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【CS】ハンコン コックピット part5【PC】 [無断転載禁止]©2ch.net


[] 2017/09/21(木) 22:09:03.08:TtMzcoe20
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を二行以上重ねて書いてください

このスレは機種に拘ることなくレースゲーム好きがハンコンやコックピット、VR、モニタなどレースゲーム環境について語るスレです
ハードやソフトでの対立は禁止!!
スレの内容関わらないソフト固有の話は専用スレでどうぞ

<前スレ>
【CS】ハンコン コックピット part4【PC】
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1501505751/">ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1501505751/

<過去スレ>
【CS】ハンコン コックピット part3【PC】
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1499780244/
【CS】ハンコン コックピット part2【PC】
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1496246192/
【CS】ハンコン コックピット part1【PC】
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1487045195/

<参考スレ>
【GTS/GT6】ハンコン コックピットpart39【PS4/PS3】
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1496659947/

【Forza】ハンコン コックピット part5【Xbox】
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1467593702/

PCレースシムデバイス総合情報 LAP5【G27・FREX】
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1424618827/

次スレは [sage] 2017/09/21(木) 22:20:25.23:Zahk3N/E0
ハード、ハンコン、モニタ、VRに拘らず、博愛の精神で
[sage] 2017/09/22(金) 07:54:45.05:Fl4B1pVQ0
程よい感じで議論していきましょ
[sage] 2017/09/24(日) 20:36:59.91:0G84KVMq0
T300RSE全然入荷しない
G29はtheCREW動かないし、すごい値上がりしてるし…
T500RSにしちまうか!?うーん
[] 2017/09/24(日) 21:05:16.40:0uaJdUGI0
GTS発売日が近づくともっと手に入りにくくなるんだろうね
[sage] 2017/09/24(日) 21:06:52.45:ZJT+kpFvM

500の方が良いよ
迷う意味がわからない
[] 2017/09/24(日) 21:24:00.93:0uaJdUGI0

おれは両方使ってT300派
ライトユーザーなら特に300をすすめるね
[sage] 2017/09/24(日) 21:41:12.24:AJjRI46d0
T-GTっていう選択肢は無いの?
一緒に人柱になろうよ
[sage] 2017/09/24(日) 22:22:10.65:NKo6BLJ80

どうして?
[sage] 2017/09/24(日) 22:26:41.20:NLfSLuHX0
T-GTの開封動画とかyoutube出てきてるね。
ドリフト系はどんなだろう。
[] 2017/09/24(日) 22:33:45.38:0uaJdUGI0

T500のインフォメーションが乏しいから
[] 2017/09/24(日) 23:34:49.66:eMj+iLub0

両方買ったんだけど、T500はギュン!ギュン!ってFFBがかかってT300はシュルッシュルッてかかる感じかな?
T300の方が滑らか?って印象だったよ
俺はパワーが欲しかったからT500にして、滑らかさも欲しくなってfanaに移行しました
[sage] 2017/09/25(月) 00:12:23.65:wPH421SD0
届いたT-GTの動画はあるけど作動させてる動画はないもんな
発売日以降かな
[sage] 2017/09/25(月) 01:14:31.16:vxqSl/1/0

こういうのでいいの?
ttps://youtu.be/lyUFJh8BZxQ?t=45m47s
ttps://youtu.be/5AGq6RNoGwk?t=7s
[sage] 2017/09/25(月) 01:18:40.34:vxqSl/1/0
の上のは1時間5分くらいから走ってる何言ってっかわかんねえけど
[sage] 2017/09/25(月) 01:45:01.72:wPH421SD0
下の動画は見たことあるけど上の動画は見たことないな
言葉が分かれば参考になりそうだけど残念なところだな
[sage] 2017/09/25(月) 11:40:13.94:KVe9G0U8d
t300gtの方が情報量多いってどういうこと
t500買おうとしてるがt300gt買った方がいい!?
[sage] 2017/09/25(月) 12:02:57.68:UmMx8z7TM

[] 2017/09/25(月) 12:06:07.79:46XLDfjCp

T300の方が明らかに情報量が多いよ
T500狂信者には気をつけて
FFBの強さはt500の方が上。あと、パドル固定はけっこう不便
最後は好みの問題かもね
[sage] 2017/09/25(月) 12:28:44.48:arTR8zjSa

T300はトルクで少しだけ劣るけど表現力は完璧
T500はトルクが少し勝ってるけどぶんまわすだけでインフォメーション皆無
どちらが好みかはあなたが決めて
[sage] 2017/09/25(月) 12:42:05.32:UmMx8z7TM

嘘を書くなよ
[sage] 2017/09/25(月) 13:05:20.62:kwNEwBhK0


[sage] 2017/09/25(月) 13:15:48.26:KVe9G0U8d
高度な情報戦すぐる
足の方はt500が良いのはわかるが、ステアリング系に関してはt300ってことかね
迷うなぁ
[sage] 2017/09/25(月) 13:17:16.35:3vARyebKa

ワンミングク XX62氏がどの板行ってもT500RS信者なのはさておき、インフォメーション皆無は言い過ぎ

・並べて同じパイのステアに置き換えて比較すると情報力の伝達はT500RSが僅かに劣る。
正直体感できるぐらいの差だとは思うが買っちゃえば気にならないレベル。つまりG29とTxxxRSほどの差はない。
ここはいくら聞いても主観的な感想、信者意見になるのでこれ以上聞いても荒れるだけ
・FFBの強さはT500RSが勝る。反対に強すぎる場合も多いけど調整は可能。
・セルフアライニングトルク、つまりステアが中立に戻ろうとする速さはT500RSが速い。ものの速すぎて不自然に思う人もいる
・標準ステアのパイはT500RSの方が大きい。但しT300RSもアルカンターラ買えば同じパイ
・パドルがT500RSは固定なのでステアの前にHUDを置くなどの用途があるとベター。T300RSはステアと連動してパドルも回るのでこちらをリアルと感じる人もいる。
T500RSは別売ステアを買えばパドルが回るようにすることは可能。T300RSは固定出来ない(自分で改造して出来るかは?)
・熱対策としてT500RSは暑くなると結構爆音だがT300RSは静か
・ペダルはT500RSはT3PA-Proが付属するがT300RS GTはT3PAのブレーキペダルの位置調整劣化版がつく。
機構は双方変わらないもののProはオルガン式、吊り下げ式に変更可能な上材質が金属になる。ここはT500RSのアピールポイント
・発売はT300RSの方が後。のせいか分からないけどPS4対応表明はT300RSが早かった、ものの後にはT500RSも対応表明、
但しPS4のDiRT4などでT500RS対応に不具合(仕様?)があるらしくCS機対応度合いではT300RSのほうが若干いいかも。但し既に後継機も出始めているので今後のCS対応度合いはT300RSも未定と考えたほうがいいかも
・パーツの金属部分の多さや質感はT500RSの方が上

てな感じで一長一短があるから後は自分で悩んでねといったとこ
[] 2017/09/25(月) 13:42:05.58:46XLDfjCp

貴方すごいね、よくまとまってる
テンプレに貼った方がいいんじゃない?これ
[sage] 2017/09/25(月) 14:05:01.25:KVe9G0U8d

貴重な意見ありがとうございます
大変参考になります!
[sage] 2017/09/25(月) 14:20:24.36:I3qkrs/yM
DiRT4のT500接続切れバグ他放置はちょっとコドマスの姿勢を疑う
周辺機対応はかなりきっちりやる会社だったのになぁ
[sage] 2017/09/25(月) 17:16:11.76:cL0eOLdb0
海外のサイト観るとT500はPS4の公式ライセンスとってないから使える使えないあるかもよって書き込みを見る

でも使えないという話も聞いたことはない
[] 2017/09/25(月) 18:12:51.35:3eQtGw1r0
T500やT300でリムを交換する前提ならファナ買った方がいい
[sage] 2017/09/25(月) 18:47:40.44:Oiqs2ZPJ0
fanaのcsw2と2.5って性能に違いある?
[sage] 2017/09/25(月) 20:29:17.32:q/jJWgA80
必死に動画再生数増やそうとしてる人がいると聞いて
[] 2017/09/25(月) 23:21:10.59:ENIdklgE0

俺もそう言いたいところなんだけど、CSでプレイするならなぁ…
[sage] 2017/09/26(火) 00:17:34.62:2/zJLJO6d
T300は売ってないから…
[] 2017/09/26(火) 08:36:13.02:bbemJGYy0
Thrustmaster Ferrari f1のステアリングをPS4で使っている方いましたら教えてください。
ステアリング下の方の左右両方に十字キーのようなスティックのようなのありますが、
あれは、PS4でスティックとして使用できますか?
上の方のダイヤルで十字キーの上下・左右、下の方のそれはR3・L3スティック
として使えるならかなりいいな。と思いまして…
[sage] 2017/09/26(火) 12:46:14.09:E805sth/0
 T500RSでFerrari f1 ステア使ってます
ソフトによるけど十字キーとしてしか使えないよ
上のダイヤルの左側が上下 右側が左右と分かれてます。
L3とR3は十字キーの上のボタンがそれぞれ対応
T500では本体にL3とR3がついてます。
下のトグルSWはボーズボタンとして一つ機能してたとおもう
[sage] 2017/09/26(火) 12:52:34.29:E805sth/0
ttps://support.thrustmaster.com/ja/product/ferrarif1addon-ja/
のマッピングをみるとよろし
ps4もほぼ同じ、ds4と併用前提なのでT300の場合と違うかもしれんが参考まで
[] 2017/09/27(水) 00:19:15.92:fdy0NALg0

ありがとうございます!
やっぱり、ただの十字キーですか…
のは見た上でひょっとして?!と思って…
スティックだったらよかったのに。
[sage] 2017/09/27(水) 00:29:23.57:YyOvED8sM

大した違いは無いと聞いたけどオクに出てるV2なら地雷だぞ
Fanatecは初回修理時にユーザー登録されてその後保証が残っていようが一切ノーサポートだ
後2.5もだけど900度まで
今度のCSLPS4は1080度まで
[sage] 2017/09/27(水) 00:30:34.09:YyOvED8sM

大した違いは無いと聞いたけどオクに出てるV2なら地雷だぞ
Fanatecは初回修理時にユーザー登録されてその後保証が残っていようが一切ノーサポートだから、自分で修理するつもりでないなら中古のしかも修理歴のある品物は避けないと
後2.5もだけど900度まで
今度のCSLPS4は1080度まで
[sage] 2017/09/27(水) 00:38:56.69:geLPGH/C0

Fanatecはちゃんと保証の移行に対応してて、
代理店に言えば0円扱いのinvoice発行されて
それ使ってユーザー登録できるし無償修理も受けられる
[sage] 2017/09/27(水) 00:39:10.40:LHp++1ji0

Fanatecって保証期間内でも修理一回だけなの?
もうすぐ一年になるからまあ良いけど
[sage] 2017/09/27(水) 00:53:36.92:f2d3Sr2PD
ハンコンごときで信仰争いとかしてる奴って、自分の推しを他人にも買わせたくて仕方無いの?
まったく気持ちわからんが
[sage] 2017/09/27(水) 01:00:59.06:LHp++1ji0
突然どうした?
[sage] 2017/09/27(水) 07:40:20.33:9iRCWf1F0
T300VST500はどこでもやってるからな・・・
[sage] 2017/09/27(水) 07:49:26.10:lxyHLjrYd
T-GT予約しちゃった
[] 2017/09/27(水) 08:34:07.76:Ix6HF6BJ0
T-GTの電源はなんであの形にした?
喜ぶ奴いんのか

T300みたいに電源内蔵でT3PA-Proが付いてたら即効予約してたのにな
あとアレってステアリングホイール変更効かんのかな
あのデザインも好かん
[] 2017/09/27(水) 08:34:43.36:Ix6HF6BJ0
箱版の方はカッコイイのに
[sage] 2017/09/27(水) 11:18:57.35:n4Qgsf1O0
TS-XW Racer Sparco P310がスラマスの中で一番カッコいいと思う
[sage] 2017/09/27(水) 11:19:10.50:KEEaIwmK0
T-GTキャンセルしちゃった
ダイアルは要らんしあの電源はカタツムリみたいで変だよな
まあやっぱり高いから他人の評価を見てからだな
[sage] 2017/09/27(水) 11:43:49.25:m7/DrlSQ0

あれ実車のステアリング使ってるんだっけか
[sage] 2017/09/27(水) 12:04:12.74:vgAkd4xl0

> あの電源はカタツムリみたいで変だよな

ターボのタービンをかたどってるんでしょ?
別に変じゃないと思うけど
[sage] 2017/09/27(水) 12:17:58.39:P3DTMh5/0
わざわざ電源部入れたら熱こもりモーター側の熱も逃げれなくなって出力制限されちゃって
再び外部に戻したって経歴でしょ
[sage] 2017/09/27(水) 12:21:30.79:LCX1JQsg0
検証後の形状なら文句ないわ
[sage] 2017/09/27(水) 12:25:51.50:lxyHLjrYd
熱対策とボタン増加と革巻きステアリング(いちばん大事)が魅力で予約したけど
t300と4万の価格差を考えると微妙だよね
ステアリング径が300mmなら良かったのに
[sage] 2017/09/27(水) 12:42:21.83:Npv38mQQM
ボタン犠牲にしてダム工事用トラックのハンドルMODだろ?
[sage] 2017/09/27(水) 15:12:08.43:b1+oo4hG0
T-GTに期待してるのはセンター付近のFFBのトルクだな
T300使ってるけどスラストマスターのハンコンはここが一番弱い
ストレート走ってる時やステア切りはじめのFFBがスカスカだし、
セルフステアで戻すときも最初は勢いよく戻るのにセンター付近になると急に遅くなるので
そこからは自分で戻さないといけない、おかしな操作になる
これが解決されるか否かでスラストマスターの評価が決まる
HPのグラフ見るにセンターのFFBも完璧に再現してるようだが
[sage] 2017/09/27(水) 16:55:39.73:cugYxItS0
リムのど真ん中にでっかくGTってのが有りえない
[] 2017/09/27(水) 16:58:14.57:cugYxItS0
ttp://www.thrustmaster.com/jp_JP/products/t-gt
ttp://www.thrustmaster.com/jp_JP/products/ts-xw-racer-sparco-p310-competition-mod
なんでこんなに差を付けた?
[sage] 2017/09/27(水) 17:05:07.21:IQiGZIVm0
ヨドバシ行ったらG29前より1万も値上がりしてたな
まあアマゾンも1万値上がりしてるしGT需要か
[] 2017/09/27(水) 17:07:34.54:cugYxItS0
ttps://youtu.be/13kFgrSyQYQ?t=1m58s
TS-XWなら丸いハンドルにも変更可能なんだな 
ノーマルのリム径が31.5mmだから交換用もそれくらいあるかな アルカンターラっぽいし個人的にはこっちが好み
[sage] 2017/09/27(水) 17:58:49.28:JQUp1aVaM

momoの6穴なら交換自由でしょ。
[sage] 2017/09/27(水) 18:06:40.24:cugYxItS0
ファナみたいにボタンベースの配置を自由に変えれそうには見えないけど
[sage] 2017/09/27(水) 18:24:22.97:sSxafKH80
アルカンターラしか知らない馬鹿は死んでくれ
俺はあの人工皮革が大嫌いなんだ
[sage] 2017/09/27(水) 18:51:59.48:P3DTMh5/0
あっそ
[] 2017/09/27(水) 19:12:18.72:zJ6f3gezp
じゃあ何の革が好きなん?
[sage] 2017/09/27(水) 19:25:23.87:+2arM+du0
カンガルー
[] 2017/09/27(水) 19:33:40.08:zJ6f3gezp
カンガルーいいよね〜すぐ破れるけどw
[sage] 2017/09/27(水) 21:04:56.01:0WDWNsbJM
T500RS早く届かねえかなぁ。
VR注文した時一緒にポチっとけばよかったとちょっと後悔。
[sage] 2017/09/27(水) 23:29:41.64:snW1p31pM
500は段々扱わなくなるとMSYが言っていたから滑り込みセーフやん
しばし待たれよ
[sage] 2017/09/28(木) 00:25:19.85:MdPG6qrX0
しかして希望せよ
[sage] 2017/09/28(木) 00:46:30.51:76PtAw3l0
amaT500、9日注文分が10/01お届予定。最初は17日〜だった
ハーマジハーどこかに買いてあったTHRUSTは月末納品て本当だったんだろうな
これでkonozamaになったら自分切れていっすか
[sage] 2017/09/28(木) 00:52:54.00:1fEozLnwM

それな…
数ヵ月前からMSYとアマの連携が悪いのも原因
MSYに直接聞いてみると状況が分かるよ
先月MSYのサイトから直接買ったわ 在庫あったから

イライラすると思う暫く待つしか…
[sage] 2017/09/28(木) 01:32:49.71:iHSEdn/B0
プレイシートチャレンジも9月末の発送が未定になったな
レースゲームの発売が集中してるから世界的に品薄のようだな
[sage] 2017/09/28(木) 02:01:16.96:9RG7fTdy0
T300GTE在庫復活キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
[sage] 2017/09/28(木) 10:54:35.42:JZBvtWoq0
レカロセミバケ付けられて、椅子が付属せず足の間に棒がないコクピットあります?
[] 2017/09/28(木) 10:56:57.30:MDXXb3lJp

足の間に棒がないってところが分からん
[sage] 2017/09/28(木) 10:58:29.41:JnR5wxjYa
ベース取り付け部分の脚が一本でペダル操作時に邪魔になるやつはいや
って事かと
[] 2017/09/28(木) 10:58:49.39:MDXXb3lJp
あ、Playseatのことか!
SUS で作るか、GTD-RSとかがいいんだろうけど、椅子なしってあったかなぁ。
[sage] 2017/09/28(木) 11:01:29.88:JnR5wxjYa
このスレには無いからIP無しの方か前スレに出てたSUSベースみたいなのが良いかもね
日本で買えるのかまでは見てないけど
[sage] 2017/09/28(木) 11:01:31.65:HGzzKMKQ0
俺の足の間の肉棒巨根
[sage] 2017/09/28(木) 11:29:06.51:iHSEdn/B0
AP2 Foldable Racing Wheel StandやNext Level Racing Wheel Stand みたいな
スタンドだけでシートは別ってのくらいしか無いんじゃね
[sage] 2017/09/28(木) 11:39:53.01:1HR5MdZNM

ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/rossomodello/gtd-nrs.html

gtd-rsのシートがないバージョンかと。
[sage] 2017/09/28(木) 11:46:04.44:JZBvtWoq0
,79,81
やはり無いですかね。なかなか捨てられなくてシートだけで5脚あるんでもう増やせない
SUS調べてみたら面白いですね、作図ソフトまであるなんてって

おお!これいいですね、これにします、ありがとう
[sage] 2017/09/28(木) 11:52:51.67:JnR5wxjYa

それは大変だね
仕方ないからSP-Aをタダで貰ってあげよう
[sage] 2017/09/28(木) 16:55:32.72:qBSEm4HBd
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/review/1082778.html
このtesterのt500rsのグラフありませんか?
[sage] 2017/09/28(木) 17:13:34.02:+HbYuanQ0
wheelcheck t500で検索すりゃ出てくるけど、
Thrustmasterはどれもあんな感じのグラフになるよ
impressのは出力100%設定にしたときの形だね
[sage] 2017/09/28(木) 17:21:31.63:AxNa53Aja

この手の話題は昔から荒れ放題になるので過去ログやや海外サイト漁ってくださいな
結果や感想も不要です。ご自身でご判断を
[sage] 2017/09/28(木) 17:25:01.14:ahYRa7en0
一言だけ言わせて
CSLユーザーとしてCSL for PS4の特性に驚愕
[sage] 2017/09/28(木) 17:28:44.76:+HbYuanQ0
CSLforPS4も日本で売ればいいのにね
[sage] 2017/09/28(木) 18:09:03.72:o8ICQvShM
数字で見るFFB応答特性

「iRacing Force Feedback Tester v1.72」
 こちらの画像は、ロジクールの「G29」、本製品「T300RS」、Fanatecの「CSL Elite for PS4」のそれぞれで、
「iRacing Force Feedback Tester v1.72」にて応答特性を出力し、数値をグラフにプロットしたものである。
横軸はプログラム側からのフォース入力で、縦軸がデバイスによる出力応答だ。

ロジクール「G29 Driving Force」
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/1082/778/41_s.png
Thrustmaster「T300RS GT Edition」
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/1082/778/42_s.png
Fanatec「CSL Elite for PS4」
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/1082/778/43_s.png

これによると、フォース入力0〜10,000の全域でほぼ完璧にリニアな応答を示しているFanatecは別格として、
「T300RS」は「G29」よりも優れた応答特性を持つことがわかる。
 まず、入力フォースが低い値(2,500以下)の段階では、「G29」が1,000〜1,500あたりまで無応答であることに対し、
「T300RS」は1,000以下でも(リニアではないにしても)きちんと応答している。これは、わずかな力がタイヤにかかっている際の、
細かな振動の精度として現れてくる。
 また、入力フォースが大きな値(5,000以上)となった段階で、「T300RS」の優勢が顕著だ。
「T300RS」のほうは入力フォース4000程度までほぼリニアな応答を示しているが、「G29」のほうは3000程度で頭打ちとなり、
そこから先は緩やかにパワーが上昇していく形となっている。曲線の形自体は両者ともほぼ同じだが、「T300RS」のほうが
最大パワーが高く、そのぶん、全体の再現度も高まっているという形だ。

 ただし、グラフからは見えない弱点もある。「T300RS」は、駆動音を抑えるためか、加熱等を防ぐためかはわからないが、
FFBの立ち上がりがやや遅い。「G29」よりはパワーがあるが、ゼロからフルパワーになるまでのラグが若干ある感じで、
結果として滑らかな感触になっているという形である。このため、縁石に乗り上げた時の“ガンッ”というような衝撃も、
反応は「G29」のほうが鋭く、「T300RS」を通すとややヌルい印象になるのは否めない。
[sage] 2017/09/28(木) 18:10:59.07:o8ICQvShM
ただ、前述したように、「T300RS」のFFBは、立ち上がりがやや遅い傾向がある。縁石に乗り上げた時の反応が特に顕著だが、
限界近くでコーナリングしているときなど、タイヤが突然トラクションを失ってスピン挙動に入る瞬間、ハンドルにかかる力が
突然に変化するその一瞬というのを、「T300RS」は捉えにくい。反応の鈍さを計算にいれて走行することになるため、
コーナリング時のブレーキやアクセル操作はいつもより慎重になった。

 とはいえ、走行全体の体験の質という点で「G29」を上回るのは間違いなく、20キロのコースを走りきったあと、
手に残るFFBの感触が心地よい。これで満足できないなら、あとはさらに上位の……ホイールベースのみで5〜6万円以上、
という超ハイエンドのステアリングコントローラーに手を出すしかあるまい。「T300RS」は、ノーカスタムの箱出しの状態から、
ほとんどのバーチャルドライバーにとって、
これで充分という性能を備えていることは間違いない。
[sage] 2017/09/28(木) 18:12:42.32:NGWaTFBvd
T-GTもフォースは100%比例するらしいから
信じて待つぞ
[sage] 2017/09/28(木) 18:38:12.73:8OkBp01nM
PC2とかでJack FFBとか入れたら
結局Max/Min Compするんだし、
応答リニアよりトルクでかいほうがいいのかしら
[sage] 2017/09/28(木) 19:09:22.73:6aUEgugz0

それ嘘だぞ
[sage] 2017/09/28(木) 21:03:43.23:o8ICQvShM
Thrustmaster T150, T300, T500rs FFB Test


ttps://www.youtube.com/watch?v=i4dDEmg64BE#t=2m50
[sage] 2017/09/28(木) 22:26:19.41:LojonUrC0
GTD RS発送キター!
[sage] 2017/09/29(金) 01:15:36.13:mzhYj8FmM
うちのoswイニシャライズめっちゃゆっくりだけど
比較意味あんの?
[sage] 2017/09/29(金) 04:17:59.10:4xJP1VEo0
T300、10/12か
GTSには間に合うかね
[sage] 2017/09/29(金) 06:14:05.98:eqWiFS300
昨晩T-GT発送通知きたわ
[sage] 2017/09/29(金) 07:37:36.04:1H/c8Scbd
まだ来てないぞ
これはkonozama確定か
[sage] 2017/09/29(金) 09:47:23.62:+z0OM1TI0
届いたけど開けるの面倒だな−
[sage] 2017/09/29(金) 10:59:37.28:2f6DaUQa0
T-GT尼で在庫切れになってるな
売れてるのか
[sage] 2017/09/29(金) 11:02:00.20:o+zsrLys0
予約の時より少し高くなってるな
[sage] 2017/09/29(金) 11:32:26.39:H1WXmgcrd
値上がり品薄はGT発売時の風物詩やね
[sage] 2017/09/29(金) 12:44:28.59:eqWiFS300
T-GTでproject2がゲームスタートできない
ps4pro
[sage] 2017/09/29(金) 12:57:16.76:S425H8PYa

対応してないから無理でしょ

ttps://www.projectcarsgame.com/project-cars-2-compatibility-list.html?lang=en

ユーザ増えれば追加されるんじゃない?
[sage] 2017/09/29(金) 13:10:31.58:o+zsrLys0
T-GTはハンドル横の設定ボタンでT300で認識出来るんじゃなかったかな
[sage] 2017/09/29(金) 13:12:10.54:KbSzzm2N0
PS4って正式ライセンス取得していてもタイトルによっては対応しないの?なんか凄いな


PCだとカスタムホイール設定でホイールとペダルアサインした後にキャリブレーション出来るけど、PS4だと出来ない?
[sage] 2017/09/29(金) 13:17:42.96:eqWiFS300
t300として認識するときと、しないときがある
[sage] 2017/09/29(金) 13:19:05.87:9q+NxFL40

このスイッチがOTHERS側だとT300モードになる
ttp://t-gt.thrustmaster.com/wp-content/themes/T-GT/images/innovations/t-lin-icon.jpg
[sage] 2017/09/29(金) 13:24:42.30:eqWiFS300
ハンドルのpsボタンを押してから、psアカウントにログインするんだが、自動ログインするなってことだよな
ハンドル使うたびに、psボタン押してから、passを入力するのかこれ
すげーめんどくせー
[sage] 2017/09/29(金) 14:13:46.49:eek0MAGua

そうだったな すまん


で、感触はどうですか?
[sage] 2017/09/29(金) 18:28:21.00:HPKAYJrr0

ん?別に自動ログインにしとけばいいんじゃないの
[sage] 2017/09/29(金) 20:23:18.84:HPKAYJrr0
スラストTGT買わせるためだけに他の供給絞ってるんじゃないのってくらい市場にでてこないな
[sage] 2017/09/29(金) 20:25:11.11:gbHDYLxN0
そのT-GTすら市場にでてないけどな
[sage] 2017/09/29(金) 20:29:26.87:HPKAYJrr0
ほんとやな
[sage] 2017/09/29(金) 21:20:31.83:eqWiFS300
シフターをps4に繋げた状態のまま電源オンすると、ゲームスタート出来ないようだ
[sage] 2017/09/29(金) 21:22:28.71:eqWiFS300
ブレーキペダル感触は、G29のがいいかもしれん
[sage] 2017/09/29(金) 21:44:33.00:gbHDYLxN0
ABSのキックバックもクラッチが繋がる感触も再現出来ないんだからペダルなんてABC付いてればなんでもいい
それよりFFBやらステア周りはどうなのよ
それとゲーム出来ない云々は下らないからこれ以降書くな
[sage] 2017/09/29(金) 22:46:13.50:eqWiFS300

T-GT買えや
[sage] 2017/09/29(金) 23:00:44.77:7A7FniunM
ブレーキは感圧式欲しいだろう
CSPならアクセルとブレーキに振動モーター付いて、クラッチはカックンだし
[] 2017/09/29(金) 23:11:39.22:WPRO4jFC0
ロードセルは必須だね
だが、振動モーターは正直要らん
動いてるかどうかよく分からんし
[sage] 2017/09/29(金) 23:27:44.82:kmkl8hj70
なぜ必須なの?
普通のブレーキでも十分上手くブレーキできてるのに
[sage] 2017/09/29(金) 23:28:57.92:kmkl8hj70
T-GT発売日なのにレポがないな・・はやくレポしてよ〜待ってるんだから
[sage] 2017/09/29(金) 23:35:22.17:gbHDYLxN0
キックバック再現出来るソフトとペダルがあれば高くても買いたいけど
ロードセルには現状あんまり価値を見出せないのよね
まぁ使ってみたら良さが分かるのかもしれないけども
[sage] 2017/09/29(金) 23:35:25.25:9q+NxFL40

PS4pro Assetto Corsa 新型ハンコン T-GT の感想(元T300RSオーナー)
ttps://youtu.be/pcCkNj5WCfU

配信してる人おるよ
[sage] 2017/09/29(金) 23:42:26.51:KbSzzm2N0

実車のブレーキも踏力でコントロールするから
上手く(速く)走るためなら何でも良いけど、出来るだけ実車に近づけると言う意味ではスプリングとポテンショよりロードセルが望ましい
[] 2017/09/29(金) 23:46:46.13:WPRO4jFC0

ロードセルは踏力がそのまま入力になるんで扱いやすく楽しいから
十分上手くできてるんなら、なんでもいいんじゃない?
[sage] 2017/09/29(金) 23:47:39.44:KbSzzm2N0

振動モーターは単体だと良くわかるんだけど、Simvibe使っているとトランスデューサーの振動でかき消されちゃう
[sage] 2017/09/29(金) 23:48:07.61:kmkl8hj70
fanatecのサイト見るとロードセルが速く走るための一番の近道って書いてあるけど
リアルなだけじゃなくて速くなるんじゃないの?もしそうだったらその理由を教えて
[sage] 2017/09/29(金) 23:59:17.63:GYTglMMTM
FFBがT-GTはT500並の強さだって話になっているね
[sage] 2017/09/30(土) 00:00:57.59:Wj2pOjGB0
T-GT初日だが、G29に戻りたいわ
[sage] 2017/09/30(土) 00:03:01.00:QpIGHlkcM
ロックtoロック時の回転速度
500 300 T-GTの順番らしい…

ttps://www.youtube.com/watch?v=pcCkNj5WCfU#t=18m15
[sage] 2017/09/30(土) 00:05:11.62:Wj2pOjGB0
発熱は一切ないわ
[sage] 2017/09/30(土) 00:05:21.68:Y+kEGQDV0

実車のスポーツ走行でロック寸前のブレーキングコントロール出来るなら、体で覚えている感覚に近い分だけストローク(角度)で検知するペダルより速く走れる可能性は高いと思うけど
ただ、実車もブースター効きまくりのフニャフニャなのとマスターバックレスのガチガチまで色々あるから調整や感覚の擦り合わせは必要

何にしても速く走れるかはその人次第だし、目的はそこじゃない
そして個人的にはお勧めするけど、必須だとは思わない
[] 2017/09/30(土) 00:06:26.20:S9U1NbmE0

Simbiveのせいなのかね
よく分からんけど、あっても無くてもいいかな。程度だよね
[] 2017/09/30(土) 00:09:18.54:S9U1NbmE0

あ、ごめんね。必須ってのは、おれにとって必須って意味。他人のことは知らない。いま幸せならそれでいいだろうし
[sage] 2017/09/30(土) 00:30:42.04:+sE85R+fd

なんでよ
[sage] 2017/09/30(土) 00:40:37.64:N3OssNqU0
T−GTの動画見たけどゴミくさいな
心置きなくT500で遊べるわ
[sage] 2017/09/30(土) 00:50:35.26:cInJQ2TA0

T-GT回転おっそいね
[sage] 2017/09/30(土) 00:54:44.94:OqwZ53Fo0

こいつ素人すぎて全く参考にならんわ
ハンコンのどこを見るべきなのか全くわかってない
あと日本人配信者ってバカなの?
コメント一つ一つ拾って音声にのせて、それに対していちいち配信者が自分の発言中断して答えるものだから
レビューがとぎれとぎれになって言いたいことが上手く伝わっていない
しかも中断した発言の続きを忘れる始末
この合理性のなさはあきれるわ
外人にバカにされても仕方ない

んで俺なりにこいつのレビューを解釈した結果、予想に過ぎないけどT-GTは"買い"
[sage] 2017/09/30(土) 00:59:36.19:i53HqijJM
買ったからそんなに必死なんだ と見たw
[sage] 2017/09/30(土) 01:06:51.53:OqwZ53Fo0
は?客観的な意見だけど?
レビューによるとスラマスの弱点がことごとく潰されてるみたいじゃん
マイルドだからダメってのはこいつが素人だからという可能性が高い
回転のスピードが遅いってのはネガティブな要素の一つではあるけど
センターまでしっかりとFFBが出るならそこまで問題ではないと思う
なぜこいつはセルフステアのスピードを計測しないのか?バカなのか?
[sage] 2017/09/30(土) 01:31:45.65:a2GbMBwQd
GTS専用の振動機能にT300の倍額出す価値があるか否か
[sage] 2017/09/30(土) 01:44:56.93:O1FltypZ0
T−GTの発売日なのに届いたとか不具合の報告だけとかな
まあ良ければ良いというだろうしな
動画見たらおよそ中身は予想通りだな
T−GT、500、T300の比較が聞けてだいたい分かった
T300は繊細だがT500のようなトルクがないと言われてたから
T300の繊細さにT500並みのトルクをつけたハンコンだな
それにGTS専用の振動機能にダイヤルと本革巻きのステアリングを足したという感じだな
[sage] 2017/09/30(土) 01:46:20.14:OqwZ53Fo0
こいつのレビューを見て直感したこと
設定を変えれば超化けそう
こいつはゲーム側のT-GT用のプログラム云々言ってるがそういうことではない
[sage] 2017/09/30(土) 01:47:53.87:i53HqijJM
なんでそんなに必死なの?バカなの!?
[sage] 2017/09/30(土) 01:51:12.33:OqwZ53Fo0
純粋にそう思っただけだよ
見てろって
今にハンコンの性能を引き出した真の評価が出てくるから
[] 2017/09/30(土) 02:11:29.58:S9U1NbmE0
10万はないわぁ
[sage] 2017/09/30(土) 03:20:55.53:04bT16AyM
悪い噂のある得体の知れない新型よりCSL PS4なりCSL箱なりいこうよ
非対応でもどうせコンバーターで・・・
[sage] 2017/09/30(土) 16:47:50.34:KBPy3g/n0
susアルミフレームでコクピ組もうと思うんだけど…

Web SUSのサイトでうまく文字を打てないのは私だけ…?
[sage] 2017/09/30(土) 17:06:48.09:YAWr7pK5M

ブラウザ変えたらだめかね?
[sage] 2017/09/30(土) 17:10:55.77:XCT3gzSJd

IEしか対応してないんじゃ…?
[] 2017/09/30(土) 17:47:23.60:S9U1NbmE0

SUSコクピ頑張って!
[sage] 2017/09/30(土) 18:07:24.94:I3bouGaJ0
バスシェイカーソフトをアップデートしました
ブレーキエフェクトの追加です
[sage] 2017/09/30(土) 20:41:29.19:FQiYr6Cb0
もしかしてT-GTはまだ正式な発売日じゃないのか?
感想が少なすぎるというかほぼない
[sage] 2017/09/30(土) 20:43:39.77:zHTL/6G50
ソフトが対応してないんだってさ
[sage] 2017/09/30(土) 21:03:01.65:cbhC+lhg0
まさかのGTS専用機?
[sage] 2017/09/30(土) 21:06:37.09:tC6VxQC1d
新型ハンコン " T-GT " の使用感 ~ Project cars 2 編 ~(元T300RSオーナー)
ttps://youtu.be/uP8aeQyygoA
[sage] 2017/09/30(土) 21:45:08.64:Wj2pOjGB0
いやいや、対応してるぞ
[sage] 2017/09/30(土) 22:09:53.82:fbfrA/0J0
ここまで環境つくってるのにバンパーやボンネット視点で残念動画
コクピ視点のほうが没入感高いのに
[sage] 2017/09/30(土) 22:32:48.62:cbhC+lhg0
コクピの計器類作ってるからむしろFOV合わてばっちりなんでは?
FOV?何それ美味しいの状態な俺が言うのもなんだが・・・
[sage] 2017/09/30(土) 22:33:58.20:cUAXau8m0
ゾンアマのt500rs 延期されて10月3日頃発送組だがホントに届くかね
ゾンアマ曰く、メーカーが遅れてると回答来たが
[sage] 2017/09/30(土) 22:38:52.43:fPaYFxzMH

なかーま
発送予定1日の2日までにお届け予定のまま変化なし。
在庫あるとこは高いか並行品だし我慢して待つしかないよな。
[sage] 2017/09/30(土) 22:39:12.84:P94u7zd+0
たぶん住所不定で届かないと思うよ、ゾンアマからは
[sage] 2017/10/01(日) 08:28:46.03:GGIlVTnA0
スラマスのハンコンをCS機で使いたい場合も
先にPCに接続して色々設定とかしたほうがいいの?
[sage] 2017/10/01(日) 08:49:42.71:mL5w2NoE0
G29を買おうとしたけど価格差があんまりなかったんでT500RSにちゃった
楽しみだ
[sage] 2017/10/01(日) 09:03:53.59:6pSmfB8D0
うわあああああああT500 プチkonozamaったー
3週間待ったのにさらに10/19に伸ばされた
やっぱ入荷しないの判ったらメールするわ。だって。グギギギギg
[sage] 2017/10/01(日) 09:44:02.36:ZI62oIIf0

1ヶ月待って延期なんだが
もう無理じゃん
[sage] 2017/10/01(日) 10:24:51.77:SuyQVxcEM
7月からずっとそんな感じだなMSYとアマのやり取り
MSYから買うと直接言えば押さえてくれるのに…
[sage] 2017/10/01(日) 10:25:48.01:SuyQVxcEM
MSYが卸しているのはアマだけじゃないからね
[sage] 2017/10/01(日) 11:17:03.11:wfkNhtjxM
T500明日到着予定、未発送w
上に書いてる人と同じでザマーになるんだろうな。
積んでるゲームいっぱいあるから待てるけどOCULUSとセットでpc2楽しみたい。
[sage] 2017/10/01(日) 12:31:07.76:VqCcK4lB0
スラマスはなぜこの時期にレースゲーム集中するとわかっていたのに
このざまなのか
[] 2017/10/01(日) 13:12:14.00:4zd22Fc40
こうなることが予想されてたのになぜ早く買わなかった…
[sage] 2017/10/01(日) 13:14:42.13:/DEtevkw0

買うタイミングの問題だろうに 何言っているんだか?
[sage] 2017/10/01(日) 13:38:01.54:ykz7TNnS0
g27からt300rsに替えようかと思ってるんだけど、価値ある?
[sage] 2017/10/01(日) 13:41:27.94:mL5w2NoE0
あります
しかしT300売ってないじゃん
[sage] 2017/10/01(日) 14:24:22.42:pfGsFUsE0

ホイールに期待しているのであれば価値あると思う
ただペダルに関しては、バラして吊り下げ式にしたりするのであれば
T3PA-Pro含め、G27に対するアドバンテージはないし、人によって
は劣化したと感じるかも


まだ持ってないのによくコメントする気になるな・・・
[sage] 2017/10/01(日) 14:33:51.65:SGxIJNQMM
t500密林9月頭注文で7〜14日
まだ届かないんだが
しかもまた納期が延期って
ヨドバシでt300買えばよかった
[sage] 2017/10/01(日) 14:58:38.53:LkFNXDVrM

500にしなさい
[sage] 2017/10/01(日) 14:59:25.20:LkFNXDVrM

[sage] 2017/10/01(日) 15:18:18.20:mL5w2NoE0
G27とDFGT2台どう処分するか
[sage] 2017/10/01(日) 15:26:50.45:xA6U2SAM0
T-GTも全然来ねえ〜
9/7に注文してまだ未発送(振込番号がこない)
アマでもう発送された人いる?
もしかして銀行振り込みにしたからクレジットカードで払った人より後回しにされたのかも
[sage] 2017/10/01(日) 15:35:13.58:LkFNXDVrM
違うって
MSYとアマの連携が成っていない
[sage] 2017/10/01(日) 15:39:06.07:xA6U2SAM0
じゃあアマでT-GT発送された人はまだいないってこと?
俺アマでT-GT並んでからかなり早く注文したと思うんだけど
[sage] 2017/10/01(日) 15:47:30.18:LkFNXDVrM
初期ロットの僅か以外はまだでしょ
MSY本体のサイトにも無いでしょ!?
[sage] 2017/10/01(日) 15:56:49.54:xA6U2SAM0
ホントだ・・9/29出荷分は完売で次回は未定だって
ソニーストア→MSY→アマゾンの順で在庫をさばいたのかな?
だとしたら尼での注文速かったけど最速ではなかった俺はいつ入手できるか未定ってわけか・・ファック!
[sage] 2017/10/01(日) 16:09:23.30:ykz7TNnS0

G27はシフトが3から2に入れずらいから考えてたんだけど、あまり差が無いならもうちょっと様子みようかな


ザマより安いからここにしようかなと思ってた
ttps://wowma.jp/item/249789600
[sage] 2017/10/01(日) 16:41:19.78:PZrprB39M

その店平行品だぜそれでもいいなら
[sage] 2017/10/01(日) 16:51:59.43:EMvAJnbrM

MSYに電話してみな
MSY店頭に回す分を分けてくれるから
[sage] 2017/10/01(日) 17:05:33.37:xA6U2SAM0

え、なにそれ、ダメだろそんなことしたら
webで注文した人がバカ見るやん
アマゾンでの値引きがあるので待つよ
[] 2017/10/01(日) 18:05:25.78:2qOhdiQ5p
みんなOSW買っちゃいなYo
[sage] 2017/10/01(日) 18:14:22.09:G2UnNmtfa
oswで肩脱臼した人いるってマジ?
[] 2017/10/01(日) 19:27:19.78:4zd22Fc40
脱臼は聞いたことないけど骨折した人はいるね
[] 2017/10/01(日) 21:53:10.02:iu13e/t70
T-GTアマゾンで10月2日お届けでまだ発送されてないよ
色々見てたらt300の上位機みたいな感じでいらなくなった感がするw
ブラックフライデーまでまってv2.5買えばよかったかなあ
[] 2017/10/01(日) 21:54:13.34:4zd22Fc40

そりゃそうでしょ
[] 2017/10/01(日) 22:10:52.45:iu13e/t70
T-GT93000円の予約キャンセルしたったw
ステアリングの大きさG29と同じなんだよねえ
評価よかったらXBOXのやつ検討する
[] 2017/10/01(日) 22:19:43.56:4zd22Fc40

賢明だと思うよ
みんな落ち着け
[sage] 2017/10/01(日) 23:32:21.46:FBw6RqI60
俺もT-GT発売数日前にキャンセルしたな
たぶんあのステアリングで余分に高くなってるな
T-GTの別バージョンでXBOXのステアリングのやつを出してくれればいいのにな
[sage] 2017/10/01(日) 23:41:55.43:iLWl1O330
T500の新しいやつはよ
[sage] 2017/10/01(日) 23:46:47.13:5L6qbyK6d
初ハンコンでT-GT届いたんだが
ステアリングの回転がいかにもモーター回してる感じで滑らかじゃない
こんなもんなのか初期不良なのか分からん
T300とかどんな感じ?誰か教えて
[sage] 2017/10/01(日) 23:59:34.75:OnTo5c14D
届く前に言うのも何なので言わずにいたが、個人的に信用してる人の評価ではこの値段でこんな程度なのとは聞いてた。
まあソフト側の最適化とか余地があるのかもしれんし…?
[sage] 2017/10/02(月) 00:14:32.98:clPgJeU1d
T300比+5万円はお布施
[sage] 2017/10/02(月) 00:15:04.24:Mmvmq65x0
俺もT-GTを触った時にトルクはあるけどギアっぽいところがあるなとは思った
何か時々ガリガリするというのかな
T300もそうか分からんけど
[sage] 2017/10/02(月) 00:25:07.36:O4iHggyNd
時々じゃなく常になんだけど
ステアリング回すとクリック感があるのは仕様だよね?
FFBの強さと速さは想像の5000倍だったからこれだけが気になる
ねぇおしえて
[] 2017/10/02(月) 04:44:46.45:Wa48q48q0
T300もベルトのコリコリ感は有るよ
ゲーム中はそっちよりもトルクに耐えてコーナーリングしてる時の
回転してるモーターを無理矢理手で止めた時のヴーって微振動が気になる
[sage] 2017/10/02(月) 07:32:49.62:lwoGjaNz0
それでも個人的にはロジのギア駆動よりは好きだけどね
[sage] 2017/10/02(月) 07:33:48.31:lwoGjaNz0
DD最強って流れに向かってるししょうがないね
[sage] 2017/10/02(月) 07:44:54.55:O4iHggyNd
2度毎くらいにコツコツする感じ?
じゃあこんなもんなのかな
ファナだともっと滑らかなの?CSLだと同じくらい?
[sage] 2017/10/02(月) 08:13:12.33:tKTcmgtPa
ファナの最近のやつは何の抵抗もなく回る
これ、ベルト掛かってんのか?ってくらい
[sage] 2017/10/02(月) 08:17:34.29:Wa48q48q0
コグベルトだから歯数をより細かくしないと節度感が出るのは仕方ない
[sage] 2017/10/02(月) 09:16:43.45:4wLPVgYx0
CSL PS4を箱で使ったレビューがいつまで経っても出てこない
公式も「Xbox One」って書いてたところがいつの間にか「Other platforms」なんてモヤモヤした表現に書き換わってるし何か問題あったのか
[sage] 2017/10/02(月) 11:53:33.30:SjhoPAs40
Amazonの約6万のT500、MSYって付いてるけど並行輸入品だから気をつけてな
名前変えてるけど2社ともDERESHOP関係だろう
並行輸入は全然悪くないがこれは悪意あるわー
[sage] 2017/10/02(月) 13:06:30.99:aEAv+/EGM

53800円の方は1ヶ月経っても来ないけどな
[sage] 2017/10/02(月) 21:26:24.17:26r7pJyZ0

[sage] 2017/10/02(月) 21:40:42.59:esbutmida
箱1対応が売りだったはずの新CSLなのに箱1に繋げたレビューがないしファナも箱1対応明記しなくなったって事だろ
俺も新CSL狙ってたから気になるわ
[sage] 2017/10/02(月) 22:19:30.20:0qzL0uHCF
確かに新CSL紹介ページから箱に関する記述が消えてるな…
修正前の記述を転載してるサイトがいくつかあるから見比べると分かる

ファナ的にはあくまで裏対応って事にしたいのかな
それでもレビューの一つも出てきて良さそうなもんだが
[sage] 2017/10/02(月) 22:58:53.55:26r7pJyZ0

箱1対応が売りだったはずの新CSL?どこの情報ですか初耳です、公式がどこを差してるのかわかりませんが、ちゃんとCSLのベースごとに対応を謳ってますよ。
[sage] 2017/10/02(月) 23:12:40.47:klc1gXfba

新CSLはリムを箱1用のに付け替えることで箱1互換するって発表だったんだよ
事実上の全ハード対応なんでこれが一番話題になってた
ってかこのスレでも散々その話題出てたろ
ファナ公式は修正されちゃってるけどこの辺見れば当時の発表内容は分かる

Fanatec CSL Elite for PS4/Xbox One – Now Available!
ttp://simracingpaddock.com/fanatec/csl-elite-ps4-xbox-one/
Xbox®​ systems: The compatibility of the wheel base to Xbox One® (incl. Scorpio) can be achieved with (optional) Fanatec steering wheels with Xbox One® compatibility.
[sage] 2017/10/02(月) 23:30:28.29:klc1gXfba

修正前のファナ公式の画像あった
Xbox one readyって書いてあったのが今は消えてる
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1353828.png
[sage] 2017/10/03(火) 00:31:21.71:dyYd4mw70
ttps://www.gtplanet.net/
ここのフォーラムで見付けたわ、そうだったんだね。
[sage] 2017/10/03(火) 08:48:16.40:ut102+e50
Thrustmaster T-GT Gran Turismo Sport PS4 Wheel Mini Review by SimRacingGirl
ttp://www.bsimracing.com/thrustmaster-t-gt-gran-turismo-sport-ps4-wheel-mini-review-by-simracinggirl/
[sage] 2017/10/03(火) 09:23:43.99:uP+hrSB00

裏対応でも何でもいいから箱で動くかどうかだけはっきりしてほしいもんだが
一度発表したのがなかった事になるってよっぽどめんどくさい事があったのか
[sage] 2017/10/03(火) 09:50:47.70:n4TTEv6fa
ソニーの方は色々なハードで使えるものを嫌うんじゃなかったっけ?
だからロジのもPS3の互換切ったりしてるとかなんかの記事にあった
[sage] 2017/10/03(火) 10:03:31.47:+iQAlfmua

発売時以降のサイト更新分はバツがついていたり、表記が削除されてたりするしXBox対応で絞り込んでも出てこなくなってるのが回答じゃない?
事前のアナウンスはあくまで予定で、発売時のスペックが実績なんだから
[sage] 2017/10/03(火) 10:30:39.64:dyYd4mw70
自分がV2買った頃は、PS3,PS4、PC、箱1はハンドル交換で対応になってた、その後PS4が消え、PS3も消えた、アセットコルサもPS4モードで動いてたのがすぐにSONYからパッチでダメになった。
和訳でフォーラム見ていくと、SONYはテストしてないと出てきたが、認めて無いと言う事だったのかも。
[sage] 2017/10/03(火) 10:46:56.22:LaO3Ud8ua
全部で使えるハンコンくらい作れるだろうに、そうさせないメーカーが悪いな
CSはいずれ淘汰されるだろう
[sage] 2017/10/03(火) 11:37:19.01:4DJpB/KS0
PCのゲームは昔のハンコンでも使えるのにね
PS3のハンコン、PS4で使えなくした理由がわからん
[sage] 2017/10/03(火) 12:02:42.44:07xrFCn70
消費者が新しいハンコン買ってくれたらメーカーが潤うから
[sage] 2017/10/03(火) 12:14:45.11:jDl4GZG70
T-GTもT300RSと違ってPS3互換切ったね
[sage] 2017/10/03(火) 12:22:41.89:J8o5aYI00
そのPS3互換てのはT500RSとして認識させる方法だったんだしPSボタン使えないし色々と内部であったんだろうな
[sage] 2017/10/03(火) 12:48:41.21:LFpvz1Om0
現行機でハンコンと3画面対応を切ったからPCに以降した俺みたいなのは多いと思う
PCで出来ないのはGTくらいだし、iRacingやETS2等、魅力的なタイトルもあるし
[sage] 2017/10/03(火) 12:55:01.98:KLxnZaLRa
CSメーカーと周辺機器メーカーとは持ちつ持たれつだからな
ロジ、スラスト、ファナが満場一致で旧機種のサポートに賛同すればそうなるだろうけど、一社でも異論唱えたら新機種のみにせざるを得ない
[sage] 2017/10/03(火) 15:25:00.33:k+UAod0y0

T-GTはFFBはおおむね良好だが、TS-PCと同じでギア駆動のようなカクカク感あり・・か
このギア駆動のような感じって前からあった?スラマスのハンコン特有の現象?
T300持ってるひとどう?俺のT300では感じたことないが、fanatecとか触ったことないから判断できない
T300から劣化したってことはないよね?TS-PCから劣化が始まってたとかありえん
[sage] 2017/10/03(火) 15:46:17.63:uP+hrSB00
TS-PCが6.2Nmだから同じモーター使ってるっぽいT-GTもそれぐらいトルクあるのか
[] 2017/10/03(火) 18:22:25.81:C6JTMKG+d

DFGTからのT300だがギア感はないなぁ
もっと上位機種の人達からしたら滑らかさもまだまだなのかもだが
[sage] 2017/10/03(火) 18:43:29.27:jDl4GZG70


動画で見るとT300よりカクカクとしたギア感あるの分かるね
ttps://youtu.be/hoUjO3lUHHU?t=499
[sage] 2017/10/03(火) 18:50:16.47:N6GYEEAv0
10万払うもんじゃないな
[] 2017/10/03(火) 19:18:43.02:cBPTIoSgp
ちっと高いよね
[sage] 2017/10/03(火) 19:19:28.29:NYQ4NxVE0
10万払うならFANAいったほうがいいよ
[sage] 2017/10/03(火) 19:20:41.28:9QH+B8WK0
英語は分からんから何て言ってるか分からんけど
書いてあることがそうなら俺がT-GT触った時の感想とほとんど同じだな
T300が滑らかということなら作りが違うんだろうな
T300とT500が5万くらいなのにプラス5万は高すぎるわな
値上でもせいぜいプラス1〜2万くらいで抑えて欲しかったところだな
[] 2017/10/03(火) 19:29:17.89:zyNji4Pcp
10万超えはハイエンドって感覚なんだけど、どうしてもT-GTはハイエンドって感じしないよね…
[sage] 2017/10/03(火) 19:53:35.64:m63D2riFd
基本性能上がって革巻きステアでボタン増えて排熱良くなって振動機能ついてプラス1〜2万は無理でしょ
ただ正直ファナ欲しい
[sage] 2017/10/03(火) 19:56:36.92:k+UAod0y0

滑らかさとは違うんだよなあ
FFBの滑らかさで言ったら圧倒的にT300よりT-GTでしょ
それとは別に変なコリコリ感があるかもという疑惑がある
T300でもあるけど気づいてないだけという可能性も
[sage] 2017/10/03(火) 20:06:35.88:9QH+B8WK0

T300が滑らかか分からんけど
T-GTはFFBは強いけどギア駆動のようなガリガリ感があるということ
[sage] 2017/10/03(火) 20:07:23.01:k+UAod0y0
自分のT300で試してみたところ、疑惑のコリコリ感はT300でもあると思う
ステアリング止まる場所はやっぱり一定間隔刻みだよ
T-GTの場合はこの価格帯のfanatecと比べてのレビューだから取りざたされるんだろうな
推測だけどT300から劣化はないと思った
fanaはステア止まる場所に一定刻みの制限ないの?
[sage] 2017/10/03(火) 20:30:38.30:a6NHzp+oa
GTS以外では使われないとはいえT-DFBの機構が介入するからコリコリ感が出てるんじゃない?
[sage] 2017/10/03(火) 20:42:04.12:QbV2HoMf0

たけえコクピットだなぁ70万から100万くらいだこれ
[] 2017/10/03(火) 20:57:50.48:s++ASLOK0

このSIMリグの値段ってシートにレカロを入れたって30万もあればかなり良いのが出来るんじゃない?
これモニターも1枚だし。
あとはPS4とThrustmaster T-GTを1式で完成。
[sage] 2017/10/03(火) 21:11:11.95:QbV2HoMf0

この人のはオーダー品だから正確にはわからんけど、同じような構成セット品が5,166ポンドだったよ
ttps://www.vesaro.com/store/pc/viewPrd.asp?idproduct=363&idcategory=240
[sage] 2017/10/03(火) 21:57:26.56:wCT6aDAH0

CSWV2だけど、止まる位置に刻みなんてないよ
なめらかに回る
[sage] 2017/10/03(火) 22:30:56.86:+GeTo8GGM
アマでT500待ってるけどファナのcsl頼んだほうが早く届くかな…
[sage] 2017/10/03(火) 22:48:57.90:s++ASLOK0

ホントだ! すっげー高いね
上げてくれたヤツのまんまでも80万弱、しかも自分で組立w
それでも女の子につられて買っちゃう人っているんだろうなぁ、、、、、
[sage] 2017/10/03(火) 22:58:37.51:j0I8rzZ50
9月6日注文のT500、今度は10月11日から10月14日の間に到着予定になった^^
[sage] 2017/10/03(火) 23:40:20.16:nTjnhi/T0
アマゾンのt300gt来ないの?
入荷が遅れていますってメール来たけど
[sage] 2017/10/03(火) 23:56:47.76:ibzV9CzrM
7月からずっとそんな感じ
[sage] 2017/10/04(水) 00:11:04.12:cYM5Zi9b0
T-GTってそもそも、ベルトなの?
T300もT500も製品情報とか見るとベルトの文言があるけど、T-GTの製品上のページには
ベルトの文言ないし、ぶっちゃけG29よりゴリゴリ感あるし>T-GT

ただ、インプレスのT300のレビューで言われてたようなラグの感じもないので、
もしかしたらギア駆動に変更してたりするんじゃないの?
[sage] 2017/10/04(水) 00:21:41.43:Lv6oUONYa

さも持ってるかのように語ってるが
本当に持ってるなら箱に内部構造のイラストが描かれてるから
ベルトかどうかなんてすぐ分かるはずだが?
[sage] 2017/10/04(水) 00:54:32.33:6KQIjRgf0
箱画像の検索中なのでしばらくお待ち下さい
[sage] 2017/10/04(水) 00:56:04.43:Ikh6+m7o0
なんだネガキャンしてる奴がいるのか
[sage] 2017/10/04(水) 01:11:29.45:dMlqqEL60
T500RS初期組の人っている?モーターの出力落ちたなーとか
バックラッシュ緩んできたなーとか明らかな劣化を感じる事ってあります?

ちなみに自分の初期G27はモータートルクちょっと落ちた?って"気がする"位
[sage] 2017/10/04(水) 01:26:13.40:fJbcQGe70
スラマス関係なく古くなるとゴムの劣化やらでモーターよりベルトとかの方を気にした方が良さそう
500のベルト
ttps://www.xsimulator.net/community/attachments/20160123_110032-jpg.27986/
[sage] 2017/10/04(水) 01:30:47.14:ryUH7Bf+0
amaでT300待ってるやつ、キャンセルしてほか探したほうがいいよ
konozamaしたいなら別だけど
[sage] 2017/10/04(水) 11:54:46.37:ykDocJWVM
amaのt500も絶望
1ヶ月待っても延期延期延期…
納品無理なら品切れ表記にしてほしいわ
[sage] 2017/10/04(水) 12:02:59.77:VJXKFaVQd
その辺はアマゾンが悪い場合もあるしメーカーが予定道理出荷しないのが悪い場合もあるからなんともいえんけど、注文できたと思ってたのに届かないのは嫌だよな
[sage] 2017/10/04(水) 12:09:20.91:Kc1gXKRm0
未だに9〜12日で発送しますって書いてあるのが・・・・・・
[sage] 2017/10/04(水) 12:12:31.02:c1b8ZHD7M
MSYに電話してみ
直接買う方が早いから
自分はそうした
[sage] 2017/10/04(水) 12:27:09.37:b3I/MG7aM
こっちは完全にスラマス専用板だね
純粋にハンコン・コックピット系の話するには
あっちのほうが適してそう
[sage] 2017/10/04(水) 12:33:45.26:nJ7naDT5a
単純に話題のトレンドがスラマス製品の品薄と出荷遅延ってだけやろ
あっちは全然空気が違うのが面白いが
[sage] 2017/10/04(水) 14:43:52.72:W9pJTQaH0
今月G29買ったんだけどハンコンってそんなに届くの遅いの?GTsまでには届いて欲しいんだが・・・
[sage] 2017/10/04(水) 15:26:58.88:wFK6Ksl1a

GT発売前は毎回そうだよ
ロジがそれを見越してどれだけ在庫貯め、生産量調整を行なってるかだけど既に平常時より1万円程高く売られてるのが実情なので待てるならキャンセルしてGTS発売後しばらくして買ったほうがいいかも

ってか同じ人が何度も来ない来ないって書き込んでたけど時期が悪いとしかいいようがないし、本国でも枯渇してる状況らしいから繰り返し愚痴だけの書き込みはやめてほしい
まぁ既にCSL注文に切り替えたみたいだけど・・・
[sage] 2017/10/04(水) 15:40:24.47:W9pJTQaH0
じゃあこのAmaの新品G29も発送日がズレますメールが来る可能性もあるのか
覚悟しとくわ・・・
[sage] 2017/10/04(水) 16:07:08.85:VJXKFaVQd

在庫ありになってるから大丈夫じゃないかな
[sage] 2017/10/04(水) 18:13:14.32:dI2C6qtkM

さも持ってるかのようにってか、実際持ってるよ。
通販でハンコン買うと段ボール入って来るでしょ。
それからT-GTの箱を出してないから気づかなかった。
家に帰ったら箱確認してみるよ。

でも、ベルトの割にこんなゴリゴリするんだね。
[] 2017/10/04(水) 18:22:58.41:KWGOmbu7p
箱なんて見ないわな
[] 2017/10/04(水) 18:53:37.06:+XJGwAr00
ペダル2個死んでるG29ならある・・・
掃除小まめにしたほうがいいかも、本体は丈夫だったけどね
T-GTは入力される感じは今まで使って他の比べるとどうなのかな
駆動方式とかよりそういうの知りたい
[sage] 2017/10/04(水) 19:12:11.02:MaAeBp1Rd
うちはT3PAだけど使わない時は布切れかけてるよ(ハンコン本体も)
フローリングで猫も飼ってるしホコリ結構舞うからね
[sage] 2017/10/04(水) 19:21:44.69:97UUCSUe0

ゴリゴリするのは分かったからいいとこも書いておくれ
初ハンコンだったらわからないと思うけど、そのハンコンはすごい性能をもっているんだ
ここが凄かった!とかあったら教えてくれ
[sage] 2017/10/04(水) 21:52:02.95:rm91F7yv0
T300rs米尼なら普通に400$で売ってるな。まあ送料、関税前払いとか考えると
値段的には不利だけど。オプション払えば明後日には到着するみたい
T-GTは800$だったけど、1080Tiと同額なんだよなあ・・・
[sage] 2017/10/04(水) 22:51:21.88:y2gqMs/00

それアメリカ国内の話じゃねえ?と思って見に行ったら本当に6日に送るって言ってやがる・・・
アマゾンおそるべしというべきか。
[] 2017/10/04(水) 23:19:49.84:Ms9mFNtl0

こう言ってはなんだが、そこまでして今すぐT300が欲しい奴が居たとして
どうして事前に揃えておかなかったのか疑問に思うわ
[sage] 2017/10/04(水) 23:27:11.62:/N/vGlLud
財布の都合とかの人もいるだろうし、個人の事情があるかもしれんからそこは気にしなくても良いんじゃね
結局事前に準備できなくて困るのは本人だもの
忘れてたなら次からは気を付けるでしょ
[sage] 2017/10/04(水) 23:27:18.43:ZZdncdhHM
GT需要で品薄になると何度か書いたんだがなぁ
[sage] 2017/10/04(水) 23:28:51.64:7GAssoYw0

それ言ったら、なんで東大早慶卒業、法人弁護士、外科医、政界で高収入と女を得るために、事前に頑張らなかったのってことになるよ
[sage] 2017/10/04(水) 23:45:41.25:gqMYmluc0
ずーっとここを見てるとも限らないだろ
ハンコン欲しいなーって思ってここを見る人(俺)も居るしな
[sage] 2017/10/04(水) 23:47:45.98:gqMYmluc0
ところで…ヨドバシで今月の22〜28辺りにお届けってなってるけど、これもアマゾンみたいに後々変わったりすることあるんかな?
ヨドバシを使うの初めてでわからんのだわ
[sage] 2017/10/05(木) 00:02:38.72:2Mkt0GcvM
msyだかaskの問題なら在庫無いところはどこも同じじゃないかな
[] 2017/10/05(木) 00:12:03.34:7zQswz5H0

ならないな
[] 2017/10/05(木) 02:05:57.82:bvM0th/40

いい歳して今すぐそれを欲しがってる奴が居たら、そりゃそう言われても仕方ないだろ…
その例は適切じゃねーし、なんつーかお前さんのコンプレックスが丸見えで
いたたまれないからやめてくれw

今まで金が無くて…とかだったら、来月かそこらには入荷するっつってんだから
無駄遣いしない方が良いし今まで待ったんだからもう一月位待ってみたらいい
今初めて知った!今すぐ欲しい!金に糸目はつけない!
というなら、一回ちょっと冷静になった方がいい

生産終了で金輪際手に入らんとか、今輸入して買わないと来年まで待つとかなら
仕方無いけど、現状11月に入荷予定ならちょっと待ってみてから
行動起こすのが長い目で見るとベストだと思うぜ
[sage] 2017/10/05(木) 02:16:36.87:aFOMZQX70
学歴だの何だのハンコンと関係無いだろ
煽り合いがしたいなら嫌儲とかでやれよ
[sage] 2017/10/05(木) 07:51:23.84:KwNOUjPLd
CSLPS4はいつ日本で発売するの
[sage] 2017/10/05(木) 08:28:35.53://4N4XKYd
T-GTは金の無駄遣いっぽいな
[sage] 2017/10/05(木) 09:45:30.68:VBj7uMx5M
程度の低い物には程度の低い人達が集まるわけですね
[sage] 2017/10/05(木) 10:24:09.12:fiyK7Qzod
thrustmaster製品を買うときはamazonのアメリカ、イギリス、ユーロ圏を巡回して比較してる。今はGBP,EURが上がってしまったので厳しいけど
[sage] 2017/10/05(木) 10:42:28.54:75I/KssK0
豪ドル一点買いですよ
[sage] 2017/10/05(木) 12:00:04.71:OgYKwOy00
T-GTのwheelcheckした人いない_
[sage] 2017/10/05(木) 13:23:14.83:DwQS0niz0
T-GTのいいところが1つも出てこないな
[sage] 2017/10/05(木) 14:19:14.25:l9L43AC60
初報通りDDモーター採用なら10万でもいいけど、
ベルトのそれもFanatecより劣るゴリゴリ状態で10万とか
GTの名前つけて盲目的に買ってくれる奴を狙った商品としか思えん
[sage] 2017/10/05(木) 15:33:37.76:oxmvGiQk0
T-GTとかDFGTの上位互換クラスじゃん
せいぜい4万くらいの価値しかない
[] 2017/10/05(木) 17:36:51.44:XbpGDxHyp
革巻きとかもあるけど、大半はライセンス料で値上がりしただけだろうね
[sage] 2017/10/05(木) 18:01:36.34:sA9DgFN6M
ロジクールはもうDFGT後継のライト層向けのFFBハンコン作らないのかな?
[sage] 2017/10/05(木) 18:07:02.64:JsRrkH+aa

それとグラツーしか利用出来ないT-DFBとアンモナイトだな
[sage] 2017/10/05(木) 18:47:19.05:+RGZdSBv0
ちゃんと見比べていないけどXBOX ONE用のとGTの差額って50$くらいだね
外見も違うけど機構と専用モードでこの位の差額と価格って納得いかないんだよなぁ
価格全体が高く感じる
[sage] 2017/10/05(木) 19:11:27.11:DwQS0niz0
米尼だと
T-GT $799
Ts-Xw $649
じゃね
[sage] 2017/10/05(木) 19:17:11.34:+RGZdSBv0
ごめんEUの見てたから£だった。てっきり同じ位だと思っててドル使っちゃけどUSだと結構開きがあんだね
[sage] 2017/10/05(木) 19:17:28.38:VrUo2s680

> T-GTのwheelcheckした人いない_
したけど
T300RSと比べてFFBが格段に強くなっててビビった
プロパティでは振動も確認できて割とちゃんと強かった
(旧ポルコンとは別物。最近のは知らない)
なおForza7ではFFBが全く入らずスカスカ
俺環かバグかは分からない
[sage] 2017/10/05(木) 19:43:01.40:dVIZ4Lz6a
だって対応リストに無いじゃん
[sage] 2017/10/05(木) 20:05:44.19:OgYKwOy00

_はタイプミスで?と書くつもりだったんだ
良かったらグラフ見せて!
グラフリニアになってた?
[sage] 2017/10/05(木) 21:29:41.12:VrUo2s680

>
> _はタイプミスで?と書くつもりだったんだ
> 良かったらグラフ見せて!
> グラフリニアになってた?

とても申し訳ないが、初期不良で交換になってて
来週戻ってくる
[] 2017/10/05(木) 21:42:33.46:7zQswz5H0

どうやってグラフ出すん?おれも出してみたいな。詳しく教えて
[sage] 2017/10/05(木) 21:45:35.34:+RGZdSBv0
wheelcheckって下のURLの奴?
ちょっと前からうちだと見れなくなってしまった他の所にもあるんだろうか・・・
ttp://racingcentral.org/wheelcheck/
[sage] 2017/10/05(木) 21:49:10.40:OM3QMyEN0

csvで計測結果出力されるから表計算ソフトでグラフ化するだけ
[sage] 2017/10/05(木) 22:30:18.11:eJ4fM5li0

まあ急に思い立って欲しくなったってやつがいても不思議じゃないよ
欲しいと思った時が買い時だっていうしね
それで多少高くついてもせいぜい10万とか20万でしょ?
趣味にかかる出費としちゃそれほど高い額でもないしな

まあそれだけ払う価値のある製品かは別として
[sage] 2017/10/06(金) 00:23:22.26:PiiP8a8I0
サーキットは決定版タイトル一つありゃいい気はする
ラリークロスにも言えるけど
[sage] 2017/10/06(金) 00:38:58.85:nWr5dZUt0

先週G29ヨドバシ店舗で普通に買えたから、翌日配送されるでしょうよ!
[sage] 2017/10/06(金) 00:48:38.15:AiRp5oVGM

決定版がないから色んなタイトル楽しめるんじゃない?
個人的にはiRacingのコースとマルチのシステムにACやPcars2のレーザースキャンのコースを追加、Forzaのグラと車種をベースに他シムの車両を追加すれば決定版と言えるけど
[sage] 2017/10/06(金) 00:50:46.91:W7kOUvbe0
Pcars2とGTSをPS4でやる場合はT300がいいの?
[sage] 2017/10/06(金) 01:12:04.17:j/yqUM9x0
GTSでは公式ハンコンだからゲーム側の調整は一番力入れてるだろうとは思う
[] 2017/10/06(金) 01:42:34.53:9RpgssI40
単にライセンスの問題だけでしょ
[sage] 2017/10/06(金) 02:54:44.19:5KMkoIjbd

外科医になって忙しすぎて後悔しているのだがwww
[sage] 2017/10/06(金) 07:04:05.27:LiN+ARfPM

リアルでメルセデスGTとか乗ってんでしょ?
[sage] 2017/10/06(金) 08:21:43.33:Hb8TgMXRa
メルセデスwwwwwwww
リアルで288GTO乗ってる俺がいるのですがwwwwwwww
[] 2017/10/06(金) 08:43:55.60:9RpgssI40

おれも開けない…
[sage] 2017/10/06(金) 09:31:15.52:uXxNqnrAa

ID書いた紙と現物の写真アップして
[sage] 2017/10/06(金) 11:10:04.11:5KMkoIjbd

あんまり目立てないから
BMWとベンツが普段乗りで、休日用にポルシェ。

車種書くと身バレするから勘弁。
知り合いの車含めて、リアルでいい車に乗る機会は多いと思う。

でも忙しくて、ゲームやる時間がない
[sage] 2017/10/06(金) 11:20:54.37:SOjy4ckba

周囲の目とかはやっぱり気にするようになるのね
このご時世じゃなあ
[sage] 2017/10/06(金) 12:17:11.30:LiN+ARfPM
皆さんリッチですな。
[] 2017/10/06(金) 12:36:53.55:JvVr3MwCa
設定ガバガバ過ぎ
ただのニートだよw
[sage] 2017/10/06(金) 12:39:01.81:Lp9DV/ggd

患者にいい車に乗ってて目撃されると面倒だから。
勤務先にしろ開業で自宅周辺にしろ、車のるエリアに患者いるから。

フェラーリ乗ってる医者ってとかイメージがあるからね。
もちろん同業の目もあるから軽とかも乗りにくい。

無難にBMW、ベンツが医者として妥当になるんだよ。


スレチだな。スマソ
[sage] 2017/10/06(金) 12:52:07.95:gMSx3jdoM
ドクターでメルセデス、正確にはAMG GTて書いたのは東大病院職員駐車場に駐車してるの見たから。288GTOは素晴らしい車だけど現代ハイパーカーには勝てんだろうな。GTS内では残念ながらレースできんが。
[sage] 2017/10/06(金) 14:45:38.97:PWLVhe0i0
もう他所でやれよそんな話
[sage] 2017/10/06(金) 20:16:40.92:Wrn15vDAa
早速T-GTが84938円まで値下げ。あまり評価も芳しくないようなので更なる値落ちも早そうだな
ttps://amazon.jp/o/asin/B0757FSFGY/amarare-22?m=AN1VRQENFRJN5
[sage] 2017/10/06(金) 20:31:58.33:qfwiXJP20
結構太っ腹というか・・・
数だけは売りたいのかね
proペダル付いてるならこの値段で納得するけど今回の組み合わせは悪い
[sage] 2017/10/06(金) 20:39:54.49:3FFvPT43D
値段発表当時からこりゃGTお冠価格だなと言ってたけどその通りぽい感じか。

CSの機種制限とか大変だな
[sage] 2017/10/06(金) 20:52:44.32:mjfLVTaS0
もしかして悪い評判が出る前に売っちゃう作戦かな
[sage] 2017/10/06(金) 21:01:51.04:OgaOpNbY0
10/9までにお届け予定でまだ決済してない俺にはラッキー!
おせえ〜〜と思ってたけど得することもあるんだな
しかしなぜ安くなったのか?やはり性能が悪い・・?
[sage] 2017/10/06(金) 21:03:12.55:Vk6JMm1/M
どの道、入荷しないじゃん
[sage] 2017/10/06(金) 21:05:42.79:gBdETpvA0
この価格に騙されてポチった奴のところに届くのは早くても半年後だろうな
[sage] 2017/10/06(金) 21:10:31.03:OgaOpNbY0
つーか来るの遅すぎんよ!
尼に並んで2日目に注文したのにいまだに音沙汰なしでこのままだと10/9までの予定も
ひっそりと延期されそうだよ!値段が下がったことで溜飲が下がって今回だけは許してやるけどさ
届いたらレビューして悪い評判をふっとばそうと思ってるのに出来ない!
[sage] 2017/10/06(金) 22:55:24.28:GOBP8j3zM
T500キャンセルしてファナの一番安いセット買ったわ。
GTSやりたいわけじなないから箱用注文したら2日で届いた。
設定終わったしぶんぶ〜んして遊んでくる!
[sage] 2017/10/06(金) 22:56:39.98:7Eov4etQ0
T500RSも遅くなってるので値下げプリーズ。
[sage] 2017/10/06(金) 22:59:03.25:221maW9s0

値下げも何ももう生産終了だろ
[sage] 2017/10/06(金) 23:45:02.13:RlFg1M4D0

DFGTをそのままPS4に対応させただけでも売れそうなのになぁ。
[sage] 2017/10/07(土) 02:37:38.91:CRKLfBjF0
2万以下で買えるFFB付のハンコンはあるべきだよなぁ
[sage] 2017/10/07(土) 08:24:29.11:+bbrTdP/0
そうだよ。DFGT MkUで良いじゃないか。ロジクールs出して!
[sage] 2017/10/07(土) 09:31:26.34:NpYlmvJu0
Playstation4Pro用にG29かったが、Xbox oneX用にもハンコン約5万はキツイ(゜´Д`゜)゜。
[] 2017/10/07(土) 10:20:21.56:ylbwxoWw0
PCでやればいいじゃん
まぁ、GTやForzaはパッドで十分
[] 2017/10/07(土) 10:28:11.52:AsdOp0ira
GTはパッドで十分と言うか体験版で十分だろ
[sage] 2017/10/07(土) 10:31:08.33:IVoz7CXeD
というかもうやらなくてもいいかな
[sage] 2017/10/07(土) 10:56:22.42:GZr94YVSM
PCでF1 2017やってるので改めてDFGT繋いでみたけど、やっぱオモチャ感は否めない。今メインはT150なんでショボい環境ではあるけど差は明確にあるな。
でも山内はユーザー増やしたいならロジに頼んでDFGT PS4版出して裾野を拡げるべきだろう。T-GTは戦略的には真逆をいってる。GTSユーザーの0.1%ぐらいしかT-GTオーナーはいないんじゃないかね。
[sage] 2017/10/07(土) 11:14:06.66:KN7FFlAa0
今DFGTクラスの作ってもT150ぐらいの値段になりそう
G29も最初は5万したし
[sage] 2017/10/07(土) 13:23:26.19:KHszyczO0
T-GT 結局T500RS以下のフィーリングのようだね・・・TS-PCのレビューでも
こんな感想は聞かなかったし、GTS専用と考えたほうがよさそうね
GTSでT-DFB効果がどれだけあるか分からないけど

ttps://www.youtube.com/watch?v=GjctTqasXc4
[sage] 2017/10/07(土) 13:41:46.90:ZUiBneUV0

あって欲しいけど中国含めて世界では賃金物価共に上がっている訳で、正直無理だろうな
[sage] 2017/10/07(土) 13:45:23.36:bpURSvDIM
T-GTが出回り始めたのにT-GT専用の設定が各ゲームで上がらない時点で
T-GTはGTS専用って事は明白になったね。他の所有者の現状での
レビューでもあまり良い話は出てないのがもう…
[sage] 2017/10/07(土) 14:15:14.95:4uS9g5am0
ということは切り替えのGTモードはGTS専用モードってことかな
って事ならこれから出るゲームも全部OTHERモードでT300としてやるってことなのかな
[sage] 2017/10/07(土) 14:26:35.39:Fc7nxMjA0

公式で「Thrustmaster T-DFB は、GT Sport および今後リリースされる
Gran Turismo タイトル専用」となってるから、今後もグランツーリスモ専用
と思っておいたほうがよさそうね。

ttp://www.thrustmaster.com/jp_JP/products/t-gt
[sage] 2017/10/07(土) 14:28:36.06:zvPjJbqZ0
T-DFBはGTシリーズ専用と表記されてるから
他ゲーでは使えないようになってるかもね
[sage] 2017/10/07(土) 14:42:46.15:/uvuTy8Da
ようやくまともなレビューが出てきた感じ
SimracingGirlだと酷評はできないだろうし後はコアユーザーには見事に静観されてる製品なので初ハンコンやらDFGTからの買い替えとか比較にならないレビューばっかりだったから

この人のレビューは過去TH8Aとかの評価でも感想が一致したから信用できそうだ
[sage] 2017/10/07(土) 14:53:32.45:uk7OXVM+0
MSYに直接t500rs在庫を確認したが入荷未定とのこと
Amazonの入荷予定日は嘘っぱちということだ
自分もそうだが、延期延期Amazonの待ってても数ヶ月は届かないってことよ
[sage] 2017/10/07(土) 15:10:55.45:Fc7nxMjA0

MSYに問い合わせたらT500RSは既に生産終了したので
入荷の見込みがないってことらしいよ
もしかすると待っても届かないかも
[sage] 2017/10/07(土) 15:13:11.09:i+pEpqDZ0
どうしてT500の後継を作らなかったのか
[sage] 2017/10/07(土) 16:21:08.69:RrTkACdy0
TS-PCやTS-XWだとPS4非対応だしT-GTは事実上GTS専用機のようなもんだし・・・
他のゲームもやる人はT300GTエディションで我慢しろということなんだろうか。

まあ価格とデザイン比較するとどうしてもファナのCSLシリーズに目移りしちゃうんだけどね。
[sage] 2017/10/07(土) 16:47:55.76:Ic6XWkiuM
TS-PSがCSL相当だっけ…
DELE?にFanatecの輸入してくれメール送ってみた
[] 2017/10/07(土) 16:52:04.95:ylbwxoWw0
輸入してくれメール?なぜそうなるのか分からん…
[sage] 2017/10/07(土) 17:10:28.29:cIjmG9Hy0
なんでその動画でT-GTがダメなことになってるんだか
その人、単にトルクが強ければいいだけの単細胞じゃん
なめらかだけどトルクが弱い〜と言ってるけど、そのなめらかさが大事なんじゃん!
しかもPcars2、ハンコンの設定ともにFFB最大まで上げてからの感想なのかも怪しい
やけに軽く操作してるからね、最大まで上げてたらもうちょっと力むもんでしょ
いまんとこスラマスのハンコンに共通するコギング?があるということしか欠点は見えてこない
T500の後継機の位置づけになるでしょ
[sage] 2017/10/07(土) 17:13:54.22:Ic6XWkiuM
なんでそんなに必死なんだw

前スレでT-GTを数年の技術の進歩は大きいとかって進めてた人の詳しい感想聞いてみたい
[sage] 2017/10/07(土) 17:25:06.24:cIjmG9Hy0
必死じゃないよ別にw明らかに事実と違うことが書かれてるから反論しただけさ
感情論じゃなくて理論で反論してこいよw

あと勘違いしてる輩に説明すると、ゲーム側のT-GT用のFFBとかないからね
ゲームはどのハンコンにも同じ信号しか出してないよ
それをどの程度再現できてるかでハンコンごとにフィーリングが異なる
だからT300モードで再現できるものがT-GTの実力のすべてだよ(GTSは除く)
だからゲームがT300に対応してればT-GTとしては何も問題ない
安心して買って良し
[sage] 2017/10/07(土) 17:26:46.13:2kuwMePH0
他社に、任せるなら代行サービス使えばいいのにw
っていうかあみあみって所が頼めば販売してくれる(前は売ってた)んじゃねーの?
[sage] 2017/10/07(土) 17:30:40.64:NgveLvava

その人が意図的にT-GTのFFB弱めてたらそういうことになるだろうけど比較元のT500RSや他のハンコンのレビューを見る限り実サーキット走行に合わせる形でFFBの強さ設定している人だからそれは的外れだと思う
繊細に弱いFFBはくるものの全体的に軽めで前半の86ではパワステのせいかもということで後半車乗り換えて確信って感じのレビュー結果だと思う
何より人のこと単細胞と罵るのはやめような
[sage] 2017/10/07(土) 17:32:36.75:p6wsDAsf0
「無駄に」必死とかいう単語を使う人間がいると、普通は意見なんて出なくなる。
[sage] 2017/10/07(土) 17:39:02.46:ECmvhrmCd
いやトルクは必要以上にあるよ
WRXの車とかえげつないしダートの凹凸の再現も良い
ただカウンターのスピードはイマイチだけど
[sage] 2017/10/07(土) 17:44:03.55:NgveLvava

えらく上から目線だけど誰もそんな勘違いしてないと思うよ
そのレビューの人もGTSが出てきたらまた再評価してみると締めくくってT500RSに戻してるし
[sage] 2017/10/07(土) 17:44:48.06:cIjmG9Hy0

えっと、よく分からないんだけど、実車に合わせる形でFFB調節してるんなら、
実車に足りない分は上げられるとこまで上げるよね?まだ上げられるのにトルクが弱いと言うことはできないよね
なのにどうも最大まで上げてないように見えるからそこを指摘してる

あとその人が信用できないのは、ほとんどトルクしか論じてないところ
T-GTというハンコンの特性知ってたら論じるとこはそこじゃないって分かるよね
その人は実車サーキットには詳しくても、ハンコンの知識はほとんどなくレースシムにもあまり興味がないと判断することができる
[sage] 2017/10/07(土) 17:45:26.26:G4ZVo+hG0
T-GT買うならファナのこれにシフター足すのも良いかもと思ったんだけど、ファナってどんな感じなん?

ttps://www.fanatec.com/ja-jp/module/configurator&bundle_id=178 

+ ClubSport Shifter SQ
[sage] 2017/10/07(土) 17:52:02.49:2kuwMePH0

それはPcars2かな?
違ってたらすまんね。
PCならプロパティでスプリング強めたりする事ができるならもっとスピードが上がるかもしれないよ
FANATEC使ってて今までDriOFFにしてたけど5にして遊んでる
[sage] 2017/10/07(土) 17:54:17.55:2kuwMePH0
連投ごめん
他はマイドキュメント内のカスタムFFBの値変えてみるとかかな?
[sage] 2017/10/07(土) 18:38:31.27:cRMiS+oJM

あそこが扱うと本国価格より圧倒的に安く買えるってだけだよ
[sage] 2017/10/07(土) 18:44:20.03:2kuwMePH0

ポルコンの時正直安く感じなかったけど?転送使うより高かったがw
[sage] 2017/10/07(土) 18:45:57.93:cRMiS+oJM

各ストアがポイントキャンペーンしてるから、それ上手いことやると表示価格より二割三割やすくなるんだよ
[sage] 2017/10/07(土) 18:50:58.92:2kuwMePH0

ポイントかー直か転送でやってるからそんな特典とか思いつかなかったよ
いい勉強になった!
[sage] 2017/10/07(土) 22:13:13.98:QFXUdu7U0

詳しく教えて!
[sage] 2017/10/07(土) 23:30:49.91:ysLIbeVMp
教えて下さい。
ps4でT300GTエディション買って
みようと思ってるのですが、やはり
PCに繋いでパッチ当てた方がいいのでしょうか?
センターずれ起きた時に確かバージョン4?だったかな?じゃないと、出来ないような事をネットで見たので。

それと、センターズレの修正ってどのボタン押すんでしょうか?
ぐぐってもT500の方法ばかりヒットするので。
宜しくお願いします。
[sage] 2017/10/08(日) 00:14:38.05:RAKL+HIS0

今更だけどさっき偶然見つけたので、、

ttp://gamenewscity.com/test-fanatec-csl-p1-wheel-lenkrad-forza-7-xbox-one/
[sage] 2017/10/08(日) 02:53:28.16:Cu4lEKD+a

普通にヤフーや楽天の買い周りとか野球セールとか
[sage] 2017/10/08(日) 04:14:36.25:XOBIe5L40
T500が11日までにお届けに変わったけど
本当に来るのかな
[sage] 2017/10/08(日) 05:41:06.96:PAj/Ohrt0

あーなるほど、ありがとう!
[sage] 2017/10/08(日) 07:17:19.03:RAKL+HIS0

最近そういうの聞く人多いけど、普通に考えて
正解答えれる人いないから。。。
[sage] 2017/10/08(日) 09:56:02.47:vViLP3XS0
WheelCheckサイト見れないけど主要ハンコンのおおよそ平均的なグラフを
集めたものを入手出来たので参考までに載せときます

ttp://gazo.shitao.info/r/i/20171008094826_000.jpg

T-GT持ってる人にグラフおねだりしたけど、TS-PCより悪かったとのことで
ショックだったようでもらえんかった
[sage] 2017/10/08(日) 10:34:19.52:7VxbXJTfd

サンクス。まぁPS4版なんだけれども
スラマスコンパネのゲインセッティング、それぞれどう変化するのか誰か教えて


多分T-GTも0付近のFFBが無い…気がする
その先はどうでもいいや
[] 2017/10/08(日) 12:46:42.43:6Qt8KJR00
32cmぐらいの高さの机にハンコン付けて座椅子置いてゲームしたいけど滑らなくて小さい座椅子ってどんなのあるの?
[] 2017/10/08(日) 13:03:34.10:xFS0/VXhp
どんな座椅子でもマジックテープとかで裏にゴムつければ動かなくなるでしょ。その環境じゃ多少は我慢だな
[] 2017/10/08(日) 13:23:16.15:mhd7Gbwc0
イレクターコクピ時代は座椅子だったがスノコに100均滑り止めマット貼って
その上に座椅子置いてやってた 安上りだし片付けもラク
スノコの足にもゴム貼るべし
[sage] 2017/10/08(日) 13:37:30.55:ABZuuWrv0

ttps://www.youtube.com/watch?v=6jRCI_vfJVY
[] 2017/10/08(日) 14:35:44.58:6Qt8KJR00
そういえば机も滑り止めしなきゃいけないのか、
滑り止めシート買ってこなきゃ。
椅子はキャンプ用のでいいや
[sage] 2017/10/08(日) 14:56:20.60:BPdqxIZi0

このグラフではCSLが優秀だね
自分のCSLは100 0 0で計測したけど上の方がもっと悪かった
[sage] 2017/10/08(日) 15:31:56.07:wYBmppto0
T-LINとはなんだったのか・・・
[sage] 2017/10/08(日) 16:03:09.85:JKlgi1VZ0
マンボウソファ最高!
[sage] 2017/10/08(日) 16:24:56.91:+4XBbiUm0

ドラクスラーの座椅子出てなかったっけ?

ところで所謂ライト勢なんだがG29あれば幸せになれるかな?
フラシムだと普段はスラマスのスティックに世話になってるんで
同じスラマスのT300rsも気になってるっちゃ気になってる

使用環境はPCとPS4です
[] 2017/10/08(日) 16:27:48.30:i/uZfEsl0

G29で十分だぞ
[sage] 2017/10/08(日) 17:16:39.69:+4XBbiUm0

ありがとう。参考にするね
[sage] 2017/10/08(日) 17:39:09.36:BPdqxIZi0

今はG29って値上がりしているんじゃなかったっけ?
幸せになれるかは何をどれだけ求めているのか次第で人それぞれだから何とも言えんけど
[sage] 2017/10/08(日) 18:04:25.21:nmp7S6we0
>>388
このグラフ眉唾もんだなあ
TS-PCとT300の差があんまりなく、T300とT500の差がひどいことになってる
T500はT300より少しトルクがあること以外はG29と同クラスじゃないか
fanatec上げとT300上げの恣意的なものを感じる
[sage] 2017/10/08(日) 18:15:49.68:BPdqxIZi0

が結果を改竄していると言いたい訳?
それともFanatecとT300ユーザーが改竄した結果をアップしていると言いたい訳?
陰謀論とか好きなタイプ?
[sage] 2017/10/08(日) 18:21:45.59:K1xkQ4VCD
よくあるパターンよな。
以前のレスも読むと、認めるわけにはいかないんだろ
[sage] 2017/10/08(日) 18:24:29.67:nmp7S6we0
何が言いたいわけでもないけど
T500ユーザーは立ち上がりのトルクでT150に負けてるという結果を認めるのか?
[] 2017/10/08(日) 18:39:05.64:qD2cMaANd

G29ユーザーだけども
利点…シフター含めると未だにコスパ最高クラスでペダルの質感デザインもかなりいい。
欠点…2015以前のpcゲーの動作が保証できない
、t300とかに比べると若干感触が悪い(t300の方が車に近かったと感じた)、optionボタンが誤爆しやすい位置にあってイライラする
総評…性能自体は他に劣ったりはするけどかなり良質でそれなりのハンコンの中では本当にコスパ最高だと思うし買って後悔はしてない。
ただ35kなら文句無しに薦めたけど45kはちょいとな…
シフターごと買うならG29オススメ、買わないならt300とかがいいと思う。
[sage] 2017/10/08(日) 18:40:11.71:sdypMZq/a
自分の思い通りにの結論にならないと延々粘着する昔からいる人
どんな結果でも探せばいくらでもケチつけれることいいことに恣意やら陰謀論ばかり

上のグラフが恣意的なのかどうかは知らないけど改竄してるとでもいうわけ?

そう思うなら根拠なしに文句だけ言うみっともない発言ばかり出さずに客観的な結果見せてよね

まぁどうやらT-GTが素晴らしいという結論に持っていこうと必死のご様子でそうなるまでみっともないケチつけ続けるだろうからスルーしたほうがいいかもね
[sage] 2017/10/08(日) 18:41:30.66:LsJkvL7IM
思い込みで反論なんてしないだろう
というか、納得いかないなら各製品を買ってきてデータで反論すればいいんじゃないの?
[sage] 2017/10/08(日) 18:47:40.00:6O46cJuX0
データを出すなら、データだけを出せとは思うな。
↓こういう検証しようのない情報を誘導するような言葉はいらない。

> T-GT持ってる人にグラフおねだりしたけど、TS-PCより悪かったとのことで
> ショックだったようでもらえんかった
[sage] 2017/10/08(日) 18:54:28.03:nmp7S6we0
このグラフで信用できないところは
T500が低すぎるところとCSLが高すぎるところとT300も高い気がする
旧CSLがこれほどの性能を持ってるならv2.5ここまで賞賛されないよな?
むしろコスパが悪い製品と評されてるはず、2倍近くするんだぜ
T500がトルクでほとんどの部分でT300に遠く及ばず、T150にも負けてるとかもおかしい
[sage] 2017/10/08(日) 19:07:28.70:sdypMZq/a

俺にはT150よりT500RSの方が下からトルク出ててリニアリティがあって断然いいようにしか見えないが?
それに各ハンコンの最大トルクとの対比だけ見るとこんなぐらいの結果になると思うけど?
[sage] 2017/10/08(日) 19:07:49.53:kIzB+VqKd
wheelcheckのグラフ出すといつも発狂するThurstmaster信者がいるよね
たぶんいつも同じ人だと思うけどw
[sage] 2017/10/08(日) 19:11:16.33:e41dxsd/0
コスパと言われても外見のアルミとプラだけでもそりゃ価格は違うわけで・・・
[sage] 2017/10/08(日) 19:12:17.00:e41dxsd/0
wheelcheckが見れないから参考で見れるだけでも感謝してます
[sage] 2017/10/08(日) 20:42:57.50:+4XBbiUm0

より具体的にありがとう
感触というのはハンドル回した時の感触ですか?
それとも手触り?
[sage] 2017/10/08(日) 22:25:02.10:1JZb/Ij80
トルクカーブがリニアなことより
トルク上限が高くないとほかのInfoで飽和するから
FFB要素弱めなければならないってことじゃないの?
結局Fana以上じゃないとどれ使ったって同じだって思うんだけどな
[sage] 2017/10/08(日) 22:56:24.69:e41dxsd/0
TS-PCの説明だとトルクはたしかT300Rsの1.6倍だって書いてあったしね
FANATECは同じモーターでもCSLでPS4版と構造が違うからトルクの出方が違うって書いてあった気がするけど
Thrustmasterは大きな変更してなさそう
[] 2017/10/08(日) 23:06:54.49:QNrsv5T40

感触のこと、無理矢理たとえるなら
実車で「くるーん」だとすると、
t300で「にゅるーん」って感じで
G29だと「ぎょーん」だった
[sage] 2017/10/08(日) 23:33:31.97:+4XBbiUm0

なるほど
レビューみたいなのも見てみましたが、それがギアとベルトの違いというやつですか
[] 2017/10/09(月) 00:00:26.29:Vj4cBzsB0

おれもそう思う
[sage] 2017/10/09(月) 02:45:52.15:cC7UiRIm0
PS4とPCでハンコンとシートを揃えたいんだけどオススメな組み合わせってある?
予算は50万くらいまでならナスでいけるから妥協しないで一生モノが欲しい
[] 2017/10/09(月) 03:04:52.57:Vj4cBzsB0

予算があるならコクピはSUSで自作
面倒ならこんなの買っちゃう ttps://www.opensimrigs.com/collections/plans-and-custom-plates/products/super-sport-osw-f1-build-kit-15-series
ハンコンは消耗品だから一生ものはあり得ないな。OSWとCSPv3やHeusinkveld、RicmoTechのペダルが良いけどPS4 では使えない。ってか、PS4 はやらんでも良いでしょ。あとは3画面にするかVRにするかだね。PC抜きで50万だとこんなもんかね
[] 2017/10/09(月) 09:15:47.81:D6BFOPp+0

このコクピかっこいいなー。
[sage] 2017/10/09(月) 11:16:21.67:fHCOJtnH0
尼のT-GT、9/7に注文したのに11月から12月に延期されたわ
もう愛想つきた
グラフの結果もダンチだしfanatecに行くことにしたよ

pedal v3にするかv3 invertedにするか
invertedの感触ってどう?値段の価値ある?
[sage] 2017/10/09(月) 11:20:05.20:kX+4pTBD0
自分は普段使いを考慮して
ニトリの机をアルミフレームで補強した

使わない時はリムをQRで引っこ抜いて
サーボは左にスライドして板はめてる
PCもOSW本体もモニタの裏に置いても
手前にスペースあるので掃除し易くて嫁ニッコリ

ttps://i.imgur.com/LssEv3b.jpg
[sage] 2017/10/09(月) 11:23:28.85:R9OfMhyI0
いつ死ぬか分からんのにハンコン待つより、G29買ってgtsやった方がええよ。
値上げ分は、勉強代ね
[] 2017/10/09(月) 11:30:35.79:Vj4cBzsB0
OSWなら3、4日で届くぜ
[] 2017/10/09(月) 11:48:55.69:Vj4cBzsB0

オリジナリティあってすごくいいじゃないか!
モニタとの距離があるんで、シムるときだけ手前に動かせたらもっと良くなるよね
SUSで3つ固定しちゃって手前に引き出せるようにしたらいいのかな
[] 2017/10/09(月) 13:26:00.21:D6BFOPp+0

無知ですいませんが。
質問です。
海外の商品はどのように購入すればよいですか?
[sage] 2017/10/09(月) 14:33:24.95:GNU2s5wVM
そねHPのだったらworldwide shipping
てあるから住所をローマ字表記したら届くよ
[] 2017/10/09(月) 14:34:57.63:jHi4MtRrd

予想以上だったw
ナイスてすb
[sage] 2017/10/09(月) 15:09:33.25:UKBVXvZ90
GTS、T500RS正式対応してるぞ!
[sage] 2017/10/09(月) 16:26:08.38:gfHX/gHQ0

俺も知りたかったのでぐぐった。
左右センターでST+SEL+MODE
[sage] 2017/10/09(月) 18:18:55.26:TtanWojD0
海外フォーラムでGTSデモ+ Drive Hub + CSW2だとFFBが無いってホントかね
まあいずれ対応するんだろうけど
[] 2017/10/09(月) 18:21:58.89:Vj4cBzsB0

大体は普通にお店のHPで買えるよ
発送先に日本を選べないショップの場合は、これ欲しいんだけどってメールしたら対応してくれるよ
[] 2017/10/09(月) 18:46:29.00:D6BFOPp+0


ありがとうございます。
[sage] 2017/10/10(火) 01:52:56.55:04nUJ+XG0
スラストマスター T-GT on GT-sports オープンβ ファーストインプレッション
ttps://youtu.be/cfV3FY0diac

スラストマスター T500RS on GT-Sports オープンβ T-GTとの比較インプレ
ttps://youtu.be/Tjt4ZBf_WUo
[sage] 2017/10/10(火) 01:59:36.59:oGCD/pl+0

すげー汚い部屋だな
ハンコン買う前に他にいろいろ買う物あるだろ
[sage] 2017/10/10(火) 02:06:41.07:C7t1qFAF0
オープンβがあったせいか T-GTの値段が元に戻ったな
[sage] 2017/10/10(火) 02:15:10.25:VmLbJpae0
GTSの体験版TH8Aもクラッチも認識しないみたいね
製品版大丈夫かな
[sage] 2017/10/10(火) 02:23:35.81:VmLbJpae0
ごめん、動いてるってコメントもあった
[sage] 2017/10/10(火) 04:26:07.29:tpn5fXb+0
結局T-GTはどうなの?
T500とあんまり変わらんの?
T500はグラフによればG27/29と大差ないみたいだが
[sage] 2017/10/10(火) 07:36:38.33:CvA6J7I40
AmazonのT500ついに買えなくなったようだ
[sage] 2017/10/10(火) 07:56:18.96:NxRvutDaM
amazonのt500rs消失w
9月頭注文組だが入手出来ず
ヨドバシであった300gt買えばよかった
クソAmazonを信用したのが間違い
今更この値段でg29は買えぬ
[sage] 2017/10/10(火) 10:16:09.92:Da1xwnb10

G29は、値上げしたから在庫があるんやデェ〜
有り難く買いなはれ 値上げ分は勉強代やから
[sage] 2017/10/10(火) 10:50:58.20:j+hHQapZM
Amazonでkonozamaされたのか
[sage] 2017/10/10(火) 12:26:51.96:ZEjkQLu9M
げっまじで!?
もうすぐシート届くのにハンコンがねー!!
[] 2017/10/10(火) 12:47:41.70:2ZFttvba0

スラマスは数値的にどれも大差ないね
上の動画では振動モーターの必要性に懐疑的


なので一番割高なのは・・・
[sage] 2017/10/10(火) 13:07:18.59:Da1xwnb10

シートに座りコントローラでゲームすればええやん
[sage] 2017/10/10(火) 14:26:10.59:o2DsYakwM
DERESHOPにはT500RS在庫有るようだけど。国内保証の無いものに5万円以上出すには勇気がいるな。
[sage] 2017/10/10(火) 14:33:25.19:n/GBY9qHd
あそこで買う奴はマジで頭悪すぎ
[sage] 2017/10/10(火) 16:46:33.67:tpn5fXb+0
動画見る限りT-GTはT300やT500とそれほど差がないようだね
うp主が鈍感なのだろうか、それともv2.5でやらせたら違いに気づくのだろうか
ともかく尼が延期になってくれてよかった
[sage] 2017/10/10(火) 17:03:12.99:n/GBY9qHd
流石にそのレスは可哀想
気に入らなかったら売れば簡単に元取れるのに
こういう人を出さないためにも尼は在庫管理しっかりしてくれよ
[sage] 2017/10/10(火) 17:12:06.15:TVx/Aimw0
動画見ただけなのに実際に触ってる人に対してそこまで言えるのも凄いな
[sage] 2017/10/10(火) 17:26:45.61:tpn5fXb+0

誤解だ
俺が言いたかったのは配信者が鈍感なのか、T-GTが10万もして本当に従来のものと変わらないのかどっちだ?ってこと
配信者が鈍感だと断定してるわけじゃない
v2.5なら違いが分かるとしたら、つまり配信者が鈍感じゃないとしたら、T-GTってどうなの?ってこと
[sage] 2017/10/10(火) 17:56:11.17:PYAa+FQm0

T-GTは元々「e-spots競技用」の謳い文句で開発されたもの
だから、反力の強さとか重視してないと思うよ
熱ダレしないとか、細かなフィードバックがあるとか、そっちに
振った製品
本革巻きやボタンが多くて高価になってるのは如何なもの
かと思うけど
[sage] 2017/10/10(火) 17:58:22.03:Q+YlRZ7zM
プロドライバー
キター


グランツーリスモSPORT 小林可夢偉/TS050 HYBRID タイムトライアルムービー

ttps://www.youtube.com/watch?v=uvBMWhsy6x4

小林可夢偉が「グランツーリスモSPORT」でニュルブルクリンクを本気アタック!
タイムは、昨年の予選で自らマークしたタイム(1:40.571)を上回る「1:40.186」をマーク!
ル・マンのレコードを塗り替えた小林可夢偉選手の「グランツーリスモSPORT」での本気アタックをご覧ください。
またWEC富士のTOYOTA GAZOO Racing PARK(TGRP)ではぜひこのタイムに挑戦して下さい!
[sage] 2017/10/10(火) 18:05:07.65:57Er6P+Aa

その人結構他にもレビューしていて、ほーそんなことまで気付くのねとか俺の感想と同じだったこともあるので、決して鈍感ではないように思う
感覚が鋭いのかは分からないけど、色んな機器試してるし実際サーキットも走っている人なので少なくとも初ハンコンですとかDFGTからのかいかえですとか買ったゼーーとレビューしている人よりよほど参考になると思う
[sage] 2017/10/10(火) 18:57:28.29:yJR2h6YK0
汚部屋よりサーキット経験者なのになんで親指ひっかけて運転してるのか疑問に思った
気を付けるほどトルク掛かってないからなんだろうか
[sage] 2017/10/10(火) 19:20:18.44:/47rIl4XM
今さら出遅れではあるけどビックカメラでT300RS GTE取り寄せ確認中。
19日までに間に合えば良いが。
[sage] 2017/10/10(火) 19:27:29.62:bGcIPORaM

msyで無いから無理だお
joshinだと11月中旬と確認できる
[sage] 2017/10/10(火) 19:55:48.48:mtj7ad6e0
ttp://dg.switchlife.net/shopdetail/000000000167/
MSYのt500、生産終了商品の為、再入荷の予定はございません。
表示来たー
[sage] 2017/10/10(火) 20:03:47.89:Q+YlRZ7zM
やはりMSYの人が言っていた通りになったよ…
間もなく終了するって話だったから
[sage] 2017/10/10(火) 20:05:35.04:PqWEebhba
つまり今買えてない人は諦めろって事か
[sage] 2017/10/10(火) 20:06:50.29:Q+YlRZ7zM

キャンセルの連絡が入るかと
残念だね 良ハンコンだったからもう少し売ってほしかったね
[sage] 2017/10/10(火) 20:16:14.49:4qTl1ZkiK
箱だけ替えた品番違いが出るんだろ?
[] 2017/10/10(火) 20:19:22.79:6d5OI7p10
GTが出る度にハンコン難民が増えるね
[sage] 2017/10/10(火) 20:39:10.84:ZWwKz2oea

その人の動画とかチェックしてみ
客がいるのか知らないし恐らく道楽だろうけどモーションコクピ用意して試乗のビジネスやってる関係者の人で、有名かはしらんが時たまリンクを目にする人なのでまぁ知ってる人は知ってる人
少なくとも色んなハード経験という意味で経験豊富だと思うし、レビュー見て買ってレビュー内容に納得したこともある
[sage] 2017/10/10(火) 20:49:16.41:XbhpuBtU0

g29ならいつでも買えるぞ
[] 2017/10/10(火) 21:01:55.31:03DnTraX0

やっぱりプロは左足ブレーキなんだな
ゲームで左足ブレーキに慣れた時、実車でとっさに左足ブレーキやりそうで怖い
[sage] 2017/10/10(火) 21:11:48.68:hNmkVpDTD
それはないよ
[sage] 2017/10/10(火) 21:50:19.15:mtj7ad6e0

液晶でかいと画面に映ってる手とかステアリングもでかいですね。
実車と同じサイズにしたいなら、液晶は何インチがベストなんでしょう?
[sage] 2017/10/10(火) 21:56:21.23:7Dj7cjWpM
グランツーリスモSPORT 小林可夢偉/TS050 HYBRID 解説ムービー
ttps://www.youtube.com/watch?v=QrrL4F1DRwg

小林可夢偉選手がマークしたタイム「1:40.186」を上回るために、ニュルブルクリンクのTS050 HYBRIDでの攻略法を可夢偉選手自らが解説します。
WEC富士のTOYOTA GAZOO Racing PARK(TGRP)で「グランツーリスモSPORT」を体験する前にしっかりとしっかり可夢偉選手の走りを予習しよう!
[sage] 2017/10/10(火) 22:24:05.21:i0qukpRP0
実車もATなら左足ブレーキでも良いと思うけど、MTに乗り換えたときヤバイからな
むかし無限の3ペダルカートが出たとき、試乗で踏み間違えて豪快にコースアウトした奴がいた
[] 2017/10/10(火) 22:40:32.38:6d5OI7p10
GTSパッドで十分楽しいな
でも3DかVRじゃないと距離感分からん
[sage] 2017/10/10(火) 23:25:04.45:W5H63tOl0

プロは幼少の頃からカートをやってるから左足ブレーキが多いんだよ。
ただプロでも免許を取ってからレースを始めたような人は右足ブレーキもいる。
元F1ドライバーの片山右京もその一人。
この動画の7分あたりに右京のペダルワークが映ってる。
ttps://youtu.be/WNCD0GlZpJ4
[sage] 2017/10/11(水) 01:15:20.22:6potbBOu0
現役でも塚越が右足ブレーキ派だな
[sage] 2017/10/11(水) 03:49:18.06:vJ83TyBJ0

この動画、右京だけクラッチ踏んでるが
[sage] 2017/10/11(水) 04:26:40.88:q2us6nPcM

車が違うし、Hシフト、パドルシフトで違うでしょ
[sage] 2017/10/11(水) 04:35:02.25:8AL29dsU0

プロでも無い一般人だが、左足ブレーキ使いです、ハンコンならMTでも左使います。
[sage] 2017/10/11(水) 06:42:39.15:qKIL9JHG0
>>480
シフトダウンする時ってクラッチ使わなくていいの?
[sage] 2017/10/11(水) 07:08:13.31:mk6U/voPd
鈴鹿の130Rをアクセルベタ踏みで左足ブレーキだけで曲がってたのはベルガー
[sage] 2017/10/11(水) 07:37:57.86:LHxo7bXW0
実車はATで右足でもゴーカートやアーケードゲームで右スロットル 左ブレーキって誰もがやるパターンでしょ

カートなんかポンと乗せられても左足ブレーキしか出来ないんだし
[sage] 2017/10/11(水) 07:41:30.02:LHxo7bXW0

MTの左足ブレーキ
鈴鹿のS字とか当てるだけの時や姿勢制御で使うよね
[sage] 2017/10/11(水) 09:16:33.05:LO/55ibFa
えらい疲れているときにクラッチと間違えてパーキングブレーキ踏んでしまったのは私です。
[sage] 2017/10/11(水) 09:40:11.87:74QofHBP0
MTからフットブレーキ採用のATに乗り換えたときに似たようなことをしたなあ。
発進時にクラッチ踏んで1速に入れようと踏んだだけだったからよかったものの・・・
今じゃもう実車じゃMT乗れる気がしない。というか元々減速しながら1段ずつ落とすとかできないんだがw
点検の時クラッチの摩耗がーってよく言われてた気がする。
[sage] 2017/10/11(水) 09:41:08.48:+Z7KixKGM

だから右京だけ右足ブレーキ派っておかしいでしょっていうツッコミでしょ
[sage] 2017/10/11(水) 09:56:09.83:qKIL9JHG0
グランツーリスモやらなくてPCで性能のいいハンコンが欲しかったらT-GTはナシですかね?
それだったらコスパ的にT300の方がいい?(今持ってるけど)
[sage] 2017/10/11(水) 10:17:41.60:eyNGFhTCM
PCゲームでT-GTにフル対応したゲーム出てから考えたら良いんじゃない?
[sage] 2017/10/11(水) 10:53:10.74:YqvMDt8D0
T-GTは出たばっかで持ってる人も評価も少ないから置いとくとして
性能のいいハンコンでPCレゲーやりたいならファナいっとけば間違いはないんじゃないの
[sage] 2017/10/11(水) 11:20:08.21:qKIL9JHG0

T-DFBはクランツーリスモ専用との記述が公式にありますし、動画で見た限りでは稼働したとしても
元々のFFBの性能+αという感じで、評価が変わるほどのものではないらしいです

やっぱりファナしか選択肢ないんですね
スラストマスターには期待してたんですが、動画色々見てきた限りではダメそうですね
高級ハンコン作る技術はスラマスにはないということでしょうか
[sage] 2017/10/11(水) 11:32:56.81:Ij6ORyYda

今回のGTS専用機構のT-DFBは、スラマスサイトでも
GT Sport および今後リリースされる Gran Turismo タイトル専用です
と書いてあるから、T-GTに対応したゲームは期待しないほうがいいかな
恐らくポリフォが契約でガチガチにしてんだろうね

T-GTはGTSで動かしてもACのFFBに及ばないような動画も出回ってるし、もう少し様子みたほうがいいかもね

T300RSからの買い替えならCSLかTS-PC辺りがいいかと思う
[sage] 2017/10/11(水) 12:03:57.72:EIC6pwwp0
結構なお値段するハンコンの機能が一部限定的で、しかも次のグランツーリスモがPS4で出るかも分からない。
もしかしたらPS5になって使えなくなるかもしれない(それはないか)
って考えるとちょっとなぁ。いや買えないだけなんですけど。
[sage] 2017/10/11(水) 12:22:08.65:ik+cDSTAd
PCメインなら絶対オススメしないし俺もファナ買おうかと思ってたけど
GTSやるなら最高だぞT-GT
pcars2で使ってたときとは雲泥の差
GTSが意外にもまともな出来だったから長い付き合いになりそう
[sage] 2017/10/11(水) 12:29:25.33:qKIL9JHG0
>>494
T-DFBは置いとくとして、
動画によるとT-GTのFFBの感触はT300やT500と変わらず、
トルクの強さだけが違いだということが懸念です
そこらへんどうですか?
[sage] 2017/10/11(水) 13:43:24.46:YqvMDt8D0
あとT-GTは二ヶ月待っても多分買えないだろうがファナは三日もあれば届く
[sage] 2017/10/11(水) 14:00:18.89:U11Ve7r2a

ってかWheelCheckして結果アップしてほしいな
出来ればFFB100%と60%の2パタン
[] 2017/10/11(水) 17:19:55.82:AHd4TAoip

そのサイトひらけないじゃん
他にやり方ないの?
[sage] 2017/10/11(水) 17:34:03.72:dZYGWbota

これで出力されたファィルをアップいただけると
ttp://blog.livedoor.jp/arisaka_jp/archives/1675406.html
[sage] 2017/10/11(水) 17:59:49.32:rLIHRYDtp
TGTは誰かの使った感想見て買おうとしたら在庫なしでいつ手に入るかもわからん。
在庫があれば普通に買うのに、
[sage] 2017/10/11(水) 18:09:43.32:zQA0cEqe0

PCメインなのに血迷ってT-GT買っちゃった俺のことかな?
[sage] 2017/10/11(水) 18:45:06.96:qKIL9JHG0

それだとT-GTの性能がファナに迫ってることを祈るのみですね!
使った感触はいかがですか?
[sage] 2017/10/11(水) 19:15:10.87:zQA0cEqe0

前スレでも書いたけど初期不良で交換待ちです
来週届くと思う

だから20分程度しか触ってないので、まともな
レビューはできないですが、一応書きます

Windowsのプロパティでテストした限りは、FFBは
500RSに劣らず十分強い(ハンドル径が小さいから?)
otherモードでも振動してたので、いずれPCゲームでも
振動機能は対応してくれるんじゃないかな

ざっくりまとめると、

T300RSの精細さ + T500並のFFB + 熱ダレ対策
+ 振動機能 + ボタン沢山(感触はgood)

という感じです

ただ、ギアのクリック感はT300RSよりもやや強く感じます
恐らくモーターがデカくなった分の抵抗だと思うけど

ペダルは相変わらず、ロードセル位は入れて欲しかった

余談:カタツムリ電源をSUS SF40フレームに
固定したい人は「M6×60ボルト」が必要です
[sage] 2017/10/11(水) 19:18:17.66:zQA0cEqe0
連投すいません

T-GTは現時点ではForza7に未対応です
(OtherモードでFFBが効かない)
[sage] 2017/10/11(水) 19:20:30.98:+xwqeau/0
ペダルがT500と同じだったらなー
[sage] 2017/10/11(水) 19:46:23.31:ad6d4mq00
forzaはT150でもFFB抜ける。スラストマスターのハンコンに対応しきれて無いんじゃない?
[] 2017/10/11(水) 19:48:51.77:AljmbdhL0
振動機能って必要?邪魔じゃない?
[sage] 2017/10/11(水) 19:54:14.89:zQA0cEqe0

T-GT以外は昔のポルコンしか振動機能を体験してないけど
別物だったよ
ポルコンはおまけ、T-GTはベースごと振動しているみたいなので
実用レベルの振動だった
[sage] 2017/10/11(水) 20:12:34.28:ad6d4mq00
ビックカメラから連絡来たけどMSYはT300も終了だって。スラストマスター売るハンコン無いじゃんかよ。
[sage] 2017/10/11(水) 20:14:18.40:mc6fJORI0
えっ古いT500なら分かるけど
T300なんてまだ最近じゃん
PS4対応ハンコンなんだから
[sage] 2017/10/11(水) 20:31:03.78:pGrH+DKlM

300GTE?
旧300?
[sage] 2017/10/11(水) 20:37:33.54:ADJwUM3u0
T-GTの振動機能はパッドの振動機能みたいなもんでしょ
パッドよりは細かく振動はするけど
全面的にT-GTに移行するのか分からんけど
まだ米では販売してないから品不足になるかも知れんね
T-GTだけになると高いハンコンになるな
[sage] 2017/10/11(水) 21:04:10.35:r/LtAht8a
msyでの取り扱いがなくなってアスク移行だったりして
[sage] 2017/10/11(水) 21:04:41.25:r/LtAht8a
msyでの取り扱いがなくなってアスク移行だったりして
[sage] 2017/10/11(水) 21:05:16.71:r/LtAht8a
msyでの取り扱いがなくなってアスク移行だったりして
[sage] 2017/10/11(水) 21:11:50.87:vJ83TyBJ0
超重要
[sage] 2017/10/11(水) 21:15:00.88:cihpSzMI0
3回だからな
[sage] 2017/10/11(水) 22:13:13.09:qKIL9JHG0

熱ダレ対策は重要だけども、
T300のFFBを強くしただけの製品なら明らかにオーバープライスなんだよなあ
T300がグラフで見ると結構な弱点持ちなんだから
それくらいの変化なら時代が進んでいることも考えて1万か2万でやってくれなきゃなあ
10万ならファナのv2.5くらいの性能を期待するよね
[sage] 2017/10/11(水) 23:07:50.59:zQA0cEqe0

CSWv2.5と一番安いリムの組み合わせでT-GTと同じ位の価格だから
同等の性能は難しいんじゃないかな
(T-GTの本革とかマジでどうでもいいけど)
あとfanatecはDD出るの分かってるから、今買う気になれない
といいつつ、シフターとペダルはfanatec持ってるので、我ながらアホ
だと思う
[sage] 2017/10/11(水) 23:39:44.47:qKIL9JHG0
>>519
v2.5と一番安いリムの組み合わせで79800円
残りをペダル代と考えたら同等でもおかしくないと思う
CSL EliteとT300の比較ではCSLの圧倒的勝ちで、CSLはペダル付きで63000円
T-GTがT300と同性能だと高く感じる・・
[sage] 2017/10/11(水) 23:52:04.56:e9J8bKX00
俺がアマゾンだったらG29を値上げする
[] 2017/10/12(木) 00:06:50.02:newWpNaa0
これから始める人はG29一択でしょ
[sage] 2017/10/12(木) 01:40:13.11:U+tcbMERa
T150のことも思い出してあげて・・・
いや、G29買ったんで使ったことないからどれくらいのものだかは分からんのだが。
[sage] 2017/10/12(木) 01:51:58.84:LJI/AEQ00
T150ってDFGTくらいのポジションなんでしょ
2万前後で買えないとなぁ
[sage] 2017/10/12(木) 01:59:37.63:WEcfjgVR0
T150ならArkで触った
ハンドルにちょっとガタつきがある?
あとペダルがDFGTレベル
FFBの質はソフト側で設定弱めてたみたいで判断出来なかった
[sage] 2017/10/12(木) 02:28:00.24:eHRWYvcJ0

欧州の尼見ているとT500RSもT300RS GTも結構在庫有で
即発送が多いのでまんざらでもないかもね
[sage] 2017/10/12(木) 02:33:34.68:N3sf0Ypx0

T300と同性能ではないよ それは間違いない
どっちかというとT500の上位版
現状だとOtherモードがバグバグなので、GTS以外は
本領を発揮できていないんだと思う

とはいえ、T500の発売当初が6万位だったから
かなり割高になっているのは確か
リムをT300にするだけで2万位下がる気がする
[sage] 2017/10/12(木) 03:34:33.26:eHRWYvcJ0
WheelCheckだけど試しにキャッシュ見たらまだ結果見れるね
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:nxZDPegwDT8J:racingcentral.org/wheelcheck/compare.php%3Fidc%3DNDcycUpCMHJHdEluNVVCMXhHMDNlZnlDcA%253D%253D+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
[sage] 2017/10/12(木) 10:49:41.68:+jDcfE0N0
MSYのT300終了の件 気になるな
[sage] 2017/10/12(木) 12:11:25.73:HkeIgdyaa
だが発送されたわ
GTsの前に届きそうでよかった
[sage] 2017/10/12(木) 12:28:13.91:RKw26mg50
アマゾンのT500、また通常8〜12日以内に発送します。
で復活してる
[sage] 2017/10/12(木) 13:09:51.44:R9AZ2IiOp
T500ポチったわw
当面ハンコンは保留するつもりだったから、コスパ的には買えたらOKだし、キャンセル食らってもいいやって感じ。
[sage] 2017/10/12(木) 13:40:51.43:9aV1l0r7a
自分もポチたよ
[sage] 2017/10/12(木) 13:43:57.66:nydJTkmYM
先日までT300は繊細最高 T500はトルクだけで大味とかって論調だったのは高度な情報戦だったの…?
[sage] 2017/10/12(木) 14:16:58.80:FOxG9KsAM
T150持ってるから、PS4世代はこれで良いや。XBOXONE用はマッドキャッツレーシングホイール、PCゲームはG27でしばらく乗り切る。
[] 2017/10/12(木) 16:13:28.77:4NNeIK7up
どれでも構わんやろ。ファナ以下は大差ない
[sage] 2017/10/12(木) 16:38:47.86:J0p1gkRk0
ファナも含めるのか
[] 2017/10/12(木) 17:28:32.66:4NNeIK7up
ごめん、ファナ未満やった
[sage] 2017/10/12(木) 17:33:46.24:g1uAsqYd0
ファナ欲しいけど高杉
[sage] 2017/10/12(木) 18:23:58.12:roi9uAq3a

このスレ最初から最後までよんでそういう読み取り方しか出来ないのならそう思っておけばいいんじゃない
[sage] 2017/10/12(木) 18:38:28.30:hfbpV1YkM
まぁでも、結論ありきで話してる人間が結構いるよね。このスレ。
その辺のバイアスは加味してみる必要はあるかな。
[sage] 2017/10/12(木) 18:51:42.54:O5kLaZdYM
AmazonのT500rs今まで未発送だったが出荷準備中にステータス変更された
13日〜14日到着予定
[sage] 2017/10/12(木) 19:10:10.71:ik2rEdZaM

俺はそうは思っちゃい無いがここではそういう論調にしか見えなかったよ
[sage] 2017/10/12(木) 19:11:29.37:nlqgjGLRM
俺はT500rsのリニアリティが公道車両のブッシュのヨレ再現みたいで結構好きだよ。フォーミュラとか生粋のレーシングカーだと思うと違和感あるけどなw
[sage] 2017/10/12(木) 19:20:43.50:nb8rRsHSM

キャンセル分だな
[sage] 2017/10/12(木) 19:24:36.31:roi9uAq3a

最初から最後まで読んでそう判断したのならそれでいいじゃん
俺は全然違うけどね

自分の持ってる愛機以外はコケ下ろす人も多いのでその辺は加味してフィルタリングして見る必要があると思うし(いちいち真に受けてても時間の無駄)、その論調の最後に冷静な分析で打ち消してあるようにしか見えないけどな
[sage] 2017/10/12(木) 19:25:17.94:N3sf0Ypx0
T-GT戻ってきたのでGTSを1時間ほどプレイしてみました

結論から言うと素晴らしい完成度です

モーターの振動はFBBに溶け込んでいて、自然な反応です
ゼブラに乗った時などはFFBの暴れと振動を混ぜて再現しています
滑らかな路面でもかすかにアスファルトの振動が伝わってきて、路面
の起伏に併せて振動もリニアに変わるのがリアルです

アンダーやオーバーのインフォメーションも、FFBと振動の融合で
繊細に入ってくるので、アシスト全オフでも自然に走ることができました

FFBもかなり強く、これ以上強くする必要性は自分には感じられませんでした
(自分にはT500より強く感じました リム径が小さいから?)
とはいえ、今までG29、旧ポルコン、T500RS、T300RSしか使ったことが
ないので、CSWv2.5やOSWを使っている方には物足りないのかも知れません

静穏性も高く、約1時間使用後に電源を切ろうとしたときにファンが回って
いなかったのが驚きました(ダートの後だったからかも)

ただしペダルはいただけません
しつこいけどロードセル入れて欲しかった
[sage] 2017/10/12(木) 19:30:37.15:9gIt3wyea

交換早くてよかった
ちなみにどんな初期不良があったか教えてもらえるとありがたい

後T500にあった、手動センタリングで最大蛇角を認識しない不具合が治ってるか見てもらえると助かる
(T500の手動センタリングは手順に最大蛇角認識があるが、機能していない)
[sage] 2017/10/12(木) 19:35:51.09:N3sf0Ypx0

ありがと!

大した初期不良じゃないです
クラッチペダルを押し込んで戻したときに「カコンっ」
ていう異音が鳴ったので交換をお願いしたら
まるごと新品と交換してくれました
[sage] 2017/10/12(木) 19:38:55.76:N3sf0Ypx0


> 後T500にあった、手動センタリングで最大蛇角を認識しない不具合が治ってるか見てもらえると助かる
> (T500の手動センタリングは手順に最大蛇角認識があるが、機能していない)
ごめん、ちょっと意味が理解できない
詳しく説明して
[] 2017/10/12(木) 19:40:33.80:4NNeIK7up

それ売っぱらって、OSW買おう!
[sage] 2017/10/12(木) 19:47:07.55:26VOWH8SM

手動センタリングが下記の手順で出来るんだけど、T500ではそのうちの1が正常に認識されない。2からやっても結果が同じになる。

微調整程度なら良いんだけど、ハンコン起動時の自動センタリングが失敗して大幅におかしい位置になっている時にこれをやってしまうと、最大舵角までおかしくなる。

1.ステアを左右にいっぱいに切る
2.ステアをセンター位置に合わせる
3.その状態でスタート、セレクト、モードボタンを同時押し
[sage] 2017/10/12(木) 19:52:19.16:wFVlsCcea
いつものT500RSアンチだからシカトでいいよ
[sage] 2017/10/12(木) 20:30:32.51:N3sf0Ypx0

飯食ってきたすんません

> 3.その状態でスタート、セレクト、モードボタンを同時押し
そもそもスタート、セレクト、モードボタン(スライドスイッチ化してる)が
ないんで、分からないです
[sage] 2017/10/12(木) 20:32:23.24:N3sf0Ypx0

FanatecのDDが出るまでの繋ぎのつもりで買ってるんで
T-GTならその時期でも買取額付くんじゃないかという計画
[sage] 2017/10/12(木) 20:45:45.76:roi9uAq3a

WheelCheck結果アップしてもらえると参考になるのでよろしけらば
[sage] 2017/10/12(木) 21:16:43.89:2MdjN4El0
しかし、PS3時代にT500rs買った人は2世代で使えて羨ましい。T500がps4対応してるのはファームウェアアップデートで?G27とかもやってほしいわ。
[sage] 2017/10/12(木) 21:18:13.77:nb8rRsHSM
5万円wwwwww



ロジクール G29 ドライビングフォース【PS4/PS3】

47,600円(税抜)
消費税:3,808円税込:51,408円

ttp://www.biccamera.com/bc/item/3148458/
[] 2017/10/12(木) 21:45:28.72:newWpNaa0

ほぉ、FanaDDいくのか〜
レビュー楽しみにしとるよ
[sage] 2017/10/12(木) 22:41:03.72:Sp5EGdzg0
MaxRaceとGTSポチった
G27が違和感無く動いてくれるとイイな
[sage] 2017/10/12(木) 22:59:26.83:Q382lQrrM

色んな話を総合すると、スラマスがソニーの許可を取った上でソフト各社にPS4用ドライバーを作ってもらってるか提供してるか
GTSでは当初、PS3用のハンコンはソフト会社でドライバーを用意しないといけないから対応する余裕がないと言っていた


数年に一度の祭りだからね。お祭り価格にもなるよ・・・
[] 2017/10/12(木) 23:05:03.57:newWpNaa0
GTなんかパッドでいいのにね
[sage] 2017/10/12(木) 23:50:07.90:v6FlLQV2d
まぁそう言いなさんな
ハンコン普及に多大な貢献をしたのは事実なんだから
[sage] 2017/10/13(金) 00:12:41.78:tAE1u1+W0

時間ギリまでGTSやってました
すげー面白い!
タイヤロックしたときにハンドルが強く振動するんだけど
何故かペダルが振動しているかのように錯覚する
一部では叩けれてるけど、シリーズ一番のリアリティだと思う

WheelCheckはソフトはDL済みなんだけど、今のファームの
Otherモードが怪しくて本領を発揮できないと思います
次のファームでT-GTに何らかの改良が入ったらやってみます
[sage] 2017/10/13(金) 02:01:57.27:ebixbG8P0
GTS+T-GTの感想は とほぼ同じ。
ただし、今までのハンコンがG25〜G29 なので、その他と比べてどうこう言えるほどの
経験はないけど。正直、かなり楽しい。


> 何故かペダルが振動しているかのように錯覚する

それわかる。 結構これいい。
最初あまりに自然で気にしてなかったけど、
途中意識してから、これペダルにFFBってないよね?と思ってた。

ってか、うちはハンコンスタンドなせいかある程度は実際に足元に振動が伝わってた。
と言っても錯覚するほど強くないぽいので、実際に伝わってる足元の振動+錯覚で
ペダルの振動を感じてるような気がする。
[sage] 2017/10/13(金) 02:04:58.89:Cjed8ZKk0
ペダル振動してるよ、これ
[sage] 2017/10/13(金) 02:46:24.96:nlRoKhJW0
オレの所にもamaからT500のお支払番号来たから一部モノは確保できたようだね
が正直意外だった。一応ゲットンした中古の動作確認&メンテしててもうお腹いっぱいな所だ・・・
[sage] 2017/10/13(金) 10:47:43.89:XH3CA7DjM
t500出荷メール来たーーー!
待っててよかった。
[sage] 2017/10/13(金) 12:26:59.73:XS695CUQa
DFGTからG29に買い替えたんですが、今まで使ってたGT Stand+の付属金具だとペダルが固定できない。。。
簡単に固定する方法知ってる方いますか?
最悪置くだけでもいけそうだけど。
[sage] 2017/10/13(金) 12:34:33.36:8Z7szupia

滑り止め敷いてペダル手前ガムテープぐるぐる
[sage] 2017/10/13(金) 12:43:44.92:XS695CUQa

ガムテは避けたかったんだけどやっぱそれしか無いかなぁ
上手い具合に穴位置バッチリの取付ステーでもホームセンターに売ってれば良いのですが。
[sage] 2017/10/13(金) 12:59:12.71:1mUhgAGEa

ばらして画像UP
[sage] 2017/10/13(金) 13:21:33.22:69xfIiWqM
MSYは撤退するようなので(そうとしか見えない)ASKにスラストマスターT300rsGTEの取り扱いをお願いした。
[sage] 2017/10/13(金) 14:04:54.97:zi4zdvpgM
のmsy撤退は状況からの想像だけだから真に受けないでね

不良対応大杉で利益出てたのかな
Fanatec扱ってくれてもええんやで
[sage] 2017/10/13(金) 14:09:47.95:HcwMJrAB0

Fanatecは日本法人あるから……
[sage] 2017/10/13(金) 14:56:49.58:nB1NUQlna
ジョーシン行ったらT-GTあったわ
ネットじゃ買えなくても店頭行けばあるんだな
[sage] 2017/10/13(金) 15:02:22.56:+6XLWT/o0

旅行カバンの周りに巻く奴
[sage] 2017/10/13(金) 15:14:39.55:cAN2lPIYa

なるほど〜
ペダル固定位置に元々ゴムの滑り止めついてるから、ある程度の力で押さえつけとけば大丈夫っぽいですね!
スーツケースベルトか、マジックテープのバンド辺りで試してみま〜す
[sage] 2017/10/13(金) 15:48:06.25:0d30Dn8o0
長さ合うかわからんけどバイク荷台用
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00IJRXOSQ/
[sage] 2017/10/13(金) 16:20:21.88:U3X9bT2M0

ホームセンターにでも行けばフック付きの幅広ゴムベルトとか色々ある。
周囲の外寸だけしっかり計って
まずは店にいってみれ。
そこから考えるがええで!
[sage] 2017/10/13(金) 16:30:47.27:N9DPsxpyM

買った?どこのジョーシン?
[sage] 2017/10/13(金) 16:57:56.09:cAN2lPIYa
,580
提案ありがとうございます!
ホームセンター行けば他にもアイデア出て来そうですね!
[sage] 2017/10/13(金) 17:46:36.85:oUXoEskJa

大阪岸和田のジョーシン
ほしかったけど、今月金欠で買えんかったわ
[sage] 2017/10/13(金) 18:11:46.84:JPUj4ln50
ハンコン高いと言ってる人はGT Force ProやDFGTとかでもいいんだぜGIMX使えば使える
PCもそばにないといけないが
[sage] 2017/10/13(金) 18:15:02.26:JPUj4ln50
誤爆したすまん
[] 2017/10/13(金) 19:57:08.01:tOavETht0
何が誤爆かよく分からんがw
[sage] 2017/10/13(金) 20:29:07.71:Tjx2oIiNa

こんな感じのボルト位置が調整できるステー買ってきて固定すればいいかと

ttps://static.naps-jp.com/share/prdct/product/000/000/083/7985/image1.jpg
[sage] 2017/10/13(金) 23:09:00.24:uo2xlQAV0

海外でも話題なってるな。T300RS販売終了?の話題
ttps://www.reddit.com/r/simracing/comments/763ht0/why_t300_is_removed_from_amazon_or_sold_at_super/

欲しい人はAmazonで順番待ちしておいたほうがいいかもね
[sage] 2017/10/13(金) 23:19:59.74:uoWZJEYyM

GTEではなくて昔からあるノーマルの300の話じゃね?
[sage] 2017/10/13(金) 23:34:06.96:uo2xlQAV0

そのスレッドの先頭がt300GTEの情報なんだけど?
[sage] 2017/10/14(土) 00:22:05.07:vVjiUk3jd
T300をAmazonで買って届いた人なんているの?
[sage] 2017/10/14(土) 00:41:31.08:zWtBh+UJ0

Thrustmaster本家のページ見たけど、T300シリーズは
全部在庫有りで販売中
T500RSのカートは消えてるので生産終了みたい
[] 2017/10/14(土) 03:11:47.58:1ZSKG746a
しかしGTSが販売されてこれからと言う時に、生産終了しちゃうんだろ?
[sage] 2017/10/14(土) 03:21:24.94:VHnv9vRM0
旧製品を売りさばく良いチャンスだからじゃない?
これを期に在庫減らしてお布施価格のT-GT買ってねってこと
製造元や販売元から考えたらビッグチャンス到来ですわ
[sage] 2017/10/14(土) 09:24:19.06:ApXpDd590
日本人には高額なT-GTを売り付けてやる作戦なのか、山内!
[sage] 2017/10/14(土) 09:51:25.15:rJrZtgaJd
そう考えると言い方は悪いがGTエディションなんて
いい売っぱらい方だよね 
ただ同等の価格帯で次作出すのかTSベースをメインにしていくのか
[sage] 2017/10/14(土) 10:11:14.43:m+pKgLDE0
実際、T-GTのファンネル形状した電源で喜ぶ奴いんのかな?
出来るだけシンプルコンパクトに設置したい身としてはアレだけが引っかかる
[sage] 2017/10/14(土) 10:17:09.52:qiZK830K0
TS-PCやTS-XWの電源もあの形だしスラマスとしては自信作みたいだぞアレ
[] 2017/10/14(土) 13:30:34.14:EZxhCpld0
淀T150の在庫復活
[sage] 2017/10/14(土) 14:48:34.97:lpMe+PV70
ヤフオクで出てるT500RS T300RS 用 サイドブレーキキット
使用感どんな感じか使ってる方いますか?
[sage] 2017/10/14(土) 15:00:45.44:Oe97n+8Za
定価だけどジョーシンにT-GTあるぞー
ほしいやつは急げー
[sage] 2017/10/14(土) 20:56:10.67:ApXpDd590
ジョーシン、T300rsGTEも11月中旬発送で注文受けてるな。T-GTは終了。
[sage] 2017/10/14(土) 21:00:44.55:cT8UDMKI0
cswv2.5持ちだけど、GTSのためにt150 or g29検討中…満足はできないだとうけど…
[] 2017/10/14(土) 21:11:35.68:Zj89vckK0
急げー

お届け日: 在庫残少 ご注文はお早めに!

MSY エムエスワイ Thrustmaster スラストマスター
T300RS GT EDITION for PS4/PS3 [PS4/PS3 レーシングコントローラー]
ttp://www.yodobashi.com/product/100000001003370432/
[] 2017/10/14(土) 21:12:06.97:Zj89vckK0
MSY エムエスワイ Thrustmaster スラストマスター
T300RS GT EDITION


マルチメディアAkiba

在庫残少 30分以内にご用意いたします
NEW営業時間外でもお受け取りいただけます
[sage] 2017/10/14(土) 21:21:05.13:r9U7X+5tr
買っちまったよ。。。
[] 2017/10/14(土) 21:28:03.74:Zj89vckK0
おめ!
[sage] 2017/10/14(土) 21:57:32.89:oAF4e6Ed0
SImuCubeの鬼トルク+詳細トルクフィルター/エフェクト

T-GTともう値段変わらないんだから買っちゃえばいいのに
[] 2017/10/14(土) 22:15:32.73:yneAbDPC0
T300RS GTE 楽しいし性能自体は良いんだろうが、壊れて交換の繰り返しで今回のが4つ目
そしてGT6を遊ぶこと2時間
また電源が途中で切れて以降全く電源かわ点かなくなった
部屋温度は22度
なにこのくそ製品
サポートは対応良いけど何回も送り返す労力を考えたらクソだ
[] 2017/10/14(土) 22:17:36.24:Zj89vckK0
完売キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
[sage] 2017/10/14(土) 22:30:15.92:gJtkgpl3M

へたってるとかでないなら、修理を希望すると良いよ
俺も不具合特定してんのに交換ループになったから最初に送り返したものを分解修理、ついでに各部点検してもらった
その後快調
[sage] 2017/10/14(土) 23:11:39.69:aYmV5FDR0
T150も売り切れちゃったね
[] 2017/10/14(土) 23:19:11.40:yneAbDPC0

それだと日にちかかるよね?
なんとかGTSには間に合わせたい...
快調なら修理依頼してみるか
[sage] 2017/10/14(土) 23:21:20.56:zWtBh+UJ0

10台に1台が不良品だとしても1万分の1の確率って
ヤバすぎない?
ACアダプタも交換してる?
[] 2017/10/14(土) 23:25:11.43:yneAbDPC0

丸々交換してるよ
新しいのが届いたら古いのを送り返す
これを数回やってる
最初は対応良いなーと思ってたけど今ではイライラするさすがに不具合多すぎ
T300RS返金してT-GT買い直したいくらい
[sage] 2017/10/14(土) 23:32:19.18:mIajvVqla

結果論だが交換ループで日にちかかった
修理してもらうときは十分症状を理解してもらうことが早期解決の近道だと思う
交換すると他の箇所がダメだったりわやくちゃてすわ

そんなことが二回あったから、msyの印象は良いけどスラマスの印象は良くない
[sage] 2017/10/14(土) 23:34:12.44:mIajvVqla
電源不具合はちょっと自宅のコンセントも疑わしいな
[] 2017/10/14(土) 23:55:31.49:yneAbDPC0

確かに交換するたびに違うところが不具合出てるのもあった
ありがとうもう一度詳しい症状話して対応していただきます
[sage] 2017/10/15(日) 00:00:52.09:KV90EQBY0

夕方に買えたよ。ありがとう。
[sage] 2017/10/15(日) 00:01:34.53:OXKYT3+20

T-GTでGTSやると最高だよ
俺はT300RS GTEを売ってT-GT買いなおした
付属のT3PAも金属パーツが増えて耐久性がアップしてる
長時間プレイに耐えられる設計になっているので
お金があるなら差額払って交換してもらえば?
[sage] 2017/10/15(日) 00:12:49.07:re7D7xJB0
ヨドバシ、取り寄せでいいからT300RS GTE注文した。自分の中でのハンコン問題にピリオドを打つ。
[sage] 2017/10/15(日) 00:21:32.96:z4qn/tQAa
IP無スレにレビューが書かれてた
WheelCheck結果もなかなか出ないしやっぱダメコンなのかな。

知り合いがT-GT買ったってことなのでT500RSも持ち寄り試させてもらった
あと転がってたG27も。
まずはPS4のGTS
T500RSに比べるとT-DFBのおかげでFFBが増幅されてる印象
あとT500RSだとグリップの加減でFFBがすっぽ抜ける感じがしたけどそれもなし
ただPCのACでROADなどのエフェクトを強くしたような感じで印象的にはACより
優れたFFBではなくグリップの状況もACの方が掴みやすい
このレベルの情報伝達だとACで実現されてる内容なのでわざわざT-DFBが必
要だったの?と思った。

次にpCars2
FFBはDirectでPatchは2.0 FFBは60%のCaymanGT4使用
セルフアライニングトルクはT500RSより遅いもののこちらの方が実車に近い感じ
がしてGood
ハンドルはT500RSより軽く感じるが手応えはある感じなのでまぁいいかなって感じ
惜しむらくはステアを回した時の滑らかさがT500RSより劣りゴリゴリ感をロジ系ほど
ではないにしても感じる
少なくともCSL程の滑らかさはないし、T500RSと比べてもギヤ感あり
FFBの情報量はT-GTのほうが最初はあるように感じたが乗り比べると情報量で
はなく増幅されてるのが主成分のような感じでゴリゴリで微細な消されてるのかも
しれないけど情報の厚みを感じることが出来なかった
pCars2では試せてないのであれだけど過去CSLを触らせてもらった時のような情
報量の増加は感じなかった
Lut計測はしなかったけど恐らくグラフにするとスラスト特有?の古墳の様な山型
になってるのかな?という印象
あと、中立付近FFBの立ち上がりの遅さは解消されてなくて気持ちT500RSより
ましかなと言う感じ
G27とかと比べると縁石に乗ったときのFFBのガツンとくる感じがT500RSではあま
りないけどT-GTでも同じ感じ。某レビューではFFBの立ち上がりの差と書いてあ
ったけどその通りならT-GTもさほど立ち上がりはよくないように思える

以前CSLを試させてもらった時に結構感動したんだけど全般的には正直T500R
Sのブラッシュアップ版の印象でCSLには少なくとも及ばない印象
ただ本革ステアの見た目の豪華さと触った感じはすごくよくて好印象

あとT3PA-Pro側はへたりもあるかもしれんけど全般的にペダルはは若干重くなっ
てるかなの印象でオルガン式にしたT3PA-Proとあまり変わらない印象
他スレでペダル振動マンがいたけど、当然ペダルに振動はないと思われ

以上の様な感じで後々ファームアップである程度は変わるかもしれないけど正直
GTメインの人以外にはT500RSやT300RSに比べても値段ほどの差は感じないし
CSL以下の価格にならないと今のところは様子見かT300RSでいいのでは?とい
う感じがした
[sage] 2017/10/15(日) 00:25:24.27:BeAgAlAt0

あのペダルって正確にはT3PAじゃなくT3PGTって言うんだよな
地味ながらT3PAのマイナーチェンジ版
[sage] 2017/10/15(日) 00:30:36.86:z4qn/tQAa

外観と重量差見る限りT3PA.Proのペダル部分移植?のみしか違いはないけど早く分解写真がみでみたい。
T3PAは中開けたらシンプルというか、、G27ペダルと比較するとガクッとする作りだからなぁ
[sage] 2017/10/15(日) 05:19:50.06:d2dUddcn0
T-GT買うんだったらfanaのcsw v2.5と一番安いリム、普通のペダルとロードセルキット買っとけ
同じ値段だがアホみたいに性能が違うぞ
今回のことでもうスラマスは見限ったわ
これほど技術力がない会社だとは思わなかった
だったら値段をそこそこにしときゃーいいものを10万とか値をつけるから強気商法につられるところだった
延期につぐ延期に耐えかねてv2.5に行って良かったよ、マジで別次元で感動してる
ポリフォニーとスラマスは共同開発したT-GTを守るために、T-GTの半額で買えて性能が別次元のfanaの新製品を
GTSから締め出して日本で出せないようにしてるとか最悪やな
[sage] 2017/10/15(日) 06:17:23.17:OXKYT3+20

T-GT持ちだけど、T-GTのGTモードは価格相応の完成度だよ
(OtherモードはT500の方がコスパ高いけど)

fanaが高性能なのは確かだけど、GTSをベストな環境で
やりたければT-GT一択なのが現実
cswにアダプター挟んで無理やり動かしても、必ず遅延が
増えるので正規対応のレスポンスにはかなわない

PCゲーオンリーならfanaがベスト、これは異論無し
[sage] 2017/10/15(日) 06:27:24.29:MmzkCWpod
T-GTの振動機能はPCには解放されそうにないから
GTSメインの人専用ハンコン
[sage] 2017/10/15(日) 06:32:10.93:JNV4YdLOa
PCでこの手のハンコン使ってる人は、Simvibeなり使ってるからね
ハンコンだけに振動あるよりよっぽどリアル
そういうのが使えない場合のハンコン振動を否定はしないけどね
[sage] 2017/10/15(日) 06:35:04.63:JNV4YdLOa

GTSの製品版が出るくらいまでに、PS4正規対応のCSLは対応できるように頑張ってるみたいな事がファナのブログに書いてあったから、PS4の他のソフトで使えるものはGTSでも使えるようになると思うよ
それ目的に買ってた海外の人が許さないでしょ
[sage] 2017/10/15(日) 06:52:38.73:d2dUddcn0

GTモードのT-GTでやるGTSよりも、T300でやるアセットコルサの方がFFBがいいって動画で言ってたような
それにwheelcheckの結果が、いつものスラマスの古墳のようなグラフになるんだとしたら、
商品説明のあの超絶リニアなグラフは大嘘になる。なんであんな大見得はったのか
俺もあれを信じて買おうとしてたからな、あれを期待して買った人は怒るだろう
[sage] 2017/10/15(日) 07:12:20.47:NGkTB/Sd0
個人的にはGT SPORTの車種の少なさで考えるとGTSだけに特化したT-GTは高いな
GT7が出たとして車種500台くらいなら十分楽しめそうだけど
その頃にはT-GTの実売価格もこなれてそうだからその時かな
[] 2017/10/15(日) 07:25:07.32:HtWNeI440
ファナのダイレクトドライブっていつ出るんだろー?
[sage] 2017/10/15(日) 07:36:47.19:ZyeYfx2t0

一時T300を使ったけど、ちゃんとしたコンバーターなら全然問題なく使えてますよ、やっぱファナの質感から離れる事は出来ません。
T-GTがどれほどのものかGTSでしか比べる事は出来ないし、ファナ持ちのひとがあれ買うとは思えないけど‥
[sage] 2017/10/15(日) 08:11:16.71:EYoOscQ+a
前々からいる極論で煽動する人

367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d09-p3ij [118.240.4.51])[sage] 投稿日:2017/10/07(土) 17:25:06.24 ID:cIjmG9Hy0 [2/3]
必死じゃないよ別にw明らかに事実と違うことが書かれてるから反論しただけさ
感情論じゃなくて理論で反論してこいよw

あと勘違いしてる輩に説明すると、ゲーム側のT-GT用のFFBとかないからね
ゲームはどのハンコンにも同じ信号しか出してないよ
それをどの程度再現できてるかでハンコンごとにフィーリングが異なる
だからT300モードで再現できるものがT-GTの実力のすべてだよ(GTSは除く)
だからゲームがT300に対応してればT-GTとしては何も問題ない
安心して買って良し

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d09-p3ij [118.240.4.51])[sage] 投稿日:2017/10/08(日) 18:04:25.21 ID:nmp7S6we0 [1/3]
>>388
このグラフ眉唾もんだなあ
TS-PCとT300の差があんまりなく、T300とT500の差がひどいことになってる
T500はT300より少しトルクがあること以外はG29と同クラスじゃないか
fanatec上げとT300上げの恣意的なものを感じる

410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d09-p3ij [118.240.4.51])[sage] 投稿日:2017/10/08(日) 18:54:28.03 ID:nmp7S6we0 [3/3]
このグラフで信用できないところは
T500が低すぎるところとCSLが高すぎるところとT300も高い気がする
旧CSLがこれほどの性能を持ってるならv2.5ここまで賞賛されないよな?
むしろコスパが悪い製品と評されてるはず、2倍近くするんだぜ
T500がトルクでほとんどの部分でT300に遠く及ばず、T150にも負けてるとかもおかしい

625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1709-z1uI [118.240.4.51])[sage] 投稿日:2017/10/15(日) 05:19:50.06 ID:d2dUddcn0 [1/2]
T-GT買うんだったらfanaのcsw v2.5と一番安いリム、普通のペダルとロードセルキット買っとけ
同じ値段だがアホみたいに性能が違うぞ
今回のことでもうスラマスは見限ったわ
これほど技術力がない会社だとは思わなかった
だったら値段をそこそこにしときゃーいいものを10万とか値をつけるから強気商法につられるところだった
延期につぐ延期に耐えかねてv2.5に行って良かったよ、マジで別次元で感動してる
ポリフォニーとスラマスは共同開発したT-GTを守るために、T-GTの半額で買えて性能が別次元のfanaの新製品を
GTSから締め出して日本で出せないようにしてるとか最悪やな
[sage] 2017/10/15(日) 08:27:59.84:KV90EQBY0
明日T-GTが届くー。ファナが良いってよく見るけど、GTFORCEProしか使った事が無い俺はT-GTでも満足できると思いたい(;´д`)
[sage] 2017/10/15(日) 08:45:45.51:cHnojgugD
GTFPからなら大丈夫でしょ期待しちゃいなよ
[sage] 2017/10/15(日) 09:04:24.75:NGkTB/Sd0

満足出来るに決まってる
ついでにHシフター買ったらのめり込むよ
[sage] 2017/10/15(日) 10:26:43.71:N9IB33lMM
結論ありきの話しを始めるのが我慢できなくなってきたかな
[sage] 2017/10/15(日) 11:13:12.79:cYG6+Cud0

まだ結論は出てないけどCSL PS4がGTS対応は難しそうよ
裏にスラマス(ロジ)もいるだろうけどSONYとの交渉がだいぶ難航しているっぽい
GTS発売時に明確なステートメント出すって言ってるけど、現状交渉が難航し
てるけどギリギリまで頑張ってみるよと言ってるように思える

ttps://www.fanatec.com/forum/discussion/559/fanatec-csl-elite-racing-wheel-gt-sport-compatibility/p3

ハンコンの性能以前にSteering Wheel P1足せばPC/PS4/XBOXの全てに対
応となるので、PS4とXBOXを別製品展開しているスラマス、ロジからするとそりゃ
脅威になると思う。

仮にCSL PS4が日本発売されるとしても海外価格よりは高くなるだろうけど、
T-GT+アルファの価格でPS4/XBOX両対応かつロードセルブレーキが手に
入るんだから・・・そりゃ阻止したくなると思う

$799 99 ThrustMaster T-GT

$499.95 CSL Elite PS4? Starter Kit for PC and PS4
$199.95 CSL Elite Pedals LC
$159.95 CSL Elite Steering Wheel P1

それにGTSでは使えないだろうけどSimVibe使えばT-GT以上の振動機能が
手に入るので尚更T-GTのアドバンテージは無くなってくるし、ペダルもV3にす
ればペダル振動も付加できる(ペダル振動はArduinoでも安価に各ペダルに
追加可能なのでV3のアドバンテージは無いけど)
[sage] 2017/10/15(日) 11:16:15.10:cYG6+Cud0

V3のアドバンテージは無いというのは「振動」に限定した話で、
CSlペダルとの基本的な性能差の話ではないです・・
勘違いされそうなので・・・
[] 2017/10/15(日) 11:33:26.77:dJ2kOFl80

差額払って交換ってできるかなー?
[sage] 2017/10/15(日) 11:34:16.62:E5maqUj2D
ぶっちゃけ酷い制約いろいろ受けてまでGT程度に拘る価値が?
PCにでも移行しちゃえばめっちゃ快適だよと大きなお世話を
[sage] 2017/10/15(日) 11:53:57.81:Ir4ChAaQ0
未だにコンバーター遅延がなんたらと言うのってPS3のDS3遅延も感じてたのかな?

GTS最適化でT-DFB使えればどんなハンコンだろうとこれ以上な物はないと言ってるんだし
T-DFB使えなければ10万の価値もなさそうだという感じは変わらないでしょ

を読んだ限りGTっこ以外は買わない方がいいだろうな
[sage] 2017/10/15(日) 12:26:13.06:BeAgAlAt0

新CSLのXbox対応の文言は公式から削除されたぞ
[sage] 2017/10/15(日) 12:30:59.25:KV90EQBY0


ありがとう。色んなレースゲー楽しんでみる!
[sage] 2017/10/15(日) 12:33:43.39:wguHbwX20

対応確認済 
[] 2017/10/15(日) 12:42:18.43:hxiS7kxg0
ハンコン初心者じゃなければファナ買うよね
スラマスで10万はないもん
[sage] 2017/10/15(日) 12:47:54.27:NGkTB/Sd0

ハンコン初心者w

どんな歴踏めば脱初心者なん?
初めてのハンコンでいきなりファナ買う辺り?
[sage] 2017/10/15(日) 15:24:18.80:OXKYT3+20

>
> 差額払って交換ってできるかなー?
本来は対応しないと思うけど、あなたに
度が過ぎた迷惑を掛けてるんだから例外も
検討するかもよ
月曜の朝に連絡してみれば?
[sage] 2017/10/15(日) 15:30:52.08:BeAgAlAt0

おお、動くのか
なのに文言削除したのは色々ややこしいことがあって裏対応扱いなのか
[sage] 2017/10/15(日) 15:55:02.78:XF5ysY580

おっしゃる通り
10万でも中身が相応ならスラマスやるじゃん! になってたけど
[sage] 2017/10/15(日) 16:04:56.95:OXKYT3+20
CSLPS4がGTSに対応していないのを陰謀論のように語る人が
いるけれど、問題は「xbox oneでも動作するのが公認の規約違反」
て事であって、ソニーのセカンドのポリフォニーがそれを認めるわけには
いかないっていう顛末だよ
だから「xbox one対応」の文言を削除せざるを得なくなった
fanatecは旧ポルコン時代に規約を破ってPS3に対応したので
ライセンス公認を失った経緯がある
[sage] 2017/10/15(日) 16:18:23.77:OXKYT3+20

> T-GTの振動機能はPCには解放されそうにないから
> GTSメインの人専用ハンコン
Windowsのプロパティで振動しているので
デベロッパーの対応次第で動作するよ
T-GTは海外では未発売なので、今後対応
する可能性は高い
[sage] 2017/10/15(日) 16:52:17.59:CnqeiFfl0

取り敢えず素性が知りたいのでWheelCheck結果が欲しい
[sage] 2017/10/15(日) 16:57:46.25:oJ1CuvNMd
白の革手袋でやってたせいもあってT-GTのステアリング結構色落ちしてきた
かなしい
[sage] 2017/10/15(日) 17:09:36.61:1y+nUJlK0

FanatecのFFBとは別の振動機能なんて未だに対応タイトルまったくなくね?
[sage] 2017/10/15(日) 17:35:16.97:CnqeiFfl0

というかポリフォじゃなくてスラマスの公式で

 ttp://www.thrustmaster.com/jp_JP/products/t-gt

 T-DFB:
 長年にわたる Polyphony 社とのコラボレーションにより・・・
 T-DFB は、GT Sport および今後リリースされる Gran Turismo タイトル専用です

と明記されてあるから、GT以外で載せるのは難しいと思うんだよね。
プロパティであるのもPC上でテスト出来るようにしているだけのような・・・
FanaとかArduinoとかと同様に現状ゲーム側から出力されてるテレメトリデータ利用しているなら
問題なさそうだけど
路面の舗装によってT-DFBの効果変わるとしたらそんなデータを外部出力してるシムは現状皆
無だし、内部データの形式はバラバラだから対応するにはそれなりに大掛かりになると予想してる

それにの比較結果でT500RSのFFBスっぽ抜けは、GTSの方でバグとして報告されて修正予定
ということは、のレビューからはあまり効果があるように想像出来ない・・・

・・・とするとハンコンとしての基本性能が気になるのでWheelCheck結果でT500RS、T300RSよりどれ
位変わってるのかが知りたいなぁと・・
[sage] 2017/10/15(日) 17:41:39.62:CnqeiFfl0


GT Sport Retail Version with 11GB Update 1.01, does not support the CSL Elite.

だそうです。

ttps://www.fanatec.com/forum/discussion/559/fanatec-csl-elite-racing-wheel-gt-sport-compatibility/p3
[sage] 2017/10/15(日) 18:02:47.66:Og5fiH150
閉鎖的なCS機なんてさっさと見切りをつけるべき
PS2を最後に今は何も持ってないや殿様商売にさよならー
[sage] 2017/10/15(日) 18:36:01.35:/tL5/Nw90
ゲームにもよるけどチートがCS版よりやりやすいPC版は個人的に「今は」だけど積極的に遊びたくはないなぁ。
[sage] 2017/10/15(日) 19:23:45.26:PkmxHX+UM
CSしか遊べないだけのやつが上から目線で遊びたくないなどと語るなといつも思う
[sage] 2017/10/15(日) 19:28:48.06:CnqeiFfl0
不毛な争いやめな
CSで遊ぼうがPCで遊ぼうが個々の価値観で自由

なによりスレチ
[sage] 2017/10/15(日) 19:32:00.03:7nyTNSsEa
これな

>このスレは機種に拘ることなくレースゲーム好きがハンコンやコックピット、VR、モニタなどレースゲーム環境について語るスレです
>ハードやソフトでの対立は禁止!!
[sage] 2017/10/15(日) 19:52:35.83:cmeLB3Kl0
CSW v2.5使ってるんだが
これでも壁にぶつけた時とかステアリングがもの凄い強さで回って怪我しそうなんだけど
OSWってこれの何倍も強いとかマジか
[] 2017/10/15(日) 19:54:32.99:EbVMm1JE0

今買おうと思ってるんだけど、そんなに強力なの?
カジュアルに遊べなくなりそう?
[sage] 2017/10/15(日) 20:00:49.99:0jqjXpYta

簡単にベース側で強さの調整もできるし問題ないよ
ここもファナの良いところ
[sage] 2017/10/15(日) 20:03:57.94:cmeLB3Kl0

例えばPカーズ2でFFB最大だと何かのトレーニングかってぐらいに強い
俺はハンコン側で70%ぐらいに落としてるがこれでもG29とかがおもちゃに感じるぐらい
[sage] 2017/10/15(日) 20:13:52.63:F5MEmq910
Oswならfault設定からdamper、friction、inertiaの他、タイトルによってはもれなくついてくる余計な振動とるフィルターまでなんでも設定できるよ
[] 2017/10/15(日) 20:16:41.61:EbVMm1JE0

なるほど、それなら安心!
今g29使ってるから、買い替えが楽しみ!
[sage] 2017/10/15(日) 20:56:18.49:5OJseKUv0
g29ってこの時期でもAmazonや店頭でも在庫あるけど不評なの?
[sage] 2017/10/15(日) 21:09:54.18:qMF+G3En0
値上がりしてるから人気ないんじゃないの
元々売ってた35000円の値段だったらAmazonでも売れ切れだったんじゃ
T500をAmazonで自分は買ったけど値段的に9000円しか違わなかったから
G29は避けたわ
[sage] 2017/10/15(日) 21:28:18.13:CnqeiFfl0

昔からの傾向だけど概ねスラマスよりもロジの方が供給がしっかり
していて在庫無の頻度は少ないよ
現在は値上がりしてるので販売数ランキングではT300RSGTより
下みたいだけど普段は概ねT300RSGTより上位に来ている製品

ギヤ駆動などの機構やトルクなどの性能/フィーリングは多少劣
るけど、ペダルはT300RS GTと同等以上。
基本機構は先代でベストセラーのG25/G27から大きく変わって
ないので信頼性が高くて国内正規版買えば2年の保証もつく
最初に買うハンコンとしてはいいんじゃないかな
[sage] 2017/10/15(日) 22:39:29.49:UsOhNjUX0
遊ぶとき靴か何か履いてる?
初ハンコンで靴下だとどうもしっくりこないので何かオススメがあれば…
[sage] 2017/10/15(日) 22:40:27.93:NGkTB/Sd0
ワークマンの建さんU
[] 2017/10/15(日) 22:53:27.09:HtWNeI440
CSW使ってる人って、ハンドルリム自体は何使ってるんだろ?
市販のセミディープコーンにしようと思うのだけど、調整出来るとはいえ、パドルやユニバーサルハブのボタンが遠くなり過ぎるんじゃないかと心配。
それと、ドリフトしたい時、そのボタン達が支障になりそう(セルフカウンターの動きで壊れそう)だから、結局複数持つことにならざるを得ないの?
[sage] 2017/10/15(日) 22:55:05.82:E7l2xPOB0
グローブは付けてますか?
[sage] 2017/10/15(日) 23:05:35.12:Elk+wOAW0

レーシングシューズ
ミッドだと足首をベルクロで留められて脱ぎ履きも簡単
[sage] 2017/10/15(日) 23:09:57.96:JAPA8rAY0
お祭り足袋とか地下足袋
[] 2017/10/15(日) 23:14:30.94:hxiS7kxg0
アルパインスターズのシューズとグローブ
雰囲気も出るしいい感じだ
[sage] 2017/10/15(日) 23:52:25.91:M14hSQVs0
T500前期と後期、ただのパッケージリニューアルかと思ってたけど
結構変更箇所あるのね。改良点もあるだろうけどコストカットの意も強いんだろうなぁ
ペダルの2本のシャフトフレーム1本減らされちゃってるけど付け忘れじゃないでそ?

気になったペダルギアの精度も新品後期でも悪かったー(G27比)
[sage] 2017/10/16(月) 00:00:04.34:RfLsZVUz0
欠陥じゃないか?
交換希望した方がいいかと
[sage] 2017/10/16(月) 00:20:13.68:HF1FDan00
最近国内仕様のT500RS来た人ペダルの裏見てくれます?
横幅いっぱいの貫通シャフト2本入ってます?

レスが無かったら一応問い合わせするよ
[sage] 2017/10/16(月) 00:24:58.76:6r0UjffU0

プロも制御できなくなったらハンドルから手を離すから
強いトルクのハンコンはそれも習慣づけたほうが良いかも
[sage] 2017/10/16(月) 00:32:44.08:mOQQYcEU0
結局どのハンコン買えばいいかわからん
[sage] 2017/10/16(月) 01:05:34.75:p+oHKvaa0
FFB付いてて900度くらい回転できるならなんでも良いと思う。
[sage] 2017/10/16(月) 01:09:16.02:xHlQBOKy0
現状の在庫状況だとFFBのない奴かG29かファナに行くしかないんだよねえ。
今すぐGTSやりたいだけならG29一択。待てるなら在庫復活を待つしかない。

ちょっと前まで4万ちょいでG29+シフターが買えたんだが、今じゃG29も買えないからなあ。
[sage] 2017/10/16(月) 01:15:44.41:Pkg3pZto0
今直ぐにG29買えば幸せになれるよん
[sage] 2017/10/16(月) 01:29:14.76:3zfu6p1W0

ttps://imgur.com/a/IGDlo

はい
[sage] 2017/10/16(月) 01:45:13.11:HF1FDan00
わざわざ写真アリガト。やっぱ1本無いねスッキリ
綺麗なコクピイイネ b
[sage] 2017/10/16(月) 01:48:45.40:KcOQwsMm0

FFB付きで、とにかく故障しないのが欲しいならG29
(シフター付き、ギア駆動なのでゴリゴリする)

PS4メインで、G29より強いFFB得たいならT300RS
(放熱に問題あり、長時間プレイでFFB弱くなる)

GTSを完璧な環境で遊びたいならT-GT
(コスパ悪い、T300RSより耐久性高い)

PCゲーやxboxメインでコスパ高いのはCSL
(性能はT300RSより上、リムとペダルは別売り)

PCゲーやxboxメインで完璧な環境で遊びたいならCSW v2.5
(リムとペダルは別売り、全部ハイエンドで揃えると20万位)

OSW
(FFB桁違い、マニアックなので知らなくていい)

ちなみにどれ買ってもPCゲーはできる
[sage] 2017/10/16(月) 03:15:13.62:iu9jg3cva

T-GTが耐久性高いかは分からんでしょう。
ってかFanatecも同じだけどThrustMasterは製造精度や耐久性を考えた設計が
できていないことが多いので、当然無故障で使い続けれてる人も多いけどロジに比べると信頼性は劣ると考えたほうがいいし、初期のロットは構造上の欠陥潜んでる場合が多いので耐久性は未だ疑問符
[sage] 2017/10/16(月) 03:54:35.30:KW4oyw24a
あとG29はシフターは別売。というか他の製品含めパドルは標準だがシーケンシャルやHシフターは別売
だからT-GTなどの完璧な環境は語弊があるし、CSWにしても上にはOSWなどのDDがある

CSLは別売とあるけどセットでも販売してるし、FFBの強さもT300RSより強いし、FFBの質も高い。CSWはさらにその上行く

T3((RSはFFBが強いというより、T150、G29のギヤ駆動とは異なりその他製品はベルト駆動になるのでFFBの強さに加え回転が滑らかなどの特徴がある

あと、T-GTは今のところ辺りのレビューもあるのでしばらく様子を見た方がと思う
いまのところハンコンを冷静に分析できるようなコアユーザーが軒並みスルーしているので、なかなか本当の評価が出てきていない
iRacingフォーラムなんてT-GTの単語自体がほとんどない

ちなみに個人的には初めてハンコン買うなら上見てもキリないし初めてのハンコンで故障してもどうしたらいいか分からないと思うので、保証が唯一2年あり信頼性の高いG29が入門用には最適かと思うよ
ちなみに先代のG25、G27は当時はどちらかというと普及帯のハイエンドに位置するベストセラー商品で、今ハイエンド持ってるユーザの多くも過去所有して満足していた人も多いはずでG29はその製品のブラッシュアップ版なので、普通に楽しめるはず
[sage] 2017/10/16(月) 04:09:14.29:KcOQwsMm0

G29が最も頑丈なのは異論なく書いたとおり
G25から基本設計変わってないので実績あるし

T-GTに関しては、T500RSよりもワット下げて
電源を外に出して、ペダルも金属に改良して
T300RSより耐久性が下がるとは考えにくいと
思わない?
一応、e-sports専用を謳ってるので信用する
しかない

とはいえthrustmasterは作りが雑なメーカー
なので、初期ロットの欠陥はあるかも
今のところ使ってて熱ダレも無いし問題ないです

fanaは逆に作りが繊細すぎて壊れやすいイメージ
でもペダルは頑丈で、唯一ロードセル使ってる
最高のペダル(保守部品も後で売ってくれるし)

改訂はこれでいいですか?
[sage] 2017/10/16(月) 04:43:11.53:KcOQwsMm0


>あとG29はシフターは別売
マジか、G25には付いてたから間違えましたごめんなさい

>上にはOSWなどのDDがある
何買っていいか分からない方にOSWのことを
説明しても混乱するだけかと思って説明省いちゃった

>CSLは別売とあるけどセットでも販売してるし
CSLがT300RSよりも性能上なのは同意してますよ
T-GTよりも性能が上の可能性すらあるのも承知してます
(廉価版なのにFFB強いしゴリゴリしないし)
ただ、不具合が出たときに英語でやり取りするのがハードル
高いかなと思う

>T-GTは今のところ辺りのレビューもあるのでしばらく様子を見た方がと思う
T-GTってそんなに駄目かな
thrustmasterの中では一番出来が良いと思うけど
もそこは否定してないんじゃない?
日本語でサポート受けられるし

>iRacingフォーラムなんてT-GTの単語自体がほとんどない
OSWが当たり前の人達がGTS専用なんて、そもそも興味ないでしょう

>G29が入門用には最適かと思うよ
完全に同意
[sage] 2017/10/16(月) 06:07:52.40:RfLsZVUz0
というかPCゲーやるなら海外にはTS-PCもあるんだしわざわざT-GTなんか買わんで他の選択してる
[] 2017/10/16(月) 06:16:29.97:UYOLUOmY0

ありがとう
交換にしろ、買い替えにしろ一度問い合わせします
[sage] 2017/10/16(月) 08:50:19.70:ZryavGWb0

耐久性なんてしばらく時間が経たないと分からないし
少なくとも根本的に中身を変えてるわけだし、中のパ
ーツ構成がどの程度変わってるのかわからないので
様子見だろうね
それと金属にしたから耐久性が増してるとあるけど
外観上分かるのはペダルの支柱部分だよね?
ペダルの支柱部分がプラであるが故に折れたりの不
具合が多発していたの? 一部金属にしたから耐
久性が上がったと見るのは早計で、支柱の受け側
の材質や構造とかも関連してくると思う。
ペダルをばらした写真があればその辺傾向は分かる
と思うんだけど、ペダルの受け部分が削れる現象や
ポテンショの固定が甘いなどの現象もあったのでその
辺が改善されてるかどうかだよね

あと、性能面はWheelCheck結果が見たいです・・・
[sage] 2017/10/16(月) 09:43:44.69:QfuwmhR+D
TGTだっけ?アレは仕様と価格みたときからああこりゃGT御祝儀価格だなとしか思ってないよ
[sage] 2017/10/16(月) 10:04:38.92:jCFa868od
あ、うちのT-GTのペダルは早速異音出始めたから耐久性はクソ
本体はまだ分からんが
[sage] 2017/10/16(月) 10:12:07.82:W5rNVMH10
T-GTはステアリングのコリコリ感、クリック感がT300やT500より増してるんでしょ?
せっかく性能良くなっても、別のところが劣化しちゃいけないよなあ値段的に考えて
[sage] 2017/10/16(月) 11:44:00.53:iu9jg3cva

TGTが駄目とかではなくて情報が少なくて今のところ初ハンコンなどのIYHレビューしかないので
TS-XWとの差は?
TS-PCよりいいのか?(日本でも取り扱うかもの噂)
T500RSよりいいのか?
を含め分からないというのが大方の思いかなと
[sage] 2017/10/16(月) 12:18:14.80:8E+uH0rSd
G25の耐久性は異常
[sage] 2017/10/16(月) 12:46:24.92:T1FWkSrX0
ファナのサイドブレーキをT300とかPS4で使えない物かね?
[sage] 2017/10/16(月) 12:52:38.21:qYRab6XaM
ハンコンをT300のまま、ペダルをCSPにすれば一部タイトルで使える
[sage] 2017/10/16(月) 13:10:52.04:iu9jg3cva

などの一連の発言で人にT-GTを殊更勧めておきながら、届かないからと散々批判したグラフ数値の違いを理由にFanaを買い
Fana買った途端使ったことないのが明白のT-GTをアホみたいに性能が違うと発言し
他スレでも荒らしと批判されてたのにも関わらず
以前は問題ないような発言を繰り返していたコリコリ疑惑を引き合いにT-GTを煽るのは人としてどうかと思う。

せめて両方買うなりしてから批判したら?
[sage] 2017/10/16(月) 14:05:47.67:fU3oSLded
T-GT誰もWheelcheckしないの何故なのか
[sage] 2017/10/16(月) 14:10:39.03:pWyHbEVm0

T500RSは電源は外部AC電源 
TXもは内臓
[sage] 2017/10/16(月) 15:19:50.71:OjUIotTu0
ttps://www.youtube.com/watch?v=QUsPooAGMwA
家庭用でこんなの売ってくれねーかな
[sage] 2017/10/16(月) 15:26:07.23:DyACdtFg0
PC移行したほうがはやいね
[sage] 2017/10/16(月) 16:42:57.26:KcOQwsMm0

前スレにも書いたけど、現在Otherモードの挙動が
怪しいのでファームアップ待ちしてます
T300RS互換なのにForza7とかFFB無いし
あと個人的には、Wheelcheck出すといつも荒れるので
嫌っていうのもあります
今週は北米欧州で発売されるので黙っていても
データは上がると思います



>以前は問題ないような発言を繰り返していたコリコリ疑惑を引き合いに
コリコリというほど角張った感触では無いけれど丸いクリック感
はあります
T300RSよりも凹凸が1.2倍程度大きくなった感じ
[] 2017/10/16(月) 17:58:32.61:+AcEwW5Y0
意外と安いね アメリカは

This item ships to Japan. Want it Friday, Oct. 20

Thrustmaster T300 RS GT Racing Wheel - PlayStation 4 ThrustMaster
ttps://www.amazon.com/dp/B01M1L2NRL/
[sage] 2017/10/16(月) 18:09:50.84:Gh7YvPo50
ハード無視していいなら
T500RSからFANA新型DDへの移行が理想
T-GTはゴミ
[sage] 2017/10/16(月) 18:14:57.97:Ifp0SUSPM
差額はMSYを存続させるためのお布施かよ。
お布施が高すぎて販売台数伸びずバランス悪い商売なってる。
[] 2017/10/16(月) 18:15:31.59:+AMczuPIa
Fana一式買ってBaseだけDDに以降するのがベストでしょ
パーツ全部使い回せるんだし
[] 2017/10/16(月) 18:17:31.73:+AcEwW5Y0
実際は4万円ちょいなんだなw
自分もMSYにお布施してしまったのか・・
[sage] 2017/10/16(月) 18:19:32.92:KcOQwsMm0

持ってないのに何故ゴミと言えるのか
とはいえ俺もfanaDD出たらT-GT売って買うけども
[sage] 2017/10/16(月) 18:21:53.23:eU3C6ehW0
もしfana持ちがGTSやるならT300買ってCPXアダプタでCSP使うの一択でしょう
またはコンバータ?か
[] 2017/10/16(月) 18:30:18.42:+AMczuPIa
そういう意味ではGTSはスルーが正解
走りの面では何も進歩していない
[sage] 2017/10/16(月) 18:30:21.77:VA4ECLQAM
持って無いどころかほとんど情報もないのにゴミとかよくいう
[sage] 2017/10/16(月) 19:03:55.61:DoT1QzTQa

ファナ持ってるならDrive Hub噛ませばPS4でFFB付きで動く
ファナスレでいくつも動作報告がされてる
[sage] 2017/10/16(月) 19:08:37.62:eU3C6ehW0

それは知ってる
G29互換だっけ?

まあ単純にT300は一応上位機種の部類になるしさ
FFBの面でとりあえず安定してるかなと
[] 2017/10/16(月) 19:09:05.30:f3EiDZfup
AccuがクソだったんでファナDDに期待はできない
[sage] 2017/10/16(月) 19:12:36.55:KcOQwsMm0

どうクソだったの?
[] 2017/10/16(月) 19:41:41.06:f3EiDZfup
FFBが弱いのよ。インフォメーションは良かった。2は分からないけどね。よく考えたら結構コスパいいんじゃない?w
[sage] 2017/10/16(月) 19:55:16.21:knuG0yVKa
AccuとPodiumになんの繋がりが?
[] 2017/10/16(月) 20:11:30.57:DWzMRVuV0
Podiumって何?
[sage] 2017/10/16(月) 20:13:19.94:knuG0yVKa

ファナDD
[sage] 2017/10/16(月) 20:23:47.86:asQdf0AU0
もしかして路地の新作はドリキン監修?
[sage] 2017/10/16(月) 20:48:30.38:qNIgCnnZ0
fanaDDで怪我したらアメリカでは訴訟になるから、Accu並のFFBの強さになる可能性もあるかな?
[] 2017/10/16(月) 20:53:04.40:DWzMRVuV0

あ、そういうことなんだ。AccuもDDだよ
[sage] 2017/10/16(月) 21:02:00.31:RfLsZVUz0

訴訟怪我って話ならなんでACCは1より2の方が上げてきたんだろう
[sage] 2017/10/16(月) 21:06:12.07:knuG0yVKa

それだと、OSWもクソってことになるが…
方式括りで全部纏めると、ベルト方式は全部同じ扱いなのか?
[] 2017/10/16(月) 21:08:02.46:DWzMRVuV0

OSWは製品じゃないからね
[] 2017/10/16(月) 21:23:05.08:DWzMRVuV0

そうそう、DDだからって全部いいわけじゃないんよってことを言いたかった
[sage] 2017/10/16(月) 21:27:50.70:Zi5uvX820
初めてwheelcheckを使ってみたんだけど、
これ何を計ってるのかちゃんと知ってないと誤解することありそうね。

昔、wheelcheckを知ったときはトルク計測の器具とセットで使うって見たことあったけど、
最近は単体でやってるみたいだからどうやってやってんだろうって思ったら、
FFBをかけてその時のハンコンの移動距離を測ってんのね。

なので、たまに出てくるグラフのFFBの値ってFFBそのものの力でなくて、
FFBの力とハンコンの軸の抵抗の総和になってるから、
FFBかからない状態の軸抵抗が強いハンコンだとFFBが低く出るわけで、
FFBの値を別のハンコン間で比べるときはちょっと注意してみる必要あるわけね。
強力なモーターを高いギア比で使ったりするとモーターの抵抗で軸抵抗が増えるから、
結果として実際のFFBが強くてもwheelcheckの値はそこそこになったりしそう。

ってか、リニアリティを見ることがメインでFFBの値は参考なんだろうね。これ。
[sage] 2017/10/16(月) 21:38:36.26:KcOQwsMm0

詳しい解説ありがとう
この仕組で本当にリニアリティが測れるのだろうか
[sage] 2017/10/16(月) 21:52:33.40:Zi5uvX820

ある程度大きな領域は大枠では参考になりそうだけど、
クリック感が強いハンコンは微弱な領域ではクリックを超えられなくてw 基本0付近になるっぽい。
まぁ、クリック感があるってことは微弱なFFBが消されてるからある意味正しいのかもしれないけど、
ハンコンを握って静止させているときに感じるFFBとはちょっと違うような気がする。
[sage] 2017/10/16(月) 22:00:08.75:dYuP4G1wM
逆に大きな領域ではリムのイナーシャの影響が大きく出るから、出力の暴れが大きい気がするけど
[sage] 2017/10/16(月) 22:25:18.87:6TyCV9hL0
なんのためにタイトル側にリニアリティ設定があるんだろうか
[sage] 2017/10/16(月) 22:28:50.65:KcOQwsMm0

なるほど
クリックの山を越えられなくてもハンドルを握っていれば
力を感じるってこともありそう
あと、入力した距離に到達するまでの時間を測って
ないなら反応速度も分からないってことになりそう


ほんとだね
リム外周の重さも影響するし、fanaとか安いリムのほうが
スコア良くなりそう
[sage] 2017/10/16(月) 22:49:39.37:Zi5uvX820

いろいろ計測メニューがあるので反応速度もありそうだけど、
マニュアルがないので今のところよくわからない。
ってか、こんなに調査項目あるのに何でよく見るFFBの数値しか話題にならないんだろうか・・・
まぁ、よくわからないからなんだろうか。
[sage] 2017/10/16(月) 22:56:57.36:V/SGhIBea
そもそも、軸抵抗の強いハンコンって時点でダメなハンコンってことじゃん
[sage] 2017/10/16(月) 23:03:24.24:HEQJnhEXM
Oswでわざわざフリクションとダンパー増して使ってるぞ
無いとやっぱ変
[sage] 2017/10/16(月) 23:05:25.99:mr42gcqn0

フォーミラーリムが一番イナーシャが低そうだと思う
自分はP1リムしか持っていないけど
[sage] 2017/10/16(月) 23:27:33.58:Zi5uvX820

反応速度に関しては、よく見るFFBを図るメニューの一つ上にある
StepLog1(StepTest)で簡易的に測れそうな気がする。

計測値は

1列目:時間
3列目:FFBの指定
4,5列目:ステアリングの位置
7列目:回転速度

こんな感じで、FFB(3列目)が300ms間隔で0→-10000→10000→-10000→0 って感じで動いているので、
それぞれのFFBの境目から実際に7列目の回転速度が出るまでの遅延を見れば反応速度としてみなせそう。

ただ、最初の0→10000以外はスプレッドシートでグラフ化しないとちょっとわかりにくいかな。
[sage] 2017/10/16(月) 23:54:00.14:KcOQwsMm0

保存した
今度やってみる ありがとう
[sage] 2017/10/16(月) 23:54:18.40:Zi5uvX820
何度もごめん。
StepLog1(StepTest)をグラフ表示するとハンコンのトルクの反応速度(立ち上がり)特性がよく見えるわ。
これはいろいろなハンコンのこの特性みたいなぁ・・・
[sage] 2017/10/17(火) 00:16:05.60:KO2ykRZG0

例えば、某ハンコン2種をグラフ化してみるとこんな感じ。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1364949.png
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1364950.png

細かい数字は生の値を見るとして、わかりやすいのはforceの値が変化してから
それがposX(ハンドルの絶対位置)に反映されるまでの遅延と山の鋭さ(回転スピードの変化速度)。
この例でも結構違いが見える。
[sage] 2017/10/17(火) 00:20:47.80:MyHGigdg0
なんか過去スレで話されてる内容がループしてるような気がするんだけど
タイトルバーにある通りWheelCheckは元々はiRacing内のコミュニティで
流通しているツールで、ツールの機能がiRacing Forumの各所で使われてる
(俺は興味ないし、それほどの知識もないので見てないけど・・・)
し詳しく知りたければiRacing内のForumを巡回すれば色々と情報があるし
一部ハンコン間では比較やら行われているし、時たまRDとかでも見ること
がある。

ttp://www.shupop.com/iracing/tag/ffb/

でACでもWheelCheckで出力した内容を元に自動で最適化出来る仕組みが出
来てる

ttp://blog.livedoor.jp/arisaka_jp/archives/1675406.html

俺の理解では、上記サイトでの計測内容だと
あくまで個体差もあるハンコンのminforceとトルクの出方の推移を計測し
てコントローラに合わせた設定にしましょうといった位置づけで、FFBの
立ち上がり(minforce)とトルクカーブの大まかな傾向を見る位置づけの
計測内容。

だから複数のハンコン間で厳密に各ポイント値などの精緻な値を比較する
類のものではなくて、あくまで大まかにホイールのトルク特性の傾向を比
べるものと理解している。

で下記サイトの様な大まかにグラフを分析したようなレビューもあったり
で、ハンコン特性を示すのに大まかな目安になるし、実際に操作して比べ
て見ると同じ傾向のフィーリングとなっていると思う

ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/review/1082778.html

本来は器具を付けるなどでイコールコンディションで色々な観点から精緻
な値が採取出来ればベターなんだろうけど、そんな計測値は各ハンコンで
存在しないので、このグラフの傾向が大まかな指標値となっている認識

なので、それぞれの計測は書いてあったとおりリムの違いなどの環境の違
いも左右するし、テキストで出力される値だけに加工も可能、嘘の申告も
出来るわけだから必ずしも信頼したり
明確にハンコンの性能の違いを判断するものではないと思ってる

以上が俺の理解だけど間違えてる部分があればすみません。
[sage] 2017/10/17(火) 00:28:38.14:MyHGigdg0
Fanatec Blog の CSL PS4のGTS対応についてのスレッドで
なんかお通夜のように無理かもレスが続いてたけど、先程下記の
コメントが、、

Just wait a bit please. The game is not even out yet. We
will make a more detailed statement on or before Wednesday.
You might be surprised

期待出来るかも・・・w
まぁ日本では現在発売されてないんだけれども。。。
[sage] 2017/10/17(火) 00:32:16.13:KO2ykRZG0


> 個体差もあるハンコンのminforceとトルクの出方の推移を計測し
> てコントローラに合わせた設定にしましょうといった位置づけ

たぶんそういうもんなんだろうね。

ただ、よく見るFFBのグラフの値だけ取り出して話題が先走りしてることがある気がするので、
この話を出した。

> ただし、グラフからは見えない弱点もある。「T300RS」は、駆動音を抑えるためか、
> 加熱等を防ぐためかはわからないが、FFBの立ち上がりがやや遅い。

例えば↑のような特性を見たいなら、たぶんのようなグラフも見るべきだろうし。

何が言いたいかというと、よく見るFFBのグラフのだけでハンコン特性をどうこう言うのは片手落ちだなぁ・・・と。
[sage] 2017/10/17(火) 01:16:20.35:MyHGigdg0

そんなの探せば色んな測定をした結果は山ほど見つかるよ
iRacing Forum内見れば更に・・・

ぱっと探した結果だけど例えば下記
ttp://racingrulz.blogspot.jp/2014/01/fanatec-clubsportswheel.html

ただフィーリングの違いを顕著に示すグラフとして、自分のハンコンで
計測した結果をアップロードして比較出来るサイト(今は閉鎖?見れない)
が出来たので一気にデータが集まってるし、ACのLUT Generatorで利用
していることもあり、よく比較対象として用いられている

だから、T-GTについても、Step Log 2グラフだけではなくて色んなグラフを
上げて貰えれば購入するに当たっていい判断材料になるなと思っている
[sage] 2017/10/17(火) 02:18:55.08:pk3eEFj40
T300GT来ないし諦めてcsl ps4が日本で出るの待とうかな
[sage] 2017/10/17(火) 07:07:25.02:2skF0qSKM
MSYもグランツーリスモ発売に合わせて数揃えろや!アメリカとかでは余裕で買えるのに。
[sage] 2017/10/17(火) 07:28:54.11:bujTt4Ru0

ありがてぇありがてぇ…
[sage] 2017/10/17(火) 07:46:49.11:qXfmdiiAd
今はハンコン買うな時期が悪い
[sage] 2017/10/17(火) 08:58:55.98:KYNx3eNX0
コクピットGTDでも買おうかと思ったけど、SUSで組んだ方が強度的にも良さそうだね。
先人のオーダーリスト活用させてもらいます。
[] 2017/10/17(火) 09:08:31.30:JY3sBGLYp

GTD剛性は悪くないよ
SUSの方が拡張性あるよね
[sage] 2017/10/17(火) 11:53:48.10:JzEaHOHTM

単にこのスレ住人がそう言う多角的な観点で見れてない奴が多そうって話じゃないの。
[] 2017/10/17(火) 12:24:34.72:0IvSw7OW0
ハンコン色々試せるお店があれば良いのに。
どこかにありませんか?
[sage] 2017/10/17(火) 12:50:47.29:2skF0qSKM
ハンコン店頭デモは池袋ビックパソコンと向かいのヤマダ内ツクモしか知らんな。どっちもG29でプロジェクトカーズ。ポジションが操作しやすいのはツクモ。
[sage] 2017/10/17(火) 13:20:52.00:XAU56Z/dM
イベントあったわ。
ttps://www.google.co.jp/amp/akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1085/170/amp.index.html
名古屋は終わってるけど。
[] 2017/10/17(火) 13:38:37.28:JY3sBGLYp
ハンコンは先人が試して比較してHPに情報載せてる。よく探そう。最終的にそう言った人はOSWに行き着いてるよね
[sage] 2017/10/17(火) 14:08:55.75:XAU56Z/dM
実物に触れるのに良い機会だと思うよ。
[] 2017/10/17(火) 15:13:41.98:JY3sBGLYp
DDRとか行った方がよくないか?
[sage] 2017/10/17(火) 18:05:08.94:JzEaHOHTM
つまるところ、このスレでデータについてどうこう分析する意味はないってことかな。
[] 2017/10/17(火) 18:25:23.20:lkCW3Jm30
データもその分析も一つの参考資料としては有用だけど、データ至上主義の
頭でっかちが居ると面倒くさい

結論ありきで曲解するし、すぐ極論に走り、かつあちこちで一見説得力のありそうな
グラフやデータ付きの極端な持ち上げや叩きを始めるから始末に負えない
[sage] 2017/10/17(火) 18:34:17.85:mpiS2RKsM
ハンコンはゲハ論争みたいになりがちだからなぁ・・・
思い込み使用感なんて自分が最後に買ったものを持ち上げるポジショントークになりがち
そんな中で客観データだけはある程度信じられる
[] 2017/10/17(火) 18:55:42.90:lkCW3Jm30

だからそれがいかんのだとw

数値データも他人の感想も、参考にするデータの一つでしかない
数値に現れない特性だってあるし、感想には主観が入る
どちらも過信は禁物だってんだよ
[sage] 2017/10/17(火) 19:04:56.66:xLPyT9OX0
まあ自分で実際に触ってみるのが一番なんだけどね
特にハンドルの握り心地は実際に触ってみないと分からない
秋葉原なら俺が知ってるだけでもG29とT150とCSWV2.5が触れる
T150の握り部分のゴムの手触りは独特だねあれ
[sage] 2017/10/17(火) 19:09:34.69:PJ0OSMMma

俺は思い込みよりはデータを信用するわ。その他の特性ももちろん情報を綜合するけど、このスレも主張のトレンドが変遷してるし、データ以外は何を信じるかは自分次第よね。
[sage] 2017/10/17(火) 19:32:22.45:fMNoS5aFa
すまんG29が届いたんだが設置台が貧弱なせいでハンドルが振動すると台ごとブルブル震えてしまうからこれOFFにしたいんだが方法ある?
新しい台届くまででいいんだが・・・
[sage] 2017/10/17(火) 19:33:03.29:mJoJZyrUd
電源抜けばいい
[sage] 2017/10/17(火) 19:37:15.48:fMNoS5aFa

すまん自決した
F1 2017だったからインゲームの設定で行けたわ
[] 2017/10/17(火) 19:56:38.37:/SmUP+h00

近々、近くまで行く用事あるから行ってみようかと思ってたー!
[sage] 2017/10/17(火) 19:58:05.41:B8fX134Id
これだけみんな必死になるということはよほどT-GTの計測結果が悪かったんですね。残念。
それより安いCSLは計測結果
出したがらない人はいないと思いますよ
まだでたてで同条件のPS4版含めてね
[] 2017/10/17(火) 20:01:41.30:G1IKgJkG0

おーファナの良さを知って、それを超えるOSWってどんなんだろう?って興味を持つのだ
[] 2017/10/17(火) 20:11:53.75:/SmUP+h00

g29を発売した時から使ってて、そろそろやつれが酷くなってきたから、ファナにしようかと思ってるけども、もういっそOSWの方が良いのかと悩むところw
[sage] 2017/10/17(火) 21:30:50.42:1qM8z07O0
OSWして思うのは
素性がどうであれ調整すればいいじゃんてことかな
あとトルクはG29程度で十分
[sage] 2017/10/17(火) 23:10:56.95:KO2ykRZG0
昨晩、>>737あたりで疑問に思ったことを同じように思った人がいて、
ハンコン移動距離のじゃなくて、簡易的だけど実際の圧力を図った人がいるのね

ttp://www.racedepartment.com/threads/using-wheelcheck-linear-force-tests-may-be-based-on-seriously-flawed-assumptions.124937/

これ見ると、T300でもリニアリティがほぼ一直線で移動距離ベースのwheelcheck値とは
全く違う結果が出てるみたいなんだけど・・・これがほんとだとしたら、よく見るwheelcheckの結果って
眉唾にしかならないんじゃないの?
(このページの人も移動距離ベースでwheelcheckを行うことは根本的な欠陥があるんじゃないか?って言ってる)

これだけ違う結果だと従来のwheelcheckの結果って本当に一領域でのみの参考にしかならないような・・・
それともこういう懸念を補正する手法とかあるの?
[] 2017/10/17(火) 23:14:57.18:G1IKgJkG0

悩むな、こう言うのは冷静になったら負けだ


FFBクリッピングとか瞬間トルクってのがあってね…スピーカーとアンプの関係と同じだと思えばいいと思うけど、どうかね
[sage] 2017/10/18(水) 08:31:13.67:eww+tx6MM
>781

使ってるサーボ速度が1000rpmなんで帰ったら刻んで確認してみるけど、
フィールに影響するのは反力のほうかなと感じる
FFBに対してグニッと押し返せるかガツンと止まるか

OSWだとSteering Stopって設定を上げると
セルフアライニングがスムーズに効いてくるので
全体的にFFB下げても十分セルフステア効くし

HシフターでDRなんかするとFFB賑やかだと邪魔なんで
極力トルク下げてたほうがやり易いかな

まぁ運動したい人はトルク大きく設定したらいいと思うけど、
FFBの立ち上がり速度がそんなかわっても大して変わらないだろうと予想している
[sage] 2017/10/18(水) 08:51:35.48:GQSzn9Rt0
t150ってdfgtと比べてどう?
[sage] 2017/10/18(水) 10:31:06.40:LiwnFq5UM

DFGTはオモチャだけど、T150はそれなりにちゃんとしてるよ。F1 2017PC版でちゃんと使えてる。でも3万出すならG29かT300買った方が幸せになれると思う。自分のは並行輸入で2万円で買った。
[sage] 2017/10/18(水) 10:31:45.98:cqVENd5q0

その結果がデフォのwheelcheckと大きく違うのは
steptimeを5秒にしてるから
結果、thrustmaster系がリニアにならない原因の物理的な初期フリクションが無視されて
こういうふうに一見リニアなグラフが出る
[sage] 2017/10/18(水) 10:33:20.49:cqVENd5q0
780のコメント見たら#4でも指摘されてるね
[sage] 2017/10/18(水) 12:25:25.24:ie0WgvzUd
OSW興味あるんですが
ケガするってよく言われるけどどういう状況?
暴走して一方向に回り続けたりとか?
怖くてVRと組み合わせられないんだけど
[sage] 2017/10/18(水) 12:28:43.96:+03ZpTUoD
クラッシュ時やきついバンプ越えるときの不意に急激に強烈なトルクかかって突き指や手首痛めたり
[sage] 2017/10/18(水) 13:00:37.20:pqlbYUhcF
パドルシフトで爪割れて引っ掛かって
ハンドルの振り替えしで爪持ってかれた。
[] 2017/10/18(水) 13:42:05.21:NBapSThb0

一方向に回り続けるって事はないw
怪我するほどFFBを重くできるって事やね
最初は軽くして走ればええんよ
クラッシュする瞬間はハンドルを離すこと
片手運転はダメ
そんなもんじゃないかね
[sage] 2017/10/18(水) 13:44:06.95:jQ4JnR9SM
>> 787

fauld limitで大きなトルクが来たらFFBカットできるから大丈夫よ
非常停止ボタンON/OFFでFFB復活

ttps://boxthislap.org/simucube-setting-and-tunning-guide/
[] 2017/10/18(水) 13:45:40.53:slBURTKva
CSWで片手運転してて肩の筋がおかしくなったことはある
頻繁なシフト操作が必要になるコースだとよくあると思う
[] 2017/10/18(水) 13:55:58.93:NBapSThb0
あ、そうか
シフトチェンジする時に片手運転になるね
まぁ、ふざけた運転したりしなけりゃ大丈夫
[sage] 2017/10/18(水) 14:07:13.92:OhsXFGSpd
実際の車でも事故った時とかにハンドルを握ったままだと親指を突き指や骨折する場合が結構あるもんね
事故の対処法の海外番組で親指の危険性を知ってからハンドルの持ち方変えて、親指はハンドルを巻き込んで持たなくなったわ
ゲームならやばいときに手を離せばいいけど実際はそんな事もしてられないからな
[sage] 2017/10/18(水) 14:43:17.62:2+saWaTqC

ttps://www.youtube.com/watch?v=ZxESCzdcMMo
クラッシュするとこうなる
変な握り方したり無理に掴み続けてたら脱臼や下手したら骨折するだろうね
[sage] 2017/10/18(水) 15:07:42.73:lk0/M58cd
クラッシュしてケガするとかリアルでいいじゃん
[sage] 2017/10/18(水) 15:11:38.09:1Czk/3Xr0
CSWv2.5でもFFB調整しないとクラッシュの時怪我しそうな勢いでハンドルが回る
[sage] 2017/10/18(水) 15:34:54.61:z3HM4jxi0
マルチでゴール後にぶつけて来る人いるけど、マジで止めて欲しいね
[sage] 2017/10/18(水) 15:35:28.09:mKDva3vs0
ttps://www.instagram.com/p/BaXkVmFh6z_/
このリム欲しいなあ
[] 2017/10/18(水) 15:47:54.27:NBapSThb0
オレはこれが欲しい
ttps://youtu.be/WghDS0hI4CM
[sage] 2017/10/18(水) 16:05:47.62:mKDva3vs0

パドルクラッチついてるじゃん!ゲーム側が対応してたらスタンディングスタート面白いだろうな
[] 2017/10/18(水) 20:58:11.64:GIIdfabT0
復活

Thrustmaster スラストマスター
T150 Force Feedback Racing Wheel
ttp://www.yodobashi.com/product/100000001002947301/
[sage] 2017/10/18(水) 21:12:14.96:AcskE45N0
GTFORCEProの時はスタンドなかったから何か微妙で殆どやらなかったけど、今回T-GTと一緒にちゃんとスタンドも用意したらハンコン楽しすぎる!気が付いたら休日は一日中やってるな(;´д`)
[] 2017/10/18(水) 21:16:03.09:NBapSThb0

すげぇ体力だな、絶倫じゃないか
[sage] 2017/10/18(水) 21:32:15.92:GQSzn9Rt0
fanatecがつべに広告出してる
[sage] 2017/10/18(水) 21:50:34.10:P56nxk+40
ダメ元で注文したヨドバシ、T300RS GTE発送手続き完了だと!でもGTS LEが発送手続き完了にならないorz
[sage] 2017/10/18(水) 22:23:13.05:P56nxk+40
MSY、文句ばっか言ってご免なさい。GTS発売日前日にT300RS GTE発送間に合わせてくれてありがとう!
[sage] 2017/10/18(水) 22:37:49.35:Fuur/KA40

うん。実は#4の指摘は知ってた上で書いた。
で、それで納得しちゃだめで、疑問が出てくる。

まずwheelcheckの値は正しくて初期フリクションの影響などが300ms程度ではFFBが安定してないというなら
LUTなどでの補正はFFBが安定する前の中途半端な特性を基に補正していることになるよね。
ちょっと見た限りFFBの立ち上がり特性を加味した補正をするような仕様はなさそうだったし。
つまりLUTで補正できているのってほんと一領域での補正にしかなってないということになる、それってどうなの?っていう疑問。
あと、whellcheckの値をそんなものだと思ってみてる人がどれだけいるのやら・・・

で、次にそもそも初期フリクションなどのせいでFFBが安定していないっていうのが本当かという疑問。
初期フリクションが原因というなら非線形になってる影響の受け方がいびつだし、
steptimeを短くすればもっと影響が大きくなるはずなんだけど、実はsteptimeを短くすると逆に線形性が良くなる。
そもそもstep1テストのグラフをちゃんと見ればFFBが安定するのに300msとかそんなオーダーでかかっていないことはすぐわかる。
なので、初期フリクションが影響を与えてるって可能性は低い。(微弱領域でうまく値が出ないのはフリクションのせいだろうけど・・・)

では非線形の原因は何かというと、推測の結論だけ書くけど、Thrustmasterとかのハンコンはある程度以上の
FFB(おそらく3000付近)が加えられた際に角速度がある程度以上にならないように制御がかかってる。
(当然角速度がかかっていない場合()はリニアにトルクが出る)
なので結局は角速度しか測れていないwheelcheckとThrustmasterとかのハンコンは計測の相性が悪い。
[sage] 2017/10/18(水) 22:40:34.92:AcskE45N0

整備士なので腕力と体力はそれなりに(´・ω・`)


日曜日の賭けに勝ったね。おめでとう。俺もハンコンがGTSβには間に合わなかったからT-DFBがどんなものなのかちょっと楽しみ
[sage] 2017/10/18(水) 22:44:47.77:Fuur/KA40
一応、上の仮定を元にいろいろ試して大体想定通りの結果が得られてるので、
大方間違いないと思う。週末に気が向いたら試した内容をでも書くかも。

で、とりあえず言えるのはwheelcheckを基にThrustmasterのハンコンを補正するのは
間違いにしかなってないのでやめた方がいいっぽい。
本来FFBの調整でリニアにしたいのは手でハンドルを握った時の反力だと思うけど、
wheelcheckで補正した値は、手を離した際の回転速度がリニアになる補正にしかなってない。
あえて言うならminforceの補正は使ってもいいかもしれないけど、
これも静的な状況でのminforceとは若干違う。
[sage] 2017/10/18(水) 23:22:58.09:g1mWhieyM

一つだけ指摘しておくと
>本来FFBの調整でリニアにしたいのは手でハンドルを握った時の反力だと思うけど、
握る握らないに限らず、出力軸トルクがFFB信号に対してリニアになるのが理想じゃない?
シム側でピニオン軸に掛かるトルクをきちんとシミュレートしている事が前提だけど
[sage] 2017/10/18(水) 23:38:01.06:Fuur/KA40

本来はそうだよね。
ただ、制御が入っていて単純には両立できないなら、どっちに合わせるかは自明でしょ。
そもそもこの制御はたぶん安全のための制御だろうから、
これはそういうものとしてあきらめるしかない。
ただ、こういう理屈をすっ飛ばして単純にStepLog2のグラフだけ見てどうこう言うのは
ほんとになんの意味もないってのはわかった。
[sage] 2017/10/18(水) 23:41:32.71:rWbAIXnI0
あのグラフが正しいならthrustmasterのセンターゆるゆるなんて状況はないわけだが
実際のところはwheelcheckの結果をもとにminforceを設定すれば
センターゆるゆるも解決するわけで
実ゲームのFFBを反映してるのはwheelcheckのほうなんだけどね
[sage] 2017/10/19(木) 01:00:37.18:4btf9Mt50
まぁ実際のステアの動きを比較してみると面白いね。。
ttps://www.youtube.com/watch?v=9wOkCGUS53E
ttps://www.youtube.com/watch?v=PoIAzfTqhm8
ttps://www.youtube.com/watch?v=F3LTbU8BslY
[sage] 2017/10/19(木) 01:34:34.51:qm8Z+lvt0

センターに関してはあのグラフであろうがwheelcheckであろうが程度の差はあれdeadzoneあるでしょ。
[sage] 2017/10/19(木) 02:29:21.06:7cDkRpT90
minforceの設定でのセンターゆるゆる解決って、何か違和感とかデメリットとかないの?
普通にリニアリティが増すだけ?
[] 2017/10/19(木) 10:21:35.74:clJnnEWM0
MSYにT300の在庫復活したね
[] 2017/10/19(木) 10:26:40.38:Z8dULWYH0
復活

Thrustmaster T300RS GT Edition for PS4/PS3
ttp://dg.switchlife.net/shopdetail/000000000460/
[sage] 2017/10/19(木) 10:39:07.48:8wMFDcIgd
もう品切れやないかーい
売れてんな〜




半分くらいは数カ月後中古で出回るんだろうけど
[sage] 2017/10/19(木) 11:33:39.53:38utWuZ40

RaceDepartmentのグラフだとdeadzone3%くらいしかないけど
minforceを3%にするだけじゃゆるゆるのままだろ


minforceはゲームでFFBを発生させるときの最低値を変えて
実際にハンコンにどの程度の値でデータを投げるかが変わる
極端な例でいえばminforce50%だと
ゲームがFFBを1%発生させたいときには
ハンコンに50.5%のFFB処理として投げる

ゲームで直線走ってるときに僅かにハンドル切ると、
小さいFFBでセンターに戻そうとするが、
LogitechやThrustmasterみたいに極小のFFBには無反応なハンコンでは
その力が発生しないから、結果センターゆるゆるって感覚になるが、
minforceでdeadzoneより上の値を設定することで補正できる
[sage] 2017/10/19(木) 12:50:19.24:DaYHx+n0d

T500RSで300付近を超えると、出力が安定せずグラフでは線が乱高下する現象が出るがFanaではそういう現象はなく綺麗に伸びて行く旨の結果報告を
一時期何度か見たことがあり、そのことからT500RSは60%以上に上げるとダメだねの話も出ているので現象を出したくないから抑え込んでいるだけかと

上記の話もそうだけど過去その他色々な計測、体感差との比較などの議論があって今のWheelCheckがありLUT補正があるし、
大方体感差と一致するねということで広く浸透する結果になっている

そういった過去の経緯を知らずにイチから推測混じりでLUT補正否定とかに走られてもねって感じ

それにそんだけ数値の是非に疑問を抱きながら、内容によっては程度の差ってあしらわれても、結局結果がどうであれスラストマスターの悪い特性を正当化したいだけでしょという意図しか感じない

ちなみに大まかなグラフ結果と各ホイール操作時の体感差がほぼ一致してるという大方の総論があり、結果がこれまでホイールの価格と正比例していたけど、
T-GTがあの価格で投入されたのでどうなの?というのが現況だと思うけど、そうやって色々やってるとこみるとよほど結果悪かったのねとしか思えない

取り敢えず続けるならまず過去経緯洗ってからにしてよね
[sage] 2017/10/19(木) 16:18:32.99:3Cxx+PfEp
尼のT500が届くかどうかドキドキしてきたぜw
[] 2017/10/19(木) 17:13:27.57:WIdLdMBp0
AmazonのT500マジで届くのかな
自分のは11日が延期されて20〜26になったが
今のところ来る気配はない
[sage] 2017/10/19(木) 17:36:54.24:pYMry4+Ta
T-GTでしょ
[sage] 2017/10/19(木) 18:04:48.87:3Cxx+PfEp
自分は先週の在庫復活で注文したんだけど20〜25日着予定。延期食らったらアウトかなと思ってる。
[sage] 2017/10/19(木) 18:56:03.91:CvkNzzmA0
GTSに合わせてT300RS GT買いましたが
ロック トゥ ロックを500度くらいにしたいのですが
どなたか設定方法わかる方います?
[sage] 2017/10/19(木) 19:04:58.46:7cDkRpT90
FFBの立ち上がり特性が悪いスラストマスターのハンコンでminforceで補正したら感触はどうなるの?
fanatecのハンコンと変わらない感触になる?
[sage] 2017/10/19(木) 19:16:50.11:38utWuZ40

minforceは立ち上がりだけで、センターゆるゆるが直るくらい
ACやiRacingみたいなFFBカーブを調整できるレースシムなら
疑似的にリニア特性になるとこまでは補正できる
物理的なベルトの摩擦抵抗や、モーターの最大トルク、回転速度までは
ツールではどうしようもないから同じにはならない
[sage] 2017/10/19(木) 19:22:02.02:+sI9AlRpa


あんたさぁ、、最初は色々理論付けてT-GT買ってよし!って人に勧めてたのを、品が届かないのでFanaに乗り換えたんでしょうに・・・
散々人に勧め擁護した製品相手に前言翻して、叩くこと前提としたわざとらしい質問ものすごくみっともないよ

あんだけ人の挙げたグラフに高慢並べてFamaの陰謀だって言ってたのにそんな質問するほど知識ないことにも呆れるけど・・・
[sage] 2017/10/19(木) 19:23:41.84:8xfOQyxmM
せっかくのIPスレでなぜNGにしてないのか
[sage] 2017/10/19(木) 22:03:07.68:FRr1z7k20
T-GTでペダル振動するとか言う書き込み見てホントかよーって思ってたけどGTSだとマジで振動するなコレ(;´д`)。ベースの中の振動をスタンド経由で伝えてるのか構造はサッパリだけどかなり楽しいw
[sage] 2017/10/19(木) 22:32:57.60:7CnCkgL1d


緊急停止ボタンとかあるし、機械的なストッパーがないので不具合で止まらなくなるのかと少し不安でした。
実際クラッシュしたら他の部分が壊れそうですけどダメージ設定で丈夫にしちゃうとステアリングに戻ってくる感じですかね
[] 2017/10/19(木) 22:50:34.28:uYZZZtnw0

他の部分てどこかわからんけど、どこも壊れないでしょ。リムから出してるUSBケーブルが断線したりするかもね
[sage] 2017/10/19(木) 23:28:32.43:yfG+FhyZ0

非オーナーに散々バカにされたけど、やっと同意の方が現れた
[sage] 2017/10/19(木) 23:47:01.58:qm8Z+lvt0

ごめんminforceについては意見を訂正する。deadzoneや微小な領域での補正はwheelcheckの補正を行うのが良いと思う。
なぜなら、deadzoneは静止状態から動作状態になるところだし、微小領域はクリック感を超えるためのトルクを補正してあげたほうがいいから。
ただし、その先のFFBの領域は移動量ではなくトルクが支配的になるはずだからwheelcheckの値で補正するのはやはり間違いだと思う。

ついでにあともう一つ訂正したい

> Thrustmasterとかのハンコンはある程度以上のFFB(おそらく3000付近)が加えられた際に
> 角速度がある程度以上にならないように制御がかかってる

→Thrustmasterとかのハンコンはある程度以上の角速度にならないように制御がかかってる。

ちょっとグラフの見方を間違って勘違いした。ごめん。


印象操作や水掛け論をするつもりはないのでその部分は無視して回答する。
まず、のグラフは正しいという前提で俺は話しているが(実際にそのような特性が見えてる)
のグラフは正しくないって意見でよい?ちなみにの意見はで否定してる(無視されたけどね)。
それに対する(総論とか経緯とかあいまいな言葉でなく)反証が出してもらわないと、

〜現象を出したくないから抑え込んでいるだけかと

っという部分には同意しない。
(Step1ログの値をある程度ちゃんと解析するとトルクではなく速度を制御してるとしか思えない特性が見える)
[sage] 2017/10/20(金) 00:13:00.16:D50DjI5P0

ベースの振動をスタンド経由で伝えてるって
それスタンドが軟くて揺れてるだけじゃね
[sage] 2017/10/20(金) 00:17:09.62:gS2kWJ+1a
俺もT500使っててのめり込んでるときはG感じたりするわ
人間の脳って簡単に騙される

一方で振動機能の付いたCSPは揺れててもほとんどわからん
[sage] 2017/10/20(金) 00:17:33.31:NO54grS20

説明書を見る限り、ステアリングコントローラー底部のフォームパッドを絶対に取り外さないで下さい。T-DFBの増幅効果が無くなります的な事が書いてあるからベースのモーターの振動をペダルに伝えてるのかも。最初走った時ビックリしたし、もう大満足って感じ
[sage] 2017/10/20(金) 00:34:37.44:NO54grS20

AP2のヤツだし案外そうなのかも。ハンドルから感じる振動と同じ振動をペダルにも感じる。空ぶかしするとペダルもビリビリ。グリップ限界の時はハンドルと同じくペダルもググッグってなったり。あと互換モードは流石に微動だにしない。気が向いたらMSYに聞いてみる
[sage] 2017/10/20(金) 00:39:52.07:qBiSSDok0
なるほど、T-GTは伊達じゃない!って感じだね。
[sage] 2017/10/20(金) 02:43:40.88:4FAbgQZAa
足から感じても違和感がないCSP以上の振動が伝わっているということは、事実上のペダルFFBでは?
[sage] 2017/10/20(金) 03:18:39.98:17iAUe+f0
t300でヴヴヴーーと異音を発して
暫くすると鳴り止む、みたいな症状になった人いますか?
爆発しそうで恐ろしいです……
[sage] 2017/10/20(金) 06:30:32.89:63SUdJ4Z0

俺はgtd-rsだから、剛性あるよ
[sage] 2017/10/20(金) 07:42:15.02:xKiY2xsO0
そろそろT-GTの性能をはっきりして頂きたい
[] 2017/10/20(金) 12:43:21.43:HH6R665bp

剛性が高いから伝わるんでしょ
[sage] 2017/10/20(金) 15:59:24.68:D50DjI5P0
つか本当にペダル振動するならドライバの設定画面で確認できるだろってのよ
一番簡単確実な確認方法なのに何でしないの
[] 2017/10/20(金) 16:07:13.62:17mqvnfEp
ハンコン欲しいんだが、FFBはやっぱ有りのほうがいいんか?
[sage] 2017/10/20(金) 16:12:35.54:bFSYvl060
FFB無しのはハンコンとは認められない
ただの玩具
[sage] 2017/10/20(金) 16:31:36.48:9vboSC48d
FFBなしならパッドのモーションセンサーでよい
[] 2017/10/20(金) 17:35:17.85:HH6R665bp

みんな、「感じる」って言ってんじゃんw
[sage] 2017/10/20(金) 18:20:34.34:8daBoL2q0
T-GTのペダルが独自に振動するならスラストマスターが宣伝につかってるんじゃね?
まぁ、動画上げてるレビュアーがそこに焦点当ててない事を考えてもペダル部分に振動装置は無く
ホイール部分の振動が伝導してるだけだな
[sage] 2017/10/20(金) 18:34:48.29:iTQRrwIcM

T-DFB はGTS専用。ドライバの設定画面には項目ないし、PCのレースゲームではペダルに限らずT-DFBの振動を感じることは実際ない。
でも、GTSだと気のせいというレベルでなく明確に"感じる"
[sage] 2017/10/20(金) 18:42:04.54:mt/4mMP50

ペダル開けて振動モーターの有無確認出来た?
ペダルとベースが剛性のある同一物体上にあることを想定して振動作ったのかな
面白いね
[sage] 2017/10/20(金) 18:50:44.80:iTQRrwIcM

開けてないけど、多分入ってないんじゃないかな。
FFB 駆動するには接続のケーブル・端子がチャチすぎる。
[sage] 2017/10/20(金) 18:54:31.80:MdpteWqfd

みんなって誰が何人いるのさw
[] 2017/10/20(金) 19:08:26.91:HH6R665bp
GTSが本当に発売されたことに驚き
[sage] 2017/10/20(金) 19:11:16.75:VfL4iM3+0
申し訳ないけどアレが振動したところで何の価値も無い
そもそものペダルフィーリングがABC全て軽トラ以下のゴミだから
[sage] 2017/10/20(金) 19:15:59.16:ja4QP2jXa
ウチはベースとペダルが完全に分離した状態でT-GT設置してるがペダル振動は感じない
念のため手でペダルを押したりしたがやっぱり何もなし
ゲーム側のABSがオンだろうがオフだろうが同じ
作りも作りだし少なくともペダルそのものに振動機能は無い
振動するって感じるのはベースの振動がスタンド通して響いてるだけだろう
[] 2017/10/20(金) 19:41:28.22:HH6R665bp

軽トラに失礼だぞ
[sage] 2017/10/20(金) 19:44:39.56:nj9262Lud
俺もベースの振動がペダルに伝わってるだけだと思う。T-DFB増幅効果ってのがベースに対しての増幅を言っているのかペダルまで伝える事を言っているのかは不明だけど、後者ならスラストマスターが謳い文句にするよね
[sage] 2017/10/20(金) 19:49:32.45:4dLKNnrjM
海外のレビューでもペダルが振動するなんて言ってるのは居ない
そんな事を言ってるのここの住人だけw
[sage] 2017/10/20(金) 20:26:46.52:iTQRrwIcM
そもそも566みたいな怪しいやつ以外は振動機能があるなんて、誰も言ってないんだけどね。
みんな、錯覚する感じるって言ってる。
なんか持ってない人間の方が変に受け取って騒いでる気がする。
[sage] 2017/10/20(金) 20:28:53.22:F4odKiRoD
T-GTって6Nmしかないの?と思ったが6Nmあれば充分か。
OSWで感覚ズレてたわ
[sage] 2017/10/20(金) 21:00:49.69:aV1RXtasa

CSLのグラフがまさにT-GTの広告で載せられているT-LINなんだな

FFBが大きくなった時の戻りでCSLやG27はゆり戻しがあるけどT500RSはピタッとセンターで止まってるんだけどわざわざ止めてるのかな?
[] 2017/10/20(金) 21:14:12.31:0AsIQ1500

6Nmじゃクリッピングしちゃうでしょ
[sage] 2017/10/20(金) 21:20:17.45:o98Ma+swM

ステアリング軸上トルク6NmのCSLを使っているけど、やや物足りなさはある
[sage] 2017/10/20(金) 22:18:49.71:NO54grS20

ペダル自体に振動機能は無いよね。色々触ったらやっぱりベースの振動がペダルに伝わって同じ振動を感じる。ペダルは強く踏むから感じる量が多いけど試しにスタンドを触ったら同じ振動を起こしてた。T-GTをスタンドから外して単品にするともちろんペダルは静か

T-GTはペダルが振動する。じゃなくてベースのT-DFB振動がスタンドを介して色んな部分に伝わって結果ペダルにも振動を感じるんだろうね
[sage] 2017/10/20(金) 22:25:08.25:NO54grS20
ちなみにさっき階下の家族に昨日からブルブル響いてうるさいって言われた(;´д`)床まで伝わらんでええわ!やり辛くてしょうがない(;´д`)
[sage] 2017/10/20(金) 22:28:43.51:UghOmgOa0
階下ってことはアパートメント住まいか
例えペダルまで振動が伝わらなくてもFFBやペダルの操作音は迷惑だから、ディスクほにゃららなりの騒音対策が必要だろうね
[sage] 2017/10/20(金) 22:29:41.25:YzXUvHy0d
ソニーストアでgts t-gtで試遊したけどペダルに振動は感じなかった。あとペダルプレートが大きすぎる気がした
[sage] 2017/10/20(金) 22:31:21.04:RYNMo+l/D


前CSWで現OSWだけどまあ非DDなら妥当なとこかなと
コスパ的には対応機種縛りが無ければ選ぶ理由は見当たらないとは思うが
[] 2017/10/20(金) 22:32:38.90:Vju36hLk0

アパートで階下に家族住んでた
それはそれで怖いわ
一軒家だろ
[sage] 2017/10/20(金) 23:04:35.39:bbLBYT1Td

友達は親が大家のアパートだがその状態だぞ
[sage] 2017/10/20(金) 23:15:35.36:NO54grS20
一軒家です。一度そう言われてしまうとどうも気になりGTS+T-GTモードだと気を使ってしまいあまり楽しめないです。Pcars2をやってた時は全く言われなかったのに(;´д`)。防振シート効きますかね?
[] 2017/10/20(金) 23:36:21.80:0AsIQ1500
ディスクふにゃふにゃシステム最強
たまにパンクするけど
[sage] 2017/10/21(土) 00:36:03.49:CvCbSql2d

シートもやった方がいいけど柱の近くだと他の階にも響きやすいから設置場所も検討すると良いかもな
まずは2階で振動してる状態で1階の天井が振動してるのか、柱から伝わってくるのか確認するのが良いと思うが
[sage] 2017/10/21(土) 12:24:11.19:RdZCjcABp
ハンドル側にそのソフト専用の振動装置つける
ってインチキじゃね
T-GT以外使うと路面状況伝わらないって事やん
[sage] 2017/10/21(土) 13:07:26.04:V58o8UvR0
eSportsを謳っておいてタイアップ割高ホイールを買えば有利になる!ってのはアレかもね
ホントに情報が載ってるのか、なんちゃってなのかは知らんけど
[sage] 2017/10/21(土) 13:57:13.55:AvPFJdPDd
G29のためして、ニュートラルのFFBの無さとステイリングのコリコリ感が好きじゃなかったんだけど、T300はこの辺改善されてる?
[sage] 2017/10/21(土) 14:21:48.83:Y6MOYOs60
T3PAをバラして吊り下げにする動画を見たことがあるんだけど、見当たらない。
誰か知らない?
[sage] 2017/10/21(土) 15:54:42.78:RdZCjcABp

コリコリ感はないよ
ニュートラルの話はよーわからん
全体にFFBは300の方がいい感じだけど
縁石乗ったときのガタガタする感じだけはG29がリアル
[sage] 2017/10/21(土) 17:31:03.45:psn11NGza
T-GTの振動ってshakeitで振動させたモーターをステアリングにポン付けで実現できる程度じゃなかろうな?
コードの処理はイヤホンの試聴機でよく使われてる自動巻き取りでも用意せんといかんか。

などとオーバル以外まともに1周走れないのに考えてたり。
(T-GTユーザーやファナのバイブレーション付きステアリングユーザーから怒られそう・・・)
[sage] 2017/10/21(土) 17:44:22.33:K7a+Pqot0
steamのコードマスター安売りキター
dirt rally は買う予定、しかしdirt 4とのバンドルが3830円、
rallyだけ買おうか、4も買ってしまおうか、F1 シリーズも買うべきか、
[sage] 2017/10/21(土) 17:55:10.96:ha4Uxr+P0

ここで話す話題ではないですな
[sage] 2017/10/21(土) 18:30:37.98:iQChSxiZ0
T500RSで問題を抱えています。

GTSでPS4にT500RSを繋ぐと認識はしてるんですが
GTSのゲーム内でまったく反応しなくなる現象が起きています。

色々ググってみたんですがHシフトと併用すると、そうなるバグ?みたいな書き込みは
見かけたんですが、Hシフターは使っていません。
知っている方いましたら、宜しくお願いします。
[sage] 2017/10/21(土) 18:42:05.86:RdZCjcABp

急に反応しなくなって
ミサイルになるやつなら 他のソフトで
何回なった事ある
G27と、T300
[sage] 2017/10/22(日) 01:32:49.46:koIhOdDU0

@TH8AがPS4本体差しじゃないと認識しないバグ ←改善すると公式発表済み

AHシフトでチェンジ中にNに一定時間入ってしまうと次は1速しか入らない
*そもそもシフトが入り辛い時が有り上記の症状を誘発しやすい
[] 2017/10/22(日) 17:01:26.77:K56HxICB0
最近買ったばかりのT300がPS4で急に認識しなくなる事が何回かあった。
いちおうMSYに問い合わせた方がいいのかな。
一度は走行中になってマジで参った。
[sage] 2017/10/22(日) 17:06:39.34:gP+v9PrAM
まず他のタイトルで再現するか確認じゃないかな
[sage] 2017/10/22(日) 18:59:10.63:6d4q2TKE0

俺もGTSにあわせてT300RS GTE買って初ハンコン楽しんでたら接続が切れましたっていうメッセージが出てハンコン効かなくなった。
長時間使い続けた訳では無いけど電源は入れっぱなしだった。ベースは特に熱くなってる訳ではなかった。再接続しても暫くしたら同じ様に切れる。サポートに問い合わせようかと思ってるんだが同じ様な人いる?
[sage] 2017/10/22(日) 19:10:11.75:YPWIoXOfM
GT+T500でやったが特に問題なかった

別件でDiRT4+T500で似たようなバグがある
[sage] 2017/10/22(日) 20:55:00.02:+rH9xAXop
ハンコンってたまにそんな事あるもんやと思って使ってる
接触不良が殆どの原因やと思う
端子抜き差し 再起動でほぼ治る
[sage] 2017/10/22(日) 21:51:57.70:ly8qW+7y0
g29をアメリカのAmazonから買おうかと思ってるんだけど
買ったことある人いる?
普通に日本で使えるのかな?
[] 2017/10/22(日) 22:21:09.36:YfNDJcmV0
ヨドバシ.com - ロジクール Logicool LPRC-15000 [G29 ドライビングフォース]
ttp://www.yodobashi.com/product/100000001002762897
[sage] 2017/10/22(日) 22:31:03.89:zk+mRz9n0
最寄りのジョーシンの店頭にG29が3台あったわ
確か5万5千とかだけど
[sage] 2017/10/22(日) 23:24:34.97:6Be2gkn90
>
接触不良のケースもあるだろうけどPS4の認証切れの線も濃厚だろうなぁ
本体との相性だとか、かなりたちの悪い不具合っぽいよ
なんにせよサポートにフィードバックするしかないよね
PS4 8分 認証 とかでググってみ
[sage] 2017/10/22(日) 23:39:51.20:Z8BTnfg8d
これは斬新

ttps://www.gizmodo.jp/amp/2017/10/diy-steering-controller.html
[] 2017/10/22(日) 23:48:49.24:R+8Vh01n0

これがど安定で正解?
[sage] 2017/10/22(日) 23:51:04.51:4T76yxwW0

一時期35000円で売ってたの考えると今は割高感あるけどね
[sage] 2017/10/23(月) 00:00:51.24:O8DIF9Df0
10年ちょっと前はG25が最高級クラス扱いだったのに(Frexとかは除く)
その直系のG29は今の水準だと入門クラスになりつつあるのが怖い
作りも値段もこの約10年で跳ね上がり過ぎ
[sage] 2017/10/23(月) 07:14:04.61:lGEFYOQ1M
T150が数日前からPCで使えなくなった
認識はするのにsteamのゲームでは認識しない
試しにDFGT繋いでみたら同じ現象になったから
俺の場合はPC側の何かの問題なんだろうな
[sage] 2017/10/23(月) 11:08:47.21:tKwmcmXF0
俺はDFGTにパドル付けただけで十分なんだけどな
何でロジクールはDFGT後継出さないんだろ。25000円でも売れるのに
[sage] 2017/10/23(月) 13:01:30.57:WeYR/aDs0
海外ならその値段でG29買えると思う
[] 2017/10/23(月) 15:19:57.34:RzwhDU32M

俺の方はメッセージも何も無くいきなり操作が効かなくなってコーナー曲がれず突っ込んだよ。
その後はPSボタンも効かなくて電源を挿し直したら直った。
発熱とかは無かったな、ファンも回ってなかったし。
それ程頻発してるわけではないから問い合わせようか迷ってるんだけど。
[] 2017/10/23(月) 16:26:55.28:ePHwV0u40
PS4のPcars2の時だけ接続が切れましたのメッセージが出て一時切断される現象が続いた
一定以上のFFBが切った時だけなるのでソフト側の何かとコンフリクトしてると思ってる
PCからファームのアップデートかけたらそれ以降発生してない(ファームは元々最新だった)
[sage] 2017/10/23(月) 18:48:22.57:efF22Pyzd



ありがとう。
自分以外にもありそうなのでサポートに聞いてみる。何か回答があればフィードバックします。
[] 2017/10/23(月) 20:44:09.13:DCjk5H4a0
ハンコンの技術革新と値段の上昇はiphoneのそれと似てるね。
以前は3万超えで高いと感じたのが今では安価と感じ、
6万超えあたりが高いと感じるラインになっている。
今後出るDDはベースだけで8万〜10万と考えれば、OSWしないとしたら
現状で最高の環境を作るならFana CSW2.5かスラストT-GTでペダル良いの選ぶ
の2択かな?ハンコンも今や合計10万クラスか、、、VR入れてると15万超えWOW!
[] 2017/10/23(月) 20:51:48.31:NFMjwyLX0
大人のオモチャとしたら、まぁそんなもんじゃない?
[sage] 2017/10/23(月) 21:05:03.72:raFSToKJ0
クルマ趣味と比べたらwowとかいう額でもないようは
[sage] 2017/10/23(月) 21:28:01.54:krMXmB9R0
だね
公道で走るってことではハイパワー車乗ってると
ストレスしか貯まらなくて、楽しくないんだよね (危ないし)

俺の中ではたとえGを感じなくても
好きな車で全開でコーナーを曲がれる感覚がたまらな者としては
これが数十万で味わえるのなら高い買い物でないと思う
[sage] 2017/10/23(月) 21:46:26.05:3KP42JQy0
コンパクトカーでも弄ると200万はすぐ行っちゃうからなぁ
[sage] 2017/10/23(月) 22:18:04.08:9mOrycBQ0

自分もさっきからGTSのオンライン部屋に参加してやってたけどしょっちゅう接続解除になってまともにレース出来ない…
早く修正して欲しいね
[] 2017/10/23(月) 22:29:27.03:NFMjwyLX0
実車と比較するのもナンセンスだと思うけどね
少しお金かかったけど良い趣味見つかって良かったと思うよね
[sage] 2017/10/23(月) 23:01:35.61:CnpK1RoR0
初ハンコン購入検討中
G29、39kくらいだけど値下がりするよね
ハンコンスタンドとか、ハマらなかったらと思うとあんまり予算かけられない・・
[sage] 2017/10/24(火) 00:08:32.11:Vta979tO0
オクなりメルカリなりやってれば良いハンコンは高く売れるから
買える範囲内で一番いいやつ買ったほうがいいよ
[sage] 2017/10/24(火) 00:24:50.73:U/V3xD8V0

待てば値は下がるけど、その39KってDEREの並行輸入品なんで
2年保証つかないよ

初期不良や故障も多い製品なので少々高くても尼で扱ってる
2年保証の国内正規版にしておいたほうがいい。
[sage] 2017/10/24(火) 03:10:36.08:mH1oVHlV0
g29いまは4万5千円くらいだよね
これどれくらいで値下がりするんだろ
年内はこのままと見てる?
gtsの評判がよろしくないのは関係ないのかな
[sage] 2017/10/24(火) 08:37:56.37:ob4oGbA/0

ちよっと違う
T300なんかは同じ品物がなんの性能もUpせずに
1.5万から2万か値上がりしてる
iPhoneは確実にスペックは上がってる
最近のハンコンの値段おかしいと思う
[sage] 2017/10/24(火) 09:31:27.01:pL9UgEVWd

3年前と比べて平均為替も6円ぐらい上がってるのとどこも人件費は上がってる影響はあるとは思うけど、需要が減ってそうなのも原因じゃね?
ゲーム機本体買える金額の周辺機器を買うなんて一部のユーザーに限られるし、レースゲーも以前より減ってるでしょ
数が売れないならある程度の値段を付けるか、開発をやめるかって事にしかならんと思う
[sage] 2017/10/24(火) 10:13:45.61:r1MLRuY80
DRIVING FORCE GTは今でも16000円くらいなのに、G29は53000円だし、T-GTに至っては102600円。
値段差ほどの性能差はあるのかね?(金額は定価)

楽しんだ者の勝ちだろうけど。
[sage] 2017/10/24(火) 10:26:49.97:RZCX1R+80

ゲームソフト側から出すFFB信号をどれだけ忠実に再現出来るかはハンコンの性能次第ではある。オーディオの世界にちょっと似てる。
[sage] 2017/10/24(火) 11:07:27.84:EBKPBZuZp
今回GTSに限ってTGTに関しては
専用のギミックがついてるからなぁ
[sage] 2017/10/24(火) 13:10:59.94:5XFx+1dA0
T300待てなくて初ハンコンG29高い時に買っちゃいました
2年以内に壊れたら交換してもらって
3〜4年使えると思えばそれ程高く感じないし
それまでに不満が出てきたらそれはそれで喜ばしいかなと

ちなみにクラッチ有りにすると遅くなっちゃうんですが
極めてくるとクラッチ有りの方が早くなるんですかね
だったら無理しても慣れておこうかと思って...
[] 2017/10/24(火) 13:11:45.30:6UPxdupHd
DDでベースは完成と言えるから、次はペダルで
その次はシートってな具合に進化が進むのかな?
VRが現実のセットへの要求を高くしていくかも
しれない。気づけばハンコンってレベルじゃねーぞ
[sage] 2017/10/24(火) 14:03:56.87:U5wOdfDIa

速さは変わらない・・というか失敗しない分オートクラッチの方が速いと思う
クラッチ蹴りは特にオートクラッチの場合でも使えるしな

但し難易度と楽しさ、操ってる感は格段に増すのでクラッチ使用がおススメ
[] 2017/10/24(火) 14:07:27.85:/1KjNToap
iRのmx-5でオートクラッチ使うと少し遅くなるよ
[sage] 2017/10/24(火) 14:38:09.29:5XFx+1dA0


ありがとうございます
やはり使えるようにしていった方が良さそうですね
[sage] 2017/10/24(火) 21:36:12.72:COZMC1cUa

CSW2.5でもFFB弱めて使ってる俺には
その数倍の強さのDDなんて想像出来ん
[sage] 2017/10/24(火) 23:13:02.36:8G+nnwKED
別に無理に強くする必要はないが、CSWとかでも一瞬のピーク超えする強いFFBや微FFBのレスポンスや再現性なんかもメリットよね
[] 2017/10/24(火) 23:13:11.50:16zlIvg+0

OSW買ってみりゃ分かるさ
強さだけが売りなわけじゃないけどね
[sage] 2017/10/25(水) 08:37:02.84:BkT6oYys0
T-GTは価格分の価値はあるんですかね?
[sage] 2017/10/25(水) 12:34:05.18:VtD+Jlz8D
無いって散々言われてるじゃん
[] 2017/10/25(水) 20:42:27.39:1TfvtY3t0
みんなOSWにすれば良いんだよ
GIMXでPS4でも遊べるみたいだし
[sage] 2017/10/25(水) 20:56:56.90:UxWefzmbd
勢いでGTD-SS買ってみたまでは良いんだが、致命的な問題が。
これちっちゃすぎない?
ペダル手前すぎ、ハンコンベース奥すぎ。

ハンドル近づくと、足が台に当たるし、
ペダル基準でいい感じの位置に来ると、ハンドル遠すぎで、
腕が延びて大変。。。
あと20cmは、スタンド伸びてくれないと辛い。
[] 2017/10/25(水) 20:58:44.56:1TfvtY3t0

身体デカい人?
[sage] 2017/10/26(木) 08:05:05.29:yTVK8xYAd

180。
キチガイなほど大きいって訳でもない。
でも、あの感じだと、ドラポジ調整付くのって、精々175位までな気がする。。。
[sage] 2017/10/26(木) 08:36:06.17:VlA0vRg20

強度はどう?
ハンコンのぐらつきは少ない?
コンパクトに片付けられそうなので買おうか迷ってる。
ちな身長175
[sage] 2017/10/26(木) 08:44:13.30:+vVgfJHf0
今使ってるスタンドがシフター付けられない&そもそもシフター持ってないんで
パドルシフトでクラッチ付きMTやってる俺
[sage] 2017/10/26(木) 10:06:13.99:mcd0TN3I0
>>934
足短くてその上ペダルが近いのが好みな俺はペダルが近く出来ないと使えない
GTD-RSとか椅子と一体型の製品はどう見てもペダルが遠そうで俺には無理そうだった
あなたには一体型の製品が丁度よさそうで羨ましいよ
[sage] 2017/10/26(木) 10:08:24.88:B/cMYYzC0

昔のイタリア車リアルに再現してるやん
[] 2017/10/26(木) 10:09:48.31:y1IWXMDma
AP2にCSW乗っけてるけど、何かの拍子で手前に倒れてきそうで怖い
[sage] 2017/10/26(木) 10:18:06.90:O6n6aF6Fd
GTの方のハンコンスレで誰も答えてくれないので、ここで質問します

ホイールスタンドプロV2のステアリングを取りつけるバーの長さが知りたいです
一番短くしたときの長さと、一番長くしたときの長さです
よろしくお願いします
[] 2017/10/26(木) 10:19:37.62:ikfgDFE/d

脚部分のフレーム一番端(一番自分寄りの位置)の下に角ゴムか何か
入れると多少マシ 更に俺はペダル先端部に重し載せてる
[] 2017/10/26(木) 11:01:10.18:XwOYLLzBp

シートレールついてるでしょ
[sage] 2017/10/26(木) 11:03:17.78:2LUZMsrCd
やっぱり、SUSだね。
[sage] 2017/10/26(木) 11:22:10.35:mcd0TN3I0

当然シート一番近づけても遠いわけですよ
[sage] 2017/10/26(木) 11:26:33.27:+Orha1nx0

RSのペダルプレート遠いよね
ハンコンは何つかってる?T500についてるやつなら吊り下げにすると近くなるよ
[sage] 2017/10/26(木) 11:41:49.26:mcd0TN3I0

遠そうなのでGTD-RSは使ってません
ハンドルを高くして調節するプレートがあるのは知ってますが、
ハンドルは低いのが好みなんですよね 高いと肩こる
ペダル部分移動プレートはぼったくりみたいな値段なんで買いたくないですし
[sage] 2017/10/26(木) 11:49:15.66:+Orha1nx0

RSはハンドル位置も低すぎて膝が窮屈なので高くなって問題ないよ
角度だけ調節することも可能で、これを付けてやっと理想的なポジションになる感じ。
[sage] 2017/10/26(木) 12:33:52.51:yTVK8xYAd

ハンコン乗せる台は、シャフトの強度と言うより、
角度調節の機構のせいで、どうしても上下?に動いちゃう。
あの機構上、どうしようも無い。

175なら何とかなりそうな気もするけど、保証は出来ないw

自由に調整効く範囲でみると、170位までかもしれない。
これはドラポジとかにもよるけど。


一体とか、SUSとか行きたいけど、やっぱスペースとか、色々ね。。。
[] 2017/10/26(木) 12:50:36.24:eiNaG1iV0

俺も手前に押すとコケるから足元に補助くっつけたよ
ハンドブレーキ思い切り引いてもビクともしなくなって満足
[sage] 2017/10/26(木) 12:55:46.01:Hg6ybJDMa
ファナのRenn sport stand使ってる
初期型なんでペダル固定金具が無いが
CSPv3だとペダル自体の重さで踏み込んでも動かないのでまあ満足
[sage] 2017/10/26(木) 13:03:04.43:mcd0TN3I0

ハンコン乗せる台の角度が上下するって、ガチガチにボルトで締めても動いちゃうの?
それとも自分でボルトの調整とかができないのかな?
ハンコンは何使ってるの?

ドラポジはペダル近いのがオススメなんだけどなあ
窮屈かもしれないけど一回近くでやってみて
ペダルの踏み具合が上手く調節できるようになるよ
[] 2017/10/26(木) 14:14:57.46:ikfgDFE/d

より良い補強をしたいので良ければどんなのか教えてくれまいか
[sage] 2017/10/26(木) 14:39:13.25:yTVK8xYAd

んー、ボルトでガチガチに締めれば、
そこそこ抑えこめるとは思うけど、畳んで片づけるの面倒になる気が。
ハンコンはCSW2.5。

ペダル位置は別に遠いのが好きな訳じゃ無いよ。
ハンドルが近いのが好き。
ACのGT系中心に走ってる上、Fリム使うんで、
ハンドルが近くないと、力が入らない。

で、ハンドル良い感じの場所を狙うと、
自分の場合ペダルが手前になりすぎて、ハンコン固定してる台に膝があたっちゃうの。
結果、んーってのがのお話。
[sage] 2017/10/26(木) 15:19:13.91:mcd0TN3I0
>>955
もう常設設置してボルト(回しノブ)でガチガチに締めちゃいなよ
プレイしてる時に動くようじゃまともにプレイできないでしょ
v2.5はトルクも振動も強いからね
ちなみにcswのFFBはどれくらいで、ACのFFBのgainはどれくらいにしてるの?

ペダルの方も固いペダル使ってそうだね
おもいっきり踏んでもGTD-SS前に動かない環境には出来てる?

膝が当たるのかあ
電車で座ってるときに膝が高い人羨ましかったけどそんな弱点もあるんだねw
俺は膝が低いのがコンプレックスw
[] 2017/10/26(木) 16:05:01.97:fQt3BsTca

説明下手だけど参考になれば
足元のシフター取り付けるパーツの角パイプにホームセンターの耐震用で売ってるL字の金具をドリルで穴あけ固定
L字の高さはアジャストボルトで合わせてあげると倒れないししっかり固定できるよ
[] 2017/10/26(木) 16:54:14.84:ikfgDFE/d

耐震用か〜 サンクスです!
[sage] 2017/10/26(木) 17:13:25.05:AghTile1p
慣れてくるとハンコンとかにもそんなに
力入れない運転にはなってくるけどね
[sage] 2017/10/26(木) 17:57:04.86:1Xi6vVEf0

1番短くすれば角度つけると座椅子プレイ可能なくらい。
長くすればチェアでも使える長さ。
スポ車っぽいドラポジなら座椅子プレイの方がそれっぽい。
長さ測るの面倒たから測らなかったけどかなり自由度高いよ。
[] 2017/10/26(木) 19:09:55.01:XwOYLLzBp

SUSで作ろう
スペースが足りない人は前半分だけ作れば良いんじゃないかな
[sage] 2017/10/26(木) 19:29:16.17:Gstco/xB0

ありがとう!
参考になりました

ttps://techaeris.com/2016/11/27/wheel-stand-pro-review-a-solid-stand-for-your-racing-wheel/
こんなレビュー見つけたんだけど
レビューどおりなら、46〜71cm
確かに自由度高そう
[sage] 2017/10/26(木) 20:47:44.24:kxx5MjVq0

揺れのまえにドラポジの問題があるからなー。
FFB/100、ゲインは乗る車とかによるけど、70-80位かな?

ペダルはちゃんと踏み込めるよ。

まぁ日本人の平均身長考えれば、これで大体は調整付くんだろうけど・・・ね。


そこまで力を入れているつもりはないw
ただ、腕が伸びきっちゃうので、コーナーで縁石乗ろう物なら、
FFBのキックバックに耐えられんw
上腕より、前腕でステアリング支える形になっちゃう。
[sage] 2017/10/26(木) 20:51:54.68:85h19JhD0
T-GT ヨドバシ.com 在庫あり
[] 2017/10/26(木) 21:13:10.35:QI4ski+z0
MSY エムエスワイ Thrustmaster スラストマスター
4160680 [T-GT Force Feedback Racing Wheel for PS4]


ttp://www.yodobashi.com/product/100000001003677496/
[] 2017/10/26(木) 22:25:56.66:ieMx7bLy0
しっかし、T-GT高いよね。これオクで売っても高値付かんでしょ
[] 2017/10/27(金) 01:40:31.54:6N9wEAOf0
対応ゲームの評価が良ければ少しは違ったんだろうけどね
[sage] 2017/10/27(金) 13:40:42.59:phRxFsni0
2-3倍で値がついたパターンも有るようだが
[] 2017/10/27(金) 15:48:25.68:cO6yNMZKp

T-GTの場合は2、30万になっちゃうね…
ありえんねw
[sage] 2017/10/27(金) 16:13:56.72:GZZBZyErM
ハンコンは買い時、売り時のタイミングが良いと、わらしべ的にアップグレードできるんよな
[sage] 2017/10/27(金) 16:25:14.63:phRxFsni0
バカ高い価格で売れる実績が知れてくると
転売ヤーが参戦してくるから余計入手が難しくなる。
ここ数日もジョーシンとヨドで一瞬在庫復活したけど
ちゃんと使うやつが買っててほしいわ。
[sage] 2017/10/27(金) 16:55:51.19:qH1KTwxM0
T300RSと迷ったけど、ヨドバシでT-GT
復活してたので、ポチッた。
[sage] 2017/10/27(金) 17:42:32.16:AnDm5e02M
ヨドバシ、まだあるな。
[sage] 2017/10/27(金) 19:16:16.67:phRxFsni0
ヨドのT150販売終了になってるじゃん
どうなってるんだ…
[sage] 2017/10/27(金) 19:20:52.76:BBmsefGw0
3万円以下のFFBハンコン絶滅なのか
[sage] 2017/10/27(金) 19:41:14.03:AC8LjYfM0
いっちゃんええやつ買おうぜ
[sage] 2017/10/28(土) 01:45:28.18:ApNdz+3/0

PROじゃないなら知らん

ttps://youtu.be/9bFc_mesKJI
ttps://youtu.be/9CMy6GoXQW8
ttps://youtu.be/ENF4EerIT9U
[sage] 2017/10/28(土) 07:22:23.26:1xvzm+yM0
CSP V3をPCにUSB接続してるんだけど
時々ブレーキのキャリブレーションが弱方向に狂います
こんなものと思ってたけどちょっと確認したくて
[sage] 2017/10/28(土) 08:17:23.26:WyNte1UO0
G27使いなんだけど、真夜中にたまにPC電源入ってない状態でハンドルが回る時があるんだが、あれなんだろ?
[sage] 2017/10/28(土) 08:31:26.17:+w5RDuFva
俺も韓国語分からないけど回した時にDFGTのような音がして滑らかさのカケラもないし自動翻訳見る限り全然ダメっぽいな
誰か翻訳出来んか?


351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2017/10/28(土) 02:12:59.65 ID:TryOuskt
T-GTの韓国語でのレビュー。見る限りIYHじゃなくて冷静なレビューに見えるが・・・
言葉が分からん。自動翻訳させても翻訳結果が酷い

誰か分かる人いたら要約教えて

自動翻訳結果見る限り駄目評価で、T300と認識された?WheelCheck結果見る限り少なくとも価格分の価値はないようにみえる

ttps://www.youtube.com/watch?v=9QUbXDHP8hg&feature=youtu.be&a=
[sage] 2017/10/28(土) 09:28:31.89:YqtkhuyAd
T-GTマジゴミ確定だな
トルク強いが滑らかさはG29かそれ以下でリニアリティはT300RSレベル
6万円の価値もなくね?
[] 2017/10/28(土) 09:38:13.24:DkycaHfy0

イマイチ症状がよくわからんけど、USBの差し口変えるくらいしか出来ないんじゃない?
[sage] 2017/10/28(土) 10:01:15.77:soGxQ68wa
T-GTは地雷だろ
[sage] 2017/10/28(土) 10:38:24.36:UJA7vtSD0
そもそもスラスト自体が全体的に割高ですわ。
T150が2万で300、500、T-GTと1万プラスづつくらいで丁度いい。
T-GTは5万が適価。
[sage] 2017/10/28(土) 11:45:47.30:QXaifQea0
TGT GTSするのには良いとおもうけど
T300の2 割増しくらいの価格が適正な感じ
[sage] 2017/10/28(土) 11:47:39.34:QXaifQea0
スラストのT300以上の製品は
滑らかさではG29より上だよ

縁石の表現はG29がいいよね
いかにも縁石乗った感ある
[sage] 2017/10/28(土) 12:07:56.41:ovyce9IZ0

> 滑らかさはG29かそれ以下でリニアリティはT300RSレベル

持ってないものを何故そこまで酷評できるのか
理解に苦しむ
G29もT500RSもT300RSも使ったことあるが
T-GTが最も完成度高い
(価格を考えれば当然だけど)
[sage] 2017/10/28(土) 12:10:12.08:c2UooMeQa

うえの動画でも明らかに分かるDFGTばりのゴリゴリがあるのにT300より滑らかって意味が分からない
T300持ってないでしょ?
[sage] 2017/10/28(土) 12:13:54.46:QXaifQea0

T300の方が滑らかって言ってるんやけど
[sage] 2017/10/28(土) 12:17:54.10:W1ais34h0
滑らかさではG29「が」より上だよ
って読んじゃったんじゃない?
日本語って難しい
[sage] 2017/10/28(土) 12:31:05.25:c2UooMeQa

そゆことね すまんかった


上の動画を見る限り、そう判断せざるを得ないかなと思う
T-GTの価格で回した時のあのゴリゴリはいくらなんでも・・
グラフも多少T300RSより滑らか、強くなったもののあれでT-LINと唄ったらダメだろ
[sage] 2017/10/28(土) 12:35:24.32:iKVC79Wza
アマゾンのキャンセルに飛び付いた者だけどまだ、お客様番号来ないや。
[sage] 2017/10/28(土) 12:42:37.09:sgWAOe+4D
GT様のロゴ価格だって最初から言ってるやん。
子供向けの○○マンカレーとか中味アレなのにいいお値段するのと同じようなもんでしょ
[sage] 2017/10/28(土) 12:43:55.65:5LpUsVuMa
TGT売れなかったらT500を再販してもええんやで
[sage] 2017/10/28(土) 13:38:13.34:UJA7vtSD0
500より150だろ。
3万以下のFFBハンコンがないのは車ゲーにとって
かなりよろしくない状況だ。
[sage] 2017/10/28(土) 13:39:34.14:TryOuskt0
次スレ立てました

【CS】ハンコン コックピット Part6【PC】
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1509165505/
[sage] 2017/10/28(土) 13:40:55.61:GRt7TiKyM
ファナの最新FW来てたけど、あれでCSLEがGTSに対応するわけでもないの?
[sage] 2017/10/28(土) 14:05:47.22:mrQkjAPK0

乙梅
[sage] 2017/10/28(土) 15:12:31.00:keGifEr40
何言ってるが全く分からんが、この配信者有能だな
製品を的確にレビューしようという意思を感じるし、皮肉めいた動画づくりにセンスを感じる
こういう動画が日本に皆無なのは残念だ

ホイールチェックらしき画像があったが、
見る限りT-GTのグラフ優秀じゃね?T300と全然違うやん
[sage] 2017/10/28(土) 15:41:07.05:uWeuC5um0

ttp://gazo.shitao.info/r/i/20171028154036_000.jpg
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