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碁聖戦総合スレッド　Part10（第42期～） [無断転載禁止]©2ch.net


1
： 名無し名人 [sage] 2017/06/23(金) 12:24:15.38
ID
:Fkcl5NrD
日本棋院　棋戦情報　碁聖戦
ttp://www.nihonkiin.or.jp/match/gosei/

棋戦名称：碁聖戦
主　催：新聞囲碁連盟、日本棋院、関西棋院
優勝賞金：800万円
挑戦手合：五番勝負
棋戦形式：24名プラスαによるトーナメント戦。優勝者が挑戦手合に出場
持ち時間：挑戦手合：4時間、本戦：3時間
秒読み：挑戦手合、本戦：5分前
コ　ミ：6目半
出場資格：日本棋院：全棋士、関西棋院：全棋士
残留・シード規定：前期準決勝進出者4名、タイトルホルダー
創設年：1975年

新聞囲碁連盟：河北新報 新潟日報 北國新聞 信濃毎日新聞 静岡新聞
京都新聞 中国新聞 四国新聞 高知新聞 熊本日日新聞 南日本新聞 沖縄タイムス

前スレ
碁聖戦総合スレッド　Part9（第41期～）
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1466848569/
2
： 名無し名人 [] 2017/06/23(金) 12:35:11.25
ID
:X0AlN8XS
黒の敗着は
　15手と31手...

白30と打たれて
　黒31と打ったために重くなった捨てにくくなった。
さらに白32、黒は重くされで、変化できなくなった、

つまり、31は、下辺の厚みに接近したのが失着
中央に飛んで、かかった石を、軽く捨てる方がよかった。
　
3
： 名無し名人 [sage] 2017/06/23(金) 13:10:10.46
ID
:CBcSIFPX
Leela 評価値
（タイトル戦などのときツイートあること多い）
ttps://twitter.com/twiigo2015
4
： 名無し名人 [sage] 2017/06/23(金) 14:35:58.18
ID
:m4Ui1iRR
歴代の碁聖

41　2016　井山裕太九段 3-0 村川大介八段
40　2015　井山裕太九段 3-1 山下敬吾九段
39　2014　井山裕太九段 3-2 河野　臨九段
38　2013　井山裕太九段 3-2 河野　臨九段
37　2012　井山裕太九段 3-0 羽根直樹九段
36　2011　羽根直樹九段 3-2 坂井秀至八段
35　2010　坂井秀至七段 3-2 張　　栩九段
34　2009　張　　栩九段 3-0 結城　聡九段
33　2008　張　　栩九段 3-1 山下敬吾九段
32　2007　張　　栩九段 3-0 横田茂昭九段
31　2006　張　　栩九段 3-0 依田紀基九段
30　2005　依田紀基九段 3-0 結城　聡九段
29　2004　依田紀基九段 3-1 山田規三生八段
28　2003　依田紀基九段 3-2 小林光一九段
27　2002　小林光一九段 3-1 結城　聡九段
26　2001　小林光一九段 3-2 山下敬吾七段
25　2000　山下敬吾七段 3-2 小林光一九段
24　1999　小林光一九段 3-2 依田紀基九段
23　1998　依田紀基九段 3-0 苑田勇一九段
22　1997　依田紀基九段 3-1 結城　聡九段
21　1996　依田紀基九段 3-0 小林　覚九段
20　1995　小林　覚九段 3-2 林　海峯九段
19　1994　林　海峯九段 3-1 小林光一九段
18　1993　小林光一九段 3-0 林　海峯九段
17　1992　小林光一九段 3-1 小林　覚九段
16　1991　小林光一九段 3-2 小林　覚九段
15　1990　小林光一九段 3-0 小林　覚八段
14　1989　小林光一九段 3-1 今村俊也八段
13　1988　小林光一九段 3-0 加藤正夫九段
12　1987　加藤正夫九段 3-1 趙　治勲九段
11　1986　趙　治勲九段 3-0 大竹英雄九段
10　1985　大竹英雄九段 3-1 工藤紀夫九段
9　1984　大竹英雄九段 3-1 加藤正夫九段
8　1983　大竹英雄九段 3-2 淡路修三八段
7　1982　大竹英雄九段 3-2 趙　治勲九段
6　1981　大竹英雄九段 3-1 加藤正夫九段
5　1980　大竹英雄九段 3-1 趙　治勲八段
4　1979　趙　治勲八段 3-0 大竹英雄九段
3　1978　大竹英雄九段 3-1 加藤正夫九段
2　1977　加藤正夫八段 3-0 武宮正樹八段
1　1976　加藤正夫八段 3-2 大竹英雄九段
5
： 名無し名人 [sage] 2017/06/23(金) 14:36:48.79
ID
:m4Ui1iRR
0手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★先番(名前)＝0
○☆白番(名前)＝0
6
： 名無し名人 [sage] 2017/06/23(金) 14:37:44.23
ID
:m4Ui1iRR
第42期碁聖戦 挑戦手合五番勝負

井山裕太碁聖　1勝　―　0勝　山下敬吾九段

第1局 6月22日（木） 宮城県松島町 「松島　一の坊」
井山裕太碁聖 白番中押し勝ち

第2局 7月19日（水） 広島県廿日市市 「宮島ホテルまこと」

第3局 7月25日（火） 熊本県熊本市 「ホテル日航熊本」

第4局 8月19日（土） 石川県金沢市 「北國新聞会館」

第5局 8月25日（金） 大阪府大阪市 「日本棋院関西総本部」
7
： 名無し名人 [sage] 2017/06/23(金) 18:14:28.16
ID
:1FYcmJcw
井山って爺さんになったら名誉碁聖名乗れるの？
8
： 名無し名人 [] 2017/06/23(金) 18:29:05.17
ID
:fFkRGEsf
テンプレ貼られる前に書き込む無能は指を切断されたほうがいい
9
： 名無し名人 [] 2017/06/23(金) 20:08:06.07
ID
:X0AlN8XS
>8
消去依頼してね。...うふふ

黒の敗着は
　15手と31手...

白30と打たれて
　黒31と打ったために重くなった捨てにくくなった。
さらに白32、黒は重くされで、変化できなくなった、

つまり、31は、下辺の厚みに接近したのが失着
中央に飛んで、かかった石を、軽く捨てる方がよかった。
　
10
： 名無し名人 [sage] 2017/06/23(金) 22:42:39.33
ID
:m4Ui1iRR
>>7

たしか60歳からね
11
： 名無し名人 [sage] 2017/06/23(金) 23:53:13.69
ID
:6LzGXxL7
10連覇すればすぐ名乗るかもしれない。
12
： 名無し名人 [sage] 2017/06/25(日) 21:06:29.05
ID
:8n2WyeHA
井山強すぎだわこれ七冠に戻ると確信した
13
： 名無し名人 [sage] 2017/06/29(木) 19:48:18.71
ID
:TpdGrHRV
山下ならストレートはなかろうな
14
： 名無し名人 [sage] 2017/06/29(木) 19:55:49.80
ID
:dm5WYic4
なぜそんな信じられるのか
15
： 名無し名人 [] 2017/07/07(金) 14:54:42.07
ID
:yabkkeYh
碁聖戦予選（20歳以下の棋士のいる組）

園田泰隆 vs 芝野虎丸⑰
(金秀俊/金澤秀男) vs 趙善津

張栩 vs 張瑞傑⑱
山田拓自 vs 金沢真

片岡聡 vs 藤沢里菜⑱
小山空也⑳ vs 星野正樹

大場惇也 vs 許家元⑲
加藤充志 vs 堀本満成
16
： 名無し名人 [sage] 2017/07/07(金) 14:57:16.59
ID
:KDC0dEyE
>>13

1年前の棋聖戦で初めて4タテ食らったんですがそれは
17
： 名無し名人 [sage] 2017/07/07(金) 19:39:54.31
ID
:RBKUTQCc
地元でやってほしいので一回は勝ってくれんと困る
18
： 名無し名人 [sage] 2017/07/08(土) 17:18:57.62
ID
:P1iHXX0X
第1局 6月22日（木） 宮城県松島町
「松島　一の坊」 井山　裕太碁聖
白番中押し勝ち
第2局 7月19日（水） 広島県廿日市市
「宮島ホテルまこと」
第3局 7月25日（火） 熊本県熊本市
「ホテル日航熊本」
第4局 8月19日（土） 石川県金沢市
「北國新聞会館」
第5局 8月25日（金） 大阪府大阪市
「日本棋院関西総本部」
19
： 名無し名人 [sage] 2017/07/18(火) 09:00:54.78
ID
:zEMg1Ybo
>>17

いいとこ住んでんな
20
： 名無し名人 [sage] 2017/07/18(火) 17:36:49.58
ID
:uBRyVbcm
もう明日やん
21
： 名無し名人 [] 2017/07/18(火) 21:22:34.71
ID
:BLHd9rUr
碁聖戦第２局
ライブ中継（解説付）
ttp://wwwa.pandanet.co.jp/a/chupea/
22
： 名無し名人 [sage] 2017/07/18(火) 23:47:54.03
ID
:rPqe1jXJ
さて、次局も合わせて1週間で終わるな
23
： 名無し名人 [sage] 2017/07/18(火) 23:58:52.17
ID
:Ug5JD0Uc
間が開きすぎてタイトル戦やってるの忘れかかってたわ
24
： 名無し名人 [] 2017/07/19(水) 10:05:52.92
ID
:RfA/4L43
白２０手
　右上の手抜きは、大胆な発想..
　取られても．．？？？
25
： 名無し名人 [] 2017/07/19(水) 10:11:28.47
ID
:RfA/4L43
白20　入力ミス..笑う
26
： 名無し名人 [] 2017/07/19(水) 10:29:43.14
ID
:RfA/4L43
白20手
この右辺の黒２子取りは、黒からの効き筋が多く
白が悪くみえる。、
27
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 10:40:14.00
ID
:xI/dfuX7
井山の時計わかるひといる？
28
： 名無し名人 [] 2017/07/19(水) 10:48:41.76
ID
:RfA/4L43
黒２５手
　形勢は、黒よしでしょう。
　ここから、黒が勝ちきる構想が見どころになってきました。

　白の中央は、攻める対象がなく、厚みだけの石になっています。
　右下辺の黒の働き制約するにも、右辺黒２への利き筋が多く
　できません。

　上辺に黒から消すしかないのですが、
　攻められるだけで、利益が求められません。

　地合いは黒白、隅2つづなので、互角
　白の形勢が悪くなったのは、右辺に石の厚みと形の問題があるからです。　
29
： 名無し名人 [] 2017/07/19(水) 10:50:28.29
ID
:X6y3ow9V
本日も
Leela の評価値 の更新開始
ttps://twitter.com/twiigo2015
30
： 名無し名人 [] 2017/07/19(水) 10:55:16.39
ID
:RfA/4L43
黒３５手
　黒は地合い勝負での逃げ切り態勢です。
31
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 10:56:18.61
ID
:zxyYY/d1
お金持ちは意外とチープカシオが人気だったりするらしいよｗ
32
： 名無し名人 [] 2017/07/19(水) 11:07:06.91
ID
:RfA/4L43
黒３９手
　この手は、２間ややその間広く、連結も薄く
　見た目は悪手にも見えるのですが...
　
　白はここを分断するチャンス？？？...
　はたして、分断でき手になるのか
　　　＜可能性はかなり低いかな＞
33
： 名無し名人 [] 2017/07/19(水) 11:11:41.60
ID
:RfA/4L43
白からの反撃構想

黒３９手は、黒の誘いの手なのか。...
　白は、上辺33に振り替わる黒の手を阻止しながら
　大きく攻めることができるか...
34
： 名無し名人 [] 2017/07/19(水) 11:13:02.24
ID
:ckoMiMFp
いまのところ、白黒、どっちがいいともいえないよね
35
： 名無し名人 [] 2017/07/19(水) 11:20:28.59
ID
:RfA/4L43
白４０手　白のいい構想は見つかるの？

強引に分断しようとする、分断ができそうですが、
上辺の黒２子は取れても、右上の白地が黒地になりそう。

黒３子を多いく攻めるようとしても、
左上辺への利き筋が多く、攻め切れない..

白困った....
36
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 11:33:25.25
ID
:X6y3ow9V
42手目
Leela の評価値
黒50付近で全くの互角
37
： 名無し名人 [] 2017/07/19(水) 11:41:51.58
ID
:RfA/4L43
白４２手
白の勝負手のような、最強の反撃です。
　黒はどのように[さばくのでじょうか。
38
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 12:07:25.46
ID
:ucpsNuoh
挑戦手合なのに全然書き込みないね、、、
39
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 12:07:49.46
ID
:ucpsNuoh
今朝から5件しかない、、、
40
： 名無し名人 [] 2017/07/19(水) 12:20:29.10
ID
:RfA/4L43
白としては、
黒２子が無条件で取れていれば、いいのですが
黒２子は取られた「ふり」で、一時停止

戦いが左下辺に移りそう。
　
41
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 12:22:38.70
ID
:SZnhaVEK
山下の碁は見ごたえあるわ
42
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 12:25:58.31
ID
:TlZOIQWi
山下が当たり前のように昼飯を食っている
43
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 13:14:17.02
ID
:X6y3ow9V
52手目まで
Leela の評価値
黒49付近でほぼ互角
47～53の範囲はほぼ互角だろう
44
： 名無し名人 [] 2017/07/19(水) 13:27:24.18
ID
:S1jvSdx+
これは、白良さそうに見えるが
45
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 14:16:16.16
ID
:s+DjY3sk
さすがにこれは白が良いだろう
山下はこれで負けたら勝つ碁が無いぞ
46
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 14:22:15.05
ID
:X6y3ow9V
55手目まで
Leela の評価値
白53付近でほぼ互角か
47
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 14:22:47.16
ID
:bx5BA0JJ
右辺が黒から手残りではあるけど黒も白もお互い地合いは同じくらいで黒に弱い石がある分白が良さそうやね
とはいえその弱い石も1つしかないから攻め損なうと形勢を損じるけど
48
： 名無し名人 [] 2017/07/19(水) 15:00:52.07
ID
:0/x2m5/V
なんで昼飯食うようになったんだろ
49
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 15:03:57.51
ID
:X6y3ow9V
59手目まで
Leela の評価値
白54付近で白やや有利か
50
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 15:04:01.65
ID
:m3SoCfMz
長考してるな。勝負どころだ
51
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 15:11:56.48
ID
:bx5BA0JJ
白がコウツギから黒左辺連打で荒らしは想定出来るけどその形の問題よね
52
： 名無し名人 [] 2017/07/19(水) 15:16:20.14
ID
:6odHaNwO
ノータイムでつぎじゃあかんのか
53
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 15:31:38.14
ID
:X6y3ow9V
71手目まで
Leela の評価値
黒55付近で黒やや有利
54
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 15:35:52.37
ID
:m3SoCfMz
またややこしいことになってきたか。黒は左上の８子捨てようとしてるのかな
55
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 15:58:38.64
ID
:90mY6oK6
黒勝ったな
56
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 15:59:25.76
ID
:X6y3ow9V
80手目まで
Leela の評価値
黒61付近で黒優勢
57
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 16:02:03.32
ID
:bx5BA0JJ
黒が単にハイで生きるのは外側の白傷一つ無いから不満だろうから出たが故の形やね
白も出に押さえて黒ハイから生きる図は外側の白に傷があるから勢い反発は良いけどその後だわ
今打ったツケコシに白が取らされて上辺回られるなら黒が良いだろうしそうならないなら分からんけど
58
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 16:10:43.94
ID
:s+DjY3sk
黒ツブレ…じゃないのか？？
59
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 16:20:09.80
ID
:bx5BA0JJ
黒は結構外側に石来たし上辺回るんじゃなく左下大きく地にしてしまうのもアリかもね
60
： 名無し名人 [] 2017/07/19(水) 16:23:31.01
ID
:6odHaNwO
これ、仮に白よくなっても
時間に追われて山下がやらかすパターンじゃろ
61
： 名無し名人 [] 2017/07/19(水) 16:25:44.91
ID
:ckoMiMFp
山下、もう投げろ
62
： 名無し名人 [] 2017/07/19(水) 16:33:18.96
ID
:zgxEl5IE
本当は形勢は悪くなかったにしても
経験則的にどうせ山下が負けるだろうと思われてるｗ
63
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 16:34:15.65
ID
:X6y3ow9V
89手目まで
Leela の評価値
黒69付近で黒の勝勢に
ここからは多少評価値が減っても60以上を維持していればいい
64
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 16:39:04.86
ID
:ZVMdX3Im
取れるわけでもないし外に狙いあるわけでもないし白88既に勝負手じゃないの
65
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 16:40:34.18
ID
:bx5BA0JJ
>>64

いや普通に上辺のスベリの石も含めて取れる最大の大場だぞ
66
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 16:41:17.03
ID
:udu5dr4b
黒完璧な捨て石だろこれ。井山らしい打ち方
67
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 16:45:21.31
ID
:bx5BA0JJ
白に上辺打たれたけどちょいキカシて下辺構えて黒だろうなぁ
白が下辺打つのもあるだろうけど攻められたうえで上辺回られるだろうからそれは得しないだろうし
68
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 16:45:40.80
ID
:m3SoCfMz
攻めがほぼパーフェクトな形で躱され、相手に弱い石もほぼ無く形勢不利気味でしかも時間無し。
これはもう勝負ついたのでは
69
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 17:17:37.18
ID
:s+DjY3sk
井山これ本当に読み切ってるのかよ
危なっかしくてハラハラするぞ
70
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 17:21:40.27
ID
:m3SoCfMz
なんか変なとこからまた危険な事になってるぞ
71
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 17:23:18.07
ID
:U6cE8qXd
パンダ解説「白は投げ場を求めに行っています。」
72
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 17:51:45.07
ID
:bx5BA0JJ
黒は手にしていかなかったんやな
手にしないおかげで左下は鉄壁になったうえ中央の白5子が孤立し下辺は黒しかいない
終わったな
73
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 17:51:59.47
ID
:uTS9oRM2
>>63

Leela先生完全に黒持ちだね
これはほぼ決まったかな
74
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 17:54:57.43
ID
:X6y3ow9V
132手目まで
Leela の評価値
黒85付近
Leela のニューラルネットの評価値は黒97
75
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 18:04:08.47
ID
:bx5BA0JJ
ここまで黒石が右辺に来るともうコウとかの手じゃなく普通に2子から動いていく手が発生してるな
こりゃ一方的にやられるわ
76
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 18:08:03.46
ID
:m3SoCfMz
中央まで取られてますやん
77
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 18:18:30.26
ID
:X+p74X+p
終わりました
78
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 18:20:24.10
ID
:90mY6oK6
黒の打ち方ＡＩっぽいな
黒の完勝譜
79
： 名無し名人 [] 2017/07/19(水) 18:20:33.01
ID
:0/x2m5/V
今日の山下あかんかった
やっぱり昼飯食うな
80
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 18:21:16.78
ID
:bx5BA0JJ
終わった井山オメ山下乙
勝負もさせてもらえず難しくもならず終わったな
81
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 18:22:47.20
ID
:JlM3Nm6j
山P…フルボッコ…
82
： 名無し名人 [] 2017/07/19(水) 18:23:16.95
ID
:RfA/4L43
黒３５手で
　ほとんど勝負は終わってます。
　その後は、井山がどのように勝ちきるかの
　　勝ちきるための構想講座になっている。

山下は、
　構想における、「捨て石」優先の理論を
　　基本から勉強すべきです。　　　....　碁の方程式
　
83
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 18:26:30.37
ID
:fZrJR/n3
>>82

そんな単純じゃねーから
消えろカス
84
： 名無し名人 [] 2017/07/19(水) 18:30:41.02
ID
:RfA/4L43
＞83
それ以降の逆転のチャンスがあったのなら、指摘しろ。間抜け死ね
85
： 名無し名人 [] 2017/07/19(水) 18:55:28.66
ID
:gcnCbgTC
＞RfA/4L43
自分より偉大な存在を見下すクズっぷりがもうね・・・・・
86
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 19:01:37.56
ID
:oZ6lmJ4+
なんか山下に粘りが感じられんなあ。
もっとしぶといはずなんだが。
87
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 19:02:39.71
ID
:X6y3ow9V
Leelaの評価値が白やや有利から黒にふれたのはこの局面
H05やH07ならそのまま白やや有利だったよう

60手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●○┨
04┠┼┼○┼●┼┼○╋┼┼┼┼┼●┼●┨
05┠┼┼○┼○○┼☆┼┼┼┼┼┼●○┼┨
06┠○○●○○●○●┼┼┼┼┼┼●○┼┨
07┠┼●●●●●┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼○○●○┨
09┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┨
12┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠●○○○●┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
17┠●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★井山裕太(碁聖)＝0　 ○☆山下敬吾(九段)＝0
88
： 名無し名人 [] 2017/07/19(水) 19:11:16.04
ID
:X6y3ow9V
この手はLeelaの評価値を10ほど下げる手
E11なら黒54ぐらいの評価値のままだった

72手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●○┨
04┠┼┼○┼●┼○○╋┼┼┼┼┼●┼●┨
05┠┼┼○┼○○┼○┼┼┼┼┼┼●○┼┨
06┠○○●○○●○○○●┼┼┼┼●○┼┨
07┠┼●●●●●●○●┼┼┼┼┼●○┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼○○●○┨
09┠┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
10┠┼☆○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┨
12┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠●○○○●┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
17┠●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★井山裕太(碁聖)＝1　 ○☆山下敬吾(九段)＝2
89
： 名無し名人 [] 2017/07/19(水) 19:48:02.61
ID
:K59eV/Xj
井山の形成判断が光った一局？
90
： 名無し名人 [] 2017/07/19(水) 22:37:49.66
ID
:9sSxNDO3
第42期碁聖戦 挑戦手合五番勝負

井山裕太碁聖　2勝　―　0勝　山下敬吾九段

第1局 6月22日（木） 宮城県松島町 「松島　一の坊」
井山裕太碁聖 白番中押し勝ち

第2局 7月19日（水） 広島県廿日市市 「宮島ホテルまこと」
井山裕太碁聖 黒番中押し勝ち

第3局 7月25日（火） 熊本県熊本市 「ホテル日航熊本」

第4局 8月19日（土） 石川県金沢市 「北國新聞会館」

第5局 8月25日（金） 大阪府大阪市 「日本棋院関西総本部」
91
： 名無し名人 [] 2017/07/19(水) 23:14:36.03
ID
:J1Je4zj6
次で決まるなこりゃ
山下弱い
92
： 名無し名人 [sage] 2017/07/19(水) 23:53:47.86
ID
:tBr9bEad
>>87

そうなんだ
そこまでは白良かったのね
93
： 名無し名人 [] 2017/07/20(木) 08:02:38.02
ID
:raoy0MBt
Leelaの評価値 そのものが疑問？？？
94
： 名無し名人 [] 2017/07/20(木) 08:05:12.83
ID
:raoy0MBt
ＡＩといわれる評価値のほとんどは、
　単なるパターン検索。信用すると大やけどする。

それらは、過去の間違った評価値の集積でしかない。
95
： 名無し名人 [sage] 2017/07/20(木) 08:25:52.78
ID
:lQL1qKek
Leelaの評価値が万能とも思わんが、過去の間違った云々とかどうしてこうも
頓珍漢なことを口走るんだろうねこの爺さんは。
96
： 名無し名人 [] 2017/07/20(木) 08:30:16.66
ID
:raoy0MBt
根拠が明治されない情報拡散は、
　フェイク情報として疑った方がいい。

囲碁での評価値の間違いは、
過去のデーターつまり部分の戦いの集計地を総合値（全体値）として扱っている。

これが大きな間違い。構想という未確定な全体値の参考、検証として
部分での評価値が使われる。
97
： 名無し名人 [sage] 2017/07/20(木) 09:07:17.70
ID
:fwHUQs6X
100パーセント妄想だけで語る越田が正しいはずもなくｗ
98
： 名無し名人 [sage] 2017/07/20(木) 10:07:40.00
ID
:OgsYlb9e
越田が根拠とやらを示したことなんてないのにね
ちょっとブーメラン決まってんよ～（指摘）
99
： 名無し名人 [sage] 2017/07/20(木) 10:16:04.20
ID
:Gw95WBPQ
腰ぬけたせいで「構想」という言葉がゴミに思えて精神的損害を受けた
慰謝料払ってほしいレベル
100
： 名無し名人 [] 2017/07/20(木) 10:53:02.84
ID
:raoy0MBt
◆　最善手と悪手　そして構想
最善手とは、勝敗に有利な確定状況を作るための
「絞り込み」と「読み切り」の構想動作をであり、
悪手とは、確定優先の手段や意識にる、可能性を減らす行為をいいます。

構想の目的は、確定の利益の手を打つことではなく、
最善の構想条件を確保する条件獲得、つまり可能な制約数の保持と増加にあります。その手段としては死活による制約行為を中心に行われます、
構想での戦いの方針は、形勢差（制約数の量）によって左右されています。
勝負としては、
①　相手のミスをを誘う
②　人為確定を優先する。
などが行われています。
101
： 名無し名人 [] 2017/07/20(木) 10:56:59.28
ID
:raoy0MBt
Leelaの評価値とは、
　理論では人間ｂに実戦での部分的パターンの集合でしかない。

このため間違った使用であっても、
その使用頻度が多いと、部分的な評価がなされてる。

つまり、全局の評価の基本がなく、
部分の集積であり、最善手としう方向性が認識できないと
単なる、お稽古碁の緩手の集合体になる。
102
： 名無し名人 [] 2017/07/20(木) 10:59:29.13
ID
:FycsbikP
Leelaに勝ってから言えｗ
103
： 名無し名人 [sage] 2017/07/20(木) 11:03:54.48
ID
:DyAsdG7q
透明キチガイの相手をするならアンカーつけてくれないかな
一緒に消えるから
104
： 名無し名人 [sage] 2017/07/20(木) 11:12:40.03
ID
:lQL1qKek
>101
leela使ったことないだろｗ
思い付きと思い込みと決めつけだけで書いてるわｗｗ
105
： 名無し名人 [sage] 2017/07/20(木) 13:38:49.80
ID
:bXBUbCTr
将棋ソフトほどにはleelaは万能でないが
目安にはなるかな

将棋板から
29 :名無し名人　2017/07/20(木) 08:09:18.40
明日の藤井聡太　ソフト検討します
ttps://live.fc2.com/53319816/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290)
106
： 名無し名人 [sage] 2017/07/20(木) 15:39:48.21
ID
:Gw95WBPQ
山下がんばれよ
107
： 名無し名人 [] 2017/07/20(木) 17:49:20.82
ID
:9NEjmz4y
りーらとか参考になるか？
現状トッププロよりかなり弱いだろうに
108
： 名無し名人 [sage] 2017/07/20(木) 18:03:18.39
ID
:fwHUQs6X
それでも越田より9子は強いだろ
109
： 名無し名人 [] 2017/07/20(木) 18:16:44.70
ID
:9NEjmz4y
越田より強いとかなんの判断材料にもならんがな
110
： 名無し名人 [sage] 2017/07/20(木) 18:22:16.47
ID
:fwHUQs6X
kgs8dなんだから、そこらの県代表で本戦2回戦止まり程度には強いだろ
それがなんの参考にもならんとか、おまえはプロかよ
111
： 名無し名人 [] 2017/07/20(木) 18:41:27.91
ID
:9NEjmz4y
りーらがなんの参考にもならんとはいってないがな
112
： 名無し名人 [sage] 2017/07/20(木) 18:46:12.26
ID
:EPIyyBRP
>>104

使ったことあるとかないとかいうレベルじゃないぞ、その人は。
知らないの？
113
： 名無し名人 [sage] 2017/07/20(木) 18:51:26.79
ID
:PCRx8XXq
上に行くほどほんの少～しの違いが決定的な差になるから、
近しい棋力であったとしても対局者とは真逆の評価の場合もある。
だから、井山と同等以上でなければ正確とは言えないという意味で、
8kでも8dでも大差ない。
もちろん8dの方がずっと信頼性が高いのではあるが、
結局そこに何を求めるかという受け取り手次第になるだろう。


できれば対局中の評価値だけでなく、
対局後の感想を踏まえてどの程度一致していたかを確認して、
判断にどのくらいの差があるのか、それともないのかを把握した上でやる方がいい。
114
： 名無し名人 [sage] 2017/07/20(木) 18:54:54.27
ID
:Vb8TI40C
ちかし・い【近しい】

人と人とが心理的に近い関係にあるさま。したしい。親密である。
115
： 名無し名人 [sage] 2017/07/20(木) 19:28:46.80
ID
:PCRx8XXq
お。添削してもらってすまんな。
116
： 名無し名人 [sage] 2017/07/20(木) 23:52:11.11
ID
:onOc7Mag
トーナメント表の更新が無理になったので代わりに出来る人お願いします
117
： 名無し名人 [sage] 2017/07/21(金) 17:53:11.27
ID
:6fajASJ+
ある局面の評価値のような静的なバリューネットワークは
Alpha Go もDeep Zen Goも銀星もleelaもそうかわらないのでは
次の良い手を選ぶ動的なポリシーネットワークが強化学習に左右されて違うだけで
118
： 名無し名人 [] 2017/07/24(月) 16:41:06.99
ID
:i81wB9+q
碁聖戦第３局
7月25日（火）9：00～

ライブ中継（解説付き）
ttp://wwwa.pandanet.co.jp/a/gosei42_kumanichi/
119
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 02:40:15.15
ID
:Kwe+gcBJ
★将棋の棋士はメガネ障害者ばかり　・普段コンタクトを使用してる棋士

佐々木勇気は普段はコンタクトかカラーコンタクトをしています。
カラコンをすると目玉が黒くなり大きく見えます。
目つきが鋭い人、目がモデルや芸能人のような人はカラコンをしてる可能性が高いです。
記憶力が異常にある直観像記憶(映像記憶)ができる人はメガネ障害者の人が多いです。
東大生や記憶力のチャンピオンはメガネ障害者ばかりです。
東大医学部はアスペばかりです。

佐々木勇気　五段
ttp://i.imgur.com/K★iBZMLR.jpg
ttp://i.imgur.com/S★fDFbYJ.jpg
ttp://i.imgur.com/Y★6F7uy4.jpg

三浦弘行　九段　A型
ttp://i.imgur.com/L★tTioZz.jpg

佐藤紳哉　七段
ttp://i.imgur.com/W★UGvq4p.jpg

先崎学　九段
ttp://i.imgur.com/c★F2xnnF.jpg
メガネなし
ttp://i.imgur.com/3★PJ57Lc.jpg

行方尚史　八段
ttp://i.imgur.com/n★jCcI44.jpg
メガネなし
ttp://i.imgur.com/9★srW23h.jpg

橋本崇載　八段
ttp://i.imgur.com/6★9d12cl.jpg
メガネなし
ttp://i.imgur.com/u★dmCfFJ.jpg

久保利明　九段
ttp://i.imgur.com/y★qTE4YU.jpg
メガネなし
ttp://i.imgur.com/a★T9yGcQ.jpg

★メガネはメガネ障害者です

将棋の棋士はメガネ障害者ばかりなので、将棋はパラリンピックです

障害者のパラリンピック将棋が好きな人はセンスがない凡人たちです
120
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 09:05:47.34
ID
:P6I84z+b
パンダの解説スジュンか、これは名解説が期待できるな
121
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 09:25:49.36
ID
:brU/Y5ot
今日で決まるかな
３たてじゃ盛り上がらんな
122
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 09:26:45.92
ID
:CUtlDTw6
山下今日は勝ってくれるか?いまいち黒から入りそうでない碁勢なのが心配
123
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 09:27:58.28
ID
:GxoLs4Ff
松島、宮島ときたら
次は天橋立と思いきや、熊本

復興応援だな
124
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 09:53:26.41
ID
:NbX4KBgn
黒13の、左辺からかかりの方向は、
左下辺が普通か普通で、逆にみえます。

この逆方向のかかりが
今後の勝負に大きく影響しそう。
125
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 09:59:47.72
ID
:TvKiWU5x
>>124

なぜ左下辺が普通なのですか？
126
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 10:02:33.26
ID
:NbX4KBgn
黒２７手
中央の黒は薄くやや重いため、
今後の戦いの負担になりそう
127
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 10:04:57.37
ID
:Bw6d+ADF
下辺切りは黒の誘いに乗った感じ。
形なら黒は当て沿い？
128
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 10:22:47.82
ID
:AzPV1baP
28手まで
Leelaニューラルネット評価値 黒52
Leela評価値 黒51
で互角
129
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 10:28:11.54
ID
:Bw6d+ADF
>>125

カカリとヒラキを兼ねる一石二鳥の手だと言われている。
昔の布石の本にはよくでている。
越田をいじったんだったらすまん
130
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 10:33:01.04
ID
:AzPV1baP
34手まで
Leelaニューラルネット評価値 黒47
Leela評価値 黒47
でほぼ互角
131
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 10:39:18.18
ID
:3dpQTfpI
ここでいきなり黒がトラレることはないにしても
どういう決着になるのか見えないな
白の捨石作戦なのだろうか？
132
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 10:58:22.48
ID
:CUy9nSI7
いきなり面白い事になってるね
133
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 11:00:55.79
ID
:6OBldflL
黒取られてるよね
134
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 11:05:12.31
ID
:CUy9nSI7
参考図では白は右に脱出して
黒は生きる事になってるが
（たぶん直の攻め合いは黒勝ちという事）
俺にはわからん
135
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 11:11:08.37
ID
:P6I84z+b
黒生きてる間にもう一方の黒の集団がひどい目にあいそうって感じなのかね
136
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 11:12:31.12
ID
:AzPV1baP
Leelaは黒F18白H17が第一候補手で
白は下辺で単独で生きて黒は左下につながる図
このあたりの信頼度は不明
137
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 11:27:32.06
ID
:AzPV1baP
間違いがあるかもだが

42手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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16┠┼●○●●●●●●○●●┼┼○┼┼┨
17┠●○○●○┼┼○┼○○┼●┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★山下敬吾(九段)＝0　 ○☆ 井山裕太(碁聖)＝0
138
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 11:33:40.85
ID
:NbX4KBgn
白40手
下辺の生き生きの別れは、黒不満
形勢は、白がいいですね。
　
139
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 11:38:06.01
ID
:NbX4KBgn
白４０手
下辺の白が、１．５眼はありそうですですが、
下辺の黒が、相当ぎどい（整形できない）形になっています。

形勢は、盤面互角ぐらいは開いていいかな。
140
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 11:52:53.23
ID
:TvKiWU5x
>>138

なぜ下辺が生き生きだと黒不満なのですか？
141
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 11:56:36.31
ID
:BYC0J2aI
敬吾くん　頑張って！
142
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 12:18:37.54
ID
:AzPV1baP
48手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠●┼○○○○○○○●┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●○●●●●●●○●●┼●○┼┼┨
17┠●○○●┼●○○┼○○○●┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷☆┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★山下敬吾(九段)＝1　 ○☆ 井山裕太(碁聖)＝0
143
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 12:30:06.22
ID
:3dpQTfpI
なんか生き生きになりそうだな
どちらが先手かが問題だ
144
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 12:31:58.97
ID
:h+Zrb6gB
パラパラと上辺や右辺にある石（黒4個、白4個）を見ると、
黒がすべて角を占めているのに対し、白石は辺にあります

よって、左下が単に生き生きで終わるようでは白のほうが不満です

碁の微分方程式
145
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 12:44:41.47
ID
:fsSb3AlK
>>144

さっきと言ってること違くなぁい？（嘲笑
146
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 12:46:13.47
ID
:h+Zrb6gB
さっき発言していたのは理論を理解していない者ですから

碁の微分方程式
147
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 12:50:23.38
ID
:fsSb3AlK
おい今日越田２人いるぞｗ
148
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 12:53:22.31
ID
:urQ/h+dQ
理論体系スレの人かな？
149
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 13:08:19.51
ID
:NbX4KBgn
＞144
馬鹿の入門者が、嫌味で皮肉くろうしただけです。
150
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 13:18:43.19
ID
:NbX4KBgn
論理性のないインチキ評価と、
根拠のないデタラメな皮肉..
151
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 13:19:21.10
ID
:rAFcXb4c
そっくりで区別できなかた
152
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 13:21:50.57
ID
:h+Zrb6gB
根拠を述べず、ただ形勢について言及するのは、
解説でも何でもありません
それはただの野次です

碁の微分方程式
153
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 13:21:55.58
ID
:AzPV1baP
午前の途中からLeela の評価値と変化図のツイッター更新開始していた
ttps://twitter.com/twiigo2015
154
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 13:28:34.04
ID
:CUy9nSI7
碁の二次元方程式
今のところ越田Bが優勢です
155
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 13:38:50.40
ID
:X7IHXOFi
コウダテを数えて勝負にいくか保留するか考え中ってところか
156
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 13:43:21.12
ID
:CUtlDTw6
もう山下負けそうなのか
157
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 13:52:18.78
ID
:NbX4KBgn
負けそうではなく、
勝つための道筋（効き筋）が白に多いようなので
確率的に、黒には見つけにくいだけです。....
158
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 14:18:59.42
ID
:AzPV1baP
71手まで
Leelaニューラルネット評価値 黒35
Leela評価値 黒39
で白優勢に
159
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 14:28:50.32
ID
:NbX4KBgn
黒７５手
必要でしょうが、緩手のような、（一手パス）つらい手です
160
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 14:34:15.03
ID
:NbX4KBgn
白７６手
　やや打ちすぎ．．重い？？？
　と思われる厳しい＝危険な手ですが...
161
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 14:38:50.02
ID
:TvKiWU5x
>>159-160

その意見の理由を書いてくれませんか？
162
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 14:40:51.92
ID
:NbX4KBgn
Leela評価値...
どうしてその値になるのか．．
原因がわかると、馬鹿馬鹿しくて、お笑いネタになりそう...
163
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 14:44:01.15
ID
:AzPV1baP
80手まで
Leelaニューラルネット評価値 黒27
Leela評価値 黒35

で白が勝勢に
後はLeela評価値 白60以上を維持できればよし
164
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 14:44:57.97
ID
:NbX4KBgn
黒７９手
　これも、黒つらい手です。
165
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 14:45:26.91
ID
:TvKiWU5x
>>164

なぜですか？
166
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 14:53:01.50
ID
:NbX4KBgn
白82　死んだのか？？？
167
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 14:53:23.01
ID
:ar9DkTj2
黒死んだかな？
168
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 14:58:43.45
ID
:ar9DkTj2
死んだと思ったけどコウかな
169
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 14:58:48.31
ID
:NbX4KBgn
手順の訂正したの？

形勢は黒が悪そうにみえますが...
170
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 15:02:20.60
ID
:P6I84z+b
もはや投げ場みたいなコウやな
171
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 15:11:01.35
ID
:lEoEUPu0
有能は黙って盤面を貼る
172
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 15:13:57.10
ID
:AzPV1baP
>>171

こちらで代用をどうぞ
ttps://twitter.com/twiigo2015
173
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 15:20:24.23
ID
:AzPV1baP
100手まで
Leelaニューラルネット評価値 白87
Leela評価値 白73

で白が勝ちに
174
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 15:20:50.59
ID
:3dpQTfpI
>>163

左辺のコウはかなりややこしいぞ
ちゃんと評価できているのかな？
175
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 15:31:58.81
ID
:uOyHCZub
なんか序盤からすげえことになってたんだな
黒を助けたら2手パスに等しくなるし捨てるにしては大きすぎる
176
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 15:35:47.28
ID
:NbX4KBgn
>173
デタラメ評価値は、もういい。
177
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 15:37:45.29
ID
:NbX4KBgn
黒103
黒が、勝てる構想（道筋）が見えない。
178
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 15:45:03.01
ID
:HeWlRCeg
右辺の白丸呑みのフリカワリか左辺の黒の中央突破が見合いっぽくなっているんでしょ

白有利は変わらないけど、意外とまだ難しそう
179
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 15:47:25.84
ID
:NbX4KBgn
＞178
見合い？？？
　初級者なの大丈夫　？？？？
　　　囲碁ってどんなゲームかわかってるの　？？？
180
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 15:51:41.89
ID
:NbX4KBgn
黒103
この状況では、白はなにせず、
互角の流れが維持できれば
　十分勝てそうにみえます。
181
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 15:56:08.05
ID
:HeWlRCeg
>>179

次に白が左辺受けるか、中央攻めていくか、右辺がっちりつぐか、検討陣の意見割れてるよ
182
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 16:19:55.93
ID
:CUy9nSI7
白の付けは
良さそうな手ですね

（大事な事なので2行で書いてみました）
183
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 16:21:18.83
ID
:3dpQTfpI
おいおい左辺ここを黒からアテられて
本当に白は大丈夫なん？
184
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 16:23:36.87
ID
:6NW1EaJj
>>164

理由も説明できないカスは死ね
185
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 16:25:24.31
ID
:/ZqsT4gu
>>179

そう言う、おまいが心配。大丈夫か？
186
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 16:26:41.30
ID
:6NW1EaJj
山下もう負けそうでワロタ
187
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 16:30:22.73
ID
:HeWlRCeg
一瞬まぎれそうになったけど黒厳しいね
188
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 16:33:16.63
ID
:oWSCDR1Y
>>172

Leelaは白持ちだね
プロはどっち持ちなんだろう？
189
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 16:36:59.46
ID
:HeWlRCeg
>>188

白持ちだそうで
左下の白一団が酷い目に合わない限りは白が良いらしい
190
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 16:48:29.39
ID
:oSXm+356
やや、金八段が白シチョウが良くないという手順に流れたね。
191
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 16:50:30.30
ID
:zLS9ZzbW
頑張れ、山下！
192
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 16:50:42.29
ID
:3dpQTfpI
右辺は白が黒を取った
左辺で最後の決戦か
白はコスむのかな？
193
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 17:05:14.21
ID
:CUtlDTw6
おかしなレスをする名物の越田というのがいるのだが
いちいちさわらず黙ってNG推奨だ
すぐに見抜けるようになる
194
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 17:05:48.52
ID
:AzPV1baP
118手まで
Leelaニューラルネット評価値 白71
Leela評価値 白64

で白が勝勢は維持
195
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 17:13:59.96
ID
:3dpQTfpI
こんなん白はオサエる以外の手があるのか？
オサエるとうまくいかないのだろうか？？
196
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 17:18:45.70
ID
:tSsN1XjN
黒不利の一手ヨセコウ
でも生きたら白バラバラで危なくなるところだったが
白厚くなってきたからなあ
197
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 17:18:56.71
ID
:ar9DkTj2
幽玄の間の解説によると抑えると白取られちゃう
198
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 17:21:30.26
ID
:CUtlDTw6
黒絶望だな　第四局はなしだ
なんでこんなに弱いの山下
ヤル気あるの?
199
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 17:21:31.11
ID
:NbX4KBgn
黒119
　黒より白の構想が難しく
　白が勝ちれるまでの到達点が、
　やや長くなってきたように見えます。

黒に逆転のチャンスが生まれるのでしょうか？
200
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 17:28:03.14
ID
:NbX4KBgn
白120手

左辺の黒を攻め過ぎると、左辺の白の死活に影響するため、
中央の黒との振り替わりになった場合でも対応できるように

白は、黒へのターゲットを左辺ではなく、
中央の大石に移動させています。
201
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 17:39:59.71
ID
:N30RAl5z
黒のぞき良さそうな手
202
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 17:59:41.00
ID
:AzPV1baP
131手まで
Leelaニューラルネット評価値 白63
Leela評価値 白57

で白は有利程度に
203
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 18:00:05.04
ID
:OkWgNerg
>>199

「でしょうか？」と言ってる時点で初級者ですね
204
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 18:08:51.27
ID
:3dpQTfpI
>>202

急速に黒が盛り返してきてるな
もともと白は過大評価だったんじゃねーの？
205
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 18:18:35.60
ID
:NbX4KBgn
白１５０手
このままヨセ勝負になりますが、
形勢は白よし。
206
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 18:18:59.30
ID
:TaJlTdlJ
黒は中央の一団を右辺から右上と上手くつなげてだいぶ良さそうな気がしてきた
207
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 18:23:12.93
ID
:NbX4KBgn
＞204
白が、無理せずに、寄せ勝負にしただけです。
形勢は盤面で互角？、
　まだ、黒の逆転は難しそう。
208
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 18:27:31.76
ID
:AzPV1baP
>>204

第一候補手でない手があり白が少しずつ緩んでいるかもしれませんが
評価はわかりません
最終的に半目勝ちならいいので将棋と違って
評価値が下がっても50を超えていればいいので碁聖の意図もわかりません

数字を出しておくといろいろあとで検証はできるかもです
209
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 18:28:14.01
ID
:NbX4KBgn
白156
黒やや薄く、その分白が厚い。
白地が増えそう。
210
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 18:31:06.51
ID
:NbX4KBgn
黒石が薄いので、ヨセで見損じしそう。
211
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 18:31:36.98
ID
:4n3EcqyP
もうすぐ投げるかな
212
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 18:31:50.75
ID
:OkrZmSLR
盛り返せてもどうせ山下は最後のツメでやらかす
213
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 18:37:08.72
ID
:n6WkJQaL
166からガンガン効かされちゃうな
214
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 18:37:09.86
ID
:12Ct09Fu
ツケか、、、、
215
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 18:37:15.74
ID
:NbX4KBgn
黒はミスをすると、中手で死にそう。
216
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 18:37:44.78
ID
:whh64lsN
禿俊「山下九段ファンには申し訳ないですが、
いずれにしても、黒ＫＯ寸前に見えます。」
217
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 18:41:39.61
ID
:n6WkJQaL
継いで継いで桂馬で眼がないとか？
こうなると白が上に曲がったのが効いてるなあ
218
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 18:43:25.47
ID
:y8X7NfTv
ツブれた
219
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 18:44:28.23
ID
:brU/Y5ot
辛くなってきた
220
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 18:44:50.13
ID
:gIvsN3jE
なんて骨体
221
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 18:44:53.58
ID
:12Ct09Fu
攻め合い白長そう
222
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 18:46:34.64
ID
:3dpQTfpI
黒は手数はやたらと長いので
白が生きられなければワンチャンあるか？
223
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 18:46:51.06
ID
:TaJlTdlJ
攻め合いに持っていけるのか
224
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 18:47:43.48
ID
:brU/Y5ot
早く楽にしてやれ
225
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 18:48:59.31
ID
:gIvsN3jE
白が逃げるうちに左辺コウが再発するし黒望みなし
226
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 18:51:29.73
ID
:NbX4KBgn
黒183
最後の勝負どころです。
中央の黒も白も生きていません。
227
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 18:51:55.43
ID
:brU/Y5ot
１局目がいちばん歯応えあったかな
228
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 18:52:49.01
ID
:JQi1YeGe
黒は自分にも傷があるから強く白を攻められないし話にならない
229
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 18:54:33.41
ID
:NbX4KBgn
黒４子が取られそう..なので、黒の投了？
230
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 18:56:58.95
ID
:Hs8T9LNx
本木は山下を見習ってほしい
231
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 18:59:16.48
ID
:n6WkJQaL
ソバコウ使わなかったな
勝ちましたじゃねえの？
232
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 19:00:29.45
ID
:AzPV1baP
192手まで
Leelaニューラルネット評価値 白93
Leela評価値 白72

で白は勝ちへ
233
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 19:01:55.56
ID
:uRkGEJI2
大分前から勝負は決してるが、投げずに打つ山下
だからと言って状況が好転する訳でもなく、井山の強さが際立つな
234
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 19:07:42.08
ID
:B8Y2p/W4
白負けに見える
235
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 19:08:17.47
ID
:brU/Y5ot
昔からクソねばる
236
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 19:12:55.64
ID
:TaJlTdlJ
終わったか…井山強すぎ
237
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 19:13:52.97
ID
:EZsMHeYT
壮絶だったなあ
238
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 19:14:17.83
ID
:gIvsN3jE
悲しいなあ
239
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 19:15:42.80
ID
:IVdNK5OM
最後まで打ったら何目差？
240
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 19:16:52.62
ID
:n6WkJQaL
攻め合いにならなかったのに粘ったなｗ
山下らしい
241
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 19:17:30.31
ID
:oeQFJxK2
悲惨な棋譜になったが面白かったよ。
242
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 19:18:33.30
ID
:y8X7NfTv
山下が奪取できるとは全く考えてなかったが
1勝もできないとは弱すぎる
243
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 19:18:34.83
ID
:NbX4KBgn
解説は、またまた越田に一人が勝ち...
244
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 19:20:54.66
ID
:EZsMHeYT
>>解説は、またまた越田に一人が勝ち...
誰が勝ったの？
245
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 19:24:49.54
ID
:n6WkJQaL
黒が目いっぱい頑張って最後まで打っても
盤面１０目以上は白勝ってそう
246
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 19:25:01.09
ID
:CUtlDTw6
山下敬語はやられました敬吾に改名すべきだ
247
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 19:29:44.87
ID
:cFAYdQEj
あんなに喧嘩強かった山下がもう相手になってない
248
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 19:36:56.35
ID
:gCHQnsiC
>>230

井山を見習えとは言われないあたりが世知辛い
249
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 19:37:24.32
ID
:NbX4KBgn
>245
100目差じゃないの..笑う..
250
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 19:42:20.80
ID
:N30RAl5z
井山さすがの強さだった
６連覇すごい
251
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 19:50:04.11
ID
:B6FLUr7e
山下さんは二日制でこそだろ
252
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 19:56:13.71
ID
:JUGiCTlQ
作れば白100目勝ち以上だなｗ
253
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 20:19:01.84
ID
:IVdNK5OM
>>245

不快な思いにさせてたらすまんな
254
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 20:24:36.88
ID
:hvk40P+t
今日やってたのか
井山3タテ6連覇おめ山下乙
後で棋譜見るわ
255
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 20:31:26.43
ID
:n6WkJQaL
>>253

１００目ってやつ？ｗ
いつものやつじゃないかｗ
全部山下先手で井山が受けるだけなら１０目
井山が流す感じで打ったら３０目くらい
井山が本気なら左下も死ぬ
256
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 21:52:08.23
ID
:AzPV1baP
この局面でやや白がリードしていて
これ以降評価値の増減がありましたが白が常に上回る評価値のようです
評価値の50との差がそのまま対局者の勝ちやすさとはならないのは
勉強になりました

60手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠●┼○○○○○○○●┼┼☆┼┼┼┼┨
16┠┼●○●●●●●●○●●┼●○┼┼┨
17┠●○○●┼●○○●○○○●┼┼┼┼┨
18┠┼○●┼●○┼○○┼○●┼●┼┼┼┨
19┗┷┷┷●┷┷○┷┷┷┷┷●┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★山下敬吾(九段)＝2　 ○☆ 井山裕太(碁聖)＝1
257
： 名無し名人 [sage] 2017/07/25(火) 22:01:05.38
ID
:CXTVehB+
完全に忘れてた（笑）
跡が凄いな
258
： 名無し名人 [] 2017/07/25(火) 23:20:49.62
ID
:XNukRJef
棋譜見たけど大変な碁だったな
中央の黒危ない気はしたけどこんなことになるとは
259
： 名無し名人 [sage] 2017/07/26(水) 01:47:20.73
ID
:xwWZ/cKz
これ山下が弱いわけじゃないから笑える
260
： 名無し名人 [sage] 2017/07/26(水) 04:33:20.55
ID
:yRQVqMip
よわくね
261
： 名無し名人 [] 2017/07/26(水) 11:28:54.42
ID
:eK8mhBgD
>256
ここに、また嘘の数字を信じる
　新たな馬鹿がいた。......
　
262
： 名無し名人 [sage] 2017/07/26(水) 12:31:13.84
ID
:oHo5WUS7
越田の無根拠な暴言と違って、論理的な裏付けがあるんだから一定の信用はあるでしょ
263
： 名無し名人 [sage] 2017/07/26(水) 14:25:35.32
ID
:sAWp2PvE
>>256

その局面で少し黒が悪いなら
下辺キリが入った時黒があててつないで結局下辺で生きるが後手になる本局より
切られた黒一子は捨てたほうがよかったかもね
井山六冠以上の世界レベルだとそういう序盤の差を最後まで
もっていけるのだろう
その後大きなミスをしないから序盤の小さい判断ミスが命取りになる
アマチュアには異次元の話だが
264
： 名無し名人 [sage] 2017/07/26(水) 17:11:49.64
ID
:5HUpTOzB
「4月からの公式戦連勝記録を15とした」
ってさあ、井山の公式戦って7大タイトル挑戦手合と名人戦リーグ戦だよなあ、、、
265
： 名無し名人 [sage] 2017/07/26(水) 18:20:31.84
ID
:lWFR/s06
lg杯と阿含桐山とNHKも含まれてるんやで
266
： 名無し名人 [sage] 2017/07/26(水) 20:29:03.94
ID
:yRQVqMip
井山は藤井宗太に刺激受けて
30連勝くらいやっておけようと思ってるから
山下と遊ばず瞬殺したんだな…
267
： 名無し名人 [sage] 2017/07/26(水) 21:09:28.96
ID
:Z/FLt2/x
テレビ棋戦を公式戦の勝敗数にカウントするのは放送後にしてほしいなぁ
268
： 名無し名人 [sage] 2017/07/26(水) 23:42:38.70
ID
:dOsfhh2X
連勝記録伸ばしたかったら国際戦なんて出ないよ
アルファ碁との対戦以降さらに化け物になった柯潔もいるし
269
： 名無し名人 [sage] 2017/07/27(木) 01:27:53.51
ID
:vYsRCr1E
>>267

ほんとそれ
270
： 名無し名人 [] 2017/07/27(木) 06:27:02.05
ID
:UAuaAqTp
守秘義務があるはず。
271
： 名無し名人 [sage] 2017/07/27(木) 09:44:53.50
ID
:UV3a+OuD
井山は毎年連勝記録でネタバレされてる気がするわ。
272
： 名無し名人 [sage] 2017/07/27(木) 12:09:24.64
ID
:sBIYjerW
>>269

いやそれありえないから
放送延期になったら勝敗数が年を越したりするの？
大事件で放送中止になったらどうするの？
273
： 名無し名人 [sage] 2017/07/27(木) 15:50:51.53
ID
:ITGjpU5X
無かったことにすればいいだろ。
野球でも雨でノーゲームとかあるし、お蔵入りとかも普通。
274
： 名無し名人 [sage] 2017/07/27(木) 16:03:56.79
ID
:xER/d0It
加藤正夫の絶局は放送されず追悼番組になってたな
275
： 名無し名人 [sage] 2017/07/27(木) 17:00:22.80
ID
:ODoGsmku
忙しくて棋譜や解説見れなかったがやっと見れたわ
下辺ウチコミからの辺の定石形から黒が一間トビでキカシに行って白に切られたが敗着はどうやらそのトビになるみたいね
仮に捨てたとしても実際はただ飲み込まれただけの格好で黒が悪いし、普通に形通り右側カケツギでどちらがということも無く普通の展開みたいだわ
アルファ碁も奇抜なようで基本である「弱い石を作らない」は徹底してたし基本って大事やね
276
： 名無し名人 [sage] 2017/07/27(木) 18:33:18.10
ID
:u6bvseD3
山下さんの井山さんに対する苦手意識すごそう
277
： 名無し名人 [sage] 2017/07/28(金) 10:32:43.65
ID
:bSQ7rHzA
>>273

ありえないな
放送日によって連勝記録が変わったり
敗局が放送されなければ連勝記録ができたり
そもそも放送されない対局がほとんどなのに
テレビ棋戦だけそういう扱いになるなんて
絶対にありえない
野球のノーゲームは試合自体が成立してないから全く話が違う
放送しなければ対局自体が成立しないなら、打ち直しをするのか？
278
： 名無し名人 [sage] 2017/07/28(金) 11:36:50.32
ID
:x4ZU1oKR
ありえないも何もそういう風に決めればいいだけの話で、
プロ棋士、つまり棋院側と興行側で例えば、
放送終了をもって対局終了を確定する。
といった合意があれば、仮になかったことになっても問題はないよ。
279
： 名無し名人 [sage] 2017/07/28(金) 11:44:50.36
ID
:bSQ7rHzA
>>278

新聞棋戦は打ち終わった時に勝敗が確定するのであり新聞掲載時に確定するのではない
世界戦も同じ
その他諸々全部同じ
テレビ棋戦だけ、いつ放送するかで連勝記録とか年間勝利数とかを調整できる
そんなことは中韓でもやってないのではないか？
トーナメントの途中の１局だけ放送しなかったらどうなるのだろう
途中の１局の録画を放送前に紛失したら、それ以降の対局は全て打ち直しか？
あんたが何を主張しようが勝手だが
そんな方式を支持する者が、あんた以外にいるとは思えないな
280
： 名無し名人 [sage] 2017/07/28(金) 11:47:20.50
ID
:55B7ISMl
シクンー覚戦はそうなったな
281
： 名無し名人 [sage] 2017/07/28(金) 12:51:42.37
ID
:x4ZU1oKR
>269もいるじゃん。

主張も何もそうすればできるって話だろ。
誰もやってないからありえないなんて話ではないし、
勝ち数の調整なんて論外すぎるだろ。


連勝記録によってテレビ棋戦のネタバレがおこるのならば、
そうならない仕組みはあったほうがいいだろ。
で、それ自体はそんなに難しい話ではないというだけだよ。

録画紛失だって、一局くらいならお詫び放送で、
対局者二人を解説にして対局を並べさせた方が面白いと思うわ。


対局日と放送日のタイムラグをやたら問題視しているみたいだが、
仮に、対局終了前後に何かしらの事故なりがあって、データも棋譜もなくなった。
って場合も、お前の言う録画紛失と大して変わらんと思うぞ。
勝敗が確定するタイミングの大小の中で、事件が起こるかどうかってだけ。
どちらにしても、主催者が打ち直ししかないと思えばそうなるだろうし、
しないならしないで終わるだけ。
282
： 名無し名人 [] 2017/07/28(金) 14:40:54.31
ID
:+yKN7hw5
公式戦という位置づけがある以上対局した結果は公的な正確のもので
主催者以外が公表しても何も問題にならない
283
： 名無し名人 [] 2017/07/28(金) 14:41:55.69
ID
:+yKN7hw5
公式戦という位置づけがある以上対局した結果は公的な性格のもので
主催者以外が公表しても何も問題にならない
284
： 名無し名人 [] 2017/07/28(金) 18:35:26.07
ID
:1j2ZHBB+
そもそも勝敗ネタバレが、そんなに致命的な事かなあ
285
： 名無し名人 [sage] 2017/07/29(土) 17:33:56.02
ID
:dsOe7CrE
棋戦年間スケジュール概要ってこれどう見ればいいんだ1月から12月が３つもあって手合いの組み込みもばらばらなんだが
286
： 名無し名人 [sage] 2017/07/31(月) 23:32:06.26
ID
:GjxwS1bo
>>285

たとえば本因坊戦だったらこんな感じ
棋戦は一年半から二年かかるから
最終予選の終わりや本戦になると来期の予選が始まる

8～11月　60期予選Cと59期最終予選
12～2月　60期予選Bと59期リーグ戦
3～5月　 60期予選Aと59期リーグ戦
6～9月　 60期最終予選と59期挑戦手合いと61期予選C
287
： 名無し名人 [sage] 2017/08/01(火) 10:59:58.25
ID
:Bg/bHtGl
そういうことかだから　位置が安定してないのね　３９
288
： 名無し名人 [] 2017/08/02(水) 13:06:20.42
ID
:H5B4/14R
ネタバレは基本避けるべきだと思うが、こういう場合にまでイチャモンつけるほどの絶対的な問題か？
289
： 名無し名人 [sage] 2017/08/02(水) 15:54:52.85
ID
:XuT9oCCc
原則的に避けるというのはあるが今回に関しては昇段の都合上仕方ないことではあったしね
対局は既に終わってるのに放送終了まで昇段できないのは明確に規約違反だし
290
： 名無し名人 [sage] 2017/08/02(水) 15:59:21.07
ID
:EK+m3snX
このスレで話題になってたのは井山のNHK杯なんでね。虎丸の場合は仕方ないかな。そもそも竜星戦だからあまり文句を言う人も少ないという悲しい事情もあるし
291
： 名無し名人 [sage] 2017/08/02(水) 16:42:19.37
ID
:qF24ufhk
高尾日記でも今回は特例ってあるしな。
292
： 名無し名人 [sage] 2017/08/02(水) 19:30:00.67
ID
:ZoOsd7DS
>>285

需要があるか分からないけど、アップローダーにファイルをアップしてみました
PocketGobanのテキスト碁盤を、２ちゃんの碁盤形式に変換するサクラエディタ用のマクロです。
サクラエディタはフリーソフトのテキストエディタです。
使い方はファイルの中に書いてあります。
293
： 名無し名人 [sage] 2017/08/17(木) 11:10:33.48
ID
:EFI7ORnv
金沢で井山さんのイベントある
294
： 名無し名人 [sage] 2017/10/21(土) 15:17:08.76
ID
:6krO8N/e
第43期碁聖戦　【井山裕太碁聖】

　 本木克弥＞─┐　　　　　　　　　　 ┌─＜山下敬吾
　 王　 立誠＞┐├┐　　　　　　　 ┌┤┌＜佐田篤史
　 小林　 覚＞┴┘│　　　　　　┌┤└┴＜山城　 宏
　 一力　 遼＞┐┐├┐　　　　 ││┌┌＜張　　　栩
山田規三生＞┘│││挑戦者│││└＜新垣朱武-洪爽義
　 伊田篤史＞┐├┘│　　　　 │└┤┌＜許　 家元　　　
　 黄　 翊祖＞┘┘　 │　　　　 │　 └└＜金秀俊-芝野虎丸
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 趙　 治勲＞┐┐　 │　　　　 │　
　 柳　 時熏＞┘├┐│　　　 　│　 ┌┌＜松本武久
　 瀬戸大樹＞┐│││　　　　 │┌┤└＜中野泰宏
　 藤沢里菜＞┘┘││　　　　 └┤│┌＜志田達哉
　 倉橋正行＞┐┐├┘　　　　　　│└└＜三村智保
　 羽根直樹＞┘││　　　　　　　 │┌┬＜三谷哲也
　 石田篤司＞┐├┘　　　　　　　 └┤└＜蘇　 耀国
　 村川大介＞┘┘　　　　　　　　　　 └─＜高尾紳路
295
： 名無し名人 [] 2017/10/21(土) 21:11:32.17
ID
:uRWDEazL
第43期 碁聖戦
　 　 　 　 　 　 　 　 ┌―――――――┴―――――――┐
　 　 　 　 ┌―――┴―――┐　 　 　 　 　 　 　 ┌―――┴―――┐
　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐
　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐
　 本　 立　 一　 伊　 治　 瀬　 羽　 村　 山　 山　 張　 許　 松　 志　 三　 高
　 木　 誠　 力　 田　 勲　 戸　 根　 川　 下　 城　 栩　 ◇　 本　 田　 谷　 尾
　 　 　 ◇　 ◇　 ◇　 ◇　 ◇　 ◇　 ◇　 ◇　 ◇　 ◇　 β　 ◇　 ◇　 ◇
　 　 　 覚　 山　 翊　 柳　 藤　 倉　 篤　 　 　 佐　 α　 　 　 泰　 三　 蘇
　 　 　 　 　 田　 祖　 　 　 沢　 橋　 司　 　 　 田　 　 　 　 　 宏　 村

α　 洪爽義初段or新垣朱武九段 (10/25)
β　 芝野虎丸七段or金秀俊八段
296
： 名無し名人 [sage] 2017/10/27(金) 19:20:43.43
ID
:FYokeo89
第43期 碁聖戦
　 　 　 　 　 　 　 　 ┌―――――――┴―――――――┐
　 　 　 　 ┌―――┴―――┐　 　 　 　 　 　 　 ┌―――┴―――┐
　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐
　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐
　 本　 立　 一　 伊　 治　 瀬　 羽　 村　 山　 山　 張　 許　 松　 志　 三　 高
　 木　 誠　 力　 田　 勲　 戸　 根　 川　 下　 城　 栩　 ◇　 本　 田　 谷　 尾
　 　 　 ◇　 ◇　 ◇　 ◇　 ◇　 ◇　 ◇　 ◇　 ◇　 ◇　 虎　 ◇　 ◇　 ◇
　 　 　 覚　 山　 翊　 柳　 藤　 倉　 篤　 　 　 佐　 爽　 丸　 泰　 三　 蘇
　 　 　 　 　 田　 祖　 　 　 沢　 橋　 司　 　 　 田　 義　 　 　 宏　 村

洪爽義さんがついに碁聖戦本戦に登場だ
１回戦で　 許vs芝野虎丸　 とはもったいない
297
： 名無し名人 [sage] 2017/10/28(土) 11:54:52.17
ID
:PWS7iND/
第43期碁聖戦　【井山裕太碁聖】

　 本木克弥＞─┐　　　　　　　　　　 ┌─＜山下敬吾
　 王　 立誠＞┐├┐　　　　　　　 ┌┤┌＜佐田篤史
　 小林　 覚＞┘┘│　　　　　　　 │└└＜山城　 宏
　 一力　 遼＞┐┐├┐　　　　 ┌┤┌┌＜張　　　栩
山田規三生＞┘│││挑戦者│││└＜洪　 爽義
　 伊田篤史＞┐├┘│　　　　 │└┤┌＜許　 家元　　　
　 黄　 翊祖＞┘┘　 │　　　　 │　 └└＜芝野虎丸
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 趙　 治勲＞┐┐　 │　　　　 │　
　 柳　 時熏＞┘├┐│　　　 　│　 ┌┌＜松本武久
　 瀬戸大樹＞┐│││　　　　 │┌┤└＜中野泰宏
　 藤沢里菜＞┘┘││　　　　 │││┌＜志田達哉
　 倉橋正行＞┐┐├┘　　　　 └┤└└＜三村智保
　 羽根直樹＞┘││　　　　　　　 │┌┌＜三谷哲也
　 石田篤司＞┐├┘　　　　　　　 └┤└＜蘇　 耀国
　 村川大介＞┘┘　　　　　　　　　　 └─＜高尾紳路
298
： 名無し名人 [] 2017/10/30(月) 12:48:52.24
ID
:e3Fbfx3r
第43期 碁聖戦
◆ 11/02に対局
　 　 　 　 　 　 　 　 ┌―――――――┴―――――――┐
　 　 　 　 ┌―――┴―――┐　 　 　 　 　 　 　 ┌―――┴―――┐
　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐
　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐
　 本　 立　 一　 伊　 治　 瀬　 羽　 村　 山　 山　 張　 許　 松　 志　 三　 高
　 木　 誠　 力　 田　 勲　 戸　 根　 川　 下　 城　 栩　 ◇　 本　 田　 谷　 尾
　 　 　 ◇　 ◇　 ◇　 ◆　 ◇　 ◇　 ◇　 ◇　 ◇　 ◇　 虎　 ◆　 ◆　 ◇
　 　 　 覚　 山　 翊　 柳　 藤　 倉　 篤　 　 　 佐　 爽　 丸　 泰　 三　 蘇
　 　 　 　 　 田　 祖　 　 　 沢　 橋　 司　 　 　 田　 義　 　 　 宏　 村
299
： 名無し名人 [sage] 2017/10/30(月) 20:03:43.42
ID
:4y4tcnk1
■将棋の棋士はメガネ障害者ばかり　・普段コンタクトを使用してる棋士

佐々木勇気は普段はコンタクトかカラーコンタクトをしています。
カラコンをすると目玉が黒くなり大きく見えます。
目つきが鋭い人、目がモデルや芸能人のような人はカラコンをしてる可能性が高いです。
記憶力が異常にある直観像記憶(映像記憶)ができる人はメガネ障害者の人が多いです。
東大生や記憶力のチャンピオンはメガネ障害者ばかりです。
東大医学部はアスペばかりです。

佐々木勇気　五段
ttp://i.imgur.com/K■iBZMLR.jpg
ttp://i.imgur.com/S■fDFbYJ.jpg
ttp://i.imgur.com/Y■6F7uy4.jpg

三浦弘行　九段　A型
ttp://i.imgur.com/L■tTioZz.jpg

佐藤紳哉　七段
ttp://i.imgur.com/W■UGvq4p.jpg

先崎学　九段
ttp://i.imgur.com/c■F2xnnF.jpg
メガネなし
ttp://i.imgur.com/3■PJ57Lc.jpg

行方尚史　八段
ttp://i.imgur.com/n■jCcI44.jpg
メガネなし
ttp://i.imgur.com/9■srW23h.jpg

橋本崇載　八段
ttp://i.imgur.com/6■9d12cl.jpg
メガネなし
ttp://i.imgur.com/u■dmCfFJ.jpg

久保利明　九段
ttp://i.imgur.com/y■qTE4YU.jpg
メガネなし
ttp://i.imgur.com/a■T9yGcQ.jpg

■メガネはメガネ障害者です


将棋や囲碁はメガネ障害者ばかり
300
： 名無し名人 [sage] 2017/11/04(土) 23:12:56.04
ID
:0ncl35TK
第43期碁聖戦　【井山裕太碁聖】

　 本木克弥＞─┐　　　　　　　　　　 ┌─＜山下敬吾
　 王　 立誠＞┐├┐　　　　　　　 ┌┤┌＜佐田篤史
　 小林　 覚＞┘┘│　　　　　　　 │└└＜山城　 宏
　 一力　 遼＞┐┐├┐　　　　 ┌┤┌┌＜張　　　栩
山田規三生＞┘│││挑戦者│││└＜洪　 爽義
　 伊田篤史＞┐├┘│　　　　 │└┤┌＜許　 家元　　　
　 黄　 翊祖＞┘┘　 │　　　　 │　 └└＜芝野虎丸
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 趙　 治勲●┐　　　│　　　　 │　
　 柳　 時熏○┷┐　 │　　　 　│　 ┌┯○松本武久
　 瀬戸大樹＞┐├┐│　　　　 │┌┤└●中野泰宏
　 藤沢里菜＞┘┘││　　　　 ││└┯○志田達哉
　 倉橋正行＞┐┐├┘　　　　 └┤　 └●三村智保
　 羽根直樹＞┘││　　　　　　　 │┌┌＜三谷哲也
　 石田篤司＞┐├┘　　　　　　　 └┤└＜蘇　 耀国
　 村川大介＞┘┘　　　　　　　　　　 └─＜高尾紳路
　
301
： 名無し名人 [] 2017/11/05(日) 00:09:51.92
ID
:zUvWHocg
第43期 碁聖戦
◆ 11/09に対局
　 　 　 　 　 　 　 　 ┌―――――――┴―――――――┐
　 　 　 　 ┌―――┴―――┐　 　 　 　 　 　 　 ┌―――┴―――┐
　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐
　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐
　 本　 立　 一　 伊　 柳　 瀬　 羽　 村　 山　 山　 張　 許　 松　 志　 三　 高
　 木　 誠　 力　 田　 　 　 戸　 根　 川　 下　 城　 栩　 ◇　 本　 田　 谷　 尾
　 　 　 ◆　 ◇　 ◇　 　 　 ◇　 ◇　 ◆　 　 　 ◆　 ◇　 虎　 　 　 　 　 ◇
　 　 　 覚　 山　 翊　 　 　 藤　 倉　 篤　 　 　 佐　 爽　 丸　 　 　 　 　 蘇
　 　 　 　 　 涛c　 祖　 　 　 沢　 橋　 司　 　 　 田　 義
302
： 名無し名人 [sage] 2017/11/05(日) 10:40:39.27
ID
:VPGk5x9r
皆の予想を裏切って
さりげなく高尾山が挑戦者になる流れだな
303
： 名無し名人 [sage] 2017/11/05(日) 11:52:43.12
ID
:KJAqFyau
準決まではすいっといけそうだしな
304
： 名無し名人 [sage] 2017/11/11(土) 11:54:37.86
ID
:JsrJkx3P
第43期碁聖戦　【井山裕太碁聖】

　 本木克弥＞─┐　　　　　　　　　┌┌─＜山下敬吾
　 王　 立誠●┐├┐　　　　　　　 │└┯○佐田篤史
　 小林　 覚○┷┘│　　　　　　　 │ 　└●山城　 宏
　 一力　 遼＞┐┐├┐　　　　 ┌┤┌┌＜張　　　栩
山田規三生＞┘│││挑戦者│││└＜洪　 爽義
　 伊田篤史＞┐├┘│　　　　 │└┤┌＜許　 家元　　　
　 黄　 翊祖＞┘┘　 │　　　　 │　 └└＜芝野虎丸
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 趙　 治勲●┐　　　│　　　　 │　
　 柳　 時熏○┷┐　 │　　　 　│　 ┌┯○松本武久
　 瀬戸大樹＞┐├┐│　　　　 │┌┤└●中野泰宏
　 藤沢里菜＞┘┘││　　　　 ││└┯○志田達哉
　 倉橋正行＞┐┐├┘　　　　 └┤　 └●三村智保
　 羽根直樹＞┘├┘　　　　　　　 │┌┌＜三谷哲也
　 石田篤司○┯┘　　　　　　　　　└┤└＜蘇　 耀国
　 村川大介●┘　　　　　　　　　　　 └─＜高尾紳路
305
： 名無し名人 [] 2017/11/20(月) 22:06:09.64
ID
:PEf4KGNu
第43期 碁聖戦
◆ 11/23に対局
　 　 　 　 　 　 　 　 ┌―――――――┴―――――――┐
　 　 　 　 ┌―――┴―――┐　 　 　 　 　 　 　 ┌―――┴―――┐
　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐
　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐
　 本　 覚　 一　 伊　 柳　 瀬　 羽　 篤　 山　 佐　 張　 許　 松　 志　 三　 高
　 木　 　 　 力　 田　 　 　 戸　 根　 司　 下　 田　 栩　 ◆　 本　 田　 谷　 尾
　 　 　 　 　 ◇　 ◇　 　 　 ◆　 ◇　 　 　 　 　 　 　 ◆　 虎　 　 　 　 　 ◆
　 　 　 　 　 山　 翊　 　 　 藤　 倉　 　 　 　 　 　 　 爽　 丸　 　 　 　 　 蘇
　 　 　 　 　 田　 祖　 　 　 沢　 橋　 　 　 　 　 　 　 義
306
： 名無し名人 [] 2017/11/24(金) 21:51:05.46
ID
:0iGU0UEF
第43期 碁聖戦
張栩　 黒中押し　 洪爽義
瀬戸大樹　 黒中押し　 藤沢里菜
許家元　 勝　 芝野虎丸
三谷哲也　 勝　 蘇耀国
以上、11/23
　 　 　 　 　 　 　 　 ┌―――――――┴―――――――┐
　 　 　 　 ┌―――┴―――┐　 　 　 　 　 　 　 ┌―――┴―――┐
　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐
　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐
　 本　 覚　 一　 伊　 柳　 瀬　 羽　 篤　 山　 佐　 張　 許　 松　 志　 三　 高
　 木　 　 　 力　 田　 　 　 戸　 根　 司　 下　 田　 栩　 　 　 本　 田　 谷　 尾
　 　 　 　 　 ◇　 ◇　 　 　 　 　 ◇
　 　 　 　 　 山　 翊　 　 　 　 　 倉
　 　 　 　 　 田　 祖　 　 　 　 　 橋

虎丸、敗退
307
： 名無し名人 [] 2017/11/24(金) 21:56:45.35
ID
:M1n3kG9w
女流に弱い瀬戸さんも今回は意地を見せたな
308
： 名無し名人 [sage] 2017/11/24(金) 21:57:02.51
ID
:m2cj6W3N
虎丸が初心者並のポカやらかしたってのはこの対局か
309
： 名無し名人 [sage] 2017/11/26(日) 19:14:02.21
ID
:R5y5q9Y0
第43期碁聖戦　【井山裕太碁聖】

　 本木克弥＞─┐　　　　　　　　　┌┌─＜山下敬吾
　 王　 立誠●┐├┐　　　　　　　 │└┯○佐田篤史
　 小林　 覚○┷┘│　　　　　　┌┤ 　└●山城　 宏
　 一力　 遼＞┐┐├┐　　　　 ││┌┯○張　　　栩
山田規三生＞┘│││挑戦者│└┤└●洪　 爽義
　 伊田篤史＞┐├┘│　　　　 │　 └┯○許　 家元　　　
　 黄　 翊祖＞┘┘　 │　　　　 │　　　└●芝野虎丸
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 趙　 治勲●┐　　　│　　　　 │　
　 柳　 時熏○┷┐┐│　　　 　│　 ┌┯○松本武久
　 瀬戸大樹○┯┘││　　　　 │┌┤└●中野泰宏
　 藤沢里菜●┘　 ││　　　　 ││└┯○志田達哉
　 倉橋正行＞┐┐├┘　　　　 └┤　 └●三村智保
　 羽根直樹＞┘├┘　　　　　　　 │┌┌＜三谷哲也
　 石田篤司○┯┘　　　　　　　　　└┤└＜蘇　 耀国
　 村川大介●┘　　　　　　　　　　　　└─＜高尾紳路
310
： 名無し名人 [] 2017/11/27(月) 17:37:06.56
ID
:bJKyTxhJ
第43期 碁聖戦
◆ 11/30に対局
　 　 　 　 　 　 　 　 ┌―――――――┴―――――――┐
　 　 　 　 ┌―――┴―――┐　 　 　 　 　 　 　 ┌―――┴―――┐
　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐
　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐
　 本　 覚　 一　 伊　 柳　 瀬　 羽　 篤　 山　 佐　 張　 許　 松　 志　 三　 高
　 木　 　 　 力　 田　 　 　 戸　 根　 司　 下　 田　 栩　 　 　 本　 田　 谷　 尾
　 　 　 　 　 ◇　 ◆　 　 　 　 　 ◇
　 　 　 　 　 山　 翊　 　 　 　 　 倉
　 　 　 　 　 田　 祖　 　 　 　 　 橋
311
： 名無し名人 [] 2017/12/04(月) 16:48:52.43
ID
:8Xc+yzP4
第43期 碁聖戦
◆ 12/04に対局
　 　 　 　 　 　 　 　 ┌―――――――┴―――――――┐
　 　 　 　 ┌―――┴―――┐　 　 　 　 　 　 　 ┌―――┴―――┐
　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐
　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐
　 本　 覚　 一　 伊　 柳　 瀬　 羽　 篤　 山　 佐　 張　 許　 松　 志　 三　 高
　 木　 　 　 力　 田　 　 　 戸　 根　 司　 下　 田　 栩　 　 　 本　 田　 谷　 尾
　 　 　 　 　 ◆　 　 　 　 　 　 　 ◇
　 　 　 　 　 山　 　 　 　 　 　 　 倉
　 　 　 　 　 田　 　 　 　 　 　 　 橋
312
： 名無し名人 [sage] 2017/12/10(日) 00:35:39.03
ID
:JyNzEsa6
第43期碁聖戦　【井山裕太碁聖】

　 本木克弥＞─┐　　　　　　　　　┌┌─＜山下敬吾
　 王　 立誠●┐├┐　　　　　　　 │└┯○佐田篤史
　 小林　 覚○┷┘│　　　　　　┌┤ 　└●山城　 宏
　 一力　 遼○┯┐├┐　　　　 ││┌┯○張　　　栩
山田規三生●┘│││挑戦者│└┤└●洪　 爽義
　 伊田篤史○┐├┘│　　　　 │　 └┯○許　 家元　　　
　 黄　 翊祖●┷┘　 │　　　　 │　　　└●芝野虎丸
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 趙　 治勲●┐　　　│　　　　 │　
　 柳　 時熏○┷┐┐│　　　 　│　 ┌┯○松本武久
　 瀬戸大樹○┯┘││　　　　 │┌┤└●中野泰宏
　 藤沢里菜●┘　 ││　　　　 ││└┯○志田達哉
　 倉橋正行＞┐┐├┘　　　　 └┤　 └●三村智保
　 羽根直樹＞┘├┘　　　　　　　 │┌┯○三谷哲也
　 石田篤司○┯┘　　　　　　　　　└┤└●蘇　 耀国
　 村川大介●┘　　　　　　　　　　　　└─＜高尾紳路
313
： 名無し名人 [sage] 2017/12/17(日) 16:02:58.16
ID
:jDo7XKjO
>>312

一力と伊田はよく当たるなｗ
314
： 名無し名人 [] 2017/12/18(月) 14:39:44.17
ID
:1VVHneI4
第43期 碁聖戦
◆ 12/21に対局
　 　 　 　 　 　 　 　 ┌―――――――┴―――――――┐
　 　 　 　 ┌―――┴―――┐　 　 　 　 　 　 　 ┌―――┴―――┐
　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌―┴―┐
　 ┌◆┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌◆┐
　 本　 覚　 一　 伊　 柳　 瀬　 羽　 篤　 山　 佐　 張　 許　 松　 志　 三　 高
　 木　 　 　 力　 田　 　 　 戸　 根　 司　 下　 田　 栩　 　 　 本　 田　 谷　 尾
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ◆
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 倉
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 橋
315
： 名無し名人 [sage] 2017/12/24(日) 00:24:35.94
ID
:MuTb6iBj
第43期碁聖戦　【井山裕太碁聖】

　 本木克弥○━┓　　　　　　　　　┌┌─＜山下敬吾
　 王　 立誠●┐┗┐　　　　　　　 │└┯○佐田篤史
　 小林　 覚●┷┘│　　　　　　┌┤ 　└●山城　 宏
　 一力　 遼○┯┐├┐　　　　 ││┌┯○張　　　栩
山田規三生●┘│││挑戦者│└┤└●洪　 爽義
　 伊田篤史○┐├┘│　　　　 │　 └┯○許　 家元　　　
　 黄　 翊祖●┷┘　 │　　　　 │　　　└●芝野虎丸
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 趙　 治勲●┐　　　│　　　　 │　
　 柳　 時熏○┷┐┐│　　　 　│　 ┌┯○松本武久
　 瀬戸大樹○┯┘││　　　　 │┌┤└●中野泰宏
　 藤沢里菜●┘　 ││　　　　 ││└┯○志田達哉
　 倉橋正行○┯┐├┘　　　　 └┤　 └●三村智保
　 羽根直樹●┘├┘　　　　　　　 │┌┯●三谷哲也
　 石田篤司○┯┘　　　　　　　　　└┓└●蘇　 耀国
　 村川大介●┘　　　　　　　　　　　　┗━○高尾紳路
316
： 名無し名人 [sage] 2017/12/24(日) 03:32:32.74
ID
:fPIMtMrZ
羽根さん……
317
： 名無し名人 [sage] 2017/12/24(日) 11:48:10.64
ID
:KkcDv9pM
久々の柳先生を見てみたい(｀･ω･´)
318
： 名無し名人 [sage] 2017/12/25(月) 14:09:30.96
ID
:toTqJcOt
>>316

左下の山、羽根と村川は何をやっているんだ
ザコに負けてんじゃねーよ
319
： 名無し名人 [sage] 2017/12/25(月) 17:59:09.26
ID
:qRPkhg6s
羽根は別に驚かない
320
： 名無し名人 [sage] 2017/12/25(月) 20:59:27.28
ID
:IJXoFY5+
キムタクを舐めたらあかんぜよ(｀･ω･´)
321
： 名無し名人 [sage] 2018/01/12(金) 16:05:24.70
ID
:gBL0Gz/M
流石伊田
決勝は張栩vs伊田が見たい
322
： 名無し名人 [sage] 2018/01/13(土) 01:27:35.35
ID
:P3aivoMy
伊田やっぱり調子いいわ。まじでいくかもしれん
323
： 名無し名人 [] 2018/01/13(土) 08:44:32.80
ID
:j0qkVLbY
ttp://duiyi.sina.com.cn/gibo_new/giboviewer/giboviewer.asp?gibo=http://duiyi.sina.com.cn/cgibo/201712/2017jpdj-171226yl.sgf&gibonum=&bimg=&wimg=
志田、一力にまた勝利か
324
： 名無し名人 [sage] 2018/01/13(土) 15:20:44.07
ID
:GORPzP1+
第43期碁聖戦　【井山裕太碁聖】

　 本木克弥○━┓　　　　　　　　　┌┯━○山下敬吾
　 王　 立誠●┐┗┐　　　　　　　 │└┯●佐田篤史
　 小林　 覚●┷┘├┐ 　　　　┌┤ 　└●山城　 宏
　 一力　 遼●┯┐││　　　　 ││┌┯○張　　　栩
山田規三生●┘┏┘│挑戦者│└┤└●洪　 爽義
　 伊田篤史○┯┛　 │　　　　 │　 └┯○許　 家元　　　
　 黄　 翊祖●┘　 　 │　　　　 │　　　└●芝野虎丸
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 趙　 治勲●┐　　　│　　　　 │　
　 柳　 時熏○┷┐┐│　　　 　│　 ┌┯●松本武久
　 瀬戸大樹○┯┘││　　　　 │┌┓└●中野泰宏
　 藤沢里菜●┘　 ││　　　　 ││┗┯○志田達哉
　 倉橋正行○┯┐├┘　　　　 └┤　 └●三村智保
　 羽根直樹●┘├┘　　　　　　　 │┌┯●三谷哲也
　 石田篤司○┯┘　　　　　　　　　└┓└●蘇　 耀国
　 村川大介●┘　　　　　　　　　　　　┗━○高尾紳路
325
： 名無し名人 [] 2018/01/14(日) 14:59:02.20
ID
:TXXfsWXz
>>318

倉橋は羽根にNHKで勝ったことあるから…
326
： 名無し名人 [] 2018/01/17(水) 10:39:45.62
ID
:oUsnaAOC
ttp://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html
2018年1月17日現在日本ランキング
一位　井山　二位　一力　三位　山下　4位　許　5位　張
6位　芝野　7位　高尾　8位　余　9位　河野　10位　本木　11位　羽根　12位　志田
13位　村川　14位　伊田　15位　趙　16位　イソ　17位　カンケツ　18位　覚　
19位　結城　20位　瀬戸
327
： 名無し名人 [sage] 2018/01/20(土) 18:59:17.41
ID
:JGRHouS7
第43期碁聖戦　【井山裕太碁聖】

　 本木克弥○━┓　　　　　　　　　┌┯━○山下敬吾
　 王　 立誠●┐┗┐　　　　　　　 │└┯●佐田篤史
　 小林　 覚●┷┘├┐ 　　　　┌┤ 　└●山城　 宏
　 一力　 遼●┯┐││　　　　 ││┌┯●張　　　栩
山田規三生●┘┏┘│挑戦者│└┓└●洪　 爽義
　 伊田篤史○┯┛　 │　　　　 │　 ┗┯○許　 家元　　　
　 黄　 翊祖●┘　 　 │　　　　 │　　　└●芝野虎丸
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 趙　 治勲●┐　　　│　　　　 │　
　 柳　 時熏○┷┐┐│　　　 　│　 ┌┯●松本武久
　 瀬戸大樹○┯┘││　　　　 │┌┓└●中野泰宏
　 藤沢里菜●┘　 ││　　　　 ││┗┯○志田達哉
　 倉橋正行○┯┐├┘　　　　 └┤　 └●三村智保
　 羽根直樹●┘├┘　　　　　　　 │┌┯●三谷哲也
　 石田篤司○┯┘　　　　　　　　　└┓└●蘇　 耀国
　 村川大介●┘　　　　　　　　　　　　┗━○高尾紳路
328
： 名無し名人 [sage] 2018/01/26(金) 23:59:49.41
ID
:DMW164Uw
第43期碁聖戦　【井山裕太碁聖】

　 本木克弥○━┓　　　　　　　　　┌┯━○山下敬吾
　 王　 立誠●┐┗┐　　　　　　　 │└┯●佐田篤史
　 小林　 覚●┷┘├┐ 　　　　┌┤ 　└●山城　 宏
　 一力　 遼●┯┐││　　　　 ││┌┯●張　　　栩
山田規三生●┘┏┘│挑戦者│└┓└●洪　 爽義
　 伊田篤史○┯┛　 │　　　　 │　 ┗┯○許　 家元　　　
　 黄　 翊祖●┘　 　 │　　　　 │　　　└●芝野虎丸
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 趙　 治勲●┐　　　│　　　　 │　
　 柳　 時熏○┷┯┐│　　　 　│　 ┌┯●松本武久
　 瀬戸大樹●┯┘││　　　　 │┌┓└●中野泰宏
　 藤沢里菜●┘　 ││　　　　 ││┗┯○志田達哉
　 倉橋正行○┯┓├┘　　　　 └┤　 └●三村智保
　 羽根直樹●┘┗┘　　　　　　　 │┌┯●三谷哲也
　 石田篤司●┯┘　　　　　　　　　└┓└●蘇　 耀国
　 村川大介●┘　　　　　　　　　　　　┗━○高尾紳路
329
： 名無し名人 [sage] 2018/01/27(土) 09:07:17.46
ID
:T19RzJYp
柳先生が見たい！
330
： 名無し名人 [sage] 2018/02/17(土) 00:48:54.30
ID
:UCnGvt2x
第43期碁聖戦　【井山裕太碁聖】

　 本木克弥○━┓　　　　　　　　　┌┯━○山下敬吾
　 王　 立誠●┐┗┐　　　　　　　 │└┯●佐田篤史
　 小林　 覚●┷┘├┐ 　　　　┌┤ 　└●山城　 宏
　 一力　 遼●┯┐││　　　　 ││┌┯●張　　　栩
山田規三生●┘┏┘│挑戦者│└┓└●洪　 爽義
　 伊田篤史○┯┛　 │　　　　 │　 ┗┯○許　 家元　　　
　 黄　 翊祖●┘　 　 │　　　　 │　　　└●芝野虎丸
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 趙　 治勲●┐　　　│　　　　 │　
　 柳　 時熏○┷┯┐│　　　 　│　 ┌┯●松本武久
　 瀬戸大樹●┯┘││　　　　 │┌┓└●中野泰宏
　 藤沢里菜●┘　 ││　　　　 ││┗┯●志田達哉
　 倉橋正行○┯┓├┘　　　　 └┓　 └●三村智保
　 羽根直樹●┘┗┘　　　　　　　 ┃┌┯●三谷哲也
　 石田篤司●┯┘　　　　　　　　　┗┓└●蘇　 耀国
　 村川大介●┘　　　　　　　　　　　　┗━○高尾紳路
331
： 名無し名人 [sage] 2018/02/23(金) 23:44:54.40
ID
:/y73c7tS
第43期碁聖戦　【井山裕太碁聖】

　 本木克弥○━┓　　　　　　　　　┌┯━○山下敬吾
　 王　 立誠●┐┗┐　　　　　　　 │└┯●佐田篤史
　 小林　 覚●┷┘├┐ 　　　　┌┤ 　└●山城　 宏
　 一力　 遼●┯┐││　　　　 ││┌┯●張　　　栩
山田規三生●┘┏┘│挑戦者│└┓└●洪　 爽義
　 伊田篤史○┯┛　 │　　　　 │　 ┗┯○許　 家元　　　
　 黄　 翊祖●┘　 　 │　　　　 │　　　└●芝野虎丸
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 趙　 治勲●┐　　　│　　　　 │　
　 柳　 時熏●┷┐　 │　　　 　│　 ┌┯●松本武久
　 瀬戸大樹○┯┷┓│　　　　 │┌┓└●中野泰宏
　 藤沢里菜●┘　 ┃│　　　　 ││┗┯●志田達哉
　 倉橋正行●┯┓┗┘　　　　 └┓　 └●三村智保
　 羽根直樹●┘┗┘　　　　　　　 ┃┌┯●三谷哲也
　 石田篤司●┯┘　　　　　　　　　┗┓└●蘇　 耀国
　 村川大介●┘　　　　　　　　　　　　┗━○高尾紳路
332
： 名無し名人 [sage] 2018/03/03(土) 15:19:31.37
ID
:rz+NhNfZ
第43期碁聖戦　【井山裕太碁聖】

　 本木克弥○━┓　　　　　　　　　┌┯━●山下敬吾
　 王　 立誠●┐┗┓　　　　　　　 │└┯●佐田篤史
　 小林　 覚●┷┘┗┐ 　　　　┌┓ 　└●山城　 宏
　 一力　 遼●┯┐││　　　　 │┃┌┯●張　　　栩
山田規三生●┘┏┘│挑戦者│┗┓└●洪　 爽義
　 伊田篤史●┯┛　 │　　　　 │　 ┗┯○許　 家元　　　
　 黄　 翊祖●┘　 　 │　　　　 │　　　└●芝野虎丸
　　　　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
　 趙　 治勲●┐　　　│　　　　 │　
　 柳　 時熏●┷┐　 │　　　 　│　 ┌┯●松本武久
　 瀬戸大樹○┯┷┓│　　　　 │┌┓└●中野泰宏
　 藤沢里菜●┘　 ┃│　　　　 ││┗┯●志田達哉
　 倉橋正行●┯┓┗┘　　　　 └┓　 └●三村智保
　 羽根直樹●┘┗┘　　　　　　　 ┃┌┯●三谷哲也
　 石田篤司●┯┘　　　　　　　　　┗┓└●蘇　 耀国
　 村川大介●┘　　　　　　　　　　　　┗━○高尾紳路
333
： 名無し名人 [sage] 2018/03/03(土) 15:48:29.30
ID
:sczfMAiT
まさかの瀬戸大樹こい
334
： 名無し名人 [sage] 2018/03/03(土) 15:56:17.46
ID
:Ecw9Ior9
瀬戸もそろそろ挑戦してほしい
335
： 名無し名人 [sage] 2018/03/03(土) 21:03:00.71
ID
:UYw2rYKW
もうこうなったら色んな挑戦者が見たいよね
336
： 名無し名人 [sage] 2018/03/03(土) 21:19:41.03
ID
:CO8UkIKQ
どうせ負けるしな
337
： 名無し名人 [sage] 2018/03/04(日) 00:19:00.95
ID
:nSPKvMBw
それは言わない約束でしょ
338
： 名無し名人 [sage] 2018/03/04(日) 10:09:50.16
ID
:/VED2WrX
>>335

同意
棋士みんな実力上げて頑張ってほしい
339
： 名無し名人 [sage] 2018/04/13(金) 00:07:12.77
ID
:w3kc0x8l
第43期碁聖戦　【井山裕太碁聖】

4/12　△本木克弥八段　４目半　瀬戸大樹八段

　 本木克弥○━┓　　　　　　　　　┌┯━●山下敬吾
　 王　 立誠●┐┗┓　　　　　　　 │└┯●佐田篤史
　 小林　 覚●┷┘┗┓ 　　　　┌┓ 　└●山城　 宏
　 一力　 遼●┯┐│┃　　　　 │┃┌┯●張　　　栩
山田規三生●┘┏┘┃挑戦者│┗┓└●洪　 爽義
　 伊田篤史●┯┛　 ┃　　　　 │　 ┗┯○許　 家元　　　
　 黄　 翊祖●┘　 　 ┃　　　　 │　　　└●芝野虎丸
　　　　　　　　　　　　　 ┗─┴─┤
　 趙　 治勲●┐　　　│　　　　 │　
　 柳　 時熏●┷┐　 │　　　 　│　 ┌┯●松本武久
　 瀬戸大樹●┯┷┓│　　　　 │┌┓└●中野泰宏
　 藤沢里菜●┘　 ┃│　　　　 ││┗┯●志田達哉
　 倉橋正行●┯┓┗┘　　　　 └┓　 └●三村智保
　 羽根直樹●┘┗┘　　　　　　　 ┃┌┯●三谷哲也
　 石田篤司●┯┘　　　　　　　　　┗┓└●蘇　 耀国
　 村川大介●┘　　　　　　　　　　　　┗━○高尾紳路
340
： 名無し名人 [sage] 2018/04/13(金) 07:09:45.46
ID
:qkxZF339
瀬戸ォてん
341
： 名無し名人 [sage] 2018/04/13(金) 07:34:31.23
ID
:w3kc0x8l
第43期碁聖戦　【井山裕太碁聖】

4/12　△本木克弥八段　４目半　瀬戸大樹八段
　　　　　　許　家元七段　（　　）　高尾紳路九段

　 本木克弥○━┓　　　　　　　　　┌┯━×山下敬吾
　 王　 立誠×┐┗┓　　　　　　　 │└┯×佐田篤史
　 小林　 覚×┷┘┗┓ 　　　　┏┓ 　└×山城　 宏
　 一力　 遼×┯┐│┃　　　　 ┃┃┌┯×張　　　栩
山田規三生×┘┏┘┃挑戦者┃┗┓└×洪　 爽義
　 伊田篤史×┯┛　 ┃　　　　 ┃　 ┗┯○許　 家元　　　
　 黄　 翊祖×┘　 　 ┃　　　　 ┃　　　└×芝野虎丸
　　　　　　　　　　　　　 ┗─┴─┛
　 趙　 治勲×┐　　　│　　　　 │　
　 柳　 時熏×┷┐　 │　　　 　│　 ┌┯×松本武久
　 瀬戸大樹×┯┷┓│　　　　 │┌┓└×中野泰宏
　 藤沢里菜×┘　 ┃│　　　　 ││┗┯×志田達哉
　 倉橋正行×┯┓┗┘　　　　 └┓　 └×三村智保
　 羽根直樹×┘┗┘　　　　　　　 ┃┌┯×三谷哲也
　 石田篤司×┯┘　　　　　　　　　┗┓└×蘇　 耀国
　 村川大介×┘　　　　　　　　　　　　┗━×高尾紳路
342
： 名無し名人 [sage] 2018/04/13(金) 07:35:36.37
ID
:w3kc0x8l
ここにきて黒丸が規制されますた。。。

決勝は、本木八段と許七段。
どっちが勝っても碁聖戦初挑勢です。
343
： 名無し名人 [sage] 2018/04/13(金) 07:39:29.06
ID
:EA2TUgMX
運営にいって囲碁オセロ板では黒丸認めてもらうようにできないんか？
344
： 名無し名人 [sage] 2018/04/13(金) 09:41:38.06
ID
:uu4UVIPj
ついに許さん来るか
345
： 名無し名人 [sage] 2018/04/13(金) 19:46:56.14
ID
:izwGwcau
勝敗はまだしも碁盤はきついな
346
： 名無し名人 [sage] 2018/04/17(火) 09:56:40.27
ID
:25rKn+cp
挑戦者決定戦は
いつですかいのう…
347
： 名無し名人 [sage] 2018/04/17(火) 12:27:35.55
ID
:fCjcXaXS
許家元の全対戦相手
虎丸、張栩、山下、高尾
何気に凄いね。頑張ってほしい。
348
： 名無し名人 [sage] 2018/04/22(日) 12:50:19.43
ID
:YEEIQEx6
>>346

決勝戦は５月１７日のようですね。

ttp://www.nishinippon.co.jp/nlp/igo_news/article/408133
349
： 名無し名人 [sage] 2018/05/16(水) 23:00:41.14
ID
:GHLiIRBV
>>348

挑決はやっと明日か
350
： 名無し名人 [sage] 2018/05/17(木) 02:11:00.11
ID
:lnL02W+K
もっきー頑張れ
351
： 名無し名人 [] 2018/05/17(木) 02:27:38.42
ID
:pKu6C+gh
age
352
： 名無し名人 [] 2018/05/17(木) 03:53:24.53
ID
:Yqzhxtju
本木は挑戦者になっても本因坊戦のような醜態を繰り替えすだけだろ
許家元の初番碁に期待
353
： 名無し名人 [sage] 2018/05/17(木) 15:11:54.00
ID
:YtJeVzvm
なんか手が止まってるんだけど
本木どんだけ長考してんの？
既にオワなのか？？
354
： 名無し名人 [sage] 2018/05/17(木) 17:13:33.07
ID
:YtJeVzvm
本木はコウを解消されたところで投了するのかと思っていたが…
355
： 名無し名人 [sage] 2018/05/17(木) 17:19:14.90
ID
:3bovjAuG
モックンおわだろ
白確定時100あるぞ
黒は50程
356
： 名無し名人 [sage] 2018/05/17(木) 17:27:41.70
ID
:YtJeVzvm
本木、最後のお願い
357
： 名無し名人 [] 2018/05/17(木) 17:34:33.04
ID
:9M8eqQZ+
本木くんねばりを見せるも、許さんは逆転を許さず初タイトル挑戦おめ
国内無敗はすごいな。去年もたしか最多勝かなんか取ってたし。
358
： 名無し名人 [] 2018/05/17(木) 18:23:53.75
ID
:4nkAdAiy
許が倒してきた相手
1回戦虎丸
2回戦張栩
3回戦山下
準決勝高尾
決勝本木
359
： 名無し名人 [sage] 2018/05/17(木) 18:28:53.81
ID
:jMAqbnah
家元君、やっと挑戦権獲得したか
面白い番勝負を期待
360
： 名無し名人 [sage] 2018/05/17(木) 20:10:49.25
ID
:3bovjAuG
家元、農心でもグロービスでも役立たずだったからな

期待してない
361
： 名無し名人 [] 2018/05/17(木) 20:11:22.93
ID
:rzN3rqV2
僅か１２人しかいない大盤解説会ｗ
超絶不人気キムチ産業スミダゲー囲碁終わってるねｗ

ttps://pbs.twimg.com/media/DdYJK9fV0AAOJ1S.jpg
362
： 名無し名人 [sage] 2018/05/17(木) 20:29:59.24
ID
:74uorhTi
第43期碁聖戦　【井山裕太碁聖】

4/12　△本木克弥八段　４目半　瀬戸大樹八段
　　　　△許　家元七段　中押し　高尾紳路九段

5/17　　 許　家元七段　中押し　本木克弥八段

　 本木克弥○━┓　　　　　　　　　┌┯━×山下敬吾
　 王　 立誠×┐┗┓　　　　　　　 │└┯×佐田篤史
　 小林　 覚×┷┘┗┓ 　　　　┏┓ 　└×山城　 宏
　 一力　 遼×┯┐│┃　　　　 ┃┃┌┯×張　　　栩
山田規三生×┘┏┘┃挑戦者┃┗┓└×洪　 爽義
　 伊田篤史×┯┛　 ┃　　　　 ┃　 ┗┯○許　 家元　　　
　 黄　 翊祖×┘　 　 ┃　 許　 ┃　　　└×芝野虎丸
　　　　　　　　　　　　　 ┗━┛─┛
　 趙　 治勲×┐　　　│　　　　 │　
　 柳　 時熏×┷┐　 │　　　 　│　 ┌┯×松本武久
　 瀬戸大樹×┯┷┓│　　　　 │┌┓└×中野泰宏
　 藤沢里菜×┘　 ┃│　　　　 ││┗┯×志田達哉
　 倉橋正行×┯┓┗┘　　　　 └┓　 └×三村智保
　 羽根直樹×┘┗┘　　　　　　　 ┃┌┯×三谷哲也
　 石田篤司×┯┘　　　　　　　　　┗┓└×蘇　 耀国
　 村川大介×┘　　　　　　　　　　　　┗━×高尾紳路
363
： 名無し名人 [sage] 2018/05/17(木) 20:30:53.64
ID
:74uorhTi
第43期碁聖戦　【井山裕太碁聖】

4/12　△本木克弥八段　４目半　瀬戸大樹八段
　　　　△許　家元七段　中押し　高尾紳路九段

5/17　　 許　家元七段　中押し　本木克弥八段

　 本木克弥×━┓　　　　　　　　　┌┯━×山下敬吾
　 王　 立誠×┐┗┓　　　　　　　 │└┯×佐田篤史
　 小林　 覚×┷┘┗┓ 　　　　┏┓ 　└×山城　 宏
　 一力　 遼×┯┐│┃　　　　 ┃┃┌┯×張　　　栩
山田規三生×┘┏┘┃挑戦者┃┗┓└×洪　 爽義
　 伊田篤史×┯┛　 ┃　　　　 ┃　 ┗┯○許　 家元　　　
　 黄　 翊祖×┘　 　 ┃　 許　 ┃　　　└×芝野虎丸
　　　　　　　　　　　　　 ┗─┗━┛
　 趙　 治勲×┐　　　│　　　　 │　
　 柳　 時熏×┷┐　 │　　　 　│　 ┌┯×松本武久
　 瀬戸大樹×┯┷┓│　　　　 │┌┓└×中野泰宏
　 藤沢里菜×┘　 ┃│　　　　 ││┗┯×志田達哉
　 倉橋正行×┯┓┗┘　　　　 └┓　 └×三村智保
　 羽根直樹×┘┗┘　　　　　　　 ┃┌┯×三谷哲也
　 石田篤司×┯┘　　　　　　　　　┗┓└×蘇　 耀国
　 村川大介×┘　　　　　　　　　　　　┗━×高尾紳路

すみません、間違えました。
364
： 名無し名人 [] 2018/05/17(木) 21:03:47.87
ID
:hJ7gIE8w
許君おめ！！！！！！
365
： 名無し名人 [sage] 2018/05/17(木) 21:20:47.56
ID
:tD7BFOeg
囲碁碁聖戦、許七段が初の挑戦権獲得　井山七冠と勝負へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180517-00000075-asahi-soci
366
： 名無し名人 [sage] 2018/05/17(木) 21:26:31.15
ID
:JHABOvAl
家元一気に来たな
1勝はしてくれよ
367
： 名無し名人 [sage] 2018/05/17(木) 21:32:15.04
ID
:PvdNfcJw
家元さん，因島で行われる本因坊秀策杯に選手の一人として出るのね
今日やってきた案内に載っていた
368
： 名無し名人 [] 2018/05/17(木) 22:15:57.89
ID
:RbU3GHHt
20歳での挑戦は碁聖戦の最年少らしい（囲碁速報）
369
： 名無し名人 [sage] 2018/05/18(金) 00:19:49.85
ID
:NCmBhgiM
そこらへんの感覚はマヒしてきたな。しかし許さんはマジで期待できる
370
： 名無し名人 [sage] 2018/05/18(金) 00:51:35.99
ID
:X+9bPym5
>>358

これはすごいね
がんばってほしい
371
： 名無し名人 [sage] 2018/05/18(金) 07:01:31.86
ID
:qjVZajPO
どうもゆるさんと読んでしまって困る
372
： 名無し名人 [] 2018/05/18(金) 10:02:36.33
ID
:8fd/MBqM
みんなゆるさんって呼んでるんだと思ってた
373
： 名無し名人 [] 2018/05/18(金) 12:07:39.90
ID
:Xni7oRxL
あまるくん
ゆるさん
374
： 名無し名人 [sage] 2018/05/18(金) 13:51:22.55
ID
:i6F2z7Na
えっ？ゆるさんじゃないの？
375
： 名無し名人 [sage] 2018/05/18(金) 16:09:01.69
ID
:2uuWSNmG
ゆるして
376
： 名無し名人 [sage] 2018/05/18(金) 19:37:42.35
ID
:JiXkf2H8
台湾ではスーと発音する
377
： 名無し名人 [sage] 2018/05/19(土) 08:51:09.58
ID
:Eq2z/AKb
許君のスレがないのはなぜ？
378
： 名無し名人 [] 2018/05/19(土) 10:24:02.88
ID
:nRbDNIVC
西武の許はシューミンチェ言われてたな
379
： 名無し名人 [] 2018/05/20(日) 09:05:29.52
ID
:U58LAg8w
今年は一度も負けてないんだよな。
まあ井山と当たってないからなんだけど・・・
380
： 名無し名人 [] 2018/05/21(月) 14:07:57.41
ID
:2QHu0Ay+
許君はストレート負けの可能性もあるが、タイトルを取る可能性もある。
山下・高尾は１勝くらいできても、タイトル奪取の可能性はない。
381
： 名無し名人 [sage] 2018/05/22(火) 00:20:07.64
ID
:eHmYoO1t
井山との格付けが済んでないという点で期待がないわけじゃないけど
ここでストレート負けするようならまだ全然だねって事になる
382
： 名無し名人 [] 2018/05/22(火) 20:48:28.97
ID
:NsNa77gG
>>381

その通り。
大成する者は、初タイトルマッチでまだ力が及ばないと思われる時でも善戦する。
井山が初タイトルマッチで張栩に挑戦した時がそうだったし、張栩が初タイトルマッチでメーエンに挑戦した時もそうだった。
383
： 名無し名人 [] 2018/05/23(水) 03:35:51.32
ID
:C+tNiHMs
囲碁十段戦以上にヤバくてワロタ、この大嫌韓時代の深化と共にキムチ産業囲碁も詰みかな？ｗ

囲碁碁聖戦開催地

１　北国新聞会館
２　日本棋院
３　日本棋院関西総本部
４　日本棋院
５　日本棋院
384
： 名無し名人 [sage] 2018/05/23(水) 14:47:10.47
ID
:we1Ve8fB
サンプルは２つ
385
： 名無し名人 [] 2018/05/23(水) 16:57:35.68
ID
:q9IN0D2I
>>383

3局が東京本院とは、関西の井山碁聖に対し失礼なような
386
： 名無し名人 [sage] 2018/05/23(水) 17:39:59.32
ID
:PLQ7r6v9
井山に失礼というより碁聖というタイトルがそういう扱いなのかな？
387
： 名無し名人 [sage] 2018/05/23(水) 17:54:01.35
ID
:HzspAB9r
3局目で終わるよというメッセージ
388
： 名無し名人 [sage] 2018/05/23(水) 18:26:22.35
ID
:TDZLilGu
碁聖は持ち回り　前回は金沢で対局なかった
389
： 名無し名人 [] 2018/05/23(水) 20:37:37.01
ID
:C+tNiHMs
なお今年行われた将棋棋王戦（囲碁碁聖戦の対をなす棋戦）の対局場

１　宇都宮グランドホテル
２　北國新聞会館
３　新潟グランドホテル
４　都市センターホテル
５　将棋会館


この差ｗ
390
： 名無し名人 [] 2018/05/24(木) 02:38:58.53
ID
:JAZ4ZR9r
一時期毎年あった新潟開催がなくなったからなあ
金沢が毎年あって仙台・広島・静岡が数年に一回、あとの地方都市は気まぐれでやる去年
仙台・広島・熊本開催(金沢が第4局の予定だった)の反動が今年に来た感じ
来年は静岡開催の年のはず
391
： 名無し名人 [] 2018/05/24(木) 02:46:59.17
ID
:JAZ4ZR9r
まあ日本棋院はもっと北國新聞を大事にした方がいいぞ
いくら一力をおだてたところで仙台開催は3, 4年に一回しかやらんぞ
392
： 名無し名人 [] 2018/05/25(金) 20:26:52.74
ID
:dbUSDvnS
>>389

賞金は囲碁の方が高いんだねｗ

碁聖戦８００万円
棋王戦６００万円
ttp://a1.kzha.net/1525013768065.jpg
393
： 名無し名人 [] 2018/05/25(金) 20:32:13.61
ID
:VwY7YSqX
>>392

※基本給

囲碁　１万（元名人リーガー金沢真七段のFBがソース）
将棋　フリクラで約１０万（田丸九段の給与明細がソース）、C2が２０万、A級６０万、名人は１００万
　　　　※タイトルを獲得すると生涯に渡って基本給もアップする

※対局料

囲碁　最低ラインで１万（関西棋院の対局料削減ニュースから算出）
将棋　最低ラインで３万（タイトルホルダーの場合は予選を指さない補填分が貰える）

関西棋院は2014年に当時131名いた所属棋士のうち
賞金ランク90位以下の棋士の対局料を半減させたのだが
それで浮いた額が僅か500万なんだよな
ということは今の関西棋院棋士の1/3は年間平均10万程度しか
貰っていないことになる

日本棋院棋士は金沢真のFBによると関西棋院には無い基本給が毎月1万貰え、
さらに関西棋院と違い下位棋士の対局料半減という話も聞かないので
関西棋院の倍の対局料収入があると仮定しても年間30万程度

そら囲碁棋士の大半がダブルワーク必須なのも納得ですなw

※タイトル賞金

「さまぁ～ずの神ギ問」では「推定」の将棋王将戦タイトル料が５００万となっているが
昨年の王将（＋銀河500万）である久保九段の賞金額は3019万
ノンタイトルの前年が１６６５万だから王将の獲得で９００万くらい増えてる訳だ

囲碁には無い予選対局料補填分やタイトル獲得基本給アップ分を考慮すると
囲碁で碁聖（８００万）・十段（７００万）を獲得するより多く貰えるということだ

なお将棋王将戦の序列は将棋棋王戦のひとつ下である
394
： 名無し名人 [sage] 2018/05/25(金) 20:41:07.41
ID
:DC8qVtac
>>囲碁　１万（元名人リーガー金沢真七段のFBがソース）
同じことを繰り返し書けば真実になると信じてるんだね
白石勇一プロがツイッターでこう書いてるのは嘘と言うわけか？
「嘘つくな！！」とリツイートしてきたら？
自分の意見は絶対なんだろ？

ttps://twitter.com/Shiraishi_igo/status/818039869406445570
＜給与＞
①固定給
毎月固定の金額が支給される。段位によって決まる・・・のは、昔の話。現在は段位には全く関係なく、成績によって毎年昇給する。私は現在12年目だが、家賃が半分払えるぐらいになった。
395
： 名無し名人 [] 2018/05/25(金) 20:43:20.86
ID
:VwY7YSqX
え？名人リーグ経験者で白石より遥かに実績のある金沢氏によるFBの書き込みは嘘だと言うのか！？ｗ
396
： 名無し名人 [sage] 2018/05/25(金) 20:44:51.04
ID
:DC8qVtac
金沢のほうが嘘だと思うよ
だって，金沢は貴方の大嫌いな血統の人じゃない
貴方が金沢の方を信じる方がおかしいよ
397
： 名無し名人 [sage] 2018/05/25(金) 20:45:55.30
ID
:DC8qVtac
貴方の考えが正しいと思うのなら，白石さんのツイッターに
「金沢さんがこう言ってたから貴方は嘘です」とでもリツイートすればいいだけの話
398
： 名無し名人 [sage] 2018/05/25(金) 20:47:16.21
ID
:DC8qVtac
あと，白石さんも新人王のタイトル取ったことがあるから，実績は一応ある
399
： 名無し名人 [] 2018/05/25(金) 20:53:19.81
ID
:VwY7YSqX
三連投ワロタ
400
： 名無し名人 [sage] 2018/05/25(金) 20:55:54.92
ID
:DC8qVtac
この通り，金沢プロの父親はチョンゲーの大嫌いな血統の人です
それなのに，そっちの方を信用するのは矛盾してると思う
26名無し名人2017/07/31(月) 00:29:41.52ID:AaOkwGf7
>>33

金沢さんのご兄弟は元々在日の方で日本人に帰化したんだよ。最初に世界アマ日本代表戦で優勝した時は代表になれなかったから帰化した。
401
： 名無し名人 [] 2018/05/25(金) 21:02:53.41
ID
:dbUSDvnS
>>393

おまえ囲碁の方が賞金高いのをばらされて焦りすぎｗ
402
： 名無し名人 [] 2018/05/25(金) 21:06:16.91
ID
:dbUSDvnS
もう一度貼っておくねｗｗ

碁聖戦８００万円
棋王戦６００万円
ttp://a1.kzha.net/1525013768065.jpg
403
： 名無し名人 [] 2018/05/25(金) 21:08:26.80
ID
:VwY7YSqX
>>401

王将戦の賞金が本当に５００万円なら久保九段の３０１９万円という獲得賞金・対局料の内訳はどうなるの？ｗ
404
： 名無し名人 [sage] 2018/05/25(金) 21:09:41.36
ID
:DC8qVtac
正しいと思うのなら白石さんに反論すればいいじゃないか
直接言う勇気はゼロなんだね
405
： 名無し名人 [] 2018/05/25(金) 21:12:36.07
ID
:VwY7YSqX
871 ：名無し名人 [] ：2018/05/01(火) 08:46:05.11 ID:j5T1RuI2
将棋のタイトル戦の賞金は竜王戦以外は非公表なのに
なぜかやたらと低い数字を推定値として出して
「賞金は囲碁＞将棋なんです」ってやってるのって囲碁関係者だろ
セコイ連中だ

872 ：名無し名人 [] ：2018/05/01(火) 10:02:44.71 ID:esdg1uci
それな
２００４年度の森内（竜王・名人・王将）の獲得賞金が10833万
当時の竜王戦タイトル料が４２００万、それに名人の基本給１２００万を含めて５４００万
A級の平均的対局料が７００万だとすると６１００万、なので名人と王将のタイトル料で４７００万ほど稼いでいることになる
仮に王将が８００万だとすると名人は３９００万くらいだろうな、名人の場合は基本給もA級より４８０万多いから
それを考慮すると実質的に竜王と同等かそれを超える額を貰っていると思われる
406
： 名無し名人 [sage] 2018/05/25(金) 21:14:35.51
ID
:DC8qVtac
だったら将棋連盟は堂々と賞金を公表すればいいだけの話だが
407
： 名無し名人 [] 2018/05/25(金) 21:22:10.48
ID
:dbUSDvnS
>>403

一力も昨年はタイトル無しで３５００万円超えてたよ
囲碁はタイトル無くても将棋のタイトルより多いみたいだねｗ
408
： 名無し名人 [] 2018/05/25(金) 21:23:25.55
ID
:dbUSDvnS
>>406

賞金が低いんだろうねｗ
409
： 名無し名人 [] 2018/05/25(金) 21:28:56.20
ID
:VwY7YSqX
>>407

第7回おかげ杯優勝
第25期竜星戦で井山裕太棋聖を破りタイトル獲得
第11回広島アルミ杯若鯉戦優勝
第42期天元戦挑戦者
410
： 名無し名人 [] 2018/05/25(金) 21:31:47.45
ID
:VwY7YSqX
>>408

はい、これ

賞金ランク比較

■将棋
1 渡辺明棋王 7,534(7,390) 2
2 佐藤天彦名人 7,255(5,722) 3
3 羽生善治竜王 5,070(9,150) 1
4 久保利明王将 3,019(1,665) 12
5 丸山忠久九段 2,908(2,210) 8
6 稲葉陽八段 2,801(1,423) 19
7 菅井竜也王位 2,363(958) 27
8 中村太地王座 2,144(718) 36
9 松尾歩八段 1,985(1,067) 23
10 佐藤康光九段 1,967(1,602) 14
トップ１０合計　　　　　　　　　 ３億７０４６万円
※他に女流５冠の里見が１０００万を超えていると推定される

■囲碁
（１）井山裕太七冠　１億５９８１万４０００円
（２）一力　遼八段　　　２５２３万７３００円
（３）高尾紳路九段　　　２４５９万５０００円
（４）藤沢里菜女流名人　２４０４万９７００円
（５）山下敬吾九段　　　２１８０万７３００円
（６）河野　臨九段　　　２１７１万３４００円
（７）本木克弥八段　　　２０９７万７４００円
（８）謝依旻女流本因坊　２０４７万２４００円
（９）芝野虎丸七段　　　１８９０万８７００円
（１０）六浦雄太七段　　１６９９万６２００円
トップ１０合計　　　　　　３億５４５７万円
※関西棋院で１０００万を超えたのは村川と余だけと推定されるがノンタイトルなので
　 新興宗教がスポンサーの棋戦で優勝した六浦よりは下なのは確実
411
： 名無し名人 [] 2018/05/25(金) 21:36:47.28
ID
:dbUSDvnS
>>409

七大タイトルのことに決まってるだろ
囲碁はタイトル無くても将棋のタイトルより多いみたいだねｗ
412
： 名無し名人 [sage] 2018/05/25(金) 21:37:22.35
ID
:DC8qVtac
だったら猶更堂々と賞金を公表できるね
413
： 名無し名人 [] 2018/05/25(金) 21:38:06.51
ID
:dbUSDvnS
>>410

タイトル戦の賞金は？
竜王戦以外はどうなってるの？
414
： 名無し名人 [] 2018/05/25(金) 21:40:04.57
ID
:VwY7YSqX
>>411

２０１６年　山崎隆之八段　3,206万円　７大タイトル無し
415
： 名無し名人 [] 2018/05/25(金) 21:44:37.29
ID
:dbUSDvnS
>>414

２０１６年　一力遼七段　3,522万円　７大タイトル無し

囲碁の方が高いねｗ
416
： 名無し名人 [sage] 2018/05/25(金) 21:53:54.77
ID
:10VD2KVF
>>402

ぽっと出の叡王が3番目なのか
417
： 名無し名人 [sage] 2018/05/25(金) 21:55:54.45
ID
:DC8qVtac
ドワンゴ金あるなあ
いつまで続けられるのか
ニコ動もプレミアム会員減ったらしいが
418
： 名無し名人 [] 2018/05/25(金) 22:00:06.30
ID
:VwY7YSqX
Abemaも将棋棋戦作ったよ
で、囲碁は？ｗ

AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治
ttps://www.shogi.or.jp/news/2018/05/abematv_inspired_by.html
419
： 名無し名人 [] 2018/05/25(金) 22:06:12.69
ID
:dbUSDvnS
>>418

タイトル戦の賞金は？
竜王戦以外はどうなってるの？
420
： 名無し名人 [] 2018/05/25(金) 22:08:51.56
ID
:VwY7YSqX
>>419

囲碁より高い将棋賞金ランクで推し量れないの！？
ちなみに下位棋士の賞金格差は上位以上だぞ、もちろん将棋の方が遥かに高い
421
： 名無し名人 [sage] 2018/05/25(金) 22:35:58.64
ID
:1I+WleRb
第43期碁聖戦 挑戦手合五番勝負

井山裕太碁聖　0勝　―　0勝　許家元七段

第1局 6月23日（土） 石川県金沢市 「北國新聞会館」

第2局 7月 6日（金） 東京都千代田区 「日本棋院東京本院」

第3局 7月25日（水） 大阪府大阪市 「日本棋院関西総本部」

第4局 8月 8日（水）東京都千代田区 「日本棋院東京本院」

第5局 8月17日（金） 東京都千代田区 「日本棋院東京本院」
422
： 名無し名人 [sage] 2018/05/25(金) 22:39:28.10
ID
:wpq1CYff
囲碁は賞金ランキング10位と300位が収入は変わらないと
中山典之の囲碁の世界に書いてあった
お稽古需要が将棋とは比較にならないぐらいあるからね
423
： 名無し名人 [] 2018/05/25(金) 22:44:08.43
ID
:VwY7YSqX
262 ：名無し名人 ：2017/08/01(火) 20:03:34.00 ID:Ps8UsxVs
>>256

この「囲碁プロはレッスンでやっていける」も囲碁豚の代表的な嘘だなｗ

うどん屋、不動産会社、交通整理…プロ棋士でもアルバイト、厳しい現実
ttp://www.sankei.com/west/news/161207/wst1612070002-n3.html

＞勝ち星に恵まれない若手棋士の多くが食べるためにアルバイトをしている。
＞同関係者は「囲碁教室インストラクターの口がある若手はまだ幸運な方で、
＞多くはうどん屋、不動産会社、交通整理…といろんなアルバイトをしています」と明かす。


まーたくっさいくっさいキムチゲー囲碁愛好家の嘘が暴かれましたｗ
ちなみに「若手棋士」は賞金ランクも総じて悪くはないのにこのザマですｗ
424
： 名無し名人 [sage] 2018/05/25(金) 22:44:55.25
ID
:DC8qVtac
流石に今はそれほどじゃないと思うが，
レッスンの需要は囲碁の方が多いのに変わりないだろう
425
： 名無し名人 [sage] 2018/05/25(金) 22:49:10.91
ID
:DC8qVtac
出た，お得意の罵倒”キムチゲー”ｗ
口汚く罵るのが好きだね
426
： 名無し名人 [sage] 2018/05/25(金) 22:53:35.69
ID
:URaTJ9Bb
ブーメランにも程があるわ
427
： 名無し名人 [sage] 2018/05/25(金) 23:03:18.41
ID
:tYhpt5TC
碁聖戦旅館まわる金出さないのね
まあそれが一番いいことだと思うけどね
高級旅館に移動して無駄に堅苦しい前夜祭とかして対局者は疲れるだけだし
そういうセレモニーや長時間の碁で日本の碁は完全にガラパゴス化して世界に勝てなくなったわけだから
428
： 名無し名人 [] 2018/05/25(金) 23:10:16.71
ID
:VwY7YSqX
>>421
の対局場

真っ先に
>>383
でソース出したの俺だからなｗ
碁リアンどもの「こうであって欲しい」という脳内ソースとは違うんだよｗ
429
： 名無し名人 [sage] 2018/05/26(土) 01:18:00.16
ID
:TfpDcZNF
将棋会館が千駄ヶ谷のボロいビルなのに対して日本棋院は日本一の高級住宅街の番町にある。所詮将棋は囲碁より格下。貧乏人とか低学歴が好む。
430
： 名無し名人 [] 2018/06/16(土) 12:00:17.26
ID
:zYaT/KF1
碁聖あげ
431
： 名無し名人 [] 2018/06/16(土) 12:18:53.01
ID
:0QZP9gei
>>396-400

金沢真の父親は、山下のすぐ後方にいる観戦記者だけどｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=VXmBH5om0S4
432
： 名無し名人 [] 2018/06/17(日) 06:53:12.44
ID
:JtJUPSKw
変態毎日学芸部編集委員で囲碁記者でもある元日本アマ囲碁の伝説にして
アマ囲碁日本代表・金沢盛栄の井山愛は尋常じゃないよなw
なんでかな～？？？
433
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 00:09:13.61
ID
:ie4G8f3+
碁聖戦って、どっかで動画中継するの？
434
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 00:56:38.66
ID
:Eg1Hnx9v
>>433

9時から生中継かな？

2018/06/23 に開始予定
第43期　碁聖戦挑戦手合五番勝負第1局
対局者：井山裕太碁聖　－　許家元七段
撮　影：2018年6月23日（土）
場　所：石川県金沢市「北國新聞会館」
ttps://www.youtube.com/watch?v=hWLdQRWd0rI
435
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 01:19:41.15
ID
:w1BzPR5S
>>429

高級住宅街にありながら、閑古鳥が鳴いているのは秘密な！
436
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 04:21:14.79
ID
:xZvy/D6k
第43期碁聖戦五番勝負 第1局
井山裕太碁聖（七冠）　vs 　許家元七段

ライブ中継
ttp://www.hokkoku.co.jp/goseisen/
437
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 09:06:16.11
ID
:ie4G8f3+
許家元が周りをキョロキョロ、落ち着きが無くて可愛いw
438
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 09:07:50.33
ID
:ie4G8f3+
記録係が配置につくのをガン見すんなw。記録係が目のやり場に困るだろ。
許家元カワエエ。
439
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 09:11:40.39
ID
:16hdr04C
この三々入りも見慣れた風景になったね
440
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 09:19:19.38
ID
:9VyWYKSw
序盤に三三に入るな　→　否定される
２線を３本這うな　→　否定される
最後にハネツギが絶対手順　→　否定される
441
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 09:19:25.08
ID
:mU64kX2M
二人の過去の対戦成績はどうなんだろう
442
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 09:21:59.01
ID
:EkSFM9Nn
こないだ本因坊戦で現れた変化じゃないか
井山お気に入りか
443
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 09:41:31.75
ID
:9VyWYKSw
記録係の前にある碁聖戦の筆文字は達筆なのか？
書道の心得はないんだがずいぶん下手くそに見える
444
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 09:43:56.29
ID
:16hdr04C
ツケコシを遮るか，ツケコシた石の一路右に打つか迷ってるな
445
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 09:48:04.93
ID
:pH7XtvAB
筆文字はどうみても下手くそだな
446
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 09:56:23.10
ID
:9VyWYKSw
あれっ　メイン映像とワイプの映像は同期してない？
メイン映像がずいぶん遅れてる
447
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 10:04:07.87
ID
:9VyWYKSw
>>441

許家元（１勝）　- 井山（０勝）
2016.9.16 グランドチャンピオン戦　許家元三段　白番128手中押し
448
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 10:25:26.01
ID
:16hdr04C
黒きつくないか？
449
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 10:29:36.22
ID
:16hdr04C
ケイマに打った手がこの場合では不適切だったのでは
450
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 10:30:44.70
ID
:hqMvmsJo
>>447



2015/10/10 第22期桐山杯 決勝 △井山裕太 桐山杯 中押し 　許家元 三段

2016/7/11 第25期竜星戦 準決勝 △井山裕太 棋聖 中押し 　許家元 四段
451
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 10:31:07.72
ID
:vfAOhhtn
強いな
３年後ぐらいに許家元被害者の会の筆頭メンバーが
井山になってたりして
452
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 10:33:56.34
ID
:9VyWYKSw
>>450

スマン
野狐の対戦成績から拾ってくるといつもヌケがあるな
453
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 10:37:04.63
ID
:hqMvmsJo
>>452

いえいえ。
碁聖戦の特設サイトに情報ありました。
454
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 10:37:50.56
ID
:9VyWYKSw
>>448

黒15の二にハネて白が押さえると黒12の四にノビてどうなるんだろ
白が押さえずにアテたら隅と振り替わりか？
455
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 10:43:46.58
ID
:16hdr04C
隅を捨てるのはあり得ると思う
456
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 10:47:06.28
ID
:9VyWYKSw
つべのコメントだとLZ黒25.6・白74.4だがLZはZEN以上に手の平くるくるだけどな
457
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 10:48:42.62
ID
:T64YkThK
グラチャンは非公式戦だから無視されてるのだと思うが
2014年に井山が勝ってるからそれを含めれば
井山の3勝1敗
458
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 10:51:30.09
ID
:9VyWYKSw
あっ　ひょっとして野狐は自分とこで無断中継した対局の勝敗だけカウントしてる？
459
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 10:53:05.84
ID
:9VyWYKSw
白は隅を捨てたほうが良かった気がする
460
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 10:53:56.38
ID
:16hdr04C
白は上辺の黒を封鎖して，右上隅の黒五子を攻めに回る展開かな
461
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 11:00:02.73
ID
:9VyWYKSw
>>460

隅の白も生きてないから激しいことになるか
かといって隅に手を入れてるようじゃ右辺でくつろがれて大勢に遅れるだろうし
462
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 11:04:37.32
ID
:ie4G8f3+
あの井山が大きく見えるんだが。許家元ってかなり小柄かな。
463
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 11:07:07.59
ID
:mU64kX2M
>>447

ありがとう
464
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 11:08:15.47
ID
:mU64kX2M
>>450

ありがとう
465
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 11:20:56.37
ID
:9VyWYKSw
>日本棋院囲碁チャンネル【公式】?ちなみに「碁聖戦」の揮毫は、武宮正樹九段 直筆のものです。
ｗｗｗ
466
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 11:32:43.46
ID
:3NpUR1tM
黒５９手
形勢は、黒のやや有利にみえます。
理由　
　1　中央への打てる可能性の残存量が、黒が多い。
　2　白から攻めれる石がない。
467
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 11:44:19.69
ID
:3NpUR1tM
68手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯○┓
02┠●┼●┼●●○┼┼●┼●●●○┼┼┨
03●○●●●○○○┼┼┼┼┼●○○○○┨
04┠○○○○●┼┼┼╋●●●○●●●○┨
05┠○┼○●●┼○┼┼○○○○○┼●●┨
06┠┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
07┠○●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
08┠☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼╋●┼┨
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★先番(井山)＝0
○☆白番(許)＝0
468
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 11:46:51.21
ID
:9VyWYKSw
予想に反して穏やかなワカレになったがLZの評価値は逆転したらしい
469
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 11:47:56.94
ID
:3NpUR1tM
黒６9手
　形勢は、黒がよさそう　
　上辺中央の白がやや薄いです・
470
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 12:04:47.91
ID
:16hdr04C
>>468

天頂7はまだ白良しの評価だった
471
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 12:05:53.62
ID
:YphXD8Ef
LeelaMasterG13だと白60－40黒
472
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 12:30:05.69
ID
:3NpUR1tM
囲碁理論から見た評価は、
　黒52　白48程度です。

　盤面８目から１０目程度、黒よしです。

石の配置効率（構想）として、白の上辺の一団が
　構想の負担になっています。つまり構想の自由性（反発指数）の乏しい状態になっています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式
構想という重要な未来評価値は、
ＡＩには存在しません。ＡＩの評価値は、過去から現状までの確定評価値であり
効率の本質である、未来構想ではないのです。
473
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 12:41:46.51
ID
:3NpUR1tM
68手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯○┓
02┠●┼●┼●●○┼┼●┼●●●○┼┼┨
03●○●●●○○○┼┼┼┼┼●○○○○┨
04┠○○○○●┼┼┼╋●●●○●●●○┨
05┠○┼○●●┼○┼┼○○○○○┼●●┨
06┠┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
07┠○●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
08┠○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋☆┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼╋●┼┨
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★先番(井山)＝0
○☆白番(許)＝0
474
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 12:42:33.75
ID
:ble9uldd
右辺の白からのツメはかなり厳しい
これが見え見えなのに左辺の黒をくつろげるほうが大きかったのか…
475
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 12:45:57.73
ID
:3NpUR1tM
６８手　７０手に訂正

白７０手
　この手は構想としては悪手、非常手段の手です。
　このため、白は上辺の厚みを生かすために、
　黒に打たされた、攻めることを強いられた手

という評価になります。
476
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 12:48:09.62
ID
:Rv2zrRxe
盤面はいいけど　落書きみたいなコメントはいらんなー
477
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 12:49:07.19
ID
:Rv2zrRxe
>>443

武宮九段揮毫
478
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 13:02:35.84
ID
:luibxtas
不思議なところに貼り付けてある北國新聞の旗と
机に立てかけてある碁聖戦の書が滑稽でならないんだが
こういうところでスポンサーのブランド察するよね
479
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 13:16:11.16
ID
:Rv2zrRxe
おっぱいみたいですしおすし
480
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 13:16:25.86
ID
:pH7XtvAB
許さん盤面に顔近づけすぎ
481
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 13:17:23.35
ID
:3NpUR1tM
黒８１手
次の黒の手は、難しいそう。
482
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 13:18:09.83
ID
:3NpUR1tM
>>476

ふざけるな、消えろ。馬鹿者
483
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 13:19:37.12
ID
:9VyWYKSw
許ってときどきスキーのジャンプみたいな前傾姿勢するね
484
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 13:20:57.96
ID
:3NpUR1tM
黒８１手
　白、受けると一気に、形勢が悪くなる気配ですが..

白８２手
　　受けた。

黒８３手
　これでは、白苦しそう。
485
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 13:23:37.34
ID
:3NpUR1tM
>>476

見たいのなら、今後、一切投稿するな。
486
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 13:25:34.47
ID
:qNZNoYTk
黒の方が攻勢だけど、形勢はいい勝負か
487
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 13:26:54.37
ID
:3NpUR1tM
黒８３
　地合いも、厚みも黒十分。
　白の逆転ができるか？

　逆転は、かなり難しいそうに見えます。

相撲なら、じわじわ寄り切りで負ける気配...
488
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 13:32:18.65
ID
:YphXD8Ef
許さん風邪かな？
489
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 13:34:01.12
ID
:3NpUR1tM
84手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯○┓
02┠●┼●┼●●○┼┼●┼●●●○┼┼┨
03●○●●●○○○┼┼┼┼┼●○○○○┨
04┠○○○○●┼┼┼╋●●●○●●●○┨
05┠○┼○●●┼○┼┼○○○○○┼●●┨
06┠┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
07┠○●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
08┠○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼┼╋●┼┼┼┼╋┼┼┼┼●●○┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●○┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┨
14┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆○┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼╋●┼┨
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★先番(井山)＝0
○☆白番(許)＝0
490
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 13:34:01.25
ID
:9VyWYKSw
白マゲたか
黒10の五ハネダシが気になってしょうがないが大丈夫なのかな
491
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 13:35:44.01
ID
:YphXD8Ef
ノゾキがきいていれば大丈夫だけど……
492
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 13:39:59.06
ID
:9VyWYKSw
俺ならノゾキは放置して右方白8子を攻めたい
493
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 13:40:31.81
ID
:qNZNoYTk
はぁ、右下はしっかり固めてしまう作戦か
494
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 13:43:51.19
ID
:3NpUR1tM
>>490

黒、打たなくでも、手入れが必要なら十分勝てそう
495
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 13:47:45.40
ID
:3NpUR1tM
白９０手
　　やや緩手です。
　　狙いがなければいいのですが、
　　　やや問題のある手に見えます・
496
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 13:49:03.01
ID
:9VyWYKSw
あー　もうハネダシないな
497
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 13:52:33.94
ID
:ie4G8f3+
ワラタ。井山は分断なんか考えてない。全部を攻めてる。
498
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 13:54:02.15
ID
:ie4G8f3+
山下とのここ数局を考えると、この大ゲイマは、井山の場合は「取りかけ」と言ってもいいんでない？常談だけどね。
499
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 14:03:40.82
ID
:ie4G8f3+
許さんは案外神経質なのかな。
盤面の相手の石を直しすぎだよ。むやみに触らんほうがいい。
500
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 14:04:55.34
ID
:YphXD8Ef
NHK杯でいっつも石にさわるなと言ってる人かな
501
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 14:05:07.66
ID
:luibxtas
許の動きクネクネしてて気持ち悪いな
プロとして恥ずかしくないのかな
502
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 14:13:40.62
ID
:XE0uqbQh
すぐ難癖つけるやつが出るな。山田拓自を見たら発狂するんじゃないか？
503
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 14:17:43.66
ID
:3NpUR1tM
白94
急所、蜂の一突き．．厳しい手です。
504
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 14:24:11.40
ID
:3NpUR1tM
白98　黒99
　この交換は黒が良さそう...
505
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 14:29:21.59
ID
:3NpUR1tM
白１００手　以降　今後の展開予想
白にとって「１目負けも、殺されるのも、負けは負け。

白の逆転には、勝負手の連続になりそう。
506
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 14:36:04.13
ID
:3NpUR1tM
99手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯○┓
02┠●┼●┼●●○┼┼●┼●●●○┼┼┨
03●○●●●○○○┼┼┼┼┼●○○○○┨
04┠○○○○●┼┼┼╋●●●○●●●○┨
05┠○┼○●●┼○┼┼○○○○○┼●●┨
06┠┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
07┠○●●┼●★┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
08┠○○○┼●○┼○┼┼●┼┼┼┼●┼┨
09┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼┼●●┼┼┼┼╋┼┼┼┼●●○┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●○┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┨
14┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼╋●┼┨
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★先番(井山)＝0
○☆白番(許)＝0
507
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 14:38:34.06
ID
:3NpUR1tM
白100
　我慢の手ですが..　白辛いです。
508
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 15:06:54.80
ID
:4fwHmv3l
井山は特に黒番の時、誰にでも中盤あたりまで苦戦してる印象があるな。
今日もホントにパッとしないな。
509
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 15:07:31.28
ID
:cSuFj9tE
何で越田が出しゃばって棋譜貼ってんだよ
ID:3NpUR1tM

時々間違えてるから見ない方がいいよ
510
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 15:11:49.24
ID
:9VyWYKSw
寺山「許はえげつない読み」

囲碁史で見たのは
　　木谷はそんな先まで読んでるのかと驚かれる
　　坂田はそんな手まで読んでるのかと驚かれる
というのがあったが面白い
井山は坂田みたくそんな手まで・・・のほうかな
511
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 15:18:01.34
ID
:3NpUR1tM
黒103
　黒３子取る。という選択もあるが　

　白は、左下が薄くなっているので、
　出切りたいのですが...
512
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 15:21:48.09
ID
:3NpUR1tM
白110

白に、地合い勝負で十分と言われる、
　黒の構想に困る。
513
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 15:29:26.99
ID
:3NpUR1tM
白116
白、粘りのりしのぎ勝負に持ち込めると、勝機も生まれそう。
514
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 15:42:24.98
ID
:9VyWYKSw
寺山って理詰めで話すんだな　意外だった
515
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 15:52:24.32
ID
:3NpUR1tM
黒117
　まだ、
　　どちらかが、はっきり優勢という
　状態ではないようです。
516
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 15:57:51.54
ID
:3NpUR1tM
この場面でのＡＩ評価...
　大いに気になりますね。

知っている人は、投稿してください。
517
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 16:13:09.37
ID
:XmXE6LCZ
進んでないのに戻ってきた
ゆっくりしてこいよｗ
518
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 16:14:31.70
ID
:16hdr04C
>>516

何かソフト持ってないの？
天頂7だと黒49だった
519
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 16:15:05.99
ID
:16hdr04C
黒47くらいだった
520
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 16:16:26.92
ID
:hkDKT5OW
越田が張ってるのは日本囲碁ソフトの評価値だぞ
521
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 16:18:48.50
ID
:3NpUR1tM
持ってません
522
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 16:20:48.48
ID
:ble9uldd
黒は中央を千両マガリしたいな
523
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 16:21:58.39
ID
:16hdr04C
さすがにあの黒三子は捨てにくいな
524
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 16:23:52.60
ID
:16hdr04C
何かかっこいい手がキター！
525
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 16:25:35.03
ID
:3NpUR1tM
白120
　渋い手ですね。

白の方が、弱い石が多いので、
形勢としては、黒の方がいいでしょう。
526
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 16:27:03.44
ID
:3NpUR1tM
白122
　白の無理手（打ち過ぎ）に見えます。
527
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 16:30:04.72
ID
:ble9uldd
井山、ここで手が止まるかー
だから千両マガリしておけって言ったのに…
528
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 16:36:20.53
ID
:16hdr04C
モタレ攻めか
黒生きるだけなのは辛いな
529
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 16:42:37.82
ID
:16hdr04C
だけど地で頑張って大石が生きれば黒がいいな
530
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 17:08:59.22
ID
:XmXE6LCZ
顔に出てても計算が正しいのか信用出来ない人って誰だ
531
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 17:09:03.39
ID
:ble9uldd
これ仮に右辺白と左辺黒のフリカワリとしても白が良いよね？
532
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 17:12:27.49
ID
:9VyWYKSw
あれ　記録係１人で秒読みしてる
黒こんなとこにツケて左辺に１眼が見えてるのか？
533
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 17:12:46.65
ID
:luibxtas
>>531

そうだなまだ下辺も味あるし右も半分助かるかもしれないし
534
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 17:15:46.19
ID
:9VyWYKSw
いや、黒4の15にツケたのは左辺で１眼作る手順があるんじゃないか？
535
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 17:21:05.11
ID
:kJIDj7QZ
白134で眼を取りに行くと捨てられて黒よしかも？なんて図が出てる
ってことは右辺の白とのフリカワリじゃ黒全然良しなんでないかな
実は黒楽勝コースなのか？
536
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 17:22:57.12
ID
:XmXE6LCZ
付けてきた
537
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 17:24:23.22
ID
:XmXE6LCZ
左下もらって地合いでいけるってことなん
538
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 17:33:24.33
ID
:9VyWYKSw
みんなが「黒はコウを仕掛けられて大変」と思っていたら黒からコウを仕掛けたでござる
539
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 17:38:39.04
ID
:xZvy/D6k
フリカワリかな
540
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 17:41:32.96
ID
:jM0F+eU5
振り替わって黒良しの図まで読んでコウに行ったのか？だとしたらすごいな・・・
541
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 17:48:01.03
ID
:xVf7pSpi
なんだかんだあっても黒勝ちだな
許さんの時間攻めも実らずか
542
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 17:56:44.63
ID
:kJIDj7QZ
白のコウダテ見越してさらにその先言ってるな･･･半端ねえ
543
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 18:08:20.97
ID
:3NpUR1tM
99手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯○┓
02┠●┼●┼●●○┼┼●┼●●●○┼┼┨
03●○●●●○○○┼┼┼┼┼●○○○○┨
04┠○○○○●┼┼┼╋●●●○●●●○┨
05┠○┼○●●┼○┼┼○○○○○┼●●┨
06┠┼○┼○┼┼┼○┼┼┼┼┼┼○●┼┨
07┠○┼┼○●●┼●┼┼┼┼┼┼○●┼┨
08┠○○○┼●┼●○┼●┼┼┼┼┼●┼┨
09┠┼●○○┼●○┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨
10┠┼┼●●●┼●○┼╋┼┼┼●●○●┨
11┠○○┼┼┼┼●○●○┼●○●○┼○┨
12┠●●○○○┼●●○┼┼┼●○┼○┼┨
13┠★○●●○●┼○○┼┼┼●○┼┼┼┨
14┠┼○○●●○○○●┼┼┼○○┼┼┼┨
15┠┼○●┼●●┼○●●┼┼┼┼┼○┼┨
16┠┼┼╋┼●┼●●○┼┼┼●┼○●●┨
17┠┼┼○┼●●○●┼┼┼┼┼●●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★先番(井山)＝8
○☆白番(許)＝8
544
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 18:09:48.70
ID
:c2NU5RRB
白の勝ちやな
545
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 18:11:11.31
ID
:xVf7pSpi
あれ？
黒左辺マガリでハネのコウ材でコウ勝ちだったんじゃないのか？
546
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 18:12:55.42
ID
:3NpUR1tM
175手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯○┓
02┠●┼●┼●●○┼┼●┼●●●○┼┼┨
03●○●●●○○○┼┼┼┼┼●○○○○┨
04┠○○○○●┼┼┼╋●●●○●●●○┨
05┠○┼○●●┼○┼┼○○○○○┼●●┨
06┠┼○┼○┼┼┼○┼┼┼┼┼┼○●┼┨
07┠○┼┼○●●┼●┼┼┼┼┼┼○●┼┨
08┠○○○┼●┼●○┼●┼┼┼┼┼●┼┨
09┠┼●○○┼●○○┼┼┼┼┼┼●●┼┨
10┠┼┼●●●┼●○┼╋┼┼┼●●○●┨
11┠○○┼┼┼┼●○●○┼●○●○┼○┨
12┠●●○○○┼●●○┼┼┼●○┼○┼┨
13┠●○●●○●┼○○┼┼┼●○┼┼┼┨
14┠┼○○●●○○○●┼┼┼○○┼┼┼┨
15┠●○●┼●●┼○●●┼┼┼┼┼○┼┨
16┠┼●╋┼●┼●●○┼┼┼●┼○●●┨
17┠┼┼○┼●●┼●○┼┼┼┼●●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼★○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★先番(井山)＝8
○☆白番(許)＝7
547
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 18:15:28.19
ID
:mdC5scD0
許君、勝ちそうなのか
548
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 18:17:12.40
ID
:3NpUR1tM
182手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯○┓
02┠●┼●┼●●○┼┼●┼●●●○┼┼┨
03●○●●●○○○┼┼┼┼┼●○○○○┨
04┠○○○○●┼┼┼╋●●●○●●●○┨
05┠○┼○●●┼○┼┼○○○○○┼●●┨
06┠┼○┼○┼┼┼○┼┼┼┼┼┼○●┼┨
07┠○┼┼○●●┼●┼┼┼┼┼┼○●┼┨
08┠○○○┼●┼●○┼●┼┼┼┼┼●┼┨
09┠┼●○○┼●○○┼┼○┼┼┼●●┼┨
10┠┼┼●●●┼●○┼╋┼┼●●●○●┨
11┠○○┼┼┼┼●○●○┼●┼●○☆○┨
12┠●●○○○┼●●○┼┼┼●○┼○┼┨
13┠●○●●○●┼○○┼┼┼●○┼┼┼┨
14┠┼○○●●○○○●┼┼┼○○┼┼┼┨
15┠●○●┼●●┼○●●○┼┼┼┼○┼┨
16┠┼●╋┼●┼●●○●○┼●┼○●●┨
17┠┼┼○┼●●┼●○●┼┼┼●●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★先番(井山)＝8
○☆白番(許)＝8
549
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 18:21:34.27
ID
:c2NU5RRB
白時間残しててここまで互角だったのだから家元強いな
これで5番勝負が面白くなった
550
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 18:23:37.20
ID
:jM0F+eU5
白残りそうなのか？
551
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 18:25:40.03
ID
:3NpUR1tM
192手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯○┓
02┠●┼●┼●●○┼┼●┼●●●○┼┼┨
03●○●●●○○○┼☆┼┼┼●○○○○┨
04┠○○○○●┼┼●╋●●●○●●●○┨
05┠○┼○●●┼○┼┼○○○○○┼●●┨
06┠┼○┼○┼┼┼○┼┼┼┼┼┼○●┼┨
07┠○┼┼○●●┼●┼┼┼┼┼┼○●┼┨
08┠○○○┼●┼●○┼●┼┼┼┼┼●┼┨
09┠┼●○○┼●○○┼┼○┼┼┼●●┼┨
10┠┼┼●●●┼●○┼╋┼┼●●●○●┨
11┠○○┼┼┼┼●○●○┼●┼●○○○┨
12┠●●○○○┼●●○┼┼┼●○┼○┼┨
13┠●○●●○●┼○○┼┼┼●○┼┼┼○
14┠┼○○●●○○○●┼●┼○○┼┼●○
15┠●○●┼●●┼○●●○○┼┼┼○○●
16┠┼●╋┼●┼●●○●○┼●┼○●●●
17┠┼┼○┼●●┼●○●┼┼┼●●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★先番(井山)＝8
○☆白番(許)＝8
552
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 18:30:27.83
ID
:3NpUR1tM
黒197
　形勢は、白のややよし。
　黒は、攻め取りにさせようとしていますが...
553
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 18:40:55.92
ID
:3NpUR1tM
白210
形勢は、白のややよし...
554
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 18:54:01.12
ID
:XE0uqbQh
許さんすげええええええええ！！！！
555
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 18:54:46.82
ID
:mU64kX2M
許家元半端無い
やったね
556
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 18:54:48.77
ID
:9VyWYKSw
沈着冷静だったな　おめ
557
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 18:55:14.24
ID
:UznT0ezM
強っ
井山の読みを跳ね返したか
558
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 18:55:40.82
ID
:jM0F+eU5
まさか井山七冠をも許さないとは…許さんおそるべし
559
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 18:56:36.28
ID
:EfkPxsgL
許さん…
勝ったな。
560
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 18:57:11.36
ID
:3NpUR1tM
結果論ですが..

黒121手が、敗着なのか？
561
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 18:57:51.14
ID
:KQ/ynVkX
許さんつえーな
井山今あんまり調子良くなさそうだし、タイトル奪取あるな
562
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 19:00:31.80
ID
:mdC5scD0
許君は今年、国内無敗だっけ（国外で４敗）
563
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 19:09:11.66
ID
:luibxtas
寺山の解説がよかった
論理的に一手ずつ意味を説明してくれてたし落ち着いてて好感
564
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 19:09:25.09
ID
:c2NU5RRB
>>560

敗着は139じゃないかな
565
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 19:15:26.60
ID
:KQ/ynVkX
許さんが今の調子を維持できるなら井山一強の時代が終わるかもしれないと思わせる一局だった
井山は初戦落とした後の巻き返しに定評があるからまだ分からんが
566
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 19:25:34.82
ID
:h+0n/lMZ
感動したけど、本当は一力にこういうのを期待してたんだよな
567
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 19:27:13.62
ID
:hqMvmsJo
第43期碁聖戦 挑戦手合五番勝負

井山裕太碁聖　0勝　―　1勝　許家元七段

第1局 6月23日（土） 石川県金沢市 「北國新聞会館」
許家元七段　白番中押し勝ち

第2局 7月 6日（金） 東京都千代田区 「日本棋院東京本院」

第3局 7月25日（水） 大阪府大阪市 「日本棋院関西総本部」

第4局 8月 8日（水）東京都千代田区 「日本棋院東京本院」

第5局 8月17日（金） 東京都千代田区 「日本棋院東京本院
568
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 19:36:00.73
ID
:9VyWYKSw
>>567

第2局以降全部日本棋院か
財政状況が悪いんだろうな
569
： 名無し名人 [] 2018/06/23(土) 19:58:26.48
ID
:+y4ZnFxv
棋士の夢舞台のタイトル戦、羞恥心はないのだろうか（笑）
縮小すべきやろ、こんな恥晒すぐらいなら
570
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 20:07:07.17
ID
:Rv2zrRxe
大熱戦で許可元が勝利　なかなかすごかった
571
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 20:10:20.22
ID
:5HETr8BB
>>566

そうなんだよなあ･･･
井山ひきずりおろし隊は多くないとつまらんし
立ち直ってもらいたいわ
572
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 20:18:09.01
ID
:No0iJkIX
棋戦を、AIと比較しながら観るの　
あ　き　た　～～～
573
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 20:19:44.39
ID
:Rv2zrRxe
比較しながら見るなんて詰まらんことやめたほうがいい
574
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 20:30:58.94
ID
:u9Yc8KiC
今北よ・・・
井山負けたのか
575
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 20:31:50.80
ID
:5HETr8BB
俄然wktkしてきた
576
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 20:59:10.83
ID
:XKWuwhed
家元許された
577
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 22:00:00.90
ID
:dc4Kbh+p
1局　棋譜解析
LZ-ELFにて、GTX980ti+一手30秒

ttps://imgur.com/a/QxrfN37
578
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 22:14:46.03
ID
:9VyWYKSw
GTX2080いつ出るんだ？　待ちくたびれたよ～
いつも待ちきれずに買った途端に出るんだよな
579
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 22:15:48.10
ID
:dc4Kbh+p
>>577

申し訳ない
画質が悪かったので再アップです

ttps://imgur.com/S4VhuEm
580
： 名無し名人 [sage] 2018/06/23(土) 23:09:17.95
ID
:pH7XtvAB
許さんに七巻くずされるのは許さん

虎丸ならいいよ
581
： 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 02:48:16.84
ID
:vtzQvnJu
一力とは違うのだよ、一力とは
582
： 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 05:43:39.65
ID
:YfQJqpgK
正直一力がボコられ過ぎて
若手の有望株と井山の間にここまで差があるのかという絶望感があったから
今回の許さんの勝利はデカい
583
： 名無し名人 [] 2018/06/24(日) 07:24:46.74
ID
:9pc1ay4N
井山、あかんやないか
もっと頑張れ
584
： 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 07:36:06.73
ID
:SOULYug2
正直井山は一力ボコり過ぎて感覚おかしくなったのでは無いかと疑ってる
本因坊戦も結果では圧倒してるが、中盤まで山下に優勢築かれてることが多い
二日制の碁だからじっくり考えて持ち前の読みで逆転してるが、時間足りなければ今回みたいな碁になりそうな局が多い
585
： 名無し名人 [] 2018/06/24(日) 08:24:23.97
ID
:3vN5qxfD
>>584

　山下の布石がよくなっただけでしょう。
　今回は、やや用心が足りなかったかな？
586
： 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 10:15:24.07
ID
:/gCxJc+D
許さん、すごい
許さん、おそろしい
許さん、たいしたもんだ
587
： 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 10:24:59.41
ID
:2lLP5xnD
ここ１，２年井山の序盤・布石がやり玉に挙がってるがこれは井山がAI布石を取り入れつつもまだ完全にこなしきれてないせいだと思う
しかし超人井山ならやがてAI布石も自分の血肉とし許・一力・山下なんぞの仰ぎ見ることも出来ない高みに到達すると思う
588
： 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 11:34:25.61
ID
:98FG/Xxq
調子悪いって言ってる井山に全敗したら許も立ち直れなくなりそうだったから良かった
589
： 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 11:43:21.38
ID
:SlyZk6Ql
布石に関しても上辺抑えとか右上切りとか、許さんも結構意欲的だった気がする。
590
： 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 11:44:26.06
ID
:2lLP5xnD
許のこんな表情初めて見た
ttps://pbs.twimg.com/media/DgX76XfUEAE7Uu5.jpg
591
： 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 12:35:55.57
ID
:gSZIaeam
井山に対してこの指差しはイラっとした

ttps://i.imgur.com/cizPPNi.jpg
592
： 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 18:32:55.21
ID
:dOFBgdnx
>>579

井山のコメント通り序盤からずっと悪かったんだな
593
： 名無し名人 [sage] 2018/06/24(日) 21:45:40.44
ID
:9Hh5ISAg
意識して勝ち気に来てるんだろ
594
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 09:44:41.87
ID
:OOfflv4O
大盤解説は15時だな
報復テロが怖いから１時間くらいかけてチャリで行くか
595
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 10:26:21.60
ID
:OOfflv4O
気合の一着
ttps://pbs.twimg.com/media/DhVcmJoUwAEJ-R0.jpg
596
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 10:43:05.55
ID
:OOfflv4O
つべの禿宮の筆文字がイラッとくる
597
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 11:15:13.13
ID
:h0pcCHbM
白４８手
　構想として、意味不明、悪手が目立つ。

形勢は、白がいいと思われる。
598
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 11:18:21.30
ID
:h0pcCHbM
黒４１手
　上辺を一方地にならないように利かした手。
　構想としては、打たない方がいい。
599
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 11:20:22.72
ID
:h0pcCHbM
黒５１手まで
白の構想は、論理的は矛盾がない。
勝負として勝てるかが、見どころです。
600
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 12:27:58.59
ID
:Ct6mVLdD
碁聖戦第2局
7月6日（金）

ライブ中継（解説つき）
ttp://wwwa.pandanet.co.jp/a/47news/

ユーチューブ動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=AZtMTDfOVqc
601
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 12:32:52.01
ID
:7g+lhTlD
井山、車の後押しで突き出させるとか
無茶苦茶な打ち方だな
アマも初級者のレベル
絶対に真似したらアカンわ
602
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 12:41:39.75
ID
:h47RMn3a
左辺いい地で上辺オサエが残ってて下辺突き出してサバいてて右下も右上と相まって攻められたもんじゃない
井山どうしちゃったんだ？
603
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 13:07:18.70
ID
:OOfflv4O
誰か評価値を教えてください
604
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 13:09:09.09
ID
:h0pcCHbM
89手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼○●
03┠┼┼○┼┼┼○○┼┼●┼○○○○●┨
04┠┼┼╋○┼┼┼●╋┼┼●●○●●●┨
05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼●┼┼┼┼┨
14┠┼┼●┼┼○○○○●○┼●○○┼┼┨
15┠┼┼●○┼○●●○●○┼┼●○┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼○┼●●○┼┼●╋┼┼┨
17┠┼●┼┼○○●●┼●○┼┼┼★○┼┨
18┠┼┼○┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★先番(名前)＝0
○☆白番(名前)＝0
605
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 14:35:11.23
ID
:Dn/uGH8i
さっきまで黒がよかったけど逆転したようだ
606
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 15:55:46.17
ID
:01Igj8Lr
白いいね

井山防衛は固そうだな
607
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 15:58:56.60
ID
:YrgZQ+n+
右下の黒が右上の黒に向かって逃げるのは黒からのコウ材になります？
608
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 16:18:15.73
ID
:dZ40A8Eo
ヨセ勝負の様相
許さんガンバレ
609
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 16:35:56.15
ID
:OOfflv4O
黒良さそうに見える
610
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 16:36:49.07
ID
:v/42Ypw1
LeelaZeroは（コミ7.5目で）黒57%なのでやや黒有利か
611
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 16:39:50.57
ID
:01Igj8Lr
なぬ
井山勝ってくれよー
612
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 16:40:01.21
ID
:OOfflv4O
つべのコメントの黒78.6%というのは何の出力だろう？
613
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 16:40:40.07
ID
:h0pcCHbM
白１２0手
形勢は、黒がわずかによしでしょう。
614
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 16:43:20.94
ID
:v/42Ypw1
>>612

Elfみたい（LeelaZeroに勝率8割位）
615
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 16:44:10.37
ID
:YrgZQ+n+
>>612

同じ人がその前に「ELFGo」って書いてますね
616
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 16:44:57.61
ID
:OOfflv4O
>>614

ありがとう
井山　ピーーーンチ！
617
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 16:50:15.70
ID
:h0pcCHbM
122手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼○●
03┠●┼○┼┼┼○○┼┼●┼○○○○●┨
04┠┼○╋○┼┼┼●╋┼┼●●○●●●┨
05┠●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┨
10┠┼┼●●┼┼┼┼╋┼○┼┼○○●┼┨
11┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼●○┼┼●┼┼┨
12┠┼●○┼┼┼┼┼○○●○○●┼●┼┨
13┠┼┼┼○┼┼┼●●●○○●●┼┼☆┨
14┠┼┼●┼┼○○○○●○┼●○○┼┼┨
15┠┼┼●○┼○┼┼○●○┼┼●○┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼○○●●○┼┼●○○┼┨
17┠┼●┼┼○○●●┼●○┼┼●●○●┨
18┠┼┼○┼○●┼●┼●┼○●┼○┼○○
19┗┷┷┷┷┷┷●┷┷┷┷┷┷○┷○●┛

アゲハマ
●★先番(許　）＝2
○☆白番(井山)＝6
618
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 16:50:52.42
ID
:OOfflv4O
黒85%になった
どのどん悪くなるというのは井山の着手が最善手だはないと判断されているんだろうな
619
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 16:52:31.12
ID
:v/42Ypw1
AIの勝率は「AI同士で打ったときの勝率」に近い
でもって戦いのないヨセだとAIの力は多分人間より遥かに勝ってる
人間同士ならまだ五分五分に近いと思う
620
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 17:02:56.68
ID
:h0pcCHbM
黒123
　この手で、黒勝ちなら、すばらしいですが..
621
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 17:10:26.75
ID
:TwrChCwn
ついに7冠崩れるか
622
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 17:12:00.58
ID
:YrgZQ+n+
>>621

フリにしか見えない
623
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 17:14:44.00
ID
:01Igj8Lr
白厚そう
二目半とかかな
624
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 17:37:57.29
ID
:o0TdKjj8
許さん、井山の手番でも超前のめりで盤面を見ることを許さない
625
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 17:38:19.83
ID
:OOfflv4O
地合いは黒がけっこういい上にまだ増えそうな感じ
井山しんどそう　何か勝負手がないとキツイと思う
626
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 17:40:19.16
ID
:OOfflv4O
>>624

相手の手番で前傾しすぎだよな
プロはアマより盤から離れてるから前傾するのは仕方ないが、
627
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 17:48:25.56
ID
:h0pcCHbM
135手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┓
02┠○┼┼┼○○┼┼┼┼┼○┼┼┼┼○●
03┠●○○┼┼●○○┼┼●┼○○○○●┨
04●○○╋○┼●●●╋┼┼●●○●●●┨
05┠●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼●┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┨
10┠┼┼●●┼┼┼┼╋┼○┼┼○○●┼┨
11┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼●○┼┼●┼┼┨
12┠┼●○┼┼┼┼┼○○●○○●┼●┼┨
13┠┼┼┼○┼┼┼●●●○○●●┼┼○┨
14┠┼┼●┼┼○○○○●○┼●○○┼┼┨
15┠┼┼●○┼○┼┼○●○┼┼●○┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼○○●●○┼┼●○○┼┨
17┠┼●┼┼○○●●┼●○┼┼●●○●┨
18┠┼┼○┼○●┼●┼●┼○●┼○┼○○
19┗┷┷┷┷┷┷●┷┷┷┷┷┷○┷○●┛

アゲハマ
●★先番(許　）＝2
○☆白番(井山)＝6
628
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 17:56:18.93
ID
:h0pcCHbM
黒143

形勢は、黒がさらによくなったように見えますが...
629
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 17:59:13.92
ID
:TwrChCwn
もう紛れるとこなくない
630
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 17:59:42.40
ID
:h0pcCHbM
143手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┓
02┠○┼┼┼○○┼┼┼┼┼○┼┼┼┼○●
03┠●○○┼┼●○○┼┼●┼○○○○●┨
04●○○╋○┼●●●╋┼┼●●○●●●┨
05┠●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼●●○○○●┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼○●┼┼┨
10┠┼┼●●┼┼┼┼╋┼○┼┼○○●┼┨
11┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼●○┼┼●┼┼┨
12┠┼●○┼┼┼┼┼○○●○○●┼●★┨
13┠┼┼┼○┼┼┼●●●○○●●┼┼○┨
14┠┼┼●┼┼○○○○●○┼●○○┼┼┨
15┠┼┼●○┼○┼┼○●○┼┼●○┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼○○●●○┼┼●○○┼┨
17┠┼●┼┼○○●●┼●○┼┼●●○●┨
18┠┼┼○┼○●┼●┼●┼○●┼○┼○○
19┗┷┷┷┷┷┷●┷┷┷┷┷┷○┷○●┛

アゲハマ
●★先番(許　）＝2
○☆白番(井山)＝6
631
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 18:01:22.51
ID
:z0ApBGon
井山の勝負手連発は見てて楽しいなあ
632
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 18:02:08.76
ID
:OOfflv4O
>>629

今の鼻ヅケで許が悶絶してるようにも見えるが
633
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 18:02:17.22
ID
:h0pcCHbM
白144
　このままの進行は、不利なので
　白からの勝負手でしょう。
634
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 18:10:24.67
ID
:h0pcCHbM
白150
　黒の攻め、白のしのぎの展開です。
　取れれは、黒勝ちですが...
635
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 18:11:31.37
ID
:OOfflv4O
白の方が良くなってないか？
636
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 18:16:30.96
ID
:h0pcCHbM
黒151　
逆ヨセ、勝ちましたという手ですが...？
　やや固すぎる手に見えます。
637
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 18:19:50.78
ID
:h0pcCHbM
白166

　形勢が、白よしに逆転したかな？
638
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 18:20:51.14
ID
:OOfflv4O
>>636

何でいつも10手以上も前の手の感想書いてんだ？
どこかのサイトでプロの感想拾ってきてコピペしてんのか？
639
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 18:21:35.59
ID
:h0pcCHbM
ＡＩの形勢は？
640
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 18:26:45.69
ID
:h0pcCHbM
黒173
　蜂の一突き、厳しい手です。
641
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 18:28:57.70
ID
:h0pcCHbM
黒177
最後の勝負どころになっています。
642
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 18:31:49.67
ID
:OOfflv4O
ヨセとは言ってもお互いヘマするとどこかトン死しそうだな
643
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 18:37:53.30
ID
:OOfflv4O
孫やけに日本語上手いと思ったら日本生まれなんだな
プロフでわかったが吉吉でマコトって読むのかｗ
644
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 18:45:34.98
ID
:h0pcCHbM
黒193
　形勢は、黒が３目程度は良さそうです。
　ほぼ、黒の勝ちの状態になっています。
645
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 19:03:21.80
ID
:h0pcCHbM
白222
細かいです。
半目勝負の様相に見えます。
646
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 19:18:44.89
ID
:OOfflv4O
目算繰り返して気持ち悪い
647
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 19:19:50.39
ID
:h0pcCHbM
最後の最後まで，勝つのは大変です。
648
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 19:33:19.88
ID
:TwrChCwn
紛れるとこねーわとかほざいてから大混戦にｗ
でも家元つえーわ
649
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 19:33:51.53
ID
:+K6C4Vw9
黒番許の1目半勝ち？
650
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 19:34:14.36
ID
:0EzrshMH
井山がまた六冠に落ちる
651
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 19:34:53.69
ID
:q1I3ECeg
若さは出たが余裕の1目半だったな
652
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 19:35:05.69
ID
:/oTq4WRJ
許君、獲りそうだな
あと一つが難しいが
653
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 19:36:06.59
ID
:OOfflv4O
許強い　まさかの井山失冠の危機
654
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 19:37:12.91
ID
:o0TdKjj8
許さんおめ
虎丸と組んで井山一強時代を終わらせて責任を軽くして差し上げろ
一力も気を取り直して頑張れ
655
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 19:39:33.31
ID
:IqObniQe
おいおい許家元つえーじゃん
このまま奪取して一強時代終わらせてくれ
656
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 19:43:22.05
ID
:5z8899Yb
最近の許さん勝ちすぎというか負けなすぎ
657
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 19:43:34.68
ID
:fufD+T99
許さんおめでとう
658
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 19:43:58.13
ID
:AjFXiFxt
古参の九段陣はなぜこういうふうにできないんだろうね
ぱっと見はAIっぽい手を打った碁聖が自滅したようにみえるし
659
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 19:45:50.85
ID
:cW1+9TfB
他の若手もいい刺激を受けてくれよ
660
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 20:32:46.14
ID
:dZ40A8Eo
１失冠だけなら１強は変わらんからね
これに乗じてみんなで剥ぎ取ったらええ
特に２日制に強いのが出てきたら面白い
661
： 名無し名人 [sage] 2018/07/06(金) 22:09:41.44
ID
:XNJrONKL
棋戦の度に越田がうざい
662
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 22:15:10.43
ID
:s3zYmX7Y
第43期碁聖戦挑戦手合五番勝負第2局（Youtube）
視聴回数 1.4万 回
2 時間前 に配信済み

将棋コンテンツ視聴数の100～300分の1
キムチゲー囲碁超絶不人気過ぎワロタｗ
663
： 名無し名人 [] 2018/07/06(金) 22:47:48.76
ID
:s3zYmX7Y
>>662

あ、将棋は視聴数６００万台の日もあったから
囲碁碁聖戦の視聴数は将棋の約1/500だな
664
： 名無し名人 [sage] 2018/07/07(土) 00:27:36.12
ID
:Alti7Aya
将棋は無職ゲー
665
： 名無し名人 [sage] 2018/07/07(土) 00:30:51.32
ID
:+ME000yA
将棋はガラパゴスゲー
有名どころのAI研究の題材にすらならんマイナーっぷりだからなあ
韓国中国だけでなくアメリカヨーロッパの連中とネット通じて国境またいだ対戦できる
将棋って世界でやってる国あったっけ？
666
： 名無し名人 [sage] 2018/07/07(土) 01:10:54.76
ID
:cF3AaKZF
第３局はいつかなと思ったら１ヵ月も先じゃないか
667
： 名無し名人 [] 2018/07/07(土) 02:28:40.21
ID
:0tQPYsLS
韓国と中国と関わらなくていいのは将棋の最大のセールスポイントかもしれんｗ
中韓しかいない世界戦とか最悪にもほどがあるｗ
668
： 名無し名人 [] 2018/07/07(土) 05:33:58.29
ID
:ujzn7Fxo
ゆるさんあっさりとりそうやん
669
： 名無し名人 [sage] 2018/07/07(土) 07:12:16.90
ID
:E0/Zw0xd
>>667

それは同意
ネット対戦でも中韓とは気分が悪くなるから避けるもの
670
： 名無し名人 [] 2018/07/07(土) 07:59:42.60
ID
:lFAGdW/D
>>662

天下のyoutube で1万程度しか見られてないのはひどい。
折角銀座大通りに店かまえてるのに閑古鳥鳴いてる老舗呉服屋みたいだな。

太客は離れて行かないと胡座掻いた活動
してきたツケだな。
671
： 名無し名人 [sage] 2018/07/07(土) 10:00:32.86
ID
:9BLjAmWs
許君強いな
碁聖タイトル奪取なるか？
672
： 名無し名人 [] 2018/07/07(土) 10:27:07.60
ID
:odomYLFF
やっぱり序盤で三々打つの好きじゃないな
勝率いいのこれ？
673
： 名無し名人 [] 2018/07/07(土) 16:02:20.32
ID
:IHYYyt6a
ここから3連勝って
そう簡単ではない？
674
： 名無し名人 [sage] 2018/07/07(土) 16:17:12.82
ID
:TnQBk4p2
二局目みたけどど素人（東洋６段）
のワイにはなにがまずかったかわからんから
普通に実力で負けてるくさいぞ
これは許さん碁聖誕生ですわ
675
： 名無し名人 [sage] 2018/07/07(土) 16:29:46.42
ID
:Xx7RXb6R
そうそう、内容もいいと思う。井山が変な布石で自滅とかでもないし。一局目なんかも大石が取られるなんて思ってなかっただろう。
676
： 名無し名人 [sage] 2018/07/07(土) 17:51:40.90
ID
:E0/Zw0xd
ど素人にわからない敗因なんて沢山あるからなあ
677
： 名無し名人 [sage] 2018/07/07(土) 21:20:47.57
ID
:eeX8YDnB
それから挑決がトーナメントの五番勝負棋戦で落ちると、来期大変なんだよな。四冠に落ちたときは完全に終わったと思ったよ。まあそれ全部のし上がって七冠行っちゃったのが井山なんだけど。
678
： 名無し名人 [sage] 2018/07/07(土) 21:57:52.01
ID
:CGOLRl7a
本戦とかリーグに井山が出てくれると色々な対戦が見れて嬉しい
679
： 名無し名人 [] 2018/07/07(土) 23:40:56.38
ID
:/rucQDrn
>>673

第38期は、2連敗3連勝で井山初防衛だった。
でも今期の許は、その時挑戦した河野と何となく違う。
680
： 名無し名人 [sage] 2018/07/08(日) 00:06:54.68
ID
:m8uHaf8b
正眼の構えで井山の邪剣を圧倒してるからな。
3局でおしまいやで。
681
： 名無し名人 [sage] 2018/07/08(日) 01:17:59.88
ID
:pWoOztD/
7冠崩すのは虎ちゃんか本木さん一力さんあたりかなあって思ってたのに
やっぱ7つやるのはさすがに疲れるのかな
682
： 名無し名人 [sage] 2018/07/08(日) 01:22:05.16
ID
:9q1jcRhf
LZ-ELF&AQ&LeelaZeoによる棋譜解析です
上から上記の順になります
一手60秒でGTX980i（ELF＆LZ)と1070（AQ)使用

ttps://imgur.com/a/GPqgiWd
683
： 名無し名人 [sage] 2018/07/08(日) 10:35:50.44
ID
:5nZO0rSa
余、一力、本木を全く寄せ付けなかっただけに、この展開は予想外だな
684
： 名無し名人 [] 2018/07/08(日) 12:07:40.82
ID
:fvLLqVdY
>>683

でも今回の許さんの勢いはこの3人をはるかに上回ってるからな。
たしか今年国内戦負けてないんだろ？
685
： 名無し名人 [sage] 2018/07/08(日) 13:38:45.13
ID
:y5qzmITs
負けてる
686
： 名無し名人 [sage] 2018/07/08(日) 16:17:30.38
ID
:WN1Nnq8w
>>681

七冠なんか普通は出来ないからね。
やったことがある棋士は井山さんと羽生さんの二人しかいないんだから。
その期間も短かったしね。
687
： 名無し名人 [sage] 2018/07/08(日) 17:33:54.06
ID
:2Muno261
>>681

飽きるんじゃね
大体いつも同じメンツだし
688
： 名無し名人 [sage] 2018/07/09(月) 15:11:14.93
ID
:TMCujeUS
>>683

伊田っちのことも思い出してあげてください…
689
： 名無し名人 [sage] 2018/07/11(水) 20:57:32.75
ID
:cHwC1PPJ
許さんはキャラが薄いからな
実績並べたら納得なんだが
690
： 名無し名人 [sage] 2018/07/12(木) 04:15:21.87
ID
:QIY67iH3
だろ？向いてないな
691
： 名無し名人 [sage] 2018/07/12(木) 10:10:40.80
ID
:alSCVnMP
許家元はブロック11連勝で竜星戦決勝トーナメントに進んだが好調の波が来てるのかそれとも地力が一力、山下、余、虎丸ら二番手グループより上で井山と同格なのだろうか
692
： 名無し名人 [sage] 2018/07/12(木) 10:18:23.82
ID
:gcho2Z7N
>>690

おまえはロボットなのか？
693
： 名無し名人 [] 2018/07/13(金) 23:26:19.35
ID
:Quci5dsJ
まだまだ！たかがメインカメラ以外をやられただけだ！
694
： 名無し名人 [sage] 2018/07/14(土) 16:52:29.07
ID
:BgHc7uXg
許の国内連勝が止まった。潮目が変わるかもしれない。
695
： 名無し名人 [] 2018/07/17(火) 11:36:34.19
ID
:DtY7C1Rf
第43期碁聖戦 挑戦手合五番勝負

井山裕太碁聖　0勝　―　1勝　許家元七段

第1局 6月23日（土） 石川県金沢市 「北國新聞会館」
許家元七段　白番中押し勝ち

第2局 7月 6日（金） 東京都千代田区 「日本棋院東京本院」

第3局 7月25日（水） 大阪府大阪市 「日本棋院関西総本部」

第4局 8月 8日（水）東京都千代田区 「日本棋院東京本院」

第5局 8月17日（金） 東京都千代田区 「日本棋院東京本院
696
： 名無し名人 [sage] 2018/07/17(火) 20:10:19.61
ID
:TeBRuXTh
>>695

第2局おわってるよ
697
： 名無し名人 [sage] 2018/07/17(火) 20:11:33.95
ID
:TeBRuXTh
第43期碁聖戦 挑戦手合五番勝負

井山裕太碁聖　0勝　―　2勝　許家元七段

第1局 6月23日（土） 石川県金沢市 「北國新聞会館」
許家元七段　白番中押し勝ち

第2局 7月 6日（金） 東京都千代田区 「日本棋院東京本院」
許家元七段　黒番中押し勝ち

第3局 7月25日（水） 大阪府大阪市 「日本棋院関西総本部」

第4局 8月 8日（水）東京都千代田区 「日本棋院東京本院」

第5局 8月17日（金） 東京都千代田区 「日本棋院東京本院」
698
： 名無し名人 [sage] 2018/07/17(火) 22:32:34.44
ID
:DtY7C1Rf
案外許さんが3連勝しそうな予感
699
： 名無し名人 [sage] 2018/07/18(水) 18:16:49.26
ID
:66MkMqXe
>>694

棋聖戦のＳリーグで山下が連勝止めたんだな
山下は本因坊戦でいい勝負してたし、
やっぱりタイトル戦に出てくるのはみんな強いな
700
： 名無し名人 [sage] 2018/07/25(水) 02:00:53.73
ID
:WozRmr78
これ第三局の日程違うやんけ！
701
： 名無し名人 [sage] 2018/07/25(水) 13:17:57.53
ID
:mg0Upzu+
変爻になったんだろうか
702
： 名無し名人 [sage] 2018/07/25(水) 13:21:21.53
ID
:vK3/lc7F
どうなってんの？
703
： 名無し名人 [sage] 2018/07/26(木) 10:39:36.24
ID
:5EgUYMQL
3日金曜日らしいな
704
： 名無し名人 [sage] 2018/07/26(木) 23:37:24.54
ID
:0hU2iyQK
もともと間違ってたのかな。百霊戦やってるもんね2人とも
705
： 名無し名人 [sage] 2018/07/28(土) 00:01:16.97
ID
:UL6kiULm
第43期碁聖戦 挑戦手合五番勝負

井山裕太碁聖　0勝　―　2勝　許家元七段

第1局 6月23日（土） 石川県金沢市 「北國新聞会館」
許家元七段　白番中押し勝ち

第2局 7月 6日（金） 東京都千代田区 「日本棋院東京本院」
許家元七段　黒番中押し勝ち

第3局 8月 3日（金） 大阪府大阪市 「日本棋院関西総本部」

第4局 8月 8日（水）東京都千代田区 「日本棋院東京本院」

第5局 8月17日（金） 東京都千代田区 「日本棋院東京本院」


前期のコピペした際に、第３局だけ日程を更新するのを忘れていたようです。
大変失礼しました。
706
： 名無し名人 [sage] 2018/07/28(土) 00:59:09.07
ID
:6YjT7KGY
いえいえ、いつもありがとうございます
707
： 名無し名人 [sage] 2018/07/28(土) 17:31:35.24
ID
:7d+L9Dzb
井山が七冠を失うまであと6日か
708
： 名無し名人 [sage] 2018/07/28(土) 17:39:55.80
ID
:d2rq9miO
今回は6冠全て防衛して挑戦して来ることはなさそう
709
： 名無し名人 [sage] 2018/07/29(日) 03:13:28.02
ID
:r0L1knvV
1勝はできるかもしれないけどさ
今の許に3連勝はそーとー厳しいわ
710
： 名無し名人 [sage] 2018/07/30(月) 22:26:47.09
ID
:P5bl9ouE
2勝している方が有利なのは当たり前だろ
だからといって井山より許の方が強いわけではない
勝った日は許の方が強かったというだけ

俺の予想は井山の逆転三連勝防衛だ
711
： 名無し名人 [sage] 2018/07/31(火) 00:55:23.89
ID
:wGJDBa8Z
過去の矢冠パターン的にここから2-2のタイにしてから最後に負ける
712
： 名無し名人 [] 2018/08/01(水) 23:35:09.81
ID
:b2P2VmKV
矢冠 ←どう変換したら矢が出てくるのか
713
： 名無し名人 [sage] 2018/08/01(水) 23:52:43.92
ID
:ySefzBm1
しっかんをしかんと誤打して、候補に出てきた矢冠を誤認したとか
714
： 711 [sage] 2018/08/02(木) 02:27:10.61
ID
:smOTudnl
原因は俺もわからんが、しかんで変換して矢冠が第一候補に出たから713の予想が多分正しい
715
： 名無し名人 [sage] 2018/08/02(木) 04:42:02.31
ID
:W00fK82V
俺のPCではしかんで変換して矢冠なんてまったく出て来ないんだが
矢冠でぐぐるとgoogleBooksの内容の一部が検索ページに表示されるんだがその表示内容とgoogleBooksの内容がおかしな関係になってた
どういう現象なのか俺の知識ではさっぱりわからないが誤変換とは別の現象のような気がする
理由がわかる人おしえて

このあとの竜王の　失冠　にもつながっている　　googleBooks
このあとの竜王の　矢冠　にもつながっている　　検索ページ

現在までこの　　二人　　の対戦成績は　　30勝30敗　　と互角です。　　googleBooks
現在までこの　　二八　　の対戦成績は　　鉛勝齠敗　　と互角です。　　検索ページ


ttps://books.google.co.jp/books?id=7UEcBAAAQBAJ&pg=PP31&lpg=PP31&dq=%E7%9F%A2%E5%86%A0&
source=bl&ots=so3ydynBMJ&sig=2sW93pB4WnEcZplX0WmMr_i2JkM&hl=ja&sa=X&
ved=2ahUKEwix68-5x8zcAhUHO7wKHXwzATYQ6AEwC3oECAMQAQ#v=onepage&q=%E7%9F%A2%E5%86%A0&f=false
716
： 名無し名人 [sage] 2018/08/02(木) 10:47:19.73
ID
:2eWkMT6f
「一矢を報いる」の「いっし」だからおかしくないだろ？
717
： 名無し名人 [] 2018/08/02(木) 14:40:14.02
ID
:PDCxqplZ
井山、明日は勝てよ
3連敗で失冠は情けない
718
： 名無し名人 [sage] 2018/08/02(木) 15:02:59.74
ID
:SCwzyih5
いよいよ明日か…

井山にとっては明日クリアしても
まだまだ試練は続くが
719
： 名無し名人 [sage] 2018/08/02(木) 20:36:18.13
ID
:W00fK82V
井山が3連勝する確率は多分15～20%くらいだろうな
720
： 名無し名人 [sage] 2018/08/02(木) 20:46:09.11
ID
:ziOoOL4t
井山がここから本気で防衛する
721
： 名無し名人 [sage] 2018/08/02(木) 22:34:31.20
ID
:OABDXzEc
>>719

３連勝の確率２０％って１局打って勝つ確率５８．５％だぞ
まあ今の許さんなら実際それぐらいかもしれんが
722
： 名無し名人 [sage] 2018/08/02(木) 23:59:15.98
ID
:W00fK82V
>>721

前名人の高尾が名人リーグを陥落した
井山は挑戦手合いで常にそのとき一番調子のいい棋士と当たってる
そして井山にも好不調の波はあるのだからある時点で一番調子のいい棋士は井山の不調時より少し分がいいかもしれない
これは仕方ない

現在のレーティング（6末）
1　井山裕太　10.248
2　許家元　　9.454
井山の期待勝率　72.5%
井山３連勝の確率＝38.1%
許タイトル獲得可能性＝61.9%
※このレーティングは6末時点のもので現時点のレーティングは不明だが差は縮まってると思う
そしてレーティングの性格上調子が上向きの棋士はレーティングを上げて行くのでその時点の力は過去の平均値である現時点のレーティングより高い
同様に調子が下向きの棋士の現時点の力は現時点のレーティングより低い
それらを考慮すると井山の防衛確率は
　38%(6末レーティング) ＞ 20～25%(8/3レーティング)　＞　15～20%(8/3時点の力)

絶好調の許と不調？の井山が対局してるので許がタイトルを獲る確率は高いと思う
だけど何しろ井山だからな
注目されてる許だが絶好調時の許の力は絶好調時の高尾、山下、一力と同程度か？
許も今回獲れなかったら普通のトップグループに後退すると思う
723
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 02:11:14.40
ID
:wUWFakbL
そのレーティングだと
井山の期待勝率70.5%
井山３連勝の確率35%
許タイトル獲得可能性65%　だぞ

そして井山の防衛確率が20～25%(8/3レーティング)まで低下するには
井山の期待勝率が58.5～63%まで低下しなければならず
それはレーティングポイント差で表すと0.32～0.49

現在のレーティングポイント差が10.248-9.454=0.794
なので少なくとも0.3ポイント縮めなくてはならないが
そんなには縮まないだろう
724
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 03:31:29.14
ID
:uARA0yKS
8月3日（金）
第43期碁聖戦五番勝負 第3局
井山裕太碁聖　vs　許家元七段

ライブ中継
ttp://wwwa.pandanet.co.jp/a/47news/

ユーチューブ
ttps://www.youtube.com/watch?v=91HfohivlIk
725
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 06:43:31.62
ID
:yxyYRsbe
一力「許さん負けろ。井山さん一強時代を終わらせるのは自分でありたいから」
726
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 07:07:30.18
ID
:wUWFakbL
今日勝ったとして
井山６冠、許１冠
この状態って井山の１強じゃね？
727
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 07:18:02.96
ID
:/hV9d0G4
井山全力応援
728
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 09:04:40.21
ID
:msgJYzUN
井山に許に対する苦手意識が少しできたかな
729
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 09:25:32.01
ID
:7R+mNUFX
今つべで解説してる２人だれ？
恥ずかしながら棋士の名前は聞けばわかると思うが顔はあまり知らないもんで
730
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 09:26:41.27
ID
:7R+mNUFX
あ、画面の左側に出てた　スマン
731
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 10:40:23.75
ID
:7R+mNUFX
相変わらず井山の序盤が形勢悪そうに見えて心配だ
732
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 10:48:53.07
ID
:HkLrEC8J
>>725

お前は４回も挑戦して１勝しかできなかったので終わり

>>731

黒は愚形に絞られて白に左右を打たれて悪いワカレだよな…
733
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 10:51:57.83
ID
:9Uznedeb
星の石にツケるとは思い切ってるな～
734
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 10:54:17.57
ID
:HkLrEC8J
>>733

一つの筋だろうけど
上辺の白って割と眼形豊富と思うんだよね
アテは利かないし
もう勝負手モードに入った感がある
735
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 11:16:45.43
ID
:9Uznedeb
おおフリカワリか
736
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 11:17:26.59
ID
:HkLrEC8J
このケイマの突き出しが利かないとは…
井山が許に翻弄されている
737
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 11:17:58.10
ID
:9Uznedeb
あっさり捨てた白が感じよさそう
738
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 11:18:41.04
ID
:9Uznedeb
逆に言えば白も気分だけという可能性もあるけど
739
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 11:18:56.76
ID
:TZqD+5H0
団子とかポン抜きとか初心者の碁みたい
740
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 11:19:55.26
ID
:HkLrEC8J
>>737

そうなんだよなあ
白４子は黒を愚形に絞って
利かした石だから軽いのだった
741
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 11:23:39.62
ID
:zhdcGyMA
うーん･･･
黒39手目からの流れみてもなんかまだ
｢若手に胸貸してやってる｣感がある
あっかり失陥しそうな気がするなあ
742
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 11:23:48.20
ID
:7R+mNUFX
収支計算は出来てるんだろうが左上の形はとてもプロの碁とは思えん
743
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 11:26:41.34
ID
:HkLrEC8J
白ここで手を抜いて上辺のオサエにまわるのも機敏だな
許は１年後には３冠になっててもおかしくない
744
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 11:28:14.49
ID
:7R+mNUFX
最近の井山の碁を見てると意表のツケが出ると鋭いネライというより形勢悪いのかと思ってしまう
745
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 11:35:33.57
ID
:HkLrEC8J
井山上辺を手抜きしたが反発のための反発という感あり
上辺黒は完全なる浮き石と化した
746
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 11:39:01.64
ID
:/hV9d0G4
これは白よさそう

井山なにやってんねん角番やぞ
747
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 11:48:32.66
ID
:ehAtq2sA
井山が独創性に目覚める負けパターンな気が…高尾さんの時みたいな…
748
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 11:50:39.99
ID
:7R+mNUFX
黒は早く左辺に行かないとどうしようもなくなる気がする
749
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 11:55:00.58
ID
:9Uznedeb
結局上辺は取ってないのか

しかしまとめて取っちゃう可能性も
750
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 11:57:32.87
ID
:HkLrEC8J
>>749

いや白は右辺は一手入れて左上隅はポン抜きだ
これで上辺も渡って、黒石が浮いた
黒石が逃げ回る間に
左辺が巨大な白地になる可能性があるぞ…
751
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 12:15:12.53
ID
:6WTozq4L
LeelaZero#157の評価：黒34.6
752
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 12:17:03.06
ID
:6WTozq4L
ちなみに、白に渡らせず上辺をきっちりとっておけば黒ほんの少し良いという評価だった
753
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 12:21:39.69
ID
:MpJOSZqX
碁聖戦は昼休みあるんだっけ？日本の棋戦はみんなあるのかな？
754
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 12:22:15.71
ID
:n03feTEi
白のポンぬき、でかくみえるなあ
755
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 12:25:43.56
ID
:/hV9d0G4
上辺手抜きは地だけでなく、石の強弱にも関係する見逃せない一手だからな

アマなら渡り阻止一択

それ以上の価値が左下の黒押しにあるのだろうか
井山は下辺に賭けた
756
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 12:26:15.34
ID
:OQW0QiFq
>>747

本心は分からないが、井山はあの一局もあれでよかったみたいだしな…
５冠から６冠へ進んでる時期は井山のバランス感覚冴えてた感じだけど
最近は無茶やって潰れるみたいな印象ある、まあ全部初級者の印象論だけど
井山好きだから頑張って欲しいんだよな…
757
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 12:52:50.35
ID
:HkLrEC8J
>>752

やっぱそうだよなあ
反発心が強過ぎるんだよな井山は
許は意外と手厚い打ち方で、碁が完成されてるわ
758
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 13:00:06.55
ID
:6WTozq4L
反発心は井山の個性だからいいんだけど、下辺の押しは全然ピンとこないわ
759
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 13:16:01.45
ID
:uSQqEFG5
井山は3回目の７冠達成をねらってるんじゃない
とりあえず１冠失って来年
でも日本人には巻けたくない
760
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 13:18:17.15
ID
:JfBwGG4g
ショボ過ぎる大局風景にコーヒー噴いたｗ

ttps://pbs.twimg.com/media/DjokYV_U4AENbn8.jpg
761
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 13:42:03.44
ID
:w8ryAovh
天頂7で傾勢判断させると白勝率57位だったからやや白打ちやすいのは
間違いないが、終盤持ち時間いかんではこれくらい優勢はすぐ吹っ飛ぶ
のかもしれない
762
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 13:45:23.13
ID
:HkLrEC8J
>>761

終盤で持ち時間が少ないのは井山の方なんだよなあ…
763
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 13:45:56.95
ID
:MgalePzp
>>759

わざと失冠なんて考えるわけ無いが、万に一つわざと失うなら、リーグ戦にトップで臨める七番勝負タイトルだろ。来年一敗もできないトーナメントを一からやるよりははるかにマシだ。
764
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 13:46:27.61
ID
:crmobQ/i
黒6１手と白６２手の交換は
　白よし。
765
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 13:48:12.20
ID
:crmobQ/i
序盤から、両者ミスが多い。
766
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 13:49:09.89
ID
:crmobQ/i
白６２手
　形勢は白のややよし...
767
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 13:49:17.96
ID
:6WTozq4L
中央の白2手は柔らかいいい手に見えるな
上辺味悪だけど、黒がそこを突いていっても十分得している
768
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 13:50:23.24
ID
:HkLrEC8J
>>765

ミスかどうかはともかく
星からの一間にノゾかれて素直にツガないのはどうなんだ
ＡＩ前の感覚なら喜んでツグところだろ
ツグのは利かされという結論でも出てるのか？
769
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 13:51:08.24
ID
:crmobQ/i
黒63
　部分的に手悪手。黒打ちたくない手なので、
　白に打たされた感がある。
770
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 14:01:33.28
ID
:w8ryAovh
>>762
あちゃー、持ち時間も井山の方が少ないのね、確かタイトル前の公式戦でも
井山、許にまけてるし、あっさり持っていかれるのかも知れないね。

天頂さんと読み筋一緒で上辺黒ツケからサバキに出たが相変わらず黒きつそう。
771
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 14:02:08.15
ID
:crmobQ/i
黒63
　部分的に手悪手。黒打ちたくない手なので、
　白に打たされた感がある。
772
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 14:12:10.22
ID
:7R+mNUFX
形勢不明まで黒が戻した気がする
773
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 14:14:35.46
ID
:crmobQ/i
65手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼┼○●○┼○●●●┼┼┨
03┠┼○┼○┼┼┼○●┼○●●●○┼┼┨
04┠┼┼○●●┼┼●●┼○●●○●●┼┨
05┠┼┼┼○┼┼┼┼┼●●○○○○●┼┨
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10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
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16┠┼┼○○●┼┼┼┼╋┼┼┼┼●┼┼┨
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★先番(井山)＝0
○☆白番(許)　＝0
774
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 14:16:11.92
ID
:crmobQ/i
白64
　　　やや打ち過ぎ

黒65
　白64と黒65の交換なら、黒よし
775
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 14:17:48.24
ID
:w8ryAovh
>>772
俺も形勢不明まで戻ってる気がする、黒63のツケで白は上ではなく下に伸びるべき
だった気がする。実践白64みたいたい上にノビて切断強調しても、上辺の利き利用して上手く
いかなさそうだし、実践は中央と左辺に一歩先に出て息吹き返してる気がする。
776
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 14:19:46.56
ID
:crmobQ/i
白64と黒65で
　形勢逆転したかな？
777
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 14:24:00.80
ID
:crmobQ/i
＞776　訂正
黒67で、形勢ｆ逆転かな...
778
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 14:26:11.67
ID
:crmobQ/i
黒67
黒が勝てる流れかな....
779
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 14:27:37.87
ID
:crmobQ/i
67手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼○○●○┼○●●●┼┼┨
03┠┼○┼○┼┼●○●┼○●●●○┼┼┨
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05┠┼┼┼○┼┼┼┼┼●●○○○○●┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼○●○┼┨
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★先番(井山)＝0
○☆白番(許)　＝0
780
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 14:33:54.36
ID
:HkLrEC8J
黒が中央に向けてノビたのは感じがいいな
ただ白もそこを相手せず左辺に打ったのは戦上手だ
781
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 14:37:00.77
ID
:w8ryAovh
>>779
盤面サンクス。実戦はそこからC12に白がツケたが意味が良く分からん。ゴチャゴチャ
やってからシチョウ有利にしてI6辺りからから切断狙っているのかね？
782
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 14:39:08.64
ID
:yllDNPBk
アゲハマは1子ずつ
783
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 14:53:18.90
ID
:crmobQ/i
黒71手
　上辺の白の形が、悪すぎ.る
　形勢は、黒が良さそう。

盤面10目程度は、黒よさそう。
白から、勝負どころになる手が作リ布石になっている
784
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 14:55:23.87
ID
:crmobQ/i
71手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼○○●○┼○●●●┼┼┨
03┠┼○┼○┼┼●○●┼○●●●○┼┼┨
04┠┼┼○●●┼┼●●┼○●●○●●┼┨
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アゲハマ
●★先番(井山)＝1
○☆白番(許)　＝1
785
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 15:00:14.79
ID
:crmobQ/i
白の構想（戦略）
　上辺と、黒71手との「絡み攻め」
はたして成功するのかな？

結果
　左下の白が、先手で完全に生き形になれれば、
　逆転勝負になるかもしれません。
　
786
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 15:25:01.18
ID
:7R+mNUFX
万芋の扇興杯決勝前夜祭の挨拶を思い出した
　「前に藤沢さんとの対局で自分が優勢の場面があり優勝挨拶を考えてたら悪手連発して負けました」
許さんはそんなことはないと思うが
787
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 15:48:58.30
ID
:HkLrEC8J
ここで左辺ツケとは、許は本当に冷静だな
一気呵成にということがない
常に盤面全体を見ている
788
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 15:55:02.93
ID
:w8ryAovh
左辺白のツケで一気に形勢傾いた気がするんだが、ツケの上に黒ハネてどうなってんのこれ？
789
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 15:56:22.28
ID
:/hV9d0G4
跳ねるしかなさそうな
790
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 16:01:03.08
ID
:w8ryAovh
これ黒上にハネて白はその左下にハネ返してから黒困って見えるんだが、黒サバキの筋
は存在するのかね？ざっと読んでも自分レベルだと黒収集付くように思えない。
791
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 16:08:56.37
ID
:crmobQ/i
白84
　戦いの流れとしては
　　白が強手（やや無理手）を打っていますが...
792
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 16:09:00.26
ID
:w8ryAovh
これ結局黒下にハネたけど、やっぱり左辺から中央への突破無理だったね。白やらかさな
いと白勝ちっぽいけど
793
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 16:12:51.68
ID
:crmobQ/i
90手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼○○●○┼○●●●┼┼┨
03┠┼○┼○┼┼●○●┼○●●●○┼┼┨
04┠┼┼○●●┼┼●●┼○●●○●●┼┨
05┠┼┼┼○┼┼┼┼┼●●○○○○●┼┨
06┠┼●┼○●☆┼┼○┼┼┼┼○●○┼┨
07┠┼┼●●○┼┼●○┼○┼●┼┼○┼┨
08┠┼┼●○○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
11┠┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼○●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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16┠┼┼○○●┼┼┼┼╋┼┼┼┼●┼┼┨
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★先番(井山)＝1
○☆白番(許)　＝1
794
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 16:17:05.30
ID
:crmobQ/i
黒91
　白は必至で攻めていますが、
　黒の方がやや余裕がり、白の攻め過ぎの感があります。
　
　
795
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 16:21:20.82
ID
:crmobQ/i
黒91
　黒は見合いの筋で、「しのぐ」ことができそうなので、
　形勢も十分です。
796
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 16:23:05.95
ID
:7R+mNUFX
形勢不明のようだが許が井山の得意な闇試合に引きずり込まれたんじゃないか
797
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 16:33:18.19
ID
:Z7fUqOhL
上を捨てる発想すごいな
だいぶ前から左下と見合いにしてたんだろうな
798
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 16:33:34.21
ID
:MgalePzp
ここの流れ見て、井山失冠かよぅと思って棋譜開いたんだけど、これ、ほんとに劣勢なの？白ヤバいとこ多くないか？
左上も置きがあるような。
799
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 16:40:05.64
ID
:HkLrEC8J
>>797

さすがに上辺黒を捨てたら黒は勝てないと思うがねえ
左下は黒から一手かけても取り切れないだろう
800
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 16:40:58.86
ID
:crmobQ/i
黒93
　凄い手ですね。
　　　①　読みに自信がるのか
　　　②　勝負師の手なのか
801
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 16:42:30.17
ID
:crmobQ/i
96手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼○○●○┼○●●●┼┼┨
03┠┼○┼○┼┼●○●┼○●●●○┼┼┨
04┠┼┼○●●┼┼●●┼○●●○●●┼┨
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06┠┼●┼○●○┼┼○┼┼┼┼○●○┼┨
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11┠┼●○○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼○●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○○●┼┼┼┼╋┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★先番(井山)＝1
○☆白番(許)　＝1
802
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 16:45:45.64
ID
:crmobQ/i
黒97
　一気に、勝負が決まるのか。それとも、黒の打ち過ぎになるか？
803
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 16:48:40.99
ID
:7R+mNUFX
今気付いたが許が連勝してスレがいつもの挑戦手合いよりかなり賑わってる
囲碁スレ閑散化は井山が強すぎるのが原因だったのか
804
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 16:50:53.26
ID
:HkLrEC8J
この白のツケは決め手か！？
805
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 16:52:45.78
ID
:crmobQ/i
白９８手
　白、辛い手です。
　
806
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 16:55:20.97
ID
:HkLrEC8J
白は左辺の急所っぽいツケ！
これで左下が生きるのか？
807
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 16:55:42.31
ID
:w8ryAovh
このツケで勝てるなら白話早いけど左下噛み取れてどうなのかなあ
808
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 16:55:43.71
ID
:crmobQ/i
黒99
　勝ちましたと、形を決めに行きましたが

白100
　強烈なパンチが入りました。
809
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 16:57:41.99
ID
:crmobQ/i
黒99
　これが敗着になる可能性も？
810
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 17:00:22.71
ID
:crmobQ/i
白100
左辺の黒が生きるのは大変です。
さらに、この黒が取られると、勝てそうない。
811
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 17:01:29.16
ID
:w8ryAovh
白100のツケに対して生きだけの話なら下ハネ位？左下黒との兼ね合いもあるからよく最善は
良く分からないが
812
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 17:02:05.15
ID
:crmobQ/i
96手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼○○●○┼○●●●┼┼┨
03┠┼○┼○┼┼●○●┼○●●●○┼┼┨
04┠┼┼○●●○┼●●┼○●●○●●┼┨
05┠┼┼○○●┼┼┼┼●●○○○○●┼┨
06┠┼●┼○●○┼┼○┼┼┼┼○●○┼┨
07┠┼┼●●○┼┼●○┼○┼●┼┼○┼┨
08┠┼┼●○○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼☆┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼●╋┼○●●┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
11┠┼●○○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼○●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○○●┼┼┼┼╋┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★先番(井山)＝1
○☆白番(許)　＝1
813
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 17:03:00.29
ID
:crmobQ/i
９６手訂正　100手に訂正
814
： あ [] 2018/08/03(金) 17:03:15.08
ID
:6MEpPiEe
許、強ぇな
とりあえず１冠かな
815
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 17:05:47.40
ID
:crmobQ/i
白100
　黒は左辺の黒６子の生きに関して、２手パスした手を打っています。
　そのため、かなり攻め合いが難解のなっています。
816
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 17:12:00.42
ID
:crmobQ/i
黒105
　黒は、白が取れないと、黒の投了ですが
　白は、白が取れても、攻めどりになりそうです。
817
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 17:20:54.81
ID
:TZqD+5H0
黒一手遅れてる印象
818
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 17:48:33.87
ID
:crmobQ/i
117手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼┼○○●○┼○●●●┼┼┨
03┠┼○┼○┼┼●○●┼○●●●○┼┼┨
04┠┼┼○●●○┼●●┼○●●○●●┼┨
05┠○┼○○●┼┼┼┼●●○○○○●┼┨
06┠┼●┼○●○┼┼○┼┼┼┼○●○┼┨
07┠┼●●●○┼┼●○┼○┼●┼┼○┼┨
08┠●○●○○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠●○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠●●○┼○●●┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
11┠┼●○○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠○○●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼●┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
15○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●○○●┼┼┼┼╋┼┼┼┼●┼┼┨
17┠●┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★先番(井山)＝3
○☆白番(許)　＝1
819
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 17:55:54.03
ID
:w8ryAovh
左辺白はコウ位の粘りはありそうで中央連打して勝ちになりそうだと思うが、振り返って
みてもかなりの熱戦だったね。タイトル戦も毎回これくらいだと面白いのに。まあまだまだ
難しそうだけど
820
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 17:58:12.03
ID
:crmobQ/i
黒123
中央の黒が全部取られると、黒勝てません。
このため、白１２２の手が非常にいい手になっています。
　
形勢は白よしに見えます。
　
821
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:00:17.88
ID
:zhUbDafs
井山の三度目の七冠に期待
822
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:01:44.92
ID
:HpJB+RJk
井山がついに失冠するのか！
823
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 18:04:00.31
ID
:crmobQ/i
白128
　これで勝ちましたという手です
824
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:04:25.46
ID
:hDrl5ABi
井山の負け方が悪い。
許家元強いけど3局続けて全く歯が立たないのでは、この先もう無理。
825
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:06:04.55
ID
:w8ryAovh
右辺に転戦したが流石にこの形勢では黒いかんともしがたい。
まあ正直井山は若手に2.3タイトル分けて国際戦に注力してもらいたい気もする。
826
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:08:23.54
ID
:OQW0QiFq
井山にはアラフォーになってもタイトル戦で活躍していて欲しい
ただ今年入って調子悪そうだからなあ…がんばれ井山
827
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 18:14:39.63
ID
:/Ar6IHaE
許家元時代の到来間近
828
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:15:21.63
ID
:w8ryAovh
黒133の切りは相当な暴れ方だなあ
829
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:18:55.08
ID
:7R+mNUFX
事件か？
830
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:19:36.47
ID
:e4nhvn/6
井山だけの碁界に発展はない　失冠も正常化の方向でいい事だ
831
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 18:20:01.59
ID
:crmobQ/i
139
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯●┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○┼┼○○○●○○○●●●┼┼┨
03┠┼○┼○┼●●○●┼○●●●○┼┼┨
04┠┼┼○●●○┼●●┼○●●○●●┼┨
05┠○┼○○●○○┼┼●●○○○○●┼┨
06┠┼●┼○●○●○○┼○┼┼○●○┼┨
07┠┼●●●○●┼●○┼○┼●┼┼○┼┨
08┠●○●○○┼┼●●●┼┼┼○┼┼┼┨
09┠●○○●○┼★┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
10┠●●○┼○●●○╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
11┠┼●○○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠○○●●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
15○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●○○●┼┼┼┼╋┼┼┼┼●┼┼┨
17┠●┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★先番(井山)＝3
○☆白番(許)＝2
832
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:20:50.61
ID
:zhUbDafs
解説が逆転ムードって言ってる
833
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:21:08.51
ID
:lyB3iUn6
なんか怪しくないか
834
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:22:48.40
ID
:w8ryAovh
これ中央の白浮石になる展開なん？あれから紛れるのかあ。碁はホントに恐ろしいなあ
835
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:22:59.15
ID
:4K96ImLm
流石の七冠、土俵際の絶体絶命の戦いを中央に押し戻してきたか
836
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 18:23:12.53
ID
:crmobQ/i
黒141
　最後の勝負どころです。
　
837
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:24:46.90
ID
:l3ww66H4
9時位までかかりそうだとw
838
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 18:25:21.91
ID
:ZU12iaF6
何このエゲツない碁
839
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:25:26.85
ID
:HpJB+RJk
黒が優勢になってきた？ｗ
840
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:27:31.48
ID
:HkLrEC8J
いや黒の方がずっと負担が大きいコウでしょ
841
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:30:40.14
ID
:w8ryAovh
これ冷静に考えればまだ白良さそうだけど持ち時間の絡みあるからどうだんだろうね。
中央から下辺一体の黒模様はデカすぎるから荒らせるとは思うが、左下のコウの絡み
でさっぱり分からん。すっかり闇試合の様相
842
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:33:28.72
ID
:7R+mNUFX
白の方がコウダテ苦しそう
843
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:35:51.81
ID
:HkLrEC8J
え？
黒これで地合勝負できるの？？
信じられん
844
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:36:41.06
ID
:w8ryAovh
多分中央コウ材にしながら左下は白生きるとして黒下辺なり右下なり囲って形勢
どうなんだろう、白まだ良い気がするんだが
845
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:37:29.40
ID
:HkLrEC8J
こんな両ケイマ、シチョウアタリされてオワじゃねーの？
846
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:37:33.86
ID
:vqqotIdG
これ左辺は生きてるの？
847
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 18:38:59.62
ID
:w8ryAovh
やっぱりというか右下両ゲイマで囲った。これ逆転あるかもね
848
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:39:46.12
ID
:ehAtq2sA
堂々と構えて、激アツの展開だわ
849
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:40:36.50
ID
:zhUbDafs
中央がどれくらいまとまるか次第か
850
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:40:52.76
ID
:7R+mNUFX
黒は上辺のコウダテを使わなかった
白は中央に何手もコウダテしたので黒は方針転換して連打で地模様にした
白の構想失敗じゃないか？
白がこの地模様で何か手に出来るのかどうか
851
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:42:05.25
ID
:7R+mNUFX
>>846

左辺の黒はこのままで生きてる
852
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:42:42.64
ID
:w8ryAovh
>>845
その展開もあるかもしれないけどシチョウ当たりうってシチョウ逃げ出しても右下の
固まり方次第では地合いが逆転する恐れがあると思われる。まあ黒としては歓迎な気もする
853
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:44:34.60
ID
:HkLrEC8J
なんか下辺左の白の手作りが成功しそうな希ガス…
854
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:46:31.34
ID
:l3ww66H4
2人とも残り1分
855
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:47:28.36
ID
:vqqotIdG
>>851

ありがとう
856
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:50:31.22
ID
:BIm4BWZ0
>>846

2目アタリからおりきりまでが利くから生きてる
857
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 18:58:48.76
ID
:w8ryAovh
これ白カケツギが敗着になったか？黒のノゾキで痺れてる気がする
858
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 19:11:20.12
ID
:w8ryAovh
下辺シチョウ当たりに黒下辺2子ヌイて反発したけど、これどうなのよ？白に中央から
下辺かつがれて、やっぱり白勝ちに見える
859
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 19:13:28.06
ID
:l3ww66H4
さすがに黒終わりかな
860
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 19:13:42.84
ID
:BIm4BWZ0
打った半分を切り取られたらさすがにきついだろうなあ
861
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 19:14:19.05
ID
:msgJYzUN
白が良く見える
どうなんだろう
862
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 19:14:49.47
ID
:HkLrEC8J
井山の七冠の終わりが近いですかね…
863
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 19:18:00.53
ID
:BIm4BWZ0
黒のほうが無理してる状態だから白のほうが有利なんだろうけど
実戦での心理戦をふくめるとさすがにしぶとい
864
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 19:18:59.86
ID
:9Uznedeb
7冠と張栩の対決を楽しみにしてたのに
6冠じゃちょっと興を削がれる
865
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 19:19:01.89
ID
:HpJB+RJk
黒持ち直したけど駄目なのかね
866
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 19:27:52.38
ID
:7R+mNUFX
あー　映像が投了場面モードに入ったな
867
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 19:33:22.33
ID
:iRtKHBrH
あっさり決めるのか
凄いな、家元君
868
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 19:35:27.76
ID
:msgJYzUN
許君おめでとう
869
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 19:35:52.63
ID
:HpJB+RJk
失冠したあああああ
井山おつ
虚おめでとう
870
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 19:36:07.92
ID
:msgJYzUN
3－0で新碁聖誕生
871
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 19:36:25.55
ID
:kTY/Cqn4
来年も後頭部を見る事になりました、おめでとうございます
872
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 19:36:35.18
ID
:9881qEsj
今まで井山の無茶を咎められなかっただけ
873
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 19:36:40.86
ID
:kI4KIz4j
オワタ
874
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 19:37:10.06
ID
:yllDNPBk
許くんおめでとう
875
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 19:38:07.30
ID
:HpJB+RJk
井山調子悪いのかね
許相手に1勝もできなかったのが・・・
876
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 19:38:19.35
ID
:7R+mNUFX
>>869

>虚　　うーむ　味わい深い
877
： あ [] 2018/08/03(金) 19:38:35.88
ID
:6MEpPiEe
強い勝ち方だった
２強時代到来か
878
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 19:38:44.52
ID
:ZU12iaF6
井山の肩の荷が一つ降りた・・・
879
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 19:38:52.47
ID
:zhUbDafs
0－3ってもう井山、許さんに勝てないだろ
880
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 19:39:41.16
ID
:yllDNPBk
名人戦もうっくんがやってくれる
881
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 19:40:36.82
ID
:HpJB+RJk
囲まれてるｗｗｗ
882
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 19:40:47.12
ID
:OQW0QiFq
許さん、碁聖獲得おめ
井山はおつ、次は名人戦ガンバレ
883
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 19:41:28.85
ID
:lyB3iUn6
年下にストレート負けか
時代が動くな(ｷﾘｯ
884
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 19:45:25.48
ID
:OQW0QiFq
やべえ、今インタうけてる井山すげ辛そう、久々にこういう顔見る
相当調子悪いのか？名人戦どうなるんだ…
885
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 19:50:20.94
ID
:7R+mNUFX
井山少し休んでくれ
許さん、おめ　依田のようにならないで精進してくれ　なんか雰囲気が似てる
886
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 19:51:11.87
ID
:ZU12iaF6
許家元、まだ２０だったのか
２５くらいかと思ってた
887
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 19:58:32.59
ID
:LTqsUfW6
許さん強かったわ
成長したんだな
888
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 20:05:43.87
ID
:7R+mNUFX
許の初タイトルで虎丸は闘志を燃やし一力はかなりへこみそう
889
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 20:10:19.74
ID
:Q/PsmxMa
井山が下に降りてこないと他の人と真剣な対局出来ないから良かったかな
挑戦者しか対局出来ないしな
890
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 20:15:24.71
ID
:IqhDk0uM
一力と許どこで差がついたのか
891
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 20:18:44.73
ID
:DZ1JwSye
許さん！
892
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 20:19:09.78
ID
:zhUbDafs
一力って井山黄でいう黄のポジション？
893
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 20:21:20.35
ID
:Oyolq6xF
越田氏の分析はいつも的確で関心する.....
894
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 20:40:10.54
ID
:DZ1JwSye
>>893

大丈夫？
この夏の暑さにやられた？
895
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 20:48:22.12
ID
:1cF/TDzY
許さん初タイトルおめでとう。井山１強は日本の囲碁界にとってよくないことだから許さんがタイトルをとってくれてうれしい。
896
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 21:07:28.03
ID
:wkxEaecB
井山はこの子に2年以内に全部タイトル剥ぎ取られそうｗ
897
： 名無し名人 [] 2018/08/03(金) 22:34:14.88
ID
:Wgdnnun3
許さんおめでとうございます

許新碁聖ってAIみたいな棋風だね
898
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 23:04:43.73
ID
:/hV9d0G4
しかし、棋譜を振り返ってみたら
序盤右上黒の一間飛びに白がケイマです覗いた手は喜んで黒が次ぐ場面じゃないの？
あそこ突き抜かれて序盤から悪くしたような
899
： 名無し名人 [sage] 2018/08/03(金) 23:58:34.75
ID
:7R+mNUFX
>>898

野狐の絶芸指導碁でノゾキにやっぱりツガずにコスミツケよく打ってるよ
900
： 名無し名人 [] 2018/08/04(土) 00:54:48.20
ID
:3P6X7V3o
許さんは本戦でも張う、山下、高尾に勝ってるんだな。
王座戦、天元戦もベスト4に残ってる。
901
： 名無し名人 [sage] 2018/08/04(土) 00:55:24.85
ID
:kgNRcoEN
第43期碁聖戦 挑戦手合五番勝負

井山裕太碁聖　0勝　―　3勝　許家元七段

許家元七段が初タイトル。井山裕太九段は六冠に後退。

第1局 6月23日（土） 石川県金沢市 「北國新聞会館」
許家元七段　白番中押し勝ち

第2局 7月 6日（金） 東京都千代田区 「日本棋院東京本院」
許家元七段　黒番中押し勝ち

第3局 8月 3日（金） 大阪府大阪市 「日本棋院関西総本部」
許家元七段　白番中押し勝ち

第4局 8月 8日（水）東京都千代田区 「日本棋院東京本院」

第5局 8月17日（金） 東京都千代田区 「日本棋院東京本院」
902
： 名無し名人 [sage] 2018/08/04(土) 01:18:54.27
ID
:o6c38fgl
許す
903
： 名無し名人 [sage] 2018/08/04(土) 02:57:11.15
ID
:jLGZSGmT
やっと日本のタイトル戦が面白くなってきた
904
： 名無し名人 [] 2018/08/04(土) 05:07:20.41
ID
:fN8lC7fa
井山だらけだった日本棋院のタイトルホルダーページにようやく新しい顔が
905
： 名無し名人 [] 2018/08/04(土) 06:22:12.10
ID
:dwOoFR2j
八段を許す。
906
： 名無し名人 [sage] 2018/08/04(土) 07:42:08.63
ID
:do/FdNvw
井山お疲れ
許くんおめでとう
虎丸頑張れ
907
： 名無し名人 [] 2018/08/04(土) 07:44:53.05
ID
:GwPiQp66
井山七冠のタイトル独占崩れる　碁聖戦でストレート負け
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180803-00000094-asahi-soci
井山碁聖敗れ六冠に後退、許七段が初タイトル　碁聖戦
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180803-00000585-san-life
井山裕太碁聖、ストレート負け…七冠から陥落
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180803-00050098-yom-ent
＜囲碁＞井山ストレート負けで６冠後退　２０歳許が碁聖奪取
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180803-00000097-mai-soci


ヤフコメ少なすぎて噴いたｗ　殆どの日本人は興味無しじゃんｗ
さすがコリアン・後期高齢左翼に「しか」人気がない韓国国技コリアン血統・資本支配のキムチ産業スミダゲー囲碁らしい末路だｗ
908
： 名無し名人 [sage] 2018/08/04(土) 07:45:53.75
ID
:w727Xgdm
やっぱり白10のノゾキにはつぐべきだったと思う
909
： 名無し名人 [sage] 2018/08/04(土) 08:27:24.85
ID
:MvycZfVK
許は世界で結果出してないからな
910
： 名無し名人 [] 2018/08/04(土) 08:50:21.57
ID
:fN8lC7fa
グロービス杯準優勝だぞ
911
： 名無し名人 [] 2018/08/04(土) 08:50:53.92
ID
:UjyscTiu
チ○ンゲ○「井山が負けた！芸スポや嫌儲にも出張しなきゃ(使命感)」
912
： 名無し名人 [sage] 2018/08/04(土) 09:23:54.83
ID
:w727Xgdm
やっぱりいたｗ
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1533293023/

いつものコピペ貼ってるからすぐわかる
913
： 名無し名人 [] 2018/08/04(土) 09:43:12.26
ID
:GwPiQp66
反論してもええんやでｗ
914
： 名無し名人 [sage] 2018/08/04(土) 09:47:08.53
ID
:w727Xgdm
あなた関西の人？
915
： 名無し名人 [sage] 2018/08/04(土) 11:56:03.58
ID
:JUTY7jgU
せっかく許家元と言う名前がメディアに出まくってるのにツイッターやってる棋士どもが三連勝で奪取しました！とか新聞に書いてあることばっかり呟いてつくづくアホだと思う
916
： 名無し名人 [sage] 2018/08/04(土) 12:13:27.58
ID
:sPw85Nie
朝日の記事では写真に写っているのは敗者の井山だけ。　「碁聖奪取」ではなく
「七冠崩れる」がメイン
917
： 名無し名人 [sage] 2018/08/04(土) 13:12:11.54
ID
:WnvaAl9/
日本棋院がよく批判されてるけど、将棋界との違いは棋士の意識とか資質の方が落差が大きいと思うわ
918
： 名無し名人 [] 2018/08/04(土) 13:26:20.08
ID
:GwPiQp66
中卒コミュ障塗れの日本囲碁業界

阪大院卒の元竜王・現A級の糸谷が率先してファンサ活動に勤しむ将棋界
919
： 名無し名人 [] 2018/08/04(土) 15:18:13.72
ID
:yh98gm/a
許さんはこれからバンバン新聞に出れるから大丈夫やろ
920
： 名無し名人 [sage] 2018/08/04(土) 19:01:52.41
ID
:sPw85Nie
>>917-918

資質ねえｗｗｗ

文系の院などMBA取得でなければ、研究者になるしかない。　企業には就職できないぞ

【囲碁棋士の学歴】

東京大学　 　 　 石倉昇（法）　 　 光永淳造（理）　 桐本和夫（理）
京都大学　 　 　 坂井秀至（医師）
大阪大学　 　 　 高野英樹
名古屋大学　 　 西條雅孝（中退）
一橋大学　 　 　 平本弥星
慶応義塾大学　 岩田一　 桂篤　 吉原由香里　
早稲田大学　 　 青葉かおり　 下坂美織 　一力遼（在学中）
上智大学　 　 　 小山栄美

※日本棋院ホームページなどより
921
： 名無し名人 [] 2018/08/04(土) 20:07:11.36
ID
:y5p08hb4
学歴は将棋の方が圧倒的に上だよ
別にどうでもいいことだけどさ
プロなんだから
将棋の片山だって弱いしw
922
： 名無し名人 [sage] 2018/08/04(土) 20:19:44.22
ID
:ate4mdY3
野球選手とかと同じで変に学歴ある方がダサい世界。中卒かつ最強が、最高の名誉だよ
923
： 名無し名人 [sage] 2018/08/04(土) 21:43:15.64
ID
:za2d+qhb
>>909

相手が違うから単純に評価はできないけど、国内棋戦以外の勝敗はここ一年で
井山　5勝11敗
許　　10勝6敗
一力　2勝8敗
虎丸　14勝13敗
だぞ
924
： 名無し名人 [sage] 2018/08/04(土) 21:48:53.46
ID
:za2d+qhb
予選に出てるかどうかとか乙級リーグに参加してるかどうかとかが一番大きいけど、
プロ入りした当初から許は国際戦に強かった
925
： あ [] 2018/08/05(日) 06:51:34.52
ID
:1YfuMf+m
許君はかなり強いＡＩ（ＺＥＮ？）と毎日打ってる気がする
このまま井山とタイトル争いを続けて、国際棋戦でもがんばって欲しい
彼の碁は見てて楽しい
926
： 名無し名人 [sage] 2018/08/05(日) 13:22:13.48
ID
:kDo8GLZl
許はグロービスでは立派だったがそれ以外のとこでトラほど大物に勝ってない
その辺りでの今後を注目しよう
国内の他のタイトルはどうでもいい
927
： 名無し名人 [sage] 2018/08/05(日) 23:02:34.77
ID
:MVnJ6mV9
許家元の面白いエピソードとかないんかな。藤井までは行かずとも一応それなりにすごいことやってのけたんだから世間に注目されてもいいのに
928
： 名無し名人 [sage] 2018/08/05(日) 23:54:43.49
ID
:wV+lI5i8
淡々とやりすぎなんだよな
やる前に盛り上げる術がない
929
： 名無し名人 [sage] 2018/08/06(月) 01:00:18.22
ID
:W4PmzOnE
何も変わらんね、囲碁界。youtubeやって新しいこと始めた気になって酔ってるのが関の山か
930
： 名無し名人 [sage] 2018/08/06(月) 03:34:59.18
ID
:byQhApMo
>>923

一力は酷い事になってるな
931
： 名無し名人 [sage] 2018/08/06(月) 03:36:07.27
ID
:3NSMhgSW
一力はもう駄目だろな
932
： 名無し名人 [sage] 2018/08/06(月) 04:12:41.06
ID
:Ia9MMsoZ
来年の碁聖戦は天井カメラを向かい30度ぐらいに傾けて、盤面が何時でも見える様にお願いします
933
： 名無し名人 [sage] 2018/08/06(月) 09:25:40.72
ID
:wDh9cl2N
>>927

碁聖戦でおやつが出たとはしゃいでいたｗ
934
： 名無し名人 [] 2018/08/06(月) 09:39:09.21
ID
:/AdjK1Ej
>>927

柔道のメダリストを知ってる日本人は多くとも
テコンドーのメダリストを知ってるのは在日コリアンくらいだろ

碁リアンは先ず将棋と囲碁の立ち位置を認識しないとｗ
935
： 名無し名人 [sage] 2018/08/06(月) 11:10:44.46
ID
:3NSMhgSW
テコンダーってオリンピック出てるの？
936
： 名無し名人 [sage] 2018/08/06(月) 22:36:29.92
ID
:Og8Yx35j
また造語癖のおじさんが出てきたか
937
： 名無し名人 [sage] 2018/08/07(火) 07:03:43.71
ID
:g0Gh4DqL
造語っていうか漫画やろ
938
： 名無し名人 [sage] 2018/08/07(火) 08:36:42.00
ID
:r7+AHDak
テコンドーって太極拳と同じラジオ体操みたいなもんでしょ？
939
： 名無し名人 [] 2018/08/07(火) 08:58:43.18
ID
:aExpCIAn
そうそうｗ
韓国国技キムチ産業の囲碁はそのラジオ体操と同じってことやでｗ
940
： 名無し名人 [sage] 2018/08/07(火) 10:21:35.44
ID
:ngbsA5Wt
テコンドーはあらゆる武術の源流にして最強だよ。
日本ではカラテが一般的だがあれはテコンドーのパクリ。
941
： 名無し名人 [] 2018/08/07(火) 20:24:38.14
ID
:AHHJkyJX
週刊碁によると，黒161とコウをやめたのが理解できないという風なことを書いてた
942
： 名無し名人 [sage] 2018/08/08(水) 00:44:22.80
ID
:WHsXCCBo
理解できないとか軽々しく言うよな。コウ争いを先の先まで読んだ上だろうに。
943
： 名無し名人 [sage] 2018/08/08(水) 02:33:22.23
ID
:fZTtG0Cl
週刊碁はいつもそんなもんだ
左辺の遣り取りでどの手が悪いとかについても後日の研究を待ちたいとある
聞いた話では週刊碁ではっきりしないことは囲碁ワールドって言うのが作戦らしい
944
： 名無し名人 [sage] 2018/08/08(水) 17:55:32.98
ID
:nTbF6lKl
囲碁ワールドもタイトル戦の解説がかなり雑
945
： 名無し名人 [sage] 2018/08/08(水) 18:34:04.72
ID
:fZTtG0Cl
そうなんだ、じゃその次は何を読めばいいか聞いとくわ、いつ会えるかわからんが
946
： 名無し名人 [sage] 2018/08/08(水) 23:45:19.09
ID
:bPXHdy5H
Leela zero のLizzie（無料ダウンロード）の解説は最高です。
序盤から終局まで、候補手（複数）の勝率やその変化、形勢の変化のグラフなど、解説者より情報量があって正確な場合がある。
対局実況と同時に動かしてプロの解説と同時に楽しんでいる。
棋譜を読み込ませて検討もできるので、週刊碁などの解説と合わせて楽しむのも良い。
947
： 名無し名人 [age] 2018/08/09(木) 07:54:05.94
ID
:gzQDShY2
>>946

9路や13路の解析も可能ですか？
948
： 名無し名人 [sage] 2018/08/09(木) 13:57:55.76
ID
:ktEqKhwJ
>>947

切替のボタンなど判らない。１９路しかやってない。
949
： 名無し名人 [sage] 2018/08/09(木) 23:32:23.06
ID
:qNMs+wXU
>>941

週刊碁のその前のコメントに関するLizzieの解析

週刊碁「実戦の黒111以下が最善の手順かどうか分からないが、白122のツギに回っては白が有望な碁になったようだ」
Lizzie： 黒111に打ったため、それまで勝率63%で黒有利だったのが、形勢が5分5分になった。この手で黒は113に打ては黒有利を持続した。

週刊碁「白124のハネを打った時点で許は、「優勢になったと思いました」と振り返っている」
Lizzie： その前の黒123で黒は左辺を生きたが、黒はこの手で白124の所に伸びるべきだった。
左辺を生きたために黒の勝率が25%に下がった。124に伸びていれば5分5分の戦いが継続した。

Lizzieによると、黒が161に打ってコウをやめた時点では黒の勝率は10%台に下がっていて、黒161はその時点の最善手（黒の勝率18%）となっている。
950
： 名無し名人 [sage] 2018/08/09(木) 23:41:02.91
ID
:PXaeKHAD
左辺生きたのがまずかったか
951
： 名無し名人 [sage] 2018/08/10(金) 00:06:45.58
ID
:mkdmzgV4
下の白はまだコウがあるから
952
： 名無し名人 [sage] 2018/09/09(日) 06:49:29.60
ID
:yyJ8xCGN
第44期 碁聖戦　本戦トーナメント進出者 【許家元碁聖】

【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖

【本戦トーナメント準決勝進出者】
１　本木克弥八段
２　瀬戸大樹八段
３　高尾紳路九段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　黄　 翊祖八段
２　張　　　栩九段
３　山下敬吾九段

（日本棋院関西総本部・中部総本部）

（関西棋院）
953
： 名無し名人 [sage] 2018/09/09(日) 07:20:56.62
ID
:an/MSoD4
井山にとっては三大タイトルより
その他の七大タイトルの方が取り返すのが難しそうだな
954
： 名無し名人 [sage] 2018/09/09(日) 13:16:45.98
ID
:4FGwLSw0
そうだよ。だから2度目の七冠（名人取り返し）よりむしろ、四冠後退からの1度目の七冠のほうが神がかってた。とにかく全部勝ってたからね。
955
： 名無し名人 [sage] 2018/09/15(土) 00:42:46.66
ID
:/zNgiM2b
第44期 碁聖戦　本戦トーナメント進出者 【許家元碁聖】

【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖

【本戦トーナメント準決勝進出者】
１　本木克弥八段
２　瀬戸大樹八段
３　高尾紳路九段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　黄　 翊祖八段
２　張　　　栩九段
３　山下敬吾九段
４　趙治勲名誉名人（9/13）
５　安斎伸彰七段（9/13）

（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１　志田達哉七段（9/13）
２　伊田篤史八段（9/13）
956
： 名無し名人 [sage] 2018/09/19(水) 20:05:27.57
ID
:NykVz/0r
第44期 碁聖戦　本戦トーナメント進出者 【許家元碁聖】

【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖

【本戦トーナメント準決勝進出者】
１　本木克弥八段
２　瀬戸大樹八段
３　高尾紳路九段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　黄　 翊祖八段
２　張　　　栩九段
３　山下敬吾九段
４　趙治勲名誉名人
５　安斎伸彰七段

（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１　志田達哉七段
２　伊田篤史八段

（関西棋院）
１　清成哲也九段（9/19）
957
： 名無し名人 [sage] 2018/09/22(土) 09:39:53.83
ID
:krHcMFzt
第44期 碁聖戦　本戦トーナメント進出者 【許家元碁聖】

【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖

【本戦トーナメント準決勝進出者】
１　本木克弥八段
２　瀬戸大樹八段
３　高尾紳路九段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　黄　 翊祖八段
２　張　　　栩九段
３　山下敬吾九段
４　趙治勲名誉名人
５　安斎伸彰七段
６　河野　 臨九段
７　藤沢女流立葵杯
８　金　 秀俊八段
９　芝野虎丸七段

（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１　志田達哉七段
２　伊田篤史八段

（関西棋院）
１　清成哲也九段
958
： 名無し名人 [sage] 2018/09/22(土) 09:40:35.00
ID
:krHcMFzt
第44期 碁聖戦　本戦トーナメント進出者 【許家元碁聖】

【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖

【本戦トーナメント準決勝進出者】
１　本木克弥八段
２　瀬戸大樹八段
３　高尾紳路九段

【予選勝抜者】
（日本棋院東京本院）
１　黄　 翊祖八段
２　張　　　栩九段
３　山下敬吾九段
４　趙治勲名誉名人
５　安斎伸彰七段
６　河野　 臨九段（9/20）
７　藤沢里菜女流立葵杯（9/20）
８　金　 秀俊八段（9/20）
９　芝野虎丸七段（9/20）

（日本棋院関西総本部・中部総本部）
１　志田達哉七段
２　伊田篤史八段

（関西棋院）
１　清成哲也九段

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