【内蔵】PCM8+FM8+PSG3くらいがベスト【音源】22

1

： SOUND TEST ：573 [sage] 2012/05/26(土) 19:04:00.00

ID

:jUFBcc6W

PSGやFM音源などの内蔵音源で演奏されてた頃こそが
最もゲームミュージックらしいという、80〜90年代の内蔵音源で奏でる
ゲームサウンドををリアルタイムに聴いて過ごした人達がマターリと話すスレです
もちろん過去ハードのの内蔵音源に魅せられた若い世代の方の参加OK！
DA生音ストリーム垂れ流しは基本的にスレ違いですが使い方によっては可
定期的に出現する煽りや釣り師は華麗にスルーしてください

前スレ
【FM音源】 PCM8+FM8+PSG3くらいがベスト 21ch
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1331555417/l50

※過去スレへのリンクは長くなるので基本的に前スレまでを表記
以降のリンクは過去スレのリンクを順に辿るなり検索するなりで参照してください

2

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/26(土) 19:05:20.01

ID

:jUFBcc6W

■ファミリーコンピュータ（ファミコン）
矩形波(デューティ比可変)×2音 三角波×1音 ノイズ(短周期、長周期)×1音 DPCM×1音
※拡張音源
ファミリーコンピュータ ディスクシステム
FDS 6bit 64サンプル波形メモリ音源(3bit 32サンプルのテーブルで変調可能)×1音
※その他のメーカー
VRC6×3音(コナミ) VRC7×6音（コナミ）
MMC5×2音(ハル研) N106×1〜8音(ナムコ) FME×3音(サン電子)
ジャレコの音声チップ×1音（燃えろプロ野球など）

■スーパーファミコン
SPC700(ADPCM) 8音
PCM8音
ステレオ可（16定位？） デジタルエコー機能搭載

■PCエンジン
5bit 32サンプル 波形メモリ音源6音(1chを2chの波形データでFM変調可　2音をノイズ使用可)
※拡張音源
・PCエンジン CD-ROM2システム（インターフェースユニット）
・PCエンジンDUO（DUO-Ｒ・DUO-ＲＸ）
・スーパーCD-ROM2
・レーザーアクティブ（PAC-N1）
以上の機種にADPCM 1音

■メガドライブ
FM音源(YM2612)6音(またはFM5音+8bitDA1音)
PSG(SN76489) 3音 ノイズ 1音
※拡張音源
メガCD ADPCM 8音
スーパー32X PWM音源 2音

■セガマーク3
PSG(SN76489)　矩形波3音 ノイズ1音
※拡張音源　
FM音源ユニット(YM2413)FM9音(またはFM6音+リズム5種類中3音)

■セガマスターシステム
PSG(SN76489)　矩形波3音 ノイズ1音
FM音源(YM2413)FM9音(またはFM6音+リズム5種類中3音)

■ネオジオ （ネオジオCD）
YM2610 周波数固定ADPCM 18.518kHz 6音＋周波数可変ADPCM 1音＋FM 4音＋PSG 3音＋ノイズ 1音

3

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/26(土) 19:05:44.19

ID

:jUFBcc6W

■ゲームボーイ (初代、ポケット、ライト、カラー)
矩形波2音　波形メモリ1音　ノイズ1音

■ゲームギア
PSG(SN76489) 矩形波3音 ノイズ1音
※セガマーク3に準拠

■リンクス
カスタム音源（SID?）モノラル4音

■PCエンジンGT
PCエンジン音源に準拠。波形メモリ音源6音 (内2音をノイズ使用可)

■メガドライブNOMAD
FM音源(YM2612)6音(またはFM5音+8bitDA1音)
PSG(SN76489) 3音 ノイズ 1音
※メガドライブ音源に準拠

■ワンダースワン (初代、クリスタル)
デジタル音源4音 （波形メモリ音源、1音をPCM音源として使用可）

■ネオジオポケット (モノクロ、カラー)
矩形波3音 ノイズ1音　DAC2音　ステレオ可

■ゲームボーイアドバンス(初代、SP、ミクロ)
矩形波2音　波形メモリ1音　ノイズ1音　PCM2音

4

： SOUND TEST ：765 [sage] 2012/05/26(土) 19:42:10.57

ID

:jUFBcc6W

■アーケードゲーム基板の音源　その1

■ナムコ
パックマンとかの基盤 WSG3音
マッピーとかの基盤 WSG8音
ドラゴンバスターとかの基盤 WSG8音(C30)
SYSTEM86　FM 8音（OPM）、WSG8音(C30)、DAC
SYSTEM1 FM 8音（OPM）、WSG8音(C30)、DAC
SYSTEM2 FM 8音（OPM）、ADPCM 24音(C140)

■タイトー
バブルボブルとかの基板　YM2203(OPN) FM 3音 SSG 3音、YM3526(OPL) FM 9音
ダライアス基板　　YM2203(OPN)×2 FM 計6音　SSG 計6音、ADPCM 8kHz 1音(MSM5205)
ニンウォリ以降の多画面基板とかF2とか多数　YM2610(OPNB) FM 4音、ADPCM 計7音、SSG 3音
FX-1A基板やB Systemの一部　YM2610B FM 6音、ADPCM 計7音、SSG 3音
F3 エンソニック社製PCM音源ES5505　PCM32ch(16bit 44.1kHzただし8bitで使われることが多かった) + エフェクト用DSP
※MSM5232関連はこちらを参照→ ttp://www42.tok2.com/home/acsound/ja/

■セガ
MOTHER1/2　PSG(SN76496)×2 計8音　モノラル
SYSTEM16A/B　YM2151(OPM) FM8音、DAC 1音　モノラル
SYSTEM24　YM2151(OPM) FM8音、DAC 1音　ステレオ
SYSTEM18　YM3438×2 FM 計12音、PCM(RF5C68) 8音　モノラル
SYSTEM32　YM3438×2 FM 計12音、PCM(RF5C68) 8音　ステレオ
ハングオン、スペハリボード　YM2203(OPN) FM 3音、SSG 3音、8bitPCM　ステレオ
Yボード　YM2151(OPM) FM 8音、8bitPCM 16音　ステレオ
※ハングオン、ハリアー、エンデューロ(OPN ver)は PCM 8ch
※エンデューロ(OPM ver)、アウトランなどは PCM 16ch

■コナミ
ジャイラス基盤 AY-3-8910×5 矩形波 矩形波 15音、ノイズ 5音、DAC 1音
バブルシステム　AY-3-8910(YM2149)×2　矩形波 6音、ノイズ 2音、VLM5030(音声合成)、K005289(4bit 32サンプル波形メモリ音源 2音)
沙羅曼蛇とかの基板　YM2151(OPM) FM 8音、007232(PCM 2音)、VLM5030(音声合成)
A-JAXとかの基板　YM2151(OPM) FM 8音、007232×2（PCM 4音）
TWIN16　YM2151(OPM) FM 8音、007232　DAC 2音、μpD7759
ドラキュラ基板　YM3812(OPL2) FM 9音、007232 DAC 2音、051649 SCC? 5音
HOT CHACE基板　007232×3　DAC 6音
SYSTEM GX　054539×2 PCM 計16音

■データイースト
チェルノブとかの基板　YM3526(OPL) FM 9音、YM2203(OPN) FM 3音、SSG 3音
ロボコップとかの基板　YM3526(OPL) FM 9音、YM2203(OPN) FM 3音、SSG 3音、MSM6295 ADPCM 4音
空牙とかの基板　YM2203(OPN) FM 3音、SSG 3音、YM2151(OPM) FM8音、MSM6295×2 ADPCM 8音

5

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/26(土) 19:53:21.46

ID

:jUFBcc6W

■アーケードゲーム基板の音源　その2

■カプコン
魔界村とかの基盤　YM2203(OPN)×2 FM6音 SSG6音
CP-SYSTEM 　YM2151(OPM) FM8音、ADPCM4音
CP-SYSTEM2　ADPCM16音、Q-SOUND対応

■アイレム
M72 YM2151(OPM) FM 8音 DAC 1音
(接続されるDACがYM3014のため出力はモノラル)

■ジャレコ
銀河任侠伝　Y8950(OPL1)FM9音 ADPCM1音、YM2149 PSG3音
メガシステム　YM2151(OPM) FM 8音、MSM6295 ADPCM8音

■日本物産
海外版テラクレスタとかのボード　YM3526(OPL) FM9音、DAC2音
子連れ狼とかテラフォースとかのボード　YM3812(OPL2) FM9音、DAC2音

■SNK
怒IKARIとかのボード　YM3526(OPL) FM9音×2（片方はSEにしかほとんど使われてないが）
怒号層圏とかサイコソルジャーのボード　YM3526(OPL) FM9音、Y8950(OPL1)FM9音 ADPCM1音
怒IIIとか原始島とかのボード　YM3812(OPL2) FM9音、DAC（μPD7759）1音
MVS　YM2610 周波数固定ADPCM 18.518kHz 6音＋周波数可変ADPCM 1音＋FM 4音＋PSG 3音＋ノイズ 1音

■テクモ（テーカン）
STAR FORCEとかのボード　PSG4音(SN76496）×3　計12音
WORLD CUPとかのボード　PSG3音(AY3-8910)×2　計6音、ADPCM1音(MSM5205)
ソロモンの鍵とかのボード　PSG3音(AY3-8910)×3　計9音
TECMO BOWLのボード　YM3526(OPL) FM9音×2、ADPCM1音(MSM5205)×2
ジェミニウィングとかのボード　YM3812(OPL2) FM9音、ADPCM1音(MSM5205)
忍者龍剣伝とかのボード　YM2203(OPN)×2 計FM6音 SSG6音、ADPCM4音(MSM5295)
FINAL STAR FORCEのボード　YM2151(OPM) FM8音、ADPCM4音（MSM6295）

■東亜プラン
TIGER HERIとかのボード　AY3-8910(YM2149)×2　計PSG6音
ワードナの森からスノーブラザーズまで　YM3526(OPL) FM9音
ドギューンとか達人王とかのボード　YM2151(OPM) FM8音、ADPCM4音（MSM6295）

■UPL
忍者くん阿修羅の章とかオメガファイターのボード　YM2203(OPN)×2 計FM6音 SSG6音
ラビオレプスとかも一緒？

■ビデオシステム
SONIC WINGSとかのボード　YM2610(OPNB) FM4音、ADPCM6＋1音、SSG3音

■カネコ
Dr.トッペルとかのボード　YM2203(OPN) FM3音　SSG3音、DAC1音（？）
エアバスターのボード　YM2203(OPN) FM3音　SSG3音、ADPCM4音（MSM6295）

6

： しまった反映し忘れた [sage] 2012/05/26(土) 19:54:43.97

ID

:jUFBcc6W

■メガドライブ
FM音源(YM2612)6音(またはFM5音+8bitDA1音)
PSG(SN76489) 3音 ノイズ 1音
※拡張音源
メガCD PCM 8音
スーパー32X PWM音源 2音

■ゲームギア
PSG(SN76489) 矩形波3音 ノイズ1音
※ゲームギアのPSGはMarkIIIベースのステレオ化拡張版

7

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/26(土) 20:00:11.04

ID

:jUFBcc6W

■PC関係の音源　その１

■NEC PC6000シリーズ
　初代/mk2 AY-3-8910 PSG3音
　mk2SR YM2203(OPN) FM3音 SSG3音

■NEC PC6600シリーズ
　初代 AY-3-8910 PSG3音
　SR YM2203(OPN) FM3音 SSG3音

■NEC PC8000シリーズ
　mk2SR YM2203(OPN) FM3音 SSG3音

■NEC PC8800シリーズ
　mk2SR〜 YM2203(OPN) FM3音 SSG3音
　FA〜 YM2608(OPNA) FM6音 SSG3音 リズム6音 ADPCM1音 ステレオ
　※拡張音源
　MIDIインタフェイスカード AY-3-8910×2 PSG計6音
　サウンドボード YM2203(OPN) FM3音 SSG3音
　サウンドボード�U YM2608(OPNA) FM6音 SSG3音 リズム6音 ADPCM1音 ステレオ
　響(HAL研) YM2151(OPM) FM8音 ステレオ

■NECPC9800シリーズ
　UV2〜 YM2203(OPN) FM3音 SSG3音
　9821初代〜 YM2608(OPNA) FM6音 SSG3音 リズム6音 ADPCM1音※RAM無、PCM1音 ステレオ
※拡張音源
　ミュージックジェネレーターボード TMS3631-R1104 PSG8音
　サウンドボード(PC-9801-26/26K) YM2203(OPN) FM3音 SSG3音
　スピークボード YM2608(OPNA) FM6音 SSG3音 リズム6音 ADPCM1音 ステレオ
　サウンドボード(PC-9801-86) YM2608(OPNA) FM6音 SSG3音 リズム6音 ADPCM1音※RAM無、PCM1音 ステレオ

その他サードパーティ製サウンドボード多数

8

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/26(土) 20:14:29.39

ID

:gLLdWQGz

>>1

乙

9

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/26(土) 22:26:08.70

ID

:oURhc2kx

>>1

ご苦労だった・・・と言いたいところだが、 ご苦労だった

10

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/26(土) 23:44:11.36

ID

:PkchtSHI

>>1

お疲れ
FM嫌いだからスレタイ戻してくれて安どしている

11

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/27(日) 02:23:31.47

ID

:r8rRJajN

■PC関係の音源　その２

■SHARP MZシリーズ
MZ-800 SN76489AN PSG3音 ノイズ1音
MZ-1500 SN76489×2 PSG6音 ノイズ2音 ※２つのチップは左右別々に出力
MZ-2500/MZ-2861 YM2203(OPN) FM3音 SSG3音
MZ-5500 AY-3-8910 PSG3音

■SHARP X1シリーズ
初代〜turbo�V AY-3-8910 PSG3音
turboZ〜 YM2151(OPM) FM8音、YM2151 PSG3音
※拡張音源
FM音源ボード(CZ-8BS1) YM2151(OPM) FM8音

■SHARP X680x0
初代〜 YM2151(OPM) FM8音、MSM6258 ADPCM1音

12

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/27(日) 02:50:16.35

ID

:r8rRJajN

■PC関係の音源　その３

■FUJITSU FMシリーズ
FM-7/77 AY-3-8910 PSG3音
FM77AV YM2203(OPN) FM3音 SSG3音

■FUJITSU FM TOWNS
灰TOWNS YM2612(OPN2)/YM3438 FM6音、RF5C68 PCM8音
白TOWNS YMF276-M FM6音、RF5C68(リニア補完機能付) PCM8音、16bitPCM1音

13

： ごめん訂正 [sage] 2012/05/27(日) 02:51:53.17

ID

:r8rRJajN

×　turboZ〜 YM2151(OPM) FM8音、YM2151 PSG3音
　 　 　↓
○　turboZ〜 YM2151(OPM) FM8音、YM2149 PSG3音

あとMSXとかはよく知らない。

14

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/27(日) 12:46:57.49

ID

:JabELt4H

>>1

乙
こんな時代にこんな話が普通に通じるお前ら、大好きだーーー！

15

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/27(日) 13:35:39.88

ID

:bfvoqlw5

■PC関係の音源　その４

■MSXシリーズ
MSX1/2 AY-3-8910 PSG3音、1bitDAC
MSX2+ YM2413(OPLL) FM9音(またはFM6音+リズム5種類) ただし非搭載機種あり、AY-3-8910 PSG3音、1bitDAC
turboR YM2413(OPLL) FM9音(またはFM6音+リズム5種類) 、AY-3-8910 PSG3音、1bitDAC、8bitPCM
※拡張音源
FMパック YM2413(OPLL) FM9音(またはFM6音+リズム5種類) MSX-MUSIC規格の音源を搭載
SCC(コナミ) 8bit 32サンプル波形メモリ音源5音
新世サイザー(コナミ) 波形メモリ音源1音
MSX-AUDIO YM8950(OPL) FM9音(またはFM6音+リズム5種類) ADPCM1音
YAMAHA SFG-01/05(OPP)
Moonsound YMF278B-F(OPL4) 2オペFM18音(または4オペFM6音+2オペFM6音)※リズムはOPL系準拠 PCM24音

16

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/27(日) 13:39:23.75

ID

:bfvoqlw5

以上、テンプレでした。

PC関係を少し追加しておきました。
誤りの修正や追加はエラい人だのみ。

17

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/27(日) 14:14:14.47

ID

:qOQRPrZf

>>1

校正ちゃんとやれよｗ

18

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/27(日) 15:00:58.18

ID

:qOQRPrZf

'80〜'90年代のゲームサウンドをリアルタイムに聴いて過ごし、
レトロなゲーム機の内蔵音源（PSGやFM音源など）で演奏されていた頃こそが
最もゲームミュージックらしいと感じる人々が集うスレです。
もちろんレゲーの内蔵音源が奏でるサウンドに魅せられた若い世代の参加もOK！

＃CDDA, 生音, ストリーム垂れ流しは基本的にスレ違いです。
＃煽りや釣り、嵐は華麗にスルーしてください。

19

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/27(日) 15:28:05.91

ID

:qOQRPrZf

'80〜'90年代のゲーム機内蔵音源（PSGやFM音源など）で演奏された名曲の数々にこそ「ゲームミュージック」らしさがある。　
そんな酔狂な人たちが集うスレ
もちろんレトロな内蔵音源が奏でる音色に魅せられた若い世代の方の参加もOK！

＃CDDA, 生楽器, ストリーム垂れ流しは基本的にスレ違いです。
＃煽りや釣り、嵐は華麗にスルーしてください。

20

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/27(日) 16:02:10.59

ID

:dL1jSzUX

乙
なんか勝手な奴に勝手呼ばわりされてるが
気にすんな>1

21

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/27(日) 16:15:50.97

ID

:jhV9DwU6

乙乙

22

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/27(日) 17:45:49.75

ID

:K5a4UevK

＃海外レトロで流行ったキモペジオも基本的にスレ違いです。
日本のゲームマニアはキモペジオアンチが多いので語るなら覚悟しましょう。

23

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/27(日) 18:29:05.02

ID

:2k1Ut4jc

>>15

>YAMAHA SFG-01/05(OPP)

知ってる情報を補正しとくよ

YAMAHA SFG-01 YM2151(OPM) FM8音
YAMAHA SFG-05 YM2151(OPP) FM8音

24

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/27(日) 18:30:37.77

ID

:2k1Ut4jc

ごめ、訂正

YAMAHA SFG-01 YM2151(OPM) FM8音
YAMAHA SFG-05 YM2164(OPP) FM8音

OPMとOPPの違いって何だろう。

25

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/27(日) 18:34:54.52

ID

:2k1Ut4jc

OPLLのFM6音+リズム5種類の仕組みが未だによく分からないのだが、
リズムの同時発音数は5音？3音？
もしくは6個のオペレータの奪い合い？

教えて詳しい人。

26

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/27(日) 21:21:49.10

ID

:JabELt4H

>>25

5音のはず。ただし、各CHは発声する音色固定だったと思う。
要するに、クラッシュシンバルを2CH使って鳴らすとかって事は出来ない。

27

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/27(日) 23:17:19.89

ID

:n0Y3ZJ25

MZ-800って、マイコンよく知らないで書いてるだろう?

28

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/28(月) 00:01:53.47

ID

:dGlOI431

おまえがMZ-800を知らないだけだろう？

29

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/28(月) 00:05:19.79

ID

:U46NaVGf

>>27

ヒント：海外仕様機

30

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/28(月) 09:48:36.03

ID

:/3mzdRdX

MSX補足
MSX-AUDIOのADPCMは8bitリニアDACモードもある
OPMとOPPの差はEGBIAS(モジュレーションホィール、ブレスコントローラー対応)
新世サイザーのハード自体はただの8bitDACで波形メモリはソフト音源

31

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/28(月) 15:45:22.50

ID

:Areri5oC

>>26

なるほど、ってことは

>FM音源ユニット(YM2413)FM9音(またはFM6音+リズム5種類中3音)

とかって記述な誤りな訳ですね。

32

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/28(月) 16:01:39.47

ID

:/3mzdRdX

FM-PACの説明書に書いてあったのはずなので標準MMLドライバの制限だと思われる

33

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/28(月) 17:34:00.38

ID

:Xxxu/v38

スレ違いかもしれないけど3DSの仕様ってどんなんだろう？
PCM16chとかなのかな

34

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/28(月) 19:55:47.93

ID

:7j5mim6X

YM2413は2opで9chだから、18個のサイン波が作れる。
リズムモードではメロディ12個＋リズム6個に割り振る。
5種類のリズム音は、バスドラムのみ2op、残り4つは1opが割り振られて、計6個になる。

35

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/28(月) 20:44:59.23

ID

:edg5WVc+

>>33

3DSは、既に1ch＝1音っていう構成じゃなく、単チャンネルに加算合成してるんじゃないかな？
ch数で言えば、左右で計2ch?

36

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/28(月) 23:19:46.62

ID

:EiMDPJlh

GBAはそんなんだったっけ

37

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/29(火) 01:21:51.46

ID

:8Gp0VAfN

GBAのPCMはビットレート低すぎて聞くに堪えなかった

38

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/29(火) 02:04:34.79

ID

:5fxMSmAT

…な印象しかないなあ

39

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/29(火) 05:18:04.89

ID

:BgMyltqV

最近のPCのサウンドもそんな仕様だよね

40

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/29(火) 12:06:22.58

ID

:yVHJK667

でもROMカセットだから、BGMのデータ圧縮のニーズは必ず出てくる
音源の歴史はデータ圧縮の歴史

41

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/29(火) 23:48:15.33

ID

:kg+7sQDQ

DSのPCMはなぜノイズが目立つのか

42

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/30(水) 07:20:13.85

ID

:g/MoJVg/

PWMだから？

43

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/31(木) 12:37:18.35

ID

:1XWDbTph

それでもガウス補完で丸まった音になるより好きだけどなー。
PCMは、荒々しさが残ってる程度が一番好きだ。レートが高すぎても逆に味気ない。

まぁ、そんな偏屈な考えはこのスレでしか通じないだろうけどw

44

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/31(木) 12:46:38.78

ID

:7+JCSTxG

デコゲーって妙にサンプルのレート低いのに普通に鳴ってたなー
確か8kHzくらいでしょ？

45

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/31(木) 13:17:10.78

ID

:R0/GWdtt

それ言ったらシステム2はどうなるのかと・・・

46

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/31(木) 16:36:36.03

ID

:HsojCrbg

誰も知らないから毎回スルーされるけど（←卑屈）
デコの人が作編曲したハイハイパフィーは低レートのギターがガンガン鳴ってまさに昔のアケゲーっぽいよ

47

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/05/31(木) 19:21:07.35

ID

:nXnBiqkW

ところでWikiのPCエンジンのCD-ROMの項目に
ADPCM音源（沖電気 MSM5205)
と表記があるんだが次のテンプレで追加して欲しい

48

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/01(金) 00:37:43.64

ID

:csXCFlmf

>もちろんレトロな内蔵音源が奏でる音色に魅せられた若い世代の方の参加もOK！
この文章個人的に要らんと思う
どーせ今頃のゆとりには内蔵音源時代のGMの
FM音源や波形メモリの音なんか理解できるわけねーだろ
ケータイとかのピコピコ音の類いとの認識で終了がデフォ

そもそも需要とかあるのかこのスレは…

49

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/01(金) 01:00:30.69

ID

:q/dZtj8J

お前がそう思うんならそうなんだろう　お前ん中ではな

50

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/01(金) 02:46:18.42

ID

:csXCFlmf

もう今の時代内蔵音源時代のGMサウンドって極一部の好事家の嗜好品と化してるでしょ？w
スレタイのPCM8+FM8+PSG3くらいがベストって言ったって実際そんな縛りで
曲作ってるゲームって今やほとんどマニア向けのタイトルだけだし。
なのに｢ もちろん過去ハードの内蔵音源に魅せられた若い世代の方の参加OK！｣
って一文がいろんな人に間口を広げようと必死な印象がするんだよなぁ…
只でさえ一部の人しか分からない世界と思うのになんだかなぁ… あと個人的な考えですまんが
このスレのスレタイをFM8音+PSG3音+ADPCM又は8bitPCM8音くらいが至高とか
FM音源波形メモリPSGがないと死んでしまう人の数→ みたいな感じに変えた方が
しっくりくると思うのは俺だけかなw?

51

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/01(金) 03:44:08.45

ID

:mpS5mypx

お前がそう思うんならそうなんだろう　お前ん中ではな

52

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/01(金) 04:12:19.92

ID

:MKdXK66L

音源（音数）が増えていった過程を体験できたのは
何にも代えられない

53

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/01(金) 09:15:51.87

ID

:JJarpFlk

>>48

世界樹の迷宮とかグラディウスリバースとかあの辺の音を聴いて
内蔵音源の音に興味を持つ世代はいるよ
それがなくてもゲームセンターCXやニコ動とかで
古いゲームのサウンドに触れる機会は多いというのに視野が狭い野郎だ

54

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/01(金) 10:28:03.85

ID

:eTWXcrR0

iYM2151をニコニコ超会議で発表して
会場がシーンとなったというのは事実。

55

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/01(金) 11:11:42.42

ID

:0uhve6Jg

>>48

お前の考えをこのスレに押し付けるなよー。
それとも何か？
冷静な分析できる俺ｶｯｹｰ！お前ら現実見ろよw俺は見えてるぞwwwとかって言いたいの？

んなこた既にどうでもよくって、このスレではキミみたいなレスが幾度も繰り返され、
散々既出でうんざり、あぁまたかw程度にしか思わないぞ。

56

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/01(金) 11:37:09.55

ID

:T4ss8qXE

>>48

ゆとりには理解できないというより
俺達がゆとりに理解させたくない。あんな奴らに持ち上げられたら思い出が汚れる

57

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/01(金) 12:15:51.91

ID

:v8Ikq6vq

ニコにmsm5232鳴らしてアレンジしてるのがあるけどどうやって動かしてるんだろう。POLY800使ってるのか

58

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/01(金) 12:50:23.65

ID

:4PeDkbxB

>>54

あれは想定内が半分、ちょっと意外が半分の事態だったな・・・
確かに超会議に出向くような層の大半が旧世代の音源を知りもしないのはわかるけど
あそこまで露骨な反応をされると思わなかった。

大百科にある音源の解説に対してなるほど全くわからんって書き込みされてるのが
ネタじゃなかったんだと実感した瞬間でもある。

59

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/01(金) 17:42:21.55

ID

:ebLnOC9h

11

>>13

>■SHARP X1シリーズ
>初代〜turbo？x323D; AY-3-8910 PSG3音
>turboZ〜 YM2151(OPM) FM8音、YM2149 PSG3音

んー惜しい。ちょっと訂正しとく。
初代〜 AY-3-8910 PSG3音
X1F〜 YM2149 PSG3音
turboZ〜 YM2151(OPM) FM8音、YM2149 PSG3音

60

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/01(金) 17:45:42.58

ID

:ebLnOC9h

32XのPWMって左右で2ch分なのかな

61

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/01(金) 19:52:35.03

ID

:f6et7tG9

単純にSH2が2個あるから、PWM音源も2chになってるようだ。
単独の音源チップは搭載されず、SH2内蔵の周辺回路を音源として活用している。
対PSを想定したSSではなく、スーパーS32XにSH2を2機搭載しようとした動機はわからん。

ところでPC-FXにもPCM8.X的なリアルタイム多重再生ドライバは存在するのかな？
素のままではチープ過ぎると思うのだが。

62

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/01(金) 21:36:04.77

ID

:ooCqoOb0

>>60

左右で、ではなく、普通にステレオ出力可能な物が2CHだよ。
当時としては2CHていう数字は既に少な目だったけど（メガCDでも8CH）、
加算合成で鳴らすのを想定してたんだろうか。
実際に加算合成使ってるのってアフターバーナーくらいしか知らないけど。

63

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/01(金) 21:44:03.29

ID

:ooCqoOb0

>>61

動機というわけじゃないけど、理由としてはSH2にバグが発覚してどうしようこれって時、
日立が倍積んでくれても量産効果で同じ値段にしますよって話でそうなった。

64

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/01(金) 21:44:48.04

ID

:ooCqoOb0

あ、これ32Xだけの事じゃなく、サターンと一緒ね。

65

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/01(金) 23:03:54.28

ID

:axFY0zAP

>>62

カオティクスは音楽でサンプリング4音鳴らしてる

66

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/02(土) 00:04:09.55

ID

:D1c0qpa0

>>62

>左右で、ではなく、普通にステレオ出力可能な物が2CHだよ。

ここでいう"ステレオ"は、

(1)左右に3段階(もしくは多段階)、パンが触れるという意味でのステレオ。例:X68KのADPCM音源
(2)1音で左右別々の音が出せる、いわゆる本当の意味でのステレオ。例:現行のPCのPCM音源

前者？後者？

67

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/02(土) 00:12:11.95

ID

:D1c0qpa0

おそらく後者だとは思うのですが、内蔵音源界？界隈では前者もステレオと呼ぶのが慣例になってしまっているので念のため、、。

68

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/02(土) 00:32:33.50

ID

:Inf/UAx6

>>56

その気分すげーわかるw だから若い世代の方の参加OK！ って一文は余計と思ったわけで。
前々から気になってたんだけどこんなわざとらしい文章誰が入れたんだ？
17スレ目からコレがあるんだがw まあこんなしょーもない話してもアレだから
話題を変えるけど、内蔵音源時代のGMの味が分かる世代ってどの世代までだろうね？
やっぱ1994年前後の次世代機戦争でリアルタイムwktkしてた世代までだろうかな…

69

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/02(土) 01:49:00.55

ID

:0tHmh1cb

おっさんアピールはいいから。若者が好きじゃいけないの？

70

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/02(土) 02:24:08.63

ID

:Idr1y6is

>>69

にわかのクセに生意気！と思うからよくない

71

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/02(土) 03:01:37.12

ID

:Inf/UAx6

>>69

>若者が好きじゃいけないの？
ネオジオの音がわかるかどうかが問題かな。
FM音とPCM音の違いがわかるなら(そしてそれぞれの音源の良さがわかるなら)
別に若い人でもかまわないよ。
そもそもネオジオって何レベルだと正直
このスレにいてもつまらんとおもわれ

72

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/02(土) 03:03:21.65

ID

:0tHmh1cb

なんだい、ネオジオもいいが俺はM5232の話がしたいんだよ

73

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/02(土) 03:17:41.65

ID

:fLXtC/VY

ネオジオの音とか糞じゃん
それ以前で語れよ

74

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/02(土) 03:21:35.68

ID

:Inf/UAx6

えっMSM5232の話がしたいって…
確実にｵｻｰﾝじゃないかおいおい年ごまかすなよおまwww
まあしかしどーゆー経緯でこんな音源採用したんだろーかな＞タイトー

75

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/02(土) 03:24:25.51

ID

:Inf/UAx6

>>73

ニンウォリに(ry

76

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/02(土) 04:18:06.65

ID

:fLXtC/VY

>>75

石が同じとかそういうレベルの話じゃなく
ネオジオの楽曲とSEは大半が糞
異論は勝手にしろ

77

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/02(土) 04:26:35.33

ID

:lmMFa2kW

>ネオジオの楽曲とSEは大半が糞
お前の中ではny

78

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/02(土) 12:06:50.64

ID

:FhKOIvmb

>>66

前者。

79

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/02(土) 12:29:40.34

ID

:FhKOIvmb

ただでさえ希少で奇特な趣味の連中の集まるスレなのに、その数少ない連中の中で
さらに派閥争いっつーか、好き嫌いの擦り付け合いはやめようぜw

オッサンだろうがニワカだろうが好きなものは好き、それでいいじゃん。

80

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/02(土) 14:53:05.45

ID

:nKzpg42z

>>74

その前の年代のSJシステムとかでAY4つとか使ってたから、発音数が欲しかったんだろうか…。

5232は色々と癖というか制限（ボリューム指定のレジスタが無いとか）があって、
POLY800をMIDIで使うにしてもめんどくさい

81

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/02(土) 16:48:43.48

ID

:tDCI84w7

>>48

それは無いな
俺スペースインベーダーズの出る直前くらいに生まれた世代なんで
あの時代のゲームはリアルタイムではプレイしてないが
あの時代のアナログで激太な効果音も大好きだぜ

82

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/02(土) 17:06:05.13

ID

:tDCI84w7

>>前スレ797
SACDのは1bitPCMで無く1bitΔPCM(つまりファミコンなんかにあるΔ変調)だったと思う

>>前スレ813
i8253がPWM音源というのは半分正しくて半分誤り。
そもそもこのICは音源チップとして設計されたのでは無くて汎用タイマーICとして設計されたもの。
周期割込みとかRS-232C通信のビットクロック生成とかにも普通に使われているIC。
動作モードが複数あるうちの一つに矩形波出力モードがあるので、これをBEEP音のオシレーターに転用している。
他にも一定周期(カウント値が一回転した時)に１クロックだけパルスを出すモードとか
一定時間Hレベル出力をし、カウント終了でLレベル出力にするモードなんかもある。
この一定時間Hレベル出力するモードをPWMの実現の為に流用する事はできる
PC-98やMZなんかでやってるPWMはこれを利用したもの。

83

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/02(土) 21:17:02.24

ID

:hPM57Rpy

>>66

>(1)左右に3段階(もしくは多段階)、パンが触れるという意味でのステレオ。例:X68KのADPCM音源

ちなみにTOWNSのPCM音源(RF5C68)は63段階でパンが振れて案外優秀だった。
（これでメモリ64KBの縛りがなきゃ良かったのにね。）

>>78

前者かぁ。

ってことは、加算合成なのに楽器毎にパンを振ってるアフターバーナーとかは結局、
左右に2ch分配置することで実現してるって事になるのかな。

84

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/03(日) 00:47:33.08

ID

:rMMjkakT

>>79

まあすくなくとも平成生まれには
解らない世界であることは確実だよなw
解ってもらってもアレだけどw

>>54

>iYM2151をニコニコ超会議で発表して
>会場がシーンとなったというのは事実。
会場には平成生まれしか居なかったんだろか…

85

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/03(日) 01:14:40.64

ID

:7O23NEJa

>>84

いやいや。

たとえ昭和生まれだろうと、Windows普及前からパソコン(マイコン)に触れているような
面子ならいざ知らず、現代のネットユーザ層で「FM音源」に反応できる人が一体
どんだけいるんだと…。

まぁ、そんなマイノリティな趣味でも、こんなスレでおまいらと戯れる事が出来るんだから
いい時代だよな。
多分死ぬまでこの趣味はやめれんわ。
さて、今日もHOOTで何を聴こう。

86

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/03(日) 09:28:42.92

ID

:ejKki15S

>>83

>ちなみにTOWNSのPCM音源(RF5C68)は63段階でパンが振れて案外優秀だった。

周波数も可変だっけ？
なにげに初期のセガPCM並なのね。
pcm8登場前のX68Kよか遥かに優れてそうなのに、内蔵音源文化が全然パッとしなかったのは、CD-ROM搭載機なせいか、ユーザ層の違いなのか、はたまたFM部がよりによってOPN2なせいか。

87

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/03(日) 10:04:19.90

ID

:RkIcayPV

よりによってとは何だと怒ってみるテスト。
PC-88/98ユーザーでメガドラユーザーでもある俺としては
OPN系が好きなんだがね

88

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/03(日) 10:05:34.19

ID

:pU/+b9IV

自前でPCM波形を用意しづらいってのもあったと思う

89

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/03(日) 10:13:01.84

ID

:RkIcayPV

PC/AT系マシンに搭載され存在を腐らせてる事から何かとけなされがちなOPL系だって
MSX界隈でのOPLLの使い込まれ様を見ればクソだなんて言えなくなる
OPL系のリズム音もまた独特の味がある良い物だし
OPL3も状況に応じてオペレーター数をとるか発音数をとるかを選べる面白いハードだと思う
音源チップが悪いんじゃなくて使い込まれてないのが悪いだけだ。

90

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/03(日) 10:14:53.47

ID

:s6pYIFas

>>86

当時はリアルタイムでTOWNS使ったけど、
市販ソフトのBGMはCD-DAが主流で、せっかく音源付いてるのになぁと
物足りない気はしていた。
MIDI対応ゲームも少なくてPC-98が羨ましかったし。
BASICが別売りだったから、ユーザーが思いつきで即鳴らせる環境が
無かったというのもあるかな？ MMLで打ち込める著名なフリーウェアもあったから
凄い打ち込みを披露する人もいたけど、ゲーム音楽に特化したような
盛り上がりは無かったと思う。

91

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/03(日) 12:27:13.03

ID

:JAYd7POy

G.I.M.I.Cって買ったりした？

92

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/03(日) 13:00:39.48

ID

:zKDGAp59

>>83

メモリ64KB縛りはのちに有志で独自サウンドドライバー作られて突破したよ
結構末期だったからあまり知名度ないけど

93

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/03(日) 13:04:17.36

ID

:zKDGAp59

リンク張り忘れた
ttp://www.rnac.ne.jp/~nekomimi/towns/msv.html

94

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/03(日) 13:29:38.88

ID

:EdD/OlfC

>>83

アフターバーナーに関してはおそらくそう。
左チャンネル用と右チャンネル用で分けて使ってると思う。
片方のSH2を全て加算合成の演算に当てていると聞いた事がある。

95

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/03(日) 13:51:44.63

ID

:EdD/OlfC

>>86

当時はCDの生音が使えるっていうのがCD-ROMのセールスポイントというか
大きなアドバンテージの一つとして扱われてたからねー。
ゲームのデータ量も小さかったから、音楽でCDの中身を使うくらいしか有効に
使い尽くせなかったってのもあるし。
TOWNSで出てたゲームも、ほっとんどがDAだったね。
ジェノサイドスクエアはまさかの内蔵音源でびっくりした。

96

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/03(日) 14:05:39.35

ID

:E/I27XjN

>>84

ニコニコ動画の主なユーザー層は中高生だろうから、会場の平均年齢も低かっただろうね

97

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/03(日) 15:18:53.19

ID

:7O23NEJa

>>93

MSV形式、、聞いた事あるような、ないような。
末期らしいスゴい作りこみのデータがあるなら是非色々と聴いてみたいが、
データが全然見つからない件。

98

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/03(日) 15:25:02.81

ID

:uC6yhPjn

>>96

１０代は２割だそうだが・・

99

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/03(日) 15:58:59.87

ID

:Pbjc47mo

>>97

形式名には聞き覚えがある、たぶんNIFTYで聴いたんだろうな
本物ソックリなドラスピ聴いたのがそれだっただろうか

100

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/03(日) 16:17:27.12

ID

:zKDGAp59

>>97

niftyのFTOWNSとかにはあったけどｗ
ネット上では今では全く無いな
そもそもwin上で直接鳴らすものが未だに無いという・・・

101

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/03(日) 17:12:30.95

ID

:RkIcayPV

OPN2+PCMx8ならPC-98のOPNA+PPZ8か何かで実現できそうなものだけど
MSV互換環境PC-98に無いのかなあ

102

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/03(日) 18:07:29.02

ID

:xexCarl4

>>91

買ったけど、まだMIDI音源として使えないから休眠中
今の音楽制作環境に夢の音源チップコラボを、と思ってるんだけど

103

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/03(日) 18:09:18.86

ID

:7O23NEJa

>>99

>>93

のページでドラスピのMMLサンプルを発見。これがそうなのかな。
しかしDLできるWebサイトはとっくにリンク切れorz

104

： URL貼り忘れた [sage] 2012/06/03(日) 18:10:50.01

ID

:7O23NEJa

ttp://www.rnac.ne.jp/~nekomimi/kouza/kouza1_7.html

105

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/03(日) 18:37:10.60

ID

:7O23NEJa

アーカイブサイトを検索してもここまでが限界orz
ttp://web.archive.org/web/20020417004141/http://homepage1.nifty.com/lovelove_msv/towns/msvtop.htm

106

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/03(日) 19:09:27.24

ID

:zKDGAp59

一応一個だけある、98の骨塵の曲
ttp://web.archive.org/web/20000601081708/http://homepage1.nifty.com/lovelove_msv/msvdata/co2_12_n.lzh

でもさっきも書いた通り、win上で鳴らす方法ないし
うんづで鳴らすのも結構面倒だよ

ドラスピは当時のやつ全部持ってるけど・・・

107

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/03(日) 19:45:20.57

ID

:7O23NEJa

>>106

おぉ、生きてるアーカイブもあったんですね。
ドキュメントを見て思ったのですが、ひょっとしてNEZplugとかの作者さんのデータじゃなかろうか。

MSVデータは色々お持ちなんですね、羨ましい。
しかし問題は再生環境か…ちょっと頑張ってうんづをセットアップしてみます。

108

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/03(日) 21:44:40.84

ID

:ejKki15S

>>95

Towns版ジェノサイドっていうと、難易度的に68版と対局な事で有名な。
店頭デモで見た覚えかあるけど、PCMが68内蔵音源版より豪華で、68+MT32版との中間的なイメージだった記憶が。
Townsで内蔵音源使ってるソフトって他に何があるのかな。

109

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/03(日) 22:03:36.95

ID

:pU/+b9IV

サイレントメビウスが68版そのままな感じで、足りないFMパートを低レートのPCMで鳴らしてた

110

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/03(日) 22:05:41.55

ID

:s6pYIFas

TOWNSで内蔵音源を使ったゲーム、アドベンチャーや海外作品とか
割と鳴らしていたんだけど。この板で盛り上がりそうなAC移植や
国産のゲームとなるとなかなか思いつかない。
ジェノサイドは内蔵音源に加えてMIDI対応もされていた事もあって
印象深い。でもズームはTOWNSではこれ一本きりだったな。

111

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/04(月) 01:16:52.92

ID

:ES6+jH4J

>>89

ttp://www.proc.org.tohoku.ac.jp/befis/das/fmlist.shtml
>マルチプルの段階が13段階(11/13/14は設定できない)
>オペレーター毎のON/OFFができない
>正弦波を含め8種の波形が選べる
>(もの凄くいいかげんな)ハードウェアLFO
>使いものにならない４種のアルゴリズム
>デチューンもない
>ごみ
>Y社の恥

ttp://nika.osask.tk/?doc/YMF-262
4オペレータモード
Op.1 → Op.2 → Op.3 → Op.4 →

Op.1 →
Op.2 → Op.3 → Op.4 →

Op.1 → Op.2 →
Op.3 → Op.4 →

Op.1 →
Op.2 → Op.3 →
Op.4 →

(´・ω・`)

112

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/04(月) 07:00:43.98

ID

:jcq79ikF

なるほど。異色な4OP仕様だったんだねぇ。

113

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/04(月) 10:52:37.06

ID

:KP1zbMR9

>>110

ZOOMと言ったらX68kってイメージだったけど、当時はコピー問題が深刻で、その影響でTOWNS市場に参入を伺ったんだよね。
あの時期はまだCDライターが50万以上、メディアも一般的に手に入らなかったし、一枚3000円もしたから
製品を買った方が安上がりだった。

114

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/04(月) 11:00:23.11

ID

:OjfxLjov

そのZOOMの社長がコピーツールを作って売っていたと知ったときは
なんかもう・・・

115

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/04(月) 12:03:24.07

ID

:1WD+zTHo

>>111

OPL系がそこで散々に叩かれてるのは昔から知ってるよ
そういう事じゃなくて
パラメーターの選択の幅＝音源の良し悪しって考え方はどうよって事。
それで言うと「6opがFM音源の標準だ、4opなんかクソだ」なんて言う輩への反論が不可能になってしまうし
OPLLなんか本当に選択の幅が広くないのにあれだけ使い込まれ素晴らしい作品が大量に生み出されてる事の説明もつかない

OPL3はまだ可能性云々を語るほどまでに使い込まれてすらいないって事。
出来ない事を語る前にまず可能性を探れって話。

116

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/04(月) 12:18:44.28

ID

:sw0BdzQN

アルゴリズムなどを見れば何が出来ないかはわかる
L系で可能性があるのは波形選択だけ

117

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/04(月) 12:44:07.05

ID

:oRVLujO7

OPLLなんて未だに、2オペｗ、あんなのはクソ、FM音源じゃない
とかしたり顔で語る奴がいるからね…。
出音とか既に関係なくスペック至上主義というのか。

118

： 107 [sage] 2012/06/04(月) 20:58:22.93

ID

:uczSG0SP

なんとかうんづ上でMSVが聴ける環境を構築しました。
Divaっていうプレイヤが鍵盤表示でなかなかよさげ。

さて問題は肝心のMSVデータの入手、、

119

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/04(月) 22:02:51.67

ID

:DK7AnRVq

You！自作しちゃいなよ

120

： 107 [sage] 2012/06/04(月) 23:47:53.80

ID

:uczSG0SP

>>119

うは。
作ってもいいけど再生できる人がどんだけいるってんだｗ

ちょっとPCM周りを触ってみて改めて思いましたが、
基本が19.2KHzのPCMデータで64KBってのはかなりキツい制約ですねー。
ハードでループが出来るようなので、否応なしにスーファミ音源的な音づくりが強いられそうです。

>>92

>メモリ64KB縛りはのちに有志で独自サウンドドライバー作られて突破したよ
この機能を使った場合なんですが、どうも発声のタイミングが遅れるのは仕様でしょうかねぇ。
小刻みに発音させる使い方だと音が途切れてしまってかなり厳しそうです。う〜ん。
長めのソースの再生専用って感じかな。

121

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/05(火) 00:09:16.82

ID

:Gd5XPSY7

>>116

俺の言ったことを何一つ理解してないんだな
悲しくなるぞ…

122

： 111 [sage] 2012/06/05(火) 01:13:28.92

ID

:w/Nk6O9S

いや〜そのぉおいらのようなFM音源スキーでも
2オペFMの音(特にOPLL…)はなんかこう正直キツいものがあるというか…
メガドライバーやセガ人の如く鍛えられたGMサウンドマインドを
体得せん限りなかなか好きになるのは厳しいものを感じざるを
得ないものがあるというか…修行が足りんと言われればそれまでだが
あーでもOPL3でもコンパイル物はまごうことなき神打ちこみでつ
TiMidty++とOPL3のサウンドフォントで拝聴してまする。

123

： 119 [sage] 2012/06/05(火) 01:15:32.43

ID

:7NwSfymv

>>120

You！うｐしちゃいなよw

個人的に当時Towns使いが周囲に
居なかった事もあり、どんな音が
出るのか興味あるですわぁ・・

124

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/05(火) 09:09:45.30

ID

:G0VcEdWZ

>>121

言うならやってみせろという事だ
可能性が残されているとか口だけいうのは見苦しすぎる

125

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/05(火) 10:30:12.02

ID

:xYnaqiL2

なんで

>>124

は、そんな偉そうなの？w

126

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/05(火) 11:53:58.73

ID

:MjHv5/eY

デチューンがないとｙコマンド封印したBASICで鳴らしたような感じになるのかな

127

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/05(火) 12:39:43.55

ID

:B0kyYBC4

>>125

これの傲慢さが理解できないの?
>OPL3はまだ可能性云々を語るほどまでに使い込まれてすらいないって事。
>出来ない事を語る前にまず可能性を探れって話。

128

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/05(火) 14:28:07.39

ID

:Gd5XPSY7

「俺様がOPL3をクソだと認めてやったからお前は謙虚にそれを受け入れろ」
という事ですね。

129

： 107 [sage] 2012/06/05(火) 15:10:47.09

ID

:7dKAO3Cr

>>123

そんなすぐには使いこなせませんてば(汗
MSVデータを所有されてる106さんに期待しましょう。

過去ログを漁ると、ドラスピやサンダークロス、SDIとかのデータが脅威の
再現度だったらしいですが、Towns音源のポテンシャルをフルに活かしているのは
MSVフォーマットの作者自身が作ったデータ群のようです。
是非聴いてみたいもんですね。

130

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/05(火) 15:27:35.06

ID

:Cb2qG45d

おまいらもちつけ。
同じマイノリティ趣味で集ってる者同士、もっと仲良くやろうぜ。

だいたいレトロな音源を懐かしむスレで、スペック討論とかなんて不毛なんだろう。
むしろ制約がキツければキツい程、その中で如何に聴かせるデータを作る事が出来るかって
燃えあがれて楽しいのは私だけですかそうですかゴメンなさいみんなサヨナラ。

131

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/05(火) 15:36:58.90

ID

:w/Nk6O9S

当時PCATの内蔵音源(SoundBlaster16だったかな)のFM音源で色々SMFを
鳴らして聴いてたけどエクスクルーシブなどで音色弄くれないかなあと
思ってたんだけどWINDOWSのデフォのOPL3ドライバじゃそんな事は出来なかったよねぇ？
ドラムの音がショボかったからCherryでドラムパートをもうひとつの
内蔵のWaveTable音源にてきとーに振り分けて鳴らしてた記憶があるなあ

132

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/05(火) 15:55:35.07

ID

:G0VcEdWZ

>>128

まさにその通り
OPL3自体ではなくいままでOPL3を使ってきた人たちがクソであるという主張は証拠なしには受け入れられない

133

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/05(火) 16:10:02.29

ID

:w/Nk6O9S

クソクソとほざく前にOPL3のまともなドライバとかプレーヤーとか
音色エディタなどを誰か作ってよ。出来ればWinで動く物だったら嬉しいんだけど。

134

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/05(火) 19:21:58.09

ID

:MjHv5/eY

そういやYMF744とかSPDIF出力からFMの音出せたけど、内部でエミュとかじゃなくてちゃんとしたFMコアだったのかな

135

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/05(火) 19:25:30.72

ID

:8r1h9tzH

>>130

俺もそうだよ。
というか、そういう人が多いスレだと思ってたけどな。
たまに特定の音源を貶す人も出てくるけど、まず浮いてるもんだ。

136

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/05(火) 20:14:15.03

ID

:1DC9TkWr

>>134

FMコアのはず

137

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/06(水) 01:04:51.51

ID

:xYuyY0H3

>>132

「まだOPL3は使い込まれてない＝まだ誰もOPL3を本気で使ってこなかった」
これをどう読んだら「今までOPL3を使ってきた人間は人格がクソである」
こうなるのか御高説願いたい

そこまで偉そうにしてるんだから余程全員を納得させられるだけの理由が当然あるんですよね？

138

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/06(水) 07:30:10.76

ID

:Jvehk4tI

>>132

むしろあんたがOPL3を使い込んで、クソだと証明して見せてよ。
「俺様がこれだけやってもこんなもんだ」と。

139

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/06(水) 09:09:17.41

ID

:zu3QLUQA

>>138

やる気では現状の出音を超えられないという事をどうやって証明するんだ?
大丈夫か?

140

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/06(水) 09:11:49.86

ID

:8Z3HNne1

やる気だしたデータとやらを作ってくれれば
それで言ってる人がどの程度なのかもわかるしいいんじゃね

141

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/06(水) 09:37:21.36

ID

:zu3QLUQA

>>137

なぜ人格の話にすりかえるんだ?
今までOPL3を使っていた人は本気ではないと主張できる人間の人格はクソだとは思うが

142

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/06(水) 10:57:44.55

ID

:Jc/q4OSj

そろそろこのスレの住人は、定期的に出現する変に煽る人へのスルースキルを習得すべきである。
かまったってお互いいい思いしないと思う。いや、煽り側は調子こくだけか。

煽る人も、言いたい事あるなら不必要にバカにした口調やめた方が、身のある話が出来るだろうに。
そもそも身のある話なんかする気ないのかもしれんけど。

143

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/06(水) 11:42:13.72

ID

:Eo953MB+

とりあえずOPL3で東亜ゲーとかデコ３大奇ゲーとかMSXのマイクロキャビンとか
Mk3のファンタシースターとかVRC7のラグランジュポイントとか
鳴らしてみてYO!(爆
あとX68のエミュでFM音源をPCATの内蔵のOPL3で鳴らしてたと聞くけど
同じようなことは豆でも出来るのかな？

144

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/06(水) 11:48:13.79

ID

:7q5SrVMM

OPLチップ直接ドライブは昔のmameについてた
256色モード廃止と同時期くらいになくなったはず

145

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/06(水) 13:47:06.48

ID

:G0+YyAJG

>>108

>Townsで内蔵音源使ってるソフトって他に何があるのかな。
ジェノサイド以外だと、国産では他にファルコム物とかかな。
FM6音だけで鳴らしているので、丁度OPNとOPNAの中間のような感じだった。

>>110

>ジェノサイドは内蔵音源に加えてMIDI対応もされていた事もあって印象深い。
X68000+LA音源版の出来がよかっただけにTownsのGS音源版も期待してたんだけど、
こちらはいかにもベタうちな感じで非常にガッカリさせられた覚えがある、、。

146

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/06(水) 13:51:52.80

ID

:8irZWAIx

デザイア、ゼノン、イブは〜?

147

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/06(水) 13:53:40.78

ID

:7q5SrVMM

GENOCIDE squareってGM対応じゃなかったっけ
なんか音源ごとに音が違いすぎて凝るのが難しいって聞いた記憶が

148

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/06(水) 13:55:50.95

ID

:SN9vSchc

TOWNSのジェノサイドスクエアって
当時パソコンショップで１の内臓音源版は聞いたけど
１の方もMIDI対応だったりするの？

149

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/06(水) 14:03:31.81

ID

:uC9mn5Ne

>>111

>4オペレータモード
>Op.1 → Op.2 → Op.3 → Op.4 →
>
>Op.1 →
>Op.2 → Op.3 → Op.4 →
>
>Op.1 → Op.2 →
>Op.3 → Op.4 →
>
>Op.1 →
>Op.2 → Op.3 →
>Op.4 →

是非はさておき、面白いアルゴリム選択だよね。
OPN/OPM系と大きく違う理由ってなんだろうねぇ。
ひとつのオペレータに対して複数のモジュレータで変調ってのが出来ないからってのはありそう？
だけど代わりに波形が選択できるんだから、音色作りのバリエーションの幅は決して狭くない訳で、これはこれで弄り甲斐がありそう。

150

： SOUND TEST ：774 [saeg] 2012/06/06(水) 14:15:28.27

ID

:aq7YmQDS

基本的には2つの2オペで例外的に
Op.2 → Op.3
の経路のみ2つの2オペを接続できる

151

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/06(水) 14:24:28.90

ID

:9U5kId/b

>>143

＞あとX68のエミュでFM音源をPCATの内蔵のOPL3で鳴らしてたと聞くけど
＞同じようなことは豆でも出来るのかな？

初期のDOS版(ライブラリにSEALやAllegro使ってた頃)はそういう機能もあった
SB使うのだと魔界村とかアレスの翼世代のカプコンOPN音楽再生専用エミュもあったなぁ

152

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/06(水) 14:30:25.57

ID

:uC9mn5Ne

>>150

あぁ、なるほど。すべてが納得。

153

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/06(水) 16:40:00.12

ID

:Eo953MB+

そいやその4オペレータモードで思い出したんだけどデフォのOPL3ドライバ
(正確に言えばWinのMIDI再生用のドライバかな)じゃあ4オペレータモードを
使ってないと聞いたことがあるけどホント？
OPL3のサウンドフォントをてきとーにMFAudioにつっこんで聴いてみたけど
どれも2オペで鳴ってるとしか聴こえなかったなあ。

154

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/06(水) 19:35:58.17

ID

:G0+YyAJG

MIDI音源として使うなら発生数優先だろうから、
必然的に2オペモード全開なんじゃない？

155

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/07(木) 00:57:39.41

ID

:4Dfyzcw0

この動画のBGMが(・∀・)凄くｲｲ!!

Windows 3.1 on DSi -Working finally!-
ttp://www.youtube.com/watch?v=gF4XgIPRoh0

156

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/07(木) 10:50:41.90

ID

:VStuvIIx

>>155

完全にAnamanaguchiのサウンドだな
iTunesだけどScott Pilgrim vs. the World - The Gameのサントラ買うといいよ

157

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/07(木) 21:10:25.13

ID

:0Jy4WdTV

>>147

あぁ、通りでおざなりな作りな訳だ。

>>148

1もMIDIあったと思うけど全然記憶に残ってない、、どっかで聴けないかな。

158

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/07(木) 21:24:45.33

ID

:fyyy97D6

TOWNS版ジェノサイドの推奨音源はSC-55だった。
SC-55互換(代理発音機能は削除)の音源が載ったMIDIカードもあったしね。

>>148

>157氏もおっしゃるようにG1もMIDI対応していた。
個人的にはG1のMIDIアレンジはいまひとつで内蔵音源ばかり聴いてたけど、
G2はMIDIの方も良アレンジだったと思う。

一応、EGGで音源は配信されてるので聴くことはできるんだけど
「当時のユーザーにとっての最高環境ということで、収録にはSC-55mkIIを使用しております」
いや制作時に想定された音源を使うべきでしょう…。

159

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/07(木) 21:49:35.06

ID

:LVi2FQGu

素朴な疑問だけど、MIDIに対応しているゲームの想定音源って大抵SCｰ55とか
MTｰ32とかのローランドのDTM機器だよね?
あんなエコーたっぷりもっさり発音の通信カラオケ音源の何処がいいのかさっぱり解らん。
何でこんなのがデファクトみたいな感じだったわけ?
やっぱり安かったから?

160

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/07(木) 22:19:20.03

ID

:HzP3QpTd

かなり時代錯誤による誤解もあるけど
安いし、ひと通りの楽器音が一台で完結できるからというのもあったと思う
あと何よりもそれ自体が「楽器」でもあったので、
やり取りのできるデータの大きさも限られていたあの時代に
疑似的なライブ感覚に高揚したというのもあったかな

161

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/07(木) 23:15:01.97

ID

:3r3anlPj

内蔵音源もそうなんだけど自分の目の前に同じ音源を叩ける環境あるもんだから
上手い人の打ち込みを聴いてスゲーと体感できる度合いが半端なかったと思う

162

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/07(木) 23:25:52.96

ID

:3zsK3ao9

マルチティンバーで安価でPCの横において使うのを想定したMIDI音源が
あの時代はローランドの先行一人勝ち状態で他が出遅れてただけでしょ
MT-32なんかはCPU変更した後期型なんてのも出たしね
つかローランドはそんなのばかりだが

163

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/07(木) 23:35:53.73

ID

:0Jy4WdTV

ミュージくんとか懐かしいな。

MIDI全盛期は（内蔵音源に限界を感じて）そっちにばっか夢中になってた気がするなぁ。
ゆいネットとかに入り浸って。

だけどそこには本当のフロンティアは無かったよ。
ただいま。

164

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/07(木) 23:56:53.38

ID

:LVi2FQGu

>>162

>あの時代はローランドの先行一人勝ち状態で他が出遅れてただけでしょ

TX7､TX816(ｫ､TX802､FBｰ01､TX81Zの存在はスルー？

まあどうせ楽器店のみの流通だったりそもそもGM規格ですらなかったり
値段が高かったりして一般的じゃなかったんだろうなと思うけど…
MIDIの普及(ていうかローランド製のPCMシンセの普及)がゲームミュージックを
駄目にしたといまだに思ってる人間なんで。

165

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 00:06:01.01

ID

:Zw6n9j7K

>>164

音源よよくご存知のようだが当時DTMって単語すら出始めだった状況で
その音源の列挙はさすがに話を拡大しすぎだよ

TX7はそもそもDX7の拡張がターゲットだしTX816やTX81Zはラック音源
FB-01が唯一そういう意味では競合になるけど
PCに既にその時点で4OPのFMは積まれていたから
あの値段でPCの外部音源にする旨みはまったくと言って良いほど無かった

そもそもGMだってGSが先行してスタンダード持って行っちまうぞってところで
一社独占に反発が起こって生まれた物じゃない
それが証拠にSC-55の最初期のバージョンだとGSstandardなんて表記がある始末

166

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 00:47:56.69

ID

:WZ9Qy2lE

>>158

あぁ、うんずのSC-55互換ボードって代理発音無かったんだ。
通りで68版出たツイの吸い出しデータの演奏がおかしかった訳だ。

167

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 01:20:30.95

ID

:8jF7mM/J

MSV修行中。
設計思想の違いだろうか、一般的なドライバとはちょっと勝手が違う気がしますね。
コンパイラは標準のMSVCよりMSVxCって奴のが使いやすそう。
OPN系の癖に、OPMのようにディチューンで変化する値を均等にするコマンドまで実装されている。(例えばD64で必ず半音上がるとか)

PCMはやはり容量との戦い。
スーファミ同様、綺麗なループポイントを設定する作業が苦し楽しい。

う〜ん、上手なお手本があったら見てみたい。
サウンドデータはTownsでポピュラーらしいEUP形式と同じらしいから、それを探すのも手？

168

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 07:04:38.74

ID

:NQCdwJsW

代理発音って、音源に存在しないバンクの音色に切り替え指示が来たら
同じプログラム番号の別バンクの音色にすり替えて音を出す機能の事？

それならSC-55系は元々そんな機能が無かった気がする…
GMシステムONとGSリセットで挙動が違ったかもしれないけど、記憶があやふや…。

169

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 07:07:50.80

ID

:NQCdwJsW

ちなみにSC-55系ってのは、
SC-55、SC-55MkII、SCP-55、CM-300、CM-500あたりの機種の事なのですが
その辺りの機種間でも挙動が違ったりするかどうかは記憶があやふや…orz

たしか初期の55系(初代55とかCM-300とか？)はGSのみ対応版とGM/GS両対応版と両方あったり
結構複雑だったような気もする…

170

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 07:32:25.40

ID

:T+NtsBRw

SC-55のmkIIが出たとき、68の出たツイの発音がおかしいとか
あった気がする。

171

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 09:01:32.32

ID

:WZ9Qy2lE

少なくともSC-55、CM-300、CM-500辺りは代理発音あったよ。

うんずのMIDIカードはちょっと調べてみたら、
FMT-403は代理発音あり、FMT-403Aは代理発音なしっぽい。

172

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 09:07:54.36

ID

:Y8/at3tA

>>169

MK�Uは代理発音(キャピタル落ち)がなくなったので
同じSC-55用データでもものによってはきちんと再生されなくなったよ

173

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 09:13:02.46

ID

:NDxYtaim

SC-55初期 24音 GM未対応(規格制定前) 音色数少ない?
SC-55/155 24音 音色数317
FMT-403 24音 音色数317

SC-55mk2/55ST/33 28音 音色数354 代理なし
FMT-403A 24音 音色数? 代理なし

他にも音色やエフェクトなどに差がある
未確認だが内部合成サンプリングレートも違うという話もある

174

： 158 [sage] 2012/06/08(金) 09:25:27.13

ID

:vKKJJ/VR

>>168

そうそうそれ。存在しないバンクを指定しても自動でバンク0の
基本音色に切り替わるので、無音とか想定外の楽器で鳴る事はなく
とりあえず聴ける程度の互換性は保てるよ、という機能で初代SC-55とか
同世代のCM-300/500等には搭載されていた。
ただこの機能が他社(ヤマハ)の特許に抵触していたそうで、
後続のSCシリーズには搭載されなかった。
現行機(初代SC-55)もそのままでは販売続けられないという事で、
代理発音を削除したmk2が投入されたのはそういう経緯もあったらしい。

バンク指定にエラーがあってもとりあえず鳴ってしまうものだから
制作側がそれに気がつかず、>170のように代理発音の無い音源で聴いて
初めて発覚するという弊害あった。

175

： 158 [sage] 2012/06/08(金) 09:26:24.38

ID

:vKKJJ/VR

>>166

書いてて思い出したけど、MIDI音源カードは途中でマイナーチェンジ
されていて、MC前(FMT-403)はちゃんと代理発音機能が生きていた。
MC後(FMT-403A)になって代理発音が削除されて、かといってmk2互換ではなく
音源としての挙動はあくまで初代SC-55のまま。
ユーザー間でも何故こんな半端な改良をするんだ？という声があったけど
いま考えると特許絡みの対応でもあったのかもしれない。

176

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 11:04:36.30

ID

:gyvdB3cu

特許絡みだったとは知らなかった。

mk2が出た当時、代理発音で作者の意図しない中途半端な音が出るぐらいなら
発生しない方がまだいいという判断による仕様変更、ってのをどこかで見かけて
それそ信じていたけど、あれは表向きの理由だったわけか。

177

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 13:04:35.76

ID

:snCV08mk

FM音源のDTM機器でPC系より上位のFM音源で(6オペや正弦波以外の波形が
使えるAFM音源など)GM互換な音色マップの聴き専よりなそれなりの価格の
音源モジュールは結局なかったよね？ あとはSCやMUなどのPCMシンセ音源ばっかり…
その頃からゲームミュージックがつまらなくなってきたと思うのは俺だけですかねぇ？
良く言えばオールマイティ悪く言えば何の個性も面白みもないノッペラボーな音色
サンプリング周波数32kHzと量子化ノイズを誤魔化すためかキッツイ波形補完でこもった音
音色のショボさを誤魔化すためかエコーやリバーブかけまくりのボケた音像

俺にとっては全部コレジャナイ。

未だにTF5を聞いても何かもやもやするw
やっぱりFM音源とローファイPCM音源でいろいろ頑張ってた頃が良かったよなぁ…

178

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 13:06:24.93

ID

:zIg094dJ

ぬっはw今のホットな話題はMIDI音源かー。色んな話が出てきて楽しいなー。

179

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 13:14:15.86

ID

:wjRY8h7O

SY-77ってサンプリング周波数いくつだったんだろう
PCMのみのSY-85は32kHzだった

180

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 13:15:29.50

ID

:wjRY8h7O

ああ、SYは型番にハイフンいらないんだった・・・

181

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 13:18:59.05

ID

:TJvKgY5q

>>177

TF5の音は酷かったね
なんであんなに篭ってるんだか
ゲーム内容も最低

182

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 13:21:44.51

ID

:DCzw68nV

PCMシンセとは言っても楽器名の付いた元ネタがあるイメージで
結構パラメータとかぐにょんぐにょんに弄り回していたから
(下品な使い方だろうけど)、内蔵音源とは違う箱庭ではあるけど
そんなに不自由とも思わず使ってたな。

ゲーム音楽観点だと音色とか以前に、制作環境の変化もあるように思う。
頭の中のイメージを、時にはデータとして置き換えやすいよう
単純化しながらMML等の形で積み重ねていくのと、
鍵盤をパララッと叩いてそのままデータ化できてしまうのでは、
勿論後者の方が便利で効率的なんだろうけど、
ゲーム音楽としての性質はまったく違うものになるのではないか
とか考えた事はある。

183

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 13:22:16.02

ID

:MD1TQvK3

ドサクサに紛れてゲームそのものを叩いてんじゃねーよ

184

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 14:39:51.79

ID

:snCV08mk

>>181

TF5はハチプロそのままと聞いたことがある。
PS版はEQを弄って高音が通る音にしてたと聞くけどあまり知らんw

>>182

>PCMシンセとは言っても楽器名の付いた元ネタがあるイメージで
>結構パラメータとかぐにょんぐにょんに弄り回していたから
(>下品な使い方だろうけど)、内蔵音源とは違う箱庭ではあるけど
>そんなに不自由とも思わず使ってたな。
それでも一から音色作れるFM音源よりかは劣るんじゃない？
内蔵音源時代のGMが良かったのは限られた音数の中でパートを
やりくりしつつ曲のイメージにあったFM音色で奏でられたからだと思う。
その点SCやMUなどのPCMシンセは結局基本内蔵のプリセット音色で曲を作る
しかないからFM音源で作った場合と比べてオリジナリティに欠けてしまうと思う。
そりゃパラメータを弄りまくったりサンプリングした自作音色突っ込めば
なんとかなるものかなと思うけど。
でもやっぱり波形生成その他諸々でその音源の色がつくから限界があるかなぁ。
スーファミゲーの音がどんな音を鳴らししてもスーファミの音でしかなかったように…
長々と長文ｽﾏｿ

185

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 16:32:49.56

ID

:TJvKgY5q

>>183

STGの醍醐味はボス戦にこそあると思うのだが
X16倍ボーナスを狙う（＝瞬殺）つまらんボスばかりだった

186

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 16:40:59.97

ID

:TJvKgY5q

X15倍か。訂正

187

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 16:42:49.25

ID

:Zw6n9j7K

＞STGの醍醐味はボス戦にこそあると思うのだが

この時点で視野が狭すぎて話しにならんじゃないか

188

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 17:22:05.95

ID

:TJvKgY5q

>>187

じゃぁどこが面白かった？
道中も単調だったし

189

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 17:26:46.06

ID

:MD1TQvK3

ゲーム本編の話はよそでやってください

190

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 17:27:28.11

ID

:Zw6n9j7K

お前日本語の会話もできないのか
最初TF5の話してたとおもったらSTG全部の話に話広げて
またTF5の話に戻るのかよｗ
受け答えを都合いいように変えてるとか自覚ないなら医者行ったほうがいいぞ

191

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 17:34:10.20

ID

:TJvKgY5q

>>190

ずっとTF5の話をしてるんだが、日本語読めてる？

192

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 17:34:47.62

ID

:Xv7I8qFr

スレチ

193

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 17:47:46.24

ID

:TJvKgY5q

TFは5も酷かったが6ほどじゃないだろｗｗｗ

194

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 18:15:19.39

ID

:snCV08mk

なんか変な香具師釣ってしもたなあ…(´・ω・`)
まあ別にどうでもいいや。もしTF5がCDDAじゃなくてサターンの内蔵音源で鳴っていたとしたら
どんな感じだったんだろ？ やっぱりハチプロ音源をカリカリコリコリ
8bitサンプリングで初代バーチャロンな感じだったんだろか？

195

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 18:35:19.42

ID

:0y4ziGv+

基本ローランドのDTM音源は32Kだから篭りは仕方ない
TF5(ハイパーデュエルも)に関して言えばエフェクト分量の問題だと思う
音の輪郭ぼやけまくり

196

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 18:36:58.20

ID

:TJvKgY5q

>>194

NightsとかSS内臓音源のシーケンサーで綺麗に鳴ってたね
あとレイアースが何気に良曲揃いだった
音色そのものは16bitPCM形式で圧縮もされずにそのまま入ってた
音色単体で聴くと結構荒い音なのに、綺麗に処理されるもんだね

197

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 18:42:33.25

ID

:wjRY8h7O

レイアースは8bitと16bitが混ざってた気がする
セガラリーとかデカスリートみたいに一部の曲は内蔵音源で鳴ってるのも多いね

198

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 18:43:21.77

ID

:rNNcqbpF

どっちの音源が優れてるとか別にそういう流れじゃなかったのに
オマエもその変なのと同類だ

199

： SOUND TEST ：774 [] 2012/06/08(金) 19:26:10.00

ID

:4S/JGwgQ

九十九関連の話題は荒れるからご法度だw

200

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/08(金) 21:08:04.91

ID

:gyvdB3cu

TOWNSの話題が出ていたので10年ぶりぐらいに実機を起動したら、どうやらCD-ROMドライブがイカれている模様、、あうち。

起動してから思い出したけど、PMDってTOWNSにも移植されてたね。
専用データは一切見た事ないけど(ォ
PMDプレイヤ起動時のBGMは妙にかっこいいのだが。

201

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 01:39:50.31

ID

:t6LIfdqb

>>195

正直内蔵音色の音色センスもどうかと思う。
どれもこれも小綺麗なだけの印象に残らない音色ばっか。
ある意味通信カラオケ用やスーパーやデパートなどの
エレベータミュージックなどに特化した音源だと思うね。
個人的には音を加工でもしない限りゲームミュージックとは
相性最悪だと思う。こんな代物がかつてDTMのデファクト音源として幅を利かせていたなんて日本のDTM界のレベルも知れたもんだよねw

>>199

九十九ってどうして88PRO専用機なんだろね？
会社の経費で買ってもらった初めてのシンセ音源だから愛着があるのだろうか？
これからもずっと…いや、88PROを一生使い続けるんだろうかな…
…と、暇だからてきとーに火に油を注いでみるw

202

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 01:47:45.27

ID

:USX12Apw

>>201

>なんで88pro専なの？
もう９９氏は88pro以外の音源も使い始めてるそうだが…

>SoundCanvasはクソ
当時はまだシンセ特有の音に対する価値観も広くは認められて無かったし
あの当時は何とかして最低限の各生楽器の真似をするだけでも必死だった時代なんだし
時代を考えればしかたがない部分は多々あったんだけどねぇ…
一生懸命だったんだからあんまりいじめないであげてください

まあ俺も本音を言えば当時からTF5の曲は音がおもしろくないなーとかなり不満(いや超不満だったな)だったのは確かなんだけど

203

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 02:01:07.85

ID

:vSpxrfht

自分の中じゃSFC後期からPSにかけてはローランドのあの音色が、あの時代のゲーム音楽らしさかなと思ってる

204

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 02:03:21.51

ID

:USX12Apw

まあある意味ではそうとも言えるかもね。
チップチューン厨(もちろん俺の事だ)にとっては少し残念な時代ではあるけれどね

205

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 02:20:22.14

ID

:t6LIfdqb

>>202

>９９氏は88pro以外の音源も使い始めたへぇ〜やるじゃないw

>SoundCanvasを叩くな
それでもイヤじゃ。
88PROがブームだったころ何とも言えない違和感があったわ。
とかいってFM音源を触ろうともその頃じゃOPL3のお陰で
FM音源(ﾌﾟ な感じだったしねぇ…
未だにあのチープなピアノの音色を聴くと
何とも言えない気分になるわw…

206

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 02:27:20.90

ID

:USX12Apw

SoundCanvasも使いようだと思うけどなぁ…
隙間埋めみたいなバック要員として使うならアリだと思うけど。
主役級をやらせるのは俺も嫌だけど。

あと88proは機能の詰め込みすぎで他の機種と比べても音が悪いので
88proの音のひどさはSoundCanvas全機種に通ずるものでは無い、という弁護だけはしておく
無印88とか機能は乏しいけど出音を88proと比較するとびっくりするくらい違うよ。

207

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 03:06:03.36

ID

:t6LIfdqb

>>206

俺のなかではSoundCanvasなどのPCMシンセはある意味
ファストフードみたいなもんだと思ってる。
だって昔のGMの制作環境ってサンプリング音の音ネタの調達にも
苦労したもんでしょ？ サンプラーを自作してギターの音を録ったり(アフターバーナーとか)
ギター引けないから 引ける人に手伝ってもらって音を録ったり(空牙とか)

そういう苦労があったからこそ耳に残るGMが生まれたんだと思う。
それがPCMシンセだと一発ぽーんと鳴らせるからねぇ、
それにはなんも創意工夫も苦労もないわけで。
そういう音素材の安易な多用がGMを空気にしてしまったと思うんだ…。

208

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 03:23:51.60

ID

:USX12Apw

GMなDTM音源がファーストフード的というのは俺も同意
そればっかになったせいでGMが空気化したというのも同意

だけど、チップチューンなどの固有の音やゲーム音楽固有の音楽性みたいなものが
実は重要なものだったというのは、あの時代の試行錯誤があったから再発見されたというのもまた事実
もちろん俺なんかは当時から空気化していくGMにコレジャナイ感を感じてはいたけれど
それが皆の共通認識にまでなってチップチューンが一つの音楽のありかただと認められたのは
PCM化のプロセス無しには語れないのもまた事実だと思う
言うなればピアノ全盛時代にようやくチェンバロが見直され始めたような時期にあるんだと思う

ファーストフードに喩える話が出たけれども
スローフードの重要さが叫ばれるようになったのもファーストフードの便利さに世間が慣れすぎて
これではいけないと見直す機運が生まれたというプロセスを経ているのだし

そしてファーストフードはファーストフードで本当に忙しい時の選択肢の一つとして
現在でも生きつづけている訳で

209

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 03:53:35.87

ID

:xnPCNuM3

制作手法が進化して、黎明期の苦労も知らない(知る必要も無い)スタッフが増えれば
自動的にそういう流れにはなるだろうね
たまたまそこにあったドーグがPCMシンセだってだけで(これも想像でしかないけど)
あんま悪者にし過ぎるのもどうかと

210

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 03:53:41.48

ID

:h3rmHjiA

MIDIの楽曲はどうしたって、その音源を持っていないと
正確に演奏できないのが嫌だったなぁ。

当時多数派のSC-55持ってても、SC-88とかMT32、CM64と
かのデータに対しては指をくわえてるしかなかった。
DTM人口がそこまででもない時期(それも草の根ネットｗ)
にさらに分母減らされた感じ。

211

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 03:59:03.68

ID

:t6LIfdqb

とにかく今のGMは味気ねーんだYO!

音がクサく(ダサく)ねーんだYO!

ああ昔のGMはホントクサかったんだYO!

味の有りすぎる人工音(電子音)にクサイクサイクサメロw

そしてそのクサメロで奏でられる無駄に熱すぎる曲調w

ああ、あの頃のGMは無駄に熱かったんだYO!

今のGMの体たらくはなんだYO!

TF6… なにこれ

スト４… あかん空気
ファイナルファンタジー… 何かの映画?
マリオギャラクシー…はいはいオーケストラ

そろそろネタが尽きたので寝るんだYO!

まあこんな時代錯誤な内蔵音源オタに付き合ってくれてありがとう。ていうかもう寝る

212

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 04:30:52.46

ID

:QU/ghixU

ぶっちゃけ音楽を専門にやったわけでもない、
何人かいる社員の中からたまたまちょっとかじった人間だから
というだけで登用されて、音楽的に多少おかしなことをやっても
所詮ゲームだからと許されて、むしろそれが魅力と解釈された
あの時代にだけ存在した特殊なステージ

ゲーム自体の存在が一般化してしまったいまの世で通用しないのは
致し方ないかと

213

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 04:31:29.45

ID

:QU/ghixU

ぶっちゃけ音楽を専門にやったわけでもない、
何人かいる社員の中からたまたまちょっとかじった人間だから
というだけで登用されて、音楽的に多少おかしなことをやっても
所詮ゲームだからと許されて、むしろそれが魅力と解釈された
あの時代にだけ存在した特殊なステージ

ゲーム自体の存在が一般化してしまったいまの世で通用しないのは
致し方ないかと

214

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 04:53:51.56

ID

:vSpxrfht

単純に音楽として評価する場合環境の進歩ってのはいいもんだんだがね。それがゲーム音楽らしさとなると難しい。
世代によっても何にらしさを感じるかはバラバラだろうし

215

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 05:18:02.57

ID

:hESFBC5w

>>ギター引けないから 引ける人に手伝ってもらって音を録ったり(空牙とか)

空牙のMARO氏はバリバリのギタリストだが・・・
アレンジverでも自分で弾いてるし

216

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 05:31:24.46

ID

:tBCUK4qU

骸牙は同じ作曲者とは思えないほどに劣化してたな
ハチプロはドラムセットだけでも重みのある音だったら
もっと評価違ったんだろうけどね

217

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 07:31:02.56

ID

:TNGJY4Qj

>>215

>>ギター引けないから 引ける人に手伝ってもらって音を録ったり(空牙とか)
>空牙のMARO氏はバリバリのギタリストだが・・・
>アレンジverでも自分で弾いてるし

おれも引っかかった。
代わりに弾いてもらった話もアフターバーナーじゃないか？
空牙にもそんな逸話あるの？

218

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 07:40:17.39

ID

:vGGB+08i

当人がサウンドキャンバス嫌いってことはもう吐きそうになるくらい伝わってきたが
いらんことまで尾ひれを付けすぎだな

219

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 08:25:29.24

ID

:zxaiLpOx

何に対してであれアンチってのはそういうもんだから

220

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 09:53:26.49

ID

:L1hDf/MT

TOWNSのMSVデータの一つ
うんず起動して拾ってきた

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/79836.zip

221

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 10:02:43.02

ID

:hESFBC5w

そもそも自分の生ギターフレーズを入れたかったから
サウンドメモリの大半を割いたって逸話があるんだが・・＞空牙
コナミのチェッカーフラグの話と勘違いしてないかね

>>216

あれこそハチプロのデータをそのまんまストリームで流してるような
音やったねｗ 曲そのものは結構好きよ。あとアレンジverは神

222

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 10:14:15.92

ID

:CDz8JF2/

> そもそも自分の生ギターフレーズを入れたかったから
> サウンドメモリの大半を割いたって逸話があるんだが・・＞空牙
その辺の話はサントラのライナーに書いてあったな
あの時代にディストーションギターの1フレーズを丸々サンプリングして
ゲーム内で使うというのは、ROM容量の少ない頃では珍しかった

223

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 10:40:30.93

ID

:B5jXuN1V

88Proでのアレンジといえば
コナミのMIDI POWER Proは好きなのが割とあったな。
沙羅曼蛇とかそれまで色々アレンジされてもパッとしない印象だったけど、
これに関してはなかなかの名盤。

224

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 11:44:02.79

ID

:6itJmJUn

>>207

ジャレコのMT-32なPCMドラム音はもうちょっとマシなサンプル使えよ・・・と当時も思ってた

225

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 11:49:50.46

ID

:yrcQaQCM

>>202

九十九氏がハチプロしか使わなかったのは、ハチプロに愛着があるのと、
俺はハチプロを極めている（）という自信と自負があるからだって、ツイッターで言ってた。
最近は新しい音源使って、新しい仕事にようやくありつけたみたいだけど、
あの人愚痴っぽいというか、極度に被害妄想激しいから、うまくいってないのかなー、なんて思っちゃう。

226

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 11:53:10.15

ID

:yrcQaQCM

>>224

あれ、もろMT-32のリズム音だけど、時期的に言ったらD50から録ったんじゃないかな。
同じ音だけど、D50じゃなくMT-32って言うだけで、妙にチープ感が増すなw

227

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 12:21:10.11

ID

:USX12Apw

MT-32系の音って単体で聴くととても頼りなさげなチープな音だけど
RS-PCM系のゴツい音源と混ぜてもなぜかちっとも負けずに自己主張してくる不思議な音で
俺は好きだなあ
U-110やU-220みたいなプロ用RS-PCM音源と混ぜてもなぜかかき消されないという…

だからCM-64みたいなRS-PCMとのハイブリッド音源なんかも成立しえたんだよなあ…

228

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 12:29:30.55

ID

:lqRXEqaQ

LA音源ってどうやってもブラスっぽい「プァー」って音色しか出なくて萎えた

229

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 12:32:39.87

ID

:aImA7I6s

MT-32単体のゲーム音楽は海外のPCゲームに
すごく良く出来てるのあるよタイトル忘れちゃったけど

230

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 12:51:52.46

ID

:sV2xkc5o

>>220

おぉ、なかなか気合いの入ったデータだなぁ。
TOWNS見直した。

231

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 13:05:29.51

ID

:sV2xkc5o

CM-64物ですが。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1269845

LA音源も頑張ればなかなかいいドラムの音だせるよね。

232

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 13:10:42.45

ID

:6itJmJUn

懐かしいデータだなぁ
確かそのスネアの音色4パーシャル使ってたよね

233

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 13:39:57.86

ID

:hESFBC5w

>>ジャレコのMT-32なPCMドラム音

クロワロタｗｗｗ
まぁコナミのフラックアタックとかもそんな感じだな
あれとA-JAXの差がすごい

234

： SOUND TEST ：774 [] 2012/06/09(土) 13:49:34.44

ID

:aYi7lqVb

>>232

4パーシャルなんか、油断するとすぐ行っちゃうんだよな。
全部で16だっけ？32だっけ？

235

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 13:58:22.88

ID

:6itJmJUn

>>234

32・・・だったはず？
そしてCM-64のRSPCMは31音とかすごい半端な数値だったような

236

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 14:06:06.15

ID

:USX12Apw

MT-32っていうくらいだから32パーシャルですw
CM-64のRS-PCMは31音だったね
U-220はもっと減って30音だったと思う
CM-63って名前にならなかったのはあまりに中途半端な数値で恰好悪かったから？

237

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 14:10:30.02

ID

:USX12Apw

でもCM-64のRS-PCMはごついオーケストラヒットが1ボイスで鳴ってくれたから
結構使いではあるんだけどね(LAのオーケストラヒットはかなり軽い音なのに4パーシャルも食う…)

238

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 15:11:18.56

ID

:aImA7I6s

>>236

U-220はいまも使ってるけどあれも30だな
念のためマニュアルでちゃんと確認した

239

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 15:34:24.69

ID

:t6LIfdqb

もうそろそろローランドのシンセ話は正直勘弁願いたい気分(´・ω・`)
MTｰ32なんてあんなエコーたっぷりの屁の音しかでない音源のどこがええのw

240

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 15:54:27.56

ID

:gq2NhsHh

わからないなら流れが変わるまで黙ってなさい

241

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 16:03:41.37

ID

:t6LIfdqb

>>240

つ

>>1

もうこれ以上はDTM板でやってくださいな(´・ω・`)

242

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 16:06:51.81

ID

:FYaA6L2Z

屁だの何だの悪態つかずに最初からそう言えばいいんだよ
知ったことじゃないが

243

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 16:17:37.79

ID

:t6LIfdqb

スンマセン(´・ω・`)

まあなんかこのスレもすっかり軟派になっちゃったな。
JV&88PROの音なんかクソ食らえな内蔵音源GMマニアが
集うスレだと思ってたんだけど…
時代の流れなのかな…

244

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 16:18:08.47

ID

:USX12Apw

FMとはちょっとだけ離れた音源について語るのと
それらの音源を屁の音だと言ってdisるのと
どっちがスレ違いかというと後者だ、って話

てかMT-32が屁にしか聞こえないんだったら
スレタイの音源たちはどうなっちゃうんだよ…

245

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 16:21:25.97

ID

:USX12Apw

まあ俺の場合はDTM音源などの音によって音楽そのものが空気化した事に不満はあっても
そっちの世界もそれなりに首突っ込んだからこそチップチューンもより深く語れるってな感じだしな…

本当のマニアだったら好きだ嫌いだの前にどっちもとりあえず触れてはみた物でしょ？
好き嫌いはその後で発生したもので

246

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 16:31:31.87

ID

:0nqbEEEz

さんざんぱら流れを乱して我を通して
自分の興味の及ぶ範疇じゃなくなったらつまらないから止めろってか
音源がどうとか以前の話でしょ

247

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 16:39:19.79

ID

:vSpxrfht

あまり話題にならないヤマハ系の音源・・・
ドラクエ7とかヤマハ系な音だった気軽するなあ

248

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 16:44:53.76

ID

:sV2xkc5o

GS/GM規格登場前後のあの時代、
PCの内蔵音源の延長線上に(主にローランドの)MIDI音源があった訳だし、
何気に内蔵音源と親和性が高かったLA音源辺りは一緒に語りたくもなるやね。
どう考えてもスレ住人的にモロ被りだしなw

LA音源のエミュレーションってこれ以上進歩しないのかなぁ。
折角HOOTとか対応していても今の再現度では実機が手放せないざんす。

249

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 16:51:53.80

ID

:aImA7I6s

>>246

このスレは前から常駐してるのにその手の奴がいるよな
もちろん知ってる部分もあるんだろうが知ったか織り交ぜて話盛って
それが通用しなくなると話分からないから他でやれって流れになる

250

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 17:04:56.22

ID

:t6LIfdqb

なんかこうLA音源の音って自分のなかではすごーいスペックの
スーファミ音源みたいな感じ
正直馴染めない

251

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 17:18:08.84

ID

:8EuvTlkR

ID:t6LIfdqbはMIDI系用語をNGワード設定しながら戦う。
俺達はID:t6LIfdqbをNGID設定しながら戦う。
つまり挟み撃ちの形になるな・・・

ちょっと違うかｗ

252

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 17:33:33.95

ID

:t6LIfdqb

MIDI系用語つうかローランド系の音源が嫌いなわけですよ。
その後のSCシリーズの躍進がGMの空気化に先鞭をつけたと
思うとどうしても好きになれなくて。
独特のあの優等生的な音の響きが嫌で嫌で…

まあこれ以上スレの流れを撹乱してあれだから話題ふるけど
スーファミ音源の音声フォーマットがローランドのそれと同じと
聞いたことがあるけど実際どんな感じなんですかね？

253

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 17:36:30.61

ID

:sV2xkc5o

>>220

うんずの音源を見事に使いこなしてる感じだな。
他のも聴いてみたいわ。

254

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 17:39:55.58

ID

:USX12Apw

>>250

LA音源とスーファミ内蔵音源では音源の個性が全く違うぞ
LA音源ってPCM音片も使うけどどちらかというと生成系音源の性格の方が強いくらいの音源だし
LA音源の中でもMT-32系は特にその傾向が強いよ

255

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 17:46:34.22

ID

:L1hDf/MT

もう一つTOWNSのMSVデータ
セーラースターズ
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/79850

256

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 17:48:34.37

ID

:hESFBC5w

CM300を使ってた俺はLAをFM、PCMをサンプリングに見立てて
DTMってたぞ。わりとスレタイ的な音になる
それまでFMオンリーだったからオケヒ使えた時は感動した

オケヒ最初に使ったアケゲーってなんなんだろ
AB？ダライアス？

257

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 17:57:01.20

ID

:aImA7I6s

>>256

CM300はSC-55と同じものだぞ
LAなんか入ってない

258

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 17:57:30.48

ID

:bR/cIWNz

CM-500か？

259

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 18:18:26.57

ID

:lqRXEqaQ

LAの出音って波形メモリちっくと言うか、ループが凄く短いPCMのようにも聞えるから
スーファミっぽいって例えはあながち的外れでも無いな

260

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 18:20:37.59

ID

:t6LIfdqb

>>254

エコー&リバーブ過多がなんかクリソツな感じかするけど気のせいっすかね？
エコーも音色の一部って設計思想はどうもねぇ…
そいやヤマハのDX7はエフェクター無かったなあ。

261

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 19:35:37.62

ID

:USX12Apw

CM-500だとGS部がLA部よりパワフルさに欠ける(単体で聴くとLAの方がしょぼいんだけど、いざ合奏させると…)から
CM-64なんではないかな？

262

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 20:48:03.06

ID

:MFB3/C2k

>>255

曲ネタのチョイスが時代を感じるなw

TOWNSのPCMの使い方がうまいね、この人。

263

： SOUND TEST ：774 [] 2012/06/09(土) 21:17:07.16

ID

:twdt25fT

>>256

ダライアスかねー。実際、アフターバーナーも同時期なんだよね。
Dist.ギターはアフターバーナーか、A-JAXか？
ベースを初めてPCMで鳴らしたのはスペハリだと思うけど、スラップベースは何だろ。これもA-JAXか？

264

： SOUND TEST ：774 [] 2012/06/09(土) 21:18:55.66

ID

:twdt25fT

あ、セタのストリーム物は除外で。

265

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 21:41:54.79

ID

:hESFBC5w

>>257

あれ、500だったか。何しろ大昔なんで。

>>261

そうか？
あまりそういう感じはしなかったな。LAはシンセリードとか
パッドの音はわりと厚めでよく使ってた気がする

>>263

AB2とA-JAXなら前者が先だろうからギターもベースも
ABではないかな。スラップとなるとどうだかわかんないけど
A-JAXはループサンフリングみたいなオケ音とか
ヒットっぽいシンセとか色々エポックな使い方してるよね

266

： SOUND TEST ：774 [] 2012/06/09(土) 21:43:41.89

ID

:twdt25fT

>>265

アフターバーナーは、ベースはFMよ。

267

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/09(土) 23:03:40.69

ID

:9TCGifaf

>>256

オケヒはギャリバンが先

268

： SOUND TEST ：774 [] 2012/06/10(日) 00:09:41.76

ID

:qVTyFrIj

LA音源といえば、特徴的なシンセブラスの音が印象に残ってるけど、ベンダーをいじったり
ポルタメントかけると、途端に粘っこい音になってクドくなる。

FMよりも厚くて表現の幅も広いわりには、実際に曲を作って鳴らしてみると
どれも似たような音になってしまうという不思議な現象。

269

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 00:25:47.99

ID

:FX/H/n1Z

>>248

>GS/GM規格登場前後のあの時代、
>PCの内蔵音源の延長線上に(主にローランドの)MIDI音源があった訳だし、

どうしてMIDIと言えばローランドのDTM音源みたいな雰囲気だったんだろ…？
X68000のMIDIボードのMIDIコントローラはヤマハのチップ(YM3802)が
使われているんだけどそのMIDIコントローラの先には
ローランドのMTｰ32やSCｰ55などが繋がっていたということになるわけで
ヤマハは間接的に競合他社に塩を送ってたことになる。
もちろんヤマハにとってこの事はやはり面白くなかったのか
特許を盾にローランドにいちゃもんつけてSCｰ55に代理発音機能を
外させたり対抗策としてXG規格やMUシリーズを投入したのかなと思うんだけど。
実にくだらない妄想だけどもしヤマハがMIDIコントローラ(YM3802)にプロテクトを仕込んで
ヤマハとコルグのDTM機器しか鳴らないようにしたとしたら
今とはまた違ったDTMの歴史が有り得たんじゃないかなと
思うんだけど、どう思います？

270

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 00:42:08.14

ID

:7CViiuo+

>>269

どうしてもこうしても上の方に理由書いてあるだろ
同じ話蒸し返すんじゃねーよ

271

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 01:10:24.54

ID

:IyONfvzi

コントローラーにメーカープロテクトとか、それはMIDI規格って言えないじゃない

272

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 01:32:35.44

ID

:FX/H/n1Z

ヤマハってDXシリーズやCXシリーズなどで早くからMIDIに注力してた印象が
あるけどローランドに俺様音色マップの俺様規格作られて
DTM市場持ってかれるなんてなんともセガくさいよねぇ…
まあ何が言いたいのかと言うとMTｰ32ばかりもてはやされてずるい！
ってなわけで…

>>271

某日電がSCSI機器や某国民機でそれをやってたんだけどね。
某国民機エミュで某プロテクトに引っ掛かってなんとかdispelしたのはいい思い出w

273

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 01:44:18.21

ID

:XxewJWYF

YAMAHAってDTMシーンでも常に二番目には居て大きな存在感を放ってたが…
DTMシーンの外ではシンセといえばYAMAHAの方が存在感が大きかった気がするし

274

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 01:56:36.57

ID

:cQ781kgf

>>269

初代ミュージくん(Roland MT-32同梱) 1988年発売
初代HELLO!MUSIC(YAMAHA CBX-T3同梱) 1992年発売

275

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 02:16:50.69

ID

:tSdd8B82

マジレスするならXGで参入したのはいいものの肝心の
MU80の音色がショボかった。あまりにもショボかった。
同時期のSC-88はおろか55と比べても聞き劣りする。
んでそうこうしてる内にハチプロが出てもう完全に
ローランドの天下になってしまった

MU1000/2000でようやく張り合える音源になったと思いきや
そのころにはMIDI文化は下火になりつつあり、安価なシンセ系
音源モジュールやソフトシンセに取って代わられた

276

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 02:35:26.08

ID

:FX/H/n1Z

x68､ FMTOWNS､ PC98などのMIDI対応ゲーで
ローランド系以外の音源に対応したものは皆無なんだろうな…
一度でもいいからFBｰ01と内蔵のFM音源と合奏させた
FM大盛りGMサウンドが聴きたかったよ…

277

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 03:31:31.71

ID

:cQ781kgf

>>276

皆無ってことは無いよ。ごく一部だけど対応ソフトはある。

有名どころだとX68KモトスがM1(KORG)に対応してたりとか。

278

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 04:20:11.49

ID

:7CViiuo+

>>276

それならマーキュリーユニット対応ソフトで解決
わざわざFB-01なんかつなぐメリットが無い

279

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 08:11:50.86

ID

:9VfM9jmz

MIDIは個人がHPで公開してるような自作データからもJASRACが金せびるようになってから一気に終了したね
ま、当然の成り行きだわな

280

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 08:30:33.43

ID

:MHjOyq9K

奴らは金だけが目的の団体だからな

281

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 08:43:15.23

ID

:WAGqDJ63

てか他人様の作品をコピーしていじり回して
やりたい放題できてたのも、JASRACが実験期間とかいって
ほぼ黙認の上で盾になってくれてたからじゃないの

282

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 09:34:13.80

ID

:XxewJWYF

著作権法的には、発表されてる作品を個人で演奏する程度なら
許諾や許諾料は要らなかったように思うが

DTMでMML書いて発表なんてその程度の規模で、聴衆の数もたかが知れてる
細々とした物だったのに、そこへいきなり大規模なビジネスとかと同一視したような
状況を鑑みない利用料を突然払えと言い出したんだから
何とも空気読まないというか、そりゃ反発も起きて当たり前だわな
…とか思うけど

JASRACはDTMがどのように行われ社会にとってどのような意味を持つのか
考えが不足してたと言わざるを得ないのは確か

283

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 09:57:49.46

ID

:9DEgBkNP

アーケード専門だったんでMIDIはほとんどなじみがない
実機で使われてたのはセガのMODEL3あたりのサウンドボード(I/F)とグラIV(音楽データがまんまMIDI)くらい？

284

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 10:44:23.66

ID

:mTUlkE9b

参加の敷居が高かったパソコン通信時代に比べて、ここまでネットが普及した世で
同じようにいかないのは仕方ないと思う
その実験期間にネットユーザーがモラルのある行動を見せていたら違う流れもあったかもしれないけど
好き放題やらせたらロクなことにならないという判断もあったのだろう

実際、有名曲のシーケンスデータがフリー状態でゴロゴロしている状況を想像したら
金儲けの算段とかいくらでも考えつくし、行動に移す奴も出てくると思う

285

： SOUND TEST ：774 [] 2012/06/10(日) 10:59:39.72

ID

:e+MFiQ15

>>269

>>272

にも書いてあるけど、GS/GM規格の音色マップというか、プログラムナンバー順も
それまでのRoland楽器を基準にした配置だったし、そもそもそうなる経緯としてDTM音源と呼べるモジュール自体
ほとんどRoland製品しか出回ってなかった。
（KORGやYAMAHAはDTM音源らしい安価で小型なモジュールは当時は出してなく、他はKAWAIくらいしかなかったが、KAWAIもRoland準拠）

286

： SOUND TEST ：774 [] 2012/06/10(日) 11:09:48.55

ID

:e+MFiQ15

>>283

実機で、という意味でなら、KORGのM3-Rそのものを搭載してるセガのAS-1くらいじゃないかな。
グラ4のデータフォーマットの元がMIDIデータというのは単に制作過程での話で、アウトプットと一緒にして考えるのはおかしい。
それ言ったら、セガの中期以降のゲーム全てが当てはまってしまう。

もっと大雑把に言ってしまうと、GX音源搭載してるNAOMI/DCで再生されているタイトルは、全てMIDIって言うのと同じ事。
MIDIっていうのは音そのものじゃなくて、単なる共通規格の名称だって事を結構勘違いされがちだよね。

287

： SOUND TEST ：774 [] 2012/06/10(日) 11:11:24.45

ID

:e+MFiQ15

すまん、間違えた。AS-1に搭載してるのはM3-RじゃなくてM1-Rだった。なんて贅沢な・・・

288

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 11:18:40.63

ID

:J0/rdMgV

当時はMIDI音源なんて言い回しも普通にあったから、誤解が加速したのもやむを得ないかな
驚異の音源MIDIによるアレンジバージョンを収録！とか帯に書かれていて噴いたのは何のサントラだったか…

289

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 11:21:50.52

ID

:Yq10wJLV

>>275

うん、だいたいそんな印象

290

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 16:49:00.88

ID

:wAWaMzYl

>>255

FM6音+PCM8音をフルに使いこなしてる感じで、なにげにスレタイの理想に近いな。

GM曲も聴いてみたい。

291

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 17:21:58.48

ID

:tSdd8B82

グラディウス4ってあの時代の作品にしては音ショボいよね
というかオールPCMの時代になってもしばらくはsystem2時代の
ナムコ作品が耳ざわりもレンジの広さも一番上というのはどういう事だ
コナミのPCMとかサンプリングレート高いわりに荒い音だしクリアじゃない

292

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 17:44:33.83

ID

:l6OvX6Ta

別に荒くてもクリアじゃなくてもいいし

293

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 17:54:50.24

ID

:XxewJWYF

まあグラディウスIVに関して言えば
同時発音数の概念すらろくに体で覚えてないド新人で
しかもベースが好きだから他がどんなにスカスカになってもいいからベースにROM容量割く
なんて平然と言ってるほどのお◯鹿な人だから
サントラのコメント読むと頭が痛くなって目を被いたくなるくらい酷いことがまだまだ沢山書いてあるよ…
あんなに勘違いしまくりでよく表層だけはグラディウスっぽく出来たなあと思って呆れたくらい
IIIではエレピ系音色だった高音アルペジオ部がIVでは「音域が高けりゃ何でもいいや」的に
リリースの長い耳障りな音が選ばれてたりとか
残念ながら「音源の空気化問題」以前の酷いところが満載だったと言わざるを得ない代物だった

294

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 18:00:18.41

ID

:n0QwfZL/

まあゲームの酷さを忘れた頃に改めてサントラ聴いてみたら
案外悪くもなかったけどな�W
ゲームの方はもうやりたくないが

295

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 18:17:59.94

ID

:9VfM9jmz

まぁ5よりはマシじゃんｗ
4は空中戦のメロぐらいは記憶に残ってるけど5は全く印象が残って無い

崎元はテルプシコラを使い込んでた頃は神だったのにオウガバトルあたりで
勘違いしだしてエセオーケストラに走り、蒼穹紅蓮隊の頃には完全にダメになった
曲とか全く記憶に残らんでしょ？

296

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 18:19:32.12

ID

:XxewJWYF

グラIVのサントラは止せばいいのにI〜IIIの曲まで収録してあるから
IVのペラペラさ具合が更に露呈しちゃってるんだよな…
明らかにI〜IIIに音の存在感で負けてるのがはっきり判るし

297

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 18:22:12.61

ID

:XxewJWYF

>>295

グラVは全く少しも微塵もグラディウスらしくないけど
ゲームにはなってる、楽曲として一応マトモなものにはなってる、からまだ…

でもちっともメロディアスでも何でもないから結局何も印象に残らないんだよな…。
何というかグラVの曲は良くも悪くもゲーム内容を象徴するかのような音楽だった。

298

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 18:28:49.67

ID

:n0QwfZL/

�Xは序盤がパッとしなかったが
後半で結構引き込まれたので、まぁこれも嫌いではない
印象に残らないっていうのは確かかも…
歴代ボスのアレンジとかカッコよかったけどね

299

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 18:38:14.44

ID

:XxewJWYF

>>298

スマン
ローマ数字がまともに表示されないんで
できれば半角アルファベットか普通の全角アルファベットで書いてほしい

300

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 18:50:46.18

ID

:jNMxpL4M

悪いね
>294はIV、>298はVについてだ

301

： SOUND TEST ：774 [] 2012/06/10(日) 19:45:42.78

ID

:3sUAvfW9

>>291

そうかな？楽曲はともかく、音の使い方は悪くないと思ったけど。
全体的な曲の印象は確かに薄いけど、ATHENAとかのいわゆる人気曲は素直に好きな部類の曲。でも、他の印象が驚くほどないw

Vに関しては・・・。まぁ、ストリームな時点でこのスレで語る事は何もないんだけど、
一言言うなら、誠に残念だった。

でも、崎元アレンジの旧ボス曲はさほど嫌いじゃなかった。

302

： SOUND TEST ：774 [] 2012/06/10(日) 19:48:39.00

ID

:3sUAvfW9

崎元は、楽曲悪くはないのかもしれんけど、ステージごとの曲のバリエーションに乏しくて、
どのステージも似たような曲に聞こえてしまうんだよ。

グラVの場合、ステージ構成も要塞ステージが多かったので尚更。

MDガントレットは神だったんだがなあ。

303

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 20:57:23.24

ID

:XLayVeRd

グラVはゲームの構成自体にバリエーションがないし、BGMはそれに合わせてあったと言うべき
崎元さんの責任じゃないよ
まあ銀銃もゲームと不釣合いな感じで仰々しすぎて、ちょっとアレだったけどな

崎元さんのベストはベイグラ

304

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 21:24:15.15

ID

:9VfM9jmz

FM音源時代は本当に素晴らしかったのにね
テルプシコラはとても高機能だった
今じゃハリウッド映画()のBGMみたいな、コードがファーーーファーーー鳴ってるだけの曲ばかりになってしまった

305

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 22:19:53.44

ID

:kHjC9wT9

IVの2面はもっと評価されるべき。
崎元さんはSFCのDQ6とDQ3が良かった。って他を知らないだけだが・・・。

306

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 22:26:33.58

ID

:tSdd8B82

>>301

その辺は個人の感覚かも知れんけどもう結構フルPCMになって
時間が経つのにあのスカスカしたショボいPCM音色は
その他の作品と比べると一段落ちて聞こえるのよ

あとVはトレジャーのPだかDがこういう音楽性でと頼んだ結果なので
崎元本人のせいというわけでもない
ただ実際受けが悪かったであろう事はその後のグラ作品が
また元の音楽性に戻ったことが証明してるな

307

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 23:15:07.29

ID

:9VfM9jmz

本当にPだかDだかの意向かねえ
有名コンポーザーに依頼したらあんな曲ばかり上がって来て苦笑しつつ使わざるをえなかったとかいうオチじゃないのか

308

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 23:15:36.48

ID

:XxewJWYF

>>305

まあグラIVの2面、4面後半、6面あたりはあの勘違い作曲者の曲の割にはよく出来てたと思うけど
ただアレンジがね…
ちゃんとグラディウスを理解してる人がアレンジしたバージョンを聞きたい感じ

最終面はどうしようもなく酷いな

309

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 23:17:02.67

ID

:XxewJWYF

>>307

でも「グラディウスは宇宙なんだからテクノで頼む」みたいな依頼を受けたって発言してなかったっけ？
そんな何の理解もしてない発注した奴出てこいって思った覚えが…

310

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/10(日) 23:57:14.06

ID

:WAGqDJ63

グラＶはなー、ずいぶん間を空けてのシリーズだったし
システムも雰囲気も一新されて、音楽も変わっちゃうんだね、なるほどね
という感じで特に抵抗なく受け入れられたかな
個人名までは興味ないので過去の作品とか経緯はよくわからんけど

311

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 00:05:58.61

ID

:euRvtfKt

元凶はイウチってことか！

312

： SOUND TEST ：774 [] 2012/06/11(月) 00:08:35.99

ID

:MMXfulqy

結構グラ4の曲って評価低かったんだね。当時はメロディ主体のGMがとっくに駆逐されて久しい状態だったので
俺的にはむしろ好意的に聞こえたんだけど。むしろ5のガッカリ具合がハンパなかった。崎元だから期待値高くしすぎてたし。

313

： SOUND TEST ：774 [] 2012/06/11(月) 00:13:47.94

ID

:MMXfulqy

>>306

5の後に出たグラ作品って、グラジェネとリバースの事？
グラジェネはちょっと置いといてw、リバースはそもそも昔の物をそのままのノリで
復活させるのがそもそものコンセプトだから、それを指して「戻した」と言うのはちょっと違うような。
あ、でもグラディウスネ夫は確かに戻った感じはするかな。ちょっと軽すぎな気もするけど。

314

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 00:15:37.79

ID

:kEJfCYRZ

>>255

どうやって再生したらいいのかよく分からないんだぜ。

315

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 00:22:28.66

ID

:gJCw4S+H

>>293

お前のような物言いに言われる程度じゃ批判にもなってないわなｗ

>>301

> 全体的な曲の印象は確かに薄いけど、ATHENAとかのいわゆる人気曲は素直に好きな部類の曲。でも、他の印象が驚くほどないw
他だと2面の曲とか人気高いよ。1面も歴代のアンサーソングとして見れば悪くない

316

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 00:29:54.83

ID

:orkMPXVO

>>315

ま　た　お　前　か

帰れ

317

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 01:02:56.76

ID

:Vg5uRMXp

4は曲自体はそう悪くは無いと思う
ただ音色が薄っぺらくペラペラなのとシーケンスデータがあまりにもベタ打ちで手抜きなのが聞いててわかるぐらいひどい
2や3みたいに音色の余韻にまで響く振幅量が段々大きくなっていく凝ったLFOや、
コナミポルタメントと呼ばれる独特の音程変化量カーブを描くベンドをかけてやるだけで全然印象が違ってただろうに
丁寧さが足りなかった
作曲だけやってデータオーサリングは得意な人に託せば良かったのにな

318

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 01:30:27.57

ID

:N3JGweaE

4の曲はなんか「グラシリーズの代表曲パクリました」ってのと
印象に残らない空気曲に分かれてたと思う
そうじゃない例外が二面と七面前半かな

1〜3(＋マンダ)はメロディ重視ってのはあるけどどれも作曲者の
個性が出てる感じでシリーズごとに新鮮さがあったんだよ
4はそれがなくて、5はかなりナナメに斬新になってしまったという

319

： SOUND TEST ：774 [] 2012/06/11(月) 11:33:57.99

ID

:av1yxfE1

うーん、1〜3は思い出補正や思い入れ補正も結構かかるだろうし、既存曲のパクリというのも、
好意的に解釈すればシリーズの伝統を崩さない方向性と言える。
ゲーム内容自体、過去作からパクってきたようなステージ構成ばっかだしな。

時期的な事を考慮すれば、当時どこもかしこもストリームに移り変わって
楽曲自体もメロディ主体の物が既に時代遅れとされた時期に、あえてグラシリーズのノリを継承してくれてた所は素直にうれしかったよ。
その前のソーラーアサルトなんか、ガッカリしたもんだから。

ゲーム内容や難易度の酷さ、自分自身のグラ熱が冷めていた事等で、必要以上に
過小評価されてない？
個人的には、そんなにフルボッコするほど悪い曲とは思えないんだけどなあ。
音にしても。

320

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 11:38:56.51

ID

:av1yxfE1

ポルタメントやピッチベンドがなくて雑っていう意見もあるけど、9面前半のプロメテウスなんか、
しっかり聴くとスラー部分に、それこそすごく丁寧にモジュレーションかけてあったり、
グラ3やサンクロのような嫌らしいほどのベンダーはないけど、違和感ないような綺麗なベンダーを入れてあるよ。
個人的にはグラ3やサンクロのベンダーはちょっと行きすぎで好みじゃなかったから、不自然さのない4のベンドはむしろ心地よかったし。

321

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 12:33:47.63

ID

:mwmaDOCM

どうも自分の好きなFM音源を褒め称える為なら、
それ以外のものはどんな難癖をつけてでも見下して貶すという「空気」が感じられる
それがこのスレの硬派なスタイルということなら仕方ないが

322

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 12:49:14.70

ID

:GxKmeZ6a

４の人はフュージョンが得意で、グラっぽくゲームらしい曲は作れないんだろう
歴代の曲を真似たのがヘタクソで、そうでない曲はまとも
中途半端に作らせた奴が一番悪い

323

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 13:41:09.66

ID

:AXpvwbLI

>>322

ちょっと待った。フュージョン云々言うなら、まずはフュージョンど真ん中な3はどうなんだ？っていう。

324

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 13:46:37.55

ID

:AXpvwbLI

取り合えずグラ4にダメ出ししてる方々は、今一度聞き直して見て欲しい。

少なくともポルタメントやベンダーが使われてないとか、雑な作りしてるとか、そんな事はないって気づくと思う。

325

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 14:29:23.17

ID

:N3JGweaE

いや、そんなに必死になんなくていいから(笑)

326

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 15:34:49.31

ID

:gJCw4S+H

> どうも自分の好きなFM音源を褒め称える為なら、
> それ以外のものはどんな難癖をつけてでも見下して貶すという「空気」が感じられる
> それがこのスレの硬派なスタイルということなら仕方ないが
まったくもってんなことはない
一部の原理主義者みたいなのがほざいてるだけだから気にしなさんな
個人的な考えではGMってのはもっと自由であるべきだと思ってる

327

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 15:42:15.94

ID

:f96kYmbh

>>322

NGヒント：文体と長さ

328

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 15:42:43.66

ID

:f96kYmbh

安価ミス

>>322

じゃなくて

>>321

329

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 16:03:37.76

ID

:GxKmeZ6a

>>323

重要なのはフュージョン要素じゃなくてゲーム音楽の箱庭遺伝子
３はIIのそれを受け継いでるけど、４（の一部）は無関係。そんな感じ

330

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 16:29:06.97

ID

:gJCw4S+H

> 重要なのはフュージョン要素じゃなくてゲーム音楽の箱庭遺伝子
> ３はIIのそれを受け継いでるけど、４（の一部）は無関係。そんな感じ
遺伝子とかそういう問題ではなく、サンプリングへの使用メモリの違いでそう感じるんだろ
グラ3から10年後のメモリ容量は雲泥の差がある。と言うよりも作曲者の作風の違いだな
あと、グラ4の場合は間にグラ外伝も入ってるしこれはこれでアリだと当時は感じた

331

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 16:54:33.40

ID

:k3PM4anI

グラIVは当時単品サントラ買いつつも何となく受けつけなかったけど、
グラディウスBOX買ったら同じDISCの外伝とセットで何度か聴く流れになって
割とアリかもという認識に変わったな
ところで基本的な話で申し訳ないけど、IVってストリーム再生だと思い込んでいたけど、
そうではなかったの？ 基板とかハード面はよく知らんので…
その場で叩いて奏でているというなら、それはそれで見方も変わる

332

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 17:48:57.25

ID

:/0Jsh3B0

>>331

4は従来通りの内蔵音源再生だよ。

333

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 18:26:51.88

ID

:qHt13ZH/

>>233

フラックアタックはMT32のリズムじゃないよ。似てる音だけど違う。
これは初期のNMKのシューティングでも使われてた。天聖龍とか。
クラッシュシンバルの音聞けば、違いがわかる。MT32のシンバルは、とても薄くてアッサリしてるから。

まぁ、時期的に言っても、まだMT32なんか出てなかった時期だし。

334

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 18:28:44.98

ID

:N3JGweaE

ストリームならもうちょっといい音で鳴ってるよ

まぁ比較対照としてわりと近い時期にサラマンダ2があるのは
ちょっと可哀想かもなグラIVは。あれもゲームは酷かったけど
サウンドの方は絶賛されたからね。あれに合わせれば良かったのに

335

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 18:31:15.50

ID

:N3JGweaE

>>333

ヤマハのリズム音源でしょあれ
というか「MT32っぽい」音色ってことを言いたいんだと思うが
MTのリズムそのものと書いてる文ではないな

336

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 19:13:41.45

ID

:YWpGl4I7

ttp://www.square-enix.co.jp/music/sem/page/sq/sqchips2/
FF13-2サイトで閃光のチップ○ューンアレンジとか公開したなぁ
面子はオトメディウスとかで見た人もいるなぁ

337

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 19:25:36.92

ID

:cU/aBMOE

>>335

なるほど。

338

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 19:29:12.70

ID

:cU/aBMOE

>>336

元の楽曲自体に興味湧かない上にチップチューンアレンジはもうなんか、まったく惹かれなくなったなあ。

チップチューンっつっても、結局ファミコン音源でピロピロ鳴らしてればいいんだろ的な安直さが垣間見れてなあ。

339

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 20:20:37.24

ID

:Ham/tONU

>>338

まったくだよなー
ハードの制約とかそんなことはお構いなしでとりあえずそれっぽい音に置き換えてみました的な感じ
正直何の面白みもない

340

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 20:33:44.20

ID

:GesDN9Wt

チップチューン話とは違うかもしれんが、先日あまりゲームに詳しくない友人が、
プレステのゲームの曲を集めてると言うんだよ。
で、

おれ「その頃の（音源の）ゲームミュージックは興味ないなぁ」
友人「あぁ、ファミコンみたいな音じゃないと嫌なんだっけ？」
おれ「んん！？」

という感じで、彼には「その間の音源」がないんだよね。
（ちなみに俺はアーケード派で、ファミコン音源を好きと言ったことはない。嫌いじゃないけど）

FM音源という単語すら知らない様子だった。
なんとなく

>>338

の言う安直さって、こんな層も首突っ込んできてるからじゃないかと感じたのでした。

341

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 20:50:25.31

ID

:f96kYmbh

だってFM音源はアーケードとパソコン中心じゃない
CSでメジャーしか遊んでなかったら
FC>SFCでPSGからいきなりPCMになっちゃうのは不自然ではない

＞あまりゲームに詳しくない友人
これなら尚更だろ

342

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 21:00:11.27

ID

:GesDN9Wt

>>341

そうそれ、FC -> SFC -> PS なんだよ。
だから古い音源でアレンジ・・・となるとFCまでポーンと飛んじゃうのかと思った。
「あまりゲームに詳しくない」ってのはゲーセンに入り浸ってた俺ほどは、と補足しておくスマン。

とりあえずその友人にはアフターバーナー（メロ無）の楽曲をゴリ押ししておいた。
義務教育だぞと。

343

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 21:11:26.62

ID

:Bl4vAcMK

それ、相手にとっては
ここの連中がキモペジオやスーファミマイナー高音質曲を押しつけられてるのと同じ気分だろう

344

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 21:15:23.06

ID

:YczEiLPE

すまん、SFCでもヴァルケンあたりの音は大好きだ・・・
あの詰め込み感がなんともいえん

345

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 21:17:23.79

ID

:JFgtSc+P

同じチップチューンでも、ニコニコに上がってるVRC6でアレンジシリーズとか
ああいうのはめっちや惹かれる。
この音源使ってどの音をどう料理するかに惹かれるのであってね。
特にDPCMの使い方とか、拡張音源の使い方とかに、ほー！ここでこの音に使うか！みたいな気持ちにさせてくれたら評価が変わるが。

346

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 22:20:32.94

ID

:UMEPfNH6

>>340

自分の成長と一緒に体験した曲（音源）にしか
興味が湧かないのは至って普通

過去にさかのぼってまで歴史探索するのは
どこの世界でもマニアだけだよね

347

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 22:58:43.94

ID

:AYvPHMt9

とりあえずVRCVIIでチュップするのは反則とかいってる輩が憎い

348

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 23:04:31.64

ID

:kEJfCYRZ

>>345

あぁ、あのVRC6シリーズは私も大好きだわ。
nsfファイルで欲しくなっちゃうね。

個人的にはおとべやさんの作品も好きなんだけど、こもスレ的にはどうなんだろ。
邪道扱いされちゃう？

349

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 23:13:38.16

ID

:ghcvJBGF

チップチューンという名のファミコンアレンジがこんなにも市場に出てる事に
違和感を感じてたんだけど、
なんでかっつーと、そもそもゲームミュージックが最もブームの最盛を飾っていた時期って、
つまるところアーケードゲームのサントラがメインだったと思うのよ。
音源的にはFM音源と少しのPCMっていう。
少なくとも、当時ファミコン音源なんかの曲は、アレンジものは置いといて
実機音源もののサントラはそんなに人気なかったと思う。

なのに今になって、ありがたがるようにチップチューンだなんだって言ってるとこが、よく分からんのよ。
お前ら、そんなにファミコン音源に思い入れあったよかよ？っていうw

350

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 23:29:53.48

ID

:rOYdCupf

「ファミコン音源」はともかく「ファミコン」には思い入れはあるだろうよ

351

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/11(月) 23:45:12.86

ID

:rVxR3CUc

ふむ
チップチューンを取り巻く層と、当時のゲームミュージックの客層は
必ずしも一致してるわけではないだろうな

352

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 00:50:07.20

ID

:yz2ChNQt

>>349

ゲームミュージックのヒット的なもので草分け的なのは
アルファのアウトランのLPだろあれはゲームやらない奴もなぜか持ってた

本格的にゲームのBGMがゲームミュージックとして認知されたのは
俺もアケ中心の人間だかけどやっぱりドラクエだと思うわドラクエのCDは本当に売れたぞ

一番熱かったのは？と聴かれれば80年代後半のアケサントラ時代を思い浮かべるけど
一番最盛期だったのは？と聞かれたら枚数が確実に桁違いに出た
ドラクエのサントラ（3とか4辺り）の時代って答えるな

353

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 01:31:28.40

ID

:/atMYJiX

ワル伝のCDは探しまわって買ったな・・・

354

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 01:59:56.75

ID

:bRrpexlP

アウトランとかドラクエとかのアルバムが出た86年あたりが
ブレイクした年だよな。それから後CD屋でGMのコーナーが
アニメから独立した。一時期は結構スペース取ってたから
普通に一音楽ジャンルとして認知はされてたね。ショップ的に

355

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 02:21:06.97

ID

:yz2ChNQt

ああどっちも時期ほぼ一緒だったっけか
DQ4かなんかのアルバムでFC音楽がチャートインしたなんて
軽くニュースになったのがもう少し後だと思ってた
あの時はゲームの音楽がチャートインとか俺たちの時代が来たなとか
勝手に盛り上がってたよｗ

356

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 02:23:05.93

ID

:PlW6WDmG

ドラクエはオケアレンジメインでオリジナルはおまけなんだよなー
（しかも変なエフェクトかかってるし）
ただIIだけはオケ一辺倒じゃないので結構好きだ

357

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 03:13:10.74

ID

:bRrpexlP

あれはいいね
ラブソング探してはFC版とあのアルバム版がいい

358

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 07:52:45.25

ID

:8J8Thrdp

ピックアップするとチップチューンの一面が垣間見える･･･気がする。

>>342

>そうそれ、FC -> SFC -> PS なんだよ。
>だから古い音源でアレンジ・・・となるとFCまでポーンと飛んじゃうのかと思った。

>>346

>自分の成長と一緒に体験した曲（音源）にしか
>興味が湧かないのは至って普通

>>350

>「ファミコン音源」はともかく「ファミコン」には思い入れはあるだろうよ

>>351

>チップチューンを取り巻く層と、当時のゲームミュージックの客層は
>必ずしも一致してるわけではないだろうな

359

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 08:34:49.52

ID

:VieCaxQu

子供の頃はスクウェアてかFFの音楽以外ショボいと思っていたなぁ
それ以外で耳に残ったのはワイルドくらいだったなぁ

当時やってたゲームを改めてやり直すと、こんなに音楽良かったかと愉しいなぁ

360

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 11:48:29.83

ID

:58QKHROZ

>>336

YMCKは職人だなーといつもながら感心した
他は別に

361

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 15:53:29.98

ID

:jIcL6q84

>>352

だからね、ドラクエのサントラというかCDやLPは、基本的にオーケストラアレンジの物がメインで、
実機音源も収録されてたけど、SE被せてあったり1ループ未満で次の曲に無理矢理繋がってたり、
ほとんどオマケトラックみたいなもんだったじゃん。

ゲームミュージックというのが世間に認知されたのは間違いなくドラクエだと思うけど、
それはオーケストラアレンジの物があっての事だと思うぞ。あとは単純にユーザー数の違いだな。

チップチューンの話を前提にしてるので、ゲームミュージックの一般認知としてのドラクエの功績は確かに大きいけど、
それは決してファミコン音源が世間に認知されたという事ではなかったと思う。

少なくとも、実機音源を好んで聞いていたこのスレの住人みたいな層は、

>>349

にあるような、
アーケードの音源構成にひかれてCD買ってたような層がメインでしょ。

362

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 15:58:09.16

ID

:/atMYJiX

それよりも、実機音が1トラックに全部そのまま入ってるというのがひどい・・・

363

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 16:05:54.87

ID

:jIcL6q84

あとアレだな。アウトランのCDとかドラクエとか、確かにオリコン入りしたり、普段ゲームミュージック聴かない層も
聞いたりしたけど、あの頃のゲームミュージックブームって、単に任意のCD単体の売り上げがどうこうで
語れるほど単純じゃないでしょ。

もっと長いスパンで、87〜90年代前半にかけて、各社おかかえバンドを形成して
ライヴやイベントやったり、そういった大きなストリームを指して「ブーム」って言うんじゃない？

364

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 16:26:00.37

ID

:VieCaxQu

>>360

店舗別特典曲とかあるんだって
こういう売り方大嫌い
シュタインゲートのレトロPC風のやつも無駄に二つ買っちゃったよ……

365

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 16:53:31.13

ID

:jFQpQObS

シュタインズゲート8bitはなんちゃってレトロアレンジ？
実音源に即したアレンジ？

366

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 17:04:28.83

ID

:tGF11EDJ

シュタゲ8bitは、ちびテクが担当してるから、それはもう変態的な打ち込み（誉め言葉）なんじゃないかね？
いや、買ってないから知らんのだけど。

367

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 17:45:46.35

ID

:g28u/XKc

>>365

>>366

作中における3機種はシュタゲのコンポーザー阿保剛さんが自分でアレンジしたみたい。
ttp://park14.wakwak.com/~valsound//music/steins8bit.html
> そして本編にて私が担当致しました仮想ハードウェアは以下の通りです。
> ・PC-8081mk2SR版　 　FM音源3音＋PSG3音
> ・PC-6010mk2版　 　PSG3音
> ・PC-8081mk2MH版　 　FM音源3音＋PSGノイズ1音

他の機種は別の人によるアレンジとの事。
ちびテクって人ですかね？

368

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 18:08:00.34

ID

:/G9WKuaj

>>255

よく出来てるっていうドラスピとやらも聴いてみたい。

>>366

動画サイトにプレイ動画が転がっているから見てみるよろし。

369

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 18:23:18.77

ID

:g28u/XKc

"シュタゲ8bit ちびテク"でぐぐると一発目に出てきた。
Ustで何か配信してたようです。
ttp://ustweet.net/log/16shots&m=201109/3&sort=a

今度は"ちびテク"で検索するといくつか動画がヒット。
いかにもなチップチューンの人ですね。
ここでは不評のキモペジオですかｗ

370

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 18:26:01.04

ID

:jFQpQObS

>>366

>>367

ありがとうございました
ちびテクさんですね、動画を探してみます

371

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 18:50:14.81

ID

:jFQpQObS

ちびテク=Chibi-techでいいですか？
ファミコン音源で歌ってますねｗｗｗ

372

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 19:39:54.26

ID

:+yk75gTy

ちなみにちびテク氏は日本人じゃないよ。

373

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 21:05:36.67

ID

:g28u/XKc

ttp://www.youtube.com/watch?v=FYZiyZ1rGCY#t=12m59s
見つけた。
たぶんこれだと思います。
ファミコン風ですがシュタゲ歌ってますねｗ

374

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 21:18:41.96

ID

:KYhhrdHc

アウトランとかドラクエとかの頃のゲーム音楽ブームみたいなのは
かなりベーマガ読者層とかぶってたんじゃないかと思うなあ・・・

当時別冊付録でゲーム音楽カタログみたいなのがついてた号があってその号を参考に旧譜を集めたよ

375

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 21:21:51.86

ID

:KYhhrdHc

その号を参考に→その付録を参考に


あと、ドラクエのオリジナル・サウンド・ストーリー、当時は嫌だと思ってたけど
エミュレーターで好きなだけ同じ曲を聞けるようになった今では
これはこれで味わい深いと思うようになったよ

そういえばG.M.O.のアウトランの残響は昔から評判良いよね
むしろオリジナルより良いとする人も多いぐらいで

376

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 21:29:45.85

ID

:jFQpQObS

>>372

日本語堪能なんですねｗ

>>373

すごい・・・
最後まで聞いてみたい

377

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 21:30:54.95

ID

:KYhhrdHc

上で崎元話が出てるのにシルバーガンのシの字も出てないってどういうことだよ・・・

378

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 21:35:20.03

ID

:/e3KOhB9

ベーマガと言えば間違いだらけの譜面
はちみつ川野らしい適当な仕事だよなｗ
あるいはパクリ師の本領発揮と言うべきかな

379

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 21:37:51.22

ID

:/e3KOhB9

シルバーガンはゲームは面白かったけど
音楽は斑鳩やグラ5路線で評価されてないんだろう

380

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 21:38:06.34

ID

:/atMYJiX

all about ソーサリアンの楽譜はお世話になった・・・
採譜ミスは沼くらいしか見つけらんなかったな

381

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 21:40:47.19

ID

:Cqe276nr

>>366

>ちびテクたん
×変態的
◯変態

あの人は色々な意味で変態です
…多分褒め言葉…だと思う…

382

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 21:41:11.96

ID

:PwEGrBfd

>>374

ベーマガは時々DTM特集の別冊付けたり、
投稿されたミュージックプログラム載せたりしてたしね
多かれ少なかれ自分でも手元にあるPCで音源を叩いてみたりして
技術的な観点で惹かれた層も多かったんじゃないだろうか

いまは録音技術が上がって、実機じゃあり得ないような
クリアな音でレトロゲーの音源がサントラ化されたりしてるけど
当時の空気を感じるのはやっぱりGMOとか
旧盤を聴いたときなんだよなー…

383

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 21:41:21.77

ID

:KYhhrdHc

>>378

あれは耳コピ技術を高めよという親心の表れなんですよ


ちなみにグラディウスシリーズで一番できよかったのはネメシスII（GB）派です

384

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 21:45:52.64

ID

:KYhhrdHc

>>379

むしろシルバーガンの音楽が良いと思った人はグラVの音楽はすんなり受け入れられたと思うんだな

>>380

All About ソーサリアンって眺めてるだけで楽しくなるよね

>>382

G.M.O.レーベルのアウトランとかファンタジーゾーンのサウンドの哀愁漂う感じってなかなか得難いですよね

385

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 21:47:27.55

ID

:g28u/XKc

>>378

パクリ師ってなんですかあ？（棒読み）

386

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 21:53:32.19

ID

:VieCaxQu

ちびなんとかさんは多感な時期にNESを攻撃するSEGAみて
嫌いになったとか誰かがぶっちゃけてたわー
あちらさんの比較広告はおっそろしいから仕方ないね

387

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 21:58:10.03

ID

:bRrpexlP

最近でもコナミのボックス物とか糞音質のはあるだろ
しかもステレオ音源をモノラル収録するお粗末ぶり

388

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 21:59:17.74

ID

:KYhhrdHc

MAGICAL SOUND SHOWER最高

389

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 22:09:02.95

ID

:vPLsWzMw

>>349

レトロゲーム機の音源を『楽器』と捉えればわかりやすいんじゃないかな。
キモペジオもあくまで演奏テクの一つ。

ただ、発音数とかあまり考えないで
演奏データの一部に矩形波とかノイズとかを安易に使った程度のものを
チップチューン扱いするのは引っかかるが。

390

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 22:10:03.15

ID

:KYhhrdHc

えにっくすくえすとのテーマ最高

>>387

パロディウスだ！の音楽の素晴らしさに免じて許してあげてください

391

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 22:17:48.81

ID

:KYhhrdHc

ゲームミュージックブームの頃売れてたのは
ドラクエ→スクウェアとかファルコム・コナミ（キングレコード系）と
アーケードだと思う！
全部追っかけてた人もいればどれか一つしか追っかけてなかった人もいると思う！

チップチューンブームはVORC（ニュースサイト）でいろいろ簡単に追っかけられた
時期があったのとエミュレーターが出来て作品沢山聞けるようになったのが
大きいんじゃないでしょうか

392

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 22:20:40.68

ID

:KYhhrdHc

ドラクエ→スクウェアとか→ドラクエ→スクウェアと

チップチューン的な流れがVORCさん界隈の働きですでに出来上がってたところに
mckがきてYMCKがきてみたいな流れじゃなかったでしたっけ。違ってたらすみません

393

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 22:21:18.51

ID

:sL1RNh0Y

>>380

ディレイとかもそなまま楽譜で再現されてて、たしかにその通りではあるんだけど凄い違和感を覚えたなぁ

394

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 22:27:55.23

ID

:KYhhrdHc

GR_ALL.lzh最高

395

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 22:37:14.08

ID

:KYhhrdHc

高額ﾌﾟﾚﾐｱのついてるｹﾞｰﾑｻﾝﾄﾗについて語れ 10枚目
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1328392423/

悲しいスレだなあ・・・

396

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/12(火) 22:56:43.13

ID

:o+NA0bdQ

>>387

あれは糞だったな
肝心なACのがお粗末録り

397

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/13(水) 00:21:00.41

ID

:zwovLxed

>>155

動画はWindows 3.1 on DSi -Working finally!-とあるけど、
よく見たらWindows 3.0にWindows 3.1のアプリとDLLを移植(単に必要ファイル
をコピー)した感じだね。
Windows 3.0 リアルモードではWindows 3.1 スタンダードモード以上を
前提としたアプリは大抵動かないけどね。またWindows 3.0ではいちいちDLLを
読み込んで作動が遅い。

398

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/13(水) 00:49:49.18

ID

:gJ19mndM

>>373

MSX2版風？

399

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/13(水) 01:49:09.23

ID

:Oj4eBXgL

>>394

グラディウスリバースの全曲MDXとか？
萌える。

400

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/13(水) 02:00:46.12

ID

:sKXxjZJH

本人作成のガレッガのMDXアーカイブだろ

401

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/13(水) 02:00:51.17

ID

:4dFZciAC

>>398

どう見てもファミコン色＆音源です

402

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/13(水) 02:14:11.85

ID

:/rodzNzX

たぶんここの皆さんならもう聴いたと思うけど
MSXの本気見つけた…
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm3347877
Passing Breeze & Last Wave (Out Run)

あとセガ車モノ繋がりでコモドール64で狂気の打ち込み
ttp://www.youtube.com/watch?v=hOJPTXi5gEI
Power Drift

403

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/13(水) 02:16:50.90

ID

:2GQQMcO5

シュタゲ8bitのファミコン版は製品には収録されなかったな
せっかく完成したけど任天堂の許可が降りなかったかわからんが残念だ
サウンドはXl,NZだけCHAMAでそれ以外はたぶん阿保剛だと思う
効果音が鳴る時に曲のチャンネルの一部が欠けるから音源エミュで鳴らしてると思われる

404

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/13(水) 02:20:20.26

ID

:/rodzNzX

シュタゲ8bitは機種の実名とか出してないから任天堂の許可なんていらなかったと思うが…
そういえばSEGA AGESのファンタジーゾーンは隠しでファミコン版も収録してたな
ファミコンの名前を出してないとか、画面を若干パワーアップさせてるとか、音楽がSCC風の物に変更になってたりするけど

405

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/13(水) 02:31:37.67

ID

:2GQQMcO5

>>402

C64版すげえな
気迫だけは伝わって来るよ
SEGA mk3に通じる物を感じるｗ

>>404

他の機種が微妙に名前変えてあっても元の機種名がバレバレだったから
ファミコンも微妙に変えてても任天堂にはシャレが通じなかったのかな、なんて妄想してみたり

406

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/13(水) 02:39:44.84

ID

:2GQQMcO5

あとMSX版も何か問題あったのか入ってなくて残念無念

407

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/13(水) 02:52:25.51

ID

:/rodzNzX

コモドール64の音源ってスペックだけ見るとフィルタがついてる以外ファミコンと大差ない(オシレ3つノイズ1つ)ので
ふつーの人が作るならファミコンに毛が生えたくらいの曲にしかならないのでは。
スペック知ってるといかに狂った作り込みかよくわかるという…

408

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/13(水) 11:39:42.23

ID

:C5uUjb+8

>>379

まて、路線ひとくくりにするとしたら、そのラインナップはチグハグだろ。
そもそも斑鳩は曲の評判は最高だぞ。サントラ出てないからマイナーだけど。

メインテーマのアレンジで全ステージ通してるという意味での路線なら、グラVは違うし。

もしかして、斑鳩も崎元が作曲したと勘違いしてないか？

409

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/13(水) 12:03:24.77

ID

:C5uUjb+8

>>402

まてまて。これはC64実機の音に、生ギターを重 ねて録音してあるだけだ。 実際は下の通り、それ相応の音。 つーか、このスレ住人なら、一瞬で実機の音じゃ ないと気づくと思うが。
ttp://www.youtube.com/watch?v=hLdRK8pTnC g&feature=related

ただ、ゲーム自体は信じられないくらいよく移植 してる。ファミコン以下のハー ドで。

410

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/13(水) 12:05:05.84

ID

:C5uUjb+8

変なとこにスペース入ったのでもっかい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=hLdRK8pTnCg&feature=related

411

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/13(水) 12:16:19.03

ID

:ST2kazCb

C64版のギターの音に驚愕した。
やっぱ使いこなせる人が作るとすげぇなぁ。
C64ってキモペジオばっかりじゃなかったんだ！

412

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/13(水) 12:17:50.78

ID

:ST2kazCb

あ、リロードしたらネタばらしがあった。
なんか音質似せて？あったので内蔵かと思った。

413

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/13(水) 13:05:09.16

ID

:gJ19mndM

>>401

ファミコンでここまで漢字つかってたゲームってあったっけ

414

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/13(水) 16:35:30.79

ID

:haT2VhpM

> C64ってキモペジオばっかりじゃなかったんだ！
キモペジオとかずっとドヤ顔で言い続けるオッサンがキモいわ

415

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/13(水) 16:51:42.13

ID

:haT2VhpM

>>413

ファミコン初期〜中期にあまり漢字を使わないのは、単にROM容量の関係からだよ
ファミコンは漢字ROMなんか無いから、全部ROMカセット側に持つしかなかった

その辺も後期になってくるとROM容量の増加で大分解決してた感じで、
ゲーム内のテキストに漢字を多く使うゲームも増えてたね
有名どころはハドソンのファザナドゥやサラトマの巨大フォントとかだけど、
個人的にはエニックスのジャストブリードとか評価したいところ
ちなみにこのゲームはMMC5の外部音源使ってた

416

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/13(水) 17:15:49.15

ID

:z9RNpRu7

でも曲はパッとしなかったなジャストブリード

417

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/13(水) 17:28:25.84

ID

:lrTCGTvg

宇宙警備隊のMMC5拡張音源は効果音だけだっけ？

418

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/13(水) 18:19:46.28

ID

:svrfdIEg

VRC6は悪伝筆頭にマダラ、エスパードリーム2、7のラグランジュと
軒並み人気が高いのにナムコカスタムはなぜメガテン2以外
ほとんど話題に上らんのだろう・・・

まあかくいう俺もえりかとさとるとかほとんど曲が印象に
残ってないわけだがｗ

419

： マッピーキッズ [sage] 2012/06/13(水) 18:40:38.31

ID

:JG2Vrtpd

>>418

スーファミのマイナーゲーと同じく知識の固定化したマニアに馴染みがないと相手にされない

420

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/13(水) 21:06:57.65

ID

:jRN9L/hd

だってさー
折角拡張音源載っててもろくに使ってないゲームが多いんだもん
妖怪道中記とローリングサンダー、微妙だぜったぜ
PCEの妖怪はローンチにして素晴らしいクオリティだったのに…

421

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/13(水) 21:16:11.55

ID

:IE61y4Uy

シュタインズゲートの続編っぽいやつやってたらゲーム内ゲームの曲がすごくそれっぽいです……

422

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/13(水) 21:47:54.78

ID

:haT2VhpM

> VRC6は悪伝筆頭にマダラ、エスパードリーム2、7のラグランジュと
ラグランジュポイントはVRC7だろ

> 折角拡張音源載っててもろくに使ってないゲームが多いんだもん
> 妖怪道中記とローリングサンダー、微妙だぜったぜ
ファミコンだと処理速度の問題もあるからな
アクションゲームだと効果音くらいにしか使えなかった

423

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/13(水) 22:01:03.62

ID

:svrfdIEg

だから7のって書いてるじゃん

単純に曲の問題も大きいし、コナミのと違って音源化してないのも
大きいかもな。カタログスペックで言えば大きく上回ってるのに
勿体ない。無理して積む必要ねえじゃんて言う

424

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/13(水) 22:02:56.49

ID

:z9RNpRu7

7のって書いてあるぞｗ

425

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/13(水) 22:09:32.27

ID

:haT2VhpM

>>423

>>424

だね
見落としてたスマン

426

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/14(木) 07:37:40.57

ID

:4xuJlSP3

>>418

音の話だけならキングオブキングスは話題に上がると思うが
ゲームそのものの人気によるからな

427

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/14(木) 21:19:45.47

ID

:9q3XJsc6

ナムコが拡張音源を載せてたのって、時期的にナムコクソゲー絶頂期だったから
折角の拡張音源なのにゲームへの印象が良く残ってないのよねｗ

428

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/14(木) 21:28:12.08

ID

:vcqgdo6J

N106ならやはり女神転生2が他よりダンチなデキだったな
アクション系だと処理の関係でほとんどが効果音だけでの使用だったが、
これもあると無いとでは大きく違うんでまあ良しだった

429

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/14(木) 22:11:25.07

ID

:3VL8oNOz

ファイナルラップは何故OPとEDにしか使わなかったんだろう
それとも通常プレイ中も鳴ってるのか？

430

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/14(木) 22:18:57.26

ID

:OHmWAB/+

ナムコはアーケードサウンドでは常に先駆者の感があるけど
FCは実際たいしたことない印象なんだよなァ。それこそ女転2ぐらいで

コナミはDPCMをドラムに使うわディスク音源ではDギターやベース音色を
作り出すわ拡張音源積むわFMまで乗っけるわとむちゃくちゃ意欲的だった
楽曲そのものも異常なほどにハズレがない

431

： SOUND TEST ：774 [] 2012/06/14(木) 22:29:09.15

ID

:EIVa9Hre

>>430

先駆者だったかなあ？確かにいい曲ばっかだけど、先駆者という意味合いならどっちかというと
セガとかタイトーとかコナミの方が印象大きいけどな。

432

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/14(木) 23:06:33.01

ID

:Ff2z+nJU

タイトーって何やったっけ。
ボディソニック？

433

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/14(木) 23:07:55.27

ID

:V0uYp6io

ナムコはあまり超絶技巧とかには注力せず
音源の特性をそのままお上品に鳴らすイメージだな、
ファミコンとかPCエンジンとか

434

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/14(木) 23:53:21.96

ID

:9q3XJsc6

>>433

ナムコはサウンドだけでなくゲーム自体もハードの性能をそのまま使ってた感じだったね
技術的に凄い事やってるようなのは無かった気がする

435

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/14(木) 23:54:31.66

ID

:OHmWAB/+

いや、矩形波時代とかドラスピサウンドとかシステム2とか
最先端だと思うぞ。特にドラスピの音色やテクは古代はじめ
後続に影響を与えまくったし、フルPCM級の先駆けである
システム2は圧倒的な存在感で一時代を制したと言っていい

ぶっちゃけコナミのXEXEXもタイトーのギャラフォもすでに
ナムコサウンドに慣れてたせいでこの程度かってレベルの
インパクトしか感じなかった。サンプリングレートが倍になったって
言ってもそこまで劇的に質感が変わる訳じゃないしな

436

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 00:39:24.90

ID

:oWI/FPLJ

>>435

言葉足らずでした
FCに於いて、という意味でです
すみません

ACは凄かったですね

437

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 00:49:31.07

ID

:YbiUai2q

いや十分足りてると思うよ

438

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 01:01:33.58

ID

:3e52tQdP

ナムコのあのころのサンプリング音はワル伝とかセイバーとか
明瞭ですっきりしたいい音だよね。そっから後のコナミとかタイトーのは
なんかちょっと篭もった感じだったのはなんでだろう？
CDクオリティだったはずだけど

439

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 01:31:27.95

ID

:Rn+OsJVq

サラマンダのステレオはインパクト大だった

440

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 02:38:47.64

ID

:VOnWIvXE

沙羅曼蛇はYM2151のチップ刻印削ってあったんだっけ？

441

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 07:19:20.06

ID

:hKj2BrLd

なんのために？

442

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 09:28:49.84

ID

:jYx8x3Lq

コピー対策じゃないのか

443

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 11:40:23.45

ID

:cftRg8Jh

>>438

細江さんがナムコからアリカに移ってナムコの音源からQサウンドになって
音のクリティが明らかに落ちてたのにはがっかりした

444

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 12:01:15.33

ID

:QFBh04Yr

>>435

ギャラフォはセガ。タイトーのはギャラスト。そしてコナミのはギャラクティックウォーリアーズw

445

： SOUND TEST ：774 [] 2012/06/15(金) 12:12:34.19

ID

:F5GBE1yR

>>443

カプコンのドライバがクソだったせいらしいぞ
彩京で作り直してもらったら良くなったって、どっかで書いてたと思う
実際、ストEX2辺りで音が良くなった印象があった

446

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 15:01:57.27

ID

:oWI/FPLJ

CPS2の音はずっと酷かったね

447

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 15:39:23.58

ID

:UTgY0au2

CPS2はあの変なギターもどきの音色が受け付けない

448

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 17:16:27.27

ID

:YtFiO+tK

ショボざで言えばCPS1も大概ひどいと思うぞ
初期のCAPCOMはいち早くFM音源を取り入れて重厚な音色を鳴り響かせてたのに
ロストワールド以降、なぜか急にショボくなった
同じ音色の大魔界村は曲がまだマシだから聞けるけど
ロストワールドは曲といい音色といい、本当に酷かった
新システム導入で気合い入れるべきところじゃなかったのか？

449

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 17:22:04.50

ID

:VOnWIvXE

OPMものはMSXで作ってたっていうくらいだから、まともな機材入れてもらえなかったのかも

450

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 17:34:08.81

ID

:noi6Ijyr

>>448

うちのメーカーのＦＭは音が細いんです・・・とかなんとか
って当時アルフライラの連中が何かのアルバムのライナーで書いてるんだけど

作曲者というよりFMの音色を作ったかドライバ書いた人のセンスなんじゃないか
作曲者側は音色は作らずに選ぶだけみたいな感じで

OPN時代のカプコンのFM音色はよかったのに
なんでOPMになったらこんなにショボイ音色になるんだよって確かに思ったね

451

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 17:36:35.30

ID

:oWI/FPLJ

カプコンはゲームそのものは好評価な物が多いのに、サウンドは本当に酷かったね

CPS1の初期作品は、小奇麗な音色でまとめたかったんだろうと思うけど、いかんせんスカスカな印象しか残って無い
線が細い感じ
CPS2に至ってはサンプリングした音色を編集して綺麗にしたりせずに、そのまま鳴らしてたイメージ
普通、こういうのはアタック部分の無音部分を削ったり、音色ループが奇麗に繋がるようにポインタを調節したりするもんだろうけど

そのあたりのサンプリング音色を作るのがうまかったのは、やっぱりナムコだろうね
システム2に載ってたC140はその後もしばらくは使われてたし

452

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 17:37:40.76

ID

:GK4snLpP

>>447

しかも、これ見よがしに使いまくるんだよね。あのギターって、SC-55とかの安価モジュールに入ってた音そのものなんだよね。
生ギターからサンプリングしろとは言わないが、せめてもっとマシな音源から持ってこいと。

453

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 17:43:29.73

ID

:GK4snLpP

でも、スト2の曲はわりと好き。CPS2になってからは最悪たけど。なんでPCMになって音が劣化するんだよw

454

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 17:53:36.02

ID

:YtFiO+tK

>>451

Q-SOUNDってああいうショボ音しか出ないのかと思ってたら
namcoから細江慎二がアリカに移籍して作ったストEXから急に質が上がって笑ったｗ
今までのCAPCOMスタッフどんだけクソだったんだよとｗｗｗ

455

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 18:13:53.03

ID

:3e52tQdP

たしかに言われてみるとロストワールドやストライダーより
戦場の狼とかアレスの翼の方が迫力あるね。なんでだろう
ロストワールドとかやたら音がヘニャヘニャしてる

456

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 18:14:56.11

ID

:oWI/FPLJ

>>453

PCのSound Blaster時代に、Sound Fontという文化があったのですが、
音色セットの作者次第で、同じ曲を鳴らしても音質が全然違ってたのを思い出した
waveの音色を高品位に仕上げるのは、FM音色よりも難しいのかもしれませんね

457

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 18:21:05.46

ID

:oWI/FPLJ

>>454

同じQサウンドでもカプコン内製とアリカとで、質に大きな差があったね
カプコンはwav一発のベタなサンプリング音に対して、アリカは波形ループをうまく使った
シンセ的な使い方をしてた

それまでナムコで使ってた技術、というか手法を取り入れたんだろうな

458

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 19:03:53.96

ID

:ReOJXVZZ

> ロストワールド以降、なぜか急にショボくなった
また自分の好みが世間の評価かｗ
ストライダー飛竜や大魔界村はサウンド面も十分評価されゲームもヒットしたし、
ストリートファイター2に至ってはその年のゲーメスト大賞のサウンド部門で１位だった

仮にどうしてもカプコンのその辺のサウンドが糞だと言い張るんなら、
ゲームの評価にサウンド面はさほど関係無い要素と自分で言ってることになるなｗ

459

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 19:25:34.23

ID

:noi6Ijyr

実際比率で言えばあの頃のカプゲーの評価は音殆ど関係ないじゃない
CPS１の音が良いなんて悪いが殆ど聞いたこと無いぞ

460

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 19:27:13.91

ID

:3e52tQdP

サウンド部門はＳＥも含むんですよーみたいな苦しいコメントが
ぼんやり記憶に残ってますね、ストＩＩ

下にあるのがトセラゴンセイバー、出たな、ツインビー、サンクロ２・・・
じゃなぁｗ

461

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 19:43:22.87

ID

:YtFiO+tK

>>458

> ストリートファイター2に至ってはその年のゲーメスト大賞のサウンド部門で
１位だった
それはないわというのが当時どこのBBSに行っても共通認識だったのだがな
自分の耳でちゃんと聞かないとTVでみのさんが言ってたからイイに決まってるなんて人間になっちゃうぞ

462

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 19:45:12.66

ID

:e6751MIV

どう聴いても、ストIIよりドラゴンセイバーの方が良かったもんな。

463

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 19:52:02.26

ID

:oWI/FPLJ

> ゲームの評価にサウンド面はさほど関係無い要素と自分で言ってることになるなｗ
曲が素晴らしくてもクソゲーだったら売れないし、
曲がクソでもゲームが面白ければ売れますねね
実際のところ

464

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 19:53:48.36

ID

:oWI/FPLJ

> サウンド部門はＳＥも含むんですよーみたいな苦しいコメントが
作曲者自信もゲーム人気にあやかった物だと自覚があったのでしょう

465

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 19:54:23.38

ID

:oWI/FPLJ

×自信　○自身

466

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 19:55:05.77

ID

:ReOJXVZZ

CPS1とかウィローとかかなりの良サウンドだと思う
スト2も言うほど悪いとは思わんけどね。ワンダー3も良かった

ファイナルファイト、戦場の狼2、1941のサウンドは糞だけど

467

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 19:57:05.27

ID

:mkhVMTtN

>>460

苦しいコメントっつーのはわかるが、スト2のSEは良かったとは思うな
CPS1で言えば1941が酷かったな。曲自体は好きなんだが
BGMもSEも雑音にしか聞こえなかった

468

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 20:00:54.83

ID

:ReOJXVZZ

ドラゴンセイバーも悪くはないけど俺はコレジャナイ感が結構あったな
ゲーム自体が大して面白くなかったのもあるけど、
なんかF1中継のサウンドっぽいとか言ってる奴もいた

469

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 20:08:50.91

ID

:YtFiO+tK

テクニック的にも音楽的にもあの年で一番すごかったのはドラゴンセイバーだろうな
91年というと出たなツインビー、スターブレード、ガンフロンティア、メタルブラック、プリルラ、ゼクセクスなんかの年か
ゲーム自体の大賞がスト�Uに異存は無いが音楽大賞はおかしいだろｗ

470

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 20:15:35.49

ID

:ZoGW7MHe

刷り込みだけで、曲サイコー！ってやつが
多かったのだろうな
あのときのアーケード人口
異常に増えたし

471

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 20:23:30.21

ID

:oWI/FPLJ

カプコンの名誉のために言うわけじゃないけど、曲そのものはそう酷くは無いと思う
音が致命的に悪いだけで

472

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 20:24:36.06

ID

:F5GBE1yR

あの年は、SEはスターブレード楽曲はドラセイかなぁやっぱり
ただゲーム的にスト2が破格すぎて、全てが霞んでしまった
あれから数年、カプコンにどれだけ金を突っ込んだことか…

473

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 20:31:18.30

ID

:YtFiO+tK

ローリングサンダー2が91年だったか
個人的に音楽ならダントツこれだわ
音色も演奏シーケンスも凄く手が込んでる
ゲームはどうしようもないクソゲーだったがなｗｗｗ

474

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 20:32:36.38

ID

:YNO2ENiy

まあ元々が思い入れ補正で成り立ってる部分が大きいジャンルだし
それだけ偉大なゲームでもあったという事だろう

475

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 21:20:07.77

ID

:I5RPQmbP

カプコンの話題で、音色いいね〜ってあまり聞かないね。
個人的にも好印象だった音色があまり記憶にない。
スト1くらい・・・かな。

好きな曲は多いんだけど。

476

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 22:01:56.54

ID

:qMplxP1H

カプコンで好きな音色といえばエグゼドエグゼス

477

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 22:05:02.32

ID

:NmOgsiIl

いいねエグゼドエグゼス
カプコンはGMOの1枚目が猛烈に好きでいまでもよく聴くんだけど
それ以降はホントに印象が薄い

478

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 22:44:56.51

ID

:c5JWAorY

エグゼドエグゼスはPSGだけど重厚な感じがしていいね
たしかPSGを3つも積んでるんだったけ？

FM音源になってからだと魔界村が好きだ

479

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 22:54:19.54

ID

:ROR0Z9ya

AY-3-8910×１＆SN76496×２だよね。
異なるPSG系チップの競演って珍しい？

480

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 23:05:41.29

ID

:B6BVA+2U

>>466

戦場の狼�Uは曲自体は熱くて好きなんだが
ドラムの音がホントガッカリでドラムの音だけ色々変えてみたんだが、どうもしっくりこない
結局オリジナルのあの荒々しい音がベストという結論に…
やり込んだせいか耳がバカになってるのかもしれん

481

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 23:36:19.22

ID

:c5JWAorY

>>479

そういう組み合わせは珍しいですね
他にもあったのでしょうか

482

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/15(金) 23:58:58.66

ID

:c5JWAorY

魔界村
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18093186
大魔界村
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8307956

魔界村は初期のFM音源らしいギンギンした音色の響きがいいね
そして早弾きがバロック調のようにも聞えて素晴らしい
大魔界村はきれいで上品な音色だけどちょっと物足りないね
オーケストラでの生演奏を想定してるような曲に聞えます

483

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/16(土) 00:05:26.12

ID

:tX4Np54v

>>482

魔界村が基板じゃない件

484

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/16(土) 00:10:18.65

ID

:c2RDM684

>>483

検索したけどこれしか無かった

485

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/16(土) 00:20:50.71

ID

:c2RDM684

あったゴメン
エフェクト多過ですけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8307956

486

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/16(土) 00:54:24.46

ID

:c++7UAzy

ＦＭ音色やPCM音源の使い方は人によって個性が出るもんだからねー
わりと統一されたイメージのあるコナミなんかでも、去年出たボックスで
聴き比べて見ると違いがはっきりして面白い

サラマンダ、A-JAXとかのわりと初期のはFMをステレオで前面に
張り付かせてるからすっきりしてるし、A-JAXのPCMは存在感が目立つ
その後のトライゴン、出たなツインビーはPCMもFMと同じ感じにミックスしてて
なんかちょっと奥まった感じでワイドさに欠ける。

サンダークロスIIとゼクセクスはステレオサンプリングみたいな感じに
PCMを使ってたりしてまた広がりのある音像になってる。

ほんとこのアルバム、音は確かにアレだけど史料価値は高いなｗ

487

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/16(土) 02:36:49.56

ID

:QFE/ww22

>>480

戦場の狼2のサウンドはメガドライブ版の方が良い

488

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/16(土) 02:57:00.13

ID

:Ofe8dZMX

ミッドナイトレジスタンスとデンジャラスシードとゼロウイングもメガドラ版の方がよい

489

： SOUND TEST ：774 [] 2012/06/16(土) 10:18:25.28

ID

:2oMi8d2C

>>458

ゲーメスト大賞は、人気の指標にはなるけど決して出来の良し悪しを表すランキングではないぞ。
読者投票の数字がそのまま反映されるから、曲に関係なく人気のあるゲームは
やっぱり上位に食い込みやすいし、
存在自体がマイナーなタイトルは、曲が良くてもなかなかランクに反映されない。

その年はスト2がベストVGM賞だったけど、大方の予想はドラゴンセイバーとか出たツイだった気がする。
大体、あれだけ曲がよかったローサン2でさえ、ぎりぎりランクインて順位だ。

490

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/16(土) 12:15:33.76

ID

:eQv+LUqh

ドラゴンセイバーは当時ではダントツ好きではあったけど
ゲーム自体はあんまりやらなかったからか今聴いても案外感慨が無い

ドはまったスト�Uのリュウのテーマはたまに聴くと今でもゾクゾクする
音色は全体に貧弱なんだけどあのクサメロは反則です

491

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/16(土) 12:33:16.07

ID

:2oMi8d2C

>>490

俺はいかにも厨なケンだなー。ガイルも好きだったけど飽きる曲だ。
ダッシュのスタッフロールもクサすぎていい。エレメンタルマスターのエンディングに通じるものがある。

492

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/16(土) 15:22:29.80

ID

:2nTyAu1j

エレメンタルマスターはクサすぎる
歌詞あり前提のGMだよな

493

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/16(土) 15:24:44.52

ID

:9MNvcn79

サントラにもボーカルアレンジが入ってるぐらいだしな

494

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/16(土) 15:33:20.35

ID

:2nTyAu1j

そうかテクノギャルズかｗ

495

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/16(土) 19:04:26.32

ID

:2frTSbQi

>>479

プレイ中はAY-3-8910が効果音用、SN76496がBGM用みたいだけど、
全音使ってる曲の場合、一番音程が低いパートはAY-3-8910が担ってる感じだね。

SN76496って独立しているノイズは大きなアドバンテージの様に思われるけど、
低音が出ないのはそれ以上な欠点な気がする。

496

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/16(土) 20:05:11.79

ID

:TzDVgBZ4

センジョウ基板では、低音だけの音源（？）が載ってたっけ

497

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/16(土) 20:47:48.67

ID

:QFE/ww22

>>479

AY-3-8910はIOポートがあるからそれ用にも積んでる時もある

498

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/16(土) 22:27:20.45

ID

:1f7xB3pc

>>487

>>488

ゼロウイングは別として、そのへんのタイトルは音源がより高級だからといって
必ずしもBGMが良くなるとは限らないという良い見本だね

>>494

テクノギャルズ
思わず画像検索して吹いたｗ

499

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/16(土) 22:42:56.46

ID

:c++7UAzy

ミッドナイトレジスタンスは音源メガドラとどっこいじゃない？
もともと曲はいいし

500

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/17(日) 01:52:34.77

ID

:EQo4seMw

ACゼロウィングは2オペだけどいい音してたね
ドラムも重い音してて良かった

501

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/17(日) 02:31:32.02

ID

:V4vKEQzy

>>496

戦場の狼の事？
YM2203x2以外に何か載ってる？？

502

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/17(日) 02:44:17.82

ID

:fz1TZUI8

>>501

テーカンのセンジョウだろ

503

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/17(日) 11:43:34.14

ID

:V4vKEQzy

>>496

>>502

あぁ、テーカンか、失礼。
カプコムの話題が続いていたから勘違い。

スターフォースもこの基板だよね。
ホントだ、SN76496以外で低音で１音鳴ってる、今まで全然気づいてなかったわ(汗

この音源でどういうスペックなんだろ。
低音しか出せない矩形波が１音？

504

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/17(日) 14:19:36.18

ID

:/wE/YgLk

X68版スターフォースのドキュメントに書いてあった気がするけど忘れちゃったな・・・

505

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/17(日) 23:01:11.09

ID

:V4vKEQzy

誰かアオイホノオに関係ありそうな事項をまとめた年表作ってくれw

506

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/17(日) 23:02:23.21

ID

:V4vKEQzy

すまん、誤爆った。



















このスレ的には音源チップの登場年表とかが欲しいね。

507

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/18(月) 00:19:53.97

ID

:olT2JR2q

でデコの空牙以降のOPNってなんかで使ってたの？

508

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/18(月) 00:30:19.44

ID

:0DVTsJ1j

ホットドッグストーム (1996年) とか。

509

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/19(火) 01:49:29.57

ID

:j5srhQS9

スプラッターハウスってなんであんなにショボい音だったんだろ
ゲームおもしろいのにSYSTEM2に埋もれてたな

510

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/19(火) 01:58:25.52

ID

:nkdofWdB

別にそこまで酷いとは思わんかったが

511

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/19(火) 02:40:18.41

ID

:XDGLwReo

いやあんなもんだろ
むしろ音色は良くできてると思うぞ

512

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/19(火) 04:06:48.90

ID

:EnX9V57L

んー、あれってドラスピの時に細江さんが作った音色そのまんまじゃないの？

513

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/19(火) 05:28:27.57

ID

:EnyyIsH6

特徴的なベースとドラムはそうかもね。
スプラッターハウスの音色はポルターガイストのナイフ効果音が秀逸。

514

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/19(火) 08:31:54.49

ID

:4Z42mw/K

ドラスピってオリジナルの音色使ってたっけ？

515

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/19(火) 09:19:11.89

ID

:ZhPHi0C+

プリセット音しか使わなかったとか何かで読んだような…
別のゲームの件だったかな

なんにせよショボイとかペラペラとかスカスカとか
あたかもこのスレの総意がそうであるかのような話の振り方は
控えた方が

516

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/19(火) 09:30:57.81

ID

:j5srhQS9

総意(笑)

ステマとか覇権とか総意とかやめてｗ

517

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/19(火) 12:18:24.12

ID

:6O9qGXl9

ドラスピは既存の音色で済ませたって本人が言ってたね
ビデオゲームグラフィティのライナーで

518

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/19(火) 12:41:19.49

ID

:XpvFXO90

ドラスピのどの音色も、DX21のプリセット音色と一緒なんだよな。

個人的には、ショボい音って印象だったのはR-TYPEとか一連の東亜プランものなんだけど、
後年になって結構あの音のファンが多い事にビックリした。
いや、別にそれらの作品を侮蔑したいわけではなく、単に当時の個人的な感想ね。

519

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/19(火) 13:01:15.60

ID

:XDGLwReo

当時は東亜はしょっぱい音鳴らしてるなーと思ってたけど
今は大好物になってるな

520

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/19(火) 13:07:02.06

ID

:nkdofWdB

> ドラスピのどの音色も、DX21のプリセット音色と一緒なんだよな
別になんの問題もないけどな。それで評価が下がるということも無い
むしろあの音でないとドラスピじゃないわけだし、批判するアホな音源厨の自己満

521

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/19(火) 13:47:38.53

ID

:XDGLwReo

別に批判でもないんじゃ
作曲者が実機ハードに近いシンセを使って製作した曲を
音色ごと持ってきたってだけの話だろうし別におかしな事ではないと思うし

522

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/19(火) 13:50:18.56

ID

:3dbN6nkI

>>516

いや冗談ではなくそんなもんだよ
誰がどんな形で思い入れ補正を抱えてるかわからんし
それで成り立ってるようなものだから

東亜とかデコは好きだけど苦手というか、
当時はサントラ買ってまでは聴きたくないと思ってたけど
最近になってよく聴く
それはお前の耳が経年で衰えて好みが変化したせい
と言われたが、そうかあ…

523

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/19(火) 14:02:31.78

ID

:XDGLwReo

ドラスピみたいなのをPOPSと例えれば東亜のそれは演歌だからなｗ
まぁそう言う事なんだろう

524

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/19(火) 14:12:58.74

ID

:XpvFXO90

>>520

別にドラスピの音を否定したつもりはないんでけど、そう思ったのなら謝る。

525

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/19(火) 14:17:39.92

ID

:XpvFXO90

曲調の話と音色の話をゴッチャにしたら、また誤解の元となる気がする。

音色は嫌いでも曲は大好きなんてものはたくさんある。CAPCOMのとか。

526

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/19(火) 14:24:24.23

ID

:EnX9V57L

>>581

アイレムはR-TYPEとイメージファイトとの間に何が起こったのか気になるｗ

527

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/19(火) 14:30:51.27

ID

:XpvFXO90

>>526

そうなんよ。R-TYPEとMr.HELIの間でもいいかも。以降、いきなり音の厚さとか音色のバリエーションが増えたから、
さかのぼってR-TYPEだけ音が浮いてる気がする。

528

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/19(火) 14:41:57.58

ID

:2KVOPzQW

ナムコでも源平討魔伝とスカイキッドDXの間には深い溝がある
そういうことじゃね？

529

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/19(火) 15:07:45.09

ID

:EnyyIsH6

>>518

ギターとして使っている音がPowerBrassなのは有名だけど
全部の音色がDX21プリセットそのままじゃないだろ？
そういえばボスが死ぬ時のジョーンジャーンという音色もプリセット音そのままだったな。

530

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/19(火) 15:15:42.21

ID

:nkdofWdB

>>524

別にあなたの事を自己満な音源厨って言ったわけじゃないよ
流れ的にそういう話が出ると批判する奴が出てくるから牽制程度

531

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/19(火) 17:50:30.86

ID

:E/yJciNL

R-TYPEは88のプリセットまんまな音色がいくつかあった気がする
Mr.HELIは名前入れの曲が大好きだ

532

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/19(火) 17:56:53.86

ID

:QBjNf93p

>>531

その88って何の事？

533

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/19(火) 18:24:59.39

ID

:4Z42mw/K

N88-BASICの音でね

534

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/19(火) 18:38:49.51

ID

:NAaTEwiz

N-88日本語BASIC(86)じゃないのか・・・失望したわ

535

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/19(火) 19:00:20.26

ID

:O5fjrpZs

でも88ってOPNだよね？
まぁ、OPMはある程度上位互換的なとこがあるけど。

536

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 00:30:00.86

ID

:jpV4Ewey

ドラスピの重いドラムってそれより前には聴いた事ないけと
あれもDX21のプリセットなの？あれかなりインパクトあるよね
同時期のＦＭだけのだとスカスカしたスネアとかポコポコ言ってる
タムが多いから。バスドラにノイズ混ぜて皮っぽさも出してるし、
非平均率十二音階使ったのもドラスピが始めてとかどっかで
見た覚えがある

テクニック的に言えばあの時点では図抜けてたと思うよ

537

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 01:32:40.73

ID

:bL5Z51ko

確かに1面のBGMの「重さ」には驚いたな
ズンズン響く感じ

538

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 02:25:15.93

ID

:iVliolZD

R-TYPEに限らずFM音源初期ってFM音源後期と音源の使われ方がまるで違うね
シルフィード(PC-88版)は良い曲・良い音ではあるけれどかなりベタな音というか
細かいビブラートとかそういう細かいテクニックが無い素の音っぽい感じだったりする
それどころかPSG(SSG)が音楽には一切使われてなかったりと後期ではあり得ないような使い方もしてる

FM音源初期の頃のベタな音もあれはあれで魅力的な物だと思う
当然俺はR-TYPEもシルフィードも好き

539

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 03:12:27.14

ID

:e5Zto19v

シルフィードは1音にモジュレーションが2種同時にかかってる場所があるとか見た気がする

540

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 03:58:22.55

ID

:jpV4Ewey

タイトーの音はやたら狂ってたね
クレイジーという意味で

OPNBになってからは四つしかないからか大人しくなったけど

541

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 08:28:45.73

ID

:CaGMxvta

> R-TYPEに限らずFM音源初期ってFM音源後期と音源の使われ方がまるで違うね
それがノウハウの蓄積と日々の改良ってやつだ

542

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 10:34:25.17

ID

:cpT7u9R3

ｷﾘｯ

543

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 10:40:34.39

ID

:cpT7u9R3

SYSTEM1って、基板自体にイコライザーが登載されてて、俺の行くゲーセンでは
ドラスピの低音が凄まじい鳴りを響かせてた。
近くに置いてあったダライアスのボディーソニックの音と同じくらい響いてたので、かなりでかい。

544

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 11:27:05.86

ID

:ZAr779pC

シルフィードって確か全てN88BASICのプリセット音色を使ってるんじゃなかったっけ。

545

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 11:28:48.04

ID

:ZAr779pC

OPNBでSSGを使っているものってあまり記憶にないんだけど、なんかうまく活用しているタイトルってあるのかな。

あ、ビデオシステムのF1グランプリ２とかのTruthのメインメロとかはSSGかな？？

546

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 11:41:25.29

ID

:ZAr779pC

>>536

前々から思ってたんだけど、ドラスピの非平均率十二音階って本当に使ってたのかな？？
シーケンスデータをみても普通の平均律十二音階を使ってるようにしか見えないんだよなぁ。

547

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 11:43:09.90

ID

:jpV4Ewey

どうでもいいけど一レス内にまとめろよ

548

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 11:59:42.98

ID

:b8pE7EUJ

>>546

MSXのFM-PACのようにドライバ側に機能があればシーケンスデータからは判別困難だが

549

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 12:15:00.41

ID

:CaGMxvta

>>545

ネオジオのマジカルドロップ2でとかにBGMに使ってたかな？
まあ普通は主に効果音とかノイズ用だわな

550

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 13:22:18.73

ID

:ZAr779pC

>>548

説明が足りなくてすまぬ。
レジスタに吐き出される情報から再生成したデータも一緒にみてて、音階的には特に変わった事はしてないなぁと思ったんですね。
ハードLFOとソフトLFOとポルタメントを同時に掛けてるとか、例えば2面のBGMで半音の半分だけポルタメントさせたりとか、
そういう事をやってるのは分かったんですけどね。

言ってて思ったのですが、まだ全部のBGMを調べた訳ではないので、ひょっとしたらごく一部のBGMだけ使ってるのかもしれませんね。
9面のBGM辺りは確かに怪しい？
少なくともオープニング、1〜7面、各種ボス、ED等は平均律でした。

>>549

あ、使ってそうですねー。

>>547

あいすまぬ。

551

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 13:27:58.92

ID

:V/eGXERs

>>545

ネオジオで言うなら、飢餓伝説のボーナスステージなんかは、狙ってSSGの音使ってるね。

552

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 13:45:36.45

ID

:eo8ZDW6m

しれっとゲーメスト誤植風に言うなよ！ｗ

あの腕相撲の曲は2とかSPにも
残ってたなぁ。

553

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 14:11:56.12

ID

:OImnOgu6

>>552

あ、やっぱり気づいたかw

554

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 14:43:54.76

ID

:FPPQfd8/

ドラスピの非12平均律ってこの曲じゃないの？

ttp://www.youtube.com/watch?v=-8yg2bkX6JQ&feature=related#t=32m46s

おれ音楽的な知識がないので、ずっとこれだと思い込んできたけど違うかな。

555

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 14:51:28.93

ID

:CaGMxvta

> 飢餓伝説のボーナスステージなんかは、狙ってSSGの音使ってる
ところがぎっちょん、あれはFMパートで鳴らしてたんだよなｗ
俺もhootでチャンネル確認するまでは分からなかったわ

> あの腕相撲の曲は2とかSPにも残ってたなぁ。
微妙にパーカッション変えてる芸の細かさ

556

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 15:00:45.37

ID

:v62ew96C

>>546

>>550

ドラスピのサウンドドライバは趣味でトレースした事がありますが、
いわゆる非平均率十二音階と呼ばれるような物は使って無いですね。
YM2151音色の非整数倍デチューン（DT2）の事と話がごっちゃになってるのでは？
沢山の音色で使用してありますが、わかりやすいのは9面冒頭のキラキラとかかな
/* AR DR SR RR SL TL KS MUL DT1 DT2 AME
@047 = { 28, 26, 6, 1, 4, 5, 1, 10, 0, 1, 0,
31, 9, 6, 5, 5, 14, 1, 3, 0, 0, 0,
31, 17, 5, 4, 4, 21, 1, 12, 0, 0, 0,
31, 8, 6, 5, 5, 14, 1, 1, 0, 0, 0,
/* ALG FL OP
4, 7, 15}

557

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 15:01:45.46

ID

:v62ew96C

メタルブラックはちょこちょこSSG使ってるね

558

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 15:04:16.83

ID

:v62ew96C

>>554

音程がおかしく聞えるのは音色のDT2のせいだよ

559

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 16:06:40.18

ID

:4olL30zD

>>554

すごく…キモいです…

560

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 17:33:27.95

ID

:FPPQfd8/

>>556

>>558

そうか違うのか。
ベーマガでYu-You氏だったか、ドラスピでは非12平均律まで使ってると言ってたんで、
音感無いながらも一番不安定に聴こえるこの曲かな、と思ってたんだ。

たしかイシターとドラスピの話題で、同じYM2151なのになんでこんなに違うの？という質問に対する回答だった。
イシターは素直に鳴らしてるだけだが、ドラスピはビブラート、ポルタメントに周波数ずらし、
あげくに非12平均律まで使ってるんだよ、というような内容。

もう25年ほども信じてきたぞｗ
訊いて良かった。

561

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 17:49:39.62

ID

:DuVwRUgJ

>>555

え？マジで？！ちょっと衝撃w
いや、大した事じゃないんだけど、20年以上騙されてたw

562

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 18:55:04.11

ID

:ZAr779pC

>>560

あぁ、そういえば非12平均律の話が最初に出たのってベーマガだったっけ？
完全に鵜呑みにしていた訳だが…
ドラスピ３面の周波数ずらしによる響きについても熱い語りがあったような。

>.>555

>>558

非整数倍DTと非平均律の話がごっちゃになるってのは流石に無いと思うんだけど、
不安定な音程がDT2のせいっていうのは、言われてみればなるほど？

１面初っ端のギュイーンってのはもろDT2使った音色だよね。
上の方のレスで話題になってたMSVのドラスピ１面はOPN2の癖にそっくりな音色を出してて
驚いた記憶あり。
あれはどうやって再現してたんだ？
（データはロスト済。

>>106

さんに少し期待。）

563

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 18:57:56.88

ID

:e5Zto19v

OPN系なら効果音モード使ってるのでは

564

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 20:22:07.09

ID

:v62ew96C

永田といい川野といいベーマガのサウンド関係やってた連中、いつも適当デタラメだったじゃんｗ
まともなの古代さんだけだった

565

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 20:33:03.65

ID

:v62ew96C

> １面初っ端のギュイーンってのはもろDT2使った音色だよね。
音色パラメータ見て納得。
AL5でこれは歪むわｗｗｗ

/* AR DR SR RR SL TL KS MUL DT1 DT2 AME
@012 = { 5, 31, 1, 1, 0, 0, 0, 2, 0, 2, 1,
3, 31, 4, 1, 0, 0, 0, 2, 0, 1, 1,
6, 31, 3, 1, 0, 0, 0, 1, 0, 2, 1,
8, 31, 2, 9, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 1,
/* ALG FL OP
5, 0, 15}

566

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 21:18:27.48

ID

:olx8gyw9

>>555

餓狼2・SP のキャラセクトの曲も FM なんだよね

>>545

うまくかどうかはわからないけど、ファイターズヒストリーダイナマイトは結構 SSG が目立つね

567

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 21:41:06.48

ID

:ZAr779pC

>>563

記憶を辿っていたらデータ作者が使っていた手法のひとつを思い出しました。
NIFTYのフォーラムだったかな？（違うかも）
多分この方法じゃないかと…少なくとも効果音モードは使っていなかった筈です。

音色パラメータの一部を拝借しますね。

>>595

さん

まずマルチプルとディチューン2に着目。
DT2の係数を計上したMUL値を算出の上、数倍すると切りがよくなりそうな所を見つける。（今回は４倍がよさそう）

(OPM)
MUL DT2
　2,　2 → 2×√3 → 3.464 →4倍すると→13.856 ≒14(よりちょっと低い)
　2,　1 → 1×√2 → 2.828 →4倍すると→11.314 ≒11(よりちょっと高い)
　1,　2 → 1×√3 → 1.732 →4倍すると→6.9280 ≒7(よりちょっと低い)
　1,　0 → 1×√1 → 1.000 →4倍すると→4.0000 ＝4

　↓

(OPN)
MUL DT
　14, -3
　11,　3
　 7, -3
　 4,　0

誤差はDTとかで無理やり調整。
この音色を低く（今回は２オクターブぐらい？）発音する事で似た音色の出来上がり。

568

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 22:08:02.05

ID

:ZAr779pC

失礼、

>>595

じゃなくて

>>565

さんでした。

569

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 22:36:05.86

ID

:v62ew96C

>>568

MULの値だけ見るとドラムの音色みたいｗ
この手法だと音色次第では近いニュアンスが出せそうですね

570

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 23:50:42.87

ID

:ZAr779pC

すいません、DT2の係数を勘違いしてました＞＜

正しくはこうですね。
1→√2
2→√2.5
3→√3

とういう訳で訂正するとこんな感じでしょうか。

(OPM)
MUL DT2
　2,　2 → 2×√2,5 → 3.162 →3.89倍→12.301 ≒ 12 (×1.0251)
　2,　1 → 2×√2 → 2.828 →3.89倍→11.002 ≒ 11 (×1.0002)
　1,　2 → 1×√2.5 → 1.581 →3.89倍→6.151 ≒ 6 (×1.025)
　1,　0 → 1×√1 → 1.000 →3.89倍→3.89 ≒ 4 (×0.9725)

　↓

(OPN)
MUL DT
　14,　3
　11, 0
　 7,　3
　 4, -3

オリジナルの音程がo3のaなので、o1のb-より少し低いぐらいで鳴らせば辻褄が合いますね。

>>104

のMMLサンプルを見ても実際そんな感じですね。(Track5の最初)

571

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/20(水) 23:58:02.33

ID

:ZAr779pC

訂正ミス＞＜
こうですね。

(OPN)
MUL DT
　12,　3
　11, 0
　 6,　3
　 4, -3

実際にOPNのサウンドエミュレータで鳴らしてみたら似たような音色が鳴りました。

…ただ、エンベロープ（特に音の立ち上がり）が結構違う感じになりました。
別途調整が必要ですね、これは。

AR/DR/SR/RR関係は値が小さいとOPMとOPNでの差が目立つようです。

572

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/21(木) 00:43:16.64

ID

:7g3Zw34y

ドラスピ関連ならツイッターで細江さん本人に聞いてみたら？

573

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/21(木) 01:05:57.88

ID

:kjmU+JnZ

覚えてないとか言われそうｗ

574

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/21(木) 02:20:15.11

ID

:fYhzIuKo

>>570

鳴らし比べてみた。

■OPM（オリジナル）
AR DR SR RR SL TL KS ML DT1 DT2
5, 31, 1, 1, 0, 0, 0, 2, 0, 2
3, 31, 4, 1, 0, 0, 0, 2, 0, 1
6, 31, 3, 1, 0, 0, 0, 1, 0, 2
8, 31, 2, 9, 0, 0, 0, 1, 0, 0
AL FL
5, 0

MML : o3 a1
ttp://gigauploader.com/src/file4011.mp3

■OPN（再現実験）
AR DR SR RR SL TL KS ML DT
6, 31, 2, 2, 0, 1, 0, 12, 3
4, 31, 5, 2, 0, 0, 0, 11, 0
7, 31, 4, 2, 0, 0, 0, 6, 3
9, 31, 3, 10, 0, 0, 0, 4, 7
AL FL
5, 0

MML : o1 D-25 b-1
ttp://gigauploader.com/src/file4010.mp3

DT2の再現云々より、OPMとOPNの差異による違いの方が大きい件。

575

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/21(木) 02:21:38.28

ID

:CXW6Nfzz

>>555

ビューポイント1面イントロも同じくＦＭだったし
ＳＮＫの純正サウンドドライバだと、音楽にはＳＳＧ使えなかったんじゃないだろうか？
ネオジオだとSSGはメタルスラッグシリーズのギターにディレイや対旋律として使っていたのが印象深い。
２の1面冒頭はなぜかSSG単体で鳴ってる。

576

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/21(木) 02:25:58.05

ID

:8Vc1DqGV

ポケモンBGMをFM音源で再生してみた　part1
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18151183

577

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/21(木) 09:20:01.32

ID

:jWeTPOEG

>>574

音源の差異が気になるならOPN側のデータをOPMでも試せば?

578

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/21(木) 16:03:50.82

ID

:GMtbM9RS

＞ビューポイント1面イントロも同じくＦＭだったし
なん…だと…知らなかった…

変態だな！

579

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/21(木) 16:44:06.87

ID

:8tO7DHHf

あのPSG音の音色、波形で見てもよくできてるんだよなー

580

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/21(木) 22:59:37.85

ID

:jXA1j0X8

OPN

The Paleozoic Era.mp3
ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/134909.mp3

Volcano.mp3
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/366140.mp3

581

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/21(木) 23:50:40.52

ID

:9g2+ryJB

TOWNS MSV
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/80224.zip

582

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/22(金) 03:09:01.11

ID

:Ux0ro7Pj

>>580

お〜、これこれ。
紛れもなく白TOWNSの音だ。

583

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/22(金) 03:39:40.21

ID

:Ux0ro7Pj

>>581

これだけ音色似てるのに、音色パラメータみたらオリジナルとは結構違ってるのな。
1面最初のアレもよくここまで似せれるもんだ。

584

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/22(金) 07:40:32.92

ID

:dAFMeDc8

OPM→OPN系の移植だと、メガドラのスーパーハングオンも頑張ってた気がする
あとスーパーファンタジーゾーン(隠しのAC版BGM)

585

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/22(金) 11:34:54.28

ID

:/12sI7PG

同じOPN系なのにメガドラのソーサリアンは・・・

586

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/22(金) 12:17:55.30

ID

:Gud5VZq7

メガドラ版ソーサリアンは、あれはあれで良い。

587

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/22(金) 12:39:32.72

ID

:3hL8ESMs

>>580

はちみつ川野が採譜ミスってるのそのままだったり、ドラム左右に振ってあっり、
YatsubeさんのMDXベースですなあ

588

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/22(金) 15:38:40.65

ID

:LxLx6GCk

Yatsube氏のX68ドラスピの吸出しMDXって、再現ミスっていうか、結構細かい所で間違いが多いのが残念だった。

>>580

のはそういう再現ミスは無さそう。

589

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/22(金) 15:58:20.74

ID

:Ux0ro7Pj

>>584

スーパーファンタジーゾーンの再現性は確かに凄いね。
あそこまで似せるのは結構苦労している筈。

>>587

AC版(正確にはCD版)とX68K版って結構違うよね。
賛否がある所だと思うけど、個人的には川野氏がステレオ化を推し進めたX68Kの方が完成度が高く感じて好きだった。

自分はX68K版ばっかりプレイしていてオリジナルのAC版ではほとんどプレイした事が無かったので、
PSのナムコミュージアムでバグだらけのBGMを聴いた時には目が点になりました。
AC版があんなに未完成な状態だったとはその時まで知らなかったよ。
CD収録時にだいぶ直されてたのね。

AC版とCD版の違いってこんな感じ？もっともっとある？

1面…メロディが途中抜けてる
2面…メロディやドラムが一部違う
4面…２ループ目、一部のパートが１オクターブ高くなる
6面…２ループ目、一小節多い(笑

590

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/22(金) 16:01:38.02

ID

:7gmJTHRC

ドラスピのCDって左右逆収録じゃなかったっけ

591

： 574 [sage] 2012/06/22(金) 16:20:12.68

ID

:LxLx6GCk

>DT2の再現云々より、OPMとOPNの差異による違いの方が大きい件。

すいません、１オクターブ間違ってました（汗
(

>>581

のパラメータを見てから気付いた)

■OPM（オリジナル）
AR DR SR RR SL TL KS ML DT1 DT2
5, 31, 1, 1, 0, 0, 0, 2, 0, 2
3, 31, 4, 1, 0, 0, 0, 2, 0, 1
6, 31, 3, 1, 0, 0, 0, 1, 0, 2
8, 31, 2, 9, 0, 0, 0, 1, 0, 0
AL FL
5, 0

MML : o4 a1
ttp://gigauploader.com/src/file4011.mp3

■OPN（再現実験）
AR DR SR RR SL TL KS ML DT
6, 31, 2, 2, 0, 1, 0, 12, 3
4, 31, 5, 2, 0, 0, 0, 11, 0
7, 31, 4, 2, 0, 0, 0, 6, 3
9, 31, 3, 10, 0, 0, 0, 4, 7
AL FL
5, 0

MML : o2 D-25 b-1
ttp://gigauploader.com/src/file4016.mp3

うん、なかなか似てるかも。

592

： URL違った [sage] 2012/06/22(金) 16:21:20.11

ID

:LxLx6GCk

ttp://gigauploader.com/src/file4016.wav

593

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/22(金) 16:31:35.94

ID

:Ux0ro7Pj

>>591

かなり似てるねぇ。
OPNの方がちょっと変調がキツい？

DT2無しでも音色によってはやれば出来るもんだな。

594

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/22(金) 18:27:12.19

ID

:im6RnEWz

ナムコの全盛期を実機で聞いたときないから（それはもう言った）
源平と月風を勘違い（それはもうｒｙ）

595

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/22(金) 18:38:41.09

ID

:onOF8EeU

OPNは下衆な音だな

余韻が汚い


欠陥音源がOPMの高みを目指そうとするな

596

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/22(金) 19:12:09.52

ID

:YeheHOY3

ドラスピはいつもAC版を聴いてるが、1面後半部分が
放送事故みたいでドキドキする〜ｗ
たまにはCDも聴いてみよっ

597

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/22(金) 21:01:59.20

ID

:GHFlDoXS

>>595

いい歳したオッサンがまた･･･

598

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/22(金) 21:13:30.71

ID

:dAFMeDc8

見ちゃいけません！

599

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/22(金) 23:24:01.66

ID

:/12sI7PG

アサルトってSYS2第一弾だけど当時そこまで凄い音だとは思わなかった
うーん、なんでだろう。メタルホーク、ワルキューレはすさまじいと思ったのに

600

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/22(金) 23:42:18.80

ID

:oOW0Hto2

ゲーム自体が派手さとか華やかさを狙ったものではなかったから
BGMもあえて抑え気味に作ってるというのはあるかも

601

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/23(土) 00:22:03.20

ID

:F2HQXZpo

アサルトはよくやったはずなのに、BGMがどんなんだったか思い出すことすら出来んな・・・
メタルホークとワルキューレはかなり正確に覚えてるんだけどなあ
不思議だ

602

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/23(土) 00:29:10.35

ID

:cjoXjF/Q

アサルトは後半面のBGMとの「合い」が凄い
あとSEの出来
全体的にメタルホークより印象に残ってる

603

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/23(土) 00:33:02.86

ID

:4wv2Zu8B

アサルトはサントラでしか聴いてないけど音が篭もった感じだよね
未来忍者も曲はいいけどちょっと地味。オーダインあたりから
音源使いこなし始めた印象

604

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/23(土) 00:36:16.34

ID

:fosSI63p

なんだ、OPMは周波数指定が対数だから音が綺麗とか抜かして
純正調が正確に再現できないからその点でOPNに劣ると指摘・論破され
逃げ出した馬鹿がまた沸いてるのか

605

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/23(土) 00:39:59.40

ID

:cjoXjF/Q

アサルトの音はあえて地味な感じにしてたんじゃないかな
BGMが主張しすぎないように
SEの方が前に出てくる印象だった

606

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/23(土) 04:09:51.66

ID

:nB+tLJGy

アサルトは1面ＢＧＭからサンダー野口氏がメインだったのもあって
細江氏より音の切り替えが少なく、おとなしめだった感じもあるね。

607

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/23(土) 07:32:08.87

ID

:5pSHk0xz

>>509

スプラッターハウスはOPMの特性を最も使いこなした至高のゲームだろ

お前耳腐ってんな

608

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/23(土) 14:32:06.11

ID

:ExnqrpSR

>>580

これ、本当にOPN？
どう聴いてもFM8音鳴ってない？

609

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/23(土) 14:37:08.26

ID

:ExnqrpSR

>>581

これ、どうやって再生すんの。
kbMediaPlayerとかじゃ無理そう。

610

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/23(土) 14:47:58.35

ID

:sdl07Ufn

TownsとMSVの再生環境を用意

611

： SOUND TEST ：774 [] 2012/06/23(土) 17:18:52.34

ID

:9Vi7xGKT

>>605

アサルトは、曲調はしぶめだけど音は決して地味じゃないと思うよ。

612

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/23(土) 18:44:50.75

ID

:ExnqrpSR

>>610

実機が必要なのか。
そりゃ無理だ。

613

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/23(土) 19:45:26.63

ID

:wucAo+yP

>>608

ドラムパートは多分PCMでしょう。

とりあえずアレだ、TonwsのOPN2でこれだけ鳴らせるって事は、
メガドラでもこのぐらいの音が出せるって事か。
ドラムパートはPSG＋ノイズとかにして。

ナムコがもっとメガドラに力を入れてくれてたらなぁ…

614

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/23(土) 20:19:26.16

ID

:xBleQghl

世界樹の迷宮4なんだが今回はFM音源じゃないって？

615

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/23(土) 21:34:12.75

ID

:YhveJbmp

そうなのかー
コシロンFM音源二週目も飽きちゃったかー

616

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/23(土) 21:53:10.46

ID

:7DfbYXUv

ナムコのメガドラで音がいいのはデンジャラスシードだけだな

617

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/23(土) 21:55:28.72

ID

:YAn7SteK

レッスルボールも好き

618

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/23(土) 22:16:59.41

ID

:EgBv2M3K

フェリオスのエンディングも、かなり良かった。

619

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/24(日) 00:45:07.82

ID

:pCB07tEu

>>617

おそらくMDで一番野太い音出してるゲームだよな

620

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/24(日) 02:10:06.06

ID

:Vf1fSgKv

>>606

しょーもないツッコミだけど、無印アサルトには1面にBGMは無いよ

621

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/24(日) 02:36:30.05

ID

:5LUor/7o

思い起こせば、メガドラってセガ以外のアーケード移植は他機種に比べて不遇だったよなぁ。
ifの話をし出したらキリが無いけど、このスレ的に出てる姿を妄想して楽しいソフトといったらなんだろう。

個人的な願望としては…

■コナミ
・パロディウスだ（劣化X68K版並を期待）
・出たツイ（劣化X68K版並を期待）
・グラディウス�U（コーラスはPSGで乗り切れ）
・サンダークロス（かなり似せられそう）

■タイトー
・影の伝説（OPN的に超そっくしを期待）
・ダライアス（音源スペック的にはかなりマッチする筈？）

622

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/24(日) 05:27:33.31

ID

:w5NLKXtD

ttp://www.game-music.com/の常連、元帥氏、Ｍ氏、他の方々に問いたい。
あなた達のメインサイト掲示板が荒れると嫌だから２ch掲示板で惨い罵り合いを
繰り返しても良いという自己中心的な極めて悪質な行為は誰が行っていたのか。
あなた達に良心があるのであれば、同様の過ちを犯さないために事の経緯と説明を
して頂きたい。


GAME MUSIC MANIAの皆さん、あなた達は匿名だから何をしても良いと考えているのですか？

623

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/24(日) 07:39:22.51

ID

:8RgQA6Va

>>621

ローンチのスペハリIIには、ガッツリAC版BGM入れてほしかったなぁ。
音源的には（ほぼ）完全再現できそうなもんだったのに。

AC版でなくてもPCMドラム鳴ってくれるだけでもよかったんだが、
あんな変な、いや、味のあるスネア鳴らされて、いきなり失望したもんだorz

624

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/24(日) 07:42:18.90

ID

:9OIakguc

>>612

俺なんか実機3台持ってるけど、押入れから引っ張り出すのが面倒だから再生したことないぜ！

知らんが「うんづ」とか使えば再生できるんじゃね？

625

： SOUND TEST ：774 [] 2012/06/24(日) 08:20:38.05

ID

:oNHUuoxS

>>620

アサルトプラスでも一面はなかった気がする。

626

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/24(日) 08:25:42.79

ID

:oNHUuoxS

>>619

比較しても仕方ないけど、スーパーハイドライドやガントレット他崎元作品なんか、PCMなしでも随分太いと思うけど。

太さで言ったらレッスルボールは、あまりピンとこないなあ。良い曲だとは思うけど。

627

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/24(日) 08:30:35.60

ID

:oNHUuoxS

>>623

あのスネアは、期待の新ハード！という気持ちをガッカリさせるのに充分すぎる破壊力だったなw
まあ、サンダーフォース2やスーパーハイドライドで、やっとやれば出来る子だと思ったけど。
ファンタシースター2でも、PCMドラムに異様に興奮してた。後々、リズムマシンとか散々言われてたがw

628

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/24(日) 09:50:12.71

ID

:0OrWs8F6

ファンタシースターIIはリズムパートがうるさすぎｗ

629

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/24(日) 11:05:42.20

ID

:pCB07tEu

海外版はちょっと違うんだっけ？

630

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/24(日) 11:15:40.19

ID

:uZDli7JS

スーパーハイドライドは曲差し替えのせいで評価低いんだよなー
MD初期の音というと大抵TF2やスーパー忍に話を持っていかれる

631

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/24(日) 11:55:03.98

ID

:8RgQA6Va

ファンタシースターIIのPCMドラムは耳障りｗだったけど、
スーパー大戦略はバランス良かったな。

632

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/24(日) 12:22:24.02

ID

:oNHUuoxS

>>629

海外版は、スーパー大戦略と同じPCMデータになってるね。

633

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/24(日) 13:10:38.87

ID

:03Q8pUCb

>>624

そこは頑張って引っ張り出そうぜｗ

うんづ、トライしてみてるけど、Tonws未経験者の私にはMSV環境を整え方がよくわからんのだぜ・・・
だれか手ほどきを・・・

634

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/24(日) 13:52:26.62

ID

:LEUOqMRW

前にも書いたけどMSVを聴くための環境作るのはかなり難しいよ
少なくともTOWNS-OSをHDD起動できる環境を作れなきゃだめ

フリコレ11辺りのCD起動で出来るかと思ったけど
MSVプレイヤーが無かった

635

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/24(日) 14:29:11.40

ID

:5LUor/7o

>>623

スペハリ�Uのガッカリ感は半端じゃなかったな。
ゲームも簡単過ぎて初プレイでクリアできちゃうしな(苦笑

PCMがもっと使いやすい仕様だったらよかったんだろうけど、初期は容量の問題とかもあるか。

636

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/24(日) 14:34:56.00

ID

:03Q8pUCb

>>634

ですよねー。

HDDイメージ、誰かくれ！とか叫びたいけど、DOSのライセンスがあるからそうもいかず。
こりゃ無理かな…

637

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/24(日) 14:39:01.17

ID

:03Q8pUCb

ttp://www.geocities.jp/micro_towns/towns_0/unz_hd/hdimage.html
ここら辺の手順をなぞればなんとかなる？

638

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/24(日) 15:17:00.19

ID

:oNHUuoxS

>>635

スーパー忍とかスタークルーザーとかサンダーフォース3やソーサリアンと、
カースや獣王記や四天明王が同じ4メガには見えないがなw

639

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/24(日) 16:16:40.79

ID

:cjhKrNxa

> ローンチのスペハリIIには、ガッツリAC版BGM入れてほしかったなぁ。
末期だったがスーパー32X版でリベンジしたぜ！

> スペハリ�Uのガッカリ感は半端じゃなかったな
そんなあなたに
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10598154

640

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/24(日) 16:47:24.36

ID

:OmHkWUuy

>>630

低いねぇ
原曲もスーパーアレンジverもその前の浅倉大ちゃんのアレンジも
人気あったからハイドラ3

641

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/24(日) 17:17:59.30

ID

:gJnaXwpe

>>630

とは言え、原曲のイメージが残ってないクソアレンジにされるよりは良かったけどね。決してクオリティ低いわけじゃなかったし。
べっ、別にスーパーダライアス2とかタウンズ版ギャラフォとかダライアスRとかディスってねーよ？

642

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/24(日) 17:32:16.02

ID

:8RgQA6Va

>>629

>>632

うわホントだ、知らなかった！
そうだったらいいのに、と思ってたのが存在してたなんて。
みんな良く知ってるねぇ・・・

つべで適当なプレイ動画を見ただけなんだけど、FM部も一部、音色変わってる？
エミュのせいかな。

643

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/24(日) 17:38:19.54

ID

:8RgQA6Va

>>639

>そんなあなたに

ベースとドラムだけでもそれっぽく聴こえるもんだな。

644

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/24(日) 18:34:51.27

ID

:gJnaXwpe

>>642

うん、FM部分も若干変わってる曲がある。海外版は、メッセージの文字数が多いから、
その分容量を別のところで減らさなくてはならなかったらしく、音色も削らざるを得なかったらしい。

645

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/24(日) 21:32:52.88

ID

:cjVmc/qx

>>591

これって実機で作ったの？
エミュ？

646

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/24(日) 22:21:18.60

ID

:5LUor/7o

>>645

今回は全部エミュでやってます

647

： SOUND TEST ：774 [] 2012/06/25(月) 00:16:10.09

ID

:chtXNBwx

MDで曲が良かったのは
ヴァーミリオン
シャドーダンサー
ザ・スーパー忍2
個人的にね

648

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/25(月) 10:12:01.83

ID

:FwWLJPR1

PCエンジンだと、個人的にいいと思ったのは
すさのおう伝説
マジカルチェイス
ガンヘッド
かな。CD-ROMメインになってしまったので、内蔵音源のイメージが薄いんだよね。
バットマンも結構良かったんだっけ？

649

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/25(月) 10:45:26.41

ID

:wH/mvn1j

バットマンはオケヒ鳴らしてるのが凄かった

650

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/25(月) 12:58:48.22

ID

:8rqN+MSp

>>579

正弦波を変調して矩形波が作れる事が未だに不思議だ。50%以外のは流石に難しそうだが。

651

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/25(月) 13:00:00.68

ID

:FeqzBtJ3

MDはテクノソフトの重量感が他を圧倒してたね

652

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/25(月) 13:27:59.40

ID

:+Ij6K8e5

サンダーフォース4のDist.ギターは確かに衝撃だった。
そして、Tim FollinのジェネシスタイトルのTime Traxで、さらに衝撃を受けた。
発売中止になったけどw

653

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/25(月) 13:54:40.51

ID

:+I2mcM+x

>>650

ttp://homepage2.nifty.com/m_kamada/kohx3/kohx3.htm#houhou
ここに詳しい説明があるので興味があればどうぞ。

654

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/25(月) 22:09:48.79

ID

:WpaaByTO

ベーマガのコーナーでやってた、FMでPSGの音を作るコンテストで選ばれたのは、AL5 だったっけ

655

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/25(月) 23:30:35.15

ID

:8rqN+MSp

>>653

情報ありがとう。よく分かったよ。











私の頭で理解するのは無理かもしれないコトガ。

656

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/26(火) 00:26:53.80

ID

:ETFQWVFQ

>>655

ちょっと待った
「FMで矩形波」に直接関係してる部分は例の文書の冒頭くらいだけだぞ。
残りはその矩形波を使って無理やりPCM再生する話だ。
よーく読み直してみ。

657

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/26(火) 00:26:58.48

ID

:Tub/94fH

>>652

Time Traxのタイトル曲以外を聴いてみたいな

658

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/26(火) 01:45:34.58

ID

:Yf6GnRTj

グラIIIの隠れステージのグラ1面とかどうだった
個人的には微妙と感じたが

659

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/26(火) 01:46:39.86

ID

:W0vIVl4x

時間無かったんだからあんなもんだろ
作り込めば似せれるんだろうが、隠しステージにそこまで労力割くわけにもいかんし

660

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/26(火) 01:49:47.33

ID

:W0vIVl4x

アーケードのナムコクラシックコレクションとかも
オリジナルモードは元のやつと比べると結構違ってたけどな
ああいうのは昔っぽい雰囲気が出ればOKと判断して出してたんだろう

661

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/26(火) 02:16:19.31

ID

:GlKh5BVZ

>>660

サウンド担当者が同じ波形使ってるのに音が違うと叩かれた、ってどっかで言ってたような

662

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/26(火) 02:38:00.13

ID

:Fb9xGa6U

あれコナミの波形メモリの再現も無ければ3音のみで鳴らしてるし
ファミコンの音源から移植したんじゃないのと思ってたんだが

663

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/26(火) 02:39:06.95

ID

:Fb9xGa6U

リロードしてなかった

>>662

は

>>659

への安価

664

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/26(火) 04:28:13.33

ID

:quYYuIez

>今後この件に関して当事者間で解決するので、
>質問・煽り・心配等は一切無用ということでおながいします。

この発言からねこめ氏は全く反省していない事を伺わせます。
もはや問題は「質問・煽り・心配等」では無いのが全く分かっていないようです。
誰も煽らなければ、結局何もしないでダンマリで終わらせていたのでしょう？（図星ｗ）
この人もＲ氏とは全く器が違いすぎますね。
罰帝氏の発言もあったので少し様子を見ていましたが、即刻ALLABOUTに連絡しておきます。

665

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/26(火) 11:08:28.43

ID

:f0YBXvZO

>>654

そうだよ

666

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/26(火) 15:28:55.82

ID

:4tfzBTgX

>>662

波形メモリの再現は無理と諦めてファミコン版に逃げた結果なのかなーと勝手に納得してた。
サントラCDでも「サラマンダーは同じFM音源だからいいとして、グラディウスはSCCみたいな音源も使っているらしく、ちょっと…」みたいな発言があったような無かったような。

667

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/26(火) 16:32:33.64

ID

:fOhsIhwl

>>666

音的にはファミコンでもなく、どちらかと言うとPSGに近い音だったと思う。
そもそも、オリジナルに似せようとかっていうより、「それっぽい音源で鳴ってるよ」っていう事だけにした気がする。

沙羅曼蛇の方も、同じOPMながら若干音やBPMが違う。

668

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/26(火) 23:50:08.07

ID

:Yf6GnRTj

当時のベーマガの企画、なんか企画自体が上から目線でむかつく
みたいな投稿意見があった気がするｗ
クレーマーかよ

669

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/27(水) 00:30:11.59

ID

:BPOmHfOF

ベーマガのミュージック関係のライターは当時からソースも怪しいような今年を
自信満々に嘘適当、吹きまくっててワロタ

670

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/27(水) 00:32:16.83

ID

:BPOmHfOF

×今年を
◯事を

671

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/27(水) 00:33:59.62

ID

:tW3Zz5Mc

>>660

ゲーセンの喧騒の中ではそれほど気にならなかったかな
でもサントラで落ち着いて聴いてみたら同じ楽曲なのは確かなのに
何かが違うという微妙な感覚が面白かった

672

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/28(木) 16:53:20.72

ID

:CJMPpLoa

>>667

しいていうなら音調の処理だけファミコンに近い感じかな

>>668

逆にDr.Dとかは上から目線じゃないと違和感あるけどw

>>671

ナムコクラシックのサントラが出ているとは知らなかった

673

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/28(木) 19:24:36.59

ID

:+9X92p7P

ナムコクラシックはアレンジ版が面白くてそっちばっかやってたからな
サントラも旧版の方はとばして聞いてた
こんど聞きなおしてみるか

674

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/28(木) 22:51:06.55

ID

:W37cVBCc

ナムコクラシックのサントラはワンダースピリッツから2枚、
テクノアレンジも合わせたら全3枚出てたね。
GM全盛期だったビクター時代と比べたら、ワンダースピリッツは
数が出てないのかあまり中古とか見かけないな。

675

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/29(金) 01:16:32.20

ID

:MTcTx/Tj

ナムコクラシックのサントラはゼビウスアレンジメントが全曲入ってなくてがっかりだった

676

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/29(金) 01:41:19.18

ID

:r7eiBM/i

ゼビウスアレンジメントは先に出た3D/G+のサントラにも
収録されていたけど、こっちはPS移植版の音源かな
ナムコクラシックのアレンジメントと聞き比べてみたら結構違う

677

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/30(土) 03:32:29.26

ID

:ilHbdOEK

結構違うのか…

678

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/30(土) 09:53:57.64

ID

:HWdU8XDP

ナムコクラシックのBGMってそんなに気になるほどの記憶が無いな
ちょうどナムコゲームエクスプレスシリーズの終わった時期でサントラ化も遅れて
出荷数も少なかったし、元々地味な上に収録ゲームのアレンジ版も
バラバラで家庭用に一部が移植されただけだから結構不運なタイトルではあるな

移植先
・ゼビウスアレンジメント　ゼビウス3DG＋（PS）
・パックマンアレンジメント　パックマンコレクション（GBA）

PSPのナムコミュージアムに収録のアレンジメントは
アレンジメントのさらにアレンジという仕様だから移植ではないな

679

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/30(土) 11:25:31.93

ID

:pw3AejZZ

ギャラガアレンジメントが暇つぶしに丁度いい感じで、しょっちゅうやってたわ
意外と出来が良かったと思う
BGMも結構印象に残ってたからサントラ速攻で買ったぜ

680

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/30(土) 11:40:20.49

ID

:HWdU8XDP

当時は格闘ゲームが大ブームだったからバーチャ2とか鉄拳2ばっかやってたな
ナムクラは当然プレイしたけどああ懐かしいなくらいであんまりプレイしなかったのが悔やまれる

>>679

ギャラガアレンジメントとか後ろで上手い奴のプレイはよく見てたけど、
システムも程よくまとまってたし爽快感もあって良作だったと思う
ボーナスステージの背景の回転とか中々の演出だった
このエフェクトがMAMEじゃ再現されてないので業務用基板は貴重

681

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/30(土) 11:55:27.53

ID

:WN4/Hz9O

ナムコクラシックはゲーセンのレゲーコーナーで
いまでも割と置いてあるね。
サントラのライナーにも稼働期間のことが書かれてた記憶がある。
ただ、ナムコのレゲーはこれがあればいいという流れで
オリジナル基板を見かける機会が減っているのだとしたら
ちょっと寂しいけど。

682

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/30(土) 11:59:59.77

ID

:HWdU8XDP

最近は1つの筐体に何百もゲームが入ってる通称MAME筐体が
ゲーセンのレゲー枠になってるな。都内のゲーセンには大抵置いてる

683

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/30(土) 12:33:23.31

ID

:uKMoF+F7

そういうエミュものじゃなくて、本物のレゲーがたくさんおいてあるゲーセンってある?
できれば東京近郊で

684

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/30(土) 12:52:26.22

ID

:SiQoF/sE

最近のゲーセンってMAMEで堂々と商売してんの！？

すげえ世の中だなあ・・・

685

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/30(土) 13:12:59.35

ID

:qfPpDvEe

>>682

おいおいマジか
トンキンはモラルがないな

686

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/30(土) 13:26:31.08

ID

:cuxmuhrM

>>683

東京近郊なら、それこそ秋葉に何ヵ所かあるだろう。Heyとかナツゲーミュージアムとか。
神奈川区よりなら川崎ウェアハウスあたりだけど、体感ゲームはそこそこ入ってるけど
普通のゲームはちょっと少な目。
でもダライアスextraやるために通ってる。

687

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/30(土) 16:17:52.22

ID

:uKMoF+F7

>>686

ありがとう。さっそくナツゲーミュージアムをgoogle mapで調べてみたんだけど
ビルの1階にはなんか別の事務所みたいなのが入ってた。まだ出来立てなのかな。

688

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/30(土) 18:30:27.34

ID

:cuxmuhrM

>>687

出来立てではないよ。秋葉で新装開店してから、既に一年以上経ってる。
定期的に中身入れ換えてるけと、今はゼロイゼが熱いぜ。

あとは、高田馬場にあるミカドかなあ。

689

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/06/30(土) 18:32:10.52

ID

:cuxmuhrM

あ、ナツゲーが事務所っぽいのは仕様だから。
あそこは、古き良きゲーセンを復刻してるような内装で、駄菓子まで完備してる。

690

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/01(日) 05:27:39.61

ID

:hnPUeA1+

>>682

>最近は1つの筐体に何百もゲームが入ってる通称MAME筐体が
何百どころか千本も入ってたりするんだけど…
がろーの舞たんがメニュー画面に何故か出ている奴とか

691

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/01(日) 21:46:49.86

ID

:0WL4D/WM

>>690

よく見かけるのは横画面用と縦画面用のペアで並べてるやつかな
これらに大体300〜400本くらい入ってるのが普及版かも
ちなみに収録されてるのはほとんどが海外版ばかりで、
この辺がグレーゾーンで抜け道なのかもしれない

692

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/01(日) 22:37:12.22

ID

:rIMzC+gq

そんなまるで見てきたように怖い話を…
みんなで俺を騙してるに違いない

693

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/01(日) 23:35:12.49

ID

:/Pb6pq/W

残念ながらマジ

by 東京在住者

694

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/01(日) 23:52:04.29

ID

:gHhkhtMP

MAME筐体をエミュレートしようとするMAME

695

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/02(月) 00:50:06.11

ID

:v7KehiWM

自分自身をエミュレート出来れば何重でもネストできるようになるぞw

696

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/02(月) 13:27:33.63

ID

:5aiVu31Q

ああいう筐体って実際にwinマシンベースのmameなの？

697

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/02(月) 13:55:06.47

ID

:6B9L6avn

>>696

ゲーセンの店員がメンテの為か筐体開けて中の基板を出していたのを
見たことあるけどまんまPCのマザボだったよ。
なんか基板が2階建てみたいな感じだったり(PCのマザボの上に基板が
あるような感じ)パラレルポートになんかケーブルが繋がってたのが
印象に残ってる。

698

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/02(月) 18:30:19.75

ID

:utgyxx3l

>>691

海外版だからグレーなんて事はないよ。

699

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/02(月) 20:51:19.10

ID

:J78JB7/e

>>698

ならなんで野放しになってるんだ？
このMAME筐体は5〜6年前あたりから出てるんだけどな

700

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/02(月) 20:55:51.27

ID

:oDVY8fvu

規模が小さすぎて対応するほどの物と見られてないか
単純に優先順位低くて後回しになってるだけじゃないの
他に吊るし上げるならネタならあるだろうし

メーカーからライセンス取ってるって話も聞いたことあるけど
本当かどうかは知らない

701

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/02(月) 22:51:13.15

ID

:J78JB7/e

> 海外版だからグレーなんて事はないよ。
出所が海外で輸入物なら即座に摘発は難しいかな
それにしても5年以上も放置状態なのはメーカーもあきらめてるのか？

702

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 01:58:45.72

ID

:f9dAj3ac

まあ著作権法は親告罪だから
権利者が「現状のままの方が自分の利益になる」と判断したのなら
権利者の意志で放置される事はあり得るけれど…
そうでないとフリーソフトなんて法律上全く存在できないことになるしね

こういうのは権利者の意志で放置されてるのか、意志に反するが手が回らないのか
パッと見では分からなかったりするから厄介なんだよな…

703

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 03:53:39.71

ID

:R8Tvmk/r

まーどうせ黙認だろ？＞MAME筐体
今頃のゲーセンなんて半分朝○玉入れ店みたいな感じだからな。
朝〇玉入れ台と絵合わせ台にUFOキャッチャーとプリクラと音ゲーと
ガンシューとメダルプライズとネット対戦のカードゲームやらマージャンなどが
メインで昔ながらのビデオゲームなんか申し訳程度に置いてるだけ。
ビデオゲームでも格ゲーと公道珍走ゲーと大型筐体ゲーメインでそれ以外の奴は
ホントに雀の涙程度に置いてるだけ。それでもインカムよくないからか店が潰れちゃったり
格ゲーと公道珍走ゲー以外のレトロ(90年代含む)ビデオゲームをリストラしちゃったりする有様。
こんなｵﾜｺﾝなゲーセン事情にMAME筐体潰してどこの誰が得するつーの。
俺田舎民なんで田舎のゲーセンなんてこんなもんかなと思うんだけど…
まあでもMAME筐体は個人的にすごくお世話になってるよ。
セガ体感筐体ゲーとシューティングとか中心に色んなレトロゲーとコンボゲー化以前の
格ゲーなどをたまにやってまつw まあレバーと6ボタンだけなんであんまりゲームに
なってないものあるのがあるのが玉に傷だがw

704

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 04:19:38.06

ID

:iBX/jKKp

どこを縦読み

705

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 05:01:05.21

ID

:R8Tvmk/r

玉
い
れ
店
化

終

706

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 09:04:34.03

ID

:YtKQhs//

この流れで思い出したが、昔サントラ好きでよく聞いてた
タイトーのギャラクティックストームが後年プレイ動画見たら
ぜんぜんゲームと合ってなくてワロタ。音もかなりエフェクト
盛ってたんだねサントラ版は

707

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 10:26:29.14

ID

:o8XkKdV7

>>701

いや、言いたいのは、そのボードや製品自体が海外製だから云々って事じゃなくて、
中身のROMのバージョンが海外仕様のROMだからグレーなのかどうかって話よ。
いずれにせよ、ハード側は国内製だろうが海外製だろうが、それで訴えられる事はない。権利に絡むのは、あくまで中身の問題。

708

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 10:32:32.76

ID

:o8XkKdV7

メーカー側が訴えないのは、まずはその普及規模から考えて、訴訟費用とかが割りに合わないからだね。

そもそも、こういう問題に本気で取り組むとしたら、韓国、中国のコピー問題その物と
やりあわないと意味がないし。結局、一企業訴えたところでどうにもならんし、
中身のROM自体が、ありとあらゆるメーカーのタイトルがごちゃ混ぜで、
どのメーカーも、ウチがやる前にどっか他の企業さんが訴訟起こしてくんないかなーレベルで牽制してる程度。

709

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 10:41:23.84

ID

:o8XkKdV7

>>706

当時は、なんかOGR信者やズンタタ信者が無条件で持ち上げてたけど、個人的には
ギャラストの曲はあまり好きになれなかったなあ。
無理してOGR世界みたいなのを構築しようとしてるみたいで、ゲームと合ってないというか。
信者も信者で、それに陶酔しちゃってるような。OGRの推敲な世界が理解出来る俺ｶｺｲｰみたいな。

710

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 10:57:31.67

ID

:ktM4NTPO

推敲な世界とは

711

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 11:42:14.45

ID

:uKcN4OL9

>>709

同意
当時それまでGMのCD買いあさってて購入後すぐ売却なんて一枚もなかったんだけど
ギャラストのCDだけはなんか知らないけど気に入らなくて2-3日で売っちゃった

712

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 12:45:55.42

ID

:JVxKvKF9

Gダラよりはゲームミュージックしていて俺は好きだな
1面がサビの終わりと同時にクリアとなる辺りも好きだった

原版とサントラ版が違うのはタイトーの宿命

713

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 12:55:17.10

ID

:hA5EgmJs

>>710

まだまだ発展する余地があるんじゃない

714

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 15:32:35.77

ID

:DW2oZ9r9

>>709

>>711

だは電脳皇帝は良い曲だった

715

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 16:13:50.86

ID

:TXuTcswg

レイフォースもサントラと基板じゃ音程とかいろいろと違ってたな

・・・サントラじゃねーじゃん

716

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 16:41:41.60

ID

:YtKQhs//

あれは音源自体違うだろｗ

717

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 17:02:52.29

ID

:TXuTcswg

そうなのか・・・

なんでまたそんなことに

718

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 17:47:07.76

ID

:TNV7JD5K

え、音源からして違うの？
ほんと、なんでまたそんなことに・・・

719

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 18:24:49.93

ID

:FRgeSHcG

基板に落とす前のシンセの音だっけ？

720

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 18:49:52.82

ID

:RC8gf+z0

原曲版と実装版みたいな感じだな、サントラ音源と基板音源。
確か新しい方のサントラだと基板バージョンも入ってる。

721

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 19:02:24.58

ID

:MLM2n38j

オリジナルサウンドトラックのオリジナルの部分はゲームのオリジナル音源か
CDとしてのオリジナル音源なのかどっちなんだYO

722

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 19:40:56.62

ID

:EtB/Nz/U

>>712

Gダラは、もうこれは付いていけない派と、お前らOGR教祖さまの素晴らしい哲学が理解出来ないの？ﾌﾟｯ派で
大きく真っ二つに別れた感じがする。

俺は、、、ダライアスって、こういう曲だったっけ？うーーーん派。

723

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 19:46:03.42

ID

:ktM4NTPO

Gダラはゲーム遊んでないと曲の評価は低くなるよな
画面あってこその曲だということを改めて実感させられる
まあタイトーのSTGって全部そんな感じだよね

724

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 21:01:28.27

ID

:mSzQBqID

Gダラはマジで盛り上がる
サントラだけで飽き足らず基板も買ったわ
ゲームやってない人には分からんかもね

725

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 21:19:37.37

ID

:23+38cM8

ゲームやってないと分からないってのは
曲自体がいいわけじゃなくて演出がいいってことなんじゃないかなー

726

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 22:11:38.85

ID

:cD0YJ8np

他人の嗜好を否定したいならはっきりそう言えよ

727

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 22:29:34.28

ID

:QTvUtRw9

>>721

サントラだと思って買ったのにシンセアレンジ曲が入ってた、
という話も割とあったそうだけど。
当時は(レコード会社的には)必ずしもゲーム音源そのままが良しと
されていなかったフシもあるし、ゲーム音源に落とし込む前の
作曲者が作ったシンセ素材があればそちらがオリジナルだろう、
みたいな判断もされてたのかな。

728

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 22:41:33.17

ID

:f9dAj3ac

>>722

>Gダライアスは「もうこれは付いていけない派」と「素晴らしい哲学が理解出来ないの？派」の二派
「どうせならもうちょっと突っ走って欲しかった派」の俺は少数民族でつか？

729

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 22:45:10.47

ID

:f9dAj3ac

>>724

>Gダライアス
むしろゲームについていけなかったのにサントラは素でついていけた(そしてもっとやって欲しかった)俺って一体…

>>720

レイフォースは原曲?と基板版とそれぞれ良いので両方聴けると良いな
両方聴けるのも出てるのか…

730

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 22:53:33.13

ID

:f9dAj3ac

思うにGダライアスの音楽についていけるか否かは
普段他にどんな音楽を聴いてるかによるところが多いと思う

クラシック方面も良く聴いていて、春の祭典(ストラヴィンスキー)とかに素でついていける人なら
Gダライアスも普通に聴けるんじゃないかと
普段J-POPSとかしか聴かない人だと不慣れ過ぎてついていけなくなるんじゃないかと

ていうかZUNTATAの曲を聴いてると「結構皆さん現代音楽も真面目に研究してるのね」って思わされる

731

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 23:19:52.05

ID

:DW2oZ9r9

そんな昔のゲームのBGMを未だに受け入れられるられないとかようやるわ
批判してる奴は許容範囲が狭く感性に乏しい人間なんだろう

732

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 23:33:49.69

ID

:f9dAj3ac

音楽は幅広いものだから普段何聴いてるかで本当に感じ方が変わってくるよ
古い音楽なら自動的に耳が慣れて受け入れられるというほど単純な物でもない
どうしても自分の耳に馴染まないという事自体は仕方の無い事だ

ただ、そういう音楽を耳にしたときに、自分の耳に合わなければクソだと決めつけるのか
たまたま自分の耳に合わないだけで、そういう音楽の世界もあるのだと納得するのか
というのはその人の人間性が問われるところではあるけれども。

733

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/03(火) 23:35:43.10

ID

:f9dAj3ac

俺だって、全く聴いた事も無いようなどこぞの民族音楽(西洋音楽理論が全く通用しないようなの)を突然聴かされて、
批評してくれと言われたら返答に困る

734

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/04(水) 00:41:20.33

ID

:B9SM7uf2

ギャラストがあんな出来になったのは、企画かソフトの人間が途中で逃げたから
とか聞いた記憶がある

735

： SOUND TEST ：774 [] 2012/07/04(水) 07:01:04.01

ID

:1sjsvFuJ

　

736

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/04(水) 09:11:28.00

ID

:TUnSkeEY

曲自体の価値はともかく
続編のコレジャナイ感はあるだろう

737

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/04(水) 09:13:56.01

ID

:sBWjv1dB

だなw　ゲーム自体がコレジャナイ感たっぷりだった。

738

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/04(水) 11:46:42.90

ID

:wUX8Uas0

>>731

受け入れるも何も、単に個人的な好き嫌いの問題。
そんな個人の価値観を、他人に押し付けたり、あまつさえ許容範囲が狭いなどと言っちゃうのは言い過ぎでないかい？

739

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/04(水) 11:51:52.64

ID

:5kdJ7Stq

そうムキになるなよ

740

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/04(水) 11:59:31.66

ID

:wUX8Uas0

俺はGダラは連なし筐体で必死にプレイしてたクチだが、ゲームに合ってるかどうかで言うなら、
なんだろ、曲の個性が強すぎてそれだけ浮いてる感じもしたし、一面しょっぱなから
なんとなーく感じるチグハグ感があったよ。個人的にね。
一番ガッカリしたのはBOSS7アレンジだけど。なにこのクソアレンジっていうのが率直な感想。

あと、ゲームの展開に合わせて曲の盛り上がりを付けるってのも、ダラ2からやってるけど、
それって曲の再生開始タイミングをずらして合わせてるだけだからねえ。
だけだからねえ。だからステージ開始時は無音状態。
それ自体を信者は神演出！って言ってて何だかなあ、なんて。
そりゃあ、ないよりは全然いいけど、斑鳩みたいに曲アタマからずっとシンクロさせてるわけじゃないんだよね。

741

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/04(水) 12:10:13.80

ID

:YnVqt0IQ

そういやゲーム展開に合わせて演奏中の曲が進行してくのって
魂斗羅スピリッツが最初？

742

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/04(水) 12:17:11.53

ID

:niaGeegF

>>741

ディグダグ

743

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/04(水) 12:19:46.65

ID

:YnVqt0IQ

そう言われるとそうだなｗ

744

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/04(水) 12:41:02.65

ID

:R/7qBQvd

>>742

クインティの特定の面でディグダグのアクティブなサウンドのオマージュをやってる

745

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/04(水) 13:11:04.41

ID

:mRGUESf/

そのあたりだとジェミニウイングが印象深い
あれで音がもっと良ければな。68kのMIDI版聞いてそう思う

746

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/04(水) 13:20:05.03

ID

:R/7qBQvd

ゲーム上でのキャラの動きとか場面の展開に合わせて
サウンドがシンクロするのは実プレイならではの醍醐味
この辺は聴き専な方やサントラでは味わえない

Gダラでは最終面のG.Tルートとかね

747

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/04(水) 13:39:34.25

ID

:I3DF/5dw

サイフォンフィルターで、内蔵シーケンスの曲が
プレイヤーによって引き起こされるアラート状態に合わせて
４段階ほどシームレスに変わるのは当時驚いた。

748

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/04(水) 14:34:24.39

ID

:NZC1DWKH

64のゼルダも敵を倒すのに手間取っていると曲が
いかにもやべぇてな雰囲気に変わるのが好きだった。

749

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/04(水) 14:46:42.41

ID

:xrYHJAgZ

まあパラッパラッパーとかウンジャマラミーはその最たる位置にあったと思う

750

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/04(水) 16:06:54.99

ID

:st97cAJa

ジェミニの良さの解るやつが俺以外に居たとは！

751

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/04(水) 17:07:36.48

ID

:eDeTNspX

セガのサファリレース(SG-1000)はスピード上がると曲テンポも速くなる仕様だった。
単調なフレーズの繰り返しだけど。

752

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/04(水) 19:31:50.76

ID

:2LUUOj0a

サファリレースまだ持ってるわｗ
84年で32KBのROMか
随分小さかったなぁ

753

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/04(水) 20:16:21.04

ID

:eDeTNspX

サファリレースでレスが付くとは思わなんだ。
嬉しいなぁｗ

754

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 00:57:59.36

ID

:qdF3Ji6C

音楽の鳴らない状態ってのも立派な一つの音楽表現なんだが…

>>740

の理屈はちょっとおかしいんじゃない？
音楽は常に鳴らしてりゃ正義ってものでは無い
ゲームから離れて、映画やらアニメやらのBGMを聴いてみ？
あえてBGM鳴らしてない時間が結構あるのが普通だから。
Gダライアスの無音楽状態は、他で当たり前にやってるのと同じ事をゲームでやってるだけ

755

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 01:15:20.06

ID

:5+vGFL4a

そうだな
うん

756

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 01:33:48.74

ID

:AEa4Q8BY

せやな

757

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 03:50:45.32

ID

:vOVmvBlo

> 音楽の鳴らない状態ってのも立派な一つの音楽表現なんだが…
いわゆるタメという間だよな
このタメってのは使い方は難しいんだけど使いこなせると効果大なんだよね

758

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 08:39:55.56

ID

:PF/tgg24

でもダライアスも突出してるのは初代と外伝だけな気ガス
IIは同時収録のナイストに食われる始末だし

OGR作てはないがむしろSFCのツインが1の後継的な曲が多かったと思う
たしか中山上等兵のデビュー作

759

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 08:51:24.31

ID

:ZCN8MUMU

ツインはwikiだと
>サウンドプログラムのみZUNTATA（古川典裕）が担当し、作曲は相澤静夫（現・有限会社サウンドウェイブ代表）
って書いてある

760

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 08:58:19.65

ID

:ak6J/cmK

初代ダライアスは衝撃だったな。ゲームもそうだったけど。
でもやっぱボディソニックとセットだよ。あれは当時筐体で体感して無いとなあ。

761

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 09:10:14.13

ID

:T1JVB9iz

初代はモノラル出力の音源チップで無理やりやっていたというのが衝撃

762

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 09:11:26.97

ID

:O2i4nqZs

あの筐体、当時は地元の小さなゲーセンに入ってすげーすげー言ってたのに
店の対して筐体が大規模過ぎたのか、ある日行ったらボディソニック無しでちんちくりんな
簡易型みたいな筐体に入れ替わってしまっていた…

763

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 12:14:57.11

ID

:PF/tgg24

wikiを妄信するな
スタッフロールを信じろ。

764

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 12:17:43.36

ID

:pmq78G6d

>>754

ダラ2やダラ外の無音時間は、演出効果を狙ってやってるというより、
ボスの登場に合わせてサビが来るように調整してスタート位置ずらしてるだけだよね。

まあ、好きな人がそれを演出と思う事は否定しないけど。

765

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 12:21:30.47

ID

:pmq78G6d

そういや、処理落ち酷かったPS版Gダラは、タイミングが完全にズレてたなあ。

逆にアケ版より処理落ちしないタイメモ版は、これはこれでズレるという。

766

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 13:08:38.73

ID

:S7pg6oXu

>>763

本人が言ってたわけだが

767

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 13:51:41.54

ID

:rjl6jdNo

スタッフロールを信じるな！本人を信じろ！

768

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 14:15:16.16

ID

:S3i0MFPT

記憶違いが結構ある

769

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 14:18:58.13

ID

:qwSfqgFF

記憶を信じるな！

770

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 14:44:55.91

ID

:lGg1vpnG

2chを信じるんだ！

771

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 14:49:00.75

ID

:ZCN8MUMU

他のchも信じて・・・

772

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 15:12:23.89

ID

:6HO1SPWK

自分以外の人間に自我があると思うか？

773

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 15:48:44.12

ID

:Ukd93Xt8

>>764

どうもよく分からんのだが
お前さんは映像の演出ってどういうもんだと思ってんの？
BGMを場面展開に合わせて貼り付ける、まさにそれが演出ってものでしょ

どうもダライアスとかタイトーものに限ってネガキャンやりだす変なのが沸くね

774

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 16:25:36.16

ID

:qwSfqgFF

ダライアスとかタイトー物に限ってやたら臭いのも沸くけどな

775

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 17:55:39.08

ID

:Ukd93Xt8

自分のこと？
「やたら臭い」とか、まともな人間なら使わないよね

776

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 18:19:40.06

ID

:fTtU9q0e

俺が一番まともな人間だ！

777

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 19:59:21.51

ID

:qdF3Ji6C

>>758

ダライアスIIがナイトストライカーに喰われてた？
俺は全然、全く、微塵もそう思わないんだが。
ナイストもすごく良かったけどどちらかというとダラIIの方が好きだな

ダラIIはダラI信者に妙にdisられるのがな…
もっと正当に評価してあげて欲しい

778

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 20:11:39.69

ID

:g2GsUtvs

あのサントラはタイトルや装丁からしてダライアス2がメイン
という認識ではあるけど、どっちも好きだな
後に色々と出たダラ1やナイトストライカーと比べたら
なぜかダラ2はそれっきりだったから、1枚くらいは単独収録の
アルバムが欲しかったとは思う
スパダラ2のサントラはあったけどさ

779

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 20:47:27.10

ID

:vOVmvBlo

>>777

わかってて煽ってるオッサンが約1名常駐してるんで気にしない

780

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 21:33:25.82

ID

:LpjxKfE1

ナイストはフルスロットルと同じ作曲者だっけ？

Beepのソノシートのコメントだったか、OGRが
「どの曲にも１つは特徴ある音色を付けろ、と指示してるから、
フルスロットルの担当がボツ食らいまくって苦労してた」とかあったな。
結果、担当がはじけちゃってこの曲（フルスロットル2面）が出来たとかなんとか。

当時その曲聴いて、その指示は枷にしかならんのじゃないかと思ったもんだが、
いまでも2面の曲だけは聴きたくなる時があるんで、OGRの狙いは当たってたのか・・・？

781

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 21:38:25.54

ID

:PF/tgg24

>>777

食われたよ。君の嗜好じゃなくて結果的にそうなの
その後の商展開見ればどちらに需要があったか一目瞭然だろ

782

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 21:40:18.90

ID

:qdF3Ji6C

>>779

なるほど、電波君の粘着だね
了解、無視するわ

783

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 23:07:50.56

ID

:nFJ85Qmu

ダライアスといえばＣＤ後半のアレンジ版もよかった

784

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 23:09:13.03

ID

:5HLWvblS

>>773

「演出のためにあえて無音にした」ではなく「ボス戦でちょうどサビが来るように再生開始タイミングをずらした」って
言ってるのになんで理解出来ないかね。えぇえぇ、それでも無音が素晴らしい演出効果として機能してると思ってるなら
その気持ちは否定しないよ。アナタはそう思ってるのでしょう。

映画だと無音の演出があるだの、全然関係ない事を持ち出して、視野が狭いだの
、アナタの言うアホくさ理論は全く理解出来ないがな。

785

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/05(木) 23:12:55.59

ID

:5HLWvblS

>>777

ダラII良かったよなー。確かに俺も、ダラII目的でCD買ったのに、ナイストの方がいいとか思ってた時期もあったんだけど、
何度も聴いてるとダラIIの良さがジワジワ分かってきて、しまいにゃダラIIばっか聴いてた。

786

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/06(金) 01:00:10.10

ID

:WOSXIfcm

俺は実はダライアスIIはメガドラ版から入ってる
メガドラのハードにしてはゲームも音楽もかなり頑張ってたと思う
ちょっとキャラ小さめなのもワイドテレビで引き伸ばした時にかなり感覚が二画面そっくりになるので良し
ネームエントリでZTTって入力してサウンドテストにして、音楽をテープに録音して聴いてたな。
後に買ったサターン版もCD-DAトラック聴きまくり。

787

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/06(金) 07:57:58.39

ID

:a+bCdFp/

ん？AC版ダラIIの最終面は「最初のザコ敵の出現と同時に鳴る」仕様だろ？
だから無音の時間もサビのどのパートでボスが登場するのかも、ゾーンによってバラつきがある

788

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/06(金) 10:07:49.84

ID

:zk1z2vWa

ダラIIはメガドラ版しか知らないが、最終面の冒頭はSEも消えていい雰囲気だな、と思ってた。
ゲームも元のを1画面にうまくアレンジしていたんじゃない？　面白かったし。

789

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/06(金) 10:26:48.24

ID

:j7lKgr2t

最終面の無音部分は、演出と思った事なかったな。最初はバグかと思った。
ムチで叩く音から曲がいきなりスタートするのはかっこいいとは思ったけど。
曲とゲーム展開のシンクロという意味では、ダラIIにしろダラ外にしろGダラにしろ
そんなにシンクロさせてる感じはしない。

むしろ画面展開にぴったりシンクロしてるというのは、斑鳩とかレイストームの
特定ステージ、
エアバスターの2面とかだと思う。曲そのものを切り替えるのも入れれば、ストライダー飛竜もかな。

790

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/06(金) 10:32:22.95

ID

:zk1z2vWa

シンクロとは全然違うけど、スペハリとかノーミスプレイしているとBGMとSEは
いつもこのタイミングだよ、みたいな感じでうっかりミスするとリズムが狂って
なし崩し的になることもあったなあ。

791

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/06(金) 10:34:49.19

ID

:j7lKgr2t

>>788

前ステージのクリア曲から既に最終面のイントロが始まる技法は、アーケード版は
最終面に入ったら曲を一旦切って、メロ入った部分からスタートするけど、
メガドラ版は切らずに流してた気がする。

792

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/06(金) 10:39:39.20

ID

:j7lKgr2t

>>790

自分の中でのシンクロポイントってあるよなw
スーパーハングオンで、スタート後にちょうど曲のメロが入ると同じタイミングで
ターボが入るから、いつもアウトライド・ア・クライシス選択してたり、
ストライクファイターの3面入った瞬間の曲の盛り上がりシンクロ度合いは異常。

793

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/06(金) 10:42:44.53

ID

:zk1z2vWa

>>791

うん、たしか冒頭から「ティロリロリロリ〜」ってBGMは流れてて、SEだけ消えてて
イントロ終わると同時にSEも復活、みたいなうろ覚え。

794

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/06(金) 10:44:36.00

ID

:Q/ks7qvR

STGやり込んでるときは曲で敵の出現パターンとか自機をどう動かすかとか認識してたな

795

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/06(金) 11:04:40.33

ID

:NPA0Umd8

>>789

ダライアスはよくわからないが、レイストームは好きだったな。
新モデル(廉価版)のPS本体はグラフィックの処理速度が上がっていて
レイストームもスムーズに向上するらしい、という噂を聞いて
それなら是非とPS本体を初代から買い換えた。
たしかに若干処理落ち気味だった部分が改善したりしたけど、
ゲーム進行が早まったせいかBGMとの同期もズレてがっかりみたいな。

796

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/06(金) 11:40:34.53

ID

:qM/wTvn3

とりあえず何かを否定してかかる論調の連中にろくなヤツはいない

797

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/06(金) 13:33:22.59

ID

:HzakYO0b

Gダラの最終面曲中でナムコRaveRacerのTeknopera冒頭と同じサンプリング音が使われてたけど、
有名な音ネタCDか何かなんだろうか

798

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/06(金) 14:01:46.01

ID

:Q/ks7qvR

ソウルエッジのジークフリートの曲でも使われてるよね

799

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/06(金) 14:04:58.17

ID

:9YbL6Yf7

>>797

あれは当時よく使われてたサンプリングソースだよ
スペースチャンネル5でも使われてなかったか？

800

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/06(金) 14:31:48.01

ID

:xXUm//9s

やっぱり音ネタがあるんですね
さんくす

801

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/06(金) 16:38:43.49

ID

:Qu5cJ0Oo

ttp://www.youtube.com/watch?v=isWDF_nmRRM
ttp://www.youtube.com/watch?v=LgrcfGNXbu0
そういえばレイクラの彼女の目的と鉄拳3のニーナのテーマで
同じベースのサンプリングが使われてるけどこれも元ネタがあるのかな

802

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/06(金) 16:54:24.54

ID

:hIeQqJ0v

>>797

あれ冷めたなあ

803

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/06(金) 17:48:37.95

ID

:wtknoA+9

>>801

元ネタはまず間違いなく同じLOOP集からだろうな
当時ACIDとかのループベースのDAW流行ってた頃だろうし

PCM主体になったら音は基本音ネタ拾ってになるから
同じサンプル使ってましたなんてのは探せばいっぱい出てくると思うけどね
しかしループレベルまったく同じってのは珍しいかもな
なんともはやｗ

804

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/06(金) 18:53:27.76

ID

:3iYWEczn

>>801

むぅ、良いフレーズだ。
使いたくなる気持ちも分かるｗ

805

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/06(金) 21:23:48.63

ID

:vfeVHz/R

他ゲー知らなきゃモロ被りはあるだろうな
ゲーム音楽やってる人て意外と同業の音楽は聴いてない事が多いらしいしな

806

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/06(金) 21:28:46.93

ID

:plGbiRah

そういや、あの頃はボーカロイドで有名なクリプトンが輸入音ネタCDの独占販売してたな

807

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/07(土) 00:32:58.83

ID

:ZkYa1P94

デスマのギターがエロアニメで流れた時は萎えた

808

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/07(土) 01:23:41.50

ID

:w9bfLzMp

同じ種に気づいちゃうと冷めるというのは判るｗ
一瞬、後ろでちょこっと入るくらいなら逆に「おお？」って思ったりもするんだけど
難しいね

809

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/07(土) 02:04:17.06

ID

:LOJcGb8/

リッジ系の音楽で使われてる音ネタは結構他で見かけるなあ…

むしろ同じ音ネタが全く違う使われ方しているのを確認して関心したりニヤニヤするのが良いと思う

810

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/07(土) 03:26:20.93

ID

:EqBjtQTD

ゲーム音楽に限らず音ネタは気付いてナンボ、気付かれてナンボの世界だからね

811

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/07(土) 10:29:05.78

ID

:UWy3GdHh

> リッジ系の音楽で使われてる音ネタは結構他で見かけるなあ…
当時の流行の音だよ
まあリッジに限らずサンプリング時代になると他所もどこかしら音ネタ使ってたな
特に効果音はアニメとかから持って来てたのが多かったわ

812

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/07(土) 11:34:44.67

ID

:Nr1Wn/2u

効果音といえばパロディウスだ！はTVやたらと使われてたな
今もまだ使われてるのだろうか？

813

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/07(土) 12:16:04.66

ID

:tBbNFPl8

いまでもよく聞くね

814

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/07(土) 12:45:59.17

ID

:OSIhc7p3

コットンの効果音とかな

815

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/07(土) 12:57:52.55

ID

:7rZPIexH

パロディウスだ！の効果音って何でこんなにってくらいTVで使われてるよね。未だに。
本当になんでパロディウスだ！だけこんなに使われるんだろ。

816

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/07(土) 14:53:16.00

ID

:BX9VUmQC

お色気シーンのアイコン化しちゃってたからね

817

： SOUND TEST ：774 [] 2012/07/07(土) 16:15:13.37

ID

:nW/BvsmH

ジングル的なワンポイント曲がCDにしっかり収録されてたからじゃないかね。
パロだ！は色んなとこで流用されてるのにグラIIは使われなかったのは、グラIIの
S.E.トラックはバックにBurningHeatが
重なってたからだろうし。

818

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/07(土) 16:24:29.77

ID

:BzUaLVxd

>>816

ちちびんたｗｗｗ

819

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/07(土) 16:28:13.46

ID

:xR9Z9ZXN

地味に超兄貴もよく聞くな

820

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/07(土) 16:44:02.41

ID

:Al9Y04JB

ワールドヒーローズ2のアレンジとかなんかのニュースコーナーで
かかってなかったけ

821

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/07(土) 16:49:42.10

ID

:cTLgaE8r

あー白夜のフィヨルドねw
最初聴いた時フイタなwww

822

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/07(土) 18:32:51.08

ID

:kGThIyl2

ツインビーヤッホーの2面の曲も、天気予報で使われてた。
異様にマッチしてて困った。

823

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/07(土) 18:53:34.94

ID

:B250qUtD

>>822

それ聴きたかったな

824

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/07(土) 19:22:23.01

ID

:ZDThdF44

ヤッホーは名曲揃いだな

825

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/07(土) 20:49:49.17

ID

:fxDP0GfH

Alfa版のツインビーアレンジの名前入れ曲もなんか天気予報に聞こえる

826

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/07(土) 20:58:44.52

ID

:Q95ba/XC

矩形波倶楽部の曲はよく天気予報で流れるよね

827

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/07(土) 22:31:51.71

ID

:UWy3GdHh

テレビ番組で流れるゲーム・アニメ・映画音楽
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm464427

828

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/08(日) 15:44:12.52

ID

:AwQZkR0a

音色もアレだが、コナミLFOが掛かっててワロタ
MDXであれやるの大変なんだよなｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17492020

829

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/08(日) 20:50:44.17

ID

:W8tGSHZF

note.xにそんな機能なかったっけ

830

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/08(日) 22:17:39.46

ID

:AwQZkR0a

その物ズバリな機能は無いけど、yコマンドを展開してくれる機能があるのでハードLFOレジスタにゴリ押しで書き込んで再現する事はできる
しかし、そのぶんファイルサイズがとてつもなく大きくなるので、MDXファイルサイズ上限の32KBなんてあっという間に達する
俺もマネしようとしたけど短い曲じゃないと難しいと思った

831

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/09(月) 06:15:20.69

ID

:PU/rQsNK

ハードＬＦＯとソフトＬＦＯの両方使えば２段までの速度変化は出来るけど
note.xなら波形メモリ機能使って、自分でLFOテーブル書けばいい。
この頃なら32K越え対応のmxdrvも一般的で、特にnote.xとmxwはペアみたいなもんだと思ったんだが。

832

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/09(月) 06:51:49.62

ID

:6ffqXwbT

>>830

大してデカくならねーってｗ

と当時やっていた俺が言ってみる。
PMSは8段階しかないからね。

833

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/09(月) 12:16:44.42

ID

:h77ms5iV

コナミLFOとコナミポルタメントのついたmxdrvってあったよね

834

： 830 [sage] 2012/07/09(月) 13:05:32.77

ID

:y1HRaAAb

改造品mxdrvを前提とするのはちょっとどうかと思うのですよ
正規品の最終は2.06+16だったっけ？
+17は出回ってたけど正式版じゃなかったよね

835

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/09(月) 15:23:22.63

ID

:DjVcnKhr

比較的出回っている16yであればPDXに68000のコードを格納して任意波形のLFOが可能
サンプル以外に使ってるのを見たことがないが

836

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/09(月) 20:55:59.03

ID

:HfQxBnby

上位互換なMADRVってのもあった気がする。

837

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/10(火) 00:53:34.73

ID

:nAKKVxLa

当時の互換ドライバのMADRVとかMCDRVとか何が違ってたんだろう。
ゲームに使うこととかあったから効果音鳴らせるとかかな？

838

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/10(火) 00:58:51.81

ID

:rp2j1MIu

細かいことは知らんがMADRVは内蔵+midiができたな

839

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/10(火) 01:01:09.31

ID

:nAKKVxLa

>>838

そういえばそういうドライバもありましたね。懐かしい。
FM8+PCM8でもそれなりに聞けたのに笑った覚えがｗ

840

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/10(火) 06:52:10.01

ID

:WmPm57Md

こういう解析もおもしろいな
FF4の使用音色は全部22個というのは一見少ない印象だけど
音質も良かったし当時のROM容量が8メガビットということを考慮すれば十分なレベルだよな

FF4（SFC） 全音色大百科
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18311010

841

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/10(火) 06:57:45.06

ID

:WWlXofqs

逆に22個も使ってたのか、って印象だ・・・

842

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/10(火) 07:59:54.18

ID

:JBQdQ8Z0

スーパーファミコンの音源イメージその物を根底から覆したアクトレイザーと
トンキンのパペパプーなゲーム(サンダースピリッツとかもトンキン？)も
どのくらいの音色数があるのか気になるので比較して欲しいかも

843

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/10(火) 08:09:02.09

ID

:jQL4L9vb

見ないで挙げてみよう

トランペット　　　シンバル
フルート　　　　　ハイハット
ストリングス　　　ティンパニ
ハープ　　　　　　シンセリード
オルガン　　　　　ノイズ
ベース　　　　　　グロッケン系シンセ
木琴　　　　　　　パーカス
スネア　　　　　　ホイッスル
バスドラ　　　　　

あとわからん。黒チョコボのパーカスは二種類ぐらいあったかな

844

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/10(火) 08:14:53.56

ID

:jQL4L9vb

>>842

アクトレイザーはフィルモアの曲分解見たことあるけど
バックに小さくオーケストラヒットの音色をユニゾンさせてて
あのオケっぽさはそこから出てたのかと驚いた

あれは理論頼りプロ作曲先生にゃ出来ねーテクだな
逆に今の古代にも無理そうだけど

845

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/10(火) 08:40:44.40

ID

:KbpOMRjR

バスドラ＋シンバル、ベース＋シンバル、オケヒ＋ティンパニのように
違う楽器の音を重ねて用意したうえで曲を作る
あるいは曲を作ってから音色を作るのは、作曲だけの人からは出ない発想だよな

846

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/10(火) 10:55:56.70

ID

:UHzU0w23

音楽理論がなっとらんとか注意されてなかった？＞古代
一時期（CD-ROM登場の頃）一般作曲家を起用するパターンが
多かったけど、一部に上から目線の人もいてなんか嫌だった。
「キミ達、本当の音楽を教えてあげるよw」みたいな。

847

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/10(火) 11:01:39.06

ID

:JX8kUJmp

>>846

注意されたんじゃなくて、すぎやまから音楽を続けていくならもっと勉強しなさい、というアドバイスを言われたんだよ。

848

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/10(火) 12:38:34.78

ID

:9Ne+R7kb

>>840

これのNEOGEO版のやつないかな？
NEOGEOのゲームやっててちょっと飽きてきた時は
わざとあのでかいカセットを揺すったりしてバクらせて遊んだもんだけど
たまーにPCM音が連続再生されることがあってその音ネタの多さや
スゲェかっこいいDISTギターの音が音階順に数種類も再生されて
ビックリした記憶があるなあ。

849

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/10(火) 18:11:41.86

ID

:WmPm57Md

これGM好きには中々豪華なメンバーだな

ピコハチ五周年感謝祭
ttp://www.88nite.com/fes2012/

★スペシャルゲスト
［Ｈ．］（ＳＥＧＡ　ＳＯＵＮＤ　ＵＮＩＴ）
ｋ．ｈ．ｄ．ｎ．（林康＆永田大祐）
古代祐三
佐宗綾子［ＳｕｐｅｒＳｗｅｅｐ］
佐野電磁［ＤＥＴＵＮＥ］
ＺＵＮＴＡＴＡ［ＴＡＩＴＯ］
なかやまらいでん
細江慎治［ＳｕｐｅｒＳｗｅｅｐ］
渡部恭久［ＳＴＵＤＩＯ　ＤＵＡＬＭＯＯＮ］

850

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/10(火) 20:37:10.63

ID

:P7CBHjoL

>>846

シンセ使えれば食いっぱぐれない時代が!

851

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/11(水) 02:16:10.04

ID

:5czzOe1v

> OPNBでSSGを使っているものってあまり記憶にないんだけど、なんかうまく活用しているタイトルってあるのかな
遅レスだがニンジャウォーリアーズとかダライアスIIとかだと
SSGの特定の音を鳴らすことでボディソニック（もどき）を鳴らすというのはあった
この仕様はエミュレーターで起動させるとノイズとして鳴ってるからすごく邪魔な音ではある

852

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/11(水) 02:29:53.53

ID

:XF+mHhdu

そう言えばメタスラのナスカのゴルフゲーが
見事なスレタイサウンドだったなあ
つーかSSGの使い方が素敵すぎるw

853

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/11(水) 07:44:44.40

ID

:tgDhf/nN

>>851

>SSGの特定の音を鳴らすことでボディソニック（もどき）を鳴らすというのはあった

その音はボディソニック効果だけのもの？
それとも曲のパートとしてフレーズが聞き取れるもの？

854

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/11(水) 08:12:54.90

ID

:3XpaC2Ef

SEなんかと同時にﾎﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞって低音が鳴る

855

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/11(水) 14:01:42.72

ID

:sEKOW//g

>>853

＞その音はボディソニック効果だけのもの？
そうそれだけのためのもの
曲とは関係ない

856

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/11(水) 14:46:25.37

ID

:k04kUt5z

なんかブーブーいってるのは、そういう事だったのか・・・

857

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/11(水) 17:22:14.44

ID

:hCyD1mUN

あれは、実際には鳴らしてるというよりはボディソニックを鳴らす時の信号として使ってる。

858

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/11(水) 17:59:06.44

ID

:tgDhf/nN

あー、ボディソニックONのトリガになってるのね
面白いな

859

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/11(水) 19:22:54.91

ID

:Ay4idJcW

>>852

これの事？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9076506?via=thumb_watch
初めて聴いたけどなかなかイカすかも。

860

： 852 [sage] 2012/07/11(水) 19:45:59.21

ID

:XF+mHhdu

そそw
それ初めて聴いたとき感動したなあ
俺の中ではVRDXのリプレイ曲と並ぶナイスPSGサウンドだ。

861

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/11(水) 21:04:41.98

ID

:8P6xwv3v

ビックトーナメントゴルフはサントラ出てほしかったな
ROM版とCD版で音色が違うんだよな

862

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/11(水) 22:41:47.39

ID

:5czzOe1v

> ビックトーナメントゴルフはサントラ出てほしかったな
> ROM版とCD版で音色が違うんだよな
こんなドマイナーなタイトルのサントラは当時でも難しいだろｗ
ナムコのビデオゲームグラフティのような形式まとめて収録に紛れ込ませるくらいしかないよな

863

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/12(木) 01:08:40.12

ID

:X3k3obQZ

それすっごくいい曲ぞろいなんだけどさ

どう聞いてもゴルフ用BGMじゃないよね・・・

864

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/12(木) 10:58:19.74

ID

:AoJNSleg

音色がメタスラに受け継がれてるな

865

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/12(木) 12:19:15.82

ID

:yFCXcz+4

>>863

どう聞いても麻雀用のBGMじゃない、サクセスのDSタイトルがあってだな。
コナミ調とかファルコム調とか、ﾏｼﾞで悪のりしすぎw

866

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/12(木) 16:56:56.82

ID

:4QXaqPY3

>>863

フュージョン＝スポーツというのは普通じゃないかなあ

>>865

そういうのなんか悲しくなる

867

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/12(木) 17:35:54.59

ID

:Y1NmkW7S

>>866

90年代のスポーツニュースはT-SQUAREやカシオペアに紛れてS.S.T.や矩形波も
流れていたもんな。あと意外とナムコ系の米光アレンジとか。

868

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/12(木) 17:44:34.34

ID

:sVkyvRi4

ニュースで覚えてるのはワールドヒーローズ2のエリックのテーマだな
フジTVだっけか？

869

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/12(木) 18:36:08.06

ID

:tzWXtF8k

スポーツでヴァルケン2面の曲とかもあった気がする

870

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/12(木) 18:37:17.57

ID

:9KQCuwMO

>>827

パロディウスだ！の効果音の完成度と汎用性の高さをあらためて思い知るな

871

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/12(木) 21:55:24.71

ID

:AoJNSleg

>>867

珍プレー好プレーに球界道中記とかなｗ

872

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/12(木) 23:56:40.47

ID

:6jopaqmM

>>868

アレンジサントラの曲がかかってたな
格ゲーが盛り上がってた時期だから、気づいた奴も多かった

873

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/13(金) 00:32:21.46

ID

:2o0L4aUx

>>866

いや、むしろ無音であるべきだとファミコンのゴルフとか遥かなるオーガスタ98版みたいに…

874

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/13(金) 00:51:02.76

ID

:h2TlW1LH

サクセスの麻雀の話出るの何度目だよww
ゲオに寄った時なんとなく探すけど現物見たときない
まだDS-10のが見るわ

875

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/13(金) 08:06:55.83

ID

:OItgweKR

>>873

いくら何でも無音は寂しすぎる
今の時代ではBGM無しでも環境音とか効果音は絶対に必要
先日発売のカルチョビット3DSとか試合中はスタジアム内の音だけでいい感じ

876

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/13(金) 13:37:03.60

ID

:N4WicQF8

>>874

あのグラディウスくさい曲は、サイヴァリアのWASi303氏なんだよね。

877

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/13(金) 19:21:06.67

ID

:+ZiymvJo

レトロ鍵盤 YAMAHA PSS-140をレストアして音源を換えてみた
ttp://airvariable.asablo.jp/blog/2012/07/01/6497570

実に興味深いなあ

878

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/14(土) 02:52:59.65

ID

:1rRhlf1h

テレネットで音楽担当してた大坪って人はAKBの映画の音楽担当四天王?
その昔大坪さんの名前でググったらHIIHの楽曲とかオラタンのクラブサウンドHITしてわけわかめ

879

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/14(土) 16:38:03.21

ID

:kXLZTo9p

過去スレでも指摘してる人がいたけど、
テレビ番組のお色気シーンでよく使われる例のボイス、
昔はパロのSEだったけど現在使われているのはよく似た別のソースっぽいね。

880

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/16(月) 08:15:02.76

ID

:VmYdKRIJ

「オーゥ」ってやつだよね？

881

： SOUND TEST ：774 [] 2012/07/16(月) 09:13:43.63

ID

:eLnAML9F

> 昔はパロのSEだったけど現在使われているのはよく似た別のソースっぽいね。
> 「オーゥ」ってやつだよね？
パロディウスだ！と極上パロディウスでは微妙に違うから極上の方じゃね？
ちなみにこんな感じだったと思う。詳しくは動画サイトで確認してちょうだい

パロディウスだ！
「あーん」　ちちびんたリカ（腰振り時ボイス）
「オーゥ」　ハニーみかよ（ダメージボイス）
「ワァーオ！」ハニーみかよ（やられボイズ）

極上パロディウス
「オゥッ！」巨大ちちびんたリカ（腰振りボイス1）
「オーゥ」巨大ちちびんたリカ（腰振りボイス2）

882

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/16(月) 09:53:46.85

ID

:Cv9qqFYC

毎週レギュラー放送のバラエティ（番組名忘れた）で細野晴臣のスーパーゼビウス
使ってたやつがあったな。それもわりと最近の。まだやってるかどうか知らんが。
昔はたけし城なんかはGMOのSE入りサントラそのまま使ってたよね。

883

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/16(月) 12:49:50.94

ID

:FOca127X

>>882

ソンソンを聞いたのはたけし城がはじめてだった

884

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/16(月) 12:55:15.26

ID

:9qEKgvn5

ファンタジーゾーンの4面とかも流れてたな

885

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/16(月) 13:18:40.12

ID

:Dj/YVqu3

ナッツ＆ミルクのアレンジバージョンとかね。

886

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/16(月) 13:36:43.28

ID

:/R4UkSTX

弾をかわしながら細い板の上を画面左から右に通過していく奴のBGMってなんかのゲーム音楽？

887

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/16(月) 15:26:31.28

ID

:Dj/YVqu3

「ジブラルタル海峡」？
ゲームミュージックじゃなくて「コンバット」のテーマだった気がするけど
記憶があやふやだ。

888

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/16(月) 15:31:26.38

ID

:F+fnj+o0

たけし城のジブラルタル海峡はコンバットのテーマ掛かってたね
あの番組だとリブルラブルの音も多数使われてたな

889

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/16(月) 19:59:26.45

ID

:eLnAML9F

音響にマニアがいたんだろうなｗ
なるほどザ・ワールドでも晩期はパロディウスとか
コナミ関連のサウンドが多数使われてたのを覚えてる

890

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/17(火) 10:05:21.55

ID

:KfV+Q541

まあ、ジャスラックが絡まず気楽に使えるインスト音源だからな。
放送業界では重宝されるんじゃね？
最近だと生音や主題歌使ってたりでジャスラック登録されてるのも増えたけど。
ドラクエなんかは昔からそうだね。

891

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/17(火) 11:08:48.48

ID

:jkHiwmSI

セガは意外と蛇巣管理曲多いみたいだな。アフターバーナーあたりでもとか。
続編作る時等に同じ曲使いたい場合は蛇巣に金払わなければならないとか
色々と面倒なので自社管理しているところも多いようで。

892

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/17(火) 11:15:59.29

ID

:RmPZkZs8

自社制作なのに続編で使うのに金かかるとかひどすぎるだろ・・・

893

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/17(火) 11:54:31.48

ID

:jkHiwmSI

今、蛇巣のサイトで検索してみたけど、アフターバーナーだと部分信託となっていて
CMとゲームと配信については管理していないっぽい。それなら続編でもOKなのか。
演奏については管理になっているから勝手にアレンジとかしちゃダメなのかも。

894

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/18(水) 10:48:22.80

ID

:rhifsTt8

大黒摩季が唄ってたもんな。アフターバーナー。

895

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/18(水) 10:56:06.22

ID

:jM2JqtCN

ドラクエあたりはさすがにガチガチみたいだね。権利者がすぎやま本人と工房の二重ばかりで。

896

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/21(土) 21:05:31.50

ID

:lFEjlTTQ

>>894

谷山浩子もスーパーマリオを歌ってたぜ

897

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/21(土) 23:35:49.82

ID

:vk9DXd7J

高橋名人もスターソルジ(ry

898

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/22(日) 03:16:52.31

ID

:yl2LHUph

畑亜貴ってコナミでマダラとかラグランジュポイントの曲やってたと知って
びっくりだよ

899

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/22(日) 07:37:33.51

ID

:27cnHcXG

>>898

並木晃一と結婚したのはびっくりした

900

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/22(日) 12:08:23.55

ID

:2KR3T2Kp

ZUNTATAもガメラ2000で曲やってなかったか？

901

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/22(日) 18:50:14.97

ID

:Src9yUuU

>>898

>>899

えぇーーー！！！１１

902

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/22(日) 19:46:16.42

ID

:H72zRPu9

それはしらんかった。やるな、さんたるる。

903

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/22(日) 19:47:46.69

ID

:/pLT6feq

それは並木違いだろ
さんたるるは並木学

904

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/22(日) 20:19:08.19

ID

:bcVEf4Lh

釣られないぞ・・

905

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/22(日) 21:19:07.92

ID

:ytNTWQrY

>>898

えーー摩陀羅やってるのー！
摩陀羅の曲超好きだったわ〜VRC6の音色とか



ところで畑亜貴って誰？有名？

906

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/22(日) 22:39:53.45

ID

:hDv1PH1/

ラグランジュポインヨの音楽ってスクエニのアンサガの人が一部音楽担当なんです?

907

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/22(日) 22:50:55.40

ID

:SZCT9Vsq

誰?とか言う前に調べろよ・・・
そんなんだからバブル世代のオヤジは役に立たなくてリストラされるんだよ。

908

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/22(日) 23:27:17.24

ID

:Z01l5Gp3

さすがに畑亜貴知らないとか釣りだろ

909

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/22(日) 23:53:16.76

ID

:2KR3T2Kp

すまん俺もよく知らない
曲は知ってても作曲した人間の名を知らないのはよくあること

910

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/23(月) 00:04:37.62

ID

:io0Rq0vN

サントラに大きく名前出てるとかそういうのは頭に入るけど
細かいとこまではさすがに
誰某の曲だから最高！みたいな聴き方もほとんどしてないしな

911

： 905 [sage] 2012/07/23(月) 00:36:52.56

ID

:Cxemo84h

いや、まあ…調べてたんですけどね
アニソンばっかりだったから
このスレ的にどうなのか知りたかった訳ですよ
反応見て大体わかったサンクス

912

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/23(月) 02:36:14.89

ID

:mlk1uZOm

神前氏もナムコのサウンドチーム出身だしねえ
畑・神前コンビとかナムコナミ状態ですよ

913

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/23(月) 10:28:40.76

ID

:KrnV1cEP

ゲーム音楽卒業しそうでしない、メジャーになれそうでなれないsndg氏

914

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/23(月) 13:26:17.98

ID

:jqeB5Hc0

畑亜貴っつったら、ふたりエッチとかハッピー直前とかのマンガしか頭に浮かんでこない。

915

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/23(月) 22:12:35.29

ID

:6RFFI6zS

>>914

克・亜樹じゃねーかｗ

916

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 01:22:36.96

ID

:M7LXmbrC

トレジャーのNazo2ユニットの一人だよ

917

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 11:42:03.52

ID

:wiaQHfpV

MDの隠れた名作幽遊白書の音楽が畑さんやね

918

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 12:05:57.04

ID

:Wv+8R8RZ

ああ評価の割にやってみると面白くないゲームか

919

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 12:24:08.74

ID

:YkUfPoA+

また「プレミア＝内容が良いもの」と思ってる勘違い君か

920

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 12:31:36.15

ID

:3/b2xM5c

あれは4人対戦めちゃくちゃ盛り上がったよ
あの当時であれがつまらなかった人は多人数で遊んでいないだけなのでは

921

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 12:35:54.79

ID

:oph9d7vg

せやな

922

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 12:38:50.46

ID

:EhJ2bQsW

いわゆる接待ゲーってジャンルだな

923

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 12:43:51.62

ID

:EEB1wZ9D

トレジャーのゲームというか、セガのハードで出たマニア絶賛の名作って
一般的にマリオとか面白がる人間から見ると大して面白くないゲームが多いな
ナイツとかガーディアンヒーローズとかマニア受けは良いけど売上はイマイチ

924

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 13:06:18.42

ID

:wiaQHfpV

なんだよ自分がつまらなかったら世間の評価も全否定かｗ
なんかその辺りいかにもオッサンくさいねここ

925

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 13:18:13.08

ID

:QfAOWgl+

他のゲームは知らんが幽白に関してはぼっちだから楽しさがわかんないんだろうな…

926

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 13:21:48.41

ID

:mX0kGhND

>>920

だな、4人対戦時の盛り上がりは異常
ぼっちで黙々と遊んでたんならつまらんだろうな

927

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 13:27:37.45

ID

:rIA0TPFU

PSOはアクションRPGとしてつまんないからすぐやめたって言ってた人を思い出した。

928

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 14:23:55.48

ID

:EEB1wZ9D

>>924

指針は売上で見てるから独断じゃないぞ
俺個人は作りは力作だと思うがこれはマニアしか買わねえだろうなと思った

システムが良いならその後のトレジャーも任天堂ハードでやってるんだから
メジャーな場で幽白のシステムを使えば良かったのに

929

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 15:03:56.69

ID

:oph9d7vg

幽遊白書は対戦も熱いけど、ぶっちゃけあの「声」があってこそだよなw

930

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 15:31:54.57

ID

:rIA0TPFU

メガドラゲーの声ってPSGパートで鳴らしてるんだっけ？
初期ハリアーIIとか、PCM鳴らすと他が全部消える、なんてのもあったが。
PCEは比較的まだクリアな音声もあった覚えがある。

931

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 16:08:16.68

ID

:r8b0McRL

畑亜貴のＦＭ音源時代はロケットナイトアドベンチャーとライトクルセイダーが秀逸

932

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 16:18:16.17

ID

:zfHUht4g

たまにはメガドラ版セーラームーンの事も思い出してあげてください→畑亜貴FM音源時代

933

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 16:34:10.89

ID

:1dCGdrs1

メガドライブのPCMは、FM音源チップ(OPN2)に
「1ch潰してD/Aコンバーター(たぶん8bit)として使用するモード」があり
そのモードに設定してCPU(普通はZ80の方)でソフト転送
音楽が途切れるのは、CPUでソフト転送しなきゃいけない上にPCM用のタイマー割込みが無いから
音楽を鳴らしながらPCMを流すのが難しくて諦めてるから
一部のソフトはOPNAでなくDCSGから、いわゆるPSGPCM的な方法でPCMを鳴らしているのもあり

PC Engineは、波形記憶方式の音源だが、その波形再生を自動でやるのをやめて
単なる5bit D/Aコンバーターとして使用するモードがある(確か各CH毎に可能だったはず)
ダイレクトD/Aモードにした後は、メガドライブと同様にCPUからデータをソフト転送
PCエンジンの方はHSYNC割込みとか使ってPCMタイマーを実現できるはず
2ch使って音量調節すれば10bitPCMも可能かも

934

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 16:48:16.89

ID

:EhJ2bQsW

PCEは約7kHzの減算カウンタをIRQトリガにできる

935

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 19:13:09.37

ID

:xOFLoQg/

メガドラは普通にZ80だけでFM+PCMリズム(ドラムなど)構成で
BGM再生してるゲーム多いのに「PCM使うと他が止まる」って
言うやついまだに多いよな
PSGPCMなんて寧ろ殆ど使用例無いぞｗ

936

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 19:35:02.33

ID

:87MXTMtf

メガドラ黎明期の印象で固定されてるんだろう。
その後メガドラに触れることなく、なんとなく情報を得てると仕方ないのかも。

俺もPCEに関してはそんな感じで、インターネッツ時代になってから
サンプリングドラム鳴らしてるPCEゲーム動画見てビックリしてるクチだ。

937

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 19:36:30.90

ID

:p8G4yQA8

バットマンのオケヒには驚いたな

938

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 19:40:48.46

ID

:Cg45+r6O

ダイナマイトヘッディー以降のメガドラトレジャーゲーは
PCM2音同時に鳴らしてるけど、どうやってるんだろう？
音質もクリアだし音楽も止まらない

939

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 19:58:29.83

ID

:87MXTMtf

トレジャーが音質改善したルーチン組んだんだっけか。
その後MD標準に採用されたとか、どこかで読んだような・・・

PCM多重再生はX68kでPCM8が流行ってた頃かな？
その文化が流れてきたとかあるんだろうか。

940

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 20:46:26.83

ID

:EEB1wZ9D

> メガドラ黎明期の印象で固定されてるんだろう
そうでもないだろ
サンダーフォース4でも音声はBGM止めて鳴らしてるし
FMとPCMが同時に鳴ってるタイトルの多くはｍFMパートを68000で
PCMをZ80で制御してるのが多い

> サンプリングドラム鳴らしてるPCEゲーム動画見てビックリしてるクチだ
これ最初にやったのは改造町人シュビビンマンだったような気がする
前面に出して鳴らし始めたのはガンヘッドでこれが衝撃的だったな
次作のスーパースターソルジャーでは音質をアップさせて
ステレオのパンニングでタムを派手に鳴らすとかやってたね

941

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 20:54:07.23

ID

:LWK5m42x

PCM8.Xはリアルタイム演算では無く、テーブルで処理してたはずだが、
メモリ使用量の制限はきつい家庭用ゲーム機でやるのは辛い気もするが。

942

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 21:15:34.31

ID

:uAZdX3cF

>>938

あの音質で2音鳴らしてたのか。気付かんかった・・・
音質はアレだけどスパ2も2音だったよね。

943

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 21:31:22.59

ID

:6klcKJgA

>>928

まさかここに売り上げ至上主義が居るとは・・・。

944

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 21:49:47.70

ID

:EEB1wZ9D

>>943

マニアが唸るようなデキでも一般受けしないってのは
売上的にはそういうことだし、会社でやる事業だからそこの結果で判断するからね

昔は売上が悪くてもこいつのデキの良さを俺は見てるんだぜ！とかあったもんだけど、
大人になった今思えば、デキが良くておまけに売上も良いタイトルなんかいくらでもあったからなあ

945

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 21:57:32.72

ID

:1dCGdrs1

>>935

>PSGPCMなんて寧ろ殆ど使用例無いぞｗ
「一部の」ってちゃんと書いたんですが。

>止まらないのもあるじゃないか
そんなの知ってる。だから「不可能」じゃなく「難しくて諦めてる」って書いた。
不可能では無い(だからやってるソフトもある)けど難しいのは確かだから
そこまで挑戦して無いソフトも多い、という当たり前の事しか書いてないんだけど。

どのくらい大変なのか、一度プログラム書いて確かめてみ？
多くのソフトが同時に鳴らすのを諦めた理由がよくわかるから。

946

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 22:03:14.76

ID

:EhJ2bQsW

>>941

X68の場合はADPCM>PCMで合成>ADPCMの変換が重かった

947

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 22:27:08.53

ID

:uAZdX3cF

MDの合成はリアルタイム？

948

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 22:29:11.15

ID

:87MXTMtf

>>940

テクノソフトの技術なら同期再生も余裕だと思うんだけど、TF4の頃でもBGM止めてたね。
音だけじゃなく画像処理も頑張ってたから、割り切ったのかな。

AM2研のMDタイトルは68000でPCM処理してたね。
クリアな音だった。

949

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 22:55:01.46

ID

:gignqRrv

ふ〜どのトークはノリが良いからいけるな

950

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/24(火) 22:55:49.19

ID

:gignqRrv

おっとすまん誤爆

951

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/25(水) 02:50:45.55

ID

:kv24YMzE

テクノソフトは最初にTF2で組んだサウンドドライバを最期まで使ってた
改良する気が無かったのかワザとなのか
2と4が同じドライバで鳴ってるなんて、最初はにわかに信じられなかったｗ

952

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/25(水) 02:53:44.21

ID

:EW5f4L+V

メガドラでPCMが止まるイメージはぷよぷよ通のおかげで自分の中に強く印象つけられてるなあ

953

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/25(水) 06:33:06.98

ID

:hSxpWUjE

Z80のみでFMとPCMの両方を処理しているタイトルをザッと挙げてみる
Ｊリーグ プロストライカーシリーズ　TMNTリターン・オブ・ザ・シュレッダー
アウトラン　アウトラン2019　アウトランナーズ　エイリアンストーム
エクスランザー　ギャラクシーフォース２　グレイランサー　サージングオーラ
ジノーグ　シャイニングシリーズ　ジュエルマスター　ソニック＆ナックルズ
ソニック・ザ・ヘッジホッグ2　ソニック・ザ・ヘッジホッグ3　ダライアス２
ハイブリッド・フロント　マジンサーガ　ラングリッサー2　ランドストーカー
ワンダラーズ・フロム・イース　魂斗羅ザ・ハードコア　新創世記ラグナセンティ
戦場の狼２　ウルフチーム製作のソフト全部
意外にもZ80だけで処理してるソフトの方が多そうだｗ

>>938

>>942

>>948

トレジャーとカプコン68000でFM+PSG、Z80でPCMの加算合成と再生をしてる
AM2研製作のヴァーミリオンとレンタヒーローは68000でFM+PSG、Z80でPCM

954

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/25(水) 07:31:46.05

ID

:xixhyE6u

>AM2研製作のヴァーミリオンとレンタヒーローは68000でFM+PSG、Z80でPCM

あれ、PCMはZ80だったの？
この記事読んで68000処理だと思ってた。
ttp://www.ne.jp/asahi/v/hara/ga_core/ga_core2_2.html

955

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/25(水) 08:52:42.96

ID

:EKz5i41/

>>942

エイリアンソルジャーのサウンドテストでボイス連打すると４音ぐらい重なって鳴った気がする。

956

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/25(水) 08:55:41.60

ID

:PzVDwWMh

>AM2研製作のヴァーミリオンとレンタヒーローは68000でFM+PSG、Z80でPCM
逆では？
68000がPCMでZ80がFM/PSG

957

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/25(水) 09:26:32.55

ID

:GywYwcBj

PCM出力するのにOPN2のアドレスポートにレジスタ番号を書き込んだ後に他のCPUにアドレスポートを操作されない内にデータポートにPCMデータを書き込まなければならないので
68000とZ80で停止させずにPCMとFMを分担するのはZ80だけでやるより困難
この分担が楽なのがOPN2とレジスタが別なSNPSGだけどアフターバーナーしか知らない

958

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/25(水) 09:36:48.09

ID

:QV2u7yv2

>>953

アウトランは「ゲットレディ」や「チェックポイント」のボイス発声時にはBGMが止まるね

959

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/25(水) 11:08:38.17

ID

:Cj836Pp2

MDストII´+等の風邪声と言われた音声は何で再生しているん？
SFCのストIIも無印は同時に音声2つ出せなかったぽいけど、続編では直ってた。

960

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/25(水) 12:29:16.54

ID

:hSxpWUjE

>それまでアーケードでPCMやってて、メガドラもハード的にはほぼ同じなんですよ。
>メインの68000を使えばサンプリングも使えるだろうということで作りこみましたね。

この発言だけでは「68000にPCM処理させてる」とも「68000にもサウンド処理の一部を
担当させればサンプリングも使える」ともとれるから何とも言えないなぁ

ただ、一つだけ言える事はZ80を停止出来るエミュレータで
ヴァーミリオンとレンタヒーローを起動するとFMとPSGは再生されるが
PCMは再生されない

961

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/25(水) 13:40:18.80

ID

:QV2u7yv2

ま、この時代の家庭用ハードは、あちら立てればこちらが立たぬ
帯に短し襷に長しな色々と惜しい仕様が多いよな

962

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/25(水) 14:19:40.44

ID

:ggDGlSDN

>>953

そういうのはどうやって調べているんですか？
調べる方法が簡単なら自分も調べてみたいんで、
良かったら教えて下さい。

963

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/25(水) 14:27:22.77

ID

:RLZGj7QR

デバッグ機能付きのメガドラエミュとかを使えば
音源周りがどんなふうに突っつかれてるか観察するだけで
結構わかったりするよね。

964

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/25(水) 15:13:17.28

ID

:QV2u7yv2

hootとかでも結構わかるね

965

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/25(水) 15:32:02.67

ID

:ggDGlSDN

やはりエミュを使っての調査になるのですね。
ひょっとして耳で聞いてわかるものなのか！とか思ったんで。

hoot。知らなかったので調べてみたら面白そうなソフトですね。

966

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/25(水) 15:37:53.41

ID

:Cj836Pp2

>>954

を読んで、Hiro師匠が忍者武雷伝説も手がけているのでは、というのがあったが
メガドラ末期のメタルファングという他社ソフトでも某2612では師匠作曲になってた。
聴いてみたらなるほどそうかもしれないと思ったが。

忍者〜はPCM関係にかなり容量割いてるんじゃなかったっけ。

967

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/25(水) 16:15:32.05

ID

:RLZGj7QR

hootで聴けるメガドラのデータってちょっと少なくない？
スーパーファンタジーゾーンとかバーチャレーシングDXとかhootで鳴らしてみたいぜ。

>>965

>ひょっとして耳で聞いてわかるものなのか！とか思ったんで。
ちょw

ピーガー音を聴いてバイナリデータに変換できるヒトなら昔いたけど。

968

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/25(水) 16:30:58.77

ID

:NCjJo8Pw

>>961

FCが15000円くらいで売っちゃって家庭用ゲーム機の価格の相場が
2万円台になっちゃったからなあ
価格とハード性能とコストの兼ね合いで色々妥協した結果なんだろうねえ
話変えるけどヤマハＦＭ音源の石(あるいはその音源ボード)って何であんなに
クソ高いんだろうね？ 未だに新品はともかく中古でも結構な価格だし。
新品のセット価格で只のＦＭ音源の石用のDACが5000円なんてふざげてる
としか思えんwww

969

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/25(水) 20:03:46.87

ID

:6UsBvL+I

>>960

「ヴァーミリオン対レンタヒーロー」のサウンドトラックで、
Hiro氏本人が、PCMストリームの転送に68000を使ってると記述してる。
間違いあるまい。

970

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/25(水) 21:05:46.08

ID

:cjPlPAo3

じゃあ ID:hSxpWUjE の言う「Z80を停止出来るエミュレータ」では正確に確認できないという事？

>>953

はそのエミュの情報で作ったリストかな。

971

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/25(水) 23:42:31.06

ID

:i9Nx6RR2

>>955

幽遊白書で確認してみた。4音かは分からないが2音は確実に鳴ってた

972

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/26(木) 03:56:50.41

ID

:mC13NiNn

>>969

ゲーム雑誌の開発者インタビューで大戦略とファンタシースター2の
サウンドプログラム担当者がクリアなサンプリング音を実現するために
68000にFM音源を担当させZ80はPCMの再生に専念させていると語っている
また、グラナダの開発者インタビューではFM、PSG、PCMの再生処理全てを
サブCPUのZ80だけでやっていると発言している
で、これら3つのソフトをエミュレータでZ80のみ停止した状態で起動すると
大戦略とファンタシースター2はFM音源のみ再生されPCMリズムは再生されない
グラナダはFM、PSG、PCM、どの音も再生されない
正に開発者の発言通りの動作をしている

問題のヴァーミリオンとレンタヒーロー2本だが、大戦略とファンタシースター2と同様に
FM音源のみ再生されPCMリズムは再生されない

サウンドドライバを自作出来るHiro氏本人が勘違いする可能性はまずないと思うが
ライナーノートの編集者が勘違いして誤植(記述ミス)した可能性はあるのでは？
何にしてもエミュレータでのあの動作はZ80がPCM処理していると物語っているに
等しいと思うのだが

973

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/26(木) 04:01:37.32

ID

:mC13NiNn

>>970

友人に本職のプログラマが2人居るんだけど、以前MDのサウンド再生の話題に
なった時に「特定のソフト専用に設計されたエミュレータではわからないが、
汎用のエミュレータはハードウェアの構造を忠実に再現するようプログラム設計
されているからメガドラの場合サブCPUのZ80を停止させた状態でサウンドを
再生して、もし音が鳴らないパートがあったらそのパートは停止させているZ80で
処理していると考えてまず間違いないと思う」と話してたんだ
今回その事を思い出して幾つかソフト起動して作ったのがあのリストだよ
因みに確認に使ったのは「Gens」
大戦略とファンタシースター2、それにウルフチームの作品は全て雑誌上で
開発者が語ったのと同じ挙動をしているので自分はエミュレータでの検証結果は
信用出来るんじゃないかと思ってるんだけど実際どうなんだるうね？

974

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/26(木) 07:08:39.44

ID

:EJY3QXMy

メガドラの音源話が盛り上がってるが、スーパー32XのPWM音源はメガドラ側CPUでも制御してたの？

975

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/26(木) 08:02:48.02

ID

:IsXKMD2W

ライナー編集者の勘違いはどうかと思うけど、Gensの話も納得できる。
68000でPCMストリーム処理してるけどZ80が止まるとPCM再生出来ない、という要素があるのかな。
サブ的にちょっぴりZ80に任せてる処理があるとかさ。

ファンタシースター2での処理振り分けは、発売前から言われてたね。
Beepで、アーケードゲームと同じ処理方法だスゴイんだぜ、と持ち上げてたｗ
それに踊らされてすごいすごい言ってた過去の俺ハズカシスｗｗ

976

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/26(木) 09:07:00.75

ID

:fBuO032F

つまりどっちかではなく、両方ないとPCM鳴らないと

977

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/26(木) 09:26:03.88

ID

:8OZzewlY

>>974

PWMは独立した音源じゃなくてSH2についてる機能だったと思う

978

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/26(木) 09:49:02.40

ID

:4Yl8qY4N

Hiro師匠の勘違いって可能性も無くはないか。アウトラン曲名入れ替え問題も
結局未だに決着付いてないしね。（多分アルファ版のライナーが正解じゃないかと）

979

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/26(木) 10:56:56.37

ID

:lMuy4HfU

>>935

どうでもいいが、このスレではそんな事散々既出だ。

ところで、最近のゲームミュージックはオシャレ（笑）でスタイリッシュ（笑）だが、
熱くなるようなメロもないし、曲調もみんな一緒。どのゲーム聴いてもどれがどれだか分からないほど無個性。
でも、オシャレでスタイリッシュな路線て、最初にやりはじめたのって、他でもない古代氏であったり細江さんだったりするんだよね。
皮肉なもんだよ。

980

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/26(木) 11:04:44.20

ID

:lMuy4HfU

>>978

さすがにもう20年近く前のタイトルだしね。まさかそんな後になってヴァーミリオンのサントラが発売されるなんてw

981

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/26(木) 11:18:20.10

ID

:jBKEAsWb

>>978

懐かしい
ベーマガ掲載の楽譜も同じように曲名入れ替わってたんだよな
当時、頑張ってBASICでドレミを打ち込んでたら
スプラッシュウェイブを打ち込んでるつもりだったのに
こりゃどう考えてもパッシングブリーズじゃねえか、と

982

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/26(木) 14:36:22.88

ID

:EJY3QXMy

> ところで、最近のゲームミュージックはオシャレ（笑）でスタイリッシュ（笑）だが、
> 熱くなるようなメロもないし、曲調もみんな一緒。どのゲーム聴いてもどれがどれだか分からないほど無個性。
それはお前さん個人の感覚だろ
今の若い世代はそんなこと思ってもいない
玩具扱いされてたピコピコ音が一般音楽とタメ張れるポジションに来たのが現在

983

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/26(木) 16:05:18.17

ID

:ewAAnALY

むかしはよかった…
と俺も美化してる部分はあるけど、同じことを何度も主張してると
またコイツか、というオチになっちゃうよ
常駐してる顔ぶれはいつもそんな変わらんだろうし

984

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/26(木) 18:01:41.82

ID

:nQEl1oxb

FMとPCMを別々のCPUでやってるソフトってFM音源チップの調停をどうやってるんだろう？
アドレスレジスタ書き込んでからデータレジスタ書き込む前にもう一方のCPUからアドレスレジスタ書き込まれると誤動作する
もしかして68000側が書き込む間はZ80を止めるとかやってるんだろうか
そうするとサンプリングレートが不安定になりそうだが…
Z80側から68000を止める事って出来たっけ？それはそれで「たかがPCMの為に全体の処理を止める」という事態になるが

…うーん、わからん

985

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/26(木) 18:07:09.34

ID

:nQEl1oxb

>>982

YK-2氏は「オシャレでスタイリッシュ」な曲でも、それだけでないしっかりした個性をちゃんと盛り込んでるからね
今どきみたいな「こっそり入れ替えても気づかなそうな」没個性的な曲では無いよ

>CPU役割分担
役割は分担されてても、一方が他方の処理の完了を待つような作りになってれば
どっちかを止めれば全体が止まっちゃうよ

986

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/26(木) 18:07:09.16

ID

:GE8yfl8g

>>982

個人的には、一般音楽とタメはる必要って、あるのかなあ？って気がする。
ゲームミュージックはゲームミュージック然とした良さもあると思うから。
あくまで個人的にはね。

987

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/26(木) 18:09:22.38

ID

:GE8yfl8g

>>985

そうだね。ベアナックルにしろF/Aにしろ、聞けばこれはベアナックルの曲だ、
これはF/Aの曲だって言える個性があるよね。

988

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/26(木) 18:24:02.71

ID

:+BHdya/j

それだけその時熱中して聴けてた
ってのはダメ？

もちろん当時でも他のＧＭに埋もれる楽曲ではなかったけど

989

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/26(木) 18:26:11.56

ID

:cGVdSdWE

>>988

それだと最近見直される曲というのが存在しない事になるな

990

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/26(木) 20:39:02.02

ID

:TTok4AHf

メガドライブがYM2608でなくてYM2612で、FM部とSSG部が別なのは開発時からマスターシステムとの互換考慮してたのかな

991

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/26(木) 21:01:32.89

ID

:IsXKMD2W

互換性の面では、FM音源(YM2413)は切り捨てられた印象だった。
PSGはVDPに内蔵してたし。

SMS互換性の為にZ80積んだとかは言ってたけど、
YM2612を選択した理由はSMSとは関係無いような気がする。

992

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/26(木) 21:13:28.50

ID

:IsXKMD2W

なんか俺のレス、微妙に噛み合ってないような・・・

993

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/26(木) 22:19:17.10

ID

:nQEl1oxb

>>992

マスターシステムの上位互換という既定路線がまず設計の前にあって、DCSGがついてるからPSGは要らないよね、となったんだろうね。
両方ついててくれれば色々面白かったのになあ。
矩形波6chを活かしてPSGデチューンしまくりとか。ツインノイズでハイハット鳴らしながらスネアとかも鳴らせるし。
OPN2のかわりにOPNAだったら、ADPCM用メモリは省いてても(PC-9801-86音源ボードと同じ)、
SSG(PSG)は使えたしPCMやるときFMを一音削らなくて済んだし一応ADPCMも使えたし、
おまけにPCMデータ出力のタイミングもチップ側が教えてくれるんだったっけか？
実に惜しい設計なんだけど、コストが大きく違ったんだろうか…？

994

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/26(木) 22:31:39.52

ID

:8OZzewlY

2612だと図体がデカすぎるんじゃないの

995

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/26(木) 23:07:06.17

ID

:tnPnWHmx

YM2612のままでいいから割り込み？付けてくれたほうが良かったな
プログラムの事まったくわらんけど、
付いてるのと付いてないのとじゃプログラミング難度が全然違うんでしょ？

996

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/26(木) 23:19:54.91

ID

:0waJkkCU

YM2612自体には割り込みはあるけど、
メガドライブはZ80A側からそれが見れないんだっけかな。
68000側はわからん。

997

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/26(木) 23:43:31.65

ID

:tnPnWHmx

ついてるのか
それが見れれば難解なプログラムを組まずにステキなPCMになるのか
何故見れないのだ？勿体無いな

998

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/27(金) 00:06:47.36

ID

:Gbpj9pOh

次スレ
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1343275189/

999

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/27(金) 00:09:19.05

ID

:Gbpj9pOh

YM2608とYM2612ではコストが結構違った筈

1000

： SOUND TEST ：774 [sage] 2012/07/27(金) 00:14:11.09

ID

:2Qespitt

>>997

メガドライブはよくわからないけど、
昔パソコンでプログラムしててそういう領域におよぶと
CPUや各種チップには実装されてるのに
そのパソコンからは制御不能な機能というのが結構あった
ハード設計上のコストとか、バランス的な問題とか
たぶん色々あるんだろうねぇ

1001

： １００１ [] Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。