:03.03
ID
:LyVNwSTN
いいかげん現局面解説してくれよ、カンカン
これじゃ厳選棋譜解説だよ　中継の意味ないだろ
196
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 15:08:12.29
ID
:LyVNwSTN
あ～あ　これなら俺が俺がと現局面以降の着手予想しまくる芳夫の解説の方がまだいいや

10年ほど前の某大盤解説会
参加者A「今の治勲先生の解説は感動しました！」
参加者B「治勲先生以上の解説者はいません！」
治勲「いえ、いえ、私なんかまだまだです」
　　「何でもない普通の解説をとても素晴らしい解説だと思わせる技術は石田さんに遠く及びません」
197
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 15:14:59.21
ID
:flrnVLUq
>>196

バロスｗ
チクンなら言いそうｗｗ
198
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 15:20:41.00
ID
:wVR444WY
囲碁ファンじゃないけどこの挑戦者めっちゃ気合い入ってたな
199
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 15:39:44.18
ID
:pqWEOlPI
山下おもろい
200
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 15:48:48.16
ID
:4OT+7vuh
すみません、今どちらが優勢ですか？
201
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 15:54:26.78
ID
:QVkP62e3
中継があるだけうれしいが、名人戦なのに盤面映像なし、２日目もスタジオ解説なし　ここ１，２年で急降下　つらいな
202
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 15:55:33.80
ID
:LyVNwSTN
誰かleeraか何かの評価値書き込んで
203
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 16:05:03.26
ID
:pqWEOlPI
つべの定期中継もやってるんだし
自前の中継室作ればいいのにな

将棋もニコニコは連盟内にスタジオ作ってるし
204
： 名無し名人 [] 2018/08/29(水) 16:12:12.65
ID
:xrm0pNYg
椿山荘なう
井山が優勢やね(´・ω・｀)
205
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 16:23:54.78
ID
:pu7jknQH
>>202

昼休憩で黒61％　囲碁ウォーズ棋神エンジンによる
らしい
206
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 16:24:57.84
ID
:AWvemMOe
序盤の強引なコウ仕掛け以降、ずっと黒ペースだね
久々の二日制だから、張栩さんはまだ長期戦の感触を思い出せてない
こんな展開で井山相手では無理だね
207
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 16:30:57.36
ID
:84/jWvVC
井山
序盤からずっと優勢なのは珍しい
208
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 16:38:38.70
ID
:LyVNwSTN
>>205

ありがとうございます
209
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 16:51:09.25
ID
:R03mRx6s
細かそうにみえるけど解説は黒優勢なんや
210
： 名無し名人 [] 2018/08/29(水) 16:58:16.03
ID
:xrm0pNYg
黒勝ちだね
棋神評価も黒88%だし

張栩に勝ってほしい
211
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 17:11:39.97
ID
:LyVNwSTN
カンカンもイミンも雑談多すぎ
治勲みたいなオチャラケ解説は大御所になってからやれ
212
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 17:12:11.51
ID
:flrnVLUq
井山上辺白を殺しに行ったが
ヤブヘビにならないか？
213
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 17:18:29.93
ID
:pu7jknQH
>>212

七番勝負だから精神ダメージ狙いだね
214
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 17:28:16.78
ID
:84/jWvVC
カンカン謝解説俺は好きだが

チクンはもういいや
215
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 17:39:06.10
ID
:ACJnG/qM
>>201

それはこの板にも言えることだけどな
今もそうだけど盤面貼り職人が居ない事の方が多いし
216
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 18:13:20.42
ID
:kjS11voj
こんな碁を粘るのは後々いい影響ないから
張栩は早く投げろ。
217
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 18:14:06.32
ID
:LyVNwSTN
もうグダグダだな
218
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 18:19:56.16
ID
:PcM2nB4e
一力の解説は別格。スピードがあって的確。
219
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 18:25:17.80
ID
:LyVNwSTN
白左辺をヨセたら黒に左上コウを仕掛けられないか？
220
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 18:31:04.17
ID
:xDrjYAvj
イミンかなり親しみやすい感じで好感度上がった
221
： 名無し名人 [] 2018/08/29(水) 18:32:11.57
ID
:HzrIqonj
黒勝ち
222
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 18:38:54.80
ID
:LyVNwSTN
残念ながら熱戦ではなく一方的だったな
223
： 名無し名人 [] 2018/08/29(水) 18:42:34.55
ID
:iCFvf7jq
家元は　こんな怪物に三連勝したのだから
いかに強いか分かる。
224
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 18:46:24.26
ID
:l5tvlw+t
もう上の世代じゃ無理なんだよ
225
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 18:56:49.26
ID
:/OP+eYKM
井山6冠は強いとは思うが、この勝ち方は正直二日制ならではの気がする。持ち時間短い小四冠の方は絶対無敵という感じは前からないけどね。許碁聖はもそりゃ強いの間違いないけどね
226
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 19:10:26.57
ID
:2EQBZCt8
>>224

抽選で上の世代が挑戦者になったの？
227
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 19:14:43.04
ID
:pkyGpNqh
井山は持ち時間長ければ長いほど強そうな感じではあるね
228
： 名無し名人 [] 2018/08/29(水) 19:19:33.16
ID
:dGcXTBNv
朝日のタイムライン分割するなりしろよ、アホかよ
229
： 名無し名人 [] 2018/08/29(水) 19:20:09.53
ID
:N/s+NaBs
本当に一方的だったな
白のチャンスは右辺の開きの時くらいしかなかった
230
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 19:38:41.46
ID
:jIIoGnyU
>>227

2日制だとフリカワリやコウなど戦いのスケールがデカくなって手に負えない感じ
早碁より見てて楽しい
231
： 名無し名人 [] 2018/08/29(水) 19:56:32.11
ID
:ik57luVV
右辺のコウがらみ攻防で、
白が一気に形勢を悪くしたようです。

右辺の白が取られても、
中央を封鎖できていればよかったのですが...
232
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 19:56:56.37
ID
:MbAt1KMu
抜いてふりかわりの衝撃がすごかったな
233
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 21:18:15.55
ID
:Trt+RO9W
もうはじまってたのか！311の震災中の対局めっちゃ面白かったからお互いがんばってほしい、いい棋譜残してや
234
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 22:02:16.35
ID
:PcM2nB4e
ニコ生のタイムシフトを見れるならば、6時間55分から7時間27分までの一力の解説が最高だよ。
とくに、7時間10分30秒から右辺で張栩にいろいろなチャンスがあったのを説明しているところが面白い。
235
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 22:49:50.30
ID
:LyVNwSTN
一力の解説はよかった
カンカンとイミンのタレント気取りの解説は俺的には糞レベルの解説だったわ
236
： 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 23:55:43.04
ID
:gdTPDqKu
>>235

批判してんのお前だけだぞ
237
： 名無し名人 [sage] 2018/08/30(木) 00:04:35.64
ID
:sHexnafI
山下が出てきて林漢傑弄ったと思ったら速攻で立ち去ったのは笑った。
238
： 名無し名人 [] 2018/08/30(木) 00:46:55.01
ID
:HMSdIhq3
山下の解説わかりやすいし、真面目一辺倒でもなく面白い
もっと解説やって欲しいわ
239
： 名無し名人 [sage] 2018/08/30(木) 02:01:11.14
ID
:ij/tNj3M
今回のソフト解析です
グラフは上からAQ、ELF、LZです
各一手60秒
GPUはAQは980Ti、ELFとLZは1070です
ELFとLZは中国ルール、こみ7.5目固定です
ご参考までに

ttp://https://imgur.com/a/bgUBW8J
240
： 名無し名人 [] 2018/08/30(木) 02:59:04.40
ID
:PAh39RHE
名人戦、もう始まっていたのか。しらんかった。
張栩に頑張って欲しいが、次の黒番を落としたらもうだめかもしれんね。
241
： 名無し名人 [sage] 2018/08/30(木) 07:11:31.15
ID
:hq8RUukU
張栩を応援している人も多い　その人たちのためにも頑張ってせめて一つ上げてほしい
242
： 名無し名人 [sage] 2018/08/30(木) 08:24:01.19
ID
:qbxJSCga
>>239

３つのソフトの評価は大体一致してますね。
途中一瞬逆転しているのは何手目ですか?（例えばLeelaの場合で）
243
： 名無し名人 [] 2018/08/30(木) 08:34:58.61
ID
:kMnCAdUh
張　栩は久しぶりに対局して
井山は一回り強くなったと感じたのではないか。
張　栩もリーグで八戦全勝なのだから
絶好調なのだと思う。
244
： 名無し名人 [sage] 2018/08/30(木) 08:57:55.33
ID
:J+SfI0hy
大幅に負け越ししてるリーグもあるから名人挑戦に絞ったんだと思う
もう一踏ん張りだから頑張ってくれ
245
： 名無し名人 [sage] 2018/08/30(木) 10:00:42.81
ID
:hq8RUukU
(?? ?? )
246
： 名無し名人 [] 2018/08/30(木) 16:55:22.58
ID
:vI1UhJkU
毎度のこととはいえ糞狭い囲碁村でしか話題にならないのなｗ
247
： 名無し名人 [sage] 2018/08/30(木) 21:52:18.44
ID
:GL6jkHnB
第44期　名人戦　最終予選 【持時間各５時間】

六浦雄太－大谷直輝＞┐┐
湯川光久－洪　 爽義＞┘├┐　
　　　　　 　　小池芳弘＞┐││
　　　　　　　 一力　 遼＞┘┘├①
清成哲也－古谷　 裕＞┐┐│
　　　　　　　 関航太郎＞┘││
村松大樹－佐田篤史＞┐├┘
　　　　　　　 黄　 翊祖＞┘┘

武宮正樹－高野英樹＞┐┐
　　　　　　　 藤井秀哉＞┘├┐
　　　　　　　 伊田篤史＞┐││
　　　　　　　 加藤充志＞┘┘├②
　　　　　　　 金澤秀男＞┐┐│
　　　　　　　 姚　 智騰＞┘││
　　　　　　　 孫　　　喆＞┐├┘
　　　　　　 　余　 正麒＞┘┘

　　　　　　　 本木克弥＞┐┐
　　　　　　　 小県真樹＞┘├┐
森田道博－鈴木伸二＞┐││
　　　　　　　 洪　 清泉＞┘┘├③
坂井秀至－畠中星信＞┐┐│
志田達哉－鶴田和志＞┘││
　　　　　　　 張　 豊猷＞┐├┘
　　　　　　　 高尾紳路＞┘┘

結城が予選Ａで敗退。
248
： 名無し名人 [sage] 2018/08/31(金) 08:27:24.05
ID
:lO0Mt7+N
>>247

わかりやすいな
余がまた戻ってきたらすごい
249
： 名無し名人 [sage] 2018/08/31(金) 17:44:05.45
ID
:Km0aecOR
久しぶりに見たけど白そんなに悪いのか？
解説ではどんな感じだったか教えてプリーズ
250
： 名無し名人 [sage] 2018/08/31(金) 19:28:43.38
ID
:pGiCRF8n
というより終始ほぼ井山優勢が崩れなかったって感じ
本因坊戦はなんやかんや山下優勢の場面も多かったからね
251
： 名無し名人 [] 2018/08/31(金) 23:04:49.64
ID
:KM+NRcq2
右辺取られたときに碁は終わってたのに、長々ダラダラ打ってただけなのも印象悪い
252
： 名無し名人 [] 2018/08/31(金) 23:16:47.37
ID
:8fwPuBaa
>>247

①一力はいい加減リーグ入りしろ
②上側は伊田だろうが下側は姚・孫・余誰が来てもおかしくない
③本木vs志田で
253
： 名無し名人 [] 2018/09/01(土) 00:14:46.26
ID
:Ns83qqf5
2日制だと途中でソフト解析すると違反なの
254
： 名無し名人 [] 2018/09/01(土) 00:33:58.52
ID
:G7mQB7+8
電子機器は預けるはず
255
： 名無し名人 [sage] 2018/09/01(土) 08:30:30.94
ID
:DzgN1M8z
第44期　名人戦　最終予選 【持時間各５時間】

　　　　　　　 六浦雄太＞┐┐
湯川光久－洪　 爽義＞┘├┐　
　　　　　 　　小池芳弘＞┐││
　　　　　　　 一力　 遼＞┘┘├①
清成哲也－古谷　 裕＞┐┐│
　　　　　　　 関航太郎＞┘││
村松大樹－佐田篤史＞┐├┘
　　　　　　　 黄　 翊祖＞┘┘

高野英樹＞┐┐
藤井秀哉＞┘├┐
伊田篤史＞┐││
加藤充志＞┘┘├②
金澤秀男＞┐┐│
姚　 智騰＞┘││
孫　　　喆＞┐├┘
余　 正麒＞┘┘

　　　　　　　 本木克弥＞┐┐
　　　　　　　 小県真樹＞┘├┐
　　　　　　　 鈴木伸二＞┐││
　　　　　　　 洪　 清泉＞┘┘├③
坂井秀至－畠中星信＞┐┐│
　　　　　　　 志田達哉＞┘││
　　　　　　　 張　 豊猷＞┐├┘
　　　　　　　 高尾紳路＞┘┘
256
： 名無し名人 [sage] 2018/09/03(月) 08:46:32.88
ID
:NrtWc5Hg
>>253
　
>>254

封じ手として可能性のある手から囲碁ソフトに次の一手を予想させるとか？
ないとは思うがそんなことも考えられるから二日制というのは味が悪いし現代的じゃない
持ち時間を短縮して一日打ち切りが世界的にみてもトレンドでしょう
257
： 名無し名人 [sage] 2018/09/03(月) 09:40:11.90
ID
:0Yck56dR
>>256

俺の棋力では区別できないが一日制の碁と二日制の碁では内容が違うんだろ？
何も世界に合わせる必要はないと思う

むしろ中韓の棋戦の優勝者を招いて井山と二日制の対局を組んだら盛り上がるんじゃないか
中韓の棋士は二日制以前に自分たちの対局風景がチープで日本のタイトル戦が羨ましすぎると言ってるそうだ
258
： 名無し名人 [] 2018/09/03(月) 10:28:47.65
ID
:62y9FNgd
＞中韓の棋戦の優勝者を招いて井山と二日制の対局を組んだら盛り上がるんじゃないか

盛り上がるのは碁リアンだけだなｗ
まぁコリアン塗れのキムチ産業囲碁業界らしくていいんじゃね？ｗ
259
： 名無し名人 [sage] 2018/09/03(月) 11:06:04.14
ID
:b920OHgi
そうそう。向こうから見て羨ましい部分は合わせる必要ない。だからこそ不正とかないように徹底しないとな
260
： 名無し名人 [sage] 2018/09/03(月) 12:15:43.92
ID
:euICbWdk
昨日の林修の番組に出てた囲碁のインストラクターでミス日本美人って誰？
日本棋院のＨＰの騎士紹介のとこ見てても見当たらないんだが
261
： 名無し名人 [sage] 2018/09/03(月) 13:31:07.96
ID
:KlSJMpAn
画像は？
262
： 名無し名人 [sage] 2018/09/03(月) 14:10:59.91
ID
:0Yck56dR
>>260

インストラクターはアマだから棋士じゃないだろ
石塚とかなんとかそんな名前だったと思う
263
： 名無し名人 [sage] 2018/09/03(月) 14:18:59.42
ID
:0Yck56dR
>>260

ほれ
ttp://https://tokyo-calendar.jp/article/10579

anaのサロンも稲BBAの経営だがdisの方がもっといいのがいるぞ
264
： 名無し名人 [sage] 2018/09/03(月) 14:21:32.96
ID
:NrtWc5Hg
>>257

一日制で強ければ二日制でも強いというのはこれまでの歴史が証明している
普通に考えれば『二日制なら井山が勝つ』みたいなのは幻想にすぎないと分かるんじゃない？

タイトル戦の対局風景については中韓のことを知らないしそれぞれにお国柄があるだろう
そういえばTVで伝えられるチェスの世界戦もたいした設営じゃないよね
265
： 名無し名人 [sage] 2018/09/03(月) 14:32:12.35
ID
:0Yck56dR
>>264

中韓の棋士が井山と二日制の碁を打って、その後それぞれの国で二日制のタイトル戦をやろうという話になれば面白そうだ
266
： 名無し名人 [sage] 2018/09/04(火) 21:50:43.75
ID
:D1hRs1et
第44期　名人戦　最終予選 【持時間各５時間】

9/3　一力遼八段　（　　　）　小池芳弘三段

　　　　　　　 六浦雄太＞┐┐
湯川光久－洪　 爽義＞┘├┐　
　　　　　 　　小池芳弘●┐││
　　　　　　　 一力　 遼○┷┘├①
清成哲也－古谷　 裕＞┐┐│
　　　　　　　 関航太郎＞┘││
村松大樹－佐田篤史＞┐├┘
　　　　　　　 黄　 翊祖＞┘┘

高野英樹＞┐┐
藤井秀哉＞┘├┐
伊田篤史＞┐││
加藤充志＞┘┘├②
金澤秀男＞┐┐│
姚　 智騰＞┘││
孫　　　喆＞┐├┘
余　 正麒＞┘┘

　　　　　　　 本木克弥＞┐┐
　　　　　　　 小県真樹＞┘├┐
　　　　　　　 鈴木伸二＞┐││
　　　　　　　 洪　 清泉＞┘┘├③
坂井秀至－畠中星信＞┐┐│
　　　　　　　 志田達哉＞┘││
　　　　　　　 張　 豊猷＞┐├┘
　　　　　　　 高尾紳路＞┘┘
267
： 名無し名人 [sage] 2018/09/05(水) 07:15:42.42
ID
:FIqXC/1L
次の対局が楽しみや！
268
： 名無し名人 [sage] 2018/09/05(水) 10:05:04.16
ID
:LrkT/mo3
>>266

小池君惜しかったな
269
： 名無し名人 [sage] 2018/09/05(水) 11:01:40.01
ID
:tHnLQ5a9
小池君の碁、中継されてたから見たけどなかなか壮絶だったな。惜しかったけど、強いのがわかったわ
270
： 名無し名人 [sage] 2018/09/05(水) 11:10:02.75
ID
:ILX3Hdya
左辺で一力がやり損ねて一時小池はっきり優勢だったように見えた
271
： 名無し名人 [sage] 2018/09/09(日) 06:32:42.86
ID
:yyJ8xCGN
第44期　名人戦　最終予選 【持時間各５時間】

9/3　一力遼八段　（　　　）　小池芳弘三段

9/6　伊田篤史八段　（　　　）　加藤充志九段
　　　金澤秀男八段　（　　　）　姚　 智騰四段
　　　本木克弥八段　（　　　）　小県真樹九段
　　　
　　　　　　　 六浦雄太＞┐┐
　　　　　　　 湯川光久＞┘├┐　
　　　　　 　　小池芳弘●┐││
　　　　　　　 一力　 遼○┷┘├①
清成哲也－古谷　 裕＞┐┐│
　　　　　　　 関航太郎＞┘││
　　　　　　　 村松大樹＞┐├┘
　　　　　　　 黄　 翊祖＞┘┘

高野英樹＞┐┐
藤井秀哉＞┘├┐
伊田篤史○┯┘│
加藤充志●┘　 ├②
金澤秀男○┯┐│
姚　 智騰●┘││
孫　　　喆＞┐├┘
余　 正麒＞┘┘

　　　　　　　 本木克弥○┯┐
　　　　　　　 小県真樹●┘├┐
　　　　　　　 鈴木伸二＞┐││
　　　　　　　 洪　 清泉＞┘┘├③
坂井秀至－畠中星信＞┐┐│
　　　　　　　 志田達哉＞┘││
　　　　　　　 張　 豊猷＞┐├┘
　　　　　　　 高尾紳路＞┘┘
272
： 名無し名人 [sage] 2018/09/10(月) 16:59:33.54
ID
:cgMWtlzi
何ツーか誰も第二局とかに期待してないのか　スレが盛り上がらんんな

やはり薹が立った棋士ではダメか
273
： 名無し名人 [sage] 2018/09/10(月) 20:01:55.13
ID
:rWtiuatI
許さん碁聖戦もスレ的には普通だったしもう囲碁に日常的に興味を持つ人が少ないんだべさ
274
： 名無し名人 [sage] 2018/09/10(月) 20:35:20.27
ID
:WeiBa/ZX
碁聖戦はなんというか、風が吹き過ぎるように終わったな。まさか0勝では終わらんだろうと見てたら0勝で終わっちゃった。
275
： 名無し名人 [sage] 2018/09/10(月) 21:13:09.71
ID
:MpRzV/cA
名誉称号も取ったし賞金も一番低いしでやる気出なかったのかね
276
： 名無し名人 [sage] 2018/09/10(月) 21:27:22.88
ID
:pqlDWB73
もう個人的な興味はリーグ入りの方に移ってたわ
張栩が勝てる訳ないし…挑戦まで漕ぎ着けた所で
張栩の物語は完結してる
277
： 名無し名人 [sage] 2018/09/10(月) 22:22:56.10
ID
:WeiBa/ZX
高尾にはぜひ負けてほしい。名人が翌々期にリーグにさえ居ないって、笑えるよね。いかにも高尾っぽいから是非。
いや、高尾が嫌いなわけじゃないんだけどさ。
また上がってきて名人になってほしいけどさ。
278
： 名無し名人 [sage] 2018/09/11(火) 00:36:16.85
ID
:JhZv69mu
複雑な心境だな…
279
： 名無し名人 [] 2018/09/11(火) 12:08:17.66
ID
:I2IEO/7F
ニコ生

2018/09/12(水) 開場:08:50 開演:09:00
【囲碁】第43期名人戦 挑戦手合七番勝負 第2局 初日 井山裕太名人 vs 張栩九段
ttp://http://live.ni●covideo.jp/watch/lv314961960

2018/09/13(木) 開場:08:50 開演:09:00
【囲碁】第43期名人戦 挑戦手合七番勝負 第2局 2日目 井山裕太名人 vs 張栩九段
ttp://http://live.ni●covideo.jp/watch/lv314961973
280
： 名無し名人 [] 2018/09/11(火) 21:12:39.40
ID
:I2IEO/7F
愛知）囲碁名人戦第２局、田原の老舗旅館で１２日から
ttp://https://www.asahi.com/articles/ASL9336LXL93OIPE008.html
名人連勝か、挑戦者タイに戻すか　囲碁名人戦あす第２局
ttp://https://www.asahi.com/articles/ASL9C62D2L9CUCLV00V.html
名人戦タイムライン
ttp://http://www.asahi.com/special/timeline/43rd_igomeijinsen/
281
： 名無し名人 [] 2018/09/12(水) 07:45:40.84
ID
:7IRE42N6
くだらない間違った情報が多すぎるから、敬遠される。
282
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 08:58:18.52
ID
:dFEBllht
はじまるぞ
283
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 08:59:14.26
ID
:3hvBuJni
前にいる５人だけど１人もわからない
だれ？
284
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 09:00:16.87
ID
:KhaSRFjm
裏社会の打ち手だから一般の人は知らないかもね
285
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 09:02:44.50
ID
:3hvBuJni
今来たゆきザハットは知ってる
286
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 09:11:18.56
ID
:dFEBllht
マスコミが少ない　スレも伸びない　昨日の将棋とだいぶちがう　名人戦なのに
287
： 名無し名人 [] 2018/09/12(水) 09:46:44.77
ID
:7IRE42N6
黒２１手
ここまでの進行は、　
　白頑張ってますが、黒も十分。
288
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 09:47:09.58
ID
:3hvBuJni
>>286

俺はかなりの碁キチだけど囲碁人気衰退ですげー喜んでる
市ヶ谷で行われる大盤解説会は前は参加するのが大変だったけど今は予約なしの当日参加で楽々

各種イベントの申込とか女流棋士指導碁も昔は婆さんでもすぐ埋まったが今は若い子でも比較的簡単に予約できる
10年前と比べてもイベント参加者への態度が格段に良くなった
世間で囲碁が人気あるかないかなんて関係無し　自分さえよけりゃいいんだよ
289
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 09:56:08.06
ID
:dFEBllht
そして誰もいなくなった・・・・・
290
： 名無し名人 [] 2018/09/12(水) 10:47:44.21
ID
:QEdq90SZ
【オウムとは、無関係】　ホーリーネームは匿名　　＜世界教師マⅰトレーヤ＞　　完全マルチ・リンガル
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536715603/l50

数ヵ国語ではなく、すべての言語を流暢に話せる、長身の外人男性が現れる！
291
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 11:42:06.46
ID
:3hvBuJni
ニコ生の画面だけど何で最終着手がわかるように表示しないんだ？
こう言うとすぐ最終着手もわからないなんて５級かよというツッコミが入りそうだが
292
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 11:53:24.91
ID
:dFEBllht
いや、ないとプロでもわからなんでしょ。
293
： 名無し名人 [] 2018/09/12(水) 12:10:16.10
ID
:rbNzviTt
>>286

名人戦だから手前の見えないところに人が一杯いるはずだけど
なぜか見せないんだよね

囲碁界はどうすれば盛り上がるか見せ方が全然わかっていない
294
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 12:30:06.99
ID
:UGBGJ2vk
どうすれば盛り上がるのかね
295
： 名無し名人 [] 2018/09/12(水) 12:33:14.81
ID
:4h0IKCDO
>>294

黒嘉嘉みたいなきれいな女流棋士がいる
296
： 名無し名人 [] 2018/09/12(水) 12:38:04.17
ID
:VK0JKds9
張挑戦者が先番、右上隅星に１着　囲碁名人戦第２局開始
ttp://https://www.asahi.com/articles/ASL9D2RZ3L9DUCVL005.html

名人戦タイムライン
ttp://http://www.asahi.com/special/timeline/43rd_igomeijinsen/
297
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 12:43:43.78
ID
:7UmlP/LT
美人いても若者釣れないよ
女で釣れるのはおっさん爺さんだけ
298
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 12:54:30.77
ID
:I+9AsWMf
読ませる文章がなさすぎる。井山がなぜすごいのかすら掘り下げている人がいない。
すごいと思わせなきゃ人は興味持たんし動かんよ
299
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 13:20:44.61
ID
:sUSq+Mms
これちょい白が、やりやすい形勢なのかなあ
300
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 13:27:26.41
ID
:Wj0Htrd9
LeelaZeroは黒52でほぼ互角
301
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 13:37:13.72
ID
:sUSq+Mms
>>300

あんがとう、こんなけ打ってまだ形勢互角となか流石だね、この2人
302
： 名無し名人 [] 2018/09/12(水) 13:46:45.59
ID
:VK0JKds9
初日の昼食は井山裕太名人が「かつカレー」
ttp://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180912002211_comm.jpg

挑戦者の張栩九段がエビの乗った「天ぷらそば」
ttp://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180912002203_comm.jpg
303
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 13:48:39.04
ID
:T4PHqXOJ
前に井山が世界戦決勝に行った時はニュースに取り上げられた。負けてしまったけど、あれで勝てば少しは盛り上げられたと思う。できればもっと若い子が
304
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 13:51:55.04
ID
:3hvBuJni
>>302

こういうのは天ざるって言うんじゃないの？
天ぷらそばは温かい蕎麦だと思うんだが　別にどっちでもいいけど
305
： 名無し名人 [] 2018/09/12(水) 13:52:41.48
ID
:VK0JKds9
>>293

名人戦だったか本因坊戦か忘れたけど
開始の場面で、対局室には2人と立会の数人しか並んでなかったが
手前の部屋には関係者らが15人くらい立ってたね
えっ、こんなに人がいたんだとびっくりしたわ
306
： 名無し名人 [] 2018/09/12(水) 13:55:24.93
ID
:VK0JKds9
>>304

写真の紹介では「張栩九段が昼食で注文した天ざる」となってた
307
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 13:57:18.77
ID
:3hvBuJni
白60は打てんなぁ
悠長すぎるように見えてしまう
308
： 名無し名人 [] 2018/09/12(水) 14:04:49.63
ID
:VK0JKds9
>>298

井山六冠のどこが凄いのかどうしてこんなに勝てるのか
全然説明できてないよね
309
： 名無し名人 [] 2018/09/12(水) 14:06:51.86
ID
:VK0JKds9
囲碁界もったいない
310
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 14:12:38.59
ID
:VjjgRAvZ
井山ペースに見えたが張栩が少し盛り返した印象
311
： 名無し名人 [] 2018/09/12(水) 14:20:00.20
ID
:VK0JKds9
第２局、下辺でコウ争い始まる　囲碁名人戦七番勝負
ttp://https://www.asahi.com/articles/ASL9D2QVJL9DUCVL002.html
312
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 14:20:10.59
ID
:DCavMHh8
白が四隅を取ってる
右辺の黒模様がどのくらいまとまるかの勝負か
313
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 14:26:00.72
ID
:Wj0Htrd9
自分も60はぬるく見えるけど、LeelaZeroは58-60手目で白60%と優勢に転じたと評価
（黒は57手目に58の地点に曲がっているべきと）

左下で充分得をしてるし、弱い石がなければ右辺は好き放題できるって感じか
314
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 14:26:19.22
ID
:JCRsVmNy
白60があまい
315
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 14:30:44.43
ID
:dFEBllht
二眼の生き、とかいうまえにまずこんな感じで分かりやすく図式化すべきじゃないのかな。
囲碁を全く知らない人が、「ほう、そいうことなんだ」となんか興味を示してた。
女流棋士のお絵かき碁が評判だったようだけど、将棋でも電脳盤で矢印や〇したりで解説してるのに。
これじゃ観る将ならぬ、見る碁さえも現れないと思う。
ttp://https://youtu.be/eHCFKCBLn-E?t=4084
316
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 14:47:13.07
ID
:JCRsVmNy
>>315

耳赤の一手っていい手何だろうか？
AIに教えてもらいたい？

将棋の羽生マジックはほとんど悪手というのが
がAIの評価らしい。
317
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 14:55:36.05
ID
:DCavMHh8
>>316

呉清源も「一流なら誰でもここに打つ」と言ってるから
いい手なんじゃねーの？
318
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 15:12:36.44
ID
:3hvBuJni
>>313

うーん　白60はいい手なのか
たしかに白60で右下に後顧の憂いが無ければ右辺に単騎突入出来るということなのか

それにしても俺なら白右上アテを打たずに黒ケイマが来る前に右辺に突入してる
こんなに深くなってからどこまで突入するんだろ
319
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 15:17:05.03
ID
:Wj0Htrd9
黒に全部囲わせても右辺は45目ぐらいだし、
もう右辺に突入する必要すらないかも
井山なら無茶やるだろうけど
320
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 15:20:07.40
ID
:3hvBuJni
ZENの評価値は白58か
野狐でもう全然出してくれなくなったが絶芸の評価値が見たいな
321
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 15:28:25.61
ID
:3hvBuJni
井山にしてはずいぶん遠慮したな
優勢を意識してるんだろうか
左に一間に飛べばシショウアタリになる位置だし
322
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 15:38:21.51
ID
:nPuuTi9s
既に黒は持ちたくないわ
323
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 16:13:50.22
ID
:DCavMHh8
そんなに黒が悪いかなあ
双方じっくりと打ち進めていて
形勢互角に見える
324
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 16:41:47.27
ID
:3hvBuJni
第１局に続いて第２局もずいぶん手数が進むな
二日制対局の１日目は退屈なことが多いがこれだけ進むと楽しめる
325
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 16:56:04.84
ID
:3hvBuJni
キャプテンが13段ｗ
326
： 名無し名人 [] 2018/09/12(水) 16:56:18.88
ID
:Q6apugtr
相手がAI使って研究するのを極力防ぎたいんじゃね？
327
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 17:32:26.69
ID
:3hvBuJni
形勢が一方的になってなくて中央が開戦前夜の状態で２日目へ
楽しい～じゃあーりませんか
328
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 17:38:23.06
ID
:dFEBllht
封じ手は囲碁は一枚、将棋は二枚
329
： 名無し名人 [sage] 2018/09/12(水) 17:48:05.40
ID
:sUSq+Mms
ここでカケて左辺の黒取りにくれば出切りから捨て石しながら締め付けて中央丸呑みとかも対局者は考えてるのかね？ 振り替わっても白良いよな形勢に見えるけど、ここは白は天元付近に連絡風に消されても黒苦しい気がする。

上辺シチョウに抱えたのが何処までいっても黒の負担になったような気がするけど実際どうなの？
330
： 名無し名人 [] 2018/09/12(水) 18:48:11.39
ID
:7IRE42N6
黒105
　形勢は、黒のやや有利に見えます。
331
： 名無し名人 [] 2018/09/12(水) 20:08:25.09
ID
:VK0JKds9
第１局に続き異例の速い展開で封じ手　囲碁名人戦第２局
ttp://https://www.asahi.com/articles/ASL9D62K8L9DUCVL01W.html
332
： 名無し名人 [] 2018/09/12(水) 20:10:06.33
ID
:VK0JKds9
105手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯●┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠○○○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨
03┠●●●○●┼┼┼┼┼┼○○○○○●○
04┠┼○○○┼┼┼┼╋┼●○●●●●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┼┼┼┼●┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠○○┼○●●┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09○┼○●○●○┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┨
10┠○●╋○●○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠●●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┨
14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○○●┨
15┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼○┼┼○●┼●
16┠┼○○┼○●┼┼╋●┼●○┼○●●┨
17┠┼●○○●●┼┼┼┼●●●○┼○○┨
18┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★張栩(九段)＝5　 ○☆井山裕太(名人)＝3

消費時間は井山名人が４時間５９分
挑戦者の張栩九段が２時間３７分
333
： 名無し名人 [] 2018/09/12(水) 20:48:11.32
ID
:ewPZunTO
張栩が黒持つと古風になっていいねえ
334
： 名無し名人 [] 2018/09/12(水) 22:33:04.82
ID
:cbY147dj
ＡＩが強くなりすぎた今では競馬騎手みたいに隔離なの？
335
： 名無し名人 [] 2018/09/12(水) 22:51:59.59
ID
:boHnCn8e
３０年間日本囲碁業界のトップが趙治勲という朝鮮人だったからな
誰もそのパーソナリティに関心が無かったし当然その掘り下げなど望んでいなかったｗ

で、今のトップはコテコテの弥生顔で東大阪出身の井山だろ
336
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 00:03:29.43
ID
:PJ1AwOBB
初日の棋譜評価です
1手60秒でELF（1070）AQ（980Ti)です

ttp://https://imgur.com/a/US5vUSd
337
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 01:35:06.51
ID
:IMCzv/cH
KGS5k 14-g一択
338
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 01:44:18.11
ID
:VH4BAfsg
キムチ産業・囲碁メディア　「待望の黄金カード！！！」

で、世間の反応がコレｗ
339
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 05:58:16.94
ID
:/sp8KeEK
>>293
>>305
対局者がピリピリして、集中の妨げになる理由で、対局室は必要最小限の人しか入れず、
それ以外の関係者は控室で待機・対局の検討をする。

40年以上前、故坂田と現24世の30期本因坊戦第5局で、突然予想しない人物が
対局室に入室したため、本因坊をほぼ手中にしかけた坂田の集中力が切れ、
逆転負けになったのが1つの契機だったようだ。
挑戦手合いで勝つか負けるかで、金額的にも名誉的にも大きな差だからな。
340
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 06:09:02.93
ID
:ztvhrn5X
羽根親子の解説動画があがってるな。これは貴重かも
341
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 08:15:19.05
ID
:EnjMxcxQ
羽根（父）　２、十五　（厳しい手）
羽根（子）　６、十三　（中間の手）
平凡な手なら　天元（１０，十）
の三択
342
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 09:04:26.42
ID
:EnjMxcxQ
ZENは　H8（８、八）？
343
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 09:04:38.72
ID
:qAiYDWl0
>>336

張栩が急所を逃して白優勢になったけど、左辺の黒への攻めで白がやりすぎて振り出しに戻った感じか。
344
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 09:07:49.22
ID
:EnjMxcxQ
>>341

７、十三　間違えた　羽根（子）が正解？
345
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 09:09:35.84
ID
:EnjMxcxQ
羽根（子）はやっぱ　６，十三　一路違ってた
346
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 09:32:00.87
ID
:nzxneyDG
白114
　形勢は、黒がよさそう..
347
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 09:40:42.57
ID
:qAiYDWl0
黒左辺をおとなしく受けたのにまだ味が残ってるので
封じ手から10ポイントぐらい落として黒35%（LeelaZero)
348
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 09:42:38.17
ID
:EnjMxcxQ
ボルダリングをしてる張栩さん、指をバキバキ鳴らし、名人にプレッシャーをかける
349
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 09:48:36.03
ID
:nzxneyDG
黒115
勝負を、決めにいったかな？
350
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 10:04:23.98
ID
:nzxneyDG
白118
　勝負手のような手
351
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 10:15:36.53
ID
:qAiYDWl0
朝日の解説だと地合はいい勝負
中央左の黒が弱い分白優勢という雰囲気
352
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 10:22:59.60
ID
:EnjMxcxQ
最終着手がないとわかりずらいなぁ
353
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 10:31:29.57
ID
:nzxneyDG
>>351

朝日の解説は誰ですか？
354
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 10:35:51.52
ID
:e86nokuL
名人、左辺の黒を封鎖する封じ手　囲碁名人戦第２局再開
ttp://https://www.asahi.com/articles/ASL9F3210L9FUCVL008.html

名人戦タイムライン
ttp://http://www.asahi.com/special/timeline/43rd_igomeijinsen/

ライブ中継（解説つき）
ttp://http://www.asahi.com/igo/
355
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 11:10:18.64
ID
:nzxneyDG
現在の進行は、
　両者とも　白の方が、形勢が悪いとう進行に思えます。
356
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 11:13:11.32
ID
:v+ZiYbZE
>>352

ホント、最終着手表示しないのイラッとくる

しかし、ここでハネ？
意味わからん
357
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 11:23:34.68
ID
:v+ZiYbZE
コウ付で眼取れそうだね
すぐ行くかどうかはわからんけど
358
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 11:25:07.51
ID
:ipDBxIfe
黒が勝ちそう
359
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 11:25:47.15
ID
:e86nokuL
123手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯●┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠○○○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨
03┠●●●○●┼○┼┼┼┼○○○○○●○
04┠┼○○○┼┼┼┼╋┼●○●●●●┼┨
05┠┼┼┼┼┼○┼┼┼●○●┼┼┼┼●┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠○○┼○●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09○┼○●○●○┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┨
10┠○●╋○●○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11○●●●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12★┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
13┠┼●○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┨
14┠┼●●┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼○○●┨
15┠●┼┼┼○●┼┼┼┼┼○┼┼○●┼●
16┠●○○┼○●┼┼╋●┼●○┼○●●┨
17┠○●○○●●┼┼┼┼●●●○┼○○┨
18┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★張栩(九段)＝5　 ○☆井山裕太(名人)＝3
360
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 11:36:55.38
ID
:Hv4NWUht
AIの評価値ばかり載せて、人間の評価は載せない朝日デジタル
じゃあ名人戦リーグにもAI参加させろ
361
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 11:39:11.03
ID
:v+ZiYbZE
表示の時間差何とかしろよ　ったく
362
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 11:40:21.98
ID
:qAiYDWl0
切ってコウを仕掛けてきても黒の二子をアテておけば普通に生きてるよね？
ちょっと損かもしれないけど
コウ立てづくりを先にすると損するんじゃ
363
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 11:42:37.72
ID
:MS5C1Y2J
こんな所で吠えるなよ
364
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 11:43:19.09
ID
:v+ZiYbZE
>>362

羽根「取りに行くときはキリじゃなく白１－１４」
365
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 11:48:43.84
ID
:qAiYDWl0
なるほど
366
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 12:17:31.50
ID
:e86nokuL
128手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯●┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠○○○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨
03┠●●●○●┼○┼●┼┼○○○○○●○
04┠┼○○○┼┼┼○╋┼●○●●●●┼┨
05┠┼┼┼┼┼○┼┼┼●○●┼┼┼┼●┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠○○┼○●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09○┼○●○●○☆┼┼┼┼○┼●┼┼┼┨
10┠○●╋○●○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11○●●●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12●┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
13┠┼●○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┨
14┠┼●●┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼○○●┨
15┠●┼┼┼○●┼┼┼┼┼○┼┼○●┼●
16┠●○○┼○●┼┼╋●┼●○┼○●●┨
17┠○●○○●●┼┼┼┼●●●○┼○○┨
18┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★張栩(九段)＝5　 ○☆井山裕太(名人)＝3

ここまでの消費時間は、
張栩九段が４時間１分、井山名人が６時間２８分
367
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 12:18:04.43
ID
:nzxneyDG
白128
　黒の４子は取られている。
368
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 12:52:43.32
ID
:v+ZiYbZE
俺レベルの碁だと白が右辺を消しに行った１子をめぐる攻防が延々と続いてたと思うが井山・張クラスだと完全放置プレイですか
この白１子丸飲みされたらオワだと思うんだが急場じゃないんかい？
369
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 13:04:05.75
ID
:QG7YO2g0
手順知らんから適当言うけど、その消しに黒が受けてるなら、
その一子は軽いから放置だろ。
大きいかもしれんが外からさんざん利かしてさほどな気がする。
競り合いの方が急場な感じ。
370
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 13:05:55.63
ID
:e86nokuL
昼食に井山裕太名人が注文した天ざるそば
ttp://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180913002321_comm.jpg

昼食に張栩九段が注文した天ざるうどん
ttp://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180913002323_comm.jpg

１日目に天ぷらそばを選んだ挑戦者だが、大ぶりのエビ天が大きすぎて食べきれなかったようで、
今回はエビ天を外した。
371
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 13:15:15.52
ID
:EnjMxcxQ
そんなめちゃ大きそうには見えないが、頭としっぽまで食べようとしたのかｗ
372
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 13:19:24.15
ID
:O6IEn10N
右辺消せるの白は？
373
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 13:21:05.80
ID
:v+ZiYbZE
>>369

ほら　　打ったじゃん
374
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 13:36:39.30
ID
:qAiYDWl0
利かしに行ったときと状況変わってるからな
今となっては大きいと思う
375
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 13:39:52.83
ID
:v+ZiYbZE
ZENの予測手順が白を簡単に連絡させてるのが俺には理解出来ん
376
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 13:44:22.18
ID
:qAiYDWl0
>>375

黒四子が助かって白全体の目が危ないのでは
377
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 13:57:54.80
ID
:5XMzu8y8
名人戦は盤面吊り下げカメラを廃したのかね。生の盤面が見えないのは何故か中継の魅力が半減する。
1局目は会場の都合かと思ってたのだが。
378
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 14:16:10.48
ID
:JyNrrw53
すごい手きたね
ワクワクしてきたぞ
379
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 14:27:43.56
ID
:ReKQCn8C
多分だけど昔は天井カメラ以外にリアルタイムで盤面が現地控え室でも確認できなかったけど
今は記録係がPC入力するのでその必要がなくなって金かけてまで置かなくなったんじゃあないか
380
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 14:30:29.71
ID
:/sp8KeEK
黒129に、白がかつぎ出したのは、右辺中央全部地にされると足らないわけか？
381
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 14:33:37.49
ID
:EnjMxcxQ
下島さん、説明うまいな。ちと言葉遣いは軽いけど
382
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 14:40:34.61
ID
:v+ZiYbZE
白逃げたけど黒も４子復活で形勢はどうなんだろ
383
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 14:55:03.40
ID
:pYammZBI
ニコニコのzen？の評価値は５０で互角だね
384
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 15:01:11.06
ID
:EnjMxcxQ
正解はD　会場ブーイングの予感ｗ
385
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 15:11:36.13
ID
:e86nokuL
152手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯●┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠○○○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨
03┠●●●○●┼○┼●┼┼○○○○○●○
04┠┼○○○┼┼┼○╋┼●○●●●●┼┨
05┠┼┼┼┼┼○┼┼┼●○●┼┼┼┼●┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼●●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠○○┼○●●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09○┼○●○●○○●┼●┼○┼●☆┼┼┨
10●○●╋○●○┼┼●○○┼┼○●●┼┨
11┠●●●●○○┼┼┼●○┼○┼○○●┨
12●○┼○●┼┼┼┼┼●○●●┼┼┼┼┨
13┠┼●○┼┼○┼┼┼┼○┼┼┼●●●┨
14┠┼●●┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼○○●┨
15┠●┼┼┼○●┼┼┼┼┼○┼┼○●┼●
16┠●○○┼○●┼┼╋●┼●○┼○●●┨
17┠○●○○●●┼┼┼┼●●●○┼○○┨
18┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★張栩(九段)＝7　 ○☆井山裕太(名人)＝3
386
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 15:14:54.58
ID
:asQ3xKcI
聞き手にもっと若い女使えよ・・・
387
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 15:17:51.07
ID
:e86nokuL
両者譲らず、競り合い続く　囲碁名人戦第２局２日目
ttp://https://www.asahi.com/articles/ASL9F2TGGL9FUCVL002.html

張栩九段、まさかの天ざるエビ抜き　昨日の２尾で満腹？
ttp://https://www.asahi.com/articles/ASL9F4JMZL9FUCVL01D.html
388
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 15:30:12.98
ID
:pYammZBI
井山残り時間20分か、きついなあ
389
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 15:33:09.02
ID
:zLFSqAUM
羽根直樹さんきたー
羽根さんの安心感は異常
390
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 15:47:44.27
ID
:v+ZiYbZE
すげーな
黒は白1-13に抜く余裕が無いだろと言ってるんだな
391
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 16:45:56.44
ID
:6hxp5HNF
右上を減らせばコウを譲っても充分か。
そのつもりで見るとそんな気がする
392
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 16:51:20.82
ID
:EnjMxcxQ
生盤面はこっちがいい
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=-lGBO5ieEVg
393
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 17:02:20.98
ID
:v+ZiYbZE
えっ！
黒上辺捨てたか
394
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 17:03:57.33
ID
:v+ZiYbZE
ちがった
395
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 17:07:17.02
ID
:pYammZBI
おっ、白65%になってる
396
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 17:07:46.02
ID
:v+ZiYbZE
あーーだめだ　終局してから徹夜でソフト使って一手ずつ調べなければわからんわ
397
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 17:22:22.89
ID
:/JWgMGKk
おばさんの聞き手は可愛くないというよりも、態度が偉そうな感じがして嫌なんだよなあ。よく言えば慣れてるってことなのかもしれんが、鼻につく。
398
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 17:32:30.15
ID
:b1hW2pYq
白はここまで頑張るのかねえ。
中央の黒全部取るってか
399
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 17:41:44.78
ID
:v+ZiYbZE
井山は単に勝だけじゃ満足せず相手の心を折るつもりなんだと思う
400
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 17:43:39.56
ID
:EnjMxcxQ
ひふみんアイの質問が出るｗ
401
： あ [] 2018/09/13(木) 17:47:20.09
ID
:GCJMzeJB
終了ですな
402
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 17:49:03.11
ID
:QwloGmy8
難し過ぎて黒の打ち回しの意味が分からん
もっと楽に上辺繋ぐか生きるかの手段があったような
403
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 17:51:31.27
ID
:VN1W0BIF
なんかよくわからんけどすごいことになってるな、もうすぐ終わるんだろうけど
404
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 18:06:49.21
ID
:QwloGmy8
>>397

聞き手って誰？
405
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 18:14:02.07
ID
:RszOyUYv
>>397

ほんとそれ
>>404

金なんたらとか人
406
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 18:15:25.57
ID
:RszOyUYv
×とか人
○とかいう人

金賢貞だった
中根の嫁
407
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 18:18:09.18
ID
:EnjMxcxQ
あまり思わないけどなぁ
408
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 18:19:55.54
ID
:QwloGmy8
>>406

アンガト
調べたら知らん人だった
どういう基準で誰が聞き手を決めるのか知りたいな
個人的にはホッシーにやって欲しい
実は以外と手が見えて計算が早い
409
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 18:22:46.13
ID
:EnjMxcxQ
会場が愛知
410
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 18:32:32.17
ID
:QwloGmy8
寄せがメチャクチャむずそう
411
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 18:33:00.48
ID
:4oIz+2Q/
今の評価値はどこかに出ている?
412
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 18:33:50.83
ID
:QwloGmy8
それなら青葉にして欲しい
413
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 18:45:15.02
ID
:v+ZiYbZE
井山ポカ？
414
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 18:47:02.02
ID
:pYammZBI
>>411

ニコニコは白51になったよ
すっかり互角になった
415
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 18:49:26.95
ID
:ztvhrn5X
張栩の粘りが功を奏したか！？
416
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 18:49:57.06
ID
:v+ZiYbZE
ヘボな俺でもおかしいんじゃないかというヨセを雑談で解説も無し
クソ解説者がぁあああ
417
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 18:51:11.26
ID
:pYammZBI
幽玄の間のコメントによると、ノゾキがまずかった？

[247] 中央ノゾキは白軽率だったと思います
[247] これで逆転したらひどい
----------------------------------
418
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 18:51:40.51
ID
:EnjMxcxQ
S解説者
「（スマホ、タブレットがあっても）見ようと思います？？」
「（機器がなかったら）部屋に帰って何するの・・・・」
そういう問題じゃないと思うだけどｗ
419
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 18:52:29.93
ID
:Va01hfYh
井山間違えまくってると思う。
420
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 18:52:33.15
ID
:09jHLtt+
井山やらかした？
421
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 18:58:11.39
ID
:v+ZiYbZE
調子こいてMC気取りで雑談しやがって…
422
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 19:03:17.91
ID
:ImhI+hW5
今度は張栩がやらかした
423
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 19:03:45.61
ID
:v+ZiYbZE
対局者が長考してるときならともかく秒読みで打ってるのに着手を見ずに雑談に夢中
呆れたわ
424
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 19:15:19.47
ID
:v+ZiYbZE
２子取れそうだからやはり白いいか
425
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 19:18:44.09
ID
:v2z6ymbJ
コミガカリってやつか
426
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 19:31:27.70
ID
:azSHDa10
白結構いいね
427
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 19:39:12.98
ID
:M4XH1xpG
白2目半くらい
428
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 19:51:41.03
ID
:EnjMxcxQ
アゲハマ何個あるんだｗ
429
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 20:03:28.13
ID
:Va01hfYh
トップ棋士なんだから最後はもっとサラサラ打てよ。1目半。
430
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 20:08:46.89
ID
:4oIz+2Q/
この碁のsgf、誰か上げてくれない?
431
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 20:09:19.50
ID
:VN1W0BIF
井山、作る時は右手なんだ
432
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 20:11:14.98
ID
:09jHLtt+
張栩ダメか
ストレートは回避しろよ
433
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 20:12:15.40
ID
:h7o5zVa1
持ち時間残した分、終盤粘れたけど一歩及ばずか
434
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 20:13:02.41
ID
:v+ZiYbZE
井山の挑戦手合いにしてはあまり面白くなかった
長い　疲れた～
435
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 20:13:44.89
ID
:4NRw+5wX
黒が良さそうなタイミングもあったんでしょ
436
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 20:14:51.18
ID
:Q0cigKKB
むしろチョーウワールドだったんだがなあ
437
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 20:16:41.70
ID
:v2z6ymbJ
336手完か
相当疲れたろうな
438
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 20:17:26.81
ID
:Va01hfYh
何で6時で終わってる碁を8時にするかな。
井山はもっとサラッと勝てよ。
439
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 20:17:36.34
ID
:EnjMxcxQ
半島の端のほうで名古屋まで変えるのも大変そうだね。おつかれだ
440
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 20:19:47.45
ID
:KSQ91Ye4
(;GM[1]FF[4]SZ[19]AP[SmartGo Kifu:4.6.2]CA[UTF-8]
GN[井山 裕太 - 張 栩]
PW[井山 裕太]WR[??]
PB[張 栩]BR[??]
KM[6.5]
RU[Japanese];B[pd];W[dp];B[qp];W[dd];B[fq];W[oq];B[kp];W[po];B[qo];W[pn]
;B[qm];W[qc];B[qd];W[pc];B[od];W[oc];B[nd];W[nc];B[pm];W[md];B[me];W[le]
;B[mf];W[mq];B[lq];W[mo];B[cn];W[fp];B[gp];W[fo];B[mr];W[eq];B[gq];W[nr]
;B[mp];W[np];B[nq];W[qn];B[rn];W[mq];B[ld];W[mc];B[nq];W[ro];B[rm];W[mq]
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;B[so];W[nn];B[cc];W[cd];B[dc];W[ec];B[eb];W[fb];B[fc];W[ed];B[gb];W[db]
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;B[ae];W[eb])
441
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 20:20:27.34
ID
:I2zl1sL0
ニコ生の解説者　役不足か
業界も人手不足なんだろう。
地元とあってスポットで羽根が
出てきて鋭い指摘をした。
役者の各が違うのだね。
442
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 20:23:33.91
ID
:I2zl1sL0
>>438

それだけ相手が難物だった。
443
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 20:27:03.24
ID
:2B1OyWYu
井山を倒せるのは家元だけか
444
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 20:27:29.83
ID
:4oIz+2Q/
>>440

有難うございます。Lizzieで楽しめます。
445
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 20:29:43.78
ID
:GzD2Qtzt
>>441

役不足とか各とかチョンだろ
446
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 20:31:05.82
ID
:jCiPGbC2
役不足の意味がちがうだろーー。
447
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 20:31:10.18
ID
:09jHLtt+
>>443

日本人は肩書に弱いからねぇ
448
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 20:34:41.20
ID
:qAiYDWl0
LeelaZeroは179手目でコウを譲ってれば黒有望だったって言ってるけど
理由もわかんないし正しいかどうかもわかんない
449
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 20:42:34.48
ID
:e+MOSF1G
みむーの白勝勢宣言からのヒヤヒヤ具合はさすがだと思った
450
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 20:43:51.08
ID
:vogtjS3I
二目半勝ちか
六冠おめ



逆転勝ち？
451
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 20:48:20.91
ID
:gqTvEDsC
そしてその裏でひっそり負けてる余君・・
452
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 20:51:31.81
ID
:EnjMxcxQ
kiin Editorの形成判断だと３目半勝ちになる、いつも１目多いなぜ
453
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 20:55:08.06
ID
:VaL5WK62
個人的な意見だけど白がずっと良かった
反撃できそうな手がことごとく返し手があったように思う
黒もそれがわかって乱れたのかもしれない
結果は2目半だけど相当差がある
454
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 20:57:16.35
ID
:4Qs40ub0
>>450

どの時点からどっちが逆転かもわからんけどｗ
455
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 20:59:32.76
ID
:vogtjS3I
>>454

右の白の大石とられたあたりから～
456
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 21:04:04.90
ID
:qyO3Igf0
このままストレートで決まりそうだな
457
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 21:08:31.79
ID
:VaL5WK62
右の大石とられたってより
上辺の黒石との振り替わりだよ
この時点で黒1.5
ヨセは白有利
458
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 21:11:54.13
ID
:vogtjS3I
㌧㌧
459
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 21:25:36.88
ID
:nSGWgjUr
まだあと1回負けられるんだから
気楽なもん
460
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 21:33:47.24
ID
:EnjMxcxQ
名人戦これだけの熱戦で、１スレ消費どころか200米もいかない。むむっ
461
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 21:36:06.32
ID
:4oIz+2Q/
私のLizzieでの検討結果
①　上中央で黒57とシチョウに抱えた手はマイナス10ポイント。ここは右下の白58のところに伸びていく手。
②　白88と左辺で一子を抱えた手はマイナス10ポイント、ここは黒91のところに這いこんで2目にする手。
③　問題の中央で白242と覗いた後の黒243の手で、左上4-5に割り込めば評価値が50－50になっていた。
462
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 22:18:13.28
ID
:wtdLZ/It
第44期　名人戦　最終予選 【持時間各５時間】

9/3　一力遼八段　黒半目　小池芳弘三段

9/6　伊田篤史八段　黒１目半　加藤充志九段
　　　金澤秀男八段　黒中押し　姚　 智騰四段
　　　本木克弥八段　白中押し　小県真樹九段
　　　
9/13　孫喆六段　黒中押し　余正麒七段

六浦雄太＞┐┐
湯川光久＞┘├┐　
小池芳弘●┐││
一力　 遼○┷┘├①
清成哲也＞┐┐│
関航太郎＞┘││
村松大樹＞┐├┘
黄　 翊祖＞┘┘

高野英樹＞┐┐
藤井秀哉＞┘├┐
伊田篤史○┯┘│
加藤充志●┘　 ├②
金澤秀男○┯┐│
姚　 智騰●┘├┘
孫　　　喆○┯┘
余　 正麒●┘

本木克弥○┯┐
小県真樹●┘├┐
鈴木伸二＞┐││
洪　 清泉＞┘┘├③
坂井秀至＞┐┐│
志田達哉＞┘││
張　 豊猷＞┐├┘
高尾紳路＞┘┘

余が即復帰ならず。
463
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 22:31:11.25
ID
:ikuAIeVN
>>460

タイトル戦に対する興味が薄れてる人が多いんじゃないかなやっぱ
色んなAI出てきたし
464
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 22:51:22.62
ID
:pYammZBI
>>463

タイトル戦というよりも囲碁に興味を持っている人が少ないんじゃないかと思う
若い人で囲碁を覚える人がとにかく少ない
465
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 23:08:10.07
ID
:VaL5WK62
リーラゼロで検討動画がツベにあがってたけど
ほとんど白有利で進行してたな
466
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 23:10:11.73
ID
:VaL5WK62
>>461

2目にする手は羽根親子の解説動画あったなyoutubeで
良くないらしいよ
467
： 名無し名人 [sage] 2018/09/13(木) 23:13:06.38
ID
:nmp3U7+Y
張栩も粘りは見せるんだけど、良くて五分五分って感じではっきり優勢の時ってないんだよなぁ
山下ははっきり優勢の時もちょくちょくあったからもっと頑張って欲しい
468
： 名無し名人 [] 2018/09/13(木) 23:23:56.77
ID
:dgldB1ks
>>462

伊田はかなり楽だな
本因坊でも、かなり楽な枠に入ったのに負けてたがw
>>467

張と山下の現時点での力の差を考えると仕方ないかな
張は井山を早く秒読みに追いこんでミス待ちぐらいしか勝ちパターンが見えない
469
： 名無し名人 [sage] 2018/09/14(金) 01:44:56.30
ID
:zAl4quvO
>>465

ありがとう、これだね
最終着手が強調表示されないから、棋譜表示ソフトと合わせて見ないと分かりずらい感じだね
評価値ももっと大文字で表示してくれればいいのに

第43期 囲碁 名人戦 第2局（井山裕太 名人 vs 張栩 九段）を LeelaZero＋藤碁盤で検討
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=-REW8Rc_7e0
470
： 名無し名人 [sage] 2018/09/14(金) 02:37:51.45
ID
:DuWR7B2a
>>438

魅せる碁を打つのがプロの仕事
勝ちゃいいだけのアマとは背負ってるものが違うんだよ
471
： 名無し名人 [sage] 2018/09/14(金) 08:02:23.60
ID
:p+SjYoVJ
>>464

囲碁はふつうはやってみようとはなかなか思わない
これはマスコミで宣伝していないせいだろうね
将棋はその点マスコミと仲が良く宣伝力は高い


囲碁は老若男女全てができる最高のゲームなのだがなぁ
472
： 名無し名人 [sage] 2018/09/14(金) 08:32:04.51
ID
:UPs3TLz+
囲碁は漠然としすぎていてとっつきにくいんだよなあ
いきなり19路盤なんかとても無理
AlphaZeroの最初の頃の棋譜みたいなことになるだろう
あんなのPCだから黙々とやり続けるけど人間だととても最後までやる気にならないだろう
初心者向けの環境がないとやってみる気にならない
将棋は小学生でも子ども同士でいきなり始められる
なので囲碁界は将棋界と同じ宣伝力では全然足らないことになる
473
： 名無し名人 [sage] 2018/09/14(金) 11:24:23.82
ID
:jTBR7mUD
>>472

将棋の方が女性棋士の質が格段に高い。

AIの影響で、20年後は女性棋士の方が男性棋士より多くなるのだから、
女性棋士の育成が急務。
474
： 名無し名人 [sage] 2018/09/14(金) 11:26:16.93
ID
:M47UYjkK
どういう理屈でAIの影響によって女性棋士の方が多くなるんだ？
475
： 名無し名人 [sage] 2018/09/14(金) 11:27:21.68
ID
:LQuUPfpU
おじいちゃんボケてるから・・・
476
： 名無し名人 [sage] 2018/09/14(金) 11:40:18.44
ID
:1rUaRnn7
じーちゃんの読み方は｢えーわん｣
これ豆な
477
： 名無し名人 [sage] 2018/09/14(金) 11:59:16.55
ID
:E6a5bL56
>>476

「あい」じゃね
478
： 名無し名人 [sage] 2018/09/14(金) 12:22:27.84
ID
:jTBR7mUD
>>474

囲碁の上達のためならば、AIで十分。
囲碁を楽しむのならば、ミニスカートの女性が一番
479
： 名無し名人 [sage] 2018/09/14(金) 12:50:15.50
ID
:NWqhfnpn
>>477

うん、俺の行く碁会所のじーちゃんの10人に8人は｢I｣と｢1｣の違いが見えてないの
480
： 名無し名人 [sage] 2018/09/14(金) 16:40:32.44
ID
:OmVRVTNX
>>478

お薬飲んだ？
481
： 名無し名人 [sage] 2018/09/14(金) 23:59:11.95
ID
:M2MSgAAp
第44期　名人戦　最終予選 【持時間各５時間】

9/13　孫　　　喆六段　黒中押し　余正麒七段
　　　　鈴木伸二七段　白中押し　洪清泉三段

六浦雄太＞┐┐
湯川光久＞┘├┐　
小池芳弘●┐││
一力　 遼○┷┘├①
清成哲也＞┐┐│
関航太郎＞┘││
村松大樹＞┐├┘
黄　 翊祖＞┘┘

高野英樹＞┐┐
藤井秀哉＞┘├┐
伊田篤史○┯┘│
加藤充志●┘　 ├②
金澤秀男○┯┐│
姚　 智騰●┘├┘
孫　　　喆○┯┘
余　 正麒●┘

本木克弥○┯┐
小県真樹●┘├┐
鈴木伸二○┯┘│
洪　 清泉●┘　 ├③
坂井秀至＞┐┐│
志田達哉＞┘││
張　 豊猷＞┐├┘
高尾紳路＞┘┘
482
： 名無し名人 [sage] 2018/09/18(火) 21:51:18.36
ID
:Z8L5/gsC
第43期名人戦 挑戦手合七番勝負 【持時間各８時間】

井山裕太名人　2勝　―　0勝　張栩九段

第1局 8月28日（火）、29日（水） 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」　井山裕太名人　黒中押し勝ち

第2局 9月12日（水）、13日（木） 愛知県田原市「角上楼」　井山裕太名人　白２目半勝ち

第3局 9月25日（火）、26日（水） 鹿児島県鹿児島市「城山ホテル鹿児島」

第4局 10月10日（水）、11日（木） 兵庫県宝塚市「宝塚ホテル」

第5局 10月15日（月）、16日（火） 山梨県甲府市「常磐ホテル」

第6局 10月22日（月）、23日（火） 静岡県熱海市「あたみ石亭」

第7局 11月1日（木）、2日（金） 静岡県河津町「今井荘」
483
： 名無し名人 [sage] 2018/09/18(火) 23:16:37.30
ID
:xenu39DF
>>482

君、周りから有能って言われないかい？
484
： 名無し名人 [sage] 2018/09/19(水) 20:39:43.48
ID
:NykVz/0r
>>483

いえいえ、そんなことはｗ
結構ミスもしてますし、もう少し正確に投稿できるようがんばりまーす。
485
： 名無し名人 [sage] 2018/09/19(水) 20:45:59.17
ID
:XBmx+PvJ
生張栩間近で見れる日が近づいてきて緊張してきた
486
： 名無し名人 [] 2018/09/20(木) 11:28:58.65
ID
:LkPJU+mg
「２ch名人」で張栩の昼メシネタが取り上げられたと思ったらドイツもコイツも囲碁を貶めるようなコメントばかり…ポンニチは将棋に寛容で囲碁に冷淡ハッキリわかんだね
487
： 名無し名人 [] 2018/09/20(木) 11:33:57.33
ID
:Xd0X/NP+
だって囲碁はコリアン・後期高齢左翼に「しか」人気の無い
韓国国技コリアン血統・資本支配のパチンコ類似キムチ産業スミダゲーだから・・
488
： 名無し名人 [sage] 2018/09/20(木) 14:44:51.78
ID
:He4Z7Gfl
名人って別に将棋用語じゃないんで
将棋専用板で2ch名人ってのは勘弁してほしいな
489
： 名無し名人 [sage] 2018/09/20(木) 20:40:48.02
ID
:bnZTeGKc
将棋専でそういうところにいる人って囲碁だけじゃなくてチェスとか他のボードゲームも貶してるからそういう人種なんだよきっと
490
： 名無し名人 [] 2018/09/20(木) 22:35:49.19
ID
:MD4mmU5U
>>487

＞だって囲碁はコリアン・後期高齢左翼に「しか」人気の無い

じゃあ囲碁好きの百田って左翼だったんだへー
491
： 名無し名人 [sage] 2018/09/20(木) 22:45:57.10
ID
:GxxK2mG/
第44期　名人戦　最終予選 【持時間各５時間】

9/20　六浦雄太七段　白５目半　湯川光久九段
　　　　藤井秀哉七段　白中押し　高野英樹七段

六浦雄太○┯┐
湯川光久■┘├┐　
小池芳弘■┐││
一力　 遼○┷┘├①
清成哲也＞┐┐│
関航太郎＞┘││
村松大樹＞┐├┘
黄　 翊祖＞┘┘

高野英樹■┐
藤井秀哉○┷┐┐
伊田篤史○┯┘│
加藤充志■┘　 ├②
金澤秀男○┯┐│
姚　 智騰■┘├┘
孫　　　喆○┯┘
余　 正麒■┘

本木克弥○┯┐
小県真樹■┘├┐
鈴木伸二○┯┘│
洪　 清泉■┘　 ├③
坂井秀至＞┐┐│
志田達哉＞┘││
張　 豊猷＞┐├┘
高尾紳路＞┘┘
492
： 名無し名人 [sage] 2018/09/21(金) 03:34:40.26
ID
:alLuQJ6I
>>490

百田は左翼だよ
493
： 名無し名人 [] 2018/09/21(金) 07:05:58.44
ID
:cvGRdneO
日本棋院理事グロービス堀もしばき隊津田大介と懇意にしてるよなｗ
494
： 名無し名人 [] 2018/09/21(金) 16:56:06.37
ID
:KFUSLH/i
>>492

あれが左翼ならじゃあお前も左翼だな
495
： 名無し名人 [sage] 2018/09/21(金) 17:01:08.44
ID
:ciUFaTmm
>>492

ウヨな言動ばっかしてる奴でも囲碁好きだから左翼認定とか
どんな倫理観なんだこいつｗ
496
： 名無し名人 [] 2018/09/21(金) 17:09:37.98
ID
:w3HgiiPA
ネトウヨと将棋ファンは頭がおかしいのは分かった
497
： 名無し名人 [sage] 2018/09/21(金) 17:11:41.13
ID
:alLuQJ6I
百田はどう見ても左翼だよ
右寄りと見せ掛けて反日活動してる
ボロ出す前の池上と同じ
498
： 名無し名人 [sage] 2018/09/21(金) 18:13:23.73
ID
:V1JRwNTm
反日だから左翼とかいうネトウヨ特有のガバガバ基準
499
： 名無し名人 [sage] 2018/09/21(金) 19:36:44.16
ID
:grjdNx6J
おれも生張栩見たい
500
： 名無し名人 [sage] 2018/09/21(金) 21:59:21.80
ID
:uSIU6eMp
井山永世名人
501
： 名無し名人 [sage] 2018/09/22(土) 08:10:38.48
ID
:TbvBHjxm
囲碁に永世はない定期
502
： 名無し名人 [sage] 2018/09/22(土) 08:43:49.78
ID
:krHcMFzt
第44期　名人戦　最終予選 【持時間各５時間】

9/20　六浦雄太七段　白５目半　湯川光久九段
　　　　藤井秀哉七段　白中押し　高野英樹七段
　　　　黄　 翊祖八段　（　　　　）　村松大樹六段

六浦雄太○┯┐
湯川光久■┘├┐　
小池芳弘■┐││
一力　 遼○┷┘├①
清成哲也＞┐┐│
関航太郎＞┘││
村松大樹■┐├┘
黄　 翊祖○┷┘

高野英樹■┐
藤井秀哉○┷┐┐
伊田篤史○┯┘│
加藤充志■┘　 ├②
金澤秀男○┯┐│
姚　 智騰■┘├┘
孫　　　喆○┯┘
余　 正麒■┘

本木克弥○┯┐
小県真樹■┘├┐
鈴木伸二○┯┘│
洪　 清泉■┘　 ├③
坂井秀至＞┐┐│
志田達哉＞┘││
張　 豊猷＞┐├┘
高尾紳路＞┘┘
503
： 名無し名人 [] 2018/09/24(月) 11:16:09.64
ID
:3xtWXyFC
ニコ生

2018/09/25(火) 開場:08:50 開演:09:00
【囲碁】第43期名人戦 挑戦手合七番勝負 第3局 初日 井山裕太名人 vs 張栩九段
ttp://http://live.ni●covideo.jp/watch/lv314961992

2018/09/26(水) 開場:08:50 開演:09:00
【囲碁】第43期名人戦 挑戦手合七番勝負 第3局 2日目 井山裕太名人 vs 張栩九段
ttp://http://live.ni●covideo.jp/watch/lv314962007
504
： 名無し名人 [sage] 2018/09/24(月) 20:24:04.62
ID
:o+f5Vf/U
張栩めっちゃカッコよかった
高尾さんも穏やかで素敵な人だった
もう満足したし死んでもいいわ
505
： 名無し名人 [] 2018/09/24(月) 20:29:19.71
ID
:RK1oELQQ
>>500-501

井山は2度失冠してるのが痛いが、今期防衛なら累計で7期。林海峯とほぼ並ぶ。
506
： 名無し名人 [sage] 2018/09/24(月) 20:54:36.57
ID
:t1FlWNp9
初の通算十期名誉称号あるな。
507
： 名無し名人 [] 2018/09/24(月) 20:57:09.45
ID
:uuA0N4CQ
ほんと空気だなｗ
508
： 名無し名人 [age] 2018/09/25(火) 07:53:18.21
ID
:kZNjsHmP
きょうage
509
： 名無し名人 [sage] 2018/09/25(火) 09:21:06.99
ID
:EwsgBBQ8
はじまた
510
： 名無し名人 [] 2018/09/25(火) 09:38:16.12
ID
:OF2PYHTh
>>507

パソコン画面見る配信だしねー、ニコニコはもう辞めて欲しいわ
511
： 名無し名人 [sage] 2018/09/25(火) 12:06:26.53
ID
:Cj/eBbHe
配信見れない俺に途中経過教えてくれ
512
： 名無し名人 [] 2018/09/25(火) 12:13:22.78
ID
:cGQgS7y0
名人の３連勝か、挑戦者が初白星か　囲碁名人戦第３局
ttp://https://www.asahi.com/articles/ASL9S5JMTL9SUCLV007.html

井山名人が新手、未知の局面に　張九段との名人戦第３局
ttp://https://www.asahi.com/articles/ASL9T32BDL9TUCVL00C.html

囲碁名人戦第３局、１日目の様子を写真で
ttp://https://www.asahi.com/articles/ASL9T2SQ3L9TUEHF002.html

名人戦タイムライン
ttp://http://www.asahi.com/special/timeline/43rd_igomeijinsen/
513
： 名無し名人 [sage] 2018/09/25(火) 12:20:11.21
ID
:lB4SurZ7
今回は大盤解説ってあるの？
514
： 名無し名人 [] 2018/09/25(火) 12:25:41.31
ID
:cGQgS7y0
36手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┨
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06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼●┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠●○○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠○○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼●┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★井山裕太(名人)＝0　 ○☆張栩(九段)＝0

ここまでの消費時間は、持ち時間各８時間のうち、
井山名人が１時間４９分、張栩九段が１時間１１分
515
： 名無し名人 [sage] 2018/09/25(火) 12:42:46.94
ID
:Cj/eBbHe
>>514

ありがたや
516
： 名無し名人 [] 2018/09/25(火) 12:47:19.21
ID
:53iU5vhG
右上のコスミツケが時代を物語ってるな
517
： 名無し名人 [sage] 2018/09/25(火) 13:09:43.42
ID
:EwsgBBQ8
>>516

ニリツサンセキ気にせずにコスミツケて、三間に開いたらすぐ行動を起こすのは、AI以前から始まってたよね。それで三間に開けても二間に開くっていうのも。
518
： 名無し名人 [] 2018/09/25(火) 13:11:30.82
ID
:cGQgS7y0
井山裕太名人が注文した寿司御膳
ttp://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180925002136_comm.jpg

張栩挑戦者が注文した福山黒酢と黒豚の「サンラータンメン」
ttp://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180925002140_comm.jpg
519
： 名無し名人 [sage] 2018/09/25(火) 13:19:53.47
ID
:EwsgBBQ8
張栩胃が強いな。食べ慣れないこういうのは下したらどうすんだよ
520
： 名無し名人 [] 2018/09/25(火) 13:20:32.95
ID
:53iU5vhG
>>517

左上が黒石のときは割と前から打たれてたけど、白石でもコスミツケるのはかなり最近からじゃないかな
AI登場前も打たれてたような気もするけど
521
： 名無し名人 [] 2018/09/25(火) 13:21:25.82
ID
:53iU5vhG
>>518

どっちも胃もたれしそう
井山、なま物とは攻めたな
522
： 名無し名人 [sage] 2018/09/25(火) 13:24:58.24
ID
:EwsgBBQ8
>>520

そうだったか。そうか。
523
： 名無し名人 [] 2018/09/25(火) 13:59:11.31
ID
:cGQgS7y0
>>513

15時からやる予定だって
524
： 名無し名人 [] 2018/09/25(火) 14:03:17.25
ID
:cGQgS7y0
44手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┨
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08┠┼●●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●○○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠●○○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
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13┠○○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ
●★井山裕太(名人)＝0　 ○☆張栩(九段)＝0
525
： 名無し名人 [sage] 2018/09/25(火) 14:39:03.35
ID
:UgaQWV5H
黒左の4つ黒石捨てそう
526
： 513 [sage] 2018/09/25(火) 14:41:31.70
ID
:lB4SurZ7
>>523

ありがとうございます。
運営の告知って遅くねぇ？
527
： 名無し名人 [sage] 2018/09/25(火) 14:50:22.03
ID
:EwsgBBQ8
捨てそうというか既に
528
： 名無し名人 [sage] 2018/09/25(火) 15:01:05.64
ID
:EwsgBBQ8
すまんほんとに捨てないのかこれ！！！
529
： 名無し名人 [] 2018/09/25(火) 15:07:17.54
ID
:jKi7q1L6
取られても4目中出なのにな
530
： 名無し名人 [sage] 2018/09/25(火) 15:07:28.32
ID
:gDcv0acF
全部助ける
531
： 名無し名人 [sage] 2018/09/25(火) 15:07:44.85
ID
:EwsgBBQ8
すまん何してるのかんからん、、、
532
： 名無し名人 [sage] 2018/09/25(火) 15:07:55.97
ID
:3QLtJUlf
井山ヤバすぎ一歩先行ってるな
533
： 名無し名人 [sage] 2018/09/25(火) 15:11:11.70
ID
:rs4i7Uxy
そう大きくもない（？）白地ｖｓ傷だらけだけど外回りの黒
534
： 名無し名人 [sage] 2018/09/25(火) 15:37:01.35
ID
:1rXKU/LS
単にAIは人間を超えた、でも人間の碁とは別世界の話・・・
じゃなくて解説にAI出まくりだな
535
： 名無し名人 [] 2018/09/25(火) 15:38:22.93
ID
:cGQgS7y0
おやつ。井山裕太名人はショコラロールを注文。
パティスリー城山の特製で、今回は特別にフルーツものっている。
ttp://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180925003022_comm.jpg

張栩挑戦者はフルーツ盛り合わせを頼んだ。
メロンやカキ、巨峰、梨などが皿を彩っている。飲み物はともにコーヒーを選んだ。
ttp://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180925003024_comm.jpg
536
： 名無し名人 [sage] 2018/09/25(火) 15:57:42.22
ID
:Q1ZIa8QA
３局やってたのか、つべ中継ないのか
537
： 名無し名人 [sage] 2018/09/25(火) 15:58:39.68
ID
:1rXKU/LS
この解説者よく知らないんだが説明がとても分かり易い
538
： 名無し名人 [sage] 2018/09/25(火) 16:03:00.89
ID
:Q1ZIa8QA
ニコでしてた　将棋しか目に入らなかった
539
： 名無し名人 [] 2018/09/25(火) 16:21:19.10
ID
:cGQgS7y0
66手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┨
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10┠●○○○●●┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠●○●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠○●●┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠○○●●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ
●★井山裕太(名人)＝1　 ○☆張栩(九段)＝0
540
： 名無し名人 [] 2018/09/25(火) 16:33:55.78
ID
:PpstMDg0
>>537

わかりやすいけど、何か薄っぺらいわ
プロって事もわかってるし、難癖付けてるみたいで本当に申し訳ないが
541
： 名無し名人 [sage] 2018/09/25(火) 16:41:03.67
ID
:3QLtJUlf
以降、黒暴れまくりで白死亡
542
： 名無し名人 [sage] 2018/09/25(火) 16:51:55.45
ID
:1rXKU/LS
何だ、この音量　あせったわ

>>540

俺みたいな低段向きの解説だね　解説というより講座みたいだｗ
543
： あ [] 2018/09/25(火) 17:01:45.76
ID
:Ey7Ix/wZ
互角に見えマッスル
544
： 名無し名人 [sage] 2018/09/25(火) 17:38:04.45
ID
:rs4i7Uxy
Lizzie（LeelaZero#178)だと黒33%
545
： 名無し名人 [] 2018/09/25(火) 17:45:38.62
ID
:53iU5vhG
しかし井山のタイトル戦は毎度毎度見慣れん形の戦いになることが多いな
人間が互いに深く読むとそうなるもんなんかな
546
： 名無し名人 [] 2018/09/25(火) 17:47:52.08
ID
:FgWpG35F
日本囲碁業界の黄金カードらしい熱気に包まれていますねｗ
世間がその存在を認識できないほどの熱気とは素晴らしい！
547
： 名無し名人 [sage] 2018/09/25(火) 18:09:29.86
ID
:LzzSVdqZ
記録係誰だ？公式がしっかり紹介してくれたらいいのに
548
： 名無し名人 [sage] 2018/09/25(火) 18:40:28.62
ID
:LzzSVdqZ
封筒の写真のｕｐでようやく分かったわ
誰か間違えて対局者名のところに消費時間書こうとしたな
549
： 名無し名人 [] 2018/09/25(火) 18:48:45.40
ID
:OJSQAr0h
白打ちやすそう
550
： 名無し名人 [sage] 2018/09/25(火) 18:49:25.06
ID
:Cefk4x5m
>>544

天頂7で検討させると，次の一手は2-5
評価値は黒48くらいだった
551
： 名無し名人 [] 2018/09/25(火) 18:51:48.35
ID
:cGQgS7y0
70手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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11┠●○●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠○●●┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠○○●●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ
●★井山裕太(名人)＝1　 ○☆張栩(九段)＝0

１日目の消費時間は、持ち時間各８時間のうち、
井山名人が４時間５７分、張栩九段が２時間４１分
552
： 名無し名人 [sage] 2018/09/25(火) 18:51:53.56
ID
:XETwDxD1
厚がる井山の拙局になりそうだな。悪くなってから考える井山の悪い癖。
相手が張栩だからこれまで2勝だけど、許家元ならもう0勝3敗だった。
553
： 名無し名人 [] 2018/09/25(火) 19:01:11.87
ID
:cGQgS7y0
井山名人が長考し７１手目封じる　名人戦、持ち時間大差
ttp://https://www.asahi.com/articles/ASL9T63D9L9TPTFC021.html

囲碁名人戦第３局、１日目の様子を写真で
ttp://https://www.asahi.com/articles/ASL9T2SQ3L9TUEHF002.html

名人戦タイムライン
ttp://http://www.asahi.com/special/timeline/43rd_igomeijinsen/
554
： 名無し名人 [sage] 2018/09/25(火) 19:02:11.14
ID
:hWZ32Wh4
白優勢に見えますねえ
井山の勝手に転ぶ癖が出たか
555
： 名無し名人 [sage] 2018/09/25(火) 19:11:57.18
ID
:LLljQWEV
昨日の前夜祭でどっちに勝ってほしいかの質問で張栩のほうが拍手大きかった効果が出てるぞ
556
： 名無し名人 [] 2018/09/25(火) 19:30:34.85
ID
:FgWpG35F
・ツイッターではトレンド上位５０位にかすりもしない、将棋はトレンド１位の常連
・ヤフコメも殆どと言っていいほどコメントが付かない、将棋は「いいね」が１万に達することも
・２ｃｈでも話題にならない、囲碁板のユニークユーザー数は将棋板の1/10以下
・オンライン配信の視聴数は将棋の1/600以下
・まとめブログ「２ｃｈ名人」でも忌み嫌われる囲碁
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1530265332/486
486 ：名無し名人 [] ：2018/09/20(木) 11:28:58.65 ID:LkPJU+mg
「２ch名人」で張栩の昼メシネタが取り上げられたと思ったらドイツもコイツも囲碁を貶めるようなコメントばかり…ポンニチは将棋に寛容で囲碁に冷淡ハッキリわかんだね


ほんとキムチゲー囲碁は超絶不人気だなｗ
557
： 名無し名人 [] 2018/09/25(火) 19:33:00.61
ID
:cGQgS7y0
高尾紳路九段の温泉解説・1日目昼食休憩
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=SJ9unsay6J4

高尾紳路九段の温泉解説・封じ手予想
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=Y_O8TPOJwN8
558
： 名無し名人 [sage] 2018/09/25(火) 20:42:26.15
ID
:gDcv0acF
初めて張栩が優勢だな
こっから井山相手に勝ち切れるかどうか
559
： 名無し名人 [] 2018/09/25(火) 21:04:42.47
ID
:mFj+WKr6
>>558

こんな局面、山下相手に山ほどあった
560
： 名無し名人 [] 2018/09/25(火) 21:11:41.21
ID
:1dFzOHvy
>>556

ビッグボディですら勝ったのに
561
： 名無し名人 [] 2018/09/25(火) 22:35:47.06
ID
:uQUOZRJs
張栩に頑張って欲しいけど、残り時間からして井山だろうな
562
： 名無し名人 [sage] 2018/09/25(火) 23:42:24.70
ID
:Q1ZIa8QA
>>550

封じ手
店長、高尾山、白石七段　（２－５）
563
： 名無し名人 [sage] 2018/09/25(火) 23:55:17.04
ID
:8Fk0cjbJ
家元相手ならこのまま負けるだろう
564
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 00:27:25.63
ID
:t0eU/Dmz
>>561

残り時間を逆に見てないかい？
565
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 02:35:10.01
ID
:a58+BPEc
>>561

書いてあるのは消費時間
566
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 04:50:04.17
ID
:LpOpNRCC
井山は最近湯水のように時間使ってるのに中盤で形勢不利のことが多くなった
567
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 06:35:05.36
ID
:pVGBvECp
>>562

俺でもそこに打つわ
そこに打たないなら
形勢を悲観した勝負手だろう
568
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 08:30:34.86
ID
:I/XhK+Fb
左上隅どうなるんだろう
569
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 09:05:06.20
ID
:5RmBaoVS
8-4　だって。高尾山の第二候補が８－３だったような
570
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 09:09:04.95
ID
:tu0NLgdE
乱戦になるな、これは
571
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 09:15:54.32
ID
:5RmBaoVS
最終着手表示だけでも改善できないもんかね　そんな手間がかかるのかな
572
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 09:16:23.66
ID
:ZQwqJt5l
>>566

いやそれ前から
573
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 09:25:39.12
ID
:Linc5eLB
張栩は山下とか河野とかと違って時間残してるから終盤のポカが少なそうなんだけど、前局で勝てなかったしな……
574
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 09:35:10.13
ID
:ZQwqJt5l
Deep Zen Goが井山の打ちまわしに困って転戦した、と思ったら井山も転戦したw
Deep Zen Goすごいわ。つうか井山大丈夫なのか。
575
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 09:43:01.97
ID
:ZQwqJt5l
俺には全然わからないが、形勢が傾いてるみたいなのね。
576
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 09:50:58.72
ID
:tmqv3E40
黒の右下の打ち方は無理手だ
つまり勝負手ということだ
白が大優勢だろう
577
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 10:22:33.30
ID
:bWyfB4t8
互角くらいの形勢だと井山の方が良く見えてしまう井山押しの俺でも現在の形勢はかなり悪く見える
578
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 10:33:14.15
ID
:tmqv3E40
星へのケイマガカリにコスミツケて立たせて一間にハサむとか
こんな一見して無理手が有力なら、これまで多く打たれている
アマなら面食らって間違えるかもしれないが…
579
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 10:46:13.20
ID
:bWyfB4t8
ここ数手の変化だが白おかしくないか？
580
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 10:48:18.22
ID
:LpOpNRCC
捨てて優勢ってことだろう
581
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 10:50:36.65
ID
:mpQW1w81
黒そこまで悪いかな
いつもの井山これで形勢は大丈夫なのかな？
みたいな感じに思えなくもない

あら！そうこういってる間に下辺ほとんど黒地になった
582
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 10:54:33.05
ID
:3GxEpSdq
>>578-579

下辺から中央のポン抜いた黒の鉄壁で、成立するのだろう。シチョウ良しもあるし。
白は下辺を捨てても、右下隅で治まれば、左上・左下隅の実利が物を言う形勢と捉えていそう。
583
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 11:01:27.99
ID
:t0eU/Dmz
井山名人、長考の封じ手は意外な手　囲碁名人戦第３局
ttp://https://www.asahi.com/articles/ASL9V32V4L9VPTFC003.html

名人戦タイムライン
ttp://http://www.asahi.com/special/timeline/43rd_igomeijinsen/

ライブ中継（解説付き）
ttp://http://www.asahi.com/igo/
584
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 11:16:10.47
ID
:lL6/GLqv
白92
囲碁理論からは、
この碁は、　一貫して黒がいいように思えます。
　黒の構想は、論理的ですが、白の構想は、無理筋が多く、かなり理解困難です。
　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式

白の構想に関して、黒からの対応は十分可能ですが
黒の構想に関して、白からの対応は、ほとんで確定的で、困難な状況が続いています。
585
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 11:18:50.14
ID
:t0eU/Dmz
92手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┨
04┠┼○○○●○●┼○┼●┼○┼●┼┼┨
05┠┼┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●○○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠●○○○●●┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠●○●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠○●●┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠○○●●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
15┠┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●●●○┼┼┨
16┠┼┼○┼●☆┼┼╋┼○┼○○●○○┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼○●●●○┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★井山裕太(名人)＝1　 ○☆張栩(九段)＝0
586
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 11:37:37.74
ID
:lL6/GLqv
黒93
見た目には、
　　　井山の、張への指導碁に見えるほど、
　　白の打つ手から、全体構想が感じられません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式
587
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 11:39:03.85
ID
:I/XhK+Fb
>>585

右辺に白に先着されたら、中央まとめるの難しそうだな
588
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 11:39:54.47
ID
:I/XhK+Fb
右下から中央になだれる気かな
589
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 12:02:43.42
ID
:tmqv3E40
白の確定地が多いねえ
張ウは試合巧者だ
さすがの井山もここから逆転は無理だろう
やはり左辺のワカレは黒が悪かったということだ
590
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 12:27:22.18
ID
:CaiUh9bY
黒は左上はもう少しどうにかなったんじゃないかなあ
591
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 13:05:15.55
ID
:haGT+03h
巨大な黒模様が…
592
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 13:44:46.58
ID
:RHOodWcU
手のひらが入りそうってやつか
593
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 13:52:33.05
ID
:ZQwqJt5l
やっとコウがはじまった。この2人はずっとコウ争いをしてないとこの2人の気がしない。
594
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 14:30:22.71
ID
:LAhkzev4
越田ってまだ生きてたの？
595
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 14:39:35.37
ID
:5GALNZKZ
思ったより解説会来てビビった
596
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 14:42:49.37
ID
:bWyfB4t8
評価値は黒19.8だってよ
597
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 15:12:05.52
ID
:bWyfB4t8
張栩がクライング・フリーマンに見える
598
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 15:38:15.20
ID
:CiP68d2B
えらい振り替わりになったね。
左上は大きなヨセがあるし、形勢わからん
599
： 名無し名人 [age] 2018/09/26(水) 15:46:33.38
ID
:lhmHyQSa
級位者だが白の方が打ちやすく見える

越田って人とは見え方が違うのかな
600
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 15:54:43.74
ID
:ZLwoqjjU
評価値ずいぶん戻してるの？
601
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 16:51:52.17
ID
:lL6/GLqv
黒187
　形勢は黒がよさそうです
602
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 16:52:19.07
ID
:eteA7WNK
形勢はまだ白リードだがかなり接近して来た。
流れは黒で張栩ピンチ。
603
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 16:56:32.97
ID
:lL6/GLqv
井山も序盤に、左辺でやや打ち過ぎがありましたが、
　張の打ち過ぎの方（気合？）、がひどくで、
　中央のカス石、取らされた時点で、この碁は、白が非常に苦しい碁になったように見えます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式
604
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 17:21:33.62
ID
:VZpavKgX
勝負術で黒逆転か
605
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 17:29:13.37
ID
:HdjXGcZW
級位者だけ白がM6に差し込んで黒を分断したらどうなるの？
左の黒六子は取れそうに見えるんだけど、、、
606
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 17:33:11.38
ID
:HdjXGcZW
級位者だけ白がM6に差し込んで黒を分断したらどうなるの？
左の黒六子は取れそうに見えるんだけど、、、
607
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 17:34:46.63
ID
:eteA7WNK
細かいな、形勢不明と言ってもいいだろう。
こうなると最後は井山かな？
608
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 17:35:16.71
ID
:t0eU/Dmz
挑戦者の張栩九段が優勢に　囲碁名人戦第３局２日目
ttp://https://www.asahi.com/articles/ASL9V2SPCL9VUCVL004.html

驚天動地の大変化、ほぼ互角に
ttp://http://www.asahi.com/special/timeline/43rd_igomeijinsen/

今は形勢不明みたい
張栩さんの方が時間残してるけど
609
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 17:39:40.36
ID
:0uQ85rSp
＞驚天動地の大変化、ほぼ互角に

ほぼ全ての日本人が無関心なのにこんな仰々しいタイトルをつける大出も虚しくならんのかねｗ
610
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 17:43:51.13
ID
:D6D5xqMk
>>609

ﾜﾛﾀ
611
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 17:48:53.38
ID
:mpQW1w81
黒、盤面15目はよさそうじゃない？
612
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 17:52:23.12
ID
:t0eU/Dmz
細かいらしい
613
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 17:55:23.65
ID
:sji6TO5m
黒盤面10目くらい良さそう
614
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 18:04:39.69
ID
:S8fX4wQ/
中地大きくなったなぁ
チョーウが踏み込み不足で負けるとわ
615
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 18:14:39.00
ID
:fZYWNDll
互角って、張栩のどの手が悪かったんだ？
どの手で評価値が激減した？
616
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 18:18:46.22
ID
:gjIsBgmC
いま白が打った１２－１８でAIの評価が白５９から白39に一気に下がった。
617
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 18:21:22.68
ID
:gjIsBgmC
今白が切ったらまた白６５に戻った。AI読めてないね。
618
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 18:22:52.13
ID
:gjIsBgmC
LEELA的には白がよさそう。
619
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 18:26:48.77
ID
:gjIsBgmC
白勝ちが見えてきたらしい。
620
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 18:29:31.95
ID
:pdvTvK0V
>>615

とりあえず、上辺の折衝は黒が得してる
そこで逆転まで行ったかどうかは分からんけど
621
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 18:31:48.22
ID
:5RmBaoVS
生盤みれないのはともかく、最終手、手数、アゲハマくらい表示してほしいよな　将棋と大違いだ。
622
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 18:41:13.07
ID
:gjIsBgmC
あまり紛れるところもなさそう。井山名人残念の一局かな。
623
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 18:46:38.08
ID
:OPafXTVQ
>>621

つ　パンダ
624
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 18:47:25.40
ID
:WH+FTs3/
もはや一流棋士すらAIの下僕

■2018年9月26日（水）18時25分鹿児島・城山ホテル鹿児島

ＡＩの評価、一斉に挑戦者優勢に転じる
ヨセ勝負が続くなか、突然検討室のＡＩがそろって「白（挑戦者優勢）」に転じた。

「えっ？　わからない」。解説の高尾紳路九段ら検討陣が互いの領地の広さを再計算している。
名人がはっきり優勢と結論づけ、やや緩んでいた検討室の直前の空気が一変した。
625
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 18:49:25.74
ID
:I/XhK+Fb
白が半目～一目半いいと幽玄の解説者
最後まで手に汗握る好局だな
626
： 名無し名人 [age] 2018/09/26(水) 18:50:11.69
ID
:AY/DpKIE
>>624

エーアイある以上人が打つ意味って在るんかな
627
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 18:52:39.28
ID
:qM0zkML6
>>626

AIが打たない手を打つことを重んじるべき
空き隅に目ハズシ，高目，大高目に打つとか
江戸時代の定石を打ってみるとか
628
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 18:52:57.17
ID
:RUpkjgya
昼頃見たら白勝勢だった気がしたのに
629
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 18:54:12.10
ID
:pdvTvK0V
>>626

この局面なら、一応人でも時間かければ、ほぼ最善が読める
AIの方が早く答えだすのは仕方ないけど
急に白優勢になったんだとしたら、黒が間違えたのかもしれないし
630
： 名無し名人 [age] 2018/09/26(水) 19:10:02.07
ID
:AY/DpKIE
ソフトがノータイムで分かることを
人が時間かけて考える意味がわからん
631
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 19:15:33.93
ID
:gagAG7BU
おつ
632
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 19:17:05.90
ID
:pdvTvK0V
>>630

やるのは、ゲームとして面白いからだろ
コンピューターゲームなんて、既にプログラム済みの計算だけしかないのに
人が一生懸命時間かけてるｗ
俺もやってるし、それが悪いって意味じゃないよ
633
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 19:17:15.62
ID
:t0eU/Dmz
白４目半勝ち
634
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 19:18:21.74
ID
:WH+FTs3/
「白勝ち」と六浦七段断言
幽玄の間で解説している六浦雄太七段が２３７手までの局面で「白勝ちです」と断言した。（村上）

2018年9月26日（水）18時45分鹿児島・城山ホテル鹿児島

名人ヨセで損、形勢は微細か
高尾紳路九段「名人はヨセで損をしました。形勢は微細。わかりません」
635
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 19:19:25.64
ID
:haGT+03h
終盤にミス連発して負けるとか井山も衰えたな
636
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 19:23:41.53
ID
:gUsPMrIO
張栩きたあああああ！！！！！
637
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 19:25:01.59
ID
:5fEZ2rf7
二転三転だったんだな
638
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 19:29:24.34
ID
:I/XhK+Fb
井山、天元王座戦もあるから大変だな
639
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 19:36:54.80
ID
:ZA7yAAvC
>>630

ソフトが正しいワケじゃないからな
640
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 19:47:03.59
ID
:5GALNZKZ
今から井山さん達と打ち上げで嬉しすぎて死にそう
641
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 19:51:04.00
ID
:pdvTvK0V
>>640

負けてもファンと打ち上げに行く名人は偉いな
楽しんできてね
642
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 19:52:57.01
ID
:m9Z4QkSn
>>640

いいなあ！楽しんできてー！
643
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 19:54:01.34
ID
:0uQ85rSp
しかし同じニコニコの放送なのに菅井豊島の将棋王位戦「初日」の来場者７４０００に対して
碁リアンの言う囲碁業界のゴールデンカード（）となった囲碁名人戦「２日目」の来場者がたった３９０００ってほんと惨めだねｗ
644
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 20:05:42.84
ID
:4Zx8yid+
第43期名人戦 挑戦手合七番勝負 【持時間各８時間】

井山裕太名人　2勝　―　1勝　張栩九段

第1局 8月28日（火）、29日（水） 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」　井山裕太名人　黒中押し勝ち

第2局 9月12日（水）、13日（木） 愛知県田原市「角上楼」　井山裕太名人　白２目半勝ち

第3局 9月25日（火）、26日（水） 鹿児島県鹿児島市「城山ホテル鹿児島」 張栩九段　白４目半勝ち

第4局 10月10日（水）、11日（木） 兵庫県宝塚市「宝塚ホテル」

第5局 10月15日（月）、16日（火） 山梨県甲府市「常磐ホテル」

第6局 10月22日（月）、23日（火） 静岡県熱海市「あたみ石亭」

第7局 11月1日（木）、2日（金） 静岡県河津町「今井荘」
645
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 20:21:34.07
ID
:uc1pFlrQ
名人４　10月10日（水）、11日（木）　兵庫
名人５　10月15日（月）、16日（火）　山梨
天元１　10月19日（金）　福井
名人６　10月22日（月）、23日（火）　静岡
王座１　10月26日（金）　東京
天元２　10月29日（月）　北海道
名人７　11月1日（木）、2日（金）　静岡
646
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 20:26:18.83
ID
:7z/uI36h
4半なら大差じゃん
647
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 20:28:14.92
ID
:dO+nPqJf
結果４目半とは
大盤解説のひとは恥かいた
プロの計算力ってなんなの？って感じ
648
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 20:35:34.83
ID
:gUsPMrIO
まあでも、井山がちょこちょこ損したんでしょ
649
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 20:36:08.45
ID
:3GxEpSdq
>>638

だから張栩は第二局の前夜に、入段同期の下島を呼んで「長期戦になればチャンスがある」
と自身の経験上からも語っていた。
その意味で第四局を張栩が勝てば、目論見通りになりそうだし、井山が勝てば第五局で終わりそう。
650
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 20:51:36.60
ID
:5RmBaoVS
林カンケツ
ボルダリングの大会に初めて参加しました。３人一組の団体戦で、しかも兄弟子の張栩九段と
一緒のチームです。結果は残念ながら決勝進出まであと一歩でしたが、とてもよい経験になり
ました。ぼるだりんぐは力で登るイメージがありますが、実は上る前のオブザベーション（囲碁で
いう読み）がすごく大切なのです。そういう意味では、詰碁との相性もよいと言えます。私には
よい気分転換の場です。
651
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 21:24:04.91
ID
:LpOpNRCC
>>626

評価値は204手目で急に白が良くなった
AIが完全に読み抜けてる
ソフトは効率いい手だけを読むことによって強くなったので、AIにとって盲点となる手が最善だと読み抜けることがある
（たとえば、この手をLeelaZeroは1/100000も読んでない）
それを信じ切っちゃってたっぽい控室はどうかと思うが
652
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 21:36:23.12
ID
:HdjXGcZW
中韓国に勝てない日本
AIに勝てない中韓国
ため息が出るな

ところで張ウさんはどうして急に弱くなっちゃったの
以前は井山さんなんか赤子の手を捻るようにやっつけてたし
全タイトル制覇も夢ではない所まで来てたのに
なんか急に井山さんにエネルギー吸い取られるみたいに負けだした
なにが原因だったの？
653
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 21:39:51.02
ID
:pdvTvK0V
>>651

その手に関しては、どの解説見ても張栩の好手と言っている
多分井山も見えてなかったし、控室が見えなくてもそこまで酷くないと思う
とはいえ、人間は204手目じゃなく、202手目見て気が付くけど
その瞬間はAIが反応しなかったので、形勢に影響なしと錯覚したかもね
654
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 22:12:22.96
ID
:qM0zkML6
序盤，右上のコスミツケを見て，時代は変わったと思った
5年前なら「初心者が打つような手」と言われただろうに
655
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 22:19:18.98
ID
:LpOpNRCC
>>654

15年ぐらい前？に評価が変わった
656
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 22:45:40.42
ID
:EtpWM+fh
張栩さんおめ
張栩推しの子も喜んでいるよ
657
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 22:54:47.64
ID
:m9Z4QkSn
>>645

毎年だけど10月11月は大変だな
しかも10月１、2日は韓国で三星火災杯だし
658
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 23:02:10.98
ID
:x49rBQKB
９月30日が移動日だと台風の影響がありそうだな
前乗りが出来るならそうした方が賢明か
659
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 23:10:25.68
ID
:Nm1B32md
>>647

そのままヨセたら負けだから勝負手打った
660
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 23:22:22.95
ID
:zk+r4xjW
>>643

王位戦はabemaもやっているのにね。
661
： 名無し名人 [] 2018/09/26(水) 23:37:38.22
ID
:0uQ85rSp
>>660

ほんそれｗ
662
： 名無し名人 [sage] 2018/09/26(水) 23:58:02.20
ID
:3VbT1JlS
なんでabemaは朝日系なのに名人戦やらないんだ
663
： 名無し名人 [] 2018/09/27(木) 00:17:55.76
ID
:gTERp0Ti
ネット時代に入ってキムチ産業囲碁の超絶不人気ぶりが可視化されたからじゃね？ｗ
PVやアクセスがまったく稼げない囲碁は幾ら朝日の愛するコリアン国技であっても部数激減の中でリソースは割けないわなｗ
664
： 名無し名人 [sage] 2018/09/27(木) 01:07:42.38
ID
:2NowDAD8
黒が193手目で中上の6子を継いだ時に白優勢になった。
ここは高尾九段が温泉解説で言ってるように11_9にハネておけば黒優勢が持続。
下辺で204などを打たなくても右上隅下って確保して白勝勢。
以上、Leela解析から推測。
665
： 名無し名人 [] 2018/09/27(木) 01:38:52.43
ID
:q0FiBbLg
井山名人、右上星に第１着　張九段との囲碁名人戦第３局
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=BmOTAvTKWZE
高尾紳路九段の温泉解説・1日目昼食休憩
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=SJ9unsay6J4
高尾紳路九段の温泉解説・封じ手予想
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=Y_O8TPOJwN8

封じ手は意表の一間トビ　第3局2日目はじまる
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=SfRAUdXKCFU
高尾紳路九段の温泉解説・封じ手から昼食休憩まで
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=hKkD1UCVLCo
張挑戦者、井山名人に４年１０カ月ぶり勝利
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=xfBGR58YdKs
高尾紳路九段の温泉解説・総括
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=MmhWOBSAXW0
666
： 名無し名人 [] 2018/09/27(木) 01:50:43.26
ID
:tuwwEYOm
なんだかんだ高尾山もうれしそうやんけ
667
： 名無し名人 [age] 2018/09/27(木) 07:23:39.98
ID
:+ILR4mzA
>>653

全局的にはAIは人を上回っているけども、部分的にはAIを上回る手を人間はまだ打てるね
668
： 名無し名人 [sage] 2018/09/27(木) 08:24:59.29
ID
:OQefkwwc
今回の最大の収穫は、高尾の進行具合の確認ができたこと。
669
： 名無し名人 [sage] 2018/09/27(木) 08:37:29.10
ID
:KqsW86vI
>>649

いろいろ経験したんだろうね
670
： 名無し名人 [sage] 2018/09/27(木) 16:33:29.98
ID
:F8aIyuNB
張栩勝ったのかすげーな
671
： 名無し名人 [sage] 2018/09/27(木) 16:41:34.28
ID
:KW1bGZjP
AIが人間を超えたことで強い人がより強くなることになるだろうと思っていた
強者は早く強くなり、長く強いままになる
人間だけの研鑽では頭打ちになってた四天王も復活
672
： 名無し名人 [] 2018/09/27(木) 16:58:55.11
ID
:T0Ax6Fs4
黒が逆転してヨセで白が下辺渡ったところでもまだ勝ってたと思うんだが
いつ再逆転したんだ
673
： 名無し名人 [sage] 2018/09/27(木) 17:05:48.38
ID
:60VfdsFa
>>672

上辺ミスって損したせいでひっくり返った
674
： 名無し名人 [sage] 2018/09/27(木) 17:55:29.19
ID
:KqsW86vI
>>673

上辺のミスは大きかったな
675
： 名無し名人 [] 2018/09/27(木) 18:22:00.68
ID
:y21Qg+c5
>>671

山下はAI関係なく、ずっと強いままだろ
張は今回挑戦者になったけど、今回が最後の可能性もけっこう高いと思うし、AI云々はどうかな？
676
： 名無し名人 [sage] 2018/09/27(木) 18:32:46.66
ID
:jl1BZ2yr
エーイチの出現で、
男性棋士は不要になり、
女性棋士の需要が増大する。
677
： 名無し名人 [sage] 2018/09/28(金) 06:09:00.37
ID
:gcWk1fLe
>>675

たしかに
まぁ張栩には一線でやってて欲しい気持ちはあるけど
678
： 名無し名人 [sage] 2018/09/28(金) 07:34:29.47
ID
:FG5XOcp+
張栩とか絶対AIでの研究より独自路線に走るやろ
679
： 名無し名人 [sage] 2018/09/28(金) 09:55:37.28
ID
:EvBVnBmF
張栩って孤高とか悲劇の棋士って感じが似合うんだよな
依田はのたり松太郎、山Pはがきデカ、羽根はおぼっちゃまくん、高尾は浮浪雲って風で悲壮感が似合わない
680
： 名無し名人 [] 2018/09/28(金) 15:50:22.98
ID
:PQtp1qw2
囲碁こわい
681
： 名無し名人 [sage] 2018/09/28(金) 20:50:33.93
ID
:hPj9LnVF
井山に負け過ぎて一時期台湾に帰ってたよな
682
： 名無し名人 [sage] 2018/09/29(土) 09:07:51.79
ID
:2xb3K7Xf
第一局から第三局まで通して言えることなんだけど
張栩はコウで勝負しにいってる傾向があるのが目を引く
シリーズ前に井山対策を匂わせていたのはコウのことかもな
683
： 名無し名人 [] 2018/09/29(土) 10:07:46.91
ID
:ZxglbQko
何を言う
昔から張栩と言えばコウじゃないか
張栩の番碁は昔から変化に次ぐ変化で面白かったな
684
： 名無し名人 [sage] 2018/09/29(土) 10:59:24.19
ID
:WEfNuE3y
コウと言ったら張栩と井山やろ
685
： 名無し名人 [sage] 2018/09/30(日) 19:49:14.43
ID
:9qu6l2c9
山下もな
686
： 名無し名人 [sage] 2018/10/01(月) 03:28:13.89
ID
:Hyxor6Si
高尾もだ
厚い碁だから張栩がコウ争いに苦労していた
687
： 名無し名人 [sage] 2018/10/01(月) 09:46:07.40
ID
:Rl4UiYvQ
>>686

厚い碁を打つ相手にコウが得意な奴は苦労するな
虎丸もそんな感じ
688
： 名無し名人 [sage] 2018/10/01(月) 10:22:15.15
ID
:ayUrmVLm
コウは関係ないんだけど、高尾は厚すぎて打つとは思ってなかったところに打ってくるから相手は読みが合わなくてやりづらそう
689
： 名無し名人 [sage] 2018/10/01(月) 20:43:07.65
ID
:56Zbmc4+
俺の上にまだ1000人もいるのかよ
これだからこの世界はおもしろい…！
待ってろよシングルナンバー達！
690
： 名無し名人 [sage] 2018/10/01(月) 20:44:43.61
ID
:56Zbmc4+
間違えましたすみません
691
： 名無し名人 [sage] 2018/10/01(月) 22:49:33.90
ID
:CJ8N7e0j
草
692
： 名無し名人 [sage] 2018/10/01(月) 23:10:44.68
ID
:sT+VqP/O
未来のプロの子どもかな？
693
： 名無し名人 [sage] 2018/10/05(金) 22:50:07.65
ID
:ToT2PnJj
第44期　名人戦　最終予選 【持時間各５時間】

9/20　六浦雄太七段　白５目半　湯川光久九段
　　　　藤井秀哉七段　白中押し　高野英樹七段
　　　　黄　 翊祖八段　黒中押し　村松大樹六段

10/4　関航太郎二段　白中押し　清成哲也九段
　　　　孫　　　喆六段　（　　　　）　金澤秀男八段
　　　　志田達哉七段　黒中押し　坂井秀至八段
　　　　高尾紳路九段　（　　　　）　張　 豊猷八段

六浦雄太○┯┐
湯川光久■┘├┐　
小池芳弘■┐││
一力　 遼○┷┘├①
清成哲也■┐　 │
関航太郎○┷┐│
村松大樹■┐├┘
黄　 翊祖○┷┘

高野英樹■┐
藤井秀哉○┷┐┐
伊田篤史○┯┘│
加藤充志■┘　 ├②
金澤秀男■┯┐│
姚　 智騰■┘┏┘
孫　　　喆○┯┛
余　 正麒■┘

本木克弥○┯┐
小県真樹■┘├┐
鈴木伸二○┯┘│
洪　 清泉■┘　 ├③
坂井秀至■┐　 │
志田達哉○┷┐│
張　 豊猷■┐├┘
高尾紳路○┷┘
694
： 名無し名人 [sage] 2018/10/06(土) 00:13:27.27
ID
:cOoZFKem
伊田さんは恵まれた山に入ってるんだから
キッチリとリーグ入りして欲しいな
695
： 名無し名人 [sage] 2018/10/06(土) 00:31:05.63
ID
:qjZWjbMd
関くんいけるやん！
696
： 名無し名人 [] 2018/10/06(土) 01:03:41.78
ID
:S4eYwrYO
伊田は本因坊もかなり恵まれた山に入ってたな
微妙な相手に負けてたけど、くじ運はいいかもw
実力的にはレーティング15位程度だから、リーグに入れなくても普通だよね
697
： 名無し名人 [] 2018/10/09(火) 19:23:43.30
ID
:jm9KBCRK
順当なら、一力、伊田、本木／高尾だろうね。
698
： 名無し名人 [] 2018/10/09(火) 23:20:40.61
ID
:CspZwEBG
明日から第４局だ

井山名人が防衛迫るか、張九段並ぶか　囲碁名人戦第４局
ttp://https://www.asahi.com/articles/ASLB93S22LB9PTFC00K.html
699
： 名無し名人 [] 2018/10/10(水) 08:05:40.45
ID
:kgDnIYak
最後に間違ったほうが負けるゲームなので
持ち時間8時間いらない、80分くらいでちょうどいい
700
： 名無し名人 [sage] 2018/10/10(水) 08:22:47.65
ID
:i/o8I0bI
長い時間の対局は今後も残して欲しいよ
701
： 名無し名人 [] 2018/10/10(水) 09:27:58.10
ID
:kgDnIYak
黒10、趣向ですが石の方向がよくありません
702
： 名無し名人 [] 2018/10/10(水) 09:31:08.10
ID
:NzKfgsg7
黒11手目
　長考する..意味不明..

誰か知ってますか？
　9手目に押さる手、ケイマの外す手の目的の違い（意味）を教えてください。
703
： 名無し名人 [sage] 2018/10/10(水) 09:32:24.91
ID
:Zu//rKPt
なんか見たような進行
704
： 名無し名人 [] 2018/10/10(水) 10:03:51.74
ID
:NzKfgsg7
黒１９手
９手目を押さえるより、
この方が、黒がしっかりしています。
705
： 名無し名人 [] 2018/10/10(水) 10:06:32.11
ID
:NzKfgsg7
黒19手
　黒19まで、この形になるのなら、
　白の６手目の三三入りは、問題あり（悪手）に思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式
706
： 名無し名人 [sage] 2018/10/10(水) 10:54:29.92
ID
:uQ1g4bkp
越田
707
： 名無し名人 [] 2018/10/10(水) 11:20:56.03
ID
:z3lGgaTj
張挑戦者が先番、右上星に第一着　囲碁名人戦第４局開始
ttp://https://www.asahi.com/articles/ASLBB2TGBLBBUCVL001.html

名人戦タイムライン
ttp://http://www.asahi.com/special/timeline/43rd_igomeijinsen/

囲碁名人戦第４局、１日目の様子を写真で
ttp://https://www.asahi.com/articles/ASLB96VSXLB9UEHF00P.html
708
： 名無し名人 [sage] 2018/10/10(水) 11:24:41.54
ID
:twjx/64R
また井山がわけわからんことやってるように見える
709
： 名無し名人 [] 2018/10/10(水) 11:31:25.99
ID
:NzKfgsg7
白２０　
　黒はすぐには、白１子を取れないのに、
　　　　白は動いた...難問です。
710
： 名無し名人 [] 2018/10/10(水) 11:33:20.62
ID
:NzKfgsg7
黒27　
　この手は..やや打ち過ぎかな..
　
白28に打たれると、白よさそう。
711
： 名無し名人 [] 2018/10/10(水) 12:11:54.21
ID
:z3lGgaTj
39手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼●┼●○┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼●○○●●●┼●○┼┨
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09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★張栩(九段)＝1　 ○☆井山裕太(名人)＝0
712
： 名無し名人 [sage] 2018/10/10(水) 12:13:37.11
ID
:juNU2M8G
2018年10月10日（水）11時00分兵庫・宝塚ホテル
棋神の評価は黒６１％
713
： 名無し名人 [sage] 2018/10/10(水) 12:32:57.16
ID
:Iivzz/yl
序盤は黒45%で普通みたいなもんだと思ってたんだが
714
： 名無し名人 [] 2018/10/10(水) 12:34:54.33
ID
:j2mtJ9KS
白は右辺のノゾキ利かせて中央に一間くらいかな
上辺の一子はとられるけど中央とスミの安定＋先手でほぼ互角


白の3子（4子）捨てなかったのは右辺をにらんでるっぽい

黒が良さそうにみえるが白でも面白そう
715
： 名無し名人 [sage] 2018/10/10(水) 14:07:32.34
ID
:s4WpcRTy
いやこれ白は色々弱点があって薄すぎるでしょ
また井山の趣向倒れかよ
716
： 名無し名人 [] 2018/10/10(水) 14:13:58.62
ID
:z3lGgaTj
井山裕太名人が１日目の昼食で注文した茶そば
ttp://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181010001905_comm.jpg
張栩九段が１日目の昼食で注文した細うどん
ttp://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181010001891_comm.jpg

井山名人は「茶そば（温）」。緑がかったそばが食欲をそそる。サイドメニューの「きのこ御飯」が、秋の彩りを添える。
張九段は「うどん（温）」で、サイドメニューは選ばなかった。うどんは細麺だがコシが強く、食べ応え十分だ。
いずれも、からっと揚がったエビ天２本が別皿でつく。

ＡＩ布石から新型へ、張九段が主導権　井山名人の構想は
ttp://https://www.asahi.com/articles/ASLB95QYJLB9PTFC01S.html
717
： 名無し名人 [] 2018/10/10(水) 14:17:27.92
ID
:z3lGgaTj
47手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼○○●●┼┼●┼●○┼┨
04┠┼┼○┼┼┼★●○○●●●┼●○┼○
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○○○●○┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●┼●○●
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●●┼●┨
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アゲハマ
●★張栩(九段)＝1　 ○☆井山裕太(名人)＝0
718
： 名無し名人 [] 2018/10/10(水) 15:09:42.39
ID
:kgDnIYak
朝日タイムラインAIの評価値ばかり
719
： 名無し名人 [] 2018/10/10(水) 15:48:50.11
ID
:CUbqxV/S
コウ含み、白の弱点がなくなってる

普通に白良くなってる気がするんだが
720
： 名無し名人 [sage] 2018/10/10(水) 16:43:10.99
ID
:juNU2M8G
この白の壁に比べると黒地少ないな、どこでやりそこなったかはプロにお任せ　(´д｀)
721
： 名無し名人 [] 2018/10/10(水) 16:47:07.53
ID
:lQct8vL7
舌打ち連発の品の無さ
722
： 名無し名人 [sage] 2018/10/10(水) 16:47:10.37
ID
:juNU2M8G
一段落したからそろそｒ封じ手かな
723
： 名無し名人 [] 2018/10/10(水) 17:42:38.47
ID
:NzKfgsg7
黒77
　形勢は白がいいでしょう。
724
： 名無し名人 [sage] 2018/10/10(水) 18:20:58.01
ID
:n4H8nLbQ
>>699

碁は将棋と違って、後半の手の価値が小さくなるので
最後に間違っても勝つことは普通にある
正しく打てばは3目半勝ちだった所を、間違えたが半目残ったとかね
725
： 名無し名人 [] 2018/10/10(水) 18:25:15.64
ID
:z3lGgaTj
77手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯●┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼○┼┼○●●┼┼●○○┼┨
03┠┼┼○●●●○○●●○┼●┼●○┼┨
04┠┼┼○┼○○●●┼┼●●●┼●○┼○
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06┠┼┼┼┼┼┼○●●○┼○○●┼●○●
07┠┼┼┼┼┼┼┼○○○○○●●●┼●┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○●┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
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アゲハマ
●★張栩(九段)＝4　 ○☆井山裕太(名人)＝2

１日目の消費時間は、
井山名人が４時間３５分、張栩九段が２時間５７分
726
： 名無し名人 [sage] 2018/10/10(水) 18:44:49.67
ID
:x3AJHGQu
初日終了時点で黒が良く見えるのだが
ＡＩの評価値はどうなん？
727
： 名無し名人 [] 2018/10/10(水) 18:56:50.32
ID
:z3lGgaTj
>>726

「ＡＩ評価、数手ごとに入れ替わり」
ttp://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181010004823_comm.jpg
封じ手までの局面で囲碁ＡＩ「棋神」の評価は黒４６％、白５４％。一時は黒の張挑戦者がリードしていたが、
白の井山名人が追い上げ、数手ごとに評価は入れ替わった。現在、棋神はほぼ互角の形勢とみているようだ。
728
： 名無し名人 [] 2018/10/10(水) 19:05:57.25
ID
:WsG9RoiK
上辺の価値は今は小さいのかな？

あと棋神の評価は他のAIより弱いし手どころが読めるのかも疑問だから信用したくないな
leelaか絶芸の評価のほうがはるかに信頼できる
729
： 名無し名人 [sage] 2018/10/10(水) 19:12:34.55
ID
:mnFfKJPU
天頂の囲碁7だと，黒51くらいだった
730
： 名無し名人 [sage] 2018/10/10(水) 19:24:11.85
ID
:0lm58xCF
>>726-729

3つ4つのソフトで比べないとわからんしな
731
： 名無し名人 [] 2018/10/10(水) 19:34:23.49
ID
:eZiwDhn4
素人目（尼六段）では黒が良さそうだがLeelaでみると全然これからの呉なんだな。難しいわ。
732
： 名無し名人 [age] 2018/10/10(水) 19:40:20.99
ID
:h1/44f3b
ワイ、級位者

良い勝負に見える
733
： 名無し名人 [] 2018/10/10(水) 19:54:46.79
ID
:z3lGgaTj
井山名人が７８手目を封じる　持ち時間が多いのは張九段
ttp://https://www.asahi.com/articles/photo/AS20181010004776.html
名人戦タイムライン
ttp://http://www.asahi.com/special/timeline/43rd_igomeijinsen/
囲碁名人戦第４局、１日目の様子を写真で
ttp://https://www.asahi.com/articles/ASLB96VSXLB9UEHF00P.html
734
： 名無し名人 [] 2018/10/10(水) 20:03:40.70
ID
:z3lGgaTj
張栩九段、一瞬だけ名人の「座」に【第４３期囲碁名人戦七番勝負・第４局】
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=u4Kmm6hWFnE

張栩さん間違えたｗ
735
： 名無し名人 [age] 2018/10/10(水) 21:31:55.70
ID
:dL+pkMD3
気持ちが乗ってきてるな
736
： 名無し名人 [sage] 2018/10/10(水) 21:44:03.52
ID
:X1h0vokK
軽くleelaで検索かけたら黒52に位でほぼ互角、
坂井八段のPCのエルフだと黒44くらい。どの道黒は下辺掛かるより左辺割打ち打ったらleelaエルフ共に黒60位評価値あった。
まあまだまだこれからの碁だけどやや黒は決めて手逃してる感じ
737
： 名無し名人 [sage] 2018/10/10(水) 23:32:59.64
ID
:N2pRr2HJ
>>736

うちのLeelaZeroだと黒45.4なんだけど(NN#181)
738
： 名無し名人 [] 2018/10/10(水) 23:40:58.32
ID
:tA0Um6Wx
世間に対する訴求力

将棋新人王戦三番勝負＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞囲碁名人戦七番勝負
739
： 名無し名人 [] 2018/10/10(水) 23:45:33.08
ID
:X1h0vokK
>>737

ネットワーク微妙に古いからなあうちのやつ、そもそも検索数が足りないのかもしれないが
740
： 名無し名人 [] 2018/10/10(水) 23:55:10.82
ID
:JuT2ZJnt
>>734

絶対わざとだろｗ
741
： 名無し名人 [age] 2018/10/11(木) 00:15:36.88
ID
:Z3CZAV/a
>>738

その新人王戦を戦っているのは100年に一人出るかどうかの天才だから、注目度が高くても仕方ねえーべ
742
： 名無し名人 [sage] 2018/10/11(木) 09:17:19.30
ID
:/pDgt5Ki
封じ手はどこですた？
743
： 名無し名人 [sage] 2018/10/11(木) 09:26:49.69
ID
:Qo83u4cH
>>742

誰でも当てられるアテ
744
： 名無し名人 [sage] 2018/10/11(木) 09:27:54.40
ID
:/pDgt5Ki
5-１７かな
745
： 名無し名人 [] 2018/10/11(木) 09:51:27.61
ID
:Ptw+5P/z
黒85
　形勢は、白がよさそうに見えますが...

黒の構想は、やや強引な戦いの構想に思えます。

このため、一見すると攻めているようにも見えるのですが、
　結果、白を強くしているだけで、構想の自由性という効率の本質からみると、
　やや問題 ありそうにみえるのですが...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式
746
： 名無し名人 [sage] 2018/10/11(木) 09:54:24.82
ID
:F0D9LMRC
大橋成哉の解説ってどうよ
聞いててなんかイラッとくる
747
： 名無し名人 [sage] 2018/10/11(木) 09:57:59.16
ID
:oftsKGHh
凄い盛り上がってるな
大橋さんは好きよ
しかし囲碁界の人材のしょぼさはどの業界にも負けんな
748
： 名無し名人 [sage] 2018/10/11(木) 10:53:11.74
ID
:F0D9LMRC
なんで白の評価値が63なの？
普通の応接にしか見えないが
749
： 名無し名人 [] 2018/10/11(木) 10:53:20.81
ID
:Ptw+5P/z
黒89
　右上の白の打ち込みと関連した「のぞき」の筋をめぐって、
　　戦いが展開しています。
750
： 名無し名人 [] 2018/10/11(木) 11:03:58.75
ID
:Ptw+5P/z
>>748

ＡＩの評価値は基本は、地合いのみです。
そのため、右辺に打ち込んだ白が
　「無駄に取られない」だろうとして、評価されています。
751
： 名無し名人 [sage] 2018/10/11(木) 11:25:41.44
ID
:DynGTAtp
白どうするんだろう？
右辺に入った石を動くと黒の下辺が大きくなりそうだし、左辺にズルズル入ってこられそうだし
752
： 名無し名人 [] 2018/10/11(木) 11:26:12.37
ID
:Ptw+5P/z
黒93
形勢が、寄せ勝負の細かい戦いになっているので、
　微妙な戦いの連続になりそうです。
753
： 名無し名人 [] 2018/10/11(木) 11:31:20.01
ID
:Ptw+5P/z
黒93
両対局者の形勢判断は、
　簡明な戦いの流れなら、黒よしとみているようです。

　上辺の取り取られの出入りが１０目近くあるので
　地合い計算が大変ですね。
　
754
： 名無し名人 [sage] 2018/10/11(木) 11:42:33.29
ID
:ooe6BP5v
>>750

「ＡＩの評価値は基本は、地合いのみです。そのため、右辺に打ち込んだ白が「無駄に取られない」だろうとして、評価されています。」
この認識は間違っているよ。取られる可能性も含めて評価している。
755
： 名無し名人 [] 2018/10/11(木) 13:01:58.32
ID
:omgI+n7o
井山名人の封じ手は予想された手　囲碁名人戦第４局再開
ttp://https://www.asahi.com/articles/ASLBC3277LBCUCVL002.html

「囲碁とジャズ、即興似てる」山下洋輔さんが名人戦観戦
ttp://https://www.asahi.com/articles/ASLBB7F34LBBUCVL030.html

名人戦タイムライン
ttp://http://www.asahi.com/special/timeline/43rd_igomeijinsen/

ライブ中継（解説付き）
ttp://http://www.asahi.com/igo/
756
： 名無し名人 [] 2018/10/11(木) 13:07:08.76
ID
:omgI+n7o
井山裕太名人が２日目の昼食で注文した細うどん
ttp://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181011002096_comm.jpg
張栩九段が２日目の昼食で注文した茶そば
ttp://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181011002117_comm.jpg

井山名人が選んだのは「うどん（冷）」、張九段は「茶そば（温）」。
エビ天２本に、メロンや煮物もつく。両対局者とも、相手が初日に頼んだ麺を食べるかたちとなった。
井山名人はサイドメニューとしておにぎりを注文。
757
： 名無し名人 [] 2018/10/11(木) 13:13:51.71
ID
:omgI+n7o
98手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯●┯┯┯┯┯┯●┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼○┼┼○●●┼┼●○○○●
03┠┼┼○●●●○○●●○┼●┼●○○┨
04┠┼┼○○○○●●┼┼●●●┼●○┼○
05┠┼┼┼┼┼┼┼●┼●○┼○○○●○☆
06┠┼┼┼┼┼┼○●●○┼○○●┼●○●
07┠┼┼┼┼┼┼┼○○○○○●●●●●●
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○●┼○┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
14┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
16┠┼┼○○●┼┼┼╋┼┼┼●┼╋●┼┨
17┠┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★張栩(九段)＝4　 ○☆井山裕太(名人)＝2
758
： 名無し名人 [] 2018/10/11(木) 13:41:01.77
ID
:AUVQbol3
天頂、Leelaともに白やや打ち易し
759
： 名無し名人 [] 2018/10/11(木) 13:43:03.28
ID
:AUVQbol3
黒が右辺を渡ったところでドーンと白に傾いた。
天頂白６５，LEELA白８２
760
： 名無し名人 [sage] 2018/10/11(木) 13:43:04.76
ID
:B5cOjt1J
こんなとこ突き抜かれるようではもうだめでは
761
： 名無し名人 [sage] 2018/10/11(木) 13:50:20.24
ID
:F0D9LMRC
>>753

>上辺の取り取られの出入りが１０目近くあるので
ｗｗｗ
762
： 名無し名人 [sage] 2018/10/11(木) 14:04:55.62
ID
:F0D9LMRC
この女の声癇に障る
763
： 名無し名人 [] 2018/10/11(木) 14:06:24.26
ID
:Vkn/ugNb
上辺の出入りは20～25目
764
： 名無し名人 [sage] 2018/10/11(木) 14:19:31.33
ID
:F0D9LMRC
あぁ～　無理ぽ　　つべ音声ミュート
765
： 名無し名人 [] 2018/10/11(木) 15:08:52.63
ID
:omgI+n7o
134手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯●┯┯┯┯┯┯●┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼○┼┼○●●┼┼●○○○●
03┠┼┼○●●●○○●●○┼●┼●○○┨
04┠┼┼○○○○●●┼┼●●●┼●○┼○
05┠┼┼┼┼┼┼┼●┼●○┼○○○●○○
06┠┼┼┼┼┼●○●●○┼○○●┼●○●
07┠┼┼┼┼┼●●○○○○○●●●●●●
08┠┼┼┼┼┼○○┼┼●┼┼○●┼○┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○○●┼┼┨
11┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┼┼┨
12┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●┼┨
13┠┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼○○○○●┼┨
14┠┼○┼┼●○●☆●┼┼┼○●○●┼┨
15┠┼┼┼○○○○┼┼┼┼┼┼●●┼┼┨
16┠┼┼○○●○┼┼╋┼┼┼●┼╋●┼┨
17┠┼○●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★張栩(九段)＝5　 ○☆井山裕太(名人)＝3
766
： 名無し名人 [] 2018/10/11(木) 15:49:09.47
ID
:omgI+n7o
おやつ「イチゴのパンナコッタ」
ttp://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181011003292_comm.jpg
両対局者とも同じメニューで、ホテルが特別に用意した。
イチゴのパンナコッタには柿やブドウが添えられている。もうひと皿は、バラのフィナンシェ、バームクーヘン、チョコ。
白と黒の盤面を忘れさせるような、ロマンチックな彩りのデザートになっている。
767
： 名無し名人 [sage] 2018/10/11(木) 16:08:37.42
ID
:OXMMwqqp
これ完全に
生きたら黒勝ち、死んだら白勝ち
だよね
768
： 名無し名人 [] 2018/10/11(木) 16:56:08.05
ID
:Ptw+5P/z
黒を全部殺すのは、無理だけれど、
　どの程度の尻尾なら、黒勝てるのか？
769
： 名無し名人 [sage] 2018/10/11(木) 17:20:28.94
ID
:F0D9LMRC
黒先黒死ｗ
770
： 名無し名人 [] 2018/10/11(木) 17:29:41.45
ID
:+Uh3PqUU
ニコ生の解説は相変わらず歯切れが悪い。
これでは謝に投げ飛ばされるわけだ。
天下の九段がこれでは困ったものだ。
ニコ生だから適当にやっているのかな。
771
： 名無し名人 [] 2018/10/11(木) 17:36:37.97
ID
:DdzzADXV
紛れるとこなさそうだから白の勝ち確定だな
772
： 名無し名人 [] 2018/10/11(木) 17:50:50.85
ID
:DdzzADXV
紛れることしとるな井山
下辺囲わしても白勝ってるのに
773
： 名無し名人 [sage] 2018/10/11(木) 17:57:26.28
ID
:OXMMwqqp
おわた
774
： 名無し名人 [] 2018/10/11(木) 17:58:02.27
ID
:Ptw+5P/z
白188
形勢は白がいいでしょう。
775
： 名無し名人 [sage] 2018/10/11(木) 17:58:09.54
ID
:YuQcoFga
井山つよす
776
： 名無し名人 [sage] 2018/10/11(木) 18:02:37.15
ID
:F0D9LMRC
井山おめ　張栩乙
しかし楽しみにしてた挑戦手合いが奇声女のせいで気分台無しだわ
777
： 名無し名人 [sage] 2018/10/11(木) 18:04:02.70
ID
:oftsKGHh
井山vs井上尚弥に変更しよう
778
： 名無し名人 [sage] 2018/10/11(木) 18:05:21.66
ID
:pgIPy039
今朝並べ直しの時に間違えたあたりが敗因かな
でもって間違えた動揺が（ｳｿ）
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=MxjP3n0kD9s
779
： 名無し名人 [sage] 2018/10/11(木) 18:06:41.13
ID
:DynGTAtp
張栩が読めないわけないから投げにいったんだろな、最後
780
： 名無し名人 [age] 2018/10/11(木) 18:13:07.27
ID
:Hwp4GkJr
夫婦喧嘩でもして動揺してるのかもしれん
781
： 名無し名人 [sage] 2018/10/11(木) 18:14:18.95
ID
:F0D9LMRC
>>779

いや違うと思う
張栩の往生際の悪さはトップクラス
782
： 名無し名人 [sage] 2018/10/11(木) 18:29:45.27
ID
:ekksoDWe
左辺がなんか不思議だった。黒もチャンスあったように見えたけどなあ
783
： 名無し名人 [age] 2018/10/11(木) 18:32:08.08
ID
:Hwp4GkJr
ん？つべの聞き手誰？
784
： 名無し名人 [] 2018/10/11(木) 18:43:04.26
ID
:7xVgm0GA
竜王戦と新人王戦の前に存在すら認知されていない囲碁名人戦ｗ
785
： 名無し名人 [] 2018/10/11(木) 18:52:08.24
ID
:omgI+n7o
井山名人、六冠堅持へあと１勝　中押しで張九段を破る
ttp://https://www.asahi.com/articles/ASLBC5TGPLBCUCVL021.html?iref=comtop_8_08

名人戦タイムライン
ttp://http://www.asahi.com/special/timeline/43rd_igomeijinsen/?iref=com_rnavi_r1

囲碁名人戦第４局、２日目の様子を写真で
ttp://https://www.asahi.com/articles/ASLBC2RZKLBCUEHF002.html
786
： 名無し名人 [sage] 2018/10/11(木) 18:56:57.65
ID
:2zJdgPgI
井山おつかれ。
787
： 名無し名人 [sage] 2018/10/11(木) 18:57:50.42
ID
:3MCQ/u3i
白86の打ち込みが印象的だね
788
： 名無し名人 [sage] 2018/10/11(木) 19:12:22.49
ID
:/pDgt5Ki
夜遅くまでなりそうと前日言ってたけどあっけなく終わったのね。
海外棋戦ハードスケジュール井山さんに体力勝負といってた張栩さんもうちとがんばってほしいところです。
789
： 名無し名人 [sage] 2018/10/11(木) 19:41:13.63
ID
:HM+Mx+5I
>>770

ニコ生のはあくまで現地の大盤解説会を中継してるだけなんだから、ニコ生が理由で適当なわけがないだろ
790
： 名無し名人 [] 2018/10/11(木) 19:51:43.16
ID
:erSOwjZ4
久しぶりに小保方さん観れてよかった。

うー君っていい人なのがわかった良かった（ニコ動
791
： 名無し名人 [sage] 2018/10/11(木) 20:27:21.33
ID
:jZEt3ELD
右辺の出にユルめた手とか自ら読み抜けを認めててこれは無理だなと思った
792
： 名無し名人 [sage] 2018/10/11(木) 21:21:42.47
ID
:MSJc5fz+
第43期名人戦 挑戦手合七番勝負 【持時間各８時間】

井山裕太名人　3勝　―　1勝　張栩九段

第1局 8月28日（火）、29日（水） 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」　井山裕太名人　黒中押し勝ち

第2局 9月12日（水）、13日（木） 愛知県田原市「角上楼」　井山裕太名人　白２目半勝ち

第3局 9月25日（火）、26日（水） 鹿児島県鹿児島市「城山ホテル鹿児島」 張栩九段　白４目半勝ち

第4局 10月10日（水）、11日（木） 兵庫県宝塚市「宝塚ホテル」 　井山裕太名人　白中押し勝ち

第5局 10月15日（月）、16日（火） 山梨県甲府市「常磐ホテル」

第6局 10月22日（月）、23日（火） 静岡県熱海市「あたみ石亭」

第7局 11月1日（木）、2日（金） 静岡県河津町「今井荘」
793
： 名無し名人 [] 2018/10/11(木) 23:27:51.67
ID
:9QOFZ3Dp
次局で終わりそう
794
： 名無し名人 [] 2018/10/11(木) 23:35:16.44
ID
:9QOFZ3Dp
第4局の坂井の解説、分かりづらかった！
AIを基準にどうのこうの、facebook社のAIはコミが7目半基準で判断して、
評価値とズレていると、回りくどい言葉ばかり！
もっと明解な解説ができないか？！
795
： 名無し名人 [sage] 2018/10/11(木) 23:41:17.24
ID
:j6qw8lJM
棋譜みてないが188手って随分早く終わってないか？
銃撃戦だったんか？
796
： 名無し名人 [sage] 2018/10/12(金) 01:26:51.95
ID
:9U/Y890e
>>794

たしかにわかりにくい

わかりにくい理由
　・AIの評価値はコミ7.5目で計算しているので実際の白の評価値は表示されている評価値より低い
　・AIは1目差で評価値が10動くことはザラ
　・この1目差で動く評価値は10とは限らず序盤中盤終盤で動く値も変化する
　・この１目差で動く数値はAIごとによっても違う
　・どの局面・どのAIでどの程度の数値補正をすればいいか私（坂井）はまだ把握できていない
このいいわけを繰り返しぶち込みながら解説するからわかりにくいったらありゃしない
797
： 名無し名人 [sage] 2018/10/12(金) 01:37:38.93
ID
:9U/Y890e
前に何かの棋戦でスレにleelaの評価値を書き込んでくれてる人がいてこのコミ7.5目問題が出たときに
俺の提案
　・どこかのタイミングで白の手番のときに黒白どちらの地でもいいが完全に生きてる地にダミーの一手を打つ
　・次の黒番はパスする
　・以後実戦通り進行する
これで以後の評価値を書き込んでくれ
と提案したら評価値を書き込んでくれてる人以外からボロクソに叩かれた
↑この操作で無理なくコミ6.5目の評価値に補正されると思うんだがおかしいか？
いくら説明しても罵詈雑言の嵐で議論もくそも無かった　いい案だと思うんだがどうだ？
798
： 名無し名人 [sage] 2018/10/12(金) 02:04:53.74
ID
:/4VEsZVW
おいおい最終予選大波乱じゃねーか
799
： 名無し名人 [] 2018/10/12(金) 02:15:33.99
ID
:GJDXDIdl
>>797

今度そうしてみるよ
800
： 名無し名人 [] 2018/10/12(金) 02:16:21.94
ID
:GJDXDIdl
>>797

今度そうしてみるよ
801
： 名無し名人 [sage] 2018/10/12(金) 02:27:04.83
ID
:vyydQTZK
>>798

伊田、一力、本木が消えたねえ
802
： 名無し名人 [sage] 2018/10/12(金) 07:06:32.90
ID
:zpEkrYCs
>>797

あげはまでいいのでは
803
： 名無し名人 [sage] 2018/10/12(金) 07:08:19.15
ID
:bCEajShR
>>801


本当にショック
伊田なんて、舐めプしていて半目負けしたように見えたし
804
： 名無し名人 [sage] 2018/10/12(金) 10:03:36.98
ID
:aqUpQWCM
一力と本木はまだわかるが、伊田はこの相手に負けるのか…。そして孫君大チャンスだな。ついにデビューくるか
805
： 名無し名人 [sage] 2018/10/12(金) 10:56:05.69
ID
:qXaXpjUW
>>797

理屈はそれでいいかもしれんが
書き込んでくれてる人にそうしてくれって言ったんだったら
自分でやれよって思われただけだろ？
806
： 名無し名人 [sage] 2018/10/12(金) 11:17:02.98
ID
:hbDymTxx
>>796

坂井が選んだaiなら坂井が悪いな
807
： 名無し名人 [sage] 2018/10/12(金) 11:32:21.78
ID
:9U/Y890e
>>805

書き込んでる人が坂井と同じでコミ7.5目の評価値だから実際と違っている
6.5目の評価値はわからないと繰り返し言うので提案しただけだ

当時も俺は善意のアドバイスのつもりだったが周りから自分でやりもせずに他人にたかる奴は氏ねみたく言われた
また同じ展開になりそうだなｗ
808
： 名無し名人 [sage] 2018/10/12(金) 11:59:47.87
ID
:tkSdRx6T
提案するなら「こういうやり方なら解決するかも」っていう程度に留めとけ叩かれないと思うよ
以後これで書き込んでくれって言い方は提案やアドバイスではなく「指示」だから何様だよってなる
809
： 名無し名人 [sage] 2018/10/12(金) 12:07:15.77
ID
:M3p07UE6
すまん最終予選の状況教えてくれ
810
： 名無し名人 [sage] 2018/10/12(金) 12:08:43.83
ID
:M3p07UE6
あと、孫の名前の読み方も教えて、、、
811
： 名無し名人 [sage] 2018/10/12(金) 12:11:59.49
ID
:83jZJIf+
>>810

まこと
812
： 名無し名人 [sage] 2018/10/12(金) 12:19:50.90
ID
:bCEajShR
孫喆
そんまこと

日本棋院のHP見りゃ全部書いてあるけど・・・
枠1は
六浦雄太七段 対 関航太郎二段-黄翊祖八段の勝者

枠2
孫喆六段 対 藤井秀哉七段

枠3
鈴木伸二七段 対 高尾紳路九段-志田達哉七段の勝者
813
： 名無し名人 [sage] 2018/10/12(金) 12:22:49.65
ID
:bCEajShR
一力は六浦に負け、伊田は藤井に負け、本木は鈴木に負けた
一力本木あたりは、負ける確率低くはないと思ったけど伊田は完全に番狂せにしか見えない
814
： 名無し名人 [sage] 2018/10/12(金) 12:48:49.61
ID
:W+0sX+kT
>>797

中国ルールだと結果が変わらないので無意味
変わりに完全に勝敗に関係のないダメを黒番で一手埋め、白がパスをすれば
日本ルールに近い結果になる
ただ、「完全に勝敗に関係のないダメ」ってのが難しい
終盤近くまで現れないことがよくある
815
： 名無し名人 [sage] 2018/10/12(金) 12:49:32.53
ID
:QEyPvQuo
>>676

エーイチじゃなくAIと読むんだよ。
816
： 名無し名人 [sage] 2018/10/12(金) 12:54:48.40
ID
:W+0sX+kT
LeelaZeroをコミ6.5の碁に使う研究はユーザー間で活発にされていて、
6.5目用に修正したexe、コミなし碁用のexeとかも作った人はいる
が、使ってみた感じあんまりうまく行ってなかった
817
： 名無し名人 [] 2018/10/12(金) 12:56:32.62
ID
:5utIuUBW
今だに、ＡＩに惑わされる馬鹿の多いこと．．嘆かわしい現実

ＡＩの評価は、事実でも真実でもない。
　単に、ある一つの評価でしかない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式
818
： 名無し名人 [sage] 2018/10/12(金) 13:06:21.00
ID
:W+0sX+kT
そこら辺の議論を読んでから何か月か経ってるからなんか進展あったかもしれないけど
819
： 名無し名人 [sage] 2018/10/12(金) 13:47:47.79
ID
:83jZJIf+
コミ５目半は黒有利
コミ７目半は白有利
これはもう争いようのない事実
コミ６目半が唯一の正しいコミ
少なくとも「有利不利が最も小さいコミ」であることは間違いない
それにできない中国ルールは欠陥品
820
： 名無し名人 [sage] 2018/10/12(金) 15:12:02.49
ID
:M3p07UE6
>>815

エーイチはたぶん5chのスラングだよ。マジで間違えたやつが居てそれ以来スラングとして定着。よくあるパターン。
821
： 名無し名人 [] 2018/10/12(金) 16:53:09.31
ID
:MWBVjDK3
そもそも伊田が過大評価なんじゃないか？
レーティングもそんなに高くないし、ここ数年は本因坊リーグ以外の実績もない
822
： 名無し名人 [sage] 2018/10/12(金) 17:22:02.78
ID
:tkSdRx6T
まあまんいもと結婚したし
823
： 名無し名人 [] 2018/10/12(金) 18:26:46.15
ID
:6OHGmBPi
>>813

鈴木はもはやレーティング上位に肉薄してるし六浦も売り出し中だから番狂わせってほどではないな。
824
： 名無し名人 [sage] 2018/10/12(金) 18:41:15.62
ID
:OQ0GnCNe
伊田…(´・ω・｀)
825
： 名無し名人 [sage] 2018/10/12(金) 19:32:38.79
ID
:BRixrBCq
伊田は棋風がアマに人気ありそう
826
： 名無し名人 [sage] 2018/10/12(金) 22:03:25.86
ID
:p1DRhNdC
お前ら藤井七段なめすぎだろ
ここ最近負けてないぞ
827
： 名無し名人 [sage] 2018/10/12(金) 23:23:52.78
ID
:o88IoiHX
藤井か
新人王準優勝したのだけ覚えてる
相手は溝上
828
： 名無し名人 [sage] 2018/10/12(金) 23:28:36.76
ID
:Apao8woC
>>820

サラマビッチ意外のスラングは分かりにくいので使わないのがマナーだと認識している。
829
： 名無し名人 [sage] 2018/10/13(土) 12:08:42.69
ID
:6VNKXPy5
関君を応援している
830
： 名無し名人 [sage] 2018/10/13(土) 15:35:18.67
ID
:q/QOe14e
>>826

藤井が本因坊になったら雅号はどうするんだろう？
831
： 名無し名人 [sage] 2018/10/13(土) 17:57:26.09
ID
:LglLXsVt
第44期　名人戦　最終予選 【持時間各５時間】

10/4　関航太郎二段　白中押し　清成哲也九段
　　　　孫　　　喆六段　白中押し　金澤秀男八段
　　　　志田達哉七段　黒中押し　坂井秀至八段
　　　　高尾紳路九段　白８目半　張　 豊猷八段

10/11　六浦雄太七段　（　　　）　一力遼八段
　　　　 藤井秀哉七段　（　　　）　伊田篤史八段
　　　　 鈴木伸二七段　（　　　）　本木克弥八段

六浦雄太○┯┓
湯川光久■┘┗┐　
小池芳弘■┐││
一力　 遼■┷┘├①
清成哲也■┐　 │
関航太郎○┷┐│
村松大樹■┐├┘
黄　 翊祖○┷┘

高野英樹■┐
藤井秀哉○┷┯┐
伊田篤史■┯┘│
加藤充志■┘　 ├②
金澤秀男■┯┐│
姚　 智騰■┘┏┘
孫　　　喆○┯┛
余　 正麒■┘

本木克弥■┯┐
小県真樹■┘┏┐
鈴木伸二○┯┛│
洪　 清泉■┘　 ├③
坂井秀至■┐　 │
志田達哉○┷┐│
張　 豊猷■┐├┘
高尾紳路○┷┘

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