【空零】軌跡シリーズ強さ議論スレ21【碧閃】
- ： [sage] 2018/08/02(木) 20:48:33.33:6VkTqVkP0
-
【基本ルール】
・1対1でのサシの勝負を前提とする
・戦場の地形や環境、状況は特に考慮せず、無限に広がる遮蔽物のない平地で互いを認識した状態
・互いの武器、能力、戦術についての弱点などは一切知らない状態とする（※軌跡ではあまり問題にならない）
・直接対決した場合の相性や特殊な相関関係は考慮せず、あくまで一般的にランク付けする（※軌跡では）
・戦闘距離は自由で、互いに自身が最も得意とする距離でも可
・キャラの能力設定は作中最新または最盛期のものを採用し、精神状態に問題はないとする
・作中のキャラの発言やその他公式設定等を最優先にして考える
○ステータス、耐性、クラフト性能、アーツ性能など、システム的パラメータはすべて無視
○またこれらは、ランク付けの際に具体的に考慮できない限り、作中で言及されても無視とする
【議論のしかた】
・自分の主張の【根拠】と相手の主張への【批判】、または相手の批判への【反証】があるとマトモ！
・根拠がそのまま批判や反証になることもあるが、そうでないならどちらかが欠けると説得力ダウン！
・いずれもないものは説得力ゼロ！周知の事実なら省略は可能だけど、念のため書いておくのが吉
次スレはが立てること。
※強制コテ+IPを表示させるためスレッドを立てるときはの1行目に!extend:on:vvvvvv:1000:512と入力してください。
【空零】軌跡シリーズ強さ議論スレ20【碧閃】
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1510518674/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured - ： [sage] 2018/08/02(木) 21:01:43.11:E3tUgcKQ0
- 乙
前スレの最新版強さランク
SS アリアンロード マクバーン
S1 アリオス シグムント レーヴェ ヴィクター バルデル ルトガー
S2 カシウス
S3 リィン ウォレス
A1 ケビン ワイスマン マリアベル
A2 ヴァルター キリカ シャーリィ ジン ブルブラン リーシャ ルシオラ レン ワジ デュバリィ ゼノ レオニダス ルーファス ガイウス ミュラー ナイトハルト サラ
A3 ガルシア カンパネルラ クルツ シード ダドリー フィリップ モルガン ヨシュア ランディ リシャール クロウ クレア ヴァルカン シャロン トヴァル アガット ガレス エンネア ラウラ フィー
B1 エステル ユリア リース オリビエ シェラザード スカーレット
B2 アネラス カノーネ カルナ グラッツ ノエル ミレイユ ロイド パトリック
B3 クローゼ ユーシス エマ
C1 エリィ ティオ アリサ エリオット マキアス キール ドルン
C2 ディン レイス ロッコ ギルバート ジョゼット ティータ - ： [sage] 2018/08/02(木) 21:02:40.85:E3tUgcKQ0
- エマリス対策まだの人用に
ｻｻｸｯﾃﾛや上級国民をNGNameにすればより快適だけど巻き添えで見えなくなるレスもあるのでそこは個々の判断にお任せ
■2chmateでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板を家ゲーRPG板にする
NGの部分に(?<!\))$と入力して完了
■JaneStyleでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる（ワッチョイ隠しNGなど）
・対象URI/タイトル
タイプ＝「含む」キーワード＝スレタイに固有な文字列（ここでは英雄伝説といれる）
・NGname
タイプ＝「正規(含まない)」、キーワード＝(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ～ん」に設定
■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録
■スマホ版のjane
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録
■BB2C
『2017/05/20(土) 02:48:46.14 』の時間のとこを軽く長押し
NGnameに登録で直接NGにぶっこめばID消しはあぼーん
ttp://i.imgur.com/eYS2fG5.jpg
ttp://i.imgur.com/dbtudG5.jpg
ttp://i.imgur.com/fu4HmDL.jpg - ： [] 2018/08/02(木) 21:09:46.47:6TlP8tkca
- エマリス隔離用にたてられたけど、これでエマリスが本スレで暴れるのをやめるとは中々考えられないよなぁ
とりあえずエマリスはNGだな - ： [sage] 2018/08/02(木) 21:37:08.17:ONxNj53+d
-
エマリスが連貼りしてるランキングと違うっぽいけど
エマリスの貼るランキングってこのスレの奴じゃ無かったのか - ： [sage] 2018/08/02(木) 21:40:06.51:4P/kVyABd
- スレ立て乙
久しぶりに覗きにきたけどオーレリアて閃Ⅳ出るまで保留だったんだっけ？ - ： [] 2018/08/02(木) 21:41:01.38:6TlP8tkca
-
面倒くさいかもしれんが前の議論スレ見てくれればわかるよ
エマリスは本スレのように議論スレでも相手されんから都合のいいランクを連投してるだけよ - ： [sage] 2018/08/02(木) 23:01:23.75:g56dzsX90
- とにかくリィンを下げたい！の結果があの議論した（してない）ランク表連投だからな…いかれてるわ
- ： [] 2018/08/03(金) 02:08:31.86:KSfAdDMW0
- 4はいろいろ変動ありそうなんだよな
いよいよアリアンロードが陥落しそうだし - ： [sage] 2018/08/03(金) 10:20:06.58:Pw4bWyuza
- 歴代主要キャラがかなり集まるし、このスレ的にはデータ更新や比較材料が増えるのに期待やね
- ： [] 2018/08/03(金) 12:37:32.97:x8qu74rwa
- ガイウスとエマがあの二人を足止めできたのがどうにも納得できん
相性もあるのか - ： [sage] 2018/08/03(金) 20:13:06.94:e/kQF7CjM
- オーレリア曰く、自分が部あの世界で関心あるのはアリアン、ヴィクター、ヴァンダール兄弟だけらしいし
ヴィクター、マテウス、ゼクスはレーヴェやアリオス達より上でいいんじゃない？ - ： [sage] 2018/08/03(金) 20:23:56.70:ZZXMqUd2d
-
オーレリアが帝国以外の地の強者の事をどれだけ知ってるかにもよると思うが - ： [sage] 2018/08/03(金) 20:42:08.31:e/kQF7CjM
- カシウスはリベール軍の総司令、アリオスはS級に近い遊撃士、シグムントは赤い星座の現団長
オーレリアが知らない筈がないがな
因みにカシウスのことは棒に持ちかけたから興味ないと切り捨ててる - ： [sage] 2018/08/03(金) 20:45:06.16:tjdPg4VPp
-
公式発言でアリオス=ヴィクター
オーレリアに対抗できるのはカシウスやアリオスってのがあるから却下 - ： [sage] 2018/08/03(金) 21:02:08.95:EqHGU8uYF
-
戦闘能力は一緒でも公式で精神力では負けてる言われてるアリオスは精神力を持ってして格上のマクバーンと互角に闘ったヴィクターには勝てないのでは - ： [sage] 2018/08/03(金) 21:03:37.63:pPU0n74Kp
-
戦闘能力を比較するスレで何言ってんの？ - ： [] 2018/08/03(金) 21:12:14.80:ZZXMqUd2d
-
強さ議論スレだろ
戦闘技能+精神力=強さだろ
「“力”と“剣”は己の続きにあるものにすぎない」
「その尋常ならざる剣(チカラ)……確かに私を凌駕してあまりあるものだろうが―――」
「振るうのはあくまで“己”の魂と意思」
「最後にはそれが全てを決するのだ！」 - ： [sage] 2018/08/03(金) 21:13:38.83:wYqlzfnMp
-
スレのルール読んで出直してこいガイジ - ： [] 2018/08/03(金) 21:23:42.52:ZZXMqUd2d
-
ルールの精神状態に問題はないとするは精神力の強さを考慮しないとは違うだろ - ： [] 2018/08/03(金) 21:25:28.21:aQyr32sj0
-
同じことだよ
だいたい公式発言に対して「勝てないのでは 」なんて何の根拠もない妄想持ってきてる時点でおかしいわ - ： [sage] 2018/08/03(金) 21:34:02.15:hBhlPAjP0
- まぁ精神状態に問題無いアリオスってのがそもそも妄想のような気もするが
- ： [] 2018/08/03(金) 21:36:17.40:aQyr32sj0
-
つまり今までのアリオスは常に精神状態というハンデを背負ってて
本来はヴィクターなんかより上ってことか？ - ： [sage] 2018/08/03(金) 21:46:07.60:e/kQF7CjM
- やっぱり精神み問題ないヴィクター、ヴァンダール兄弟を上にした方がいいのでは？
- ： [] 2018/08/03(金) 21:47:01.58:aQyr32sj0
-
全員精神状態に問題ないってのが前提なんだよ
大丈夫？
日本語分かる？ - ： [sage] 2018/08/03(金) 21:53:59.89:usOehrqTp
- それよりオーレリアに対抗できるキャラとして挙げられなかったヴィクターとかジグムントを下げるべきだと思うな
- ： [sage] 2018/08/03(金) 22:11:34.57:hBhlPAjP0
-
どう言った状況での発言かは知らんが
飽くまで分かりやすい例として上げただけなら
それ以外のキャラが対抗できない訳では無い気がするが - ： [sage] 2018/08/04(土) 10:41:28.78:ifkooRFHa
- 対抗できるでいうならアリアンとs1の間にセルナート入れやなあかんな
- ： [sage] 2018/08/04(土) 13:37:29.06:ZQkCNsgn0
- 本スレの方容量オーバーであれ以上書き込めないみたいだけど、もしかして誰も新スレ建てられないのか
- ： [sage] 2018/08/04(土) 14:13:00.73:6jNWyXbHa
- ホスト規制で俺は無理だったな
- ： [sage] 2018/08/04(土) 14:50:34.54:tbSH43e1d
- 初めて作成しようしたけど同じく規制で無理だったよ・・・
- ： [sage] 2018/08/05(日) 12:04:36.50:xvh34SGP0
- 4が発売したらオズボーンがSSSランクにいそうな予感
- ： [sage] 2018/08/05(日) 13:22:29.05:K4pS4UWe0
- 生身でどこまで強いのやら…
詳細が分からんからなんとも言えないけど、オーレリアを前に余裕でいるスクショもあるしな
それでいて指し手としても最強クラスってなんだからなあ - ： [sage] 2018/08/05(日) 15:43:04.39:yD2sz7sK0
- あれ別にオズボーンがオーレリアと戦ったって感じには見えないんだが
オーレリアに対してオズは武器構えてないし
個人的にはオーレリアと人形兵器か幻獣あたりを戦わせた後の台詞とかだと思ってる - ： [] 2018/08/05(日) 15:54:52.32:vGjAAcshM
- まあシリーズファン絶賛のカシウスがそういうタイプなわけだし
長くシリーズが続く以上カシウスの上位互換みたいなやつもでてくるんじゃないの
まあ4がでるまではなにもわからん - ： [] 2018/08/05(日) 18:19:02.72:RkH5aD79a
-
少なくとも生身でヴィクタークラスとは渡り合えるっぽい。
オーレリアとオズボーンは実際カシウスを超えてるんじゃない。 文武共に。 - ： [sage] 2018/08/05(日) 18:23:51.20:Y4VNHVNdp
-
根拠出せってとこすら一々言われなきゃ分からんのか？
ここはお前の妄想を垂れ流すスレじゃないぞ - ： [] 2018/08/05(日) 18:50:20.77:E0PdTU+ya
- ササはNG
- ： [sage] 2018/08/05(日) 19:40:39.70:Axwr2Zz20
- どこでNGしてたのか分からんが既に見えてなかった
- ： [] 2018/08/05(日) 19:56:06.64:E0PdTU+ya
- 37は現在進行形で本スレ荒らしてるエマリスやからすぐわかる
- ： [sage] 2018/08/05(日) 20:09:01.96:iiWkKa3GM
- エマリスって日常会話可能だったのか
大きな発見だな - ： [sage] 2018/08/05(日) 20:48:35.72:o9SerQlU0
- エマリスってニートでスレ荒らすのが生きがいで規制されたら死ぬしかないとか書き込みしてたやつだっけ？
- ： [sage] 2018/08/05(日) 22:24:21.24:tYvCVZ4Jd
- 4でリィンが最強格になるんやで
マクバーンも瞬コロや - ： [sage] 2018/08/06(月) 11:06:53.28:9HUpo/ELd
- おそらく3のリィンと4のガイウスは同じような強さなんだろうな
4でガイウスがウォレスと一騎打ちか手合わせするっぽいけど決着つかずに騎馬槍術で決着つけるみたいだし - ： [] 2018/08/06(月) 17:12:09.42:t0tOWbqya
- 閃4の常時鬼リィンは鬼化が浸食した状態だと思うからウォレスと戦った時より強そう。
そして暴走状態がマクバーンと単純な戦闘力なら互角かもしれないし - ： [sage] 2018/08/10(金) 22:11:35.04:4lMAzC4k0
- 剣を持ったカシウスが最強に決まってんだろ
根拠は俺の妄想 - ： [sage] 2018/08/12(日) 19:38:34.96:erKugmPD0
- リィンとカシウスのあのスクショが老師の代わりの奥伝伝授によるものだとしたら手合わせでカシウスが太刀装備して来る可能性高い気がする
- ： [sage] 2018/08/17(金) 15:28:48.73:ad/Vlo2w0
- つまりオーレリアはSSSで決定ってことで
- ： [sage] 2018/08/25(土) 17:17:41.05:HGq3hRhRd
- 一気にオズボーンが最強に名乗りを上げそう
- ： [sage] 2018/08/25(土) 17:21:46.51:5JQQX7yw0
- まあそれくらい圧倒的で良いと思うけどね
それよりリィンがまだまだランクを上げそうなのが凄い - ： [] 2018/08/27(月) 20:13:46.19:M8idd3wYa
- 常時鬼化は更に混ざった状態だから制御神気合一状態より上だと思う。
そして暴走が全部さん位だろうからそこに皆伝=理に至ればオズボーンやアリアンロード、マクバーンらを超えるんじゃないかリィンは。
ほんとユン老師はいい後継者を見つけたもんだよ。 - ： [sage] 2018/08/28(火) 15:50:00.57:fKcEZa+F0
- しかし、リィンがこんなに強いと、次の主人公が一気に落ちそうで不安
エグゼイドの後のビルドみたいにならないといいけど - ： [sage] 2018/08/30(木) 18:19:40.31:aOQkVtFA0
- 総務省の、改憲の国民投票制度のURLです。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
国会の発議はすでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。 - ： [] 2018/09/06(木) 16:22:42.02:gkE8nvgDp
- SSS アリアンロード、マクバーン
SS オーレリア、カーネリア - ： [sage] 2018/09/06(木) 16:38:22.57:wNoryha00
- なんでクロチルダさんとかオーレリアさんランクにおらんの？
- ： [sage] 2018/09/06(木) 16:42:26.69:Dc7WhYcm0
- Ⅳ待ちなんじゃないですかね
こっちも、オーレリアはアリアンロードと同格でいいだろと言いたいけど
Ⅳ出るまで控えるつもりだし - ： [sage] 2018/09/06(木) 17:33:41.45:QQl6x4e10
- クロチルダとかエマみたいなサポート系は評価に難しいとかそんな感じかね
個人的にはむちゃくちゃ強いと思ってるけど - ： [sage] 2018/09/07(金) 14:14:57.00:WqdaMWLdd
- 他にもアイネス・ミリアム・アルティナ・レクター・アルフィン・エリゼも無い
過去スレでS付近のキャラばかり議論がヒートアップしてそれ以外のキャラの議論は論外て感じだったけど、アイネスA3・レクターA3～2・ミリアム・アルティナB1くらいはあるんじゃないの？ - ： [] 2018/09/07(金) 21:10:29.17:ZwwudJ8ta
- 個人的にユーシスとエマがロイドより下とは思えない。ただの警察官なのにヴィータに近づいてるエマとルーファスにも興味を持たれる程に実力があるユーシスより上はさすがにおかしいと思う。
- ： [sage] 2018/09/07(金) 22:33:41.13:fh6vrdjr0
- ユーシスは評価に難しいから断言は難しいけど、エマに関してはなあ
クロチルダと合わせたとはいえ終章で幻獣を瞬殺したのは凄かったし - ： [sage] 2018/09/07(金) 23:40:41.12:ByCklpSo0
- いざ強さ議論で見ると、特務支援課の4人ってそこそこの位置にいるランディ以外雑魚いんだな
- ： [sage] 2018/09/07(金) 23:56:26.50:lXWSiWPD0
- 捜査官にしては相当強いと思うけど戦争やってる帝国連中と比べちゃ苦しいってだけよね、そもそも戦闘する人じゃないんだから
- ： [sage] 2018/09/08(土) 00:04:30.44:gr6zJJPHM
- ロイドなんかこれでもかなり高く見積もってると思うよ
それに閃始まってからあいつが暴れ始めてあんまランク更新されてないしね - ： [] 2018/09/08(土) 00:11:14.33:k28B6wTea
- エマリスなんてもう相手にする必要ないから無視でいい
議論スレから逃げて本スレ荒らしまくってる卑怯者だよあいつは - ： [sage] 2018/09/08(土) 00:14:54.11:bnHkGyos0
- 議論と更新はⅣ出てからで良いとして、やっぱ目玉はオズボーンとリィンだよね。
リミッター無くしちゃったエマやCとしての演技や後輩相手の配慮から解き放たれた全開クロウも注目したい。 - ： [sage] 2018/09/08(土) 00:19:20.47:gr6zJJPHM
- 2のときもどうせ次でるからで保留して3も4がでるからであんま議論しなかったから閃勢をちゃんとランクつけするのは4発売後が初なのかもな
- ： [sage] 2018/09/08(土) 00:22:20.75:qP1plJ/v0
- 最後までやらんと、正確には把握できないしね
もっとも、お遊びにマジになり過ぎるのもどうかとは思うけど - ： [sage] 2018/09/08(土) 00:24:16.26:1iA3mI61p
-
不人気エマ厨の今日のIDはそれか - ： [sage] 2018/09/08(土) 00:36:48.51:ZikvwA/QM
- でもⅣが発売されてみないとわからないが、あの雑魚かったロイドとエリィだけでマリアベルと戦ってるって負けイベかもしれんが凄いな
- ： [sage] 2018/09/08(土) 00:40:38.05:O20p72X6a
- ユーシスの通常剣がSクラになっているのも気になる！
- ： [sage] 2018/09/08(土) 01:14:05.78:qP1plJ/v0
- アガットがそうだったように、ランディやロイド、エステルにヨシュアも、Ｓクラフトが通常クラフトになってたりして
- ： [] 2018/09/08(土) 04:06:51.57:dNj8+e1Ya
-
ガイウスも社長曰くかなり抑えた状態らしいから楽しみ - ： [sage] 2018/09/08(土) 05:11:22.67:ATMtSWVdd
- ユーシス・エマ・ミリアム・アルティナはそれなりに場数もあるし控え目に考えたとしてもB1でも良いと思うんだけど(未だにパトリックより下てのはおかしい)
新Ⅶ組も閃Ⅳ発売してからでも遅くは無いけど暫定的に決めるだけなら良いんじゃないかな？ - ： [sage] 2018/09/08(土) 07:16:42.37:VuilUm8zp
-
根拠もないのにいいわけないだろ - ： [sage] 2018/09/08(土) 08:44:08.62:ZuEpWOsy0
- 場数なんて言ったらティータは空3作に閃3の計4作分の場数踏んでてⅦ組なんかよりよっぽどなんだが？
ティータA3にでもするか？ - ： [] 2018/09/08(土) 09:01:02.57:xKuIZ8y3a
-
ランキングとは別だが質と密度で言えば旧7の方が圧倒的上だと思う。上位執行者クラスが複数でかかってくるし、挙げ句には剣帝以上の実力者で結社最強の劫炎とも戦うし総合的に七組の方が効率がいいと思う。 - ： [sage] 2018/09/08(土) 09:15:42.92:ZuEpWOsy0
- 場数なんて根拠にならんのを皮肉ってるのにⅦ組はすごいんだぞ！って顔真っ赤にしちゃってさぁ…
- ： [] 2018/09/08(土) 09:21:08.61:xKuIZ8y3a
-
何でそういうひねくれた考えになるのか... - ： [sage] 2018/09/08(土) 09:45:46.89:ZuEpWOsy0
- ひねくれてるもなにもないだろうよ
場数なんてあほかよって皮肉ってたらⅦ組の場数はすごいんだぞ！って言われたらね？
誰も場数の中身なんて話してないんですよ - ： [] 2018/09/08(土) 10:07:38.14:xKuIZ8y3a
-
だったら普通に否定すればいいのものを一々相手を挑発、バカにする言動を入れればそう思われるのも無理ないし自業自得でしょ。
次から気を付けなよ - ： [sage] 2018/09/08(土) 10:33:38.47:IsSGE4+l0
- いや捻くれてるとしか言いようがないだろ…
- ： [sage] 2018/09/08(土) 10:39:24.24:LW5vHkOQa
- なんか笑っちゃったw
とりあえずまあID:ZuEpWOsy0のほうがよっぽど顔真っ赤に見える
後ダドリーとオリビエってランク元に戻したんじゃなかったん？ - ： [sage] 2018/09/08(土) 10:55:51.37:zcOnLz0Np
-
議論スレで根拠にならんようなもんを持ってきてたらバカにされるのは当然だろ - ： [sage] 2018/09/08(土) 12:42:43.92:vYvuuJEep
- エマリスが言うのか
- ： [sage] 2018/09/08(土) 13:48:32.21:x6BG4iUf0
- というか、ID:ZuEpWOsy0がまさにエマリス本人でしょ
相手しちゃだめよ - ： [sage] 2018/09/08(土) 14:10:58.10:uAW3hC4Dp
- は本スレ荒らしてた不人気エマ厨だな
- ： [] 2018/09/08(土) 16:14:23.55:k28B6wTea
- エマリスは消えろよ気持ち悪い
- ： [sage] 2018/09/08(土) 16:35:33.09:lqgjQClTp
- 不人気エマ厨が本スレ荒らしてるのが悪い
- ： [sage] 2018/09/08(土) 17:15:21.16:bnHkGyos0
- ワッチョイからして83がエマリスやろ
- ： [sage] 2018/09/08(土) 17:35:43.30:Z0TgMszAp
- はアリサに嫉妬して本スレ荒らしてる不人気エマ厨だな
- ： [sage] 2018/09/08(土) 17:59:29.96:JBc3sSGOa
- せめてちゃんとした奴貼れよカスくたばれ
- ： [] 2018/09/08(土) 21:55:36.86:11OHDso/0
-
これ良いんじゃね？
総長はまだわからんけど、アリアンロードに対抗できるのはという総長ぐらいという発言から - ： [] 2018/09/14(金) 15:39:51.69:Ydtqroej0
- ttp://jump.5ch.net/?http://gonews.lixipuio.online/note/n0911000020222422
- ： [] 2018/09/17(月) 14:21:54.30:HP9sz+7v0
- の人に賛成
Ｓランク付近は確かに充実してるけどメインキャラでもリストに載ってない人がいるし
新Ⅶ組も正式なランクは閃Ⅳ発売後に確定するにしても分かる描写で大体これぐらい～ってのは議論してもいいんじゃないかな。
なんで自分の方で軽ーく閃Ⅲのキャラ（載ってない旧Ⅶ組も）の強さを考えてみた。
個人の意見ですし本当に軽い考えなんで間違ってる部分やあれ？と思う部分も多いでしょうが申し訳ない。。
レクター 碧や閃Ⅲの戦闘描写を考えるとＡ２くらいはありそう。少なくともクレアより弱いってのは考えにくい。
ミリアム アイアンブリードであること、Ⅲの三章で結界にとらわれなければ鉄騎隊からも逃げられたという発言から最低でもＢ１ 場合によってはＡ３くらいはあるんじゃないか。
セドリック セドカス。こいつはなあ・・・・・いまいち強さがわからん。呪いドーピングしてるから最低Ａ３クラスはありそうなんだがどうもそうは見えん・・・・・
ユーシス 描かれ方的に最低でもＢ1はありそうな雰囲気なんだけどなにせ戦闘力を図るシーンがないからわからない。Ⅳで兄貴との決着をつけるだろうから評価は持ち越しかな？
新Ⅶ組
ユウナ 戦闘力的には特に高い場面は見られない。いいとこＣ１上位くらい？Ｂ3はなさそう。そもそもガチの戦闘要員ではなさそうだし・・・・
クルト ヴァンダール流中伝。ミュラーには全然及ばない、Ａ3クラスの実力者には明らかに後れを取っていることからＢ2下位からＢ3上位くらい？？
アルティナ 結構強いんじゃないかな彼女 序盤のユウナクルトが未熟で足引っ張ってる場面でもリィンと並んでフォロー、救援に行こうとしてるとこからも上の二人よりはワンランク上の実力がありそう。Ｂ1真ん中くらい？
アッシュ 新Ⅶ組だと一番強いかなという印象 周囲の発言もそうだけど1章ではＢ3～Ｃ1クラスであると思われる戦術科のメンバーでも頭一つ抜けた動きを出来ていた印象。
2章ではユウナクルトがカンパネルラに対し強すぎる これが結社・・・・といった発言をしているのに対しアッシュはスキさえつければと発言している。
4章ジュノーでは鉄騎隊が全力を出した際も上等だと発言している。アッシュは勝気ではあるが状況が読めないタイプではないイメージ（本当にキャパシティを超えるとマジかよ、や冗談じゃねえぞといった発言をしている。）
その場にある程度の強さがあるアンゼリカやアルティナもいたし6人がかりならＡ2クラス3人なら時間稼ぎはできるだろうと読んだのだと思われる。
そこから考察すると、勝つことを目的にしなければＡ3クラスとはそこそこ戦えるのかなあと。正直トヴァルアガットくらいならいい勝負しそうな気も・・・・・Ｂ1上位から真ん中くらい？？
ミュゼ この人も戦闘描写少ないけど強いイメージはない。エリオットよりも弱いくらいじゃないかな。
長くなったけど書いてみました。すいません。 - ： [sage] 2018/09/17(月) 14:26:49.92:HP9sz+7v0
- なんか改行ガタガタだなあ。読みにくくて申し訳ない。
あとジュノーは3章だったね。訂正 - ： [sage] 2018/09/17(月) 14:28:37.72:slLh0ndgp
-
お前の印象ばかりで具体的な根拠がほぼないな
特にレクターは酷い - ： [sage] 2018/09/17(月) 14:33:22.29:7ppdDOp8a
- アッシュの持ち上げが酷い。個人ブログでやってろ
- ： [sage] 2018/09/17(月) 15:09:00.16:OEXAFNp20
- アッシュはそういう生意気な節が強いからこその発言ではないかと
実際の強さならクルトと同格じゃね
それでも凄いと思うが
旧7のリィンラウラフィーがほぼ同格なのと同じ感じに思ってる - ： [sage] 2018/09/17(月) 17:35:18.92:nceTD7Dqd
- アッシュはウォレス戦で糞があと少しで…とか言ってそれをユウナが全然届いてないでしょって返してたから必ずしもそういうタイプではないでしょ
- ： [sage] 2018/09/17(月) 18:34:32.25:dZTRSrzjM
- ユーシスってⅡでもリィンといい勝負してたからなロイドよりは強いでしょ
Ⅲならクルトよりは強い
機甲兵戦からセドリックはクルトより少し弱いぐらいだろ
それでクルトは閃2のラウラぐらいだろうから仲良くB2でいいんじゃね - ： [sage] 2018/09/17(月) 18:40:29.47:m+n5ZyuS0
- アッシュは能力的にはクルトと同等。ただクルトの使えないような戦い方もできるからその分上って感じかな
ただ3開始時はともかく、終了後の時点ではランクに差が出るほどではないと思うけど
ユウナはよくてC1かと、B3は厳しそう
一対一で実力図れる場面がない以上劣化ロイドとしかいいようがないし
C1のアリサマキアスは何気にマクバーンからおまけレベルとはいえ褒められてるし、そこよりは下なんじゃないかな - ： [sage] 2018/09/17(月) 19:00:07.17:jAmFZme/0
- なんで底を見せてないルーファスが入ってるんだ？しかもA2て
4ではS1S2に入ってきそうなのに - ： [sage] 2018/09/17(月) 19:34:18.59:oIUNR8X+0
- 閃2時点の位置やろ
いまは4の前にある程度は暫定でやっとくって感じなんじゃないの - ： [sage] 2018/09/17(月) 19:39:27.66:HP9sz+7v0
- 94の者です。
何となくの書き込みでなんか荒らしてしまったみたいで申し訳ない。
アッシュに関してはゲームやってるときは強いなと思ったけれどいざ考えてみるとハッタリも多いね。クルトより少し強いくらいだと二人揃ってB 2くらいかな？
レクターに関してはその通りだね、根拠薄くてすまん
でも他の作品の強さスレみたくA ランク以下議論凍結ってのも嫌だったし何となくのイメージだけでも議論できないかな？と思って投稿した
軌跡って必ずしも強い=活躍できるって作品でもないからB ランクくらいでもシナリオに絡むキャラはもっと議論してもいいと思うんだ - ： [sage] 2018/09/17(月) 20:29:03.77:jAmFZme/0
- 暫定ならオーレリアは入れないのか？
- ： [sage] 2018/09/17(月) 20:48:34.16:B6eH7WPo0
- つーか、もうすぐ完結編のⅣが出るんだから、それまで待った方がいいんじゃないか
- ： [sage] 2018/09/17(月) 20:55:00.36:PWsat+Rn0
- 閃はキャラクター多すぎるせいかキャラがどれくらい強いのか判断できる発言や描写が少なくて難しいな
とりあえずⅣの描写次第でガイウスはSランクにすら食い込んできそうで楽しみだ - ： [sage] 2018/09/17(月) 21:15:41.90:jAmFZme/0
- 新米のガイウスがそこまで強かったらワジの立場がないな
ガイウスが結社連中に持ち上げられる一方で、ワジは相手にされてなかったよな
碧と閃の演出の違いってだけかもしれんが - ： [] 2018/09/17(月) 21:35:29.58:gHfjvrM+a
-
ガイウスの場合ウォーゼルの血に言及されてるからそれも相まって評価されたんじゃない。
それに幼い頃から戦闘訓練はしているし - ： [sage] 2018/09/17(月) 21:38:03.05:oIUNR8X+0
-
荒れてるってほどじゃないから平気だと思うぞ
個人的にも下のランクの議論もしたいしな - ： [sage] 2018/09/17(月) 21:42:03.54:B6eH7WPo0
- どうせⅣでまた変わってくるんだし、今やる必要がどこにあるのかと…
- ： [sage] 2018/09/17(月) 22:12:32.68:m+n5ZyuS0
- そんなこと言ったら強さ議論自体意味ないぞ
- ： [sage] 2018/09/17(月) 22:17:21.50:B6eH7WPo0
- いや、そういうわけじゃなくて
現在の、Ⅲまでの状況を元に議論して結果を出しても
1週間後に出るⅣの状況を元にまた議論することになるのだから
だったらそこまで議論を待った方が手間がかからないんじゃないかってこと - ： [sage] 2018/09/17(月) 23:51:36.18:chi9Sqt2d
- ガイウスってウォレスと一騎討ちしてるっぽいSSがあって騎馬槍術で決着といわけか、みたいなこと言ってるからウォレスと同じくらいなんじゃねーの
- ： [sage] 2018/09/18(火) 00:07:52.26:U6J+Q6T6M
-
素の実力の差やろ
リィンだって素の実力が伸びたら鬼モードの強さも相当上がったわけだし
素のワジはケビンと違って強い描写少しもないもん - ： [] 2018/09/18(火) 01:10:35.07:eJXcHgmVa
-
リィンの場合神気合一を使い続けて混じりが進行してより協力かつ無制限状態になっただけだから違うと思う。
でも素の実力も奥伝並みに成長してるから結晶制御の神気と相まって剣聖クラスと渡り合う位だから凄いけどね。 - ： [] 2018/09/18(火) 02:39:57.85:1uzUg0B70
- 4でリィンが鬼の力失うとかだと
またわかりにくくなりそう - ： [sage] 2018/09/18(火) 09:09:01.38:EdBWuL860
- ・キャラの能力設定は作中最新または最盛期のものを採用し、精神状態に問題はないとする
だから、失う前の状態を適応したらいいんでない？ - ： [sage] 2018/09/18(火) 10:53:01.19:mdeY9iuea
-
制御してるときはそこまで強いわけではないんじゃないの
制御ありと制御なしの差ってなにかでわからんかなあ - ： [] 2018/09/18(火) 11:16:05.32:eJXcHgmVa
-
一応制御状態でウォレスに一本は取ってるから強いよ。リィン本人の今位の解放ならって発言から予想では閃2の神気の出力までなら結晶の効果で短時間制御可能だと思うわ。
制御なしだと限界ギリギリまで上げる代わりに長時間使用するとあのラストの暴走形態になって更に力がかなり増す感じじゃないかな。 - ： [sage] 2018/09/18(火) 15:46:12.72:EdBWuL860
- 凄い読みづらいなぁ…
- ： [sage] 2018/09/18(火) 20:03:39.80:rH2ci6Jl0
-
リィン、ラウラは下位執行者くらいかもしれんが素のガイウスはそこまで強い描写はない
それが聖痕一つでウォレス並ってことはないんじゃないか
じゃなかったらウォレスの師でもあるバルクホルンはどれだけ強かったんだってことになる - ： [sage] 2018/09/18(火) 20:12:52.66:H5aIjngb0
- まあ一番古株の聖杯騎士だったんだしむっちゃ強かったのは間違いないと思ってるけど
- ： [] 2018/09/18(火) 21:20:44.21:N2nt65Dr0
- カシウスはケビンリシャール他二人にさて知っての通り今の俺は手を抜くことが出来ない
なので手抜きをしないだけで全力かは分からないんだけど。 - ： [] 2018/09/18(火) 21:21:09.57:N2nt65Dr0
- カシウスはケビンリシャール他二人にさて知っての通り今の俺は手を抜くことが出来ない
なので手抜きをしないだけで全力かは分からないんだけど。 - ： [] 2018/09/18(火) 21:21:09.76:N2nt65Dr0
- カシウスはケビンリシャール他二人にさて知っての通り今の俺は手を抜くことが出来ない
なので手抜きをしないだけで全力かは分からないんだけど。 - ： [sage] 2018/09/19(水) 08:33:01.69:O4ISeqgXa
-
Ⅲ開始時に下位執行者ぐらいあったからなあ最後らへんはどれくらいなのかもうわからんねえ
いつもなら終盤に下位執行者ぐらいなんだがな
伊達に三作もやってないな - ： [sage] 2018/09/19(水) 09:06:06.45:74Tp8yLR0
- 槍の実力はウォレスが上、馬の扱いはガイウスが上って感じで、結果互角に収まりそうな感じと予想
- ： [sage] 2018/09/19(水) 10:07:00.42:yINzPV430
- 正面からの戦闘になると勝てる訳ないからこその濁し方だろうしなあ
- ： [sage] 2018/09/19(水) 10:31:50.65:G4ka2fR80
- Ⅲは今までだったら終盤じゃないとまず戦わないような連中が序盤から出まくるから、必然的に登場人物のランクが高く見えてしまう
- ： [sage] 2018/09/19(水) 13:26:18.84:myt7QK22p
- まず分校生徒達の初陣が鉄機隊の筆頭隊士と赤い星座のNo.2+人形兵器達の夜襲だもんな
- ： [sage] 2018/09/19(水) 13:52:04.77:O4ISeqgXa
- でも新七組のみではあんま強い人と戦ってないよね
新七組だけだとカンパネルラと鉄機隊にボコられただけなはず
最後のボスラッシュは旧七のオマケだし
各章の最後のボスは旧七が戦ってたからな - ： [] 2018/09/19(水) 14:12:54.95:i/t/TLtXa
- 旧7は学生時代で既にカンパ以上の上位執行者並みの実力者達しかも連携ありの複数人がかりと戦ってるし、結社最強とも戦ってるからね。
- ： [sage] 2018/09/19(水) 14:27:45.34:74Tp8yLR0
- そういえば新Ⅶはなんだかんだでアリアン膜バーンとは一回も戦ってないな
Ⅱの頃のⅦ組は本気出してないマクバーンに膝つかせただけだし、そう考えると協力者が居たとはいえ実力者と言えるのがランディくらいの特務支援課はよく本気のアリアンロードに膝つかせたり、アリオスやシグムント倒したりしたな - ： [] 2018/09/19(水) 14:42:30.02:i/t/TLtXa
-
内線後の鬼なしリィンはともかく、マクバーンの時は鬼は使ってないしその状態だとサラだけが唯一の対抗者だったからね。
特務支援課はまだワジとリーシャがいたからなんとか成ったが。 - ： [] 2018/09/19(水) 17:37:25.65:4MCiiY4u0
- ヨシュアはどのくらい成長したんだろうか
- ： [] 2018/09/19(水) 18:51:24.57:h2MUUR15F
-
昔のインタビューのままで閃マガ情報を照らし合わせるともう成長の余地はほぼ残ってなく今の実力はカンパネルラと同等でシャロンに劣るみたい - ： [sage] 2018/09/19(水) 19:16:10.17:dwV1etESM
- 技術的には成長しなくても、まだ20やそこらのガキだし肉体的には成長できるんじゃないか
そのインタビュー読んでないから知らんが - ： [sage] 2018/09/19(水) 20:16:40.56:yINzPV430
- 成長限界の話があるからなあ
最近のインタビューでもカンパネルラと同等でシャロンに劣るってのは明言されたし - ： [sage] 2018/09/19(水) 20:29:32.71:fYqbuEcN0
- 成長限界ってどういうシステムだっけ
- ： [] 2018/09/19(水) 20:36:26.46:OZMO/yU8a
- あれ、聖痕だけじゃなくて肉体も限界まで引き上げてなかったけ、勘違いか
- ： [sage] 2018/09/20(木) 16:57:17.21:TYHWM+SX0
- ウォレスってSもないだろ
クレイグ将軍にナイトハルトと戦ったらナイトハルトがちょっと不利だなって言われる程度の差しかないんだから - ： [sage] 2018/09/20(木) 20:35:00.07:Ip03lcJz0
- 過去スレ見ないで適当に言う奴多すぎ
もっともウォレスはそんなに強くない→同格のリィンも強くないにしようとするエマリスばっかりだったからこいつもエマリスかも知れんがな - ： [sage] 2018/09/20(木) 21:01:03.77:TYHWM+SX0
- 過去スレも何もそうやってエマリスガーって叫ぶやつとそれに付き合って何十レスもするやつとでずっとじゃれてるだけじゃん
クレイグ将軍が言うには不利とはいえそこまで差がない言い方のナイトハルトとウォレスの力関係
それなのにウォレスS4で2ランク差はおかしいわ
しかもS4に置かれた主な理由がA1ですら太刀打ち出来ないやつに太刀打ち出来るからっていうA2とは圧倒的差があるはずの立ち位置
なのにクレイグ将軍が言うにはナイトハルトがいささか不利って程度の差しかない - ： [sage] 2018/09/20(木) 21:03:51.95:2B1uzwgt0
- あと一週間でランク変動起きるんだし今のランクは抜けてるキャラ多数だし気にすんな
ついでにカシウスが八葉使ってS1に昇格しそうだな - ： [sage] 2018/09/20(木) 21:08:00.13:TYHWM+SX0
-
リィンは変動あるかもだがウォレスはないだろうしAとSの境目だからはっきりしとかんと - ： [sage] 2018/09/20(木) 21:08:49.32:J1YONxvU0
- アリアンロードと戦う前のオーレリアと同格って言われてたのは参考にしないのか…
- ： [sage] 2018/09/20(木) 21:12:56.91:Ip03lcJz0
- その同格やら3でのマクバーン戦等からの現在のランクなんだがな
ウォレスのことは過去スレ読め - ： [sage] 2018/09/20(木) 21:19:55.24:1163mNilM
- ウォレスはその位置で妥当だろ
不満であるなら考慮すべきはナイトハルトを上げるかどうかだろ
ナイトハルトを上げるとサラとかミュラーも挙げなきゃいけなそうだけど
結局謙遜するやつが多い世界だからやや不利とかいう言い回しでも明確な力の差があったりするけどな - ： [sage] 2018/09/20(木) 21:46:08.00:mNRqzbqQ0
- オーレリアが劣化ヴィクターとリアンヌ超えを果たした後
祝賀会でマテウスとヴィクターは同格
そこに届くとしたらオーレリアとウォレスと言われてるからオーレリアと大差ないSだろ
そこではナイトハルト、ミュラー、サラの名なんか出てきてないし
むしろオーレリアが人類最強だのSSだの言われてる方が疑問だが - ： [] 2018/09/20(木) 21:51:12.78:7+y2Kbzka
- ミュラーがオーレリアの方が実力が上と認めて、そのミュラーと同等と言われたのがナイトハルト。
アリアンと戦う前のオーレリアが自身と同等と認めたのがウォレス、この時点でウォレスが普通に上じゃね。 - ： [sage] 2018/09/20(木) 22:11:30.26:OnYXBSyia
- 今となっては空でのミュラー≒ヨシュアの方が怪しいからなあ
ミュラーが帝国人特有の謙遜だした可能性もあるし
そもそもあれ夜間の奇襲だから
準備万端のヨシュアの方がかなり有利とかたいして議論されてないし - ： [sage] 2018/09/20(木) 22:14:37.04:UXDK4pDBd
- ワジの話抜いたらリィンとウォレスのA1より上って根拠は乏しいよ
A1では出来ないのかって言われたらきっぱりと否定出来ないし、オーレリアと合わせての評価とかはだからSってのは飛躍してて無理あるで
ただワジの話をエマリスとやり過ぎてそこだけは正しいって言わなきゃない空気だから
そこYESって言わなきゃエマリスエマリスだからの言うように閃4出るの待ったほういいわ
多分これもエマリスとか荒らしって言われるからw - ： [sage] 2018/09/20(木) 22:21:19.34:rfsYVhKed
- ウォレスの評価は第二形態マクバーンと渡り合ってみせたからだろ
論評とか関係無いわ
オーレリアが最強扱いなのも直接アリアンと戦って上いったから - ： [sage] 2018/09/20(木) 22:26:11.22:tCjWZfR90
- どんだけ下げたいんだよw
どう考えても下げる根拠の方が乏しいわ - ： [sage] 2018/09/20(木) 22:35:55.87:Ip03lcJz0
- リィンとウォレスがA1とある時点で怪しさ大爆発
ちなみにしたらば含めてエマリスらしきものが暴れ中 - ： [sage] 2018/09/20(木) 22:41:16.97:TXnDMnoc0
- オーレリアがオズボーン相手にどこまでやれるのかが見所
- ： [sage] 2018/09/20(木) 22:41:21.39:mNRqzbqQ0
-
オーレリアが上を行ったのは生前のリアンヌな
オーレリア本人も届くのはここまでかと悟ってたろ
アリオスですらアリアンの域には到底至ってないって言ってるのに
ウォレスとほぼ同格のオーレリアがいきなりアリアンを上回るとかおかしいと思わないか？ - ： [sage] 2018/09/20(木) 22:44:58.62:KMQWAQoI0
- いや、明らかにオーレリアはウォレスやアリオスよりは上だと思うぞ
- ： [sage] 2018/09/20(木) 22:50:21.66:TXnDMnoc0
- アリオスって案外弱いよなぁ
- ： [sage] 2018/09/20(木) 22:50:24.01:mNRqzbqQ0
- ウォレスよりは上だな
S1のアリオスより上だという根拠は？ - ： [sage] 2018/09/20(木) 22:53:39.50:TYHWM+SX0
-
渡り合うとは？
第二マクバーンとは炎を防いだだけで終わったし通常マクバーンとの戦いもほぼ描写なし
炎を防いだだけでSですか - ： [] 2018/09/20(木) 22:54:09.39:Q7tI22jya
- そもそも劣化する前のヴィクターとやっても羅刹の方が勝つとヴィクター自身が言ってるやろ
- ： [sage] 2018/09/20(木) 22:55:44.08:KMQWAQoI0
-
アリオスと同等のレーヴェがアリアンロードの剣技に届いていない
一方オーレリアは、不死者じゃなければアリアンロードより上になってる
まぁ、唐突にアリオスとか言われると混乱するよなすまんね - ： [sage] 2018/09/20(木) 22:57:02.07:TYHWM+SX0
- 結局クレイグ将軍の台詞に対してはの謙遜するやつ多いから実力もっと開いてるとかいう謎理論のしか返ってこないのかよ
- ： [sage] 2018/09/20(木) 22:59:13.76:KMQWAQoI0
- 正直なところ、謙遜うんぬんは評価に結びつけるとわけわからなくなるから
言われた事をを真実だとする、くらいはあった方がいいような気もするね - ： [sage] 2018/09/20(木) 23:00:53.86:mNRqzbqQ0
- それは謙遜じゃないか？
オーレリアが去った後、私の剣にかつての鋭さはないって言ってるしな - ： [] 2018/09/20(木) 23:02:44.72:Q7tI22jya
- 下げるなら明確な根拠くれよ
あら探しするだけならいくらでもできるよ - ： [sage] 2018/09/20(木) 23:10:48.11:mNRqzbqQ0
-
ここから先は、巨イナル一に関わりし者の領域と言ってるんであって
不死身じゃなきゃアリアンより上とはどこにもないぞ
でも書いたが
アリアン戦後にオーレリアはマテウスに届いてないと言われてる - ： [] 2018/09/20(木) 23:12:40.27:Q7tI22jya
- マテウスに届いてないと本当にそっくりそのまま書いてあったか？
- ： [sage] 2018/09/20(木) 23:13:40.54:KMQWAQoI0
- いや、巨イナル一に関わりし者の領域って、早い話起動者ってことでしょ
不死者である事は関係あると思うけど？ - ： [sage] 2018/09/20(木) 23:18:51.25:J1YONxvU0
-
マテウスとヴィクターが同格で、その二人に届くとしたらオーレリアかもみたいな会話内容だったろ
オーレリアとヴィクターが明確に格付けされたあとにヴィクターと同格のマテウスよりオーレリアが下とか言われても、その発言したセドリックがヴィクターvsオーレリアを知らないだけだろとしか - ： [] 2018/09/20(木) 23:22:17.85:Q7tI22jya
- 確かにセドリックはヴィクターと羅刹が戦った現場に居なかったな
- ： [sage] 2018/09/20(木) 23:25:17.79:mNRqzbqQ0
-
そのままじゃないが、マテウスに届くとすればあそこにいる羅刹達かあるいは...
で意味は間違ってないと思うぞ
人類最強ならこんな発言出てこないでしょ
不死者だから勝てないってことにはならないとならないと思うが - ： [sage] 2018/09/20(木) 23:27:10.53:KMQWAQoI0
-
じゃあ巨イナル一に関わりし者の領域ってなんなのか - ： [] 2018/09/20(木) 23:27:21.22:7+y2Kbzka
- 不死身は取り敢えずおいといてリィンやマクバーン、聖痕みたいな異能系はあると思うよアリアンは。
- ： [sage] 2018/09/20(木) 23:28:35.66:tCjWZfR90
- オーレリアは公式で既に人類最強クラスって言われているんですけどね
- ： [] 2018/09/20(木) 23:29:26.76:Q7tI22jya
-
だから発言したセドリックが、マテウスと同格のヴィクターに羅刹が勝ったこと知らなかっただけだろ
ゲーム内で羅刹がヴィクターに勝利した描写があるんだからそこを優先すべきでしょ - ： [sage] 2018/09/20(木) 23:30:55.04:OnYXBSyia
- こいつ自分にとって都合いいようにしか解釈しないから話にならんな
NG推奨といいたくなる
アリアンの大いなる一に関わりしものの領域がなんなのかはⅣで判明するまではなにもわからないぞ - ： [sage] 2018/09/20(木) 23:32:51.76:4XUYWUzxa
- Ⅳまで待てばいいだろ
- ： [] 2018/09/20(木) 23:42:13.82:Q7tI22jya
- そもそも言うと、閃マガ2の社長インタビューだ社長自身が羅刹は人類最強って言ってたからね
- ： [sage] 2018/09/20(木) 23:43:48.58:KMQWAQoI0
- リヴァイかな
- ： [sage] 2018/09/20(木) 23:46:02.78:OnYXBSyia
- キャラの発言と公式設定ってどっち優先するん？
- ： [sage] 2018/09/20(木) 23:47:31.10:KMQWAQoI0
- そりゃ公式設定じゃないの？
キャラの発言は、そのキャラが知り得る事に限定されるわけだし - ： [sage] 2018/09/20(木) 23:52:23.56:Ip03lcJz0
- 閃2のフィーの発言とか酷かったな
パーティーの予測全くあてにならんわ
公式の発表は優先と言うか確定でいいけどキャラの発言は何処まであてにしていいか分からんな - ： [sage] 2018/09/21(金) 18:58:26.71:ZsIVeu5z0
- キャラ発言は主観や願望も入る
ユウナの発言を採用したらロイドS2になってまうしな - ： [sage] 2018/09/21(金) 23:42:45.60:e6CV+lMe0
- 発言全て真に受けたら誰かが「～は決して～に負けはしませんよ」とか言ったのも考慮しなければいけなくなるからな
やっぱりキャラの発言は分からんね - ： [sage] 2018/09/25(火) 09:20:56.49:hVYkQUHK0
- 4の描写を元に組んでみた。いなかった人も加えて
SS イシュメルガ・ローゲ メア・ク・バルウド・ルアウング
S1 アリアンロード オズボーン オーレリア
S2 アリオス シグムント レーヴェ ヴィクター バルデル ルトガー 蒼のデミウルゴス
S3 リィン カシウス ウォレス トマス ローゼリア ルーファス ツァイト レグナート アルグレス
A1 ケビン ワイスマン マリアベル クロチルダ アルベリヒ
A2 ヴァルター キリカ シャーリィ ジン ブルブラン リーシャ ルシオラ レン ワジ デュバリィ ガイウス ミュラー ナイトハルト サラ シャロン セドリック ヨアヒム クロウ ラウラ
A3 ガルシア カンパネルラ クルツ シード ダドリー フィリップ モルガン ヨシュア ランディ リシャール ヴァルカン トヴァル アガット ガレス フィー アンゼリカ ジョルジュ レクター クレア アイネス エンネア ゼノ レオニダス アーネスト
B1 エステル ユリア リース オリビエ シェラザード スカーレット ロイド ユーシス エマ ヴァルド ミリアム
B2 アネラス カノーネ カルナ グラッツ ノエル ミレイユ パトリック クルト アルティナ アッシュ
B3 クローゼ ユウナ アリサ エリオット マキアス ティータ ギデオン セリーヌ
C1 エリィ ティオ キール ドルン ミュゼ エリゼ アルフィン ギルバート
C2 ディン レイス ロッコ ジョゼット トワ - ： [sage] 2018/09/25(火) 10:16:27.88:7Kbzpv0R0
- ローゲメアなんちゃらで吹いてしまうｗ
本名ｗ - ： [] 2018/09/25(火) 11:46:30.91:qThMHS8H0
- 真マクバーン最強だったな
- ： [sage] 2018/09/25(火) 11:53:26.46:mf9/u+Wk0
- 本名の読みづらさパナい
- ： [sage] 2018/09/25(火) 20:33:31.12:MVdb9HKI0
- エマリス発狂まで後2日
カシウス倒したリィンの評価はどうなるか - ： [] 2018/09/25(火) 23:56:39.58:lHgtzHYC0
- リィンは剣聖となり理に至りカシウスを倒したな
- ： [] 2018/09/25(火) 23:57:35.13:Eq2Sox+cd
- リィンとクロウでアリアンロード倒せるからな
- ： [sage] 2018/09/25(火) 23:58:38.38:hVYkQUHK0
- だけど、リィンS1にした方がいいかな
それともSSにする？オズボーンにも勝ったし - ： [sage] 2018/09/26(水) 06:22:13.99:Ug7nbrIy0
- シャロンさん上位執行者レベルになってるけど4で覚醒でもするの？
カンパネと互角だから下位執行者レベルだと思うんだが - ： [sage] 2018/09/26(水) 06:30:41.01:wrXd/ZIgp
-
しないよ
の捏造ランクだから - ： [sage] 2018/09/26(水) 06:44:00.88:PW9GiX/e0
- 捏造ランク張りまくってるエマリスが言うと説得力抜群だなあ
- ： [sage] 2018/09/26(水) 15:49:10.91:IrzVdMB/0
- ガイウスは絆イベやるとわかるけどやっぱウォレスと同じくらいみたいだな
- ： [sage] 2018/09/26(水) 17:06:26.91:OnGT2YmD0
- リィンはS1、ラウラはS2、ガイウスはS3でいいかな
Ⅶ組ヤバ過ぎる - ： [sage] 2018/09/26(水) 17:07:27.34:QqccExgZd
- いや、リィンはsssでいいよ
- ： [] 2018/09/26(水) 17:14:18.01:BtUmDD7m0
- いっそ神ってランク作ってリィンそこに置かない？
めでたく軌跡シリーズ最強キャラになったわけだし - ： [sage] 2018/09/26(水) 17:18:10.69:Uki1i7LTa
- リィンはSSでいい
あとカシウスはS1に上げるべきだな - ： [sage] 2018/09/26(水) 17:20:56.53:QqccExgZd
- は？SSとか低すぎるだろ
エマリスかよお前 - ： [sage] 2018/09/26(水) 17:29:51.62:1nBNrRj2d
- あからさますぎて笑うわｗ何が目的なんだこれｗｗ
- ： [sage] 2018/09/26(水) 17:35:23.63:BpUeFZOjK
-
リィンアンチが芸風変えただけやろ
普通に下げろ発言するとカシウスにも飛び火するから、リィン信者を装うことでランク外にでもしたいんじゃないか - ： [sage] 2018/09/26(水) 17:40:42.48:QqccExgZd
- ごめん、さすがにエマリスは冗談だよ
- ： [] 2018/09/26(水) 17:42:29.85:BtUmDD7m0
- SSのイシュメルガ・ローゲを倒したわけだし、SSより上だと思っただけだけど
別にSSでもいいよ。最強になったことは確かなんだし - ： [sage] 2018/09/26(水) 17:45:06.04:P11+Xd3g0
- え？のランク採用すんの？
テンプレランクを元にしてくだろ - ： [] 2018/09/26(水) 17:47:17.33:DLxtO9Eja
- イシュメルガはちょっと置いてアリアンと同等以上のオズボーンを最後の一騎討ちで勝ったからオズボーンよりは上でいいと思う。
- ： [] 2018/09/26(水) 17:49:46.33:BtUmDD7m0
- 別に採用していいんじゃね？
テンプレのやつ抜けもすごい多いし - ： [sage] 2018/09/26(水) 17:50:01.80:BpUeFZOjK
-
別に採用されてないやろ・・・普通にいつものでいい
本格的には明日以降やろ、今は実質バレだけで語ってる分けだからな - ： [] 2018/09/26(水) 17:52:56.02:BtUmDD7m0
- いや、俺クリアしたけど
- ： [sage] 2018/09/26(水) 18:01:11.91:IrzVdMB/0
- 基本的に全部の描写見てからだからそこまで行った人もいないだろうしまだはえーよ
- ： [sage] 2018/09/26(水) 18:01:36.24:IpCSMwk7p
-
そんな奴まだSSに入ってないけど？
なんでお前の捏造ランクが採用されたと思い込んでるんだか - ： [sage] 2018/09/26(水) 18:02:30.00:wo990FrVa
-
お前一人の意見で決まらないんだよなあ - ： [sage] 2018/09/26(水) 23:16:25.05:BRuEXdwn0
- なんかごめん、俺のせいでおおごとになってるな…
でも、テンプレに追加するにはどうすればいいのかよくわからないんだごめんな - ： [sage] 2018/09/27(木) 10:45:28.79:zwkYjNcGd
- こっちもすまん、改めて、テンプレートの方を使って決めていこうか
上位の方からになるけど、とりあえず、アリアンロードに匹敵するオズボーンとリィンはSSにしていいと思うけどどうだろう？ - ： [] 2018/09/27(木) 12:00:44.17:il6ARbOYa
- まだ製品に触れてもいない人間がいそうなこの時期に決めようとしたところで時期尚早だと思うで
議論ができるほどの人間がまだまだいないんじゃね？ - ： [] 2018/09/27(木) 12:13:59.23:G9yNQQ9Q0
- そうかねえ…スレも賑わってるし、問題なさそうにも思えるが…
何とも言えないな… - ： [sage] 2018/09/27(木) 12:22:45.47:+KS+UYORd
- ファル通で永久保存版買ってやっと皆伝イベントまで行ったけどこれカシウスに勝ったわけではないよな？始める前にカシウスが君自身になるって言ってたし
それともこの後なんかまたイベントあるん？
オズボーンとの一騎討ちは生身か騎神かに寄りそうだけど - ： [sage] 2018/09/27(木) 12:32:34.98:skQ5KRER0
- 剣聖リィン>鬼気>神気>ウォレス
- ： [] 2018/09/27(木) 12:44:45.25:G9yNQQ9Q0
- 剣聖になっても、鬼気をつかって強化できるし、剣聖＞鬼気はないな
- ： [sage] 2018/09/27(木) 13:45:17.70:skQ5KRER0
-
○ステータス、耐性、クラフト性能、アーツ性能など、システム的パラメータはすべて無視 - ： [sage] 2018/09/27(木) 14:05:56.37:4iauUIBFd
- というかオズボーンが一番最強だろ
- ： [] 2018/09/27(木) 14:25:10.55:G9yNQQ9Q0
- さすがに魔神マクバーンの方が上だろ。騎神じゃないと倒せないんだし
- ： [] 2018/09/27(木) 14:33:10.33:pEyraXj1a
- SSS マクバーン、オズボーン
SS リィン、アリアンロード、オーレリア
S1 アリオス、シグムント、レーヴェ、カシウス、ヴィクター、バルデル、ルドガー、クロウ
S2 ラウラ
S3 ウォレス、ガイウス
あくまで独断と偏見です - ： [] 2018/09/27(木) 14:52:47.35:G9yNQQ9Q0
- 概ねいいとは思うが、オズボーンはひとつ下げるべきだろ
あと、マクバーンのところにイシュメルガ・ローゲも入れとくべき
マクバーン自身、（おそらく魔神でない）自分を圧倒してくれそうと言ってる - ： [sage] 2018/09/27(木) 15:03:00.41:esDYZghO0
- 一番最強とかいう最高に頭悪そうな響き
- ： [sage] 2018/09/27(木) 16:43:42.78:+KS+UYORd
- ID変わったかもだがなんだけどよくよく考えたらヴィクター対オーレリアを引き合いに出してるとこ見ると微妙ではあるのか
- ： [sage] 2018/09/27(木) 17:40:09.63:XoDxP2VN0
- オズボーンはアリアンロードと比べ、優るとも劣らないと言われてるし同等以上だろ
最後の戦いをみても
あとオーレリアはアリアンロードの全快には勝てないじゃなかったか？ - ： [] 2018/09/27(木) 18:19:06.84:G9yNQQ9Q0
- 勝てないとも負けないとも言われてない。つまり同等が妥当かと
- ： [sage] 2018/09/27(木) 19:05:03.28:XoDxP2VN0
- 勝るとも劣らないって言葉は同等以上であって劣ることはないだからな
確実に同等以上だろ - ： [] 2018/09/27(木) 19:16:46.60:G9yNQQ9Q0
- そっちじゃない
- ： [sage] 2018/09/27(木) 19:20:01.32:nd63St36d
- 騎神オズボーン≧魔人マクバーン＞オズボーン≧全快アリアンロード≧オーレリア＞マクバーン(剣)=リアンヌ＞剣聖クラス＞カシウス
俺はこんなイメージ - ： [] 2018/09/27(木) 19:41:01.24:G9yNQQ9Q0
- 騎神オズボーンは、事実上イシュメルガなんだからそっちのほうがいいんじゃない？もしくはイシュメルガ・ローゲで
- ： [sage] 2018/09/27(木) 19:47:49.21:skQ5KRER0
-
ヴィクター対オーレリアもヴィクターがオーレリアになってた - ： [sage] 2018/09/27(木) 19:53:44.67:XoDxP2VN0
- オズボーン(ドライケルス)を使ったイシュメルガだからオズボーンでいいだろ。
というかイシュメルガの力を使ったオズボーンとも言えるし、オズボーンのスペックを利用したイシュメルガとも言えるからどっちでもいい気がしてきた - ： [] 2018/09/27(木) 19:56:44.05:G9yNQQ9Q0
- それじゃイシュメルガじゃなくてイシュメルガ・ローゲにすればいいな
ローゲは完全にオズボーンから離れてるし、 - ： [sage] 2018/09/27(木) 20:05:03.02:lj7DdWGa0
- その辺まで入れちゃうと、他のライザーも騎神有りを作らなきゃになるし
オズボーンはあくまでオズボーンでええんでないか？ - ： [] 2018/09/27(木) 20:08:39.90:G9yNQQ9Q0
- 俺もそう思う。イシュメルガ抜きで
あくまでイシュメルガはローゲに入れるべきかと - ： [sage] 2018/09/27(木) 20:49:53.70:K76ug6fV0
-
概ね同じイメージだな自分はオズとアリアンが＝
騎神は考慮しないで外バージョンのマックが最強な感じ今のとこ - ： [sage] 2018/09/27(木) 21:08:42.00:zwkYjNcGd
- ローゲと魔神マクバーンがツートップじゃね
- ： [sage] 2018/09/27(木) 22:00:39.34:tPk0kfez0
- ローゲってそもそも強さ議論に入れるべきなのか
本編で戦ったローゲですら数十分の一の強さだろ
本来の力なら魔神マクバーンよりはるかに強いよ - ： [sage] 2018/09/27(木) 22:01:41.58:zwkYjNcGd
- あまりに強すぎるのは入れない決まりでもあるの？
- ： [sage] 2018/09/27(木) 22:07:07.82:tPk0kfez0
-
いやこういう強さ議論って基本的に人間の形してる奴の強さだと思ってたからさ
今までのラスボス達も別に入ってなかったのに突然入れたから不自然に感じた - ： [sage] 2018/09/27(木) 22:19:20.57:zwkYjNcGd
- 魔神マクバーンが人間に見えるとおっしゃるか
- ： [] 2018/09/27(木) 22:33:51.44:FzZvs+PMa
- リィンとオズボーンの対決はある意味生身の延長線対決みたいなもんだからリィンがオズと同ランク以上でも分かる。
でもさすがにあのマクさんとイシュメルガはヴァリマール最終形態じゃないと対抗できないだろうからランク外だと思う。 - ： [sage] 2018/09/27(木) 22:34:59.38:iO7gnFqvd
- 外に追いやらなくても、上のランクにおけばいいだけでは
- ： [sage] 2018/09/27(木) 22:37:02.68:nI0Lppwh0
- リィンってそんなに上のランクなのか
次シリーズからは味方最高戦力みたいな扱い受けてそう - ： [sage] 2018/09/27(木) 22:38:18.83:XoDxP2VN0
- 一番最強は今作のラスボスだよね？
あれで相当弱体化してるとか
ランキングに入れる必要ないけど - ： [sage] 2018/09/28(金) 00:59:52.81:l6r0JZAN0
- 今作のラストダンジョンとか助っ人なしで駆け抜けてったからなぁ、新旧7組
リィンとラウラなんかは特に頭抜けてそう - ： [sage] 2018/09/28(金) 03:23:33.47:JUvgoFdC0
- オズボーンがアリアンロードと同等
リィンはそのオズボーンと一騎討ちして勝利
ランク的には二人ともアリアンと同ランクでいいんじゃないかな
リィン高過ぎと言われたら、じゃあオズボーンやアリアンも下げましょうか？ って形になるな… - ： [sage] 2018/09/28(金) 05:32:06.17:1pw3rMqm0
- ランク新設もアレだしSSはマクバーン、オズボ、リィン、アリアン、オーレリアの5人横並びでも良い気がする
- ： [sage] 2018/09/28(金) 06:52:43.46:27mP9FA20
- 3じゃ全然そう思わなかったのに今はオーレリアが一段下に見えてしまう
大差あるわけじゃないしそこらへんは同じでもなんでもいいかな - ： [sage] 2018/09/28(金) 07:08:41.08:tNacQRiza
- 完全人外は除外した方がよくない？
半分くらい人間要素があるならいいけど - ： [sage] 2018/09/28(金) 07:39:29.96:r0AW0XVT0
- マクバーンを未だにSS連中と並べるのは違和感ある
オズボーンとイシュメルガを分けてSSSにイシュメルガ、マクバーンでいいと思う - ： [sage] 2018/09/28(金) 08:04:27.33:27mP9FA20
- 昔からいるわけじゃないから分からないが前から至宝関係は考慮されてきたの?
ワイスマンのランクはアンヘルなの?碧のやつは?
そうじゃないならなぜいきなり話題に出し始めた? - ： [sage] 2018/09/28(金) 08:59:30.65:wW8dT/8a0
- 聖獣と至宝は入れてもいいと思うがね
ツァイトやローゼリアみたいに仲間になった聖獣もいるわけだし - ： [sage] 2018/09/28(金) 09:56:59.96:kjk+FSou0
- リィンはオズボーンに勝ったけど、あれは疲弊してるからじゃねーの
- ： [sage] 2018/09/28(金) 10:00:14.52:kjk+FSou0
- あとさすがにオズボーンとオーレリアが同格はねーだろ
オーレリアは全力のアリアンロードに勝てるか微妙であり、そのアリアンにオズボーンは同等以上
オーレリアを一段下げるか、オズボーンを一段上げるかにしたほうがいい - ： [sage] 2018/09/28(金) 10:00:39.99:n8OMX67od
-
レーヴェに勝ったヨシュアみたいなものか - ： [sage] 2018/09/28(金) 10:05:26.88:NMAgdwbDa
- 疲弊度で言うならリィンの方が疲弊してない？
- ： [sage] 2018/09/28(金) 10:09:14.11:dj6iyUiza
- リィンがS1より上は確定でいい？
- ： [sage] 2018/09/28(金) 10:10:15.85:n8OMX67od
- いいんじゃね
- ： [sage] 2018/09/28(金) 10:26:38.97:LeJQGgUed
- リィンはカシウス戦が悩む所だね
カシウスがリィンの戦闘力を真似ただけなのか。
だけどオーレリアvsヴィクターの奴と同じって言ってるからリィンの呼吸に剣筋に合わせただけで全力でやったのかな？
まぁ少なくとも
鬼気剣聖＞剣聖リィン＞鬼気リィン≧神気リィン≧ウォレス
この図式は成り立つな
最後の無双神気はよくわからないけど
剣聖クラスに入ったのは間違いないしカシウスと同格か、それより上でいいと思う - ： [sage] 2018/09/28(金) 10:28:34.02:n8OMX67od
- アシュレーみたいだぁ（直喩）
- ： [sage] 2018/09/28(金) 10:37:09.75:zLritfZcM
- 神気合一っていうのは実はリィンが作った技じゃなくて元々八葉の七の型の技にあった説
闘気を限界以上に開放する的な技で
それを鬼の力開放用にリィンが使ってただけと妄想してるわ - ： [sage] 2018/09/28(金) 10:42:51.04:TVFnBDWjK
- あの場でカシウスが本気出さん理由もないし、何よりあそこで本気でやらんような奴は武人としても兄弟子としても最低やから普通に全力やろ
- ： [sage] 2018/09/28(金) 10:43:19.70:j/fRuMAr0
- パンタでのカシウスが老子から7の型と螺旋しか修めなかったけどリィンは全て修めて～のくだりから全て修めたのはリィンだけとなったのも考慮するになるかも知れない
- ： [] 2018/09/28(金) 10:44:24.49:sdpjEqCo0
-
Sランクはともかく、A ランク以下はこの表を叩き台にいじれば良いんじゃないかな？個人的には結構いいランクだと思う。抜けてたキャラもかなり入ってるし
やっぱりパーティメンバーがみんな表に入ってるとしっくりくるね(笑) - ： [] 2018/09/28(金) 10:51:48.19:543Bh8vza
-
ヴィクターも全力でやって羅刹に負けたみたいに言ってるのにカシウスは本気じゃないはさすがになくね - ： [sage] 2018/09/28(金) 11:17:23.79:zLritfZcM
- 本気出してないのに膝ついたり見事だとか言わん気がする
- ： [] 2018/09/28(金) 11:28:54.31:JPvWvnvT0
- カシウス戦ってオーレリアvsヴィクターみたいなもんだろ
最終的な強さはアリアンに勝るとも劣らないと評されるオズボーンと一騎打ちして勝利だから
最低でもオーレリアクラスかその一個下のクラスは確定 - ： [sage] 2018/09/28(金) 11:29:54.49:n8OMX67od
- もうさっさとS1にしとけや
リィン一人にいつまでかかってんだ - ： [] 2018/09/28(金) 11:31:47.52:JPvWvnvT0
- クロウとかいう地精に魔改造されただけでめちゃくちゃ強くなる奴
元々器用な奴やったけど - ： [] 2018/09/28(金) 11:54:08.37:543Bh8vza
- オズ、アリ、リィンは同ランクとしてクロウはどの位置になるんだ。
アリアン達のことを考えると大幅に強化はされてる感じはするしマクバーン日く食らい付けるらしいし - ： [sage] 2018/09/28(金) 12:14:04.24:UyIxKr22d
- オーレリアはS1かね
ヴィクター超えはしてるけど紙一重な感じだし
細かい表現だとS1トップって感じ - ： [] 2018/09/28(金) 12:22:01.30:KvC0CT5U0
- SSはマクバーンだけになりそうかな
至宝や聖獣が解禁になったらイシュメルガ・ローゲも入れられそうだけど - ： [sage] 2018/09/28(金) 12:26:25.53:aOfQWaVDa
- まぁあのマクバーンと同格はいないだろう
- ： [sage] 2018/09/28(金) 12:33:37.81:n/DJpez8a
- SSランクの定義から決めた方がいい気もする
- ： [sage] 2018/09/28(金) 12:37:30.99:UyIxKr22d
- さらに設定盛られたマクはSSSに上げて
オズ・アリ・リィンがSSでいい気がするけど - ： [] 2018/09/28(金) 12:46:14.77:KvC0CT5U0
- それにしても、ここで強さを決めて得るものがあるのかどうか、疑問ではある
スタッフがこれをもとにストーリー組むわけも・・・あるのかな - ： [sage] 2018/09/28(金) 12:46:16.43:n/DJpez8a
- しっかしリィン強くなったよな
- ： [] 2018/09/28(金) 12:46:26.72:JPvWvnvT0
- つくづくリィンの剣才ってやべえな
２０歳で最低でもS1、最高でSSクラスって
それにまだまだ伸びるらしいし - ： [] 2018/09/28(金) 12:49:49.06:3Upn/zokd
- マクさんも期待するわけだ
- ： [] 2018/09/28(金) 12:51:26.68:KvC0CT5U0
- ぶっちゃけ主人公補正だよね
脇役がこんなになったら興ざめだろうし - ： [sage] 2018/09/28(金) 12:54:58.07:j87y4aU5d
- エステルもロイドも弱すぎるって不評だったしな
ようやく改めてくれたかって感じ - ： [] 2018/09/28(金) 12:58:56.75:KvC0CT5U0
- その二人だけじゃなくて全体的に主人公勢弱くて
事あるごとに助けに来る悪循環に陥ってたな
ようやくⅣで改善されたけど - ： [sage] 2018/09/28(金) 12:59:49.31:LeJQGgUed
- いっそzランク作ろぜ
マクバーンとか至宝絡みはそこに入れよう。このzは～以上ってことでみんなひとまとめにしよう
Sランクからは人間で - ： [sage] 2018/09/28(金) 13:00:52.83:MYiQTkKdd
- こういうのは議論したいやつがするんだから興味がなくなったなら離れればいいだけよ
あと補正とか言い出すのもナンセンスよな - ： [] 2018/09/28(金) 13:09:24.69:KvC0CT5U0
- いや、別に主人公補正をランクに反映させようとは思ってないよ
単に、主人公は強いなぁと思うだけで - ： [sage] 2018/09/28(金) 13:14:47.34:TVFnBDWjK
- 別に主人公だから強い分けじゃないだろ
ケビンは別として空ならジンさんがパーティ最強クラスやし、零碧ならリーシャやワジ、閃も今となっては主人公以外も化物揃い - ： [] 2018/09/28(金) 13:15:52.67:KvC0CT5U0
- ジンもリーシャもワジもSにすら届いてないじゃん
弱いと言わずに何というのか - ： [sage] 2018/09/28(金) 13:18:06.60:TVFnBDWjK
- なんやコイツ・・・話が噛み合ってねーな
触らん方が良さそうやな - ： [sage] 2018/09/28(金) 13:20:42.59:tvf1J6OGd
- 主人公だから強いというより、主人公が弱いと弊害が多い
- ： [] 2018/09/28(金) 13:25:30.06:KvC0CT5U0
- 結局はそれかもな・・・次の主人公もリィンくらい強いといいけど
- ： [sage] 2018/09/28(金) 13:32:18.55:ypiJFVBq0
- エマリスみたいなファッションじゃなくガチの人っぽくてこわい
- ： [sage] 2018/09/28(金) 13:33:37.11:LeJQGgUed
- SSSマクバーン
SS オズボーン、 アリアンロード
S1 オーレリア 、 カーネリア
S2 アリオス、シグムント、レーヴェ、ヴィクター、バルデル、ルドガー 、マテウス、リィン
S3 カシウス
S4 ウォレス、クロウ、トマス、ラウラ
これじゃ駄目か？ - ： [] 2018/09/28(金) 13:34:56.48:JPvWvnvT0
- エステル:才能あり、そこそこ強い
ケビン:聖痕持ち、聖痕無しでも強い
ロイド:そこまで強くない
リィン:チート、バケモン
もしかしたらリィンの反動で次回はクソ雑魚主人公になりそう - ： [] 2018/09/28(金) 13:35:17.17:KvC0CT5U0
- なんでリィンS2なの？
SSじゃなくて？ - ： [sage] 2018/09/28(金) 13:37:04.99:yGHQ9iBrd
-
クソザコ主人公とかやる気なくなるからやめろ - ： [sage] 2018/09/28(金) 13:40:16.02:MYiQTkKdd
- まー別に強さだけが全てじゃないからなぁ
- ： [sage] 2018/09/28(金) 13:43:43.71:NMAgdwbDa
- ナハト君ばりの主人公か……
- ： [sage] 2018/09/28(金) 13:44:28.60:6LrFCreQd
- ガイウスウォレスと同じくらいてめちゃめちゃ強いやん2から出世したなあ
- ： [sage] 2018/09/28(金) 13:47:34.88:LeJQGgUed
-
オズボーン戦はやっぱ、オズボーンの疲弊がデカいと思うし、カシウス戦はカシウスが本気？だと考えても剣じゃブランクあると思うし、いきなりアリオス達に追い付くのは無理かなと。だから皆伝してカシウスと同格で、鬼気使ってアリオス達と同格とみた
皆伝した状態でアリオス達と同格とみても、S1が限界かな？
オズボーンよりは下でいいと思う - ： [] 2018/09/28(金) 13:47:43.50:KvC0CT5U0
- ２でも充分強かった気はするが
- ： [] 2018/09/28(金) 13:52:35.88:YjsCVE+ia
-
疲労言ったらリィンの方があるからあんまりそれはあてにならないと思うが。 - ： [sage] 2018/09/28(金) 13:54:16.92:dzES9jm7p
- 両方疲れてたって事で結果だけ見ちゃいかんのか？
- ： [sage] 2018/09/28(金) 13:54:51.25:LeJQGgUed
-
7組全員とやった後だからなオズボーン
疲弊レベルが違うでしょ
むしろよくリィン達を疲弊させられたよなオズボーンってレベル - ： [] 2018/09/28(金) 13:56:19.19:KvC0CT5U0
- まぁ、それを言ったらレーヴェとヨシュアの問題もあるよな
- ： [] 2018/09/28(金) 14:01:02.73:YjsCVE+ia
-
いや、リィン達もあの要塞をずっと攻略していってるのに疲労なしはまずないし、その間オズボーンはただ待ってるだけで特にライザーの二人は消耗が一番激しいよ。 - ： [sage] 2018/09/28(金) 14:01:46.12:QOwrzG5Sd
- 1対16だからな
ボス補正入ってそうだが、それ言ったらリィンも主人公補正入ってるだろうし、補正云々は考えない - ： [sage] 2018/09/28(金) 14:02:36.38:TVFnBDWjK
-
ナハト君はビビリなだけで、程々には強い子やぞ、本当に程々だが - ： [sage] 2018/09/28(金) 14:02:55.33:QOwrzG5Sd
-
まぁ装置で回復してるんですけどね - ： [] 2018/09/28(金) 14:03:22.55:KvC0CT5U0
- キャラの能力設定は作中最新または最盛期のものを採用し、精神状態に問題はないとする
だから疲弊は考えないんじゃないの - ： [sage] 2018/09/28(金) 14:11:21.79:QOwrzG5Sd
- 無双神気合一が強化系ならオズボーンと同格でも違和感ないな
- ： [sage] 2018/09/28(金) 14:21:11.99:YwMlgMiE0
-
Ⅳの時点ではもうエステルもロイドも実力変わらないでしょ
あと弱い主人公はもう暁に出てるし次も強い主人公なんじゃないの？ - ： [] 2018/09/28(金) 14:26:40.52:KvC0CT5U0
-
リィンとは比較にならんぞ - ： [sage] 2018/09/28(金) 14:41:03.94:njBXwzfqa
- マクバーンから羽はえるエリクサーも貰ってたよな
- ： [sage] 2018/09/28(金) 14:41:52.60:dzES9jm7p
- エステルとロイドが同じくらいの強さになったって話に何故リィンを絡めるのか
- ： [sage] 2018/09/28(金) 14:49:06.90:UOVQ75B3d
- 完全にアレな人やなこれ…
- ： [] 2018/09/28(金) 14:50:00.15:KvC0CT5U0
- まぁ、強い主人公は歓迎だけどね
今回はよく出来てたと思うよ - ： [] 2018/09/28(金) 14:52:26.87:MtE5Q97q0
- というか疲弊云々抜きにしてs2のリィン以外の奴でオズボーンにタイマンで勝てるかっていったら無理そうだからなー。同格とは思えんのよね。差はあんまないだろうけど
- ： [sage] 2018/09/28(金) 14:56:50.36:QOwrzG5Sd
- S1でいいよもう
オーレリアくらいで - ： [] 2018/09/28(金) 14:59:41.65:YjsCVE+ia
- シャリ姉さんからはあんま強くない評価を貰ったエステルさん、なんか戦闘力の低さを結構ネタにされてるな。 レーヴェやレンも言及してるし社長の成長発言は何処に言ったんだ。
まぁロイドよりは強いんじゃない。 - ： [] 2018/09/28(金) 15:05:21.88:dGalGrSma
- こうかな
SSS マクバーン
SS オズボーン リィン アリアンロード
S1 アリオス シグムント レーヴェ カシウス ヴィクター バルデル ルトガー クロウ オーレリア
S2 ラウラ
S3 ウォレス ガイウス - ： [] 2018/09/28(金) 15:06:18.95:KvC0CT5U0
- S1クッソ多くて草
- ： [sage] 2018/09/28(金) 15:19:52.75:QOwrzG5Sd
- オーレリアやカーネリアは人類最強らしいからアリオスより上
カシウスは剣聖クラスより一歩下だからな
のリィンをS1に移動するくらいでいいよ
それでS4とA1の差を議論しよう - ： [sage] 2018/09/28(金) 15:23:37.54:QOwrzG5Sd
- クロウ、ラウラ、ガイウス当たりは分からん
- ： [sage] 2018/09/28(金) 15:37:58.27:dGalGrSma
- リィン、オズボ、アリアンは優劣無しの同ランクでいいと思う
オーレリアは全快アリアン以下とハッキリしたので分ける必要があると思う - ： [sage] 2018/09/28(金) 15:52:37.47:dMU4kpN0a
- まだ発売してから1日しか経ってないんだから結論付けんなや
- ： [sage] 2018/09/28(金) 16:27:29.85:BoYgUtQna
- 20才で人類最強クラスになってしまったリィンこれからも成長していくだろうと思うとやばいな
- ： [sage] 2018/09/28(金) 16:29:24.68:XLDsqrsnd
- 同じこと何回言ってんだ
- ： [sage] 2018/09/28(金) 18:13:44.07:UyIxKr22d
-
S1から上はこれでいいんじゃね - ： [sage] 2018/09/28(金) 18:28:06.12:kjk+FSou0
- オーレリアは他の剣聖と分ける必要があるだろ
- ： [sage] 2018/09/28(金) 18:31:19.35:K7lMJrvBa
- 不等号で分ければよくないか？
ランクを分けるほど差はないと思うし - ： [sage] 2018/09/28(金) 18:34:13.77:kjk+FSou0
- オーレリアとカシウスは分けるべき
オーレリアを上げるかカシウスを下げるか
同じランクだというには少し程度ではないと思う - ： [sage] 2018/09/28(金) 18:34:38.05:Zqd9oF8F0
- 今回デフォルトがイージーになってんだけど難易度高めなのか
- ： [sage] 2018/09/28(金) 18:35:03.88:Y4OTrA/C0
- オズボ、アリアン、リィンの親子3人(尚アリアンさんの妄想の模様)でSSランクか
- ： [sage] 2018/09/28(金) 18:46:38.71:2YL53EeZ0
-
やめたげてよぉ… - ： [sage] 2018/09/28(金) 18:50:55.68:K7lMJrvBa
- ラウラってそんなに強くなったのか
- ： [] 2018/09/28(金) 18:59:24.22:YjsCVE+ia
-
オズボーンもリィンも母認定してるからセーフだ。
生身と騎神で大陸最強の一家だな。 - ： [sage] 2018/09/28(金) 19:01:37.45:jf1mKMiJ0
- アリアンおばさんがリィンの母親だったりしてなとか3発売前に言ってる人もいたけどまさかある意味それが当たってたとはなあ
- ： [sage] 2018/09/28(金) 19:06:41.53:27mP9FA20
- 終わってみればドライケルス周りの戦闘力やばいな
- ： [sage] 2018/09/28(金) 19:18:02.30:Ia6quadD0
- 半分ストーカーだよあの人
- ： [sage] 2018/09/28(金) 19:18:57.16:Nsd44SMa0
-
新シリーズ1作目の1章あたりで期待の新人執行者と戦って普通に勝利した後で、
新執行者「ふふふ、雛鳥にしてはなかなかやるようだね」
新主人公「なんて強さなんだ……完全に遊ばれているだと！？」
仲間1「これが執行者の力だというのか……」
仲間2「結社……なんて底知れない組織なんだ……」
なんて展開にならないかとは、少し期待してるわ - ： [sage] 2018/09/28(金) 19:19:56.66:Bl5/ecq30
- 半分どころかちゃんとしたストーカーだろ
しかも確信犯(正しい方の意味) - ： [sage] 2018/09/28(金) 19:22:25.84:27mP9FA20
- リアンヌさんが見守ってなきゃ1のレグラムで閃の軌跡完だからセーフ
- ： [] 2018/09/28(金) 19:22:43.20:KvC0CT5U0
- イシュメルガ・ローゲもSSでいいんじゃね
- ： [sage] 2018/09/28(金) 19:26:53.92:XLDsqrsnd
-
ＳＳＳでなく？ - ： [] 2018/09/28(金) 19:27:14.87:KvC0CT5U0
-
すまん、そのとおり - ： [sage] 2018/09/28(金) 19:28:56.06:DPwGnFHxd
- ID:KvC0CT5U0
これ荒らしじゃないんか - ： [sage] 2018/09/28(金) 19:33:49.39:J1bp4jUBd
- こんな遊びに荒らしもなにもないわ
- ： [sage] 2018/09/28(金) 19:36:35.27:jf1mKMiJ0
- なんでID変えてんだろ
- ： [sage] 2018/09/28(金) 19:41:37.32:kjk+FSou0
- ローゲとか明らかにマクバーンより上じゃん
味方キャラ全員で挑んでようやく、超絶弱体してる状態に勝てるとか
これはランク外だね - ： [sage] 2018/09/28(金) 20:10:11.99:axqn3Oeia
- リィンは素の状態でSSでいいのか
- ： [sage] 2018/09/28(金) 20:11:47.68:0b7ei9HFd
- まだクリアしてないけどリィンはED後も神気使えるの？
使えないなら神気有りと無しで分けてランク入りさせた方が良くないか - ： [sage] 2018/09/28(金) 20:13:33.98:Y4OTrA/C0
- テンプレ基本ルール読みなさい
- ： [sage] 2018/09/28(金) 20:16:29.43:hU++xhBf0
- リィンって鬼込みでもせいぜいアリオス、ヴィクタークラスが限界じゃない？
それ以上の描写なんてあった？ - ： [sage] 2018/09/28(金) 20:19:45.38:TVFnBDWjK
- ４の銀髪灼眼リィンは元に戻れないだけで鬼気解放しなきゃ通常リィンと同じなんだっけか
- ： [sage] 2018/09/28(金) 20:21:15.64:kjk+FSou0
- てかリィンのあの胸の石みたいな演出は結局なんだっけ？
鬼の力の源泉はイシュメルガだよね
あの石みたいなのは何？ - ： [sage] 2018/09/28(金) 20:25:40.36:l6r0JZAN0
- そもそも今回神気使ってないからなんとも言えない
贄としての力は使えるけどストーリー上だと全然使ってないし - ： [sage] 2018/09/28(金) 20:26:52.39:Bl5/ecq30
- 鬼気リィンを正面から倒したのが剣聖リィンだぞ
鬼気リィン＝本気カシウスになるのかはわからんが、免許皆伝後は今までの鬼気リィンよりは多分強いやろ
あと無想神気合一が結局どういう技なのかわからなかったが、七の型のって言ってたから今後リィンが出てきたときに使える可能性もあるな - ： [sage] 2018/09/28(金) 20:28:36.13:l6r0JZAN0
- 無想神気はあれ描写的に自分の状態を完全デフォルト状態にしてるんじゃねぇかなって
イシュメルガをそれで引き剥がしてるし - ： [] 2018/09/28(金) 20:31:25.60:YjsCVE+ia
-
鬼の力の呪い部分を切り離し力だけを制御する技と想像 - ： [sage] 2018/09/28(金) 20:36:36.16:YrN13NHTd
- S4作らないと分けられないなこれ
- ： [] 2018/09/28(金) 20:40:04.65:YjsCVE+ia
-
多分誰も分からないかも。リィンの焔を刻まれし者も解決してなような - ： [sage] 2018/09/28(金) 20:58:03.92:FdKTMTn9a
- 剣聖リィンが現状最強のリィンでいいのか
- ： [sage] 2018/09/28(金) 21:34:21.23:aKfEfV6KM
- 剣聖+鬼リィンが最強だろうけど、鬼がなくなったからな
ただ、無想神気合一に関してはパワーアップ技なのかすらよくわからんが、今後も使える可能性があるからな - ： [] 2018/09/28(金) 23:09:49.64:JPvWvnvT0
-
まあ帝国一の英雄だから多少はね？ - ： [sage] 2018/09/29(土) 00:41:09.07:Sjr3MtnZ0
- こうかな
SSS マクバーン
SS オズボーン アリアンロード
S1 オーレリア カーネリア リィン
S2 アリオス シグムント レーヴェ ヴィクター バルデル ルドガー マテウス
S3 カシウス クロウ？
S4 ウォレス ガイウス ラウラ？ トマス - ： [sage] 2018/09/29(土) 01:16:54.49:Sjr3MtnZ0
- それともこう？
SSS マクバーン
SS オズボーン アリアンロード
S1 オーレリア カーネリア リィン
S2 アリオス シグムント レーヴェ ヴィクター バルデル ルドガー マテウス≧カシウス
S3 クロウ ラウラ トマス ロゼ ヴァンダイク ゼクス
A1 ウォレス ガイウス ケビン グレイグ ≧ワイスマン マリアベル クロチルダ アルベリヒ
AトップとS下位が曖昧なんだよな
みんなカシウスを剣聖クラスに入れてるから入れたけど、多少の差あっても同じランクにするならウォレスとかもA1なんじゃないかと思う - ： [sage] 2018/09/29(土) 01:58:45.60:9mkVlaUF0
- ラウラやガイウスはまだ分かるけどクロウはなんでこんなに評価高いの？
- ： [sage] 2018/09/29(土) 02:02:02.47:Sjr3MtnZ0
- 銃状態の時ですらマクバーンを押さえ込ていたし、マクバーンにお前ならついていけると評価されたから
クロウ(銃)=ガイウス=ウォレスかなと
Cの獲物を手にしたらワンランクくらい上がるでしょ - ： [sage] 2018/09/29(土) 02:17:10.86:9mkVlaUF0
- 抑え込む云々の部分は若干根拠が弱い気がするけど確かにクロウ生前より強くなってるっぽいな
ジーク状態のときもやけに強気だったし - ： [sage] 2018/09/29(土) 02:27:03.56:Sjr3MtnZ0
- あと一応、閃3でリィンと一騎討ちして互角だから
この時のリィンは神気使ってるかわからないけど、それなら
神気リィン(閃3)=ウォレス=クロウ(銃)が成り立つ - ： [sage] 2018/09/29(土) 02:43:32.26:PMYORekha
- リィンをS1にする根拠は何？
現状アリアンと互角以上のオズボに勝ったという事実の方が勝るだろ
リィンはSSが妥当かと - ： [sage] 2018/09/29(土) 02:52:30.38:Sjr3MtnZ0
- 16対1(対人)、6対1(騎神)の後の一騎討ちだからかな
まぁ別にどっちでもいいよ - ： [sage] 2018/09/29(土) 03:03:11.26:7SPe5wr5K
- Ⅲの戦闘描写みれば分かるが神気使ってる時は言及されるか戦闘前か後に変身した状態になってるからⅢのクロウ戦は通常リィンだよ
- ： [sage] 2018/09/29(土) 03:11:16.11:fU70uthpd
- いや、それは断言できまい
- ： [sage] 2018/09/29(土) 03:17:36.51:Bia1GQWIM
- むしろ、何であの描写で神気合一使ってたと思ってるのかが謎
- ： [sage] 2018/09/29(土) 03:22:36.50:fU70uthpd
- 使えるからな
別に使ってないと言われてないし - ： [sage] 2018/09/29(土) 03:28:05.81:Sjr3MtnZ0
- マクバーン(剣)にお前ならついてこれると言わせてるからな
閃3の素リィンと互角程度じゃ出てこない台詞
全員と戦うってセリフの後のサラの反応みると、サラ以上臭いし - ： [sage] 2018/09/29(土) 05:17:09.68:McUHHyz50
- リィンは最低でもS1以上なのは確定としていいと思う
カシウスは社長発言からすると剣を捨てたから他の剣聖クラスより下らしいけどそれは剣を使用すれば同等になるってことか？ - ： [sage] 2018/09/29(土) 05:34:00.52:qx8BAICb0
- SSS マクバーン
SS オズボーン アリアンロード リィン
この4人はもうこれでいいと思うかな俺は - ： [] 2018/09/29(土) 06:16:41.31:WHS71KMwa
-
あのマクバーンは騎神とかと同じ類いな気がするがランクはこれでいいと思う。 - ： [sage] 2018/09/29(土) 07:50:46.97:JjmRirl90
- でも正直リィンがお互い万全の状態のアリオスとか、シグムントとかS1の連中に勝てるとは思えないんだよな
オズボーンには勝ってるには勝ってるけど最後も最後の一撃だし見ててこれはまた議論を呼びそうだなと思ってたけど - ： [sage] 2018/09/29(土) 08:05:22.24:O32uorXUM
- 剣聖に至ったのが最終章直前だけど、最終章で戦ったのは基本的に幻想機動要塞の力を得てる奴ばかりだからな
- ： [sage] 2018/09/29(土) 08:13:48.11:Sjr3MtnZ0
- 鬼気剣聖リィンならアリオスとかには勝てると思うよ
ただオーレリア以上でオズボーンと同等かは微妙な所だよね - ： [sage] 2018/09/29(土) 08:17:52.24:mYXvTucXa
-
SS以上は俺もこれでいいと思う
オーレリアがSSかS1かの方が悩む - ： [sage] 2018/09/29(土) 08:25:19.89:Sjr3MtnZ0
- オーレリアは全力のアリアンロードに勝てないだろうし、そのアリアン以上にオズボーンがいるからな
オズボーンとオーレリアが同格はないっしょ - ： [sage] 2018/09/29(土) 08:28:58.36:JjmRirl90
- というか今回明確な描写があるのが少ないからなぁ
ガイウスとウォレスが互角っぽいのが絆イベでわかるくらいで
最後の閃マガが多分来月か再来月に出ると思うけどそこで色々触れてくれないかな - ： [sage] 2018/09/29(土) 08:32:41.44:McUHHyz50
- SSS マクバーン
SS オズボーン＝アリアンロード＝リィン
S1 オーレリア＞アリオス＝シグムント＝レーヴェ＝ヴィクター＝バルデル＝ルトガー＝マテウス>カシウス
S2 ウォレス≧ガイウス＞ラウラ＞トマス
これくらいの方が見やすくていい気がする - ： [sage] 2018/09/29(土) 08:38:11.01:O32uorXUM
- リィンやラウラ以上にⅦ組で一人だけノルド出身ってだけのマキアス以上に設定薄かったガイウスがよくここまで出世したと思うわ
- ： [sage] 2018/09/29(土) 08:38:15.56:Sjr3MtnZ0
-
一つのランクに強さが変わる記号が二つもあるなら、それはもう強さのランクが違うだろ。オーレリアとカシウス - ： [sage] 2018/09/29(土) 08:45:32.76:qx8BAICb0
- ガイウスがヴィクターに勝てるとは思えんが
ラウラ＞ガイウスじゃね - ： [sage] 2018/09/29(土) 08:47:40.92:fU70uthpd
- SSS マクバーン
SS オズボーン≧ アリアンロード リィン
S1 オーレリア カーネリア
S2 アリオス シグムント レーヴェ ヴィクター バルデル ルドガー マテウス＞カシウス
S2まではこれでどう - ： [sage] 2018/09/29(土) 08:52:55.46:e0GhxoCfa
- リィンはシグムントに勝てるかと言われるとうーんって感じだけどアリアスには勝てそうだなって思うのは何故なのか
- ： [] 2018/09/29(土) 09:12:41.66:jSiN0fIR0
- SSS（人外）マクバーン
SS（人外の領域）オズボーン、アリアンロード
S1（人類最強）オーレリア、カーネリア
S2（理・修羅 上位）アリオス、シグムント、レーヴェ、ヴィクターetc
S3（理・修羅 下位）カシウス
S4（準理・準修羅）ウォレス、ガイウス
S3が何らかの要因で弱体化した理・修羅くらいの認識
リィンは理に到達したことから素でS2、そこに鬼気の強化が入るんだから最低でもS1に切迫・凌駕するイメージ - ： [sage] 2018/09/29(土) 09:16:00.56:Sjr3MtnZ0
-
それでいいと思う
S3からはまた議論だな - ： [sage] 2018/09/29(土) 10:08:31.79:fU70uthpd
- じゃあS2まではひとまず決まりということでいいか？
SSS マクバーン
SS オズボーン≧ アリアンロード リィン
S1 オーレリア セルナート
S2 アリオス シグムント レーヴェ ヴィクター バルデル ルドガー マテウス＞カシウス - ： [] 2018/09/29(土) 10:17:48.94:7/+uQgbE0
- なんか作中の描写で強さ評価するところなのになんか自分のイメージで評価してる馬鹿ちらほらいるな
イメージ的にリィンはアリオス、シグムントに勝てないとか言ってる馬鹿が - ： [sage] 2018/09/29(土) 10:26:57.07:dM4r2ZFvd
- つってもただ勝った負けたという事実のみで決めるわけじゃないから一理あるでしょ
それで言ったらヨシュアもS2かそれ以上になるわけで - ： [sage] 2018/09/29(土) 10:49:46.36:dbjj3rzKd
-
ヨシュアはその後に社長が強さについて言及したからまた別件じゃない？
リィンも今後実力について説明される機会があったらその時改めて議論すればいい
今はゲームでの勝ち負けの描写を元にランク付けするのが自然だと思う - ： [sage] 2018/09/29(土) 11:16:10.40:fU70uthpd
- ガイウスとケビンってガイウスのほうが強い？
これに悩む - ： [sage] 2018/09/29(土) 11:34:56.95:rmdMAQVs0
- さすがにケビンじゃね
- ： [sage] 2018/09/29(土) 11:55:17.39:fU70uthpd
- S3 クロウ ラウラ ヴァンダイク ゼクス トマス ロゼ
A1 ウォレス ガイウス ケビン＞ワイスマン マリアベル クロチルダ アルベリヒ ベアトリクス ルーフォス グレイグ
こんな感じか？ - ： [] 2018/09/29(土) 12:04:46.85:WHS71KMwaNIKU
- 記号で分けるくらいなら新しくランク作れば良いのに。
リィンやオズは同ランクでいいし、カシウスをランク上げて記号で分けするならS3のままで良いでしょ。 - ： [sage] 2018/09/29(土) 12:11:33.68:fU70uthpdNIKU
-
カシウス一人の為にランク作るの無駄でしょ(マクバーンは例外)
不等号は一つのランクに一つまでならいいと思う - ： [] 2018/09/29(土) 12:21:22.22:WHS71KMwaNIKU
-
そしたら最初のランキングを否定してるような気がするが、実際カシウス一人だし。 - ： [sage] 2018/09/29(土) 12:23:39.57:Sjr3MtnZ0NIKU
- リィンはSSかS1なのか意見が分かれるね
- ： [sage] 2018/09/29(土) 12:27:56.93:fU70uthpdNIKU
-
キャラ増えてきたしね
それにS下位からA上位は同じランクでも大小つきそうだし
オズボーンとアリアンロードだってオズボーンのほうが同等以上の評価されてるわけで
いちいちランク分けるの無駄だろ - ： [sage] 2018/09/29(土) 12:49:48.64:9mkVlaUF0NIKU
- オズボーンがアリアンと互角以上ってどこで言われてた？
あとリィンがオズボーンに勝ったのは騎神戦だけじゃないか？ - ： [sage] 2018/09/29(土) 12:52:53.19:WfzGqD2/0NIKU
- カシウスは剣聖級から見れば明確に下でオーレリアは人類最強だからなぁ
この二人が同ランクってのはどうにも違和感が強い
剣聖リィンと剣使わないカシウスの強弱もどうなるのか… - ： [sage] 2018/09/29(土) 12:53:16.47:Sjr3MtnZ0NIKU
- 段章でアリアンロードと比べて、勝るとも劣らないと言われてるし、ラストバトル見てると同等以上は間違いないと思う
- ： [sage] 2018/09/29(土) 12:54:44.07:PyBpMKaldNIKU
- マク・オズ・アリは確定いいと思う
リィンはS1SSで議論の余地ありオーレリアはS1でいいんじゃね
ヴィクター超えしてるけど理達人勢のトップってとこだろ - ： [Sage] 2018/09/29(土) 12:55:54.15:fU70uthpdNIKU
-
オーレリアはワンランク上にしたよ - ： [sage] 2018/09/29(土) 12:55:59.54:cDI6JGoGMNIKU
- オズボーンの位置って幻想機動要塞パワーも考慮に入れた位置なん？
ラストバトルのオズボーンは断章のときよりはるかに強いやろ - ： [sage] 2018/09/29(土) 12:57:58.91:dM4r2ZFvdNIKU
-
基本騎神って起動者の実力が強く反映されるからねぇ
3でアリアンが初めて騎神呼んで神機壊したときオーレリアが同じ動きかって言ってたし - ： [sage] 2018/09/29(土) 13:02:20.38:fU70uthpdNIKU
- 不等号なしでランク増やしてもいいが、まずはウォレスがどのランクなのかを決めてほしい
ウォレス(ガイウス)とケビンはどちらが上か、ウォレス(ガイウス)とクロウ、ラウラは同等なのか
俺の考えとしては
カシウス＞クロウ=ラウラ=ヴァンダイク達＞ウォレス=ガイウス=ケビンなんだよな
不等号なしだとランクが乱立しそうで - ： [sage] 2018/09/29(土) 13:04:18.15:3TccxxXyaNIKU
-
騎神戦に限ってもオルディーネと機甲兵総出で戦った直後の話やからな - ： [sage] 2018/09/29(土) 13:04:41.58:e0GhxoCfaNIKU
- ガイウスは絆だウォレスに最終的に勝ってなかったか？
- ： [sage] 2018/09/29(土) 13:05:43.91:e0GhxoCfaNIKU
-
それ言ったら緋と銀の力入り金と戦った後の話だぞ、リィン達は - ： [sage] 2018/09/29(土) 13:09:10.55:Sjr3MtnZ0NIKU
- リィン達は回復装置で回復してるし、戦う前に疲弊した様子はないので考慮しなくていい
流れるように戦ってたオズボーン戦とは別物 - ： [sage] 2018/09/29(土) 13:10:15.52:T/fqirPLpNIKU
-
俺の考えはって
根拠無しのお前の考えなんてなんの価値もないって
まだ分からんか？ - ： [sage] 2018/09/29(土) 13:13:26.40:Sjr3MtnZ0NIKU
-
ガイウスは絆でウォレスと互角
だがガイウスがケビンより強いかは微妙な所
まずは自分の考えから示せよアホが - ： [sage] 2018/09/29(土) 13:14:02.72:9mkVlaUF0NIKU
-
全然覚えてなかったけどそんな発言があるなら納得だわ
騎神と生身の強さは別物でしょ
閃２でクロウが「騎神の扱いは自分が上だが生身ではどうかな？」的な発言してるし
根拠が騎神での勝利だけならリィン≧オズボーンはおかしいと思う - ： [sage] 2018/09/29(土) 13:16:58.38:T/fqirPLpNIKU
- が自分の考えを示したいなら根拠も出さなきゃ駄目ってこと
- ： [] 2018/09/29(土) 13:27:32.33:79X/lvnkdNIKU
- SSS:人の身じゃ勝てない(魔神マクバーン)
SS:人類最強クラス
S:剣聖クラス
A:執行者クラス
こんな感じの評価なんか？ - ： [] 2018/09/29(土) 13:30:54.74:79X/lvnkdNIKU
- Sも細分化してるしSSも細分化したら？
SS1をオズボーンとアリアン
SS2をオーレリアで - ： [] 2018/09/29(土) 13:33:10.47:79X/lvnkdNIKU
- 1:上位、2:中位、3:下位みたいな感じで
- ： [sage] 2018/09/29(土) 13:44:37.22:eed1dWkR0NIKU
- そういやﾆｸｸｴだからエマリス注意な
リィン関係今日はだめかも - ： [sage] 2018/09/29(土) 14:20:32.49:MYKo4ZMA0NIKU
- オーレリアを個別に分けるほど理勢に差はなくない?
- ： [] 2018/09/29(土) 16:31:54.79:U1XYuLjO0NIKU
-
その社長発言ってカシウスとアリオスとレーヴェの誰が一番強い？
って質問に回答した形だったんだけど、アリオスとレーヴェは互角、
カシウスは得物を棒に変えたことで「単純な戦闘力」は一歩劣るが
知識や戦術で二人を大きく上回るから「総合力」ではカシウスと答えてたんだよな
今回改めて理の境地なんかも言及されていたし今までの軌跡シリーズを見ていると
軌跡世界の強さってDBみたいに単純な力の差で決まるものじゃないのはわかるから
個人的にはカシウスがその剣聖クラスとやらから頭一つ抜けていると思うけどなー - ： [sage] 2018/09/29(土) 16:36:20.36:JH1T8W5b0NIKU
- このスレって1体1のガチタイマンでの強さのランク付けだろ
その「単純な戦闘力」で比較するんだからカシウスは剣聖クラスより劣るのでは - ： [sage] 2018/09/29(土) 16:49:09.80:qx8BAICb0NIKU
- 棒カシウスだからなそれは
今回初めて刀持って来たから刀カシウスで評価すべきかと - ： [] 2018/09/29(土) 17:01:14.33:U1XYuLjO0NIKU
- 1対1のガチタイマンだろうと戦術など単純な戦闘力以外の部分も強さに大きく影響するのが軌跡世界だと思うけどな
だから社長も誰が一番強い？の回答に総合でカシウスと答えてるんだから
そもそも公式発言や作中描写、キャラ発言はこのスレの独自ルールを
想定していないから議論が破綻している・・・なんてのは野暮だな - ： [sage] 2018/09/29(土) 17:06:14.55:Ig1fUnMkMNIKU
- オーレリアvsヴィクターの例からいくと、カシウスも多分本気だったと思うけど、そもそもリィンが上回った鬼気リィンを投影したカシウスには最低でも鬼気リィンと同等の強さがなくちゃ意味がない試練方法だよな
- ： [sage] 2018/09/29(土) 17:08:16.40:D4tInYQQ0NIKU
- 自分でも書いてる通り単純な戦闘力は下って名言されてるんだからこのスレではそれが全てだと思うけど
少なくとも棒カシウスはな - ： [sage] 2018/09/29(土) 17:16:58.71:J9btpJc5dNIKU
- あくまで強さ議論スレなわけだから総合力とかは考えないでしょ
しかもそれってかなり古いインタビューだしな - ： [] 2018/09/29(土) 17:20:34.76:lFJOKQOsaNIKU
- 総合力持ち出したらオズボーンが突出し過ぎてるし、オーレリアも統率力はカシウス並み、戦闘力は上だからあんまり意味ないと思う。
- ： [sage] 2018/09/29(土) 17:20:40.10:McUHHyz50NIKU
- 少なくともリィンはカシウスと同等以上なのは確かだし他の剣聖クラスより劣る描写もないからとりあえずS1でいいと思う
SSかはもっと議論が必要な気がする - ： [sage] 2018/09/29(土) 17:28:57.15:qx8BAICb0NIKU
- シグムントもアリオスもアリアンには勝てないって自分で認めている
オズボーンはアリアンと互角以上
そのオズボーンにリィンは一騎打ちで勝利
疲労だの何だのを考慮したとしても勝利したという事実がある以上オズボ、アリアン、リィンは同列にすべき
つーかS1にする理由の方が弱いでしょ。どう考えても - ： [] 2018/09/29(土) 17:32:25.51:U1XYuLjO0NIKU
- ３人の内の誰が一番強い？というQ＆Aの中でのあくまで強さの範囲での総合力やで
統率力とか個の強さに関係ないからまた話が別
達人なんて圧倒的な差でもなけりゃ咄嗟の状況判断や手の読み合いを制した方が勝ちなイメージあるし
社長はそういう面でカシウスが大きく上回るから総合でカシウスと答えたんだと思うんだけどな
その辺りの要素もスレルールでは除外されるんかなー - ： [sage] 2018/09/29(土) 17:43:16.99:JjmRirl90NIKU
- そもそも戦略面について触れられてるキャラのほうが少ないから考慮しないのが普通じゃねぇの
あくまでカシウスをフォローするためだけにそれを言い出すのはさすがにな - ： [sage] 2018/09/29(土) 17:50:12.82:qC/6opNOaNIKU
- そういや前スレでは荒れてて突っ込まなかったけど棒カシウスは比較に出すときは気をつけないとな
①この議論スレだけの「戦闘力は下」社長発言の一部のみのカシウス(s2)
このスレのルールでは初見、地形や環境は考慮しないから知識戦術は根拠から省かれてる
②総合力は上(戦闘力+知識+戦術)のカシウス。ゲームや社長発言のカシウスはこっち。 - ： [sage] 2018/09/29(土) 17:50:21.26:R0ZPN6VUdNIKU
- オズボーンが疲弊してた事実はある以上、それが真実だよね
一騎討ちにしても互いに最後の一撃を放っただけだし。SSにする理由のほうが弱い
カシウスは剣帝もレンも、カシウス自身も剣帝に劣ると本編でもドラマCDで言ってるのでカシウスが一番強いはまずない。社長の発言にしても解釈おかしいだろそれ - ： [sage] 2018/09/29(土) 17:57:24.25:V1Ny8g6BdNIKU
- 閃の軌跡キャラについてはもう一本ソフトがほしいね
後日談的なもの
そこで新たな関わりがないと強さ評価できん
いろいろ矛盾点が多い - ： [] 2018/09/29(土) 18:04:15.37:KIBAD8BiaNIKU
- 疲労云々言ったらリィン達もあるからキリがないから別にした方がいい。最後の一撃もヴィクターとオーレリアみたいな感じだろうし
- ： [sage] 2018/09/29(土) 18:08:21.32:Ig1fUnMkMNIKU
- すまんさっき無視されたんだが、幻想機動要塞にはバフ効果があったはずだが、断章の時点でアリアンと同等レベルのオズボーンがバフ受けてたならそれこそ魔神マクバーンにすら対抗できると思うんだ
元々マクバーンもオズボーンに相手してもらおうとしてたわけだしな
そんな激ヤバオズボーンが更に他6体の騎神全部の力合わせてようやく僅かに勝てる可能性が出る程の強さを持つイシュメルガに乗った
ここまで設定重ねてるんだから、多少程度の疲弊があろうと、最終的に一騎打ちで下したリィンの評価が凄いことになるのは仕方ないと思う
長々と本当に申し訳ない - ： [sage] 2018/09/29(土) 18:11:58.99:R0ZPN6VUdNIKU
- リィン達の疲弊って言うが、戦う前に回復してきてるよね
少なくとも戦い前に疲弊してる様子はないから万全でしょ
流れるように1対16→1対6→1対1とやってきたオズボーンとは話が別では？
オズボーン戦の流れであった事と、ダンジョンの途中までの話を同列視する意味がわからない - ： [sage] 2018/09/29(土) 18:16:04.98:LbhtmiuypNIKU
- それ以前に騎神戦を根拠にしようとしてるのがまずおかしい
- ： [] 2018/09/29(土) 18:16:52.41:HL57nu8iaNIKU
- オズボーンも疲労してる描写はないが。
- ： [sage] 2018/09/29(土) 18:17:09.90:D4tInYQQ0NIKU
- ゲームとしての回復を言うならオズボーンも仕切り直す度に回復してる訳だが
- ： [sage] 2018/09/29(土) 18:21:20.82:McUHHyz50NIKU
-
自分も騎神戦は考慮しない方がいいと思う。他のキャラに不公平なとこあるし
リィンは暫定でS1でいいと思う - ： [sage] 2018/09/29(土) 18:23:19.49:Bv1uGB5MaNIKU
- オズボーンが疲弊してる描写なんてあったか？
- ： [sage] 2018/09/29(土) 18:25:00.21:R0ZPN6VUdNIKU
- オズボーンが7組全員と戦って疲弊してないならもうマクバーンと同じランクでいいんじゃないですかねー
- ： [sage] 2018/09/29(土) 18:27:48.36:eed1dWkR0NIKU
- というかシステム上の回復考慮はしないだろ
そうしたら仕切り直しで敵がHP満タン＝全回復もありになってしまうし - ： [sage] 2018/09/29(土) 18:29:39.87:qx8BAICb0NIKU
- 回復装置で回復してるとか言い出す馬鹿がいると収拾つかなくなるなｗ
- ： [sage] 2018/09/29(土) 18:31:19.42:LbhtmiuypNIKU
-
騎神戦を根拠にしてる馬鹿の言えたことじゃないな - ： [sage] 2018/09/29(土) 18:32:06.56:KoPNkSFtMNIKU
- 騎神の強さは乗り手に依存するとか電プレか閃マガか忘れたけど書かれてたな
ただアルベリヒが突然騎神格付けし始めたからよくわからんことになった - ： [sage] 2018/09/29(土) 18:32:22.30:Bv1uGB5MaNIKU
- むしろ騎神戦だとリィンが不利なんだよな、騎神の差で
- ： [sage] 2018/09/29(土) 18:34:06.99:LbhtmiuypNIKU
-
だからこそのオズボーンは連戦だったんだろ
騎神の性能差もある以上騎神戦は考慮すべきじゃない - ： [sage] 2018/09/29(土) 18:37:40.64:R0ZPN6VUdNIKU
- ダンジョンで～まで来るのに疲弊した話と、ボス戦で起こった連続の話を同一視する奴にバカとか言われたくないな
- ： [] 2018/09/29(土) 18:38:20.99:mYXvTucXaNIKU
- カシウスのS2は棒装備でのランク
棒だからアリオス達に若干劣ると社長が言ってる以上剣なら同等と見るべきだわな
剣を装備して尚且つ二つの型を修めたカシウスにリィンはタイマンで勝利
うん、リィンはどう考えてもSSランクが妥当だね - ： [sage] 2018/09/29(土) 18:39:49.97:JjmRirl90NIKU
- 黒>金=銀>緋>灰=蒼=紫らしいな
俺もそれは見た気がするんだよな、でももう捨てた電プレもあるしうーん - ： [sage] 2018/09/29(土) 18:40:34.56:R0ZPN6VUdNIKU
-
連戦でオズボーンを追い詰めたからこそ、最後の一騎討ちに勝てたと解釈すべきよな - ： [sage] 2018/09/29(土) 18:41:40.23:oZkO1Kss0NIKU
- 疲弊度云々言ってるやつは自分の中で完結して周りの話を全く聞かない辺り実にエマリスだな
今のランキング全部疲弊度で直してから言おうぜ - ： [sage] 2018/09/29(土) 18:42:59.61:LbhtmiuypNIKU
- も騎神戦根拠にしてたアホだけど
そっちからのアプローチは無駄だって諦めたわけね - ： [sage] 2018/09/29(土) 18:46:42.05:McUHHyz50NIKU
-
いくら騎神が強くても乗り手がへっぽこなら真価を発揮できないだろうし
「騎神の力を引き出せるかは乗り手に依存する」的に解釈すればいいと思う - ： [sage] 2018/09/29(土) 18:49:41.90:eed1dWkR0NIKU
- 流石に回復装置使ってとか全く馬鹿な話しして一方的にこだわるやり方実にエマリスだわ
ﾆｸｸｴでまともに見えそうに出てきたんだろうがやっぱり話し通じないし相手するだけ無駄だな - ： [sage] 2018/09/29(土) 18:49:46.98:R0ZPN6VUdNIKU
- 都合の悪いことはエマリスでレッテル張りすか
じゃあ7組との対決で、オズボーンは追い詰められてなかったと考えるとすると、オズボーンは自分と同格のリィン＋7組相手に対等に戦ってことになるがそれはどう解釈するの？ - ： [sage] 2018/09/29(土) 18:50:10.52:zi+idzx30NIKU
- そもそも今までこのスレで疲弊なんて描写の曖昧なもの考慮してきたのか?
- ： [sage] 2018/09/29(土) 18:51:28.20:R0ZPN6VUdNIKU
-
三連戦したボスいたか？ - ： [sage] 2018/09/29(土) 18:52:41.65:0ylTUnaM0NIKU
- 今回わりとご丁寧にボス戦後に一旦休むとか拠点戻るかとか実際に会話してるからリィンらが回復しながら攻略してるのは確か
一応Ⅶ組総出での騎神戦で勝った時は一回膝つく
画面切り替わったら立ってるけど - ： [sage] 2018/09/29(土) 18:55:13.49:R0ZPN6VUdNIKU
- 大体回復装置云々をなくしたって、前回までの戦いのを疲労はなくして万全で挑んでると仮定しないと、こういうラスダンのボス戦は強さ議論成り立たないじゃん
- ： [sage] 2018/09/29(土) 18:57:08.67:JjmRirl90NIKU
- リィンはオーレリアみたく一旦保留でもいいんじゃねえの
- ： [sage] 2018/09/29(土) 18:59:13.28:JH1T8W5b0NIKU
- リィン保留とかエマリスの狙い通りじゃん
- ： [sage] 2018/09/29(土) 18:59:40.13:LbhtmiuypNIKU
-
ヨシュア対レーヴェはそう - ： [sage] 2018/09/29(土) 19:00:41.53:qC/6opNOaNIKU
- すまん447だけど荒らしもﾆｸｸｴなのか？
一応は荒らしではないと言っておく
荒らしと被ってるなら俺はもうレスしないから俺ごと荒らしをngにぶっこんでくれ - ： [sage] 2018/09/29(土) 19:03:23.92:R0ZPN6VUdNIKU
- 人を荒らし認定するならまずはちゃんと疑問に答えてくれませんかね‥
あとエマリスじゃねーから俺 - ： [sage] 2018/09/29(土) 19:08:14.91:LbhtmiuypNIKU
- すぐ荒らし認定する奴が荒らしって認識でいいと思う
- ： [sage] 2018/09/29(土) 19:13:03.46:J9btpJc5dNIKU
- エマリスはﾜｯﾁｮｲのaabb-yyyyのうちbbの部分がb9になってるやつだから違うだろ、この部分はIP変えようが変わらん部分だし
- ： [sage] 2018/09/29(土) 19:17:10.39:zi+idzx30NIKU
- あーヨシュア対レーヴェか
リィンはSSでもいいとは思うけど考慮するならS1が妥当か - ： [sage] 2018/09/29(土) 19:23:14.61:1lmUT0ur0NIKU
- ヨシュアとレーヴェの戦いには疲弊に伴うハンデを匂わせる描写があったんです？
- ： [sage] 2018/09/29(土) 19:26:47.98:LbhtmiuypNIKU
-
無かったにも関わらずこのスレでは考慮されてるし
結果その方が適切だっただろ
というかいつまでも騎神戦に拘ってんなよ - ： [sage] 2018/09/29(土) 19:32:09.98:R0ZPN6VUdNIKU
- 戦闘ダメージで機動力が幾分か落ちてるとレーヴェが言ってたな
まぁそれ以外にも、あの戦いは精神的に動揺させた瞬間に剣を弾くことに全力を振り絞ったとかいろいろ理由があるわけだが - ： [sage] 2018/09/29(土) 19:40:54.36:JjmRirl90NIKU
- 言葉責めがね
- ： [sage] 2018/09/29(土) 21:27:22.82:McUHHyz50NIKU
- リィンは暫定S1でいいでしょこれなら納得いかない人も少ないだろうし
- ： [sage] 2018/09/29(土) 21:29:54.25:H8E2q6SZ0NIKU
- お前ずっとS1推してんな
- ： [sage] 2018/09/29(土) 21:34:30.17:jgq0N7F/0NIKU
- リィンは新ランクとしてSSとS1の間にS0を設けてそこに突っ込むか
- ： [sage] 2018/09/29(土) 21:36:54.89:LbhtmiuypNIKU
- S1で駄目な理由がない
- ： [sage] 2018/09/29(土) 21:41:02.69:J9btpJc5dNIKU
- カシウスとのあれは正直微妙だけど、自分(鬼)に勝ったと考えると最低でも素の状態でウォレスやらガイウスと同じS3くらいな気もするな
贄じゃなくなったから4終わりの時点じゃ鬼の力は消えたけど最盛期を採用するならそこから鬼の力でS1は割と妥当な気もする - ： [] 2018/09/29(土) 22:06:55.70:7/+uQgbE0NIKU
- よく言われるけどリィンは髪と目の色が変わっただけで鬼の力使ってないぞ
- ： [sage] 2018/09/29(土) 22:14:23.34:McUHHyz50NIKU
- 剣聖リィン＞鬼気リィンは確定だけど鬼気リィンがどれくらいなのか分からないな
鬼気リィン＞神気リィンだとは思うけど - ： [sage] 2018/09/30(日) 01:29:32.64:cRfYCYUy0
- S3とA1の曖昧さよ
- ： [sage] 2018/09/30(日) 02:00:06.16:i0r6isRna
- S3は3のリィンの為に出来たランクだからね
単独でアリアンに喰らい付けてオーレリアの膝を付かせられるリィンが、4人がかりでカシウスに挑んでボコられるケビン以上なのは確実という事で
そのリィンと互角だったウォレスも同じS3で、みたいな - ： [sage] 2018/09/30(日) 02:16:46.33:cRfYCYUy0
-
それなんだけどさ今作でガイウスとウォレスが同等なこと分かったわけでしょ
ガイウスはケビンより強いのか？ - ： [sage] 2018/09/30(日) 07:23:56.72:wDFPcOLA0
-
アレって色が戻らなくなっただけで能力上は素のままだよねやっぱり？ - ： [sage] 2018/09/30(日) 08:54:07.50:L27QVqNed
- 不意をついたとはいえ誰にも気づかれずアリアンをワンパンで仕留めたルーファスはどこになるの？
こいつ最強キャラじゃね？ - ： [sage] 2018/09/30(日) 09:42:40.02:XmneAoGO0
- 議論に値しない
- ： [sage] 2018/09/30(日) 09:49:00.39:wMhWJOMa0
- リィンってたぶん歴代では一番若く剣聖にたどり着いたよね
アリオスでも２０で皆伝はしてないと思うしカシウスは恐らく３０台くらいでだと思うし - ： [sage] 2018/09/30(日) 09:53:52.89:ZmuVKDyP0
- まあカシウスアリオスでもリィンほどの修羅場は潜ってないだろうからな
- ： [sage] 2018/09/30(日) 09:58:56.73:9l+5KBum0
-
S3ってウォレスの為に作ったランクだと思ってたが違ったのか
理一歩手前の連中はここに放り込んで置けばいいからこのポジ作ったのは後々まで使いやすそうだろうし良かったとは思う
てかヴァンダイク元帥もここで良くね？ - ： [sage] 2018/09/30(日) 09:59:51.76:hF+rS8BTM
- クレアとレクターって相克にも関係ないくせになんで二人だけで出しゃばってきたん？
ルーファスと一緒に出てくりゃいいものを
挙句に騎神でもなんでも使ってこいとかイキリにイキってお前ら程度にそんなもん使う価値すらないとか言われてるし - ： [sage] 2018/09/30(日) 10:00:24.09:hF+rS8BTM
- あ、ごめんスレ間違えた
- ： [sage] 2018/09/30(日) 11:07:14.37:cRfYCYUy0
-
ヴァンダイク元帥、ラウラ、クロウ当たりはガイウスと同格なん？
ケビンよりガイウス上なん？
ウォレス=ガイウスなのは間違いないが - ： [sage] 2018/09/30(日) 11:28:32.38:cRfYCYUy0
- 半理クラスと言っても鬼化リィンや神気リィンみたいに差があると思う
その辺は不等号で解決するかランク増やすか - ： [sage] 2018/09/30(日) 12:03:58.40:wMhWJOMa0
- 騎神戦の結果を強さに反映しないのは中々不公平な気もするな特に今回って強敵との決着は騎神戦が多いし
少なくとも騎神持ち同士の比較には騎神戦の結果も考察材料にしてよくないか？ - ： [sage] 2018/09/30(日) 12:07:56.92:cRfYCYUy0
-
騎神にも機体差があるため平等じゃない - ： [sage] 2018/09/30(日) 12:37:40.99:GEcBWLoG0
- 生身の戦闘技術が反映はされるやろけど的にそれが100%でもないやろし機体差もあるし準契約者なんてのもおる
- ： [sage] 2018/09/30(日) 12:37:41.53:2DEzZF/J0
- リィンさん閃の軌跡Ⅰ開始当初の強さなんていいとこB1かB2くらいだったのにⅣまでの間にごぼう抜きしすぎやろw
- ： [sage] 2018/09/30(日) 12:49:55.62:XR+Q8nJ+0
- リィンなんて大したことない言われようだったからな
まあ、4作も付くってもらった主人公だから段階踏んでパワーアップできて恵まれてる - ： [sage] 2018/09/30(日) 12:53:21.20:1yDx0YOsd
- まー剣聖まで行って理にも踏み出すとは全く思ってもなかったしな
- ： [sage] 2018/09/30(日) 12:56:45.71:cRfYCYUy0
- ラウラは理に至ってないよな
弱体化ヴィクターをとみんなで戦い、最後にラウラが決めた感じだし
間違いなくその時、理に近づいたんだろうけど、リィンが剣聖になった後の船内会話でラウラはまだ至ってないって言ってたし
理クラス一歩手前レベル？ - ： [sage] 2018/09/30(日) 13:01:45.70:wMhWJOMa0
- 鬼気リィンは神気リィンより強くて剣聖リィンは鬼気リィンより強いとすれば素の状態でS3クラスにはなってるはず
S1クラスかはまだ分からないな - ： [sage] 2018/09/30(日) 13:13:23.33:1yDx0YOsd
- 今回は過去キャラ描写とかが少ないからあんまり動かないか
- ： [sage] 2018/09/30(日) 13:20:17.10:wMhWJOMa0
- 奥義伝授イベントの前のカシウスとヴィクターの会話でアリオスとヴィクターが互角でカシウスが二人の剣を凌げるレベルらしいからやっぱりアリオス＝ヴィクター＞カシウスみたいだな
- ： [sage] 2018/09/30(日) 13:35:01.57:rK+z+yaV0
- シェラザードとか扱い的にはA3に入ってもいいと思うけど
序盤にB1のエステルが「シェラやアガットと比べるとまだまだ」って言ってるし - ： [sage] 2018/09/30(日) 13:48:23.38:cRfYCYUy0
- 何度も言うけどウォレスはガイウスと同等なわけだが、ケビンより上でいいんだなウォレスもガイウスも？
- ： [sage] 2018/09/30(日) 13:51:10.94:YPrPovmd0
- いいよ
- ： [sage] 2018/09/30(日) 13:59:22.34:wMhWJOMa0
- SSS マクバーン
SS オズボーン アリアンロード
S1 アリオス シグムント レーヴェ ヴィクター バルデル ルドガー マテウス カシウス
S2 カシウス リィン
S3 クロウ ラウラ ガイウス ウォレス
これならどうだろ。リィンは騎神戦を考慮すればSSでもいいけどしないなら理クラスだけどS1連中よりは劣るくらいなイメージ - ： [sage] 2018/09/30(日) 14:02:19.75:ujK9rsCbp
-
弱体化したヴィクターをみんなでボコった後に倒しただけのラウラは
明らかにレーヴェ倒したヨシュアより下 - ： [sage] 2018/09/30(日) 14:02:53.76:dJhoB+bK0
- 剣聖リィンでカシウスクラス
剣聖+鬼の力なら同ランクに収まるレベルは超えてるのでは - ： [sage] 2018/09/30(日) 14:06:39.87:cRfYCYUy0
- 分かった
じゃあ他のS3クラスは誰にする？
リィンは鬼気剣聖で評価したらS1以上はいくと思う
あとS1はオーレリアとカーネリア
剣聖クラスはS2でいいと思う - ： [sage] 2018/09/30(日) 14:10:02.04:wMhWJOMa0
-
トヴァルの見立てではヴィクターとオーレリアとヴィータは総長クラスみたいだけどそれはどうする？ - ： [sage] 2018/09/30(日) 14:17:36.84:cRfYCYUy0
- トヴァルさんの見立てだからな‥
ヴィクターはインタビューでアリオスと同格と言われてるし、人類最強はオーレリアは言ってるからな
勝負でもオーレリア対ヴィクターは決着ついてるし
オーレリア＞他の剣聖クラスは間違いないと思うけどな
ヴィータは今までの描写みるに剣聖クラス以下にしか見えないんだが
閃2でも負けてるし - ： [sage] 2018/09/30(日) 14:21:45.16:2DEzZF/J0
-
カシウスさん分身してるんですけど - ： [sage] 2018/09/30(日) 14:23:31.79:rK+z+yaV0
-
ガイウスはいいけどラウラとクロウは描写があいまいだからS3入るかどうか疑問が残る
リィンは剣聖＋鬼でS1以上という意見もあるけど具体的にその状態で戦ってS1を超えたという発言も描写もないからS1かS2でいいと思う - ： [sage] 2018/09/30(日) 14:24:34.93:wMhWJOMa0
-
訂正
SSS マクバーン
SS オズボーン アリアンロード
S1 オーレリア＞アリオス シグムント レーヴェ ヴィクター バルデル ルドガー マテウス
S2 カシウス リィン
S3 クロウ ラウラ ガイウス ウォレス
オーレリアはS1のトップでいいと思う - ： [sage] 2018/09/30(日) 14:28:49.38:cRfYCYUy0
- クロウは余裕で入るでしょ
剣使ったマクバーンに銃でついてこれるし - ： [] 2018/09/30(日) 14:30:00.75:bAaPu3VD0
-
反対意見も聞かずにゴリ押ししてるだけなら消えろよ
前々からお前が勝手に考えたランク連投してるだけだし - ： [] 2018/09/30(日) 14:37:48.00:u3ThaYBP0
- Sランクは4段階に細分化するべきなんじゃないですか？
S1（人類最強）カーネリア、オーレリア
S2（剣聖・修羅）アリオス、レーヴェ、シグムントetc
S3（準剣聖クラス）カシウス（棒術）、ヴィクター（隻腕）
S4（達人最上位）ウォレス
SS以上のアリアンとマクバーンは『人の辿り着ける領域でない』とか言われてる文字通りの人外連中ですし
剣聖・修羅の上に一個足すのが無難だと思うのですが…… - ： [sage] 2018/09/30(日) 14:39:56.62:rK+z+yaV0
-
1対1なら全然文句ないんだけどあれ3対3の多人数の戦いじゃん？ - ： [sage] 2018/09/30(日) 14:44:13.78:wMhWJOMa0
-
４段階は多すぎる気がする
S1・・・人類最強～剣聖クラス
S2・・・剣聖クラスだけどS1よりは下
S3・・・理一歩手前の最上級達人 - ： [sage] 2018/09/30(日) 14:46:40.67:cRfYCYUy0
- 数が平等ならいいだろ
マクバーン自身もついてこれると言ってるんだし、閃3でもかなりの手練れと評価されてただろ
その上、Cの獲物を手にしてんだし、最低でもガイウス以下はないだろ - ： [] 2018/09/30(日) 14:46:42.38:IOHS3jFAd
-
悪くない - ： [] 2018/09/30(日) 14:51:09.40:u3ThaYBP0
-
人外パワー抜きのアリアン相手に膝を突かせた実績があったので
あの時のアリアンが仮に剣聖クラスだとしても明確に上回った描写がある訳ですし、分けてもいいかなと思ったんですが…… - ： [sage] 2018/09/30(日) 14:55:41.85:cRfYCYUy0
- 鬼気剣聖＞剣聖リィン＞鬼化リィン＞神気リィン=ウォレス
最低でも剣聖クラス以上かと
S1 オーレリア カーネリア リィン(暫定)
S2 アリオス その他剣聖クラス＞カシウス
S3 A1以上理クラス未満のキャラ
これでいいと思うんだけど
リィンは鬼気使えば上位だと思うし、カシウスでランク分けるよりオーレリアで分けたほうがいいと思う - ： [sage] 2018/09/30(日) 15:00:11.31:rK+z+yaV0
-
数が平等＝1対1と変わらないという理論はおかしいでしょ
それが通ると極端な例でいえば閃３のハーメルでの戦いからエリオット＝シャーリーになる
俺もクロウが絶対にS3に入らないとは思わないけどA1とS3のどっちが妥当かは迷うとこだと思う - ： [] 2018/09/30(日) 15:05:11.43:u3ThaYBP0
-
棒術カシウスS2よりは、『剣聖に限りなく切迫するが劣勢』S3をに入れた方がいいと思う
ルール上考慮されないけどⅢ・Ⅳで弱体化したヴィクターもここに入るだろうし、この先似たようなキャラが出た時にランク付けし易くなる
『理に近い領域にいる達人の最高位』S4を作った方がいいかなと
カシウスは戦闘能力では剣聖クラスに劣るとしても理に至っていて、ウォレスはその領域にいないのは考慮すべきかと - ： [sage] 2018/09/30(日) 15:08:43.52:GEcBWLoG0
- 剣で負けてたのに二人の剣を棒で凌いだってそれはもう棒の方が強いっていうか棒で二人に追い付いてる気もしないでもない
- ： [sage] 2018/09/30(日) 15:11:18.97:cRfYCYUy0
- マクバーンに評価されてるのに過小評価しすぎだろ
騎神戦だから評価しづらいが、リィンが勝ってこれたのもクロウの力が大きいと思うんだが
ガイウスより弱いとはどうしても思えん
。
俺だけかこれ？他の第三者の意見が聞きたい
S4まで作るのにみんなが異論ないなら俺はかまわないがよ - ： [sage] 2018/09/30(日) 15:15:39.47:ChXxb4usd
- 何かボス戦での人数差がある時の発言のせいで強さがわからん
例とするとデュバリィが仲間の時にパンタでのアイネス達の星光陣みてアイネスがお前はまだ星光陣の～といった発言からアイネス達がデュバリィより格上発言してると思いきや仲間になったら流石筆頭とか発言してるから余計わからんわ
それともアイネス達は星光陣をデュバリィより上手く使えるから
アイネス達>デュバリィ
になるのかね？ - ： [sage] 2018/09/30(日) 15:16:55.37:wMhWJOMa0
-
剣カシウス＝アリオス他で棒カシウス＜アリオス他じゃなかったっけ - ： [sage] 2018/09/30(日) 15:17:25.69:ChXxb4usd
- ちなみに俺もS4まであってもかまわんわ
- ： [sage] 2018/09/30(日) 15:22:20.63:dJhoB+bK0
- 今後も続くシリーズだし共和国編とか最終作とかでまたSランクに新キャラが増えてく可能性も考えたらS4とかはあっていいかもね
- ： [] 2018/09/30(日) 15:36:12.94:u3ThaYBP0
- S4OKならガイウスもS4で大丈夫ですか？
絆イベ参考かつ馬上の戦いですが、ウォレスと互角に戦えるらしいですし - ： [sage] 2018/09/30(日) 15:46:47.05:9H2YwUbc0
- 馬以外でも互角に戦ってたよ
- ： [sage] 2018/09/30(日) 16:00:50.63:nJ813GLqM
- むしろ馬に乗らないほうが互角だったぞ
最終的には馬でも互角だけど - ： [sage] 2018/09/30(日) 16:08:00.12:qDm8B2+jd
- SSS マクバーン
SS オズボーン アリアンロード
S1 オーレリア カーネリア リィン？
S2 アリオス シグムント レーヴェ ヴィクター バルデル ルドガー マテウス
S3 カシウス ゼクス？ ヴァンダイク？
S4クロウ ラウラ トマス ロゼ ウォレス ガイウス
A1 ケビン ワイスマン マリアベル クロチルダ アルベリヒ ルーフォス？ グレイグ？
こんな感じか？
ヴァンダイク、ゼクス、グレイグ、ルーフォスは悩む - ： [sage] 2018/09/30(日) 16:13:42.24:wMhWJOMa0
-
ルーファスはS4くらいはありそう元帥は今はS3で全盛期はS1くらいはありそう他は同意できるかな - ： [] 2018/09/30(日) 16:16:05.64:mSH6KgWk0
-
名前間違えすぎだし今までの話も反映されてない
そんな奴が勝手なランク作るなよ
といいいつから個人の「～はありそう」をごり押しするスレになったんだ - ： [sage] 2018/09/30(日) 16:18:49.22:Efu57QSLH
- とは連日コピペ荒らししてる奴だな
まだあんまりクリアしてる人がいない間に既成事実を作ってやりたいって腹では？ - ： [sage] 2018/09/30(日) 16:25:38.70:qDm8B2+jd
- 書くたびに暴言吐いてるワッチョイに見覚えあると思ったら、本スレに書いてあったNG推奨IPのやつじゃん。
(?s:^(?=.*ﾜｯﾁｮｲ ..b9)) - ： [] 2018/09/30(日) 16:26:59.90:u3ThaYBP0
- ルーファスは正直微妙すぎる……
戦闘的な実績って、ヴィータとグリアノスを不意打ち気味に斬り捨てたのと、アリアンへのバックスタブくらいで参考にし難い
Ⅱではサラと同格かそれ以上って評価だったので順当ならA2、高くてもA1じゃないですか？
騎神戦は要塞からバックアップがあって超強化されてるみたいですからこれまた参考にならない - ： [] 2018/09/30(日) 16:28:00.89:mSH6KgWk0
-
コピペ荒らししてるお前が言うなよ - ： [sage] 2018/09/30(日) 16:41:10.57:MMozpSbA0
- ルーファス達人 潜在能力引き上げる仮面つけたアンゼリカも達人
- ： [sage] 2018/09/30(日) 16:46:15.88:qDm8B2+jd
- 閃2ではサラと同等以上と評価されていたが、当時の七組(リィン、サラを除いて)を全滅させた所を見ると最低でもA1評価はされていいんじゃないだろうか
- ： [sage] 2018/09/30(日) 16:47:29.36:nazyX1LXp
-
コピペ荒らしは黙ってろ - ： [] 2018/09/30(日) 16:48:14.07:u3ThaYBP0
-
執行者上位（A2）でいいんでしょうか？ Ⅱ時点の評価からそのままってことで？
仮面アンゼリカは執行者上位（A2）か執行者下位（A3）で分かれそうですけど、有力な描写ってありましたか - ： [] 2018/09/30(日) 16:50:51.36:mSH6KgWk0
- はいつもの荒らしな
- ： [sage] 2018/09/30(日) 16:53:37.66:QvKX/tvEd
- Sp9d
エマリスだね - ： [] 2018/09/30(日) 16:55:14.11:mSH6KgWk0
- (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-uTcE [1.75.244.53])
(ﾜｯﾁｮｲWW c120-uTcE [36.52.200.147])
(ﾜｯﾁｮｲ f359-/YFy [117.104.36.168])
ここ数日毎日現れてるコピペ荒らしな - ： [] 2018/09/30(日) 16:55:30.85:u3ThaYBP0
- 参考までにA1の定義は何なんですか？
執行者上位のさらに上ということですが、今スレを参考にするなら『達人クラスでも対応できない特異な能力を持つ者』という定義でいいのでしょうか？
流石に学生牛蒡抜きでA1はあまりに過大評価が過ぎる - ： [sage] 2018/09/30(日) 16:57:54.71:fYmNK2Nbp
- というかは自分のお気に入りのキャラのゴリ押しが過ぎる
- ： [sage] 2018/09/30(日) 16:59:10.70:QvKX/tvEd
- Sp9d-i59g
13b9-G60S
0H23-i59g
本スレでNGしてる人は大丈夫だと思うが、いつもの出たから注意ね - ： [] 2018/09/30(日) 17:00:53.90:mSH6KgWk0
- (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-uTcE [1.75.244.53])
(ﾜｯﾁｮｲWW c120-uTcE [36.52.200.147])
(ﾜｯﾁｮｲ f359-/YFy [117.104.36.168])
ここ数日毎日現れてるコピペ荒らしだから要注意な - ： [sage] 2018/09/30(日) 17:04:43.65:cRfYCYUy0
-
サラが学生三人いれば抑えられる点をかんがえれば過大評価ではないんじゃないか - ： [sage] 2018/09/30(日) 17:15:31.07:wMhWJOMa0
- A１は特殊な能力持ってる敵幹部クラスとか単純な武術とは別方向にすごいキャラを放り込んでおくクラスって捉えてる
- ： [] 2018/09/30(日) 17:17:45.29:mSH6KgWk0
- もいつもの荒らし
- ： [sage] 2018/09/30(日) 17:26:08.83:rK+z+yaV0
-
閃１終盤の7組3人でサラと互角、５～6人いれば圧倒できるという評価
リィンがいなかったとしても閃２でリィン以外全員に勝ったルーファスはA2のサラ以上ということでA1
A１の定義はわからんが平均的な執行者以上、剣聖以下のやつらと捉えてた
その後マクバーンにある程度対抗できるウォレスの為にS3が出来た
上でも言われてたけどA1とS3の境い目はけっこう曖昧かもね - ： [sage] 2018/09/30(日) 17:30:14.42:MdKXVx6h0
- ランクの定義は知らんが閃Ⅱなら
サラ：一人で北の猟兵団五人と三頭を抑えて満身創痍(ピューマは死亡の模様)
ルーファス：一人で(リィン、クロウを除く)Ⅶ組九人を抑えてなお余裕
時系列、相手の差はあれどこれを同格に置くと数字のランク分けの意味が
猟兵団の方がⅦ組より明らかに強いという意見があるなら別だが - ： [] 2018/09/30(日) 17:30:40.22:u3ThaYBP0
- 唐突ですが、SSS～S4まで作ってみました
（参考）は本スレルール上取り扱わないキャラクターです
SSS（化け物）：MCBURN
SS（人外の領域）：オズボーン、アリアンロード、（参考）マクバーン
S1（人類最強）：オーレリア、アイン・セルナート
S2（剣聖・修羅）：アリオス、シグムント、レーヴェ、ヴィクター、ルトガー、バルデル
S3（準剣聖）：カシウス、（参考）隻腕ヴィクター
S4（最高位の達人）：ウォレス、ガイウス
剣聖リィンが暫定S2、鬼気剣聖リィンは暫定S1～SS
訂正・追加などありますか？ - ： [sage] 2018/09/30(日) 17:33:24.83:k0o8EgK3p
-
剣聖のカシウスが準剣聖とか意味不明だし
隻腕とか分ける必要ないだろ - ： [sage] 2018/09/30(日) 17:42:19.53:cRfYCYUy0
-
()のランクの基準はそれでいいと思う - ： [sage] 2018/09/30(日) 17:42:32.73:wMhWJOMa0
- 棒カシウスはヴィクター・アリオスの攻撃を「凌げる」レベルみたいだから互角ではないみたいだな
かといってランクを分けるほどの差があるかは分からないけど - ： [sage] 2018/09/30(日) 17:44:29.85:k0o8EgK3p
-
剣聖が準剣聖でいいとかガイジかよ - ： [sage] 2018/09/30(日) 17:44:48.45:9H2YwUbc0
- 今更だけど最盛期を採用するならカシウスはヴィクターと同じくらいだからS1でいいんじゃねえの？
- ： [] 2018/09/30(日) 17:47:45.92:u3ThaYBP0
- 、
『準剣聖』というのは言葉の綾です。『何らかの形で弱体化した理に到達した達人』という意味合いで使いました
剣聖カシウス＞棒術カシウス
アリオス、レーヴェ＞棒術カシウス
上述は以前から社長発言でも大よそ確定していましたが、閃Ⅲ・Ⅳでヴィクターが弱体化したため、『剣聖クラスには劣るが、他の達人とは一線を画するランク』として定義した形です - ： [sage] 2018/09/30(日) 17:47:53.03:cRfYCYUy0
- ヴィクターはカシウスが剣を捨てたからまったく成長してない設定なの？
- ： [sage] 2018/09/30(日) 17:53:43.03:wH/Kv6fbM
- ヴィクター達と同格のアリオスが剣の技量や剣の腕でカシウスを凌ぐとかレンやクロスベルアーカイブスで言われてたからな、その辺の扱いどうなるんやろ
- ： [sage] 2018/09/30(日) 17:55:19.93:wMhWJOMa0
-
SSS（化け物）：MCBURN
SS（人外の領域）：オズボーン、アリアンロード、（参考）マクバーン
S1（人類最強）：オーレリア、アイン・セルナート
S2（剣聖・修羅）：アリオス、シグムント、レーヴェ、ヴィクター、ルトガー、バルデル
S3（S2以下の剣聖・修羅）：棒カシウス、（参考）隻腕ヴィクター
S4（最高位の達人）：ウォレス、ガイウス
こうした方が分かりやすいと思う - ： [sage] 2018/09/30(日) 17:58:34.60:GEcBWLoG0
- 社長発言て棒で修業しなおしてる間に他の奴らがもっと強くなったって話で、別に棒使ってる今のカシウスが剣時代より弱いって事でもないと思ってるんだが
- ： [sage] 2018/09/30(日) 18:02:30.74:cRfYCYUy0
-
俺もそう思う
カシウスは剣をとればS2連中と同格というのが成り立つなら、かつて剣聖カシウスと同格だったヴィクターが成長してなかったってことになるからね - ： [] 2018/09/30(日) 18:03:44.01:u3ThaYBP0
-
剣技が優越するから必ずしも勝つとは限らないということなのでは？
実際、微妙な言い回しではあるものの『同格』だの『○○に並ぶ』みたいな形容が全てということではないでしょうか
では暫定ランキングを参照した上で、リアンヌ（暫定S2～S1）に、『（人間だった頃の）自分を超えている』と言わせたオーレリアを剣聖・修羅のカテゴリに纏めるより別カテゴリに放り込みたいというのが一つ
あとは、今後の作品で『弱体化した理到達者』が登場した際にランク付けし易くなるのではという意味合いでカシウスをS3（準剣聖）にしました - ： [sage] 2018/09/30(日) 18:05:31.33:wH/Kv6fbM
- それこそ手加減の必要性ない(ていうか出来ない)影の国ですら棒だったのもあるからなぁ、仮にリシャールの記憶が色濃く反映されてたなら普通に剣持ってそうやし
- ： [sage] 2018/09/30(日) 18:07:41.84:GEcBWLoG0
-
で、今回ヴィクターが棒術で我々の剣を凌いだと言ってるという - ： [sage] 2018/09/30(日) 18:10:44.04:cRfYCYUy0
- マテウスはヴィクターと並ぶと言われてるからS2確定だがゼクスのほうはどんなんだろ
オーレリアの戦いたいリストに入ってるくらいには評価されてるが - ： [] 2018/09/30(日) 18:53:59.04:tIiuCKRKa
- ササはエマリスだからNGな
- ： [sage] 2018/09/30(日) 20:48:27.63:MdKXVx6h0
- 凌ぐには「耐えしのぶ」とか「上回る」とかの意味があって(他にもあるけど)
前後の文脈からインタビューまであわせて見れば明らかに違う使い方なのに混同しようとする奴いるよね - ： [sage] 2018/09/30(日) 20:50:21.26:wMhWJOMa0
- デュバリィは４のリィンが鬼の力使いながら戦ってようやく倒せるレベルみたいだしもっと上のランクでもいい気がする
- ： [sage] 2018/09/30(日) 21:05:26.11:cRfYCYUy0
- 鬼のオーラがちょっと漏れてる程度じゃなかったか？
- ： [sage] 2018/09/30(日) 21:06:06.31:9H2YwUbc0
- デュバリィと鬼の力で戦うシーンってなくね？
- ： [] 2018/09/30(日) 21:07:18.25:NgYryIaQ0
- だからは荒らしなんだって
- ： [sage] 2018/09/30(日) 21:08:41.88:cRfYCYUy0
- 絆イベントのことだと思う
鬼の力というか、ちょっと漏れだした程度でほとんど素だが - ： [sage] 2018/09/30(日) 21:10:23.85:wMhWJOMa0
-
鬼の力をコントロールしつつ～ってあったからてっきり使ってると思ったけど - ： [sage] 2018/09/30(日) 21:12:48.43:1yDx0YOsd
- 使ってるなら姿が変わってるでしょ
- ： [] 2018/09/30(日) 21:14:11.61:kGkauOgm0
- 鬼の力は屁みたいにちょっとしか漏れてなかったぞ？
デュバリィを倒した時のリィンは明らかに鬼気解放してない
文字通りコントロール出来る程度の力しか使ってない - ： [sage] 2018/09/30(日) 21:14:51.96:cRfYCYUy0
- いや、目が鬼気の時とも違うし、神気の時ほどオーラもだしてない少量のオーラだからさ
使ってるってちゃ使ってるんだが - ： [] 2018/09/30(日) 23:02:15.69:u3ThaYBP0
- ラウラの判定はどうなりますか？
・隻腕ヴィクターに膝を突かせ、アルゼイドに辛口のデュバリィが賞賛
・アルゼイドの真髄を掴んだ＝理に近づきつつある？
隻腕ヴィクターに膝を突かせた戦績と真髄を掴んだ点を考慮してS4？ それとも上位執行者＝上位達人クラスのA2？ - ： [sage] 2018/09/30(日) 23:05:22.59:Bkt5cq+lp
-
弱体化したヴィクターだからな
レーヴェに勝ったヨシュアより下だろ - ： [sage] 2018/09/30(日) 23:12:38.95:DcRk4lc1d
-
ラウラも絆イベントやヴィクター戦で理に近づいて来てるって言われていたからS4
ラウラ、クロウ、ガイウスが七組でリィンの次に高い戦闘力を持っているよ - ： [sage] 2018/09/30(日) 23:15:45.47:kd0nyXTZp
- そりゃちょっとでも成長すりゃ近付いてはいるけど
戦績的にはヨシュアより下だしラウラはA3だな - ： [] 2018/09/30(日) 23:16:49.06:NgYryIaQ0
- ガイウス、クロウとラウラでは大分差があるし
は卑怯なだけだね - ： [sage] 2018/09/30(日) 23:23:23.29:yiuf4CWH0
- 結局マクバーンとアリアンが互角って言われてたけど全然そんな事はなかったな
実際はマクバーンとアリアンでは天地くらいの差があるじゃねーか
つーか今回の黒幕も含めて本来のマクバーンから見ればゴミ屑みたいなもんだろうし - ： [] 2018/09/30(日) 23:29:45.11:u3ThaYBP0
- ヨシュアがA3（下位執行者クラス）判定なのは、社長発言で戦闘特化でないシャロンに劣り、カンパネルラと同格って名言されているから
あとこれは勘違いかもしれないけど、ヨシュアは戦闘能力に限ればほぼ頭打ちになってるとかあった気が……
ガイウスはS4番人のウォレスと互角に戦える
ラウラは隻腕ヴィクター（暫定S3）に膝を突かせた
クロウはマクバーンから『ついてこれる』評価
……ガイウスはS4でほぼほぼ確定
……ラウラ、クロウはS4～上位達人A2
（クロウは閃Ⅱでサラと同格かそれ以上と評価あり） - ： [sage] 2018/09/30(日) 23:30:51.11:kd0nyXTZp
- だからラウラはそのヨシュア以下の戦績しかないだろ
- ： [sage] 2018/09/30(日) 23:32:36.70:DcRk4lc1d
-
お前が相手してんのエマリスだぞ - ： [sage] 2018/09/30(日) 23:34:10.02:kd0nyXTZp
- こそ荒らしだからな
- ： [] 2018/09/30(日) 23:34:58.16:u3ThaYBP0
-
MCBURNは確かにヤバい
参考になりそうな外から来た魔王こと『紅き終焉の魔王』なんかも、ドライケルス＆ヴァリマール+リアンヌ＆アルグレオンと戦って、しかもリアンヌを一回殺した化け物
けどまあ、マクバーン形態でイシュメルガ見て『自分より強い（意訳）』みたいなこと言ってるし何とも…… - ： [sage] 2018/09/30(日) 23:37:48.99:DcRk4lc1d
- 騎神イシュメルガなら分からんが、イシュメルガの本体のほうならイシュメルガのほうがマクバーンより強いだろさすがに
あれだけのptメンバーに挑んだことだし、あれで本来の力の数十分の1だし - ： [sage] 2018/09/30(日) 23:41:12.97:eEMKWXLj0
-
こんな頭の悪いレス久々に見たわw - ： [] 2018/09/30(日) 23:47:20.92:u3ThaYBP0
-
上部見直してきました
話を戻して、ラウラとクロウのランク付けはどんな形になりますかね？
自分の意見は、 - ： [sage] 2018/09/30(日) 23:49:14.73:2DEzZF/J0
- イシュメルガが魔神の自分を圧倒してくれそうだったからⅢの最後であの台詞が出たんだろ
だからこそⅣラスダンではリィンたちが来るまではオズボーンに相手してもらおうとしてた - ： [sage] 2018/10/01(月) 00:00:56.59:fjg3OAK1p
-
結論としては - ： [sage] 2018/10/01(月) 00:02:38.25:sQjl+xnUd
- さっきも言った通りS4
ヴィクターに至ったと言われてるからね。完全に理に至ってなくともその領域を見たことは間違いないし
あと絆イベントでヴィクターの奥義以上の力を出したので - ： [sage] 2018/10/01(月) 00:04:03.85:nRa3jQEI0
-
ほぼ同じような意見だけどそのクロウとラウラのS4～A2の位置が決められん - ： [sage] 2018/10/01(月) 00:04:28.22:fjg3OAK1p
- は荒らしだしで言われてる通りそれは間違い
- ： [] 2018/10/01(月) 00:17:38.61:fIYMR1WM0
-
マクバーンのクロウ評については
・マクバーン初戦で相方デュバリィとはいえ、A3判定のシャロンを歯牙にかけないと思しき描写
・閃Ⅱの紅魔城戦で当時からA2判定のサラが全部マクバーン相手に戦力になり得ないような描写
・マクバーン相手に一応『戦える』S4ウォレス（全部状態は見せなかった）
ここら辺を総括するなら、不死者クロウは最低でもS4はあるのでしょうか？
ラウラについては
・隻腕ヴィクターに膝を突かせる（閃Ⅲで全盛期ほどの鋭さはないと自己申告）
・アルゼイドの真髄を掴んだ＝理に触れた（理に近づきつつあるのはほぼ確定）
上記をそのまま信じるならS4。ただし、デュバリィと同格とも取れるためA2も有力だと思う - ： [sage] 2018/10/01(月) 00:20:33.47:fjg3OAK1p
-
ラウラについて
剣の境地を垣間見たとか言われてたリィンもA3だったし
下のは理由になってないよ - ： [sage] 2018/10/01(月) 00:21:42.08:7pVsGAvB0
-
死ねエマリス - ： [sage] 2018/10/01(月) 00:21:54.19:sQjl+xnUd
- しかもクロウは銃でだからね
ラウラは絆イベントもみたほうがいいよ、それとヴィクター戦みれば納得できると思う - ： [sage] 2018/10/01(月) 00:22:58.31:fjg3OAK1p
- は荒らしだから要注意
- ： [] 2018/10/01(月) 00:28:18.57:GXtE/gAha
- 本スレ荒らしてるエマリスが言うと皮肉がききますね
- ： [sage] 2018/10/01(月) 00:29:02.57:fjg3OAK1p
- はこのスレに居着いてる荒らし
- ： [] 2018/10/01(月) 00:31:15.04:fIYMR1WM0
-
ラウラの場合は、アルゼイド皆伝者がその評価を得たってのもポイント？
それとも武術+聖痕のガイウスがS4であるのを踏まえて、デュバリィと互角の暫定A2？ - ： [sage] 2018/10/01(月) 00:33:15.52:nRa3jQEI0
-
クロウについては閃２時点でA2
そこからジークになって詳しい理由は分からんが生前より実力が上がってるっぽいセリフがちらほら
上記を加味してS4かA1が妥当と思うが判断つかん
A1の奴らがどの程度マクバーンに食らい付けるかわからないから
ラウラは書かれている理由が二つとも具体的でないから判断できない
S4～A3までどれでも明らかにおかしいとは思わない - ： [] 2018/10/01(月) 00:40:42.16:fIYMR1WM0
-
戦績として暫定S3の隻腕ヴィクター（弱体化した剣聖クラス）に膝を突かせたっていうのを書きたかった
なおかつヴィクターとの戦闘後に『アルゼイドの真髄を～』の下りがあったので、それが理に触れたことを意味するのなら最高でS4判定になるのではないかってことで
その上でS4ガイウスが武術+聖痕でS4判定なのを考えると、上位執行者＝上位達人のA2が妥当なのかという形で意見を聞きたいです - ： [sage] 2018/10/01(月) 00:40:55.40:sQjl+xnUd
-
ガイウスの場合は聖跡と槍武術でようやくS4にたどり着いたんじゃないかな - ： [sage] 2018/10/01(月) 00:43:10.95:RiXsHZKJp
- なんて何の根拠もない妄想なんだよな
やっぱ荒らしだわ - ： [sage] 2018/10/01(月) 00:44:54.16:sQjl+xnUd
- ガイウスは槍術だけどなら閃1～閃3でリィン、ラウラ、フィーに劣ってることは作中の表現とインタビューで分かってるし、聖跡の力については新人だし
比較対象にならんと思うぞラウラとかとは
ラウラを比較すんなら同格と散々インタビューで言ってたリィン(素)だろ - ： [sage] 2018/10/01(月) 00:45:54.47:sQjl+xnUd
- 閃1～閃3じゃなく閃1～閃2だ
- ： [sage] 2018/10/01(月) 00:46:31.99:RiXsHZKJp
-
また「思う」かよ
荒らしの見苦しい抵抗でしかないわ - ： [] 2018/10/01(月) 00:48:57.11:fIYMR1WM0
-
絆イベ再確認したら、ウォレス＝聖痕ガイウスでした
槍の戦いの時に聖痕を使って互角の記述有り - ： [sage] 2018/10/01(月) 00:52:22.78:/gbKN9Td0
- 新人は新人だけどゲーム中で新人だから云々と言ってる描写がないからなぁ
- ： [sage] 2018/10/01(月) 00:56:14.65:sQjl+xnUd
-
おう、だから聖跡と槍の技量合わせて互角だろ
それを踏まえてラウラが～って意味がわからない
別に聖跡と槍術のどちらか単体だけでラウラと互角みたいな話はないぞ - ： [sage] 2018/10/01(月) 00:58:34.99:RiXsHZKJp
- は荒らしだけあって言ってることが滅茶苦茶
- ： [sage] 2018/10/01(月) 01:01:37.63:nRa3jQEI0
-
ヴィクターとの戦いだけど終始1対1で戦ったわけじゃないしどの程度考慮すればいいのかわからん
もうちょい決着がつく前の描写があれば参考になるんだが
戦闘後の話もラウラが成長したのは分かるけど具体的のどのくらいの強さになったかは判断できないと思う
あと加えて言うなら隻腕ヴィクターの強さもかなり曖昧だよね
ガイウスがS4の直接的な理由はウォレスと互角だったから - ： [] 2018/10/01(月) 01:01:55.74:fIYMR1WM0
-
槍だけでウォレスと互角だと勘違いしてたみたいです
で触れたみたいに、ラウラが思いの外評価し難くて……
隻腕ヴィクターに膝を突かせてアルゼイドの真髄を掴んだラウラをストレートにS4に置くか、達人として上位に進んだとしてA2に置くかで個人的に迷うんです - ： [sage] 2018/10/01(月) 01:02:38.09:NWB+a9C3p
- 隻腕ヴィクターは3の時点で弱体化してたのより
さらに弱くなってるからな - ： [sage] 2018/10/01(月) 01:06:35.39:/5JHj3BL0
- とりあえずラウラはA1かA2くらいに置いておけばいいと思う
リィンは剣聖になった時点でS３～S２で鬼気解放も合わさればS1クラスが妥当かね - ： [] 2018/10/01(月) 01:09:50.26:fIYMR1WM0
- 、
定義が曖昧なA1ではなく、A2（上位執行者・上位達人）が妥当ですかね？ - ： [sage] 2018/10/01(月) 01:10:32.30:sQjl+xnUd
- ・絆イベントでヴィクターの奥義以上とリィンに評価される。ラウラ自身も手応えを得た
・ヴィクター戦で最後に決めて、アルセイド流の真髄に至った
集団戦であることを考慮してS4。単体で勝ってたらS3以上だし
ただの達人レベルを越えてない？
理に触れた表現が2回もある以上、十分だと思うが - ： [] 2018/10/01(月) 01:12:06.81:Rs5njqoN0
- 呼吸器官やられて隻腕だからな、それにリンチ後のタイマンだし
まあクロウ≧ガイウス>ラウラは揺るぎないんじゃない？ - ： [sage] 2018/10/01(月) 01:14:01.59:NWB+a9C3p
-
集団戦でボコった後最後に倒しただけだろ
レーヴェ倒したヨシュアより明らかに下 - ： [] 2018/10/01(月) 01:14:41.14:fIYMR1WM0
- 所謂状況証拠だけで直接的なS4描写がないなら、ラウラは暫定的にA2に置く
追加情報が来たら上方修正ってのが無難でしょうか - ： [sage] 2018/10/01(月) 01:17:02.74:rLieXtEw0
- エマリスってただ荒らしてるわけじゃなくて、自分なりに軌跡シリーズプレイして議論しようとしてるのがかわいい
他社の意見を受け入れることは絶対にないけど - ： [sage] 2018/10/01(月) 01:18:13.23:sQjl+xnUd
- いやだから、ラウラの技が2回もヴィクター並みの奥義を出した時点で、表現として十分でしょ
- ： [sage] 2018/10/01(月) 01:18:13.88:vy8SEiBJ0
- がエマリスって奴なのか
自分の意見に固執して他者の意見を聞くつもりが一切ない - ： [sage] 2018/10/01(月) 01:19:58.13:sQjl+xnUd
-
iDでバレてるぞエマリスw - ： [] 2018/10/01(月) 01:20:05.74:Rs5njqoN0
- そのヴィクター並の奥義って全盛期？それとも弱体化後？それによっては評価変わるけど
- ： [sage] 2018/10/01(月) 01:20:37.93:nRa3jQEI0
-
剣聖リィンがS2～S3は納得だが剣聖＋鬼気解放の具体的な活躍がないからそのままS2～S3がリィンの最終評価でいいと思う
イメージだけで語っていいならA2 - ： [] 2018/10/01(月) 01:24:06.59:fIYMR1WM0
-
S4（旧S3）が、S1オーレリア相手に膝を突かせる神気リィンのために作られたランクみたいでして……
その神気リィンがウォレスと互角＝ウォレスS4
だからウォレスと互角に戦える＝S4判定
暫定S3の隻腕ヴィクターを超える奥義が使えるのはまだしも、『集団戦』で下したというのは描写不足が否めないかと
なら、暫定的にA2に置いて、追加情報来たら修正が一番無難じゃないでしょうか？ - ： [sage] 2018/10/01(月) 01:26:46.09:vy8SEiBJ0
-
なかなか説得力がある
オーレリア相手に1人で膝つかせたⅢのリィンのことを考えると
ラウラがS4に到底届いてないのは明白であるように思える - ： [sage] 2018/10/01(月) 01:26:49.23:vy8SEiBJ0
-
なかなか説得力がある
オーレリア相手に1人で膝つかせたⅢのリィンのことを考えると
ラウラがS4に到底届いてないのは明白であるように思える - ： [sage] 2018/10/01(月) 01:29:22.10:sQjl+xnUd
-
ヴィクタ戦前の絆イベントの話なので片腕ヴィクターじゃないよ
リィンの話だと以前の奥義がヴィクター並みかそれ以上って話
その以前ってやつはマクバーンにやられた後か前かは分からん - ： [sage] 2018/10/01(月) 01:30:48.46:/5JHj3BL0
- 素でB2だったリィンがS4クラスまで上がるのが神気で鬼気はそれ以上の強化のはず
なら鬼気剣聖リィンがS1あってもおかしくないと思う。まあ確定してないのは事実だし現状ではS3クラスがベストかな - ： [sage] 2018/10/01(月) 01:31:58.48:sQjl+xnUd
-
うん？
いや神気リィン対オーレリアはオーレリア自身が稽古って言ってたじゃん
手合わせじゃなく稽古だよ
リィンもとどかなかったと言ってるし
ウォレスがマクバーンに対抗したのがS4の理由だろ。どちらかと言うと - ： [sage] 2018/10/01(月) 01:42:55.37:V1pGHUlZd
- 閃3のリィンは素でランディ～ラウラレベルだったはず
- ： [] 2018/10/01(月) 01:44:05.35:fIYMR1WM0
-
重要なのは描写。S4判定は『理に至っていないが限りなく切迫する達人』
番人扱いのウォレスが剣聖クラス未満の最高位みたいな描写ありますし、そもそもマクバーン相手に凌ぐ描写がある
また強い技が使える＝必ず勝つ訳でもありませんから、描写不足を理由に暫定A2（達人上位）でいいかと
後々になって『理に限りなく近づいた』とか発言があったなら上方修正するのがいいんじゃないですかね？ - ： [sage] 2018/10/01(月) 01:47:42.84:V1pGHUlZd
- ウォレスが最高位ってトマスやロゼのほうが強くね
ヴァンダイクはS4じゃなくS3なのか - ： [sage] 2018/10/01(月) 01:58:35.62:V1pGHUlZd
- 理に近づいたからこそヴィクターと同等以上の奥義を使えたり、アルセイド流の真髄に至ったんでしょ？
リィンの八葉奥義も理に触れたこそ出来た奥義なわけで
理に近づくか理に至らなきゃ、そんな奥義を出せないでしょ - ： [sage] 2018/10/01(月) 02:04:23.22:nRa3jQEI0
-
その3人は描写不足でランクに入ってないんじゃないか？
3人ともA2以上はありそうだが - ： [sage] 2018/10/01(月) 02:12:29.56:V1pGHUlZd
- トマスはともかく二人は散々描写されてるよ
帝国の強い奴の名前には必ず上がるし、ウォレス自身もヴァンダイクの相手はオーレリアに任せたいと言ってるし(閃3)
閃1でも戦車袈裟斬りにしてたり、サラ達に化け物扱いされてたしS4以上は固いだろ - ： [sage] 2018/10/01(月) 06:04:38.55:xMBDAs52d
- 避難所にスレ作ってもいいかもな
今のエマリスはラウラにもなぜか執着してるからわけわからなくなるわ - ： [sage] 2018/10/01(月) 07:36:37.86:JqrobNx+p
- 避難所でやればもう少しまともな議論になるとは思う、ただこまめに避難所に誘導しないといけなくなるかな
- ： [sage] 2018/10/01(月) 09:05:33.59:eX4HnrSi0
- エマリスとかいうゴミが言うと説得力あるな
- ： [sage] 2018/10/01(月) 10:59:24.74:XCEuXH0/0
- 本スレで暴れてるエマリスのワッチョイ記録が残ってるのに、他人をエマリスとか本当笑うわw
さすがエマリス - ： [sage] 2018/10/01(月) 14:00:12.63:JqrobNx+p
- えぇ？ササで紛らわしいけど別人だよ。
でも違う人までエマリス認定して疑心暗鬼になるくらいなら移住も現実的だわ、どうせ細々と遊ぶスレなんだし。 - ： [sage] 2018/10/01(月) 19:57:25.57:aAf+qYm90
- もうエマリスの相手するなよ、決まるものも決まらん
閃ほど戦闘描写や言及が多いシリーズなんて無いのに保留とかキャラ下げが酷過ぎる - ： [sage] 2018/10/01(月) 22:48:13.15:EQsA3TY00
- エマリスだろうがなかろうが無視していい内容ってわかるもんだな
- ： [sage] 2018/10/02(火) 07:51:22.85:jYSCD+kta
- 剣聖クラスに次ぐ実力だろうウォレスと同等な神気リィンをおそらく上回るだろう鬼気リィンをそういった力を使わず上回った剣聖リィン
この人短期間で強くなりすぎでは？ - ： [sage] 2018/10/02(火) 08:34:16.43:B47I91WKd
- レンとかは特に描写もないから動き無しかな
- ： [sage] 2018/10/02(火) 08:38:11.49:D/7TxauZ0
- とりあえず4のリィンをランクに入れようよ
保留とかエマリスの思う壺じゃん - ： [sage] 2018/10/02(火) 08:50:53.95:QWdq0qc40
- 保留も何もS1以上で決まっただろ‥
何回やるのこのやり取り - ： [] 2018/10/02(火) 10:39:54.13:bSZK1qiGd
- S4ウォレスと同等の神気リィンより強い鬼気リィンより強い剣聖リィン
まずS2(剣聖クラス)以上は確定やろ
そっからS1(人類最強クラス)かSS(人外クラス)かを議論 - ： [sage] 2018/10/02(火) 11:04:23.74:nmWEHAZQa
-
剣聖リィンはS2かS3で鬼気剣聖リィンは鬼の力の今までの上げ幅から考えるとSSあってもおかしくないと思う - ： [sage] 2018/10/02(火) 12:27:27.86:C0aR17kqd
- そもそもウォレスがS4の最高位ってのが疑問しかない
周囲の評価とかみると間違いなくヴァンダイクのほうが強いよね
大人ロゼやクロウがガイウスより弱いと思えないし
そもそもA1とS4の差が曖昧すぎる
A1連中がマクバーン(第二段階)に食い下がれるかもしれないし、そうじゃないかも描写ないから分からないし
一応トビーがクロチルダをオーレリアやカーネリア並みに評価してたり、ワジがアリオンロード戦の時、ケビンがいれば頼りになるのにって評価してる所をみると第二段階マクバーンには食い下がれる気もしなくない - ： [sage] 2018/10/02(火) 12:38:21.39:C0aR17kqd
- あと理って一口に言ってもカシウスの実力が理クラス入口にいる強さなのかわからなくない？
あくまで今いる剣聖キャラで一番弱いだけで
カシウス(剣)の実力は鬼化リィンと同等って評価？
その辺が分からないとリィンの実力は正確に評価できないんじゃないかな
自分の考えとしてはリィンは理に入ってるとは明言されてるから少なくともカシウスに近いレベルだと思っている
カシウス≧リィン
そこに鬼化が加わればばS1以上はいくと思うが、曖昧な評価になる - ： [] 2018/10/02(火) 12:56:48.28:bSZK1qiGd
- 長々と御託並べといて結局言いたいことはリィンの評価をうやむやに保留にしようとしてるって事か
- ： [sage] 2018/10/02(火) 12:58:24.26:C0aR17kqd
- はっ？理解力ないの？
そしてS1と言ってんだろ
馬鹿なの？ - ： [sage] 2018/10/02(火) 13:04:17.76:Jdr/eZQVM
- なんでもいいけどその剣カシウスが剣聖リィンよりやや上みたいな曖昧な根拠はどっから来るん？
- ： [sage] 2018/10/02(火) 13:05:22.61:fFihLXlIM
- SS以上が人外の領域だけど、このまま成長し続けたら間違いなくリィンは人間のまま人外さんになるな
- ： [sage] 2018/10/02(火) 13:12:00.30:7zIib3fop
- 今は閃Ⅳ終了時のリィンの強さの話してるんで
- ： [sage] 2018/10/02(火) 13:13:02.36:T0E0lYEjd
- どうでもいいけどあんまり過剰に持ち上げるのも良くないわな、現状をきっちり見ないとだから
あとこれだから○○厨はとかいうのが出てくるし - ： [sage] 2018/10/02(火) 13:13:16.01:C0aR17kqd
-
だからそこを議論しようぜって話なんだが‥
自分の考えではリィンはちょっと前まで神速にちょっと遅れとっていたし、理に至ったと言っても入口だと思う。
カシウス達は先に進んでいると
ただこれはあくまで自分の考えだし、正確な描写がない以上断言はできない。だからそこの議論が先じゃねーのと
鬼化リィン=カシウスって意見もあると思うし - ： [sage] 2018/10/02(火) 13:15:35.53:C0aR17kqd
- あっ鬼化リィンって剣聖前の話な
- ： [sage] 2018/10/02(火) 13:21:36.22:z/Z/oDGlK
- いや理の入り口クラスってなんだ？
- ： [sage] 2018/10/02(火) 13:28:39.06:C0aR17kqd
-
どこから理の領域か明確なラインが作中ではないけど、そこがゴールじゃなく成長するだろ？
だからその領域に踏み込んだばかりの人のことだと解釈してくれれば
リィンの入ったばかりだからまだまだ伸び代すごいかと - ： [] 2018/10/02(火) 13:30:18.59:bSZK1qiGd
- 忘れられてるかもしれんがウォレスと同等の神気リィンは制御状態だったんだぜ
制御無しで更に混ざりあって力が増してるのが鬼気
だから剣聖リィン>鬼気リィン>神気リィン=ウォレスが成り立つ - ： [sage] 2018/10/02(火) 13:30:56.95:fFihLXlIM
-
SS以上が人外の領域だけど、このまま成長し続けたら間違いなくリィンは人間のまま人外さんになるな - ： [sage] 2018/10/02(火) 13:53:29.77:L9K+my8Cd
- カシウスとウォレスの差がどのくらいか分からん
間に元師とかゼクスが入りそうだが - ： [sage] 2018/10/02(火) 14:07:05.93:1NQvqaiF0
- つーかS4って何だよw
テンプレ無視したオナニーランク採用とか笑うわw - ： [sage] 2018/10/02(火) 14:57:16.89:kqWhYbgHa
- 自分も同じ剣聖クラスとはいえリィンがアリオスたちと対等かと言われるとそうではないと思う
対等って10回手合わせして5勝5敗くらいを指すと思うし鬼の力抜いたら現状ではS2連中には2・3勝くらいがやっちだと思ってる - ： [] 2018/10/02(火) 15:00:06.46:2Lx1RkDTa
- ランク付けは全盛期の実力だぞ
- ： [] 2018/10/02(火) 15:02:25.58:2Lx1RkDTa
- 大体アリオスとリィンが戦ってアリオスが勝ち越すと言い切れる根拠は何だよw
- ： [sage] 2018/10/02(火) 15:33:24.05:RUgLVWd/d
- 素リィンが対等かそれ以上の根拠はあるのか
- ： [sage] 2018/10/02(火) 15:45:19.94:00dAu0DGd
- 個人的には鬼はもう考慮にいれたくないんだよな、以降のシリーズではそういうブーストはなくなるわけで
まあ最盛期を採用するならしゃーないんだけども - ： [sage] 2018/10/02(火) 15:47:47.33:2BFc+YN40
- じゃあスレのルール変えるか
それで満足か？ - ： [sage] 2018/10/02(火) 16:00:46.26:myljJCXZ0
-
俺は逆にアリオスがリィンより強いと思えん
システム上も混じってしまうが裏疾風、終の太刀は鬼気リィンでも使えるのに剣聖リィンはさらに無仭剣が使える分アリオスより引き出しがある印象 - ： [sage] 2018/10/02(火) 16:04:20.45:00dAu0DGd
- 喧嘩腰過ぎんだろ…
- ： [] 2018/10/02(火) 16:10:23.89:2Lx1RkDTa
- 社長コメントでは剣カシウス＞棒カシウス
リィンは剣カシウスより上
アリオスは棒カシウスには勝るが剣カシウスより上とは明言されていない
リィン＞アリオスになる事はあってもアリオス＞リィンとする根拠は無い - ： [sage] 2018/10/02(火) 16:18:23.35:Ls+4jqIP0
- そもそもの話なんだけど剣カシウスより上というのはかなり曖昧なんじゃねーの？
あれってリィン(鬼)にカシウスがなってたわけだし、その前にオーレリア対ヴィクターと似たようなもんだと言ってたけどリィンとカシウスはあくまで自分自身から一本取れと言われてからの戦闘なわけだから - ： [sage] 2018/10/02(火) 16:19:47.53:RUgLVWd/d
- それ、カシウスが剣に変えている間にみんなが成長してしまったって話じゃないの
剣のままなら他の剣聖と同格って話で
カシウスが剣を握ってた頃はヴィクターと並ぶと評価されていたが、昔の話だし、ヴィクターも昔より成長してるはずだし
ヴィクタ=アリオスは今回の話でもカシウスとの話で分かったが
あとカシウスよりリィンが上ってのはあの時のカシウスがリィンの剣術真似たわけじゃなく本気だったと証明できなきゃ成り立たないぞ - ： [sage] 2018/10/02(火) 16:30:44.53:00dAu0DGd
- インタビューだと確かカシウスは剣を捨てて棒を持ったことで戦闘力自体は落ちてしまったが理に至った者は武器を選ばないから少し落ちたものの未だ達人級ではある的なことを社長が答えてた記憶がある
- ： [sage] 2018/10/02(火) 17:00:36.68:2BBDrUFA0
- あそこで本気出さないんならカシウスは武人としても兄弟子としても失格のクズ人間だなｗ
- ： [sage] 2018/10/02(火) 17:03:56.84:RUgLVWd/d
- いや主旨が違うだろ
最初に説明した通りカシウスを超えるのではなくリィンが自分自身を越えさせるのが目的だからね - ： [sage] 2018/10/02(火) 17:04:13.90:nmWEHAZQa
- 剣聖リィンがS2、鬼気剣聖リィンがS1かSSって意見が多いしこれでいった方がいいかな
- ： [sage] 2018/10/02(火) 17:08:52.27:Ls+4jqIP0
- 意見が多いかどうかより実際の描写が重要なんだからゆっくりやってけばいいよ
- ： [sage] 2018/10/02(火) 17:15:23.39:bGlJPQdc0
- 機神は考慮に入れないの？
アリアンを二人で倒したリィンとクロウ
不意うちだが誰にも気づかれずアリアンをワンパンで仕留めたルーファス
この辺りはスルー推奨？ - ： [sage] 2018/10/02(火) 17:18:56.33:00dAu0DGd
- 騎神は難しいところではある
一応乗り手の実力が反映される的なことはどっかで見た気がするんだけどそれがはっきりしないしな…電撃だったか閃マガだったか…ゲーム内で言われたことってないよな？ - ： [sage] 2018/10/02(火) 17:19:40.97:Ls+4jqIP0
- ルーファスに関してはさすがに考慮しなくていいと思うけどね
不意打ちもいいとこだし - ： [sage] 2018/10/02(火) 17:34:19.41:QWdq0qc40
- 騎神戦は機体差とかある上に相克で変化するからな、要塞でパワーアップとかするしややこしい
- ： [sage] 2018/10/02(火) 17:35:38.48:QWdq0qc40
- クロウの評価は高まるかもしれないけど
- ： [sage] 2018/10/02(火) 17:47:14.42:z/Z/oDGlK
- 自分自身から一本取れの引き合いに出されたのがオーレリアとヴィクターの話なのにリィンとカシウスに関してはカシウスが本気とは限らんことになるんか？
幾らなんでもあの場でそんな最低なことするカシウスとか嫌だぞ - ： [sage] 2018/10/02(火) 18:05:03.22:QWdq0qc40
- カシウスが個性だしたら、そもそも己自身じゃなくねとツッコミたい
- ： [sage] 2018/10/02(火) 18:16:05.04:Ls+4jqIP0
-
本気がどうこうじゃなくて要するにカシウスに勝ったというよりはリィンを演じてたカシウスに勝ったわけだけど、それがカシウスに勝ったということになるかといったら微妙だろ？って話よ - ： [sage] 2018/10/02(火) 18:28:44.27:z/Z/oDGlK
- いや、だからヴィクターとの会話・・・もういいわ
- ： [sage] 2018/10/02(火) 18:31:13.63:00dAu0DGd
- ヴィクターとオーレリアのやつを引き合いに出してるせいでわかりづらくなってる感はあるけど、カシウスは前置きとして完全に同じではないがって言ってるからな
- ： [sage] 2018/10/02(火) 18:53:20.23:Jdr/eZQVM
- オーレリアとヴィクターの時と完全に同じじゃないからカシウスは本気じゃないということ？
- ： [sage] 2018/10/02(火) 18:56:56.36:e9krNIrId
- 本気とか以前の問題ってことでしょ
そもそもカシウスとして戦ってないわけだから - ： [sage] 2018/10/02(火) 18:57:12.96:QWdq0qc40
- そもそも試練が自分自身から一本を取るだからな
- ： [sage] 2018/10/02(火) 18:58:32.49:Jdr/eZQVM
- えぇ・・・
- ： [sage] 2018/10/02(火) 19:08:43.43:1u7n4WGld
- 正直ここに関しては両方の言い分は通ってるように見えるから社長がネタバレインタビューで触れてくれるのを願うしかないな
- ： [sage] 2018/10/02(火) 19:16:26.63:JW8URXw40
- また質問集めないかね
まあ電撃が聞いてくれそうな気もするけど - ： [] 2018/10/02(火) 19:53:43.66:bSZK1qiGd
-
議論のルール見てこいよゴミクズ - ： [] 2018/10/02(火) 20:00:52.26:a6DR55/60
- まさか、アリアンロードがなぁ
なんだかんだ、最強中の最強だと思ってた - ： [sage] 2018/10/02(火) 20:02:18.40:UvKC0b5M0
- 騎神戦にライザーの能力が反映されるか考察してみた
今作でリィンと対峙した騎神はヴァリマールを除く全6機
それぞれの機体のライザーの実力をランクに沿って大小関係を表すと
オズボーン≧アリアンロード＞ルトガー≧リィン(暫定)＞他3名
上記を踏まえ相克の描写に注目してみました
○第1相克：オルディーネ(クロウ)
騎神戦後、リィンの消耗感なし
○第2相克：ゼクトール(ルトガー)
騎神戦後、リィン・クロウ双方に消耗感あり(両名の台詞から)
○第3相克：アルグレオン(アリアンロード)
第2相克同様、消耗感あり
○第4相克：テスタロッサ(セドリック)
第1相克同様、消耗感なし
○第5相克：エル=プラドー(ルーファス)
第1・第4相克同様、消耗感なし
黒のアルベリヒの騎神格を真実とするならば
黒を除き、銀の力を手に入れた金が最強だが、第2･第3に比べ容易に制した(様に見えた)
これは、アリアンロード・ルトガーが他3名のライザーより優れた力を持っていたからと考える
以上を踏まえ、騎神戦は騎神そのものよりもライザーの実力が大きな要素であると主張します
即ち、イシュメルガ(オズボーン)との一騎打ちを制した事実は
リィンの強大な力を決定付ける描写である
数名の方がオズボーンの疲弊を提唱していたが
自分の中ではそれを感じさせる描写が無かったと考え、リィンのランクはSSであることを推します
長文失礼しました - ： [sage] 2018/10/02(火) 20:03:47.84:J6AIiwyO0
- つまりまともにリィンが戦ってるの見たこともないカシウスがリィンの動きをコピーしたってこと？
カシウスいつから超能力者になったんだよ
あれはリィンが勝手にカシウスの姿に自分が恐れてる姿を投影しただけだろ - ： [sage] 2018/10/02(火) 20:05:33.29:QWdq0qc40
- いや元々の機体性能や相克による強化、要塞の力とか考慮してない考察になんの意味が‥
オズボーンもボコられた片膝ついた後の連戦だぞ - ： [sage] 2018/10/02(火) 20:47:29.60:IyLqMVqU0
- ところで今後テンプレはに、みたいにSSSとS4を追加するってことで決定なのか？
それ次第じゃS2とかS3の意味が変わってくると思うが
ランクを追加するなら先にテンプレ変更した方が良くない？ - ： [sage] 2018/10/02(火) 20:52:04.19:n60w8iDz0
- 達人ならそれくらい余裕そのうえ同門だし
- ： [sage] 2018/10/02(火) 20:53:44.13:PqenSRUma
- そろそろA1とS4の基準を明確にしようぜ
- ： [] 2018/10/02(火) 21:31:21.82:aboDtbSHa
-
もうメチャクチャだな - ： [] 2018/10/02(火) 21:33:18.56:AIk8p9Qp0
- Sからは遊撃士でもS級圏内
て勝手にイメージしてた - ： [sage] 2018/10/02(火) 21:34:00.63:QWdq0qc40
- A1連中の戦闘力がそれ以上のクラスにどこまで対抗できるか材料がないから判断しようがないんじゃないか
正直ヴィータやケビンみてると、ガイウスやウォレスってほとんど同格じゃねとか思わなくもないけど - ： [sage] 2018/10/02(火) 21:43:03.89:flWMZthB0
- 剣聖クラスとか理に届いてるとかいう言及はないものの、S1以上と単独でそれなりに戦える実績があるやつはS4
そういう実績がない、現状不明な奴はA1
みたいな - ： [sage] 2018/10/02(火) 22:10:45.40:bpXNa7nm0
- S4・・・S２以上とサシで戦闘して勝てはしないけど対抗ができることが描写されているか言及されているキャラ
A1・・A2以上だろうけどSランクかは分からないキャラ
って感じかな - ： [sage] 2018/10/02(火) 22:37:40.19:yJ9JQ3bha
- 次にリィンが出てくるとしたら最強助っ人枠とかそんなんだろうな
- ： [sage] 2018/10/02(火) 22:43:13.36:uwZDoUXx0
- S4を消して該当するやつらをA1かS3に移動させた方がいいんじゃないだろうか？
理由としては特にA1との区別があまりついていないから - ： [sage] 2018/10/02(火) 22:51:28.97:QWdq0qc40
- それS4が全部A1にいくだけじゃない？
ヴァンダイクくらいかSでもおかしくないの？ - ： [sage] 2018/10/02(火) 22:53:20.13:uwZDoUXx0
- うん、基本はA1に行くと思う
例外がいるかもしれないからS3に行く可能性も入れておいた - ： [] 2018/10/02(火) 23:13:28.64:e5kkauip0
- カシウスとの奥伝て普通に前までの自身をこえたってだけじゃね
カシウス自身は既に信念上相手とやりあうために剣を振るうことはないやろうし - ： [sage] 2018/10/02(火) 23:20:42.15:QWdq0qc40
- 理に至ったのは間違いないけどね
言ってたし - ： [] 2018/10/02(火) 23:23:05.09:AIk8p9Qp0
- マクバーンがアリアンに匹敵て触れ込みで2に出てきた時は
なんだかんだでアリアン以下だろと思ってたが
匹敵どころか上だったのには驚いた - ： [] 2018/10/02(火) 23:28:35.33:B+yu9B0vd
- 冷静に考えると20歳で理に至るてとんでもない化け物だよな
- ： [] 2018/10/02(火) 23:33:34.61:e5kkauip0
- マクバーンはハンタの王だよな立場は
暗黒大陸編始まるのか - ： [sage] 2018/10/02(火) 23:38:53.25:UvKC0b5M0
- マクバーンがランク最上なのは普遍ですね…
- ： [sage] 2018/10/03(水) 00:33:49.18:BP1a3lGha
-
短期間で色んな負荷をかけられた反動で一気に伸びたな - ： [] 2018/10/03(水) 02:31:57.61:oOvKQYDPd
-
リィンの人生はバネやからね - ： [sage] 2018/10/03(水) 07:16:58.11:5dsGhgKX0
- 短期間というか1の頃から圧縮されたバネがイベントごとに押さえていたものを一つ一つ外していったイメージ。
- ： [sage] 2018/10/03(水) 07:48:32.76:WUJZV/iYa
- S1やS2クラスでも20で今のリィンくらいの実力だった奴はいないと思うし
30くらいの全盛期リィンはどれぐらいやばくなってるのか - ： [] 2018/10/03(水) 11:16:14.59:cZ8Z4GZw0
- いや、年齢や経験不足はリィンが弱い理由にならん。
アリオスやカシウスどれだけの修行実戦してようがリィン以下なのは揺るがんからな。
つうか主人公でなけりゃ死んでる経験を得て本来何十年掛けて至る場所だった剣聖になったんだから用意された才能潜在能力は凄まじいが八割型完成してるよ。
でなきゃ、オズボーンにタイマンでは勝ちようがない。
s2以下じゃ片腕無しでも負ける。どうあれもしs2に負けるならオズボーンも下げなきゃ駄目だわ - ： [sage] 2018/10/03(水) 11:17:07.10:j6ox0h5Da
- まずカシウスの場合、空当時45歳の20年以上前に士官学校の特別講師だったユンに教わったという話なんで、その時点で20そこそこ
- ： [sage] 2018/10/03(水) 11:24:30.09:K4rFdrk7d
- カシウスって八葉教わった時点でもうかなり強かったんだよな確か
20代半ばくらいだったと記憶してるけど
騎神戦についてはある程度考慮してもいいとは思うけどそれだけを根拠とするのは難しい気もするが - ： [sage] 2018/10/03(水) 11:53:26.42:hDThgYqJd
- 寧ろリィンは八葉の伝承者なんだからそれくらいやって貰わないと力不足と言わざるをえんわ
無の型の先を産み出して老師越えるのが義務なんだからカシウスやアリアス程度で燻ってたら許されない立場 - ： [] 2018/10/03(水) 11:54:41.63:cXixZLYZd
- 年齢かあ
この世界の全盛期て何歳なんだろな
人間最強候補のオーレリアが32だっけ？ - ： [sage] 2018/10/03(水) 12:08:39.06:E/zSfBKDa
- 基本的には現実と同じで25～30長くて35くらい
ただ一部の達人連中は40、50になっても強さを維持できるって認識 - ： [sage] 2018/10/03(水) 12:15:58.72:J8BmUUCAp
- 老いてますます盛んというか仙人みたいになっちゃうからな、パワーが落ちても技が冴え渡るというか
- ： [sage] 2018/10/03(水) 12:28:59.95:BG5+OXvcp
- 五体満足だった頃のヴィクターと時間を忘れるほど斬り結んでいられるくらい体力もある老師
- ： [sage] 2018/10/03(水) 12:30:43.48:NU7OPGInM
- 30くらいが最も脂が乗るんでしょうけど、三十路のリィンはあまり見たくないかな…
- ： [sage] 2018/10/03(水) 12:41:08.18:E/zSfBKDa
- 30のリィンとかどんな化け物になってるのか
- ： [sage] 2018/10/03(水) 12:44:30.92:J8BmUUCAp
- エステルが子供いないと心配になる年齢までにはシリーズ全体が完結するんじゃない？
- ： [sage] 2018/10/03(水) 13:02:56.75:kmCfbQzXM
- エステルが子供いないと心配な年齢になる頃のオーレリアは婿を見つけられてるといいな
- ： [sage] 2018/10/03(水) 13:15:40.88:oQbDDMa50
- アリオス達を馬鹿にしリィンを盲目的に上げてる人はどうなのよ
- ： [] 2018/10/03(水) 13:18:45.63:pHfGd3b00
- ユン老師は齢重ねて
逆に強くなってるとかだと良いなあ
けどヴィクターと良い勝負とかなんだっけ、本気じゃないだろうが - ： [sage] 2018/10/03(水) 13:29:07.51:9eHqMPhe0
- オズボーン倒したリィンがアリオスより弱いわけない
単純な話では - ： [sage] 2018/10/03(水) 13:36:52.75:XapLeBMC0
- 今となっては全然最強じゃなくなったアリアンロードにアリオスはビビってたからなあ
アリオスがリィンに勝てるイメージ全然湧かんわw
3の時点でリィンはオーレリアの膝を付かせてるけどアリオスはそれも出来なさそうで - ： [sage] 2018/10/03(水) 13:39:32.43:uAu3HaTbd
- 騎神戦を考慮するかしないかでしょそもそも
あとヴィクターと互角に切り合ってたアリオスなんだからそのイメージはおかしいよ - ： [sage] 2018/10/03(水) 13:41:30.66:DGuJby050
- 全然最強じゃなくなったって上にマクバーンしかいないのにその認識もおかしいしちょっと落ち着け
- ： [] 2018/10/03(水) 13:47:38.72:Zmr+EwsDa
-
お前さんのその考え方も偏見じゃないの - ： [] 2018/10/03(水) 13:58:27.63:Fp4vrYw10
- アリオス達を馬鹿にする気はないよ。ま、俺はタイマンでやってもs2連中にリィンが負けるとは思わんがオーレリアがアリオスに80％位で勝ててもリィンは本気でって感じもするし。
ただ一緒に挑んだ面子のランク次第だけど集団でもオズボーンを疲弊させんのすら難しそうだし対１だと勝てる気がしない。
リィン云々よりオズボーンがs2の戦力に負けると思わないんだ - ： [] 2018/10/03(水) 14:18:53.83:Fp4vrYw10
- 次シリーズ何作続くか知らないけど最初は主人公の強さどの位のランクかね。
最終的に至れる限界値は高いといいなー - ： [sage] 2018/10/03(水) 14:27:21.10:kmCfbQzXM
- ロイドは全然強くなった感じ無いしなぁ
アリオスよりやや劣るとかいう強さの兄貴見習えよ - ： [sage] 2018/10/03(水) 14:55:36.66:+BGhyHU2p
-
カシウスならもっと余裕でできるだろうよ
騎神の扱いもリィンよりカシウスの方が上になるだろうし - ： [] 2018/10/03(水) 14:58:17.73:8+lRtHJva
- エマリスに発言権無いから黙ってろ
- ： [sage] 2018/10/03(水) 14:59:15.95:+BGhyHU2p
- このスレはいつからみたいな盲目リィン厨が自分の印象を語るスレになったんだろう
- ： [] 2018/10/03(水) 15:11:08.55:oOvKQYDPd
- まあ悲しいけど作中の描写が全てよね
剣聖になる前のリィンとクロウでアリアンロードに届くレベルだし
ブランクはあるかもしれないが剣カシウスに勝って理に至ったし
最終的にはオズボーンに勝つし - ： [sage] 2018/10/03(水) 15:18:18.34:c6+ue+LMd
- 長年リィン下げしてたのにもう覆せなくなって自分の妄想垂れ流ししか出来なくなったエマリスって今迄の昼夜問わない頑張り全部無駄だったね
完全に数年分の人生無駄にしただけだから少し可哀そう
もっと違う事に時間費やせば良かったのに哀れだわ - ： [sage] 2018/10/03(水) 15:19:48.22:8+lRtHJva
- リィン「疾風！」
アリオス「疾風！」
リィン「裏疾風！」
アリオス「裏疾風！」
リィン「暁！」
アリオス「黒皇！」
リィン「無仭剣！」
アリオス「えとえと・・ふ、風神烈破！」
10本勝負したら8:2くらいでリィンが勝ち越しそうw - ： [] 2018/10/03(水) 15:23:14.69:oOvKQYDPd
-
鬼疾風と黒葉もあるぞ - ： [sage] 2018/10/03(水) 15:25:33.38:+BGhyHU2p
-
逆逆
裏疾風とか完全にアリオスの劣化版だし
アリオスの完勝だよ - ： [sage] 2018/10/03(水) 15:28:24.80:/vnWCpjcp
-
だから描写的にリィンはカシウスに劣るって話だろ
だから>>782なんて妄想に縋ることしかできないわけだし - ： [] 2018/10/03(水) 15:29:35.95:oOvKQYDPd
- まあどんなに妄想垂れ流しても
剣聖前リィン&クロウ≧アリアンロード
剣聖リィン≧剣カシウス
だからね - ： [sage] 2018/10/03(水) 15:30:46.34:/vnWCpjcp
-
リィンを完コピしてるんだから
剣カシウス>剣聖リィンだよ
捏造はよくない - ： [] 2018/10/03(水) 15:31:25.48:oOvKQYDPd
- カシウスはアリアンロードに勝ったか？オズボーンに勝ったか？
リィンに負けてる癖になにが描写で劣るだよキチガイ - ： [sage] 2018/10/03(水) 15:32:08.55:nDJZ+qRWp
- リィンがアリオスより弱いのが悔しいからってみたいな妄想しかできないわけだからなあ
- ： [] 2018/10/03(水) 15:32:27.14:oOvKQYDPd
-
ヴィクターが言ってた事忘れてるのか？それとも知らんのか？
あの勝負はオーレリアvsヴィクターと一緒だとヴィクターは発言している - ： [sage] 2018/10/03(水) 15:32:48.99:1CLI8nVGp
-
作中の描写でリィンはカシウスより弱いじゃん
みじめな捏造だな - ： [sage] 2018/10/03(水) 15:33:04.92:uAu3HaTbd
- 騎神戦については冷静に考えるべきだと思うけどなぁ
もしカシウスが騎神に乗ったらなんてくだらんタラレバは論外だが - ： [sage] 2018/10/03(水) 15:34:07.35:1CLI8nVGp
- リィンがカシウスより弱いのが悔しいから
騎神戦を生身で勝ったかのように捏造してるんだろうな - ： [sage] 2018/10/03(水) 15:34:54.55:fGmueF2rp
-
カシウスが鬼リィンの実力を真似た結果な - ： [sage] 2018/10/03(水) 15:36:20.86:l8F2y+ICp
-
>>782のキモい妄想に便乗してる時点でなあ
議論スレの趣旨とは違ってるってことすら理解できんのか？ - ： [] 2018/10/03(水) 15:38:27.19:8+lRtHJva
- エマリス怒りのIDチェンジw
コピペ埋めはしないのか？
まあここ埋まったら避難所に次スレ移るだろうからアク禁喰らってるエマリスは眺めてる事しか出来なくなるもんなw - ： [sage] 2018/10/03(水) 15:39:33.43:l8F2y+ICp
-
それが狙いで負け犬リィン厨は妄想で荒らしてるわけか - ： [sage] 2018/10/03(水) 15:40:08.21:jW650OdH0
- よく見たらスレ番めっちゃ飛んでるｗｗｗ
- ： [sage] 2018/10/03(水) 15:41:33.75:l8F2y+ICp
- 負け犬リィン厨が妄想で荒らしてるのがね
- ： [sage] 2018/10/03(水) 15:47:14.73:kmCfbQzXM
- なんでエマリスいつの間にリィンはロイドに負けた理論からリィンはアリオスより弱い理論に鞍替えしてるん？
- ： [sage] 2018/10/03(水) 15:47:57.18:7FXdldTQp
- リィンがロイドに負けたのも
リィンがカシウスやアリオスより弱いのも事実 - ： [] 2018/10/03(水) 15:51:09.11:ncy4oDHxa
- エマリスださw
- ： [sage] 2018/10/03(水) 15:51:40.22:oQbDDMa50
- つかリィンが叶わなかったー(棒)って言ってるだけのいつもの謙遜だよなあれ
あらすじでも、他のキャラの発言でも素リィンの攻撃をなんとか凌ぎきったとしか言ってないし - ： [sage] 2018/10/03(水) 15:51:55.16:kJdsct8Jp
- ロイドにも負けたリィンがダサすぎる
- ： [sage] 2018/10/03(水) 15:52:49.59:mMXoGWYLp
-
見苦しい言い訳だな
凌がれたあげくリィンはロイドに負けたんだろ - ： [] 2018/10/03(水) 15:55:05.02:ncy4oDHxa
- ロイド側やられたとランディは言ってるが
- ： [sage] 2018/10/03(水) 15:55:46.57:lLDgvKYzp
- 実際はリィンが負けて話が進む
- ： [] 2018/10/03(水) 15:58:41.63:YiRv5YLFd
-
あれは鬼の自分に勝ったっていうことだろ
べつにカシウス が戦ったわけじゃない - ： [sage] 2018/10/03(水) 16:01:20.43:kaMDTk2cp
- カシウスがリィンの程度に合わせてやったってことだな
- ： [] 2018/10/03(水) 16:04:33.67:pbIxlAdt6
- というか奥伝が単に相手倒すって意味ならカシウスもアリアスももっと若かった頃の老師倒してることになるからな
単に自分に打ち勝つってのが趣旨なのはプレイしてたらわかる - ： [sage] 2018/10/03(水) 16:11:10.02:DGuJby050
- つかエマリス見えてる奴多いのな…
- ： [sage] 2018/10/03(水) 16:13:31.54:yhSDl/YOa
- カシウスがリィンの鏡となって、いわばもう一人の自分で乗り越えるべき壁になったんだろ
実力をコピー出きるってことは最低でもソレより強いのは確かであろ - ： [sage] 2018/10/03(水) 16:13:46.73:2IsEOsPJK
- ようは限界を越えればいいんだから別に自分に勝つ=相手に勝たなきゃいけないとは限らんくね
- ： [] 2018/10/03(水) 16:26:59.10:ncy4oDHxa
- てかあの状態はカシウスより強いんじゃないの。カシウスも完全に同じではないと言ってるし、用はカシウスは贄リィンの完全再現ができない=強さが追い付いてない劣化verみたいな
- ： [sage] 2018/10/03(水) 16:27:00.51:0QEykcAE0
-
いや実力をコピーって話ではないだろ…
オーレリアの時と同じなんだから - ： [sage] 2018/10/03(水) 16:32:15.85:v8IN8YNEd
- これに関しては公式で触れてくれない限り平行線だからなぁ
ネタバレインタビューで聞かれてるかはわからんがはよみたい - ： [sage] 2018/10/03(水) 16:39:15.90:oQbDDMa50
- オーレリアの時とは完全には違うって話だったろ
オーレリアの時はあくまでヴィクターとの決闘だったがリィンのあくまで自分から一本取るのが目標だからな
そもそも老師とヴィクターは互角、その若い頃の老師を超えてたら、カシウスもアリオスもオーレリアクラスって話になるが - ： [sage] 2018/10/03(水) 16:47:28.42:DGuJby050
- まあそういうことだよなその点については
- ： [sage] 2018/10/03(水) 16:51:23.15:1M/NaIpV0
-
完全に同じじゃないだけで似たようなものって言われてたじゃん - ： [] 2018/10/03(水) 16:52:58.55:Zmr+EwsDa
- リィンのコピーだから、カシウスと戦ったわけねはないからノーカンな！
エマリスかよ - ： [sage] 2018/10/03(水) 16:53:25.13:oQbDDMa50
- だから似たようなものだが完全に同じではないって話だろ
- ： [sage] 2018/10/03(水) 16:57:34.73:bURwkZ9+d
- については筋は通ってるやろ、特に3行目
俺もリィンは好きだから気持ちはわかるがあんまり感情的になるのもよろしくないぞ - ： [sage] 2018/10/03(水) 16:58:25.64:hYUiFsg/d
- ノーカンも何も、自分自身から一本を取れって話から、弱いとか強い以前にカシウスが個性だしたらその前提が崩れるわけだからな
オーレリア達とは完全には違うって意味はそこだろ
似てるけど根本的な主旨が違う - ： [] 2018/10/03(水) 17:02:57.33:Zmr+EwsDa
-
まどろっこしいな
結局のとこカシウスとの戦いはカシウスを超えて訳ではないからリィンのランクはカシウスよりと同じ若しくは低いってことを言いたいでオッケー？ - ： [sage] 2018/10/03(水) 17:03:22.22:OseTShGTd
- おそらくだがのレスに対して1行目に否定を入れるからおかしな日本語になってるんでしょ
違う趣旨で捉えてるように見える - ： [sage] 2018/10/03(水) 17:07:47.19:wwiNh0Fsa
- いくら剣聖の領域に入ったからといって経験とかが段違いのカシウスと互角かって言われるとどうなんだと思うけどね
- ： [sage] 2018/10/03(水) 17:19:13.05:J8BmUUCAp
- 将来的には八葉一門最強になるだろうけどまだ成り立て剣聖なんだし素だと棒カシウスくらいじゃね。
鬼気込みならランク一個上げれそうなもんだけど。
あと次スレからは避難所でいいかな？ - ： [] 2018/10/03(水) 17:19:25.55:Zmr+EwsDa
- 強者たちとの戦いの経験でいえば、むしろリィンの方が経験してそうじゃない？
マック、オズボーン、アリアン、羅刹やら最強の奴らとの戦い多すぎなくらいやろ - ： [sage] 2018/10/03(水) 17:21:56.79:sfJvC7j/0
- そもそもまずカシウスが鬼気リィンより強いのかどうかだろ
- ： [] 2018/10/03(水) 17:40:14.42:oOvKQYDPd
- 剣聖リィン>鬼気リィン>神気リィン=ウォレス
なのはまず間違いない
ウォレスがS4(旧S3)だから最低でもS3は確定 - ： [] 2018/10/03(水) 17:50:46.28:pHfGd3b00
-
現状出てきてるキャラの中で
強者5指に確実に入る
4人の強者と経験してるって何気に凄いと思うわ＞リィン - ： [sage] 2018/10/03(水) 17:51:00.17:98XYaPe40
- カシウスは鬼気リィンをコピーして戦っただけとか謎理論ぶちまけてる奴が居るけど
そもそもカシウスは鬼気リィンどころか素リィンの実力すら知らんからな
あれはリィンがカシウスの中に自分が恐る影を見出してただけで、実際は果し合い形式で普通に戦っただけだろ
見届け役のヴィクターが勝者リィンって言った通り普通に果し合いで勝ってるんだと思うぞ - ： [] 2018/10/03(水) 17:53:14.86:oOvKQYDPd
- 彼は我、我は彼だっけか
- ： [sage] 2018/10/03(水) 17:54:11.62:oQbDDMa50
- つまりカシウス達は老師を超えて行ったって言いたいのか
- ： [sage] 2018/10/03(水) 17:55:47.51:cfM8sIJpa
- 個人的にはリィンは20半ばくらいで現状のS2連中を超えてS1に入るって感じの予想してる
- ： [sage] 2018/10/03(水) 17:58:51.23:98XYaPe40
-
勝つことだけが奥伝の条件とは限らないし、どんな達人だって負けるときは負けるからな
別に老師が作中最強ってわけじゃないんだし、弟子に負けてたっていいじゃん - ： [] 2018/10/03(水) 17:59:01.76:oOvKQYDPd
-
老師って全盛期のヴィクタークラスやろ？
アリオスや全盛期の剣カシウスなら超えても別に不思議じゃないでしょ - ： [sage] 2018/10/03(水) 18:10:37.55:DGuJby050
- 負けてたっていいじゃんとかそういう話じゃなくてもしそうなら今までの前提が色々崩れるってことでしょ
もうちょい前のレスとか読んだほうがいい - ： [] 2018/10/03(水) 18:13:30.34:Zmr+EwsDa
-
前提が色々崩れるってどういうこと? - ： [sage] 2018/10/03(水) 18:17:06.38:hYUiFsg/d
-
アリオスとヴィクターの剣の腕は互角ってインタビューで言ってただろ
本編でも戦ったと言ってたし
超えてたら矛盾だよ - ： [] 2018/10/03(水) 18:26:45.69:Zmr+EwsDa
- 結局のところ、カシウス戦はただの鬼気リィンのコピーでカシウス自身に勝った訳ではないよの人たちは、リィンをどこに置きたいのかが知りたい
このままじゃそれは違うあれは違うで埒があかない - ： [sage] 2018/10/03(水) 18:35:05.03:98XYaPe40
- だから実力を知りもしない鬼気リィンのコピーが謎理論過ぎるって話なんだがなぁ
コピーもなにも元々同門で同じ技が使えるんだし、鬼気リィンの姿はリィンの思い込み
カシウスを神格化しすぎてカシウスは手加減しているはずと思い込みたいのかな？ - ： [sage] 2018/10/03(水) 18:39:13.95:2Qu31afTp
- シャーリィですら見ただけで相手の実力が分かるんだから
カシウスなら当然分かるだろ - ： [] 2018/10/03(水) 18:41:10.35:YiRv5YLFd
-
べつにそこは剣気を感じてコピーしたとかいくらでもいえるしな カシウス自身は理に至ってるわけだし
相手を自分自身を投影して倒すことが奥伝の目的なら結局勝つことが条件なのと同じよ そうなるとカシウス アリオスは若い頃の老師を倒して奥伝に至ったのかってことになる
ぶっちゃけここに関しては話平行線だわ - ： [sage] 2018/10/03(水) 18:45:10.20:laa7vxh50
- 結局ランクに入れるのは鬼剣聖リィンなんだし平行線になるんなら別のキャラのランク入りor変動の議論でもしたらいいんじゃね
- ： [sage] 2018/10/03(水) 18:45:23.50:NB+zoAOqd
- 傍から見てるとカシウスに勝ったって言ってる人のほうが頑なになってるようにしか見えない、というか論理よりもそうしたいという意図が先行してるように見える
新手のリィンsageに見えるレベルだわ、なにかをsageるにはその信者になるのが一番良いわけだしな - ： [sage] 2018/10/03(水) 18:49:18.36:hYUiFsg/d
- 皆伝者の本気を超えなければ、皆伝を認められない流派とか途絶えそうですね
自分自身を超えても、相手のほうが強ければ勝てない試練じゃねーか - ： [sage] 2018/10/03(水) 18:49:46.90:NAVx9A5U0
- まあリィンはオズボーンに勝ってるしカシウスがどうとかはどうでもいいな
- ： [sage] 2018/10/03(水) 18:50:15.05:/b8sHmbla
- 鬼気剣聖リィンはS1かSSのどっちかなのは確定でいいと思うからどっちの方がいいか議論しよう
- ： [sage] 2018/10/03(水) 18:52:42.33:NB+zoAOqd
- ブラウザ部分がvv/5になってるアウアウ、同じような主張しかしないし同一人物なんだろがなんでID変えまくってレスしてんのよ
- ： [sage] 2018/10/03(水) 18:55:35.96:5dsGhgKX0
- 言わせるかよ…(恥ずかしいだろ)
- ： [] 2018/10/03(水) 18:56:38.79:Zmr+EwsDa
-
同じような主張してるのなんて他にもいくらでもいるしどうでもよくない?
エマリスみたいに荒唐無稽なこと言ってるわけでもないし - ： [] 2018/10/03(水) 18:56:51.25:nu3+vQrE0
- アリアンロードって、もっとぶっちぎりで最強と思ってた マクバーンと同等とか言って、実はもっともっと上だと思ってたがなー
まあ最強クラスなんだろうけど、不意打ちになんか、いくら戦った後でも引っかかるとは思わなんだ - ： [] 2018/10/03(水) 18:59:32.46:YiRv5YLFd
-
まあアリアンレベルでも結局剣聖レベルとそこまで変わらんからな - ： [sage] 2018/10/03(水) 18:59:52.83:NB+zoAOqd
-
ずっと持ち上げつづけるのもどうかと思うのよ
リィンだけじゃなくて例えばエマリスみたくカシウス持ち上げ続けるのがいたら嫌やろ？ - ： [sage] 2018/10/03(水) 19:01:52.70:5dsGhgKX0
- 戦った後というより子供のように思っていたデュバリィとリィンの成長が嬉しくて戦のことを忘れた母親になってたようなもんだしなぁ。
それよりあれだけの実力者達の気配察知に引っかからないルーファスの不意打ち能力はなんなんだ、2でもそうだが - ： [sage] 2018/10/03(水) 19:01:58.76:DGuJby050
- 人である以上限界みたいなのはあるんだろうねやっぱ
マクバーンは完全に人外だし - ： [] 2018/10/03(水) 19:03:43.22:Zmr+EwsDa
-
持ち上げてるのか?
ランクの正否はともかく作中最盛期の鬼気剣聖リィンをランクに反映させるのはおかしくないよね - ： [] 2018/10/03(水) 19:04:09.54:YiRv5YLFd
- マクバーン結局ほぼ人ちゃうもんな
どっちかっていうと聖獣とかあっち側やろ - ： [sage] 2018/10/03(水) 19:07:00.07:NB+zoAOqd
-
そこの議論はまだ見てないからなんとも
いずれにせよ何度も同じこと言う必要はないわ - ： [] 2018/10/03(水) 19:12:50.59:Zmr+EwsDa
-
エマリスみたいに荒らしてる訳ではないんだから同じこと言うのくらいいいと思うけどね
まあ持ち上げ?が気にくわないなら議論して黙らせたらいいんじゃない？ - ： [sage] 2018/10/03(水) 19:18:03.40:NB+zoAOqd
-
いやだからそういうことじゃなくてだな…なんかお前さんも中々香ばしい人だな - ： [] 2018/10/03(水) 19:22:12.90:Zmr+EwsDa
-
人を香ばしい人間呼ばわりしてるけど、たぶんこのやり取り見てる第三者はどっちもあれだと思ってるから安心してくれ - ： [sage] 2018/10/03(水) 19:23:14.40:DGuJby050
- 要するにリィンに限った話じゃないがまーた○○大好きマンかって言われちゃうから気をつけようねって話なだけでしょ
- ： [sage] 2018/10/03(水) 19:38:34.29:5dsGhgKX0
- デュバリィちゃん思った以上に強設定キャラだったけどシャーリィとどっちが強いかな
- ： [sage] 2018/10/03(水) 19:39:03.94:NAVx9A5U0
- 他人に難癖つけ始めた挙句香ばしい人認定し奴
- ： [sage] 2018/10/03(水) 19:42:09.60:PzKcA7OJd
- デュバリィは元から執行者並みって言われてたしな
- ： [sage] 2018/10/03(水) 19:43:11.82:LGMDob8yp
-
お前としても参考にならない騎神戦をゴリ押ししたいから
いつもの奴と言われるのは困るんだよな - ： [] 2018/10/03(水) 19:44:16.99:Zmr+EwsDa
- エマリスは黙ってろよ
- ： [] 2018/10/03(水) 19:47:13.52:YiRv5YLFd
- お前も似たようなもんじゃね
- ： [sage] 2018/10/03(水) 19:48:44.72:LGMDob8yp
-
元はと言えば>>782のリィン厨がキモい妄想し始めたのが発端なのに
理屈でリィンがカシウスやアリオスより弱いって返されたら
「カシウスとの比較はどうでもいいから(震え声)」
とか言い出すの惨めすぎない？ - ： [sage] 2018/10/03(水) 19:51:09.49:c6+ue+LMd
- カシウス戦はゲーム的というかリィンの心理的にはカシウスの中に鬼の自分を見て戦っているけど見届けているヴィクターはリィンとカシウスが普通に戦っているという描写やぞ
- ： [] 2018/10/03(水) 19:52:19.81:Zmr+EwsDa
-
他人に難癖つけるの大好きだね
まあエマリスと同類認定されたのなら大人しく黙るわ - ： [sage] 2018/10/03(水) 19:55:52.24:FuzgbWFtr
- シリーズ長すぎ&謙遜や本気出し惜しみしてる奴が多すぎだよな
空の時点ではカシウスより強い奴いたら、それはもうシリーズのラスボスみたいな奴だろうと思ってたら互角の奴や越えてる奴がゴロゴロ出てきた - ： [sage] 2018/10/03(水) 19:59:32.55:LGMDob8yp
-
二度と来るなよ - ： [] 2018/10/03(水) 20:05:14.10:YiRv5YLFd
-
達人クラス増やしすぎたわな もはやA級遊撃士より多いんちゃうの
ファルコムの引き伸ばしと毎回強さでしかストーリー展開できないのが響いてるわな - ： [sage] 2018/10/03(水) 20:08:53.81:jW650OdH0
- Ａ級遊撃士より帝国軍及び共和国軍の方が規模大きいんだから多くて当たり前じゃね？
- ： [sage] 2018/10/03(水) 20:10:14.71:XElMZYida
- 結局S級遊撃士登場しなかったな
一人くらいは出てくると思ったけど - ： [sage] 2018/10/03(水) 20:13:30.17:t8rZBBf50
- 引き延ばしとかインフレとか言うヤツは何なの？
帝国はリベールの何十倍も国力あるんだからこれくらい強者が居てもおかしくないだろ
公式設定にイチャモンつけて強さ議論を阻害するとかエマリスと同類だわ - ： [sage] 2018/10/03(水) 20:17:32.60:XElMZYida
- 達人がいる+数の優位があったとはいえ学生相手にいい勝負してる最新装備を持った共和国特殊部隊・・・
- ： [sage] 2018/10/03(水) 20:18:11.50:NAVx9A5U0
- s級はとうとう盟主より引っ張られたな
- ： [] 2018/10/03(水) 20:22:52.73:YiRv5YLFd
-
落ち着け リベールじゃなくて世界全体の話だぞ - ： [] 2018/10/03(水) 20:25:35.75:gpAQR+lw0
- いや引き伸ばしは引き伸ばしだろ
剣聖レベル世界に何人いるんだっていう - ： [] 2018/10/03(水) 20:28:24.34:YiRv5YLFd
-
だからそれだとって話やで - ： [] 2018/10/03(水) 20:39:50.88:nu3+vQrE0
- そろそろ総長を
- ： [] 2018/10/03(水) 20:47:10.97:gpAQR+lw0
-
EDで申し訳程度に出てたな - ： [] 2018/10/03(水) 23:08:43.95:tB4tF6ICa
- てか世界が広くなったら
強さが横に増えるのはどうしようもないと思うがな
縦にはそこまで増えてない
最強ランクだったアリアンロードの上にマクバーンが行っただけで - ： [saga] 2018/10/03(水) 23:09:30.18:6MhrZYIA0
- S級遊撃士は共和国に一人いると思う
- ： [sage] 2018/10/03(水) 23:17:10.48:sfJvC7j/0
-
某泰斗流の使い手「呼んだか？」 - ： [sage] 2018/10/03(水) 23:24:39.13:7bf7ikZj0
-
上限の上がり幅は続いてる割にはそんなに無いよね
いわゆる準最強クラスが横一列にゾロゾロ増えた感じだわ - ： [sage] 2018/10/03(水) 23:30:33.26:W7sw/cPo0
-
リィン含めてあの場の誰も気づかなかったけどな - ： [sage] 2018/10/04(木) 00:34:37.30:b46ptPAZ0
-
そら世の中広いんだから剣聖程度沢山いても別にいいだろ
帝国は只でさえ人口が世界で二番目に多い上に呪いの力で強者が育まれやすいって設定だし
舞台が帝国の段階でインフレは織り込み済みだよ - ： [sage] 2018/10/04(木) 01:02:09.64:FlWrKqiQ0
- 獅子心皇帝(鉄血宰相) 槍の聖女(鋼の聖女) 黄金の羅刹 黒旋風 光の剣匠 雷神 隻眼 紅毛 剣帝 剣聖(灰色の騎士) 翡翠の城将 蒼の深淵 緋(のローゼリア)
他にもクレア レクター ラウラ ミュラー ナイトハルト バルクホルン ヨシュアなんかもいるし帝国ヤバいな - ： [sage] 2018/10/04(木) 01:11:46.45:BVqIF51T0
- 皇太子様も居るぞ
- ： [sage] 2018/10/04(木) 02:22:04.33:3ZZpA6h1d
- 帝国出身で強い人ベスト10にウォレスすら入らないのがこの国のやばさよ
オズボーン、アリアン、リィン、オーレリア、レーヴェ、ヴィクター、マテウス、ゼクス、ヴァンダイク、ロゼ - ： [sage] 2018/10/04(木) 03:16:28.17:A7djAo/n0
- あの世界ってどれだけ才能あっても強さが大体同じ所で頭打ちになるのが意外とシビア
- ： [sage] 2018/10/04(木) 04:07:02.89:Op68hc2m0
- 実際戦争で共和国かなり一方的にボコられてたし
ＥＤ後でもまだ機甲兵を初めとした技術優位に人材上位層が健在で帝国の国力総合値が高すぎて笑えるよね - ： [sage] 2018/10/04(木) 04:11:27.52:YNovQ/gd0
-
セドリックは要塞バフのおかげでリィン達と戦えただけで、素の力はクルトと同程度だと思うぞ
まあ、血筋的にはまだまだ伸び代あるらしいから、これから伸びるかもしれんが - ： [] 2018/10/04(木) 11:28:53.58:r9Xwg9XNd
-
剣聖剣帝レベルは大体みんな20後半にはたどり着いてるっぽいからな
カシウスアリオスレーヴェも三十路付近には理到達してたっぽいし - ： [sage] 2018/10/04(木) 13:18:02.44:ARsSEQZi0
- 修羅のレーヴェは理関係ないでしょ
- ： [sage] 2018/10/04(木) 14:15:02.67:zEqJ9u+k0
- リィンはS 1でいいじゃろ…
スレ1つ使って何も進んでないやん、他のキャラの議論もしたほうがいいと思うわ - ： [sage] 2018/10/04(木) 15:42:27.85:fI5jZiiyd
- リィンって呪い消えたから鬼の力消えたんだよね？
いまって込みの議論してるの？ - ： [sage] 2018/10/04(木) 16:24:12.05:AzxyaP4Z0
- 最盛期で議論するスレなんだから込みでしょうよ
- ： [sage] 2018/10/04(木) 16:28:17.49:XpQhxekcd
- S1で決まったはずなのに、話題がループする
- ： [] 2018/10/04(木) 16:35:50.22:+6K9pPlca
- 鬼気剣聖リィンならSSすらあると思う
剣聖リィンは剣カシウスに勝てるからS1確定 - ： [] 2018/10/04(木) 16:55:12.25:5mbuqT4h6
-
その話既に論破されてるぞ - ： [sage] 2018/10/04(木) 16:57:25.69:nSwBUmG70
- アンチが論破した気になってるだけじゃんｗ
あれはリィンによるイメージみたいなモンで、傍から見てたヴィクターはヴィクターvsオーレリアのように見えている
リィン＞剣カシウスは確定だよ
アレを見て完コピ出来るカシウススゲーとか本気で言ってるんならアスペとしか言いようがないわｗ - ： [] 2018/10/04(木) 17:10:06.17:r9Xwg9XNd
-
その理屈ならカシウスアリオスは若い頃の老師破ってるという話じゃね - ： [sage] 2018/10/04(木) 17:13:29.41:nSwBUmG70
-
カシウスアリオスの奥義皆伝の過程が分からん以上妄想にしかならんぞそれは
リィン＞剣カシウスは作中描写でハッキリしてることだからな - ： [sage] 2018/10/04(木) 17:15:43.67:oMHKcEcpa
- ？
リィン＞剣カシウス
が確定？
まさかと思うけどあの奥義皆伝のときの描写見て言ってるわけじゃないよね？
社長のインタビュー？ - ： [sage] 2018/10/04(木) 17:16:29.49:XpQhxekcd
- 自分に一本取るじゃないからねカシウス一本だと
- ： [] 2018/10/04(木) 17:18:26.50:r9Xwg9XNd
-
いやカシウスは老師に自分がしてもらった奥伝をリィンにしただけだろ だからこそ任せたんだろうし - ： [] 2018/10/04(木) 17:20:55.69:7fC2obcta
- 剣聖の力に鬼気も加わってどのみちカシウスは超えていくんだからもうこの話題よくない？
- ： [sage] 2018/10/04(木) 17:21:06.46:nvkM8ps30
- あれがカシウスに勝ったってことならオーレリア辺りがそれについてなんか言ってくると思うんだよなぁ
その後の会話でもそういうのはなかったし - ： [] 2018/10/04(木) 17:22:08.24:5mbuqT4h6
-
鬼の力は贄の役割終わってきえたんじゃねーの
最後の描写見る限り - ： [sage] 2018/10/04(木) 17:22:30.26:NfptgNpL0
- 流石に何か言ってくると思うとかいう意味不理論を根拠にされても困るが
- ： [sage] 2018/10/04(木) 17:23:55.27:oMHKcEcpa
- 剣聖の力ってなんだ？
剣聖に認められたからって問答無用でランク固定されるわけじゃないぞ？ - ： [] 2018/10/04(木) 17:24:00.44:7fC2obcta
-
スレのルールが作中最盛期を採用するだからな - ： [sage] 2018/10/04(木) 17:26:10.67:vCP8x/ztp
-
カシウスがリィンの程度に合わせてやってるって話で趣旨が違うんだけど
お前全然分かってないじゃん - ： [] 2018/10/04(木) 17:27:31.81:7fC2obcta
-
じゃあ同じ執行者だからとか同じ使徒だからといってふわっとランク決まってる奴らも見直そうぜ - ： [sage] 2018/10/04(木) 17:27:48.07:nSwBUmG70
-
お前はまず実際に見て来いエマリス
ヴィクターの台詞も知らなくてエアプ晒してたよなｗ - ： [sage] 2018/10/04(木) 17:29:29.46:AISoUT+H0
-
エアプなら黙ってろよ - ： [sage] 2018/10/04(木) 17:38:13.65:oMHKcEcpa
-
それは見直すべきだな - ： [] 2018/10/04(木) 17:40:58.14:7fC2obcta
-
頑張れよ - ： [] 2018/10/04(木) 17:42:45.86:Ih/F4U1R0
-
じゃぁ優劣分かるところ教えてくれ - ： [sage] 2018/10/04(木) 17:43:39.67:f5wqYYHcd
- あのさ‥議論以前にまずはエマリスはNGしとくのが常識でしょ
いちいち馬鹿に触れてたら議論にならないんだけど - ： [] 2018/10/04(木) 17:46:30.85:7fC2obcta
-
他の面子はわざわざ重箱の隅つつくことまでやってないのに特定のキャラに関しては執拗にやることについて皮肉を言っただけでどうしてもやりたいなら賛同者とやってくれ - ： [] 2018/10/04(木) 17:47:31.66:r9Xwg9XNd
-
お前も側からみたらエマリスと変わらんぞ
昨日から暴れてるやつだろ - ： [] 2018/10/04(木) 17:48:26.12:5mbuqT4h6
- カシウスも剣ならヴィクタークラスだしランク変わるわな
- ： [sage] 2018/10/04(木) 17:49:53.17:f5wqYYHcd
- 昔の話
- ： [] 2018/10/04(木) 17:50:43.34:7fC2obcta
-
お前さんも昨日から同じこと言って暴れてんじゃん - ： [sage] 2018/10/04(木) 17:51:17.10:nSwBUmG70
-
つ鏡 - ： [] 2018/10/04(木) 17:52:41.05:r9Xwg9XNd
- スマホと使い分けて忙しいやつだな
スレの上みたら昨日総ツッコミされてたやつだし - ： [] 2018/10/04(木) 17:55:02.58:u/JdQP1od
- とりあえず
3鬼リィン＝ウォレス＝4ガイウス
剣聖リィン＞鬼リィン
は合ってる？ - ： [] 2018/10/04(木) 17:55:17.08:5mbuqT4h6
-
棒でほぼ変わらんレベルだし社長の発言とデュバリィの発言合わせたら同格で差し支えないかと
てかスレのルールは全盛期でいいらしいし - ： [] 2018/10/04(木) 17:55:19.60:7fC2obcta
-
他人のことばかり荒らし認定してないで、自分のことも翻って見てみなよ - ： [sage] 2018/10/04(木) 17:57:05.23:nSwBUmG70
- つか昨日は書き込んでないし俺ｗ
昨日のどこに俺のﾜｯﾁｮｲがあるんだよｗ
統失拗らせてるとこうなるんだな怖い怖い - ： [] 2018/10/04(木) 18:00:35.30:r9Xwg9XNd
- 必死だなぁ バレバレですわ
- ： [] 2018/10/04(木) 18:02:47.81:7fC2obcta
- 同一人物であることにしないと自我を保てないとこまで来てんな
ここまで来ると哀れだわ - ： [] 2018/10/04(木) 18:04:37.11:r9Xwg9XNd
- 自演ガイジは置いといて他のキャラの話したいよな 毎回食いついてきて全然進まんし
- ： [sage] 2018/10/04(木) 18:10:48.85:nSwBUmG70
- まあ避難所移ればこういうエマリスと同レベルの馬鹿も湧かなくなるでしょ
- ： [] 2018/10/04(木) 18:11:24.07:7fC2obcta
- 他人を自演ガイジ呼ばわりするのに必死な奴と議論したがる人間がいればいいな
- ： [] 2018/10/04(木) 18:12:20.25:r9Xwg9XNd
- 連投したら切り替えてるのバレバレなの気づかんのかな
- ： [] 2018/10/04(木) 18:14:18.46:Ih/F4U1R0
-
>剣聖リィン＞鬼リィン
ここは不明じゃね 見てもいないオーラやらの強化幅まではさすがに再現しきれるもんでもないだろうし - ： [] 2018/10/04(木) 18:19:42.85:7fC2obcta
- 連投したら切り替えてるって頭エマリスだな
- ： [sage] 2018/10/04(木) 18:20:15.56:ppa9qx530
- 実際の闘気でイメージとしてやり合ったんだからできない、できるは関係ない
鬼気剣聖リィン＞剣聖リィン＞鬼気リィン＞神気リィン
ここだけは覆らない - ： [] 2018/10/04(木) 18:23:00.29:r9Xwg9XNd
-
リィン内での強さはそんなもんだろうな実際 - ： [sage] 2018/10/04(木) 18:23:45.60:AzxyaP4Z0
- 自分が自演している人間は他人も自演してると思い込むもんだ
- ： [] 2018/10/04(木) 18:25:48.96:YD0zEl7/0
- 理に至るのに鬼は関係ないよな？
ノーマル剣聖で理に至ってるんだから
鬼リィンは越えてるだろう
剣聖に鬼上乗せしたリィン＞ノーマル剣聖＞鬼リィン - ： [sage] 2018/10/04(木) 18:32:07.99:8PeP0KPb0
- リィン内での話なんだけど、オズボーン戦直前の鬼気剣聖と、
イシュメルガを無想神気合一で打ち払ってギリアス父さんの言葉で老師の教えが腑に落ちてまた一歩進んだ剣聖リィンだとどっちが強いのかね - ： [] 2018/10/04(木) 18:54:33.07:Ih/F4U1R0
-
関係ないからこそ理に至った=それまでの鬼リィンを越えた
にはならないと思うんだが
これまでは理に至ったキャラの下限がカシウスだったから理に至る=カシウスと同等以上みたいなイメージがあると言えばあるけど - ： [sage] 2018/10/04(木) 19:04:46.11:YNovQ/gd0
- しかし今作のラスダンに出てくる中ボスってオズボーンとマクバーンを除いたら、どいつもリィンより格下になるんだな
ラスダンのバフ効果と騎神の性能差でなんとか対抗出来てる形だけど
中ボスが全て格上で助っ人ラッシュだった煌魔城とは大違いだな - ： [] 2018/10/04(木) 21:00:37.62:gfT9Z3umd
- 鬼気剣聖リィン>剣聖リィン>鬼気リィン>神気リィン=ウォレス
ここまでは確定やろ
鬼気リィンは神気リィンと違って制御なし、マクバーン曰く混ざりきった状態らしいので
鬼気リィン>神気リィンが成り立つと思う - ： [] 2018/10/04(木) 21:10:39.94:G0twnnvbp
- 収拾つかなくなってきたね
もうリィンちゃんは氏んだことにして
ランキングくら外そう - ： [sage] 2018/10/04(木) 21:12:39.96:chjK/LWo0
- リィンのゲシュタルト崩壊
- ： [sage] 2018/10/04(木) 21:18:14.37:Op68hc2m0
- 四作も主人公張っただけあってリィン君は変身も相まって強化段階が豊富だからなぁ
- ： [] 2018/10/04(木) 21:23:18.58:Ih/F4U1R0
-
議論なしで確定とか言い出したらエマリスと同じなんだよな - ： [] 2018/10/04(木) 21:32:36.28:ZtxN3U3oa
-
リィン内の強さにあっては953が有力でしょう
もし違う不等号が成立するなら対案が欲しいね - ： [sage] 2018/10/04(木) 21:39:14.37:werPWX0Z0
- 閃1までしかやってないけどカシウスこんな下なんけ…
4でリィンに負けたとかマジかよ。おっさん強いままでいて欲しかったね… - ： [] 2018/10/04(木) 21:43:29.31:gfT9Z3umd
-
1しかやってないエアプが消えろ - ： [sage] 2018/10/04(木) 21:48:38.82:werPWX0Z0
-
ファルコム信者ってこんなんばっか？ - ： [] 2018/10/04(木) 21:56:39.63:gfT9Z3umd
- そもそも剣を捨てたカシウスは閃の前から総合力は高いが単純な戦闘力じゃ並の剣聖や修羅に劣ると何度も言われてることすら知らなさそうだな
- ： [] 2018/10/04(木) 21:57:40.39:G0twnnvbp
- 単純な戦闘力ならカシウスは中堅クラスなんだろうけど
勝ち負けは知略も絡むから、本気の殺し合いであれば
このランキングでカシウスが誰よりも強い可能性はある - ： [sage] 2018/10/04(木) 21:59:35.07:Op68hc2m0
- 元々カシウスは剣捨ててる時点で最強には程遠いし空の時点でレーヴェより弱いとか
零と碧でアリオスより弱いとか散々言われてるからねあくまで総合で強いって言われてるだけで
勿論剣聖だけあって強いのは確かだけど本来の獲物捨てて弱体化した奴が他のひた走ってる奴に正面戦闘で強いって言うのは信者だけだし - ： [sage] 2018/10/04(木) 22:00:21.50:nvkM8ps30
- さすがに最新作までやってないなら話にならんでしょうよ
- ： [sage] 2018/10/04(木) 22:07:20.66:AzxyaP4Z0
- 総合力最強もオズボーンに明け渡したからカシウスは剣聖クラス再会のオヤジでしかないよ
- ： [sage] 2018/10/04(木) 22:08:52.37:picrdegkp
-
総合力最強はカシウスって社長が明言してるだろ
オズボーンは所詮は敗者だしな - ： [] 2018/10/04(木) 22:15:29.66:pCcruGLBa
- エマリスはほんと同じことしか言わないな
- ： [sage] 2018/10/04(木) 22:16:10.75:G3h7lcBYp
- が社長の言葉から逃げて捏造してるのがなあ
- ： [sage] 2018/10/04(木) 22:19:38.73:ISRpJEMV0
- まあリィンが執行者以下の実力とは絶対言えないよな
- ： [sage] 2018/10/04(木) 22:22:09.56:lHqNlF1np
- 社長の言葉に反して捏造してるが異常すぎる
- ： [sage] 2018/10/04(木) 22:27:51.77:YNovQ/gd0
- 別にカシウスを下げたいわけじゃないけど、カシウスって若干謙遜入った可能性もあるが自分より玉ねぎの方が才能は上と認めてるしな
理に至った達人なのは間違いないけど、戦闘力だけでトップを張れる化物ではないんだろ - ： [sage] 2018/10/04(木) 22:34:40.40:Ih/F4U1R0
-
IDたどってもらえば分かると思うが剣聖と鬼気との力関係が不明という旨の意見なのに対案をと言われても困るんだが - ： [sage] 2018/10/04(木) 22:37:58.46:ISRpJEMV0
- 個人的には総合力でオズ最強なのは納得できる
- ： [sage] 2018/10/04(木) 22:40:31.38:VmaJqKf0p
-
それはお前が馬鹿って証拠じゃん
実際はカシウスが総合力最強なわけだから - ： [] 2018/10/04(木) 22:41:33.92:G0twnnvbp
- マクバーンさんなんかは結構脳筋なんでうまいことやれば倒せそうな気がしなくもない
- ： [sage] 2018/10/04(木) 22:51:19.97:nvkM8ps30
- オズボーンは仕方ない、前半部分のラスボスみたいなもんだし比べるには相手が悪すぎる
- ： [sage] 2018/10/04(木) 22:58:59.15:AXPIy3H3p
- オズボーンはカシウスよりショボいってのがね
- ： [sage] 2018/10/04(木) 22:59:24.51:nxTVffJMp
- 総合力最強はカシウスだって社長に明言されてるからなあ
- ： [] 2018/10/04(木) 23:00:53.15:pCcruGLBa
-
あなたの意見としては、鬼気と剣聖どっちが強いか不明だから953の不等号が成立しないって言いたいことでいいの - ： [sage] 2018/10/04(木) 23:01:56.09:Op68hc2m0
- オズボーン＝ドライケルス帝だったからなぁあれと比べるのはちょっと相手に酷だわ
- ： [sage] 2018/10/04(木) 23:03:02.90:+6K9pPlcp
- カシウスより総合力で劣る程度だけどな
- ： [sage] 2018/10/04(木) 23:04:12.58:GrmuAYZj0
- 鬼気剣聖は個人的にランクとして外してもいいと思うわ、あれ他の作品で例えるなら八門ガイとか両面車輪眼カカシとか竜魔神ダイみたいなコントロールしにくくて再現性の低い力だろ？
剣聖リィンS 1で片付けていいと思う どうしても入れたいならランク分けるか 鬼剣聖SS 剣聖S 1～S2(ここは要検討)みたいな感じで - ： [sage] 2018/10/04(木) 23:07:02.87:UjlZ0D06p
- カシウスよりショボいオズボーンにがっかり
- ： [sage] 2018/10/04(木) 23:07:31.00:4SXi5UV/p
- そもそもオズボーンって史書頼りの無能だからな
- ： [sage] 2018/10/04(木) 23:10:18.51:mC6Gif83d
- 哀れなエマリス
- ： [sage] 2018/10/04(木) 23:10:58.72:NNmSDL+2p
- カシウスが総合力最強って明言されてるからなあ
- ： [sage] 2018/10/04(木) 23:11:42.04:zUhKbKHWp
- 社長の言葉から逃げて捏造してるが惨めすぎる
- ： [sage] 2018/10/04(木) 23:12:15.59:KlBSDdSRp
- 社長の言葉が絶対だからな
カシウスが総合力最強は公式設定 - ： [sage] 2018/10/04(木) 23:12:57.16:G4LxzGtbp
- 一々言われなくても普通はオズボーンが無能だって分かるけどな
- ： [] 2018/10/04(木) 23:13:07.85:pCcruGLBa
- スレを荒らすのは自分の説に自信がない証拠
エマリスは自分自身で首しめてる - ： [sage] 2018/10/04(木) 23:13:27.74:jDIH1QGHp
- みたいな馬鹿はごまかされちゃうんだろうね
- ： [sage] 2018/10/04(木) 23:13:53.03:HnYz1MKBp
- カシウスが総合力最強なのは議論の余地もない公式設定
- ： [sage] 2018/10/04(木) 23:14:31.27:Ih/F4U1R0
-
加えて言うならそれを前提にランク決めようとされても困るかな
避難所案あるけど次スレは誰が建てるの？ - ： [sage] 2018/10/04(木) 23:14:44.18:uFX9qbAAp
- 捏造して荒らしてるのことか
- ： [sage] 2018/10/04(木) 23:15:01.60:mC6Gif83d
- 誰にも相手されないガキがだだこねてるだけだから
- ： [sage] 2018/10/04(木) 23:15:19.64:Wr+DR4bIp
- 公式設定から逃げて捏造してるが悪いわ
- ： [sage] 2018/10/04(木) 23:15:52.21:t4SGncbtp
-
カシウスが総合力最強って公式設定が悔しくて捏造に逃げるガイジ - ： [] 2018/10/04(木) 23:16:22.64:pCcruGLBa
-
もし剣聖クラスより鬼気リィンが強いならそれもとにランク作れば？ - ： [sage] 2018/10/04(木) 23:16:29.98:uk+7TbZpp
-
オズボーンが無能だからって惨めすぎるな - ： []
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