クロノクロス☆55 黒い運命の書 [無断転載禁止]©2ch.net

1

： [sage] 2017/08/09(水) 17:55:50.11

ID

:8jNoZNBN0

とてもよく似ていて、それでいてどこか微妙に違う世界。
パラレルワールドは、なぜ生まれたのか。
人々が生きるふたつの人生は、次元を超えてからみあい
その中心で、少年は自分の真の運命を知る…


ひきつづきクロノクロスをまたーり語りましょう。
過去ログ、関連スレは

>>2-5

のあたり。

※次スレは

>>970

が宣言して立てること。
※トリガースレとは相互不干渉でお願いします。

※前スレ

クロノクロス☆54 FATES～運命の神～
ttps://rosie.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1472529951/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2

： [sage] 2017/08/09(水) 17:57:04.90

ID

:8jNoZNBN0

■過去ログ
Part53 ttp://shiba.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1463805720/
Part52 ttp://shiba.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1457349549/
Part51 ttp://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1446271202/
Part50 ttp://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1445004137/
Part49 ttp://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1438745432/
Part48 ttp://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1433294955/
Part47 ttp://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1417343203/
Part46 ttp://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1404778979/
Part45 ttp://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1398368126/
Part44 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1383725534/
Part43 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1373064971/
Part42 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1355899086/
Part41 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1339677606/
Part40 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1329904547/
Part39 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1319548500/
Part38 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1313064726/
Part37 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1310786206/
Part36 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1303807847/
Part35 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1291804991/
Part34 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1283690749/
Part33 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1271731949/
Part32 ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1253189122/
Part31 ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1245196960/
Part30 ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1234476289/
Part29 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1230107959/
Part28 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1227295701/
Part27 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1220357838/
Part26 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1213532797/
Part25 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1205004537/
Part24 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1198394848/
Part23 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1189256439/
Part22 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1182011315/
Part21 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1175928335/
Part20 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1171977151/
Part19 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1165919446/
Part18 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1158841917/
Part17 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1155563363/
Part16 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1152290012/
Part15 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1147865428/
Part14 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1142078488/
Part13 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1138314922/
Part12 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1133769251/
Part11 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1125841745/
Part10 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1117970673/
Part9 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1110562203/
Part8 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1108183176/
Part7 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1102999435/
Part6 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1095322069/
Part5 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1087149851/
Part4 ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1076841242/
Part3 ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1071909574/
Part2 ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1062086433/
Part1 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1057942430/

3

： [sage] 2017/08/09(水) 18:01:48.94

ID

:8jNoZNBN0

■簡易FAQ
Q.おすすめパーティ
A.誰を選んでもあまり戦力は変わらないのでお好きなメンバーで。
　ただ回復面を考えると青や緑の仲間が便利。
　ボスの逆属性の仲間で攻撃したくなるが、受けるダメージも激増するのでリスキー。

Q.ラスボス戦
A.戦いかたでエンディングが変わるので注意。

■攻略サイト
ttp://www.kh-guideline.org/cc/
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/3470/sub11.htm

■考察サイト
ttp://members.tripod.com/%7Ep_j_schneider/chrono_corridor/
ttp://members.tripod.com/%7Ep_j_schneider/chrono_corridor/storymaster.html

■ゲーム進行不可能になるバグ
Q.土龍の島でアンダロブ（岩亀）が押せません。
A.有名なバグ。左側の崖の上の亀を穴に落とすより前に、
　下の砂地の亀を倒して穴を塞いでから、マップを出て画面を切り替えてしまうと
　以降、崖上の亀を倒しても二度と押せなくなります（※この状態でセーブすると詰み）。
　亀を落とす時は「先に左の崖上の方を落とす」「画面を切り替えない」事に要注意。

Q.2周目以降、最初のレクチャーでラディウスを倒すとゲームが止まる。
A.有名なバグ。倒してはいけません。
　一撃で1024以上のダメージを与えると倒してしまうので、強すぎる攻撃をしないように注意。

4

： [sage] 2017/08/09(水) 18:02:07.21

ID

:8jNoZNBN0

■ツマルバグについて

【グリッド関連】
第3形態に進化後、グリッドが成長し切る前にゲームを中断（セーブ→ロード）してしまうと
それ以降★を取ってもグリッドが成長しなくなってしまう。

●対策方法：
第3形態に進化したらそのまま中断せずに★を取ってグリッドを成長させる。
1周目で既にセーブ→ロードしてしまい成長しなくなってしまった場合は、
2周目で第3形態にした直後にそのままノーセーブで★を取ればOK。
（アルティマニアの「1周目の形態のグリッドに固定される」という記述は誤り）

魔獣なら★43以上、聖獣＆神獣なら★46以上を取った後に全てのグリッドが埋まるので
そこまでグリッドが埋まった後ならセーブしても大丈夫。

●正常に進化させるための具体的な手順：
1周目の場合、星の塔突入まで第2形態（天使か悪魔）をキープしたまま進行させる（途中セーブ可）。
星の塔のザコ戦で第3形態に進化させ、そのままノーセーブでドルアイス戦に突入して★を取ればOK。
エレメントカウントを稼ぐ時は、ナクル（青のみ使用）かコクル（赤のみ使用）と戦うと便利。
2周目の場合は、★持ちボス戦の直前で第3形態に進化させ、そのまま★を取れば一気に増える。

ただし、3周目以降で既に★99になってしまっている場合はそれ以降★を取る事が出来ず
そのデータでツマルのグリッドをそれ以上増やす事は不可能になるので注意。
（強くてコンティニューをしても、コンプリートデータの方のグリッド形状になる）

1周目で魔獣、2周目で神獣に進化（逆でも可）して
それぞれグリッドをバグ無しで最後まで完成させていると
両方のグリッドが合体して全キャラ中最多グリッド数になる。
（しかし↓のバグのせいでグリッド数が多くても結局弱い）

【ステータス関連】
ツマルの形態やセーブ・中断の有無に関わらず、
常に初期形態の成長率が適用されてしまう。
（アルティマニアに載っている他形態のステータスは無意味）

対策方法：無し

5

： [sage] 2017/08/09(水) 18:03:40.23

ID

:8jNoZNBN0

・現行スレまでに使われたことがあるサブタイトル（次スレのタイトルの目安に）

＃０ 古の砦 夜の幻影にさまよいて
＃１　　はじまりは　潮風そよぐアルニ村　Part24Part42(Part45 潮風そよぐアルニ村)
＃２　　オバーサの浜　はるか時の呼び声　Part25
＃３　　アルニ村　懐かしき見知らぬ友よ　Part20
＃４　　風の岬　いとしき思い出の形見に　Part27
＃５　　港町テルミナ　栄光の龍騎士団　Part28
＃６　　蛇骨館　過去への鍵をもとめて　Part29（28と誤表記）
＃７　　ガルドーブ さざなみに誘われて　Part32
＃８　　隠者の小屋　もうひとりの剣士　Part8
＃９　　海の悪夢　亡者のうたう船歌か　Part9Part18
＃１０　水龍の島へ　何処に眠る青の龍　Part10
＃１１　古龍の砦　古の龍たちが夢の跡　Part11
＃１２　次元の狭間　さまよえる魂たちよ　Part34
＃１３　闇からの帰還　新たなる旅立ち　Part19
＃１４　失われた扉 孤立する世界と人と　Part33
＃１５　テルミナ 龍騎士団の光と影　Part35
＃１６　マブーレ　人外の者たちの村にて　Part26
＃１７　血塗られた魔剣 グランドリオン　Part36
＃１８　死海　神に見捨てられた地にて　Part12
＃１９　復活した扉　世界よ震えて沈め　Part15
＃２０　蛇骨館ふたたび！ 囚われの敵　Part30
＃２１　急襲！！　悲しみの追撃者　Part17Part 21
＃２２　神の庭へ　閉ざされた時を超えて　Part13Part 22
＃２３　時の審判　運命の女神の微笑み　Part14
＃２４　星の塔へ　時の木霊に縛られて　Part23
＃２５　クロノ･クロス 宿命の交わる時　Part31
＃２６ すべての夢みるものたちのために　Part49

そのほか、曲名等もある。
　　　　　運命に囚われし者たち　Part16Part40
　　　　　トカゲと踊れ　Part37
　　　　　勝利 ～夏の呼び声～　Part38
　　　　　RADICAL DREAMERS　Part39
　　　　　炎の孤児院　Part41(タイムクラッシュのため4と表記）
　　　　　時の傷痕　Part43
　　　　　星を盗んだ少女　Part46
　　　　　うたかたの想い　Part47
　　　　　ハルカナルトキノカナタヘ Part51 (ノッポさん　Part48) 　　　　　時の見る夢 Part52 　　　　　Missing Piece Part53
　　　　　FATES～運命の神～　Part54

6

： [sage] 2017/08/29(火) 11:43:42.26

ID

:IlXYPh4K0

ドク先生のフルチンが見たい

7

： [sage] 2017/08/31(木) 17:37:54.17

ID

:TcVwfLKS0

アースクエイク

8

： [sage] 2017/08/31(木) 20:45:54.33

ID

:Uc8iCUP00

トントン

9

： [sage] 2017/09/01(金) 03:39:00.92

ID

:lQb3aPNZ0

俺の虹ニンジン見てくれよ。 コイツを、どう思う？

10

： [sage] 2017/09/01(金) 12:25:25.62

ID

:LnU5v++w0

すごく…くさいです…

11

： [sage] 2017/09/01(金) 20:05:49.10

ID

:BoXV9Ztd0

すぐ分解して貝殻だけもらって売るけどいい？

12

： [sage] 2017/09/03(日) 20:58:14.09

ID

:i00B2adn0

テレ東の池の水全部抜くでBGM多用

13

： [sage] 2017/09/03(日) 21:04:56.66

ID

:OpDNphJV0

座間市の池の水を抜く番組でワニガメが出てきた瞬間に龍神が流れたんだけどよく見たら時を喰らうものとワニガメって似てない？

14

： [sage] 2017/09/03(日) 21:15:19.91

ID

:ELlYvUH00

日曜ビッグバラエティ
2017年9月3日（日）夜7時54分
緊急SOS！超巨大怪物が出た！出た！池の水ぜんぶ抜く大作戦４

でBGM多用ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

15

： [sage] 2017/09/03(日) 21:16:12.67

ID

:SvZiJEHq0

サントラ聞いてるレベルで多用されてたけどシーンと合ってない気がした
中の人が好きなんだろうな

16

： [sage] 2017/09/03(日) 21:24:48.08

ID

:dsGV7GXt0

言うほどシーンとあってなかったか？
ワニガメが出たときにBOSS戦のBGM流したりミッションコンプリートで勝利のBGMだったから狙ってるんだと思ったわｗ

17

： [sage] 2017/09/03(日) 23:07:18.55

ID

:+v6ZOvJyO

見逃した
もっと早くスレ見てれば

18

： [sage] 2017/09/04(月) 20:45:31.07

ID

:MJg53bsz0

俺も録画観て来た

19

： [sage] 2017/09/05(火) 19:16:56.88

ID

:uij1V6xQ0

全員のパラメMAXが達成できるかもしれない
現在レベル92で最も成長が遅れている能力値でも上限値-6程度

20

： [sage] 2017/09/05(火) 21:19:23.78

ID

:I5wR2jbcO

MAXにした後はどうするの？

21

： [sage] 2017/09/08(金) 16:18:31.53

ID

:ZFkZven70

古龍の砦でヤマネコになってひたすらコルチャをボコる

22

： [sage] 2017/09/08(金) 21:51:39.29

ID

:lI/XG/O50

村長使用のリバイブってどこで売ってるんだろ
あればコルチャを無限殴りできるのに

23

： [sage] 2017/09/10(日) 13:29:30.55

ID

:3rvEP0FZ0

あれ判定なぞなんだよな
グラビトンとかも敵が使うのは全体と単体の二つあるんだけど、数値的には同じメモリなんだ
リバイブもたぶんフラグ関係で特殊な判定をしているんだな

24

： [sage] 2017/09/13(水) 23:09:15.25

ID

:PKG4/uZm0

パラメMAX無理だった
後半の成長法則が特殊でとてもじゃないが調整できない
PARが欲しいぜ

色々試してHPが上限値より1多くなる現象は回避できることはわかった

25

： [sage] 2017/09/14(木) 09:00:26.72

ID

:CoobJ6zB0

アースクエイク文鎮ドンドンニキ

26

： [sage] 2017/09/15(金) 18:09:48.10

ID

:O6pyV02s0

そういや、このゲーム、ダメージ計算式とかってどっかに載ってたりするん？
探しても見当たんないから、探し方が悪いのかそもそもないのかわかんね

27

： [sage] 2017/09/16(土) 09:22:07.58

ID

:RKVzFJg60

ボスのbgm聞いてると藤井のホットホット思い出すの俺だけ？

28

： [sage] 2017/09/16(土) 18:19:06.79

ID

:w2IALbuV0

豪華版オルゴールヤフオクに出品されてるけど値段凄まじいな、20万いくかも
めちゃ欲しいけどこりゃ無理だわ、いつか再販してくれないかなぁ

29

： [sage] 2017/09/16(土) 18:23:48.07

ID

:NpWQUxyi0

>>27

俺はキ○グゲイナーの歌詞を読むとそうなる。

30

： [sage] 2017/09/29(金) 02:11:06.14

ID

:KLLRVMmq0

ほんとこのゲームの知名度の低さに悲しくなる
今でこそ「知る人ぞ知る」くらいにはなってるがまだまだ
あとopは間違いなくゲーム史上至高（内容度外視で）。過言はない。なのにゲームopを語る系のスレッドでもチラホラとしか名前が出ないのが不思議で仕方ない
間違いなくゲーム史上最も素晴らしいopだろ

31

： [sage] 2017/09/29(金) 03:11:07.13

ID

:V9FfmTC80

OP曲はみんなで決めるゲーム音楽ベスト100で1位取るくらい評価されてる

32

： [sage] 2017/09/29(金) 07:48:33.25

ID

:xtFH83Lm0

はじまりは、何だったのだろう？

33

： [sage] 2017/09/29(金) 08:23:16.46

ID

:zQUKKsmW0

チラホラと名前が出るなら評価されてるってことじゃないのか？

34

： [sage] 2017/09/29(金) 12:54:01.80

ID

:xkueWG3T0

知名度自体はかなり高めだと思うけどな
ゲームスレで名前が挙がらないのはトリガー信者がうるさいからだろ

35

： [sage] 2017/09/29(金) 20:56:29.66

ID

:ktDh3BGR0

ちょっとトリガーとクロスの時間軸の関係に例えようものなら
クロノ関係無いスレで全否定の弁解レス始まるもんな

36

： [sage] 2017/09/29(金) 21:12:00.32

ID

:zQUKKsmW0

トリガーは名作
クロスはちょっと人を選ぶ名作だから、対立は無意味

37

： [] 2017/10/02(月) 11:13:04.86

ID

:rO00VKWc0

そもそも土俵が違うからなぁ
トリガーはブドウジュースのようなもの
クロスは葡萄酒みたいなもの

38

： [sage] 2017/10/02(月) 18:49:51.57

ID

:6Ma7lKER0

コルチャは格好いい

一部のスレの馬鹿が叩いてるだけでキッドの嫁に一番相応しい

39

： [sage] 2017/10/02(月) 20:01:13.18

ID

:2rAog+zd0

モヒカン見えてるよ？

40

： [sage] 2017/10/02(月) 20:22:55.14

ID

:4ElA9TXf0

おい、これからはムチャしないでくれ。
俺の未来の嫁さんになる、大切な体なんだから、な？


ホンマ気持ち悪い

41

： [sage] 2017/10/02(月) 20:50:23.10

ID

:axWnAxEf0

ルックスも性格もやべーやつ

42

： [sage] 2017/10/03(火) 14:24:21.68

ID

:oovVfDT00

>>40

ここが最高に気持ち悪い
これがなければまだネタ枠として許してた
キッドそんな好きでもなくても無理

43

： [sage] 2017/10/03(火) 15:23:39.39

ID

:toCHPZyK0

コルチャって仲間入り拒否すること出来たんだな

話の流れで一時的に強制加入だけど

44

： [] 2017/10/03(火) 22:41:35.12

ID

:XzZWM1ln0

リメイク出ないかな、、いいゲームなのに。

45

： [sage] 2017/10/03(火) 23:06:35.20

ID

:toCHPZyK0

FF7リメイクもやってるしクロノクロスもやってほしいけどなあ

リアル等身に描き直すとラッキーダンとかカブ夫とかゾアとかコルチャとかヤベーやついっぱいいるから今のままみたいな感じでいいんだけど

今の映像(と当時のままの音楽)でクロノクロスの世界見れたらそれだけで満足だわ

46

： [] 2017/10/03(火) 23:21:58.85

ID

:XzZWM1ln0

聖剣2もリメイクされるしこの流れでクロノクロスもお願いします

47

： [] 2017/10/04(水) 00:06:16.85

ID

:U5XQPxmw0

音楽は全く色あせないからなあ

48

： [sage] 2017/10/04(水) 00:17:02.80

ID

:uI6gsMYr0

むしろBGMだけは変えないでほしいまである

アレンジBGMってイマイチしっくりこないんよね

49

： [] 2017/10/04(水) 16:11:09.88

ID

:8b2q1Uld0

久しぶりにプレイしたら蛇骨館の改造ブゥに負けた…アイツラこんな強かったっけ？

50

： [sage] 2017/10/05(木) 15:40:57.60

ID

:Tf6KRnG/0

聖剣2はスクリプト大幅追加するみたいだし
クロノクロスもそういい方向のリメイクおながいしまる(#65307;ω；｀)

51

： [] 2017/10/06(金) 12:18:51.27

ID

:klD+nXIY0

ドラクエ8的なオープンワールドでエンカウントはシンボル接触のままが理想
パーティーメンバーはセルジュを含めて5人に増加（一周クリア後にパーティー人数拡張でもいい）
各キャラクターの装備可能種類を増やす。（クラブ多すぎ問題）
キャラクター特性追加
こんなのばかり浮かびますね

52

： [sage] 2017/10/06(金) 15:17:32.97

ID

:BAJDVKjj0

移植すらないのにリメイクなんてあるわけないだろ
ただでさえ糞ゲ糞ゲと言ってる奴の声がでかいのだからわざわざ手を出すわけがない
スクエニとしては黒歴史の1作として過去に葬りたいのだろう

53

： [sage] 2017/10/06(金) 16:03:52.33

ID

:ZWrOUO9d0

クロノクロスのスレなんだからそれぐらい話してええやろw

54

： [sage] 2017/10/06(金) 17:52:42.90

ID

:IwMuTjmi0

せめてリマスター版出してくれないかなあ
まあPS時代のゲームだからリマスターしたところで大してグラきれいにならないだろうけど

55

： [sage] 2017/10/07(土) 10:41:48.67

ID

:zbumduHO0

せめてムービー部分と同じくらいの絵柄はほしいよね

56

： [sage] 2017/10/07(土) 23:14:43.36

ID

:b5tXpIfa0

なんかこのスレ先月後半書き込めなくなってなかった？

57

： [sage] 2017/10/07(土) 23:38:18.61

ID

:HFsymkSa0

お前アナザーの住人だな？

58

： [sage] 2017/10/08(日) 08:54:42.07

ID

:qV3KAhwT0

平行世界を越えてきちゃったか

59

： [] 2017/10/08(日) 23:23:22.95

ID

:EE/NThD/0

クロノクロスのcm良かったなー
クロノトリガーもいいけどさ。人気では随分差が開いちゃったな

60

： [sage] 2017/10/09(月) 02:45:15.18

ID

:wPrteYF50

これか。こんなに何種類もCMあったんだなー

ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/Y4q3vksxGlI

61

： [] 2017/10/09(月) 08:09:38.00

ID

:fZuI3Jm40

初歩的な質問でごめんだけど
アクアビームｱ0とフリーズ-3ではフリーズの方が強いよね？

62

： [sage] 2017/10/09(月) 12:01:39.27

ID

:YOXzHEYB0

クロノクロスとクロノトリガーの違いって何？考え方としてはクロノトリガー2くいの認識で良い？戦闘システムとか物語が全く違って共通点が無いなら買うのパスしようと思って ここの住人の正直なレビューが聞きたい
クロノクロスかまほろばストーリズのどっちプレイするかで悩んでる。
クロノクロスはPS3で出来る点は強みなんだが・・・・

63

： [sage] 2017/10/09(月) 12:37:32.60

ID

:wPrteYF50

戦闘システムも全く似てないしストーリーも続編というには未完成な部分多すぎる
クロノトリガー2だと思ってやったら絶対後悔する

64

： [sage] 2017/10/09(月) 13:01:38.92

ID

:kyVrSOeJ0

「クロノクロスとは」で検索して簡単に調べてみた
各キャラを見た感じ面白そうだ。キッドなのに少女と説明があったりイミフなとこもあるがホームとアナザーの概念はなかなか興味深い
ただ一番気がかりなのはやっぱ進行不能バグが存在することかなあ

65

： [sage] 2017/10/09(月) 15:27:06.92

ID

:U2IIgfYZ0

値段的に買う買わないというより遊べるかどうかを聞きたいのだろうが
今のゴミ値段の割りに全員仲間にする、全エンディングを見るまでやればそこそこ遊べる
批判が多いのはクロノトリガーに絡ませたことがほとんどだから

66

： [sage] 2017/10/09(月) 18:48:41.24

ID

:IkWOo1N10

トリガーは時間移動
クロスは平行移動

67

： [] 2017/10/09(月) 22:25:37.88

ID

:s3kbydx80

OPの曲がDQ１のフィールド曲に似てる

68

： [] 2017/10/09(月) 22:30:27.29

ID

:s3kbydx80

クロノトリガーがどうとか言ってるのはひと握りのコアなファン
シナリオ叩いてるのもひと握り
ほとんどのRPGファンはシナリオなんかおまけでしかない
評価の高いFF10なんかにしてもちゃんとシナリオを理解してるのがどれだけいるのか

69

： [] 2017/10/09(月) 22:36:33.50

ID

:s3kbydx80

ゼノギアスもそうだけどクロノクロスの一番の問題点はゲーム部分
RPGのゲーム部分つーのは突き詰めて言えばキャラクター育成
ドラクエみたいにアホ単純な戦闘が飽きずに楽しめるのは育成が戦闘に反映されるから
経験値もレベルもなかったらドラクエなんか誰もやらない
クロスはこの育成部分がクソ過ぎた
レベルスターが最大の戦犯

70

： [] 2017/10/09(月) 22:48:28.65

ID

:s3kbydx80

戦闘システムを複雑に作りこんでも土台である育成がつまらなければ面白くなるはずがない
逆に言えば育成が面白ければRPGの戦闘なんかDQくらい単純でいいんだよ

71

： [sage] 2017/10/10(火) 02:23:33.65

ID

:UjpN/bR80

クロスの世界の住人ってもう１人の自分と会ったときやたら冷静なの笑えてくるわ

ザッパは「ワシじゃねぇか！！」ですませるし

72

： [sage] 2017/10/10(火) 15:37:02.37

ID

:4RgseXAs0

自分より息子に対する反応のほうが強いからなｗ

73

： [sage] 2017/10/10(火) 15:38:34.46

ID

:jIh16ETF0

何でもかんでも勧善懲悪の勇者様じゃないこういう世界観嫌いじゃない

74

： [] 2017/10/10(火) 16:22:14.09

ID

:YmaeO6Dq0

>>67

やっと理解した
はじめの方結構似てるフレーズやね

75

： [sage] 2017/10/11(水) 00:55:04.35

ID

:A69RQFd70

クロスは今でもかなり好きだけど、
キャラ増やし過ぎたことと、アルフの魔王設定ボツにしたことが悔やまれるなぁ
できることならPS4リメイク欲しいけどそもそもトリガーができない時点でないかな

76

： [sage] 2017/10/11(水) 12:52:59.51

ID

:oqmdTGAb0

レビューやなんかで散々叩かれてたアンサガだけど去年プレイしてみたら名作だった。
はたしてクロノクロスはどうなんだろう

77

： [sage] 2017/10/11(水) 13:27:24.12

ID

:0yIv5bnR0

トリガーをやってる前提で、ストーリーを理解できる頭があるなら名作
なければ音楽良いだけでよくわからんまま終わった迷作

78

： [sage] 2017/10/11(水) 21:05:15.88

ID

:63S8Q0g30

クロノクロスのミゲル戦がトラウマとか聞くんだけど、この前後に例の進行不能バグがあるのかね？

79

： [sage] 2017/10/11(水) 21:25:03.93

ID

:Lrm3BB6OO

ボス戦で詰んだ記憶ない。バグってツマルのこと？

80

： [sage] 2017/10/11(水) 22:25:39.42

ID

:nxoB7kS50

土龍の島のことならミゲル戦よりだいぶ後
それにこの土龍の島のバグだって普通に進行してれば起こらない

81

： [sage] 2017/10/11(水) 22:34:25.51

ID

:S6kn5+1f0

Twitterの検索とかグーグル検索でクロノクロスと入手するとミゲル戦がトラウマとか色々出てくるから進行不能バグなのかなと思った
時間ができたらクロノクロスをプレイしたいよ！

82

： [sage] 2017/10/11(水) 22:58:48.26

ID

:nxoB7kS50

ミゲル戦がトラウマってのは、ロンダルキアの洞窟がトラウマとかキラーマジンガがトラウマみたいなもん
見た目に騙されちゃいけない典型

83

： [sage] 2017/10/11(水) 23:28:16.85

ID

:HoByr8By0

おばあちゃんが被ってそうな帽子に丸メガネ、優しそうな喋り方から唐突な聖龍剣

１人確殺してくるの笑えるわ

84

： [sage] 2017/10/12(木) 00:35:30.09

ID

:fnzhtgVm0

所謂見た目に反して初見殺し的な奴だな
昔からRPGではちょいちょい見かけるパターン

85

： [sage] 2017/10/12(木) 00:57:55.24

ID

:PFqz7ZLr0

今セルジュに戻り、パーティをレナ、リデル、グレン、ファルガ、ママチャ、カーシュ辺りから選抜しようと思っているところなのですが
レナが魔力31でリデルが魔力25なんですよ
これは誤差の範囲内なのでしょうか
それとも私に何か不手際があったからこうなっちゃったのでしょうか

86

： [sage] 2017/10/12(木) 01:47:35.25

ID

:R0q2W3ar0

パラメ成長は運の要素もあるけど、レベルスター取得後にザコ戦をこなしたかも大きい
スター取得後に戦闘メンバーに加えてザコ戦をこなすと、
（レベルにもよるけど）次のレベルスター取得時に上がる能力と同じ能力が上昇するので
この作業をしていないキャラは成長が遅れがちになる
満遍なく育てているはずなのに差がついてしまうのなら、ランダム成長による偏りということになる
一応成長が遅れている能力は一度に2ポイント以上伸びる等、ある程度はフォローされる

87

： [sage] 2017/10/12(木) 08:47:09.78

ID

:/9/vxRBx0

>>85

ママチャにわろた

88

： [sage] 2017/10/12(木) 22:05:57.33

ID

:PFqz7ZLr0

>>86

ありがとうございます。
リデルも加入後はずっとスタメンで、雑魚とも戦っていたのですが、上がる能力が腕力だったりで全然魔力が伸びず。。。
ベンチに入れて補正されるのを待った方が良さそうですね
レナはもちろんですが全く使っていない、ママチャ、イレーネス、スティーナにまけるのは最強魔法キャラとしていかがなものかと

>>87

私のママチャのステータス強いです。セルジュ、レナと並ぶ二刀流キャラですね

セルジュ、レナと後一枠に悩みますが、盗みが魅力的すぎるのでファルガで行きます

89

： [sage] 2017/10/12(木) 23:05:34.05

ID

:DJGqd0ra0

キッド…

90

： [sage] 2017/10/12(木) 23:17:29.10

ID

:PFqz7ZLr0

ファルガかっこいいじゃないですか！
「今からこの船はゼルベス改め天下無敵号だ」には痺れました

91

： [sage] 2017/10/12(木) 23:20:49.12

ID

:MjMeKdf60

盗みって便利すぎるよなあ
固有エレメントだからこれで一枠埋まっちゃうのが残念だったわ

92

： [sage] 2017/10/13(金) 00:24:25.02

ID

:Mp9VSlpI0

クロノクロスがSFC版なら評価が一変したのでは？
PS版になってから良い面もあれば悪い面もえる。その良い例がFF7！次世代と言われた初期のポリゴンはやる気が失せるほど酷い
もしSFC版なら評価が一変したのではと思う

93

： [sage] 2017/10/13(金) 00:28:50.03

ID

:9CbkwPRZ0

何を言ってるのかよくわからん

94

： [sage] 2017/10/13(金) 01:51:05.55

ID

:EHTMiGpkO

ママチャはバランス良いキャラだよな
個人技面白いし

95

： [sage] 2017/10/13(金) 10:21:19.84

ID

:6DaVLH4L0

次世代と言われた初期のポリゴンって時点で凄くね？

96

： [sage] 2017/10/13(金) 11:49:39.17

ID

:g+akL7f30

SFCとか言いつつ次世代はPS4の技術力で語ってるのだろうなｗ

97

： [sage] 2017/10/13(金) 13:10:18.83

ID

:IsScgWVP0

PS版てだけでストレスMAXじゃね？読み込みは長いしポリゴンは酷いし操作性は悪いし踏んだり蹴ったりだ
それならSFC版の方がまだマシってこと（音楽のみ秀逸なのは理解出来る）

98

： [sage] 2017/10/13(金) 15:09:12.23

ID

:0mIGCVvz0

確かにな
俺は未来からやって来た者だが、ps9でよく遊んでいた俺からするとps4とやらのゲームなんかグラフィックがしょぼくてやってられないわ

99

： [sage] 2017/10/13(金) 15:27:47.17

ID

:S4tAbQf10

アナザーではもうリメイク発売されてるよ

100

： [sage] 2017/10/13(金) 17:41:42.57

ID

:3d2WBWfa0

今となっては酷いポリゴンとグラフィックだが、たしかにあの頃おおくの感動を受けていたのだよ
そしてコトブキヤで人生初の美少女フィギュアを買ってしまった

101

： [sage] 2017/10/13(金) 17:57:34.60

ID

:wgpDcT8S0

当時ではかなりレベルの高いグラフィックだったように思うんだがな
それに百歩譲ってポリゴンはダメってのを認めてもあの当時にSFC版とかありえんわ
PSにだってサガフロ2やLOMみたいなグラフィックもある

102

： [sage] 2017/10/13(金) 18:21:02.10

ID

:9CbkwPRZ0

FF8のムービーとかも最初めっちゃ感動したわ綺麗すぎて
クロスもそう　OP曲とムービーかっこよすぎてふるえたね

103

： [sage] 2017/10/13(金) 19:21:42.12

ID

:3yb8bxrO0

99年ってSFCの末期だね
確か翌年に生産終了

104

： [sage] 2017/10/13(金) 19:36:33.85

ID

:3d2WBWfa0

ff8はOPに震えたわ

105

： [sage] 2017/10/13(金) 19:37:34.84

ID

:3d2WBWfa0

市村ぁ！ちょっと来い！！

106

： [sage] 2017/10/13(金) 19:37:49.40

ID

:3d2WBWfa0

誤爆

107

： [sage] 2017/10/14(土) 08:39:28.84

ID

:tx3z4urF0

そりゃ今になったからグラフィックがどうのロードがどうのって言えるけど
当時は当時でその時点での技術の最先端だったのだから
そこを摘み上げて批判することはできない

108

： [sage] 2017/10/14(土) 10:33:47.01

ID

:oEkqcl0v0

ff8のopは映像も曲もめちゃくちゃカッコいいんだよなぁ
なんかクロス好きな人にはff8好き多そう…8の開発に人取られてクロスの終盤作り込めなかったとか聞いたことあるけど

109

： [sage] 2017/10/14(土) 14:23:37.24

ID

:dMqsqz660

自分は8作ったチームとクロス作ったチームが同じって当時聞いたんだけどどっちが正解なんだ
両者に似通った部分があるってのは同意

110

： [sage] 2017/10/14(土) 14:25:53.27

ID

:VOknEszQ0

開発室END見るためにセルジュでタイマンやったんだけど、なんか開発室が始まらずに急にオープニング画面に戻された・・・
時喰いに混乱させられたままトドメ刺しちゃったのがいけなかったのかな

111

： [sage] 2017/10/14(土) 15:39:50.00

ID

:6fGZCYwH0

そんなバグあったのか

112

： [sage] 2017/10/14(土) 15:40:24.50

ID

:6fGZCYwH0

>>108

大好きだなぁFF8

まあ大体あの頃のスクウェア作品ほとんど好きなんだけどw

113

： [sage] 2017/10/15(日) 09:45:35.13

ID

:J3BK90SM0

ここは5chです

114

： [] 2017/10/15(日) 14:03:39.36

ID

:vxz8/drh0

クロノの次回作は、求める未来の為に、他の未来と殺していく鬱ゲー
進めれば進めるほどパーティメンバーが時の闇に消えて減っていく

115

： [sage] 2017/10/15(日) 22:25:51.81

ID

:CF1XWITW0

クロノクロスに鳥山明や堀井雄二は関わってないのかー これじゃ別ゲーなわけだ

116

： [sage] 2017/10/15(日) 22:36:22.17

ID

:CF1XWITW0

クロノトリガーの登場人物である「ルッカ」はヤマネコにさらわれて行方不明（おそらく殺害されている）
前作の主人公「クロノ」は「マール」と結婚し、ガルディアの王となるも死を迎えてしまう。
聖剣「グランドリオン」が魔剣になっている。
しかも、グランとリオンの他にドリーンという姉が出てきて「グランドリーム」となる
これって本当？

117

： [sage] 2017/10/15(日) 22:46:51.16

ID

:IahXIoG20

ドリーン姉ちゃんはトリガーにも出てきてるぞ！

118

： [sage] 2017/10/15(日) 22:50:52.58

ID

:CF1XWITW0

海外では称賛されてるらしいね！なら海外でクロノブレーク発売すればいいのに

119

： [sage] 2017/10/15(日) 23:03:57.39

ID

:Za/atLK80

なんでやってない奴がクロススレにいるんだ　珍しいこともあるもんだな

120

： [sage] 2017/10/15(日) 23:18:01.12

ID

:UewF6MRA0

未プレイの人は、ラジカルドリーマーズの小部屋っていうサイトに行くといいと思うよ

121

： [sage] 2017/10/15(日) 23:34:23.95

ID

:CF1XWITW0

ヒロインのキッドの本名が「サラ・キッド・ジール」、トリガーでラヴォスに取り込まれた魔王の姉「サラ・ジール」の分身体だった
・・・・

122

： [sage] 2017/10/15(日) 23:48:00.41

ID

:xf6/fv3X0

ttp://www.youtube.com/watch?v=24fsjJHKWY8
感動した

123

： [sage] 2017/10/15(日) 23:59:09.73

ID

:psT3Glq70

ただ批判したいだけのバカが居るな
死んで、どうぞ

124

： [sage] 2017/10/16(月) 00:13:27.33

ID

:ISKIs13y0

そもトリガーだって名前を使っただけで堀井鳥山は製作に関わっていないって話やったろ

125

： [sage] 2017/10/16(月) 00:29:01.17

ID

:2aijVDq/0

鳥山が関わってないなら大量にあるトリガーのイラストは誰が書いてるんだよ

126

： [sage] 2017/10/16(月) 02:59:12.55

ID

:ISKIs13y0

製作にはノータッチって意味
俺の日本語が疎いせいで語弊を生んだね
申し訳ない

127

： [sage] 2017/10/16(月) 03:06:18.20

ID

:2aijVDq/0

キャラデザやイラストだって製作の内だと思うんだが違うのか？
ドラクエだって別に鳥山がドット打ったわけではないんだろ？

128

： [sage] 2017/10/16(月) 08:54:57.47

ID

:ujDKjMRE0

そもそも鳥山が直接制作に加わった作品なんてあるのか？イラスト以外で

129

： [sage] 2017/10/16(月) 10:12:26.69

ID

:tY7QIUdx0

ゲーム性やキャラ立ちなんかはトリガーが抜群だけど、
俺はクロスのストーリー、持ってる雰囲気、音楽が好きなんや

130

： [] 2017/10/16(月) 22:27:51.45

ID

:LM1yuWBx0

>>122

1:40くらいまでのとこ最高だな

131

： [sage] 2017/10/16(月) 22:47:32.27

ID

:xQ3nFQHj0

どっちがどうとかってべつにいいやんけ
どっちもそれぞれ面白い面があるってだけでええやんけ

そいや、セルジュの青い髪って、やっぱクロノの赤髪に対してってことなんかな
そしたら、もし続編があったら主人公は金髪とか緑とかそんなんになったんかな

132

： [sage] 2017/10/16(月) 23:02:36.13

ID

:mTOUe12NO

なんでそこでクロノが出てくるん？
キャラデザ別の人だし二人に血縁関係があるとかでもないよね？

133

： [] 2017/10/16(月) 23:10:22.94

ID

:KCTVDngL0

赤青だから次は黄色や

134

： [sage] 2017/10/17(火) 00:53:36.74

ID

:cQ+nP8mS0

前スレ最後のほうにあったアレをJavaScriptのunescape変換したやつ
ttp://mog.tank.jp/up/src/mog22718.txt

あとついでに英語版と中国語版も
ttp://mog.tank.jp/up/src/mog22719.txt
ttp://mog.tank.jp/up/src/mog22720.txt

135

： [sage] 2017/10/17(火) 23:34:57.55

ID

:Mt3KZbRD0

ドラクエシリーズに鳥山や堀井が一切関わらなかったらどうなる？クロノクロスもそれと一緒やろ

136

： [sage] 2017/10/17(火) 23:39:58.86

ID

:CF6TSTmp0

クロノトリガー2じゃないからなぁ

137

： [sage] 2017/10/18(水) 21:14:30.20

ID

:Vql6x+8W0

別にどうにもならんやろ
その名前がなきゃ売れないようなゲームならとうの昔に廃れている

138

： [sage] 2017/10/18(水) 23:20:02.63

ID

:lmq7bcNc0

また いちびってまっせ！えぇ加減に怒ったってください

139

： [sage] 2017/10/21(土) 03:12:54.13

ID

:L8nKcb3/0

>>134

おほーっ

140

： [sage] 2017/10/21(土) 08:28:51.53

ID

:2mixVhp30

結城信輝やみとせのりこが好きだからうるさいとしか思わん
と言うか鳥山や堀井だったら興味持たなかった

141

： [sage] 2017/10/21(土) 11:31:43.06

ID

:xVvGjMXX0

なら鳥山や堀井がクロノクロスに関わってたら売れ上げはより一層落ち込んでたんだな

142

： [sage] 2017/10/21(土) 11:32:18.52

ID

:xVvGjMXX0

訂正
売れ上げ→売り上げ

143

： [sage] 2017/10/21(土) 11:57:04.68

ID

:ZvY0Y5hF0

キッドとコルチャが結ばれるルートがあったらもっと人気出たのに

144

： [sage] 2017/10/22(日) 01:10:04.25

ID

:JFXqYEOe0

オルハの方を好きにならないコルチャはロリコンペド野郎

145

： [sage] 2017/10/22(日) 10:21:22.62

ID

:owcAaM+j0

ロリキッドを育成するルッカのゲームはどこにありますか？（なお確定バッドエンド）

146

： [sage] 2017/10/23(月) 19:53:40.65

ID

:C5LsaaVh0

当時ガキだったから、なんでラヴォス倒した灼熱の魔導士ルッカが倒されるんだよーって納得いかなかったわ

147

： [sage] 2017/10/23(月) 19:58:30.25

ID

:mysUN5kl0

火属性のルッカにとっては、火事に現場ってのはむしろ不利なんだよね
自身の魔法で悪化しそうだから

148

： [sage] 2017/10/24(火) 03:47:22.59

ID

:8eHA/0qlO

魔法で火を足すわけじゃあるまいし悪化ってことはないでしょ。

149

： [sage] 2017/10/24(火) 13:07:56.02

ID

:IimyM74W0

単純にヤマネコが人質とか取ってたんでしょ

150

： [sage] 2017/10/24(火) 18:57:54.50

ID

:gUawBblY0

ほら、ルッカの最強魔法のフレアって画面全体に熱を爆発させるでしょ
ファイガにしてもそうだし単体攻撃のファイアや催眠音波はフェイトのヤマネコ様には効かなさそうだし

151

： [sage] 2017/10/24(火) 21:50:23.98

ID

:imRtxmP00

ほとんど基地外の領域

152

： [sage] 2017/10/25(水) 10:52:40.27

ID

:ojBIhD540

ラジカルのヤマネコは魔王さえも手玉にとる魔術士ですし

153

： [sage] 2017/10/25(水) 22:47:07.24

ID

:+EhrNjlz0

おーい、キッド～

いつになったら俺に会いに来てくれるんだよー

154

： [sage] 2017/10/25(水) 23:45:31.86

ID

:K1lPuWl/0

キッドはいつまでもお前に会うために彷徨ってるんや

155

： [sage] 2017/10/26(木) 00:04:40.44

ID

:rymxPHsh0

キッドなら俺の横で寝ているはずなんだ・・・

156

： [sage] 2017/10/26(木) 00:18:53.59

ID

:Cwqv1/SI0

俺が記憶をなくしたセルジュだ！

157

： [sage] 2017/10/26(木) 00:26:41.60

ID

:AjKMIUSN0

俺がヤマネコ様だよ、ツクヨミたん

158

： [sage] 2017/10/26(木) 00:46:24.72

ID

:6dwx0L8w0

キッドがセルジュを探してるなら俺はレナを貰って行っても良いんですよね？

159

： [sage] 2017/10/26(木) 08:55:36.92

ID

:Ra3cF6p20

レナ本人の気持ちを考えろ

160

： [sage] 2017/10/26(木) 14:49:22.67

ID

:hljgfU1j0

レナはセルジュとは結ばれずに、素朴だけど優しい男性と結婚するんだろうなぁ
そして夜は旦那に抱かれてながらもセルジュの事を想うのだろう

161

： [sage] 2017/10/26(木) 15:51:04.27

ID

:rymxPHsh0

ポシュル（今日の旦那しゃん、レナしゃんに容赦ないでしゅるな～。 どっしんどっしん激しいでしゅる）

162

： [sage] 2017/10/26(木) 19:12:05.67

ID

:eCkVgIBE0

ttp://twitter.com/honnesan/status/920893815082250241
ttp://pbs.twimg.com/media/DMaOl8sUEAEOGUa.jpg:orig#.jpg

こんなのどこにあったんだよｗ

163

： [sage] 2017/10/26(木) 19:44:52.03

ID

:kVoOafx30

ハズレはコルチャです

164

： [sage] 2017/10/26(木) 19:57:14.72

ID

:WGOnQD/E0

ググったらこれ普通にゲーム発売直後に発売されたやつじゃん
中身入ってたとしても劣化してボロボロになってそう

165

： [sage] 2017/10/26(木) 20:12:03.79

ID

:02F0PNRG0

タイムスリップしてきたやつだから大丈夫

166

： [sage] 2017/10/26(木) 20:20:19.75

ID

:6dwx0L8w0

ヤマネコとポシュル＆ツマルの奴地味に欲しいｗ

167

： [sage] 2017/10/26(木) 21:19:56.18

ID

:M2MaK6bt0

昔持ってた

168

： [sage] 2017/10/27(金) 00:15:59.19

ID

:GmkKCqEX0

なんでツクヨミがいないんや

169

： [sage] 2017/10/27(金) 00:27:57.96

ID

:u+p46shS0

レナは俺の右隣、キッドは俺の左隣で寝てますが何か？

170

： [sage] 2017/10/27(金) 08:25:53.48

ID

:Di6QhmOF0

二人の気持ちも考えろ

171

： [sage] 2017/10/28(土) 15:26:32.54

ID

:VNvHdCoo0

＃2 ヨコオタロウﾗ加藤正人　 　『ゲームの世界観を語る！』 | Peatix
ttp://peatix.com/event/315079
ttp://peatix-files.s3.amazonaws.com/event/315079/cover-Dfy6jwabHJaY8OBI9q4Fi27PUCuCLbop.jpeg

172

： [sage] 2017/10/29(日) 12:55:57.16

ID

:Gaupqseo0

ギッドって山本キッドか？

173

： [sage] 2017/10/29(日) 21:47:31.12

ID

:rLQvnTek0

これとかゼノギアスとか哲学的なストーリーが良い

174

： [sage] 2017/10/30(月) 01:14:08.33

ID

:x0JqYy3S0

久々にやってたらヤマネコがキッドの家燃やしたときツクヨミも一緒にいたんだなあ

大好きなキャラだけどやっぱあの結末が因果応報だったんかなあ

175

： [sage] 2017/11/02(木) 22:07:10.25

ID

:ll7cmxGY0

ヒドラ毒イベントの時、正直よく考えるとコルチャはデザインが悪すぎただけで割りとまともな事いってるんだな
もしコルチャのデザインがファルガだったらどうよ？

176

： [sage] 2017/11/02(木) 22:36:07.57

ID

:TYyvy5M10

盗賊の俺女に告白する荒海の男なんて嫌だ

177

： [sage] 2017/11/03(金) 04:25:47.70

ID

:Q7BE3MdkO

(プレイヤーはグレン目当てだけど)セルジュはヒドラが絶滅してるから詰んだだけなのに
代案もなくキッド見捨てるのかと詰り意地悪する糞ドシ
嫁(願望)の危機に部屋でふて腐れてる奴に文句言われとうない
何を言われようとグレンかコルチャなら前者でしょ！

178

： [sage] 2017/11/03(金) 05:42:56.21

ID

:TBUe4THU0

ラズリー＞＞＞グレン＞＞＞＞＞＞＞＞＞コルチャ

179

： [sage] 2017/11/03(金) 07:07:32.22

ID

:bCRw3J680

グレン＞＞＞＞＞＞＞ラズリー＞＞＞ドク＞ママチャ＞コルチャ＞メル

ここら辺の選択は微妙にキッド見捨てた方がお得

180

： [sage] 2017/11/03(金) 11:01:57.72

ID

:Ni+Oo5Ek0

面倒なＨヒドラ沼をスキップでき、Ａ水龍の島ではがねを速攻ゲットでき、
グレンを仲間にできる、といいことずくめだからね
１週目はキッドを見捨てた方がラクだよなぁ
月のメガネを入手できなくもないし (盗む要員がいないのでレアドロップのみだが)

181

： [sage] 2017/11/03(金) 11:28:30.34

ID

:5l9lsp630

ラズリーを仲間にできるということは他の全てに優越するのでキッドは助けましょう

182

： [sage] 2017/11/03(金) 11:44:33.34

ID

:6bkXVEMb0

グレンとコルチャ天秤にかけるなんてって思ったけどラズリーとなると話は変わってくるよね

183

： [sage] 2017/11/03(金) 12:10:37.81

ID

:iuoTXvEg0

クロスのワールドは年中あったかそうだし天国だね

184

： [sage] 2017/11/03(金) 13:13:08.96

ID

:gBC2rSt+0

ちょっとエルニド行ってくる

185

： [sage] 2017/11/03(金) 15:16:12.13

ID

:JTIYywo70

>>177

見捨てるのか！(自分も助けるための具体的な案は何もなし)だからな
間違ったこと言ってないとかいうけどコルチャの存在そのものが間違いだろうが
あんな奴が仲間になって誰が得するんだよ気色悪い

186

： [sage] 2017/11/03(金) 23:38:04.77

ID

:Q7BE3MdkO

奴は青属性の中でも最弱…

青といえば前回レナ仲間にし損ねたからやり直すかな
序盤のアルフスラッシュピエールの選択も悩ましい

187

： [sage] 2017/11/04(土) 00:52:56.13

ID

:9dT9DFR/0

レナええよな
初見でレナ仲間にできた人いるのかってレベルの選択肢分岐だったけど

何だかんだいつもレナルート行っちゃう

188

： [sage] 2017/11/04(土) 02:49:23.06

ID

:uXUzhgH80

俺がドMになったのは間違いなくキッドのせい

189

： [sage] 2017/11/04(土) 15:35:50.48

ID

:u1UgJXV10

>>187

レナ、かわいいよね
セルジュ編では☆Ｇフロッグ要員として頼りになるし
後半はマルチェラやオルハに押され、出番はほぼなくなるが...

190

： [sage] 2017/11/04(土) 19:02:51.14

ID

:cV8+F8fa0

オルハのふとももいいよね！
レナも可愛いし両方使いたいんだけど青２人だとバランス悪いからなあ

セルジュ、レナ、ポシュルのアルニ村パーティーで一度最初から最後までやってみようかな

盗むが固有エレメントじゃなかったらなあ

191

： [sage] 2017/11/04(土) 20:56:23.10

ID

:W3BHpBex0

本来盗めないモンスター（盗むが存在しない時期にでるやつ）にもドロップアイテム入ってるんだってね

192

： [sage] 2017/11/05(日) 00:17:58.96

ID

:1DUnUMfm0

盗めないのにマスクデータに入ってるミゲルのわくわくスーツのことかー！

193

： [sage] 2017/11/05(日) 01:38:42.31

ID

:s11b0I+U0

そんなんあるの？

194

： [sage] 2017/11/05(日) 11:13:55.28

ID

:x+1DIT4M0

雑魚は後から倒すこと出来るから、実質コドモオオトカゲ、ヒドラ、ラディウス、ガライ、ケヴィン、ミゲル、ギャダラン、アディオスのことだね

195

： [sage] 2017/11/05(日) 13:55:06.67

ID

:RXtfNlZdO

ゴキブリみたいな敵に鳥肌立った

196

： [sage] 2017/11/06(月) 11:56:34.75

ID

:JPNPZdO00

ニーアレプリカントのOP曲はクロスを超えたよな

197

： [sage] 2017/11/06(月) 12:40:20.44

ID

:PrNqj+Eg0

俺はフンドシトサカ野郎にトリハダ立ったわ

198

： [sage] 2017/11/06(月) 17:57:48.43

ID

:N/z+Hr/c0

ヒドラ毒イベントの選択肢ってさ
『助ける方法を探す』→助けるルート
『……わからない』→二回目の選択肢へ↓
『助ける方法を探す』→助けるルート
『……どうしようもない』→見捨てるルート
って二回あるんだから、二回目の選択肢で助ける選べばグレンもラズリーもドクもメルも仲間に出来て、コルチャも置いていければ良かった。

二回目で見捨てたヤツはコルチャとママチャが付いてくる上に、上の皆を仲間に出来ず、更には蛇骨館潜入メンバーもパーティーから外れればいい。

199

： [sage] 2017/11/06(月) 22:30:38.34

ID

:FGhDt5hh0

ガチで苦戦する相手って挑戦可能になって即ダリオにチャレンジする時くらいだよね
もちろん攻略法知らなければ苦戦する相手は山ほどいるけど、知ってても苦戦するのはダリオくらい

そう考えるとその時使えないグレンとかどうでもよくて、ラズリーがかわいいからラズリーでいいんだよ

200

： [sage] 2017/11/06(月) 22:53:44.61

ID

:ynZSp5bz0

ラズリーを仲間にするためなら世界を敵に回したっていい

201

： [sage] 2017/11/06(月) 23:00:50.31

ID

:QueT4zMc0

攻略法知ってるならダリオなんてノーダメで倒せるはずだけど

202

： [sage] 2017/11/06(月) 23:41:04.59

ID

:sXR/pOoM0

>>199

攻略法知らなくてガチで苦戦したのはミゲルとかいう聖龍剣おじさん

いかにも「イベントで戦うだけで僕弱いですよ」みたいな見た目してて油断したわ

203

： [sage] 2017/11/07(火) 00:07:37.42

ID

:zGkSKOe20

緑龍にヘルプラント連発されまくった時は効いたわ
何でこいつ急にこんなすげー攻撃連打してくるの？？？って困った困った
ヒールウインドで回復してたからなあ

204

： [sage] 2017/11/07(火) 00:26:26.60

ID

:YpQpDqGm0

吸収とか特殊効果のある装備と補助エレメント縛ったら難易度あがるぞい

205

： [sage] 2017/11/07(火) 00:32:54.52

ID

:1n6yh9JZ0

ガライも結構キツかった記憶あるわ
ヤマネコ編は強いボス多かった

206

： [sage] 2017/11/07(火) 00:43:26.75

ID

:iD0zu6oJO

ずっとヤマネコ使っていたかった

207

： [sage] 2017/11/07(火) 00:57:07.21

ID

:zGkSKOe20

マナフィーブルさんは偉大
ただいつ切れるんかよくわからんのが辛い

208

： [sage] 2017/11/07(火) 01:04:34.41

ID

:t6BrzTWW0

>>204

ブラックプレートだっけ？
あの辺の装備強すぎるよな

209

： [sage] 2017/11/07(火) 03:14:38.88

ID

:fn7PkhLm0

マナフィーブルは初見では使おうと中々思わないけど普通にゲームバランス破壊してるよね

210

： [sage] 2017/11/07(火) 17:59:24.39

ID

:AZhz4+sy0

開幕マナコールでおれつええええ！やったり敵とフィーバーし合うのもオツ(ｴ・ω・｀)

211

： [sage] 2017/11/07(火) 19:50:54.54

ID

:Faghy5NL0

ケヴィンに轢き殺されまくってマナフィーブルの強さに気付いたなぁ
あいつ地味に強い…

212

： [sage] 2017/11/07(火) 21:11:28.65

ID

:jFjnjIbR0

ドラクエやってたらキッドの色違いみたいな子出てきて、あー懐かしいなと思いつつ検索してみたらスレあってしかも今日まで普通に書き込みあって吃驚
メインで出てくるキャラクターと厨二心に響いた作品だったことは鮮明に覚えているのにストーリーがいまいち思い出せない、ていうか当時もよく分かってなかったような
それにしても今見てもキッドは可愛いな

213

： [sage] 2017/11/07(火) 21:37:32.47

ID

:u/99Z6XR0

確かに今でも書き込みが定期的にあるって凄いね
ゲーム人口ならトリガーの方が多いと思うのに

キャラクターの多さと、ストーリーの難解さのおかヶかな

214

： [sage] 2017/11/07(火) 22:36:13.20

ID

:vNZcuUKx0

ドラクエのキッドみたいやつって誰よ？

215

： [sage] 2017/11/07(火) 23:57:22.45

ID

:t6BrzTWW0

ドラクエにキッド似っていたっけ？
最新作の11にもいないよな…

216

： [sage] 2017/11/08(水) 00:12:02.35

ID

:S+lCgDqk0

カミュの妹？

217

： [sage] 2017/11/08(水) 00:19:59.60

ID

:Lo3TkWFE0

そう
え、似てるよね

218

： [sage] 2017/11/08(水) 00:25:03.73

ID

:lDkAPl9X0

キッドって外見がかわいくないんだよな

219

： [sage] 2017/11/08(水) 00:31:11.39

ID

:gSZOwkk8O

キッドの頬や腕についてる白い三角のものって何？

220

： [sage] 2017/11/08(水) 00:40:54.36

ID

:E3BvzOcT0

うーん…そんなに似てるか…？分からなかった

ttps://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/sibafu/20170825/20170825103248.jpg

ttps://i.ytimg.com/vi/qDs7CpThGuk/maxresdefault.jpg

221

： [sage] 2017/11/08(水) 00:42:40.57

ID

:BXvPS5vsO

キッドの方が可愛いな

222

： [sage] 2017/11/08(水) 00:59:06.97

ID

:gSZOwkk8O

そういえば昔のゲームって、大概パッケージや説明書とかの絵の方が綺麗だったりかっこよかったりするんだけど
クロノクロスは珍しく絵の方がもっさりしてたよね
ムービー見てからキャラ画見るとエッ？てくらいｗ
中途半端にリアル頭身で彩色がくどいから出来の悪い二次創作みたいだった
あれ巧い人に描かせてたらもうちょいキャラ人気出てグッズ売れたと思う

223

： [sage] 2017/11/08(水) 01:24:28.03

ID

:oCcQosS70

鳥山絵じゃないって理由で叩く奴はいたが
直接結城信輝をディスる奴は初めて見た
別ゲーだが人気高い聖剣3のリースも同じ人が書いてるんだけどな

224

： [sage] 2017/11/08(水) 01:26:27.14

ID

:Lo3TkWFE0

>>220

顔というよりは、ファッションとオレっ娘ツンデレキャラや盗賊やってる所含めてな

225

： [sage] 2017/11/08(水) 01:27:38.87

ID

:E3BvzOcT0

結城の批判は好きな人もいるからあまり…結構好きだけどな
ttps://pbs.twimg.com/media/CDU8_k_VEAAlm-J.jpg

226

： [sage] 2017/11/08(水) 23:18:03.86

ID

:E3BvzOcT0

>>224

確かに盗賊みたいなもんかマヤも

227

： [sage] 2017/11/09(木) 11:30:51.28

ID

:1BKD7Ggt0

メニュー画面がオシャレだからみんなカッコよく見える

228

： [sage] 2017/11/09(木) 12:49:32.04

ID

:8gherqlo0

それコルチャにも同じ事言えんの？

229

： [sage] 2017/11/09(木) 13:08:24.48

ID

:P0VE8HkF0

メニューのフォントはもう少しクールなのにしてほしかった

230

： [sage] 2017/11/09(木) 17:23:33.43

ID

:hAcZ1rub0

あのメイリオみたいなフォント何なの？
クロスオリジナルフォントじゃないだろうけど

231

： [sage] 2017/11/09(木) 18:13:34.51

ID

:hAcZ1rub0

ブックオフにパラレルナビゲーター売ってたから買ってみた。

攻略ページに聖龍剣の事かかれてて笑ったわ

232

： [sage] 2017/11/09(木) 19:50:19.86

ID

:x9sBqxC90

パラレルナビゲーターってなんだ？

233

： [sage] 2017/11/09(木) 19:54:40.23

ID

:GpRXXaq80

パラレルナビゲーターのおかげでミゲルの事はラスボスだと思ってた
ゼノギアスの方はVジャンのやつで全クリまでの情報載ってたし
最初の方の仲間戻ってこないままゲーム終わっちゃうの？って勘違いしてた

234

： [sage] 2017/11/10(金) 23:12:56.91

ID

:6UZacoSb0

>>232

パラレルナビゲーターは集英社から出てる攻略本
大判で薄くて死海の所までのキャラ・エレメント・マップ等が中途半端に載ってる
成長限界や最終的なグリッド数は書いておらず
キャラは見た目と大まかなステータスで選ぶ事になり終盤愛着あるキャラほど使えねーってなりうる

235

： [sage] 2017/11/13(月) 03:03:09.54

ID

:UBZIhZtY0

オススメ(*'ω'*)
ttp://www.youtube.com/watch?v=IlTEGf6bnwc
ttp://www.youtube.com/watch?v=Il_G6a6kW6s
ttp://www.youtube.com/watch?v=_o0F1d8QIM0

236

： [sage] 2017/11/14(火) 02:38:26.30

ID

:M98ii78u0

なんだこれ？アレンジ？？

237

： [sage] 2017/11/15(水) 08:13:12.12

ID

:vYEmJz3w0

ユーチューブでクロノクロスと検索して出てくる時の草原のキッドの絵いいな

238

： [sage] 2017/11/17(金) 17:33:49.26

ID

:nWqlz3540

どれやねんw

239

： [sage] 2017/11/19(日) 20:02:37.82

ID

:IDwOke+c0

この季節になるとクロノクロスやりたくなるな

240

： [sage] 2017/11/20(月) 01:33:28.67

ID

:2uOr6+ac0

攻撃の時にカクカクな時とスムーズな時とで差が激しいな

241

： [sage] 2017/11/20(月) 02:20:38.50

ID

:63BOs0uc0

俺は夏が近づいてくるとクロノクロスやりたくなるけど
冬が近づくとやりたくなる派もいるんだな

242

： [sage] 2017/11/20(月) 04:17:58.47

ID

:BhTHtXRE0

最初のカーシュ戦の後、蛇骨館侵入までにキッドを連れて風鳴きの岬に行くと特殊会話が発生するの、知っている人少なそう
あと死火山でのカーシュ戦で、グレンとルチアナを連れていくと会話が追加されるのとか。

243

： [sage] 2017/11/20(月) 07:20:01.26

ID

:r1M0yT190

アルティマニア持ちならみんな知ってるだろうな

244

： [sage] 2017/11/20(月) 07:39:22.29

ID

:Rrj5TxsI0

ルチアナの方は知らんかった
全然使わなかったもんだから

245

： [] 2017/11/21(火) 00:43:12.39

ID

:oJPTI3kJ0

転載



483 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/11/20(月) 22:20:31.62 ID:OYOwiPNc0
ゲーム界隈井戸端会議 #4【ゲスト：光田康典】
lv307713936
2017/11/21(火) 20:00

> ・光田康典とゲーム音楽
> ・「クロノ・トリガー」「ゼノギアス」など過去作の裏話
> ・「ゼノブレイド2」楽曲制作裏話
> ・その他


明日やで
タイムシフト予約しといたほうがいい

246

： [sage] 2017/11/21(火) 07:33:42.25

ID

:W2LshSm30

クロススレとゼノギアススレ兼任してる人多そうだな

247

： [sage] 2017/11/21(火) 08:26:37.55

ID

:O/hwvP2j0

残念ながらゼノやったことないや
トリガースレなら兼任してるけど

248

： [sage] 2017/11/23(木) 00:37:30.49

ID

:UnCs/gD70

今でもクロスやれるような人ならゼノギアスもオススメだな

249

： [sage] 2017/11/23(木) 07:51:20.85

ID

:d4WdRDjn0

どっちもよくやったけどやはり後発のクロスの方が遊びやすさは優れてるなレスポンスというかメニュー画面もすぐ開くし

250

： [sage] 2017/11/23(木) 18:01:30.48

ID

:EqbruMMO0

クロスはメニュー画面の文字小さすぎたけどなｗ
当時のブラウン管じゃ読むの無理だったｗ

251

： [] 2017/11/23(木) 18:06:17.79

ID

:oYfYeidF0

クロノって終盤超人になってたからCCのザックスみたいなやられ方してないとおかしい

252

： [sage] 2017/11/23(木) 20:11:14.61

ID

:SLB+EQjt0

〇級魔剣士の証って赤属性の敵から赤エレメント喰らって吸収したら
同属性同士の殴り合いで最終的にダメージ減るって事になるの？
意味なくね？

253

： [sage] 2017/11/23(木) 20:40:17.47

ID

:Q5/f466K0

そこでフィル系の出番ですよ

254

： [sage] 2017/11/23(木) 21:23:27.07

ID

:9cTb050n0

魔剣士の効果には攻撃力アップも含まれてるから同属性のエレメント受けても全くの無駄にはならない

255

： [sage] 2017/11/23(木) 23:12:57.77

ID

:+UgOV4fp0

緑龍戦で上級魔剣士の証を試したところ、ヘルプラントを受けた後の物理攻撃力は、
パワーシールを付けたとき以上だった
共通エレメントを使うとわかっている敵以外には効果がないけど、うまく使えば強力
なアクセであることは確かだね

256

： [sage] 2017/11/24(金) 02:20:16.16

ID

:5u9jeStG0

「Flyers' Lab #2」聴講レポート。ヨコオタロウ氏と加藤正人氏が「SINoALICE」および「アナザーエデン」の事例をもとに“ゲームの世界観”を語る - 4Gamer.net
ttp://www.4gamer.net/games/371/G037176/20171115010/
ttp://www.4gamer.net/games/371/G037176/20171115010/SS/003.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/371/G037176/20171115010/SS/004.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/371/G037176/20171115010/SS/007.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/371/G037176/20171115010/SS/008.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/371/G037176/20171115010/SS/009.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/371/G037176/20171115010/SS/013.jpg


久々の加藤絵

257

： [] 2017/11/24(金) 16:58:00.66

ID

:d1ggArcX0

しかしこのゲームのキャラクターは体重軽すぎだよな
カーシュ　181/72ってガリガリじゃん　どこがガッシリなんだよｗ

258

： [sage] 2017/11/24(金) 17:49:50.45

ID

:tMXWei9kO

レナやキッドなんて骨

259

： [sage] 2017/11/24(金) 18:57:32.96

ID

:g4jatu9c0

俺でも210CM 110KGだからな
クロス世界行ったらワンパンできる

260

： [sage] 2017/11/24(金) 23:51:57.48

ID

:rMHd7aym0

重力の軽い星なんだョ

261

： [sage] 2017/11/26(日) 03:52:26.10

ID

:fv4SUBe/0

攻撃の後に魔法を放つ変わったゲーム

262

： [sage] 2017/11/26(日) 08:20:31.87

ID

:N94fnNry0

条件付きで敵も味方も連続攻撃するゲーム

263

： [sage] 2017/11/26(日) 20:04:22.27

ID

:tdSoADA30

攻撃選択しないと敵の目の前で延々煽ってるみたいになって草生える

264

： [sage] 2017/11/27(月) 00:00:34.13

ID

:gPz1ed3n0

クロノクロスのop曲悪くないけどこれよりいい曲他のRPGにもいっぱいあるよな
op曲絶賛してる奴らはあんまRPGプレイしてないんだな

265

： [sage] 2017/11/27(月) 00:28:05.85

ID

:rmtklUNq0

具体的にその曲挙げないと

266

： [sage] 2017/11/27(月) 00:31:10.90

ID

:IR+Xm8wI0

>>264

OP絶賛してる者だけど確かにゲームしてないし新しい作品に神曲出てきてるのも知ってる
年月が経つにつれてみんなで決めるゲーム音楽の順位下がってるしね
264には煽り抜きでクロスファンが好きそうなシナリオ音楽演出が揃った作品教えてほしい

267

： [sage] 2017/11/27(月) 00:53:14.36

ID

:mGQJHjaD0

OPよりタイトル画面で流れてる曲やフィールドマップのBGMの方が好き

268

： [] 2017/11/27(月) 00:54:53.35

ID

:IQX6kDbB0

OPはムービー担当者も凄いｗ

269

： [sage] 2017/11/27(月) 01:01:10.72

ID

:RDASl6Oj0

フィールドホームもめっちゃ良いよね

270

： [sage] 2017/11/27(月) 07:59:43.15

ID

:/wrM24SW0

OPの曲調とあのムービーがいやに合うんだ
特に最後の最後、映像がバンバン切り替わる中にさりげなく出てくるLUCCAの絵で鳥肌立つ

271

： [sage] 2017/11/27(月) 09:16:01.61

ID

:6lsSHBw20

OPの絵コンテ切ったの加藤なんだな、有能だなぁここら辺

272

： [sage] 2017/11/27(月) 11:10:55.79

ID

:cGoBwx380

そうだったんか
さすが元ガイナックスかｗ

273

： [sage] 2017/11/27(月) 11:19:49.38

ID

:lEKhZybx0

他のゲームやった事ないなんてもはやただの悪口だから相手する必要なし

274

： [sage] 2017/11/27(月) 17:23:57.85

ID

:kVExsdvZ0

全体的に演出が上手いゲームだと思う。OPでそれがすげえ際立ってるんだと思うんだ

275

： [sage] 2017/11/27(月) 19:17:09.63

ID

:swFHskxw0

クロス以降はバテンカイトスぐらいでパッとしない印象ではあるけど加藤は力のある人なのは間違いない
アナザーエデンまあまあ上手くいっててよかったねと

276

： [sage] 2017/11/27(月) 19:44:35.16

ID

:octwKBLU0

外注が多かったらしいからな

277

： [sage] 2017/11/27(月) 21:51:36.98

ID

:LJsYrH2Q0

逆にクロス好きな人が好きな他のゲームは聞きたいわ
俺は他はエロゲーばっかだけど…

278

： [sage] 2017/11/27(月) 22:48:26.40

ID

:uu+twQiC0

クロスと同じくらい好きなゲームはアルトネリコだわ

279

： [sage] 2017/11/28(火) 00:32:50.11

ID

:5CfFP+EL0

クロス好きなやつが好きなゲームといえば
・サガフロンティア２
・ドラクエ６
・幻想水滸伝２
・モンスターファーム２

280

： [sage] 2017/11/28(火) 00:44:31.08

ID

:HGeTt7bp0

>>279

ほとんど当たってるわ
あと聖剣伝説レジェンドオブマナとかも好きだったな

281

： [sage] 2017/11/28(火) 00:45:22.84

ID

:RMg3MtwD0

MF2は好きだったな
他はやったことないから今度やってみようかな

282

： [sage] 2017/11/28(火) 09:02:34.90

ID

:XKIk3DHi0

クロノトリガー忘れんな

283

： [sage] 2017/11/28(火) 10:26:03.43

ID

:dRd3KtQr0

懐古と言われようがスーファミ版のopが好き
冒険の気持ちの高ぶりがヤバイ

284

： [sage] 2017/11/28(火) 11:02:16.03

ID

:PpNxbIy10

ドラクエ6はクロスと同系統の冒険だから分かるな、
サガフロ2も歴史の表裏を巡る感じだからまあ分かる
幻想2とモンファー2は分からないな、ペルソナ2なら分かる

285

： [sage] 2017/11/28(火) 13:50:07.32

ID

:79CoSH4f0

音楽は別に変わるようなものではないだろ、今でもモーツァルトは好きだぞ

286

： [sage] 2017/11/28(火) 16:18:59.62

ID

:RygCXRzp0

聖剣LOMとドラクエ６は俺もそうだわ
ドラクエは１と５も好きだけど、６だけ別格の好きなんだ
ここのスレ人のおかげでゼノギアス始めてる

287

： [sage] 2017/11/28(火) 19:07:50.82

ID

:WbW6vWGJ0

>>279

が挙げてるやつだとモンスターファーム2しかやったことないわ

288

： [sage] 2017/11/28(火) 20:45:34.54

ID

:lR2TG7wz0

レジェンドオブマナは俺も狂おしいほどすき

289

： [sage] 2017/12/01(金) 02:26:21.37

ID

:ffuV61H80

>>286

ゼノギアス大好きだけど今からやると結構きつそう
シナリオは今読んでても楽しめるだろうけど

290

： [sage] 2017/12/01(金) 13:01:02.31

ID

:2WuG8F3b0

別れや喪失。だからこそ得られた強さ、出会い、受け継がれる意志
なんかそんな感じなのが好きよ
ワイルドアームズ、ブレスオブファイア、テイルズシリーズ、ＦＦだったら９や１０かな～

291

： [sage] 2017/12/01(金) 21:22:50.32

ID

:H82WW2DE0

色彩的には正反対だけどワイルドアームズは3が一番好きだねー

292

： [sage] 2017/12/02(土) 00:47:04.38

ID

:ixO/oc8N0

俺もFFなら5.9が好きだな
9は近年のFFで一番好き
ゲームとしてのエンディングは一番好きかもしれん

293

： [sage] 2017/12/02(土) 01:40:53.35

ID

:Sw+SPXn10

FF8とクロスとサガフロ2は似てる
ちょっと足りないけど、それを補って余りある魅力があるところとか

294

： [sage] 2017/12/02(土) 08:29:08.36

ID

:41/zhWQ00

FF9やってみたいな

295

： [sage] 2017/12/02(土) 09:10:39.66

ID

:e7ESewmM0

>>292

同意
自分はそれにFF12が加わるかな

戦闘は5と12が好きで，演出は9と12が好き

296

： [sage] 2017/12/02(土) 10:07:20.84

ID

:6lAFUoMC0

四天王で1番使える奴誰だろう、(大佐含む)

297

： [sage] 2017/12/02(土) 11:47:33.26

ID

:ZHWoK0Fa0

ダリオ

298

： [sage] 2017/12/02(土) 12:50:20.17

ID

:BTXOAtpC0

初代PSのFF9が近年に入るってマジかよもう数百歳になられるのかな？

299

： [sage] 2017/12/02(土) 13:14:54.92

ID

:2OYU33290

ロマサガ3みたいなクロノクロスやりたい
誰が主人公でもクロノクロスできそうだから
セルジオは少年でキッドはサラみたいな

300

： [sage] 2017/12/02(土) 19:46:53.09

ID

:enxb+RA70

辛口評論家と化した少年

301

： [sage] 2017/12/03(日) 10:43:09.56

ID

:A9PKaVWa0

真っ先にやられて「やつは最弱…」とか言われそうな猪突猛進のパワー系
「きゃはは。ねえ、こいつ殺していい？」系のガキ
謎多き寡黙な覆面系

見事にキワモノ的なタイプしか残ってない四天王の明日はどっちだ

302

： [sage] 2017/12/03(日) 11:58:13.71

ID

:lB7wXj/l0

カーシュとゾアは連携出来る、蛇骨大佐もラディウス爺さんと組めば出来る、マルチェラは愛でろ

303

： [sage] 2017/12/03(日) 12:28:02.59

ID

:ZkvmIb1P0

ゾアは王子様なんだよなあ

304

： [sage] 2017/12/03(日) 16:45:42.88

ID

:DHxAtbd+0

蛇骨関係はリデルが一番有能
後はガッカリ要員しかいない

305

： [sage] 2017/12/03(日) 17:13:14.89

ID

:ZkvmIb1P0

ダリオとかいういかにも仲間になりそうな顔のくせにならん奴とかな

306

： [sage] 2017/12/03(日) 18:59:53.62

ID

:LIhdPp+R0

性能で言ったらどう考えてもマルチェラが一番強いけどな

307

： [sage] 2017/12/03(日) 19:04:50.56

ID

:h4NNA/580

>>306

HPが低すぎる以外は全て優秀だもんな

308

： [sage] 2017/12/03(日) 19:11:25.69

ID

:ZkvmIb1P0

水はどうしてもオルファ使ってしまう

309

： [sage] 2017/12/03(日) 20:52:18.03

ID

:DlG3L/BL0

カーシュは強くね

310

： [sage] 2017/12/03(日) 21:00:24.38

ID

:C4r6fyZm0

カーシュは優秀だけど少しだけスタミナ足りない

311

： [sage] 2017/12/03(日) 21:30:45.02

ID

:xl+ISjFO0

カーシュは武器が斧なので命中率も低め。
さらにスタミナ回復力、命中率、武器性能いずれも同じ緑のグレンに劣る...

312

： [sage] 2017/12/04(月) 07:52:08.10

ID

:YGxEeQmE0

ゾアのスタミナ回復値はギャグ

313

： [sage] 2017/12/04(月) 17:40:15.02

ID

:IHRXrgeA0

命中はイーグルアイがあるからともかくスタミナがなぁ
逆にスタミナ10あったら欠点なしの最強候補だったけど

314

： [sage] 2017/12/06(水) 16:23:13.92

ID

:vuRQg2Je0

ザッパが先天属性赤なのになんでカーシュが赤じゃないのかっていう考察が前にあった気がするけど、
実際赤だった方が差別化できててよかったと思うんだ

315

： [sage] 2017/12/06(水) 17:06:47.36

ID

:ybMc3oLb0

青緑優遇枠なのはわかっていてやった可能性

316

： [sage] 2017/12/06(水) 21:07:37.98

ID

:YUcnyi9E0

インフィニティとケアレストせこい

317

： [sage] 2017/12/07(木) 00:22:55.87

ID

:vU3K9TAS0

まあ誰使ってもシステムわかってりゃ余裕だし
ただ、盗むばっかりは代わりが居ない

318

： [sage] 2017/12/07(木) 02:04:07.99

ID

:UhXKHgdg0

マナフィーブルを黒限定にすべきだとは思う

319

： [sage] 2017/12/07(木) 02:17:58.70

ID

:WhB4uwh10

盗むを固有じゃなくて誰にでも付けさせられたらなあ

320

： [sage] 2017/12/07(木) 19:45:19.80

ID

:0Xl58jfZ0

ツクヨミの月のメガネくらいしか盗むもんなかった気がする

321

： [sage] 2017/12/07(木) 20:22:47.93

ID

:Y4SHJmUF0

補助、デバフ効果や全体効果のエレメントは先天専用でも良かったと思う

322

： [sage] 2017/12/08(金) 00:15:24.81

ID

:ZjUVhjU60

>>320

盗むものがなかったとかじゃないんだ
攻略本見ずにプレイしてたら、とりあえずボスとかからは片っ端から盗みたくなるじゃん？
盗む使える仲間がいるのに盗まなかったら大切なアイテムを手に入れる機会を失ってる気がして

323

： [sage] 2017/12/08(金) 03:37:53.17

ID

:BhwdcYQH0

プレートとかレアだもんなぁ実際

324

： [sage] 2017/12/08(金) 16:44:39.27

ID

:3kfzSUD20

ダブルスティールも結構限られるな、誰かファルガとダブルする相性のいい男いなかったのかよ

325

： [sage] 2017/12/08(金) 23:50:33.97

ID

:iyXPqEH50

顔グラあって仲間にならないレナの弟のウーナあたりが盗み持ってそう

326

： [sage] 2017/12/09(土) 04:19:51.98

ID

:VL5rb+tu0

この頃のゲームは盗む一限アイテムとか普通にあったよな

327

： [sage] 2017/12/09(土) 16:40:26.45

ID

:Ynp7/UXC0

マルチェラも結構HPあるよ、離脱するツクヨミの代わりには充分なる

ttps://i.imgur.com/jYMWUiM.jpg

328

： [sage] 2017/12/09(土) 19:55:05.17

ID

:iNg4bDvt0

ぶっちゃけ基本的に被ダメがそこまで痛いわけでもないからHP高さはそこまでなんだよなぁ

329

： [sage] 2017/12/10(日) 11:26:20.09

ID

:9AvLkCSv0

HP気にするのって、マルチェラが仲間になった後はほとんどない気がする
ドル系は無害だし、あるとすれば舐めプした時食い進化体とかぐらいだと思う

330

： [sage] 2017/12/10(日) 14:38:03.86

ID

:uOBEO1Xc0

ガライ並に猛ラッシュやってくる敵もいなくなるな

331

： [sage] 2017/12/10(日) 16:05:06.53

ID

:h0VA93jf0

ベリル

332

： [sage] 2017/12/11(月) 22:42:52.53

ID

:XQOFPem20

ベリルのバズーカはほぼ即死する威力だから逆にHP気にならないかもしれない

333

： [sage] 2017/12/16(土) 22:37:49.67

ID

:fcf1LuKs0

最近やり始めたんだがエレメントの一定時間てスタミナ何個分もつの？

334

： [sage] 2017/12/17(日) 00:10:50.09

ID

:XNqJM2/T0

各キャラのST異常持続時間(隠しステ)による。
標準的なST異常持続時間は10で、マッチョほど小さく、子供キャラは大きい。
ほとんどの補助エレメントはST異常持続時間ｘ３カウント(標準的には30カウント)有効だ。

全員が弱→中→強→エレメントと行動する場合、1人当たり7カウント経過するので、
標準的には5人目の途中で切れることになる。
つまり基本的に、補助エレメントを自分にかけると行動1回分しか持たないが、次に動ける
ようになるキャラにかけてあげると行動2回分持つということ。

なおインフィニティはST異常持続時間ｘ１カウント(標準的には10カウント)しか持たない。

335

： [sage] 2017/12/17(日) 15:15:00.60

ID

:SmpajnNL0

毒とかの状態異常やフィル〇はアイコン出るけどハイマッスルとかアイコンないもんな

336

： [sage] 2017/12/20(水) 07:53:37.99

ID

:E7wJxAbV0

確かに、戦闘中のステータス関連は不親切だったな。
プロテクトやスリップとかのバフ、デバフ効果が続いているのかどうかが分からないし
状態異常も一色につき二色あるから受けた直後は判断が付かない。
黒の状態異常は本当わからん

337

： [sage] 2017/12/20(水) 15:43:59.89

ID

:k2skGsf80

バフ、デバフ関連は本当にもうちょっとどうにかならんかったのかなあっていうの判る。
あとフォゲットの産廃感ハンパない

338

： [sage] 2017/12/21(木) 20:57:29.84

ID

:1risKqTP0

書道の時アースクエイクって言って文鎮を縦にドンドンやったっけな～

339

： [sage] 2017/12/21(木) 21:13:57.65

ID

:mls/x6tj0

文ドンくん年末に生存確認

340

： [sage] 2017/12/21(木) 21:40:12.70

ID

:3hzwj/ty0

このコピペを見ると安心する

341

： [sage] 2017/12/22(金) 18:43:55.90

ID

:ftoTL2WK0

文ドンのおかげで胃潰瘍がなおりました

342

： [sage] 2017/12/23(土) 00:07:53.75

ID

:xLv9OPEh0

いつ以来だ？

343

： [sage] 2017/12/23(土) 00:48:15.29

ID

:/5GRzaPz0

>>162

見たら持ってるの思い出した
ttps://i.imgur.com/Cealpx5.jpg

344

： [sage] 2017/12/23(土) 00:53:38.69

ID

:y+LY29Zh0

ポシュル被っててわろた

345

： [sage] 2017/12/23(土) 00:56:48.02

ID

:wpZ6SsP+0

ツマル可愛い

346

： [sage] 2017/12/23(土) 23:36:39.50

ID

:54ikK28H0

>>343

ツマルの異常なポケモン感

347

： [sage] 2017/12/24(日) 13:11:01.31

ID

:phJgipCX0

進化するしな…
天使ツマルもっふもふで可愛いよね

348

： [sage] 2017/12/24(日) 21:55:56.65

ID

:gXpu9ODL0

バグがね・・・

349

： [sage] 2017/12/26(火) 15:09:57.01

ID

:dYFrDmj/0

初見プレイはストーリーが複雑すぎて何度も投げようと思ったがBGMが良いからクリアした
クロノトリガーのカエルが好きだったからグレンはパーティーから外せない

350

： [sage] 2017/12/26(火) 22:18:36.70

ID

:6q7G7mBN0

初見プレイでキッド見捨てる人おるんやな

351

： [sage] 2017/12/26(火) 23:46:30.61

ID

:orIyuYnV0

当時中学生だった俺のクラスは3人くらいクロスやってたけど
俺だけレナ仲間にできなかったし俺だけラズリールートだった
ミゲル戦までしか載ってない攻略本に書いてあったのかな・・・？もう覚えてない

352

： [sage] 2017/12/27(水) 00:02:09.22

ID

:D7pfTpQD0

初見プレイでキッド仲間ルート通り
レナとグレンはいつ仲間になるのかとワクワクしていた思い出

353

： [] 2018/01/02(火) 00:21:00.32

ID

:+SShWMke0

やっぱりシナリオもうんこだわ
なんだあのラスト
キッド「運命は死んだ、これからは人か選び人が決める」
サラ「どれかひとつ欠けても、「未来」はない。 この世にムダな生命、 捨て石の生命などというものはない。 」
両者は相容れない考えだろ、分裂病かよｗ

354

： [sage] 2018/01/02(火) 08:11:11.22

ID

:dxkkOJu/0

キッドの台詞ってどこのだっけ？

355

： [sage] 2018/01/03(水) 08:55:29.42

ID

:tE/PAynn0

クロノポリスでフェイトを倒した所じゃなかったか？
んで、キッドの破滅願望が凍てついた炎とうんぬんとか。
丁度話しが巻き巻きになってわけわかめになり始めるタイミング
いきなり設定の垂れ流しをペラペラ喋られたって、プレイヤーもキャラクターもポカーンとした顔しか出来ないよ

356

： [sage] 2018/01/03(水) 09:23:44.12

ID

:CHwZ3Tf50

フェイトの時のキッドって凍てついた炎の影響かなんかでドス黒い心の奥をさらけ出すマシーンになってるんじゃないっけ？

357

： [sage] 2018/01/03(水) 15:46:09.23

ID

:QRWoZpQg0

キッド「ちがうな。運命は、死んだ。もう後戻りはできない。
これから先、人は、自分の道を自分で選び、その結果おこることも自分自身でひきうけなきゃならない。
それに“違うもの”同士で、傷つけあい、殺し合ってるだけじゃ、いつまでたっても何も変わらない。
なんの解決にもならないんだ。
いいか、本当に重要なのは、これからだ。ヤツを倒せるかどうかなんて、問題じゃないんだよ。
オレたちの戦い方いかんでは、なにか、ひどく大切なものの得られるチャンスが、永久に失われてしまうもしれない……。
どう戦うか、が問われてるのさ、オレたちは。」

サラ「遺伝、環境といった、自分に与えられた、限られた条件のもとでベストをつくし、
　自らの生をまっとうしようとする生命は、新たな宇宙に連なる黄金の鎖の輪の一つ。
　どれかひとつ欠けても、「未来」はない。この世にムダな生命、捨て石の生命などというものはない。」

某所で見つけたやつ。あと、キッドのセリフは星の塔前のやつじゃねえか。
所謂時食いをぶっ殺せばどうにかなんでしょっていう問いかけの答え。サラの方はEDでグダグダ言ってるやつ。
時喰いの倒し方のヒントとまぜこぜになってるからわかりづらいけど、言ってることはサラの話と同じ。
キッド「違う種族だからってむやみやたらと殺しちゃ駄目でしょ。もっと他のアプローチの方法があんじゃねーの。」
サラ「そうだよ（便乗）。みんなあって今があんだからみんな大切にしよーや」
みたいな感じ…………

じゃないかなあ…（不安）

358

： [sage] 2018/01/03(水) 15:50:51.19

ID

:QRWoZpQg0

あっ、糞長くなってた…三行で言うと

キッド「平和が一番！」
サラ「そうだよ（便乗）」
時喰い「終わり！閉廷！」

ってだけじゃねっていう、アレ。
ただ引用して自分がわかりいいように解釈してるだけだから
これが正解じゃないと思うけど

359

： [sage] 2018/01/04(木) 19:50:13.89

ID

:gW2+RuZU0

そんなの笑うわｗｗ
でもちょっと本編ポエムすぎるよなぁとは思うｗ

360

： [sage] 2018/01/06(土) 22:09:40.79

ID

:S1crWfy+0

ずっと好きだった幼馴染をいきなり現れた知らん女にNTRるレナちゃんを俺が性的にねっとり慰めたい

361

： [sage] 2018/01/07(日) 17:21:06.62

ID

:1QV5cw+a0

キッドとレナは俺の両隣で寝てますが何か？

362

： [sage] 2018/01/07(日) 17:51:08.03

ID

:Ky0wHRAD0

レナだけでしょww

363

： [sage] 2018/01/07(日) 17:59:54.16

ID

:Y8OMP1ID0

それコルチャとママチャだよ

364

： [sage] 2018/01/08(月) 04:59:13.89

ID

:pcixD1170

某アニメで鐘出たり曲使われたり

あっちじゃクロス好き多いのか？

365

： [sage] 2018/01/08(月) 05:07:43.93

ID

:RCn2qJxj0

某アニメじゃわからん

366

： [sage] 2018/01/08(月) 07:55:25.03

ID

:XEhjYwyy0

あっちってどっち？

367

： [sage] 2018/01/09(火) 00:03:07.03

ID

:UymeMUCg0

テレビ業界ね

368

： [sage] 2018/01/09(火) 00:14:19.52

ID

:8M1yi/6L0

>>367

だから某アニメってなんだよ
まさかポプテピピックのことじゃないだろうな

369

： [sage] 2018/01/09(火) 02:57:12.77

ID

:UymeMUCg0

>>368

そだけど？ あかんの？ トリガーよりもクロスのあのシーンが一番印象残ったな

370

： [sage] 2018/01/09(火) 04:20:48.39

ID

:8M1yi/6L0

>>369

ポプテのあのシーンはどうみてもトリガーの方のパロだろ
それ見てクロス好きが多いって発想になるのはちょっとどうかと思うぞ

371

： [sage] 2018/01/09(火) 08:19:42.39

ID

:j2sRRfcD0

あのシーンもだがその後のビームのSEはアウトだなwww

372

： [sage] 2018/01/09(火) 21:03:29.19

ID

:Lxk4RUhf0

トリガーに比べてクロスのシャイニングのポンコツっぷりよ
ダッシュ斬りつえぇ…

373

： [sage] 2018/01/09(火) 23:03:44.59

ID

:1UwJ/rzm0

よし、今日もレナとキッドと一緒に寝るかな
おやすみ～w

374

： [sage] 2018/01/10(水) 16:40:10.44

ID

:slw10WJb0

一応砦攻略の時は役に立つから…（震え）
あの物理優遇仕様どうにかならなかったんだろか

375

： [sage] 2018/01/10(水) 20:56:07.41

ID

:25e/jc8f0

スカイアローも物足りない
単体になったんだから基本500ダメぐらい欲しい

376

： [sage] 2018/01/11(木) 02:22:53.33

ID

:BjnOqt270

テンポ悪い・ださい・弱いの三拍子そろったスカイアロー
テンポいい・かっこいい・強いの三拍子そろったダッシュ切り

377

： [sage] 2018/01/11(木) 13:12:42.80

ID

:8Mwy86MG0

グライドフックのこと、忘れないであげてください…

378

： [sage] 2018/01/12(金) 08:59:10.56

ID

:j6rJg5V70

僕はゼロエターナルちゃん

379

： [sage] 2018/01/12(金) 20:21:37.55

ID

:SNEQDULy0

ゼロエターナル使える期間短くて悲しい

380

： [sage] 2018/01/12(金) 22:07:31.37

ID

:knBXHqlM0

２週目からヤマネコモードとかほしかった
いつでも好きな時にヤマネコになれるモードみたいなの

381

： [sage] 2018/01/13(土) 06:30:22.78

ID

:K+zh0Gvt0

龍の砦でいつでもチェンジできればいいのに
それでヤマネコ姿でしかできないイベント進行とか

382

： [sage] 2018/01/14(日) 10:17:16.44

ID

:0uYpZYPG0

一回一回全裸ムービーが見られるオマケ付きで

383

： [sage] 2018/01/14(日) 15:55:32.17

ID

:3tXLYkiY0

ヤマネコとか何の思い入れもないよ
一刻も早くセルジュに戻りたかった
なのに全然戻らねえしなあ

384

： [sage] 2018/01/14(日) 16:07:05.23

ID

:/Xuy5ZNp0

でも正直ヤマネコのときの仲間のほうが愛着出る

385

： [sage] 2018/01/14(日) 17:58:32.03

ID

:BB89cAwB0

龍巡りするし体感時間はセルジュよりヤマネコ姿の方が長く感じる

386

： [sage] 2018/01/20(土) 08:42:18.33

ID

:G9p/6ZgO0

助けてください。vitaでアーカイブ利用しプレイしてます。
ファルガに捕まり、幽霊達が船に乗り込んできたところなのですが、誰もカギを持ってないのメッセージで進行できません。攻略サイトみても同じです。バグでしょうか？

387

： [sage] 2018/01/20(土) 09:02:14.22

ID

:lQpR2G280

何回か扉ガチャガチャやってるうちに話し進まなかったっけ？
船室に閉じ込められてるところ？

388

： [sage] 2018/01/20(土) 10:59:23.30

ID

:WBHbYHOw0

誰もカギを持ってないのメッセージってのがよくわからんなあ
カギは探すんじゃねえの
攻略サイト見てるんならそんなこともない・・・か

389

： [sage] 2018/01/20(土) 11:36:24.84

ID

:G9p/6ZgO0

えーと、換気口から先に進み、一番右の画面まで進むと、自分がカギ当番だったんだが、この騒ぎで落としたか誰かが持っている…といったセリフを言う海賊の話を聞いたあとから進めないのです。１度戻って全員の話を聞きましたが、全員持ってないとのセリフで進めません…

390

： [sage] 2018/01/20(土) 11:45:04.96

ID

:lQpR2G280

敵と戦ってる海賊の敵を倒すと話せるようになって何回か話しかけるともらえたような

391

： [sage] 2018/01/20(土) 12:04:22.01

ID

:G9p/6ZgO0

すみません、それらももう倒しました。。

392

： [sage] 2018/01/20(土) 12:09:31.72

ID

:lQpR2G280

鍵持ってるのは廊下にいたやつだったようなきがする
歩いてるとライフレスが飛んできてそれ倒して話しかけるともらえたような

393

： [sage] 2018/01/20(土) 20:38:02.70

ID

:kV6Tt7L20

あれ、鍵持ってる海賊はランダムだったはず
誰もいなければ最初の人だっけ？

394

： [sage] 2018/01/20(土) 21:14:34.67

ID

:jwhDZLGZ0

クロノクロスのED曲を生で拝聴したいんですが

395

： [sage] 2018/01/21(日) 00:04:29.39

ID

:ghNg4OA/0

カギについて質問したものです。攻略サイトではランダムと書かれていました。が、誰に話しかけても持ってないって…涙。　バグなのかとさえ思って詰まっていました。もう一度やってみます。

396

： [sage] 2018/01/22(月) 17:15:54.71

ID

:ZPvQql7g0

鍵ランダムだったのか…
いつも同じ奴が持ってた印象あるわ

397

： [sage] 2018/01/22(月) 18:01:19.97

ID

:CBzwLspM0

自分も廊下の奴が持ってるイメージある

398

： [sage] 2018/01/22(月) 23:24:35.61

ID

:2gzKnxJv0

さぁレナ、キッド、そろそろ3人で寝ようか

399

： [sage] 2018/01/25(木) 09:14:39.69

ID

:c8WzZUFW0

>>394

生ってコンサート？サントラ聴けばいいやん
俺は最近になって毎日聴いてるよ

400

： [sage] 2018/01/25(木) 16:27:37.62

ID

:pau7oknR0

ゼノギアスのセーブポイント設定は褒められるのに
クロスのセーブ設定は空気…

401

： [sage] 2018/01/26(金) 22:55:13.85

ID

:W28kW9kZ0

カギ質問したものです。食堂の倒れてるやつがカギ持ってました。答えは、その部屋の敵を倒すことでした。宝箱のためだけかと思い、スルーしてたのが今回のミスでした。皆様ありがとうございました！

402

： [sage] 2018/01/27(土) 00:00:05.22

ID

:DFf5EuPc0

おー解決してよかったおめでとう

403

： [sage] 2018/01/27(土) 23:08:41.30

ID

:wBl7T9bv0

あそこ敵がぶわっって出てくるときあるから
「やめろくんじゃねえ！」ってその度に言ってたわ

404

： [sage] 2018/01/28(日) 09:44:36.94

ID

:rshMVoUZ0

公式サイトの内容見れなかった勢なんだけど
どんなの書いてあったのか誰か教えてください

405

： [sage] 2018/01/28(日) 23:42:20.58

ID

:Ou1RRgl/0

情報集めたりしないから何があったか気になるな

406

： [sage] 2018/01/31(水) 18:57:11.97

ID

:OZwmIbaM0

ネットは昔から見てるけど公式は覗いた事無かったなぁ
クロスって1999年発売だっけ…

407

： [sage] 2018/01/31(水) 19:48:04.83

ID

:a8m+TKpN0

今やり直してる
グラは当時から凄いと思っていたけど、改めてみても戦闘画面のポリゴンがPSとは思えない、PSってこんなに解像度あるっけ？と不思議に思った

408

： [sage] 2018/02/01(木) 19:43:15.25

ID

:vVGiaWfr0

海賊船の鍵って話しかける順番で変わるとかあるのかな？

409

： [sage] 2018/02/03(土) 08:26:02.55

ID

:eQitigFT0

鍵はランダムで持ってるやつが決まる。アルティマニアからだから間違いない。
その後、ゲーム進めたおれは火龍で詰まってる

410

： [sage] 2018/02/03(土) 08:46:49.98

ID

:obM13/xL0

アルティマニアとか間違いだらけでは

411

： [sage] 2018/02/03(土) 14:37:04.47

ID

:9SSbyVek0

えっそうなの？

412

： [sage] 2018/02/03(土) 16:03:12.26

ID

:7I8qorAx0

炎龍、ってかボスは大抵マナフィーブルでおｋ

413

： [sage] 2018/02/03(土) 19:50:28.59

ID

:apMIAHsE0

補助系エレメントを低レベルグリッドに着けても効果関係ないのを後から知って目から鱗だった
システムは面白いのにバランス悪いせいで勿体ない

414

： [sage] 2018/02/03(土) 23:43:35.50

ID

:7LBz+IDG0

>>409

5～6回クリアしてるけど毎回同じ奴から貰ってるんだが

415

： [sage] 2018/02/04(日) 06:38:06.53

ID

:Sp/q8sX70

そこまでのルートで変わったりするのかな？
この時期のゲームなら単純にバグで固定になってるってのもありそうだけど

416

： [sage] 2018/02/04(日) 06:49:25.87

ID

:AsckNtM60

鍵を持つ可能性のある奴の中で最後に話しかけた奴、とかありそう

417

： [sage] 2018/02/06(火) 03:26:06.62

ID

:/llrd9rX0

いま改めてプレイして思うのは、この頃のスクエアはまだ輝いていたんだなということ
少し前までFF15やってたけど、比較不能なほどに酷い出来映えだった

418

： [sage] 2018/02/06(火) 10:12:40.56

ID

:MCJLtdFk0

いやーシステム回りはなんとも言えんけど
クロノクロスのストーリーをフルボイスにしたら
あんな感じの出来映えになるのふつうに想像できるぞ
運命がどうとかプラズマ生命体がどうとか
やたら多用される「～、な」みたいな言い回しとかも声優にやらせたら鳥肌もの
15が擁護のしようもないくらいのクソなのは同意だけど正直ストーリーはFF全盛期って言われてるものと大差ないわ
懐古層は色眼鏡で見すぎ

419

： [sage] 2018/02/06(火) 19:41:05.11

ID

:5cP4LebF0

再プレイの前にネットで用語確認してからやったけどそれでも死海からの怒濤の説明台詞詰め込みでは理解不能だった
主人公の行動動機もキッドを仲間にしていないと説得力がなかったり
平行世界線と時間軸の扱いがよくわからなかったり
トリガー続編じゃなかったとしても誉められない出来ではある
色々と中途半端だし確かにFF15を重ねてしまう気持ちはある
懐古厨で構わないが、昔のゲームと現代の極上HDゲーム15をそのまま比べるのはアンフェアかと

420

： [sage] 2018/02/06(火) 20:48:49.29

ID

:thOQLQfv0

怒涛の詰め込み台詞はクロノポリスからだ
死海の時は曖昧な台詞と伏線しか無かったじゃないか

421

： [sage] 2018/02/07(水) 15:06:04.56

ID

:HHBhkBE/0

クロスは難解な部分はあるが都度端的な目的があるので遊んでて楽しい
15は終始こんがらがってるだけで全く難しくない話を些末的なエピソードでカバーしてるせいで
ストーリーとシナリオがミスマッチ起こして楽しくない

422

： [sage] 2018/02/08(木) 16:31:27.68

ID

:1f45trnQ0

>>421

FF15とクロスでは楽しみ方がまったく違うから
15では各地でクエストこなして仲間と会話して感情移入していかないと楽しめないよ、クエストガン無視して一本道クリアなんてすると糞ゲー
クロス持ち上げたいのわかるけど、難解で説明不足で終始こんがらがってるといえばクロスが代表作だからな

423

： [sage] 2018/02/09(金) 08:58:33.26

ID

:N1K1yOvD0

国王(父)が殺され祖国は滅び婚約者とは離ればなれという三重苦の状況下で
男4人が楽しくキャンプしたりスタンドバイミーごっこしてる時点で感情移入できるなら間違いなく異常者

424

： [sage] 2018/02/09(金) 12:50:30.97

ID

:uMMJIQbX0

皆結構最近のゲームもやってるんだな
俺は化石だぞ

425

： [sage] 2018/02/09(金) 22:52:50.82

ID

:c7pZM8UQ0

若造がクロス知った場合は、寧ろ過去へ過去へとゲームを掘り進める傾向にあると思う。
僕がそうだからです。（聖剣LOMプレイ中）

426

： [sage] 2018/02/10(土) 07:10:10.77

ID

:VkbR9Hku0

最近のゲームだとルフランの地下迷宮と魔女ノ旅団が気に入ったのでこのスレの住人にもオススメしたい

427

： [sage] 2018/02/11(日) 01:33:51.41

ID

:Pi4wDqoQ0

PS時代のRPGはシステム的には今でも快適に遊べるゲーム多いからな
やったことないアーカイブスで上位に来てるの遊ぶだけでも相当楽しめる

428

： [sage] 2018/02/12(月) 09:10:44.65

ID

:+9GEPJQo0

>>411

クロノクロスPart4　炎の孤児院より

0898 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/11/27 20:48:32

クロスのアルティマニアは特に間違いが多いってことで有名で、 
大量に突っ込み入れてるサイトが昔あった 
ttp://jump.5ch.net/?http://web.archive.org/web/20020606130505/www.sion.ais.ne.jp/~kaitai/miss-cross-ulti.htm

ただ、上のサイトで誤りって事になってる回復エレメントの回復力とか魔剣士の証の性能とかスタイルコピーの性能とかは 
後に別サイトで、アルティマニアのデータの方が一部正しい（ただし大幅に説明不足）とか判明してたけど

429

： [sage] 2018/02/13(火) 00:32:55.80

ID

:gxvQN/G80

ギャダランが非の打ち所のないキャラみたいな表記があったけど
脳筋キャラだよね？
攻守隙が無いのは・・・カーシュとかレナかな

430

： [sage] 2018/02/13(火) 13:45:04.21

ID

:A8aNLuuA0

物理型にしては魔力もある程度備えてるイメージ>ギャダラン

431

： [sage] 2018/02/14(水) 01:12:36.97

ID

:TSFpxtxk0

>>426

あれ気になってたけどおもしろいの？

432

： [sage] 2018/02/14(水) 11:22:10.49

ID

:kckE6Bmq0

勧めてくる人に「面白いの？」って質問はちょっとアレじゃないかな

433

： [sage] 2018/02/14(水) 12:28:14.07

ID

:wxGX6FjG0

オススメする内容にもよるじゃん
音楽・雰囲気や世界観なんかが素晴らしいとか
そういうのが聞きだいんだよね

434

： [sage] 2018/02/15(木) 12:41:24.78

ID

:k9rBiI820

ルフランはシナリオが好きだなエログロ童話寄りだけど

435

： [sage] 2018/02/20(火) 23:08:39.12

ID

:ohadgVMJ0

もしかしたら違うゲームと間違えてるのかもしれないけど、
クロノクロスって「始まりはなんだったのだろう」から始まるポエムを朗読されるＣＭがあった気がするんだけど、誰か知りませんか…？
たしか女性だったと思うんだけど

436

： [sage] 2018/02/21(水) 01:04:49.03

ID

:KbnRsZpo0

そんなのあったっけなぁ

e-jump付録のCm版聴いたら中田譲治がナレーターしてた

437

： [sage] 2018/02/21(水) 03:16:51.16

ID

:dYPoExHg0

林原めぐみじゃなかった？
女性の声のCM

438

： [sage] 2018/02/21(水) 18:05:39.61

ID

:BHUNAt820

久しぶりに始めたんだけど、装備品て
エレメントみたいに順番整理できないのね
数量1にして装備、外すを繰り返すしかないのか

439

： [sage] 2018/02/21(水) 18:52:02.77

ID

:CnGybTfw0

ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=ggQYYkiUTa8
「林原めぐみ　クロノクロス」でググったらCMじゃなくて店頭デモの映像だって情報出てきたから
「クロノクロス　店頭デモ」でググったら動画出てきたわこれの後半
初めて見たけどナレーション付きいいなあ

440

： [sage] 2018/02/21(水) 19:20:18.31

ID

:KbnRsZpo0

>>439

見たけどめちゃくちゃイイナーコレ。

このポエムって誰のセリフなんだろう

441

： [sage] 2018/02/21(水) 21:22:11.89

ID

:anixwKpM0

キッドでしょ

442

： [sage] 2018/02/25(日) 23:25:43.27

ID

:jOMPIzpZ0

キッドってポエム読むようなキャラに見えないな

443

： [sage] 2018/02/26(月) 20:00:41.70

ID

:0Vry5XRL0

でもEDの日記はキッドだよ

444

： [sage] 2018/02/26(月) 20:07:28.30

ID

:Yw2tJUFz0

キッドというかサラが思い浮かぶんだよね

445

： [sage] 2018/02/26(月) 21:16:39.91

ID

:7vbGoml90

活発な俺っ娘が実は影で隠れてポエム書いてるとか萌えるな

446

： [sage] 2018/02/26(月) 22:53:32.20

ID

:v0WNiz8k0

なぜ俺はセルジュの日記だと思っていたのだろう…
ラジカルやクロノポリスがセルジュの語りだったからか？

447

： [sage] 2018/02/27(火) 09:55:06.09

ID

:MfetmbGx0

>>357

達観してこんな事言えるし意外と知的な方なんだろう
月までぶっ飛ばされたいね

448

： [sage] 2018/02/27(火) 16:23:27.77

ID

:+UYAaR3Q0

実はポシュルの日記だよ

449

： [sage] 2018/02/27(火) 16:25:00.29

ID

:Dlj/5jaA0

ママチャはポシュルをポーちゃんと呼ぶの？
魔王平八？

450

： [sage] 2018/02/27(火) 21:56:14.07

ID

:ykl33QZW0

5年ぶりくらいにプレイしてるんだけどやっぱ音楽が最高だし面白いわ。

で、テンプレのツマルのグリッドのバグについてちょっと色々やってみたんだけど
レベルスター45個の時にツマルを神獣にして、すぐレベルスター46個目をゲットしてグリッドは増えた。

45個の進化前のセーブを使って神獣に進化、セーブしてリセットして46個目をゲットでグリッド数は変化せず。
これが

>>4

のバグって事だと思うんだけども。

このグリッドが増えなかったデータＡをセーブして、レベルスター45個の時のデータをロード、進化して
すぐにまたデータＡをロードしてレベルスター47個目をゲットしたらグリッドが一気に増えた。
つまり早い段階で最終進化してセーブしてグリッドが増えなくなっても、他のセーブデータで進化させて
ロードしてレベルスターをゲットすればグリッドは増やす事はできると思う

ここ来るの5年ぶりくらいなもんで既出だったらスマン

451

： [sage] 2018/02/27(火) 21:59:09.01

ID

:ykl33QZW0

補足。

>>4

にゲームを中断（セーブ→ロード）してしまうと とあるが電源を落とすかリセットしなければ
セーブ、ロードしても問題はない。電源を落とすと何かが初期化されるみたいでダメって事みたい

452

： [sage] 2018/02/28(水) 10:09:56.58

ID

:zJoN1lGz0

トリガーがスチームで配信来たけど
クロスも来るかな

453

： [sage] 2018/02/28(水) 23:06:53.89

ID

:qQ5SVQ5A0

ラジカルも来ないかな

454

： [sage] 2018/02/28(水) 23:43:44.51

ID

:sqHwDgDa0

トリガー何故かスマホ版の移植っていう謎采配のせいでめっちゃ不評だな…

455

： [sage] 2018/02/28(水) 23:58:27.94

ID

:qQ5SVQ5A0

なんでスマホ版なんか…
クロスが来たらPS版の移植になりそう

456

： [sage] 2018/03/01(木) 05:39:32.85

ID

:tJybLuOs0

スーファミかアーカイブスでやった方がマシだな…

457

： [sage] 2018/03/01(木) 17:16:31.63

ID

:x76ycJZx0

聖剣伝説リメイクなんかPS4で出すならクロノクロスのリメイクをPS4で発売しろよなと言いたい
Steamはクロノトリガーだっけ？クロノクロスも今後なんか動きがあるのかな？続編とか

458

： [sage] 2018/03/01(木) 17:46:38.35

ID

:2h1DE0Fw0

こんな時期にいきなり続編来たらビビるわ

459

： [sage] 2018/03/01(木) 19:26:03.86

ID

:Ww+ZXq1P0

PS3でクロノクロス初めてプレイするけど画質が残念だわな。アプコンとスムージングしてるけど文字が読みにくい。
てか戦闘って普通にコマンド式で攻撃選択なんじゃないか。命中率とかあったけどさ
なんかセルジュがミキを殺めたぽいシーンが意味深な展開と思いきや・・・
クロノトリガーのような「起きなさい～」の展開で拍子抜けしたところ

460

： [sage] 2018/03/01(木) 19:40:36.48

ID

:2h1DE0Fw0

セルジュがミキ殺したってマジ？

461

： [sage] 2018/03/01(木) 19:40:54.03

ID

:qEYb48dr0

画質は年代を考えれば良い方だと思うんだがな
そしてミキは死なん、あのシーンで倒れてたのはキッド
OPで3人目にミキがいて勘違いしたのか、キッドにミキって名前をつけたのか

462

： [sage] 2018/03/01(木) 19:52:35.50

ID

:Ww+ZXq1P0

戦闘が全然意味わからん。爺さん（村長ぽい）とのチュートリアルぽい戦闘でエレメントの話しになったんだけど、
エレメント→ケアルを選択したら→ほら早く青のエレメントをやれみたいな会話になってその後長い会話の後ボコられ回復させられるまたボコられてチュートリアルは終わった
これは駄目だ全然意味がわからない

463

： [sage] 2018/03/01(木) 19:58:32.66

ID

:2h1DE0Fw0

すまんお前の文章も意味がわからない
つまりどういうことだよ

464

： [sage] 2018/03/01(木) 20:09:01.25

ID

:Ww+ZXq1P0

戦闘後の今回の使用エレメントと残パワーでダメージを回復しますか？って毎回出るけど二つあるうちのどっちを選べばいいんだ？
消費するものを使わないで最大回復、ストックの消費エレメントも消費する
初っ端から意味わからんぜ

465

： [sage] 2018/03/01(木) 20:19:46.42

ID

:2h1DE0Fw0

人の話きけや

466

： [sage] 2018/03/01(木) 20:25:34.25

ID

:qEYb48dr0

>>464

エレメントは消費エレメント(1回使うとなくなるもの)とそれ以外(戦闘終わって次の戦闘になると使えるようになるもの)がある
序盤の回復エレメントで言うと、タブレットが消耗エレメントで、ケアとかヒールは普通のエレメント

消費するものを使わないで回復(上の選択肢)は後者を戦闘中に未使用だった場合にそれを使って回復しますよー、って事で基本的にこっちだけ選んでればオッケー
なお戦闘終了時にパワーレベルが貯まってないと回復出来ないので注意

467

： [sage] 2018/03/01(木) 20:40:04.76

ID

:Y/u8aCcF0

エレメントを手違いで全て外すを選択してボタン押してなんとか元に戻ったと思ったら戦闘終了後の回復がケアルからヒールに変化してる。なにが理由で変化したのかもわからん
あと知らない間にHPが50から51へ上がってるわ
とにかく戦闘終了後の回復がヒールじゃなく最初のケアルに戻したい。助けてくれ

468

： [sage] 2018/03/01(木) 20:49:09.80

ID

:Y/u8aCcF0

いったん中断する。ここまで難解複雑だとは思わなかったわ
龍が如く6と龍が如く極2をclearしたから息抜きにクロノクロスをプレイしてみたけど難し過ぎる

469

： [sage] 2018/03/01(木) 22:05:49.44

ID

:Y/u8aCcF0

攻略サイトのチャート見てるがこれは酷いゲームだ。サガのような会話の選択によって変化するらしい
適当に会話を選択したから貰える宝が減ったぽい。エレメントの説明も長過ぎる
酷いと言われてプレイしたアンサガは4周するほどの名作だったけど、クロノクロスはレビュー通りだな

470

： [sage] 2018/03/01(木) 22:15:44.26

ID

:qEYb48dr0

選択肢でシナリオ分岐したり貰えるアイテムが変わるなんて珍しくないだろ

471

： [sage] 2018/03/01(木) 22:15:55.08

ID

:730lbzjJ0

アンサガのシステムを理解できる頭があるならクロノクロスもそんなに難しくないはずなんだがなあ

472

： [sage] 2018/03/01(木) 22:18:38.18

ID

:2h1DE0Fw0

初回プレイで攻略サイト見るのか

473

： [sage] 2018/03/01(木) 22:29:03.62

ID

:Y/u8aCcF0

エレメントの配置すらわからん。攻略サイトや説明書みてもわからんゲームはクロノクロスくらいだと思う
アンサガも説明書だけだと理解するのは困難だが攻略サイト見れば理解出来るレベル
さらにアンサガには全身鎧があるから1周目は気楽にプレイできる。リールも慣れれば問題無し。何より音楽が抜群に良かった

474

： [sage] 2018/03/01(木) 22:33:39.10

ID

:QhtDYm6S0

宝どころか仲間集めも一周目じゃコンプ不可能だし周回前提ゲーだぞ切り替えていけ

475

： [sage] 2018/03/01(木) 22:41:14.40

ID

:Y/u8aCcF0

いやいったん中断する。エレメントの配置がわからんからやる気が失せた。
説明書や爺さんとのチュートリアルも不親切すぎる
例えば説明書のエレメントの箇所を見てくれ。こんな説明で配置の仕方がわかるかって話し。
配置したいグリッドを決定すれば配置完了。グリッド？意味がわからん。画面も左右に二つあるし何の説明もない。酷すぎる

476

： [sage] 2018/03/01(木) 23:35:57.04

ID

:Y/u8aCcF0

ゲーム開始して30分で詰んだと言うか飽きたゲームはクロノクロスとアキバ2くらいだな
クロノクロスの最も違和感を感じるところは戦闘勝利でのファンファーレの音楽だ
クロノトリガーに未練タラタラな感じが滲み出てる

477

： [sage] 2018/03/01(木) 23:46:37.40

ID

:yFo3147j0

酷すぎるのはあんたのオツムだな

478

： [sage] 2018/03/01(木) 23:49:49.97

ID

:Y/u8aCcF0

クロノクロスは韓国人が関わってるゲームなんじゃないのかと思うくらい嫌悪感がある

479

： [sage] 2018/03/02(金) 00:08:45.97

ID

:pqnTVDdl0

器が小さすぎてどんなに小さな好みとのズレも許容できないようですね

480

： [sage] 2018/03/02(金) 00:15:14.29

ID

:ngMAOf5D0

語れば語るほどにその口の評価が落ちていってるぞ

481

： [sage] 2018/03/02(金) 00:30:45.21

ID

:fif6jBhb0

鳥山、堀井、坂口のレビューが聞きたいもんだ

482

： [sage] 2018/03/02(金) 01:10:48.05

ID

:TAYMJ/KP0

初回プレイ当時小学生の時ですらエレメントくらいは普通に理解できてたわ
流石に頭悪すぎるそもそも日本語すらだいぶ怪しいけど

483

： [sage] 2018/03/02(金) 01:51:07.23

ID

:BLIFj0FL0

このガイジだいぶ前におった加藤アンチのやつちゃうの
あいつも韓国人がどうたら言うてた気がするけど

484

： [sage] 2018/03/02(金) 03:52:40.04

ID

:Oywne5kX0

わざわざ分けた最後のレスは絶対に言おうと事前に心に決めてたんだろうな
ネットは広大だわ

485

： [sage] 2018/03/02(金) 08:46:31.70

ID

:SngDKSJc0

慣れだよ、慣れ
自分だってエレメントなんてよう分からんかったけど慣れた
そもそも砂糖塩コンビがある程度レクチャーしてくれるし

486

： [sage] 2018/03/02(金) 09:37:42.67

ID

:rDxiRWui0

面倒になったらマナフィーブル1つ付けて残り全部ヒールウィンドで埋めろ

487

： [sage] 2018/03/02(金) 09:42:25.57

ID

:eL3uXutY0

オパーサの浜で記憶喪失ぽくなったらセーブデータがはるか時の呼び声→懐かしき見知らね友よになったな

488

： [sage] 2018/03/02(金) 10:14:35.59

ID

:eL3uXutY0

セルジュって10年前に死んでたのかよ。そんでもって女なのにキッドを名乗るキャラが登場したわけ
さらにそんでもって仲間にしないを選択しようか悩んでるわけ

489

： [sage] 2018/03/02(金) 10:41:06.24

ID

:yEE3Xhcw0

ストーリーはまあ良いと思うけど戦闘が酷すぎる。エレメントがいまだにようわからん
戦うオンリーのボタン連打でとりま戦闘は勝ってるけど

490

： [sage] 2018/03/02(金) 11:04:34.80

ID

:04cbB3Ed0

>>475

左右に分かれてる画面は、左が該当キャラの装備エレメントで右が所持してるエレメント
グリッドは、キャラ毎にあるエレメント専用の装備欄のようなものだと思っておけばおけ

左にカーソルがある時は左右移動でLv1、2、3……と切り替え出来る
このLvは右ほど高く、高Lvに設置するほど効果が高くなるが発動に必要なパワーレベルが多くなる
装備させたい箇所を選択して、右にある一覧から装備させたいエレメントを選んで、決定。FFやサガの方式と同じ
右にカーソルある時は先に装備させたいエレメントを選択して、後から場所を決める方式

あともう遅いだろうけど、ラディウス爺さんの青エレメント云々は、自分じゃなくて相手にかける必要があったと思う
(このゲームは敵にも回復魔法をかけられる)

分からんかったらどの文が分からなかったとか言ってくれ
学校にしろ仕事にしろ、分かったか分からなかったか分からないと困る

491

： [sage] 2018/03/02(金) 11:34:58.65

ID

:yEE3Xhcw0

>>490

その説明でわかったつもりなんだけどいざ戦闘になったりセーブやエレメントを選択する画面で配置を選択して並べ変えるとわからなくなるような感じになる。てかようわからん
ストーリーはまあお世辞抜きで良いとは思える

492

： [sage] 2018/03/02(金) 12:56:31.20

ID

:R+F4XA7K0

キッドは加入拒否で行こうw

493

： [sage] 2018/03/02(金) 18:36:35.73

ID

:qUnNbt1h0

あんだけ文句言ってたのに何だかんだ言って続きプレイしてるの草
ぜひクリアまで頑張ってくれ

494

： [sage] 2018/03/02(金) 19:55:40.84

ID

:Bq6//Fcj0

ど素人がクリアまでに要する時間は最低何時間？

495

： [sage] 2018/03/02(金) 20:23:36.34

ID

:a+sDjbzM0

25くらいかな

496

： [sage] 2018/03/02(金) 20:59:20.30

ID

:wIO1/LFK0

なるほど25時間か 早いのか遅いのか微妙
最初からやり直さなければよかったかな 銅を落とすまでロード繰り返した方がいいとかキッドは加入しない方がいいとかいちいち悩みが多いゲームだ

497

： [sage] 2018/03/02(金) 21:08:11.83

ID

:3xqGUxtA0

装備は適当で良いぞ
進めば自然と上級素材が余るほど手に入る

498

： [sage] 2018/03/02(金) 21:19:09.69

ID

:wIO1/LFK0

>>497

サイトではロードを繰り返してでもドロップで銅を入手した方がいいとあったもんで
遠慮なく質問するがこれメンバーの入れ替えどうやるん？
主人公、犬、幼馴染でメンバー組んでるが犬を外して人形入れたいが入れ替え出来ない

499

： [sage] 2018/03/02(金) 21:34:29.00

ID

:3xqGUxtA0

入れ換えに必要なアイテムはキッドが仲間になった時に貰える
キッドはレナ加入後にも何度か加入機会があるし、固有スキル有用だからさっさと仲間にしたい
キッドがいない間は、新たな仲間が加わった時に編成する機会があるので、そこでしか編成できない

500

： [sage] 2018/03/02(金) 21:37:36.69

ID

:wIO1/LFK0

>>499

一気にテンション下がった その情報が無かったらまた最初からやり直しやんけ
つまりキッド加入はさらさら考えてなかったから

501

： [sage] 2018/03/02(金) 21:44:52.70

ID

:SngDKSJc0

初プレイを攻略サイト見てやる心境が分からん

502

： [sage] 2018/03/02(金) 21:50:07.03

ID

:TBXWG9DG0

>>500

どうしてもキッド加入したくないなら、中盤に別のキャラに貰える(たぶん恐らくきっと)

503

： [sage] 2018/03/02(金) 22:45:40.14

ID

:B0DBedQ+0

仲間にしなかった場合次に行く街の銅像磨いてるおじいさんにアイテム貰えるよ

504

： [sage] 2018/03/02(金) 22:54:06.08

ID

:wIO1/LFK0

キッド加入はさらさらないの表現が悪かった
正確には眼中になかったが正しい とにかく安全かつ安心してクリアできるならキッドは加入する
どうもサイトの内容とこのスレの内容が噛み合ってない これはスレを非難してるわけではない 非難とは逆で感謝してるくらいなわけ

505

： [sage] 2018/03/02(金) 23:32:25.97

ID

:wIO1/LFK0

攻略とは関係ないがクロノクロスの3DS版かvita版発売すればいいのに
戦闘は違和感あるが物語には引き込まれる魅力がある。
単にリメイクじゃなくFF12の無印をインタ版にしたような戦闘システムに変化を加えれば面白い
これ海外で高評価らしいからクロノクロス インターナショナルとしてリメイクする価値はあるだろう

506

： [sage] 2018/03/02(金) 23:36:44.65

ID

:oIMvrEk10

>>505

お前今ストーリーに魅力を感じてるから辛うじてプレイできてるみたいだけど後半になるにつれ決して高く評価できるようなストーリーじゃないって覆ると思うよ

507

： [sage] 2018/03/03(土) 01:01:51.50

ID

:yFL0cNDv0

聖剣2のリメイクやったけどまあ酷かった
今のスクエニにリメイクされたら間違いなく傷物にされる
もうクロノシリーズは思い出の中にそっと閉じ込めておくのが正解だな

508

： [sage] 2018/03/03(土) 01:06:00.35

ID

:iWlsMnX/0

グラフィックだけどうにかしてくれたら満足なんだがそれも無理かなあ

本当はサラの掘り下げやアルフの話も掘り下げてほしいとこなんだけど今のスクエニがそれやるとトリガーのアレみたいになっちゃいそうだな

509

： [sage] 2018/03/03(土) 01:43:23.59

ID

:hqbkYpRB0

もしそれやるならさすがに「今のスクエニ」が勝手に手は入れず加藤を呼ぶだろうけどグリーお抱えだしまあないな

510

： [sage] 2018/03/03(土) 06:14:00.30

ID

:L5ZM897s0

アルフに関してはDSのアレでも良いと思うがな、自分に絶望した魔王が記憶を消してゼロからやり直すっていう

511

： [sage] 2018/03/03(土) 07:35:50.58

ID

:5FBOkXvC0

夢喰い「そうだよね」

512

： [sage] 2018/03/03(土) 08:57:43.87

ID

:HTy84ucZ0

クロノブレイクかクロノクロスのインタ版が来れば面白い
聖剣伝説リメイクやSteam版クロノトリガーと予兆はある

513

： [sage] 2018/03/03(土) 10:16:23.68

ID

:PUdNdvk80

言っても次のリメイクはヴァルキリープロファイルみたいっすね…

514

： [sage] 2018/03/03(土) 10:43:13.01

ID

:OBAoQPhW0

ムービーの画質をそのままゲーム画面に…ってのも難しいんだろうなあ
当時のスタッフって今どうなってるんだろ

515

： [sage] 2018/03/03(土) 10:43:33.72

ID

:bP/2WW1t0

テルミナに入った途端に音楽の雰囲気がff5になった
このゲームは重要なイベント回収があるみたいだが確認は画面上のどこでやるん？ちゃんとイベント名とかあるみたいじゃないか

516

： [sage] 2018/03/03(土) 10:54:00.91

ID

:OBAoQPhW0

んなもんねえよいつの時代のゲームだと思ってんのさ
攻略見てるんだったらそっちで確認した方が良いんじゃないの？

517

： [sage] 2018/03/03(土) 14:25:30.43

ID

:9b8zCGgP0

イベント一覧画面
達成済、未達成、進行中確認画面
そんなご丁寧なモノは存在しなかった過去の遺物さ

518

： [sage] 2018/03/03(土) 14:38:27.16

ID

:E8sF687/0

イベント一覧画面が収録されてる未来もあったかもしれない
イベント一覧画面が収録されてる未来が復讐にくるかもしれない

519

： [sage] 2018/03/03(土) 15:37:44.72

ID

:TGRtvXQo0

改めて考えると最近のゲームって本当便利になったなあ
昔のゲームってイベントコンプしようとしたら総当りか攻略本必須なのが当たり前だったし

520

： [sage] 2018/03/03(土) 15:45:20.29

ID

:ZTwLQJg10

便利かもしれないけど作業感は増してる

521

： [sage] 2018/03/03(土) 16:09:07.66

ID

:v0qd1Ldh0

町の探索もイベント回収やら宝回収で時間がかかる
さて問題は三つのルールだ。サイトでは断然スラッシュ推してるがピエールの響きになんとなくひかれる
DQ5のスライムナイトもピエールだし。やっぱ仲間にするならピエールだよな！

522

： [sage] 2018/03/03(土) 16:11:30.38

ID

:v0qd1Ldh0

訂正
三つのルール→三つのルート

523

： [sage] 2018/03/03(土) 16:16:57.49

ID

:Arelj0VT0

アルフにも触れてやってくれ

524

： [sage] 2018/03/03(土) 16:18:52.93

ID

:dxHaYQJM0

書道の時アースクエイクって言って文鎮を縦にドンドンやったっけな～

525

： [sage] 2018/03/03(土) 17:06:35.52

ID

:pvDHtigf0

そんなん絶対いじめられるやん

526

： [sage] 2018/03/03(土) 19:51:33.56

ID

:v0qd1Ldh0

ゾアからニーパッド入手したいんだがキッド盗む→失敗→逃げるの繰り返しで何度もドロップ狙ってるけど問題無い？

527

： [sage] 2018/03/03(土) 20:07:08.82

ID

:ZTwLQJg10

>>526

OK
盗むの命中率は攻撃の命中率に関わってるから、弱連打で命中率上げてから盗むがよろし
途中で敵に割り込み攻撃くらって命中率下がったらまた上げるべし

528

： [sage] 2018/03/03(土) 20:39:13.09

ID

:bP/2WW1t0

>>527

なるほど。サンクス！
えちごやのさいふって解体して鋼にした方が得？何周もしてる人とかは上級テクニックでやってそうなんだが

529

： [sage] 2018/03/03(土) 20:50:53.10

ID

:0DPtZORm0

上級テクニックとか知らんがはがねなんて後でいくらでも手に入るぞ
変に攻略見てかえってわけわからなくなってないか？

530

： [sage] 2018/03/03(土) 20:55:00.10

ID

:mIbLg9aO0

中盤からラストまでマナフィーブル使ってれば特に頭使わなくても勝てる欠陥システムだから
そんな盗むとか解体とかちまちま有利を整えなくても特に戦闘で困ることないと思うよ

531

： [sage] 2018/03/03(土) 20:59:45.61

ID

:qjMy34nM0

はがねを早期入手しても、せいぜいシナリオ進行の約2割が少しラクになる程度ですしねぇ……

532

： [sage] 2018/03/03(土) 21:06:34.05

ID

:bP/2WW1t0

>>529-531

サンクス！参考にする

533

： [sage] 2018/03/03(土) 21:36:02.96

ID

:bP/2WW1t0

このゲームの凄いところはセーブやロードの類いわゆる読み込みによるストレスがほとんど無いことだな
PSのソフトで戦闘逃げるなんてDQ7は例外として普通まともにできない

534

： [sage] 2018/03/03(土) 21:40:00.73

ID

:qjMy34nM0

あー、確かにセーブロードは当時やってた他のゲームと比較して圧倒的に速かった記憶があるな
逃げるも、雑魚戦なら100%逃げられるってゲームは知ってるけど、ボス戦でも100%ってのは自分は他に知らないな

535

： [sage] 2018/03/03(土) 21:52:18.93

ID

:bP/2WW1t0

クロノクロスの読み込み関連は今のところ全くストレス無い。
ちなみにDQ7はなぜ例外なのかと言うと特許を取ってるらしい（のちに問題になるんだが）

536

： [sage] 2018/03/04(日) 00:34:42.76

ID

:g4OO4nvU0

グレンが壁に書いた番号ってなんでどのサイトも正解を伏せてるんだろう
玄関前の像を左右まわす回数なんだけど知ってる人いる？

537

： [sage] 2018/03/04(日) 00:49:27.97

ID

:xCeMBJs20

そりゃ毎回ランダムだからな

538

： [sage] 2018/03/04(日) 01:05:43.33

ID

:yCLBdZYH0

ランダムで正解が変わるから

539

： [sage] 2018/03/04(日) 08:33:39.33

ID

:8yVcCZ4+0

グレンて地下牢に捕らわれて爆睡してた後どこ行ったんだろか

540

： [sage] 2018/03/04(日) 09:30:21.70

ID

:R3gT+sLK0

蛇骨館やっと終わった。序盤でこの長さかよ！せめてもの救いはセーブポイントの場所が多く確保されてることだな

541

： [sage] 2018/03/04(日) 10:11:30.56

ID

:R3gT+sLK0

いきなり岐路に立たされてるやん
キッドを救うか見捨てるか悩ましい選択だ

542

： [sage] 2018/03/04(日) 10:17:19.91

ID

:yCLBdZYH0

心に従え

543

： [sage] 2018/03/04(日) 10:34:32.20

ID

:R3gT+sLK0

話しズレるがヤマネコ戦はエレメント厳禁で攻撃オンリー、つまりいつものボタン連打ゲーだったんだけどさ
サイトの説明では行動の最後は防御するとあったのよ。
攻撃の弱、中、強を選択した後に防御なんか出来たん？意味わからんから通常は弱→中→強とコンボ攻撃してたけどヤマネコ戦では弱と中を選択後は十字キーの左を押して強制終了してた。
これで行動の最後は防御になってたわけ？

544

： [sage] 2018/03/04(日) 10:41:17.95

ID

:yCLBdZYH0

攻撃の途中でﾗボタンでキャンセル→防御を選ぶ
攻撃の途中で左右を押した場合は操作キャラを切り替えるだけ

545

： [sage] 2018/03/04(日) 10:46:03.95

ID

:R3gT+sLK0

>>544

まじか！よくヤマネコ倒せたと思うわ
しかもキッドがマジカルなんとかってアイテム盗むの成功してるし

546

： [sage] 2018/03/04(日) 10:50:33.38

ID

:lkLUkaKH0

進み遅すぎてストーリーじっくり見る派なのかと思いきや全く頭に入ってなくて笑える

547

： [sage] 2018/03/04(日) 10:56:23.29

ID

:yCLBdZYH0

基本難易度低いゲームだから、防御を織り混ぜて行動なんてそんな意識しなくて良いと思うけどね
レベルスター20越えた辺りから物理クソ強いボスとか出始めるけど、ピンチになったら一旦逃げて体制立て直せば結構なんとかなるし

548

： [sage] 2018/03/04(日) 11:00:38.27

ID

:R3gT+sLK0

いまだにエレメントようわからんぞ！配置くらいはわかったけどな
いやその配置もレベルとかプラマイとかあってようわからんわ
ぶっちゃけネオスに死にかけたし実際ほとんどボタン連打ゲー。ヤマネコ戦の仕様は不幸中の幸い

549

： [sage] 2018/03/04(日) 12:05:20.80

ID

:bzgT5zuk0

序盤の強敵、ワッホイタンクとか倒せなさそう
フィールドエフェクトのことも分かってなさげだし

550

： [sage] 2018/03/04(日) 12:17:12.17

ID

:vK1b/eks0

ワッホイタンクが難関って良く聞く気がするけど、自分は初回プレイで特に苦戦しなかったな
直前の戦闘の大合唱の方がよぅぽど痛かった覚えがある

551

： [sage] 2018/03/04(日) 12:44:37.74

ID

:fqYagz8E0

前半で苦戦したのは意外にピエールルートのソルトン＆シュガール＋ルードヴィッヒだったな
ディスチャージ1発でキッドがやられた

552

： [sage] 2018/03/04(日) 12:59:24.78

ID

:bzgT5zuk0

エレメントの基礎知識

1.このゲームにおける｢エレメント｣とは他のゲームでいう｢魔法｣のようなもの
このゲームでは魔法を覚えるという概念ではなく魔法を｢装備する｣という考え方

2.プレイヤーキャラそれぞれにそのエレメントを装備するための｢グリッド｣というものがあり、ステータス画面の｢エレメント｣の項目にある空白の表みたいなやつがそれ
その空白の四角一つ一つにエレメントを装備する

3.グリッドにはそれぞれ｢レベル｣があり、エレメント画面の一番左がレベル1で右にいくに従ってレベル上がっていく（上か下かでは違いはない）
レベルは高い方がエレメントの効果が上がり、例えば｢レーザー｣というエレメントをレベル1に置くよりもレベル3に置く方が威力は上

3.レベルはエレメントそのものにもあり、例えば｢レーザー｣はレベル1
｢LV1ｱ7｣とあるのは｢このエレメントはレベル1のグリッドの前後7レベルまで装備できますよ｣という意味

4.エレメントも魔法のように属性があり、このゲームにおいては白、黒、赤、青、緑、黄の6種類（もう一つあるけどそれはまだ覚えなくていい）

5.｢レベル｣も｢属性｣もエレメントだけでなくプレイヤーキャラ一人一人にある
キャラのレベルが高ければ当然、エレメントの効果も上がり、さらにはグリッドの数も増えていく

6.属性は、例えば黒の属性のキャラクターが白のエレメントに弱いというように白と黒、赤と青、緑と黄でそれぞれ反発しあっている
｢レーザー｣は白属性なので黒属性の敵キャラには他の属性の魔法よりも倍効く

ここまでで理解できる？

553

： [sage] 2018/03/04(日) 13:14:23.19

ID

:in9p1mY/0

このバカ中学生がエミュで落として攻略サイト見ながらやってんのか？
頭悪すぎるやろ

554

： [sage] 2018/03/04(日) 13:32:50.74

ID

:LxG5Oxbp0

キッド装備が外せなかったからヤマネコ戦前からやり直しじゃねーか いちいちめんどくせーゲームだ

555

： [sage] 2018/03/04(日) 13:41:26.05

ID

:LxG5Oxbp0

>>552

それはわかる
魔法名の後に付いてるプラマイの数字とフィールドの属性変化がいまいちようわからん
魔法名に付いてる数字はタブレット系の消費魔法だと思ってたから
このゲーム一回の戦闘で一度しか魔法が使えんから不便だ。キッドの盗むも一度だけだし

556

： [sage] 2018/03/04(日) 14:02:23.35

ID

:in9p1mY/0

このバカ中学生がエミュで落として攻略サイト見ながらやってんのか？
頭悪すぎるやろ

557

： [sage] 2018/03/04(日) 14:06:26.88

ID

:LxG5Oxbp0

お前のような蛆虫みてーな野郎を見てるとクソゲーに思えてくるわ

558

： [sage] 2018/03/04(日) 14:28:06.30

ID

:vK1b/eks0

>>555

魔法名次についてるプラマイは

>>552

の3の辺りの事
例えば、レベル1の魔法のレーザーをレベル3の場所にセットすると、レーザー+2って表示されてるってだけ

フィールドエフェクトは、魔法を使ったらその属性の余韻みたいな物がフィールドに残っていて、その後の行動に影響を与えていると考えてくれ
イメージ的にはファイアボール撃つと周辺気温が上がって、直後にアクアビームを撃っても存分に効果は発揮出来ない、みたいな
またこの補整は魔法だけじゃなく、例えばフィールドに赤があると青属性のレナは攻撃や魔法の威力が下がるし、赤属性のキッドは逆に強くなる

フィールドが赤一色で、赤のキャラが、赤のエレメントを、青の敵に使用すると大ダメージを与えられる
ただし反対属性の敵から受けるダメージも大きくなる
攻撃力の高いボスなんかでは、例えば相手が赤なら青キャラは引っ込めて白や緑などの味方が青エレメントで攻撃するのが定石


あと、罵倒でしかコミュニケーション出来ないヤツは無視して良いぞ

559

： [sage] 2018/03/04(日) 14:40:05.58

ID

:in9p1mY/0

>>557

このバカ中学生がエミュで落として攻略サイト見ながらやってんのか？
頭悪すぎるやろ

560

： [sage] 2018/03/04(日) 15:33:58.66

ID

:QwMdYGQu0

>>558

サンクス！

561

： [sage] 2018/03/04(日) 18:27:42.25

ID

:cDXESu5t0

こういうのを頭悪過ぎるしさすがにキッズだろと思ってると
案外アラフォーのジジイだったりするからインターネットは恐ろしいんだよな

562

： [sage] 2018/03/04(日) 18:37:52.45

ID

:AOEtWlUX0

ちなみに、ポケモンとは違って有利な先天属性だからっていって直接攻撃に
明確なダメージサービスが入るとかそういうことは多分ないよ。
魔剣士の証とかで追加色が入るとダメージが増えるよ。
これはフィル系とは違ってどんな追加色だったとしてもダメージ量が増える。
……だったと思う。
凄い前にそういう話をしてた気がするから過去ログを漁ると気持ちよくなれると思う。
全体的にふんわりしててごめんなさい

563

： [sage] 2018/03/04(日) 18:44:19.17

ID

:PIg3DlvM0

このゲームシステム結構複雑な方だからな
ｐｓのスクエアゲーってどれもシステム盛り盛りだから相対的にそうでもなく見えるけど

564

： [sage] 2018/03/04(日) 19:38:05.61

ID

:R3gT+sLK0

クロノクロス開始する前にクロノトリガーをプレイしとけば良かった。物語が全然わからん
それとクロノクロスの惜しいところはやっぱ戦闘だな。FF12無印からインタ版ジョブシステムで神ゲーに変化したようにクロノクロスも戦闘に一味加えてリメイクすれば神ゲーに変化しそうな予感
てかPSじゃなくSFCで発売してたら普通に売れてたような気もする

565

： [sage] 2018/03/04(日) 20:28:26.00

ID

:in9p1mY/0

PSでも売れてるだろうがボケ
エミュでやってるクソガキが知った風な口利くな

566

： [sage] 2018/03/04(日) 20:42:30.68

ID

:vK1b/eks0

>>565

お前そろそろ黙れ

567

： [sage] 2018/03/04(日) 20:42:51.02

ID

:E+Q2dzw40

伸びてると思ってきてみたら日記スレになってたでござる

568

： [sage] 2018/03/04(日) 20:46:51.54

ID

:in9p1mY/0

>>566

お前が黙れや　荒らしに構う大馬鹿野郎

569

： [sage] 2018/03/04(日) 20:48:05.39

ID

:in9p1mY/0

こんなふざけたこと言ってる奴がマトモなわけないやろが　ふざけてんじゃねえぞボケ

478 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/03/01(木) 23:49:49.97 ID:Y/u8aCcF0
クロノクロスは韓国人が関わってるゲームなんじゃないのかと思うくらい嫌悪感がある

570

： [sage] 2018/03/04(日) 20:58:22.41

ID

:MAmVZsbq0

なんだなんだ、荒れてんな

571

： [sage] 2018/03/04(日) 21:06:22.71

ID

:Cd7aRwvX0

まあさすがに日記はツイッターあたりにお引き取り願えばいいんじゃない

572

： [sage] 2018/03/04(日) 21:08:13.13

ID

:Xq/6fm120

5ちゃんなんて便所の落書きみたいなもんだから、気に入らない発言はスルーしとけば良いんだよ

573

： [sage] 2018/03/04(日) 21:12:47.13

ID

:bzgT5zuk0

エレメントの中級知識

書こうと思ったけどやめた

574

： [sage] 2018/03/04(日) 22:28:05.36

ID

:fqYagz8E0

ノークロースやスリップってボスに効いてる感じが全然しない

575

： [sage] 2018/03/04(日) 22:48:24.04

ID

:31SXjsQH0

ノークロースは意味ないからな

576

： [sage] 2018/03/04(日) 23:21:41.54

ID

:PIg3DlvM0

スリップも意味ないようなもん
敵の回避率がほぼ1％とかに設定されてるから

577

： [sage] 2018/03/04(日) 23:59:29.04

ID

:pNq1ydoD0

え？ノークロースって意味無いの？

578

： [sage] 2018/03/05(月) 09:27:44.91

ID

:UIKnx7GL0

クロノクロスてやっぱ戦闘で完成度の半分くらいは損してると個人的には思うわ
例えるなら人生毎日楽しく過ごせても食事が不味く睡眠不足が続けば最悪だ
あと相変わらず三歩進んで二歩下がるだから物語が進まん。つまりやり直しが多い
物語は抜群に良いのに惜しい

579

： [sage] 2018/03/05(月) 09:47:39.90

ID

:UIKnx7GL0

ちなみにアンサガも同じく評価されてないが個人的に4周した秀作だと思ってる
アンサガは完成度の30%くらいをリールで損してる。他の部分は時短を徹底した完璧に近い
だからこのリールにさえ慣れれば問題なし。しかしそのリールがマップ移動、宝箱を開ける、戦闘（当然ラスボス戦も）とほぼ全てに絡んでるから敬遠されてると思う
あとPS2でグラが格段に良いからその点も救われてる

580

： [sage] 2018/03/05(月) 10:26:29.82

ID

:CGzOvVF+0

お前の日記に誰も興味ねーんだからさっさと消えろやクソガキ

581

： [sage] 2018/03/05(月) 10:47:46.41

ID

:lVYs8Od30

クロノクロスが良いとか悪いとかの話なら別に構わんが、別ゲーの話題は控えてほしいとは思う

582

： [sage] 2018/03/05(月) 10:54:58.58

ID

:CGzOvVF+0

嫌悪感あるならさっさとやめろや気分悪い
　
478 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/03/01(木) 23:49:49.97 ID:Y/u8aCcF0
クロノクロスは韓国人が関わってるゲームなんじゃないのかと思うくらい嫌悪感がある

583

： [sage] 2018/03/05(月) 11:03:40.29

ID

:1aiD4QJb0

>>581

前にアンサガ例に出したとき文句なかったかたろ？ほならFF12やインタ版の話し出したときも指摘して欲しかったわ
つーかクロノクロスは無理ゲーぽいから望み通りギブアップするかもな。最近でギブアップしたゲームはPS3のアキバ2とクロノクロスくらいだ
PSの女神異聞録ペルソナすらクリアできたのにクロノクロスは無理ぽい

584

： [sage] 2018/03/05(月) 11:29:26.76

ID

:CGzOvVF+0

一周目から攻略サイト見てプレイしてるのに全く理解できず他ゲーの名前だしたり韓国人とまで言い出すキチガイ

誰もお前に興味ないからさっさと消えろやクソガキ

469 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/03/01(木) 22:05:49.44 ID:Y/u8aCcF0
攻略サイトのチャート見てるがこれは酷いゲームだ。サガのような会話の選択によって変化するらしい
適当に会話を選択したから貰える宝が減ったぽい。エレメントの説明も長過ぎる
酷いと言われてプレイしたアンサガは4周するほどの名作だったけど、クロノクロスはレビュー通りだな

585

： [sage] 2018/03/05(月) 11:31:30.57

ID

:1aiD4QJb0

次スレ立てるならワッチョイにしとけ

586

： [sage] 2018/03/05(月) 11:42:31.72

ID

:ExtaHEuT0

自称初心者がまともとはいわないけど、ID:CGzOvVF+0の粘着っぷりの方が基地ってる件

587

： [sage] 2018/03/05(月) 11:59:41.44

ID

:CGzOvVF+0

そりゃ大好きな作品を韓国人が作ってるだの評判通りのクソゲーだつまらないだ言いながら日記帳みたいなことされたら気分悪いに決まってるやろ
頭おかしいんか

588

： [sage] 2018/03/05(月) 12:21:53.46

ID

:sFI+YvoG0

まあ、初周を攻略サイト見ながらやる神経は理解できないが、
初プレイの人の素直な感想を聞けるのは普通に楽しい

589

： [sage] 2018/03/05(月) 12:30:26.29

ID

:m1JfiSsm0

俺もたまーにやり直したくなるけど
別にゲームとしてすごく面白いと思ってるわけでもないしストーリーの粗が酷いとも思ってるし
20年くらい前のゲームをそこまで妄信的にヨイショする信者でもないから特に感想見てて腹立つことはないな
なんだったら俺が小学生のときも初見プレイで同じようなこと思ってた気がするわ

590

： [sage] 2018/03/05(月) 12:36:16.42

ID

:m1JfiSsm0

ついでに言えばこのスレって別にファンサイトでもなんでもないんだから
そうした信者に気を使ってレスする必要もないでしょ
大好きなのは結構だけどそりゃあんたの都合だわ

591

： [sage] 2018/03/05(月) 13:17:31.65

ID

:CGzOvVF+0

一回二回このゲームつまんないなーぐらいに書き込むなら別に何も言わんわ
毎日毎日どんだけしつこいんだよクソみたいな日記書き綴りやがって
韓国人が作ってるから嫌悪感がどうとか書く意味あるか？

592

： [sage] 2018/03/05(月) 13:19:40.72

ID

:CGzOvVF+0

>>590

あのなぁ、何が俺の都合なんだよ
一切関係ないゲームの話しながらスレを日記帳代わりに使われて気分悪いっつったらダメなのかよ
じゃあ次スレからトリガースレと不干渉なのも全部テンプレから外しとけ

593

： [sage] 2018/03/05(月) 13:23:10.91

別にファンサイトではないって言うけど。こんな大昔のゲームのスレにいる人なんて、そのゲームのことが好きな人が大半でしょ？
普通はそれぐらい配慮するよね。書き込む側が。

現にそれが出来ない子が来ちゃってからこのスレ大荒れなわけだよ。今まで荒れてるのなんて見たことなかったクロススレがね。
その怒り狂ってる人も普段は大人しく書き込んでるだけの人だったのでしょう

594

： [sage] 2018/03/05(月) 13:38:48.15

ID

:NjN+doBq0

>>592

別に気分悪いっていうぐらいならいいが、クソガキ発言してたら韓国云々いってるのと同レベルだから一緒に消えてくれ

595

： [sage] 2018/03/05(月) 13:47:16.64

ID

:fFE3HzZE0

>>594

お前が消えろボケ

596

： [sage] 2018/03/05(月) 13:47:42.29

ID

:m1JfiSsm0

>>593

いや大半ってそれお前の勝手な推測だろw
古参がずっと駄弁ってるよりどんな形であれ新規ユーザーが増える方がゲームからしたらずっと良いことだし
肯定的意見しか見たくないならファンサイトでも作って引きこもってりゃいいじゃん
こんなソーシャルメディアが発展した社会で自分の望む意見しか目にしたくないってそれこそ頭おかしいと思うけどね
時代についていけていなすぎ

597

： [sage] 2018/03/05(月) 13:48:46.54

ID

:fFE3HzZE0

>>596

お前のが時代遅れだよ、ジジイ

598

： [sage] 2018/03/05(月) 14:21:42.59

ID

:9Q3nMXOk0

「韓国人が関わってるみたいで嫌悪感」も「そう言われて気分悪い」も同じ穴の狢だし仲良くすればいいんじゃないかｗ

599

： [sage] 2018/03/05(月) 14:33:49.65

ID

:WrGwDmk20

好きなものを否定されて気分が悪いと言うのも分からなくもないが、暴言吐いて良い理由にはならんわ
コルチャ頭かよ

600

： [sage] 2018/03/05(月) 18:52:43.58

ID

:KjSLVfmG0

ご新規くんの方は暴言吐いたのは最初だけで後はまともにプレイしてるだけだから
いつまでも粘着して暴言吐きながら絡み続けてる方が端から見たらウザいわ
消える気ないならせめてコテハン付けてくれNGにぶち込ませてもらうから

601

： [sage] 2018/03/05(月) 19:15:22.29

ID

:fFE3HzZE0

お前が消えろボケ

602

： [sage] 2018/03/05(月) 19:42:41.91

ID

:Z569Ai4q0

窘められても思考停止で同じような罵詈雑言連発する精神力は見習いたいな、うん

603

： [sage] 2018/03/05(月) 22:02:41.05

ID

:eh8Dwowc0

すげー伸びてると思ったらなんだこりゃ・・・

604

： [sage] 2018/03/05(月) 23:51:51.24

ID

:2edIosGZ0

タスケテ
こうらのドレスってダリオ倒したらとれない？
ホームの館の地下水路に入れない

605

： [sage] 2018/03/06(火) 17:29:51.21

ID

:SRqdSDJu0

コルチャ頭はないわ。
コルチャになるぐらいだったらせめてオーチャになりたい。料理がうまくなりたい…（独り暮らし初心者）

>>604

今どういう状態でどうなってるのか詳しく言ってくれ
結構進んでるみたいだけどどうしてダリオを倒したら取れないって事になるんだ？
なんかあったっけ？

606

： [sage] 2018/03/06(火) 17:57:29.90

ID

:KFopUwMT0

料理なんか味付けさえ間違えなきゃどうにでもなるさ(感覚派)

館から地下水路は、アルマニP343によると
イシトが仲間になってから、グランドリームを入手するまでのあいだのみ移動可能
ってなってるな

影切りの森から地下牢経由なら多分入れると思う

607

： [sage] 2018/03/06(火) 18:20:14.74

ID

:lWMHsx1z0

すみません、古龍の砦のドラグナーってのが回復繰り返して全然倒せないんですがどうすればいいんですか？

608

： [sage] 2018/03/06(火) 18:31:03.18

ID

:SRqdSDJu0

ああ、ダリオ戦終わるとHOME蛇骨館で再建が始まるから入れなくなるんだっけ。
早い段階でダリオに向かって行って何度も死んだっけなあ…しかも帰れなくなるから意地でどうにかしたっけ…

>>607

黄エレメントで攻撃するとヒールウィンドらしいから他のエレメントとか
あとはもうごり押しで倒すぐらいしかないんじゃないかな…

609

： [sage] 2018/03/06(火) 21:35:19.51

ID

:nNCotQGG0

>>605

>>605-606

☆48個とってコンテニューでアイテム増やしたいからできるだけ
コンプしておこうと思ったんだけど、正門横から地下に入れるってサイト見るまで知らなかった。
森から牢屋までは行けたけど牢屋は鍵がかかってて階段は瓦礫で封鎖でどうしようもなかった。

レベルスター獲得ごとに全員5，6回は戦闘させてきたんだけど前回と今回でステータスが全然違った。
それはそれで補助にするか攻撃役にするか楽しめるけどヘタれるときついね

610

： [sage] 2018/03/06(火) 21:44:34.28

ID

:DUWBx5BV0

古龍の砦がもう少しで終わる。物語の半分くらい終わったのか？
つーかクロノクロスの戦闘が段々と戦略に思えるようになってきたわ。面倒なのはエレメントの再配置くらいだ

611

： [sage] 2018/03/06(火) 22:05:43.36

ID

:Yj99gGC90

自分も似たような状況になって焦った記憶あるな
同じように森から行けなくて愕然とした

612

： [sage] 2018/03/06(火) 22:10:02.15

ID

:SRqdSDJu0

ぶっちゃけエレメントなんて雰囲気でぶっこんでればいいし、
なんならオススメ配置でも（無駄配置が多いけど）充分遊べるよ
そこから自分の好きな通りに組み替えればいいわけだし

613

： [sage] 2018/03/06(火) 22:20:26.23

ID

:KFopUwMT0

>>609

地下牢のカギで開けられない？
シナリオ順うろ覚えだけど未入手だっけ？

614

： [sage] 2018/03/06(火) 22:30:54.87

ID

:nNCotQGG0

>>613

おおお、地下牢のカギの存在を知らなかった。イベントでファルガに渡したままと思ってた。
カギ使って牢屋が開いて地下水路でドレスゲットできた。ありがとう！

前回と今回のクリア時の画像をとってみた。前回が左で星の塔まではジャネスが主力だった。
ランダムでかなり変わるのね

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1520310473.jpg

615

： [sage] 2018/03/07(水) 11:13:40.51

ID

:V2gKIQuV0

70時間wwwwwwww

616

： [sage] 2018/03/07(水) 17:37:58.32

ID

:PrDl8L5f0

ザッパのHPのバラツキが凄いな

617

： [sage] 2018/03/07(水) 19:33:39.78

ID

:HWUCpgAK0

相変わらず三歩進んで二歩さがるで古龍の砦やり直したけど凄い展開だ。やっぱ物語は抜群に良い
ちなみにやり直した理由はホーリーとヒートを複数入手してたわけ

618

： [sage] 2018/03/07(水) 21:56:54.56

ID

:PQ6doW530

古龍の砦をクリアしたんなら冒頭の夢のこと分かっただろ？

619

： [sage] 2018/03/07(水) 22:08:55.89

ID

:CaAy+Gz80

クロノクロスの出だしはDQ6を思い出した。この物語の展開も高評価だ
セルジュとヤマネコがチェンジしてたなんてゲーム開始の時点では想像もつかんわ

620

： [sage] 2018/03/07(水) 23:24:24.26

>>617

キッドはトリガーのサラだけど理解してるよな？

621

： [sage] 2018/03/09(金) 12:36:26.10

ID

:DDXdqk1G0

ステイジーからブラックホールをラーニングできる？

622

： [sage] 2018/03/10(土) 11:14:22.03

ID

:KJYBsNxf0

無理

623

： [sage] 2018/03/10(土) 11:45:29.50

ID

:wrYyg1qj0

トラップで一時間くらい粘ってブラックホールボルケーノトルネードを集めてそろそろ切り上げるかなと思った矢先、
ブラックホールで3人同時に即死が発生した思い出

624

： [sage] 2018/03/10(土) 13:02:31.77

ID

:dBIaNi9t0

ステイジーで遊んでるってことはミゲルで詰んだかカーシュ仲間にしたくらいか
さっさとクリアしろよと言いたい

625

： [sage] 2018/03/10(土) 20:02:52.90

ID

:Z5IavQET0

ブラックホールの即死は罠だよな

626

： [sage] 2018/03/11(日) 07:47:56.07

ID

:679BgvuN0

１周目でダリオ倒せる？

627

： [sage] 2018/03/11(日) 07:51:05.60

ID

:SIdUBuuw0

プレートとってれば余裕

628

： [sage] 2018/03/11(日) 07:55:55.91

ID

:uQeFdcZ30

白エレメント攻撃さえしなければ十分

629

： [sage] 2018/03/11(日) 16:51:20.34

ID

:kfLKCWDx0

ダリオは行動待機時間が7と短く、普通に戦うと苦戦するが、エレメント攻撃に対し逆属性の
エレメントでカウンターし、行動待機時間がリセットされるという特性がある。
このとき、黄か赤か緑か青の攻撃エレメントに対しては補助エレメントを使ってくる。
つまり、有名なハメ技だが、全員が
弱攻撃x5→黄か赤か緑か青の攻撃エレメント
だけすれば、ほぼノーダメで勝てる。

ニードルかヘルプラントで毒にし、バーニングかヒートでやけどにすると効率が上がる。
また隙を見てマナコールを使うとさらに効率が上がる。
ブラックプレートがあれば、リデルに装備させ、白攻撃エレメントを使わせてもいい。

630

： [sage] 2018/03/11(日) 17:11:18.65

ID

:kfLKCWDx0

補足だが、ヤツはHPがハンパなく高いので、テルミナでLv4攻撃エレメント(ライトニングか
メルトストーンかウーハーかフリーズ)を大人買いし、各レベルにまんべんなく配置しよう。
どのレベルに配置しても、Lv1エレメントよりLv4の方が強い(例えば、ファイアボールよりも
メルトストーン-3の方が強い)ので、Lv3以下の攻撃エレメントは売り払ってもいい。
ただ上記の通り、ニードルとバーニングは追加効果がおいしいので数個残したい。

631

： [sage] 2018/03/11(日) 17:25:21.64

ID

:hOeIwth20

アルマニ貸してた友人が震災に遭ってしまったんで忘れたんだけど、
バーニングとヒート、コメットとホーリーで状態異常になる確率ってちがったっけ？
ラッキーダンの固有技は確率高かった記憶はある。
ボスでも状態異常になるのとならんのがいるよね？

632

： [sage] 2018/03/11(日) 17:41:00.32

ID

:PCuP6yM30

ダリオはレベルスター29で本当に倒せる？
ヤマネコ、スプリガン、キノコ男で組んでるけど倒せない

633

： [sage] 2018/03/11(日) 17:47:20.03

ID

:N7LLKbDs0

グリッド数そこそこあるキャラでハメれば余裕で倒せる

634

： [sage] 2018/03/11(日) 20:11:59.41

ID

:kfLKCWDx0

ダリオ戦はヤマネコ(セルジュ)とリデルお嬢様が固定メンバーだから残り1枠。
オススメは ファルガ、星の子、マルチェラあたり。

ファルガは貴重な上級魔剣士の証が盗め、グリッド数も多いので長期戦にも耐えられる。
ただ魔力と命中率が低めなので戦力としてはイマイチ。

星の子は、ダリオが浮遊属性のため、虹並に強いプラズマガンで100%クリティカル＋反属性で
絶大なダメージを期待できる。ただうっかり攻撃を受けるとひどい目に遭うが...

マルチェラはHPが低いものの、魔力、命中、回避率、スタミナ回復力が高めで、グリッド数も多い
ので安心して起用できる。☆Ｇフロッグを配置できるのもマル。

635

： [sage] 2018/03/11(日) 20:22:19.84

ID

:hOeIwth20

>>632

リデルは？先に黒竜からブラックプレートを盗んで白エレメントで攻撃もあり

636

： [sage] 2018/03/11(日) 22:02:08.54

ID

:PCuP6yM30

駄目だな グランドリームはパスするか
つーかカーシュのイベもしんどかったわ 手下の部下が強過ぎるから全滅するとこだったし
FFの連続魔と乱れ打ちだもんな酷いわ しかもカーシュ狙ってるし

637

： [sage] 2018/03/11(日) 22:12:18.18

ID

:ucIW2nZU0

早期入手したら楽にはなるけど別に必須ではないしな
メイン進めて詰まった頃に戻ってくるのも良いだろう

638

： [sage] 2018/03/11(日) 22:21:31.45

ID

:PCuP6yM30

LV1のエレメントなのにリバイブが全然無いのが納得いかん
まあ愚痴ってもしゃーないし とりま資金貯めまくるしかないわな

639

： [sage] 2018/03/12(月) 08:34:18.86

ID

:F49KKLch0

ダリオはレベルスターが35以上で対等に戦えるらしいな

640

： [sage] 2018/03/12(月) 16:31:44.04

ID

:K8faoqWI0

そういや、塩砂糖コンビだと思って舐めてかかったらアースクエイクどんどんされて全滅した思い出がある

641

： [sage] 2018/03/12(月) 21:02:19.36

ID

:nCuHPjSF0

緑龍まで倒したわ グランドリーム様様やな

642

： [sage] 2018/03/12(月) 21:17:11.37

ID

:nCuHPjSF0

緑龍倒したけど世界のへそから出られんようになってしもうたわ
これがまさか有名なバグか？

643

： [sage] 2018/03/12(月) 21:23:36.75

ID

:bQPnA0f40

>>642

緑龍のいたエリア？から出たところで笛を使うんや

644

： [sage] 2018/03/12(月) 21:42:10.46

ID

:nCuHPjSF0

笛か！星の砂袋かと思ったぜ

645

： [sage] 2018/03/12(月) 22:00:41.13

ID

:1k543xb10

笛の場所判定がシビアなんだよな

646

： [sage] 2018/03/13(火) 00:40:57.80

ID

:0VFM0/SP0

各キャラの固有の技（レベル7）は外したままの方が良い？
一度配置すると固定で外せなくなるからさ。普通に回復系のエレメント付けといた方が良いような

647

： [sage] 2018/03/13(火) 09:29:48.86

ID

:EgZEXAtI0

スラッシュ関連の復興イベント後だとマルチェラやファルガをパーティ内へ入れた状態でイレーネスと話すことは不可能？
つまりゼルベス内に居るはずのイレーネスが居てないからマルチェロとファルガのイベントが回収できない

648

： [sage] 2018/03/13(火) 14:18:54.52

ID

:M+bOiRXT0

イレーネスなら復興後にパートナーから外してると、
賢者の部屋で話してるファルガを温かく見守ってるぞ。
ついでに街の入り口の医師から固有技を貰える

649

： [sage] 2018/03/13(火) 15:22:03.11

ID

:/hujgigZ0

>>648

賢者の部屋って復興イベントやった土地の賢者の部屋？
しかしあこで黒龍倒したら出て行ってくれと言われたような。多分ファルガとイレーネスが船内に現れないからイベント回収不可能ぽいわ

650

： [sage] 2018/03/13(火) 15:36:35.19

ID

:M+bOiRXT0

>>649

違う。そっちの世界じゃない方のマブーレ。確かホーム。
６竜を全部倒すとホームのマブーレに人が集まる

651

： [sage] 2018/03/13(火) 15:45:59.08

ID

:/hujgigZ0

>>650

龍全て倒してダークセルジュを残すのみだけど集結してないから無人島状態
ダークセルジュ倒した後に集結するとか？

652

： [sage] 2018/03/13(火) 18:21:20.70

ID

:M+bOiRXT0

>>651

ああ、姿がセルジュに戻ってからかも。
イベント進めれば賢者のとこにイレーネスいるよ。
ヤマネコの時でコンサートのあとはスラッシュの楽屋にイレーネスいないんだっけ？

653

： [sage] 2018/03/13(火) 19:05:29.46

ID

:czPpPZoh0

>>652

スラッシュのとこには居てない
イベント回収てエンディングに直結してるん？恐ろしく面倒なんだけど

654

： [sage] 2018/03/13(火) 20:47:59.93

ID

:QGK3tYqF0

ダークセルジュ倒して昇降機を下に降りたが龍の子がいない これは完全にバグだろ？

655

： [sage] 2018/03/13(火) 21:17:42.12

ID

:kBUvw1CB0

イベントはエンディングに関係ない

竜の子はタマゴ孵化させないと仲間にならないぞ

656

： [sage] 2018/03/13(火) 21:17:57.11

ID

:KIgE5ydS0

卵がなければ竜は生まれない

657

： [sage] 2018/03/13(火) 22:02:52.96

日記君まだやってんのか
相変わらず自分の日記帳みたいに使ってんだな

658

： [sage] 2018/03/13(火) 22:46:28.85

ID

:w61RtDpT0

>>647

ごめん、確認したらイレーネスの身内同士の会話はコンサート前しかできなかった。
マブーレ復興後に話してもスルーだった。

659

： [sage] 2018/03/13(火) 22:56:09.82

ID

:w61RtDpT0

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1484796.jpg

660

： [sage] 2018/03/13(火) 23:44:49.02

ID

:KWXYqwHn0

イレーネスってホント、女子高生には見えん

661

： [sage] 2018/03/13(火) 23:56:09.66

ID

:czPpPZoh0

>>655

>>656

>>658

>>659 サンクス
イベント回収は無理てことか。諦めが肝心だわな
つーか ジンジルクスはヤバイな

662

： [sage] 2018/03/14(水) 23:10:32.44

ID

:5raXaLC00

とりまルッカハウスまで終わったけど切ないわな
キッドが再加入したけどルッカの手紙読むとアルフを仲間しとけば良かったのかな

663

： [sage] 2018/03/15(木) 23:45:17.63

ID

:C/+/S7N20

セルジュをレベルスター0の時からボス戦で戦闘不能にさせて
初期ステのまま☆95まで集めた昔のセーブデータがあったんで、
生かしたまま☆96個目をゲットしたらHP+438腕力26とか増えた。
雑魚戦で6回ほどやってHP+38なんかが出て☆99の時には
HP、魔力、抗魔はMAXいったが腕力は86。
やっぱ95まではステMAXを目指すための吟味必要ないんかな。

664

： [sage] 2018/03/16(金) 08:53:57.89

ID

:XCwYAD5F0

星の塔ってもの凄くながい
つーか途中のセーブポイントまでが長過ぎる。これ当時の実機でプレイしてた連中は問題にならなかったのか？
こんだけ道中長いと読み込み不良によるフリーズがめちゃめちゃ怖いww

665

： [sage] 2018/03/16(金) 09:18:39.52

ID

:JpqMBxVU0

入り口にしかセーブポイントのないダンジョンを2時間かけて最奥部にたどり着いてラスボスに負けたら入り口からやり直し(ドラクエみたいなLv持ち越しもなし)ってゲームもあったし、
中間セーブポイントあるだけ易しいと思ってた

死炎山も古龍の砦も死海も、ボス前に運命の書を配置する親切設計

666

： [sage] 2018/03/16(金) 09:27:33.03

ID

:liPGB8Oz0

ほぼ一本道で迷わないし子供の頃すらセーブが少ないなんて思わなかったけど

667

： [sage] 2018/03/16(金) 09:57:45.58

ID

:XCwYAD5F0

実機のPSだと読み込み不良によるフリーズが頻発するから怖いと思ったわけ

668

： [sage] 2018/03/16(金) 10:16:15.56

ID

:JpqMBxVU0

それはセーブまでが長いとかじゃなく、使ってるPSの不具合が怖いってだけじゃねーか

669

： [sage] 2018/03/16(金) 10:25:36.02

ID

:rOffcpMv0

ラスダンなんだから長さとか覚悟しとけよ
昔のRPGなんて出来ないぞ？そんなんじゃ

670

： [sage] 2018/03/16(金) 10:56:43.64

ID

:q+GyURFE0

日本語通じねーなw
クロスはPSで発売されてんだろ？実機のPS1はフリーズが多発だから道のりが長くて大変だったろって話しだろうがwwww

671

： [sage] 2018/03/16(金) 11:10:55.52

ID

:YXimKcD40

>>670

何歳？
PS1のリアルタイム世代じゃないよね絶対

672

： [sage] 2018/03/16(金) 11:18:56.23

ID

:dwhH+ByP0

働けよw

673

： [sage] 2018/03/16(金) 11:20:50.53

ID

:JpqMBxVU0

>>670

15年前くらいにPSでクロスやってたけどフリーズした記憶ないぞ
単にお前が使ってる実機が寿命なんだと思うが

674

： [sage] 2018/03/16(金) 11:23:51.70

ID

:wnxrsv1A0

日記くんはよTwitterでやれや鬱陶しい

675

： [sage] 2018/03/16(金) 11:36:25.10

ID

:mJXdgRwn0

ちょいちょい見当ハズレな発言はあるけど、プレイ中の感想言うくらいならオッケーだろ
それすら嫌ならTwitterに籠ってろと

psフリーズは流石に言いがかりだと思うけど

676

： [sage] 2018/03/16(金) 12:49:20.00

ID

:gUmSvvwg0

PS1発売日から2が出るまでずっと稼働させてたけどフリーズなんて記憶にないんだが
いったい何のこと言ってんだ

677

： [sage] 2018/03/16(金) 13:41:45.56

ID

:lsWZ+2xz0

2や3は結構フリーズしてた記憶あるけど
1でフリーズした記憶無いわどんだけボロい実機使ってんだよ

678

： [sage] 2018/03/16(金) 14:06:09.73

ID

:jZiMV9S50

PSクロスだと思い込んでたそれは実はスーファミでトリガーやってたんじゃね？

679

： [sage] 2018/03/16(金) 16:47:47.43

ID

:wnxrsv1A0

>>675

まーた自演してんのか　いい加減うざがられてるぞお前

680

： [sage] 2018/03/16(金) 19:12:00.55

ID

:rt6TclKr0

ドラクエ7で移民探して出入りしまくってた時は何度かフリーズしたが
クロノクロスではないな

681

： [sage] 2018/03/16(金) 19:24:03.40

ID

:oO5ST6GQ0

基地外のたまり場やなwww

682

： [sage] 2018/03/18(日) 12:31:43.70

ID

:rR2Gmix/0

ニワトリスってなんで龍の卵拾うと狂乱するの？頭弱い子なの？

683

： [sage] 2018/03/18(日) 13:05:58.71

ID

:708ZZhj80

このゲーム結局最後まで虹の貝殻使わなかったぞ
入手出来る虹の貝殻はほぼ全て取ったつもりだが鍛冶屋で利用出来ないのと素材不足ぽいからゴミだったわ

684

： [sage] 2018/03/18(日) 13:12:48.42

ID

:1HOx8sxv0

ゴミなのは君の頭だ

685

： [sage] 2018/03/18(日) 13:42:35.91

ID

:rR2Gmix/0

即レスする優しさよ

686

： [sage] 2018/03/18(日) 16:16:32.76

ID

:vWeCpAdY0

おらおらもっと湧いてこいよWWW

687

： [sage] 2018/03/18(日) 19:19:01.45

ID

:/O+OBqz70

鍛冶屋で利用できない…？
それはザッパ同士を合わせてないってことなのか？
それとも、街の鍛冶屋では出来ないからクソって言いたいのか？

あと、素材欲しいなら召喚エレメント使って雑魚にとどめ刺せ

688

： [sage] 2018/03/18(日) 19:43:56.15

ID

:MLSvKGSM0

うろ覚えだけど、マスターハンマーってフラグ立てるタイミングとかあったっけ？

689

： [sage] 2018/03/18(日) 19:56:49.20

ID

:1HOx8sxv0

攻略サイト見ないと何も分からないからな日記帳君は

690

： [sage] 2018/03/18(日) 20:57:55.58

ID

:uFQlWe7N0

一度も攻略情報に頼ったことがない者だけが石を投げなさい

691

： [sage] 2018/03/18(日) 21:04:51.15

ID

:uIrvgwKk0

連帯ユニオン関西生コンで検索しろ

692

： [sage] 2018/03/18(日) 21:40:30.22

ID

:/O+OBqz70

自分は緑龍のいる所がなかなか分からなくて攻略サイトに頼っちゃいました、すいません。
でもジャングルの敵を倒しまくるなんて分かんないよ！

693

： [sage] 2018/03/19(月) 02:35:50.62

ID

:C5vRuBfd0

俺はコルチャを仲間にしない方法調べるために攻略サイト見たな

694

： [sage] 2018/03/19(月) 13:00:29.67

ID

:3Jo2Piqe0

俺は初プレイでキッドを助けるルートで次元の扉に気付けず友人に聞いたな
ひたすらセンティと戯れてた

695

： [] 2018/03/20(火) 18:50:31.39

ID

:/Q2Mvv2p0

>>357

両者のセリフの矛盾に気づかないってよっぽどだぞ
キッドは運命を否定してるのにサラは決定論なんだから

696

： [] 2018/03/20(火) 18:52:42.73

ID

:/Q2Mvv2p0

「死は平等」
中盤で俺の大嫌いな詭弁が出てきて一気に冷めたけどライターがガイナックスの関係者なんだな
エヴァンゲリオンもはったりと詭弁ばかりだったけど同じ土壌があるんだろうな

697

： [sage] 2018/03/20(火) 18:57:50.78

ID

:KPG2Fory0

冷めていいからさっさとゲームやめろよ攻略サイト君

698

： [] 2018/03/20(火) 19:17:54.90

ID

:/Q2Mvv2p0

サラのセリフだけでも矛盾してる
前半は非決定論なのに後半は決定論
自由を認めておきながらその責任は運命に丸投げ

「それではあらゆる生命は、星と結ばれるただ一個の生命を生み出すためだけに 生まれ、
　死んで行く……、捨て石にすぎないと言うのか？
「いいえ、それは違う。すべての生命に、チャンスはある。星と結ばれる唯一の生命は、「あなた」なのかもしれない。

「遺伝、環境といった、自分に与えられた、限られた条件のもとでベストをつくし、自らの生をまっとうしようとする生命は、新たな宇宙に連なる黄金の鎖の輪の一つ。
どれかひとつ欠けても、「未来」はない。この世にムダな生命、捨て石の生命などというものはない。」

699

： [sage] 2018/03/20(火) 19:56:46.78

ID

:sXs8iltt0

脚本ゼノギアスと同じだったっけ
ストーリーには期待するな

700

： [sage] 2018/03/20(火) 19:57:37.87

ID

:MBDL1lzd0

おまいら勘違いしてるようだが俺が攻略見ながらゲームやってた張本人だぞ

701

： [sage] 2018/03/20(火) 20:05:34.67

ID

:6kh+SrBo0

ズルワーンと勘違いしてザルワーンで検索して
漫画太郎が書いたようなモンスターが出てきた当時の思い出

702

： [sage] 2018/03/20(火) 20:45:38.62

ID

:FBH7cDgl0

>>700

勘違いしてるのは697だけだから安心して

703

： [sage] 2018/03/21(水) 13:58:07.26

ID

:BboBBeHt0

運命がなくなったからこそ、生命はそれぞれの正しい道を進む必要がある。
けれど、そこに余計な種族間の争いっていうのは必要ない。
あくまで自分たちのベストを尽くせばそれでいいのだ。

って

>>357

を解釈したんだけど、サラの「捨て石～」っていうのが決定論っぽいよって事についてだけど、
サラが時を喰らうものと同一の存在になる事によって、所謂、時間の概念から外れた存在になっている以上、
サラにとって明日も昨日も同義であるとすれば、サラには多くの生命の人生を見る事ができたんじゃないだろうか。
例えば、サイラスがグレンを庇って死んだ時の様に、或いは、ルッカがヤマネコに口を割らずに死んでいった様に、
多くの命が、各々の歩む人生を一生懸命に生きていて、それが多くの誰かと繋がって、未来ができていた事を知ったとしたら、
狂っていく母親に対して何もできなかった自分を消し去ってしまいたいという破壊衝動が消えていったからこそ、
達観のようなものをして、
＞どれかひとつ欠けても、「未来」はない。この世にムダな生命、捨て石の生命などというものはない。
だったんじゃあないのかな。

或いは、単純に、クロスでﾑｯｺﾛされたクロノ一行への加藤のそれとないフォローとして付け加えたのか。
正直書いてて、そっちの方が多いんじゃないかと疑り始めた。

704

： [sage] 2018/03/21(水) 14:08:40.31

ID

:BboBBeHt0

実際クロノ達のがラヴォスを撃破し、そのラヴォスが時喰いになり、
DSで追加されたエピソードだけど、クロノ達はダルトンにより殺されてしまった。
結局、未来はクロノ達が見た滅びの未来とはまた別の形で滅びを迎えようとしている。
じゃあ、クロノ達がやって事は無駄だったのか？
よくトリガー好きな方がクロスの嫌いな点として挙げる理由になるけれど、
つまり、それに対しての返答だった、とも考える事ができるんじゃあないだろうか。
一つの人生が多くの人生に連鎖し、未来はより良いものへとなっていく。
だからみんな頑張って生きなければいけないんだよ。頑張って。
クロノ達は結果的に悲劇的な最期を迎えたけど、
それも新しい未来に繋がっていくから、前を見て進まなくちゃいけないよ。
そういう、過去に悲嘆するサラが導き出した、未来を見る為の悟りとかだったんじゃないかな。
暗に加藤の「許して」の気持ちも見えないこともないけど。

705

： [sage] 2018/03/21(水) 14:13:16.68

ID

:ys1BgDpg0

ながい

706

： [sage] 2018/03/21(水) 14:35:16.00

ID

:W3212+m30

フォローする位なら初めから殺さなきゃいいのにとしか言えない

707

： [sage] 2018/03/21(水) 17:10:02.42

ID

:rIaGGFKR0

アイテム盗めるキャラはキッド、海賊のおっさんの二人だけ？

708

： [sage] 2018/03/21(水) 20:19:07.55

ID

:BboBBeHt0

ガルドーブのメルって女の子も盗めるよ

709

： [sage] 2018/03/21(水) 20:57:45.02

ID

:63VR1BYW0

黄ってなぜだかあんまり使う気がしない
イシトとリーアをちょろっと使ったくらいだ

710

： [sage] 2018/03/21(水) 21:31:40.67

ID

:xaQls8OZ0

>>698

改めて読んでみると滅茶苦茶だな

711

： [sage] 2018/03/21(水) 21:47:20.16

ID

:xaQls8OZ0

「星と結ばれる進化するため」という生命の「目的」がある事を明示しておいて
「すべての生命に、チャンスはある」と言いその「目的」に至るまでの「自由」を認めてる
ゴールがありそこに至るまでの選択肢が複数あるならば、正しい選択と、そうでない選択（ムダ）が存在するはずだろ
それなのに「この世にムダな生命、捨て石の生命などというものはない。」ってのはおかしい
都合良すぎ
いい加減にしろ

712

： [sage] 2018/03/21(水) 21:48:13.77

ID

:xaQls8OZ0

アホくさ

713

： [sage] 2018/03/22(木) 00:18:40.60

ID

:+jH7nsNw0

信者には複雑なストーリーに見えるらしいけど複雑なんじゃなくて雑なだけだからな

714

： [sage] 2018/03/22(木) 00:29:32.86

ID

:Lv3szwcO0

ヴィータとの戦闘に入る時の鳥の鳴き声がなんか良い

715

： [sage] 2018/03/22(木) 18:54:37.86

ID

:5JxKSooc0

バカにもわかるように説明するのって難しいなー

716

： [sage] 2018/03/23(金) 16:22:31.36

ID

:RHuP6oP10

>>711

だからこその平行世界理論なんだと思う。
二つの選択の内、一つの選択の先には一つの未来があって、片方には片方の未来がある。
それら二つを客観的に見れば、星と繋がる命はそれぞれ別でも、何かの命は星と繋がっている。
だからこそ、あらゆる選択に無駄は無い。生まれてきた命にはすべて意味がある、と言ってるんじゃないかな。
ＥＤのキッドが平行世界が閉じてしまった様なこと言ってたけど、んなもんしらん。
そんな、「個々の世界が独立してもう行き来ができなくなった派」の意見。

もしか単純に、あの世界の生き物は死んでも生物のままでいれるのかもしれん。
そういって死んでいったものの魂みたいなのが一つになって、一つの生命体となって、
新たに星と結ばれていくのかもしれない。
まあそうなると、「あなた」のくだりが合わなくなるから、またどーにかこーにか辻褄合わせが必要になるけど。

717

： [sage] 2018/03/24(土) 21:43:19.12

ID

:WapzskET0

何回腹筋するんじゃ？

10回
20回
30回
100回

718

： [sage] 2018/03/25(日) 09:00:33.78

ID

:lYPcP5CS0

クロノとマールのことは全然話しや名前も出てこなかったが本当にあの二人は死んだのか？

719

： [sage] 2018/03/27(火) 17:05:00.14

ID

:m4s7sXL/0

すべての謎はクロノ3で明かされる！

720

： [sage] 2018/03/27(火) 22:59:40.13

ID

:3aXPUz120

>>718

作中でクロノ達が死んでいることを示唆する描写はちょくちょくあったよ。
オパーサの浜の幻影のクロノがそれっぽいこと言ってた。

721

： [sage] 2018/03/28(水) 12:22:03.18

ID

:VEvitpii0

ラスボス手前でか？
そんなことは言ってなかったぞ！仮に言ってたならそのシーンの会話を示してくれ

722

： [sage] 2018/03/28(水) 12:31:48.28

ID

:J6IIeOrC0

てかトリガーと別次元の話だからな

723

： [] 2018/03/28(水) 19:23:24.08

ID

:q74GMw450

>>716

だからそれなら決定論になって「運命は死んだ」がおかしくなるだろ

724

： [sage] 2018/03/28(水) 19:30:03.69

ID

:q74GMw450

「ゴール」　星と結ばれ進化するため
「自由」　運命は、死んだ
「無罪」　この世にムダな生命、捨て石の生命などというものはない

たぶん「ゴール」「自由」「無罪」のうち一つの世界が設定できるのって２つまでなんだろうな
このゲームは欲張って３つとってるからおかしくなる

725

： [sage] 2018/03/28(水) 19:47:03.36

ID

:q74GMw450

まあいいや
RPGのシナリオに突っ込んでもしょうがないしな
トリガーからここまで売上が落ちたのってクロスの前にゼノギアスがあったってのも一因だと思うけど
クロスもゼノも問題の９割はゲーム部分にあったと思う
RPGのシナリオなんて浮気の口実程度の役割でしかない

726

： [sage] 2018/03/29(木) 07:08:37.49

ID

:iYx3n0w20

一人で会話してる

727

： [sage] 2018/03/29(木) 07:17:54.87

ID

:rUH/T9or0

自分と話すってどんな感じなんだろうか

728

： [sage] 2018/04/01(日) 15:28:50.77

ID

:DPj34NoN0

クロノが自分達はこの時間軸には存在しない、みたいなことを言ってて
それをアルティマニアで死亡説を肯定してた。
あとは思い出せない。もしかしたらラジドリの方と知識が混ざってる可能性もあるかも。

729

： [sage] 2018/04/01(日) 15:31:48.71

ID

:DPj34NoN0

あと、あの「運命は死んだ」っていうセリフは人間がフェイトからの支配から逃れた
っていう方の意味合いの方が大きいと思った。
あとどのあたりが決定論になるんかおせーて

730

： [sage] 2018/04/03(火) 20:22:11.39

ID

:zj2Kz/Tj0

久々に1からプレイし直したけど10代の頃にクリアした時よりもなぜか感動を味わえられた

731

： [sage] 2018/04/03(火) 21:27:23.31

ID

:yGv8rFNv0

あるあるだわ
漫画とかでも小学生の頃はなんとも思ってなかったシーンをめちゃ残酷だと感じたり
年かね

732

： [sage] 2018/04/03(火) 22:40:53.87

ID

:slfRJ9F40

マナフィーブルとトラップとイーグルアイ覚えちゃうと攻略がすごい楽だな
それでもミゲルに戦闘不能にさせられるけど

733

： [sage] 2018/04/03(火) 23:21:30.18

ID

:Ra+5UF7x0

歳いってからプレイすると昔のゲームでやけに感動しちゃう現象あるよね
色々考えさせられるわ

734

： [sage] 2018/04/04(水) 11:57:11.68

ID

:DUQfprrP0

そう、マナフィーとイーグルアイが強すぎて中盤から戦略も何もあったもんじゃないんだよな
初めてやった小学生のときは補助魔法とか理解できなかったけどあの時の方が楽しかった

735

： [sage] 2018/04/04(水) 21:27:53.71

ID

:xiQvxoqB0

ミゲルよりもグレンの兄ちゃんが強かった印象が強い

736

： [sage] 2018/04/04(水) 23:30:50.47

ID

:OY7+8ysk0

グレンの兄ちゃんは行動パターンわかれば楽だし、戦うタイミング遅らせることもできるからなぁ

737

： [sage] 2018/04/05(木) 01:15:32.86

ID

:mgxrDVK60

赤エレとリカバーを大量配置してゴリ押ししまくった
リデルが仲間になってすぐの段階だとダリオ倒すのは一苦労

738

： [sage] 2018/04/05(木) 01:18:50.95

ID

:dMotJohO0

船手に入ったら行けるところ全部行く派の人はめちゃくちゃ苦戦するよね

739

： [sage] 2018/04/05(木) 08:21:40.54

ID

:gSFvhZnp0

ツクヨミと闘う前に幽霊船入っちゃった

740

： [sage] 2018/04/05(木) 11:51:41.62

ID

://hfarbF0

ダリオは奇跡的に倒したようなもんだったな。予め万全に備えてはいたけど相手の攻撃が激し過ぎて全滅寸前だったw
最後は覚悟してボタン連打だったし

741

： [sage] 2018/04/05(木) 12:19:10.58

ID

:+Eci+q7/0

タイムアタックやってる人のプレイ見てみると弱強完全に切り捨てて中攻撃しか使わないのな

742

： [sage] 2018/04/07(土) 16:58:38.53

ID

:y/ldKlyT0

命中と威力を考慮すると中連打が一番平均ダメージが高くなるね

>>728

クロス自体はトリガーのED以降でバッドルート的な選択から生まれた物語だっけ
クロスを正史とするってよりパラレル世界の一つみたいなもんでクロノ達が幸せなまま過ごす世界線もあるとかなんとか
続編＝唯一無二の正規ルートって認識の人だとそうは思わないだろうけど別ゲーでシャドウハーツってのは
続編がバッドエンドからの展開になってたりもするんでそういうのもありかなーと

743

： [sage] 2018/04/08(日) 12:57:42.76

ID

:JFBNvZ/I0

強→強外した時の虚しさは異常

744

： [sage] 2018/04/08(日) 13:25:36.79

ID

:zPQXJ/a20

何をいまさらwトリガーは縦の時間軸、クロスは横の時間軸だからそもそも違う
一つの過去～未来に対するパラレルであるからトリガーで言うところの縦の時間軸の出来事を全て持ち出されても話が食い違うだけ

745

： [] 2018/04/08(日) 16:46:59.19

ID

:mNYaq0wV0

ゴンザレスって裏設定ではシャイニング使えるしヤマネコが強かったのか

746

： [sage] 2018/04/11(水) 21:07:01.84

ID

:OTWK1eJL0

今まで敵の攻撃をトラップで全部10個ずつ回収しようとしてたけど、スプリガンのスタイルコピーでトラップで量産できるらしいね
それ見てやりたくなって久々に始めてみたわ

747

： [sage] 2018/04/11(水) 21:17:27.42

ID

:BO1gcUWR0

サラの本名はサラキッドコーガン？

748

： [sage] 2018/04/12(木) 02:27:42.42

ID

:aFLtSBlf0

シュタゲみてたらなんかクロノクロス思いだした
失われた未来が復讐にやってくるって設定面白いよね

749

： [] 2018/04/16(月) 12:24:58.76

ID

:NS8jWPp80

全然殺された未来が復讐してこなくない？
なんのためにセルジュが戦い続けてるのかよくわからなかったし
前作に復讐したかったのかなぁ

750

： [sage] 2018/04/16(月) 15:19:26.30

ID

:mdN/e+S90

殺された未来≒時喰いなんで

751

： [sage] 2018/04/16(月) 17:05:00.26

ID

:gEZRjr2G0

クロスの時間軸では結局ガルディア王国滅亡の事実は変えられないのは嫌だったなあ
死海で滅んだリーネ広場でクロノ達に罵倒されたから
てっきりセルジュのせいで王国が滅んだのかと思いきや全く関係なかったというね

752

： [sage] 2018/04/16(月) 18:36:23.03

ID

:gT1MBLdb0

パレポリ「やったぜ」

753

： [sage] 2018/04/16(月) 18:53:24.80

ID

:tdJU5uKO0

セルジュの親父さんが全て悪いんじゃねーか
己の欲望でセルジュを生かしたもんだからまわりに迷惑かけやがって

754

： [sage] 2018/04/16(月) 19:01:34.78

ID

:+kf/KNyO0

子の親ってのは大なり小なりそういう部分はあるさ

755

： [sage] 2018/04/16(月) 19:23:53.50

ID

:tdJU5uKO0

クロノクロスのマヨネーって色っぽくね？
つーかマヨネーってオカマだよなw スタッフに思い入れとかあったのかなあ 例えば加藤とか

756

： [sage] 2018/04/17(火) 06:31:48.90

ID

:PczEmSa40

加藤は全然関係無いゼノギアスのサントラの説明書に「ああ、キッドキッド…」と
書くくらいキッドに入れ込んでるからキッドは加藤のザーメンまみれだな
加藤はキャラのイメージ絵を描いて作っていくから
クロスのマヨネーのキャラデザも加藤絵がベースなんじゃねーの？

757

： [sage] 2018/04/18(水) 09:08:25.02

ID

:R+ERaSKk0

加藤は全然関係無いゼノギアスのサントラの説明書に「ああ、コルチャコルチャ…」と
書くくらいコルチャに入れ込んでるからコルチャは加藤のザーメンまみれだな
加藤はキャラのイメージ絵を描いて作っていくから
クロスのコルチャのキャラデザも加藤絵がベースなんじゃねーの？

758

： [sage] 2018/04/18(水) 09:33:39.07

ID

:iLxHbvoo0

>>751

ガルディア滅んでクロノ達死んでなかったら世界平和になってそうだしなぁ
エルニドもあいつらの活躍で平和になりそうだし

何らかの形でクロノ達がクロスでも使えるってなってたら好評だったんかなー

759

： [sage] 2018/04/18(水) 09:38:34.77

ID

:/mvt9XSb0

キッドに気があるコルチャのデザインなら加藤発案かもしれないけど
加藤がキャラ全員をしっかり作ってるようには思えないな
スタッフに適当に作っといてって命じてそうだわ
台詞も自動生成だし

760

： [sage] 2018/04/18(水) 12:44:12.55

ID

:REGeleM90

加藤茶

761

： [sage] 2018/04/18(水) 13:01:01.86

ID

:mQ6NQxos0

加藤元浩

762

： [sage] 2018/04/18(水) 13:18:30.07

ID

:REGeleM90

ここ真面目な話しOKなのか？
強くてニューゲームで開始するとどのくらいでラスボス撃破できる？
あと強くてニューゲームの注意点とかあったら教えてくれ

763

： [sage] 2018/04/18(水) 14:08:04.76

ID

:shKryABO0

どのくらい言うなら、セルジュが起きた直後からオパーサの浜行けば即効で倒せるよ
あと、強くてニューゲームでもらえる試作時間変速器は遅くする方は全然使えないぞ

764

： [sage] 2018/04/18(水) 14:21:48.74

ID

:BpEhj96l0

>>763

なるほど！ありがとう

765

： [sage] 2018/04/18(水) 15:36:01.09

ID

:Ohkw3dM70

常時早送りだけど敵にエンカウントしそうになったらスローにして避けるっていうビューティフルジョーみたいな遊びしてる

766

： [sage] 2018/04/19(木) 08:07:06.31

ID

:3bK+D4ek0

素直にクロノクロスはリメイクすれば売れると思う
戦闘も慣れれば全く問題ないし新鮮だ。まあ一部の人には新鮮すぎるかもだけどアンサガとかに比べれば正常の範囲内
あと思うにPSの読み込みとかグラの悪さなんかが悪影響を及ぼしてると思う。FF7のポリゴンなんて酷くね？
戦闘で逃げるときも読み込みが酷くて悩むくらいだし

767

： [sage] 2018/04/19(木) 08:28:39.15

ID

:6H7CGNEJ0

トリガー関連を外して全く無関係にしたらいいんじゃないかな
いろんなキャラがいてワイワイやるのが楽しいと思う

768

： [sage] 2018/04/19(木) 09:31:01.74

ID

:reb996ya0

VITAあたりで発売しとけば良かったのに
そうすれば今頃、PS4で発売なんて有り得たかもしれない

769

： [sage] 2018/04/20(金) 12:51:00.77

ID

:t9xX9Aro0

聖剣2の顛末を見てまだそんな夢見てんのか

770

： [sage] 2018/04/21(土) 15:14:26.27

ID

:JNHBt/N10

聖剣２リメイクねぇ
エラーでリセット頻発するバグゲーじゃまともな金払う価値ないよな
基本無料スマホゲーのガチャやるのと同じくらいの低品質への投資
ストーリー以前にゲームとして成り立ってないのかいスクエニ救えねーな

771

： [sage] 2018/04/23(月) 22:53:13.33

ID

:bYmJ5UMP0

>>450

これもしかしてツマルの進化の情報がセーブデータを超えて受け継がれるってこと？
1周目で魔獣・神獣両方進化直前データ用意したら早い段階でグリッド両方獲得とかできたりして

772

： [sage] 2018/04/23(月) 23:07:29.24

ID

:zgA/+geY0

>>771

1週目のデータを神獣、魔獣2種作るならそれが早いけど、2週目入ってやるほうが早い気がするね

773

： [sage] 2018/04/23(月) 23:14:34.07

ID

:/sVwnTzm0

早いってのがゲーム内の話かゲーム外の話かで意味が変わってくるぞ

774

： [sage] 2018/04/23(月) 23:42:15.03

ID

:VZct6KZG0

>>771

3形態目に進化後最後にセーブしたデータの情報に上書きされるって感じかね
そしてそれはシステムデータ的な扱いでセーブデータの枠を超えて上書きされると
やってる方からしたら面倒だが現象としては興味深いな

775

： [sage] 2018/04/24(火) 00:07:48.62

ID

:U7PlURaV0

グリッドってなんだっけ？

776

： [sage] 2018/04/24(火) 00:54:20.15

ID

:vYuALIwY0

エレメントを装備する長方形の枠

777

： [] 2018/04/24(火) 01:08:25.26

ID

:U7PlURaV0

ありがとう！
ジャキ仲間にしようとして残念だった記憶がある

778

： [sage] 2018/04/24(火) 14:58:34.29

ID

:sc49l8tR0

>>774

データを超えては反映されないよ
強くてニューゲームしないとグリッドは追加されない

0からセーブデータ作るの3回くらいやってるけど、他のデータに波及したことはない

779

： [sage] 2018/04/25(水) 19:42:15.08

ID

:TT0QZL2+0

クロノクロスってリメイクするとあれもカットこれもカットって感じでバカに優しい勧善懲悪ゲーになりそうな予感
キャラの豊富さもソシャゲ世代には無駄としか映らないだろうし見栄えのいい人型10人位になりそう

780

： [sage] 2018/04/26(木) 09:42:30.08

ID

:B8CO9veZ0

むしろトリガーに追加されてるサラ関係をみんなクロスに入れた方がいいんでないの？
したらエンディングで唐突にサラが出てきて言う内容が少しはわかるかも。

>>779

同じロボキャラ３体とかね

781

： [sage] 2018/04/26(木) 09:55:14.74

ID

:wAW23VBM0

リメイクしたらコルチャの存在を完全に抹消してほしい
それかストーリーで出てきても船を漕ぐだけの機械にしろ
あいつは生きていちゃいけない存在

782

： [sage] 2018/04/26(木) 10:28:48.25

ID

:G7Q0b0pK0

凝る茶はフンドシはまだそういう土地文化だと思えるけど、髪型だけ変えてくんねーかな

783

： [sage] 2018/04/26(木) 10:52:10.92

ID

:B8CO9veZ0

コルチャねｗなんであんなイラっと来るかな
釣りキチ三平の方がまだずっとカッコイイもんな

784

： [sage] 2018/04/26(木) 21:41:28.91

ID

:iGLKkoBk0

クロノをモヒカンにしたらそうだねコルチャだね

785

： [sage] 2018/04/26(木) 21:49:18.91

ID

:lKU1XZg60

もしコルチャの立ち位置が美少女だったら

786

： [sage] 2018/04/26(木) 23:31:10.99

ID

:B8CO9veZ0

女の子ならいいんでね？
メルみたいな南国系じゃなく
マルチェラやラズリーみたいなのなら気にならないかも。

>>784

クロノもなぁ
てめぇ勝手に滅んどいてなじるんじゃねーよ

787

： [sage] 2018/04/27(金) 14:19:01.62

ID

:MNQkvqkI0

オープニングムービーにサラの映像とか入れてくれたらいいのにな
クロスって小難しくしようとして失敗した感が強いよね

788

： [sage] 2018/04/27(金) 14:19:58.65

ID

:MNQkvqkI0

>>784

というよりもドラゴンボールの最後に登場したウーブがコルチャそのまま

789

： [sage] 2018/04/27(金) 20:36:56.56

ID

:jfyHSiR40

小難しく考えるも何も超文明が「失敗した失敗した失敗した失敗した…」ってだけだしな

790

： [sage] 2018/04/27(金) 20:50:01.48

ID

:IUzQzM+V0

表現がポエミーなんでわかり辛いってのはある

791

： [sage] 2018/04/28(土) 18:29:51.91

ID

:NlvLlHaw0

>>788

同じような恰好してるのに今まで全く気が付かなかったわ
鳥山明のキャラなら見た目がブサイクでも性格イケメンだったり
ギャグキャラでもわかりやすい悪党でも
とにかくつるんで楽しいさっぱりした関係になるな

792

： [sage] 2018/04/28(土) 18:34:35.11

ID

:NlvLlHaw0

ポエミーなのは長所だと思う
小難しいわりにたいした内容でないのが残念だな

793

： [sage] 2018/04/29(日) 00:10:02.42

ID

:fXUjTt950

でもポエミーなのが良いところだよな
オープニングのはじまりはいつだったのなろう～のとこからもう大好きやわ

794

： [sage] 2018/04/29(日) 01:11:53.65

ID

:51m6aU2W0

ゲームオーバーの時のポエミィが好き

795

： [sage] 2018/04/29(日) 15:11:29.60

ID

:hoWnjOcH0

なろう（笑）
素人のポエミーと染まりきったプロのポエミーはさすがに格が違った

796

： [sage] 2018/04/29(日) 20:15:04.76

ID

:n4qnF0PL0

時の傷痕はあのOP映像で魅力が三倍増しくらいになってる
素人のMAD映像なんかと出来が違う

797

： [sage] 2018/04/30(月) 16:32:06.44

ID

:o8F7AVOX0

どうせならフェイト倒した時点から全滅時のポエムも少し変化あったらよかった

798

： [sage] 2018/04/30(月) 20:01:02.75

ID

:Ugy2B4Vd0

書道の時アースクエイクって言って文鎮を縦にドンドンやったっけな～

799

： [] 2018/05/01(火) 15:39:03.40

ID

:TstfcG3h0

まずなにが原因でラヴォスが現れたのか特定しないと次ラヴォスきたときに
ヤバいことになると思うんだがプチラヴォスはクロノ達にやつけられたからいないけど

800

： [sage] 2018/05/01(火) 19:43:39.40

ID

:DbA+/IPp0

アースクエイク文鎮ニキだ！！！

801

： [sage] 2018/05/02(水) 20:03:25.27

ID

:maViR1lA0

コルチャって何一つ好かれる要素ないように思うけどコルチャ好きな人っているんやろか？

女からも人気なさそうだし

802

： [sage] 2018/05/03(木) 02:18:30.46

ID

:UgAeglGd0

ふんどしは可愛いぞふんどしは

803

： [sage] 2018/05/04(金) 00:29:20.57

ID

:e/CS3IXD0

コルチャは嫌すぎるがラズリーを食われる運命から助けたくもある
グレンも好きだから毎回悩んでたけどね
まあ久々にやりたくなったが家族が勝手に片付けた影響でプレステのコードが行方不明で出来ないという
蛇骨館の地下のボスは気持ち悪くてトラウマだしヤマネコ編はツクヨミイシトで固定だった

804

： [sage] 2018/05/04(金) 11:00:02.21

ID

:uMRpCvTJ0

久々にクロノクロス起動したけどPsの起動音ってこんなに怖かったんだな

805

： [sage] 2018/05/04(金) 11:11:32.79

ID

:twnkcJpJ0

重低音きいてたよな

806

： [sage] 2018/05/04(金) 18:43:41.67

ID

:yxz9nid80

PS1起動音は深夜だと普通にホラー

807

： [sage] 2018/05/05(土) 11:02:14.76

ID

:WlfPbLEa0

ついでにタイトル画面の神の庭のBGMまで怖い

808

： [sage] 2018/05/06(日) 21:23:20.76

ID

:8WwLV+DB0

セルジュとヤマネコ入れ替わった時、キッドがそれに気付いて刺された後
爺さんの小屋に襲ってくるけど何でキッドはダークセルジュ(ヤマネコ)とつるんでんの？

809

： [sage] 2018/05/06(日) 21:27:39.97

ID

:7C6iU8GN0

生命の危機の時に記憶が飛ぶとかなんとか

810

： [sage] 2018/05/07(月) 00:32:38.23

ID

:TGoUCKi20

キッドがつけているペンダントはサラのペンダントと同様のもので
ルッカがそれに時の卵加えてあってキッドが瀕死になると時間の巻き戻しが起こる
だからそもそもキッドはダークセルジュに刺されたことすら覚えていないから
普通にセルジュだと思ってるのとキッドは二重人格設定があってダークセルジュについて行ってるのは
別人格の方っていうゲーム本編では明言されていない要素も絡む

811

： [sage] 2018/05/07(月) 02:18:15.61

ID

:V1XypbUz0

このゲームは複雑なんだよな。ようするに単なる雑でなく複数の雑だからややこしい
クロノトリガーは単なる雑だから単純
どっちが良いか好みだが個人的にはクロノトリガーは薄っぺらいから幼児向けなイメージ

812

： [sage] 2018/05/07(月) 11:20:36.40

ID

:MpMxM+qz0

薄っぺらいのはコルチャの頭の中だろ

813

： [sage] 2018/05/07(月) 12:26:02.26

ID

:HRXne8LE0

>>811

全く逆の印象だわ
複雑ってユーザーにストーリーを理解させるために材料として設定なりを演出と共に十分に伝えられてて初めて言える言葉だと思う
クロスは終始作りて側の独りよがりが酷かった
最後にもうここまでプレイしたあなたにはお気付きでしょう？みたいなテンションで明かされるヤマネコ＝ワヅキなんてまさにそう
実際プレイした上でストーリー本当に理解できた奴がどれだけいるか
このスレの住人だってそう、理解した「つもり」じゃなくて他人に説明できるほど理解を深めてて初めて理解と言えると思うけど、何でも聞いてみたいな奴見たことない
調べてみると案の定製作上の都合で消されたシーンや設定が沢山あるようで、要はつぎはぎだらけでユーザーに提供されたってのがよく分かるし、ユーザーに理解させるための材料がそもそも不十分でそういうものを複雑とは呼ばないと思う
クロスこそ雑の一言に尽きる、雑って言葉が一番似合う作品だったと思う

814

： [sage] 2018/05/07(月) 13:38:20.55

ID

:9QkpvkfY0

よし、分かった
何でも聞いてみな

815

： [sage] 2018/05/07(月) 13:43:00.30

ID

:7z2QGAF10

自演でトリガー叩きしてからのクロスsageでスレ荒そうとしたのに誰も反応してくれなくてかわいそう

816

： [] 2018/05/07(月) 13:45:46.20

ID

:y7+4tRB40

>>814

クロノポリスでフェイト倒した後にキッドが急に何かを取り憑かれたように口調が変わって龍神とフェイトの関係やら全て理解してるかのようにペラペラと話し始めたけどはあれ一体何なの？
そしてそれを理解できるような要素ってプレイヤーにどこでどう示されてたの？？？

817

： [sage] 2018/05/07(月) 13:52:05.76

ID

:y7+4tRB40

>>814

あとツクヨミが後半セルジュに味方したの何で？
キッドとツクヨミって月まで吹っ飛ばすとか互いに月とリンクするようなセリフがちらほらあったけど何か関係あるの？
終盤「この旅が終わったらキッドは溺れたセルジュを助けなくてはならない」みたいなセリフあったけど何で？
最近プレイしてやっぱ全然分からないことだらけで置いてきぼりを感じてて
これただのスタッフのオナニーだろと思ってたところだから教えてくれる人が現れてありがたい

818

： [] 2018/05/07(月) 13:55:36.69

ID

:y7+4tRB40

>>814

あと調停者って要するになに？
なんでフェイトはセルジュを執拗に殺そうとしてたの？
よろしく

819

： [sage] 2018/05/07(月) 14:04:07.24

ID

:9QkpvkfY0

>>816

キッドには第二の人格がある
（そのクロノポリスでツクヨミが言った台詞｢あんたのなかには無に帰りたいという、強い衝動がある｣が伏線）
キッドが付けているお守り袋には時の卵っていう時を巻き戻せる道具が入ってるってのは上で誰かが説明してるけど、その巻き戻した時にその第二の人格が現れていて、ペラペラ説明してるのはその第二の人格

その第二の人格ってのが最後の最後に明かされてるサラ
キッド＝サラってのは完全には明らかになってないけど、最終決戦前のマールの台詞とかエピローグの日記の名前とかで仄めかしてはいるね

820

： [sage] 2018/05/07(月) 14:05:33.96

ID

:BIcmOoqc0

>>814

最近どう？

821

： [sage] 2018/05/07(月) 14:13:37.16

ID

:9QkpvkfY0

>>817

ツクヨミの正体は月龍
要するに人間の敵である龍神の仲間
ツクヨミがセルジュに近付いたのも、｢調停者｣であるセルジュをフェイトと一緒に葬るため

だけど、多分運命に翻弄されるセルジュに同情心か何かを感じたんだろうね
（これは伏線じゃなくて自分の感覚だぞ）
明確に言えば｢好意｣を持ってしまった
ツクヨミが離脱するときの最後の質問とか、時喰いと合体する時の最後の言葉から何となく読み取れる。

キッドと対になってるのはメタ的な意味くらいしか浮かばないな。
凄いアホっぽい言い方するなら｢恋のライバル｣


キッドがセルジュを助けないとならないのは、そうしないとセルジュが生きている世界（ホームワールド）が無くなるから。

822

： [sage] 2018/05/07(月) 14:19:51.30

ID

:4/PBi9Ma0

>>814

なんでサラ金髪なん？
囚われの身でどうやって赤ん坊ルッカに拾わせたん？
なんでガッシュわざとタイムクラッシュさせたん？
最後結局どうなったん？魔王記憶戻るん？

823

： [sage] 2018/05/07(月) 14:25:01.09

ID

:9QkpvkfY0

>>818

調停者ってのはそのまんま｢調停（仲裁）する人｣
要するに人間と龍の終わらない対決をやめさせる人
凍てついた炎ってのがその調停をする力を持つ宝物で、セルジュはその炎に触っちゃったせいで炎から｢選ばれ｣しまったの。

ヤマネコことフェイトはセルジュが選ばれる以前の調停者（炎使って龍神閉じこめてる）
だけど、フェイトが磁気嵐の影響で炎に触れないでいる間にセルジュが炎触っちゃったから、自分が炎にアクセス出来なくなっちゃった。
おかげでクロノポリスの自分の仕事場にも入れず、仕方ないから唯一入れるセルジュの身体を手に入れようといろいろやってた。
そして邪魔者のセルジュは葬ろうとしていた訳。

セルジュというか人を狙う理由はいろいろあるけど、とりあえず表面的なことだけ。

824

： [sage] 2018/05/07(月) 14:25:46.27

ID

:9QkpvkfY0

>>820

下手にレスしたせいで三連続も長文レスしなくちゃならなくて、自分の書いた書き込みを後悔してるところだよ。

825

： [sage] 2018/05/07(月) 14:31:08.39

ID

:4/PBi9Ma0

>>814

凍てついた炎にはなんでそんなチカラがあるの？
何時からどんな風にそこにまつられてるん？

826

： [sage] 2018/05/07(月) 14:32:02.61

ID

:yrR+3Q6m0

>>824

乙やで

827

： [sage] 2018/05/07(月) 14:34:56.53

ID

:9QkpvkfY0

>>822

・金髪の理由
自由奔放なマールに憧れてたとか言われてるけど、公式の理由は分からん。

・赤ん坊拾わせたこと
囚われって誰が？サラは炎に触れたセルジュの泣き声に吊られて現代に輪廻転生したことになってるから、ルッカが拾ったのは偶然だよ？

・ガッシュの目的
簡単に言えばサラを時喰いから解放するため。
セルジュが生きていたら滅びの未来が起きるけど、セルジュが死んじゃうとサラを解放する人がいなくなる。
だから自分の望む未来が出来上がるまで何度も時の巻き戻し繰り返してたということで。

・魔王の記憶
戻らん。アルフ使って時喰い解放てみろ。

828

： [sage] 2018/05/07(月) 14:40:58.03

ID

:9QkpvkfY0

>>825

凍てついた炎っては前作ラスボスのラヴォスの欠片の一部。
ガッシュが時間研究してるときに偶然見つけた物っぽい。

トリガーの古代世界では魔法を使える人達が天空にいて使えないものは地上で寒い暮らししてるけど、
この｢魔法が使える人達｣はラヴォスの欠片に触れて無理やり進化した人達の子孫。
凍てついた炎そのものはなくても｢ドリストーン｣って石は原始時代からエイラ達が持ってたはず。
いつからって言えば原始時代からとしか言えん。

829

： [sage] 2018/05/07(月) 14:50:00.32

ID

:y7+4tRB40

>>824

ありがとう、やっぱ詳しい解説受けても全体的に残念なつくりだってことが分かるだけだなぁ
配信とかでたまに初見プレイの人の反応見ててもどいつもこいつも「お、おう･･･次のゲーム何やろうかな」みたいな反応ばっかだもん
ここにいる少数の熱狂的なファンが話の奥深くまで読み込もうとするのは尊敬できるけど
多くのプレイヤーが物語の余韻に浸ったり深く読み込もうって気すら沸かずに終わるってのがこのゲームの全てのように感じる
小学生が考えた荒唐無稽な物語に誰も夢中になれないように、それが俺がプレイしてても開発者のオナニーって言葉が頭に浮かんでしまったことの由来なんだと思う

830

： [sage] 2018/05/07(月) 14:52:41.72

ID

:9DevfaHt0

クロス、つまり時の交わりとはキッドがセルジュの鳴き声に興味を持った瞬間こそがクロスなん？
クロス時の交わりとはどの場面を指すわけ？

831

： [sage] 2018/05/07(月) 15:16:53.33

ID

:BIcmOoqc0

>>824

ネタレスにも律儀に返事してくれるなんて優しいなあ
なんかごめん

832

： [sage] 2018/05/07(月) 15:18:13.21

ID

:9QkpvkfY0

>>829

クロスってクロノポリス以降の情報量が半端なくって、それもほとんど台詞で説明しちゃうってのが残念なところかな
でもクロスの魅力って伏線よりも世界観だと思ってるから自分は好きだよ

それにトリガーのことなんて欠片も見えない序盤の展開は、結構引き込まれる展開だし
ヤマネコと身体が入れ替わったときの夢の伏線回収とかは惚れ惚れしたし

833

： [sage] 2018/05/07(月) 15:20:23.19

ID

:9DevfaHt0

正確にはキッドじゃなくサラか

834

： [sage] 2018/05/07(月) 15:23:59.45

ID

:9QkpvkfY0

｢クロノクロス｣のタイトル的な意味は｢トリガーとの交わり｣って意味かな
ゲームカタログwikiからの受け売りだけど
劇中アイテムの｢クロノクロス｣の方は、愛と憎しみとか星の思いと龍の思いとか相反する物を｢交じらせる｣物ってことかな

835

： [sage] 2018/05/07(月) 15:29:43.98

ID

:TGoUCKi20

クロスは基本的に描写から読み解いていくタイプの話作りしてるから
明確にこれはこうって作り手から断定してくれないと気が済まない人には向いてない
その辺は作りの良し悪しじゃなくてお話の作り方の違いだから好みとかも含むから合わない人は他のゲーム探した方がいい

836

： [sage] 2018/05/07(月) 15:33:27.20

ID

:9DevfaHt0

そもそもサラとセルジュの接点はセルジュの泣き声に興味を持ち分身のキッドを向かわせたみたいな感じじゃなかったっけ
もしサラとセルジュに接点が無ければキッドは存在しないわけだしクロノクロスも存在しないわけだ

837

： [sage] 2018/05/07(月) 15:48:02.01

ID

:4/PBi9Ma0

>>827

さんくす
最後に解放されてる囚われのサラとキッドは同一人物？
たしか名前はサラ＝キッド＝ジールだったよな
ラストバトルのパーティーにキッド入れてたような気がしたんだけど
記憶違いだったかなぁ

838

： [sage] 2018/05/07(月) 16:01:16.28

ID

:9QkpvkfY0

>>837

囚われってサラのことか
サラとキッドは同一人物でもあり、分身でもある存在だからね
時喰いに囚われてるサラは人格の無い人形みたいなもんで、その人格は分身のキッドに入り込んでるみたいなもんかな

839

： [sage] 2018/05/07(月) 16:17:49.55

ID

:4/PBi9Ma0

なんだっけ？
負の感情がラヴォスに囚われて明るい部分がキッドになったって
どっかで見たような気がしたんだが最後は合体して一人前になったと思えばいいのかな
謎を謎として楽しむはいいけど、他の人の解釈を見てより真実に近づくのもいいもんだね

840

： [sage] 2018/05/07(月) 18:49:09.52

ID

:Y67aPOri0

オープンワールドでリメイクされることを夢見て毎晩寝てる
当初の企画通り村人誰でも仲間にできたりとか妄想しまくり
キャラごとに格闘モーション描く体力あるなら3Dアクションゲーも作れたよね

841

： [sage] 2018/05/07(月) 20:39:30.53

ID

:iGrXCaxW0

BS・TBSで今の時間でやってるアンデスの世界遺産「白い街」でアナザーマブーレの曲流れてた

842

： [sage] 2018/05/07(月) 20:57:51.92

ID

:JhqAmLzu0

クロスのBGMはテレビで結構流れるよな
池の水抜く番組でもこの前流れてたし

843

： [sage] 2018/05/07(月) 21:30:17.06

ID

:MpMxM+qz0

>>840

贅沢言わんからオープンワールドリメイクするならスカイリムぐらいの出来で頼む

844

： [sage] 2018/05/08(火) 10:57:44.39

ID

:WrTROKCI0

>>835

ヌーヴェルヴァーグ映画みたいなものだと理解している
つまり感覚的な断片の羅列であって辻褄が合わないのも矛盾も芸術
そういう意味ではゼノギアスの後半は超斬新な芸術

845

： [sage] 2018/05/08(火) 11:51:16.65

ID

:P3PZkWE00

クロノトリガーが薄っぺらくて幼児向け云々の話しが出てたが幼児向け言うよりガイジ向けじゃね？
正確にはパワー系ガイジ向け

846

： [sage] 2018/05/08(火) 14:40:49.28

ID

:1HdXpDOs0

相手するからガイジ居着いちゃったね

847

： [sage] 2018/05/08(火) 15:18:41.26

ID

:uIyYrxEW0

クロス好きにトリガー嫌いなんて少数だよ
対立煽りは別スレで

848

： [sage] 2018/05/08(火) 17:30:31.10

ID

:WrTROKCI0

親分子分かよｗガイジ兄弟というべきか。
俺はクロスの透明感みたいなのが好きでさ
一時間〇〇や文鎮ドンドンの頃からずっとここの住人だよ

849

： [sage] 2018/05/09(水) 23:13:13.38

ID

:ctxgbtDc0

一時間キキ

850

： [sage] 2018/05/10(木) 00:07:54.30

ID

:UQcWUWlF0

かくして

>>849

という生命は、
この世界に生まれ落ちることすら
許されぬこととなった。
運命は、逆らう者には
容赦しない…

851

： [sage] 2018/05/10(木) 14:51:45.81

ID

:jJAOYs4N0

キキの母親かわいいよね

852

： [sage] 2018/05/12(土) 08:15:14.74

ID

:d4xAbZYn0

ラッキーダンは呪いの人形として生まれて来たんなら素直に与えられた役目をやりゃいいのに
表面的にラッキーアイテムの方が感じ良いだけだろ軽薄なんだよ。

世の中に無駄なものは無いんなら呪いの人形も必要だろ
クロスの中のトリガーに対する憎しみをまとめて呪いを受け止め昇華させれば
壊れたジョニーやら滅んだガルディアやらウーブみたいなコルチャやら
傍観者ガッシュや女神みたいな物言いのサラなどを見て
傷ついたり凹んだり苛立ったりしないで済むんだよ

あの程度でハッピーダンになるんじゃねーよｗ

853

： [sage] 2018/05/12(土) 18:50:22.07

ID

:K/+dzoB50

ラッキーダンに対してこんなに情熱ある奴初めて見たw

854

： [sage] 2018/05/12(土) 19:07:56.14

ID

:sYZB957I0

ラッキーダンってテルミナのかかしが兄貴ってことしか記憶にないわ…

855

： [sage] 2018/05/12(土) 20:28:16.42

ID

:VfY9Ujpe0

名脇役が多いというか星の子とかも結構設定的には色々深そう
惜しむらくは大半のキャラが変な見た目のキャラ程度でしか認識されてない事
パンティラマルティラとか美少女イケメンタイプは覚えてる人が多いのに・・・

856

： [sage] 2018/05/12(土) 20:36:09.58

ID

:ukAd76rR0

クロスリメイクよりもトリガーリメイクが先にされそう っていうかトリガーがされてもクロスリメイクする理由にはならないか…
それでも派生だろうがグッズだろうがアニメ化だろうがクロス界隈がいつか盛り上がる日を待ってるよ

857

： [sage] 2018/05/12(土) 22:17:44.23

ID

:JHxQNeCy0

星の子の金魚鉢の件は何度見ても笑える

858

： [sage] 2018/05/12(土) 22:19:25.06

ID

:s8dTehip0

星の子だけ世界観間違えてるんだよな

859

： [sage] 2018/05/13(日) 06:52:43.30

ID

:p6fcCJFI0

侵略者やぞ

860

： [sage] 2018/05/13(日) 08:43:28.22

ID

:O5FQBzSQ0

クロノクラスのリメイク発売なら多人数な仲間のサブストーリー的な絡みを追加で用意すべきだな

861

： [sage] 2018/05/14(月) 17:11:13.89

ID

:XAXRi+Ob0

最初のアルニ村にいるのポエム女さんのホームとのギャップで致してしまったのは俺だけじゃないはず　……そうだろう？
ちなみに好みはアナザーの方だ。 ホームの子にポエム本を書いてもらって、アナザーの子に皆の前でひたすら聞かせてやりたい。

862

： [sage] 2018/05/14(月) 18:26:29.98

ID

:XTO/G/dJ0

きも

863

： [sage] 2018/05/15(火) 17:34:41.46

ID

:k9il9je/0

いい感じに気持ち悪いなw

864

： [sage] 2018/05/15(火) 17:50:33.11

ID

:saE3qxDU0

OPデモだけのテルミナの銅像前にいるポエミーな
おじいさん、龍の戦いがなんだって？

865

： [sage] 2018/05/19(土) 02:15:36.15

ID

:5eDvVEpF0

リーアが原始からタイムリープ→AD1020に来る→時喰い撃破後元の世界に帰る→大人になって結婚してエイラを生む→クロノ達が原始へやってくる

この間大体50年くらいか？
分かってるのはエイラが24歳って事だけだからガバガバだが

866

： [sage] 2018/05/19(土) 02:34:48.02

ID

:4twIgdfs0

リーアがエイラの親なのがどうも納得できない
親は子供の頃から普通にしゃべれるのになんで娘は大きくなってもカタコトなんだよ

867

： [sage] 2018/05/19(土) 02:39:15.27

ID

:Yxmea+Uu0

リーアが6歳だから原始に帰って20年後にエイラを産むとして
そこから更に24年後だから仮定でリーア60歳か
原始時代でそんなに長生きできるのか微妙だが
DS版辺りでそれらしいキャラが出てもよかったかもな

868

： [sage] 2018/05/19(土) 04:56:56.32

ID

:pgke1Wqg0

つよい おおきい名前＝「エイラ」
「ラヴォス」 ＝ 「ラ＝火」＋「ヴォス＝大きい」（トリガーのエイラの発言より）

？？？

869

： [sage] 2018/05/19(土) 11:34:31.44

ID

:VR7w7i580

なんでか池の水抜く番組で曲流れてるな

870

： [sage] 2018/05/20(日) 04:35:51.54

ID

:AXW0WEhM0

朝の天気予報でもヒドラ沼のBGM流れてたなー

871

： [sage] 2018/05/20(日) 10:10:59.97

ID

:vrgWfYWO0

天気予報でヒドラ沼？！
何か合わなさそうだなそれw何の番組だろ

872

： [sage] 2018/05/20(日) 18:11:14.49

ID

:AXW0WEhM0

あれ、ヒドラ沼だったっけ…不安になってきた
俺が今22で中学生の頃朝方のニュースで流れてたんだよアナザーワールドだったかも

873

： [sage] 2018/05/20(日) 19:05:49.72

ID

:DrgB1ZB00

ヒドラ沼ってアナザーホームも曲同じでコレだけじゃなかった？？
さすがに朝の天気予報でこれが流れると不穏な感じ半端ないと思うんだがww

ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/RuIPxvGpqMI

874

： [sage] 2018/05/20(日) 19:11:58.36

ID

:nJJyhdy60

詐欺系とかの不穏なニュースならありそうと思ったけど天気予報でヒドラ沼流れるのは流石に草

875

： [sage] 2018/05/20(日) 19:44:07.70

ID

:i8i/AAVw0

アナザーの方は亡者の島と同じBGMじゃなかった？

876

： [sage] 2018/05/20(日) 20:32:17.85

ID

:x7ZDdQOZ0

アナザーは亡者の島と同じやつだね
あっちイメージしててあの音楽で天気予報やってるとこ想像してﾜﾛﾀ

877

： [sage] 2018/05/20(日) 21:07:23.28

ID

:vrgWfYWO0

ヒドラ沼も亡者の島もどっちみち不穏すぎるだろww
何と間違えてるんだよw

878

： [sage] 2018/05/20(日) 21:09:41.77

ID

:x7ZDdQOZ0

アルニ村のBGMなら天気予報に合いそう

879

： [sage] 2018/05/20(日) 23:32:05.21

ID

:8mrrmYv80

天気予報ならガルドーブの曲が合いそう

880

： [sage] 2018/05/21(月) 00:04:33.70

ID

:6F++0uGe0

天気予報ならアルニ村アナザーが良いと思う

881

： [sage] 2018/05/21(月) 13:57:07.61

ID

:QBeLd4Po0

今ヒドラ沼聴いてみたが一部だけチョロッと流れるくらいならあるかも
突如とした異常気象の熱帯夜の天気予報とか

882

： [sage] 2018/05/21(月) 22:21:27.19

ID

:IcNSh5aA0

やけに天気予報みたいなBGM多いBOF3を思い出した

883

： [sage] 2018/05/24(木) 13:17:01.47

ID

:eJpsliBB0

お前ら狂ってるなw天気予報ならミゲル戦の曲だろ

884

： [sage] 2018/05/24(木) 13:44:57.85

ID

:rvsvJ+5t0

いやいや、天気予報だったら龍神戦の曲じゃないか？
天気の移り変わりがちょうどアイツのフィールド属性変更にマッチする

885

： [sage] 2018/05/24(木) 13:50:04.89

ID

:EKHa8MCc0

船乗ってる時の曲に一票

886

： [sage] 2018/05/24(木) 17:18:16.04

ID

:orz1Zh+A0

天気予報って健やかなイメージだから
アナザーテルミナとかかなあ

少なくともヒドラ沼使うところはないとおもうw

887

： [sage] 2018/05/24(木) 17:39:13.54

ID

:XKSDaBu50

ガルドーブとアルニ村ならテレビで何度も聴いたわ

888

： [sage] 2018/05/24(木) 18:37:15.91

ID

:Zawyjf3Z0

>>886

後半の笛なってるとこを低音減らせばそれっぽいなとは思った

889

： [sage] 2018/05/25(金) 00:52:48.09

ID

:EhRRPZvi0

>>872

だけどお前ら想像力豊かすぎｗｗｗ
でも天気予報でこんな暗い曲流すのかって思ってたからヒドラ沼じゃないにしてもテルミナとかガルドーブでも無かったと思う
ググッても出て来ないし聞き間違いだったのかなぁ

890

： [sage] 2018/05/25(金) 07:55:33.19

ID

:e4qcdDwR0

溺れ谷とか意外と天気予報に合いそうだけどね

891

： [sage] 2018/05/25(金) 18:10:57.23

ID

:ih8GH4eZ0

僕は海月海ちゃん

892

： [sage] 2018/05/26(土) 17:28:48.88

ID

:zOcf13ft0

天気予報はルッカハウス一択だろ

893

： [sage] 2018/05/27(日) 21:57:06.20

ID

:7oDMToYD0

>>889

ニュース番組とかじゃない？

894

： [sage] 2018/05/27(日) 23:50:53.41

ID

:5po9px9H0

>>892

天気予報に炎の孤児院？それとも他の曲あったんだっけ？

895

： [sage] 2018/05/28(月) 00:03:58.80

ID

:v9Pp9us60

クソどうでもいい話いつまで続けんの

896

： [sage] 2018/05/28(月) 00:17:34.29

ID

:Zre/PmfO0

なんか面白い話して

897

： [sage] 2018/05/28(月) 08:04:18.95

ID

:EPz32uWs0

毒舌吐く奴にはグリーンプレート装備して殴りまくればほぼノーダメで倒せるよ
臭い息吐く奴もな

898

： [sage] 2018/05/28(月) 15:43:26.66

ID

:HRG0MNFg0

どうでもいいがクロノクロスに倍速機能なんてあったんだな
一応、クリアしてるんだが倍速なんで全く気がつかなかった。ff12のような倍速なの？

899

： [sage] 2018/05/28(月) 18:28:01.33

ID

:K1nb7BpW0

FF12は知らんがめっちゃ便利やな

900

： [sage] 2018/05/28(月) 18:34:42.77

ID

:LCSlvhc/0

個人的にポケモンスタジアム金銀の四倍速モードを連想してた

901

： [sage] 2018/05/28(月) 19:52:13.33

ID

:EPz32uWs0

>>898

2週目やってない？

902

： [sage] 2018/05/28(月) 19:53:17.26

ID

:HRG0MNFg0

>>901

やってないよ

903

： [sage] 2018/05/28(月) 20:30:26.60

ID

:cEN6NTmD0

やってて気付かなかったなら流石にヤバい

904

： [sage] 2018/05/28(月) 20:54:39.17

ID

:deEhbsT30

>>902

じゃあ、やってみるがいいよ
強くてニューゲームの方ね

905

： [sage] 2018/05/29(火) 00:05:30.75

ID

:UGNr2goO0

ノークロースってなんか言葉がえろくない？

906

： [sage] 2018/05/29(火) 00:13:18.29

ID

:od/l+QTD0

ゾアさんはほぼノークロースだぞ

907

： [sage] 2018/05/29(火) 00:28:54.42

ID

:PpPvfMsV0

コルチャ　ノークロース　エロエロ

908

： [sage] 2018/05/30(水) 07:33:28.50

ID

:Hhjx+ATu0

戦隊モノで後から仲間になるキャラの色って白が多いイメージある

909

： [sage] 2018/05/30(水) 08:32:26.80

ID

:wp8j9lR00

ルッカハウスはトリガーの方じゃね？

910

： [sage] 2018/05/30(水) 08:45:46.82

ID

:8yyZzU5B0

トリガーのルッカハウスは現代のフィールド曲（やすらぎの日々）と一緒だぞ


あと、戦隊ものの追加戦士で一番多いのは銀色