アンリミテッド：サガ Turn186

： [] 2018/07/01(日) 03:53:52.69

:tc4MlAhv0

○公式ページ

ttp://www.square-enix.com/jp/archive/usaga/

○別売りの説明書
外部リンク

ttp://www.bent.co.jp/main/works/ks14/naiyo_fr.htm
外部リンク

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757714181/

○アンサガwiki（移転しました）
外部リンク

ttp://wikiwiki.jp/unsaga/
○攻略スレＦＡＱ
外部リンク

ttp://homepage2.nifty.com/usaga/usagafaq.htm
○データベース
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://web.archive.org/web/20050409052201/http://members.at.infoseek.co.jp/lv99ex/u_saga/index.html
○攻略スレ全文検索(2003年2月末までしかログが無いとか)
外部リンク

ttp://atu.s18.xrea.com/
○サガシリーズスレッドまとめ - アンリミテッド：サガ（家ゲーRPG）
外部リンク

ttp://www26.atwiki.jp/saga2ch/pages/29.html

○前スレ
アンリミテッド：サガ Turn185
外部リンク

ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1504688140/">ttp://rosie.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1504688140/

○攻略スレと統合されたので質問はここで。
○質問の前にwiki、攻略スレFAQ、>>970-980辺りで立てる。

： [sage] 2018/07/01(日) 03:54:30.44

:tc4MlAhv0

Q：何をどうしていいかわかんねぇよブラザー
A：取り合えずコントローラに付いているあらゆるボタン、十字キー、
　　（押し込み可能な）スティックを試しつつ画面の些細な変化に気付け。
　　外部リンク

ttp://homepage2.nifty.com/usaga/usagafaq.htm

Q：HPって意味あんの？
A：LPを守る防御力みたいなイメージで。残りがあるのと、
　　0のときではLPの減りは目に見えて違う。

Q：全身鎧って何？
A：体のどの部位にも何でも装備できるシステムを利用して、
　　鎧を全身に装備して超絶防御力を得ることができる。
　　これを全身鎧と呼ぶ。
　　また、ジュディのソックスを頭に装備させるといった別の楽しみ方（？）もできてｳﾏｰ(ﾟдﾟ)

Q：武器は何がいい？
A：一人時間差のついた斧、若しくはエイミングのついた槍。
　　しびれ突きのついた短剣、威嚇射撃、連射のついた弓。
　　全体攻撃が欲しいなら、でたらめ矢つきの弓を調達しろ。

Q：サブってどれやればいい？
A：まずは仲間集めろ。話はそれからだ。

： [sage] 2018/07/01(日) 03:55:18.47

:tc4MlAhv0

Ｑ、○○円だけど買いですか？
Ａ、お前は買わないほうがいい。やめとけ。

Ｑ、○○円で買ってきたんですけどぉ～
Ａ、お前には無理だ諦めろ。

Ｑ、面白くないんですけどこのゲーム糞ですか？
Ａ、お前には合わん諦めろ。

： [sage] 2018/07/01(日) 11:09:28.96

:tc4MlAhv0

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<　　地雷上等！！　>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　　　く
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　　ドウッ！
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　　（;:;　:;(;:;((　'"　);::)　　::.)　　　と　　　つ￣￣￣　　　　　　　　从　,'"人__,,,,,,,,,,;;;,;;,;;,;,;'
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： [sage] 2018/07/01(日) 11:27:59.99

:tc4MlAhv0

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　ドウッ！
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

： [sage] 2018/07/01(日) 11:50:59.48

:XXBpQ3/v0

>>4

>>5

わろた

： [sage] 2018/07/01(日) 12:51:14.01

:YyV/8xwS0

保守

： [sage] 2018/07/01(日) 14:19:52.84

:Vkd3V3Me0

ほ

： [sage] 2018/07/01(日) 17:18:11.07

:8AjSHonl0

>>5

無茶しやがって…

： [sage] 2018/07/03(火) 12:35:09.51

:wYN4Dhwd0

保守

： [sage] 2018/07/03(火) 17:46:11.03

:hcs6Cb0k0

外道の書でたぁー！

： [sage] 2018/07/03(火) 19:12:39.56

:jxxf5fpy0

アンサガリメイクして欲しいなー
スクエアがとち狂ってくれないかな

： [sage] 2018/07/03(火) 20:28:26.35

:iI4OPMSJ0

>>12

ありだと思うんだけどね
たとえばスカサガの、ダンジョンはありませんっていう事前情報が出た時点での「なんだそれ」の失望感をわかせるのなら
評判の悪いアンサガのリメイクを発表してもなんら変わりがないとおもう
ネタになって広まりそうな分ましさえある

： [sage] 2018/07/04(水) 10:00:07.41

:HnbYgg660

なんだそれ感はあったけど失望感はひとそれぞれだったがな
どいつもこいつもロマサガで脳みそが石化してるわけじゃない

： [sage] 2018/07/04(水) 10:04:45.57

:0dADhof/0

ああ…でも、多いよな、ロマサガで脳みそが石化してる人

シリーズでロマサガが一番好き、くらいならいいんだけど
ロマサガ１～３以外認めない、みたいな人が結構いるのがちょっとね
一部の声がでかいだけかもしれんが

： [sage] 2018/07/04(水) 10:39:38.76

:TpijD8qA0

サガシリーズだと1番売れたのがロマ3になるんだろうか
人数が多いのが声が大きくなるのは道理ではある

： [sage] 2018/07/04(水) 12:05:42.06

:o1oSfJZV0

カオスルーラーが一番好きなラスボスだよ
アンサガのシステムだからオーバキルみたいな技があり得るのすごいと思うんだ
普通のRPGだと最大HPを一気に奪う技が何度も飛び交うなんて出来ない

： [sage] 2018/07/04(水) 12:27:17.35

:HnbYgg660

>>17

火の鳥バァーン全滅！みたいな瞬ｺﾛはされないけどじわじわと制圧されていく感じは他のサガとはちょっと違うよね
重量級が落ちてレスキューがままならなくて……って崩れていく感じ

： [sage] 2018/07/04(水) 13:30:55.62

:TpijD8qA0

LP消費回復があったフロ2の発展系ともいえる
アンサガのHP-LP制はかなり独特だけどゲームバランスの非常によく取れたすごいシステムとおもうの
どこでもセーブ&ロードができたそれまでのサガとは趣きはかなりちがうけど

： [sage] 2018/07/04(水) 14:08:58.50

:00eUd3Fu0

LP3縛りは余計だった
他サガみたいに極めて速攻が出来ない
主に虹茎において

： [sage] 2018/07/04(水) 14:18:49.51

:A329vZ330

虹茎とルーラー様以外で理論1ターンできない(LP16以上)敵がどれだけいるかな

： [sage] 2018/07/06(金) 07:30:13.75

:wnXmWIPc0

ダグルも絶対無理だな

： [sage] 2018/07/06(金) 11:00:28.68

:QsiFtwLL0

このゲームが好きな人ってディープなやりこみ勢だからリメイクしたところで売れないのが目に見えてるんだよなあ
凋落気味のスクエニには復活のためにももっと売れそうなタイトルのリメイクを手掛けてほしいと個人的には思う
サガ系ならサガフロリメイクとか
アンサガはむしろ今のままでいいかなと１ファンとしては思ってる

： [sage] 2018/07/07(土) 11:39:39.54

:dydjqApz0

今のスクエニに過去の遺産を食い潰してまで生きながらえさせる価値があるかね

： [sage] 2018/07/07(土) 12:01:35.23

:AQRvc9sQ0

ある意味話題性はあるので興味本位で買ってくれる人はいるかもしれんが、売れないよなあ
まあアンサガは移植さえしてもらえればそれでいいかな

スクエニには、河津が定年迎えるまでは生きながらえてほしい
それまでに可能な限りリメイクと移植はやっておいてほしいな、それ以降は潰れていいよ
河津退社後はエンサガやサガスカでプロデューサーつとめた市川雅統氏がサガを切り盛りしていくのかもしれないが
個人的にどうもあの人の感性は合わないような気がするので、先のことはもういいや…

： [sage] 2018/07/07(土) 14:08:07.66

:xmRQF+Ak0

FFの映画みたいなのやれるのスクエニだけだろうからなくなると困る

： [sage] 2018/07/07(土) 14:33:59.69

:s1A+Nbsw0

カプコンがやってくれるんじゃね
今後eスポーツでウハウハだろ

： [sage] 2018/07/07(土) 17:26:37.35

:xdwm+7yj0

映画なんてやられても誰も幸せにならんわ
遺産を食い潰されるリスクとまったく釣り合わん

： [sage] 2018/07/07(土) 21:32:00.69

:xmRQF+Ak0

俺は幸せになったよ
まぁ色んなメディアで配信してるから見てみようぜ
KINGSGLAIVE FINAL FANTASY XVをよ

あと
こんなんとかスクエニしかできんでしょ
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://youtube.com/watch?v=1xOOFCltZuc#
FF１４は世界的MMOだぜ

潰れていいとか言う奴はただ今を見る気ないだけだからなぁ
まぁこの間聖剣２をクソリメイクしちゃったけど

： [sage] 2018/07/07(土) 21:52:11.30

:I6eX29Ot0

うわ、まとめカスかよ...

： [sage] 2018/07/07(土) 23:18:47.07

:xmRQF+Ak0

どっかにまとめられてたら教えてくれw
アンサガスレでやるかフツー

： [sage] 2018/07/07(土) 23:23:01.33

:Je8MmUeh0

フツーもなにも世界中の人がここ見てるんだが

： [sage] 2018/07/07(土) 23:26:14.11

:xmRQF+Ak0

世界中の人が「見れる」と「見てる」は違うでしょう

ま、俺にはスクエニ批判越えて無くなれとか言っちゃう人間こそいわゆるまとめ系ミームに染まってると思うけどね
いいから映画見ようぜ

： [sage] 2018/07/07(土) 23:27:46.08

:Je8MmUeh0

俺は「見てる」と言ったが？

： [sage] 2018/07/08(日) 01:19:19.31

:pAzphgQ80

ここアンサガスレなんですけど
映画とかどうでもいいんでアンサガの話してください

： [sage] 2018/07/08(日) 01:22:52.80

:pAzphgQ80

というかFFの映画()のせいでアンサガの開発に予算かけられなかったって経緯があるから
映画の話とか聞きたくもないわ、他所でやって？

： [sage] 2018/07/08(日) 03:09:57.40

:aQM/OjT50

そうなんだよね、アンサガと映画はよからぬ因縁があるんだよね
映画でコケる以前のスクウェアの方針が好きだった身からしても
映画的～映像美～といった話は正直うんざり

ポリゴン芸より、アンサガのスケッチモーションや聖剣やブレイブリーみたいな絵本的な路線のほうが好きだわ

： [sage] 2018/07/08(日) 06:07:31.37

:0FxLWWny0

>>35

今のスクエニ潰れろとか面倒な話題出さなきゃ食いつかねえよっと

： [sage] 2018/07/08(日) 06:10:47.91

:0FxLWWny0

>>34

見れるのであって見てるようなスレじゃないって意味だが？
今時アンサガスレが荒れようが盛り上がろうが注目なんざされんわ

>>37

FF７とか８とかなかったことに？
スクエアはどっちもやってただろ

： [sage] 2018/07/08(日) 06:45:44.52

:qo1MDdMt0

とりあえず、面倒さい奴を召喚したくなかったら
面倒な事を言わないこった

これで消えるよ

： [sage] 2018/07/08(日) 06:49:05.00

:yYa8gicW0

オッサン同士がケンカしててわろす

同じ日本人同士なんだしオッサン同士なんだし仲良くしろよ

： [sage] 2018/07/08(日) 08:38:00.02

:qQ8k5BHY0

ガイジは神経過敏だからな。ネットでは臭いものにはフタが正解

： [sage] 2018/07/08(日) 08:55:37.49

:z/ZIl/H30

荒らしでもウェルカム
こんな辺境によく来てくれたね。
ゆっくり書き込んでいってくれ。

： [sage] 2018/07/08(日) 10:05:44.99

:iTf+4QhF0

アンサガスレもまだまだ捨てたもんじゃないな

： [sage] 2018/07/08(日) 13:08:16.07

:Y7JNFXQB0

スクウェアは2Dの時代からグラフィック重視じゃ

： [sage] 2018/07/08(日) 18:26:33.11

:qJzOQTle0

おっさんじゃなくておばさんかもしれないぞっと

： [sage] 2018/07/09(月) 09:54:40.85

:s1TOLq+L0

そういうのも含めておっさんと呼ぶのである
サガシリーズはおっさんおばさんキャラが多いから仕方ないね

： [sage] 2018/07/09(月) 23:37:37.76

:heYfBDra0

このゲームはおっさんに強キャラが固まり過ぎている

： [sage] 2018/07/09(月) 23:52:21.66

:tre0c6vt0

良いことだな、素晴らしい

： [sage] 2018/07/09(月) 23:55:08.00

:odZuHwaB0

ゴージュはお兄さんじゃないの？

： [sage] 2018/07/10(火) 00:29:07.46

:wru5pR930

まあおばさんなんて需要無いから強かったところで誰も嬉しくない

： [sage] 2018/07/10(火) 00:32:28.43

:vgHYwHgQ0

ミンサガのシフはローラくらいのビジュアルだったら人気出てたろうな

： [sage] 2018/07/10(火) 00:39:38.43

:NbRZA0H60

年増はいけませんと言われてもローラさん好きだよ

： [sage] 2018/07/10(火) 05:27:39.73

://BprhJv0

キャッシュは気は若いからおっさんじゃない説
おばさんはローラレベッカグレースと主力級が揃ってるやんけ
ファー様はおばあ…おっと誰かきたようだ

： [] 2018/07/10(火) 11:42:24.86

:ISHDob7h0

ローラさんなんて余裕でデート申し込めるだろ
俺がアンリだったらアドベンチャーホテル太陽亭で（ｒｙ

： [sage] 2018/07/10(火) 13:33:10.87

:uTsRDHRs0

改めて見るとすげー名前だなアドベンチャーホテルｗ

サガは30代保護者と10代コンビが多いけど河津さんの好みなんすかね
ローラ＆アンリ、キャッシュ＆ジュディ、アルベルト＆シフ、ウィル＆ナルセス　…他にもいたかな
兄弟というには離れてるけど親子というほどではない、絶妙な距離感がなんか好きだ

： [sage] 2018/07/10(火) 14:11:03.98

:wM9S+qHH0

ノースとアーミックも10代と30代コンビかも
アセルスと白薔薇はなんかちがうか

： [sage] 2018/07/10(火) 17:50:47.25

:G20QOprv0

その二人は性癖の問題になってくるので

： [sage] 2018/07/10(火) 19:19:01.95

://BprhJv0

「冒険者の宿」の直訳だから…他意とかないから…
ホテルアンリなんてのもあるらしいね

： [sage] 2018/07/10(火) 21:49:28.67

:ZXG/bdXR0

冒険者の宿なら、アドベンチャラーズINNではないか

： [sage] 2018/07/11(水) 01:08:26.34

:lhEpxdSu0

一見しっかりしてるように見えてなんだかんだで子供なノースと
一見子供のような姿に見えて実は妻子持ちのアーミックはいいコンビだったな

： [sage] 2018/07/11(水) 19:35:22.60

:YlJ6nsbw0

マイスって前と後ろ姿で姿勢明らかに違ってない？
あの崩れきった後ろ姿を前から見ても絶対あんなシュっとした構えにはならんだろ

： [sage] 2018/07/12(木) 06:38:23.04

:sHXDwJCA0

トレスラが落とす魔導板の属性って
パーティ内の全キャラの全五行値の中で一番高い数値の属性と同じになりやすいんやな。
一番高い数値と二番目に高い数値が15以上離れてると
ほぼ確実に一番高い数値のやつと同じ属性になる。

： [sage] 2018/07/12(木) 09:28:47.61

:ZAphvbGn0

どういうこっちゃ

： [] 2018/07/12(木) 10:57:40.76

:nKuN0q570

発売当初に買って積みゲーにしてて最近始めた
毎回なにかを発見して楽しい
昨日は連携を見つけた
ミンサガみたいに連携するのかと思ってた
こっちはデメリットも有る仕様なんだね

今日は改造したい

： [sage] 2018/07/12(木) 11:15:07.24

:xRrPyDMN0

>>63

ほんまか？
アホは放っといて検証よろぴく

： [sage] 2018/07/12(木) 16:34:31.57

:sHXDwJCA0

>>66

ルビィちゃん編でパーティ内五行値トップ5
マイス59　サファイア4541　ルビィ34　クンミン33ヒロユキ33
上記の状態で3枚取って1回とし2回検証。
(場所　ダグルボース城　狩り　全裸マイス水ファミサンダークラップ)

1回目　マディーニ、lv1水、マディーニ
2回目　マディーニ、ガルネリ、マディーニ

続いてマイスを街に置いて代わりにグレース連れて来て1回検証。
五行5　サファイア4541　ルビィ34　クンミン33ヒロユキ33　グレース31
(場所　ダグルボース城　狩り　全裸クンミン火ファミ炎の矢)

ガルネリ、lv1火、アマティ

結論　トレスラが落とす魔導板の属性はパーティ内の五行値の高い順から影響受けまくって決定される。

これもう間違いないやろ。違ってても知らん。

： [sage] 2018/07/12(木) 18:49:53.99

:xRrPyDMN0

数値だけじゃなく何の属性かも書けやｗ
マイスが水59でサファイアが火４５と木４１ってことでいいのか？４５４１って何やねん
確かにサンクラ使ってたらマディーニばっか出るみたいなのは記憶にあるけどなぁ
誰か他の人も試して

： [sage] 2018/07/12(木) 19:35:30.53

:sHXDwJCA0

>>68

今やってるローラ編序盤やけど
ローラ火24　ジュディちゃん火23　ミシェル土16　アンリ土14　フランシス金10
(場所　無人城　狩り　全裸ローラ火ファミ炎の矢)

上の状態で手に入れた魔導板2枚ともアマティだったぞ。

ちなみにルビィ編のはマイス水59、サファイア木45火41、ルビィ火34、クンミン土33、ヒロユキ水33、グレース木31や。

： [sage] 2018/07/12(木) 20:01:28.04

:xRrPyDMN0

本当だったら、すごい発見なんやないか？
俺も全ての情報を把握してるわけではないが
たしかドロップする魔道板の属性を選ぶ方法は今までなかったよな？

： [sage] 2018/07/12(木) 20:04:40.95

:CRYWaMBy0

サンプルが少なすぎる
アンサガの乱数なめてんのか

： [sage] 2018/07/12(木) 20:14:41.28

:Bi57LDd10

ヴェント編では大抵バーストとルビィを術士として五行振って鍛えてるけど
水と火に偏ったことなんか感じたことないしむしろ木も土も金も出る

： [sage] 2018/07/12(木) 20:17:41.26

:ZnAHr9QN0

>>68

なぜお前が試さないのか？

： [sage] 2018/07/12(木) 20:24:21.89

:xRrPyDMN0

俺はちんちん弄るので忙しいんじゃ

： [sage] 2018/07/12(木) 20:55:44.70

:46RYz+I90

その返し30点

： [sage] 2018/07/13(金) 07:19:34.64

:XvKLwq4A0

猛虎弁使ってる二匹自演だろ

： [sage] 2018/07/13(金) 09:15:55.22

:jt8IM4110

ああ、言っちゃった…

： [] 2018/07/13(金) 10:23:11.27

:EegLjnZw0

は？どこが自演やねん。ガチで自演ちゃうでwww
あまりにも偏った傾向が出るからワイなりに仮説立てて検証したらその通りの結果が出たっていう話や。
大体やってみれば嘘かマジかすぐ判るのに何故やらないのか。
やってみれば判るよやってみればwww
ガチで自信あるからwww

： [sage] 2018/07/13(金) 12:42:03.41

:rOhtg7Sa0

すまん、目立ちたかっただけなんや
ワイはリアルぼっちやから一人喋りしてしまうんや
それにしてもこんなに早く見抜かれるとは思わなかったわ
お前らほんますごいな

： [sage] 2018/07/13(金) 13:03:08.82

:QZ5t2X1v0

お前なりすましすんなや
自演なんてしてへんわ妄想もたいがいにしとけ

： [sage] 2018/07/13(金) 13:09:56.78

:HyImWoiX0

ここ最近サガ関連のスレに変な奴が常駐してて臭すぎるんだけどなんなんだ

： [sage] 2018/07/13(金) 13:15:00.48

:KU/3HCjL0

RTAでも見ようぜ

： [sage] 2018/07/13(金) 19:27:18.79

:B0rd47p40

>>65

説明書や攻略サイトに頼らずのんびりやるのも一つの楽しみ方だね
仕様が独特すぎるから、その分思わぬ発見も多くて楽しいよね
どうぞその調子で楽しんでってね

： [sage] 2018/07/14(土) 07:15:34.40

:00AZA/RI0

また自演っぽいのが湧いてやがる…

： [sage] 2018/07/14(土) 09:35:56.48

:nR37HnPg0

え？俺？違うぞ
なんか最近カリカリしてんなここ
もしかしてアンサガを楽しむ人が新しく出てくるのが嫌なの？

： [sage] 2018/07/14(土) 19:30:37.43

:seTgNAIr0

またやり始めるとやっぱやってらんねぇってなるんだよね

： [sage] 2018/07/15(日) 01:37:09.83

:q2l+c/DD0

変なのが一人や二人来て連続で書き込んでるだけ

： [sage] 2018/07/15(日) 11:46:24.54

:mIpjCIpp0

最近のクズエニ作品からアンサガに流れてくるユーザーなんているのかな
私見だけどアンサガにハマるのって３０代～のゲーム黄金期を経験してる世代だと思う

： [sage] 2018/07/15(日) 12:23:02.18

:4X5OHijQ0

ミシェル水41　ジュディ火37　ローラ火34　ぷらティ木28　ジュディ木28

(場所　無人城　宝箱触れ役　ぷらティ　狩り　全裸ローラ火ファミ　全裸ジュディ火ファミ)

Lv1金、lv1金、lv1木
Lv1水、lv1火、lv1土
Lv1水、lv1金、lv1火
Lv1火、アマティ

何かバラけるわ。
今回は固定箱にしかトレスラ付けられんかったからやな。
何が原因かわからんけど属性が偏る時があってそれ解消するには一番五行値高いキャラ外せばええんやな！

： [sage] 2018/07/15(日) 14:45:57.64

:c1hO/eIY0

前にも言われたがサンプルが如何せん少な過ぎるよ
同じ状況を記録した邪道データを用意してそこから同じor異なるパターンを検証せんと

： [sage] 2018/07/16(月) 05:32:01.38

:eOs2+U7s0

偉そうなリスナーの言うとおりにしないとネチネチ文句言われてかわいそう
RTAって大変なんだね

： [sage] 2018/07/16(月) 11:27:40.74

:KI8/0OSQ0

ここじゃなくてその放送で言ったら良いんじゃないかなそれ

： [sage] 2018/07/16(月) 11:41:27.59

:DWG/ts0i0

ニコ生のことならあそこなんてモラルの墓場だろ、もはや見る方が悪いというべき

： [sage] 2018/07/16(月) 11:59:24.24

:eOs2+U7s0

ここでダメな理由も無いだろ
アホかな？

： [sage] 2018/07/16(月) 12:43:25.36

:KI8/0OSQ0

どこの誰のかもわからん生放送の愚痴をここで言われても困るし。
気に食わないとすぐ煽りはじめるとか流石だわ。夏だなぁ

： [sage] 2018/07/16(月) 14:02:53.63

:eOs2+U7s0

便所の落書きに感情吐露して何が悪いのか
仮に放送で行ったらその雰囲気を悪くする可能性にすら思い至らないのか
しかも煽り批判しといて自分が煽ってるあたり頭悪そうｗ

： [sage] 2018/07/16(月) 15:14:41.31

:GSmuFmmv0

またガイジかよ。どうせならもっと賑わってるスレでやらないのは大勢から顰蹙買うのが怖いから？

： [sage] 2018/07/16(月) 17:27:02.60

:qOqHL7IS0

便所の落書きって自分で言う事じゃないよねえ

： [sage] 2018/07/16(月) 17:31:37.35

:GSmuFmmv0

便所にもウンコは便器の中にするという作法があるんだよね
壁に付けたり流さず放置してたらそりゃ咎められるよ

100

： [sage] 2018/07/16(月) 20:29:31.06

:35pT36O50

アクアリウム動画とかもっと名人様の威圧すごいから。

101

： [sage] 2018/07/19(木) 04:01:47.34

:rut/Rgb10

ジュディ編の冒頭でクエストに挑戦したらバラクーダにおそわれて何度もデッドエンドになったわ。あれ、別に後でも良かったんだな

102

： [sage] 2018/07/20(金) 17:45:59.13

:GwdoWlCE0

一般RPGの癖でメイン以外を全部こなしてからメインに挑もうとするとだいたい失敗する

103

： [sage] 2018/07/20(金) 20:24:22.98

:X73Qhs5I0

むしろメインをラスト前まで進めてからサブをつまみ食いするのが定石

104

： [sage] 2018/07/20(金) 20:56:49.79

:t6+FKII60

サガフロ1もそういうプレイを俺はしてたな

強者だとロマサガ3も四魔貴族を全員倒してから育成開始、らしいね

105

： [sage] 2018/07/20(金) 21:20:53.45

:TTskpvww0

ヘタレの俺はいつも指輪稼ぎしてたわ

106

： [sage] 2018/07/29(日) 08:34:05.82

:+ph4K4bf0

ヴェントRTAの冒険選択ってなに？

107

： [sage] 2018/07/29(日) 14:19:44.48

:ttxSKhVL0

シナリオランクだかの更新が冒険選択画面で行われてるっぽいのよ
シナリオランクが更新されないとパネルのレベルがよくならない
ヴェントの場合最初は運びばっかで冒険選択開かなくても進めるんだけど、適宜開いた方がパネルがよくなりやすい

108

： [sage] 2018/07/29(日) 14:26:48.29

:6cbX/Nu40

よくそこまで調べたな

109

： [sage] 2018/07/29(日) 16:58:29.13

:+ph4K4bf0

そうなのかー

110

： [] 2018/08/01(水) 02:54:56.94

:hgtDserO0

あいつってしばしば誰かと険悪な状態になってるでしょ
もうどう考えてもあいつ自身に問題があるわけで、またかって感じだよ
（まだ険悪な関係にはない）他の人たちもそれに気づいてるから、あいつにはどこか距離を置いた感じの接し方をしてるｗ
本人は全く気付いてないんだけど傍若無人なゲェジだからしょーがない
ま、近づかないのが正解だと思うよ

111

： [sage] 2018/08/01(水) 02:55:13.40

:hgtDserO0

誤爆失礼

112

： [sage] 2018/08/01(水) 19:40:31.73

:n6tXqq/f0

こんな攻撃的なやつがここを見てるとかやばすぎだろこえーよ

113

： [sage] 2018/08/01(水) 19:51:07.79

:1s4U0/I30

ゴーシュのことだよ、きっとそう

114

： [sage] 2018/08/01(水) 20:13:51.86

:wlnDsGo00

北九州の成人式（男はド派手カブキモノ系、女は花魁系）の映像観てたらゴーシュが思い浮かんだ

115

： [sage] 2018/08/01(水) 20:25:25.04

:e//WoFp30

ゴーシュはなんだかんだ改心するだろ、うん

116

： [sage] 2018/08/01(水) 20:49:09.24

:hgo78QfO0

アレで名士の息子だし徒党の長をやってたのも割と面倒見がいい証明だろうし
落ち着いた後は普通に村長やってそうだよな

117

： [sage] 2018/08/01(水) 20:59:58.79

:e//WoFp30

こいつを倒せば、俺はヒーローだな

この台詞好き
あとなんか違和感あったがゴージュだよゴージュ

118

： [sage] 2018/08/01(水) 21:14:33.11

:wlnDsGo00

ゴーシュはセロ弾きだったか

119

： [sage] 2018/08/01(水) 21:18:36.57

:IoknQQmS0

戦闘中にケツ振ってんだっけか

120

： [sage] 2018/08/03(金) 08:44:37.36

:uLT7OTo90

本物のDQNの薄汚なさはあんなもんじゃない
もっともっと本当にどうしようもない溝を感じさせる

121

： [sage] 2018/08/03(金) 12:31:21.19

:W/E6WhZS0

本物のDQNやゲェジはもっと粘着質で攻撃的だからな
ゴーシュはなんちゃってDQNというか悪ぶったおぼっちゃまに過ぎない

122

： [sage] 2018/08/03(金) 14:04:34.00

:gXkAQ/1j0

育ちの良し悪しで言えばゴージュは良いわけだしな

123

： [sage] 2018/08/03(金) 20:14:43.61

:YbUqBqWW0

サガスカsteamにきたからやるわ
枯れた河津に期待はしてない

124

： [sage] 2018/08/03(金) 22:16:14.41

:saGN8Leb0

オクトパストラベラーミリオンだってさ

サガももう一回２D（風）に戻ってくれないかな
サガもグッズとかはドット絵推しが多いんだし、未だに多い懐古ファンも喜ぶじゃん
ミンサガは１が好きだったから思い入れもあったんで許容範囲だったが、サガスカはあのグラが苦手で食指が動かん
アンサガのグラは悪くない塩梅だったと思うのに、続かなかったのが残念だ

125

： [sage] 2018/08/04(土) 11:21:57.85

:/lwRcg1/0

ロマサガ3やりたいわー
2は緻密過ぎて性に合わない

126

： [sage] 2018/08/04(土) 14:40:24.71

:nILnquUK0

>>122

初めてあったわりには態度でけえじゃねえかよ
から見える育ちの良さ

127

： [sage] 2018/08/04(土) 19:39:35.82

:/AU0paRo0

たぶんロマサガ3が最後の作品になるだろうな

128

： [sage] 2018/08/04(土) 20:49:34.51

:n8vWWKKp0

ろ、ロマサガ4…（届かぬ願い）

129

： [sage] 2018/08/05(日) 10:33:14.37

:y70ExI4/0

同化の法使って永遠にサガ作り続けろ

130

： [sage] 2018/08/05(日) 11:44:06.92

:R1u4IaPI0

新作決定とか河津が言ってたって噂をサガスカスレで聞いた
本当かは未確認だけどツイッターにあるかな

131

： [sage] 2018/08/05(日) 13:04:26.96

:ZZ70yv3A0

スカ系統なら勘弁

132

： [sage] 2018/08/05(日) 13:22:34.15

:HVslFpTz0

アンサガスレでそれを言うか

133

： [sage] 2018/08/05(日) 13:23:41.09

:ZZ70yv3A0

全然違うわアホ

134

： [sage] 2018/08/06(月) 14:59:55.17

:D00+q+gD0

最近すぐカッカする人多くない？
あれだけ何事にも動じなかったスレ民ももう更年期なのか

135

： [sage] 2018/08/06(月) 15:51:28.00

:arJ7J2qk0

暑いからじゃね
チャパ族の村で水浴びでもしてくるといい

136

： [sage] 2018/08/06(月) 17:07:11.24

:L1uD8zrN0

怒るならキャッシュ兄さん風に怒って

137

： [sage] 2018/08/06(月) 18:41:03.20

:z/Iwuni00

ヴェントの冒険選択、RTAで発見されたみたいだけど
いままでなんで気づかなかったんだろう
ヴェントだけパネルレベルが上がらないって話はそれまで出なかったの？

138

： [sage] 2018/08/07(火) 00:22:55.59

:rQqzKAPv0

明確な基準があるならともかくここまでやってこのパネルがこないのは数値的におかしい、なんてのはわかんないしな

139

： [sage] 2018/08/12(日) 13:11:11.23

:SulfBh5h0

ニバコリナで氷雪の中に頭突っ込んでくるといいかもね＞頭カッカ

もう記憶薄らいできてるけど、マップ開始時およびマップ切り替え時に地形が苦手なキャラに何か喋ってプレイヤーへの合図して欲しかったな
メンバー選出時でもいいけどさ
暗いとこ苦手とか、キャラごとにあったよね？

140

： [sage] 2018/08/12(日) 16:02:28.59

:VItpIk/H0

間違えやすい地名

ニコバリナ
ロングジャンク

141

： [sage] 2018/08/12(日) 16:08:15.93

:clDBSTpe0

キャラ毎にはない
地形によっては一律にHP回復力が低下するがキャラ毎に対応する地形でしゃべってくれる

あとまた別のシステムとして術使用時には五行相値による威力の変化がある

142

： [sage] 2018/08/12(日) 19:14:15.51

:eiNC5cbK0

皆で暖め合おう

143

： [sage] 2018/08/13(月) 02:13:46.40

:XGTAE2V20

サガスカやってるけど、基本アンサガの延長にあるものだなこれは
アンサガは叩かれまくったけど、作りの甘さではなく最大の要因は河津のやりたいこと、やりたくないことがユーザーと噛み合わねえんだろうな
とくにロマサガ的なのは絶対やりたくないんだろうから評価されるわけがない

144

： [sage] 2018/08/13(月) 02:58:23.00

:FxiEX+E30

そのことに関しては、ロマサガ路線しか認めないのに
未だにサガにそれを求め続けてる一部ファンもどうかと思うけどなあ
河津は同じもの作るの好きじゃないってファンならわかってるだろうに

合わない路線に行ってしまったとわかったら素直に離れろよ、ロマサガが最後にでたのは何年前だと思ってるんだ
ロマサガに固執するあまりアンサガやサガスカといった近年のサガをdisる古参ファンがいるのは腹立たしい

145

： [sage] 2018/08/13(月) 03:50:33.03

:XGTAE2V20

うむ
離れろよというか、離れたのが売り上げに如実に出てるな
五人に四人ぐらいは離れてるだろ

146

： [sage] 2018/08/13(月) 05:27:34.03

:dembA4q+0

ミンサガが奇跡の一作レベルでよかったからなー（あれもライトロマサガユーザーにはきついんかもしれんけど）
ああいうの期待してしまうのはわからんでもない

147

： [sage] 2018/08/13(月) 19:13:08.00

:duSi69gx0

延長つっても中身はかなり退化
進化したのはヘルプだけ

148

： [sage] 2018/08/13(月) 19:19:06.27

:LLAr6mY20

ここだとサガスカ評価悪いんだな
個人的にはミンサガとタメはれるくらいやり易いし面白い

尖ってるように見えてもアンサガとも他サガとも全く別物だと思う。最初からロード短く出来てればダンジョンないと発表したTGSでも全く評価変わってたと思う

149

： [sage] 2018/08/13(月) 22:52:09.49

:0dlajw/X0

GBサガやサガフロをアンサガっぽく･･･

あ、いやなんでもないです

150

： [sage] 2018/08/14(火) 05:54:19.75

:wlMoRRGi0

アンリ「ガルガルやろうといいおんなとどっちがすきだ？」
フランシス「きくまでもなかろうよ！」

151

： [sage] 2018/08/17(金) 12:04:43.44

:BwdGDZp60

敵の閃きランクに対して技の閃き難易度はどの程度高くても閃き可能なの？
10くらい誤差あっても問題なかったり？

152

： [sage] 2018/08/17(金) 16:15:50.24

:BcVZcdff0

サガシリーズの閃きってプレイヤーが小難しい計算をしないよ
勘だよ勘

153

： [sage] 2018/08/17(金) 17:52:20.49

:DbjNWZoD0

>>152

つサガスカ

154

： [] 2018/08/18(土) 00:29:13.24

:XcaZ3XYC0

アンサガも世界観とか音楽とかの方向性は間違ってないと思う。
パネル成長を一定戦闘ごとするようにしたり、普通のダンジョンにしたり、あとはわけわからんHPLPの仕様とと1人でも敵でも連携するのをやめるだけで神ゲーになる可能性もあったと思うんだけどなー。
リールも戦闘だけストレスにならんし。
つくづく惜しい、、

155

： [sage] 2018/08/18(土) 00:52:57.16

:VXsK8xYx0

戦闘の仕様はこのままでよくない
オーバーキルみたいな数値
普通のRPGじゃ出来ないよ

育成や装備要素がめっちゃ不便なのとマップを把握しにくいのは不満

156

： [sage] 2018/08/18(土) 09:07:05.37

:H15TzbCj0

>>151

多分9までだと思うぞ
10離れてる技ひいたとこみたことないわ
ルーラーのひらめきが30でバラージの39がごくまれにみるから9はいけるはず

157

： [] 2018/08/18(土) 13:49:10.44

:ZWJZHplz0

158

： [sage] 2018/08/18(土) 13:52:11.53

:cGc/n01N0

なぜ

159

： [sage] 2018/08/18(土) 14:37:20.55

:+iIFdaKn0

魔道板の仕様は変えるか、別売りじゃない方の説明書できちんとページ割いて触れておくべきだったな
現状じゃどんなに責められても仕方ないと思う

160

： [sage] 2018/08/18(土) 14:44:26.87

:8T+vAjeU0

外道の書
小数点以下の確率で手に入る

161

： [sage] 2018/08/18(土) 17:03:06.15

:/2hSSRuw0

>>160

攻略本編集部に嘘の資料を渡す河津か･･･

162

： [sage] 2018/08/18(土) 19:04:44.72

:BKHmGtr/0

平然とやってそう

163

： [sage] 2018/08/19(日) 16:26:11.27

:B7zdE6/N0

分厚い資料を渡しつつ、どれが正しいか分からなくて～とは言ってそう

164

： [sage] 2018/08/19(日) 23:47:41.93

:B7zdE6/N0

ゲームを続けていくうちに乱数？が固まって、結果トレスラ産魔道板はハマりやすくなると聞くが俺もその線は有力だと思う
序盤に狩る方がレベル４は出やすく感じる

165

： [sage] 2018/08/20(月) 02:36:19.81

:cvhFmM/30

もうそれ謎判明してるから

166

： [sage] 2018/08/20(月) 09:34:08.36

:X8lTNc/20

知らんがな

167

： [sage] 2018/08/20(月) 17:07:16.37

:nHLangYV0

その謎解き誰か詳しく...

168

： [sage] 2018/08/20(月) 20:05:48.13

:CszybI/Z0

とりあえず全裸でトレスラ狩りすればLv1か4が出る

正確には装備中アイテムのアイテム欄における位置が関係してるらしいという報告もあるが
Lv4が欲しいだけなら全裸でおk

169

： [sage] 2018/08/20(月) 21:31:11.42

:oy0OfUdH0

変な所の値を参照してるとかサガではよくある手法みたいだから他にも似た仕様が隠されてるかも
このへんが解析されればRTAプレイヤーが何年かけても引けなかったような展開を意図的に作り出せるようになる

170

： [sage] 2018/08/21(火) 14:11:36.16

:X+MzQoiW0

全裸でトレスラって序盤でも連携で蹴りまくればなんとか倒せるかな？

171

： [sage] 2018/08/21(火) 20:57:23.89

:lqsHdHOh0

キッチンシンクとかキックラッシュ覚えれば充分いけるよ

172

： [sage] 2018/08/23(木) 15:30:29.88

:R7z+JQzs0

技資質のLP削られにくさの影響ってバカにならないよな
特に1と2じゃ全然違う

173

： [sage] 2018/08/25(土) 00:18:58.62

:ZvsKVwYO0

つまり、キャッシュ兄さんは強キャラ（錯乱

174

： [sage] 2018/08/25(土) 03:11:35.70

:tlPW0Pg60

技値でのLP耐性はあまり実感したことないな
ライフ防御が効いてるの分かるけど

175

： [sage] 2018/08/25(土) 05:03:37.74

:Q9uDSO+K0

LP減退の判定式に入ってないから無関係でしょ

176

： [sage] 2018/08/25(土) 22:14:56.51

:FqHKQX000

技高いと敵の攻撃避けやすくなるんじゃないっけ
それなら無関係じゃないはず

177

： [sage] 2018/08/26(日) 03:30:12.36

:3VDSVGPl0

回避も体重(素早さ)依存で技の寄与はあまり実感できない
命中に技が効いてるのは分かる

178

： [sage] 2018/08/26(日) 03:59:23.18

:yH8gEjrv0

避ける事とLP防御は意味合い的に別でしょ
結果的にLP防御につながってるとかいいだすととんらんする

179

： [sage] 2018/08/26(日) 09:23:05.79

:txF2h1zk0

体重重いと損しかないなこのゲーム…デブは何をやってもダメというメッセージか

180

： [sage] 2018/08/26(日) 09:28:02.32

:xNns5JVw0

ロイ兄貴は有能なデブだぞ！

181

： [sage] 2018/08/26(日) 09:35:40.26

:0AkrJPX10

一応物理攻撃のダメージが微妙に上がるらしいがまったく実感はできないよな

182

： [sage] 2018/08/26(日) 11:54:20.76

:3VDSVGPl0

羅刹掌は無消費気絶で目押しのリール待ちも短いし有能
履歴が溜まってパンチが来るのにいらない不具合が出るけど

183

： [sage] 2018/08/27(月) 06:15:20.97

:jI9d1cvH0

>>179

デブが魔法使うと後だし連携しやすい
軽体術にぎりいけない重さが一番使えない

184

： [sage] 2018/08/27(月) 18:36:37.79

:koyxNPI40

ファー様のことか！

185

： [sage] 2018/08/27(月) 18:42:44.83

:UHrB15280

ジュディに肉の鎧5が来た

186

： [sage] 2018/08/27(月) 18:44:55.79

:84UDBZso0

おっぱいに集中

187

： [sage] 2018/08/28(火) 02:52:13.97

:4BTsF+R40

説明の便宜上、というか分かりやすさ重視で「重さ」って言ってるだけで、実体重とは別だった気がする

188

： [sage] 2018/08/28(火) 06:10:58.60

:yVsmqmpR0

ロイはもちろん
ノース君が重めなのは運動苦手だからだろうしな
しかしゲーム画面上では概数すら全く表示されないのはどうなんや

189

： [sage] 2018/08/28(火) 12:25:08.82

:7Z8AyDiy0

納期

190

： [sage] 2018/08/28(火) 18:41:59.66

:tONHoupI0

いっつも納期とか容量とか言って言い訳しとるよな

191

： [sage] 2018/08/28(火) 19:44:50.99

:zJpR35WU0

それ通りに進められる計画性と技術がないだけだよな

192

： [sage] 2018/08/28(火) 19:52:51.24

:jwDMMZy20

ギリギリまでめいっぱいアイデアを詰めようとしてるんじゃね？

たとえるなら定刻通りの到着・発車ばかりで余裕の無い（早着の無い）鉄道ダイヤ

193

： [sage] 2018/08/28(火) 22:01:22.19

:becpLNb50

>>192

逆
やりたいことを作り込めずに間に合わない部分を最終的に削ぎ落としてる

194

： [sage] 2018/08/28(火) 23:30:11.87

:c/TAD9/j0

数値表示させるのに納期も糞もなくね？

195

： [sage] 2018/08/28(火) 23:30:58.77

:c/TAD9/j0

イベントならともかく
その程度で技術力とか草ｗ

196

： [sage] 2018/08/29(水) 00:54:47.50

:/DkJhf5M0

話がわからんなら黙っとけやションベン小僧が

197

： [sage] 2018/08/29(水) 13:56:52.55

:wQzFiJDK0

説明書の一件からしてもヤバい状況から出来たヤバいゲームだよ

198

： [sage] 2018/08/29(水) 17:44:22.23

:pIyscvJi0

久々にヴェント編ナクルでトレスラ狩ってるんだが、トレスラ付きの宝箱があんまり出ない
どうも（今の状態？の）宝箱の罠は「針→毒→爆発→トレスラ」の順で間が空いた罠の配置はされないっぽく、
（例：針と爆発や、毒とトレスラや、針と毒とトレスラの宝箱は出ない）
順々に50%程度で配置されるっぽいから、
トレスラの優先順位が低いせいでトレスラが出現する宝箱は10%以下になってる気がする
前にやってたときはこんなに低い気はしなかったんだけどなあ。アンサガ乱数か？
再現も上手くいかないし困ったもんだ

199

： [sage] 2018/08/29(水) 17:48:59.69

:skHjPi6h0

どういうこっちゃ

200

： [sage] 2018/08/29(水) 18:05:29.10

:pIyscvJi0

説明が下手ですまん
たとえば針の罠がついた宝箱だと、
「針・トレスラ」「針・爆発」「針・爆発・トレスラ」「針・毒・トレスラ」
の組み合わせは絶対に出ない
針がつくと次の毒と次の次の爆発がつかない限りトレスラは絶対に出ないから、
順々に50%、50%…をクリアするとなるとかなり低確率になってしまう。毒・爆発もしかり

…うん、まだ分かりにくいな
調査しつつ大人しくナクルで狩ってくる

201

： [sage] 2018/08/29(水) 18:33:48.74

:F3/RdCIz0

アンサガは折に触れて事象が偏ってる感をかんじることあるけど
試行回数の増加で結局落ち着くかんじもするしなー

もしその気があってヒマなら
トラップの出現回数と組み合わせを逐一記録して上げてくれると
後進の役に立ったり立たなかったりするかもしれない

202

： [sage] 2018/08/29(水) 22:41:50.68

:skHjPi6h0

よくわからないが今後に期待
解析班がナクルに調査に出たまま帰らなくなったと聞いて久しい

203

： [sage] 2018/08/30(木) 12:05:28.85

:VJCChgge0

確かに毒とトレスラだけっていう組み合わせは見たことがない

204

： [sage] 2018/08/30(木) 14:34:54.94

:su86jL3Q0

宝箱罠は「針・毒・爆発・トレスラ」の4種
この順で隣合っている罠同士の組み合わせは可能性があるけど
間が空くような組み合わせは存在しない
みたいな感じかな

>>200

しかし針トレスラの宝箱も見た記憶あるし…ちょっと曖昧だけど

205

： [sage] 2018/08/30(木) 14:38:36.88

:su86jL3Q0

宝箱罠の組み合わせは単純には
2^4-1 ＝ 15通りあるはずだけど
実際の組み合わせはもっと少ない可能性があるという話だな

206

： [sage] 2018/08/30(木) 15:38:43.95

:tZrkX2J50

針があるとトレスラにはあまり期待できないということだな

207

： [sage] 2018/08/30(木) 17:52:51.58

:su86jL3Q0

トレスラ狩りは3つの鍵も割とオススメ
開始地点1歩で宝箱設置候補箇所とMAP切り替え帰還可能
宝箱は発見即開け入手or爆発で帰還再出発見破る必要なし
1Fの宝箱設置数はたぶん2 開始地点には敵が侵入しにくい

208

： [sage] 2018/08/30(木) 18:01:59.13

:iSpb1Yjv0

トレスラを知るもの来たれ

209

： [sage] 2018/08/30(木) 18:37:03.79

:tZrkX2J50

データロード後ダグル城を最速で選択→最初のマップ左端にトレスラ確定

210

： [sage] 2018/08/30(木) 20:15:22.60

:3A6GQdQZ0

既出かもしれんが、アーミック編のメイン消失バグって一応ユンに会うことで再度メインシナリオを出すことは出来るんだな
ただメイン2かメイン3を消した場合は挙動がおかしくなって
・メイン2＝選択2つ目＝3種を消してユンに会いに行くと依頼していた3つ目がメイン2として出る
→メイン2クリア後は既に「10種達成している」と見なされておりユンが閃いてなくてもメイン3が出る→20種は通常通り集めないといけない、ただし集めたところで最終シナリオ開示の際に完全フリーズ
・メイン3＝選択3つ目＝10種を消してユンに会いに行くと依頼していた4つ目がメイン3として出る
→メイン3クリア後は既に「20種達成している」と見なされていてユンが閃いてなくても解読が完了済み、が最終シナリオ開示の際に完全フリーズ
「さまよえる島へ」だけは消してもユンに会えばフリーズ無しで再出現するし正常にゲームクリア可能なんだが、メイン2メイン3を消すと最終的にどう足掻いても詰む

20種達成していなくてもユンが解読が完了しました！って言いだした時は思わず「これは実は有益になりうるバグか！？」と期待したけど、そんな甘い話は無かったよ…
ちなみにフリーズするのは、メイン2かメイン3を消すと本来想定されていないと思われる5つ目を選択することになるんだがこれが水強制で、
それの開示の際に「水の代わりに～」の続きが既に無いせいでハングするから
あと1つ先の解読完了のフラグが立つのを見ると、開発段階ではアーミック編の祭りもシナリオ上必須でユンの閃きの条件になっていた疑惑が浮上
まあなんにせよFF8のセントラバグみたく、仕込みの段階でフリーズの未来が確定してて、その後も一見進行可能でセーブ可能っていう凶悪なバグだわ

211

： [sage] 2018/08/30(木) 20:35:46.70

:su86jL3Q0

検証乙
個人的に「さまよえる島へ」を消した後ユン会話で普通に行けるのは確認してたがそんなことになってたのか
これ当初はメイン5種全部クリアさせるつもりだったけどシナリオ的に4つ揃った時点でチャパに帰れちゃうとマズイから削った感じかもな

212

： [sage] 2018/09/01(土) 05:16:22.45

:+MPjcPx80

マイス編ファー様ラスト単騎達成
レストレーション安定しすぎ HP0から回復999とか

213

： [sage] 2018/09/01(土) 05:19:23.43

:Mn9r6m4j0

全身鎧じゃないなら凄い

214

： [sage] 2018/09/01(土) 05:55:27.15

:+MPjcPx80

もちろんちがいます以下概要
回復はレストで間に合うので斬撃防御○は見送って
ライフ防御ﾗ2と状態防御○を搭載
HP664 無双三段メイン木の葉の盾使用
前座ではハードフォウト(狂戦士)使用で短縮

215

： [sage] 2018/09/01(土) 09:33:01.75

:eN8cNNar0

やるじゃん

216

： [sage] 2018/09/01(土) 14:33:58.36

:XQnCi1bU0

ルーラーよりもファントムのがきつそうだけ

217

： [sage] 2018/09/01(土) 14:53:57.96

:+MPjcPx80

対ファントムは石化が発動するかしないかだけの運ゲーですね
LP13は2ターン圏内だし
キッチンシンク後のアーマーブレスが入ればブラッドソードは～40 トリプルゼロは～20まで抑え込めるのでなんとでもなる

218

： [sage] 2018/09/01(土) 14:57:35.04

:+MPjcPx80

肉の鎧Lv3 金剛石の頭冠フラショナルヒドラブーツ装備なので
肉の鎧吟味で被ダメはもうちょい減らせる
ブラックチェイルは強いけど入手が手間で後攻ぎみになるから良し悪し

219

： [sage] 2018/09/01(土) 15:17:08.53

:6xv3nzz10

おめ
ファー様のかっこよさに最近気付きだした

220

： [sage] 2018/09/01(土) 16:07:37.56

:XQnCi1bU0

ファー様かっこいいよね…

221

： [sage] 2018/09/01(土) 16:08:35.53

:QWhZOlHN0

やるよ系女子の良さが周知されはじめたか、良いことだ

222

： [sage] 2018/09/01(土) 17:10:56.27

:cLeW8RwV0

？？？「年増はいけませんぞーー！」

223

： [sage] 2018/09/01(土) 18:04:31.84

:ji7oWM3hO

謎の場所で虹茎って本当に戦えるのかな？
いるのは判るんだけど遭遇となると全然駄目だわ

リーストーレスみたいな出入口があるマスや
次マップに切り替わるマスがある所だと
そのマスに引っ掛かって遭遇出来るのは確認した

224

： [sage] 2018/09/02(日) 03:49:55.62

:LyoAmqJJ0

むりぽ

225

： [sage] 2018/09/02(日) 06:06:46.40

:Cg4UktVK0

謎の場所よりイスカンダリアでどうにか戦えないものか

226

： [sage] 2018/09/02(日) 06:33:20.68

:ghg+IglO0

虹茎は常に逃げるわけじゃない
こちらが弱いときは襲いかかってくる
まずは弱いの条件を調べろ
その条件次第では鍛えたパーティでも戦闘可能かもしれない
さすればどこのマップでも自由に戦える

227

： [sage] 2018/09/02(日) 07:37:33.46

:jQgqpy310

弱い相手には強気で襲い掛かってくるとかゲス野郎ですね…
ショックです、虹茎のファンやめます

228

： [sage] 2018/09/02(日) 07:56:59.68

:X+q3Ncmr0

虹茎に追っかけられたことはないけど
同じマスにいるときに襲われたことはある(おそらく獣シンボル扱いで好戦度5%)
なんか混同してないかな？

229

： [sage] 2018/09/02(日) 10:19:12.35

:LyoAmqJJ0

机上の空論だった

230

： [sage] 2018/09/02(日) 11:28:13.89

:LyoAmqJJ0

発想はグッドどんどん出していけ

231

： [sage] 2018/09/02(日) 11:39:09.72

:0wd/ZBIG0

虹茎の好感度さらに下がったな
ケチでゲスときた

232

： [sage] 2018/09/03(月) 04:10:29.99

:obgp7ITy0

解体　書の豆知識的なコーナーに
普通だと襲ってこない好戦度の低い敵でも特定の条件下で襲ってくるみたいな事が書いてあった気がする
詳しくは今手元にないから確認できない、誰か頼む

233

： [sage] 2018/09/03(月) 06:47:23.08

:k/IL9hUT0

たしか追いかけてきたと思うが

234

： [sage] 2018/09/03(月) 06:47:48.31

:k/IL9hUT0

いや気のせいか？

235

： [sage] 2018/09/03(月) 19:10:49.75

:xS9gdFKd0

>>232

それ同じマスにある宝調べると種族問わず好戦度150％になるやつじゃね？
説明書に書いてない奴だと顎編の神殿の来る町でではどの種族も確実に襲ってくるってのがあるが

236

： [sage] 2018/09/05(水) 11:51:15.85

:UAiebsDl0

あいつら宝箱弄りの何がそんなに気に食わないんだろうな

237

： [sage] 2018/09/05(水) 12:00:20.58

:yY+uMOfv0

宝箱に触った途端、普段温厚な奴らですらぶちギレて襲い掛かってくるもんな
無視されるのは気に食わないのか何なのか

238

： [sage] 2018/09/05(水) 12:06:31.83

:Df5s5VvI0

家に泥棒が入って最も価値有るものを盗まれるようなもんだろ
やつらの家は宝箱なんだからそりゃ怒るのも当然

239

： [sage] 2018/09/05(水) 14:05:20.06

:UAiebsDl0

すると白骨死体も自分らの物だと思ってるんだな…厚かましい奴等だな

240

： [sage] 2018/09/09(日) 18:38:13.11

:pkLKY6i90

状態異常とタフネスの関係について調べてみた
途中経過報告でタフネスというよりは体との関係になるけど

相手はヴェント編ファントム、スカルクラッシュで魔ダウン＋アーマーブレス1発
バーストHP364、体58（パンチ5-土ファミ5　肉鎧5-キック5-パンチ4　タフネス5-投げ5）、
状態防御47（龍光の剣、ロックアーマー隕石、獣石の腕輪玄武、金剛石の指輪、ねじりヒドラ、コスモチェイル、ヒドラブーツ）

・アーマーブレスから土遁連発（体58）
トリプルゼロ　無効150/170(88.2%)　1ターン復帰15/170(8.8%)　2ターン復帰5/170(3%)
デスサイズ　　無効15/20(75%)　　　1ターン復帰2/20(10%)　　 2ターン復帰3/20(15%)

・アーマーブレスからビルドアップ連発（体69）
トリプルゼロ　無効150/160(93.8%)　1ターン復帰1/160(0.6%)　2ターン復帰9/160(5.6%)
デスサイズ　　無効15/20(75%)　　　1ターン復帰5/20(25%)　　2ターン復帰0/20(0%)

それぞれ無効150回まで粘ったら、やたら綺麗な数字が出て我ながら怪しいデータだと思う
（ターン途中で膝ついたらカウント止めてたりするから厳密じゃないけど）
とりあえず、体は10程度でも上がるとかなり状態異常が通りにくくなる印象を受けた
タフネスについては回数が少ないせいもあってまだよく分からないが、石化でも1ターン復帰できることは確認した
タフネス1～5持ちのキャラは作ってるから、引き続き条件変えて色々と調べてみる

241

： [sage] 2018/09/09(日) 19:40:30.64

:/S+nJGRi0

検証乙

復帰率については実際にステ異常になった回数を母数にした方がいいと思う
(体58石化なら 20回かな)
どうやらタフネスLv5なら2ターン以内に確実に復帰してるみたいだが

242

： [sage] 2018/09/09(日) 20:37:22.79

:Jr8B/ooP0

体資質の高さは割と顕著に効果が出るよな
アーミックさんで一人旅した時は詰み要素の眠りマヒ気絶石化食らった覚えがほとんどない
ルーラー様は混乱対策さえしとけばどうにでもなるので体資質最高のアーミックさんマジ優秀

243

： [sage] 2018/09/09(日) 22:18:54.40

:/S+nJGRi0

なんだかんだ体術パネルボーナスの優秀さが揺るがないのか
ルーラー様単騎を合成術メインでやると行動不能デバフでやられがちだとは思ってた

244

： [sage] 2018/09/10(月) 01:48:31.12

:T6DOZR0s0

つまり体術ラインは攻防両面において神ということだな

245

： [sage] 2018/09/10(月) 05:35:07.43

:g+ttVPrE0

ステータスの検証しなきゃいけないほど公式の説明に信憑性が無いんだなこのゲーム

246

： [sage] 2018/09/10(月) 13:41:04.57

:uM3mJRmM0

異常は防御力が絡むからさらにわからんな…

247

： [sage] 2018/09/10(月) 13:55:32.25

:SYPt2YLh0

体最高の安産先生はコロッと気絶するイメージなんだが

248

： [sage] 2018/09/10(月) 17:35:43.31

:SABSzFUU0

結局強度の心配の要らない体術安定

249

： [sage] 2018/09/10(月) 22:09:18.41

:T6DOZR0s0

アーミック最強まであるでこれ

250

： [sage] 2018/09/10(月) 22:18:25.60

:VN5hRx+s0

アーミックの千手観音はなんとなく好きだ

251

： [sage] 2018/09/10(月) 22:40:00.56

:kdnrMGUw0

あれあれぇ？最強なんですかぁ？

252

： [sage] 2018/09/10(月) 23:31:09.85

:dxczqOMs0

個人的に状防に関しては計算式上でﾗ(100－状防)の形で関与してるんじゃないかと思ってる

253

： [sage] 2018/09/11(火) 19:26:56.42

:huYgaZqh0

千手観音は植物人間

254

： [sage] 2018/09/12(水) 02:16:06.61

:rh+1sdz70

このゲーム昔やってみたけど、何をどうすればいいのか解らなくてそれ以来やってない
ジャンル違うけどバンゲリングベイみたいなゲームだと思った、何をどうすればいいか解らない感じが

255

： [sage] 2018/09/12(水) 13:40:37.79

:xklFYWsr0

>>254

説明書を買って2週間、試験前のように勉強すればわかる

256

： [sage] 2018/09/12(水) 18:14:10.10

:gy9Z5gPR0

このゲームを手探りでやるのは絶対に良くない
ディスクを入れる前にwikiと別売説明書を熟読すべし

257

： [sage] 2018/09/12(水) 21:00:20.14

:2L0B+0U2O

まぁでも解体ないままﾜｹﾜｶﾒ状態で
土日にでも実況とか立てたらちょっと刺激的な冒険になるかもな

258

： [sage] 2018/09/13(木) 08:04:28.96

:MEItu84e0

めんどくさいアドバイザーにからまれるか
日記スレじゃねえ、って言われそう

259

： [sage] 2018/09/13(木) 08:16:11.54

:DfMI5pYk0

＞めんどくさいアドバイザーにからまれる
ありそうで困る

260

： [sage] 2018/09/13(木) 14:10:07.91

:b5oRbjlu0

見てらんなくてついあれこれアドバイスしてしまう気持ちも分かる
初プレイはアーミックにします！とか言われたら止めたくもなる

261

： [sage] 2018/09/13(木) 16:30:40.23

:twZf78nY0

可愛いからね、仕方ないね

262

： [sage] 2018/09/14(金) 12:49:26.54

:wK5E3Pkd0

全裸トレスラやってみたら一度にアマティとマディーニ出てきて笑いが止まらなかったわ
人生でこんなに笑ったのは初めてかもしれん

263

： [sage] 2018/09/14(金) 21:47:39.04

:3n8f5Mup0

もう少し笑いのある人生にしようよ…

264

： [sage] 2018/09/15(土) 00:10:15.95

:zkZuaUm00

人並みに笑いのある人生だったらこんなゲームを面白いと感じてハマったりしないからな

265

： [sage] 2018/09/15(土) 00:47:22.56

:ICSt/7gJ0

2重に心えぐってくるのやめろ

266

： [sage] 2018/09/15(土) 10:25:39.54

:ViBLVrrU0

そうかもしれないと思って悲しくなった

267

： [sage] 2018/09/15(土) 10:51:16.35

:gbwO4Gj40

外道の書を取ったときの多幸感はリアルでは中々味わえないだろ。
取ってないけど。

268

： [sage] 2018/09/15(土) 10:52:09.30

:ICSt/7gJ0

このゲームのプレイ時間のうち半分は舌打ちしてる時間

269

： [sage] 2018/09/15(土) 10:53:58.60

:4OfqFjtk0

外道の書を手に入れて禁呪の力を得ることができたとしても
犠牲にするものが大きすぎるよクライドさん…

270

： [sage] 2018/09/15(土) 11:35:05.40

:gbwO4Gj40

レアアイテムハンターを名乗る奴等が悉く外道を避けてるの笑える

271

： [sage] 2018/09/15(土) 23:22:36.08

:shz8dawJ0

3人はアマティ・マディーニ・ガダニーニの魔道板を手に入れた！
？「じゃあ、マディーニ貰うわ」
？「自分、アマティで」
？＆？「じゃぁ、残りのガダニーニは君に！」

272

： [] 2018/09/15(土) 23:50:21.68

:coHTB8zs0

燦然と輝く心魔2 土4 は真の土行使いの名刺みたいなもん
考えるな

273

： [sage] 2018/09/16(日) 01:18:58.07

:LXNavNMq0

>>271

？「絶許」

274

： [sage] 2018/09/16(日) 06:01:26.21

:xO6fYEH80

イージス盾とアーマーブレスがある時点で普通に有用だからな
全裸トレスラ法でLv4魔道板ジョイントもかなり手軽になったし

275

： [sage] 2018/09/17(月) 21:13:05.69

:vuQwfX8E0

やだやだ年増

276

： [sage] 2018/09/17(月) 21:26:11.36

:JBGyp7HN0

年増フルチンクラッシュ

277

： [sage] 2018/09/19(水) 20:57:05.92

:ZVWPx8Tv0

明日インサガにジュディとゴージュ実装開始やな。

278

： [sage] 2018/09/20(木) 06:36:28.70

:OH13Bkbj0

今のインサガシナリオライターだとアンサガ回なのにも関わらずアンサガキャラは脇役扱いされて
アセルスとレオニードがageられまくる展開になるんじゃないかと思えてならない
杞憂だといいんだけどね

279

： [sage] 2018/09/20(木) 07:47:06.99

:Ao26P/ys0

余所から連れてきたシナリオライターってみんなそんなんばっかだよな

280

： [sage] 2018/09/20(木) 19:43:29.71

:JrA5uZvG0

それでもヌアージならネタキャラとして生き残れる道が

281

： [sage] 2018/09/20(木) 21:52:09.77

:OH13Bkbj0

と思ったら今回はベニ松さん執筆シナリオぽいな、個人的には安心した

ヌアージさんは同好の士の紳士達に愛されるポテンシャルがあると思うんだけどねえ

282

： [sage] 2018/09/20(木) 22:15:32.42

:JkuEscV00

オリキャラマンセー捏造同人作家が安心だって？

283

： [sage] 2018/09/20(木) 22:21:51.29

:OH13Bkbj0

だから個人的には、って言ったろ

原作全くプレイしたことない人に書かれるよりは全然いいよ
他の場所でそういう原作改悪くらったことがあるからそれと比べたら天国

284

： [sage] 2018/09/21(金) 01:25:53.80

:NqCl01nE0

エフェクト作るの面倒臭かったのか知らないけど
クライドの使用術がファイアボールとウォーターガンなの手抜きに感じる
ジーンと親衛隊は聖印とスリープ使ってきたのに

285

： [sage] 2018/09/21(金) 02:54:22.10

:npex4Jlf0

ちゃんと銃撃たせろよな

286

： [sage] 2018/09/21(金) 11:44:10.37

:pJOeNip90

おじさんかトゥースに容量使い過ぎたのかもしれない

287

： [sage] 2018/09/21(金) 17:12:40.64

:pZRIoOHs0

バジルおじさんに気合いれたくなる気持ちはわかる
あれはかっこいいもんな

288

： [sage] 2018/09/21(金) 18:21:46.26

:zE6ELJLZ0

キョンが設定前にうっかりバジルおじさんの画を見たせいで
結果的に理不尽なレベルに強化されてしまったエピソードすこ

289

： [sage] 2018/09/21(金) 20:06:28.17

:/esMnvTf0

前作で、名前だけでメテオってキャラを斧使い脳筋にしたら

術士の弟子の女だったりしたエピソードもあるな

290

： [sage] 2018/09/22(土) 11:43:26.67

:tu1qnIQV0

そのおかげで出番も印象も少ないはずのメテ男もといミーティアさんが
術士の弟子（自称）でありながらガチムチ系という印象深いネタキャラに昇華されたんだよな…ｗ

サガの設定ってこういうスタッフ同士の掛け違いネタが上手く作用していたり
元々若干ひねくれた部分があったりで素直な（キャラクター性、ステータス性能、初期スキル諸々の意味で）キャラって少ないけど
ノースはサガにしては珍しく資質も初期スキルも性格も素直な術士キャラだったな、ミーティアとは逆の理由で印象的

291

： [sage] 2018/09/22(土) 11:45:56.75

:T9jaD4hg0

すまんけどガチムチって古いというか時代錯誤過ぎると思う

292

： [sage] 2018/09/22(土) 12:40:53.45

:185CMWoG0

何の問題ですか？

293

： [sage] 2018/09/22(土) 12:41:36.63

:hSOthV4Z0

どの程度当初の狙い通りの仕上がりなんだろうか
全てのゲームで気になるけどこのゲームに関しては特にね

294

： [sage] 2018/09/22(土) 12:43:00.91

:0nVfWS1F0

ps4ならフリプやセール100円常連だったろうな

295

： [sage] 2018/09/22(土) 15:44:33.55

:0FkfevyH0

アンサガに限らずサガは意図通りにならずとも「味ってことにしちゃお」みたいな制作サイドの投げやりさを感じるな

296

： [sage] 2018/09/22(土) 15:49:01.21

:6LiAuCs/0

>>291

ゲイ用語を女性に対して使っているあたりでお察し

297

： [sage] 2018/09/22(土) 17:12:02.98

:hSOthV4Z0

制作者全員にアンサガやらせたら普通に舌打ち飛び交ってそう

298

： [sage] 2018/09/22(土) 21:03:58.48

:yU5lfGYT0

アンサガは特に見た目や一般常識とは逆を行きたがる傾向がありすぎ
ロイ→デブなのに身軽
ミシェル、エデル、ゴージュ→弱そうなのに強い
キャッシュ、バースト、ファー→強そうだけど弱い
トゥース→吸血鬼なのに短パン半袖の武闘派
クライド→吸血鬼なのに必殺技は銃撃
アーミックさん→かわいいし、かっこいい。なにもおかしくない。

299

： [sage] 2018/09/22(土) 21:32:29.14

:185CMWoG0

アーミックはCV子安なの俺は割と衝撃だったよ

300

： [sage] 2018/09/23(日) 00:31:52.22

:eS01+PB30

ロイって実は幻術でデブに見えるようにしてるだけで
ホントはチビでガリのファッションデブなんじゃないのか

301

： [] 2018/09/23(日) 00:53:34.01

:zHvFOmcK0

せっかく術士一家なんだから得意系統バラバラにしてほしかった
水行2だけどデブには水使いになってもらったわ

302

： [sage] 2018/09/23(日) 02:38:19.12

:T8qQRx1K0

初回は一家全員岩石と炎矢で頑張っちゃってにっちもさっちもいかなくなったわ
完全にパパのワンマンチーム

303

： [sage] 2018/09/23(日) 02:45:09.93

:djaqyDtA0

ロイはデブなのに身軽なんだから
痩せてたときは凄まじいほど軽かったんだろうか

304

： [sage] 2018/09/23(日) 14:16:37.31

:FPxMSPWD0

なんかパネル交換画面でステ表示がバグったんだが既出？
外部リンク

ttps://i.imgur.com/5GV3EjC.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/4cJWg0e.jpg

コンプリート済みガダニーニを投げ4と交換→金行値と魔値が99表示
表示バグは交換画面中のみ次の冒険出発すると正常

305

： [sage] 2018/09/23(日) 15:00:25.79

:SuyGAN2x0

どこかで見たなそれ。

306

： [sage] 2018/09/23(日) 15:50:37.80

:XBiUn2MM0

表示だけオーバーフローしてるのかな？

307

： [sage] 2018/09/23(日) 18:05:43.48

:rYocL2Op0

糠喜びのやつ
割となる

308

： [] 2018/09/24(月) 23:43:57.30

:Ozc5/zTd0

最強最速の美しい攻撃(ショック)を決められるな

309

： [sage] 2018/09/26(水) 21:49:29.24

:qSw5B9uV0

アンサガで一番のイケメンはクライドだな
次いでダグルボースとオーベルとエデル神といったところか

310

： [sage] 2018/09/27(木) 07:04:34.86

:SzqqiTDF0

運びは人生

311

： [sage] 2018/09/27(木) 07:12:18.15

:OAScWcsm0

まあ魔導師3人組は往時はそれぞれタイプのちがう美少年(青年)だったとは思うわ
ついでにネビルソン師匠も割と整った顔立ちしてると思うの
あと誰もが認める超イケメンブリズ兄貴を忘れちゃいかん

312

： [sage] 2018/09/27(木) 07:18:30.82

:kVCeLsPg0

ムゾル「ぐぬぬ…」

313

： [sage] 2018/09/27(木) 09:38:34.35

:izNIusaG0

ゴージュ神も癖はあるけどイケメン
ヒロユキも誰も意識しないだけで隠れイケメン

314

： [sage] 2018/09/27(木) 10:33:11.47

:RQ7jTl5e0

ムゾルさん美しいよムゾルさん

マイスやバジルおじさんは設定的にもイケメン寄りのはずだが
なんつーか(見た目じゃなく)中身が黒いのでダメ
いや銀子ちゃんに焦がれるようになって以降の本編マイスは純情な少年そのものだけど…

315

： [sage] 2018/09/28(金) 00:53:19.30

:t+uuXxDc0

みんなマイスってイケメンだと思ってるのかな
ムービー見ると妙にカマっぽく見えて、ゲーム中でモテキャラ扱いされてるのがずっと違和感ある

ゲレイオスがイケメンは激しく同意

316

： [sage] 2018/09/28(金) 01:16:05.70

:ayfp3a7r0

マイスは姿勢がね...

317

： [sage] 2018/09/28(金) 02:02:29.97

:F/yyKYyD0

あいつ背を伸ばしたらすげえ巨躯
死亡動画集にある

318

： [sage] 2018/09/28(金) 02:12:13.44

:/6VPksfZ0

エンディングの大人ヴェントがイケメン

319

： [sage] 2018/09/28(金) 03:39:31.48

:lS7pIXil0

マイスはエンディングが好きだ

320

： [sage] 2018/09/28(金) 14:10:08.37

:ayfp3a7r0

石の雨って必ず最低でも板2枚いるよね？

321

： [sage] 2018/09/28(金) 14:42:26.53

:Mb8N9MMo0

岩石弾(ベース) 炎の矢魔印サイコノイズorブラスター
3枚かな岩石弾と炎の矢は低Lv魔道板必要だし被らない
ジュディ編ジュディなら常闇から岩石弾でもいいけど3枚は変わらない

322

： [sage] 2018/09/28(金) 17:18:23.45

:ayfp3a7r0

めんど...最初から岩石もちで技も高いｸﾝﾐﾝが最有力かな

323

： [sage] 2018/09/28(金) 18:57:06.22

:Mb8N9MMo0

ジュディ編ジュディなら初期の禁板2(魔印)と確定入手の常闇(ブラスター岩石弾)で
あと火板1か2(炎の矢)を拾ってくればいけるゾ
戦法として完成させるならイージスも欲しいけどあとピュリファイとか
術合成パネル吟味はがんばればおk

324

： [sage] 2018/09/28(金) 19:18:49.67

:Mb8N9MMo0

キャッシュ編ジョーゼフが一番楽か
初期アマティ持ちなのであと炎の矢と岩石弾だけ

325

： [] 2018/09/28(金) 22:23:23.84

:yiUpZ8b/0

術合成パネルの出現率がなぁ…
確かに労力に見合う威力だが
謎の場所みたいなところでカスみたいなパネルばかりだと落胆が凄い

326

： [sage] 2018/09/29(土) 13:46:22.98

:iQotiO7Y0

術合成はパネル無しで術3つ揃ったら無条件でやらせてくれて良かったよな
あのバランスに疑問すら持たなかったのはさすがに擁護できない

327

： [sage] 2018/09/29(土) 14:32:11.21

:jghp8M8z0

術合成もそうだけど魔道版の解読をもっと簡単にしてくれ

328

： [sage] 2018/09/30(日) 00:20:37.45

:Y3N+GtCD0

くそつまんねえ戦闘を繰り返した挙句やっと覚えた術の効果が意味不明とかザラ

329

： [sage] 2018/09/30(日) 00:29:40.63

:DeXfYNH80

攻略本もネット情報もほぼ出てなかった最初期に頑張って聖印を覚えて使ったときの落胆は忘れない

330

： [sage] 2018/09/30(日) 00:33:17.45

:90g6uK/H0

努力は報われるとは限らない、を教えてくれるゲーム

331

： [sageお] 2018/09/30(日) 00:44:13.73

:m8lHyNeU0

このゲームをベタ褒めしていいのは攻略情報無しでちゃんとプレイした人間のみ
それ以外の擁護は全て寝言か大ボラと見なすべき

332

： [sage] 2018/09/30(日) 01:33:45.33

:5WAXuIUm0

うるせえ当時からネット見て普通に全身鎧プレイやったけど
最終的には普通の装備で天翔けたからそれぐらいいいじゃねーか

333

： [sage] 2018/09/30(日) 14:53:29.99

:nTQv9VIA0

上記べた褒め資格を有するけど、特にべた褒めはしないな。攻略情報なしでヴェントだけ普通に面白くクリアしたよ

334

： [sage] 2018/10/02(火) 19:39:21.58

:Ly0LiywZ0

初回はネットも攻略情報も無しでマイスだったな
パネルボーナスも能力値/五行値の上昇率も完全に理解してなかったし適当だった
もちろん詰んだ

335

： [sage] 2018/10/02(火) 21:58:08.77

:JLfClwBA0

詰んだ詰んだ

ってなんかの歌にあったな

336

： [sage] 2018/10/02(火) 22:01:52.42

:Q6nINFeH0

障害物超えで心ぴょんぴょんするんじゃ

337

： [sage] 2018/10/02(火) 22:27:30.19

:fl31fq2V0

河津にアンサガやらせたら普通に「んだこれ...ざけんなよ...」て延々呟いて最終的にコントローラー乱暴に置きそう

338

： [sage] 2018/10/03(水) 07:13:09.17

:rhPWOBwo0

アンサガは開発２部の排泄物ってそれ一番言われてるから

339

： [sage] 2018/10/03(水) 07:36:31.35

:g1sZVBAb0

先入観無いやつほど普通にプレイできるのがアンサガ

340

： [sage] 2018/10/03(水) 15:44:01.92

:rgPvAa7V0

それ言うと歴代サガプレイヤーこそ最も向いてないってことよな…
まあ未だに「サガらしさ」がどうのこうの言ってる人たちを見ていると確かにそうかも

341

： [sage] 2018/10/03(水) 16:52:36.59

:LYFg8p9I0

まーた選民様のお出ましか？とりあえずエアプじゃないだろうな？

342

： [sage] 2018/10/03(水) 18:29:41.91

:HK9cWdn00

サガらしさを貫いて失敗したら、ニーズに合わせて変えることができないとか言われるだけだろう

343

： [sage] 2018/10/03(水) 21:21:28.08

:wFn3hU+90

ミンサガみたいな万人向け程度しか出来ない奴ほどサガプレイヤー面してるイメージ
ロマサガもサガフロもアンサガもミンサガもDSサガもラスレムもサガスカも
全部やりたいけど時間と体が足りないぐらいの信者じゃないとな

344

： [sage] 2018/10/03(水) 21:36:49.63

:OdLoCHTZ0

スカはやらんでいいよ

345

： [sage] 2018/10/03(水) 22:00:16.77

:bx0ijIkF0

DSサガだけやってないなぁ

346

： [sage] 2018/10/04(木) 00:30:03.93

:ty/Z0Vhe0

>>343

とかイメージダウン狙ってんのかと疑うほどの狂信者だな
どっちにせよ相当に気色悪い野郎だ

347

： [sage] 2018/10/04(木) 00:49:22.69

:cO7sA0yl0

サガスカおもろいやろ

348

： [sage] 2018/10/04(木) 01:23:44.92

:8ag67uD30

アンサガほどの異端をやっておきながら他の個性を許せない辺り
サガ信者なんて括りほど馬鹿らしいものもないな

349

： [sage] 2018/10/04(木) 03:39:44.88

:lGL1LLWj0

アンサガもそんな異端じゃないだろ
フロ2からアンサガやったときも、「あー今回はこんな感じね」て普通にプレイしてたし

350

： [sage] 2018/10/04(木) 05:08:29.53

:5EVMKTn20

レベル4の変幻自在覚えたときは、その先に夢が膨らんだものだ
レベル4でこのカッコよさと強さ、それじゃあレベル5はどれだけヤバイんだ、しかも他のアビリティもまだまだ閃いてない、と。
実際には先の広がりなんてなかったんだよね。
追突剣にその先はないし、そもそもレベル5が存在しないもののほうが多い。
世界は崩れ墜ちた。

351

： [sage] 2018/10/04(木) 05:55:49.23

:uyfpQn9J0

L5技があるの剣と槍だけだからな
あれだけ武器があるのにたったの2種類
しかも槍なんて無双三段だけっていう
幸いL4は有用な技ばかりなだけに、目押し難しいだけで何のためにあるのか謎

352

： [sage] 2018/10/04(木) 09:04:29.02

:LxUVjeqp0

当時のスレでも、ナブラが4だから5はシヴァトライアングルかな？とか予想してる人が居たな

353

： [sage] 2018/10/04(木) 09:13:58.14

:HjEWA8UT0

そのへんのワクワクと失望は
発売日組にしかないだろうな

354

： [sage] 2018/10/04(木) 09:21:47.50

:0RfV3gyL0

目押し難易度を下げないとゲームとして成立しがたいと判断されて
Lv5技は限られたものに調整された感はあるかも

355

： [sage] 2018/10/04(木) 10:23:39.42

:ty/Z0Vhe0

前々から思ってたがナブラマリー独妙変幻軽体術が有能というよりその他の技がまるで使い物にならないと言うべき

356

： [sage] 2018/10/04(木) 10:35:47.65

:nskXOkTE0

ら…羅刹掌
でたらめとその派生影矢/針千本土竜撃/グラントスラムかめごうら
あたりはちゃんと使いどころあるから…
マルチウェイもまぁまぁお世話になったし

357

： [sage] 2018/10/04(木) 11:01:38.98

:OX1gA6ox0

大半の技は存在する理由がないレベルのゴミだからな
強い技を知ってないとプレイの効率が著しく落ちるのもよくわからん感に一躍買ってると思う

ほとんどのレベル4技がレベル1の連射より実質的に劣る性能なのは・・・

358

： [sage] 2018/10/04(木) 12:12:18.22

:FYYKR+UG0

細かいバランス調整は全然できてないからな
つーか開発期間短いくせになんで今まで作ったこと無いようなゲーム作ったんだろうな
普通はノウハウあってすぐ作れるようなの作ろうとしそうなもんだが、それこそこの時はとりまロマサガかサガフロみたいなの出しとけば良かったのに

359

： [sage] 2018/10/04(木) 13:45:44.68

:nskXOkTE0

ハードも変わったしクリエイターのサガやろなぁ(適当)

360

： [sage] 2018/10/04(木) 14:01:13.10

:kTmBbQ800

ゴージュ神7人居ても黄龍剣だけじゃクリアできそうにない...

361

： [sage] 2018/10/04(木) 14:21:36.59

:IsYOtlxz0

アンサガの問題点を全て直したアンサガ2が遊びたい
でも無理だろうなあ

362

： [sage] 2018/10/04(木) 16:02:57.21

:JwkRQN1M0

誰かにとっての問題点を直したら誰かにとっては改悪、って感じになるから全体的にはいじりようがない

363

： [sage] 2018/10/04(木) 18:03:42.77

:FCzh1Oiq0

リールが滑らないアンサガ
まあこんなもんだな…のないアンサガ
フリーズしないアンサガ
解読の早いアンサガ
パネル出現頻度を調整したアンサガ(外道板を除く)

こんなんでどうや

364

： [sage] 2018/10/04(木) 18:41:45.75

:ty/Z0Vhe0

こんなもんと罠はとりあえず要らない
無いに越したことはないというもの

365

： [sage] 2018/10/04(木) 18:46:29.91

:YWfL51Zl0

音ずれも駄目だろ

366

： [sage] 2018/10/04(木) 18:51:01.46

:bG85FgSt0

俺にプロデュースさせたら完全によいものにして見せる
河津より古泉より俺はプレイしてる
ナメるな

367

： [sage] 2018/10/04(木) 20:07:49.56

:9XRPFEPr0

そういやフリーズは経験ないな
HDDでやってたからか

368

： [] 2018/10/04(木) 20:52:15.99

:uyfpQn9J0

術合成がせめて盾パネルぐらいの頻度だったらなぁ

369

： [sage] 2018/10/05(金) 00:05:29.90

:3HW+a6ef0

仲間選びを自由にしたかったな

370

： [sage] 2018/10/05(金) 01:10:31.50

:VvQgPVMM0

アンサガがもうちょいまともな仕様でいろいろ噛み合ってたらどれくらいの評価だったのかは気になるな
アンサガファンが永遠に抱き続ける夢かもしれん
いやリールがある時点でやっぱ一般受けしないか

371

： [sage] 2018/10/05(金) 01:36:45.36

:LCxdt69j0

タイトルにサガが無ければ良かったのだと思う
それだけで大分違う

372

： [sage] 2018/10/06(土) 00:15:22.92

:QVYFI0bV0

最初から岩石持ちのキャラはアマティ一つでかつ最速でクリムゾン用の術が揃えられるね

373

： [sage] 2018/10/06(土) 20:32:24.98

:+DExJS5Z0

1文字くらい略さなくても

374

： [sage] 2018/10/06(土) 20:55:59.20

:tezs25ue0

全身に金剛石で光輝くアンザンのダイアモンドの雨

375

： [sage] 2018/10/06(土) 21:26:31.39

:e05/1RnEO

安産「硬度10…♯……」

376

： [sage] 2018/10/07(日) 15:15:30.72

:0MowSlvC0

LPの削りあいは結構好きよ
今までのsagaは味方の全体術一撃で自滅ゲームオーバーみたいに敵味方の攻撃力に釣り合いがなかった

377

： [sage] 2018/10/07(日) 16:39:29.00

:KKCSna9j0

魔が差して虹茎狩ってみたけど
20体ほど倒して魔道板1枚(Lv1)…
せめて常闇をみたいが道は遠そうだ

378

： [sage] 2018/10/07(日) 22:45:55.62

:rzqEejWv0

初プレイで術よわ～と思ってたらジュディさんに術合成なるものが来た
これがあれば術つえー出来るのね？

379

： [sage] 2018/10/07(日) 23:13:47.04

:PA0daaxa0

>>378

つえーするにはそこから大分かかる

380

： [sage] 2018/10/07(日) 23:44:52.14

:ZLv8LBKW0

合成するには元となる術覚えてないといけないからね
まあサガシリーズの術士は大抵手間がかかる大器晩成型なので仕様です

381

： [sage] 2018/10/08(月) 01:26:20.56

:OMMjqnKH0

合成術は手間がかかりすぎるのと完成したらしたで強すぎるからな、ゲームバランス悪すぎる

382

： [sage] 2018/10/08(月) 07:17:49.51

:IIfwm8Pu0

五行の効率がいいシナリオでもアマティ一枚解読するのに3時間近くかかったのは笑った

383

： [sage] 2018/10/08(月) 10:10:11.97

:vUls9AJG0

解読中に別の板はめると解読し直しになったような記憶があるぜ

384

： [sage] 2018/10/08(月) 11:19:42.41

:12IQJzcx0

サガフロ２の術士なら焼殺覚えるだけで俺つえーできたのになあ

385

： [sage] 2018/10/08(月) 12:14:49.97

:SqyAxvO70

アンサガ自体が禁呪板みたいなものなので…

386

： [sage] 2018/10/14(日) 07:04:46.95

:cP7QKVzT0

ジュディ編で実際、大して使えないとわかっていても一度は
魔道板・ファミリアのダブルトライアングルで
魔法陣的術全振りパネルを作ってみたくなる

まぁ性能的には占い＋魔道板＋弓主体が適当なんだろうけど

387

： [sage] 2018/10/14(日) 09:10:01.66

:3ZNUxym60

魔道板はジョイントに向く
ボーナス基本値が小さいから同レベルボーナス狙い
全裸トレスラ狩りで序盤から狙えて割と壊れ要素
Lv4でコンプリートボーナスも含めると五行値+9が2系統魔も上がる
頑張れば術合成との高Lvジョイントも可能

388

： [sage] 2018/10/14(日) 14:28:21.51

:47S0C+U40

マイス編ミシェル単騎初期HPラストバトル（全身鎧なし）達成した
10年来の念願が叶って感無量だ
解析が充実してる現代の環境と有志達に心から感謝

389

： [sage] 2018/10/14(日) 14:46:54.49

:SGefzbqG0

すごいな
ノウハウなんぞをここに書き留めてくれ

390

： [sage] 2018/10/14(日) 14:57:01.30

:3ZNUxym60

ついに初期HPミシェル達成されたのか！！
ぜひ概要をご教授お願いします

391

： [sage] 2018/10/14(日) 15:56:13.27

:47S0C+U40

ありがとう
アンサガでやり残してたことを終えられてほっとしてます

装備…ダマ斧（土）、ダマ杖、ダマ腕輪x2（水金）、鋼玉頭(2)、ブラックチェイル、ブラックグリーブ
パネル…上：肉鎧5-タフネス5、中：パンチ5-投げ5-キック5、下：杖5-斧5（力86技72心54魔29体66土17）
技…ナブラ、引き落とし、かめごうら、キッチンシンク
術…アーマーブレス、ウェポンブレス、ピュリファイ、土遁、ビルドアップ、デテクトアニマル、イージスの盾
術合成…石の雨（クリフレとの2択だが、火を上げるには行動順に関わる技を犠牲にしないといけないなのでこっち）

・円卓は力ダウン＋アマブレから（以降同じ）、比較的安全な槍、剣、杖1、斧2（デストラ率高い）に先行させて10ターン撃破

・ファントムはダマ腕輪（防御性能3）のせいで力ダウン状態のみだとブラッドソードで14ダメも受けるが
　ライフ防御とブロックで耐えて2ターン+3ターン目先行ナブラで撃破。石化は体66＋ビルドで耐える

・ルーラー1～3は3n+2ターンの後半と3n+3ターンだけ攻撃して常に羽閉じ状態することで
　吐息以外をほぼ無力化できる（吐息もタフネスで高確率1ターン復帰可）
　それでも吐息は怖いので、防御アクション率2%を犠牲にしてかめごうらを使いなるべく早く倒せるようにした
　あとターンの開幕に土術を撃って、イージスの回避率に関わるリールの土の目を増やしておくのが大事
　（使った土術でHPが減るが、ダマ腕輪x2だとLPダメ受けないラインのHPを確保できる。装飾品をビルキースx2にするとﾗ）

・ルーラー最終は溜めておいた土の目の高確率イージスとブロックでゴリ押し。5ターンくらい

戦術固める途中で倒したからまだ雑なとこもあるけど、基本はこんな感じ
ジュディ初期HPと比べてライフ防御が確保できて、おまけにイージス率も上げられるのが大きかった
そのうち解説付き動画も作る予定なので、興味ある人はどうぞ

392

： [sage] 2018/10/14(日) 15:56:38.89

:47S0C+U40

長くなったごめん

393

： [sage] 2018/10/14(日) 15:58:34.47

:N2C2/ceS0

いやいやまとめおつです、こういうの見るだけでも楽しい

394

： [sage] 2018/10/14(日) 16:13:19.56

:3ZNUxym60

>>391

乙です
なるほど吐息対策をタフネスでするのか
混乱対策は速攻ということですね
ナブラのHP消費がきつい気もするけど相手に先行させたり安全ターンでの攻撃でなんとかすると

育成は邪道ロード有りですよね？
あと魔道板読解の際に使ったシナリオなんかも教えていただければ嬉しい

395

： [sage] 2018/10/14(日) 16:40:41.10

:SGefzbqG0

すげー
参考にしたページとかも教えて

396

： [sage] 2018/10/14(日) 16:47:21.32

:3ZNUxym60

391さんが盾使ってないのも意外例えば
パネル下段が武器マス盾5 武具は竜鱗槍(三段)+竜鱗盾(or黒鋼盾)
みたいな構成も気になった
心が低くなるからイマイチかなぁ

397

： [sage] 2018/10/14(日) 17:04:30.09

:47S0C+U40

>>394

タフネスは効果もさることながら、体術履歴溜めて体術3種と肉鎧を置いてれば割と簡単に出る神パネル。みんなで暖め合おう
恐怖と混乱は、ミシェルが心資質3あるのも大きいですね
HPコストについてはLPダメ受けるHPのラインを割らない石の雨で切り込んで、敵攻撃後にナブラで攻める感じです
（無双三段は槍3の能力上昇の低さとモニターの入力遅延でリールが難しいので却下、短剣はHPダメージ低すぎるので却下）

育成には邪道ロード使ってます。最初はなし予定だったけど、毎回宝箱10個近く回収するのが面倒すぎた
魔道板は普通に最速ロードダグル城・沈んだ街の魚・闇砂漠で必要なもの回収＋ついでに技閃かせて
五行配分が適してるシナリオ（エスカータ城、倉庫洞窟、鉱山、七折りの尾）で敵ランク上げつつ読んだ後に
ミシェルを外してターン数が短い&宝箱が少ないシナリオをクリアしてやりました。確か4回くらいHP上昇をリセットさせたはず

>>395

ちょい研さんと外道さんとRTA勢のブログがメインですね。解析データは本当にありがたい

>>396

盾は確率で攻撃回数を減らす仕様なので、1hitでもすると状態異常（主に石化）は通るから防御アクションにしました
異界の風対策には盾のほうがいいんですが、マイス編ルーラーは行動パターンに異界の風が少ないのも向かい風

398

： [sage] 2018/10/14(日) 17:14:38.87

:SGefzbqG0

考えてるなー。

399

： [sage] 2018/10/14(日) 17:32:59.06

:3ZNUxym60

>>397

丁寧な回答ありがとうございます
こういうプレイの細かいところは本当に参考になる

盾はずっと以前ミシェル単騎(術合成なし)したときに
盾5 竜鱗盾ビルドアップで割と石化耐えられた記憶あるのでどうかなーと
あとパネルありナブラの安定感は捨てがたいものがありますよねやっぱり

400

： [sage] 2018/10/14(日) 17:49:43.71

:SGefzbqG0

進みの遅いスレだから
この先何年後かに参考にする人もいるでしょうな乙

401

： [sage] 2018/10/14(日) 18:05:44.97

:47S0C+U40

>>399

おお、盾でも結構石化耐えられるんですね
厄介なブラッドソードは1hitでも減らせるとHPダメージが激減するので、ファントムが安定して勝率高まるかもしれませんね
ナブラはぶっちゃけ試行回数でゴリ押す予定だったので、目押しが苦手なのもあり採用してます＼(^o^)／
パネルも上中段で力技体を確保し、試行錯誤用に下段でカスタムできるようにしている配置なので、もっと最適な配置があるはず

402

： [sage] 2018/10/14(日) 18:47:01.24

:3ZNUxym60

トリプルゼロは3回攻撃 Lv5竜鱗が回避45%なので
単純計算で盾完全回避約9.1% (黒鋼なら約13.2%)
やっぱり不安ですかね…
ルーラーゼロは盾回避阻止率Dだしさらに下がる？

ただ盾の完全回避約1割はだいたい記憶の体感どおりだったりします
過去のあれは結局運がよかっただけなのかなぁ
試行回数は10数えてないし(汗)

403

： [sage] 2018/10/14(日) 21:38:48.92

:3ZNUxym60

防具が鋼玉の頭冠フラショナルヒドラブーツで
体重軽めで素回避も期待できる構成だったのもよかったかも？(体感の回避率数%オーダー)

初期HPでは防御足りないから採用不可でしょうけど
駄文連投スマソ

404

： [sage] 2018/10/14(日) 23:53:36.24

:OBLsodEC0

ミシェル初期HPとか想像するだけで心臓つぶれそう…

405

： [sage] 2018/10/15(月) 11:20:34.42

:94ixV0Kc0

タフネスとか交換画面で見たことすらないわw

406

： [sage] 2018/10/15(月) 16:46:13.34

:e79RvQ8U0

それはアンサガやらなさすぎだろう

407

： [sage] 2018/10/15(月) 18:41:56.12

:lR5gUhIW0

肉鎧って気前よく出てくれるし効果は絶大だしで超絶イケメンだよな
術合成とかいうケツの穴の小せえ高慢ちき野郎も見習って欲しいわ

408

： [sage] 2018/10/15(月) 21:18:15.14

:O8vw9/cH0

術合成は占い聞き耳外交を埋めてれば割と出やすいほうだと思うけどね
肉鎧は優秀な体術パネルを埋めておきやすいから、より出やすい印象を受ける

409

： [sage] 2018/10/16(火) 08:09:36.60

:bgBvEcDT0

パンチキック投げが履歴上は独立してるのに
パネルボーナスが共通なので配置を埋めやすいのが効いてると思う
能力基本値が高い耐久無限で履歴もためやすい他履歴を貯めずにシナリオクリアが容易
有利な条件揃いすぎ

確率そのものは他のレアパネルとあまり変わらない印象もある

410

： [sage] 2018/10/16(火) 10:33:31.60

:ZVjl7vZ00

未だ地味パネルは見たことないんだよなー
マスタリージョイントが最近の俺のロマンです(実現は遠そう)

411

： [sage] 2018/10/16(火) 18:35:23.06

:clHYamBK0

銀子「…………」

412

： [sage] 2018/10/16(火) 18:52:24.15

:bgBvEcDT0

いや初期パネルは除いてだろ
キャッシュバーストヒロユキアンザンクンミン
初期パネルとしてはメジャーなんだよキャッシュ以外Lv1で意味ないらしいが

413

： [sage] 2018/10/16(火) 20:37:04.98

:JTdY973r0

一人旅の時身のこなし＋地味を取得したアンリのおかげで剣難峡クリアしたのはいい思い出

414

： [sage] 2018/10/16(火) 22:17:55.53

:DW/fDkPl0

Lv1の地味とか身のこなしのリール安定しなくなるだけでデメリットしかないよな

415

： [sage] 2018/10/16(火) 22:20:00.64

:bgBvEcDT0

剣薙峠半パーティー戦闘なしクリアという解釈でいいのかな？
ランダムのパーティー切り替えの度に身のこなしもリセットだから事実上無理だと思ってた

416

： [sage] 2018/10/16(火) 22:46:28.42

:JTdY973r0

>>415

剣難峡…で良いはず…と思って解体新書見直したけど間違いない
アーミック一人旅での事実上最難関ｗ
アーミックを谷底組にいれて普通に進める
身のこなし＋地味に加えておしゃれ外交もできるアンリ王子は先行組
もちろん邪道ロードは最大限活用したけども
ギンギラギンにさりげなくアンデッドですらも平和的に追い返してくれるアンリはきっと良い王様になれるに違いない

417

： [sage] 2018/10/16(火) 22:59:26.02

:bgBvEcDT0

なるほど邪道ロードありなら…なんの苦行ですかね
アーミック編は剣難いかなくてもサドボスまで行けるけど
謎の場所行きたいなら避けて通れないか
誤字やらかしは普通にスマン

418

： [sage] 2018/10/18(木) 17:40:55.99

:jAzhtYW+0

五行の資質4が五人揃うローラ編で術合成ﾗ5を狙ってたけど、邪道ロード無しで3人以上は修羅の道すぎる
謎の場所で粘着してたらローラと犬に来たがもう何かだるくなってきたし、クリフレとシャープネスだけで手を打っとくかね…

419

： [sage] 2018/10/18(木) 18:50:48.49

:CnZXN7as0

できればファミリアは使わない方がいいね
ゴミ金魚がパネルにでしゃばって来るから

420

： [sage] 2018/10/18(木) 19:43:03.57

:oul4kvAl0

大して差はないから気にしないのが一番

421

： [sage] 2018/10/19(金) 02:31:31.53

:/LSZpu8O0

そんなことに時間費やして、死ぬ直前に後悔することになるぞ

422

： [sage] 2018/10/19(金) 09:33:55.82

:ER6to4PI0

死ぬときに思い出すのはアンサガ以外の事である人生でありたい

423

： [sage] 2018/10/19(金) 12:06:05.18

:w78GqZcT0

邪道ロードの日々が走馬灯のように思い起こされるのだけは勘弁して欲しい

424

： [sage] 2018/10/19(金) 12:13:39.28

:ls9ge/Hb0

外道板をこの目で見れなかったことだけが心残りな人生だった

425

： [sage] 2018/10/19(金) 16:15:41.73

:1B6CnyXo0

一応、出る事は確実らしいからな…

426

： [sage] 2018/10/19(金) 17:58:10.92

:bA3fDeIu0

1回のクエストで肉の鎧2つ、技の達人2つが出た
レベル3だからアレだけど……変な偏りしたな

427

： [sage] 2018/10/19(金) 23:58:02.72

:hFgquzy/0

アンサガのプレイ時間＝舌打ちとため息の時間
重ねれば重ねるほど人生の負債となる

428

： [sage] 2018/10/21(日) 21:19:33.84

:rq8qFeCX0

別に否定しないが共感もしない

429

： [sage] 2018/10/21(日) 21:20:40.92

:pCgow3280

ネガりたいだけの暇人だろ
サガフロ以降のサガスレに良く湧く

430

： [sage] 2018/10/21(日) 23:14:56.18

:ps8P37Wm0

まあ信者がイキり過ぎた反動かもな

431

： [sage] 2018/10/22(月) 02:02:18.54

:GQminmgH0

>>430

お前が信者がイキってて個人的にウザイと思うゲームのスレであれば
荒らしても問題ないと思っている人間だということはよくわかった、クズだな

432

： [sage] 2018/10/22(月) 05:29:46.13

:U8y5mpLA0

今年は外道版の報告をみてないな

433

： [sage] 2018/10/22(月) 12:51:14.76

:tYOak5Nw0

通常プレイならともかく虹茎狩りなんて誰もやってないんでしょ

434

： [sage] 2018/10/25(木) 12:54:02.85

:sWKGh3MK0

>>427

>>430

外道は出てるけどな

435

： [sage] 2018/10/26(金) 12:31:23.12

:RSTcDlDn0

などと供述しており…

436

： [sage] 2018/10/26(金) 12:35:26.68

:7X0C5x3O0

まさにゲドー

437

： [sage] 2018/10/26(金) 12:51:58.40

:MPk9N+LiO

戦記

438

： [sage] 2018/10/27(土) 05:06:19.75

:3LkmodZK0

そろそろ最強パーティを作りたいのですが、皆さんならどういう
パーティにしますか？

439

： [sage] 2018/10/27(土) 22:14:37.70

:vrbv671a0

メンバーなら顎編一択じゃ

440

： [sage] 2018/10/28(日) 01:54:36.27

:fxCL118k0

なんであんないい加減な説明書にしたのかな？
攻略本を売りたいがためにわざと説明書を手抜きして結果作品自体を破滅に追い込んだとしたら狂ってる
レビュー見ると攻略本＋アンサガは評価が一変して良作になってるね
車の運転は楽しいし快適。だがしかし運転の知識ゼロでいきなりハンドル握らされたら誰しもが困惑するだろう。
例えるなら運転の参考にと交通安全協会の教本を渡されたようなもんだ

441

： [sage] 2018/10/28(日) 02:17:52.18

:n/rIe0810

アンサガは快適じゃねぇよ

442

： [sage] 2018/10/28(日) 05:03:22.54

:Kvisy4f70

攻略本購入組において高評価の割合が増えるのは当たり前のこと
わざわざ1500円の攻略本を買ってまでこの意味不明なゲームを理解してプレイしたいと思う奴らなんだから

ゲームとしては理解したところで煩わしい仕様が多すぎ
魔道版の解析とか遅すぎてストレスの方がマッハで溜まる

443

： [sage] 2018/10/28(日) 06:47:10.94

:eSHoZslI0

サガはゲーム内では語りきられてない設定とかが信者の中であれこれと話されてて、そういう手抜きがかえってウケていると河津が勘違い
シリーズを重ねるごとにそれは強くなり、ついにアンサガではシステム面にまで波及して爆発
もとから予兆はあった

444

： [sage] 2018/10/28(日) 07:01:23.68

:5d0x+U+90

>>443

お前のような低脳にも理解できるよう頭の悪い文章を考えてみた

例えば人気の女性キャラがいたとして、キモオタABCDがそれぞれそのキャラのはいてるパンツの色を想像したとする
AとBは純白だと言い、Cは黒だと言い、Dはしましまだと主張した

そのキャラの生みの親K津が「公式設定ではしましまです」と公言してしまうとDは喜ぶかもしれないが
それ以外のABCは想像の余地すら奪われてがっかりしてしまうかもしれない、また、もしかしたらK津は特殊な性癖の持ち主で
「公式設定で褌です、それ以外はありえない」と断言してしまい、ABCD全員がガッカリしてしまう展開もあるかもしれない

なので仮に頭の中に答えはあったとしても「特に決めていません、自由に想像してください」と答えるのが一番無難なんだよ
自由に自分好みの想像ができるように、あるいは主張のぶつけ合いで喧嘩にならないように
あえて濁したままにする、というのは日本人なら理解できる感覚だと思うけどな

445

： [sage] 2018/10/28(日) 10:09:15.88

:imGv6frc0

ゲーム作ってるチームと取説作る人たちは全然別
渡された資料を元に作るだけ

開発期間が短いゲームの場合だとほとんど何も決まってないのに作らないといけなかったりすることもある

取説作りはじめる段階ではまだ詳細が未定だったり、画面作ってなくて画像載せられなかったり、取説作る人がどんなゲームか理解してなかったりすると、もっとわけのわからん取説ができあがる事もある

446

： [sage] 2018/10/28(日) 10:16:26.60

:n/rIe0810

説明書はまともに作ってもらわなきゃ困るわな
王様は裸だと言ってやるのも優しさだよ

447

： [sage] 2018/10/28(日) 11:32:23.97

:fxCL118k0

アンサガに不満がある人って大きく分けるとこの二つのようだ
つまり進め方を含め操作がよくわからないのとリールに関する不満
でも結局のところ攻略本が備わることでこの二つの不満は解消される
リールなんてシステムの根幹に関わることだから攻略本の有無は関係ない
このことを考えると食わず嫌いと一緒でエアプが騒いでネガキャンやってた可能性が高いと推測される

448

： [sage] 2018/10/28(日) 12:12:50.48

:MK/fcona0

見当外れだ
街でアイテム整理できないとかそういう不親切設計がすべての根本

449

： [sage] 2018/10/28(日) 14:57:12.98

:t42DpQyD0

そりゃあ売り物も全て整理されちゃうんだもんな、開発二部はなんかそういう所抜けてる

450

： [sage] 2018/10/28(日) 18:32:50.97

:CTTR5NKF0

ゲームランクのあたりの解明があまりされていないようだけど、これブルーオーシャンなんじゃないの？

451

： [sage] 2018/10/28(日) 19:36:50.28

:n/rIe0810

真っ当なファンならアンサガは基本的に褒められないとちゃんと認めろ

452

： [sage] 2018/10/28(日) 19:47:20.22

:SW/wcvvQ0

スカやフロ2よりマシ

453

： [sage] 2018/10/28(日) 20:17:19.52

:bQgMrvWA0

両方、いや三作とも好きだぞ

454

： [sage] 2018/10/29(月) 00:13:53.33

:jaycPTg30

そんなことより昆虫扱いのニンジャをリスペクトしてくれ

455

： [sage] 2018/10/29(月) 12:51:20.91

:8FnngJho0

アンサガはネガティブパネルがトラウマなんよ
つまり外せなくなるとか知らんかったわ

456

： [sage] 2018/10/29(月) 12:58:48.51

:8FnngJho0

まあ自己責任なんだけどね

457

： [sage] 2018/10/29(月) 14:19:23.15

:jaycPTg30

黒鋼の斧で高速ナブラを使いたいのですが
違う系統の技で埋っています
高速ナブラを使うにはどうしたらいいですか？

458

： [sage] 2018/10/29(月) 14:36:12.94

:O/LbWoGo0

>>457

一旦別の武器に作り変えてから、また斧に改造する
斧に戻す時にちょっと重めの素材を合成すれば一人時間差が付くはず

459

： [sage] 2018/10/29(月) 14:38:32.49

:moyLK1Ic0

改造屋で別系統の武具に改造してまた斧に戻す
斧に戻すときは重そうな素材を合わせることあらかじめセーブしておけばやり直せる

460

： [sage] 2018/10/29(月) 16:27:43.74

:Dn9BIyXX0

説明書がああなのはインタビューで判明してたんじゃないの？

461

： [sage] 2018/10/29(月) 18:33:40.87

:ajtwjLwm0

黒鋼追突剣なかなか付かなくて苦労したわ

462

： [sage] 2018/10/29(月) 18:54:46.07

:O/LbWoGo0

黒鋼に追突は鋼の時に付けとかなきゃならないから、付けたいときはちょっとした落とし穴だよな

463

： [sage] 2018/10/29(月) 18:55:35.83

:OFMS/i4Z0

1周目はローラに黒鋼の短剣を使わせていたが、
ラスボス直前で「なんかおかしいぞ？」と気付いて、
ナクル内で慌てて黒鋼追突剣にチェンジして速攻鍛えたのはいい思い出

464

： [sage] 2018/10/29(月) 19:00:52.55

:jaycPTg30

>>458

>>459

ありがとうございます
やってみます

465

： [sage] 2018/10/30(火) 00:10:43.45

:r2gzVx680

神船の錨の矛の星座のルートがわかりません
一本につながってなくて三つに別れているので
星を光らせたら戻るのですが、戻ると二回通ることになり、
ペナルティのモンスターが出現します

466

： [sage] 2018/10/30(火) 04:00:51.64

:r2gzVx680

ttp://iup.2ch-library.com/i/i1946259-1540839569.gif
ネットでこれを見つけましたが失敗ばかりで疲れて帰りました

467

： [sage] 2018/10/30(火) 04:34:15.67

:6OSmterD0

そのルート以外を踏まなければ良い、というだけのシンプルな仕掛けだよ？
一筆書きじゃなきゃいけないと思ってるとか？
ルート上であれば二回踏もうがなんだろうが問題ないよ

468

： [sage] 2018/10/30(火) 08:27:57.52

:4wgsDYSN0

>>3

469

： [sage] 2018/10/30(火) 10:48:24.71

:/fB6dzdP0

それつまらんからいい加減やめろ

470

： [sage] 2018/10/30(火) 13:13:17.17

:NpNSbSq90

なんでサガシリーズて攻略本が解体新書だっありアルマニだったりするわけ？
サガフロが解体新書でサガフロ2がアルマニ、アンサガが解体新書でミンサガがアルマニ
最新作のサガスカはなんなんだよって話だよなw

471

： [sage] 2018/10/30(火) 13:15:13.48

:NpNSbSq90

訂正
解体真書

472

： [sage] 2018/10/30(火) 19:33:58.29

:xqv0+6Bb0

FFだって色々ですが？

473

： [sage] 2018/11/01(木) 13:17:38.54

:1OpVVDR/0

久しぶりに始めたが別売説明書を紛失してるみたいなので昨夜ポチったわ
ワイルドカードのデジキューブ版別売説明書も探してるけどなかなか無いな

474

： [sage] 2018/11/03(土) 07:50:56.82

:tU9rIhbA0

ワイルドカードも説明書ついてないのか…ｗ
サガスカではどうだったのか知らないけど、河津作品の悪癖だな

475

： [sage] 2018/11/03(土) 12:08:35.89

:kDpjlREN0

ミンサガからめっちゃゲーム内にヘルプ付くようになった

476

： [sage] 2018/11/04(日) 02:03:14.18

:V9ftS0HI0

現在、全身いろいろな鎧ごった煮ですが、ロックアーマーに
統一したほうが強いですか？

477

： [sage] 2018/11/04(日) 04:19:19.68

:b2ImQQkr0

鎧あるなら布製でも木製でも鱗製でも問題ないよ
ただ軽体術使いたいキャラ居るなら比較的軽い布と木だけにした方がいい

478

： [sage] 2018/11/04(日) 06:51:04.49

:+9NA5vri0

ロックアーマー(石):重い斬撃防御つき
スケールメイル(鱗):ほどほど斬撃防御つき
レザースーツ(革):ほどほど
クロースアーマー(布)パッデドメイル(木):軽い
ライフ防御つきの鎧だと大雑把にこんなかんじか
斬撃属性の攻撃は強力なものが多いので斬撃防御の有無は地味に重要
当然防御性能は高いほどよいあとは好み

重そうなキャラは重い鎧でもデメリットが少なめ
軽そうなキャラは軽い鎧を着せて先頭に出して先手をとるか重い鎧を着せて防御重視にするか選ぶかんじ

479

： [sage] 2018/11/04(日) 08:20:26.08

:isnlAQwZ0

フラショナルはいいぞ
これさえあればルーラーにも一人で立ち向かえるからな

480

： [sage] 2018/11/04(日) 08:37:43.57

:bKyf38uY0

フラショナルは気前よく出てくれるのもいいよね
黒曜石の鎧とブラックチェイル、てめーらはダメだ

>>391

の初期HPミシェル動画できました
解説ごった煮で読みにくかったらご勘弁を
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=tmmiUC73m2A

481

： [sage] 2018/11/04(日) 09:01:07.99

:+9NA5vri0

フラショナルは混乱無効が優秀すぎるね
単騎ルーラーだと最有力候補のひとつ

>>480

本当に乙です
じっくり見させて頂きます

482

： [sage] 2018/11/04(日) 09:24:13.92

:AWIjwarR0

>>480

異界は使用頻度が低いので…からの異界３連発ﾜﾛﾀｗ
大変見ごたえがあり面白かった、お疲れ様です！

483

： [sage] 2018/11/04(日) 09:36:30.53

:+9NA5vri0

開幕アーマーブレスholdで防御上げつつHP減らさずに受けれたんだな(無知)

484

： [sage] 2018/11/04(日) 12:29:43.00

:ZWBBi3yz0

レベルが高すぎて何が起こってるのかわからなかった……
高速高速ファイとかなんで出来るんでしょうか……目押し？

485

： [sage] 2018/11/04(日) 14:45:39.00

:b2ImQQkr0

>>484

ホールドされて裏で回ってるリールは同時スタートで周期が僅かにズレてるだけで
ホールド押すたびに位置はリセットされるので目押しするのは最後だけ
LV4スキルパネルならLV4リールが二つ並ぶのでズレることも少ない
ちなみにスキルパネルなしの斧と体術はLV4の位置がホールドのLV4とほぼ重なるので
LV4or5パネル持ちのLV4技ﾗα→パネル無し斧or体術LV4の連携が狙える
ターン開始時に味方の術＞敵の攻撃が大体終了＞残りの4人でLV4連携は定番になるよ

486

： [sage] 2018/11/04(日) 15:18:19.75

:ZWBBi3yz0

>>485

詳細ありがとうございます
つまり、最後のピュリファイのときに目押しするんですね
L4連携は「体術パネル無しの羅刹掌で締める」しか知らなかったので勉強になりました

487

： [sage] 2018/11/06(火) 09:38:35.54

:KwnUJ7L+0

こんな初々しいプレーヤーがまだ残っていたか

488

： [sage] 2018/11/09(金) 20:55:58.78

:5dfF/HwT0

アンサガって4周やってるけど効率的なパネルの配置がよくわからない
たなみに攻略サイトは見てます

489

： [sage] 2018/11/09(金) 22:18:34.46

:sMUQIIv80

戦闘は体術と斧があれば他はあんまり
ルーラー様戦では弓も強い
宝箱開けたいなら鍵系パネルと探索系パネルorファミリア
戦闘回避してサクサク進めたいなら身のこなし+外交
とか

スキルの使用履歴の概念があるので
キャラごとにやらせたい系統を決めてそれ以外の行動を極力やらせないようにするとまとめやすい

490

： [sage] 2018/11/10(土) 00:01:22.79

:lj+L9Odt0

とりあえず体術と武器習熟のパネルは上か右に置けば力と技が伸びるから与ダメージが伸びる

491

： [sage] 2018/11/10(土) 00:11:22.01

:dwTBDF/b0

まずはやっぱり術合成狙うのが序盤の定石だよな
出来れば外道板でダブルかライン狙っていきたい

492

： [sage] 2018/11/10(土) 00:46:08.78

:RMIB6dnJ0

パネル配置の例をいろいろ紹介してるサイトがあったような

493

： [sage] 2018/11/10(土) 16:31:51.41

:umd4Nh7y0

別にパネルなんて考える必要ないよ
全キャラ斧で一人時間差から高速ナブラひらめくだけでいい

494

： [sage] 2018/11/10(土) 17:01:48.03

:TKSUWmAJ0

ルビー編だと特に合成術後意識するからパネルの配置は特に意識する

495

： [] 2018/11/10(土) 17:36:20.81

:ZNHHXXkF0

最初に悩むのはどこを入れ替え用のパネルにするかだな
前衛キャラなら上２つは当然除外　体術ラインを組む場合は真ん中も無し
占いなんかも入れて術戦士を目指す場合はキャラメイクが更に面倒になる

496

： [sage] 2018/11/11(日) 11:47:56.89

:+rlBSErz0

wikiに載ってたけど、L90宝箱とL99宝箱は同じ加算値っていうのいつの間に判明したんだ？

497

： [sage] 2018/11/11(日) 15:08:27.95

:Z3+q/5AH0

初出は分からんが、外道の人のとこはわかりやすいよ

498

： [sage] 2018/11/11(日) 19:29:33.98

:W0+69s+40

あのお方の研究は本当に素晴らしい
トイレといえばTOTOってくらいアンサガといえば外道の人

499

： [sage] 2018/11/12(月) 01:27:02.76

:0fMEeBFp0

ゲームランクなんてあったのか。。
外道の書が取れないの、これが関係してるのでは？

500

： [sage] 2018/11/12(月) 01:31:34.19

:0fMEeBFp0

まるでミンサガの色付き財宝じゃないか。

501

： [sage] 2018/11/12(月) 11:20:25.21

:Dfaah3l40

ミンサガの青い剣とアンサガの外道の書はどっちが入手困難なの？

502

： [sage] 2018/11/12(月) 11:22:48.89

:4eHrO+lu0

外道

503

： [sage] 2018/11/12(月) 12:35:19.14

:KcqXiwBo0

>>498

おっとINAXとパナソニックとLIXILと他何十社の悪口はそこまでだ

504

： [sage] 2018/11/12(月) 13:06:01.57

:BPNW4rwM0

青の剣は入手方法が確立されてる
外道の書にはそれが無い

505

： [sage] 2018/11/12(月) 16:37:30.98

:EbyHOkVm0

青の件…うっ

506

： [sage] 2018/11/13(火) 00:46:46.60

:BL3XqOrT0

いやあ、半分青いはクソドラマでしたね

507

： [sage] 2018/11/13(火) 02:40:25.01

:fh0iXDpO0

近年の朝ドラの現代モノは外れ率高いと思うんだが、というかヒロインが地雷ってのが多いよな
パティシエになった奴、疫病神みたいなホテルマン、半分青いも幼馴染み振っといてその幼馴染みが結婚したら勝手に傷つくヤベー奴、その他諸々

昔は現代モノでももうちょい面白かったぞ、ふたりっことかちゅらさんは当時小中学生でも楽しめた
アンサガユーザーの年齢的に見てた人もいるんじゃないか？(無理矢理アンサガ)
我が家では親が晩飯時に録画見てたから強制的に見せられたぞ

508

： [sage] 2018/11/13(火) 15:00:34.00

:+I49L9L10

確かにおしんは面白かったわ

509

： [sage] 2018/11/13(火) 15:28:57.72

:JSiYDJ6H0

マイス編のメンバーの弱さには参った
女ばっかり集まるのは良いがパネル配置も一苦労だ
マイス自体も女のような面構えだし

510

： [sage] 2018/11/14(水) 10:02:25.47

:Lw9V8XaT0

サガってやり込む人多いじゃん
それなのにシナリオ選択性にして有限にしたのは噛み合ってないわ
ヴェントたいして好きじゃないのにそれしかないもの
サガフロ２もそうだったけど

511

： [sage] 2018/11/14(水) 12:14:32.85

:BNRnH4Ip0

河津氏の作るRPGはなんでもタイトルにサガを入れてただけ、みたいなもんだからなー
フロ2やアンサガは育成しまくる前提では作ってないんやろ、特にフロ2

512

： [sage] 2018/11/14(水) 12:17:25.59

:WNsDKP4/0

有限な中でどうやりくりするか、考えるのも楽しいけどなー

513

： [sage] 2018/11/14(水) 13:10:54.09

:iBJI5/pC0

マイスって女だろうが

514

： [sage] 2018/11/14(水) 15:17:11.92

:Y9tcaOxj0

そう、制限の中で最善を目指すというのも楽しいのにね
合わない人もいるだろうってのはよくわかるので、押しつけはしないけど

515

： [sage] 2018/11/14(水) 20:01:34.15

:hYLoPHgn0

やり込めないとか外道板取ってから言え

516

： [sage] 2018/11/15(木) 00:25:37.73

:jtt5spkF0

おすすめのアンサガ攻略サイトって無い？
技の閃き道場とかダマスクスの入手方法とか黒鋼の斧や竜鱗の剣の作り方とか初心者だからわからないのよ

517

： [sage] 2018/11/15(木) 02:33:06.86

:fNeHAtKJ0

テンプレにあるwikiじゃアカンのか？

518

： [sage] 2018/11/15(木) 08:58:45.92

:jtt5spkF0

普通にプレイしてたらダマスクスの造り方とか精霊銀の確率のんてわからないでしょうね

519

： [sage] 2018/11/15(木) 10:49:40.37

:imxzXvUg0

鋼と精霊銀の作成は自力で気付くことが想定されてて
アーミック編を進めることでダマスクス作成手順のヒントが得られるというつくりに思える
鋼と精霊銀ぐらいは冒険情報で話すキャラがいてもよかったと思うけど

ビルキースはルビィ編で素材が初期から揃ってるがロードスターは気付きにくいかも
隕鉄も気付くやつは気付くか

520

： [sage] 2018/11/15(木) 11:09:35.31

:XJYSW4et0

サントラ買ったんだけど、
「驚異への不安」と「ジュディのテーマ」と名前が逆になってない？

521

： [sage] 2018/11/15(木) 12:27:47.67

:jtt5spkF0

でも決してアンサガはクソゲーじゃないね
リールに賛否両論あるけど、ただ単にボタン連打のRPGよりリスクがあるリールの方がスリリングと言うか楽しいと思うけど、どうなんだろう
リールといっても慣れれば抵抗無いしラスボス戦でもミスなく決められる
あそこまで騒ぐ意味がわからないし挙げ句の果てにサガじゃないとか勝手に決めつけつるんだよなあ

522

： [sage] 2018/11/15(木) 15:08:35.32

:amkn5HY60

敬虔な信者さんだな、まだ絶滅してなかったのか

523

： [sage] 2018/11/15(木) 18:38:03.81

:M+PI+dad0

クソゲーと言われるのは理解できるけど、サガじゃないって言われるのは意味不明
そもそもサガの定義なんて開発者ですら把握してないし、決めてもいないのに
「自分の好みのサガじゃない」ってだけで「サガらしくない」とかいう言葉使う奴が多過ぎ

524

： [sage] 2018/11/15(木) 18:40:42.88

:B49UfpoM0

シリーズものの定め

525

： [sage] 2018/11/15(木) 18:51:09.85

:rFCwCMQv0

むしろサガらしいクソゲーだと思う

526

： [sage] 2018/11/15(木) 19:46:34.85

:90jLCEhv0

リールとか技選ばなくても向こうから来てくれる楽なシステムと言える

527

： [sage] 2018/11/15(木) 20:15:26.82

:amkn5HY60

なにそれコロンブスの卵ごっこ？

528

： [sage] 2018/11/15(木) 21:33:30.89

:7avaMKvp0

アンサガのリールとミンサガのBPは、
雑魚戦でもコストを気にせず大技をバンバン撃てるから楽しい
それまでのサガシリーズはWP・JPを雑魚戦では温存して通常攻撃を振るゲームだった
しね

529

： [sage] 2018/11/16(金) 00:43:20.38

:CkWoFZPS0

回復アイテムがあるじゃろ

最近アンサガが積みゲーになっていてwiki見ながらやっているが
術法覚えるのめちゃくちゃ大変だな…

武器もSaga2以来の耐久性だし金回りが苦労するぜ…

530

： [sage] 2018/11/16(金) 01:04:38.36

:iP1x/xdy0

サガフロ2も一部除いて耐久性じゃなかったか
道に落ちてたコットンですら、ぶっ込んだらちょっと増やせるしタダだしで、改造で金に困ることは無かったな
いきなりヒドラレザーとかフラショナルとか出た時は別だけど

むしろ終盤、所持金を減らすことに難儀する
廃城出入り口は隕石だらけですわ

531

： [sage] 2018/11/16(金) 01:32:32.14

:7NFvn9YJ0

ゴージュ「俺様がマハラジャ用意したのに上書きしやがって」

532

： [sage] 2018/11/16(金) 05:18:10.13

:1nWLr2Z10

術の習得はコスパ悪すぎるのでやり込みの類
初期術のやりくり術具の購入ファミリア(戦闘中限定)でなんとかする
初期所持アイテムにも術具がある

ピュリファイ炎の盾デテクトゴールドあたりが便利

533

： [sage] 2018/11/16(金) 09:54:03.30

:M363o6Oj0

いくらなんでもマップの移動やダンジョンの移動、宝箱や占いの結果に至るまで何から何までリール依存ってどうなのよ

534

： [sage] 2018/11/16(金) 10:47:05.19

:lOAw60/V0

むしろゲームで普通にある確率判定を
可視化+プレイヤーによる干渉可にしたものだから
プレイヤーの裁量は高まってるだろ
なんとなく直感的でない上にほかにランダム要素(宝箱なら配置と中身)が多すぎて
利点が見えにくいのはあるかも

535

： [sage] 2018/11/16(金) 11:38:24.19

:+mZHXaZj0

>>534

君ずっとそれ言ってるだろ
毎回ひっかかってたんだよなあ
もしリール部分をなくした設計だったとしたら、どれも確率判定にはしない部分でしょ

536

： [sage] 2018/11/16(金) 11:49:32.54

:6keThVQr0

宝箱の中身や罠が確率判定になるゲームも無くはないでしょ
主流ではないと思うけど

537

： [sage] 2018/11/16(金) 12:08:37.31

:Etuhs0lN0

昔ドラクエでザオラル失敗するたびに、リールならいいのにって思ってたわ

538

： [sage] 2018/11/16(金) 14:54:24.23

:tvrehYbbO

TRPGの動画を見た時アンサガはああいうことをやらせたかったゲームなのかなって思った

539

： [sage] 2018/11/16(金) 15:05:22.79

:kDuJ98eO0

ロールで連携狙いやすいフロ２はともかく、サガフロミンサガで連携狙うのが苦手だった自分としては
アンサガリールはありがたかった、雑魚戦でも大技うちまくれるのも良いところ
ただ冒険パートのリールは嫌い特に占い宝箱、上手い人なら楽な稼ぎ要素で美味しいんだろうけどなあ

540

： [sage] 2018/11/16(金) 18:45:52.93

:LQ8URu/20

ただでさえテンポ糞なのに罠ガシャンガシャンピロピロピロピロで気が狂うわ
ブラック企業の初期調教研修にはうってつけのゲームかもしれんがね

541

： [sage] 2018/11/16(金) 20:54:13.10

:CkWoFZPS0

アンサガの改造で不満な所は
頭、体、足の防具は一切利用できないところか

いくらダマスクス量産出来ても防具に転用できんっていう

542

： [sage] 2018/11/16(金) 21:14:06.48

:1nWLr2Z10

どっちかというと武具・装飾品なら自由に変更できるので難易度低いというか
素材なら自由に加工できるけど一度加工したものは種別の変更は無理とかでもよかったわけだし

ただこれだと素材から防具も実装すべきだったかな？

543

： [sage] 2018/11/16(金) 21:28:53.31

:wefAuBPv0

ライブシルクだのヒドラ皮だの素材で売ってた時の気持ち

544

： [sage] 2018/11/16(金) 21:33:17.49

:+UVeLHqY0

すげー高い補強材

545

： [sage] 2018/11/16(金) 21:55:05.56

:cWuKhwP10

発売当時以来、久しぶりに来たけど
レイディバグみたいな大技は見つかった？

546

： [sage] 2018/11/16(金) 22:13:49.83

:n2NgyMzQ0

ねーな
解析勢は去りTA勢が頑張っている状態

547

： [sage] 2018/11/16(金) 22:21:21.14

:CkWoFZPS0

>>543

凄いわかるんだわそういうの…
防具の素材だと物凄く強くなるんだが武器の素材だとイマイチな奴とかね…

548

： [sage] 2018/11/17(土) 04:56:52.24

:Bp09BGHz0

>>545

>>480

はみとけ

549

： [sage] 2018/11/17(土) 06:47:46.43

:Bp09BGHz0

バグとはちがうけど極まったやり込み
仕様の解明が色々進んだ成果でもある
念のため

550

： [sage] 2018/11/17(土) 10:38:51.53

:fUeK6PGD0

誰かが弁当編は楽だとかほざきやがったけど
すげー難しいじゃねーの

551

： [sage] 2018/11/17(土) 10:40:52.13

:/N6cOOde0

楽ではない
育成し放題のメリットはある
序盤で変なことすると極めて難しくなる

552

： [sage] 2018/11/17(土) 10:50:16.02

:fUeK6PGD0

弁当クリアしたら次アーミックやるわ

553

： [sage] 2018/11/17(土) 10:51:54.58

:/Mu4Yh440

ヴェントが楽と言われる所以は
・無限に出来る運びでメンバーをいくらでも鍛えられる
・メンバーの生存力が高い（高LP高回復）
・全ての街に行けるので装備が整えやすい

ってところ
技の閃きには苦労するが

554

： [sage] 2018/11/17(土) 11:03:41.64

:uWD+baEm0

初心者向けとか言われたりするジュディ編も山賊で詰みかけることあるしな

555

： [sage] 2018/11/17(土) 11:17:06.91

:fUeK6PGD0

あの山賊のところって規則的に倒さないと延々とループするんだっけ
攻略サイト見てもようわからんかったから薄い攻略本ブコフで買ったの思い出した

556

： [sage] 2018/11/17(土) 11:20:29.53

:Bp09BGHz0

ドラゴンハートがチートなのも難易度の低さの理由かな

つーかヴェント編はメインシナリオそのものの難度は最高レベル
結局ルーラー様はどの主人公でも大差なく
ヴェント編メインが普通にクリアできる程度じゃないと歯が立たないからシナリオの難度が軽視されてるだけという…
あと仕掛けが複雑なマップも多く初見だと苦労しまくる

557

： [sage] 2018/11/17(土) 12:04:37.72

:qqe0Iukn0

剣灘とかトラウマ抱えるレベルだしなあ

558

： [sage] 2018/11/17(土) 13:59:37.51

:chDlNNLs0

発売日に買って積んだ理由がヴェント編2人剣難峡だった

559

： [sage] 2018/11/17(土) 18:20:37.20

:tzy6UqTY0

まあHPが残ってるとLPが減りにくいという事実に気付かないと龍光の超回復力も何がいいんだか分かんないんですがね

560

： [sage] 2018/11/17(土) 18:39:20.52

:9KRa01ys0

つまりは防具

561

： [sage] 2018/11/17(土) 19:31:20.86

:osCo2td30

そう全身鎧

562

： [sage] 2018/11/17(土) 19:34:39.13

:MnVhpOh20

術合成引いたルビィは、ドラゴンハート持たせて出ずっぱりだったなぁ

563

： [sage] 2018/11/17(土) 21:52:49.94

:VLmCaaoVO

初心者は休憩の仕方に気づかない

564

： [sage] 2018/11/17(土) 22:00:49.41

:qqe0Iukn0

当時はまだR3とかL3に馴染み無かった気がする

565

： [sage] 2018/11/17(土) 23:29:18.16

:QFyGSthl0

移動できなくてコントローラの全てのボタンを押しまくった時に気付いたな
でも薬草の使い方だけはわからなかった

566

： [sage] 2018/11/17(土) 23:46:34.08

:WW8YUWsl0

うーアンサガ初めてwiki等を見ながらヴェントで進める事3日…
ようやくヴェントのシナリオ終盤まで差し掛かってナイツオブラウンドと戦う所まで来たけども
銀の少女を加えると謎の場所に行けなくなるんだろうか？それまでにサブシナリオ終わらせておきたいけども…

567

： [] 2018/11/17(土) 23:54:52.28

:QFyGSthl0

>>566

あれ間違いだろ？俺は行けたぞ
仲間にしたあとそのまま廃城に行かなきゃいいだけのはず

568

： [sage] 2018/11/18(日) 00:21:04.91

:TdOMLMs70

ヴェント編で謎の場所に行く理由とは
運びすれば良いじゃん

569

： [sage] 2018/11/18(日) 00:36:49.72

:1iWrWjJl0

いや、何となくね
運びで万事解決というのも寂しいが…

にしてもディープスペクターやらデュラハンが出てくるとキツい事キツい事

570

： [sage] 2018/11/18(日) 00:49:41.15

:vDvUffzG0

デーブとデュラハンに音を上げてたらそれこそ謎の場所は地獄なんじゃ

571

： [sage] 2018/11/18(日) 14:49:31.11

:yoJqr5Hu0

ヴェント編て補給無しでテーブルやん。その一点だけで最高難度と言ってもいい

572

： [] 2018/11/18(日) 15:09:16.52

:DR4kRDU70

最終盤まで放置した族長の試練

573

： [sage] 2018/11/18(日) 15:14:48.33

:sdo4oT490

LP減らされまくって大量の魚出てくるのキツイよな

574

： [sage] 2018/11/18(日) 15:31:30.63

:KtTtVcsd0

>>571

その頃はちゃんとドラゴンハートあるから…

575

： [sage] 2018/11/18(日) 17:18:54.83

:a9Lny5wm0

どうせ薬草なんか使わずに腐るからヴェント編ならファロスは使い時だよな

576

： [] 2018/11/18(日) 17:22:22.95

:AYNq17Rm0

水錬の腕輪がアビリティは付いてないのに超回復力の効果を持ってた
という書き込みを何故かいま思い出した

577

： [sage] 2018/11/19(月) 22:43:20.05

:DeTTFmw80

ヴェント編もようやく終盤まで差し掛かったが鍛えすぎてラスボスが弱く感じないか不安…
術合成がようやく目当てのキャラに出たけどもこのゲームの乱数ってホントどうなってるんだか

イメージ焼いてからPCSX2でやってるけどもトレスラの魔道板もLVが偏る時あるし(ステートロード込み)
普通に進めた方が精神衛生上良い気がしてきた

578

： [sage] 2018/11/19(月) 23:52:52.73

:vwnIK8w90

トレジャースライム懐かしい！
やり方忘れたけどトレジャースライムから高確率で板を入手出来る方法があったよな
ルビィ編で姉妹で合成術のパネル付けてた必死になって集めてたの思い出したわ

579

： [sage] 2018/11/20(火) 00:19:20.93

:Ra4rbPnH0

上の方に全裸になってトレスラを倒せば高いLVの板が出る時があるようで
うちのルビィはそれで火板LV4取らせました

にしてもナブラが強過ぎる
ロマサガ2では大剣にやや劣るLVだったが主力になるとは

580

： [sage] 2018/11/20(火) 05:58:42.59

:MgYaz5BY0

ラスボスはメンバーのHP450～500くらいで挑むと苦戦しつつも勝てる感じ
550～600くらいになると楽勝
こんなイメージ

581

： [sage] 2018/11/20(火) 15:12:34.61

:u8JYEl600

トレスラ戦を全裸キャラだけで戦うと板はレベル１か４しか落とさないんだよ
ちなみに力と技20もあれば無理なく倒せる、それかファミリアで

582

： [sage] 2018/11/20(火) 18:01:11.25

:Y3gf7nWU0

軽体術は三龍旋ばっかだったけど、全裸トレスラで一撃必殺の風殺陣のありがたみを知った

583

： [sage] 2018/11/20(火) 18:08:09.46

:NaHvDWfs0

全裸法とは言うが殴るキャラが一人完全装備してるぐらいなら影響ないぞ
一人旅で他のキャラの装備ひっぺがしてるとよく1か4しか出ない状態になる

584

： [sage] 2018/11/21(水) 00:56:18.37

:sg0xTztl0

ファミリアって何だっけ？

585

： [sage] 2018/11/21(水) 07:15:17.69

:GoRDEJIXO

金魚

586

： [sage] 2018/11/22(木) 04:06:55.15

:4TKbDqrj0

鳥にお使いを頼むことでどこにいても買い物ができるようになる
特にブラックベリーをダンジョン内で補充できるようになるのがデカい

587

： [sage] 2018/11/22(木) 04:09:45.47

:v6JAYm/y0

サイバスターの猫

588

： [sage] 2018/11/22(木) 07:24:39.30

:Wfd/E2rg0

２リットルぐらい入ってるアイスクリーム

589

： [sage] 2018/11/22(木) 07:51:48.51

:FecttO/e0

亀たがファミリアパネル持ちは全裸でもファミリア経由で術が使えるという話やな
有効なのは炎の矢(火Lv3～)で岩石弾(土Lv3～)はちょっと効きにくいけど打撃単属性なので

590

： [sage] 2018/11/22(木) 11:16:05.83

:wkIxi36l0

昔のことで忘れたけど、土だか石の合成術を苦労してつくったのにダメージが雀の涙だったのはなぜなんだろう
いまだにわからない
ちなみにルビー編だよ

591

： [sage] 2018/11/22(木) 11:46:13.07

:Md4R74K/0

土の五行値が低かった
逆に高すぎてダメージがオーバーフローした
技が低すぎて石の雨の命中回数が少なかった
（石の雨の命中率は極低、攻撃回数3回なので技で命中率上げるのも重要）

592

： [sage] 2018/11/22(木) 14:00:56.52

:ycOWdpJZ0

あと術は現在HPによるダメージボーナスが大きい
HP0で使用するとダメはかなり下がる

逆に発動時のHPが400超で合成倍率もかかるならステに関わらずそこそこダメージ入ったりする
(石の雨に限ってはミスもあり得るけど)

593

： [sage] 2018/11/22(木) 15:59:45.79

:/N2o6tBr0

石の雨なら隠れ打撃属性も怪しい
スライム相手に使ったとかで

594

： [sage] 2018/11/22(木) 16:27:33.17

:rJ3waxy10

とりあえずヴェント編クリア…
ラスボスはそこまで強く感じなかったが中々良いバランスの敵だった

595

： [sage] 2018/11/22(木) 16:39:04.25

:Md4R74K/0

ヴェント編は前座が全主人公中で最弱クラスなのでラスボスは楽な方よ
とりあえずお疲れ、次は僕と一緒に冒険をしよう！

596

： [sage] 2018/11/22(木) 16:50:08.30

:FecttO/e0

おめでとう
次はラストバトルで絶望したいならマイス条件つきでローラ
序盤2人旅で絶望したいならキャッシュ
アイテム集めで四苦八苦したいならアーミックというところか
ジュディ編は比較的楽ルビィ編は長いけどちゃんとやれば楽

597

： [sage] 2018/11/22(木) 16:53:16.45

:rJ3waxy10

ありがとう
攻略本なしでwikiのデータ見ながらやっていたけどもシリーズ経験者でも苦戦するのは理解できるわコレ…
雰囲気は最高なんだが如何せん不満箇所が多い

598

： [sage] 2018/11/22(木) 19:13:52.14

:5YjBIqtV0

おめでとう
数ある不満に引き続きめげなかったら、極めたり縛ったりして7人楽しんでみてくれ

599

： [sage] 2018/11/22(木) 20:19:48.25

:aVfS/bSI0

次はげど

600

： [sage] 2018/11/23(金) 05:51:06.04

:lj3mH0bc0

おめでとう
次はこんなゲームやっちゃだめだぞ

601

： [sage] 2018/11/23(金) 06:49:48.58

:dJ1Phh130

こんな糞ゲー、やる奴がバカだね

602

： [sage] 2018/11/23(金) 07:26:54.78

:aLSaORqA0

大学時代、ハマりすぎて留年したのを思い出した
やらなきゃ良かったなw

603

： [sage] 2018/11/23(金) 22:07:37.43

:hUXDwizM0

アンサガを楽しむには煙草と舌打ちと胃薬が欠かせない

604

： [sage] 2018/11/23(金) 22:36:15.97

:kTGZNSAz0

アンサガって時代の先端を突っ走ってたゲームなんだよなあ
今更ながら気が付いたんだけどスマホのアプリみたいなゲームじゃね？
今なら絶対に万人受けするゲームだと思うからPS4でリメイクして欲しい（もう一工夫して欲しいし今なら出来ると確信してる）

605

： [sage] 2018/11/23(金) 22:58:32.53

:RshIVDVm0

TRPGをコンシューマーにしたものだから寧ろコンシューマーRPG黎明期まで退化している

606

： [sage] 2018/11/23(金) 23:02:22.61

:bQ6hE533O

万人…受け…？

どうした604
禁呪の力に惑わされているのか

607

： [sage] 2018/11/23(金) 23:14:53.45

:aLSaORqA0

グリグリとマップ移動しなくていい操作はスマホやブラウザゲーム向きと言えるのでそっちで出してほしい

608

： [sage] 2018/11/23(金) 23:28:35.35

:wh2kIzP80

幻術にかかってるようだな

609

： [sage] 2018/11/23(金) 23:37:33.41

:kTGZNSAz0

アンサガの世界観って秀逸だと思うよ
ゲームシステムだけでなくあのOPムービーも含めて時代の先端を突っ走ってた感じだ
てかOPは歴代サガシリーズでナンバーワンでしょ

610

： [sage] 2018/11/24(土) 04:55:37.15

:nQmt4w8F0

OP→スタート画面の流れは数あるゲームの中でもトップ級だと思ってる
コントローラ握る前に元が取れるゲーム(中古で買いました )

611

： [] 2018/11/24(土) 05:01:54.15

:WEzNCSAo0

テレレレのところでスタートボタン

612

： [sage] 2018/11/24(土) 08:28:16.64

:UCIhHLwA0

OPはミソだろ

613

： [sage] 2018/11/24(土) 10:31:35.47

:s2nW2x3E0

てかもともとアンサガって賛否両論あってネガキャンの9割がリールなんだよな
さらにそのリールもあまり理解してないまま文句ばかりが先走った感が否めない

614

： [sage] 2018/11/24(土) 11:20:59.02

:7tS8Lon90

そもそも「あまり理解してない」ようなユーザーを多数生み出す分かりにくいシステムが問題だったわけでね

615

： [sage] 2018/11/24(土) 11:59:41.50

:c8tzBv/t0

ゲームカタログの評価、スルメゲーに偽りありだわ
総合的にどう考えてもクソゲの区分になる
光る部分があるのはあるが負の部分が大きすぎて
まったくカバーできてるどころの話じゃあない

616

： [sage] 2018/11/24(土) 12:08:41.05

:qKKWXb190

バグがあって進行不能になるほどじゃないからなぁ
仕様の説明不足とテンポの悪さは否めない

617

： [sage] 2018/11/24(土) 14:45:36.05

:ecu3wngj0

行動の度にｷｰﾝが出るしモーションも長いし終わった後のダメージ表示も遅い

618

： [sage] 2018/11/24(土) 15:20:46.05

:T5HPgHHi0

クソゲーと呼ばれるゲームがアンサガとは比較にならんほどひどいのばっかだからな

619

： [sage] 2018/11/24(土) 15:37:11.84

:JUjGPj0v0

リールは戦闘中以外でも滑らなければよかった

620

： [sage] 2018/11/24(土) 15:38:41.24

:nQmt4w8F0

アンサガはゲームバランスそのものはよく練られている
プレイヤーに伝える努力が足りないだけ

621

： [] 2018/11/24(土) 19:04:45.30

:P5vxoMXz0

サガという期待からの落差は、本当に酷いそれに該当するレベルと思う

622

： [sage] 2018/11/24(土) 19:22:16.95

:Vtwi6jWD0

また「ぼくのりそうのサガじゃないからゆるせない」君か
サガシリーズの古参ってそんなのばっかりだよな

623

： [sage] 2018/11/24(土) 19:39:08.16

:eDiKD8em0

ロマサガ3(トム編)ではラスボス戦すら省略しようとした河津がやりたかったことをやったのがアンサガなんだろうな
色んなもんをカットするのもいいが、もう一度ロマサガ2並の重厚な大作も作ってほしい

624

： [sage] 2018/11/24(土) 19:45:46.44

:nQmt4w8F0

数の大小は知らないけどネット環境だと目立つだけだろう
同じものをつくるのはつまらないというクリエイター魂は感じる
ユーザー的には別に変化しなくてもよかったりするから埋まらないことはあるかもね

625

： [sage] 2018/11/24(土) 20:28:02.31

:spRPeBl50

ツクールとか酷いらしいからなぁ
それと比べたら立派なゲームなのではないかと

626

： [sage] 2018/11/24(土) 20:30:34.19

:ecu3wngj0

アンサガが誰からの理想からも程遠いところにいるのは明らかだしな
好き勝手言われるのが嫌なら好き勝手にものを作って金を取るんじゃねえ

627

： [sage] 2018/11/24(土) 20:31:45.38

:Vtwi6jWD0

ごめん意味わかんない、日本語で

628

： [sage] 2018/11/24(土) 20:37:45.45

:YvNBWFR40

スカよりゃマシ

629

： [sage] 2018/11/24(土) 22:09:09.51

:xeTQjBLv0

街でアイテム整理ができない
音飛び
ロードの長さ
一部パネルのバランス
フィールドリールの滑り
正直この辺は擁護できないかな逆にその辺が改善されたリメイクがあれば最高なんだがなあ・・・

630

： [sage] 2018/11/24(土) 22:52:28.92

:VZHozJzr0

L5技が弱いのが不満
L4技のほうが強いってどういうこっちゃ

631

： [sage] 2018/11/25(日) 00:43:09.82

:UKrO8COm0

リメイクとなるか、ただの移植になるかは河津に未練や心残りがあるかどうか次第のようだが
その点だとアンサガは大いに心残りのある作品らしいのだがなあ、会社が許すかどうか…
その辺の不満点を改善した完全版アンサガはやってみたい

632

： [sage] 2018/11/25(日) 05:07:11.01

:T51hcsUz0

スクエニに体力があれば、ネット風評を逆手に取ってリメイク、
しっかりと作り込んで評価を逆転とかもできたかもね
でも企業体力的に絶対に無いわ

633

： [sage] 2018/11/25(日) 09:13:17.25

:3W2hwvwy0

ID:Vtwi6jWD0こいつこればっか
うるさすぎ

634

： [sage] 2018/11/25(日) 11:04:21.23

:36sVlwEe0

>>632

どこの会社が即投げ売りになったゲームのリメイクするんだよ

635

： [sage] 2018/11/25(日) 11:48:44.41

:kSoCiLjO0

ネットの評判なんて上の人たちは未だに知らなさそう

636

： [sage] 2018/11/25(日) 12:19:15.68

:MAp4edmn0

河津はtwitterやってるし
スクエニはネットネタには敏感で色々取り入れてる(賛否は別として)から
そんなことない

637

： [sage] 2018/11/25(日) 16:03:09.19

:s4PQXKrL0

作る側がSNSでベタつき出すと絶対にロクなことにならない

638

： [sage] 2018/11/25(日) 16:04:16.27

:UKrO8COm0

それは確かに

639

： [sage] 2018/11/25(日) 16:22:26.11

:T51hcsUz0

リーストーレスの最後の宝箱が爆発してはじめてリアルにコントローラーを壁に投げつけた
その当時にtwitterがあったら読まれなかろうと罵詈雑言をリプしたに違いない
それほどの怒りだった
人生であんなに怒ったことは数えるほどしか無い

640

： [sage] 2018/11/25(日) 16:40:15.92

:s4PQXKrL0

あれはいくらなんでもひどいよな。発売当時はまさに阿鼻叫喚で流血沙汰も心配したほどだ

641

： [sage] 2018/11/25(日) 17:17:34.59

:Jlm1ABje0

リース、お前にはかなわんよ

642

： [sage] 2018/11/25(日) 19:55:20.51

:Lr0OPpK70

リーストーレスの塔＝超大掛かりなビックリ箱
中身もどうせ普通の魔導板だしあんな解りやすい所に大事な秘密置くわけないよな

643

： [sage] 2018/11/25(日) 20:00:03.97

:qPoQEVz40

なおドラゴンハート

644

： [sage] 2018/11/25(日) 20:50:04.60

:s+xAvoMR0

トロい罠仕掛けやがって、カスが！！

645

： [sage] 2018/11/26(月) 22:06:08.16

:3XR7PWlR0

ゴージュ神は本当にプレイヤーに目線が近い粋な男だ

646

： [sage] 2018/11/26(月) 22:06:59.54

:/uHQhUCg0

ゴーシュが河津神に挑む物語

647

： [sage] 2018/11/29(木) 18:10:47.10

:aWOUXMKy0

どう見てもチンピラだからナイフ持たせてた
システムを理解してないからパンチで力増強　申し訳程度に技も上げてみたぐらい
それでも強かった

648

： [] 2018/11/29(木) 19:42:08.61

:S9waHyMj0

デブに人権はないよこのゲーム

649

： [] 2018/11/29(木) 19:45:51.51

:MFX7xLmI0

お前らゾンビランッド：サガは見ないの？

650

： [sage] 2018/12/06(木) 13:38:24.53

:XGgkjZbL0

キャッシュの最後のクエスト神船の錨への最終マップで
出口が見えるって表示がされるんですが進めないのです。
詰まりました、知ってるからいらっしゃいますか？

651

： [sage] 2018/12/06(木) 14:05:33.90

:UkIz3qnK0

最終マップで詰まる要素あったっけ

652

： [sage] 2018/12/06(木) 14:30:09.24

:bf3o4xxO0

アプリの新作やんねぇの？
公式でローラの参戦決まってんだぞ。やれよお前ら

653

： [sage] 2018/12/06(木) 15:09:57.31

:jGnYX/rM0

年増か…

654

： [] 2018/12/06(木) 17:30:57.52

:YKQ2/MSp0

>>652

今日休みだったからアンサガと並行してやっとるで
推奨外のiPhone５sでも普通にサクサク動くな

655

： [sage] 2018/12/06(木) 20:10:11.15

:WGA6CMPi0

ラスレムやろうぜ

656

： [sage] 2018/12/06(木) 21:27:00.98

:3ZdoSyur0

もう散々やったんだよなぁ

657

： [sage] 2018/12/07(金) 00:33:24.71

:rqXaMytD0

リユニはシナリオとちぼりって時点でパスだしそもそもスクエニのソシャゲもう触る気しないわ

658

： [sage] 2018/12/07(金) 08:44:34.93

:xZmdE3GC0

>>650

ひとつ前のマップでアークウィンガーと戦って台座を操作した上で
星々の間のマップで星座を描く
星座の通り道から外れなければ一筆書きでなくてもよい

659

： [sage] 2018/12/07(金) 09:57:24.06

:I9mLAUdz0

フリーシナリオじゃないからサガじゃない！
イトケンじゃないからサガじゃない！
小林絵じゃないからサガじゃない！
閃きないならサガじゃない！
テキスト多いのはサガじゃない！
ガチャゲーなんてサガじゃない！

ここの人たちでもこういうのはあるんだろうか、それとも許容できるのだろうか
アンサガは開始当初すぐ諦めてしまったけどもサガじゃない！とは別に思わない
大体の人はロマサガじゃない！と言ってるようにしか見えない

660

： [sage] 2018/12/07(金) 11:27:35.08

:UQByf7Ar0

>>659

フリーシナリオ　　　　別にこだわらない、ただとちぼりシナリオはNG
イトケンじゃないなら　雰囲気合ってるなら別の人でもOK,というか浜渦派
小林絵　　　　　　　　　好きだけど、GBサガやアンサガミンサガもいい味出してるからこだわらない
閃き　　　　　　　　　　　閃きシステムはソシャゲに落とし込む場合うまく料理してくれないとむしろ煩わしい要素になると思う
テキスト多いのは　　サガ＝テキストが少ない　と認識したことすらない
ガチャゲー　　　　　　　それが次回作の芽に繋がるなら有る程度は許容できる、サガに使われずFFの資金に回されるなら最悪

懐古層をひきつけようとして「ロマサガ」の名前を使ったり、「３の300年後」という余計な設定をつけてしまったせいで
ロマサガじゃない、と言う声が大きくなってしまっている感はある

661

： [sage] 2018/12/07(金) 12:19:36.94

:OuZLGfyO0

河津氏の作る新作RPGにはタイトルの中にサガが付く
新作の場合はハード毎にその前後に付く言葉が変わるが、リメイクや派生作品の場合は元のタイトルに準拠する

それだけのことやな

ロマサガ3の派生だからタイトルにロマサガと付いてるだけ
サガシリーズはこういうゲームだとかロマサガらしさだとか、そんなんは元々ないと思ってるよ

662

： [sage] 2018/12/07(金) 17:23:32.60

:Wn38SDLU0

>>659

ソシャゲの話かサガ全般の話かわからないけれど…

フリーシナリオ→選択肢やキャラで会話の違いを見つけると楽しいよね、ぐらいでそんなにこだわってない
イトケン→世界観に応じて変えてもらったほうがお互いにとっていい
サガフロ2やアンサガはイトケンじゃちょっと合わなかったと思う
小林絵→直良もアンサガラスレムは気にならない結局はイメージの問題
ソシャゲでキャラを露出度高い美少女とか女子受けしそうな美男子にされるのはサガらしくないとは思うけど
閃き→他に戦闘でドキドキさせる要素があれば代替があってもいい
サガスカの連撃やインタラプトはラスボスまで緊張感持たせるいい要素だった
テキスト多い→気にならない
ただソシャゲのセリフは妙な自分語りが多くて違和感
ガチャゲー→使い方次第

663

： [sage] 2018/12/07(金) 17:33:15.95

:Wn38SDLU0

ソシャゲに関して言うならお祭りゲーはキャラクターの結果だけ持ってきてるようなものだから
ストーリーや戦闘に魅力がない現状ただ単にガチャしてドット絵見て後日談が少し読めたらいいなぁぐらいにしかRSには期待してない
自分で操作してイベントで色々あって…という過程が一番のキャラの魅力だから

664

： [sage] 2018/12/07(金) 18:01:42.41

:UQByf7Ar0

ソシャゲとごっちゃにしてしまったのは私だな、すまない直前に例のスマホゲーのスレ覗いてたもんで

まあこのスレにいるような人は割と許容範囲広めの人たちだろうな
そもそもアンサガはイトケン小林絵じゃないしね

665

： [sage] 2018/12/08(土) 02:14:28.66

:J2nBrQgn0

RSでアンリのキャラが違う気がすると思って動画で確認したら久々にやりたくなった
ローラキャッシュジュディはクリアしたんだけど…

666

： [sage] 2018/12/08(土) 11:09:53.41

:JpGB57WE0

RSアンリが違う気がするって性格が違う感じなのか？評判の悪いエアプライターだからな

それにしても、アンリは公式絵の表情があれだからかソシャゲでは人間不信みたいな顔にされることが多いなｗ
境遇的には人間不信になりかねない状況ではあるが

667

： [sage] 2018/12/08(土) 11:21:28.53

:J2nBrQgn0

こんな感じ

ttps://i.imgur.com/KTAez9e.jpg

668

： [sage] 2018/12/08(土) 11:25:09.71

:JpGB57WE0

>>667

画像までありがとう
あーなるほど、とりあえずキャラ設定見て書きましたって感じだな
なんかイベント挟んだ後前向きなセリフになる、とかならわかるけど
アンサガキャラにわざわざイベント作ってくれるかどうか…

669

： [sage] 2018/12/08(土) 11:31:48.85

:yJKKD2tx0

返事をくれた方々ありがとう
やはり冷静な意見が多いみたいで参考になりました

670

： [sage] 2018/12/08(土) 12:11:46.16

:jR50PbAo0

>>668

ローラさんも何故か海狼時代のセリフ言うし本当エアプな感じ
アンサガ再開するきっかけになったからRSはもういいかな
再開して早々心挫けそうなほうが問題…リメイク欲しい

671

： [sage] 2018/12/08(土) 13:06:24.30

:JpGB57WE0

>>670

わかるよ、このライターは過去にも権力や集団に縛られるのがよしとしないはずのグレイを
何故かよりによって権力者の秘書キャラにしたり、帝国のパシリにしたりと、ｺﾚｼﾞｬﾅｲ感全開だったから

アンリは今後変わる可能性はあるけどローラもか…相変わらずっぽいね、あーやっぱりなーという印象

672

： [sage] 2018/12/09(日) 13:50:21.81

:fcja6qpy0

ゆっくりRTAの続編がようやく来たみたいだ
動画が本当に少ないなこのアンサガは

673

： [sage] 2018/12/14(金) 22:35:04.47

:bh+P3RLE0

さっきまでやってたサガ29周年記念放送で、リユニバース作ってるアカツキのスタッフが二人出演していたんだが
そのうち一人がアンサガファンらしく、何度も「アンサガ良いですよ」とアピールしてて少し好感を持ってしまった

あれはガチな人だろうな…ドッカンバカツキなのに…悔しいっ…

674

： [sage] 2018/12/15(土) 00:42:42.43

:/IhV3bG10

ほう、魔導板狩りが活きたな

675

： [sage] 2018/12/15(土) 17:18:28.83

:RLwtJMAv0

まああんなんクソゲーです！！とは言わんわな

676

： [sage] 2018/12/15(土) 22:22:20.68

:kechi9j20

シリーズの中でマニアック（とされている）作品の名前を挙げれば通ぶれるだろ、みたいな魂胆もあるかもしれんけど
ロマサガ好きが集まっている中でわざわざアンサガの名前を出すのは相当だな、と思ったよ
下手すりゃ反感買う可能性もあるのにね

677

： [sage] 2018/12/15(土) 22:43:06.67

:GOjFEBvA0

通ぶるっていうか通なんだが

678

： [sage] 2018/12/16(日) 19:49:22.63

:xup2mEmw0

サガプレイヤーの中で最も高貴な存在なのは間違いない

679

： [sage] 2018/12/16(日) 21:07:27.27

:9t8UwDV80

青いな君たち、言わされてるに決まってるじゃないか

680

： [sage] 2018/12/16(日) 21:09:14.20

:gweTddC/0

媚売りたいならロマサガ３大好きです！やりこみました！とか言った方が良いと思う

681

： [sage] 2018/12/17(月) 03:20:24.61

:lJPqWOkL0

俺たちが青の剣になることだ

682

： [sage] 2018/12/17(月) 13:45:38.20

:QZqfEf4x0

曲は歴代最高と思う
ルーラー様戦のピアノ旋律かっこよい

683

： [sage] 2018/12/17(月) 15:35:12.50

:zjoIXKz80

俺たちに媚び売ったところで何の得も無いだろうに

684

： [sage] 2018/12/17(月) 23:33:58.19

:o90BCl2a0

ローラ編から始めたが、バジルがラスボスだと思ってたわ……
それまで（エレメンタルギア編）とは、明らかに違う、強いボスだし

そんなレベルの俺が、いきなりカオス・ルーラーとか言われて、倒せるわけがない

685

： [sage] 2018/12/18(火) 00:13:48.98

:jL626rSa0

素直にローラから始める人って案外多いんだな

686

： [sage] 2018/12/18(火) 00:18:25.31

:MbO4FD5Q0

わいもローラから始めたな、何度かやり直したが初クリアもローラだった
プレイ前はアンサガの中ではメインに当たるシナリオなのかと思ってたけど実際は全然やな

687

： [sage] 2018/12/18(火) 00:33:42.56

:NwtGf5Ti0

俺もローラだったなぁ

688

： [sage] 2018/12/18(火) 00:36:39.26

:p5pU1VvP0

わしはキャッシュ
当然剣難峡で投げました
しばらくして落ち着いてやったらなんとか越せてあとはわりと楽にいけた

689

： [sage] 2018/12/18(火) 00:48:02.70

:jL626rSa0

サガフロのエミリアとか、いかにもとっつきやすそうなキャラが
難易度的には初心者向けなことが多いので一周目はジュディにしたな
難易度的に詰まることはなかったが、術の使い方が理解できずラストまでジュディは雑魚のままだった
だがそれがいい

690

： [sage] 2018/12/18(火) 00:54:24.73

:b3PT1CHF0

初めてはヴェントだったな、運び楽しそう！って思って
ドラゴンハートの槍での独妙点穴でヴェントがルーラーにとどめ差すロマンシング体験をしたのははっきり覚えてる

王道的なストーリーは最後にする人間だったのでローラは7人目だった

691

： [sage] 2018/12/18(火) 04:06:58.63

:N7H3sC9S0

初心者向けという評価を信じてジュディで初プレイして盗賊襲来で詰んだ
突破したらガラスの破片鳥で詰んだ　術のことを色々知ってまた始めたら楽しめたわ

692

： [sage] 2018/12/18(火) 07:19:26.96

:R4BBmGpt0

突破したのなら詰んではいないのでは無いかと

693

： [sage] 2018/12/18(火) 10:41:33.15

:o3Ku557+0

アンサガは主人公選びに関しては親切だよな
サガスカなんて高確率でウルピナになるのにそのウルピナが一番難易度高いのはひどい

694

： [sage] 2018/12/18(火) 16:31:49.20

:u1874VVa0

ヴェントが初心者向けは賛同できない
攻略情報無しじゃメンバーも揃わないし、なによりファロスがね・・・

695

： [sage] 2018/12/18(火) 17:22:45.71

:PqsGDfZR0

みんなダメだなあ最初はアーミック一択だろうに

696

： [sage] 2018/12/18(火) 18:31:17.51

:NwtGf5Ti0

初見アーミックは9割は脱落してそう

697

： [sage] 2018/12/18(火) 20:06:46.69

:6k8jHZbD0

ローラ編のバジルルートルーラーが最強という罠
最終形態強すぎてぶったまげたわ
何回シャドーブレス撃つねん

698

： [sage] 2018/12/18(火) 20:43:15.35

:MbO4FD5Q0

初クリアがバジルーラーやったな
まあ途中からwiki見て全身鎧とかしたけど

699

： [sage] 2018/12/19(水) 04:22:46.03

:2P5+IVpP0

初プレイ(当時約6000円)ルビィ
宝箱の開け方も分からず色々意味不明なまま挫折

2番手ローラ
薄っぺらい攻略本買って多少まともにプレイ出来るようになる
だがローラが短剣降ってたり魔法関連がよく分からずジュディがファミリアの魔法しか使えなかったりガバガバプレイ
バジルおじさんにメイン火力の宝剣取り上げられて石武器で立ち向かうも返り討ち、挫折

3番手ジュディ
分厚い攻略本を読みながらプレイ
弓使いジュディ、ダマスクスを手にした脳筋父母、ゴージュ、ヌアージと共に無事おじいちゃんを助ける

700

： [sage] 2018/12/19(水) 06:44:29.87

:+gp5ujMx0

よく投げなかったなあｗ

701

： [] 2018/12/19(水) 07:25:36.76

:Ex1IYx/U0

ソーシャルサガやってたら無性にサガシリーズがやりたくなり、気がついたらここに居ました。全身鎧不可パネル付けてヴェントから始めてます。ただいま！

702

： [sage] 2018/12/19(水) 14:13:16.90

:p2MuVuPb0

初回アーミックで作ったやつ死ねって思いながらクリアした

703

： [sage] 2018/12/19(水) 20:00:36.53

:5C1/Z/YK0

>>693

極端な移動制限と初期メンバー離脱(防止可)のバルマンテさんの法がキツい気がする

704

： [] 2018/12/19(水) 21:40:18.42

:Ex1IYx/U0

術(まほう)と武器攻撃(たたかう)が一般のRPGの逆になってると思う。みんな大好き電球ピコーンするのにMP使う感覚だからさらに敷居が高く感じる。武器耐久度でつまずく人は多かったと思う。

705

： [sage] 2018/12/19(水) 21:45:26.56

:5Drl458+0

まあ、こんなものだろう…

706

： [sage] 2018/12/19(水) 22:22:06.94

:6lH+aVhS0

アーミックが一番アンサガの中でサガらしい
サガフロのクーンみたいな別格な存在だけどうまく世界に融合してる
この点はやっぱアンサガは確実にサガなんだよ

707

： [sage] 2018/12/19(水) 22:42:10.34

:KIS4lYM40

ラスダンは島を一周するだけだから優しいんだよな
ラスダンはな

708

： [sage] 2018/12/19(水) 22:43:05.90

:KIS4lYM40

>>704

いや、GBサガの頃から武器に使用回数あったでしょ

709

： [sage] 2018/12/20(木) 00:07:45.58

:noGHSOZA0

このゲームは複数回行動前提なのに一振り一消費はさすがに嫌がらせが過ぎる
そして極めつけのまあこん

710

： [sage] 2018/12/20(木) 00:41:05.47

:yQ1AQKgp0

大正義簡易修理
1戦20回以上行動するなんて少人数旅やルーラーくらいしかないから地道に修理していれば問題ない

711

： [] 2018/12/20(木) 01:42:55.79

:6uMymF3b0

修理しないで買ったり拾ったものだけで繋いでいくのも面白そう。体術全面禁止にして、鍵開けも武器だけでやるとか…。改造屋使っても詰んじゃうっぽいかな？

712

： [sage] 2018/12/20(木) 09:23:59.11

:5ItOTynf0

戦闘長引くだろうなあ
マイス編だとLPきつそうだ

713

： [] 2018/12/20(木) 18:23:54.79

:wGBCfZ2V0

宝箱（死体）に占いして金稼ぐだけでいいからヌルい

714

： [sage] 2018/12/20(木) 18:25:24.10

:yEtt8NgY0

宝箱発見！（死体）は何度見ても笑う

715

： [sage] 2018/12/21(金) 02:41:48.34

:JaTEQI7s0

全員体術で呼び戻しまくりの方が体術ライン揃えるのも早いし楽だよね
ステ低いうちのスライムだけは適当な武器使っとけばいい

716

： [sage] 2018/12/21(金) 07:35:14.22

:55C+Rcgm0

キャッシュ「体術ラインって何？」

717

： [sage] 2018/12/21(金) 10:29:37.61

:KxT/RshX0

虎煌拳みたいなを連発していたが、今思うと、あの技はカスだわ

718

： [sage] 2018/12/21(金) 12:49:39.30

:32gKW2Pk0

技の性能差激しすぎるよね

719

： [sage] 2018/12/21(金) 16:49:16.89

:w0MQ+HUh0

解体真書注文した。アマゾン中古最安値が1000円ほどだったので、結構人気はあるんだな
本体300円送料1500円ってショップもあったけど

720

： [sage] 2018/12/22(土) 19:56:46.87

:TmQ6os4Q0

なんでリョウサカザキなんだよw

721

： [] 2018/12/22(土) 23:55:31.67

:ZOecNCBC0

会話内容が唐突過ぎるのサイコー。センスだけで出来てるゲームだよ。

722

： [] 2018/12/22(土) 23:58:57.21

:ZOecNCBC0

>>719

この本ほど見たくなる攻略本はそうそう無いと思う。

723

： [sage] 2018/12/23(日) 14:14:21.82

:TvELd1B60

虎狼砲だったかのう

724

： [sage] 2018/12/24(月) 12:38:40.93

:/Avixf+y0

すごい。まだアンサガのスレあったのか
ブラックチェイル集めにハマったぜ

725

： [] 2018/12/25(火) 06:39:15.77

:oinlj0hz0

Ｘ◯ＸＸ◯◯Ｘ爆ＸＸ爆Ｘ◯ＸＸ◯Ｘ

726

： [sage] 2018/12/27(木) 17:31:33.34

:r4oC/g5Z0

>>722

ありがとう。現物が到着したけど、分厚くてビックリしたわ

727

： [sage] 2018/12/27(木) 19:30:31.45

:3u/+MJZx0

マリーの千手観音って恐ろしい速度でびんたするから光がやばいね

728

： [] 2018/12/28(金) 04:56:38.59

:HLrXGwRh0

ナブラって毎回入れちゃうんだよな～。勿体ない遊び方してる自覚がある。

729

： [sage] 2018/12/28(金) 16:21:46.88

:PsgHWBjR0

毎回サンクラ使いをつくる遊び方よりは単調にならないしへーきへーき

730

： [sage] 2018/12/29(土) 00:38:55.12

:5hoZ7cdN0

こいつの真の字は赤く塗らねえのかい？

731

： [sage] 2018/12/29(土) 01:11:30.19

:x2QS0KfM0

きさまらはんらんぐんだな！

じゃなくて、貴様塗りたいのか!

732

： [] 2018/12/30(日) 10:03:35.19

:rUivu8mf0

わー、何だ？？　　でぇぇえ！

733

： [sage] 2018/12/30(日) 10:23:00.27

:3mDyVIPY0

パロイおる？ｗ

734

： [sage] 2018/12/31(月) 05:20:45.86

:kkYGyKge0

河津さんが引退までにすべきことは臭いものにふた扱いをしたアンサガの責任を取ること
具体的に言うとちゃんとしてものを作り直して引退してほしい

735

： [sage] 2018/12/31(月) 05:25:19.93

:HwLxNIw90

退社してからじゃないと作り直しは無理じゃねーかな
システムがあまりにも尖りすぎてる

736

： [sage] 2018/12/31(月) 05:32:08.29

:IC0uo1SO0

納期がアンリミテッドだったらなぁ

737

： [] 2018/12/31(月) 11:33:52.05

:cWQEeqlg0

別売り説明書持ってるやつ、571ページやで。良いお年を。

738

： [sage] 2018/12/31(月) 12:14:19.29

:iPlgJY3x0

ほぼアンサガ専用機と化した長年愛用したBBユニット付きのps2 が死んだわ
ガイドレールのギアが摩耗してワイヤーで何度か応急処置したけど今回パーツごと変えにゃならんみたいなんで諦めてスリムの奴買ってきたがインストール出来ないと読み込みで結構ストレス溜まるな

739

： [sage] 2018/12/31(月) 12:24:21.63

:IC0uo1SO0

BBユニットは数限られそうだなー

740

： [sage] 2018/12/31(月) 12:46:47.94

:HKGUYuYX0

スリムも中古品か

741

： [sage] 2018/12/31(月) 13:18:03.43

:DODCfT6L0

アンサガって実機とPCSX2で若干違う部分ってあるんだろうか？

742

： [sage] 2018/12/31(月) 17:19:25.87

:ug0xyd1m0

今年は日本全国でみても外道板は一枚も出ていない模様

743

： [sage] 2018/12/31(月) 17:33:51.90

:fGDgdU+O0

虹茎ハンターも極少数になってしまったのだろう

744

： [sage] 2018/12/31(月) 17:40:29.85

:w0Y2LbcF0

外道板取得とかのやりこみをするひとは、どの主人公でやるんだろう

745

： [sage] 2018/12/31(月) 21:59:52.02

:NL+RF6ZV0

アーミック編が一番強いかな
邪神の技が連携しても滅多に3桁ダメージをくらわない

746

： [sage] 2019/01/01(火) 05:24:36.81

:e2Wntne90

エデルの固有スキルは虹茎にいいと思われる
絶対にはずすな

747

： [sage] 2019/01/01(火) 22:18:04.06

:K3tMfdiE0

571ページ…わかった！ケダチクだな

748

： [] 2019/01/02(水) 08:20:41.64

:bhNX27Al0

よくわからんが、アンサガが乱数と戯れるゲームだという事はよくわかった。

749

： [sage] 2019/01/02(水) 15:39:55.36

:SDy5W7/r0

サガシリーズは乱数と戯れるもの

750

： [sage] 2019/01/02(水) 23:42:54.83

:lomRbADs0

でも言うてもGBサガ2の敵エンカウントまでの歩数とか
各シリーズのいわゆる状況再現みたいなセーブデータをロードしてからの経過時間の場合もありますしおすし
どっちか言うと乱数として取り扱われてるはずだが実は規則性があるのを見抜くゲームな感じ
アンサガでも戦闘のリールがそんな感じしたような

751

： [sage] 2019/01/03(木) 02:24:53.35

:mjc9yAmd0

それがサガというゲームだから、と言ってしまうのは何か違う気もするが
でも実際のところはそうなってるわな…やりこみとかする過程でどうしても
自分はやりこみ勢とまではいかないから「システムを理解し味わいつくすゲーム」というイメージだ、アンサガは

752

： [] 2019/01/03(木) 10:21:17.74

:xvip9Rms0

コメントが丁寧だったり謙遜してる人は大抵猛者。

753

： [sage] 2019/01/03(木) 23:41:00.65

:gx29d8m+0

強い言葉を使う奴は弱く見えるよな

754

： [sage] 2019/01/04(金) 10:22:48.90

:zIWGmYeC0

トロい罠仕掛けやがってカスが！

755

： [sage] 2019/01/04(金) 10:32:25.93

:IkEnps5L0

神のお言葉である

756

： [sage] 2019/01/05(土) 00:05:55.10

:LU3U6KXb0

高ランクの連中に向かって俺と張り合おうってのか？とかタンカ切る姿には神々しさすら感じる

757

： [sage] 2019/01/05(土) 07:32:48.93

:Jn0onK4A0

ゴージュ神はルーラー単騎が縛りプレイにならないくらいには神ですし

758

： [sage] 2019/01/05(土) 15:58:59.47

:SVO5gRcy0

もう一人の神はネタ成分が足りないのかいまいち空気ですね

759

： [sage] 2019/01/05(土) 17:50:10.83

:Jn0onK4A0

紙の方は大人気なんだけどね
エデル先輩もすきですよ？

760

： [sage] 2019/01/06(日) 10:59:11.94

:MkbkspZm0

ローラって未亡人なの？それに連れ従うぼうやは後家殺しってとこなのかなあ

761

： [sage] 2019/01/06(日) 12:04:01.62

:HEkNN8cZO

オラつき神と死ぬ死ぬ神と誰か俺をヤってくれ…と禁呪に踊らされとるのじゃ爺が一同に会すキャッシュ編というアンリミテッド

762

： [] 2019/01/06(日) 12:12:45.98

:12Hxbhz80

ビジュアル面は薄いのに中身が濃ゆいっす。

763

： [sage] 2019/01/06(日) 12:43:52.48

:uGLSuDM10

キャッシュ編は弟もジーンも幸せそうでいいじゃないか

764

： [sage] 2019/01/06(日) 13:13:34.40

:MkbkspZm0

キャッシュ編だけは最初にやるもんじゃないね
ネガティヴパネルなんか付いてるもんだからやり難いったらありゃしない

765

： [sage] 2019/01/06(日) 16:55:28.65

:7qttdM3H0

顎編の難易度は全て顎本人のせい

766

： [sage] 2019/01/06(日) 17:17:02.96

:pKRx6WWw0

技はたくさん閃くぞ！
他の人に伝授できたら良かったのにね

767

： [sage] 2019/01/06(日) 17:22:25.07

:iZdrvil20

顎編の顎ってHPの成長がやたら良い気がする
ドムリアット先生のおかげだろうか

768

： [sage] 2019/01/06(日) 22:59:34.71

:/IPf64i00

単純に行動回数が多いほうがHP伸びるのはあるけど

769

： [sage] 2019/01/07(月) 06:03:37.77

:D17muqn/0

誰かいま解析してるの？
進展ないけど

770

： [sage] 2019/01/07(月) 09:01:33.00

:MMu9VSCV0

解析どころかここに書きこんでるのはもう俺とお前だけだぞ

771

： [sage] 2019/01/07(月) 10:16:20.31

:D17muqn/0

二人かよ
俺は解析できないから君がやるしかないな

772

： [] 2019/01/07(月) 12:07:22.12

:9yTXfhgr0

やあ、僕はキャッシュ。僕と一緒に解析をしよう！

773

： [sage] 2019/01/07(月) 18:31:22.82

:Z3RunSex0

お前はガントレットに解析されてろ

774

： [sage] 2019/01/08(火) 05:44:19.96

:p2pHltbE0

ガントレット「わしが育てた」

775

： [sage] 2019/01/08(火) 09:36:21.35

:YZkrWGRa0

>>773

IDワロタ
公然わいせつ罪じゃんｗ

776

： [sage] 2019/01/08(火) 19:35:50.87

:roR9oowE0

0だからセーフ

777

： [sage] 2019/01/08(火) 19:40:56.22

:trBA4uHK0

スリーランセックスとは

778

： [] 2019/01/08(火) 22:31:47.95

:wu4vp06e0

置いたら交換不可になるから慎重にね！

779

： [sage] 2019/01/11(金) 15:36:24.59

:9xNXKEH90

このゲームどこがアンリミテッドなの
不自由過ぎて制限しか感じなかったわ

780

： [sage] 2019/01/11(金) 16:24:05.86

:WWTpp8SZ0

そのむかし韓国語版を持ってたけど、声優は原作に声質の近い人をあてていて演技も自然な感じだったな

781

： [sage] 2019/01/12(土) 06:48:44.21

:XPEXIxJc0

プレイ動画を見てるとゴールド・フィンガーを使う程度まで理解が深い動画は全く無いねえ
どの動画も高速ナブラで完結してる

782

： [sage] 2019/01/12(土) 17:49:52.98

:uAqFvW6G0

ナブラは習得し易さも含めて使い勝手が最もよいと言って過言じゃないし
ゴールドフィンガー使用可能な状況でもサンクラの方が使いやすいことが多い
ピンポイントで石化が有効な敵というとデーブだがそこまで敵ランク上げない動画も多いだろう

783

： [sage] 2019/01/12(土) 19:00:14.60

:rWjb5d4y0

デーブが出てくるようになるとタッチゴールドというかゴールドフィンガーで消したくなる

784

： [sage] 2019/01/12(土) 19:36:36.29

:MaNOBx4Q0

デーブは重いから技上げなくてもゴールドフィンガー当たるのがせめてもの救い
ゴールドフィンガーそのものがちょっと合成難度高いけど今は裸トレスラで問題なし

785

： [sage] 2019/01/12(土) 19:44:57.01

:NqtNKPY10

合成術を使用できてる段階でもう技に比べてプレイ時間が爆伸びするわけだし
理解の深さがどうとかの問題じゃないんじゃないのか

786

： [sage] 2019/01/12(土) 21:19:16.60

:svy4g7dr0

プレイ時間爆伸びするようなぐらいの動画はあまりないね
他のサガシリーズならどれだけやばいやりこみでもあるけどアンサガはそういう意味でも異端だな

787

： [] 2019/01/13(日) 08:21:00.41

:xxtKXWBE0

プレイ人口が少ないんだよなあ

788

： [sage] 2019/01/13(日) 11:44:28.66

:Qc1c4zFA0

名だたるサガやりこみ勢がアンサガは回避してるからなー
レアアイテムハンターの人も回避してた

789

： [sage] 2019/01/13(日) 19:29:19.96

:49Tr1Otk0

アンサガにはアンサガのポジションというものがある

790

： [sage] 2019/01/13(日) 21:18:00.11

:i5KL3pB+0

プレイ人口が少ないからやりこみも注目されないって判断からだと思う

791

： [sage] 2019/01/13(日) 22:00:16.17

:LQjXzfF/0

再生数の伸びが他ほど期待できないからな

792

： [] 2019/01/15(火) 01:33:36.77

:GruJewh10

たまにやりたくなる。本を見返すような感覚。

793

： [sage] 2019/01/15(火) 18:46:25.98

:iRJa+pM30

アンサガから逃げるおやつ

794

： [sage] 2019/01/15(火) 19:12:24.26

:h6H2eDFV0

そもそもエミュのステート機能を以ってしても解析しきれないんじゃねーのかこのゲーム

795

： [sage] 2019/01/15(火) 21:43:02.18

:uzF2S+Xl0

プログラム解析でもしないと難しいんじゃないのかな
手動で統計とるとして基本は0.5%刻みを出せる200回施行だろうけど、そんなのじゃ到底役立たなそうだし
小数点以下の確率で盗める、の本物ヴァージョン

796

： [sage] 2019/01/15(火) 23:08:34.26

:hK8LQhyc0

パーセントの小数点ではなく、パーミルやパーミリアド、ppm、ppbの小数点以下という仮説すら立った(俺の中で)アレか
あれ、スクウェア側のスタッフが攻略本の出版社に渡す資料に意図的に混ぜた嘘らしいね
出版社がメーカーの資料そのまま、検証プレイ無しで本にするという当時の習慣に反感を覚えてやったという
出版社としては競合他社がいるから早く出したいし、検証プレイする時間がないのは仕方ないのだと思うけど、
結局意図的に混ぜた嘘で損をしたのはユーザ、特にやり込み派やアイテムコレクターなどのヘビーユーザという

797

： [sage] 2019/01/15(火) 23:18:31.19

:uzF2S+Xl0

>>796

最近真相を暴露されて話題になってたね
黒本絶許は定番のネタ常套句としては今後も使われるだろうけど、真相しると同情の余地を感じる

メーカーから提出された資料を全て追検証するのが必須ってんならテストプレーヤーを何人確保しなきゃならないのかという

攻略本編集には本の読みやすさ、レイアウト、コラムなど読み物としての工夫の余地もあるんだし、そっちに集中してもらいたいな
（あと誤植チェック）

798

： [sage] 2019/01/15(火) 23:34:16.49

:DkaUvqzG0

おれもあれ騙されたけどできないことは証明できないからあれはスクエア側が悪質だよな

799

： [sage] 2019/01/15(火) 23:37:06.55

:06RmlUaC0

まあ昔あったVジャン攻略本とか粗製乱造もいいとこだったからな
その上で練磨の書とか出されたら作る側はそりゃ嬉しくもなる
だから解体真書とアルティマニアシリーズが出来たとも言えるしな

800

： [sage] 2019/01/15(火) 23:41:56.09

:3yzjCa2V0

限られた時間の中で確認できただけのプレイ内容を本にされるよりはメーカー資料そのままの方がユーザー的にはよっぽどありがたいもんな
てかそうじゃなけりゃアンサガもただのクソゲーの一言だけで終わってたかもな

801

： [sage] 2019/01/16(水) 04:41:32.02

:Ax4WVLze0

>>798

まああれはゲーム上の該当シーンでその敵のステータスをしっかり見ると
一応メンテナンス(身に着けた装備品の破壊・盗み無効)ついてるのがプレイヤーから情報としてちゃんと確認はできるんだけどな

802

： [] 2019/01/16(水) 16:19:37.75

:dUlHXoqu0

ダグル・ボースさんの台詞

戦闘開始前
｢何度やっても同じだぞ｣
↓
コマンド選択
↓
戦闘開始
｢この前と同じだと思うなよ｣

どっちやねんw

803

： [sage] 2019/01/16(水) 17:41:57.35

:LbyI3mZB0

>>801

エルムドアのメンテナンスは表示されてないんじゃなかったか？

804

： [sage] 2019/01/16(水) 18:54:18.77

:kGAK+6vt0

エミュのメモリ見てみたことがあるけど
サーチの仕方がよくわからないんだよな

805

： [sage] 2019/01/18(金) 17:51:42.95

:UqtmIynK0

BGMの消し方すらわからなかった

806

： [sage] 2019/01/20(日) 18:52:56.13

:08BJlW770

>>802

特定の敵に対する専用セリフっぽいけど違うのかな

807

： [sage] 2019/01/20(日) 22:30:41.52

:Gpfv8HMT0

というか矛盾してないよね

808

： [sage] 2019/01/23(水) 01:49:38.55

:onobuAfp0

「こないだはナブラで遊んでやったが、今回は独妙だ」

809

： [] 2019/01/23(水) 17:12:39.69

:IIir8bke0

今、一番意識してるのが左上のイラスト。今まであんまり見てなかったから、イラストを見る事に集中するとなんか新鮮。海賊のアジトの下の砂浜が見えるつり橋とか好きだわ。

810

： [sage] 2019/01/23(水) 19:34:24.12

:/4hygHIr0

左上のイラスト見て情景を想像しながらプレイするのが好きだったな
また、マップの音楽が環境音楽寄りというか、主張しすぎず控えめな曲が多いのも想像力、時には緊張感を演出して良い
ガデイラの屋敷の地下や、墓場の最後の足音とか怖かったな

811

： [sage] 2019/01/24(木) 02:00:34.96

:EQ5Jqk930

初見の騎士団廟、最下層の巨人先生の足音はおしっこチビる恐ろしさ

812

： [sage] 2019/01/24(木) 03:17:20.71

:tHHeVn550

リユニバース飽きたしまたトレスラ魔導板の検証しようかな
1日3枚な

813

： [] 2019/01/24(木) 04:27:29.41

:rPRDSCXx0

絵も良いけど音も素晴らしいね。BGM、戦闘SE、環境音…。レベル高いと改めて思う。

814

： [sage] 2019/01/24(木) 11:06:11.92

:m5mCmrpE0

言われてみればＢＧＭ以外にも効果音も印象的だな、食わず嫌いされやすいシステムなのが残念でならない

そういや、墓場の最後の足音は倒した墓守がネクロマンシー的な力で復活、
復讐のために戸口まで近寄ってくるも、気が変わったのかそのまま去っていった　ってことでいいのかね
まあ憶測で考えることしかできんけど

815

： [sage] 2019/01/25(金) 12:45:37.45

:qT7mr9Hy0

HP0になっていいから敵が遠慮なく大ダメージ出せるシステムは画期的
オーバーキルは最高の演出

816

： [sage] 2019/01/25(金) 22:22:56.37

:+XnLuMTO0

オーバーキルをイージスの盾で防げるのもロマンがあって良かった

817

： [] 2019/01/25(金) 23:33:57.80

:XqUz8LYu0

想像力、創造力を強いられる事が多く感じるが、プレイヤー独自の冒険、解釈が楽しめる。これってファミコンとかに近い性質があると思う。エンディング見ると特にそう思う。

818

： [sage] 2019/01/26(土) 09:30:57.56

:3N4I0Ph50

今後外道の書を俺が取ったとして、信用してもらえるんだろうか？
ぬあっぱみたいに書き続けた信用がないと
どうにも信じてもらえない気がする

819

： [sage] 2019/01/26(土) 12:44:28.49

:fcPPbBJg0

エイプリルフールじゃなければだいたい信じるよ

820

： [sage] 2019/01/28(月) 02:13:33.40

:Z9HVOYFE0

色々言われてるけどキャッシュ兄さんめっちゃ格好いいよね
だからガントレットルートじゃなくてちゃんと弟をしばくべき

821

： [sage] 2019/01/28(月) 15:03:53.64

:oW10pS2z0

ついにキャッシュより年上になってしまった

822

： [sage] 2019/01/28(月) 15:27:32.33

:qi0SYX+b0

三十…三になりました

電撃でやったサガキャラ人気投票だと、アンサガ勢の中では驚いたことに１位じゃなかったっけ、キャッシュ兄さん
キャッシュ、ローラ、ルビィの順位であとは不明
言動は普通にかっこいいし、ネタキャラ成分も豊富だから愛されやすいキャラクターだよね、自分も好きだ
だがガントレットのウザさと屈指のアホエンディングは絶許

823

： [sage] 2019/01/29(火) 02:03:44.32

:i1ZY8/i20

発売前のファミ通でクリア画面のパネル交換画像を見たときは胸が踊ったなー
大学の購買で立ち読みしたのをよく覚えてる
実際はスカスカのスカのパネルシステムだったが、ちゃんと作れば面白かったのにと今でも思ってる
マスタリーは全レベルあるべきだし、節約魂はレベルで確率が上がるべき

824

： [sage] 2019/01/29(火) 04:00:02.37

:xHVz2Cq20

宮本茂みたいに形になった時点で面白くなければちゃぶ台返ししてゼロから作り直す権利がアンサガの時の河津に与えられていたらどうなっていたかと何度妄想したか分からない
PS2初作品で手探り開発だっただろうし、仕方ないとは思うけどねえ
前作のサガフロ2で数多くのロールが実際には効果を発揮しなかったりなど、
スタッフの技術面に恵まれなかったことを勘ぐってしまうようなところもあったし、
アンサガでもスタッフの力量や習熟度が不足してた部分があるのかな、とか未だに考えてしまう
もう15年くらい？前のゲームで、1ユーザにはどうしようもないことではあるのだけど

825

： [] 2019/01/29(火) 06:50:46.48

:C0KGJya80

リーストーレスとケッチナの宝箱爆発は今見ても斬新。

826

： [sage] 2019/01/29(火) 10:19:29.48

:pNi84KmZ0

サガフロ２だったか何かの解体真書にあった気がする河津のやり方というか作らせかたが、
部分的な注文をして完全にそいつにまかせるってやってるらしい
「とにかく頼んだところつくって」とだけ言われて、そこがどういう部分で何の役割があるのかの説明をじゅうぶんに知らされない
だからあとになってそこがどういうところだったのかわかる
「だったらこんなふうにつくったのにー」とスタッフも愚痴をこぼす

827

： [sage] 2019/01/29(火) 19:35:07.88

:7nMN4BRq0

自分にない引き出しを相手に求めるんだろうな
最終的な細かい部分を全部ひとりでできる自信がないと無理なやり口だけど

828

： [sage] 2019/01/29(火) 23:59:54.51

:gJudRuSq0

そのやり方ってそれなり良い素材を生み出してくれるだろうと信頼できるスタッフが居れば良いけど
任せてみたは良いもののクソみたいな素材しかできなかった場合どうするんだろうな
今のスクエニのスタッフの質を見てると心配になるんだけど

829

： [sage] 2019/01/30(水) 00:09:03.87

:mKBUr7Ci0

極上のゲームになります

830

： [sage] 2019/01/30(水) 00:13:13.84

:nmC/Znbk0

ＡＡＡのご苦情のクオリティか、さすがスクエニだな

831

： [sage] 2019/01/30(水) 18:53:37.60

:ywALVojj0

せめて構想というかバトルの全体像、ストーリーの全体像くらいは語っとけという気はした
それをしないなら何が上がってくるか分からないんだし出来によってはゼロから作り直せと

832

： [] 2019/01/30(水) 23:03:57.24

:iU9zvCLO0

サガって万人受けしたら終わりなシリーズで、無茶しがいのあるゲームだと思うけど、時代が許さない感じになって来てるかもねー。

833

： [sage] 2019/01/31(木) 05:19:36.91

:gIToDrC70

時代に取り残されたという感じだろう
オープンワールドの時代にフリーシナリオとか強みでもなんでもないし
ミンサガ後にサボりすぎたのが全てだと思う
あそこで置いていかれた

834

： [sage] 2019/01/31(木) 05:34:10.97

:RxTXyG6P0

ミンサガの後っていうとＦＦ12（2006年）のピンチヒッターとして駆り出されてた頃だろ
「自分がＦＦに関わる時は本当にヤバイ時」との河津の発言があったとおり
あの頃はシリーズどころか主力のＦＦと会社自体がヤバかったんだろう、そこは仕方ない点もある

でもその後、河津主導ではないとはいえキャラ推しのモバイルゲーに手を出したのは本当にがっかりだったなー
モバゲースマホゲーソシャゲー化は、それこそ時代の流れなんだろうけどね…

835

： [sage] 2019/01/31(木) 09:23:50.05

:50TKn+wi0

最近はユーザーが向こう側の事情を察しすぎるのもなんだかな
サガを放置した結果時代遅れになった
俺にとってはそれだけ

836

： [sage] 2019/01/31(木) 10:38:12.87

:ByNteuoU0

サガは河津神のうんちを美味しい美味しいするゲームだから

837

： [sage] 2019/01/31(木) 16:21:20.21

:RxTXyG6P0

確かにそうやね、本来はユーザーにはそんな内部事情関係ないもんな
ネットだ生放送だなんだで開発との距離が近くなりすぎて余計な情報を仕入れすぎてる感はある

まー、ドラクエファンとかロマサガ（ＳＦＣ）ファンとか、変わらないことをよしとするタイプの人もいるんで
時代遅れ＝悪というわけではないと思うけど

838

： [sage] 2019/01/31(木) 18:16:43.76

:oFPkIWAm0

河津神って本当にCSでなくスマホアプリなんて満足してるのかね？
個人的にはスマホゲーなんて面白くない
これって結局のところ時代の流れとは言え企業側の都合をユーザーに押し付けてるわけでしょ？
ちなみに都合とは課金のこと

839

： [sage] 2019/01/31(木) 18:55:03.77

:mnGk/xg20

もう開発にあんまり関わってないだろ

840

： [] 2019/01/31(木) 19:21:27.79

:BBx7ILwJ0

さーて、リール止め行こうかなーっと。

841

： [sage] 2019/01/31(木) 20:35:03.46

:u4VGkPMl0

>>838

してないから既に次回作構想の話しだしてるんだろ

842

： [sage] 2019/01/31(木) 23:55:19.47

:Fd+/wP650

普通にもう年齢的にしんどいやろな

843

： [sage] 2019/02/04(月) 18:27:24.07

:PVAlnT9f0

まだこのスレあんのかよ(歓喜)

数年ぶりに始めてローラ編選んだ。サブシナリオなしのエレメンタルギア集めでいきなり術合成がジュディに来てびびってる。5,6回の成長で出るパネルじゃねーよ

844

： [sage] 2019/02/04(月) 20:01:06.88

:1bxq4oR20

こうなったらついでに外道の書手に入れようぜ

845

： [sage] 2019/02/04(月) 22:18:23.40

:/ERkBMff0

次の外道版チャレンジャーが現れたか
ようやく休める

846

： [sage] 2019/02/04(月) 22:26:40.58

:ruUMkCkV0

そういうものなんだ

847

： [] 2019/02/04(月) 23:13:39.47

:bnk3W0u60

>>845

本日のお休みの宿はどちらですか？ワンダでしょうか？ニバコリナでしょうか？

自分はガデイラで一泊です。

848

： [sage] 2019/02/05(火) 21:10:27.85

:LzI0YE120

(すみません、このデータ一周目なんで禁呪はちょっと)

849

： [sage] 2019/02/05(火) 21:15:18.44

:7o4PGzGb0

（だめです）

850

： [sage] 2019/02/05(火) 21:39:52.32

:LzI0YE120

奮発して説明書買ったらお葉書ついてた。スキルパネル書いて出そうかな。
外部リンク

ttps://i.imgur.com/kfHSPjP.jpg

外部リンク

ttps://i.imgur.com/2pPczw1.jpg

851

： [sage] 2019/02/05(火) 21:45:35.86

:/gRAt4Fg0

でか過ぎだアホ

852

： [sage] 2019/02/05(火) 21:55:47.27

:xW2EupC80

へーこんなのあったんだ、今でも綺麗な新品っぽいやつ手に入るんだねえ
うちの中古解体真書は前の持ち主に読み込まれて蛍光マーカーで魔道板出るシナリオに線引かれてたわ
そんな解体真書も今は立派な解体　書です

853

： [] 2019/02/06(水) 08:26:40.97

:bf7OmJrR0

読みづらいからカバー外しといたらどっか行っちゃったパターン。カバー付いてるの久々に見た。

854

： [sage] 2019/02/06(水) 18:04:41.86

:36Q+LfO60

ランダム配置宝箱って、マップ中のマス全てに配置される可能性があるのでしょうか。それとも配置され得るマスは決まっているのでしょうか。また、1マップの宝箱の数の上限はあるのでしょうか。

855

： [sage] 2019/02/06(水) 18:14:32.39

:lJgZ4OFY0

ランダム宝箱は配置されるマスが決まってるシナリオ（街道とか）と
ほぼ全てのマスに配置されるシナリオ（薬草の丘とか）どちらもあるっぽい
ランダム宝箱の配置数は10個前後で頭打ちになる
それ以降は敵が落とす宝箱と固定宝箱で頑張るしかない

856

： [sage] 2019/02/06(水) 19:04:38.75

:jdgKtev80

どのポイントに配置されるかまで書いてくれると思ったがな解体
攻略本の面汚しよ

857

： [sage] 2019/02/06(水) 20:05:57.55

:jnEgHeI00

>>855

ありがとうございます。とにかく何回もやって慣れようと思います。メインシナリオではすべてのマスでたからばこ探しですね…

858

： [sage] 2019/02/06(水) 20:18:04.30

:urhBJD9K0

ランダム宝箱はマップ毎に配置候補マスと個数の上限が決まってると思う
開けた(爆発含む)個数が上限を超えない状態でマップ切り替えすると再配置される
(マップによっては一繋がりでない地点が1マップ扱いになってたり巨人の塔のように切り替え判定が2階ずつになってるところもあるっぽい)

デテクトゴールドでお金入りの宝箱がサーチできる
合成術のデテクトトレジャーならアイテム宝箱も含めてサーチ可能

859

： [sage] 2019/02/06(水) 20:29:41.16

:jnEgHeI00

>>858

その辺りの解析されてる方は…いないですよねきっと。それが分かったらかなり効率的な成長できると思いますが…
デテクトトレジャーほしいですが、さすがにきついです。戦士系にまぐれで術合成が来たら狙うくらいですかね。

解析を私がするというのは勘弁してください

860

： [sage] 2019/02/06(水) 20:40:37.46

:urhBJD9K0

術合成狙いは初期パーティーに術使いがいるローラ編かアーミック編で
術具と合わせて術のみ縛り(鍵開け道案内なども縛る)してLv1パネル埋めていけばそんなに苦労しない…はず
2編とも早い段階でロングシャンクの墓場通いも可能

861

： [] 2019/02/06(水) 22:14:07.36

:M+RS34Au0