【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.7
: 名無し名人 [sage] 2018/06/04(月) 15:58:14.72:YT6Swznr フリーソフトでありながらKGS8dクラス以上の棋力を誇る囲碁AI LeelaとLeela zeroについて語り合うスレ Leela公式 ttps://www.sjeng.org/leela.html LeelaZero公式 ttp://zero.sjeng.org/ ※前スレ 【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.3 ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1525415648/ 【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.4 ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1526365621/ 【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.5 ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1526641376/ 【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.6 ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1526907608/ 次スレは>980が宣言して立ててください 立てられない場合はアンカーで指定したり、 立てられそうなヒトが宣言してください : 名無し名人 [sage] 2018/06/04(月) 15:58:52.67:YT6Swznr /゚ 。 / . ゚ , ' 。 ・ ` ー _ - ' ゜ 。 . 。 ゚ : 。 ゚ . ヾ冖フ ヾス [ ,] [ ] 、_ノ、_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ |. i /l,ィ .! ノ . ! }.r`'j7 ! _) 皆、オラにPCの余剰計算能力を分けてくれ! ! `、亠 { ヽ } _l _,l_,j '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ヽシ_,-i { /`´~バ} . / j ! ∧ '"/`,イ ! ヽ'/l_ j / \,/ }\,! .ァ、ヽィ <`-イ . |. `iT. ヽ j \ll' `' LeelaZeroとは AlphaGoZeroの論文に大いに触発されたLeelaの作者がこの論文に沿ってLeelaをお手本無しで 最低限のルールしか教えてない状態から自己対局のみで鍛え上げようというプロジェクト。 AlphaGoZeroがEloRatingで5185の棋力を実現するために2900万局の自己対戦をした。 しかし個人の設備でチンタラやっていたら100年はかかる。 そこで、俺らのPCの計算資源をちょっとずつ分けて 元気玉みたいなグリッドコンピューティングの方法で協力しようってわけ LeelaZeroへの協力のやり方 1. ttp://zero.sjeng.org/ にあるLeelaZero公式からLeelaZeroの最新版とAutoGTPの詰め合わせをDLする。 2.解凍する。 3.解答先のフォルダにあるAutoGTPを起動する。 後は全て自動で自己対戦して結果を開発者あてに送信してくれる。 : 名無し名人 [sage] 2018/06/04(月) 15:59:58.75:YT6Swznr WindowsでLeelaZeroと対局する方法 1. ttps://github.com/gcp/leela-zero/releases から最新版のleela-zero-〜-windows.zipをダウンロードして適当な場所に展開する。 ※ファイル名が短くて済むのでCドライブ直下がおすすめ。 2. 展開したフォルダから1度autogtp.exeを開き、少し待つとフォルダ内に最新版のネットワークが勝手にダウンロード→展開→保存される。(拡張子なし) autogtpを閉じる。 3. ttp://sabaki.yichuanshen.de/ からsabakiをダウンロード→展開→インストールする。 4.sabakiを起動させて上のタグからEngines→Manage Enginseを選択、下から入力画面が表示される。 左下のAddを押す。 Pathの右のフォルダマークを押してさっきのフォルダからLeelaz(アプリケーション)をクリック No arguments(2段目)に↓ -t (数字) -g -p (数字) --noponder -w (ネットワークのパス名) を入力する。 例えば -t 2 -g -p 1600 --noponder -w 39fe0ce32dcd399f173a7d5cdf1dfe3b5db763e0e38340f36ecb9390fe955af8 -t (数字) は使用するCPUのスレッド数(増やすと早くなるが各PCのスペックによって数が異なる) -g はGTPのコマンドライン(必須) -p (数字) は試行回数(増やすと強くなるが低スペックだとその分遅くなる) --noponder は相手の手番に考えない(-pと--noponderはセットだから、無くしたい時はどっちも消す) -w以下 にネットワークのパス名をコピーする。 ※注意:@-の後ろ、Awとコピーしたパス名の間には半角を入れる パス名のコピー方法はフォルダ内のネットワークにカーソルを置き、シフトキー+右クリック (Unnamed Engine)にエンジン名を入力する。(入力しなくても動く) 例:LZ192x15nopon 5. 上のバーからFile→Newを選択する。 打たせたい手番の下マークを押してエンジン名を選択する。(bot同士の対局をさせたい時はどっちも) 右下のOKを押せば対局開始。 6. bot同士の対局を中止させたい場合はESCボタンを押しつつ任意の場所で右クリック 7.テスト版のNetworkをプレイしたい場合はNetworkをダウンロード、解凍したファイルをフォルダごとLeela Zeroフォルダに移動させる。 ※他のネットワークと併用可 8.秒読み設定 3段目に例:time_settings 0 15 1 持ち時間ゼロ、秒読み1手15秒 : 名無し名人 [sage] 2018/06/04(月) 16:01:14.85:YT6Swznr 質問者は質問する際には下記の2点を記載してね 1.使いたいleelaもしくはLZのバージョン 2.自分の環境 デスクトップかノートか PCの機種名、自作ならCPUとGPUの型番 : 名無し名人 [sage] 2018/06/04(月) 16:02:58.54:YT6Swznr CGOS ttp://www.yss-aya.com/cgos/19x19/standings.html サバキ ttps://github.com/SabakiHQ/Sabaki/releases : 名無し名人 [] 2018/06/04(月) 16:58:34.21:gTZsI4Cu いちおつ : 名無し名人 [sage] 2018/06/04(月) 17:06:39.38:VgrhXvmk 埋め001 : 名無し名人 [sage] 2018/06/04(月) 17:10:43.54:VgrhXvmk 埋め002 : 名無し名人 [sage] 2018/06/04(月) 17:14:46.27:VgrhXvmk 埋め003 : 名無し名人 [sage] 2018/06/04(月) 17:18:50.33:VgrhXvmk 埋め004 : 名無し名人 [sage] 2018/06/04(月) 17:22:53.75:VgrhXvmk 埋め005 : 名無し名人 [sage] 2018/06/04(月) 17:26:57.75:VgrhXvmk 埋め006 : 名無し名人 [sage] 2018/06/04(月) 17:31:00.90:VgrhXvmk 埋め007 : 名無し名人 [sage] 2018/06/04(月) 17:35:04.10:VgrhXvmk 埋め008 : 名無し名人 [sage] 2018/06/04(月) 17:39:06.99:VgrhXvmk 埋め009 : 名無し名人 [sage] 2018/06/04(月) 17:43:10.25:VgrhXvmk 埋め010 : 名無し名人 [sage] 2018/06/04(月) 17:47:13.03:VgrhXvmk 埋め011 : 名無し名人 [sage] 2018/06/04(月) 17:50:59.87:Xz5IiqFu _ / \―。 ( / \_ / / ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ...―/ _) < ちんちん シュッ!シュッ!シュッ! ノ:::へ_ __ / \_____________ |/-=o=- \/_ /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ |○/ 。 /::::::::: (:::::::::::::) |::::人__人:::::○ ヽ/ ヽ __ \ / \ | .::::/.| / \lヽ::::ノ丿 / しw/ノ___-イ ∪ : 名無し名人 [sage] 2018/06/04(月) 17:51:18.78:VgrhXvmk 埋め012 : 名無し名人 [sage] 2018/06/04(月) 17:55:22.84:VgrhXvmk 埋め013 : 名無し名人 [sage] 2018/06/04(月) 17:59:25.90:VgrhXvmk 埋め014 : 名無し名人 [] 2018/06/04(月) 20:10:11.83:Kfg87s70 新サバキ来た34.1 : 名無し名人 [sage] 2018/06/04(月) 21:03:40.93:QaOD+I1j 前回のアップデートで盤面回転出来る様になったのは良かった : 名無し名人 [sage] 2018/06/04(月) 21:22:02.45:VgrhXvmk 埋め001 : 名無し名人 [sage] 2018/06/04(月) 21:26:06.26:VgrhXvmk 埋め002 : 名無し名人 [sage] 2018/06/05(火) 03:55:01.64:MA9vR0sk 結局エルフの引き立て役か : 名無し名人 [sage] 2018/06/05(火) 04:07:33.83:lwBiHRB+ 前回のテストマッチより3.5%勝てるようになっただけか 当分ELFは越せないな : 名無し名人 [sage] 2018/06/05(火) 09:26:02.76:I4kg7bCg 言われてる様にELFとはネットサイズが違うからね 同POで勝てるのは難しいかも 同サイズになれば、追い抜ける可能性はあると思う : 名無し名人 [] 2018/06/06(水) 02:12:43.28:tDZmFS4L セルフプレイで600手とか700手とかまで行ってる対局無くさないのかね 意味不明な手を打ち出すしこれに数時間かけさせるのは勿体ない 投了の条件どうなってるんだろう : 名無し名人 [sage] 2018/06/06(水) 23:04:42.19:giAK9gw6 54.88%がパスしないとか : 名無し名人 [sage] 2018/06/07(木) 06:05:47.98:Lo6E9N/A パスの基準はよく分からないね : 名無し名人 [] 2018/06/08(金) 08:57:06.43:awtr9wFc CGOS ttp://http://www.yss-aya.com/cgos/19x19/standings.html "> ttp://www.yss-aya.com/cgos/19x19/standings.html サバキ ttps://github.com/SabakiHQ/Sabaki/releases Lizzie ttps://github.com/featurecat/lizzie/releases DeepLeela ttps://deepleela.com/ LeelaZero_PhoenixGo ttps://github.com/yenw/LeelaZero_PhoenixGo LeelaMaster ttps://github.com/pangafu/LeelaMasterWeight Sabaki で Subdued Theme にすると囲碁自動対局ツール「AutoGo」が使えます ttp://www.geocities.jp/shogidokoro/autogo/index.html 詳細不明 ttps://github.com/zakki/Ray/releases PhoenixGo ttps://github.com/Tencent/PhoenixGo Elf-opengo ttps://research.fb.com/facebook-open-sources-elf-opengo/ andro-Leela ttps://github.com/gcp/leela-zero/issues/779 ttps://play.google.com/store/apps/details?id=nl.tengen.gridmaster Settings→Engineのとこの"+"をクリック Download from internet→leelaz****のファイルを選ぶ ttps://github.com/pnprog/goreviewpartner leelazeroのいい解析ソフトを見つけたのでよかったらどうぞ 勝率グラフと次の候補手をツリーで見ることができる GUIは以下の画像みたいな感じ ttps://www.reddit.com/r/cbaduk/comments/7jx8tv/the_ranking_of_lzero/ : 名無し名人 [] 2018/06/08(金) 08:57:25.63:awtr9wFc リンク少しまとめてみた : テンプレの過去スレ抜け修正 [] 2018/06/08(金) 09:05:25.50:awtr9wFc フリーソフトでありながらKGS8dクラス以上の棋力を誇る囲碁AI LeelaとLeela zeroについて語り合うスレ Leela公式 ttps://www.sjeng.org/leela.html LeelaZero公式 ttp://zero.sjeng.org/ ※前スレ 【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】 ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1512646337/ 【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.2 ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1520696066/ 【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.3 ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1525415648/ 【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.4 ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1526365621/ 【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.5 ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1526641376/ 【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.6 ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1526907608/ 次スレは>980が宣言して立ててください 立てられない場合はアンカーで指定したり、 立てられそうなヒトが宣言してください : 名無し名人 [sage] 2018/06/08(金) 09:29:15.60:U+2GzF7b 乙です : 名無し名人 [sage] 2018/06/08(金) 12:40:57.13:YVKBYlrw いいね : 名無し名人 [] 2018/06/08(金) 13:09:38.61:JxmkkEFB leelazeroをスマホに導入する方法、どなたかが書いてたのだけど見当たらない 埋め荒らしのせいで探すの一苦労だ : 名無し名人 [] 2018/06/08(金) 13:19:08.70:JxmkkEFB やっと見つかった! : 名無し名人 [sage] 2018/06/08(金) 15:50:51.12:ynmZphA8 パスきたー 198 : 146 (57.56%) 344 / 400 PASS : 名無し名人 [] 2018/06/08(金) 16:16:45.22:ccpgzNrM CGOS ttp://http://www.yss-aya.com/cgos/19x19/standings.html "> ttp://www.yss-aya.com/cgos/19x19/standings.html サバキ ttps://github.com/SabakiHQ/Sabaki/releases Lizzie ttps://github.com/featurecat/lizzie/releases DeepLeela ttps://deepleela.com/ LeelaZero_PhoenixGo ttps://github.com/yenw/LeelaZero_PhoenixGo LeelaMaster ttps://github.com/pangafu/LeelaMasterWeight Sabaki で Subdued Theme にすると囲碁自動対局ツール「AutoGo」が使えます ttp://www.geocities.jp/shogidokoro/autogo/index.html 詳細不明 ttps://github.com/zakki/Ray/releases PhoenixGo ttps://github.com/Tencent/PhoenixGo Elf-opengo ttps://research.fb.com/facebook-open-sources-elf-opengo/ andro-Leela ttps://github.com/gcp/leela-zero/issues/779 ttps://play.google.com/store/apps/details?id=nl.tengen.gridmaster Settings→Engineのとこの"+"をクリック Download from internet→leelaz****のファイルを選ぶ ttps://github.com/pnprog/goreviewpartner leelazeroのいい解析ソフトを見つけたのでよかったらどうぞ 勝率グラフと次の候補手をツリーで見ることができる GUIは以下の画像みたいな感じ ttps://www.reddit.com/r/cbaduk/comments/7jx8tv/the_ranking_of_lzero/ : 名無し名人 [] 2018/06/08(金) 16:17:09.09:ccpgzNrM リンク少しまとめてみた : 名無し名人 [] 2018/06/08(金) 16:17:24.22:ccpgzNrM フリーソフトでありながらKGS8dクラス以上の棋力を誇る囲碁AI LeelaとLeela zeroについて語り合うスレ Leela公式 ttps://www.sjeng.org/leela.html LeelaZero公式 ttp://zero.sjeng.org/ ※前スレ 【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】 ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1512646337/ 【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.2 ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1520696066/ 【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.3 ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1525415648/ 【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.4 ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1526365621/ 【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.5 ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1526641376/ 【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.6 ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1526907608/ 次スレは>980が宣言して立ててください 立てられない場合はアンカーで指定したり、 立てられそうなヒトが宣言してください : 名無し名人 [] 2018/06/08(金) 16:17:40.96:ccpgzNrM leelazeroをスマホに導入する方法、どなたかが書いてたのだけど見当たらない 埋め荒らしのせいで探すの一苦労だ : 名無し名人 [] 2018/06/08(金) 16:17:56.79:ccpgzNrM やっと見つかった! : 名無し名人 [sage] 2018/06/08(金) 18:14:46.22:596HSBiE 未だに10万超えずにパスするね。 やっぱりネットワークの大きさが全てなんだな。 : 名無し名人 [] 2018/06/08(金) 18:15:14.75:x4tyvNhk ttp://zero.sjeng.org/viewmatch/41bca7c684e28d17bd502bc34910e396b99e8e37bdf700a7b52d15904fd5fa20?viewer=wgo 柯潔VSアルファに出てきたカケ(27手目)をついに打ち出した : 名無し名人 [sage] 2018/06/08(金) 18:49:21.49:rvd85jiP カケは少し前から打ってるよ : 名無し名人 [sage] 2018/06/08(金) 19:07:48.52:fhAaArlG リーラマスターGがエルフに勝った : 名無し名人 [sage] 2018/06/08(金) 20:15:49.95:ccpgzNrM CGOS ttp://http://www.yss-aya.com/cgos/19x19/standings.html "> ttp://www.yss-aya.com/cgos/19x19/standings.html サバキ ttps://github.com/SabakiHQ/Sabaki/releases Lizzie ttps://github.com/featurecat/lizzie/releases DeepLeela ttps://deepleela.com/ LeelaZero_PhoenixGo ttps://github.com/yenw/LeelaZero_PhoenixGo LeelaMaster ttps://github.com/pangafu/LeelaMasterWeight Sabaki で Subdued Theme にすると囲碁自動対局ツール「AutoGo」が使えます ttp://www.geocities.jp/shogidokoro/autogo/index.html 詳細不明 ttps://github.com/zakki/Ray/releases PhoenixGo ttps://github.com/Tencent/PhoenixGo Elf-opengo ttps://research.fb.com/facebook-open-sources-elf-opengo/ andro-Leela ttps://github.com/gcp/leela-zero/issues/779 ttps://play.google.com/store/apps/details?id=nl.tengen.gridmaster Settings→Engineのとこの"+"をクリック Download from internet→leelaz****のファイルを選ぶ ttps://github.com/pnprog/goreviewpartner leelazeroのいい解析ソフトを見つけたのでよかったらどうぞ 勝率グラフと次の候補手をツリーで見ることができる GUIは以下の画像みたいな感じ ttps://www.reddit.com/r/cbaduk/comments/7jx8tv/the_ranking_of_lzero/ : 名無し名人 [sage] 2018/06/08(金) 20:16:05.87:ccpgzNrM リンク少しまとめてみた : 名無し名人 [sage] 2018/06/08(金) 20:16:21.54:ccpgzNrM フリーソフトでありながらKGS8dクラス以上の棋力を誇る囲碁AI LeelaとLeela zeroについて語り合うスレ Leela公式 ttps://www.sjeng.org/leela.html LeelaZero公式 ttp://zero.sjeng.org/ ※前スレ 【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】 ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1512646337/ 【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.2 ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1520696066/ 【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.3 ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1525415648/ 【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.4 ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1526365621/ 【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.5 ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1526641376/ 【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.6 ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1526907608/ 次スレは>980が宣言して立ててください 立てられない場合はアンカーで指定したり、 立てられそうなヒトが宣言してください : 名無し名人 [sage] 2018/06/08(金) 20:16:37.02:ccpgzNrM leelazeroをスマホに導入する方法、どなたかが書いてたのだけど見当たらない 埋め荒らしのせいで探すの一苦労だ : 名無し名人 [sage] 2018/06/08(金) 20:16:52.67:ccpgzNrM やっと見つかった! : 名無し名人 [sage] 2018/06/08(金) 20:17:31.24:ccpgzNrM ttp://zero.sjeng.org/viewmatch/41bca7c684e28d17bd502bc34910e396b99e8e37bdf700a7b52d15904fd5fa20?viewer=wgo 柯潔VSアルファに出てきたカケ(27手目)をついに打ち出した : 名無し名人 [sage] 2018/06/08(金) 22:12:48.49:hxZhQWlE >54 この手はなんか特別な意味があるのか すまんが教えてもらえるとありがたい : 名無し名人 [sage] 2018/06/08(金) 22:34:48.05:sC+EZ5N6 22手目ノゾキには大概ツギだったけど、27手目までのカケてカケる手は(確か)アルファ碁の手で、それをlzが自力で思い付いたのがすごいなと思って 実は結構アルファの領域に近づいてたりして…… : 名無し名人 [] 2018/06/09(土) 00:51:29.16:QEZitvpG 天頂7 9段 VS Leela Master G ttp://gokifu.net/t2.php?s=1271528472712321 3子局 黒・天頂7の2.5目勝ち Leela Master G 15秒 noponder p 1000000 GeForce GTX 1080 Ti Ryzen 7 2700X : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 01:01:26.46:QEZitvpG ちなみに3段7段は圧勝 8段は11目差ぐらいでLZMGの勝利 互戦でAQと打たせたら圧勝でした ELFと同等くらいの棋力かあるので当たり前ですが 人間の棋譜を使ってるからなのか 置碁にも対応してますね 置碁最強はLZMGでしょう : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 09:12:41.61:Gn5D2hxO サバキのテーマを変えたらオート碁の範囲指定が使えるようになった ありがとう : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 10:13:43.57:7v1+ewQr 置き碁でもコミ7.5目にした方がいいよ。 たしかleelazeroは置き碁でも白に7.5目のコミがある前提で動いてるんじゃなかった? : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 10:20:21.91:7v1+ewQr そもそもleelaが置き碁苦手っていうのは誰かが勝手に騒いでるだけなんだから本気にするなよ。 10bの頃から天頂7九段に2子置かせて勝ってるし、プロにも2子置かせて勝ってる。 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 10:24:16.39:SzlV0qZO 4,5子くらいで旧Leela 0.11とLeela Zeroで打ち比べてみればわかるよ。 旧Leelaは割と普通に打ってくれるけど、Zeroは完全におかしくなる。 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 10:28:15.43:Gn5D2hxO LZもELFも星に33を2回打って自滅するパターン : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 10:30:18.54:m28ElEjI 人間の棋譜使ってる方が置き碁には強いに決まってる : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 10:33:49.19:Bb1R1heO 自分で試した時は2子+コミ7.5目で天頂に勝って 二子では細かくなったら緩めてたから内部的にはコミ7.5目固定なんだと思った LizzieやGoReviewPartnerで見てもコミ無し碁の評価とかおかしいし : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 10:45:18.07:2sIOaIEU 置碁ならマスター使えば良いって教えてくれたんだから ネチネチ言いなさんな : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 10:56:20.29:7v1+ewQr 62 おかしいとか普通っていうのは個人の感覚だから結果で語らないと意味ないと思うぞ。 旧leelaの方が置き碁得意ならプロに2子置かせて勝ったことあるのか? 4子以上の話するならたしかにzeroは苦手かもしれんが、他のソフトもそうじゃん。 少なくともzeroに限らず4子でプロに勝ったソフトってあるん? : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 11:31:01.45:m28ElEjI 指導碁における置き碁得意と対プロでの置き碁得意で話がかみ合ってない印象 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 11:49:43.99:tIqfhoWv >56 ありがとう このノゾキは結構実戦で出てくるから今度かけてみるか : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 11:55:23.79:LBdoilUE 2082埋め001 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 11:56:18.56:LBdoilUE 9619埋め002 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 11:56:46.76:LBdoilUE 2515埋め003 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 11:57:14.87:LBdoilUE 7953埋め004 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 11:57:42.89:LBdoilUE 7012埋め005 : 名無し名人 [] 2018/06/09(土) 12:04:45.78:e5Yedfpi 各々使いやすいソフト使えばいいだけの話 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 13:50:20.68:7v1+ewQr youtubeに大量に置き碁動画挙がってるから、興味ある人は見てみると良いかも。 指導碁置き碁が得意とか抽象的概念は知らん。 ttps://m.youtube.com/watch?v=Pakw6YofnOY ttps://m.youtube.com/watch?v=SGwU6ODTlts : 名無し名人 [] 2018/06/09(土) 14:53:08.87:J3Rgdq3J 天頂九段に二子置かせるのか うちのPCだと天頂60秒に三子置いても勝てなかった : 名無し名人 [] 2018/06/09(土) 15:05:19.73:jTGsG6oo 【大地震なら、W人工″】 プーチンは知っていた <46分> は、核の起爆時刻、電子制御だから、正確 ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528509829/l50 : 名無し名人 [] 2018/06/09(土) 19:31:36.24:DrTAOVCI 天頂60秒か LZは? GPUは? : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 20:09:13.53:RzRRcqLq 天頂九段相手ならCPU版でも十分勝てるだろ : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 20:53:53.89:vBp7d4ii 普通の日本人なら置碁でコミはありませんね : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 21:41:12.05:M6bsV8dr 手合割がおかしい事は言われてることだし工夫してコミあってもおかしいとは思わないかな : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 22:07:09.79:RzRRcqLq 普通の日本人 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 22:29:51.03:LBdoilUE 9804産め001 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 22:30:29.45:LBdoilUE 0841埋め002 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 22:31:07.49:LBdoilUE 2134産め003 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 22:31:45.51:LBdoilUE 8393埋め004 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 22:32:23.44:LBdoilUE 7483産め005 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 22:33:01.52:LBdoilUE 8404埋め006 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 22:33:39.70:LBdoilUE 5381産め007 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 22:34:17.81:LBdoilUE 9813埋め008 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 22:34:56.50:LBdoilUE 0479産め009 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 22:38:54.66:LBdoilUE 2810埋め010 : 名無し名人 [] 2018/06/09(土) 22:54:29.65:riPb1MME 黒:天頂7 9段 白:Leela zero elf 15秒 2子局 1局目:コミ0.5目 黒中押し勝ち ttp://gokifu.net/t2.php?s=8731528552243116 2局目:コミ7.5目 黒中押し勝ち ttp://gokifu.net/t2.php?s=2361528552357256 Corei7-7700 GTX 980ti noponder p 50000 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 23:04:53.14:LBdoilUE 4833産め001 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 23:05:56.34:LBdoilUE 7698埋め002 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 23:06:59.50:LBdoilUE 6120産め003 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 23:08:02.61:LBdoilUE 2495埋め004 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 23:09:05.75:LBdoilUE 7174産め005 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 23:10:08.67:LBdoilUE 4359埋め006 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 23:11:11.94:LBdoilUE 0675産め007 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 23:12:15.31:LBdoilUE 3903埋め008 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 23:13:18.66:LBdoilUE 9227産め009 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 23:14:21.71:LBdoilUE 9026埋め010 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 23:15:24.82:LBdoilUE 2661産め011 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 23:16:27.83:LBdoilUE 0233埋め012 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 23:17:31.98:LBdoilUE 8664産め013 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 23:18:33.73:LBdoilUE 3988埋め014 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 23:19:36.83:LBdoilUE 0634産め015 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 23:20:40.35:LBdoilUE 7360埋め016 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 23:21:43.29:LBdoilUE 7765産め017 : 名無し名人 [sage] 2018/06/09(土) 23:48:27.32:Qf/Tnjdb 素のLZが手合割でプロに勝つのは厳しいのかな : 名無し名人 [] 2018/06/10(日) 00:12:19.43:/kR1O+lz 黒:天頂7 6段 白:Leela zero elf 15秒 2子局 コミ7.5目 黒中押し勝ち ttp://gokifu.net/t2.php?s=3211528557100165 Corei7-7700 GTX 980ti noponder p 50000 : 名無し名人 [sage] 2018/06/10(日) 01:12:46.38:Hh5NLhLg わかったわかったもういいよ : 名無し名人 [] 2018/06/10(日) 08:16:03.45:f2gVs7Lz ttps://old.reddit.com/r/cbaduk/comments/8oe1uw/lz145_to_147_ten_game_matches_report/ 最近のネットワークだとv55の設定でUnlimited Leela11に勝つこともあるようなので天頂7の9段に互先で v100ぐらいで勝てることがあるのか検証お願いします : 名無し名人 [] 2018/06/10(日) 08:26:11.44:a2JvOHK8 そもそも置き碁うんぬんは自分達で打つ為に置き碁必要というところから始まったんだから自分達より強ければ良いだろ 強化途中で置き碁を想定してないソフトの置き碁について「このソフトは置き碁を想定してないから弱い」と書いたってそりゃそうだろという話 置き碁も想定して設定してるソフトと比較する意味なんてない : 名無し名人 [sage] 2018/06/10(日) 09:03:57.53:em0SFZUP VとかPとかどう違うの? : 名無し名人 [] 2018/06/10(日) 10:05:35.90:f2gVs7Lz 前に読んだ手を再利用するみたいなことがどこかで説明されてました playoutよりvisitの方が時間がかからないようです 天頂6の7段には最近のネットワークだとv60で互先で5局ぐらいやってleelazeroが全部勝っています : 名無し名人 [sage] 2018/06/10(日) 11:12:07.55:em0SFZUP ありがとう Vの方が強そうですね : 名無し名人 [sage] 2018/06/10(日) 16:50:27.33:rU2Hiclj 強いというか無駄がない あとponderingが使える : 名無し名人 [sage] 2018/06/10(日) 21:43:17.19:obG6R/ML vでもpでも勝率はかわらんよ どっちでもponは使えるし 適当な事を言うのはやめな : 名無し名人 [sage] 2018/06/11(月) 00:30:59.23:4owbcuv9 マスター更新が止まってるな : 名無し名人 [sage] 2018/06/11(月) 04:38:12.44:9aFJoNi/ -pは--noponder無しでは使えませんよ : 名無し名人 [sage] 2018/06/11(月) 04:51:57.38:1on0KJQt PS4ProやXbox One XでLZ出ないのかな GPU高性能なんだけど : 名無し名人 [] 2018/06/11(月) 06:11:00.29:TdMwUz7Z GeForce GTX960相当 揉めろ : 名無し名人 [sage] 2018/06/11(月) 07:15:31.90:1on0KJQt PS4 1.8TFLOPS GTX960 2.4TFLOPS PS4Pro 4.2TFLOPS FP16は8.4TFLOPS One X 6TFLOPS : 名無し名人 [sage] 2018/06/11(月) 10:40:44.67:rbfc2vrm 黒:天頂7 9段 白:LeelaZero (cpu) (;GM[1]FF[4]AP[Zenith:7.0]SZ[19]HA[0]KM[6.5]CA[UTF-8] PB[天頂の囲碁 九段]BR[9d]PW[LeeraZero]WR[]ZT[5]DT[2018-06-11] RE[W+Resign];B[pd];W[pp];B[dc];W[dp];B[cn];W[ce];B[fq];W[dn];B[dm];W[en]; B[cp];W[cq];B[co];W[fp];B[gp];W[eq];B[fo];W[ep];B[bq];W[gq];B[dh];W[qc]; B[pc];W[qd];B[qf];W[qe];B[pe];W[rf];B[cd];W[ed];B[dd];W[de];B[ee];W[ec]; B[eb];W[fb];B[db];W[dg];B[fe];W[eh];B[di];W[cg];B[eg];W[bi];B[df];W[cf]; B[fg];W[cj];B[jc];W[jd];B[kd];W[ic];B[id];W[je];B[kc];W[gd];B[ie];W[if]; B[jf];W[ke];B[hf];W[ig];B[hc];W[le];B[jg];W[hg];B[he];W[ib];B[hb];W[jh]; B[kg];W[pf];B[qg];W[rg];B[of];W[pg];B[og];W[qh];B[kh];W[mg];B[mf];W[oh]; B[nh];W[oe];B[oi];W[nc];B[ne];W[od];B[mc];W[oc];B[pb];W[mb];B[md];W[hp]; B[nq];W[or];B[nr];W[oq];B[np];W[pn];B[jq];W[cl];B[cr];W[dr];B[cm];W[ko]; B[kp];W[jo];B[lb];W[ob];B[ji];W[iq];B[ir];W[jp];B[kq];W[hr];B[lo];W[ln]; B[mo];W[pk];B[qo];W[po];B[qp];W[qn];B[qr];W[ro];B[rp];W[rn];B[pr];W[ns]; B[sr];W[mr];B[mq];W[lr];B[nm];W[lm];B[mm];W[oj];B[ll];W[kl];B[kk];W[jl]; B[mk];W[pi];B[jk];W[il];B[hk];W[fk];B[fi];W[ni];B[mh];W[be];B[bd];W[mi]; B[lh];W[ad];B[ac];W[ae];B[bc];W[gj];B[bl];W[bk];B[dl];W[ck];B[dq];W[ik]; B[hj];W[ij];B[hi];W[ii];B[ih];W[hh];B[gi];W[jh];B[qb];W[rb];B[ih];W[jj]; B[kj];W[jh];B[do];W[ki];B[eo];W[go];B[li];W[cq];B[ji];W[gm];B[dq];W[ki]; B[er];W[cq];B[ds];W[fr];B[dq];W[lj];B[lk];W[mj];B[ji];W[ef];B[ih];W[ff]; B[gf];W[df];B[ge];W[jh];B[gg];W[ki];B[nk];W[ol];B[nl];W[bm];B[bn];W[al]; B[om];W[pm];B[ok];W[pl];B[ma];W[fn];B[nb];W[qa];B[pq];W[op];B[lq];W[ej]; B[ei];W[hl];B[kr];W[ms];B[is];W[ks];B[nj];W[oi];B[ch];W[bh];B[fl];W[ek]; B[so];W[sn];B[sp];W[el];B[gk];W[gl];B[em];W[fm];B[dk];W[dj]) コミ6.5目 白中押勝ち Core i7-3770 -t 2 -g -v 80 --noponder : 名無し名人 [sage] 2018/06/11(月) 11:24:36.39:rbfc2vrm LeelaZeroはleela-zero-0.15-cpuonly-win64 ネットワークファイルはd01879964d578b676714251164f7289da023f14c0063b1721e5e3cd2e8d51ae0 : 名無し名人 [sage] 2018/06/11(月) 11:45:28.61:W/GqU4UC こいつの日記になったな : 名無し名人 [sage] 2018/06/11(月) 12:00:17.18:3cojQQuh CPU版は優秀だな 置碁は無理だけど : 名無し名人 [] 2018/06/11(月) 12:32:29.27:aN0v7XD8 ありがとうございました。 天頂6 7段にはv60で5局以上やって全勝です ttp://gokifu.net/t2.php?s=7941528687583673 ttp://gokifu.net/t2.php?s=6621528687619457 : 名無し名人 [sage] 2018/06/11(月) 13:20:17.24:JSrGFG2l それになんの意味があるのかな CPU版は天頂7より強いってとっくに言われてたけど : 名無し名人 [] 2018/06/11(月) 13:44:19.75:aN0v7XD8 スマホレベルの低スペックパソコンで1手数秒ぐらいで打てる設定でも天頂7に勝つことがあるということです : 名無し名人 [] 2018/06/11(月) 17:33:52.26:6geoaMtW Σ(゚∀´(┗┐ヽ(・∀・ )ノ お前も日記書き込めや : 名無し名人 [sage] 2018/06/12(火) 03:37:42.84:DilPJWsJ i7の3770が低スペックw : 名無し名人 [sage] 2018/06/12(火) 06:19:42.58:DK8qpZeE ゲーム数は倍ぐらい増えてるな : 名無し名人 [sage] 2018/06/12(火) 09:08:12.24:gNrJxELN どう読んでもv60とかv80とかの設定が「スマホレベルの低スペックパソコンで1手数秒ぐらいで打てる設定」って意味だろ : 名無し名人 [sage] 2018/06/12(火) 10:49:20.57:s7M0J7e4 アスペばかりだな : 名無し名人 [sage] 2018/06/13(水) 02:16:21.81:QA3prKWY GT710でv100とp100で10秒設定で7局やってみたがp100が5勝した ponoffの時に使える以外にvにするメリットはなさげ : 名無し名人 [sage] 2018/06/13(水) 02:39:33.90:pK90u34Z pとvの挙動の違いは出力ログ観察すればすぐに理解できるけど説明するのが難しいな vは一本道の手順では着手が早くなるのが利点だね : 名無し名人 [sage] 2018/06/13(水) 04:33:00.79:CwV0ck2t 低スペグラボは検証用には便利だよな 消費電力低いし : 名無し名人 [sage] 2018/06/13(水) 07:38:38.15:SgLJKrMJ p100とv100なら必ずp100の方が読む数が多くなるから勝つのは当たり前では……? : 名無し名人 [sage] 2018/06/13(水) 08:36:52.97:SVDNabnn ponderingとpを同時に使えれば最強なんだが vしか無理なのがな : 名無し名人 [sage] 2018/06/13(水) 09:22:49.11:E6I8TMkH pとかvは棋力を調整するために制限をかけてわざと弱めてるんだよ ソフト同士の棋力を比較する為に設定条件を合わせる時に使うとか ただ強くしたいなら-p、-v、- -noponderは削除すれば良い 一応英文だけどLZの説明に書いてある 見てみると良い : 名無し名人 [sage] 2018/06/13(水) 19:31:28.24:itqlzNmq 棋譜並べのお供に初めてlz使ってみたけど、わりと簡単な形でも結構読めてなくてビックリした 手筋風に繋がってるとこを切れてると勘違いしたりとか まあヘボが自戦検討してるときは全然問題ないんだがw これでも人間が負けるんだから、碁はよっぽど人間に向いてないゲームだと思ったりもする : 名無し名人 [sage] 2018/06/13(水) 19:56:28.15:ab3YxusW 繋がるより切らせた方が得という事も考えられる : 名無し名人 [sage] 2018/06/13(水) 20:03:03.87:R3SyODRl 簡単に切られて大石が死んでるならアレだけど、棋譜見ないとわからんね : 名無し名人 [] 2018/06/13(水) 20:18:37.06:IktYmIf5 ttps://i.imgur.com/NGO5b8D.png 棋譜はこれ 左の検討板で黒は9に切って大丈夫という読みみたいだけど、実際は切れてないから大石が死んでる 右の実践図では切りはダメってのが読めてるのに、手順が遠くに行くとわからなくなってしまうみたい 当たり前だけど全てを読めてるわけじゃないんだなと思った : 名無し名人 [sage] 2018/06/13(水) 21:27:01.05:pK90u34Z その局面、ELFの場合黒約30%らしい BestNetworkに対して勝率8割とかなり強いから替える事をお勧めする 不利な側は無理な手が多くなるし 読み筋も深い手ほど最善から離れるから、 あくまで参考程度に留めた方が良い そこから一手づつ進めてみれば9の手は示さないはず : 名無し名人 [sage] 2018/06/13(水) 21:41:58.19:I34WCAYU 2520産め001 : 名無し名人 [sage] 2018/06/13(水) 21:43:00.46:I34WCAYU 2897埋め002 : 名無し名人 [sage] 2018/06/13(水) 21:44:03.07:I34WCAYU 5175産め003 : 名無し名人 [sage] 2018/06/13(水) 21:45:05.74:I34WCAYU 9221埋め004 : 名無し名人 [sage] 2018/06/13(水) 21:46:08.41:I34WCAYU 8755産め005 : 名無し名人 [sage] 2018/06/13(水) 21:47:11.14:I34WCAYU 5598埋め006 : 名無し名人 [sage] 2018/06/13(水) 21:48:13.80:I34WCAYU 1354産め007 : 名無し名人 [sage] 2018/06/13(水) 21:49:16.28:I34WCAYU 8832埋め008 : 名無し名人 [sage] 2018/06/13(水) 21:50:19.00:I34WCAYU 7110産め009 : 名無し名人 [sage] 2018/06/13(水) 22:17:41.50:itqlzNmq やっぱelfのがいいんかね 愛着からlz使ってたけども lzも右局面で真っ先に切りを読むんだけど、みるみる勝率下がってたから、すぐあとの手なら読めてるんだよね playoutが少ないことも原因かもしれんが まあいろいろ遊んでるとlzの人間らしさ?が見えてきて面白い : 名無し名人 [sage] 2018/06/13(水) 23:14:36.81:i81pQG+W 愛着わくよな : 名無し名人 [sage] 2018/06/14(木) 00:26:23.82:9GmeaNdc 7523産め001 : 名無し名人 [sage] 2018/06/14(木) 00:31:35.21:9GmeaNdc 0358埋め002 : 名無し名人 [sage] 2018/06/14(木) 00:36:46.76:9GmeaNdc 9976産め003 : 名無し名人 [sage] 2018/06/14(木) 00:41:58.23:9GmeaNdc 2045埋め004 : 名無し名人 [sage] 2018/06/14(木) 03:00:32.85:SSrH7QFR playout数が少ない参考図は参考にならないことが多いよ シチョウを延々と追っかけてる図が表示されることもよくある : 名無し名人 [sage] 2018/06/14(木) 04:09:50.33:xP3/PfsF スペックと設定も明らかにしない奴に構うなや : 名無し名人 [sage] 2018/06/14(木) 06:21:07.05:Q/nWcXa0 画像にもあるけど3.3kまでは読んでるよ 少なくともselfplayのレベルではこういうことがあるみたいね 純粋な疑問なんだけど、同じplayout数でもスペックによって手が変わるの? AI同士戦わせる場合は処理速度の兼ね合いがあるからハードの性能が効いてくるけど、検討させる分には関係ないと思うんだけど : 名無し名人 [sage] 2018/06/14(木) 07:33:15.32:SSrH7QFR 3.3kぐらいだと一秒ごとぐらいに変化図変わらない? 安定した変化図は100kぐらい必要(体感) : 名無し名人 [sage] 2018/06/14(木) 12:36:35.52:Q/nWcXa0 ふと思い出したけど、githubのほうでどのくらい読んだら第一候補手が変わるかを調べてた人がいて、10kと4kでも10%くらいは手変わりするみたいね 確かにある程度読みの深さは必要かもしれん ttps://github.com/gcp/leela-zero/issues/1416 : 名無し名人 [sage] 2018/06/14(木) 13:19:52.79:SSrH7QFR 自分でも試してみたけどやっぱり切りたがるね(白は守りたがる) 深く深く読み続けさせるとすぐには切らず20手後30手後40手後に切る参考図を示す 一種の水平線効果か : 名無し名人 [sage] 2018/06/14(木) 13:54:49.89:fBm+diIr 丸6日間pass無し 最長記録達成 そろそろネットワーク大きくしようぜ : 名無し名人 [sage] 2018/06/14(木) 15:01:04.10:xkE8zl4D LZとELFの過去4回テストマッチによるレーティングの推移から近似曲線を作ってみたら、 8,700,000games辺りで交差した 線形グラフの通りにPASSしていくと仮定したら、 LZがELFと並ぶのは9月末以降と思われる : 名無し名人 [sage] 2018/06/14(木) 15:17:39.56:xkE8zl4D いや、8月中旬頃だった : 名無し名人 [sage] 2018/06/14(木) 17:10:23.42:U8PhMIqp 20bにどれだけ早い時期に移行するかによると思う。 たぶんそれが全て。 15bのままだと追いつく前にある段階で頭打ちになる気がする。 : 名無し名人 [sage] 2018/06/14(木) 17:29:39.35:k4x/Q79n 今さら224@18とか刻む意味ないかな : 名無し名人 [sage] 2018/06/15(金) 00:53:54.15:/e+isCEE 制限時間あり、なりpとv、どっちで指定する方が強い? noponderとして : 名無し名人 [sage] 2018/06/15(金) 09:26:00.54:8xJljN/k グラボ持ってるなら自分で確かめて見たら良いのに 何で聞くんだろ : 名無し名人 [sage] 2018/06/15(金) 09:28:29.34:DDvucC+G かまってちゃんだから : 名無し名人 [sage] 2018/06/15(金) 10:22:13.39:IDWqMRzr CPU版なら誰でもできるのにな : 名無し名人 [sage] 2018/06/15(金) 12:38:49.64:+bw/M6VK 単純にplayoutが多い方が強いんじゃないの? -v 2とかだと-v 1より弱くなるとか聞いたことあるけど : 名無し名人 [sage] 2018/06/15(金) 14:17:56.54:LEb0ucS5 最長記録更新7日間パス無しの異常事態 : 名無し名人 [sage] 2018/06/15(金) 15:34:15.89:rpjk7Av9 15bの限界かね : 名無し名人 [sage] 2018/06/15(金) 18:11:08.46:sFuV34G+ LeelaMaster更新きたよ。 : 名無し名人 [sage] 2018/06/16(土) 00:02:46.22:xw3H5PSA leelamasterって何? : 名無し名人 [sage] 2018/06/16(土) 06:05:09.58:srWectEx グラフが横に間延びして情けない エルフのweight使ってカンフルしてもこれではな : 名無し名人 [] 2018/06/16(土) 08:54:39.62:8I/x0cZb passまで20万局とか何回かあるし待ってればそのうちpassする : 名無し名人 [sage] 2018/06/16(土) 09:14:17.04:g3O5vxXK ai同士を連続で戦わせる方法ってないんかね いちいち終局見張っとくの大変なんだけど : 名無し名人 [sage] 2018/06/16(土) 14:37:51.52:58WSsVdc 8日間パス無し さすがに対策必要かな こんな所でもたついてたら2900万対局どころじゃすまなくなる 効率が悪すぎてみんな離れていくよ : 名無し名人 [] 2018/06/16(土) 23:23:00.67:8I/x0cZb ttp://zero.sjeng.org/view/a5280a5cf1bafc6f2bd02dfd2ff8eebf197f47c71ea341520f331d5f07fa0e8e?viewer=wgo セルフプレイで1000分越えの対局 ttp://zero.sjeng.org/view/baa3a0129fd9fff7d42ef27a393aedd3ae5df3f4d08ddabc3407fb6dfe1df92a?viewer=wgo 1300分越えの対局 100分越え400手以上の変な手を打つ対局も多数 : 名無し名人 [sage] 2018/06/17(日) 13:29:40.66:iB4oUwV9 9日間パス無し コラ無理やわ : 名無し名人 [sage] 2018/06/17(日) 13:36:11.51:FDL02wB0 日数じゃなくね? 40ブロックとかいったら数カ月かかる速度だぞ 50万超えても50%超えないなら問題だが54%のパスとか誤差だろ : 名無し名人 [sage] 2018/06/17(日) 13:36:45.77:NuDIelV3 256x20に移行するしかないか 数ヶ月前まで重すぎて使いづらいみたいな事言われていたがこの際仕方ない : 名無し名人 [sage] 2018/06/17(日) 15:26:54.58:7mcVkRqt スマホアプリのGo GridMaster LZ9x9の思考エンジンもダウンロードできるようになってるね : 名無し名人 [sage] 2018/06/17(日) 16:03:20.64:09rUji1l これはアカン : 名無し名人 [] 2018/06/17(日) 19:13:36.37:UDybGcrh 何故かleelazeroが動かない(;´д⊂) AQでさえ動かずにGoGuiでGTPプロトコルのエラーって出るし訳ワカメ・・・ : 名無し名人 [sage] 2018/06/17(日) 19:43:18.43:AGv8gnk8 osの更新で動かなくなったりするよねたまに : 名無し名人 [sage] 2018/06/18(月) 00:14:05.82:Q8h0L0jO 今度こそパスしてくれたらいいな : 名無し名人 [] 2018/06/18(月) 09:48:35.10:fTnb/rs6 leelamasterとテストしてるけど一応今のところbestの方が勝ち越してる : 名無し名人 [sage] 2018/06/18(月) 12:58:52.96:6D5/ihDo 10日間パス無しや どないなってるんや工藤? : 名無し名人 [sage] 2018/06/18(月) 13:14:57.92:n3gPtv79 まだ18万だろ 30万超えたら言えよ : 名無し名人 [sage] 2018/06/18(月) 17:17:36.99:s5ooxP5p 待つのは良いけど 原因究明と対策は必要だろう 外人連中も何とかするべきって言ってるし それとも2900万playまでダラダラやるかw : 名無し名人 [sage] 2018/06/18(月) 18:05:26.49:aM01BI0L 待ったところで相性でパスするだけで強くは無いんだよなぁ : 名無し名人 [sage] 2018/06/18(月) 19:57:08.09:ErpZNAoT ELFの20x224まで拡張すればいい : 名無し名人 [] 2018/06/18(月) 20:01:49.12:fTnb/rs6 なんで30万からいきなり2900万が出てきたんだ : 名無し名人 [sage] 2018/06/18(月) 20:40:21.99:n3gPtv79 理解してないのが日数で騒いでるからだろ : 名無し名人 [sage] 2018/06/18(月) 23:25:35.92:h9dZc1WB もう頭打ちなのかな : 名無し名人 [sage] 2018/06/19(火) 08:28:11.55:bvYuMW48 Leela zero の導入を超検討しております。 使用のパソコンは、しょぼいノート Lenovo B51 80LM001KJP ttp://kakaku.com/item/K0000832062/spec/#tab と、なります。 昨夜設定したのですが、動きません。 パソコン的に無理なんでしょうか? エロい方、教えてくれw m(__)m : 名無し名人 [sage] 2018/06/19(火) 08:28:44.83:ARrtX89p ネットワーク大きくしたね 試験的に : 名無し名人 [] 2018/06/19(火) 09:45:43.53:uOrwL0DH 7.691M 256x20 bjiyxo V15 : 名無し名人 [] 2018/06/19(火) 10:25:45.44:MncBY7S6 途中だけど57%から58%くらいか そう考えると大きくしたわけでもなく57.67%でパスしたd0187996は相当優秀だったんだな 時間かかるのもしかたない : 名無し名人 [] 2018/06/19(火) 11:25:56.54:qEBCbSmM ショボいノートでも動くが、その設定がどうなってるかも分からないで答えようがない 例えば、俺の石がセキだと思うのに死に石判定された!ってそれだけ書かれても本当にセキか死んでるか答えようがないだろ? : 名無し名人 [sage] 2018/06/19(火) 11:31:49.65:80RLNtBa グラボがないノートパソコンならCPU版しか動かない それでも動かないなら設定をコピペ エラーの内容も書いとけ テンプレにあれだけ詳しく書いてあるのにできないって : 名無し名人 [sage] 2018/06/19(火) 11:41:11.83:8ZUMM1GA SkylakeだったらCPUONLYじゃないほうも動くよ : 名無し名人 [sage] 2018/06/19(火) 11:45:10.12:80RLNtBa 動きませんよ デマはいけません : 名無し名人 [sage] 2018/06/19(火) 12:02:43.96:8ZUMM1GA デマじゃないよ 俺の6700(Skylake)でも動いてる Initializing OpenCL. Detected 1 OpenCL platforms. Platform version: OpenCL 2.0 Platform profile: FULL_PROFILE Platform name: Intel(R) OpenCL Platform vendor: Intel(R) Corporation Device ID: 0 Device name: Intel(R) HD Graphics 530 : 名無し名人 [sage] 2018/06/19(火) 12:34:02.28:bvYuMW48 スマソ >>1.使いたいleelaもしくはLZのバージョン leela-zero-0.15-win64.zip >>2.自分の環境 Lenovo B51 80LM001KJP ttp://kakaku.com/item/K0000832062/spec/#tab エラーとかじゃなく、単純にわからない。 間違ってるってとなのかも? -t ここは2でよさそう -g はGTPのコマンドライン(必須) ここがわからないので1600のまま -p ここは、色々と試す --noponder は相手の手番に考えない(-pと--noponderはセットだから、無くしたい時はどっちも消す) ここはそのまま -w以下 にネットワークのパス名をコピーする "C:\leela-zero-0.15-win64\leela-zero-0.15-win64\networks" 4.sabakiを起動させて上のタグからEngines→Manage Enginseを選択、下から入力画面が表示される。 左下のAddを押す。 Pathの右のフォルダマークを押してさっきのフォルダからLeelaz(アプリケーション)をクリック leelaz.exe をクリック No arguments の前にカーソルを置いて、貼り付け -t 2 -g -p 1600 --noponder -w "C:\leela-zero-0.15-win64\leela-zero-0.15-win64\networks" ここまではどうなんでしょうか? 長文スマソ m(__)m : 216 [sage] 2018/06/19(火) 12:36:03.69:bvYuMW48 連投スマソ Windows 10 Home でやっております。 m(__)m : 名無し名人 [sage] 2018/06/19(火) 12:39:51.99:TWAVqn3y ネットワークを落としてないんだろ : 名無し名人 [sage] 2018/06/19(火) 12:44:01.05:quxYZj55 ネットワークファイルは別に落としてこないといけないと思うよ LeelaZeroのページの下のところ ファイル名を変えてネットワークのパス名のところも変える : 名無し名人 [sage] 2018/06/19(火) 12:45:34.47:bvYuMW48 autogtp.exe を実行したときにできる、[networks]のことでしょうか? m(__)m : 名無し名人 [sage] 2018/06/19(火) 12:48:39.83:quxYZj55 256*20のネットワークが勝率60%でパスしたけど、 192*15のやつがその前のに現在55.59% こういう場合どうなるの? : 名無し名人 [] 2018/06/19(火) 12:48:40.35:qEBCbSmM ディレクトリは間違いなく合ってる? 間違えてないならweightファイルも、gzを解凍して、そのコマンドなら拡張子なしのnetworksって名前に変更してる? : 名無し名人 [sage] 2018/06/19(火) 12:48:52.96:bvYuMW48 あ。。。。。w それが原因かも??? m(__)m : 名無し名人 [] 2018/06/19(火) 12:51:33.94:qEBCbSmM weightファイルのディレクトリはleelazeroと同じディレクトリならファイル名だけでいいから、ディレクトリ分からなきゃ同じディレクトリにコピペしとくのが簡明 : 名無し名人 [sage] 2018/06/19(火) 12:52:19.77:bvYuMW48 ありがとうございます。 今から仕事なので、後でもう沢山頑張ってみます。 m(__)m : 名無し名人 [sage] 2018/06/19(火) 12:56:11.81:TWAVqn3y なんだいつもの荒らしか : 名無し名人 [sage] 2018/06/19(火) 13:16:35.80:SFL7aqN0 因みにネットワークファイルは解凍しなくても大丈夫 : 名無し名人 [sage] 2018/06/19(火) 13:20:07.12:HQhmGucN 定期的に馬鹿が自演始めるの何なの? : 名無し名人 [] 2018/06/19(火) 13:27:53.10:MncBY7S6 惜しかった 405局目で55.06%出てるしほとんど55%近いからパスでも良いような気もするけど : 名無し名人 [] 2018/06/19(火) 13:33:21.54:qEBCbSmM マジ?俺最初全然動かなくて、解凍したら動いたけど・・・ : 名無し名人 [] 2018/06/19(火) 13:33:41.48:MncBY7S6 お、パスになった : 名無し名人 [sage] 2018/06/19(火) 13:49:34.59:SFL7aqN0 今のバージョンなら、.gzのままでいけるよ バージョンアップ時の変更点に記載してあった 久々にパス来たね : 名無し名人 [sage] 2018/06/19(火) 16:26:31.19:bvYuMW48 とりあえず、ここでつまづいてます。 下記のサイトにも書いてはあるのですが、理解できていません。 チラシの裏 ttps://ameblo.jp/igomania/entry-12359750031.html : 名無し名人 [sage] 2018/06/19(火) 16:31:39.10:kOIsS1iw 仕事行ったんじゃなかったのか? もういいよ君には無理っぽい : 名無し名人 [sage] 2018/06/19(火) 17:49:16.89:eJCZkmkS 正直sabakiで動かすには根気がいるから、こっちを試してみたら? ttps://okao-golab.com/2018/05/17/post-3750/ 難しい設定は要らないし使いやすいと思うよ : 名無し名人 [sage] 2018/06/19(火) 18:13:55.29:9sZvPElA java入れるのがコツ たぶんこれが原因 : 233 [sage] 2018/06/19(火) 18:27:12.20:bvYuMW48 どうもありがとうございます。 仕事中なんですが、まずはお礼だけでもw とりあえず先ほど、okaoさんのページで weights.txtに名前を変更して・・・・・ こちらはテスト済です。 ダメでしたw 仕事の合間にやってるので、ボンミスがあるかもしれませんが・・・ とりあえず、貼ってくれたページをやてみます。 JAVAは、こちらのを入れております。 ttps://www.java.com/ja/ : 名無し名人 [] 2018/06/19(火) 18:46:03.42:xmwXajeI 最新版は解凍してLizzie.jarをダブルクリックするだけで起動できます : 名無し名人 [] 2018/06/19(火) 18:50:15.22:qEBCbSmM 今PCも見て見たけど、cpuonlyじゃないとムリかもね i7の内蔵GPUの俺のゲームノートもGPU版だと重くて動かない : 名無し名人 [] 2018/06/19(火) 18:52:36.57:qEBCbSmM 俺のゲームノートはcpuonlyだからかphoenixGoのほうが強いんだよな・・・ sabakiで対戦させた限りだけど : 名無し名人 [sage] 2018/06/19(火) 21:08:04.34:UCNgXlAu sabakiの設定画面をアップした方が早いと思うな たぶんやらないだろうけど : 名無し名人 [] 2018/06/19(火) 22:07:07.03:MncBY7S6 またパスした : 名無し名人 [sage] 2018/06/19(火) 22:25:37.08:Gp0Qr3O1 急にどうしたんだろな ドーピング? : 名無し名人 [sage] 2018/06/19(火) 23:05:42.89:eJCZkmkS 意図せずにelfのデータ使えてなかったみたいだから、ちゃんとバグとれて噛み合ってきたんじゃない : 233 [sage] 2018/06/20(水) 01:16:09.84:BcVwfId8 ありがとうございます。 案内してくれたソフトはうまくできました。 m(__)m また、少し合間を開けて、Leela zero にも挑戦したいと思います。 m(__)m : 名無し名人 [sage] 2018/06/20(水) 10:10:14.29:cP57Unja 囲碁AIをテーマにしてるブログに 2ヶ月ほど前からマルチで質問しまくってるアホか? もう来なくて良いよ : 名無し名人 [] 2018/06/20(水) 11:02:20.14:6RUub3lY C:\leela-zero-0.15-win64\leelaz.exe -t 4 -g -p 1000000 --noponder -w "C:\leela-zero-0.15-win64\networks\62b5417b64c46976795d10a6741801f15f857e5029681a42d02c9852097df4b9" time_settings 0 10 1 : 名無し名人 [] 2018/06/20(水) 12:03:15.60:gRRVQ7oj よかったね。頑張ってくれたまえ!┗(`・∀・´)ヨッシャ! : 名無し名人 [sage] 2018/06/20(水) 14:49:10.09:ExWSpNra 結局サイズは元のママ 次は2週間だぜ : 名無し名人 [] 2018/06/21(木) 09:46:09.80:kKWukfUe サイト新しくしようとしてるのか ttp://zero.sjeng.org/home ttps://github.com/gcp/leela-zero-server/issues/170 openingは面白いけど今の方が見やすい : 名無し名人 [sage] 2018/06/21(木) 10:37:11.75:bQPzPuG5 LeelaChessのサイトに似てる ttp://lczero.org/ : 名無し名人 [sage] 2018/06/21(木) 10:42:57.98:NHFD+hWR UI変えても強くなるわけじゃあるまい いよいよ末期だな : 名無し名人 [sage] 2018/06/21(木) 15:26:45.15:FMMpdTz8 馬鹿が理解できないだけでクライアント数は200も伸びてるしもっと大きいネットワークになったら数カ月パス無しなど当たり前になる 順調なのに末期だと思っちゃう馬鹿はずっとやきもきしてるんだな どうせお前のPCじゃ動かなくなるよ : 名無し名人 [sage] 2018/06/22(金) 21:56:41.22:S8ae1Bci 明日?のAIの大会すごいね ほぼ揃い踏みじゃん もちろん我らのlzも : 名無し名人 [sage] 2018/06/22(金) 22:53:35.63:81B0aXfM 野狐で中継あるんかね? : 名無し名人 [] 2018/06/22(金) 23:52:22.23:YZCwK4+y ■2018テンセント囲碁AI世界大会 予選 〇会期 2018年6月23日?24日 〇主催 中国囲棋協会、テンセント科学技術(深セン)有限会社 〇ルール ・6月23日?24日(予選) :スイスシステムで5?7試合を行い、8位まではベスト8リーグ戦に入る ・7月上旬(ベスト8リーグ) :テンセント野狐囲碁にて7回のリーグ戦を行い、4位までは決勝戦に入る ・7月下旬(決勝戦) :準決勝戦は5番勝負、決勝戦は7番勝負で行う 〇オフィシャルサイト ttp://weiqi.qq.com/special/110.html : 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 05:47:48.18:PmYLu0n5 野狐公式が宣伝してるからあるだろうね でも優勝はelfだろう Facebookが企業規模を活かしてとんでもないハード使う : 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 06:28:38.85:dyYA+BKe え? ハードってみんな統一しないの? AIの能力勝負じゃないのか : 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 06:37:15.50:PmYLu0n5 俺もハード統一しての勝負だと思ってたけど、 Facebookのハードが 1枚で130万円の最高級GPU・TeslaV100を2000枚も積んだ化け物マシン らしいぞ : 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 08:26:53.15:YphXD8Ef それ使ってシチョウ逃げ出されて負けたら笑える Leela最新版NNが古いNNに逃げ出されて負けたことがあるけど、 Lizzieでその局面分析したらシチョウ逃げ出しを全体の1/1000も読んでいなかった 2000枚積んでも読まないものは読まないんじゃないかな : 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 08:35:09.15:iJyKKxGF Facebookが参加するんじゃなくてテンセントがFacebookにお願いして大会で使用することの許可を貰ったらしい 絶芸も同様のハードを使うのか、それともそんなハードを使っても勝つ自信があるのか : 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 08:46:34.90:fjrEsKTp こんなん勝てるわけ無いじゃん…… : 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 08:46:46.44:PmYLu0n5 ってことはテンセントがelfのために用意したハードってことか? それならAIみんなそのハードでやるんじゃないのか? 使用許可を打診して、やるからには優勝をとFacebookがハードも送り込んできたのかも? ハード統一じゃなきゃleelazeroやAQなんて対戦前からハンデ背負いすぎだろ : 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 08:53:48.45:PmYLu0n5 公開されてるオープンソースのelfじゃなくていいらしいから、 それだけ高性能GPUを大量に積んでたら探索回数も読みの深さも莫大な計算が出来るから、そんなleelaの例えは参考にならんと思うよ AIの棋力がスペックに左右されることを知らない? : 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 09:17:25.29:Cc0XLBvL 変な例えかもしれんけど、頭脳の勝負じゃなくて体をどれだけムキムキにして戦うかの勝負になってきてるのがシュールだよね : 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 10:46:09.08:Cc0XLBvL 始まったな : 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 11:20:59.34:Cc0XLBvL あかんな : 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 12:02:45.92:S9HVAJxN どれもこれもαクローンばっかりだから大会やってもハード制限しなけりゃハード勝負になるのが目に見えてるわな 何か画期的なアイデアとか技術を生み出すためには制限しちゃいけないけどねぇ どこに主眼を置くかじゃないのかな : 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 12:14:57.22:c4WwrSmJ ノートパソコン グラボはGT710以下 CPUはC2D メモリは4GB ストレージはHDD OSはwin10の64 通信機能は無し(LAN、Wi-Fi、Bluetooth、USB無し) : 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 12:20:43.73:dyYA+BKe 参加11で予選が今日明日で7戦だから総当たりじゃないのか : 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 12:20:58.35:bMAhPl/5 モンテカルロ探索のおかげで物量に対して性能が飽和せずに伸びていくのが凄いところなんだけどな : 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 12:28:25.23:AZila7eE 碁聖戦(日本棋院公式youtube)でleelazeroの評価値表示してるね。 良い宣伝になる。 : 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 12:47:35.72:AZila7eE AQ対leelazeroはleelazeroの逆転勝ち。 終始aqリードだったけど大会側の不備?で5分くらいaqフリーズ。 復旧後に疑問手を打ちそのまま逆転負け。 ちょっと可哀想。 : 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 12:50:14.26:dyYA+BKe ttp://txwq.qq.com/act/mgame/index.html 一応公式っぽいところ : 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 12:54:25.93:Rv2zrRxe センスもいかにも電脳という感じでおっしゃれだねー : 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 12:55:32.38:dyYA+BKe 言うほど白リードしてた? 途中までいい勝負に見えたけど : 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 12:56:22.39:PmYLu0n5 まだAQのほうが強いのか、ハードの問題なのか・・・ : 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 13:02:42.67:Cc0XLBvL 復旧後に打ったのは左辺の石から飛びだったと思うけど、これ疑問手かね 途中まで大分AQがよかった気がしたけど気のせいかもしれん : 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 13:05:58.26:jX10qkhb 作者の人も別に運営の責任とは言ってないじゃん : 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 13:09:29.95:/6COdyLO LZが終始圧勝してるじゃん どこ見るとAQが有利に見えたの? : 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 13:16:51.31:dyYA+BKe これ同時に両方のAIで形成判断出したらもっと面白いのに : 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 13:21:15.68:Cc0XLBvL lzはそう思ってなかったみたいだけど : 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 13:22:50.90:3FAsrg9n 棋譜プリーズ : 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 13:23:39.24:PmYLu0n5 GRP使えばAQでも形勢判断出せるよ : 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 13:25:20.15:PmYLu0n5 まあギリギリまでコーディングとデバッグして、原因がログの多さみたいだからね : 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 14:35:44.23:caq8CjwA AQとLZでAQが優位だったとか言ってる奴は釣りなのか級位者なのかアンチなのか? LZの圧勝だろAQが優勢な局面とか全くなかった : 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 14:47:56.72:8F6/ToLl まあAIは井山以上に最強手ばかりだから形勢判断が難しいわな でかい振り替わりとかもよく見かけるし : 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 15:14:18.19:AZila7eE なんか荒れたみたいでスマン。特に他意はなかったんだが。 棋譜は野狐で見れるよ。ライブ解説とかもしてるからオススメ。 Lizzieでelf解析してた限りフリーズ(飛び)までaqの評価値が60-70くらいだったと思うけど、、、。 : 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 15:14:50.40:caq8CjwA RaynzはOpenGo相手に善戦してるように見える勝てば凄いけどな : 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 15:19:17.58:Cc0XLBvL やっぱ絶芸はつえーわ : 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 15:21:12.91:caq8CjwA 決勝は大半の予想通りFineArtとELFOpenGoになるのか : 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 15:26:45.44:dyYA+BKe まだまだ絶芸には届かないか : 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 15:37:27.32:dyYA+BKe やっと一局目全部棋譜サイトに上がった エルフの打ち方好きだな : 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 15:37:35.13:8F6/ToLl 対局したこともない野狐初心者だから、なんでleelazeroの第2戦が形勢評価わるいんだよ!って思ったら左が白で右が黒だったのかw : 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 15:42:40.09:Cc0XLBvL elfの最後まで読めてますよ感は異常 棋風好きだしいいとこまで行ってほしいけど…… 野狐は形成判断ボタンがちゃんと機能してて感動した(幽玄民) : 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 15:46:55.38:AZila7eE いいとこっていうか普通に優勝する可能性あると思うがw 絶芸戦が早く見たい。 ソフト同士の対局は進行早いから見てて退屈しないな。 : 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 15:49:10.28:caq8CjwA 中国人が絶芸はゼロ系みたいな事を言ってたけど 絶芸はMaster系じゃなかったのか打ち筋がゼロ系ぽくないと思ってたが : 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 15:52:56.37:fjrEsKTp 絶芸は人間の棋譜も活用してるって言ってなかったっけ? phoenix goは明らかなゼロ系だけれど : 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 15:55:45.34:8F6/ToLl 絶芸はmaster系でしょ? : 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 16:35:58.86:8F6/ToLl diamond online引用 優勝は先ほども紹介した、中国テンセントが開発するFineArt(絶芸)だった。トーナメント形式の本大会の上位陣最終戦は"日中決戦"の様相を呈し、今回は中国勢が全て勝った。 特に絶芸は、アルファ碁ゼロの論文から1ヵ月という短期間でそのシステムを取り入れ、大会直前までにさらに実力を向上させた。 ただし、絶芸は人間のデータを大量に使って学習している。 やはり強い囲碁AIを早く作りたい場合は、人間のデータは有効なのだ。 : 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 16:37:48.59:Cc0XLBvL 頂上決戦来たか : 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 16:44:45.61:8F6/ToLl テンセント(絶芸)もでかい企業だからハードすごそうだね : 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 16:52:47.38:iJyKKxGF 絶芸は60層という前人未踏の領域に挑戦してる : 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 17:13:02.20:dyYA+BKe エルフぼっこぼこ : 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 17:39:06.19:caq8CjwA やはりmaster系なんだな絶芸は学習を続けてるようなので 全く学習してないアルファ碁ゼロより既に強い気もするけどどうなんだろう : 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 18:21:43.90:C+IjTdAl やはり絶芸の優勝かあ : 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 18:42:36.94:Cc0XLBvL 本番は7月にやるのか elfの成長は望めないしやはり絶芸が勝ちそうかもね : 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 22:39:36.36:AZila7eE 4回戦leelazero、aq共に勝ち。 フリーソフトつえーな。 個人的にaqが予想以上。石風に勝つのは凄い。 leelazeroも順当に結果出してるね。 : 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 23:35:36.81:dyYA+BKe エルフの四局目の最後なんで一路上じゃないんだ? : 名無し名人 [] 2018/06/24(日) 07:23:59.53:Sykxxkb+ 絶芸を動かしてるハードが知りたい : 名無し名人 [] 2018/06/24(日) 09:00:59.60:Sykxxkb+ lizzie初心者ですけども、alpha碁teachなど多くのAI系の値って「黒からみた」勝率ですよね? lizzieで検討したら白が圧勝のときに白番で90%とか出て、黒番で10%とかなるんですけど、lizzieは白番での値は白からの勝率ってことですか? : 名無し名人 [] 2018/06/24(日) 09:15:27.66:cDQ/b7fN Lizzieは初期設定では、 白番では白から見た勝率になっている もし常に黒から見た勝率にしたければ、 config.txt内のwin-rate-always-blackの値をtrueにすれば良い : 名無し名人 [] 2018/06/24(日) 09:26:25.81:Sykxxkb+ なるほど!ありがとです! : 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 09:33:47.56:XGOaLlAo ttps://blog.goo.ne.jp/shukango/e/da9d7e8bf76a3a25cfea6aeec0cdb6ac 週刊碁でlizzieの使い方特集するらしい まあ裾野が広がってくれるのはいいことなのかね…… trainingの協力についても触れてほしいけども : 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 09:37:46.65:7YlABNsR Lizzieのcpu版の強さってどのくらいなんですかね?プロレベルではないのかな : 名無し名人 [] 2018/06/24(日) 09:38:13.58:An86mikb エルフの四局目の最後がどうしても分からない これ戦術的な理由があればいいけどなければ優勢後緩むというのをはっきり表してる事になる : 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 09:40:31.18:7YlABNsR AIは半目勝てば関係ないというスタイルなんじゃないですか? その碁でいえば一応コウ材一つ違うから理由がないわけではないです : 名無し名人 [] 2018/06/24(日) 10:00:15.00:FUWB6o+r AIはCPU版でも時間をかけたらGPUと変わらない棋力を発する 同じ時間だとスペックが高い方が強いだけ 対局と違って検討なら必要なところだけじっくり時間かければいいだけ : 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 10:05:24.30:7YlABNsR ありがとうございます : 名無し名人 [] 2018/06/24(日) 10:16:36.02:Sykxxkb+ 天頂はGPU使ってないけど、同じ段位設定でゲーミングPCとセルロンのノートで対戦させたらノートが勝ったって検証ブログで見たことある ノートが時間3倍かかったらしいけど : 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 10:17:26.30:XGOaLlAo ハイスペノートの40秒で欧州プロに勝ったみたいな話がちょっと前にあったから、常識的な時間設定でも良い勝負すると思う : 名無し名人 [] 2018/06/24(日) 10:44:58.42:FUWB6o+r なんだ elfのハードすごいと思ったらテンセントが制限してるのか ある意味中国らしいね Elf is run by Tencent... Since their program does not support multiple GPUs, Elf could indeed be a weaker one in the competition. : 名無し名人 [] 2018/06/24(日) 11:11:30.32:Rm9ygwkH 騰訊にしてみればelfより絶芸の方がTUEEEEってさせたいんだろうね。 鳳凰が出てないのは絶芸優勝させる為だろうか? : 名無し名人 [] 2018/06/24(日) 11:55:02.23:H0fPHXyZ 今LZは三勝? 理論上三勝で次いけるんだよね? : 名無し名人 [] 2018/06/24(日) 12:14:32.45:An86mikb コウ材じゃなくて普通に抑えがあったわ 見落としてた : 名無し名人 [] 2018/06/24(日) 12:15:27.70:+ePMKLik 優勝は無理だろうけどleelazeroには少しでも上に行って欲しい : 名無し名人 [] 2018/06/24(日) 12:16:19.43:An86mikb LZは絶芸に負けてるだけで3勝1敗 : 名無し名人 [] 2018/06/24(日) 12:25:43.47:H0fPHXyZ AQは2勝3敗か 絶芸戦は終わったからあと1勝いけるかな? : 名無し名人 [] 2018/06/24(日) 12:50:48.79:Rm9ygwkH すげえlzがelfに勝ったぞ! でも自分のPCだと未だにlzが勝てないんだが : 632 [sage] 2018/06/24(日) 12:54:30.47:y7DOtNVz スペックの差 : 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 13:00:41.57:6doycO1f LeelaZeroはそれなりのスペックにしてもらってるのか? : 名無し名人 [] 2018/06/24(日) 13:02:22.92:An86mikb ちょっと前のテストで86%だったっけ 今80〜85%くらいだろうか : 名無し名人 [] 2018/06/24(日) 13:31:08.84:Rm9ygwkH グラボ1080、cpu i5-8400 てか、sabakiで自動で打たせてるから両方とも同じ条件じゃないの? : 名無し名人 [] 2018/06/24(日) 14:02:04.14:zz57IQmh ttps://lifein19x19.com/viewtopic.php?p=232212#p232212 v1601のelfにv12801のlz147で互角みたいです : 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 14:35:34.85:6g9llE/6 考慮時間3.65倍、visit数8倍だから互角とは言えないんでは : 名無し名人 [] 2018/06/24(日) 14:39:25.10:zz57IQmh 8倍読ませれば互角に戦えると言う検証です : 名無し名人 [] 2018/06/24(日) 14:39:56.45:zz57IQmh 馬鹿ですか : 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 14:47:00.06:YfQJqpgK 自虐するな : 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 15:06:53.31:TULMnDm9 あれ?LZがELFに勝っとる どんなインチキな手をつかったんだ : 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 15:26:15.13:S7XwDihX 同一スペックでも数回に一回は勝てるんだからそれが今回来たんでしょ 大会で厳密な強さは測れないからこんなことも起こるでしょ : 名無し名人 [] 2018/06/24(日) 15:34:17.50:qbys3YrW 勝率ではなく、lizzieで、黒だけ、または白だけの検討できますか? : 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 15:47:19.15:XGOaLlAo golaxyにはリベンジを果たしたな 強者に全部当たって一敗なら本戦も期待できそうだ : 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 15:49:19.94:WCF1OZyl 86%なのは同一visit数での比較なので、当然ネットワークの大きいelfの方が時間を使った場合の比較になる。 同一スペック同一持ち時間でどっちが強いかは元々はっきりしていない。 : 名無し名人 [] 2018/06/24(日) 16:42:20.98:qbys3YrW 3勝が並んでまだ予選突破か分からないのか : 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 18:29:28.52:zAE+KBIf aqもelfに勝ちやがったw : 名無し名人 [] 2018/06/24(日) 18:41:26.05:An86mikb golaxyに勝ってaqに負けるのか : 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 18:51:46.83:zAE+KBIf golaxy対aqの棋譜をelf使って解析すれば解るけど、相当強くなってる。 そしてleelazeroは結局絶芸に負けただけか。 本戦が楽しみだな。 : 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 18:53:39.51:S7XwDihX 人間トップに十連勝くらいじゃなんの強さの証明にもならないな : 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 19:16:21.14:XGOaLlAo ドルバラムはいつも不遇なイメージ AQ以外の日本勢は残念だったね : 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 19:20:47.83:6doycO1f ドルバラムはいっちゃ悪いが作者のミスで負けてるでしょ 今回もコミの設定ミスってるんじゃないかと思ってる : 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 19:22:53.66:6doycO1f leelaは前回の大会みたいに20bに拡張して再学習したやつ使ってるんじゃないかな : 名無し名人 [] 2018/06/24(日) 19:27:44.00:qbys3YrW 1位絶芸 2位りーら 3位えるふ 5位えーきゅー りーらもえーきゅーも個人制作なのに強いな : 名無し名人 [] 2018/06/24(日) 19:52:08.53:zz57IQmh The 40b version has over 80% win rate vs LZ 150 with the same visit (3200v) in 100 games. ttps://github.com/gcp/leela-zero/issues/1554 : 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 20:08:15.91:XGOaLlAo octopusってleelamasterだったのか…… : 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 20:40:07.89:w6s1bCuI 逆転ってのは主催者のソフトの影響だったのかな 山口 祐 @将棋ソフトPAL開発中@ymg_aq 3回戦、AQは星降囲碁と当たりました。他のチームも大会側のクライアントソフトが原因のトラブルが出てるようです。 3回戦負けて0-2になりました。2局続いて勝率90%のところから逆転されているのでこたえます。 4回戦はDolbaramと対戦します ttps://twitter.com/ymg_aq/status/1010476356977586177 : 名無し名人 [] 2018/06/24(日) 21:20:19.35:An86mikb そこそこ賞金も出る大会なのに運営無能なのか : 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 21:43:59.63:DI0CHAGv 棋譜出してくれないと勝率なんか意味ないだろ そいつ全然碁知らない奴だろ : 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 23:50:12.23:zAE+KBIf 本戦が終了すると同時に一気に強いソフトが公開されるだろう。 40bで訓練されたleelazeroは確定情報。 aqも元々夏に新ver公開と予告されてた。 震えて待て。 : 名無し名人 [sage] 2018/06/25(月) 00:28:21.95:Twdg0+P2 Galaxyの強さはこんなもんじゃないと思う。 本戦では最新versionで 絶芸でも油断 できないんじゃないかな。 : 名無し名人 [sage] 2018/06/25(月) 01:11:01.29:k86297r8 ヤック : 名無し名人 [sage] 2018/06/25(月) 04:52:56.68:1LObBZMo 40ブロックがあるならテストしてみれば良いのに : 名無し名人 [] 2018/06/25(月) 05:19:14.30:jT6rXosV #150に対して勝率80%って事は、 レーティングは11775辺りか ELFと互角かね : 名無し名人 [sage] 2018/06/25(月) 12:10:39.05:yiABadMx >314 広まるのは良いことだが何もわかってない連中がここやokaoさんのページで下らない質問を 連発するであろうことが容易に想像されてしまうのが何ともね。 あとアンチもこれまで以上に増えそう。 昨年11月にはどマイナーで侮られまくっていたのが年が明けた夏には有名税が生じている んだから応援していた・見守っていた側からすると冥利に尽きるところもあるんだけどね。 : 名無し名人 [] 2018/06/25(月) 12:53:38.12:kMdO/eWp 前も出てきた気がするけどokaoって誰だ リンクがあるわけでもないしこことは関係ないと思うんだが なんで急に出てくるのか意味が分からないんだけど本人なのか? 宣伝に来てるの? : 名無し名人 [sage] 2018/06/25(月) 13:14:51.02:yiABadMx 本人が宣伝に来ているように見えるのか・・・ 週刊碁紙上と週刊碁のブログでLizzieの詳しい使い方をokaoのブログを参照元にして紹介している。 なのでokaoの名前がこのスレにも出てきているという事情。OK? そして早速「LeelaZeroとLeelaの違いが分からない」などと明らかに週刊碁の記事を見たけど 何も調べて無いであろう奴からの質問がOkaoのブログに来ているw そのうちここにもそういうレベルの質問が来るようになるんだろうね。 : 名無し名人 [sage] 2018/06/25(月) 14:13:16.13:Lrb5af3C 宣伝だろうな ろくにAI分かってないのに分かった風に言って無知さらすタイプだろう : 名無し名人 [sage] 2018/06/25(月) 14:39:21.54:wd+hKUp3 okaoの人気に嫉妬とかクソワロタw : 名無し名人 [sage] 2018/06/25(月) 15:17:04.11:1LObBZMo 嫉妬www : 名無し名人 [sage] 2018/06/25(月) 15:23:10.47:tEjuoFK9 何にでも嫉妬すんなww : 名無し名人 [sage] 2018/06/25(月) 15:42:19.04:YnSbEU3w game数はついに2万を割ってしまった クライアント数は減ってないのに : 名無し名人 [] 2018/06/25(月) 16:29:37.51:kMdO/eWp 前にも出てきたって書いたけど以前にもokaoとやらのblogは誌上に出てきたからその時も名前が出てきたということで良いのか? : 名無し名人 [sage] 2018/06/25(月) 19:04:54.94:yiABadMx >371 以前の話なんか知らんがな。 週刊碁今週号のLZの記事が与える影響の話をしてるんだが。 : 名無し名人 [sage] 2018/06/25(月) 19:18:35.96:dQ4AzUP6 今までは何も分かっていない連中の下らない質問が連発されていなかったとでも? 使い方の質問くらいは今までも許容されてきたし、これからも許容するまでのことでは。 : 名無し名人 [] 2018/06/25(月) 19:23:19.14:kMdO/eWp しらんがなって そもそも前も含めて出てきてる事に突っ込んでるのに 「なのでokaoの名前がこのスレにも出てきているという事情。OK?」 とかこれが全てだ納得しろという書き方するのは「前にも」というところを見てなかったのか理解が足りなかったのか 今回の場合に限っての事ならこのスレにも出てきてると全体を通してという書き方はしないはずだが : 名無し名人 [sage] 2018/06/25(月) 20:16:29.43:rlR30nGO 宣伝活動 : 名無し名人 [sage] 2018/06/25(月) 20:18:22.88:1LObBZMo okao頑張るね : 名無し名人 [sage] 2018/06/25(月) 20:52:16.19:9eaxmosX 囲碁ソフトに興味がある人は、天頂や銀星とかは持ってたりするんだろうね それさえ知らない人が挑戦すると、フリー系はオリジナルLeelaを除いて敷居はそれなりに高い 安易に宣伝するとフォロー(どこがするのか知らないがけど)が大変だと思うけどw : 名無し名人 [] 2018/06/25(月) 21:27:29.15:D5Bqkn/h lizzie動かないどうすれば良いのは絶対出てくる。 てか、週刊碁みるとlizzie=leelazeroって紹介になってるな : 名無し名人 [sage] 2018/06/25(月) 23:14:16.03:IobCi2Bk 絶芸に勝てたらプロジェクト終わりにしよう : 名無し名人 [sage] 2018/06/26(火) 01:23:03.82:zQO29XwC 自分も軽く週刊碁の記事読んだがあれは誤解招く感じだね : 名無し名人 [] 2018/06/26(火) 05:08:00.31:0xwc2CYX どうせよく分かってない理解してない人がLZが強いから宣伝して自分も目立ちたいって魂胆だろ 紹介してる人は皆そんな感じじゃん : 名無し名人 [] 2018/06/26(火) 07:06:08.15:DBe+DICL テストしてる : 名無し名人 [sage] 2018/06/26(火) 07:32:25.47:AReKqxms okao知らないとかニワカかよ kgsの2ちゃん棋院にいた古参だぞ : 名無し名人 [sage] 2018/06/26(火) 07:53:15.77:kFt3ajVq 2ちゃん棋院の古参www : 名無し名人 [sage] 2018/06/26(火) 08:11:02.97:ichW//+8 全くわからなくてワロタ : 名無し名人 [] 2018/06/26(火) 08:24:21.46:QKsz/UyK 俺もokao氏のブログで導入したクチだから知っているけど、 知っていようが知らなかろうがニワカだろうが宣伝だろうが、 leelaには関係ないから、そろそろネタ変えてくれね? : 名無し名人 [sage] 2018/06/26(火) 08:37:11.48:3IUkBF2E 共産党の肝いりになったから無理じゃね? スペックさえ同一にはしてもらえないだろう : 名無し名人 [sage] 2018/06/26(火) 09:25:54.82:a6ghCKKR 善意で有益な情報を提供しいてるokaoを何の貢献もできない無能が叩く構図(・∀・) : 名無し名人 [sage] 2018/06/26(火) 09:28:48.65:a6ghCKKR c010f034の256x20が勝率60%でPASS つえ : 名無し名人 [] 2018/06/26(火) 10:15:38.44:DBe+DICL が宣伝止めろってさ : 名無し名人 [] 2018/06/26(火) 10:59:58.17:zuBuOSSK 大会で使ったという40bのネットワークもテストしてほしいなあ : 名無し名人 [sage] 2018/06/26(火) 12:26:55.09:ichW//+8 30bの純粋zeroのネットワークならleelamasterの人が公開してるみたい さすがにgpuなしだときつそうだけど : 名無し名人 [sage] 2018/06/26(火) 17:33:30.56:wgXAbVDL 1週間パス無しか 骨太の方針が必要だな : 名無し名人 [sage] 2018/06/26(火) 22:05:00.43:Y3V4nUKg 30やばすぎ 1080TIでも重すぎる : 名無し名人 [sage] 2018/06/27(水) 09:28:43.00:i7Bf+TSn 1070でも使い物にならんな : 名無し名人 [sage] 2018/06/27(水) 10:55:02.21:SYRMhZKR これはパスするかな : 名無し名人 [sage] 2018/06/27(水) 11:42:16.75:SYRMhZKR パスきたー : 名無し名人 [sage] 2018/06/27(水) 11:43:47.10:SYRMhZKR 222 : 178 (55.50%) 400 / 400 PASS : 名無し名人 [] 2018/06/27(水) 12:29:40.53:dlsqNVJC Lizzieでの研究用にPC新調したくなったんだが、 OpenCLってRadeonの方がコスパ良いんだろうか : 名無し名人 [sage] 2018/06/27(水) 12:41:55.44:f6NHEqAC AQみたいにnVidiaしか対応してない物もあるので、nVidia選んでた方が無難じゃ無いかな : 名無し名人 [sage] 2018/06/27(水) 17:39:29.86:kn3/9oao 8日間ぶりのパスも 結局またぞろ早漏か : 名無し名人 [sage] 2018/06/27(水) 18:13:49.05:cgd1XI61 まぁ、54%超えてるし良いんじゃない? 個人的にはいつ20Bに移行するかが気掛かり : 名無し名人 [sage] 2018/06/27(水) 20:14:44.22:jihsRPxD 今回のも6割近くでパスしそう : 名無し名人 [sage] 2018/06/27(水) 20:41:03.02:SYRMhZKR パスきたー 195 : 135 (59.09%) 330 / 400 PASS : 名無し名人 [] 2018/06/27(水) 20:48:05.12:o9IzdlAV 一回目は普通に55.5%でパスしてるだろ : 名無し名人 [sage] 2018/06/28(木) 01:31:30.85:Mx26ynWH 結局エルフの引き立て役か 感じ悪 : 名無し名人 [sage] 2018/06/28(木) 05:57:31.73:rXQcPaeZ 他社と比べれば1ヶ月で5%位強くなるって事だね 同じ成長が維持できれば10ヶ月で並ぶ感じかな 次のネットワーク行くと前のネットワークに10%多く勝てるけど速度はどんどん遅くなるし そろそろ元気玉も厳しくなってきた : 名無し名人 [] 2018/06/28(木) 06:46:24.56:EeLkdW8H 一ヶ月でelfに対して3%縮めた 毎回これくらいずつ縮めてるし順調だ というかまだ荒らし潜伏してるのか : 名無し名人 [sage] 2018/06/28(木) 10:23:07.44:e70hEeHG 〉他社と比べれば1ヶ月で5%位強くなるって事だね ちょと何言ってるかわからん。比率とか分かってなさそう。 : 名無し名人 [sage] 2018/06/28(木) 14:14:38.11:3P+1idqb 成長を楽しめるのは頭の良いやつだけだな : 名無し名人 [] 2018/06/28(木) 15:11:26.24:q6eKnWaP 2018-06-03 23:14 62b5417b VS 10bc1042349 : 56 (86.17%) 405 / 400 PASS 2018-06-27 15:46 62b5417b VS 12692a83334 : 68 (83.08%) 402 / 400 PASS 平均800クライアントで一ヶ月やって3%かよ : 名無し名人 [sage] 2018/06/28(木) 15:13:21.19:y/9mX5+z elfと比べてどうこうも良いんだけど、そもそもブロック数違うからなー 同じブロック数でやるとどうなんだろうね? : 名無し名人 [sage] 2018/06/28(木) 15:33:08.41:Y03t2qfV 気温下がるまでしばらく止めるわ ファンの音うるさしし : 名無し名人 [sage] 2018/06/28(木) 17:25:59.38:e70hEeHG #0と絶芸を対局させたら勝率は0%。 今#150くらいだが前回の大会でも相変わらず勝ててないから勝率は0%のまま。 騒いでる人の理論でいくとleelazeroは初期の頃から成長してないことになるな笑 elfとの比較ってシチョウによる誤差とかも考えれば前回の結果より悪くなる可能性だってあるんだぞ。 順調に勝率上がってるだけマシだと思うが。 : 名無し名人 [sage] 2018/06/28(木) 18:13:34.11:y/9mX5+z いや、一回打って負けたからって勝率0%はおかしいだろ : 名無し名人 [sage] 2018/06/28(木) 18:18:00.29:e70hEeHG あくまで例えだから別に1%でも3%でもいいよ。 : 名無し名人 [sage] 2018/06/28(木) 18:30:43.21:e70hEeHG 要するに1カ月でどれだけ成長したか知りたいなら最新のハッシュと一カ月前のを対局させて 勝率測ればいいじゃん。 というかそういうの、ちゃんと検証してるから大丈夫。 ttps://github.com/gcp/leela-zero/issues/1557 : 名無し名人 [] 2018/06/28(木) 19:05:01.40:CJv7gn01 どれだけ成長していても結果が出ないと意味は無い 世界一になれない囲碁AIに誰も興味を示さなくなるのも時間の問題だな : 名無し名人 [sage] 2018/06/28(木) 19:30:49.76:JnVSIYJo ELFと互角に戦えるようになるのはお盆ごろか 傾きが一直線なのが嘘くさいがw : 名無し名人 [] 2018/06/28(木) 19:52:59.44:VL+2641R 元気玉というか成長を手助けするプロジェクトなのに、世界一だの絶芸だのelfだのの比較するなら、フリーでリラゼロより強いelfや鳳凰使えばいいじゃん : 名無し名人 [sage] 2018/06/28(木) 20:06:43.11:3P+1idqb 元気玉ってどれだけ大きくするとフリーザを倒せるのだろうな? : 名無し名人 [] 2018/06/28(木) 20:36:26.96:gYb6/87a またかまってちゃんか 囲碁bot同士の棋力比較禁止w : 名無し名人 [] 2018/06/29(金) 07:10:18.56:JuV6EMsY 1%でも3%でもいいよって頭悪すぎるw 同じ0%だから成長してない理論を書いたくせに0と150で仮に1%や3%や数%で差が出たら成長してない事にはならないだろ 問題は何局打ったかという部分でそれを指摘されて何%でも良いよとか答えちゃう頭悪いのは無理に例えとか書かないほうが良い : 名無し名人 [sage] 2018/06/29(金) 09:25:56.38:ljkmsabY 問題は具体的な目標達成基準と成長スピードだな : 名無し名人 [] 2018/06/29(金) 10:49:22.64:r3ZPKLGp もちもと碁に明確な強さの基準がないからね ELFがあって助かるね 来月もう3%勝てるのかもっと鈍化するのか見て8月から大きくするか考えれば良いでしょ 大きくするだけで5%は多く勝てるようになりそうだが : 名無し名人 [] 2018/06/29(金) 14:17:23.31:0nRSpPwp ↑読解力のないアホw : 名無し名人 [] 2018/06/29(金) 14:47:43.35:MfXHTc6j 強さを引き出そうと思ったら、どれくらいのスペックのPCが必要? もちろんスペックが高ければ高いほどいいんだろうけど、相場が知りたい : 名無し名人 [sage] 2018/06/29(金) 14:59:09.97:Sx7YflDm 423 じゃあelfとの勝率3%縮まってるし、leelazeroは順調に成長してるって事になるな。 : 名無し名人 [] 2018/06/29(金) 14:59:52.76:53uVT8Lu 相場と言われてもスペックが高ければ高いほどとしか言いようがない(からかいでなく答えようがないということ) 最低限はGPU(内蔵ではない)搭載(CPU版もあるけど、GPUなしなら天頂のほうがいい) あとは遡って自分のPCスペック書いて質問しているひとが何人もいるから、そこから判断するしかない : 名無し名人 [] 2018/06/29(金) 15:11:58.42:r9rpWZ+r 最低限のスペックとか抽象的な質問ほんと迷惑 「入れたけど動かないけど、なんで?」 「ネット対局したいけど、俺は何段?」 とかと変わらん 自分の予算で購入できる、これくらいのスペックはどう?か聞いてくれ そしたらCPUやGPUはこっちがいいとか言えるから : 名無し名人 [sage] 2018/06/29(金) 15:30:47.70:rgEXadfE 迷惑とか言いつつ質問の仕方教えるとか優しいじゃないかw ログ嫁でいいと思うわ 懐かしい言葉なら半年ROMれだな : 名無し名人 [sage] 2018/06/29(金) 15:53:33.25:rkEpbPwB パソコンのスペックは上にあった通りGPUは当然としてGeForce1080tiにしとけば良いんじゃない? 1180がそのうち出るとかは知らん : 名無し名人 [] 2018/06/29(金) 16:00:43.23:D0G9HORt TitanVを4個は必要 : 名無し名人 [] 2018/06/29(金) 16:33:30.25:rBlUF7Dm CPUONLYでCeleronでも一手600秒くらいにしたらたぶんプロより強いぞ() : 名無し名人 [] 2018/06/29(金) 16:35:50.61:rBlUF7Dm 結局早さ求めず強さだけ求めるなら設定である程度カバー出来るということだ : 名無し名人 [] 2018/06/29(金) 16:45:37.99:r9rpWZ+r 金額のこと無視して強さ求めてるのだから、百万円もってパソコン専門ショップ行って、これで買える最高のゲーミングPCくださいって言えば大丈夫だよ!ってことだな : 名無し名人 [] 2018/06/29(金) 16:54:01.87:JuV6EMsY 答える義務なんてないんだから馬鹿な質問と思ったら黙ってれば良いだろ 頭悪いのしかいないのか : 名無し名人 [sage] 2018/06/29(金) 17:01:18.90:rkEpbPwB まぁ、最近割りと停滞気味で話題ないから良いんじゃないか : 名無し名人 [] 2018/06/29(金) 17:04:11.04:KeA2kRSb スゲーブーメラン お前の質問じゃないんだから馬鹿な答えと思ったら黙ってれば良いだろ ブーメラン飛ばして一番頭悪いの晒してる : 名無し名人 [sage] 2018/06/29(金) 17:06:33.54:WbhRZja/ 一から作るとしたら、性能と価格のバランス考えたら、ふつーのデスクトップ + 1080ti がバランスいいだろうね。 CPUの方もコア数増やせば多少は強くなるだろうけど、Xeon積むとなると一気に高価格になる割に 効果はそれほどでもない。 : 名無し名人 [sage] 2018/06/29(金) 17:06:36.36:rkEpbPwB 因みに詳しい人に聞きたいんだがこの間予選があったテンセントの大会でLeelaZeroを動かしていたPCのスペック分かる人いる? 40Bを動かすのってどれくらいの性能いるんだろ? : 名無し名人 [sage] 2018/06/29(金) 17:27:50.47:Sx7YflDm おそらく8 x 1080Ti。 : 名無し名人 [] 2018/06/29(金) 17:36:18.99:0nRSpPwp なんか単発IDで自演丸出しのかまってちゃんがいるな(笑) : 名無し名人 [] 2018/06/29(金) 17:44:53.80:r9rpWZ+r こんなとこで答える義務とかワロタwww 罰ゲームか何かかな?www : 名無し名人 [] 2018/06/29(金) 18:05:12.65:KeA2kRSb パイセンも中身ないIDだから自演のカマチョですか? : 名無し名人 [] 2018/06/29(金) 18:08:22.87:KeA2kRSb AQは2xだよね? : 名無し名人 [] 2018/06/29(金) 18:42:42.27:BP6KoWwO ソフトバンクは今日も勝っているが、伏せられている内容を利用して 挑発や挑発させることががうまく、それを以て大量殺人などの隠ぺい (北韓国のことではない)がうまいと思う。 2ch 肖像利用で検索 : 名無し名人 [] 2018/06/29(金) 18:55:55.62:JuV6EMsY お前も頭悪いな 俺のは質問に対して批判する事を叩いた内容であって全くブーメランしてないんだが そもそも過去にあったような質問する奴は新参や始めたばかりの可能性もある それに対して煽るのはプロジェクトの足引っ張ってるのと変わらない 質問に対して文句言うのと答えるのに文句言うのでは全く別もの お前みたいな頭悪い癖にそれを認識もせず書き込む奴がいる事実が嘆かわしい : 名無し名人 [] 2018/06/29(金) 18:58:32.42:0nRSpPwp 自演と関係ない奴は反応せずにスルーなんだけどなw : 名無し名人 [sage] 2018/06/29(金) 19:19:04.60:D9mAwni+ 対局相手としては天頂7で十分 それでも界王の所で修行した悟空くらいの棋力はある : 名無し名人 [] 2018/06/29(金) 19:21:24.29:r9rpWZ+r 義務と自演のセットwww 始めたばかりにスペック教えてあげないで他人煽りしているのも足を引っ張ってるのと変わらないwww 煽る前に教えてやればいいだろwww あ、バカだからそのことに頭回らないのかwww : 名無し名人 [sage] 2018/06/29(金) 19:21:34.78:bCx46o6/ サンキュー にしても1080tiが8枚か… 入賞したらペイ出来るから驚くほどでもないのかな : 名無し名人 [] 2018/06/29(金) 19:28:40.70:r3ZPKLGp 定期的にスペック聞く自演が始まって釣られるのいるけど馬鹿なの? : 名無し名人 [] 2018/06/29(金) 19:38:33.71:KeA2kRSb お前は本当に馬鹿だな 他が書いてるように新参の質問に答えずに俺らを煽ってるだけで教えてやってないからブーメランって書いてんだよ だいたい新参や始めたばかりの可能性があろうが、遡るのは基本だろうが ましてや他が書いてるように抽象的な質問に答えようがあるか? 全く別物と言うが、お前自身も答えずに、(質問者ではなく)俺らを煽ってるだけだろうが お前みたいな頭悪い癖にそれを認識もせず書き込む奴がいる事実が嘆かわしい : 名無し名人 [] 2018/06/29(金) 19:39:42.48:KeA2kRSb さすがパイセン 自演と関係あるから釣ったと喜ばずにスルーできなかったりんですね? : 名無し名人 [] 2018/06/29(金) 19:42:49.87:KeA2kRSb だから(新参なら)遡ることを促しながら、(釣りなら)ノリでスペック書いてるのにムキになるガイジがいるんですもん : 名無し名人 [] 2018/06/29(金) 20:07:06.02:um9gat1O >そもそも過去にあったような質問する奴は新参や始めたばかりの可能性もある >それに対して煽るのはプロジェクトの足引っ張ってるのと変わらない >質問に対して文句言うのと答えるのに文句言うのでは全く別もの 実は質問の仕方教えたり、「抽象的で迷惑」とか「遡って」とかはあるけど、誰も「馬鹿な質問」とは言ってないのに、 最初に「馬鹿な質問だと思ったら」って馬鹿にしちゃったのキミ自身 : 名無し名人 [] 2018/06/29(金) 20:21:21.73:r9rpWZ+r 吹いたwww まあこういう自分のこと棚にあげるやつはいくら言ってもムダだけどなwww : 名無し名人 [] 2018/06/29(金) 21:00:28.60:JuV6EMsY どう変わらないのか詳しく 煽る前に教えれば良いだろっていうのはそれこそ質問に文句言った自分を否定してる事になる ちなみに俺は答える義務は無いと書いている 頭悪いお前には理解できないかもしれんが これは笑える お前には質問者に文句言う事と質問に答えずに質問者を批判する奴に無能を指摘するのが同じ行為に見えるのかw 質問に答えず質問を批判する事を批判するのと質問を批判するのが同じって 質問を批判して参加に意欲的な新参かもしれない相手を抑圧することと質問批判を抑圧して質問に寛容になって質問しやすいようにするのが同じとかw どうして別なのかわざわざ書いてやったのに理解もせずイライラしちゃった言葉をおうむ返しとか、馬鹿でしたごめんなさいって言ってるのと変わらん 遡るのは基本とか新参を参加させづらくする愚かで現実的じゃない答えでアドバイス気取りの排他的思考を持ち続ける無能で害悪でしかない馬鹿は素直に馬鹿でしたごめんなさいって書いて謝っておけ あ、頭悪いのは参加してこなくていいから お前自身が誰もと書いてある通り俺も馬鹿な質問であったと一言も書いてない 一つの質問に対し馬鹿な質問であると考えるならという意味でこれを理解できないお前は読解力に相当問題がある 小中学からやり直せ 既に小中学ならネットせずに勉強しろ : 名無し名人 [sage] 2018/06/29(金) 21:19:41.35:bCx46o6/ スレ違いもいい加減にして欲しい : 名無し名人 [sage] 2018/06/29(金) 21:44:29.28:v4gxLbWO 質問者がどのレベルの棋力を望んでるのか明らかにしてないんじゃ 答えようがないし ソフト打ちで最強ならGTX1080tiでSLIしろとしか言えんし : 名無し名人 [] 2018/06/29(金) 22:32:34.18:MfXHTc6j だけど荒れる原因作ってしまって申し訳ないです 丁寧に教えてくれた方サンクスです 現在GPUなしCeleronPCでで天頂7を主に検討に活用しています ちゃんとは試してないけど、それで野狐8dくらいの棋力 十分勉強になるものの、たまに評価値に疑問を感じてその局面から対局してみると、評価値くつがえることもたまに・・・ 求める棋力としては現状より2子ほど上のレベル。 多少はお金出してもいいと思ったけど、最低でも20万は必要なようですね・・・ : 名無し名人 [] 2018/06/29(金) 22:36:03.97:wQBvJvCu 趣味なんだろ 強くなりたいなら20万なんか安いだろ それより月2万払えるくらい仕事した方が良いよ : 名無し名人 [] 2018/06/29(金) 22:53:40.06:MfXHTc6j マジメに安いもんだって思っちゃうから困るんですよねw ただあまり棋力が高すぎてもアマチュアには参考にならないかとかも思ったり・・・ : 名無し名人 [sage] 2018/06/30(土) 00:44:02.01:E0O+vmQs 小学生が高等数学の問題と正解だけ教えてもらうようなもんだ 下手に真似しても火傷するだけ : 名無し名人 [] 2018/06/30(土) 06:08:10.00:gzIK7SzL 結局のレス見たら、が一番ズレてたってことかw ちゃんと本人が理解して予算や棋力を書いてるのだしw そしては煽るだけで結局PCスペックなど参考になる意見は1つも言えなかったというオチw : 名無し名人 [] 2018/06/30(土) 06:22:54.48:gzIK7SzL 検討としての活用ならLizzie(leelazeroの検討ツール)になるからそこまで高級にしなくてもいい LizzieはCPUONLYでも十分 対局ならGPU必須だけど、それは限られた時間に棋力出すため Lizzieは時間指定する訳ではないので、検討をしっかりしたいところで時間をかければいい で書いた通り でも天頂7あるならleelazeroのためにPC20万出す必要ないと思うよ leelazeroはシチョウとか天頂より苦手だから、評価値が絶対に正しいとは言えないし、AIは極論紛れなさそうなとこまで進行したら半目でも90%とか出るから、そこから対局して評価値覆るのもザラ ちなみに対局でleelazeroでかなりの棋力(短い秒数で)を求めるならやはり20万円はかかるね : 名無し名人 [] 2018/06/30(土) 06:37:14.03:voLjtV+o お前のような無能がいるからだろ 反論出来なくなって泣きたいのは気の毒だが自分の頭が悪いという現実は受け止めろ : 名無し名人 [] 2018/06/30(土) 07:31:49.31:gzIK7SzL 結局お前自身がズレてる無能な荒らしだと気付けよw こっちは で説明してるけど、お前は何も説明しないで皆にファビョってるだけじゃんw : 名無し名人 [] 2018/06/30(土) 07:49:30.90:3NY2f9r7 もう答える義務ないとかいうバカが嵐張本人なんだから誰も相手すんなよ。 新参や足を引っ張っるとか書いてもその新参が下らないレスバトル見て嫌気さして足を引っ張ってるとは思い至らないバカなんだから相手するだけムダ。 嵐はバカだから絡まれると喜ぶのだよ。 : 名無し名人 [] 2018/06/30(土) 07:50:21.86:rUd0R6o+ 一応自分の棋力は野狐7d程度なのですが、現状より2子強いソフトが手に入るなら、勉強の上で結構違うかなと思いました ありがとうございます 危うく高級PCポチるところでした 対局で使う前提の話だったんですね・・・ 自分は検討でしか使わないので必要ないですね 今のGPUなしCeleronでLizzieと天頂7を併用していこうと思います : 名無し名人 [] 2018/06/30(土) 07:57:47.34:FU3A/6Bz 毎度毎度よく飽きずにこんな過疎スレ荒らしに来るよねこのニート グラボ買えなくて妬んでるの? : 名無し名人 [] 2018/06/30(土) 09:13:04.39:voLjtV+o 理解力が皆無で笑えるw 俺が叩いてるのは質問批判に対してで質問に答えるかどうかは各々自由だろ その上で質問批判して答えない奴は批判せずに質問批判を批判する相手は批判するとか感情だけで動いてる頭お猿さんと自己紹介してるようなものw : 名無し名人 [] 2018/06/30(土) 09:19:54.48:voLjtV+o 質問批判の時点で足引っ張ってると思い至らないお前は更に無能ということだな そもそもレスバが原因で嫌気がさすとしたら俺に煽りを入れつつ触れて俺とやり合ってるお前も完全に自分が言う馬鹿だとお前自身の理論で自分の無能を認めてるw これがブーメランw ついでに書けば質問批判する無能が自分の無能を早々に認めればこんな流れにはなってない : 名無し名人 [] 2018/06/30(土) 09:21:38.04:z19umpvk ↑一般的に、こんなとこでスレ関係なく長々とレスバトルをしている人間は、根本が理解できていないバカかガイジだと思う : 名無し名人 [] 2018/06/30(土) 09:31:25.21:tQDFpXjD 火病在日チョンが騒いでるスレはこちらですか? : 名無し名人 [sage] 2018/06/30(土) 11:27:53.69:2YL6rbW2 パス来たね : 名無し名人 [] 2018/06/30(土) 18:27:20.95:wMJ8nC5/ グラボの温度が室温の上昇で85℃を超えたので10月になるまで使えなくなった 天頂先生お願いします : 名無し名人 [sage] 2018/06/30(土) 20:02:12.50:XkHK3tXw LZの256×20V16とLZ-ELFをPo3200で50局程対局させてみたけど、25-25で引き分けた : 名無し名人 [sage] 2018/06/30(土) 20:40:34.79:c5kK+Bbq 参加者ちょっとずつ増えてるのかな 1036 clients in past 24 hours, 292 in past hour. : 名無し名人 [sage] 2018/06/30(土) 21:09:11.09:sAgOlUT7 ワッチョイ導入してたらおもろかったのに キチガイの自演連投ぱねぇ〜ってw : 名無し名人 [] 2018/06/30(土) 21:12:09.08:sAgOlUT7 埋めと自演連投を交互にやってるんだなw : 名無し名人 [sage] 2018/06/30(土) 21:34:39.56:DEwpAXA7 サクラサクミライコイユメ : 名無し名人 [sage] 2018/06/30(土) 23:55:46.31:L9I+Jfhz ワッチョイ表示した所で自演なんてわからんよ 格安simでも末尾0のワッチョイ表示だったりするし クラウドサービスで書き込み用proxy作れば無限に使い分けられる ワッチョイで分かることはごく少数が粘着&ガイジ書き込みをしているのではなく 単純にガイジがいっぱいいると言うこと : 名無し名人 [sage] 2018/07/01(日) 04:54:29.71:s0k3kZ+i 何だかんだで平均すれば中4日の登板ですか : 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 07:53:00.39:iz96TATG 囲碁スレってワッチョイないの多いけど、あろうがなかろうが、他人を中傷するだけのレスバトルするような輩がいれば大して変わらんよ : 名無し名人 [sage] 2018/07/01(日) 08:05:04.63:8Xouv69v サーバー自体にないからないの多いけどってのは変だけど ワッチョイならIP表示も出来るからIP表示しておけば誹謗中傷はリスク高いからほぼなくなるよ 荒しもほぼ来ない IP晒してまでやるとリスクあるからね : 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 08:13:52.04:iz96TATG サーバー自体にないから、ってどういうこと? スレ立てでコマンド記載するだけだと思うけど、ここのサーバーではコマンド入れてもワッチョイつかないの? あとワッチョイならIP表示も出来るけど、ってどういうこと? ワッチョイはIPを基準にしてるけど、ワッチョイもIP表示も別々のコマンドだけど・・・ : 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 08:29:27.11:iz96TATG 世界AI大会7位のauroraが中身leelazero+elfだと発覚してリタイヤ!? : 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 08:48:35.12:qGCD+Byn 長くなったから ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1526626589/l50 避難の方に書いた 各自読んでほしい : 名無し名人 [sage] 2018/07/01(日) 08:53:19.08:VT733YEA 確かにエアコン無しだと辛い季節になって来た : 名無し名人 [sage] 2018/07/01(日) 11:28:22.74:8Xouv69v ID:iz96TATG ID:qGCD+Byn 発狂してまた荒らすなよ : 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 11:32:16.91:iz96TATG 俺? いや、お前さんの知ったかぶりバレたからって、荒らし扱いせんといてや〜 : 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 11:42:24.41:qGCD+Byn 埋め荒らしとの関連指摘された後その相手を荒らし認定っていうのも前にあったな パターンが変わらない : 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 11:51:46.59:AOp4OSAx また始まったか 毎日異常だろこのニート : 名無し名人 [sage] 2018/07/01(日) 11:53:26.49:zaybqnvs 本戦っていつだっけ : 名無し名人 [sage] 2018/07/01(日) 11:54:57.23:8Xouv69v なんで荒らす奴ってわざわざ連投自演するのか分からんけど IDを非表示にする場合 ※1 !extend:none::1000:512 IDを表示し、強制コテハンは表示しない(5ch標準設定と同じ) !extend:checked::1000:512 IDを表示し、IPアドレスを表示 !extend:checked:vvvv:1000:512 IDを表示し、強制コテハンを表示 !extend:checked:vvvvv:1000:512 IDを表示し、IPアドレスと強制コテハンを表示 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 自分で調べる事も出来ないみたいだからどうぞ 日本語で書いておきました : 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 12:46:38.08:iz96TATG だから、お前が間違えとるやんw スレ立てるときに本文最初にコマンド入れるだけで「サーバー自体にない」ってアホだろ嵐くん♡ : 名無し名人 [sage] 2018/07/01(日) 13:07:08.45:H97hVcRX ttps://medaka.5ch.net/gamestones/SETTING.TXT 板ごとに設定が違ってて、囲碁板はvipq2の引数が設定されてないからワッチョイだせないんだとさ まあいま調べたんだけどw : 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 13:17:20.09:iz96TATG そうか、それじゃ俺も知ったかぶりしちゃったわけか 失礼しました : 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 13:23:56.78:qGCD+Byn 避難の方に追加で書いたけど ID:8Xouv69v(3/3)はやってることが埋め荒らしと完全に一致してるから安価向けないほうが良い : 名無し名人 [sage] 2018/07/01(日) 13:33:11.65:e8x/HTL2 他の板でワッチョイ入れようとしてスレ立て弾かれて設定できない板があるの知ったなぁ なかなかそこまで知ってる奴は少ないだろうね ここの荒しは複数回線でIP変えしてくるからIP表示しても意味ないどころか害にしかならない IP表示を嫌う他の奴が減って荒しはきっちり残るからな : 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 13:42:48.17:GWSYqZHb 恥ずかしい奴 当たり前のことすら知らない知ったかぶりwww : 名無し名人 [sage] 2018/07/01(日) 13:48:59.63:H97hVcRX メジャーな板は大体使えるから、囲碁板みたいな辺境に来なければ気づかないよね さすがにワッチョイくらいは使えるようにしてもらいたいもんだがw : 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 14:09:01.26:7z2KgFaj 昨日のやつみたいに自分が荒らしだと認識してないから飛行機も飛ばさずに煽りレス繰り返すやつもいるからね ワッチョイあってもそういう荒らしは残る : 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 14:12:09.47:1ZuCfroh も鯖と板を間違えてたから「当たり前」のことではないんでないかい? : 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 14:17:16.92:yrcTf24f 昔から囲碁板にいるなら当たり前に知ってる事だろ ワッチョイの話題なんか腐る程出てる ここの連中なら95割は知ってると思われるお話し : 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 14:17:22.26:7z2KgFaj 高い確率で8Xouv69vとGWSYqZHbは同じやつだろうね 両方間違えてても 間違いを認めてるiz96TATGだけを煽るんだから : 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 14:20:18.96:yrcTf24f 高確率でハズレですよwww : 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 14:22:41.72:9AaxyubG 鯖と板を間違えてても調べて知った、他のひともそれまで静かだった「当たり前」w 昔から囲碁板いる前提w 昨日の荒らしなら新参を〜って怒るぞw : 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 14:24:35.95:7z2KgFaj 10分程度でID変わるくせにその前はハズレとかムリがある : 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 14:27:56.58:yrcTf24f 家の中のWi-Fiと外出した4GじゃiD変わるだろ 外に出ろよwww : 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 14:32:59.88:9AaxyubG すごいなw 外出る前にスレみて、家出てすぐにまた見ちゃったのかw さすが昔からいる依存症w : 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 15:03:43.88:GWSYqZHb 話すり替わってるけどハズレなのは事実なのですよ : 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 15:14:41.23:9AaxyubG 家出てID変わって、またすぐ家に戻って前のIDとは草 外出ろって言っててすぐ帰る外出w : 名無し名人 [sage] 2018/07/01(日) 15:19:10.70:NSHOfEAO 雰囲気で自演認定するやつは自分が頭いいと思ってるんだろうね : 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 15:31:33.79:qGCD+Byn ID:7z2KgFajも自演認定してるし自演認定が一人でマッチポンプしてる可能性もあるかもしれない というか昨日の話蒸し返そうとしてる人も荒らしと同じじゃないのか 悔しかったのか何なのか知らないけど終わったなら蒸し返すのやめないか : 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 15:44:13.79:6eh7DMGX 昨日のは当人かも知れないけど、あれを悔しいなんているのか? 変な荒らしが発症してただけにしか見えなくて煽り耐性ない相手とレスバトル繰り広げてただけだろ この暑さでleelazeroもヒート気味だし日曜だし皆暇なんだろ : 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 15:47:52.33:7z2KgFaj 自演認定なんてそれこそ昔からある当たり前体操なのに頭いいとかあるのか? : 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 15:48:26.12:pvveazR0 ttp://fe3c.nncn10.xyz/cdrn : 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 16:03:37.48:qGCD+Byn 蒸し返す理由が悔しかったか荒れる流れを作ろうとしてる以外浮かばない どちらにしても蒸し返す意味はないし とにかく唐突な自演認定は同一人物じゃないとしても今後安価向けないように皆で認識共有しない? : 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 16:21:03.84:+dP/LM3E ↑コイツ自身も荒らし認定だの自演認定だの煽っていながら認識共有って何様なんだろ 色んなひとがいるのだからイヤなら自分が出てけば良い : 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 16:28:33.77:pvveazR0 ttp://mjnakskd7r.tokyo/wcfdzdgamjyfynxjp : 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 16:43:16.80:qGCD+Byn えぇ…… 埋め荒らしに触れないようにする事で困る人は埋め荒らし本人以外にいないんだから、埋め荒らしである可能性が限りなく高いレスに対してスルーを徹底するのは全員にとって良いことじゃないのか 埋め荒らし嫌じゃない人いる? : 名無し名人 [sage] 2018/07/01(日) 17:06:57.58:1ba123dc 煽り方が古い : 名無し名人 [sage] 2018/07/01(日) 18:29:34.54:PCFrpWpR 誰だよ自演荒らしを発狂させたの(笑) : 名無し名人 [sage] 2018/07/01(日) 18:30:37.97:PCFrpWpR トレーニング1000万まで半年くらいかかる? : 名無し名人 [] 2018/07/01(日) 21:14:01.48:AOp4OSAx また発狂してんのかよ 飽きないね : 名無し名人 [sage] 2018/07/02(月) 06:37:56.93:okGaA2M1 レーティングはともかく2900万対局まで最低2年はかかるね : 名無し名人 [sage] 2018/07/02(月) 09:36:40.44:oaOYqA5h LeelaZeroの成長を見守りながらグラボ価格を見続ける毎日 : 名無し名人 [sage] 2018/07/02(月) 18:08:13.36:dntp8bi4 今さらだけどauroraがlzelfで6位なんだったらもうほとんどハードの差で決まるよね ほとんどゼロ系だったからかもしれないけど : 名無し名人 [sage] 2018/07/02(月) 18:24:11.87:ah7PFSA9 そりゃそーよ でもこういうのってF1とかと同じでハード面とプログラム面の両方の争いもあるからハードを統一するのが一概に良いとも言えない : 名無し名人 [sage] 2018/07/02(月) 18:36:39.84:SN+BLt3j 後はブロック数だよな 同じブロック数ならLeelaZeroとelfそこまで差がないんじゃないかな? : 名無し名人 [sage] 2018/07/02(月) 19:00:32.32:dntp8bi4 F1なんかだと、このエンジンをいれるために機体の形を変えて……みたいなロマンがあるんだろうけど、つなげればつなげるほど強いってのは味気ない気もするよね 逆に言えば強さがあまり飽和しないってのはすごい利点だと思うけど : 名無し名人 [sage] 2018/07/02(月) 22:02:10.60:Q8+q9ktk 主催者が参加者全員に同じPCをすべからく配布するぐらいわけないのにな : 名無し名人 [] 2018/07/03(火) 06:08:38.47:sc2yS/Q2 っていうかなんでバレたんだ : 名無し名人 [sage] 2018/07/03(火) 06:43:02.11:g2B7Nm4/ リズで分析したらLZと一致した手が多かったとかだろ : 名無し名人 [sage] 2018/07/03(火) 08:24:53.90:/qAzhNGO みんなで協力したマシンが世界で戦うって究極の育成ゲーだな いずれF1みたいな詳細なレギュレーションができるのだろうか? : 名無し名人 [] 2018/07/03(火) 23:01:57.80:RhUy4Wzt ELFのself-playしなくなった? : 名無し名人 [sage] 2018/07/04(水) 04:01:20.21:hvaUzZlA 学習させるのにはスパコンがいるのかもしれないが ソフトが1回出来上がってしまえば動作用は 100万円くらいのシングルGPUのPCで十分だろう 大会用ならAWSとか使って費用を抑えても良い 条件が同じでないと純粋な棋力の比較にはならない ふーんって言う程度 : 名無し名人 [sage] 2018/07/04(水) 05:55:54.18:TuORQtbw LZMaster30%もシチョウ病治ってないね : 名無し名人 [sage] 2018/07/04(水) 09:07:36.49:BTxmxR36 シチョウに関してだけなら古いNNより悪化してる面もある たとえば ____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S 01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓ 02┠●┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 03●┼●●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 04┠●○○○●┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨ 05┠○┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨ 11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨ 17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛ 左上のシチョウが逃げ出せることに#129は#153の1/10ぐらいの時間で気づく アルファ碁ゼロがシチョウを読めるというのなら、LeelaZeroもいつかは読めるようになるんだろうが : 名無し名人 [sage] 2018/07/04(水) 11:08:26.71:YoaAv/PA ニューラルネットに0,1で黒番、白番を入れてるけど そこを可変にすることでダイナミックコミに対応するという凄いハックが発見された : 名無し名人 [sage] 2018/07/04(水) 11:54:28.94:BTxmxR36 詳しく : 名無し名人 [sage] 2018/07/04(水) 13:55:01.55:83TAJ7JL GXシリーズは激弱 : 名無し名人 [sage] 2018/07/04(水) 14:17:09.33:LHonNUWZ もう十分あつまったから最近無効化された : 名無し名人 [sage] 2018/07/04(水) 18:24:37.77:2efuU5jv ダシにされただけか : 名無し名人 [sage] 2018/07/04(水) 19:10:33.05:0tLeE2ml elfの重みはlzパイプラインで学習できないから同じ傾向の棋譜ばかりになって一定以上は数あっても効果薄いし : 名無し名人 [sage] 2018/07/04(水) 22:14:21.57:XTUMBiNY 誰がelfのネットワークを鍛える人いないのかな? elfmake2みたいなの : 名無し名人 [sage] 2018/07/05(木) 07:01:47.95:f+MuhMS2 絶芸に1当てしてくれたらそれで十分や : 名無し名人 [sage] 2018/07/05(木) 10:23:50.69:hRXFmm/U ソースも手順も公開されてるからLinux使いなら普通に試せるよ 1台でやってもLZの数百分の一の進捗になるし俺は動いたところで満足してやめた : 名無し名人 [sage] 2018/07/05(木) 12:21:19.13:E8VIXOVD 一人でやってるのに強いAQってどうなってるんだ? : 名無し名人 [sage] 2018/07/05(木) 12:41:03.37:R32GgpVM ウェブで借りてやってんだろ 月100万も出せば結構な成果は出せる LZ見たく無駄な事をする必要もないし いっきに40以上行けるし手も加えるの自由だしな : 名無し名人 [sage] 2018/07/05(木) 12:43:56.89:cGnyUW+Q レスありがとう そっか、やっぱり元気玉は偉大って事か : 名無し名人 [sage] 2018/07/05(木) 12:44:48.52:cGnyUW+Q もしelfを鍛えるとしたら別にプロジェクトを立ち上げるしかなさそうだな : 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 05:26:44.27:50YtLv95 夜になると対局数が半分になるな 参加者はアジア人が多いのかな : 名無し名人 [sage] 2018/07/08(日) 20:48:17.23:tKEMqZA6 40%代が7割弱って : 名無し名人 [sage] 2018/07/09(月) 12:39:15.71:T+aqKEae 例のAIの大会の決勝リーグ今日からだったのか というかドルバラム繰り上がりしてたのね : 名無し名人 [sage] 2018/07/09(月) 18:26:12.81:+fVJm9Sh パス判定早いな : 名無し名人 [sage] 2018/07/09(月) 18:29:41.24:Py/Kpf3u 不正妨害とかじゃ無いなら相当強そう : 名無し名人 [sage] 2018/07/09(月) 18:56:42.70:Py/Kpf3u と思ったら急落したでござる。なんでや。 : 名無し名人 [sage] 2018/07/09(月) 19:30:12.32:T+aqKEae 圧倒してたように見えたけど、最後1と1/4子勝ちということは結構危なかったのだろうか 40bだと際どい手がどんどん出てくるから見てる分には面白い : 名無し名人 [sage] 2018/07/09(月) 19:33:53.13:T+aqKEae 今しがた野狐から棋譜消えたんだけど、もう見せないつもりなのかね : 名無し名人 [sage] 2018/07/09(月) 19:45:45.74:CyXl6HGk お、久々のPASSだね Autogtpの方見てたら気がついた 192×15はいつまで踏ん張れるかな : 名無し名人 [sage] 2018/07/09(月) 20:22:02.82:XE1pM2xx 相手のコウだてがおかしかったから勝ったけど 途中必敗だったような : 名無し名人 [sage] 2018/07/09(月) 22:28:57.71:djKat5x9 結果はどこで見れますか? : 名無し名人 [sage] 2018/07/09(月) 22:47:10.48:T+aqKEae 野狐でみれるよ あるいはgithubに貼ってある 中国のsgf?だから変換できるかわからんけど ttp://https://github.com/gcp/leela-zero/issues/1554 "> ttps://github.com/gcp/leela-zero/issues/1554 : 名無し名人 [sage] 2018/07/10(火) 03:31:30.66:9oGwgbEA 連続パスきたー 222 : 173 (56.20%) 395 / 400 PASS : 名無し名人 [sage] 2018/07/10(火) 07:21:01.83:39CV8zer lzコミ対応出来るようになってたのか もうほとんど完成に近づいてるね : 名無し名人 [] 2018/07/10(火) 08:48:45.34:9fivenE1 >コミ対応 最初からできてますよ : 名無し名人 [sage] 2018/07/10(火) 09:06:55.75:LkvTs4s5 15ブロックでは確かに完成に近づいてるかも : 名無し名人 [sage] 2018/07/10(火) 11:45:59.36:uii4GqvY 置碁用のファイルとコミ無し碁用のは見つけたけど、コミに対応したやつってどこ? : 名無し名人 [sage] 2018/07/10(火) 12:31:01.54:39CV8zer ttps://github.com/alreadydone/lz/releases/tag/komi-v0.1 動的コミ対応っぽいこと書いてあるからできるのかなと思って 検証してなくて申し訳ないけど : 名無し名人 [] 2018/07/10(火) 12:34:41.37:DWR7WKG3 ダイナミックコミというのは、30目優勢と判断したら、内部でコミ20目と自己設定して着手を選ぶ手法の事です。これによって優勢による温泉気分を修正しているようです。 : 名無し名人 [sage] 2018/07/10(火) 12:43:03.42:39CV8zer そうだったんだ重ね重ね申し訳ない 説明ありがとう : 名無し名人 [sage] 2018/07/10(火) 12:45:25.65:uii4GqvY ttps://github.com/gcp/leela-zero/files/2158706/endgame.zip コレはうまく行かなかった(白半目勝ちを黒勝ちと判定) : 名無し名人 [sage] 2018/07/12(木) 09:29:01.62:01SmHako 置き碁用のファイルってどれ? : 名無し名人 [sage] 2018/07/12(木) 11:57:43.12:055aJJVW ttps://github.com/alreadydone/lz/releases/tag/komi-v0.31 これの target.0.0.exeってやつがコミ無し碁用、細かい碁でうまく動くかどうかはまだ未確認 置碁は上の人と同じでdynamic_komiを誤解してた あと、厳密には中国ルールと日本ルールの違いから コミの変化に対応できるようになるまで日本ルールの置碁でLeelaZeroを使うのは難しいと思う (中国ルールでは黒が日本ルールより黒がN目有利になるから) : 名無し名人 [sage] 2018/07/12(木) 15:35:05.94:5NwWEvKr サンクス : 名無し名人 [sage] 2018/07/12(木) 20:42:32.34:Ngg/tH2n 40bってもはや15bと別物だな 候補手が全然当たらない : 名無し名人 [] 2018/07/14(土) 08:39:42.39:x/AvgTxw 絶芸とalphaで対局してみてほしいな : 名無し名人 [sage] 2018/07/14(土) 19:12:08.59:2i7AWr0l 絶芸が勝つ気がする : 名無し名人 [sage] 2018/07/14(土) 22:19:19.80:g4Wpbicv 仮想アルファゼロとして絶芸程度で十分だろう 2年後が楽しみだ : 名無し名人 [sage] 2018/07/15(日) 13:42:46.88:1gQSPLrS 2900万対局まで続けるか 棋力が追いつくまで続けるか 棋力なら何を持ってAZに追いついたと判断するのか この辺を明確にして欲しい クライアント数が増えてきた今だからこそ目標設定が大事 : 名無し名人 [sage] 2018/07/15(日) 15:02:38.18:J2gtPizQ AZなんて眉唾だ!嘘こいてんじゃねーよ、論文だけで実物も出さないくせに!とか言ってた奴らが納得すれば(実証実験としては)終わるんじゃないの? もういいような気もするけどここでやめたらシチョウ君が出てきそう 実験としての目的は達成しても強さはそこが終わりじゃないから目標と言っても難しいだろうなぁ : 名無し名人 [sage] 2018/07/15(日) 16:18:23.26:zKs6DJRs いつものニートがいなくなると自演もないから囲碁スレ全て過疎るのが凄いね : 名無し名人 [sage] 2018/07/15(日) 18:23:26.98:MKMg1fPV まあ最低限でもシチョウと両コウは克服して欲しい : 名無し名人 [] 2018/07/15(日) 18:27:04.99:mrjTHcYQ シチョウもリョウコウ分からないソフトに全く勝てない癖に上から目線w : 名無し名人 [sage] 2018/07/15(日) 20:48:55.52:pje0v5QV ビットコインは2万5千ペタハッシュ以上増えてるのか マイニングやってる奴等がLeelaZeroに参加してたら・・・ : 名無し名人 [sage] 2018/07/16(月) 10:01:55.51:S6FEz/oy ELFとテストマッチ : 名無し名人 [sage] 2018/07/16(月) 17:22:44.34:eLDYjZuW 83%→75%か 急に勝てるようになってきたな : 名無し名人 [sage] 2018/07/16(月) 20:11:41.04:mG/YFsUE ELFの棋力は変わらないのになぜレーティングが上がるのかな 胡散臭いな : 名無し名人 [sage] 2018/07/16(月) 20:28:13.13:flH+K+xn elfのレーティングが正しくないんじゃないのか? 弱い方が強いのを測ってるから強さがちゃんと測れてないのでは : 名無し名人 [sage] 2018/07/16(月) 22:50:19.56:UmgmgzCT キター ttps://github.com/gcp/leela-zero/issues/1625 移行時期は八月くらいになるのかな? 前回の移行時は初回pass80%越えだったが今度はどうだろうね。 まあその前にまたelfが40b公開しそうだが笑 それならそれで良し。 : 名無し名人 [sage] 2018/07/17(火) 00:13:46.31:Gas7x0ik 絶芸がシチョウ負け これは事件ですよ LZも予選リーグ戦通過は無理っぽいし AQが予想以上によくやってるな : 名無し名人 [] 2018/07/17(火) 01:13:51.39:jb4xKDag このシチョウは人間にしか読めないだろ 単純シチョウじゃないし 総当たりなのかどうか知らないけど組み合わせで下位と当たったAQが点数高いだけじゃないの? 別に棋譜見る限りじゃ強くなってなかったぞ どのAIも前と強さ変わってないと思う : 名無し名人 [sage] 2018/07/17(火) 14:06:44.46:1rGkRfbY シチョウルーチン入れてなかった事に驚き : 名無し名人 [] 2018/07/18(水) 05:59:42.96:cBsX8RZp ttps://okao-golab.com/ : 名無し名人 [] 2018/07/18(水) 08:49:42.12:hNe+I0tM 参加数より対局数いくつか少なかったはずだから確か総当たりじゃない : 名無し名人 [sage] 2018/07/18(水) 11:21:16.35:86ai1/PZ クリックミスで負けたって話題になってるな。elfとの二試合目とgalaxyとの二試合目 : 名無し名人 [sage] 2018/07/18(水) 15:53:03.70:4bxeDrmY エルフの引き立て役か : 名無し名人 [sage] 2018/07/18(水) 18:20:07.33:MI9Vll7+ elf戦たまたま野狐で見てたけど最終手意味わかんなかったもんな どう考えても一路右 せっかく劫に持ち込んで盛り上がってきたところだったのに : 名無し名人 [] 2018/07/18(水) 21:38:24.88:4B7Bn0H/ ejfに勝てない雑魚が意味分かる訳ないだろガイジ : 名無し名人 [sage] 2018/07/19(木) 01:01:57.58:KJLtAkME LZ負け越したな : 名無し名人 [sage] 2018/07/19(木) 08:02:02.33:3tqzRnbb 新サバキ来たな : 名無し名人 [sage] 2018/07/19(木) 21:25:52.49:alZl9Xxk AIでマネ碁初めて見た : 名無し名人 [sage] 2018/07/20(金) 01:25:55.05:+4Wpphz+ いつの間にか早漏パスしてたじゃん : 名無し名人 [sage] 2018/07/20(金) 12:43:59.24:4tdDuyEW AQがLZ相手に3倍界王拳で挑むらしいけど大丈夫かね : 名無し名人 [sage] 2018/07/20(金) 16:30:02.83:9US2oTh7 やっぱAQクソ強いんだな。 つーか、golaxyの時もまともなハードで挑んどけば勝てたんじゃ、、、。 : 名無し名人 [sage] 2018/07/20(金) 17:09:22.62:wIUd7Smk 強いのかこれ? かなり怪しかったが 中央切っていく構想も悪いだろ : 名無し名人 [sage] 2018/07/20(金) 17:18:24.12:9US2oTh7 予選や4強選の対golaxyやleelazero戦をelfで観戦してたけど、 元々いい勝負(というか終盤ミスして負けたのもある)だったと思う。 : 名無し名人 [sage] 2018/07/20(金) 18:18:53.69:tTcGpw7s スペックは揃えるべきだと思うわ : 名無し名人 [sage] 2018/07/20(金) 18:48:44.82:xGPNepRr AQってもうdeepZENgoは越えてるの? : 名無し名人 [sage] 2018/07/20(金) 19:02:22.42:9US2oTh7 いやそういうレベルじゃないでしょ。 ドルバラム=deepzengoくらいじゃね? 確か引退前に番碁やってドルバラムに負け越してたよねzen。 : 名無し名人 [sage] 2018/07/20(金) 19:06:08.49:XDOcwZtP 8時からがホントの大一番だな : 名無し名人 [sage] 2018/07/20(金) 19:21:03.12:wIUd7Smk 確かにスペック統一はみたいな どのAIがどの程度のスペックなのかも不明だし 棋譜からGolaxyとFineArtは正しく打ててる感じを受けるね 他はなんか怪しい この大会って下3つが弱すぎてLZ≒AQでFA>GX>ELFって感じでしょ 次のステージやる意味あるんか? : 名無し名人 [sage] 2018/07/20(金) 19:52:16.09:NK9CmtpY ブラックボックスにならないように 参加者が自分で確認できる実機を10台くらい用意するべきだろう GTX1080tiを1枚搭載したデスクトップPCなら20万くらいだろ テンセントは金持ってるんだから余裕だろ それが公平ってもんだ どのPCを使うかは毎日抽選で決めれば良い 一般人でもそのぐらいは思い付く : 名無し名人 [sage] 2018/07/20(金) 21:34:34.33:aySc/FJN 細かくなりそうだな…… : 名無し名人 [sage] 2018/07/20(金) 21:55:50.47:wIUd7Smk AQは最後の悪あがきが良くないよな : 名無し名人 [sage] 2018/07/20(金) 21:58:19.69:aySc/FJN いやー危ないとこだった : 名無し名人 [sage] 2018/07/20(金) 22:00:46.39:7dlhqeG/ AQとは打ち分けになったな : 名無し名人 [sage] 2018/07/20(金) 22:14:50.01:i2xHmyyQ AQ予選突破オメ : 名無し名人 [] 2018/07/20(金) 23:45:28.17:nZq+43OG 数日前に虎丸がAQに勝ってたな : 名無し名人 [sage] 2018/07/21(土) 00:39:50.25:nOA/Txqf せっかく高成績を残してもスペックのおかげだろって 冷めた評価しかしてもらえないのはなんかもったいない 欧米や日本ならこんなやり方はしないと思う : 名無し名人 [sage] 2018/07/21(土) 09:52:05.34:91TOrQ8K 囲碁じゃなくてコンピュータ将棋選手権ってあるけどマシンスペックは問わないはずよ 勘違いしがちだけどハードとソフトは実は関連性が強くてハードを制限すると新しい技術も生まれない可能性があるしな αだってGPU使ったのが新しかったろ? 何を主眼に置いたルールにするかってだけだから日本とか欧米とか関係ない : 名無し名人 [sage] 2018/07/21(土) 10:02:09.88:mMAxjK+M ドワンゴ主催の大会は同一マシンだったろ : 名無し名人 [sage] 2018/07/21(土) 10:09:52.61:nOA/Txqf 開発用とソフト動作用の違いがわかってない っていつもの構ってちゃんか : 名無し名人 [sage] 2018/07/21(土) 12:00:33.70:QJPR/F+d 広告のハメカンが気になるな : 名無し名人 [sage] 2018/07/21(土) 20:36:45.88:lUlvRPcd 7月23日に3番勝負 頑張れLZ : 名無し名人 [sage] 2018/07/21(土) 22:08:59.37:ko5LBGut AIは疲れないから日程組みやすいね lzの棋譜もっとみたいから是非勝って欲しいが…… : 名無し名人 [] 2018/07/21(土) 22:23:33.04:SPnKCrzU AQ勝ったね AQのこの攻め合いで相手がやりそこねて勝つって棋風強いのかわからないが : 名無し名人 [sage] 2018/07/21(土) 22:28:37.68:ko5LBGut あと1コウに泣いたか…… : 名無し名人 [] 2018/07/21(土) 23:18:10.00:Z2uJ6vFc %だけで言えば最後のコウの時点でAQがほぼ勝ちのようだ。 ELFが170の下がりを読んでいないのが敗因かね?ここ以降は%的に希望が無くなった。 予選の時より序中盤でAQが善戦している印象。 ELF推しのわいとしてはちょっと物足りない内容だった。決勝は頑張ってほしい : 名無し名人 [sage] 2018/07/21(土) 23:24:33.12:4Obiu1xa 俺も統一ハードはソフトの発展を妨げるだけだと思う。 開発用ハードと動作用ハードの違いがーって言ってる人いるけど、 例えば40bと20bで訓練されたものをv3200で対局させたら40bの勝率が高くなるけど 同一スペック時間固定だと逆に20bの勝率が高くなったりする。 つまり大会でハードの上限を決めてしまうと、そのハードで力を発揮するソフトの 開発が重視されかねない。 結果的に40bとか高性能スペックで強さを発揮するソフトを開発する人が減りかねない。 : 名無し名人 [sage] 2018/07/21(土) 23:35:43.60:zrpPUavo 個々のソフトの設定とハードの性能に何の関係があるのかな b20とかv3200とかなんで自分で制限するのか意味不明 : 名無し名人 [] 2018/07/21(土) 23:38:56.98:SPnKCrzU それ減った方が良くね? 技術の進歩がなくなるよ 20bで40bに勝てるもの作る人がいなくなるじゃん そうすると使う人は40bで動くコストが必要になる デメリットばかりだぞ 作る側が楽できるだけで技術力が停滞するぞ : 名無し名人 [sage] 2018/07/21(土) 23:44:18.50:4Obiu1xa いや大会には持ち時間があるんだから、 時間制限あるなかで更にハードまで制限したら 結果的にプレイアウト数とか制限する事になるだろw : 名無し名人 [sage] 2018/07/21(土) 23:47:51.55:9mmsZSL5 統一ハードやりたがらないのって技術力が出ちゃうからなんだよね 沢山資金投入して個人に負けましたとかありえるし そうすると会社として存在意義が問われちゃうしね 多くの人は勝ち負けしか興味ないからね : 名無し名人 [sage] 2018/07/21(土) 23:48:49.52:mMAxjK+M そこらへんは将棋界の方がうまいな ドワンゴは同一ハードにした理由を人間との公平さとか後世に残すためとか理由付けてたけど結局は興行のためだった 大会の盛り上げ方という面ではテンセントよりドワンゴの方がうまいし普及では優っている : 名無し名人 [sage] 2018/07/21(土) 23:49:46.04:9mmsZSL5 それは今も同じだろう ハード制限しようがしまいがPOには時間がある以上制限がかかるだろ それに多くのPO数を稼げるのもプログラミング技術だろう 皆が同じプログラムで参加してると思ってるんか? : 名無し名人 [sage] 2018/07/21(土) 23:54:01.12:4Obiu1xa いやだから、制限がかかるんだろ? 俺は何故制限をかけるのか意味不明ってコメントに対して かかるだろwってレスしただけだぞ。 : 名無し名人 [sage] 2018/07/22(日) 00:37:05.72:1WVwzyhR 探索震度とハードの性能は無関係 て言うかハードが最初から決まってればそれに合わせて 設定の調整ぐらいは当然するだろ 資金力の差が棋力の決定的な要因ってそんなのつまらんだろ : 名無し名人 [sage] 2018/07/22(日) 02:06:53.08:qxi0eZAd 囲碁の場合は表に出るソフト数が少ないからね 個人的にやってる人も少ないし、将棋ソフトとは環境が違うから AQの人は最近は将棋ソフトにも手を出しるけど、よく頑張れてると思う 確かに一般人が買えるハード制限の勝負も見て見たいとは思うけど、企業絡みも多いし難しいんだろうな : 名無し名人 [sage] 2018/07/22(日) 03:12:02.81:F1uT/58G 表に出るソフト数は少ないけど将棋に劣らないくらい囲碁ソフトの作者は多いぞ ただ大会に出れるレベルか?とか、今はDL前提でそれ以外が意味をなさないほど差があって、金をどれだけかけれるか?って状態だから皆興味がないんでしょ 将棋みたいに技術的に試行錯誤できる余地がないからね この方法だとテンセントがこの先ずっと頑張って公開してくれれば他はいらない状態だし : 名無し名人 [] 2018/07/22(日) 10:29:52.72:VcvnqQG5 ハード性能対決はやめてくれって話なら、充分に理解は出来る ハードをルールで縛るor個別の資金で縛られるかの違いは、ルール上の問題等が無くても大きい問題 まぁ両方ともそれぞれで需要はあるんじゃない テンセントに期待しても無駄だろうけど、他で供給者が現れるのは大歓迎よ : 名無し名人 [] 2018/07/22(日) 10:36:58.68:Eq+3fTY+ 大会のハードを制限した所で、 参加チームが各々機械学習に使うハードの性能まで制限できないのだから意味がない : 名無し名人 [sage] 2018/07/22(日) 10:49:20.08:qLruNqyi スマホ最強選手権はちょっと見てみたいかも : 名無し名人 [sage] 2018/07/22(日) 11:54:21.57:pwz6XEcJ 今入手可能なフリーソフトで最強はelf? : 名無し名人 [sage] 2018/07/22(日) 13:15:38.48:oc+a14yh コイツらdeepmindは年俸数千万で科学者雇ってるから公平でないとかそのうち言い出すなw : 名無し名人 [sage] 2018/07/22(日) 17:24:06.38:LLcw1DxR 1500超えてる 増えたね 1556 clients in past 24 hours, 657 in past hour. : 名無し名人 [sage] 2018/07/22(日) 19:26:03.65:qxi0eZAd LZプロジェクトも安定してきたな 日本での知名度も上がってきたし 去年12月にPC3台で24時間回してた頃が懐かしい : 名無し名人 [sage] 2018/07/22(日) 20:16:22.23:hLfEZTpA でもそろそろこのやり方辞めて読みに特化したAIも作って欲しいけどね 攻め合いが分からないとか死活が分からないって状態で碁に勝っても人の勉強に向かないでしょ 結局人同士は読みが全てだし ある程度読みが確かな人がこういうAI使うのは勉強になるかもしれんが アマで読みが不確かな人は手の信頼性がいまいちな気がする : 名無し名人 [sage] 2018/07/22(日) 20:52:14.20:FU7AEl1a クライアントは倍に増えたけど ゲーム数は横這い 八割は40%台 どうにも効率が悪いな : 名無し名人 [sage] 2018/07/22(日) 21:23:17.59:w7IvM6vO そういうのはalpha zeroに追いついてからでしょ? : 名無し名人 [sage] 2018/07/22(日) 22:33:44.80:RGkOWbMU クライアントの増加は、中国のプロがlzを検討に使ってるのもあって、中国での注目度が高いからかもしれないね ニューラルネット以外の方法も見てみたいけど、NNがあまりに有効すぎて他のやり方はもうでてこないかもしれないという気がする : 名無し名人 [sage] 2018/07/22(日) 23:17:52.36:hLfEZTpA もう十分強いしさ良いんじゃないか? このまま強くなってもそういう欠点が出ると負けちゃうから置き碁おけばおくほど駄目な気がするんだよね 複雑な戦いを読み切る力みたいのがないとどんなにレートが上がっても対人間に頭打ちになってしまう気がする 仮にアルファに追いついたとしてここ突き詰めていっても無駄な感じするんだよな : 名無し名人 [sage] 2018/07/22(日) 23:18:03.83:YJhuKejl ちょっと試してみたけど 重過ぎてすぐ止めたとか そんなとこだろ そこそこのグラボでないとキツイし cpu版なんて事実上運用不可だし : 名無し名人 [sage] 2018/07/22(日) 23:32:39.03:ysT+hPcP 参加した奴にはLZコインをプレゼント方式にすれば参加者増えそう : 名無し名人 [sage] 2018/07/23(月) 00:05:12.70:uX93HqdW 仮想通貨を報酬にって意見向こうの掲示板でも出てたけどgcpさんに却下されてたな : 名無し名人 [sage] 2018/07/23(月) 10:43:00.80:sNGq/BEq あくまでもleelazeroプロジェクトは実験だからねえ zeroメソッドは本当にそれだけ強くなるのかと : 名無し名人 [sage] 2018/07/23(月) 14:10:46.57:XwfSzUuz Timemanage Offって何ですか? : 名無し名人 [sage] 2018/07/24(火) 08:02:02.69:0eRMFtX8 大橋拓文@ohashihirofumi これは大注目。予選から圧倒的な強さを見せるテンセントの絶芸に、日本のAQが挑みます。 また文字通りオープン化を進めるFacebookのELF OPEN GOと、 独自の技術を投入して躍進を遂げる清華大学のGolaxyの対戦も目が離せません。 ベスト4のメンバーを見ると、AQが趣味で個人開発というのがビックリです。 : 名無し名人 [sage] 2018/07/24(火) 08:48:48.63:0Z9wrjwx AQの飛躍には将棋ソフトpalで使われたGANの技術も応用されてるんじゃないか : 名無し名人 [sage] 2018/07/24(火) 10:09:47.13:ca1zpCxG 今配布されてるAQから どんだけ上げてんだよってくらい 強くなってるんだな : 名無し名人 [sage] 2018/07/24(火) 17:01:49.41:1I50QahA 大注目とか言われても結果が見えてるけどな Golaxyですら厳しいんだし 運良く残ったから日本代表って言いたいんだろうけど 順位決まってるからね : 名無し名人 [] 2018/07/24(火) 17:13:08.09:nfDq5rMe >なぜ私は一人でTencentとかFacebookとか1000人規模のOSSコミュニティとかと殴り合わなければならないのか AQもLeelaZeroの様にユーザーに棋譜生成の協力募ればいいのに 商用化目指してるんだろうか : 名無し名人 [sage] 2018/07/24(火) 17:20:17.98:a4v4zlBL そもそも絶芸がどれだけ強いのか分かってる奴少ないんじゃね? Golaxyにしても 意外とちょっと強いだけかもしれないし AQにも優勝のチャンスはありそうだが : 名無し名人 [sage] 2018/07/24(火) 17:28:58.09:oo+0Mxtu 技術力がなくて構築できなかっただけじゃね? 前からAQのネットワーク?を個人で作れるようにしてと要望出てたが対応出来てないし しょっちゅうツイッターやる暇があるんだし忙しくは無いだろ 棋譜の結果を見る限りじゃ打てるかどうかは別にしてGolaxyと2子、ELFと3子コミ有り、他と3子コミ無し位の差があるぞ この欠陥手法なら一発入る可能性は0じゃないけど : 名無し名人 [sage] 2018/07/24(火) 18:24:00.71:a4v4zlBL 今の時代に棋譜見てどのくらい強いとか人間が言っても無意味だろ : 名無し名人 [sage] 2018/07/24(火) 18:45:00.94:1I50QahA なんだこいつは? いきなり自分で言ってること否定しだしたぞ : 名無し名人 [sage] 2018/07/24(火) 18:57:43.25:Q2m5PJLe >なぜ私は一人でTencentとかFacebookとか1000人規模のOSSコミュニティとかと殴り合わなければならないのか ↑な俺かっけーてわかてほしいから : 名無し名人 [sage] 2018/07/24(火) 19:46:57.03:m3WSjXJR コミュニティの大きさが限られている以上リソースの奪い合いしても共倒れになるだけだから : 名無し名人 [] 2018/07/24(火) 20:11:21.74:l+CufJlZ 弱い奴が揃ってごたく並べてうるせーな 黙って電気代だ出せよ ニートの生きてる意味は電気代出してPCの電源つけるだけ : 名無し名人 [sage] 2018/07/24(火) 21:25:07.31:Q2m5PJLe 昔ならみたいな奴は争碁で煽れたのにな 今はハイエンドPC持ってれば雑魚でも無双できるからつまらんよな : 名無し名人 [sage] 2018/07/24(火) 22:36:50.53:MirMkKOI 20Bのテストやってたね。 8月から20Bに以降ってのは本当なのかな? : 名無し名人 [] 2018/07/25(水) 08:53:59.77:wZ1Qv8AI passしろ : 名無し名人 [sage] 2018/07/26(木) 20:03:06.58:QfjceklO PC買ったんで、お試しでlzとelfの時間消費を打たせてみたけど、 lz(visit=3200) vs elf(visit=2507) で51勝49敗だった(時間消費平均は299秒と327秒) 強さ的にはもうほぼ追い付いた感じなのかね elfはそろそろ新しいネットワーク公開するらしいからまた離されるんだろうけどw : 名無し名人 [sage] 2018/07/27(金) 04:56:51.05:UxABdOQv スペックすら書かないコピペ : 名無し名人 [sage] 2018/07/27(金) 06:35:53.54:kQeQ+IiU visitわかってたらスペック要らなくないか 使ったネットワークは書くべきかもしれんが : 名無し名人 [sage] 2018/07/27(金) 14:20:53.68:aj00ZpNF うんこ食べてますか? : 名無し名人 [] 2018/07/27(金) 15:35:41.72:wBYgEo0n スペック要求は過去にいた荒らしだからスルー : 名無し名人 [sage] 2018/07/28(土) 05:19:04.90:kv4Hc2Hj 今日はうんこ食べましたか? : 名無し名人 [sage] 2018/07/28(土) 05:44:49.24:T3veRF1W 【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part96【囲碁】 ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1532658155/ : 名無し名人 [sage] 2018/07/29(日) 04:06:55.78:/hIgnNS3 おしっこ飲みましたか? : 名無し名人 [sage] 2018/07/29(日) 07:27:26.11:6K0Vl8qq 新ネットワークでパスしてるけど45%って : 名無し名人 [sage] 2018/07/29(日) 10:50:21.29:zedtwo+5 ついに256x20に移行したか : 名無し名人 [sage] 2018/07/29(日) 11:05:31.65:VUywnK6O イロレーティング下がったんだがこれはやむを得ないのかな : 名無し名人 [sage] 2018/07/29(日) 11:31:28.17:EoiDwBE2 バグだろ : 名無し名人 [sage] 2018/07/29(日) 11:45:51.38:/hIgnNS3 うんこ美味しかったですか? : 名無し名人 [sage] 2018/07/29(日) 14:54:59.08:To+QeqUF やはり中国勢は強いね AQの人はもう新バージョンは公開しないのかな : 名無し名人 [sage] 2018/07/29(日) 15:45:12.93:EoiDwBE2 45%で無理やりパスして続行か もう末期やな : 名無し名人 [sage] 2018/07/29(日) 16:34:21.20:u8bX+rIs 頭の悪さをアピールせんでも : 名無し名人 [sage] 2018/07/29(日) 16:54:06.75:6z8m2Klf ついにいったか 完全に0からじゃなくて、例の大会に出てた人のネットワークに切り替えた感じなのかな? しばらくは俺の1080もselfplayさせとくかね : 名無し名人 [sage] 2018/07/29(日) 18:37:25.13:WDgF/Yxf 立て続けに20%台 どうやら俺達の旅はここまでのようだ 900万ゲームの旅の終わりにしては何とも残念な幕切れ、いや終局か : 名無し名人 [sage] 2018/07/29(日) 21:04:48.27:VUywnK6O ややパーセンテージが上がってるとも言える : 名無し名人 [sage] 2018/07/29(日) 21:18:17.97:gqFbTQLW つまりGoogleは嘘をついていたでFA? : 名無し名人 [sage] 2018/07/29(日) 22:25:28.35:gTBSDZ1m >>691 45%は誤差範囲で同等ってことだ つまり今までの最強ネットワークと同等な256×20のネットワークに移行したということだ : 名無し名人 [sage] 2018/07/29(日) 22:34:10.43:/hIgnNS3 暑いからちゃんとおしっこ飲むんですよ : 名無し名人 [sage] 2018/07/29(日) 22:42:15.47:To+QeqUF そう言えばv1600になったんだね 対戦速度があまり変わらないので数稼ぐのには良いのかな : 名無し名人 [sage] 2018/07/29(日) 23:23:39.10:urnCrLpn その分selfplayの質が落ちるから強くなるのが遅くなるという議論もあるみたいだけど、まあやってみなきゃわからんな : 名無し名人 [sage] 2018/07/30(月) 06:14:10.30:VS6R/asA AQが絶芸に三戦三敗くらって敗退 星陣が三勝二敗 今日絶芸と星陣で決勝7番勝負 : 名無し名人 [sage] 2018/07/30(月) 07:18:22.85:E2niO9YU 1600にしたのはどうなの?って感じだな なら最初から1600でやれば良いじゃんって話になるし 遅いから半分にするって発想は良くないわ 品質が維持できるのか疑問 : 名無し名人 [sage] 2018/07/30(月) 10:23:12.78:Jp9BZeHR 何か色々迷走してるな : 名無し名人 [sage] 2018/07/30(月) 12:00:19.63:uX8kvBnl マシンスペックの差を考慮してもかなり不満が残るな : 名無し名人 [sage] 2018/07/30(月) 20:05:28.03:3hRrI3aS elf結局gpu1枚で準決勝までいってたのか…… : 名無し名人 [sage] 2018/07/30(月) 20:30:04.81:wy/8nMuw すげーな : 名無し名人 [sage] 2018/07/30(月) 21:15:24.11:yl1V3wIt やっぱelf優秀だな もっと大きいネットワークもやって欲しい : 名無し名人 [sage] 2018/07/30(月) 21:17:48.31:rgU9NBOz マジかw facebookやる気なかったのに無理やり参加させられて GPU1枚で負けたことにされるのってひどくね? : 名無し名人 [] 2018/07/30(月) 21:23:44.60:7sKSZr1l この大会は絶芸凄いだろ?ってのをやりたかっただけなんだろう : 名無し名人 [] 2018/07/30(月) 22:57:45.66:kQWu3F8f 特にELF(Facebook)を倒した絶芸(騰訊)は凄えだろう?をやりたいんだろ : 名無し名人 [sage] 2018/07/30(月) 23:10:00.91:ljfKyiBt ほんとにすごいのはアルファ碁だけで後は二番煎じだけどな お金かけたら同じものが出来ましたーってか : 名無し名人 [sage] 2018/07/31(火) 00:06:57.08:Eyw5mmRa Leela ZeroがELFを超えるのがいつか分からないけど、暫くは サブPCのGPUも稼働させる楽しみがあるかな AQの新バージョンが公開されたら色々嬉しいけど、将棋ソフトも非公開だったし難しいのだろうね : 名無し名人 [sage] 2018/07/31(火) 00:17:08.47:QJrszamd 絶芸は人間の棋譜を使ってるようだからアルファ碁マスターの系譜だろ? Googleは人間の棋譜を使わないアルファ碁ゼロのがマスターより強くなるといってるんだから 絶芸よりリーラゼロが強くならないとGoogleの追試成功にならない : 名無し名人 [sage] 2018/07/31(火) 00:39:23.12:Iq/uGYqK しかし絶芸はもうAlphaZeroやMasterを越える、80層にチャレンジしてるからどちらが効率よいかはもうわからなさそう : 名無し名人 [sage] 2018/07/31(火) 05:55:02.82:SeZFhtgP α0は嘘だらけだったってだけでしょ 都合よく結果だしただけだった : 名無し名人 [sage] 2018/07/31(火) 08:04:39.44:1PRrgLWe ELFのレーティングが600も上がってるのがなんか胡散臭い 何も変わってないのに ELF込みとそうで無いのとでは棋力も変わらんし ELFいらないと思うが : 名無し名人 [] 2018/07/31(火) 10:31:38.76:QR5e/C5S LZ同士のマッチだとWeightの僅かな差違が勝率に大きく影響するけど、 ELFからすればドングリの背比べに過ぎないだけ : 名無し名人 [sage] 2018/07/31(火) 10:36:37.44:1PRrgLWe そうそう だからELFいらないんだよ : 名無し名人 [sage] 2018/07/31(火) 10:45:11.13:bCjl+x9c まぁでも、elfが良い指標になってるじゃないか。 前回に比べてどれくらい近付いたか : 名無し名人 [sage] 2018/07/31(火) 12:40:37.18:9AY78wvj elfの新しいやつリリースされたけど、すごいアップデートではないみたいね 残念…… : 名無し名人 [sage] 2018/07/31(火) 13:35:21.80:tCKOxC8W 無印のエルフは使い方がよくわからん : 名無し名人 [sage] 2018/07/31(火) 21:34:21.69:OrfBX/oa 今、旧elfと新elfのセルフプレーしてるな : 名無し名人 [] 2018/07/31(火) 22:27:34.93:byFaHyf1 新しいelfのweightが出てくれば後はもう何も望まん : 名無し名人 [sage] 2018/07/31(火) 22:35:01.42:OrfBX/oa この新elfはこの間の大会のバージョンとはまた別なのか? : 名無し名人 [sage] 2018/07/31(火) 22:50:12.20:rYOYfh4H どちらにせよ置き碁は無理みたい : 名無し名人 [sage] 2018/07/31(火) 23:38:45.44:LlH4hTy3 v1 v0より強いね 245 : 127 (65.86%) : 名無し名人 [sage] 2018/07/31(火) 23:50:25.87:hNzZy0j0 65%ならR+100ぐらいか それなりに強くなってるな、DLして差し換えよう : 名無し名人 [sage] 2018/08/01(水) 10:14:18.44:XWXKVhXh 55%に達していないのに無理やりpassさせたタタリだな オエー : 名無し名人 [sage] 2018/08/01(水) 11:19:56.29:8yi+4UZQ と言うよりは20Bへの移行が大変だって事だろ : 名無し名人 [sage] 2018/08/01(水) 11:41:49.45:+hHg4gLL 中国の絶芸が星陣を完封 : 名無し名人 [sage] 2018/08/01(水) 12:02:06.73:5RrG8vir 基準に達していないのをガンガンパスさせれば 早晩クオリティーが維持できなくなるのは自明だろう 大変だと言うなら尚更基準は厳格化するべきだ 中国で毒饅頭でも食わされたかなw : 名無し名人 [sage] 2018/08/01(水) 12:37:10.13:yzUZAHr7 もう別にLZはどうでも良いんじゃない? 他のネットワークの変換だけしてくれれば本家使う理由がないし Lizzieで動かすためのLZってだけ : 名無し名人 [sage] 2018/08/01(水) 13:16:29.55:lm+VOoy+ ガンガンパスさせてるlczeroの方はどうなってるんだろうな? : 名無し名人 [] 2018/08/01(水) 18:52:52.18:vdEUiFZW lizzieでコミ無し設定でできるんですかね? : 名無し名人 [sage] 2018/08/01(水) 19:33:40.24:isKPhOPI 新ELFシチョウが酷くなってる : 名無し名人 [] 2018/08/01(水) 21:45:28.85:XqLkOpew ttps://i.imgur.com/3jS3fiZ.png と同じようにELFv1使って100番打たせてみた コマンドの引数はテストマッチと同じで lz157(visit=3200) vs ELFv1(visit=2507) で50勝50敗(時間消費平均は362秒と386秒) ELFv1もう少し強いと思ったけどこの条件だとあんまり関係ないみたい : 名無し名人 [sage] 2018/08/01(水) 22:49:39.04:9L7ZW0uz そらネットワークどんどん大きくしてるんだから最低限の探索回せないなら強さ発揮できんわ スケールメリットでかいのがMCTSの強みなのに : 名無し名人 [sage] 2018/08/01(水) 23:20:52.68:BvXkltHD だいたい何で時間同じくらいと言うハンデを背負わせるのか 両方3200でやればいいじゃん 100局21時間なんだから倍にしても2日で終わるだろ 6400でやったら? : 名無し名人 [sage] 2018/08/01(水) 23:23:19.53:BvXkltHD 時間平等にしたいなら1手5秒とか3秒でやれば良いのに visitで調整する必要性が分からん : 名無し名人 [] 2018/08/02(木) 01:09:17.21:XB8z4r93 LZのtimemanageは確かうまくいかなかったような気がする 一回githubのほうでも議論があったような visit固定なら一定の強さなのは保証されるし の言う通りELF使う人は時間増やして回さないと真価を発揮できないという気がする GRPじゃなくてLizzieでぼんやり見てる分にはあんまり関係ないかも? : 名無し名人 [sage] 2018/08/02(木) 01:32:53.01:3IqyUHg+ むしろ短い時間での勝敗と長い時間での勝敗の違いを調べれば 今後の役に立つんでは : 名無し名人 [sage] 2018/08/02(木) 09:34:54.00:2aRoiLlX また今月AIの世界大会があるんか : 名無し名人 [sage] 2018/08/02(木) 12:26:52.81:MJcWPb5c 今回は前の大会の人達は出なくて、代わりにauroraでやらかした人?がsuperleelaとかいうのをオリジナルだと主張して出るらしい どうなることやら…… : 名無し名人 [sage] 2018/08/02(木) 14:20:50.31:Ly/u6Y8p 最後のpassから3日経過したけど50%超えが一つもないのは異常だな 1600が原因なのか : 名無し名人 [sage] 2018/08/02(木) 14:54:27.47:67bML+18 1600もだし15に負けてたのに上げたのもだし色々問題あるよ : 名無し名人 [] 2018/08/02(木) 16:21:05.00:dk8PxIV5 急に焦ってる感じ : 名無し名人 [sage] 2018/08/02(木) 19:04:46.89:6q9OG21t 2000超えた 2118 clients in past 24 hours, 609 in past hour. : 名無し名人 [sage] 2018/08/02(木) 19:29:25.11:NO7TPhIn 2000ものクライアントが無駄になってると思うと悲しいな : 名無し名人 [sage] 2018/08/02(木) 20:05:42.68:kTeNKggU とりあえずELFを追い抜くのがいつ頃になるかだな クライアントも増えてるし、v3200でも良い気はするが : 名無し名人 [] 2018/08/02(木) 21:14:39.25:b2gfTMUL 初歩的な質問になるけど、絶芸復盤の1600次探索と言うのはv1600という認識でOK? : 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 00:45:30.99:wPz2KNxK 256*40テスト : 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 01:33:12.29:SgLRZO8d 40はELF_v1を見ると15の最終よりちょい強い位だな 完全に迷走しとる 20の失敗作には9割位勝てないとまた駄目だろ : 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 06:43:27.43:ZKGV8pUn あのねネットワーク大きければ大きいほど対局数必要とされるのよ : 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 10:16:56.42:SgLRZO8d 逆じゃね? ネットワークが小さいほど数が必要じゃないか? 今まで次のネットワークに進むとき勝率が前のネットワークより悪かったの20だけだろ : 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 11:38:10.55:wPz2KNxK まあ色々試してみるのが良いだろう 産みの苦しみ : 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 12:08:50.73:olcA01OB 普通はパラメータが増えるんだから、必要なデータ量も増えるでしょう パラメータが多すぎると過学習の危険があるけど : 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 12:29:11.00:cCHWYqGR 前のネットワークの拡張の時より規模が大きくなってるから、ノードの数の増えかたも倍くらいあるし時間はかかるだろうね : 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 15:31:48.33:LAZt+NP4 新エルフの踏み台か : 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 15:43:42.82:P3I8183O 手作り感はあるけどな : 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 18:23:29.94:gS6ScV6O いっそ40にしちゃえばいいのに : 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 19:17:13.51:Fvse9KwR 40だとパスするのに数か月とかかかりそう? : 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 19:22:27.17:mlyOhLvV 1070tiでも1時間かかるのに : 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 23:41:44.33:/OVdyD+B 大会で個人のAQにも圧勝できないレベルだったから焦ってそうだよな : 名無し名人 [sage] 2018/08/04(土) 03:31:15.88:evnXOUkL 中の人の技術力に差が相当ありそうやな 所詮ヤムチャが元気玉してるだけやし : 名無し名人 [] 2018/08/04(土) 03:52:09.17:k6kTeQbw AQがLeelaZeroに合流する可能性は無いんかね 山口さんってAQのマネタイズ狙ってるのかな : 名無し名人 [sage] 2018/08/04(土) 07:40:49.59:ns9pHU7t GoogleのZeroの技術はその業務の知識を持ってなくても計算資源さえあれば最強クラスに持っていけますよてデモンストレーションな訳で 山口さんは計算資源少なくても囲碁のドメスティックな知識投入すれば強くなるって路線だと思う : 名無し名人 [sage] 2018/08/04(土) 11:25:43.95:kefY3x3Q 勝率がじわっと上がってきてるな : 名無し名人 [] 2018/08/04(土) 11:55:54.52:SpckE8WK 技術力がいらないのがZEROのメリットなのに何を言ってるんだ? 大体個人でやった方が強いの出来るだろう クラウドで借りてプロの棋譜つかって一気に60だの80だの行けるんだから LZは順番にやっていくプロジェクトなんだからまだ20じゃん ネットワークの大きさやPCのスペックが全て公開されてない時点でどれが凄いかなんて分かりようがない : 名無し名人 [sage] 2018/08/04(土) 18:53:29.69:+yK2vmZ1 やはりスペック揃えてないのに強い弱いとか論じても無意味だわ でもLZは色々迷走してると思う エルフ関連なんか特に : 名無し名人 [sage] 2018/08/04(土) 21:57:28.52:cRiSyTSw ぼちぼちパスしそうだな : 名無し名人 [sage] 2018/08/05(日) 00:06:36.98:TKF6twep 今の256x20は全部廃棄して やり直したほうが良いな 3200で : 名無し名人 [] 2018/08/05(日) 09:10:36.04:byXwIG+h 157からやり直しても今ならまだ大丈夫だろう : 名無し名人 [sage] 2018/08/05(日) 12:17:22.91:r07rVn5o パスしたし どうやらこのまま行くみたいね 55%には達してないけど 取り敢えず何でも良いからパスさせとけやって 管理が凄い雑なのが気になってここ半年見てるだけだけど 大雑把な人なんだろうか : 名無し名人 [sage] 2018/08/05(日) 12:40:21.53:F66kZQde パスと言うかbjiyxoさんのやつだよな。 : 名無し名人 [sage] 2018/08/05(日) 14:16:15.14:nGX6xew9 シンサバキ : 名無し名人 [sage] 2018/08/05(日) 14:43:23.75:IYObV5vr 他の人の20のものってLZの15からの20と同じなのかね? なんでこの20を使うのかよく分からない : 名無し名人 [sage] 2018/08/05(日) 15:11:12.61:cwpUT5+E bijyxoさんのネットに初めての勝ち越し 時間の問題だな : 名無し名人 [sage] 2018/08/05(日) 16:55:44.13:n4AicRgc bjiyxo使うならelf使った方がよくね? 何をしたいのかさっぱり分からなくなってきたな : 名無し名人 [] 2018/08/05(日) 17:07:25.50:niw9RdvM ELFと混ぜた辺りからおかしな事になった気がする : 名無し名人 [sage] 2018/08/05(日) 18:05:28.07:F66kZQde 結局20BでもPASSは約55%なんだな : 名無し名人 [sage] 2018/08/05(日) 18:44:40.40:aCvgVYQA 協力してる奴らで疑問持つのいないん? 北の将軍様みたくなってるんかね : 名無し名人 [sage] 2018/08/05(日) 19:45:17.24:aSi4iqgj githubの方なんか言い争ったりしてる人ばっかりだぞ : 名無し名人 [sage] 2018/08/05(日) 22:16:10.65:BXJhWnik 今の所他に変わるプロジェクトはないしね 以前ほどではないが参加してる 意味ないと思うのなら無視すればいいだけ まあ、今の所検討でELFを使う方が多いかな 希望としてはAQの最新が公開されれば設定上で使いやすいのだけど : 名無し名人 [sage] 2018/08/05(日) 22:58:41.69:IYObV5vr AQってRNみたいに候補対応してたっけ? 純粋に対局にしか使えなくない? AQだのRNだののネットワークは誰かがandroid対応はやってくれるっぽいけどLZへの変換は本人がやらなきゃ誰もやらない気がする : 名無し名人 [sage] 2018/08/05(日) 23:21:23.87:F66kZQde ようやく、オリジナルがPASSしそうだな : 名無し名人 [sage] 2018/08/05(日) 23:33:21.13:n4AicRgc これオリジナルなの? パスしたものを採用したらその派生じゃないん? 15からのオリジナルに戻ったの? : 名無し名人 [] 2018/08/05(日) 23:36:42.33:niw9RdvM 15から20に移行してレートが下がった時はどうしたことかと思ったけど、 まあ上がってるならいいか : 名無し名人 [sage] 2018/08/06(月) 00:03:29.52:0/0s57HH 問題は俺達が育てたウェイトに異物が混じりまくってるって事だ : 名無し名人 [] 2018/08/06(月) 00:08:07.80:SbDeCmtR 異物を混ぜた時点でこのプロジェクトはAlphaGoの追試という目的を捨てたか、 或いは初めからそんなもの無かったって事だろ? ならいっそ強くなりそうなアイデアは何でも積極的に試してほしいね : 名無し名人 [sage] 2018/08/06(月) 00:49:28.84:/e9fLdcP 15Bにしたってelfとのが混じってるからなー : 名無し名人 [sage] 2018/08/06(月) 00:51:54.92:yd5nr1zr 強ければなんでも良いならAQでも待ってろ : 名無し名人 [sage] 2018/08/06(月) 07:39:48.70:+okDFlnX そもそも低ブロックから始めるというalphazero とは違うことやってるから論文が書けるような厳密な検証にはならない : 名無し名人 [] 2018/08/06(月) 09:12:27.56:p75mHVti 最初から目的は強いオープンソースのAIをgoogleの方法論を真似して作ること 追試は一部の人が勝手に言ってるだけ : 名無し名人 [sage] 2018/08/06(月) 13:55:13.77:0eYBztgw エルフv1黒初手51%の件 : 名無し名人 [sage] 2018/08/06(月) 14:53:28.53:8X7wtDj+ bjiyxoとエルフのせいでLZちゃんの純血が汚された : 名無し名人 [sage] 2018/08/06(月) 17:18:22.20:ijs8o4e1 さあここからがリスタート : 名無し名人 [] 2018/08/07(火) 01:33:36.28:+dfRidnJ うんこ食べて元気出して : 名無し名人 [sage] 2018/08/07(火) 23:01:21.44:C7oJVPB0 クライアントもゲーム数も大幅に増えてるけど ここは全然盛り上がってないね 最初から参加してた人達は興味無くしてどっか行っちゃったのかな : 名無し名人 [sage] 2018/08/07(火) 23:38:54.19:rbRwh29Y 囲碁が人気ないだけだろ こんなスレでも板の勢いトップ争いしてるんだぜ : 名無し名人 [] 2018/08/08(水) 08:08:38.35:dJ+gXTEL ここ盛り上がってもまた喧嘩が始まるだけだろ : 名無し名人 [sage] 2018/08/08(水) 15:09:35.04:UemFidbw 草の根の手作り感が良かったんだが パスの基準が未だに不明の上 大資本とかに利用されたり 謎の製作者からの逆輸入とか 開発者の腰が座ってないのにイライラさせられて もう完全に参加する気が失せた : 名無し名人 [sage] 2018/08/08(水) 15:50:25.16:5Gm69RqG 早くきえろよ 誰もお前なんか気にしてない : 名無し名人 [] 2018/08/08(水) 16:13:39.32:BsA7DbEy うんこ食べて落ち着け : 名無し名人 [] 2018/08/09(木) 09:53:07.67:+d0uXEd/ 棋譜入れて解析したり、あれこれ動かしながら候補手を教わったりという機能が何も無いんだな 役に立たない 囲碁は何もかもダメだ : 名無し名人 [sage] 2018/08/09(木) 12:47:24.54:88PivSpS まだ始まったばかりだ。がんばれ。 : 名無し名人 [sage] 2018/08/09(木) 13:08:49.34:vzklaY9z つい数年前まではまだまだ「プロのレベル」になるのさえ10年掛かるとか言われてたのに強欲すぎだろw : 名無し名人 [] 2018/08/09(木) 18:07:14.99:ha4V3yAx 俺のパソコンは32ビットだから使えないが、Lizzie を使ってみましたか?。 もしそれが良ければパソコンを買おうかとも思っている。 : 名無し名人 [sage] 2018/08/09(木) 20:33:22.48:uZXD+r4E 32ビットで動くように誰かしてくれないかな ttps://github.com/featurecat/lizzie/issues/286 : 名無し名人 [sage] 2018/08/09(木) 20:46:31.49:KrEbTN/o 64bitでOSを入れ直せば良い : 名無し名人 [sage] 2018/08/09(木) 20:55:17.43:yzyJtuwk lizzieは32bitダメなんだね……知らなかった 最近はGRPのv0.14でリアルタイム解析が相当やり易くなってるから、そっち使ってみるといいかも : 名無し名人 [sage] 2018/08/09(木) 22:25:19.53:uZXD+r4E JAVA9以降は32ビットに対応しないしまあいいか : 名無し名人 [sage] 2018/08/10(金) 00:23:55.98:7Em13ixl 勝率80%w もうめちゃくちゃ : 名無し名人 [] 2018/08/10(金) 00:32:06.75:gzUAWX2k 大艦巨砲主義かな? : 名無し名人 [] 2018/08/10(金) 02:48:22.38:XUKqETrm 40でやってもELFの方がやや強いってELF良いもの出してくれたな 20で飽和するまでFB続けてくれないかな? もうLZ駄目だし : 名無し名人 [sage] 2018/08/10(金) 05:13:22.39:7Em13ixl 新ELF動かないな : 名無し名人 [sage] 2018/08/11(土) 23:55:50.08:bd1Yrv91 ELF「LZが僕のライバルですって?ふっ、LZなんかに近づけさせはしませんよ」 : 名無し名人 [] 2018/08/12(日) 20:13:19.08:1NzeDZXg 白番で星小目から二連星打つようになったな : 名無し名人 [sage] 2018/08/12(日) 20:44:05.54:CQExtOaK 10秒と20秒でエルフに3局打たせたらやはり3局とも20秒が勝った : 名無し名人 [sage] 2018/08/12(日) 21:05:42.49:zyPwwE46 布石がELFv1の打ち方になってるっぽいね 学習の効果が出始めてるのかな : 名無し名人 [sage] 2018/08/12(日) 21:09:27.99:zyPwwE46 と思ったら6手目のカカリ返しからいろいろ変化してるね 模索中なのかも : 名無し名人 [sage] 2018/08/13(月) 08:59:49.51:DdAIKkdE 対局数がガクッと減ったな : 名無し名人 [] 2018/08/13(月) 10:00:45.13:G+u+t4Pv いつものようにうんこ食べてゆっくり待ちなさい : 名無し名人 [sage] 2018/08/13(月) 22:46:47.26:YYBpIFjX 50.62%でパスってw : 名無し名人 [] 2018/08/13(月) 22:55:03.95:6Y50gFZb 100局辺りまで勝率65%くらいだったのに、PASSしてから何故か負けが続いてこうなった : 名無し名人 [sage] 2018/08/13(月) 22:58:10.90:E0UeYZ75 今までは400局終了時点の勝敗で切ってるんだろうなとおもってたけど、今回はマジで謎 : 名無し名人 [sage] 2018/08/14(火) 00:52:08.26:p/E62HxU いや、今までも400局で切ってる訳じゃなさそうだったぞ その前にPASSした事は何回もあった : 名無し名人 [sage] 2018/08/14(火) 01:10:34.48:mVwEujET 400局て言うか 昔は40000 局だったのに 今じゃ本当に400局でやってるし : 名無し名人 [] 2018/08/14(火) 13:21:40.84:e1HQom63 一局一局に時間かかるようになる度passの判断が早く雑になっていってる気がする : 名無し名人 [sage] 2018/08/14(火) 13:52:36.55:lDzVeZi9 取消無しの見込み合格 : 名無し名人 [sage] 2018/08/14(火) 14:45:04.09:4ybY4EAs まぁ、個人的には50%さえ超えてればそこまで問題じゃない気もする : 名無し名人 [sage] 2018/08/14(火) 16:34:49.85:xtl+admn クライアント数激減してるな 迷走してるから当然だけど : 名無し名人 [sage] 2018/08/14(火) 17:16:21.91:rlHoVc15 絶芸出てないけどお見事。 清華大学のGolaxyと決勝 山口 祐 / Yu Yamaguchi@ymg_aq World AI Go Open準決勝、Octopus Goに2-1で勝って決勝に進出しました! 決勝ではGolaxyと7番勝負を戦います 23:41 - 2018年8月13日 : 名無し名人 [sage] 2018/08/14(火) 17:58:33.71:CIeM/5Lx githubにautogtp動かすのに数時間かかるって報告上がってる : 名無し名人 [] 2018/08/14(火) 19:01:48.49:cNP6jBZw なんか中国主催の大会だとELFが実力を発揮できてないように思うのだが : 名無し名人 [] 2018/08/14(火) 19:04:14.63:7EZKQUr1 大橋は必死すぎ AQとかどうでもいいんだよ スレのタイトル位読め : 名無し名人 [] 2018/08/14(火) 19:07:44.55:7EZKQUr1 1080一枚でやってるとか言ってなかったっけ? 他の大きいブロック40以上に20と1080でどれ位やれるか見てるんじゃない? 勝つのが目的でやってるわけじゃ無さそうだし 他居ないから無理に出してるだけでしょ : 名無し名人 [sage] 2018/08/14(火) 21:20:28.79:gtebYkKI 何か重いな : 名無し名人 [] 2018/08/14(火) 22:29:14.30:cNP6jBZw なるほどELFは様子見なのか。 蛸が本家leezeroより今は強いのかな?今回の大会leezero出てないから分からないけど。 : 名無し名人 [sage] 2018/08/15(水) 00:31:30.25:E4ngdS/P 弱いと思う タコはmaster方式に人間の棋譜を使って再学習させたものだけど、学習方法においてmasterと同等の質と量を用意できないと思うので 普通にやったらZERO方式より弱くなると思う : 名無し名人 [sage] 2018/08/15(水) 00:38:36.32:7LRFtK0W コミ7.5目以外は勝ってると手を緩めやがる 勝率100%なのに終わってみると2目半負けとか ダイナミックにすれば多少マシだけど基本は変わらない 使いづらいわ : 名無し名人 [] 2018/08/15(水) 17:59:42.89:Pp0Xhei/ 暇だから書いてみた cgosの繋げ方(windows) YSSと彩のページ ttp://www.yss-aya.com/index_j.html からCGOSに接続するためのサンプル20180713go11.tar.gzをダウンロードして展開、さらに20180713go11.tarを展開 20180713go11のwindowsのフォルダ内に使いたいエンジンを入れる config9.txtを書き換える (例) # config file for testing various version of Gnugo # Bot name must be within 18 characters. # ------------------------------------------------- %section server # server cgos.boardspace.net # port 6867 server yss-aya.com port 6819 %section player name leelazero password 12345678 invoke leelaz.exe -g --nopoder -p 1600 -w networks/c910dee9c057d144efaafb603ce69d564825ca316dd8129ce0f05c1231d1f9bc priority 7 portは9路が6809、13路が6813、19路が6819 nameは18文字以内 あとはcgos9.batを開けば繋がって次の対局のエントリーに入る 対局開始まで最大で30分待たされる 接続を切断させるときはsentinelフォルダ内のabort.txtをコピーしてwindows直下に貼り付けて置けば対局終了時に安全に切断されプログラムが終了する ※対局待ちや対局中にプログラムを閉じると時間切れ負けになる : 名無し名人 [sage] 2018/08/15(水) 20:13:06.54:0A7f19+A こんな感じなんだね zenさえ生きてればな…… : 名無し名人 [sage] 2018/08/15(水) 23:56:17.85:EiiPxKfj 2018-08-15 12:05 9c56ae62 VS c910dee9 184 : 154 (54.44%) 338 / 400 PASS : 名無し名人 [sage] 2018/08/16(木) 02:39:26.83:1bGaBKeH パスできれば何でも良いんだな : 名無し名人 [sage] 2018/08/17(金) 02:03:55.50:9UGVn3tO leelazが絡まないテストマッチは他でやれと : 名無し名人 [] 2018/08/17(金) 02:11:49.36:NYcsiJpb bjiyxoによるリソースの私物化やめて : 名無し名人 [sage] 2018/08/17(金) 18:25:30.05:NYCejBol 半年見てなかった 店長7より強くなったという噂だが : 名無し名人 [sage] 2018/08/17(金) 18:41:15.01:LvqBgakB 日本人の認識はここら辺で止まってるんだな : 名無し名人 [] 2018/08/17(金) 18:47:12.46:nRuOu23k 10000円もする市販囲碁ソフトの最高峰天頂がフリーウェアより弱いの? : 名無し名人 [sage] 2018/08/17(金) 19:25:03.77:bwWOFlqp GPUなしのLeelaZeroと天頂ってどんなものかね GPUありのLeelaZeroだといくら持ち時間を短くしても天頂に勝つ : 名無し名人 [] 2018/08/17(金) 20:39:12.10:yZlpenUE 自分で試せばいいだろ 馬鹿なの? : 名無し名人 [sage] 2018/08/17(金) 20:58:23.51:/GYuTr/Q なんか煽ってる荒しいるな : 名無し名人 [] 2018/08/17(金) 21:14:34.51:F1moezrf 勝率をみると、192x15最後のd351f06eより、今の9c56ae62が弱いのか 62b5417bの勝率、72.46%が74.0%になった : 名無し名人 [] 2018/08/17(金) 21:24:23.39:o0uwJrHN 聞くだけのアホはただのかまってちゃんだからスルー推奨 : 名無し名人 [sage] 2018/08/17(金) 21:28:41.70:bwWOFlqp ただ、イロレーティングは9c56ae62の方が高い事になってるね : 名無し名人 [sage] 2018/08/17(金) 22:10:10.95:nRuOu23k 誤差範囲で同等だろ : 名無し名人 [sage] 2018/08/17(金) 23:46:16.26:0jyK8rF+ イタリアも政府が馬鹿で苦しいな : 名無し名人 [sage] 2018/08/17(金) 23:51:47.57:0jyK8rF+ なんだかんだ言ってやっぱり大坂怖いな : 名無し名人 [sage] 2018/08/17(金) 23:52:20.50:0jyK8rF+ 大坂は基地外が生まれる土壌 : 名無し名人 [sage] 2018/08/17(金) 23:54:58.35:0jyK8rF+ 祖父は死刑 : 名無し名人 [sage] 2018/08/17(金) 23:56:14.94:0jyK8rF+ 中国がパクりを謝罪とか : 名無し名人 [sage] 2018/08/17(金) 23:57:39.85:0jyK8rF+ インドネシアもバドミントン強いからなぁ : 名無し名人 [sage] 2018/08/17(金) 23:58:28.99:0jyK8rF+ 半島ひどいな : 名無し名人 [sage] 2018/08/18(土) 00:00:02.17:TCauPc1C すまん10レスほど誤爆だったようだ : 名無し名人 [sage] 2018/08/18(土) 03:56:26.18:dEcRPEQc 1日平均10アップぐらいは何としてでも死守したいんだろう だからなりふり構っていられない 弱いのでパスしても結局その分余計に時間がかかるから意味が無いのに : 名無し名人 [sage] 2018/08/18(土) 10:36:53.52:DL2LWD4H 変な事して迷走しまくってるから前の15ブロックと同じかやや弱い位の酷い20ブロックになっちゃったな 普通に3200で15ブロックから20ブロックにすれば良かったのに個人がやってるV20-2なんか採用するからだろ ELFのV2が出ない限りもう駄目だろうな 出ればそれ使って継続は出来るだろうし LZのWeights使う事はもうないだろう : 名無し名人 [sage] 2018/08/19(日) 13:19:12.69:ZkdlpHKG 大会でスペックを合わせないのは負けた時の言い訳対策だろ ようはプロレス : 名無し名人 [] 2018/08/20(月) 04:06:14.95:hbrOdQdC AI活用三種の神器 対局:Sabaki 検討:Lizzie 解析:GoReviewPartner : 名無し名人 [sage] 2018/08/20(月) 04:08:44.94:RCpS/4Yy グラボがないとキツイな : 名無し名人 [sage] 2018/08/20(月) 15:22:42.44:xo5sLRZG GRPのダウンロードサイトが動かない : 名無し名人 [] 2018/08/20(月) 21:01:46.86:QXtcC2C2 LeelaZero0.15を解凍後、autogtを実行しようとすると、Qt5core.dllファイルが無いと 言われて止まってしまうが、ちゃんと解凍されて存在しています。どうすれば良いでしょうか? : 名無し名人 [sage] 2018/08/20(月) 22:48:49.22:2Tnb6BSh 少なくともここでは聞いたことない症状だね ダウンロードし直して再起動してみるくらいしか思い付かないが…… あるいは落としてくるファイルが違うとか?(ビット数など) : 名無し名人 [sage] 2018/08/21(火) 05:24:02.29:z1ZYXjpU 新しいグラボ発表されたね 15%アップ ソフトバッターなら買い? : 名無し名人 [871] 2018/08/21(火) 06:26:18.64:kz0Mx+gO ファイルは合っています。ダウンロードも二回ほどしました。同じ結果でした。 : 名無し名人 [sage] 2018/08/21(火) 06:31:55.51:z1ZYXjpU これ : 871 [] 2018/08/21(火) 12:05:18.41:kz0Mx+gO 三回目で無事開きました。お騒がせしました。 しかしまだ動きません。 autogtpの黒い画面のところで、最後にinfinite time thinking と表示されて勝手に閉じてしまいますが これで良いのですか。 leela 0.15 win32 CPU corei7 2600k グラボ gtx560 win10 32bit 現在は、sabakiで対局スタートさせても青い○マークがでたままで動きません。 : 名無し名人 [] 2018/08/21(火) 12:24:01.39:T1NsxHQo rtx2080tiが囲碁ソフトに対してどれほどの性能かは不明だけどv100並なら買おうかな : 名無し名人 [sage] 2018/08/21(火) 12:29:18.56:p9AQtQm0 GPUのメモリ容量がぎりぎりに見える CPU only版はどう? : 名無し名人 [sage] 2018/08/21(火) 12:35:25.83:RSDHSwcT 確かに20bだときついのかもしれない lizzieで動作確認だけしてみたらと言おうと思ったけど、32bitはダメなんだっけ engineをアップデートしたいけど、40bになるとgpuのメモリが足りないみたいな話をgithubの方でもしてるね : 名無し名人 [871] 2018/08/21(火) 14:02:44.67:kz0Mx+gO GPUが古すぎのようですね。残念。cpuonly版はファイルが三個しか無くsabakiでleela.exe を指定して、引数は空欄、時間を設定して動かそうとしましたが動きませんでした。 : 871 [] 2018/08/21(火) 14:03:32.95:kz0Mx+gO 今の投稿私です。すいません。 : 名無し名人 [sage] 2018/08/21(火) 14:47:38.42:v2r/vEJ5 64ビットのCPUONLY版を解凍して32ビットのCPUONLY版を解凍したのを64ビットのに上書きすると動くよ : 871 [] 2018/08/21(火) 17:46:34.52:kz0Mx+gO ありがとうございます。 引数 タイムセッティングはGPU版と同じようにすれば良いでしょうか? 同じにすると動きません。 : 871 [] 2018/08/21(火) 17:52:20.47:kz0Mx+gO 何度も申し訳ないです。okao氏のページそのままを入れました。 -t 2 -g -p 1600 –noponder -w weights.txt time_settings 0 10 1; : 名無し名人 [sage] 2018/08/21(火) 19:04:16.30:XusvTTVq いつもの荒らし構ってちゃんニートだろうけどこんなとこで荒らしてないでokaoに聞けばいいだろ : 名無し名人 [sage] 2018/08/21(火) 19:05:17.56:v2r/vEJ5 –noponder のとこを --noponderに直してね : 名無し名人 [] 2018/08/21(火) 19:12:14.26:rlvdhHL/ 荒らし認定 ニート認定 が出たので皆さん注意しましょう 埋め荒らしは潜伏中のようです : 名無し名人 [sage] 2018/08/21(火) 19:13:45.73:afYHalvv こういう自演はいつになったら消えるのかね 定期的に湧いて荒らすけどそんなに寂しいのか? : 名無し名人 [sage] 2018/08/21(火) 19:14:25.69:XusvTTVq また始まったか : 名無し名人 [sage] 2018/08/21(火) 19:46:19.23:z1ZYXjpU テンプレにあれだけ詳しく書いてあるのにな : 名無し名人 [sage] 2018/08/21(火) 19:50:44.87:v2r/vEJ5 ttps://okao-golab.com/2018/05/15/post-3716/ で間違ってるから直してほしい -noponder : 871 [] 2018/08/21(火) 22:16:50.95:kz0Mx+gO お世話になりました。 : 名無し名人 [sage] 2018/08/21(火) 23:30:44.36:hZHwrMgF 新しいGeForceが発表されたけど皆さんはどうします? 2080tiなら40Bでも快適に動くんですかね : 名無し名人 [sage] 2018/08/22(水) 03:32:05.73:u9lFegUc 50.45%でパスさせたらいかんやろ : 名無し名人 [sage] 2018/08/22(水) 06:54:42.19:57Es3Kcb 有意水準99% 勝率の信頼区間45.8-55.1 有意に強いとは言えない確率 41.4 うーん微妙 : 名無し名人 [sage] 2018/08/22(水) 06:59:15.05:u9lFegUc GRPはGTX1080tiでも解析に1手4秒くらいはかかるね グラフとか面白いけど : 名無し名人 [] 2018/08/22(水) 07:08:08.02:HPwavBYW そんなの設定次第でしょ : 名無し名人 [sage] 2018/08/22(水) 08:16:31.54:T8VSs3d7 bjiyxoの遊び場と化してるな : 名無し名人 [sage] 2018/08/22(水) 08:34:57.01:2oXyFAjK 20Bに折角移行したのにおざなりになってるな 半端に40Bやってるし : 名無し名人 [sage] 2018/08/22(水) 08:41:26.54:jSVTdHho 強いNNが欲しいだけだから80%以上のもん出してくれるなら : 名無し名人 [sage] 2018/08/22(水) 08:55:47.85:2oXyFAjK つ新elf : 名無し名人 [sage] 2018/08/22(水) 09:54:39.57:jSVTdHho グラボがRadeonなんでCUDA専用はちょっと…… : 名無し名人 [sage] 2018/08/22(水) 12:38:23.10:r/YxRnTj 1080tiの40Bでもエルフに勝てるんだから 2080tiなんて : 名無し名人 [sage] 2018/08/22(水) 13:26:54.89:umSaOXBe 2070買おうと思ってたけど2080tiも捨てがたい… でも凄まじく高そう : 名無し名人 [] 2018/08/22(水) 14:58:57.08:p8+B+I0z 今回のグラボ、レイトレ?に比重を置いてるからレイトレなら約10倍性能。 ただ演算性能は15-20%アップなので、囲碁ソフト限定だと価格的にコスパ悪い気がする。 : 名無し名人 [sage] 2018/08/22(水) 15:10:06.93:f1GrdTfM SLIした方が強くなりそうやね : 名無し名人 [sage] 2018/08/22(水) 15:42:10.62:umSaOXBe 例えば、gtpの効率がTensorコアによってアップするとかはないのかね : 名無し名人 [sage] 2018/08/22(水) 16:37:21.69:3QlZt5Pp gtpの効率ってなんだよ… : 名無し名人 [sage] 2018/08/22(水) 16:57:08.12:Jc+hEW2E 決めるのはベンチ出てからだけど買うなら2080ti前提になるし高いぞ 他はコスパ悪すぎる 特にワッパも悪い2080はありえない 大人しく10xx番台買う方が良い : 名無し名人 [sage] 2018/08/22(水) 19:59:51.25:oe/Q22gj RTXでもfp16やtensorcore使えるかって発表されてる? leelaはfp16対応してるようだから使えるなら買い替えたい : 名無し名人 [sage] 2018/08/22(水) 20:27:26.34:2oXyFAjK 確か、RTXはTensor Coreが積まれていたはずfp16はどうか分からん : 名無し名人 [] 2018/08/22(水) 21:50:39.31:KlyvaQ5X Turingの機能について紹介し「14TFLOPS+14TIPSのSM、最大10G Ray/sのレイトレーシング性能を実現するRTコア、 さらにはTensorコアでFP16演算時で110TFOPSの性能を実現している。 tensorコアもあるしfp16にも対応している : 名無し名人 [sage] 2018/08/22(水) 23:35:02.15:2oXyFAjK ありがとう じゃ、RTXシリーズならLeelaZeroにも効果ありなのかな? : 名無し名人 [] 2018/08/23(木) 13:20:47.56:zWa05JiN PC伸張しますが新調しますが、1080tiを乗っけようと思います。 他に影響のあるパーツはありますか? : 名無し名人 [] 2018/08/23(木) 14:12:34.40:8v3aowO5 すれち PCサロンで聞きなよ : 名無し名人 [sage] 2018/08/23(木) 17:20:05.57:0wkgPp9R 7900Xとの組み合わせで君はSAIになれる : 名無し名人 [sage] 2018/08/23(木) 17:26:29.05:52M+8rDA CPU使用率はほとんど0%だからCPUはなんでもいいんじゃないかな? : 名無し名人 [sage] 2018/08/23(木) 18:31:44.44:91UNiXEp 次からタイトル自演で埋めてくスレに変えよう : 名無し名人 [sage] 2018/08/23(木) 19:09:04.72:Spn2Fi5F 確かにスレチだが1080ti乗っけるなら電源も確認な : 名無し名人 [sage] 2018/08/23(木) 19:14:04.70:CssyAbod その合戦(八幡原の戦い)は時を移し、そのうちに晴信(武田信玄)の命で犀川に大綱を幾筋も 張り渡し、武田本陣の大勢はその綱に取り付いて向かいの岸に上がり、大野の蘆萩の茂る中の 細道より旗・指物を伏せて忍び出て、謙信(上杉謙信)の本陣へと鬨の声を上げて切り入った。 このため越後勢の謙信本陣は一度にどっと敗軍したので、武田方は勝ちに乗って追い打ちした。 晴信が勇み喜んで旗を進められたところに、大塚村に備を立て申していた越後勢の宇佐美駿河守 定行2千ほどの勢が横槍に突き掛かり、晴信本陣を御幣川へ追い入れた。 そこへ越後の侍・渡部越中守翔5百余勢が馳せ付けて晴信本陣へ切って掛かり、宇佐美駿河守と 揉み合い信玄本陣を立ち挟んで討ち取り申した。武田の人馬は河水に流れる輩、または討たれる 者と数知れず。謙信本陣勢も取って返し、晴信本陣を討ち取り申した。 越後方の上条弥五郎義春・長尾七郎・元井日向守・沼掃部・小田切治部・北条丹後守・山本寺 宮千代・青川十郎・安田掃部以下も政虎(謙信)同様に御幣川へ乗り込み、槍を合わせて 太刀打ち・高名をなした。その他手柄の侍は多く、また討死の者も多かった。信玄も30騎ほど で川を渡り引き退いたところを、謙信は川中へ乗り込んで信玄を二太刀切り付け申した。 信玄も太刀を合わせて戦い申されたところで、近習の武田の侍たちが謙信を中に取り込めたが、 謙信は切り払って中々近付くこともできない様子であった。 そのうちに信玄と謙信は間切れ致して押し隔てられた。その時、謙信へ掛かった武田近習の侍 19人が切り付けられた。 謙信は人間の挙動ではなく、まさに鬼神であったという。 (謙信は、人間の挙動にてなく、唯鬼神にて候と申候。) その折はまさか謙信とは知らず、甲州方では越後侍の荒川伊豆守(長実)であると取り沙汰され ていた。後に政虎と分かり「討ち止めるべきものを、なんとも残念だ」と皆々が申したという。 信玄は御幣川を渡って生萱山土口を目指し、先陣と後陣がひとつになって敗軍した。甲州勢は 塩崎の方へ逃げる者もあり、また海津の城へ逃げ入る者もいた。 中条越前(藤資)は小荷駄を警固していたところへ、塩崎の百姓数千人がくり出して小荷駄を 奪うため、中条はこれを切り払い散々に戦った。 この時、上杉・武田の両軍は入り乱れて散々に戦ったので、敵・味方の手負い・死人は数知れず。 信玄は敗軍して土口と申す山へ退き申され、上杉勢は追い詰めて土口で甲州方数百人が討たれた。 ――『川中島五箇度合戦之次第』 : 名無し名人 [sage] 2018/08/24(金) 13:51:21.84:6RtBTAIt CPUの使用率は20%前後 とは言え何でも良いわけでない i7クラスは必要 : 名無し名人 [] 2018/08/24(金) 14:04:35.49:Al4Gzaiy その合戦(八幡原の戦い)は時を移し、そのうちに晴信(武田信玄)の命で犀川に大綱を幾筋も 張り渡し、武田本陣の大勢はその綱に取り付いて向かいの岸に上がり、大野の蘆萩の茂る中の 細道より旗・指物を伏せて忍び出て、謙信(上杉謙信)の本陣へと鬨の声を上げて切り入った。 このため越後勢の謙信本陣は一度にどっと敗軍したので、武田方は勝ちに乗って追い打ちした。 晴信が勇み喜んで旗を進められたところに、大塚村に備を立て申していた越後勢の宇佐美駿河守 定行2千ほどの勢が横槍に突き掛かり、晴信本陣を御幣川へ追い入れた。 そこへ越後の侍・渡部越中守翔5百余勢が馳せ付けて晴信本陣へ切って掛かり、宇佐美駿河守と 揉み合い信玄本陣を立ち挟んで討ち取り申した。武田の人馬は河水に流れる輩、または討たれる 者と数知れず。謙信本陣勢も取って返し、晴信本陣を討ち取り申した。 越後方の上条弥五郎義春・長尾七郎・元井日向守・沼掃部・小田切治部・北条丹後守・山本寺 宮千代・青川十郎・安田掃部以下も政虎(謙信)同様に御幣川へ乗り込み、槍を合わせて 太刀打ち・高名をなした。その他手柄の侍は多く、また討死の者も多かった。信玄も30騎ほど で川を渡り引き退いたところを、謙信は川中へ乗り込んで信玄を二太刀切り付け申した。 信玄も太刀を合わせて戦い申されたところで、近習の武田の侍たちが謙信を中に取り込めたが、 謙信は切り払って中々近付くこともできない様子であった。 そのうちに信玄と謙信は間切れ致して押し隔てられた。その時、謙信へ掛かった武田近習の侍 19人が切り付けられた。 謙信は人間の挙動ではなく、まさに鬼神であったという。 (謙信は、人間の挙動にてなく、唯鬼神にて候と申候。) その折はまさか謙信とは知らず、甲州方では越後侍の荒川伊豆守(長実)であると取り沙汰され ていた。後に政虎と分かり「討ち止めるべきものを、なんとも残念だ」と皆々が申したという。 信玄は御幣川を渡って生萱山土口を目指し、先陣と後陣がひとつになって敗軍した。甲州勢は 塩崎の方へ逃げる者もあり、また海津の城へ逃げ入る者もいた。 中条越前(藤資)は小荷駄を警固していたところへ、塩崎の百姓数千人がくり出して小荷駄を 奪うため、中条はこれを切り払い散々に戦った。 この時、上杉・武田の両軍は入り乱れて散々に戦ったので、敵・味方の手負い・死人は数知れず。 信玄は敗軍して土口と申す山へ退き申され、上杉勢は追い詰めて土口で甲州方数百人が討たれた。 ――『川中島五箇度合戦之次第』 : 871 [] 2018/08/24(金) 19:05:24.54:tf41o+vC 動きました。良かった。cpu版でも天頂よりちょっと強いですね。 今度はlizzieを別の64bitPCに入れましたが、lizzie.jarをクリックしても解凍されるだけで 実行されません。今一度お助け下さい。 : 名無し名人 [sage] 2018/08/24(金) 19:26:33.71:iXa4XeY4 JAVAはインストールしてますか? ttps://java.com/ja/download/ : 名無し名人 [sage] 2018/08/24(金) 21:25:08.05:XmsPHAXQ その合戦(八幡原の戦い)は時を移し、そのうちに晴信(武田信玄)の命で犀川に大綱を幾筋も 張り渡し、武田本陣の大勢はその綱に取り付いて向かいの岸に上がり、大野の蘆萩の茂る中の 細道より旗・指物を伏せて忍び出て、謙信(上杉謙信)の本陣へと鬨の声を上げて切り入った。 このため越後勢の謙信本陣は一度にどっと敗軍したので、武田方は勝ちに乗って追い打ちした。 晴信が勇み喜んで旗を進められたところに、大塚村に備を立て申していた越後勢の宇佐美駿河守 定行2千ほどの勢が横槍に突き掛かり、晴信本陣を御幣川へ追い入れた。 そこへ越後の侍・渡部越中守翔5百余勢が馳せ付けて晴信本陣へ切って掛かり、宇佐美駿河守と 揉み合い信玄本陣を立ち挟んで討ち取り申した。武田の人馬は河水に流れる輩、または討たれる 者と数知れず。謙信本陣勢も取って返し、晴信本陣を討ち取り申した。 越後方の上条弥五郎義春・長尾七郎・元井日向守・沼掃部・小田切治部・北条丹後守・山本寺 宮千代・青川十郎・安田掃部以下も政虎(謙信)同様に御幣川へ乗り込み、槍を合わせて 太刀打ち・高名をなした。その他手柄の侍は多く、また討死の者も多かった。信玄も30騎ほど で川を渡り引き退いたところを、謙信は川中へ乗り込んで信玄を二太刀切り付け申した。 信玄も太刀を合わせて戦い申されたところで、近習の武田の侍たちが謙信を中に取り込めたが、 謙信は切り払って中々近付くこともできない様子であった。 そのうちに信玄と謙信は間切れ致して押し隔てられた。その時、謙信へ掛かった武田近習の侍 19人が切り付けられた。 謙信は人間の挙動ではなく、まさに鬼神であったという。 (謙信は、人間の挙動にてなく、唯鬼神にて候と申候。) その折はまさか謙信とは知らず、甲州方では越後侍の荒川伊豆守(長実)であると取り沙汰され ていた。後に政虎と分かり「討ち止めるべきものを、なんとも残念だ」と皆々が申したという。 信玄は御幣川を渡って生萱山土口を目指し、先陣と後陣がひとつになって敗軍した。甲州勢は 塩崎の方へ逃げる者もあり、また海津の城へ逃げ入る者もいた。 中条越前(藤資)は小荷駄を警固していたところへ、塩崎の百姓数千人がくり出して小荷駄を 奪うため、中条はこれを切り払い散々に戦った。 この時、上杉・武田の両軍は入り乱れて散々に戦ったので、敵・味方の手負い・死人は数知れず。 信玄は敗軍して土口と申す山へ退き申され、上杉勢は追い詰めて土口で甲州方数百人が討たれた。 ――『川中島五箇度合戦之次第』 : 名無し名人 [sage] 2018/08/24(金) 21:56:54.18:iXa4XeY4 Lizzieのインストールの仕方 ttps://www.youtube.com/watch?v=F1BOS98hpuk この動画も一通り見てみて : 名無し名人 [sage] 2018/08/24(金) 22:34:54.01:Al4Gzaiy その合戦(八幡原の戦い)は時を移し、そのうちに晴信(武田信玄)の命で犀川に大綱を幾筋も 張り渡し、武田本陣の大勢はその綱に取り付いて向かいの岸に上がり、大野の蘆萩の茂る中の 細道より旗・指物を伏せて忍び出て、謙信(上杉謙信)の本陣へと鬨の声を上げて切り入った。 このため越後勢の謙信本陣は一度にどっと敗軍したので、武田方は勝ちに乗って追い打ちした。 晴信が勇み喜んで旗を進められたところに、大塚村に備を立て申していた越後勢の宇佐美駿河守 定行2千ほどの勢が横槍に突き掛かり、晴信本陣を御幣川へ追い入れた。 そこへ越後の侍・渡部越中守翔5百余勢が馳せ付けて晴信本陣へ切って掛かり、宇佐美駿河守と 揉み合い信玄本陣を立ち挟んで討ち取り申した。武田の人馬は河水に流れる輩、または討たれる 者と数知れず。謙信本陣勢も取って返し、晴信本陣を討ち取り申した。 越後方の上条弥五郎義春・長尾七郎・元井日向守・沼掃部・小田切治部・北条丹後守・山本寺 宮千代・青川十郎・安田掃部以下も政虎(謙信)同様に御幣川へ乗り込み、槍を合わせて 太刀打ち・高名をなした。その他手柄の侍は多く、また討死の者も多かった。信玄も30騎ほど で川を渡り引き退いたところを、謙信は川中へ乗り込んで信玄を二太刀切り付け申した。 信玄も太刀を合わせて戦い申されたところで、近習の武田の侍たちが謙信を中に取り込めたが、 謙信は切り払って中々近付くこともできない様子であった。 そのうちに信玄と謙信は間切れ致して押し隔てられた。その時、謙信へ掛かった武田近習の侍 19人が切り付けられた。 謙信は人間の挙動ではなく、まさに鬼神であったという。 (謙信は、人間の挙動にてなく、唯鬼神にて候と申候。) その折はまさか謙信とは知らず、甲州方では越後侍の荒川伊豆守(長実)であると取り沙汰され ていた。後に政虎と分かり「討ち止めるべきものを、なんとも残念だ」と皆々が申したという。 信玄は御幣川を渡って生萱山土口を目指し、先陣と後陣がひとつになって敗軍した。甲州勢は 塩崎の方へ逃げる者もあり、また海津の城へ逃げ入る者もいた。 中条越前(藤資)は小荷駄を警固していたところへ、塩崎の百姓数千人がくり出して小荷駄を 奪うため、中条はこれを切り払い散々に戦った。 この時、上杉・武田の両軍は入り乱れて散々に戦ったので、敵・味方の手負い・死人は数知れず。 信玄は敗軍して土口と申す山へ退き申され、上杉勢は追い詰めて土口で甲州方数百人が討たれた。 ――『川中島五箇度合戦之次第』 : 871 [] 2018/08/25(土) 07:30:25.69:W6R0sFEy >924 はい : 名無し名人 [sage] 2018/08/25(土) 09:47:23.54:Fm1fHxD7 怒涛の三連発 久しぶりのピンコ立ち : 名無し名人 [sage] 2018/08/25(土) 09:53:35.36:OQJYVuPj Lizzie.jarを右クリックして”プログラムから開く”でJAVAを選択できますか? : 名無し名人 [sage] 2018/08/25(土) 10:31:44.17:Ok45QPKx RTX2080tiはTensor Core FP16が108 TFLOPSでTensor Core INT8が 216 TOPSだから 2枚でAlphaZero超えらしが本当ならLeelaZeroも激的に強くなりそうだな : 名無し名人 [sage] 2018/08/25(土) 11:25:32.62:obav9j2B その合戦(八幡原の戦い)は時を移し、そのうちに晴信(武田信玄)の命で犀川に大綱を幾筋も 張り渡し、武田本陣の大勢はその綱に取り付いて向かいの岸に上がり、大野の蘆萩の茂る中の 細道より旗・指物を伏せて忍び出て、謙信(上杉謙信)の本陣へと鬨の声を上げて切り入った。 このため越後勢の謙信本陣は一度にどっと敗軍したので、武田方は勝ちに乗って追い打ちした。 晴信が勇み喜んで旗を進められたところに、大塚村に備を立て申していた越後勢の宇佐美駿河守 定行2千ほどの勢が横槍に突き掛かり、晴信本陣を御幣川へ追い入れた。 そこへ越後の侍・渡部越中守翔5百余勢が馳せ付けて晴信本陣へ切って掛かり、宇佐美駿河守と 揉み合い信玄本陣を立ち挟んで討ち取り申した。武田の人馬は河水に流れる輩、または討たれる 者と数知れず。謙信本陣勢も取って返し、晴信本陣を討ち取り申した。 越後方の上条弥五郎義春・長尾七郎・元井日向守・沼掃部・小田切治部・北条丹後守・山本寺 宮千代・青川十郎・安田掃部以下も政虎(謙信)同様に御幣川へ乗り込み、槍を合わせて 太刀打ち・高名をなした。その他手柄の侍は多く、また討死の者も多かった。信玄も30騎ほど で川を渡り引き退いたところを、謙信は川中へ乗り込んで信玄を二太刀切り付け申した。 信玄も太刀を合わせて戦い申されたところで、近習の武田の侍たちが謙信を中に取り込めたが、 謙信は切り払って中々近付くこともできない様子であった。 そのうちに信玄と謙信は間切れ致して押し隔てられた。その時、謙信へ掛かった武田近習の侍 19人が切り付けられた。 謙信は人間の挙動ではなく、まさに鬼神であったという。 (謙信は、人間の挙動にてなく、唯鬼神にて候と申候。) その折はまさか謙信とは知らず、甲州方では越後侍の荒川伊豆守(長実)であると取り沙汰され ていた。後に政虎と分かり「討ち止めるべきものを、なんとも残念だ」と皆々が申したという。 信玄は御幣川を渡って生萱山土口を目指し、先陣と後陣がひとつになって敗軍した。甲州勢は 塩崎の方へ逃げる者もあり、また海津の城へ逃げ入る者もいた。 中条越前(藤資)は小荷駄を警固していたところへ、塩崎の百姓数千人がくり出して小荷駄を 奪うため、中条はこれを切り払い散々に戦った。 この時、上杉・武田の両軍は入り乱れて散々に戦ったので、敵・味方の手負い・死人は数知れず。 信玄は敗軍して土口と申す山へ退き申され、上杉勢は追い詰めて土口で甲州方数百人が討たれた。 ――『川中島五箇度合戦之次第』 : 名無し名人 [sage] 2018/08/25(土) 16:59:13.65:1guK6QaQ なんもわかってないな : 871 [] 2018/08/25(土) 21:49:19.10:W6R0sFEy >930 できません。 Java SE Development Kit 8u181はインストールしました。 : 名無し名人 [sage] 2018/08/25(土) 22:02:46.10:UqXRwEVt 囲碁ブログに詳しくやり方書いてくれてる人がいるから それを見てやれば良い 見てわからないなら諦めたほうが : 名無し名人 [sage] 2018/08/25(土) 22:07:52.68:Tu4tHYND 32ビットはlizzie使えないんじゃなかったか : 名無し名人 [] 2018/08/25(土) 22:09:08.68:Is7w5gv4 インストールするのはそれじゃない : 名無し名人 [sage] 2018/08/26(日) 00:54:49.65:JWDp3VfN その合戦(八幡原の戦い)は時を移し、そのうちに晴信(武田信玄)の命で犀川に大綱を幾筋も 張り渡し、武田本陣の大勢はその綱に取り付いて向かいの岸に上がり、大野の蘆萩の茂る中の 細道より旗・指物を伏せて忍び出て、謙信(上杉謙信)の本陣へと鬨の声を上げて切り入った。 このため越後勢の謙信本陣は一度にどっと敗軍したので、武田方は勝ちに乗って追い打ちした。 晴信が勇み喜んで旗を進められたところに、大塚村に備を立て申していた越後勢の宇佐美駿河守 定行2千ほどの勢が横槍に突き掛かり、晴信本陣を御幣川へ追い入れた。 そこへ越後の侍・渡部越中守翔5百余勢が馳せ付けて晴信本陣へ切って掛かり、宇佐美駿河守と 揉み合い信玄本陣を立ち挟んで討ち取り申した。武田の人馬は河水に流れる輩、または討たれる 者と数知れず。謙信本陣勢も取って返し、晴信本陣を討ち取り申した。 越後方の上条弥五郎義春・長尾七郎・元井日向守・沼掃部・小田切治部・北条丹後守・山本寺 宮千代・青川十郎・安田掃部以下も政虎(謙信)同様に御幣川へ乗り込み、槍を合わせて 太刀打ち・高名をなした。その他手柄の侍は多く、また討死の者も多かった。信玄も30騎ほど で川を渡り引き退いたところを、謙信は川中へ乗り込んで信玄を二太刀切り付け申した。 信玄も太刀を合わせて戦い申されたところで、近習の武田の侍たちが謙信を中に取り込めたが、 謙信は切り払って中々近付くこともできない様子であった。 そのうちに信玄と謙信は間切れ致して押し隔てられた。その時、謙信へ掛かった武田近習の侍 19人が切り付けられた。 謙信は人間の挙動ではなく、まさに鬼神であったという。 (謙信は、人間の挙動にてなく、唯鬼神にて候と申候。) その折はまさか謙信とは知らず、甲州方では越後侍の荒川伊豆守(長実)であると取り沙汰され ていた。後に政虎と分かり「討ち止めるべきものを、なんとも残念だ」と皆々が申したという。 信玄は御幣川を渡って生萱山土口を目指し、先陣と後陣がひとつになって敗軍した。甲州勢は 塩崎の方へ逃げる者もあり、また海津の城へ逃げ入る者もいた。 中条越前(藤資)は小荷駄を警固していたところへ、塩崎の百姓数千人がくり出して小荷駄を 奪うため、中条はこれを切り払い散々に戦った。 この時、上杉・武田の両軍は入り乱れて散々に戦ったので、敵・味方の手負い・死人は数知れず。 信玄は敗軍して土口と申す山へ退き申され、上杉勢は追い詰めて土口で甲州方数百人が討たれた。 ――『川中島五箇度合戦之次第』 : 名無し名人 [sage] 2018/08/26(日) 00:57:13.45:JWDp3VfN 交互に読めば帯域を稼げるだろうが、そうしないからといってマトモじゃないってことではないだろ。 USB RAID箱なんて安いんだし、簡易な実装でもなんらおかしくない。 後の理屈は未検証の妄想を多分に含んでるから突っ込んでくれればいいけど、 書きこみはメディアキャッシュが溢れない限りはすぐ終わる。 SMRの問題点はキャッシュが溢れると大幅な性能低下を起こすことだと思うが、そんな連続書き込みを行うことは稀だと思ってる。 しいて言えばテレビ録画とかP2Pキャッシュなんかには向かないかな、って感じ。 で、日常的な読み書きの中で別のディスクに読み取りを引き受けてもらえば暇が増えてキャッシュを瓦に書き戻すタイミングがたくさんできるからそうそう溢れないし、運悪く瓦を重ねてる最中に書き込みが来ちゃってもキリがよくなるまではRAMキャッシュでカバーできるかなと。 キリが良くなるまでにどの程度の時間がかかるかわからないけど、理屈から言えば瓦書きをすぐ打ち切ることもできるよね。 後で今途中まで重ねてた最上段の続きから再開すればいい。 次点としては一周重ね終えたら打ち切りかな。 後で次の段から書き始めればいい。 全部重ね終えるまで打ち切れないってことだとミリ秒単位の時間がかかりそうだからRAMキャッシュじゃ隠蔽できないかも。 でもその程度の突っかかりならOSが隠蔽してくれるんじゃないかな。 : 名無し名人 [sage] 2018/08/26(日) 00:57:41.92:JWDp3VfN 前スレでは、下記のレスも、面白かったです。 841Socket774 (ワッチョイ a663-4saf)2018/08/25(土) 15:27:37.54ID:zELh8AyF0 テンサーでフレーム補完できればAMDの古井戸はいらなくなる そうなんですよ。レイトレもさることながら、テンサー・コア。 コレが付いてきたから、予想外の可能性が生まれてくる。 ・ゲームでは、上記レスのように「フレーム補完」など ・研究室では、長大な科学技術計算。ついにクレイが個人のものに。 パソコンを通り越してパソスパコンですよ。そんで、計算結果をビジュアル化して、 グリグリ動かせたら、素晴らしいですよね。 とくに、1060あたりで様子見していたゲーマーは、2070に乗り換えてみると、新たな世界に入れるかも。 また、1070あたりで様子見していたゲーマーは、2080に乗り換えてみると、新たな世界に入れるかも。 研究室のお歴々も、とりあえず小遣いで2070を買って、いろいろな計算に使ってみる! 安い、速い、うまい! そうなるんじゃないかな? : 名無し名人 [sage] 2018/08/26(日) 00:58:26.90:JWDp3VfN @everyone 数日前よりAuxiumにswapされたSproutsの売りのためと思われる価格の大幅な下落があり、対策を検討致しました。 1. 現在行っているCoinExchange以外の取引所への上場先選定を早め、場合によっては上場費用の寄付の募集を開始します。 2. 新通貨の開発を進め、市場の悪い状態が長期化する場合に新通貨をリリースしてSproutsとのswapを実施し、swapされたSproutsはバーンします。 ※これを行う場合、新通貨の上場も進めることになります。また、Sproutsの健全化も期待できます。 現在、価格は回復傾向にあります。 もし今後下落が長期化するなどした場合、新通貨発行となります。 新通貨の上場やswapの対応を行えるよう、水面下での開発を続けていく予定です。 Sprouts公式開発チーム : 名無し名人 [sage] 2018/08/26(日) 00:59:07.42:JWDp3VfN いやCMRだってシークと回転待ちを隠蔽してるでしょ。 キャッシュは避けられない待ちを隠蔽して性能向上するためのものだし、書き込みは必ずキャッシュで受けられるから大抵読み取りより性能が高くなる。 もちろんSMRが実際どうかは分からないけど。 瓦書きの動作はおれも中断できるようにしてあるんじゃないかと妄想してるけど、トラッキングとか微妙そうだから段の途中中断からの再開は厳しいかも、なんて思ってる。 でも段ごとなら中断再開できるんじゃないかなと思うし、これを待っても回転待ちが1周分増えるだけだからこの辺がいい落としどころかなと。 この書き込み単位は で言うバンドトラックってのといっしょ? いずれにしても、レスポンスを重視するなら最悪瓦書きを最初から全部やり直すことになっても中断することはできるはずだし、やってないとは思えない。 であればメディアキャッシュが溢れるまでの間は並の性能が出そうだから、キャッシュが溢れないようヒマを与えられれば良さそうだと考えたわけ。 : 名無し名人 [sage] 2018/08/26(日) 01:00:59.70:JWDp3VfN 2009年の賞金ランキング20位で謝を除くと合計で5億弱。 結城や坂井を入れれば5億を超える。 番碁や早碁とかのタイトル分を引けば2.6億くらい。 さらにその半分くらいがリーグ収入とすれば1.3億ほど。 トップリーグ対局が当時はおよそ95局なので、 1局あたり130万くらい出ていることになる。 今はちょっと減って1局1人あたり60万とすれば、 トリプルリーガーは1200万くらいの収入になる。 リーグに入ると数百万の収入が確定なのと、 残留すれば翌年の収入も確定するし、 経済的にも精神的にも余裕が生まれるしで、 1度でも負けたら終わりのトナメ棋戦と比べれば、 黄金の椅子と呼ばれるのもわかる。 挑戦者になれば1000万くらい上乗せだし、 タイトル獲ればさらに倍にもなる。 夢があるかどうかは人によるかもしれんけどな。 : 名無し名人 [sage] 2018/08/26(日) 01:01:45.17:JWDp3VfN 451 名前:Socket774 (ワッチョイ a663-EM0A)[sage] 投稿日:2018/08/25(土) 02:00:55.40 ID:R5wN3IUn0 [1/5] Ryzen Threadripper 1950X $999→$799 Ryzen Threadripper 1920X $799→$399 Ryzen Threadripper 1900X $449→$299 Ryzen Threadripper 1000シリーズが最大50%の値下げをしてきたなw ttps://www.pc-koubou.jp/magazine/wp-content/uploads/2018/02/0bedaqzs.png 画像見れば分かるが、9900Kと同じ8C16Tの7800Xとの比較 9万の9900Kより高性能な1920Xが4〜5万に値下げされるw AMDが攻勢仕掛けてきたねw 昨夜の自分の書き込みすら忘れるとは痴呆症がかなり進行しているようで… 買えと言うことだけが宣伝と思い込んでるとは言動までおかしくなってる : 名無し名人 [sage] 2018/08/26(日) 03:12:30.03:JWDp3VfN 6TBや8TBの大容量は将来のデータ保存量を見据えたら買い! 使い続けても速度が落ちない!知られざるBarraCudaのスゴさとは 2018年08月10日 11時00分更新 ttp://ascii.jp/elem/000/001/719/1719972/ 日本シーゲイト 技術本部技術部主席技師 佐藤之彦氏によると、MTCでは、どういった情報がディスクのどの場所に再配置(最適化)されるべきかを記録しているため、 バックグラウンドでデータの読み書きを行なう際のヘッドの機械的な動作が最小限になり、無駄な動きを無くすることで、性能向上が図られている。 同社はこのようにMTCテクノロジーによって1プラッター2TBを実現しているSMR(瓦書き記録方式) のハンディを克服。 ユーザーがHDDの最大容量をギリギリまで使い切り、その後、何度も不要なファイルを消したりして、空きスペースを確保し、 そのデータ配置場所が所々に散らばってしまうような状態になっても、他社製品のような速度低下は起きないと語っていた。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ これは断片化を解消するデフラグ(Windows 10標準機能)を実行すれば解決する話ではあるが、 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ BarraCudaシリーズは、そのひと手間を意識する必要がない訳だ。この点はあまりPCに詳しくない人にとっては利点だろう。 あっ(察し) : 名無し名人 [sage] 2018/08/26(日) 10:51:14.76:bi4SqqK/ ELFへの勝率上がってきたな 2018-08-25 62b5417b VS b1c37640 143 : 72 (66.51%) 2018-08-25 d13c4099 VS b1c37640 136 : 64 (68.00%) : 名無し名人 [] 2018/08/26(日) 11:05:52.79:rE3AqnyG ここまで来れば後もう一息だな : 名無し名人 [sage] 2018/08/26(日) 11:10:34.65:P4shvHGv パンダのゼンは勝てるんだが キツネの絶芸には勝てない : 名無し名人 [sage] 2018/08/26(日) 11:18:23.07:s+hZ4CS2 パンダのゼンは店長7にGPUつけたくらいだぞ リーラと比べても全然弱い : 名無し名人 [sage] 2018/08/26(日) 12:44:35.79:pLr0TE0W パンダのゼンはほとんどノータイム ユーザーは持ち時間たっぷり ソフト打ちなら尚の事有利だな : 名無し名人 [sage] 2018/08/26(日) 23:38:14.60:AyM46qAF ZENとか天頂に毛がはえた程度だからな絶芸とは天地の差 : 名無し名人 [] 2018/08/27(月) 00:00:59.40:hdq+rE5k マジレスとかwww : 名無し名人 [sage] 2018/08/27(月) 02:28:17.88:+flBH2CE エルフとかしつこくやるのは何でかな あとBなんとかも : 名無し名人 [sage] 2018/08/27(月) 14:27:09.27:3Bc1mTIl 質問があります Windows10 64bit メモリは8GB i7-8700(K無し) グラボはGTX1070です メモリを16GBに増設したらLZは強くなりますか? : 名無し名人 [sage] 2018/08/27(月) 18:26:07.91:bwAYBnS8 変わりません 強くするには、 GPUをより上位の物に変えるしかないかな : 名無し名人 [] 2018/08/27(月) 20:00:08.31:pInp/2D+ さくらももこ 崩御 : 名無し名人 [sage] 2018/08/27(月) 20:49:20.99:hKOQMWrq 去年、仕事でニューヨークに行った時、オフィスで紹介されたボスが辛党だった。 彼は何でもうんざりするくらいタバスコをかけるのよ、とか。 だから、日本から持ってきた暴君ハバネロをプレゼントした。 ニック(仮名)、日本のスナックだ。あげるよ。 うまそうなパッケージだな。ありがとう。←バリっと開ける。パクッ ポテトだな。パクッ ボリボリ ふーん。 それで、聞きたいことがあるんだが、このプロモーション素材の、 ふ ふ、 フォ━━(━(━(-( ( (゚ロ゚;) ) )-)━)━) ━━ !!!!! えー何コレ?マジうまくね?いやすげーわ!!バクッバクッバクッ どこで売ってるの?日本?アジアンマーケット? ない?知らない?バクッバクッバクッ うっわーいいわこれ!バクッバクッバクッ おおぉぉ!燃える!燃える!バクッバクッバクッ あーダメ!あーダメ!神様!信じられない!バクッバクッバクッ (ここらへんでオフィスの人間が異常を察して集まってくる) ノー!ノー!絶対あげないよ(誰もくれと言ってない)バクッバクッバクッ…アハァーーー! すばらしい。君の部屋にあるスナックを全部売ってくれないか? それは日本で買ったんだから、もうないよ。 ( ゜д゜ ) ←本当にこんな顔した 日本に帰ってからもメールでハバネロ頼まれた。箱単位で。 : 名無し名人 [sage] 2018/08/27(月) 20:49:38.91:hKOQMWrq ハバネロボスことニック(仮名)に箱詰めでブツを送った。 アメリカの役所に申請出すのめんどくさかった。 彼から感謝のメールが来たのでかいつまんで訳す。 君からハバネロを送ったという知らせを受け取ってから、私はアパートの玄関に座り、 道ゆく人々を眺めながら、毎日、まるで少年のようにデリバリーが来るのを待った。 (寒すぎたので翌日から部屋の中へ移動したけど) やがてついに運命の日、一人の男が大きな荷物を抱えてやってきた。 私は聖餐を受け取るにふさわしい態度で、彼を丁寧に迎えて、握手をし、 暖めたスターバックスのボトルをサービスした。 そして「ありがとう!良い一日を!」と挨拶を交わして別れた。 私は記念すべき瞬間に備えてビールを用意した。 準備を整えて、わくわくしながら、うやうやしく箱を開けてみれば、 それは妻が注文したキルト生地のセットだった。 両腕を振り回して窓から飛び降りないようにするのに大変な努力を要した。 君の荷物はその次の日に届いた。 アメリカにはデスレインというホットスナックがあると聞いたよ。という質問に対して: そう、デスレインは知ってるよ。だがあれを食べるくらいならペッパーでもかじっていた方が経済的だ。 ニューヨークでも日系ストアでハバネロを売ってるらしい、という情報について: すばらしい知らせをありがとう! もううるさいFDAが君の手を煩わせることのないようにしたい。 しかし、私が探索行に出かけるには、妻からクルマを使う許しが下りるかどうかが問題だ。 何しろ、今から、彼女が帰宅したら夫がソファでキルト生地にくるまって飲んだくれて眠っていた件について 説明しなければならないので。 : 名無し名人 [sage] 2018/08/27(月) 20:49:55.41:hKOQMWrq 3:自分に有利な将来像を予想する 「まもなく、1番線に」 11:レッテル貼りをする 「関空快速関西空港行き、紀州路快速和歌山行きが」 16:さも当然のように未決着事項を前提とする 「8両でまいります」 4:主観で決め付ける 「危険ですから」 19:相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける 「ホームの内側にお下がり下さい」 「足元の△印、1番から8番で、二列に並んでお待ち下さい」 6:一見関係ありそうで関係無い話を始める 「この電車は、途中」 5:資料を示さず自論が支持されてると思わせる 大阪までの各駅と・西九条・弁天町・大正・新今宮・天王寺・堺市・三国ヶ丘・鳳・和泉府中・東岸和田・熊取」 2:ごくまれな反論をとりあげる 日根野です。日根野を出ますと」 18:事実の一部のみを抜き出してミスリードする 「関空快速、関西空港行きはりんくうタウンに」 17:論点をすりかえる 「紀州路快速、和歌山行きは和歌山までの各駅に停まります」 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す 「1番線に、電車が到着します」 10:ありえない解決策を図る 「ご注意下さい」 8:知能障害を起こす 「♪チャララチャララチャラララン、チャラリチャラリチャラリラリン チャラリラチャラリラチャリラリン、チャラリチャラリチャラリラリン♪」 13:勝利宣言をする 「ドアが閉まります、ご注意下さい」 : 名無し名人 [sage] 2018/08/27(月) 20:50:12.10:hKOQMWrq 外国人が旅行をするのにとんでもない国日本 ・外国旅行だからと細心の注意を払っていたが、全く周りで犯罪が起きなかった ・夜地下鉄に乗った瞬間、酔っ払った外国人がいびきをかいて寝ていた ・地下鉄の中で銀座で買ったブランド品をいじっていても何もされなかった ・タクシーの中に荷物を忘れて電話したら会社に届いていた、というか次の日ホテルに送ってくれた ・タクシーで空港からホテルまでの10kmの間に居眠りをしていたが、正規料金で到着した ・「そんな安全なわけがない」といって出て行った旅行者が5日後遊び疲れて帰ってきた ・「現金を殆ど持っていかなければ使わない」と手ぶらで出て行った金持ちが、カード限度額一杯まで買い物をして戻ってきた ・最近流行っている街は「西成」 日本の中では数少ないスリリングな街だから ・日本で強盗にあわない確率は15000%。150回訪日して1回強盗に会うか会わないかの意味 ・日本における殺人事件による死亡者は1年平均800人、うち犯人は90%以上が検挙済み ・一万円札が入る自販機が道端にいっぱいある ・そこらへんに普通に24時間営業の雑貨屋がある、しかも深夜だというのに ねーちゃんが店番してても滅多に何かが起こらない ・マンガなんか子供が読むもんだと思ったら大人が電車内で読んでる ていうか大臣までオタクが存在しやがる ・同じご町内に寺と神社と教会がしれっと共存してる ・最新技術の粋を集めた工場を建てるときに必須の行事は「地鎮祭」、土地神様にご報告しないと何か嫌だから : 名無し名人 [sage] 2018/08/27(月) 20:50:28.68:hKOQMWrq ●逆説の十ヶ条● 1,人は不合理で、わからず屋で、わがままな存在だ。 それでもなお人を愛しなさい。 2,何か良いことをすれば、隠された利己的な動機があるはずだと人に責められるだろう。 それでもなお、良いことをしなさい。 3,成功すれば、うその友だちと本物の敵を得ることになる。 それでもなお、成功しなさい。 4,今日の善行は明日になれば忘れられてしまうだろう。 それでもなお、良いことをしなさい。 5,正直で率直なあり方はあなたを無防備にするだろう。 それでもなお、正直で率直なあなたでいなさい。 6,最大の考えをもった最も大きな男女は、最小の心をもった最も小さな男女によって撃ち落されるかもしれない。 それでもなお、大きな考えをもちなさい。 7,人は弱者をひいきにはするが、勝者の後にしかついていない。 それでもなお、弱者のために戦いなさい。 8,何年もかけて築いたものが一夜にして崩れ去るかもしれない。 それでもなお、築きあげなさい。 9,人が本当に助けを必要としていても、実際に助けの手を差し伸べると攻撃されるかもしれない。 それでもなお、人を助けなさい。 10,世界のために最善を尽くしても、その見返りにひどい仕打ちを受けるかもしれない。 それでもなお、世界のために最善を尽くしなさい。 : 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 10:08:58.37:uRDZd4Gn KGSのELFはどの位のスペックのマシンで動かしてるんですか? : 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 12:39:38.33:SebnOQ9g 新グラボ発売まであと3週間ちょい 誰か人柱になってくれんかな 13万円はきつい : 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 12:55:42.08:SebnOQ9g ごめんRTX2080tiは18万9千円だった : 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 12:59:35.78:dgwFz6KQ TensorコアがLZで使えるようになってからでいいや : 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 15:46:12.26:6xjfWIkA ありがとう 諦めます : 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 16:34:57.27:Y/1qLHb0 その合戦(八幡原の戦い)は時を移し、そのうちに晴信(武田信玄)の命で犀川に大綱を幾筋も 張り渡し、武田本陣の大勢はその綱に取り付いて向かいの岸に上がり、大野の蘆萩の茂る中の 細道より旗・指物を伏せて忍び出て、謙信(上杉謙信)の本陣へと鬨の声を上げて切り入った。 このため越後勢の謙信本陣は一度にどっと敗軍したので、武田方は勝ちに乗って追い打ちした。 晴信が勇み喜んで旗を進められたところに、大塚村に備を立て申していた越後勢の宇佐美駿河守 定行2千ほどの勢が横槍に突き掛かり、晴信本陣を御幣川へ追い入れた。 そこへ越後の侍・渡部越中守翔5百余勢が馳せ付けて晴信本陣へ切って掛かり、宇佐美駿河守と 揉み合い信玄本陣を立ち挟んで討ち取り申した。武田の人馬は河水に流れる輩、または討たれる 者と数知れず。謙信本陣勢も取って返し、晴信本陣を討ち取り申した。 越後方の上条弥五郎義春・長尾七郎・元井日向守・沼掃部・小田切治部・北条丹後守・山本寺 宮千代・青川十郎・安田掃部以下も政虎(謙信)同様に御幣川へ乗り込み、槍を合わせて 太刀打ち・高名をなした。その他手柄の侍は多く、また討死の者も多かった。信玄も30騎ほど で川を渡り引き退いたところを、謙信は川中へ乗り込んで信玄を二太刀切り付け申した。 信玄も太刀を合わせて戦い申されたところで、近習の武田の侍たちが謙信を中に取り込めたが、 謙信は切り払って中々近付くこともできない様子であった。 そのうちに信玄と謙信は間切れ致して押し隔てられた。その時、謙信へ掛かった武田近習の侍 19人が切り付けられた。 謙信は人間の挙動ではなく、まさに鬼神であったという。 (謙信は、人間の挙動にてなく、唯鬼神にて候と申候。) その折はまさか謙信とは知らず、甲州方では越後侍の荒川伊豆守(長実)であると取り沙汰され ていた。後に政虎と分かり「討ち止めるべきものを、なんとも残念だ」と皆々が申したという。 信玄は御幣川を渡って生萱山土口を目指し、先陣と後陣がひとつになって敗軍した。甲州勢は 塩崎の方へ逃げる者もあり、また海津の城へ逃げ入る者もいた。 中条越前(藤資)は小荷駄を警固していたところへ、塩崎の百姓数千人がくり出して小荷駄を 奪うため、中条はこれを切り払い散々に戦った。 この時、上杉・武田の両軍は入り乱れて散々に戦ったので、敵・味方の手負い・死人は数知れず。 信玄は敗軍して土口と申す山へ退き申され、上杉勢は追い詰めて土口で甲州方数百人が討たれた。 ――『川中島五箇度合戦之次第』 : 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 16:35:19.84:Y/1qLHb0 交互に読めば帯域を稼げるだろうが、そうしないからといってマトモじゃないってことではないだろ。 USB RAID箱なんて安いんだし、簡易な実装でもなんらおかしくない。 後の理屈は未検証の妄想を多分に含んでるから突っ込んでくれればいいけど、 書きこみはメディアキャッシュが溢れない限りはすぐ終わる。 SMRの問題点はキャッシュが溢れると大幅な性能低下を起こすことだと思うが、そんな連続書き込みを行うことは稀だと思ってる。 しいて言えばテレビ録画とかP2Pキャッシュなんかには向かないかな、って感じ。 で、日常的な読み書きの中で別のディスクに読み取りを引き受けてもらえば暇が増えてキャッシュを瓦に書き戻すタイミングがたくさんできるからそうそう溢れないし、運悪く瓦を重ねてる最中に書き込みが来ちゃってもキリがよくなるまではRAMキャッシュでカバーできるかなと。 キリが良くなるまでにどの程度の時間がかかるかわからないけど、理屈から言えば瓦書きをすぐ打ち切ることもできるよね。 後で今途中まで重ねてた最上段の続きから再開すればいい。 次点としては一周重ね終えたら打ち切りかな。 後で次の段から書き始めればいい。 全部重ね終えるまで打ち切れないってことだとミリ秒単位の時間がかかりそうだからRAMキャッシュじゃ隠蔽できないかも。 でもその程度の突っかかりならOSが隠蔽してくれるんじゃないかな。 : 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 16:35:35.77:Y/1qLHb0 前スレでは、下記のレスも、面白かったです。 841Socket774 (ワッチョイ a663-4saf)2018/08/25(土) 15:27:37.54ID:zELh8AyF0 テンサーでフレーム補完できればAMDの古井戸はいらなくなる そうなんですよ。レイトレもさることながら、テンサー・コア。 コレが付いてきたから、予想外の可能性が生まれてくる。 ・ゲームでは、上記レスのように「フレーム補完」など ・研究室では、長大な科学技術計算。ついにクレイが個人のものに。 パソコンを通り越してパソスパコンですよ。そんで、計算結果をビジュアル化して、 グリグリ動かせたら、素晴らしいですよね。 とくに、1060あたりで様子見していたゲーマーは、2070に乗り換えてみると、新たな世界に入れるかも。 また、1070あたりで様子見していたゲーマーは、2080に乗り換えてみると、新たな世界に入れるかも。 研究室のお歴々も、とりあえず小遣いで2070を買って、いろいろな計算に使ってみる! 安い、速い、うまい! そうなるんじゃないかな? : 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 16:35:51.72:Y/1qLHb0 @everyone 数日前よりAuxiumにswapされたSproutsの売りのためと思われる価格の大幅な下落があり、対策を検討致しました。 1. 現在行っているCoinExchange以外の取引所への上場先選定を早め、場合によっては上場費用の寄付の募集を開始します。 2. 新通貨の開発を進め、市場の悪い状態が長期化する場合に新通貨をリリースしてSproutsとのswapを実施し、swapされたSproutsはバーンします。 ※これを行う場合、新通貨の上場も進めることになります。また、Sproutsの健全化も期待できます。 現在、価格は回復傾向にあります。 もし今後下落が長期化するなどした場合、新通貨発行となります。 新通貨の上場やswapの対応を行えるよう、水面下での開発を続けていく予定です。 Sprouts公式開発チーム : 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 16:36:07.72:Y/1qLHb0 いやCMRだってシークと回転待ちを隠蔽してるでしょ。 キャッシュは避けられない待ちを隠蔽して性能向上するためのものだし、書き込みは必ずキャッシュで受けられるから大抵読み取りより性能が高くなる。 もちろんSMRが実際どうかは分からないけど。 瓦書きの動作はおれも中断できるようにしてあるんじゃないかと妄想してるけど、トラッキングとか微妙そうだから段の途中中断からの再開は厳しいかも、なんて思ってる。 でも段ごとなら中断再開できるんじゃないかなと思うし、これを待っても回転待ちが1周分増えるだけだからこの辺がいい落としどころかなと。 この書き込み単位は で言うバンドトラックってのといっしょ? いずれにしても、レスポンスを重視するなら最悪瓦書きを最初から全部やり直すことになっても中断することはできるはずだし、やってないとは思えない。 であればメディアキャッシュが溢れるまでの間は並の性能が出そうだから、キャッシュが溢れないようヒマを与えられれば良さそうだと考えたわけ。 : 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 19:46:47.00:kf8jcVI0 取りあえず、米尼で2080を予約した : 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 21:15:48.38:iA9SMZHo その合戦(八幡原の戦い)は時を移し、そのうちに晴信(武田信玄)の命で犀川に大綱を幾筋も 張り渡し、武田本陣の大勢はその綱に取り付いて向かいの岸に上がり、大野の蘆萩の茂る中の 細道より旗・指物を伏せて忍び出て、謙信(上杉謙信)の本陣へと鬨の声を上げて切り入った。 このため越後勢の謙信本陣は一度にどっと敗軍したので、武田方は勝ちに乗って追い打ちした。 晴信が勇み喜んで旗を進められたところに、大塚村に備を立て申していた越後勢の宇佐美駿河守 定行2千ほどの勢が横槍に突き掛かり、晴信本陣を御幣川へ追い入れた。 そこへ越後の侍・渡部越中守翔5百余勢が馳せ付けて晴信本陣へ切って掛かり、宇佐美駿河守と 揉み合い信玄本陣を立ち挟んで討ち取り申した。武田の人馬は河水に流れる輩、または討たれる 者と数知れず。謙信本陣勢も取って返し、晴信本陣を討ち取り申した。 越後方の上条弥五郎義春・長尾七郎・元井日向守・沼掃部・小田切治部・北条丹後守・山本寺 宮千代・青川十郎・安田掃部以下も政虎(謙信)同様に御幣川へ乗り込み、槍を合わせて 太刀打ち・高名をなした。その他手柄の侍は多く、また討死の者も多かった。信玄も30騎ほど で川を渡り引き退いたところを、謙信は川中へ乗り込んで信玄を二太刀切り付け申した。 信玄も太刀を合わせて戦い申されたところで、近習の武田の侍たちが謙信を中に取り込めたが、 謙信は切り払って中々近付くこともできない様子であった。 そのうちに信玄と謙信は間切れ致して押し隔てられた。その時、謙信へ掛かった武田近習の侍 19人が切り付けられた。 謙信は人間の挙動ではなく、まさに鬼神であったという。 (謙信は、人間の挙動にてなく、唯鬼神にて候と申候。) その折はまさか謙信とは知らず、甲州方では越後侍の荒川伊豆守(長実)であると取り沙汰され ていた。後に政虎と分かり「討ち止めるべきものを、なんとも残念だ」と皆々が申したという。 信玄は御幣川を渡って生萱山土口を目指し、先陣と後陣がひとつになって敗軍した。甲州勢は 塩崎の方へ逃げる者もあり、また海津の城へ逃げ入る者もいた。 中条越前(藤資)は小荷駄を警固していたところへ、塩崎の百姓数千人がくり出して小荷駄を 奪うため、中条はこれを切り払い散々に戦った。 この時、上杉・武田の両軍は入り乱れて散々に戦ったので、敵・味方の手負い・死人は数知れず。 信玄は敗軍して土口と申す山へ退き申され、上杉勢は追い詰めて土口で甲州方数百人が討たれた。 ――『川中島五箇度合戦之次第』 : 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 21:16:06.77:iA9SMZHo ●逆説の十ヶ条● 1,人は不合理で、わからず屋で、わがままな存在だ。 それでもなお人を愛しなさい。 2,何か良いことをすれば、隠された利己的な動機があるはずだと人に責められるだろう。 それでもなお、良いことをしなさい。 3,成功すれば、うその友だちと本物の敵を得ることになる。 それでもなお、成功しなさい。 4,今日の善行は明日になれば忘れられてしまうだろう。 それでもなお、良いことをしなさい。 5,正直で率直なあり方はあなたを無防備にするだろう。 それでもなお、正直で率直なあなたでいなさい。 6,最大の考えをもった最も大きな男女は、最小の心をもった最も小さな男女によって撃ち落されるかもしれない。 それでもなお、大きな考えをもちなさい。 7,人は弱者をひいきにはするが、勝者の後にしかついていない。 それでもなお、弱者のために戦いなさい。 8,何年もかけて築いたものが一夜にして崩れ去るかもしれない。 それでもなお、築きあげなさい。 9,人が本当に助けを必要としていても、実際に助けの手を差し伸べると攻撃されるかもしれない。 それでもなお、人を助けなさい。 10,世界のために最善を尽くしても、その見返りにひどい仕打ちを受けるかもしれない。 それでもなお、世界のために最善を尽くしなさい。 : 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 21:16:32.71:iA9SMZHo 外国人が旅行をするのにとんでもない国日本 ・外国旅行だからと細心の注意を払っていたが、全く周りで犯罪が起きなかった ・夜地下鉄に乗った瞬間、酔っ払った外国人がいびきをかいて寝ていた ・地下鉄の中で銀座で買ったブランド品をいじっていても何もされなかった ・タクシーの中に荷物を忘れて電話したら会社に届いていた、というか次の日ホテルに送ってくれた ・タクシーで空港からホテルまでの10kmの間に居眠りをしていたが、正規料金で到着した ・「そんな安全なわけがない」といって出て行った旅行者が5日後遊び疲れて帰ってきた ・「現金を殆ど持っていかなければ使わない」と手ぶらで出て行った金持ちが、カード限度額一杯まで買い物をして戻ってきた ・最近流行っている街は「西成」 日本の中では数少ないスリリングな街だから ・日本で強盗にあわない確率は15000%。150回訪日して1回強盗に会うか会わないかの意味 ・日本における殺人事件による死亡者は1年平均800人、うち犯人は90%以上が検挙済み ・一万円札が入る自販機が道端にいっぱいある ・そこらへんに普通に24時間営業の雑貨屋がある、しかも深夜だというのに ねーちゃんが店番してても滅多に何かが起こらない ・マンガなんか子供が読むもんだと思ったら大人が電車内で読んでる ていうか大臣までオタクが存在しやがる ・同じご町内に寺と神社と教会がしれっと共存してる ・最新技術の粋を集めた工場を建てるときに必須の行事は「地鎮祭」、土地神様にご報告しないと何か嫌だから : 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 21:16:52.59:iA9SMZHo 3:自分に有利な将来像を予想する 「まもなく、1番線に」 11:レッテル貼りをする 「関空快速関西空港行き、紀州路快速和歌山行きが」 16:さも当然のように未決着事項を前提とする 「8両でまいります」 4:主観で決め付ける 「危険ですから」 19:相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける 「ホームの内側にお下がり下さい」 「足元の△印、1番から8番で、二列に並んでお待ち下さい」 6:一見関係ありそうで関係無い話を始める 「この電車は、途中」 5:資料を示さず自論が支持されてると思わせる 大阪までの各駅と・西九条・弁天町・大正・新今宮・天王寺・堺市・三国ヶ丘・鳳・和泉府中・東岸和田・熊取」 2:ごくまれな反論をとりあげる 日根野です。日根野を出ますと」 18:事実の一部のみを抜き出してミスリードする 「関空快速、関西空港行きはりんくうタウンに」 17:論点をすりかえる 「紀州路快速、和歌山行きは和歌山までの各駅に停まります」 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す 「1番線に、電車が到着します」 10:ありえない解決策を図る 「ご注意下さい」 8:知能障害を起こす 「♪チャララチャララチャラララン、チャラリチャラリチャラリラリン チャラリラチャラリラチャリラリン、チャラリチャラリチャラリラリン♪」 13:勝利宣言をする 「ドアが閉まります、ご注意下さい」 : 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 21:17:19.62:iA9SMZHo ハバネロボスことニック(仮名)に箱詰めでブツを送った。 アメリカの役所に申請出すのめんどくさかった。 彼から感謝のメールが来たのでかいつまんで訳す。 君からハバネロを送ったという知らせを受け取ってから、私はアパートの玄関に座り、 道ゆく人々を眺めながら、毎日、まるで少年のようにデリバリーが来るのを待った。 (寒すぎたので翌日から部屋の中へ移動したけど) やがてついに運命の日、一人の男が大きな荷物を抱えてやってきた。 私は聖餐を受け取るにふさわしい態度で、彼を丁寧に迎えて、握手をし、 暖めたスターバックスのボトルをサービスした。 そして「ありがとう!良い一日を!」と挨拶を交わして別れた。 私は記念すべき瞬間に備えてビールを用意した。 準備を整えて、わくわくしながら、うやうやしく箱を開けてみれば、 それは妻が注文したキルト生地のセットだった。 両腕を振り回して窓から飛び降りないようにするのに大変な努力を要した。 君の荷物はその次の日に届いた。 アメリカにはデスレインというホットスナックがあると聞いたよ。という質問に対して: そう、デスレインは知ってるよ。だがあれを食べるくらいならペッパーでもかじっていた方が経済的だ。 ニューヨークでも日系ストアでハバネロを売ってるらしい、という情報について: すばらしい知らせをありがとう! もううるさいFDAが君の手を煩わせることのないようにしたい。 しかし、私が探索行に出かけるには、妻からクルマを使う許しが下りるかどうかが問題だ。 何しろ、今から、彼女が帰宅したら夫がソファでキルト生地にくるまって飲んだくれて眠っていた件について 説明しなければならないので。 : 名無し名人 [] 2018/08/28(火) 21:41:36.46:Tsr0lYIo なんでこのガイジ暴れてんの? 鬱か糖質か? : 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 22:29:47.68:Y/1qLHb0 2009年の賞金ランキング20位で謝を除くと合計で5億弱。 結城や坂井を入れれば5億を超える。 番碁や早碁とかのタイトル分を引けば2.6億くらい。 さらにその半分くらいがリーグ収入とすれば1.3億ほど。 トップリーグ対局が当時はおよそ95局なので、 1局あたり130万くらい出ていることになる。 今はちょっと減って1局1人あたり60万とすれば、 トリプルリーガーは1200万くらいの収入になる。 リーグに入ると数百万の収入が確定なのと、 残留すれば翌年の収入も確定するし、 経済的にも精神的にも余裕が生まれるしで、 1度でも負けたら終わりのトナメ棋戦と比べれば、 黄金の椅子と呼ばれるのもわかる。 挑戦者になれば1000万くらい上乗せだし、 タイトル獲ればさらに倍にもなる。 夢があるかどうかは人によるかもしれんけどな。 : 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 22:30:06.35:Y/1qLHb0 ハバネロボスことニック(仮名)に箱詰めでブツを送った。 アメリカの役所に申請出すのめんどくさかった。 彼から感謝のメールが来たのでかいつまんで訳す。 君からハバネロを送ったという知らせを受け取ってから、私はアパートの玄関に座り、 道ゆく人々を眺めながら、毎日、まるで少年のようにデリバリーが来るのを待った。 (寒すぎたので翌日から部屋の中へ移動したけど) やがてついに運命の日、一人の男が大きな荷物を抱えてやってきた。 私は聖餐を受け取るにふさわしい態度で、彼を丁寧に迎えて、握手をし、 暖めたスターバックスのボトルをサービスした。 そして「ありがとう!良い一日を!」と挨拶を交わして別れた。 私は記念すべき瞬間に備えてビールを用意した。 準備を整えて、わくわくしながら、うやうやしく箱を開けてみれば、 それは妻が注文したキルト生地のセットだった。 両腕を振り回して窓から飛び降りないようにするのに大変な努力を要した。 君の荷物はその次の日に届いた。 アメリカにはデスレインというホットスナックがあると聞いたよ。という質問に対して: そう、デスレインは知ってるよ。だがあれを食べるくらいならペッパーでもかじっていた方が経済的だ。 ニューヨークでも日系ストアでハバネロを売ってるらしい、という情報について: すばらしい知らせをありがとう! もううるさいFDAが君の手を煩わせることのないようにしたい。 しかし、私が探索行に出かけるには、妻からクルマを使う許しが下りるかどうかが問題だ。 何しろ、今から、彼女が帰宅したら夫がソファでキルト生地にくるまって飲んだくれて眠っていた件について 説明しなければならないので。 : 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 22:30:28.45:Y/1qLHb0 外国人が旅行をするのにとんでもない国日本 ・外国旅行だからと細心の注意を払っていたが、全く周りで犯罪が起きなかった ・夜地下鉄に乗った瞬間、酔っ払った外国人がいびきをかいて寝ていた ・地下鉄の中で銀座で買ったブランド品をいじっていても何もされなかった ・タクシーの中に荷物を忘れて電話したら会社に届いていた、というか次の日ホテルに送ってくれた ・タクシーで空港からホテルまでの10kmの間に居眠りをしていたが、正規料金で到着した ・「そんな安全なわけがない」といって出て行った旅行者が5日後遊び疲れて帰ってきた ・「現金を殆ど持っていかなければ使わない」と手ぶらで出て行った金持ちが、カード限度額一杯まで買い物をして戻ってきた ・最近流行っている街は「西成」 日本の中では数少ないスリリングな街だから ・日本で強盗にあわない確率は15000%。150回訪日して1回強盗に会うか会わないかの意味 ・日本における殺人事件による死亡者は1年平均800人、うち犯人は90%以上が検挙済み ・一万円札が入る自販機が道端にいっぱいある ・そこらへんに普通に24時間営業の雑貨屋がある、しかも深夜だというのに ねーちゃんが店番してても滅多に何かが起こらない ・マンガなんか子供が読むもんだと思ったら大人が電車内で読んでる ていうか大臣までオタクが存在しやがる ・同じご町内に寺と神社と教会がしれっと共存してる ・最新技術の粋を集めた工場を建てるときに必須の行事は「地鎮祭」、土地神様にご報告しないと何か嫌だから : 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 22:31:07.68:Y/1qLHb0 外国人が旅行をするのにとんでもない国日本 ・外国旅行だからと細心の注意を払っていたが、全く周りで犯罪が起きなかった ・夜地下鉄に乗った瞬間、酔っ払った外国人がいびきをかいて寝ていた ・地下鉄の中で銀座で買ったブランド品をいじっていても何もされなかった ・タクシーの中に荷物を忘れて電話したら会社に届いていた、というか次の日ホテルに送ってくれた ・タクシーで空港からホテルまでの10kmの間に居眠りをしていたが、正規料金で到着した ・「そんな安全なわけがない」といって出て行った旅行者が5日後遊び疲れて帰ってきた ・「現金を殆ど持っていかなければ使わない」と手ぶらで出て行った金持ちが、カード限度額一杯まで買い物をして戻ってきた ・最近流行っている街は「西成」 日本の中では数少ないスリリングな街だから ・日本で強盗にあわない確率は15000%。150回訪日して1回強盗に会うか会わないかの意味 ・日本における殺人事件による死亡者は1年平均800人、うち犯人は90%以上が検挙済み ・一万円札が入る自販機が道端にいっぱいある ・そこらへんに普通に24時間営業の雑貨屋がある、しかも深夜だというのに ねーちゃんが店番してても滅多に何かが起こらない ・マンガなんか子供が読むもんだと思ったら大人が電車内で読んでる ていうか大臣までオタクが存在しやがる ・同じご町内に寺と神社と教会がしれっと共存してる ・最新技術の粋を集めた工場を建てるときに必須の行事は「地鎮祭」、土地神様にご報告しないと何か嫌だから : 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 22:31:30.52:Y/1qLHb0 歴ゲ板の大罪人 10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い 元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→ ttps://game13.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536 真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない 現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとワッチョイ、ID 本スレ爆撃ID:uJxeR3Wu0→ID:0HHpp5RYd→ID:0mWIypqtd→ID:L0p+i+sXd→ID:No6YAB90d→ID:LTvV+Ps9d→ここで最初のID:uJxeR3Wu0つまり複数回線を保持 (ワッチョイ 658e-h81y) (ワッチョイ 998e-h81y)つまり**8e-****で8e-が共通してアウトということ (ワッチョイ 518e-T1fc) ID:pXYBH7Qp0 ID:pXYBH7Qp AA荒らし (ワッチョイ 198e-T1fc) ID:DC9Z/WOu0 ID:DC9Z/WOu (ワッチョイ eb2a-9X+z [106.167.35.85])ID:uADKEG7m0 ID:uADKEG7m ID:Mr2z5Iei ID:5XBzDn05 (ワッチョイ 136b-EqDK) ID:a3yDIe/v0 (ワッチョイ 93b2-ZWpy) ID:Uvv0Ye1t (ワッチョイ eb2a-9X+z[106.167.35.85])-9X+zが同一アウト (ワッチョイ 092a-9X+z[106.167.35.85])ID:Vj6ZpSlj0 ついに船橋OCNから別回線工作に乗り出してきた実態 東京東京 106.167.35.85 ホスト名KD106167035085.ppp-bb.dion.ne.jp 千葉船橋 123.216.101.81 ホスト名p2126081-ipbf2605funabasi.chiba.ocn.ne.jp 福島相馬 219.107.32.147 ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一 香川高松 153.189.77.249 ホスト名p83249-ipngn200302takamatu.kagawa.ocn.ne.jpさらに複数のアクセスポイントを使いわけ 熊本天草 114.161.193.32 ホスト名p372032-ipngn200207takamatu.kagawa.ocn.ne.jpこれも悪用予備回線 担当人格の発作タイムは夜8時〜0時。0時以降は福島相馬。朝8時〜夜8時のガラプー人格(最近はキャラを保てなくて虫の息)とは交代制の模様 現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にスプ=ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様 IDワッチョイ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定 歪んだ正義の味方気取り ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290 の荒らし船橋OCNの正体 異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業 ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000 誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業 ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1254555233/983-987 以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態 そして【特別枠】とその根城 ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/ ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ 大阪大阪 114.188.232.101 ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp 以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると 「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」 おおよそこのようなことが伺える つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える それも厳然と不正です 発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう 人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解 : 名無し名人 [sage] 2018/08/28(火) 22:34:12.07:Y/1qLHb0 ぼくねー投票いけないから 政治は語りません だってね投票いたら 周りが鼻つまんで 臭そうにするから 迷惑かけれないよ ぷー オナラってさ 絶対笑い取れるじゃん くまだまさしとかお笑い芸人もオナラぷーして 学生とか大爆笑してるよ ぷっぷぷっぷ しかもぼくねー汗ダラダラだしね 脂汗くさいし その上ガス過敏で すぐぷーって臭いガス撒き散らすから 笑われるのはまだいい 臭いは人に迷惑かけるからさ 投票とか買い物あんま行かないから ぷーぷっぷぷっぷぷっぷぷっぷ あ、またでちゃたぷー : 名無し名人 [] 2018/08/29(水) 00:09:01.75:MOd83Yf2 40ブロック突入 : 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 00:20:02.38:PVoOcg5T 重たいな : 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 00:50:00.73:kDwPVc9t うん? テストマッチと思ってたら40Bになったのか? : 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 07:21:34.78:f4tzNvVV 結局40Bはだれかのいたずらだったのか : 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 07:21:41.38:j5CBcb3J なんか戻ったみたい : 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 13:01:17.99:h0M5z1j0 ミスってテストマッチを通常ルートに入れてしまった ほんで削除した : 名無し名人 [sage] 2018/08/29(水) 16:20:05.67:L4UqkqG8 次スレよろ
凡例:
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
このページは2ch勢いランキング が作成したアーカイブです。削除についてはこちら 。