東方買ったけど糞ゲーでがっかり・・・40
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [] 2011/04/16(土) 16:55:40.49 :L5WV3a6A0
- 東方アンチスレ
STG部分のがっかりした事はここで吐き出そう。
東方買ったけど糞ゲーでがっかり・・・39
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1298894014/l50
基本的に次スレはを踏んだ人が立ててください
※重複を避けるためスレ立ての前に必ず宣言してください - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 16:56:25.88 :L5WV3a6A0
- 紅のおまけより
しかし、弾幕ＳＴＧに限って言うと、私にとってはどうしても納得のいかない方向に進んでいる様に思えます。
その大きな要因は、難易度のインフレ、弾が多いだけのもの、派手で綺麗だけど見辛いエフェクト、弾避けを考慮に入れない斬新なシステム、あたりだと思っています。
ゲームとして面白い場合も多く、それはそれでいいのですが、場合によっては「弾避けは面白くない、弾があるのはＳＴＧとしての当たり前」って感覚が何処かにある様に見えるのです。
そう見えるのは弾避けの面白さを追求しないなら、何故、敵弾を排除してからＳＴＧを考え直さないのだろう？と思うからです。
そんなこんなで、紅魔郷で原点に帰り、難易度を抑えて奇抜なシステムも避けて、本来の弾避けの面白さを追求してみました。
弾幕黎明期の頃の弾幕のような本来の存在意義を、２１世紀になってもずっと昇華させていたらこうなるだろう、という気で創っています。
２１世紀の２０世紀延長型、と謳ってるのはそういうことです。
勘違いしないで頂きたいのは、９０年代後半のゲームにノスタルジーを感じて「やっぱ、ＳＴＧはあの頃が一番だったなぁ」とか言ってあの頃のゲームを創ったわけではありません(^^;
そんなこと言うくらいなら、私なら基盤買います。
わざわざ創りません
「やっぱ、ＳＴＧに限らず新しい物の方が面白いと感じていたい
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 16:57:09.31 :L5WV3a6A0
- ZUNの発言より
現在製作中の永夜抄だが、最初のシステムデザイン時、前作の妖々夢の欠点を洗いざらい抽出した。
勿論、欠点を潰すためであったのだが、その欠点の中には「登場キャラの小ささ」
「会話によるゲームの中断」「ステージ道中の不毛さ」「蛇足的なショットを撃つ行為」
といった物もあげた。
ここまでは良かったのだが、ここで疑問が沸き起こった。
これらを改善する事が本当に面白いゲームを創ることに繋がるのだろうか。
もう一度良く考えてデザインを構築してみたりしたのだが、どうも何かがおかしい。
結果は既存のＳＴＧになるだけで何にも創作的ではない。例えゲームは良く出来ていても創作が楽しくない。
そもそも、何のデザインに対しての『欠点』なんだろう、もしかして既存のＳＴＧに対してなんだろうか。
もしかして、受けが良い内容が最終目的なんだろうか？？。
ようやく気が付いたことが一つ。
欠点とは、明確な結果が出るもの、最終形が確定しているものに対してしか有り得ない。
だが、面白さとは明確な結果なのだろうか？と。
つまりこう言うことである。
『作品中の創作部分に限り欠点は存在し得ない。それは欠点ではなく、特徴である。』
その事に気付いたときから、私のゲームに対する見方が変わった気がする。
＞「ステージ道中の不毛さ」
＞『作品中の創作部分に限り欠点は存在し得ない。それは欠点ではなく、特徴である。』 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 16:58:06.12 :L5WV3a6A0
- ZUNの発言より（ケツイをプレイしたZUNの感想）
ケツイ
プレイしました（４面ボスで死亡）。
操作感、とっつきやすさ、弾避け感は大変良かったです。
でも、どうしても我慢できないところがあって気になったんですが...
ゲームの世界の構築が出来ていなくて、これといって印象に残った場面（敵）が無かった
ところです。非常に残念です。特にボスなどのデザインが弱い。
（どうも、プロペラメインのデザインっぽかったですが、飛びぬけて尖がっても無く、
カリスマ性があるわけでも無い、
１面とか、球場のふたが開いてヘリ風のボスが出てきてたけど、どうせなら球場ごと
プロぺラで飛ばすとか、実は球場が超巨大プロペラのジョイント部分だった
位やって欲しいものです（笑）３面の船もプロペラで飛ばすとか(^^;）
ここがケイブの一番魅力的な所だったんですけど、
ぐわんげの様な世界観の統一や、エスプの様な超能力という違和感少ない弾幕観、
プロギアの様な統一されたトーンと朝->夜という繋がった時間のうつり変わり...
パイロットはなんなのか、どういう時代や世界なのか、弾幕が何を意味しているのか、
何故敵弾は曲がるのか、どの辺がケツイで絆地獄なのか。
これが、文章でなく雰囲気で感じられる様で無いと、ゲームは影に埋もれてしまいそうです。
（ガンフロとか斑鳩とか、この表現が成功している一例ですね）
ZUNの発言より（エスプガルーダをプレイしたZUNの感想）
さてさて、気になっていた点も無くは無いのですが、これが非常に勿体無く。
折角、システムと設定が同じレベルにあっても、まだ別レベルの物が？。
私は、ゲームを遊ぶ時そのタイトルを遊んでいると感じれなかったら？、
私はプレイする意味が無いと思っています。
色々なデザインを見た感じ、ガルーダはレイドよりファンタジックな世界になっている様です。
でもそのつもりで遊ぶと、世界を無視した一部のドット絵や背景、
何故か楽しげで現実的なダンスミュージック、
そして一番気になる無世界カラー、これらに幻想から現実に戻されます。
親である世界観を離れて一人立ちしている気がする。
ドット絵や曲もシステムや設定と同じ土俵であって、それらの要素の
親は世界観唯一つであって欲しい。そうでないとゲームは唯の集合体
になってしまう。単体のレベルが良くても無駄使いしてるなぁと。
その為どうしても、エスプガルーダを遊んでいるというよりは、
シューティングゲームを遊んでいる、という気分になってしまうんですよね。
このままでは、ただの良作の一つになってしまう気がします。
これだけは非常に勿体無い気が。
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 16:58:47.48 :L5WV3a6A0
- ＺＵＮの発言集とか。
幻想伝承 ～創作の継承と終着～ アフターレポート
ttp://gensou.credits99.com/after.html
ZUNインタビュー
ttp://www.4gamer.net/specials/shanghai_alice/zone_k.shtml
東方書譜
ttp://web.archive.org/web/20050408021947/www16.big.or.jp/~zun/cgi-bin/diary/nicky.cgi?page=14
Touhou Wiki
ttp://touhou.wikia.com/wiki/Mystic_Square:_Other
（Storyからおまけ見れます）
---- テンプレここまで ---- - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 17:00:56.14 :L5WV3a6A0
- ID変わってるけど前スレのなんで重複の心配はないはず
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 17:17:34.68 :uRiDCRII0
- 乙
「東方神霊廟」体験版配信中 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [] 2011/04/16(土) 17:52:12.50 :xZNLCyiV0
- オートハイパーはせめて復活条件つけろよ
ラスト1機の時のみ生き残るとかさ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 17:57:32.14 :8PS5OxDL0
- ルナシューター()はもはや老害
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 18:01:37.10 :sykQqTnL0
- 簡単になってたのは結構いいと思ったけどね。
ハード3ボスも一回のプレイで倒せたし。
ただしもうスペルカードシステムの存在意義が皆無。
あと3ボスの非スペルがクソ。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 18:04:34.32 :xZNLCyiV0
- 3面のラストのスペカって存在する意味あんの？てかあれ物理的に取れんのかな
あと通常でオートハイパー出た時にスペカ移行したらその時点で非取得扱いはクソだと思った - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 18:10:28.98 :qdoguh050
- 取れるよ。レーザーが広がる前にくぐってボス周りの神霊回収しちゃえばよい。全部は無理だけど。
ルナでもできる。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 18:25:06.76 :JC1ORWox0
- 相変わらず敵硬いな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 18:40:18.57 :xZNLCyiV0
-
取れたわ
なんか明らかにスペカより通常がむずかしくなっててヤバイな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 18:53:56.47 :apRn7meu0
- 乙
とりあえず全難易度クリアとノーマルで全機体約１億まで稼いでみたが星と同じでシステムとデザインが噛み合ってないわ
大戦争式の体力ゲージだから密着するとボスの体力見えにくくてハイパー中に撃ち込み過ぎてスペル移行したり、
ボスの移動運で体当たり→オートハイパー＆スペルボーナスロストor最高得点伸ばし諦めのコンボ喰らったり、
ショット命中エフェクトと重なってボス付近の発光弾が見えなくなったりとクソすぎる
あと結局最高得点増やしのために残機とボムをすり潰してボスに乗っかるゲームだった
稼ぎ行為そのものがつまんないどころかイライラしかしない
あと３中ボスの発光弾が見難く過ぎる、星２中ボスの弾幕ほぼそのままで弾を加算合成の発光弾にしたとか馬鹿じゃね？
てかよく見たらボスの米粒弾が全部発光弾になってるとかどういうことだよ…… - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 19:00:21.06 :xZNLCyiV0
- もはや小傘はイライラ棒専用キャラと認識してる
多分ZUNも小傘に関してはわざとやってると思う
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 19:25:43.91 :Ctdp8/eb0
- 出しやすいキャラなんだろうしテキストからもそういうのが滲み出てる
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 20:24:38.24 :9zn7v3tg0
- 信者なのかアンチなのかの感想
背景と世界観にはかなり気合入ってる、BGMは普通、いや結構いいかも。
ハイパーシステムは爽快でなかなか良い、でも敵の固さがそれに合わせて作られてるのが良くない
敵が突如出現する+発射時超速で減速するパターンの弾が多く、行動制限が激しい
全体的に変則弾幕（特に反射弾）が多くてちょっとイライラ
３ボスの倒しにくいスペカがイライラ
全体的に悪くはないんだけど、地あたりから当たり前のように変速弾が入ってきてるのは
何とかしてほしい。普通の弾幕の中にちょっと入ってるのが楽しいのに。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 20:28:20.11 :advL++qP0
- とにかく
上部はりつきを強要させる神霊の回収は糞だし、
ハイパーも糞仕様なわりにはリターン薄くてつまらん。
システムに振り回されているというのは星から変ってないな。
星よりは面白いが、所詮ゲーム単体で見ると糞であるのは変ってない。
製品版を買おうとは思えなかった。
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 20:35:21.11 :qdoguh050
- 霊界入り中に霊力が上がるようにする。
霊界入り解除時に弾消しが起きるようにする。
被弾時勝手に霊界入りしないで霊力ゲージがなくならないようにする。
これくらいしてくれれば霊界ゲーになって爽快感でるかも - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 20:57:56.85 :9zn7v3tg0
- ３ボタンになって無駄に複雑なのもちょっと（ガルーダもそうといえばそうだけど）
霊界入りだったら例えば、ボムボタンを素早く２度押しするとボムでなく霊界入り、
みたいにするとシンプルだと思う - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 21:01:16.14 :zMCDF8Hh0
- なにそのクソシステム
むしろ1ボタンのがいいわ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 21:05:29.13 :apRn7meu0
- マーズマトリックス仕様は勘弁してくれ……
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 21:05:52.58 :V7V0NrW3O
- 仕様変更によっては中々良い出来になりそうな辺り星蓮船よりは期待できるかも
あと三ヶ月でどうなるかだね、またいつものようにそのまま強行して単なる駄作で終わる可能性が一番高いが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 21:23:16.66 :GuGZpniQ0
- アケだとロケテやって大幅に変わったりするが、
最近の東方は体験版出しても大して変わらんから期待できん
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 21:35:54.74 :4VOE0jYYO
- このまま突き通したら体験版を早い段階で出す利点が何一つ活かせないと思うんだけどなぁ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 21:45:55.86 :FbE28nVOO
- ロケテで散々簡単だ簡単だと言われ改善した結果がグラⅢ達人王の有様だったことを考えると、
体験版が簡単すぎる神霊廟がユーザーの感想をもとに下手に改善するとグラⅢ達人王の超絶難易度の再来になる可能性も
ユーザーとどこか感覚ずれてるZUNならやりかねんから怖い
てか、エクステンドしづらいから四面以降を地星以上の難易度にするとルナがマジでグラⅢ達人王一周並みの難易度になりそうw - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 21:52:17.22 :VD/qPl2g0
- ここではグラIIIが神格化されてるから
悪いたとえに使わないほうがいいと思うんだ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 22:00:39.34 :XcB4Q2ZX0
- これだけ早く出したんなら製品版にもどんどん手を加えていってほしいね
取説にもそんなようなこと書いてあるし
いや、グラIIIの場合はそこらへん信者でも理解してるってｗ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 22:12:26.64 :tFacb3A/0
-
永まではかなりいじってたが、最近じゃ体験版何のために出してるのかわからんな
一年ペースで作り始めてからの作品は商品未満だからもうほとんど期待してなかったけど
星より悪いって意見が少ないし、現状では一応ぎりぎり商品ってLvにはなってるのかな？ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 22:13:53.16 :qdoguh050
- 3面ボス撃破時によくエラーおちする
会話が決定ボタンで送れなくなる
ボム、トランスボタンが効かなくなる
といった不具合がちらほら報告されてる。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 22:18:30.19 :qdoguh050
- って不具合Wikiに再現性対処法までまとめられてんな
修正されるかはZUN次第だけど - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 22:19:07.14 :VPyaksqk0
- 神
地霊殿から大戦争までがあまりに糞だったから意外とよくね？って思ってしまった
でも画面の見辛さとかシステムと噛み合わない弾の構成(というか接近させないための嫌がらせ)はプレイしてて気になる
システムが少し変われば楽しく遊べるゲームになりそう
調整頑張ってほしいなぁ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 22:28:29.05 :XcB4Q2ZX0
- 確かに、このシステムで
いわゆる「こっちくんな弾」撃ってくるってどういうことなんだって思う - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 22:36:21.97 :wW9NYX1N0
- ポーズ画面→タイトルに戻るで「YesYesY」になってるのは何か意味あんのか？
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 22:57:30.10 :FbE28nVOO
-
うむ。グラⅢ達人王はその超絶難易度も含めて自分の中では素晴らしい名作と思ってる。
しかしご存知の通りその難易度の高さがユーザー離れを引き起こしＳＴＧ衰退の一因になった。ライトユーザーが多く、
程よい難易度が数少ない魅力の一つである東方で超絶難易度になるとここの住人がますます増えるだろうなぁ…
と妄想した次第
製品版の出来次第ではそれこそ妖以来の良作になる可能性が見えただけに風以降の状態を考えると
製品版が駄作かつバグゲーになる未来しか見えてこないのが惜しい - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 23:03:42.05 :jrM3yHJ/0
- まぁ、難易度が簡単すぎるのならハード以降を辛口にしてしまえばいい。
ノーマルで四苦八苦する難易度は今の時代では洋ゲーですらあり得ないし。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 23:05:08.65 :V7V0NrW3O
-
恐らくZUNのミス（まあこの手のミスはZUNにはよくある）
神霊がボスの背後とか横から出てくるから、回収がとんでもなく面倒
正面だけならまあ我慢出来る
あと、ハイパーモード後の弾はZUNが消すなんてことやるわけなさそうだし、ボムの存在合わせてこのままでも良いかなと思った
弾消しのボム、速攻破壊のハイパーみたいな感じで - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 23:10:00.44 :wC4E33AJ0
- 神霊、せめてサイボーグ兵士みたく落下→画面端で一回だけ反射とかなら…
自機狙いメインならともかくばら撒きメインの東方じゃそれでも合わないな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 23:20:37.87 :wW9NYX1N0
- 何と言うか、表示欠けてる部分も含めて色んな意味で雑
ってのがプレイした感想だわ
死ぬ寸前に見る幻覚の世界()とやらに何で任意で行けるのかなんて事は言わんが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 23:28:33.97 :wC4E33AJ0
- やればやるほど不満点出てくるなこりゃ
神霊が出たその場で固定とか、弾に輪郭線無いとか、幾らなんでも反射弾多すぎだろとか
重なりの見辛い3ボス豆粒弾には何故かガレッガ弾を思い出させられたわ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/16(土) 23:57:39.42 :zwtvjz+fO
- 案の定、めちゃめちゃ叩かれてるんだろうなと思ってスレを開いたらそこまで叩かれていなかったでござる
まあ難易度簡単にするってZUNは前から言ってたし、星よりわかりやすくなったな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 00:17:42.73 :O2jcn57i0
- 言われてみれば、ルナティックでもあんまり弾飛んでこないな
システムとの兼ね合いか？とも思ったけど
だったら星蓮船はなんだったんだよっていう - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 00:20:15.42 :U+8DZ0HW0
-
クリアするだけなら大復活表ルート1週程度の難易度で良い気はする。
それ以上なら、抹殺上等で良いと思うが。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 00:26:11.92 :NfBaWzvS0
- スペルプラクティス、撃ち込みで出る特殊アイテム、被弾で強制起動するシステム等でつい永夜抄と比較したくなる
実際はスコアがあまり増えていないけど気分だけは稼いでる気になれた刻符に比べると劣化してるよなあ
発生から回収に一工程挟む神霊アイテムって３ボスのアイデア先行で作られているような感じがするんだが気のせいか？ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 00:27:34.98 :Uowg0Q030
- ランダムバラマキだらけのゲームでそんな難易度揚げられたら禿げるわ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 00:35:57.16 :Ljw5PWw1O
-
確かにな
製品版案外難しくなるんじゃね？
なによりエクステンドが少ないから安易にミス出来ないよな
六面までいくときつくね？
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 00:46:53.99 :zvrCrmjp0
- 三面で糞硬い低速弾を吐き出す敵が出てきてる時点で嫌な予感しかしないんだが
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 00:56:00.39 :O2jcn57i0
- パワー上がらな過ぎるだろこれ
しかも相変わらずミス時のパワーダウンは激しい
これこそ霊界トランス時のパワーアップのアイデア先行だろ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 01:19:42.29 :zvrCrmjp0
- 固い敵はボスと同様に近接ショットで神霊を吐き出し続けるシステムならなぁ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 01:43:26.29 :UHsO0wbw0
- 体験版落とすのも面倒なのでとりあえず動画見てみようと思ったら…
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14177145
東方厨の大半はこういうのなんだな…
紅のreadmeとか見てると、一応STGメインで作り始めたとは思うんだが、
こういうのばっかに支持されて作者も可哀想っちゃ可哀想だな。
嫌いだけど。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 01:46:26.95 :foXWm2KzO
- 東方が良ゲーになるにはZUNが文字通り霊界に行けばいい
つまりZUNがこの世から消えて東方の製作を他のサークルが引き継げば
STGとして面白い物が出来る
更には背景の描き込み、ゲームらしい熱い音楽、キャラ絵の向上
汚くて血生臭い台詞があったり、流血や敵がミンチになったり、宙返りで攻撃回避と同時に自機の顔や服装を確認できたり
アケシュー程度のEDムービー、しまいにはボイスもついてくるかもしれない
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 01:53:24.86 :UMroRLu/O
-
……（二次創作許可してるんだから自分で作ればいいじゃない） - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 01:58:07.48 :foXWm2KzO
-
…嫌です
こちとら金払ってんだよ、俺は面白いゲームが遊びたいんだ
見ろ、なかなか面白いゲームを出してるサークルはあれど何故か糞ゲーの東方のせいで押し潰されてる始末だ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 01:59:31.94 :S4C0QDUy0
- 一応新作の体験版公開されたって言うのに一番盛り上がってるのがアンチスレだなんて・・・
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 02:00:24.96 :ZXtArM840
- 2chしか見て無いならそう思っても仕方ない。
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 02:11:42.33 :Qiy8ieZZO
- そういえばSTG板に専スレたってないんだな。
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 02:16:14.38 :U+8DZ0HW0
- 検索すれば出てくるけど、別の所でやってんだろう。
何故か……ダウンロード販売ぐらいとか駄目なん？と取りあえずは言いたい。
通販とかでも売るサークルは多いと思うが、送料まで払って商品を待つのもねぇ。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 02:18:04.02 :RHU6w6Yz0
- 「つまらないなら自分で作ればいいじゃない」とかいうテンプレ信者ってまだいるんだな。小学生の発想だぞ。
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 02:18:33.21 :EmKk79JSO
- 2chで東方をＳＴＧとしてまともに議論しているのはここぐらいだからなあ
幻想板はそれなりに盛り上がってるらしいよ
だが東方原作もそろそろファンに見切られ始めてるな。ニコニコの話題で悪いが新作体験版の再生数がそれほど伸びてない
ネタバレ見たくないって人も居るのだろうが… - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 02:18:42.69 :NfBaWzvS0
- 花びらっぽいのが舞ってたり無駄に弾が発光してたりで画面が見にくい割には
撃ち込みも破壊関連の演出も音もショボイのがダメダメだわ
それは思ったが今のボスの近接有効範囲と同程度だったらマジでクソゲになるな
そしてグレイズでも最高得点増えるから今回もまた弾源密着カスりゲーだった件 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 02:31:37.04 :U+8DZ0HW0
-
自分で作ったら？を言えるのはフリーソフトに文句を言っている奴ぐらいだわな。
まぁ、主にスマフォ向けアプリでは115円でも文句を言うユーザーも多いから
金をとるよりか広告入りアプリにしちゃう開発者もいるが。
配布されている事に気が付いていないだけ……って話かもしれんぞ。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 02:45:55.99 :y+f/c9Ef0
- とりあえず稼いでみたけど、これトランスが稼ぎの最大の役割なのに、
ミスったらオートで発動って酷すぎるな、ガチで素点が1万くらい飛ぶ事ある - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 03:04:36.69 :FnqUmeKj0
- 流石に他の同人シューが東方に押しつぶされてるってのはないわ
東方がSTGとしてウケてるかどうかはさておいて、同人がそんなに注目される位に
STGというジャンルに関心が集まるのなら、それ以前にとっくに商業が復興してるだろう - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 03:19:22.45 :UMroRLu/O
- なんか変な解釈されてるみたいだな、まあ当然か
金払って面白いシューティングやりたいなら他のシューティングやれよ
箱丸に今面白いシューティングいっぱいあるぞ～
面白いゲーム出してるサークルあるなら、自分で宣伝するなりすれば良い
ZUNが死ねば東方を他のサークルが引き継いで良作になる、他のシューティング作ってるサークルも名をあげられるとか、お花畑にも程がある
自分の求めるシューティングが東方に無いなら、他のシューティングを探せ
もし無いなら、他の人に働きかけるなり、自分で作るなりしろ
どうしても東方じゃなきゃ駄目なら、二次創作が自由なのがウリなのだから自分で作るなりすればいい
ZUNが自分のやりたいシューティングを作って、出来たのが東方なんだから
別に買えと強要している訳じゃない（信者はどうか解らん）
ZUN自身、合わない奴は辞めとけと言ってるし、内容をある程度確認するための体験版だってある
それなのに『せっかく買った東方が自分に合わなかった。ZUNが死ねば他の人が良いもの作るのに』とか言うのは正直、とても幼稚だと思うよ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 03:27:17.51 :2d4S1rxe0
-
そういうもの求めてるなら別ゲー探した方がいい
どう転んでも東方ではその展開やシステムは実現されない
未だにSTGが売れないってのは
ジャンル東方がうけてるだけでSTGに特別関心が集まってるわけじゃない
ってはっきり言ってるようなもんだよなぁ
他シューが売れない東方のせいってのはさすがに暴論 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 03:30:10.50 :2d4S1rxe0
- アンカミス
じゃなくて - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 03:33:26.30 :ufj5xR+Q0
-
いまだに粘着してる奴はどっちみち幼稚だよ
つうかの意見とかアホかと思ったわ
有志がソフト作ってる大半の理由は「無いから作った」だぞ、その発想の何が小学生だ？
マジで消費するしか能の無いブタが多くなったなこのスレ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 03:54:23.91 :U+8DZ0HW0
-
無いのならば自分で作ってしまえ。は動機としては良くあるパターンだわな。
まぁ、金銭のやりとりが発生する場合は多少の図太さはいるかもしれんね。
115円のソフトでも、信じられない事を書く奴は多い。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 04:38:28.09 :O2jcn57i0
- 最近、他の同人シューいろいろやってんだけど、結構面白いやつあるね
ただ色々プレイしてみて思ったことは、東方はクセが無いほうだということだな～ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 07:19:31.96 :EmKk79JSO
- おいおい東方がクセ無いとか釣りかと疑うレベルやぞ
紅しかやってないならまだ分からんでもないが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 07:42:42.29 :vunmxsGW0
- 癖が無いというより星以前の作品はシステムがシンプルすぎるって言うならまだ判るが
爽快感とは真逆の位置にいるSTGって癖が強すぎると思うんだが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 09:53:32.14 :Ljw5PWw1O
- お前ら、ZUNが死ねばいいとかさすがに人間としてどうかと……
あまりにもZUNがかわいそう
東方より面白いSTG作ればいいだけの話なのに……
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 10:08:34.96 :EmKk79JSO
- 何か急に巡回爆撃君が沸いてるな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 10:16:18.42 :MdF5tdh80
- ZUNごときの擁護に必死になってないでゲームの内容について語れよ信者ども
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 10:21:49.13 :EmKk79JSO
- ああ、それと死ねは確かに言い過ぎだと思うがお前の論法だと全く医学知識の無い奴に
｢医療ミスを批判するならお前がやればいい｣って言ってんのと何も変わらんぞ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 10:22:25.80 :UMroRLu/O
-
落ち着け、ZUNが死ねばいいなんて言ってる奴は一人だけだ
しかもそいつ他スレとマルチしてる - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 10:42:49.14 :EmKk79JSO
- 爽快感について。神霊廟体験版やって改めて感じたが、最近の東方って敵の出方がまさに｢ブン…ブン…ブン…｣なんだよねえ
紅や妖の頃はまだ少し(妖四面は特に)シェイハ成分があったのに… - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 10:46:19.73 :JAD7cJde0
- シェイハってなんだよ
妖々夢4面がいいとか言ってる奴初めてみた - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 11:00:32.82 :UMroRLu/O
-
三面に『ババババババ……』てな感じで出て来る敵いるやん - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 11:42:24.51 :Oju7L/GJ0
- 少し時間がたったと思ったらやっぱり信者に占領されかかってるな。
擁護意見の大半はゲーム内容に触れてないし、
プログラム板でもないのに自分で作れだの消費するしか能の無いブタだの頭わいてんのか。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 11:54:46.39 :R6oaP3Hb0
- 前スレで、少し触った感想としては出尽くしただけじゃね？
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 11:55:21.44 :THqzn0MA0
- いや、狂アンチVS狂信者みたいなズレた展開
「面白いSTGが売れない。東方のせいで潰されてる」
「ZUNが死ねば東方も同人STG界も良くなる。まず流血やミンチ出せ」
VS
「文句があるなら自分で作れよ」
「なければ作ればいい。批判する奴は消費するだけのブタ」
もうムチャクチャだろ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 11:57:09.62 :Uowg0Q030
- 中弾の判定でかくなってね？気のせいか
HARDの3面で、固い妖精の撃ってくるこっちくんな中弾の出始め止まったとこ抜けようとするとかなりの確率で被弾するんだけど
昔から見た目まんまの判定だったっけ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 12:12:15.98 :QgjsMCcn0
- 新作楽しいか？
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 12:14:25.43 :JAD7cJde0
-
楽しくはない
でもここ数年と比較するとマシって感じ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 12:19:34.79 :rRbuodB80
-
やっつけ感が凄くて評価以前の段階としか言えない
霊界ゲージの調整で面白くなるかもしれないが、道中がそのままだと厳しいんじゃないか - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 12:36:47.10 :xPt4ubRm0
- 4面以降ｇｄらなきゃ最後までやれる
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 13:09:17.62 :THqzn0MA0
-
システムは良いんだが、こっちくんな弾がそれを台無しにしてる
あとボス戦が反射弾に頼りすぎ。調整次第 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 13:11:40.21 :oXP6gIQF0
- 相変わらず窮屈な弾幕でイラつく
これ何とかならんのか - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 13:45:26.67 :JNYfLWDrO
- 二面のボスは反射弾が特徴みたいな感じっぽいのに
一面のボスが先に使っちゃダメだろこれ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 13:58:26.82 :zvrCrmjp0
- 弾が敵から発射されずに敵の周りの何もない空間から湧く仕様は本当に勘弁して欲しい
というかこのシステムと相性悪いんじゃ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 14:03:34.31 :iRLXyc+Z0
- 敵の周りから撃つんだから完全に密着すれば安置になるよ
ってことなんかな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 14:11:38.23 :rRoUl4ndO
- 敵当たり判定あるし何も考えてないだけかと
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 14:16:36.14 :Uowg0Q030
- ルナティックの2面道中、左右の4つの位置から妖精出てくるとこで出掛かり潰してたら出てきた瞬間に弾撃たれて被弾してﾜﾛﾀ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 14:47:52.79 :2d4S1rxe0
- 4面以降ぐでらなきゃ…って新作のたびに言われてる気がする
どの作品も毎回そこからがらっと変わるから体験版だとクソゲーかわからないんだよな
体験版で判断できるのは新システムがかみあってるかくらいだし - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 15:00:35.20 :yR/t30r50
- 色々意見はあると思うが、オートハイパー無くしてゲージ貯まってなくてもハイパー撃てるようにするだけで大分マシになる気がする
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 15:16:51.52 :Dk/X5n3q0
-
確かに、クセが無いってのは言いすぎだったか
こんなに避けに偏重してるゲームがクセが無いわけがない - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 15:23:04.29 :RdvA0wrb0
- 東方ばかりやっていると敵弾の待ち癖がついて
アケシューの時に困ることになるから程々にしておいた方がいい - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 15:33:04.11 :ZXtArM840
- 作品ごとに動きを変えられないようでは一生二流だわ。
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 15:40:07.79 :Oju7L/GJ0
-
さすがにそれは強引すぎる - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 15:42:59.44 :Dk/X5n3q0
- でも、最近バレットソウルとエスカトスばっかりやってたから
前に出すぎて死んだよ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 15:47:27.67 :ebQ5A+8Oi
- 向いてないんじゃ？
一作品ずっとやるといい - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 15:52:44.68 :YvUi/1og0
- 東方の原作はどうでもいいんだが東方厨がウザすぎる
普通の話してたらすぐ東方に持っていくし
シューティングっていったら東方しか知らないし
ルナティックシューター（）は
すぐルナティックルナティックうるさいし
覚えゲーだからやりこめば誰でも出来るゲームでしょ
まあやる気はないが
それに半分以上くらいが割れ厨なんだろ？
評価できるのは曲くらいだね - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 15:56:56.29 :Oju7L/GJ0
- 少なくとも覚えゲーではないな。覚えたところで事故死するから。
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 16:00:03.67 :ZXtArM840
- 覚える必要があるなら覚えゲーだろう。
覚えゲー事故ゲー、最悪だｗ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 16:00:10.37 :YvUi/1og0
- あらそーなの
ルナティックシューター（）が覚えゲーって言ってたからそうなのかなって
にわかですまん - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 16:25:27.09 :2d4S1rxe0
- STGはどれも基本覚えゲーだろ
それ加えて事故死が多発しやすい弾幕なのがクソ言われる由縁 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 16:28:55.11 :k/6isFOF0
- 今年発売したオススメの同人ＳＴＧって何があるの？
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 16:50:57.51 :aT9YsEKSO
- 適切なスレがあるのになんでここできくの？
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 17:12:01.97 :Dk/X5n3q0
- ちょっと一面のボスが攻撃持ちすぎてテンポ悪い気がするなー
いくら元ラスボスだったとはいえ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 18:54:18.75 :GwKxAAbu0
-
道中のテンポの悪さと敵配置の単調さは相変わらずだと思う。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [] 2011/04/17(日) 21:03:05.90 :m7MC5bV5O
- 俺はSTGで重要なのは背景だと思う
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 21:06:52.22 :p7o0vNzS0
- 地以降体験版で切ってたけど今回は結構いいかもしれないと感じた
溜め撃ちが楽しい - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 21:07:24.35 :vunmxsGW0
- 背景の遠近感のなさと単調さはどうにかならんのか
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 21:58:48.03 :EmKk79JSO
- 背景は勘弁してやれw
あれでもzunにしては結構頑張ってると思うぞ
俺的には東方の売りの一つであるBGMが正直微妙だった。何か星の頃から無理に新しい曲調のBGMを作ろうとして失敗してる感じ
妖永風のBGMは良かった。特に妖ラスボスのBGMはケツイ五面道中BGMとタメを張るレベルだと思う
で、これはスレの趣旨であるゲーム部分にも言えることで地以降の東方は無理に新しいシステムを入れようとしてことごとく失敗してる - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 22:01:30.94 :sc+lmgqB0
- 奇をてらい過ぎて失敗ってのは企業でもよくあること
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 22:08:39.46 :NfBaWzvS0
-
BGMは今回トランス突入で音抜けしたみたいのに変わるのもあって全然印象に残らなかったわ
朧村正意識した演出なのか知らんけど失敗してるよなあ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 22:10:24.92 :sc+lmgqB0
- 朧村正は知らんけど、俺はR-TYPEΔの二面を思い出したよ
確かにあれのせいで音楽は印象に残りにくい
二面のイントロぐらいしか思いだせん - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 22:10:51.27 :G6/6XImH0
- なんでがっかりスレなのに信者臭いのが湧いてんの？
良かったと思ったら東方本スレで言えよ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 22:40:24.71 :vEFjz4My0
-
シューティング部分を語る上で悪いとこと一緒にいいところも触れてるんじゃないの？
俺は地霊殿とかと比べるとよいと思ったので柔らかく評価してしまった
もちろん悪い面の方がまだまだ目立つけど
は中立を装った東方厨、ニコ厨っぽいが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 23:26:19.49 :EmKk79JSO
- 確かに読み通り典型的ニコ厨で魔理沙は大変な(ryから東方に入ったが、
アケシューやるようになってからは東方の出来の粗さが目立つようになり地以降の出来の酷さで
東方ってとんでもない糞ゲーだなと思うようになった
紅妖の時点では同人にしてはいいなと思うだけに最近の出来の酷さにがっかり…と思うのでは駄目なのか
もちろん、紅妖ですら大半のアケシューに遠く及ばないのは言うまでもないし、
同人では動画しか見たこと無いが鳥竜や神威などの方が面白そうだと言うのは認識してる
少なくとも最新作の神霊廟体験版の出来については地星ほどでは無いにしろ糞ゲーだなと思ってる
背景も確かに糞は糞だが絵下手くそなzunにしてはこれまでで一番ましか。と思った - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 23:46:39.61 :sc+lmgqB0
- 別にそういう人が来たっていいでしょ
がっかりしてることは確かなんだから
そもそも、本当に見限ってるような人ならこんなスレには来ないと思うんだが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 23:47:28.14 :EmKk79JSO
- 連投&自分語りスマソ
東方厨アンチスレっぽい話題だが、東方が好きじゃ無くなったのは信者がうざい&気持ち悪いからってのも大きい
一番うざいと思ったのはお気に入りのＳＴＧ動画を東方厨が荒らしまくってたこと。地以降の糞さも合わせてこれで一気に熱が冷めた
まあ東方は糞ゲーだが、東方が無かったらケツイやグラⅢのような神ゲーにも出会えなかったと思ってるから、
古女房見る気持ちで東方ヲチしてるのが現状かな。中立っぽく見えたのはそこにあるかも - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 23:50:36.69 :0Q79Ncp20
- ぶひひぃ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 23:51:46.72 :2wlYf6nq0
- 妖単体で良かったというのは個人的には別にそれ位で目くじら立てることもないと思うが、
ケツイと云々いうのは明らかな称賛であって、このスレでアッピルするのはいかがなものか
それに魔理沙はうんたらいうのは良く知らんが、ニコから入ったんじゃ大半のと言える程アケシューには触れられんだろう
大半のCAVEシューとか大半の箱シューとか言うならまだわからんでもないが・・・
まして見た事しかない同人シューを持ち上げるのはな
動画等で見ただけで貶すのは論外だが、見ただけで持ち上げるのも感心せんがな
あとグラIIIが神ゲーとかいうのもニコ厨くさいから場所を選んだ方がいいと思うぞ
私自身はグラシリーズで初代・IIに並ぶ傑作だと思ってるが、賛否の激しいゲームなんでな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/17(日) 23:53:26.92 :sc+lmgqB0
- ここはあくまで「ゲーム部分」について語るスレだからな
東方厨東方厨と単語だけはよく聞くが、俺は東方関連のコミュニティに属してないので
実際に見たことはほとんどない
それにグラIIIは神ゲーじゃないよ
決して褒められない点も数多い問題作
ただ、それを差し引いてもパターン作りの面白いSTGであることは確か
俺も好きだけど、持ち上げようとは思わん - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 00:13:28.29 :lIBsd3OxO
- 俺の書き込みのせいで色々不快な思いをさせてしまったようだね
ごめんな。ちょっとの間ROMっとくわ
一応言っておくと、ケツイグラⅢは｢俺の中での神ゲー｣であって
決して万人に勧められるゲームとは思ってない。言葉足らずですまん
あと大半のアケシューではなく大半のＣＡＶＥシューの指摘は確かにその通り
これからはよく吟味して書き込む。色々すまんかった - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 00:30:25.06 :DOe6Ncan0
- ケツイもグラIIIも好きなら攻略したいゲームではあるかと。
コナミも家庭用移植時の難易度を増やしたり（パロディウスでは8段階）
ケツイの後は、難易度は意識するようになったと思う。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 00:43:44.31 :Z0ZPRWVr0
- UFO回収みたいなの無いのにミス時のパワーダウンきつすぎる
昔はスペル中にミスっても出てきた大パワーさえ取ればスペル終了時のアイテムでフルパワーだったのになぁ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 00:59:16.18 :PUXvO87/O
-
たしかに今回パワーアップとかエクステンド無茶苦茶しにくいな
トランスある分残機は少なくていいよねって考えなのかもしれないが、それにしてもこのエクステンドの少なさは問題
通常火力が割と全キャラ高めだからかパワーアップについてはあまり苦痛を感じなかったが
ホントに調整がダメダメなんだよな、あと三ヶ月で調整されれば地星よりか大分マシになりそうな気はする - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 01:30:49.87 :ds4qCNtr0
- 低速弾が仇になってる・・・
道中でハイパーガシガシ撃ちたいな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 02:05:24.81 :WirzQIe70
- ハイパーもといトランス中は完全無敵ってシステムが無敵チートでダラダラ遊んでるみたいな
張り合いの無さを感じさせていまいち楽しいとは思えないな
一見ヤバそうに見えるけれど死なないってハッタリ要素なしでただ無敵ですって淡々と進行されてもなあ
そのくせに発動までの下準備のリスクが高くて事故りやすいし両極端
星と方向性が違うように見せかけて根底には同じものがある気がする - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 02:37:57.56 :2q3huBaQ0
- 完全無敵は単純にマリオのスターみたいなもんじゃね
チートで遊んでるみたいって言い方はさすがに違和感がある
下準備で事故りやすいってのには同意
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 03:07:31.18 :VYmCbrQc0
- ハイパーは赤い刀意識したんじゃないかね
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 06:55:41.53 :WirzQIe70
-
自分でもなんか表現として違う気がした
使うまでに苦労する割には見た目がショボくて爽快感も薄いしわざわざ使いたいとは思えんなと
それでいて使いたくない時に使わされるのが性質悪い
似たようなシステムを採用しているSTGは大抵積極的に使いたくなる魅せ方をしてくれるから尚更 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 07:27:32.42 :M9HgKNxA0
- ガレッガボムみたいにゲージ中途半端でも可＆ストック可能ならよかったのに…
と思ったが、ボスの上に乗ってハイパー連打するゲームになっちゃうな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 07:40:57.19 :WirzQIe70
- 現状すでにボスの上に乗ってボムとトランスを繰り返すゲームだからあんまり変わらんね
しかも稼ぎでもこれが最適解っぽいからなあ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 08:45:22.86 :uln5HRtA0
- しかしすげえ体験版だぜｗ
これで小銭稼ぐ気だったのかよｗ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 09:42:04.21 :PfORpgI00
- やっぱ体験版も製品版もフリー配布じゃないと納得できんな
タダで十分だろ。むしろ無料でも高いくらいだ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 09:44:32.96 :o3J47ovd0
- 本スレがバグ修正パッチ云々で荒れててわろた
そろそろ阿呆共も気づき始めたか - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 11:33:24.36 :fOfcOfW3O
-
無料で高いって日本語大丈夫か？ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 11:48:48.37 :B9zoBKpsO
- 他のゲームやった方が有意義って事
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 12:11:45.71 :lIBsd3OxO
- 有料体験版はファングッズ的な意味合いが強いからなあ
ＳＴＧとして東方を評価してるこのスレの住人にとっては意味の無いものだろう - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 12:14:43.19 :7nHKcZmu0
- 「只より高いものはない」ってそういう意味合いだもんな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 14:31:20.93 :VYmCbrQc0
- 本スレってどこのことよ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 15:40:40.96 :57UD2J4eO
-
「金をドブに捨てるようなもん」
↓
「ドブに捨てた方が時間掛からない分マシ」
とか、そういう意味合い。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 16:34:13.09 :o92imMj2O
-
ゲームってものがそもそも時間や金の浪費に過ぎないからその - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 16:35:05.26 :o92imMj2O
- 考えはおかしい
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 16:45:09.98 :TIVvuKTb0
- 娯楽は対価を払って享受するもの
その対価に見合っていれば満足するし、見合わなければ批判する
ごく当たり前のことだぞ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 16:45:37.54 :57UD2J4e0
- あんまり新作やる価値は無さそうだな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 16:53:35.10 :JFdo5IqP0
- 元からないよ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 16:56:16.21 :ahLGVnvG0
- 人生ってものがそもそも食料や酸素の浪費に過ぎないからその
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 17:22:38.08 :fme052eb0
- 風→妖精とやったからその間の2作は分からないけど、ボムった時アイテム自動回収されないのがすっげぇキツイ
特にほとんど動けなくなる魔理沙…落ちてくアイテムはがっつかずに眺めろってか - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 18:25:58.04 :M9HgKNxA0
-
過去に地霊殿非公式サポートページが閉鎖されてなかったか？
厨が凸してくるとか、ZUNが生返事ばかりで何もしてくれないとか、
黄昏の人間に渡りをつけてもらってたがその人間が陳情をまともに伝えてくれないとかそんな理由で - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 19:55:38.45 :xQhxfnW4O
- あれはZUN自身が日記で触れたのもまずかったよなあｗ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 21:47:27.23 :GflYEyKq0
- 毎回システムに大差が無いのが飽きる
文とか妖精みたいなシステムに変化があるやつをもっとやればいいのに - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 21:48:57.48 :WirzQIe70
-
ゲサロと思って見に行ったら通常営業だった
同人ゲー板の方っぽい
永の頃までは1000円でこのクオリティとしっかりしたサポートは凄いって評価だったのが
最近はたかが1000円だからバグが多くても別にいいだろうって評価になってるのがひどいな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 22:22:44.13 :DOe6Ncan0
- まぁ、筋違いな意見覚悟で書くがPCゲームの世界で1000円は、
入手方法（主にダウンロード販売）を問わなきゃ良いモン手に入る時代だしな－。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 22:28:31.71 :uln5HRtA0
- 主役である霊夢の性能が一番面白くないってのがイカン！遺憾！
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/18(月) 22:55:58.87 :M9HgKNxA0
- つまらないイロモノ自機に定評はあるんだけどなぁ
霊夢使ってると初代式神を主人公でプレイしてる気分になるわ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 00:07:48.87 :4V22ukRf0
- どうする
東方がギネス認定だとよ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 00:11:30.38 :788vPxuFO
-
そりゃあ『世界で一番本数を出した同人シューティングシリーズ』なんて限定した条件だったらギネスなんて当然のように取れてしまうわ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 00:17:28.10 :pI1Kdr7w0
- どうでもよすぎる記録だな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 00:19:22.52 :BQRlp3Tg0
- まぁ、世の中の面白記録集みたいなもんだしな。
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 00:22:54.87 :4V22ukRf0
- これがギネス認定なら大往生デスレクリアしたMONのほうがすごいと思う
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 00:41:14.63 :stb0El9P0
- ゲーム性に関係ないしな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 00:43:47.23 :zkd7Vc8d0
- たかがクソゲー十数本作るだけで取れるギネスとか安いな
とりあえずこれを記念に東方全部フリゲにしろよ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 00:50:13.07 :stb0El9P0
- いや…それはないだろ流石に…
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 01:03:50.74 :cZ8Pr9Cx0
- これを機に生まれ変わってくれりゃいいんだが
特に東方における糞みたいな爽快感のなさとバグ放置、あとZUN自身の言動と行動あたり - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 01:06:58.32 :+Uc3fJQ60
- PCで出来るSTGスレでも書かれてたけど
そのギネス記録、タダシンに譲ってやれよ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 01:14:54.51 :eu7U0sT00
- 譲るっていうか、タダシン作品でちゃんと申請すれば即座に塗り替わるよな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 01:16:51.65 :4hqZ6UZVO
- 3ボスの回復ギミック
ラスボスやEXボスにも搭載されてそうだなぁ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 01:51:47.54 :4wc2wFXDO
- 信者に「売るからにはパッチ位ちゃんとしないかな」って話題振ったら
「同人にそこまで求めるのは酷。同人なんだから作る義務はない」
って言われたけどそういうモンなの？
パッチすら求めちゃだめなのか - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 01:54:50.37 :stb0El9P0
- そんな事はないと思うが
その人達はたまたまそんな反応だったかもしれんが
普通は信者ならむしろパッチ欲しがるだろ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 01:58:00.62 :+Uc3fJQ60
- 昔はこまめにパッチ出してたし、これじゃ怠慢だと言われても仕方がないだろう
妖精大戦争の、リトライするとおかしくなる奴とか直してほしいんだが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 01:59:22.33 :TyXRbCDr0
-
コミケに記念で参加してる感じならばともかく同人ショップに委託して
全国規模に流通させている以上はそれなりに責任を持つべきだと思う。
つーか毎回思うがその手の擁護をする連中って永……花まではちゃんと
パッチを出していたことに対してはどう思ってるんだろうか。
サポートをしっかりやってたからこその盛り上がりだったと思うんだがなあ。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 02:01:45.85 :24W3Kn+XO
- 昔電波少年という番組で｢甘い客は芸人をダメにする｣って名(迷？)言があったけど、
今の東方も甘い信者によってどんどんダメになってきてるよな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 02:14:12.97 :BQRlp3Tg0
- 商業物も販売代理店と揉めようがチームが離散しようがパッチを作ってやるって物もあったし、
売れなかったからと言う理由で打ち切ることもある。事と場合によるとしか言いようがない。
期間的、技術的に無理って話も含めた擁護もあると思うが……
その手のユーザーは「中身＜＜＜＜キャラ・曲」なんじゃね？ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 02:46:18.90 :TyXRbCDr0
-
その擁護も変じゃね？
期間決めたのはほかでもない自分自身だろとか、技術的な実験作なら金取るなよと思ってしまうのは気のせいか。
まあ花のネット対戦対応なんかは仕方ない気もするが、風レザマリとか星の符号反転とか、大戦争のリトライエラーや
同時撃破とか、今回の会話イベント中に通常攻撃のタイム減少とかは明らかに初歩的ミスだしどうにかしろと。
本業プログラマーっていうならプライベートでも自分の作品に責任持ってくれよ……。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 04:45:47.57 :BgNbsUGU0
-
大往生デスレみたくハイパーぶち込んだら回復したりして - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 07:33:02.31 :BQRlp3Tg0
-
この作者の、最近の開発スタイルなんて一個前の作品で
ぶっちゃけていた気がするしなｰ。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 09:58:44.66 :L9pkSR/L0
-
そういうの都合の悪い部分は同人だから仕方ないと言うことを通称「同人バリア」という
こんなこと言う奴に限って東方とその他STGを比較して東方が優れてると言いたがる
厨のダブルスタンダードの典型的な言い訳だな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 10:29:40.75 :L9pkSR/LO
- 個人的には文化帳の号外なんとかしろよ、と思う。
号外の枠だけあって全部？？？とかナメてんだろ。
やる気ないなら近日公開とか書くな。
まあ俺も今更やる気ないんだけど。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 11:35:13.56 :5bTJxpyOO
- お前ら、なんだかんだで楽しそうだな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 12:50:58.71 :4wc2wFXDO
- 答えてくれてありがとう。
やっぱりパッチ欲しいよな…
そういえばその信者は永からやってたな
初心者に「スペルって何？」って聞かれたら
システムじゃなくて設定を真っ先に言う様な人です。
世界観が好きなそうで。
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 12:51:43.86 :67sx5oRp0
-
末尾が違う（PCと携帯）けど、同じIDってあるんだなぁと思った。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 13:45:23.66 :L9pkSR/L0
- お、ほんとだ
こりゃ珍しい
って片っぽ俺じゃんｗ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 13:47:30.57 :yMEX/ILE0
- 東方がギネスか、もしかして某社がネタでやったのに反応してんのかねぇ
そんなくだらん見栄を張るぐらいならきっちり調整してほしいもんだが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 14:08:34.91 :JM1ePJF6O
- 某社のほうは誰かが勝手にやったらしいけど
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 14:14:31.22 :GTqRbp0j0
- その誰かがどっちとも勝手にやったんじゃないの？
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 14:15:22.80 :YQ6Aeoj30
- このバグ満載の体験版のCDをわざわざ例大祭で売るつもりなのか？
義捐金の事もあるが、いくらなんでもバグ修正版を売るべきだろ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 14:24:49.80 :ArHtH3rJ0
- ダブルスポイラーのバグ直せよ
あれこそゲーム進行に関わるAバグだろ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 15:39:49.87 :GBS9RHpzO
- 確かにダブルスポイラーのバグは悪質だった
もはやちゃんと楽しませる気があるのか疑うレベル - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 16:38:45.29 :HVpHt6tE0
- 他のSTGでもギネス記録なかったっけ？
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 16:59:28.84 :BgNbsUGU0
- ＣＡＶＥが弾幕STGを世界一商業化した会社としてギネス認定されてるよ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 17:10:02.74 :24W3Kn+XO
- 申請した時期がちょうど東方ギネスの時と同じ10月で、ケイブの方はファンの外人と言うことが判明してるから
多分その外人タダシンのことは知らないだろうから同一人物が東方ギネスも申請したと予想 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 17:13:12.71 :24W3Kn+XO
- あ、ケイブの方はファンの外人が勝手に申請したって話ね
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 18:43:07.75 :L9pkSR/L0
- つーかマジどうでもいいわそれ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 19:14:58.14 :xZi7/cM40
- ゲーム内容に関係ねえ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 19:16:30.76 :6fvSOv4t0
- みたいなのも東方厨とは違う意味で恥ずかしいよ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 19:36:42.11 :4V22ukRf0
-
ハイパーじゃなくてボム - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 19:54:30.73 :L9pkSR/LO
-
お、ほんとだ
こりゃ珍しい
って片っぽ俺じゃんｗ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 20:25:30.81 :5bTJxpyOO
-
スルーしといてやれよ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 20:39:59.62 :L9pkSR/LO
-
全然どうでもいいけどアレックスかと思った。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/19(火) 21:06:07.64 :cZ8Pr9Cx0
- ホントどうでもいいな
光ってから飛べる超投げとかマジ使えねー - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 00:37:37.72 :77T0xE0d0
- フラン「ﾊｧｰ!ｹﾞﾝｴｲｼﾞﾝ! ﾃﾞｱﾃﾞｱﾃﾞｱ!」
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 04:22:52.56 :JIQblH1O0
- お前ら体験版のルナは当然クリアしたよな？
俺はまだプレイすらしてねえ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 04:45:30.66 :jD7pfDKW0
- もうちょっと神霊なんとかならなかったのか
画面下張り付き安定から脱却しようって言うのはわかるんだけど
回収する手間・メリットと被弾するリスクが割に合わない
どんなアイデア持ってきたって動きを制限されるような弾幕展開したら能動的に動けるような作品にはならん
ただ、溜め撃ちできる自機は出たのはうれしいけど、これ高難易度で役に立つんだろうか？
３面にもかかわらずボスの弾幕は相変わらずひどいし - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 05:49:48.63 :Ekr6pGv70
-
３ボス通常は溜め撃ち当てられる位置には弾が発生する可能性がある謎死誘発仕様というクソっぷりに吹いたわ
妖夢は道中は先読み設置で中途半端に固いザコを弾を撃たせずに倒せるし、ボス戦は
低速中の当たり判定縮小を利用して時間切れ狙いでガン逃げする選択肢がある分
他の機体よりマシかもしれん。面白いかは別として
トランスシステムって手間が掛かる割にはあまり使いたいとは思えず、そのくせに
エクステンドに関わるから使わざるを得ないって部分が星のUFOと同じだな
星に比べて弾幕ヌルめだから相対的にマシに見えてしまうだけのような - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 07:03:30.91 :AZBkwUwV0
- 解析データによるとゲージ一本溜めるのに２００点（任意ハイパー撃つに必要なのは６００点）で青緑紫が２点（早苗は青のみ３点）白が３点か
どんだけ
ダメージ効率の悪さから妖夢だとどうあがいても３面ボスの最初のスペカゲットできないらしいぜ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 07:16:23.79 :Qa2RnEgb0
- 体験版じゃなくて有料デバッグってしっかり書いといてくれねぇかなぁ
まぁバグ消す気もゲーム調整する気もさらさら無いんだろうけれども - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 07:21:13.20 :Ekr6pGv70
-
溜め撃ち無しでいけば普通に取れるような
溜め撃ち１回でも使うと横を巻き込んでそのままライフ回復されて
ゲット困難になるのはイラっとするが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 08:24:11.21 :igHmTSrY0
- 無料なんだが・・・
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 09:04:53.80 :16/ToFfz0
-
何をもって「当然」なのかは知らんが「プレイだけはした」。
ルナクリアしないと批判するなってか？ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 09:25:04.63 :3iuWCFAP0
-
これがカースト制度にどっぷり浸かって洗脳済みの東方脳か・・・ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 10:23:04.56 :IwRyweRx0
- 地で難しい難しい言うからクリアに徹すればぬるい位のバランスにしたんだろ
星なら赤UFO揃えればいいし今作なら張り付かずに画面下で撃ってりゃいい - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 10:34:15.27 :AHi4E4HR0
- 4面以降はガンガン無敵を繋げられる爽快ゲーになってるよ
うそ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 10:36:18.91 :a2WHYmu80
- 爽快とは正反対のゲーム性だろう、高い確率で
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 10:40:45.93 :okn1fyLN0
- 東方は簡単とか難しいとか以前に「つまらない」のが問題だ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 10:42:59.61 :YIueCOW60
- 2億強までやったけどマジでボス戦ゴミ過ぎるわ
稼ごうと思ったら基本的にやれることがボムかハイパーか自殺ハイパーしかねえよ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 10:43:56.03 :RcE2qhnbO
-
東方に限らずケイブもグラディもつまらないだろ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 10:55:05.06 :IwRyweRx0
- 4面以降は弾垂れ流すだけでランクが上がって定期的に自殺しないと無理ゲーになるわけだな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 10:55:31.46 :yu/eMldN0
-
頭悪くてかわいそう - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 11:26:51.26 :gIcsZJZNO
- YGWシューは東方以上にトンデモ調整だがな…
と、見せかけてたまに神がかったランクゲーになるから困るwガレッガとか黒復活とか
元々調整下手なZUNがYGWシューを真似たらどんな糞ランクゲーになるのかはちょっと見てみたい - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 11:28:58.36 :3iuWCFAP0
-
ニコ動や東方界隈ではグラディウスの事をグラディと略すのか？
つーかグラディウスも駄目、CAVEも駄目じゃあなんでSTG板に来てるのかがわからん
いや、あるいはタイトーかサンダーフォース辺りの演出シュー信者か？ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 11:29:51.31 :yu/eMldN0
- アンカーミスってた、はの間違い
スマン - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 11:31:58.39 :yu/eMldN0
-
ニワカ知識すらなくて他に名前を挙げられない東方狂信者さまでしょ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 11:32:36.45 :lHgBWero0
- 754 ：名前が無い程度の能力 [sage] ：2011/04/20(水) 02:00:13 ID:julfFBGs0
神主は自分が面白いと思うシステムやルールのものしか考えないし、
音楽やキャラも周りの人気とか流行じゃなく
やはり自分の好きなもの中心で、世界観に合った音楽やキャラしか主役とか自機にはしない。
東方長くやってきゃ誰でも解る。
つまり何が言いたいのかと言うと
作品とは全て周りの者に評価されるものが全てだと思ってる哀れ。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 13:56:27.32 :YsFRKmYD0
- 信者の痛いレスを晒したのか、アホな東方厨が説得力のあるレスだと勘違いして貼ったのか
どっちなんだかようわからんな…… どっちにしろスレ違いだが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 14:07:57.50 :gIcsZJZNO
-
普通じゃね？それが面白いかどうかは置いといて
見た目だけは映えるからにわかにとっては面白そうだ(俺もそうだった)と勘違いするけど
やっていくうちに作りの粗さが目立って行くゲーム - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 14:18:35.07 :okn1fyLNO
- なんでこんなとこでグラビオンが…
と思ったらグラディウスのことだったか。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 15:25:34.19 :Ekr6pGv70
-
見た目映えるか？
攻撃が分かりにくい中途半端なギミック寄りになって弾幕美（笑）ですら無くなってるし
１ボスが反射弾を結構使うから２ボスの個性が半分死んでるし
トランスも敵弾が半透明になるだけだから霊撃、UFO破壊、アイスバリア等の敵弾一掃って形で
オブジェクト大量破壊するものに比べ派手さもない、でも敵弾そのものの視認性は歴代最悪レベル、
効果音だけはウザいくらいに種類が多いと信者フィルター通してもきついものがある気がするんだが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 20:01:25.90 :okn1fyLNO
- ＞作品とは全て周りの者に評価されるものが全てだと思ってる哀れ。
と言いながら、「僕の大好きな東方」を認めて貰おうと
方々で騒ぎ立てて周りに迷惑をかけるのが東方厨。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 20:07:56.64 :MmY4poRp0
- 「最初からやり直す」機能とエネミーマーカーの出る紅魔郷
グレイズのある風神録
新作よりもこれが欲しい - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 20:17:05.63 :IwRyweRx0
- 無くてもグレイズしてるくせに！
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 22:19:34.43 :AHi4E4HR0
- かすりなんて要らん
システム変えて差別化しようとしても結局かすりゲーになってるじゃん - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 22:36:43.72 :ffsodmlB0
- リトルグレイズ ～ 星
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 22:40:20.55 :Qa2RnEgb0
- 蜂Ⅱみたくしたら…そういえば大戦争だな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 22:42:11.10 :gIcsZJZNO
- 確かに永のインターフェースで紅は欲しいかも
さらに大往生シミュレーションモード付いた妖(最大の利点は結界パターンがプラクティスで組める)も欲しい
アニメ化と同じくらい可能性低いがな… - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 22:45:23.98 :xhRsXzNZ0
- 今回エネミーマーカーがやたら見辛くなってるのはなんでなんだろうな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 22:45:47.24 :8pNyAOKj0
- ボム以外のシステムが実装されてる作品でも従来通りのプラだからな
星のベントラーが設定できないとか呆れたわ、しかもP2スタートとか
神もトランスゲーだからゲージ設定できないとまた面倒な事になるんだろうな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 22:56:28.43 :gJJWo7fF0
- 永をキャラだけ変えてもう一度作れよ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 23:04:34.10 :hDK1mqa40
- つか最近のシステムまじで糞で要らない。
ZUNが考えるシステムはことごとく弾幕との相性最悪だし。
紅で弾幕とキャラだけ変えてくれたのを
出すほうがまだまし。
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 23:06:05.44 :Ekr6pGv70
-
同じような色の模様が画面最下段の中央やや右あたりにあるからじゃね？
プレイしていて何度か誤認したわw - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 23:08:50.14 :8pNyAOKj0
- 救済措置としての決死結界やスコア稼ぎにも使える森羅結界はほんと良かったな
星はクズ過ぎた、あと使うボタン増やしてんじゃねえよ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 23:14:24.94 :Gw8kIwEh0
- ボムとトランスの誤爆率がヤバイ
使うって覚悟きめとかないとほぼ間違える - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 23:17:39.56 :gIcsZJZNO
- 地や星のシステムは弾幕ＳＴＧであるかぎりどうあがいても糞システムにしかならんけど、
もしケツイ弾幕で神霊廟のシステムだったら幾分ましになると思うんだ
製品版でそうなる可能性は風パッチが出る可能性より低いが… - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 23:21:24.71 :Gw8kIwEh0
- いやでもtwitterで色々言われてるの見るだろうし、今回はちょっと期待できるかも
星の時とは違う、まぁこの人平気で裏切るんですけどね - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 23:21:36.96 :gIcsZJZNO
-
貴公には真セセリ&パワスタヒバチと戦ってもらおう
涙と鼻水の用意はよろしいか？ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 23:24:33.08 :gIcsZJZNO
- やっべパワスタは実質3ボタンだw
ちょっと星ルナでUFOを集める仕事をしてくるw - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 23:27:39.14 :gIcsZJZNO
- うん。ごめん。俺実はパワスタ使ったこと殆ど無いんだ
先の2つの書き込みはどうか見逃して(T-T) - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 23:30:17.06 :zclOHC6a0
- アケは基本的にアケステでやるのが基本だからなぁ
でも東方でアケステは低速時のブレーキがかかりすぎて使う気にならない
というか東方は面倒だからキーボードなんだけど、幾らなんでもCはないだろCは - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 23:33:41.40 :gUOR6Lg5O
- キーコンくらいしようぜ
ぶっちゃけトランスより妖の結界が欲しかったわ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 23:45:44.92 :NhUbBpVcO
- 「ハイパーとか念身とかよくわかんないけど流行ってるみたいだから俺も入れちゃおっと！」
こんなノリでやったんでしょ
そんな事よりクリムゾンクローバー面白いな！ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/20(水) 23:46:28.08 :MmY4poRp0
- 体験版やってみたけど、大型妖精（雑魚）が無駄に硬過ぎるのもあれだけど
道中の雑魚を一掃する爽快感がまるでないな。
音楽もなんかイマイチだし。
星までは体験版プレイでも印象に残らない曲の方が少なかったというのに。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 00:03:26.68 :0llQHf670
- 地や星に比べたら火力上がってるから速攻しやすくなってるけどね（現時点では）
エフェクトがごちゃごちゃしすぎてのと背景がケバケバしいせいで弾の視認性がシリーズ最悪だが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 00:05:54.38 :5z0e39VlO
- ｢みっくす・じゅーす｣というブログがＳＴＧとしての東方を褒めてるのだが内容があまりにアレなので逆に面白すぎるw
直リンは控えるが内容を見たいなら｢みっくす・じゅーす 東方｣でググってみ
代表的な信者の東方ＳＴＧ論としてテンプレに入れたいぐらいだwww - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 00:07:50.12 :ipgITefe0
- 可愛い猫が出てきたので許した
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 00:21:14.52 :G8j7vIdy0
- これ信者にしても内容おかしすぎるだろ
超理論すぎて突っ込む気も失せるｗ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 00:23:07.49 :5z0e39VlO
- そのブログに書かれた代表的な超理論
東方は何故売れたのか→当時、PCでできるオリジナルシューティングが少なかったから！
俺Σ(゜д゜；)アレ…神威やらじおぞんでなんかは何処に？
意外にも超連射とアケシューのPC移植作品に触れているあたり、分かっててわざと超理論を展開してるんじゃないかと言いたくなる - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 00:56:26.34 :BkymSUqZ0
- 内容見てきたがつまらないライトノベルを無理矢理褒めちぎるスレと同じ空気を感じた
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 02:04:10.00 :LuNemv5V0
- この人東方以外でも変な理屈振りかざしてるから、元々そういう人なんだろう
でもこれには突っ込みたくなった
＞従来のSTGでは、張り付きと速攻への報酬は無かった。
＞いくらボスに貼りつこうとも、いくら雑魚敵の出現場所を覚えようとも、その行為に対する報酬は自己満足しかなかった。
微妙にSTG知ってそうなのに危険行為推奨シューティングは一つもやったことがないんだろうか - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 02:15:39.28 :DbckoaQX0
- このスレに乗り込んでくる信者みたく無茶な理屈を振りかざしては論破されて
何度もそれを繰り返す内に偏りのある間違った知識を身に付けた、とかだったらウケるな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 03:22:12.95 :G8j7vIdy0
- ガレッガはアイテム出現テーブルの把握が大事、とか
ところどころ微妙に詳しい発言があるのが謎だ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 04:08:53.65 :kVXBLn+sO
-
張り付きや速攻って昔から基本なだけだけどね。
自己満足だけでなく厳しい攻撃を受けないために上手く進むための工夫。
東亜プランのシューティングや雷電シリーズなんてヤバい状況にならないため早め早めに撃破が基本なのに。
ただネットとかで知ったか知識を漁った程度に思えるけどな
アケシューに限らずをまともにシューティングやってんのかね。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 04:22:27.45 :iVPo0CFa0
- やりこんでたら当たり前のような知識をひけらかすのはどうなの
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 05:05:10.88 :BRHIycgD0
- アケシューとかどうでもよくね？
もう時代遅れでしょ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 07:46:53.07 :vkh8Q9vP0
- 15年前から言われてた事だがなw
それでも生き延びてきたアケシューの火はそうそう消えないわ
東方がデカい顔してのさばっても、同人でオリジナルのSTG作る人間が消えなかったみたいに - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 08:44:58.95 :mJMYYZ9/0
-
シューティングの歴史はアーケードシューティングの歴史でもあんだよ
家庭用でしかやらないゆとりエセシューターは黙ってろよ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 09:03:06.13 :XSh1alLN0
-
その時代遅れのアケシューをリスペクトして出来た東方を全否定ですかｗ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 09:33:30.75 :BRHIycgD0
- 今、時代遅れだろ
まーアーケードが好きならそっちやってろって話だよ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 09:36:39.42 :5z0e39VlO
- それで？
わざわざシュー板まで来て言うことはない。シューティング自体が嫌いなら板違いなのでお帰りください - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 09:39:04.31 :2xF0DWwV0
-
こっちは東方をプレイしてやってるのに
なんて言い草だ。ふざけるなよ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 09:39:44.67 :5z0e39VlO
- ああ、正確にはアケシューね
まあ今のアケシューのほとんどは家庭用移植されてるしどちらにしてもアケシュー談義自体スレチなので2ＤＳＴＧ廃れたスレでやってください
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 09:49:13.79 :BRHIycgD0
- こんな奴等と心中したのがアケシューなんだな
東方は別の路線で行って欲しいね - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 09:55:13.57 :S2mhgsn2O
- 別の路線ならそもそもＳＴＧ板に東方スレは必要無いですね。
よければ全スレに声かけて引き払ってもらえますか？ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 09:56:51.74 :2xF0DWwV0
- アケシューは東方の何倍も面白いから偉いんだよ
それが分からない東方厨は消えろ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 09:58:24.42 :sENpIkud0
- 東方信者は何故かアケシューに対抗意識を燃やし、STGアンチになることが多い
まあ「東方はSTGじゃない」と言われるのも頷けるわな
つまり東方は板違いの存在なんだよ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 10:05:41.52 :BkymSUqZ0
- >東方は別の路線で行って欲しいね
これには同意
E3とプロギアとギガウイングからアイデアパクって組み合わせて腐らせたような大戦争とか
最近流行りのゲージ溜めワンボタンパワーアップを真似した今回のとかでセンスないのがよく分かった
独自のイライラ棒路線に走ってもらった方が比較対象がないぶんよっぽどマシに思えるわ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 10:09:11.51 :2xF0DWwV0
- 東方厨はやっぱり一律で屑だな
あんなゲームを楽しんでいるやつは死んだ方がいい
死んで商業シューに詫びろ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 10:11:48.24 :S2mhgsn2O
- なんかアケシューキチガイを装った自演の香りがしてきたな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 10:33:47.55 :5z0e39VlO
- 別に真似すること自体は悪くないと思うんだがことごとく劣化してさらに信者がうるさくなるからな…
あと、東方が面白いと感じるならそれでいいからファンスレに帰れ。別に追いかけたりしないから - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 10:36:46.98 :2tuZlEDIO
- 昔、50円吸い込まれて以来アケシューは東方以下の糞ゲーだと思う
50円返せや！
アケシューなんて滅びろ
アケシュー厨が死ねば全て解決する - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 10:37:07.93 :lM5TKpVn0
- 真っ向から挑んでも分が悪いと見て、アケシューターの価値を下げる工作に出たか
最近のパトロール隊は手の込んだ事をするな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 10:45:22.89 :sENpIkudO
-
店員に言えよ。
としか。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 11:00:03.90 :5z0e39VlO
- これ以上はもうスルーで
神霊廟はなんとか道中のつまらなさを改善しようとする努力は感じられるが、如何せん基底にある部分が残念だからなあ
ちょっと考えればもっとましなものになるって言うのはこのスレでもさんざん既出なのに - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 11:11:44.54 :sENpIkud0
- ま、ろくにバランスも取らず思い付きのみの糞システムを無調整バグ混入のまま製品出しても
信者が勝手に崇めてくれるからな
新キャラとその設定さえあればそれで良くてゲーム内容は見られてないんだよ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 11:16:22.63 :1V3hIt2tO
- ZUNも東方にもう熱意がないんじゃない？
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 11:16:26.30 :ZHrCIYBK0
- トランスはもうちょっとバランス調整すれば面白かったはずなのになあ
稼ぎリプレイ見せてもただのごり押しと言われかねない - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 11:20:01.79 :MDoHzvnv0
- シューティング娘。
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 12:04:26.34 :kVXBLn+sO
-
アケシューがなければ今日のシューティングの発展もなかった。
たかが50円でブー足れるくらいならシューティングに対する熱意なんてその程度なんだろ。
大人しくつまらねえ東方でもやってろよ。
そしてシューティング板から消えてくれ。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 12:29:50.61 :2tuZlEDIO
-
50円って凄い価値があるんだよ
死ねよグズ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 12:32:08.59 :wEDDxGzwO
- 相変わらず荒れてんな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 12:41:04.08 :5z0e39VlO
- はいはいわろすわろす
白復活もさんざんごり押しなんだがやっぱり何か違うんだよなあ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 13:12:17.52 :lM5TKpVn0
- 昔、（同人ショップに）1500円吸い込まれて以来東方はFC版エグゼドエグゼス以下の糞ゲーだと思う
1500円返せや！
東方なんて滅びろ
東方厨が死ねば全て解決する
1500円って凄い価値があるんだよ
死ねよグズ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 13:13:21.28 :5z0e39VlO
- 自演乙
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 13:16:17.01 :5z0e39VlO
- …ごめん。スルースキル無いのはどうやら俺の方かも知れない(´・ω・)
でも何かしら東方ＳＴＧのつまらん部分について語ってくれ！ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 13:21:49.13 :ZHrCIYBK0
- 東方が好きって人と話してもSTG話で盛り上がれることは少ないこと
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 13:26:25.33 :BkymSUqZ0
- 白復活だとハイパー発動で攻撃が明らかに強化されたって分かる見た目になるし
敵の数が多いから殲滅力って形で強さを実感しやすいし、敵弾を押し返したり相殺したり
大量に星アイテムが湧いたりと無双感を味わえる演出もあるんだもの
妖夢以外はトランス発動で固有武装がただの直線ショットに退化、
残り無敵時間を画面上にただ表示するだけ、アイテムは見た目が変われど数はそのまま
速攻すると画面端～画面外に固まる、接射すればアイテム表示されないまま即回収、
敵弾は透明化てな感じで視覚的アピールまるでなしと色々地味すぎる
背景が変わる？ んなもんボスのスペカでいつもやってるだろ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 13:33:51.93 :5z0e39VlO
-
なるほど。よく分かったよ
企業と個人の違いがあるとは言え、もうちょっと無双感を出すやり方があったと思うんだがなあ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 13:34:54.50 :2xF0DWwV0
- 神霊は自動回収でいいだろこれ
緑や紫も予めトランス発動しておけばいいし
この二種が消えるまでの間に神霊が溜まって
任意トランスできることを期待するようなパターンはそもそも組み直した方が早いし
つーか接射のメリットなんてボス張り付きに出る神霊だけで十分だ
それ以外のときにただでさえ分厚い弾幕の中に突撃させようとすんな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 13:52:40.93 :BkymSUqZ0
-
個人製作でもSTELLAVANITYとかCrimzon Cloverみたいに上手く無双感を出してるのがあるからなあ……
東方は純粋に研究不足か、二番煎じを嫌がって違うことやろうとして自爆した感じがする - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 14:45:12.29 :MDoHzvnv0
- 風神録のomake.txtを読み返して、製作者個人としての限界かもしれないと思った。
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 15:39:14.66 :UbAkKZ4Z0
- 最近のはわざわざ敵弾に突っ込ませるプレイを推奨してるのばかりだな
地のグレイズ回収とか
星のベントラーとか
今回のボス張り付き＆回収とか
地は連続グレイズ後にアイテムが吸い寄せられるところに爽快感がないこともないが、
星以降は弾幕との相性悪いったらありゃしない。
紅～地までは製品版買ったけど、今回も見送りかな。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 15:48:58.67 :LuNemv5V0
- に加えて
１ゲージ以上あれば任意で霊界入り可能
そのかわりボムは無し
雑魚敵の早回しを各所に
とかだったら早苗あたりでリチャパターン組むの楽しそうだ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 16:22:07.95 :5z0e39VlO
- もろパワスタだなw
でもそっちの方が面白そう - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 18:20:42.64 :wLTdk4ol0
- 妖夢の溜め撃ちの効果音うるさすぎｗ
なんとかしてほしいんだが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 18:26:16.68 :X0L8xViU0
-
それが本気で稼ごうと思ったら欠片数すら調整しないといけないから自動だとダメなんだ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 18:45:40.63 :ZHrCIYBK0
- その一方でチャージ完了の音は無いという
文花帖にはあるのに - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 18:47:52.32 :j6aGM6MH0
- あれほど胸糞悪い会話はない
やる気そがれるわ
キャラ萌えも一掃された - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 18:50:18.50 :X0L8xViU0
- 元々キャラ萌えとかねえだろ、へったくそな絵なんだから
信者が勝手に美化して描いてるだけ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 18:57:54.56 :L5pO2GIX0
- 敵に衝突しまくるでござる(´･ω･`)
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 19:06:45.78 :ZHrCIYBK0
- スペカ戦は強く当たって、後は流れでお願いします
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 19:47:02.65 :9kEpVvLz0
- もう道中とか無くしていいんじゃないの
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 20:14:14.68 :hPfBk/4s0
- スペルプラクティスには期待しているよ
ラストワードとかもみたいし - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 20:39:56.57 :1DfpkJDE0
- どうせラストワード無いよ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 20:41:27.12 :iVPo0CFa0
- とほほぅ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 20:53:39.40 :OuMQ0sD80
- そういやスペルプラクティスあるのか
なんでまた入れようと思ったんだろうか - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 21:17:25.33 :UbAkKZ4Z0
- そういや、スペルプラクティスってZUN本人が
「コンプ目的になってゲーム本編が疎かになるから糞」みたいに言ってたっけ
さっき久しぶりに星体験版やったけど
魔理沙BはeasyやNormalの1～3面でも結構辛いなｗ
なんだこのマゾ機体。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 22:01:11.99 :x7vSMfpf0
- >>そういや、スペルプラクティスってZUN本人が
>>「コンプ目的になってゲーム本編が疎かになるから糞
そんなこといってるくせに文とダブルスポイラーを作ったのか？
よーわからんな。
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 22:03:00.94 :ipgITefe0
- 文とDSはそれが本編だろ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 22:05:27.88 :vkh8Q9vP0
- ゲーム本編を一番疎かにしてるのが製作者だっていう
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 22:51:16.50 :1DfpkJDE0
- バグも直さないくせに何様のつもりだよ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/21(木) 22:53:07.10 :kLrqqRyQ0
-
発動時敵超増加＆弾超ばら撒きで自機も超強化で発動から制限時間耐え切ったら復活の方がいいな。
耐え切れず被弾したらほんとにぴちゅん
最後は結局死ぬのはちょっと・・・。ゆるすぎかもしれんけど、これなら食らいボム出来なくても一応納得行くし。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 00:12:42.99 :fUEtuTpiO
- いっそボスラッシュのみの東方デスレーベル(同名のフリーＳＴＧがあるが)にするだけでいいんじゃねーの？
東方は本当に道中の存在意義が無さすぎる。単調な雑魚配置やシステムなどＳＴＧ部分の糞さは言うに及ばず、
出てくるのは代わり映えの無い妖精か謎の物体ばかりだし
背景は基本ループなので敵の本拠地に進撃してるって感じがしないもん - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 00:16:39.29 :4NBGK85a0
- けど東方でボスだけとかそれこそ色んな意味でクソゲーな気が
ボス道中含めたクソさがちょうどいいんだよ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 00:21:47.29 :vHNbsr5D0
- 小神霊を消えるまでに縦画面半分ぐらい落ちるようにする
霊界を１ゲージから発動可能にする 勿論ゲージ量に応じて時間は短くして
これやるだけでもうちょっとマシになるだろ…
道中＆弾配置にセンスないのはわかってんだから、このぐらいは製品版で直しといてくれるんスよね？ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 00:33:06.80 :Z+BohGR40
- 作者が世界観世界観うるせぇクセに
道中に意味合いが全くない。何の脈絡もなく妖精が弾撃ってくるだけ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 00:35:40.92 :4NBGK85a0
- １ゲージでの任意発動はおそらく修正されないだろ
張り付きボム一発で１ゲージ貯まるんだからそれやると難易度激減だからな
けどそこ修正しつつラスボスが霊界攻撃時に体力回復とかクソみたいな事をする可能性もあるから怖い
てかボスの限界突破の回復とかマジいらねえよ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 00:42:25.93 :qC5NHM4H0
- 体力回復のアレはアレでゲージ回収ポイントとして見ることもできるぞ
妖夢じゃ倒せないってのはまずいから硬さに修正入りそうだけど
文花DSはスペカいいとこ取りゲームだからボスラッシュと呼べなくもない - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 00:51:35.01 :dUAoLoDq0
- 任意発動終了時に画面内の敵弾が小神霊か得点アイテムに変わるようにすればいいのに
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 00:56:19.69 :fUEtuTpiO
- つーか、リアルっぽい近未来的世界観のケツイでヘリのプロペラでドームに偽装した基地の屋根を飛ばす演出しろとか言い出すからな…
んなことやったら世界観ぶち壊しになるだろうにね。かと言って東方でインパクトのある演出とかは皆無だし
妖ラストのラスボス復活演出がZUNの限界だった。その演出ですら設定知らんと何やってるのか全く分からんけど - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 01:22:12.28 :f1ZPjJVf0
- 難易度的には簡単すぎかなぁ3面までしかでてないのにこんなこというのもあ
れだけど、まぁＬしかやらんから他の難易度は知らんが。とりあえず風地星よ
りは結構マシになったかな。でも神霊回収が糞すぎるだろ、なんで敵のど真ん
中に突っ込まないといけないんだよ、後面倒なシステムが多すぎる点と1upとっ
て残機増やしていってボムやＰ回収していく紅みたいなシンプルな感じでいいのに。
今回もノーミスクリア達成したらもうやらないかな。ｽﾍﾟﾙﾌﾟﾗｸﾃｨｽがあるからまだ
楽しめそうな気がするけど。また紅や妖見たいなの作って欲しいなシンプルで
いいんだよシンプルで。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 01:25:28.41 :dvCrc7Q00
- ＞文章でなく雰囲気で感じられる様で無いと、ゲームは影に埋もれてしまいそうです。
こんなこと言っておきながら自分はスペルカード名や会話イベントみたいな文章依存というダブスタだしな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 02:10:43.29 :tr7pcGwNO
-
アンチのくせにやる気満々じゃねぇか - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 02:15:26.20 :ftdxOqnB0
- 不満を400文字の作文にするまでがアンチとしての楽しみだったりしてなｗ
……ある意味では良い客だｗ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 04:03:56.79 :CBNDEfFC0
- 星の魔理沙Bは火力低過ぎて1面ナズーリンの発狂持ちスペルの段階でイライラする罠。
他にも何でこんな性能にしたの？ってのが結構あるよな。
風の霊夢Cは霊撃＋張り付きで速攻撃破出来るからメリットがなくもないが
永の咲夜は完全なマゾだわ。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 04:11:51.33 :jIr5R4BH0
- 地霊殿の自機は全体的にしょっぱかった気がする
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 09:11:05.61 :tyNNOGZk0
- 星のUFOのときも思ったけど消えるのが早いんだよな
神霊を30秒くらい画面に残るようにして、大量に出したあと一気に回収とか出来るようにすればいいのに
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 13:52:12.90 :4zQAmP5Z0
- 地は魔理沙A一択だったな
火力といい攻撃範囲といい
というかそれ以外がカスすぎた - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 15:09:55.32 :e6gqL33D0
- 地は霊夢Bと魔理沙Cが酷いくらいで他はまぁまぁ
神3エクステンド目欠片20個とかふざけてんじゃねーよ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 15:19:07.46 :ueQS6s3VO
- アンチスレなのに内容が細かくておもしろいな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 15:31:17.46 :7NXig7dm0
- アンチスレというよりは、ゲーム内容から不満点を書き出してくスレだからな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 15:42:09.27 :tyNNOGZk0
-
多分順当に行けば次は25なんだろうけど、4面以降1ステージに13個以上紫神霊が出るか疑問だ
アケみたいにエクステンド回数少なめにするつもりなんだろうか、このままだと最終残機6か7くらいになりそうだ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 16:50:23.54 :y7hsF/xE0
- 製品版はやくやりて
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 17:38:48.07 :fUEtuTpiO
- 信者よりむしろこのスレ民のアンチの方がＳＴＧとしての東方を楽しんでるかどうかは別にして十分やり込んでるって言うw
勝手な推測ながら、今や信者の半分が原作未プレイで四割がエンディング一通り見るだけで終わり、
残る一割ぐらいがハード以上までやり込んでると予想
その中でもみたいにルナノーミスクリアまでやり込む信者は1％未満だと思う - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 17:55:44.08 :y7hsF/xE0
-
俺のまわりには1%未満がたくさんいるなー - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 17:56:46.19 :e6gqL33D0
- 信者で結構頑張ってるけどルナノーミスは無理だわ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 18:11:47.95 :VXtLdflQO
- アンチじゃなくてがっかりだからな
システムを中途半端にパクるから余計モヤモヤする - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 18:12:53.15 :EZdwW/L90
- 結局アンチって厨以上に楽しんでるんだな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 18:14:30.85 :kljcSdq3O
- 推測するまでもなく人気投票で参考になる数値はでてるからどうでもいい。
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 18:15:08.91 :C/te5+Y70
- 半端にパクってパクッた側のいいところを生かせてないとかマジクソだわ
最近の作品は酷すぎて信者でもあんまり褒めてないという印象 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 18:24:05.18 :CBNDEfFC0
-
厨は東方というシューティングゲームの内容よりもキャラの方が大事だからな
大妖精や小悪魔みたいな公式的には中身スッカスカのキャラでも
内輪設定を作って好き勝手に口論してる変態共だぞ
恐らく新作の1面中ボス（ただの人魂）も同じ運命を辿ることだろう - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 18:32:37.70 :fUEtuTpiO
-
作品にもよるけどルナノーミスはケツイ裏入り以上に難しいと思うが…
東方は残機の多さとボムの強力さで無理矢理難易度下げてる感があるし、東方以外ＳＴＧやらないような
ライトユーザー多めの信者の中でそのレベルまで行ってるのはなかなか居ないと思った - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 18:43:29.18 :fUEtuTpiO
- あーでも、ケツイ裏入りはパターン組んで稼ぎに行かなければそれなりに安定するけど
東方はパターン組んで稼ぎに行かなくても事故多発だからなあ…
ごめん。比較対象を間違えた - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 18:54:23.38 :A0ZFxH4a0
- 風はルナノーミスは明らかにケツイ裏入りより簡単だけどね
ルナクリア安定してる奴なら1ヶ月程度で達成できるレベル
まぁ事故は多いんだけど - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 19:21:56.25 :Xzou6Fsu0
- ラジオしてる暇があるならデバッグしてればいいのに
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 19:39:38.10 :C8ene5pE0
- 信者だけどEasyクリアできるかできないかのレベルです＞＜
1面中ボスの人魂どうなるかなー 大妖精・小悪魔、本読みと違って女の子の形すらしてないけど何処まで二次創作発展するやら
一部、妄想爆裂させるのはいるだろうけれど - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 19:46:58.07 :tr7pcGwNO
-
そりゃ風はボムがたくさん撃てるからな
ケツイより楽だわな
風ルナノーコンはいけるがノーボスノーコンは無理だ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 19:48:10.48 :tr7pcGwNO
-
ノーボスじゃなくてノーボムだった - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 20:18:47.45 :VMofnqpXO
- アンチは盲信者よりよっぽど詳しいってのが定説ですし
小悪魔やら大妖精は受け入れて同じようなことやってる某古参サークルは思いっきり叩かれてた不思議
これが原作のセカイカンガーってやつですか
まああそこちょくちょく問題起こしてたから多少はしょうがないが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 20:21:24.81 :taMM5M/x0
-
イージーは超チキンボムで抱え落ちさえしなけりゃ初心者でも大丈夫だろ・・・
と言いたいところだけどこの仕様のままだと残機・ボムが東方にしてはかなり少なくなりそうだからなあ
うっかりミスをカバーするためにはかけらが出る所で霊界入りできるパターン作りくらいは必要になるかもな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 20:28:23.90 :SglorY5f0
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儲は第一印象とそれから生まれた妄想の中の東方しか見えてないから。現実の東方なんざ目に入らんのよ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 20:46:40.16 :C8ene5pE0
-
紅魔郷は5面までだし、後の作品で当たり判定や弾幕になれれば楽になった
永夜抄はボムゲーできる。一番楽
風神録も、ラスボスさえ卸せるようになって何とかなった ラストでボム効かないけど…
妖々夢が無理。4面以降がボムが足りない。
妖精大戦争は慣れれば何とかなった。
それ以外は余り良い評判効かないので未プレイ。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 21:32:14.75 :CBNDEfFC0
- 二次創作厨といえば、今回の3ボスの
「体が硬くて関節がろくに曲がらない」というある意味重要な設定は無視なんだよなこれが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 21:34:45.89 :NL8I5uZ90
- まるで絵を描いてるありとあらゆる信者全員から完全無視されてるような言い方だなｗ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 21:36:45.11 :TXR1r8Fx0
- 体を柔らかくする体操と称していかがわしい行為を行う同人誌のアップロードを希望します
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/22(金) 22:30:05.76 :6R5y9/OxO
- 二次創作の話はさすがに板違い
ここは東方厨のアンチスレじゃねーんだぞ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 00:10:07.37 :1IRwXz/j0
- 花映塚まではパッチはあったのに風神録からパッチなくなって、「昔のソースコードは他人が作ったように見える」、「パッチ出す頃にはみんなクリアしてるでしょ」とかだの
作るだけ作っといて後は放置で、もう明らかにやる気なくなってるだろ
星蓮船とか申し訳程度の修正だし、新作の神霊廟にまったく期待がもてねーんだよ糞ァ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 00:23:29.01 :1UtdeRAqO
- >>パッチ出す頃にはみんなクリアしてるでしょ
やりこみ派を全否定したような言い種だな。こんなんだからBGMだけぎりぎり及第点のゲームしか作れんのだよ
プログラムのことはよく知らんが、パッチ作るのはそんなに大仕事なのか？
他のPCゲームのパッチ対応を見る限りそうとは思えん。やはりＳＴＧとしての東方製作にはもうやる気が無いと考えるのが自然やな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 00:29:05.34 :1UtdeRAqO
- つーか、さすがに製品版は進行不可能になるようなバグくらいは直すよな？
直ってなかったらそれこそKOTY並みのクソゲーだぞ。これは - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 00:29:17.18 :Y8C4Tl8+0
- 自分で作った愛着のあるゲームなら欠点・不具合は潰して、よりよい作品にしたいって思わないのかなあ
商業ならともかく、フットワークの軽い同人でそれをやらないのはやる気がないとしか思えんのだけどなあ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 00:33:50.89 :ciiwNd8s0
- 風といえばニコニコあたりからミーハーが雪崩れ込んできた頃かな
強く支持していた古参が一気に身を潜めて、本家のサイトもブログ以外更新しなくなった
あの辺りから周囲を取り巻く環境や、創作に対する姿勢が一変したように思える - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 00:54:11.16 :1UtdeRAqO
- 穿ち過ぎた見方かも知れんが、花が出た頃まではタイトー社員としてそれなりに安定していたから好きに出来ていたが
タイトーがスクエニの子会社になっていつ首を切られてもおかしくなくなった(実際その後のタイトー社員を対象にした大規模人員整理で切られたという説が濃厚)
風からは東方で食っていくと決めて作品への愛を失って金儲けに走り、パッチ出す余裕が無くなってきたんじゃないのかなあと予想
ニコニコや二次から入ったキャラ目当ての大半の信者はパッチなんか気にしないし一文にもならないパッチ出す暇があるなら
小説書いたり格ゲーの原案考えたり新作作ってた方が金になるしね
その割には体験版の売り上げ全額を義援金にするとか言う余裕もあるけど
不謹慎かも知れんが、義援金出す余裕があるならパッチ作って下さい - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 00:57:09.35 :Npf9j+Yr0
- 別に金はその前から腐るほどあっただろ
パッチ出さないのはただやる気がないだけ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 01:01:19.45 :ltwtXzfsO
- 風はレーザーと神の粥にパッチがほしかったな
プレイに影響がでるとやっぱちと意欲が削がれるし - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 01:04:01.12 :DOIAolII0
- 正直、これだけプレイヤーの増えた今だからこそ、パッチはちゃんと出していくべきだと思うが。
こまめにパッチ当ててた頃のユーザー数なんて今に比べればたかが知れていると思うし。
ダブルスポイラーの何もないとこで死ぬバグとか、何人被害者出てんだろう - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 01:05:09.71 :1UtdeRAqO
- 東方の売り上げがどの程度なのかは知らんが同人ってそんなに儲かるの？
ブーム過ぎたら終わりだし、最大風速が凄くてもそれほどでもないイメージがあるんだが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 01:09:39.39 :B6v3ue0w0
- 金があるかどうかは傍からじゃわからんわな
稼ぎが多くてもその分派手に浪費するようなヤツはいくらでもいるし
ただ、手抜きの乱発やら商業に手を出すやらで
商売っ気が強くなったのだけは間違いないな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 01:10:45.67 :emeaWhp20
- ＺＵＮは同人音屋ゴロをつぶすためにわざとがっかりな曲を作ってるんだぜ
もうお前らには東方の甘い汁は吸わせない！ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 01:12:32.32 :dm3cIH4W0
- アイマスくらい下火になったら東方シリーズじゃない新作作ってくれよなー頼むよー
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 01:17:16.35 :1tcm9nEg0
-
ここは東方関係で叩ければなんでもOKだからな
制作者の発言までしっかりチェックしてるし
最高のスレだよここは - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 01:19:02.84 :bgML0AVc0
- シューティングゲームとしてはもっと面白いのが沢山あるし
そもそもeasyすらクリアできない非ゲーマー東方ファンが大量にいるのも事実。
あまつさえキャラ萌えヲタとしては原作のZUN絵よりそこらの絵師の上手い絵の方がいい。
商業や同人市場の東方ジャンルは億単位の金の行き来があるほどに賑やかだと思うけど
原作者のZUNが儲けてるかといえば微妙だよね。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 01:21:00.05 :B6v3ue0w0
- こんな辺境の過疎スレをチェックしてる信者もすごいよな
これだけ必死なんだから教祖様も大喜びだろう - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 01:23:56.46 :OA/9bG6H0
- すろぷだるくNAKOさたけ作らないの？
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 01:29:43.62 :9exfB0JR0
-
一部、飯を食うために必死な奴が居る程度で同人は
基本的には文化祭の出し物程度だと思った方が良いんじゃないか？
ブームが過ぎ去ったあとは後者は良い思い出にでもなるだろうし前者は知らん。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 01:52:46.24 :QbEhFcGt0
- 初めてニコで神霊廟の動画観てみたけど
STGとしての評価レスは１％も無かったな…。
東方として楽しんでる分には構わないんだが
これでSTGを知った気になって周りに迷惑かけんなよ。毎度のことだけど。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 01:55:38.85 :dm3cIH4W0
- 稼ぎ動画とかも全然再生されてねーもんなｗ
本編評価されてなさすぎワロス - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 01:59:16.98 :DOIAolII0
- だって、このシステムで稼ぎたいって思わないだろ～
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 02:09:11.60 :bgML0AVc0
- ここで不満ぶちまけてる奴等の方がよっぽど東方を愛してるってのは
皮肉としかいいようがないなｗ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 02:35:26.77 :5lqPJt7m0
- 新作は、自己模倣の手癖で毎年ＳＴＧ作った結果だなあ
アイデアも無いから、他所から借りたのをこねてみるだけ… - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 06:48:09.61 :1UtdeRAqO
- 数少ない東方独自のアイデアが糞システムなアイテム上部回収とスペルカードシステムだからな(独自じゃなかったらごめん)
前者は回収させようとすればテンポの悪い雑魚配置にならざるを得なくなり、切れ目なく雑魚出すと回収させる気無くなる弾幕に合わないシステムだし
スペルカードシステムは単調な避けを延々と続けることを強いるだけなので喜ぶのはキャラ厨だけだし - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 07:24:33.96 :ZWLlELTi0
- どうでもいい事だが、スペルカードシステムって聞くと式神のデュエリストを思い出す
ぶっちゃけ原作なんぞ2次創作のダシにしかならない出来だし
信者は原作崇めて2次創作で勝手な設定捏造するのがメインで、原作を不満点にイライラさせられるほどやりこまないしなぁ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 09:24:09.72 :ZhrtqOmI0
- 今回というか風からだけど点数稼ぐ気にならんなぁ。
そもそも敵の通常攻撃のほうが強かったりして肝心なスペルカードが目立って
ないし、神霊は回収しにくいし微妙すぎる。東方は簡単だからデスレの息抜きに
やってたんだけど最近のはおもしろくないから息抜きにすらならん - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 09:27:36.61 :IG/4N8590
- 最近のは本当にマンネリだと思う
パーツに分かれてるボスとか出せばいいのに - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 09:37:35.23 :1UtdeRAqO
- 永の使い魔システムは擬似的にパーツ破壊出来るのもあって良かったのにねえ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 09:48:23.48 :1UtdeRAqO
- 連投勘弁
でも、永も体験版も三面まではよかったのに四面からは道中は妖怪での速攻破壊&弾消しが強く、ボスは使い魔が固くなりすぎてバグに近い仕様を利用した魔理沙以外では
破壊するメリットがなくなってしまったのが残念。イライラ弾幕も主に四面から始まったし
どんなにシステムが優れていても肝心の調整が残念だと意味がない典型だった - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 10:57:28.99 :QbdfJ5yw0
- でも永夜は気持ちいいよね。弾幕→本体撃破→ッパーンで弾消し＆刻符ザクザク
紅の４面も同じ理由で好き。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 11:10:53.71 :x9Z1ahAvO
- 東方に爽快感なぞ無い
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 11:16:28.35 :e63A+QVK0
- そーかい
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 11:37:44.15 :ZhrtqOmI0
-
【審議中】 ( ´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ ) - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 12:31:21.79 :XRx/xAXO0
-
本体破壊によるアイテムジャラジャラの爽快感は、まだその頃はあったんだよな。
それに加えて画面上に張り付いてのアイテム全回収も、東方で唯一楽しいと思える要素なのに
なぜか信者は他ゲー(特にケイブ)の「アイテムジャラジャラなんかゲーム性でもなんでもない」と全否定するんだよな。
根本的に求めてるものが違うんだろう。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 12:35:51.85 :ru5udbsY0
-
三つ子の敵とかいたけど何故か共通ダメージだったな
グラ外のトリプルコアみたいに一人撃破するとパターンが変わるとかあればよかった - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 12:49:16.58 :zp+u7zAL0
- 妖の時は３人のうち一番ダメージを与えたキャラにスペル分岐があったじゃないか……
大戦争だと３人中２人がただのパーツ扱いに退化していたけれど - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 12:49:23.36 :rvgRV+il0
-
実際、俺はアイテムジャラジャラの何が面白いのかわからんけど。
ただ、ハッタリとしての弾幕と同じように、視覚的な意味合いがあるのは理解できる。
東方みたいな弾を避けることだけに特化したゲームに毒されてる連中は、
もう感覚がおかしくなってるんだろうな。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 13:12:07.80 :zi2pco9G0
-
妖の3人のスペルって自機でそれぞれ決まってんじゃないの
結局パーツだったと思うんだが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 13:14:08.56 :Npf9j+Yr0
- 第1、第2通常は自機ごとに固定だけど
第3通常、第2スペルは第1スペルで一番多くダメージを与えた奴が相手になる - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 13:18:54.60 :zi2pco9G0
-
そうだったんだ、ありがとん
ずっと同じパターンでやってんだろうなぁ、無知スマソ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 13:19:29.85 :rvgRV+il0
- 結局ベーゼンドルファーなんたらで安定だった気がする
そういや、４面のボスは自機によって攻撃パターンが変わる、ってのが恒例だった気がするんだが
最近は無くなったな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 13:27:48.97 :1IRwXz/j0
- あるのは紅妖永地だな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 13:38:38.46 :OA/9bG6H0
- 例外は星と風だけだけど
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 16:51:01.12 :ie3ErtEq0
- ４面ボスの攻撃パターン変化より風以降、本編に耐久スペルがまざり始めたことのほうが気になる
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 16:51:32.13 :vuokRxGV0
- 昔は凝って作ってたが
最近は面倒だからやる気しないってのがあらわだな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 16:56:25.59 :zp+u7zAL0
- ＞本編に耐久スペル
妖からじゃね？
風や星のは演出的な意味合いがまるでないから惰性の代物って感じはするが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 17:29:58.60 :ie3ErtEq0
-
>本編（４面ボス）に耐久スペルがまざり始めたことのほうが気になる
って意味でいった
言葉たりなかったな、すまん - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 18:54:34.11 :MiGNEJ/a0
- ショットボタン長押しで弾が垂れ流しになるのはSTGとしては退化してるだろ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 18:57:57.59 :bgML0AVc0
- 結局、東方はゲームとしてはwin二作目の妖が最高峰なんだよなぁ
爽快感もあるし有益な独自システムもある
鬼難度の隠しモードもある
だからこそ、それ以降はベントラーや神霊みたいな
変態じみたシステムを売りにするしかなくなったのかもしれないが。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 20:00:54.66 :s/xI/U7/O
- 鬼何度ってPhのことか？慣れればExと大差ないぞ。
妖がベストってのには同意だが。
EXの道中も比較的良かったしね。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 20:09:38.02 :dm3cIH4W0
- PHの存在知ったとき最初はどんだけ難しいのかと思ったら単にEX-hardみたいなもんだしなー
なぜわざわざPH作ったのかもわからん
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 20:17:11.50 :XRx/xAXO0
- むしろEXより簡単な部分もあるし。
EXボスとPHボスも「攻撃方法」として直接ストーリーが絡んでるわけでもないし
ぶっちゃけプレイした後は水増し感しか残らなかった - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 20:22:34.68 :1UtdeRAqO
- それでもやっぱり妖が東方の中では最もゲームとして完成されてると思うなあ
永は五面以降が残念過ぎたのがつらく、紅はまだ未熟さを醸し出していたから
もちろん風以降は議論の余地無し - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 20:26:01.89 :ie3ErtEq0
-
それでも道中は本編よりEｘ、Phやってるほうが楽しかったな
のちのシリーズもああいう作りでよかったのに - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 20:51:19.82 :zp+u7zAL0
- ゲーム内容は言うまでもないが設定に関しても森博嗣や竹元泉を意識していたころに比べて
説教臭く宗教臭くそれでいてバカっぽくチープになってて魅力を感じない
演出にしてもボスや中ボスが再登場するけれど見せ方自体が妖や永ラストに比べて今一つ盛り上がりに欠ける
良くも悪くもタイトー風「演出ゲー」と呼べたのは永まででそれ以降は演出ゲーとすら言えない感じ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 22:10:09.97 :1UtdeRAqO
- 最近の作品で何が残念かって、昔出来てたことが出来なくなってる所なんだよなあ
本気出さないのは作中のキャラだけにして下さい(´・ω・) - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 22:11:23.05 :RDfUbJic0
- たしかに、設定は受け付けん。
ただ、演出面は個人的に永ラストは意味不明というかよくわからん。
なにより死んでも突破可能というのが異様に盛り下がる。
地は４面ボスの歴代弾幕とか、ラストの世界観ブチ壊し加減が演出としては面白かった。
まあ、正直最初だけだし、ゲーム内容そのものが受け付けんけど。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [] 2011/04/23(土) 22:35:14.73 :ty1rFE0DO
- お前らが作品に順位つけるとしたらどうなるのよ
個人的には
妖＞紅＞永＞地＞風＞神＞＞＞壁＞＞＞星
BGMなら地と風が好き - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 22:37:42.88 :dnAy8jaT0
- トップ３が少し入れ替わるだけでほとんど同じだ
星はクズゴミ、正直ディスク叩き割りたくなるくらいクソ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 22:40:28.25 :QsldA6nN0
- 個人的にはちゃんと調整された星をやってみたい気がする
ミスが連鎖したり、弾幕に突っ込まないとベントラー回収できないとかが修正されたら、
そこそこ楽しそうな気がするんだけど…気のせいか - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 22:43:44.17 :RDfUbJic0
- 妖＞風＞紅＞星＞地＞永かな。
星は言われてるほど嫌いじゃない。ルナはあんまり遊ばないけど。
どっちかっていうと永が個人的には好きじゃないかな。なんかダラダラしてて。
でも正直、音楽で好き嫌い決めてる節はある。
ぶっちゃけ大してゲームの方向性変わらないし。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 22:44:42.47 :dm3cIH4W0
- 風と地ってボムのルール変更で毛嫌いされてる気がする
これはこれでいいと思う - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 22:46:25.39 :bgML0AVc0
- 妖＞紅＞風＞永＞地＞＞星＝神 かなぁ…
星のベントラーは鬱陶しかったけどあくまでも道中だけだったし
でも新作はボス戦にまで独自システムを持ち込んでる点が受け付けない。
星と比べると事故が激減したのは良いけどね。
あとは稼ぎプレイの場合は
ボス戦開始直後に霊界→効果切れたらボム→神霊稼ぎ→溜まったら再び霊界or自爆って流れを
強制させてる感じがしてダメだ。
スペカボーナスに魅力が全くない。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 22:46:39.65 :dnAy8jaT0
-
いやもう１０秒で逃げるんじゃなくて１０秒経過後自動撃破になるだけで随分違うと思うぞ
結局逃げるから無理して撃ちこみにいったりベントラーとりに行く事になって事故るんだし - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 22:49:45.10 :ty1rFE0DO
- 風はパワーがすぐに回収出来るからいいけど
地は辛かった
パワー0だと敵固すぎて耐久みたいになることあるし - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 22:50:26.32 :dnAy8jaT0
- P0だと道中もボスも事実上の耐久だろ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 23:01:21.32 :1UtdeRAqO
- 自分は妖＞紅＞＞がっかりの壁＞＞風≧永＞＞＞＞＞＞売り物の壁＞＞＞＞＞＞地≧星かな
風はゲーム性だけで評価したので、パッチ出ないことを考慮すると永より下になる
地と星はどっちもどっちな糞だが事故によるイライラ具合の差で星の方を糞にした
神は体験版だけでは評価しづらいが、あえて入れるなら売り物の壁より少し上ぐらいか
つうか、製品版で糞ゲーになった場合、略称が神では何かアレなので神(笑)とか霊と略したいなw
混乱するだけだけどw - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 23:06:07.14 :zp+u7zAL0
- 紅＞永＝妖＞花＞風＞文＞地＞＞（バグの壁）＞＞DS＞星＞＞＞大戦争＞神 かな
紅は半分懐古補正、永は弾幕とラストスペルはアレだが刻符と使い魔で評価
妖は演出面では文句ないが入力遅延からくるもっさり感でマイナス
花は対人補正とチェインした時の爽快さから、風は霊撃無双
文に対してDSの評価が低いのは露骨な解法縛りと水増しだらけの弾幕と例のバグから
大戦争と神は許容オーバーなバグとアケの下位互換にしか思えないシステムのせい - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/23(土) 23:47:27.32 :UKWmhumyi
- 永妖風紅地星
永夜抄は魔理沙ルートだと妖々夢と入れ替わる
弾幕はパワーとか言ってるわりにぐにゃぐにゃ曲がる星を撃ったり後ろからレーザー撃ったり嫌らしい - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 00:31:25.07 :KcE2mFOBO
- 妖はみんな面白い(まだマシ)で一致してるし私もそう思うが、思った以上に神が不評なのには驚いた
確かにバグは酷いしシステムと稼ぎの仕様が糞なのは同意だが弾幕とキャラバランスはマシなので
現時点ではそこまで酷くないと思うんだが… - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 00:35:42.56 :GUindkAq0
- いやまぁ体験版＋バグ＋稼ぎ糞って不評の理由としては十分だと思うが
とはいえ俺もそこまで糞だとは思ってないけどね、つうか地星がゴミ過ぎたせい - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 00:46:04.36 :NzjoryB00
- 出せば売れるさ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 00:50:00.57 :9ilcffyg0
- どこでボムってトランスするかのパターン練るのを楽しむゲームかな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 00:51:25.56 :a71w8JRE0
- ゲームシステムの微妙さとバグ放置の両方で信用がガタ落ちの所にまるで反省していない内容だったのがなあ
あと星体験版の時と同じで４面以降の惨状が容易に想像できるってのもあるな
信者にすら会話に従来のキレがないとか音楽も印象に残らないとか言われていたし妥当かと - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 00:52:30.33 :P5kfQP+b0
- さすがに、最後まで遊べないものは評価不能だ
…ここまで書いて、稼動初期のデススマIIに絶句したのを思い出した - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 00:52:30.34 :KcE2mFOBO
-
>>地星がゴミ過ぎたせい
うん、確かに
某糞ゲーに付けられた｢前作-100点だったのが今作では-10点になったがよく考えるとマイナスであることには変わりない｣って選評を思い出した - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 00:53:18.59 :ViCX/bXl0
- といってもなぁ・・・
神霊でボムって張り付きつつ撃破
幽々子戦で開幕トランス
終了後に即ボム
至近距離で張り付いてMAXになったら再びトランス
そして撃破
稼ぎやるならこうやるしかないしな・・・ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 01:05:01.25 :2c4tO4Z70
- 一辺倒の稼ぎシステムで、ハイテンション→ボムなくなったら自殺の式神3を思い出すな
アレより酷い臭いはぷんぷんするが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 01:05:45.14 :a71w8JRE0
- そして綺麗につながったと思ったら最後の最後でエラー吐いて落ちると
大戦争もそうだったが不具合発生のタイミングが悪意に満ちてる - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 01:13:45.88 :GUindkAq0
- ボム使用して張り付いて得られる神霊＝スペカ取得時に得られる神霊くらいだったらいいんだけど
完全にスペカ空気になってんじゃん今のままだと - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 01:22:40.22 :ViCX/bXl0
- 星まではスペカゲットが当たり前だったのに
今作はスペカなんぞよりもトランスで長く打ち続けることが重要になってしまってるんだよな
星蓮船 捜符「ゴールドディテクター」 50/50
神霊廟 符蝶「死蝶の舞 - 桜花 -」 3/50
おかげで1ボスのスペカですらこんな有様だよ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 01:29:22.43 :P5kfQP+b0
- スペルカードボーナス無視したほうが稼げる場所自体は前からあったじゃないか
それの延長線だと思えば。トランスだって連発できないし - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 01:33:39.01 :a71w8JRE0
- むしろオートトランス→スペル突入→取得失敗のコンボがなあ
かといってオート時に死ぬまで何もせず待つのも微妙だし - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 01:41:54.46 :GUindkAq0
- ZUNは弾幕見せたいと思うんだけど、みんなボムって潰してトランスするから全然見れてないだろ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 02:29:52.00 :KcE2mFOBO
- 大復活の(乗っかり)ハイパー、オートボムとケツイの接近戦を中途半端にパクったら
道中もボスも弾幕美()も糞になって信者にもアンチにもがっかりされたでござるの巻 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 03:12:17.79 :2oV3R4KwO
- 風EXあたりから思ってたんだが無駄に多い耐久は何なんだろう
耐久って演出があってこそだと思うんだがね - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 03:36:50.71 :zYg+8Ut40
- そういえば永夜までは終了時にコンティニュー回数とかボム、ピチュ数、スペカ取得数とか出てたよね。風から無くなった気がする。
総起動時間とかクリア履歴とかも風以降簡略化。
風以降そういうのが軽視されてる証拠。
今回スペカ何枚取れたとか抱えまくったとかわかってよかったのに。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 03:56:39.02 :9ilcffyg0
- じゃあ気合度（意味不明）とかも復活させよう
クリア後に総評：もっと稼ぎましょう とか出てくるの - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 05:04:18.97 :nxEQqXCi0
- 今回こそｐｈ用意してくれてるのかな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 07:15:54.16 :2c4tO4Z70
-
信者に言わせると耐久値がむだに多いのも弾幕美(笑)を見せ付けるための「演出」らしいぞw
花の妖怪だから弾幕で花のお絵かきしてるのも、他のSTGに無い高度な演出なんだと
演出だとしてもミサポから味噌撃つとか、回転砲門から連射弾撃つのと同じくらい当たり前のものだろうにねぇ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 07:54:24.83 :KcE2mFOBO
- 徹底的に他シューとは方向性が違うんだろうしね
同人だし別にそれはそれで一つの表現方法としてはアリだと思うけど、それだけで全部分かったようにＳＴＧ語り出したり
他シューけなしたりする輩の多いこと多いこと…
ってか作者自らが偉そうに語ってるしw - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 09:31:58.07 :PiPL47YHO
- 風以降のスペカ履歴が見にくいよ
妖、永のは色んな比較できておもしろかったのに - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 10:29:12.16 :a71w8JRE0
-
でもプレイヤーに不快感を与えてまでやるべき演出かといわれると否じゃね？
「欲がテーマだから神霊を集めて稼ごうとすると事故りやすくなってる」とか
「何も無い所で突然死ぬなんてまさに正体不明」とか
調整ミスや不具合まで無条件で肯定するのはなんだかなあ…… - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 11:46:48.46 :z1AzgnZh0
- 風のレザマリバグだったかな？あからさまに設定ミスだとしても
「魔理沙はそういうキャラだから」「世界観にあってる」とか意味不明な擁護があったときはさすがに噴飯モノだったな。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 11:52:44.94 :KcE2mFOBO
- さすがにバグまで演出と解釈するのは無いわw
あばたもえくぼ、東方熱がさめたら信者も気付くかもね - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 14:47:07.49 :0s0jB+KR0
- 敵の攻撃が届く前に次に移行するのにどこが世界観にあってるんだ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 14:49:10.54 :4Eavrv+80
- バグが嫌なら低速使えばいいじゃんって本気で言ってくるよ奴らは
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 14:53:16.24 :REoMV5Wp0
- エンジン変えてから糞化に拍車が掛かったな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 14:57:48.22 :4Eavrv+80
- 永までは良作だったと思うけどね、癖はあったが
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 15:01:58.61 :Nbv3MfPp0
- 少なくともやる気は感じられるな、頑張って作ったのは伝わってくる
最近のは酷い - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 15:26:13.91 :8efztU36i
- エンジン変わってキャラが大きくなった恩恵は風神録で感じられたけど
いかんせんアイテム、自機弾、敵弾の視認性が悪いのがなー
地はギリギリ大丈夫だったけど星の四面はもう無理だった
今回はせめて風くらいの視認性であることを願う - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 15:30:07.96 :4Eavrv+80
- 視認性だけで言えば1面から全開のクソっぷりじゃん
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 15:39:10.14 :1h/X9wks0
- 張り付いたら弾のエフェクトで米粒が見づらくなるのも演出っすね
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 17:58:50.84 :1UAyo8Gb0
- なんかもう神の弾幕みてるとイライラしてくる。
１ボスの何もないところから急に弾が発射されるとか
降ってくる途中に弾の形が変わるとかはじめ見たときバグかと思ったし。
それと緩い条件で回復する３ボスとか - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 19:11:08.49 :4Eavrv+80
- 星に比べたら100倍マシだと思うのは気のせいか？
といっても3面までで比べたらいい勝負か - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 19:28:47.89 :CbYqMcY/0
- 現時点での東方の最大のライバルはまどマギ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [rage] 2011/04/24(日) 20:48:07.07 :KcE2mFOBO
- スレチ
東方厨アンチスレでやれ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 21:35:37.88 :SbZQKDlj0
-
システムの中核は赤い刀だろ
肝要な部分をパクってないからこのありさまだが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 21:37:51.64 :HEV2mkOZ0
- 今まで弾が見づらいって思ったことはあんまりないけど
レザマリで星５面だけは本当に無理だった - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 21:38:10.15 :jG56OposO
- ダライアスⅡのラスタースクロールやメタルブラック５面ボス登場時の色反転は開発中に発生したバグを利用した演出らしい
そういうのならいいんだがバカ火力やら中ボススキップやら謎被弾は明らかにおかしいだろ
骨は直す気０だし信者は回避できるとか言って擁護するし… - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 21:41:00.64 :9wvmqxh30
- 唯一の自慢の弾幕美(笑)もこれじゃあ・・・
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 21:52:57.62 :WNyEd4Di0
- ３面までなら星のほうがよかった
ただ、東方の場合４面からがらっと変わるからなんとも言えない
星４面以降がひどかったからあれよりひどくなるとは思いたくないけど
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 22:00:02.11 :GYLDdsZc0
- 東方神霊廟の体験版やったけどあんまり面白くなかった
東方星蓮船の体験版はVistaでやったらcfg作れないとか出て出来なかった - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 22:01:05.83 :4Eavrv+80
- 管理者で実行しろ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 22:02:40.98 :KcE2mFOBO
-
自分は体験版の時点では星よりましだが、四面以降は星よりひどくなるビジョンしか見えない…
県内に赤い刀置いてないし、横弾幕と言うことで動画すら完全にスルーしてたわ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 22:07:26.11 :poe1a70N0
- 画面上部がばら撒き弾幕で埋め尽くされて神霊が回収できない4面が見えるな。
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 22:08:39.31 :noPSgT400
- 風ぐらいから作者がキャラを出すことだけを考えてゲームの面白さは考えてない感じがする
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 22:10:54.38 :a71w8JRE0
-
UFOはまだ画面下の方にくるから後半でも回収できないこともないし３個で済んでいたが
神霊はシステムの都合画面上部に固まる＆手動発動に必要な数が多いから後半ステージの
お約束である硬い敵＋高密度全方位＋減速弾で破綻するようにしか思えない
加えてエクステンドの少なさと星と同様のミスによるパワーダウンもあるから星以下になる予感しかしない - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 22:15:23.31 :D6dxIi8h0
- 高難度の星のイライラは神の比じゃないだろ
何回ディスク叩き割りそうになったことか - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 22:24:30.20 :0IzsawO60
- 叩き割った数だけ上手くなる、それが東方星蓮船ってもんよ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/24(日) 23:14:30.40 :GYLDdsZc0
- もちろん管理者アカウント
もうアンインストしちゃったし - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 00:51:21.05 :8iV/SQuE0
- そんなことより星蓮船の６面が７文字の言葉の繰り返しに聞こえてくるのは
普通だと思うけど、なぜか焼きそばプリンっていう不味そうな物に聞こえるようになっちゃったんだ。
どうしたらいい？ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 00:54:01.17 :K4eaCrAZ0
-
他のスレに移動しなさい - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 01:09:53.89 :/ZMx9fvL0
- 地霊殿フルボッコだけど、具体的にどこが糞なんだろ
個人的には1ミスでもしたらクリアボーナスがた落ちな所とか
ボムりまくってたらパワーがすぐにカスになる所とか
まぁとにかく稼ぎがつまらんという部分が最もいただけないんだけども - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 01:13:13.36 :8REKg+xHO
- 被弾するとかなり弱くなる糞パワー制度はいい加減廃止して欲しい
この制度、信者ですら褒めてる所を見たこと無いんだが…
テストプレイしてて普通糞さに気付かんか？そうでなくても批判あったはずなのにやったことはスペカ復活だけ
きっと我々にも信者にも分からぬzunだけのこだわりがあるのだろうw
一方ＣＡＶＥはパワーアップ自体を無くした(被弾パワーダウンは実質的にケツイから無くなってた) - ： 名無しさん＠弾いっぱい [] 2011/04/25(月) 01:14:17.59 :pNrgixuWO
- CAVE買ったら東方だった
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 01:18:22.43 :8REKg+xHO
-
デスマのことかー！
これ以上は該当スレで - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 01:19:43.68 :nyhbKV8y0
- 風神録よりボム撃てる回数が一回減っているのにもかかわらず
威力が激減してるからな（強いものもあるが） - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 04:46:19.12 :4y3B6x460
-
敵が硬いと感じる場面が多くて自機によっては道中が押されっぱなしになる所
そういう自機に限ってボムも弱くてザコに逃げられたり攻撃撃ち切られるストレス
風と違ってP4止まりでボムを使った時の弱体化を感じやすい所
安全策を取ろうと残機を持っているとミスした時のパワー放出量が減ってジリ貧感が強い
５ボスの針山や６ボスみたいな視認性の悪さやラストのイライラさせるだけの吸引演出
敵の硬さにしても永の撃ち込み刻符みたいにダメージ演出が見た目で分かりやすければ感覚的に軽減されたと思う
魔理沙Cは着弾音があったが屋根に雨粒が当たるような音が耳障りで受け付けない - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 08:08:38.94 :NEzNf/Cy0
- せっかく貼りつくゲームなのに、3ボスが全く張り付かせる気無いのはなんなの？
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 10:16:34.51 :GPhHN3NY0
- ttp://blog.livedoor.jp/mix921/archives/51987341.html
東方はケツイのパクリ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 10:29:37.92 :USTTjlJM0
- 盲目信者かと思いきや、なかなか物わかりがいいなｗ
まだまだ東方が至上のSTGだと勘違いしちゃってる信者諸兄も多いと思うし、そんな彼らのために
新作完成が遠くない今こそ、いかに東方がクソであるかをいよいよもって啓蒙していかないといけないね - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 10:31:34.42 :5qU/ZUZ20
- 東方がゲームとして糞なのはもう信者とアンチの共通認識じゃね？
誰もゲーム内容には期待してないだろ
・・・と思ってるんだが、まだまだ東方がSTGとして最高だと信じてる知将も多いのかねぇ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 10:38:44.54 :oyy4ZhDX0
- 体験版昨日知った。
やってみたが、敵の固さは相変わらず。
テンポが悪い。
発売されたら買うとは思うが、これもやっぱり過去作の方が…ってなりそ。
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 12:15:04.57 :8REKg+xHO
- どんなクソゲーでもKOTYみたいに大人数で話題になれば楽しい
もう東方の長所は段違いなコミュニティ人数の多さしか無いよ
某大作MMOやコンシューマーのクソゲーと違って金銭的な被害も少ないしね
まあ、ＳＴＧとしてのクソさを語れるのはここぐらいだが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 12:32:51.89 :XK8Dz78+O
- 東方しかSTGやらん人間のSTG論はアテにならん
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 16:23:25.62 :2zZSvCQg0
- STGはCAVEシューしかやったことないニワカだが
東方やるとCAVEの凄さがよくわかるな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 17:04:11.59 :5qU/ZUZ20
- 東方しかSTGを知らない奴の話は信者にしろアンチにしろ当てにならんよ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 17:19:34.59 :9Hixbq/ki
- 一番糞なのは東方を貶してCAVE持ち上げる東方上がりのCAVE信者
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 17:22:34.97 :lQegP89V0
-
CAVEやってから過去の名作群をプレイすれば
過去の名作の凄さがよくわかるぜ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 18:00:13.13 :/ZMx9fvL0
- CAVEはリア工時代にエスプレイドとぐわんげをやったけど
何故かゲーム部分と関係のない
アリスクローンの空洞の目だけがインパクト大というかトラウマだ。
そろそろ東方でもオッドアイなんかより目が空洞のキャラを出すべきだな。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 18:04:06.02 :2ivFeQeV0
- 妖精蹴散らすたびにｷｬｯｷｬｯって鳴かそうぜ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 18:04:09.85 :rL26XeutO
-
最近マジでそれ多いから困る - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 18:46:02.29 :USTTjlJM0
- 東方貶されるといきなりCAVEを貶して反撃しようとし出す輩もいればその逆もいるな
現役で新作出してるメーカー・個人の代表格だから仕方ない部分もあるんだろうが
いずれにせよ、せっかくSTGに興味持ったんなら色んなメーカーの色んなゲームをやって欲しいねえ
CAVEも勿論いいゲームが多いが、過去のメーカーの作品群も決して引けを取らないのが少なくないし - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 18:46:42.66 :xn24T5ga0
-
STG行為（笑）とか何様だｗ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 19:25:34.69 :pNrgixuWO
-
コメで思い切り論破されとるやんｗ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 19:26:38.11 :5wWO0seV0
- STG行為
STG前戯
STG交渉
STG病 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 19:28:52.92 :7BCRIfIU0
- キャラの頭の中、というかZUNの頭の中なら空洞じゃん
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 19:35:22.26 :r1Hj2bsg0
- 見えているかとかプレイヤーに対する報酬とか反論が意味分からんし無理ありすぎるｗｗｗ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 19:56:54.62 :Esn4kRYa0
- 作文を書くのは結構だが……これを機に他のSTGも弄って欲しい所だ。
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 20:34:30.71 :8REKg+xHO
- ＣＡＶＥこそ見栄えが凄まじいよなあ。背景やメカの描き込みが半端無い
自分はグラや音源では劣っていてもＳＴＧとして面白いのゲームは八十年代九十年代にも多いと知った東方ＣＡＶＥ上がりのにわかです
東方ＣＡＶＥ以外では今ガレッガとグラⅢやってるけど、やっぱり虫姫以降の弾だけ多いＣＡＶＥや
全てにおいて残念な風以降の東方より面白いなあ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 20:44:09.91 :itcPbpSJ0
- 背景とボスの挙動だけに注目して
大往生と最近の東方を比較してみるとずっと大往生のほうが
背景の作りこみすごいし、ボスの挙動も凝ってると思う。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 20:44:35.07 :ZPm/Wuq/0
- 此処のスレでは紅・妖が人気な感じ？
風以降は人気ないね……特に地と星 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 20:49:54.14 :XK8Dz78+O
- オススメの同人STGってある？
・クリムゾンクローバー
・あけぶれ
この２つはやったけどこれ以外でない？
出来れば縦がいい
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 20:51:08.40 :5qU/ZUZ2O
-
STGは東方かCAVEかしか知らんのだろうな。
せめてグラディウスくらいはプレイしろとは言いたい。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 21:01:25.20 :TZBnanaN0
-
でも、大往生はボスのパーツ破壊が無くなったのが残念だったなー
個人的には星は好きだよ。システム的に道中の密度が高い感じがするし。
敵弾の密度まで高くしてほしくはなかったけど。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 21:04:17.41 :L6VdLbDH0
-
といいつつ4ボスビットで5本溜めるのであった - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 21:25:54.53 :/ZMx9fvL0
- 星はベントラーの弾消しがあるから密度が濃過ぎるんだよな。
色のパターンが崩れたり、UFO取ろうとした時の事故死でのストレスもでかいし。
やっぱ独自システムが前面に出すぎるとクソゲー化する。
妖の独自システムの森羅結界は
ノーリスクハイリターンなのが受け入れられる要因なんだろうね。
神霊廟のトランスと違ってショットを打ち込んでれば勝手に発動するし。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 21:34:59.71 :7BCRIfIU0
-
スレチになるが、一部の東方ファンに言わせると
背景の作りこみもボスの挙動の複雑さも弾が見ににくくなるから欠点なんだそうな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 21:38:40.75 :w8Xzw3iH0
- 偉そうな事言ってる割には結局他のSTGのシステムパクってんのか・・
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 21:39:32.38 :TZBnanaN0
-
定番だけど、SITER SKAINってサークルのSTG全般
あと、取っ付きにくいけどヒトガタハッパとHellsinker.もおすすめ
ベントラーはリターンが大きい分、パターン崩れのダメージが痛すぎるんだよな
赤UFO揃えようとしてミス、ってのを続けたら、残機を失ったに等しいわけだし。
もともと事故が多いゲームだから尚更、噛み合っていない感がある。
上で好きだとは書いたが、正直もう少しなんとかして欲しかったかな。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 21:41:42.46 :3u81rRaG0
-
らじおぞんで
ＰＣでできるＳＴＧ紹介してるスレがあるからそっちできけ
ハイリターンだから受けがいいというより、ノーリスクなのが理由だと思うんだよな
他のシステムって多かれ少なかれプレイヤーの足引っ張るようなものばかりだし
星のＵＦＯは出現時弾消し、ボム(or残機のかけら）放出、撃破時全画面弾消しってハイリターンなのに酷評されてるだろ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 21:54:15.33 :9Ble12wd0
- >508
東方が初ＳＴＧで以降ＣＡＶＥとかしんか辺りに行ったおのぼりさんは
普通とは違った攻撃的なのをよくみる
東方も色々と問題だらけだがね - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 23:10:01.59 :7BCRIfIU0
- ハイリスクハイリターンよりローリスクローリターンの方がストレスがたまらないことくらいわかろうもんなんだが
どうにもプレイヤーにストレス感じさせるシステムをわざわざ取り入れてるような気がしてならない
STGって基本、ストレスなく爽快感を味わわせるものじゃないのかと - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 23:18:04.29 :LpYu5+E30
- 金入れてスタート押したら操作しなくても4面まで被弾しないカラス最強説
- ： 呪！東京電力 【東電 75.7 %】 [sage] 2011/04/25(月) 23:38:50.72 :pNrgixuWO
- 斑鳩買ったら東方じゃなかった
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/25(月) 23:40:59.50 :/ZMx9fvL0
- やっぱ1upやボムアイテムは自分で必死こいてパターン組んで出現させるよりも
マリオのキノコ各種やフラワーみたいに
その場その場でさりげなく登場させるべきだよな。
エクスデントのために赤UFO集めてたら事故死とか、滑稽にもほどがあるｗ
UFOもひどいが神霊はもっとひどい。
道中も出現後に速攻で倒せば神霊が出現するシステムだから
ボスだけでなくザコまで張り付き強制されてるようなもん。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 00:03:52.54 :rGTcJ4KqO
- 東方自体紅の時点から相当尖った弾幕ＳＴＧなんだから
尖ったシステム入れたらそりゃ糞にしかならんわな
システムは風までのようなシンプルなもので十分だよ
(稼ぎの差がグレイズのみでつくのも確かに糞だが) - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 00:14:08.54 :wl16oagt0
-
pop'nツインビーでいう妖精みたいなもんか？
わかりにくいのも考えものだがな
個人的にはボムはともかく1UPはそれなりに頑張らないと取れないのも悪くないと思う。
虫姫やケツイ、エスプガルーダ2は比較的しんどかったが楽しかった。
1UPを安定して取るっていうのもクリア前の一つの目標になるし
初めて取った時の達成感も中々いいもんだ。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 00:14:12.24 :SyUe/d3V0
- ベントラーアイテム、何かに似ていると思えば彩京のアイテムの動きにそっくりだ
取りにくいところまでそっくりだ
星の動くアイテムが不評だったから神で動かないアイテムにしたんじゃね？
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 00:31:56.46 :rGTcJ4KqO
-
確かにそれらの1up取得は骨が折れるけどポイントは限られた数ヶ所だけだしパターン組んだら安定して取れるから
星や神みたいな全ステージ全箇所が1upポイントかつ全く安定しないのとは訳が違うと思うよ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 00:45:33.91 :SyUe/d3V0
-
神の1ｕｐアイテムって決まったポイントの決まった敵しか持ってなくね？
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 01:02:41.01 :2y8dySwj0
- じゃあ神霊落下してきて４回撃ちかえすごとに色が変わるとかどうよ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 01:07:53.03 :SyUe/d3V0
- 最後は悪霊になって高速で襲ってくるのか
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 02:45:23.65 :oTHQZn/M0
- ちょっと面白そうに見えてしまった俺はおかしい
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 05:48:13.04 :JM1/EII10
- 神霊にショットが吸われて倒したい敵が倒せず憤死する光景が見える
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 05:50:11.16 :iKuRfo5D0
- ベントラーはむしろ初代雷電を彷彿した
間違ったのを取ると激萎え - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 08:42:34.14 :fa8Lqbb20
- 彩京ゲーでアイテムが取りにくかった記憶は無いなぁ。敵配置の上手さは雲泥の差だし。
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 09:45:32.97 :SOf/dNUe0
- ストライカーズは取りやすかったと思うが、戦国エースとか無茶苦茶取りにくかった気がする
後は初代ACマクロスとか究極タイガーとかも取り辛い
後者は工夫によって格段に取りやすくなるので、あれでもいいとは思うけど - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 10:36:05.52 :hxwMhGoB0
- 買わなければがっかりしないと思ってたら
体験版やってがっかりしたという
学習しろ俺 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 12:00:38.03 :dElEQiT40
-
究極タイガーで取り辛いって言ってたら、鮫*3のスピードとボムはもっと酷いぞ。
さらに、緑アイテムがこれでもかと画面中浮遊し続けるし。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 14:56:42.98 :bxa/VZbf0
- 神霊のＢＧＭのがっかり感がすごい
同人ゴロもついてこれないだろこれ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 16:34:21.45 :f1cEFjts0
- 星もストレス溜まる糞ゲーだったけど
音楽だけは神だったからねぇ…
体験版で3面までやるだけでもほぼ全ての曲で「おおっ」と思ったもんだ。
その後の4面道中の変な曲でガクッときたけど聞いてれば結構よかったし。
今回は1面道中は悪くないが、他はあんましっくりこないな。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 16:49:09.61 :a3UMZQM80
- 今回の曲は地味目ね。
2面道中で、中ボスが出る辺りから鐘が鳴るのは綺麗だけど。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 17:00:57.43 :rGTcJ4KqO
- 自分はあんまり星の音楽はこれというものに出会わなかったなあ
音楽は完全に感性や好みが出るから客観的な比較は出来ないけど俺の主観で比較すると
妖＞風≧永＞＞(壁)＞＞紅＞星≧地＞＞＞神
だな。でも紅は上海紅茶館とセプテットがあるからこの位置で全曲の平均点だと地星未満だが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 17:31:53.91 :JM1/EII10
- ゲームのBGMって繰り返し聞いているうちに多少アレでも愛着がわくもんだがゲーム部分に
繰り返しプレイしたいと思わせる魅力がないから微妙としか思えんのよね - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 17:47:24.53 :GyhSN++M0
- 曲はあれだろ、色々言われたからパクりを控えるようになったんだろ
実際、過去作品の人気ある曲ってグレーなのばっかだし - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 18:12:27.21 :JM1/EII10
- 会話も脱森博嗣した途端に一気に説教臭くなったからな……その可能性は大いにありそうだ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 18:37:13.47 :oJrCVgON0
- リズムに適当なアルペジオとコード乗せてるだけのBGMになったな
メロディアスじゃなくなった
ダブスポの曲とか完全に空気 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 19:18:29.17 :HnT6erDa0
- 両手でハナクソほじりながら作ったような曲
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 19:23:08.69 :sBLtBnlC0
- 年に一本出さなくていいからもっと時間をかけて質を高めて欲しい
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 19:27:47.77 :NDItn1/R0
- 多分いくら時間をかけてもあれ以上質を高められないんだと思うよ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 20:12:01.97 :rGTcJ4KqO
- パッチぐらいならどんな作品でも時間かければできるだろう
つまりパッチ出さないのは明らかに質を高める気すら無いわけで… - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 21:07:31.87 :G0tvqxtPO
- 毎回道中の妖精使い回しはよして欲しい。
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 21:18:20.90 :g1RxsXT80
- 年に一本であの出来の時点でお察しくださいとしか
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 21:25:10.82 :+jFTN6Ca0
- 紅魔郷の頃から三部作構想だったらしいし
ただ本数作りたい人なんだろう - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 21:35:08.02 :rGTcJ4KqO
-
づん曰く、BGM一曲は1日あれば出来るらしいぞ
完全に音楽を舐めてるとしか言いようがないかと
プログラムやドットも東方と同レベル(それ以上)の個人制作ＳＴＧの制作期間見ると半年もあれば出来るらしいし
ソース使い回しまくりの東方ならさらに短くなることを考えると東方の製作期間は実は一年も要らない
言いたいことは東方の場合製作期間は作品の質に全く関係ないと言うことだ
1日一曲のBGMに代表されるように作り込む気すら無いんだもん
そもそもタイトーに勤めてて今よりもずっと時間が無い中で出来たのがまだそれなりの評価受けてる妖々夢だしな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 21:37:25.55 :6iGmEDX30
- 安価の割りにサポートがよくてそこそこ遊べる
が、売りだったのに今じゃ殿様商売だからなぁ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 21:38:33.64 :rGTcJ4KqO
- すまん、日本語でおkな内容になってしまったが、何とか言いたいことを感じてくれ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 21:40:28.15 :rGTcJ4KqO
- ID見れば分かると思うけどはに対する書き込みな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 21:41:08.89 :iKuRfo5D0
- 一方コナミは1ヶ月でパロディウスを作りリリースした
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/26(火) 21:41:57.14 :f1cEFjts0
- 音楽は風神録までがピークだったな
4面道中や諏訪子の曲はパクリ入ってるけど
それでもダブスポや神霊廟なんかよりもよっぽど耳に残るわけで - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 00:19:55.70 :DAkUGraG0
- 音楽に対してどうこう言うつもりはないが、とりあえず風から続くあのクソシステムやめろ
全部紅ベースでいいだろ、実際妖と永はクセはあっても名作だったんだから
あとボタン増やすなよ、これ以上ゴチャゴチャさすな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 00:32:49.36 :VVoy5I0T0
- 風から続くクソシステムってなんだ？
霊撃のことかと思ったが、あれは地までだし
しかし、なぜ今になってボタンを増やしたのかは謎
ボタン増やすのがアリなら、UFOシステムももう少し何とか出来たんじゃないかと思うが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 00:35:57.82 :NzvTPIGn0
- あくまで東方の中では紅・妖・永の評価が高いようだが、名作というのはちと過言だと思うが・・・
というか紅・妖はまずまず良かったとは思うが、永がなんでウケがいいのか理解できん - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 00:44:48.92 :CQV4rLOvO
- 少なくとも永までは作者のやる気が感じられたからじゃね？
個人的には風の方が永よりも面白いけど、パッチ出さないしその後のクソゲー連発の土台になってしまった感があるから永より嫌い
もちろん、妖のが段違いに面白いが。紅はゲーム部分だけなら永風より面白いけど節々に未熟さが見られるのがマイナス
まあ成熟した結果が今の惨状なのだが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 00:45:48.99 :61X1bg5a0
- コンティニューその場からで無限なのか
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 00:46:53.75 :TZ+vrVDp0
- 風から続く糞システムというと、最高得点が増えるやつかな？
風はアイテムで増えるけど時間経過でどんどん下がっていき
地は同じくアイテムで増えるが被弾で初期値に戻り
風はベントラーを上手く使わないと上がらない
神は神霊集めで上がるけど事故率急上昇
だからこそ、点アイテムやPアイテムの得点が固定だったり
刻符や桜点でホイホイ点増加が望めた紅や妖や永はよかったなぁという話になるわけか。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 00:52:44.67 :EcoPp8uR0
-
凡作の中の良作
明らかなB級だけど好きな人は好き
ぐらいの位置づけが妥当かと思う
PCEやMDなんかの隠れた名作扱いされてるマイナーSTGと同じ感じ
永は最初にプレイしたから思い入れが強い人が多いんじゃないかと勝手に予想
はっきりとイライラ棒要素が前面に出てきた永は自分もイマイチだと思うな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 00:58:56.13 :sueQkNao0
- >>明らかなB級だけど好きな人は好き
なんか、東欧のPCゲームみたいな言い方だなｗ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 01:04:02.76 :DAkUGraG0
- 風以降のクソさは色々あるけどＰの仕様変更だけが圧倒的にクソだった
ただでさえ初期三作よりボスの耐久力上がってんのに火力下げてその上正面取りにくい弾幕多数ってアホか - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 01:05:52.42 :CQV4rLOvO
- 北欧の会社(でも規模は同人並み)だけどパラドックスのゲームこそ明らかにB級だがコアなファンが多いゲームだな
…ごめん、完全に東方から脱線してるね - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 01:07:55.97 :V6mXseCA0
- 永好きは耐久スペルの多さとイライラ棒が気にならない人が多いんじゃなかろうか
刻付による稼ぎのシステムは好きだったけど
ラストに精密避け五連続耐久あるのと失敗でタイムボーナスがっつりもってかれるのがあるから好きじゃない
最近いじってないから曖昧だけど一ミスで一面まるまる一つ分のスコア削れなかった？ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 01:28:49.61 :VVoy5I0T0
- 俺も永は好きじゃないかな
テンポが悪い感じがするし
ボスの固さは紅くらいでいいよなぁとは思う
久しぶりにやると、咲夜とかあまりにも撃破早くてびっくりする - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 06:12:21.02 :ij3gvN9Z0
-
最高得点上昇ルールは序盤積み立てゲーがひどすぎて妖から嫌いだったな
稼ごうとするとただでさえ何度も繰り返す序盤面で無茶の練習する羽目になるし
自分が妖や永がよかったと思うのは実際のスコアの伸びはともかくとして割と簡単に稼いでる気分になれる所
風は最高得点の伸びに対する落ちやすさの大きさと演出面の地味さ
地は森羅結界と違ってアイテム回収の実感がわかないのとカスり回数って数値でしか分からないシステム
星は工程の煩雑さ、星は視覚面のしょぼさと活用までのハードルの高さでダメダメ
お手軽爽快とは正反対に面倒なくせに地味なのがやる気を削いでくる - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 06:48:16.92 :M+NNbmlX0
- 俺は数値部分しか気にしてないから結局ダメだなぁ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 07:26:25.07 :jVXVQU0jO
-
一日一曲ってペース的には普通じゃねーか？
まぁ、フルオケとかだとさすがに厳しいが、あのショボい音源使ってる限り、一日は妥当だと思うが。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 07:36:55.01 :q4jd3JiQ0
- 大戦争自体が短い期間で作ったって言ってなかったか
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [] 2011/04/27(水) 07:51:09.39 :CQV4rLOvO
-
そうなの？ゲームBGM作ったこと無いからよう分からんけど慣れたらそんなもんなのか
自分の経験で高校時代ごく簡単な曲の作曲ですら一週間もかかったし、レコードのリリースペースを見るに
いくら何でも1日一曲は早すぎだと思った。確かに即興で作曲できる音楽家も居るらしいが… - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 08:45:38.72 :MZnOKVbr0
- 曲は5個ほど適当に音叩いてそれテーマにして即興でなんぼでもできるけど（ピアノソロなら）
バロック調でもモダンジャズでも適当にな。そんなやつゴロゴロいる
でも人前に出すかどうかは悩む
もうちょっとイジれるんじゃね？って考えだすと止まらん。カネ取るならなおさら
音楽の話は板違いだが、ＳＴＧ部分と同じぐらい適当には聞こえる
ゲーム音楽なんて攻略の助けになるならともかくオマケみたいなもんだからどうでもいいけどさ
始めて買った永の頃ＳＴＧにしては珍しい曲と思ったが、とっくに飽きた - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 09:14:39.13 :M+NNbmlX0
- 初代グラディウスだってアルバイトにテキトーに作曲させただけだしな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 09:16:18.35 :+gifjDBb0
- 人にもよると思うが、あの位の長さ、厚さの曲はプロなら一日一曲全然いけるんじゃないかな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 10:02:31.75 :XRQzN8TC0
- 確かに妖が一番面白かった記憶はあるんだが、今やってみると前半面のあまりの退屈っぷりに思わず眠気が・・・
やっぱ俺個人としては風だな、風のみ
それ以外はいらん - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 10:11:48.01 :Om1DsJRr0
- あの程度の曲なら本職の作曲家なら一日で作れるでしょ
なんせ誰が聴いても素人の作品だとわかる、整合性のない荒削りな安っぽい曲だし
本編と同じく一定のフォーマットを使い回してる手抜きっぷりだからね
ただ、スコアを書くだけなら簡単だけど実際に曲を仕上げるのはそんな単純じゃない
30秒のジングルでもゼロからモチーフ作って一日でマスタリングまでもっていくのは大変
まあ環境や条件によってもまったく変わるから一概にどうこう言えない部分のが大きいけど
今とは比較にならないほどハード、ソフト両方に制限がある中で
作曲家の卵である音大生が真面目に作った曲を、素人の手抜きと一緒にすんなよ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 12:24:37.15 :t8QxSsum0
- プレイ人口が逆釣鐘型に移行して「ZUN 有能」ならなっとく・・・
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 12:38:31.96 :2oyDZbxh0
- 漫画原作とかやり出してからゲームがおろそかになってると思う
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 12:44:33.08 :t8QxSsum0
- 商業無上の響きあり
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 13:00:57.89 :zPF2rUQC0
-
ゲームとしても元々クソですけど？ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 13:48:09.58 :V6mXseCA0
- お前らは音楽の素人に何を期待してるんだ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 14:02:32.63 :Om1DsJRr0
- うーん、別に誰も期待はしてないんじゃないかな、たぶん
音楽に限らずプログラム以外の分野においては所詮アマチュアなんだし
ようはゲーム本編同様、あからさまな手抜きが透けて見えるから不満が出るんじゃないかと - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 14:20:25.53 :t8QxSsum0
- アルコールで体調を崩してやいないかと心配はしている
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 15:14:52.24 :ij3gvN9Z0
- 旧作から数えて１５年続けていて素人素人言われてもなあ
それが謙虚さからくる発言ならともかく手抜きの言い訳や擁護だしねえ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 15:27:06.00 :CQV4rLOvO
- 信者が必要以上に持ち上げてるのと、ZUN自体BGMを聞かせるためにＳＴＧ作ったと言ってたからなあ
そりゃ期待もするでしょ
同人の中でも平均を大きく下回るグラフィック、バグだらけのプログラム、糞過ぎるゲーム性と比較するとBGMはまだましだと思うし - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 17:17:00.50 :XRQzN8TC0
- BGMを聞かせるため云々ってのも自分が大したゲーム作れないことの言い訳じゃねーの？
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 17:24:48.28 :z1wW7bw70
- むしろその姿勢であった方が色々と良かったな
変にゲーム性を弄くりだしてから全てが劣化してる - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 18:05:35.43 :RxGyHSPD0
- BGMも悪いとは思わんが、バグ修正とバランス調整と視覚妨害禁止するだけで紅妖永並のゲームはすぐにでも出来そうなのに正直もったいないよ
あとなんか風以降は相打ちが死ぬほど増えた気がする、撃破タイミングに対して画面の弾消えるのおせえよ
特に星のＵＦＯ撃破時に…これは相打ちっていうか微妙だけど - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 18:40:54.01 :ij3gvN9Z0
- アルファ描画だった弾を同じ画像でわざわざ加算合成描画に変更したりとか
画面全体即弾消しだったものを時間差同心円で消すように変更したりとかは
ソースコピペじゃない意図的な仕様変更だしわざと嫌がらせしているようにしか思えん
演出上の意図があるならぜひ聞いてみたいレベル - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 18:43:20.94 :q4jd3JiQ0
- 信者はラジオとかでそういうの聞かないのかねえ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 19:23:43.52 :38TVcISU0
- 永夜はボス撃破時点で無敵になるくらいだったのに。
そういえばフルパワーモードの弾消しも風からなくなったよね。
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 19:35:43.09 :RxGyHSPD0
- それは仕様のせいで仕方ないかもしれん
でも地のＦは少しだけ良かった - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 21:02:26.84 :ZDBk99wHO
-
間違いなく言い訳だね。
最初の頃はそんなこと言ってなかったし、紅のパッケージに
「弾幕好きが弾幕好きの為に贈る～」とか書いてあるし。
ホント自分大好きだな、このオッサンは。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [] 2011/04/27(水) 21:23:39.17 :ndmKNMnVO
- ZUN乙ww
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 21:23:51.99 :9WieOLVPO
-
もう15年もやってるのか
しかも商業ゲーム制作もやって商業のバランスの取り方も知っている筈なのに
それだけやってゲームの出来が進歩しないどころかユーザーへの嫌がらせと化してるのは、
まともなゲーム制作を
「したくても出来ない＝無能」か
「出来るけど故意に改悪＝性悪」かのどちらかだなあ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 21:26:11.48 :V6mXseCA0
-
文パッチの件でも自分は新しいものじゃないと創作意欲が起きないからとかすごい言い訳してたな
もう何言っても言い訳にしか聞えない - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 22:12:51.06 :ac5fPSti0
- 実際、言い訳でしょ
それでも信者がとやかく言わないのはすごいというか、怖さすら感じる - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 22:27:13.45 :R13jFE4x0
- 信者の巣窟でもゲーム自体はもはや仕方がないって感じだよ
あれだけバグを放置されると、流石に擁護する気は起きないらしい
アンチ湧いてもそこはかとなく同意されてるしな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 22:42:36.88 :ac5fPSti0
- ああそうなん？
あんまり作者がこういう態度を続けてるとファンも離れると思うけどなぁ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 22:51:12.87 :lLE3hHQMO
-
東方厨はファンにあらず
キャラクターだけちょうだい、後はどうでもいいからって奴らが今の東方を支えてる - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 22:51:17.41 :um3ghwCY0
- ファンが離れても2次創作素材目当ての人間は残るだろうし
変な話だが原作ファンが2次創作ファンになるだけじゃね？ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 22:59:52.32 :z1wW7bw70
- シューターは離れたね
あっち立てればこっち立たずなゲームデザインが戦略性を破綻させていて、身も蓋もないプレイになる
あと見づらくなったのは相変わらずとして、処理が激重になってるのは何なんだろう - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/27(水) 23:47:14.34 :TZ+vrVDp0
- しかしいくらゲームシステムを奇抜にして新キャラを作ったところで
二次ヲタにとって需要があるのは紅～風キャラばかりだからな…
今は「新キャラきた！」と餌にたかるハイエナのごとく新キャラ絵を量産してるだろうけど
結局二次創作のネタになるのは
多数の二次設定でキャラが立っててファンも多い紅～風キャラになる - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 00:25:57.15 :8taaXqgq0
- 初期は色々と気取ってないからな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 00:51:05.96 :B8lBZQn2O
- キャラ投票見ても風までのキャラが圧倒的だからなあ
だが、何故か永のキャラは最近あんまり人気が無いのよね
ある意味ゲームの面白さとキャラ人気が比例しているような気がしないでもない
幽香の人気は明らかに二次の賜物だが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 01:11:59.28 :QfP+ifZr0
- いや永つまんねぇって
キャラ人気関係ねぇって - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 01:13:06.60 :GL+j4id90
- キャラを作る程度の能力は地で無くなったのか？
星、DS、神とキャラ付けが薄くなってるぞ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 01:15:57.61 :Dmksy6EM0
-
作りが親切だからな、スペプラ合ったりスペカの１つ１つに説明ついてたり
オマケで単機使えたりラストワードあったりそういう要素を含めて好きな人も多いんだろうな
だからこそ風より後の不親切な設計に耐えられん - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 01:20:53.40 :f+WPUj+P0
- ゲーム的にも二次界隈的にも風辺りが最盛期だったからなぁ
どんなものでも認知度があがって誰でも知ってる状態より口コミとかで広がる時期が一番盛り上がるし
なんでだろうな
ところで東方の○○投票で～って話このスレで割と見るけどわざわざググってファンサイトまで行ってるの？ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 01:46:36.75 :T0lK/1Cv0
- 二次創作とかどうでもええし
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 01:57:24.07 :QfP+ifZr0
-
オマケ全部埋めようとしたらすげえ暇つぶしになるわな
クリアしたＲＰＧの無駄なレベル上げみたいなもんか
そういうのが面白かった時期が俺にもあったわ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 02:30:28.30 :YcJqgrIn0
-
ファンサイトや投票は知らんけどpixivやyoutubeとニコ動はよく見る
俺は東方絵はあまり描かんけどね
投稿が多過ぎてすぐに流れるからｗ
しかし動画サイトはプレイ動画目当てで探しても
二次動画ばかり引っかかってこれはこれで鬱陶しい - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 04:42:55.36 :vdhZ/Lnz0
-
当然チェックするよ
にわかじゃ叩けないからな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 07:20:54.09 :hxH30ZbW0
- 二次創作ゲーム内容に全く関係ないし興味もない
東方厨や信者はそういう二次創作みたいなとこでしか誇れない。
つまりゲームとしてクソなんじゃないか
東方厨は「東方がすごいんだ」とか言うが
「シューティングとして」面白いってことを説明できないからな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 07:24:28.58 :l0ZJ9wSI0
- 東方が滅びさえすれば
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 07:31:18.48 :YcJqgrIn0
- 東方の面白さっていうとグレイズのカリカリ感とチョン避けのきわどさだと思っている。
固定弾幕を抜けるパターンを覚えるのも楽しい。
だから近作でやたらと増えた耐久スペカとかイライラ棒的要素はあまり好きじゃないな。
あくまで個人的な感じ方だけど。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 08:36:50.65 :+UAt7hE5O
- 永琳の蓬莱の薬と輝夜の耐久５連チャンはEasyでもやりたくないわ…
永が苦手な理由はきっとそこなんだろう - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 08:55:01.99 :hmRkugRf0
- ところで東方以外の同人シューティングって何があるん？
超連射と神威、hell sinker.はやったんやけどオススメがあったら教えて下さい。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 09:56:02.15 :JzOQ6Fr4O
- スレチ。
そういうスレあるからそっち行け。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 10:28:29.59 :2GTg3RU70
- > 「シューティングとして」面白いってことを説明できないからな
どうして廃れたのかとかいうスレに常駐してた東方厨は酷かったなあ
高速弾はボムの抱え落ちが多い！だからZUNさんは弾速を遅くしたんだ！すごい！・・・みたいな
赤い刀の念身とかガルーダの覚醒みたいなメインシステムならいざ知らず、
東方においてはあくまで補助システムに過ぎないボムを（風はメインといってもよいか？）有効利用させるために
全体のバランスに関わってくる弾速・弾数を本当に調整してるんなら、それこそ木を見て森を見ずというか無能にも程があると思うんだが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 12:32:02.26 :Afgq3VMr0
- 廃れたスレの東方厨は単に東方最高CAVEざまぁしたいだけ
売れてる＝正義だと思ってるアホのスレだからなあそこは
「売れてるって言っても割れメインじゃね？」と言ったら「割れでもプレイヤー数が多い方が正義！」
と返ってくるからなｗｗ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 12:57:29.09 :5n1vMGVCO
- ぶっちゃけあれは轟音の工作だったと思う
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [] 2011/04/28(木) 13:06:14.97 :RKRjHhOW0
- スレチ多いなｗｗ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 13:24:29.23 :hCfrKL490
- 新作のがっかりポイントももう語りつくされた… か
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [] 2011/04/28(木) 14:04:36.92 :RKRjHhOW0
- 前スレ見ても同じレスしかね～よ
スレチしか来ないならもう次スレ無しでいいんじゃね？ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 14:06:28.01 :5n1vMGVCO
- 今度はどこで晒されたんだろう
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 15:06:58.95 :B8lBZQn2O
- 問題点は語り尽くされた
それ3スレ目からずっと言われてるから
心配せんでもそのうち製品版と言う新しい燃料が来るし - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 15:15:07.88 :2GTg3RU70
- > もう次スレ無しでいいんじゃね？
訳：止めて下さい！もう止めて下さい！ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 17:49:17.21 :yo/o3boS0
- 同じレスしかない＝複数人が同じポイントに不満を感じる
個人の好みと言い訳できないレベルでクソってことか…… - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 17:56:10.88 :ljPL5DeBO
- 東方かシューティングとしてクソゲーてのはわかりきってるからな
正直俺もスレいらないと思うんだわ。
このスレに限らずシューティング板から東方スレ全てを排除してほしい - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 18:07:36.03 :B8lBZQn2O
- 作品スレだけなら大賛成だが、このスレをＳＴＧ板から他板に移転するかしないかは賛成とも反対とも言えんなあ
賛成理由:ＳＴＧ板の他スレでの東方厨の出没を抑えられる。
:もはや東方のＳＴＧ部分はおまけと言うのが作者、信者、アンチの共通認識だから。
反対理由:他板に移転するとＳＴＧとしての東方を叩けなくなるかも知れない。
:このスレへの厨の特攻が増える。
:これを機に住人がいなくなるかも知れない。
:信者に分断工作されたようで嫌。
移転するとしたら東方厨アンチスレがあるようつべ板が妥当か？同人ゲーム板はようつべ板以上に厨の巣窟だし - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 18:20:53.53 :yo/o3boS0
- STG板から東方スレ全消滅は望む所だがそのために率先して
信者と逆ベクトルのこのスレを消すのは違う気がする
このスレ消すor移転するのは最後でいいよ
そもそも一番STGとしての東方の話をしているのはここだし - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 18:28:15.26 :kQ1wD+mG0
- まず東方厨が立てたstg板の糞スレを全部消してからでいいよ。
でもこのスレがなくなっても東方厨が
この板に東方スレ立てないとは思わないけど - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 18:45:51.00 :l0ZJ9wSI0
- 東方の存在自体が迷惑だってことに厨は気づいてない
内容如何によらず東方なんてものは不要だ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 19:51:21.34 :ws3p8y/00
- このスレは東方がどうかと語るスレではなく単なる嫉妬で構成された糞スレ
「STGで」って1に書いてあるのに必死にブヒブヒ呻いてる豚親父はさっさとそれにふさわしいスレタイで建てろ
50レス見ただけでも失笑の連続。痛々しい。自分の書き込んだレス見返せ豚が
とかドヤ顔で打ってたと思うと爆笑ものだな
× STGとしての東方を叩けなくなる→ ○ 東方に関係するものを全てを叩けなくなる、だろ？
まぁ、俺はこのスレの雰囲気ままでいいと思う。次からスレタイ変更よろしく - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 20:06:55.61 :l0ZJ9wSI0
- いいから黙って叩かれてろよ
東方が存在する限り叩き続けてやるからさ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 20:08:19.22 :g0zm0W+t0
- 今日は何故か巡回してるスレ及びニコ大百科に東方厨がダイレクトアタックしてきてるな
東方布教強化月間の指令でも出たのか？かえって東方嫌いにとっての燃料になるだけなのに - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 20:24:53.40 :JzOQ6Fr4O
-
最近のガキは嫉妬の意味も知らないのか？ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 20:29:24.34 :l0ZJ9wSI0
-
むしろ東方厨が暴れてくれた方がありがたいわ
どんどんアンチ仲間が増えるからもっともっと暴れて欲しいｗ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 21:32:48.07 :wWn/hquH0
- そろそろGWだしな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 21:33:49.37 :qCqOAlU7O
- 一方トラブルウィッチーズは英雄に
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 21:40:35.71 :B8lBZQn2O
-
一体どこを縦読みすればいいんだ… - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 21:51:39.59 :ws3p8y/00
- もはや信者が工作してるんじゃないかと思うぐらいのマジキチっぷり
いい歳したアホ親父もいるみたいだし - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 21:52:28.30 :sEFq0Yyd0
- ひ…英雄
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 23:09:59.06 :kQ1wD+mG0
- 東方もトラブルウィッチーズみたいに
同人からAC、箱っていう移動になればよかったのにな。
って思ったけど東方ってBGM聞かせるためだけに
おまけのSTG作っただけだからそんな選択あるはずないよな。
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 23:23:42.09 :0tYLuGPf0
- 今帰宅したばっかでまだ落としてないけど、スレをざっと見る限りトラブルビッチーズとかいうのは好評のようだな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/28(木) 23:25:39.54 :kycN5KIo0
- トラブルウィッチーズは、同人のときの自演騒動とかアケ版の出回りの悪さとか
ながらく不遇続きだったが、ようやく日の目を見れたみたいで良かったな
東方は売る気が無いのなら同人でいいでしょう
付いていきたい奴だけ付いていけばいいだけの話 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 00:05:37.21 :+l5Pf2p/O
- そろそろスレチ
でも東方とどうして差が付いたのか慢心環境の違い的なことは聞いてみたいかも
悪いけどＡＣ版しか知らないが俺にはあんまり合わなかった。無論、最近の東方よりはずっとましだったが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 00:37:31.87 :clbEg/rt0
- でも、もし仮に東方がアーケード化したらどうなってたか、ってのも興味深いね
どうしても、同人ってなると手を出しにくいと感じる人はたくさんいると思うし
多くの人間の目に触れたら果たしてどのような評価を受けるのかっていう - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 00:47:00.58 :+l5Pf2p/O
- 公開処刑止めてー！
…商業化するならあまりに酷いキャラ絵と背景はまともになるかもな。でないと販売からゴーサインが出ないだろ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 00:49:12.34 :wf5DpRlCO
- STGやる層は特に同人だからとか気にしないだろ。
ここ最近じゃ商業はCAVEだけだし - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 01:04:33.17 :clbEg/rt0
-
んなこたーないでしょ
家庭用すら遊ばないアーケード原理主義者もいるくらいだし
それよりも、最近の商業がケイブだけってのはおかしい
たしかにコンスタントに出してるのはケイブだけだが… - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 01:07:47.70 :ihsz7lfG0
- ケイブのゲーム開発部休業らしいからヤバイな
これからはこのゴミみたいな東方が先頭にたってＳＴＧの未来を担うのか…ＳＴＧオワコン過ぎんだろ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 01:09:36.65 :cRswyTZp0
- 箱○だとバレットソウルとかストラニアとかエスカトスとか出ているが
アケだとダラバーACが最新か…… - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 01:23:20.89 :+l5Pf2p/O
- ＣＡＶＥがＳＴＧ開発やめてもその系譜を受け継いだ同人作品はきっと出てくると思うぜ
俺はぐわんげdashの人に期待してる - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 01:52:09.35 :4pWG7hxcO
- むしろ彩京STGみたいな同人STGが遊びたいところだ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 01:54:23.48 :clbEg/rt0
- ケイブのフォロワーは既に掃いて捨てるほどいるでしょ
彩京っぽいのはなかなか見かけないけど - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 01:59:12.60 :UCB0SH0x0
- ウジまみれのウンコで40スレか
すげえな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 02:00:24.19 :cRswyTZp0
-
東亜とかセイブ寄りな気もするがAurorablastとか晴鈴制作所の破魔矢シリーズみたいなのか - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 02:03:03.79 :4pWG7hxcO
- >彩京っぽいのはなかなか見かけないけど
彩京は「避けやすそうに見えて避けにくい」
だがそういう攻撃を作るのは自機の当たり判定を含めて難しい - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 02:17:46.33 :tVWueHACO
-
同人まで漁ってる人がどれ程いることやら
良くも悪くも知名度だけは高い東方ですら、実際に遊んだ事のある人はさほど多くないと思うがな
このスレだと当然やった事がある人が集まるので、あたかもシューター皆がやってるかのような錯覚に陥るが
なんだかんだで過去の商業作品だけで消化しきれんくらいタイトルがあるしな
この先はお寒いばかりではあるが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 03:57:13.33 :22TqCFQQ0
- 東方の耐久スペルは全体的に嫌いだけど反魂蝶だけは例外。
普通に避けるのはもちろん、上避けとかいろんな取り方があるからかな。
いかにして途中のアイテムを回収するかもミソだし。
但し八分咲だけは2回しか取れたことがない… - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 05:59:52.92 :ZGEsAwQF0
- もうこのスレは無くならねえよ
このスレが嫌いな東方厨は避難する場所が
山ほどあるんだしそっちいけ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 06:10:37.88 :f9JMbgj40
- むしろ信者のスレはしたらばだけでいいよ
本来ならしたらばの東方板すら存在を許したくないところだが
そんな当たり前のことでさえ馬鹿な東方厨は聞き入れないからな
本当に我侭な連中だ。ウザったいにも程がある - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 06:17:02.34 :ZGEsAwQF0
- ここの板でしゃしゃり出るなっての
東方厨はおとなしく余所池 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 06:21:37.36 :f9JMbgj40
- 全くだ
東方厨は消えてくれ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 06:54:47.15 :MXM/5npQ0
- 隔離板は必要だ
だが外にくるな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 07:06:58.28 :YT7eE6Cr0
- 流石に自演臭がキツイぞ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 09:46:22.18 :EymbNLAFO
- これで最終作にして二次使用禁止すれば、万事休すってわけでか？
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 10:17:39.18 :KVz3x5oP0
- それを言うなら「万事解決」では・・・
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 13:06:36.83 :II5nmlq30
- 今更だが星のおまけテキストが今までに比べて適当すぎる
これまで自分のSTGゲームに対する考えを語ってきたあれはどこへいったんだ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 13:14:42.32 :fPHM+uDM0
- きっと星蓮船は休憩の日なんだよ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 18:51:02.59 :MXM/5npQ0
- なんかマスターアップしたみたいだけどまた変なバグありそうだな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 22:59:19.45 :slcU25BR0
- もうマスターアップって…
完成版を5月のイベントにでも出すつもりなのか？ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 23:13:36.81 :KVz3x5oP0
- 殆ど調整が入らないって事かな？
じっくりいじればそれなりに面白くなりそうではあったのに、体験版から大して変わらないんじゃあな・・・
まあ予想通りではあるけど、もう真面目に作る気無くしちゃったのかなあ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 23:28:46.00 :A1nqizRZ0
- 常識的に考えて製品版が出る訳無いだろ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 23:31:35.54 :ZGEsAwQF0
- キモイイベントで売るんでしょ？
なんとか病棟やらコミケ的なのが5月にもあんの？ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 23:37:33.83 :lJt3BlXI0
- 地震で延期になったのが五月にあるらしい
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/29(金) 23:49:15.22 :fPHM+uDM0
- いや例大祭は体験版しか出さないだろ売り上げを義捐金云々書いてたし
パッチとか出るかね - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/30(土) 00:09:44.18 :B9ul7wSk0
-
いや、多分すぐ直せるようなバグを放置してたって事だろうな
まぁ実際の出来はともかく一応修正版？を作った事は評価したい、直して当然のもんだったけど
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/30(土) 00:52:24.87 :D19d3RszO
- 進行不可系のバグだけは風以降も直してきたからね。さすがに信者でも擁護のしようがないし
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/30(土) 01:14:23.13 :x2jIb9KI0
- じゃあはやくダブスポ直せよ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/30(土) 01:14:52.94 :Qv8Ez8ru0
- あれは仕様だから(棒)
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/30(土) 01:19:13.83 :D19d3RszO
- ダブスポのバグは完全に忘れとったわwところである福袋にダブスポが入ってたらしい。かなり売れ残ってるらしいね…
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/30(土) 01:46:56.98 :Et1q+vu/0
- つーかあれまだ直ってなかったのかよｗｗｗ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/30(土) 02:37:29.24 :3wSxvvOj0
- 地霊殿はバグの伏魔殿？
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/30(土) 08:18:05.24 :9W1iKRao0
- 地はイージークリアでエクストラフラグ消失バグが地味にうざい
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/30(土) 09:42:59.37 :wrXW4N+40
- 妖精大戦争もクリアステージずれのようなでっかいバグ直してねーしな…
非公式が出たからやる気失せたとかそういう言い訳になるんだろうか。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/30(土) 10:18:39.58 :9W1iKRao0
- 逆に非公式の方がラジオ発言（）とかでやる気無くしてたような
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/30(土) 12:28:11.76 :HNf6Ccq+0
-
非公式がやる気無くした（笑）
くだらねえ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [] 2011/04/30(土) 13:00:59.50 :iafYFIB80
- ところで東方歴代最強のボスキャラって誰なの？
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/30(土) 13:15:09.99 :KPdNieTf0
- L白蓮
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/30(土) 14:26:05.68 :1QAReX5eO
- 最強のボスキャラ（）
VIPでやってはどうかねボウヤ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/30(土) 14:36:57.30 :3wSxvvOj0
- バグでプレーヤーやデバッガーにリアル妖精尽滅光を放つ幻想人
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/30(土) 15:31:18.67 :NvpiPpq30
- イージーの神奈子だな、やっぱ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/30(土) 16:07:18.85 :syxcvsM20
-
どうせ改造されるんだからそのうちニコニコで更新されるよ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/30(土) 21:02:05.73 :9eM3bpAf0
-
Ｖパッチ作ってた作者のことだよな？
何度パッチの要望メール出しても返事もこなかったとかぼやいてた記憶があるけど - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/30(土) 21:59:49.06 :HiOq745/0
- プライド高いからな
人に言われてやるってのが大嫌い - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/04/30(土) 22:10:41.55 :3wSxvvOj0
- やっすいなぁ（笑） ハイジソン
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/01(日) 07:20:33.23 :5VfMADoT0
- プライド高くて面倒臭がりって
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/01(日) 09:09:59.40 :bldtqb/00
- ニートにありがちだな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/01(日) 13:32:17.74 :YGDf28bR0
- 人に言われてやるのが嫌いって……
あからさまな欠陥を放置してんだから
プライドが高いんじゃなくて器が小さいだけだな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/01(日) 14:14:28.07 :j7cG6NOv0
- あら？ 底に穴が…
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/01(日) 15:29:13.44 :v522fqu+0
- バグ修正のパッチださないことに怒ってる奴も結構いるな
ゲームのくそっぷりとサポートの怠慢に不満があるやつが半々くらいか？ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/01(日) 16:59:25.07 :0qNberbOO
-
そりゃそうだ。怒らない方がおかしい
バグ放置で新作にしか創作意欲が湧かないなんて、言い訳にしてもひどい - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/01(日) 17:15:11.50 :6rqzyGOZ0
- 大戦争やっとクリアしたと思ったら一人残ってていつまで経っても終わらなかった悲しみは忘れない
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/01(日) 18:25:55.02 :Ad3Lj5a90
- たいていは新キャラとその会話にしか興味がない奴等ばっかりだから
パッチだそうがだすまいがどうでもいいんだろうな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/02(月) 13:16:56.97 :V57Qt9Nu0
- ゲーム部分に愛想が尽きてもうキャラだけでいいやとなったのかもしれん
なまじシリーズが続いているせいで費やしたカネと時間や周りとの付き合いを考えると切るに切れない - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/02(月) 14:47:25.47 :wj7TXbpV0
- そこは切っとけ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/02(月) 15:04:58.10 :Kbqt+hvD0
- 全シリーズ買ったとしてもコンシューマソフト2本分くらいにしかならんだろ
商業よりやすくてそこそこ遊べるとか言われてたけど
商業でも安くてボリュームある廉価版が販売されてる今じゃ
東方のメリットってなんなんだろうな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/02(月) 16:08:52.47 :slEXMRie0
- タダでも東方より遊べるゲームもあるしな
超連射とかBWR+とか - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/02(月) 16:44:17.65 :qCd7W3Wv0
- お前ら割れじゃん
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [] 2011/05/02(月) 16:45:32.82 :0Sc36NYG0
- エクストラがクリアできない・・・
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/02(月) 17:20:15.24 :wno2bc9b0
- エクストラはパターン覚えるの面白かった
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/02(月) 17:28:56.46 :Kbqt+hvD0
-
他にいい作品なんてたくさんあるのにほとんど相手にされないのは
結局「皆やってるから」が一番強い理由なんだろうかね - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/02(月) 18:00:39.17 :oosyIaQP0
- ガキの思考形態なんてそんなもんよ
面白いかどうかは二の次でみんなやってるかどうかが最重要 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/02(月) 18:38:07.16 :wno2bc9b0
-
それガキというより流行を追う
一般人の思考じゃないか？ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/02(月) 18:54:31.31 :3wsR/65eO
- ゲーム、特に珠玉混淆の同人ものの場合は知名度が高くないと手が出にくいし、その辺は自然な事だと思うがな
まあ東方東方言ってる輩の大半は中身軽視で流行りに乗ってるだけだろうねえ
ブーム？が過ぎた後はどうなることやら - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/02(月) 19:23:58.38 :PsIdCvpE0
- 紅魔郷と大戦争が同じ値段ってどういうことなの
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/02(月) 19:40:00.89 :CHs+RIeg0
-
パターン見つけてもクリアするのだるい
買ったからには一応やるけど何度もやりこむ気にはならん
稼ぎ好きなやつの気がしれん - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/02(月) 19:52:44.69 :yVYuCzIT0
- EX稼ぎは良いよ
短いから本編と違って気楽にできる - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/02(月) 22:20:32.35 :PwOMaIeW0
- 欠片制のエクステンドだと得点稼ぎたいって思えない。
得点稼ぎが自己満足で終了して意味がないというかなんというか。
しかもどんな欠片が出るかがずっと共通なのもやる気下がる。
なんかゲームやらされてるという印象がとても強い。
ハイパーで欠片数の取得を増加できるとはいえ、エクステンドまで15も
20も欠片が必要な状況で取得数が1増えたところで焼け石に水。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/02(月) 22:49:18.39 :jpPJ9YTD0
- ハイスコアが自己満足で無意味だと思うならまずSTG向いてないよ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/02(月) 23:14:08.91 :PwOMaIeW0
-
どのゲームでもどこまで稼ぐのかは個人の好みだから
俺は自己満足だと思うのだが？
それから稼ぎが無意味だとは言うつもりはないよ。
東方が得点でエクステンドという仕組みになってない以上
得点を稼ぐ行為に意味がないというか、目標を見出せないって言いたかった。
説明不足ですまん。
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/02(月) 23:27:25.33 :yx1GGFTS0
-
それは言いすぎ
スコアしか興味が無い奴の視点だな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/02(月) 23:34:14.73 :k7evJ8LTI ?2BP(0)
- 東方は流行ってるから流行ってる
これホント何が面白いの？
思う事は人それぞれだろうけどさ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/02(月) 23:39:30.74 :jpPJ9YTD0
- たしかにこれは極論すぎた謝る
クリアの達成感とその延長線上の楽しみに上達の喜び＝スコア稼ぎと考えた
エクステンドに関しては得点にせよ欠片にせよ最終面あたりまで行けばそう変わらないと思うんだけど - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/03(火) 00:22:59.80 :+CfPA1WQ0
- スコアでエクステンドしないゲームなんていくらでもあると思うんだけどな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/03(火) 00:37:04.91 :0w14FM+A0
- 上達の実感を考えると欠片でタイミング固定ってのはすぐに底が見えちゃうから微妙だと思うなあ
それよりも気になるのはステップアップさせる気の無いシステム構成
自然と発動してデメリットもほぼ無い妖や永に対して意識しないと全然使えない殿様商売的な地星神
同じ人間が作ったと思えない劣化っぷりとお粗末さには何考えているのかさっぱり分からん - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/03(火) 01:34:42.08 :2Wbyr8pH0
-
超連射？っていうのはあばすとのせいでＤＬ出来なかったけどＢＷＲってやつはすごく面白い。
ありがとう - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/03(火) 10:51:18.35 :96IrYu+G0
- スコアでエクステンドしないどころかエクステンド自体無いゲームも少なくないしな
エブリエクステンドのゲーム以外は最終エクステンドに達した瞬間、稼ぐのをやめるというわけでもあるまい
まず東方の稼ぎがつまらないという結論ありきなんじゃないか？
つーか紅とか風はスコアでエクステンドじゃなかったっけ？ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/03(火) 13:29:15.21 :MkxN5X2TO
- 紅と風は適当にスペカボーナス取ってれば最終エクステンドまで達するから
稼ぎを意識する必要はないな
上達するとイコールだし - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/03(火) 17:01:58.77 :+zXKylIBO
-
流行ってるから流行ってる
ってのは上手い表現だと思う。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/03(火) 17:49:52.61 :+xo1Bdvd0
- 永以降の東方よりも2次創作の携帯アプリの方が
面白いってどういうことなの･･･ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/03(火) 20:59:33.54 :RzqnV/Ol0
- 携帯アプリは自分には合わなかった
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/03(火) 22:44:47.48 :6i3rD8IA0
- 東方は紅、妖、永、風、地と持ってるけど
パターン作りというか、やってて一番楽しいのは紅の4面かな。
弾幕妖精を消すと画面上の弾が全部消えるところとかが爽快ポイントかもしれん。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/03(火) 22:50:49.81 :tQbn4sBw0
- 紅4面が一番パターンらしいパターンを作れるステージだよね
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/03(火) 23:02:07.26 :66JXHwUq0
- その頃はまだ「雑魚出現位置を覚えて攻撃前に潰す」という戦術が取れたからな
紅・妖・風はその戦術が出来たからまだそこそこ評価が高いのかもしれん - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/03(火) 23:47:03.24 :+CfPA1WQ0
- でも、神霊廟で出現直後に潰せるシーンがまた増えた気がする
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/04(水) 01:22:28.34 :QtZ4iq8/0
- 速攻は全シリーズ有効でしょ
え、ベントラーが漂って邪魔？何のことかな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/04(水) 13:38:02.21 :IU2GqQ9S0
- ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00033349.jpg
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/04(水) 13:40:04.00 :bqiHq0m60
- 全長70cmの霊夢ぬいぐるみ（29800円）は関係ないだろ！
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/04(水) 13:43:44.42 :S0dKK9LX0
- こんな物まで作られてるのかｗ
東方すげえな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/04(水) 16:06:02.72 :JErDLW9jO
- 見える…見えるぞ…
神霊廟の4面と6面が大量の神霊と弾幕で溢れかえる場面が… - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/04(水) 16:11:27.37 :gxUjgqff0
- 神霊のおかげで事故死するリスクが増えました
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/04(水) 18:01:50.73 :y4yQ5cCQ0
- だよなぁ
ベントラーはせいぜい3、4個が画面上を漂ってただけだけど
神霊は数十個が画面上に留まってるもんだから
事故率がグンと上がった。
悪名高いベントラーですらパターンで何とかなっただけに
雑魚にすら密着しなくちゃならん今作のスコア稼ぎは地獄だな。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/04(水) 19:00:23.58 :Hc3VZ67t0
- 星、神とミスでパワーががっつり減りよるな
「パワー減るのが嫌ならボム使ったらいいじゃない」って薄っぺらい誘導なんかねぇ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/04(水) 19:19:59.47 :0sYxKaG40
-
ワイドショットオンリーの自機がないから速攻するだけのザコ相手に密着する必要は別にないぞ
ベントラー以上に継続的にリスクを負い続ける必要があるのは確かだが
何よりも最悪なのが３ボスのギミックと連動しているせいで神霊回収の仕様が変わりそうにない点 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/04(水) 21:11:15.89 :jjI9TaVI0
- なんでレーザー装備なのに貫通しないの？
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/04(水) 21:12:13.83 :S0dKK9LX0
- 敵が固いから
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/04(水) 21:34:25.06 :y4yQ5cCQ0
- 3面から出てくる向日葵妖精のあの固さは理解不能だな
おまけに星の陰陽玉（2面から出てくる）みたいな撃破時の爽快感がまるでない - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/04(水) 21:40:56.97 :x2EymdKf0
- そろそろ中型機作ってもいいちゃう？とは思う
どうせグラ使いまわすんだしさ
ちっちゃい敵が固いのはイラッとくる - ： ネット戦士くすのき [] 2011/05/04(水) 23:46:16.55 :B8ZHUP6N0
- 最高だろこのゲーム
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/04(水) 23:50:07.89 :jjI9TaVI0
- どの辺が？
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/04(水) 23:51:30.28 :S0dKK9LX0
- 難易度が
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/04(水) 23:53:27.95 :gwsuE2V5O
- 信者の発狂ぶりが
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/05(木) 10:37:47.73 :voTYzt/k0
-
世界観を主張する割に雑魚の見た目にバリエーション無いよね
それを言うと無いのがこの世界観なんだって言い訳するけど - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/05(木) 11:42:59.73 :fa89iXMNO
-
おっと、ショーティアさんの悪口はそこまでだ
まぁ、蜂だと代わりにショットが無茶苦茶強いんだが…… - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/05(木) 13:23:13.55 :nfl6ocfv0
- なんでキチガイ岡野がこのスレにまでわいてるんだ？
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/05(木) 13:29:13.80 :eqHyOtei0
- 害虫みたいな人間だな。どこにでも湧く
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/05(木) 23:01:29.89 :MdVQQOehO
- このゲームっていうか東方ってよくわかんない
ゲームもそうだけど東方というモノ自体がよくわかんない - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/06(金) 00:02:37.33 :jgF+by+P0
- じゃあ一生そのままでいいよ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/06(金) 01:09:20.82 :2vNQbs4JO
- 弾幕はパワーって言ってるのにシリーズ重ねる度に自機が弱体化してる気がするんだが
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/06(金) 01:24:39.65 :Nu8W0S1m0
- 星よりは強くなってるだろ
焼け石に水だが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/06(金) 07:14:46.33 :eDZYSct/0
- ZUNは文花帖だけ作ってりゃいいねん
糞つまらない道中と糞みたいに弱い自機も気にならなくなるんだから - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/06(金) 09:22:11.08 :zrBBrM64O
- 風以降ろくにプレイしてないや
紅妖花文DSはちょくちょくやる。永はスペプラ８０％辺りまでやって積みゲ
他のＳＴＧみたいに真面目にやる気が起こらないね
またティンクルもどき作ったりしないのかな？ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/06(金) 12:08:16.95 :Nw1y6Giy0
-
グラフィック面で楽をするために攻撃に名前を付けてプレイヤーの想像力に丸投げしてるからなあ
初期は通常攻撃一つあたりのパターン数を増やしてスペルと差別化する工夫をしていたのが
最近はスペルに特殊弾使うだけの水増しに走っているのが気になる
グラフィックよりもネタ切れの方がヤバいんだろうな…… - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/06(金) 20:42:26.59 :5iozFpf+0
- ＞想像力に丸投げ
アルデバランの「グレートホーン」って具体的にどんな技なんすかね？
って２０年も前に考えてたなぁ。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/06(金) 23:25:49.71 :/iCvoL+M0
- ネタに困ったらとりあえず反射させとけばそれっぽく見えるからなぁ…
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/07(土) 11:06:04.20 :uj9GrYjAO
- 風っぽい名前にして斜めから降らせるのもあるな。
3つはあったよね。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/07(土) 11:21:34.84 :lMkV8M6T0
- ゲリラ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/07(土) 12:19:01.60 :AKdGmbCN0
-
十分やってんじゃん
俺はノーマルとEXクリアしたらそれで終わりだわ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/07(土) 12:22:13.82 :dUc4RTx30
- ハード以降からグっと面白くなるのもある
神霊廟もそれっぽい気がする - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/07(土) 13:10:52.78 :4LjZOkxf0
-
・出現位置から動かない神霊（難易度上がると回収できなくなる可能性が高い）
・従来の東方と変わらない全方位多用道中（上に同じ）
・ランダムタイミングで弾を撃ってくるザコ（1面向日葵等。頭沸いてる）
・速攻前提な上に敵の数が少ないから立ち回りの工夫のしようがない窮屈な道中
・ボス戦での接近湧き判定のシビアさ（システム利用のハードルの高さを誘発）
・予備動作なしで離脱タイミングを計らなければならないグラフィック上の不親切さ、虚空弾源
・接近すると見難くなるシステムと相反するボス体力ゲージの仕様
・エクステンドの少なさ、ミス時のパワーダウンの大きさから来る危険行為への忌避感
・オートトランスによるゲージ放出で星以上に立て直しにくいパターン
システムがプレイヤーに楽しんでもらうってより3ボスギミックのおまけって感じだし
これくらいどうにかしないと神霊廟は面白くなる気がしない - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/07(土) 14:36:53.15 :bcpZn0J/0
- 少し前に話に挙がったマスターアップって音楽CDのことかよ
もうダメだ、神霊廟には1ミリも期待できん
ゴミ確定じゃん、オワコンすぎるわ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/07(土) 14:41:07.28 :e3w8mIQz0
- 神霊廟１からつくりなおしてくれんかな・・・。
ひどすぎる - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/07(土) 15:29:50.28 :lMkV8M6T0
- 神霊は上部回収できるか残留時間長めにしないと駄目だろ
トランス使わないと残機が増えにくいから使う箇所もかなり限定されるし
星で終わるかと思ったミスしたら1パワー分減る仕様もマジ勘弁
やってみてこんだけ面白くない新作今まではなかったな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/07(土) 18:11:53.83 :ggR50PFi0
- アンチスレかと思ったが
語るほど皆やり込んでてワロタ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/07(土) 19:03:26.27 :ObBhq+dvO
- 少なくともキチンとプレイしてから批判できる
東方ユーザーの数少ない良心な気がする - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/07(土) 19:12:35.23 :GcJS0YlP0
- というか雑魚が吐き出す神霊の数を全ての難易度で統一しろよ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/07(土) 20:01:41.49 :/Yuzz5X20
- 何で東方の弾幕ってこんなにも汚いの？
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/07(土) 20:09:26.09 :4ej5vrwY0
- ギミックと弾幕を両立させようとしたから
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/07(土) 21:45:40.21 :3O2zpwDk0
- 反射とか回転軌道弾幕の多さが最近顕著になってる気がする。
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/07(土) 21:48:24.18 :DfFkNgri0
- ネタ切れなんだろう
横シューや斜めシューにシステム変えたりしてみないのかね - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/07(土) 23:34:13.50 :TSoSed27O
- ここ東方を批判的に語りたいファンスレなんだな。
スレタイ見ると、真性アンチスレだと思うよなあ。
もうちょっと穏当なスレタイに変えたらどうだろう。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/07(土) 23:40:17.50 :xHMpP7fM0
-
実際ここの人の方がよっぽど東方のこと愛してると思うよ。
もしスレタイ変えるとしたら例えばどんなのがいいと思うかね？ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/07(土) 23:51:00.22 :wlbubu0F0
- 文字通り東方のSTG部分に関してがっかりした点について語るスレであって、それ以上でもそれ以下でもなかろう
大部分気に入ってるが気に入らない点がある人（＝ファン？）も中にはいるだろうが、大部分気に入らない人（アンチ？）も勿論いるだろう
アンチのためだけのスレでは無いかもしれないが、だからといってファンスレでは断じて無いと思うがな
印象だけで叩くならよそでやれ、実際にプレイした上で過剰に褒める・擁護をするのもよそでやれ、
実際にやって気に入らない点があれば初めてここで遠慮なく吐き出せとは言いたいがな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 00:18:02.77 :zERR0WGaO
- ｢妖々夢は良ゲーだけど神霊廟は糞ゲー｣って東方関連のスレに書き込むと、
そこがファンスレだろうとアンチスレだろうと袋叩きに遭うからな
ＳＴＧ部分限定ながら、まともに東方の長所と短所両方を挙げて理路整然と語り、議論できる場所はここしかない
本来なら作品本スレでやることなのだが… - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 00:19:01.31 :goOXuzn80
- 不満点を書きなぐるスレだからな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 00:35:12.09 :zERR0WGaO
- 実際、某大手動画共有サイトの神霊廟スレに同様の書き込みをした人が盛大に叩かれてた。
それどころかＳＴＧ部分の長所と短所を挙げただけの人ですらお呼びでない雰囲気だったし
いくら好き勝手ができる同人ゲームで、ZUNの製作姿勢が｢短所はあえて潰さない(ｷﾘｯ｣ものだとしても
一切の批判に聞く耳すら持たないのはちょっとね…
本当は信者も糞さを認識してるけどそれを認めたくない気持ちを感じる - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 00:49:33.90 :QGAch5V+0
- STGの短所の話がしたいならこんな会話が面倒な作品より他のSTGのスレ行けば？
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 01:00:06.53 :soyGsVfv0
- もうＳＴＧ部分に期待してないのがほとんどだからな
まだＳＴＧ部分に期待してる奴らがここに来るんだ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [] 2011/05/08(日) 01:17:43.46 :zERR0WGaO
-
巣に帰れ
いやさすがに地以降ここまで糞ゲーが続いたらもう全く期待して無いよ(笑) - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 01:47:52.85 :A5duGgIWO
-
・【神霊廟】東方Project総合スレ40【批判OK】
・【ﾏﾝﾈﾘ】東方Project総合アンチスレ40
【ﾊﾞｸﾞ放置】
・・・普通でごめん。
今のスレタイだと棘があるんだよなあ。
実情に合ってないような。STG板らしくて良いのかもしれんけどw
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 02:00:17.53 :WZOFX9+fO
-
横シューしたら、ついていけなくなるヤツが増える
ここまで来ておいて、そんな冒険する度胸なんてないよ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 02:12:33.31 :4FyQ0JnHO
- ZUN自信BGMやキャラ出しが目的なんだしそれこそシステムなんてどうでもいいでしょ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 02:15:01.15 :DGZc+6Vq0
- 星蓮船はUFOで酷評されがちだけど
出る色とUFOの動きが決まってたから稼ぎもやりがいがあるんだよな。
アイテム持ち逃げされると発狂したくなるが。
しかし神霊廟はあらゆる意味でひどすぎる。
とりあえず接近して打ち込むとボスの体力が見えなくなるのをなんとかしろ。
従来の上部ゲージ型で何の不満があるんだ。
星でのレザマリの眼前の米粒弾が見えづらくなるのですらイライラしたというのに。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 02:15:55.73 :zERR0WGaO
-
東方PROJECT総合アンチスレはようつべ板に同名のかなりマジなアンチスレがあるからNG
もう片方も東方しかＳＴＧやったこと無いような奴の擁護意見ばかりになりそうで嫌だな
現行のままでも別に良いんじゃね？実際糞ゲーと思ってる住人がほとんどなわけだし(特に地以降は) - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 02:17:35.77 :Ls1hK/b70
- 東方イライラ廟に変えたほうがいいよ・・・
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 02:25:10.91 :DGZc+6Vq0
- ああ、それとリプレイ見ててここまでつまらんのは初めてだ＜神霊廟
難易度に関係なく、道中は速攻で倒して大量に出した神霊を回収し
ボス戦はにひたすら張り付いてショットを撃ってるだけだし。
もう目的がいかにしてグレイズを取りつつ避けることかより、いかにして密着するかになってる。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 02:44:06.11 :igmYx3S2O
-
それでいいと思う - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 02:56:07.36 :zERR0WGaO
- 東方には速攻と接近戦が足りない！ってさんざんスレで言われてて、いざ採用したら結果がこれなんだよなあ
調整とパッチ製作投げた今のZUNが作る限りこのスレで挙げられたどんな意見採用しても東方は糞ゲーにしかならん気がする… - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 03:15:02.91 :r5MwzyiG0
- もういっそのこと紅魔郷リメイクとか妖々夢リメイク作って欲しい、もう新作には期待しないから。
Lでもただでさえこんだけぬるくてノーボムとかの縛り余裕なのに稼ぎがおもしろくないとか楽しめる要素がなさすぎるだろ、
ぬるく感じるのは大復活や大往生ばっかりやってるからかもしれないけど。
それにしたって今作の楽しめるところがイマイチ分からん。
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 09:34:19.10 :X1JnDfhL0
- すっかりキャラゲーと化した東方には
リメイクなんて期待するだけ無駄だな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 09:51:22.78 :54bVVtEl0
-
本来なら速攻と接近戦って一時的なリスクと引き換えに攻略上の大きなリターンを得るのが目的
神霊廟の場合は遠距離でも全弾当たってダメージ効率が変わらないわ遠距離のが安全だわで形だけ
生き残りを目的にすると接近戦（笑）になるのにこれで採用したと言い張るのは無いわ
ザコも無駄に硬いから速攻した気分にならんし論外
リメイクするとパワーが星蓮船準拠、弾はぴかぴかと下品に光るようになって
メインショットが花以降の正面方向のツインショットに変わるぞ…… - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 15:32:23.00 :HkSD2/DE0
- ボスの体力は以前の形式のほうが良かったな
今のはダメージ与えてるって感じがしない
ていうかボス硬いよ。イージーなのに。前半なのに
正面取らないと攻撃当たらないのは魔理沙だけでいいよな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 15:51:59.25 :HkSD2/DE0
- ・東方のSTG部分でがっかり・・・
現行のままでもいいと思うけどスレタイ変えるならこれでどうよ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 15:53:18.57 :vRu/24oA0
- 東方制作者の人間性にがっかり・・・スレもよろしく
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 15:59:53.68 :WaIdYONS0
- 星、神のパワーの仕様が糞すぎるな
Ｐアイテム１つで０．０１しか増えないのに被弾で－１とかないわ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 16:09:51.76 :7JcibWuQ0
-
「東方は世界観がすべてだからＳＴＧ部分なんかで批判される筋合いは無い！」とか曲解して信者が突撃してきそうだ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 16:10:16.96 :zERR0WGaO
- 人間性ってか製作姿勢にがっかりだな
人間性的には時々痛い発言をする普通の同人作家程度の認識しかないな
それを神格化する信者とそれに乗っかるZUNの態度は確かにうざいけど - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 17:59:02.52 :DGZc+6Vq0
-
その仕様は本当に疑問だ。
星は道中にアイテムが大量に出るから0.01なんだなと納得してたけど
まさか新作まで同じとはな。
しかも星と違ってアイテム出現率が風と同程度だから全然追いつかない。
ボス戦で連続被弾したりすると最悪。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 19:41:47.80 :T46Y7iBb0
- 結局言ってる事は同じなんだから変えなくて良くね？
youtube板の某スレが分裂したときみたいな、議論(笑)ばかりでスレに則った書き込みが出来なくなるのは嫌だぞ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 19:55:00.24 :5eb241SK0
- スレタイ変えるとかネタで言ってたんじゃないの？
長く続くスレで途中でスレタイ変えて幸せになった例など見た記憶がないし、
明らかな不都合が出てるとかならともかく、現状で特に問題ないように思えるが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 20:25:13.44 :PNmZ5E8+0
- 2DSTG廃れたスレでも分裂騒ぎで似たような状況にはなったな。
例のケイブ荒らしの工作で住人通しの争いに発展したけど。
今は荒らしがいなくなったおかげで落ち着いてる。変なのは住み着いてるけど。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [] 2011/05/08(日) 20:29:34.03 :/McxpYfh0
- ここの東方批判しつつもＳＴＧへの愛が感じられる人たちは今日の例大祭
に行ったのだろうか。俺は行かなかったけど - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 20:31:46.32 :PNmZ5E8+0
- そもそもあることすら知らなかったわけだが
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 20:33:58.40 :DGZc+6Vq0
- いやいや、確かにここは東方やりこんでる奴ばかりかもしれんけど
だからって二次創作に興味があるとは限らんよｗ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 20:37:21.01 :HdZY68PM0
- 例大祭はシューターが行く場所じゃない
そもそもSTG愛を持っている人はショボい東方なんかやらないと思うんだが
やったとしても速攻止めるでしょ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 21:03:41.37 :aFoBa8IYO
-
行くわけねーだろ（笑） - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 21:06:33.19 :Yfof9MKa0
- まともなSTGファンは東方なんかプレイしない
プレイするとしたら叩く為以外にあるわけないだろ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 21:12:04.12 :KTfoYaoh0
- 速攻やめるがどのラインかだな
地はルナ安定できるまでやったが星は半ばマグレで一度クリアしたっきりやってない。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 21:15:45.51 :DGZc+6Vq0
- 5年以上続けてる俺は一体…
特に紅は2週間に一度はやるわｗ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 21:35:02.39 :BOqJLDlN0
- 暇つぶしにはいいな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 21:58:02.05 :dETpfip20
- キャラ挿げ替えゲー？
そうだ産廃6の犯野に作品レイプしてもらえばいいｗ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 22:06:16.39 :sGkQphzk0
- 良くも悪くも作者の性格や気分がゲームにもろに表れてるからな。
そこを愛でるにしろ叩くにしろ感情を持ってしまう時点で東方を
享受してしまっていると思う - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 22:16:11.42 :X1JnDfhL0
- 未だにハード安定しない俺はSTG向いてないんじゃないかと思い始めてる
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [] 2011/05/08(日) 22:31:30.75 :T2+Nfliu0
-
よう俺 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/08(日) 22:59:25.01 :DGZc+6Vq0
- そういえばエスタシオンとかいう東方のパクリゲーがあったな
主人公は太った射命丸文で、地霊殿みたいにかすりでアイテム回収できるシステムだった
いっそ二次創作でもいいから
システム改善版の紅魔郷出ないかな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/09(月) 00:14:34.03 :972IiIyd0
-
Vパッチの海外製追加パックのEoSD Retexture Packを適用するとグラフィック面は多少まともになる
変にリメイクされてクソシステム追加されるよりマシかもね - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/09(月) 01:16:21.30 :1yJ5hUSCO
-
ZUN「当たらなきゃいいじゃん」
信者はたぶんそう言う - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/09(月) 01:18:16.97 :ray4sMtx0
- 死なないためのパターンを組むのが云々カンヌンとか意味不明なこと言い出すのか
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/09(月) 01:32:10.32 :9ZkomaAg0
- 東方二次創作ってのは、仲間内でわいわいと盛り上がってるように錯覚する部分が
人気の理由なのかもわからんね。
連帯感による興奮というか、大規模な内輪ネタみたいな感じ。
ゲーム内でのキャラ同士の掛け合いは驚くほどしょぼいけど
キャラ設定.txtだけを無駄に壮大にしておけばファンが勝手に捏造して盛り上げてくれるんだから
ZUNも笑いが止まらないだろう。
言うなれば広げた風呂敷を畳む作業をファンに丸投げしてる状態だな。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/09(月) 03:32:31.94 :M/M3EU0X0
- 東方二次を制限して懐も潤う
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/09(月) 16:07:17.09 :ZCeGh0Ir0
- 接射させたり、神霊回収させたりするなら抜本的に弾幕や敵の編成変えないといけないんだけど
その辺意識してないのはなんなの？
ZUNはそのへんなんかコメントだしてないの？ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [] 2011/05/09(月) 17:15:37.62 :nn5do2WF0
- ただのアンチも混ざってるな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/09(月) 18:10:39.33 :l7YnTJ6k0
- 別にいいじゃん
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/09(月) 18:22:51.56 :IPSc63aOO
- 最近はＳＴＧ製作に対しての姿勢とか方法論とか全く言わなくなったからな
テンプレの発言も十年近く前の発言だし
てか、テンプレ発言してた頃の東方が一番ましだったとかもうね… - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/09(月) 18:36:42.01 :7mP3eExB0
- 手抜きしても売れるようになったせいで・・・
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/09(月) 18:40:12.03 :hcEOhXys0
- いいこと考えたぞ。神霊回収用に宙返りできるようにする。上下にブーンって移動してアイテム回収。
使用中は無敵＆操作不可 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/09(月) 18:47:52.06 :IPSc63aOO
- 回収直後に弾に囲まれて詰む未来しか見えない…
もう自動回収で良いだろ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/09(月) 20:27:53.56 :y52IfJNo0
- ゲームシステムや操作に関して、やりやすいように変更してしまうと
まるっきりcaveゲーになるんじゃないか？ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/09(月) 20:42:28.93 :9zhNDvz40
- そっちの方がマシ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/09(月) 20:53:03.52 :FFD2e81iO
- なんだかんだでケイブゲーがいかに操作面で練り込まれてるか分かる。
世間からはキワモノ扱いされてるけど。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/09(月) 20:56:40.14 :ZCeGh0Ir0
-
ゲームシステムそのものはcaveっぽいものが多いのに弾幕や操作は非caveってやりにくいにもほどがあると思うんだが
いじりやすい変更＝caveシューってわけでもないんだし、その変は作者も試行錯誤すべきなんじゃないの？ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/09(月) 20:57:23.18 :9ZkomaAg0
- 俺は彩京派ですけん
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/09(月) 21:05:10.83 :aTYdM/lD0
- の前者でいいと思う。
残念なのはスレのシリアスさをZUNに期待するのは絶望的なことだが… - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/09(月) 21:12:27.96 :sK4o/3wQ0
- まだ引っ張るのか
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/09(月) 22:22:48.08 :gYWMM3W80
- どうしてもこのスレタイに我慢できないのが一人いるみたいだな
まぁ、お客さんだろうけど - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/09(月) 22:25:05.89 :IPSc63aOO
- 元々弾幕の時点で相当やりづらいから、ＣＡＶＥシューは大半の弾の色を二色以内にしたり、
等速直線弾多めにしたり、弾の判定を甘めにして精密動作よりタイミングで避けることを推奨したり、
ミス後のパワーダウンを少なくしてその後のパターンを狂わせないようにしたりと色々避けさせる工夫をしているからな
ゲームの仕様やパターンを知れば知るほど死ぬ要素が無くなるので上達を感じやすいのも良い
二周目やウルトラでは避けさせる気無い攻撃も来るけど、あれはマニア専用だし - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/09(月) 22:49:14.85 :sTqp1WPu0
- なんだかんだいって商業シューだからね
遊びやすいように配慮すんのは当たり前っちゃ当たり前 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/09(月) 22:52:45.16 :972IiIyd0
-
とは言うけれど２周目やウルトラ専用の調整がちゃんとされてて気を使ってるんだよな
コンボゲージ減少速度半分にしてコンボが繋がりやすくしたり（蜂シリーズ）とか
ミスのパワーダウンが強化していない方も１段階になる（怒蜂）とか
攻撃力微増加（虫ウル）とか自機当たり判定縮小（後期ケイブ全般）とか - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/09(月) 22:53:43.14 :8YFQDLrK0
- 売って稼ぐのが目的だからな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/09(月) 22:59:10.12 :B7cLlYvY0
- 最近は「売って稼いで逃げる」が多いけどな。
商業も同人も。
ケツイはもう１０年近く遊んでるな。
これくらいとっかかりやすくてスルメように遊べる新作がそろそろ欲しい - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/10(火) 00:55:55.34 :LL4+YxyQO
-
先月の箱オリジナルシュー二作が中々良いできとよ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/10(火) 01:56:39.95 :7bnCHvR80
- エスカトスはまだあまりやってないのでよくわからんが、弾魂とトラブルウィッチーズはかなり面白いな
他にもなんかオリジナルシューがあった気がするが、多分気のせいだろう、気のせい - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/10(火) 13:11:03.33 :1qoepxBcO
-
ケツイは変則弾多めなこと以外は東方と真逆の路線を行った弾幕ＳＴＧなんだよな…
登場人物は基本的に男だけ⇔登場人物は基本的に女だけ
敵はズンドコメカばかりでバリエーションも様々⇔敵は女の子ばかりでバリエーションに乏しい
クリアにしろ稼ぎにしろ接近戦主体で画面内を動き回る⇔基本的に画面下でちまちま精密避けばかり強いられる
道中重視⇔ボス重視
…他にも書ききれないほど相反する点があるけど、これで東方がもてはやされてケツイが商業的に大失敗した後の2004年あたりから
商業も同人も(と言うかＣＡＶＥも東方も)どんどん間違った方向に行って、質も下がって行った気がする - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/10(火) 15:24:56.39 :8wTiiWCz0
- ＣＡＶＥもケツイ以降硬派さが無くなっていった
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/10(火) 16:24:18.73 :0h61ojxc0
- 見た目はともかく内容は割と練られてる
世界観がーとか萌え要素がーとかいう上っ面を重視してる連中には評判悪いけどな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/10(火) 16:36:36.11 :t/HAXjLyO
-
パンチラが見れるなｗ
あの絵でそれは嬉しくないが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/10(火) 18:28:00.22 :+CyPtnib0
- このまま毎年1本出してりゃ
良いゲーム作れるようになるさ
ほんと恵まれてるね - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/10(火) 20:17:10.68 :7L9MxEX70
-
その後で落雷やら嵐やらで大変なことになりそうだな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/11(水) 17:30:00.96 :ssfm3chC0
- 糞パワー調整するくらいなら廃止してしまえ･･･
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/11(水) 17:43:19.10 :qBj3MkBZO
- ミスしてのパワーダウンから大量のパワーアップアイテム取っての復帰はグラディウスやエスプレイド意識したのかも知れんが、
だったらパワーに応じてランク下げろよな
パワーに応じて敵柔らかくなるとか弾幕ゆるくなるとかして
むしろ低パワー攻略させるぐらいになるなら今のパワー制度でも俺は不満ない
ランクゲー嫌いな人も多いから何とも言えないけど - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/11(水) 19:07:03.55 :aG3o5kgW0
-
ZUNがパワーや生存時間によるランク作るのめんどくさがってるに一票 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/11(水) 19:16:43.52 :38+0Lr310
- 紅にはあったよな、ランク
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/11(水) 20:08:59.08 :IyqN3L600
- 永あたりまではあって風で完全に廃止になったんだっけ？
紅の時は結構顕著だったな
死んだ時は目に見えて弾速が下がってた - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/11(水) 21:26:34.30 :VWIF/xtw0
- テキストだかQ&Aには、妖にもランク制について書かれてた記憶がある
プレイ中に紅ほど難易度の変化感じないからくれないのページ使いまわしただけの可能性もあるけど - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/11(水) 23:34:05.31 :HYpaWY3c0
- 製作期間的にランク周りの調整なんて不可能だろ
最悪どっかの超カワイイピンクみたいになるぞ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/12(木) 00:36:53.52 :rOEfjZOk0
- あれはYGWがランク上昇匙加減間違えた＆ロケにとってヤバいレベルのバグ直せなかったのが問題だw
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/12(木) 00:47:00.50 :atbiRBuhO
- ですよねー
ランク調整するぐらいなら糞パワー制度廃止した方がずっと手間が少ないし品質も安定する
そもそもランク調整できる匙加減があるなら避けたり破壊したりしてて楽しい弾幕や敵配置にできるだろうし - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/12(木) 05:29:51.15 :fqnCdwD+0
- 毎年出すってのを継続してくれてればいいや
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/12(木) 05:39:26.68 :TwifcJ4p0
- むしろそれが粗製乱造の原因になってるような
パッチでどんどん改良していく情熱でもありゃそれもいいかもしれんがな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/12(木) 06:44:14.50 :fqnCdwD+0
- 一応クリアはできるし毎年新しいのが出るってのは
それだけで楽しめるだろ
東方はこのくらいの感覚でプレイしようぜ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/12(木) 07:04:52.27 :rOEfjZOk0
- 新しいのが出ても、多すぎる不満点だけが毎年同じ程度目に付くからこのスレがあるんじゃないか
正直楽しめる点が少なすぎる - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/12(木) 08:44:34.17 :fqnCdwD+0
- 元、信者のアンチ、オマケに東方厨
こりゃ怖いな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/12(木) 08:53:20.60 :AGa1AsC+0
- 朝から鼻息荒いな、おい
シリーズ作品で出来の悪い続編が出た場合に、従来のファンから
「出ないほうがマシだった」なんて叩かれるのは日常風景なんだがな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/12(木) 10:07:50.95 :pmKm63ev0
- 新作出るたびに右肩下がりでアンチだけがどんどん増えていく
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/12(木) 10:13:29.51 :wp+Rdmw70
- 地あたりからネタが無いのに無理して出してる感じがする
同じシリーズでも作者が違うなら諦められるけど作者が同じだと作者の劣化ぶりが泣けるな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/12(木) 12:55:00.88 :LXfP1I6m0
- ３・３・３でつなぎ１
まぜてこねてできあがり
おつ枯れさまーであききたり - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/12(木) 12:56:38.84 :atbiRBuhO
- ネタ切れもあるだろうが、
風からは明らかにやる気が無くなってるくせに数だけは出し続ける姿勢が叩かれてる最大の原因かと
最初はつまらなくても頑張ってパッチ出したりして面白く調整する気があるならまだ期待も持てるってもんだ
実際紅はパッチの嵐で最終的な調整したし、永も体験版の時点では地星神並みのクソゲーだったのが
製品版でかなり修正が入ってかなりましになったし - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/12(木) 18:33:00.90 :QhO7F6jAO
- 190:名無しさん必死だな :2011/05/12(木) 17:20:28.89 ID:yrn6ll1F0
ゲームとしての魅力
・何度もトライして覚えればクリアできるので上達が実感できる
・キャラや攻撃タイプによってストーリーが変わるので飽き辛い
・「ZUN節」と言える独特な掛け合いが面白い
・恐らく最も遊ばれているSTGなので共通の話題になる
・新作をやっていると新刊の同人誌を完璧に楽しめる
その他の魅力
・世界観が妖怪やオカルトに深く関わっている。有名どころとかが出てくるのも楽しい
・それぞれのキャラが立っており、設定がちゃんとしてる
・スペルカードルールという設定が時にカタルシスを産む
・下手な絵だがデザインはしっかりと練られているので自分で書きたくなったり上手い人の絵で見たくなる
・歴史が長いのでその分キャラが多く、ストーリーが多く、バックグラウンドも重厚
・作者が二次創作を認めている
・以上の理由から多くの同人作品が作られ、お互いが切磋琢磨し、数が増え、質が向上していく
健全（エロ抜き）でも読めるレベルがザクザク出ており、オンリーイベントはコミケに次ぐ人手 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/12(木) 18:49:54.21 :b2bXOoG70
- 文字通り必死でﾜﾛﾀ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [] 2011/05/12(木) 18:53:14.41 :OZaVpNEj0
- STGとしてはどうでもいいんだな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/12(木) 18:58:04.29 :gIRp3i920
- まぁ東方のSTG部分に期待してるやつなんかいないだろうしな
信者にも - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/12(木) 19:01:52.80 :xGQptX/40
- 半分以上が二次創作の話じゃねえか
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/12(木) 19:15:14.16 :4KhB9jrr0
- まあアケシューすらプレイしたことの無いニワカの言うことなんてそんなもんだ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/12(木) 19:23:27.92 :rK42ClTWO
- 蜂シリーズとかは積極的に挑戦して頑張るのに（二週目いけないヘタレだけど）、東方だとHARD以上に挑戦する気が起こらないのは、単純にSTGとしてつまらないからじゃないかと最近気づいた
まぁ暇つぶし程度にはやってるけど - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/12(木) 19:51:44.39 :atbiRBuhO
- キャラやストーリーはともかく、信者ですらゲーム部分はつまらんと思ってる奴結構居るからな
まあキャラゲーとしてならサポート対応以外は及第点じゃねーの？
さすがにバグでOSクラッシュとかはしないんだし - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/12(木) 19:55:08.93 :pmKm63ev0
- STG板で「キャラゲーとしてはまあ及第点」程度の
ゲーム部分がどうでもいいSTGがでけぇ顔で何年ものさばってるのが問題だな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/12(木) 20:20:04.97 :JIfuQ/iI0
- ストーリーに関しても設定矛盾やら儚月抄のクソっぷりやらで相想尽かされてるけどな
システムダメ、難易度アップ、ストーリーダメ、スペルカードはイラネ、音楽微妙と
よかった探しして挙げた要素が次々と駄目になって行くのが救えない - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/12(木) 20:25:36.35 :z/sltcwxO
- つうか
シュー部分なんて飾りも良いとこだろ東方
シューティング板から他板へ移動してくれんかな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/12(木) 20:31:19.40 :ykWp6Hlp0
- 改めて見ても設定矛盾がひどすぎる
それぞれのキャラが立っており、設定がちゃんとしてる（笑）
ttp://wikiwiki.jp/bougetsu/?%D1%B3%B7%EE%BE%B6%A4%C7%C8%DD%C4%EA%A4%B5%A4%EC%A4%BF%A4%E2%A4%CE - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/12(木) 20:41:17.65 :rOEfjZOk0
-
連中なんだかんだと理屈つけてどこにでもスレ立てるからな… - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/12(木) 20:51:21.56 :GHaxyLvM0
- ほんとｳﾞｫｰ月抄は
もう許してやれよ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/12(木) 21:59:36.58 :atbiRBuhO
- 実はキャラゲーとしても落第点なんじゃないか？w
自分でキャラゲー言っといて何だがそろそろスレチなのでキャラ談義はつべ板でやろうや - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/13(金) 03:31:18.06 :PMSeGpS7O
-
＞・下手な絵だがデザインはしっかりと練られているので自分で書きたくなったり上手い人の絵で見たくなる
信者なら原作絵でやれよ。
二次創作の東方絵の痛車みるたびにファイナルファイトごっこしたくなるわ。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/13(金) 06:12:16.92 :rgjbIL7Y0
- 東方二次創作は東方原作と関係ない
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/13(金) 06:51:43.60 :luJ2npUgO
- 紅妖永＞風地星…って評価なのはどこらへんが原因なんかね、俺はBGMのお陰で地も好きなんだがやっぱりパワーアップとかボムのシステム周り？
まぁシリーズ全体としてSTG的には微妙っていうのはたしかなんだけど - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/13(金) 07:12:24.00 :EfKeJnU10
- 紅妖永はゲームとして順当に面白くプレイしやすくなっていったけど
風から先はマンネリつーか新システム入れてもそれが面白くない
個人的にBGMは風以降も好き - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/13(金) 07:36:53.85 :kF2UsIuH0
-
・ユーザーサポートの有無
・避けゲーを期待していたらボム配分ゲーだった
・自機メインショットが正面ショットのみになって張り付きの意味が薄れた
・↑が原因なのかザコが硬いと感じやすくなった
・発光弾による視認性の悪さが目立ってきたのが風から
・一見呑気にみえて残酷だった和風ファンタジー的世界観がなんでもありのチープなSFもどきに変化した
・花以降に溢れる宗教臭さ説教臭さ
自分の中ではこんな理由 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/13(金) 09:58:47.21 :4WKDSUOT0
- 風からゲーム部分とストーリー部分の両方で劣化した感じ
風を作るか東方じゃないSTG作るか当時悩んだそうだけど東方続けたのは失敗だったと思う - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/13(金) 10:41:04.58 :Nv/17xou0
- 同じ世界観でしかストーリーが作れないんじゃないかな
それとも実はPC98のようにキャラリセットしているとか - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/13(金) 12:39:52.94 :mVLIxuN3O
- このスレは他のRTGと比較してつまらない点を挙げるのがメインみたいだけど
STGは東方しかロクにプレイしたことない人間がつまらないところを挙げるのはスレチですか？ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/13(金) 12:45:30.45 :mVLIxuN3O
- すみませんRTGではなくSTGです
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/13(金) 12:46:59.09 :6e6t1mZMO
- がっかりしたんなら別にいいんでねーの？
ただ、あんまり的外れな事を批判すると漏れなくヲチしてる信者から突っ込み入るがw - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/13(金) 13:19:07.64 :Up0zDFB10
- 東方しかやってない意見ってのは・・・正直言って賛美にしろ批判にしろ当てにはならない
出来れば他のSTGもやった上で比較して欲しいかな
というか他のSTGもやってその面白さを知って欲しい - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/13(金) 13:39:24.90 :rgjbIL7Y0
- 東方しかやってない奴はこの板に来る必要ないだろ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/13(金) 13:50:35.80 :QkVPZBOf0
- とりあえず有名どこのフリゲSTGやってみたら？
フリゲのほうが遊び応えがあるとか、もうね - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/13(金) 17:32:41.52 :zsSlPD6QO
- まあ、フリーでも凄まじい作り込みされてるソフトは昔からあるからねぇ
それにしても同じ有料同人でも東方の出来が悪いのは確かだが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/13(金) 18:51:33.27 :mVLIxuN3O
- やはりどうしても主観的になってしまいそうですね
弾幕STGと銘打たれたもので初めて触ったのが東方なので
それを基本にして考えてしまいそうですが…フリゲも探してみようと思います
このスレを見て、初めて東方はかなり異質なゲーム内容なのだと知ることができました
これ以降は書き込みは控えてまたROMに戻ります。レスありがとうございました - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/13(金) 19:03:51.80 :u26PxUnjO
- 萎縮する必要は無いべ。
STGが好きなら色々な作品を触ってもらえると嬉しい。
発想も山のように転がってる - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/13(金) 19:56:48.82 :0kO/GNn80
- 永夜抄で一度完成して
風神録で紅魔郷の頃のようなシンプルさに戻り
きっとここから新しい進化をするんだろうと思ったら
劣化と迷走を繰り返すのであった
紅妖永は積み重ねを感じたけど
最近はあれもこれも駄目
とりあえず出して作り直し
みたいな感じがする - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/13(金) 20:57:12.51 :yKQBuM3kO
- フリゲ弾幕シューっていったらやっぱX.X氏の作品がいいのかね。SOLID STATE SURVIVALなんかもよさ気だが。
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/13(金) 21:39:08.82 :luJ2npUgO
- らじおぞんでとかＢＷＲも好き
- ： 【東電 82.4 %】 [sage] 2011/05/13(金) 21:47:04.49 :4OQC9h0uO
- ぞんで作り込みすごいけど難しすぎる(´・ω・｀)
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/13(金) 22:08:28.44 :QkVPZBOf0
- 俺はNoiz2saが好きだな。切り返し楽しいです(^p^)
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/13(金) 22:57:21.18 :2OJsD27A0
-
東方は評判が地に落ちた後星に昇華してついに神になった
って感じのコピペを思い出した
まぁ永は永でマンネリ、って言われてたからなぁ
発光弾や弾重ねて視認性悪くなったり、イライラ棒が極端に進んだとか問題点もいくつかあったけど
それでも地からの流れを見ると、あのまま突き進んだほうがよかったんじゃないだろうかと思う - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/13(金) 23:41:19.99 :qRr9Woqi0
- 橙汁の「きゅぴシュー」もかなり面白い
OHBA堂の「ANGERAZE2」も面白い
東方やるよりよっぽど楽しいよ
スタジオシエスタのトラブルウィッチーズも出来がいい
実は世界観のほうも東方よりも力が入っていると思われる - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/14(土) 00:45:13.73 :bdXmlPbUO
- ｢俺は｣ゲームの出来さえ良ければ作者の性格はゲームの評価に関係ないと思ってるが、
トラブルウィッチーズは作者が東方を貶めて自分の作品を持ち上げる自演騒ぎを起こしたことがあるとだけは言っておく
まあ自演であることを除けば彼は事実と正論に則って東方を貶めていたわけだがw - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/14(土) 00:48:12.77 :bdXmlPbUO
- まあ性格の悪さなら東方作者も負けてないけどな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/14(土) 01:16:02.85 :mzs7N4E+0
- 自演とか痛すぎるｗ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/14(土) 01:21:10.83 :tNXKmEUe0
- 自演騒動は聞いた事があったのでゲームも地雷だと勝手に思い込んでたけど、
いざやったら箱版はかなり面白いな、同人の方は未プレイなのでよくわからんが - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/14(土) 01:21:19.87 :RgSFjUe60
- 自演云々あったにせよ同人版は最終版で大分良くなったし
アケ版で更に再調整され現在はXBLAでHD化、追加キャラ、coopつけて出してる
流石に東方のパッチ放置、ゲームはおまけなスタンスと比較するのは酷 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/14(土) 06:35:21.71 :T5VTGbzK0
- 同人STG界は腐ってやがったか・・・
相手を引きずり落とせば自分が上に行けると思ってるな
トラブルういっチーズ結構楽しんでたのにがっかり・・・だぜ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/14(土) 07:04:10.16 :Wepw5Oxg0
- 東方厨は帰れよ
製作者が糞でもSTGとして面白いゲームなんぞアケでもたくさんあったろうに - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/14(土) 07:08:23.61 :x5LSrDY60
- むしろこのスレではZUNが掲示板でトラブルウィッチーズをこき下ろして
東方を持ち上げる自演をしてバレたという新説を推すべきだろう
たとえ周りが違うと言っても何度もこの説を推せばいつかはこっちが真実になる - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/14(土) 07:13:39.51 :T5VTGbzK0
-
ZUNは東方もこき下ろしている気がするんだがｗ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/14(土) 07:59:29.02 :Y/J3sF/+0
-
お前は朝鮮人かｗ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/14(土) 11:05:02.26 :qsBRy+bB0
- つうか我が身を省みずに他作品を貶したり（それもゲーム内で）
痛い発言しまくりなZUNも大差ない同類だわな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/14(土) 11:31:17.44 :+ScIM9L+0
- 酒が飲める金さえ手に入ればそれでいい
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/14(土) 12:07:49.96 :w1CpBYyBO
- トラブルウィッチーズはゲーセンでやったけど俺にはよくわからなかった
金集めるゲームだっけ？ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/14(土) 12:14:56.06 :qsBRy+bB0
- PCEのマジカルチェイスの亜流みたいな感じ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/14(土) 14:31:50.22 :Ik2U9cYUO
- ファン心理とはなかなかどうして複雑なものじゃな・・・
少々煽らせてもらおうかの。
東方でＳＴＧ入門を果たし、東方厨を経て、東方アンチに転向した者は、
ここにはどれくらいおるのかのう…
井の中の蛙だった自分の過去を恥じる余り東方を過小評価している者も少なからず
おるのじゃないかね…？
少し冷静になって、フラットな視点で東方を評価してみてはどうじゃろ。
ほっほっほっ。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/14(土) 14:40:32.62 :qsBRy+bB0
- おっと、そういや950踏んでたな
規制に引っ掛かってなきゃ立ててくるわ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/14(土) 14:43:59.64 :qsBRy+bB0
- ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
すまん、無理だった…
とりあえずあたりに任せる - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/14(土) 14:44:48.60 :cLFZGvE20
- 別に入門は東方じゃなかったけどな。
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/14(土) 14:48:18.88 :vwpAQImp0
- 東方からSTGはじめたって友人何人かいるけどいまやキャラの話しかしてないんだよなぁ・・・
ネットのコミュニケーションツールと化した東方Project - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/14(土) 15:11:09.30 :rJ+8omsR0
- 過小評価も何もこのスレのゲーム内容に対する文句の大半はパッチを出さないことへの不満と
紅や妖をこういうゲーム性もまあアリだろうと評価した上でその避けゲーという「個性」を捨てて
中途半端にリソース管理ゲーとなったことで生じた問題点への指摘、
のような発言をしておきながらブーメランした作者へのツッコミで構成されているから見当外れだな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/14(土) 15:21:58.54 :Fn/u8fU70
- 惰性でやってる人はそれなりにいるとは思ってる
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/14(土) 16:28:15.67 :9rEh6LejO
- 東方はアーケード比べると
音がショボ過ぎるかな
ダラのボス前警告とかスゴくワクワクするんだけど
東方はそう言う点が全くない
ただ玉垂れ流すだけだわな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/14(土) 16:31:44.59 :mzs7N4E+0
- 東方のアレンジが多いのはそこだろうな。
音少なくて主旋律がわかりやすいので - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/14(土) 16:32:44.92 :GuuRGPKW0
- 次スレいってくるよ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/14(土) 16:39:27.16 :GuuRGPKW0
- ほい。
東方買ったけど糞ゲーでがっかり・・・41
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1305358615/
テンプレも張ったけどなにか不備とかあったら補足たのんます - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/14(土) 16:47:22.45 :EgRQSZTy0
- おつん
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/14(土) 20:14:30.36 :ZenfZK4O0
-
乙 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/14(土) 22:17:34.81 :mEmcwRMr0
- >937
面白かったなあアレ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/14(土) 22:22:11.41 :0fgfbh6z0
- あ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/14(土) 23:41:06.37 :0jDds9h00
-
つか、二次創作には興味はあるが、STGはちょっとプレイして終了みたいな
KOF（除98,2002系）的な感覚になっている奴はいそう。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 00:34:56.53 :XNjQbsoP0
- やっぱSTGとして強烈な衝撃を受けた体験がないと続かないと思うんだよね。
だから難しくてもアケシューの方が入門用にはいいんじゃないかと思うんだけど、
そのすごさに気付くまでアケシューをプレイさせるのは初心者には酷だという - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 00:37:17.06 :z/i1f5aJO
-
だが東方から入ってケイブや彩京も遊び始め、怒蜂一周するところまできてる人も知ってるし、東方が全く入門に向かないわけではない
これを言っちゃ終いかもしれないけど、結局プレーヤー次第だね - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 01:02:11.67 :sy3A0nYj0
- キャラなり音楽だけが好きなら、二次創作に足を踏み込み
STGに興味を示せば何とやらだな。
と、東方（地）をすぐに捨ててケツイDSで遊んだ奴が言ってみる。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 01:16:34.53 :LpKuT1fk0
- 他のＳＴＧに手を出したけど、今でもキャラと音楽は好きだな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 03:07:42.17 :WepyncV60
-
SEも良いだろ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 03:31:28.23 :1ll7quIN0
- STGに興味を持って、最初のプレイにたまたま東方選んだ奴（自分）
もいるから、それぞれなんだろうなあ。
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [] 2011/05/15(日) 10:00:41.63 :wBwnYw8vO
- シュー板全体から見ても東方は住人の大多数に嫌われてると思うよ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 10:42:15.16 :ZOBLOEIrO
- 東方からＳＴＧ始めて黒往生2周した私が通りますよ
東方は知名度だけは高いからたまたま初めて知ったＳＴＧが東方だっただけって人はそれなりに居るんじゃね？
今でも好きかどうかはさて置いて - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 12:58:10.74 :HfjfVn/N0
- 東方スタートでそこまで努力できる人ってのがもう希少なんだろうな。
自分はエスプレイドで本格的にアケシュー始めたクチ。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 13:16:11.49 :ZOBLOEIrO
-
元々他ジャンルのゲームでタイムアタックや低レベルクリアに挑戦するやりこみ派だったからな
知名度や見た目の派手さの関係でたまたま最初に出会ったＳＴＧが東方だっただけで、
東方が無くても遅かれ早かれＳＴＧに嵌まって黒往生2周するほどやりこんでただろう
そんな奴が｢東方が初ＳＴＧです｣と言う中で割合が決定的に低いのは確かだと思うけど、
如何せん母集団が多いので意外とそんなやりこみ派の奴らが結構居るんじゃないかと予想した次第 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 13:52:08.66 :G0sjx6DnO
- 東方ほど、敵弾発射音が自己主張してるＳＴＧ、他に無いと思う。
あの五月蠅いほどの効果音。
(だだしザコ爆発音はしょぼい。音楽を邪魔しないため意図的なものか)
音楽にフレーム単位で同期させる事で、ＺＵＮシューとでも言うべき
東方ならではの快感が演出されている。
ザコの種類やサイズの乏しさ、地上敵が存在しない事、背景の単調さ、リソース不足の道中が、
それで随分補われているように感じる。
風や地の開幕から中ボスまでのﾉﾘﾉﾘ感、他のＳＴＧで得られるだろうか。
よく不満点の一つに挙げられるザコの無敵時間だがＳＥ再生のための必然だった訳だ。
東方の魅力の一つは、音楽と効果音のシンクロ感。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 14:35:40.74 :ZOBLOEIrO
- お前の言う良さは確かにあるだろうが(異論はもちろん認める)その良さのための
ゲーム部分の犠牲があまりに大きく俺としてはその糞さを全然カバーできてない気がする
反魂蝶は弾幕とSE、BGMが奇跡的なまでにシンクロ(異論はry)して妖々夢自体の良ゲーさも相まってかなり感動したが
その時代からシンクロさ(異論はry)はほとんど進化せず(むしろ劣化してる)ゲーム性の糞さがありえんほど増してるのがな…
特に地以降はBGMが平凡な出来なのもあってSEとのシンクロ(異論はry)の良さが半減している - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 14:37:14.31 :bUI2yr000
- つR-TＹＰＥ⊿
つダラバーＡＣ
非弾幕系ならいくらでもありそうだな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 14:38:29.94 :nAVRsu0S0
- じゃあ弾出すなよ
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 14:38:53.48 :ZOBLOEIrO
- てか、別に東方に限らず音楽との同期を重視したＳＴＧなんて腐るほどあるし
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 14:51:45.64 :wBwnYw8vO
- 東方しかしたことねーんだろう。
にわかが発言するとバカかどうかってのはすぐわかるな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 14:52:01.27 :bKUTiWzZ0
- ダライアスシリーズじゃ音楽の同期は伝統だし、
ガンフロ、メタブラあたりはさらに意識して演出面を煮詰めてると思う。
東方は上っ面だけ真似した感じで、音のショボさもあいまって薄っぺらく感じる。
ま、あくまで主観の意見だけどさ。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 14:52:38.53 :46f90fYe0
- 大抵のSTGは撃ち込み音でビートを刻むことが多い気がする。極端な例を上げればRezとか。
STGに限らずACTだろうが音ゲーだろうがプレイヤーに主導権を持たせてその上で音の演出しているし
そういうのに比べるとプレイヤーに不自由を強いてシンクロ（笑）とか言っちゃってる東方はダメダメ。
極論を言えば東方はゲームをする必要がないわけだしな。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 17:17:40.94 :G0sjx6DnO
- 音楽と効果音のシンクロ、起源の主張なんてしてないからw。東方厨意識し過ぎ。
ただ東方の(固定タイミングで音楽に被さる超五月蝿い発射音、カケラ放出音、
スペカゲット音での)トランス感は他のゲームでは味わえない独自の魅力がある。それだけ。
例えば風や星のＥＸ中ボス戦のグルーヴ感、他のゲームでは得難いんじゃないか。
みんなちがってみんないい、じゃ駄目なのかいw。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 17:49:28.21 :CEHguxaT0
- 新作のトランスがトランス（笑）台無しにして
ただのイライラ棒STGに成り果ててるけどなｗ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 17:58:33.88 :t0QkquaO0
- とりあえずすげぇ遅い弾がずっと画面に残るのはホントやめて欲しい
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 18:05:05.76 :KHHH94Bx0
-
かなーり特殊じゃね？そういうのって
Rezとインベーダーエクストリームしかしらんｗ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 18:28:53.12 :ckjhs1s20
- > 東方厨意識し過ぎ
俺だけは東方厨じゃない、奴らとは違うんだとでも言いたげだな - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 18:29:32.12 :46f90fYe0
- ＥＸ中ボス戦は飛ばしたくても飛ばせない会話イベントうぜえとしか感じなかったな。
「文章でなく雰囲気で感じられる様」にしてくれと。
ここまでエスプレイドとプロギアの嵐無し。
敵弾発射音の出し方とかZUNはもろに影響受けていると思うんだがなあ。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 18:42:01.80 :t0QkquaO0
- EXの会話は曲と連動してるだろ
だからスキップできないんだと思ってた(´･ω･`) - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 19:25:08.68 :46f90fYe0
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極端な例を挙げてすまんかった。言いたいのは主張は控えめだけれど無いと寂しいショット発射＆命中音のことね。
タイミング合わせのためにだらだら会話させるのがないわーと。
無音スタートすら演出に組み込んでしまったダラ外や早回し込みで敵出現とBGM同期を行った斑鳩みたいに
プレイヤーにストレスを感じさせずに製作側の意図を仕込めてこそのシンクロじゃないかと思う。 - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 19:45:43.69 :PIG6OQOq0
- STGの演出の、その表面だけなぞってるのがZUNだし
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 20:04:05.89 :6zxQeDqe0
- 東方厨並の必死さだな
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 20:06:55.51 :z/i1f5aJO
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わかる、弾幕自体もすっげぇ弾遅くてホントいらいら棒だよな…東方やっても他のSTGの練習としては効率が悪いって言われるのはそこらへんの「難しさの質」の違いからくるんだろうな - ： ガキ [sage] 2011/05/15(日) 20:25:27.84 :UAeyYYsQO
- イライラ棒って何？
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 20:34:15.42 :wF7Xm+WO0
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ニコニコにでも帰れｋｓ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 20:35:00.88 :MGOovLXq0
- 電流イライラ棒とか炎のチャレンジャーとかでぐぐれ。
イライラ棒だけでも出てきたけどｗ - ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 21:07:59.16 :sd+06fJNO
- クソゲー買ったら東方だった
- ： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 2011/05/15(日) 21:10:13.68 :sd+06fJNO
- CAVE買ったら東方じゃなかった
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