【無印】第4次スーパーロボット大戦【S】第30話 [無断転載禁止]©2ch.net

： [] 2017/09/21(木) 12:50:17.64

:wHH/8pnV

※重要※
質問する際は、4次(無印・SFC版)か、4次S(S・PS版)か、
リアル系なのか、スーパー系なのか、
いま何話なのか、
を明記すること。

攻略サイト
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ttp://www.geocities.jp/moxmound/srw4/index.html
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ttp://web.archive.org/web/20071014071048/srf-mk2.hp.infoseek.co.jp/tokinami/srw/kanzen/index.html(閉鎖のためアーカイブ仕様)
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ttp://www.geocities.jp/gamecentergx/srw4/
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ttps://daiyozi.com/

マップ上のアイテム座標(第15スレより)
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ttp://mimizun.com/log/2ch/gamerobo/1301571443/47-51

↓前スレ
【無印】第4次スーパーロボット大戦【S】　第29話
ttps://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1498035740/

： [sage] 2017/09/21(木) 12:54:44.71

:wHH/8pnV

＜過去スレ＞
【無印】第４次スーパーロボット大戦【第四次S】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1153897559/
【無印】第４次スーパーロボット大戦2【第四次S】
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1162508924/
第４次スーパーロボット大戦　その３
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1172681906/
第４次スーパーロボット大戦　その４
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1184122518/
第４次スーパーロボット大戦　その５
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1189703009/
第４次スーパーロボット大戦　その６
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1194729766/
第４次スーパーロボット大戦　その７
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1203509644/
第４次スーパーロボット大戦　その8
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1212761844/
第４次スーパーロボット大戦　その9
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1222490793/
第４次スーパーロボット大戦　その10
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1229363963/
第４次スーパーロボット大戦　その11
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1247750691/
第４次スーパーロボット大戦　第12話
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1261679183/
第４次スーパーロボット大戦　第13話
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1282220301/
第４次スーパーロボット大戦　第14話
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1288020358/
第４次スーパーロボット大戦　第14話(実質15スレ)
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1301571443/
第４次スーパーロボット大戦　第16話
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1310715043/
【無印】第４次スーパーロボット大戦【S】　第17話
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1319028884/
【無印】第４次スーパーロボット大戦【S】　第18話
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1349920126/
【無印】第４次スーパーロボット大戦【S】　第19話
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1365195602/
【無印】第４次スーパーロボット大戦【S】　第20話
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1376545751/
【無印】第４次スーパーロボット大戦【S】　第21話
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1383106645/
【無印】第４次スーパーロボット大戦【S】　第22話
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1388234825/
【無印】第４次スーパーロボット大戦【S】　第23話
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1402491408/
【無印】第４次スーパーロボット大戦【S】　第24話
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1412150036/
【無印】第4次スーパーロボット大戦【S】　第25話
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1424991422/
【無印】第4次スーパーロボット大戦【S】　第26話
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1448550832/
【無印】第4次スーパーロボット大戦【S】　第27話
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1461538190/
【無印】第4次スーパーロボット大戦【S】　第28話
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1480098484/

： [sage] 2017/09/21(木) 12:55:55.60

:wHH/8pnV

特殊誕生日

SFC版
1月29日　B型
加速1　根性3　熱血9　てかげん16　ひらめき20　奇跡39
2月9日　A型
探索1　加速8　脱力13　隠れ身18　再動28　奇跡39
3月13日　B型
加速1　威圧5　熱血20　自爆30　気合40　奇跡45
4月11日　O型
加速1　ひらめき5　幸運10　気合20　熱血20　奇跡35
4月29日　A型
自爆1　加速5　必中40　気合42　魂45　覚醒48
6月25日　AB型
気合1　集中5　熱血5　足かせ16　魂30　覚醒45
8月12日　A型
気合1　幸運1　覚醒20　かく乱30　魂50　奇跡55
9月2日　O型
幸運1　ひらめき2　集中3　加速5　魂12　奇跡23
11月16日　AB型
足かせ1　熱血3　ひらめき5　幸運8　気合17　魂37
12月24日　B型
集中1　加速2　ひらめき4　てかげん8　鉄壁10　魂27

PS版
1月29日　B型
加速1　根性3　熱血9　手加減16　ひらめき20　奇跡39
2月9日　A型
探索1　加速8　かく乱13　隠れ身18　再動28　奇跡39
3月13日　B型
加速1　威圧5　熱血20　自爆30　気合40　奇跡45
4月11日　O型
加速1　ひらめき5　幸運10　気合20　熱血20　奇跡35
4月29日　A型
自爆1　加速5　必中40　気合42　魂45　覚醒48
6月25日　AB型
気合1　集中5　熱血5　足かせ16　魂30　覚醒45
8月12日　A型
気合1　幸運1　覚醒20　かく乱30　奇跡45　魂50
9月2日　O型
ひらめき25　奇跡25　信頼25　隠れ身25　補給25　かく乱25
11月11日　B型
ひらめき1　熱血1　加速4　幸運10　自爆12　奇跡25
11月16日　AB型
足かせ1　熱血3　ひらめき5　幸運8　気合17　魂37
12月24日　B型
集中1　加速2　ひらめき4　てかげん8　鉄壁10　魂27

： [sage] 2017/09/21(木) 20:40:16.21

:EXwqybkD

>>1

乙
そういや気になってたんだけど、第四次Sクリアしてエンドロールの後に映る英語の次回予告って
あれは新スパロボのことだったのかな？1996年発売予定って書いてあるし

仮タイトルのバトルオブサンライズってのが謎だけど

： [sage] 2017/09/21(木) 22:05:49.66

:Wrx2CqsB

バトルロボット列伝てゲームが有ったけど何年発売だっけか

： [sage] 2017/09/22(金) 00:22:19.71

:SCb/PX61

確か95

： [sage] 2017/09/22(金) 00:43:16.69

:fFD4Ad4e

>>4

たぶんリアルロボット戦線
新スパどころかF、F完、コンプリートボックスより遅い1999年8月発売だけど
90年代後半のウィンキーはF(F完)が遅延しまくって新スパ2と魔装2を没にするほど混乱してたので
リアルロボット戦線も当初の予定よりかなり遅れたんだと思う

： [sage] 2017/09/22(金) 01:20:47.73

:U2qRl2ix

リアルロボット戦線は96年には発表されていた
発売した頃には完全に忘れ去られていたけど

： [sage] 2017/09/23(土) 13:42:33.25

:a8C9vyjv

ムジカさんをこのまま埋もれさせるのは惜しいけど、がっつりウィンキー絡みじゃＯＧで拾うのも辛いかな

： [sage] 2017/09/23(土) 14:06:32.15

:iFw59MWX

バトルロボット列伝は音楽変わらないで流れっぱなしだったな、味方のターンでも

： [sage] 2017/09/23(土) 18:13:22.44

:QPbwjeNl

>>9

ムジカは版権キャラが親族だからなあ

： [sage] 2017/09/23(土) 18:41:06.71

:Ux/wyMdv

>>1

乙

： [sage] 2017/09/24(日) 16:21:29.48

:Yx2uKETG

第四次クリア、全体的に優しい難易度だったな
栄光の落日がトラウマって言われてるから身構えてたけど、ZZとヒュッケで難なくクリアできてちょっと拍子抜けだった

： [sage] 2017/09/24(日) 16:24:44.70

:tTOIMgXf

栄光の落日はいわゆる初見殺しだし、リアル系はイージーモードだから

： [agete] 2017/09/24(日) 17:53:32.71

:7es/QRvk

なにげにクイックコンテニュー縛るだけで辛くなるよ

： [sage] 2017/09/24(日) 18:28:02.94

:Yx2uKETG

アトミックバズーカ位の攻撃力になると、地形適正の攻撃力の差がよく分かるな
飛んでる時に撃つのと陸の時に撃つのとじゃ全然ダメージ違うわ

： [] 2017/09/24(日) 21:02:14.57

:YkSkDfHZ

>>11

ああ、彼女はシャアの孫なんだよな。

あの作中世界ではデュプリケータで異世界の人間をコピーできるため
コピーされたシャアと女性との間に生まれた子がムジカの父。

： [] 2017/09/24(日) 21:13:22.67

:YG/64u8L

スーファミ版は20年ぶりだがこっちのがサクサクでいいな
リアルなら序盤はゲシュゲッターリガズィだけ改造で進めばいい？

： [agete] 2017/09/24(日) 22:03:14.32

:7es/QRvk

Zガンダムも・・リガズィはぎりぎり改造しないで運用する機体

： [sage] 2017/09/24(日) 23:32:15.53

:Yx2uKETG

ゲシュペンストは改造しないでも後継機までやってけるぞ
副主人公もゲシュに乗せるくらいなら他のMSに終盤は乗せるだろうし

： [sage] 2017/09/24(日) 23:40:24.68

:tTOIMgXf

ゲシュペンストも最後まで使えなくもないけど最終マップやゲスト相手じゃフル改造しても力不足
逆にゲスト以外が相手なら改造しなくても終盤まで戦える

： [sage] 2017/09/25(月) 09:49:39.54

:VgehmlBj

ニュートロンビームをちょっと改造して後は強化パーツで

： [sage] 2017/09/25(月) 09:57:33.88

:muy1q0t8

いつもショウの機体は素オーラ切りも改造しようと思いながら、
オーラソードとハイパーオーラ切りいじるだけで終わる
微妙過ぎるねん、素オーラ切りの気力と威力が

： [] 2017/09/25(月) 13:50:52.62

:nGZ9IVcK

ゲシュの賞味期限は最初の分岐までだな
宇宙ルートならそこそこ使えるが
合流する頃にはもうオワコンだ

： [sage] 2017/09/25(月) 21:57:58.51

:dizEU2lw

ニュートロン改造すれば3000あるし、乗せる機体がない場合は恋人用としてアリ

： [agete] 2017/09/25(月) 23:00:51.78

:fO3KawSB

恋人を使うという選択肢がまず出てこない・・・ペアエンド見たいときに出すくらいか

： [sage] 2017/09/25(月) 23:18:05.02

:jBUQpqux

ヤクトドーガに乗せて戦わせてたな、ニュータイプ持ちだし

： [sage] 2017/09/25(月) 23:19:42.96

:yuxVrA0M

高SPで熱血幸運持ちだからちょっと後ろに居るハイエナ要員としてはかなり優秀じゃないか

： [sage] 2017/09/26(火) 00:25:25.49

:iwMQ559Q

ダイモス使ってる人はどうやって運用してるの？
俺は開始直後に気合を2回使って、烈風正拳突きを数回撃つユニットとして割り切ってたけど

： [sage] 2017/09/26(火) 00:31:18.86

:i3ATSP1R

スーパー系なら必殺烈風ダイモシャフトが全て
リアル系？知らない子ですね･･･

： [sage] 2017/09/26(火) 08:21:48.32

:n3caYRj6

無改造で開幕気合×2でちょっと固い雑魚を貫通する
中盤以降は無理に使わない方が楽

： [sage] 2017/09/26(火) 10:06:48.50

:oqL6Wv+6

ダイモスは貴重な出撃枠を一つ空けるのが仕事

： [sage] 2017/09/26(火) 13:49:18.53

:iwMQ559Q

PS版F91の火力がエグ過ぎるのホント面白い
初期値で3800とかどんだけだよｗマジンガーZのブレストファイヤーMAX改造でも3900だというのに

ビギナ・ギナも強いし、F91世代は高性能ってのを反映したんかな

： [sage] 2017/09/26(火) 14:17:43.38

:eARxMj21

誰かが補給持ってれば連射出来るぞ！シーブックが開幕気合で無双したり魂でボスキラーにも
ゴミゴミ言われてた断空砲も気力は必要だけど同じ強さになった。
無印だとヴェスバー消費90　断空砲80と使いにくかったな

： [sage] 2017/09/26(火) 17:37:44.71

:eKKbBzv9

PS版だとダンクーガはスーパーの中でも強い方な気がします。

： [sage] 2017/09/26(火) 17:53:42.49

:VF5VekEP

PS版は断空砲は3600（EN70）で、ヴェスバーの3800（EN50）に負けている
ちなみにSFC版は断空砲が3040（EN80）でヴェスバーが3300（EN90）と威力だけならこちらも負けている
一応連続使用可能回数はSFC断空砲の方が上だし
（PS版は消費が減ったけど可能回数は変わらず、ヴェスバーが連続5発可能と負けている）、
ダンクーガは参戦早くて4人乗りだから多少は弱くても仕方ないだろう

： [sage] 2017/09/26(火) 18:11:05.26

:0GIzFFm6

パワーアップ
・忍が魂習得
・装甲410→510
・断空剣(攻撃力1750消費EN20)→(攻撃力2150消費EN10)
・断空砲(攻撃力3040消費EN80)→(攻撃力3600消費EN70)
・総合地形適応陸B海C空B宇B→陸A海C空A宇A
・飛行可能に
・コンVとの二択イベント削除

パワーダウン
・忍が加速を覚えない

全体的に自軍が強化されてるPS版の恩恵を思いっきり受けてる

： [sage] 2017/09/26(火) 18:22:28.06

:VF5VekEP

プレイスタイルにもよるという事を承知の上で言ってみるが
手軽に使えて移動力＋5の加速が全く使えなくなったのって
地味にだけど大きなパワーダウンかもしれないな
メガブースター2つつけても＋4にしかならないし
SFC版なら加速あるからミノクラつけてももう一つパーツ装備できるし

： [sage] 2017/09/26(火) 18:46:11.02

:iwMQ559Q

実際ダンクーガ使ってたけど足の遅さは気になった
終盤は断空砲メインで剣使ってる暇無かったな

： [] 2017/09/26(火) 19:23:24.10

:MYHqmybh

>>39

だからプレステ版ではメガブースターつけてた。

： [sage] 2017/09/26(火) 19:44:42.26

:i3ATSP1R

PS版強化され過ぎだろ、一回だけしかやってないがどうせ産廃だろうと思って全く見てなかったわ
もったいないことしたなぁ

： [sage] 2017/09/26(火) 22:43:14.43

:CMHnHWBk

>>30

ダイモスはシャフトに正拳突き改とパワーアップ前提な所あるのに、スーパー系限定ってのがな。

リアル系限定な要素と比べられるとさらに肩身狭くなるという。

： [sage] 2017/09/26(火) 22:49:15.40

:PGVi09x+

でもスーパールートだしダイモスも使ってやるかと思わせる効果もある。

： [sage] 2017/09/26(火) 22:53:56.21

:01NY2VCD

無印正拳で十分というか正拳改は対空弱いからイベント以外で使う必要がない
後半になって今さらダイモシャフト程度の武器が手に入ってもそこまで使い勝手は上がらない、せいぜい必殺技が使えない宇宙でやむを得ず使う程度
むしろリアル系の方が序盤から武器改造しても後から上位互換武器が来て腐ったりしないので活躍させやすいまである

： [sage] 2017/09/26(火) 22:58:58.78

:VF5VekEP

ダイモスはリアル系なら追加武器がないゆえに改造控えする必要なく
遠慮せず武器改造して活用できるとかいろいろと皮肉なものだな

： [sage] 2017/09/26(火) 23:06:12.45

:01NY2VCD

中盤までの通常武器フル改造は無消費で必殺技使い放題くらいの強力さで雑魚なら一撃でどんどん倒せる
後半になると固いわ飛んでるわで一撃で倒せる敵が激減するから新しい通常武器に金かける価値はあんまりない

： [sage] 2017/09/26(火) 23:31:29.15

:ohDEycpo

後半は飛んでる敵が多いから空B陸Aってのも地味に厄介だよな
通常正拳はいいけどシャフト・双竜剣や正拳改は弱体化する
グレートみたいに鉄壁で突っ込んでくる相手に反撃無双やるならある程度補えたんだけども

： [sage] 2017/09/27(水) 02:02:52.98

:CwHQL4Ef

地味に感動したのがサイバスターのアカシックバスターってこの頃は弾数制だったんだな
おかげでサイフラッシュ使い切った後も殴れること

： [agete] 2017/09/27(水) 03:16:27.46

:0bbfv5/l

アカバスとノヴァは割りとふらふらした設定だったような？

： [sage] 2017/09/27(水) 03:32:42.15

:D1vTPS07

>>37

ダイモスやゴーショーグンの宇宙Ｂは散々言われてるけど、ＳＦＣダンクーガの宇宙Ｂは未だに謎
原作後半やＯＶＡじゃかなり宇宙戦してたよね？

： [sage] 2017/09/27(水) 05:45:45.81

:xTmjCPl/

SFCダンクーガは宇宙どうこう以前に
そもそもAがないので、全体的に若干弱く冷遇されたって結論で謎もなにもないような

： [sage] 2017/09/27(水) 08:35:21.73

:YphEm83N

新規参戦しかも作品のメイン機体でAがないなんてあるだろうか、いやない

： [sage] 2017/09/27(水) 08:56:55.62

:EkIOPofg

でもFほどデメリットデカくないし、さほど気にならなかったな
ダンクーガは気力上げやすいし

： [sage] 2017/09/27(水) 09:18:25.37

:aFE8fCgy

>>50

F以降はともかく4次のBは苦手って訳じゃないからね
ガンダム系だって地上戦は問題なくこなしてたけど陸Bって連中多い

： [sage] 2017/09/27(水) 09:24:41.60

:Gz7/3vsl

新規参戦したときはSにして続編でAに下方修正する方向で！

： [sage] 2017/09/27(水) 10:29:36.48

:IwWEuFyX

アカシック4発しか撃てないけど、サイバスターが一番強かったと感じるのが第四次
射程1-8　攻撃力2900　ＰＳ版でどうせならハイファミリアもファンネルと同じくらい強化してほしかった

： [sage] 2017/09/27(水) 11:30:37.24

:bgXyfz8M

サイフラッシュ連発した後必殺技が撃てるのありがたい

： [sage] 2017/09/27(水) 11:48:00.30

:CwHQL4Ef

リ・ガズィが空Bなのにアムロ乗せると普通に強いのは笑った

： [] 2017/09/27(水) 19:31:40.61

:m4vDpB91

パイロットと機体がそれぞれBなら総合Bだよね。

： [sage] 2017/09/28(木) 00:01:57.66

:f/HSLVo8

ルートにもよるんだろうけど、終盤えらい話があっさり気味に終わったように感じたの俺だけ？
それまで割とテキスト多かったから妙に気になった

： [sage] 2017/09/28(木) 08:41:49.83

:j8Gs0CBK

オルドナを無傷で追い詰めているブライト、なお自分で操作するとかなりの消耗戦
ゼゼーナンを撃破直前まで追い詰めているシュウ、なお自分でシュウ一味だけで挑むと絶対に勝てない
足を引っ張っていたのはプレイヤーだったのか

： [sage] 2017/09/28(木) 09:36:58.83

:3yl1cCdZ

そんな事言わずにミデアとギリアムはこっちでコントロールさせてくれよ

： [sage] 2017/09/28(木) 10:52:55.67

:rDTQSCBi

>>61

でもアキをバンドックから守る為にはプレイヤーの力が必要

： [sage] 2017/09/28(木) 19:42:32.16

:XULCmqWK

ヴァルシオンを20台ぐらい用意して愛でコキ使えば何とか
あるいは魔術による超隠れ身で奇襲したか

： [sage] 2017/09/29(金) 09:56:26.32

:2Gl73Rov

究極ロボ改はEXでも大量召喚されてたし、旧DC秘密基地とかにいけば20機くらいはありそう。

： [sage] 2017/09/29(金) 12:04:25.67

:rWPg5Vs2

ヴァルシオーネはリューネがヴァルシオンの外見を嫌がったから作った機体だけど
別にヴァルシオンの外見を変えただけで性能は一緒とまでは言われてないんだよな
それを考えてもヴァルシオンに比べて性能に差がありすぎる……

： [] 2017/09/29(金) 15:46:43.08

:kWHG5keT

>>66

4次ヴァルシオーネは性能悪いな。
宇宙のみAで陸海空B。
そういやグルンガストもその適応パターン。

： [sage] 2017/09/29(金) 16:24:42.14

:uT9rxI6H

無印でもグルンは空Ａじゃなかった？陸Ａにするにはランダー・・・使わないけど

： [sage] 2017/09/29(金) 18:10:43.22

:7rz1ZZIg

グルン　　BBC
ウィング　A--
ランダー -AA

変形機体は本来こうあるべきみたいな姿を主人公がやってくれた
まぁそのせいでグルンが微妙機体になったんだけど

： [agete] 2017/09/29(金) 19:08:34.83

:8Yas9qqS

タンクタイプはどれだけ遠距離の弾数があるかどうかだからね
その点ダンクーガは要撃用に向いてると思う

各ユニットAは一個までというルールで作ったら良かったかもしれん

： [sage] 2017/09/29(金) 22:35:37.08

:CiPmowhl

完璧超人万丈
グルンゲストはSでも適応改善していないんだっけ、まあ失敗作だな

： [sage] 2017/09/30(土) 00:44:49.58

:MYqUfey9

グルンガストが陸空Aになろうと通常武器はウィングガストやガストランダーの方が強いからあまり関係ない
グルンガストビームや暗剣殺の威力に影響するけど、そもそもあのやけくそな超攻撃力は地形Bでプラス補正かからないのも考慮しての数値だろう
ガストランダーのドリルが改造反映されないバグを除けば文句のつけようがない完成度

あとデフォ男主人公の半分が集中必中持ってなくて使いこなせないのも問題か

： [sage] 2017/09/30(土) 09:49:14.28

:RmdKwRm+

>>66

OGとかだとクロスマッシャーも撃ち方全然違うし、見ため目以外も色々注文くらって性能も別物化したのかも知れない。

： [] 2017/09/30(土) 11:54:44.14

:qRBwRR6u

>>71

暗剣殺の攻撃力と命中率は上がってるやん。

： [sage] 2017/10/01(日) 08:40:49.67

:1mqyvAa4

第四次はヒュッケの方が強く感じるな
グルンガストが再評価されるのはF完まで待たないといけない

： [sage] 2017/10/01(日) 08:47:47.71

:wzTj2IXh

4次のヒュッケは強い通り越してチートだから

： [sage] 2017/10/01(日) 08:50:28.52

:F8/fsFR7

り、隣接されると弱体化するから(震え声)

： [sage] 2017/10/01(日) 10:37:31.47

:1mqyvAa4

隣接する輩はマイクロミサイルで潰す

： [sage] 2017/10/01(日) 11:17:10.88

:oLRmXUoG

特殊誕生日じゃなければヒュッケも物凄く強いってほどじゃない
運動性65は凄いけど

： [sage] 2017/10/01(日) 11:24:08.42

:wzTj2IXh

集中と気合あればそれだけでチートクラスよ
無くてもマイクロミサイルとリープスラッシャーだけで十分仕事できる
運動性65はやりすぎだけどどうせ限界引っ掛かるからあまり関係ない

： [sage] 2017/10/01(日) 13:24:52.53

:p6kro1Vq

>>77

それでも必要気力無しでオーラ斬り以上の近接持ちという
ブラックホール追加まではENいらんしね

： [sage] 2017/10/01(日) 13:39:29.09

:xa3vwueT

ミノクラ無しだと隣接して空から襲われると反撃手段が乏しいという欠点があるにはある
バルカン改造しとく結構便利

： [sage] 2017/10/01(日) 13:43:34.89

:wzTj2IXh

無理に反撃せずとも次ターンにマイクロミサイルでまとめて蹴散らすか他のユニットに任せても良い

： [] 2017/10/01(日) 14:45:56.01

:q2Ss8DlH

>>81

ロシュセイバーは格闘武器だから地形適応が反撃側の適用で
ミノクラつけてこっちから対空攻撃したら空Bだけど、反撃時だと陸Aになるよね。

： [sage] 2017/10/01(日) 16:02:04.58

:cH5vQeh0

F91やνでさえ50かそこらなのに65だからなあ。限界の255制限さえなければ

： [sage] 2017/10/01(日) 18:13:35.26

:1mqyvAa4

第四次のヒュッケはマイクロミサイルだけでも価値があるレベルだからなぁ

： [sage] 2017/10/01(日) 18:25:15.65

:p6kro1Vq

マイクロミサイルだけでも価値がある
マイクロミサイルが無くても価値がある
陸A宇A運動性65、奇跡持ちなら実質デフォ気力130の分身持ち

控えめに言ってチート

： [sage] 2017/10/01(日) 19:05:36.29

:eJAy1QLq

8/12 A型にすれば唯一の奇跡と覚醒の両方持ちとなり
１ターン内でやりたい放題だしなあ
SP切れたら味方のマップ兵器や自爆で撃墜してもらう→
味方の精神コマンドの復活でまたSP満タンになるし

： [sage] 2017/10/01(日) 19:39:34.98

:wzTj2IXh

8/12Aってロマンはあるけど、奇跡習得55で魂は50
最初から幸運気合覚えてるのは良いけど集中必中ひらめき加速どれもないし20の覚醒まで何も覚えないからレベルブーストでもしなきゃかなり使い勝手悪いぞ

： [sage] 2017/10/01(日) 20:47:04.38

:xa3vwueT

モビルスーツに乗れるからＺＺ出てくる辺りまで放置で、ＺＺの運動性（命中）とハイメガキャノンを可能な限り改造して幸運使って一気に上げる事は出来るといえば出来るが
普通の特殊誕生日使った方が楽ではある

： [sage] 2017/10/02(月) 08:02:24.72

:egDHYZIx

個人的には2/9Aが好き
主人公とは言え新人がアムロ達より活躍するのは嫌だから再動でサポート役に回ってもらう。いざとなったら奇跡もあるし
もちろんZZのお世話になるんだけど

： [] 2017/10/03(火) 07:11:11.59

:tPTiSn/1

Sアーカイブだけど空飛ぶでミノフスキークラフトを取ったのに
強化パーツ一覧に載ってない。なんだこのバグは

： [sage] 2017/10/03(火) 07:44:11.72

:HtHg+tde

パーツが多くて2ページ目に記載されてるとかじゃなくて？

： [sage] 2017/10/05(木) 11:33:35.16

:ooQZe6/l

面白かったので転載

29 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2017/10/03(火) 21:13:17.38 ID:9ygfIYbX
カルバリー寺
ブラッド寺

HMのネーミングセンスには違和感を感じざるをえない

32 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2017/10/04(水) 00:21:51.30 ID:GLEboNEj

>>29

マヂレスすれば、アシュラテンプルがAsh　Ra　Tempel（綴りはウロ覚え）からきていて、
そこからテンプルナイツって話になるんだぞ
テンプル騎士団っていうのは十字軍遠征に登場する実在した騎士団
聖櫃伝説でも有名だわな
原作の話をすれば、テンプルナイツっていう集団がおって、彼らの使うHMがテンプルシリーズと
冠されていて、最初にアシュラ(A)、ブラッド（B）、カルバリー（C）って感じに続いている
だからテンプルシリーズ3番目の機体って意味になるわけだ

カルバリーの元ネタとしてはカルバリーはゴルゴダの丘で有名なゴルゴダから来ていて
テンプル騎士団の聖櫃伝説に登場する地名（キリストが処刑された地でもある）
だからカルバリーテンプルを無理やり訳すなら「ゴルゴダの寺院」って訳すべき
更にブラッドテンプルは「血の寺院」ってことになるわけだな
順番的には、灰　血　ゴルゴダ　皇帝　運命　一陣の風って感じのネーミングになるので
割と詩的な感じだし、聖櫃伝説を彷彿とさせるネーミング
地球のテンプルナイツとコアムのテンプルナイツがなんでリンクしちゃうんだよっていう
野暮な話にはなるけど、割とネーミングセンスは良いんじゃないかと思ってしまう

： [sage] 2017/10/05(木) 12:09:26.78

:OH2JI7ho

阿修羅のこめかみ、血のこめかみ、ゴルゴダのこめかみ

： [sage] 2017/10/05(木) 12:29:41.16

:pVKX9UJP

>>94

すごい早口で言ってそう

： [sage] 2017/10/05(木) 12:31:47.60

:0W2P3T2x

>>96

なんJで流行ってからすでに廃れた煽りレスいれるのって凄いな…

： [sage] 2017/10/05(木) 13:32:34.42

:QOADUUko

ベーオフーフ「テンプルは神殿の事さ。こめかみという意味もあるな」

第四次関係無くなってきた

： [sage] 2017/10/05(木) 13:55:51.09

:8brqujra

転載しなくても4次のスレとFのスレって見てる人ほぼ同一だと思うんだけど

転載するほど面白くないし

100

： [sage] 2017/10/05(木) 14:03:00.71

:5/jOVAKU

ウィンキーの重力に魂をひかれた人々だからな

101

： [sage] 2017/10/05(木) 17:13:12.42

:6Y/ALxNT

頑張って長文書いたけど反応無くて自分で転載
悲しいなぁ

102

： [sage] 2017/10/05(木) 22:13:40.28

:izQzVcKR

ジオンは十年、百式は百年戦える　さすがナガノ博士

103

： [sage] 2017/10/05(木) 22:44:28.87

:yyTJbVk3

3次かEXの百式だったら実際百年戦えたかもしれない

104

： [sage] 2017/10/05(木) 23:01:48.89

:lsnuOWce

主人公の親父も博士だったな。
研究所の金使ってロボット作ったあげく子供にプレゼントとか本業と違うことやってた気がするが。

しかも気に入った色を選ばせてくれる気配りの良さ。

105

： [sage] 2017/10/06(金) 09:21:29.33

:IujkKmdW

主人公、アムロ、カミーユ、シーブック、甲児、さやか、デューク、ミチル、万丈、マリ、ちずる、一矢、ナナ、リューネ

親や祖父が科学者・技術者ってパターン多いな
便利な設定なんだろう

106

： [sage] 2017/10/06(金) 12:24:15.13

:W1JLHwTr

いきなり操縦できる理由を解決するには、元々機体に携わってたって設定が一番簡単だからな

107

： [] 2017/10/06(金) 21:52:53.30

:YMXIlVx0

>>104

Fでカラーリング変更が無くなったのは残念。

108

： [sage] 2017/10/07(土) 08:58:19.97

:L+S1Z29R

Fでは声入る関係でグルンガストビームもファイナルビームに名前変わってたな

グルンガストビームは強力なんだけど同じEN消費武器の暗剣殺が追加されるから改造をためらう

109

： [sage] 2017/10/07(土) 11:46:57.08

:RuoW6uMW

グルンガストの名前をチクにした事がある奴の数
↓

110

： [sage] 2017/10/07(土) 13:27:40.23

:2lxmGufu

ゲッター

111

： [] 2017/10/07(土) 19:48:18.68

:Y1SRVt9J

ヒュッケの便利さを知るとスーパーではやる気が起きない

112

： [sage] 2017/10/07(土) 20:24:24.06

:fYgKi43F

ガストは無改造で威力6900の暗剣殺が全てだけど
地形適応が空陸Bだから数値ほどのロマンがないのが悲しい

113

： [sage] 2017/10/08(日) 23:29:30.55

:4jgm8xTP

ハイパー斬りもそうだけど、奇跡一回じゃ使えないのが地味に面倒い

114

： [sage] 2017/10/08(日) 23:50:40.97

:KbEW0uF7

熱血幸運がデフォだしね。自慢のSPで気合3も戦艦乗せると使えないし、補給もきつい
ゲッターの壁は厚い

115

： [] 2017/10/09(月) 09:46:17.54

:5+B7YZpW

ゲッターは必殺仕事人的ポジションだな
序盤は幸運持ちのさやかにハイエナさせるけど

116

： [sage] 2017/10/09(月) 14:14:15.17

:TSh0bHri

ガストは空陸Bも大きいけど、主人公の攻撃力の低さもかなり効いてるよな
おかげで竜馬や万丈に比べて与ダメージが3割は低くなってしまう

117

： [agete] 2017/10/09(月) 14:27:06.96

:GMnz2El4

性能をフルに活かすと考えたら飛行機か戦車形態で気力溜めして
ボス級に切り札形態・・としたかったんだろうなとは思う
もう少し気力まわりが考えられてればなあ
役割分担上気合3熱血幸運は避けられないかもしれんが

118

： [] 2017/10/09(月) 18:39:30.59

:O+4P2o4r

>>112

プレステ版では魂の暗剣殺でライグゲイオス一撃ができた。
ただし宇宙での話。

119

： [sage] 2017/10/10(火) 22:44:56.55

:TSvA01/Z

陸Aを活かせるボスというとオージやブラッドテンプルぐらいか

120

： [sage] 2017/10/10(火) 23:11:40.66

:mDo0y+Zs

月面も陸適応でいいんだったか。飛んだら宇宙
デンドロがミノクラ無しでも使えるけど、月地表に居る敵に大型ビームサーベルしたら適応Ｄ扱い？

121

： [sage] 2017/10/10(火) 23:20:44.28

:b01zTkVC

4次の月は出撃が宇宙判定で、適応は地上面と同じ空陸
だから月だとかなり弱い。まともな空Aは(副)主人公しかいないし

122

： [sage] 2017/10/10(火) 23:36:05.56

:V1+KcEK5

もう（バーニィ自爆しかデンドロの使い道）ないじゃん…

123

： [sage] 2017/10/10(火) 23:42:33.65

:mDo0y+Zs

マジか・・・いつもアトミックバズーカルートだったけど、他だとデンドロも出撃するんだよな
地上ばっかでしか使えないフルバーニアンは陸Ｂだし原作再現なのかもしれないけど…

124

： [sage] 2017/10/11(水) 00:45:21.47

:WamQA23O

確かFbはPS版だと陸Aなんだよなあ…
他のMSの底上げの煽りといえどういう宇宙専用だよと

125

： [sage] 2017/10/11(水) 00:48:03.56

:8dYg6OU4

たった1面だが、スーパー系、脱力要員不在
ごり押しが効かない、インパクトのある面だったな　MAP兵器は条約違反だな

126

： [sage] 2017/10/11(水) 20:31:00.07

:V2UQOgQ0

Fb廃棄じゃなきゃ改造してもいいのだが
あの移動力は便利だし

127

： [sage] 2017/10/11(水) 21:58:26.05

:HsNzLBIC

たとえステイメンに改造引き継ぎがあったとしても
最終的には使えないに等しくなるからなあ（システム的な意味で）
それにステイメンも最終的に使えないからって使わず腐らすのは勿体ないってほど有用でもないし
（厳密には使えないのはデンドロでステイメンは使える。パーツの一つがミノクラ固定になるが）

128

： [sage] 2017/10/12(木) 01:12:30.70

:9kJ8upZC

第四次のコウはSガンダムに乗せてたなぁ
妙にマッチしてるのがまた味があって良い

129

： [sage] 2017/10/12(木) 01:37:33.20

:lI3RbF5S

後年のナンバリング作品と比べると、射程１以上のＰ属性武器が辛過ぎる。
射程も短いし弾数も２～４発で弾切れとか四次だとフツー。

130

： [sage] 2017/10/12(木) 02:07:26.19

:edMxv5dg

>>128

陸B・変形して空Aだから、空Aじゃないコウはマッチしてるとは言い難い気がする

131

： [sage] 2017/10/12(木) 02:31:26.55

:xtymjxhy

>>130

雰囲気が、だろ？

132

： [sage] 2017/10/12(木) 03:08:21.07

:/UBZCUtF

そもそも空AのMSパイロット自体あまりいないしなあ

133

： [sage] 2017/10/12(木) 06:40:08.53

:2laiTHPm

Sガンダム入手する時
ニナとコウの会話があって
コウがガンタンクかSガンダムか血ﾟる流れになｂﾁてるんだよね
原作知らない人はコウの乗機だと思うかもしれない

134

： [sage] 2017/10/12(木) 07:24:45.03

:I+h4tAVW

ステイメンはスペックだけ見たらゴミだけど、強制出撃がわりとあるから改造しておいたほうが良いかも。
特に栄光の落日は、この辺の二線モビルスーツを改造しておくと楽。

135

： [sage] 2017/10/12(木) 08:24:32.07

:NW89xTcj

二線級を戦えるスペックにするより一線級を強化して信頼性を上げた方が楽な気がする
ステイメンじゃ栄光の落日の敵には相性もよろしくないし

136

： [sage] 2017/10/12(木) 10:34:59.84

:0UWf5Srw

フォールディングバズーカ（二発）
オーラバリアに阻まれるビームライフル
空に攻撃出来ないサーベル

うーん…
アムロもＦまで空Ｂだったよな

137

： [sage] 2017/10/12(木) 11:00:51.30

:rYaLrCVk

Fはアムロに限らず大半のMSパイロットは海以外Aだったな
エマが空B、ケーラが陸だけB、キースが宇宙Bというのもあったけど

138

： [sage] 2017/10/12(木) 12:17:35.17

:uxfiEA5V

>>130

機体AとパイロットCで総合的にはBになるから悪い組み合わせではないと思う
空Aを生かしたい、且つパイロットの陸Aを潰したくないとなると相性の良いパイロットはファかカツのみという…

139

： [] 2017/10/12(木) 15:03:25.09

:NxBhmEbK

>>138

二人とも陸B空Aだよね。

140

： [] 2017/10/12(木) 15:48:55.65

:sYOYCiyM

ステイメンは01と違ってデコバルカンが無いもんだから、移動後に対空攻撃ができない。
移動力を活かしてハイエナさせようとすると、これが地味に痛かったり。

141

： [sage] 2017/10/12(木) 21:34:54.14

:4xq8k2Sd

元々、地上や対空とか考えられた本体じゃないからな
それらしいといえばそうなんだが、阻止限界点で加わってくれよ。。。

142

： [sage] 2017/10/13(金) 03:11:32.36

:zHvD4Ijr

うむ。タイミングを逃した感はある。宇宙マップ自体が多くないってのもあるのか
α以降、主役機の面目躍如を果たしたと言える

143

： [sage] 2017/10/13(金) 10:46:25.07

:5W4sHKmF

最初に宇宙に出た時にデンドロになったらミノクラないと
ステイメンが地上で（使う使わないは別として）長期間使えなくなるからなあ
Fみたいに地上だとミノクラないと強制的にステイメンになる方式だったら別だけど

SFC第三次は屋内ステージではリガズィがMS形態になる事すらなく出撃不可能だったな（GP03も）

144

： [sage] 2017/10/13(金) 11:04:01.08

:hHFGmCoK

４次でノイエＤＣがロンドベル以外の勢力とも戦い過ぎて壊滅してたのが乱世っぽくて好きな演出だったな
後年の作品だと敵勢力は休戦協定結んでんのかって位プレイヤー軍としか戦わないし

145

： [sage] 2017/10/13(金) 11:22:55.53

:GDenINX/

>>143

ブルーガーも出撃できないからマリの精神使うためにガルガンチュワに乗せたりな。

146

： [] 2017/10/13(金) 23:48:32.82

:ZPZkyOs2

>>141

4次デンドロは強いけど参戦期間が短いってのがネックすぎる。
宇宙マップが多ければいい評価もらえただろうに。

147

： [sage] 2017/10/13(金) 23:51:39.23

:wfQ/jDJp

終盤も終盤に武器未改造で出撃させられるし宇宙ですらあまり活躍できない

148

： [sage] 2017/10/14(土) 00:04:26.63

:bDolCEqH

正直そこまで強くもないからな
参戦早ければイメージも違うんだろうが、あの時期に来られても中途半端

149

： [sage] 2017/10/14(土) 00:44:35.22

:coP4Otgm

ミラクルミサイルと同じMAP兵器を持ち
もう１個のMAP兵器はハイメガ以上の威力で
MS系では最強のサーベル持ちで
メガビーム砲もファンネル以上の火力
こう書くとすごく魅力的なんですがねえ…

150

： [sage] 2017/10/14(土) 05:55:03.09

:dx27/Wb3

＞ミラクルミサイル
ミラクルネキっぽいパワーワードｗ

151

： [sage] 2017/10/14(土) 10:15:13.18

:bDolCEqH

結局、乗るパイロットがコウだもん
そこそこ止まりなんだよな

152

： [sage] 2017/10/14(土) 10:59:11.20

:Od4IG6hH

デンドロとヴァルシオーネはFでの扱いを考えるとより悲しくなる
Fの仕様で月や火星が宇宙扱いならどちらも活躍できた上
デンドロは4次だと地形適応が足を引っ張り
Fでは地形適応改善されたのに今度は性能がゴミ
ヴァルシオーネは4次では地上が多いのに空陸B宇宙A
Fでは宇宙が多いのに空陸A宇宙B

153

： [sage] 2017/10/14(土) 11:06:54.35

:D0OWCkam

まあヴァルシオーネはBはあるしそこそこ使いやすい武器も揃ってるから十分許容範囲だろ、パンチに欠けるけど

154

： [sage] 2017/10/14(土) 12:23:13.87

:zbYjYBTb

ザムジードとミオも適応的な意味で第4次とFが逆だったらよかった

155

： [sage] 2017/10/14(土) 12:28:22.63

:l30QDjyM

Ｆは適応もそうだが魔装機神の最大火力がゴミ過ぎる
連発出来るドライシュトラールの攻撃力と三発しか撃てないハイドロプレッシャーの威力が同じとか何考えて設定したのか分からんのもある
Ｆのこのあたりは本当に言い出すとキリが無い

156

： [sage] 2017/10/14(土) 17:37:54.22

:lZUyBC76

sfc版でシーラルートの場合、最終戦前にチャムに奇跡って可能なのか？
全滅プレイは妖精は範囲外だし…

157

： [sage] 2017/10/14(土) 20:03:48.34

:0C1rfc6w

直前の面で全滅プレイでドンを倒しまくれば何とか行けたはず
リア厨の頃にそれで取ったし

158

： [sage] 2017/10/14(土) 20:04:26.87

:0C1rfc6w

あ、全滅は範囲外だったかスマン

159

： [sage] 2017/10/14(土) 20:22:26.57

:stL/H7bN

Sなら妖精は主人公依存だから容易いんだけどな

160

： [sage] 2017/10/14(土) 20:29:18.75

:LtLVQXO5

Sでは全滅プレイの経験値は妖精にも入るよ。

>>157

そもそもドンは倒した瞬間クリアになるぞ。

161

： [sage] 2017/10/14(土) 20:38:46.44

:D0OWCkam

無印だと全滅プレイしたら妖精の経験値はリセットされるし、ドンを倒したらやっぱりクリアしてしまうな
まあドンを幸運で倒せばイケるが結局使えるのは最終面だな

162

： [sage] 2017/10/14(土) 20:53:50.09

:LtLVQXO5

そもそもダンバインのパイロットは誰一人自前で幸運を使えないから、
「幸運をかけてドンを倒してチャムに奇跡習得」は不可能だ。

163

： [sage] 2017/10/14(土) 21:08:49.13

:JF6t8F4q

ザンボでギリギリと思ったが、ブラッドテンプルはダンバインで倒せないんだな
ゴラオンの価値の高さに気づかず。

164

： [agete] 2017/10/15(日) 00:33:41.61

:L7h1lFnP

理論の上だけならアクシズの上にいるロフを回復させつつチマチマでいける？

165

： [sage] 2017/10/15(日) 08:15:11.79

:5ZgbbGuZ

終盤、ショウ&チャムだけでほとんどの敵を倒したりしたけど、奇跡（56？）にはとどかなかったなあ

166

： [sage] 2017/10/15(日) 12:44:07.78

:gW24bHvT

味方で一番最後に覚える精神コマンドは、カツの補給(57)…。

167

： [sage] 2017/10/15(日) 13:23:14.99

:zvIC8luw

MS系のレベル上げははMVP兵器でどうとでもなる（F以降は修理や補給とか）

168

： [sage] 2017/10/15(日) 15:06:02.12

:8bZ/ph8+

MVP！

169

： [sage] 2017/10/15(日) 16:32:26.89

:HGqDYzwl

M∀P兵器

170

： [sage] 2017/10/15(日) 20:47:33.75

:ADaupZ3F

あってる

171

： [sage] 2017/10/17(火) 09:03:43.97

:D8y6+VTB

>>156

妖精は誰にも同乗させないと主人公のレベルに連動するから
主人公を99にすれば妖精も99になる
スーファミ初期ロットの話だけど

172

： [sage] 2017/10/17(火) 09:07:58.21

:D8y6+VTB

いやS限定だなコレ　スーファミは甲児だわ

173

： [sage] 2017/10/17(火) 10:37:42.27

:zyIooYtk

入る経験値はパイロットに入った実経験値ではなく補正後の経験値だな
SFCで甲児のレベルを低くしてレベル上げしても妖精のレベルがほぼ上がらなかったし
パイロットに入った経験値がそのままそっくり同乗者にも入るのは第三次だ

174

： [sage] 2017/10/17(火) 12:05:56.67

:qO19Ao9D?2BP(1000)

>>162

原作だと妖精以外のショウ達主要登場人物、全員死亡だからなぁ
ザンボット３が幸運無いのも勝平以外全員死亡だったからだそうだし

175

： [sage] 2017/10/17(火) 14:31:44.13

:vxCvi5zC

Sで妖精の経験値バグを知らなかった頃、エル・フィノを「幸運も気合も覚えないからいらねー」って放置してたら、
いつの間にかレベル57とかになってて驚いたっけなあ。

176

： [sage] 2017/10/17(火) 19:45:20.36

:zyIooYtk

>>174

逆に最後まで生き残ったからという理由で幸運を習得する場合もあるな
シュラク隊のコニーは結局死亡するとはいえシュラク隊では最後まで生き残ったからか幸運覚える場合多いし

177

： [sage] 2017/10/18(水) 08:28:43.26

:qq50d+bk

ザンボットには精神用としてハロみたいに千代錦乗せてやればいいのにと昔から思ってるわ
習得は幸運熱血気合脱力辺りで

178

： [sage] 2017/10/18(水) 12:31:28.80

:qDtupQZF

>>174

勝平、幸運かかると不屈かかって精神覧に｢不幸｣と並ぶってボーナス貰ってしまったことあったような。

179

： [sage] 2017/10/18(水) 19:29:42.60

:y5oLAAwq

なぜ4次のバーニィに幸運が…と思ったけど、EXのリムルよかマシか。

180

： [sage] 2017/10/18(水) 19:36:08.77

:UVmltgMH

プルとかいう毎回露骨なひいきを受けるキャラ

181

： [sage] 2017/10/18(水) 19:46:12.32

:k6R99Hbp

SFC第三次のカミーユが幸運持ってたのは
原作で色々な出来事に心を傷めつづけていたけど
ラストで精神崩壊してそんな悲しむ気持ちが無くなってしまったからある意味幸せになったと思われたか

182

： [sage] 2017/10/18(水) 19:56:29.59

:CyTDYmhm

第4次のバーニィは無事生存して退役してクリスと結婚までするんだから幸運そのものだろう
ルートによっては登場すらしないが

183

： [sage] 2017/10/18(水) 21:18:01.65

:Iv2T/Cgm

バイストン・ウェルの物語を覚えているものは幸せである・・・

184

： [] 2017/10/20(金) 18:25:15.32

:KYg05xpm

>>182

バーニーは学徒兵とか聞いてたけど原作見たらそうじゃないやん。
ザクでガンダムに勝つためにやったことをみててら、ただのパイロットじゃない。
新兵とはいえ特殊工作部隊に配属される段階でエリートやんけ。

185

： [sage] 2017/10/20(金) 20:25:03.87

:i1fEbjdE

精神コマンドで特徴ある事が多いけど、その辺あんまり再現されないバーニィー
αで戦場で拾ったリィナを何故かハマーンに直接任されたり、変わった立ち位置な事もあったが
0080自体あまり参戦してない

186

： [sage] 2017/10/20(金) 22:52:38.96

:MXZEPmIK

主人公とＳＰ以外で幸熱集を単独で使えるのはアムロとバーニィだけだしな

187

： [sage] 2017/10/21(土) 00:44:51.00

:iIyJ6lzx

>>186

マリア

188

： [sage] 2017/10/21(土) 16:29:57.95

:MdLApvzG

元々軍人でもMS適正があるとは限らないので、バーニィはMSパイロットに選ばれたってだけである程度特性を認められたと言えるけども決してエリートではない
徴兵された後の訓練期間は短かったためろくな戦果も挙げられなかったし、使い捨てる予定のサイクロプス隊にどうでもいい形だけの補充要員としてあてがわれたのがバーニィ
エリートでもエースでもない足手まといだったバーニィが最期に意地と知恵でガンダムを追い込んだからすごいのであって、技術面や経歴で他の一般的パイロットより秀でていたわけではない

189

： [sage] 2017/10/21(土) 16:36:55.65

:Z5D48tjB

本人もモビルスーツなんて一機も落としたことがないんだって言ってたしな

190

： [sage] 2017/10/21(土) 20:25:40.61

:k3lqWcVT

一年戦争時代の訓練されたベテランパイロットなんてそういないし
GMが現れ始めたのが終戦1ヶ月前だから、そりゃそうだろと

191

： [sage] 2017/10/21(土) 21:58:44.76

:MdLApvzG

一般人だと終戦までザク以外のMS知らなくてもおかしくないくらいに駆け足だからなぁ
仮想敵は戦車、航空機、軍艦な段階で対MS白兵戦意識しまくってて、いざ敵がMS揃えてきた頃にはそれどころじゃなくなっちまってる空回りっぷりが酷いが

192

： [] 2017/10/22(日) 22:22:16.28

:AR1sApvH

スーパーガンダム便利だからいつもカツルート選んでしまうな

193

： [sage] 2017/10/22(日) 23:42:49.16

:MSrgfk9E

てか太平洋ルートはルーが幸運持ちってこと以外は何も旨味が無い…と言うよりも明らかに損だからな
何で補給物資まで少ないんだよ

194

： [sage] 2017/10/22(日) 23:47:24.40

:8+3MGo+q

>>192

Gディフェンサー(とジェガン)を貰えるってのもあるが、カツかルーの分岐ってカツ側の方がパーツやステージも旨いからなあ。
リアル主人公なら後々サラ説得まで出来るし。

195

： [sage] 2017/10/23(月) 08:26:50.30

:L6Q6KyxS

スパガンは空地Aだし複座だし言うことない強さ

196

： [sage] 2017/10/23(月) 08:34:40.25

:QLb7/Hn0

これでカツじゃなくルーだったら最高だったのに

197

： [sage] 2017/10/23(月) 09:47:40.90

:SBadZdge

>>193

日本海では敵が補給部隊だから。ガデムも「しまった、補給物資が」と言ってるし。
敵の物資をぶんどってるんだよ。
老兵の挽歌でもそうだけど、2回にわたってアリスを奪い取られてるのね。

198

： [sage] 2017/10/23(月) 09:56:33.02

:+Swujz5h

いやいや、使えないイメージが強い(主に某アンソロ漫画家のせい)カツだけど、MSパイロットでは数少ない必中持ち＋空Aだぞ。最も技量の低さは否めないが…
個人的には幸運以外何の取り柄もないルーよりかは役にたってるな。スパガンで幸運使いたかったらコウやキース、ファ辺りを乗せれば良いし

199

： [sage] 2017/10/23(月) 10:52:33.34

:qpdwIXKm

抱けるのはカツとルーどっちだって話かと

200

： [sage] 2017/10/23(月) 11:05:57.27

:GjqZXrAf

>>198

ルーも育てりゃ補給は覚える

201

： [sage] 2017/10/23(月) 12:11:21.65

:Cp6kDQ1B

カツの場合は強い強くない使える使えない以前の嫌われキャラ感

202

： [sage] 2017/10/23(月) 12:19:43.37

:FYLrN2/j

カツは絶対に許されない。許すとか許さないではなく絶対に許されないのだ

203

： [sage] 2017/10/23(月) 14:07:16.01

:SBadZdge

実はMSパイロットの中で命中・回避がどっちも最低なのよね、カツ。
精神コマンドが全部揃うのも全味方で最後(57)。
必中と隠れ身はありがたいけど。

204

： [sage] 2017/10/23(月) 14:10:35.72

:ujmnGj72

>>198

空Aで余る機体自体殆どないし、MS系は当てるだけなら集中で十分な事多いから幸運のルーの方が良いと思う
まぁ、ルーも後半の1軍に残るわけじゃないし色々とお得なカツルートにいくけど

205

： [sage] 2017/10/23(月) 14:35:57.72

:RLUOvtdK

カツもだけどサラも技量が低いんだよなぁ
雑魚相手にもクリティカル喰らいまくるから使いづらい

206

： [sage] 2017/10/23(月) 21:47:09.80

:X3YqJQCp

>>205

カツやサラより、そのルートを通ること(リアル主人公でカツルート)が旨いってのがでかいな。

207

： [sage] 2017/10/23(月) 22:38:23.14

:SBadZdge

最短ターンクリアを目指してる時ぐらいだろうな、ルーの方行くのは。
ブンドル倒せば増援出ないし。

208

： [sage] 2017/10/23(月) 23:26:05.83

:PJfFOle1

4次は敵のクリティカル率が半分になるのが機能してない（倍になってしまっている）

209

： [sage] 2017/10/23(月) 23:30:19.53

:zK7YGfow

>>208

倍にはなってないはずだが

210

： [sage] 2017/10/24(火) 00:24:20.43

:Y8O3YaKx

カツはカミーユと比べて、回避技量30劣るのはきついね
自爆を覚えるべき

211

： [sage] 2017/10/24(火) 07:43:49.34

:8A78hk8C

全部のスパロボスレ知ってるわけじゃないけどF完まではどの戦略でプレイしたとか意外にこのキャラ使えるとか
このマップ難しかったとかそういう話だけどここから以降はお話がどうかとかでスレの内容が全然違うかも

212

： [] 2017/10/24(火) 20:32:38.28

:OR/VYP8I

>>198

Fのアンソロだったかやたらカツを叩いていた作者がいたよな。

213

： [sage] 2017/10/24(火) 21:29:55.40

:VUsRXJIZ

>>212

吉田創(はじめ)だね。F以外のスパロボやGジェネでもネタにしまくってたわ
唯一、アレンとフェイを主役にしたシリアスな話も書いたこともあったけど、そこでもさりげなくGディフェンサーが落とされていたり…

カツいじりは更に他の作者にも飛び火したけど、上の方から原作を著しく蔑ろにしたキャラいじりはダメみたいに言われて終息した感じ

214

： [sage] 2017/10/25(水) 00:18:00.26

:gZlen++U

カツなら叩いても、俺は叩かれないだろう。ウケがいいのかOK出たし。
ーリストラされないだけ恵まれてはいる

215

： [sage] 2017/10/25(水) 11:46:23.15

:Qwo8WcDW

カツはとエゥーゴがアクシズと協力しようとした時に反対してたからなあ
別作品だがカツ（15歳）より幼い女の子キャラが昔の遺恨を引きずらず
『自分が抱いてる気持ちは相手も抱いてるだろう』と相手と向き合って和解したのを見ると
カツ（とファ）はあまりにも自分勝手でみっともなく感じる
しかもジオン否定の割にはクワトロやアポリーに否定的なわけでもないし

216

： [sage] 2017/10/25(水) 12:54:34.61

:qE7mf/fQ

あれでもカミーユのピンチを何度か救ってるんだけどな、カツ。
潜在能力はあるはずなんだよ。
でも言い換えれば中途半端にデキる奴なもんだから、かえって増長するという…

もうどうしようもないほどパイロットとして無能だったら、
自分のダメさを思い知って謙虚になってたかもしれないのに。

217

： [sage] 2017/10/25(水) 12:59:34.00

:xvDnc1p7

最初にガンダムMkIIに載ったのがカツだったら
Zガンダムの主役になってたかもしれない
「食い物の名前なのに、なんだ男か」

218

： [sage] 2017/10/25(水) 17:57:07.34

:FWtJk97g

カツは1st時代の方が活躍していたような印象すらある
レツとキッカも含めてだけど

219

： [sage] 2017/10/25(水) 19:18:45.12

:dxBryoCD

御大はカツやハサウェイの何が気に入らなかったんだろう

220

： [sage] 2017/10/25(水) 19:30:54.30

:1PWUlwvr

カツレツキッカってジュドーより年上？年下？ハサウェイとは何歳ぐらい違うの？その辺がよくわかんないや

221

： [sage] 2017/10/25(水) 19:40:34.29

:FWtJk97g

カツ・レツ・キッカ：15歳(UC0087)
ジュドー：14歳(UC0088)
ハサウェイ：13歳(UC0093)

誕生日の差とか省略すると
カツ・レツ・キッカ＞2歳差＞ジュドー＞6歳差＞ハサウェイ

222

： [sage] 2017/10/25(水) 20:04:11.38

:Qwo8WcDW

1st時点だとレツが6歳でキッカが4歳だったはず。少なくともカツより年下
ちなみにカツはキッカの面倒を見ていたせいでロリコンカッちゃんと謗られた（TheORIGIN設定）

カツはよそ見さえしなければ死ななかっただろうが
ラーディッシュに帰れても艦ごと爆死していた未来しか見えない

223

： [sage] 2017/10/25(水) 20:29:06.29

:FWtJk97g

調べたら1stでカツ7歳、レツ6歳、キッカ4歳だった
グリプス戦役当時(UC0087)で並べると

18歳：アル
17歳：カミーユ
16歳：ルー
15歳：カツ
14歳：レツ
13歳：ジュドー
12歳：キッカ
10歳：プル
9歳：リィナ、カロッゾ
7歳：バナージ、ハサウェイ

224

： [sage] 2017/10/25(水) 20:55:31.23

:xvDnc1p7

>>223

そうかアルがその位置になるのか
バナージとハサウェイ同い年なのか知らんかった
カロッゾとリィナ絡む話なかったっけ？F完だったかな
同い年だと思うと色々面白いな

225

： [sage] 2017/10/25(水) 21:23:14.75

:gZlen++U

カツもハヤトに引き取られていなければな
いきなりMS操縦したハサウェイもすごいけど

226

： [sage] 2017/10/25(水) 21:34:15.86

:Z93kI31A

ハヤト「アムロにできた事なら自分もやってみせる」
カツ「カミーユにできた事なら自分もやってみせる」

対抗する相手が悪かった模様

227

： [sage] 2017/10/25(水) 22:15:22.31

:FWtJk97g

ジーン「シャア少佐だって戦場の戦いで勝って出世したんだ！」

対抗する相手が悪かった模様(二重の意味で)

228

： [sage] 2017/10/26(木) 01:43:32.60

:4w/XY4FY

>>223

9歳のカロッゾは想像つかないな

229

： [sage] 2017/10/26(木) 05:11:56.34

:MZn9K5qe

カツは神隼人の方に引き取られていたらどうなっただろうか

230

： [sage] 2017/10/26(木) 10:06:49.92

:pIbRMVCY

ゲッターチームは不良だけど子供に対してはおかしな事しないし吹き込まないから、戦争とは関わりなかったかもしれない

231

： [sage] 2017/10/26(木) 13:42:37.70

:kUQjUjTK

そりゃあ、口答えして「目だ!耳だ!鼻っ」されるだろーぜ。

232

： [sage] 2017/10/26(木) 13:45:47.27

:M7ZzZ54N

そっちの隼人だとそれが無くても爆弾の起爆装置解除やらされたり
ゲッター線の事故で「そうか、そうだったのか」になりそう

233

： [sage] 2017/10/31(火) 15:20:04.44

:5Rb4rUb9

>>223

リィナと鉄仮面が同年代とか冗談だろ･･･

234

： [sage] 2017/10/31(火) 19:16:14.66

:c0nOl1QC

UC0088で10歳のリィナとUC0123で45歳のカロッゾ
残念ながら同年代である

逆に言えばリィナがF91の時代まで健在なら45歳、ジュドーは49歳(木星おじさん？)って事だな

235

： [sage] 2017/10/31(火) 19:56:57.70

:mIiAS3da

ジュドーをブラウブロ乗ってそうな呼び名にすんなｗ

236

： [sage] 2017/10/31(火) 21:51:55.50

:cAozwnE6

伝説巨神と戦っちゃうな

237

： [sage] 2017/11/01(水) 05:30:08.06

:HdZpaycd

ルーとジュドーって案外年齢差があるね。一歳違いぐらいだと思ってた

238

： [sage] 2017/11/02(木) 12:34:07.08

:+L8hNBjp

キリマンジャロの嵐以外でも1ターンゲームオーバーMAP兵器稼ぎができることに今更気付いた
18機出撃のステージで資金効率は1ターンで18万くらいか

239

： [sage] 2017/11/02(木) 12:38:45.87

:+L8hNBjp

あとは自軍機破壊して経験値稼ぐときに、自軍機軍団のレベルを一番Lvの高い味方にする方法とか
昔は気付かなかったけどな

240

： [sage] 2017/11/02(木) 14:07:28.45

:kF/umeh3

>>239

そんな方法あるの？
教えて君で申し訳ないけど、どうか教えてくださいm(__)m

241

： [sage] 2017/11/02(木) 14:32:21.30

:GcQWFVQv

SFCの超うろ覚えだけど
マップ兵器で仲間を撃墜すると一体当たりの獲得経験値は最後のキャラの経験値で固定になる、部隊表の順番で破壊されるからHP一番低い機体に高レベルキャラを乗せるとｳﾏｰ
じゃなかったっけ

242

： [sage] 2017/11/02(木) 14:45:31.68

:kF/umeh3

>>241

マジだ！できたー！ありがとう！！
部隊表の○○順って出撃順にも影響するんだね

243

： [sage] 2017/11/02(木) 15:22:19.10

:+L8hNBjp

>>241

それそれ。お世話になってた攻略サイトに書いてなくてこの前自分で閃いた

244

： [sage] 2017/11/02(木) 15:40:41.11

:hLjC5Rtp

SFC版の初期ロットで主人公レベル100とかやったなぁ
表示バグッてたけど流石に糞強かったわw

245

： [sage] 2017/11/02(木) 19:13:24.11

:4DN5GPby

SFCの初期ロットでしかできない技だな、味方倒して経験値って。
初期ロットって、説明書のロボット図鑑紹介ページで見分けられるんだよね。
コンバトラーの画面写真が載ってるけど、そこに「登場作品・マジンガーZ」って表示されてるのが初期ロット。
「登場作品・超電磁ロボコンバトラーV」って表示されてるのが後期ロット(&PS版)。

246

： [sage] 2017/11/06(月) 20:59:00.72

:I5viQNL4

しつもん
ダンバインのバーンてガンダムキャラに例えると誰になる？
主人公のライバルポジの割にはしょぼい印象があるる

247

： [sage] 2017/11/06(月) 21:12:24.45

:OZStlMfG

シャアだろ

248

： [sage] 2017/11/06(月) 22:19:22.37

:kPk7UZqz

>>246

シャアだろ
仮面も付ける

249

： [sage] 2017/11/07(火) 00:12:36.07

:t5syXtFQ

・主人公のライバル(シャア他多数)
・最初は主人公と同じ勢力(ザビーネ(クロボン))
・途中から仮面キャラに転向(グラハム、マクギリス、名人カワグチ)
・主人公に執着(ジェリド他多数)
・主人公と刺し違える(？)
・速水奨(ギニアス)

「ライバル＋仮面」ぐらいまで特性を絞らないと意外と誰からも遠いバーン

250

： [sage] 2017/11/07(火) 08:52:38.82

:E8g8RuLm

負け続けてるイメージしかない

251

： [sage] 2017/11/07(火) 11:00:24.36

:4nr5bT4L

飛影のイルボラが似た感じだな

252

： [sage] 2017/11/07(火) 12:38:49.86

:IOqY4Pux

ギャブレーは富野作品のライバルキャラとしては勝ち組の方に入るな
勝ち組の方というだけでクワサンがアレな事になったりとか、実質負け組同然だろうけど

253

： [sage] 2017/11/07(火) 22:43:48.48

:7+GmGTtH

何をもって勝ち組とするのかよくわからんが勝った主人公側について
しかも自分の私軍丸ごと残ってるとかこれ以上ない勝ち組だろ
まあ愛に生きた?のにそれが達成できなかったのは残念だけど
スパロボ的には何故か無条件で仲間になるスパロボが少ないから負け組だな

254

： [] 2017/11/08(水) 15:08:11.72

:baWeW/BF

バトルロボット列伝のギャブレーは味方にはならないが良すぎる扱い。

トッドギネスも作中では不遇な死を迎えたが放映時からの人気キャラだったためか
Ｆ完では好待遇。引退した声優をわざわざ探し出したのも影響してるのかも。

255

： [sage] 2017/11/08(水) 15:35:54.20

:ZbNhxqHC

でもF完のトッド強かったっけ？

256

： [sage] 2017/11/08(水) 15:41:49.29

:vX4yu94q

トッドは宇宙ＡだけどライネックがＢなので…
後、聖戦士に命中補正が無いので避けれるけど命中はそんなに高くない。射撃はオーラバトラーパイロットにしては高め

257

： [sage] 2017/11/08(水) 16:09:01.98

:Tb+VDoNX

>>255

回避はショウに結構劣る上に集中ないけど反応成長が敵仕様でショウより2回行動が5レベル早い
後半はレベル上がりにくいからたった5レベルでも結構でかい
宇宙に上がると妖精が戦艦行きでショウ2軍落ちも割とあるし
それと最後の方で切り払いが9になる

258

： [sage] 2017/11/08(水) 19:25:28.53

:pPcFXifw

>>256

F完だとトッドは宇宙Bだな
機体がBなくらいならフル改造ボーナスで何とかなる
第4次のトッドは確か意味なく宇宙Aだったと思う
ちなみに味方では神宮寺力とミオ・サスガ、一矢が本人は宇宙A

259

： [] 2017/11/08(水) 22:45:18.91

:baWeW/BF

>>257

リアル主人公で遊んだ時は中盤地上ルートを選んだのでトッドにお世話になった。
暗黒大将軍を努力で倒して二回行動習得。

地上だとニュータイプ勢が抜けるため主人公がスーパーだと交わせるのは
ショウぐらい(ついでドモンか)しかいないから結構頼りになる。

260

： [sage] 2017/11/08(水) 23:00:13.93

:IY1GjMKF

トッドか。初出演のEXでは完全な味方。
4次ではハイパー化する。
バトロボでは終盤大活躍。
そしてFでの扱い…絶対スタッフにファンがいたんだろう。
でもリアルロボット戦線では敵のままだしハイパー化もしないから空気だったな。

ギャブレーはバトロボでは裏の主人公とでも言うべき活躍ぶりだが、仲間にはならなかった。
リアルロボット戦線では説得すりゃ仲間になるけど、なぜかダバたちと全く会話せず、「仲間になるけど空気」という謎の扱いだった。
ザブングルのギャブレイと絡みがあったぐらいか。

261

： [sage] 2017/11/08(水) 23:42:02.28

:vX4yu94q

>>258

Ｆ完だとトッド宇宙Ｂだったか
ミオはＡなのにザムジードが宇宙Ｂなのがな…。ガッデスはオールＡなのにテュッティは宇宙以外Ａという
久しぶりのα外伝ではテュッティも味方では珍しいオールＡになってたけど

262

： [sage] 2017/11/08(水) 23:56:39.74

:pPcFXifw

>>261

ミオも宇宙適応が第4次AでF完B
まあF完のミオとザムジードの能力考えたらAでも魔装機系最弱だろうけど…

α外伝は機体とパイロットの地形適応がバグか何かで機能しなくて全てA扱いだからフレーバーでしかないな
ちなみに獣戦機隊でなぜか亮だけ宇宙Aだった
あとダンクーガ自体がSFC第4次とは別ベクトルで微妙

263

： [sage] 2017/11/09(木) 02:56:05.19

:CuplnfZj

そのα外伝はぬる過ぎず難し過ぎずでバランス良かったから地形適応って武器だけで十分なんじゃないかと思う

264

： [sage] 2017/11/09(木) 04:58:06.39

:Sw1QMY+v

2次αで命中回避だけになったよな

265

： [sage] 2017/11/09(木) 19:16:14.59

:T0oAlbFC

最近のスパロボはPPとかでステータスや適性かえられるのそれはそれで面白いんだけどさ
個人的には変えられないステータスもそれはそれで好きだったりする。

266

： [sage] 2017/11/09(木) 19:21:54.23

:11l1+dtF

よし！じゃあ6つしかない特殊技能枠に強運とラッキーぶちこんでやるぜ！

267

： [sage] 2017/11/09(木) 20:17:42.39

:J7epxiLA

俺なんか4次無印とF/F完SSしかまともにやったことないわ

268

： [sage] 2017/11/10(金) 11:53:27.69

:t03hHCB7

>>266

6つしかない精神コマンド欄に気合を2つぶちこんだスパロボがあってだな。
しかも主人公に。

269

： [sage] 2017/11/10(金) 12:05:06.72

:4BqHI4AW

強運とラッキーって効果別じゃなかったっけ？

270

： [sage] 2017/11/10(金) 14:17:49.74

:eR4ixjZ2

強運　資金1.5倍

ラッキー　1/8の確率で持続なし必中閃きクリティカル・・・だっけ

無双してる時に発動するとちょっとラッキー程度の効果か

271

： [sage] 2017/11/10(金) 14:34:11.11

:xIWIOPG6

仮に効果同じだったとしても6つ「も」ある特殊技能枠に資金1.5倍ってかなり強力に思える

272

： [sage] 2017/11/10(金) 17:46:09.63

:LXVoUltI

敵だから関係ないが精神コマンド数が雑魚敵と変わらない数だったハッシャ・モッシャ

273

： [sage] 2017/11/10(金) 18:17:40.97

:f6/hMulV

4つしかない特殊技能枠の内2つが固有で消せない某主人公とヒロイン

274

： [] 2017/11/11(土) 00:43:39.42

:MwjFUtQT

アントン、中にだすぞ…！

275

： [sage] 2017/11/11(土) 13:38:57.55

:PCJuYhVj

いいぞ…ヘッケラー…ぶちまけて、バスターランチャー…

大した会話イベントも無いけど切り払い持っててオーラバトラーで攻撃したくなかった名前ありヘビーメタルパイロット

276

： [sage] 2017/11/11(土) 14:03:41.24

:s8tdFPFr

>>270

OGシリーズなら効果はそのままだけど
発動率はスキルレベル/64だから
1や2ならほぼ発動無し
最大レベルの4まで上がっても4/64＝1/16で全く安定しない
カスみたいなスキルだね

そのくせ敵に付いてると必中熱血でも確率で避けられてしまう
イラっとするスキル

277

： [] 2017/11/12(日) 10:06:47.71

:hLoWGbWM

>>263

EXの地形適応は武器だけのため海に陣取るって作戦が抜群だった。
特にラスボスのお供にヴァルシオンが4体も出てくるMとRの合同シナリオ。

278

： [sage] 2017/11/12(日) 13:35:49.49

:4E67UGWi

あの最終面は普通の進撃ルートで進もうとするとヴァル改達と鉢合わせて地獄見るのよね

初期展開地点から西に進むとフェイルだけ突進してくるからビルバとＦ９１でボコすと楽でした

279

： [sage] 2017/11/12(日) 23:51:58.71

:34OB7Kj1

俺が箱無し説明書無しで購入したEXは
どういうわけか最終話でビルバインのENが常に満タンになるバグが起こって
ヴァルシオン改×4を単機で沈めたなあ

280

： [agete] 2017/11/12(日) 23:56:19.22

:t97pQalq

Exのハパ斬てEN使うんだっけ？

281

： [sage] 2017/11/12(日) 23:57:21.38

:Bz4DfkrM

EXは使う　20くらいだった気するけど

282

： [sage] 2017/11/13(月) 00:21:09.55

:hgIEClTB

オーラソードライフルも弾と合わせて何故かＥＮ5使う仕様だった気がする

283

： [sage] 2017/11/13(月) 00:44:00.60

:aLrKu0KM

ソードライフルは2だね
ZのハイメガとかもENと弾両方消費だった気がするし対空(地)〇〇みたいなのがやけに強かったりでEXの武器は独特なのが多い

284

： [sage] 2017/11/13(月) 08:19:04.67

:SBINczym

EXはダメカンストのイメージが強い

285

： [sage] 2017/11/13(月) 10:52:13.46

:UqZsZYEb

EXは武器攻撃力×気力×地形適応－相手の装甲×気力×地形補正という割とシンプルな計算だな
地形適応が空だけとか陸だけとか、強力な武器はビーム兵器で無効にされやすいとか
使い分けや対策を考える必要もあるというゲーム的な数値設定が強かった気がする

286

： [sage] 2017/11/13(月) 12:30:30.81

:hgIEClTB

オベリウスやシグの破壊光線の対策しようの無い威力。当らないようにするしかない

287

： [] 2017/11/13(月) 20:07:58.92

:N4avzDqP

グラトニオスのムチが無限使用可能で威力3000。

288

： [sage] 2017/11/13(月) 21:47:28.69

:UqZsZYEb

SFCEXにのみあったマジンガーＺの武器パンチ
地上限定とはいえ高威力無消費というおかしい性能
第4次のダンクーガにもそんなのがあればなあ…

289

： [sage] 2017/11/14(火) 07:22:50.53

:mVvVJR/D

断空剣が強けりゃなあ

290

： [sage] 2017/11/14(火) 08:24:53.66

:F+xMfKcV

OK！忍！

291

： [sage] 2017/11/14(火) 10:22:45.19

:77blhCUY

せめて陸か空飛べて空Aならなぁ
F程じゃないにしろ空陸Bは、結構強いって程度の武器には辛い

292

： [sage] 2017/11/14(火) 12:02:42.59

:MDsOHqwI

クリスをレベル100にしとけばアイテム回収ほとんど１ターンだな
移動+4したExSに乗せて変形、加速、覚醒で

293

： [sage] 2017/11/14(火) 12:54:11.70

:YUufkwI7

ダンクーガのパンチっていうか、合体そのものが他のスーパーロボットの必殺技相当だからなぁ
しかもある程度やりあっての決め技じゃなく文字通りの一撃必殺
ダンクーガさんに本気でステゴロされたらゲームにならない

294

： [sage] 2017/11/14(火) 13:01:46.79

:bhTSUCgJ

実際に再現したら同じ土俵で戦えなくなるから仕方ない
地上のAB軍団なんて無敵だろ

295

： [sage] 2017/11/14(火) 13:24:11.52

:79Dpqo/D

オーラバトラーのオーラバリアは言うほど無敵ではないんだよね
確かに遠距離攻撃には無敵だけどバリアは人の意思の乗らない攻撃を通さない性質だから
接近戦であればバリアも無力でダメージを与えられる（相手は音速超えだが）
実際作中でも特攻（パイロットはバリア内部に突入した後にちゃんと脱出）が効果的だったし
むしろ攻撃力の方が厄介なはずだけどスパロボだと大抵ハイパーオーラ斬りくらいしか補正ないし

まあオーラバトラーの相手をしたのは80年代のリアル軍隊だから差があったわけで
超スペックやオカルトパワーひしめくスパロボワールドでは特別頭一つ抜けた存在でもないだろうが

296

： [sage] 2017/11/14(火) 20:10:25.44

:WMEaIhwh

＞確かに遠距離攻撃には無敵だけどバリアは人の意思の乗らない攻撃を通さない性質だから
ＭＤ「俺達の出番だな！」

297

： [sage] 2017/11/14(火) 20:25:49.03

:QiA51Fze

なに真逆の事言ってんだこいつ
むしろMDだとサーベルで切りつけても無駄だぞ

298

： [sage] 2017/11/14(火) 22:08:45.85

:79Dpqo/D

ガルーダとかミーアとかはどうなんだろう
機械獣以外のスーパー系敵メカは人間でないとはいえ生物要素あるからオーラバリア抜けそうな気がしなくもないが

299

： [sage] 2017/11/14(火) 22:40:22.99

:7JgB3WHz

たしかコンパクト３だとオーラバリアは実弾兵器のダメージを半減になったいたな

300

： [sage] 2017/11/15(水) 02:25:29.10

:MPc3O66P

グランゾン「遠距離攻撃無効と聞いて」
まあオーラバリアが本当にそんな仕様だったらだいぶヤバイけど、集中ショウと鉄壁マジンガーズ突っ込ませれば雑魚ＡＢなら全部返り討ちにしてくれるのは変わらんか

>>293

ゴッドマーズ「呼んだ？」

301

： [sage] 2017/11/15(水) 08:50:55.66

:OyWvcLS0

オーラバリアがビームじゃなく実弾用の扱いになったのは、多分95年のバトルロボット烈伝が最初かな?
初期出荷版ではバグのせいでめったに出ないけど、一応実弾攻撃を無効化する。

リアルロボット戦線でも実弾用で、こっちはダメージ軽減だった。

302

： [sage] 2017/11/15(水) 09:28:51.09

:7w8c4l5L

オーラバリアもヤバいが、攻撃力もヤバいからな

303

： [sage] 2017/11/15(水) 09:48:30.63

:wSBQEdmB

攻撃力はヤバイといってもスーパーロボット達の戦力として特筆するほどではない
本来の用途を超える火力になるせいでむしろ使いにくいまである
装甲はバリアがなければヘリにガリガリ削られる程度しかなく、気密性も低いので海中に入ると漏水したり圧壊し始めるものが多い
スパロボ補正がなければオーラバリアだけで宇宙に出れば全滅したと思われる
いつハイパー化して暴走するかわからない、総じて強いというよりヤバイ、敵にしても味方にしても自分で乗ってもヤバイ

304

： [sage] 2017/11/15(水) 12:34:56.99

:xiMVL8Lm

ちょっと扱いやすい真ゲッターみたいなものか

305

： [sage] 2017/11/15(水) 12:59:04.55

:fQC8EeSk

ダンバインにいたっては聖戦士のオーラ力頼りな不安定な部分もあるしなあ。

しかも地上人のオーラ力さえあれば強いのかってのも、異世界召喚や転生ものみたいに都合よく活躍できるわけねえだろと、
タイトルメカとトカマクさんで見せつけるし。

306

： [sage] 2017/11/15(水) 19:17:33.92

:Zm7Bxl3S

オーラバトラーのオマージュの魔装機の方々は精霊の有無の関係で地上だと弱くなるという真逆な事に
まあ魔装機神はオーラバトラーのような強さこそないけど別ベクトルで強い、というか便利だが
（第2次OGだとラ・ギアスでも地上でも能力に変化ないが）

307

： [sage] 2017/11/15(水) 19:29:02.28

:BfXjh2gr

オーラバリアの扱いを色々考えた結果としてEX～4次でAB自体の装甲が高かったのはまあ分かる
(Fで大幅に弱体化したけど)

新でSPTの装甲がスーパー系並みに高かったのはよく分からん
(これも64で大幅弱体化)

308

： [sage] 2017/11/15(水) 19:39:37.37

:Zm7Bxl3S

分身があった事も考えたらオーラバトラーの代理的な存在としての能力設定だったのかもしれない

装甲というとアフロダイやダイアナンが並のスーパーロボットよりも装甲が高かった気がする
というか超合金Zが異常に硬いというか
（Fでグレート以外硬さがそれほどでもなくなったが）

309

： [sage] 2017/11/15(水) 20:56:01.48

:OyWvcLS0

Fといえば、ガンダムMk-IIも初代ガンダムより装甲が下げられていたな。
ガンダリウム製じゃないって設定を反映したか。

310

： [sage] 2017/11/15(水) 21:49:41.61

:2TNkqVNN

新の装甲値というか計算式の数字はおおむね第四次のと同じだったな

νガンダムやＶ2ガンダムが装甲270くらいで、レイズナーが500？設定では強化型の方がＭＫＩＩより装甲は厚い筈だけど、
ＭＫＩＩが600で強化型は550だった。ザカールが700…マジンガーより硬い。この頃はボスもＨＰ以外は味方とそんなに変わらなかったのに

311

： [agete] 2017/11/16(木) 00:08:30.88

:Jw2YAK0o

新は4Sの次だっけ個別に性能まじまじと見たことは無いけど
ビルバインの変わりなんだなって思って、実際そのとおりの性能だったわｗ
他にはウイングがダンクーガタイプ、Gガンは・・ダイターンだろうか

312

： [sage] 2017/11/16(木) 01:09:07.40

:NO3s/aEf

新はコウくらいのまあまあのパイロットが居なかった気がする
ケーラ&Vのお姉さん方で突出したやついなくてＶダッシュに乗せるのは顔で選んでた

313

： [sage] 2017/11/16(木) 07:41:23.47

:6POIaMo1

顔というか髪型で選ぶならジュンコかペギーかフラニーなんだけど
使い勝手がいいのは熱血＋集中覚えるけど和田アキ子みたいなミリエラか
魂覚えるけど極妻に出てきそうなユカという

314

： [sage] 2017/11/16(木) 09:55:59.11

:7SUq5aVG

>>307

ボチューンとか地上人以外でも安定して使える機体はオーラ力の補正も低いのか装甲低いんだよな。
それでも400とかあるけど。

315

： [sage] 2017/11/16(木) 12:33:33.92

:xImzXN6U

ウイングは宇宙で使う分には適応は気にならないし（後はゴステロマップしかない）バスターライフルは三発しか撃てないけど強い
飛べないのに空Ａ陸Ｂ。変形すれば飛行可能で空はＡだが

316

： [sage] 2017/11/16(木) 12:37:28.47

:YMtzoPUS

>>315

第4次でそんな適応のユニットがいたら強さにもよるがミノクラ最優先だったかもしれないな

317

： [sage] 2017/11/16(木) 12:47:40.00

:xImzXN6U

第四次は空の適応Ａだけど飛べないっていうのが意外な事に居ないんだな
ダンクーガみたいにパイロットは空Ａだけど機体がＢとかそんなのばかり

318

： [sage] 2017/11/16(木) 15:23:29.32

:0BZCHYJy

中盤で加入した百式のＨＰ１９００には驚かされた
一発で死にかねませんがな

319

： [sage] 2017/11/16(木) 16:57:54.53

:TNnrKQab

ギリアムに敵機食われまくって腹立つから
百式のメガバズに巻き込んで落としてやったことあるわw

320

： [sage] 2017/11/16(木) 20:19:37.81

:0BZCHYJy

敵ユニットの大群をＺＺのハイメガで一掃する快感は今のスパロボでは味わえない

321

： [sage] 2017/11/16(木) 20:44:18.83

:hBKilezk

>>318

それでも移動力はちゃんとあるからマシだ。
Fあたりから、つねにメガバズ持ち歩いてるという設定反映してノロマになっちゃったし。

322

： [sage] 2017/11/16(木) 21:11:01.67

:dDevaJYD

3次→Z、mk2、リックディアスだけじゃなくネモも移動7だけど百式は6(初代ガンダムと同じ)
EX→Zやメタスは8、百式は白mk2やザクと同じ7
4次も7で最低限って感じだから移動力があるとは言い難い気がする

むしろFはZと同じ6だからウィンキー時代では相対的に一番俊足かもしれない
実質完結組みたいなもんだけど、Fの徒歩MSは大抵移動5だからそいつらより早いし

323

： [sage] 2017/11/16(木) 22:00:30.73

:YMtzoPUS

ZZは機動性はZ以上なのにスパロボではほぼZ以下なんだよな

324

： [sage] 2017/11/16(木) 22:52:27.57

:0BZCHYJy

普通カミーユが最後までＺだかんな、ＺＺの完全下位互換では立つ瀬が無い
素ガンダム→νに乗り換えともいかんしな

325

： [sage] 2017/11/17(金) 00:19:14.59

:OiJ/KTSD

ZZは、ゲームじゃバランスの都合で、「攻撃力はあるけど動きは鈍い」って扱いが定番だしな。
実際はパワーもスピードも凄まじく高い怪物メカなんだけど。
操縦も整備もめんどくせーって欠点はあるけど、それはゲームじゃ再現しにくいしなあ。
せいぜいガス欠が早いってぐらいか、再現できてる原作の欠点は。

326

： [sage] 2017/11/17(金) 00:40:28.91

:Fk5vGbHz

スパロボVだと、ZZのダブルビームライフルが
設定通りにZのハイパーメガランチャーの上位互換なんだよな

327

： [sage] 2017/11/17(金) 02:22:29.87

:Wd+Rc/pV

見た目がどことなくぶっちょいイメージあんだよね

328

： [sage] 2017/11/17(金) 04:21:38.83

:j88wcF0d

サザビーのライフルは設定上Ζのランチャーより出力高いのに
こちらの再現は未だなされてないというかそもそも話題にならないという
ちなみにアムロはサザビーと戦うためにΖや百式を欲していたんだよな…

329

： [sage] 2017/11/17(金) 07:22:52.74

:/j6Cvy6/

原作だと明確に世代の違う新型だけど、スパロボ世界じゃほぼ同世代に作られたわけで技術力の差がそこまで出ないんだろ

330

： [sage] 2017/11/17(金) 08:50:41.10

:NswamG4u

ビームサーベルの攻撃力
890／ガンダム
920／NT-1アレックス、ケンプファー、GP-01Fb、ガンダムmk2、メタス、ネモ、マラサイ、バーザム
940／GP-02A、GP-03S、ガーベラ・テトラ、Zガンダム、百式、ガブスレイ、ハンブラビ
980／アッシマー、バイアラン、GM3、ズサ
1000／キュベレイmk2、ハンマ・ハンマ、Sガンダム、ジェガン
1020／R・ジャジャ、バウ、ドーベンウルフ、ゲーマルク、キュベレイ、リ・ガズィ
1050／Ex-Sガンダム、νガンダム、ヤクト・ドーガ
1100／クイン・マンサ、F91、ビギナ・ギナ、ベルガ・ギロス

ライフルもだけど概ね原作の年代に従った序列が作られてる

331

： [sage] 2017/11/17(金) 11:00:01.38

:j88wcF0d

F91や、第二次Gも加味したらV2も存在する中での旧シリーズのアレックスの存在意義
明確な特徴があるGPシリーズ（01はFbまで一応考慮する）とかスパガンになれるマーク2とかと違って
これといった特徴がないんだよなあ
チョバムアーマーによる重装甲とかで差別化も出来そうで出来ないし

332

： [sage] 2017/11/17(金) 11:14:39.21

:8a/Qxyw4

第四次だとダブルビームライフル、攻撃力1300くらいだったか
ダブルビームサーベルも、ライグのロングレーザーソードと同じ強そうな演出なのに弱い
まあライグも改造されてないとギガブラスター1600しかないが

マップ兵器が凶悪だからそれでも第四次のＺＺは強かった

333

： [agete] 2017/11/17(金) 11:27:29.95

:aoCEK0ym

アレックスは移動してからのガトリングが若干強め、MSというくくりの中ではだけど
まあ、アムロを乗せるのがロマンかもしれんｗハンマーにバズーカに盾で初代の方が強くとも

334

： [sage] 2017/11/17(金) 12:55:11.75

:+jSA5WQg

アレックスはただの序盤用MSでしょ
新型の設定もないからガンダムと同時期に作られたロートルmsだろ
それより3次に新型として作られてあの性能なGP-01の方が謎

335

： [sage] 2017/11/17(金) 12:59:47.20

:Dy0agkQm

SFCだとアレックス破棄されちゃうしな。

アムロやコウと違って後継のガンダムないのに。

336

： [sage] 2017/11/17(金) 17:28:08.96

:j88wcF0d

>>334

フルバーニアンなら移動力だけはあるから…（震え声）

337

： [sage] 2017/11/17(金) 19:25:19.54

:NswamG4u

EXでは召喚されないし第4次では強制廃棄どころかクリスともども出ない場合もある
性能面でもサイコミュ兵器か大出力のビーム持ってないMSには辛い時代だったよね

そしてあのごっついバーニア吹かして地上を移動力12で疾走するGP-01はなかなかエキセントリック

338

： [sage] 2017/11/17(金) 19:44:26.34

:lAfYpvCc

加速持ちのキース辺りを乗せるとアイテム回収に便利
まあ飛べるし修理あるしメタスでいいか、となりがちだけど

339

： [sage] 2017/11/17(金) 21:08:17.29

:oWylcVDM

初代ガンダムとかアレックスとか、
当時はなんとなく納得してたけど、今見ると性能がひどすぎるよなw
ジムやネモじゃないんだからさあwww

340

： [sage] 2017/11/17(金) 22:22:42.45

:+n8Z5wj3

ネモはその2つより強いっしょ

341

： [sage] 2017/11/17(金) 22:31:50.66

:8a/Qxyw4

ジムＩＩＩを使うと聞きなれない曲（サイレントヴォイス）が流れて驚く
ＳＦＣ版のアレンジ好きなんだけど、ＺＺもマップ兵器撃ってばかりだしレア曲なんだよな

342

： [sage] 2017/11/17(金) 23:17:54.61

:OiJ/KTSD

>>339

一年戦争の時期の外伝が増えるたびに、「初代ガンダムクラスの性能の機体」が増えていくからな、
むしろ今の時代は当時以上に公式で弱メカ扱いされてるぞ、初代。

逆シャアの映画公開時は、ジェガンが「初代ガンダムと互角の性能」って触れ込みだったんだよなぁ。
当時の設定では、初代ガンダムは凄まじい性能を持ったスーパーモビルスーツで、
作られて7年経ったグリプス期でも、並ぶ機体はそうはいなかったってことになってたから。

343

： [sage] 2017/11/17(金) 23:40:24.75

:oOfShdem

ゲルググの性能がガンダム並みっていつ頃から言われてたっけ？

344

： [sage] 2017/11/17(金) 23:54:39.16

:OaWMAyPq

第４次のサイレントヴォイスのキラーチューン感…嫌いじゃないわ！

345

： [sage] 2017/11/18(土) 00:50:35.34

:LGSgkPcH

ゲーム的には昔の雑魚MS扱いよりは遥かにマシになってるだろう

346

： [sage] 2017/11/18(土) 04:34:09.64

:LbCXIOFe

強ければ強いでうーんとなるのがね
無印Zのマーク2みたいに前半～中盤は頼りになるが後半は火力不足で前線を退くってラインが落とし所だろうな
APのガンダム＋Gアーマーは強過ぎてダメ

347

： [sage] 2017/11/18(土) 04:41:23.00

:fxOWux9S

だがガンダムはマーク2と違って後継機無しで主役機として番組終了まで戦い抜いている

348

： [sage] 2017/11/18(土) 05:00:17.35

:SmyaqM/h

シリーズもの1作目や前期主役機の扱いはその匙加減難しいよな
後継機より強くしちゃいけないが主役としての活躍も再現したいわけで

349

： [sage] 2017/11/18(土) 06:47:05.51

:QjsHRUl8

G3ガンダムやコアブースターが鬼のように強い作品もありましてね

350

： [sage] 2017/11/18(土) 08:36:14.01

:AEVJKAXJ

量産機や旧式、脇役を活躍させたい願望はあるが、システム的にお膳立てされて主役級より強くなるのははっきり興ざめだった

351

： [sage] 2017/11/18(土) 10:35:38.21

:CEhg08Lh

旧式なんかは新型と中身取り替えたらそれでいいだろう
Fのコアブースターがそういう設定だったし

352

： [sage] 2017/11/18(土) 11:06:41.80

:PDP9mNA+

V-UPの強化パーツは良かった
旧式のパーツ枠多い奴は普通にビームライフルとかでも超火力になる代わりに
機体性能自体は旧式だから耐久・運動性に問題あるみたいな

353

： [sage] 2017/11/18(土) 16:39:10.14

:T0y+JulD

>>336

空間戦用の兵装で重力下をぶっ飛ばすてのも中々ファナティックな事してるよな何気に。
戦闘機にタイヤとハンドルだけ付けてマッハで拘束走るような物だろかね。

354

： [sage] 2017/11/18(土) 16:49:28.21

:0oqzasiX

きっとアルトアイゼンがそんな感じの操縦感覚なんだろう
フルバーニアン陸Ｂというのは納得出来るな

355

： [agete] 2017/11/18(土) 18:34:09.66

:ZF8F5o0Q

第三次にはGP01とFbの二種類があったが扱いの規模としては第四次のほうが正しいな

356

： [sage] 2017/11/18(土) 18:41:40.86

:CEhg08Lh

>>353

アドラステア「無茶苦茶だな」

357

： [sage] 2017/11/18(土) 19:07:30.88

:x2LcwvpS

本来フルバーニアンは追加パーツが重すぎて地上で使えないのにな。

358

： [sage] 2017/11/18(土) 22:20:51.64

:T0y+JulD

フレンドリーファイア稼ぎおｋだったら熱血必中持ってるカツはＬｖ上げやすい方かな？
幸運無くても低Ｌｖ反動上げでＬｖ５７も夢でない・・・か？

359

： [sage] 2017/11/18(土) 23:47:45.96

:KxUOR4px

>>328

それ勘違いしてる人多いけどアムロがZや百式欲しがったのって小説のハイストだけだから
リ・ガズィがアムロのハンドメイドの雑魚MSで上記2種の方が性能が上ってのがある
映画版はリ・ガズィがZと同等以上だから関係ない

まあ第4次だと無印もSもアムロはリ・ガズィの性能を最大限引き出せないわけだが

360

： [sage] 2017/11/18(土) 23:50:51.62

:fxOWux9S

最大限引き出せないってどういうことだ？

361

： [sage] 2017/11/18(土) 23:54:51.30

:qvnC11iB

空Bじゃないの
宇宙に上がる頃にはもうニューだったような

362

： [sage] 2017/11/18(土) 23:59:09.44

:fxOWux9S

リガズィ本体が空Bだからアムロでも全く問題ないんだけど

363

： [sage] 2017/11/18(土) 23:59:38.18

:C5sOvqCD

リ・ガズィ自体が空Bだから空Aのパイロットを乗せても同じなんだけどね

364

： [sage] 2017/11/19(日) 00:03:16.59

:dLNNxd19

4次νは陸Bだし、ぶっちゃけリガズィでも殆ど変わらんのではと思うときがたまにある
基本性能や武器はνの方が上だけどBWS付けてれば1回事故っても大丈夫という強みがあるし

365

： [sage] 2017/11/19(日) 00:06:18.62

:LVnWrN7c

ごめん
無印はリ・ガズィ自体が空Bだから関係ないな
Sはリ・ガズィが空Aだからアムロじゃ適応合ってないけどね

366

： [sage] 2017/11/19(日) 00:16:16.22

:/33KNOiy

Sだったら、アムロとカミーユはリガズィとZを交換すればちょうどいいんだよな。
カミーユは空も陸もAだし。アムロは戦闘するときは地上で、移動するときだけ変形させればいい。
Zは移動力ではリガズィに負けるけど、アムロはカミーユと違って加速があるし。
足りない所を補い合えるんだよ。

367

： [sage] 2017/11/19(日) 08:13:51.86

:MTrCyeJh

あんまり乗換えさせたことないけど、それ面白そうだな

368

： [sage] 2017/11/19(日) 08:46:26.67

:434BLdRt

乗り換えは色々したほうが楽だしゲームとしても楽しいんだろうなーと思いつつ
イメージ重視でそのままプレイしちゃう
幸運なかろうがジュドーはZZに乗せたいんや

369

： [sage] 2017/11/19(日) 08:52:35.26

:RCumE5TK

EXのリューネの章のフェイルラスボスルートだとリューネがマサキについていく関係で
主役キャラの中で唯一カミーユが永久離脱しちゃうからか
機体は持って行かれたりしないという事でコンプリの攻略本で乗り換えとくといいという話題で
ジュドーがゼータに乗り換える写真が載っていたな

370

： [sage] 2017/11/19(日) 09:22:37.00

:/33KNOiy

そういえば『あしゅら男爵の最期』で、
アムロが過労で出撃できなくなるのって、絶対乗る機体の都合だろうね。
あの面で強制出撃の面々って、主人公・カミーユ・ショウ・甲児は本来の乗機に強制乗り換えさせられるけど、
アムロだけは…

ニューはまだ登場してない・リガズィは条件次第で入手できない・初代ガンダムは弱い上に捨てられてるかもしれないだし。

371

： [sage] 2017/11/19(日) 09:31:07.17

:SvoRnlew

毎回ロンドベルのために骨董品を用意してくれる連邦軍には頭が下がる

372

： [sage] 2017/11/19(日) 09:41:33.05

:dLNNxd19

ジムやネモならまだしも初代ガンダムって性能の割には金かかりそうだしね

373

： [sage] 2017/11/19(日) 11:18:20.34

:xZHWWkui

ニューガンダム陸Ｂだったのか…。フィンファンネルの攻撃力も2000とそんなに高くないけど、よくクリティカル出すからフルバーニアン程地上で弱い気はしなかった
何か数値より弱いなと思ったのが空陸Ｂのグルンガスト

374

： [sage] 2017/11/19(日) 11:37:42.50

:LVnWrN7c

Sで地形適応が強化された機体とされなかった機体の
判断基準はなんだったんだろうね？
ダイモス+一矢やグルンガストも
Sで一緒に地形適応上げてくれれば良かったのに

375

： [sage] 2017/11/19(日) 13:39:09.34

:/33KNOiy

単なる手抜きor修正し忘れかもな。

シナリオにもちょくちょくそういうとこあるし。
主人公は1面でゴーショーグンやガイゾックに会ってるはずなのに、再会してもセリフも何も無し。
そのゴーショーグンもノイエDCクリア後に加入する際、真吾が「ドクーガはDCに深く関わっている」というセリフを2回連続で言ったり。

376

： [sage] 2017/11/19(日) 17:01:34.85

:UEpTO+3o

各作品の機体性能を律儀に再現したらえらい事になるだろな
素ガンダムとＦ９１の性能差なんて絶望的だし、超合金ＺをＭＳの火力で抜けんのか、とかなるんかな

377

： [agete] 2017/11/19(日) 18:28:31.92

:lSGokk/9

物理法則無視のスーパー系とリアル系が同じ土俵に立てなくなると思うｗ

378

： [] 2017/11/19(日) 18:38:47.17

:qpl/x1hN

ガンダムとジョージアのコラボ最高だった。ロボットゲームの景品にしてほしい。外部リンク

ttp://maeda-gourmet.jp/2017/11/18/georgia/

379

： [sage] 2017/11/19(日) 18:39:50.74

:dLNNxd19

超合金Zってそんなに硬いイメージ無いな
昭和50年代ぐらいの実在兵器には無敵でも、他作品のロボットのビームは余裕で貫通しそう

380

： [sage] 2017/11/19(日) 18:55:14.12

:RCumE5TK

装甲材質だけで考えたら現実科学のサーメットのコンバトラーなんて
ルナ・チタニウム（ガンダリウムα）や超合金Zより装甲脆そうなイメージ（マジンガーよりやや脆い扱いは多い）けど
超電磁バリアがあるからか充分な装甲はあるな
動力は核融合のMSと核分裂による超エネルギーのマジンガーやコンバトラーとどちらが上かはわからん

ダイモスの動力のダイモライトと装甲のダイモニウムの影の薄さよ

381

： [sage] 2017/11/20(月) 07:28:58.05

:ZzSaeMHh

スーパーロボットとリアルロボットは舞台背景の差であって戦闘用ロボットの性能とは関係ない

382

： [sage] 2017/11/20(月) 09:18:21.09

:jxuFE1cm

エステバリスやスコープドッグ（６ｍ）の火力ではメガノイド（１２０ｍ）にダメージ与えられるか怪しいだろな

383

： [sage] 2017/11/20(月) 10:51:08.99

:Koh1i8Bd

そういうリアル寄り過ぎる設定もなんだし、かといってＳサイズが30ｋｍのヘルモーズにバンバン大ダメージ与えるのもおかしいよな、
って事でニルファからサイズ差のダメージ補正が。ジーグでＬＬサイズに攻撃すると弱いぞ！とでも言われたのか次のサルファでサイズ差補正無視が導入されたが

384

： [sage] 2017/11/20(月) 12:27:23.13

:aPcicvRU

ザブングルのウォーカーマシンだって他のロボットに通用しそうもないとか言われてたけど、
原作が原作だからギャグ補正で通用するだろうみたいな扱いで出演したしな。

385

： [sage] 2017/11/20(月) 12:39:37.23

:gucOGLQw

ジーグなぁ
見た目と曲とセリフがポップだから面白くて使ってたけど正直弱くて悲しかった
ガオガイガーかなんかとぴったりコストが合うもんだから脳死セット扱いされてて二重の悲しみ

386

： [sage] 2017/11/20(月) 12:52:49.87

:VTT0eilw

特車二課の皆さん｢知恵(ロープで縛って)と勇気(パトランプ光らせて袋叩き)でなんとかなる｣

387

： [sage] 2017/11/20(月) 20:03:45.05

:beLYwc0p

スパロボ世界は大抵の作品で最初から全作品が同一世界にあるわけだから
技術関係は色々と混ざり合ってる可能性は高いだろう
あとブルーガーはガルバーやブリッテン国製ロボットと操縦系統が一緒だったな
厳密にはブリッテンロボの操縦系統をブルーガーにあわせたみたいな感じだが

388

： [sage] 2017/11/20(月) 23:58:50.63

:5XCId7kD

ラ・ギアス事件まではMSパイロットなら誰でも使えたファンネルが
ゲスト襲来時にはNTと強化人間専用になっていた
謎の技術退化

389

： [sage] 2017/11/21(火) 12:52:29.14

:q+1zq58W

特異点の仕業じゃ

390

： [sage] 2017/11/21(火) 14:05:31.72

:jNm3rNjV

電視大百科でも、2次でランバラルとガイアがヤクトドーガに乗っていたことから「実はニュータイプではないかという説がある」なんて書いてやがんの。

391

： [sage] 2017/11/21(火) 20:00:43.84

:Nc0txri7

CB版2次ではラルとガイアはドーベンウルフに乗り換えたり出番削られたりしてたけど
ラカンだけはわざわざNT技能付けられてゲーマルク乗って来るんだよな

392

： [sage] 2017/11/22(水) 09:00:27.74

:yGI+oEKu

強化すれば誰でもぬーたいぷ

393

： [sage] 2017/11/22(水) 17:20:51.73

:2CRILyWE

Fでもゲーマルク乗ってなかったっけ
と思って調べたら没マップだったわw

394

： [sage] 2017/11/22(水) 18:08:15.33

:fO4oP+Yc

生意気ィ

395

： [] 2017/11/22(水) 19:50:29.67

:TmlezX/g

>>391

ドーベンウルフは非NTでも使える準サイコミュ兵器のインコムを評価してか
ヤザンやジェリドなどの強いOTがよく乗ってくるよね。

396

： [sage] 2017/11/22(水) 20:18:31.31

:MR5wvtOl

ドーベンはファンネル使えなくても大火力だから終盤のDC兵には人気ありそうだな。

397

： [sage] 2017/11/22(水) 20:24:12.90

:2CRILyWE

一発だけの対艦ミサイルがデッカバウみたいで

398

： [sage] 2017/11/22(水) 20:25:38.55

:qNzUDREP

元々DCで一緒くただったせいかティターンズもDCもノイエDCも
連邦系、ジオン系の機体両方を躊躇無く活用してるんだよね
そもそもあの世界ではジオンはDCの重役に過ぎなかったからジオン系という概念も無いけど

αでヤザンやシーマがドッゴーラに乗ってきたのは驚いた

399

： [sage] 2017/11/22(水) 20:45:09.72

:Fn2+uZ26

ドーベンウルフは逆シャアまでの非NT用MSでトップクラスの機体だもんね
GジェネDSとかだと非NTのパイロットはEx-Sかドーベンウルフにのせてたな

400

： [sage] 2017/11/22(水) 22:19:09.10

:mNGovwQb

ドーベンウルフはサイコマーク2を小型量産化というのがコンセプトだったような

401

： [] 2017/11/24(金) 21:03:32.01

:LET28Cys

始めてサイコガンダムマークIIの顔を見た時に凶悪な顔に笑ったものだ。

402

： [sage] 2017/11/24(金) 22:07:26.44

:rbdPn1tw

いつも怒ったような顔をしているけど、本当はとっても優しい心を持ったMSなんだョ。

403

： [sage] 2017/11/24(金) 22:50:40.32

:JYCgKN3Z

SDガンダムのカードダスでは、「サイコマーク2はにっこりほほえんだ」と書かれていましたとさ。

404

： [sage] 2017/11/24(金) 23:49:19.42

:L7/8rqp9

2次～3次のグラがニヤついて見えるのはカードダスの流用だからかな？

405

： [sage] 2017/11/25(土) 00:17:53.27

:WxGhzfiP

デザイナー自身が「醜悪なMSをデザインしてしまった」と自己嫌悪に陥ったぐらいだったっけな。

406

： [sage] 2017/11/26(日) 10:02:24.93

:KtAZbMfN

「ニサイコ」なんて呼び名にして女キャラ扱いしてたフルカラー劇場はある意味偉大だった…。
そもそもサイコを女キャラ扱いした作品自体珍しいぐらいだったが。

407

： [sage] 2017/11/26(日) 10:35:45.75

:VUuux94s

サイコ2は妖艶な女性のイメージだったわ

408

： [sage] 2017/11/26(日) 11:56:48.17

:JIHyEm5k

横井画伯の漫画の頃から女の子扱いしてたぞ

409

： [sage] 2017/11/26(日) 14:21:38.57

:fzE+p2Ai

量産型ガンダムＭｋ－Ⅴがコンセプトでなかったっけ？
サイコＭｋⅡも回収してるし、量機のコンバートがド―ベンなんかしら

410

： [sage] 2017/11/26(日) 14:49:32.87

:43ffURSQ

>>408

その頃からサイコ男性、サイコⅡ女性って事多かったな。元祖の漫画じゃサイコの妹だし
洗脳されやすいのは兄妹で変わらんけど、マッドゴーレムとか烈伝の鉄機とか操り人形感はⅡの方が強い感じ

411

： [sage] 2017/11/26(日) 16:55:46.78

:12aYCRLD

GP02も原典に倣ってか敵が多いな
騎士ガンダムだと味方→敵→味方と結構忙しかったし
例外は新戦国伝で最初から最後まで終始味方で善玉だった青龍（蒼龍）頑駄無くらいか

あとカミーユが乗ってたマーク2はともかくクリスしか乗らなかったアレックスは男性人格ばかりで
女性人格だったのはそれこそフルカラー劇場くらいだし

412

： [sage] 2017/11/27(月) 00:46:35.11

:GxXJyrp7

フルカラー劇場…なぜかグレミーバウが女だったアレか。
絶対Rジャジャと間違えたんだぜ。

413

： [sage] 2017/11/27(月) 01:25:49.90

:U72yHoXT

>>409

確か小型サイコガンダムを目指してガンダムmkⅤが作られて
そのデータがアクシズに流出して作られたのがドーベンウルフ
じゃなかったっけ？
量産型サイコとの関連性は知らないけど

414

： [sage] 2017/11/27(月) 23:21:09.95

:RLdAA0QI

>>411

この手の話題で必ず忘れられる烈風頑駄無
まあ俺も大人になってGP02モチーフと知ったんだが
言われてみれば色以外は結構似てる

415

： [sage] 2017/11/29(水) 08:40:48.42

:cHNp203w

ダカールの日のブレックス生死二択が完全ノーヒントとか無駄にガチ

右か左か、どっちが正解なんだ？！
↓
俺左利きだから左に賭けるぜ！！
↓
死にました(´・ω・`)

416

： [sage] 2017/11/29(水) 09:52:50.52

:xqVO4LY4

俺の主人公は有能だから初週以外はいつも生存してたぜ！

417

： [sage] 2017/11/29(水) 09:56:16.18

:Axq62vcl

>>416

奇遇だな、俺もだ

418

： [sage] 2017/11/29(水) 11:47:33.77

:OgTdA6sR

>>415

リセット禁止プレーとか、セーブをずいぶんしてなかった場合とかじゃない限りやり直しは簡単だけどね

419

： [sage] 2017/11/29(水) 12:13:57.62

:X5j4WPuz

アトミックバズーカのために死ぬ事が多いブレックス准将
クワトロ居れば貰えるサザビーも無印だと強い事は強いんだけど、ファンネルの威力が2000と物足りない

420

： [sage] 2017/11/29(水) 12:49:17.55

:cTSrkhp1

核バズーカルートの道にハマーンやシロッコが待ち構えてたら、なんだこのプレッシャーは!?
ってクワトロがびびるだろうからヒントになったかも知れない。

421

： [sage] 2017/11/29(水) 16:54:57.44

:WiCSvtFS

あの威力と効果範囲を見ると
核廃絶の難しさを思い知るなw
Fじゃずいぶんショボくなったが

422

： [sage] 2017/11/29(水) 19:42:46.53

:klobHZNa

EXで核バズーカについて聞かれて「あんな物騒な物はそうそう使う物ではない」と言ってたのに
F完では気力が溜まり次第ぶっ放してくるガトーさん

4次の核も恐ろしい事に入手経緯とかシナリオ上で一切触れられないんだよね
連邦に接収されてたのをカムランが横流ししたのかな

423

： [sage] 2017/11/29(水) 20:02:00.60

:ltWGUV2P

おなじノイエDCのハマーンを説得すると手に入るんだ。預かってたんだろう。

424

： [sage] 2017/11/29(水) 20:47:22.08

:klobHZNa

>>423

デラーズが信用していないハマーンに核を預けるかなあ

425

： [sage] 2017/11/29(水) 21:23:48.73

:7pfBkvlL

いつものごとく強奪したんでしょ

426

： [sage] 2017/11/30(木) 07:08:03.29

:7dUqh+Gn

ミネバ様の安全を確保したから敵方に囚われててうっかり巻き込む心配もなくなり思う存分ぶっぱなせるようになったのだ

427

： [sage] 2017/11/30(木) 08:06:45.54

:5YMElWd6

１、リアル系主人公を選択
２、「ターニングポイント」クリア後に「宇宙」を選択
３、「ロンデニオン」でダバがクワサンと戦闘(２で「地上」を選択した場合は省略可)
４、「マーズ・コネクション」でダバがクワサンを説得(6EPまでにクリアするとクワサンが出ないので注意)
５、「ダカールの日」マップ開始前に「手伝う」を選択
６、同3PPに「左へ逃げる」を選択
７、「ポセイダルの野心」でダバがクワサンを説得(3EPまでにクリアすると(略))
８、同シナリオで７を達成後にダバがギャブレーを説得
９、「リューネ・カプリッチオ」でNPCのガトーを生存させる(2PPまでにクリアすると(略))
１０、「月の裏側」でジュドーがプルまたはプルツーを説得(3EPまでにクリアすると(略)。また説得前に攻撃すると説得不可になるので注意)
１１＝A同クリア後に＝uスウィートウャHーターへ行く＝vを選択
ｂP２、「ハマーャ唐ﾌ影」でジュャhーがハマーンｂ燗ｾ

フラグが煩雑すぎるから核を偶然入手したけど気付かなかったって人はいないだろうな
ガトーはBチーム加入なのに後半のフラグはほとんどAチーム由来だし
(ギャブレー、プルプルズ加入フラグと連鎖してるだけだが)

428

： [sage] 2017/11/30(木) 10:45:22.97

:bsW01rWw

> ３、「ロンデニオン」でダバがクワサンと戦闘(２で「地上」を選択した場合は省略可)

これ宇宙いかないとフラグ立てられないと、今の今まで思い込んでた。何週もして攻略本も買ったのに…
スーパー系だとマーズコネクション行けないからそっちを省略してくれた方がよかったきもするが…まあ昔のゲームだしそこまで気は使わないよね

429

： [sage] 2017/11/30(木) 11:14:30.30

:5e/vlNiH

フル改造とはいえGP02は使えないから初見プレイでたまたま核ゲットした場合は気づかないんじゃ

430

： [sage] 2017/11/30(木) 11:56:04.40

:FuQqrTJK

プルプルズって自軍が1回でも攻撃すると説得不可能になるけど、ゲスト軍の攻撃はノーカンなんだよね。
片方がゲストに撃墜されてても、もう1人を説得すれば修理代もなく仲間になる。

…F完では2人とも撃墜されると2台分修理代払った直後に片方を捨てさせられるという謎仕様だったっけな、キュベII…。

>>428

まあ宇宙行った方がファティマ強制入手だからどの道お得なんだけどな。
地上だったらハイブリが2つ拾えるぐらいか。

431

： [sage] 2017/11/30(木) 11:58:53.69

:Uy2nGrm/

>>428

F完ではトロワの最初の説得行為もルート関係上リアル系でしか行えないけど
スーパー系だと自動的に説得されたことになっていたな

第4次のクワサンの関係は宇宙選択の場合はイベント起こす必要あるけど
人によっては宇宙を選んだ上でイベント起こさなくてもよいものだと勘違いしたんじゃないだろうか

スーパー系のアイザムと戦うルートはダバも含めてみんな一緒でクワサンと会う機会がないわけだから
別部隊にいるキャラがフラグ立てみたいな事が不可能だから迷惑だが理にかなってなくもなさそう

432

： [sage] 2017/11/30(木) 12:18:31.35

:Uy2nGrm/

>>430

片方だけが撃墜された場合はもう片方が何事もなく入ったはず
両方だったら機体は手に入らなかったと思う（攻略本にそう書いてあった気が）

433

： [sage] 2017/11/30(木) 16:18:44.61

:7MTmG7ys

「特異点、崩壊」前のインターミッションでハヤトが
「インスペクターが来た、ゲストが来た、キャンベル星人が来た、
バーム星人が来た、ガイゾックが来た。…ただの偶然にしては出来過ぎてないか？」と言うてたけど
この程度の偶然は後年のナンバリングから見たらpgrレベルでつ。
多作品の世界にもグランゾンのコアユニットが埋まりっぱなしになってんでしょうか

434

： [sage] 2017/11/30(木) 18:42:44.51

:5YMElWd6

特異点も所詮はゼゼーナンの策略だもんな
銀河の辺境のサルには解明できまいクククと高をくくっていたら
シュウmeetsビムラーにあっさり突破されちゃったという

435

： [sage] 2017/11/30(木) 19:02:54.03

:qJQx1xEQ

そもそも解明されなくてもロンドベルの戦力充実しすぎてゼゼーナンは倒された気がする
ついでにゲッターが真ゲッターに進化してしまった時点で解明しても手遅れな気もする

436

： [agete] 2017/11/30(木) 23:55:26.49

:HrYDCgJ3

そもそもゼゼは何がしたかったのだろう？
植民地（地球）の戦力を奪って、本星に帰って征服？

437

： [sage] 2017/12/01(金) 00:47:51.08

:3CaOYeDh

ウェンドロの言葉からも分かるように地球の兵器はゾヴォークにも目を付けられていたので
ゼゼーナンはそれらを奪って本星で出世(征服も視野に入れてたかも)しようとした
しかし特異点を予想より遥かに早く解明されたのと、枢密院特使になったメキボスの介入で計画は失敗

もしウェンドロが連邦とDCを倒して凱旋してきたらどうするつもりだったんだろう

438

： [sage] 2017/12/01(金) 02:35:08.42

:kXK4PMaR

ユの字「地球の戦力が欲しかったのも私だ」

439

： [sage] 2017/12/01(金) 07:23:15.15

:3CaOYeDh

そういえば火星の決戦で増援出した時に銀河の支配者になるとか言ってたから
やっぱり本星の征服も規定路線だったんだろうな

ただゼゼの太陽系方面軍が地球の戦力のごく一部＝ロンド・ベル相手にすら勝てなかったのに対して
異星人が本腰入れると地球との全面戦争でも泥沼に持ち込めるそうだから、
ゼゼが疲弊した連邦＋民間協力者の戦力を取り込んだとしても本星を征服できたかどうかかなり怪しい
やはり本星が不干渉方針を決定した時点で詰んでたと言わざるを得ない

440

： [sage] 2017/12/01(金) 08:11:28.67

:sm2EbDT/

むしろ本星であっても落としきれない地球がヤバイ
地球もゾヴォークと優勢にやりあえるのはロンドベルくらいだろうから、防衛しつつ本拠地攻める余裕まではなく決着がつかず泥沼化したんだろう
仮にゲストの技術で強化されたDCに地球の守りを任せて、地球の技術を取り込んだ功績で本国での地盤を強化し、ロンドベル級の精鋭部隊を操れたなら目もあったかもしれない。そんな器量はないから滅んだんだが

441

： [sage] 2017/12/01(金) 10:19:20.49

:6ETVBRl3

最終話のシュウはロンドベルに叩かれても文句言えない前科アリアリだと思ふ

442

： [sage] 2017/12/01(金) 11:09:48.37

:KJs+Xff5

>>440

ヘンケン隊・・・と思ったけど4次ヘンケンってあんまり戦闘してるイメージがなかった

443

： [sage] 2017/12/01(金) 12:23:10.52

:ruqs4MrS

インスペクター本隊を相手に戦っている名将ヘンケン艦長がなんだって？

444

： [sage] 2017/12/01(金) 12:37:21.47

:TeAWdBTg

ヘンケン艦長はアーガマじゃなくてもっと強いアイリッシュ級戦艦を一隻くらい寄越せといえなくもない
当時は二隻しか設定がなかったアーガマ級巡洋艦とは違ってアイリッシュ級戦艦は複数あったし

445

： [sage] 2017/12/01(金) 12:58:05.09

:CzChcnp0

>>442

それってただの偏k･･･いや、なんでもない

446

： [sage] 2017/12/01(金) 14:57:50.95

:BVYnJPkl

>>439

ゼゼは元筆頭書記官だったから、文官上がりだったんだろう。
戦闘指揮は大したことがないんだろーぜ、「戦力逐次投入なんて大ポカ」をやってるし。

…それに負けたノイエDC…。MS1500機以上持ってて負けたノイエDC…。

447

： [sage] 2017/12/01(金) 16:02:38.10

:ym9BJ3E9

パイロットが島田兵だから

448

： [sage] 2017/12/01(金) 16:36:00.55

:KJs+Xff5

何度も言われてるけど逐次投入じゃなく
データ上は確実に勝てると想定した戦力を投入してもロンドベルが毎回跳ね返してるだけ

449

： [sage] 2017/12/01(金) 16:47:47.23

:3CaOYeDh

セティ「計算では、この戦力で120％撃退できるはずなんだけど、どうもあの連中、計算以上の力を持ってるみたいだし…

地球の戦力はいきなり攻撃力が3倍になったり回避率が100％になったりするからなあ
そりゃいくらデータを分析しても勝てないだろう

450

： [sage] 2017/12/01(金) 17:33:57.18

:eZa9rZmr

どの陣営の敵も一列に並んで突進するのは車掛かりの陣、なんだろか

451

： [sage] 2017/12/01(金) 17:44:43.71

:zHHQBqll

>>449

やっぱ精神コマンドとリセット抜きでプレイすればセティの計算を実感できるのかな

452

： [sage] 2017/12/01(金) 18:10:41.87

:fcVY6cbA

HPに差がありすぎる
第4次時代だと敵の攻撃もスーパー系が瞬殺されるほどくっそいてえし

453

： [sage] 2017/12/01(金) 18:16:08.31

:8nX73MSZ

ガロイカのレーザーバルカンも後半改造されてるからオーラバリアを抜くんだよな
逆に改造されてないと、怖いライグのギガブラスターも攻撃力は1700しかない
こっちもＮＰＣ機は改造されてるが、ＧＭＩＩＩやボールでは

454

： [sage] 2017/12/01(金) 18:24:20.10

:yzDG0IBq

ゲストメカはガロイカ以外は一発持ちか高スペック揃いだしなあ。

ボス級はライグ=ゲイオスの印象強いがゲイオス=グルードも十分強い。

455

： [sage] 2017/12/01(金) 18:38:26.54

:ym9BJ3E9

ゲストのはビーム兵器がほとんどなくて
ビームコート類が役に立たないのも嫌だよな
ガロイカのレーザーバルカンでさえそれだから

456

： [sage] 2017/12/01(金) 18:45:00.70

:3CaOYeDh

ギガブラスターが怖いのはFになってからで
第4次の時点ではハイメガランチャー並みの威力の大口径ビーム砲が脅威
オーラバリアも簡単に貫かれるし自分のプレイだとコンVがクリティカル食らって一撃で落ちた

能力的にはガロイカの次に弱いカレイツェドにも装備されてるのが困り物

457

： [sage] 2017/12/01(金) 18:50:08.42

:8nX73MSZ

ビームっぽいダブルキャノンもビームじゃない上に当たると死ぬ
大口径ビーム砲はビームだが防御選択してないとやはりオーラバリアでも抜かれかねない
ペリカンのイオンビーム砲とカレィツェドのメガビームランチャーはどうだったか覚えてない

ミニフォーのビームバルカンはビームだったか・・・なんかガロイカと混同してた

458

： [sage] 2017/12/01(金) 19:22:15.94

:eZa9rZmr

アクシズに散る、で防御してたグランガランが敵ゲスト機ビームＣＬで６６００くらい削られた思い出
宇宙適応Ｄとは言え防御してなかったら１万越えかよ・・・

459

： [sage] 2017/12/02(土) 00:02:42.99

:xYnK184w

レストグランシュの遠近隙が無さ過ぎるスペック
HP以外はゲイオスグルードと同等性能で近接武器に関しては微妙に上
あの華奢な外見でハイパーオーラ斬りにもギリギリ耐え得るHPを持ってるのも憎らしい
マップ上であのウルトラマンタロウみたいなアイコンがずらっと並んでるとやる気ダウンしたな～

460

： [sage] 2017/12/02(土) 00:56:51.66

:Qu1C8tWU

ゲストメカ、プラモ化ｷﾎﾞﾝﾇ

461

： [sage] 2017/12/02(土) 10:55:37.18

:xkY6Owqg

>>457

ペリカンというより洋式便所な気がした

複数作品に様々な概念がある対ビームコーティングはともかく
Iフィールドはターンエーとかのを除いたらメガ粒子のビームしかどうにかできん印象がある
ゲームだからビームならメガ粒子でくてもだいたい防げていいが

462

： [sage] 2017/12/02(土) 12:52:52.47

:q7Lif0oh

ゲッタービーム無効は勘弁してください

463

： [sage] 2017/12/02(土) 19:02:36.95

:iNY2tDgY

Sの説明書に「ビームバリア」というオーラバリア以上の防御力を持つであろう特殊能力が載っていたが
結局どの機体に装備されてたのかよく分からないという

DCはバーム星人と協力してたから超弾性金属が量産されてたらロンド・ベルも勝てなかっただろうな
ダイモスの量産間に合わないだろうし

464

： [sage] 2017/12/02(土) 20:02:35.52

:9IqZopd+

ボツ強化パーツのバリアジェネレーターで付く能力
オーラバリアより防げるダメージは低かったような

465

： [sage] 2017/12/02(土) 23:01:14.54

:p+VdTJVi

地味にEN5消費するから調子に乗って受けまくってると
肝心な時に必殺技が撃てなかったりするという危険もあるな

466

： [sage] 2017/12/03(日) 00:33:38.79

:DpMolzsI

T大戦のバリアジェネレーター付けたガウの頼もしさ

467

： [sage] 2017/12/03(日) 01:28:04.62

:QNrBxJGw

強化パーツバリアジェネレーターは没ネタとしてFにもあったな
チートで装備しても効果なしだったけど

468

： [] 2017/12/03(日) 16:15:52.92

:/HJEFh5r

>>465

4次のビームコートやオーラバリア発動によるエネルギー消費は20だったような。
こちらが反撃受けた時はエネルギーが減るのに敵の攻撃を防御したら減らない謎の仕様。

469

： [sage] 2017/12/03(日) 18:06:38.25

:gJBOLFMJ

最終話でゼゼに愛想尽かして撤収するゼブとセティだけど、他のゼゼに最後まで付いてくる奴らは
ゼゼに忠義立ててるのか、それともゼゼと同じく引っ込みが付かないのか

470

： [sage] 2017/12/03(日) 19:06:02.26

:/+uToBz7

ゲストの一般兵はバイオロイドだ。命令されたことしかできない。
「ゲストとインスペクター」でメキボス登場前にゼブを倒すとそういうセリフが出るし。

471

： [sage] 2017/12/03(日) 20:27:20.62

:/uisj/eX

これか

メキボス
「なんだ、ゼブめ、もうやられているのか、あっけない…しかし、これはどうしたものかな…司令官がおらねば、バイオロイドどもの命令は変更できんし…」
「オレは、上の方の命令で、この戦いを止めに来たんだが…ゼブがやられているとなると、オレにもどうする事もできんな」
「しかたがない、こいつらはお前達で何とかしろ。オレは、ゼゼーナンに直接かけあってくる」

つまり火星でゼゼーナンを倒すとゲスト兵が撤退するのは薄情だからではなく
ゼゼーナン自身が「私に何かあったらお前達は撤退しメキボスの指示に従え」と命令してたんだな
部下思いという謎の裏設定が唯一活かされた場面なのでは？

472

： [sage] 2017/12/03(日) 20:45:05.83

:gdRGjpYv

OGでゲスト一般兵がバイオロイドに変更されてたが元々そういう設定だったんだな。意外

473

： [sage] 2017/12/03(日) 21:11:23.24

:gJBOLFMJ

極端なまでの差別主義者で偏見の塊だが一方で部下思い。
リアルでも割といるよね、あーゆー親しい相手とそうでない相手との温度差がﾊﾟﾈｪ奴

474

： [sage] 2017/12/04(月) 01:14:00.18

:QEwqI0L2

明らかに感情もって喋ってるように見えるけどバイオロイドなのか

475

： [sage] 2017/12/04(月) 07:47:33.31

:MfjVo0FB

インスペクターのバイオロイドはアギーハが「無口な男が好み」だからって言語機能をオミットしたのかも知れんな
恐ろしいこっちゃ

476

： [sage] 2017/12/04(月) 08:11:05.86

:Zbmp0hXd

メキボスと、アギーハと、ウェンドロと、ヴィガジ(ウィガジだっけ？)とあと誰がいたっけ…

477

： [sage] 2017/12/04(月) 08:41:42.32

:JB0ZeEpI

ゼゼと利根川が被る

478

： [sage] 2017/12/04(月) 08:58:13.73

:LLyDRmps

>>468

これマジ？全然気付かんかった

479

： [sage] 2017/12/04(月) 12:05:51.43

:8GHVfOeY

>>463

Sの説明書読んだけど、ビームバリアなんて載ってないぞ?
Fのボツ能力なのは知ってるけど。

480

： [sage] 2017/12/04(月) 12:09:03.43

:qhHtIr1w

>>476

シカログ。「・・・」だけの人

481

： [sage] 2017/12/04(月) 12:14:29.49

:43Leob5P

>>480

シカログ「！！」

482

： [sage] 2017/12/04(月) 12:21:34.00

:MfjVo0FB

>>479

俺が持ってるの(たぶん初期ロット)だと35ページに載ってるよ
没になったから削除されたのかな

483

： [sage] 2017/12/04(月) 14:30:36.95

:1FVqIiP6

>>471

そんなとこで部下思い設定活かされてた・・・のかもしれないのか
そのくらいなら、無理やりいい所もあるエピソード入れたりしないなら設定残したりしてもよかった気がする

俺は当時ジャンプでやってた真島くんすっ飛ばすの桜井館長にゼゼが似てると思った

484

： [sage] 2017/12/04(月) 16:42:49.89

:9WORCCkQ

>>480

リーダーがヴィガジで影のリーダーがメキボスで
裏のリーダーがアギーハで真のリーダーがシカログだったか四天王

485

： [sage] 2017/12/04(月) 16:57:40.99

:hE7XHdKj

ウェンドロは？リーダー達のリーダー？

486

： [sage] 2017/12/04(月) 19:18:35.32

:JB0ZeEpI

リーダーのバーゲンセールだな、世紀末リーダー伝かよ

487

： [sage] 2017/12/04(月) 19:32:23.07

:9E0KS9X/

世紀末リーダー伝ヴィガジ

488

： [sage] 2017/12/04(月) 20:24:49.05

:5TnrrxSo

指導者の安売りだと！？また翻訳機の故障か！？

489

： [sage] 2017/12/04(月) 21:36:58.30

:oFYHKUyU

自称四天王リーダーのヴィガジだけどゲーム的には一番弱かったよね
強かったのがメキボスかな？

490

： [sage] 2017/12/04(月) 21:49:33.35

:loziE7XP

シカログが一番やっかいだった

491

： [sage] 2017/12/04(月) 21:54:57.61

:MfjVo0FB

防御力こそ正義みたいなバランスだったからドルーキンは強かったな

他3機との比較でなければガルガウも十分強いんだけどね
初戦闘で聴き慣れないBGM(VIOLENT BATTLE)が流れて見慣れぬHP(？？？？)が表示されるのは鮮烈

492

： [sage] 2017/12/04(月) 23:13:18.24

:Y3Jo9iqs

ガルガウは射程7止まりで自軍にファンネル機が増えてくるとカモになっちゃうのがね
他の四天王みたいに射程8あったら最後まで威厳を保てたんだろうけどなあ

493

： [sage] 2017/12/05(火) 00:17:00.19

:ryYGngRj

>>482

俺のSはベスト版だが、間違いなく載ってない。
多分誤植だったんだろう。

494

： [sage] 2017/12/05(火) 00:33:01.65

:4NcJc66n

「ビームコート」：弱いビーム攻撃を無力化
「Iフィールド」：普通程度のビーム攻撃を無力化
「オーラバリア」：強いビーム攻撃を無力化
「ビームバリア」：強力なビーム攻撃をも無力化
と抽象的ながら効果も書かれているので
誤植というよりは実装予定だったのが没になって校正が間に合わなかったんだろう
新スパの説明書に連続攻撃やカウンターが載ってるのと同じ

495

： [sage] 2017/12/05(火) 00:48:27.41

:xaA0J50+

前作のEXまではビーム吸収があったし、その表現ならビーム完全無効でもおかしくないね

496

： [sage] 2017/12/05(火) 07:58:10.33

:ryYGngRj

SFC版説明書では、初期ロット（マップ兵器で見方を倒しても収入がある）のにもオーラバリアまでしか載ってないな。
PS版で新たに追加するつもりだったのかな?

497

： [sage] 2017/12/05(火) 08:50:02.09

:o16+j52R

ＥＸ（｀ハ´）の中性子ビームは大威力長射程低燃費と夢の様なウェポンだったが
ラスボスに効かないという落とし穴に涙した当時の俺

498

： [sage] 2017/12/05(火) 11:47:49.59

:hCd0Gb7J

第四次だと魔装の武器エフェクトは殆ど専用のだったのに使える期間短くてもったいない上にマサキとリューネ以外宇宙Ｂ
ミオはザムジードの方がＢ

499

： [sage] 2017/12/05(火) 12:08:42.34

:vvlluNS7

まぁ…地底世界の機体だしな…

500

： [sage] 2017/12/05(火) 12:16:40.68

:6lD8UhPd

>>491

他と比べて、射程に難ありとか先陣とか奴は四天王でも最弱ポジなとこあるからなガルガウ。
ただ、一番手の役目であるインスペクターの強さを見せつける係としては十分な強さと見た目はある。

その点だと、ゲスト三将軍は専用機じゃなくて全員ライグゲイオスだったのが残念だったな。
まあ、Fで乗り換えて大暴れすることになるんだが。

501

： [sage] 2017/12/05(火) 12:40:37.71

:4NcJc66n

ゼイドラム、ビュードリファー、オーグバリューは
四天王メカに顕著だったギザギザ感(3次の塗りで細部が潰れてるせいもあるけど)が抑えられていて
いかにもグラシドゥ＝リュやレストレイルを生んだゲストのセンスって感じがある

ガルガウはメカザウルスを参考にしたらしいけど
四天王メカの全体的なギザギザ感はメカギルギルガンの影響かも知れない
ウェンドロ撤退ルートだと置き土産(嫌がらせ)にギルギルガン置いてくし

502

： [sage] 2017/12/05(火) 17:45:14.43

:YeSs82O4

メカギルギルガンの影響でトゲトゲといえばズフィルード

503

： [agete] 2017/12/05(火) 19:23:01.63

:WO+yEAic

バリアジェネレータは改造すると出てくる奴があったはずだけどどれだったっけな

504

： [sage] 2017/12/05(火) 19:28:18.72

:4NcJc66n

>>503

第2次Gだね
攻略本とかには「ビーム兵器を反射する」というとんでもない能力として書かれているけど
実際にはEXまでのIフィールドとかと同じビーム完全無効

505

： [] 2017/12/05(火) 19:46:44.36

:70XsdqSq

>>504

νガンダムがバウのメガ粒子砲をiフィールドで無効化できずにやられたのを思い出した。
2次Gはビーム兵器扱いされる武器が少なく、メガ粒子砲やハイメガランチャーも非ビーム。

506

： [sage] 2017/12/05(火) 21:02:23.01

:Ngeira9/

スパロボで改造っていうと
ユニットのフル改造ボーナスとかのことなのか
チートコードのことなのか一瞬混乱する

507

： [sage] 2017/12/05(火) 22:23:38.17

:YeSs82O4

チート前提の話がおかしいわけだが

508

： [sage] 2017/12/05(火) 22:36:03.68

:unxFUVu8

今回はボツになった仕様についての話だから仕方ない

509

： [sage] 2017/12/05(火) 22:37:24.76

:xaA0J50+

元々没データの話題だから仕方ないさ

510

： [sage] 2017/12/05(火) 22:48:25.23

:gogb5SVz

ビアレスのオーラソードが普通のAB系汎用な剣だったくらい容量カツカツなのに
特別なアニメーションあるのにそっちが没って普通のミサイルグラだったカロリックミサイル
他にもレズン他多数の過去作登場キャラの没キャラに新しい顔グラがあったり
バニングとかのような新規登場予定だったと思われる顔グラ付きキャラもいたり……

511

： [sage] 2017/12/05(火) 23:47:15.78

:hCd0Gb7J

アカシックノヴァの原型みたいな没データもあったんだったか、サイバスターは
容量が桁違いになった今でもイベントやら削られてるっぽいのが開発の大変さを物語る

512

： [sage] 2017/12/05(火) 23:47:51.72

:ryYGngRj

ステ画面の「撃墜数」って一番いらないと思う。

513

： [sage] 2017/12/05(火) 23:51:00.70

:hCd0Gb7J

今でこそ撃墜数でエースになるけど、当時はスコアアタック的というか撃墜マーク付けて喜ぶ為のものだったのかもしれない

514

： [sage] 2017/12/05(火) 23:53:05.32

:xaA0J50+

50なんかでカンストするぐらいなら数字にしてもっと沢山カウントできるようにしてほしかった

515

： [sage] 2017/12/06(水) 08:28:31.09

:QU5jqysd

容量限られてる中スーパー系の必殺技に関しては
3次に無かった超電磁タツマキやダイターンクラッシュ再現したり頑張ってたよね
ただしグレートブースター除く

516

： [sage] 2017/12/06(水) 08:32:24.73

:xasFqFnV

ソフトバンクの攻略本を手に入れたんだが、敵専用キャラの精神コマンドも載ってて、これがなかなか面白い。
イメージ通りで良いフレーバーになってる奴から、露骨にテキトーな奴まで。
エルガイムのテッドとガニアなんて全く同じだし。

…でも容量不足ならこういうのから削るべきだったのでは…。

517

： [sage] 2017/12/06(水) 09:47:20.66

:QU5jqysd

テキトーといえばゲスト、マジンガー系の敵、ついでにブッチャーが
揃いも揃って弱気だったのは何があったんだろう(獣魔将軍だけ普通)
没データのメキボスも弱気だし、地球の技術にビビってたのか？

518

： [sage] 2017/12/06(水) 12:20:47.35

:xml7WaOF

所詮はマシンドール８号に拾われた土人だし＞緑デブ
無抵抗な市民虐殺してる時は超強気だけどロンドベル登場でメガブーストぼりぼり落とされたり
ガイゾック本体も被弾で押されると「やべぇぇぇ…」て途端に弱気になる、よくあるチンピラのメンタリティ

原作は見た事無いから本当の所は知らんけど。後年のナンバリング作で死に際に
「各々勝手な正義を振りかざし同種族で戦争初めて周りに迷惑バラ撒いてるお前ら人類こそ悪だろ」と
言い残して死ぬとか、それなりに胆の据わった奴と描写されてたりもするけど

519

： [sage] 2017/12/06(水) 15:25:10.27

:9TFxFKUk

グレートブースターがただの体当たりなのはワロタ

520

： [sage] 2017/12/06(水) 15:49:36.62

:EeeNTPGB

>>518

原作は後者の描写があるね

性格は追い詰められると凶器を振り回して強気を保つ&手下を総動員するチンピラってタイプ

521

： [sage] 2017/12/06(水) 17:17:00.70

:eInjwpf6

>>517

脱力が隣接しないと使えない

522

： [] 2017/12/06(水) 19:03:37.98

:EGHBS1Qt

>>517

ロフ、ゼブ、セテイのゲスト3人組がことごとく弱気なのは解せない。

523

： [sage] 2017/12/06(水) 19:06:33.45

:Nkk+6A8C

>>518

第4次には出なかったコンピュータードール8号も勝平にそんな事言ってたな
この時代のスパロボにスーパー系の大ボスが出ないのは珍しい事ではないが
第4次はゼゼーナンがコンピュータードール8号が言ってたような事を言ったな
（ほぼ自身の野心のための大義名分だろうが）

524

： [sage] 2017/12/06(水) 19:48:20.25

:QU5jqysd

セティ(恋に臆病)

525

： [sage] 2017/12/06(水) 20:05:51.78

:QU5jqysd

>>523

4次・F完までに
出た…ドクターヘル、妖魔大帝バラオ、ドン・ザウサー
出ない…闇の帝王、ベガ大王、帝王ゴール、大魔人ユラー、ブライ大帝、女帝ジャネラ、ネオネロス、コンピュータドール8号、ムゲ・ゾルバドス、オルバン大元帥、ズ・ザンバジル、ダリウス大帝、ザクロン、ドバ・アジバ、宇宙怪獣

こうやって見るとスーパー系の巨悪は本当に少なかったんだな
出たと言ってもバラオなんて4次では影薄いし新にはいないしFでは作品ごとリストラだし

526

： [sage] 2017/12/06(水) 20:41:44.22

:9zJycDVU

主にスーパー系の多作品のラスボスをビアン総帥の２次とザビ家の３次がが引き受けてたＤＣの残余だかんな、４次の連中は

527

： [sage] 2017/12/06(水) 21:13:54.35

:9xOVKT98

マジンガー系はお約束的に出続けてたのに
ゲッター系の名有敵は第3次あたりまでだったな
メカザウルスもDr.ヘル製だったりするんだろうかこの世界だと

528

： [sage] 2017/12/06(水) 21:46:11.08

:xasFqFnV

まあそれを言ったらガンダムのデギンだって2Gの序盤の分岐でしか行けない面で、
しかもパイロット扱いでもなく適当に殺されたが。

529

： [] 2017/12/06(水) 21:46:24.80

:EGHBS1Qt

>>525

ギャブレー説得でせっかく原作でスカルムーン基地のある月の裏へ行くんだから
イージールートでグレンダイザーの敵のべが大王との決戦シナリオがあってよかったかも。

人工知能の円盤獣とポセイダル兵の乗るゲストメカじゃ性能差が大きすぎる。

530

： [sage] 2017/12/06(水) 21:53:25.29

:6/8CHnhA

>>526

それ含めてこの頃のシナリオ面でのスーパー系軽視の現れだろう

531

： [sage] 2017/12/06(水) 22:14:18.79

:9zJycDVU

ダイザーもダイモスもコンＶもボルテスも極約すれば「敵対的宇宙人が攻め込んできました」で説明付く、
今日の伏線やら裏設定やらそもそもの設定が複雑怪奇なアニメと比べて話がシンプルすぎるからねぇ
（シンプルが悪いとか複雑が良いとは言ってない）。

532

： [sage] 2017/12/07(木) 00:45:10.45

:KqAG+7td

旧シリーズにおけるグレンダイザーの扱いは謎が多いので
円盤獣やベガ獣は登場するがベガ星連合軍が存在するかどうかも不明

533

： [sage] 2017/12/07(木) 12:22:28.16

:h/zhwlf2

ゲッターＱとか撃墜したらそのまま死んだけど、あれも原作再現だったんだろうか

534

： [sage] 2017/12/07(木) 13:59:07.66

:oa9CwVIT

ラインX1やミネルバXを量産してワラワラけしかけてくるのはやめれと言いたくなる

535

： [sage] 2017/12/07(木) 19:37:28.64

:t+xQKsvQ

ベガ星人はどうがはしらなけど、ミケーネの連中に関しては、
電視大百科で「F完でシンジが暗黒代将軍を『昔の人だからねぇ』と呼んでいたので、戦闘獣とは古代文明の兵器である可能性がある」
なんてまわりくどい紹介してたっけなあ…

電視大百科、ほんと読んでるとどこまでが原作の設定でどこからがゲームの設定なのかわからなくなって混乱してくるんだよ。
文章も単純に下手だし。

536

： [sage] 2017/12/08(金) 07:01:22.58

:ChCGKpLm

>>519

コンパクト2だとブースター吹かして飛んでるグレートのカットインからいつものポーズで突撃と完全にグレート体当り扱いにされてたな。
一方ダイザーはスタッフのこだわりでダブルハーケンが必殺技に昇格。

537

： [sage] 2017/12/08(金) 15:45:07.31

:Fgih8DZn

>>534

第四次から初めてＥＸ、Ｆ～Ｆ完結とやってコンプリートボックスやったから、パートナー回路がどうとか言って戦闘獣が仲間になる展開は新鮮だったけど
あれ原作でも元は味方だったのかな

538

： [sage] 2017/12/08(金) 17:30:40.38

:iP6PtENO

ラインX1は
・兜十蔵がマジンガーの僚機として設計(味方)
↓
・ヘルが設計図を盗んで製作(敵)
↓
・パートナー回路が作動してマジンガーとイチャイチャ(味方)
↓
・機械獣に回路を破壊されマジンガーを襲撃(敵)
という行ったりきたりのロボット
最期はさやかさんがアフロダイミサイルで破壊(イチャイチャの時には嫉妬してたがこの時はやむなく)

539

： [sage] 2017/12/08(金) 17:45:36.01

:/EKRiYC7

それミネルバXじゃないか
ラインX1はローレライの方

540

： [sage] 2017/12/08(金) 18:54:55.73

:iP6PtENO

>>539

素で間違えた
スパロボ設定でジャックのインチキ日本語は有名だけど
第2次のローレライも自分の事をサムライって呼んでる変な奴だったな
(何故かコンプリートボックス版では修正)

541

： [] 2017/12/08(金) 21:44:23.01

:h7WcAYcB

初代スーパーロボット大戦ではテキサスマックをドーピングして楽しんでたな。

542

： [sage] 2017/12/09(土) 19:42:54.26

:A7r7o0Xe

>>540

CBでは甲児の祖父の名前をなぜか源蔵と間違えていたな
ちなみに甲児の父の名前は剣造

543

： [sage] 2017/12/09(土) 22:14:03.33

:JC2q9W+4

ダイザーの宇門源蔵博士と混同したのかな

544

： [sage] 2017/12/10(日) 14:15:38.33

:IOUjvWdl

>>461

俺はゴリラにしか見えなかったな
ネットでペリカン言われててなんのこっちゃと思ったもん

545

： [sage] 2017/12/10(日) 14:43:15.52

:4oexYW4X

便器だのゴリラだの酷い言われようだ、グラシドゥ・リュ
ゲスト雑魚メカも一撃必殺のゲームバランスで怖かったけど、ＯＧだとレストレイルの尻尾がマップ上で動いてたりかわいく思えてくる。弱いし

546

： [sage] 2017/12/10(日) 15:04:19.21

:A2fT0o6s

グラシドゥはザクみたいな見た目だなと思ってた。尋常じゃないほど性能に差があるけど

547

： [] 2017/12/12(火) 00:03:30.58

:WFGJQRpf

>>545

結構な確率でクリティカルされるよな。
特にザンボットとコンバトラーは技量がサヤカとかアムと大差ないから脆い。

548

： [sage] 2017/12/12(火) 00:22:35.83

:ve+ihHsF

>>547

さやか強いなー！！
豹馬と同等のテクニシャンてwww

549

： [sage] 2017/12/13(水) 07:11:25.26

:1a7SHfPm

第4次の場合グラシドリュとか出てくるころにはmap兵器充実してて攻撃される前に落とすから苦戦した記憶があまりない
Fだとウザかったけど

550

： [sage] 2017/12/13(水) 09:06:05.34

:hDIjJXqw

ＭＡＰ兵器縛りだと、バランス的にどうなんだろう
ビルバイン(サーバイン)やダイザー無双になるだけ？

551

： [sage] 2017/12/13(水) 23:42:16.35

:EeKMCkFC

ついにロックマンがスパクロ参戦か…
22年前は第4次を買った兄貴と1週間後にロックマン7を買った俺とでスーファミの取り合いだった

552

： [sage] 2017/12/22(金) 20:24:32.76

:AspGKRvH

なんでこんなに過疎ってんの

553

： [sage] 2017/12/22(金) 21:48:49.27

:RNlbNIRb

今20歳の奴が生まれてもいない頃に出たゲームだしな
なんだかんだで1日平均6レスが付いてるけど、これはレトロゲーム板ならトップ10に入るんだぜ

554

： [] 2017/12/22(金) 22:07:35.47

:lkf21ulR

古き良き時代の最後のスパロボって感じや。
なんとなくだがF～CBは古き悪しきなんだよね

555

： [sage] 2017/12/23(土) 04:36:47.95

:xuMNqces

>>554

ボイスがついてテンポ悪くなっちゃったな
あとはメディアが変わってロードが

556

： [sage] 2017/12/23(土) 08:05:22.64

:tweqotFu

せめてセリフ喋りながら攻撃アニメやってくれたら少しはテンポマシになったんだろうけどなあ

557

： [sage] 2017/12/23(土) 10:37:18.66

:JRNd03Hc

まあ当時(特に4次Sと新)としてはボイスが付く事にロードの遅さを補って余りある価値があったんだけど

558

： [] 2017/12/23(土) 14:34:06.28

:4IJLUkIf

>>556

プレステで完結編を遊んだがロード時間が嫌だった。
声無しでもいいからと思ってた。

559

： [sage] 2017/12/23(土) 14:43:48.60

:QY629Xg3

セリフと動きのタイミングといえば、
新のボルテスの超電磁ボールは酷かった

560

： [sage] 2017/12/23(土) 21:24:41.32

:cQ+Hw4cF

なぜか知らないけどゲーカタwikiでやたらと嫌われてるんだよな、4次とS。

当時のスパロボで当たり前だった仕様を4次だけの問題点であるかのように大袈裟に書いたり、
「3次や新だってそうだった」と指摘しても無言で削除。
さぞかし熱心なアンチさんがいらっしゃるんでしょーぜ。

561

： [sage] 2017/12/23(土) 21:47:53.78

:tst1qt/z

リアルタイムで初代からやった身では第四次とαが一番良かったし、スパロボの地位を上げるのに貢献した作品だと思ってる

Z以降は右肩だしな

562

： [sage] 2017/12/23(土) 22:19:38.91

:JsPEw56h

4次って今の基本を構築したって思ってるんだけど

563

： [sage] 2017/12/23(土) 22:22:26.59

:dJ2DaMoQ

当時プレイしてたときは反撃命令が個別になっただけで凄く楽しかった

564

： [sage] 2017/12/23(土) 23:10:45.62

:y+ImR7lA

>>561

PS2以降はずっとマンネリだね

565

： [sage] 2017/12/24(日) 17:47:30.44

:GX5hDbCC

SFC三作は色々実験して、第四次である程度基礎部分が固まった感じはあるな。

566

： [sage] 2017/12/24(日) 18:58:58.38

:8vehIgfg

4次の後に直ぐ4次の別シナリオという形でF・F完結編の流れってどう決まったんだろう
普通なら新シリーズとかなりそうだが

567

： [sage] 2017/12/24(日) 19:22:18.73

:xpLJ0NLF

一応だけど新もあったから

568

： [sage] 2017/12/24(日) 19:29:40.23

:BgZyEIpA

サターンでリリースするさい、新シリーズじゃなく旧シリーズの新作という要望があったからって聞いたことあるな
それで移植するさいにエヴァとガンバスとイデオンを新規に入れようとしたら、ストーリーがガラッと変わるので、
パラレルワールドのＦへ

569

： [sage] 2017/12/24(日) 20:10:46.14

:LtOaBDzf

>>566

「第4次プラス(仮)」ぐらいの気持ちで作り始めたんだけど
作業を進めるうちに別物に変貌したのでパラレルの新作として出す事に

開発は難航し別ラインの新スパ2と魔装2を潰してまでFに専念したんだけど
阪田氏の急病による途中交代などのアクシデントもあって分割発売

570

： [agete] 2017/12/24(日) 21:44:52.61

:OKJsHY60

Exからの勢いで買っちゃったけど前半後半ディスクなのに加えて
敵や味方キャラが見慣れたものばかりで後悔したな
思えばスパロボを一歩離れて見る様になったのはFからの気がする

571

： [] 2017/12/25(月) 05:54:36.46

:7QW+UBdd

Fでアレだったのはスーパー系の二回行動が限りなく不可能にされた点と、頻発する切り払いとシールド防御だわ。
これは過去作（3次から新まで）を通過した人間にはストレス以外の何物でもなかったぞ。

572

： [sage] 2017/12/25(月) 08:55:38.22

:vhq81hxJ

雑魚MSなのにパワーアップしすぎのガザCガザD

573

： [sage] 2017/12/25(月) 13:30:54.43

:jrWdWnlJ

第四次でも切り払いしてくるのは名前ありパイロットくらいだったからな
まあＨＰ低いベルガギロスを落とせる予定がザビーネがシールド発動して耐えたとかそんなのはあったが、
ストレスまでいくレベルではなかった

574

： [sage] 2017/12/25(月) 20:15:42.50

:M2stu0eX

切り払いはまだしもシールド防御は発動を防ぐのが難しいからなあ…

575

： [] 2017/12/25(月) 21:05:11.34

:/K034tKJ

>>574

熱血必中幸運努力かけたスーパーロボットの必殺技がシールド防御で生き残られたときのやるせなさったらないよな

576

： [agete] 2017/12/25(月) 22:34:28.63

:SWftsoAh

4次のは発動し無すぎる、もっと発動してくれてもいいと思ってたんだがｗ
せっかくエフェクトあるんだしもったいないと思ってた

577

： [sage] 2017/12/25(月) 22:48:26.21

:jItTGxul

αだと敵パイロットは露骨に切り払いやシールド防御の習得レベルが低く設定されてたな

578

： [sage] 2017/12/25(月) 23:01:14.89

:Tm5r96Uw

Fのシールド切り払いは防御・回避時に起こらないのがなあ(うろ覚え)
敵と違って、味方側は危なくなれば防御か回避選ぶから発動してほしい時に発動しない

579

： [sage] 2017/12/25(月) 23:39:28.49

:zagL9gIU

しなかったっけ
防御でシールドで４分の１だぜふははははこわかろう、とか一人で言ってたような…うっ頭が

580

： [] 2017/12/26(火) 00:14:44.73

:kZeE+0Z2

>>579

4次は本当に1/4になるときあるよ
ライディーンが絶対絶命のピンチをそれで乗り切ったことがある

581

： [sage] 2017/12/26(火) 07:55:59.11

:DP/Uj+zh

ハンマハンマなんて敵専用機なのにわざわざシールドグラ用意されてるしな。

582

： [sage] 2017/12/26(火) 13:24:36.21

:UoyJ3usu

敵味方関係なくシールド有の機体なら用意しないか普通

583

： [sage] 2017/12/26(火) 15:34:34.33

:qGHiKFOl

グレイターキンＩＩもシールド発動してたＦ完
見えないシールドはオージとオージェ。肩のでっかいのが盾になるようだがグラは変化無し
新も最初から盾持ってる機体は変化せず分かり難いが、シールド防御時の台詞がある

584

： [sage] 2017/12/26(火) 18:14:12.66

:nklPHXEb

>>582

盾ではないがビアレスのオーラソードが他のABのと一緒だったな
MS系の銃器は割と細かくわかれてた

第4次は容量カツカツだと聞いたが表に出ない没データを色々と置き換えられなかったものか
素人にはわからない難しい所があるのかもしれないけど

585

： [sage] 2017/12/26(火) 18:58:32.75

:WqBjg/+G

というかかなり長い事切り払い発動時に表示される切り払い武器が
それぞれの機体の装備無関係に全部ビームサーベルのグラってのが続いてたな
後4次って敵の切り払いやシールド防御の発動率は4分の1になるという
仕様が機能してないバグがあったような

586

： [] 2017/12/26(火) 20:21:26.43

:i47BxRvO

>>583

F完のザクIIIはシールドしてもグラ変化なし。

新はせっかくリアル頭身なんだからシールド表示されて欲しかったよね。
ウッソはシールド！
ライディーンはゴーッドブローック！と言ってくれるのが良し。

587

： [sage] 2017/12/27(水) 03:57:49.40

:JyzAP3LD

新はスペシャルディスクだとシールド防御選択できないんだよなあ
防御台詞聞くには実機でプレイして低確率に賭けるしかないってのがちょっと辛い

>>583

アシュラテンプルもだ
シールド防御したら文字で表示されるようになったのってαからだっけ？

588

： [sage] 2017/12/27(水) 16:11:14.71

:gau+Trqo

F完だと、敵戦艦の運動性が味方のニュータイプ機体より早いんだっけ？

589

： [sage] 2017/12/27(水) 17:00:27.12

:Btk743Yv

>>588

まずF完仕様データという時点で味方含めて全般的に
運動性が高めで限界反応が運動性に見合わない機体が多い
(F完登場だけど数値の基準はF基準なのも味方には多いが)
その上で敵は更に運動性をはじめ全ステータスが大幅に高くなってる
(ただし武器の性能は一部ボス機体以外味方用とさほど変わらない)
しかしほとんどの敵が運動性のわりに限界低めかつ
機体の改造の仕方が運動性を十分に生かせない物に留まり勝ちなので
見た目ほどの格差はプレイ中には生じない
……まあ敵が運動性を完全に活かせてたら味方リアル系が死ぬんだけど

590

： [sage] 2017/12/27(水) 19:18:07.31

:tSJOhse5

>>589

一応こちらにはセティの計算以上の力の一つの必中がある（必中ない奴がヤバくなるが）

第4次から運動性が採用されて命中率操作系コマンドのないキャラにも命中率アップの機会が与えられたが
回避率とも一蓮托生だからスーパー系や艦船系が割を食う形になったんだよな
ぶっちゃけ第3次みたいに素直に武器命中率高めにしてあげた方が手っ取り早かったと思うけど
運動性とは独立したプラス補正とか照準値とか採用されたりしたんだよな

ちなみにウィル・ウィプスは無印F時点でも運動性90あった…

591

： [sage] 2017/12/27(水) 21:04:25.49

:5aas+W4x

らしさの再現と難易度調整の両立ができないと投げ出した駄作

592

： [agete] 2017/12/27(水) 21:17:57.29

:OltAGLYY

そういや第三次のときはバルカンでも戦ってたね、計算式の違いもあるけどさ
EX～第四次で必殺武器+サブ兵装しか使わなくなった、いわゆる上から武器二つ

593

： [] 2017/12/27(水) 23:55:05.83

:2LOVrpAb

あと3次はダメージバランスが違うよね。
モビルスーツは避けやすく装甲が脆いが、食らっても一撃で落ちるわけではない。
スーパーロボットは避けにくく装甲が厚い。けどファンネル以外ならたまに避けてくれることもある。どちらも低威力の近接武器ほど命中率が高めに設定されてる。

594

： [sage] 2017/12/28(木) 00:20:43.51

:Bi4IN0CI

武器改造という概念も入るとますます使う武器が固定化していくか

595

： [sage] 2017/12/28(木) 11:16:20.33

:31G6g85T

武器の一括改造を個性が無くなると叩く人がいるが
個別の方が死に武装が増えて画一的な運用になるんだよね

596

： [sage] 2017/12/28(木) 12:10:44.33

:VF/WlPM5

一括改造は全然嫌いじゃないんだけど雑魚用＋必殺技で武器2個とかはなるたけやめてくれ

597

： [sage] 2017/12/28(木) 16:01:20.30

:INzCPHKQ

全体改造と比べて個別改造は一発芸人になりがり。
リガズィで前者なら継戦能力の高い削り役、後者なら継戦能力の低い移動砲台になるわな普通

598

： [sage] 2017/12/28(木) 17:37:23.44

:TwmVK6D3

小学生時代は主にスーパー系の最強武器だけ鍛えて一発屋集団と化してたな。補給機大活躍

栄光の落日で普通に詰んだ

599

： [sage] 2017/12/28(木) 20:34:31.06

:cHpNnZBA

俺は逆にノーコストで使える武器ばっか改造してたわ

600

： [sage] 2017/12/28(木) 20:42:14.24

:moHlR7tu

そんなあなたにボスボロット

601

： [] 2017/12/28(木) 22:01:02.01

:kb9lmzXM

必要気力と命中率はクソだけどブレストファイヤー以上で無消費。
ミノクラつけて対空攻撃可能にして、
敵ターンに反撃で使えば空の敵にも陸適正Aが反映されてすごいダメージが出るし。

602

： [] 2017/12/28(木) 23:03:22.24

:MYESlHKa

ツインランサー以外は燃費も弾数も威力も射程もどれも中途半端な武器ばかりの3次コンV。勝手に反撃でスパーク使うなコラ。

603

： [sage] 2017/12/28(木) 23:42:50.33

:1aZiBFkN

>>602

どれも中途半端なのは第4次もかな
どれ改造するか迷った

604

： [sage] 2017/12/28(木) 23:50:10.62

:2yjxo/Gv

改造する武器が少なくて迷わずに済むというのはダンクーガがコンバトラーに勝ってる点だな

605

： [sage] 2017/12/28(木) 23:58:04.26

:50QQy7Y1

ツインランサー追加までに微妙に時間かかるのと、追加前にダイターンや隠しABが加入する
そいつらがザコ散らしに優秀だからコンVは「もうヨーヨーの2発でいいか」ってなっちゃうな
そのヨーヨーも2発しかないから改造するかとなると悩むという

さらに必殺技もスピンとダッシャーでまた微妙というか絶妙というか・・・

606

： [] 2017/12/29(金) 00:56:59.81

:nhhrE8iI

グランダッシャー、グレートブースター、イオン砲、コスモノヴァ辺りは初心者が改造しがちな罠兵器。

607

： [sage] 2017/12/29(金) 01:09:46.58

:wem52pBJ

>>606

グランダッシャーって罠なのかい？

608

： [agete] 2017/12/29(金) 02:36:03.41

:E10Fle8R

同じエネ兵器だからな、あんまコンV使ったこと無いけど
それまでに改造したスピンがあればいいだろう、二発撃てるし
スピンが無改造なら好きなほう鍛えればいいとは思うが

609

： [] 2017/12/29(金) 02:42:29.17

:z2BYODUN

CrossOut

ttps://youtu.be/-f4PnLaPmbY
外部リンク

ttps://youtu.be/gGGDUNpwocY?t=1m37s
外部リンク

ttps://crossout.dmm.com

RoboCraftやWarRobotsなどのプレイモデルを踏襲したビルド＆バトルゲーム
最初はヒャッハー的なボロ車から始まり、課金と努力によって機動要塞級を運用できるようになる
普通の戦車ゲームと違って衝角攻撃（Ram Attackつまり体当たり）が重要な戦術として機能している
序盤はジェネレータや燃料タンクなどの爆発物は積まない方が生きのこれる
マーケットはFFやEVEonの競売に似たパーツを売買できるシステム　
大半のパーツの価格は相場によりプレイヤーが決定している
戦闘では敵を撃墜しないと寝てた方がマシなほど評価されない　シビアである
ビルドの重要度は１武器２キャビン３タイヤ　※タイヤ以外にも履帯、ホバー、脚とかがある
無課金だと主力戦車に錆びたジープで立ち向かうゲリラ気分を味わうゲーム
資産階級だと光学迷彩の飛行戦車で俄エースどもを88mmAtgで木っ端微塵にするゲーム

610

： [sage] 2017/12/29(金) 07:16:48.73

:jx/6jWil

最大ENが255でグランダッシャーの消費ENは130

611

： [sage] 2017/12/29(金) 07:28:56.03

:r7fWSUDV

ダッシャーとスピンの差は結構大きいし、ダッシャー+スピンなら移動気を付ければ使えるから罠って程では無いでしょ

612

： [sage] 2017/12/29(金) 08:06:10.14

:XlaSCtGi

グランダッシャーの攻撃力は分岐中役に立った…気がする
他の武器が微妙だから一発屋

613

： [sage] 2017/12/29(金) 08:20:31.54

:Nyg2ZEJB

加速、覚醒、幸運持ってるから強いんじゃない？ゲッターと比べなければ...

614

： [sage] 2017/12/29(金) 12:11:49.25

:9DXjiZDa

>>606

PS版だったらコスモノヴァはカロッゾ戦で役立つけどさ…。

615

： [sage] 2017/12/29(金) 23:02:37.23

:nNnGUZ/S

プレイヤーを苦しめたゲストの大口径ビーム砲も
仮に自分で使えるとなったら弾数1で微妙な扱いだろうな

でもグラシドゥ＝リュのイオンビーム砲は自軍にほしい
Zのハイパーメガランチャーより高火力、射程8で消費EN30は優秀すぎ

616

： [sage] 2017/12/30(土) 10:04:58.34

:95ctjKFF

>>613

激怒で使えるし、成長させれば補給・隠れ身もあるしな
便利なキャラではある

617

： [sage] 2017/12/30(土) 22:21:07.36

:FLp3ppp+

ゲッターは二回行動が早い

618

： [sage] 2017/12/30(土) 23:15:19.82

:VC7CgtoT

ゲッターのスピードを甘く見るなよ

619

： [sage] 2017/12/31(日) 00:05:14.89

:JJH9vN/u

ゲッター3の装甲もだ！

620

： [sage] 2017/12/31(日) 01:14:51.60

:SeDiGmWZ

ゲッターさんよう、今日はやけにゲッター風吹かすじゃねーか？

621

： [sage] 2017/12/31(日) 08:16:19.70

:RoYnFOIU

4次は基本やられる前にやるバランスだからな
一発屋にならざるをえない

622

： [sage] 2017/12/31(日) 09:10:49.00

:HSicopqk

変形で質量保存の法則を無視するゲッター

623

： [sage] 2017/12/31(日) 10:40:33.40

:SeDiGmWZ

ダイアポロン「そんな奴おらへんやろ」

624

： [sage] 2017/12/31(日) 11:56:56.09

:/0DIX6lt

ブライシンクロンみたいに別次元から持ってきてるんだろ(適当)

625

： [sage] 2017/12/31(日) 13:31:33.47

:TSFROGEu

俺の螺旋力でどうのこうの

626

： [sage] 2018/01/01(月) 22:17:04.19

:1ZA2zQ5f

４次関係ない奴らばっかりで草

627

： [] 2018/01/02(火) 06:34:23.72

:hiX/uzta

>>621

終盤のゲストメカ相手だと味方ターンで敵を討ち漏らしたら
敵ターンに部隊を半壊させられるよね。
しかも回避力も耐久力も低いユニットが狙われらる。

628

： [sage] 2018/01/02(火) 11:40:00.47

:4dW02zfS

終盤限界赤くなっちゃうと、アムロやクワトロのようなNTでも回避安定しないからな

629

： [sage] 2018/01/02(火) 13:45:43.72

:4oOSvMns

鉄壁+集中+分身で反撃も安心なビルバイン
スクコマ2や3DSの奴だとこの頃ほど安心できない

630

： [sage] 2018/01/02(火) 13:57:52.01

:K94wq4rR

レベルブーストして集中や地形効果も利用すればそれなりに安定する
とはいってもMSの武装じゃすぐに弾切れして反撃無双は無理だけど

631

： [sage] 2018/01/02(火) 19:43:33.51

:Wrs+Z0qU

サーバインズワウスに乗ってると
かすりもしないのに遠距離攻撃ばかりされてイライラするよね

632

： [] 2018/01/02(火) 22:55:46.63

:lfLLmiVm

>>631

サーバインはマーベル乗せてた。
やはり武器が豊富なビルバインはエースのショウがいい。

>>630

終盤、ここぞという場面はかく乱と集中を使えば何とかなるね

633

： [sage] 2018/01/03(水) 12:15:35.40

:ehNuUO3Z

ビルバインショウ、バストールマーベル、ズワウスガラリアだわ

634

： [sage] 2018/01/03(水) 14:16:55.21

:SqI7ho8C

ガラリア参加ルートでライネック入手出来ればねぇ・・・。

635

： [sage] 2018/01/03(水) 18:38:18.53

:CAI+yenr

ガラリア宇宙Ｃだからなあ…
まあ通る宇宙マップは２つしかないけど
やっぱ覚醒持ってて宇宙Ｂのマーベルさんの方が使い勝手が良いわ
ガラリアには魂を持たせてあげても良かった気はする

636

： [] 2018/01/03(水) 18:55:19.83

:fNu77Nne

あとガラリアは集中ないのもなぁ
好きじゃなければ無理して使うパイロットでもない。そこまで出撃枠余裕ないし。

637

： [sage] 2018/01/03(水) 19:11:21.96

:dt0MdcLF

製作陣はこの膨大な話数のアニメと
キャラ設定を把握してないと作れなくね？
ゲームのストーリーも
色んなアニメのシナリオからアレンジしてるし
普通にすごくね？

638

： [sage] 2018/01/03(水) 19:53:44.39

:NN8g2e16

すごいけど一部作品の扱いが雑

639

： [sage] 2018/01/03(水) 20:04:36.38

:PUd/lJ0/

>>631

四方を囲まれてるか、一撃で落とせる攻撃力がない限り
敵の方から勝手に近づいてくれないか？

640

： [sage] 2018/01/03(水) 20:40:39.09

:dt0MdcLF

>>638

ダンクーガー？
てか製作陣の好きな作品は優遇されそうw

641

： [sage] 2018/01/03(水) 20:44:19.46

:LjgRb+o4

第4次はシナリオも結構面白かったな
特異点崩壊のところはめちゃくちゃ盛り上がった

642

： [sage] 2018/01/03(水) 20:48:28.59

:rSTXelFo

>>639

その辺の敵の挙動が無印とＳで違う

無印
命中補正の一番高い武器を使う。
サーバインにバルカンやサーベル使うために隣接してくる

Ｓ
当たらなくても強い攻撃してくる。
サーバインが射程に居ればギガブラスター撃ってくる…反撃は出来ない

オーラ斬り二つとも無消費だし無印の方が強いというか強すぎる

643

： [sage] 2018/01/03(水) 23:53:48.14

:5ubtS7aK

16文キックに当たりにくるようなもんだからな
仲間が散ったの見とけやっていう

644

： [] 2018/01/04(木) 01:36:11.73

:cNTpSKh/

>>638

しかし開発に当たった94年頃は、
まだ今のようにソフト化されてない作品が多かったからなぁ...。
サンライズ系のロボットアニメとかは96年頃を境に一斉にLD、VHS化された記憶。どれもこれも各巻のパッケージが当時の作画スタッフ描き下ろしで、かつ90年代風になってた。

645

： [sage] 2018/01/04(木) 01:55:08.72

:5tvfh2KX

むしろ原作にそこまで熟知していないのと、ハードスペックと容量の問題でそこまで詰め込められなかったからこそちょうどいい塩梅に落ち着いたんじゃないか
できることが増えすぎると演出もくどくなってテンポも悪くなるし、クリエイターから滲み出す趣味も濃度を増して人を選ぶようになる

646

： [sage] 2018/01/04(木) 02:10:53.43

:+/6+rFv0

まあまだちょっと凝ってるコンパチヒーローぐらいの感じだったからね

647

： [sage] 2018/01/04(木) 07:30:48.43

:NoHRpOGi

>>641

結構というか、かなりよく出来てたと思うよ
俺はガンダムシリーズしか観てないが
うまくアレンジされてた
あとマニアックな作品も扱ってくれて嬉しい
0080とか

648

： [sage] 2018/01/05(金) 07:37:44.12

:+xkiyq8R

しかしザクマニアはなあ…

649

： [sage] 2018/01/05(金) 12:28:21.76

:UgQUG11w

メイキングオブ第4次スーパーロボット大戦
「俺、ザンボット班に回されちゃって
いま、あの古いアニメを全話見ないといけないんっすよ」
とかやってそうw

650

： [sage] 2018/01/05(金) 12:35:30.06

:3rqgpyHJ

資料がないの方が切実そう

651

： [sage] 2018/01/05(金) 14:50:27.77

:U3SD0Vgd

実際、原作ファンは作品に対する熱意ヤバいだろうから
キャラにあり得ない台詞あると
ぶち切れそうw

652

： [sage] 2018/01/05(金) 17:36:25.41

:6iVdOZSR

気軽に見られる映像ソフト自体なかったんじゃないかな
LDbox出たのはゲームの後だし
VHSはわかんないけど
当時の視聴者が社会人になって経済力がついたのと
スパロボも一役買って
いろんなアニメのソフト発売が増えたんだと思う

653

： [sage] 2018/01/05(金) 18:05:15.01

:DoTUg8et

総集編のエイジメモリアルとテレビ版は新スーパーの前からあったような
ダイターンはゲームの後だった。ＣＭ万丈が「やあ、みんな、久しぶりだね」って言ってて髪型がベジータみたいなのに衝撃を受けた
オールバックだとばっかり思ってた。後、勝兵の声がドラえもん

654

： [sage] 2018/01/05(金) 18:18:04.38

:2IbyDABz

>>653

しかも、こんな表情したりな

外部リンク

ttps://i.imgur.com/JLsWSCf.jpg

655

： [sage] 2018/01/05(金) 18:23:32.47

:z2x8fk49

普及していたVHSでもガンダムシリーズのTV作品は
ゼータのVHS発売が94年とVガンダムの放映・ソフト化より遅かったみたいだし
1stも劇場版が2000年発売とかだったらしいし
一方で80年代終盤の映画の逆シャアやF91はすぐにソフト化されていたし
アニメが放映されて割とすぐにソフト化されるようになるのは平成以降の話だよな
映像作品自体をコミカライズやノベライズ以外で知ることは
ソフト化に限らなければフィルムコミックとかもあったけど

スパロボ未参戦だけどダイラガーは海外でゴライオン共々ボルトロンとして扱われて
日本ではソフト化されてないにもかかわらず海外でソフト化されたり
海外のスタッフによる新作が作られたりと日本以上に熱狂的だったな
グレンダイザーも海外の方がかなり熱狂的でオリジナルなグッズも出てたりしていたし

656

： [sage] 2018/01/05(金) 19:11:12.30

:UgQUG11w

発売はされてなくても
社内にはすぐ観られるソフトかなんか
あったんじゃない？
戦闘シーンの台詞は
さすがに目を通しとかないとマズいし

657

： [sage] 2018/01/05(金) 19:28:47.91

:RdwFRR/U

ダイモスなんて…とこのスレじゃお馴染みか。
ナナの「犬語・猫語をしゃべれる」ってのはロマンアルバムに書いてあるから、それを参考にしたんだろう。

658

： [sage] 2018/01/05(金) 19:31:11.76

:6iVdOZSR

>>653

エレ様の髪型が衝撃だったな

659

： [sage] 2018/01/05(金) 19:40:16.84

:z2x8fk49

>>657

ロマンアルバムの内容は知らないけど
公式書籍の内容を参考にしたのならまあ仕方ないかと思えてしまう
昔はビデオが普及してなくて映像は見れないとかあったろうけど
書籍というものは手元に残しやすいし
（さすがに70年代後半当時の本を90年代に手に入れるとかは難しいだろうが）

660

： [sage] 2018/01/05(金) 21:52:10.69

:UgQUG11w

ダイターンがやたら強いのは
製作陣のお気にだからか？

661

： [sage] 2018/01/05(金) 21:55:39.41

:eHnbKYqp

ザンボットはともかくダイターンは何が3なんだ
三形体あるってこと？

662

： [sage] 2018/01/05(金) 22:41:42.97

:LE7hSxn9

当時HIPPON SUPERというゲーム雑誌で参戦作品のソフト化について紹介してたが
1stのTV版やZZは未ソフト化、マジンガーゲッターでまともに観られるのは東映まんがまつり版だけ、
エルガイムやダンクーガはOVAだけ、コンVは数話入ったビデオが1本出ただけ、
そしてダイターンとダイモスは全く視聴手段無し…という状態だったな

海賊版や再放送の録画ビデオをオタクが文通やパソコン通信でやり取りしてた時代だから
ロマンアルバム等の関連書籍はさぞかし制作の役に立っただろう
(たとえ実際の映像と異なる記述があったにせよ)

663

： [sage] 2018/01/05(金) 23:44:20.45

:UgQUG11w

そういやエルガイムて
なぜかガン消しになってたな

664

： [sage] 2018/01/06(土) 00:54:34.48

:PN1BR8/c

SFC4次を一生楽しむ本では、「一番資料集めに苦労したのはダイターン」って書いてあったな。

665

： [sage] 2018/01/06(土) 06:37:40.58

:EBkeoYzF

波瀾財閥爆誕

666

： [sage] 2018/01/06(土) 08:01:44.87

:UjT+RdNU

昔は古いロボットアニメの再放送とかはしょっちゅうやってたイメージがあるが
意外とソフト化はされてなかったんか

667

： [agete] 2018/01/06(土) 08:11:51.20

:p+mP2Jiv

SFC後期～PS時代は新しい物に目移りする時代で後ろを振り返る余裕は無かったよ
需要も、供給も

668

： [sage] 2018/01/06(土) 08:36:54.61

:RF+K+KbU

まぁダイターンは大きさ＝強さって感じ

669

： [sage] 2018/01/06(土) 09:38:18.59

:PN1BR8/c

新のGガンなんて、開発の前年に放送されたはずなのに適当だったしな。
デスネービーが緑色だったり、アーミーが実弾じゃなくビーム撃ったり。

670

： [sage] 2018/01/06(土) 10:00:26.26

:uZyRWmy1

ウイングはその時は新しくて資料が豊富だったのか、リーオーのライフルが実体弾式チェーンガンとか
ドーバーライフルとバスターライフルがビームじゃないとか忠実だった

671

： [sage] 2018/01/06(土) 11:09:46.63

:NxPYYrfZ

ダンクーガは当時寺田以外誰も知らなくて、資料が寺田が個人的に持ってたビデオだけだったってなんかで見た

672

： [sage] 2018/01/06(土) 12:33:28.37

:MG4QwCN7

俺が住んでる田舎のレンタル店でも鎮魂歌とゴッドブレスは置いてたから
ムゲとの決着やゲラール、イゴール、シャピロの最期ぐらいはチェックできそうなもんだけど

主役4人と博士しか出なかったのを見ると本当に資料不足だった可能性が高いな…

673

： [sage] 2018/01/06(土) 12:43:14.98

:TBa2xKh5

ダイターンも実は原作再現セリフってロマンアルバムとかで
会話内容を確認できる箇所だけで
火星の決戦より前の原作再現イベントっぽい部分は
ほぼ全てライター側で考えたオリジナルのセリフなんだよな4次

674

： [sage] 2018/01/06(土) 14:21:56.27

:SwLNnlay

スパロボとリアロボで2ルートあるのって
評価的にどうなん？
個人的には一個にまとめて欲しいが

675

： [sage] 2018/01/06(土) 16:00:54.06

:MUVtzzw3

4次のリアルスーパーの分岐なんて気にするほどでもなくね
男女リアルスーパーで4つに分岐する頃が一番面倒くさかった記憶

676

： [sage] 2018/01/06(土) 16:04:53.09

:aAYA1oGj

製作陣はもっと面倒くさいだろうに
よくやるよな

677

： [sage] 2018/01/06(土) 17:08:33.28

:NEiW+ug0

>>674

作品によっては４ルートあったりするし

678

： [sage] 2018/01/06(土) 17:50:21.01

:PWNDwQ8x

第4次の場合はルートが二つあるというより
イージーモードとハードモードがあるって感じ

679

： [sage] 2018/01/06(土) 18:18:12.45

:SwLNnlay

ビルバインげとすると
だいぶ難易度下がるよね

680

： [sage] 2018/01/06(土) 21:15:32.97

:ESD42D1p

第4次の場合、スーパー=ハード、リアル=イージーなのは一目瞭然だが、途中の地上、宇宙ルートって一般的にどっちが難しいんだろう

681

： [sage] 2018/01/06(土) 21:26:25.99

:PjJ6EHQb

メンバー的に地上が楽、パーツとかで美味しいのは宇宙って感じじゃない？
すぐに強い奴らが加入するから宇宙がキツイのも最初だけだけど

682

： [sage] 2018/01/06(土) 21:40:30.42

:iC0OF8Lt

>>662

ダンクーガは白熱の終章の時にテレビ版のソフトも発売されてた
レンタルで置いてる店は少なかったけど

683

： [] 2018/01/06(土) 21:59:27.88

:2rQUZISu

>>664

版権とった時に作品に関する資料を送ってもらうってできなかったのかな？

684

： [sage] 2018/01/06(土) 23:00:54.27

:/xheRqUB

マップ兵器でレベル上げするなら宇宙ルートがいいね。合流するまでに二回行動できるパイロットが四人もできる

685

： [] 2018/01/07(日) 02:01:16.67

:01QcyMjq

>>683

今みたいにスパロボの知名度高くなかったから無理やろ。Fのエヴァ初参戦で誰もが知るゲームにステップアップした印象。

686

： [sage] 2018/01/07(日) 14:51:13.88

:L4GVEXd0

>>683

かなりの追加コストかかりそうじゃね？

687

： [sage] 2018/01/07(日) 18:00:50.86

:Ly49nXQb

バンプレ＝バンダイ＝サンライズ
だから資料なんて実質手元にあるものだと思ってたんだが実際は違うのか

688

： [sage] 2018/01/07(日) 18:28:57.65

:l2ltJswz

サンライズがVガンの頃にバンダイに身売りされたのは有名な話だけど
横の繋がりで資料云々とかはまだまだそこまで行かなかったんじゃないかと思う

689

： [sage] 2018/01/07(日) 18:55:22.03

:W7SB3Gsl

俺も、バンダイの中のバンプレストとサンライズだと思ってた。
創通もバンダイの中の一つだとばかり。

690

： [sage] 2018/01/07(日) 21:36:06.84

:l2ltJswz

>>689

創通はバンダイにとっては関係こそあれグループではない企業だけど
バンダイの中のバンプレストやサンライズ、というのは1995年当時としてはあまり間違ってないな
最近だとバンナムHDの中のバンダイ（玩具メーカー）、バンプレスト（アミューズメント関係）、
サンライズ（アニメ制作）、BBスタジオ（ゲーム制作の一つ）って感じだけど

初期のスパロボはバンプレストがパブリッシャー（発売元）でウィンキーがデベロッパー（開発元）だったな
ウィンキー自体は別にバンダイとかの子会社というわけではなかったし

691

： [sage] 2018/01/09(火) 21:31:18.59

:AnnL9l/Y

>>690

バンダイと創通は会社自体は別だったのか
同じ会社ならヒュッケバイン許してくれよ…とも思ったけど仕方ないね

692

： [sage] 2018/01/14(日) 13:21:55.60

:jiUp2lvz

敵の大半が移動>射程だからサーバインにとって第4次は最高の環境なんだな

693

： [sage] 2018/01/14(日) 14:06:55.54

:VsvQEZH4

強い固い速い無敵ユニット
第４次のオーラバトラーと聖戦士の反則的な強さは、むしろチーム分割で使えなくなった時に依存していたプレイヤーが困るという罠ではないのか

694

： [] 2018/01/14(日) 16:04:30.45

:aZh9LGXR

飛び道具のあるビルバインの方が使いやすいとはいえ
敵がよく接近戦を仕掛けてくるため射程1でもあまり困らないんだよな。

695

： [agete] 2018/01/14(日) 16:18:34.93

:MRc9/l82

HP高めの方が安心できるまである・・・からオレはズワウス派

696

： [sage] 2018/01/14(日) 16:49:05.29

:3ExwU/P6

ex久しぶりにやったら気力溜まりづらくて
オーラ切り使いづらいなw

それでも強いけど

697

： [sage] 2018/01/14(日) 18:32:55.56

:hxvdSTxk

味方が敵を倒すと+1が無かったからな第四次まで
気合+15が大きい

698

： [sage] 2018/01/14(日) 23:02:57.98

:rfwIf58K

>>696

EXは気力上げ辛くて
気合を覚えるショウ以外は言ううほど強くないよな。

699

： [agete] 2018/01/15(月) 00:28:10.37

:a+t0LKbn

Exのオーラバトラーはビルバインが出てくるのがマサキの章だからな
マサキ、ショウ、ミオ、後適当に好きなキャラいれればクリアできてしまうｗ
それでいてリューネで仲間に入るガラリアは分身無しのミサイル10発とかねえ・・

700

： [sage] 2018/01/15(月) 10:35:06.96

:shukPpEK

ショウとガラリア入れ替えたら程良いバランスになってただろな＞ＥＸ

701

： [sage] 2018/01/15(月) 10:37:09.63

:10Os9I6a

シュウとガラリア、に見えた

702

： [sage] 2018/01/15(月) 12:13:46.65

:XQyZS4MJ

ラングランに召喚されたガラリア一人スタートのハードモードですか

703

： [] 2018/01/15(月) 13:12:36.05

:yoC373kp

EXのバーンとかほとんどハイパーオーラ斬り使えた記憶がない。そこまで気力上がらん

704

： [sage] 2018/01/15(月) 18:53:06.39

:0QyNkqse

EXはショウがレベル30辺りで気合い覚えて二回行動できるようになるからそこでぐっと難易度が下がる

705

： [sage] 2018/01/15(月) 19:24:35.95

:lTfXbQ2G

マサキの章ならそもそもの難易度が大幅に下がることはないだろう、元々難易度が低いわけだし

栄光の落日をEXマサキの章の面子だけで挑むとかあっても楽勝だったろうな

706

： [sage] 2018/01/15(月) 19:45:00.01

:rTPPR1IK

リニアレールガン射程11で20発撃てるのが強すぎたと思ったのか、第四次のザムジードのは大幅に弱体化
魔装系ってＥＸから大幅に進化したグラフィック多いのに色々勿体無い

707

： [sage] 2018/01/15(月) 19:55:06.10

:8bdyxFPG

気合が無いせいで思うように活躍できないガラリア、バーン
一応覚えるけど、気合を使うまでもなく単騎無双で簡単に気力を上げられるショウ

うーんこの

708

： [sage] 2018/01/15(月) 22:58:47.44

:VuKDWSIO

月面でやっと加入し
荒野の死闘では増援組なので直前の改造もできず
シュウ加入ルートに行くと離脱する炎と水

前後のEXとLOEで目立つからってこの扱いはあんまりです

709

： [agete] 2018/01/15(月) 23:31:19.12

:a+t0LKbn

Exでハマってラギアス勢目当てに第四次買ったのにあの扱いにはガッカリしたｗｗｗ
どいつもこいつもMAP兵器持ちなのが問題ナンダローナ

710

： [sage] 2018/01/15(月) 23:45:41.57

:nPgmiKCJ

>>708

ついでにリューネを説得してないと以降登場すらしないってのも追加で

711

： [] 2018/01/16(火) 01:02:23.39

:5qJFBdbt

あの性能なら遅くても特異点崩壊辺りで加入してもらわんと困る。

712

： [sage] 2018/01/16(火) 13:34:49.18

:pZNQYeTZ

Exからは弱体化したが、覚醒からのレゾナンスクエイク連打だけでも結構強いからな、ザムジード

713

： [sage] 2018/01/16(火) 22:32:24.16

:/NgnBx0/

ザムジードはFだと更に弱体化してたな
開発的にはリカルドを立てたかったんだろうか
SS版はSFC魔装の顔グラだったし

714

： [sage] 2018/01/17(水) 11:45:25.67

:JWeyQL/X

第4次やっててクリアしたけど後半大変だった
雑魚が2回行動するようになると増援出現から速攻で猛攻してくるからシンドイな
しかもメンバー分割してこっちの戦力激減するし

限界反応が255止まりなのはインフレ抑えてて結構いいな
ゴラオンでもMAP兵器を集中で普通に当てれるし、たまに雑魚の攻撃避けたりするし

715

： [] 2018/01/17(水) 21:27:53.76

:09U6E/DI

終盤のゲストメカの大群を相手にすると
味方ターンで敵を残したら敵ターンで味方部隊は半壊させられるよね。

716

： [sage] 2018/01/17(水) 21:52:30.58

:3ajln9I5

突っ込んできてサーベルで切りかかってきてクリティカルくらって死ぬ

717

： [sage] 2018/01/17(水) 22:47:11.06

:taXBENa3

サイバスターの洗礼さと比べるとガッデスとグランヴェールは露骨に水と火しててｶｯｺｲｸﾅｲ
逆にメカデザインとレゾナンスクエイクしか地要素無いザムジードは無駄に潔い
最強武器がミサイルってお前は何処の八卦ロボだ

718

： [sage] 2018/01/18(木) 00:02:08.64

:5FAGWtIc

魔装機という割に、魔法っぽい武器を積んでなかったりするのも多い
魔法よりリニアレールガンやらの方が便利で強いんだろうけど

719

： [sage] 2018/01/18(木) 00:20:56.82

:KMoHptc0

サイバスターも風属性っぽい武器が一つもない

720

： [sage] 2018/01/18(木) 00:55:14.20

:m4aSoD4m

戦艦が落ちてもゲームオーバーじゃないのはいいね

721

： [sage] 2018/01/18(木) 06:35:11.60

:zlJkCCs1

土や岩だと雑魚敵のゴーレムと被るし、特殊金属のロボット相手じゃ見劣りする
重力系だとグランゾンと被ってしまうし、未熟キャラと裏ボスで同じ属性だと完全劣化にするよりなくなる
そりゃ広域攻撃の地震くらいしかつけようがないわ
サイバスターは風というより空っぽい

722

： [sage] 2018/01/18(木) 08:37:01.71

:MDqEpSSy

地の魔装機なんだから地上専用のレゾナンスクエイクをもう少し強くしてくれても良かった

723

： [sage] 2018/01/18(木) 10:09:02.61

:UZY8wAa1

まあザムジードは地中移動できるメリットがあるからね
それを活かせる局面はごく僅かだけど

724

： [sage] 2018/01/18(木) 10:30:01.02

:vdCw12rc

レールガンもすごいが中性子レーザーとかいうラ・ギアス脅威の技術力

725

： [sage] 2018/01/18(木) 12:22:36.10

:sG89/FxF

対空武器が最強の地属性

と書くと割とありがちな気がするけど「対空ミサイル」ってのがなんかしょぼい
性能に関しては文句なしなんだけど

726

： [] 2018/01/18(木) 12:50:30.86

:q6U3/3+1

>>714

そこでAチームはグレンダイザーを、Bチームはビルバインで防ぐんですよ

727

： [sage] 2018/01/18(木) 12:56:51.13

:uq4xzQnx

水圧でぶっ飛ばす
火柱の熱量で粉砕する
対空ミサイル

エフェクト以外は負けてないのではないだろうか
サイバスターは別格だが

728

： [agete] 2018/01/18(木) 12:59:49.58

:v+7yqllB

積載量を装甲と自動修復に回した案

729

： [sage] 2018/01/18(木) 13:13:32.41

:u8QmKuEX

真魔装でもザムジードだけやたら使い辛かったっけな。
最強技が同じ地形にいないと使えない・唯一移動後にマップ兵器撃てない・敵は基本飛行してくるから弱体化するetc…

まあそれでもラスボス以外は楽勝のゲームバランスだが。

730

： [sage] 2018/01/18(木) 19:34:32.51

:kmLj6QT/

グランヴェールだってコンセプトは紙装甲だけど破壊力抜群のはずなのに
装甲どころか破壊力さえもサイバスターに負けてるしなあ

731

： [sage] 2018/01/18(木) 21:15:22.87

:5FAGWtIc

サイバスターが別格過ぎる…まあ主人公機だからね
魔装だとグランヴェールも高火力だったし、ガッデスも便利だったよ。武器をランクアップさせない方が便利だった気がする
ファミリアをヨツンヘイムにしない方がいいんだったかもう忘れた

732

： [sage] 2018/01/18(木) 22:01:57.33

:kmLj6QT/

あるステージのナグツァートにはガッデスのファミリア以外の武器が通じないからな
ファミリア以外ということはハイファミリアも通じないということで
ファミリアをハイファミリアにランクアップさせていたらゲームクリア不可能という事態になるという
まあ序盤だからダメージは少ないしリメイクだと改善されたけど

733

： [sage] 2018/01/18(木) 22:51:21.60

:5FAGWtIc

あーそれだ思い出した。攻略本でテュッティが理由は話さないが「ファミリアをランクアップさせず～」って口を酸っぱくして言ってたっけ
ヨツンヘイムになるのはハイドロプレッシャーの方だった。射程が変わるんだ

734

： [sage] 2018/01/19(金) 01:13:55.84

:NMYocXSM

ヨツンヘイムは移動後撃てるからテュッティの使い勝手がグッと変わったな…方向システムのせいで

735

： [sage] 2018/01/19(金) 08:47:18.56

:X9a7KAIX

各々の奥義が第四次でも使えれば魔装機の評価が上がったろうにな

736

： [sage] 2018/01/19(金) 09:57:16.66

:Jj/TehvJ

魔装だとテュッティあんま使ってなかったなぁ

737

： [sage] 2018/01/19(金) 11:41:07.73

:WUhvxO+b

ガッデスも使えば強いけどサイバスター単機無双可能で
補助でグランヴェール鍛えておけば盤石というバランスだからね
リセット繰り返してイスマイルを背中から乱舞の太刀×再攻撃で葬ったのは懐かしい思い出

738

： [sage] 2018/01/19(金) 12:04:13.27

:h835zpYT

ガッデス修理装置ついてるしあんま改造しないでもテュッティの精神も補助向き多いから、いっそ支援用にしてもいい
サイバスターとヴァルシオーネの近接武器と装甲改造してれば何とかなるバランスではあった。後半はケツ掘られると落ちるけど

739

： [sage] 2018/01/19(金) 12:11:02.92

:F/CoRR8f

マップ兵器、ファンネル並のハイファミリア、高威力の遠距離必殺武器完備
第４次の魔装に必要なのはこれ以上の必殺技より熱血幸運と使えるステージ数だな

740

： [sage] 2018/01/19(金) 12:25:36.74

:h835zpYT

マップ兵器もちだからだろうけど、マサキが熱血覚えるのはかなり遅い…最終話かその直前くらいだった
第四次Ｓでは加入は少し早かった。栄光の落日の方に居たような気がする。後、この頃はハイファミリアが切り払われない

741

： [] 2018/01/19(金) 14:10:23.26

:Up1oayVf

3次ではマサキは熱血覚えないぐらいだから、意図的に熱血サイフラッシュは簡単には使えないように制限していたんだろうな。

742

： [sage] 2018/01/19(金) 18:39:57.23

:jGkieIuO

サイフラッシュやサイコブラスターは威力はほどほどながら移動後攻撃可能で敵味方判別とかなりの性能だったな
対してグラビトロンカノンは威力高めで射程もわずかに高いながら
移動後攻撃不可能で敵味方お構いなしだったもののシュウは熱血（EX以降は幸運も）可能と一応バランスは取れてたな

743

： [sage] 2018/01/19(金) 22:14:22.74

:nQc6o0er

でも何故か第4次ではグラビトロンカノンはサイフラッシュより弱かったはず
ほとんどのシリーズではグラビトロンカノンのほうが威力上だったとは思うけど

744

： [] 2018/01/19(金) 23:42:30.61

:UIjivOrF

>>740

4次サイバスターのハイファミリアは切り払われる。
敵の切り払い確率が極めて低いからなかなか見れないだけで。

745

： [sage] 2018/01/20(土) 00:08:39.28

:IYmioUMD

いきなりグラビトロンカノンぶっぱなすとは！

746

： [sage] 2018/01/20(土) 11:11:34.15

:47PeOn8b

Rta動画だと味方巻き込めないから使いにくいって言われてたな、サイフラッシュ
味方落としてレベルブーストできちゃうと熱血習得も楽になるわな

747

： [sage] 2018/01/21(日) 21:17:34.14

:5ZpLLI3b

熱血覚えたら強くなりすぎるからな。
激励で気力上げて熱血サイフラッシュでほぼ片付くし、
熱血アカシックバスターもかなりの威力。

748

： [sage] 2018/01/22(月) 00:24:32.72

:pc41CwAu

特異点崩壊でゲストメカ巻き込みまくって熱血習得させた思い出
PS版で出来るかは知らない

749

： [sage] 2018/01/22(月) 12:31:30.30

:6XO7YG9z

フィンファンネルと同じダメージを36マスにばらまけて
中盤に魂覚えるパイロットがゴロゴロいるハイメガキャノンが
いかにおかしいか分かる

750

： [sage] 2018/01/22(月) 12:50:05.26

:R9PqgRxi

大部分が地上面の4次では実質フィンファンネルの1.2倍と言えなくもない

751

： [sage] 2018/01/22(月) 14:20:58.15

:uesEiUP1

ハイメガキャノンでレベルブーストすると落ちんプレーできるし

752

： [sage] 2018/01/22(月) 14:38:15.66

:WDtluj6Q

小学生の頃はマップ兵器使ってなかったわ
なんでだろ

753

： [sage] 2018/01/22(月) 17:13:00.97

:NhX/jMGX

インターフェイズ飛ばして直リトライだから全滅プレイしてもその躓いた面で上げられるのはＬｖだけ
オルドナ・ポセイダル（難）で詰んだ人も居るんでないかな？

754

： [sage] 2018/01/22(月) 17:24:49.03

:jFYyXx86

増援やブラッドテンプルで数回失敗するにしても、そこまで行ける戦力とステージの概要さえ掴めば攻略はできるだろう
このゲームで詰むのはやる気なくしたときだけだと思う

755

： [sage] 2018/01/22(月) 18:43:09.91

:6XO7YG9z

ダイモス無ければ誰もスーパー系ルートクリア出来ないのに何故低く見られるのか

756

： [sage] 2018/01/22(月) 18:56:34.98

:7wqc2gmd

ダイモス育てなくてもイベント戦くらいはクリアできるし
そもそもスーパー系ルート自体がリアル系ルートより低く見られがち

757

： [sage] 2018/01/22(月) 20:12:53.54

:HSfTL50n

オルドナ・ポセイダルがよく詰むって言われるが、個人的にはその前のアクシズに散るの方が苦戦したな
初期配置付近に敵増援がドバッと来て壊滅させられた

758

： [sage] 2018/01/22(月) 20:21:04.68

:WC/uOHqK

>>757

あの増援は初期位置に無双出来るユニット一機置いとくだけで返り討ちできたりする

759

： [sage] 2018/01/22(月) 20:32:23.93

:b3v3nTHg

ミアンてT1000に似てるよね
警官のコスプレが似合いそう

760

： [sage] 2018/01/22(月) 20:44:13.53

:6XO7YG9z

敵増援について知ってるかどうかで難易度段違いだからね

761

： [sage] 2018/01/22(月) 21:22:46.18

:NTq8SImB

言いつくされてるが、あの面を難しくしている一番の要因は「勝利条件・敵の全滅」って表示な。

762

： [sage] 2018/01/22(月) 22:41:26.39

:HSfTL50n

>>758

セティもいるし、そんな事できるのビルバインかサーバイン(ズワウス)だけじゃね？
あの頃になってくると限界も引っかかってくるし、暗礁空域に置いとかないと安心できないような

763

： [agete] 2018/01/22(月) 22:47:45.52

:vUue6ltL

ゲッター2の分身とか鉄壁使用のダンクーガとか、ザムジも死ななければなんとか
ただあの面は資金をチートしてても中断セーブ抜きにはクリア出来なかった
もちろんその後ネオグラで無双したｗ

764

： [sage] 2018/01/22(月) 23:50:21.40

:WC/uOHqK

>>762

暗礁空域の事忘れてた
確かポツンと一つあったと思うんでそこに置いとけばいい
ちなみに鉄壁マジンガーでも大丈夫

765

： [sage] 2018/01/23(火) 00:02:00.25

:Gwe5sKGE

4次ぐらい徹底的なやられる前にやれバランスのスパロボって他にないんかな

766

： [sage] 2018/01/23(火) 00:24:31.44

:hrbeaRZa

EXしかないだろう

767

： [] 2018/01/23(火) 01:58:25.33

:6aF27/4Y

64は近いかなと思う

768

： [sage] 2018/01/23(火) 07:36:51.04

:F8ubUzox

64とか上げまくれば激ヌルだろ

769

： [sage] 2018/01/23(火) 08:25:46.28

:hKlrim6m

やられる前にやるってだけならimpact

770

： [sage] 2018/01/23(火) 08:43:18.48

:47qybELz

impact最大の敵は長さとプレイヤーの倦怠感

771

： [sage] 2018/01/23(火) 08:49:03.02

:6YLdScTc

Vは短かったけど他の60話以上あるスパロボもルート分岐無くしたら大概なんだがなぁ

772

： [sage] 2018/01/23(火) 09:42:51.59

:+rXg2T62

インパクトは話数も多い上に敵が硬くて倒すの苦労するから余計長く感じたな

773

： [sage] 2018/01/23(火) 10:50:10.54

:qAt3lWhn

あとダメージの表示がひたすらだるい

774

： [sage] 2018/01/23(火) 10:50:23.62

:nGPQCAMy

戦闘スキップしてもバリアのエフェクトが長い、ＨＰゲージ減るのも長い、これに尽きる
戦闘バランスは嫌いじゃなかった

775

： [sage] 2018/01/23(火) 11:59:43.65

:15t9h9TT

マップ兵器の演出もやたら長かったな、インパクト

776

： [sage] 2018/01/23(火) 12:15:20.98

:q14dvErf

長いといえば市街戦ターン始めのHP回復とヴァルシオンBGM組の爆発エフェクト

777

： [sage] 2018/01/23(火) 12:57:37.37

:nGPQCAMy

ヴァルシオンＢＧＭ組の爆発好きだったんだけど、Ｆだとサイズで爆発エフェクト変わるから何故かＭサイズのヴァルシオンは戦闘アニメではＭＳと同じなんだよな

778

： [sage] 2018/01/23(火) 13:04:42.86

:lNB6GPFU

4次やFで戦艦クラスがやられたときに残る光の球って何なん？

779

： [sage] 2018/01/23(火) 13:05:23.85

:6GQw2Ib7

>>778

演出

780

： [sage] 2018/01/23(火) 18:06:12.94

:oim+MQoM

>>778

白色矮星

781

： [sage] 2018/01/23(火) 19:59:05.16

:P3Vo3KlA

第三次は今のMサイズ系ではグレートが唯一の火柱を伴った大爆発だったな
あとスペイザー系は30メートル超えだったはずだから大爆発
Lサイズ相当のゲッターロボは火の玉だったけどグレートと同じくらいに描かれたりもしたから格の違いかなんかで普通の爆発でもおかしくないか
ガルムズやバストドンといった雑魚も大爆発だったけど
EXだと爆発グラは全部火球に統一されててラスボス格のみがマップ上での爆発が特別なものだったな

782

： [sage] 2018/01/23(火) 21:54:51.91

:15t9h9TT

あの撃破エフェクト、強敵倒したって達成感があって好きだったんだけどな

783

： [sage] 2018/01/23(火) 22:53:30.16

:QG5aC+Zj

しつもん。全滅稼ぎでＧＡＭＥＯＶＥＲになった面で使ったゴッドボイスて最終面の出撃可不可の判定に入るの？

784

： [sage] 2018/01/23(火) 22:56:21.67

:tCkN7q+W

入らないはず

785

： [] 2018/01/24(水) 01:47:54.62

:FOxdVNxq

ゴッドボイスは強力だけど、改造資金と必要気力とEN効率考えたら無視してゴッドバード連発する方がいいよね。実際のところ使えて助かった場面ってブラッドテンプル戦ぐらいだった

786

： [sage] 2018/01/25(木) 16:45:33.88

:SDbMdRaU

必殺技の良いところは改造しなくても十分敵にダメージ与えられるところ
滅多に使わない大技を改造するのはでかいダメージを見てとっておきの大技を使ったと実感できる爽快感のため

787

： [sage] 2018/01/25(木) 19:56:05.19

:uaU/O6gi

HP1万以上の？？？？表示もダメージ4桁制限も無くなったからね
大技ぶつけてHPがゴリゴリ減っていくのを見たいのは男のロマンですよ

まあ3次で敵の残りHPが見えた時の「うおおお」って感覚も好きだったんだけど

788

： [sage] 2018/01/25(木) 21:14:25.84

:+f5R7fSk

スーパー系の主役機なのに大技のないマジンガーさんいじめてやるなよ
せめてブースターはマジンガーさんにあげるべきだった

789

： [sage] 2018/01/25(木) 22:13:56.38

:oSuppmoG

ほとんどの機械獣を一撃で倒せないブレストファイヤー

790

： [sage] 2018/01/25(木) 22:40:32.68

:uaU/O6gi

機械獣に対する攻撃力で言えばSFCのマジンガーのアクションゲームよりはよっぽど上だ
あのゲームは確かミサイルパンチが最強扱いだったな

791

： [sage] 2018/01/25(木) 23:41:44.03

:HtBCeNPy

sfc時代は後継機なかったからな、マジンガー
いつもダイモスと一緒に、最初の分岐の辺りで倉庫行きになる

792

： [sage] 2018/01/26(金) 00:31:37.88

:DiEGj89x

最初の分岐って1話終了してすぐなんだけど

793

： [sage] 2018/01/26(金) 08:15:58.02

:xPjxl4TP

ブレストファイヤーね。SFCではどうか知らんけど、PSではフルチューンすれば…
ガラダ・ダブラス・トロス・アブドラなら行けるな。

794

： [sage] 2018/01/26(金) 08:36:18.72

:RTDsjW8W

ブレストファイヤーは比較対象がゲッタービームなのも悪い、攻撃力も燃費も負けてて救いがない

795

： [sage] 2018/01/26(金) 08:38:34.04

:1Fe9ZUlZ

まあゲームシステムもろくに理解できないガキで初期からでてることもあるしなんだかんだで当時はみんなマジンガー使ってたろ

796

： [sage] 2018/01/26(金) 08:49:28.28

:Kml+jtXY

そもそもタンクとアタッカーとで攻撃力を比較するのがナンセンスであるし、最高の装甲と燃費威力とも良好なグレートがおかしい
ゲッタービームは最終的に並のスーパーロボットの必殺技に迫る威力を消費は半分とかいう馬鹿性能で幸運持ちだから
役割が違うマジンガーZより、他の登場早いスーパーロボットの方が割り食ってると思う

797

： [sage] 2018/01/26(金) 11:01:18.62

:Q0rtWRAh

最終的にマジンガーの装甲って7段階改造で900くらいだっけ。
これに鉄壁かければ先ず落ちないだろうけど、反撃手段にいいものがあったかは覚えてない
新だと99発のミサイルがあったが

798

： [] 2018/01/26(金) 13:09:13.11

:WdoDU3UG

SFCだと火星で熱血かけてフル改造ブレストファイヤーでようやくダメージ5ケタに到達するぐらいやから愛がないとキツイなぁ。

799

： [sage] 2018/01/26(金) 15:44:05.74

:YqZ7lK4a

???「俺も火星で戦いたいぜ！」

800

： [sage] 2018/01/26(金) 16:45:41.46

:DiEGj89x

>>797

7段階で1130
ただこれでも終盤は不安があるのでできればハイブリッドアーマー2個つけた方がいい

801

： [sage] 2018/01/26(金) 16:53:22.86

:xYxbbReX

大車輪ロケットパンチの武器追加イベントとかあったら良かったのにね

802

： [sage] 2018/01/26(金) 17:09:09.72

:tJQGzYne

旧型ゆえに火力に難があるが使おうと思えば終盤まで十分使える良いバランスだと思う
まあよほどこだわりがあるんでなければそこまで金かける必要もないし、土偶撃破用にボス乗せたり幸運のために甲児降ろした方が活用できてしまうが

803

： [agete] 2018/01/26(金) 18:06:51.51

:OxNMxjSf

出撃させたいキャラばかりで席が埋まる・・なんて事もないし
スパロボは乗り換えて何ぼなところもあるからな

804

： [sage] 2018/01/26(金) 18:28:32.19

:gJvrwu/C

幸運持ちのさやかやマリアに乗機譲って
ドリルやダブルスペイザーで
鉄壁必中2人分使ってたりする

805

： [sage] 2018/01/26(金) 18:47:02.20

:gJvrwu/C

そういえばダイザーと合体状態で幸運かけて
分離すると幸運は本体にかかってるから
他のスペイザーを合体させるとそのまま使えるんだよな
合体するだけでターン終わるけどw

806

： [sage] 2018/01/26(金) 20:00:06.59

:5zEab2JY

>>793

確かフィンファンネル同様にSFCでは攻撃力2000くらいで
PSになった際に攻撃力2500に上昇だったかなブレストファイヤー

>>797

JS装備後の初期装甲値がSFCだと780でPSが870だから
フル改造値はSFCが1130のPSが1220になるな

807

： [] 2018/01/26(金) 20:22:43.60

:uaYSQFK4

>>801

Fみたいにロケットパンチが段数無制限になればよかった。

808

： [] 2018/01/27(土) 01:25:54.34

:g8n5mdQd

>>800

流石に一個あれば充分だよ。鉄壁かけてある程度気力上げれば余裕。もう一つのパーツスロットはメガブースターがいいかなと思う。

809

： [sage] 2018/01/27(土) 02:19:18.43

:thJZrq6/

>>808

パイロットが気合持ってないし気力上がって無い時がちょっとね
まあ激励使えばいいしそうでなくても殴り合ってたら勝手に上がるからそんなに問題ないか

810

： [] 2018/01/27(土) 03:32:17.07

:SDWsSxkV

愛を以ってZを使うなら、甲児のSP温存のために運動性とそれに伴う限界反応にも手を入れたいところ。ただ鉄壁籠城作戦をとるならHPの改造はそこそこでいい。

811

： [sage] 2018/01/27(土) 04:46:12.09

:nk3oReFi

ハイブリ2個付けて装甲ＨＰフル改造でも鉄壁に頼らないと最終局面では紙装甲
ファティマ付けて運動限界フル改造にしても命中率は不安すぎる
鉄壁必中合わせて使うとポイントが持たない
フル改造でＳＰも使ってもそもそも攻撃力が低い

愛でカバーするしかないですな

812

： [sage] 2018/01/27(土) 05:19:27.67

:thJZrq6/

>>811

鉄壁無しでは紙装甲でも鉄壁使えば超装甲
流石にそこまですればザコには100パー普通に出る
第4次は精神ポイント高いので持たないって事はあまりない
攻撃力の低さは流石に辛いが2回行動の敵には2回反撃してカバー可能

使ってみれば意外と強いのがマジンガーZ

813

： [sage] 2018/01/27(土) 09:54:32.60

:q7txx8YM

多分

>>811

と

>>812

では「これで十分」のラインがそもそもちがうから
いくら言い合っても水掛け論にしかならんぞ

814

： [sage] 2018/01/27(土) 11:01:58.44

:A7skW1w1

マジンガーって中盤まで活躍してそれ以降倉庫入りパターン。必中鉄壁プレーしてみるか

815

： [sage] 2018/01/27(土) 11:07:03.83

:It3KuUm9

Bチームはオーラバトラーがいるからあえてマジンガーで鉄壁無双する必要がない
Aチームには宇宙Aのグレンダイザーもしくはヒュッケバインがいるのでやはりマジンガーでやる必要はない
第一選択肢にならない＝起用するのは愛
このゲームは地形適応が壊滅的だったりそもそも参戦可能ステージが少なすぎるとかでなきゃだいたい愛でカバーできる
無改造プレイとか経験すれば攻撃力3000EN60前後の必殺技が主力になるんだから、フル改造で攻撃力3440EN30のブレストファイヤーなんて強すぎるレベル

816

： [sage] 2018/01/27(土) 11:11:11.79

:UnUJkLDU

マジンガーより強いグレートですら終盤厳しいしなあ

817

： [sage] 2018/01/27(土) 12:28:10.03

:nk3oReFi

使えるか使えないかの絶対評価でもまあきついけど
ほかのユニットと比較する相対評価だと完全に下位のゴミだからなマジンガーさんは

818

： [sage] 2018/01/27(土) 13:58:56.41

:9Joc+Wbv

補助ロボットじゃないメインのスーパーロボットの中じゃ最下位あるかな
人によってはダイモスのほうがしたかもしれん

819

： [sage] 2018/01/27(土) 14:26:16.02

:It3KuUm9

序盤で貴重な戦力
幸運持ちを乗せられる
これだけで最下位はないな

820

： [sage] 2018/01/27(土) 15:27:36.62

:thJZrq6/

>>813

使った事ないのがバレバレなレベルだったのでついマジレスしてしまった
まああくまで意外と強いなんで他に金使った方がいいとは思う

>>818

グレートやダイザーがほぼ上位互換なんで下の方なのは仕方ないと思う
逆にもしいなかったら鉄壁無双出来るユニットとしての価値が上がるからもうちょい上になる
まあ現状でもダイモスよりは使えると思うけど

821

： [agete] 2018/01/27(土) 15:39:46.77

:EWblgMQR

空飛ぶ～で必須じゃないか、というのは冗談としても
終盤だけでなく序盤からのボス削ラーとか育成途中も考慮に入れんとナ

822

： [sage] 2018/01/27(土) 15:50:16.78

:It3KuUm9

個人的には鉄壁無双で言えばドリルグレンダイザー（精神2人分＆宇宙A）＞マジンガーZ（ミサイル20発）＞グレートマジンガー＞ドリルなしダイザー
グレートマジンガーは遠距離武器と無消費武器が一番貧弱だから無双にはあまり向かない
かわりにコスパのいいサンダーブレークと高威力のグレートブースターで継戦能力の高いアタッカーとして価値がある

823

： [sage] 2018/01/27(土) 16:06:35.43

:KPwclFLv

アマプラでグレンダイザー対グレートマジンガー見たのだが
みな声が若いなあ
スパロボでしか声知らないからびっくりだわ
そして八奈見乗児の真面目なおっさん声初めて聞いて二度びっくり
ええ声しとる

824

： [sage] 2018/01/27(土) 16:09:50.38

:/V5octhV

グレートは第3次だったらグレートブーメランが攻撃力1000
（ちなみにファイヤーが1100でバーンが1300）、
射程5で消費なしという中々の性能だったから
第4次でも射程が同じ無消費武器だったなら
フル改造してレーダー×2で合体ダイザーと別ベクトルで反撃無双に活躍出来ただろうな

825

： [sage] 2018/01/27(土) 16:26:23.93

:9Joc+Wbv

弱いユニットを強い強い言い張るのはいかにもキモオタチックだなあ
まあ古いスパロボほどこだわってるやつ多そうだし
4次のマジンガーはウィンキーが後々「4次のマジンガーは弱すぎた」と反省したレベルなのはまあ間違いない
個人的にはダイモスも酷いぞと言いたいが

826

： [sage] 2018/01/27(土) 17:14:55.07

:thJZrq6/

>>822

どうも第4次は回避が敵の行動に影響与えるっぽくて運動性上げて地形効果高いところ置いとくと
マジンガー相手でも結構接近してくる事が多い（集中はあんまり意味無いっぽい）
逆に言うと装甲だけじゃなくて運動性も上げなきゃいけないって事で金がかかるんだけど
ただしこの状態だと四方を囲まれた時点で敵に無視されたりするので仕留めきれなくないと逆効果になる事もある
なので攻撃力高いグレートの方がZより優れているという見方もできる
ちなみにダイザー相手だと何故か運動性上げても接近してこない事も多い
なんとなくサイズLが影響してるんじゃないかと思う
結局のところ三機ともそれぞれ特長があるので好みで選べばいいと思う

827

： [sage] 2018/01/27(土) 17:48:17.64

:nk3oReFi

マジンガー弱いとレスして使ったことがないといわれるとは思わなかったわｗｗｗ

828

： [sage] 2018/01/27(土) 17:54:18.61

:thJZrq6/

>>827

普通に使った事が無いって意味じゃないからな
実際に

>>811

試した事あるのかって事
あっ最終局面ってのがシュウと戦うって意味なら全部

>>811

の通りだと思うよ

829

： [] 2018/01/28(日) 00:19:08.74

:Q7nsiCkg

射程の長いゲストメカには鉄壁反撃作戦はしなかった。
味方ターンに熱血ひらめきで中ボスを削るを2回できればよし。

830

： [] 2018/01/28(日) 00:22:55.36

:Q7nsiCkg

>>822

同じく鉄壁作戦やるならダイザーだよね。
ドリルのスパークとダブルのサイクロンは燃費の良い飛び道具に

831

： [] 2018/01/28(日) 00:26:20.55

:Q7nsiCkg

燃費の良い飛び道具のスパークボンバーにサイクロンビーム、
無限使用の近接武器であるドリルアタックとダブルハーケンが強い。

しかもガス欠になってもスペイザーを自爆させたらダイザー本体は燃料満タンで残る。

832

： [sage] 2018/01/28(日) 02:15:45.93

:W8fUfOka

つかマジンガーＺが相対的に弱いってのはまあそうだが、使うのに愛が必要とまで言われる程弱くはないわ

誰かも書いてるけど
最序盤から居て一番最初に鉄壁／壁を出来るマジンガーZが「愛がないと使えない」とかあり得ん
まさかグレートやダイザーまでマジンガーZを放置ってわけでもあるまいし

そんで序盤に突っ込んだ改造を考えただけでも愛なぞ無くとも使って行くには実用充分だ
それに２枚壁３枚壁が欲しいときとかあるしな

833

： [sage] 2018/01/28(日) 02:55:51.99

:uiitY46q

うざいから序盤だけメインであとはクズマジンガーってことで終わりにしよう

834

： [sage] 2018/01/28(日) 02:59:51.48

:mcxwUpf4

意外と強い等は言っても相対的に弱いのは大体の人の見解だと思うが
意地でもクズまで貶めないと気が済まない人がいるようで

835

： [sage] 2018/01/28(日) 03:02:38.92

:gmR3UNsV

そういう喧嘩腰はやめよう
おっさんなんだからさ

836

： [sage] 2018/01/28(日) 05:11:36.44

:uCfSJEkQ

小学生の頃の自分
ドラゴノザウルスで一週間詰んでた

837

： [] 2018/01/28(日) 05:13:51.88

:5ueUwHnY

スペイザー要員は誰よ？俺はひかるさんを育てつつも、消去法でチーム分割中の鉄壁無双時は熱血集中要員でジュンを使うわ

838

： [sage] 2018/01/28(日) 07:37:03.89

:Z4F7qdRo

この星の猿どもは同族同士で争う下級民族だから仕方ない

839

： [sage] 2018/01/28(日) 10:17:20.29

:2S3E2b2d

うるせえ水爆ぶつけんぞ

840

： [sage] 2018/01/28(日) 10:26:10.00

:e2hjNiCX

本当にゼゼーナン卿の言った通りなんて…この星に守る価値なんてあるのか…？

無印第四次ってＶＣにあったっけ。久しぶりにやってみたくなったぞ

841

： [sage] 2018/01/28(日) 10:35:56.83

:gYyabnMK

配信してるのは4次Sの方だな
基本一緒とは言え説得機体の無改造に奇跡主人公の使い勝手とか細かい違いは気になる

842

： [sage] 2018/01/28(日) 11:12:46.14

:u/D3Pknl

埋もれたアイテムの場所も違うので注意

843

： [sage] 2018/01/28(日) 11:34:50.25

:4txejP0M

ゼゼーナンとかのゲストの連中ってogシリーズには出てるの？

844

： [sage] 2018/01/28(日) 11:42:06.47

:HvCvyskm

>>843

第2次og

ttps://youtu.be/bfKIEyn_ACI

845

： [sage] 2018/01/28(日) 21:41:49.09

:VLxa/tOL

Sのアレンジされた地上MAPの曲いいよね
開幕回転ないのが物足りないけど

846

： [sage] 2018/01/29(月) 01:20:14.23

:NLbctyZt

学校であった怖い話にもSって付いたのあったな
あれも発売元はバンプレストだったか

847

： [sage] 2018/01/30(火) 18:43:21.10

:Juk+4tjO

久しぶりにプレイしてるけどギリアム強すぎるな
普通にやってるとリューネが死んでしまう

848

： [sage] 2018/01/30(火) 19:30:07.81

:NiFTaqfU

ＥＸ跨いで４部作のラスボスが個人的差別意識で本国の和平締結にゴネてる一地方軍閥長てのがショボくて逆に素敵

849

： [sage] 2018/01/30(火) 19:43:32.07

:DZNQD1I9

リメイクでは銀河の辺境のサル2人にラスボスの座を奪われるしな

850

： [sage] 2018/01/30(火) 20:29:05.16

:UADV4DJH

>>847

空飛ぶマジンガーZで好き勝手やられて
エウーゴとの接触では
百式のメガバズ射程に誘導して墜とすのに苦労したなあ

851

： [sage] 2018/01/30(火) 21:48:05.02

:fyvRBtQ3

ゼゼが地球人を非難したのは他の生物をいくつも絶滅させたことであって、同族同士で争ってるのはゼゼ達も変わらなかったよな

852

： [sage] 2018/01/30(火) 22:00:02.48

:mN3lfqEm

>>851

大絶滅なんて人類登場前に何度もあったのに馬鹿な話だよな
ゲストにしたって現在に至るまで
他の生物を絶滅させたことないなんてわけないはずなのに

853

： [sage] 2018/01/30(火) 22:15:35.33

:Opccou67

絶滅は自然淘汰の結果だから何も悪い事じゃない的な考え方もあるな

854

： [sage] 2018/01/30(火) 23:06:59.20

:aBGumXJo

あしゅら男爵の最後？マジンガーが主役のシナリオと見せかけて

グールの下（右）のマスから出口まで60マス
JSマジンガーの移動力7

さすがにこれはなんとかならんかったのかとウィンキーに問いたいｗ

855

： [sage] 2018/01/30(火) 23:12:42.22

:fyvRBtQ3

なんとかあしゅら男爵がロンド・ベルやマジンガーに一子報いることができないか考えて、馬鹿正直にマジンガーでとどめをさしにきたプレイヤーをハメ殺そうとしたのではなかろうか

856

： [sage] 2018/01/31(水) 08:09:34.60

:CBvzm6dt

つまりあの話はマジンガーではなくタイトル通りあしゅらが主役

857

： [sage] 2018/01/31(水) 08:51:34.65

:4cQBBojP

なに、マジンガーでグールを倒した後は機械獣に落として貰えば良いんだよ
真面目な話、ウィンキーがそんなマメな事考えてるわけがない

858

： [sage] 2018/01/31(水) 09:26:02.96

:xMrlRyBF

味方のダンバイン勢いない所でドレイクとの決着付けるし

859

： [] 2018/01/31(水) 13:20:42.43

:frhhu6VY

>>858

クロスオーバーなしの完全な原作再現に固執する必要はないけど
決戦シナリオなんだからそこはあわせてほしいよね。

860

： [sage] 2018/01/31(水) 13:26:05.63

:iJdLaajP

ショウが居たら本作屈指のあの難面が、ビルバインがハエ叩きするだけの面に。

861

： [sage] 2018/01/31(水) 14:53:11.35

:+90+DUEz

ドレイク軍の増援前に敵を全滅させてクリアするって手もあるけど、それでも「ドレイク軍は壊滅した」ってセリフは変わらないんだよな。

862

： [sage] 2018/01/31(水) 14:54:57.86

:F/xkQ2JS

シャーキンが復活したんで追ってきたんだけど・・・まぁいいか

863

： [sage] 2018/01/31(水) 23:38:37.27

:+90+DUEz

オリビー登場前にクリアしても死んだ扱いになったりな。

864

： [sage] 2018/02/01(木) 03:03:05.71

:gBtVrDxY

わしもザクで出るぞ！

865

： [sage] 2018/02/01(木) 11:56:31.17

:Vir2WSPT

>>860

ビルバインいなくても、ドリルダイザーがハエ叩きするだけの面

866

： [sage] 2018/02/01(木) 12:00:54.35

:MQsM7cbY

ダイザーがそんなに強いとは知らなかった
反重力ストームは使いやすいと第四次を一生楽しむ本に載ってたが

867

： [sage] 2018/02/01(木) 15:05:04.95

:93skij3w

ダイザー合体で二人分精神コマンド使えるし、宇宙Aだし。スキナシ

868

： [sage] 2018/02/01(木) 16:00:05.59

:T+cHWPQ0

ダイザーは金掛ければ無双できる
反重力ストーム使うくらいならドリルアタックかダブルハーケン使ってENはスパークボンバーかスペースサンダーに回すけど
弱点は最強武器がやや弱い、ドリルスペイザーがないと燃費がやや悪いくらい

869

： [sage] 2018/02/01(木) 19:21:21.09

:L2HI0lWj

リアルタイムで気付かなかったこと
・マップ兵器強すぎ
・鉄壁必中無双
・多人数乗りスーパー系の強さ

ニュータイプ勢とABとHMで集中かけて突撃しかしてなかったわ

870

： [agete] 2018/02/01(木) 19:38:27.99

:Rxst9vzY

リアルタイムだとリアルロボット大戦になりがちだもんナ

871

： [] 2018/02/01(木) 19:44:28.30

:Bhic9AXA

>>865

オーラバトラーは接近戦を仕掛けてくるから鉄壁ダイザーで無双できる。
無限使用できるダブルハーケンとドリルアタックを強化すべし。

872

： [sage] 2018/02/01(木) 19:46:17.49

:du9QX+DF

SFC版だとドリルスペイザー無しのグレンダイザーはあまり使った事ないけど多分弱いと思う
空陸Bでダブルハーケンの火力も低いからZの方が強いんじゃないかって気もする
これがドリルつくだけで空Aと優秀な無消費武器と遠距離武器と精神二人分で一気に強くなるんだよな
2枠使うけどそれだけの価値は十分にある強さ

873

： [sage] 2018/02/01(木) 19:52:28.76

:gnag9+eD

基本的に合体できる機体にハズレなしだからな、一機を除いて

874

： [sage] 2018/02/01(木) 21:53:26.16

:JU0geEcM

ダンクーガの事け？開幕気合×３＆熱血必中断空砲ドカドカは案外便利やで
コンＶの方が強いのは事実だがどうせラスボスはゼゼでもシュウでもショウと真ゲで４回殴るだけ

875

： [sage] 2018/02/01(木) 22:11:43.87

:Ii0L+X47

スーパーガンダムのことだろう
育成に使える以外は所詮奴はmk2よ

876

： [sage] 2018/02/02(金) 00:05:30.57

:xJF4HQbY

ダイザーで地雷しようとしたら黒騎士のオーラショットアームで殺された覚えあるんすけど

877

： [sage] 2018/02/02(金) 07:19:18.01

:stc+lcuc

昔の俺はなんでGP03でウラキに鉄壁単騎突撃させてたんだろか‥

878

： [sage] 2018/02/02(金) 12:51:51.60

:8FfVZB5E

スペリオールはMSとしては頑丈でバリア持ち、最強武器の命中補正も良好で鉄壁持ち集中なしのコウとも相性いいんだがなぁ
強制乗り換えさえなきゃ

879

： [sage] 2018/02/02(金) 16:14:02.31

:tleUoQxN

Mk-2の戦闘デモの散弾バズーカが炸裂するタイミングって、BGMに合わせてあるよね？
テーテーテーテーテレレテレレレッテーーー
この最後のッテーーーと同時に炸裂する感じがたまらん

880

： [sage] 2018/02/02(金) 17:41:45.06

:ljpCXYKy

F完ではフル改造するとMAP兵器になるが
スーパーガンダムになると使えない謎仕様

881

： [sage] 2018/02/02(金) 18:09:17.63

:/a74qcDo

ハイメガランチャーとかのぶっといビームのSEは聞いてるだけで快感

ファンネルのアニメは3次の方が好きだったな
回避した時に避けてるように見えないけど

882

： [sage] 2018/02/02(金) 18:29:53.13

:dZBDt1Xw

HP満タンの相手を1撃で倒せる時、キレイに1/3とか1/4ずつHP減っていくのが好きだから
ファンネルは4次のがいいな

883

： [sage] 2018/02/02(金) 19:01:06.17

:ljpCXYKy

インコムは4発殴るのに
ファンネルは2発しかやらないからつまらないという

884

： [sage] 2018/02/02(金) 21:05:08.78

:CPpWApM+

ヤクトドーガのファンネルは攻撃回数多いぞ！攻撃力が100低いけど
Ｓガンダムのインコムも攻撃回数二回じゃなかった？もうあんまり覚えてないから自信ないけど

885

： [sage] 2018/02/02(金) 21:59:23.33

:jG67z/mO

>>881

着弾した時にエフェクトはあるけど細かくて意外と気付き難いよな

886

： [sage] 2018/02/03(土) 20:22:24.75

:3/wv8pKi

ダイモスかコンバトラーか忘れたけど
最後のアタック部分で回避か当たりか判別してるの知らなくて
事前のタツマキやブリザードが当たったら命中したもんだと思ってたわ

887

： [sage] 2018/02/03(土) 21:17:06.52

:vy6tu105

ダイモスだな。それまでのビームと竜巻は何だったのかと言いたくなる

888

： [sage] 2018/02/03(土) 21:57:59.46

:1Q/787yb

せえええけんづきぃいい！

スカッ

889

： [sage] 2018/02/03(土) 22:06:40.52

:zQftFMU9

一応劇中でもダブルブリザードから脱出されて反撃されたって回はあったらしい

890

： [sage] 2018/02/04(日) 17:16:13.92

:iCLqPclC

妙なとこにはこだわるのに肝心なとこがお留守なんだよな

891

： [sage] 2018/02/04(日) 17:44:57.23

:ccCSvhV/

フリーザーストームとファイヤーブリザードなら正拳突きなくてもかなりのダメージになりそう

892

： [sage] 2018/02/04(日) 17:58:36.28

:v230kF74

Sの時に、宇宙でも使用可能したら良かった

893

： [sage] 2018/02/04(日) 19:11:29.43

:OAETZR91

4次sでダイモスは強化されてるけどもう一声くれよって強化ばっかりだったな
そもそもパワーアップをルート限じゃなくせよって言いたくなる

894

： [sage] 2018/02/04(日) 23:05:46.81

:PurTltlm

第３次みたく地形適応が１刻みだったら表現しやすかったような
ＭＳふくめて

895

： [sage] 2018/02/04(日) 23:50:33.41

:ml60v3b9

一矢はエリカと婚約したようだし忍と沙羅は週刊誌に追われる仲、
雅人はビジネスで成功、亮には子供が出来て
能力面では色々言われるダイモスとダンクーガの面子も戦後のリア充度は高い

896

： [sage] 2018/02/05(月) 01:43:12.07

:lUNvlpzr

はるけき彼方へ(火星の決戦)とストⅡのリュウのサビ終わりが似てる

897

： [sage] 2018/02/05(月) 08:34:29.35

:50qgFVw8

ダイモスはトレーラー状態で突っ込む必殺烈風ダイモダッシャーでもあれば良かったんじゃないの

898

： [sage] 2018/02/05(月) 09:25:26.08

:ikJTVDDA

くっ、ダイモレッシャーは宇宙ではつかえない！

899

： [sage] 2018/02/05(月) 10:20:51.71

:qv72RU7J

>>895

甲児とさやかは原作より微妙に関係が離れているな
原作だと二人ともNASAに行ったけど
第4次だと甲児だけNASAへ行ってさやかは光子力研究所で父親の手伝いをしているし

900

： [sage] 2018/02/05(月) 12:07:42.13

:BBcCZcp7

そもそも原作ではさやかにもマリアにも別になびいてはいないのに「ふたまたかけてる」なんて言いがかり付けられてるからなあ。
ひかるには1回なびいたか。

901

： [sage] 2018/02/05(月) 12:13:19.28

:PeQp75RD

健全な男子並に魅力的な女性に反応するだけのはず

902

： [sage] 2018/02/05(月) 12:57:49.26

:qv72RU7J

さやかとマリアの共演自体もアニメでは無くて桜多版の要素だったな
ちなみにラストはグレンダイザーがオリジナルの双子ロボみたいなラーガが地球を滅ぼし、
デュークとマリアとさやかがダイザーとラーガと共に冷凍睡眠し、
残ったのは甲児とひかるというエンドだったな……

アムロの場合ベルトーチカと付き合ってるベルチルやチェーンと付き合ってる劇場版があるけど
さやかとマリアとは違ってベルトーチカとチェーンは同時に登場することがないから二股かけるような事態にはならないよな

903

： [sage] 2018/02/05(月) 14:49:12.65

:59NLnyxi

>>902

ラーガはグレンと共に安全な所に避難+中の人冷凍睡眠させるだけで
地球を滅ぼしたのは人類の核兵器じゃなかったか

904

： [sage] 2018/02/06(火) 22:55:33.38

:+7YLCCGB

ヤリチン勢で一番悪質なのはダバだと思うぞ
リリス、アム、レッシィ、クワサンと散々食い散らかしてるからな
本命いるから他の連中より酷い男だ

905

： [sage] 2018/02/07(水) 07:35:23.29

:gT41pL7l

戦後のジュドー
リィナ(妹)、プル(養女)、プルツー(養女)、ミネバ(養女)、ルー(同僚(恋人？))、エル(同僚)

906

： [sage] 2018/02/07(水) 11:01:57.23

:39YMqG5g

>904
キャオ忘れんなや

907

： [sage] 2018/02/07(水) 12:07:01.21

:gacaW0LY

>>904

ギャブレー君もいるだろ

908

： [sage] 2018/02/07(水) 15:49:59.76

:OGFdTFQ+

でも戦争の高揚の中に若い男女が居て、何も起こらない筈がなく…
ダバとキャオはＯＶＡで女装したギャブレー君を一番気に入ってたな

909

： [sage] 2018/02/08(木) 20:24:49.38

:tk/Umqgd

実戦部隊にいるのに下手に孕むと危険だし何かあれば人質が増えてしまう
古来より戦場では同性にていたすのが文化的な戦人の心得

910

： [sage] 2018/02/08(木) 20:31:57.03

:r81cLGrA

ネネカ隊は合理的だったという事か…

911

： [sage] 2018/02/08(木) 20:57:01.35

:OUHGNTfE

古代ローマだかどっかにホモだけの部隊があって、異様に強かったと聞いた

912

： [sage] 2018/02/08(木) 21:34:09.40

:ruAFXckN

スパルタと戦った都市国家連合の部隊じゃね

913

： [sage] 2018/02/08(木) 23:35:10.89

:7FZAwi7O

前門の虎、肛門の狼

914

： [sage] 2018/02/10(土) 00:58:40.74

:GHDcJtJt

SFC版で機体の強制廃棄やパイロットの取捨選択があったのは容量不足のためと聞いたが
インターミッションや出撃のリストから消えたぐらいで容量ってそんなに節約出来るのだろうか

915

： [sage] 2018/02/10(土) 03:37:28.60

:a3j2tH5q

解析とかバイナリ弄りしないから推測で言うけどソフトの容量じゃなくてメモリ管理とかその辺の関係じゃないの

916

： [sage] 2018/02/10(土) 05:49:29.25

:80jjrnKs

そんなに節約できるのかと言えばほんのわずかでしかないはずだが、そもそも当時の最大容量自体が今の感覚だと誤差レベル程度の微少なもんだし
ゲームデータ3MB、セーブデータ8KBくらい？でその8KBからシステム共通データ分差っ引いて通常セーブ2個分と途中セーブ分を確保せにゃならんわけで
パッと思い付くだけでも機体の数だけHPEN装甲運動限界反応の改造度と装備パーツ×2と合体変形状態、武器の数だけの改造度、パイロットの数だけ経験値と撃墜数と搭乗状態は最低確保するとなるとコンバトラーやダンクーガの必要領域って割合的には馬鹿にならんのでは

917

： [sage] 2018/02/10(土) 09:04:01.98

:GHDcJtJt

なるほどLVや改造度で容量食ってる場合があったか
テイルズの48M(6MB？)で大騒ぎしてた時代だもんなあ

今後はスタッフの苦労にも思いを馳せながらダンクーガをエゥーゴに送ります

918

： [sage] 2018/02/10(土) 09:59:14.72

:OJ9ADJpd

やっぱり図鑑とカラオケは削るべきだったな。
図鑑は間違いばっかだし、カラオケは結局定着しなかったし。

919

： [sage] 2018/02/10(土) 11:46:04.26

:R1iukaz4

個人的に強制廃棄＋コンVorダンクーガ離脱と図鑑・カラオケだったら後者を選ぶ

920

： [sage] 2018/02/10(土) 12:07:39.60

:vvHYpGA6

FF6のモグタン将軍みたいにメモリ無理くりやりくりしてんだろな

921

： [sage] 2018/02/10(土) 12:35:44.58

:pxvQ2Uh/

個人的に、カラオケモードはロード無くて第四次のが一番良かった
ＳＦＣのアレンジ結構好きだった

922

： [sage] 2018/02/10(土) 12:43:12.25

:/+BRKvGR

αの映像なしカラオケの違うそうじゃない感

923

： [sage] 2018/02/10(土) 14:02:27.38

:bWVUg6dm

カラオケ消えたのはカスラックのせいじゃないん？

924

： [sage] 2018/02/10(土) 15:39:56.61

:/3fgY8ky

αは映像ないから初見だとなんの曲か分からないのがいくつかあったな

925

： [sage] 2018/02/10(土) 15:40:08.20

:0K4hMtfv

>>922

戦闘アニメのプレビュー機能としても価値があったのにね

926

： [agete] 2018/02/10(土) 18:11:39.81

:dqGwM2vL

むしろ人選に問題がｗ
MS組のレベルの低い奴下から5人とかさあ
ダンクーガが第四次の一番の購入動機だったオレとしては悲しいよｗ

927

： [sage] 2018/02/10(土) 18:27:02.75

:G/O+YS1M

ゲームでは使わなかった没データ削れよと言いたいが
削ったら削ったでおかしな事になる可能性もあるかもしれないとか
（他ゲームの知識だけどゲーム全般に当てはまるはず）
というか第4次で一番必要ないパラメータは何の効果もない撃墜数だからそれを削ればなあ

928

： [sage] 2018/02/10(土) 19:07:07.73

:ra4tLKHi

没データやカラオケモード、キャラ図鑑が圧迫するのはROMカートリッジの容量
強制廃棄はしようとしまいと登場させるにはデータ作らなきゃいけないからROMの負担は変わらない、むしろ廃棄や脱退の命令分使用量は増える
なので削減したかったのはROM容量ではなくセーブデータなんかのために使う一時記憶用の高価なS-RAM容量と思われる
プレイ状況次第で変動するデータの管理用だから基本的に使わない没データとかは影響しないはず
おまけコンテンツでS-RAM圧迫する要素はロボット図鑑とデモムービーの開放状況位じゃないかな、まあ登場ロボットの出現状況を全部管理するのはこの容量だと地味に重いのかもしれんが

929

： [sage] 2018/02/10(土) 21:14:13.59

:45EYhQLA

へー詳しいんだねえ
すごいすごい

930

： [sage] 2018/02/10(土) 22:12:14.92

:9Ku8P3HO

カラオケモードなんて既存のBGMに適当に戦闘アニメ合わせるだけなんじゃないの？

931

： [sage] 2018/02/10(土) 22:34:09.63

:usXNU9J6

第四次Sのカラオケ映像は適当感あったな
SFC版は歌に合わせた感あったのに

932

： [sage] 2018/02/10(土) 23:08:57.93

:3r0WmyC2

サイバスターとオリジナルがほんとかっこよかったわコスモノヴァあんな強くねーけどな！

933

： [agete] 2018/02/11(日) 00:16:27.17

:L7zyEuwd

初参戦のダンクーガはともかくコンVなんざ分離不能でも良かったのではと思う
そういうピンチステージは今回無いし、ばらしてから使う奴なんて皆無だろう

934

： [sage] 2018/02/11(日) 01:35:02.90

:GM3zmkdP

サイバスター、ちょうど歌終わるところでコスモノヴァでネオグラ倒すんだよな。Ｓになるとロードのせいでずれてるから、映像と曲のタイミングはやっぱりＳＦＣのが一番だ

935

： [sage] 2018/02/11(日) 04:02:44.53

:+FGMqeba

カラオケは曲とシーン合わせるのが難しいってなかったっけか。

936

： [sage] 2018/02/11(日) 09:32:08.45

:VeRK1ukg

ゴーフラッシャーなんかは原作のOPとぴったりなタイミングって褒められてた気がするな、SFCでは。
ダイターンは敵ユニットが1機もいないから苦肉の策感が漂ってたが。

937

： [sage] 2018/02/11(日) 21:23:13.19

:/twQqsT0

カラオケモードは最初から企画の中にあった物じゃなくて
スタッフの中にこっそり作ってた人がいて
それを皆も気に入って採用とかで実装された物だったはず
後

>>935

等の理由で作るにはゲーム１本別に作れるほど手間かかるとか

938

： [sage] 2018/02/11(日) 22:07:31.61

:aGkLpToc

PSとPS2で読み込み時間が違うからα外伝だと
ザブングルのカラオケはPSじゃ相手殴りにいく所で終了、PS2だと実際に相手殴りまくってるシーンまでってぐらいタイミングに差があった

939

： [sage] 2018/02/15(木) 07:17:29.16

:hlLw9Wci

>>935

>>937

新スパ(のスペシャルディスクだったかな？)のカラオケは
歌詞表示はあったけど、カラオケのように
歌ってる場所の歌詞の色が変わるギミックがなかったがそう言うことか

940

： [sage] 2018/02/15(木) 19:08:26.34

:kIwrSvW0

MIO版を聴くまで分からなかったTIME TO COMEのサビ前の「GOTTA」のタイミング

941

： [sage] 2018/02/16(金) 23:06:03.64

:MViICpQd

第四次の全滅プレイってハードリセットだと全滅してもコンテニューできなくなる？

942

： [sage] 2018/02/16(金) 23:30:28.75

:f5L4lLrW

中断セーブからコンティニューすると全滅プレイはできなくなるゾ

943

： [sage] 2018/02/17(土) 12:52:23.87

:Tl81TlMj

ソフトリセットでもタイトル画面に戻っちゃうとアウト
セレクトを押したままスタートを離せば成功率上がると思う

944

： [sage] 2018/03/05(月) 08:18:33.23

:yCNd96Z8

過疎リックミサイル

945

： [sage] 2018/03/05(月) 09:49:56.04

:ZmLFz/i0

イントルーダーの1ターン目なみに閑散としていたな

946

： [sage] 2018/03/08(木) 23:46:09.58

:w9AfIBuB

アマンダラ「(´・ω・`)君達の理念は私の理念と近い。手を組まないか？」
ヴィンテル「貴様らのやり方は手ぬるい。あの程度の内紛で世界の腐敗を止められるものか(´・ω・`)」

947

： [sage] 2018/03/14(水) 20:12:12.25

:sEXdSSSg

ザンボットが初登場するシナリオで、香月とケンカしている勝平がすでにパイスーなのを見るとじわじわ来る

948

： [sage] 2018/03/14(水) 20:30:23.89

:lFig3OLA

正規の軍人の方がメットつけてなかったりするよな
チャムはスーツのせいでリリスと似てると言われてもピンとこないんだけど、区別できるようにわざとやってんのかね

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