【囲碁】KGS Go Server スレッド【79】 [無断転載禁止]©2ch.net

： 名無し名人 [sage] 2016/12/10(土) 11:40:03.03

:sHGnCG94

前スレ
【囲碁】KGS Go Server スレッド【78】
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1472887713/

KGSホームページ
外部リンク

ttp://www.gokgs.com/

■FAQ　KGSのHNの前に付いているマークは？
金の六角形：　KGS Plusメンバー(有料)
王冠：　KGSの大会での優勝者が金、準優勝者が銀
星印：　金星が上級管理者、銀星が管理者
テレビのような形：　ロボット（コンピュータープログラム）
携帯：　アンドロイド
眼：　ファン
×：　ブラックリスト

： 名無し名人 [sage] 2016/12/10(土) 11:43:35.10

:sHGnCG94

Zen19L [9d]対rintoul [8k]の209手目
圧勝してるのに30目以上損の手を打った
噂のモンテカルロ暴走モード？

： 名無し名人 [sage] 2016/12/10(土) 14:46:05.43

:6VXTmBdQ

>>3

暴走とは違うがモンテカルロの宿痾みたいなものだな。
勝率がゆるぎさえしなければ損を回避する仕組みをそもそも持ってない。

： 名無し名人 [sage] 2016/12/10(土) 20:09:00.11

:cPUWHccQ

ZENと良い勝負してるgopro99って野狐ランキング23位の強豪だな
日本のトッププロなんだろうけど誰か気になるな

： 名無し名人 [sage] 2016/12/10(土) 20:14:02.61

:8kKgO0qj

越田かも。
いつもの基地外キャラは世を忍ぶ仮の姿・・・・とか。

： 名無し名人 [age] 2016/12/10(土) 21:19:23.09

:KpYXZnha

越田は9しもらってもかてんよ

： 名無し名人 [sage] 2016/12/10(土) 21:28:20.25

:35qbN33a

虎丸だろ

： 名無し名人 [sage] 2016/12/10(土) 21:52:13.20

:wsFEWRgo

goproは西健伸は勝ってるけど藤沢里菜とか大西竜平には負けてるから弱いプロだろ

： 名無し名人 [sage] 2016/12/10(土) 22:22:07.26

:35qbN33a

じゃあ張瑞傑か渡辺由宇あたりかな

： 名無し名人 [] 2016/12/10(土) 22:44:50.75

:VykJ+7GA

SpicySpyは芝野龍之介、GoPro99は虎丸かも。

： 名無し名人 [sage] 2016/12/10(土) 22:51:30.79

:35qbN33a

というか野狐とKGSは別人の気がする

： 名無し名人 [sage] 2016/12/10(土) 23:39:50.65

:wsFEWRgo

虎丸はtlearnだし藤沢に負けないだろ

： 名無し名人 [sage] 2016/12/10(土) 23:44:21.18

:35qbN33a

でも許家元も藤沢に負けてるしそれくらいあるんじゃないか

： 名無し名人 [] 2016/12/11(日) 00:07:11.20

:iwG5GYOU

今打っているLeafはこれまで3勝3敗だね。これは誰ですか?

： 名無し名人 [sage] 2016/12/11(日) 08:45:53.90

:o6edty6x

zenに六子置かせた碁があったｗ

： 名無し名人 [sage] 2016/12/11(日) 15:29:24.33

:/GBhYV38

ZENと五分に打てる奴はトッププロなんだろうな
一発入れるくらいなら中堅プロでもできそうだけど五分の戦いは難しそう

： 名無し名人 [sage] 2016/12/11(日) 16:44:38.03

:UurqtVT3

Zen19L
11/24～11/30　229勝36敗　勝率86%
12/01～12/11　362勝38敗　勝率91%

： 名無し名人 [sage] 2016/12/11(日) 20:16:43.45

:/GBhYV38

ZENは6ｄ以上とか規制があっても良いのかなもな
5kの奴が3子で投了もせずに延々と打って3連戦とか流石に

： 名無し名人 [sage] 2016/12/11(日) 23:09:47.17

:jTacYixb

>>18

ちっさすぎるわ
せっかく一般に開放してくれてるのにたかが3局で規制とか
まじちっさすぎる

： 名無し名人 [sage] 2016/12/11(日) 23:19:07.33

:/GBhYV38

>>19

まあ迷惑とか考えられない奴はそうだろうねｗ

： 名無し名人 [sage] 2016/12/11(日) 23:35:54.33

:PMSIKbAz

>>18

そんな面白くない対戦監視する時間あるなら誰かと打てば良いのに
迷惑って誰がどんな迷惑してんだよw

： 名無し名人 [sage] 2016/12/12(月) 00:39:45.18

:BeJoljP8

6Dに3子で負ける安定感がありすぎてそんな事はどうでもいいな
3子とはいえ低段や級の置き碁で負ける可能性も高いからな
プロでは絶対見れないから面白いと言えば面白い

： 名無し名人 [sage] 2016/12/12(月) 09:01:56.12

:fqTQDi1C

ZENってつい最近まで5dくらいだったのにいつのまに9dになってるんだよ
どういうことなんだよ
少し離れてるともうわけわからんな

： 名無し名人 [sage] 2016/12/12(月) 09:35:07.56

:+x7EuVBI

AlphaGoや深層学習って聞いたことないかな？
半年前に現れた革新的技術で囲碁ソフトに取り入れると短期間で飛躍的に強くなる

： 名無し名人 [sage] 2016/12/12(月) 09:37:12.43

:KAFKhIDa

2016年は囲碁の教科書があったら太字ででかでかと書かれるような年になったんだぞ。
年内に気づけて良かったじゃないか。

： 名無し名人 [sage] 2016/12/12(月) 09:52:33.49

:vySSMJbB

>>20

打ちたい奴が打てる場所で打って迷惑とかお前何様だよ

： 名無し名人 [sage] 2016/12/12(月) 10:03:50.28

:fqTQDi1C

>>24

>>25

キーワードとか分かりやすく教えてくれてありがとう
・・・ちょっとショックだわ

： 名無し名人 [sage] 2016/12/12(月) 14:39:51.65

:ix895SR4

>>23

他所で考案されたアイディアを次々取り込むことによってあそこまで強くなるなんて
ある意味すごい才能だと思う。
ふつうは自分のオリジナルなアイディアで大きなブレイクスルーを目指したい誘惑に勝てないものだがなぁ。
誰かが素晴らしい概念を実現するまでひたすら落ち穂拾いしながらじっと待っている・・・その忍耐力は
驚嘆に値するよ。
トップを走るものからすれば、自分達のアイディアを取り込んで後ろから猛追してくる奴の存在はかなりの
プレッシャーになる。そのプレッシャーが更にプログラムの発展を促す。
歴史的にはこんな役割なんじゃないかな。

： 名無し名人 [sage] 2016/12/12(月) 16:21:49.48

:XQmnRt83

>>21

ZENと打つのに対局が終わるの見てないでZENと打てるの？
ZEN大人気で全然対局できないんだけどｗ

： 名無し名人 [sage] 2016/12/12(月) 17:52:57.08

:vySSMJbB

>>29

打ちたいんだったら終わりがけに見にいけばいい
その気があれば余裕で対局できる
お前は文句しか言わない人種だからわからないだろう

： 名無し名人 [sage] 2016/12/12(月) 18:44:40.27

:XQmnRt83

>>30

他の人と真剣に対局してる最中にZENの対局が終局するとかわからないんだけど？
アラームでZENの対局が終了しますとか教えてくれるの？ｗ

： 名無し名人 [sage] 2016/12/12(月) 18:47:41.68

:sWIQbML0

>>29

ZENスレでやってくれ
ここはKGSだし誰が誰とどうやって打とうが興味ない

： 名無し名人 [sage] 2016/12/12(月) 18:50:31.39

:XQmnRt83

>>32

「KGS」で走ってるZENの話なんだけどねｗ

： 名無し名人 [sage] 2016/12/12(月) 18:52:34.69

:sWIQbML0

ZENと対局出来ない愚痴なんか興味ない
他に人間と打ったって碁は楽しいし

： 名無し名人 [sage] 2016/12/12(月) 18:53:44.13

:XQmnRt83

あとID変えなくてもいいよ、どうせID変えてもわかるからｗ

： 名無し名人 [sage] 2016/12/12(月) 18:54:58.02

:sWIQbML0

一人でも二人でもどうでも良い
スレチなのでどっか消えて

： 名無し名人 [] 2016/12/12(月) 18:55:55.64

:XQmnRt83

レスに食いつく奴って毎回同じだからすぐわかる
Godmovesが人間とか言ってた奴と同じだろｗ

： 名無し名人 [sage] 2016/12/12(月) 18:57:43.72

:sWIQbML0

そうでも良いし違っても良いし好きなように解釈して良いよ以後スルーします

： 名無し名人 [sage] 2016/12/12(月) 19:33:47.43

:KieUYExy

LeelaDan vs Zen19Lキターーーー！

： 名無し名人 [sage] 2016/12/12(月) 20:04:35.68

:vbziZRZ6

LeelaDanって誰？　有名なの？

： 名無し名人 [hiroyuki_3301＠yahoo.co.jp] 2016/12/12(月) 20:41:30.31

:1Lr6C0rd

LeelaDanもボットだよ。

： 名無し名人 [sage] 2016/12/12(月) 21:21:36.02

:S1+e9UJm

KGSの仕組みなんだろうけど対局者が自分の対局が終わった時に
再度同じBOT（人間を含めて）の卓を他者よりも速くゲットできる。
だからやろうと思えば何連戦もできる。５ｋの連戦も３ｄの連戦もその仕様があるから。

： 名無し名人 [sage] 2016/12/12(月) 22:06:00.56

:8574vV4H

開発者が『公式戦のみ＆6d以上』とか制限してないから
周りがあれこれ言ってもしょうがないんじゃないの
俺も制限した方が開発者にとってもいいと思うけど

： 名無し名人 [sage] 2016/12/12(月) 23:31:55.01

:uJMrQcVP

KGSではbotには対局相手の段位情報が見えないって
加藤さんがチャットで言ってたような
対局はじまったら取得できるかもしれんけど

： 名無し名人 [sage] 2016/12/13(火) 00:50:29.41

:ZnsOdCpH

>>31

8dとか9dとかの高段者ならば、開発者のZenAuthor(尾島さん)かgghideki(加藤さん)が
ログイン中のときにチャットで頼めば対戦させてもらえるんじゃないか？
日本人なんだからオフラインでメール送ることもできなくはないし。

： 名無し名人 [sage] 2016/12/13(火) 07:21:04.41

:IazC/ncf

>>45

チャット拒否にしてあるから無理

： 名無し名人 [sage] 2016/12/13(火) 08:42:56.11

:W7K0xYIh

ZenはKGSが盛り上がっている最大の理由だから、それを除いたら
以前のように閑古鳥が鳴くだけ。Zenの対局に100人前後の観戦者
がつ付くほどの魅力があるので、弱すぎるプレーヤーは参戦しな
いでほしい（法律違反ではないが、そう希望したい）。

： 名無し名人 [sage] 2016/12/13(火) 08:47:47.87

:YK9ei7xV

置かせ碁で勝てないのもZenの実力の一面なんだから
むしろどんどん弱い奴が置き碁でボコボコにするよろし
開発者もそれを望んでるんでしょ

： 名無し名人 [sage] 2016/12/13(火) 18:44:12.81

:J2ujrj89

店長7は置かせ碁の強さが重要になるだろうな
全てのアマがおくわけだし

： 名無し名人 [sage] 2016/12/13(火) 21:42:49.22

:U1WN5DQ2

発売時期によってはプロも置く事になるから発売禁止になるかもな

： 名無し名人 [sage] 2016/12/13(火) 22:02:25.37

:W7K0xYIh

Zenは3子までに限定しているから、
開発者はそのレベルでの相手を想定している

： 名無し名人 [] 2016/12/13(火) 23:24:37.62

:/fTA7Fp5

市販品を使う時はCPUもGPUも違うので、そんなに強くないのでは?

： 名無し名人 [sage] 2016/12/13(火) 23:41:08.25

:3XPAWKMK

当然市販のPCスペックに合わせたチューニングをすることになるから、
この棋力のままではないな。

一般用の想定スペックと今のZENでどのくらい棋力差がでるかだね。

： 名無し名人 [sage] 2016/12/13(火) 23:47:03.82

:nhOBwk5O

KGS9D以下では出してほしくないな。
いまのZENは11Dいった？いかない？

： 名無し名人 [sage] 2016/12/14(水) 00:05:34.07

:t5tZpQuP

９．５ｄ

： 名無し名人 [sage] 2016/12/14(水) 03:23:46.36

:pj+EzmB7

なんでこの棋力で出る前提なの？
また6月位ならバージョンは14～だろう
世界戦があるなら少なくともそれまでに昨年のアルファ碁位までは頑張るでしょ
更にその2ヶ月後、3ヶ月後に出るんだから、プロが置く強さにはなるだろう

スペック云々言う人いるけどスペックに大きく依存しないからしょぼいスペックでも出せるんだよ
第一感が優れていると言っても良い
逆に深い読みが必要な局面はスペックが凄くても全然ダメ

： 名無し名人 [sage] 2016/12/14(水) 21:14:30.56

:Q3LEEg9E

この調子だと天頂がアルファ碁に追いつくまえに、商用かオープンソースで別のソフトが抜いていきそう

： 名無し名人 [sage] 2016/12/14(水) 21:18:53.37

:Y7uWhxvt

zen消えた
調整中なのかな

： 名無し名人 [sage] 2016/12/14(水) 21:27:34.82

:G5N8fNyf

ＫＧＳで動かすのが時間の無駄と気づいたんだろ
雑魚が連続挑戦ばかりして参考にもならんわな
フリーで負かす謎の強豪も出てこなくなったしな

： 名無し名人 [sage] 2016/12/14(水) 21:30:59.72

:LfULwmIe

いくつか負けたから調整だろ

： 名無し名人 [sage] 2016/12/14(水) 23:18:04.81

:4hSE3nf0

Zenの開発者は今ぐらいがモチベーションマックスだろうな。
うらやましい。

： 名無し名人 [sage] 2016/12/15(木) 00:23:22.91

:Nw6CmBJF

遅ればせながらZenと治勲の碁を並べてみたが
こうやって強いソフトとやらせてみると治勲鬼畜のように強いな
手筋は冴えまくりだし打ち回しも見事でゾっとしたわ
それでもそのうちZenが上回るんだろうけど

： 名無し名人 [sage] 2016/12/15(木) 10:13:14.26

:NUB1ZXiu

Zen19L、バージョンアップ中かな

： 名無し名人 [sage] 2016/12/15(木) 11:12:47.40

:hOMj0uYj

ayaていつ7dになった？

： 名無し名人 [sage] 2016/12/15(木) 16:51:24.68

:05mwNob2

ZENは強すぎるからバージョン上がってもどこが強くなったのか正直わからない
でも高段者との対局は見てて楽しい、欲を言えば治勲レベルの相手だと尚良し

： 名無し名人 [sage] 2016/12/15(木) 20:05:41.60

:LCNDes8j

KGSのzenの無双っぷり観ると、やっぱ治勲クラスの棋士ってホントすごいってわかる。
すごいのは当たり前なんだけどさ。改めて思う。

： 名無し名人 [] 2016/12/16(金) 14:31:08.66

:9RbZ02iW

zenいなくなったな

： 名無し名人 [sage] 2016/12/16(金) 17:55:42.89

:fwpxqc5Y

みんなの心の中にいるよ

： 名無し名人 [sage] 2016/12/16(金) 18:48:40.18

:fv8MbVaT

俺の隣りにいるよ

： 名無し名人 [sage] 2016/12/16(金) 19:21:36.19

:dzuYjVgA

ZENがゲスト垢のプロをフルボッコにするのを見るのが楽しみだったのに

： 名無し名人 [sage] 2016/12/16(金) 19:39:47.38

:TSnIA+FI

Zen19P登場！を望む

： 名無し名人 [sage] 2016/12/16(金) 20:36:19.10

:Tp/5Dm0A

3dが3子で挑んでるの見るとげんなりする
ゲスト垢ばっかりで高段垢居付かなかったのが残念だ

： 名無し名人 [sage] 2016/12/16(金) 20:57:47.14

:BpiQW1fV

雑魚ほんといらねーな
きっと誰もが思ってる
雑魚が連戦始めた日には縊り殺したくなるわ

： 名無し名人 [sage] 2016/12/16(金) 20:58:10.61

:6G8fhNRm

自分で挑もう

： 名無し名人 [sage] 2016/12/16(金) 21:31:44.79

:57nJp4pi

ZENと対局できたらラッキーだけどなｗ

： 名無し名人 [sage] 2016/12/16(金) 22:01:57.81

:fv8MbVaT

3dとか5kとか連戦してたからやればいいんじゃね？

： 名無し名人 [] 2016/12/16(金) 22:18:00.06

:Gqy9D+/m

商用版もだいぶ強くなって
持ち時間気にしなくていいから無理にCom部屋で取り合いせんでも良くなったわ♪

： 名無し名人 [sage] 2016/12/16(金) 22:44:09.68

:r8C6rpc8

>>72

文句あるなら自分で張り付いて打てば？

： 名無し名人 [sage] 2016/12/17(土) 05:07:54.97

:mtSHs9L5

>>67

ゴミ対局が減るように置き石制限したのに
相変わらずゴミが挑んでくるからな

： 名無し名人 [sage] 2016/12/17(土) 06:54:01.05

:x0BzWDxn

段位制限するしかない

： 名無し名人 [sage] 2016/12/17(土) 09:22:17.49

:BC7PpV1v

>>78

アスペか？オマエ

今この話の流れの中で誰が「自分が打てないから困る」って言ってるんだ？
「雑魚が連戦して貴重なリソースを専有するな」って話してるんだぜ
オマエそんな人の話も聞けないなら仕事もできないだろ

： 名無し名人 [sage] 2016/12/17(土) 13:29:45.72

:P6bfHm/X

六段七段との置き碁ではZENもけっこう苦労してたから開発者も競った手合いの碁で改良したいだろう
なのに雑魚が入れ代わり立ち代わり群がるって邪魔以外の何物でもない
雑魚は三段の平塚と打ってればいいのに常識のないヤツが増えちゃったな

： 名無し名人 [sage] 2016/12/17(土) 13:54:33.82

:x0BzWDxn

プロジェクトとか名乗るなら有象無象とランダムに打つより中国のトッププロを金で対局相手に雇えばいい気がする。

： 名無し名人 [] 2016/12/17(土) 15:30:22.05

:FvIPU5CT

>>81

アスペとか言うな、サイコ野郎。

： 名無し名人 [sage] 2016/12/17(土) 17:42:58.63

:KgKbZvdo

この発狂の仕方はあっち系の人っぽい

： 名無し名人 [sage] 2016/12/17(土) 20:11:40.90

:qkWUGgmi

発狂と言えば昔日本語部屋で喚いていたゲロカス君を思い出した。
彼はまだ碁を続けてるのかな？

： 名無し名人 [sage] 2016/12/17(土) 21:46:39.87

:XBa2fntQ

だめだ着手が反映されなくて時間切れになる
最近とみに多い

： 名無し名人 [sage] 2016/12/17(土) 23:05:46.12

:mvozqyY+

そのアスペってZENはレーティング3400あれば余裕で勝てる
godmovesは毎回一手5秒で打つのが人間の証拠
だから中国のプロだとか連呼してた基地外だろ

： 名無し名人 [] 2016/12/18(日) 07:12:55.31

:ep50Fm6d

とりあえずZEN様に復活してもらいたいです。私はKGSに最近通い始めたのですが、時折今のようにいなくなられる期間があるのでしょうか？？
復活を期待してよいのでしょうか？？もしよろしかったら教えていただけたら嬉しいです。

： 名無し名人 [sage] 2016/12/18(日) 09:30:32.47

:EWOB4gIc

>>89

期間はまちまちですが復活はすると思いますよ。ZENのホームですから
ただし常駐する訳でも無いので、他のBOTで遊んで気長に待っているのが吉です
他のBOTも強くなってますしね

： 名無し名人 [sage] 2016/12/18(日) 14:47:50.44

:VKVORLra

ZENがKGSで打つのは宣伝の意味もある
だからKGSに居て欲しければZENを使っているソフトを買うべし

： 名無し名人 [sage] 2016/12/19(月) 00:16:14.08

:0Ng11uHM

Zen消えた後の過疎っぷりが半端ないな

： 名無し名人 [sage] 2016/12/19(月) 04:56:25.50

:HVS3qkv8

元々過疎スレだったが、ZEN登場でにわかに賑やかになっただけだな

： 名無し名人 [sage] 2016/12/19(月) 07:15:56.16

:eGSrQbeS

今後は東洋で打つらしいよ

： 名無し名人 [sage] 2016/12/19(月) 11:48:12.11

:jeanI8dG

出た。謎？の南朝鮮押し
東洋で打つ訳ないじゃん。BOT環境良くしてから言えよ

： 名無し名人 [sage] 2016/12/20(火) 01:14:58.44

:4pg0ddJS

ネトウヨは韓国が関係する事には何でも噛みつくから見てて不快だなあ
再度現れれば分かることでしょ

： 名無し名人 [sage] 2016/12/20(火) 03:04:56.83

:7D74nIH0

白に有利な手合い割りになるとはいえ、kgsはレーティングがメインだから、
ZENのようなプロ級があっていろんなプロが打ちに来たら、
KGS独自の世界レーティングできそうやね。

段級位じゃなくて点数手合い割りでやったらELOとかとどのくらい合致するかとか見たい。

： 名無し名人 [] 2016/12/20(火) 05:11:27.58

:WU+ZBMz6

>>91

＞ZENがKGSで打つのは宣伝の意味もある
＞だからKGSに居て欲しければZENを使っているソフトを買うべし

Clazyは最近KGS来ない？

： 名無し名人 [sage] 2016/12/20(火) 07:01:14.28

:GF9IfRgJ

>>97

そのためには手合いルールを統一しないといけない
今はいろんな打ち方を一つのレーティングでやってるので信頼性が低い

100

： 名無し名人 [sage] 2016/12/20(火) 08:41:38.25

:XIlfy29R

ソフトが強くなりすぎてもう全然手の意味が分からん
将棋は玉を詰ませば勝ちっていう明確な方向性があるから
ソフトの手の意味を人間風に解釈しやすい部分があるが
囲碁はも手の目的の方向性がバラけるし
そもそもソフトはモンテカルロで考えてるから
盤上で、人間にはもう何とも表現しづらいような機能を持つ手を
打ったりしてるはずで、宇宙人みたいな感じになる

良い悪いの問題はともかく、やっぱりソフトが存在感を増していくと
囲碁の文化は壊れるね

101

： 名無し名人 [sage] 2016/12/20(火) 09:56:06.41

:7D74nIH0

いや、特別手合いとかは統一しなくていいだろ。
KGSの現状のレーティングでどうなるかで充分。
もともとプロクラスの対局が少ないことが一番のネックだしな。

他のレーティングだっていろいろ混ざってるだろ。
その上でどちらの棋力が上かとかの推定を出すためのもんだろうし。

102

： 名無し名人 [sage] 2016/12/20(火) 11:12:16.96

:QboRxl6K

>100
別に盤の外に石を打つわけじゃあるまいし。

103

： 名無し名人 [sage] 2016/12/20(火) 13:08:42.37

:HQvX97Q+

ZENはもうすぐ別のサイトで走るそうだが野狐くらいしか思い当たらないな

104

： 名無し名人 [sage] 2016/12/21(水) 00:55:00.47

:VS9Mx3NF

よければKGSでどこまでやれるか投入してほしいな

105

： 名無し名人 [sage] 2016/12/21(水) 10:03:03.81

:0U7wgDBf

野狐は中韓のトップクラスが毎日ログインしてるから打ってもらえる可能性が高くなるよな
KGSでも良いけど誰と打ってるかわからないのがな

106

： 名無し名人 [sage] 2016/12/21(水) 11:47:03.31

:M85Cc+DC

お前らよく中国なんかの得体の知れないアプリなんてインストールできるね
絶対個人情報抜かれてるぞ
いくら囲碁が強かろうがあそこはそういう国だ

107

： 名無し名人 [sage] 2016/12/21(水) 12:55:45.53

:iwtThUkd

いまだにネット用PCに個人情報入れてるアホが居るのか

108

： 名無し名人 [sage] 2016/12/21(水) 14:00:05.96

:myY4eFe8

ネットで何閲覧してるかとか　全部個人情報ですｗ

109

： 名無し名人 [] 2016/12/21(水) 14:11:07.83

:bDQEfQ3e

今時PCでネットってのも…ねぇ

110

： 名無し名人 [sage] 2016/12/21(水) 14:35:05.49

:TWZ+92L6

今時ネットやってるやつとかいるのかよ。
時代は碁会所だろ。

111

： 名無し名人 [sage] 2016/12/21(水) 14:53:12.24

:myY4eFe8

kgsも抜かれてるだろうな
こっちでソフトを同時に立ちあげてるとか見抜いてる

112

： 名無し名人 [sage] 2016/12/22(木) 11:45:21.25

:wnITmYjn

Zen19Lver13.3で登場
今打ってるLeqi[9d]には一度勝ったきりなので、
今度は期待したい

113

： 名無し名人 [sage] 2016/12/22(木) 13:05:34.04

:HIB4adQz

まだKGSで打つのかよ

114

： 名無し名人 [sage] 2016/12/22(木) 13:23:19.49

:eWlRnRDG

leqi強すぎ
zen相手に2連勝かよ

115

： 名無し名人 [sage] 2016/12/22(木) 13:27:36.30

:Owv/1bvv

leqiって人間？ＡＩ？

116

： 名無し名人 [sage] 2016/12/22(木) 14:00:10.98

:WTzvh45B

ヨセで逆転されてない？

117

： 名無し名人 [sage] 2016/12/22(木) 14:03:13.06

:lp3nvX/W

バージョン上がって弱くなったとかないよな？ｗ

118

： 名無し名人 [sage] 2016/12/22(木) 14:06:38.70

:w7ZgGJPy

９月以降のzenってほとんど頭打ちになってないか
３月までにトッププロに勝てるレベルになるのかね

119

： 名無し名人 [] 2016/12/22(木) 14:09:47.36

:lp3nvX/W

leqiはトッププロの李～だろうな
qiなんで李欽誠かな？

120

： 名無し名人 [sage] 2016/12/22(木) 16:24:07.31

:VBalJbxC

leは楽でしょ
楽姓の打ち手はちょっと思いつかないから人名じゃなくて楽棋と考えるのが自然かな

121

： 名無し名人 [sage] 2016/12/22(木) 16:52:58.23

:WTzvh45B

一回のアップデートで最大R50程度しか上がっていかないんだからリアルタイムだと実感できないんじゃないのかな

122

： 名無し名人 [sage] 2016/12/22(木) 16:54:49.61

:wWhSlG0+

zen戻ってきてたのか

123

： 名無し名人 [] 2016/12/22(木) 18:36:01.00

:CzVBi86I

妖刀の一番基本的な変化で現在進行形でつぶれてる

124

： 名無し名人 [sage] 2016/12/22(木) 19:42:44.33

:HIB4adQz

別に潰れてないんじゃないか？

125

： 名無し名人 [sage] 2016/12/23(金) 22:20:51.57

:9zGtgAiD

今zenと打ってるのってスペースマン？

126

： 名無し名人 [] 2016/12/23(金) 22:29:00.94

:gQTXqfbN

スペースイーグルが3目半負けたね。

127

： 名無し名人 [] 2016/12/24(土) 01:33:56.10

:/IGM8osN

Hutoshi4がやっている。

128

： 名無し名人 [sage] 2016/12/24(土) 02:57:27.58

:9Mekwgrq

>>125

大橋六段

129

： 名無し名人 [sage] 2016/12/24(土) 03:31:15.33

:x6AWZnZg

ふとし弱すぎ

130

： 名無し名人 [sage] 2016/12/24(土) 03:52:40.02

:s3+agTfC

ふとし戦意喪失して抜けたw

131

： 名無し名人 [sage] 2016/12/24(土) 10:54:04.15

:tmv05EQV

Zen19Lが対局待ち一覧に留まっているの、はじめて見た

132

： 名無し名人 [sage] 2016/12/24(土) 13:28:42.84

:M4EIeGFd

なんか天才が現れたんだって？
なんて名前よ？
俺がｋｇｓの道理を教えてやんよ
お前らの弔い合戦や！

133

： 名無し名人 [sage] 2016/12/24(土) 15:01:57.95

:5J/KQl12

Godmovesが出たのはもう3週間以上も前だし、その後は姿を見せてないからな～
今更この話題で盛り上がるのが違和感。

134

： 名無し名人 [sage] 2016/12/24(土) 15:04:30.59

:zjrVcPug

【囲碁】ネット上に正体不明の謎の超絶棋士が出現　囲碁ＡＩ「Ｚｅｎ」を圧倒　囲碁界は騒然　何者なのか？©2ch.net
ttp://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482549096/

これ見て久しぶりにきました。
まだいんの？過疎っぷりひどくて東洋入り浸ってた

135

： 名無し名人 [sage] 2016/12/24(土) 15:13:45.20

:K+lmbrbS

godmovesは消息不明だけどzenは無双してるよ

136

： 名無し名人 [sage] 2016/12/24(土) 15:45:41.26

:5J/KQl12

まあ、Godmovesのニュースを見て戻ってきた人はZenを見物に行ってみるのをオススメ。

現状のZen19Lは「KGS9d」で、

・元学生本因坊・アマ本因坊のDEEPERに2子置かせて勝利
・元院生A級トップクラス、今回のプロ試験1位通過で来年から新初段のspycyspyに2子置かせて勝利

という化け物じみた強さになってるから、いなくなる前に拝んでいくべし。

137

： 名無し名人 [sage] 2016/12/24(土) 16:00:42.08

:lA8kWp4L

手合い割りだけ見るともう井山クラスなんだよな。しかも勝ちやすい手合い割りという。

138

： 名無し名人 [sage] 2016/12/24(土) 16:46:09.51

:M4EIeGFd

ボットって、そこまで強くなってんのかよ
十数年前はigowinでも強かったよな

139

： 名無し名人 [sage] 2016/12/24(土) 16:51:07.82

:C0YIX4OE

いなくなっても棋譜は見られるから問題ないな

140

： 名無し名人 [sage] 2016/12/24(土) 17:03:41.94

:nd/Z4qqi

>>138

死活判断が出来るようになってからボットは急成長したな

141

： 名無し名人 [sage] 2016/12/24(土) 17:28:13.31

:zjrVcPug

棋譜見たが凄いな(強さはわからない)
こんな打ち方でトイレ頻繁に行ってたらアウトだわ

142

： 名無し名人 [] 2016/12/24(土) 18:08:33.77

:0GI1XnTP

>>123

ウチの天頂6はいつも一間トビの簡明策で
妖刀なんて絶対乗らないから潰すの大変

143

： 名無し名人 [sage] 2016/12/24(土) 18:31:05.90

:3jmsLBTB

あんなとこ手入れるんだな
どういう思考ルーティンなんだよ・・・

144

： 名無し名人 [sage] 2016/12/24(土) 18:32:06.12

:NubQHk/3

井山レベル相手におちょくった布石で圧勝できるGodmovesはAI確定だな

145

： 名無し名人 [sage] 2016/12/24(土) 18:37:18.03

:DX2MTfDP

チクンと対戦したverからそれほど変わってないのに井山レベルになってるわけないだろ

146

： 名無し名人 [sage] 2016/12/24(土) 18:41:17.83

:3jmsLBTB

対戦記録みるとレート戦の互先でZenに勝ってる人もまだ結構いるんだな
Zenが1位ってわけじゃないから当然っちゃ当然だけど

147

： 名無し名人 [sage] 2016/12/24(土) 19:52:05.30

:24qHCS0t

悲しい事に日本のプロが予想以上に弱かったってのが分かっただけでZENは大したことないからな
既に中華AIは世界のトップ5棋士に勝ったり負けたりしてるレベルだから

148

： 名無し名人 [sage] 2016/12/24(土) 20:06:21.69

:NubQHk/3

>>136

これを見る限り完全にトッププロ級だな

149

： 名無し名人 [sage] 2016/12/24(土) 20:12:22.76

:24qHCS0t

こういう2段にはめ殺される致命的欠陥をどうにかしないといつになっても強くなれないんだよな

外部リンク

ttp://files.gokgs.com/games/2016/12/23/Zen19L-ergodic.sgf

特に致命的なのが統計だけでやってるから同じ展開になると同じ手を指しちゃうという殆どバグに近い欠陥を抱えてるんだよな

150

： 名無し名人 [sage] 2016/12/24(土) 20:30:09.87

:Kf/kdjcJ

つまり将棋みたいに事前貸し出しすれば
まだまだプロも戦えそうだな

151

： 名無し名人 [sage] 2016/12/24(土) 21:38:27.52

:iUWq6KL3

3d,4dクラスの向3子で結構な頻度で負けるのも気になるな

152

： 名無し名人 [sage] 2016/12/24(土) 21:43:32.57

:C0YIX4OE

>>149

お前よりずっと強いと思うぞ

153

： 名無し名人 [sage] 2016/12/24(土) 21:54:14.79

:tmv05EQV

ボットが圧倒的に劣勢な局面で打つ、
下手打ちができるようになると、
互い先で劣勢になったときでも、
逆転勝が見れるようになりそう

154

： 名無し名人 [sage] 2016/12/24(土) 21:58:34.73

:tmv05EQV

ごめん日本語になってなかった
＝＝＝＝＝
ボットが圧倒的に劣勢な局面で、上手としての
打ち方ができるようになると、互い先で劣勢になった
ときでも逆転勝が可能になる

155

： 名無し名人 [sage] 2016/12/24(土) 22:12:11.38

:NubQHk/3

日本のプロが弱いとかZENが弱いとか自分が強くなってから言えよｗ
中韓のプロが～アルファ碁が～虎の威を借る狐(´^ω^｀)ｸｿﾜﾛﾁ

156

： 名無し名人 [sage] 2016/12/24(土) 22:28:35.79

:tZdiqw5a

だれか強い弱いの話をしてたか？

157

： 名無し名人 [sage] 2016/12/25(日) 00:10:30.90

:WpEDWSse

雑魚が偉そうな口叩くのは昔からだしなこのスレ

158

： 名無し名人 [sage] 2016/12/25(日) 09:26:03.92

:VOPkeyH6

人間でも変態布石やる高段はいるけど、
最強クラスのAIが変態布石でZENを粉砕とかもう全く碁が分からなくなったわ
シュウコウ先生が、自分は碁の神様を100とすると自分は5しか分からない
みたいなこと言ったのがリアルに響くね

人間は「隅を効率よく囲う」っていう局面を分かりやすくする戦略を採らないと
考えるべきことが多すぎ＋視野を広大に持たなきゃいけないっていう問題があるけど
AIにはそういうのない
だいたいKGSみたいな早碁だと、視線を盤の隅々まで動かすのだけでも
人間にはかなりの負担で、人間同士だとそれで決着がついたりする

159

： 名無し名人 [sage] 2016/12/25(日) 09:32:26.58

:wMZrxzsO

学生王座の大関君とZENの勝負がみたいな

160

： 名無し名人 [sage] 2016/12/25(日) 15:44:20.69

:yMrQ8TWg

>>151

リアルで普通にプロトアマの
手愛割りだ
6dからプロレベルだから

161

： 名無し名人 [] 2016/12/25(日) 16:09:27.24

:K4BFHUxS

9dからだろ

162

： 名無し名人 [sage] 2016/12/25(日) 16:45:01.60

:C5mJVZhN

下層は7dレベルだと思う

163

： 名無し名人 [sage] 2016/12/25(日) 17:21:10.32

:++OIIHoW

プロなら4dに3子なら本来プロが楽勝

ZENは置き碁は比較的に苦手なんだろう

164

： 名無し名人 [sage] 2016/12/25(日) 17:38:33.72

:VOPkeyH6

いずれにしろKGSで互先なら敵なしになるのは時間の問題で
1年後には向2子でも誰も勝てなくなりそう

165

： 名無し名人 [sage] 2016/12/25(日) 19:28:32.81

:saM5w9SR

9dからだの4dに3子は楽勝だの
kgs段位を軽んじてるのか
プロを申請化しすぎてるのか

166

： 名無し名人 [sage] 2016/12/25(日) 21:10:25.93

:qxy4VtvG

Zenは下手打ち（自分より3子以上弱い相手に対する打ち方）
ができるようにプログラムしていないということかな

でも、プロにさえ2子置かせて正攻法で勝てるように
なれば、その方がはるかに凄いことだ

167

： 名無し名人 [sage] 2016/12/25(日) 21:15:09.79

:qxy4VtvG

今Zenと打っているunchiは日本人だと思ったけど、
クライアントバージョンは英語（USA)になってるね

168

： 名無し名人 [sage] 2016/12/25(日) 21:31:19.06

:saM5w9SR

うんちかよ

169

： 名無し名人 [sage] 2016/12/25(日) 21:38:43.74

:GwfsQl2V

名前から察すると韓国じゃないかな？
日本語的に読むとうわっと思うけど向こうの言葉では「ごちそう」を意味する。

170

： 名無し名人 [sage] 2016/12/25(日) 22:01:13.35

:kKfTJM9i

けっこう強かったね

171

： 名無し名人 [sage] 2016/12/25(日) 22:37:25.00

:usD2gkDn

>>169

　碁の世界でもそういうのありなの？

172

： 名無し名人 [sage] 2016/12/26(月) 01:35:41.37

:jVcHZ8zA

量より質とか言ってたけど、プロクラスで三子以上の棋譜自体が少ないからな。
三子以上だと序盤の打ち方や形勢判断みたいなところで、
結局勝率みたいのを基準にしちゃって無理手を打つような感じになるんじゃないか？
それでも俺からすれば十分強すぎるレベルではあるんだが。

しかしこうやってまだKGSで対人をやってるのは、
自己対局によるブラッシュアップみたいなレベルにはまだ達してないってことなんかな。
それとも開発環境的に難しいのかな。

173

： 名無し名人 [sage] 2016/12/26(月) 01:45:15.52

:S9G56F6w

>>172

自己対局では得られない負けのデータを蓄積してるんじゃない？
自己対局だと棋風が同じだからどうしても人間との対戦とは違ってくるだろうし。

174

： 名無し名人 [] 2016/12/26(月) 11:32:28.40

:2rUYRKn3

サイはロボットだったでござる
という落ち

175

： 名無し名人 [sage] 2016/12/26(月) 13:40:55.82

:rWTW9Ren

Zen19Lがver13.4になってる

176

： 名無し名人 [] 2016/12/26(月) 14:09:31.37

:HwGLHsW+

kgsでは7d以上がプロクラスとすると
平均的県代表クラスは4d以上とかなの？

177

： 名無し名人 [] 2016/12/26(月) 14:28:06.06

:3BNEQWa6

プロは10d以上では?　県代表は7d~9dでは?
Zenは9dで無双しているので10d以上ある。

178

： 名無し名人 [sage] 2016/12/26(月) 14:35:13.80

:uPDt/mIW

無双ぽく見えるが６ｄ以上で置石が適正な対局にしぼるとそんなに勝率高くない

179

： 名無し名人 [sage] 2016/12/26(月) 14:47:59.66

:jVcHZ8zA

適正な手合い割りなら勝率が高くないのは当然なんだが。

180

： 名無し名人 [sage] 2016/12/26(月) 16:24:31.03

:rCiohv45

Zenは置き碁に弱いんじゃなくて、人間の方が強いソフトとの衆人環視の
互先に弱いという仮説を提示してみる
ソフトは感情がないが、人間の方は現状Zenと冷静に打つのはかなり難しい
置き碁だとその点もともとハンデ戦だし、戦術の選択的にも余裕が生まれる

181

： 名無し名人 [sage] 2016/12/26(月) 16:27:13.90

:20dlFkK+

無双してるように見えるのはゲストがヘボばっかりだから。
公式戦でぼちぼち負けてるから１０ｄに上がれないだけ。

182

： 名無し名人 [sage] 2016/12/26(月) 16:28:19.86

:Ji5p0xzF

kgs7d,8dのプロなんてたくさんいるんだが

183

： 名無し名人 [sage] 2016/12/26(月) 16:30:54.76

:rCiohv45

プロでもKGSへの取り組み方で2d～3dくらいは軽くブレると思うよ
所詮は超早碁だし、一杯引っ掛けながら座興で打ってるプロもいれば
かなりガチで打ってるプロもいるだろう、画面の向こう側まではわからない

184

： 名無し名人 [sage] 2016/12/26(月) 16:53:41.78

:jVcHZ8zA

8dのケジヒンがプロには足りないって言われてたよな確か。
初段になるには9dは必要ってことよね。

185

： 名無し名人 [sage] 2016/12/26(月) 17:07:53.49

:aMB9JwWR

zenと10局以上やって9d維持できれば相当強いと思う

186

： 名無し名人 [sage] 2016/12/26(月) 17:15:13.94

:20dlFkK+

お、おう

187

： 名無し名人 [sage] 2016/12/26(月) 18:02:08.10

:0mwZ7/cZ

プロの最低条件としてはZEN相手に全勝できないとな
タイゼムなら9段で40連勝くらいはしてくれないと困る

188

： 名無し名人 [sage] 2016/12/26(月) 18:20:56.96

:YRYn3sHQ

>>187

雑魚の遠吠えだな

189

： 名無し名人 [sage] 2016/12/26(月) 18:54:43.26

:wrm0RKaw

日本棋院の新初段のレーティングはプロの上位25％前後なので
プロになるには9dないと厳しいがプロの平均はおそらく8dくらい
プロの対局は持ち時間3時間が基本だからネット碁の棋力は参考程度だけどね

190

： 名無し名人 [sage] 2016/12/26(月) 19:25:09.44

:20dlFkK+

万年低段とかが山ほどいるのに平均が8dになるとは考えにくい

191

： 名無し名人 [sage] 2016/12/26(月) 19:58:31.47

:Ad6uyhI+

観戦者200超えてる

192

： 名無し名人 [sage] 2016/12/26(月) 20:06:05.47

:vXj7VfDk

>>184

今の新初段はKGS9ｄ必要だろうけどKGS6ｄ以下の高齢プロも多数いる

193

： 名無し名人 [sage] 2016/12/26(月) 20:37:41.47

:3JYSbVKG

新初段がzenに2子で負けたりしてるのになあ

194

： 名無し名人 [sage] 2016/12/27(火) 01:22:22.96

:J6v9Qg9P

ZEN19L のKGSでの成績（今日の途中まで）

2016年 12月
　　　　　　勝ち　　負け　勝率
合計　　　 626　　 59　　　　91%
黒番　　　212　　 13　　　　94%
白番　　　 414　　 46　　　　90%
対上手　　　 1　　　0　　　 100%
同ランク　　19　　　5　　　　79%
対下手　　256　　38　　　　87%
置き碁　　　 1　　　0　　　 100%
置かせ　　214　　34　　　　86%
公式戦　　348　　 47　　　　88%
自由碁　　278　　 12　　　　96%

2016年11月～2016年12月
　　　　　　勝ち　　負け　勝率
合計　　　 853　　 93　　　　90%
黒番　　　296　　 23　　　　93%
白番　　　 557　　 70　　　　89%
対上手　　　 1　　　0　　　 100%
同ランク　　35　　 10　　　　78%
対下手　　319　　55　　　　85%
置き碁　　　 1　　　0　　　 100%
置かせ　　257　　48　　　　84%
公式戦　　455　　 73　　　　86%
自由碁　　398　　 20　　　　95%

俺には充分に無双に見えるんだけど…

195

： 名無し名人 [sage] 2016/12/27(火) 08:14:57.00

:/LpTbJYt

井山がZenと打てばプロに幻想を抱いてるやつも納得するだろ

196

： 名無し名人 [sage] 2016/12/27(火) 08:49:25.87

:orFJ40W6

公式対局、かつ適正な置石だけに絞ると

12/22 5勝4敗
12/23 3勝2敗
12/24 5勝1敗
12/25 7勝3敗
12/26 9勝1敗

29勝11敗勝率0.725

197

： 名無し名人 [sage] 2016/12/27(火) 09:18:00.82

:o0ZZPmXp

>>196

むしろ置石が適正じゃないとしか思えない
置石も見直す事になるんじゃなかろうか

198

： 名無し名人 [sage] 2016/12/27(火) 09:30:35.68

:HSimqW0E

>>197

置石が適正じゃないとは？

199

： 名無し名人 [sage] 2016/12/27(火) 09:44:14.18

:o0ZZPmXp

>>198

コミは6目半が適正だがだが置石の場合は1子8目とかの可能性すらありえそう

200

： 名無し名人 [sage] 2016/12/27(火) 10:18:11.38

:C7wsToR0

有料の癖に半での変更すらできんけいたいようkgs
そふとくそだなくそ

201

： 名無し名人 [] 2016/12/27(火) 10:23:42.57

:bhb/bax7

>>200

無料だし

202

： 名無し名人 [sage] 2016/12/27(火) 11:39:41.08

:gsuZu2Vg

公式戦かつ適正な対局の正しい定義を教えて欲しい
絞るって言うが、内容が理解出来ないんだけど
あとゲスト対局の方がプロ多いと思うんだが？

203

： 名無し名人 [sage] 2016/12/27(火) 13:17:46.40

:a7BiM3/D

こんなレートもあてにできないKGSで適正も糞もない
強い人は内容をみてこれくらいの強さって言ってるのに対し
弱い人は勝ち数をみてこれくらいの強さって言ってる感じだな

204

： 名無し名人 [sage] 2016/12/27(火) 13:52:19.83

:kvNnGcR1

勝敗はzenがこけるかどうかだからな

205

： 名無し名人 [sage] 2016/12/27(火) 13:53:01.68

:VmseYzmU

いずれにしてもDEEPZENGOが現れてからこのスレを見るのが楽しいです。それに人間には思い付かない手をいろいろ打ってくれるので、正しいかは間違いかは置いておいて、自分の凝り固まった感覚を柔らかくしてくれるような気がしてありがたいです。

ZENの棋力について、いろんな意見があるけど三月のワールドなんちゃら大会で、日中韓プロとの対決を見れば明らかになるんじゃないかなと。楽しみです。

206

： 名無し名人 [sage] 2016/12/27(火) 14:08:48.81

:zt92asrG

4Dに3子で負けちゃうってのがZENだし
そのZENに2子で負けちゃうのが日本の入段プロだろ
井山付近のプロ達とずいぶん格差があるな

それが分かっただけでも大きいな

207

： 名無し名人 [sage] 2016/12/27(火) 14:29:32.61

:aLN+nsn2

Fのボットも強くなったのがありがたいね
1dのボットが開いてるので助かる
5dのボットもよく放置されてるし

208

： 名無し名人 [sage] 2016/12/28(水) 11:01:35.95

:slQzKCUu

leqi[9d]がZenを観戦している、次に打つかな

209

： 名無し名人 [] 2016/12/28(水) 11:20:31.47

:6w0bpOxu

ほんとだ

210

： 名無し名人 [sage] 2016/12/28(水) 11:22:07.20

:slQzKCUu

Zenを使えば、プロ級のスコア予測ができるが、
無料サーバーなのでそこまでは無理だろうな

211

： 名無し名人 [sage] 2016/12/28(水) 11:44:53.62

:+134+OHn

厚みの価値が評価できなくて中央を過大評価
終盤はプロもヨセがおかしいと指摘
これでどうやってプロ級のスコア予測ができているのか教えてほしい

212

： 名無し名人 [sage] 2016/12/28(水) 11:53:18.75

:9aubD5bN

序盤だけならプロ級の形勢判断でしょう

213

： 名無し名人 [sage] 2016/12/28(水) 12:23:45.73

:hlHuppm+

leqiきた

214

： 名無し名人 [sage] 2016/12/28(水) 12:39:55.84

:am1DvXck

チャット見てるとleqiって中国のプロで万ナントカっていうらしいけど、誰なの？

215

： 名無し名人 [sage] 2016/12/28(水) 13:12:40.99

:Tl45CRme

強い！

216

： 名無し名人 [] 2016/12/28(水) 13:49:36.20

:vunCFg6U

結果は？

217

： 名無し名人 [sage] 2016/12/28(水) 14:44:04.95

:48yUgIKb

leqiは白番最強の柯潔だったら笑うなｗ

218

： 名無し名人 [sage] 2016/12/28(水) 14:45:32.56

:48yUgIKb

leqiに優先的に打たせてあげてとか思う

219

： 名無し名人 [sage] 2016/12/28(水) 15:12:35.92

:48yUgIKb

ZENは簡単な基本死活をミスるからもったいないな

220

： 名無し名人 [sage] 2016/12/28(水) 15:31:59.27

:slQzKCUu

>>214

観戦者の1人が中国のプロ棋士でwan leqiと言っていた
漢字で万〇奇とも表示されていたが、〇の字は日本では
見かけない
該当する棋士に万楽奇2段がいる

221

： 名無し名人 [] 2016/12/28(水) 16:02:32.27

:48yUgIKb

野狐で無双してた绝艺のSGFをTXTで開くとGNUgo3.8になってるな
ネタ的にやはりAIなんだろうか

222

： 名無し名人 [sage] 2016/12/28(水) 16:24:24.21

:CySISUrQ

ヨセ以上に読み抜けでカナメをもってかれるのが結構な負けパターンじゃ

223

： 名無し名人 [sage] 2016/12/28(水) 17:50:09.82

:3oFEldZH

leqiとか他にもzenに勝つのは時々いるけどGodMovesほど圧倒的な感じはしないな
時間も結構使ってるし

224

： 名無し名人 [sage] 2016/12/28(水) 18:18:39.51

:UxF2GZSK

>>223

Zenkirrer2

225

： 名無し名人 [sage] 2016/12/28(水) 23:48:42.00

:8O+Qx7P/

今日セキを死に石にされて負けたんだが
何回やり直しても死に石にしてくる
死に石判定はサーバーがやれよと思う

226

： 名無し名人 [sage] 2016/12/29(木) 00:05:27.27

:Y7C1WDdU

leqiやzenkirre2も強いけど手合い違いとは思わないな
Godmovesは完全に手合い違いの強さだった

227

： 名無し名人 [sage] 2016/12/29(木) 00:13:49.71

:lhfnv9ga

そういう時は相手の生き石を全部死に石指定すればおｋ

228

： 名無し名人 [sage] 2016/12/29(木) 00:32:39.71

:exVoGuc3

2段で圧倒するのか
ZENの力はまだまだだな
そりゃ治勲にも負けるわ

229

： 名無し名人 [sage] 2016/12/29(木) 01:50:02.71

:X6zSuzb7

>>225

　KGSの地合計算を見ると石の生死が分かっていないから無理
サンタさんになって素敵なサーバーをプレゼントするのもありだぞ

今日の1kさんは5目中手の死を知らなかったから、外人ならそんなもんだと思ってたらいいさ

230

： 名無し名人 [sage] 2016/12/29(木) 06:34:31.18

:r4SJd/6Z

2段つーても実力に段位の上昇がついていってないパターンもあるだろ
今のzenに5連勝って日本のプロでも無理なんじゃ？

231

： 名無し名人 [sage] 2016/12/29(木) 07:05:46.54

:WrL8u6yV

日本のぬるいプロ共じゃ無理だろうな

232

： 名無し名人 [sage] 2016/12/29(木) 10:21:33.78

:4EEWTyYw

強い部分と弱い部分が解離してるからzenで人間の強さは判定できない

233

： 名無し名人 [sage] 2016/12/29(木) 17:54:27.02

:LkGN41xk

人間じゃleqiって人が凄いけど、どのぐらいのレベルなんだろう

234

： 名無し名人 [sage] 2016/12/29(木) 18:02:34.30

:3gKiA38d

中国では入段するのは狭き門だから、新初段は日本なら３大リーグ入りクラスの
実力はあるというのが定説。

235

： 名無し名人 [sage] 2016/12/29(木) 18:50:55.87

:xdLH+Yto

>>233

中国のプロ棋士らしいけど、対戦数がこんなに少ないのはなぜなんだろう？
レーティングは3149ってなっているね
外部リンク

ttps://www.goratings.org/players/1616.html

236

： 名無し名人 [sage] 2016/12/29(木) 18:57:13.09

:LkGN41xk

なるほど、中国の十代は異常に強いですからね。。。

237

： 名無し名人 [sage] 2016/12/29(木) 21:36:09.51

:HEt9dF6V

>>235

この12月に2勝しているので、その結果かもしれません

238

： 名無し名人 [sage] 2016/12/29(木) 21:39:01.61

:HEt9dF6V

URL

ttp://kifudepot.net/index.php

235さんの示すURLでは12月だけではないですね

239

： 名無し名人 [sage] 2016/12/29(木) 23:24:45.93

:qmmVUFHA

ttp://i.imgur.com/vmL0F2r.png

KGSでは相手不足とみたかzenらしきIDが東洋で打ってるな
しかし、プロじゃないのに、プロIDになっているのは何故なのか

240

： 名無し名人 [sage] 2016/12/29(木) 23:46:34.26

:8oXry7tQ

東洋の運営の判断なのかなプロ垢

241

： 名無し名人 [sage] 2016/12/29(木) 23:55:56.71

:xm5p4NT5

これって本物だとすると関係者が手入力してんの？

242

： 名無し名人 [sage] 2016/12/30(金) 00:42:35.06

:6arzwA1Z

>>233

萬樂奇は直近(11月末)の中国ランク295位、ざっくり日本のリーグ下位棋士相当
標本数が少ないからまだレート落ち着いてないだろうけど
2014年に世界大学生囲棋錦標賽に出ていたらしいので十代ではなさそうね
今年は丙級リーグ4将で4勝3敗、最終戦で許家元に負けてる(許は全勝なのでまあ)

243

： 名無し名人 [sage] 2016/12/30(金) 02:06:35.85

:Adnw37d/

非公開の対局用APIがあるんだろ
段位がPになってる事だし、
運営と相談して教えてもらったのだろうね

244

： 名無し名人 [] 2016/12/30(金) 05:24:30.50

:AIGzcWYS

LeelaDanとかいうBot強いな。３dだけど勝った事ない。本当は何段？

245

： 名無し名人 [sage] 2016/12/30(金) 05:30:21.07

:84n2k7tc

プロフィールに5dと書いてあるじゃん

246

： 名無し名人 [sage] 2016/12/30(金) 06:14:35.49

:UFBWTJgs

>>244

ユーザ情報のところにも書いてあるけど、ここでダウンロードできるよ
GPU無しでもニューラルネット有効にしていると強いね
外部リンク

ttps://www.sjeng.org/leela.html

Leelaってインディアンが出てくる映画の女優らしいけど、どの映画のことだろう？

247

： 名無し名人 [] 2016/12/30(金) 06:59:19.48

:AIGzcWYS

>>245

>>246

㌧。
ダウンロードしたけど、よく分からんで使えんかった。しかし、フリーソフトでも最低５dか・・・。

248

： 名無し名人 [sage] 2016/12/30(金) 07:11:27.27

:UFBWTJgs

>>247

ダウンロードしたファイルを実行するとインストーラが起動するから、指示に従ってインストールすればいいよ
インストールが完了したらデスクトップにLeelaというアイコンができているから、それを実行すればいい
Leelaが起動したら「ファイル」メニューの「New Game」でゲームを開始できる

249

： 名無し名人 [sage] 2016/12/30(金) 07:16:11.02

:84n2k7tc

去年は平塚がフリーで3d（今が制限かかってるらしいが）だったからかなり進歩したな
インターフェースも扱いやすくレーティングシステムがあるのがいいね
アナライザーも地合い表示も付いてるし楽しいわ
平塚の勝率指数も面白かったけど

250

： 名無し名人 [hiroyuki_3301＠yahoo.co.jp] 2016/12/30(金) 07:18:31.28

:+M25C/JU

LeelaBotは強いですよ。僕はゆうげんの間で初段ですけど
互先では全く勝てません。スティック型パソコンにインストール
して毎日打ってますけど強い強い。2子でも勝てません。
ニューラルネットをONにしてシミュレーションの上限を20000回に
設定してます。サバキがうまくて僕の地が大きくなりそうに
なった時すぐさま入ってきて地をガラガラにして生きてしまいます。
サバキの名人です。これでフリーソフトだから凄いです。
打ち方も急所がわかっていて攻めが鋭いです。

251

： 名無し名人 [sage] 2016/12/30(金) 09:23:01.03

:hyoPNYuM

萬樂奇て名前だけでleqiって思われてるんだな
21歳で2段、無名棋士に普通に負けてる棋士があれだけ強いわけないだろ

252

： 名無し名人 [sage] 2016/12/30(金) 09:28:34.14

:dsduGiOo

>>201

　500円払った希ガス

253

： 名無し名人 [sage] 2016/12/30(金) 10:32:57.48

:3LXZS8Nx

Zen消えたな
バージョンアップ中か？

254

： 名無し名人 [] 2016/12/30(金) 10:45:17.40

:jlj2+O9Q

>>253

ttp://kasumigase.seesaa.net/article/444965637.html

255

： 名無し名人 [sage] 2016/12/30(金) 12:47:02.41

:iBdVJ8PG

■三浦はメガネ障害者です

■メガネはメガネ障害者です

■三浦は普段はコンタクト整形してます

貴重なメガネ画像
↓
三浦弘行／棋士プロフィール
血液型 A型
外部リンク

ttps://www.jti.co.jp/knowledge/shogi/profile/miura/index.html
外部リンク

ttp://i.imgur.com/LtTioZz.jpg

三浦弘行＝Ａ型＝農耕民族(弥生人)＝免疫が弱い(身体障害者)

Ｏ型＝狩猟民族

Ｂ型＝遊牧民族

メガネ＝メガネ障害者

体が左右非対称＝ブサイク障害者

異性にもてないチビ＝チビ障害者

256

： 名無し名人 [sage] 2016/12/30(金) 13:30:40.43

:d1I6ETYJ

>>254

何の関係もないやんけクソが

257

： 名無し名人 [sage] 2016/12/30(金) 13:45:40.28

:Ih5ua5zt

KGS弱すぎてタイゼムで打ってる
タイゼムも弱すぎるみたいだが

258

： 名無し名人 [sage] 2016/12/30(金) 14:04:42.11

:onZCDig/

あそこまでの領域に行くとそりゃまあそうだろうねえ

259

： 名無し名人 [sage] 2016/12/30(金) 14:17:04.61

:sLzVGhO0

そのうちだれもbotとは打たなくなる

260

： 名無し名人 [sage] 2016/12/30(金) 14:38:28.19

:dsduGiOo

ちくんよりつよいやつｈそういないだろうし

261

： 名無し名人 [sage] 2016/12/30(金) 14:45:27.51

:TbSFGqUa

Zenがタイゼムにいるって言うから垢作ったのに有段ルーム入れないじゃん

262

： 名無し名人 [sage] 2016/12/30(金) 14:54:38.41

:mT4PO3Yl

何局か打てば入れなかったっけ？

263

： 名無し名人 [sage] 2016/12/30(金) 16:45:33.88

:j4w0BRoT

>>257

god(P)とか上位9段にはやられてるよ
9段でも戦績ぱっとしないような相手にはほぼ全勝してるけど・・・

264

： 名無し名人 [sage] 2016/12/30(金) 16:48:20.72

:xqNMqiBD

対(P)垢全敗じゃないか

265

： 名無し名人 [sage] 2016/12/30(金) 17:08:04.26

:29EZlOf7

アンドロイド版は対局中に落ちたらもとの局に戻れないのね
うっかりパスボタンタッチしてしまうしたいへんだな

266

： 名無し名人 [sage] 2016/12/31(土) 04:07:14.33

:mVAeRG27

サーバーエラーで勝ち碁逃げられる
なにこのクソサーバー

267

： 名無し名人 [] 2016/12/31(土) 05:35:07.27

:543VsC9T

otita

268

： 名無し名人 [sage] 2016/12/31(土) 05:41:19.91

:iCBe4O+q

kgsそんな人いるわけでもないのにサバ越知杉

269

： 名無し名人 [sage] 2016/12/31(土) 05:42:06.15

:iCBe4O+q

なかなか復帰で金でイライラするな　いちいちパス打ち込む手間が

270

： 名無し名人 [sage] 2016/12/31(土) 05:52:37.92

:iCBe4O+q

ネトゲで役立つ英語

kiss my ass
Wtf　（what the fuck）
cao ni ma (お前の母ちゃんフ○ックするぞ)　主に中華に対して使う

ty = thank you (ありがとう)
sry = sorry (ごめん)
wtf = what the fuck (なんだそりゃ)
omg = oh my god (信じられない)
asap = as soon as possible (急げ、早く）
cu = see you (また会おう)
lol = laugh out loudly (爆笑)
plz = please (お願い)
afk = away from keyboard (ちょっと席外す)
rgr = roger (ラジャー、了解)
ic = i see (了解)
np = no problems (無問題)
nm = nevermine (無問題、まちがえた、～じゃなかった)

271

： 名無し名人 [sage] 2016/12/31(土) 06:07:47.97

:bh9frJz8

KGSは落ちてないけど一部の人だけつながらない事がよくあるのはなんでなんだろうな

272

： 名無し名人 [sage] 2016/12/31(土) 06:22:01.93

:iCBe4O+q

え　おちてないのか

273

： 名無し名人 [] 2016/12/31(土) 06:45:27.61

:543VsC9T

hairenai

274

： 名無し名人 [sage] 2016/12/31(土) 07:45:46.83

:iCBe4O+q

やっぱ落ちてんじゃん

275

： 名無し名人 [sage] 2016/12/31(土) 08:45:45.98

:wjrnLX63

>>269

パスワード保存できること知らないジイサン乙

276

： 名無し名人 [sage] 2016/12/31(土) 09:11:03.50

:iCBe4O+q

いやそんなことどうでもいい　まだずっと落ちてるんだよな？

277

： 名無し名人 [] 2016/12/31(土) 11:34:29.97

:543VsC9T

madaotiteru

278

： 名無し名人 [] 2016/12/31(土) 11:44:16.60

:543VsC9T

haireta

279

： 名無し名人 [sage] 2016/12/31(土) 14:30:02.18

:HDKi0l3R

yokattane

280

： 名無し名人 [sage] 2017/01/01(日) 09:34:17.37

:Dxg6hcAk

新年早々負けた奴いる？

281

： 名無し名人 [sage] 2017/01/02(月) 09:30:42.35

:XrgsDOMY

新年早々囲碁（笑）やってる雑魚おる？

282

： 名無し名人 [] 2017/01/02(月) 10:17:39.72

:Tl7RLVx7

鵜

283

： 名無し名人 [sage] 2017/01/02(月) 10:35:30.41

:s1H88E/m

年末年始の野狐の対局豪華すぎ。
KGSの筋悪アマ高段の対局なんか見てる場合じゃない。

284

： 名無し名人 [sage] 2017/01/02(月) 17:35:48.43

:nZJEkfMz

新年負けましておめでとうございます

285

： 名無し名人 [sage] 2017/01/02(月) 17:42:17.60

:7hRKWv/9

新年あけましてボットにしか相手にされないヘタレどもおめでとうございます

286

： 名無し名人 [sage] 2017/01/02(月) 22:06:56.59

:G9lt9WVQ

Master強すぎワロタ
zenが強すぎるとかいっていた連中がいたけど、
本当に強いのはmasterみたいのを言うんだろうなあ
東洋でも野狐でもトッププロ相手に一回も黒星をつけられたことがない

287

： 名無し名人 [] 2017/01/02(月) 22:42:15.11

:Il5MIh9j

東方不敗は

288

： 名無し名人 [sage] 2017/01/03(火) 15:02:33.29

:zvY6usI5

leafって時越だったん？

289

： 名無し名人 [sage] 2017/01/03(火) 21:13:56.64

:G+rQcwJS

ボット対局サーバーになってしまったな・・・

290

： 名無し名人 [sage] 2017/01/03(火) 22:12:09.90

:yWouAkHn

Botがたくさんいるのがkgsの唯一の売りだったのにすっかり野狐に奪われたな

291

： 名無し名人 [] 2017/01/03(火) 22:12:18.56

:d76Ujd0W

TIMEぜが韓国サーバーになってKGS復権

292

： 名無し名人 [sage] 2017/01/03(火) 22:35:53.91

:+F7eYnpk

>>286

ZENは雑魚刈りで無双、Masterは世界トップ相手に無双

293

： 名無し名人 [sage] 2017/01/03(火) 23:40:07.86

:6lmqGpil

雑魚狩りという意味では変わらん。世界が違うだけで。

294

： 名無し名人 [] 2017/01/03(火) 23:41:24.76

:2Fvl0u7m

今日NHK見てたら虎丸ってのが出ていたが童貞で吃ってて気持ち悪いなw
秀行先生見たいな若手いないのかよ

295

： 名無し名人 [sage] 2017/01/04(水) 00:13:34.41

:d/3Z1PP8

Masterの台頭でZENが息してないね

296

： 名無し名人 [] 2017/01/04(水) 00:18:19.48

:qA2kxjfE

>>295

してるよ

ttps://twitter.com/gghideki_katoh/status/816252104759091200
元気にぐぬぬってる

297

： 名無し名人 [sage] 2017/01/04(水) 13:04:39.00

:ZF2vjlOA

>>296

おじいちゃん、相当悔しかったんだろうな
ZENが完全に空気だもんな仕方ないか・・・

298

： 名無し名人 [sage] 2017/01/04(水) 13:30:28.47

:9yZHeqST

すぐに、囲碁のソフト（当然Zenを含めて）に勝てる
プロ棋士はいなくなる。それで十分。
それ以上のレベルでのソフトの強弱にはあまり関心が
ないよ。AI技術はどこまでも発展してほしいけど

299

： 名無し名人 [sage] 2017/01/04(水) 15:49:55.19

:M5GFV6ly

ハードの性能を落として合議制継ぎ盤ありでソフト持ち時間5分　人間側24時間とかなら勝てる

300

： 名無し名人 [sage] 2017/01/04(水) 16:26:52.93

:yQVzkTAq

タイゼム面白いわ。教えてくれた人サンクス

301

： 名無し名人 [sage] 2017/01/04(水) 21:07:27.84

:o0BB/ykY

>>299

　ぼんくらがいくたり寄り集まって合議しても大した知恵は出ない

302

： 名無し名人 [sage] 2017/01/04(水) 21:41:02.11

:qLRmk6ju

きちんと並列に繋げばいけるよ

303

： 名無し名人 [sage] 2017/01/06(金) 23:01:13.44

:PIw0MQyc

がやがやとうるさそうだな

304

： 名無し名人 [sage] 2017/01/07(土) 01:58:43.62

:H1Eb/ned

KGSはZENに見捨てられてどんな気持ちなんだろうか

305

： 名無し名人 [] 2017/01/07(土) 02:02:31.51

:xgHvHqjm

一過性の物だし

306

： 名無し名人 [sage] 2017/01/07(土) 02:31:50.75

:yqAVQwyJ

グーグルも最初はＫＧＳで打ちたかったんじゃないか？
ＫＧＳの棋譜も使ってるし、英語でオープンだし
悲しいかな、強い棋士がほとんど集まらず、ＪＡＶＡも時代遅れになってしまった

307

： 名無し名人 [sage] 2017/01/07(土) 10:15:04.17

:W9No2KAR

KGSはマナーとかは比較的洗練されてるし
良い打ち手もたくさんいるんだけど全体としてあまりにも寂れすぎたね
あといい加減、終局処理だけでも自動計算にして欲しい
インターフェイスもシステムもまったく進歩してないじゃん
野狐の盛り上がり方を見るともう手遅れかもしれないけど

308

： 名無し名人 [sage] 2017/01/07(土) 11:04:55.65

:sCbg8jSw

もういらんだろ
ただし棋譜は残しておいてくれないと困るが

309

： 名無し名人 [sage] 2017/01/07(土) 11:06:07.96

:jo5eCNAH

KGSはよく潰れないでいると思う。スタッフがほとんどいなくてサーバー代だけだからかもしれんが
実際は危険水位なんじゃないか？

310

： 名無し名人 [sage] 2017/01/07(土) 11:50:28.75

:DC3jDSbF

もうbotとの遊び場になってしまったな

311

： 名無し名人 [sage] 2017/01/07(土) 11:54:15.32

:kohq3fd2

ボットは取り合いなのに自動対局ですら相手が見つからん状態だからな

312

： 名無し名人 [] 2017/01/07(土) 12:59:19.54

:Oi4ikPYO

誘導乙

313

： 名無し名人 [sage] 2017/01/07(土) 13:46:09.22

:g0lVEkYR

>>311

別に毎日、自動対局で対局してるけどね。よっぽどの高段者なの？

314

： 名無し名人 [sage] 2017/01/07(土) 18:05:04.77

:gN/TCnPN

>>313

8dだよ

315

： 名無し名人 [sage] 2017/01/08(日) 08:28:21.52

:ipmjFZNx

8dとかになるとプリクラ須藤氏でしか対局しないからのぅ

316

： 名無し名人 [sage] 2017/01/08(日) 08:46:22.02

:ipmjFZNx

kgsランク　9d　タイトルクラス
　　　　　　　7d　プロクラス
　　　　　　　5d　県代表クラス
　　　　　　　3d　高段者
　　　　　　　1d　中断者
　　　　　　　2k　入段者
　　　　　　　5k　上級者
こんなかんじかのぅ
　

317

： 名無し名人 [sage] 2017/01/08(日) 09:17:36.59

:aL0VRujf

KGSの5kって「ご、5級（笑）」って感じだけど一般人からしたら相当強いからな
2kとかなると今時の碁会所なら3段格だからもう鬼畜のように強い

318

： 名無し名人 [sage] 2017/01/08(日) 10:40:13.31

:H8egwfV8

今時の碁会所の3段格って鬼畜のように弱いけどな

319

： 名無し名人 [sage] 2017/01/08(日) 11:48:16.05

:xHfDhawI

そのくらいだと一番碁会所で相手に困らなそう

320

： 名無し名人 [sage] 2017/01/08(日) 13:19:26.32

:kO5J3kUp

2kが三段はないだろさすがに
初段くらいじゃね

321

： 名無し名人 [sage] 2017/01/08(日) 15:09:09.06

:H8egwfV8

2kは知らんけど1kならほとんどの碁会所で3段格で打てる
ただそれは勝敗だけに限った話で
kgsの筋悪な打ち方は大抵嫌われるから勝ってても3段扱いしてもらえないことはある

322

： 名無し名人 [sage] 2017/01/08(日) 15:37:20.08

:Q3PDuWb8

何が筋悪かさぱーり
布石無視で石殺すこと目指すとそうなるのか？

323

： 名無し名人 [sage] 2017/01/08(日) 15:51:42.53

:RJOsuIsR

負けた方が筋悪だ

324

： 名無し名人 [sage] 2017/01/08(日) 16:11:07.40

:TKA5+YQP

>>321

なるほど。だから俺は3dなのにいつまでたっても5級で打たされるんだな。
ようやく謎が解けた。

325

： 名無し名人 [sage] 2017/01/08(日) 16:21:06.93

:/NJMZAcd

そんな碁会所行くなよ

326

： 名無し名人 [] 2017/01/09(月) 08:19:09.62

:myUtuM6M

区

327

： 名無し名人 [sage] 2017/01/09(月) 08:41:10.32

:WBodaCtV

ネット碁でいくらレートを上げても
わが碁会所では段位は上がりませんよ？
この前も俺はKGS4dだという方が来られましたが
礼儀、筋、形、顔すべてダメだったので
1級で打ってもらいました
段持ちだというなら心技体揃っていなければ

328

： 名無し名人 [sage] 2017/01/09(月) 09:07:36.70

:31H8Dbcd

顔は関係ないだろ

329

： 名無し名人 [sage] 2017/01/09(月) 09:19:39.36

:rb77mcGZ

厳しいところだと家柄まで見られるからね

330

： 名無し名人 [] 2017/01/09(月) 09:47:10.17

:J46sNDrC

せっかくのネタレスなんだからそんな碁会所で俺は5級くらい書いたらクスってしたのに

331

： 名無し名人 [sage] 2017/01/09(月) 14:48:55.37

:VxcMf78F

時計六段ですが名人戦Ⅱの機能が使いこなせません

332

： 名無し名人 [] 2017/01/09(月) 15:57:56.62

:YrNtmxvz

給与明細の提出迫られたら困るな、オレ

333

： 名無し名人 [] 2017/01/10(火) 07:26:04.77

:bQS3bIkH

碁会所では布石通りに打つと尊敬されるのか
空手の型かな

334

： 名無し名人 [sage] 2017/01/10(火) 08:17:43.93

:lNcOTXlx

SEと結果が大分違うことがあるのはなんだ

335

： 名無し名人 [sage] 2017/01/10(火) 11:00:44.79

:5UXuUkO3

cgobanの棋譜エディタは分岐や参考図の表示と編集できますか
nodeとか「名前で」とかあるのでできるのかもしれないけど
helpボタンは無反応だし

336

： 名無し名人 [sage] 2017/01/10(火) 11:25:41.73

:gnzfc+jc

普通にできるだろ

337

： 名無し名人 [sage] 2017/01/10(火) 13:20:52.04

:5UXuUkO3

>>336

　だろとか推量の助詞で言うなエラそーに

338

： 名無し名人 [sage] 2017/01/10(火) 13:45:42.01

:gnzfc+jc

普通にできる

339

： 名無し名人 [] 2017/01/11(水) 06:57:50.46

:dNrloBcj

まあ助動詞だけどな

340

： 名無し名人 [sage] 2017/01/11(水) 08:25:59.79

:7EkozmXu

相手の手を「筋悪」なんて言ってるのは、それを咎められない負け犬の遠吠え。

本当の棋力があれば筋悪をきれいに撲殺して圧勝。

341

： 名無し名人 [] 2017/01/11(水) 10:05:08.01

:phyecM2b

4級で早打ちして斬り合い負けと凡ミスが続き負け続け、
もう囲碁いやだの心境になつている此処でもがかずわざと５級に落ち
ネット少し休んで詰碁で考える癖つけてから戻つた方が良いのでしょうか?
囲碁適当な感覚だけでは感情に作用されるばかりだし考えないのはだめだ
でも詰碁好きでは無いし詰まらん

342

： 名無し名人 [sage] 2017/01/11(水) 10:10:50.26

:KwuTQ3ct

>>341

棋譜ならべ（１局を暗記するレベルを５個～）
簡単な詰め碁（ひとめのシリーズなど）を毎日繰り返し解くだけ（覚えてしまってよい）
囲碁クエスト

好きなの選んでいいよ

343

： 名無し名人 [sage] 2017/01/11(水) 10:14:42.72

:ymli8tIo

早打ちしなきゃいいじゃん

344

： 名無し名人 [] 2017/01/11(水) 10:49:30.44

:phyecM2b

調子が良い時はコロコロと石が取れる段々傲慢になり
大佐で楽勝しようとしだし勝ちが負けと判断され怒り出し
それから先は無理やりになり連敗転がり落ちるだけ
遅く打つ相手なに考えているのかとイライラしてますます早打ちなる

345

： 名無し名人 [sage] 2017/01/11(水) 11:36:57.75

:OxI41Hnh

>>341

俺も詰碁好きじゃないからほとんどやらないし読みも簡単なのしかいれないけど１ｄまでだったら形や経験で余裕でなれるぞ

346

： 名無し名人 [sage] 2017/01/11(水) 11:54:16.18

:vvwGXDFi

棋書による座学と実戦の黄金配分は人によって異なるけれど、
ちと実戦寄り過ぎるのかもしれんね。
詰碁に限らず序盤・中盤・終盤といろいろと棋書を読むのが良いよ。
財布と本棚に限界があるなら地元の公立図書館に囲碁の本が置いてあるだろうから
自分のレベルに近いものを片っ端から読むということでも良いだろうし。

347

： 名無し名人 [sage] 2017/01/11(水) 12:04:27.74

:ymli8tIo

kgsは強すぎるよな
この前9級に負けた
5子とかどうやって勝てばいいんだよ

348

： 名無し名人 [sage] 2017/01/11(水) 12:54:16.86

:L0TrswYO

なんでみんなあんなに早打ちなんかねぇ。
実年齢はともかくみんな体も頭も若いんだなあってある面尊敬する。
俺なんか四十代になったばかりなのに、集中力持たないよ。

子供の頃は一日十局でも平気だったけど、年々一局あたりの疲労が増してきて
今は一、二局で疲労困憊さ。というかKGSの空気の中でランク維持していくのが苦行とすら感じる。
碁が分かってるかというよりは、お互いに集中力切れのミスで勝ったり負けたり。
中国とかでは、碁は反射神経と頭のスポーツだと思われてるらしいね。
野狐なんかで打つとKGSよりもっとそうだと感じる。

縁側で日向ぼっこしながら、のんびりじっくり考えながら近所の爺さんと打つみたいなのに憧れるのは俺だけかしら。

349

： 名無し名人 [sage] 2017/01/11(水) 13:11:49.01

:cBPuFXYH

大局観は早碁で、読みは棋書で養えば効率的だね

350

： 名無し名人 [sage] 2017/01/11(水) 16:51:08.50

:7EkozmXu

>>348

趣味の一つとして囲碁に割ける時間が、仮に２時間として

２時間かけて１局打つか、１時間の碁を２局打つか、30分の碁を４局打つか
それぞれの好みだろう。
毎日が日曜日のニートや年金生活者は別だが。

いずれにせよKGSでの日本人の持ち時間は、明らかに飛び抜けて長い。
かつて調査した。

351

： 名無し名人 [sage] 2017/01/11(水) 17:54:53.39

:fVFYi3OJ

月1080円だが将碁友の会いいけどね。
ほぼ退職した日本人高齢者しかいない。

352

： 名無し名人 [sage] 2017/01/11(水) 19:22:06.78

:ONfvHJtx

>>348

お好み対局見てもわかるように
プロでもあんな打ち方になるのに
ほぼ早碁しか打たないアマにまともな碁を打てというのが無理な話

353

： 名無し名人 [sage] 2017/01/11(水) 19:54:43.84

:nYCu3iWf

アマは時間があってもなくても考えてないから大差ないけどな

354

： 名無し名人 [sage] 2017/01/12(木) 02:02:15.35

:A5rCxCIU

日本人垢の持ち時間が長いことと
日本の一人あたりのGDPが先進国で最下位クラスなことは関係があるような気がしてならない

355

： 名無し名人 [sage] 2017/01/12(木) 11:15:07.00

:yJDB19qE

>>354

その癖弱くて美（笑）とか筋（笑）とかに拘って全然勝てないのもまさにジャップだよな

356

： 名無し名人 [sage] 2017/01/12(木) 12:19:58.11

:F1kl9t4m

うっせえ死ね

357

： 名無し名人 [sage] 2017/01/12(木) 14:59:20.57

:GTKgIyzF

>>355

どんな酷い打ち方でも適正で打ってれば5割くらい勝ってるんやで

358

： 名無し名人 [sage] 2017/01/12(木) 19:35:37.98

:j3/lhMgb

ところがKGSは勝率2割でもランク維持できるシステムでして

359

： 名無し名人 [sage] 2017/01/12(木) 20:59:15.15

:GTKgIyzF

>>358

それ適正で打ってなくね

360

： 名無し名人 [sage] 2017/01/12(木) 21:22:44.56

:HKS5yJrW

ハンディいじると2割でも維持できるけど、
ハンディいじらないとさすがに2割は無理だな
上手とばかり打っても3割5分ぐらいは必要になる

361

： 名無し名人 [sage] 2017/01/13(金) 02:31:16.18

:zhzJBf7n

そこまでしてランク維持とかしたいもんなのかな？

362

： 名無し名人 [sage] 2017/01/13(金) 05:32:31.39

:5XPEOYN4

対局申し込み一覧見ても下手とは打ちたがらない奴が多いのが現実だろ

363

： 名無し名人 [sage] 2017/01/13(金) 05:50:50.60

:zomZKyD6

ランクの上がりにくさにムカついたからアンインストールしたわ

364

： 名無し名人 [sage] 2017/01/13(金) 08:24:10.14

:BZIq7mMr

最近はいつも6dボットが最高位
Zen19〇が出てきたときはよかったなあ

365

： 名無し名人 [sage] 2017/01/13(金) 08:36:09.47

:2r4XAGA6

>>357

確かに、これは一本取られましたわ(笑)
リアルでは段なのにネットでは級でも勝てない、って言えばいいかな！

366

： 名無し名人 [sage] 2017/01/13(金) 12:04:53.00

:Rsl/zavO

KGSは雑魚ばっか挑戦してくるからZENのテストにならない

367

： 名無し名人 [sage] 2017/01/13(金) 12:06:03.05

:N/qdlOUV

>>365

頭悪そう

368

： 名無し名人 [sage] 2017/01/13(金) 19:09:19.49

:5XPEOYN4

>>363

ランクが上がらないとモチベーションが維持できないのならそれが正しいな
勝率が高いのにランクが上がらないのは普通連勝出来て気分がいいからな

369

： 名無し名人 [sage] 2017/01/13(金) 19:10:35.26

:5XPEOYN4

>>366

KGSの問題点は公団者の少なさにあるね
鯖の耐久度も不安ではあるんだけど

370

： 名無し名人 [sage] 2017/01/13(金) 19:13:13.19

:iw37IHXz

5kの自分にはうらやましい話だ

371

： 名無し名人 [sage] 2017/01/13(金) 19:21:43.32

:5XPEOYN4

>>370

打つ相手という話でなく
集客効果として高段者は必須
タイゼムが面白いと持ったのは高段者の対局に対して賭けれると言うことだ
これはっ強敵ファンを増やす

野狐はなぜか繋がらないのでどんな雰囲気かわからないが
魅力があるから人が集まる

ただ、繰り返しになるがKGSは本当に人を増やせるのかと言う不安があるのも事実

372

： 名無し名人 [sage] 2017/01/13(金) 19:23:01.22

:5XPEOYN4

○熱狂的　
×っ強敵

373

： 名無し名人 [sage] 2017/01/13(金) 23:09:36.36

:2r4XAGA6

>>367

図星で顔真っ赤かな？

374

： 名無し名人 [sage] 2017/01/14(土) 08:34:57.03

:3okwij4z

頭悪そうってレスはもう敗北宣言だから。そっとしてやれよ

375

： 名無し名人 [sage] 2017/01/14(土) 08:40:37.30

:77Y52ZQp

>>374

頭悪そう

376

： 名無し名人 [sage] 2017/01/14(土) 08:43:32.33

:lLZXwrH9

>>373

頭悪そう

377

： 名無し名人 [sage] 2017/01/14(土) 09:14:18.61

:FcsdCTzG

頭悪そうな流れだ

378

： 名無し名人 [sage] 2017/01/14(土) 18:35:25.85

:SVRls9D3

本当に頭悪そう

379

： 名無し名人 [sage] 2017/01/14(土) 19:32:15.80

:nA0On31U

お前ら本当に自己紹介が好きだな

380

： 名無し名人 [sage] 2017/01/15(日) 02:45:31.36

:Thpoycgc

頭悪いな

381

： 名無し名人 [sage] 2017/01/15(日) 07:04:47.82

:rofZV15b

俺は4dだが

382

： 名無し名人 [] 2017/01/15(日) 08:13:35.88

:yIILqUkN

決着は分かりやすくID晒して直接対決しろよ

383

： 名無し名人 [sage] 2017/01/15(日) 08:27:20.44

:oQrrcLBX

KGSスレも10年前は活気があって2ｃｈのスレも盛り上がってたのにな

384

： 名無し名人 [sage] 2017/01/15(日) 09:15:00.37

:63LsQRUI

囲碁スレがもはや死に体

385

： 名無し名人 [sage] 2017/01/15(日) 09:30:48.09

:n9gJFN3n

kgsも囲碁ももう終わりなんやで。お前らも早く泥舟から逃げろよ^^

386

： 名無し名人 [sage] 2017/01/15(日) 11:22:11.07

:NWKOXjrP

>>371

タイゼムとか知らんが賭けて当たったら金くれるのか？

387

： 名無し名人 [sage] 2017/01/15(日) 11:47:27.80

:kWvuHR4E

>>382

これだな

388

： 名無し名人 [sage] 2017/01/15(日) 12:04:35.45

:ck+lYo1U

>>382

囲碁が強いこととレスバトルでどっちが正論かということと何か関連性はあるの？

お前は例えば仕事のやり方で同僚とぶつかったとして
「よし、外出て殴り合って決めようぜ」って言われて
殴り合いで負けたら同僚の仕事の方針は正しいって認めるの？

389

： 名無し名人 [sage] 2017/01/15(日) 12:22:48.38

:kWvuHR4E

>>388

それは382に勝ってから主張してくれ

390

： 名無し名人 [sage] 2017/01/15(日) 12:32:18.67

:ck+lYo1U

>>389

おまえ頭悪そうってよく言われない？

391

： 名無し名人 [sage] 2017/01/15(日) 12:41:50.18

:kWvuHR4E

>>390

俺に勝ってから言ってくれ

392

： 名無し名人 [sage] 2017/01/15(日) 15:31:27.01

:8RyxPrZb

まだKGSやってる奴いるの？
zenに見捨てられてカスbotしかいないここになんの魅力があるの？

393

： 名無し名人 [sage] 2017/01/15(日) 16:23:40.46

:oQrrcLBX

あえて過疎板の過疎スレで自演やることに意義があるのだ＾ー＾

394

： 名無し名人 [sage] 2017/01/15(日) 21:00:28.70

:ck+lYo1U

☆☆☆ID:kWvuHR4E☆☆☆
　　　　　　　　　↑
　　　　　これがガイジです

395

： 名無し名人 [sage] 2017/01/15(日) 21:21:50.76

:gC3DjndF

>>388

　そういうことがあったのか？

396

： 名無し名人 [sage] 2017/01/15(日) 21:57:52.29

:n9gJFN3n

>>388

仕事なら仕事ができるやつの言ってることが優先されるだろ、それと同じだよ

397

： 名無し名人 [sage] 2017/01/16(月) 05:05:21.22

:8tYxuKqX

>>391

そりゃ無理だ
お前いつも逃げてるじゃん

398

： 名無し名人 [sage] 2017/01/16(月) 12:03:27.71

:qKZvptb0

>>397

誰のことか知らんが打つぞ
空いてる時間何日ぶんかいってくれ
夕方またみる

399

： 名無し名人 [sage] 2017/01/16(月) 12:19:45.53

:aimDn8BR

争碁ｷﾀｰ

400

： 名無し名人 [] 2017/01/16(月) 12:27:46.44

:OPrlgz6B

楽しみだー
観戦するからIDはよ

401

： 名無し名人 [sage] 2017/01/16(月) 13:52:27.52

:GZmM7Ugt

これってお互い何の主張をかけた争碁なんだよw
負けた方は頭が悪いってだけ？

402

： 名無し名人 [sage] 2017/01/16(月) 15:23:24.93

:MKvgS93D

争碁と聞いて飛んできました！
今日11時半ごろに日本の碁会所で争碁（10秒碁）卓を立ててるのでよろしく！

403

： 名無し名人 [sage] 2017/01/16(月) 15:49:05.75

:arisdkoC

どっちも逃げるに100ペリカ

404

： 名無し名人 [] 2017/01/16(月) 15:56:47.39

:BK97KVmA

なんで10秒w

405

： 名無し名人 [sage] 2017/01/16(月) 15:56:58.45

:XwdS2S6C

ソフト打ちが出来る今の時代に争碁とか無意味

406

： 名無し名人 [sage] 2017/01/16(月) 18:22:51.49

:qKZvptb0

>>402

これ397？

407

： 名無し名人 [sage] 2017/01/16(月) 19:19:43.75

:HbXfSa0L

立会人だろ

408

： 名無し名人 [sage] 2017/01/16(月) 19:22:27.40

:pBEwqMRN

記録係は俺に任せろ

409

： 名無し名人 [] 2017/01/16(月) 19:31:43.59

:O2UIHA0I

15級の俺が解説してやる

410

： 名無し名人 [sage] 2017/01/16(月) 19:39:32.08

:qzxf7xK+

ID:qKZvptbが逃げたから対局はなかったみたいだな

411

： 名無し名人 [sage] 2017/01/16(月) 20:09:53.61

:5ghUwdZh

どっちも逃げたか

412

： 名無し名人 [sage] 2017/01/16(月) 20:11:48.59

:qKZvptb0

どうみたら逃げたように見えるんだろな
こいつが397でIDころころしてるんかしらんけど

413

： 名無し名人 [] 2017/01/17(火) 08:12:29.28

:j/78Esue

397逃げたな
やはり雑魚だったか

414

： 名無し名人 [sage] 2017/01/17(火) 09:13:29.39

:8tUm/gz0

不戦勝おめ

415

： 名無し名人 [sage] 2017/01/17(火) 09:43:37.88

:Qn/pj27p

402だけど、ノリで書き込んで完全に忘れてたわ　まあ忙しいし諦めるスマン

416

： 名無し名人 [sage] 2017/01/17(火) 21:04:08.19

:djlEumUm

402は潔いな

417

： 名無し名人 [sage] 2017/01/17(火) 22:33:13.66

:Ij6GSgX5

ZEN19X　は何のために出現したのだろう？

418

： 名無し名人 [sage] 2017/01/17(火) 22:54:25.11

:djlEumUm

サービスだろ

419

： 名無し名人 [sage] 2017/01/18(水) 00:21:05.62

:JS5YwPlI

しかしKGSであれだけ無双したZENも東洋だとそこそこ負けてるな
東洋のレベルの高さよ

420

： 名無し名人 [] 2017/01/18(水) 04:03:00.26

:Z/ubw7Lz

そりゃタダかそうでないかっていうバイアスはあるだろ

421

： 名無し名人 [] 2017/01/18(水) 07:02:46.89

:+NgXEAB1

　
将棋連盟・谷川会長が辞任一両日中にも表明
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1484685275/

422

： 名無し名人 [sage] 2017/01/18(水) 09:28:53.31

:JuqGlWh4

プロと打ちまくってるが東洋のプロと五分五分ぐらいだね

423

： 名無し名人 [sage] 2017/01/18(水) 09:35:44.86

:LQ39tnlw

３月までにどのくらい強く出来るのか。

424

： 名無し名人 [sage] 2017/01/18(水) 11:29:42.72

:ZI7poIM+

逆に東洋でZEN程度打てるレベルだとKGSで無双できるわけか

425

： 名無し名人 [sage] 2017/01/18(水) 19:32:31.90

:izfnjURR

そりゃちクンと五分に実力ならそうだろうな

426

： 名無し名人 [sage] 2017/01/19(木) 08:14:47.56

:IiTgL1kq

Zen19Lの時は変な手がほとんどなかったような気がする
んだが、それは優勢な碁が多かったからだろうな。
東洋でのDEEPZENになって、変な手が出るね。
劣勢になって勝負手でも打っているみたいな手だな。
相手がよそ見してたら逆転できるかもしれないけど。

427

： 名無し名人 [sage] 2017/01/19(木) 11:04:49.50

:5UQYG5JV

ZENがベースだからいつまで経っても治らない

428

： 名無し名人 [sage] 2017/01/19(木) 13:44:06.75

:ypudSt+t

セキが分かってないのか、何十目も負けてる碁を打ち続けてたな　無意味なホウリコミとか打ちながら

429

： 名無し名人 [sage] 2017/01/21(土) 09:13:23.69

:cOdQE/Cs

ZENも強いから3月のUEC杯で三位入賞くらいはできるだろ

430

： 名無し名人 [] 2017/01/24(火) 16:47:39.19

:RlLHuszM

kjiokp

431

： 名無し名人 [sage] 2017/01/24(火) 19:06:16.04

:WGr0x7D0

KGSのレベルの低さが明確になってしまったな

432

： 名無し名人 [sage] 2017/01/24(火) 21:20:42.56

:5ywSG3c4

高段のレベルが低いのは誰でも知ってるだろ
低段と級位者のレベルが高いサイトだし

433

： 名無し名人 [sage] 2017/01/24(火) 21:22:07.99

:/vKGtCNp

>>432

　座布団一枚

434

： 名無し名人 [sage] 2017/01/24(火) 23:43:01.76

:UZxt5QsZ

レベルが高い低いつーか人の多い少ないの問題でしょ。
高段が特に少ない。

435

： 名無し名人 [sage] 2017/01/25(水) 09:20:59.92

:WJmPuduk

日本の囲碁人口でKGSの5ｄ以上なんて1％以下だから問題ないけどなｗ

436

： 261 [sage] 2017/01/25(水) 12:50:39.90

:6jXXt5nL

碁会所5dでkgs始めたら5kでした

437

： 名無し名人 [] 2017/01/26(木) 21:34:54.14

:2sHA/oSN

txwg123456ってアカがテンセントのAIとか言われてるな

438

： 名無し名人 [sage] 2017/01/27(金) 22:23:13.06

:9zPdWXWO

>>436

碁会所みたいな適当な段級位よりKGSのほうが信頼できるランクだと自分は思っている

439

： 名無し名人 [sage] 2017/01/28(土) 00:10:13.72

:Oj1vus7t

5d->5kは流石に釣りだろうが5d->1k位なら十分あり得る。

440

： 名無し名人 [sage] 2017/01/28(土) 10:27:53.08

:qUWiD6Sj

KGS2-3k、碁会所3段だけど別に4段くらいならフカしてもバレないと思ってる
ちなみに死活も定石もヨセもほとんど分からんし
布石の次の一手はA、B、Cのどれ？も当たったことない

441

： 名無し名人 [sage] 2017/01/28(土) 11:33:59.23

:GEtNhrjr

うちだと1dの俺が3段だし
さすがに2kで4段はバレると思うぞ

442

： 名無し名人 [sage] 2017/01/28(土) 12:35:03.05

:qUWiD6Sj

相手もフカしてるからイケますって
自称5段に互先で勝ったことも何度かあります
見栄張らせてください

443

： 436 [sage] 2017/01/28(土) 12:41:36.46

:IVmnHS7W

都内のインフレ半端ない所で5d釣りではないのさ…

444

： 名無し名人 [sage] 2017/01/28(土) 13:06:38.21

:qUWiD6Sj

>>443

もしかして俺に負けた人！？

445

： 名無し名人 [sage] 2017/01/28(土) 15:45:18.53

:mNmoFf1J

ミスはとがめろ。失礼だぞ

446

： 名無し名人 [sage] 2017/01/29(日) 07:59:31.00

:QPYxIv4H

>>443

じゃあどこの碁会所か言ってみろよ

447

： 名無し名人 [sage] 2017/01/29(日) 13:06:43.59

:QFqc3kBz

>>446

　むきになってる
おかしー

448

： 名無し名人 [sage] 2017/01/30(月) 13:16:03.23

:pp80+MuB

AIが15dとかいう時代に
人間の1d前後のランクついて語る空しさよ

449

： 名無し名人 [sage] 2017/01/30(月) 14:09:28.27

:NODorGSm

エーアイは12段くらいだろ

450

： 名無し名人 [sage] 2017/01/30(月) 15:26:48.88

:33RePy+n

そっとしておいてやれよ

451

： 名無し名人 [sage] 2017/01/30(月) 18:09:00.89

:xFx59ZHo

自演してる　おかしーｗ

452

： 名無し名人 [sage] 2017/02/02(木) 21:48:47.36

:oiJuToeh

相手が秒読み使い切った後、なかなか時間切れが出ず
0:00から5分待たされたんだけど何故？

453

： 名無し名人 [sage] 2017/02/02(木) 22:06:36.05

:FS1iwWDB

回線が切れるとそうなる

454

： 名無し名人 [sage] 2017/02/02(木) 23:54:49.64

:oiJuToeh

>>453

ありがとうございます

455

： 名無し名人 [sage] 2017/02/03(金) 22:07:17.77

:GnetHw0U

高段の対局がねぇなぁ
マジ過疎ってる？

456

： 名無し名人 [sage] 2017/02/04(土) 01:56:05.41

:Ex2HA7+A

回線切れまくってどうしようもねえな

457

： 名無し名人 [sage] 2017/02/04(土) 16:06:08.47

:P+J+E7oB

>>456

なぜ自分の接続環境の脆弱性を疑わない？

458

： 名無し名人 [sage] 2017/02/04(土) 16:40:23.61

:DQjNDGQX

>>455

数年前は1000人以上いたけど今300人位だろ

459

： 名無し名人 [sage] 2017/02/05(日) 00:37:42.73

:5EEfKdpT

3年間1kで成長止まってやっと1dに上がれたけど手強いな
相手のミスでしか勝てない

460

： 名無し名人 [sage] 2017/02/05(日) 00:49:47.11

:W0Kskq4I

>>459

　欧州時間帯ならいくらでも勝てるけど
まぁ、1dなると一手一手真剣に打たないとすぐ噛みつかれるね

461

： 名無し名人 [sage] 2017/02/05(日) 07:17:30.55

:1CUqv1XU

彼方此方に時限爆弾がセットされてる5kぐらいが一番楽しい時期だな
強くなれば強くなるほど正しく打たなくちゃいけなくて自由度が減る

462

： 名無し名人 [sage] 2017/02/05(日) 10:45:25.39

:D5XSBV0W

俺も5年1kで足踏みして昨年ようやく1dになったけど
1d相手に打つのしんどくて1kと向先ばかりやってる
2dと打つ時は最初から戦意喪失してる

463

： 名無し名人 [sage] 2017/02/05(日) 19:41:53.09

:YNbkSAjf

確かに5kぐらいが殺し合いで一番楽しめる
3dあたりからはいまいち面白くなくなってくるな

464

： 名無し名人 [sage] 2017/02/06(月) 01:28:42.08

:P7aN5/MR

落ちてる？

465

： 名無し名人 [sage] 2017/02/06(月) 01:39:58.54

:P7aN5/MR

回復した
こっちの回線の問題かなぁ

466

： 名無し名人 [sage] 2017/02/06(月) 16:13:55.84

:OGPuqT7q

むこうもけっこう貧弱だからなんとも

467

： 名無し名人 [sage] 2017/02/07(火) 19:58:20.58

:pDw4+F5g

酒を飲むとやっぱり注意量が落ちるな
酔いが冷めるからあんまりやらないんだが
たまに打つと超絶に負けまくって最悪の酒になるわ

468

： 名無し名人 [sage] 2017/02/08(水) 03:21:23.65

:9HU9D99p

注意量ってなんだよ
まだ酔っ払ってんのか

469

： 名無し名人 [sage] 2017/02/08(水) 06:50:27.05

:eG+9izP0

KGS冷えてるか？

470

： 名無し名人 [sage] 2017/02/10(金) 21:53:02.36

:g5Jy08WC

人へって少し辛くなった？

471

： 名無し名人 [sage] 2017/02/12(日) 12:07:11.97

:+Ml/Tca5

Silentlyのような即投げ過小でもバンされないのがKGS

472

： 名無し名人 [sage] 2017/02/12(日) 16:10:14.91

:2zl4mpq9

1dに上がったらやたらとエスケーパーに当たる
そんなに1kに落ちたくないんか

473

： 名無し名人 [] 2017/02/13(月) 13:24:56.41

:Wpg0jK8j

私四級なんだけとは思い切り露骨な攻め碁なので２子や3子の下手は思い切り
攻められるけど、２子や3子の上手になると最初から無理して打ち込み散々な
目に遭う損は嫌でアラシの石の尻尾も全部助けようとするからかも

474

： 名無し名人 [sage] 2017/02/13(月) 15:42:26.11

:5btIrg50

囲碁より日本語大丈夫か

475

： 名無し名人 [sage] 2017/02/13(月) 16:49:48.48

:KrDVfxEE

私は今4kですが、攻め碁が好きで得意なので、2子や3子置く上手相手には、
気持ち良く攻め、上手く打つことができます。
でも逆に2子や3子置かせる下手を相手にすると、つい最初から無理な打ち込みをして、
散々な目に遭ってしまいます。
目の前の損が嫌で、下手の地を荒らしに行く時に捨て石が出来ず、
全部の石を助けようとするからかもしれません。

・・・こういう意味でいいのか？

476

： 名無し名人 [sage] 2017/02/13(月) 18:14:33.10

:i6Yp8S/2

後者は上手の地を荒らす時じゃないか？

477

： 名無し名人 [sage] 2017/02/13(月) 20:58:36.80

:QzQmMgqr

>>475

　目の前の損が嫌で、下手の地を荒らしに行く時に捨て石が出来ず、
文脈からすると下手と上手を書き間違えただけ

>>473

　私四級なんだけとは
書き直すときに消すはずの文字が残った。よくあること

ちょっとのことですぐニホンゴニホンゴとかいう。日本語勉強中のベトナム人みたいだ

478

： 名無し名人 [sage] 2017/02/13(月) 21:16:13.68

:J1HjWJed

>>477

お前は低学歴の上に間違えてばっかりでついでも碁も弱く、
良い所が一つもないな

479

： 名無し名人 [sage] 2017/02/13(月) 22:59:58.81

:QzQmMgqr

>>478

　あんたに言われるとはね

480

： 名無し名人 [] 2017/02/15(水) 22:26:31.97

:xP5pJiww

相手が私のしちょうにかかりヤケを起こして後は全部パスして
私が全部石とつてシに石判定になつたけど相手が終了ボタンおさず
私の勝ちがみとめられ無いこんな事認められるのか?死に石指定後の終了ボタン
のエスケープ認められるのか?

481

： 名無し名人 [sage] 2017/02/15(水) 22:50:30.25

:R5Ynoahg

管理人を呼べよ。

482

： 名無し名人 [] 2017/02/15(水) 23:38:34.18

:x6gZ5jUd

>>475

まず、定石を覚える。棋書を読む。実戦では序盤、形勢が悪くても本手、本手と打つ事を考える。
そうするといつしか下手が自分から転んで貴方に勝ちが転がってきます

483

： 名無し名人 [sage] 2017/02/16(木) 00:41:36.96

:oA6jjEIB

と言うかあの辺は過少ジャップが多過ぎる
欧州時間帯に打つだけで勝率上がるわ

484

： 名無し名人 [sage] 2017/02/16(木) 02:37:31.13

:YLHsYzmP

>>480

句読点ぐらいまともにつけられないのか？　いくら外国人でももう少しまともな
日本語書けよ。

485

： 名無し名人 [sage] 2017/02/16(木) 02:53:03.70

:f1Apruki

ひょっとして

>>480

と473は同一人物？

486

： 名無し名人 [sage] 2017/02/17(金) 10:11:19.33

:gWMqgxeF

ひょっとしないでしょ

487

： 名無し名人 [sage] 2017/02/18(土) 16:32:27.13

:vR4Iu7fk

どう見ても助からない石を逃げる奴は絶対挨拶しない法則

488

： 名無し名人 [sage] 2017/02/19(日) 04:30:52.43

:511v1HDD

>>487

Silently乙

489

： 名無し名人 [sage] 2017/02/19(日) 09:38:35.14

:fGBt8ed6

>>488

　Silentlyも挨拶なんかしてないじゃない
その辺の時間帯にSilentlyにコテンパンにされたものと言ったら
だれかねｗ

490

： 名無し名人 [sage] 2017/02/20(月) 00:26:44.30

:ZskcXuty

leelaが8dに到達か
個人開発勢でも9dBOTがうじゃうじゃいる世界になるな

491

： 名無し名人 [] 2017/02/21(火) 22:42:14.12

:eYjA/BMA

KGS Go Server が急にジャバに拒否され入れない

492

： 名無し名人 [sage] 2017/02/21(火) 22:53:41.85

:Q5kM/JQF

KGSプログラムのアップデートみたいなの始まってその後入れなくなったな

493

： 名無し名人 [sage] 2017/02/21(火) 23:01:51.73

:Uo/pFBrF

javapackager版を出せば皆幸せになれるのに
アプリ署名は金が掛かるからな

494

： 名無し名人 [] 2017/02/21(火) 23:47:45.95

:zr7M0pnx

kidoudekimasen

495

： ◆pa2Hiami/M [sage] 2017/02/21(火) 23:48:12.58

:3a2bi2fl

これあかんやつや

496

： 名無し名人 [] 2017/02/22(水) 00:08:19.36

:5MIc1m06

トップページからのexeファイルインストールすれば入れるよ

497

： 名無し名人 [sage] 2017/02/22(水) 00:11:14.69

:dACCabqN

サーバのバージョンが3.5.22で直近のリブートが日本時間の21日7時
現接続者700名

498

： 名無し名人 [sage] 2017/02/22(水) 00:16:25.03

:8VOMQoV+

インストールしなおしたら行けたわ
勝手にアップデートしはじめて入れなくなるってなんなんだ

499

： 名無し名人 [] 2017/02/22(水) 01:04:18.08

:C9TKv+Am

innsuto-rusinaositayo

500

： 名無し名人 [sage] 2017/02/22(水) 02:15:10.89

:Zv+IvzrI

exeファイルなら入れるな

kgsviewも最新の対局結果が反映されん
kgsのサイトでユーザーの閲覧しようとしても500エラーはくから、これ直るまでkgsviewも使えそうにないな

501

： 名無し名人 [sage] 2017/02/22(水) 18:43:31.62

:knM1iB9K

>>493

HTML5版はどうなったんだろうな

502

： 名無し名人 [sage] 2017/02/22(水) 18:47:39.24

:8o8K56a0

そういえばそんな話があったような・・・・・ｗ

503

： 名無し名人 [sage] 2017/02/22(水) 20:08:58.54

:U92zoLu0

え？自然消滅的な話になっているん？
残念だなあ

javaには振り回されて大変という話だったと思うけど
PCでなくてもiPadとかでも打てるようになるし
実現させて欲しかったなあ

504

： 名無し名人 [sage] 2017/02/22(水) 20:36:59.03

:9NkCyen+

難航して途中までのソースコード公開して誰か続きやってもいいといって終了だったはず

505

： 名無し名人 [sage] 2017/02/22(水) 21:04:26.07

:dACCabqN

ASRって勉強会(?)が10月にテスター募集してた模様
外部リンク

ttp://www.advancedstudyroom.org/2016/10/beta-tester-wanted-test-html5-browser-client-kgs-go-server/

506

： 名無し名人 [] 2017/02/22(水) 22:43:10.32

:dVb1+QSP

HTML版は、wmsが自力での開発を諦めて、去年３月にプロトコル公開。
５月にStephen Martindale氏が「KGS Leben」の開発を宣言。
少し遅れてIlya Kirillov氏が「GoUniverse」開発開始。
「KGS Leben」の方は１１月に無期限中断宣言。
「GoUniverse」は現在 ver. 1.3.3を、Chrome の拡張機能として提供中：
外部リンク

ttp://https://chrome.google.com/webstore/detail/gouniverse/iejedhnbogbenkmhfjoolmlibldbkhhj"> 外部リンク

ttps://chrome.google.com/webstore/detail/gouniverse/iejedhnbogbenkmhfjoolmlibldbkhhj

507

： 名無し名人 [sage] 2017/02/22(水) 23:03:09.23

:U92zoLu0

へー、そんな事になってたんだ
情報サンクス

508

： 名無し名人 [sage] 2017/02/22(水) 23:17:07.98

:dACCabqN

>>506

ASRがメンバーに対して「今後ASRリーグのGoUniverseへの移行を考えてるからテストに協力してくれ」て告知した記事よ

509

： 名無し名人 [sage] 2017/02/22(水) 23:45:11.73

:St0LeUhm

おいお～い
なんだよこれ勘弁してくれよ

510

： 名無し名人 [sage] 2017/02/22(水) 23:46:00.02

:CBmlgDPK

>>506

こんなのがあったんだ、サンクス。
ちょっと使ってみたけどChromeで使う分にはこれぐらいで十分だわ。

511

： 名無し名人 [sage] 2017/02/23(木) 04:11:58.96

:JRzFVYLF

>>506

サンキュー
Java版だとProxy通すと使えなくて困ってたんだ

512

： 名無し名人 [] 2017/02/23(木) 05:12:28.72

:kW8wNTKy

Chromeで使えんの？

513

： 名無し名人 [sage] 2017/02/23(木) 08:40:46.43

:pPHyR+nC

KGSがオワになる前に使いたかったぜ

514

： 名無し名人 [sage] 2017/02/23(木) 15:34:22.52

:BocZ453j

ラグで時間切れで５連敗いたしましたわ。
サーバーの調子がよろしくないようでブリッツ専門のお方々は
さぞお困りあそばされていることね。

515

： 名無し名人 [sage] 2017/02/23(木) 18:48:40.09

:fqT5+uSx

>>512

Vivaldiだが使えた

516

： 名無し名人 [sage] 2017/02/23(木) 18:50:22.34

:fqT5+uSx

>>513

Javaの壁がなくなったんだから広めるチャンスだぜ
鯖が弱いのはあれだが・・

517

： 名無し名人 [sage] 2017/02/23(木) 20:09:03.41

:CpmK2NCC

しかしjavaでＫＧＳ作れる技術力のある人がHTML5だと作れないってHTML5ってどんな魔境なの？ｗ

518

： 名無し名人 [sage] 2017/02/23(木) 20:26:49.38

:tg/xJRA8

技術力の話じゃなくてもう嫌になったってだけだろ

519

： 名無し名人 [sage] 2017/02/23(木) 20:27:50.94

:/1hrpIkU

ios8からChromeの拡張機能が使えるようになったらしいので
iPadで試したけどやっぱダメなのね

520

： 名無し名人 [sage] 2017/02/23(木) 20:59:07.78

:fqT5+uSx

スマホから使えないのか
PCを使わない人が増えてる今
普及には大きな障害だな

521

： 名無し名人 [sage] 2017/02/23(木) 21:07:02.76

:zntVSlg1

スマホ用にはアンドロイド版がある。
iPad版はどうでもいいけどそのうちできるんじゃないかな。

522

： 名無し名人 [sage] 2017/02/23(木) 21:42:53.95

:F0SW4Ov8

iphoneユーザーがスマホ使用者の7割を占める
日本でios非対応はつらい

523

： 名無し名人 [sage] 2017/02/23(木) 23:08:14.12

:xoaEGae7

>>522

ホントそれ

524

： 名無し名人 [sage] 2017/02/23(木) 23:16:04.98

:/1hrpIkU

パソコン立ち上げるのがおっくうなんて怠惰なのかなあw
でも面倒なんだもん

525

： 名無し名人 [] 2017/02/24(金) 00:42:07.27

:PCWj9Fvg

一応、誰か（HN: ZeroKun）がこんなもの作ってる：
（俺はスマホ持っとらんので使えるのかどうか分からんが）
外部リンク

ttp://gou.coildomain.com/

開発者としては、スマホ用の物も出すからちょっと待ってほしいらしくて
あまり気に入らないみたいだが

526

： 名無し名人 [sage] 2017/02/24(金) 02:08:12.87

:oiUlCQ7w

kgs analytics繋げないんだがどうなってんの・・・

527

： 名無し名人 [sage] 2017/02/24(金) 07:04:14.14

:hKK3zJLK

お前らスマホで囲碁やるほど熱心なのかよｗ
俺は画面でかくないと見る気もしないわ

528

： 名無し名人 [] 2017/02/24(金) 07:17:16.66

:HysEzFSg

誤タッチがな

529

： 名無し名人 [sage] 2017/02/24(金) 10:09:08.50

:esOgXIXD

KGSのは誤タッチしにくいでしょ
２タッチがめんどくさいと言うなら好きにしたらいいけど

530

： 名無し名人 [sage] 2017/02/24(金) 18:33:25.56

:tza19O7i

KGSは中断できる仕様なので時間無制限にしてボード碁的に打てるのも魅力

531

： 名無し名人 [sage] 2017/02/24(金) 18:53:26.90

:KrhC0zHw

ボード碁的に打ってる人間なんて実際いるのか？

532

： 名無し名人 [sage] 2017/02/24(金) 19:27:39.40

:UTve1yaw

なるほど、時間の合わない友達と打つのに良いかも

533

： 名無し名人 [] 2017/02/24(金) 19:33:47.03

:jFIhQ0zE

おお、macからの接続が復活したぞ～
よかった。。。パンダも幽玄もmac使えないし。パラレルとか使って
出来ないことはないけど、ややこしいことになりそうなので、
出来れば避けたかった。

534

： 名無し名人 [sage] 2017/02/24(金) 23:57:42.26

:ynW/huNF

アップデートしてからフリーズするケースが増えた

535

： 名無し名人 [sage] 2017/02/25(土) 00:46:01.64

:NG9U+sGF

サーバからデータ取れないんだが・・・
なんで話題になってないの？

536

： 名無し名人 [sage] 2017/02/25(土) 14:08:16.59

:NG9U+sGF

誰も気にしてないの？
めっちゃ困るんだが・・・

537

： 名無し名人 [sage] 2017/02/25(土) 18:05:20.04

:e18ijgUW

最近、KGS Analyticsにつながらない

538

： 名無し名人 [] 2017/02/25(土) 19:50:36.19

:c5cxAdaY

困ってるけど手出せない

539

： 名無し名人 [] 2017/02/25(土) 21:06:52.43

:sjHGb5q8

ランクグラフは応答する

540

： 名無し名人 [sage] 2017/02/26(日) 03:04:55.66

:Uchlax/0

kgsviewも繋がんないし負けた碁検討するのが面倒でやってられん・・・
早く誰か直してくれ・・・

541

： 名無し名人 [] 2017/02/27(月) 23:00:41.95

:uwe075fw

何がそんなに困るのか状況が理解できん
自分の打った碁なら自分のユーザ情報からダウンロードすればいいだけだろ

542

： 名無し名人 [] 2017/02/28(火) 02:00:02.55

:LV/DyqSd

この前サーバーダウンしまくりでたるかったお…

543

： 名無し名人 [sage] 2017/02/28(火) 05:50:23.35

:IKATQ7Hk

そもそも自分が打った碁を覚えてない奴が検討し直したところですぐ忘れるのだから無意味

544

： 名無し名人 [sage] 2017/02/28(火) 07:07:18.05

:QgD1h8eE

なんかまた、すごいことを言う7kが出現したな

545

： 名無し名人 [sage] 2017/02/28(火) 08:00:06.53

:1gB8/Ks2

>>544

どんな事言うたんや？

546

： 名無し名人 [sage] 2017/02/28(火) 10:06:30.43

:YJp55JXt

>>544

6Kはありそう

547

： 名無し名人 [sage] 2017/02/28(火) 20:21:12.65

:bf6y/rge

インストールしなおしてもまた入れなくなってインストールしなおさないといけない
だるすぎる

548

： 名無し名人 [] 2017/02/28(火) 20:38:54.27

:B99TgBcx

KGS終わってしまったん？
まあライバルがいくつも強力になりすぎてモチベ落ちるのは分かるが

549

： 名無し名人 [sage] 2017/02/28(火) 21:05:32.51

:z8ruIhGl

え？どういうこと？

550

： 名無し名人 [sage] 2017/03/01(水) 08:03:12.77

:0KAWMvQx

cgobanがずっと開かないわ

551

： 名無し名人 [] 2017/03/01(水) 08:07:36.19

:TtVJ4BXc

>>550

kgsのトップページにあるexeファイルインストールしたら
ログインできる

552

： 名無し名人 [sage] 2017/03/04(土) 23:11:36.65

:ryptytWp

.exeファイルの方でやり始めてから凄まじくラグいんだが。
なんでこんな接続悪いのん？

553

： 名無し名人 [sage] 2017/03/05(日) 01:38:37.97

:w31J2wxd

KGS AnliyticsもKGS Viewも使えない今
今月何勝何敗かわかる方法ってある？
地道に数える以外で

554

： 名無し名人 [sage] 2017/03/05(日) 06:40:02.05

:Cut6GNmR

ある

555

： 名無し名人 [sage] 2017/03/05(日) 12:04:17.46

:q8OC9tZi

ないある

556

： 名無し名人 [sage] 2017/03/05(日) 19:31:05.83

:w5G/8i6c

月　　　勝　　　負

↑これコピーして使ってくれ

557

： 名無し名人 [sage] 2017/03/05(日) 20:17:34.28

:oVYfDPSw

>>556

おお、ーサンキュー
これは使えそう

558

： 名無し名人 [sage] 2017/03/06(月) 12:42:25.79

:szmaMPeI

クリックしても反応しない時がたまにあるけどサーバーのラグのせい？
１０秒碁やってるから勝敗にまじで直結するからやめてほしい。

559

： 名無し名人 [sage] 2017/03/06(月) 12:50:00.30

:szmaMPeI

なぜかというといつも俺はいつも１０秒の考慮時間３回でうってるんだけど
即打ちはしなくて５秒以上考えて打つようにする癖があるんだけど、
最近１０秒考えてるはずないのにいつの間にか考慮時間がどんどん減って
行くんだよね。
なぜかと考えてみたらいつの間にかラグで考慮時間が減っていっていることに
気づいた。

560

： 名無し名人 [sage] 2017/03/06(月) 13:01:35.27

:XMfodbCq

サーバーラグあるときは10秒だろうが30秒だろうが関係なく糞になる

561

： 名無し名人 [sage] 2017/03/06(月) 19:07:36.57

:E4hJG05r

HTML版ではラグ切れしたことが無いなぁ

562

： 名無し名人 [sage] 2017/03/06(月) 19:27:20.37

:pKfPQiZF

ｈｔｍｌ版なんてあるの？
cgoban-hackedしか使ってないわ

563

： 名無し名人 [sage] 2017/03/06(月) 19:44:17.91

:rsH4hjxF

いまのexe付いてるやつはHTML版じゃないよね。

564

： 名無し名人 [sage] 2017/03/06(月) 19:47:02.50

:E4hJG05r

>>562

>>506

ちょっと前に話題になったばかりなのに知らない人が多そうだから
定期的に話題にするといいかもね

565

： 名無し名人 [sage] 2017/03/06(月) 22:08:23.99

:pKfPQiZF

>>564

ｔｈｘ
クローム用のアドインか
クローム入れてないから諦めるわ

566

： 名無し名人 [sage] 2017/03/07(火) 05:33:16.28

:qp02AW/L

Chrome系のアドインなChromeである必要は無い
Chromeはアンインストール出来なかったことがあるので使ってないが
Vivaldiで使ってる

567

： 名無し名人 [sage] 2017/03/07(火) 08:16:23.64

:qp02AW/L

赤帯対局は何かのイベント？
Leelaが8dだから期待してたがZenどころかAyaにも負けてるのな

568

： 名無し名人 [sage] 2017/03/08(水) 00:25:07.90

:scJuMvDo

なんで外人は煽ってくる時すぐ俺がかーちゃんとヤってることにするの？
かーちゃん75歳だぞ・・・

569

： 名無し名人 [sage] 2017/03/08(水) 01:40:40.61

:Ubh0IOXX

ママのおっぱいでも吸ってな
てのは映画の定番セリフだろ
英語でなんて言われた？
Mathers titi chuchu？

570

： 名無し名人 [] 2017/03/08(水) 17:14:39.94

:dtDoxfbU

教えてくれると嬉しいんだけど、対局待ちで1d+とか書いてあるのは1d以上とのみ対局っていう意味なの？

571

： 名無し名人 [sage] 2017/03/08(水) 19:04:08.43

:OluNUUQ1

>>570

そういう事だよ
「1k以下は入ってこないで」ってこと

572

： 名無し名人 [] 2017/03/08(水) 19:26:15.80

:dtDoxfbU

おお、どうもありがとう

573

： 名無し名人 [sage] 2017/03/12(日) 02:07:54.86

:9yl923bW

もうKGS Analyticsが復活することはないのですか？

574

： 名無し名人 [sage] 2017/03/12(日) 04:03:20.09

:GTi8lhIB

KGS Analyticsは正常に動作してるだろ

575

： 名無し名人 [sage] 2017/03/12(日) 05:20:20.80

:9yl923bW

してないよ
もう1ヶ月くらいサーバに繋がらなくてエラー出る

576

： 名無し名人 [sage] 2017/03/12(日) 05:53:11.45

:4HnjEIdt

だからKGS Analyticsは正常に動作してるだろ

577

： 名無し名人 [sage] 2017/03/12(日) 12:51:31.04

:9yl923bW

あたまおかしいの？

578

： 名無し名人 [sage] 2017/03/12(日) 14:56:37.22

:buc577Xn

おかしいね

579

： 名無し名人 [sage] 2017/03/12(日) 15:05:26.05

:4HnjEIdt

>>577

お前が馬鹿なだけだろ

580

： 名無し名人 [sage] 2017/03/12(日) 15:55:17.99

:9yl923bW

なんだガイジか
変なのしかいなくなったなここ

581

： 名無し名人 [sage] 2017/03/12(日) 16:01:37.74

:4HnjEIdt

本当に理解出来ないのか
こういう奴がクレーマーになるんだろうな

このスレぐらい読み返してみろよ

582

： 名無し名人 [sage] 2017/03/12(日) 16:18:20.47

:9yl923bW

>>581

実際に行ってみりゃわかると思うよ＾＾

はぁ・・・バカの相手はめんどくさ・・・

583

： 名無し名人 [sage] 2017/03/12(日) 16:54:06.80

:njF5ifKW

今確認してみたがちゃんと動いてまっせ

584

： 名無し名人 [sage] 2017/03/12(日) 16:58:36.90

:9yl923bW

>>583

動いてないよ
誰のID入れても
「成績データの取得に失敗しました。IDが間違っているか、KGSサーバに繋がりません。」しか表示されないよ
ブラウザ変えても回線変えても一緒だよ

585

： 名無し名人 [sage] 2017/03/12(日) 17:10:46.54

:oDkHFTPO

真っ赤になって暴れる奴は漏れなく基地外

586

： 名無し名人 [sage] 2017/03/12(日) 17:53:09.35

:WdN8BKwo

大会の結果とか、個人の成績一覧とか、ずっとエラーで表示されないな
外部リンク

ttp://www.gokgs.com/tournGames.jsp?id=1099&round=1

なおせよｗｍｓ。やる気ないなら、ボランティアか、KGSプラスの金で誰か
バイトでやとえ。よくこんな状態でプラスユーザー怒らないな

587

： 名無し名人 [sage] 2017/03/12(日) 18:24:57.58

:buc577Xn

ちょっとのお金出したくらいでは怒りません、わたしたち。

588

： 名無し名人 [sage] 2017/03/12(日) 18:43:42.84

:9yl923bW

ID:4HnjEIdt
↑
このウジ虫は結局何がしたかったの？

589

： 名無し名人 [] 2017/03/12(日) 19:44:53.20

:vXeFwpAf

このすれ違い感

kgs anlysticsは正常に動いてる
3.5.22サーバに対応してないだけ

どちらかがどちらかに対応させればいいだけだがここまですれ違い煽り合いになるもんかね

590

： 名無し名人 [sage] 2017/03/12(日) 20:10:23.76

:WdN8BKwo

サーバーに対応してない、とかじゃなくKGSがおかしいだけだろｗ
ユーザーの成績一覧が壊れてる。もう１週間以上。

外部リンク

ttp://www.gokgs.com/gameArchives.jsp?user=TheCaptain

591

： 名無し名人 [sage] 2017/03/12(日) 21:23:33.92

:lTYatjvB

もう１週間以上（笑）

592

： 名無し名人 [sage] 2017/03/12(日) 22:12:24.12

:njF5ifKW

>>588

こういう発言は見苦しいので今後はやめましょう

593

： 名無し名人 [sage] 2017/03/12(日) 22:14:22.84

:buc577Xn

>>588

　IDを赤くするほど熱心なんだな

594

： 名無し名人 [sage] 2017/03/12(日) 22:17:13.67

:9yl923bW

>>589

サンクス
やっとID:4HnjEIdtのバカの言いたいことわかったわ
こんなくだらない揚げ足取りのために勿体ぶった言い方するとか性格の悪さがにじみ出てるな
結合した結果として正常なサービスを受けられないなら
ユーザから見ればkgs anlysticsが動いてないのと同じことだってこともわからないのかね

595

： 名無し名人 [sage] 2017/03/12(日) 22:20:34.47

:ogUDDfh0

>>588

なんでそこまで汚い言葉で罵らなきゃいけないほどキレるのか

生データの取得(CSVファイル) はできるみたいだね

596

： 名無し名人 [] 2017/03/12(日) 23:25:24.53

:MrGH1EdG

>>595

csvファイル取得できるなら自分で何とかできるわ
どこにあるの？

597

： 名無し名人 [sage] 2017/03/13(月) 00:02:33.41

:CHgcWLSN

>>596

KGS AnalyticsのページでID入力して成績を表示ボタンを押すと
繋がらないと表示される
そこで下の方を見るとcsvファイルのダウンロードボタンができてるよ

598

： 名無し名人 [sage] 2017/03/13(月) 00:16:45.55

:GV9XWxbE

>>597

それ多分、KGS Analyticsのサーバが内部で独自保存してる棋譜データ
KGSはhtml形式でしか提供してないはず

599

： 名無し名人 [sage] 2017/03/13(月) 04:06:46.57

:+c1wVznN

cvs出力もデータ取得元へのリンクも最初からあるのにそれすら踏んで確認せずに大暴れか
頭の足りない奴ってのは本当に厄介だな

600

： 名無し名人 [sage] 2017/03/13(月) 05:20:49.81

:/Xrbb1HC

自分が馬鹿である事を自覚して教えを乞えば違っただろうに

自分の間違いを疑わず手を罵倒してたら教えてくれるわけ無い罠

601

： 名無し名人 [sage] 2017/03/13(月) 07:09:07.61

:U8NVOCHu

相変わらずニートの性格の悪さがにじみ出てるな囲碁スレは

602

： 名無し名人 [sage] 2017/03/13(月) 07:28:39.17

:w2lmVHRs

ニートも何も定年だし

603

： 名無し名人 [] 2017/03/13(月) 07:33:01.90

:2kY/QRx2

>>597

マジかサンクス

604

： 名無し名人 [sage] 2017/03/13(月) 09:42:27.48

:UZUTWjsW

キチガイを装った釣りだったらわかるけどガチだったら・・・

605

： 名無し名人 [sage] 2017/03/13(月) 10:47:54.33

:KioTpi5T

>>600

ずっとROMってたけど明らかに答えてる方がバカだったぞ
原因がどちらにあろうとKGS analyticsが使用できないことには変わらないから聞いてた方は間違ってない
答えてた奴はアスペ

606

： 名無し名人 [sage] 2017/03/13(月) 18:42:21.86

:0e9ydkxO

CVSファイルはKGS analytics経由で取ってるんじゃないのか？

607

： 名無し名人 [] 2017/03/13(月) 19:15:46.67

:7lut4Uxe

1年でKGS１d
これが囲碁が向いてるかどうかの指標な
何年もやってKGS1dに届かないなら囲碁やめた方が良いよ

608

： 名無し名人 [sage] 2017/03/13(月) 19:39:32.48

:9EOPBSJy

×　使用できない
○　使い方がわからない

609

： 名無し名人 [sage] 2017/03/13(月) 20:32:00.19

:WF6a9NCG

KGS1dは才能あるほうで囲碁歴１０年は要るだろう。ｗ

610

： 名無し名人 [] 2017/03/13(月) 20:38:09.80

:4byG7OwB

KGS1dになるのに一年かかってたら才能なんか全然ないだろ
俺ですら一年で3dになったぞ

611

： 名無し名人 [sage] 2017/03/13(月) 22:04:11.33

:w2lmVHRs

碁を楽しむに才能なんかいらんよ

612

： 名無し名人 [sage] 2017/03/14(火) 00:21:56.03

:2HP8wwYr

碁会所じゃ五段で威張ってるけどKGSじゃ1kだから大人しくしてる

613

： 名無し名人 [sage] 2017/03/14(火) 01:16:26.15

:TMKahPDb

1kだけど5段で打たされるなー
初段でいいんだけど

614

： 名無し名人 [sage] 2017/03/14(火) 01:21:25.99

:b2EzFGvL

俺はKGSで1d、碁会所は六段。

615

： 名無し名人 [sage] 2017/03/14(火) 02:01:28.71

:11SYw3nZ

すげーな碁会所のインフレっぷり

616

： 名無し名人 [sage] 2017/03/14(火) 04:35:32.13

:/IIZqCi0

お前らって認知症かよってくらい同じ話ループしてるよな

617

： 名無し名人 [sage] 2017/03/14(火) 09:29:42.01

:TMKahPDb

認知症だよ？
なにか？

618

： 名無し名人 [sage] 2017/03/14(火) 11:50:55.82

:kVEcDq5Q

そんなこと言われてもすぐ忘れちゃうよー

619

： 名無し名人 [sage] 2017/03/14(火) 12:09:16.36

:f22Ufjkd

実際KGS1dってどの程度なん?
アマチュアの平均くらい?

620

： 名無し名人 [] 2017/03/14(火) 12:17:58.13

:tRza+dbw

アマチュアの平均はルールを知らないくらい

621

： 名無し名人 [sage] 2017/03/14(火) 12:52:53.95

:n4+Z8ezR

俺3～4kだけど碁会所では数十年前からずっと2～3段で打ってるよ。
碁仲間だけでなく知らん人と打つときもそれで手合い違いになった事はほぼ無い。
1dとか2dなんて化け物だと思ってる。
そんな1d、2dでも、県大会とかじゃ通用しないらしいから、碁の本当に強い人って凄いね。

622

： 名無し名人 [sage] 2017/03/14(火) 12:55:42.09

:n4+Z8ezR

ちなみにそんな俺でも小中高では多分学年で一番強かったはず。そのくらい碁人口なんて少ないよね。

623

： 名無し名人 [sage] 2017/03/14(火) 13:37:43.05

:e707E6Ur

アマチュアの平均は碁会所の初段くらいでないかい?

624

： 名無し名人 [] 2017/03/14(火) 14:51:23.50

:ePQU4TwD

ほとんどのアマは10級以下

625

： 名無し名人 [sage] 2017/03/14(火) 15:11:26.70

:+ap1170q

ＫＧＳは２つピークがあり２ｄと２ｋ
数は２ｋが多い

626

： 名無し名人 [] 2017/03/14(火) 15:33:34.19

:Q+sCUU//

>>625

あまりそういう風には見えないんだが：
外部リンク

ttp://senseis.xmp.net/?KGSRankHistogram

627

： 名無し名人 [sage] 2017/03/14(火) 15:40:01.44

:TMKahPDb

>>626

黙って聞き流せ
じいさんならそうしろ

628

： 名無し名人 [sage] 2017/03/14(火) 20:31:22.44

:uaRQO3A/

androidのクライアント更新したら黒石の表示がおかしくなっちゃったんだけどちゃんと使えてる人いる？

629

： 名無し名人 [] 2017/03/14(火) 22:45:34.89

:BcarRJUm

>>628

使えてる
ただクライアントのせいなのかどうか知らんけど自分の過去の棋譜が表示出来ないから検討できない

630

： 名無し名人 [] 2017/03/16(木) 15:48:06.72

:yyrJIH1D

kgs anlytics直った
良かったねー(*^◯^*)

631

： 名無し名人 [] 2017/03/16(木) 15:54:39.28

:yyrJIH1D

kgs archiveがまともにデータ吐くようになったからだな

632

： 名無し名人 [sage] 2017/03/17(金) 04:07:53.49

:FiUzkcon

マジだ
やっぱあると便利だなこれ

633

： 名無し名人 [sage] 2017/03/20(月) 18:38:49.32

:2CVNDIhU

置石いじってくる奴にロクな奴がいないのはなぜなのか

634

： 名無し名人 [sage] 2017/03/20(月) 20:26:50.87

:ZbR4F3tz

そりゃゴをやってるやつだからな。

635

： 名無し名人 [sage] 2017/03/21(火) 07:45:19.33

:SptQUS8w

類友だな

636

： 名無し名人 [] 2017/03/21(火) 19:22:27.33

:VD3LuL9/

空気ヨンでないなお前

637

： 名無し名人 [] 2017/03/21(火) 20:35:27.48

:jVsHgCLI

後場寄付後には最大+45円（+12.3％）まで高騰

（17日始値より+72円）、

最高の売り場となったのではないでしょうか？！

外部リンク

ttp://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-entry-26709.html

638

： 名無し名人 [sage] 2017/03/22(水) 13:47:56.18

:ZdA6n3Eh

最近のトップ対局はほとんどボットだな
人間がんばれや

639

： 名無し名人 [sage] 2017/03/22(水) 21:04:34.04

:u1EeaOFw

血も涙もないコンピュータなんぞに勝てるかい

640

： 名無し名人 [sage] 2017/03/23(木) 20:44:06.30

:mUUvxIrv

ZENはわしが育てた

641

： 名無し名人 [sage] 2017/03/23(木) 22:29:39.82

:EbDGgwd9

養分になっただけじゃろ

642

： 名無し名人 [sage] 2017/03/24(金) 03:11:13.80

:+yBkgmjM

何で外人ってああ頻繁に回線落ちるの？
故意に切ってるんでもなければ普通はそうそう落ちないだろ

643

： 名無し名人 [sage] 2017/03/24(金) 03:24:35.95

:nH2PFanL

回線に限らず自分の環境と他者の環境が同じと思わないほうがいい。
向こうからはお前が落ちているように見えている場合もある。

644

： 名無し名人 [sage] 2017/03/24(金) 03:46:55.10

:+yBkgmjM

>>643

バカなの？
向こうがどう感じてようと
事実としてこっちのkgsクライアントが落ちていない以上
相手が落ちてるのは確実なんだが
ここで主観の話に持っていって何がしたいの？キチガイなの？

645

： 名無し名人 [sage] 2017/03/24(金) 03:47:41.45

:DO/j7CnO

>>642

　相手がごめんねを言わないなら意図的に落としてる

646

： 名無し名人 [sage] 2017/03/24(金) 05:42:34.10

:kBoxPXwp

自分の考えが世界の真理と思い込んでるキチガイが
すぐに断言する事例が多いな

647

： 名無し名人 [sage] 2017/03/24(金) 12:28:47.04

:KQBHxNVZ

回線環境なんか国によって全然違うだろ
文化も違うからどっちが原因かわからないけど

648

： 名無し名人 [sage] 2017/03/25(土) 20:41:05.23

:iTMLDi0l

回線環境が悪いうんたら言ってる昭和脳の爺がまだいるんかよ
KGSでもプレイヤー数が多い東欧や南米はネトゲのデベロッパーが多く環境が悪いとか無いからwあんま恥ずかしい事言わんように
wotやwowで有名なwargamingはベラルーシの会社、繊細なRTSゲームですら出来る環境でkgsやigsの20年も前のtelnetに毛の生えたようなもんに回線環境もへったくれも無いからw

649

： 名無し名人 [sage] 2017/03/25(土) 20:55:10.07

:YZjHg3Zp

えらい意気込みでんな

650

： 名無し名人 [sage] 2017/03/25(土) 21:12:27.18

:i8nMw4FY

>>648

へー。じゃぁ中国と南朝鮮についても教えてよ。当然、回線は良いんだろ？

651

： 名無し名人 [sage] 2017/03/25(土) 21:22:58.79

:QO5YmqQb

KGS自体が一部回線が繋がらない事が多発するのに何言ってんだかね

652

： 名無し名人 [sage] 2017/03/25(土) 21:25:46.82

:TAV9U8Lk

うむ

653

： 名無し名人 [sage] 2017/03/25(土) 23:41:05.46

:BM3nSpb1

>>648

さあ答えてよ

654

： 名無し名人 [sage] 2017/03/26(日) 05:30:21.87

:li8Lam5F

>>651

そりゃ単にkgsの鯖がショボいだけの話

655

： 名無し名人 [sage] 2017/03/26(日) 05:45:35.12

:li8Lam5F

>>650

馬鹿かお前はｗトンスル国でも日本と変わらんわ
これだから昭和爺は、KGS以外の対局サイトはもうほぼ南鮮か中華野狐が主流だろうが、日本棋院の幽玄の間も本元はサイバーオロだし

656

： 名無し名人 [sage] 2017/03/26(日) 08:55:03.71

:Z3QjHhCD

おまえはなんでそんなに必死なの？

657

： 名無し名人 [sage] 2017/03/26(日) 11:10:26.55

:ANsKngCR

祖国のためニダ

658

： 名無し名人 [sage] 2017/03/26(日) 12:24:35.69

:lCXuK0/W

>>655

凄い博識みたいだから、更に聞いてみたいんだが東洋で中国人だけ回線が切れるのは何で？
切れる中国人と対局してた人と対局しても切れたりしないんだけど
ネトゲのメーカーの技術力が凄いと各国のインフラも同様以上に凄くなる国策でもあんの？

659

： 名無し名人 [sage] 2017/03/26(日) 12:51:08.57

:ANsKngCR

>>658

　中国人の回線は切れやすいと・・・( ..)φメモメモ

660

： 名無し名人 [sage] 2017/03/26(日) 13:26:50.98

:li8Lam5F

>>658

インフラとか国策w爺の頭の中は深刻ですねw
単にその国のネット民度の話じゃねえか、他のネトゲいやスマホゲでも統一鯖があるとこでやりゃ民度の悪いとこは嫌でも判るぞ
普通に中韓は対日本には一貫して悪いw

661

： 名無し名人 [sage] 2017/03/26(日) 13:27:17.04

:4Ou1pZws

>>655

のおつむも切れやすいと・・・( ..)φメモメモ

662

： 名無し名人 [sage] 2017/03/27(月) 22:35:39.50

:yqeqDxjq

今、回線おかしい？

663

： 名無し名人 [sage] 2017/03/27(月) 22:37:38.62

:mztOqvdE

自分の環境ではKGSバグってるな
おかげで時間切れ負けした

664

： 名無し名人 [sage] 2017/03/27(月) 22:39:32.14

:yqeqDxjq

入れるけど操作効かなかったり・・・だめだこりゃ

665

： 名無し名人 [] 2017/03/27(月) 23:34:46.34

:oNrHhtLb

自分は全然問題ない

666

： 名無し名人 [] 2017/03/27(月) 23:39:50.00

:nSrUX3BR

更新してねって言われてるけど
しないとまずい？

667

： 名無し名人 [sage] 2017/03/28(火) 00:52:39.60

:uYLTAx8C

毎回毎回うざくなかったらほっておくとそのうちどうにかなる

668

： 名無し名人 [sage] 2017/03/29(水) 00:18:46.52

:uF90THX2

最近やたらとラグったり接続切れるわ

669

： 名無し名人 [sage] 2017/03/29(水) 22:33:55.40

:vgVg9liY

やべえ・・・
目あり目なしを攻めどりと勘違いしてしまって自分から地を埋める失態を犯してしまった・・・
明らかに疲れてるわ俺
こういう時に限って観戦者が妙に多かっただけにめちゃくちゃ恥ずかしい

670

： 名無し名人 [sage] 2017/03/29(水) 23:38:29.12

:lY89pxFv

あは、こいつ気づいてない、藁藁
こんな感じ？
観戦者背負って打ちたいなー

671

： 名無し名人 [sage] 2017/04/01(土) 00:08:52.96

:eldEtA5s

Evaluation: Average.

Evaluation: Good!

672

： 名無し名人 [sage] 2017/04/01(土) 15:39:52.56

:vWZYqDN4

９ｄになれなかったか

673

： 名無し名人 [sage] 2017/04/02(日) 17:55:18.40

:Sd42oY/q

日本語部屋で変なのがチャット連打して重くて動かない
adminも消えたか
哀れＫＧＳ

674

： 名無し名人 [sage] 2017/04/02(日) 21:06:29.15

:IRMdezgA

２ちゃんきいんってどうなった？？
俺かつて通ってたんだよねえ
懐かしい

今はモデルとつきあってますｗｗｗ（爆

675

： 名無し名人 [sage] 2017/04/03(月) 02:09:20.33

:WjxeIAsQ

死の間際の爺の妄想がこれです

676

： 名無し名人 [] 2017/04/03(月) 17:34:29.66

:Ixh55uRo

GoUniverse ver. 1.4.0 が出たな

677

： 名無し名人 [sage] 2017/04/03(月) 20:52:32.32

:Zjv0JGBu

久しぶりに来たら上位対戦がBOTばかりで笑った
昔は少数だったdのBOTが大量にいるから適当に遊んでみたらすぐ～付くしｗ

678

： 名無し名人 [age] 2017/04/03(月) 20:57:40.34

:BToHdNbK

kgsはシステム変更迫られていよう

679

： 名無し名人 [sage] 2017/04/03(月) 21:19:56.73

:2Bz4axOD

大量の「ｐ」が付いたBOTが出現するのも遠い日じゃないな

680

： 名無し名人 [sage] 2017/04/03(月) 21:37:25.87

:rZrRAd2T

レーティング命のKGSならではかもしれんな。
botの強さがきちんとわかるのだから。

今のZenと前のZenだとどのくらい手合い割り変わってるんかね。

681

： 名無し名人 [] 2017/04/04(火) 14:47:36.00

:DA+sNjmV

wmsの2017/4/3の投稿：
外部リンク

ttps://www.boardgamegeek.com/article/25523313#25523313

つい昨日、自分のビジネスを新しいオーナー陣に譲り渡した所。
軌道に乗るまでしばらく関わるつもりだが。

それはＫＧＳ－西洋一のオンライン碁サーバー。
９０年代後半、自分が満足できる碁サーバーがなかったので、自分で書いたら、思いの外うまくいった。
これが何かのビジネスになるとは思わなかったが、大きくなりすぎたので試さざるを得なくなった。
２００２－２００３年頃、数ヶ月仕事を休んで、ＫＧＳを収益可能なものに書き直した。
たしかに収益可能にはなったが、フルタイムで働けるほどの収益ではなかった。

プログラミングは好きだが、それ以外のことは大嫌いだった。
このビジネスを続けることは、お金（チェックを切ったり受け取ったり）や
人やＩＴ、その他もろもろと、常に関わり続けることを意味した。
はっきり言って、私は一人こもってプログラムを書いていたかったのだ。
結局私は燃え尽きて、すべてを投げ出した。結果は言うまでもなく、年々下降線をたどるビジネス。
今は、新しいオーナー陣が有能で、事態を変えてくれることに希望を持っている。

682

： 名無し名人 [sage] 2017/04/04(火) 14:49:59.95

:Hr/LUoIu

KGSがこれからシステム的にどうなるかわからんが今までお疲れさんと言いたい。

683

： 名無し名人 [sage] 2017/04/04(火) 16:59:17.77

:2+BgHQBY

お疲れ様、ありがとう。そして今後に期待だなあ。

684

： 名無し名人 [sage] 2017/04/04(火) 18:43:29.52

:jQZfeqYM

収益可能にしたってのはプラスの事？
その前の棋聖堂の頃はただのスポンサー？
KGSのKは棋聖堂なんでしょ？

685

： 名無し名人 [sage] 2017/04/04(火) 21:05:47.25

:4sGxJf0a

棋聖堂はまだスポンサーやってんのかな
いまどきの碁盤屋にそんな財力はなかろうと思うのだが余計なお世話か？

686

： 名無し名人 [sage] 2017/04/04(火) 22:52:51.29

:T/U5ABg2

スマホアプリ版が一昨日更新されたが
碁石がバグってうまく表示されなくなり対局どころじゃないんだが
同じ症状のやつおる？

687

： 名無し名人 [sage] 2017/04/04(火) 23:23:12.31

:fHVt8lFe

ログインすらエラーがでできません！>アンドロイドアプリ

688

： 名無し名人 [] 2017/04/05(水) 10:03:39.75

:0l2CIsTP

スマホアプリで普通にできる
削られた自戦検討機能復活しないかなー

689

： 名無し名人 [sage] 2017/04/05(水) 15:28:44.19

:ndP6+lhQ

>>686

>>628

690

： 名無し名人 [sage] 2017/04/05(水) 19:32:21.68

:546nvj5Q

KGSの碁石が一番いい感じ　最大の魅力といってもよかった

同棋力の相手が少なく４ｄあたりで置かせ碁多くていやだった
新規アカで始めて適正段位までいくまで大変で相手がつかない
結局ユーザー数、マッチングの問題なんだな

691

： 名無し名人 [sage] 2017/04/05(水) 20:40:31.06

:zx2bbPT+

中韓が少ないから上の方の人数が少ないのが難点だが
中韓が少ないのでマナーが比較的良い
あとレーティングがしっかりしてるのも良いね

692

： 名無し名人 [sage] 2017/04/05(水) 23:59:52.85

:ORMHrMQ5

イスラエルとかブルガリアとか、いろんな国の人と闘えるのが楽しい

693

： 名無し名人 [sage] 2017/04/06(木) 00:51:25.15

:+4De/Tpg

序盤から明らかに持ち時間に合わない長考して
案の定中盤に切れ負けする奴ってなんなの？
持ち時間に合わせて時間配分もできないの？

694

： 名無し名人 [sage] 2017/04/06(木) 01:05:49.35

:t7sp+f+O

電話が入ったとか嫁に話しかけられたとか色々考えられるよ

695

： 名無し名人 [sage] 2017/04/06(木) 22:47:51.73

:9O0NoueC

>>693

そんな事でいちいちイラついてるお前ってなんなの？
時間配分もできないアホが負けて、こちらの勝ちになるわけだから何も問題ないだろ
何故かこちらの負けになるというのなら物凄い理不尽だけどさ

696

： 名無し名人 [sage] 2017/04/07(金) 05:21:35.49

:muITW4eD

いや、嫁はないだろ
そんな発想はない

お袋に話しかけられたなら、まだ分かるけれど。。

想像力を持てよ

697

： 名無し名人 [sage] 2017/04/07(金) 05:28:00.65

:k/6PQYgI

ポンポン痛くなったんだよ

698

： 名無し名人 [sage] 2017/04/07(金) 13:10:24.65

:Qb3GMgpy

>>696

妄想を働かせたらかわいい妹から話しかけられるだった

699

： 名無し名人 [sage] 2017/04/07(金) 21:41:52.47

:h6Bpbkvp

>>698

妹がいるんなら分かるだろうが可愛い妹なんていないからな

700

： 名無し名人 [sage] 2017/04/07(金) 23:12:00.42

:Qb3GMgpy

いないから妄想してるんだ！
悪いかこのやろうw

701

： 名無し名人 [] 2017/04/08(土) 00:43:47.82

:Oh4pCx3W

>>681

当面の焦点：

「新しいオーナー陣」とは誰なのか
待っていればＫＧＳから正式なアナウンスがあるのか、ないのか
Life in 19x19 にまったく情報が上がらないのは、誰も知らないからなのか
それとも正式発表まで伏せられているのか

702

： 名無し名人 [sage] 2017/04/08(土) 09:56:40.01

:2sg4RTrB

中韓と打ちたければ東洋や野狐があるけど
欧米の人と打てる環境はKGSが一番だから存続してほしい

703

： 名無し名人 [] 2017/04/08(土) 11:43:17.17

:Oh4pCx3W

>>701

さらに：

サーバプログラムの修正作業は誰が引き継ぐのか
それとも、これまで通りwmsが担当するのか
GoUniverseの正式クライアントへの格上げ（これは確実とみられる）と同時に、
CGoban開発＆サポートは終了するのか

そもそも：

wmsは事実を語っているか、（碁とは関係ない掲示板なので）話を盛っていないか
「自分のビジネス」を「譲り渡した」とは具体的に何をどうしたのか

704

： 名無し名人 [] 2017/04/10(月) 16:17:42.60

:04LzpTn/

Zen19X[7d]が帰ってきた。

705

： 名無し名人 [sage] 2017/04/15(土) 21:34:14.15

:N8LsKnN9

リーラX７段つえー

706

： 名無し名人 [sage] 2017/04/16(日) 14:16:35.39

:zjiyVHdW

久しぶりにログインしたらガラガラでワロタ
もう無くなりそうだな

707

： 名無し名人 [sage] 2017/04/16(日) 15:19:46.43

:J3EpOgPF

最近、日本語部屋に荒らし沸いてるみたいだから、みんな避難してんじゃね

708

： 名無し名人 [sage] 2017/04/16(日) 15:37:03.03

:1L4uFmms

>>706

みんなzen19xに集まってるから

709

： 名無し名人 [sage] 2017/04/17(月) 03:51:58.61

:F4YQy9HP

こっちが読み間違えた時に「ty」とか言ってくる奴が腹立たしいんだけど
アク禁にできないの？

710

： 名無し名人 [sage] 2017/04/17(月) 06:44:56.66

:CoP7Shla

嫌いな人に分類できる

711

： 名無し名人 [sage] 2017/04/17(月) 07:33:01.51

:p2YbAepr

これがジャップメンタリティ　

>>709

712

： 名無し名人 [] 2017/04/17(月) 13:06:26.13

:PfxGFFAU

>>706

＞たしかに収益可能にはなったが、フルタイムで働けるほどの収益ではなかった
西洋一のオンライン碁サーバーがこの状況で人が居る方がおかしい
それとも貧乏人の集まりなのか、少しぐらい金を使ってやれ
もう手遅れだろうがな

713

： 名無し名人 [sage] 2017/04/17(月) 16:36:19.85

:7cPEKFEW

ちくしょう、とうとうJAVA6でアクセスできなくなりやがった！！

JAVA8はエラーでインスコ出来んし
Windows専用らしきexeアプリが公式に上がってるがこりゃXPでも動くんだろうか…

714

： 名無し名人 [sage] 2017/04/17(月) 16:57:50.14

:M/8YjEYS

ＪＡＶＡのアップデートをちゃんとやれよｗ

715

： 名無し名人 [sage] 2017/04/17(月) 19:28:58.86

:UwhpoMuf

形勢判断がおかしいのは昔から？
一気にやる気失せた

716

： 名無し名人 [sage] 2017/04/17(月) 19:29:27.27

:aDPCjfA9

AlbaXはランク剥奪レベルだな

717

： 名無し名人 [sage] 2017/04/17(月) 21:04:47.90

:CoP7Shla

>>715

　昔からだよ
やる気失せるのは勝手だけど
形勢判断もできないのか情けない

718

： 名無し名人 [sage] 2017/04/18(火) 04:15:28.13

:lRPF22hz

自分の対局中に使えない形勢判断とやる気がどう繋がるのかよくわからんしな

719

： 名無し名人 [sage] 2017/04/19(水) 04:12:29.51

:NyQ4drgp

で、でた～josekipedia見に行ってるのバレバレ奴ｗｗｗｗｗｗ

josekipediaルート外したら唐突に長考始めてウケるｗｗｗｗｗ

720

： 名無し名人 [sage] 2017/04/19(水) 04:15:46.23

:R+PpkeDY

定石本見ながら打っても違反じゃないし
強くなるほど定石を使わなくなる
そんなもんで喜ぶな

721

： 名無し名人 [sage] 2017/04/19(水) 15:07:12.21

:QLzPs9Gz

>>719

そんな相手と打ってる同程度のお前もウケるわw

722

： 名無し名人 [sage] 2017/04/19(水) 15:48:47.22

:M3iDYbtl

ヨセを間違えないレベルは相当強い

723

： 名無し名人 [sage] 2017/04/20(木) 02:56:55.76

:FQxCnr8W

>>721

ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
筒井パイセン悔しかったねぇｗｗｗｗｗｗ

724

： 名無し名人 [sage] 2017/04/20(木) 06:05:12.78

:T5shWjMi

筒井て、ヒカゴのか？
いまどき草はやすとかどんだけお年寄りなのかの
ｗｗｗｗｗｗとかカッコ悪い

725

： 名無し名人 [sage] 2017/04/20(木) 11:56:39.31

:Of2IkDAH

ﾌﾟｷﾞｬｰなんて見るの久しぶりだな
まだ使ってる奴がいたんだね

726

： 名無し名人 [sage] 2017/04/20(木) 16:29:42.54

:JgG4AUgb

で、出た～○○奴みたいなフレーズも懐かしいな

727

： 名無し名人 [sage] 2017/04/20(木) 22:53:57.92

:UKqi03wT

でた～！ってのも痛すぎるw

728

： 名無し名人 [sage] 2017/04/20(木) 23:06:47.61

:T5shWjMi

痛すぎるwも・・(ry

729

： 名無し名人 [] 2017/04/21(金) 06:53:37.57

:AKIXPxFW

パイセンも絶妙なおっさん感

730

： 名無し名人 [sage] 2017/04/21(金) 10:00:17.69

:WutiBr7U

おっさん感

731

： 名無し名人 [sage] 2017/04/21(金) 18:51:01.88

:7gRBK6SJ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

732

： 名無し名人 [sage] 2017/04/21(金) 21:24:27.54

:z+jgdnuj

>>723-731

　どいつもこいつもじいじ感満開

733

： 名無し名人 [sage] 2017/04/22(土) 01:12:05.30

:3oOOzcKk

この板じゃおっさんってのはこの若造がって意味だろ？

734

： 名無し名人 [] 2017/04/22(土) 23:20:51.79

:3MV5+8TH

こちらが勝ちの時相手が終了ボタン押さない時は
結局無勝負になるのですか。でも腹立つてなんとかならんのか

735

： 名無し名人 [sage] 2017/04/22(土) 23:27:53.60

:/171ecPD

堪忍に通報しる！

736

： 名無し名人 [sage] 2017/04/22(土) 23:43:26.52

:1mgBhORV

それは堪忍

737

： 名無し名人 [] 2017/04/23(日) 02:36:08.79

:96laIQeY

>>734

これはadminを呼ばないと解決しません。

終了ボタンを押さない不正行為を見つけると、adminは
その行為者を強制的にその対局から追い出します。
その人が常習エスケーパーならば即座に棄権負けとなり、
そうでなければ中断対局となります。

738

： 名無し名人 [sage] 2017/04/23(日) 08:18:46.74

:bHeqexuk

相手が無駄な手連打のうえ生き石を死に石扱いするから管理者呼んだら
相手の負けにしたうえ垢凍結にしたこともあったから
呼べるなら呼んでおいたほうがいいぞ

739

： 名無し名人 [sage] 2017/04/23(日) 08:39:07.70

:jXj/QV8F

管理人ってどうやって呼ぶの?

740

： 名無し名人 [sage] 2017/04/23(日) 09:09:31.66

:Sf4JIqWZ

打ち筋が子供っぽいというか直情的な相手に凄くエスケーパーが多い気がするのはなぜですか？
考慮時間が短くヤキモチ焼きで目先の利益に拘る、石を取ることと取られることしか考えてない打ち回し
この手のタイプのエスケーパー率がヤバイです・・・

741

： 名無し名人 [sage] 2017/04/23(日) 16:19:13.96

:KnGabpl7

実際に子供なんでしょ
5年もしたら5d,6dになってておまいら相手してもらえない

742

： 名無し名人 [sage] 2017/04/23(日) 16:24:00.16

:PIB1RzIQ

エスケーパーが何年やろうが高段者になれるとは思わない

743

： 名無し名人 [sage] 2017/04/23(日) 17:04:45.57

:bHeqexuk

google翻訳でそれなりに会話はできるだろうし
help roomでhelp me言えば良いだけ

744

： 名無し名人 [sage] 2017/04/24(月) 20:55:46.46

:LSbxWwJu

平ボット6d が倒せない

745

： 名無し名人 [sage] 2017/04/25(火) 01:26:53.76

:iB7xggDW

ﾄﾞﾝﾏｲ

746

： 名無し名人 [sage] 2017/04/25(火) 02:38:31.32

:vFSxBLrY

平ボット6段がフリーウェアで公開されました

747

： 名無し名人 [] 2017/04/25(火) 04:57:05.04

:uW0GbwXL

KGSの新しいクライアントがでたらしいぞ
shinてのは新KGS、てことか
外部リンク

ttps://www.reddit.com/r/baduk/comments/67784l/shin_kgs_a_kgs_web_client_with_firstclass_mobile/

748

： 名無し名人 [] 2017/04/25(火) 06:06:18.55

:uCy6cCW7

これは突然で驚いた。
俺のＰＣからはつながらんが、モバイルに特化した仕様かな？

外部リンク

ttps://shinkgs.com/

Justin Kramer 氏による iOS/Android のためのウェブクライアント "Shin KGS"。
現在は正式リリース前のベータ版。
観戦・チャット機能を先に作ったので対局機能は今のところ限定的だそうです。

749

： 名無し名人 [] 2017/04/25(火) 06:56:18.32

:uCy6cCW7

>>748

> 俺のＰＣからはつながらんが...

Chromeでやったらつながりました。IEじゃダメなんだな。

750

： 名無し名人 [sage] 2017/04/25(火) 07:44:26.45

:OrqtQums

前のと違ってインストール不要なのがいいな
機能はまだ全然足りないのでこれからに期待か

751

： 名無し名人 [] 2017/04/25(火) 08:32:12.09

:Nbjz/N8Y

ついに来たか

752

： 名無し名人 [sage] 2017/04/25(火) 12:54:22.51

:NlMvPHym

お前らどんだけ囲碁好きなんだよ

753

： 名無し名人 [sage] 2017/04/25(火) 15:19:07.38

:ABKsRuO1

iPad で打てるようになったのは大きいな

754

： 名無し名人 [age] 2017/04/25(火) 15:58:33.35

:2U5hfbW0

ガター（AA略）

ふたたび世界をとる日が来たか！！

755

： 名無し名人 [sage] 2017/04/25(火) 20:49:48.63

:mvEwmUYk

クライアントさえちゃんと出来てれば、他のネット碁より人集まってもおかしくないと思うんだよな
ネット麻雀の天鳳みたいにシンプルな方が人が集まるケースもあるし

756

： 名無し名人 [sage] 2017/04/25(火) 22:01:42.00

:F9jQtkjc

昔は結構人いたんだよ。東洋、幽玄、パンダと遜色ないぐらい。
問題はクライアントじゃないと思うよ。まあKGSならではの問題があるにはあるけど
それよりも面白みがないっつーか、楽しくないっつーか。

757

： 名無し名人 [sage] 2017/04/25(火) 23:04:40.34

:T3GqGT05

KGSは宣伝力皆無だし、
レイアウトしょぼいからなあ
パンダとか宣伝しまくってるから
東洋7段、KGS5Dクラス以上の相手は全然いないのに
日本の爺には人気

758

： 名無し名人 [sage] 2017/04/26(水) 00:35:57.57

:Tjg0hL/f

Androidタブレットからだと観戦、対局もできた
でも19路はつらいね
とりあえず観戦できるだけでも歓迎だわ
ボット表示しないボタンがあるのが現在のKGSの状況を示しているｗ

759

： 名無し名人 [sage] 2017/04/26(水) 04:15:37.78

:BR67JVZC

別に観戦したいだけならAndroidのKGSアプリでよくない？と言ってみる

760

： 名無し名人 [sage] 2017/04/26(水) 05:01:14.99

:KcnY5HcR

インストール不要ってのは大事な事

761

： 名無し名人 [sage] 2017/04/26(水) 06:22:57.73

:Q1BMFexD

>>758

　5.7インチスマホでも対局の不便ないから設定変えてみたら？
どれをどーするんだったか忘れたけど
Tablet or Stylus Mode on
Long click to confirm moves off
になってる

762

： 名無し名人 [] 2017/04/26(水) 12:31:03.05

:WEIQMIOo

うん、これは大きいかもしれんな
wmsがプロトコルを公開したとき、誰もがこれは遅すぎたと思ったと思う
落ち目のKGSのために、誰がiPad用のプログラムを書くだろうかと俺も思った
新しい展開だなこれは

763

： 名無し名人 [] 2017/04/26(水) 13:16:35.89

:Tjg0hL/f

>>761

そういう設定ってどこからやるの？
AndroidのクロムでもWindowsのFireFoxでもそんなメニューない
Profileを変更できる場所は分かったけど

764

： 名無し名人 [sage] 2017/04/26(水) 16:09:48.26

:y3aCtnYE

オートマッチで一寸待てば、＋−１段差の相手がつくので、やっぱり一番打ちやすい。

765

： 名無し名人 [sage] 2017/04/26(水) 22:04:21.04

:Q1BMFexD

>>763

　あら？KGSアプリの話をしてるのかと思った
失礼しました

766

： 名無し名人 [sage] 2017/04/26(水) 22:37:45.91

:rfbR4aup

2ちゃんには珍しくかわいい人だな

767

： 名無し名人 [] 2017/04/28(金) 08:39:34.25

:hDBSm+xS

サーバつながらない

768

： 名無し名人 [sage] 2017/04/30(日) 21:31:22.67

:W7rTlkun

hirabot6dがいない

769

： 名無し名人 [sage] 2017/05/03(水) 07:28:05.65

:6Z1gnUq3

KGSの譲渡先ってAmericanGoFoundationだったんだな。
おかしなところに渡してないか心配だったんだがこれなら安心できるな。

外部リンク

ttp://www.gokgs.com/ownership_announcement.html

770

： 名無し名人 [sage] 2017/05/03(水) 10:51:01.69

:XKNvPz0I

有料化が始まるのかな・・・・？

771

： 名無し名人 [] 2017/05/03(水) 12:03:45.56

:S8bW2eEz

アメリカ囲碁連盟が引き取るって、むちゃむちゃハッピーエンドやん

772

： 名無し名人 [] 2017/05/03(水) 12:15:07.65

:S8bW2eEz

ニャンジラさん知っとったのに黙っとったんか
意地悪るぅ～

773

： 名無し名人 [] 2017/05/03(水) 12:39:05.10

:S8bW2eEz

あ、AGAと勘違いしとった
アメリカ囲碁基金ね

774

： 名無し名人 [sage] 2017/05/03(水) 13:20:26.50

:6Z1gnUq3

実際新しくAdminや開発など主要なポストの任に着くのはAGAの人たちだから
大差ないとは思うけどね。

775

： 名無し名人 [] 2017/05/03(水) 13:50:32.92

:S8bW2eEz

発表内容の要旨：

KGSがこれまで培った囲碁コミュニティの遺産をアメリカ囲碁基金（AGF）が引き継ぎ、
KGSの財務の安定を図り、今後の展開をサポートすることとする。

運営は Lee Schumacher（lelliot）、開発は Oren Laskin（oren）が担当する。
Admin陣はこれまで通りとし、Akane Negishi（sweety）が長を務める。
Bill Shubert（wms）は顧問として関わる。

KGS Plus サービスは引き続き提供する予定。
またクライアントの改良と、選択肢の幅を広げることを予定している。

776

： 名無し名人 [] 2017/05/03(水) 17:18:47.46

:GxsjxUaI

>>769

ありがとう

>>770

経営権というのか運営権が移ったのかな
とにかく存続するのはいいことだろう

777

： 名無し名人 [] 2017/05/03(水) 17:38:00.71

:GxsjxUaI

the American Go Foundation
アメリカ囲碁基金
the American Go Association
アメリカ囲碁連盟（アメリカ棋院）
でいいのかな

これは朗報のようだ

778

： 名無し名人 [sage] 2017/05/03(水) 17:47:00.03

:DmylRAku

どっちかというと潤沢な資本を持つ会社に買い取ってもらった方が
良かったのではという気はする

779

： 名無し名人 [] 2017/05/03(水) 17:47:31.51

:XkfNiPQQ

最後の終局の隅の所で相手の囲いのの中で相手も詰められなくセキなのに
目がないから死に石と判定される時がある。人間なら理解してもらえるんだけど
ソフトには無理なのか

780

： 名無し名人 [sage] 2017/05/03(水) 20:46:48.13

:dEaHGbPR

終局処理は人力だぞ？

781

： 名無し名人 [sage] 2017/05/03(水) 21:03:44.36

:eenGbm0w

対ボットの話じゃないか？
そういう時は、shiftプラスクリックで指定の死に石を解除できたはず

782

： 名無し名人 [sage] 2017/05/04(木) 00:26:15.05

:7EZgIW8h

AGAに身売り決定したのか
いい話なのか、たいして利益のないサービスを押し付けられたのか・・・
cgoban-hが使えないような修正だけはなしで頼むわー

783

： 名無し名人 [sage] 2017/05/04(木) 09:41:01.70

:4LHeTPy/

公式の機能で
hack版と同機能が実現できるなら、
それに越したことはない

784

： 名無し名人 [sage] 2017/05/04(木) 19:16:21.36

:tr1LYmvR

>>782

今となってはcgoban-h使う意味なくね？

785

： 名無し名人 [sage] 2017/05/04(木) 23:29:09.69

:ZL6XasRY

>>784

いや、Windowsで使うなら断然使いやすい
色分けしてくれるし、rankでソートを覚えてくれるし（本家はバグ直す気皆無だからな）

786

： 名無し名人 [sage] 2017/05/05(金) 01:47:23.77

:9SfcxRHE

>>784

機能は断然上だから意味はある
Web版が追いついたら話も変わるだろうがな

787

： 名無し名人 [sage] 2017/05/05(金) 19:52:45.30

:Q14KUUNo

いつも思うんだけど日本垢ってやけに投げるの早いよな
ちょっと劣勢になるとすぐ投げる

788

： 名無し名人 [sage] 2017/05/05(金) 20:01:27.46

:E/IvmsGV

優勢でも投げる奴も多いからな

789

： 名無し名人 [sage] 2017/05/05(金) 21:51:04.29

:AhxFapxN

手談の通じない相手だと投げる

790

： 名無し名人 [sage] 2017/05/07(日) 10:32:12.70

:MWHHmNz+

KGSって初めて来たんだけど
カケツギするとノータイムでノゾイてくる奴がやたら多いね
囲碁ってそれがセオリーだっけ？

791

： 名無し名人 [] 2017/05/07(日) 10:41:03.31

:/CHWxj0K

>>790

ウッテガエシやオイオトシにならなそうな格好で利いてくれそうなら気持ちよさを覚えながら普通は打つのでは？

792

： 名無し名人 [sage] 2017/05/07(日) 10:43:23.53

:MWHHmNz+

まぁ気持ちいいんかねやっぱり
あまりにノータイムでとりあえずノゾいてくる奴多くて
そういう打ち方はいけないって俺は習ったからさ

793

： 名無し名人 [] 2017/05/07(日) 11:02:33.27

:/CHWxj0K

>>792

気持ちいいノゾキが打てることはなかなかないから
相手はクリックミスかとおもったかも

794

： 名無し名人 [sage] 2017/05/07(日) 11:05:41.91

:jtroGRUV

コンピュータールームしか人いない

795

： 名無し名人 [sage] 2017/05/07(日) 15:18:59.59

:MHzKH7I1

人間はうざいからな
碁も終わりだね

796

： 名無し名人 [sage] 2017/05/07(日) 18:10:04.55

:xn9RXFFN

ただ覗きは良くないよな
後続手段がないと

797

： 名無し名人 [sage] 2017/05/08(月) 09:59:18.90

:fYhaiR9y

2線を2本這って押さえて他を打つと即2線にノゾクやつも多い
ロシアとかフランス、ハネツギが権利になって地が損なのに

798

： 名無し名人 [sage] 2017/05/08(月) 10:30:48.74

:J2pDCIuk

ノゾキを悪手とか言うやつは下手くそ
ちゃんと使えばマジで強いからな

799

： 名無し名人 [sage] 2017/05/08(月) 11:17:34.30

:ZAjdbtGL

AIがヘボと言ってた奴等だよな

800

： 名無し名人 [sage] 2017/05/08(月) 19:13:39.78

:rQGGzM9E

4dだが、ノゾキは悪手化するケースもあるけど、
利かしになってるケースのほうが、
悪手になるケースより多いから、
早碁だとつい打っちゃうな

801

： 名無し名人 [sage] 2017/05/08(月) 23:31:45.48

:bwfwgjYd

>>800

　そいうこと言うからヘボノゾキが後を絶たんのだ
ノゾク前に考えろくらい言えよ

802

： 名無し名人 [sage] 2017/05/08(月) 23:34:50.63

:bwfwgjYd

>>800

803

： 名無し名人 [sage] 2017/05/09(火) 09:29:43.22

:AglYxBDh

白ツブレててﾜﾛﾀ
でも4dならなんとかするだろ

804

： 名無し名人 [sage] 2017/05/13(土) 22:46:14.59

:QXpsdrjr

幽玄三段だって人に段位聞かれて
俺幽玄やってないからKGS1dって言ったら
凄く上から目線で講釈垂れてきたんだが
そんなに棋力に差がある?

805

： 名無し名人 [] 2017/05/13(土) 22:55:21.13

:mgU7nY6R

幽玄が始まったときKGS 1dだった私は初段から三段まで無敗で上がれた

806

： 名無し名人 [sage] 2017/05/13(土) 23:52:25.12

:TZSeXdHY

似たようなもん

807

： 名無し名人 [sage] 2017/05/14(日) 00:42:00.94

:Q7hR/ZTh

ないどころか幽玄なら四段で打ててもおかしくない。

808

： 名無し名人 [sage] 2017/05/14(日) 03:12:27.81

:PKE4MeNa

KGSは過少ジャップの多さにうんざりするな

809

： 名無し名人 [] 2017/05/14(日) 06:49:10.18

:jQPwAU5U

碁会所で初段あると言われてkgsで4k止まりなんですがそんなもんですか
1k～2dに勝つこともあるけど攻め合いで大体潰されます
早碁でどうしてそんなに正確に読めるんですか

810

： 名無し名人 [sage] 2017/05/14(日) 07:01:37.70

:a2dU+JSt

形だよ

811

： 名無し名人 [sage] 2017/05/14(日) 07:11:00.19

:rHRxbqVA

本来4級の人間を初段扱いしているこの日本社会の方がおかしいと考えれば楽になるはずさ

812

： 名無し名人 [] 2017/05/14(日) 08:29:48.22

:jQPwAU5U

なるほど、気持ちが楽になりました

813

： 名無し名人 [sage] 2017/05/14(日) 10:37:49.05

:63kGH1wT

だって日本には長幼の序があるからね
長年打ってるおじいちゃんにあなたは明日から4級ですとは言えないだろう？
ちっとも読めないけど長く打ってるおじいちゃんが段を名乗れるようにするには
全体のレベルを下げるしかないのさ

814

： 名無し名人 [] 2017/05/14(日) 11:46:30.64

:M9k841hm

>>809

ここに棋力の相対表がある
5年前の相対表だがKGSの4kは平均的碁会所の2段になっている
KGSの2dは日本棋院の4段相当
KGSは置き石一つが1段級差になっているシステムだから違いが出るのは仕方ないね

【ネット碁】棋力の相対表を作ろう！ 3【暫定】
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1327940635/

815

： 名無し名人 [sage] 2017/05/14(日) 12:49:19.12

:mZrPV38s

逆ぎゃく。海外が厳しすぎるんだよ
２年間ぐらい勉強したらだれでも初段が取れる＝KGS ４ｋぐらい、
が趣味としては正しいランク付け
厳しすぎてもいいことない

816

： 名無し名人 [sage] 2017/05/14(日) 13:41:22.97

:Q7hR/ZTh

上の世代は初段が一種のステータス化してるからしょうがない。
初段の基準をどこに置くかは、その運営の価値観次第だから、まぁ別に。
プロに九子なら初段というのもわかるが、
KGSじゃ六-七子になってるだけ。

817

： 名無し名人 [sage] 2017/05/14(日) 13:44:08.46

:LbDclFAi

ネット碁はランクが下がる事もあるけど
認定は一度受ければ下がらないからインフレが止まらない

818

： 名無し名人 [sage] 2017/05/14(日) 14:33:26.66

:Lu62gzU5

碁大好きみたいなアカウント名の奴に限ってマナー最悪なことがおおいのは何故ですか？

819

： 名無し名人 [] 2017/05/15(月) 04:13:58.95

:r2kmVLMb

>逆ぎゃく。海外が厳しすぎるんだよ

アホかｗｗ　戦前のアマ初段の目安として「一合マスの色々な変化を正答できる」というのが
あったようだが、今では五段だって怪しいものだ。

それと日本の家元制度においては、華道でも茶道でも免状の発行は金集めの手段であって
段位免状を発行するに当たって、実力を厳しく審査していては金が入らない。

ちなみに日本の囲碁愛好者が中国や韓国に行って、対抗試合をやった時
「こちらの段位は厳しいらしいから、３ランク下げて申告しよう」と実際にしたが、
それでも手合い違い、５ランク下げて釣り合ったというエピソードがいくつもある。

820

： 名無し名人 [sage] 2017/05/15(月) 07:38:17.31

:iQ2O72dt

それが今や日本が世界のドベだし
ZENがそれを明確にしてくれたのが一番の功績だろう
プロがだいぶ前のバージョンに2子で負けた時に日本の囲碁は終わったんだよ

821

： 名無し名人 [] 2017/05/15(月) 11:03:07.59

:u3HAK6vS

俺がガキだった70年代にはもう「プロに9子で初段」が常識だったけど
こんなのKGSだとせいぜい3～4kってとこだよね
（置石の数が増えてくると単純に1子＝1k分or1d分じゃなくなるんで）

囲碁普及のために「初段」がお飾りになってから、もうかれこれ40年は経ってる

822

： 名無し名人 [sage] 2017/05/15(月) 23:07:27.02

:bUYxhHIL

でも今の囲碁のボリューム層である長年打ってるけどあんまり強くないおじいちゃんに
アンタ明日から3級ねって言ったらどうなるかな？
多分みんなやめて日本の囲碁は終わると思われ

823

： 名無し名人 [sage] 2017/05/15(月) 23:42:27.26

:kjMedbaP

わしゃkgsで1dになるのが夢なんじゃ

824

： 名無し名人 [sage] 2017/05/15(月) 23:55:20.61

:Ek3zcx1z

碁会所で四段だけど、2年ぶりにkgsで打ったら4kになった
以前は2kだったんだけど

825

： 名無し名人 [sage] 2017/05/16(火) 07:41:29.65

:Cxib3G6c

>>824

たいへん言いにくいが、それは碁会所ごとゆっくりと弱くなってきたのでは。KGSも辛くなったがそこまでは違わない。

日本のアマの段位はこの二十年でも大分ぬるくなったけど、それでも置き石2つは変わらない。
戦前と比べたら4つ、大正から昭和初期と比べたらもう２つくらい違いそうだ。
例えば、関西のあるサークルでは昭和初期に、最後の代の井上因碩が四段で、参加者はそれに準じて段位を設定していたようだった。

826

： 名無し名人 [sage] 2017/05/16(火) 08:59:10.23

:/U/Q2/q9

いや、zenが9dになった以降二子分辛くなった恐れはある。
6dとかの時は電聖とかではプロに三子程度だったけど、
9d以降は互い以上になってしまったからな。

それまで普通のプロ。といっても例えば芳夫とか光一とかだけど、
手合い割り的にも9dくらいはあるとされてたわけなんだが、
実際9dでもプロになれなかった人もいたりで、
トップアマが強くても大体その辺なのは、結構長い間変わらなかった。

それがzenが新初段に二子で打てちゃったりと、
相対的にプロランクが7-8dに下がってしまった。
級位者の様に短期間でランク上がっちゃって、
10dとかがない上に、基本下げ圧ランクだし、
上の方はzenに打ち込まれるわで、
アルファ碁以降のランクは、部分的に同列には扱いづらいくなった。

10年同じ棋力のbotで定点観測でもしていないともうわからん。

827

： 名無し名人 [age] 2017/05/16(火) 19:16:25.98

:++aE+DYg

相対表スレじゃないので申し訳ないのだけど、僕はkgs 1dになるのが本当に夢だなあ。

スペック
宝酒造杯東京大会五段戦は安定して勝ち越し
幽玄の間3d
行っている碁会所は辛くて2d
kgs 2k

828

： 名無し名人 [sage] 2017/05/16(火) 19:25:46.07

:o/AJ8ZGe

>>827

宝酒造って過少がどうこう言ってるけど、
KGS2kでも5段戦で安定して勝ち越せるのか
3dの俺が道理で5段戦や6段戦で優勝できるわけだ

829

： 名無し名人 [sage] 2017/05/16(火) 20:30:39.09

:Cxib3G6c

いや六段戦はともかくKGS3dで五段戦に出ちゃダメだろ……あなたどこの碁会所行っても五段じゃ打たないだろうに

830

： 名無し名人 [sage] 2017/05/16(火) 20:32:32.72

:U18C5cny

KGS 2kで5段戦勝ち越しとかありえねぇ
俺も2kだが初段戦で勝ち越しだったぜ

831

： 名無し名人 [age] 2017/05/16(火) 20:58:47.18

:8n3ql5bn

test

832

： 名無し名人 [age] 2017/05/16(火) 20:59:43.41

:8n3ql5bn

>>826

賛成します

833

： 名無し名人 [sage] 2017/05/16(火) 21:12:44.54

:o/AJ8ZGe

>>829

学生時代に碁会所行ってたときは5段で打ってたよ(KGSでは4dだった)
就職してからは碁会所とか行かないが・・・

834

： 名無し名人 [sage] 2017/05/16(火) 21:20:30.58

:8u+ZIlPR

人の成長を見るのが趣味で暇な時に他人のkgsの成績見てるんだけどここ1年ぐらいで全体的に1dぐらい下がってるよね

835

： 名無し名人 [] 2017/05/16(火) 21:51:02.90

:/LfiX/fT

1dになりたい！
1dになりたい！
1dになりたい！

836

： 名無し名人 [sage] 2017/05/16(火) 22:04:46.21

:SSWysHUv

＞＞835
今すぐアイルランドへＧＯ

837

： 名無し名人 [sage] 2017/05/16(火) 22:50:24.57

:2DyJjE7A

これだけ強いAIができたんだから計算量を決めたDZGを９．０ｄ固定のアンカーにすればいい。

838

： 名無し名人 [sage] 2017/05/16(火) 23:39:33.49

:peVnzR2s

>>834

ここ一年で1d成長してる俺は自信もって良いんだろうか

839

： 名無し名人 [sage] 2017/05/16(火) 23:42:58.16

:jsCIfUze

紫式部は初段とか3級とか諸説あるけど結構強かったんだろうね

840

： 名無し名人 [sage] 2017/05/17(水) 00:00:40.94

:tKBM8TSE

>>838

いいよこれからも精進するように

841

： 名無し名人 [sage] 2017/05/17(水) 00:02:57.99

:8ZPDbQrH

>>840

ありがとうございます

842

： 名無し名人 [sage] 2017/05/17(水) 03:43:40.50

:Pr/VXlMa

永遠には成長できないからね
日本ではゲームとしてでなく勉強として捉えてる人が多く
学べば伸びると思い込んでるので成長が止まると過少に走る

ランクが下がっても淡々と打ちつづけるあきおさんを見習えといいたい

843

： 名無し名人 [sage] 2017/05/17(水) 08:11:06.98

:TgyHx8yp

ここ最近1ランク落とされた上に
落とされた先のランクですら無双できてない俺が通りますよ
今までの感覚で言うと2ランク下の相手に向先で負けるとか自信喪失するわ

844

： 名無し名人 [sage] 2017/05/17(水) 08:52:48.42

:ys7lCgiW

一ランク落ちたくらいじゃ無双できんよ

845

： 名無し名人 [sage] 2017/05/17(水) 08:53:58.63

:+7b4ddXK

あきおさん2dあるか怪しくなってきたな
打ち方もあんなに焼きもちやきだったっけ

846

： 名無し名人 [sage] 2017/05/17(水) 09:38:30.88

:x04latv0

無双するには5ランク差は必要だろう
しかも過小状態になってるって自覚ある場合は真剣さが落ちたりするから
もっと必要かも

847

： 名無し名人 [sage] 2017/05/17(水) 09:45:59.14

:e3weWcgp

akiosanってID変わったの？

848

： 名無し名人 [sage] 2017/05/17(水) 11:07:30.71

:inMx3+xz

コンピュータの部屋はソシアルではなくてメインに入れるべきだと思う
kgsはそういうことに気が回らないといけない
もはやボット対局場がメインだ
いちいちルーム→ソシアル→コンピュータ碁とやるのめんどいわ

849

： 名無し名人 [] 2017/05/17(水) 11:13:05.34

:+eLaP63a

せやな

850

： 名無し名人 [sage] 2017/05/17(水) 23:54:15.62

:vT+IyeUu

ソフト打ちしてるやつって
常に消費時間一定だし、ノータイムで決めるべきところも
ノータイムで打たないから、すぐばれるな

851

： 名無し名人 [sage] 2017/05/17(水) 23:56:22.18

:inMx3+xz

>>195

予言してるな

852

： 名無し名人 [sage] 2017/05/18(木) 01:10:29.84

:ZhujJI62

せやな

853

： 名無し名人 [sage] 2017/05/18(木) 02:13:19.92

:/BF6F6l3

殺せない石を無理矢理殺そうとして
案の定ダメだったらブチ切れ退室する外人なんとかせーや
ガキかよ

854

： 名無し名人 [] 2017/05/18(木) 10:41:55.19

:/kYt5bqL

一昨日と昨日勝ち負け五分位なのにクラフ急降下なぜ

855

： 名無し名人 [sage] 2017/05/18(木) 16:09:47.53

:dDEh+9Vv

勝った相手が弱く　負けた相手も弱かった　のだろう

856

： 名無し名人 [sage] 2017/05/18(木) 18:26:41.83

:lEAc/aOD

>>853

　殺されてやれよ
もっと優しくならないと老いらくの恋は咲かないよ

857

： 名無し名人 [sage] 2017/05/18(木) 19:16:36.40

:qrQdqJwb

>>853

ガキじゃないとは言えない。ガキもかなり混じってるはず。
相手の姿が見えないからわからないだけだと思うよ。

858

： 名無し名人 [sage] 2017/05/18(木) 19:52:09.32

:rR8I9W9s

>>853

がガキじゃん

859

： 名無し名人 [sage] 2017/05/18(木) 23:50:28.04

:Y+G9GURX

>>854

俺もや…下げ圧きた?

860

： 名無し名人 [] 2017/05/19(金) 07:47:19.75

:uGayvBK2

段段人間は厳しくなり実力がついても級級してくる予感。プロ以上のAIが九段では
頭おさえられ登るのは無理下がる一方強いAIは１２段にしてくれ。　

861

： 名無し名人 [sage] 2017/05/19(金) 07:49:27.79

:cBAYHhJ3

えーあい　9d
プロ　　　　7d
県代表　　5d
高段者　　2d
低段者　　2k

まあこんなもんだな

862

： sage [] 2017/05/19(金) 08:12:29.36

:DY3/qXEQ

最高段位設定9ｄとか廃止にすれば良いのにな
今の時代最高9段にこだわる必要ないと思う

863

： 名無し名人 [sage] 2017/05/19(金) 08:13:20.07

:DY3/qXEQ

sage

864

： 名無し名人 [sage] 2017/05/19(金) 11:04:52.39

:eY1lBp4K

最低級位を引き下げればいいだけ。

865

： 名無し名人 [sage] 2017/05/19(金) 15:19:52.59

:APZuZXs5

kGSのベスト100みてると
上位の段は
9d　5人
8d　10人
7d　35人
6d（レート6.50以上6.99以下）50人
になるように調整しているのでは
もちろん人数にはボットやソフト打ち明示者を含んで

>>864

30k-9dに範囲は決まっているけど
超下位の級は置き石1子1級差になっていないようだ
級レート30.0以上はみんな30kだし
30kのボットのメモみると110k相当で
50k相当とされるボットは実際には22kで打っている

866

： 名無し名人 [sage] 2017/05/20(土) 22:12:01.57

:i/ymnirP

どうして30kとか50kとか細分化しないと気が済まないかね
何kだろうと3日もすれば10kまで上がるから全員10kスタートで上等さ
こまかすぎるわ、めんどくさいやっちゃな

867

： 名無し名人 [sage] 2017/05/20(土) 22:19:09.44

:E1zpI4Lb

10kは意外と強いぞ。
囲碁初めて半年くらいはかかると思う。

868

： 名無し名人 [sage] 2017/05/20(土) 22:56:16.36

:6xkmpd63

>>867

相手にしちゃ駄目だってば

869

： 名無し名人 [sage] 2017/05/20(土) 23:06:09.31

:WdFeaydn

自称7段のあいつに勝ってしまうかもしれないしな

870

： 名無し名人 [sage] 2017/05/21(日) 00:07:06.99

:bsuQukGk

半年は言い過ぎだろ
今過去の記録見てきたらほぼ入門者からKGS始めて
10kになるのに1ヶ月弱かかってたわ
ちなみに半年だと6kだったわ
俺は池沼クラスに成長遅いから普通の人だともう少し早いと思われ

871

： 名無し名人 [sage] 2017/05/21(日) 16:03:12.73

:3L2Hex1Q

>>870

お前は自慢してる自覚を持った方が良いぞ

872

： 名無し名人 [sage] 2017/05/21(日) 16:20:52.34

:dW9W8gAR

その程度で自慢になるのか

873

： 名無し名人 [sage] 2017/05/21(日) 16:27:36.92

:aqohH0Xe

他人を貶める事でしか自分を保てない人なんだろ

874

： 名無し名人 [sage] 2017/05/21(日) 17:16:52.06

:9kO6OZfX

やっぱりKGSって辛くなってるよね？

KGS１ｄだったのが1k定着する感じになってしまって、
東洋三段では一応打てているので、
そんなにk落ちするほど弱くなったかな・・・と思ってしまってた。

やっぱりZENで高いdの対局が増えて相対化されたのかな

875

： 名無し名人 [sage] 2017/05/21(日) 17:50:45.46

:w1nYOSUG

そうかな?むしろ全体のレベル甘くなってない?
俺が一年前1k上位の頃は1dつえーと思ったけど
1d中位になった今は1dにあんまり強さを感じない…
3dくらいが一年前の1dの印章

876

： 名無し名人 [sage] 2017/05/21(日) 17:54:00.72

:bsuQukGk

>>871

入門者と言ってもルールだけは知ってて
1人で終局の判断と勝敗がわかるくらいではあったから
本当のルール知らない状態から考えると＋1ヶ月くらい必要かもしれん

とはいえ自慢はないだろ、普通に平均レベル以下だと思うぞ

877

： 名無し名人 [sage] 2017/05/21(日) 18:53:30.39

:Xb9eU5RV

>>876

平均以下なんだから偉そうにすんなよクズ

878

： 名無し名人 [sage] 2017/05/21(日) 19:20:23.26

:9kO6OZfX

>>875

そうなのか。
一つ確認したいのは、あなたの棋力が上がったわけじゃないんだよね？
東洋とか幽玄とかでは、特に段は動いてないということだよね？

879

： 名無し名人 [sage] 2017/05/21(日) 20:08:04.23

:nd3n5DYM

半年ぶりにkgsで打ったけど、以前1k定着だったのに今度は3kに定着しそう
ちなみに碁会所での段位は徐々に上昇中だから腕前は落ちてないと思う
kgsが辛くなってると思う

880

： 名無し名人 [sage] 2017/05/21(日) 21:40:43.63

:oRQ0vrum

昔、小学生の伸び盛りの時でも
ルール覚えてから、今で言うKGS10kレベルになるまで1年近くはかかった記憶がある
中学で7kくらい
高校で5kくらい
大学で4kくらい

それからおっさんになるまでだらだら20年かけて2k
そこで止まってる
2年くらい真面目に勉強すれば1kか1dくらいにはなれるのかもしれんが、そこまで打ち込む気にもならん

881

： 名無し名人 [sage] 2017/05/21(日) 23:53:06.76

:bsuQukGk

>>877

は？死にたいのか？蛆虫野郎

882

： 名無し名人 [sage] 2017/05/21(日) 23:59:41.89

:w1nYOSUG

>>878

19路はKGSしかやってないから
自分の棋力が上がってるか
わからないな
囲碁クエストだと
９路1900～2000行ったり来たりで
一年前から何も変わってない

883

： 名無し名人 [sage] 2017/05/22(月) 14:40:57.33

:xUs3mZsw

最強がロボットになってから、辛くなってるんだろうな

884

： 名無し名人 [sage] 2017/05/22(月) 16:37:09.21

:d+ZZi1Kj

４ｄもあればギャラリーもたくさんついたんだが、いまや６ｄボットが常駐してるからな

885

： 名無し名人 [sage] 2017/05/22(月) 16:38:19.93

:o/QM+PU2

ボット相手に終盤の逆転勝利はほぼ不可能だからな
序盤から圧倒的差を付けて勝つしか選択肢が無いのが
今までの囲碁のゲーム性との違い

886

： 名無し名人 [] 2017/05/22(月) 17:35:34.12

:zgE6kDr9

>>861

　並の県代表ってＫＧＳ６ｄ、７ｄってイメージだけど　今は厳しくなってるのかな？
それとも置き碁とかが関係して正確ではないのか　単純に間違ってるのか

887

： 名無し名人 [sage] 2017/05/22(月) 18:29:25.42

:4JjgNoMz

新初段やトップアマがZENに負けて7dになっちゃったからな。
ここ1年以内に起きた出来事なもんで、それ以前の感覚とは差が大きいかもしれない。
つっても並みの県代表は前から5，6dだったと思うが。

もっともランクシステム自体あくまで推定だし、
部分的なランク状態が全体では違うという場合もあるからなんともいえない。
10ｋだけで始めた部屋がそこだけで対局してたら、
半年後、外に出てみたら皆5kとかもありえんこともないからな。

888

： 名無し名人 [sage] 2017/05/23(火) 01:03:01.04

:K8XL9oUL

KGSはあくまで棋力推定システム
報奨型システムとは云々かんぬん

の彼は最近見ないけどお迎えが来たんだろうか

889

： 名無し名人 [] 2017/05/23(火) 17:31:22.98

:Q495a0U0

>>887

　詳しくありがとうございます　並みの県代表ってそれくらいなのかもしれませんね
上と下じゃ2子、3子違いそうですし(下手したらそれ以上)　
置き碁もありますからね～　ばらつきあるでしょうね

890

： 名無し名人 [sage] 2017/05/23(火) 23:55:39.96

:QQ2Y8Aba

天頂の囲碁6 Zenの三段に勝てるようになった
でもkgsでは3kに定着
おかしいよね？

891

： 名無し名人 [sage] 2017/05/23(火) 23:57:14.78

:QQ2Y8Aba

まあ三段に勝てるようになるまで100敗くらいしてるんで、天頂の囲碁6のパターンを何となく把握したということかもしれんけど

892

： 名無し名人 [sage] 2017/05/24(水) 00:11:33.68

:T1gSHwJU

素直に喜べよ

893

： 名無し名人 [sage] 2017/05/24(水) 15:47:49.37

:6gmZu4hm

それは単にbotの転がし方が上手くなっただけかと。

894

： 名無し名人 [sage] 2017/05/24(水) 18:44:44.21

:lH5UwG1e

>>890

天頂6の三段とか今の辛口KGS3ｋくらいだろ

895

： 名無し名人 [sage] 2017/05/24(水) 20:45:39.80

:rB8Jojvo

俺も天頂6の7段に5子でいい勝負だけど2kだわ

896

： 名無し名人 [] 2017/05/25(木) 08:20:02.36

:Dgvw10Ko

我々は優勢になつたら安全にアマそうとして守り勝とうとして、勝つた気分で
終局してからあれ何で負けたのかになるけどマスターは緩んでも負けない
何処が違うのだろうか?楽勝気分の時は何故か甘くなる感情でなく勘定が違う野鴨

897

： 名無し名人 [sage] 2017/05/25(木) 19:55:48.10

:/ZrEvwmT

人間は優勢になったら読まなくなるだろ。
あっちは勝負所と変わらないくらい読んでるだろ。
同列じゃねーよ。

898

： 名無し名人 [sage] 2017/05/25(木) 21:57:49.58

:OOb+Oag9

去年より全体的に１ランクくらいずつ下がってるけど
これ本当にAIのせいなんか？
AIと打つ奴なんて一部だけだろ

899

： 名無し名人 [sage] 2017/05/25(木) 23:59:40.05

:/ZrEvwmT

100局のうち1局程度の頻度でボットと打つようなプレイヤーが、
100人いればボットのランクは高い精度で推定できるだろ。

もちろん下げ圧なども考えられるけど、
仮にボットのスペックとかが変わっていないならば、
ボットのランクも当然下がるはず。
否定する場合はそこをチェックしたほうがいい。
AIの棋力向上がどかんと来て、
相対的に人間が弱くなってしまったのは変わらないけどな。

KGSも20年近く動いているから、プレイヤー全体で見た時に、
棋力がピークを過ぎている可能性もなくはないが。

900

： 名無し名人 [] 2017/05/26(金) 05:36:50.97

:hfcy3xPe

知らない奴が多いみたいだから言っておくと、KGSはアンカーシステムなんだ。
アンカープレーヤーのレーティングの平均値が常に動かないように固定されている。
だから、大量の強いbotが来ても、大量の強い中韓棋士が来ても、
そいつらのせいで全体のレーティングが動く仕組みはない（はず）。

KGSのランクが全体として辛くなっているとすれば、その理由はたぶん１つしかなくて、
アンカープレーヤーが強くなっているということ。

901

： 名無し名人 [sage] 2017/05/26(金) 11:09:54.44

:Bz5mOk0h

>>900

ランクシステムの自律的な動きじゃなく、運営が人為的にアンカーのランク定義を操作してる可能性もないかな？
あと、アクティブプレイヤーの数が減っているのでランクの変動が不安定になってるとか。

902

： 名無し名人 [] 2017/05/26(金) 12:56:37.60

:hfcy3xPe

>>901

うーん、ランクは棋力に対して不変であるのが理想だし、adminもそんなに暇じゃないだろうから、
細かく設定値を変更してランクを下向きに誘導しているというのはちょっと考えにくいと思うな。

外部リンク

ttps://lifein19x19.com/forum/viewtopic.php?f=24&t=5944&p=98717#p98717
↑このwmsの５年前の投稿を見ても、アンカーシステムは結構ほったらかしが普通みたいだし。

903

： 名無し名人 [sage] 2017/05/26(金) 16:13:22.05

:mjLSERf3

俺は自分に近い幾つかのBOTの棋力（グラフの値）と自分の棋力の差を目安にしている。（BOTとは打たない）
BOTが３．０ｄで自分が２．０ｄなら差が１．０という形で。
これなら上げ圧下げ圧は関係無く自分が強くなったか弱くなったのかが分かる。

904

： 名無し名人 [] 2017/05/28(日) 07:28:54.29

:LfoREU01

>>902

> Wed May 09, 2012 3:18 pm
>
> ところで、先週アンカーに変更がありました。
> アンカーはここ２、３カ月放ってあったんだが、そしたら何人かあまり打たないアンカーが出てきて、
> それでランクシステムがシフトしていたんです。
> いま直しているところですが、アンカーをいじると必ずシステムが上に下にジャンプするんだよね。

905

： 名無し名人 [] 2017/05/28(日) 08:10:25.63

:gSNkMTjm

ペッパー君がネットゲームで代打ち出来るようになったら
不真面目な人は皆高段者で
真面目な人は皆降級者になる野鴨

906

： 名無し名人 [sage] 2017/05/28(日) 11:13:54.26

:X98hA2RQ

例えば将棋なんかではもうそうなってんの？

907

： 名無し名人 [sage] 2017/05/28(日) 14:06:25.08

:T26UPrUM

KGSは初期ランク変動が早いのボット打ちが低級に留まらないのが良い
カチコチに固まったIDが急にボット打ちを始めたらどうしようもないが
20連勝もすれば?になるしな

908

： 名無し名人 [] 2017/05/28(日) 14:08:05.45

:3+s0zspo

ロボット2dに159.5目勝った
100目以上勝ちはしょっちゅうだけど200目超えは難しい
投げないロボット大好きｗ

909

： 名無し名人 [sage] 2017/05/28(日) 14:23:22.33

:T26UPrUM

勝った自慢しかしないのもこのスレのお約束だな

910

： 名無し名人 [sage] 2017/05/28(日) 14:27:33.02

:mY0sK1pC

俺は4dだが、そのうち俺はボットだがに変わるだろう。

911

： 名無し名人 [sage] 2017/05/28(日) 16:56:54.85

:T+UYnHm1

俺はbotだがよく４ｄと間違われる

912

： 名無し名人 [sage] 2017/05/28(日) 17:09:59.84

:gdefXdfq

お前らあいさつしろよ

913

： 名無し名人 [] 2017/05/28(日) 17:23:57.13

:333k6UNF

914

： 名無し名人 [sage] 2017/05/28(日) 17:24:54.19

:T+UYnHm1

"hi"とキーしたつもりが"ひ"と送るから嫌だ

915

： 名無し名人 [sage] 2017/05/28(日) 17:32:34.59

:X98hA2RQ

いやひって出たらエンター押すなよ

916

： 名無し名人 [sage] 2017/05/28(日) 17:33:35.43

:OpZcFJYW

ショッカー

917

： 名無し名人 [sage] 2017/05/28(日) 18:49:54.95

:onv1dQWr

"はい"の変換候補で"hi"を登録しておくんだ

918

： 名無し名人 [] 2017/05/28(日) 19:22:45.61

:DptyPZC9

なーーーーーーーんでか

919

： 名無し名人 [sage] 2017/05/28(日) 20:10:15.96

:FgAIo9P5

アルファの影響で棋風変えてボロクソな碁を打つ時がある
相手に申し訳ない

920

： 名無し名人 [] 2017/05/29(月) 19:01:28.56

:ogHRsuO8

ダメ詰で私の石がアタリになつてウッカリミスで他行った時
待ったしても許してくれないのはロ没となのか外人もマツタナシ
でも日本人は大概待つてくれる。早打ちの私が一番良くないのだけど

921

： 名無し名人 [sage] 2017/05/29(月) 19:54:58.73

:9yYIdrSJ

早打ち以前に駄目詰めの際はそういうところからツグなり抜くなりするもんだ。
リアルはもちろん、ソフト整地だと、全部のダメを詰めなくても計算してくれるが、
カケ目的なものも地に扱われたりとか、全部死に石判定されたりとかするからな。

922

： 名無し名人 [sage] 2017/05/29(月) 21:49:18.48

:2shPh6w5

そんなんで逆転しても嬉しくないばかりか
後味の悪さが残って鬱になりそうだもん

923

： 名無し名人 [sage] 2017/05/29(月) 22:01:55.15

:8cGShEnR

クリックミス以外は真剣勝負で「待った」は駄目でしょ。潔く投了すべし
例えクリックミスでも俺はそうしてるよ。それがルールだもの

924

： 名無し名人 [sage] 2017/05/29(月) 22:45:50.98

:32gDVIvW

別に一敗ぐらいどうってことないからくれてやれよ

925

： 名無し名人 [sage] 2017/05/29(月) 22:55:57.68

:uPCpC8RP

何かの大会とか、お金が掛かってるとかじゃないんでしょ？
ミスクリックで折角のゲームが壊れてしまったら、こちらにとっても楽しみが
失われてしまい損失になってしまうわけだ。
だから自分は「明らかにこれミスクリックだろ」ってのはundoさせてあげている。

926

： 名無し名人 [sage] 2017/05/29(月) 23:18:51.01

:2shPh6w5

>>923

まあそうだよね
待った断られても文句を言われる筋合いはないかもね

927

： 名無し名人 [sage] 2017/05/29(月) 23:35:40.31

:Wvf8dGCr

始めから待ったありという前提で始めるならいいけどね
途中で待ったさせろと言い出すのは一方的なルール変更みたいなもの

928

： 名無し名人 [sage] 2017/05/30(火) 04:33:18.01

:lgLwT5Jk

打った直後の待ったなら許可する
ワンテンポ遅れれば許可しない
なんでこっちの持ち時間使って待たなきゃいかんのだ

929

： 名無し名人 [] 2017/05/30(火) 09:24:46.22

:+52y1Lmy

だいたい攻めあい勝ちしている所は
自分地だと安心してヨセの時点では忘れているからこうなる。
手のない相手の地でも打ち込まれて手抜きミスで生きられ事も多い。
囲碁気おつけようでも多分無理　欲が深いのが原因

930

： 名無し名人 [sage] 2017/05/30(火) 18:22:42.81

:ZlqNZRbM

ミスや間違いも勝負の内だからな

931

： 名無し名人 [] 2017/05/30(火) 23:21:57.10

:SoGBBpv1

それ

932

： 名無し名人 [sage] 2017/05/30(火) 23:30:29.75

:z8NVfbEW

俺は4dだが４ｄともなると勝ち負けなんかどうでもよくなる
手談ができたかどうかだ
おまいらもはやくオレの域まで来い

933

： 名無し名人 [sage] 2017/06/03(土) 10:48:22.17

:wI0vB0+U

6d以上はみんなbotだな

934

： 名無し名人 [sage] 2017/06/03(土) 15:21:15.80

:d1WaF51n

>>932

最近負け続きだから勝たせてくれ

935

： 名無し名人 [sage] 2017/06/03(土) 21:57:28.79

:Ms01obb2

>>934

　俺は4dだが、負けそうになったら時間切れ負けを狙って手を止めるといい
ばからしくなってこちらからぶっちするのでエスケープ勝ちがあんたにつく
KGSでは身が入らないからどうでもいいや

936

： 名無し名人 [sage] 2017/06/05(月) 21:49:25.17

:7YZ02de3

攻撃と焼き餅一辺倒で毎度潰れてる奴って学習しないの？

937

： 名無し名人 [sage] 2017/06/05(月) 22:45:56.61

:RxPcsw9N

練習だよ

938

： 名無し名人 [sage] 2017/06/05(月) 23:33:31.17

:efoNL5RF

練習ならいいんだけど
ネット碁だと師事するということがないからありがちな碁から抜けきれない

939

： 名無し名人 [sage] 2017/06/06(火) 07:31:44.71

:sNpN6uOy

肉食動物のこどもが、初めての狩りに挑戦する時は大抵失敗する。

それを何度も繰り返すうちに「学習」して軌道修正できるかが知能の良し悪し。
経験から全く学ばない/学べない奴はいくらでもいるが。

940

： 名無し名人 [sage] 2017/06/06(火) 18:38:36.89

:Sm1SKcbV

ゆと・教育の果実みたいな意見だな

941

： 名無し名人 [sage] 2017/06/07(水) 19:25:04.81

:7ORHGIJA

>>936

そんな奴と同ランクで恥ずかしくないの？

942

： 名無し名人 [sage] 2017/06/07(水) 21:25:26.06

:vPnmI+aD

そんな奴にこてんぱんにのされたんだよ
言わせんな恥ずかしい

943

： 名無し名人 [sage] 2017/06/08(木) 12:36:48.13

:1wt/M1Z3

>>850

俺はわざと消費して打ってる

944

： 名無し名人 [sage] 2017/06/08(木) 20:03:50.07

:Yz+NoulC

Eaficrtnまた過少ジャップだよ
ジャップの過少率高すぎだわ

945

： 名無し名人 [sage] 2017/06/11(日) 21:58:21.79

:pu2a8k1r

ソフト打ちうざい

946

： 名無し名人 [sage] 2017/06/12(月) 09:46:33.70

:+Zw8Mwvm

33、ツケ、カタ、このどれかを打ってきたら大体ソフト打ち

947

： 名無し名人 [sage] 2017/06/12(月) 13:39:29.99

:H47CkAxM

アルファレベルのソフトはまだ一般には配布されて無いだろ

948

： 名無し名人 [sage] 2017/06/12(月) 20:32:42.66

:2mj/DWVs

>>946

すると俺もソフトだったのか

949

： 名無し名人 [sage] 2017/06/12(月) 21:34:47.39

:Se11hodN

おれは４ｄだがスマホのソフトに負けるぞ
そのくらいあれば十分

950

： 名無し名人 [sage] 2017/06/16(金) 21:41:32.36

:vSOZl9vG

ttp://files.gokgs.com/games/2017/6/2/akio1939-sinnyuu.sgf
アッキーに暴言を吐く屑ジャップ

951

： 名無し名人 [sage] 2017/06/17(土) 13:49:20.02

:pOlGqqpb

新しく来た[6d?]さんは何者だろうね
なんか普通に打って普通に殺してる
石は殺されるものじゃなくて勝手に転んで死ぬものだと実感させてもらった

952

： 名無し名人 [sage] 2017/06/17(土) 23:20:44.44

:jRS7D2Ao

久々にKGSに戻ってきたらイングリッシュルームの一番上が3dの対局て・・・
一瞬日本の碁会所じゃないかと確認してしまったわ
人いなくなったんけ？

953

： 名無し名人 [sage] 2017/06/17(土) 23:45:36.55

:pOlGqqpb

ロボットに荒らされた跡地です

1d分辛くなった

954

： 名無し名人 [sage] 2017/06/18(日) 15:25:41.47

:ak8N89gM

ボットはソフトを変えなければ安定した棋力を提示できると思うんだけど
いつの間にかバージョンアップして強くなってたりするので
対局数の多さからランクシステムの整合性を歪めてしまうよね

955

： 名無し名人 [sage] 2017/06/18(日) 16:54:56.73

:YRj0BZBl

バージョンアップしたらアカウントも新しくすれば良いのにね
その方がデータ採りも正確になるんだろうし

956

： 名無し名人 [sage] 2017/06/18(日) 18:12:00.74

:9hqqk1Ub

運営がそうさせたくないんじゃねえの

957

： 名無し名人 [sage] 2017/06/18(日) 21:20:33.56

:oIlazGfn

5年前のKGS「ボットで人間が遊ぶ場所」
現在のKGS 「ボットに人間が遊ばれる場所」

958

： 名無し名人 [sage] 2017/06/18(日) 22:14:48.03

:ndQxrOd5

ボットっていうのはソフト打ちの事？

959

： 名無し名人 [sage] 2017/06/18(日) 22:15:33.27

:pnDJvpuz

>>958

そうだよ

960

： 名無し名人 [sage] 2017/06/18(日) 23:57:48.68

:MX2nFk9P

いつのまにか次スレたってるな。

【囲碁】KGS Go Server スレッド【80】
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1497186270/

961

： 名無し名人 [sage] 2017/06/19(月) 00:01:52.56

:ufIFIj2E

KGSにはもう打てる人はいないから2dから上の人はよそ行った方がいいよ
ボットが来てから碁の熱が冷えちゃった

962

： 名無し名人 [sage] 2017/06/19(月) 00:06:07.64

:6lGrXVTa

今は強いヨーロッパやアメリカの連中はどこで打ってるんだ？
野狐？

963

： 名無し名人 [sage] 2017/06/19(月) 07:17:38.98

:gvZWhswj

>>959

botはコンピュータと明示されてる
ソフト打ちはユーザーがソフト見ながら打ってる
全然違うけど

964

： 名無し名人 [sage] 2017/06/21(水) 12:08:49.55

:5nSM+o33

以前、kingmaker（鬼のように強い９ｄ）の碁を観戦してたのね
もちろん大勢のお客さんがいる　５ｄ６ｄクラスも
で、kingmakerが隅の石で２間くらい離れた２－１に打った
弱いオレにも分かる　はっきり違和感がある手
強いほかの観戦者も騒然として「あれはクリミスだろ？」「２－２じゃねーの？」とガヤガヤ
ところが、外の黒石もぎ取って勝ってしまった

965

： 名無し名人 [sage] 2017/06/21(水) 12:16:35.54

:5nSM+o33

かようにクリミスなのかって判断できないのよ　打ってると特に
そっか～、そっち打つのか～　こうすれば切れそうだけどな～
なにか自分にも危ない筋があるのかな～　とかねｗ

１路の違いでもそれがクリミスなのかそうでないのか判断できない
自分は許すタイプだけど、Ｒならマッタは賛成できないな

966

： 名無し名人 [sage] 2017/06/21(水) 15:02:13.74

:X/1lntyi

ネット碁はリアル碁とはちがう作法で動いてるから好きにすりゃいい
碁盤に待った有り無しのボタンでもつけてもらえよ

967

： 名無し名人 [sage] 2017/06/24(土) 18:02:41.22

:DWjraftD

対人戦の勝率は8割以上なのに
bot相手には負けまくってる奴ってなんなの？
ランク調整？

968

： 名無し名人 [sage] 2017/06/24(土) 18:33:20.05

:sgSePnfX

他人の行動が無性に気になってここに書き込む奴ってなんなの？
窓際で人間観察するだけが日課の老人？

969

： 名無し名人 [sage] 2017/06/24(土) 18:40:28.90

:47ZNwh3l

自己紹介乙

970

： 名無し名人 [sage] 2017/06/24(土) 19:12:05.08

:UUmHhsui

>>968

は

>>967

の行動におぼえがある

971

： 名無し名人 [sagge] 2017/06/24(土) 19:56:26.38

:jBJT9020

Zen8dに互先で打って適当にあしらわれて
ぼろ負けする2dがいるんだけど何の意味があるんだろ

972

： 名無し名人 [age] 2017/06/24(土) 20:54:03.25

:IJTMeYxR

碁は本来互い先　置き碁など軟弱

973

： 名無し名人 [sage] 2017/06/24(土) 22:49:05.45

:UUmHhsui

軟弱なへたくそのための置石なのに何言ってんの

974

： 名無し名人 [sage] 2017/06/24(土) 23:28:18.96

:y9G7KqK2

20過ぎから囲碁覚えて7年目やっと
1d中位まで上がったけど急に全然勝てなくなった
13連敗を始め大型連敗を繰り返して1kに落ちそう
年取って弱くなる一方か
やっぱり子供のころからやってないと
強くなれないのかな

975

： 名無し名人 [sage] 2017/06/24(土) 23:32:31.52

:wGl5Jx85

たぶん単に頭悪いんじゃない？
老人になってから始めて高段者になった人もいるよ。

976

： 名無し名人 [sage] 2017/06/24(土) 23:41:42.85

:y9G7KqK2

>>975

ありがとう希望が出ました

977

： 名無し名人 [sage] 2017/06/24(土) 23:55:29.84

:m4yklh0f

20過ぎからだとKGSランクで5d以上にいける人は
本当にごく少数だと思う
囲碁を真剣に毎日長時間取り組めば
30からでもたいていの人は5，6dにはなれると思うが
そこまでやるやつなんてまずいないしな

978

： 名無し名人 [sage] 2017/06/24(土) 23:56:26.83

:i5Z7aD3H

まだ20代で「年取って」か、ジジイだらけの囲碁板でよくも言えたもんだなｗ

ま、停滞はあるのが普通よ。強くなる手段はいくらでもあるから気が向いたら二、三ヶ月集中して勉強するといいよ。

979

： 名無し名人 [sage] 2017/06/25(日) 00:07:56.79

:FEJZ4Mzg

>>974

　始めたのはオレと同じだな
そして行き着いた段位も同じ
たぶん知能レベルも同じ

980

： 名無し名人 [sage] 2017/06/25(日) 00:16:34.39

:eFrAY7oj

>>977

>>978

ありがとうございます
毎日真剣に長時間は難しいですが仕事の合間に詰碁するかな
アマ強豪の人はいつ勉強してるんでしょうね

981

： 名無し名人 [sage] 2017/06/25(日) 00:59:20.70

:FEJZ4Mzg

アマ強豪は20歳までに勉強終わってる

982

： 名無し名人 [sage] 2017/06/25(日) 08:04:05.58

:HgLtcrRn

>>980

詰碁いいな、頑張れ。
アマ強豪は確かに若いうちに勉強してる人がほとんどだが、社会人になってから県代表になるほど強くなった人もいる。

俺は４ｄだが、二十歳越えてから置き石4つは強くなった。勉強は、そうだなあやっぱり空き時間に本が主体になるな。
あとは休日をどう使うかじゃないか。

983

： 名無し名人 [sage] 2017/06/25(日) 08:48:08.49

:tgrFpa8T

>>981

>>982

短時間に効率的に勉強するしかなさそうですね
ご親切にありがとうございます
社会人になってから県代表か
格好良いな…

984

： 名無し名人 [sage] 2017/06/25(日) 08:56:20.33

:0AFuYcuy

>>974

同じ境遇にあったものだけど、kgs1dぐらいで一つ高い壁があると思っていいよ
そこから先はとにかく死活手筋を勉強してヨミを鍛える作業が必要
対局を減らして碁盤と直に向かい合う時間を増やした方が絶対いい

985

： 名無し名人 [sage] 2017/06/25(日) 11:29:26.26

:jcHmCeum

短時間に効率的にやりたいなら金を払って指導を受ければいい
社会人ならそれぐらいできるだろう

逆に時間に余裕がある人は詰碁と棋譜並べをやりまくってとにかく形を頭に叩き込むといい

まあ、時間が限られてる方が集中して努力できることが多く
時間が余ってると逆にダラダラして何も身に付かないのが人の常だけど

986

： 名無し名人 [sage] 2017/06/25(日) 19:48:18.21

:SGRN/pti

>>984

そんなところに壁はない。
単なる錯覚。

987

： 名無し名人 [sage] 2017/06/25(日) 21:30:22.07

:gYLm42ky

ちょっと昔で言えば2dくらいが上位20％で4dが上位10％だったかな。
壁があるというか、全体で見れば1dから上がろうと思ったらkに比べて相当きつい。
個人差があるにしても、そいつら以上の努力が必要。
１dは偏差値で言えば60無いからな。

988

： 名無し名人 [sage] 2017/06/25(日) 22:21:16.96

:75tV/W+M

>>986

でも壁ってそういうものじゃない？
実際は無くても自分でブレーキをかけてしまっているみたいな

989

： 名無し名人 [sage] 2017/06/25(日) 23:22:36.03

:FEJZ4Mzg

__ ＡＢＣＤＥＦＧＨ　ＩＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
いま、いきなりの三々打ちがはやってるの？
ロボットがそうやったのかな
ヒカゴのときの初手天元みたいな？
しかし無能な人間がこれで勝てるはずもなく

990

： 名無し名人 [sage] 2017/06/25(日) 23:30:06.20

:FEJZ4Mzg

991

： 名無し名人 [sage] 2017/06/26(月) 04:21:34.50

:nf9KWCKX

>>986

20歳以上から始めた人なら割とよくある話なんだが
勉強方法を変えないと絶対1d～2dで停滞する
そこから抜け出すのはひたすら基本死活手筋の勉強
楽しくやりたきゃそれでいいって人はずっとそのままだよ

992

： 名無し名人 [sage] 2017/06/26(月) 05:52:24.80

:3eyIxT1M

>>989