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【WiiU】ゼノブレイドクロス/XenobladeX Part420(ワッチョイあり) [無断転載禁止]©2ch.net


[sage] 2017/07/28(金) 07:45:55.01:tfGoYdzQ0
販売元:任天堂
対応機種:Wii U
発売日:2015年4月29日
価格:7,700円(税別) 8,316円(税込)
パッケージ版容量:22.7GB ダウンロード版容量:19.96GB
ジャンル:シームレスオープンワールドRPG
対応コントローラ:Wii U GamePad / Wii U PROコントローラー
非対応コントローラー:Wiiリモコン(プラス含む)とヌンチャク操作・クラシックコントローラー(Pro含む)
Wii U GamePad単体プレイ:対応
対応周辺機器:USBキーボード
プレイ人数:1人
オンライン:オンラインクエスト 4人 / ゆるくつながるオンライン 32人

■公式サイト
ttp://jump.5ch.net/?http://xenobladex.jp/">ttp://xenobladex.jp/
■公式ツイッター (休止中)
ttp://twitter.com/XenobladeJP
■説明書
ttp://www.nintendo....tail/manual_ax5j.pdf

・このスレはsage進行ですも、メール欄に「sage」もしくは「sagete」と入れれば良いも
・次スレはttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1457926981/
■前スレ
【WiiU】ゼノブレイドクロス/XenobladeX Part419(ワッチョイあり)
ttp://rosie.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1496724839/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
[sage] 2017/07/28(金) 08:01:09.74:NkC298vS0

ありがっと
[sage] 2017/07/28(金) 08:02:50.24:NkC298vS0
出勤なんで保守できないっすごめん
[sage] 2017/07/28(金) 08:04:04.07:6k/PX41pa
女子サッカー見ながら保守手伝い
[sage] 2017/07/28(金) 08:05:41.39:6k/PX41pa
一分おきに1レスすればいいのかな?
[sage] 2017/07/28(金) 08:06:37.77:6k/PX41pa
ほす
[sage] 2017/07/28(金) 08:07:23.61:FE0UWDmp0
[sage] 2017/07/28(金) 08:07:33.43:6k/PX41pa
保守
[sage] 2017/07/28(金) 08:08:36.56:6k/PX41pa
ほしゅ
[sage] 2017/07/28(金) 08:09:58.92:6k/PX41pa
ほっしゅ
[sage] 2017/07/28(金) 08:11:11.63:6k/PX41pa
保守
[sage] 2017/07/28(金) 08:12:27.57:6k/PX41pa
20レスくらいでいいのかね
[sage] 2017/07/28(金) 08:13:46.61:6k/PX41pa
20まで頑張る
[sage] 2017/07/28(金) 08:13:59.23:FE0UWDmp0
しえん
[sage] 2017/07/28(金) 08:14:44.84:6k/PX41pa
[sage] 2017/07/28(金) 08:16:10.74:6k/PX41pa
ほっしゅん
[sage] 2017/07/28(金) 08:17:34.32:6k/PX41pa
ほし
[sage] 2017/07/28(金) 08:17:36.52:FE0UWDmp0
[sage] 2017/07/28(金) 08:19:26.54:6k/PX41pa
ドール試験めんどくせえ・・・
[sage] 2017/07/28(金) 08:21:09.09:6k/PX41pa
とりあえず20オーバーで即死無し?
ルールがわからんからここまでにしておく
[] 2017/07/28(金) 09:03:37.00:u/HEpFJFp
ここ保守いらないんじゃなかったっけ
[sage] 2017/07/28(金) 09:17:55.06:umlGNiqt0
攻略スレ、本スレの有志が調査したデータ

・ダメージ計算、部位硬度、ウェポンアーツ倍率、ドールOCG解析、NPCのオーラ使用条件、狂暴化について、ユニオンサポート検証など
ttp://www1.axfc.net/u/3636580

・クエストリスト ttp://www1.axfc.net/u/3722034
・エネミーリスト ttp://www1.axfc.net/u/3721368
・ドールウェポンリスト ttp://www1.axfc.net/u/3720381

・コックピットタイム詳細
ttp://www1.axfc.net/u/3574479

・ドロップ品関連の図
ttp://i.imgur.com/LHfnpPm.jpg?1


-----------------------
まだリンク先が生きてたようなので前スレより一応貼り
[sage] 2017/07/29(土) 02:01:06.09:3XMlMzU40
おーつ
[] 2017/07/29(土) 02:36:19.96:Yvr2eMdj0

ごめんなさい

【WiiU】ゼノブレイドクロス/XenobladeX Part420 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://rosie.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1501262674/

を生き残ってたら次スレ421として利用してください
[sage] 2017/07/29(土) 21:07:14.08:er81806e0NIKU
おっつ
前スレ楽しかった
やり直そうかな
セーブデータ複数作れたら良かったな
[sage] 2017/07/29(土) 21:25:59.72:5gC9lKE30NIKU
サブ垢のこと楽に考えればいいのにデメリット無いぞ
[sage] 2017/07/29(土) 22:05:27.18:JQrUHCS7aNIKU

のいうことはマジだぞ
俺もサブ垢で二周目今6章
ラムジェット転倒タイプとゴーストタイプは前回造ったので、今回はナイフ・ガトリングに挑戦中
試行錯誤がダイレクトに反映されるから、キャラ育成楽しい
[sage] 2017/07/29(土) 22:15:06.99:er81806e0NIKU
 
Σ(゚д゚ )
[sage] 2017/07/29(土) 23:03:16.97:mtkkcDCJ0NIKU
初ジョーカー狩りしてきた
もりもりクラスレベル上がるな…

いま50welsに射撃命中3個とインセクト特攻5個つんで40フェニックス打ってるんだけど、ジョーカーは倒せん
[sage] 2017/07/30(日) 02:21:35.20:W6Chn4cH0

他のmii使えばセーブデータ分けられるんじゃね?
[sage] 2017/07/30(日) 02:22:01.78:W6Chn4cH0
遅レスだったか
[sage] 2017/07/30(日) 02:44:22.67:99kn8YA90
媒体は何でもいいから地球編やって補完してくれないかな
そこら辺をきちんと描写したらラオのやったことの良し悪しはともかくただのヒステリー中年っていう誤解は解けると思うんだけどな
[sage] 2017/07/30(日) 03:02:12.96:99kn8YA90
結局のところ結果的にどう受け取られてるかは別としてラオをヒステリー中年として描きたかったかというとそりゃ違うだろと
テキストを改めて読むと遠回しながらも押さえる所は押さえてるけど圧倒的な描写不足
大人の事情的にそこらに手間かけられなかったのは分かるけどクッソどうでもいい数々の描写の手間をそっちに回してれば最低限の話の筋は伝わったんではないかなと思う
[sage] 2017/07/30(日) 03:19:06.13:e4QFrRSl0
素材集めはともかくプレイレコードやファナトスフィギュアのことを考えると
やっぱり引き継ぎモードが欲しかったな…
[sage] 2017/07/30(日) 04:05:22.71:SjouH5CDp
描写不足ならゼノブレにも多少あるけど
ストーリーと演出と声優だけ凝ればいいアニメと違って
ゲームはそれに拘るほど容量と予算を取られてゲーム性が犠牲になるからな
大風呂敷広げたがりの人が今時なゲーム機でSIE時代のノリでRPG作ると歯止めきかない上に綺麗に終わらないのがオチっていう
[sage] 2017/07/30(日) 05:04:56.67:X/s41gs+a
トレセン100装備のスカウトって装備なにで検索かければいいんだっけ?
[sage] 2017/07/30(日) 05:12:44.70:4QVzwoIY0

それスカウト宣伝かってくらい度々質問されてすぐ答えも来るからそのまま検索すれば出てくるし
別の人でもコメントにトレセン100って書いてある人結構いるよ
[sage] 2017/07/30(日) 05:35:22.27:X/s41gs+a
なるほど、ありがとう〜
「2ch トレセン100 装備」みたいに検索かけたけどひっかからんかったのよね〜
[sage] 2017/07/30(日) 07:58:12.50:X/s41gs+a
ディスクボム今回はかなり早く出てラッキー
前周では全然出なかったもんだが
[sage] 2017/07/30(日) 09:34:39.20:F+5T+7oRM
属性反射で固めてocgで倒す遊びにハマってたんだけど、
例えば全く同じ装備のリンちゃん作っとけば生存してくれんのかな?
いつも仲間がワンパンで死んじゃって共闘感がないのよね
結局一人で倒せちゃうから復活させる必要ないし…
[sage] 2017/07/30(日) 09:57:16.65:+9tgFKaQ0

まず、テロ行為の正当化が難しい
大概、反乱軍や弱小勢力側の戦争として描かれる

次に、スパイ行為や裏切りの正当化が難しい
1 仕事に徹して正当化しない、説明も言い訳もしない
2 何しても自分の中では正しいから正当化の必要が無い ←ラオ
3 裏切者を善、裏切られる方を悪にして勧善懲悪

潜入ものとしては3が一般的、クライム系だと1でクールにバッドエンド
2だとまあヒステリー病人ジャンキー、巻き込まれただけ悪くない仕方ない系

精神・社会病質的だとモリアーティとかハンニバル・レクター
社会不適応者なりの正義や理由が描かれる

ヒステリー等だと、…ネタバレ怖いから伏せとく
問題や犯罪、仕事を実行してから行為の重大さに気づく
自殺願望や破壊衝動から来る無理心中 ←ラオa
一方的に自分の主張を述べ他人の意見に耳を貸さない ←ラオb

等々、一番現実的でピンキリ、下手すると二時間ドラマ
aだと悲劇のヒロイン、bだと中二
ここで共感に必要なのは、当人だけの、頭おかしくなる特別な事情

ラオの場合、人に言えない、抱えきれない事実を知ったのが主な理由であって
家族については他の皆同様耐え割り切り納めてる、そう言いもする※b が
同時に不審な行動を家族の件からと見せる演出が多く演技とも見せず※a
結果ラオの悲劇の特別感が薄くなり、言い訳がましい印象が強調される※a+b

と分析
[sage] 2017/07/30(日) 10:49:44.16:UxumDE/P0
リンがラオチームにいたら……と思ってしまう
[sage] 2017/07/30(日) 13:48:26.85:r6MSJXe+0

とりあえず「フルメタルジャガー/サイコランチャー/ナイフ」って覚えて置けばいいんでね?
[sage] 2017/07/30(日) 15:04:43.21:yAykDz+q0

でも前スレのラオ寄りの解釈だと、またナウシカかって話で
ブレイドは姫様もいたしリスペクトとして、でも何度も使いまわすもんでもないし
別の解釈探してもう一回ストーリー追ってみようかと思ったけど
ストーリーだけクリアしても何もわからないし色々めんどくさくて詰んでた
次があるならインフォメーションリストに乗る会話に任意登録の項目ができたらいいな


シンゴの恋愛を応援したり鍛えたりしたのも芝居かと思うと許す気になれないから
やっぱもう一周するかな
[sage] 2017/07/30(日) 15:44:57.67:Gb2lXiV30

敵の攻撃属性に合わせて耐性を上げてやれば盾キャラはそうそう簡単に沈まないよ

ファルシス、ルシェル、グラデウス、ミミズ夫妻あたりは火力高い上に属性多くてきついけど
それ以外のインナーで戦えるオーバードだったら結構生き残ってくれる
[sage] 2017/07/30(日) 16:42:45.82:Uyy01Wiy0
仲間の分まで武器装備厳選、デバイス作成、浮沈ドールを揃える、
とかし出したら終わらないよな、このゲーム
[sage] 2017/07/30(日) 17:48:20.70:B8rs0D0Ka
もしスイッチに移植版出るなら、狭い場所の壁際カメラだけは改善してほしい
[sage] 2017/07/30(日) 18:54:50.36:VI3dFok70
あとトレジャーリザルトに「素材だけ入手」も追加で
[sage] 2017/07/30(日) 19:16:03.14:nrYm9WxSM

なるほどやりようはあるってことだな
サンクス
[sage] 2017/07/30(日) 20:53:38.20:7WCi5lgX0
装備の自動売却機能付ければ良いと思う
55レベル〜20レベルの装備は自動売却とかな
ちょうど役立たずのノポンが一匹居るしな
[sage] 2017/07/31(月) 02:14:22.85:U/9ckri90
役立たずじゃないですよ、非常食ですよ(笑い所)
[sage] 2017/07/31(月) 03:09:20.31:fag4IOTzp
ノポンはあんなヤバい惑星でよく絶滅せずにいられるよな
[sage] 2017/07/31(月) 03:37:04.46:CvebVe8j0
ようやくストーリークリアした。うん。神ゲー。
だけどシールド2人エルマひとりじゃ。なかなか厳しかった
[sage] 2017/07/31(月) 12:14:39.96:KrXX08BmK

俺の脳内チーム6人のうち、主人公含め3人ぶん、ドールは四機完璧にしあがった。
インナースーツはドールスーツも二種揃えて

ドールは俺の乗り換え用も兼ねてるから、
射特化マステマ、格闘特化ウェルス、素材集め用防御型インフェルノ、バランス型主役機ライラまでは完成済み
今は物理格闘特化アムドとリキャ短フラップ回避型フォーミュラ作りながら、四人目のインナーやってる

バンドジェリウムください。
[sage] 2017/07/31(月) 14:29:37.67:07VW4ATo0

やりこんでるなぁ
俺もライラ、マステマ、フォーミュラまでは結構作り込んだけど、
アーツ+GPは使い回しだ
インナーはアバターのですら、スーツ・ウェポン共に厳選しつくしてない

そんでやっぱりバンドリジェウムが足りなくなるw
金カンスとするんだから、メチャクチャ高価でもいいから
売ってほしいわw
[sage] 2017/07/31(月) 17:07:27.47:UvQ8D1xB0
やべええええええええ低レベルインナー戦闘楽しいわーw
[sage] 2017/07/31(月) 18:11:26.96:fag4IOTzp
ドラクエもこれもゼノブレも真っ先にやるのはカメラ周りの設定だわ
どっちもリバースが最強だと思わない?
[sage] 2017/07/31(月) 18:26:57.26:zANrgrPaa
ゼノブレは画面すごく離せて酔い対策出来るのが好き
[sage] 2017/07/31(月) 20:10:11.75:x28wFDzF0
同レベル4章クリア前の緑雨のオスカルはマジで熱い
[sage] 2017/07/31(月) 20:35:08.31:BOjAFMwk0
初プレイはあのヘラジカ共にエーテルの強さを教えてもらったわ
[sage] 2017/07/31(月) 21:48:15.86:o6uAeBqba

もしイベント後とかにカメラの位置リセットさせない設定あったらご教授ください
[] 2017/07/31(月) 22:01:49.95:SuMo1eIx0
今更we童貞卒業したけど何これHP戻る
[sage] 2017/07/31(月) 22:03:53.77:BOjAFMwk0

ヒットポイントバーが何万本もあるボスだと思えば良い
[] 2017/07/31(月) 22:28:13.88:SuMo1eIx0
70アレスと60ドールなのに倒しきれなかった...
[sage] 2017/08/01(火) 01:54:52.62:cYHa+TIT0

同レベルでのオスカル戦はエーテル防具を4人分集められるだけかき集めてギリギリ倒せるかどうかのレベルだからな

こいつを倒した後だと迷子のシレーヌですら弱く感じる
[sage] 2017/08/01(火) 09:58:22.10:+SGB1RVE0
工学系技術者やヤンキーが猫背なのはわかるけど
軍人や政治家まで酷いストレートネックで顎と腹突き出して決めポーズするの気になるなあ
エルマさん背中まっるい
リンだけ平気だけど、測定したモデルさんの問題?
おっぱい星人補整にしては男の肩甲骨も猫の背中みたいなんだよな
[sage] 2017/08/01(火) 12:14:56.18:BMJy+yCL0
BB作った人に文句言って
[sage] 2017/08/01(火) 12:36:00.51:43AhOibi0
いつも腹痛起こしてそうな姿勢の人がいたような
[sage] 2017/08/01(火) 15:09:33.51:B3zqgqAO0
背中が丸まると胸の位置が足元方向に下がって下向く
Gカップくらいの体積でも、前方方向への高さが
姿勢が良い人のDカップ分くらいしか出なくて、横から見た形が物足りない
上向きに突き出る形にしようと詰め込んで巨大な肉塊になる
細い胴にくっつけるとすごい垂れ乳かロケットおっぱい

猫背で胸を突き出すと腹が出る、腹出して尻を突き出そうとすると反り腰になる
傾いだ骨盤の上に尻の肉が乗る、傾いだ分足の付け根と距離が出来
足元方向に引っ張られ、平坦でデカくて垂れた尻になる

グラビアによくある
[sage] 2017/08/01(火) 15:22:01.89:emURLec9p
詳しいな、さすがはエルマのチームだ
[sage] 2017/08/02(水) 03:28:57.68:oDR0Q32ea
ドールの燃料が足らん
キャッチとミラニウム消費補給しか回復手段てないんでしたっけ
[sage] 2017/08/02(水) 06:55:31.23:JiOzcm8j0
部位破壊で補給出来るよ
無論アレスだと無理だけどな
[sage] 2017/08/02(水) 07:15:52.22:mTxU3fE20
多目標ミサイル用にデバイス調整すると燃費がいい
[sage] 2017/08/02(水) 07:21:48.17:kSsNS006a
部位破壊で補給ですか!
よし、しばらく稼いだら巨大カブトムシさんをバラバラに・・・
[sage] 2017/08/02(水) 07:59:10.47:t7XO084Jp
パークラMミサで燃料補給おいしいれす
[sage] 2017/08/02(水) 11:00:44.94:r3vkFKTl0
適当な大型敵捕まえてキャッチして吸ってたな
ペッカーとかマンダとか乾電池に見えてエルマさんに怒られそうな気がした思い出

あとプローブで回復上げるのとか、アーツで上げるのとかなかったっけ
[sage] 2017/08/02(水) 11:03:38.83:sOpE98Co0
ヴァサルトとかいうガソリンスタンド
[sage] 2017/08/02(水) 11:23:14.60:t7XO084Jp
マンダと聞くとなんか強いイメージがある
某りゅうまいのせい
[sage] 2017/08/02(水) 11:35:24.94:Go9UNbN3d
キャッチって崩し発生しないとできないよな?
仲間のアーツを崩し中心にするとか?
[] 2017/08/02(水) 15:58:45.33:dDu1mqUE0
ドールウェポンに「狙われてると崩し」とか「側面から攻撃すると崩し」とかの効果持ってるやつがあるからそれ装備すりゃいいんでない
店売りで手に入るよ
[sage] 2017/08/02(水) 17:26:07.18:t7XO084Jp
先住民とは仲良くしなきゃね(Mミサを撃ちながら)
[sage] 2017/08/02(水) 18:23:58.15:r3vkFKTl0
相手のレベルが低めなら、エルマさんインナーにしとけば崩してくれるから
充電したいドール乗ってるメンバーを操作する
挑発アーツで開始→狙われてたら崩しのアーツ撃ってキャッチしながらドールから降りろ指示
→挑発崩しが出来るならやる、出来なかったらエルマさんが崩すのを待ってキャッチ
→仲間が勝手に敵を倒すまで繰り返す、って感じでやってた
[sage] 2017/08/02(水) 19:27:12.27:QrasggITK
最初からしたいが素材あつめやらが面倒だ
チート使いてえよぉ
[sage] 2017/08/03(木) 10:33:46.65:RjcVar2fd
即面崩しがキャッチしやすいね
ありがとう
[sage] 2017/08/03(木) 10:35:22.49:RjcVar2fd
全キャラのキズナをマックスにしないと気がすまないんだが、味方のソウルボイスに合ったアーツ構成にしてもぜんぜん貯まらんな…
[sage] 2017/08/03(木) 10:37:36.38:m1scGVmsp
っキズナDLC
最高効率でやれば45分ほどでハート0からマックスになるゾ
[sage] 2017/08/03(木) 10:42:47.00:RjcVar2fd

マ?
もともと中古で買ったソフトだしお布施の意味も込めてDLC購入するか
[sage] 2017/08/03(木) 10:48:44.83:m1scGVmsp
おう、なんなら全込みパックでもいいゾ(今ならダイマが有効よ)
[sage] 2017/08/03(木) 10:58:52.42:lgSH2seka
ナイフガトで3キャラ目やってるけど
準備ができてないと全然減らせないなワールドエネミー
やっぱラムジェットダウンハメが一番楽だった
[sage] 2017/08/03(木) 12:14:57.24:nALV3vnUa
DL版じゃないとロード長くて辛い気がするけどやっぱどっちにしろちょっとキズナ上げ厳しいよなあ
[sage] 2017/08/03(木) 13:23:05.84:bozz9lAp0
サブクエストを埋める際、意識的にパーティからリンエルマを外すようにして
なるべく均等にメンバーを選んでいけばそれほどキズナ上げに苦労しなくて済むはず
[sage] 2017/08/03(木) 15:08:24.48:XANxEpBM0

メインとメンバー固定クエ以外はリンとエルマさん外して
関連クエのためにラオと+誰かで歩き回ってたら
メインクエの時にエルマさんたちが低レベルでドールも乗れないしすうげえ苦労したけど楽しかった
[sage] 2017/08/03(木) 15:56:54.51:nt7Oi2W+d

読み込み短縮はDLC対応してないとかあるの?
[sage] 2017/08/03(木) 16:57:09.20:m1scGVmsp

DLCクエストは始める時と終わる時に読込みがある
DL版ならそれなりに早いけど、素パッケージだと単純作業の繰り返しだからロードの長さでやってられなくなるんじゃないのかって話かと
[sage] 2017/08/03(木) 19:19:30.99:nALV3vnUa

そうそう、そういう事が言いたかったんだよ
説明ありがとう
[sage] 2017/08/03(木) 20:30:43.62:PEAm2AwNd
ディスク版オフラインでやる生仮面連戦の話でもしようか?
[sage] 2017/08/03(木) 20:50:08.52:u1t6Q5bu0
偽りなき真心堂のスラントアシマーが見当たらないんだけど入手手段あります?
せめて受注中から消したいんですけど
[sage] 2017/08/03(木) 21:34:01.95:qlPnTM9P0
エルマってもともとロリ予定だったんだよな
本編はさすエルマばっかで飽き飽きだったけどロリだったらまだ許せたわ
[sage] 2017/08/03(木) 23:53:17.92:RsGKZd7p0
フォグ辺りに
持たせたまま忘れてるんだろ
[] 2017/08/04(金) 00:09:01.82:kJJFQW+C0
今期アニメのメイドインアビス主人公がロボットで記憶無くしてて伊瀬茉莉也だし、オーバードって単語が出てくるし、ヒロインの母親が殲滅のライザとかいう異名だし、色々とリンクするな
[sage] 2017/08/04(金) 00:26:40.62:E8qH0p6Lp
EDテーマ Uncontrollable
[sage] 2017/08/04(金) 01:42:48.17:oudt/H47d

そのメイドインアビスはようしらんけど
オーバードは流石にファンタジーならリンクせずとも使われてておかしくないと思う
[sage] 2017/08/04(金) 04:30:26.48:2Vf+bGAH0

グインのキズナクエで「私の正体を見たらびっくりするわよ」とかいうから正体は幼女なんだと思ってました
[sage] 2017/08/04(金) 06:55:55.67:jRRtJjJVM

リンクって単にゼノクロプレイヤーである100の気持ちの話では
[sage] 2017/08/04(金) 07:38:10.98:HVAQO/Ac0

危険な原生生物も大量にいるし
アニメだと再来週くらいから思いっきり高橋的なシナリオ展開が始まるしな
[sage] 2017/08/04(金) 10:11:36.77:ffK1eKvK0
デジタル攻略本出してほしいなあ
検索できないとかもう
コピーの問題が有るんだろうけど
連動3DSソフトとしてとか、DLCで説明書に追加されてゲーム中に参照できるとか
コピーするより買った方が便利って機能をつけてどうにかならないかね
[sage] 2017/08/04(金) 13:42:32.54:dHyVgybla
今やっと裏切り物片づけたわ
ドール破壊したら安全装置が働いたのかスポーンと射出されて吹いたw
[sage] 2017/08/04(金) 14:09:34.10:1WWBzVDm0
2年ぶりぐらいに再開してて疑問があるんですが、
スカウトの値段ってどうやって決まってるか知ってる方おられますか?
スカウトする側のランクなどで変わるのはだいたい分かったんですが、
スカウトされる側の値段について
・ランク60固定
・装備の良し悪し
・デバイスの良し悪し
・アーツ、スキルレベルをMAXのみや、レベル1で構成してみる
・ドリフターやヘビーストライカーでの差(クラスは全マスター済のアカウントです)
あたりで検証してみたのですが、値段が変わりませんでした。
たまに安くスカウト出来るプレイヤーがいるのは何故なんだろうと思ってます。
クラスのマスター状況や、クエスト進行度とかそういったものが関係しているんでしょうか?
[sage] 2017/08/04(金) 15:19:50.17:0692Ke+9K

桑島のおねえさん〜おばさん演技すぎだからエルマ大佐29歳は大満足でした
あんま話題になってないけど、かなり声優豪華なんだよねこのゲーム
[sage] 2017/08/04(金) 15:30:13.37:OM8VCMjcd
野原ひろしいるしな
[sage] 2017/08/04(金) 18:32:27.74:qcj26JkD0
その割には酷かったな
冷静に考えたらそうでもないのに声が酷くて嫌いってキャラ結構いるぞ、イリーナとか
芝居が型通りで過剰、歌舞伎か落語かって感じ
いや歌舞伎も落語も好きだけど

イケボとか萌え声みたいなのは、カッコつけてる声とか可愛い子ぶってる声であって
それだけじゃカッコよくも可愛くも無い、ねっとりさせればセクシーとか普通にバカっぽいだろ
助六なら美男子みたいな型の世界は多分あるんだろうから、そこでは存分にやるとして
外ではちゃんと人間の演技で勝負してよ
[sage] 2017/08/04(金) 18:35:39.26:MAHoSHWAM
タツはもっとかわいい声でよかったと思う
[sage] 2017/08/04(金) 18:43:46.81:+iW4955PM
俺は声に関してはそんなに不満が無いかな
[sage] 2017/08/04(金) 19:14:53.48:E8qH0p6Lp
お前らの声よりマシ
[sage] 2017/08/04(金) 19:25:04.96:EWToK4ke0

なんか無理矢理批判してる感
「イケボ」や「萌え声」みたいなテンプレ発声だけではあかんというのはわかるけどさ
歌舞伎や落語はいいだろ
[sage] 2017/08/04(金) 19:39:12.94:E8qH0p6Lp
ジブリの素人棒読み声優系が好きなんかね
[sage] 2017/08/04(金) 19:40:07.24:EWToK4ke0
別に棒読みじゃないじゃん
[sage] 2017/08/04(金) 19:41:46.58:MAHoSHWAM
マジの不満点あげるなら、自キャラのCVが何言ってんのかわかんないのばっかだったのがな
聞き取りづらくてやる気をそいだ
序盤で気付いて、一番聞きやすい甘え声にして最初からやり直したわ
[sage] 2017/08/04(金) 20:00:11.90:bJDevklOd
ライン声の熱血主人公できたのは割と満足
[sage] 2017/08/04(金) 20:03:56.94:vwwSdjBi0
声優の演技の独特さは、声優に慣れてる人にはわからないのかも
日常生活がハムレットかドン・ジョヴァンニかみたいなの
上手い下手の話とは少し違うと思う
ゼノクロはキャラクター自体が型押しみたいなテンプレだしわざとだと思う
[sage] 2017/08/04(金) 20:05:36.30:2Vf+bGAH0

あのボイスだとワイルドダウン以外でもワイルドダウン!っていうときあるよな
[sage] 2017/08/04(金) 20:06:38.65:vwwSdjBi0

なにそれ整形してくる
[sage] 2017/08/04(金) 20:16:02.09:pSpjhNQW0
クロスのNPC自体頼りにならないがワイルドダウンの継承者としてリンちゃんにはもうちょっと頼りになるキャラクターであってほしかった
つーか転倒なんてほとんど使わなかったな
[sage] 2017/08/04(金) 21:02:34.65:jebb61ZB0
王道とか全く王道じゃねーし
[sage] 2017/08/04(金) 21:15:19.10:E8qH0p6Lp
僕は王道を往く、熱血ですかね
[sage] 2017/08/05(土) 04:44:46.97:Kygvi+Ima
オーラアーツは重ね掛け可能ですか?
[sage] 2017/08/05(土) 05:16:26.94:ohLDIOw+0
一種類のみ効果あり
二つ以上使ったら後から使った方に上書きされる
[sage] 2017/08/05(土) 07:40:18.61:lUHY8WHOa

どうもありがとうございます!
セカンドマインドを使いつつリカバリーを・・・などと甘い考えを抱いておりました
さてアーツ構成どうしよう…
[sage] 2017/08/05(土) 07:47:58.78:GajApXPm0
最近、人はアンドロイドになれるかって小説読んだんだけど(ウェブ版www.webchikuma.jp/category/ishiguro)
ゼノクロならB.B.の掘り下げをもっとやってほしかったな
ラストでちょいちょい意識の連続性とかSFっぽいこと言い出したけど、なんかスッと流されたし
この惑星には何かがあるというの、ってエルマさん言うけど、あなたの持ってきたB.B.技術の方が気になります
[sage] 2017/08/05(土) 08:26:01.39:XwO8v+Ri0

回避集中にスキルクイックムーブにリカバリー・ラウンドリカバリー・ノワールバタフライ・スクリーマーで回避しながらカウント上げて
スリープからお好みの射撃コンボで仕留めるのオヌヌメ
アフターバーナーいいゾ〜
[sage] 2017/08/05(土) 08:54:29.47:lUHY8WHOa

ナイフガトなんでカウントは早い段階でMax上がります
Fカーニバルの部位攻撃を生かすために部位浸食いれて仲魔は格闘+各弱体
んでもゲーム進むにつれて瞬殺多くなって部位破壊できなくなってきましたわ
素材剥ぎはMミサに任せて火力上げる方向にシフトしようかしら
[sage] 2017/08/05(土) 09:04:12.78:eqN+wViN0
グラデウスを転倒ハメする作業に戻るんだ
[sage] 2017/08/05(土) 09:21:47.35:lUHY8WHOa
ダイダラ・シルース瞬殺できたからピョートルさんに挑んだら瞬殺されたw
グラデウス様なんてまだ遥か先なんだな
[sage] 2017/08/05(土) 09:25:50.90:VmKunvUg0

男性の王道はあれでもいいと思うが
女性ボイスはツンデレの方が王道っぽかった
デフォルト顔にも合ってるし

というかツンデレと言いつつそもそもツンデレ要素少ない
単に勝ち気なだけだろう、あれ
[sage] 2017/08/05(土) 09:38:08.00:97V7TF2op
SSS
終焉のテレシア

SS
爆熱神・グラデウス・厄災

S
羊飼いのピョートル・ルクザール専用・守護神


こんなイメージ
[sage] 2017/08/05(土) 10:22:05.24:daOsa+eF0

生存本能から来る感情を指示系統としてプログラムされたAIロボットは
やっぱ有機的な戦闘兵器が元になってるんだろうけど
アレスがタンデムな事も知ってて、ラオとも親しくて、飛行ドールにも献身的に協力したダグに
何の含みも有りませんでしたなんて納得できないぞー
[sage] 2017/08/05(土) 12:46:40.22:iek1K03Cr
回避特化でしてたけどとんだけ上げても当たるときは当たるから安定性がないのがなぁ
[sage] 2017/08/05(土) 13:40:11.21:upj6/j200
心の発展の話がBBになってから出会った人と恋愛するって話なんだよな
その話やってる時点ではコールドスリープしながらも恋愛してちょっとは人間として成長したみたいなのを微笑ましく見守る程度の扱いだけど、AI化してる前提だとそのサブタイの意味も変わってくる
[sage] 2017/08/06(日) 03:47:34.89:27uj26Ii0
災厄さんはドールなら大した事ない
インナーだと地獄だけど
[sage] 2017/08/06(日) 05:02:11.83:oZq4S+jXa
コレペディアのプライム出現率設定したやつ、センス無いから業界から消えて、どうぞ
[sage] 2017/08/06(日) 10:23:37.67:B98zhdqj0

出現率はあれでもいいけど、要求数とか、どうしても見つけられないときの代替手段がないのとか
そこにセンスを感じない
[sage] 2017/08/06(日) 10:36:14.47:efTrolCN0
頑張って見つけてもコレペディア登録するかクエストで納品するくらいしか使い道ないもんな
せめて前作みたいにNPCとのトレードやキズナ上げのプレゼントに使えれば有効利用できるんだけど
[sage] 2017/08/06(日) 11:00:11.71:m229WTNKa
クリア寸前なのにショップまだ全部出てねーや、と思ってドクターBのクエスト受けたら
要求するアイテムがプライムばっかとか切れそうになった
ノポリス全然出なかった、見つかるまでに2回ミラニウム支給された
[sage] 2017/08/06(日) 12:11:11.32:X3HJ3rIA0
出る時はバンバン出るんだよな
一部のアイテムは別のクエスト報酬で貰えるのもあるから
代替え手段は一応ある
ドールで飛び回ればそんなに時間掛からんから
ゼノブレよりかはマシだけどな
[sage] 2017/08/06(日) 12:52:35.56:niKrreox0
さっきまで
エルマさんとリンちゃんとせりかっちのきゃっきゃうふふチームだったのに
素材狩りいくしキズナ上げしようと思ってなんとなくひろったら
おじさまとのんべーとかつての新人が無言でボコる
なんだかすごく痛ましいチームになってしまって悲しい
[sage] 2017/08/06(日) 19:12:10.07:niKrreox0

とおもったらすぐべらべら話しだして強くてらくちんで楽しくなってきたよ
菊水をよくのみますあれば剣菱
[sage] 2017/08/06(日) 21:02:03.30:v1a6YDtad
意外なメンバーがボイス相性良かったりするから侮れない
その3人どうだったか忘れたけど
[sage] 2017/08/06(日) 22:35:08.97:QU5yLSOeK

アウロラの骨だったかあれ初周はドール乗り降り1時間ねばっても出なかったのに、二周目じゃ五分かからず三つも持ってた
レベル低い方が出やすいのか?って悩んだわ
[sage] 2017/08/07(月) 07:55:40.53:0KUv04j5r
基本一度に一個しか出ないアイテムを32個集めろとか気狂い沙汰をやらかした奴と許可した奴は二度と関わらないでほしい。
[] 2017/08/07(月) 09:43:15.82:htvnp3lxd
ジャイール要塞1時間マラソンして1個
[sage] 2017/08/07(月) 09:58:22.44:Off7W73Ya
六連星の回避ブースト足防具って出づらい?
4時間サルタートのオバド狩ってるけど、このアフィ付き一個も出ない
大体が地形ダメージ軽減とかノックバック抵抗だ
[sage] 2017/08/07(月) 13:15:12.30:q/hd+AwLM
アップデートで要求素材緩和して欲しかったわ
[sage] 2017/08/07(月) 14:05:21.35:hI3Vvzts0
面白いと思うし好きなゲームだけど、ドールアセットとかの大物ならともかくたかがデバイスにアホみたいな数の素材要求してくる所は好きじゃない
[sage] 2017/08/07(月) 14:27:01.88:eW00lUT6M
XXデバイス1個でもだいぶバランス変わるから、要求素材少なかったら結局X以降が存在しないってだけにしかなりようがないな
[sage] 2017/08/07(月) 16:06:53.49:wxO04Bj60
DLCないとまともにバトルポイントかせげんのか
[sage] 2017/08/07(月) 16:29:33.27:LT4o5oKmp
海外だと最初からDLC入ってる
数売れないであろう国内で目標の売り上げに到達させるための苦肉の策でしょ>DLC
[sage] 2017/08/07(月) 17:25:48.94:GdQ2y0m70
同じDLCクエスト3回以上繰り返すと頭おかしくなるから
適当なスコードでBPやチケット稼いで
それもめんどくさくなると適当な人スカウトしてチケット稼いでデバイス作って
飽きたら放置したままエクセルさんに入力したドロップテーブルと必要素材一覧を照らして
次何作ろっかなーみたいなそんなミラの生活
[sage] 2017/08/07(月) 21:38:43.13:LspJtVoX0
異星人のレシピでのリンちゃんかわいいなあー
[sage] 2017/08/08(火) 02:38:42.97:TqLObTxSa
うおーやっと回避ブースト足出た
もうなにも怖くない
[sage] 2017/08/08(火) 12:28:00.71:GKpIK6nFM0808
セントラルライフストレージ部がぶっ壊れてたのって不時着時からだって明言されてたっけ?
BBが遠隔操作型から自律型に切り替わった原因はデータプローブを打ち込みまわってミラ全体をセンサネットワーク化したからだと思ったんだけど
ストーリー条件に開拓度=プローブ打ち込み度があるし
不時着で壊れてたらこの妄想の前提が崩れる
[sage] 2017/08/08(火) 12:41:19.74:evdVTSNhK0808

EDで不時着時に既に壊れてた って接近戦おばさんの台詞にあったような
[sage] 2017/08/08(火) 14:36:34.45:Zg+ZzI5gM0808
自律型に切り替わったという描写などないぞ
[sage] 2017/08/08(火) 14:38:07.07:KbCwYyx+d0808
壊れ方から見て落下の時のやつじゃねーかな
原生生物が入った様子もなかったし
[sage] 2017/08/08(火) 15:19:54.85:GKpIK6nFM0808
そうだったか…
雑文失礼

評判の悪い開拓度条件システムに意味を与えられる考察になりうると思ったんだけどな
[sage] 2017/08/08(火) 15:25:10.96:5prdMbMtM0808
RPGで自分の考え方押しつけてくる奴嫌い
[sage] 2017/08/08(火) 16:08:52.84:7IOnDenD00808
OP見直してみたよ

地球を巻き込んで戦争した異星人のうち、黒い方がバスギアとかあったから多分グロウス、
紫の方はもやもやしてたからダークマター系?紫が優勢

とうとう見つかってしまい→一人の英雄の〜の所で襲ってきてるのは紫勢力の機体、
航行能力を失った(破壊された)白鯨がミラの引力に引っかかってばらばらになりながら墜落、

なので、グロウスも白鯨の人類も既に殲滅された状態でミラに落ちた
みたいな想像

ラオが本体が死んでる事を知ってるみたいな流れだったので
詳細よく覚えてないしいつ知ったのか確認しようと思ってやり直してるけど
今10章まだ知らないみたい?
[sage] 2017/08/08(火) 19:36:34.98:wK+KnY6da0808
そも、ラオはチームメイトとエルマチーム嵌めたときに
「どうせBB失うだけだ」みたいなこと言ってたけど
なんで人類皆殺しみたいな思想になったんだ?
それとも「もう死んでっからBBも失って元通り死ね」ってことか
[sage] 2017/08/08(火) 21:42:00.98:AORmlEHc00808
ラオがいつどうやって移民計画の真相を知ったのかわからないけど
地球人は皆殺しのグロウスと手を組んだのと
死んだような生活送ってたけど最近何か目的を見つけたようでみたいなことをチームの人が言ってたから
6章までにはセントラルライフ破壊してやると思ってたんじゃないかな
BB失うだけ云々はあの場でリンを巻き込んでしまう罪悪感から自分に言い聞かせてる印象
[sage] 2017/08/09(水) 00:13:56.60:wWrGkEkr0

同感。
個人的な妄想をさも事実のように書いてるのを見るのは、すごく不快。
本人にその気が無くても、嘘情報の流布と同じだと思う。
[sage] 2017/08/09(水) 01:26:16.38:NfEIbr5R0
妄想垂れ流しは個人ブログでやれ
[sage] 2017/08/09(水) 02:12:36.40:zhVA0p0Ha
インナー回避特化キャラ作ったけど、ハイ・イムブレカごときの攻撃がヒットするとは
射撃武器時に回避が上がるスキルもつけるべきか
[sage] 2017/08/09(水) 04:25:12.84:lBL+9aqW0
フェイクボディやF-Waveとかの完全回避に対して通常回避はどうやっても1〜99%に収まるっぽい
特にオーバードはポジションハイ取られてること多いし多段どころか命中補正されてるアーツもあるような体感
インナー最適解は一つハッキリしてるから他の戦い方の落とし処としてはこんなもんでしょ
[sage] 2017/08/09(水) 05:21:58.60:QjuZB4Noa

ありあり
フェイクボディは前キャラでさんざんやったから
転倒ハメ+今まで使ったことのない格闘武器試してみます
ヤリでも使ってみるか
[sage] 2017/08/09(水) 14:56:03.33:XfW6wMX2p
銃や巨大兵器があるのに剣や槍で戦う必要あるの?
ぶっちゃけNLAからミサイルぶっ放つだけでいいと思うんだけど
[sage] 2017/08/09(水) 15:06:23.15:Pz4wme8kM
コスト安い方使うに決まってるじゃん
[sage] 2017/08/09(水) 15:27:54.90:XfW6wMX2p
コスト安いの使って無様にやられる方が痛手じゃね
[sage] 2017/08/09(水) 15:52:50.89:Pz4wme8kM
そう思うブレイド隊員がNLAにはいなかったみたいだな
ブレイド隊員の装備は自前購入だから
[sage] 2017/08/09(水) 15:53:23.20:B1ngMWaOK

そんなフレンドシップ計画みたいなことはしないんじゃね
着弾時に原住民への被害的な意味でも

食材ネタで思ったが、もし原生生物が食に的さなくてプラントも破損してたら半ば騙すような形で地球側もノポンを家畜のように扱ってしまってたのかね?
[sage] 2017/08/09(水) 16:14:45.77:Pz4wme8kM
墜落前も野良で怪しい肉を合成してたし、墜落してから浄水場も建設してるから、食料生産プラント作るのが最優先だってなったら作り直すのはそんなに難しくない気はする
[sage] 2017/08/09(水) 16:28:09.08:XfW6wMX2p
先生もどうだい?
[sage] 2017/08/09(水) 16:35:49.76:cImm1SOAa
リリリリンさん!?
[sage] 2017/08/09(水) 17:46:29.07:B1ngMWaOK
たしか虫肉なんだっけかNLAは
イモムシなら食ったことあるが、NLA肉は何の肉に近いんだろう
リンサンの料理みると普通に畜肉ぽいが、形状加工されてんだろうか
[sage] 2017/08/09(水) 18:23:35.81:5mz60NMK0

NLAで開発できるミサイルよりBB+BBが扱いやすい武器の方が兵器として強力って設定なんじゃないの
マノンの技術より上だそうだし
[sage] 2017/08/09(水) 18:28:05.11:5mz60NMK0

ヴァサルトの内臓で作ったチョコをエレオノーラが喜んで食べてたね
豚も牛もいないのにソーセージやハンバーグが出来るわけないでしょ的な会話で
成型も味覚や食感も調整してー栄養はきっと平気なんじゃないかな的な事言ってた気がする
[sage] 2017/08/09(水) 19:46:04.28:ZWmslp4Wa
ゼゼオオバコでホットドッグだったかなんかが作れるけど栄養云々ってのをプラント前にいる名前付きの女史が言ってた気がする
[sage] 2017/08/09(水) 21:22:37.44:823+KYc90
BBなんだから味覚いじればいいじゃん(いいじゃん)
[sage] 2017/08/09(水) 21:37:07.28:5mz60NMK0
少女漫画だけど人風に作られたアンドロイドが
食事も出来るけど栄養必要無いから体内で焼却されるだけで
ただ体裁を繕うためだけに命を食う事しか出来ないみたいなのを思い出した

BBはそういう所も作ってあるって事なんだろうね
なのに血が青いのは循環液というかCERO的な事情かなと思わなくもないけど
襲撃後早めに街に戻ったら、そこら中に青い血が沢山みたいなノポンのセリフが
えげつないとかグロいクエよりずっとショックでしたよ
[sage] 2017/08/09(水) 22:00:58.25:zfjZAxvZ0
食料の味に関してはセントラルライフ奪還後の事を考えての事じゃね?
[sage] 2017/08/09(水) 23:12:13.45:Dk6YZo9d0
劇中でこの曲って流れたっけ
ttps://www.youtube.com/watch?v=SQ5KWYi2WI0
[sage] 2017/08/09(水) 23:14:57.04:XfW6wMX2p
思いっきり序盤で流れてますやん
[sage] 2017/08/10(木) 02:17:36.25:BT7iii770

プロローグで流星の谷を抜けたあと、夜が明けてミレザウロとかルプスが登場するシーンで流れる
(エルマの「この先は崖よ」の少し前)
[sage] 2017/08/10(木) 07:04:07.96:gTNnCocVK

ギアスやサーガ時代なら確実に機能停止した駆体と青い液痕だらけだな
[sage] 2017/08/10(木) 07:14:50.15:iKrq6DrNa
キズナ上げDLCやり始めたらカメラリセット凄まじくウザい
設定で自分がいじった距離に固定できないん?
[sage] 2017/08/10(木) 10:54:03.70:huclFCbM0
食事って、人類の食文化を忘れないためにやってるんじゃないの
マジで食うもんねえってなってたら食欲機能切って過ごすものだと
[sage] 2017/08/10(木) 12:19:16.53:pkyqEZe0M
ゼノクロの、オフでできるオンゲ感が大好きなんですけど、他にこういう作品ありますか
BoWはやりました
ハードはWiiUとスイッチとPS4proがあります
[sage] 2017/08/10(木) 12:46:29.44:Hz8LXTuQM
カブトガニの血は青い
[sage] 2017/08/10(木) 13:39:20.46:C+xB1+XK0

そういやなんか草の分子配置を再構成して肉とかにしてるとか何気に凄い事言ってたな
[sage] 2017/08/10(木) 15:13:17.03:x9a1dL7AM
まあ日本にも大豆タンパクを抽出して作るトウフステーキっていう合成肉ありますし
[sage] 2017/08/10(木) 18:08:17.09:gTNnCocVK
ピザの食材も全て加工物なんだよね
天然でないんだろうが、ちゃんとした牛乳から作ったチーズでピザ作ったら、マノンから「オイシクナイヨー」的な事言われたらおもしろそう
[sage] 2017/08/10(木) 19:05:01.58:z3vjSsIux
ご注意
現在Tetsuya Takahashiの名前で弊社取締役の高橋哲哉を名乗るツイート(英語)がされておりますがこれは成りすましによるもので本人のアカウントではありません。
当該アカウントによるツイート内容について高橋哲哉及び株式会社モノリスソフトは一切関知しておりません。

マジかよデフィニア最低だな
[sage] 2017/08/10(木) 21:42:46.43:/jdIZ5fnK
素材集めとかめんどくせぇ
チート改造できればなぁ 誰かやり方とか知らない?
[sage] 2017/08/10(木) 22:00:57.53:apqavSpV0
トレジャーセンサーXXと言う
デバイスを5つ作成すれば良いんだよ
[sage] 2017/08/10(木) 22:42:51.18:7OfZNMJGp
調べもせずにスレチな所でやり方聞く程度の脳みその奴に改造なんて早い早い
[] 2017/08/10(木) 23:44:27.74:TfWatAgVd
今更ブラッドロブスター終わったけどなんだよこれ...
これとヒメリのキズナクエとコンパニオンアクアル、ディ〇〇ンの裏切りより衝撃だったわ...
[sage] 2017/08/11(金) 01:22:22.79:fOKvVmczp
B.Bがあの程度の爆発で修復不可とも思えないけどな
NLAだってグロウスに攻め入られても頑丈設計のおかげで殆どダメージ無かったみたいだし

まあゲーム的な都合だと思うけど、そのグロウスに街が襲われてもロブスターちゃん爆発してないし、マジモンの爆発ロブスターは最初の一つだけだったんじゃないの
あいつにあんだけの爆弾を買えるだけの資金やコネがあるとも思えないし
[sage] 2017/08/11(金) 04:32:58.55:GA0XL+4J0
オリジナルアレス風ドール欲しかった
アレスもデザイナー同じだけどグラナダのドールスーツもともとオリジナルに合わせてデザインされてるし
[sage] 2017/08/11(金) 10:07:58.54:LgKSM6SpK
デザイン合わせてるんだからプログアレスの頭もハゲじゃなく、せめてヘビーのメットくらいデコパーツあってもよかったろうに
[sage] 2017/08/11(金) 10:37:43.99:nIKs83m3a
頭頂部がシンプル過ぎるのはオリジナルも変わらないんですよ…
ただオリジナルは顔も無いから目立たないだけなんですよ…
[sage] 2017/08/11(金) 11:26:37.95:aYLv7RQC0
イムプレカっぽい

っていうかイムプレカの形状ってちょっとノポンだよねっていうか
よくある人の背中に羽生えてるあれってさ
骨格としては腕4本だよね

頭から生えてる人たちもいたけど
[sage] 2017/08/11(金) 19:44:34.89:fOKvVmczp
なぜドールはバック出来ないのか
[sage] 2017/08/11(金) 20:11:52.49:EfVuRKMXa
車両形態ならバックするけど直進しか出来ないっていう
華麗に車庫入れ決めようとして曲がらなくて凹んだ思い出
[sage] 2017/08/12(土) 06:38:32.58:s+2WJris0
リマスターでswitchに出ねーかな
WiiU起動する気しないし
[sage] 2017/08/12(土) 11:14:00.77:ICbScHGQ0
スイッチは2画面じゃないからそのままの移植は無理だからな
[sage] 2017/08/12(土) 12:08:04.90:UO7fs2Gv0
ゲームパッドのみでプレイできたし、スキップとかプローブ選択をゼルダみたいなスティックカーソルあたりに変更するくらいだな
[sage] 2017/08/12(土) 20:46:43.83:auObEBivM
スプラトゥーン2もマップ機能はちゃんとあるしどうとでもできそう
出してくださいおなしゃす
[sage] 2017/08/12(土) 21:17:13.33:vmklUvEx0
どこかで出すならアイテムソート付けるかかフィルタの項目増やすかして
あとアーツや装備のセットを保存・呼び出しできるようにして
今後もこの手のゲーム作るなら必要な仕様なんだから金と時間かけて

アイテム数膨大なのに使用や売り買い周りクソ過ぎ
[sage] 2017/08/12(土) 21:22:11.17:m+wdZVRVp
逆に考えるんだ
数が多過ぎたからこそ投げ出したと考えるんだ
[sage] 2017/08/12(土) 21:34:26.36:UO7fs2Gv0
リメイクならともかく移植じゃハード仕様違いの変更以上の事はせんよ
[sage] 2017/08/12(土) 21:47:21.15:e68qno140

更なる怒りがこみ上げてくる
[sage] 2017/08/12(土) 23:29:47.67:ZIOXX3QO0
ゼノブレもそうだけどアイテム周りのインターフェースは良くない
マリオクラブはもっと強く言って
[sage] 2017/08/12(土) 23:35:13.70:2zXhlmEC0
ドールの給油はマジでタルい
[sage] 2017/08/12(土) 23:49:42.17:rktR5TX60
ゼノブレやソーマはアイコンあるからまだ見分けることができたと思う
アイコンUIより文字でリスト表示の方がいいって意見もスレでよく見たけど
[sage] 2017/08/13(日) 00:38:12.72:RLNzTFbL0
ドールの給油や修理は各地のベースキャンプでも出来るといいのに、と思った
いちいちホームまでスキップトラベルするのもテンポ悪いし
せっかくそこら中にあるのに滅多に利用されないベースキャンプにも存在意義が出てくるし
[sage] 2017/08/13(日) 03:20:30.11:yE20pIQXp
全ドールまとめて燃料フル回復(その分ミラニウムも消費)
これくらいは必須だろうと思うけど、ドール一機に対して

ミラニウムを○○○○○消費して燃料をフル回復

これすらないからな

NLAだと燃料を「直接!」調達出来るからフル回復可能
ベースキャンプだと限りがあるのでフル回復は不可
とかならまだ良かったかな

と思ったけど、設定的にはDM機関からドールに「直接!」エネルギー送ってる事になってるから、ベースキャンプでも問題なく給油出来るんだよなぁ

そうなるとモンスターからエネルギー吸収ってどういう事だよって思った
[sage] 2017/08/13(日) 05:43:59.95:j6Pa4GdTa
ここで「燃料足りねえ」って愚痴ったら部位破壊回復方を教えてもらえた
依頼、部位破壊意識したからミラニウムでの補給は一切使ってないわ
[sage] 2017/08/13(日) 06:49:06.85:LyeyYX7F0
補給もあるけど
無駄に燃料キツイ武器を使わない事も大事
後は仲間のドールはクリティカルXXのデバイスを
5つ積んでおくとか
[sage] 2017/08/13(日) 07:42:41.92:sEitTdRo0

DM機関はミラでは不安定だから使ってないって誰かが言ってた
[sage] 2017/08/13(日) 07:49:00.19:y6uZqdhk0
あと、もうそろそろ一人一人会いに行ってAボタンで話しかける以外の
会話方法があって良いと思うんですよ
NPCが端末持ってる設定なら全体チャットや通話があってもいいのやないの
折角キズナシステム有るんだから、親しくなったNPCからは自発的なメールが来るとか
それでも敢えてコンソールみたいな所や本人に会いに行って調べるAすると
特別な会話が聞けたりクエスト発生したりっていうかGPSか通話でどこにいるのか確認させろ
[sage] 2017/08/13(日) 08:04:24.30:bIp6S49v0
せめてメンバーチェンジコマンドから全員入れ替えられるくらいは欲しかった
[sage] 2017/08/13(日) 09:56:15.45:yE20pIQXp
所詮、HDソフトやオープンワールドゲームの制作経験のなかった中小企業だし、あれもこれもって欲張ってたら多分完成してないな
これからのモノリスソフトの為の土台作りとして開発されたんだし、後から簡単に学べるor経験者を雇うだけで解決するUI周りとかより、だいぶ遅れをとった最新技術に追いつく為のオープンワールド周りの技術の完成を最優先・全振りした結果がこれなんでしょうよ
要は細かいところまで作り込む余裕が当時のモノリスソフトには無かっただけだ
これからはオープンワールド技術を1からではなく使いまわした上で磨き込めるから、多少はUI関係に人を回せるようになるんじゃないかな
[sage] 2017/08/13(日) 10:11:10.21:y6uZqdhk0

ラストストーリーはとても良い刺激だったと思うんだよね
クロスにもあるけど、あの噂話を耳にするスタイル好きだ
任天堂はもう少し、開発キットにも気合いれてくれないかね
[sage] 2017/08/13(日) 12:17:13.47:LyeyYX7F0
UIが雑なのは
ブレイドも同じだから
[sage] 2017/08/13(日) 15:44:59.21:j6Pa4GdTa
初期装備捨てたくないから装備売り払う時異常に気を遣う
[sage] 2017/08/13(日) 17:06:31.55:T6wN7JAE0
使わないキャラのファッション装備にしとくといいぞ
[] 2017/08/13(日) 17:42:42.53:10TKHymD0
来年はいよいよ三回忌やね
お供えは何がええんやろうね
[sage] 2017/08/13(日) 21:29:40.10:eUkOaqDn0
ゼノクロは多分一生で一番遊んだソフトだわw
[sage] 2017/08/13(日) 21:37:03.68:6RD5AT/Z0
プレイ時間長くなりがち
[] 2017/08/14(月) 05:38:45.66:sr2hwzHP0
ここがアカンゼノブレイドクロス」
OCG中のぼやけ
必要素材数
攻撃アーツのバリエーション
装備が無駄にダサい
裏設定は結構あるらしいのにストーリーが少し薄い※クエストの方は良い
特徴であるオンラインモードに楽しさを感じない

続編に期待!これよりゼルダが面白いとかはありえん
[sage] 2017/08/14(月) 05:48:17.94:pzqQ81W0a
モーション担当渾身の、巨大な敵が崩れ落ちる様子に被さってくるリザルト表示
まあ、何度も見てると飽きてきて邪魔になるだろうけど
[sage] 2017/08/14(月) 10:55:54.98:Yk/STFnE0

ゼルダよりこれの方が面白いと感じるショボい感性なら何遊んでも楽しめそうだね
[sage] 2017/08/14(月) 11:11:36.24:oCQQKWSxK
ドールに乗れる時期が遅すぎる!
[sage] 2017/08/14(月) 11:15:06.61:xx038QQdp
フライトパックは開発開始クエストと開発完了クエストを分けるべきだった
勿論乗れるのは12章から
[sage] 2017/08/14(月) 11:16:04.40:xx038QQdp
ミス
飛べるのは12章から

割と早い段階で飛べるせいで、作りこまれたフィールドをかっ飛ばして先に進められるのは失策だったかと
[sage] 2017/08/14(月) 12:00:10.54:yeCpP7O40
ttp://hissi.org/read.php/gamerpg/20170814/WWsvU1RGbkUw.html
いつもの荒らし
[sage] 2017/08/14(月) 12:27:28.94:Yk/STFnE0
ゼルダよりクロスの方が面白いんだよなぁ…ぷらら
[sage] 2017/08/14(月) 12:36:08.41:ymTgfxFz0
ゼルダは2周目つらいけどクロスは5週くらいしてる
[sage] 2017/08/14(月) 12:57:57.51:8kUY+tNHM
飛べるのは今のままでもいいが、
制空権を取るまで白樹や黒鉄ではミーアのように撃ち落とされるとかでも良かった
インナーで敵の対空砲の破壊が必要になれば白樹と黒鉄のインナー探索にもなったのに

それとフライトパックはもっとストーリーにからめて欲しかったよ
ズ・ハッグとの戦いで手も足も出ないピンチなところにフライトドールが駆けつけ、細やかな動きで翻弄してる隙にエルマ組がインナーで内部に乗り込みリーズとダガンを倒すとか
[sage] 2017/08/14(月) 13:05:07.37:XrNDmQAv0
ほらグイン安物ライフル使えよ
俺らはドールな
[sage] 2017/08/14(月) 13:14:11.39:yeCpP7O40

そもそもドール自体がNLA防衛戦以外メインストーリーにほぼ絡まないからなぁ
個人的にはギアスやサーガみたいにキャラごとに固定になってもいいから
もっとイベントシーンでも活躍させて欲しかった

いっそインナー・ドール共にメインストーリー進行中に限り装備固定とかでも良かったかも
本部からの支給品ってことにして
[sage] 2017/08/14(月) 13:50:12.51:CCBjsQq10
ゼルダは面白いけどカスタマイズ幅が狭いのと敵の種類が少ないからあんまり周回プレイする気にはならんなあ

ゼノクロは武器変えたり仲間キャラ使ったりOCG縛ったりと6周ぐらいプレイしてる
[sage] 2017/08/14(月) 14:12:19.42:yeCpP7O40
ゼルダは死ぬほど濃厚な一回のプレイに全振りしたゲームという印象
取り返しの付かない要素もほぼ無いし
謎解きも一度解いたら2度目は作業にしかならないし
[sage] 2017/08/14(月) 15:00:53.51:OqGC7lid0
アクションとRPGじゃ遊び方違うのは当たり前だろう
単に向き不向きの問題
[sage] 2017/08/14(月) 15:01:37.31:LAcCBvwyK

あれはウルトラマンレオの訓練より過酷だよな
おばさん「グイン!ドールに向かってこい!向かってくるんだ!」って幻聴がした
[sage] 2017/08/14(月) 15:09:33.14:OqGC7lid0
インナーでは負けると分かって早々にドールに乗り込むエルマさんだ
[sage] 2017/08/14(月) 17:34:59.33:Cf3cGleAr
ドールに乗られてもインナーでゴーストうたれてもつらいグインさん
[sage] 2017/08/14(月) 18:57:37.75:xx038QQdp
自分をグインだと勘違いしている一般BLADE「アサルトハンマー!」
[sage] 2017/08/14(月) 19:24:40.48:h4goVAgBd

ゲーム性低下させてまでそんなもの用意することに
どんな意味が?
[sage] 2017/08/14(月) 23:19:04.75:yeCpP7O40

ストーリーや演出にもっと力入れろという意見はよく聞くし
現在の自由なゲーム性と両立させるなら落とし所としてはこんなものでしょ

全武器種ごとにカットシーン作るとかそういう力業でもいいけど
[sage] 2017/08/15(火) 05:35:37.22:m60BrudH0
なんとかレベルダウンができるといいな
[sage] 2017/08/15(火) 08:48:27.64:SMxH4mWs0
演出言うならオープニングからドール出てくるし街中も歩いてるし事故も起こしてるし
ドールが絡むイベントクエストも沢山あるし
作中ずっと、クリア後もドールとBBの技術の話はマノン辺りがしてるし
トレジャーの大半は敵味方の壊れたドールだし
マメに探索してれば、洞窟っぽい所やトレジャー反応に近付いたら
瞬殺されるポイントも山ほどあるし

そもそもなんで装備反映出来るのに武器固定させてムービー作る話してるのかわからないし
どのゲームの話してるの
[sage] 2017/08/15(火) 11:02:44.66:vBnAIZR60
要するにキャラクターごとにドールが固定で紐付けられてるわけじゃないから、ムービーでドールにアクションさせづらいってことじゃないかな
変形使ったカッコいいアクションシーンとかNLA防衛戦ぐらいしかなかったし、その防衛戦もモブブレイドの支給ドールって形でドールの種類を固定してのものだし
他にもインナー装備とかそもそものキャラクターの組み合わせとか変動する要素が多すぎるから、どうしてもリアルタイムムービーも特定の要素に依存しない薄味のアクションしか採用できなくなる
[sage] 2017/08/15(火) 12:25:09.17:Qumuuw4ka
バンドジェリウム枯渇したから、暇つぶしにトレジャーでも拾って廻るか、と
軽い気持ちで飛び回ってたら2時間過ぎてた
まだ原初の荒野だけだってのに・・・
[] 2017/08/15(火) 12:30:31.01:UwdwXKkh0
ムービーとかいる?
例えば最後のライフ突撃シーンとかムービーなしにして道中エルマが勝手に演説始めればいい
その方が燃える

俺はな
[sage] 2017/08/15(火) 12:32:29.25:R6xyyP5/0
Skyrimとかラストストーリー方式か
確かに下手にムービー入れるより臨場感あるよな
[sage] 2017/08/15(火) 13:24:50.78:NZbMNKXX0
どっちもPS4のゲームじゃん
任天堂にそんなセンスと技術があると思ってるの?
[sage] 2017/08/15(火) 13:51:33.63:4gc4e7Uj0
SkyrimはbethesdaがPC、PS4、Xbox向けに発売したソフトで
ラストストーリーは任天堂が発売したソフト。
>どっちもPS4のゲームじゃん
はどういう意味だ?
[sage] 2017/08/15(火) 13:56:16.97:HIDsOOpBp
スカイリムは今度スイッチにも同じゲーム内容で出るし
ラスストはWiiのゲームな上にPS4には出てないんだが
こいつは何処の世界線で生きているんだ?

そもそも作ってるのはモノリスなのに何故任天堂のセンスが云々なのだ?
[sage] 2017/08/15(火) 14:15:22.65:5WYMKe1zd

なんでアニメオタクのそんな意見取り入れなきゃ行けないの?
[sage] 2017/08/15(火) 14:22:20.68:65I4C82oH
ゴミに構うなよ
[sage] 2017/08/15(火) 14:30:26.03:cBghqRQV0

ストーリーの都合でパーティメンバーを制限されるゲームに何を今更…
[sage] 2017/08/15(火) 14:35:06.94:6Rv/eCqKd
なんでムービーの度にこいつらドール降りてんだと思ったけど武装の関係か
基本的に固定武装無いしな
[sage] 2017/08/15(火) 14:48:55.18:5WYMKe1zd

そこなくすと基本的な話の展開も出来なくなる位だから仕方ない
誰かに話は引っ張って貰わんと
[] 2017/08/15(火) 15:31:02.81:C3KqjYrMp
ラストストーリーの演説シーンが思い出せない
エルザと譲治が斬り合いながら熱い会話飛ばしてるシーンは浮かんだ
[sage] 2017/08/15(火) 17:14:09.75:tysOzNlGK

PSノヴァはイベントムービーにだけ所謂エルマチームだして、編成は自由だったんだよなあ
ああいうのでもよさそうな
[sage] 2017/08/15(火) 18:30:20.47:ABZ4JY8s0
移動しながら喋る方式だろ
あれはオープンワールドとは相性悪いと思うが
下手をすれば崖を登りながら演説したり
滑空しながら演説したりになるから
[sage] 2017/08/15(火) 19:01:25.69:Qumuuw4ka
イベントシーンはなぁ…
今日も「町の便利屋」の正体暴かれてあわや!ってところに
主人公がノコノコ歩いて出てくるシーンで苦笑したからどうにかしては欲しい
[sage] 2017/08/15(火) 19:10:57.84:0iMuS+mK0
セントラルライフに向かうシーンで全員アーバンは残念だった
装備は反映させられるのにドールは無理なんかね?
マイドール登録してないキャラはアーバンになるみたいに出来ないもんなんだろうか
せめて防衛戦のイリーナライラみたいに各キャラ固定ドールにしてくれてもよかったのに(これはこれで不満の声はあるだろうが)
[sage] 2017/08/15(火) 20:24:41.77:ypD1fTTzp
そもそもマイドールで仕事するってのがおかしな話だからな
初期ドールみたいに軍から支給されるのが正しい形でしょ
[sage] 2017/08/15(火) 20:26:32.12:cRvC4thSM

パーティ(同伴)メンバーとバトルメンバーという風に分けて、ゼノブレみたいにパーティ7、8人、戦闘は4人でも良かった
そうすればイベントシーンは映えるし、エルマとリンでストーリーメンバーの枠がほぼ埋まるなんてことはなかった
[sage] 2017/08/15(火) 20:41:45.21:BbhZhtqj0

そもそもブレイドは軍じゃないし、装備もインナードール全部ショップで自費購入
[sage] 2017/08/15(火) 20:50:35.77:ypD1fTTzp

BLADEは「民間軍事会社」だよ
[sage] 2017/08/15(火) 20:55:17.38:sSofmuVl0
設定のリアルさを求めてゲーム性を損なうようじゃ意味がないって、それ一番言われてるから
[sage] 2017/08/15(火) 20:55:42.16:ABZ4JY8s0
初期ドールは軍からの
支給じゃなく
ポケットマネーだぞ
[sage] 2017/08/15(火) 20:56:22.10:cBghqRQV0

最終章はちゃんとメインキャラ全員でセントラルライフに向かってるんだよね
最後の最後でパーティメンバー=戦闘メンバーの仕様を無視するなら最初からそのシステムでよかったのに…と思った
[sage] 2017/08/15(火) 21:07:28.58:cBghqRQV0

少なくとも防衛戦のライラなんかは支給品だと思う
私物ならイリーナとパーティ組むときわざわざ主人公が用意するのはヘンだし

いや、そもそもなんで主人公が自腹でリーダーのエルマ含むパーティ全員分のドールの購入や整備までしてるんだろうな…
異星人組はともかくリンやアクセナといったドールオタク達も誰もマイドール持ってなかったんだろうか
[sage] 2017/08/15(火) 21:07:48.25:ABZ4JY8s0
つまり7章のように
毎回グインさんについてきて
貰いたいってこと?
でも前作でもそうだが7人とか装備とか整えるの面倒だしな
[sage] 2017/08/15(火) 21:14:40.55:ypD1fTTzp
メンバー外は経験値一切入らないからなぁ
[sage] 2017/08/15(火) 21:22:14.91:0iMuS+mK0
ムービーにドールも反映して欲しかったんだけど出来なかったのかなという話で
正しい正しくないを言っているつもりはないんだけどな
そんなこと言ったら水着で戦闘なんておかしいし
ドールや装備もシステムの都合で設定としては各々自腹で買ってるだろうし
[sage] 2017/08/15(火) 21:57:20.07:ABZ4JY8s0
あれがどう動かしてるのか分からんけど
リアリティーを追及した場合
ドール毎に速度差があるから
隊列がずれてと言う問題はあるかも
[sage] 2017/08/16(水) 01:12:26.20:MF37HWII0
NLA攻防だっけ、イリーナの機体のアクションシーンすげー格好良かったけど
イリーナ育ててなかったからあの時まだ20ドールすら乗れなかったんだよな
12章ではパーティにHB入ってるのにムービーは大佐の進路をどうこう言って離脱するし
そんなに細かくプレイ内容との整合性取ろうとしてないと思う
[sage] 2017/08/16(水) 23:20:28.16:VE+pvflHd

メイン回りはエルマチームの話ってことで
固定になるのは別に良かったと思う
一人は選べるし、このゲームメインに参加出来ないと
やることほとんどないっていう貧弱なゲームじゃないし
[sage] 2017/08/17(木) 02:04:26.47:UERdreYT0
イリーナのダッシュ時ボイスなんかガラガラしてるな
扇風機の前で録音したのか?
[sage] 2017/08/17(木) 03:43:27.63:KV4/jjqyp
シャウトが多過ぎて収録途中で声を枯らした声優がいるとは訊くで言ってたな
[sage] 2017/08/17(木) 05:29:30.77:3+w6DP1D0
レイジングブラストオオオオオオオオオ
[sage] 2017/08/17(木) 09:37:59.59:3/UC9q8x0
2発売を前に1年ぶりくらいだけどやるかーせっかくだからRTAでもやるか!と思って調べてみたら
日本でやってる人全然いないのね、見栄えするし結構面白そうなのに意外だ
speedrun.comだと5時間切りのぶっちぎりトップの外国人が動画上げてたな
というか5時間でクリアできるとか信じられないんだが…
[sage] 2017/08/17(木) 09:44:17.63:L/SU2iT10
かったるい要素だらけでシーケンスブレイクもないしスピードラン向けのゲームじゃないだろこれ
変な装備でテレシア倒すとか一発芸的な遊びには向いてるけど
[sage] 2017/08/17(木) 09:46:49.36:3+w6DP1D0
ソウルボイスバグでその辺の高レベルエネミーを強制コントロールしてサーバントギフトで即死させて高速レベリングすると早そう
[sage] 2017/08/17(木) 11:05:35.70:3Mo912Ea0
クリアしなおしたけど、結局ラオの言ってる事がさっぱりわからなかった

生き返るから殺しても気にする事無いとて言ってる(言い聞かせてる)事から考えると
シンゴ達を殺した時点で、BBを破壊し自分以外の再生を望んでいると思える

でもグロウスが本体を狙ってる事はイカ女が公言していて、ブレイド全員知ってる
つまり、グロウスに加担イコール本体の破壊という事も理解してる
ラオはそれでもBBを生体に再生出来ると考えている(ミラの秘密?)

かと思ったけど、グロウスが恐れているのはDNAと初めて知った様子で話し
俺に人の未来を壊させないでくれとかライフで言いだす
下級領事もラオも、本体を壊せば再生不可と思ってる
つまり本体がミラ落下以前に死んだ(壊れた)事をキメラ討伐時点でも認識してない

全然整合性が無い
他にも裏切者(デフィニア以外)がいて、ラオは(デフィニアに)騙されてた?
というかグロウスも騙されていた?「あの方」に安全装置を外して貰えると信じてた?
あいつらの話してたこと全部でたらめ?

んでEDではどうやらラオのみが生体に再生して目覚め、黒衣の何者かに出会う
誰に会った?どこで?現実?誰かが操作して再生?BB(の意識)から再生?
ルーは何者?
[sage] 2017/08/17(木) 11:05:56.00:lsYV+zba0
RTAは向いてる向いてないでやるもんじゃなくね
[sage] 2017/08/17(木) 12:06:17.37:LkTHhD/MK

主人公 グイン イリーナ エリート アクセナで四人同時レイジングブラストやってみたいわ
[sage] 2017/08/17(木) 12:37:44.54:zZ+0l3T70

一時期そういう遊びずっとやってたな
4人同時ビームブラストに挑戦とかそんな事を

タイミング合えばCPU3人同時は出るんだけど主人公だけズレる
ズレてても面白かったのはスライドバースト
[sage] 2017/08/17(木) 13:41:14.81:GPPFFiRt0
そんな人たちのためにワールドエネミーがいらっしゃるんですよ
4人マルチの魅せプレイ動画とか全然ないよね
[sage] 2017/08/17(木) 14:24:17.83:5TK8mVA/0

よろしくって?れいじんぐれいじれいじんれいっじんぐぶれい髪がぱさぱさってずっと言ってた事あったなそれかな
[sage] 2017/08/18(金) 14:11:53.63:FtQIQHYuK
前作のチェインで名前呼びながら戦うの好きだったから寂しいわ
まあキャラ多いし、一番はアバター名前呼べないしなあ
ミーアが名前覚えんのめんどくせえから先輩でいいよね?ってわりにダグやHBやロックは呼ぶし
まあでも先輩先輩言うからいいや。かわいいし
[sage] 2017/08/18(金) 19:19:11.42:TCkMOo4o0
レアリソースって貯蔵とか強化のプローブおいた所からも手に入るの?
採掘プローブだと数や取れる確率が増えたりするの?
[sage] 2017/08/18(金) 19:35:24.36:UYbN5HXf0
レアリソース掘れる所は決まっててそこに採掘プローブ差し込む事で定期的に個数はランダムに支給されるみたいだな

バンドジェリウムを筆頭にレアリソースはたまにスカウトしたキャラからも貰えるから
そっち狙うのもありっちゃあり
チケット集め中にバンジェリくれるキャラを見かけたらくれるアイテム変わるまで指名しまくるのがお勧め
[sage] 2017/08/18(金) 20:57:02.66:pQXuPrUm0
デフォの奴でも一応貰える
[sage] 2017/08/18(金) 21:01:44.28:tttdMNRb0
たまには庶民の相手とか妖精の導きとかなんであんな厨二プロフィールをデフォにしたんだ
[sage] 2017/08/18(金) 23:02:53.47:TCkMOo4o0
採掘プローブじゃなきゃダメなのかな
どこかの大陸を貯蔵にしたり金策にしたりする事になると思うんだけど
黒鋼にリサーチでコンボさせたらバンドジェリウム取れる所なくなるし
白樹なら幻日、忘却ならウロボロス夜光なら暗黒が取れなくなるって事なの?
みんなはどれを犠牲にしてるの
[sage] 2017/08/18(金) 23:14:02.29:lPYiJWmb0
最終的に必要になるのはバンドジェリウムだけ
金は不要になるのでリサーチの配置数はゼロになる
[sage] 2017/08/18(金) 23:14:02.60:3Fiw0o9qp
貯蔵はともかくリサーチなんて必要ないよ
ジョーカー狩るなり何なりした方があっさり貯まるし
[sage] 2017/08/19(土) 00:17:02.60:JfL55XJM0
自分の場合は別ゲーとか動画見つつの放置プレイで集めてるよ
<br>
30分毎にちょっとでも操作してれば振り込まれるから楽

一気にデバイス作らないから可能なんだけどね
無駄にプレイ時間カウントされるけど
[sage] 2017/08/19(土) 00:19:02.77:3Xxiqog30
そうなんだ
まだ30ドールだから金がメインなんだけど
あとで差し替えたくないから考えてたんだ
黒鋼でミラニウム掘ってあとhその時考える事にする、ありがとう
[sage] 2017/08/19(土) 00:23:58.10:7XM/oSRK0
通常プレイだとバンドジェリウムは全く使わずに99個になって消えるんだよね
必要になった時に配置換えすればいい
良いプローブが集まったら嫌でも全部配置換えする事になる、面倒くさがっちゃダメ
金が必要なら探索して秘境があるとこにリサーチ配置しまくるだけでいいよ
[sage] 2017/08/19(土) 09:42:25.99:P/w2YJCE0
忘却は秘境スポットが密集してるからそのあたりで三連コンボ組むだけでもアホみたいに稼げてオススメ
[sage] 2017/08/19(土) 10:20:28.77:XMxyrGESa
アクセナのドールつえー
クリア前にミレベーダ倒せるようになるとは思わなんだ
[sage] 2017/08/20(日) 00:12:41.11:UtNSg1IYd
最初やった時はドールでゴリ押し探検してたから、サブ作ってインナーメインで遊び直してるけど
冒険してる感がすごいよな、よくここまでオープンで作ったなぁと改めて感動する
インナーバトルもやり込みがいがあるわ、脳筋ドールやってたの勿体なかったなぁ
ドール必須なとこあったっけ?なかったらこのままインナーのみで通してみようかな
[sage] 2017/08/20(日) 00:37:55.98:kjobTsR50
かなり前にミバでドールライセンス無しで開拓率88.04%叩き出したTOZAN家をみたなぁ
[sage] 2017/08/20(日) 02:47:50.99:aLh49vX10
姉女Aのみパンダ顔下にある三つ目ペイントズレるな
こんな組み合わせ使う人いないだろうが
[sage] 2017/08/20(日) 03:14:13.57:uPxVO+fG0
バグ無しだと幾つかドールのジャンプかフライトじゃないと入れないとこがあるのと溶岩の中にいるオーバードが何匹かいる
あと、クリア後解放されるクエストがそれなりにあったはず
それ以外はインナーでなんとかなる
まあ、デバイス作りにドール無しだと半端無く時間掛かるけどそれはそれで
ライセンス取らずにどこまで行けるかやるのも楽しいもんだよ
[sage] 2017/08/20(日) 04:02:44.55:Sh9WWLW70
ドール無しで水上オーバードはどうするんだ?
それこそ守護神とか
[sage] 2017/08/20(日) 07:02:49.22:JtNvlIp70
奈落バグで海底に立てる
[sage] 2017/08/20(日) 13:59:08.77:eZHne9540
守護神はギリギリ戦闘が解除されない位置に足がつく場所があるから
そこからスナイパーライフルで倒したことあるな

本当は周りの陸地まで引っ張れたらいいんだけどあいつ諦めが早すぎる
[sage] 2017/08/20(日) 16:20:23.42:bI8OsbMqp
守護しなきゃいけないからポジションから離れないんだよ
何を守護してるのか分からんけど
[sage] 2017/08/20(日) 19:02:50.16:OT2PfBP1K
黒鋼毒沼ナグァダみたく下に何か隠されてると思い、ハゲのアガースラで一撃で倒した
なにもなかった
[sage] 2017/08/20(日) 21:31:44.81:5J5zHXEo0
守護神さんはあの真ん中の大岩に泳いでいって乗れる箇所あるよ
超狭いからゴースト厳しいんで通常回避か反射で
[sage] 2017/08/21(月) 17:34:12.62:bmCWAldfp
ttp://www.monolithsoft.co.jp/recruit/special/


アクションゲーム開発経験者募集
モノリスソフトのブランドイメージとは異なる意欲的なプロジェクト。世界に送り出す作品を目指し、共にチャレンジできる仲間を募集します。

クロス「」
[sage] 2017/08/21(月) 17:40:21.07:LNCGC3TA0
早速アホが湧いたか
[sage] 2017/08/21(月) 18:44:05.90:+QvfL8nJ0
あら、楽しみ♪
アクションRPGなのかね
[sage] 2017/08/21(月) 19:35:42.20:xaUpNQYR0
今までラムジェットでTP稼いでたけどフォトンセイバーにスピリットチェンジとかいうめっちゃ便利なアーツあることに気付いた
せっかくフォトンセイバー使うし反射型でも作ってみようかな
[sage] 2017/08/21(月) 19:51:09.26:YEKVDs9t0
ttp://i.imgur.com/BqT2xas.jpg

夜光の滝の下ぐらいのDPうったまま放置してたら猫がずっと凝視してる
雷雨でピカピカしてるからだろか
[sage] 2017/08/21(月) 21:30:41.60:qvD2ZG230
かわええ
[sage] 2017/08/22(火) 07:51:17.34:dQXB6+XP0
戦闘アクションにしたいって言ってたしロボアクションものの可能性もあるのかな
[sage] 2017/08/22(火) 08:30:42.47:Rm/a3G2d0

「モノリスソフトのブランドイメージとは異なる」だからロボはあまり期待しない方がいいかも?
(モノリスと言うよりゼノのブランドイメージだけど)
[sage] 2017/08/22(火) 10:41:28.26:0VUvzObJ0
せりっちヒメリさんと一緒にスリープとコントロールの旅、なかなか楽しい
掛け合い無いけど


無双は無いだろうしMH的なのしか思いつかないけど
だとするとストーリー性が無いのかなと想像
ロボ現代・近未来やめて中世ファンタジー風だと他との差別化難しそう
でも近未来だとディストピアかパトレイバーみたいな捕り物になりそう

何にせよアクション苦手民は触れない予感で少し寂しい
[sage] 2017/08/22(火) 21:01:18.94:Byb324Rc0
ベタ移植で良いからゼノ2に合わせてswitch版来ないかなあ
[sage] 2017/08/23(水) 20:07:32.97:9/bPSzJ70
ベタ移植でもテストがクッソ大変そう
[sage] 2017/08/23(水) 21:13:09.56:Q6fF4X6U0
今高速化パックありのディスク版でやってるんだけどDL版にしたらさらにロードはやくなる?
[sage] 2017/08/23(水) 23:25:05.66:8IUJkS7V0
ベタ移植は難しいかも、ゲームパッドありきのシステムになっちゃってるし
Switchはデュアルディスプレイじゃないからシングル用に作るってなるとコストかかり過ぎるんじゃないか
[sage] 2017/08/24(木) 02:14:48.66:P3V7TtMr0
ゲームパッドオンリーモードあるし、マップはブレワイと同じカーソル方式に変えるだけでよかろ
[sage] 2017/08/24(木) 09:11:31.35:cFlUYI040
ゲームパッドオンリープレイできるのにコストが掛かり過ぎるって意味が分からんな
プローブ設置画面くらいだろ調整が必要なのって
[sage] 2017/08/24(木) 11:55:21.89:Z2drnRKep
忘れてるかもしんないけど、ベタ移植でも岩田社長が凍りつくレベルのデバッグをまたしなきゃいけないからな?
[sage] 2017/08/24(木) 12:03:28.35:PCuU4ZPc0
オンライン要素があるからな
封印すれば良いかも知れんが
[sage] 2017/08/24(木) 12:25:44.27:yri0LfdM0
刀ならグラナダ・GG
[sage] 2017/08/24(木) 17:47:38.79:t10uBQnv0
ていうか忘れがちだけどswitchってタッチパッド付いてるからマップもそんなにいじる必要ないのでは
[sage] 2017/08/24(木) 20:02:09.51:/reT7k3RM
TVモードじゃあタブレット使えんからなあ
どうせコントローラだけでできるようにせなあかん
[sage] 2017/08/24(木) 20:46:08.29:Z2drnRKep
UI部分の根本的なところを弄る必要があるから
基本的な移植作業は他所に任せるとしても、モノリスのコアメンバーの手を煩わせないといけないからタイミング的な見極めが必要だと思う
[sage] 2017/08/24(木) 23:01:26.68:t/cjzb8A0
同じくGamePadにマップを映していたレゴシティ・アンダーカバーは既に移植済み
[sage] 2017/08/24(木) 23:08:48.75:l9GFmTme0
そもそもこのゲームがUIUIと
頻繁に言われるのは長時間やる前提のゲームだからな
これ以上UIを劣化させるのは論外と思うが
[sage] 2017/08/24(木) 23:14:25.31:Q2vg5Oa70
装備のソート関連とドロップアイテムの処理方法綺麗にするだけで100万倍良くなる
[sage] 2017/08/24(木) 23:14:25.54:9lQ2YWo00
まだSwitch買えてないんです…
[sage] 2017/08/24(木) 23:15:11.79:Kkv/kZas0
マップは十字キーで各大陸とNLAの切り替えで、スティックでゼルダみたいなマップ操作でいいよ
[sage] 2017/08/24(木) 23:20:13.99:yWc+iems0
ゲームパッドはイマイチだったけどゼノクロに限っては有用だったな
[sage] 2017/08/24(木) 23:44:04.79:2urGtuHKM
マップ常時表示でスキップしやすいのは確かに良かったが、ゲームパッドプレイのおかげでマップ切り替え式にしても何も困らない仕様だからな
これで戦闘時アーツ使うのも下画面で直接押すとかだったら1画面化で大改修だったかもしれんけど
[sage] 2017/08/25(金) 05:29:57.86:L145CLEu0
でも高い所に立ってマップ見ながら行きたい方向向いて景色を確認して
あああそこに登れそうな経路があるなマップだとこれかなとかやる楽しみは
やっぱり2画面ならではなんだけどな
クロスが好きな理由の主な一つだからあれがめんどくさくなるのは不安
[sage] 2017/08/25(金) 05:32:54.58:KAMpOO3r0
アーツパレット開いて十字キー上で中央に戻る機能なんでなくしてしまったん……
[sage] 2017/08/25(金) 07:54:29.52:7esGTDZxa
えっそれゼノブレイドの話?
全然気付かんかったわ……
[sage] 2017/08/25(金) 21:02:42.52:NI94kWx6p
ゼノブレイド2の水の質感がゼノクロのそれだったわ
[sage] 2017/08/26(土) 23:48:54.59:vRVaNoHWM
アーツパレット式じゃなくなったから…
[] 2017/08/27(日) 01:43:54.84:J8Nvs5E/0
焔とかいうブレイドに全世界が夢中なんやね
ここまで来てしまったからもう引き返せないんやね
でも社長に聴いても社長はもうおらんのやね
そしてミラは静かにその使命を終えて崩れゆくんやね
[sage] 2017/08/27(日) 08:41:03.81:cBxK2+LT0
おっぱいアニメゲーの印象が…
買うけどさ

熱血とか冷徹とかツンデレとかメンヘラとかの深夜アニメっぽい定番揃ってるのに
選択肢的に共感されそうな、お人好しだけどめんどくさがりみたいな資質が無いのが不思議
[sage] 2017/08/27(日) 12:46:48.42:K1RtxLMKK
なんといおうと僕にとってブレイドは運命の解放者です

でもあの巨大生物がBACCOしてる世界は魅力的すぎる。フライトドール持参でお邪魔したい
[sage] 2017/08/28(月) 10:41:16.39:/emWjmC/0
無印のキャラクターは良くも悪くも生きてる人間らしくて
会話を掘り下げていく作業も楽しめたから、期待値上がってたのかもしれないが
クロスはアニメやマンガのテンプレキャラのギャップ萌えしか無いのと
皮肉や嫌味が多すぎて共感できない(リンとか)上に
ブレイド2は絵柄があれで、微妙に諦め気味

つうかリンはなんであんなにムカつく性格にしたんだ、どこにも知性を感じない
技術者っぽい発想や言動を演出する取材も無しに天才設定とか無謀じゃね
[sage] 2017/08/28(月) 10:44:14.13:LYqbXfAd0
そんなにムカつかなかったがな
[sage] 2017/08/28(月) 11:04:38.58:Xu/f1GbwM
俺も特にムカつかなかった
[sage] 2017/08/28(月) 11:15:14.88:A3Ah1XGu0
ラオというゼノクロ屈指の人間らしいキャラをご存知でない!?
[sage] 2017/08/28(月) 11:27:53.89:/fooD+FF0
ゼノってこんなもんだろうとしか…
[sage] 2017/08/28(月) 12:13:04.18:LLVNeWFqK
序盤の方が制限も相まって難しいな

空きスロットをもっと早い段階でできるようになればいいのに
5章時点で忘却30%なんて無理
[] 2017/08/28(月) 13:53:26.48:L9+KwVhka

むしろリンはあのキモ声が無理だわ
[sage] 2017/08/28(月) 14:25:00.72:Njc9iLaQ0
ラオなんて無責任な馬鹿にしか見えない
人間は全員無責任な馬鹿って話ならいかにも
[sage] 2017/08/28(月) 20:05:29.62:2yYxMsf1K
俺はリンさんの声やキャラ自体は好き。食材話がくどいのだけはいただけないが

むしろタツのがむかつくわ、こいつがチラチラいるおかげでリン使う気にならないくらい
ウッソの声優大好きだけど、その補正かかっててもタツだけは嫌いだわ
[sage] 2017/08/28(月) 20:36:40.91:DkctGcvka
あーあ、今日でイリーナ中尉と同い年になっちまった
[sage] 2017/08/28(月) 22:19:57.12:dFz+frSN0

わかるわ。もうムービーシーンうろ覚えだけど、
確か主人公が片腕やられた時とウィータ拾いに行った時で二回も足引っ張ってるのに
どちらにも謝罪するシーンがなくて
この後きっと汚名返上する活躍があるはず・・・!
なんて思ってた時期が俺にもありました・・・本当に存在価値無かったよね。

セリカ説得?知らんな
[sage] 2017/08/28(月) 22:59:21.45:hW1I1AKUa
片腕はしゃーないにしてもウィータの時は言い訳無用で食材コースだな
[sage] 2017/08/28(月) 23:02:44.26:w2Ctfx3E0
エルマチームは好きでも嫌いでもなく特に感情が沸かなかった
次のマスコットはタツでなくトラで頼む
[sage] 2017/08/28(月) 23:08:20.60:5nJQsBRS0
自キャラと自分のドールの思い入れなら強かったわ
ドール最高
[sage] 2017/08/28(月) 23:25:05.24:tixjv+dN0
リンは冒頭の、ダグの事故の所でいきなりムカついて
ナギに嘘までついた所で技術者としても人間としても最低の印象で
食材も、え〜〜ってやつもしつこくてウンザリ、終章のお説教もイラっとして終わってしまった
声優の大げさで険がある演技で、字面なら何でもないセリフが皮肉たっぷりに聞こえた
(そう指示か要望されての演技だろうけど)

タツは他の、ヒメリに絡んだりしたノポン姉妹に比べればどうでもいい
ただもうちょっと13歳の(美)少年らしくても良かった気がするけど
13歳の見え張りで臆病で狡賢いガキの憎たらしさなんて実際はこんなもんじゃ済まないな

ただ、それこそテンプレにウンザリしてたHBも使ってるうちに気に入ったりしたんで
こういうのも慣れなのかもしれない
[sage] 2017/08/28(月) 23:32:10.77:5nJQsBRS0
リキとタツじゃ年季が違うんだなやっぱ
[sage] 2017/08/28(月) 23:54:46.00:XwaQgSbr0
戦闘前に
毎回逃げる演出がある
タツの右に出る者は居ないだろ
[sage] 2017/08/29(火) 09:19:01.65:aJrWojtqr
ゼノブレ2楽しみだけど
オンライン強化したゼノクロ2も欲しいわ

ゼノクロ同様ゆるーいオンラインでも十分楽しめるようにしたまま
直接の協力プレイももうちょい強化して欲しい
[sage] 2017/08/29(火) 10:41:11.74:s1jS34pJK
リンさんの調子こいてラオの家族ネタふって落ち込むとこ大好き
主人公が必死にはげましても気分晴れないとこも好き
もっとイジイジすれば可愛いと思うわ
[sage] 2017/08/29(火) 14:21:37.32:5Ha/ccmQ0NIKU
Miiverse終わるけど他のオンライン機能はいつまでもつんだろう
[sage] 2017/08/29(火) 14:33:01.12:BW30R7coMNIKU
そうかグラナダGGが…

オンラインは3DSとセットだろうし、そっちにソフト出続けてる間は止まらないんじゃないかね
少なくともポケモンウルトラサンムーン出てから1年は止めないと思うけどな
[sage] 2017/08/29(火) 14:38:32.70:mrJZPFAO0NIKU
ミーバースに投稿orいいねしないと獲得できないアワードとか
新しく始めたら一生埋まらなくなるのか…

まあ将来的にはオンライン全部閉じるだろうから
どちらにせよいずれコンプは出来なくなるんだろうけど
[sage] 2017/08/29(火) 14:52:25.18:PyPrZB7Q0NIKU
オンライン閉じる前に素材を金で交換出来る機能とレアリソースを買える機能を追加して欲しいとは思うがね
[] 2017/08/29(火) 14:54:37.66:3DFWKtmM0NIKU
オン終わる前に有り余ってる金でチケット買えるように更新してくれればいいのに
[sage] 2017/08/29(火) 16:09:42.47:EXqlxfxGaNIKU
ゼノブレイドダブルクロス出たら起こして
[sage] 2017/08/29(火) 18:17:58.58:oHsOBliSaNIKU
次はナインが出るんじゃないかと思ってる
[sage] 2017/08/29(火) 20:33:03.89:NsR4fyJj0NIKU
次回作は異星人全員仲間にさせてくれよ
せっかく魅力あるのにもったいない
[sage] 2017/08/29(火) 20:55:18.59:fTZh4nuK0NIKU
NLAにいるやつだけで
 ノポン
 マ・ノン
 ラース
 オルフェ
 ザルボッカ
 バイアス
 デフィニア
とか
 ドク
 ロック

移住しないやつでは
 ミルサード
 ベルデ
とか
 敵ドール
も使いてえ
[] 2017/08/29(火) 21:04:37.28:xVOoQcaV0NIKU
偽り無き真心堂製の可愛らしいドールとか見てみたい
[sage] 2017/08/29(火) 21:05:42.62:jpCJGtKAHNIKU
ガルドラとバスギアとアルマンダル系使いたい
クムーバはいいや
[sage] 2017/08/29(火) 21:18:56.83:fTZh4nuK0NIKU
ベルデロとか弱いやつで強敵に挑みたい
ジグで超遠距離射撃したい
メ=ツウやゴ=ラアもいいなあ

やべえ原生生物も使いたくなってきたw
[sage] 2017/08/30(水) 02:18:29.29:ZF1KNS400
コントロールでミレザウロを連れ歩くのだ
[sage] 2017/08/30(水) 03:19:21.15:Qi48RTSya
ガルドラは飛行時のスピードがやばそう
[sage] 2017/08/30(水) 07:17:03.03:Z28XoDep0
発掘兵器系は戦略ゲーム要素もありそう
外来種からミラを守れ的な
[sage] 2017/08/30(水) 21:24:55.78:gyTUvF0r0
ゼノクロの世界観でメタルギアライジングみたいなオシャレアクションゲームがしたい
戦闘bgmはもちろん澤野
[sage] 2017/08/30(水) 22:52:13.77:pEpZHq/vr
次があるならオンライン回りとユーザーフレンドリーの強化は是非して欲しいよね
特にシステム回りの説明はわかりやすく、いつでも見れるようにすべき

あとまあ世界観地続きにするならキャラクリエイトで異星種族も選べると嬉しいよね
[sage] 2017/08/31(木) 00:19:37.91:XQvp0Sj90
ゼノクロ本体セット持ってるけどパケ新品が1000円だったから買ってきた
いくらなんでも安すぎ
[] 2017/08/31(木) 10:19:53.95:h33jx4E40
DLCまとめ買いパックの半額やんけ
ストーリーダメだとここまで下がるもんなんだね
[sage] 2017/08/31(木) 10:37:14.29:dBexkCwgK

俺はファクトリー、絶対かっこいい。透けてないホロニックローダー的なイメージがなぜか浮かんだ
[sage] 2017/08/31(木) 12:07:42.39:5fqiKBqrr
アルティール風ドールは俺も作りましたねぇ
ドールのオーバークロックギア時の背中のあれのゼーガ感好き
[sage] 2017/08/31(木) 12:19:16.32:H9FDif71K

奇遇だな。俺もやってみたいって思ってた
[sage] 2017/08/31(木) 14:36:14.43:7q0SnvTN0
サクラバが良いなあ
エンブレムがちょいちょい入ってて工業デザインっぽいのが良い
ポリスマンやエクスカベータみたいな産業ロボ系をもっとごりごり弄りたい
というか作りかけのロボを弄りたい

有機的なロボの演出として、エヴァとかの軟部組織で出来てるのが主流だけど
ケーブルが血管や筋肉みたいに這いまわってるギーガー系のもせくしーだと思うんですの
[sage] 2017/08/31(木) 16:16:54.72:WeDu74aCr
作業機械らしくドールで戦闘以外の運搬とかのクエストはやってみたかったな
ちょこちょこ言われてるけどもう少しだけアクションに寄せて欲しいよね
[sage] 2017/08/31(木) 17:12:57.46:dLm3ihGN0
カトキデザインドール真っ白にして発光を緑にしてライバルボイス乗せたい
[age] 2017/09/01(金) 21:40:11.23:aKId6CInK
インナーで潜在力をあげたいんだが
潜在アップと潜在ブーストってどういう割合でつければ一番アップするの?
潜在アップ×4に潜在ブースト×1か 潜在アップ×1に潜在ブースト×4か 潜在アップ×2に潜在力ブースト×2か
誰か教えて
[sage] 2017/09/01(金) 21:59:17.54:IfWh2NKf0
算数の問題かよw

潜在アップXX=50
潜在ブーストXX=25%←要は潜在が200を超えるとこっちの方が効果が出ると言える(100%まで重ねられる

君の出したパターンだと順番にさっくりと125 100 75と、こうなる

結論から言うと潜在アップXXを穴と言う穴に詰め込んで
防具は頭以外店売り潜在アップ付きの物(防具のドロップ品で潜在アップは付かない為
頭と武器もW潜在品で揃えてブーストはXXに鍛える
クラスも潜在上がるものにする
エナジーポイント等のバフを貰う

これくらいか、ググれば普通に潜在の理論値とか出てきそうだな
[sage] 2017/09/02(土) 03:46:56.38:kyE86hqJ0

アクションか
これもRPGと同じくらい、人によって求めてるものに隔たりがあるよな
QTEだとハクスラやアクションパズル、
スニークやターゲットみたいなモーション操作メインだとF(T)PSっぽくなる

ブレイドに比較すると、クロスのアクション性は探索も戦闘もかなり高くなってるよ
でもドール戦闘がのんびりポチポチしがちなのと、用意されたやり込み要素が
ドールに集中してる結果、全体的な印象がもっさりしてしまっただけな気がする

あと、敵の技や特性がわかりにくくて攻略し甲斐が無い、ごり押し推奨ってシステムも残念
敵に合わせて武器やスキル デバイス等を替えるなんて、まったくする気になれないUIとか
[sage] 2017/09/02(土) 05:24:21.18:YQUe7PrNK

サンキューありがとう チュ‐☆
[sage] 2017/09/02(土) 13:45:06.79:m/SEXKBHM
ttp://www.4gamer.net/games/341/G034168/20170901120/
ゼルダのインタビューだけどオープンワールドを作るプロセスが書いてあって面白い
ゼノクロも似たような感じで作ってたのかなモノリスも協力してるし
[sage] 2017/09/02(土) 15:33:38.88:Yo6O1+R2r
開発の仕方見てるとそのままオンラインゲーにもできそうだな
[sage] 2017/09/03(日) 00:31:10.32:DgXhGHwe0
ゼノクロスイッチ版出るとしたら文字サイズには手を入れてくれるのかなぁ
スイッチのニコニコでゼノクロのプレイ動画ちらっと見てみたけど
このまま高解像度になったとしても文字読むのは辛そうな気がする
[sage] 2017/09/03(日) 07:26:54.82:ysIqj5fZ0
まあピクミンもWii移植で色々手を入れられてたりしたし、仮に"switchであそぶ"シリーズが出たとしたらベタ移植ってことはないと思うよ
[sage] 2017/09/03(日) 12:09:19.97:/FPDQvZ/a
そりゃまあピクミンは売れるのが分かりきってるし、開発チームや外部との繋がりもたくさんあるからそういう余裕があったってだけでしょ
ゼノクロなんて手抜きベタ移植でもそれに掛かった費用が回収できるとは思えないし、やらないんじゃない?
少なくとも岩田社長が凍りつくレベルのデバッグ費用は絶対に掛かるんで…
[sage] 2017/09/03(日) 12:15:58.39:JqhWzOfS0
文字サイズ変更って気軽に言うけどものすごい手間かかりそう
[sage] 2017/09/03(日) 12:21:25.42:tqH9eKi00
ステータス画面はとくにね
大きくしたらレイアウトの大幅変更必須だし
画面切り替えになるかもしれんし
[sage] 2017/09/03(日) 13:03:41.22:ULfJ07bT0

ステ画面なら、ブラウザみたいになんかのボタン押したら拡大表示とかでもういい気が
[sage] 2017/09/03(日) 13:20:53.89:UqSc5MWn0
画面切り替えとか拡大表示のほうが鬱陶しいわ
[sage] 2017/09/03(日) 13:31:30.44:SBVYKQV2a
評判の良かったゼノブレイドのNEW3DS版が本編に関係のない追加要素しかなかった時点でお察し
下画面とか全然活用してなかったし、立体視もとりあえず対応した程度のクオリティーだったし
[sage] 2017/09/03(日) 13:50:41.96:NNWbUht5M
低スペスイッチに移植するのは大変だしそれやっても技術的な進歩があるわけじゃないからなぁ
普通に新作作った方が良い
[sage] 2017/09/03(日) 14:12:07.17:SBVYKQV2a
携帯モードでもWiiUより高性能なんですがそれは
[sage] 2017/09/03(日) 14:13:15.36:s7RIlLoM0
ハゲだから触らない方がいいよ
[sage] 2017/09/03(日) 15:23:38.57:z137hpY4F
ゼルダはスイッチのほうが劣化してるんだよなあ
[sage] 2017/09/03(日) 15:34:36.41:A9AJn0xE0
文字ちっちゃいせいで濁点半濁点間違えて覚えてたモンスターとか結構多いわ
ほぼゲムパオンリーでやってたのもあるけど
[sage] 2017/09/03(日) 16:46:24.07:3TCAktx4a

処理落ちの話をどっかで見たんだろうけど、あれはスイッチ版限定のバグで発生してただけで今はパッチ配信で直ってるよ
[sage] 2017/09/03(日) 17:00:30.03:5OqsuADyH
ゼルダもマリカ8もスイッチ版の方が内部解像度上でしょ
[sage] 2017/09/03(日) 17:56:51.46:GSIjtQCi0
ゼルダはWiiUとSwitchでの体験を同じにするためにあえて最適化せずにそのままもってきたらしいからなあ
比較対照にはできない
[sage] 2017/09/03(日) 18:00:32.12:5OqsuADyH
最適化はしてるぞ
HD振動とかを入れてないってだけ
[sage] 2017/09/03(日) 19:43:18.92:nLJnQH5P0
エムゾネラクッペとかに触ってはいけない
[sage] 2017/09/03(日) 19:52:36.07:5OqsuADyH
はい
JPの俺は許されますか
[sage] 2017/09/03(日) 22:02:28.38:xjc5CUrw0
元々ゼルダBotWはWiiU専用タイトルとして長年開発されていた事を忘れてるのでは?
スイッチ対応は急遽だぞ急遽
それでも最適化無しでWiiU以上のフレームレートが出てたとインタビューで言ってた
上にもあるけどスイッチ版での露骨な処理落ちはスイッチの性能や調整不足云々ではなく、ただのバグで今はもう発売されて1ヶ月後くらいに出たパッチで完璧に直せてる
[sage] 2017/09/03(日) 23:43:28.55:uLBU5URJ0
本編も大概だがイエルヴのクエストはどうにかならんのか
いくらなんでも消化不良過ぎる
リメイクでも追加でもいいからなんとかしてくれ
[sage] 2017/09/04(月) 07:23:30.07:RPyuRdQC0
ストーリーものに拘る割に、物語完結させないし風呂敷も畳まないんだよな
[sage] 2017/09/04(月) 07:33:22.34:OmzJzjOH0
クロスはむしろ完結させられないのが明らかだったのだから、
メインストーリーとか作らずラオ編ダガンリーズ編ゲーティア編ガ・デルグ編みたいにぜんぶ分割して、
それぞれ連続クエストとして扱うべきだったのじゃよ。
こだわった分、割り切りが足りなかった。
[sage] 2017/09/04(月) 07:37:38.47:R8S1dv370
モノリスの場合、ストーリーに拘るあまり一本のゲームに収まらなくなってるんだと思う
システム使い回しでも半年とか一年ごとにテンポ良く続きが出せるようになればいいんだけどね
[sage] 2017/09/04(月) 08:44:08.45:RPyuRdQC0
BBだと知らなかった演出で半分くらい食ってる感じなのは
進行途中で後半を削った結果なのかね

折角書籍データベース出てきたり、トレジャーが敵情報のサーチだったりするんだから
もう少しテキストで語ってくれたら、個人的には嬉しかったんだけどな
終盤を説明セリフでやっつけるよりずっと良いと思うんだけど
[sage] 2017/09/04(月) 08:55:36.75:R8S1dv370

サーガやSO3みたいな用語集は欲しかったな
その中でミラトーレスとかDM機関とかの設定も語れただろうし
[sage] 2017/09/04(月) 14:36:12.60:r1N9IwW20
技術的なことだけじゃなくて
ストーリー的にも土台作りな感じ
[sage] 2017/09/04(月) 18:34:26.81:6BA4i5hJK
DM機関ってナニ?
[sage] 2017/09/04(月) 18:54:45.88:RPyuRdQC0

公式サイトの読み物に出てきたやつと思う
[sage] 2017/09/04(月) 18:58:34.10:PX6PEx8sK
ドールの動力
ナデシコのエステバリスみたいに親機が存在しててその範囲内なら無限に動ける だったはず

ゼノでいえばゾハルとスレイヴジェネレータみたいなもんかな
[sage] 2017/09/04(月) 19:18:03.01:b1MfSSFp0
クロスは詰め込み過ぎで予算オーバーだったんじゃないかな
莫大な予算かけてデバックしたので変な不具合は少ないけど
[sage] 2017/09/04(月) 19:19:03.25:v2QlQmwtH
まぁDark Matter機関かDeus ex Machina機関のどっちかでしょうな
[sage] 2017/09/04(月) 19:19:19.57:v2QlQmwtH
DM機関の話ね
[sage] 2017/09/04(月) 19:33:34.86:jnoRLVeA0
Dimensionなんたら
[sage] 2017/09/04(月) 19:35:11.85:6BA4i5hJK
なるほど。つまり
ナデシコのエステバリスやゼノのゾハルとスレイヴジェネレータみたいな感じか
[sage] 2017/09/04(月) 20:20:35.89:QMoSqEg0a
それの操縦士がヴァンダムであること
真っ先に目覚めたのがヴァンダムであることから黒幕説もあったな

全員もれなくB.Bだと分かった今だと体つきの良いB.Bのヴァンダムが真っ先に目覚めても特におかしくないってことで落ち着いたけど
[sage] 2017/09/04(月) 22:46:11.06:85RFziYB0
ブレイド隊員にダイレクトメールを送りまくる機関じゃないの?
[sage] 2017/09/05(火) 02:28:50.71:0m87Uukp0
DonainatteMasunon
[sage] 2017/09/05(火) 12:23:41.86:ER5zXVz3K
DM機関は白鯨の動力源だった
ドールは内燃機関無いし、推進力は背部ブースターなのはいいんだが、足の強靭さは凄いね
宙間戦闘メインなんだろうけど、重力化であれだけ動けるのはすごいわ
足の接地面は小さい方が探査には向いてるってのはわかるが、そこいらの説明も欲しかった

フレームの次元装甲?からエネルギーでプライマルアーマー的に機体を覆ってるのか気になる
[sage] 2017/09/05(火) 14:33:01.99:LV81xIlld
海はホバー移動できるしビークルモードの意味ってなんなんだろう
[sage] 2017/09/05(火) 14:47:05.89:bO9h+ukJM
最初はドールで海上移動出来ないかホバーで燃料減る予定だったんじゃないかね
戦闘中のホバーは燃料減るし
[sage] 2017/09/05(火) 17:45:50.62:mij6Mk/j0

走り回ってる間だけ回避上がるデバイス用
[sage] 2017/09/05(火) 19:01:48.43:JO/gV1op0
そら宙に浮いてる状態よりも地に足付けてるほうが良いでしょう
[sage] 2017/09/05(火) 19:53:46.96:LV81xIlld
ビークルモードの装甲車っぽさは好き
[] 2017/09/05(火) 23:02:18.84:Eyg+TPQ60
「オワゲー」という言い方はこれ基本的にはおかしいね
「オワコン」と言わなあかんね
オワコンといういい方で物議をかもしたのがこれ茂木健一郎やね
脳科学者やね
世間的にはこれ正確には物議はかもしてへんのやけどね
[sage] 2017/09/06(水) 06:43:54.60:i0e/fQGI0

君さあ…人型マシンが乗り物型に変型すること自体に価値があるんじゃないのかね?
[sage] 2017/09/06(水) 06:55:55.27:XRSzK9tv0
実利上の理由をこじつけてこそのロマンだと個人的に思ってる
誰がどう見てもいらない機能だけど実装しました!はただの職権乱用だし、想定された要件を満たすためには人形ロボしかありませんでした!のほうが萌えない?
[sage] 2017/09/06(水) 07:15:46.78:yYky61XE0

理由にもよるかな。
無理矢理感のあるとってつけたような理由付けされるくらいなら、それがカッコいいからそうしている、の方が好き。
[sage] 2017/09/06(水) 07:48:51.00:XZ3BGq430
発想としては逆なのである。
人型ロボが航空機に変形してしまうとあまりにもマクロスなので、バイクとかタンクに変形することにした。
わりとマジでこの線あると思う。
[sage] 2017/09/06(水) 07:57:22.24:GPwlC8vCa
ダッシュモードと歩行モード分かりやすくしておかないと事故るブレイドが多かったとか
[sage] 2017/09/06(水) 15:10:47.05:XRSzK9tv0

それが個人制作のロボットならいいんだけど、仮にも軍事組織のいち兵器として開発してるんだから「カッコいいから」っていう理由はあんまり使ってほしくないと感じちゃうんだよなー
ロボットというロマンのために世界背景・設定というもう1つのロマンを食いつぶしてる感じがしてしまう
[sage] 2017/09/06(水) 16:13:17.08:zHI8fWL0M
フライト出来る前は高速移動手段がトレーラーで運ぶかビーグルに変形するかしかなかったんだから、少なくとも白鯨落下後の調査開拓メインで使われるドールは変形機能付きで作られててもおかしくないんじゃないの
[sage] 2017/09/06(水) 17:37:43.63:9p/1DrKP0
変形すると構想されたのが地球あった時として
普通に考えて、ドールよりバイクや車の方が使い道も扱える人間も多いんじゃないのかな

兵器としてドールが有用だけど平常時にはトラックやバイクが欲しい、
でも両方積み込む空間もリソースも惜しいみたいな
[sage] 2017/09/06(水) 17:49:13.37:ZTeNw3Mp0
燃料消費量が
ビークルモード>水上ホバー>フライトモード
なのでは
[sage] 2017/09/06(水) 17:50:09.84:ZTeNw3Mp0

不等号逆や 笑
燃料消費量が
ビークルモード<水上ホバー<フライトモード
と言いたかった
[sage] 2017/09/06(水) 19:27:44.60:q+q6v/UPa
実用性とか言ったら、ゼノクロ世界の地球の技術力ならもっと効率的な兵器作れるっしょ
[sage] 2017/09/06(水) 20:12:03.23:CnnLEEYY0
サマールの民の技術なので
[sage] 2017/09/06(水) 20:13:51.70:icxdOhJF0
あそこまで行くと何作っても惑星破壊爆弾にしかならんレベルだろ
[sage] 2017/09/06(水) 21:16:29.91:teFdexwO0
ドールの人型は宇宙活動用で地球じゃ接地面大きいビークルで運用してたはずが
ミラの重力なら人型でも活動可能だったとかだと楽しい
[sage] 2017/09/06(水) 22:57:49.19:oGPCGPo40
逆に考えるんだ
ビークルが人型に変形できる、そう考えるんだ
[sage] 2017/09/07(木) 00:44:06.70:LHlh4pY60
つーか搭乗タイプの人型ロボット自体カッコイイからだけだろ
他は単に好みの話だ
[sage] 2017/09/07(木) 01:44:25.49:11sothFva
22世紀のロボットも人型だし、ヘーキヘーキ
[sage] 2017/09/07(木) 09:22:34.15:5UyD5/TjK

わざとかっこよさ見た目重視にして人に心理的影響を与えるってのはいいんじゃね?パトレイバーがそうみたいだし
ガンパレの人型兵器の無駄にでかい肩装甲も乗りたいって人集めの飾りの意味合いって話もあった
開発陣にハカセやスコットクンみたいな話がわかる人がいたんだろう
[sage] 2017/09/07(木) 09:56:10.49:hm+0/4Sj0

重機が地面効果無しローター無しでホバリングする揚力とか言うくらいなら
重力や大気の数字をもう少し弄ればいいのにとおもうけど
過去の地球とか平行宇宙とか、ビッグバン理論とかを匂わせたい関係なのかな
重力が変って話なら、特異点とかクォークとか連想や妄想が捗るのに
掠って触らない感じがムカつくw
[sage] 2017/09/07(木) 09:57:21.08:hm+0/4Sj0

ラース鍛冶屋の、カッコイイから!がかなり好きです
[sage] 2017/09/07(木) 12:38:48.50:YsaExmAha
2112年まではネコ型だったのに、残りの88年間に何が起きたんだ?
[] 2017/09/07(木) 18:41:25.17:wmth63l40
見た目にこだわらず最強にしてたらどんな形状になってたんだろな
[sage] 2017/09/07(木) 19:17:55.54:ym+gUKBLd
ガンダムだとボールが最も合理的な形状だという話だな
[sage] 2017/09/07(木) 19:26:04.84:RVBmqC9g0
ゼノシリーズでアクションゲーが出るなら爽快アクション&QTEのスタイリッシュ系が良いな
ダクソやモンハンみたいな地味アクションは多分似合わない
[sage] 2017/09/07(木) 20:00:18.51:xfDRr15+d

プラチナ製のトランスフォーマーみたいな感じか
[sage] 2017/09/07(木) 22:18:24.52:gj1jLGbT0
いらない
[sage] 2017/09/08(金) 01:15:46.63:18kpjmDra

それってプラチナゲームズでしかねーじゃねーかw

もし仮にモノリスがどこかと組むならプラチナがいいなと妄想することはある
澤野BGMもプラチナなら上手く扱ってくれそうだし
[sage] 2017/09/08(金) 05:10:47.36:8X8RRzHc0
ゼノギアスみたいなお手軽コンボ技を崩し転倒からぶち込みたいとはずっと思ってるわ
今のグラとカメラなら脳汁ヤバイと思う
[sage] 2017/09/08(金) 08:31:00.92:GH36Na5N0
なんかやたら澤野さんだけが悪い悪い言われがちだけど
戦闘曲にボーカル入れまくるの止めなかったのモノリスだし、ループさせなかったのもモノリスだし、曲の割り当てや編集したのもモノリスなんだよなぁ

曲そのものが悪いとかセンスないとか言ったら、高橋にボロクソ言われないとオッケーサイン出ないような曲を提出してくる下村やACEはどうなるんだっていう
[sage] 2017/09/08(金) 09:23:24.03:ife6H7Bxa
NLAのクソラップが最悪だったわ
[sage] 2017/09/08(金) 09:35:02.64:wLfm8YpKM
ボーカル入り曲は全てダサくて鳥肌でしたね
[sage] 2017/09/08(金) 09:38:02.30:wLfm8YpKM
森のインストとNLAのスラップが立ってる曲は良かった
[sage] 2017/09/08(金) 09:57:48.14:ueQgzGpZM
何もネガティブには思わんかった
[sage] 2017/09/08(金) 10:30:28.50:RqCyogJd0
By my sideとYour Voiceは大好きですね
[sage] 2017/09/08(金) 10:32:10.90:2IwiWdOXM
プンスコプッパン プップップ
イェ〜ッ イェ〜ッ
[sage] 2017/09/08(金) 11:39:57.11:Y4SxtbG+0
正直1000時間もプレイすればもはや慣れを通り越して環境音になるのでフィールド曲どうでも良くなる
[sage] 2017/09/08(金) 13:12:43.70:6jedkTvq0
嫌いな曲も文句も特にないけど(慣れた)
ホームや飛行時の曲を環境音のみも含めて選べたらよかったなとは思う
トレジャーやデータベースから民族音楽やクラシックのデータ出てきて、ホームやドール搭乗時にかけられるとか
水や風の音、鳥の声、遠くから聞こえるクジラの声を聴きながら歩きたい
[sage] 2017/09/08(金) 14:52:32.69:bJNWsSYq0
もう自分でプレイヤー用意した方が早いかもわからんね
[sage] 2017/09/08(金) 15:19:08.28:DdG2B2gva
澤野はこのままリストラでええわ
[sage] 2017/09/08(金) 15:25:36.23:cotXEcjUa
日本人は失敗したら切り捨てることしか考えないから負け国なゆだよなぁ
失敗から成長するってことをもっと知って、どうぞ
[sage] 2017/09/08(金) 15:33:39.58:GH36Na5N0
BLack tar辺りのラップ曲ならダサいって意見も分からなくはないけど、全てダサいってのはよくわからない
[sage] 2017/09/08(金) 15:36:41.31:S2OZ6cC/0
ペルソナ界隈のアンチ目黒と目黒ファンの戦いを見ているようだ
[sage] 2017/09/08(金) 15:53:01.14:e7QziVHnM
カメラのオプションはやたら凝ってるけど音響はほとんどないよね
今時のゲームならBGM、SE、ボイスをそれぞれ調整できて当然
[] 2017/09/08(金) 15:58:59.42:DdG2B2gva

それな
NLAのドラムの音が不快すぎてNLAだけ無音にしてたわ
ゼノクロ2はぜひ取り入れてほしいもの
[sage] 2017/09/08(金) 17:26:17.93:zIWfImvz0
ライラ大好きなのにlv50の頭がどうもな
頭だけでも変えれたらいいのに
lv50機体頭独特なの多すぎるだろ
[sage] 2017/09/08(金) 17:53:03.72:90Utr84R0
BGM好きでひたすら再生しまくってるから叩かれてるの不思議

ゼノクロ新規だから先入観なく聴けてるだけなんかな
[sage] 2017/09/08(金) 18:02:29.29:isr/q2Am0
叩いてる俺カッケーってのが9割と残りはただのゴキブリの亜種だから
気にしなくていいよ
[sage] 2017/09/08(金) 18:30:52.50:1M+WoSA3M
むしろ今作で澤野さらに好きになったわ。Wir Fligen, uncontrollable, don't worryはずっと聞ける
[sage] 2017/09/08(金) 18:43:14.87:Y4SxtbG+0
CODENAMEZほんとすき
[] 2017/09/08(金) 18:51:04.88:BOc6r0/M0
意見が真っ二つに分かれやすいんだよねぇ
ゼノブレみたいなのが一番無難で不満も見かけないから今回もそうすりゃ良かったんだろうけど自分はゼノクロのも好き
In the forestとドール版Black tarは特に
[sage] 2017/09/08(金) 19:02:23.16:tT504xxR0

デザインや性能をもう少しカスタムしたかったな
あと、買うより大変で良いから、30ドールを50や60に改造したかった
[sage] 2017/09/08(金) 19:20:39.47:nH0x6Ox9K
女ボーカル曲好きだけど男ボーカルが苦手だわ俺は
NOEX01、原初昼、近海昼、プログアレス戦は大好き。
澤野はUCのRX-0が一番好きだけど、アレス戦はこれに並びそう
[sage] 2017/09/08(金) 19:46:03.58:d7W37GWh0
ゼノクロの澤野BGMは曲単体として聴くなら好きだしフィールド曲も好き
ただなんでもかんでもボーカル入れてるからゲーム音楽としてはメリハリがないんだよね
[sage] 2017/09/08(金) 20:21:42.35:Qt3HvgPwK

分かる 角なんていらんよな ダサい
[sage] 2017/09/08(金) 20:55:26.83:XsFAqhjo0
アーバンの完全変形プラモはまだですか
[sage] 2017/09/08(金) 21:22:35.54:hBlCZTBm0
ゼノクロで一番好きな曲は白樹の大陸の昼バージョン
初見で白樹の大陸に徒歩で着いたときの感動は忘れられない
背景と曲のマッチングが凄まじい
[sage] 2017/09/08(金) 22:02:32.85:uOVW6zMa0
ハリケーン○ルマ
[sage] 2017/09/09(土) 06:38:58.42:KZ+Q/B5W0
白樹は多分効果音が鼻息に聞こえて何度も鼻かんだ思い出
[] 2017/09/09(土) 07:15:06.41:pxxRisgR0
久々に始めたけどOCGとか装備やら意味不明過ぎて草
[sage] 2017/09/09(土) 07:33:23.96:WL7iq3JW0
グインさんもそんな感じだったんだろうな
[sage] 2017/09/09(土) 08:22:25.66:pxxRisgR0
無能をグインって言うのやめろ
[sage] 2017/09/09(土) 13:17:40.74:eqXfXqcU00909
模擬戦でしかアサルトハンマー使えない奴をグインっていうのやめろ
[sage] 2017/09/09(土) 13:19:11.15:l3ZqoTj3K0909
グインはギアスにおけるハマーポジかと思ったわ
ただの熱血青年だったが
[sage] 2017/09/09(土) 15:33:10.92:CyX6zJsr00909
実際はラオがそれでしたね
[sage] 2017/09/09(土) 16:14:47.96:bkJ1YcDN00909
「グイン」のイントネーション統一されてないのちょっともにょった記憶
[sage] 2017/09/09(土) 23:34:23.89:pxxRisgR0
グイ↑ン↓
グ↑イ↓ンだっけか
[sage] 2017/09/10(日) 09:36:33.98:WiIUD95I0

フライトカスタム前提のデザインっぽいから
ついてないとバランス悪いんだよなぁ
[sage] 2017/09/10(日) 12:08:22.14:XvH9l0nsa
クロス2が出るなら音楽は澤野に続投してもらいたい
色々言いたいことが無いわけでもないけどゼノクロと澤野bgmは俺の中では切り離せない物になったわ
[sage] 2017/09/10(日) 12:11:51.32:VD7MAxiy0
使い方次第だよね
[sage] 2017/09/10(日) 14:29:41.30:S3O7kQdX0
同じく
世間でどう言われようが、このゲームはもう澤野抜きでは語れない
クロスの系譜の続編にも期待してる
[sage] 2017/09/10(日) 21:04:46.05:hYsI19F40
スマブラにゼノクロ参戦しての別の作曲家によるアレンジBGMも聴いてみたい
[] 2017/09/10(日) 22:22:03.53:k8lwdyLk0
齋藤翔嗣しょうし?
この人の情報全くないね
[sage] 2017/09/10(日) 22:39:56.70:y9b+QtJw0
11月過ぎてもクロスのゆるオンは遊べるんだよね?
もうワールドエネミー?はこなくなったりするの?
[sage] 2017/09/10(日) 22:53:28.46:FkzcEHhs0
イェギラス社長はともかくテレシアさんは毎週定刻出勤と早退繰り返してるで
[sage] 2017/09/10(日) 23:07:25.54:ILsM5WIx0

誰だよそれw
漢字を読み間違えて、それに別の漢字を当てちゃったのか?
[] 2017/09/10(日) 23:10:28.91:k8lwdyLk0

やらかしたw
齋藤将嗣(マサツグ)さん
[sage] 2017/09/11(月) 09:11:28.09:V5s5DXcq0

楽園追放で石垣純哉さんや柳瀬敬之さんと仕事してるから、その縁でモノリスに紹介されたのかなぁと予想してる
任天堂サイドでもFE覚醒経由で山上P&横田Dと繋がりがあるはずだし
[sage] 2017/09/11(月) 14:25:02.42:9tSvtImT0
saitomっていうと一発で分かる人(俺)も多いんじゃないかな
[sage] 2017/09/11(月) 15:28:24.62:ebIT0PWo0
そもそも斎藤とクロスに繋がりなんてないし
情報って何だよ
[sage] 2017/09/11(月) 15:44:34.67:8qN/9n2T0
シムがPCでシムシティ?遊んでるのあったよね
[sage] 2017/09/13(水) 19:33:42.90:Bja1UrJR0
始めたばかりだけど序盤何していいかよくわからんな
すぐ死ぬし
装備画面がわかりづらいのは慣れるしかないのか
[sage] 2017/09/13(水) 19:58:10.39:xkLH5rXEM
スキップトラベルとナビボールが揃うまではチュートリアル
そこまでに何ができるか一通り説明されるから、その中からやりたい事をやっていけばいい
[sage] 2017/09/13(水) 20:05:51.87:u7FH8zpC0
収集とかNPCから受注するクエをこなしながらデータプローブを設置
ある程度敵を倒したら自キャラはクラスチェンジさせる、パーティメンバーはBPで技のレベルを上げて、スキルも見てみる
インナーレベルが5上がるごとに服と武器を見直すと良い
[sage] 2017/09/13(水) 21:11:38.46:9VqIeKN90

とりあえず、リストからクエスト選択して出る詳細情報が
ZRやZLで目的の一覧になる事を覚える事かな

NLAの街の中を歩いて?出してる人に話しかけてクエスト受けてこなせば
最初のエリアの低レベルエネミーがいるランドマークが見つかるように出来てる
序盤は、敵を倒さなくても、エリア等を見つけるだけで結構レベル上がってく

店売りの武器防具も試してみると良いかも
金策手段は豊富にあるから、序盤で使いまくってもまず困らない

あと、同じ敵を3体倒すと、リストから選べるエネミー図鑑に詳細が載る
属性の耐性や弱点も乗る、種別で結構はっきり傾向が分かれるから確認すると楽
[sage] 2017/09/13(水) 21:12:23.99:c6kIeuaK0
マップに設置するやつ活用すると楽
[sage] 2017/09/14(木) 20:20:51.10:yCa8MwVQ0
アドバイスしてる人多くていいスレだなと思うと同時にこうしてみるとゼノクロは最初にやりたいこと多すぎるな
[sage] 2017/09/14(木) 20:33:04.85:Nm2IND4p0
ゼノブレイド2の情報が更新される度、ゼノクロの続編が待ち遠しくなる
[sage] 2017/09/14(木) 20:58:48.63:+Pgf7aSNK
続編ではバランスを見直してほしい
戦闘バランス、素材集めの面倒くささ、フィールドではモンスター同士や、モンスターVS人類、エイリアンVS人間など豊富なランダムイベントとか
プレイヤーも介入するかどうかもプレイヤー自身が決めれるし
頼むで高橋
[sage] 2017/09/14(木) 21:01:37.18:4nNBrvqw0
今後のモノリスソフトの為に無茶して開発した実験作だし、そりゃバランスが整ってないのは仕方ない
本当ならモノリスの開発規模じゃ絶対に開発オッケーサイン出しちゃいけないレベル
[sage] 2017/09/14(木) 21:25:17.17:DkFKxLvu0
つまり来たるべき4K時代への土台作りが必要になったとき
ゼノクロ2が開発されるということだな!
[sage] 2017/09/15(金) 07:17:58.17:DJCmlCyQ0
本当にゼノクロ2作っちゃうとタイトルに「ゼノブレイド」って入ってる作品が4つになっちゃうから、流石に作り過ぎじゃないかって感想になっちゃうな
ゼノクロは大型DLC+パッチあたりでストーリーに決着つけて、新しいゼノを作って欲しい
[sage] 2017/09/15(金) 07:25:47.67:FJX6uMpx0
ゼノが増えるのはいいという理屈がわからん
[sage] 2017/09/15(金) 11:12:45.50:At2U55sR0
ブレイドより前のゼノシリーズってもう遊んだ事無い人の方が多いんじゃないの
[sage] 2017/09/15(金) 12:30:24.11:/Xp5+jmX0
実際ゼノブレイドに執着する理由が分からん
ストーリーが実は繋がってますとかならまだ分かるけど
いちいちブレイドに意味持たせようとするのも面倒くさいだろ
[sage] 2017/09/15(金) 13:44:36.25:eTsSRdqvd

ゼノサーガは一応DSでも出てたし…
[sage] 2017/09/15(金) 13:46:20.70:7KDUFvp30
ブランドだろ分かれよ
[sage] 2017/09/15(金) 13:49:31.16:Vo3CN/+m0
「ゼノシリーズ」という呼び名で括ってしまうと他社のギアスやサーガも括ってしまうことになって任天堂的によろしくないだろうから
「ゼノブレイドシリーズ(海外ではゼノブレイドクロニクルシリーズ)」で括るしかなかったんだろう
[sage] 2017/09/15(金) 15:03:36.08:ASLcMahQM
高橋の頭の中では繋がってるのかもしれんし
実際DQFFポケモンと本編シリーズと派生シリーズで並行して展開してるタイトルも多いしゼノブレだけ槍玉に挙げる意味はなかろ
[sage] 2017/09/15(金) 15:50:38.48:7AYKXyq6a
過激派が多いからなこの手の作品には
[sage] 2017/09/15(金) 15:51:24.73:At2U55sR0
ブレイドより前のゼノ〜とは、こじつけとしても全然繋がらないのか

クロスは、用語もだけど
宇宙が狭いとか突然別の宇宙から〜とか
相転移したブレイドの(平行)宇宙の続き感がじんわり漂ってて楽しいんだけどな
[sage] 2017/09/15(金) 15:59:01.63:7AYKXyq6a
作ってる時の流行りとか朔風とかもあるし、設定を最初からがんじがらめにしたタイトルを長期的にやろうとすること自体がまあ無謀なんだよな
テツヤくん的にはスターウォーズのノリでやりたかったんだろうけど
[sage] 2017/09/15(金) 17:50:22.05:4CwAdX8nK
ゼノはロボット、ラスボスが神、ヒロインが悲惨な目に合う っての守ってくれればいいや

クロスはエルマ主人公でヒロインはアバターってことで
[sage] 2017/09/15(金) 19:06:41.15:eTsSRdqvd
エルマは銀髪褐色枠か
[sage] 2017/09/15(金) 20:02:12.16:/nA0D2Pq0

繋がってるんじゃないかという人もいるし以前の作品の設定を参考に考察する人もいるけど
繋がっていないという人もいるし
考察を垂れ流すと荒れがちなんだよな
設定が複雑だからこそもしかしてこれってこういう事なんじゃないかって考えたり調べたりするのが楽しい一面もあるんだが
[sage] 2017/09/15(金) 20:33:50.06:Wx6padiJa

考察とやらがすべて悪い物だとは思わないけど、
ゲーム内で語られたり公式に発表されている「事実」と、
個人的な推測、妄想、願望を区別できずに書き込む人がしばしば現れるから
迷惑がられるのだと思う。
[sage] 2017/09/16(土) 10:29:44.90:IfTFrLAc0
ガ・ボウさん、滅多に話さない寡黙キャラかと思ったのに初対面でペラペラ喋り捲ってワロタ
[sage] 2017/09/16(土) 11:00:20.83:+xKVQtlwa
このゲーム、ムービー中に無口決め込むキャラクターいないからな
[sage] 2017/09/16(土) 11:10:15.99:yU+4otfc0
マイアバ「えっ」
メインストーリー中の固定メンバー以外のキャラ「えっ」
[sage] 2017/09/16(土) 16:02:39.21:g8YxhLwF0

個人的には、妄想でも願望でも公式と違っててもいいと思うんだけど
(読む方も遊んでいれば、それがどんなトンデモ論でも判別できるし
自分の好みに合わなければスルーも出来る)
残念なのは、ゲームを細部まで遊ばず、下手するとメインストーリークリアすらせずに
想像補完で終わらせてると思われる人が結構な割合でいる事かな
楽しそうなんだけど、考察?の前提が違い過ぎて参加できないというか
[sage] 2017/09/16(土) 16:33:44.76:g8YxhLwF0

フォグの説明に無口な青年とか書いてあってすごい違和感だった
[sage] 2017/09/16(土) 17:03:52.14:tEiRPQ430

キズナクエ中の相方である主人公が真性の無口キャラだから
話を進めるためには仕方ない
[sage] 2017/09/16(土) 18:03:12.29:pzyjq0Qa0
二酸化炭素みたいな男だな
[sage] 2017/09/16(土) 18:08:14.26:ucQgkir0a

読んでいるのはクリアした人ばかりではないし、クリアしていても自分の見落としや記憶違いかと思ってしまうこともあるから、妄想は妄想と分かるように区別していて欲しい。
区別されてなければ、それはガセネタの流布と同じことだから。
区別さえされていれば、スルーするなりなんなり、好きにできるし。
[sage] 2017/09/16(土) 19:10:30.76:GytPQPUQ0

妄想やガセに見えても当人が信じてたら、自分と違うから妄想・ガセと決めつける事になる
オレ基準に外れているのを察して宣言しろってのは難しいかと思う

記憶違い等は、調べる以外にも、スレで聞けばある程度解決するだろうし
自分に出来る事をせず相手に自分の望み通りにしろ・するなと求めるのもやっぱり難しいかな

未クリアに関しては、ゲーム外のどんな情報見てどんな勘違いをしようと当人の問題でしょ
開発者が発する情報を確認したければクリアすればいい、動画のみとか論外

実際、エロ、ホモ、特定キャラ・人物への罵倒等、誰かがどんなに不愉快でも
○○禁止のスレ立てれば的な話にはなっても排除は出来ず、個人的にNGしかないし
妄想チラ裏ムカつくって心の底から思う事も多々有るんだけど
2ちゃんなんてそんなもんじゃね、話題出して流れ変えるのが一番簡単かも
[sage] 2017/09/16(土) 20:03:52.54:ixsg7rnF0

考察、というからには、確定している情報と自分の解釈なり論理的な推測なりの部分は明確に線引きされて思考を展開しているだろうから、スレで披露する際には明確にして欲しいというだけなのだが、それすら難しいことなのかな。
情報を受け取る側が事故責任で真偽を判断する必要があるのはもちろんだが、発信する側も正確な表現を心がけて欲しいと思う。曲がりなりにも、自分の主張を考察と呼ぶのなら。


自分の勝手な想像と明確な事実が区別できずナチュラルに混同して垂れ流しちゃうタイプの人には、そもそも何を言っても仕方ないから、迷惑だなと思いつつ諦めてるよ。
[sage] 2017/09/16(土) 20:34:03.82:IfTFrLAc0

俺も普段は無口なほうだけど、自分以上に無口な人と一緒にいると口数が多くなる
[sage] 2017/09/16(土) 21:56:28.13:GytPQPUQ0

文章や感情の解釈の個人差に加えて、嘘が意図的に流される演出が多く
登場人物がそれぞれの立場で矛盾した話をするから
どのクエを終え誰に共感しどの情報と結びつけたか等々で
事実の認識も随分変わりそうではある
曖昧な結論や構成も、想像や妄想、砂上の楼閣を前提とした解釈を誘う
根拠の全てに注釈をつけても、きっとウンザリするような長文

せめてテキスト全部読んでから考察をと思うけど
結構な敷居の高さで、過去作やゲーム外書籍含めると際限無い
クリア済みイベクエ等の文章を読み返せたら、すり合わせの手段になったのかな

理解も共感も出来ない悪気の無い?相手と空間の共有する苛立ちと対処が
微妙にゲーム内容とリンクしてて少し可笑しい
[] 2017/09/16(土) 23:24:23.23:4BqRE5dK0
BOTWはこれはもうゼノブレイド1.5やね
そこかしこにゼノクロの屍を乗り越えた跡があるやね
そしてゼノブレイド2が生まれるんやね
[] 2017/09/17(日) 10:06:36.58:mUYr+oc+0
ゼノクロイドブレス
オブザワイルドダウン
[sage] 2017/09/17(日) 13:30:31.56:5JW+DTHz0
今広野の探索率を15パーセントにしろ!ってとこまできたけど
あちこちいくのがめんどいのう
[sage] 2017/09/17(日) 16:09:39.82:tKQ712zXK
ブレイドレベルをメカニカルに全振りしてトレジャー開けまくるといい
まあドール使えるようになったら一気に狭くなるから今のうちに四苦八苦しとくといいかも
[sage] 2017/09/17(日) 16:38:02.07:9POJkSfZa
車あると隣県まですぐに行けてつまんないから徒歩とダッシュだけで隣町に行く程度でいいなんてアホみたいな批判が多かったらしいね
[sage] 2017/09/17(日) 19:56:43.55:yuU4j6un0
ドール手に入れると、と言うか
それらに加えて敵との戦闘の回避の仕方を身に着けるとピクニック感覚にはなるな
ただのドールじゃその辺のオーバードの鼻息程度で大破するしな
[sage] 2017/09/17(日) 23:44:21.51:/cNkpty90
開拓率アゲはデータプローブの設置とトレジャー開けがメインだもんな
フィールドスキルのメカニカルが共通して役立つから優先して上げるべきだね
[sage] 2017/09/18(月) 00:45:00.95:Hefyzrns0
ステルス装備とデバイス愛用してたから終始ピクニック気分ではあった
[sage] 2017/09/18(月) 01:15:59.61:CnrDYKXL0
久しぶりに再開して装備作ったりしてたのに
昨日プレイしてなくて肝心のワールドエネミーやりのがしたわ
[sage] 2017/09/18(月) 10:02:21.29:8RQT3BjC0
仲間がつまらんよなこれ
エルマリン以外のモブ臭がすごい
[sage] 2017/09/18(月) 10:18:49.30:BATWGueLM
キズナクエ全てストーリー進行に必須にでもしとけばよかったとでも言うのかね
[sage] 2017/09/18(月) 10:26:54.40:BY1MUhESM
いやべつに
自分の気に入ったキャラつれ回すの楽しい
[sage] 2017/09/18(月) 13:02:15.41:qMKkwJT20
ゼノブレイド2の動画みてるとゼノブレイドってシリーズは巨神機神やアルスのような巨大な生物が生き物の拠り所になってる
つーことはクロスのミラも1つの巨大な生命体なんだろうかね
BBはのちに機神界の住人になっていくんかね
[sage] 2017/09/18(月) 16:57:35.70:2HigCecya
無理やり繋げようとするからそうなる。
別シリーズで何が問題なんだ?
逆に言うと同一シリーズだとなんかいいことでもあるのか。
[sage] 2017/09/18(月) 17:53:58.66:QSaF4h/k0
繋がりを妄想する程度は各自の自由だろうに
この手の人達はシリーズが繋がってたら何か不都合でもあるのだろうか
[sage] 2017/09/18(月) 18:01:55.47:DBWc/rQVM
はいはい悪かった悪かった
クロスのミラも1つの巨大な生命体
クロスのミラも1つの巨大な生命体
BBはのちに機神界の住人になっていく
BBはのちに機神界の住人になっていく

素晴らしい妄想だね。今度からに書いとけよw
[sage] 2017/09/18(月) 18:34:13.29:f7dTEWCp0
無印との繋がりで言うなら、クラウスが実験で起こした相転移と
シュルク達が起こしたビッグバンのすぐ後の宇宙っていうのがいいな
だからまだ宇宙が狭い
グロウス(のどれなんだろう)を作った別の宇宙から来た生命体とか
なぞなぞ星人とか、妄想楽しい
[sage] 2017/09/18(月) 18:52:27.85:o2NdVAPu0
そ…そうか
[sage] 2017/09/19(火) 10:35:19.77:JjHIQAI7a
俺は火の鳥みたいに、1から10を過去と未来から次第に現代に進んでくのでは?って妄想してる
[sage] 2017/09/19(火) 10:49:20.03:VtV3tAynd

そろならメインストーリーに文句言う連中も減ったかもな
ゼノクロとしてはなにか大事なものを失いそうだが
[sage] 2017/09/19(火) 14:35:18.80:7sEinoID0

ギアスとサーガもそんな感じだしな
熱烈なゼノクロアンチが切り離したがって必要以上に否定したがる
[sage] 2017/09/19(火) 15:23:03.51:wjSPlW0R0
レッテル貼りは敗北宣言
[sage] 2017/09/19(火) 15:32:27.63:7sEinoID0
敗北もなにも事実でしょ
レッテルとか言い出すならまず想像を必要以上に否定したがるのも
何らの心の余裕が無さの現れだが、ゼノクロを否定したい一心以外に
そんな強く否定する理由はないよなあ?
[sage] 2017/09/19(火) 15:53:41.55:mh8FIdS+0
俺もゼノブレ繋がりがどうとかは興味薄いが、別に興味薄いだけならほっときゃいいだけだしな
その話をすること自体を嫌うやつは悪い意味で何らかの理由があると思われても仕方なかろう
アンチなのか、ゼノブレ繋がりを肯定する話をすることでアンチが荒らしに来るのを恐れてるゼノクロ好きかはわからんが
[sage] 2017/09/19(火) 15:58:16.20:MJhHDhxt0
で?どう繋がってるの?
クロスのミラも1つの巨大な生命体で、BBはのちに機神界の住人になっていくの?w
[sage] 2017/09/19(火) 16:05:34.15:QNB94qhg0
妄想するのもそれを否定するのも自由だけど無駄に煽るのはNG
[sage] 2017/09/19(火) 16:33:21.50:mh8FIdS+0

妄想に対して「それは違う、あるとすればこうだろ」みたいな否定なら自由だが
「まず繋がり自体ねーよ!」とか否定しかしないのは無駄な煽りと変わらんと思うわ
[sage] 2017/09/19(火) 16:44:51.78:Nk7NvdvcM
とりあえずゼノブレとゼノクロはノポンは出したけど特に繋がりはないって言ってるし、それに逆らってまで繋げようとする意味はあるのかってのはある
最初はノポンすら出す予定じゃなかったわけだし
ギアスとサーガは版権上名前出すのもNGだし、繋がるとかのレベルじゃなく再構築して組み込まれるかどうかってレベルだろうな
[sage] 2017/09/19(火) 17:02:20.59:7sEinoID0
「直接的な繋がりはない」という表現自体はいかようにでも捉えられる
そうやって緩い繋がりは否定せず想像にお任せってのは高橋がよくやることでしょ
[sage] 2017/09/19(火) 17:06:42.48:Vql2oud9a
よくやるというか、それ以外に言えないだけというか
権利の前には生みの親ですら抗えない
[sage] 2017/09/19(火) 17:13:11.99:7bBZVJLDK
なによりヴァンダーカムからヴァンダムまでの拘りはなんなんだろう。何があっても貫き通す意味を知りたいわ
[sage] 2017/09/19(火) 17:14:50.56:Nk7NvdvcM
ギアスとサーガの関係の話なら、版権上直接繋げる事が出来ませんの意味合いの方が強いと思うけどな
せいぜい作品として別だからギアスはギアスで黒歴史じゃないですってくらいじゃね
FEはそれで裁判もあったし
[sage] 2017/09/19(火) 17:50:47.30:Pq0ZztKA0
これ本当UIクソだよね
その他がいいだけにマジもったいない
[sage] 2017/09/19(火) 17:51:42.86:Pq0ZztKA0
アルスみたいなの出てくるね
ゼノブレ2と繋がってるかな?
[sage] 2017/09/19(火) 19:39:28.30:sx34zvD20
荒野いくところまできたが
電気びりびりですぐ死ぬのは仕様か
[sage] 2017/09/19(火) 19:52:11.07:DCSyzT4Q0
uiと言ってもアイテム周りが駄目でその他はそれほどでも
ゼノブレも駄目だった
[sage] 2017/09/19(火) 22:02:16.29:8B+Jpe1b0
敢えて欠点を上げるなら
一番にUIが来るかなってだけだしな
[sage] 2017/09/20(水) 08:02:03.88:tApj7ASL0

天候が電磁嵐じゃないときを狙って探索するか、電磁嵐下でも上に屋根になるものがあればダメージは防げるぞい
[] 2017/09/20(水) 10:00:07.89:c2nZ1X/r0

メンバーチェンジでメンバーの順番入れ替えるとHP満タンリセットされる仕様があったはずだから
それ利用するのもあり
[sage] 2017/09/20(水) 10:10:21.93:G3tZdoS20
知らなかった
いいこときいた
[sage] 2017/09/20(水) 10:39:42.33:/a02roVAa
仕様なのかバグなのかこれもうわかんねぇな?
[sage] 2017/09/20(水) 11:06:31.66:sbDFwEAqK
スキップトラベルで強引に天気を変えるのもあり
でも同じ場所で何度やっても殆ど変化しないから他の離れたポイントと往復するなり移動する必要はあったりする
[sage] 2017/09/20(水) 11:41:03.10:Ce6OMoqL0
初めての遠泳が渓谷近海で、電磁嵐食らって沈んで海の移動範囲制限がゼノブレ方式だとしばらく思っていた思い出
[sage] 2017/09/21(木) 06:21:32.35:32HuDrfk0

ラスボス倒したあとのタツのセリフ覚えてねぇ〜の?w
そもそもノポンおるしw
[sage] 2017/09/21(木) 17:17:23.11:ea3vF3pYK
アートオブミラに地形を召喚してるって記述あったけど、タツ達はミラに召喚された前作ノポンの末裔って考えてたわ
原住民自称してるけど、明らかにモナドを模した物体を宝扱いしてたし、ミラに召喚されたばかりのノポン達の話とかあったんだろうか って

なんでミラが人集めしてるのかはわからないけど
[sage] 2017/09/21(木) 17:50:26.19:H045l7ub0
ゼノブレに出てきたタツを見に行きたいけどめんどくさいと思い続けて半年くらい
ブレイド2に出てくるトラもクロスのトラと見た目似てるし
ノポンはもう時間とか空間とかあんまり関係ない、そういうものとして考えるのが楽しそう
[sage] 2017/09/21(木) 18:12:00.27:O71+DkoA0
ゼノブレシリーズはモナドとかブレイドとかエーテルとかじゃなくて畜生ノポンだってハッキリわかんだね
[sage] 2017/09/21(木) 20:34:03.38:SF876Q+G0
ノポンは割と新参だ、って言ってたのが居たはず。夜光だったかな
[sage] 2017/09/21(木) 22:08:37.66:1H3tHiEz0
どうせ神の器に相応しい人種を厳選する為に集めたとかそういう奴だろ
[sage] 2017/09/21(木) 22:36:37.80:H045l7ub0
わたしとてー眷属の一人ーとか言っちゃってて
また七柱とか12使徒とかやんのかとうんざりしたのを思い出した
鍵アイテムをいくつか集める系ほんと嫌い
[sage] 2017/09/22(金) 10:44:18.05:4xY0PlwhK

何かしら目的あって集めてるとしたらそいつはルーじゃね
あきらかにゼラアぽいデバイス穴空け機械や掛け合いに何かしら妄想の余地ありそうだし
それでも前に進むあなた達は素晴らしい。ってのが一番気になる
普段変なことしか言わないのに
[sage] 2017/09/22(金) 12:21:44.68:TqUygvZ70
地球人がサマールと同じ容姿で、グロウスの削除キーを遺伝子配列に持ってるとして
地球人がそうなるように地球を作ったなら、サマールの起源も地球・地球人に似てる事になる
ミラも地球に似てる、同じような目的で作られてる、と想像した

地球人の遺伝子で排除されるグロウスって言うのは、
サマールが作った人工生命体の事だよね
どれがあてはまるの
生物学者が、マ・ノンは地球の爬虫類と共通点が有るけど生態は全く違うって言ってたけど
マ・ノンも人工生命体なの
ザルボッガもオルフェも、もし地球人が肉体を得てどうにかしたら絶滅するの

グロウスが生き残る手段として、地球人を殲滅するとは別の、予備のルートとして
ハイエンターがホムスと交配して遺伝子を変えていったように
ミラの交配と進化を促す環境を利用して
地球人の遺伝子で死なない生命体に進化するよう夜光のテレシアが導いてる、

ラオがラストで生体を得ていたとして
今キーとして使われたら、グロウスは進化できずに全滅する
一つだけ、自分だけがキー(ラオ)を作って、あとはデータを壊しておいた黒幕がいる、
という妄想
[sage] 2017/09/23(土) 10:04:07.67:ngJdstK80
ドールって手に入ればレベル上げ楽になる?
今がんばるか無理して先に進むか…
[sage] 2017/09/23(土) 10:19:06.83:i2nEtIE0K
なるよ
頑張って金貯めて30ドールとある程度ドール武器揃うと七章前にレベルカンストできる
[] 2017/09/23(土) 12:26:17.57:6g2sP5030
ドールはレベル高いやつに乗り換えないと弱いままだからそっちも大事
[sage] 2017/09/23(土) 12:36:29.23:9CiNiat/0
レベル上げたいだけなら攻撃力盛ってるスカウト2〜3人雇って高レベル生物に突っ込んでけばあっという間に上がるけどね
[sage] 2017/09/23(土) 12:41:55.02:WRhaoazW0
レベルなんて
探索してればどんどん経験値貰えるから
意識して上げる必要とかない
意識するのは仲間のレベルとかキズナ
[sage] 2017/09/23(土) 15:19:25.87:pYm7dVJe0
徒歩探索に拘ってるとかじゃないのなら
最初のドールはさっさと貰った方が良いと思う
レベル上げは正直気にした事無いけど、移動が快適になるから
[sage] 2017/09/23(土) 15:27:08.51:pYm7dVJe0
もし徒歩探索に拘ってるなら
強い敵は避けて、見つかったらひたすら走って逃げるのがいいと思う
エルマさんが索敵無効スキル覚えるから、そこまで育てるとか
サクラバを支援して店売り防具にステルスアイ付けるとかも便利
[sage] 2017/09/23(土) 20:15:29.27:5pyMC0yq0
レベル上げるとエネミーが相手にしてくれなくなるから
寂しくなるな
レベルダウンとかあればいいのに
[sage] 2017/09/23(土) 20:21:35.31:2ekuSHE20
守護神「遊びに来てもええんやで」
[sage] 2017/09/23(土) 20:23:29.33:7k8KjRfiH
擬態エネミー「レベル差なんて関係ねぇ!」
[sage] 2017/09/23(土) 20:25:12.42:dU7AS81Z0
ステルスボディさんやっちゃって下さい
[sage] 2017/09/23(土) 20:59:13.90:WRhaoazW0
フライさんやグイン辺りを囮にすれば
[sage] 2017/09/23(土) 21:27:01.89:ngJdstK80
うーんレベル20で夜行の森20%とかきつい
[sage] 2017/09/23(土) 23:29:17.05:l2xH14yP0
このゲーム始めたばかりだがもうすでに戦闘がキツい
やっと5章クリアしてオーラークロックギア?解放されたけど、TP3000使う割にあんまりダメージ効率良くないと思うんだが
これって装備とかスキルとかデバイス揃えていけば強くなるの?
[sage] 2017/09/23(土) 23:35:19.23:Yl0UJa890
そのうち戦闘時間の99%をオーバークロックギアで過ごすようになるゾ
[sage] 2017/09/23(土) 23:35:53.30:WRhaoazW0
とりあえず
オーバークロックギアの事は忘れて
潜在力デバイス作って遊ぶのがお勧め
[sage] 2017/09/24(日) 00:07:29.50:jgf3Dp2X0
一応ミラ最強の生物をワンパン出来るシステムが効率良くないわけない
慣れるまではスキルデバイスよりも向いてる武器種とアーツ選びかな
慣れればミラの敵弱すぎとか感じちゃうほどだぞw
[sage] 2017/09/24(日) 03:41:09.89:iL6hDHYL0
オーバークロックギアは、ギア中でもTP3000稼ぐ方法がある、ギア中にギアつかうと延長出来る、の2つを知ってるかどうかで評価が決定的に別れる
[sage] 2017/09/24(日) 04:47:15.72:siA/7lMBa
緑色のアーツを使って、ヒット数の多い攻撃アーツを使って、紫色のアーツを使ってTP(OCGカウント数×10=貰えるTP数)を稼いで、また緑色のアーツを使って…を繰り返してTP3000貯められたらギアを再発動してギア時間延長する

パワードダイブみたいなモーションの長いのを採用してると、ただでさえ短い初期OCG持続時間を無駄にしてしまうので基本はモーション短いアーツ、紫色のアーツは多段ヒットか連続使用可能な奴をいれとけ
緑アーツは2つ入れておくと便利

それかもう店売りのTPアップ付きの防具買って最大TP数を増やして、そこらの雑魚でTP数稼いでから本命の敵と戦うとかすれば手っ取り早く持続させやすくなる
[sage] 2017/09/24(日) 07:32:06.19:AxMxQ8D70
成る程、最終的にオーバークロックギアが戦闘の要になるのね
今レベル22なんだけど、同レベルや少し上のレベルの敵を倒してレベル上げればいいのかな?
職業もマスターしながら上げてるんだけど、どっちも全然上がらない
[sage] 2017/09/24(日) 08:46:07.07:twNd1aSF0
クラスは、格上の敵を範囲攻撃で殲滅できるようになると一瞬で上がるから焦らなくていい

特定の仲間以外要らない、キズナクエストもやらないなら、敵を倒していれば問題無いと思う
グインのキズナだけ少し上げといた方が良いかも
仲間増やしたり、ストーリー見るなら、クエストやって経験値とキズナ稼いた方が早いし
ほったらかすと後でめんどくさい

開拓率あげるなら、ステルス装備やデバイス使ってプローブ立てて、トレジャー開けるのが早い
弱めのオーバード見つけたらとりあえず殴ってみるとか
[sage] 2017/09/24(日) 09:18:58.68:mketVFOlH
OCGは「二週目三週目でやっと理解できた」という声がとにかく多いから
ゲームの全貌が見渡せるまではうまくいかないのはしょうがない。
しかも攻略本はデバイスやアーツの一覧載せるのでやっと、ってレベルだから
初心者が読んでもなにがなんだか。
(というかデータ部は文字が小さすぎ&詰め込みすぎて初心者でなくてもなにがなんだか)

とりえあず一週目は(使いたい武器を早めに決めて)
コレペディア埋めるのとサーチ系トレジャーボックスのBPでアーツを
さっさとLv.5まで上げてしまうのが無難。

このゲームは
「アーツのレベル上げる→リキャスト時間が短縮」
「アーツのレベル上げる→強化・弱体・オーラアーツの持続時間延長」
だからOCGの継続能力も変わってくる。

あと武器防具のアフィックス(固定の追加能力)も高レベルの武器防具のほうが
高性能がついてくる。大型のオーバードはともかくLv60前後の普通のエネミーが
落すアイテムを一通りそろえられるようにするのが先決。
倒せる敵を倒してそこまではサクッと駆け抜けたほうが早い。
[sage] 2017/09/24(日) 10:46:29.26:jgf3Dp2X0
OCGはリンがバレットストーム覚えてるならリン操作キャラで練習するのもアリ
アバターが最終的に最強なのは間違いないからその前に他キャラの特徴知れるの貴重
リンは最強クラスなせいでレベル上がり過ぎちゃうのが問題
[sage] 2017/09/24(日) 11:56:50.34:9DJDoT1Td
無限OCG とかはゲーム性壊すから
そういうプレイが好きとかじゃないなら手を出さない方がいい
やばい時の緊急回避とか敵のHP 残り少ない時の畳み掛け手段だよ
[sage] 2017/09/24(日) 12:37:58.14:aF42CLN1H
いやどう考えても無限OCG前提のバランスだろ
[sage] 2017/09/24(日) 12:54:40.88:JDB66GQQ0
OCG継続を意識せずに適当にポチポチしてると一瞬で終わって
え?なにこれつよいの?ってなるんだよなあ
逆にその辺の仕組み学んできっちり回すとあっという間に無限化する
ゲーム中盤で無限化できない期間はあるっちゃあるけど
[sage] 2017/09/24(日) 13:36:23.11:o1TPs5qU0
無限OCGできなくてもトリプルリキャストアーツ撃つだけでも強いよ
トリプルリキャストアグレッシブバーニングソードは中盤の主力だった
アグレッシブモードが強いだけかもしれんが
[sage] 2017/09/24(日) 13:38:23.98:AkBcjSy60
アグレッシブモードは強すぎるからな・・・
[sage] 2017/09/24(日) 17:24:52.19:ASN2M3Epa
とうとうコックピットモードで好きな角度からドール内を覗ける方法を編み出す輩が現れて草
[sage] 2017/09/24(日) 17:37:38.56:482jRpXz0
webで無限OCGやフェイク回避のやり方見て真似ただけだと
それ以外のアーツやスキル放置だったり、デバイスもキラーとそれ系しか無かったりで
普通にやろうとすると弱いって有りがち

ナイフとか槍とか、どれも突き詰めてみると戦闘の様子がガラっと変わって楽しいんだけど
同じ装備やスキルのままで他の武器持つと、びっくりするくらい弱いんだよね
しかもデバイスの付け外しが面倒だったり、愛用装備が他に埋もれて行方不明になったりで
新しい事を試す気が失せる
不用品の売却も、一括とか保護とか無くてひたすらめんどくさい

自分で強敵を攻略しようにも、敵の技・属性表示が画面外で見えなかったり、カメラはぐるぐる回るし
どんなモーションで、どんなタイミングで出してくるのかもよくわからない

この辺の操作性やUIの悪さって、本当に心の底から勿体ないと思う
[sage] 2017/09/24(日) 18:00:39.93:Gc4Tm3/8K
ドールメインでやってると、OCGに頼る場所ってタイムアタックくらいの認識だったわ
あのキメラもバグでアガースラかましました

ほんとインナーはラムジェットアグレッシブサイクロン旋風ライジング桜華でごり押してました
[sage] 2017/09/24(日) 18:12:22.19:U4H0lv7O0
あかん。
9章のライオンキングみたいな奴に勝てへん。挫けそうや…
[sage] 2017/09/24(日) 18:13:25.40:ehjIEGcr0
オーバークロックギア使わなくてもアーツの特効(格闘コンボや側面からの攻撃でダメージアップするやつ)意識して戦えばそこそこやれるやろ
[sage] 2017/09/24(日) 18:15:07.50:ehjIEGcr0

ドール戦だっけ?
仲間全員分のドール準備して、ドール装備も見直したほうがいい
おすすめは店売りwelsに装備されてるG-buster

あとライオンにある程度ダメージ与えると、取り巻き倒すまで無敵状態になるんよ
[sage] 2017/09/24(日) 18:19:25.64:jgf3Dp2X0
流れ的にOCGで瞬殺できるぞって言ってもうまく伝わらんやろなぁ
[] 2017/09/24(日) 18:56:27.79:H/PzzzP00

インナー戦はグラナダGGのスーツ着てビーム耐性上げれば有利になると思う
その後のドール戦は店売りのバックウェポンにF-WAVEっていう回復用のドールウェポン(サクラバ製)があるからそれ買って装備しようぜ
[sage] 2017/09/24(日) 19:06:50.32:pWuvCMDm0
60ドールのインフェルノ、SKYDONってなに?
検索したらウルトラ怪獣の楽しいのが出てきたんだけどそれなの?
もう性能どうでもコレが欲しくなってきたんだけど、特別弱くはないよね?
[sage] 2017/09/24(日) 19:13:19.76:dcbrHAka0
スイカ丼はアプデで性能変わったんだっけ
[sage] 2017/09/24(日) 19:18:24.66:U4H0lv7O0
みんな優しい、ありがと。
このゲーム、要所要所が素人には難しすぎるわ。
装備見直して、ドール揃えて頑張るわ。
[sage] 2017/09/24(日) 19:24:25.21:aF42CLN1H

弱くはないから安心しろ
俺の愛機も60インフェルノだ
[sage] 2017/09/24(日) 20:57:53.90:pWuvCMDm0
 
ありがと、触手むしってくるぜえ
[sage] 2017/09/24(日) 21:34:46.93:9DJDoT1Td

無限OCG なんて出来るやつの方が少数だぞ
[sage] 2017/09/24(日) 22:07:01.20:HAcd/lqRa
調べなきゃ出来ない面倒な稼ぎが要るし
それも無限OCGも廃プレイ前提で単調過ぎてな
程々にしといた方がいい
[sage] 2017/09/25(月) 00:35:19.20:Y8WO43A20
完全クリアは無謀として、どのへんまでやればゲーム達成と言えるんだろ

シナリオクリア+キズナクエスト吹き出しクエスト全クリくらいか?
[sage] 2017/09/25(月) 04:51:39.15:Am1XY5ILK

オーバークロックギアは理解してないとうまく使えないし、理解すると面白い要素でもあると思う

気になるなら、オバクロ説明してる動画があるから、一度見てみるといいよ
[sage] 2017/09/25(月) 04:53:55.01:Am1XY5ILK

ギア延長もだけど、残タイム表示がどこにあるか分からなくて、最初の頃はよく継続ミスしてたw
[sage] 2017/09/25(月) 04:57:53.28:Am1XY5ILK

自分もそこで詰まったよ
お金貯めて全員のドール買ったら楽勝だったので、頑張って
[sage] 2017/09/26(火) 02:31:13.33:2k5XubQU0
ゼノブレ2にもヴァサラ出るぞ、って言ったら勘違いするか
[sage] 2017/09/26(火) 07:48:13.09:aczcEg/00
フォーミュラとライラとマステマもよろしくお願いします
[sage] 2017/09/26(火) 20:54:35.61:RRI92V6d0
やっとドールを手に入れたんだけど
これでしかいけないところとか特にないのか
[sage] 2017/09/26(火) 21:04:28.94:uMklCujLM
一応何ヶ所かある
ドールを取ってからフライト取るまでの間しか出来ない登山もあるからあちこち行ってみるといい
[sage] 2017/09/26(火) 23:28:16.30:CcVfFoJU0
忘却の小さな島はドールのジャンプで何度もトライしたわ
[] 2017/09/27(水) 01:29:10.44:b6lfccbX0
俺は早く行ける所増やしたかったから真っ先にフライトパック取ったわ
おかげでストレスは感じなかった
[sage] 2017/09/27(水) 01:41:10.69:LbzSMde30
インナー登山もドール登山もフライトあればすぐ行けるとこに無しで行くのを楽しめるかどうかって話だからな
[sage] 2017/09/27(水) 08:42:54.54:DiUTd9ud0
登山楽しいんだけど、足掛かりを探してジャンプ繰り返すと
画面が酷い事になって酔うんだよな、斜面や狭い所はどうしようもない

カメラ位置って、オブジェクトに潜り込んだら透過する
+テクスチャの裏側や見えるべきではない景色は表示しないか黒塗りみたいなモードには出来ないの
デバッグの問題で?
デバッグに人工知能使えないもんなの
人工知能じゃなくても、特定の問題をパターン検索できないのかね
出来ないんだろうな
[sage] 2017/09/27(水) 08:50:43.87:iD6txqySK
透過させると作業行程増えるんじゃなかった?
他社の誰かのインタビューかなにかで書いてあったの読んだことがある
あと、発売当時はまだ、コナミの特許期間中じゃなかった?
[sage] 2017/09/27(水) 10:38:28.03:A2Tp1aQF0
仕組みを増やせば工数が増えるなんて当たり前の話だろ
[sage] 2017/09/27(水) 14:46:44.36:ZXN175VA0
60ドール作るために素材集め中
トゥルドゥールとニールネールって無限OCG使えば意外とあっさり倒せるやん

次世代クランクが厄介だからM-ミサイル拾うかチケットだな
[sage] 2017/09/27(水) 16:54:05.11:4mZlFBV/0
クソゲー
[sage] 2017/09/27(水) 17:54:52.99:CTbWAHVcM
アルダレの赤触覚集めやヅッターアイ集めは確かにクソゲー
[sage] 2017/09/27(水) 18:04:52.26:DiUTd9ud0
ゼ・ラアの紋章と生仮面の方がうんざりだったな
[sage] 2017/09/27(水) 18:46:49.48:FlgJ/fvLp
フォーミュラプラモがもうすぐ届くんだけど買った人いる?
あれってコトブキヤのMSGの武器とか持たせたりできるようになってるの?
[sage] 2017/09/27(水) 23:38:20.45:3WGRs2Jxa
とりあえず逆に繋がなければなんとでと
[sage] 2017/09/27(水) 23:49:24.40:F8TAc9n5d
買ったけどなんか勿体無い気がして作ってない…
いっそもう一個買うか
[sage] 2017/09/28(木) 00:09:42.15:WguLqb720
ゼ・ラアの紋章は
レベル高い奴ならそこそこドロップ率高いんで
厳選するついで十分確保出来ると思うが
[sage] 2017/09/28(木) 09:34:43.04:OXjmifS6d
タイムアタックは地味にロードがキツイ
いちいちロード挟んでブレイドホームに戻らなきゃいけないからテンポが悪くて連戦でイライラしたな
[sage] 2017/09/28(木) 10:49:49.22:Lz73hggw0
紅蓮紋章はアレスで余裕だったな

他の紋章は知らん
[sage] 2017/09/28(木) 14:37:46.02:A93n6cjWM
そもそも紋章なんて必要数一桁で苦行でもなんでもない
[sage] 2017/09/28(木) 15:20:46.81:m62+5768d
無心でハスタラとガルドラにMミサを撃ち込み続ける作業

我は射撃力が欲しかった
[sage] 2017/09/28(木) 18:37:24.05:8uMkK3Qc0
30ドール買っただけ、インナーも攻防戦辺りで着替えたままでストーリークリアして
ニールネール倒せないから他をーと思ってゼ=ラア殴って瞬殺されるとかそんな状態でウンザリしてやめて
スレ見てなんとなく再開して初めてインナー防具や武器買って
タイムタックトライするうちに無限OCG覚えてデバイス作りが楽しくなって
60ドールをカスタムしながらのんびり素材集めてアレス90作ってみたらそんなに強くなかったみたいなミラ生活
[] 2017/09/28(木) 20:42:30.15:t3YqRZ4o0
一番続編の形として望ましいのはスイッチで完全版
[sage] 2017/09/28(木) 21:04:28.14:3sgJy8lCH
完全版程度で風呂敷畳めきれるわけないから続編の方が
[sage] 2017/09/28(木) 21:08:16.54:zVv3qL5qa
ストーリーの評判が初っ端からクソ悪いこれの直接的な続編出して売れるのか?
[sage] 2017/09/28(木) 21:12:42.18:z6nQBA9pM
評価悪いのはつべでイベント動画しか見てない人くらいじゃないの
[sage] 2017/09/28(木) 21:36:37.85:2IPnomgw0
ストーリーの評判が悪いって言っても
未完で終わってるのが批判の主な要因なわけだしなぁ
そういう人達はむしろ続編が出た方が黙るでしょ
(ブレイド至上主義な人やそもそもSF物を受け付けない人は知らん)
[sage] 2017/09/28(木) 21:58:11.63:P3uP4psP0
ゼノクロのストーリーは人種差別、ゼノ風に言えば「持てるものと持たざるものの対立」を一つの軸として考えるとしっくり来やすいよ
NLAにやってきた異星人たちはもちろん、サマールの末裔である主人公側と敵役のグロウスの関係もこれ
グロウスは頑張って地球人を超える技術力を手にしたけど、遺伝子という先天的に持って生まれたものについてはどうしようもないという
[sage] 2017/09/28(木) 22:08:35.06:DYJ80k980
ストーリーなんてどうでもいいよ
適当に小説で辻褄合わせりゃいい
[sage] 2017/09/28(木) 22:14:42.63:Z/6JtRqH0
今回はNLA対グロウスの構図だったから
とりあえず次は別移民船対ゴーストな展開をやって欲しい
[sage] 2017/09/29(金) 00:00:50.18:nMY99b840
ストーリーが悪いと言うと
多少高度な意見のように錯覚するけど
前作のようなアクションを期待してたら
エルマさんの演説ばかりだったのが
[sage] 2017/09/29(金) 08:36:58.15:o4kf/gAB0
たった今クリアできました!
不謹慎ですがエルマさん人形が欲しくてたまらないぐらいエルマさんが好きです!
もちろん真の姿もです!
[sage] 2017/09/29(金) 15:59:44.64:mJnJbqJf0NIKU
ストーリーというかプレイヤーが必死こいて探してたものが実は・・・
そこで終わりってなったらちょっと待てや!って言いたくなるだろ
続きがあることを示唆してるんだろうけどそれなら早くXX発表しろ
[sage] 2017/09/29(金) 16:30:30.57:V/qAQI+aKNIKU
ストーリーに関しては映画見てるような感覚だった
[sage] 2017/09/29(金) 20:26:29.92:IEJXcpqK0NIKU
続きを示唆して音沙汰なしのパターンは海外ドラマやB級映画だとよくある事
ゲームやるやつがそういうのに慣れてないだけ
外人さんは慣れてるのか、ストーリー未完に対してそこまで強く批判してないけど
[sage] 2017/09/29(金) 21:37:55.12:I5d0t+Ik0NIKU
セントラルライフを最終目標みたく描いてたから腑に落ちない人が多かったんじゃね
この星で生きていく、をもっと提示できてればセントラルライフは1エピソードとして納得できたかと
[sage] 2017/09/29(金) 21:52:52.66:AWwa+UVnMNIKU
セントラルライフ捜索はNLAの機能やドールのDM機関へのエネルギー供給の回復がそもそもの目的であって、グロウスがいようがいまいがタイムリミット内に発見出来なかったらどのみちアウトだからな
グロウスの出現でセントラルライフの保護も目的化したってだけで
[sage] 2017/09/29(金) 23:41:09.79:PEwwaN/9aNIKU
ドールなんて化け物兵器やらDM機関なんて夢のような動力源やらほぼ遅延なしで意識や魂をフルシームレスで受送信出来るB.Bやら作れる癖に、セントラルライフの予備電源は手動で公式側でも逆探知不可能って色々ガバガバ過ぎません?
[sage] 2017/09/29(金) 23:48:09.26:nMY99b840NIKU
慌てて地球を脱出したんだから
システム側の調整なんて適当になるのは仕方ない気がする
[sage] 2017/09/29(金) 23:51:43.77:9P914Mt60NIKU
オーバーテックの産物は、地球由来じゃなくてエルマさんがもたらしたもんだから
[sage] 2017/09/29(金) 23:58:31.03:I5d0t+Ik0NIKU
普通は電波飛んでくる方向探知すればいいはずなのに、電波来る方向がわかんないって感じだったんじゃね?
真相は電波飛んで来てなかったわけだけど


エルマ以外は
[sage] 2017/09/30(土) 02:27:25.69:Khh6ZZRA0
ゼロ遅延は電波では無理だな
洞窟とか普通に入ってるし、そもそも水は電波を遮断する
電波以外で遮蔽物無関係で遅延無く通信出来る方式はSFでは幾つかあるが、遅延が無い=2点時差判定が出来ない、遮蔽物があっても届く=パラボラやスリット式が使えないって事で方向特定が出来ない
[sage] 2017/09/30(土) 02:51:43.36:xwIRB9Im0
B.B.は量子通信だと勝手に思ってたわ
多分あれって方向性ないんだろ、量子テレポーテーションって言うぐらいだし

セントラルライフは真エルマが上位権限持ってるかんじなのが、なんとも胡散臭い
この作品の地球人を見てると、異星人エルマをおいそれと信用して権限を与えたってのはないだろうからな
[sage] 2017/09/30(土) 02:55:24.34:QxxGy8tm0
多分それは高橋をはじめとした話や設定を作った連中にとっては当たり前の話だから特段おかしいと思わなかったけど、SF知らん人からしたら「え?逆探知すら出来ないの?ゲームの都合?」ってなるのは仕方ないと思う

ゼノブレイドみたいに「言いたいことがよくわかりません、これはあまりピンときません」って言ってくれるスタッフ用意するべきだったな
[sage] 2017/09/30(土) 03:07:39.61:tF4SfQiqa
真のエルマに任意で戻れるのなら最初からそうして予備電源に切り替えろよってツッコミに関してはどうよ
[sage] 2017/09/30(土) 04:27:47.67:Khh6ZZRA0
それ言ったら予備動力からメイン動力への自動復帰くらい20世紀でも実現しとるわって話だわな
[sage] 2017/09/30(土) 07:25:25.30:SB6B11vg0
普通に考えて
切り替え設定は近くじゃないと出来ないだろ
こういうのは強力にロックしてある筈だし
[sage] 2017/09/30(土) 10:56:53.49:9eqJya0IM
意識すらエミュレートしてるコンピュータが鎮座してて自動防衛システムも発動させてるのに自動診断からの切り替えくらい出来なかったのかというのはある
まあ、作劇の都合もあるしそうしなかった理由もつけようと思えばつけられるだろうけど
[sage] 2017/09/30(土) 12:24:37.10:3eiINPce0
エルマラブド〇ル
[sage] 2017/09/30(土) 15:04:51.90:Uz66Z6z9K
イリーナ「大佐のBBいただいてもかまわないですか?フヒヒ」
[sage] 2017/09/30(土) 18:34:13.06:3eiINPce0
イリーナってレズっぽいよな
[sage] 2017/09/30(土) 18:56:12.44:QxxGy8tm0
すぐそうやってレズ方向に持って行こうとしやがる…
あーあ、これだから男って…
[sage] 2017/09/30(土) 19:05:33.48:I0CvhImO0

そうしなかった理由をつけてを説明しないから
SF風ファンタジーって言われちゃうんだけどな

ストーリーは一応完結してるだろ、詳しい解説は無いけど
ただクリア前にデフィニアを殲滅すると、ラオやエルマ達がすげえ間抜けに見えるってだけで
[sage] 2017/09/30(土) 20:17:25.37:SB6B11vg0
理由も何も
セキュリティとの兼ね合いで
出来る事と出来ない事を設定しているだけだろ
それの説明が必要とは思えないが
[sage] 2017/09/30(土) 20:26:52.47:o2jjfYXbd
元々指令部と分けて運用する前提にはなってなかったんだろ
敵も味方も居場所特定不可って状況がかなりレアだし


おつかれ
クリア後もいろいろあるぞ
[sage] 2017/10/01(日) 12:20:37.74:+oArfZgRK

エルマ人に同姓愛の概念あるかはわからんが、恋愛や性的な感情あるんだろうかね
サイヤ人みたく繁殖は個体数増やすだけの行為とか、もしくはマクロスみたくクローニングなのか気になる

普通のAVやホモレズビデオみせても同姓を気にするどころか「この二人は何してるのかしら?」程度なのかね
[sage] 2017/10/01(日) 14:00:50.30:1c799fkm0
英雄がエルマの恋人じゃなかった?
[sage] 2017/10/01(日) 15:40:31.71:B2ofj0kj0

そんな描写あったっけ
[sage] 2017/10/01(日) 15:49:16.84:cEnIIRrz0
そもそも地球人の食事や睡眠の形態を理解しているんだから、地球人の生殖事情も理解していると考えるのが自然じゃない?
単純に研究者気質なので仮に理解できなかったとしても知識として頭においておくぐらいはしているはず
[sage] 2017/10/01(日) 18:52:59.78:enUvmkZw0
地球人もエルマやクリューも合成生命体も、造形が同じなんだから
サマール人を元にして作られてるか末裔か祖先か、何かしら関係あるだろ

文化や生態系が、というかそもそも文化や生態系、生命体って共通の概念自体が外宇宙に存在して
人間と認識できるような構造、意思の疎通が可能な思考を持ってるって異常な事態をSF的に説明するのが
他の世界から来たサマール(グロウスにとっての創造神)って設定でしょ

ところで、BBがBBを製造して、そのBBに搭載した人工知能を育ててBBの社会に参加させる事が出来たら
それは繁殖と言えるのかな
[sage] 2017/10/01(日) 20:54:33.77:2K/7L29J0
やっぱ生身のキモオタがいたらエロゲー展開になるんやろうな
種の存続の為合法でやり放題とか?
[sage] 2017/10/01(日) 20:55:18.24:N9SSr6N/H
たぶんエルマさんと英雄さんが再会したら五分後には喧嘩始めると思う。
そしてそれを傍目にナギが溜息をつく。
[sage] 2017/10/01(日) 21:17:55.24:mIiTs3dHa
オリジナルアレスや名前ってタンデムっていうのな
[sage] 2017/10/01(日) 21:33:09.92:GlJiSPI+0
なんの話かわからんけど
タンデムってのは二人乗りの物とか二人乗りする事であってなにかの名前ではないと思う
多分
[sage] 2017/10/02(月) 12:56:18.24:zBhQFDrjK
英雄 エルマ レイナサクラバでゼノブレイドマクロスを新作にしてよもう


そのキモオタの毒牙に真っ先にかかるのがイリーナなのは確定してるな
[sage] 2017/10/02(月) 17:49:15.11:Pew0DRSf0
エルマさんのケンカって無言で撃ちそう
[sage] 2017/10/03(火) 16:44:48.64:X04i8nbH0
インフォコンプ目指してるんだけど
行方不明者の捜索中のインフォで行方不明者の情報2ってある?
行方不明者の情報1だけ?
[sage] 2017/10/03(火) 19:51:46.45:W+J6kHik0
同人が少ないのが残念…
(´;ω;`)
[sage] 2017/10/03(火) 21:01:54.13:lkH8cDnlK
画力が欲しい
SSならなんぼでも書けるんだがなあ
[sage] 2017/10/03(火) 23:14:53.55:wEcJVyez0
SS書こうにもモブが結構大事なこと言ってて設定を拾いきれないし謎な部分は多いし
絵をかこうにも装備やら背景やらドールやらが難解だし難しいわな

そういえば取り逃し要素まとめテキストやつはテンプレにはいってないんだな
[sage] 2017/10/05(木) 21:47:15.25:iTOpL8uU0
エルマさんにドジっ子属性とかあればなあ
[sage] 2017/10/06(金) 01:39:45.30:t6NMUOEl0
ついうっかりラオを撃っちゃったわ
[sage] 2017/10/06(金) 09:14:37.32:0NPOooyj0
ドジっ子とかツンデレとかホモとかは同人で好きなだけやってくれたらいい
本編には入れないで、少なくともメインストーリーには
[sage] 2017/10/06(金) 09:33:09.38:vqN0qGZa0
エルマ料理できなさそう
[] 2017/10/06(金) 12:37:05.14:IbMekO1ap
いっけなーい 間違えちゃったぁ☆
[sage] 2017/10/06(金) 12:45:35.00:5Q4KUMvBM
いっけなーい BBであること伝え忘れてたぁ てへ
[sage] 2017/10/07(土) 17:18:46.32:rPDz6O45K
スライドバーストで落下するおばさん迫真すぎてドジッ子レベルじゃないよ…
[sage] 2017/10/09(月) 20:08:10.71:mV/zCF7u0
以前ラオの家族が乗船チケット取れたとか言ってたが
11章の会話で一握りのエリートを脱出させる計画なのは
おかしいとかあったけど

モーリス長官の息子の話を考えれば
整合性的には何ら問題無かったな
[sage] 2017/10/09(月) 20:16:25.55:YHchctND0

ラオは自分勝手だな
自分の他にイリーナの弟だって大勢いたのにも関わらず自分だけ悲劇のヒーロー気取りだからな
モーリスだって自分の息子のだからと贔屓しなかったのに
[sage] 2017/10/09(月) 20:30:48.60:2Py01V4B0
ラオが自分勝手と言うか、イリーナ他が割り切りすぎてるってところはあると思う
少なくともラオの感性は人間としては別に異常でも何でもない
[sage] 2017/10/09(月) 20:51:00.06:mV/zCF7u0
自分勝手云々でなく
騙された事が原因だろ
チケットあげるよ
でも○○前に○○するけどねえと
[sage] 2017/10/09(月) 21:10:12.70:aHXLlq6D0
家族を諦めてまで人類の存続を選択したのに
実態はただのデータ化、俺は「ラオ」ですらない・・・
ていうかなりこじれた話だったはずだから
自分勝手とかそういうのとは本質がちょい違うんでない
[sage] 2017/10/09(月) 21:38:41.44:Gg3V1Irfp
家族も選ばれるかもしれないという僅かな希望にかけてたのに、上層部は最初から何の取り柄もない一般人やそれ以下の使えない人間は完璧に切り捨てて、超エリート人間しか選ぶつもりがなかったってのが怒りの原因だろ
で、3K環境の揃った惑星の開拓とかそういうのは普通レベルの人間に任せて超エリートの自分らは安全に暮らせるようになるまでスリープ決め込むってんだから頭にきても仕方ない
[sage] 2017/10/09(月) 21:41:59.16:YHchctND0
ラオは単なる中二
[sage] 2017/10/09(月) 21:43:06.23:aHXLlq6D0
「生身のコールドスリープ」だったのってエルマさんだけじゃ?
そして上層部以外はそのことすら知らされておらずコールドスリープだと思ってる
[sage] 2017/10/09(月) 22:24:18.46:q5No4dNtM
フライん家の兄弟は父が残ることについて弟が冷たいと兄がすねてこじれてたけどあれ本人知らんけど父親が残ってフライを選んでもらったという感じなんかな
[sage] 2017/10/10(火) 00:43:13.76:EqV8b7Bz0

言っとくけどイリーナも破滅願望持ちだかんな?
ラオとは違った結末なのは性格もなくはないだろうけど
一番でかいのは真実知らなかったからだ
[sage] 2017/10/10(火) 01:46:01.05:1VMWBnqx0
そこはグインくんの存在と言ってあげてほしいのう
[sage] 2017/10/10(火) 04:24:16.08:JTXI57BC0
ラオとイリーナじゃ全く経緯が異なるのに同じに語るのがおかしい
[sage] 2017/10/10(火) 08:21:43.73:5H9dOO1N0
ラオは結局、死にたかっただけでしょ
家族のいない世界に、作り直された身体に記憶だけ詰め込まれて生き返りたくなかった
自分が再生されないために、時間切れか、セントラルライフを壊すかしたかった
誰だってそんな風に生き返らない方が良いに決まってるから、自分は正しいと考えて

でも、チームメンバーやエルマたちを罠にかけた時、シンゴ達は生き返ると言ってるから
本心では、自分だけが重犯罪者として再生されないように派手に立ち回って
最初から、可能ならライフは守るつもりだったのかも

だからこそ、一番の罰は、再生させる事なのかも
[sage] 2017/10/10(火) 09:47:24.22:hedC5gdS0
セントラルライフの座標をルクザールに渡したけど、それは防衛機構ありきの行動だったのかもな
[sage] 2017/10/10(火) 10:08:36.51:NqkztiND01010
ラオの悲劇のイイヒト設定を正当化すると
肉体を地球に置いてくる計画を作業員(と作業員候補の庶民)にだけ教えなかった
移民計画の罪が強調されるんだよな
最終的に教えなかった理由が敬虔な清教徒が精神的な指導者+宇宙人と思うけど
技術がある以上、エルマの星では行われた事だったろうから

清教徒がベースなアメリカの白鯨と、自然崇拝の日本、
旧教だけど植民帝国で呪術信仰のアフリカとイスラムも混在して無信仰気味のフランスが
肉体と魂?の分離・乖離にそれぞれどう適応していくのか
物語として面白そうだから、もしテーマの一つだったなら残念
日本なんか案外さらっと受け入れた上で作業員として成り上がろうとしそう
[sage] 2017/10/11(水) 15:14:45.23:MTSLC/aSd
自分が再生される時は何が何だかわからないまま目覚めるんだろうけどさ……

他人が培養液から再生されるのを見ちゃった時に
全てを知った時にマトモな精神状態でいられるとは到底思えないんだがな

玉袋のホクロやビラビラの形状まで寸分の狂いもなく再生されるだろうけど、お前は○○の2号だって突き付けられて人は自暴自棄にならずにいられるんだろうか?
それでも生きて行く人間も勿論いるだろうが、しばらくは自殺者の埋葬で忙しくなるんじゃあないか
[sage] 2017/10/11(水) 16:49:29.25:pIfr3A650
知ってて選択したなら、個人的には大丈夫な気がする
心臓とかちょっと治してくれたら嬉しいなくらいな

知らずに選ばれて、身体が死んだ時の記憶を消されて?シミュレートとすり替えられて
新しい住処が見つかるまで偉い人たちの世話をする係やってたと知ったら
秘密や弄られた記憶に対して怒るだろうけど
再構築された身体自体への忌避感は多分それほどでもない
現実の再生医療(現存のクローンからの移植は別)にも特に抵抗はない

それより、物理的な肉体と切り離されて演算された意識の方が信じられない
身体が死んだ時点の記憶と、再構築された肉体の影響を受ける意識とをつないでほしい
BBの時の記憶はDVDにでも焼いて、記憶としては移さないで欲しい

身体を維持する機能の副産物として、意識や本能が有ると思うから
BBを動かすための電気信号から生成される意識なら良いけど、演算なら要らない
[sage] 2017/10/11(水) 17:08:15.69:pIfr3A650
ああごめん、それでも生きていく人間はオレみたいなタイプかも
生きていけないタイプで選択権があった人は、地球に残ったろうね

不幸なのはただ、知らずに添乗員になってブレイドやってるメンバーで
秘密にしたのは混乱の予防、エルマがメインメンバーに話したのは信頼からって設定

残酷な想像をすれば、移民の移住後に添乗員が自殺したとしても想定内なんじゃないの
ヤケになったブレイドがテロを起こすケース(ラオが該当するかは別)も想定内だし
[sage] 2017/10/11(水) 17:36:43.77:y27r5x4ud
真実を一切明かさずに上手いことコールドスリープから復帰したかのように、別の場所で目を覚ますように取り計らってくれるなら混乱は起きないとは思うが、明るみに出た時が恐ろしいな……

ちなみに俺はオリジナルが死んでるならもう生身での復活など要らんな、BBのままで良い

老いも病も無い無敵の鋼体、酒も食事も楽しめる、ゲーム内じゃ明かされてないが性交も可能だろう
唯一出来ないのは繁殖くらいのもんだろうけど、それを補って余りある利点しかない。
[sage] 2017/10/11(水) 18:09:41.69:pIfr3A650
ゲーム内でもそんな会話あったね
オレもBBのままが良いと選んだ覚えがある、生身じゃ2秒で死ぬと思ったからだけど
でも、寿命で死ねないってどんな人生だろうな

エルマが生身の体に戻っても支障無いのと、プレイヤーとそのBBが他の地球人に比べて優秀なのに
意味があるとしたら、英雄のBBだったのかな、地球人じゃ無いから中身無いのかな、とか想像した

移民計画を理解して、それでも生きる選択をしたのがナギ達、支えたのがエルマ(と英雄)であって
醜いですよねみたいなのはもうそれ一万回聞いたよその話終わったよって事だったと思うと
今度は撃つってエルマのセリフの重みが随分変わる気がする

移民団の生活が確保される前に真実が表に出ても、噂として封じ込める用意がありそうなもんだけど
もう白鯨の人間のデータ(人間だけ?)壊れてる感じだし、わからないな
[sage] 2017/10/11(水) 18:26:06.31:pIfr3A650
話変わって申し訳ないけど
ブレードランナーの続編人気無いのか
本屋で早川のフェアやってたから、つい電気羊買って読んだばかりなんだが

BBは電気羊の夢を見るかな
[sage] 2017/10/11(水) 18:34:34.67:rxxXouvSa
全員スワンプマン
[] 2017/10/11(水) 23:02:05.84:P4TZUoSk0
ハハハハッ
壊れたわ
[] 2017/10/12(木) 00:08:47.12:8ImANtlH0
ラスボス倒せねぇ
ドールの燃料0にされて強制的に生身で戦うところなんだけどこれどうすればいいの
[sage] 2017/10/12(木) 00:19:03.96:kipIfCZ90
燃料0にされる前にワンパンで沈めるor生身で戦う
[sage] 2017/10/12(木) 00:30:24.13:LqQxEDPd0
生身で戦ってる間にちょっと回復するから、その時に乗ってアーツ撃つ
[sage] 2017/10/12(木) 12:32:10.50:L5skqNEpa
OCG覚えるのが多分一番楽よ
[sage] 2017/10/12(木) 14:04:11.53:CSdIE+L90
燃料0にされたらユニオンサラリーの燃料チャージで回復すればいいのよ
[sage] 2017/10/12(木) 14:41:08.00:+xU/ITmBM
RPGなのにレベル上げて出直せってのが出てこないのがここらしい
正攻法としては、ドール燃料ゼロにされる前にデカいの撃ち込んですぐに降りて、デバイスで特効や耐性上げといたインナーで殴るって感じだろうけど
攻撃盛ったスカウト連れてくれば勝手に倒してくれるけど倒した後のイベントのお前誰感凄い
[sage] 2017/10/12(木) 15:15:33.21:VtFMcsIT0
このスレの住民がとっくに忘れてそうなこと:何度もボスに負けると難易度下げる選択肢が出る
[sage] 2017/10/12(木) 15:22:38.97:3rurph5Q0
ラスボスは難易度最低になっても倒せないと詰む
ドール壊れてリセットするしかなくなったもん
[sage] 2017/10/12(木) 15:27:58.59:5EyS8TjXp
敗北原因は大幅なレベル不足か燃料没収に対する対策の無さだからな
オンに繋いでるなら燃料回復アイテム受け取って挑むのも手
[sage] 2017/10/12(木) 17:10:49.01:aJBmzAqLM
デバイス集め、無限OCGを覚えた2周目はラスボス瞬殺だった思い出
[sage] 2017/10/12(木) 17:49:44.24:/a9pQWyB0
もうRTA動画もあるしな
デバイスなくてもボスのHP90%ぐらいからOCGコンボバーニングソードでワンパン出来ちゃうんだぜ
[sage] 2017/10/12(木) 20:49:50.19:R3gLC1I80
このゲームすごくややこしくないですか?
説明書みろって言われても肝心の部分がないところがたくさんあるし戦闘も戦ってるというよりリロード遅いなあで棒立ち状態とか
[sage] 2017/10/12(木) 20:53:13.55:xTGVTmgCd
すごくややこしいですよ
リロード待ちはアーツレベル上げればリロード短くなりますよ
あと通常攻撃もTP貯めるのに重要だからタイミングを見て接近戦に移行するのが大事ですよ
[sage] 2017/10/12(木) 20:57:40.69:+xU/ITmBM
側面や背面からの攻撃でダメージ増加のアーツがあるから棒立ちしてる暇なんか無いぞ
[sage] 2017/10/12(木) 21:23:25.14:5wxtHKk60
スキルやデバイスや武器の選択でかなり短くなるけどね
技の連打楽しい人もワンパン至上も、反射もコントロールからの一撃暗殺もみんな楽しいよ
[] 2017/10/12(木) 21:49:44.70:8ImANtlH0
結局倒せなくてリセットしました
ひとまずレベル60にしてからもう一度挑みます
ありがとうございました
[sage] 2017/10/15(日) 21:54:05.70:YzMej6lpd
リキャストはもっと早くてよかった
することなくて待ちぼうけ食うことが結構あった
そのくせ白熱してくると
カーソル移動すら戦局を左右するという極端さ
[sage] 2017/10/15(日) 23:31:50.56:zFtlnZJvp
それお前がむやみにアーツ連打してるだけやろ
[sage] 2017/10/15(日) 23:40:49.33:xJha0Ea40
オーラ時リキャスト短縮というデバイスを積みまくるとだな・・・・(ボソリ
[sage] 2017/10/16(月) 04:25:31.24:1oid4Ewa0
オーラリキャ短100%にすりゃアーツ使い放題や
[sage] 2017/10/16(月) 06:35:53.96:6AcTrpdq0
リキャストもOCG最適解で気持ちよくなれるようになってるからなそれ以外はイマイチ
[sage] 2017/10/16(月) 20:30:42.41:E/pMAbZB0
する事無いなら
仲間への指示とか
[sage] 2017/10/18(水) 05:00:16.97:m5xVHsZla
久々に再開したらディスクボム50型と60型のどっちもmag付きがすぐに出て幸先が良い
てかバグってまだ残ってるんだな
フリーズしそうで恐いから一つだけ装備にしておくか
[sage] 2017/10/18(水) 17:06:47.89:M1Sivs2N0
フリーズするのはワールドエネミーぐらいで通常ではまず起きない
[sage] 2017/10/18(水) 17:40:52.31:fiJIuNT3d
デバイスの枠が足りん
種族特攻と命中補正でいっぱいいっぱい
アフィ厳選はハナから諦めてる
[sage] 2017/10/18(水) 17:45:14.48:k3iU/UwA0
命中補正なぞいらん
[sage] 2017/10/18(水) 19:52:33.17:4hnnDeCC0
命中いるのってナーダシオンとかルガルバンダぐらいじゃね?
[sage] 2017/10/18(水) 19:53:52.00:gJpjhHT30
えっ命中いらんのか
損してたわ
[sage] 2017/10/18(水) 22:52:10.43:bQuzBZS70
武器の種類にもよるが回避300越えあたりから補正なしだときつくなる
そして意外な敵が回避高かったりするんだよな
[sage] 2017/10/19(木) 00:04:42.14:4tWc9dJH0
その前に種族特効が要らんだろ
素材で見ると簡単に作れてお得に見えるけど
付け替えるのが面倒だから
作るだけ時間の無駄デバイスと思うが
[sage] 2017/10/19(木) 00:08:17.36:PG37hhnC0
自分で答え言ってるじゃんw
素材が安いのが何より魅力的でしょう
[sage] 2017/10/19(木) 00:23:52.50:tR0SBsQQ0
他のデバイス作るまでのつなぎ
[sage] 2017/10/19(木) 01:41:34.86:l8EFs1rd0
端的に言うと100%目指すだけなら相手に合わせて種族特攻作った方が早い
[sage] 2017/10/19(木) 09:06:48.11:+oWKgRctp
ワンパンキルするときに大量に使わなかったか?
スタートアーツアタックの方か
[sage] 2017/10/19(木) 09:32:05.02:Tz47lzQ+M
アルダレの触覚を折ってブリキオの歯を抜く作業はもう懲り懲り
[sage] 2017/10/19(木) 10:23:03.58:tfIbItDca

そうなのかあ〜ありがとう!
でもやっぱり強すぎると思うからとりあえず一つだけ装備にしといた
[sage] 2017/10/19(木) 12:28:05.11:p8RKVfrja
wiiU版マイクラのセーブデータをswitchに移行できるってことはゼノクロがswitchに出たとしても頑張ればデータ移行できるんだろうか
[sage] 2017/10/19(木) 12:40:07.05:l8BxPFHGK
低レベルからのジョーカー狩りには手に入れやすさから虫特効は作った。あとはメカかな
特効は低レベルプレイには役立ちそうだが、素材集めてたらあっというまにLVあがりそう
チケットなら別かもしれんが
[sage] 2017/10/19(木) 13:13:17.99:kyP/erXwM

マイクラはマルチ展開を初期の頃から前提に開発されてそうだからできるだけかもなあ

ゼノクロも引き継げるなら嬉しいが、無理なら初めからやるだけさ

まあそもそも出るかわからんが
出てほしいけどね
[sage] 2017/10/19(木) 14:23:49.40:e2pUCFJmM
本気でデータ引き継ぎさせたいならデータ引き継ぎツールでも用意すればいいだけだけど、させたいかどうかで言ったらゼルダやマリカやポッ拳とか可能だけどしないって事だろうし
[sage] 2017/10/19(木) 18:17:29.83:V/5xIRAK0
最初からやり直す想定でぬるい追加要素でもあればなんぼでもやり直すが
なんぼでもって事は無いか2回くらい
[sage] 2017/10/19(木) 18:58:35.72:MX9otoQja
昔は余裕だったのに今はすぐにサーバー切断されてオンラインコンテンツ全く遊べない……悲しい
ジョーカー稼ぎもできないし地道にやるしかないか
[sage] 2017/10/19(木) 19:04:06.90:lg6PddE+d
無線なら親機かWiiUの電波が経年で弱くなってんじゃね
あるいは混線
[sage] 2017/10/19(木) 19:55:45.34:RTtiBBVma
ブラウザとかe-shopとかインターネット自体はめちゃくちゃサクサクなんだけどなあ
全然詳しく無いけどゼノクロのサーバーとの相性があまり良く無いのかな
[sage] 2017/10/19(木) 20:23:40.02:vilNAr9Ma
インターネット自体には繋がるけど対人は無理ってのはwiiのソフトでもあった(エラーコード86420)
グローバルIPが必要らしいから試してみたら?
[sage] 2017/10/19(木) 20:46:55.75:d2BdWUWHa
ありがとう試してみる!
[sage] 2017/10/20(金) 09:22:21.17:Vv9JUMtr0
前の周で集めた素材だけ引き継いで周回プレイできたらなぁ
今頃10周ぐらいしてるかもしれん
[sage] 2017/10/20(金) 14:00:21.79:P0Vuw2gB0
むしろデバイスなんぞほとんどいらんことに気づいてから何周したかわからん
BB強すぎ
[sage] 2017/10/20(金) 14:18:14.15:wQDckL9Tp
というかレベル60超え格上オーバード倒すことよりも、中盤辺りの色々工夫しながら戦闘のやりくりしてる時が一番楽しい
最初は戦闘で出来ることが少なすぎて退屈で、
終盤はもはや簡単にストーリーボスを倒せるから遣り甲斐があんまりないし
[sage] 2017/10/20(金) 14:44:28.86:IBWCO9YiM
ストーリーボスが店売り上限装備揃えてレベルさえ上げてればさほど苦労なく倒せるってのは今時なら普通の調整だからな
[sage] 2017/10/20(金) 17:54:32.35:OtfAOOHZK
とりあえずアーバン60にも何かしら突出した部分ほしかった
[sage] 2017/10/20(金) 18:14:58.38:C+Zy8EB20
最初はついプローブ立てに黒鋼まで回ってしまうんで
チュートリアルが終わる頃には初期装備のままLv30くらいになってる
[sage] 2017/10/20(金) 19:47:10.48:Y1ztcMgO0
防具の防御力ってかなり飾りだよな
[sage] 2017/10/20(金) 20:09:19.26:wQDckL9Tp
火力のないキャラだと役割持てませんからな
[sage] 2017/10/20(金) 20:18:34.67:WRCtBuXT0
プレイ時間200時間目にして噂のバンドジェリウム不足に陥った。素材が消費されずにどんどん溜まっていく…ホロフィギュア集めでもして時間潰すとするか
[sage] 2017/10/20(金) 21:59:11.40:ILMRpNRe0
200時間だと、セグメント100%は埋まったくらいか
有り余るミラニウムで素材買わせてくれよ!!なぁっ!!!!

switch移植が熱望されてるようだが、まず何よりもその労力を少しでも続編に充ててほしい
12月1日が死ぬほど楽しみではあるけど、冷静になるとクロスの物語を完結させずにブレイド2に注力してるのが俺の中で結構罪深い
てかもうどんな媒体でも構わない、頼む…
[] 2017/10/21(土) 19:49:51.59:JtlM5CUH0
完結編を収録した完全版「ゼノブレイドクロスPERFECT」スイッチで待っとるよ
[sage] 2017/10/21(土) 19:56:16.06:HaklTFQL0
完結編は2とか3でええやん

作れるかどうかは知らんが
[sage] 2017/10/21(土) 21:58:06.19:ZQjslJFH0
移植ならそんな手間かからんでしょ
てかまたモンスターゲームズとかに外注するだろうし
[sage] 2017/10/21(土) 22:19:52.35:xkZ2TRAt0
ゼノクロは続編いくつ出ても必ず引きで終わる未来しか視えない
億年単位で年表作ってそう
[sage] 2017/10/22(日) 04:42:03.69:1nO86DWS0
てつやくんの脳内にある数万年単位のスペオペの、
最初の一月だけを横にびろーんって伸ばした感じのゲーム
[sage] 2017/10/22(日) 17:46:29.00:Bm085LJd0VOTE
たまーにBGMがテレビで流れるな
さっきもカチコミのテーマ流れてたし
[sage] 2017/10/22(日) 20:40:03.44:iP7N1BWnp
BLADE市民の皆さん、自民党代表モーリスです。
本日、皆さんの温かいご支援により、我々自民党が過半数表を獲得し、政権を引き続き得ることが出来ました。
これはひとえに、私の考えに共感してくださった皆さんの支持あってのものです。
[sage] 2017/10/22(日) 21:15:23.60:nnCeCM7k0
申し訳ないが宇宙規模のグローバリズムは熱的死まっしぐらなのでNG
[sage] 2017/10/23(月) 00:27:35.82:tw6kBTRf0

30000円でも買うわ
神探索ゲーなんだからマップとかもっと凝った作りにして見やすくしてくれ
秘境発見しても載らないのは辛い
[sage] 2017/10/23(月) 14:24:16.74:xe7U6Z/iK

続かないなら続かないで、その頭にある設定全解放してほしいね
フォーミュラ インフェルノ アムドとアーバン マステマ ライラのバイザーが違うのにはなんか意味や設定あるのか知りたいし、
ドールの制御系や脚部からなんか粒子出てるからあんな足で装備支えられるのか?とか
DM機関(母艦)とドールは所謂アイオーン的な関係で、無線端末だったのが機神とフェイスの関係とか頭にあるんでしょう?
[sage] 2017/10/23(月) 15:08:41.58:r++2+nRF0
しかし話の続きを新作のゼノクロ2として出すにしても
ゲーム的に同じ惑星ミラの地形データを入れたら
それだけで容量いっぱいになって新しい地形入れられないだろうし
ゼノクロ2というゲームが出るとしたら別の、
日本の移民船とかの話になると思うんだよね
ゼノクロのあの引きの続きがあるとしたらスイッチ移植版に
追加ストーリーが入れ込まれるか、DLCとしてで、
2としてではないと思う、無駄が多すぎる
どっちにしろサマール星間連合とかあの方とかは壮大過ぎて回収できないと思うがw
[sage] 2017/10/23(月) 15:15:14.59:4fsyPIkta
ポケモンのカントー地方とかホウエン地方とかそんな感じでいけるんじゃ
[sage] 2017/10/23(月) 15:43:04.42:8n7PqT1h0
クロス2はストーリーどうでもいいから探索とハクスラとしての面白さを追求したもの作ってほしいなあ
[sage] 2017/10/23(月) 17:34:16.70:LgoDQDI3d
色々と謎が多すぎるわな、死んで家族に会いたいはずのラオは生き返って、ドールごと吹っ飛んだイリーナの部下は結局死んでしまったようなもんだし
[sage] 2017/10/23(月) 18:32:05.16:uHBVn6c/0

イリーナ「そんな奴いたっけ?」
[sage] 2017/10/24(火) 04:00:42.14:RvsIbYiA0
もういっそのことMMOにしてもらおう(白目
[sage] 2017/10/24(火) 04:21:29.44:K8gEU/bp0
相手の姿が見えないだけで常時MOなんだけどね
[sage] 2017/10/24(火) 08:53:03.64:hh6WeCevM
MMOになったらジョーカーさん常時リポップ即焼却されてそう
[sage] 2017/10/24(火) 10:40:56.68:Qdci8kOvd
フィールド良く出来てたし何ならそのままで
少し追加要素あるぐらいでも全然オッケーよ
開発期間も短縮出来るだろうし
[sage] 2017/10/24(火) 11:58:10.97:60+ZSWxR0
ネックなのは岩田社長が凍りつくレベルの費用を掛けてまた地獄のようなデバッグをしなければいけない事じゃね
ある程度は免除される項目もあるだろうけど、その分スイッチの仕様に合わせて調整が入るから手間暇は同じくらいだろうし

そんだけ苦労して移植してもオリジナル版より売上が低いの確実ってのが問題なんだろう
ROMも大容量の使わないといけない分、原価が上がるから純利益もWiiU版より少ないし
[sage] 2017/10/24(火) 12:03:29.69:XH9DsDs6p
今時のゲームって単なる移植とか後発マルチとかでもかなりの金掛かってるからなぁ
完全新作と比べたら安価ってだけで数千万から1億以上が相場だし
[sage] 2017/10/24(火) 12:38:03.51:MiVnGS6ya

あくまでもデバック料としてだろ
[sage] 2017/10/24(火) 13:31:08.86:zThV+d56M
任天堂のことだから、サブクエ受注の組み合わせとがフラグ管理とか律儀に総当りのチェックしてそうなイメージ
洋ゲーだとバグ?ユーザーが見つけたら直すよHAHAHAだからな
[sage] 2017/10/24(火) 15:48:14.15:meSTXEMP0
見つけても直さないんだよなあ・・・
[sage] 2017/10/24(火) 23:41:55.41:CJYAIGFt0
聞いた話だと
クエスト中に想定外な行動すると
すぐフリーズするとか何とか
[sage] 2017/10/25(水) 02:44:28.79:yPJOrAvta

どこで聴いたんそんな嘘?
[sage] 2017/10/25(水) 07:59:45.63:v9FpZ6PpM
洋ゲーのことじゃないの
洋ゲーの話題だったんだし
[sage] 2017/10/25(水) 08:20:28.67:j2wh3oy50
このゲームってフリーズというより強制終了しか聞いたことないわ

ディスクボムバグによる過負荷と、ソウルボイス中に絆グラム開くと落ちるくらい
[sage] 2017/10/25(水) 14:24:19.35:E9evp29P0
普通は行けないような場所に(バグ利用して)ドール置いて画面遷移で戻ったらロード画面でsoftlock
セーブしてると詰むらしかったけどアプデで治ったんだっけ?
[sage] 2017/10/26(木) 07:59:52.30:E1Ll8zbX0
そんな意図的にバグ使わないと起きないような現象は直さないと思うが
[sage] 2017/10/26(木) 14:19:43.29:HS/lHApz0
これ
028 大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。 2015/07/15 21:16:30 ID:ne5oLYMn
2週間くらい前にドール乗ったまま放浪王のそばでセーブしたら
再起動時に無限ロード発生してゲーム始められなくなったって書き込んだ者だけど、
今回のアップデートで始められるようになってた。

がしかし、とっくにモチベーションがゼロになっているのでやることが無いという・・・w
[sage] 2017/10/28(土) 02:42:01.58:XM59LHkQ0
アクセナのエクスカリバー強えな
ポリスメン()ユンボ()
[sage] 2017/10/28(土) 05:56:04.84:Gc6ed+1Ha
顔がのっぺりし過ぎて
[sage] 2017/10/28(土) 13:44:17.72:NXmoEHErH
エクスカベーター(掘削機)だぞ

excavator ←エクスカベータ
excalibur ←エクスカリバー
[sage] 2017/10/28(土) 13:59:49.85:yuMa9ijs0
この空見はゼノクロ2でも受け継いで欲しいよねだから2はよ
現状のバランスまで継承したらドール使わないと思うけど…
[sage] 2017/10/29(日) 18:41:44.73:qRqAODSq0NIKU
今イェギラス来てますけど、テレシアブルーム?とかいうのは見たことないのですが、いつ来るんです?
素人な質問で申し訳ないですが。
[sage] 2017/10/29(日) 19:08:27.07:OKXgzHdQ0NIKU
すまない月曜日と金曜日に定時出勤してるが
そこそこなプレイヤーが集団でタコにすると早退してしまう豆腐メンタルな子なんだ
[sage] 2017/10/29(日) 19:56:38.05:2Wy3yyop0NIKU
どこにでも廃人はいるとはいえ、未だに早退させてるってのは凄いな
[sage] 2017/10/29(日) 19:56:45.45:qRqAODSq0NIKU

そうでしたか・・・。会ったことがないわけだ。情報ありがとうございました。
[sage] 2017/10/29(日) 22:05:57.35:XEdpaH570NIKU
全反射ドール作りたいと思ってイェギラスに全反射インナーで挑んでいるのですが体力が1/4ほど減った頃に唐突に殺されてしまいます。
おそらく反射できない攻撃だと思うんですが対策はありますか?
[sage] 2017/10/30(月) 01:25:41.70:Nf5hz4Ie0
関係ないけどブレードランナー面白かった
[sage] 2017/10/30(月) 01:31:41.90:Q/xdTPsm0
関係なさすぎw
[sage] 2017/10/30(月) 01:56:13.56:LTyH5IRua
関係なさすぎだろwww
[sage] 2017/10/30(月) 09:56:44.47:jxnC3XIQ0
アンドロイド的なね
[sage] 2017/10/30(月) 10:28:54.33:ir/UGRLm0

反射貫通には耐性100以上を維持しつつ弱体抵抗XXを2つ付ける
カウントボムは反射出来なかったっけ?くらっても青緑コンボで回復してれば問題ないはず
[] 2017/10/30(月) 14:08:35.80:Mj8pBsIa0

HP6割くらいでオーラ発動した後にダークネスレイっていう反射貫通の極太ビーム撃ってくるから多分それ
回復技使ってくるようになったらもう使ってこなくなる筈
[sage] 2017/10/30(月) 16:57:33.03:Ra+N0DGP0
射撃をデュアルガンにして全反射とゴーストウォーカーを併用するのも手
普段は全反射でやり過ごして、反射できない攻撃が来たらゴーストウォーカーでかわす
[sage] 2017/10/30(月) 22:21:36.39:CjYx5ftf0

重力属性のダークネスレイだけ反射貫通
重力耐性だけ100以上に盛っとけば問題ない
耐性ダウン頻繁に使うけどレイガンならクリアレイで消去できる
……けどダークネスレイ自体にダウンついてるから耐性100超えか弱体抵抗はやっぱり必要
その瞬間だけドールに乗るとかでもいけるのかな
[sage] 2017/10/30(月) 22:27:56.72:CjYx5ftf0
あ、レイガンにはそもそもグラビティーコートあったわ
[sage] 2017/10/30(月) 23:26:21.58:5RPoMJHA0
皆さんアドバイスありがとうございます
元々武器はデュアルガン主体でゴーストウォーカーもパレットにあったのでそれで倒されることは無くなりました。
ですが次は回復されて倒せないです。
ミリ残りにしてアーツ叩き込んだり、アガースラもやってみましたがあと少しで回復されてしまいます。
長文ですみまんがもう1つ質問です。
射撃デバイスXXと武器攻撃デバイスXXはどちらが効果が高いですか?
武器攻撃はデュアルガンで42です。
[sage] 2017/10/30(月) 23:47:05.64:ir/UGRLm0
インナーの攻撃力アップは糞デバイスだから忘れていい
射撃力アップ&ブーストも最適構成で最大まで盛らないと通常アーツじゃあ
パーツクラッシャー&潜在盛りのTPアーツに敵わない
あとインサイドブレイカー使ってる?
[sage] 2017/10/31(火) 00:52:58.65:glITKcF90
ゲージの1割ほどは一気に削らないといけないから、アガースラカノン使うなら
開幕1発でどのくらい削れるか試しながら、必要な量だけアルティメット特攻デバイス載せる
フォトンソードならエクシードスラッシュでエーテル弱体かけられるから多少少なく済むかも
[sage] 2017/10/31(火) 22:17:43.68:4bxYYXYB0
とりあえず射撃デバイスをパーツクラッシャー、防具のデバイスの空きを潜在XXにしたら難なくとは行きませんでしたが討伐できました。ありがとうございます_(._.)_ 
[sage] 2017/11/02(木) 12:32:24.32:IzgbUd3Cp
4人目インナー分しかトレセン加算されないって初めて知ったわ
[sage] 2017/11/02(木) 12:39:14.14:JhzRgmCw0

それがとっくに修正済みというのも知っておくといい
[sage] 2017/11/02(木) 20:16:17.43:KMR7RJmb0
今は店売り揃えれば簡単に100%いける
[sage] 2017/11/03(金) 19:58:45.54:YItipmVc0
ttps://www.youtube.com/watch?v=utzWNp7968s
2待ちきれなくて動画あさってたらRTA見つけたんだけど
1:50くらいでミレザウロ倒してるのってバグ?
よく分からない
[sage] 2017/11/03(金) 20:07:30.82:wJieyfpn0
1分50秒付近にブラッタしか居ないんだが
[sage] 2017/11/03(金) 20:10:06.44:c2D7BctTp
1時間50秒の間違いだろ
[sage] 2017/11/03(金) 20:17:59.51:wJieyfpn0
バグでもなんでもねぇわこれ
ミレザウロ付近の雑魚にちょっかい出して紫色のボイスの奴を出して(効果はデバフ成功率100%の奴)
ナイフのアーツでミレザウロをコントロール下に入れてサーヴァントギフトで即死するようにお祈りしてる
以上を繰り返してるだけ
[sage] 2017/11/03(金) 20:23:50.24:YItipmVc0
そんなのあるのか
このへんのやつは無双できるようになってからしか殴ってないからなあ
[sage] 2017/11/04(土) 14:00:59.33:Lqh/LG/d0
ブレイドレポートはmiiverse停止と同時に死ぬのかな?
[sage] 2017/11/04(土) 18:17:13.98:yGesOLLVp
実はずっと前からシステムが壊れてるんだけどね
[] 2017/11/04(土) 23:05:50.13:jEs9/fMJ0
125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spf1-IcBI)[sage] 投稿日:2017/11/04(土) 18:16:24.34 ID:yGesOLLVp [2/2]
WiiはPS2より性能も容量も劣ってるからね
GCのがWiiより1.5倍も処理性能高い時点で、コントローラーで真新しさを優先したWiiの画質やグラのショボさはお察しなわけだけど

(ササクッテロル Spf1-IcBI)
(ササクッテロル Spf1-IcBI)
(ササクッテロル Spf1-IcBI)
[sage] 2017/11/05(日) 02:53:22.39:4fbeOL2D0

ttp://hissi.org/read.php/gamerpg/20171104/eUdlc09MTFZw.html
>366 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp4f-IcBI [126.236.137.163])[sage]:2017/11/04(土) 18:18:14.31 ID:yGesOLLVp
>PS2より処理性能が低いスイッチだから攻撃した際の処理落ちがやばいな

うわぁ…
[sage] 2017/11/05(日) 07:47:09.89:KLKK0bLk0

白鯨のデータサーバーかな
[sage] 2017/11/07(火) 09:21:20.66:GARGNWN/x
ロボ好き・OPW物に理解のある人の多いPS4で出しとけば中身一緒でも売り上げ・評判共に良かっただろうに、勿体ないことしたよなぁ
特に海外での売り上げ凄かっただろうに、WiiUであれだけ売れたんだし
[sage] 2017/11/07(火) 19:42:50.28:qdNMaa5I0
今日ゼノブレ2ダイレクトか
配信の最後でゼノブレイドクロスswith版発表来ないかな
[sage] 2017/11/07(火) 20:18:07.47:u2T7nccF0
もしswitch版がでたらゼノブレイド2の前に500時間溶かすことになるのか(歓喜)
[sage] 2017/11/07(火) 23:57:18.94:VnlS+HoP0
マードレスいたな
[sage] 2017/11/07(火) 23:59:29.38:Zpzs3Acep
エリート信長で草
[sage] 2017/11/08(水) 00:13:44.68:nfuabhGX0
さっきクリアーした。神ゲーじゃん。めっちゃおもしろかった。なんで世間の評価が低いかわからん、、、
[sage] 2017/11/08(水) 00:25:00.65:DxhZI7ay0
ゼノブレ1はストーリーがいいとされてたからストーリーに期待してた人が多かったんじゃないの
個人的にはゼノブレ1のストーリー刺さらなかったしそもそもストーリーどうでもいい派だからゼノクロの方が好きだけど
[sage] 2017/11/08(水) 00:26:08.42:4gmdgkUC0
マードレスがあんなに・・・
[sage] 2017/11/08(水) 00:45:51.52:I0k3GVByp
ゼノクロも来年冬にストーリー追加してもいいのよ?

いいのよ?
[] 2017/11/08(水) 01:12:59.97:cm34FtJY0
シャロンとヘクターが続投か…
[sage] 2017/11/08(水) 01:27:48.60:I0k3GVByp
ヴァンダムもな
[sage] 2017/11/08(水) 01:39:06.23:8+gEA6Pi0
ジークはテレシアとかイェギラスとか最上位ランク装備みたいなもんよ
[sage] 2017/11/08(水) 15:32:48.17:1knE/vZhd
最近ヤフオクで同梱購入してやり始めたんですが、エリアとか秘境とかがひと目でわからない仕様に慣れません。
前作はセレクトでマップ呼び出すと見つけたエリアとか秘境がわかったような記憶があるんですが、
エリアはモード切り替えないと見れないし秘境はそもそもスキップトラベル対象じゃない上に今までいくつの秘境を見つけたのかが全然わからない。から開拓してる感がイマイチ感じられない。
設置済みのデータプローブをゲームパッドでクリックして近くにある秘境の数を見る以外に、これまで見つけてきた秘境の名前とかの確認方法とかあるんでしょうか?
[sage] 2017/11/08(水) 15:35:08.76:8kaxhjoT0

インフォ>プレイアワードで一応一覧で確認できるけど、マップと照らし合わせて視覚的に確認する方法は無い
[sage] 2017/11/08(水) 17:21:12.36:1knE/vZhd

ありがとうございます、やってみます。
[sage] 2017/11/08(水) 22:08:02.11:5uYiEwcE0
はよクロス2頼むわ!
主人公はアバターの空気でええで


頑張れ
マップに関しては発売前は便利な機能期待してたんだよ俺らも
拡大できて秘境表示とかもなー
[sage] 2017/11/08(水) 22:35:03.98:YeZFf+PX0
クロス2は主人公固定にしてアバターは前作主人公として出した方がいい
[sage] 2017/11/09(木) 00:03:43.47:oDP8la7e0
クロスには固定主人公なんて要らない
[sage] 2017/11/09(木) 00:24:59.48:EUjj3dWX0
アバター気に入らんって人の言い分って大抵メインで空気だの何だので
「そこ別にエルマが主役だと置き換えればいいのでは?」としか思えないから
公式でアバターと固定の主人公(ゼノクロで言えばエルマ)の
ダブル主人公を主張しておけば解決するだけだと思うんだよね
最近のFEとかマイユニと固定キャラ主人公(たち)の組み合わせみたいなの普通に受け入れられてるし
[] 2017/11/09(木) 00:40:37.23:9EgzXRI30
アバターがちゃんとムービー中にボイス付きで喋ったり
リンを庇うような賛否あるシーンで選択肢をくれるならいいよ

ブレイドレポート利用できなくなったからテレシアの寿命伸びたりするんかね
[sage] 2017/11/09(木) 00:55:24.73:dJC5l0Lb0
別にクロスのアバター好きだったけどクロス2には要らん
[sage] 2017/11/09(木) 01:10:11.03:EUjj3dWX0
アバターによるキャラメイクや一部オンライン(マルチプレイ)はよかったから
積極的な意味で続投して欲しいけどね
マルチプレイに関してはバトル空間でなく広大なフィールドを全員で飛び回るとか
そういう伸び代まだまだあるしな
[sage] 2017/11/09(木) 01:13:50.32:wgifm1uP0
哲哉君のゼノブレとゼノクロのそれぞれの方向性の話からすると、ゼノクロ2はもっとネトゲ寄りになるかネトゲそのものになる可能性が高いな
[sage] 2017/11/09(木) 02:37:01.72:hDBOi8r/0
ストーリー重視はゼノブレに任せてゼノクロは探索、育成、戦闘それ自体が目的って方向にいってほしいな
[sage] 2017/11/09(木) 03:37:31.52:dJC5l0Lb0
ストーリー重視のゼノクロやりたい自分にとっては悲報すぎる
ていうかストーリーと探索は両立できるでしょうに
[sage] 2017/11/09(木) 04:13:16.47:hDBOi8r/0
ストーリー重視のゼノブレはストーリー進めないと侵入できないエリアやストーリー進めると侵入できなくなるエリアがあってそれが嫌だった
ストーリー重視だとストーリーの都合で探索が制限されるからそういうのから解放されたい
[sage] 2017/11/09(木) 06:55:36.45:cqmAK5s6p
ttps://twitter.com/sawano_nZk/status/928219738819330048

現在は来年公開される作品の楽曲制作をしています。
楽曲制作は9月くらいから取り掛かっており、来月のレコーディングに向けて準備中です。
企画自体は去年一昨年くらいから聞いていたので、とうとう動き出したなと実感しています。
お知らせできるのはまだ先になりますが、発表できる日が楽しみです!


おっ、可能性としてはワンチャンあるか?
[sage] 2017/11/09(木) 06:59:28.31:AhqCeUrm0
ゲームに限らないから確率は低そう
[sage] 2017/11/09(木) 07:03:28.21:4ZR2DvcSr

も書いてるように中途半端なアバターだから叩かれるんだよ。ボイスは無理にしてもアバターのくせに勝手に動くとかアホかと思う
[sage] 2017/11/09(木) 10:08:21.25:aRxM5b9Ra
アバターや主人公が勝手に動くゲーム結構多いから気にならなかったな
自分のおよび知らぬ所で生きててなんか喋ってるんだろうなって感じで
元々いたであろう主人公基準で動いてるのかね
[sage] 2017/11/09(木) 10:12:41.71:+B0GtEhMa
クロスはムービーで完全に無言なのと、仕方ないけど誰も名前呼んでくれないのが寂しかった
[sage] 2017/11/09(木) 10:22:27.88:Yp5nlKth0
ボイスパターンたくさんあるからね、いちいち声つけてたら声優代だけでゲームがもう一本作れてしまう
[sage] 2017/11/09(木) 10:33:45.32:o0o5URrV0
前半、というかチュートリアルだとアバターを中心に話してくれるから
腕吹っ飛んで以降のストーリーと絡めないのが
シナリオ的にあんまり美しくないわな

とはいえ音楽完成から2年経ってから発売してんだから
現場が慌ただしかったのは察するところではある
[sage] 2017/11/09(木) 10:43:44.10:o0o5URrV0
個人的にはアバター云々よりドールの方大事
ゼノブレ2はマジでロボ出ないみたいだしクロス2で存分にやって欲しい
[sage] 2017/11/09(木) 10:53:13.81:82BRO0zG0
アバターで存在感が出るような工夫をしてくれるのが個人的には理想かな〜
1はその辺無策だったし
[sage] 2017/11/09(木) 12:09:23.42:EUjj3dWX0

ゼノクロよりアバターが自分の分身としての色が濃いMMOとかでも
メインストーリーで挙動が全て自分の思い通りなんてないものな
ゼノクロでばかりそういう意見出されるのが謎過ぎるのはあるわ
[sage] 2017/11/09(木) 12:57:03.34:Aq9PSjlX0
もうゼノクロ2(仮)はブレイドシリーズとの差別化も含めて
オープンワールドMMOにしようず
[sage] 2017/11/09(木) 14:14:40.89:xGnysjoi0
ロボが出てロボに乗れてロボででかい生き物と殴り合える以外は何も望まないな
というわけでミサイル系超兵器と極太ビーム系超兵器を実装したクロス2をだな
[sage] 2017/11/09(木) 14:31:49.24:oSi1w3CC0
UI(アイテム周り、マップ活用)と音響が改善されたゼノクロならまた何百時間も遊べると思いますよ僕もね
[] 2017/11/09(木) 15:01:47.02:UiOK90nn0
なんかyoutube任天堂公式チャンネルにゼノクロのPVが再うpされてんだが
[] 2017/11/09(木) 15:03:39.63:UiOK90nn0
※Miiverse終了に伴い、映像を差し替えました。
(´・ω・`)何でもなかった
[sage] 2017/11/09(木) 22:23:44.79:L2HGn9nk0
俺もガッカリしたw
今更古いトレーラーなんかアップしてどうしたんだと思って久々に見たけどやっぱワクワクするな
WiiUしまっちゃったからスイッチ版移植してくれ・・・
[sage] 2017/11/09(木) 23:16:24.38:FRbH/cof0
クロスのPVはマジで全部良い
[sage] 2017/11/09(木) 23:39:36.09:axTO3r+W0
でもストーリー編は許さないよ大好きだけど
[sage] 2017/11/10(金) 00:56:49.59:CSDGwiZh0
Miiverse終了ってことはもうレポートもなくなるのか
[sage] 2017/11/10(金) 07:08:42.20:oU2gZroQr
ネットサービス終わったらofflineが目障りに輝くことになる前にswitchに移植せーや
[sage] 2017/11/11(土) 12:29:29.10:if07QcSed1111
ストーリー重視っていうけどそれ結局ムービー増し増しの
映画でも見てろ、ってゲームでしかないし
そんなんよりゲーム的な部分突き詰めてくれた方が何倍もマシ
[sage] 2017/11/11(土) 12:39:55.94:hesCUjnt01111
じゃあORヴェルトールぐらいしかやりこみ要素がなく、ゲーム的な楽しみといえばストーリーに沿ってレベルを上げてボスを倒すだけのゼノギアスが高評価を得ている理由はなんだ
[sage] 2017/11/11(土) 12:45:42.70:Zj6g9Zto01111
ゼノギアスは時代性だろうなぁ
ムービーゲーが揶揄されるようになるのはPS末期以降だし
[sage] 2017/11/11(土) 13:21:38.76:1mKdpcOn01111
ストーリーが良いからこそゲーム部分にのめり込めると思うが
クリアまでは良かったって声も多いし
[sage] 2017/11/11(土) 13:47:31.78:rnVa+9id01111
まぁRPGというか娯楽に何を求めるかは人それぞれだし
モノリスもそれが分かってるからこそクロスを実験作で終わりにせず
今後ゼノブレとの二本柱でいく(?)ってのを示唆したんだろう
[sage] 2017/11/11(土) 13:47:40.96:pTnP/NJhp1111
PSの頃は「映画みたいなゲームが遊べる」って事自体が真新しい時代だったからなぁ
今となっては美麗ムービーなんてゲームじゃなくてもあり溢れてるし、そういうので人々の心を掴むなんて無理な時代、グラフィックで興奮したりすんのは本当オタクだけ
[sage] 2017/11/11(土) 14:07:15.91:+zy2Zmg3r1111

ゼノギアス並みにストーリーちゃんとしてればいいんだよ
[sage] 2017/11/11(土) 15:26:17.35:VSmGiZYN01111
ゼノレイドSwitch版が11月17日電撃配信決定キタ━(゚∀゚)━!
ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1510376752/l50
[sage] 2017/11/11(土) 16:41:57.60:ADMugMN9K1111

あの頃は全盛期のSNK格ゲーみたく、スクウェアのRPGってだけで話題になってた記憶あるわ
電プレあたりが特集組んでた記憶ある
ロボット興味ないやつも周りみんなプレイしてたし、ブランド力じゃね
[] 2017/11/11(土) 18:25:40.06:320ve2sR01111

スレ立てあくしろよ
[sage] 2017/11/11(土) 18:44:44.53:GaDXreHC01111
次スレはを再利用してくれ
[sage] 2017/11/11(土) 18:54:35.68:IDf0JbjZ01111
ゼノギアスだって文字通り「ストーリー追うだけ」になったDISC2部分は評価されてないだろう
[] 2017/11/11(土) 19:03:57.97:B4+qeZyF01111
ゼルダBoWやマリオデが絶賛されてる最中でストーリーが最重要ってのはちょっと
[sage] 2017/11/11(土) 19:56:03.51:1O/zNdMG01111
まぁ何を求めるかは人によるからね
ゼノクロはバランス良くが良い
[sage] 2017/11/11(土) 20:04:33.38:wNGldR7na1111
もうちょっと普通にSFしてほしいな
ゼノクロはちょっと世にも奇妙すぎた
[sage] 2017/11/11(土) 20:15:38.43:jJi7IDiZ01111
巻いた伏線は回収して欲しい
プリレンダムービー増し増しにしろなんて言うつもりはないから


もともとゼノってにオカルト要素あるSFだけどね
[sage] 2017/11/11(土) 21:19:41.12:if07QcSed1111

全くもって同意だ
でもその表情ムービーでやる必要ある?
[sage] 2017/11/11(土) 21:36:36.39:OeiSNHBB01111
そもそもゼノクロだってストーリーにかなり軸足置いてるほうなのに
なんでそんな否定的なのか
[sage] 2017/11/11(土) 21:39:24.06:waknM48J01111
せいぎのゆうしゃがわるいまおうをやっつける話じゃないと駄目なんだろ
[sage] 2017/11/11(土) 21:46:49.97:R7tONdQo01111
下級領事とか言う
小物がラストまで粋がってるからだろ
FEifでも言われてるが
マクベスガンズとか小物は中盤までに退場させろとか
[sage] 2017/11/11(土) 21:51:29.40:hesCUjnt01111
そうやって小物とか大物とかの尺度で人物を計ってる時点で「お話」を読み慣れていないのはバレバレ
[sage] 2017/11/11(土) 22:00:20.43:1O/zNdMG0
なぜ人はこうも好戦的なのか
なぜ争いはなくならないのか…
[sage] 2017/11/11(土) 22:02:05.48:c7Li6zCu0
このまま細かい所調整するだけでいいと思う
1つの大きなストーリーと小さな沢山のサブクエストで
方向性変える必要はないんじゃないかな
[sage] 2017/11/11(土) 22:13:21.10:if07QcSed
ごめん
なんか誤字ってたな表現だ
[sage] 2017/11/11(土) 23:37:35.05:R7tONdQo0
批判してる側は
全員読みなれてる前提なのか
[sage] 2017/11/12(日) 02:21:14.80:rtiD2hcgM
なんの批判
[sage] 2017/11/12(日) 02:55:38.35:1nQFBflY0

ゼノギアスにはムービーなんてほとんどないよ
ストーリーもそうだが、演出が当時のゲームで頭一つ抜けてた
ここらへんの演出の良さは、ゼノブレイドでも踏襲されている
ムービーを作るだけなら凡作でも出来るが、演出はセンスだ
これが高橋哲哉の実力だと個人的には思ってる
[sage] 2017/11/12(日) 03:05:58.04:kmuSNXF4p
まあ高橋流有名どころからの真似っこでしかないけどね
[sage] 2017/11/12(日) 03:39:27.56:vlFnr8//0
最初に最終目的だけ提示されてあとはどういうルートで目的達成してもいいっていうシナリオでやりたい
広大なフィールドでどこをどんな順番で探索してもいいっていうゲームに一本道のメインシナリオはあってないような気がする
[sage] 2017/11/12(日) 03:41:00.04:py3ztRqA0
まさにゼルダやんけ
[sage] 2017/11/12(日) 09:03:51.89:FO+HzYIG0
ゼノシリーズにはシナリオ厨多いから、ストーリー無しってだけで叩かれるんだろうな
[sage] 2017/11/12(日) 09:18:03.98:GSGKdxDnp
2までの繋ぎに買おうかと思ってたんだが妙に評判悪いのな
動画とか見てるとめっちゃ面白そうなんだけども
[sage] 2017/11/12(日) 09:21:43.62:TnhGqnKf0
人を選ぶよね、探査を楽しめるなら元は取れると思う

俺は楽しめてクロス2を楽しみに待ってるけど
メインストーリーは確かにおまけだからなぁ
[sage] 2017/11/12(日) 09:59:06.84:Eojejvpv0
俺もクロス2を楽しみにしてる
MMOだけは勘弁だなあ
[sage] 2017/11/12(日) 10:07:08.92:oB3vgLFd0
ストーリーなしなら別にゼノである必要ないし別タイトルの方が本当にプレイしたかも怪しい連中からガッカリしただのなんだの言われなくて済むかもな
[sage] 2017/11/12(日) 11:00:00.02:ubKtMSMF0
なんというかクロスはやりこみが前提だよね
8章の防衛とか移民クエストやってるかどうかでモチベ変わるし
[sage] 2017/11/12(日) 12:29:26.99:3+RZt6DZ0
ブレイドコンボで炎→炎→炎ってのもあるから
コモンもしっかり属性ばらけさせてちゃんと育てた方が良さそうだな
最終的には固定、レア、レジェンドだけになるのかもしれんが
[sage] 2017/11/12(日) 12:29:59.81:3+RZt6DZ0
あらスレ間違えたっぽい
[sage] 2017/11/12(日) 12:45:24.02:qjCtzyWY0
ファミ通アンケの時に
「ゼノクロの路線で濃いストーリーにしたい」って言ってるから
そこを蔑ろにすることはないだろうな
[sage] 2017/11/12(日) 12:56:04.31:3chuc0OJ0
トラが
お供逹って言ってる時点で
全く蔑ろにされて無いのを確信した
[sage] 2017/11/12(日) 15:03:25.80:UDOdeKpS0
ゼルダブレワイは「過去にストーリーのコアとなる部分を全て終わらせてしまっている」
というまさに任天堂本社らしい、ゲーム的なアプローチからオープンワールドを構築した
作り方、手法が高く評価されたわけだけど、同じものをゼノが追いかけるのは違うと思うんだよね
今回のゼルダですら「これはこれでいいけど、
(ストーリーの都合災害認定された)人格のあるガノンが恋しいって意見もやはりある

ゼノクロ路線は濃いめのストーリーとオープンワールドの融合の追及、
落とし所の発見を究めて欲しい
[] 2017/11/12(日) 15:32:39.58:rN3K8Q8K0
ttp://rosie.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1501262674/
次スレはもうあるから建てなくておk
[sage] 2017/11/12(日) 17:25:49.36:MbFsCI9x0
まぁクロスは色んな部分で実験作的な側面が強いから賛否出るのはしょうがないべ
従来型JRPGなアプローチはゼノブレイドシリーズの方が担っていく感じみたいだし
クロス後継作はそこら辺のすみ分けはしっかりしていくんじゃないの
[sage] 2017/11/12(日) 17:32:19.05:bnYPeQE0d

>ムービーを作るだけなら凡作でも出来る

でもいくら面白かろうとムービー作るだけならアニメでも出来るよね


セグメントのおかげでゼノクロにもそういう要素あったな
手前のセグメントから行けなかったから別方向から試してみるか、みたいな
[sage] 2017/11/13(月) 00:57:42.93:vjdE4k8W0
フィールドアイテム→キノコや草
フィールドアクション→コログ
FNスポット+ランドマーク→祠
ストーリークエスト→ウツシエ

構造的にはこんなところかね
ゼノクロのストーリークエは連鎖型だけど
[sage] 2017/11/13(月) 04:38:51.70:/GPviG4n0
洋ゲーOWだって順番にMAPアイコン巡るのが多い
BoTWみたいなタイプの方が少ないし
BoTWタイプだと高橋の話が微妙になるのがな・・・

話の幹を高橋が用意して、竹田とキャッチボールしながら組んだ1
膨大な複数のプロットを高橋が用意して、竹田&兵頭が抜粋&編集&追加の2
一応OWシステムに馴染ませたかったんだろうな
[sage] 2017/11/13(月) 04:39:47.49:/GPviG4n0
ああ2じゃなくてクロスだな下から2行目wボケてるわ
[sage] 2017/11/13(月) 07:33:23.34:YEU8o2AHr

ストーリーに軸足おいてあの出来ならどうしようもないって
[sage] 2017/11/13(月) 07:47:58.72:l98Hz4l0a
ゼノクロはエンディングのSFっぷりに対する捉え方で評価がまるっきり変わる気がする
オチついてねーじゃんって人と一種のオチの形として捉える人と
[sage] 2017/11/13(月) 17:26:48.35:NGpF5qF4p
最近は作中で1から10まで事細かに説明されないと未完だの投げっぱなしだのと文句言うやつばっかだからゼノクロのオチは受け入れられにくいだろうな
[sage] 2017/11/13(月) 17:28:57.29:dh+q5n01p
まず、NLAを大破します
何かしらの理由で冒険の旅に出ます
各地に町や村があります
なんか人々の設定が緻密です
少し進むと濃いストーリーにする為に長いムービーが入ります
濃いストーリーの妨げになるので各大陸には見えない壁があります
ロボは各キャラで固定です
開拓もテーマだけど、強制だと嫌らしいんで自発的意志に任せます(全くプレイヤーが開拓しなくてもストーリー進めば勝手に誰かが開拓しちゃってます)
精神とか宗教みたいなのを語るシーンではゼノっぽい音楽流します
終盤あたりで大ドンデン返しをします
ラスボスは神です、当たり前
エンディングは主人公とヒロインの二人が幸せなキスをして終了

こうでなければゼノじゃないんだろう
[sage] 2017/11/13(月) 17:35:13.47:YqxIqChyM
頭カチカチすぎる気がする
[sage] 2017/11/13(月) 18:33:38.41:97swv2S60
長々と箇条書きしてるけど何が言いたいのかよく分からん
[sage] 2017/11/13(月) 18:48:12.90:T77lIm+2r

未完だけで叩かれてるわけじゃないから
[sage] 2017/11/13(月) 20:57:15.21:8qF1ggNBd

結局反発してる連中の言うこと聞くとこういうことになるんだよな
なんていうか文章上手いなアンタ
[sage] 2017/11/13(月) 21:35:06.09:wJCuDnki0
元グロウスな移民者から幹部の性格とか聞けるけど
ストーリークエストで描写して欲しかったな
[sage] 2017/11/14(火) 01:00:39.56:1oY0zWAy0
ゼノクロは全体的に主人公のあずかり知らぬ部分は意図的に描写してない感じはある
さすがにラスボス扱いの下級領事殿周りの描写はあるけど
[sage] 2017/11/14(火) 01:06:57.62:RqtjKgVx0
never ending
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