NHK杯囲碁トーナメント Part119 [無断転載禁止]©2ch.net

1

： 名無し名人 [sage] 2017/09/17(日) 12:33:19.15

ID

:pDk/t9R8

日曜日のおたのしみ、ＮＨＫ杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
昼下がりのTV対局を観戦しながら対局者や局面、
はたまた司会者や解説者について楽しく雑談をいたしましょう。

次スレは

>>980

、対局当日なら

>>970

で
トーナメント表とかが

>>2-10

ぐらいにあるとうれしい

▼前スレ▼
NHK杯囲碁トーナメント Part118
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1499344938/

[関連リンク]
NHK杯テレビ囲碁トーナメント｜NHK囲碁と将棋
ttp://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/index.cgi

[実況]　番組ch(教育)　ttp://nhk2.2ch.net/liveetv/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
[棋譜 + 棋譜再生]
ttp://www.asahi-net.or.jp/~bg2t-tkg/nhk/nhk.html
[棋譜]
ttps://k2ss.info/igo/jp/nhk/

2

： 名無し名人 [] 2017/09/17(日) 13:01:21.79

ID

:aiCFdIG7

>>1

おちゅ

3

： 名無し名人 [sage] 2017/09/17(日) 22:47:22.04

ID

:gQUQQ1RB

★将棋の棋士はメガネ障害者ばかり　・普段コンタクトを使用してる棋士

佐々木勇気は普段はコンタクトかカラーコンタクトをしています。
カラコンをすると目玉が黒くなり大きく見えます。
目つきが鋭い人、目がモデルや芸能人のような人はカラコンをしてる可能性が高いです。
記憶力が異常にある直観像記憶(映像記憶)ができる人はメガネ障害者の人が多いです。
東大生や記憶力のチャンピオンはメガネ障害者ばかりです。
東大医学部はアスペばかりです。

佐々木勇気　五段
ttp://i.imgur.com/K★iBZMLR.jpg
ttp://i.imgur.com/S★fDFbYJ.jpg
ttp://i.imgur.com/Y★6F7uy4.jpg

三浦弘行　九段　A型
ttp://i.imgur.com/L★tTioZz.jpg

佐藤紳哉　七段
ttp://i.imgur.com/W★UGvq4p.jpg

先崎学　九段
ttp://i.imgur.com/c★F2xnnF.jpg
メガネなし
ttp://i.imgur.com/3★PJ57Lc.jpg

行方尚史　八段
ttp://i.imgur.com/n★jCcI44.jpg
メガネなし
ttp://i.imgur.com/9★srW23h.jpg

橋本崇載　八段
ttp://i.imgur.com/6★9d12cl.jpg
メガネなし
ttp://i.imgur.com/u★dmCfFJ.jpg

久保利明　九段
ttp://i.imgur.com/y★qTE4YU.jpg
メガネなし
ttp://i.imgur.com/a★T9yGcQ.jpg

★メガネはメガネ障害者です

将棋の棋士はメガネ障害者ばかりなので、将棋はパラリンピックです

4

： 名無し名人 [] 2017/09/18(月) 08:15:34.26

ID

:UyCHB+4o

メガネをかけているから誰かわからなかった（途中から見たので）
手がよく見えてるなあという解説だった

5

： 名無し名人 [sage] 2017/09/18(月) 09:17:32.93

ID

:iBUt7MA0

あれで、石並べが結城さん並みに速くなると、すごくいい解説者になるね

おっと、忘れるところだったぜ
＞1乙

6

： 名無し名人 [sage] 2017/09/18(月) 15:57:52.42

ID

:m8Azs8Ha

前スレ

>>954

>ああいう碁を見てると、終盤に時間残しとけよ、って思うよね

中国の棋士が日本の棋士を評して

半目も違わない局面で3-4分も時間を使い、3-4目は違う局面で時間が無くて
間違える

と言っていた。合っていると思うが、何故かそれの繰り返しだね。

7

： 名無し名人 [] 2017/09/18(月) 18:17:15.18

ID

:/RoObV1Z

youtubeで動画見れなくなってる？

8

： 名無し名人 [sage] 2017/09/18(月) 19:46:13.85

ID

:qLh3hPLE

>>1

乙せざるを得ない
キリ番踏み逃げほんとひで

>>7

一応違法だから通報されたんじゃね？

9

： 名無し名人 [] 2017/09/19(火) 03:08:38.06

ID

:00gblNYy

囲碁フォーカスで高校大会やってたが、男子優勝校の部員も全員メガネだったな。
コンタクトも普及してるのになぜ囲碁やる人には眼鏡が多いんだろうね。
すぐにとりはずせる眼鏡の方が対局しやすいのかもな。

井山、山下、羽根、結城、坂井、河野、一力、虎丸、余、寺山、ｅｔｃ
トップクラスの棋士の眼鏡率は異常に高い。

10

： 名無し名人 [sage] 2017/09/19(火) 06:20:19.24

ID

:QO0dvFeu

目が乾燥するからじゃない？かといって対局中目薬点すの面倒だし
俺も囲碁打つときはコンタクト使わない

11

： 名無し名人 [sage] 2017/09/19(火) 06:39:42.34

ID

:HhYLkNYF

>>4

あれだけ見えるとは、かなり高級ネガメ

12

： 名無し名人 [sage] 2017/09/19(火) 07:49:02.18

ID

:YxffwBXi

エスパー対局中に目薬使ってた

13

： 名無し名人 [] 2017/09/19(火) 09:31:31.85

ID

:UicuzDXf

虎丸が新人王獲得

さらにNHK杯優勝

14

： 名無し名人 [sage] 2017/09/19(火) 11:42:12.62

ID

:9nHU6FV7

竜星ぇ

15

： 名無し名人 [sage] 2017/09/19(火) 14:48:49.55

ID

:gizR1dVk

フサフサvs.禿俊

16

： 名無し名人 [sage] 2017/09/19(火) 20:52:53.04

ID

:YNAFNMsP

ギリギリの手しか打たない秀俊さんと、一歩も引かない徐さん
石がきしむような碁が見られるかな

　 ∧＿∧
　（　・∀・） ﾜｸﾜｸ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）　 旦~

17

： 名無し名人 [sage] 2017/09/19(火) 21:19:44.82

ID

:TEiiUP+9

苦しい表情をしている金秀俊しか見たことないわ
あの人、絶対ドMだわ

18

： 名無し名人 [sage] 2017/09/20(水) 06:59:55.77

ID

:J7jK/Lj1

棋士の禿への対応

武宮：残りを捨ててさばき、むしろ悪くないと主張

依田・山城・金秀俊：普通に応じて、これも一局と主張

羽根：様子見

井山：早めの準備工作

高尾：利かされを拒否

19

： 名無し名人 [] 2017/09/20(水) 10:20:11.12

ID

:lQsK56dZ

>>18

久々に神（髪）レスを見たｗ

20

： 名無し名人 [] 2017/09/20(水) 10:55:17.18

ID

:Z0SAm4Km

金って大盤解説で髪の毛自虐ネタするんだね。
名人戦の解説で「間違ってたら頭丸めないといけないんですが、丸まることできないんですよね」って言ってたけど。

21

： 名無し名人 [] 2017/09/20(水) 12:29:55.07

ID

:no2YNX/0

囲碁界の佐藤紳哉はどこぞおらんのかの
金君は素質あると思うんじゃが

22

： 名無し名人 [sage] 2017/09/20(水) 13:26:14.55

ID

:/F7cq6c2

囲碁はレッスンが主な収入源だからハゲネタはハゲのお客さんを怒らせるNG

23

： 名無し名人 [sage] 2017/09/20(水) 14:04:41.64

ID

:no2YNX/0

囲碁ファンなんて頻尿のハゲ散らかしたジジイばかりなんだから仲良くしろよ〜

24

： 名無し名人 [] 2017/09/20(水) 18:51:31.32

ID

:ysHdMbHS

これすき

25 名前：名無し名人[] 投稿日：2017/08/24(木) 23:06:45.65 ID:vQu3mIHE
>>　22
具体的な数字を口に出して形成判断 → 石田芳、光一

盤面の必要条件から対局者の意図を推論 → メーエン、羽根

対局者に気を遣わず悪いものは悪いと断言 → 山下、柳

先の先まで手早く並べて「こうなったときに、この石がここよりこっちにあるほうがいい」的な変化を解説 → チョーウ、河野臨、結城


逆にダメなのは
「ここに打つのが普通」を連発
「こっちよりこっちが大きい」「こう打ちたいところ」などと根拠の説明無しで断言
死活が読めない
手をほめてばかり
「ちょっとわかりません」を過剰に連発
……などに該当する奴で、片岡、覚、淡路、高尾、石倉、苑田、スジュン、大竹あたり

26 名前：名無し名人[] 投稿日：2017/08/24(木) 23:14:14.11 ID:MM9B/Plj
>>　25
ダメな解説で１人だけ頭抜けてる人がいますねぇ・・・

27 名前：名無し名人[] 投稿日：2017/08/24(木) 23:20:12.76 ID:FcfQVPAF
>>　26
髪が抜けてるのは2人いるぞ

25

： 名無し名人 [sage] 2017/09/20(水) 19:02:46.60

ID

:nWnmrnPJ

毛の話するなら肝心の奴がいないじゃないか。

26

： 名無し名人 [sage] 2017/09/20(水) 19:35:39.17

ID

:keze7klR

>>24

>「ちょっとわかりません」を過剰に連発
>・・スジュン

金さんが「ちょっとわかりません」は皮肉を言っているのではないかな。
終局してから　「もっと良い対応があったと思います」　とコメントしている。

27

： 名無し名人 [sage] 2017/09/21(木) 01:15:04.54

ID

:KsO7Zer1

張栩河野臨も「わからない」連発するぞ

28

： 名無し名人 [sage] 2017/09/21(木) 07:34:14.92

ID

:GBEv3LnC

目算を長島さんにやらせた人もいたな

29

： 名無し名人 [sage] 2017/09/21(木) 08:08:16.68

ID

:UBhl2/m+

いくら目算頑張ってもあの結末じゃあ解説乙としか言いようがない
頑張ってはいたが、もうちょい全体を見渡した呼吸とか進行、司会との
役割分担をやって行ってもいいね　空回って居たよ

30

： 名無し名人 [sage] 2017/09/21(木) 08:16:04.85

ID

:tk3dOytf

てきとうなこと言ってんじゃねーよ

31

： 名無し名人 [] 2017/09/21(木) 09:53:14.45

ID

:+fo7bgKH

そうだ、そうだ！てきとうなこと言ってんじゃねーよ！
解説でカネ貰ってる以上もっと頑張らんと！

32

： 名無し名人 [sage] 2017/09/21(木) 10:15:25.81

ID

:tk3dOytf

あの解説の良さがわからないんだね。
初心者ならしょうがないから、ビデオをなんども見直せば、少しは強くなるかもと言っておこう。
もしそうでなければ、上達の見込みがないから、もう碁をやめるんだね。

33

： 名無し名人 [sage] 2017/09/21(木) 18:09:16.77

ID

:mBpuRIG1

形勢判断ボードを置いて解説者は10分おきに必ず形勢判断しないといけない、
を義務付けて欲しい
上の段は10目、5目、半目、
下の段は先手勝勢、優勢、互角

見てる方は形勢さっぱりなんだから、解説者は間違ってもいいから形勢判断して欲しい

34

： 名無し名人 [sage] 2017/09/21(木) 18:12:41.65

ID

:d2RcnFyb

越田さんの名解説をぜひNHK杯で！！

35

： 名無し名人 [sage] 2017/09/21(木) 19:48:30.95

ID

:eF9Sua94

最近某巨大動画サイトにアップされなくなった
がっかりだわー

36

： 名無し名人 [sage] 2017/09/21(木) 19:48:56.40

ID

:eF9Sua94

棋力が低いといい解説していても評価が低いんだよねー

37

： 名無し名人 [sage] 2017/09/22(金) 12:37:36.74

ID

:R098zkdz

残念だがお前のレスから伝わるのは棋力とかじゃあなくてお前自身の人間力だな

38

： 名無し名人 [sage] 2017/09/22(金) 12:44:04.13

ID

:8P8VjcFG

>>24

お茶の飲み方で勝敗を判断 → 武宮

39

： 名無し名人 [sage] 2017/09/22(金) 23:26:54.36

ID

:S7sYtVEY

★ 井山裕太○━━┐　　　　　　　 　 ┌─♪一力 　遼　　┣9/17━
　　王 　立誠●┯┘│　　　第　　　┌│┌●湯川光久　　┃本木克弥 八段○中押し
　　淡路修三●┘　 │　 　 65　　　│└┷○潘　 善�h　　┃呉柏毅 三段
　　蘇 　耀国○┯┐├┐　 回　 ┌┤┌┯●呉　 柏毅　　┃：伊田篤史 八段
　　趙 　治勲●┘├┘│　 Ν　 │└┓└●鶴山敦志　　┣9/24━
　　向井千瑛●┐│　 │　 Н　 │　 ┗┯○本木克弥　　┃金秀俊 八段
　　山城 　宏○┷┘　 ├┐Κ┌┤　　　└●王　 銘琬　　┃余正麒 七段
　　羽根直樹♪─┐　 ││杯││　 ┌─●村川大介　　┃：柳時熏 九段
　　安達利昌●┐├┐││ 　││┌━┯○趙 　善津　　┣10/1━
　　内田修平○┷┘│││　 │└┤　 └●藤沢里菜　　┃張栩 九段
　　苑田勇一●┐ 　├┘│　 │　 │┏┯○志田達哉　　┃張豊猷 八段
　　三谷哲也○┷┐│　 │　 │　 └┛└●坂井秀至　　┃：王銘琬 九段
　　伊田篤史♪─┘┘　 │　 │　　　└─●依田紀基　　┣10/8━
　　　　　　　　　　　　　　　 ├┴┤　　　　　　　　　　　　　　　 ┃潘善�h 八段
　　張　　　栩♪─┐┐　 │　 │　　　┌─●河野　 臨　　┃一力遼 七段
　　張　 豊猷○┯┘│　 │　 │　 ┌┓┌●平田智也　　┃：山下敬吾 九段
青木 喜久代●┘ 　├┐│ 　│┌┤┗┷○瀬戸大樹　　┣10/15━
　　陳　 嘉鋭●┐　 │││ 　│││┌┯●小林　覚　　 ┃羽根直樹 九段
　　芝野虎丸○┷┐│││ 　││└┓└●謝 　依旻　　┃内田修平 七段
　　柳 　時熏♪─┘┘├┘ 　└┤　 ┗━○結城 　聡　　┃：坂井秀至 八段
　　黄　 翊祖♪─┐　 │　　 　　│┌┌─♪余 　正麒　　┣10/29━
　　洪 　清泉●┐├┐│　　 　　││└┯○金 　秀俊　　┃山下敬吾 九段
　　秋山次郎○┷┘├┘　　 　　└┤　 └●溝上知親　　┃今村俊也 九段
山田 規三生●┐ 　│♪=シード 　│┌┯●許 　家元　　┃：小林光一 名誉棋聖
　　今村俊也○┷┐│★=NHK杯　└┓└●清成哲也　　┣
　　山下敬吾♪─┘┘選手権者　　　┗━○高尾紳路　　┃

40

： 名無し名人 [sage] 2017/09/22(金) 23:28:20.48

ID

:S7sYtVEY

★ 井山裕太○━━┐　　　　　　　 　 ┌─♪一力 　遼　　┣9/17━
　　王 　立誠●┯┘│　　　第　　　┌│┌●湯川光久　　┃本木克弥 八段○中押し
　　淡路修三●┘　 │　 　 65　　　│└┷○潘　 善�h　　┃呉柏毅 三段
　　蘇 　耀国○┯┐├┐　 回　 ┌┤┌┯●呉　 柏毅　　┃：伊田篤史 八段
　　趙 　治勲●┘├┘│　 Ν　 │└┓└●鶴山敦志　　┣9/24━
　　向井千瑛●┐│　 │　 Н　 │　 ┗┯○本木克弥　　┃金秀俊 八段
　　山城 　宏○┷┘　 ├┐Κ┌┤　　　└●王　 銘琬　　┃余正麒 七段
　　羽根直樹♪─┐　 ││杯││　 ┌─●村川大介　　┃：柳時熏 九段
　　安達利昌●┐├┐││ 　││┌━┯○趙 　善津　　┣10/1━
　　内田修平○┷┘│││　 │└┤　 └●藤沢里菜　　┃張栩 九段
　　苑田勇一●┐ 　├┘│　 │　 │┏┯○志田達哉　　┃張豊猷 八段
　　三谷哲也○┷┐│　 │　 │　 └┛└●坂井秀至　　┃：王銘琬 九段
　　伊田篤史♪─┘┘　 │　 │　　　└─●依田紀基　　┣10/8━
　　　　　　　　　　　　　　　 ├┴┤　　　　　　　　　　　　　　　 ┃潘善�h 八段
　　張　　　栩♪─┐┐　 │　 │　　　┌─●河野　 臨　　┃一力遼 七段
　　張　 豊猷○┯┘│　 │　 │　 ┌┓┌●平田智也　　┃：山下敬吾 九段
青木 喜久代●┘ 　├┐│ 　│┌┤┗┷○瀬戸大樹　　┣10/15━
　　陳　 嘉鋭●┐　 │││ 　│││┌┯●小林　覚　　 ┃羽根直樹 九段
　　芝野虎丸○┷┐│││ 　││└┓└●謝 　依旻　　┃内田修平 七段
　　柳 　時熏♪─┘┘├┘ 　└┤　 ┗━○結城 　聡　　┃：坂井秀至 八段
　　黄　 翊祖♪─┐　 │　　 　　│┌┌─♪余 　正麒　　┣10/29━
　　洪 　清泉●┐├┐│　　 　　││└┯○金 　秀俊　　┃山下敬吾 九段
　　秋山次郎○┷┘├┘　　 　　└┤　 └●溝上知親　　┃今村俊也 九段
山田 規三生●┐ 　│♪=シード 　│┌┯●許 　家元　　┃：小林光一 名誉棋聖
　　今村俊也○┷┐│★=NHK杯　└┓└●清成哲也　　┣
　　山下敬吾♪─┘┘選手権者　　　┗━○高尾紳路　　┃

41

： 名無し名人 [] 2017/09/23(土) 04:56:13.72

ID

:eTfocyoZ

対局内容のコメ減ってる気がするけど
違法視聴勢って結構馬鹿にならんのやな

42

： 名無し名人 [] 2017/09/23(土) 08:00:57.13

ID

:L8XF/8ao

日曜日って大会あることが多いからね
今月はまだ１回も見れてないわ
youtubeは重宝してたのに残念

43

： 名無し名人 [sage] 2017/09/23(土) 08:18:31.18

ID

:0Z3SZmwl

もともと「内容」に関するコメは少ないぞ
解説者・利き手のあら探しとか対局者のマナーへの文句とかが多い

44

： 名無し名人 [] 2017/09/23(土) 08:27:58.36

ID

:F1QVnbaG

８割が髪の毛の話題

45

： 名無し名人 [] 2017/09/23(土) 08:32:00.97

ID

:mjW+GcRT

>>43

程度が知れてますね

46

： 名無し名人 [sage] 2017/09/23(土) 09:43:53.22

ID

:QjR/KM2r

録画して見てる人は少ないのか？
日曜午後イチなんて睡魔に襲われるから必須だわ

47

： 名無し名人 [sage] 2017/09/23(土) 10:12:28.50

ID

:bFzB/2Nz

違法視聴が減れば視聴率も上がるから良いことだ

48

： 名無し名人 [] 2017/09/23(土) 11:44:37.15

ID

:cHmnudbL

CMないのに視聴率気にしてどうすんねん

49

： 名無し名人 [] 2017/09/23(土) 14:43:38.60

ID

:L8XF/8ao

>>46

録画機能がない

50

： 名無し名人 [sage] 2017/09/23(土) 15:30:17.67

ID

:WgL1vd/J

NHKは金取ってるなら、
全部アーカイブ化して最低でも1週間は見れるようにしろよと思うんだが。

51

： 名無し名人 [] 2017/09/23(土) 17:24:41.23

ID

:EuwciJwT

>>46

普通録画して夜酒飲みながら見るだろ日曜の昼間に家にいるとか病人じゃないんだから

52

： 名無し名人 [sage] 2017/09/23(土) 18:23:18.47

ID

:cHmnudbL

>>51

またこのパターンの奴か
ツマラない見栄だな

53

： 名無し名人 [sage] 2017/09/23(土) 18:33:01.23

ID

:NCZKB36W

棋譜なら?で観れるがそれでは駄目なのか　
録画は俺もしている　通常二三回は観るからその為の録画
今は大抵家にいるが、リアタイ視聴はしてないなあ　

54

： 名無し名人 [] 2017/09/23(土) 18:50:25.64

ID

:L8XF/8ao

まあ録画付のTV買えよっていうのは分かるけど・・・
これ以外に用途がないからもったいなく感じてしまう
棋譜だけでいいなら別にNHK杯にこだわる必要ないからね

55

： 名無し名人 [sage] 2017/09/23(土) 19:11:48.62

ID

:7WlGRZvk

クソほどくだらんことで見栄はる馬鹿が最近増えてるな
なんでだろ

56

： 名無し名人 [] 2017/09/23(土) 19:43:49.76

ID

:SO9qpapv

解説が欲しいだけ

57

： 名無し名人 [sage] 2017/09/23(土) 21:10:04.91

ID

:VEry0LqO

ようつべでみるのが一番よかったわ
手軽
時間戻すのも超楽

58

： 名無し名人 [sage] 2017/09/23(土) 21:22:14.49

ID

:AW9fRsL5

違法視聴自慢はもういいよ
本来あるべき姿に戻っただけ

59

： 名無し名人 [sage] 2017/09/23(土) 22:05:42.95

ID

:VEry0LqO

お、そうだな

60

： 名無し名人 [sage] 2017/09/23(土) 22:09:12.77

ID

:kPRQos7H

日曜日はマッタリと囲碁を見ながら疲れ切ったかだらを癒す時間だ

61

： 名無し名人 [sage] 2017/09/24(日) 01:12:31.77

ID

:6LzGME2E

若い頃は何かじっとしてられなくて家に居られなかったんで気持ちは判るがなあ
平日は体も頭も気も遣う　日曜は切り替えて囲碁を観る、勉強にもなる　
途中で寝ても誰にも怒られない　良い癒しじゃないか

62

： 名無し名人 [sage] 2017/09/24(日) 06:52:23.57

ID

:lcW9gldl

日曜は朝から嫁子供が石音高く
家族サービスを利かしてきます
手抜きして反発したいのですが
後々の展開を考え
無難に下から受けて
二線をぞろぞろ這います
月曜朝の出勤前は
いつも半目負け気分です

63

： 名無し名人 [sage] 2017/09/24(日) 08:55:17.88

ID

:6LzGME2E

負けとけ負けとけ　

64

： 名無し名人 [] 2017/09/24(日) 12:30:18.50

ID

:V+VjQ1TG

はじまりはじまり〜

65

： 名無し名人 [] 2017/09/24(日) 12:31:51.83

ID

:V+VjQ1TG

スジュン、はげ散らかしとるな

66

： 名無し名人 [sage] 2017/09/24(日) 12:34:25.33

ID

:Zw9Q84nW

読み上げ一手だけで大斜って言うのかこれ？

67

： 名無し名人 [] 2017/09/24(日) 12:36:17.44

ID

:V+VjQ1TG

大斜カケで合ってるけど、いわゆる大斜定石ではないね。

68

： 名無し名人 [sage] 2017/09/24(日) 12:37:07.97

ID

:vpD+L1jo

いきなりむずいな

69

： 名無し名人 [] 2017/09/24(日) 12:38:20.41

ID

:V+VjQ1TG

シチョウをめぐる高度な駆け引き

70

： 名無し名人 [] 2017/09/24(日) 12:39:17.79

ID

:V+VjQ1TG

黒はすごいとこ突き抜いたな

71

： 名無し名人 [sage] 2017/09/24(日) 12:40:49.87

ID

:PVPj++QC

黒が悪いわけないな

72

： 名無し名人 [sage] 2017/09/24(日) 12:42:07.82

ID

:mUjdAmXT

このハ…

73

： 名無し名人 [] 2017/09/24(日) 12:44:40.54

ID

:V+VjQ1TG

アマの参考には全くならない、観賞用の碁だな

74

： 名無し名人 [sage] 2017/09/24(日) 12:45:53.62

ID

:Zw9Q84nW

スジュンの目パチパチいつ見ても笑う

75

： 名無し名人 [] 2017/09/24(日) 12:54:18.09

ID

:V+VjQ1TG

黒地４０目、白地１５目で右下の厚みがどれくらいの物か。

76

： 名無し名人 [sage] 2017/09/24(日) 13:00:09.98

ID

:Zw9Q84nW

シクンの解説軽快で早碁に相性いいよな

77

： 名無し名人 [] 2017/09/24(日) 13:03:03.36

ID

:V+VjQ1TG

一間で右上確定なら黒よしだね

78

： 名無し名人 [] 2017/09/24(日) 13:05:36.78

ID

:EgSPi8Yl

双方ともピーキーな棋風なので
頑張りまくった揚げ句どこかで一気に崩壊するんちゃうかな

79

： 名無し名人 [] 2017/09/24(日) 13:15:28.23

ID

:V+VjQ1TG

石塔シボリがプロの碁で出来るのは珍しいな

80

： 名無し名人 [] 2017/09/24(日) 13:20:58.07

ID

:V+VjQ1TG

半分本気の取りかけか

81

： 名無し名人 [] 2017/09/24(日) 13:31:23.42

ID

:V+VjQ1TG

白の踏み込みは成算があるのか、勝負手か

82

： 名無し名人 [] 2017/09/24(日) 13:32:44.86

ID

:V+VjQ1TG

俺には白のシノギが見えないけど

83

： 名無し名人 [] 2017/09/24(日) 13:39:29.30

ID

:V+VjQ1TG

白のつらい生き方

84

： 名無し名人 [sage] 2017/09/24(日) 13:41:55.83

ID

:Zw9Q84nW

なんか静かだと思ったら例の連投くんがいるのか

85

： 名無し名人 [] 2017/09/24(日) 13:42:52.19

ID

:V+VjQ1TG

５０目と４０目で盤面１０目は固いか

86

： 名無し名人 [sage] 2017/09/24(日) 13:57:05.92

ID

:1AeGU0Xv

金、やっちまったなあ

87

： 名無し名人 [sage] 2017/09/24(日) 13:57:07.86

ID

:bh1KueSu

オタワ

88

： 名無し名人 [sage] 2017/09/24(日) 14:01:32.12

ID

:CVo9xo8E

来週は張が勝つ

89

： 名無し名人 [] 2017/09/24(日) 14:02:43.65

ID

:V+VjQ1TG

普通にヨセても黒の勝ちだったからしかたないでしょ。

90

： 名無し名人 [sage] 2017/09/24(日) 14:15:12.29

ID

:LfqDiECb

禿げてる方が挙動不審過ぎて対局に集中出来なかった
じっとしてられないのかよ

91

： 名無し名人 [] 2017/09/24(日) 14:23:03.37

ID

:DODj0QZN

黒は余裕あったか

92

： 名無し名人 [sage] 2017/09/24(日) 14:24:04.03

ID

:CVo9xo8E

>>90

今日はまだマシだぞ

93

： 名無し名人 [] 2017/09/24(日) 19:50:42.04

ID

:F7tVDcxI

このハゲーーーーっ！
そのキリはちーがーうーだーろ！違うだろ！

94

： 名無し名人 [] 2017/09/24(日) 22:24:12.41

ID

:WAVxx8s2

お
来週はメイエン先生の解説だぞ
これは見逃せないな

95

： 名無し名人 [] 2017/09/24(日) 23:33:11.50

ID

:ALSRE8vt

禿といえば豊田真由子
豊田真由子といえばつり上がり眉だが
梢恵もややつり上がり眉っぽいし目元の感じも豊田真由子に似てなくない？

96

： 名無し名人 [sage] 2017/09/24(日) 23:40:11.85

ID

:DpFS9pcX

>>95

酒の席で持ち込んでいけない話題
・政治
・宗教
・野球

囲碁の席で持ち込んでいけない話題
・政治
・国籍
・髪

出てけバーカ(´･ω･`)
日馬富士優勝オメデト

97

： 名無し名人 [sage] 2017/09/25(月) 00:27:38.64

ID

:BphVSAPZ

関係ないがモンゴル力士はイントネーション似ているなあ
カンケツ先生は殆ど違和感ない日本語　チョウウ先生も　ああいうしゃべり方の
人だと思うと殆ど違和感ない

98

： 名無し名人 [sage] 2017/09/25(月) 03:57:20.29

ID

:sY7QoQw9

余君は農心杯で負けたイメージが強くて
どうしても「この役立たず！」と重いながら見てしまう
まぁ日本の若手全員役立たずなんだけど

99

： 名無し名人 [] 2017/09/25(月) 08:47:02.67

ID

:BsIYSodO

テレビに映る人達は髪型にも気を配るのが視聴者に対するエチケットだと改めて思た

ttp://blog-imgs-46-origin.fc2.com/f/r/o/froggteacher/12747325924bfae0309f98b_import.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/09/bc/84e0a7ea42a3bd76efb49151146e8737.jpg
ttps://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-d5-ec/izmuzic/folder/118861/20/24380020/img_1?1301660361
ttp://livedoor.blogimg.jp/zzcj/imgs/c/a/ca4c2d79.jpg

100

： 名無し名人 [sage] 2017/09/25(月) 11:54:30.52

ID

:BphVSAPZ

薄毛棋士達を非難するレスがあるが、寧ろ得意の理髪師、局のスタイリストの罪だろ
禿げてしまったものはしょうがない　後は如何に整えるかがプロの腕の見せ所

101

： 名無し名人 [] 2017/09/25(月) 11:54:44.26

ID

:1VEgowBU

つめてはいけないダメを自分でつめて負けちゃうってアマの碁では日常茶飯事だよな。

102

： 名無し名人 [sage] 2017/09/25(月) 12:36:17.39

ID

:3Kzm1ZfK

敗戦濃厚でなんとか打開策はないかと考えていたら、いつの間にか秒読み残り１秒で、咄嗟に打っちゃったって感じかね

103

： 名無し名人 [sage] 2017/09/25(月) 19:34:25.11

ID

:PbSRPS+g

>>101

俺は一回だけアタリに突っ込まれて勝ったことがある
突っ込んで負けたことはない

104

： 名無し名人 [sage] 2017/09/26(火) 23:41:21.20

ID

:nnWusEO2

序盤黒が右下凄いとこ突き抜かれて、俺ならもう投了したくなるけど、あれからあそこまで形を整えるのってやっぱりプロの技だね

105

： 名無し名人 [sage] 2017/09/27(水) 18:01:28.39

ID

:vr/YVzFK

目をパチパチさせながら髪の毛をかき上げる動作

106

： 名無し名人 [sage] 2017/09/28(木) 14:59:27.78

ID

:48xgjdSn

張（暗）vs.張（明）

107

： 名無し名人 [] 2017/09/28(木) 20:32:55.83

ID

:BuzmOV5Z

髪or性格

108

： 名無し名人 [sage] 2017/09/29(金) 09:39:05.35

ID

:OzlDjdjm

まあな　内容による書き込みも面白かったりためになったりなら良いんだけど
ぼくのかんがえたさいきょうのいってを書きなぐって数文字で否定されてるだけだからなあ
話が広がらないんだよな

109

： 名無し名人 [sage] 2017/09/30(土) 11:30:42.32

ID

:me3kdIBs

申し訳ないが俺は薄い方を常に応援させてもらう

110

： 名無し名人 [sage] 2017/09/30(土) 16:54:20.93

ID

:gU/hAXJh

★ 井山裕太○━┯┐　　　　　　　 　 ┌─♪一力 　遼　　┣9/17━
　　王 　立誠●┯┘│　　　第　　　┌┤┌●湯川光久　　┃本木克弥 八段○中押し
　　淡路修三●┘　 │　 　 65　　　│└┷○潘　 善�h　　┃呉柏毅 三段
　　蘇 　耀国○┯┐├┐　 回　 ┌┤┌┯●呉　 柏毅　　┃：伊田篤史 八段
　　趙 　治勲●┘├┘│　 Ν　 │└┓└●鶴山敦志　　┣9/24━
　　向井千瑛●┐│　 │　 Н　 │　 ┗┯○本木克弥　　┃金秀俊 八段
　　山城 　宏○┷┘　 ├┐Κ┌┤　　　└●王　 銘琬　　┃余正麒 七段○中押し
　　羽根直樹♪─┐　 ││杯││　 ┌─●村川大介　　┃：柳時熏 九段
　　安達利昌●┐├┐││ 　││┌┷┯○趙 　善津　　┣10/1━
　　内田修平○┷┘│││　 │└┤　 └●藤沢里菜　　┃張栩 九段
　　苑田勇一●┐ 　├┘│　 │　 │┏┯○志田達哉　　┃張豊猷 八段
　　三谷哲也○┷┐│　 │　 │　 └┛└●坂井秀至　　┃：王銘? 九段
　　伊田篤史♪─┘┘　 │　 │　　　└─●依田紀基　　┣10/8━
　　　　　　　　　　　　　　　 ├┴┤　　　　　　　　　　　　　　　 ┃潘善�h 八段
　　張　　　栩♪─┐┐　 │　 │　　　┌─●河野　 臨　　┃一力遼 七段
　　張　 豊猷○┯┘│　 │　 │　 ┌┓┌●平田智也　　┃：山下敬吾 九段
青木 喜久代●┘ 　├┐│ 　│┌┤┗┷○瀬戸大樹　　┣10/15━
　　陳　 嘉鋭●┐　 │││ 　│││┌┯●小林　覚　　 ┃羽根直樹 九段
　　芝野虎丸○┷┐│││ 　││└┓└●謝 　依旻　　┃内田修平 七段
　　柳 　時熏♪─┘┘├┘ 　└┤　 ┗━○結城 　聡　　┃：坂井秀至 八段
　　黄　 翊祖♪─┐　 │　　 　　│┌┯━○余 　正麒　　┣10/29━
　　洪 　清泉●┐├┐│　　 　　││└┯●金 　秀俊　　┃山下敬吾 九段
　　秋山次郎○┷┘├┘　　 　　└┤　 └●溝上知親　　┃今村俊也 九段
山田 規三生●┐ 　│♪=シード 　│┌┯●許 　家元　　┃：小林光一 名誉棋聖
　　今村俊也○┷┐│★=NHK杯　└┓└●清成哲也　　┣
　　山下敬吾♪─┘┘選手権者　　　┗━○高尾紳路　　┃

111

： 名無し名人 [] 2017/09/30(土) 21:09:48.13

ID

:EbcL/Fc2

>>109

涙拭けよ

112

： 名無し名人 [sage] 2017/10/01(日) 09:14:00.45

ID

:/bdKeiWS

今日は台湾祭りか

113

： 名無し名人 [sage] 2017/10/01(日) 09:53:36.27

ID

:CH46U2/r

>>109

同意
個人的には薄い方はどうやって優勢に立つのか興味を持って観戦できるからね

114

： 名無し名人 [] 2017/10/01(日) 12:35:59.97

ID

:4oo4PRp3

反射しすぎ

115

： 名無し名人 [sage] 2017/10/01(日) 13:08:23.37

ID

:6L5IPpJS

元が黒のところ悠々生きて左手付かずなら白いい希ガス

116

： 名無し名人 [] 2017/10/01(日) 13:31:37.06

ID

:f6mgDn3D

白やらかしてるやん

117

： 名無し名人 [sage] 2017/10/01(日) 13:33:17.75

ID

:6L5IPpJS

もうボロボロだな

118

： 名無し名人 [] 2017/10/01(日) 14:04:23.93

ID

:N02o32YR

ハネかノビかなど、細かい部分で解説者の言う手がこんなにあたらない解説も珍しいな
両対局者と解説者の思考が全くかみ合ってなかったってことか

119

： 名無し名人 [sage] 2017/10/01(日) 14:20:41.31

ID

:gt0F2DoO

>>118

結城が張栩の対局を解説したら凄い勉強になると思うけどな

120

： 名無し名人 [sage] 2017/10/01(日) 15:17:46.70

ID

:9dJUlyvV

右下のシマリっぽいやつ、一時期メイエンが打ってたよな
張の打ち方に違和感あったんだろうな

121

： 名無し名人 [sage] 2017/10/01(日) 16:00:17.37

ID

:Gl5C2T3Y

>>120

ここのところ黒番だと大体あのシマリ打ってるよな
前の一力戦でも解説の小林覚がメイエンさんが打っていた手と言ってたが、いつくらいの話なんだろ？
治勲がZenと打った時にも出てきてるし

122

： 名無し名人 [] 2017/10/01(日) 16:46:37.74

ID

:OU1q+ajN

武宮以来もう30年ぐらいハゲが優勝してない
高尾とかもそうだけどNHKだとハゲは本来の実力よりは早く負けるよな
やっぱりテレビ棋戦はハゲに不利なの？

123

： 名無し名人 [sage] 2017/10/01(日) 18:05:04.86

ID

:3YqL7bW/

井山の頭髪に期待することだな

124

： 名無し名人 [] 2017/10/01(日) 18:22:33.70

ID

:Yn5o0RlZ

秒読み30秒過ぎて負けた棋士いるんだろうか
張栩の確認し過ぎワロタ

125

： 名無し名人 [sage] 2017/10/01(日) 18:46:39.07

ID

:YbuHTbbK

張栩は老けないなあ

126

： 名無し名人 [sage] 2017/10/01(日) 19:00:37.83

ID

:gJg8aI0R

>>124

将棋は過去に切れ負けはあった。囲碁は知らん

127

： 名無し名人 [] 2017/10/01(日) 19:19:52.90

ID

:rmwk8+Sz

囲碁版だから５になったのかと思ったが違うのね

128

： 名無し名人 [sage] 2017/10/01(日) 19:34:45.60

ID

:86qAzVTC

時間切れ負けは宣言する方も気まずいよな
秒読み9越えて打たれると空也君も大変だろう

129

： 名無し名人 [] 2017/10/01(日) 19:42:53.75

ID

:8VsZriXc

今日は台湾祭りだったのか。
見逃した(´・ω・`)

130

： 名無し名人 [sage] 2017/10/01(日) 19:45:39.19

ID

:1HVJRIap

>>129

台湾祭りだったのか。
なんで解説チョーさんじゃないんだって思ってた。

131

： 名無し名人 [sage] 2017/10/01(日) 19:45:41.98

ID

:8yAJx1H8

秀行がNHKで切れ負けしてる

132

： 名無し名人 [sage] 2017/10/01(日) 19:58:05.00

ID

:jKKEJZo6

禿行に見えたわ。高尾のせいにしとくか

133

： 名無し名人 [sage] 2017/10/01(日) 20:15:00.05

ID

:NXTWAHI0

チクンが一線に打った石を落っことして切れ負け
すでに敗勢だったけど

134

： 名無し名人 [sage] 2017/10/01(日) 21:30:16.55

ID

:Ume/K/2h

お前ら高尾に恨みでもあんのかよww

135

： 名無し名人 [sage] 2017/10/01(日) 22:07:24.31

ID

:+9Zh1ECC

ハゲにボウシを連打する鬼畜がいるらしい

136

： 名無し名人 [sage] 2017/10/01(日) 22:49:11.99

ID

:+fXC9fK+

>>124

「小林泉美 NHK 時間切れ」でggr
今となっては昔話かもしれないが、有名な話だよ

137

： 名無し名人 [] 2017/10/01(日) 22:51:34.14

ID

:l8wQaxUh

ハゲ、フサ、ハゲ、フサ...と交互に優勝してるって本当？

138

： 名無し名人 [sage] 2017/10/01(日) 23:12:08.81

ID

:/kWSvtNe

>>133

石を落っことすと負けなんだ、知らなかった
囲碁のルールに書いてあるのかな

テレビの場合は編集ができるから、両対局者が了承すれば
時間切れは無かったことにできるのでは
お茶を取るときに石をなぎ飛ばしてしまったとか、
お茶を盤にぶちまけてしまったとかも元に戻して再開

139

： 名無し名人 [] 2017/10/01(日) 23:36:59.34

ID

:+ms6F9Xx

切れ負けだって133もちゃんと書いてる
時間切れだよ

140

： 名無し名人 [sage] 2017/10/01(日) 23:59:09.21

ID

:QPSe9FPM

石を落っことしたから負けというわけではなく、
治勲の場合は本田邦久戦で急いで打ったが明らかに遅く、
泉美に秒読み10を読まれてブザーが鳴って負けたはず。
それ以来泉美は平気で10を読む秒読みと恐れられた。

141

： 名無し名人 [sage] 2017/10/02(月) 00:59:40.11

ID

:1VnHVYEc

>>137

ロシアの大統領かな

142

： 名無し名人 [] 2017/10/02(月) 01:49:27.66

ID

:kl73BA2X

　泉美が容赦なくブザーを押して切れ負けにしたのって、治勲と橋本昌二じゃなかったかな?

143

： 名無し名人 [sage] 2017/10/02(月) 02:41:03.60

ID

:J+tmAHSa

>>139

横からだけど君は読解力がないな。

>>138

は石を落として置けなかった場合でも時間切れになるんだなと書いてるんだろ。
しっかり読んでやれよ。気の毒すぎる。

144

： 名無し名人 [sage] 2017/10/02(月) 02:55:58.34

ID

:96i1oFn8

本人が言うならまだしも横からでは読解力もなにもないだろ。
それ自体が勝手読みの可能性すらあるのに。
文字だけで完全な意思疎通ができるわけでもないのだから。

145

： 名無し名人 [] 2017/10/02(月) 05:23:24.82

ID

:dry1Tt4a

124です
有難う御座いました。

146

： 名無し名人 [sage] 2017/10/02(月) 08:40:38.69

ID

:4SGK2ilc

>>140

それ以前から泉美は時間に厳格なことで有名だった
30.2秒ぐらいで打つことが多かった坂田に対して「考慮時間に入りました、残り○分です」を連発して
あっという間に坂田の考慮時間を消費させてしまったからね
古豪坂田栄男が怖くないんだから、チクンなんてなおさら

147

： 名無し名人 [] 2017/10/02(月) 09:14:02.70

ID

:Y6jLsd7y

>>143

いやいや、138が心の中でどう思っていたかは知らないが、書かれた内容からは時間切れで負けたことを理解していないと思われても仕方ないんじゃないの

148

： 名無し名人 [sage] 2017/10/02(月) 09:38:39.24

ID

:hL2MGR8P

まあなあ　
仮に時間稼ぎに故意に石落とす可能性だってある訳じゃん　そこで石落とす→即時間切れ負けって
ルールを作っといた方が良くないか　まあ詳しい規則はエロい人に任せるとして　
石落とし＝時間切れじゃあないからセフセフとか言い出すアホが出てくるかもだから、一応老婆心までにレスしとくわ　

149

： 名無し名人 [] 2017/10/02(月) 12:12:13.31

ID

:MMetlF6j

石を落としても時間は止まりませんが万が一落としてしまって
拾い上げる時間がない場合は着手予定地点を時間内に指指せば時間切れにはならないようです
囲碁将棋チャンネルのパッションという番組内で小松九段がそう話していました

150

： 名無し名人 [sage] 2017/10/02(月) 13:45:33.00

ID

:8oLc+O75

別の話だが大石をアゲハマに打ち上げる時間は秒読まないんだっけ？

151

： 名無し名人 [sage] 2017/10/02(月) 14:01:27.62

ID

:RVwuZUIu

>>150

読まない

アマの大会みたいに自分で手合い時計押してるとつらいけど
それでも、全部でなく最初の１個アゲたら一旦時計押していい事に決めてあったような記憶がある

152

： 名無し名人 [] 2017/10/02(月) 16:36:19.51

ID

:I+wP5KoX

石を取り上げる時間は「考慮」時間には含まれない
よって時計は止める

153

： 名無し名人 [sage] 2017/10/02(月) 16:46:57.22

ID

:hL2MGR8P

＞149
ありがとう　

154

： 名無し名人 [] 2017/10/02(月) 18:21:39.88

ID

:D91dSrNs

そうなんだ
勉強になりました

155

： 名無し名人 [sage] 2017/10/02(月) 18:38:33.23

ID

:Xy1fF4hX

途中まで禿の好局だった
調子に乗りすぎておかしくなったか

156

： 名無し名人 [sage] 2017/10/02(月) 18:47:39.62

ID

:SvF9nolw

何年か前宮沢九段がベスト4まで行ったときの対局で
ギリギリにあわてて打って、盤面がくずれてさらにあわててたのを思い出す

157

： 名無し名人 [sage] 2017/10/03(火) 01:41:19.40

ID

:R4fROI2g

メイエンさん、口調は柔らかいけど、両対局者の着手にダメ出ししまくりだったなｗ

158

： 名無し名人 [sage] 2017/10/05(木) 08:57:14.71

ID

:3owfL7ah

十数年前からメイエンの口ぐせは「私ならこうは打ちませんね」だったろ。
聞きようによっては対局者を見下した解説。

「私には到底思い付かない手です」なら、半ばは感嘆、半ばは皮肉とも取れる巧妙なセリフ。

159

： 名無し名人 [sage] 2017/10/05(木) 09:09:56.45

ID

:VQESzIkB

今回のメイエンさんはちょっとカッコ悪かったね　対局を俯瞰している余裕が感じられなかった

160

： 名無し名人 [sage] 2017/10/05(木) 09:56:05.52

ID

:tul0X6CF

すごい読み合いの碁になったからね。
メイエンさんは、読み切れなくても良さそうな手を指摘してたけど、両対局者は相手の読みを上回る手を目指してた観がある。

161

： 名無し名人 [sage] 2017/10/05(木) 10:38:30.78

ID

:VO7GFRWz

>>151

無いよ
押したら相手の時間が進みだすのにそんなことあるわけないだろｗｗ

162

： 名無し名人 [] 2017/10/06(金) 12:42:20.50

ID

:2RiOFD1X

>>161

だよな。
相手はまだ石を取ってる途中なのにこっちの時間が進んだらたまったもんじゃないよな。
それならまだ取ってる最中でも着手してもＯＫって事になる。

ただ、全部アゲハマとってから時計押さなければならないとすると、
逃げれない事がわかってるシチョウを最後まで逃げて大量のアゲハマを取らせて時間切れに追い込む戦法も可能かもな。
もっとも相手が超高速で大量のアゲハマとってしまった場合は投了するしかなくなるけど…。

163

： 名無し名人 [sage] 2017/10/06(金) 13:40:00.47

ID

:R9I/Iz5x

>>162

>大量のアゲハマを取らせて時間切れに追い込む戦法も可能かもな。

アマの切れ負けルールの公式大会で、わざと形勢不利の側が自分の大石をアタリにして
相手が嬉々として打ち上げさせて、時間切れを狙ったという報告があった。

さすがに審判長が「見苦しい」と一喝したそうだ。

164

： 名無し名人 [] 2017/10/06(金) 13:53:34.93

ID

:2RiOFD1X

>>163

ただ、マナーやモラルの問題で片付けるしかなくルール上は可能って事だよね。
囲碁って将棋みたいに強制終了の手段がないので盤上全て着手禁止点になるまでは打てるんだよな。
だから、時間切れ負けでやった場合は最終的に時間を争うゲームになってしまう。
そもそも時間制で勝負できるゲームじゃないんだよな。
プロ棋士でもワールドマインドゲームで韓国の棋士が時間切れ狙いの戦法とったしね。
時間切れ狙いは、マナー、モラルで片付けるしかなく、ルールとして合理的な説明ができないんだよな。

165

： 名無し名人 [] 2017/10/06(金) 14:04:38.36

ID

:Ehv/d4aI

>>164

時間切れ負け制のアマ大会では今に始まったことではなく、以前から問題になってこと。アマ大会ではNHK杯のように秒読み制（人でなく秒読み時計もあるはず）でなく、なぜ時間切れ負け制がいまだに主流なのかわけわからんわ。

166

： 名無し名人 [sage] 2017/10/06(金) 14:11:31.35

ID

:agIyR1ZT

数年前に宝酒造杯でたが、明らかに負けの局面で終局を長引かせるだけのような無意味な手を打って切れ負けを狙うのは反則ってちゃんとルールにあった気がするんだが

まあ、1日に何十もの人が何局も打つアマの大会じゃ、運営上切れ負けルールは仕方がない

167

： 名無し名人 [] 2017/10/06(金) 14:44:55.03

ID

:R9I/Iz5x

>>165

>なぜ時間切れ負け制がいまだに主流なのかわけわからんわ。

なぜ分からんのか分からんｗ　　アマの大会というのは大部分勝ち上がりトーナメントで、１日に３局以上打つ。　切れ負けルールで（たとえば持ち時間各30分）なら
対局開始後60分で必ず決着がついて、２回戦を始められる。

ところが秒読みありだと、延々とコウ争いが続いたら２回戦ひいては３回戦の開始のメドが立たなくなる。

168

： 名無し名人 [sage] 2017/10/06(金) 15:11:23.13

ID

:iqu0JDYl

アマ大会くらいで時間ワーワーいうなら、19路の必要もないんだけどな。

169

： 名無し名人 [sage] 2017/10/06(金) 19:07:52.74

ID

:9wVHQA+L

時間切れ負けが問題ないなら、プロ棋戦でもやってもみればいい
きっとプロ棋士もブーブーいうだろうｗ

170

： 名無し名人 [sage] 2017/10/06(金) 19:21:50.58

ID

:R9I/Iz5x

>>169

プロ若手の実戦対局研究会では、１手10秒×10回　＋　持ち時間10分（10秒以内で打てば持ち時間は減らない）
などという超早碁が主流だとか聞いたことがある。

文句は出るまい。

ただし　一応早碁の公式戦でも、せいぜい１日2局のスケジュールだろう。
午前と午後の開始時刻を空けておけば支障はない

積極的に切れ負けルールを採用するメリットは、「スリリング」以外無さそう

171

： 名無し名人 [sage] 2017/10/06(金) 19:24:34.55

ID

:9wVHQA+L

>>170

それは10秒の秒読み付きだろう　切れ負けじゃない
秒読みなしで、切れ負けがいかんという話だと思ったんだが

172

： 名無し名人 [sage] 2017/10/06(金) 19:37:04.27

ID

:R9I/Iz5x

>>171

完全に単純な切れ負けルールでももちろん構わないのだが、

一応、ファンに見せる「興行」だとすれば、ほとんどの勝負がアホみたいな見損じや
時間切れで決まったら、くだらなくて興行の価値が無いだろう。

せめて１局に数回は数分の「熟慮」タイムを与えただけ。

173

： 名無し名人 [sage] 2017/10/06(金) 19:45:43.65

ID

:9wVHQA+L

＞ほとんどの勝負がアホみたいな見損じや
＞時間切れで決まったら、くだらなくて

秒読みなしの切れ負けとはそんなもの
おっしゃるように「くだらない」

174

： 名無し名人 [] 2017/10/06(金) 20:21:40.91

ID

:2RiOFD1X

ワールドマインドで韓国のプロ棋士が時間切れ負け狙って意味のない手を連発したのってどういう裁定になったんだっけ？
中国側が猛抗議したのは知ってるが結果は知らん。
あれだって、ルール上はＯＫだからな。
合理的に時間切れ負け狙いを禁止するルールがないもんな。
モラルやマナーでしか説明できないならゲームとして成立しないよ。

175

： 名無し名人 [] 2017/10/06(金) 20:24:41.26

ID

:2RiOFD1X

>>174

訂正。
韓国のプロ棋士が時間切れ狙いやったのはワールドマインドではなくアジア大会のペア碁だった。

176

： 名無し名人 [sage] 2017/10/06(金) 20:58:28.37

ID

:R9I/Iz5x

>>174

>合理的に時間切れ負け狙いを禁止するルールがないもんな。
>モラルやマナーでしか説明できないならゲームとして成立しないよ。

逆のケースだが、囲碁のプロ棋戦では「トイレに立った時間」は持ち時間から差し引かれるが
例外として「秒読み」の際は時計を止める。

これは「性善説」と「人道的配慮」から来たローカルルールだが、

もし、この規定を悪用して（半目勝負下の秒読みの局面で）、１手ごとにトイレに立って
数分後に帰ってくる棋士が続出したら、確実にルールが改正されるだろう。
（ちなみに将棋棋戦では、扱いが少し異なる）

177

： 名無し名人 [sage] 2017/10/06(金) 21:04:08.02

ID

:9wVHQA+L

>>176

実際いたよ。相手が打った瞬間にトイレ行く棋士が
なんかの観戦記で読んだ記憶がある
それが悪いともなんとも書いてなかったけど

178

： 名無し名人 [sage] 2017/10/07(土) 12:27:09.80

ID

:ofXIuNHO

秒読み入ってるならうってから行って
その間、相手側は自分の持ち時間でうって
（秒読みなら秒読み内で）
トイレから帰ってくるまで停止
帰って来たら再スタート

持ち時間が微妙な時は迷うな

持ち時間5分でウンコ行って
5分で終わんなくて秒読みも切れ
「8、9、10、ビー（笑）」
帰って来たら他の棋士交えて検討中とか

179

： 名無し名人 [sage] 2017/10/07(土) 19:11:45.89

ID

:XgDwt0lw

来期、六浦阿含杯は七大棋戦での賞金ランキングでは出場できなさそう。
男子には推薦枠はない。どうするんだろう。

180

： 名無し名人 [sage] 2017/10/07(土) 19:32:12.19

ID

:KPtRynaK

井山の解説すごいよ。機関銃みたい。きっと伝えたいことが山のように
あるんだろうな。

181

： 名無し名人 [] 2017/10/08(日) 12:13:31.39

ID

:FIVbQAu2

今日一力さんだYo！

182

： 名無し名人 [sage] 2017/10/08(日) 13:04:49.71

ID

:Tt7k3Fqe

直後の手だけでなく後続の厳しい狙いを解説するのが実に山ｐ

183

： 名無し名人 [] 2017/10/08(日) 13:09:58.27

ID

:WgYF7QJN

やっぱり、山下がタイトルを持っていないと・・・・

184

： 名無し名人 [sage] 2017/10/08(日) 13:42:49.32

ID

:Tt7k3Fqe

出られるのに中央右を押したの悪そうだったけどどうなんだ

185

： 名無し名人 [] 2017/10/08(日) 13:45:31.74

ID

:1YrCbyzE

左上の黒がどんどん出てきたら、どうやって防ぐのかわからない。

186

： 名無し名人 [] 2017/10/08(日) 14:03:12.37

ID

:H9JSf078

まあ一力の横綱相撲だな

187

： 名無し名人 [sage] 2017/10/08(日) 15:05:22.23

ID

:OHB5OvlA

潘先生では厳しいよな、やはり。

188

： 名無し名人 [sage] 2017/10/08(日) 15:18:57.23

ID

:SbBBWEkS

ろくうら、7大棋戦でも勝ってはいるけど上の方まで行かないと出れないのか

189

： 名無し名人 [] 2017/10/08(日) 15:32:06.04

ID

:e92vyzHT

一力くんのカリスマ的オーラすげえわ
まだ大学生だよな

190

： 名無し名人 [sage] 2017/10/08(日) 15:59:53.84

ID

:636izbso

右下抑える定石もあるっていってたけど、ちゃんと並べてほしい

191

： 名無し名人 [sage] 2017/10/08(日) 16:00:04.12

ID

:OHB5OvlA

>>189

髪型…

192

： 名無し名人 [sage] 2017/10/08(日) 16:48:12.06

ID

:HjIph1Lc

>>190

損な定石

193

： 名無し名人 [] 2017/10/09(月) 06:10:48.89

ID

:E823mpoJ

左下スミ、コスミツケて立たせたらハマリだよ
トビツケられて打つ手なし
敗着に近い

194

： 名無し名人 [sage] 2017/10/09(月) 09:15:30.66

ID

:bhSRfLXh

単にケイマに構えるのがいいんだっけ？

195

： 名無し名人 [] 2017/10/09(月) 09:48:19.11

ID

:7lrGh6C+

3回戦の一力ー本木は楽しみ

196

： 名無し名人 [] 2017/10/09(月) 18:02:30.92

ID

:oEXG7vXe

>>193

山下はトビツケられてもこの白石は軽いからって言ってたが、周囲を強くしちゃダメって考えが主流って事？

197

： 名無し名人 [sage] 2017/10/09(月) 19:40:38.13

ID

:Gq3e0Cyh

★ 井山裕太○━┯┐　　　　　　　 　 ┏━○一力 　遼　　┣9/17━
　　王 　立誠●┯┘│　　　第　　　┌┛┌●湯川光久　　┃本木克弥 八段○中押し
　　淡路修三●┘　 │　 　 65　　　│└┷●潘　 善�h　　┃呉柏毅 三段
　　蘇 　耀国○┯┐├┐　 回　 ┌┤┌┯●呉　 柏毅　　┃：伊田篤史 八段
　　趙 　治勲●┘├┘│　 Ν　 │└┓└●鶴山敦志　　┣9/24━
　　向井千瑛●┐│　 │　 Н　 │　 ┗┯○本木克弥　　┃金秀俊 八段
　　山城 　宏○┷┘　 ├┐Κ┌┤　　　└●王　 銘琬　　┃余正麒 七段○中押し
　　羽根直樹♪─┐　 ││杯││　 ┌─●村川大介　　┃：柳時熏 九段
　　安達利昌●┐├┐││ 　││┌┷┯○趙 　善津　　┣10/1━
　　内田修平○┷┘│││　 │└┤　 └●藤沢里菜　　┃張栩 九段 ○中押し
　　苑田勇一●┐ 　├┘│　 │　 │┏┯○志田達哉　　┃張豊猷 八段
　　三谷哲也○┷┐│　 │　 │　 └┛└●坂井秀至　　┃：王銘琬 九段
　　伊田篤史♪─┘┘　 │　 │　　　└─●依田紀基　　┣10/8━
　　　　　　　　　　　　　　　 ├┴┤　　　　　　　　　　　　　　　 ┃潘善�h 八段
　　張　　　栩○━┯┐　 │　 │　　　┌─●河野　 臨　　┃一力遼 七段 ○中押し
　　張　 豊猷●┯┘│　 │　 │　 ┌┓┌●平田智也　　┃：山下敬吾 九段
青木喜久代●┘ 　├┐│ 　│┌┤┗┷○瀬戸大樹　　┣10/15━
　　陳　 嘉鋭●┐　 │││ 　│││┌┯●小林　覚　　 ┃羽根直樹 九段
　　芝野虎丸○┷┐│││ 　││└┓└●謝 　依旻　　┃内田修平 七段
　　柳 　時熏♪─┘┘├┘ 　└┤　 ┗━○結城 　聡　　┃：坂井秀至 八段
　　黄　 翊祖♪─┐　 │　　 　　│┌┯━○余 　正麒　　┣10/29━
　　洪 　清泉●┐├┐│　　 　　││└┯●金 　秀俊　　┃山下敬吾 九段
　　秋山次郎○┷┘├┘　　 　　└┤　 └●溝上知親　　┃今村俊也 九段
山田規三生●┐ 　│♪=シード 　│┌┯●許 　家元　　┃：小林光一 名誉棋聖 　
　　今村俊也○┷┐│★=NHK杯　└┓└●清成哲也　　┣
　　山下敬吾♪─┘┘選手権者　　　┗━○高尾紳路　　┃

198

： 名無し名人 [sage] 2017/10/09(月) 21:33:38.70

ID

:E823mpoJ

>>196

白が打つなら、１路下に割るところ
その手を自分で消したようなものだから

199

： 名無し名人 [sage] 2017/10/09(月) 22:35:21.74

ID

:dJegBRYv

白は終始コウ材がないのに泣かされていたなぁ

200

： 名無し名人 [sage] 2017/10/10(火) 17:09:24.06

ID

:ztm0EXk8

YouTubeに上がらなくなってから棋譜ぅも止まったな

201

： 名無し名人 [sage] 2017/10/10(火) 17:15:29.31

ID

:LP6rxfIj

棋譜ぅもなくなって（ただのお休み？）
囲碁勉強する気が日に日になくなっていくわ

202

： 名無し名人 [sage] 2017/10/10(火) 17:55:23.38

ID

:2lOcsmuL

俺なんかフォーカスの講座とトナメの内容の落差に毎週絶望してるわ　
俺にもトナメに付いていける日が来るんだろうか？

203

： 名無し名人 [sage] 2017/10/10(火) 18:02:49.47

ID

:LP6rxfIj

>>202

囲碁は娯楽なんだから弱くても楽しませる工夫を日本棋院が腐心してやるのが当たり前なんだけどな、今時レジャーなんて山ほどあるんだから
いつも感じるんだけど、囲碁界は団結して何かやるって事が全く出来ない組織、ウンザリする

204

： 名無し名人 [sage] 2017/10/10(火) 18:26:31.41

ID

:2lOcsmuL

まあ勉強→楽しいって奴でないとあんま囲碁は楽しくないかもな
どんなシュミでも極めていけばそれなりの深みと素人では届かない領域はあるんだろう
囲碁も自分と同じレベルの奴やゲームで勝てるレベルやっている分には楽しいもんよ　強くはならんけどね

205

： 名無し名人 [sage] 2017/10/10(火) 18:35:38.80

ID

:I4hHVB+D

次はどこに打つか予想しながら見ると面白いけどなぁ

206

： 名無し名人 [sage] 2017/10/10(火) 23:08:13.09

ID

:T71Mu26s

>>202

自分の経験では、初段ぐらいになると、着手の意味が少しわかるようになって、NHK杯が面白くなった。
でも、それ以前もとにかく見てたけどね。

207

： 名無し名人 [sage] 2017/10/11(水) 04:07:19.39

ID

:0gwvx1kv

いい睡眠薬になるから毎週録画してる
脳を使ったまま寝るのは良くないらしいが

208

： 名無し名人 [sage] 2017/10/11(水) 04:35:18.54

ID

:LBSu7YkO

>>207

> いい睡眠薬になるから
ホントにそう。読み上げや解説の低いボソボソした話し方に誘眠作用があるのかな。
録画しておいて朝見ても、ウトウトする時があって自分がいやになるよ。

209

： 名無し名人 [sage] 2017/10/11(水) 04:37:57.47

ID

:2etWyxjr

生中継風にする必要ない
さくさく並べてポイント解説だけでいい
30分あれば余裕

210

： 名無し名人 [sage] 2017/10/11(水) 05:01:06.21

ID

:LBSu7YkO

>>209

解説も同時のほうが、一度に済んでコストがかからないのでしょう。
今はかなり編集して、ヨセで「手順のみ」がなくなったのがありがたいよ。
それより、テキストの観戦記のほうを、もっと充実させられないものかと思うね。

211

： 名無し名人 [sage] 2017/10/11(水) 05:05:59.17

ID

:2etWyxjr

>>210

昔は対局が始まるまで間があった
なんて非合理なんだろうとイライラさせられた

今は即始まって対局者の紹介は対局中
こうすればいいのに、って思った通りに改善されている

212

： 名無し名人 [sage] 2017/10/11(水) 05:11:29.87

ID

:2etWyxjr

改善されてはいるけど、やっぱり眠くなるんだよね
もっと圧縮していい

213

： 名無し名人 [sage] 2017/10/11(水) 05:32:19.98

ID

:Q+tIQ4I7

録画しといてあとで見ろよ
眠い部分は飛ばせ

214

： 名無し名人 [sage] 2017/10/11(水) 05:47:44.72

ID

:2etWyxjr

そうだね

もう朝だ　そろそろ寝よう

215

： 名無し名人 [] 2017/10/11(水) 14:08:59.02

ID

:SZtwyMVX

日本棋院「楽しみたけりゃ強くなれハゲ」←こんなんで囲碁人口が増えるワケないンだよなあ

216

： 名無し名人 [sage] 2017/10/11(水) 17:01:02.87

ID

:52R1n943

>>201

あれないとマイナー棋士がどんな碁打つのか分からん

217

： 名無し名人 [sage] 2017/10/11(水) 18:13:44.21

ID

:R7z5/iu2

逆転しなかったけどヨセ近くまで打ってみました、という碁が多すぎる
中盤の戦いが終わったらばっさりカットでいいわ

218

： 名無し名人 [sage] 2017/10/11(水) 18:16:13.69

ID

:JggcNMpI

いっその事全部カットでもういいや

219

： 名無し名人 [] 2017/10/11(水) 18:25:06.63

ID

:tVAjhrbV

>>167

>

>>165

> >なぜ時間切れ負け制がいまだに主流なのかわけわからんわ。
>
> なぜ分からんのか分からんｗ　　アマの大会というのは大部分勝ち上がりトーナメントで、１日に３局以上打つ。　切れ負けルールで（たとえば持ち時間各30分）なら
> 対局開始

220

： 名無し名人 [] 2017/10/11(水) 18:28:07.05

ID

:tVAjhrbV

↑これ誤爆、スマソ

221

： 名無し名人 [sage] 2017/10/11(水) 22:34:53.79

ID

:k7etOdJ6

眠くなるのは日曜日の午後一なので仕方ないよなあ

222

： 名無し名人 [sage] 2017/10/12(木) 08:26:03.23

ID

:F8IoOvFo

一力さん
いつの間にか考慮中に前後にゆらゆら揺れるようになってる
強いんだから、でん、と構えてた方がいい

223

： 名無し名人 [sage] 2017/10/12(木) 14:29:04.76

ID

:Wjr55SDr

>>222

山田病か…(´・ω・｀)

224

： 名無し名人 [sage] 2017/10/12(木) 18:43:25.89

ID

:x0ZFBCvF

>>222

一番実力が出せるなら鼻ほじってても良いわ
くだらない本当に表面的でくだらない

225

： 名無し名人 [sage] 2017/10/12(木) 18:52:23.45

ID

:QDipBVlG

昔の人の典型的な思考回路

226

： 名無し名人 [sage] 2017/10/12(木) 20:51:03.68

ID

:0X2q2bhU

>>225

間違ってないと思うよ

227

： 名無し名人 [sage] 2017/10/12(木) 22:38:08.59

ID

:cKwFFrZf

>>226

え、別にゆらゆら揺れるくらいよくない？

228

： 名無し名人 [sage] 2017/10/12(木) 22:45:57.52

ID

:0X2q2bhU

>>225

を

>>224

への意見と勘違いした。
俺自身は行儀が悪い方が好き。

229

： 名無し名人 [sage] 2017/10/12(木) 22:57:22.46

ID

:XPDVgFTy

>>222

将棋だと小刻みに揺れて一流認定

230

： 名無し名人 [] 2017/10/12(木) 23:18:01.16

ID

:M+Mt8GIu

一力は碁が強いだけでなく、礼儀正しく受け答えもきちんとしてる。
どっから見ても好青年。
でもなぜか好きになれない。
自分でもなぜ好きになれないかわからんが、毎回相手を応援してしまう。

231

： 名無し名人 [] 2017/10/13(金) 00:02:39.62

ID

:ynBvkDqY

俺も一力や伊田じゃなく本木や余の方が好きだな
碁が面白い
それと虎丸には何言ってるのかよく聞き取れない枠で期待だな

232

： 名無し名人 [] 2017/10/13(金) 00:33:11.91

ID

:z4Jh0QmY

虎丸は竜星優勝でコメント機会増えて会話はふつうになったよ

233

： 名無し名人 [sage] 2017/10/13(金) 06:42:18.03

ID

:JSn16EzH

>>228

なるほど、誤解させてすみません

234

： 名無し名人 [sage] 2017/10/13(金) 08:19:04.32

ID

:GFkS6zp2

昔の碁打ちの方がマナー悪かったから老人は慣れてるはず
マナーに文句つけてるの30ぐらいの奴じゃないの

235

： 名無し名人 [] 2017/10/13(金) 09:34:28.75

ID

:INIILuIu

一力は顔がアダモちゃんに似ている以外に何もキャラが立っていないから好きになれないし嫌いにもなれないんだろう。
伊田や井山みたいに負けても変態な手を打ってくれるほうが見ていて楽しい。
関係ないけど、だいぶ前の秋山洪戦のときに加藤充が解説してたんだけど、
秋山の碁を秋山が解説してる？と一瞬だけ思ってしまって面白かった。
一力も顔で勝負するなら、ああいう方向性を目指してほしい。

236

： 名無し名人 [sage] 2017/10/13(金) 09:45:37.08

ID

:EEoh28MC

同意　美醜とかじゃあなく価値観の問題で民族や時代によっては
モテ男になるんじゃあないかと思わせる風貌＞一力　囲碁プロってある種
一般の価値とは別の所に居て逆で池面でもあんまそれ活用してないイメージだな（個人の感想）

237

： 名無し名人 [] 2017/10/13(金) 10:47:11.91

ID

:rriZqBX3

>>234

もうマナー気にしないってのは古い
海外がそういうの変えようとしてるから

238

： 名無し名人 [sage] 2017/10/13(金) 11:13:14.67

ID

:EEoh28MC

そもそも周囲がマナーに厳しくないから本人のマナーが改善しないって発想が
古いとかじゃなくてもう否定されてるから

239

： 名無し名人 [] 2017/10/13(金) 12:17:13.53

ID

:YYmLhmxS

中国が厳しいようだからこれからどうなるか
一部の強い人以外はほぼ無縁だろうけど

240

： 名無し名人 [sage] 2017/10/14(土) 08:38:49.58

ID

:c75Pg5Km

勝勢の時はいいけど
敗勢の時のゆらゆらは小物感がぱない

241

： 名無し名人 [sage] 2017/10/14(土) 21:47:07.69

ID

:HXSbP/wD

ゆらゆらは思考のリズムとってるんだろう
体をリズミカルに動かすと考え事しやすいから
将棋の棋士だと、ウロウロ歩いたりできるけど、囲碁は立てないからな

242

： 名無し名人 [sage] 2017/10/15(日) 12:08:45.52

ID

:1x+92Fgd

先生のテンションおかしくなってて草

243

： 名無し名人 [] 2017/10/15(日) 12:31:42.30

ID

:/ZStPsAn

はじまりはじまり〜

244

： 名無し名人 [sage] 2017/10/15(日) 12:33:25.53

ID

:o9reecoq

羽根先生も頭薄くなってるなー

245

： 名無し名人 [sage] 2017/10/15(日) 12:38:41.25

ID

:1x+92Fgd

羽根さんのAI思考を徹底的に取り入れない方針ほんとすこ
石の形が綺麗なんだよな

246

： 名無し名人 [] 2017/10/15(日) 12:40:11.33

ID

:/ZStPsAn

序盤から２線はつらい、黒を持ちたいな

247

： 名無し名人 [sage] 2017/10/15(日) 12:44:50.91

ID

:+ds4W20Z

黒模様で羽根が凌ぎ勝負に出て召し取られる展開と予想しておく

248

： 名無し名人 [] 2017/10/15(日) 12:49:45.30

ID

:/ZStPsAn

黒の本陣に土足で踏み込む羽根さん

249

： 名無し名人 [] 2017/10/15(日) 13:05:43.17

ID

:/ZStPsAn

右辺に爆弾抱えて白が苦しい。
ＡＩなら黒６０：白４０くらいかな。

250

： 名無し名人 [sage] 2017/10/15(日) 13:14:43.10

ID

:rjSXqAhG

羽毛根さんｗ

251

： 名無し名人 [sage] 2017/10/15(日) 13:20:15.11

ID

:1x+92Fgd

そろそろ日テレで虎丸

252

： 名無し名人 [] 2017/10/15(日) 13:21:59.27

ID

:/ZStPsAn

爆弾解消

253

： 名無し名人 [sage] 2017/10/15(日) 13:30:20.05

ID

:z5tbCljb

>>235

個人的にはアダモちゃん似なだけでかなりのキャラ立ちだと思うのw

254

： 名無し名人 [] 2017/10/15(日) 13:44:32.30

ID

:/ZStPsAn

黒地４０目とちょっと、白地は４０目弱だからコミが出ないね

255

： 名無し名人 [] 2017/10/15(日) 14:01:09.51

ID

:/ZStPsAn

黒が下辺を削ってる間に中央を破られたのが判断ミスだったね

256

： 名無し名人 [] 2017/10/15(日) 14:01:28.99

ID

:fdNHliZs

模様をまとめるのは難しい

257

： 名無し名人 [] 2017/10/15(日) 14:07:57.09

ID

:UWzC7/06

個人的には黒が好きなんだが相手が羽根直樹だった

258

： 名無し名人 [sage] 2017/10/15(日) 14:14:47.07

ID

:oRily/gI

NHK杯が終わって丁度いい時間に虎丸出てたね
日テレ気が利いてるわ・・・

259

： 名無し名人 [] 2017/10/15(日) 14:52:44.36

ID

:WaRG457d

一力は言動が常識的だから、服装とかメガネとか髪型でキャラつけるのが一番早いな
テンパをそのまま伸ばしてアフロにしてみたら？
囲碁棋士は誰もやったことないからインパクトあると思う

260

： 名無し名人 [sage] 2017/10/15(日) 15:36:23.26

ID

:n2UtU6Df

>>259

というか碁自体が無個性というか完璧ではあるんだろうけど

261

： 名無し名人 [sage] 2017/10/15(日) 15:38:22.32

ID

:8p87a5D5

なんだかんだいって一力は若手人気ナンバーワンだから
このままでいいよなw二足の草鞋で嫉妬されやすいのかもしれんが

262

： 名無し名人 [] 2017/10/15(日) 15:39:28.41

ID

:8p87a5D5

今日の碁って左辺下でコウにしなかったのと次の左辺でコウにしたことが
敗因なのかな？

263

： 名無し名人 [sage] 2017/10/15(日) 16:40:45.20

ID

:vwsFe9Pa

★ 井山裕太○━┯┐　　　　　　　 　 ┏━○一力 　遼　　┣9/17━
　　王 　立誠●┯┘│　　　第　　　┌┛┌●湯川光久　　┃本木克弥 八段○中押し
　　淡路修三●┘　 │　 　 65　　　│└┷●潘　 善�h　　┃呉柏毅 三段
　　蘇 　耀国○┯┐├┐　 回　 ┌┤┌┯●呉　 柏毅　　┃：伊田篤史 八段
　　趙 　治勲●┘├┘│　 Ν　 │└┓└●鶴山敦志　　┣9/24━
　　向井千瑛●┐│　 │　 Н　 │　 ┗┯○本木克弥　　┃金秀俊 八段
　　山城 　宏○┷┘　 ├┐Κ┌┤　　　└●王　 銘?　　┃余正麒 七段○中押し
　　羽根直樹○━┓　 ││杯││　 ┌─●村川大介　　┃：柳時熏 九段
　　安達利昌●┐┗┐││ 　││┌┷┯○趙 　善津　　┣10/1━
　　内田修平●┷┘│││　 │└┤　 └●藤沢里菜　　┃張栩 九段 ○中押し
　　苑田勇一●┐ 　├┘│　 │　 │┏┯○志田達哉　　┃張豊猷 八段
　　三谷哲也○┷┐│　 │　 │　 └┛└●坂井秀至　　┃：王銘? 九段
　　伊田篤史♪─┘┘　 │　 │　　　└─●依田紀基　　┣10/8━
　　　　　　　　　　　　　　　 ├┴┤　　　　　　　　　　　　　　　 ┃潘善�h 八段
　　張　　　栩○━┯┐　 │　 │　　　┌─●河野　 臨　　┃一力遼 七段　○中押し
　　張　 豊猷●┯┘│　 │　 │　 ┌┓┌●平田智也　　┃：山下敬吾 九段
青木 喜久代●┘ 　├┐│ 　│┌┤┗┷○瀬戸大樹　　┣10/15━
　　陳　 嘉鋭●┐　 │││ 　│││┌┯●小林　覚　　 ┃羽根直樹 九段 ○中押し
　　芝野虎丸○┷┐│││ 　││└┓└●謝 　依旻　　┃内田修平 七段
　　柳 　時熏♪─┘┘├┘ 　└┤　 ┗━○結城 　聡　　┃：坂井秀至 八段
　　黄　 翊祖♪─┐　 │　　 　　│┌┯━○余 　正麒　　┣10/29━
　　洪 　清泉●┐├┐│　　 　　││└┯●金 　秀俊　　┃山下敬吾 九段
　　秋山次郎○┷┘├┘　　 　　└┤　 └●溝上知親　　┃今村俊也 九段
山田 規三生●┐ 　│♪=シード 　│┌┯●許 　家元　　┃：小林光一 名誉棋聖
　　今村俊也○┷┐│★=NHK杯　└┓└●清成哲也　　┣
　　山下敬吾♪─┘┘選手権者　　　┗━○高尾紳路　　┃

264

： 名無し名人 [] 2017/10/15(日) 23:02:00.58

ID

:OU2N2F3j

一言もコメントしてもらえない内田

265

： 名無し名人 [sage] 2017/10/15(日) 23:51:05.57

ID

:ReBt9CdQ

来週は放送なしなのね

266

： 名無し名人 [] 2017/10/16(月) 08:17:51.75

ID

:wUe7vUE4

過疎りすぎィ！

267

： 名無し名人 [sage] 2017/10/16(月) 12:01:39.10

ID

:VCIsPd1E

>>261

なんでもかんでも嫉妬ってつけたらマウント取れると思ってる馬鹿

268

： 名無し名人 [sage] 2017/10/16(月) 18:13:35.96

ID

:Gq7jOwKL

羽根からはオーラが感じられないんだよな
一力とか、「殺す、殺す」みたいな迫力があるんだが

269

： 名無し名人 [sage] 2017/10/16(月) 18:27:57.85

ID

:/4UJMIRZ

>>268

忍の貴公子やぞ

270

： 名無し名人 [sage] 2017/10/16(月) 19:44:34.99

ID

:l9855RTO

無抵抗にヨセて中途半端？に投了ってのは、なんだかなとは思った。

271

： 名無し名人 [] 2017/10/16(月) 20:18:16.92

ID

:BHnAS0cP

ＡＩが騒がれはじめてからも羽根の碁は変わらんな。
いい意味でも悪い意味でも。

272

： 名無し名人 [sage] 2017/10/16(月) 20:26:25.32

ID

:rEAN5tmb

羽根さんの碁は、部分部分は教科書的だけど、全体は、ヘボがまねするとあっと言う間に死んじゃいそうだ。

273

： 名無し名人 [] 2017/10/16(月) 21:17:21.01

ID

:0aYn3wqg

一力−本木、虎丸−チョウウ、高尾−余
あたりの若手の戦いぶりは楽しみだな

274

： 名無し名人 [sage] 2017/10/17(火) 02:35:51.88

ID

:C/fGJ3lF

>>268

その代わり品で圧倒される天空の碁

275

： 名無し名人 [sage] 2017/10/20(金) 15:27:09.22

ID

:JJ4T9n42

直虎もそうだが、NHKの大河ドラマで囲碁シーンがよく出てくるようになったな

276

： 名無し名人 [sage] 2017/10/21(土) 04:25:26.77

ID

:pXIZ2lVn

直虎は殆ど囲碁の使い方として極まったんじゃあないか　俺の視聴した範囲では
篤姫辺りでは小道具、場面設定に留まっていたと思うが　直虎のは盤面にも何か意味が
あったんだろうなと思うけど、自分が見る限りでは、同じ策に行き着いたぐらいしか
観えなかったな

277

： 名無し名人 [sage] 2017/10/21(土) 09:58:53.50

ID

:oC9VMciD

軍師官兵衛で片岡鶴太郎演じる小寺政職(官兵衛の君主)が「本当に毛利ではなく織田方について良いんだろうか」と思いながら囲碁を打っていて、

「待った・・・それも待った」
「殿、キリがございませぬ」

というやり取りがあるのはうまいと思った

278

： 名無し名人 [sage] 2017/10/21(土) 15:26:54.03

ID

:6krO8N/e

★ 井山裕太○━┯┐　　　　　　　 　 ┏━○一力 　遼　　┣10/15━
　　王 　立誠●┯┘│　　　第　　　┌┛┌●湯川光久　　┃羽根直樹 九段 ○中押し
　　淡路修三●┘　 │　 　 65　　　│└┷●潘　 善�h　　┃内田修平 七段
　　蘇 　耀国○┯┐├┐　 回　 ┌┤┌┯●呉　 柏毅　　┃：坂井秀至 八段
　　趙 　治勲●┘├┘│　 Ν　 │└┓└●鶴山敦志　　┣10/29━
　　向井千瑛●┐│　 │　 Н　 │　 ┗┯○本木克弥　　┃山下敬吾 九段
　　山城 　宏○┷┘　 ├┐Κ┌┤　　　└●王　 銘琬　　┃今村俊也 九段
　　羽根直樹○━┓　 ││杯││　 ┌─●村川大介　　┃：小林光一 名誉棋聖
　　安達利昌●┐┗┐││ 　││┌┷┯○趙 　善津　　┣11/5━
　　内田修平●┷┘│││　 │└┤　 └●藤沢里菜　　┃秋山次郎 九段
　　苑田勇一●┐ 　├┘│　 │　 │┏┯○志田達哉　　┃黄翊祖 八段
　　三谷哲也○┷┐│　 │　 │　 └┛└●坂井秀至　　┃：石倉昇 九段
　　伊田篤史♪─┘┘　 │　 │　　　└─●依田紀基　　┣11/12━
　　　　　　　　　　　　　　　 ├┴┤　　　　　　　　　　　　　　　 ┃柳時熏 九段
　　張　　　栩○━┯┐　 │　 │　　　┌─●河野　 臨　　┃芝野虎丸 七段
　　張　 豊猷●┯┘│　 │　 │　 ┌┓┌●平田智也　　┃：淡路修三 九段
青木 喜久代●┘ 　├┐│ 　│┌┤┗┷○瀬戸大樹　　┣11/19━
　　陳　 嘉鋭●┐　 │││ 　│││┌┯●小林　覚　　 ┃伊田篤史 八段
　　芝野虎丸○┷┐│││ 　││└┓└●謝 　依旻　　┃三谷哲也 七段
　　柳 　時熏♪─┘┘├┘ 　└┤　 ┗━○結城 　聡　　┃：結城聡 九段
　　黄　 翊祖♪─┐　 │　　 　　│┌┯━○余 　正麒　　┣11/26━
　　洪 　清泉●┐├┐│　　 　　││└┯●金 　秀俊　　┃山城宏 九段
　　秋山次郎○┷┘├┘　　 　　└┤　 └●溝上知親　　┃蘇耀国 九段
山田 規三生●┐ 　│♪=シード 　│┌┯●許 　家元　　┃：瀬戸大樹 八段
　　今村俊也○┷┐│★=NHK杯　└┓└●清成哲也　　┣
　　山下敬吾♪─┘┘選手権者　　　┗━○高尾紳路　　┃

279

： 名無し名人 [sage] 2017/10/21(土) 16:44:04.04

ID

:UX3EIYDk

>>277

>軍師官兵衛で片岡鶴太郎演じる小寺政職(官兵衛の君主)が「本当に毛利ではなく織田方について良いんだろうか」と思いながら囲碁を打っていて、

「殿、当たりでございます」

真田丸も囲碁シーン多かった

280

： 名無し名人 [sage] 2017/10/21(土) 18:37:17.08

ID

:4Un0pgEX

草刈正雄囲碁フォーカスの生徒やってくれんかなぁ
大河で囲碁打ってた役者が生徒役やれば少しは視聴率あがりそう

281

： 名無し名人 [sage] 2017/10/21(土) 19:14:34.26

ID

:Ge5CVOwA

テンプレに掲載いただいているURLですが、8月から以下に変更しました。
ttps://gotoeveryone.k2ss.info/jp/nhk/

リダイレクトするためそのままでも結構ですが、次スレ以降変更いただけると助かります。

282

： 名無し名人 [sage] 2017/10/21(土) 22:15:01.50

ID

:M2fiS+fv

囲碁フォーカスは高橋一生あたりと瀬戸大樹あたり組ませて女性人気を狙おう

283

： 名無し名人 [sage] 2017/10/21(土) 22:44:59.52

ID

:E30Acuny

白黒をつけむと
君を
ひとり待つ
天つたふ日ぞ
楽しからずや

政次

284

： 名無し名人 [sage] 2017/10/22(日) 01:30:18.80

ID

:sDDPYeyP

政次役の人はかなり出来るキャラだったんで今更フォーカスで醜態晒すのはどうかと思う
フォーカス生徒役はあくまで男目線だな　そこはブレない　講師は全然池面路線ではない　そこもブレない

285

： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [] 2017/10/22(日) 10:03:34.58

ID

:/YiEEIQL

今日は聞き手の梢恵さん、ブラキャミを買いに行っているのでお休みですか？w

286

： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [] 2017/10/22(日) 10:25:19.19

ID

:VGr8B8m5

一力二週連続で登場か

287

： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [sage] 2017/10/22(日) 14:45:08.84

ID

:CwKdjIWY

今日はでやった？
台風で中止？

288

： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [sage] 2017/10/22(日) 15:04:12.00

ID

:nf++mR0V

今日はテレビ囲碁アジア選手権で休み

289

： 名無し名人 [sage] 2017/10/22(日) 20:57:41.24

ID

:WTX4/JLn

今日のは解説も編集も手慣れててよかった

290

： 名無し名人 [sage] 2017/10/22(日) 23:03:41.09

ID

:fL+kkJyX

結果を踏まえての解説だからなんか萎える
解説者の口調で結果がわかってしまう

291

： 名無し名人 [sage] 2017/10/22(日) 23:25:28.44

ID

:v+8VreNB

一力君の解説良かったね

292

： 名無し名人 [sage] 2017/10/23(月) 00:12:00.32

ID

:T+zZgn0X

台湾にアイドル棋士が出現したらしいけど出演しないのかな？

293

： 名無し名人 [] 2017/10/23(月) 05:29:21.04

ID

:evkn+zQi

世界戦のレベル高いわ
解説何度も見ないと理解出来ない

294

： 名無し名人 [] 2017/10/23(月) 06:35:40.89

ID

:++y6E4bC

ttp://netdays365.com/2017/10/22/%e3%80%90%e3%82%a2%e3%83%ab%e3%83%95%e3%82%a1%e7%a2%81%e3%82%bc%e3%83%ad%e3%81%ae%e6%a3%8b%e8%ad%9c%e3%80%91%e3%83%ac%e3%83%bc%e3%83%884775%ef%bd%9e5185%e3%80%90alphagozero%e3%80%91/

295

： 名無し名人 [sage] 2017/10/23(月) 14:19:56.78

ID

:sJ6fEGxR

井澤ッチを見てしまうと、いくら梢恵にゲタを履かせても
元々の美人にはかなわないなぁと再認識する。

296

： 名無し名人 [sage] 2017/10/23(月) 23:57:33.25

ID

:cE4hOo3h

あれ、録画されてなかったけど休みだったのか。。。

297

： 名無し名人 [hage] 2017/10/24(火) 00:52:46.32

ID

:zDCEVx0l

今週はハゲの勝ちだったｗｗ

298

： 名無し名人 [sage] 2017/10/27(金) 01:39:25.47

ID

:04v1U5dK

国籍を超えて結成される薄毛棋士血盟団　

299

： 名無し名人 [] 2017/10/27(金) 11:20:12.13

ID

:dikMOx/+

来年の囲碁講座は、

生徒：中川翔子
講師：謝依旻
ttps://twitter.com/yimin1116/status/923726567171276800

になるかも

300

： 名無し名人 [sage] 2017/10/27(金) 12:32:46.12

ID

:j7uvVnrH

初心者どころか未経験者じゃないか

301

： 名無し名人 [] 2017/10/27(金) 16:53:06.98

ID

:oOwlh7wl

だが、それが良い。
今の日本囲碁界に必要なのは新規の囲碁ファンである。

302

： 名無し名人 [sage] 2017/10/27(金) 18:54:16.39

ID

:XyZrmCBF

投票で決めるのなら一票入れます！

303

： 名無し名人 [sage] 2017/10/28(土) 12:17:37.19

ID

:Y2iUbTq2

しょこたんは囲碁に転びそうなファン層持ってそうだし、普及という面では
かなりいい候補だね。まあダイアナに早く見切りつけて欲しいってのが大きい。
囲碁わかってる人はNHK杯に集中。

304

： 名無し名人 [sage] 2017/10/28(土) 15:34:51.17

ID

:L/Q2AxnQ

しょこたんは加藤一二三のツイートをリツイートしたから将棋に行きそうだ

305

： 名無し名人 [] 2017/10/28(土) 22:37:04.35

ID

:RuwP0PbA

テレビアジアで井山とセドルの終局時の盤面映してたが、中国ルールってどうやって数えるの？
盤上の石をバラバラにしてたよね。
地を数えるのじゃなくて、石を数えてるの？

306

： 名無し名人 [sage] 2017/10/28(土) 23:58:32.72

ID

:jigZ3U4n

中国ルールって囲碁の本質に触れてるようで何か良いね　
経済国力を反映するかのように中韓に後れを取っている日本勢だけど、こういう根本な所も
学んだ方が良いかもね　小手先では無いんだよ　と

307

： 名無し名人 [] 2017/10/29(日) 00:10:25.43

ID

:ER36a5dG

気持ちの悪いレスだなあ…

308

： 名無し名人 [sage] 2017/10/29(日) 00:34:43.59

ID

:dbK2d9tA

うん　でもアジア杯のあの結果だとね　負けると何か悔しいんだよね

309

： 名無し名人 [sage] 2017/10/29(日) 00:36:53.50

ID

:EyV2MVt3

>>305

おれもこれ知りたい
石を数えるだけだったら
相手がパスしてもずっと自分の地に石を埋めていけば有利になるのではと思ってしまう

310

： 名無し名人 [sage] 2017/10/29(日) 00:36:56.63

ID

:hjWQ3TLy

アホっぽいよね

311

： 名無し名人 [sage] 2017/10/29(日) 01:09:16.16

ID

:dbK2d9tA

＞相手がパスしてもずっと自分の地に石を埋めていけば有利になるのではと思ってしまう
わざとか？ｗ

312

： 名無し名人 [sage] 2017/10/29(日) 04:50:37.62

ID

:slHPhRVc

中国ルールは整地がというか、あれめんどそうだよな。
小ヨセで投げるのもわかる気がするが、
目算を日本ルールと同じようにやってるんじゃねーかとも思うんだよな。

313

： 名無し名人 [sage] 2017/10/29(日) 08:24:41.56

ID

:47yF3mo3

>>306

中国ルールも日本ルールも中国で発達したんではと言うメイエンの考察がある
切り賃有り中国ルール→切り賃有り日本ルール→切り賃無し日本ルール→中国ルール
形勢判断のテクニックとして誰かが地だけ数えれば形勢が分かることを発見して
そこから日本ルールが生まれたんじゃないかな
だから当然中国ルールでも目算は地だけを数えてる

314

： 名無し名人 [sage] 2017/10/29(日) 09:03:24.37

ID

:YbteJ7rc

19路盤では、中国ルールでも確かに地だけを数える。
9路盤だと、白の地と石だけを数えた方が早い。
13路盤だと、どっちもどっちだなー

315

： 名無し名人 [] 2017/10/29(日) 12:31:39.98

ID

:DJSU06HM

はじまりはじまり〜

316

： 名無し名人 [sage] 2017/10/29(日) 12:33:55.25

ID

:dy8ruF++

コバコウ右目ぴくぴくしてる　前から？

317

： 名無し名人 [] 2017/10/29(日) 12:44:32.70

ID

:DJSU06HM

今村先生にしては３線の石が多い

318

： 名無し名人 [sage] 2017/10/29(日) 12:59:53.31

ID

:dy8ruF++

ん〜　ぱっと見、碁会所の級位者のごりごり碁みたい

319

： 名無し名人 [sage] 2017/10/29(日) 13:20:15.66

ID

:OHaNyXqR

今村さん、どうみても普通のおっちゃんにしか見えないんだけど
いつもNHKの遅い時期まで残ってるし、こう見えて強いんだよなぁ

320

： 名無し名人 [] 2017/10/29(日) 13:23:11.97

ID

:DJSU06HM

早碁の山下は怪しげな手が多いな

321

： 名無し名人 [sage] 2017/10/29(日) 13:27:04.90

ID

:dy8ruF++

コバコウもうちょっとゆっくりしゃべってほしい
ちゃんと聞き取ろうとボリューム上げたら秒読みがうるさい

322

： 名無し名人 [sage] 2017/10/29(日) 13:35:27.86

ID

:dy8ruF++

ニコ生みたいに画面上部に評価値が欲しい

323

： 名無し名人 [sage] 2017/10/29(日) 13:37:14.83

ID

:dy8ruF++

明らかな動揺の表情だったな

324

： 名無し名人 [sage] 2017/10/29(日) 13:49:00.15

ID

:t8ekw+uG

山下負けそうだね

325

： 名無し名人 [age] 2017/10/29(日) 13:57:30.72

ID

:ChctufIh

>>319

隔年で活躍してるね。
上位進出の翌年は初戦敗退とか。

あと、ポカ多い希ガス。
師匠の秀行さん譲りか？

326

： 名無し名人 [sage] 2017/10/29(日) 13:59:44.01

ID

:OHaNyXqR

山下も落ちぶれたな
いいとこなしじゃねーか

327

： 名無し名人 [sage] 2017/10/29(日) 14:00:18.93

ID

:dy8ruF++

なんか山下カッコ悪い碁だった

328

： 名無し名人 [] 2017/10/29(日) 14:08:44.32

ID

:GkwGhfKl

山下のNHK杯(過去10年)
65回　●今村
64回　〇藤沢　〇羽根　●一力
63回　●今村
62回　●黄
61回　〇治勲　〇蘇　●首藤
60回　〇ソンジン　●キミオ
59回　●彦坂
58回　〇片岡　●河野
57回　〇彦坂　〇覚　●河野
56回　〇瀬戸　〇黄　●蘇

329

： 名無し名人 [sage] 2017/10/29(日) 14:11:19.06

ID

:dHb6xuHT

今日は竜王戦に浮気中

330

： 名無し名人 [sage] 2017/10/29(日) 14:24:41.44

ID

:r2NBaJQp

小林…
AIの手は結局人間が生み出したみたいなこと言ってたけど
当然Zeroは出てきていない…哀しいなあ

331

： 名無し名人 [sage] 2017/10/29(日) 14:55:14.27

ID

:IwH6JkDD

解説者と対局者の隔たりがとても面白い碁だった

332

： 名無し名人 [sage] 2017/10/29(日) 15:06:38.04

ID

:ZKOdd67x

>>330

後で色々な人から実は違うんですよって教えられそう

333

： 名無し名人 [sage] 2017/10/29(日) 15:13:38.20

ID

:x6uunDF6

ゼロが世に出たのは１，２週間前だから収録後じゃない？

334

： 名無し名人 [] 2017/10/29(日) 15:20:25.86

ID

:GkwGhfKl

収録は1ヶ月ぐらい前だよ。

335

： 名無し名人 [sage] 2017/10/29(日) 15:55:35.76

ID

:IBQI6Fca

>>328

二流棋士だな

336

： 名無し名人 [sage] 2017/10/29(日) 16:14:50.03

ID

:T8IBnqEM

分かりやすい展開で面白かった！

337

： 名無し名人 [] 2017/10/29(日) 17:37:19.12

ID

:WklSpvbP

強い人間がＡＩ流の手を打ったところで
所詮は人間の浅知恵かという一局だった

338

： 名無し名人 [sage] 2017/10/29(日) 18:49:53.29

ID

:MjDV2phk

>>328

山下は今村さんに連続負けか、早碁では相性の悪い相手なんだ

コバ光より梢恵ちゃんの方が強そうに聞こえた

339

： 名無し名人 [] 2017/10/29(日) 19:20:06.43

ID

:03uIYhvm

落ちぶれたとかw

まだまだ一流棋士であることには間違いないのに

340

： 名無し名人 [] 2017/10/29(日) 19:59:11.41

ID

:ZmVHcxv6

コバコウは髪が黒々しすぎ
染めようがペッタンコな髪型自体がヘンｗ
かといって高橋英樹のような黒々フサフサもある意味痛いがｗ

341

： 名無し名人 [sage] 2017/10/29(日) 20:14:02.03

ID

:IaTPJNKg

>>338

山下は厚く打ってから好機と見たら行くとこまで行く棋風だからな
時間をかけて流れを読んでって棋風そのものが早碁向きじゃない
相手から乱戦をしかけてくれるようなタイプだと自動的にエンジンもかかるんだろうけど、そういう意味で今村は真逆のタイプだからな
実利重視のシノギで勝ち切るか細々とポイントをあげるタイプがNHKには向いてる

342

： 名無し名人 [sage] 2017/10/29(日) 20:16:46.73

ID

:9EOBrwn2

つか今回はイマムーの神手あったじゃん
今日の一手で言ってたあの手
すごく働いてた

343

： 名無し名人 [] 2017/10/29(日) 20:54:23.67

ID

:I72mH9sB

昨日、碁会所行ったら、レベルやヨミに格段の差はあるが、対戦したオッサンは今日の山下みたいな打ち方だった。
ほとんどの石を逃げ出し、弱い石がいっぱいできる強情な打ち方。
何局か打って、全部しのがれて俺が負ける時もあったが、だいたいどっかの大石がとれた。
山下と違って、ヨミの裏付けのないいきあたりばったりのギャンブルではあるが。
碁会所のゴリゴリ碁に高度なヨミや技術が追加されたのが山下の碁かもしれん。

344

： 名無し名人 [sage] 2017/10/29(日) 21:05:33.89

ID

:umIZr8fN

相性っていうより、山下はNHK杯では勝率五割しか行ってないんだからこんなもんだろ。

345

： 名無し名人 [] 2017/10/29(日) 21:05:48.95

ID

:esaXDbWy

>>328

竜星も3年ぐらい決勝トーナメントすらいってなかったと思う

346

： 名無し名人 [] 2017/10/29(日) 21:09:28.82

ID

:esaXDbWy

>>333

そうだろね

347

： 名無し名人 [sage] 2017/10/29(日) 21:21:01.83

ID

:47yF3mo3

井山河野臨山下高尾がNHK杯で優勝出来ないのが不思議
竜星戦では全員優勝経験あり

348

： 名無し名人 [sage] 2017/10/29(日) 21:39:18.76

ID

:1OuSbVGc

>>347

おじいちゃん！井山は去年優勝しましたよ！

349

： 名無し名人 [sage] 2017/10/29(日) 21:48:34.92

ID

:47yF3mo3

素で忘れてたw

350

： 名無し名人 [sage] 2017/10/30(月) 06:35:12.37

ID

:xspfXm6k

>>340

あれは頭にかけるふりかけミリオンヘア

351

： 名無し名人 [] 2017/10/30(月) 08:06:57.46

ID

:TC8dPtWj

井山の優勝が時間かかったのは６年で５回優勝した人の割り食ってた感ある
いくら早碁得意でもおかしいよ

352

： 名無し名人 [sage] 2017/10/30(月) 08:24:08.54

ID

:PTPlFEIm

＞ミリオンヘア
ふりかけは昔ながらの理髪店でやられるみたい　地肌は隠すけど通常の
距離で気が付いてしまうとつい目線が行ってしまって困る

353

： 名無し名人 [sage] 2017/10/30(月) 10:50:59.85

ID

:cb1M6cHz

「この2子は捨てるつもりで・・・そうじゃないんだねー」
コバコウ、使えねーｗ

354

： 名無し名人 [] 2017/10/30(月) 11:41:19.61

ID

:UAHZWtSN

早碁ではプロだってヨミ切る事はできない。
その場合の選択で、
「わかんないけど行っちゃえ！」って棋士と
「わかんないから自重しよう」って棋士に分かれるんだろうな。
山下は典型的な前者。
それがいい方向にいけば圧勝するのだが、ＮＨＫ杯では無理がたたって後半崩れる方が多い。

ま、慎重になって負ける方が、やり過ぎて負けるより悔しいけどな。
「どうせ負けるならもっと暴れれればよかった」って。

355

： 名無し名人 [sage] 2017/10/30(月) 12:04:48.54

ID

:PTPlFEIm

小林先生一貫して自分の行きたい手だけを解説しているよね　対局者の手には
とりあえず感心するだけだし理解不能になると物申す始末　?化？

356

： 名無し名人 [sage] 2017/10/30(月) 12:08:19.39

ID

:aRBFvTYi

コバコウと山下じゃ棋風正反対だからしょうがないな

357

： 名無し名人 [] 2017/10/30(月) 12:34:19.60

ID

:gii0ksrH

今年の今村調子いいの？

358

： 名無し名人 [sage] 2017/10/30(月) 13:12:33.14

ID

:pBSEa+uu

十段戦挑決
棋聖戦Cリーグ2位

359

： 名無し名人 [sage] 2017/10/30(月) 15:13:01.06

ID

:IpAIxr3I

しれっと一個ぐらいタイトルとってくれないかなあと思う

360

： 名無し名人 [sage] 2017/10/30(月) 15:45:32.49

ID

:Uk4G+4TJ

>>356

テレビ的には、意見が違って、アウフヘーベンすれば最高。

361

： 名無し名人 [sage] 2017/10/30(月) 16:10:54.62

ID

:aRBFvTYi

>>360

しようがないよね>(#^_^#)

362

： 名無し名人 [sage] 2017/10/30(月) 16:20:29.27

ID

:kAUziS6e

予想が当たってばかりの解説者よりは
コバコウ、メイエンみたいに自分の意見ずけずけ言って外れまくる解説の方が面白いけどなｗ

363

： 名無し名人 [sage] 2017/10/30(月) 16:39:47.91

ID

:PTPlFEIm

そうなんだ　しかし小林先生、外すたびに残念そうな驚いたようなリアクションは
止めてほしい　自分の中では当たると思ってたみたいで梢と視聴者が困る

364

： 名無し名人 [sage] 2017/10/30(月) 16:52:12.84

ID

:PlcUR6S3

オレはいい解説だと思ったよ。山下さんに遠慮したから、自分には打てないという言いかたしてたけど、ほんとは否定したかったんじゃないかな。

365

： 名無し名人 [sage] 2017/10/30(月) 17:00:48.68

ID

:PTPlFEIm

憶えている→毎回セリフで触れる　って事なんだろ　でないと気が済まない
前々回だったが、万千代が政次に触れたとき何か込み上げてきたわ　
こういうのは一回で良いんだよな　

366

： 名無し名人 [sage] 2017/10/30(月) 17:02:36.91

ID

:PTPlFEIm

誤爆すまん　

367

： 名無し名人 [sage] 2017/10/30(月) 18:42:35.67

ID

:KFuQzf15

下辺のクソみたいな2子を鮮やかな捨て石に変えたのは感動したんだが
なんだよそれ以外
2週間も楽しみにしてたのに

368

： 名無し名人 [] 2017/10/30(月) 19:17:38.98

ID

:UAHZWtSN

右上の
「ノゾキに継いでる余裕はないので継がないと思います。」
っていうコバコウの解説は、実際そのとおりになったよな。
ノゾキに継いだので全部面倒みなきゃいけないことになり、取られなくても得はしないという･･･。

369

： 名無し名人 [sage] 2017/10/30(月) 20:05:03.98

ID

:4y4tcnk1

■将棋の棋士はメガネ障害者ばかり　・普段コンタクトを使用してる棋士

佐々木勇気は普段はコンタクトかカラーコンタクトをしています。
カラコンをすると目玉が黒くなり大きく見えます。
目つきが鋭い人、目がモデルや芸能人のような人はカラコンをしてる可能性が高いです。
記憶力が異常にある直観像記憶(映像記憶)ができる人はメガネ障害者の人が多いです。
東大生や記憶力のチャンピオンはメガネ障害者ばかりです。
東大医学部はアスペばかりです。

佐々木勇気　五段
ttp://i.imgur.com/K■iBZMLR.jpg
ttp://i.imgur.com/S■fDFbYJ.jpg
ttp://i.imgur.com/Y■6F7uy4.jpg

三浦弘行　九段　A型
ttp://i.imgur.com/L■tTioZz.jpg

佐藤紳哉　七段
ttp://i.imgur.com/W■UGvq4p.jpg

先崎学　九段
ttp://i.imgur.com/c■F2xnnF.jpg
メガネなし
ttp://i.imgur.com/3■PJ57Lc.jpg

行方尚史　八段
ttp://i.imgur.com/n■jCcI44.jpg
メガネなし
ttp://i.imgur.com/9■srW23h.jpg

橋本崇載　八段
ttp://i.imgur.com/6■9d12cl.jpg
メガネなし
ttp://i.imgur.com/u■dmCfFJ.jpg

久保利明　九段
ttp://i.imgur.com/y■qTE4YU.jpg
メガネなし
ttp://i.imgur.com/a■T9yGcQ.jpg

■メガネはメガネ障害者です


将棋や囲碁はメガネ障害者ばかり

370

： 名無し名人 [sage] 2017/10/31(火) 00:09:45.26

ID

:8P5nljQF

★ 井山裕太○━┯┐　　　　　　　 　 ┏━○一力 　遼　　┣10/15━
　　王 　立誠●┯┘│　　　第　　　┌┛┌●湯川光久　　┃羽根直樹 九段 ○中押し
　　淡路修三●┘　 │　 　 65　　　│└┷●潘　 善�h　　┃内田修平 七段
　　蘇 　耀国○┯┐├┐　 回　 ┌┤┌┯●呉　 柏毅　　┃：坂井秀至 八段
　　趙 　治勲●┘├┘│　 Ν　 │└┓└●鶴山敦志　　┣10/29━
　　向井千瑛●┐│　 │　 Н　 │　 ┗┯○本木克弥　　┃山下敬吾 九段
　　山城 　宏○┷┘　 ├┐Κ┌┤　　　└●王　 銘琬　　┃今村俊也 九段 ○中押し
　　羽根直樹○━┓　 ││杯││　 ┌─●村川大介　　┃：小林光一 名誉棋聖
　　安達利昌●┐┗┐││ 　││┌┷┯○趙 　善津　　┣11/5━
　　内田修平●┷┘│││　 │└┤　 └●藤沢里菜　　┃秋山次郎 九段
　　苑田勇一●┐ 　├┘│　 │　 │┏┯○志田達哉　　┃黄翊祖 八段
　　三谷哲也○┷┐│　 │　 │　 └┛└●坂井秀至　　┃：石倉昇 九段
　　伊田篤史♪─┘┘　 │　 │　　　└─●依田紀基　　┣11/12━
　　　　　　　　　　　　　　　 ├┴┤　　　　　　　　　　　　　　　 ┃柳時熏 九段
　　張　　　栩○━┯┐　 │　 │　　　┌─●河野　 臨　　┃芝野虎丸 七段
　　張　 豊猷●┯┘│　 │　 │　 ┌┓┌●平田智也　　┃：淡路修三 九段
青木 喜久代●┘ 　├┐│ 　│┌┤┗┷○瀬戸大樹　　┣11/19━
　　陳　 嘉鋭●┐　 │││ 　│││┌┯●小林　覚　　 ┃伊田篤史 八段
　　芝野虎丸○┷┐│││ 　││└┓└●謝 　依旻　　┃三谷哲也 七段
　　柳 　時熏♪─┘┘├┘ 　└┤　 ┗━○結城 　聡　　┃：結城聡 九段
　　黄　 翊祖♪─┐　 │　　 　　│┌┯━○余 　正麒　　┣11/26━
　　洪 　清泉●┐├┐│　　 　　││└┯●金 　秀俊　　┃山城宏 九段
　　秋山次郎○┷┘├┘　　 　　└┤　 └●溝上知親　　┃蘇耀国 九段
山田 規三生●┐ 　│♪=シード 　│┌┯●許 　家元　　┃：瀬戸大樹 八段
　　今村俊也○┷┯┘★=NHK杯　└┓└●清成哲也　　┣
　　山下敬吾●─┘　 選手権者　　　┗━○高尾紳路　　┃

371

： 名無し名人 [sage] 2017/10/31(火) 09:04:13.50

ID

:YwXngv7c

台湾の美人すぎる棋士「NHKの囲碁番組に出てみたいな！」

ttps://parts.news-postseven.com/picture/2017/10/bijinkishi_teikyo.jpg
ttp://j.people.com.cn/NMediaFile/2016/1220/FOREIGN201612200823000024172279370.jpg

「日本語を勉強して、機会があれば、NHKの囲碁中継の解説とかをやってみたい」──
そう語るのは“美しすぎる棋士”として囲碁ファンの間で人気急上昇中の台湾人棋士・黒嘉嘉（ヘイ・ジャアジャア、23歳。七段）だ。

「日本には国際大会や旅行で10回以上行っていますが、本当に日本で私の人気が出始めているんですか？　びっくりしています」

オーストラリア人の父と台湾人の母を持つ嘉嘉七段は、6歳で囲碁と出会った。台湾では女流囲碁最強戦を3連覇中。
昨年7月には男女ペアが一手ずつ交互に打つ「ペア碁」のW杯で準優勝に輝いた。同大会が東京開催だったことから、
日本の囲碁ファンの間でも存在が知られ始めるようになったのだという。その人気ぶりを、専門誌記者は次のように話す。

「今年8月から10月にかけて東京で行なわれたペア碁の世界大会で来日した時は、対局中の彼女の周りに人だかりができたほど。
強さはもちろん、ひときわ美人ということで会場中の目を引いていた。もっと来日する機会が多ければ、大きく取り上げられるんですけどね」

来日した際にはドラッグストアで化粧品を買い、渋谷でサーティワンのアイスクリームを食べるのが好きだという。
彼女にとって日本は、プロ棋士を目指すきっかけにもなった国だ。

「8歳でマンガの『ヒカルの碁』を読んだんです。それからは囲碁を仕事にして、女流世界大会での優勝が目標になりました。
高校生の頃、台湾でドラマの『1リットルの涙』（2005年・フジテレビ系）を観て日本語を勉強した時期もあります。今は上手に話せないけど（笑い）」

ttp://www.news-postseven.com/archives/20171031_625000.html

マジで来て、全裸待機するから

372

： 名無し名人 [sage] 2017/10/31(火) 11:22:40.30

ID

:Pkitu2fh

まじですか！
頼む、きてくれー！

解説者じゃなくて女流出場枠でもおけｗ

373

： 名無し名人 [sage] 2017/10/31(火) 13:19:57.57

ID

:LqgluGOo

黒嘉嘉！はやく来てくれーっ！

374

： 名無し名人 [sage] 2017/10/31(火) 14:20:41.25

ID

:8FuEwpA2

聞き手うんぬんは日本語がどれ位出来るかによるな。
それにしてもこんなに日本愛のある美人を袖にするとは何と無能な棋院・・・

375

： 名無し名人 [sage] 2017/10/31(火) 14:44:52.26

ID

:JwtE/Del

「お前らが言う黒嘉嘉とは昔、日本棋院が蹴ったあの少女のことか？」
「そうだ！今やイーミンや里奈ちゃんよりもずっと強いんだ」

376

： 名無し名人 [sage] 2017/10/31(火) 15:05:29.45

ID

:RcOdTcbk

あのとき色々噂が立ったんだよな
女流棋士達が理事長の大竹にイベントの仕事全部取られるから絶対反対だと直談判したとかさ　
真偽は不明だが

377

： 名無し名人 [sage] 2017/10/31(火) 15:19:18.57

ID

:YS/kxDbJ

ゼイノイさんの時も、女流棋士たちがタイトルの賞金を総なめされると
反対したな。

378

： 名無し名人 [] 2017/10/31(火) 15:35:24.31

ID

:M3mJ0sEz

日本語できないよー

379

： 名無し名人 [sage] 2017/10/31(火) 15:48:38.13

ID

:Lp2zd54L

向井三姉妹とトレードしよう
釣りはいらないから！

380

： 名無し名人 [sage] 2017/10/31(火) 16:17:07.26

ID

:JwtE/Del

今の中国20位のガキを日本に呼んだら7冠取られかねないから、当時の棋院の判断は間違ってなかったかもな

381

： 名無し名人 [sage] 2017/10/31(火) 17:28:07.37

ID

:59JhViWK

台湾の規定がどうなってるか知らないけど
23歳の女流で七段って凄いな

382

： 名無し名人 [] 2017/10/31(火) 18:25:52.94

ID

:SoV5CFFx

>>371

このスペックでおっぱいもあるからな、すきが見当たらない

383

： 名無し名人 [sage] 2017/10/31(火) 19:28:58.70

ID

:/pP5vQXL

昔から呉清源、趙治勲、張栩と時代最強がいるのに何を今さら

384

： 名無し名人 [sage] 2017/10/31(火) 23:36:01.21

ID

:mN3pwe0+

日本の棋界を守護しているのが渡来人っつうのがなあ　まあ本人が良いなら良しと
するべきなんだろうが

385

： 名無し名人 [sage] 2017/11/01(水) 00:40:39.01

ID

:sohFhfqO

>>371

なんだハーフだったのか、日本のテレビと同じだ
とたんに興味なくなった

386

： 名無し名人 [sage] 2017/11/01(水) 08:43:40.21

ID

:FIsUy2VQ

吉原由香里みたいなのをきれいきれいと持ち上げ続けるために
海外勢を排除したのか

387

： 名無し名人 [sage] 2017/11/01(水) 09:50:28.11

ID

:JWnkY9g2

そもそも囲碁自体が中国発祥だし

てか、中韓のトップから遠く及ばない井山七冠達成で騒いでるぐらいの人たちだし
お前ら（井山七冠以外）が弱いだけだろと言いたい

388

： 名無し名人 [sage] 2017/11/01(水) 13:50:41.86

ID

:+9ayPSsM

>>371

囲碁ファンは全裸待機なわけだが女流棋士は目を炎にして断固反対するだろうな
まだ向こう10年はいけるだろうし、実力的にも女流トップクラス
タイトル戦の解説まで総取りされかねん
日本語がたどたどしかったら、それは愛嬌になる
万芋とかは充分チヤホヤされたからいいけど今の二十歳前後のこれから聞き手で活躍しようという女流はまさに死活問題
黒以外の解説会はハズレと言われかねない今の井山一強時代よりも酷い女流一強時代になる

389

： 名無し名人 [sage] 2017/11/01(水) 14:36:27.72

ID

:+vI7VD5V

もし黒嘉嘉が日本棋院所属になったらAKBの握手券じゃないけどマンションやクルマ売って指導碁半永久的に申込続けるわ

390

： 名無し名人 [sage] 2017/11/01(水) 14:41:42.16

ID

:FZwSbfI9

黒ちゃん「文句があったら囲碁で勝負しましょう♪」

391

： 名無し名人 [] 2017/11/01(水) 15:08:38.02

ID

:6P2S82mV

山下さんは、戦い過ぎじゃないか？無理な手、打ち過ぎに見える。
そういう手を力でものにしてしまうのがすごさなんだろうけれど、
今村さんが勝つのだから、厚い碁に軍配が上がったってことだろうか？

392

： 名無し名人 [sage] 2017/11/01(水) 15:39:17.40

ID

:3pvINdNo

>>390

ルックスでも碁でも勝てないとか悲惨だな

オタサーの姫が発狂する現象が起こるな

393

： 名無し名人 [sage] 2017/11/01(水) 17:03:43.43

ID

:1UOtHDIB

謝、藤沢、上野、牛･･･あとは奥田鈴木がかろうじて相手できるレベル？
タイトル総なめとまではいかない気もするし、見てる側としては面白そうではあるけど

394

： 名無し名人 [] 2017/11/01(水) 17:36:19.82

ID

:6PEuorfH

里菜とか日々ジジイに顔がそっくりになっていくのに
よく相手できるなｗ

395

： 名無し名人 [hage] 2017/11/02(木) 06:58:04.45

ID

:jVY0o45n

>>394

似てないよ。
ジジイのほうが顔立ちは整ってるだろ。
りなぽんは十分可愛いけど。

396

： 名無し名人 [sage] 2017/11/02(木) 08:13:19.21

ID

:YlrbW02q

>>379

お釣り？お客様…全然足りｎ

397

： 名無し名人 [sage] 2017/11/02(木) 08:18:40.55

ID

:YlrbW02q

>>391

上辺のぞかれたところから
小林さんに変わっていれば
作り碁には十分なっていたかも分からんね
「ポクは山下だぞっ！がちゅんとかますぞ！」
って息巻いてボコボコにされました

398

： 名無し名人 [sage] 2017/11/02(木) 08:20:09.94

ID

:vwBlYNES

はよ虎丸の碁が見たいんだが

399

： 名無し名人 [sage] 2017/11/02(木) 10:28:56.25

ID

:vTgi/sR5

佐田くんとか谷口くんとか、関西の活きのいい若手が見たい！

400

： 名無し名人 [sage] 2017/11/02(木) 14:09:37.65

ID

:2dE+tAZC

里菜ちゃんてピグモンに似てるよね

401

： 名無し名人 [sage] 2017/11/02(木) 15:51:28.51

ID

:rFVOOwNJ

>>388

この人嫌い
顔さえよければみんな好きだと思ってるの？

402

： 名無し名人 [] 2017/11/02(木) 17:57:32.07

ID

:gpq4YAM/

こくかかみたいな、美人９、可愛い１みたいなのは、言うほど日本受けしなさそう
日本の女流棋士が多くが該当する、
「可愛い７、ブス３」〜「可愛い４、ブス６」ぐらいの比率のブサカワが一番良い

403

： 名無し名人 [] 2017/11/02(木) 18:09:32.29

ID

:TNI+zjCa

仕方なくプスを愛してる感じなんだけどな

404

： 名無し名人 [sage] 2017/11/02(木) 18:11:17.53

ID

:YlrbW02q

>>401

まぁよいではないか
囲碁界には多少なりともプラスにはなりそうだし
ニュースとかで流れりやぁ囲碁人口の増加に繋がったり

405

： 名無し名人 [sage] 2017/11/02(木) 18:15:40.16

ID

:h7FDcfKy

囲碁アイドル今から変えちゃえよ

406

： 名無し名人 [sage] 2017/11/02(木) 18:54:52.62

ID

:EGHGKKxr

>>402

そういう路線を狙って成功したAKBだが伸び悩んで秋元が「やっぱブスはだめだわ」と言って坂グループを立ち上げたんだぞ

407

： 名無し名人 [sage] 2017/11/02(木) 19:04:37.00

ID

:nqSdvYGM

>>401

実力充分なわけだが
囲碁界が持ち上げてる不自然な美人どもよりは全然いい

408

： 名無し名人 [sage] 2017/11/02(木) 19:32:14.99

ID

:4tXXdw/x

そーなんだよなー
まあ顔の中身と脳の出来は別　それから勉強もしてるでしょさすがに　囲碁の勉強
したらブサくなったり毛根衰えたりする訳じゃああるまいて

409

： 名無し名人 [sage] 2017/11/02(木) 19:51:08.41

ID

:4tXXdw/x

訂正：まあ顔の中身と脳の出来は別→
まあ脳の中身と顔の出来は別

410

： 名無し名人 [sage] 2017/11/02(木) 20:17:44.63

ID

:+XPH3aNx

■今週のメガネ障害者


9人殺害の白石隆浩
ttps://i.imgur.com/IcTPrFz.jpg
ttps://i.imgur.com/ll55SIC.jpg
ttps://i.imgur.com/l1wEH6u.jpg

ハーヴェイ・ワインスタインのメガネ画像
ttps://i.imgur.com/JD6YlWj.jpg
ttps://i.imgur.com/xfCfyNe.jpg
ttps://i.imgur.com/9UrbiuR.jpg
ttps://i.imgur.com/h3r9mkr.jpg
「ワインスタイン氏にレイプされた」 女優アナベラ・シオラさんも告白
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3148487


メガネ障害者
↓
山口敬之がネトウヨ番組でも詩織さんを攻撃！「知らない方は、検索しないで」とネタにして爆笑をとる場面も リテラ 2017年10月31日
ttp://l●ite-ra.com/2017/10/p●ost-3552.html
よかった。疑惑を晴らす最高の段取りを経ることが出来た。引き続き、北朝鮮対応に尽力いただきたい。
ttps://twitter.com/adachiyasushi/status/911145124536582144
ttps://i.imgur.com/O4vCM8Y.png
↑
★足立康史(日本維新の会)はクズ


橋下徹（元 大阪府知事）
・飛田新地（売春宿）の顧問弁護士
・兵庫県福原のソープ店従業員「橋下さんが弁護士だった頃、よく来られていました。橋下さんが顧問をしているとかで、飛田新地の方が接待をしていたそうです」
・沖縄の米軍に風俗（買春）の利用を提案
ttp://i.imgur.com/HbWcAzK.jpg
ttp://i.imgur.com/xvOG6QV.jpg


金正恩
・父親の金正日はＡ型
・メガネ障害者
金正男
・父親の金正日はＡ型
・メガネ障害者
金正日
・Ａ型
・メガネ障害者
・体はバランスが悪く、左右非対称(ブサイク障害者)
ttp://i.imgur.com/LqWnCIx.jpg
ttp://i.imgur.com/zABIneb.jpg


舛添要一
ttp://i.imgur.com/LC86zkt.jpg


■メ ガ ネはメガネ障害者です

411

： 名無し名人 [sage] 2017/11/02(木) 21:14:32.19

ID

:pf4iUe+r

>>404

それが大きいよね
まずは話題になることが大事

412

： 名無し名人 [sage] 2017/11/02(木) 21:19:08.53

ID

:CcFM3GEK

治勲と黒のかけあい見てみたいな
万芋は…まあ…お疲れっす

413

： 名無し名人 [sage] 2017/11/02(木) 21:39:29.40

ID

:SOIZd6oG

顔が整ってて碁が強いのはわかったけど
まだ全然キャラがわからないので何とも言えんなあ

414

： 名無し名人 [] 2017/11/03(金) 00:14:34.72

ID

:YrvafImp

まあ大事なのはオッパイがでかいかどうかだよな。
他は二の次。

415

： 名無し名人 [sage] 2017/11/03(金) 03:41:27.76

ID

:8Mob2uKJ

キャラまではさすがに期待はしてないがねえ　今回のアピールだってプロダクションが
売る気過多で本人不在でやってるのかもだしね　兎に角本人にとっても囲碁界に
とってもプラスでないと成立する意味がない　

416

： 名無し名人 [sage] 2017/11/03(金) 10:16:51.79

ID

:mhB+0Aak

Google先生に尋ねてみたけど
ごっつう美人さんやね
期待度マックスですわ

417

： 名無し名人 [sage] 2017/11/03(金) 13:20:30.07

ID

:CKEti0P2

>>388

見た目の話なら正直今の囲碁界でも謝さんとゆかり先生が全力で奪いに来たら他は死活問題だと思うけど

418

： 名無し名人 [sage] 2017/11/03(金) 13:38:48.41

ID

:Sw497/Q4

>>417

俺の碁仲間のおっさんも碁会所で無双してるのにいまだに由香里ちゃんの入門ビデオ観てる

419

： 名無し名人 [sage] 2017/11/03(金) 15:04:29.88

ID

:4mWpxkFu

井山が結婚したときイオが可愛いとか言われるのが理解できなかった
反論したら嫉妬だの何だの言われそうな空気だったから
黒嘉嘉は可愛い


でも

420

： 名無し名人 [hage] 2017/11/03(金) 15:33:59.62

ID

:bOsl+K17

>>419

へいじゃの可愛いは可愛い。
いおたんの可愛いはやりたい。

421

： 名無し名人 [sage] 2017/11/03(金) 16:10:49.22

ID

:CKEti0P2

>>418

俺は大学のサークルで国文祭に行ったときはゆかり先生に握手してもらうことで皆頭が一杯だった

422

： 名無し名人 [sage] 2017/11/03(金) 18:30:48.22

ID

:T9WkYNAp

熟女スキーはやっぱキモイ

423

： 名無し名人 [sage] 2017/11/03(金) 20:17:28.87

ID

:h/dWIMpz

ロリコンで悪かったなww

424

： 名無し名人 [] 2017/11/03(金) 23:22:30.55

ID

:b1iREuOG

>>421

ゆかり先生すごいな
万妹なんて結構人が集まってたタイトル戦の解説会で万妹と握手したい人が３人しかいなかったのに

425

： 名無し名人 [] 2017/11/03(金) 23:41:51.89

ID

:AZ+k+q1C

とりあえず正月のお好み囲碁でNHKデビューだな
イミンとダブル解説

426

： 名無し名人 [] 2017/11/04(土) 04:19:52.38

ID

:IVUo8ncE

戸島花が通訳が必要って言ってた

427

： 名無し名人 [sage] 2017/11/04(土) 04:37:15.55

ID

:QcWQjVwr

イミンがいれば通訳はことたりるやろ。
そうか。もういっそ中国語でやればいいんだ。
どうせ耳も遠くなって聞きとれなくなるんだから日本語は字幕で。

428

： 名無し名人 [sage] 2017/11/04(土) 09:39:43.52

ID

:GL1KmM9F

花「国さんは通訳が必要でしょうね」（ニッコリ）

429

： 名無し名人 [sage] 2017/11/04(土) 12:07:43.90

ID

:16/NpRyt

でも、どうなんだろう

年寄りはガチ美人より生活感あふれるほど良いブサイクの方が好みそうだけど
イオとかブヒ姉妹とか

430

： 名無し名人 [sage] 2017/11/04(土) 14:13:44.67

ID

:7ZXrL5UD

イオって室田？
かわいいやん

431

： 名無し名人 [sage] 2017/11/04(土) 14:37:03.66

ID

:gfYTMk+M

>>384

日本の野球のホームラン王は？

432

： 名無し名人 [sage] 2017/11/04(土) 17:21:09.78

ID

:PwBMmJl0

>>430

ブスだろ

433

： 名無し名人 [] 2017/11/04(土) 18:22:51.72

ID

:ZSDtj/mX

ブスが悪いとは言わないが、どうみてもブス

434

： 名無し名人 [sage] 2017/11/04(土) 18:33:01.21

ID

:GL1KmM9F

室田さんは今更ながら画像で確認したが雰囲気ブスだね　
取り立てて造作が悪かったりバランスが崩れているわけではないが雰囲気が暗い　
逆にいえばキャラ変すればいい感じになる可能性がある

435

： 名無し名人 [] 2017/11/05(日) 07:12:29.69

ID

:uygmG5Mx

ああいうのって雰囲気かわいいじゃないのか
パーツがしょぼいけどバランスはいいから
髪型や服装で一瞬かわいく見えるけどよく見るととうーんと

436

： 名無し名人 [] 2017/11/05(日) 09:31:01.89

ID

:/or0os/J

場慣れしている男は、「ブスのくせに可愛いオーラを出すな！ブス！」って思うけど、慣れてない男はまんまと騙される

437

： 名無し名人 [sage] 2017/11/05(日) 10:31:06.09

ID

:/juaOPZs

そうだとしても、女流の質は
囲碁<<<<<<<<<<,将棋
だね。
囲碁は女には難しすぎる。

438

： 名無し名人 [sage] 2017/11/05(日) 10:49:59.90

ID

:HzIfUwB3

どう考えても将棋のほうが向いてないよ、1勝したら大騒ぎして負けた棋士はは延々とファンにネタにされる世界だぞ？

439

： 名無し名人 [sage] 2017/11/05(日) 10:58:51.81

ID

:uyA2ymNl

>>437

将棋に女の棋士いねーじゃん

440

： 名無し名人 [sage] 2017/11/05(日) 11:03:20.52

ID

:qIdDZfHD

>>892

ルックスなら合ってるw

441

： 名無し名人 [sage] 2017/11/05(日) 12:09:59.30

ID

:/juaOPZs

>>440

将棋をやると美人になる
または
美人が将棋をやる
のどっちかだね。

442

： 名無し名人 [sage] 2017/11/05(日) 12:22:06.20

ID

:uyA2ymNl

どっひゃーー　大竹すげー老いぼれたなー

443

： 名無し名人 [sage] 2017/11/05(日) 12:30:03.75

ID

:uyA2ymNl

ダイアナ指導碁やってないのかな
俺の方が強いがダイアナに置かせて対局出来たら指導料はらってもいい

444

： 名無し名人 [sage] 2017/11/05(日) 12:37:12.91

ID

:uyA2ymNl

今日の解説石倉かよ
こいつの解説はいつも間違ったらいけないとプロの深い読みを披露せず延々と中級手筋講習やるんだよな　クソの役にも立たん

445

： 名無し名人 [sage] 2017/11/05(日) 12:38:21.31

ID

:LYcLtKGo

>>444

これ

446

： 名無し名人 [] 2017/11/05(日) 12:47:27.97

ID

:Br7dUq2o

石倉・宮崎・高梨・剣持・大森は初心者受けする解説者のベスト５だな

447

： 名無し名人 [sage] 2017/11/05(日) 12:55:16.84

ID

:XSA87JWB

対戦者と解説者の相性もあるんだよな　よくわからんとか私はこうは打てないとか延々
聞かされてもなあ

448

： 名無し名人 [] 2017/11/05(日) 13:00:44.78

ID

:D1kFI9eM

石倉より聞き手のほうが強そう

449

： 名無し名人 [sage] 2017/11/05(日) 13:11:13.42

ID

:uyA2ymNl

>>448

ぶ、無礼な　石倉先生のほうが梢恵よりずっと強いぞ

レーティング
79 藤沢里菜
225 石倉昇
327 長島梢恵

450

： 名無し名人 [sage] 2017/11/05(日) 13:30:32.22

ID

:6+fzeTht

ttp://www.ntv.co.jp/program/detail/21864071.html
嵐にしやがれ[字][デ]囲碁最強の男・井山七冠と勝負!

どんな勝負するんだよ

451

： 名無し名人 [sage] 2017/11/05(日) 13:31:12.20

ID

:3BZ6cZ4v

石倉は賢いとうか狡いいんだよな。
敢えて商売戦略的にいろいろとセーブしている。

452

： 名無し名人 [sage] 2017/11/05(日) 13:44:54.32

ID

:LYcLtKGo

単に読めてないだけでしょ
梢に逆に聞いてばっかだし目算はガバいし

453

： 名無し名人 [] 2017/11/05(日) 13:47:41.28

ID

:+v5vFKKd

下辺うじうじ入られると腹立つよね

454

： 名無し名人 [sage] 2017/11/05(日) 13:59:54.80

ID

:i9oM3PS6

石倉久しぶりに見たな

455

： 名無し名人 [sage] 2017/11/05(日) 14:01:06.77

ID

:uyA2ymNl

二人ともプロのくせに整地おそい
イソは相変わらず無表情だなぁ
勝勢になったところで「ごめんね、ジロ〜♪」って言うくらいのユーモアがあれば面白いんだが

456

： 名無し名人 [sage] 2017/11/05(日) 14:08:20.78

ID

:/juaOPZs

黒は下辺のヨセを間違えたな。
右隅の7目より、左の15目を打つべきだった。

457

： 名無し名人 [] 2017/11/05(日) 14:20:12.68

ID

:SjfIy7j/

>>455

ﾊﾊﾊ
ﾁｮｰｳｹﾙ

458

： 名無し名人 [sage] 2017/11/05(日) 14:46:03.20

ID

:UkCvOt/b

なんだ雑魚が暴れてるのか
それはいいとしてAIみたいな碁だったな
AIは形成判断に優れていると聞くけど
候補手を聞いてみたくなるような碁形

459

： 名無し名人 [] 2017/11/05(日) 15:30:07.10

ID

:JSuO+chh

久しぶりにプロらしいお手本のような碁で勉強になった。
井山、一力、張栩の碁は難解だが今日のような碁も面白い。

460

： 名無し名人 [sage] 2017/11/05(日) 15:31:56.12

ID

:qIdDZfHD

この解説はこれはこれで面白かったけどなあ
全部同じではつまらない

461

： 名無し名人 [sage] 2017/11/05(日) 15:36:28.45

ID

:5rlBPewv

★ 井山裕太○━┯┐　　　　　　　 　 ┏━○一力 　遼　　┣10/15━
　　王 　立誠●┯┘│　　　第　　　┌┛┌●湯川光久　　┃羽根直樹 九段 ○中押し
　　淡路修三●┘　 │　 　 65　　　│└┷●潘　 善�h　　┃内田修平 七段
　　蘇 　耀国○┯┐├┐　 回　 ┌┤┌┯●呉　 柏毅　　┃：坂井秀至 八段
　　趙 　治勲●┘├┘│　 Ν　 │└┓└●鶴山敦志　　┣10/29━
　　向井千瑛●┐│　 │　 Н　 │　 ┗┯○本木克弥　　┃山下敬吾 九段
　　山城 　宏○┷┘　 ├┐Κ┌┤　　　└●王　 銘琬　　┃今村俊也 九段 ○中押し
　　羽根直樹○━┓　 ││杯││　 ┌─●村川大介　　┃：小林光一 名誉棋聖
　　安達利昌●┐┗┐││ 　││┌┷┯○趙 　善津　　┣11/5━
　　内田修平●┷┘│││　 │└┤　 └●藤沢里菜　　┃秋山次郎 九段
　　苑田勇一●┐ 　├┘│　 │　 │┏┯○志田達哉　　┃黄翊祖 八段　○６目半
　　三谷哲也○┷┐│　 │　 │　 └┛└●坂井秀至　　┃：石倉昇 九段
　　伊田篤史♪─┘┘　 │　 │　　　└─●依田紀基　　┣11/12━
　　　　　　　　　　　　　　　 ├┴┤　　　　　　　　　　　　　　　 ┃柳時熏 九段
　　張　　　栩○━┯┐　 │　 │　　　┌─●河野　 臨　　┃芝野虎丸 七段
　　張　 豊猷●┯┘│　 │　 │　 ┌┓┌●平田智也　　┃：淡路修三 九段
青木 喜久代●┘ 　├┐│ 　│┌┤┗┷○瀬戸大樹　　┣11/19━
　　陳　 嘉鋭●┐　 │││ 　│││┌┯●小林　覚　　 ┃伊田篤史 八段
　　芝野虎丸○┷┐│││ 　││└┓└●謝 　依旻　　┃三谷哲也 七段
　　柳 　時熏♪─┘┘├┘ 　└┤　 ┗━○結城 　聡　　┃：結城聡 九段
　　黄　 翊祖○━┓　 │　　 　　│┌┯━○余 　正麒　　┣11/26━
　　洪 　清泉●┐┗┐│　　 　　││└┯●金 　秀俊　　┃山城宏 九段
　　秋山次郎●┷┘├┘　　 　　└┤　 └●溝上知親　　┃蘇耀国 九段
山田 規三生●┐ 　│♪=シード 　│┌┯●許 　家元　　┃：瀬戸大樹 八段
　　今村俊也○┷┯┘★=NHK杯　└┓└●清成哲也　　┣
　　山下敬吾●─┘　 選手権者　　　┗━○高尾紳路　　┃

462

： 名無し名人 [sage] 2017/11/05(日) 15:53:09.56

ID

:0+J5kpG4

解説のメリーゴーランドです。

463

： 名無し名人 [sage] 2017/11/05(日) 16:37:56.00

ID

:gIfIulRf

来週虎丸かー絶対録画せにゃ
幽玄の虎丸を中心にした若手の対局楽しくてええわ

464

： 名無し名人 [] 2017/11/05(日) 16:48:03.67

ID

:SjfIy7j/

序盤漠然としすぎてよく分からなかった
途中まで黒やりたい放題やってると思ったけどなあ

465

： 名無し名人 [sage] 2017/11/05(日) 16:51:58.50

ID

:l5q3F9jJ

石倉の解説分かりやすいわー

466

： 名無し名人 [sage] 2017/11/05(日) 16:52:27.26

ID

:l5q3F9jJ

>>444

こういう奴が囲碁を停滞させるんやろなー

467

： 名無し名人 [sage] 2017/11/05(日) 17:05:24.11

ID

:qIdDZfHD

打音は黒自信満々だったけど
結果は解らないもんだよね

468

： 名無し名人 [] 2017/11/05(日) 17:41:33.20

ID

:uygmG5Mx

良いところはわかりやすいとこ
悪いところはわかりやすいとこしか言及しないとこ

469

： 名無し名人 [sage] 2017/11/05(日) 20:08:28.90

ID

:HzIfUwB3

>>446

梶原もいいぞ
言い回しが面白くて初心者でも取っつきやすい

470

： 名無し名人 [] 2017/11/05(日) 21:02:28.23

ID

:ymnWj2uW

今村先生優勝に50万ペリカ

471

： 名無し名人 [sage] 2017/11/05(日) 21:11:25.40

ID

:QEFIzid9

>>436

井山先生！

472

： 名無し名人 [] 2017/11/05(日) 23:10:34.05

ID

:8IWrjK9E

４３６の体験談か。
騙されてからじゃあ、おそいんじゃねえのかい。

473

： 名無し名人 [sage] 2017/11/06(月) 06:10:43.59

ID

:KTv+z1vu

>>470

ペリカてどこの通貨？
カイジ？

474

： 名無し名人 [sage] 2017/11/06(月) 06:11:40.28

ID

:KTv+z1vu

>>470

ペリカてどこの通貨？
カイジ？

475

： 名無し名人 [sage] 2017/11/06(月) 06:11:47.16

ID

:KTv+z1vu

>>470

ペリカてどこの通貨？
カイジ？

476

： 名無し名人 [] 2017/11/06(月) 07:03:28.14

ID

:PK7KCuzt

中央に模様のはりあいは俺の最も苦手な展開だな。
どこが大きいのかわからんし、ヨセもどうヨセるのかがわからん。
消しも一路違えば十目くらいすぐ変わるし。

模様の碁は難しい。

477

： 名無し名人 [sage] 2017/11/06(月) 09:43:28.77

ID

:tPCmlZ10

弁慶と牛若丸みたいで、秋山さんの強打を、黄さんがヒラリヒラリとかわす、おもしろい碁だった。
石倉先生の解説は、解像度は低くても全体像が分かるように解説してくれたと思う。
長島さんも身が入ってる感じでよかった。

478

： 名無し名人 [sage] 2017/11/06(月) 10:26:56.72

ID

:WruHI9WN

石倉さんは喋り方を勉強してるなあ
囲碁だけやってる他の棋士とは違う

479

： 名無し名人 [sage] 2017/11/06(月) 11:52:06.28

ID

:TUMxlSP5

ま、計算きっちりし過ぎでちょっとあざといような気もするけどな。
だいたいの棋士は概ねもっと本能のままに仕事もするからｗ

480

： 名無し名人 [hage] 2017/11/06(月) 16:49:07.61

ID

:eRbFbl7W

俺はプロの囲い合いなんかみたくない

481

： 名無し名人 [sage] 2017/11/06(月) 17:27:07.19

ID

:Xgbl5NZ6

まあ、アマチュアが観戦するには、チャンバラとか大捕り物の活きるか死ぬかの碁が
面白いのだろうけど、対局者の棋風があって「ご要望には添いかねます」と言われても
やむを得ない。

482

： 名無し名人 [sage] 2017/11/06(月) 18:48:24.05

ID

:TfcuDTFD

石倉さんの解説は級位者の俺には解りやすくて良かった
有段者の人には基礎的過ぎて回りくどいのかな

483

： 名無し名人 [sage] 2017/11/06(月) 19:45:30.96

ID

:vDQ5FFg1

>>482

級位者の基礎が100%出来てる有段者なんかほとんどいないよ

484

： 名無し名人 [] 2017/11/06(月) 20:20:57.13

ID

:D4+lOkeq

それ
お前実践で初歩的な部分をミスなく打てるのかっていう
解説が優しすぎてツマラナイとか言ってる時点でもう慢心してる

485

： 名無し名人 [] 2017/11/06(月) 20:25:44.85

ID

:HgOAV1ME

石倉さんは初心者用書籍たくさん出してるからね

486

： 名無し名人 [sage] 2017/11/06(月) 20:31:19.33

ID

:nVxqmumn

慢心してると言われれば別にそれでもいいがとにかく石倉の解説は面白くない
どんな対局であろうと誰の対局であろうと石倉が解説すると毎回初段向けの手筋本に出てるような内容の繰り返し
俺が強いとか弱いとかじゃなくとにかく超つまんねーーーんだよ

487

： 名無し名人 [sage] 2017/11/06(月) 20:39:59.30

ID

:Cp/tzlcZ

>>486

同意。
東大・銀行員のエリートにしては腰が低すぎる

488

： 名無し名人 [sage] 2017/11/06(月) 20:46:12.88

ID

:D4+lOkeq

あーガキにエサやっちまった
退散しよ

489

： 名無し名人 [sage] 2017/11/06(月) 20:49:59.79

ID

:nVxqmumn

石倉の解説を何回も見てると気付くが碁の内容が険しくのっぴきならない状況で
Aに打つかBに打つかのどちらかしかありえないがその後難解そうでどうなるんだろうというようなことを聞き手が質問しそうな気配を察知すると
あわてて誰が見ても打つわけないC,D,Eの着点とそのあとの初段向け手順の説明を始める
よく見ててみ　毎回打つはずが無い手順の説明してるから

とにかくだな、つまらないと思ってる者に面白いと思えとか役に立つとか言われても無理なんだよ

490

： 名無し名人 [sage] 2017/11/06(月) 22:18:47.71

ID

:S+LxV3XA

俺は低段者だが、「私の一手」のところ、石倉の解説と、黄が解説した読み筋がまったく違っていたのはわかる

491

： 名無し名人 [sage] 2017/11/06(月) 22:38:25.39

ID

:nVxqmumn

これで解説させるNHKも問題だろ

15 黄翊祖
25 秋山次郎
218 万波奈穂
225 石倉昇

492

： 名無し名人 [sage] 2017/11/06(月) 22:40:24.86

ID

:CQqYKyr5

だがそういうシノギの話術には見るべきものがあるｗ

493

： 名無し名人 [sage] 2017/11/06(月) 22:59:47.06

ID

:A7oRyiR9

万芋以下なのかよw

494

： 名無し名人 [sage] 2017/11/06(月) 23:02:53.31

ID

:CQqYKyr5

ちょっと可哀想な感じはするねｗ

495

： 名無し名人 [sage] 2017/11/06(月) 23:10:19.84

ID

:ezuVDwgy

還暦過ぎてるんだぞ

496

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 00:08:31.99

ID

:BWSrWtCi

挑戦者決定トーナメントでベスト4いったことあるぞ
万妹には無理だろ

石倉さんは結構形勢とその理由をはっきり言う
視聴者はそれで焦点を察してそこに視聴の力点を置くことが出来る
それさえ言わない解説者が結構いるからね
自分の能力の範囲内のことしか言わないけど、別の言い方をすればベストを尽くしているとも言える

497

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 06:12:22.92

ID

:Gik5JEZO

金の無い若手の読める棋士を解説に使ってあげればいいと思う

498

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 06:54:51.94

ID

:/h+iLKFb

>>497

手の読める若手って喋りが下手という傾向がある

499

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 07:04:37.49

ID

:Y+SFL+qB

>>498

ｗｗｗ

GTOが虎〇と１週間中国に行ってて１度も虎〇の声を聞かなかったと言ってたな
志田もしゃべらない　名前も知らん棋士が志田は音も気配もさせずいつの間にか石を置いてるから盤面を見てないと自分の手番だとわからなくなると言ってた

500

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 07:22:29.33

ID

:8dqHCiuG

>>499

沈黙は金

501

： 名無し名人 [] 2017/11/07(火) 07:35:49.25

ID

:qTWMUjAq

これまで何度も言われているが、NHK杯の解説は５級レベルをターゲットにするように
NHKサイドが要望しているそうだ。　もちろん従わない解説者も多いが。

たとえばメイエンの解説は、時にはアマ高段向けのレベルになっている。
俺は好きだけど、5kにはフ〜ン？だろうな。

それと石倉など「ランクの低い棋士が解説するのはおかしい」という意見は
年中行事だが、プロ棋士のランキングで差が出るのは、大局観などファジーな分野が
大部分で、局所の死活や手どころのヨミは大概の棋士は心得ている。
（それと石倉には粘着アンチが付いているｗｗ）

たとえば死活などでは、鈴木歩は凄く手が見えてトップ棋士以上らしい。

そういう分野の解説をしている限り、ランキング下位の棋士でも何ら遜色がない。

502

： 名無し名人 [] 2017/11/07(火) 07:51:11.18

ID

:PMhXug/W

>>501

概ね同意
ただトップ棋士以上は話盛ってるわ
本当ならとっくにタイトル取ってるだろ

503

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 07:54:07.55

ID

:BWSrWtCi

だいぶ昔の話だけど週刊碁で高尾が「鈴木歩さんは日本で2番目に手が読める」と言ってた
張栩全盛期の頃
まあだいぶ盛ってるだろうけど

504

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 07:59:36.90

ID

:Y+SFL+qB

井山も「そのうち藤沢（里菜）さんが（女流棋戦じゃない）タイトルを取ると思う」と言ってたな　超てんこ盛りだろ

505

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 08:36:50.08

ID

:qTWMUjAq

>>502-503

だからね、いくら手が見えてもそれだけではトップ棋士にはなれないの。
差が付くのは、大局観などの数値化し難い部分の方が大きい。

506

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 09:27:08.27

ID

:Y+SFL+qB

>>501

じゃ、井山.vs.一力戦を万芋が解説しても文句言わないのか？

507

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 12:19:05.28

ID

:H2WhwGr1

自分には理解が及ばないならせめて自分が見えてる範囲の図を示して欲しいんだよな
視聴者が見たいのはそういうプロの解説なのに、石倉はそれすらせず旧医者の講座しかしない
他の解説者ならしてることをしてないという当たり前のことを指摘してるだけなのに
必死に火消しが沸いてくるから余計滑稽なんだよな

508

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 13:11:23.07

ID

:bmtyjVxc

囲碁教育や理論家として力があるなら、どんどん人材を輩出してる筈だし
そういう人も実際いるみたいだしね　まあ推して知るべしですな＞石倉さん　
青筋立てて非難することもなかろうて　こういう人は普及のためには必要

509

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 13:37:35.26

ID

:qCTvw+YO

石倉門下なんて聞いたことないんですがそれは
まあ力がないのは推して知るべしですな

510

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 14:10:16.89

ID

:GwFO9Lcy

ここは石倉嫌いな例の荒しの同類のすくつですか

511

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 14:33:39.98

ID

:ltRfU7A7

石倉先生や若手棋士が秀芳みたいに解説したらそれはそれでまずいだろ

512

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 14:33:50.51

ID

:qTWMUjAq

>視聴者が見たいのはそういうプロの解説なのに

だからNHKが解説者に要望しているのは、５級レベルの人に向けた解説だと言ってるのだが。

チクンが著書の「地と模様を越える物」の中で、自戦解説をして分岐点で、まず「普通のプロの打つ手」を示して
その後で「私の会心の一手」を解説しているが、そんなのはアマ高段でもただ感心するだけ。

まして5kにはチンプンカンプンで全く理解できないから、極論すれば時間のムダだ。

513

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 15:06:39.01

ID

:Y+SFL+qB

>>512

>だからNHKが解説者に要望しているのは、５級レベルの人に向けた解説だと言ってるのだが。
そういうことなら諦めるしかないか　

>その後で「私の会心の一手」を解説しているが、そんなのはアマ高段でもただ感心するだけ。

10年くらい前に某タイトル戦の大盤解説会に行ったとき治勲が解説者だったが長考で雑談タイムみたくなったとき
参加者の一人が対局中の碁ではなくちょっと前の治勲の碁で解説者が〇〇の手の意味を説明してましたが感動しましたと言うと
治勲がその解説は間違ってる、碁をわかっていないとボロクソに罵り出してびっくり仰天したわ

治勲にボロクソに罵られたのは今もしょっちゅう見かける超超超有名なレジェンド解説者だｗ

514

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 15:23:57.91

ID

:8dqHCiuG

銀行員のような馬鹿丁寧な石倉の解説より、虎丸の沈黙の解説で梢がおたおたするのを見てみたい気がする。

石倉には「中卒の井山では碁の深みがわからない」のようなことを言ってもらいたい。

515

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 15:33:07.18

ID

:/h+iLKFb

>>513

石田芳夫か

516

： 名無し名人 [] 2017/11/07(火) 15:33:26.31

ID

:8VTw1y6A

>>513

そのレジェンド解説者って石田とかの木谷門じゃないか？
チクンは特に同門には先輩後輩関係なくシャレでそんなことよく言うからなあ
どこまで真に受けていいのやら・・・

517

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 15:48:49.09

ID

:Y+SFL+qB

ちょっとやめてくださいよ
二十五世が二十四世の悪口を言ったなんて口が裂けても言えませんよ

だけど治勲ってふざけてるよな
若いころ「僕はゴルフをやってるような棋士は負けるわけにいきません」と言って中年以降週３回ゴルフに行ってんだろ

518

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 15:52:53.23

ID

:Y+SFL+qB

ちなみに二十六世は「将来勝てなくなったら解説者でもやりますよ」と言ったそうだ

519

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 16:38:33.26

ID

:IpVKm5wX

なんとなく井山と一力は将来解説になったら悪い手ははっきり悪いって言いそうだｗｗ
全く悪い意味ではなくそんな感じしない？

520

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 17:13:43.58

ID

:acAyJmFj

>>506

全然問題なくね？
AI同士の対局をリアルタイムに解説できるの誰よ？
というのと同じ
まして、観てる奴らは全員解説者以下の棋力

521

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 17:50:32.69

ID

:zKInN5IN

工作すげえな(白目)
石倉の周囲はねらーばっかりなのかたまげたなぁ

522

： 名無し名人 [] 2017/11/07(火) 18:06:44.69

ID

:/i/qpWrV

石倉に限らずちゃんと手を解説しない(正しいかどうかは関係ない)、地合いを言わないってのは殆どの解説者に当てはまるからね
手割りと地合いまでちゃんと解説するのなんて結城くらいだろ

523

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 18:31:49.03

ID

:qTWMUjAq

石倉とレドモンド、それに淡路の解説には固定粘着アンチが付いてるからな〜ｗｗｗ

524

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 19:21:12.72

ID

:Y+SFL+qB

アンチとか粘着とか連呼すれば論破したと勘違いしてるバカがいるみたいだが
石倉が嫌いな側は何故嫌いなのか具体的な理由を挙げてるのに支持する側は何故支持するのか理由を挙げられないのか？

525

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 19:26:12.60

ID

:IpVKm5wX

別に好きでも嫌いでもないだけなんだが…
好きな理由もないし嫌いな理由もない
ただそれだけ、なにを熱くなってるのかわからん
誰も特別支持してないだろｗ

526

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 19:32:34.72

ID

:PMJAk5RK

理由述べれば粘着していい、っていいルールだなｗ
なんで自分で作ったルールみんなの場で適用しちゃうのかね変な人って

527

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 20:52:04.00

ID

:2f97L5We

俺は石倉の講座は普通の進行を覚えろ慣れろの一辺倒で嫌いだけど
今までの解説は結構良いと思ってたんだよね

だけど今回の解説は正直面白くなかった
初級者を意識しすぎなのか物足りなかった

528

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 21:24:15.73

ID

:BWSrWtCi

>>517

中年になってからゴルフを始めたわけじゃない
近年出した本によると、その発言の時にはすでにゴルフをやってた
「自分より才能がない人間はせめて勉強しろ」と解釈出来ないことはないが……

529

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 21:28:06.92

ID

:nBU/QbC/

おまえら真面目だな
俺なんか解説以前に碁の内容がつまんなくて
2倍速で見てたのに数回居眠りしたぞ

530

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 21:45:36.99

ID

:woAPyM8u

ふと思い出したけどアマで戦いがないと囲碁じゃないっていう棋風の人が打つ碁はプロにはそんなのは碁じゃないと思われてるって知り合いのプロが言ってた

531

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 21:55:10.49

ID

:bmtyjVxc

ピカソに例えられるよな　後のキュビズムの作品を観ると想像が付かないが、
ピカソ自身は写実的な絵も過去描いていたし勿論基礎的な研鑽は積んでいるという

棋士って基礎的な時期がほんの少しだったんだろうな　初めて囲碁に触れた数か月だったとか

532

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 22:29:26.04

ID

:75htslIH

>>501

まさに5kくらいの自分だけどメイエンさんの解説はとても面白いよ

533

： 名無し名人 [sage] 2017/11/07(火) 22:41:06.36

ID

:GaffSxef

志田くんの解説はよ

534

： 名無し名人 [sage] 2017/11/08(水) 06:04:20.96

ID

:lcArbl/S

世の中には、石を取るのだけが楽しみで碁を打っている奴がいて、
そんな奴はヨセなどつまらんと言って、まったく勉強しないし、

はては狙った相手の大石が活きてしまうと、優勢であっても投了して
次の碁を始める。

535

： 名無し名人 [sage] 2017/11/08(水) 09:03:17.69

ID

:yVANPisv

ひと桁の足し算はやってても面白くないけど
小学校でひと桁の足し算教えてる先生がダメ先生じゃないだろ
時々はひと桁の足し算教える授業も必要なんだよ

536

： 名無し名人 [sage] 2017/11/08(水) 09:41:12.59

ID

:zDluyIe3

でも高度な数学をみんなで鑑賞している場でひと桁足し算の講義はじめるのもどうかと。

537

： 名無し名人 [sage] 2017/11/08(水) 10:30:22.87

ID

:wEoc+y5h

>>536

今回の石倉解説はまさにそれだったねえ

538

： 名無し名人 [sage] 2017/11/08(水) 11:03:52.81

ID

:yuATIWhK

でもまぁ、アマの大半なんてその足し算も完璧にできないからな。
マジで足し算どころかまともに数えることすらできないからな。

539

： 名無し名人 [sage] 2017/11/08(水) 11:28:26.15

ID

:Tj9EN0qg

>>536

治勲は足し算からはじめて背後にある高度な数学まで持っていくから凄い。

540

： 名無し名人 [sage] 2017/11/08(水) 13:10:27.93

ID

:KPreAxSk

算数やってるレベルが多いからそれに合わせてるってだけでしょ
高等数学やりはじめたらお年寄りは寝ちまうか苦情くるかなんだろうし
基本こういうとこ書く人は中途半端に強いからそういう層の気持ちはわからんのです

541

： 名無し名人 [sage] 2017/11/08(水) 14:52:18.75

ID

:BHQSWcdO

NHK杯の解説は5kを対象にしてるってソースあるの？
何十年も前の雑誌の話持ち出したりしないでね？

542

： 名無し名人 [sage] 2017/11/08(水) 19:15:59.95

ID

:nxy5zY5u

>>522

ヨシオとかチクンは抜きにしてシニアの解説はひどいもんだよ
これで1局 これでいい加減なワカレって済ませてきた世代は

543

： 名無し名人 [age] 2017/11/08(水) 19:40:32.02

ID

:SsmXPWnC

石倉解説を望む視聴者層がいちばん厚いんだよ
石倉講座を買う愛棋家層がいちばん多いんだよ
ＮＨＫ的にも営業的にもあれで win-win じゃまいか？

544

： 名無し名人 [sage] 2017/11/08(水) 19:48:43.81

ID

:CBIrnbQ7

詳しい解説と棋譜はテキストでって毎週番組終わりに長島さんが言っているしな

545

： 名無し名人 [] 2017/11/08(水) 20:11:05.76

ID

:SsOkSqbM0

2番目のグループの真ん中の女性がジャスティン・ビーバーのバックダンサーのDelaney Glazer
"Versace on the Floor" Bruno Mars Alexander Chung Choreography
ttps://www.youtube.com/watch?v=6TsvrWluthw

YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
ttps://www.youtube.com/wat★ch?v=Zh6F★BlFSxIk
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
ttps://www.youtube.com/wat★ch?v=qi2PJ★r2cWjM

Kaytranada Ft Syd "You're The One" | Choreography By Karon Lynn
ttps://www.youtube.com/watch?v=X3bPYme_kl4
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
PILLS & AUTOMOBILES Chris Brown - Alexander Chung & CJ Salvador
ttps://www.youtube.com/wa★tch?v=gAMj★GfcUdNU

"MI GENTE" - J Balvin, Willy William - Choreography by TRICIA MIRANDA
ttps://www.youtube.com/watch?v=Poacb8t5aNg

Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
ttps://www.youtube.com/w★atch?v=M★naGUyNeDXc

G-Eazy (feat. A$AP Rocky & Cardi B) - "No Limit" | IMMASPACE EDITION | Nicole Kirkland Choreography
ttps://www.youtube.com/wat★ch?v=Y0oI★SNfFqig

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
ttps://www.youtube.com/wa★tch?v=TV★EFp2uHPdQ

Chris Brown - Strip - WilldaBeast Adams Choreography - Filmed by @TimMilgram #immaBeast
ttps://www.youtube.com/wat★ch?v=0RF★5CCAJZr4

Boots - Kesha | Brian Friedman Choreography | #DancingForPuertoRico
ttps://www.youtube.com/wat★ch?v=p2JjW1★PUuyY

#SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
ttps://www.youtube.com/wat★ch?v=wWyU★ei_sWNo
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
ttps://www.youtube.com/wat★ch?v=00Epi★we3BB4

3番目のグループがすごい
Jhene Aiko - "While we're young" | Nicole Kirkland Choreography
ttps://www.youtube.com/wat★ch?v=Kgk★8sPEqG0Y

THEY. "U-RITE" Choreography by Kenny Wormald - #TMillyTV - #Dance
ttps://www.youtube.com/wat★ch?v=A9pW★h0u6rv0

Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
ttps://www.youtube.com/wa★tch?v=q8JGr★kt7gOo

546

： 名無し名人 [] 2017/11/08(水) 20:59:29.88

ID

:V23qaIdy

初心者解説聞かないと分からない人がなぜ日本上位棋士の対局見る必要があるの?
ある程度わかる人が見るから碁は成り立つんだよ
分からない人が見たって何も分からないだろう
解説は分からない人に分かるようにするものじゃなくて、その対局を分かるレベルに少し足りない人に分かるよにするものだろう
じゃないと毎回アタリからルールから教えないといけないじゃん

547

： 名無し名人 [sage] 2017/11/08(水) 21:11:06.40

ID

:dqHQAPA6

高度な解説が分かる人達にしては対局の感想がなくて
解説者叩きばっかりですねｗ

548

： 名無し名人 [sage] 2017/11/08(水) 21:18:58.18

ID

:WFwW22Xd

ほんとそれ
ライブで野狐の形勢がこう変化したぞ、とかいう書き込みがチョロっとある程度で
終わった後は何手目のどこがどうだった、とかいう意見すら無し
さらに女流の顔がどうだ、とかそんな話に終始してるのに解説のレベルが低いとかお笑いもいいところ

549

： 名無し名人 [sage] 2017/11/08(水) 21:32:04.07

ID

:XhyzSuNl

お笑いにでもなってれば良いんだけどね

550

： 名無し名人 [sage] 2017/11/08(水) 21:42:28.99

ID

:dqHQAPA6

たぶん初心者扱いされたと誤解して怒ってる一日中暇な人がId変えながら書き込み続けてるのかな
間違ってる人に丁寧に助言したら「馬鹿にしてるのか！」って怒る人いるじゃん
（馬鹿にはしてなかったけど、今馬鹿だと言うことが分かりました）って内心では思うんだけど

551

： 名無し名人 [sage] 2017/11/08(水) 21:45:48.34

ID

:EbWJvIAY

つまらないものはつまらないんだよ

552

： 名無し名人 [sage] 2017/11/08(水) 23:20:10.63

ID

:VBNobipE

どの競技であれ解説が初心者講座始めたら馬鹿じゃないの？って思うけどね
競技を見るのにも最低限の能力がいるんだよ
将棋はちゃんと解説してるんだし囲碁だけ特別解説の能力が低いのだろうと感じる

553

： 名無し名人 [sage] 2017/11/08(水) 23:23:08.63

ID

:wWjQXDNr

講座は講座で意義あるのだから別にやってくれという感じだな。
解説とはニーズが違うと思う。

554

： 名無し名人 [sage] 2017/11/08(水) 23:30:28.43

ID

:+bcmojdz

毎週日曜は昼に碁会所に行って碁会所のTVでみんなでNHKを見てから対局するけどもう滅茶苦茶ブーイングだったよ

555

： 名無し名人 [sage] 2017/11/09(木) 00:21:41.92

ID

:6BvNcjAP

つまらんのは対局を自力で楽しむ棋力がないからでは

556

： 名無し名人 [sage] 2017/11/09(木) 04:05:41.60

ID

:Y/Jny284

初心者が自覚持って初心者本を開くのには全然問題ないと思うけど、
それをＮＨＫ杯解説でやってしまうのは違うんじゃあないか、という大方の
意見には同意かな　まあ分かりやすいのは良いけどね　石倉さん自身
そういう人なんだという受け止めが出来るかどうか

557

： 名無し名人 [sage] 2017/11/09(木) 04:43:11.46

ID

:IXnS7NpL

なにが言いたいのかよくわからんが、石倉さんは勝負の流れと局面の焦点をちゃんと指摘してたぞ。
それがなければ普の有段者（自分のことだが）には、秋山さんが勝負手に出たこともわからなかっただろう。

558

： 名無し名人 [sage] 2017/11/09(木) 04:57:26.97

ID

:6BvNcjAP

むしろ初心者講座っぽい所は「サバキの時は石を斜めにすると良いんですよ」の所位じゃ

559

： 名無し名人 [sage] 2017/11/09(木) 05:21:44.24

ID

:Y690jNiq

アホに合わしてくれてるんだから
ありがたく聞いとけ。

560

： 名無し名人 [] 2017/11/09(木) 07:27:45.75

ID

:/QYg3qcL

「観る将」は居るのに「観る碁」が居ないのって、お前らのセイだったンだな

561

： 名無し名人 [sage] 2017/11/09(木) 07:48:09.42

ID

:la7R++iQ

5kというのは囲碁人口の棋力分布でいえば、ほぼ真ん中だろう。
（KGS5kなら真ん中よりもっと上位）

初心者というのは完全に間違っている。少なくとも中級者だろう。

562

： 名無し名人 [] 2017/11/09(木) 07:52:25.32

ID

:VvZz/mK9

>>560

いや、単に囲碁が不人気だからじゃねｗ

563

： 名無し名人 [] 2017/11/09(木) 07:57:09.10

ID

:uMtg2Lh/

今回の石倉解説、他の解説者に比べて特段初級者向けに特化したっていう感じはなかったけどなあ

564

： 名無し名人 [] 2017/11/09(木) 08:01:41.78

ID

:ZzXI/A20

実力以上に解説できる人っているのかな
２４世本因坊とかか

565

： 名無し名人 [sage] 2017/11/09(木) 08:01:47.85

ID

:6BvNcjAP

>>563

そうだよね
イメージよりも攻める解説者だと思う

566

： 名無し名人 [sage] 2017/11/09(木) 08:08:05.29

ID

:b1GrZKQX

まああれだよ
思い込みは恐い

567

： 名無し名人 [sage] 2017/11/09(木) 08:12:29.36

ID

:IXnS7NpL

早碁の同時進行の解説というのは、すごく難しいと思う。
自分としては、今回の右下隅の死活のようなところは大盤でやってほしいが、手が進んでいるとそういうわけにもいくまい。
だから、せっかくテキストがあるんだから、観戦記をもっと充実させてそういうのも入れてくれるといいんだけどね。

568

： 名無し名人 [sage] 2017/11/09(木) 08:31:33.05

ID

:05q4mWqX

はぁ〜　早く日曜にならないかなぁ　次の日曜でこの論争が終わることを期待する

569

： 名無し名人 [sage] 2017/11/09(木) 09:53:57.46

ID

:8dhPlp83

やっぱり志田さんを投入するしかないんだよ

570

： 名無し名人 [sage] 2017/11/09(木) 10:19:05.95

ID

:wWTlMOad

今はやりの多元放送にすれば解決。
超初心者は石倉
上級者は一力・伊田
漫談は趙治勲
女性は藤沢
みたいに。

571

： 名無し名人 [sage] 2017/11/09(木) 10:28:15.78

ID

:v8hxF24s

チクンと宇宙禿とコンピュータと小林覚と結城のローテーでいいよ

572

： 名無し名人 [sage] 2017/11/09(木) 10:30:04.10

ID

:xEqPAj7z

ZENの評価値表示早くやってくれ

573

： 名無し名人 [sage] 2017/11/09(木) 11:53:54.26

ID

:05q4mWqX

TVガイドで来週の対局を調べたら
　2回戦第14局　柳時熏九段　芝野虎丸七段　　解説　淡路修三九段
てなってるけど淡路て上の方で誰かがアンチが付いてる棋士の１人だと言ってたよな

俺は淡路の解説を見たことは無いがまたこんな騒ぎになるのか

574

： 名無し名人 [sage] 2017/11/09(木) 12:12:26.82

ID

:qQ8X85C6

アマチュアの皆さんは、とか借金が、の言い回しが気に入らないんでしょ

575

： 名無し名人 [] 2017/11/09(木) 12:30:26.24

ID

:UwY+fWi5

石倉たたきしてるやつは２０年くらい前から住み着いてる古老だな

576

： 名無し名人 [age] 2017/11/09(木) 12:47:17.78

ID

:pzIXp5XN

>>546

>解説は分からない人に分かるようにするものじゃなくて、その対局を分かるレベルに少し足りない人に分かるよにするものだろう
>じゃないと毎回アタリからルールから教えないといけないじゃん

論理の飛躍
根拠が極端すぐる

577

： 名無し名人 [sage] 2017/11/09(木) 14:09:02.56

ID

:la7R++iQ

もう一つ、淡路は大卒（青学大法）というのも嫉妬の一因だろう。

578

： 名無し名人 [sage] 2017/11/09(木) 14:53:54.35

ID

:2jHeUS3Y

解説は別に聞きたくないなら聞かなくてもいいんだよw
ボリュームってもんがあるだろ

石の流れを楽しむというのか
碁そのものを
楽しめばいいんだよ

579

： 名無し名人 [sage] 2017/11/09(木) 15:18:07.80

ID

:2jHeUS3Y

あと、どんな解説者でも
あんたより、とてつもなく強いからね

580

： 名無し名人 [sage] 2017/11/09(木) 15:27:17.48

ID

:hMtOpDyu

嵐にしやがれ[字][デ]囲碁最強の男・井山七冠と勝負!滝沢カレン最新スイーツデスマッチ
放送日時11月11日（土）21:00〜21:54
日本テレビ放送
番組内容
秋の最新スイーツデスマッチに滝沢カレン参戦!爆笑早押し▽いま最も話題、囲碁界最強の男・井山七冠VS二宮▽相葉が挑戦・打ち上げ花火下から見るか、ドローンで見るか?

581

： 名無し名人 [sage] 2017/11/09(木) 15:43:31.08

ID

:05q4mWqX

>>579

>あと、どんな解説者でも
>あんたより、とてつもなく強いからね

よくこういうこと言う奴いるけど、こう言えば言い負かしたつもりなのか？
あらゆる競技、スポーツ、ゲームで選手や解説者はわざわざ言うまでもなく視聴者より上手い、強い
視聴者がいるから成り立っているのに視聴者が選手や解説者の悪口を言ったときに「お前より上手いんだから黙ってろ」なんて理屈が通用するわけないだろ

582

： 名無し名人 [sage] 2017/11/09(木) 15:49:02.63

ID

:A3ul9rUV

擁護勢はまともに反論できないもんだから全然関係ない話で話題逸らしか
もっと論理的に説明してごらんなさいよ囲碁みたいに

583

： 名無し名人 [] 2017/11/09(木) 16:18:56.55

ID

:uMtg2Lh/

おれは別に石倉解説を好きでも擁護してるわけでもないが、批判する理由が「初級者向けに特化しすぎ」ってことだろう？少なくとも今回の解説についてはそれがピンと来ないだけ。
全員でないにしろ、大半はそんな風に思ってるの？

584

： 名無し名人 [sage] 2017/11/09(木) 17:00:12.45

ID

:3FMvQtFH

>>579

そうとも限らないよ

585

： 名無し名人 [sage] 2017/11/09(木) 17:14:14.04

ID

:8JaoWeyo

いやいや･･･
そんな｢プロより強いぜ｣みたいな人がこんなとこでのたくってご高説たれてんの？
ないだろ

586

： 名無し名人 [sage] 2017/11/09(木) 18:37:49.49

ID

:b1GrZKQX

親の仇が一人か二人かと

587

： 名無し名人 [sage] 2017/11/09(木) 21:37:08.47

ID

:+2QTL+CG

>>585

プロ棋士は聖人君主じゃないんだぞ？
便所の書き込みも見るし書きもする

588

： 名無し名人 [sage] 2017/11/10(金) 08:36:49.35

ID

:GBXpGkYM

誰が書いても便所の落書きは便所の落書きだよ
俺の方が解説上手いと思うならブログでも立ち上げてそこで解説すればよかろうに

589

： 名無し名人 [sage] 2017/11/10(金) 09:30:24.12

ID

:0JEMMZav

いやほんと名無し名人だよな

590

： 名無し名人 [sage] 2017/11/10(金) 09:44:18.28

ID

:lmIJbShi

井山の碁を批評して「この手ではこう打つ方がベター」と厚顔無恥な書き込みをするアホも
いるからな。

591

： 名無し名人 [sage] 2017/11/10(金) 11:30:31.23

ID

:PUJX4eps

タイトル戦ならともかく早碁でリアルタイムであの手がどうのこうのなんて誰か書き込んでるか？
毎局２，３日後にああだこうだと級レベルの勝手読みを書き込む人は一人いたが最近見かけないな

592

： 名無し名人 [sage] 2017/11/10(金) 12:02:31.75

ID

:0JEMMZav

NHK杯のアレな所は結構予想が当たってしまう所だよな　そりゃ選択肢なんてそうある
もんじゃあない　〇択クイズみたいなもんなんだけど、結構気分が良かったりするｗ

593

： 名無し名人 [] 2017/11/10(金) 15:48:05.56

ID

:rS/x2NXZ

虎丸って見た目は猫丸だな

594

： 名無し名人 [sage] 2017/11/11(土) 21:31:34.06

ID

:SWAK0OM8

明日虎丸楽しみ

595

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 07:22:00.98

ID

:SVt3aabw

同感、「虎丸、楽しみ」

早く見たい！

596

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 12:31:30.98

ID

:JCHy0ub7

優勝候補の虎丸ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

597

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 12:34:21.56

ID

:JCHy0ub7

虎丸　序盤からカカリ

しかし、受けたので穏やかに進む

598

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 12:37:49.24

ID

:G1xjrBND

静かな立ち上がり

599

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 12:38:12.84

ID

:7CuxQaH3

シクンの2-0てすごいな
虎丸に勝ち越してる人ほぼおらんやろ

600

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 12:39:15.44

ID

:z4Ch/uwz

柳先生かーまあ大丈夫やろ
虎丸勝ってくれ

601

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 12:40:18.17

ID

:aw5Mwkkq

ロッキーはわからない言ってたけど
先に掛かることで平行型に誘導したときに右下の石の方向をこうしたかったんじゃないかね

602

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 12:40:23.65

ID

:JCHy0ub7

虎丸期待の星

井山といずれタイトル戦を戦うであろう逸材

603

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 12:42:40.62

ID

:JCHy0ub7

ロッキー「子猫みたいな見た目　しかし、碁は虎以上の厳しさｗｗｗ」

604

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 12:45:41.93

ID

:G1xjrBND

おいしいポン抜き

605

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 12:46:25.04

ID

:SZQNWZW+

虎丸って名前に似つかわしくないかわいい風貌

606

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 12:49:07.04

ID

:G1xjrBND

右上右下に３０目確保して上辺を制限した黒のペース？

607

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 13:00:40.33

ID

:mXOGznUi

柳さんもう考慮時間使いきったのか

608

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 13:02:21.15

ID

:G1xjrBND

忖度せず秒をしっかり読めや

609

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 13:09:47.88

ID

:aw5Mwkkq

柳気合入ってるなぁｗ今の睨みｗｗ

610

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 13:10:26.06

ID

:z4Ch/uwz

やべーのか？
負けは勘弁してよ

611

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 13:20:17.23

ID

:8Q2l9MWV

先週とちがって全然大盤出さないな　どうして？

612

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 13:21:38.23

ID

:caViWcXy

中央左の白を攻めるって、どうでしょうか。

613

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 13:22:32.90

ID

:A3e+Izwx

今日の柳は特別気合入ってるな

614

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 13:26:55.47

ID

:G1xjrBND

ご、ろく、なな、は…ち、…きゅ…うう

615

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 13:26:58.67

ID

:OxXi3tp2

淡路冴えてるな

616

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 13:33:07.59

ID

:aw5Mwkkq

全局的ないい解説だな
先週とは大違いだ

617

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 13:33:34.50

ID

:z4Ch/uwz

虎丸きゅん頑張って

618

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 13:36:37.41

ID

:8Q2l9MWV

解説のおかげでめっちゃ面白いな

619

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 13:42:32.88

ID

:z4Ch/uwz

なんかいけそうかね

620

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 13:49:31.03

ID

:aw5Mwkkq

しゅごい

621

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 13:52:15.63

ID

:lxzLMr16

これは凄いわ
マジで強いな

622

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 13:52:56.86

ID

:cKcEEMUR

今日は面白いな

虎丸強い

623

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 13:53:17.82

ID

:G1xjrBND

盤面８目くらい？

624

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 13:55:13.11

ID

:lxzLMr16

あんな状況から、ここまで持ってくるとは
虎丸の碁が深すぎる

625

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 13:56:24.61

ID

:G1xjrBND

３目落ちるなら盤１０か

626

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 13:56:59.09

ID

:cKcEEMUR

実戦で石塔が出てくるのもちょっと珍しい

627

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 13:57:49.21

ID

:JCHy0ub7

虎丸つえええええええええええええええええええええええええええ


優勝候補

628

： 名無し名人 [age] 2017/11/12(日) 13:58:17.77

ID

:hLEabFbb

若さ故の豪腕で勝ったと言う感じ

629

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 13:59:56.79

ID

:G1xjrBND

虎丸の声は永六輔みたいだな

630

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 14:00:58.08

ID

:A3e+Izwx

柳もナイスファイトだった

631

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 14:01:17.38

ID

:z4Ch/uwz

早碁だからなぁ、やっぱ若いの有利だよね
虎丸きゅんおめおめ
面白かったね、修三先生の解説もええやん
まじでファンにってか１番好きな棋士だわ虎丸きゅんw
私の一手もかわええw

632

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 14:01:47.52

ID

:nnQVz1Sg

今日の一手、淡路の形勢判断をほぼ全否定だな。

633

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 14:01:52.09

ID

:JCHy0ub7

才能は井山とひけをとらんな

634

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 14:04:44.60

ID

:A3e+Izwx

>>632

そうでもないだろ。
淡路も難しくなったこと自体は同意だろうし

635

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 14:05:53.71

ID

:nnQVz1Sg

>>634

なるほどね。言い過ぎたスマン

636

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 14:08:47.73

ID

:vUVtCu8x

今日の碁はチョウウか結城の解説でみたかった。

淡路じゃ読みが浅い。

チクンとチョウウの碁のときだったかも、左下の死活コロコロ言う事かわってたな

637

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 14:09:18.70

ID

:2AQ8fL5x

今日の碁はある意味解答のある時間帯が多かったのに全然大盤を使わないとは
これいかに

638

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 14:09:24.11

ID

:0zkw2Mnw

>>634

あのコウでシクンさんが良くなったって言ってた気が…

639

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 14:11:46.91

ID

:A3e+Izwx

たぶん柳が打ちやすいんだろうけど虎丸だから乱戦で逆転するんだろうな感がかなりあったな。
そもそも柳の時間の使い方からして。

640

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 14:18:10.32

ID

:E6/299pz

上辺の打ち方色々あっただろうな
よく勝てたわ虎丸

641

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 14:18:53.21

ID

:UF4PvaDw

>>636

下辺にコウができたけど、どっちが仕掛けても損だから
お互いになかなかコウをしかけなかったやつ？

642

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 14:23:09.95

ID

:y6HXjpX+

柳はコミにかける長期戦で行く打ち方をしていたけど途中「お、コウでいけるやん」とポイントをあげたけどコウ材で中央白に寄りつかれてしまった
とはいえ、解消のタイミングを間違えたとも思えないし上辺の受け方か…

643

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 14:24:32.28

ID

:Au7HGyON

虎「左辺で失敗してむ形勢悪かったけど右辺がコウになって難しい戦いになった(のが勝因)」

644

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 14:30:39.07

ID

:JL6qLPPW

オッサン相手なら難しくしとけば負けない

中韓が日本棋士を相手にするスタンスだな

645

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 14:34:20.85

ID

:vUVtCu8x

>>641

この碁。

ttp://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/kifu/igs.cgi?d=20120205

646

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 14:35:57.93

ID

:E6/299pz

私の一手があれなんだ
コウに仕掛けたのは柳九段なんだけどな（笑）

647

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 14:40:43.87

ID

:5I8hwRqW

柳は仕掛けたつもりだったけど実は虎丸が誘ってたってことだろ

648

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 14:44:29.49

ID

:nnQVz1Sg

虎丸「ここまでは一本道で…」のここまでがどこまでだったのかね。かなり先までだろうね。

649

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 14:45:05.46

ID

:lxzLMr16

そうそう、コウを誘って、形勢が悪いからコウで難しくしよう、というのが私の一手ってことでしょ

650

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 14:51:54.64

ID

:JL6qLPPW

コウの戦果自体は柳時熏にあがってたでしょ

651

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 14:54:56.32

ID

:JL6qLPPW

上辺並びを利かして一間にとんで最強に受けに行ったあたりが敗着だな

652

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 14:56:30.87

ID

:aw5Mwkkq

どちらかというと柳の方の戦闘力にビビったけどな
まだまだやれるじゃんって思ったな

653

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 14:58:18.85

ID

:Au7HGyON

解説者が絶賛してたホウリコミも虎丸から見れば一本道の中の一手

654

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 15:03:28.55

ID

:JL6qLPPW

とりあえず大盤使え
手どころ解説しなかったらプロの意味ねーよ

655

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 15:08:58.78

ID

:8E8vcAUe

★ 井山裕太○━┯┐　　　　　　　 　 ┏━○一力 　遼　　┣10/15━
　　王 　立誠●┯┘│　　　第　　　┌┛┌●湯川光久　　┃羽根直樹 九段 ○中押し
　　淡路修三●┘　 │　 　 65　　　│└┷●潘　 善�h　　┃内田修平 七段
　　蘇 　耀国○┯┐├┐　 回　 ┌┤┌┯●呉　 柏毅　　┃：坂井秀至 八段
　　趙 　治勲●┘├┘│　 Ν　 │└┓└●鶴山敦志　　┣10/29━
　　向井千瑛●┐│　 │　 Н　 │　 ┗┯○本木克弥　　┃山下敬吾 九段
　　山城 　宏○┷┘　 ├┐Κ┌┤　　　└●王　 銘琬　　┃今村俊也 九段 ○中押し
　　羽根直樹○━┓　 ││杯││　 ┌─●村川大介　　┃：小林光一 名誉棋聖
　　安達利昌●┐┗┐││ 　││┌┷┯○趙 　善津　　┣11/5━
　　内田修平●┷┘│││　 │└┤　 └●藤沢里菜　　┃秋山次郎 九段
　　苑田勇一●┐ 　├┘│　 │　 │┏┯○志田達哉　　┃黄翊祖 八段　○６目半
　　三谷哲也○┷┐│　 │　 │　 └┛└●坂井秀至　　┃：石倉昇 九段
　　伊田篤史♪─┘┘　 │　 │　　　└─●依田紀基　　┣11/12━
　　　　　　　　　　　　　　　 ├┴┤　　　　　　　　　　　　　　　 ┃柳時熏 九段
　　張　　　栩○━┯┐　 │　 │　　　┌─●河野　 臨　　┃芝野虎丸 七段 ○中押し
　　張　 豊猷●┯┘│　 │　 │　 ┌┓┌●平田智也　　┃：淡路修三 九段
青木 喜久代●┘ 　├┐│ 　│┌┤┗┷○瀬戸大樹　　┣11/19━
　　陳　 嘉鋭●┐　 │││ 　│││┌┯●小林　覚　　 ┃伊田篤史 八段
　　芝野虎丸○┷┯┘││ 　││└┓└●謝 　依旻　　┃三谷哲也 七段
　　柳 　時熏●─┘　 ├┘ 　└┤　 ┗━○結城 　聡　　┃：結城聡 九段
　　黄　 翊祖○━┓　 │　　 　　│┌┯━○余 　正麒　　┣11/26━
　　洪 　清泉●┐┗┐│　　 　　││└┯●金 　秀俊　　┃山城宏 九段
　　秋山次郎●┷┘├┘　　 　　└┤　 └●溝上知親　　┃蘇耀国 九段
山田 規三生●┐ 　│♪=シード 　│┌┯●許 　家元　　┃：瀬戸大樹 八段
　　今村俊也○┷┯┘★=NHK杯　└┓└●清成哲也　　┣
　　山下敬吾●─┘　 選手権者　　　┗━○高尾紳路　　┃

656

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 15:12:52.67

ID

:uxHErKj6

今日は実戦だけで良いよ　解説含め皆が一局に集中しているライブ感が良かった

657

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 15:26:13.04

ID

:QcZXNRb6

攻めが空振りしてたのに地合いが全く離されてなかったのが不思議だった

658

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 15:27:51.70

ID

:QcZXNRb6

淡路さんの解説は読み切れないところがあったとはいえ
ポイントはついてたから良かったと思う

659

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 15:36:42.89

ID

:vUVtCu8x

あのこうの価値をチョウウに解説して欲しかった

660

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 16:08:42.06

ID

:u0U9Ed0h

面白い碁だった
虎、次も頑張れ

661

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 16:42:27.42

ID

:Lvkac2IH

今日は淡路九段の解説に感心した
もうかなりの年なはずだけどまだまだ第一線でいけますやんと思った
柳九段の気鋭の若手を負かしてやろうという気合十分の打ちぶりがまた良かったわ
芝野七段は辛抱がきく碁というかしぶといなあという印象

662

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 17:07:00.41

ID

:A3e+Izwx

「若手に似合わず辛抱の強い碁」ってフレーズが若手を褒める時によく使われるけど、むしろ若手の方が辛抱強さを持てるんじゃないか。
人間歳をとると我慢しにくくなる。

663

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 17:19:13.39

ID

:uxHErKj6

自分の立ち位置を分かっている若手は多いのは思う　一方分かってないのが
女流、特に若手のような気がｗ

664

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 17:37:08.86

ID

:D8bsJ778

>>662

それなんて林海峯？

665

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 17:47:15.52

ID

:Lvkac2IH

>>662

そういうところはあるかもしれませんね
今日の放送見てて柳さんの方が後になるにつれて慌てたりバタバタしてた感じがしました

666

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 18:00:22.77

ID

:Aj6ny0VX

>>662

その通り。最近、すぐ切迫した尿意を感じる。でも、測ってみると０．３L程度の事が多い。
本当に満タン近いときは0.9Lとかあったのに。

667

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 18:09:04.92

ID

:hNYpyU9/

ここは級位者の爺さんを囲い込むのにいいスレだな

668

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 19:37:16.35

ID

:0PQuzuxe

ＮＨＫ杯司会者の就任時の段位、年齢、入段後年数
1984年度　小川　 誠子　四段　33歳　15年目
1994年度　原　 　 幸子　三段　23歳　７年目
1996年度　吉原由香里　初段　22歳　１年目　※入段と同時
1998年度　穂坂　 　 繭　二段　28歳　９年目
2000年度　稲葉　 禄子　アマ　30歳　※アマ
2002年度　万波　 佳奈　二段　18歳　３年目　※10代
2004年度　青葉かおり　 四段　25歳　９年目　※中部総本部
2006年度　中島美絵子　初段　27歳　４年目
2009年度　万波　 奈穂　二段　23歳　４年目
2012年度　下坂　 美織　二段　24歳　４年目
2015年度　長島　 梢恵　二段　30歳　14年目

［次回司会者の候補］…これまでの傾向は、『本院、二段、20代』
▲奥田　 あや　 三段　29歳　14年目
　 王　 　 景怡　三段　31歳　10年目　※中部総本部
　 兆　 　 　 乾　二段　26歳　11年目
　 木部　 夏生　二段　22歳　６年目
◎星合　 志保　二段　20歳　５年目
○金子　 真季　初段　22歳　４年目

669

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 19:49:06.57

ID

:8Q2l9MWV

兆乾さんでお願いします　無理ならほっしーで

670

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 20:00:05.46

ID

:RaCagM1w

NHK杯出れない程度の女流じゃなきゃダメなの

671

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 20:50:17.33

ID

:XtHs0m3m

虎丸も柳ごときには負けられないもんね

672

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 20:51:52.08

ID

:9BxlB5y1

>>668

自分は最近NHKで司会によく起用されている井澤さんじゃないかと思っているんだが、それだと最年長記録になるのか

673

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 21:02:05.83

ID

:Aj6ny0VX

謝依旻さんか藤沢里菜さんでお願いします

674

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 21:11:36.05

ID

:rDWdR8BB

>>673

視聴者おいてけぼりのガチ検討会になるしタイトル戦打つ層は仕事の独占禁止って意味でないと思う
でも黒嘉嘉って本物を投入も良い
勘違いして私可愛いオーラ出す日本の女流棋士どもに現実見せて欲しい

675

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 21:23:37.82

ID

:ktwygj7S

>>668

ルックスは兆さんだが発音が外人ぽいんだよなあ
まあ無難にCSで聞き手してる下三人の誰かかな

676

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 21:26:44.64

ID

:8Q2l9MWV

ほっしーが「里菜が女流のタイトルを取ったので読み上げで出場出来なくなった」と言ってた
イミンと里菜は聞き手に起用されないんでしょ

677

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 21:45:18.01

ID

:M1+d92Es

>>674

黒さんはよくみたら正面に弱いんだよなあ…

678

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 21:46:18.60

ID

:6Ck5/fmH

>>652

柳先生はまだまだ耄碌しとらんよね

679

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 21:48:39.90

ID

:6Ck5/fmH

>>668

あやちゃんて三十路目前だったのか…エロいな(´・ω・｀)

680

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 21:49:51.15

ID

:tPiVOhyW

ほっしーはじめて見たときなにこの不細工と思ってたら
知らない間に大ファンになってたわ

681

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 21:50:10.94

ID

:lyKE2+i7

>>674

仮に男が聞き手でも知らないふりしてそんな事態にはならないよう気をつけると思うんだけど
いいかどうかはともかく
仕事の独占はそうだね

682

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 21:51:12.50

ID

:AoLVUyKC

司会が女性じゃなきゃいけないのかな？
男性棋士でもいいと思うけどな。
それに解説がいるんだから、棋士じゃなくてＮＨＫのアナウンサーでもいいと思う。

683

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 21:59:56.92

ID

:6Ck5/fmH

NHKのアナなんか一番ありえない
絶対やめろ

684

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 22:00:40.93

ID

:tPiVOhyW

男性棋士の聞き手なら別にいいけど
NHKの男性アナウンサーとかは勘弁

685

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 22:08:52.03

ID

:Lvkac2IH

アナウンサーが出てくるのは女性アナであっても反対
決勝の時だけ男性のアナが司会してるけどなんか碁と縁のない人間がしゃしゃり出てる感があってあれも止めてほしいと毎年思ってる

686

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 22:09:18.97

ID

:CgoZ5RuH

昔、男性アナだったことあるよね＞聞き手

687

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 22:27:11.92

ID

:QcZXNRb6

ちょっとドジっ子属性をもった女子中学生あたりがいいな

688

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 22:41:39.65

ID

:e7mCdQhP

今日の碁は久々に面白かった
虎丸の追い上げは見ててハラハラしたけど

689

： 名無し名人 [] 2017/11/12(日) 22:47:29.27

ID

:A3e+Izwx

>>685

割り振られた仕事をこなしてるだけなのにしゃしゃり出てる呼ばわりはアナがかわいそうだろw

690

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 22:49:16.51

ID

:R24yeT63

しかし、今日は大盤使用回数はかなり低いと思うんだが
よっぽどゆったりした碁ならまだしも今日のような乱戦でさ

大盤使用回数とかノルマあんのかな

691

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 23:12:22.82

ID

:D8bsJ778

>>686

大橋俊雄さんはアナウンサーじゃないぞ

692

： 名無し名人 [sage] 2017/11/12(日) 23:48:07.45

ID

:P2JFKWX+

アナウンサーなら観戦記者の方がまだ良いな

693

： 名無し名人 [sage] 2017/11/13(月) 00:44:33.25

ID

:LlBxatoU

内藤さんのことですね

694

： 名無し名人 [sage] 2017/11/13(月) 06:58:38.33

ID

:6F5yKFzV

真門さんは現役千葉大生だったが、どこから見つけ出したんだろうね？
棋力は4段くらいだと聞いたが。

それと彼女の起用は、前任者のアクシデントによるピンチヒッターとも聞いたが
事情を知っている人がいたら教えてくれ。

695

： 名無し名人 [] 2017/11/13(月) 07:35:00.74

ID

:6F5yKFzV

世代交代が鮮明に

表1: 日本棋士レーティング（2017年11月）
ttp://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html

順位　氏名　年齢 レー ティング RD　最近1年勝ち数　最近1年負け数　順位 変動　レーティン グ変動
1 井山裕太 28.5 10.065 0.25 39 9 - +0.089
2 一力遼 20.4 9.389 0.23 52 13 - -0.053
3 山下敬吾 39.2 9.086 0.22 32 19 - -0.076
4 許家元 19.9 8.921 0.24 37 9 ↑2 +0.015
5 余正麒 22.4 8.889 0.22 46 22 - -0.035
6 高尾紳路 41.1 8.884 0.24 27 19 ↓2 -0.106
7 芝野虎丸 18.0 8.837 0.23 45 10 ↑1 +0.033
8 張栩 37.8 8.823 0.25 28 18 ↓1 +0.006
9 河野臨 36.8 8.767 0.24 25 24 - +0.030
10 本木克弥 22.3 8.630 0.23 37 16 ↑1 +0.024
11 羽根直樹 41.3 8.624 0.23 28 20 ↓1 +0.017
12 黄翊祖 30.6 8.576 0.25 27 16 ↑3 +0.050
13 趙治勲 61.4 8.566 0.25 22 12 ↓1 -0.029
14 村川大介 26.9 8.549 0.24 23 20 - -0.010
15 志田達哉 26.9 8.523 0.23 38 12 ↓2 -0.052
16 結城聡 45.8 8.335 0.24 20 25 - -0.035
17 伊田篤史 23.7 8.303 0.26 21 14 ↑1 +0.043
18 林漢傑 33.7 8.294 0.25 23 12 ↓1 -0.047
19 柳時熏 45.9 8.212 0.25 19 12 ↑1 +0.004
20 小林覚 58.6 8.155 0.25 23 13 ↓1 -0.056

696

： 名無し名人 [] 2017/11/13(月) 07:42:53.02

ID

:emQA8eLm

可愛いという理由でJoanne Missingham七段(豪)を起用するなら、
解説者はレドモンド九段一択になってしまう

697

： 名無し名人 [] 2017/11/13(月) 09:13:32.78

ID

:TuZuQStu

３０年以上、司会をやってた大橋俊雄って何者？
てっきりＮＨＫのアナウンサーだと思ってた。

698

： 名無し名人 [sage] 2017/11/13(月) 09:17:28.47

ID

:6zy5QKJY

>>694

小川誠子の妊娠出産

699

： 名無し名人 [sage] 2017/11/13(月) 09:26:43.59

ID

:ldeX2kPJ

もう虎丸が聞き手でいいだろ

700

： 名無し名人 [] 2017/11/13(月) 10:45:58.21

ID

:qGDMqoFx

無難に兆乾で抜かせてくれ

701

： 名無し名人 [] 2017/11/13(月) 10:47:54.23

ID

:qGDMqoFx

こずえでいつまでオナ禁生活すればいいのか？(´д｀|||)

702

： 名無し名人 [sage] 2017/11/13(月) 11:37:44.61

ID

:pUTOKwhv

>>698

そういや小川誠子の娘の話って全く聞かないな
山本圭の娘でもあるんだからマスコミに取り上げられてもよさそうなんだが

703

： 名無し名人 [sage] 2017/11/13(月) 11:40:11.65

ID

:pUTOKwhv

ぐぐったら今年結婚したと出てきた

704

： 名無し名人 [sage] 2017/11/13(月) 15:28:26.54

ID

:z3qcnNs5

秒読み少し遅くしたよな？ｗｗｗ

705

： 名無し名人 [sage] 2017/11/13(月) 16:11:07.87

ID

:NMZpFT3V

ようつべ復活してるな

706

： 名無し名人 [] 2017/11/13(月) 20:25:08.25

ID

:oHgE+6UA

虎丸優勝候補でいいな

NHK杯の最速優勝って誰だ？

707

： 名無し名人 [] 2017/11/13(月) 20:48:55.98

ID

:DPTeFFAz

>>705

リンク貼ってくれない？
昨日の虎丸戦も見れる？

708

： 名無し名人 [] 2017/11/13(月) 20:56:48.56

ID

:QiAX6aun

虎丸の快進撃は続く

709

： 名無し名人 [sage] 2017/11/13(月) 22:03:59.94

ID

:pUTOKwhv

>>707

ようつべで芝野虎丸で検索して新着順にソート

710

： 名無し名人 [sage] 2017/11/13(月) 22:07:42.69

ID

:U3ryRFSy

大沢摩耶アマがいいね

711

： 名無し名人 [sage] 2017/11/13(月) 23:14:58.66

ID

:5WhcGrFV

>>706

最速がなにか分からんけど歳だと伊田の20歳だと思う。
伊田の前は張栩の22歳かな？
どっちも初出場初優勝。

712

： 名無し名人 [] 2017/11/13(月) 23:48:43.60

ID

:AzwYd5u1

虎丸竜星優勝したのは坂口9段が河野臨に勝ったからだったんだよな

713

： 名無し名人 [] 2017/11/14(火) 00:05:55.86

ID

:obKE1OMu

虎丸はまだ井山、一力には及ばんと思う。

714

： 名無し名人 [sage] 2017/11/14(火) 00:15:10.14

ID

:5WCjfNUA

虎丸の勢いはすごいが一時期の伊田とダブりもする
一力のように安定するかはまだ時間見ないとわからん
一力は苦渋をどっかで味わいながら地道に力つけて行った印象

715

： 名無し名人 [sage] 2017/11/14(火) 06:53:49.25

ID

:gFXQ5Guv

コウに行かなきゃ負けてる碁だったし、相手がポカしただけだったな
全体的な判断は悪くないけど井山や一力に並べる感じはしない
淡路も以外と手が読めてたのには驚く
大盤でやればいいのにな

716

： 名無し名人 [sage] 2017/11/14(火) 09:10:43.71

ID

:ETXsCkKr

くっさwなんやこいつ

717

： 名無し名人 [sage] 2017/11/14(火) 10:26:10.43

ID

:jUeHWDuB

今期始まってからこのスレで
優勝は虎丸虎丸言ってるやつがいて
黙れｗｗこのショタコン野郎がｗｗｗ
とか思っていた時期が俺にもありました

718

： 名無し名人 [sage] 2017/11/14(火) 10:48:31.51

ID

:vRR1bQlH

話の腰を折るつもりはないが、一力遼（20）、許家元（19）、余正麒（22）、芝野虎丸（18）を同等と考えると18〜22歳の間に４人いるから１年に１人の才能
治勲以外の木谷門（大竹、石田、加藤、小林、武宮）や平成四天王はそれぞれ2年に１人の秀才
治勲は30年に一人の逸材
井山、道策は300年に一人の天才
虎丸は化けるかもしれないので未知数だが現時点では井山とは比較にならないと思う

719

： 名無し名人 [] 2017/11/14(火) 12:09:59.98

ID

:2Xl6bC2o

治勲とコバコウは全盛期の長さ以外は大差無いのになんで二年に一人と三十年に一人になるんだよアホか

720

： 名無し名人 [] 2017/11/14(火) 12:18:57.13

ID

:yT4PwzO2

井山と同レベル以上が20人ぐらいいて、年下が多い
井山は半年に1人ぐらいの人材

721

： 名無し名人 [] 2017/11/14(火) 12:37:45.67

ID

:cCmKKy1D

しかし、虎丸の勝率は物凄いぞ

勝ちまくっている事実があるのだ

722

： 名無し名人 [sage] 2017/11/14(火) 12:41:51.78

ID

:yRbJC6Q0

瞬間的に勝率高い棋士はたくさんいるだろ
虎丸はまだタイトル戦にも出てきてない
つまりその程度

723

： 名無し名人 [sage] 2017/11/14(火) 12:44:33.64

ID

:vRR1bQlH

>>719

地下鉄碁は嫌いなんだよ

724

： 名無し名人 [sage] 2017/11/14(火) 13:02:41.66

ID

:vRR1bQlH

>>721

井山は、【挑戦手合い18連勝】だぞ
これを確率・統計なんちゃら分析すると一般手合い200連勝に相当する

725

： 名無し名人 [sage] 2017/11/14(火) 13:21:00.23

ID

:NMyBf7HD

王座戦挑戦者決定戦で一力は虎に一目半勝ち？
名人戦リーグ入りをかけた手合いでは虎が一力に勝っている

まだ不安定なところもあるが、虎が進化中なのは確か
18歳になったばかり。今後どう伸びるか楽しみだ

726

： 名無し名人 [] 2017/11/14(火) 14:02:37.69

ID

:9rgaAyO9

坂田と趙治勲と井山は日本では別格だと思う
坂田より前はよくわからないから評価できない

727

： 名無し名人 [sage] 2017/11/14(火) 14:12:49.40

ID

:ulIh1SzB

その人らがレジェンド級なのは間違いないけど
同じぐらい後世に名前が残りそうなのはコバコウ(小林流)と武宮(宇宙流)

728

： 名無し名人 [sage] 2017/11/14(火) 14:15:25.17

ID

:kbivo3zE

関係ないけど趙善津って元本因坊なのに地味だな

729

： 名無し名人 [sage] 2017/11/14(火) 14:44:04.16

ID

:43pHFA3B

忍者は人目を忍ぶのだ

730

： 名無し名人 [sage] 2017/11/14(火) 16:24:46.29

ID

:w3A+YMw1

>>725

ttp://www.kihuu.net/threadno/k00000126340
すごい戦い。ようバランスとれるわ・・・

731

： 名無し名人 [sage] 2017/11/14(火) 17:20:39.59

ID

:FNjJPEOL

>>726

呉清源を知らないの？

732

： 名無し名人 [] 2017/11/14(火) 20:42:29.01

ID

:cCmKKy1D

虎丸の優勝の100万ペリカ

733

： 名無し名人 [sage] 2017/11/14(火) 21:20:38.55

ID

:OEWsyPZm

>>726

呉清源と木谷実は別格の部類に入ると思う

賛否分かれるだろうけど個人的には藤沢秀行も入れて。

734

： 名無し名人 [] 2017/11/14(火) 21:54:27.77

ID

:Z8X/EwIE

呉清源は別格だろうな
坂田治勲はそれより落ちる

735

： 名無し名人 [] 2017/11/14(火) 21:58:42.31

ID

:sJ1xLZ/J

木谷は実績が皆無

736

： 名無し名人 [sage] 2017/11/14(火) 22:24:01.70

ID

:OEWsyPZm

>>735

木谷門下として見てください・・・

737

： 名無し名人 [sage] 2017/11/14(火) 22:33:02.81

ID

:vRR1bQlH

川端の小説が完全に事実なのかどうかわからんけど木谷のことを老獪狡猾でこの上なく醜悪な卑劣漢として書いてあるよな
しょせん小説だけど

738

： 名無し名人 [sage] 2017/11/14(火) 22:38:29.23

ID

:AY4CbUei

どう読んだらそうなるんだ

739

： 名無し名人 [sage] 2017/11/14(火) 23:18:11.26

ID

:jadVr4BM

>>728

それでこそソンジン先生やw

740

： 名無し名人 [sage] 2017/11/14(火) 23:19:26.09

ID

:Gl3UNPvg

考え方を変えたという意味では道策、呉清源、武宮正樹がやっぱりすごい。中でも呉清源が別格。
治勲や井山は強いけどそれだけ。

741

： 名無し名人 [sage] 2017/11/14(火) 23:23:01.35

ID

:AY4CbUei

チクンは、「生きている意志は強いから外の壁を攻めなきゃ」という考え方を一般的にした
それをおし進めると最近の星に三々に入る変化とかになる

742

： 名無し名人 [sage] 2017/11/14(火) 23:39:23.78

ID

:NtM2WN/7

す…筋場理論

743

： 名無し名人 [] 2017/11/14(火) 23:45:11.79

ID

:Z8X/EwIE

坂田一強だったのって一瞬だよね？
呉清源の全盛が過ぎて竹林三羽烏が台頭する間だけ
治勲は強かったけど全タイトル制覇した訳じゃないし・・・
井山は世界で勝ってくれないと

744

： 名無し名人 [sage] 2017/11/14(火) 23:46:46.26

ID

:vRR1bQlH

筋場理論は「驚異の」とか「囲碁史上初の」みたいな言葉が繰り返し出てくるけど
要は「アキ三角だめよ」ってことしか言ってない？
俺の棋力ではこういう理解しか出来なかったが

745

： 名無し名人 [sage] 2017/11/14(火) 23:54:59.99

ID

:AY4CbUei

相手のアキ三角になるところに結果的に石が来る形は悪いという考えだからちょっと違う
ただ例外が多すぎて「理論」に値しないと思う

746

： 名無し名人 [] 2017/11/15(水) 00:00:13.99

ID

:MVGv3Yvp

新布石はどちらかというと木谷さん発案でしょ
呉清源はそれを良いと認め実戦で初めて打った

747

： 名無し名人 [sage] 2017/11/15(水) 00:01:34.63

ID

:hq6YxNL8

>>737

木谷出てこないがな。
あれは大竹くん。モデルは木谷だけどねｗ　そして若手だよ。
狡猾なのは名人のほうでしょ。

748

： 名無し名人 [sage] 2017/11/15(水) 00:07:44.45

ID

:Ml7i7lpJ

アレは大名人の引退を華々しいセレモニーにしようとしたら
体力の衰えた名人に負担がかかって、そのしわ寄せが木谷に来て
みんな苦しんだという悲劇

清流のせせらぎが心地よい旅館を舞台にしたら、数日前に大豪雨が襲ったせいで
（その洪水で木谷の家も浸水被害）
濁流の大轟音で名人が一睡も出来ないとか、誰が悪いわけでもなかったのに

749

： 名無し名人 [sage] 2017/11/15(水) 00:12:22.44

ID

:64lfAzA8

治勲の大盤解説はずいぶん参加したけどけっこう呉清源のことディスってんだよね
治勲曰く「不利になるとケレン味のある手を乱発し闇試合に持ち込み腕力でねじ伏せてるだけ」

しかし21世紀の碁はぶったまげだよな
昔読んだときは二間ジマリを多用してて役に立たねーと思った
ケイマジマリはカタツキされて大悪という記述には天才ともてはやされてふざけて書いてると思ったもんだが今のAIまんまだよな

750

： 名無し名人 [sage] 2017/11/15(水) 00:16:20.81

ID

:Ml7i7lpJ

チクンは尊敬している人の悪口なら多少許されるという変な考えがあるから
相手に甘えているんだと思う
光一と大竹もよく被害に

自著では「アマの人も全員呉清源全集を並べるといいと思います」とか無茶なことも言ってるぞ

751

： 名無し名人 [sage] 2017/11/15(水) 00:23:01.51

ID

:64lfAzA8

悪口だけじゃなくセクハラもしてるぞ
次の一手クイズで勝手に商品を聞き手の由香里ちゃんと握手する権利贈呈とかやってた

752

： 名無し名人 [] 2017/11/15(水) 00:25:30.29

ID

:yMXfSMWW

治勲はライバル全員悪く言って、俺が一番でしょ？って著書で既にやってるし

呉…コミ無し碁を打ってきたせいか無理手が多く、現代では通用しない
坂田…相手のヨセが下手で勝ちを拾った碁が多い
コバコウ…強いけど碁がつまらん。森西武みたい
チャンホ…強いと思えない

唯一認めてるのがクンゲンだけど、これも、クンゲンさんは強いけどチャンホは〜と
チャンホを否定する文脈で名前出しただけだし

753

： 名無し名人 [sage] 2017/11/15(水) 00:28:39.85

ID

:Ml7i7lpJ

チクンはチャンホ相手には8割ぐらい負けてるよね……

同時期の光一が「世界最強はチャンホ」と言い切ってたのと好対照
（ちなみに光一の対チャンホ成績はそんなに悪くない）
全盛期の自分なら分からないけどと匂わせてたけど

754

： 名無し名人 [] 2017/11/15(水) 00:33:36.12

ID

:o9X6NK72

>>751

ゆかり先生と握手は観客が喜んでたからまだ良かったけど
同じことされた万妹は握手したい人が３人しかいなくて恥かかれて可哀想だったわ

755

： 名無し名人 [sage] 2017/11/15(水) 00:35:13.72

ID

:64lfAzA8

>>754

ｗｗｗｗｗｗｗ
知らなかった

756

： 名無し名人 [sage] 2017/11/15(水) 00:36:00.36

ID

:lR6BGPM1

治勲さんはいまでこそ面白いおじさんだが
相当なくせ者な性格してるからな

757

： 名無し名人 [] 2017/11/15(水) 00:50:09.50

ID

:nUQA+U/K

囲碁ファンみたいな高齢左翼じゃないと趙治勲を持ち上げるのは無理だからな

758

： 名無し名人 [sage] 2017/11/15(水) 00:50:20.81

ID

:64lfAzA8

呉清源は今更ながら21世紀の碁の先見性に感心して読み直してるが神保町の古本祭りで段ボール買いした中にあった古い棋道で
碁の神と打ったら手合いはどのくらいかという問いに多くのプロが２子〜４子と答える中で呉清源のみが
「定先で打っても50手以内に碁にされてしまうだろう。定先ではなかなか勝てないと思う」と答えていた

アルファ碁が現れる前に鬼籍に入られるとは見事なものよ

759

： 名無し名人 [] 2017/11/15(水) 07:26:23.82

ID

:uVTnQHfz

おれはいろんな意味でチクンの解説は大好きだ
チクンの解説ときは必ず見るか録画している
漫談解説だけじゃなくてよく聞くとアマの参考になる内容も喋ってるぞ

760

： 名無し名人 [] 2017/11/15(水) 07:50:50.07

ID

:XU0gFmmT

虎丸勝ち進んでるな

761

： 名無し名人 [sage] 2017/11/15(水) 09:03:49.23

ID

:huveqjwE

チクンは最年少で木谷道場に放り込まれて
錚々たるメンバーに苛められて育ったから
ちょっと仕返ししてやれの意味もありそう

762

： 名無し名人 [sage] 2017/11/15(水) 09:55:40.09

ID

:RuyKMQSU

名人は、前近代的な芸者から現代的な勝負師への碁打ちの過渡を描いた作品。それ以降の坂田、治勲(若い頃)、井山はみんな芸じゃなくて勝負の天才。それを突き詰めてるのが現中国。

763

： 名無し名人 [] 2017/11/15(水) 10:57:47.87

ID

:yMXfSMWW

三羽烏に盤上で虐められた事は、感謝こそすれど仕返しだなんて恨むようなことでは決してないでしょ
日常生活はいたって楽しく過ごしてたようだし

764

： 名無し名人 [sage] 2017/11/15(水) 12:09:11.87

ID

:B8Yi+kys

>>730

井山が注目している若手がこの二人だそうだ
一力は自分に棋風が似ていて、芝野は囲碁を打つ姿勢に注目しているとか
今後この二人の棋譜がたくさん見られるだろう。楽しみだ

765

： 名無し名人 [sage] 2017/11/15(水) 12:18:44.83

ID

:PpeojyAp

強ければ強いほど碁の奥深さが分かるんだろうな
呉清源や秀行が自分を控えめ言うのも決して謙虚ではないな

766

： 名無し名人 [sage] 2017/11/15(水) 12:20:46.89

ID

:huveqjwE

いい意味での仕返しと言ったつもり
ボロクソ言いながら内心は感謝してると思うよ
舌足らずですまんかった

767

： 名無し名人 [] 2017/11/15(水) 12:35:35.37

ID

:XU0gFmmT

虎丸　一力

ぶっちぎりの勝率

768

： 名無し名人 [] 2017/11/15(水) 15:55:35.72

ID

:oWdnP2PT

今の俺だったら虎丸に勝てる気がする

769

： 名無し名人 [sage] 2017/11/15(水) 15:56:41.54

ID

:ouYGhdBt

>>768

井山かな？

770

： 名無し名人 [] 2017/11/15(水) 16:36:55.36

ID

:o9X6NK72

>>768

腕相撲の話？

771

： 名無し名人 [sage] 2017/11/15(水) 17:04:38.02

ID

:cQ0eUKsT

体力勝負系は止めとけ　万一負けると立ち直れなくなる

772

： 名無し名人 [sage] 2017/11/15(水) 18:47:38.47

ID

:Klx2Yu4Z

虎丸くんのそっと置く石の置き方はなんか良い

773

： 名無し名人 [sage] 2017/11/15(水) 19:16:49.72

ID

:ckiGMA6j

ネタバレサイト全部閉じちゃった(´;ω;｀)

774

： 名無し名人 [] 2017/11/15(水) 19:31:50.18

ID

:XU0gFmmT

虎丸はそっと石を置いて、油断させる策士

775

： 名無し名人 [sage] 2017/11/15(水) 21:26:26.72

ID

:CPICCEJS

依田は強く石を置いてビビらせる棋士

776

： 名無し名人 [sage] 2017/11/15(水) 21:36:20.22

ID

:Bofc9yw2

虎丸は急に垢抜けるタイプだと思う

777

： 名無し名人 [sage] 2017/11/15(水) 22:15:26.81

ID

:Klx2Yu4Z

>>775

でも、ぼやくから台無しw

778

： 名無し名人 [] 2017/11/16(木) 00:09:29.93

ID

:2DnVHOwE

>>777

治勲対依田のボヤキ対決で依田が圧勝するやつほんと面白い

779

： 名無し名人 [] 2017/11/16(木) 00:40:28.81

ID

:09+kBK05

石音高く打つのは気持ちいいからバシバシやる派だったけど
碁石や碁盤の線も摩耗するってきいて虎丸くんや志田くんを見習うようになった

780

： 名無し名人 [] 2017/11/16(木) 08:18:38.42

ID

:mJIrrIEV

>>779

細いやつ。

781

： 名無し名人 [sage] 2017/11/16(木) 08:52:08.87

ID

:AvOnN3Tk

>>754

お前が率先して行けばよかったんだよ

782

： 名無し名人 [] 2017/11/16(木) 12:02:26.53

ID

:H6QoJsq7

>>778

圧勝だったのが最後逆転したんじゃない？

783

： 名無し名人 [sage] 2017/11/16(木) 23:03:52.72

ID

:t/GOInm3

寺山の解説楽しみ
しかも五段だし

784

： 名無し名人 [] 2017/11/17(金) 00:25:59.45

ID

:v1qClbAc

>>783

五段の解説なんてあったかな？
初めてだろうか。NHKは段位とかにうるさそうなんだけどな。
準優勝経験者だから特例かな。

785

： 名無し名人 [sage] 2017/11/17(金) 00:47:43.87

ID

:l1PzY5th

NHK準優勝はマグレじゃ無理だしな。立派な実績だべ。その上で放送事故にならずやれるならいいっしょ

786

： 名無し名人 [sage] 2017/11/17(金) 01:07:56.73

ID

:/b+LsfU7

NHKを毎週見るほどの碁キチではないんだが寺山って相手が打った石を病的にいじくりまわしてた奴だっけ？

787

： 名無し名人 [sage] 2017/11/17(金) 01:19:05.49

ID

:yo5I50Ux

本木と一力の対局を寺山が解説するのか
若手同士の対局では若手の解説者を採用してるね

788

： 名無し名人 [sage] 2017/11/17(金) 07:12:19.33

ID

:CodnEOCR

>>786

それ
しかも先輩格上棋士が一手打つごとにウンウンうなづく失礼極まりない輩

789

： 名無し名人 [] 2017/11/17(金) 07:51:28.37

ID

:9to/Vxhn

対局中やマナーは格関係なく平等でいいと思う

790

： 名無し名人 [] 2017/11/17(金) 08:11:11.11

ID

:MeNS6902

虎丸　新人王・竜星に続いてNHK杯も取りそうな勢い

791

： 名無し名人 [sage] 2017/11/17(金) 12:12:21.99

ID

:ozZShNdy

>>790

順当に勝ち進んだら準決勝で井山とやる可能性がある
勝てるか？

792

： 名無し名人 [sage] 2017/11/17(金) 13:24:20.22

ID

:HvPqovPv

今後の注目カードは張栩vs虎丸　一力vs本木　高尾vs余　だな
虎丸が勝ち進めば井山と当たるからそれも楽しみ

793

： 名無し名人 [sage] 2017/11/17(金) 13:39:59.09

ID

:MiF8f/m9

虎丸VS伊田の決勝を予想
井山VS一力じゃつまんねーわ、NHKぐらいはこの二人以外で

794

： 名無し名人 [sage] 2017/11/17(金) 13:47:01.17

ID

:CodnEOCR

>>789

姑息な手段を使わないと勝てないプロならさっさと辞めちまえ

795

： 名無し名人 [sage] 2017/11/17(金) 18:14:49.61

ID

:ozZShNdy

>>792

虎丸は初張栩か？
試金石の一つではある

虎丸は本木に三連敗
苦手なのだろうか

796

： 名無し名人 [] 2017/11/17(金) 18:39:55.63

ID

:v1qClbAc

なんか知らんけど寺山に粘着アンチいるよな

797

： 名無し名人 [sage] 2017/11/17(金) 20:31:03.97

ID

:ShLp/9n2

本木、CSでアマの解説してる
そのうちこっちでも解説するかな

798

： 名無し名人 [] 2017/11/17(金) 20:38:27.56

ID

:MeNS6902

虎丸　張栩　　熱いな

799

： 名無し名人 [sage] 2017/11/17(金) 21:48:12.56

ID

:nhJh39Hs

虎丸ってトラの丸焼きの意味？よくわかんねえよ

800

： 名無し名人 [sage] 2017/11/17(金) 21:54:04.42

ID

:bNcnrWkT

スレで名前呼びなので、放送で芝野君って聞くと一々脳内でウン、虎丸君のことだよねって
作業がめんどくさい

801

： 名無し名人 [sage] 2017/11/17(金) 22:20:19.26

ID

:/lf4Chuc

龍之介もでてきて兄弟対決とかになったりせんのかな。

802

： 名無し名人 [sage] 2017/11/17(金) 22:26:59.06

ID

:nhJh39Hs

>>801

兄弟そろって野球選手向きの名前だな

803

： 名無し名人 [sage] 2017/11/17(金) 22:31:01.93

ID

:bNcnrWkT

兄が屈強な漢だったら笑う　まあ多分兄弟そろっておんなじ顔でおんなじベシャリだろうけど

804

： 名無し名人 [sage] 2017/11/17(金) 23:36:33.03

ID

:6hxgOlDL

★ 井山裕太○━┯┐　　　　　　　 　 ┏━○一力 　遼　　┣11/19━
　　王 　立誠●┯┘│　　　第　　　┌┛┌●湯川光久　　┃伊田篤史 八段
　　淡路修三●┘　 │　 　 65　　　│└┷●潘　 善�h　　┃三谷哲也 七段
　　蘇 　耀国○┯┐├┐　 回　 ┌┤┌┯●呉　 柏毅　　┃：結城聡 九段
　　趙 　治勲●┘├┘│　 Ν　 │└┓└●鶴山敦志　　┣11/26━
　　向井千瑛●┐│　 │　 Н　 │　 ┗┯○本木克弥　　┃山城宏 九段
　　山城 　宏○┷┘　 ├┐Κ┌┤　　　└●王　 銘琬　　┃蘇耀国 九段
　　羽根直樹○━┓　 ││杯││　 ┌─●村川大介　　┃：瀬戸大樹 八段
　　安達利昌●┐┗┐││ 　││┌┷┯○趙 　善津　　┣12/3━
　　内田修平●┷┘│││　 │└┤　 └●藤沢里菜　　┃本木克弥 八段
　　苑田勇一●┐ 　├┘│　 │　 │┏┯○志田達哉　　┃一力遼 八段
　　三谷哲也○┷┐│　 │　 │　 └┛└●坂井秀至　　┃：寺山怜 五段
　　伊田篤史♪─┘┘　 │　 │　　　└─●依田紀基　　┣12/10━
　　　　　　　　　　　　　　　 ├┴┤　　　　　　　　　　　　　　　 ┃結城聡 九段
　　張　　　栩○━┯┐　 │　 │　　　┌─●河野　 臨　　┃瀬戸大樹 八段
　　張　 豊猷●┯┘│　 │　 │　 ┌┓┌●平田智也　　┃：清成哲也 九段
青木 喜久代●┘ 　├┐│ 　│┌┤┗┷○瀬戸大樹　　┣12/17━
　　陳　 嘉鋭●┐　 │││ 　│││┌┯●小林　覚　　 ┃今村俊也 九段
　　芝野虎丸○┷┯┘││ 　││└┓└●謝 　依旻　　┃黄翊祖 八段
　　柳 　時熏●─┘　 ├┘ 　└┤　 ┗━○結城 　聡　　┃：山田規三生 九段
　　黄　 翊祖○━┓　 │　　 　　│┌┯━○余 　正麒　　┣12/24━
　　洪 　清泉●┐┗┐│　　 　　││└┯●金 　秀俊　　┃趙善津 九段
　　秋山次郎●┷┘├┘　　 　　└┤　 └●溝上知親　　┃志田達哉 七段
山田 規三生●┐ 　│♪=シード 　│┌┯●許 　家元　　┃：中野寛也 九段
　　今村俊也○┷┯┘★=NHK杯　└┓└●清成哲也　　┣
　　山下敬吾●─┘　 選手権者　　　┗━○高尾紳路　　┃

805

： 名無し名人 [sage] 2017/11/17(金) 23:54:59.42

ID

:ip9uXJsI

張栩か伊田に優勝してほしいけどここは瀬戸に1票かな

806

： 名無し名人 [] 2017/11/18(土) 00:04:09.78

ID

:jkWhK8hN

虎丸兄は竜星戦本戦にでてたな
確かキョカゲン相手で初戦負けしたけど

807

： 名無し名人 [sage] 2017/11/18(土) 09:56:50.92

ID

:qGwCxLxO

>>804

本木一力戦は、H28に本因坊リーグ、おかげ、若鯉と三戦やって一力の２勝１敗くらいか？
本木が意地を見せるか、一力がねじ伏せるか
楽しみだ

808

： 名無し名人 [] 2017/11/18(土) 13:29:37.62

ID

:TXirxa40

本木は早碁そんなに強いイメージないな
村川みたいに

809

： 名無し名人 [sage] 2017/11/19(日) 08:53:34.26

ID

:U11z5TZS

★天頂７購入済みの人
今日の対局で評価値書きこんで

810

： 名無し名人 [sage] 2017/11/19(日) 12:31:46.33

ID

:o9wg8Iky

！？

811

： 名無し名人 [] 2017/11/19(日) 12:32:10.90

ID

:F0EDkRqU

初手大高目か

812

： 名無し名人 [sage] 2017/11/19(日) 12:34:26.83

ID

:U11z5TZS

結城ってデカイんだな

813

： 名無し名人 [sage] 2017/11/19(日) 12:43:28.16

ID

:o9wg8Iky

結城の超速並べ解説ほんとすこ

814

： 名無し名人 [] 2017/11/19(日) 12:46:38.39

ID

:F0EDkRqU

頭の回転が速い人は、手や口が追いつかない感じに親近感。

815

： 名無し名人 [sage] 2017/11/19(日) 12:49:27.72

ID

:U11z5TZS

滑舌よくないな　聞き取りにくい

816

： 名無し名人 [] 2017/11/19(日) 13:12:38.64

ID

:F0EDkRqU

かべ攻めが効いて黒ペースか

817

： 名無し名人 [] 2017/11/19(日) 13:21:50.18

ID

:SBblROM7

今日の結城の解説、◎です。
全体の戦いを、うまく簡明に解説しています。
　　　　　　　　碁の方程式

818

： 名無し名人 [] 2017/11/19(日) 13:34:57.94

ID

:F0EDkRqU

実戦詰碁

819

： 名無し名人 [sage] 2017/11/19(日) 13:37:21.33

ID

:o9wg8Iky

今のｗｗ

820

： ぼてまよ [sage] 2017/11/19(日) 13:37:39.85

ID

:U11z5TZS

>>817

Kちゃん　さっき王座戦スレで挨拶したのにどうして無視すんの？

　　948 自分：ぼてまよ[sage] 投稿日：2017/11/19(日) 11:35:47.13 ID:U11z5TZS
　　

>>946

　　おっす　お久しぶり〜
　　くたばってなかったんだね　元気そうで何より　今度また打とうね

821

： 名無し名人 [sage] 2017/11/19(日) 13:56:33.90

ID

:U11z5TZS

ものすごく難解な攻め合いではなかったよな　プロがこんなブサイクな取られ方するなんて

822

： 名無し名人 [sage] 2017/11/19(日) 14:01:07.60

ID

:PZLjJ/Ut

★ 井山裕太○━┯┐　　　　　　　 　 ┏━○一力 　遼　　┣11/19━
　　王 　立誠●┯┘│　　　第　　　┌┛┌●湯川光久　　┃伊田篤史 八段 ○中押し
　　淡路修三●┘　 │　 　 65　　　│└┷●潘　 善�h　　┃三谷哲也 七段
　　蘇 　耀国○┯┐├┐　 回　 ┌┤┌┯●呉　 柏毅　　┃：結城聡 九段
　　趙 　治勲●┘├┘│　 Ν　 │└┓└●鶴山敦志　　┣11/26━
　　向井千瑛●┐│　 │　 Н　 │　 ┗┯○本木克弥　　┃山城宏 九段
　　山城 　宏○┷┘　 ├┐Κ┌┤　　　└●王　 銘琬　　┃蘇耀国 九段
　　羽根直樹○━┓　 ││杯││　 ┌─●村川大介　　┃：瀬戸大樹 八段
　　安達利昌●┐┗┐││ 　││┌┷┯○趙 　善津　　┣12/3━
　　内田修平●┷┘│││　 │└┤　 └●藤沢里菜　　┃本木克弥 八段
　　苑田勇一●┐ 　├┘│　 │　 │┏┯○志田達哉　　┃一力遼 八段
　　三谷哲也●┷┐│　 │　 │　 └┛└●坂井秀至　　┃：寺山怜 五段
　　伊田篤史○━┷┘　 │　 │　　　└─●依田紀基　　┣12/10━
　　　　　　　　　　　　　　　 ├┴┤　　　　　　　　　　　　　　　 ┃結城聡 九段
　　張　　　栩○━┯┐　 │　 │　　　┌─●河野　 臨　　┃瀬戸大樹 八段
　　張　 豊猷●┯┘│　 │　 │　 ┌┓┌●平田智也　　┃：清成哲也 九段
青木 喜久代●┘ 　├┐│ 　│┌┤┗┷○瀬戸大樹　　┣12/17━
　　陳　 嘉鋭●┐　 │││ 　│││┌┯●小林　覚　　 ┃今村俊也 九段
　　芝野虎丸○┷┯┘││ 　││└┓└●謝 　依旻　　┃黄翊祖 八段
　　柳 　時熏●─┘　 ├┘ 　└┤　 ┗━○結城 　聡　　┃：山田規三生 九段
　　黄　 翊祖○━┓　 │　　 　　│┌┯━○余 　正麒　　┣12/24━
　　洪 　清泉●┐┗┐│　　 　　││└┯●金 　秀俊　　┃趙善津 九段
　　秋山次郎●┷┘├┘　　 　　└┤　 └●溝上知親　　┃志田達哉 七段
山田 規三生●┐ 　│♪=シード 　│┌┯●許 　家元　　┃：中野寛也 九段
　　今村俊也○┷┯┘★=NHK杯　└┓└●清成哲也　　┣
　　山下敬吾●─┘　 選手権者　　　┗━○高尾紳路　　┃

823

： 名無し名人 [sage] 2017/11/19(日) 14:03:07.91

ID

:Q8i1eJLa

越田は攻め合いや一本道の筋が読めないからサイレント決め込むしかないんだよ

824

： 名無し名人 [] 2017/11/19(日) 14:03:32.66

ID

:F0EDkRqU

>>821

30秒じゃ何が起きても不思議はない。
まあ勝った方が強いってことで。

825

： 名無し名人 [] 2017/11/19(日) 14:05:01.16

ID

:AR8PXC+6

この負け方は悔しいなｗｗｗ

826

： 名無し名人 [sage] 2017/11/19(日) 14:05:45.26

ID

:NxYikygT

継がずに２子取ったのが敗着？

827

： 名無し名人 [sage] 2017/11/19(日) 14:13:00.33

ID

:U11z5TZS

週間碁のタイトル
>井山爆発

こんなタブロイド紙みたいなタイトル　日本棋院もよっぽど嬉しかったんだろう
ttps://pbs.twimg.com/media/DO9JB4_VQAEAgiK.jpg:large

828

： 名無し名人 [sage] 2017/11/19(日) 14:23:40.48

ID

:X9clupQm

爆発ってw

829

： 名無し名人 [sage] 2017/11/19(日) 14:26:24.41

ID

:9m3BGIHr

爆発というほど想定外のことではないと思うんだが
勝ち方にインパクトがあったからかな

830

： 名無し名人 [sage] 2017/11/19(日) 14:42:36.95

ID

:gM7E3kyM

興奮っぷりが伝わるｗ

831

： 名無し名人 [sage] 2017/11/19(日) 14:43:25.65

ID

:mK8nsF0w

ワロタ

832

： 名無し名人 [] 2017/11/19(日) 14:55:43.37

ID

:dscUHBum

負けたみたいだな

833

： 名無し名人 [] 2017/11/19(日) 15:14:11.49

ID

:4gBFjLoj

伊田負けたの？

834

： 名無し名人 [sage] 2017/11/19(日) 15:34:34.80

ID

:Rik720y/

まあ解説は二子っつってたがねえ　冷静な若手の勝利か　白があそこで折れたのは
そうなんだけど、白はもっと先で安心してたという＞私の一手

835

： 名無し名人 [sage] 2017/11/19(日) 15:39:28.92

ID

:Q8i1eJLa

私の一手は40手目〜50手目くらいから選ぶような決まりなんかな？

836

： 名無し名人 [sage] 2017/11/19(日) 16:02:13.04

ID

:Rik720y/

まあ勝者視点での会心の一手だからねえ　勝敗を決するのは時の運ってのは
本人たちが一番分かっている的な事だと思う　スタッフが私の一手に飽きたら
負けた棋士が反省を込めての私の敗着やってほしい

837

： 名無し名人 [] 2017/11/19(日) 19:29:39.33

ID

:SBblROM7

＞823
？？？？

838

： 名無し名人 [sage] 2017/11/19(日) 21:58:15.16

ID

:DIrQFY37

２子抜かれたあとにコスミでぐっと我慢したのが今日の１手なんだろうけど
やっぱり、相手の判断ミス（とも言えないけど）を起点にした手は紹介しづらいだろうね

839

： 名無し名人 [sage] 2017/11/19(日) 22:03:42.64

ID

:MBf1nqbp

自分がすごいんじゃなくて相手が間違えたんだったら
それは私の一手にはならないね

840

： 名無し名人 [sage] 2017/11/19(日) 23:15:53.32

ID

:VHcdKUfC

志田が大ポカをした碁でチクンの「私の1手」がその大ポカだったような

841

： 名無し名人 [sage] 2017/11/19(日) 23:39:30.34

ID

:RelAK27K

>>840

俺の同郷の田中伸幸君が治勲に負けたときも、
治勲の私の一手は、田中君が序盤に勝勢になるのを見逃した相手のミスだったな。

842

： 名無し名人 [sage] 2017/11/19(日) 23:58:35.67

ID

:gM7E3kyM

>>840

それは見なかったことにしてやれよ・・・
今後対局する度に実況で
「当たり屋ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!」って言われんだぞ

843

： 名無し名人 [] 2017/11/20(月) 00:33:49.83

ID

:BLrpWBXy

チクンの今日の一手は後は奥田あやくらいな気がするけど
今日の一手しだしてあんま勝ってないな(´・ω・`)