【前スレ】聖剣伝説シリーズ総合 35
: [sage] 2018/03/12(月) 17:02:02.59:zgEEIgwW0 !extend:default:vvvvv:1000:512 !extend:default:vvvvv:1000:512 スレ立ての際↑が2行以上になるようにすること。 ※スレ立ては以降、立てれる人が「必ず宣言」してから立てること。 当スレは聖剣シリーズ共通の話題と、個別スレが無い聖剣作品の話題を取り扱うスレです。 本スレがあるタイトルの話題は出来るだけの専用スレでお願いします。 【ナンバリングタイトル】 聖剣伝説 -ファイナルファンタジー外伝-(GB 1991/6/28発売) 聖剣伝説2(SFC 1993/8/6/発売) 聖剣伝説3(SFC 1995/9/30発売) 聖剣伝説4(PS2 2006/12/21発売) 【派生、リメイクタイトル】 聖剣伝説 LEGEND OF MANA(PS 1999/7/15発売 通称LoM) 新約 聖剣伝説(GBA 2003/8/29発売 GB版のリメイク) 聖剣伝説DS CHILDREN of MANA(DS 2006/3/2発売 通称CoM) 聖剣伝説 HEROES of MANA(DS 2007/3/8発売 通称HoM) 聖剣伝説 -ファイナルファンタジー外伝-(PSVita iOS Android 2016/02/04配信 GB版の3Dリメイク) 聖剣伝説2 SECRET of MANA(PS4 PSVita PC 2018/02/15 SFC版の3Dリメイク) 【移植タイトル】 聖剣伝説 -ファイナルファンタジー外伝-(ガラケー 2006/8/16配信 GB版のフルカラー移植) 聖剣伝説2(バーチャルコンソール Wii 2008/9/9 WiiU 2013/6/26配信) (ガラケー 2009/10/26配信) (iOS 2010/12/21 Android 2014/10/30配信) 聖剣伝説 LEGEND OF MANA(ゲームアーカイブス 2010/7/28配信) 聖剣伝説コレクション(Switch 2017/6/1発売 1・2・3の移植パック) 【その他】 聖剣伝説 FRIENDS of MANA(ガラケー 2006/10/18配信 通称FoM) 聖剣伝説 CIRCLE of MANA (GREEアプリ 2013/3/5配信) 聖剣伝説 RISE of MANA (PSVita 2015/5/14 iOS 2014/3/6 Android 2014/6/26配信 通称RoM) 【前スレ】聖剣伝説シリーズ総合 34 ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1512356292/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured : [sage] 2018/03/12(月) 17:04:45.97:zgEEIgwW0 ◆聖剣伝説シリーズ公式Twitter ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/Seiken_PR ◆聖剣コレクション公式サイト ttp://jump.5ch.net/?http://www.jp.square-enix.com/seiken_collection/ ◆聖剣伝説2 SECRET of MANA 公式サイト ttp://jump.5ch.net/?http://www.jp.square-enix.com/seiken2_som/ ◆関連スレ 聖剣伝説を語るスレ2 ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1349789389/ 聖剣伝説2 聖剣14本目 ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1507385634/ 聖剣伝説3 part50 ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1511964595/ 聖剣伝説4 攻略・やりこみスレ ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1472415587/ 聖剣伝説全般〃攻略・質問スレ ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1177156687/ 【VITA】聖剣伝説 RISE of MANA Part36 ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1454564413/ 【PC/PS4/PSV】聖剣伝説2 SECRET of MANA Part8【フルリメイク】 ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1519781363/ : [sage] 2018/03/12(月) 17:22:26.83:zgEEIgwW0 NGName+連鎖あぼーん推奨 49- 11- 96- cd- 5b- a3- 4f- : [sage] 2018/03/13(火) 05:32:58.36:4MiPdKMe0 オチューフェイス 前スレ、2リメはキャラデザは確かに萌え豚向けになってるが シナリオが昔のままでしっかりしてるから気にならない 2の、昨今の萌えアニメにありがちな 「全然面白くないギャグを出してる」「作ってる人だけが面白がってる」「人間関係が胡散臭い」感じがしない所が好きだ 二次創作(リメイクが出る前)だと、原作の雰囲気が再現されてないのが残念だった 萌え豚向けではないが、無味無臭な攻略ギャグが多くて : [sage] 2018/03/13(火) 05:44:18.82:4MiPdKMe0 ゲーム王国とかがやってた頃の80年代後半~90年代前半の FC~SFC最盛期が好きだったわ 90年代後半以降よりも、あの頃のほうが「いい意味で」同人目線で見れた なんで90年代後半以降のほうが同人で盛り上がってるゲームが多いのか疑問だった 燃料が少なくて寂しいと思うこともあったけど 2が原作の作風のまま幕間イベやってくれたのは良かった : [sage] 2018/03/13(火) 21:21:07.23:HfuUmCC30 乙←これはプリムのポニテうんたらかんたら 2リメの幕間は宿に泊まるとほぼ強制的に見せられるのがちょっとな 嫌じゃないんだけどちょっとかったるいと思うことがあってついマタンゴとか風の神殿利用しちゃう時がある : [sage] 2018/03/13(火) 21:25:28.32:jg+c2abWa 一周目は楽しかったけど、二週目に入るとちょっとうっとうしいね 閲覧可能なやつが一覧で出て選択で見るのを決められたらよかった : [sage] 2018/03/13(火) 23:47:32.65:obwSZELe0 >前スレ テキスト追加は宿イベくらいなもんだし、この程度のリデザインなら萌え豚向けとは思わんので問題なし プリムがエロキャラ化されて動くたびに乳揺れ、謎の触手同人デビューしてたら引いてたかもしれんけど 2リメは残念な点も多いけど、某珍約みたいに誰得恋愛描写+オリジナル設定で 思い出ブレイクされなかったのは不幸中の幸いだわ 初代聖剣の改悪は苦い記憶だが、犠牲は無駄ではなかったな… : [sage] 2018/03/14(水) 01:07:16.14:5IDUHT/tp 3をリメイクして6人で冒険ができるようにしてほしい : [sage] 2018/03/14(水) 01:09:53.38:EG8mynNE0 それはちょっとありえないかな、ゲーム性どころかシナリオも変わりそうだし : [sage] 2018/03/14(水) 11:13:08.65:m+qvb12W0 超私見だが、クラウドやセフィロスやザックスよりも ヴァンドール四天王のほうが格好良かった 出番は・・・だが、昨今の腐向けアニメみたいに 「俺たち面白いでしょ?w」と言いたげに変な演技をさせてるんじゃなくて 本気で頑張ってるのに、結果的に残念なイケメンになってるのが良かったね 女を目立たせ過ぎない、ラビ、モーグリみたいなマスコットを空気化しない、 主人公周辺のキャラクターだけを立たせない(2はアイテムやモブにもストーリーがあって面白い)、シナリオが星新一作品みたいにシンプルで深いのもポイント高い 萌え豚向けにしないほうが、女キャラもかわいく見える 少年ガンガンも90年代前半辺りがこの作風で面白かったね 萌え豚向けにする前からポロリもあったしw : [] 2018/03/14(水) 17:56:52.32:2PQFBzwXdPi 原作者からも消費者からもハブられてる聖剣伝説4の取り柄ってあるの? : [sage] 2018/03/14(水) 22:26:47.68:iLzZvRBid アマンダのち : [] 2018/03/14(水) 22:43:02.15:2PQFBzwXd んこ? : [sage] 2018/03/15(木) 00:50:36.79:qrrTvIt/K 向こう荒れてるからこっちで… VITA版でやってて気づいたんだけど、たしか宝箱出現の最大個数ってSFCだと敵と合わせて3体までじゃなかったっけ? ためしにやってみたら宝箱のみ制限はないみたいだった(#65381;ω・`) ちなみに宝箱増えてもとくに重くならなかったわ。バクではないけどうっかり全部倒さなかったらどこまでいけたのやら ttp://i.imgur.com/nabAwCy.jpg : [sage] 2018/03/15(木) 01:15:17.12:25ss8kWha ワロタ : [sage] 2018/03/15(木) 01:41:27.03:UXv3v8rLd よくやったなコレwww : [sage] 2018/03/15(木) 01:44:31.23:zPeWQvbQ0 リメイク版も3人にタル使えばあの特殊演出見られる? やってみたけど条件が整ってなかったのか発動しなかった これ一斉に中身出てきたら面白いなw : [sage] 2018/03/15(木) 02:44:43.31:qww4sR8n0 何やってんだよww : [sage] 2018/03/15(木) 04:46:08.15:TlFNBhuS0 どんだけやったんだよこれwww : [sage] 2018/03/15(木) 07:46:18.21:fxEo3TJWd 普通はここまでやる前にエラー落ちするからな : [sage] 2018/03/15(木) 11:03:45.45:3prgWaCu0 VITAだからエラー落ちしにくいのかな : [sage] 2018/03/15(木) 11:05:46.95:3prgWaCu0 そう考えると、ほんとエラー落ちが最大の癌なんだよね エラー落ちさえ無ければ結構遊べるのに : [sage] 2018/03/15(木) 13:05:23.97:77us8pd90 リチアの胸、プック頬ずりムービー、EDのフェルト人形 ぐらいか… : [sage] 2018/03/15(木) 13:13:18.32:77us8pd90 もふらびだんごとかうさだまちゃんとか、ラビの類似品が増えてきた件 : [sage] 2018/03/15(木) 13:23:14.85:3prgWaCu0 ここで聖剣が新規取り込んでスマッシュヒット出せば牽制出来るが、このままじゃ類似品に地位を奪われる未来もあり得る FFの地位を奪いつつあるグラブルみたいに : [] 2018/03/15(木) 20:07:33.76:qaUIiN7nd 一度憑依されたら助からないスーパー殺戮システム! それがタナトスシステム! ジャンジャン殺戮すればする程主人公の頭が可笑しくなるYO! これでを実装すればアラ不思議!苦労した開発が簡単に終わっちゃうYO! これ考えたゼノギの脚本家の奴ブン殴りたい・・・・ : [sage] 2018/03/15(木) 21:22:06.33:iZx2hQoTp 自分はVITAでもエラー落ち鬱陶しいと思ってたけど、PS4はあれより酷いのか… : [sage] 2018/03/15(木) 22:44:38.77:qrrTvIt/K 自分も全員タルで試したけどだめだったわ ちなみに全滅すると画面暗転でわからない、死神+雪だるま状態でもだめだったな… もしかして製作陣がこの演出知らないのかな? : [sage] 2018/03/15(木) 22:48:18.97:qrrTvIt/K キャプ貼っておくわ VITA版 ver1.01 全員タル ttp://i.imgur.com/nXVEIYq.jpg 雪だるま ttp://i.imgur.com/Ob3fllV.jpg 石化 ttp://i.imgur.com/jC4umiA.jpg : [sage] 2018/03/15(木) 22:50:20.28:EyP96nAza イビルゲートのシャドウゼロ再現しててミミック知らないってことないだろ : [sage] 2018/03/15(木) 23:08:12.77:uvCoZMhV0 何で石化で小便小僧ww プリムってオス♂だったの?(笑) : [sage] 2018/03/15(木) 23:11:14.05:RO+nbiL50 そうだよ、知らなかったのかい? : [sage] 2018/03/15(木) 23:21:14.64:uvCoZMhV0 知らなんだww あと樽って何の効果だっけ? メタルギアのダンボールみたいに敵にバレないのか? : [sage] 2018/03/17(土) 02:03:42.71:n1KLWHXr0 昔はよかったな段ボールに入って敵に見つからないなんて 今はリアルになりすぎて嘘がつけない・・・・・・ : [sage] 2018/03/17(土) 02:21:05.87:ftqUSdw70 今の水準である程度嘘をつきたいならアニメ風にするしかないね そういう意味でも聖剣はFFのようなリアル系は合わない ファンメイド聖剣3ムービー風が良いと言ってる奴は何考えて発言してんだろう あれはファンメイドだから良いのに公式が本気でやったらFF15のおにぎり並みに無駄 : [] 2018/03/17(土) 19:07:07.10:yuYSSMlFd 超大作文学RPG「聖 剣 伝 説 」(ドコドン!) 何も知らない一般層「(画伯のパッケ絵を見て)キャーナニコレー」 石井もメガネもペテンプロモーションだけは上手いな : [sage] 2018/03/17(土) 21:17:34.17:rSG5OcBo0 スクエニには 「いかにもスクエニ」って作風とも「いかにも他社のオタ向けキャラゲー」って作風とも別の まったく新しい作風を取り入れて、新規層を取り入れて欲しくて仕方がない バブル崩壊前の「いかにもスクエニ」って作風なら好きだが 今さら戻る訳にはいかないし 初代PSで出してた野球ゲーム路線も違うし : [sage] 2018/03/17(土) 21:26:41.84:ftqUSdw70 それに一番近いのがニーアシリーズだと思う ただしFFやDQの代わりになるほどの商業規模はないしそこが良い所だから、スクエニとしてはニーアじゃ物足りなく感じてるだろうけど : [sage] 2018/03/17(土) 21:45:32.80:bJKtxqZF0 とりあえずLOMの珠魅編終わった いやーいい話だった : [sage] 2018/03/17(土) 22:30:34.23:yp5MKxZTp メインでまともなの宝石泥棒編だけだからな : [sage] 2018/03/17(土) 22:45:36.33:HgHbQmtea 宝石泥棒編の好評受けて新約ライターに採用されたんだろうけど見事に失敗したな そりゃ旧約未プレイって時点で地雷だしその方針でオーケー出した石井も問題 : [sage] 2018/03/17(土) 23:07:00.61:bJKtxqZF0 珠魅編だけなのかw しかし武器改造が深すぎて理解するの難しいな アルティマニア見てこりゃいい意味で聖剣らしくないというかサガに来て欲しいレベルの細かさだね : [sage] 2018/03/17(土) 23:14:01.47:hlTREyZg0 アレほとんどスクエニ成分ないやんwプラチナゲームズでしょ? 軽快アクロバティックアクション+レトロシューティング(笑)&偶にようわからんカメラ視点に移行。 NieR:Automataは操作してて楽しかったが敵がほぼ丸顔メカのマイナーチェンジしかいねぇのがなぁ・・・ : [] 2018/03/17(土) 23:43:08.09:yuYSSMlFd ひたすらサドなイケメン売る所がノムリッシュっぽいかな あと、スクエニ離脱組が美術に関わってるから全体的にFF7臭がする : [sage] 2018/03/18(日) 06:45:43.99:Nu2LryYm0 宝石編が良かったのはラストだけだからな しかも滅びし煌めきの都市という曲の力がかなりでかい 実際そこしか覚えてない 基本的にLOMはストーリーがつまらない : [sage] 2018/03/18(日) 09:48:58.98:uL6Bbqjqp エスカデ編→ジジババとキチガイと猫の小競り合い ラルクアンシエル編→空気 : [sage] 2018/03/18(日) 09:54:35.62:N10drJkfa エスカデ編はけっこう好きやで : [sage] 2018/03/18(日) 13:58:15.65:Ww/Kk6va0 珠魅編はストーリーがくさすぎた セイレーン好きだからちゃんとしたセイレーン編も欲しかったな : [sage] 2018/03/18(日) 15:43:00.70:5dqJq6Jb0 今プレイしてる感想としてみんな哲学的というか抽象的でなんかふわふわしてて 後は各自妄想楽しんでくださいって感じがする とにかく武器改造と楽器やペットゴーレム作成等この辺は細かくて面白い 戦闘がシンプルすぎてちょっと残念 : [] 2018/03/18(日) 17:36:17.76:ZLErWMQbd ゲームの中身が「こう言うゲーム考えてますよ」って企画段階で止まっていて、何にも固まってないのに曖昧な状態でゲームとして実装しても 美術制作や音楽制作は個人の作家性が発揮されるから、上から被せとけば商品として出せるから無問題 石井さんも個人の奴らに発注した部分被せれば完成した事になるとか考えいて、浅ましいなぁ : [] 2018/03/18(日) 22:51:31.83:WzW5OGRU0 スクエニがPS1やPSP世代で出したゲームを順次スマホに展開してるが あのへんが解像度や性能的にもちょうどいいみたいね DSに展開してしまった作品が流用先がほぼないという状況になってしまっているのが残念だな KHもDSに出したのは結局リマスターできずに話部分だけまとめた仕様だったし : [sage] 2018/03/18(日) 22:52:44.43:oeJcb60z0 LOMは、システムが細かくて肩の力抜きながらプレイできない ・ファイナルファイトみたいな戦闘が面倒くさい ・アルティマニア見ながらじゃないとプレイできないのが面倒臭い 草人3匹を操作して扉を開ける遺跡とかさ… ニキータ道中記?の「草人の数が減ってて、扉の鍵を開けるのが難しくなっているぞ?」って 説明文とかやる気なくした(思ったよりも簡単だったけど) ・何も読まないでプレイすると、メイン三篇以外のシナリオばっかりこなしている(花火の話とか…) ・真珠姫助けた後で、瑠璃くんどこにいるんだと思ってて、惰性で放置してたら、ある時、屋敷のすげー奥の方にいるのに気付く ・一人用と二人用があり、二人用だと2Pがずっと止まってて操作ができない(最初「一人用にするには、2Pを解除すればいいんだぁ」って気付かなかった) ・アナグマ語の解読がめんどくせー ・エスカデがすげー仲間にしづらい位置にいる あれでも、今見れば親切なほうか…… : [sage] 2018/03/18(日) 23:00:13.86:oeJcb60z0 アルティマニアがすぐバラバラになりそうなのと 凶器になりそうなのも萎える 一時期のスクエニキャラに多かった、色が全体的にくすんでて (お洒落なアースカラーって意味じゃなくて、ネトゲー臭ってこと) 装飾品が過剰で、下半身が太ってる土偶みたいなキャラデザ、あれ、すごい嫌いだった ドラゴンボールGTの頃のオレンジっぽい鳥山明絵と一緒で、好みが分かれる絵柄だと思う 信者が「90年代よりも面白い」ってモテはやしてて 懐古厨叩きの同調圧力も凄くて、ずっと本音が言えなかった : [] 2018/03/18(日) 23:48:18.77:Psw4vIuS0 オクトパスのエンジンでドットを立体化したほうが良かった : [sage] 2018/03/19(月) 00:58:54.25:7CzPa3vvp LOMは雰囲気ゲーとしては名作 : [sage] 2018/03/19(月) 01:01:43.32:MWVYDBqZ0 LOMの世界観の設定の多さや全体の雰囲気を超えるゲームは昨今ではなかなかお目にかかれないと思う : [sage] 2018/03/19(月) 01:25:43.45:ZMZK/Y+90 改造や制作関連がとにかく深いからこれをサガとかでやりたい 関係してくる要素と素材の多さ半端なくてこの部分はまじで最高 : [] 2018/03/19(月) 01:32:38.26:DXzZzts8d ttp://jump.5ch.net/?http://www.4gamer.net/games/374/G037496/20170325009/ この時の盛り上がりは一体・・・・エ : [sage] 2018/03/19(月) 01:38:35.05:cqxd/f+t0 実質LOMって聖剣のガワ被ったサガだしね、河津が関わってるし LoMはリメイクするよりシステムを発展させたサガの新作として出した方がウケそうな気がする : [sage] 2018/03/19(月) 02:19:16.50:ZMZK/Y+90 そうだったんだ すごいサガっぽい感じしたんだよね 引き継ぎ二週目で敵も強いみたいだしそれもいいけど魔法オンリープレイもやりたい : [sage] 2018/03/19(月) 04:01:34.01:ZMZK/Y+90 アルティマニアの開発者インタビュー呼んでるけど石井さんはサガフロで自分が提案したシステムをこのゲームのベースにしたんだね : [] 2018/03/19(月) 04:29:06.61:szEbzLe50 現行のスクエニで一番サガらしいゲームは「LRFF13」だろね FF13から引き継いだのは戦闘だけであとのガワはもうまるっきりサガ 13日制限で日付をイベントフラグに括りつけるのも上手かったんじゃないかなと 石井は箱庭の中に遊べる要素をいっぱい詰め込んで それをユーザーが使って自由に遊べるのが理想のゲームだみたいなことを言ってたが そのへんは完全にマイクラがやっちゃったからね 聖剣4のMONOもその思想なんだろうけど、当時は性能が足りなかったんやろな : [] 2018/03/19(月) 08:14:09.75:DXzZzts8d 石井さんが画集対談で4失敗作って認めてたぞw しかもFF11ベースのRPGにした方がら良かったって言ってたw 誰からも愛されない4w : [sage] 2018/03/19(月) 18:31:08.70:devbONen0 4?そんなものはござらん! 自主回収されて世に出てないやろw : [] 2018/03/19(月) 19:18:30.77:DXzZzts8d 今日届いたw ttps://yahoo.jp/box/uXnOvE.jpg : [sage] 2018/03/19(月) 21:37:52.05:MWVYDBqZ0 はい!茶番おわり! : [] 2018/03/20(火) 00:35:20.90:p4GVTJaLd ttps://yahoo.jp/box/EULJhb.jpg ttps://yahoo.jp/box/AGgzjC.jpg 早速「タナトスシステムを何で実装したんだよ!」って送ったぜ ttps://yahoo.jp/box/iQTtPE.jpg : [sage] 2018/03/20(火) 16:33:38.55:L5NZq6ZT0 うーんエスカデ編微妙だった : [sage] 2018/03/20(火) 17:54:22.07:OV88vMTNp だろ? : [sage] 2018/03/20(火) 21:07:16.73:r9O70mqI0 最近のスクエニってARPGのガチャ課金ゲーかなり多いな この中で一番ウケが良かったゲームのシステム流用して新作聖剣を立ち上げようって感じなのかな : [sage] 2018/03/20(火) 21:29:04.89:IgzISd0H0 クソシャゲーは要らないです。 : [sage] 2018/03/20(火) 23:19:52.82:ZQ6QtOiN0 いまならリース貰える! : [sage] 2018/03/21(水) 01:35:16.84:dIPTxsMjM すごいありそう : [sage] 2018/03/21(水) 16:23:40.04:+ufMk5vE0 とえあえず三大ストーリーとやれるイベントは終わらせて全クリした 珠魅編最後の「ただいま…」が最高で他はそんなでもなかったかな ただ改造やペットゴーレム部分が細かくて余裕の神ゲーだった : [sage] 2018/03/21(水) 20:26:01.30:rN8Syuua0 至高はエスカデ編だよ 一番好きなのは精霊の光だがね : [sage] 2018/03/21(水) 20:31:17.57:VQQh5P+Sa 死んで柵から解放されて自由になったはずなのに、結局消えていってしまうアーヴィンがな…… : [] 2018/03/23(金) 00:19:07.07:iv+u8bhC0 スマホはブランドバリューで横殴りがてっとり早いシェア獲得手段ではあるが、 あんまああいう系って「超ヒット」ってとこまではいかないんだよな CS派がどうしても反感を持つからなあ 宝くじみたいに一攫千金で挑むなら完全新作でやる方が合理的だと思うぞ スマホで中堅ヒットみたいなの狙っても何の打開にもならん : [sage] 2018/03/23(金) 00:21:12.11:iv+u8bhC0 あるいはCSからのスマホ横殴りでそこそこのシェアを穫れたなら、 もういっそCS側廃止でスマホに完全移行して、ファンをスマホに固め打ちするか : [sage] 2018/03/23(金) 00:34:10.33:Efv3YCcka スマホ完全移行とか勘弁してくれ やる気になれんわ : [sage] 2018/03/23(金) 00:54:01.18:orlIVZcpp 聖剣GO : [sage] 2018/03/23(金) 02:27:10.26:iCgr4I3C0 RoMがどうなったか知ってて言ってんの? : [sage] 2018/03/23(金) 02:39:34.88:JP1yc1/R0 お前はテンプレの見てから書き込んだ方がいいぞ : [sage] 2018/03/23(金) 06:16:34.83:xi1Yw8M30 俺もNGに入ってる…なんでだろ… : [sage] 2018/03/23(金) 10:25:36.44:TVNbS3TC0 どれどれ : [sage] 2018/03/23(金) 10:25:59.96:TVNbS3TC0 入ってなかったわ : [sage] 2018/03/23(金) 12:21:55.44:4vJW6NA50 エスカデ編のカオスっぷり好き wwww : [sage] 2018/03/23(金) 12:48:29.38:J7P0dneh0 滅びし煌めきの都市良い曲だなあ 最近こればっかり聞いてる : [] 2018/03/23(金) 20:51:11.81:2SqEWBY5d 聖剣1~3開発してた時は限られた制約の中でゲームを作る楽しさがあったけど 時代と共に容量が増えていったら開発するのが段々苦しくなってきたって画集対談で石井さん言ってたな : [sage] 2018/03/23(金) 22:20:41.38:JP1yc1/R0 容量増えてった弊害でユーザーがゲームに求めるものがどんどん贅沢になって人件費開発費を捻出出来ないレベルになったのもあるよね 特にグラフィック第一主義信者が多いスクウェア系は詰んでる そりゃゲーム開発者は舌の肥えたコンシューマ信者捨ててソシャゲのガチャで儲けたくなるわ・・・ ソシャゲとコンシューマは求められるゲーム性違うから、何から何までソシャゲにした所でゲームとして面白くなるわけじゃない 聖剣は既にソシャゲ化やり尽くしてるからソシャゲで開発費捻出も通用しないし本当に詰んでる : [sage] 2018/03/23(金) 22:29:32.10:8QcXj9fT0 スクエニ懐古の人間が集まるスレだと、「新作ではフラミーor飛空挺で全世界を飛び回りたい」って必ず言われるけど 今のグラフィックのクオリティで全世界を作るとなるとぞっとするよな 移動できる世界の範囲が狭かったり、箱庭的な方向にシフトするところが多いのも仕方ないことなのだろう その点リメ聖剣2のフラミーはよくやったほうだと思う : [sage] 2018/03/23(金) 22:33:07.35:/hrB4qDia グルグル、さくら、からくりサーカス、オーフェンetc いまアニメ界にリバイバルの波が来てるから聖剣3も早めに出した方がいいんじゃね? : [sage] 2018/03/23(金) 22:36:40.36:l69lDqFhM そもそもPS末期以降スクウェアから人材流出しまくってたし、まともにゲーム作れる環境だったのかって話だわな : [sage] 2018/03/23(金) 22:52:03.05:orlIVZcpp リメイク2のワールドマップはめちゃくちゃ小さく感じた : [sage] 2018/03/24(土) 00:45:12.73:AjgRIgZa0 リメイクで地平線が丸み帯びちゃったから狭く感じるわね : [sage] 2018/03/24(土) 09:20:58.55:OBJFBS/d0 フラミーと言えばSFCは降下地点と大体のマップがリンクしてた気がしたんだけど3みたいな代表地点に降りるようになったよね? あと、大砲屋で飛ばされたあと俯瞰マップに移行してビョーンてのも省略されたね あれ落下に何故か当たり判定があって落下地点にキラービーがいると粉砕するのが子供心に面白かったんだけど残念 : [] 2018/03/24(土) 13:21:21.29:mbWfNhxm0 基本的に懐古系の人は現代のゲーム知識をあまり知らず、 同じ趣味をもった人たちの集まる場所に固まってお互いに会話するから仕方ないけど 今のゲーム作りはツールだからSFCPS1期よりむしろ楽だよ 既成のツールを使って同人ゲーがばんばん世に出ている状況を見ればわかると思うけど 基本的にハードスペックが上がれば上がるほどツールの作業効率がよくなる 例えばモンハンだと一番開発期が長くかかったのは3DSの4なんだよね 徹底的に3DS向けに調整していけないといけないから グラフィック素材を作っても、それを3DS上に落とし込むのに二度手間三度手間になってしまう ぶっちゃけ聖剣5を仮に作るならDQBあたりのエンジン使えば そう手間も開発費もかからず世に出せると思うけどね ただそれなら、DQB3を作るよねって話にはなってしまうんじゃないかなとも思うけど : [sage] 2018/03/24(土) 13:27:49.89:mbWfNhxm0 というより石井の思想を体言するなら DQB1自体がすでに聖剣5として世に出てなきゃダメだったと ついでにいうとDQ11が巨大な世界樹を中心とした物語でもあるわけで、 スクエニ社内における聖剣的な要素はDQに吸収されてしまった可能性もあるよね : [sage] 2018/03/24(土) 13:59:27.36:frADKeK+0 ドキュンバカ?(笑) : [sage] 2018/03/24(土) 14:17:48.44:IKMO7XV1a 聖剣って見た目シナリオ世界観的に低年齢層も掴めるポテンシャルあると思う スクエニに低年齢層にもアプローチ出来るタイトルってドラクエ以外無いから貴重だよ、もっと大事にして欲しい : [sage] 2018/03/24(土) 14:30:27.94:frADKeK+0 ドラクエってさぁ、ポケモンみてぇなもんだろ? モンスターを売りにしてるんだろ?プレイキャラにさほど魅力ねぇだろ。 : [sage] 2018/03/24(土) 16:42:52.91:u6dVB3lr0 それはモンスターズシリーズだろ、本編とは全く別のゲームなのに何言ってるんだ 本流のDQ11とか人間キャラ人気かなりあるじゃん : [sage] 2018/03/24(土) 16:48:35.72:LmJD85KXp ポテンシャルも何も、2と3とLOMもリアルタイムでプレイしてたのはほとんど小学生だろ : [] 2018/03/24(土) 16:55:58.74:zQpSGl1nd 2006年当時の電撃PS買うの面白いな 今から見るとヤラセ記事多いし、聖剣4の質問コーナーあったけど送って掲載された奴いるのかな? : [sage] 2018/03/24(土) 17:22:48.85:mbWfNhxm0 DS時代に聖剣シリーズを展開していたものの、 3DS世代になるとスマホにシフトしたあたり見るに メーカーだけが知り得る購入者情報として、オリジナル世代が多かったんだと思うよ リマスターやコレクションの絵師起用を見ても子供向けを意識しているようには見えない : [] 2018/03/24(土) 21:06:41.22:dpxHtWc30 チルマナはかなり長い期間、朝のおはスタとかでCMやってたのにね あの時代はコンピ商法とかでチープな外伝乱発してまいったぜ PS3を和田が警戒したおかげでスクエニがどんどん開発力衰えたし : [sage] 2018/03/24(土) 22:17:55.75:KjT53cY2a 聖剣と言えばラビだけど、個人的にはマイコニドが好きだ LOMでモンスター連れ歩けるの楽しかった : [sage] 2018/03/25(日) 01:50:32.27:M8aUBgGs0 モンスター育成要素があったのはLoMだけだよな、ソシャゲ入れればFoMRoMあるけど モンスター育成要素ありの聖剣もそのうち欲しいわ 聖剣はDQモンスターズシリーズのようなジャンル展開するだけの規模がないからゲーム内の一部要素として出すしかないし : [sage] 2018/03/25(日) 06:15:38.21:H3PUOy5R0 PS3に入れ込んでたら今頃死んでたわ 箱に出してMS支援得つつ開発してたからなんとか生きられた バカはすぐWiiDSに力入れてたから開発力落ちたなんてほざくが その機種のゲームはみんな外注だからな 企画で人取られてたのは事実だがPG的な意味で遅れを取ったなどと言うことはない : [] 2018/03/26(月) 16:29:33.77:S49eEDYod 小山田聖剣これで終わり?コレクション2は? : [sage] 2018/03/26(月) 17:11:33.74:yfby2Yq90 コレクション2は3リメイク以上に需要見込めないし無理だろ LoM遊べる媒体が現行機種だとVitaしかないからVitaが完全終焉したらリメイク1と併せて移植されるといいんだけど 懐古に需要あるのは3リメイクとガラケー初代のベタ移植だな、あとはRoMの移植もやっていいんじゃないの新作出せないなら尚更 まあ小山田聖剣続くとしてもあと1年は一切新しい動きないんじゃないの?毎年1つは何か出したいと言ってたが今年はこの2リメイクで終わりだろ 2019年のTGSまでに何も動きなければ小山田聖剣終焉とみなしていいんじゃね? : [sage] 2018/03/26(月) 23:59:10.64:zCdiT8Nma 今年残り1年は2のアプデだろ 聖剣20周年の時は企画していた予定全部出せずに終わった前科があるからな 予定では2,3のリメイク後いずれ5の発売とか言ってたが25周年も打ち切りの可能性は十分ある : [sage] 2018/03/27(火) 00:08:36.16:vslX9bDu0 小山田のビッグマウスは今に始まったことじゃないだろ リメイク1のPS4版はどうなったんだよ : [sage] 2018/03/27(火) 00:46:24.33:mjWELaak0 2リメイクの評判見る限りPS4版リメイク1は無理なんじゃないかなあ 出たところでグラガーって言われるだけのような、VITATVにも対応してるしPS4版の需要あるんだろうか? まあ30周年アニバーサリーになってひっそりと3リメイク企画が立ち上がる位じゃないのかな、5は無理だろ 名前負けするのは明らかだしナンバリング新作出す予算も人手も聖剣チームにはないのでは なんとかオブマナで細々とシリーズ続けていくのが身の丈に合ってる気がする : [] 2018/03/27(火) 12:25:45.31:8Igte7gmd キングダムハーツは全作PS4に移植しているのに聖剣は1~3だけしかしてない異常なまでの不遇さはなんなの? 早く4の高画質版やりたいんですけど : [sage] 2018/03/27(火) 13:42:44.16:dxigD2WU0 キングダムハーツはシリーズ累計2400万本とか売れてるし おまけに今年には3が出るという話なのでそこは普通に順当だと思う 最近だとニーアがシリーズ化継続決まって新しく部署が作られたわけだが こうなると次のリマスター枠はDODで決まりそうではある : [sage] 2018/03/27(火) 15:13:11.59:NiV4Z2cx0 DODリマスターは大火傷するぞ 1も2もお世辞にも遊べるゲームではない : [] 2018/03/27(火) 18:42:42.72:eBBLRnZTd メガネがやらかす位なら2007年以降も石井聖剣続けて欲しかったなぁ : [sage] 2018/03/27(火) 19:03:37.70:mjWELaak0 聖剣4に強くNO突きつけたくせに何言ってるんだ なら聖剣4受け入れればよかっただろ これでもし小山田辞めて次の新P来たとしてもちゃんと移植発売出来てたあの頃は良かったとお前は言いそうだな 今や新約の事忘れた奴が結構多いようだし、どうせ開発者が変わったら過去の事なんて忘れる : [sage] 2018/03/27(火) 19:07:05.05:4ogKS2pi0 新約の犠牲は忘れて欲しくないな… 最悪の操作性に、原作イメージからかけ離れたグラフィック 消されたチョコボや、改悪されたマーシーのこと、時々でいいから思い出してあげてください : [sage] 2018/03/27(火) 19:12:38.84:mjWELaak0 新約や4が再評価されればいいんだが、4なんて発売してないとか現実逃避する奴ばっかりだしこの状況じゃ石井聖剣が復興する可能性はない 新約も再評価ではなく忘れてる奴が多いし てか4って実際遊んでなくて場の雰囲気で叩いてる奴が多いよな 今こそ何も弄らずPS2アーカイブ的に出してみれば本当の評価分かるかもね : [sage] 2018/03/27(火) 19:27:35.30:i21+692/M まあ、先の話するにしてもリメイクですらバグまみれとかまともにやる気あるのかって話だわな : [] 2018/03/27(火) 20:30:18.56:dxigD2WU0 >4って実際遊んでなくて場の雰囲気で叩いてる奴が多いよな これ実際多いやろね 特に聖剣4は機種未定で発表されたことから、 その前後にGBAやDSでシリーズ展開していたことからPS2と決まるや、 任天堂界隈のヘイトを買ったことは疑いないからね 箱や任天堂を経由してPS3にメインシフトしたテイルズがボロクソの炎上になってる点からも、 聖剣4の時代にすでにそういう先駆けが起きていてもおかしくはない ローグギャラクシーなんかも凄まじかったからね 結局、ゲームの評価なんて周りの声で決まるわけで、 その声を鼻から悪意しかない連中のネガキャンで埋め尽くされたらそこで終わる : [sage] 2018/03/27(火) 20:35:55.85:CPdaNf9o0 そんなことないと思う。わっちでこんだけそんなことないと気がするし : [] 2018/03/27(火) 20:43:53.26:XbBwQ65O0 PS2で聖剣が出たこと自体が奇跡だろ 予算降りなかったらDSのショボグラで出てたハズだ : [sage] 2018/03/27(火) 20:55:42.57:i21+692/M 言うてDSのFFCCシリーズの方がよほど聖剣してたからな ストーリーはクリスタルだったけど : [] 2018/03/27(火) 21:12:38.86:8Igte7gmd 発売前の何なのか分からないゲームに賞与えるとかバカじゃないの? ttp://jump.5ch.net/?http://awards.cesa.or.jp/2006/prizelist/future/05.html : [sage] 2018/03/27(火) 22:02:59.20:Qtb/K/JAa そいつに構うな したり顔で任天堂がとか言ってるがこいつ自身4買ってないだろうからな : [sage] 2018/03/27(火) 23:22:28.14:aH/9zdQhp 聖剣4って面白いの? 他のシリーズだとどれに近い? : [] 2018/03/27(火) 23:55:39.40:eBBLRnZTd スゲー話暗くて理解出来ない物をひたすら押し付けられる所がゼノギアスに近い : [] 2018/03/29(木) 14:03:37.40:rWbfRHEEdNIKU グレッゾなんて設立せずに石井さんには WORLDofMANAプロジェクト続行して欲しかったな : [sage] 2018/03/29(木) 14:22:22.73:XIV1NBVe0NIKU 聖剣4に強くNO突きつけたくせに何言ってるんだ なら聖剣4受け入れればよかっただろ これでもし小山田辞めて次の新P来たとしてもちゃんと移植発売出来てたあの頃は良かったとお前は言いそうだな 今や新約の事忘れた奴が結構多いようだし、どうせ開発者が変わったら過去の事なんて忘れる : [sage] 2018/03/29(木) 14:29:05.89:QcVfXIhMpNIKU 4はクソゲーだけど不良品じゃないし次元が違うやろ : [sage] 2018/03/29(木) 14:31:01.80:XIV1NBVe0NIKU 今きちんと予算と優秀な人材つければゼルダのように聖剣4風のゲームでもそれなりにウケる可能性はある LoMみたいに発売当初はコレジャナイと叩かれつつも新規ファンの開拓に成功するかもしれない そんな感じで4リメイクされればID:rWbfRHEEdの要望かなうかもしれないが今のスクエニ見る限りそれもない 聖剣に予算や人員充てるくらいならその金でFF7リメイクを何度でも作り直すわ つうか過ぎ去ったことをウジウジと嘆いても意味ないだろどうしても歴史変えたいならその熱意を持ってスクエニに入るかお金融資すればいい : [sage] 2018/03/29(木) 14:51:52.62:m8QFqi60MNIKU 石井がスクウェアにい続けたとしても、低予算聖剣延々作らされるだけで今と何かが変わるとは思えんけどな : [] 2018/03/29(木) 16:50:16.61:rWbfRHEEdNIKU 聖剣史上一番金掛かってるのは4だぞ 発売前に電撃PSで過剰な位のページ費やして宣伝しまくっていたし、チャプター制と言えどもあれだけの物量の3Dグラと全部のイベントシーンにボイスを実装してる時点で低予算ではない : [sage] 2018/03/29(木) 17:50:15.67:m8QFqi60MNIKU それ以降の話だよ 石井だったら予算バンバン付いたとでも? : [] 2018/04/01(日) 21:22:23.63:Zmy5llNcd 聖剣伝説ってシリーズ化するつもり無かったらしいな 石井さんも開発終わったらスクエア辞めようとしたとか : [sage] 2018/04/02(月) 01:52:04.53:vDxtgDcp0 てか聖剣シリーズが決定的に人気出たのは石井要素より田中要素の方が影響強いと思う だから石井のエバオアが売れなかったのはある意味納得というか : [sage] 2018/04/02(月) 11:47:03.71:GLHVbMwE0 エヴァーオアシスはなぁ 新規IP買うような新しもの好きはあらかたSwitch移行しちゃってたとかDQ11と丸かぶりな上に大して宣伝もされずに埋もれてたとか不遇ではある スナックワールドみたいにSwitch版出せよとは思うが : [sage] 2018/04/02(月) 11:55:54.68:LhW886nna 時期が悪かったね 内容は正しく聖剣だったけど 入れ替えめんどいのさえ除けば面白かったよ クリア後のアレはいらんけど : [sage] 2018/04/02(月) 13:29:12.80:/aHuzHRX0 エヴァーオアシスは決して残念な作品ではなかったけど色々とタイミングが悪かった : [] 2018/04/02(月) 16:54:34.91:uLKhMJPFd ttp://jump.5ch.net/?http://www.4gamer.net/games/374/G037496/20170325009/ FF=チャラいの印象が強かったから 聖剣=陰湿な死者の世界(時代を受け入れない原始的な世界)にしたかったと石井さんは考えていたのか? そりゃFFの方が売れるよなぁ : [sage] 2018/04/02(月) 18:20:19.48:vDxtgDcp0 改めて振り返ってみると田中が関わった聖剣だけなんだよな、今でもネット上でナンバリング聖剣の目指すべき方向性扱いされてる聖剣タイトルって 初代聖剣も良作なんだけど初代聖剣っぽい聖剣5を望んでる声見ないし、LoMもあくまでサガの血筋を受け継いだ聖剣作品として人気なだけでナンバリングに求められてるのとは違うような だから石井要素より田中要素の方が聖剣の人気確立に影響大きかったんじゃないかと思った : [sage] 2018/04/02(月) 20:19:55.93:/ZCJUuiGa アストラル界は死後の世界だけじゃないけど LOMに近い、イメージや精神、魂が産み出す世界 ここではファンタジック色のより強い世界観を指して言ってるだけだろう まー曲解表現で荒らしたいだけのやつに言っても無駄だと思うが : [] 2018/04/07(土) 08:38:21.46:ntW1lanVd お前ら何でもかんでも4バブり過ぎ : [] 2018/04/12(木) 19:42:08.58:3rwoFXBsd SFCPS1PS2で出たロックマンXが纏めてPS4で移植されたから、聖剣コレクションの続き出ないの? : [sage] 2018/04/13(金) 12:00:38.16:Qd25Ng9S0 移植の手間がかかりそうなDS2作品は3DSにカートリッジ挿して遊べるし、LoMはアーカイブスでベタ移植遊べるから聖剣コレの2ポジションだし 一応新約と4は機種的に遊ぶの困難になってるから需要ありそうだけどよりによって1,2を争う評判悪い作品なのがネック まあ発売するだけなら出せるんだろうけど、1~3入りのコレクションより需要ない気がするのがな 当然それに見合った予算しか付かないだろうから、最近出たクロノやVPぐらいの「とりあえず移植しました」クオリティになると思う 1~3コレクションのような完全再現移植出せる気がしない : [] 2018/04/13(金) 16:36:34.96:YxI5j6W1d ロックマンは全部移植出来て聖剣は出来ないのか ここまでメガネが新訳以降をハブるのは何か重大な理由があるのか : [sage] 2018/04/13(金) 16:49:10.91:yz4BFRpta プロデューサーのせいにしたいみたいだけど出しても売れる見込みなければ普通に会社が許可しないだろ 新約以降の叩かれぶりと2、3の人気ぶり知ってて言ってんのか? : [sage] 2018/04/13(金) 16:51:41.10:yvN7BclO0 新約プレイしたことある? 4は自分も触れたことないから何ともいえないけど 触れたことあれば疑問抱かないよ、そこは : [] 2018/04/13(金) 17:42:15.45:YxI5j6W1d ttps://yahoo.jp/box/jq-j3w.jpg GB版よりも二次創作のノリが強い新訳の方が好き : [sage] 2018/04/13(金) 18:12:02.61:Qd25Ng9S0 実際初代聖剣のリメイクだという先入観完全に捨てれば新約のほうが新規ファンにはウケると思う GB版だとデザイン古臭くて萌えないだろうし なら何で新作でやらなかったのかという疑問が湧くけどな : [sage] 2018/04/13(金) 18:39:41.40:yvN7BclO0 おお、こういう人もいるのねちょっと目から鱗 自分は聖剣は2から入って初代やったことのない(後にモバイル版でプレイ)新約プレイヤーだけど新約は受け付けなかった 一番の理由は単純に操作性やシステム周りが不親切極まりなかったから ついでに主人公二人やサブキャラのキャラづけもなんだか苦手でストレスがたまって結局投げた そのへんは二次創作ノリが~とあるとおり好みによるんだね : [sage] 2018/04/13(金) 19:15:12.79:E06o/W1Y0 それなんだよ ストーリーの改変以前にシステム面がダメすぎてゲームとして単純に出来が悪い マップ切り替えのたびに飛ばせない地名表示で数秒待たせるとか論外すぎるわ 当時スタッフは頭膿んでんのかと思ったわ : [sage] 2018/04/13(金) 20:09:57.78:1JYPvCpkd 新約は新規は普通に遊べるかむしろ好きになる事も珍しくない、しかしシリーズファンからしたら不評って立ち位置だからなぁ まぁそれとは別にメガネは新約アンチを隠してないからしょうがないね… : [sage] 2018/04/13(金) 22:30:35.99:KY0qKApop メガネはよバグ修正しろよ サバゲーなんかしてんじゃねーぞ : [sage] 2018/04/14(土) 17:54:06.06:kORiPFbhd シリーズ新規で初プレイが新訳なら好きになるの可能性は十分あるけど 原作のストーリーが好きな人は新訳を受け入れるのは難しいと思うわ : [sage] 2018/04/15(日) 01:41:46.27:Bx7Csmhhd 2、3、LOMプレイの初代未プレイで新約やったけど何の違和感もなく楽しめたな その後に初代もプレイしたけど何か物足りなく感じた まぁどっちも好きなんだけどw : [] 2018/04/15(日) 05:01:01.27:sxHyjh0ad 1、石井さんが聖剣の悪い所を改善しなかったからシリーズが落ちぶれた 2、全部4が悪い!全部だ全部! 3、ノムティス超優遇で聖剣を優遇しなかったクズエニが悪い 4、石井さんの鬱病を治さなかったクズエニが悪い 5、そもそもLOMでキッパリ終わらせとけば良かった 6、ばらかもんの作者のせい 聖剣が衰退した理由はどれかな? : [sage] 2018/04/15(日) 09:48:44.48:Nq/cu0eS0 どう考えても4が原因でしょ グランディアシリーズも3で死んだし テイルズシリーズもゼステリアで死んだからな これまでの実績があっても 1個ゴミを作ると終わるからな : [sage] 2018/04/15(日) 10:31:58.71:jTuon22x0 風来のシレン3は許されたのか : [sage] 2018/04/15(日) 10:51:38.63:Luj+Xlc+0 LoMは今でこそ美化されてるけど、当時は今で言う4並に叩かれてたけどな・・・ 出来さえよければどんなに叩かれようが最終的に評価されるのがよく分かる例だな ナンバリングをコケさせるとシリーズ終わるのはつい近年もスクエニやらかしてるからなあ 実際聖剣も外伝移植リメイクしか出せなくなって正当な新作未だに出せてないし、近年コケた某タイトルも多分同じ道辿るんだろう まあ聖剣の場合LoMが何だかんだで受け入れられたから外伝でも新作のように出せるし 実質新作出し続けられるのは救いか : [] 2018/04/15(日) 11:13:00.48:sxHyjh0ad 3と4を改善すれば1は回避出来たのに2の結果になってしまったのが一番の原因だと思う : [sage] 2018/04/15(日) 11:34:48.37:Luj+Xlc+0 スフッって前から辛気臭い奴だと思ってたけどついに自演するようになったんかい ナンバリング(アンサガ)でコケたサガも長らく新作出せてなかったけど約15年経ってようやく出せた これもミンサガGB2作品リメイクとリメイクで着実に実績残した結果だと思うわ あとはソシャゲ2作品がヒットしたしね、聖剣はソシャゲ2作品とも2年は続いたから1年未満で終わったタイトルに比べれば全然悪くは無いんだけどサガには及ばない 聖剣は今んところCSは聖剣コレクションと初代リメイクぐらいしか実績無いし、これまでの他シリーズの推移見る限り何だかんだで聖剣シリーズは続くはずだけど聖剣5などと名乗るゲーム出すまでの道のりはまだまだ遠い 最短でもあと10年は出せないだろ、リメイクや外伝であと2,3作品は好評価出さないと : [] 2018/04/15(日) 13:30:57.46:BHb2KGXgd リチア凄く体調悪いみたいだけど大丈夫? : [sage] 2018/04/15(日) 22:19:41.85:th2GxoEl0 聖剣シリーズはリメイク2のスタッフが何作ってもを上向くとは思えないんだよな ダークリッチ~神獣の展開が最たる礼だけど、あのクソみたいなアレンジBGMと緊迫感皆無の間延びした会話を良しとして世に送り出すセンスじゃ何作らせても良いものが出来る気がしない バグ云々の問題じゃないと思うよ : [] 2018/04/16(月) 01:27:26.44:KgmQaaXxd 石井さんの鬱病改善しなかったスクエニが悪い : [] 2018/04/16(月) 05:44:19.26:Oe4XRt7EM lomの頃はネットやってる人もあまりいないけど 叩いてたのは君の周り人たちとかかな? : [sage] 2018/04/16(月) 09:31:28.15:byar6JH+0 てかネットで叩かれてたかどうかを基準にし出すとネット普及する以前の商品は全て許される事になってしまうだろ それ以前にLoMの頃は既にネットもあったし、そこそこ普及もしてたよ 別に俺の周りとかじゃなくて、当時こんなの聖剣じゃないクソゲー!って声は多かったぞ 確かに聖剣2や3とはまるで別ゲーだし、2,3を望んでた奴にとってはクソゲーなのは間違ってない : [sage] 2018/04/16(月) 11:29:17.85:1GN5rHuW0 自分が望んでたゲーム性じゃなかったからクソゲーってのはどうなのか 4のプレイレビューについては当時からもっと時間掛けて調整してればって意見は多かったよな : [sage] 2018/04/16(月) 12:02:22.83:V4tUt0qQp リメイク1のスタッフは何してんだ。3リメイクか? : [] 2018/04/16(月) 12:19:57.86:KgmQaaXxd 4はかなり時間費やしてプレイしてるけど、1度雛型の企画が没になって短期間で別の企画を作り上げて開発GOサイン出した感じだな 容姿はかなり完成されてるけど、序盤で年不相応の泣き言を晒した後に鬱病発症してキャラ描写が消失するリチアとか キャラとしての仕様が完成してないのが分かる : [sage] 2018/04/16(月) 17:49:26.99:lygMEYtUa 4は普通のARPGとして企画を立てたところ コラボARPGのあの絵師にこれ似てるから変えてと言われて今の形になったという本当かどうかわからない噂が : [] 2018/04/16(月) 19:28:42.78:KgmQaaXxd ノムティス真似て電波ゲーが出来上ったとは考えにくいかなぁ 石井さんは物理エンジン使った 壮大な聖剣のアクションゲームを開発しようとしたけど作業工数が掛かりすぎて採算が取れなくなったせいで全部削減して電波ゲーになったって画集で言ってたな つまりワイルドアイズ現象が起きたのか : [sage] 2018/04/16(月) 22:05:49.05:uApAMoxw0 まあ、アンサガも元はワイルドカード2(仮)だったらしいし無い話ではないのかな 元々関係ないゲームだったけど会社の意向でナンバリングになったとか昔は結構あったらしいし 今は知らんけど : [sage] 2018/04/16(月) 23:33:24.03:SotC101Ka ネットやってる人あまりいないじゃなくて ゲハのようなあからさまな煽り集団があまりいない の間違いじゃね ぶっちゃけネット普及しまくってる今より昔の数少ないネットの声の方が信憑性高かった罠 : [] 2018/04/17(火) 12:33:53.41:916bAN3Ud 聖剣4は発売後に公式で触れられた事殆んどないな スクエニ開発者も消費者も思い出したくないのか?それじゃあ実写デビルマンと同じだな : [] 2018/04/17(火) 20:24:25.38:zlEVUzGW0 聖剣4発売時期はカプコンの三上・神谷コンビがバイオ4をGC独占にしたり、 普通に今のゲハが形成されはじめたころだけどね ようは岩田主導のゲハ世論が形成されはじめたころあい 聖剣シリーズの流れとしてもリメイクをGBADSに展開していたので、 ハード未定の発表だっただけにGCと思った任天堂信者はかなりいたのではないだろうか FFCCとかもあったし 結果、ハードはPS2となれば彼らのヘイトを集めないわけがない ぶっちゃけ普通のゲハの餌食にされた側面はあると思うが 彼ら宗教だから、一斉に同じ行動をとるんよ マジに言論がそれで簡単にポジネガどちらにも転ぶからね : [sage] 2018/04/17(火) 20:50:13.58:85s5MUE8a あー、言われてみれば確かに、あの頃からゲハという用語が色んなところで使われ始めた感あるわ まあゲームがそれそのものの出来以外で叩かれるなんてよくある事だけどさ : [sage] 2018/04/17(火) 20:54:52.70:N0yvEqXxM ワッチョイとアウアウカーで自演も始めたのか : [sage] 2018/04/18(水) 02:36:03.03:0nkDOKGD0 オツム弱いから仕方ない 向精神薬が効いてる間だけイキることしかできない哀れな病人だ : [] 2018/04/18(水) 09:43:56.79:VjNxGxIKd ・このまま続けて3リメイク作るか ・これでメガネ聖剣終わらせて次のPバトン渡すか ・何でも良いから新作を作るか ・コレクション2出すか(低確率) 聖剣伝説の今後は如何に : [sage] 2018/04/18(水) 09:56:32.51:j7OL234fa ・次のPなんていない。現実は非情である 泣こうが喚こうが小山田にやってもらわなければ聖剣は消滅よ : [] 2018/04/18(水) 14:06:21.30:VjNxGxIKd 消滅してもいいんじゃない? : [] 2018/04/18(水) 17:08:52.78:RY+UzK/S0 とが自演でしょ ぶっちゃけ看板に拘る必要ないよね 例えばFF13の鳥山なんてサガ派でFFの看板使ってサガ作ったりしてるわけで、 またヴェルサス時代の武器召還士って設定は聖剣を意識したと言っている 石井本人からして聖剣LOMのアルティマニアで 自分の中ではFFのクリスタルはマナの種という設定があるみたいなこと言ってる あげくDQ11は世界樹とその中に封印された聖剣が物語の中心なわけで、 それって聖剣伝説やーんみたいな話になってる この状況であえて聖剣伝説5を出しても売れる気がまったくしない モンハンを筆頭に国産IPが次々と世界進出している状況下で、 やはりここから打って出るべきなのは世界に向けた新しいIPの創出だと思う 聖剣2をせっかくリメイクしたんで、 いっそ「マナの大樹vs機械文明」的なスケールで完全新作作ってみてはどうだろ : [sage] 2018/04/18(水) 17:12:47.04:OXZ8XWYy0 >FF13の鳥山なんてサガ派でFFの看板使ってサガ作ったりしてるわけ これどこソース?体感? FF13はサガに似てる!とか言われたらサガファンでもある自分はぶちぎれるぞ : [] 2018/04/18(水) 17:20:16.61:RY+UzK/S0 LRFF13がロマサガ3の作りなんよ サガ好きならやってみればわかると思う 連携や閃きといったシステムはないけどATBを自在に使った ストZERO3のオリコンみたいなバトルになってて敵のダウンを取るのがめちゃ面白い FF13自体もバトルに徹底的にフォーカスした作りと、 さらに戦闘終了後に全回復したりとある種サガオマージュではあると思う ストーリーは非常に難解かつ暗いので今からやるなら話部分はバッサリ切り捨てていいと思う 多分LRFF13は普通にやってても話わからん : [sage] 2018/04/18(水) 17:46:16.23:OXZ8XWYy0 FFは追わなくなって久しいのでLRFF13って何ってレベルで数秒考えたが、あれかライトニングリターンズか なるほどゲーム性的な意味ね、それが鳥山発案なのか、サガを作ってる と言ってしまえるほど似てるのかどうかは その説明だけではイマイチわからんので後に調べるとして、話を聞くぶんには確かにそれっぽく思えるね 本来FFはグラやストーリーより、毎回新しいシステムを取り入れて進化していくことが評価されてたシリーズなんだし 他のゲームのいいところ取り入れて進化させようという試みがまだ残っているのは良いことだわな その熱意やリソースをもう少しだけ、聖剣や他のシリーズに割いてくれ、とも思うが… ただ今のFF関連はストーリーとキャラクターが受け付けない感じなんでプレイするのはやめとく、解説ありがとう、スレチごめん : [sage] 2018/04/18(水) 17:53:35.20:0nkDOKGD0 病人の言うことは信じるな サガになに求めてるのかは人それぞれだろうがアレにサガなんて全く感じないぞ 俺はサガは独特の味、いわゆる河津節あってのものだと思うタイプだからそう思うのかもしれんがな : [] 2018/04/18(水) 18:18:17.29:RY+UzK/S0 あなたが「サガ」という言葉にまた「病人」という言葉になにを仮託し そのイメージを元に語っているかはわからんが、 自分の価値観を相手に強制するという時点で俗物でしかないよ おれは少なくとも相手にものごとの良さが伝わるよう誠意を込めて文章を書いた 対するにあなたは「病人の言うことは信じるな」と言うのみ どちらに靡くかで人間性が問われる また河津節とも言うがあれはROM時代にあっての容量の都合で生まれたもので サガフロ1ではある程度エッセンスが引き継がれてもいるが、 それ以降はサガスカに至るまでかなり洗練されたむしろ上質なテキストになってる それをサガらしさとするなら、正確にはロマサガらしさというべきでは まあこうした自分の価値基準を絶対とする人が任天堂好きに多いのは特徴だと思う : [sage] 2018/04/18(水) 19:00:48.50:+9xYsu570 あんたゲハの有名な病人じゃん : [] 2018/04/18(水) 20:31:38.01:RY+UzK/S0 あのへんはまず任天堂に批判的な言動する奴は「敵」であるという共通認識のもと、 長文書く奴や変なこと言う奴はみんな同一犯みたいなノリで不特定多数人をごっちゃにしたもんだよ ぶっちゃけて人間の言動なんて気分によって0から100まで変動するのだし、 ましてそれを名無しの匿名性のもとに括るのは基本無理だよ 結果、魔女の如くレッテルが一人歩きしていく こうした集団感染的な認識障害ってのが人間世界の不幸の源にあると思う 結局、誰も自分自身でものを見てないんだよね。周りが言ってるから、それはそうなるって仕組み : [sage] 2018/04/18(水) 20:34:16.81:KUBPPtI2M 鏡見ろって感じ : [] 2018/04/18(水) 20:36:00.74:RY+UzK/S0 ま、事実上のメカニズムとして巨大カルトだからね 余談だがFF13の世界では人間はカオス陣営 ダークソウルの世界でも人間はダークソウルに選ばれた種族なのよね 基本としての人間という種族は邪悪な生命なんだよ だからこそ人間をよりよい方向へと導くためのものが尊い : [sage] 2018/04/18(水) 20:41:34.06:KUBPPtI2M 前見た共産党員がこんな感じだったな 場違いな事延々叫んでる感じ : [sage] 2018/04/18(水) 20:47:19.06:0nkDOKGD0 ゲームと宗教と政治を一緒に考えてる時点で自分が異常なのにな 病人ほど自分の病気に気づかないもんだ : [] 2018/04/18(水) 20:47:25.61:RY+UzK/S0 任天堂の赤シンボルのバックボーンは普通に共産党だと見てるけどね PSはPS3までは黒白でPS4から青にしたから関連性は弱いと思うが、 任天堂は最初からずっと赤でしょ。意味があって赤にしてる マリオも赤 結局ロシアや中国、北朝鮮もそうだが国民が大挙革命を起こして樹立された国で んでそういった革命って扇動の結果起こるわけで、 アンチPS連中がPSゲー潰しに使う手口としてネガキャン扇動があるわけじゃん スレ住人を装って内部から暴動を煽るっていう 普通にそのへんの繋がりなんじゃないかなと思うけどね : [sage] 2018/04/18(水) 20:49:02.07:9s9cyIef0 変な人は NGして、スルーして : [] 2018/04/18(水) 20:51:31.95:RY+UzK/S0 んで赤といったらロスチャイルドでもあるわけで まあ色々つながるんだよね綺麗に ロスチャイルドはナポレオン戦争で情報操作して膨大な株価利益をあげた一族でしょ 任天堂の株を目当てとしてやっぱこうした系が担いでるんじゃないかな もはやゲーム産業とまったく別のところから任天堂を勝たせるという意志が働いてる そのために何でもするっていうね、これは業界腐るよ : [sage] 2018/04/18(水) 20:53:45.37:OXZ8XWYy0 私がスレチな話をしたばかりに正直すまんかった…… : [] 2018/04/18(水) 20:58:10.66:RY+UzK/S0 まあスレチだからこのへんにするけど 現行の社会は圧倒的過半数がものを思考する能力を失ってるからね ようするに機械的なレールに乗ってロボットの肩代わりをしているだけにすぎない 間違いなく、この人類は滅びると思う 別にロスチャイルドが世界を支配してくれようとなんら構わんよ ただ正義をなしてくれ。それだけよ。任天堂ってそこまで価値のある存在か? : [] 2018/04/18(水) 21:21:01.58:RY+UzK/S0 ソクラテスも「周りと一人だけ違うこと言ってる!こいつ基地外!」といって 大衆に迫害され殺されたわけだが、今のネット社会ってまんまこれよね なにも思考せず、ただ多数派の中に混じってるだけで自分を正しいと思ってる人が多い まあ、スレチの話題でこういうのも大概バカではあるけど 任天堂はネットにがっつり介入してるから おれがこのスレに涌いたという時点で聖剣5の買い取り保証も発動してると思うよ 彼らはおれを心底恨んでるからね。キリスト教徒が魔女を憎むように : [sage] 2018/04/18(水) 21:45:13.93:EL/1iRR60 /任_豚\ きえろ .|-O-O-ヽ | ぶっ飛ばされんうちにな (. : )'e'( : . 9) `‐-i⌒|¥ ̄ ̄ ¥ヽ ( 」 || | ̄ ̄ ̄|> 〉 ( ̄ _| |_|LABO|/ ( ̄ 、, ) / ヽ__人_ノヽ | / \ | : [sage] 2018/04/18(水) 21:45:48.64:EL/1iRR60 o| o! .o i o !o .|\__|`‐エ`‐/|__ | |_, ─''''''''''''─ ,、 l / 女壬_女辰 \ i' \ / i 任天堂はこのタイトルを独占で | r⌒ヽ___r⌒ヽ \ | |  ̄ヽ≧ノ ヽ≦ノ ̄ .`| . i⌒| (.o o,) |⌒i 展開したいと望んでいるんだ . 、_ノ| ・ i ∠ニゝ i. ・ |、_ノ (\ ・ ノ `ー ' \・ l ̄) | ``ー―───―''| ヽ、 : [sage] 2018/04/18(水) 21:46:29.91:EL/1iRR60 /妊_娠\ | #-O-O-| 6| . : :)'e'( .:| ♪ふぁぁーいやー えーむぶれー ⊂二二`‐-=-‐ ' ( ヽ ノ⊂ノ __ノ> ノ__ ふぁぁー いやー えーむぶれー♪ \/レレ \/ /\__/\  ̄ ̄\/ ̄ ̄ *。+゚*。+゚*。+゚ *゚**。+゚ `・+。*・ ゚ : [sage] 2018/04/19(木) 02:14:23.48:b3nasyGPd はぇ~…ゲハってすげぇなぁ… : [sagr] 2018/04/20(金) 13:46:19.16:b1McDL2/0 また犯罪者がわめいてやがるのか さっさと死にやがれキチガイゴミ虫 : [] 2018/04/20(金) 16:11:42.21:udTeda56d グレッゾなんて無ければ : [sage] 2018/04/24(火) 23:47:35.58:8Y7RsL4La 3リメイクは2Dでいいと気軽に言う奴多いが、実際は2Dの方が明らかに手間とコストかかるんだろな ユーザーからすると2Dの方が安物というかコピペで出せる感覚なんだが実際は真逆なんだろな ロマサガ3リマスターが1年以上音信不通なのに対しサガスカ完全版の方が先に出るそうな 時間かかってるのはマップの描き直しに相当時間掛かってるという話 ロマサガですらこれなんだから聖剣が2Dはまず無理 : [sage] 2018/04/25(水) 00:26:24.40:oFZlElDpd 3Dリメイクでもいいけどさお手軽なら安くしろと言いたい : [sage] 2018/04/25(水) 00:27:20.18:XltlhxtZ0 3Dリメイクでもいいけどさお手軽なら安くしろと言いたい : [] 2018/04/26(木) 22:20:31.26:7+yVPc5b0 それならばこっちで ttp://jump.5ch.net/?https://secure.square-enix.com/enqt3/e/1804_MEM_S2som/html : [] 2018/04/29(日) 22:35:48.72:vWJkI/3GdNIKU PS4で石井聖剣やりたい : [] 2018/04/30(月) 13:42:28.27:33gHHqnrd 大樹に生体改造されて敵軍を殲滅させるってアイディア、元ネタAKIRA? : [sage] 2018/04/30(月) 15:38:31.41:izK4Esdc0 4ってそんな話なの? : [] 2018/04/30(月) 19:28:50.12:5Othi1BUd 人に侵食する妖魔が世界中に蔓延するから大樹が元貴族のガキを誘拐して聖剣の戦士に生体改造する話。 妖魔なった人間を誰であろうが殺していく発想は小野不由美の小説っぽいかな? 左腕を殺戮兵器に変化させるのは間違いなく石井さんがAKIRAに影響受けてアイディア出したと思われる : [] 2018/05/02(水) 23:42:47.18:SXwxV6g2d 作業工数が膨大過ぎて自分が考えた究極のゲーム構想を全部潰して未完のまま売り逃げしたって開発者としてはダメなの? : [sage] 2018/05/03(木) 10:22:15.93:i0846OCb0 Ever Oasisとかかなりの宣伝したのに全然売れなかったし ぶっちゃけ「石井」自体にそこまでネームバリューないと思う 国内なら小島秀夫、海外ならニール・ドラックマンとかデーヴィッド・ケイジみたいに プロデュース・ディレクション・シナリオすべて一個人がやるクラスじゃないと 別に石井が関わってても出てくる作品は実制作スタッフ次第でしょ : [] 2018/05/03(木) 12:36:09.11:iIvEjyZ+d 過去のインタビュー記事発掘するとPS2で「俺の考えた最強聖剣伝説」を作りたかったらしいけど、理想と妄想のハードルが高すぎて実現出来なかったらしいな : [sage] 2018/05/03(木) 14:34:15.01:62e372Ao0 物理エンジンの使い方の研究自体が開発に組み込まれたとか言ってなかったか そんなんやってたら予算食い潰すに決まってる : [sage] 2018/05/04(金) 07:51:25.42:IbXPw86K0 Ever Oasisは公式サイトや紹介映像見ても、システム面ばっかり強調してて ストーリーがさっぱりわからない 仲間増やしてオアシス育てて何をするの?って感じ : [sage] 2018/05/04(金) 13:06:46.30:5u1USB1ya 聖剣シリーズ信者を引っ張って来たかったなら世界観とストーリー紹介 あとはBGMに力入れた方が良かったかもな 最高の雰囲気を提供して、システム面は凡ゲーなのが聖剣だと思ってる : [sage] 2018/05/04(金) 13:21:59.46:/aiVPCUw0 カオスにオアシスが次々滅ぼされていく 主人公の兄はそれを命をかけて止めることに成功 オアシスを蘇らせる水の聖霊と出会った主人公は残されたオアシスを復興させるために色々する だが各地ではカオス復活の兆しが 確かこんな感じだったような : [sage] 2018/05/04(金) 20:25:36.88:sfFdxIfDM 凡とまでは思わないが取っつきやすくする努力は感じたな : [] 2018/05/07(月) 08:46:40.80:BunevYkvd 聖剣伝説今後どうすんの? : [sage] 2018/05/07(月) 09:44:29.47:olkPLyVM0 何事も無かったかのように次出ると思う ただし、次に出る作品はリメイクベタ移植新作問わず初めから完璧な出来にしないとただでさえ4でふるいに掛けられ大幅減少した信者がついて行かなくなる 完璧な出来にしても様子見はされるから、DL専売のような小規模作品出すのが無難か 3リメイクすら現時点では荷が重いだろうから個人的にはガラケー初代の移植希望 : [] 2018/05/07(月) 11:08:36.95:BunevYkvd やっぱ聖剣がシリーズとして続かなかった要因って、欠点を解消しないままダラダラ大量生産した事だな : [sage] 2018/05/07(月) 13:30:49.10:olkPLyVM0 4の次に発売したHoMが確か3万本ぐらいしか売れなくて、それから10年経過して聖剣コレクションが4万本、2リメイクが6万本ぐらい売れてるんだから 少しずつだがユーザー回復の芽は見えてた 4と違って聖剣シリーズの雰囲気要素に泥を塗ってない分、次に出す作品の完成度高ければ挽回の余地はまだある 発売から数週間はHoM時代に逆戻りな売上になるだろうけど出来が良けりゃ口コミ広がってジワ売れして10万は目指せる が、また未完成感あったらもう駄目かもしれんね : [sage] 2018/05/07(月) 13:35:58.90:olkPLyVM0 ご覧のようにどんなに神がかった出来映えでも10万本以上は売れる見込みが無いシリーズだから、小山田もそのつもりで予算組まないといけないし ユーザーも昔のようにスクウェア3大シリーズのつもりで予算組んで貰えると思わない方がいい ようするに小山田はもっと低予算でいかにやりくりするか考える能力鍛えろ ユーザーはグラガーグラガー言い過ぎるのは自重しろと : [sage] 2018/05/07(月) 14:13:18.94:kjfHM1Qrp グラもウンコだけど それ以前の問題やろ : [sage] 2018/05/07(月) 14:27:36.66:hv5SEjK7M RoMがハクスラとして面白ければそっちの方向もあったのかもしれないが、それすらまともな調整出来てなかったからな : [sage] 2018/05/07(月) 14:35:07.34:hegI7UWo0 グラを売りにしてないならPS4やvitaみたいな高性能機じゃなくてSwitchに出して勢いに乗せた方がいい気がする あっちってファンタジーRPGの弾が不足してるし需要にハマると思うんだが : [sage] 2018/05/07(月) 14:52:28.08:olkPLyVM0 聖剣にハクスラ要素は求めてない奴は多そうだが 課金ゲーなんだしいっそハクスラとしての面白さ突き詰めてくれれば良かったとは思う 課金ゲーならコケても致命傷にならないしもっと新規開拓のため攻めて良かったと思う switch版も出したいと言ってたからその需要に乗せるためバグフィックスした完全版を出す可能性あるな ただ、そんな事したら今後最初に出した機種では確実に買い控え起こるが ドラクエのスピンオフも完全版商法乱発で売れなくなったし、ドラクエ以下のブランドでそんな事したらブランド潰れる : [] 2018/05/07(月) 16:18:00.14:KM5Nub/Pd LOM以降の聖剣って「とにかく薄い」とか「説明不足で意味が分からない」とか8割位が愚痴意見だよね : [sage] 2018/05/07(月) 17:02:05.69:9R7XxAed0 どれもこれも調整不足 とことんテストプレーして、欠点を極力取り除く努力をしてくれ 自分たちで楽しめないものを売ろうとするな 開発スタッフにダメ出しできるのは トップに立つPとDにしかできないんだから 妥協せずにそれをしっかりやれ : [] 2018/05/09(水) 02:48:24.73:JE5ndk1kd 新約とCOMで予算削られた癖に4で急に予算が増額した謎待遇 いきなりHD並みの密度で開発するなら2002年位にPS2で出しとけば良かったのに : [] 2018/05/09(水) 16:25:57.69:YZMbwbjX0 流れぶった切って済まないけど、circle of mana版のライザさんの画像持ってる人いないかな? たまたまライザさん(特に初期クラス)のデザイン知って一目惚れした頃には サービス終了で公式画像すら見当たらなかったんだ : [] 2018/05/09(水) 16:48:38.15:C+jZmbu+0 ttp://jump.5ch.net/?https://goo.gl/Nf1hu4 この伝説どう? : [sage] 2018/05/09(水) 23:04:23.41:qoNaLdDv0 ライザだけでも8種類あるんだがどれだw : [sage] 2018/05/10(木) 00:02:27.95:+VY5Ye2V0 今のスタッフじゃガラケー初代の移植すらまともにできないんじゃないか : [] 2018/05/10(木) 10:49:19.40:G/6O/tF10 出来れば全部欲しいけど、暇なときで良い : [] 2018/05/10(木) 10:51:46.80:G/6O/tF10 : [] 2018/05/10(木) 10:52:51.86:G/6O/tF10 ミスって空白書き込んだ、申し訳ない ID変わってるけどID:YZMbwbjX0です : [] 2018/05/10(木) 12:09:47.61:PXEYnoB4d 大体ノムティスが悪い : [sage] 2018/05/10(木) 12:38:21.36:Gk25slWw0 小山田コラァ!!!! : [sage] 2018/05/10(木) 15:57:35.46:gtBdXMxud コレクション買って始めました。 GBのサガシリーズやってたから初めてだけど懐かしい感じ。 ヒロインさらわれた後に洞窟入ったら敵がイキナリ強くなって戻って来てしまった‥。 メニューのマップ見ても世界の全体図がよくわらんのだけど、基本道なりに進む感じ? : [] 2018/05/10(木) 21:45:42.11:PoAXGsff0 ローグ対ダークキャッスルタイムアタック動画 "Dark CastlE REvEngE"22分14秒踏破。完成だ 本日22時より公開開始 ttp://jump.5ch.net/?http://www.nico video.jp/watch/sm33187766 さぁ、真の地獄のはじまりだぜアンチローグ : [] 2018/05/11(金) 10:16:00.26:0ptMUfx9d インタビュー読むと石井さんはFF外伝を一番推してるみたいだな FF外伝と聖剣4どこで差がついたのか : [] 2018/05/11(金) 10:18:19.89:5kuRQBBA0 【安倍ちゃんが死刑に?】 既に100万人死亡 2011年から急減 年間20万人 2015年からデータ隠蔽 ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525999778/l50 : [sage] 2018/05/11(金) 13:14:59.52:5W8uU2990 FF外伝もいいんだけどユーザーがナンバリングに望んでるのは2,3路線なんだよなあ その根本を理解してなくて4は失敗したのでは : [] 2018/05/11(金) 16:12:13.30:WsCbct8Ld 4は全面的に石井さん関わってたハズだけど : [sage] 2018/05/11(金) 16:16:45.21:5W8uU2990 いや、だから石井さんが2,3路線こそ重要である事を理解してなくて 勘違いして失敗したのではと言いたいんだが : [sage] 2018/05/11(金) 16:27:03.21:jagjCNSGM あの頃3Dでリニューアルが流行ってたからな 聖剣4もゼルダみたいなのやりたかったんだろうなって思ったもんだよ : [] 2018/05/11(金) 19:05:43.76:0ptMUfx9d 「大樹・・・・・の声が・・・・頭の中に・・・・」←なんだこのサイコパス : [] 2018/05/11(金) 23:07:28.24:KAfd9/cq0 時間ができたからいまさら2リメやり始めたけど、いろいろキッツいな……。 マジで出来のいい卒業制作レベル。 それも歴史に残る天才のものではなくて、その年の秀才が作ったものって感じ。 リメイクとして手を入れるべき部分と残しておくべき部分の分類ができていないことがわかるわ。 このレベルを続けるなら3リメイクはいらないなぁ……。 : [] 2018/05/12(土) 19:03:58.44:yXBLb8O3d 聖剣伝説4の問題点をバッチリ解消した聖剣伝説5まだ? : [sage] 2018/05/12(土) 19:27:26.73:u5bEJ8vB0 4どころか聖剣2リメイクの問題が簡単に解決できるとは思えない : [] 2018/05/15(火) 12:15:09.41:JLt3+UuZd サガでさえ賛否別れてもシステムさえ分かればゲームとしては遊べるのに名前でタラタラ売ってクレーム殺到の聖剣 どこで差がついた : [sage] 2018/05/15(火) 12:44:02.27:GOyf3h2/0 取捨選択が出来てないのは同意だわ、もちろん宿イベとか良いところもあったからそこは大事にして欲しいが グラフィックの質向上にまた金がかかるというなら、3リメイクは2と変わらないレベルで個人的には構わない それより追加要素とテストプレイにお金かけて欲しい : [sage] 2018/05/15(火) 12:45:00.67:i0UGrYF9a アンサガやサガスカもキモさえ分かればかなり骨太な遊びごたえはあるんだよな。そこまでが不親切すぎるだけで : [sage] 2018/05/15(火) 12:50:31.60:GOyf3h2/0 サガスカやってないのかな、サガスカは説明書別売のアンサガと違ってチュートリアル充実してるからそこまで行き着くハードルはそんな高くないぞ それでもライト層が多い聖剣からすれば確かに面倒なんだろうけど : [sage] 2018/05/15(火) 12:58:47.46:nj57FHqdF いやトロコンまでやったぞ 慣れてるからあのチュートでもわかるけど言ってるようにライト層や初サガにはしんどいぞあれ : [] 2018/05/15(火) 20:09:32.04:XY2IHZt70 サガスカが確か初週7万本くらいだっけかな? んで聖剣2リマスターが5.3万で聖剣コレクションが2.4万だったかな ぶっちゃけ聖剣新作が出てもこの合算7.5万が関の山やろね 聖剣4やアンサガが初週30万売れた時代とは違うのよ いまはユーザーの多様性があるしなにより目が肥えているから ブランドだけを餌にはゲームは売れないよ もうこれなら任天堂の買取保証契約を誘いにかけて、 世界50万本あたりで手打ちにした方がいい : [sage] 2018/05/15(火) 20:13:48.98:8PLgbAR7M PS独占契約で金出してもらわんとそもそも次作れないんじゃね : [sage] 2018/05/15(火) 20:18:31.06:ZHG1+ntad とことん詰んでて悲しくなるな : [sage] 2018/05/15(火) 21:37:48.81:lhkbs3jqd あんな手抜きゲーでも5万3千も売れるんなら逆に味をしめて乱発すんじゃない? : [sage] 2018/05/16(水) 05:26:23.33:nkN6k2sea 頭の悪い君に伝えておくけど 例の買い取り保証ってそういう意味じゃないからね 販路はうちのを使ってやりますよって意味だぞ 初期のSCEがSMEの販路使って展開したのと変わらん話 バカだからわからないだろうけど : [sage] 2018/05/16(水) 07:24:16.45:XaV5cMuWd ツンデレかな? : [sage] 2018/05/16(水) 11:43:29.87:GuQlgKJB0 シコリティ高め ttp://jump.5ch.net/?https://goo.gl/m4C177 : [sage] 2018/05/16(水) 18:50:26.54:IX1Kg2Qn0 任天堂の買い取り保証はそのままの文字通りだよ 日本一の米社長が任天堂を讃えるつもりで暴露しちゃったからね PS4に発売を予定していたゲームを、発売キャンセルしてうちに出してくれって誘いで その見返りが「うちの販路を使わせてやる!」じゃ取引にならないやん PS4で本来売れるはずだった可能性量を、まるまる買い取るってことじゃなきゃ誰も乗らない だからモンハンなんかも410万本ガチに買い取ったんだと思うよ そもそも小売りですら上の立場の方の人等は知ってたらしいから、 わりと業界でも承知のことだったと思うけどね : [sage] 2018/05/16(水) 18:52:39.54:LE7ZXA8s0 NGName:08- : [sage] 2018/05/16(水) 19:03:45.79:IX1Kg2Qn0 反論があるなら自分の言葉で、対話したらどうかな まあ任天堂って見せかけのイメージよりヤクザ気質な企業だと思うよ、実際 だてに組長とは呼ばれてないわけで : [sage] 2018/05/16(水) 22:11:18.53:3Bss26Yt0 業界に足突っ込んだことないくせに知ったかすんのはやめとけ ドヤ顔で任天堂はヤクザ気質とか書かなくてもみんな知ってるよ お前の大好きなソニーも金融はヤクザ関わってるし SIEだってヤクザまがいのことなんて当たり前にやってるっての 任天堂は悪!ソニーは善!なんて小学生でも言わないようなこと言うなよ どこもおんなじようなことはやってるんだよ お前は都合の悪い現実は目を背けて 宗教と嫌いな相手になすりつけてるだけ だからいい歳して薬常用することになるんだよ人間のなりそこないが : [sage] 2018/05/16(水) 22:16:43.44:3Bss26Yt0 お前みたいなバカはすぐ任天堂の陰謀とか言い出すけど それが本当ならソニーなんか簡単に捻り潰せるぐらい力のある企業ってこと? お前みたいなバカどもがやってることって 任天堂はとんでもない力だ、それに対してソニーは貧弱だ ってネガキャンしてることになるんだけど理解できてる? もしかして自覚なかった?お前自身がソニーの株を下げて回ってるんだよ? : [sage] 2018/05/16(水) 23:01:32.13:LE7ZXA8s0 08-はあと最短でも1年以上は情報出ないであろう過疎スレ荒らしてないで オクトパスのスレにでも行ってろ : [sage] 2018/05/16(水) 23:51:04.82:IX1Kg2Qn0 >>275 これID変えようと思って失敗したんやろね IDを変え多数派を装うことで数の暴力で相手をやりこめる これまんまヤクザなのよ 任天堂市場って自由競争とかなくてホントにお金と宗教だけのつきあいだと思うけどね 志あるクリエイターって誰一人任天堂の方に向かないでしょ それが答えだよ : [] 2018/05/17(木) 00:07:09.65:49yAd0980 ちなみに買い取り保証のサードにとっての実利的効果としては ロイヤリティ免除ということになるわけだが、 これは任天堂が旧来式の「ハードを売って儲けを出す」という、ビジネスモデルのため つまりハードを売るための道具には投資することができる 一方、ソニーは常に最先端の性能をハード面で要求される都合上 ハードを売ることによる利益は少なく、 ロイヤリティ収益こそがビジネスの主幹となるので軽減はやらない(できない) どちらが善悪というものではなく 同じハードビジネスでも商売の仕方がまるっきり異なる おそらくDSやWiiのように開発費を安くまかなえる時代であれば 任天堂が圧倒的に強かったと思う 自分が任天堂の立場だったら、ソニーに直接交渉をもって ハンドベルト機から撤退してくれるように働きかけるしかないと思う そのうえで据え置きと携帯で住み分けていくしかない : [sage] 2018/05/17(木) 02:00:36.79:N8yyw8PsM VITAならカード生産終了するよ 普通は次世代機出てもしばらくは旧世代機のソフトのリピートには応じるもんだけど、次世代機出る前に打ち切るってさ : [sage] 2018/05/17(木) 12:16:41.11:Li8DZN5I0 ゲハ臭い話はあまりしたくないけど、VITAが近年中に終わるなら3リメイクとかはVITAなし確定なのか ベタ移植以外の聖剣はVITAにおんぶだっこな側面あるから開発費高騰&難航に繋がりそう ますます、聖剣2リメイク出すのは技術的にはまだ早かった感が強くなるな 特に2はswitchでの開発ノウハウ蓄積してから出しとけば良かったのに ユーザー目線ではPS2やDSの時代に出しとけって感じだけど : [sage] 2018/05/17(木) 12:32:14.11:eMYr0vYKp 小山田が潰したようなもんやろ正直 糞を糞と分かって発売したんやろし 悪質やからな 発売延期にしてバグ修正してだしたならまだ望みはあったが ノウキガーヨサンガーで糞を強引に発売やろ なに考えてんのか知らんがそりゃ信用ゼロになるわ : [sage] 2018/05/17(木) 13:19:58.27:qaKBZ0Vld 小山田がもともとPS贔屓なのかスクエニの方針なのか分からんけどvitaのゲームカード生産終了は痛いな : [sage] 2018/05/17(木) 14:15:42.01:lNNOwaOo0 なんでそこでID変更失敗の考えになるんだ?薬切れた? 普通に入力制限ひっかかるから分割しただけなんだが まずお前は業界語る前に業界に関わることをしろよ AV見てるだけのやつが女を知った気になってるのと同じなんだよ ソニーの都合の悪い話は信じない 任天堂の都合の悪い話は無条件で信じる まずこのお花畑頭をどうにかしろ 自分が叩かれるとすぐ陰謀とか宗教に逃げるのやめろ お前が叩かれてるのはお前自身が問題抱えてるからだよ 陰謀や宗教はお前のストレスの逃げ道として存在してるんじゃない 勘違いするな そんなんだから薬から逃げられないんだよ人間のなりそこない : [sage] 2018/05/17(木) 15:23:21.37:Li8DZN5I0 VITAが終わるならとりあえず初代聖剣コレクションって事で リメイク版とガラケー版収録したソフト出して欲しい 出来るなら聖剣コレクションに入ってる初代ベタ移植もオマケで入れてお得感水増ししてもいい 新約を入れるかどうかは賛否が分かれるだろうけど、新約ベタ移植をもし目指すなら何かとセットで売るしかないし判断難しいところ : [] 2018/05/17(木) 17:26:44.55:wsCZEJrTd 石井さん曰く「意思を継ぐ人」らしいですよ : [sage] 2018/05/17(木) 17:50:19.73:49yAd0980 ソニーの都合の悪い話で思い出したけど、 「ソニーが出荷を売りあげとして計上しているっていう話」あったよね? あれ任天堂がやってたことじゃないの? 棚卸し資産が急に1000億円加算される企業なんてそうないよ 特にゲームを商材としている会社ではありえんと思う なんというか、「ソニーはステマ」もそうだけど 任天堂って自分たちのやっていることを、逆に相手がやってることとして叩くってのが 最たる特徴としてあるよね スプラの72億再生事件にしろ、ダンボールがらみのRTの不自然さといい これ完全にネット工作員バラマいてるのも任天堂側なんだよ ttp://jump.5ch.net/?http://blog.hokanko-alt.com/archives/53504249.html ものの感じ方は人それぞれだろうけど、 個人として任天堂には薄汚い、気持ち悪いイメージしかない 別にだからといってどうとも思わんけどね、本質的に興味がまったくないから ただ業界荒らしをやめて欲しいだけ : [sage] 2018/05/17(木) 17:56:11.31:2RfWiwtGM それって体よく自分はもう聖剣というプロダクトに呼ばれてもやる気ありませんって言ってるだけじゃね : [sage] 2018/05/17(木) 19:58:18.09:SATTn+9Vd 石井さんももう聖剣に関わる気は無いというか思い入れみたいなもんも既に薄いのだろうか 経緯を鑑みれば理解はできるけど… : [] 2018/05/17(木) 21:36:16.04:pC+veepnd 小田山Pはインタビューで「消防の時から聖剣伝説愛してます!」って言ってなかったっけ? : [sage] 2018/05/17(木) 21:46:10.75:miNZkj5i0 ほんとに好きだったらこんなクソ作らんし、仮に作ってしまったとしてもお蔵入りにするよなあ… : [sage] 2018/05/17(木) 22:11:21.24:Li8DZN5I0 お蔵入りって簡単に言うけど、商業的な観点で見れば簡単にお蔵入りなんて出来ないし やっちまったら会社にそれなりのダメージが入るから首ちょん切られるだろ・・・ 実際FF14やヴェルサスFF15、FF7リメイク見れば分かるけど駄作製造によるお蔵入り&作り直しでどれだけ無駄な支出生んでるか クソゲーしか作れないならいっそ何もしない方が良いという考えは職人の美学としては正しいかもしれないがイコール廃業だからお上は許さないだろ そういう態度でも許されるのはスクエニ内では野村ぐらいだよ : [sage] 2018/05/17(木) 22:33:01.70:ZpGYTBMma クソだからお蔵入りにすべきとかさすがに意見の内容がガキ過ぎてこんなんに批判されてるとかたまらんやろw : [sage] 2018/05/17(木) 22:48:32.05:miNZkj5i0 お前は働いたこともないニートだから知らないかもしれんが まともな会社なら品質管理部門ってのがあって一定の品質を満たしてない製品はまずリリースできないんだぞ : [sage] 2018/05/17(木) 22:56:05.75:Dj+kWf5JM 有料ベータ出してるメーカーに片っ端からクレーム出してくればいいじゃない : [sage] 2018/05/17(木) 23:17:48.15:ZpGYTBMma 駄作だとどうやって判定すんの? 不良品だとはっきり言えるとしたらバグについてのみ、それ以外は全て主観が入る 例えば演出やストーリー、ゲームシステムは人によっていかようにも評価は変わるからね もしゲームにおける品質管理部門があるとしたらそれはデバッグのことになる まさかバグ以外も含めてクソだから、品質が悪いのでお蔵入りにすべきとか言ってないよな? : [sage] 2018/05/17(木) 23:23:34.44:ZpGYTBMma それとバグであればアップデート等によって対応できる訳だから、当然上の判断としては そのままお蔵入りにして損害を出すよりも、出してから対応するという方をとるのは当たり前 せめて「延期してでもちゃんと仕上げてから出して」って言うならまだしも クソだからお蔵入りにしてとか言ってる時点で物を考えられないバカなのはよくわかったw : [sage] 2018/05/17(木) 23:29:10.09:miNZkj5i0 やっぱ働いたことないんだな スクエニもこんな客ばかりだから頭に乗ってクソゲー乱発できるわけだ : [sage] 2018/05/17(木) 23:38:37.14:ZpGYTBMma もうお前がバカなのはわかったから黙ってていいよw : [] 2018/05/17(木) 23:52:18.39:49yAd0980 そういや植松さんがFF7リメイクは当初今年出る予定だったって言ってるみたいね タバティスのチームが独立して新作も次世代機向けってすでに発表されてる これやっぱPS5はわりと早く出るんじゃないかね PS5が出るタイミングでスイッチも次世代機に切り替えて 同時スタートでシェア競争に持ち込まないと、ずっとこのままジリ貧になる おそらくスイッチはWiiUで出す予定だったゲームの残りと、 3DS向けを無理矢理HDリマスターしたタイトルでしのぎきると思う ぶっちゃけスイッチは3年もたないと思うし : [sage] 2018/05/18(金) 00:48:09.74:785JqwcT0 糞ゲー以前に不良品やろこれ まともにゲームができんのやから お蔵入りすると会社にソンガイガーとほざいてるアホがおるけど 不良品を堂々と売って信用落とす方がマイナスやろ パッチで修正なんてする気ゼロやん 進捗方向すらないんやから 糞が出来たなら修正してから発売する これが商売の責任てもんやろ 客あってこその会社なんやぞ? 責任感ゼロ誠意ゼロ能力ゼロやから ゴミエニと呼ばれ潰れろと言われてるんやで? 理解してんのか? : [sage] 2018/05/18(金) 01:05:22.97:ZBu1IG/70 そうは言っても聖剣はFFDQと違って修正して発売する余裕というか人権はないだろうし いくらきれい事言っても現実が許さないだろな ゴミを平気で売る会社と単純に切り捨ててるけど、FF14やFF7リメイクぐらいのタイトルだったら作り直しを判断してるし、そういう会社だよ 気に入らないならスクエニに入社して、上層部に媚び売りまくって気に入られて優遇されるポジションに着くか 巨額の大金提示して聖剣IPごと買い取るしかないと思うよ : [sage] 2018/05/18(金) 01:13:39.34:ZBu1IG/70 まあ、上層部に媚び売りまくって気に入られて優遇されるポジションに着くのは小山田がやるべき事なんだけどね 実際それなりにやってはいるんだろうね、数年前までは聖剣何それ状態だったのが今やコンシューマ出せるまでにはなったから まだ提示された予算からまともな委託先探す能力は不安定ぽいからそこを何とかして欲しいわ コレクションの時はよくM2に委託出来たなあ : [] 2018/05/18(金) 02:27:06.74:WhyBYnoed 聖剣って超文学思わせといて中身はむなしく悪いゲロって印象が強い : [] 2018/05/18(金) 11:03:13.81:WhyBYnoed 胸糞悪いゲロの間違いだった : [sage] 2018/05/18(金) 12:32:02.70:sBbrsoSCp はぁ? どこが綺麗ごとやねん 不良品じゃなく製品を売れという話をしてんのやぞ? FF14やらFF7を引き合いに出すのもイミフだし 上層部に気にいられ?とかなに訳のわからんこといってんだよ お前みたいなのがおるから 詐欺被害はなくならんのやで? ほんまどないなっとんのや… : [sage] 2018/05/18(金) 12:33:30.68:NVFBagGRd たとえ予算と時間があったって、スクエニに作れるのは勘違いムービーゲーだけだよね FF15みたいな : [sage] 2018/05/18(金) 12:33:59.20:sBbrsoSCp 不良品を堂々と売る詐欺やぞこれ? ヨサンガーとかなんも関係ねーんだよ 売っちゃあかんもんは売っちゃあかんの ほんまアホかいな… : [sage] 2018/05/18(金) 12:54:42.57:Zl/5O0Woa バグを擁護するわけじゃないが、2リメをまともにゲーム出来ないレベルと言ってる奴は誇張しすぎじゃね テンポが劣悪なだけで、ゲーム自体は出来るだろ GBAFF4や旧FF14ぐらいになるとまともにゲーム出来ないレベルだな それにPC版は何かしてるらしいから完全放置もしていない 結局の所「スクエニ潰れて欲しい」を言いたいだけに見える : [sage] 2018/05/18(金) 12:57:43.70:sBbrsoSCp はぁ? まともにできないやろ 1時間に一回は落ちるし ゴミエニに潰れて欲しいのは 詐欺の被害にあったからや 穿った見方するなよな : [sage] 2018/05/18(金) 12:59:59.35:sBbrsoSCp 後、俺はPC版なんてこうてないから 向こうでなにしようが知らんわ 重要なのはPS4版で改善パッチ進捗報告が無いことやからな : [sage] 2018/05/18(金) 13:07:58.00:Zl/5O0Woa 1時間に1度ならテンポが劣悪だがゲームは出来るだろ 落ちる度にセーブポイントに戻されるわけではないから 同じ条件で10分に1度なら2、3マップ切り替えだけで起こるペースになるからまともとは言えないけど、そこまで酷くないだろ? : [sage] 2018/05/18(金) 13:30:15.05:qvUDmlYc0 時間ごと何回とかじゃなくてソフトが勝手に落ちる時点でおかしいだろ 少ないからいい戻されるわけじゃないからいいとかそんな話じゃない : [sage] 2018/05/18(金) 14:08:54.69:xYukpGIBa 最初のレスの通り良いとは言ってないぞ 「まともに遊ぶ事が出来ないゲーム」が誇張入ってると言いたいだけ だって遊ぶ事自体は出来るからな : [sage] 2018/05/18(金) 14:20:15.15:Iln020Soa いつ終わらせらるかわからないものがまともに遊べるとは言わんだろ : [sage] 2018/05/18(金) 15:10:22.39:6uHEpikMM 最近のスクエニで開発会社の名前出してないのは有料ベータ多過ぎる気はする 開発会社の名前出してるのはさすがに名前に傷がつくからかやれば分かるレベルのバグは無いけど : [sage] 2018/05/18(金) 15:26:03.71:sBbrsoSCp 1時間に一回も落ちたら まともに遊べんやろ 誇張でもなんでもないわ ほんまどこの回しもんやねんこいつ… : [sage] 2018/05/18(金) 15:33:39.62:ZBu1IG/70 エラー落ちが全く起きないと報告してる奴も結構居るんだよな そういう人は子供か社畜で、ゲームは1日1時間でやってる人なんだろね それを考えるとエラーがある事実は変わらないもののまともに遊べないレベルと言うのは極論な気がしなくもない : [] 2018/05/18(金) 15:57:41.19:oOer5JPjd 操作の仕方にもよるんじゃないのか? 細かい条件満たしてて尚且つ確率でとか、な コレクション版の3もセイバー掛けて殴ったら1回だけタイトル戻ったぞ 俺以上にやってる奴なんぞ居ないしそれで1回しか落ちてないんじゃ 他では誰も経験してないと考えて妥当だろうけどな ttp://jump.5ch.net/?http://www.nico video.jp/watch/sm33187766 : [] 2018/05/18(金) 16:02:48.06:WhyBYnoed きっと小山田さんにも美人奥さんと赤いランドセル背負った娘さんが居るんだよ 家族を食わせる為にお前らを騙しただけ : [sage] 2018/05/18(金) 16:29:38.08:avUxImbqd バグゲーって肝心な部分で意見が一致してるのに細かい言い回しの部分で喧嘩しなさんな まともに遊べるって言い方に当てはまるかどうかなんてどうでもいいじゃん。バグゲーな事に変わりないんだから : [sage] 2018/05/18(金) 17:05:52.25:NVFBagGRd 単なるメモリリークでない? 画面切り替わりのタイミングで消さなきゃいけないオブジェクトが残ったまんまになってるとか いずれにしてもこんなバグ発生させるなんて質の低いプログラマを飼ってるな : [sage] 2018/05/18(金) 17:11:21.27:fZVqI36u0 そもそも前提として「バクらない」が普通のゲームなんだからな それが1時間に何回かじゃゲームにならないという認識で合ってると思うわ : [sage] 2018/05/18(金) 18:43:19.47:sBbrsoSCp ~が原因で ~までに直します 報告はまだか? 客舐めとんのか小山田ァァァ!!!! : [sage] 2018/05/18(金) 22:04:22.69:VPfvDV9L0 伸びてると思って来てみたら関西人か… : [sage] 2018/05/22(火) 23:41:38.54:HBxCVGhF0 3リメイクでないんすかね? 出てほしかったんすけど : [] 2018/05/23(水) 12:22:18.86:MyP87Nsod 秋頃にTGSで発表して来年の春に出しそう : [sage] 2018/05/23(水) 12:27:01.13:ZlEArten0 今年は無理だろどう見ても まず2リメイクすら出します発表から3年近く掛かってる 来年のTGSに発表してくれれば御の字でそれも無理なら来年出すのはLoMか初代の移植で3リメイクは2020年ぐらいが現実的 : [] 2018/05/23(水) 15:18:08.34:MyP87Nsod 3ってメンバーの組み合わせでイベントシーンのセリフが変わるシステムだったっけ? 声付けたらとんでもなく工数掛かるぞw : [sage] 2018/05/23(水) 20:19:56.72:PFqyGUHb0 まともに遊べない欠陥品つかまされたばかりなのにもう次を期待するなんてポジティブだなあ・・・ : [sage] 2018/05/25(金) 18:52:49.27:e4aSZhWZp 小山田おらぁ!!!! いつまで逃げるんじゃ 過去の良ゲーの積み重ねで今のスクエニがあるんやぞ 偉い奴は過去に良ゲーを作った奴じゃ お前は偉いんとちゃうぞ 勘違いしてんなよほんま はよフリーズ直せや!!!! 直せないなら返金しろや ほんま客なめとんのか イライラすんなほんま!!!! : [] 2018/05/25(金) 19:02:48.72:bJ67/1tCd 果たして彼の「聖剣伝説愛してます」発言は本当なのか? : [sage] 2018/05/25(金) 19:10:01.94:vQX1DHo90 お前らと同じで愛してるが故に保守的になって思考停止リメイクになってると感じた よーするに小山田はプロのゲームクリエイターじゃなくてアマチュアの聖剣ファン止まりのおじさん あっちの方でも肝心のなにかが足りない作品が多いんだよね、だからぼくがかんがえたさいこうのせいけん止まりになって詰めが甘い : [sage] 2018/05/25(金) 19:20:08.43:UmU/knJqM コアスタッフが抜けてあとを引き継いだりリブートとか言ってるシリーズはだいたいそうなるけどな : [] 2018/05/25(金) 23:30:41.17:bJ67/1tCd メガネさんにとって聖剣4ってどう言う存在かな? : [sage] 2018/05/25(金) 23:48:17.89:/YL8EteM0 愛ゆえに保守的、ほんとそうだね 聖剣は4と新約のトラウマ引きずってる人が多すぎてな…まあ自分もだけど 新しい要素いれるとそのトラウマを刺激しかねないからヘタにいじれないんだろうね このまま穏やかに死を迎えるしかないシリーズなのかもなと思えてきた : [sage] 2018/05/25(金) 23:58:28.09:vQX1DHo90 プロならそのトラウマを回避して新要素を入れて新規もかき入れる事が出来るけど あくまで聖剣の思い出や幻影追いかけてるだけの人材じゃ既存のもの以上の発想が浮かばないからなあ だから今のままじゃリメイク商法移植商法終わったらおしまいな人材だと感じてる : [] 2018/05/26(土) 01:23:59.84:ET3uEjC2d それ聞くと橋野Dが天才に見える : [sage] 2018/05/26(土) 04:13:41.38:J32zEIPW0 そんなプロが今のスクエニに残っていると思うかね… : [sage] 2018/05/26(土) 05:18:33.51:mukYQPMZ0 なんで2スレで喚いてる人がこっちに出張してきてるのかな : [sage] 2018/05/26(土) 15:20:16.56:MlCroUBvp 小山田の場合は保守的とか以前の問題な気がする 出来上がったもんが不良品の場合 直してから発売する 客のことを考えたらこれが普通な訳や それをしなかったのが最大の問題やからな あえて言うと「無責任」て言葉が一番当てはまると思う : [sage] 2018/05/26(土) 15:29:58.00:MlCroUBvp んでゲーム内容に目を向けても相当にお粗末やと思う フルプライス取るようなデキじゃないし、スマホゲーレベルのジョボさやと思う 内容に関しては客観的な指標がないから主観的な話になってまうからあーだこーだ言わんわ ただし不良品となると話はべつじゃ 直すか返金 二択しかねーんだぞ ずーっとダンマリを決め込んでるが ほんま事の重大さを理解してんのかなゴミエニって : [] 2018/05/26(土) 16:06:31.73:ET3uEjC2d 聖剣4vs聖剣2リメ : [sage] 2018/05/26(土) 20:20:18.05:zk3ea+sU0 マジで消費者センターに通告しようぜ 致命的なバグ放置してだんまりなわけだし : [sage] 2018/05/26(土) 20:30:56.86:U+Z4jh/Sa そう思うならお前が率先して通報すりゃいいのに、やらないって事はその程度って事だと思うが このいつもの関西弁の奴は巣から出てこなくていいよ : [sage] 2018/05/26(土) 21:47:27.35:PXtDtANi0 出ても買わなきゃ良いじゃない。 : [sage] 2018/05/27(日) 05:40:12.89:MtXuHzhD0 うむ、頼んだぞ : [] 2018/05/27(日) 15:31:35.70:IXXV5NlTd レキウス何処いった? : [sage] 2018/05/27(日) 17:19:06.43:6ExYtGKt0 さすがに感情的に書きなぐってる奴はもう別ゲーやれよと言いたくなるなw : [] 2018/05/27(日) 20:37:36.40:IXXV5NlTd FF外伝ばかり誉め殺しされて気持ち悪い : [sage] 2018/05/28(月) 11:58:55.83:BQA6oEwbd もうとっくに売って別ゲーやってるけど叩きはやめない こんなクソゲー掴まされて泣き寝入りできんよ : [sage] 2018/05/28(月) 12:09:06.89:b5xp69tsp 直るまでは叩きは続けるつもりです : [] 2018/05/28(月) 14:10:37.60:SmLY5vgvd 社内絵師の独創性を活かしたファンタジー重視のRPGだけど、蓋を開けると前者を壊しにする位の鬱要素があるってカプコンのBOFとそっくりだな : [] 2018/05/30(水) 17:35:53.74:gxqMLMcad ROMのグラフィックって1と2のリメイクに上手く流用されてるけど、何故4のグラフィックは何処にも流用されてないんだ : [sage] 2018/05/31(木) 17:42:05.61:rx9N8yuM0 聖剣2Wクリア クリア時間各18、レベルは60、術レベルは4~5でドリアードは0 大神殿のニキータは見つけられなかったのでマナの聖地が難易度イービルだった ラスダンも徒歩でしか出られずボス4体中聖属性弱点2体なのでプリムのMPがギリギリ 基本ボスはリメ、雑魚は旧が優しいが神獣は回避の関係でリメが難しかった リメはエラー落ちが1、2時間ごとにあるのでかなりプレーする人を選ぶのではと : [] 2018/06/01(金) 16:05:41.09:r2mi/0aid 聖剣4のグラで3D版LOMやりたい : [sage] 2018/06/02(土) 15:49:28.37:7TawFT0u0 プレイしたことはないけど、確かに4のグラは割と好きだな 彩度が高くてふんわりしてて、聖剣らしい、ヒロインのデザインも可愛いな このグラフィックの雰囲気で中身は鬱シナリオなんだっけ? まあLOMのときからすでにそんな予兆はあったけど…確かにBOFみがあるわ : [sage] 2018/06/02(土) 15:57:27.76:a8gFQ1sS0 鬱シナリオ自体は別に悪いとは思わない、鬱シナリオの完成度が低いのが問題なんだよな 同じく電波鬱シナリオなのに完成度高くて好評価だったDODとかと天地の差 : [sage] 2018/06/02(土) 19:34:00.99:bWCODMm00 結局、聖剣は旧2と3が名作、LOMが普通で後が全部ハズレってイメージだな 仲間システム切ってシナリオがだんだん薄くなって没落していった感じ : [] 2018/06/03(日) 16:55:29.43:l8Z9IA05d M2さんコレクションの続き出さないの? ロックマンXはSFCだろうがPS2だろうが全部まとめてPS4で出したけど : [sage] 2018/06/07(木) 07:00:57.56:OXWbSxSp0 まーゲーム業界のシナリオライターにあまり質を求めるのは酷だと思う…待遇悪いみたいだし そのせいでナマデンみたいなのが未だに現役で活動できる業界なわけで 珍訳に被弾してからというもの、電波キャラや胸糞設定が無い、リメイクの場合は原作を尊重してくれるシナリオってだけで 感動できる体質になっちまったよ…まあ、ハードル下がった分色々楽しめるようになったと捉えるべきか : [sage] 2018/06/07(木) 20:15:59.04:CgRVP4gH0 新訳ナマデンはそれをちゃんとチェックしたにも関わらずそのまま通した石井さんにも問題があるんだよなぁ… : [sage] 2018/06/07(木) 20:36:37.35:dqnw8t0s0 僕がいなくなってから歯止めがきかなくなったと田中が言ってた事はあながち間違ってないと思う LoMまでは河津がギリギリ田中の役目担えてたから成功しただけ : [] 2018/06/07(木) 21:43:54.78:628LCVq6d コレクションに収録されてる3作クリアしたら何か解禁されるの? : [sage] 2018/06/08(金) 08:25:04.92:mtIaSZYW0 ナマデンをとめるどころか、語り部ナマデンの周囲に皆で集まって その語りに耳を傾けてしまうような状況だったらしいですから… ホットパンツ履いたいいケツで客寄せしたんですかね : [sage] 2018/06/08(金) 11:38:12.64:8AdR1Kyxd ホットパンツのケツてwそれは多分お前さんの趣味だろw あ、いや、元ネタとかあったらすまん : [sage] 2018/06/08(金) 23:17:40.71:Md69YdIY0 生の臀部は温かい…? : [sage] 2018/06/08(金) 23:20:55.82:mtIaSZYW0 ホットパンツのケツはかつての組長が褒めていたのよ 今はなき生田脚本社のサイトだかに載せられてたコメントらしいが、よくこんなん載せる気になったよな 514 :名無しさん、君に決めた!:03/09/13 00:38 ID:??? 亀岡 慎一 様 - 株式会社ブラウニーブラウン社長 / 亀岡組 組長 Q4:生田とのエピソードを教えて下さい。 A:生田さんとは旧株式会社スクウェアで出会ったんですが、 最初の印象はホットパンツをはいてる時の生田さんを見て、 いいおしりしてるな~…… とゆうのが正~直なファーストインプレッションです。 (以下略) : [] 2018/06/09(土) 16:43:17.24:gd5mGRvid FF外伝が神と絶賛されていて 聖剣4が黒歴史扱いされる理由が分からない : [sage] 2018/06/10(日) 07:27:13.69:BeSw3aA40 初代は他に娯楽のなかった時代に繰り返し遊んだからな : [] 2018/06/10(日) 10:40:05.56:amzYyMWcd ボコボコに虐められて存在自体が否定されてる聖剣4ちゃんが可愛そうです : [sage] 2018/06/10(日) 17:29:32.58:tcyh1c9m0 初代はそのシリーズの祖って功績あるからまあ当然じゃね こんだけボロクソって事はファンの大多数が望んだものから外れてたって事でしょ : [] 2018/06/10(日) 18:35:13.12:amzYyMWcd そもそも石井さん自身が「容量増えすぎて開発するのが辛すぎる」って苦言していたんだから、信者の考えたスーパー聖剣伝説なんて開発出来ないだろ : [sage] 2018/06/10(日) 22:38:52.80:Ymo2N4HS0 あのぐるぐる回る3Dはスーファミ脳には無理だった : [] 2018/06/11(月) 09:59:24.76:jRdSeFRxd ストーリー嫌いだけどゲームとして4が一番面白いと思う : [sage] 2018/06/11(月) 13:20:08.85:jmuyN55/0 代わり映えしなかった2と違って3は本格的なアクションにシステム変えろって意見も多いけど 今の時代に合わせて本格的アクションにしたら間違いなく4みたいな3Dになるだろうし絶対にコレジャナイ言われて失敗する未来しか見えない せいぜい視点固定のクオータービューぐらいに留めないと : [] 2018/06/12(火) 01:32:14.59:4imPl9xud FF外伝は確かに面白いと思うけど、見栄えしない画面が長々続くから単調に感じるその点では新約の落ち着きの無い雰囲気の方が好き でも、ゲームとして制限なく自由に動き回れる聖剣4がシリーズの中で一番面白いと思う : [sage] 2018/06/12(火) 07:14:41.20:o8EZD4BJa 聖剣信者のアクションに対する反応見るためにも FEZっていうスクエニのゲームとコラボしてみたらいい : [] 2018/06/12(火) 15:58:33.10:4imPl9xud KH3・・・・ : [] 2018/06/14(木) 19:17:54.17:DYIiV3Ud0 実際聖剣の立ち位置をKHにとられたってのはあるよなぁ。 「ぼくのかんがえたさいこうのせいけん4」とKH1は共通点多かった記憶がある。 : [] 2018/06/16(土) 12:22:15.15:cWKAVXdrd KH3見るとノムティスって最強だなって思う 腐女子釣って金稼ぐのクッソ上手いし、アメリカ大陸味方に付けてる時点で誰も勝てない それに比べて石井さんは・・・・・ : [sage] 2018/06/16(土) 13:36:05.89:mO4qU0Bv0 そもそももう聖剣に石井関係ないやろ 石井時代の聖剣がもてはやされてるってだけで FFの話で坂口持ち出してくるようなもん : [sage] 2018/06/16(土) 15:15:07.15:dT/WBlbJ0 ゲームの出来云々よりまず先に野村は社内政治に勝ってるからなあ だから予算も納期もたっぷり用意して貰えるし納得いくまでやり直し出来る、KH3どんだけ2までの間空いて待たされてるか それに対して聖剣やサガは納期厳守だから作りかけだろうが予算不足だろうが発売強行するしかない 2リメイクスレやここでたまに暴れてる関西弁キチガイのようなワンマンは出来ない、あの懐古厨さすがに現実見えてな過ぎ : [sage] 2018/06/16(土) 15:51:39.99:8vaz1DbK0 おこちゃまなんだろう…と思いたいけど2の懐古厨ってことは相当なオッサンなんだよなあ 懐古ゲーの信者ってなんでこう幼稚なオッサンが多いんだろう ぼくちんの思い通りにしろ!とクレクレばかりで全く許容しない、そんな奴ら相手に商売なんてやってられないだろうよ : [] 2018/06/17(日) 19:24:57.77:xXo8zJ4X0 聖剣LOMみたいな絵本みたいな優しい世界観のゲームってないですか 2とか3でもいいけどさ リアルでキツイことが多いので優しい世界観に浸って癒されたい… : [sage] 2018/06/17(日) 19:34:57.75:17jQ+H4S0 ネクソンのオンゲー辺りにそういうのなかったっけ 国内ゲーでそういうのあんま見かけないし聖剣はいっそそういう路線のニッチを埋めれば良かったろうに、今じゃ中韓企業がその役割担ってるのが悲しい所 と思ったが今や聖剣2,3の実質生みの親、田中すら韓国企業に居るんだよな 残念だけど日本のゲームは韓国以下なのが現実 : [sage] 2018/06/17(日) 22:09:21.62:yiKyUIGBd LOMやろうぜ : [sage] 2018/06/17(日) 22:46:18.69:CvX0XniG0 雰囲気似てるゲームならbastionってのがある グラフィックもBGMも美しく、アクション性もあって素晴らしいゲームなのは間違いないが LOMにあって、俺が求めていたものはこれにはないと感じさせられたわ。面白いけど : [sage] 2018/06/18(月) 10:39:53.43:whc0vNaQ0 ファンタジーライフとかいいんじゃない : [] 2018/06/23(土) 12:59:01.06:pIO6n/qGd 超少ないデータ容量でGBでシームレスマップARPGを実現したFF外伝と多額の開発費を掛けてスクエニ社員が作った豪華素材を無理矢理ゲームとして繋げた聖剣4 買った消費者が(感動した意味で)大泣きするFF外伝とスクエニから不良品押し売りされて(悪い意味で)大泣きする聖剣4 原作者が自身マンマンで思い出話を語り、今でも自信作と言い張るFF外伝と原作者が発売後大して思入れのない様な発言をする聖剣4 信者から伝説的名作と美化されるFF外伝と信者から何に1つ肯定されずに排泄物扱いされる聖剣4 本当に対照的だな でも自分は豪華主義の聖剣4の方が好き : [sage] 2018/06/25(月) 22:15:42.11:o5hNEjXjp そろそろ聖剣27周年記念日だな 記念日2アップデート来るかな : [] 2018/06/26(火) 09:33:10.00:BZU5BeiOd 27年間何をした? 信者にとっての有意義な時間は精々最初の7年で残りの21年は脳死期間だったと思うが : [sage] 2018/06/26(火) 13:27:56.65:yshg1GSH0 聖剣なんて誕生してわずか4年でチーム解体させられた底辺シリーズなのに何を期待してんだ たまたまLoMで当てたおかげで何か知らんけどズルズル続いてるシリーズ : [] 2018/06/26(火) 16:54:25.07:BZU5BeiOd それに比べて開発に関わったタイトルほぼ全てがミリオン突破してるノムリッシュすげぇな : [] 2018/06/27(水) 01:19:37.69:oARAvxFed 聖剣伝説ってゲームソフトに名前が付くだけで消費者も開発者も救われない謎仕様 : [sage] 2018/06/27(水) 21:31:10.05:prxCOEOsa 修正アプデきたか ようやく買える : [sage] 2018/06/27(水) 21:38:10.17:4WXh7CqV0 やめた方がいい 今回ものアプデの内容も、アプリケーションエラー発生頻度の「改善」 完全に修正された保障はどこにもない : [sage] 2018/06/27(水) 21:42:20.75:A5NF51HQ0 やめた方がいいと頭ごなしに否定する前に、改善してるかどうか実際チェックして出来てなければやめろと否定したほうがいいんじゃね? 無条件でやめろ言いにきてるだけだとエアプ煽りに見えてしまう は情報出そろってから買えばいいだけだし かくいう自分はVitaだから確かめれんのだけど : [sage] 2018/06/27(水) 22:02:22.65:4WXh7CqV0 はたしていつになったら情報が出そろうのかな? 仮に情報が出そろったとして、その情報は正しいのかな? : [sage] 2018/06/27(水) 22:13:23.31:JYt8PpnR0 >仮に情報が出そろったとして、その情報は正しいのかな? これ言い出したらもう何でもありじゃねーか 改善されて神ゲーになってたと言っても信用出来ないどころかバグ改善一切無しと言う奴がいても正しくない事になるぞ : [sage] 2018/06/27(水) 22:32:37.83:4WXh7CqV0 そのとおり、全ては無価値。 アプリエラー頻発と言うまともに遊べない不具合が黙認され発売されたという一点をもって 全ての信頼は失われた。 スクエニのゲームは買うべきではない。 : [sage] 2018/06/28(木) 00:16:17.15:KcsQCtoBd 得意気に書いてるけどさあ 何で今後買う予定もなく自分のなかで終わったゲームのスレ覗いてんの? 面白いねえ : [sage] 2018/06/28(木) 01:30:21.94:YV8K6ywr0 のような事言って正論ぶってもな 論じてるようでお前自身が無価値な事しか言ってないから話になってない ぶっちゃけまだ中身ある話している分ログマスみたいな人の方がマシだわ : [sage] 2018/06/28(木) 07:10:08.89:J3Krhjlpa こういうやつが低能先生みたいに事件起こすんだろうな : [sage] 2018/06/28(木) 07:52:50.49:Ui2e7V9j0 アプリエラーなくなってもクソゲーなのに変わりないから買わない方がいいよ : [sage] 2018/06/28(木) 08:41:56.15:BLo91FpEa アプリエラーが全く無いとしたらクソゲーとまでは行かんな、凡リメイクだな 良くも悪くも原作に忠実で追加要素も物足りんぐらいだから : [sage] 2018/06/28(木) 08:59:01.46:v1I70sWdp だれもやってなくてワロタ やべーなこのゲーム : [sage] 2018/06/28(木) 20:55:04.21:oIhirKuS0 クソにどう手を加えてもクソはクソか… ttp://i.imgur.com/PQfsIF8.jpg ↓ ttp://i.imgur.com/7QUoRQl.jpg >395が思いとどまるといいがw : [sage] 2018/06/28(木) 21:24:07.93:YV8K6ywr0 ゲームの画像と思ったら全然関係ないおばさんの顔写真かい 不買の流れを促したいのであればそういうスレチ書き込みは逆効果だと思うぞ せめてゲームの話題しろ : [sage] 2018/06/28(木) 21:33:07.47:/cxY9ab70 が人間的にドクズだってことはよくわかった : [sage] 2018/06/28(木) 21:35:12.90:T7B2cy2ca なんか嫌なことでもあったんかいね… まあ買うけど : [sage] 2018/06/28(木) 21:37:23.46:1d4bsJE30 ワッチョイb9-はゲーム部分で反論出来なくなり発狂してしまった模様 どうやらエラーに関しては今度こそ本当に直ったらしい : [sage] 2018/06/28(木) 21:42:30.83:xGaRGnFQd グロ : [] 2018/06/29(金) 09:48:18.83:slbsC6nFd 聖剣4の評価調べると 「あのグラで束縛される事なく冒険したい」 「3Dじゃなくてドット絵で新作がやりたい」 後者はコレクションで概ね解消されてるけど、前者は実現するの難しいかな : [sage] 2018/06/29(金) 10:22:00.63:WHFSWJEd0 コレクションは新作じゃないから解消はされてなくね 4のあのグラでKHのような普通のARPGやっとけば良かっただけのこと ナンバリングで突然ジャンル変えられたらそら困惑する : [] 2018/06/29(金) 12:55:23.72:slbsC6nFdNIKU ミリオネアニキータが3D化される日は何時になるのやら : [sage] 2018/06/30(土) 15:16:00.02:rSxx51MR0 セールでスマホ版の聖剣伝説1をやり始めたんだけど オプションのゲームパッドタイプって何が変わるの? : [sage] 2018/07/02(月) 09:02:06.30:HJHeRcfJ0 スマホ版聖剣伝説1楽しいけどフレイルがまあ当たらん 効かない敵以外ずっと鎖鎌で戦っちゃう : [] 2018/07/02(月) 12:35:17.17:uXz6xZnLd 聖剣伝説4の兄貴クッソ嫌いなんですけど あいつさえ居なければ電波は発生しなかった : [sage] 2018/07/02(月) 18:03:48.03:HJHeRcfJ0 ブリザトで2体固めないと行けない所で固まる敵が1体しか出ないのやめてくれー : [] 2018/07/02(月) 19:42:30.01:uXz6xZnLd メガネが所属してるチームがps4とswitchでARPGの新作作ってるらしいよ : [sage] 2018/07/02(月) 22:25:50.29:Kf48tMy60 ソース探しても見つからんな いつも陰キャ書き込みしてる人だから嘘かもしれないけど : [] 2018/07/03(火) 09:52:13.21:/PbcYEVXd ttp://jump.5ch.net/?http://psneolog.com/archives/64439 メガネも聖剣4の失敗生かして同じ路線で聖剣5作るべき : [sage] 2018/07/03(火) 18:16:07.43:l1apju+R0 ああマジだったのか、4亀のような有名どころに書いてないから嘘と思った PS4/switch向けって事は今から3リメイクに取りかかるのかな : [sage] 2018/07/04(水) 00:07:52.19:TaO78bSX0 ストラウド? 深い設定があったみたいだけど、なんであそこまで弟と世界にくんでたのか忘れたな・・・ 設定資料集手元にあるから今度読むか : [] 2018/07/04(水) 01:42:53.20:UbV51TuYd 兄「テロ起こしてタナトス(細菌)ばらまいてやる!人類全員感染して苦しめ!」 弟「諦めて感染者全員殺します」 兄貴のやってる事、地下鉄サリン事件と変わらんだろ・・・・・ ゲーム自体は歴代最高の出来なのにストーリーはテロや犯罪を助長させる不快な表現が含まれてるからクッソ嫌い : [sage] 2018/07/04(水) 22:11:36.72:2MsMwFlW0 それを言ったら所謂「人類に絶望したんで世界よ滅べ」系が敵の作品はみんなそうじゃないっすかね・・・? : [] 2018/07/04(水) 22:38:31.73:kE3ZUXRSd 糞兄貴の尻拭で一人づつ感染者を殺していく主人公って、緊急病棟で苦しむ患者を医者が一人残らず殺していく様なものだろ。 やっぱり話考えたゼノギアスの脚本家の人頭おかC : [sage] 2018/07/05(木) 21:32:05.80:1xl0c+y60 あくまで原案だからな・・・それ言うならCoMだってシナリオ原案は・・・ 4~CoMって設定資料見れば分かるけど、設定やら舞台はかなり練られてたんだよな・・・ ただ4は1話進行型の3Dアクションで、CoMは一つの街といくつかのダンジョンを往復するだけのゲームになっちゃったからか 唐突な展開の連続でいまいちハマれなかった : [sage] 2018/07/05(木) 21:44:52.49:eecQxcFa0 同じくシナリオ原案が加藤のHoMはそこまでシナリオ評判悪くないな 唐突な展開もありはするがそんな頻繁じゃなかった気がするし 最初から最後まで目的が一貫してて話分かりやすかったのかな : [sage] 2018/07/05(木) 22:49:09.07:MRZmYKXt0 HoMは3ファンの俺からしたら大満足なシナリオだったわ 矛盾や疑問も残ったけど地名やキャラ、3に繋がる部分を匂わせてたりと嬉しいポイントが多い : [sage] 2018/07/06(金) 00:22:40.43:rw/M4/8+0 聖剣4やCOMは従来のRPGとしての形式だったなら ストラウド率いる帝国の暗躍を察知しつつ、故郷の田舎町から冒険に出るエルディが見れたのかな・・ : [sage] 2018/07/06(金) 01:23:19.73:HOk0OXFld ひねったことせずに普通に望まれてるもんやってくれりゃいいのにな 何でもかんでも3Dに何でもかんでも新要素ってのはね : [sage] 2018/07/06(金) 01:41:29.77:K2uUK5AF0 分かりやすく目新しいものがなかったらそれはそれでプロモーションがやりにくいんだろうな。 企業にブランドが使われて台無しになったパターン。 : [sage] 2018/07/07(土) 12:19:55.83:a1r8jQ3w00707 新作でも磯野さんの絵使って欲しいな 聖剣用に書き下ろしたのじゃなくても 熱帯雨林の絵いろいろあるよね : [] 2018/07/08(日) 14:14:28.29:Vj6a+6j+d それはff15のパッケージにDQ11のイラストを張り付けるようなものでは? : [sage] 2018/07/08(日) 17:23:31.24:2Oc2u04T0 それ絵師が違うから例えとしてピンと来ないな ニーアオートマタのパッケージにFF12のイラスト貼り付けるようなもんじゃないかな いくら絵師が同じで雰囲気似てても絵に込められたテーマが違うんじゃ絵として成り立たんよ : [sage] 2018/07/08(日) 20:06:25.21:DwUVkeBB0 そもそも故人の既存イラストを後付けで聖剣5のイメージイラストです!とかにするのは失礼だよ イメージイラストならやっぱりその作品を意識して描いたものじゃないと : [sage] 2018/07/08(日) 21:50:06.51:q8kUOGtg0 聖剣ときたら磯野さんだからねえ あのイメージイラストを超えるのはなかなか難しそう : [sage] 2018/07/09(月) 04:47:27.70:KznZIrwQ0 FFは天野以外認めないとか言い出す輩に似てるな : [sage] 2018/07/09(月) 16:19:00.62:AtCykDiX0 聖剣ときたら・・・っていうけど、実質2~4くらいじゃね? 新約とかLOMはブラウニーの絵本路線だし、COMも違ったはず : [sage] 2018/07/09(月) 23:14:55.45:nH62079w0 そういえばオーケストラコンサートの映像化はされないのかな? 別のゲームのコンサート後すぐにDVD/BDの予約始まってたから聖剣オケコンの事思い出した : [] 2018/07/10(火) 16:29:22.72:YnRcM0cxd 美麗オーケストラに合わせて黒歴史のプレイ映像とかも 流れるからソフトとして出せないよ : [] 2018/07/16(月) 07:50:52.09:c6BXKmU1d 聖剣は4と3がゲームとして面白かった 次にLOMで、操作性悪すぎて一番つまならなったのは2 : [sage] 2018/07/16(月) 10:15:07.98:FyunCEon0 自分は4やってないから公平ではないけど純粋にゲームとしてフラットに見るならLOMかな あとは一長一短って感じ ただこの間の2リメやって感じたのは「3より2!」って思ってたのは単なる思い出補正だったんだなって : [sage] 2018/07/16(月) 10:31:15.60:q39dyFdV0 当時は1が好きだったので 2の完成度の低さにはがっかりしたなぁ : [sage] 2018/07/16(月) 17:15:32.93:Zee6poiMa 未プレイですがおっさんなので、コレクション買いました。これからやります。 : [sage] 2018/07/17(火) 02:35:38.59:ihMsztwn0 SFCの2は面白かったけどなあ グラフィックとシステムが連動してるからかな 現代の技術で2そのまま移植は物足りなさ過ぎて退屈に感じた もしSFCの2を今やったら退屈とは感じず楽しくプレイできるかな 3も同じ気がするから、移植するなら何かしらプラスはほしい : [sage] 2018/07/17(火) 07:35:46.86:vWPMMelA0 リメイク発売前後に懐かしさでSFCの2引っ張り出してやってたけど楽しめたぞ テンポが悪いと言われる連続攻撃できないシステムも「なるほどヒット&アウェイを意識しろってことなのね」と納得して受け入れてたし まあでもこれは思い入れのある現役世代だからこそだろうな 3はベタ移植じゃなくて何かしら戦闘に調整いれないと今の世代からは不満出るだろうなあ : [] 2018/07/17(火) 08:25:13.74:6PBfMdvwd 4は鬼の様にルク貯めまくってステータス固定させるエンブレム買えばクッソ面白くなるよ : [] 2018/07/17(火) 11:19:09.26:p9qixb6aM SFCの2はアクションとしてみると大味というかなんというか... イライラする要素が多いよねw 攻撃の出し方もなぎ払いと突きがうまく制御できねぇし ダウン時の追撃が当たるかどうかの判定もよくわからんし ついでに、気絶やぼーっとする状態異常やそこらもほんとイライラしたなぁ : [sage] 2018/07/17(火) 21:05:38.47:mvtGH+4w0 あ~それは俺も思った。1では剣が斬ると突くと分けれたんだけどな。1リメは慣れるのに時間かかったけど 2の攻撃は方向キー入力とか関係なしにランダムで攻撃出るよな確か 今だとその時点でアクションゲーとして駄目以外の何物でもないという : [sage] 2018/07/18(水) 05:26:19.88:yc4eMaaG0 聖剣2,3はARPGじゃなくてモーションRPGだからなあ、今時の奴がARPGだと思って買うと肩すかし食らうはず かといって大幅に改変するとそれはそれで聖剣2や3リメイクとして出した意味が無いと言われるのがオチだし ARPGにまだ慣れてない低年齢層や、本格的なアクションについていけないにわかヲタや老人向けと割り切ってリメイクすればいいよ : [] 2018/07/18(水) 07:29:40.86:nrfrM7mld 分かる シームレスでコマンド入力って今で言うゼノブレイドだよね : [sage] 2018/07/18(水) 22:32:30.11:RwDIqqu10 自分はよく3の駄目な点をアクション性が2より落ちて実質コマンドバトル化してる事だと挙げていたんだが 3で2程の動きをしなくなったのを思えば方向性としては間違っていなかったような気がしてきた : [] 2018/07/21(土) 17:36:16.33:cGN94mUFd 聖剣4は獣人や妖精が沢山いるファンタジーな世界観なのに製品版ではそれらの種族はタナトスに殺されてる出てこないという理不尽感 : [] 2018/07/21(土) 17:42:22.83:cGN94mUFd シネシネコロスシネシネコロス 石井さんの頭には何故それしかないのか : [sage] 2018/07/21(土) 17:50:15.92:X4yzM4buM 設定は作ったけど入れる予算無くてコロしたことにしたんでしょ 続編や外伝で出すつもりだったのかもしれんけど そういう理由で設定やテキストには書かれてるけどゲームには登場しないとかはよくある : [] 2018/07/21(土) 18:55:06.75:cGN94mUFd その割りにはフラミー飛翔とか美麗3Dとかには謎予算費やしてるよね それやる位だったらクソ萎えるニキータプレイアブルで使えた方が良かったのでは? : [sage] 2018/07/21(土) 19:19:58.27:X4yzM4buM そんなの俺に言われても困るわ そもそも予算不足の原因は普通一つじゃないし、予算が尽きて要素を削ったなんてのは結果論であって、あとからあれやめてこっちやっとけばとかif語ったところで何かが変えられるわけでもなし : [sage] 2018/07/23(月) 14:10:56.83:q3xNqDIb0 ps4の2のリメイクってアプデで正常に動くようになってる? : [sage] 2018/07/23(月) 14:26:27.52:NsHlsZUQ0 PS4は正常になってるよ Vitaはまだ : [sage] 2018/07/23(月) 14:31:01.23:q3xNqDIb0 ありがとう 買ってくるわ : [sage] 2018/07/23(月) 22:35:15.22:FJBrlBBA0 正常に動いてもつまんないけどね : [] 2018/07/26(木) 10:25:20.26:ol5l+ei8dFOX いつになったら聖剣4を正当進化させた聖剣5出ますか : [sage] 2018/07/26(木) 18:38:49.30:QmthaZIN0 CSの世代交代2回+そろそろ3回目になりそうなのに出ない辺り無理でしょ あっても凋落の原因な4系統は絶望的 : [sage] 2018/07/26(木) 22:48:48.46:jJOEsd5J0 コレクションセール来たよ : [sage] 2018/07/27(金) 08:00:20.96:WPP+4ez40 こないだ買ったばかりなのに...くそぅ : [] 2018/07/27(金) 09:59:36.91:sWTY0l2id 聖剣4の戦闘って経験値じゃなくて敵を倒して各ステータスを上昇させるのがサガの熟練度システムだな そんなに石井さんは河津神を真似位惚れてるの? : [] 2018/07/27(金) 10:04:31.11:sWTY0l2id 真似したいが抜けてた : [] 2018/08/01(水) 02:09:35.16:BNoqm4opd ロックマンXアニバーサリーコレクション vs 聖剣伝説コレクション さて、どっちが収録タイトル数多いかな? : [sage] 2018/08/03(金) 20:10:07.44:k9IE7OJd0 昔から疑問だったんだが、3でアップ系魔法かけた時にキャラの体から光が立ち上るのって何なんだろう 出ない時もあれば黄色かったり緑色だったりしてわけわからん : [sage] 2018/08/03(金) 20:48:17.93:UYCPkUyBd 聖剣伝説3はワッチョイスレ立ったからそっちへGO IPも晒されるけどアンチ対策だから理解しよう 立ち上る光の色の違いで効果に違いはないと思うよ フロア毎で変わるっぽいけど…無駄に色が変わるのは聖剣3の性格みたいなもんかな? 千枚斬りのフラッシュも頻繁に色変わるしね 2回目のアップからは安定してエフェクト表示されるっぽい : [] 2018/08/03(金) 22:32:45.94:swgGnZNWd 1メガネ、全く改善せずに3リメイク出す 2新作に5付ける 3ROMの発展形で1~3のキャラ総出演のお祭りゲー出す 4コレクション2出す 52リメイクで終わり 一番実現味を帯びてる順に並べるなら 1>3>2>5>4かな 3は3Dモデルの流用が出来るし、固定客釣るお祭りゲーなんかは需要ある : [] 2018/08/05(日) 09:07:58.56:XCaLvkZI0 普通に3のリメイク来年に出すだけだと思う ボイスはいらん : [sage] 2018/08/05(日) 09:27:13.63:LY63Rx+I0 まあ、2でつけたんだし3で無いってことはないんでない? 自分もオンオフ出来るならオフにすると思うけど : [] 2018/08/05(日) 09:56:02.89:trOb0kQud 3リメイク出したら聖剣どうなるんだろうね : [sage] 2018/08/05(日) 10:19:58.10:jTppnf2W0 聖剣における3リメイクはFFにおける7リメイクと同じ感じは確かにする 出したら無条件で売れるだろうけどその後無に還りそう まあ聖剣の場合新規展開はわりと絶望的な状況だから、せめて3リメイクと出来ればお祭りゲーぐらいは出して綺麗に終わった方が良いのかな : [sage] 2018/08/05(日) 10:40:56.85:K9xd2F4/0 ロマサガ3リマスターと一緒に開発中止になるといいな なんせ同じ3だし : [sage] 2018/08/05(日) 11:07:42.66:jTppnf2W0 ロマサガ3リマスターと一緒の展開になるなら聖剣3リメも発売確実って事か 今はサガスカ完全版で忙しいだろうしロマ3リマスターは今年の9月TGSで続報出るらしい : [] 2018/08/05(日) 11:46:20.83:trOb0kQud 3リメイク出した後にまさかのワールドオブマプロジェクト復活 : [sage] 2018/08/05(日) 13:16:22.49:geM2rfm70 悪口でもなんでもなくOYMDさん自身のプロデュース能力と恐らく潤沢ではないであろう開発費のダブルパンチだからしょうがないよ… : [] 2018/08/06(月) 22:58:01.53:55Ei2QeFd 4のグラフィックってスクエニの何処かのゲームに流用されてないの? 2リメイクは似ても似つかないショボグラだったし : [sage] 2018/08/06(月) 23:15:24.60:3qP8S8LM0 そういやミンサガやラスレムのモデリングは一部サガスカに流用されてるから 今の技術で聖剣4のモデリング流用しようと思えば出来るんだよな でも4のモデリング使ったゲームは聞いた事ない : [] 2018/08/06(月) 23:45:47.72:55Ei2QeFd 最近のスクエニがDQやオクトパスでやってる「レトロゲームを最新技術で復活させるノウハウ」 の根底にあるものは聖剣4の失敗が源流だと思うよ あと、ゲームシステムだけならクリスタルベアラーってゲームに流用されてる : [sage] 2018/08/12(日) 17:45:30.20:dxtrylKa0 クリスタルベアラーもウケなかったからね つまり聖剣4の純粋なゲーム性だけの評価はそういう事よFFを冠してもこれだもの : [sage] 2018/08/13(月) 11:04:19.76:lrlW++Bt0 クリスタルベアラーはハードの問題もあるような・・・(火種投下) : [sage] 2018/08/13(月) 18:44:20.45:8kzcZ2L0d LOM以降も収録した聖剣伝説コレクション完全版をPS4やVitaやSteamに出す予定はないのかな? やっぱり聖剣伝説コレクションの売上悪すぎてシリーズ完全に死んでしまったか… 売れないSwitchなんかに出すから… : [sage] 2018/08/13(月) 18:51:21.06:xoX4SWVz0 switchに出したせいでLoM以降コレクション出ないんじゃなくて LoM以外のLoM以降タイトルは不人気で需要ほとんどないから出ないだけだとあえてマジレス 特にDS2作品は3DSで今でも遊べるし移植需要皆無と言っていい てか聖剣と名前付けて売れそうなタイトルって後3リメイクとオフゲのお祭りゲーぐらいしか残ってないような この残された数少ない弾で全部成功納めない限り新作聖剣も当然売れる見込みないからな 1リメとコレクションがそこそこ好成績だったから2リメイクさえ成功収めてれば新作聖剣出せる芽あったんだけどなあ : [sage] 2018/08/13(月) 19:20:40.54:tFJuRrEP0 DQ11の3DS版2Dモードのことならただのドットゲーだし、 オクトパスもPS1時代主流になった板ポリ技術を使ってるだけだし 特にどちらも「最新技術」といっては使われてないよ テイルズやバイオ5なんかもそうだが、 聖剣4のタイミングにしろ2リメにしろ任天堂ハードを経由してPSに出すと ほぼ100%の確率で炎上が発生するのはどういうことなんだろうか : [sage] 2018/08/13(月) 19:25:09.44:rWmfhjdP0 釣り針デカすぎる ゲハに帰って、どうぞ : [sage] 2018/08/13(月) 19:34:53.06:xoX4SWVz0 まあ3リメやお祭りゲーで成功収めなくても 過去の思い出に囚われずそのソフト単体で良作出せば普通に新作出しても後からジワ売れ好評価になるんだけどね そういうリスク背負ってまで新作出す規模じゃないから実績積んでからじゃないと出せないんだろうな : [sage] 2018/08/13(月) 20:04:52.23:T4xdUxCJM まあ期待のスマホで出してVitaにも移植した最新作のRoMとそこから派生した2リメイクがアレだったし、もうまともなスタッフが回ってこないんだろうな : [] 2018/08/13(月) 22:50:51.55:Iy3SRR5dd ロックマンXアニバーサリーコレクション : [sage] 2018/08/14(火) 00:29:12.88:VO6dNSc90 3リメイクは来年でるだろ 出さないわけがない 新作は3次第だな 聖剣の最終兵器の3でだめならもう無理やな : [sage] 2018/08/14(火) 09:48:43.23:4fvRyIpI0 最終兵器っつうかそれしか手札が残ってないっつ~か・・・ 2リメでかなりがっつり3リメへの期待値下がったけど、何だかんだ買うだろうから3リメの出来次第ではホントにもう聖剣シリーズどうでも良くなる : [sage] 2018/08/14(火) 10:18:58.97:xsciXbcu0 脱スクした聖剣チームが作った会社とか石井の会社がシステム的後継みたいなゲーム出してるし、聖剣は3リメを公言通り出してくれればもうその先は期待してないな : [sage] 2018/08/14(火) 10:47:07.71:wWuV0rPI0 オリジナルのクラスチェンジ論争が丁度よく終焉したしこの後リメイク出来よかったってなると万々歳なんだけどな 特にキャラクラスの強弱バランスには細心の注意を払って欲しいよね : [sage] 2018/08/14(火) 10:51:44.40:kCUOCHaB0 しかしその後継ゲームとやらも部分的に聖剣成分欠落してたり売れてなかったりなんだけどね 完全な聖剣互換ゲームってやっぱり出てない気がする、雰囲気だけだったらブラウニーズが作ったアプリがかなり近いけどゲーム性が聖剣してない : [sage] 2018/08/14(火) 11:01:59.80:scHP49jXM それ言ったらもうスクエニ自身が聖剣互換ゲーとやらが作れるのかってなるしな 聖剣の名前で別ゲーしか作れないのなら、元コアメンバーが作った別ゲーの方がまだ楽しめる : [sage] 2018/08/14(火) 11:11:50.52:kCUOCHaB0 どちらかというとスクエニは聖剣の名で別ゲーすら作ってない 別ゲーにならないように配慮しまくって思考停止したリメイクとかしか作ってないよ 聖剣の名前付ける必要なくねってくらい別ゲーARPGならちゃんと別ゲーとして売ってるし、それはそれでちゃんと売れてる : [sage] 2018/08/14(火) 11:18:16.32:xsciXbcu0 直近の最新作のRoM自体がもうアレだったしな 聖剣新作にはもう期待しとらんのよ 多分3リメ出たらこのスレからも離れると思うわ : [sage] 2018/08/14(火) 11:24:16.88:kCUOCHaB0 個人的には元コアメンバーが作ったからと言って無条件で支持する考えがあんま理解出来ない 2リメイクでも菊田が作ったアレンジがどちらかと言えば不評であんまり聞いたことない人のアレンジの方が好評だったり FF5、6のスマホリメイクもかつてのドット神直々にドットを打ち直したけど不評 そういうもんだから出てきたものが全てとしか言えないわ エグリアは雰囲気だけなら最高に聖剣してるけど、ゲーム性が聖剣してなくてせめて取って付けたようなのでもいいからARPGだったらなあと思ったわ : [sage] 2018/08/14(火) 11:31:01.07:RdNvn6tbM 元コアメンバーが作ったやつとコアメンバー抜けてタイトルだけ続いてるやつ比べて前者の方が面白いってだけだし 別にコアメンバーが作ってるって名目だけで支持してるわけじゃない : [sage] 2018/08/14(火) 11:41:51.64:xsciXbcu0 RoM聖剣コレ2リメとパッとしなかったけどこれから金かけて聖剣ブランド立て直すってのならそれならそれでいいんだけどな エグリア作ったブラウニーズに開発委託でもするか? と言ってもブラウニーブラウンから分裂したときアクション開発のメンバーは1UPスタジオにに行ってゼルダとか作ってるし、アクション部分はまた別物になりそうだけど : [sage] 2018/08/14(火) 11:45:26.50:kCUOCHaB0 まあ確かにLoM以降20年近く新規ヒット作が無いのが現実だから、聖剣は思い出商法しまくった後綺麗にFinした方がいい気はする 新規開拓するにしてもかえって聖剣の名前が足かせになる状況だし 移植やリメイクを出す権利はスクエニにしかないからそこは完遂して欲しいし だからせめて切り札の3リメイクくらいは良リメイクだったと言える出来にして欲しいわ 欲を言えばオフゲのお祭りゲーも出して欲しいけど、ソシャゲお祭りゲーすら2年そこらで終わったから不可能じゃないラインだが中々厳しいだろうな : [sage] 2018/08/14(火) 12:19:08.47:/BxPc2Pk0 「聖剣の続編」をだすならそれがベストだと思う けど肝心の石井さんが作る気がなさそうだし仮にスクエニが話を持ちかけてもダメそう そもそも聖剣を切った側のスクエニがそんな厚顔無恥なことできないだろうしなぁ 石井さんも聖剣は小山田さんに託すと言ってたし色々詰んでる : [sage] 2018/08/14(火) 12:23:45.13:xsciXbcu0 石井は単独でグレッゾ立ち上げ ブラウニーブラウンは石井以外の聖剣コアメンバーで後にブラウニーズと1UPに分裂 ここ試験に出るから : [sage] 2018/08/14(火) 12:28:37.06:/BxPc2Pk0 俺無知…無知だった… 頓珍漢なこと言ってすまない… : [] 2018/08/14(火) 13:53:00.30:WWkL1qK0d そもそも石井さんも池田てんてーも何でスクエニ辞めたのかねぇ 新訳も4もCOMも商業的には成功したハズなのに : [sage] 2018/08/14(火) 13:56:40.09:kCUOCHaB0 石井さんが作ったエバーオアシスも、あれ聖剣2、3信者には聖剣の精神的続編と見なされてないと思う 現に売れてないどころか注目すらされなかったでしょ 初代聖剣好きにはいいと思う : [] 2018/08/16(木) 12:28:54.72:Un9nsVT6d 聖剣4の序盤でリチアが付いてくる意味あるの? : [] 2018/08/20(月) 12:17:36.23:QEvEOSR7d ttp://jump.5ch.net/?http://brownie-games.co.jp/201505211131.php 営業上の都合で3作目で打ち切りにハズなのに、後になって上層部がまだ商品価値があると気付いて墓から掘り起こした矛盾感 : [sage] 2018/08/20(月) 12:57:27.57:JvoWs5yZ0 LoMフォロワーのエグリア、初代のような純石井ゲーのエバオア、と一部には代替ゲームあるんだけど2,3フォロワーが無い スクエニ聖剣はこの辺を目指して新作を作って欲しいんだけどなあ : [sage] 2018/08/20(月) 14:18:34.02:LtiLq2Sya LoMを今のスクエニ技術でリメイクするなら、インサガのようなぬるぬる動くベクタ画像を使うのが一番無難 もちろんインサガのようなドットを何も考えず高解像度にしたツクールテイストではなく公式イラストがそのままぬるぬる動くような感じでな リメイクというかリマスターっぽくなるがLoMの場合はそれぐらいが一番雰囲気再現出来る ロマ3リマスターで開発ノウハウ培っただろうし河津さんLoMリメイク(リマスター)考えてくれんかな : [sage] 2018/08/20(月) 14:28:27.48:Abm+jb91d そしてロマサガ3みたく音沙汰無しになると : [] 2018/08/20(月) 15:04:21.74:QEvEOSR7d 23のリアルタイムRPGのシステムを発展させたのがゼノブレイドとFF12とFF11でしょ : [] 2018/09/05(水) 12:22:12.38:Ylae81Usd 結局聖剣は悪い意味でFF外伝の頃から変わってないのね で、その悪い部分を結集させたのが聖剣4 : [sage] 2018/09/05(水) 17:01:17.43:3HvKsWFkr 4はムチじゃなくてちゃんと剣とか槍とか斧とかでズバズバ出来てれば楽しかったと思うよ。 ちゃんと普通のレベル制にして。 そのまま剣で切ってもほぼどいつものけ反りもしないもんな。 そりゃ爽快感ないわ。 : [] 2018/09/07(金) 22:28:05.49:BCoHp8ANd ttp://jump.5ch.net/?http://brownie-games.co.jp/102808221737.php やっぱ聖剣に関わった奴ロクな奴いねぇ : [sage] 2018/09/08(土) 11:31:45.91:nkDweZ5Td それは、どういうことですか? : [] 2018/09/08(土) 12:42:34.88:6vOa4krnd 聖剣に関わった奴等は全員没落してる オアシスもエグリアも全然売れてないし ナマデンも駄作連発 ナオタンはDMMの名無し作業員に 磯野画伯は死ぬし 残党のメガネは2をレイプした : [sage] 2018/09/08(土) 13:34:01.99:Oh3TBwAF0 エヴァーオアシスとエグリアはソフト自体はそんなに悪くない Switch発売後に3DSで発売とかスマホで買い切りとか売り方の方が問題で開発のせいというのはちょっと違う グレッゾは次はSwitchだろうし、ブラウニーもコンシューマでやるって言ってるから出るとこ出ればって感じ : [sage] 2018/09/08(土) 13:39:27.02:ZM+ZacaF0 ナマデン駄作連発は当然の結果としか言い様がないし 磯野さんの死は全く関係ないだろw さすがにこの2つはこじつけたいだけだな : [sage] 2018/09/08(土) 19:05:09.88:ffIjKTaM0 ワークワークはどうなるかなって思ってるけど ファンタジーライフぐらいの評価にとどまりそう : [sage] 2018/09/10(月) 01:18:42.12:4AeLaWvt0 仮にグレッゾやブラウニーとかに聖剣作ってとお願いしても引き受けないだろうな 無駄にネームバリューだけデカいから客は考えうる最高峰のクオリティ要求してくるからやってられないはず オアシスやエグリアは売れなかったけど一定の評価は得られた、って感じに落ち着いてるけど 仮にオアシスやエグリアに中身のクオリティ変えず聖剣伝説冠して売ったら多分それだけで何倍も売れる そのかわり客からぼっこぼこに叩かれる、最終的には聖剣CoMぐらいの超凡作扱いされて記憶から消えそう : [sage] 2018/09/10(月) 15:53:10.63:C8r4yWWD0 このスレでいうのもなんだけど、シリーズにつく熱心な信者ってのは正直めんどくさい存在だな 特に、シリーズ内の特定の作品だけを神格化して他と比較したがるタイプの信者は害悪だ シリーズ全体をなんとなく追ってくれるくらいのファンなら良いと思うんだけど、特定作品の信者までいくとちょっとな : [] 2018/09/10(月) 16:02:46.54:SsaXW+Trd 123LOMを神と称してそれ以外をゲロ扱いする奴嫌い : [sage] 2018/09/10(月) 16:16:34.21:ik4/ifSXd 1作品集中型他全く興味なしって信者は? : [sage] 2018/09/10(月) 16:26:58.56:4AeLaWvt0 聖剣はそのタイプの信者凄く多いよな、新作出す度にゲームの方向性コロコロ変わるからな シリーズ全体を愛してる層はモンスターデザイン等を含めたあのふわっとした雰囲気を好んでる層だと思う かろうじて2-3だけがゲームの方向性一致してたから、2-3こそ正統な聖剣シリーズとの声が目立つだけ : [sage] 2018/09/10(月) 16:38:46.97:Ju4yY+KY0 123LOM以外をゲロ扱い・・・それはしかたなおっと誰か来たようだ : [sage] 2018/09/10(月) 16:54:02.90:xDowoawi0 ここはまだマシな方だろ…と思う 個人的にはメ○テ○スレなんか居心地悪すぎて見ないことにしたわ : [sage] 2018/09/10(月) 17:44:52.96:ik4/ifSXd 自分の戦術が穴だらけだったからって後付けでクソゲー扱いするまで落ちぶれるファン以上に害悪なファンなんて居るの?w : [] 2018/09/10(月) 20:12:43.59:SsaXW+Trd 自分は43lomが聖剣3強だと思う : [sage] 2018/09/11(火) 01:54:12.60:MMlHRIajd PS4に123に+して他のCS聖剣シリーズも追加収録したコレクション完全版を出して欲しいな スイッチはハード性能的に123までが限界だろうから仕方なかったが、やっぱり全作網羅した本当の完全版コレクションが欲しい : [sage] 2018/09/11(火) 02:35:55.04:bPguPXdR0 CS全作って123以外はDSPS1,2だけじゃん : [sage] 2018/09/11(火) 03:21:47.21:Xnqzx6u+0 新約忘れてるぞ : [] 2018/09/11(火) 09:51:59.69:UVN0i2Pod クリスタルクロニクルのHD版も発売決定したのにも関わらず相変わらず公式で存在消されてる聖剣4 : [sage] 2018/09/11(火) 10:01:54.78:Xnqzx6u+0 公式で存在消されてるってソースどこよ コレクションではぶられてるとかHACCANに絵を描いて貰えてないとか、そういうただのこじつけじゃなくて何かある? : [] 2018/09/11(火) 12:14:05.54:UVN0i2Pod 公式で黒歴史扱いされてないならps4ストアでリマスター版販売すると思うよ それどころかアルティメットヒッツすら出なかったし : [] 2018/09/11(火) 12:15:47.44:UVN0i2Pod はい論破 ttp://jump.5ch.net/?http://www.capcom.co.jp/rxac/ : [sage] 2018/09/11(火) 12:29:25.35:WHRL8CVDM そろそろ、奇跡的に神ゲー発生しないかね。 : [sage] 2018/09/11(火) 12:35:04.03:Xnqzx6u+0 それ単に商業的に失敗して旨みないと認めてるだけで、いわゆる黒歴史、存在を抹殺したい扱いではないだろ 正しい意味の黒歴史扱いしてるならアートブックに聖剣4絵収録もしてないしインタビューも載せない 池田さんの秘蔵絵収録なんて嬉しいファンサービスもなかっただろうしプレゼンでも聖剣4だけハブってるはず : [] 2018/09/11(火) 12:58:19.63:UVN0i2Pod 当時の社内絵師の描いたファンタジーイラストが評判が良いだけでゲームが糞ってどうなのよ それって「こう言う○○妄想世界を考えました!ハイオシマイ!」だけで終わって良い傾向とは思えないが : [sage] 2018/09/11(火) 13:02:05.89:sA6WlDq3M ゲームの出来は概ね上が予算をどれくらい付けるかで決まるし、当時のスクエニはFFの方で人が足りなくなると他部署から平気で引き抜きしてたから : [] 2018/09/11(火) 23:23:31.34:UVN0i2Pod 2006年頃はまだスクエニ成功しまくって 業績良かったから、石井さんも聖剣4で好きな事やる位の予算貰いまくってたんだろうなぁ : [sage] 2018/09/12(水) 11:59:47.11:zn+AvMlZ0 FFCCがリマスターするってマジか 追加要素は基本は聖剣2リメイクと大差ないが、追加マップある時点で体感としてはFFCCの方が上かな FFCCと聖剣ってぱっと見の共通点多すぎるからブランド残すのは聖剣かFFCCどっちかになりそう 新訳以降成功例皆無な聖剣はFFCCリマスター成功したら本気で忘れ去られそうだが FFCCシリーズもPだった河津の残り選手生命短いし新作作るならサガに専念すべき人材だしどうなんだろ : [sage] 2018/09/12(水) 15:40:00.80:UqcKSXeLd FFCCはマルチ発売だし全国ネット協力プレイもあるし、それに加えて宣伝の仕方も明らかに聖剣2より扱いは上な感じする : [sage] 2018/09/12(水) 15:52:49.05:zn+AvMlZ0 まあファイナルファンタジーとタイトルに付いてるから聖剣より優遇なのは当然だな 本家FFと全く関係ないとはいえ名前冠してる以上適当に扱うと本家にも影響及ぶの当たり前だし FFCCはマルチ前提のゲームという確たるコンセプトあるけど 聖剣にゲーム性のコンセプト特にないのが致命的だな でも雰囲気が最高って利点はあるから、いっそARPGとしてブランド残すのはFFCCにして聖剣はジャンル変えた方がいいのでは?と本気で思う HoMで失敗してるからそういう期待すら出来ないわけだけど、仮にHoMがRTSとして極めて完成度高ければその道もあった アクション性高いシミュレーションゲームだから、ゲーム性糞じゃなければ聖剣とRTSは相性良かったはず : [sage] 2018/09/12(水) 16:23:57.15:ihnVxEd0M 同じRPGでもFFの脇でサガを細々と続けてるんだから、ARPGもどっちを大きくしてくかはともかくFFCCと聖剣で並行してってもいいと思うけどな どのみちKHのシナリオ書いてる間にARPG作れるスタッフに何か小さいの作らせるんだろうし : [] 2018/09/14(金) 22:56:26.36:Ydtqroej0 ttp://gznews.lixipuio.online/images/Gi6FGa3223.png : [sage] 2018/09/16(日) 18:25:46.57:RxknhFsu0 LOMやってるけど雰囲気は最高だけどいろいろシステムが面倒くさいというかワケワカメ… 武器改造とか攻略サイトや本観ないと絶対わからんと思った : [sage] 2018/09/16(日) 18:28:57.61:LXNavNMq0 正直攻略本見ないと今でも改造のシステムほとんど把握できてないわ 友達に聖剣アルティマニア貸したら読み込まれてボロボロにされて返された思い出 : [sage] 2018/09/16(日) 19:03:16.12:Klb1CKif0 LOMのアルティマニアは面白いよな : [sage] 2018/09/16(日) 19:19:26.94:wS03NAE00 いろんなゲームがあると思うけどLOMに関しては攻略本片手に遊んだほうが楽しいゲームだと思う : [sage] 2018/09/16(日) 19:33:51.53:LBnt109/d 瑠璃と真珠の出会いとか色々書いてあって面白かったなぁ ああいう攻略本なら今の時代でも通じるのに : [sage] 2018/09/16(日) 19:38:05.75:PKeg49Ga0 いつになったら3リメイクするんじゃ~ 早く高画質でエロいアンジェラたんとシャルロットたんでプレイさせろや!! : [sage] 2018/09/16(日) 19:38:59.66:RTAC8EDW0 LOMみたいな頭おかしい作り込み(設定含む)されてるゲームはなかなかないと思ってる こういうゲーム他にないかなぁ : [sage] 2018/09/16(日) 21:49:21.20:LXNavNMq0 正直アルティマニアボロボロにされたのはカチンときたけど それだけ楽しんで読んだんだろうね、今見ても読み応えのある内容だしな 読み物としても、データ集としてもお世話になりました : [sage] 2018/09/16(日) 22:17:09.07:Klb1CKif0 設定ならゼノギアス、松野ゲー。 : [sage] 2018/09/17(月) 11:56:54.78:LWI1FPcBd リースってイメージイラストと実際のドット絵だとだいぶ印象違うよな イラストだと軽装な印象なのにドットだとしっかり鎧を着込んでる印象 : [sage] 2018/09/17(月) 12:42:32.26:O8msWrUDd 服より髪型だわ。ゲーム中だと殆ど髪解かないでお団子? みたいになってる : [sage] 2018/09/17(月) 12:53:53.04:e+faumVF0 ドットだと頭身低いから髪の先っぽをリボンで結んでるのうまく表現出来てないんだよな : [sage] 2018/09/17(月) 17:45:47.04:TiDG2wCda デュランとかもイラストとドット絵で違うよな イラストだとタンクトップでドット絵だと明らかにロングスリーブだし : [sage] 2018/09/18(火) 21:58:26.31:umFQt80n0 シャルロットのグラの可愛さは異常 特に横 見てると庇護欲が沸いてくる : [sage] 2018/09/19(水) 01:28:48.18:3uwqvq0G0 3ってドタドタ走るよな。 リースはかわいいが。 : [sage] 2018/09/19(水) 16:08:09.65:ROpJUVFS0 聖剣3のラスダンで一番しょぼいのは絶対ミラージュパレス ラスボスも超雑魚だし 一番ストーリーに力入れられてるのはアークデーモンのルートで 難しくてラスダンっぽいのもダークキャッスル 聖剣3の正史はリース&ホークアイだ : [sage] 2018/09/19(水) 16:15:19.87:W/Grfjom0 一番シナリオちゃんとしてるのはドラゴンズホールルートだろ 後の派生作の事も考えると一番設定が練られてる むしろダークキャッスルルートは公式ではあまり取り上げられておらず不遇 まあでも公式に正史なんて設定ないから各自好きなルートを正史扱いでいいんじゃないかな : [sage] 2018/09/20(木) 20:54:06.16:1ddyFFRza ケヴィンとシャルロットが好きだったから 当時1、2周目続けて主人公にしちまってミラージュパレス続いてしまったから 3周目以降に他ラスボスの強さにたまげた思い出 : [sage] 2018/09/20(木) 21:00:05.82:j3MRPoSa0 ダークキャッスルルートは最悪だったな 青竜殺人拳のブラッディウルフ、沈黙のプチティアマット、分身斬のナイトブレード、大地噴出剣のダークロード 地獄の四天王が勢ぞろいする悪夢のようなラスダンだった : [sage] 2018/09/21(金) 09:12:51.11:o2TKcE3/a lomは聖剣というよりはサガみたいなおもしろさ(エ・ω・`) : [sage] 2018/09/21(金) 21:17:45.39:lL/swK2J0 第2だから実質レジェンドオブサガだし・・・(エ・ω・`) : [sage] 2018/09/21(金) 21:21:02.25:52FROR6w0 聖剣2のリメイクが大失敗に終わったせいで3のリメイクの計画がポシャらないか不安 : [] 2018/09/21(金) 21:59:06.47:u79W987td 出さなくて良くない? : [sage] 2018/09/22(土) 02:37:54.36:o8miOQTr0 ファンとしては数年は反省期間に入って欲しい。 禊が済んだらまともなところが着手していくと最高。 売上は失敗でもなかったんじゃね? : [sage] 2018/09/22(土) 03:47:29.54:MufhbS2E0 数年は反省期間っつーか 別に反省しててもしてなくてもまともなスタッフとか資金集め必要だしすぐには出せんよね 出来るだけ安く上げようさっさと発売出来るようにしようと模索した結果が東南アジアに丸投げだろ 次そうならないようにするにはやっぱり金か時間が必要 : [] 2018/09/22(土) 08:02:05.58:hc9FBrd3d 石井さん主導のワールドオブマナプロジェクトの新作まだ? : [sage] 2018/09/22(土) 11:53:51.78:2/XKKAMmd とりあえず1~3に加えて4/LOM/COM/HOMも収録した聖剣伝説コレクション完全版をPS4に出してもらいたい スイッチでは性能的に不可能だったから不完全コレクションだったし、性能的に申し分ないPS4で本当にコレクションを出すのが最優先だろ : [sage] 2018/09/22(土) 11:58:25.71:MufhbS2E0 さり気に新約省いてる所に凄い悪意を感じるわ どこが完全版なんだか マジレスするとPS4でCOM/HOMの方が凄く技術的に困難な気がするわ もちろんswitchでも難しいけどタッチパネルある分PS4よりは可能 すばせかもswitchで完全版出るしDSソフトの移植はswitchしか無理じゃね もちろんすばせかと違って採算取れるタイトルじゃないので移植は絶望的という : [] 2018/09/22(土) 12:10:07.64:hc9FBrd3d ロックマンXアニバーサリーコレクションw : [sage] 2018/09/22(土) 12:11:15.43:jW/E6A+/0 CoM好きだからジェム周りとフィーバーの使い勝手を改善してリメイクして欲しいな でも、3D化はやめてクレメンス : [sage] 2018/09/22(土) 12:16:34.60:B3Dq9tQR0 こういうやつってどこにでも湧くけど PSを意図的に貶めたいのかな?と勘ぐっちゃうわ そんなつもりはさらさらなくて本気でやってるならまずはゲームより勉強が必要だと思う : [sage] 2018/09/22(土) 12:56:26.24:MufhbS2E0 別にPS4叩きたい意図は一切無いし、そういう発想になるのって例の板の住人だけだろ 実際タッチパネルない分PS4でどうやって操作するんだ 勉強しまくってるお前なら知ってるのかもしれないが COMのタッチ操作はほぼおまけに等しかったからパッドでもいけるんだが、HOMはタッチ操作必須の作りだったよ : [] 2018/09/22(土) 18:40:00.52:hc9FBrd3d そろそろ聖剣4の多すぎる問題点を改善した聖剣5出ないの?小山田聖剣は悪く言えば初期作のトレースだし : [sage] 2018/09/22(土) 19:00:31.76:j2k9SvpB0 スレタイの【前スレ】ってどういう事? : [sage] 2018/09/22(土) 19:20:48.78:MufhbS2E0 単純なコピペミスっすわ、前スレ参照 : [sage] 2018/09/22(土) 20:14:55.82:IglrISjla 3リメイクは欲しいけどROMのクソデザクソグラ流用だったらいらない : [sage] 2018/09/22(土) 21:26:05.99:B3Dq9tQR0 ああ、あんなのことじゃないんだ みたいないわゆるクレクレってやつのことね どこでもPSで出せと乞食のようなまねするからえらく心証が悪くなる : [sage] 2018/09/22(土) 21:48:11.52:9hdKZsAnd みたいにナチュラルにおかしな事言ってるのを見ると色々と察する : [sage] 2018/09/22(土) 22:36:20.03:2Qol8NNRd アンチローグ喜べケヴィンで全体必殺安定して出せる方法がわかった 正真正銘ローグは糞って言えるぞ : [sage] 2018/09/23(日) 19:09:37.79:Cmf1eLPod 3リメイクマダー? : [sage] 2018/09/24(月) 02:02:01.52:QrRk0sEqa どうやんの? : [sage] 2018/09/24(月) 06:00:21.72:ICaqgpf+F すまん勘違い無理 : [sage] 2018/09/25(火) 21:34:35.89:KohKfNZhd 意図的に全体技を出せる状況はあるにはあるけど極めて限定的だからなぁ ボス戦時限定なのもあって実用性は皆無に近い : [sage] 2018/09/26(水) 13:29:18.21:FQ3TyyDA0 20年ぶりにソシャゲコラボのリース見たけど 声の人ぴったりだわ 絵柄もいい あの感じでリメイク作ってくれんかな ソシャゲーでできて実機でできんことはないでしょ : [sage] 2018/09/26(水) 13:44:09.40:hTbuW0oDM ソシャゲの採算性だからできる事であってな : [sage] 2018/09/26(水) 13:54:49.00:SwgXU97K0 キミの言う実機とはなんだね : [sage] 2018/09/26(水) 14:51:17.61:5lRAxUyr0 リメイクいらん言ってる奴は正気かよ 高画質でエロいアンジェラやリースでプレイしたくないのか? : [] 2018/09/26(水) 15:20:08.15:8AmeCQIJd リースの中の人 アスナの人かと思ってたわ 中の人と出身地一緒だわ : [sage] 2018/09/26(水) 15:25:34.59:hTbuW0oDM 2リメイクの実績から採算分岐3万本みたいな予算で3リメイクやってほしいのかって問題 : [sage] 2018/09/26(水) 16:43:53.97:zc+fITpo0 やるとしたやっぱりソシャゲとセットで発売するしかないと思う ソシャゲの収益でそこそこのリメイク作るしかない あのロマサガですら新ソシャゲリリースとセットじゃ無いと駄目だったっぽいし 最近聖剣ソシャゲ出てないからそろそろ出してもいいと思うんだけど : [sage] 2018/09/26(水) 20:00:21.94:/01B7/Ns0 そもそも聖剣ソシャゲ、儲かったん? : [sage] 2018/09/26(水) 20:04:27.09:hTbuW0oDM RoMは白猫とほぼ同時期に始まって2年で終了した : [sage] 2018/09/27(木) 05:49:14.87:n+QBd/DLd 聖剣にエロなんか求めてないんで エロ求めてるなら巷に溢れかえってるグロ同人読んでてくださいとしか 正直、2の惨状見るにあまりにもいい加減に作られるくらいならリメイクなんか出さなくて良いとすら思ってる 客はデバッガーじゃないんだし : [sage] 2018/09/27(木) 06:50:42.70:yrU8EJjTd 出来のいいリメイクなら大歓迎。出来の悪いリメイクならどっちでもいい。やらないだけだから : [] 2018/09/27(木) 07:29:35.29:eZyfAtUkd ソシャゲコラボレベルでも 実機だとテイルズ並の労力いりそうだもんな それに聖剣の世界フィールドプラスしような ものなら・・・ まあ、無理でしたな ソシャゲだからこそできるのか : [sage] 2018/09/27(木) 15:41:58.82:jw4wEqp+0 だからソシャゲでガチャ搾取しつつフィールドとかグラフィック作り込んでいって その後コンシューマに丸々流用しないと駄目だと思う ソシャゲの丸々流用とか糞って意見よく見かけるが、むしろソシャゲの丸々流用じゃないとクオリティ高いの作れないのが今の現実 : [sage] 2018/09/27(木) 17:31:51.94:FOY/2ek70 ソシャゲの流用をした聖剣2リメイクは高クオリティでしたか・・・?(小声) : [sage] 2018/09/27(木) 17:37:21.35:jw4wEqp+0 色々言われてはいるがあのグラフィック自体は悪くなかっただろ 本編FFのようなの期待してた奴はそれこそ勘違いしてると思うし 残念ながらゲーム自体の作りすら手抜きorローコスト重視で終わってたけど : [sage] 2018/09/27(木) 22:24:09.01:ZxEDBiabd うん、グラは良かった。魔法演出がショボすぎる感はあったけど 問題はゲームが動かないレベルのバグ放置したまま売りに出したり、リメイクされたBGMのほとんどがクソだったところなわけで : [sage] 2018/09/27(木) 22:28:18.73:sN0W5O7O0 2を反省して3は完璧なリメイクにしてほしいもんだな : [sage] 2018/09/28(金) 00:34:09.67:QTx4rIL30 外注かつテストプレイろくに無しであろう手を抜いてあの値段なのに本気で3作るとソフト幾らになってしまうんだ・・・ : [sage] 2018/09/28(金) 01:49:31.38:BX0wGMLg0 5千円以上なら様子見だが、 特典があったらホイホイ釣られる自信はある。 : [sage] 2018/09/28(金) 05:30:08.42:dFdDRhnwa 実際2リメイクのフィギュア&絵本付は良かった ゲームノーカンでグッズ買ったと思えば安い買い物だった ゲームだけ買った人は…うん : [] 2018/09/28(金) 16:19:23.93:nVDcb6GXd なら今度は リースやアンジェラのパンツ付きとかか? それもどうかと思うが : [sage] 2018/09/28(金) 19:11:43.83:lcaKUjiw0 キモいほどよく売れるって云うからな : [sage] 2018/09/28(金) 19:34:16.99:NzLYIkENr 買うけど人に言えないな← : [] 2018/09/29(土) 18:50:52.72:B6Ug57+1dNIKU もう聖剣4自体が呪いのビデオ化してる つまりエルディ=貞子 : [sage] 2018/10/05(金) 18:24:57.08:umhY1y9Ld サーガ・バネチェクちゃんは、夏休みにヨンショーピング県にある家族の別荘に滞在中、ウィーデステン湖で泳いでいたところ、バイキング時代の古い剣を見つけた。 剣は当初、1000年前のものだと推定されていたが、地元博物館の専門家によると約1500年前に作られた可能性がある。 博物館のミカエル・ノルドシュトロムさんは、「湖に入って剣を踏むなんて、めったにないことだ!」と話した。 サーガちゃんが古代の武器を見つけられたのは、湖の水位が発見当時、干ばつによって著しく低かったためだという。 サーガちゃんは地元ラジオの取材に、「水の中で何かに触ったので、持ち上げました。取っ手があったから、お父さんのところに行って、剣みたいだよって言いました」と話した。 父親のアンディ・バネチェクさんは現地英語ニュースサイト「ザ・ローカル」に、最初はサーガちゃんが不思議な形の棒切れか木の枝を拾ったようだと思ったと話した。 その後、友人によく点検してほしいと頼んで初めて、それが古代の遺物らしいと気付いた。 発見された剣を保管している地元博物館によると、剣は驚くほど良い状態だという。 サーガちゃんの発見を受け、博物館と地元の自治体がこの湖で発掘作業を行ったところ、3世紀に作られたブローチを発見した。 ヨンショーピング県立博物館は、湖での発掘は継続するため、他にも古代の遺物が見つかる可能性があるとしている。 ttp://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/c/2c37e_1510_6315eabe_cec477e4.jpg ttp://jump.5ch.net/?http://news.livedoor.com/article/detail/15402862/ : [sage] 2018/10/05(金) 19:25:26.86:zoWac+770 錆びた聖剣きたか : [sage] 2018/10/05(金) 20:39:09.24:vAFhrhVy0 こんなん鍛えられるワッツすごすぎぃ : [sage] 2018/10/09(火) 07:52:17.99:TKAEJdKX0 スクエニの聖剣に対する認識はこれでよくわかったじゃん : [sage] 2018/10/09(火) 12:25:28.59:+RWve2uJ0 こんな風にニュースで話題になる辺り聖剣シリーズは滅茶苦茶期待高いタイトルなのにスクエニは扱い酷すぎると思うわ サガシリーズも冷や飯食わされながらぎりぎり頑張ってる状況だしこの2シリーズも少し優遇して欲しい : [sage] 2018/10/09(火) 13:46:01.87:GzYKJ3xU0 サガは結果を残してるけど聖剣はもう無理だろう・・・ : [sage] 2018/10/09(火) 16:07:56.79:WZlnnD+dF ここ新作出た前後でリマスター 移植 新アプリ ついでに舞台もやったシリーズで冷や飯ギリギリならこの音沙汰無いシリーズは死んでるどころじゃねえな : [sage] 2018/10/09(火) 16:16:23.27:+RWve2uJ0 CSの新作では本来街やダンジョンも入れるつもりだったのに予算少なくて削った的な事言ってたから冷や飯ギリギリなのは間違ってない 河津は低予算なりの取捨選択が上手くてなんとかやっていけてると思う、聖剣はデバッグ削るとかやっちゃいけない事やってるからな : [sage] 2018/10/11(木) 05:29:51.46:jm9BowEK0 恐らく今後は聖剣をリスペクトしたインディーズ作品が海外から発表されるんだろう そのシナリオに日本人が関わっていたら素晴らしいわ : [] 2018/10/11(木) 13:36:14.34:tpM55ppFd そもそもWordofmanaプロジェクト自体黒字になったのに打ち切りにしたのか謎 聖剣4の完全版にチルドレンのリメイク付けて売れば良かったのに : [sage] 2018/10/11(木) 20:11:14.62:J5aLvLzC0 なまでん「シナリオは任せろわー!!(バリバリ)」 : [sage] 2018/10/11(木) 20:13:27.34:TpkkAnhZ0 やめて!!!! : [sage] 2018/10/11(木) 20:56:18.62:N5nypCn8d ジュミ編(なぜか変換できない)はすき : [sage] 2018/10/12(金) 01:32:24.55:SDnYeEHj0 Word of Manaはいいな。 なんか教育編として作られそうだ() : [] 2018/10/12(金) 12:33:42.83:otof0Pc9d メガネに後任丸投げする位なら石井さん主導で聖剣続けて欲しかったな : [sage] 2018/10/12(金) 16:05:02.96:Ff0Nh8490 いやお前らどうせ石井さん主導でも聖剣4やHoMみたいなのが続いただけだろうし文句たらたらor買わないで終わるに決まってるぞ そんな事はないと言うならつべこべ言わずエバーオアシスを買ってやれよ、あれ全然売れなかったし石井主導は無理って分かる 2リメスレで新約の方が良かったとか言い出す奴が出てくる始末だしどう考えてものど元過ぎればなんとやらって奴だな : [sage] 2018/10/12(金) 16:13:27.09:Ff0Nh8490 エバーオアシス売れなかったって話題出すと絶対に今更3DSだったからとか、超大物タイトルにぶつかったからとか言い訳聞くけど 需要あったならそういうのひっくり返してでも売れるんだからほんと言い訳でしかない それに石井さんは4でもHoMでも自分の作りたいゲームを懸命に作ってあの世間の評価だったしもう聖剣には表立って関わらない気がする 河津と違って自分の作りたいゲーム作ってファンから受け入れられなかったらかなりショックだろう この流れを払拭したいなら今からでもWord of Mana3作品を再評価する流れを作れ : [sage] 2018/10/12(金) 18:09:41.92:7SdVVi72a vitaでリングリングランドできるんだな無料だし ホコリ被ってたvitaくん大活躍だわ てかLoMのリメイクはよ : [sage] 2018/10/12(金) 18:19:05.92:Ff0Nh8490 あといい忘れたけど Word of Manaプロジェクト自体は黒字だったから打ち切る必要無かった言うなら メガネチームもあの低予算で10万売り上げたなら黒字だろうし継続でよくねーかって事になるぞ 俺個人の感想ではメガネチームの場合は作りたいゲームの方針そのものは石井チームより聖剣信者の需要に合ってたと思う 予算に見合った取捨選択が下手で糞になったのが悪材料で、つまりプロデューサーとしての管理能力が足りんかったと思う そういや今メガネ自体はどうしてんだろな、2リメイクのアプデ自体は継続中だから辞めてはいないんだろうけど表舞台には出てこなくなったな またモバイル版時代と同じ名前伏せた下積み時代に逆戻りしたのかな もしそうなら仮に今後のリメイクやら新作で成功するような事があっても二度と表には名前出さない方がいいね : [sage] 2018/10/12(金) 21:25:48.35:LzRXUEZq0 スゲーどうでもいい事なんだけど 聖剣2リメやっててタナトスが「あのエリニースが」とか3回位言ってた気がするんだがえらいエリニースのこと買ってたんだな : [sage] 2018/10/12(金) 21:47:14.41:2+f9+r4j0 スクエニは聖剣ブランドの復活など出来ると思ってないしやる気もないな その場限りの利益が出ればあとはどうなってもいいって感じ 小遣い稼ぎはできたから満足なんじゃね? : [sage] 2018/10/12(金) 21:52:45.10:Ff0Nh8490 小遣い稼ぎだけが目的なら、あとは聖剣3リメイクを各種コラボや2の素材流用で作って終わりかねえ 新作はまず出ないな、でも聖剣の雰囲気を継承した新規IPは出て欲しいわ その筆頭候補としてブレイブリーシリーズがあったんだが2作目にしてその路線捨てたから残念極まりない : [sage] 2018/10/12(金) 22:23:00.18:YQPthOK2d まずは聖剣伝説1~3に加えて新約、LOM、4、COM、HOMを収録したコレクション完全版をPS4に出すのが最優先事項だと思う : [sage] 2018/10/12(金) 22:26:21.22:Ff0Nh8490 聖剣3リメイクよりその完全版とやらがお小遣い稼ぎの採算に見合うブツなら実現すると思うよ 個人的には流用前提の3リメイクより実現性無いと見てるけど : [sage] 2018/10/13(土) 02:57:30.61:viQRiRRu0 俺は小山田はよくやったと思う もし仮に3のリメイクがあるとしたら小山田に続投させろ 最後まで責任とれと本気で思う : [sage] 2018/10/13(土) 07:40:47.93:lL/YAlbp0 自分も小山田さんは頑張ったと思うぞ 個人的に、スクエニの勘違い系クリエイターによるクソ蛇足リメイクにはうんざりさせられていたので 全体の出来はともかく、極力原作を重視しようとしてくれてる姿勢がありがたかった 今回は上に立って総括する立場としての経験値不足がモロにでちゃったんだろうけど、この経験を次に生かしてくれよな : [sage] 2018/10/13(土) 16:59:19.17:w550fvcI0 まず移植困難と言われてた3を移植するまで持ち込んだだけでも凄い進展だしな もちろんエミュで丸々コピペ移植って訳でもなくバグも修正されてるし 2リメイクも悪かったのは中華スタッフ起用でプログラム部分がガッタガタだったのと予算不足で追加要素物足りなかったのと菊田のBGMアレンジの方針だし 元をレイプしたような要素は一応ない : [sage] 2018/10/13(土) 17:55:39.03:6ES5H2ME0 今更ながら空気読んでない発言するけど、3ってリメイクどころかバーチャルコンソール化すらしてなかったのな 本当に今更知って驚いた・・・ 初代やら2やらがバンバン移植&リメイク出まくってて 「未プレイなんですが、どれをやればいいんですかね・・・?」状態(特に2)だったのに対して 3の謎の冷遇は何なのか? レビューやらwikiやらを読む限り、決して評判が悪いワケでは無さそうなんだけども : [sage] 2018/10/13(土) 18:02:47.81:w550fvcI0 3だけは何故か海外向けにローカライズも一切されてないし、その理由がバグだらけで海外任天堂の基準クリア出来なかった事だと推測されてるから VC化すら出来てなかったのはバグだらけで脳死移植出来なかったんじゃないかと言われてる バグ聖剣と言えば2のイメージが強いけど、再現性すら不明でいつ起こるか分からない謎バグは確かに3の方が多いわ : [sage] 2018/10/13(土) 18:25:58.27:PVTRWmnkM 今はSwitchで1~3やっとけで済むから楽ではある : [sage] 2018/10/13(土) 18:32:53.83:FLiOhATy0 小山田がバグが取れないから3はVC化できないって言ってたよ : [sage] 2018/10/13(土) 18:37:50.06:w550fvcI0 そんな修正不能レベルのバグゲーをバグ取り除いて移植してしまうM2凄いわ 小山田はこのスタッフを抜擢してコレクション作らせた実績は賞賛に値する 2はよりによってなんで中華になってしまったん?いや理由は予算だと何となく分かるけどさ : [sage] 2018/10/13(土) 22:34:46.29:Ohw6lqbD0 いや…普通に聖剣伝説コレクションってバグ残ってるぞ 聖剣2のボス撃破後のフリーズは流石に減ったけどまだ残ってたし。 1と3の致命的なバグもそのままだし。 : [sage] 2018/10/14(日) 21:18:23.39:zcC+pjqB0 LOMで結構満足できるランドメイクが出来たから単独スレないしここで公開していい? ヒナが出てくるランドレベルをメキブ14それ以外を18以上 全イベント 全亜人ペット 全原料屋 マイホーム果樹園骨の城のマナレベルがMAX イベント『サボテン』の誤発生を減らすためにジオを遅く設置 ウルカンを含め売っている武器の種類をすべてバラバラに 陸地の数がゲーム開始時の可能な最下限の位置 こんな感じでランドメイクした。 : [sage] 2018/10/14(日) 23:22:37.29:zcC+pjqB0 ■完璧な?極狭ランドメイクまとめ □ □ □ □ 09 12 ※「□」は空白を表す □ □ 14 22 07 13 ※「10(キルマ湖)」の位置を北東側の光マナ付き土地 □ 10 02 05 06 □ (アルティマニアP81マップで言う「N10」)に合わせる □ □ 01 20 18 23 19 04 03 08 21 25 17 15 16 11 24 26 01:マイホーム 02:ドミナ 03:リュオン 04:ガト 05:ゴミ山 06:ミンダス. 07:ウルカン 08:果樹園 09:メキブ 10:キルマ湖. 11:ロア. 12:レイリス 13:マドラ. 14:奈落. 15:デュマ 16:ジャングル. 17:ルシェイメア 18:ノルン 19: ポルポタ 20:マナ 21:骨の城 22:白の森 23:バルド.. 24:ジオ 25:煌き 26:フィーグ | ̄海 ̄| ̄海 ̄| ̄海 ̄| ̄海 ̄|09 ̄ ̄|12 ̄ ̄| プレイエリアの選択は初期位置から | | | | |.. メキブ|....レイリス| 上に3回、右に2回移動した場所です | ̄海 ̄| ̄海 ̄|14 ̄ ̄|22 ̄ ̄|07 ̄ ̄|13 ̄ ̄| 「光」には最初から光のマナレベルが1あります | | | 奈落|. . 白森|...ウルカン|......マドラ| 「海、川、湖」は目印にでもして下さい | ̄海 ̄|10光 ̄|02 ̄ ̄|05 ̄ ̄|06 ̄ ̄| ̄海 ̄| 数字の順番の通りアーティファクトを設置しましょう | |.キルマ| ドミナ|.... ゴミ|...ミンダス| | | ̄海 ̄| ̄海 ̄|01 ̄ ̄|20 ̄ ̄|18 ̄ ̄|23海 ̄| イベントは順番に攻略する必要は無いです | | |わが家|. マナ|..... ノルン| 海賊| 左 上 |19川 ̄|04 ̄ ̄|03 ̄ ̄|08 ̄ ̄|21 ̄ ̄|25海 ̄| \/ ワールドマップでの方向です |ポルポタ|...... ガト|. リュオン |果樹園|骨の城|. 煌メキ| /\ 頭を右に傾げて見ましょう |17湖 ̄|15 ̄ ̄|16 ̄ ̄|11 ̄ ̄|24 ̄ ̄|25 ̄ ̄| 下 右 |.. ルシェイ| 砂漠| ジャング|..... ロア|. ジオ|...フィーグ| memo:HM1K2E3Q6PDFBGJANR445D8XG5CBA89V7WOUEMFOQLISM9KNHYPTLZ : [sage] 2018/10/14(日) 23:24:23.16:zcC+pjqB0 ■ランドメイク用チャート表 「」はAF名 『』はイベント名 【】は以降解禁される作成系イベントでクリアしておくと便利なもの 1.「ポスト(マイホーム)」→「積み木の町(ドミナの町)」→『二キータ商い道中(発生)』→「車輪(リュオン街道)」→『二キータ商い道中(クリア)』 2.『小さな魔法使い』【→『ペット牧場』】 ※ペット牧場は精霊のコインを効率良く稼ぎたいのならクリアしない 3.『ガイアの知恵』 4.『果樹園』 5.『賢人を探せ(発生)』→「炎(断崖の町ガト)」 6.『岸壁に刻む炎の道』 7.『続・ニキータ商い道中』→「壊れた人形(ゴミ山)』 8.『災いを呼ぶ人形』 9.『お父さんのほうき』→「数秘術の石版(ミンダス遺跡)」 10.『危険なアフタヌーンティー』→「瓶詰の精霊(ウルカン鉱山)」 11.『鍛冶屋ただいま閉店中』【→『ワッツのハンマー』→『武器防具作成』】 12.マイホームで果実を累計60個以上収穫→「黄金の種(果樹園)」 13.『まいごのプリンセス(発生)』→「ヒスイの卵(メキブの洞窟)」→『まいごのプリンセス』→「石の目玉(キルマ湖)」 14.『ボンボヤジの研究室』→『ゴーレム作成』 15.『石の魚』→「蛍袋のランプ(月夜の町ロア)」→「月読の鏡(レイリスの塔)」→「サンゴの燭台(マドラ海岸)」 16.『精霊の光』→「震える銀さじ(奈落)」→「砂バラ(デュマ砂漠)」→「獣王のメダル(ジャングル)」 17.『星に願いを』【→『楽器作成』】 18.『獣王』 19.『うごめく森』 20.『二つの炎』 21.『流れ行く者達』 22.『ポキール・夢への誘い』 23.『彷徨の回廊』 24.『上天の光(発生)』→「愛のブローチ(ルシェイメア)」→『上天の光』 25.『紅き堕帝』→「骨のカンテラ(ノルン山脈)」 26.『夢の檻の中へ』 27.『砂浜のメモリー』→「さびたイカリ(港町ポルポタ)」→「マナの剣(マナの聖域)」 28.『群青の守護神』→「竜骨(骨の城)」 29.『課外活動』 30.『紫紺の怨霊』→「滴る緑の杖(白の森)」 31.『ホワイトパール』 32.『波間に眠る追憶』 33.『たゆたう歌声』→「魔導書(魔法都市ジオ)」→「海賊のカギ爪(海賊船バルド)」 34.『ギルバート・愛の航海』 35.『ギルバート・愛の出席簿』 36.『サボテン』 37.『幸せの四つ葉』 38.『コスモ』 39.『月読の塔の誘惑者』 40.『アレクサンドル』 41.『フローライト』 42.『ティアストーン(発生)』→「玉石の王杓(煌めきの都市)」→「とけない心(フィーグ雪原)」 : [sage] 2018/10/14(日) 23:30:52.95:zcC+pjqB0 精霊の光をクリアするところでAFを二つにしておかないと順番通りに設置できなくなる 紫紺の怨霊はゴーレムがいればペットなしでもクリア可能 ついでにコイン集めをメキブでやりたい人用におまけで作った ただしランドレベルがメキブ13マドラ14レイリス16に下がってる ついでだしあまりきちんとチェックしてない HM1K2E3Q6PDFBGJANRC4G54M8X5DA89V7WOUFBQLESIOM9HYKNPTLZ : [sage] 2018/10/15(月) 14:14:22.75:HDSntmyPa 久々に聖剣3やったらソシャゲ慣れしたせいか難易度クソ高く感じる 雑魚も回避不可攻撃してきたりボスもバフ無しだと回復アイテムフルで持っていっても結構ギリギリ なりより話しを聞き流すと次の目的地がサッパリ分からなくなる…… : [sage] 2018/10/15(月) 20:25:52.74:W4Ua441Pa 最近LoMやってるんだが昔やってて状態異常が長くてウザかった記憶があるから精神99にしようと思ってるんだけどあんま変わらんかな? 体力99のキャラも捨て難いけど自然回復は世界樹で充分な気もするんだよな : [sage] 2018/10/15(月) 20:28:24.95:L8+JSt8ja すげーなお疲れさん、本スレがまだあったならテンプレにしたいレベルだな : [] 2018/10/16(火) 09:26:45.95:GMWyrbvXd 2移植はインドネシアだろ 中韓は日本なんか比較にならないほど優秀だよ : [sage] 2018/10/16(火) 13:21:12.35:EpUfGXqQ0 2リメイクの開発はタイのQ Studios Co.,Ltd.だよ そこの社長の岩村将成がメインプログラマー : [sage] 2018/10/16(火) 15:34:06.91:jHVQ1eo40 全ステ80以上で端数や99以上にならないステ振りがようやく組めたわ 他にもなんかオススメのステ振りとかあったら教えてくれ ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1668557.png : [] 2018/10/16(火) 17:35:25.46:GMWyrbvXd タイだったか : [sage] 2018/10/16(火) 17:37:45.74:8sMPQFiF0 骨の城のマナレベルMaxにするとなにがあるんだっけ : [sage] 2018/10/16(火) 18:37:53.75:qPdkluHO0 精神を上げるより状態異常耐性ペンダント作ったほうが早いと思う 精霊のコイン集めをどこでするか このチャートだと骨の城のムクロ玉座でやる : [sage] 2018/10/16(火) 19:08:43.40:eMDtqxfc0 うおお、まさかこの時代にまたこんなレスが見られるとは思ってなかった乙乙マジで乙 : [sage] 2018/10/16(火) 19:49:30.28:DLH4cd6m0 これ、聖剣LOMスレのテンプレになってたやつとは違うの? : [sage] 2018/10/16(火) 20:52:36.55:8sMPQFiF0 あーなるほど メキブでばかり集めてたけど他のマップでもできるんだった : [sage] 2018/10/17(水) 06:47:51.19:i3TowZE70 そろそろLoMの移植かリマスター出てもいいと思うんだよね、Vitaそろそろ完全に終わるし 出てくれば単独スレ立ててもよさそうなんだけどなあ LoMをリメイクするなら昔スレで散々言われてたヴァニラウェアのRPGのようなグラにするのがイメージににも合うしよさげだけど 多分3リメイクよりハードルが高いからとりあえず移植かリマスター出てくれればな : [sage] 2018/10/17(水) 07:50:52.92:PznuK4190 465その名前は774人います (ワッチョイ c701-fmK4)2018/10/16(火) 21:55:05.14ID:QYc8iR3r0 齊藤元Pにいわせるとスクエニの各開発部は個人商店みたいなもので スクエニ本体からお金を借りてゲームを作って儲けが出たら色を付けて返す こういう形態らしいから ドラクエ10で稼いだお金を他のことに使われることはまず無いと思う 476その名前は774人います (ワッチョイ 7fa3-7Kxw)2018/10/16(火) 21:59:58.43ID:j7ExxCoJ0 >齊藤元Pにいわせるとスクエニの各開発部は個人商店みたいなもので じゃ、齊藤は個人商店を放り出したってことになるな 辞任する理由がまるでないはずなのに中途半端な時期に交代なんておかしい 社長が逃亡するなんて間違いなくヤバイ状況だろうがwww : [sage] 2018/10/17(水) 16:11:18.99:EVF6G7rXa 調べてみたら龍鱗から全耐性付ペンダント作れるのね 体力99のキャラにしてみるわサンクス : [sage] 2018/10/17(水) 19:36:59.42:U7HrLYGL0 書き方は参考にしたけど中身は別物 魔法防御にこだわらなければ主原料は竜鱗じゃなくても作れる 実際にパールで作ったことあるし : [sage] 2018/10/25(木) 18:01:36.21:Uw8UAwpga 聖剣2のリメイクでコケたから3のリメイクは出ないんだろうか… 予算無いんだろうなぁ : [sage] 2018/10/28(日) 01:10:30.57:N7grxsor0 聖剣1ってキャラクター的にはシャドウナイトと因縁あってもプレイヤー的には冒頭でメガトンコインされただけで特に因縁無いんだよな 途中で全く合わないし次に合うときが最終決戦だし : [sage] 2018/10/30(火) 18:10:37.96:yKYczWpd0 聖剣3は取り敢えずケヴィン弱体だな : [sage] 2018/10/30(火) 18:11:28.08:mBBP4h7C0 そこは常時獣化バグ取るだけで十分だと思う : [sage] 2018/10/31(水) 00:11:17.78:o2VY8XKx0 弱体化でのバランス取りは絶対不満要素になる バランス取るなら「他のキャラを強化」 : [sage] 2018/11/03(土) 18:03:14.84:e2aR1iqj0 つーてもバグだしなあ 仮に他強化したところで相対的に弱体化するんだからやっぱ不満は出るでしょ : [sage] 2018/11/03(土) 18:07:42.64:lPs34j330 だからバグ取るだけでいいんだって バグ取りで弱体化して文句言うとしたらさすがに草生えるんだけど : [sage] 2018/11/04(日) 02:13:08.44:2WqQmXPg0 そうは言うけど バグもテクニックの一つであり味でもあるから自由に使って欲しいって コレクション発売のときスタッフが言ってたから よほど致命的な進行不能バグ以外は残す方針だし なら他を強くする方向が妥協ポイントじゃないの : [sage] 2018/11/04(日) 02:25:54.00:ilk1a/az0 でもそれはベタ移植のコレクションだから言えることだよね リメイクなのにバグまで再現じゃアホだと思うんだけど それとも本気でそういう考えなのでリメイク聖剣2はバグまみれで販売したのか? : [sage] 2018/11/04(日) 02:31:26.55:uaX0/3zwM コレクションはオリジナルをそのまま収録するのが目的であってその延長にバグもあるってだけで、リメイクなりで調整入れるならまずバグ排除して本来想定した仕様にした上でだろう : [sage] 2018/11/04(日) 04:37:42.35:OnYZKL2X0 エナジーボールでクリ率上げて物理で殴ればいいゲーム完成や : [sage] 2018/11/04(日) 06:08:16.56:OUELwYD70 ケヴィンはバグなくても強すぎて使わなくなりがちだわ : [] 2018/11/05(月) 12:04:17.25:+lHiI9Kj0 別に使わなくてもいいんだし あくまで初心者救済用だろ リメイクするなら グラはドットかトゥーンで強化3Dはマジ勘弁 魔法で止まるのやめる すり足は個人的に気にならないからそのままでいい 必殺技カウンターやめて イベントの数強化、恋愛要素は絶対余計になるから入れない 神獣は減らすか飽きないように工夫 : [sage] 2018/11/05(月) 14:54:59.65:jdVvXm9u0 神獣減らしたら確実に原作改変要素として挙げられるから 神獣ツアーの間に飽きさせないようにサブイベントを各地に配置するのがいいと思う FFのようなリアル3Dに反対は超同意 聖剣はアニメ絵やフィギュアのようなイメージが強い DSの聖剣もアニメムービー入ってたしそういう路線だった : [sage] 2018/11/05(月) 14:58:09.77:fvXDpVItM まあWoFFとかKoHみたいなモデリングになって終了だろうな : [] 2018/11/06(火) 16:13:09.97:y/nG8l4Ad LoMグラに関してはリメイクじゃなくてリマスターがいいな あれはドットの完成形だと思う : [sage] 2018/11/06(火) 16:38:25.05:R4fHazRY0 エスカデ編のドロドロしたバッドエンドきらい ドラゴンキラー編の厨ニ全開のハッピーエンドすき 宝石泥棒編のベタベタ展開のハッピーエンドだいすき : [sage] 2018/11/06(火) 16:43:23.98:MVNI0odX0 エスカデ編は確かにドロドロしてて救いが無いように見えて、自分も当時は個人的にあまり好きではなかったが バットエンドではないだろう、一部人物を除き各人が納得した上で全てを受け入れてる 今プレイしなおしたら、それはそれでまた違う感想抱くんだろうなー ほんと不思議な感覚にさせてくれるゲームだわ
凡例:
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
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