水滸伝〜天命・天導〜について語るスレ 22幕 [無断転載禁止]©2ch.net
: [sage] 2017/08/10(木) 21:59:29.94:yRwIbo1g 光栄の水滸伝〜天命の誓い・天導一〇八星〜について語りましょう 前スレ 水滸伝〜天命・天導〜について語るスレ 21幕 ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1482068888/ メーカーサイト 株式会社コーエーテクモホールディングス ttp://www.koeitecmo.co.jp/ クラシックゲーム館・・・PCブラウザ版 天命の誓い (プレミアム入会 or 約500円のチケット購入にてプレイ可) ttp://www.gamecity.ne.jp/mygc/classic/ 公式ガイドブック(32bit版) 天命: ttp://www.amazon.co.jp/dp/4877194150/ 天導: ttp://www.amazon.co.jp/dp/4877195394/ キノトロープの絵巻水滸伝 ttp://www.suikoden.com/ 攻略サイト(天命) ttp://www.geocities.jp/gcul88/suiko/ ttp://home.att.ne.jp/sigma/hak/games/suiko1/ 攻略サイト(天導) ttp://home.att.ne.jp/sigma/hak/games/suiko2/ 過去ログ置き場(更新停止中) ttp://shouretsu.digiweb.jp/suikoden.html 関連スレ 水滸伝の英雄好漢について語れ 第六位・天雄星 ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1437722604/ : [sage] 2017/08/10(木) 22:19:28.18:oiMaR0KY 呼保守 : [sage] 2017/08/10(木) 22:23:36.05:oiMaR0KY たまキリン : [sage] 2017/08/10(木) 22:25:18.00:oiMaR0KY 無用 : [sage] 2017/08/10(木) 22:28:01.98:oiMaR0KY 公孫さん : [sage] 2017/08/10(木) 22:29:11.34:oiMaR0KY 犬刀 : [sage] 2017/08/10(木) 22:30:37.93:oiMaR0KY 拍子頭 : [sage] 2017/08/10(木) 22:30:43.28:wgSmY1sP0 保守しないと落ちるのか こんなこと無かったのにな 乙儀であった : [sage] 2017/08/10(木) 22:34:21.73:oiMaR0KY 泰明 : [sage] 2017/08/10(木) 22:36:45.07:oiMaR0KY 又又革便 : [sage] 2017/08/10(木) 22:37:59.19:4f/nClxA けんばの乙もいとわねえ : [sage] 2017/08/10(木) 22:40:25.56:oiMaR0KY おりこう : [sage] 2017/08/10(木) 22:40:46.46:4f/nClxA わたしの乙ひろうしましょう : [sage] 2017/08/10(木) 22:40:47.70:wgSmY1sP0 もう乙だ ぐう : [sage] 2017/08/10(木) 22:41:17.99:wgSmY1sP0 そんな保守はとても… : [sage] 2017/08/10(木) 22:42:00.77:wgSmY1sP0 俺の力を見せてやる保守 : [sage] 2017/08/10(木) 22:42:36.55:4f/nClxA おスレたてにかんしゃします : [sage] 2017/08/10(木) 22:43:09.68:oiMaR0KY 小煎餅 : [sage] 2017/08/10(木) 22:45:05.37:4f/nClxA わたしが乙るのがいちばんでしょう : [sage] 2017/08/10(木) 22:45:21.11:oiMaR0KY 李乙 : [sage] 2017/08/10(木) 22:45:52.60:wgSmY1sP0 皆様に迷惑はかけられません : [sage] 2017/08/10(木) 22:50:09.75:xysvu9k/ 小乙 : [sage] 2017/08/10(木) 22:57:03.67:wgSmY1sP0 住人が掌握されていてこのスレを落とすのは無理です : [sage] 2017/08/10(木) 23:10:12.71:yMR8F1N4 971 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2017/08/10(木) 05:59:40.89 ID:0C3ohe5P PC天導で裴宣や鄒淵プレイしたい いつぞやここでもらった改造データ上げるのはまずいかね? : [sage] 2017/08/10(木) 23:15:03.64:wgSmY1sP0 ぶっちゃけ検索すれば出てくるけどね : [sage] 2017/08/10(木) 23:25:34.94:yMR8F1N4 そうか じゃあ自重しとく : [sage] 2017/08/11(金) 00:37:38.19:GGQiEhui おいらがばっさりやってやる : [] 2017/08/11(金) 01:31:53.37:w4IDURVh 歴ゲ版に仇なす無頼漢どもめ! 本来なら削除依頼するところだが、 乙で見逃してやろう! : [sage] 2017/08/11(金) 01:48:19.62:SYKATix2 お役に立てず 恐縮です : [sage] 2017/08/11(金) 19:31:13.38:JmKXoupl0 とりあえず落ち着いたか : [sage] 2017/08/12(土) 06:34:11.92:/3O4GviI ふんぎりがつかぬな : [sage] 2017/08/12(土) 08:18:06.94:bSYErOnT パソコンがご臨終 そこで秋になったら新マシンを買う予定なのだが、そのころにはsteamで天導出してくれないかなー コーエーテクモに販売計画があるか電突してくれる、李逵のような豪傑出てこいや! : [sage] 2017/08/12(土) 08:38:42.52:/3O4GviI 電話して古いゲームの発売を迫る男 それは李逵なのだろうか : [sage] 2017/08/12(土) 09:28:53.02:BMYlwPm7 たぶん李鬼 : [sage] 2017/08/12(土) 17:01:29.63:Bpuow0WO いや李吉かも : [sage] 2017/08/12(土) 18:49:01.70:OhaF7us10 本命は馬万里 : [sage] 2017/08/12(土) 19:16:39.53:1Yfn1Vz/ 意外と秦明や索超かもよ もしくは簫譲とか金大堅 : [sage] 2017/08/12(土) 20:39:47.13:Jfx4bfYy 下の二人なら、社内資料と印鑑偽造してプロジェクト立ち上げてくれそう : [] 2017/08/13(日) 00:50:34.88:1+RLtWv7 しぶんでやるのがいちばんだ : [sage] 2017/08/13(日) 13:40:38.32:qtmH21rQ そういう交渉役は戴宗か楽和さんあたりだろ : [] 2017/08/13(日) 16:47:36.28:rAPMZulX 智多星 「わたしが策を授けましょう」 : [sage] 2017/08/13(日) 17:00:25.50:yyxPs+Ks0 そのフラグは駄目なフラグだ 戦隊モノで言えば開始後前半で変身するようなもの : [sage] 2017/08/13(日) 18:22:22.76:8Un6B9HN 呉用の立てる策と言うと、開発者の妻子を殺して犯人を開発者に見せかけて表社会にいられなくして 無理矢理梁山泊に拉致して続編作らせるとか…… : [sage] 2017/08/13(日) 18:33:52.32:dqYkOxYo 辻占いで、steamで天導販売は不吉という卦をたてれば完璧よ : [sage] 2017/08/13(日) 22:36:09.74:4urNVKrE0 孔明と違って呉用先生は胡散臭い雰囲気が似合う : [] 2017/08/14(月) 22:35:51.77:x112q2sm 孔明「おれたちの」 孔亮「でばんだな」 : [sage] 2017/08/15(火) 00:30:21.21:BE6T1s9g 宋江より弱いというある意味珍しいキャラ : [sage] 2017/08/15(火) 17:17:19.53:Yf4JSG+U 一番役立たずなのは九天玄女なんだけどね : [sage] 2017/08/15(火) 17:45:21.80:acrkVTbm えっへん : [] 2017/08/15(火) 22:12:31.05:SLwE/KjC あなたは誰? : [sage] 2017/08/16(水) 22:16:30.29:pLJuqf8X0 それは秘密秘密秘密 : [] 2017/08/17(木) 00:06:09.81:aTdBHJY0 雌V閏 ←よめない : [sage] 2017/08/17(木) 10:08:45.36:8GIQXa8h 浦文英←た、たんぽぽ : [sage] 2017/08/17(木) 12:57:18.51:/IELMTmE 盛本←もりもと : [sage] 2017/08/17(木) 13:09:19.68:OAE1WO6j0 仲良←なかよし : [] 2017/08/17(木) 16:08:25.04:s5fJbGVi 張横←ちょおおお : [sage] 2017/08/17(木) 16:22:58.83:+fp/R7vV 田虎←でんきをたいせつにね! : [sage] 2017/08/17(木) 18:04:09.68:BLh0c/eU 李師師←イッシッシw : [sage] 2017/08/17(木) 18:07:25.61:48FbRz5o 張文遠←なくこもだまる : [sage] 2017/08/17(木) 18:26:19.21:SBRIc23G つまらんからよそでやれ : [sage] 2017/08/17(木) 20:38:39.28:Akh6vyQY そういえば、ぜんていけい?たんていけい? : [sage] 2017/08/17(木) 20:41:56.99:ffqd0Mhb0 ぜんていけいだな 徐庶の偽名ぜんふくと同じ 実はたんていけいでもアンドロイド7は出てくるけど : [sage] 2017/08/18(金) 01:31:22.97:K+FVYSt6 ∧_∧ ┌──────────── ◯( ´∀` )◯ < 僕は、たんていけいちゃん! \ / └──────────── _/ __ \_ (_/ \_) lll : [sage] 2017/08/19(土) 00:43:35.39:SAbjlgMA お前ら梁山泊で一番嫌いな好漢は誰? 俺は太守の娘と結婚するために梁山泊に寝返って太守一家を皆殺しにした董平 : [sage] 2017/08/19(土) 00:50:33.95:CiBJV2gT 黒三郎で埋まることが見えてるな : [] 2017/08/19(土) 01:00:20.19:6udA4HZi そこまで嫌いでもないが、周通は戦争で捕らえたら必ず処刑(天導限定) : [sage] 2017/08/19(土) 01:15:49.64:MwGFkIfw0 作品としてではないが天命だと燕順は必ず処刑するわ : [sage] 2017/08/19(土) 02:20:19.82:4gsIlqtX 自分は李逵だな 理由はと似たようなもの というかそういうことやる好漢はいっぱいいて作中でも特に咎め立てされる事は無い その総元締めとして宋江に矛先が向かう事になるんだろうけど さらに突き詰めると「そのような物語を書いた作者」とか「そのような物語を喜ぶ当時の中国文化」が肌に合わないと言えるのかもしれない…… : [sage] 2017/08/19(土) 04:56:59.45:y90X9deC 好き嫌いというか、施恩は存在意義がわからない : [sage] 2017/08/19(土) 09:18:38.83:Zj2uSFWI0 施恩CPU内政はうまいけどな : [sage] 2017/08/20(日) 20:08:23.15:Yc1HMOLv 嫌いという程では無いが、小物臭が拭えない楊雄とか、ちゃっかり賄賂貰おうとする雷横とか : [] 2017/08/21(月) 08:13:56.57:NgXoyT7a 楊雄の天命と天導の顔グラの違いwwwwww : [sage] 2017/08/21(月) 13:05:08.37:yhS7BDWo 天命の楊雄は胡散臭い中国人そのものだなw : [sage] 2017/08/21(月) 13:54:11.05:E6UiMZTb 白勝「北斗七星でよかった」 : [sage] 2017/08/21(月) 22:27:48.54:KCxr5FAN 北斗七星の八番目 つまり死兆星じゃなかったか : [sage] 2017/08/22(火) 08:27:22.74:UJwVrKWF0 FCの林冲ってなんか保安官やカウボーイみたい : [sage] 2017/08/22(火) 11:14:09.17:xVWlOSEg ゲーム性やグラフィックはそのままでいいから操作関係だけ今仕様にした水滸伝がやりたい 当時の定価でも買う : [sage] 2017/08/22(火) 19:19:24.14:mV/ktHZ/ PCの天導一〇八星は表示箇所を切り替えるとき グラフィックボードあっても処理が遅かった その辺改善して出してくれたら買う : [sage] 2017/08/22(火) 19:46:35.80:LqOlMPzW 自分はCPUがちゃんと兵を増強して攻めてくるように 思考を直してほしいんだけど、そういうのこそ修正するのは大変なのかな : [sage] 2017/08/22(火) 22:03:15.64:AcV1zsRZ コーエーの開発力が落ちてる気がするけど どうなんだろね : [sage] 2017/08/22(火) 22:30:15.03:iBmT8lzk 別にシステムとか練り込まんでも無双出してりゃそこそこ売れることを覚えちまったもんな : [sage] 2017/08/22(火) 22:30:19.66:whx7swO20 それはここ最近のことでもなさそうだが 三国志ツクールもアレだからな : [sage] 2017/08/23(水) 00:30:22.58:vGloY+lr 数年前の俺の実体験 俺「じゃあA君は武器系統を考えてみてくれる?」 A君「なにをどうすればいいのかわかりません」 俺「そんなに難しく考えなくていいよ。 槍は剣より射程1長いけど攻撃力は低いとか 斧は攻撃力高いかわりに命中率低いとか簡単なのでいいから」 A君「すいません。タクティクス系のゲーム遊んだことないから本当に全然わからないんです」 開発力が落ちたんじゃなくて歴史シミュってニッチなジャンルを遊んだことない開発者がふえて なにをどうやって遊ばせたらいいのかイメージ出来なくなってるんだと思う : [sage] 2017/08/23(水) 07:51:39.08:b73kwF3Y あれって何に依ってるんだろう? スルスルとシームレスに動かせるマシンといちいち描画し直しているようなマシンがあった CPU、グラフィックカードなんかは低レベルなのにスルスルなマシンもあって何が原因なのかわからんかった : [sage] 2017/08/23(水) 14:36:22.01:tkbABTnJ0 低スペックでも動くのでいいんだよな 多くは望まない : [sage] 2017/08/23(水) 17:54:18.71:RjBqB/8N PCもCSも高性能化しているはずなのに 大軍率いてる感を全く表現しないクソメーカーだからなー : [sage] 2017/08/23(水) 18:45:34.60:bAj3Tgyz0 20年くらい進化してないんだよな FCからプレステでのリメイクでも感動したもんだが : [] 2017/08/23(水) 19:06:22.92:fNBg72hI ヒント今の若手プログラマーがゆとり世代 かたや中国人は小皇帝世代 能力落ちるのは仕方ないな 使える奴らは独立したり引き抜きあるし 使えない奴らはリストラしたし : [sage] 2017/08/23(水) 19:40:12.79:q2KoZDMR それって、どっちも駄目なのでは : [] 2017/08/23(水) 21:25:01.96:fNBg72hI いやどっちもだめで解釈でok コエテクは日本と中国両方で開発してる : [sage] 2017/08/24(木) 04:50:27.10:UkvRwMq6 天命李俊で始めて穆、張兄弟仲間にすると高確率で方っぽ下野するよね 俺だけかね? : [sage] 2017/08/24(木) 09:06:42.55:33xYBkaS0 なかなか忠誠度上げる暇ないからじゃない? 李俊はマトモにやると兎に角手が少ないからな : [] 2017/08/25(金) 01:13:17.82:7KHH7ba7 あんまり・・・ 春を除く3人は、義兄弟にするため慎重にいくからなあ 李俊はもうこのへん最初のほうで義兄弟にしないととても間に合わない : [sage] 2017/08/26(土) 10:24:22.39:SDj3bOjk0 久しぶりにやりたい 早く家に帰ろう : [sage] 2017/08/26(土) 15:38:58.04:Ge9NXGVX PC天導で施設が猛獣に襲われて消滅するのを初めて見た : [] 2017/08/27(日) 07:41:33.54:IEVt2s/N まあ見ようと思えば施設で暴れてんのを放置すりゃいいんだろうが・・・ ぶっちゃけうるさい : [sage] 2017/08/27(日) 18:38:50.95:ax0HcYE1 早く新作だしやがれくそったれ : [sage] 2017/08/27(日) 18:57:05.27:EaT0zumi 新作は無理じゃないかな? 天導をwin10に移植して、steamで出して欲しい もしかしたら中国人にウケて、世界的に大ヒットするかも : [] 2017/08/28(月) 01:04:15.93:FViQeie7 最近の中国共産党ピリピリしてるから 水滸伝のゲーム発禁かもな ネット書き込み実名化法案出してるくらいだし : [sage] 2017/08/28(月) 01:07:23.38:mpdTP1ip0 韓国見てる限り全く無意味なのにな : [sage] 2017/08/28(月) 05:15:37.71:EtkeIKD/ 水滸伝の本が禁書扱いにもなってないのにゲーム発禁はなかろう : [sage] 2017/08/28(月) 17:52:48.62:a8rlJADP コンピュータが思考董澄して俺の望む噂を流さないようにしている : [sage] 2017/08/28(月) 19:46:12.51:HqQL1JuH しょうがないから三国志9で100人新武将を作って疑似水滸伝をやってる 三国志11の水滸伝武将の顔グラとデータも使って リアルタイム式戦闘で大軍がわらわら動くのを眺めるのが楽しい : [] 2017/09/01(金) 09:57:57.54:mYgC5nt2 の過去ログ置き場が見れねえ… : [sage] 2017/09/01(金) 14:44:26.39:g2DnPk62 シナリオエディター使って三国志13PKの水滸伝化計画を進めてたけど 気が付いたら完全エロゲ化してたわ : [sage] 2017/09/01(金) 17:43:50.59:ejHbIFHE 三国志13ってエロいのか、ゴクリ : [sage] 2017/09/01(金) 20:09:48.06:AQamJbgo 三国志11の水滸伝武将は その数といい能力といい顔グラのカッコよさといい そのうち水滸伝の続編を作る予告なんじゃないかと期待したもんだが・・・ : [] 2017/09/01(金) 23:28:44.57:S6oovWpG 顧大嫂「仕方ないねえ、ひと肌ぬいであげるよ」 : [sage] 2017/09/02(土) 00:34:02.27:GlPKp5Uo 今週のファミ通でシブサワ・コウブランド長が一番好きなゲームはMSX版天命だと答えている。 これはリメイクも新作もあるで。 : [sage] 2017/09/02(土) 04:41:41.34:Um9NRo25 水滸無双ならありそう : [] 2017/09/02(土) 09:00:44.38:GZg3FIZM なぜ容量の関係でシナリオが2つも減らされ、さらにモンタージュ顔だらけの劣化版を? : [sage] 2017/09/02(土) 09:08:51.83:/dM7vGQe 敵sideの 思考ルーチンが優秀とか : [sage] 2017/09/02(土) 09:15:29.37:76v7pAF50 寧ろシナリオ増やしてほしい : [] 2017/09/02(土) 09:26:45.81:Xyw5l4Du 三國志ソシャゲ広告よく出るが 顔グラだけはホントいい たとえ水滸無双でも、出してくれりゃ楽しめるんだが : [sage] 2017/09/08(金) 14:14:33.58:yC0mzQhJ 李逵シナリオ厳しくない? : [sage] 2017/09/08(金) 14:38:53.33:h2B+VbD9 CS版だとかなりきついね : [sage] 2017/09/08(金) 17:18:02.18:mO5oeTb/ PC天導でも人気700で簫譲とかに振られたりする : [] 2017/09/09(土) 02:50:39.21:H2gzrUIH 天命はまあ、コツや流れを色々知ってりゃ何とかなるが 天導はキツい 仲間が集まらないうちに官軍が本気出して攻めてきたら一巻の終わり : [sage] 2017/09/10(日) 13:13:19.79:l5COrrFt 遼で旗揚げすればしばらく攻められない(河北が制圧されるまで) : [sage] 2017/09/10(日) 14:43:28.59:qNAs6r4p 山東を速攻すれば人材は手に入る : [] 2017/09/10(日) 16:04:42.39:L8eEd1jy ああそうか PC版とコンシューマ版で違うんだな いいなあPC版は放浪できて : [sage] 2017/09/10(日) 22:22:29.21:3LVfVJzd やれば出来るものですな ttps://i.imgur.com/YPQQBhD.png : [sage] 2017/09/10(日) 22:29:32.13:oWHdTlFO 李逵で108人は凄いな : [sage] 2017/09/11(月) 05:15:04.11:k7AkeRjT PCだと埋もれてるやつ掘り起こすのが大変なんだよな ゾロ目イベントもないし : [sage] 2017/09/11(月) 19:46:47.30:sV3dhMbw 井波律子水滸伝ってどうなん? うっかり買うには高すぎて : [sage] 2017/09/11(月) 20:02:25.36:XhuCWeij まだ一巻発行始まったところみたいじゃないの 確かに興味はあるので地元の図書館に購入希望出してみるかな : [sage] 2017/09/12(火) 00:30:11.39:AfsrXQyD 今北方水滸伝読んでる 裏の説明読んだら6巻だか7巻で楊志死んじゃうみたいなんだが…… : [sage] 2017/09/12(火) 06:01:20.33:9ueuCwSG 北方水滸伝の裏表紙はネタバレばかりなので先に読んだら駄目ですw : [sage] 2017/09/12(火) 07:12:20.94:H3JPWtoF あれは名前だけ借りた翻案ゲバラ伝です : [] 2017/09/12(火) 09:43:33.90:xwKdYkgC ゲバラ(SNK)やろうぜゲバラwww : [sage] 2017/09/12(火) 13:25:11.65:IR/FFLXj あれは名前だけ借りた怒シリーズの続編です : [sage] 2017/09/15(金) 17:28:20.88:xFcK8/5g 武松人気286で白勝休養させたら扈三娘釣れたー : [sage] 2017/09/15(金) 18:11:05.45:xFcK8/5g ttp://i.imgur.com/jE9xLCf.jpg ttp://i.imgur.com/KZfU3Sr.jpg 珍しい気がする扈三娘の登用コメ 尚、燕青の登用は無事失敗 : [] 2017/09/16(土) 01:56:12.52:Vf9QH1X0 もっと珍しいのは、おばはんタイプの助言じゃねえかな 知力低いから、助言を話す人物に選ばれないんだよね 見た事ないかもしれんなあ : [sage] 2017/09/16(土) 02:19:54.08:rGg7nnui つか助言はどういう基準で選ばれるの? 知力高いやつが選ばれるとは限らないよね : [sage] 2017/09/16(土) 07:08:22.13:xksSxuHQ 天命でシナリオにもよるけど、みんな何国でねぐらる? : [sage] 2017/09/16(土) 07:52:23.99:hqVU0PpS やってみたぞ ttp://jump.5ch.net/?https://i.imgur.com/zQLft08.png "> ttps://i.imgur.com/zQLft08.png ttps://i.imgur.com/yO4qhdA.png ttps://i.imgur.com/l2sFRs5.png ttps://i.imgur.com/AkOvtuQ.png ttps://i.imgur.com/I1kxaqZ.png : [sage] 2017/09/16(土) 08:22:14.77:0UiqsHSJ 効率プレイなら13国じゃないの? 武器船あり、周囲の人材豊富、ヒンターランド豊富、3〜4部隊を防衛部隊で12国で釣ればで官軍の10部隊を壊滅。 : [sage] 2017/09/16(土) 09:29:15.42:eILPX4QJ 左側ならどこでも たまに右側でやると、他の好漢が攻められて計画狂うわ 空白地が少なくて人気挙げられないわで、結局左側に移住するハメになりがち : [sage] 2017/09/16(土) 15:41:50.54:sNVdRQW/0 西側統治で狂うことが多いのは ダントツで 官軍に朱武やられる(1回は持ちこたえる)→17国の武松やられる→13国か14国賄賂要求 このパターンが多い この時点では領土もあまり成熟してないし秦明とか関勝連れてることが多いし : [] 2017/09/16(土) 15:54:42.47:vz6Lk+7E あるある 史進(朱武)の防波堤決壊して 攻めにくい26国に官軍が誘導されると非常にむかつく 報復手段として18国に全軍集結させて24国襲撃、ここからならわりと攻めやすい これで官軍どもを東西に分断 さらに手の空いた義兄弟を南下させてトビや山士奇を回収 : [sage] 2017/09/16(土) 20:14:09.83:0UiqsHSJ それを狂わさないために、17国でケ飛を取って、一人で放置しとけばいいんだよ。 そこで誰も旗揚げできなくなるし、共鳴上がらないから攻めて来れないし。 一通り他の好漢が旗揚げしたら撤退してもいいし。 : [sage] 2017/09/16(土) 21:54:16.89:hgrk+tb4 聖水将軍ってなんかエロいあだ名 : [sage] 2017/09/16(土) 23:09:02.49:sNVdRQW/0 なるほどね 毎回魯智深だと14→13のルートで移動するからね 17国行くと武松が13国抑えてしまうこともあるからなあ 絶妙なポジションだと思う 武松でやれば話は別なんだけどね : [sage] 2017/09/16(土) 23:10:09.67:9vDY0n+y PC版天道108星の神エディタをお持ちの方 どうかこの私にお授け下されい! : [] 2017/09/16(土) 23:19:18.95:gXVxoJRw なんかお母さん感があって和むな : [] 2017/09/17(日) 15:43:31.85:4yhPG6tL 道観や市場で働かせた時のセリフもレアだよね そもそもそこいらでは働かせようと思わんし… あっでも建設→そのまま働いてる ってケースはあるか : [sage] 2017/09/20(水) 04:36:28.28:72tAF7ey すみません 天命の誓い KOEI の My GAMECITY クラシック館のブラウザゲームと Steam のダウンロード版はどうちがうんですか? またどっちがおすすめとかありますか? : [sage] 2017/09/20(水) 18:09:56.22:72tAF7ey 25年くらい前PC版でやってました : [sage] 2017/09/20(水) 22:46:29.56:m5+vlGus 中身は一緒 でもクラシック館のブラウザゲームはシナリオ1しか選べなかったような気が・・・ : [sage] 2017/09/21(木) 00:09:07.58:ToYcv/H2 昨日ふと水滸伝をググったところ,クラシック館にあったので,今さらフフン,と思いながら体験版をやった やりたい気持ちがムクムク湧き出した レスありがとうございます >シナリオ1しか選べなかったような気が・・・ ま,ま,ま,マジですか!? それではやりたかった李逵スタートができない それなら Steam で 30 % OFF 907 円がいいなあ. オレは李逵ではじめて,まず欧鵬を義兄弟にするのがパターンでした : [] 2017/09/21(木) 23:44:30.83:8trNylCi 李逵ではじめたのか・・・・・・・ 通報しますた : [sage] 2017/09/22(金) 05:15:18.51:Qb74VPXz まだ買ってない いかんのか?・・・ (李逵のいいところ) ・たいがいの有能な武将は忠義,仁愛が高いので,配下にすると李逵と同じ国にいるだけで,みんなどんどん忠誠が下がっていく ・人気が上がっても,李逵が誘ったら仲間にならない.人材登用は精神性の普通な義兄弟頼み. ・技量が低いので飛び道具が使えない.戦場ではボスなので使いづらいことこのうえなし そんなわけで,シナリオが遅い時期のせいもあり,緊張感がでる : [sage] 2017/09/22(金) 08:07:31.45:bUI/6NHV win10だからかクラシック館プレイできない : [] 2017/09/22(金) 13:57:28.02:H+iJ2k9k 李逵つったらアレだな PC88の顔グラが鬼神みたいな顔で 虫みたいに何も考えてなさそう よくできてるわーと思った記憶が もう何十年も前かー : [sage] 2017/09/22(金) 19:14:11.97:1XTNYz+t 俺はあの顔グラ妙に知的な黒人哲学者みたいに見えてたわ : [sage] 2017/09/22(金) 19:46:18.74:MBq69IwJ モデルチェンジしてもらえない魯智深 : [sage] 2017/09/22(金) 21:01:55.38:NVqyVkqa 中国人がイメージする李逵さんは愛嬌たっぷり ttp://imgtu.5011.net/uploads/content/20160908/1390471473279619.jpg ttp://i.imgur.com/ANXbA.jpg ttp://i.imgur.com/M3zYx.jpg そして扈三娘さんは性格きつそう ttp://m.wanhuajing.com/pic/1602/0200/4323843/1_624_388.jpg ttp://imgtu.lishiquwen.com/20170115/1484469750658332.jpg ttp://i.imgur.com/1tr9gfD.jpg : [sage] 2017/09/22(金) 21:05:37.57:bUI/6NHV これ張飛の人やん : [sage] 2017/09/22(金) 21:29:22.88:Aj2i2shf0 どう見ても張飛なんですがそれは : [sage] 2017/09/22(金) 22:10:30.78:NVqyVkqa 魯智深さんのイメージは日本も中国も安定している ttp://www.mzb.com.cn/res/Home/1411/141122664.jpg ttp://m.qulishi.com/UploadFile/2015414173249871.jpg ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2f/f8/dfa7c4d1e881b9c66e460792d94d1e82.jpg そして中国人がイメージする戴宗さんは黒いマントが印象的 ttp://www.qulishi.com/UploadFile/2014109161850578.jpg ttp://i.imgur.com/IkkjlEv.jpg ttp://i.imgur.com/LSPxzEI.jpg : [sage] 2017/09/22(金) 22:15:26.30:NVqyVkqa 中国人がイメージする朱ドウさん ttp://i.imgur.com/az1IDNW.jpg ttp://i.imgur.com/UjnAly7.jpg ttp://imgtu.lishiquwen.com/20160617/77d57299319014fa6dec1cbb58c143d7.jpg 同じく関勝さん ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/8a/4811898e388cc13691aca65e88750796.jpg ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2c/71/24f0a1d3e595cc0dca6d5612c7b5ba12.png ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201401/21/31/a0198131_23564713.jpg : [sage] 2017/09/22(金) 22:45:41.66:0EUG2Jpn 李逵は色黒だともっとよかった、関勝さんの最後のカットかっこいい : [sage] 2017/09/23(土) 04:02:03.90:jeof0L890 戴宗さんなんかはなわみたい : [sage] 2017/09/23(土) 05:28:24.30:kI3/cT9Q 李逵 殺人マシーンに愛嬌はいらんねん 扈三娘 強くて凛としたところがあるイメージがある 二枚目は合うわ 関勝は特徴ない顔だな : [sage] 2017/09/23(土) 05:44:45.73:B5PwXipX0 扈三娘の人見てると中国人って明らかに日本人と似て非なる顔だなと思える : [sage] 2017/09/23(土) 06:50:03.75:fBBiJ+bB そうか? 変わらないだろ 美人の基準が違うってなら同意だけど : [sage] 2017/09/23(土) 07:17:20.34:6E8h/E9G 木村佳乃系の顔じゃん : [sage] 2017/09/23(土) 09:37:18.83:ghkTFs/Q 朱仝の額左に入れ墨?が有るのが気になる、そんな設定だっけか? : [] 2017/09/23(土) 09:52:55.80:4E2KHDR6 李逵と宋江は顔に墨塗ってでも黒くしろよ そういう設定なんだから なんか、アイツらみたいだな ラーナウェーイ〜(ランナウェイ♪) : [sage] 2017/09/23(土) 10:39:07.65:Xsgd4WkF 扈三娘可愛くねぇw : [sage] 2017/09/23(土) 12:23:49.21:8X5ec4yV 水滸伝のキャラの年齢って、コーエーのは便宜上年齢を付けてるけど、原典ではさっぱり分からないんだっけ。 扈三娘って、戦績だけ見たら、パラメータもっと高くてもいいよなぁ。 林冲と鄭彪以外には完勝してるし。 : [sage] 2017/09/23(土) 14:15:58.58:c4K8ytLr ゲーム上だと最強は関勝になるのかな?李逵? : [sage] 2017/09/23(土) 14:30:43.64:8X5ec4yV 天命なら確実に花英だろうなぁ。 天導はパラメータそのものを修正できるアイテムがあるから、呉用と李逵が大差ない、という事態が発生するのよね。 : [sage] 2017/09/23(土) 14:41:33.63:mxYb9Fj5 アイテム無しでも武大や李鬼を育てまくれば兄や本物超えられるからな : [sage] 2017/09/23(土) 17:16:56.36:vT7aE0cV 武大の方が兄ですよ… : [sage] 2017/09/23(土) 17:18:01.04:5I7+a+i2 天導なら初期値でオール80越え騎兵得意の兀顔光が最強・・・かどうかはともかく総合力トップだと思う : [sage] 2017/09/23(土) 18:50:43.39:kI3/cT9Q 天命で外交で花栄の知力の経験値を上げて,80 以上にしたら妖術も使える 飛び道具では弓で上空を飛んでいる鳥の目を射ぬいて落とすし,腕力も強い 火計もできる.精神性が高い パーフェクトとは花栄のための言葉と思った こないだなにかでハンドリングネームを花栄にしようかと思ったわ : [sage] 2017/09/23(土) 19:00:46.20:mxYb9Fj5 そういや武大が兄だったなw : [sage] 2017/09/23(土) 19:55:27.95:Z+mud46c 天導の場合は神行法もちが最強 戴宗もちょっと鍛えりゃ安全に呪符使えるし馬霊喬冽羅真人は最初から使える 一番上がりやすい腕力以外高い馬霊が楽だが騎馬適性が普通の戴宗も良し ネックは仁愛好漢以外ではスカウト困難なことか 仁愛だとかなり初期でも徘徊してきた喬冽をとれたりする 戴宗は捕虜にしといてずっと放置しておくと早い時期に加入してくれることもあるがまあ逃亡幇助部隊への対処がだるい : [] 2017/09/23(土) 21:36:02.60:73fk9g56 リキ役の人は張飛もやってるし 樊噲もやってるな 怪力バカ役総取りしてる美味しい俳優 : [sage] 2017/09/23(土) 21:44:04.47:B5PwXipX0 何気に魯智深がハマり役だと思うこれ : [] 2017/09/23(土) 22:53:14.19:77bkoy77 李鬼「お兄ちゃん!」 李達「誰だお前」 : [sage] 2017/09/24(日) 00:59:13.02:3NSCNFp40 李達兄さんすげえ : [sage] 2017/09/24(日) 05:18:57.38:/NKbEt4D 言うほど似てるか? ttps://i.imgur.com/7ztDto7.jpg : [sage] 2017/09/24(日) 10:33:37.05:y5QPwld+ なんでKOEIが基準なんだよ : [sage] 2017/09/24(日) 10:47:58.43:/gX+RsNk いやこの魯智深はかなりいい感じだろ 山賊の頭領として貫禄の出てきたヒゲ面の魯智深と 林冲と出会った頃の、ついこないだまで魯達だった血気盛んな魯智深 うまく表現できてると思う : [sage] 2017/09/24(日) 10:53:07.32:3NSCNFp40 脳筋でクマみたいなタイプ 特に歯の剥き方とかイメージに近いよねと思う : [sage] 2017/09/24(日) 13:12:04.55:lPeZFjig もしかしたら罪人として流刑にされるときに入れられた入れ墨かも : [sage] 2017/09/24(日) 14:51:36.64:AnfUplJt 魯智深よりあばれる君に似てる : [sage] 2017/09/24(日) 15:52:31.02:/NKbEt4D 竹中直人でもよさそうやな ttp://www.zakzak.co.jp/people/images/20091104/peo0911041327000-p3.jpg : [sage] 2017/09/24(日) 16:10:14.50:aS+ShyuU ハゲててヒゲ生えてたらみんな魯智深かよw : [sage] 2017/09/24(日) 17:22:53.73:/NKbEt4D あばれる君 ttps://i.imgur.com/lx63fPm.jpg : [sage] 2017/09/26(火) 10:12:50.44:agz76PAy 美人だと思うんだが暫く見てたら白鵬に見えてきた : [sage] 2017/09/26(火) 14:04:36.19:R1YHixAg もう白鵬にしか見えない : [] 2017/09/26(火) 14:22:00.93:mdXkOaqt 全然別物だよ クラシック館のはバグだらけでBGMもループなし steam版は完全復刻 steam版を買うべき : [sage] 2017/09/26(火) 20:29:06.47:JTj0YUdP InternetExplorerでプレイしたら、特にバグ無くプレイできるよ。 もちろん、BGMもループする。 : [sage] 2017/09/27(水) 00:34:51.24:ja/Eg1oi 三國志だけズルいと思うんだ ttp://hakaba-gallery.jp/?p=532 : [sage] 2017/09/27(水) 21:06:51.51:D6YBHjuC クラシック館体験版は Chrome で問題なかった 迷ってる間に YouTube のシナリオ1 林冲で47奪取 ttps://www.youtube.com/watch?v=CFQDT0QcrM8 を見て,クラシック館の体験版でやってみた もう結構満足した 同じ方法で武松,楊 林で19を奪取できた 楊 林より劉唐のほうがいいと思ったけど,捕まらなかった : [sage] 2017/09/28(木) 17:39:03.82:nz4OC8u6 同じ方法で体験版で 魯智深,ケ飛で24奪取 史進,ケ飛で19奪取 も成功した! : [sage] 2017/09/28(木) 18:54:01.36:nz4OC8u6 >>200 YouTube と違うところは,小者 100,武装 0 です. : [sage] 2017/09/29(金) 23:07:27.30:dUqAVXbX 林冲,孟康で45も奪取できた! : [sage] 2017/10/01(日) 18:59:13.23:MSDmXUxl 史進,薛永で43奪取成功! : [sage] 2017/10/01(日) 21:21:35.15:Vla9fk0P もういいよ 全部一騎打ち利用した同じ方法だろ? : [sage] 2017/10/01(日) 21:50:07.57:Tl3Sk9hC これ、CPUレベルが一番低いのでやってるよね。 あと、金の調達ってこんなに成功率高かったっけ? : [sage] 2017/10/01(日) 22:45:10.60:MSDmXUxl 奪取したら報告が決まりにw たまに一騎打ちで勝ったことあったなあ,だいたいいつも体力ないんで負けるんだけど ほとんど白兵戦で そうなん?オレはレベル 5 でやった ようつべみたいに金も鉄も調達できひんで.だいたい 2 回やって 2 回調達できない感じ あまりにも成功率低かったんで,途中から調達試すのやめた(効率悪かったので,共鳴上げるのもやめた) : [sage] 2017/10/01(日) 23:17:07.14:HVBf8xp10 確かに南部はトリッキーな方法で国盗れるよね 李俊でも残り体力3くらいで勝ったことある : [sage] 2017/10/01(日) 23:37:00.93:MSDmXUxl 南部でも43はきびしかった.何回もやってやっと 1 回勝ったところ 11,34はトライしたけど,敵の武将が花栄とか銭振鵬とか強くて勝てなかった 李俊,腕力がほかの人に比べて強くないので,短期戦での力押しでの勝利は難しいよね 魯智深が強くて力押しの戦術はやりやすかった(負けてときどき死亡するけど) オレも史進だったかな?残り 5 で勝ったときは,オーッ!てなった : [sage] 2017/10/01(日) 23:42:23.55:MSDmXUxl ゴメン.体力か.それは力入るな! オレの残り 5 は小者やった : [] 2017/10/01(日) 23:49:05.03:+JbFibjt いきなり5ちゃんねるになったのは 五台山となにか関係が ありませんね : [sage] 2017/10/02(月) 00:00:17.99:YFpAWt8M 阮小二「俺たちの時代が」 阮小五「ついに来たのか」 阮小七「次は俺だな」 : [sage] 2017/10/02(月) 00:52:03.57:+Pek4g9s0 次は7chか : [sage] 2017/10/03(火) 16:16:18.56:HW7LZ1P7 X68の天命やってるが勅令がこない 梁山泊イベも起こして人気500超えてるんだが あとはなにが足りないんだ? : [sage] 2017/10/03(火) 17:27:53.29:hM11UnK7 条件満たしてから1月になってないからじゃね : [sage] 2017/10/04(水) 12:24:24.43:spRVb+Cy きょうのポーク蘇定は美味かった : [sage] 2017/10/04(水) 12:44:13.11:kUUYmOvT コーエー程万里シリーズはもう出ないのか : [] 2017/10/04(水) 22:19:11.58:UQAksXBy 500まで行ってるのに1月無しは考えにくいなあ 他に条件なんか無いし、バグとしか考えられん : [sage] 2017/10/04(水) 22:22:32.03:rvW3ot55 魯智深とか楊志の胥吏?の役職テイカツってなに? どんな漢字書くの? : [sage] 2017/10/04(水) 22:47:39.92:zG1rfEP+ 提轄のこと? 部隊長クラスって感じの役職。 部隊長との違いは、普段は部下を持ってないの。 常設部隊じゃ無く、予備役や民兵を集めたときに部隊長として働くことになる。 : [] 2017/10/04(水) 22:52:26.15:UQAksXBy 提轄か おまわりさんじゃなかったっけ : [sage] 2017/10/05(木) 00:48:41.29:9y6rS3YG 漢字は提轄ですか 初めて知りました ていかつでググってもでてこないのでなにかと思ってました さすが水滸伝スレ!グーグルより優れてた 意味もありがとうございます おかげで謎が解けました 提轄が部隊長クラスなら部隊長はなんというのだろう? 提轄の上下など役職名を知りたくなった : [sage] 2017/10/05(木) 10:34:06.81:/uhdpPAG ggrks! : [sage] 2017/10/05(木) 10:41:32.69:DN/yskox 横山水滸伝では孫立がずっと「孫提轄」呼ばわりだったよな : [sage] 2017/10/05(木) 11:20:32.74:5WemHWT1 部隊長?梁山泊軍だと、五虎将(林冲・関勝等)、八騎彪(楊志・花栄)とかの官軍出身者 が多い。あと、歩兵部隊だと、魯智深・武松、情報伝達とかは、時遷や梁山泊周辺にある 酒店の店主や戴宋、水軍の頭領は阮三兄弟とかがいるよ。 : [sage] 2017/10/05(木) 18:44:56.46:v5oO7Zt/ コロッケが牌軍霹靂火が統制か フカシの鎮三山はなんだったけか : [sage] 2017/10/05(木) 18:57:06.17:hfWxmXbl 林冲は教頭 載宗は院長 : [sage] 2017/10/05(木) 22:58:53.94:j/4f/0GM 宮仕えで一番偉かったのは都制のこえんしゃくさんですかね 州副長の花栄さんですかね : [sage] 2017/10/06(金) 06:18:56.61:rGPkdpzp 80万禁軍指南って字面は凄そうだけど よくよく考えると、ただの武術の先生なのな 軍司令官の呼延灼なんかとは違った趣 : [sage] 2017/10/06(金) 12:32:23.60:dSD+DZm8 日本の剣豪みたいなもんで、有名だし一応敬意も受けるけどちょっと胡散臭い感じだったんかな : [sage] 2017/10/06(金) 15:20:01.70:hNYNpOn9 柳生宗矩だと思うとかなりのもんだけど : [sage] 2017/10/06(金) 21:53:02.02:od5J633f あのおっさんは大目付もやってたから、官僚でもあるわけで。 : [sage] 2017/10/07(土) 04:05:23.74:FDvI/OK8 親父にも言われたことないのに〜 ググってみた 〇序列 官職名;備考 1 / 名前(地名):備考 2 宰相;正一品 / 蔡京 殿帥府太尉;従二品 or 正二品 / 高俅:現実の殿帥府太尉,枢密院の順位はわからないけど,水滸伝では高俅は童貫より上 枢密院;正二品 / 童貫:童貫は宦官 知府;正四品? / 高廉(高唐州) 都統制;副将軍級 / 呼延灼(汝寧郡):呼延灼は梁山泊 108 星のなかで前職の順位が一番上. 指揮司統制;兵馬総監 / 秦明(青州) 巡檢;軍隊と民間の中間的組織 / 関勝(蒲東):巡檢の順位はこのへんかな? 兵馬都監;統制より下位 / 黄信(青州),董平(東平府) 都頭;県に雇われた犯罪捜査の 2 名の責任者 / 武松(陽穀県),李雲(沂水県),朱仝(鄆城県),雷(鄆城県) 提轄;約 30 人の部隊長 / 魯智深(経略府) 禁軍教頭;従八品下,御武副尉? / 林冲,徐寧;林冲は英雄で有名人なので,実質的な順位はもっと上の気がする 押司;胥吏.房の責任者.県政府秘書 / 宋江(鄆城県):宋江は上級書記.実力,人望,義兄弟関係のため,宋江の立場は鄆城県では都頭より上で,実権は知県を凌いだ. 〇序列不明 官職名;備考 1 / 名前(地名):備考 2 殿司制使;近衛隊長 / 楊志(殿司府) 菅軍提轄使;憲兵の長 / 楊志(北京大名府),索超(北京大名府) : [sage] 2017/10/07(土) 07:17:35.06:NG8RAY3M 下吏ばっかりや。 : [sage] 2017/10/07(土) 08:50:14.01:FDvI/OK8 潘金蓮の回,動画見た. 閻婆惜の回を見たから 清純派美人の潘金蓮は, どんな心をむしられるような美しい悲哀を見せてくれるんやろうか? と思って見たら,むっちゃ興奮したわ!チ〇ポ,バッキバキや : [sage] 2017/10/07(土) 08:51:02.13:FDvI/OK8 ダイハードの主人公がエリートのFBI捜査官やったら ぜんぜん感情移入できなくて,ヒットせえへんかったやろうからな! どんだけ超人的な活躍しても,毎回うだつのあがらない,いい年して平社員の,問題を抱えたオッサンからスタートするやろ? : [sage] 2017/10/07(土) 09:19:41.02:1JFMRCan0 まあ半沢直樹も前半のほうが人気ありますし : [] 2017/10/08(日) 12:17:02.59:CvXOUTrP 三國志で魯達(髪の毛があるので)と孫二娘つくったら、2人とも「沈着」を覚えちゃった それは覚えちゃダメだ・・・・・ : [sage] 2017/10/08(日) 12:20:53.94:+/r4hvMs 創造で大友宗麟を魯智深に名前変えるんだ : [sage] 2017/10/08(日) 14:06:11.68:libuxKqI 沈寿を覚えちゃった に空目した : [sage] 2017/10/10(火) 11:11:44.03:jpufwV+1 王進、八十万禁軍師範(代々続く高大尉の恨みからの)高人求暗殺疑惑→都落ち→史進と 出会い(暫く逗留)→延安府へ、以後不明。。。 史進、庄屋の息子→山賊(朱武ら)と関わり→反乱→逃亡→魯達・李忠と出会い→逃亡→ →山賊を懲らしめた後、帰郷→山賊の頭領→梁山泊入り 魯達(後の魯智深)、延安府の提轄→史進と出会う→肉屋殺害→逃亡、出家→林沖と出会 い、護送中の林冲を救い→桃花山の山賊退治後、武松・楊志らと桃花山首領→梁山泊入り : [sage] 2017/10/10(火) 16:06:31.53:KB23o5Op 日付と時間がカッコイイ! 王進,ドラマでは 4 話で林冲が高俅から 北京大名府の梁中書(梁世傑)から東京の蔡京へ誕生日の祝いの品を送る護送役の隊長に任じられたころ 史進が王進が死んだと言ってた : [sage] 2017/10/11(水) 00:22:52.05:LHHGJdc2 王進、次代の五虎将なんですよねぇ。 ジジィですけど、抗金の名将の一人になってる。お話の上では。 : [sage] 2017/10/11(水) 04:09:06.87:vWnO1c2z 王進って ほんと水滸伝冒頭のちょっとしか出てこないのに物凄い存在感だよな 天命やり始めてすぐの頃は王進を仲間にして一緒に戦うのが大きな目標だった : [sage] 2017/10/11(水) 04:15:51.70:TfEcDYE0 ゲーム開始時は垂涎の的だが仲間に出来る頃には微妙な能力の王進 : [sage] 2017/10/11(水) 04:37:07.46:ZW7mYn/f しかも年功序列なのか関勝より上位 : [sage] 2017/10/11(水) 07:28:54.19:COlhObnJ0 それ毎回思うな 体力が87と低くて遠征にあまり不向きなのと 控えめに言っても体力もある関勝の下位互換な面があるし 李俊や宋江でやってて義兄弟として使うケースが多いかな : [sage] 2017/10/11(水) 07:39:58.50:LHHGJdc2 逆に関勝が仲間にできるころには、関勝は別にいなくてもいいや、というケースのほうが多い気がする。 能力的には上位互換だけど、あんまりとっ捕まってくれない。 王進は、シナリオ2で手広く領地をとれたら高俅との開戦前に仲間になるので、使い勝手が良い。 王進先生は、史進でプレイして、義兄弟にするのがほぼクリアみたいな感じでやってるかな。 : [sage] 2017/10/11(水) 07:42:49.17:COlhObnJ0 だいたい130くらいの人気あればなるからな 河南府含めて西ほぼ制覇してたら仲間になるあたりか 許貫忠あたりとだいたい被る : [] 2017/10/11(水) 14:18:39.28:BWs+Vnj/ 1番最初は・・・ 王進の前に・・・王(ワン・皇帝の代理の大尉)に遭って、開く・・・ってのががあるんだけどね。 天命は魯智深だと義兄弟は、(劉唐・田虎・武松・史進・卞祥・朱武・関勝か王進)こんな布陣 になる。王進は仁愛のEランク、卞祥が義兄弟になる人気90以上ぐらいで、捕虜にできれば 仲間になるが、在野のままだと、序盤は相当に難しい。李忠か雇三娘が義兄弟で誘わない と厳しい。。。 : [sage] 2017/10/11(水) 16:52:18.18:mq1YvTDO 洪に遭って開く、じゃないのか : [sage] 2017/10/11(水) 20:03:00.28:urf9B+yc 確かにな 顔が格好悪くてイヤだったわ めっちゃ遊んだけど : [sage] 2017/10/11(水) 21:24:11.58:oIFrGjL3 史ぶんきょうを仲間にする気になれなくていつも斬っちゃう : [sage] 2017/10/11(水) 22:02:25.06:yxORjMnx 久々にやってみたが24,25国で官軍狩りするの楽しすぎ やりすぎると23が雑魚だけになるけど : [] 2017/10/11(水) 22:58:17.51:KfjWcWfB 席次が上から順に攻めてくるんだよね 梁山だけじゃなく、全登場人物に決められてる席次 : [sage] 2017/10/12(木) 03:48:19.72:jqQ7lnuj0 戦闘でも明らかに有能なやつ城に優先的に配備するし 官軍領移動も強い奴優先で移動してんだろうなあ 高官選択は適当な感じだが : [sage] 2017/10/12(木) 06:18:53.65:+iUc24ns あっ、洪大尉だ。指摘、アトw : [] 2017/10/12(木) 12:29:21.08:i4xM2HNh 城への配置も、順番が全て決まっているよ だから同じメンツの国に攻め込むと、城への配置も必ず同じになる 厳密には強い順ではなく、席次順に決定している 宋江とか、よく一番奥の城に居たりするでしょ : [sage] 2017/10/12(木) 12:38:19.38:jqQ7lnuj0 あー確かに 謎の配置だと思ってたんだわ 公孫勝とか大して腕っぷし強くないのに毎回出てくるし : [sage] 2017/10/12(木) 16:51:56.96:JotvlWLJ 一方PC天導は上から順に遠征してきた : [sage] 2017/10/12(木) 17:03:30.66:jqQ7lnuj0 一番奥の城と言えば19国だっけ? 城まで岩で囲まれてて1ヘックスしかない城あるの : [sage] 2017/10/12(木) 18:11:50.17:fa6ppl7d そう 隆徳府だね あそこに花栄クラスが篭るとうっとしくてしょうがない 時間切れで泣かされる : [sage] 2017/10/12(木) 18:37:47.83:ECFdbl8W 長江河口付近の中洲で官軍釣り まあ攻めてくる展開にならんけど : [] 2017/10/14(土) 09:42:28.19:AvV96HkF 三國志だとアカイナンシステムと呼ばれている物だな いつまでたっても凌振は攻めて来ないという : [sage] 2017/10/14(土) 10:11:44.02:eHi4miYp 天命・官軍釣り良漁場ベスト3 3位・・・13国、近辺にいた勇気の別好漢にいた人材をそっくり頂ける。特に、シナリオ2の 宋江が付近にいる場合の序盤・中盤の人材集めにダッシュが掛けられる。 2位・・・6国、やはり、梁山泊からの高・多人材の流入がおいひぃーーw 1位・・・26国、川岸から操舵の無い官軍雑魚をボコるおもしろさ、獲り&放つ・・・まさにスポ ースフッシングを楽しめるw : [sage] 2017/10/14(土) 10:25:38.75:cRFG5irX 一番は12国でしょ。 4人で武装度100、400人抱えていれば、10×100の精鋭部隊2回(11国、19国)を楽に撃退できる。 個人プレイで12国防防御縛りにしてるくらい圧倒的防御有利。 25国もかなり防御有利で4人部隊を左下城に集結したら、まず負けない。 26国、17国の水際防御も強力。 天命って、城対平地より、平地対水のほうが圧倒的に地形効果差が大きいので、これを利用するのが 基本じゃ無かろうか? 13国、6国って、防御戦ではほとんど防御側にメリットない。 : [sage] 2017/10/14(土) 10:34:08.76:Hh3s2JU+0 俺も12国かなと思った 13+12のコンボはかなり国が富んでも使える まだ1101年〜05年なら に同意だが : [sage] 2017/10/14(土) 18:53:20.96:OgSqvPWX 西でプレイすること多いから官軍釣りするなら25国かな 真ん中の砦周りに出陣させて渡河してきたら叩くパターン 12国はたしかに守りやすい : [sage] 2017/10/14(土) 19:18:57.13:hKr5ORRl0 史進の国は守りやすいね 朱武も陳達も操舵持ってるし : [sage] 2017/10/15(日) 14:08:00.45:w+mtSCu6 13国で防御するメリットは、官軍が連れて来た軍人はもちろんだけど、13まで攻めてくるま でに下した他好漢自身やその配下、登用した人材、資金、成長させた都市の数値を一気に ひっくり返してしまう旨みがあるから。12国は南から攻め上がった時の高人求の最終地4国 とする為の自軍駐屯地としておきたい。(在野人材も多く移動してくるし、鉄が出る都市は出来 るだけ官軍に駐屯させるべきでは無いと言う戦略から)。13→17→16→15→14→26→ 25→19へ本隊を進軍させ、26から別軍を南下、梁山泊イベントを利用せずに、人気を250 以上に上げるには、36国辺りから北伐に転じるのが最良との経験からです。 : [sage] 2017/10/15(日) 14:37:33.88:Jv7aPV+8 説明は分からないでも無いんだが、高俅が17国から13国に攻め寄せた際、勝てるか? レベルが高い場合、山対城ならほぼ地形効果ないに等しいし、こちらが武装度上げてもあちらがチート訓練度になってるので、純粋に兵力差で押されそう。 : [sage] 2017/10/15(日) 16:03:48.84:4yH8No6C0 流石に初期高レベルだと高俅には負けるな 武装度はともかく訓練度かなり高いし このゲーム訓練度意味あるしな 武装訓練共に100と武装100訓練40くらいで比べてみても防御が上がるイメージ : [] 2017/10/16(月) 11:31:53.03:4xo0snFW 当然、勝てる。この策は勇気・仁愛の好漢が少ない戦力で押し寄せる官軍を叩き潰して、戦 局をひっくり返す策。なので、武装度の低くなり易くなる17から攻めさせる。 3、4度攻められても大丈夫。なので、13の後ろにある1・2・3・(12は仮駐屯)委任で富ま せておく。敵の有力将を一人、二人とおびき寄せ、川岸や巡回路で潰して、17が貧弱にな った時を見計らって、一気に南下を始める。上手く、25を先に落として、17→16→と別軍 を送れば・・・13へ遠征して来た官軍を14・15へ誘い込んでそっくり潰す事も可能。特に、 花栄や関勝などの梁山泊主力が敵の先陣にいれば、戦力の大幅アップは間違いない。 ・・・12に攻め込ますと、後々の、広がり(南下)に時間が掛かる。梁山泊イベントの+100 が無いと考えると、17→(25)16→15→14、26→(25)→24、26→40(43包囲戦の拠 点国)まで一気に南下が必要。12の後には、19や梁山の21・10を突破しないと南の空白 地へ出るのが厳しいって理由がある。 : [sage] 2017/10/16(月) 23:12:35.15:FKHY/DZ0 13国に攻め込まれて勝てる状況が思いつかない。 ブラウザ版レベル5でプレイしてるが、25→17→13と高俅に立て続けに来られたら、ほぼ無抵抗で負けそう。 シナリオ2史進だったら、初ターンで24国つぶして、そこを手放せばものすごく広い高俅と接しない領土が得られるから、好き放題できるけど。 : [sage] 2017/10/17(火) 10:49:53.29:NxU0h8xs その為には、スタートダッシュが重要。シナリオ1でも2でも、13〜1・2・12国付近には在野に 人材が豊富なので、例え能力が低くても、誘い捲って、委任しとけば、2・3年で官軍の遠征に 耐えられる軍(好漢以外で10名)が出来る。多分、13国に人材を集中させてるんだろうけど、 のんびりし過ぎて、好漢が直接経営をしてると・・・5人以上で委任(領土広げない)しておけば 簡単には攻められないので、好漢・義兄弟は人材集めに奔走する。馬霊が登場した後、13 ・1・2国に戻れば、いい国に仕上がってる筈。序盤の府経営・防衛はCOMに任せるに限るw その間に劉唐が造船可能になっていれば、上出来。田兄弟が仲間ならば、更に上出来!! : [sage] 2017/10/22(日) 11:29:22.94:GbojfEwE おっと、流れ止めちまったな、気にせず続けてくれw : [sage] 2017/10/22(日) 16:14:10.56:IlpHukK/ 天導ではあまりこういう攻略の話が出ないのが天導派の自分はさみしい 天命は新しい形で発売されてるし天導はCPUのせいで やりごたえという意味では物足りなさがあるから仕方ないんだけどね ゲームバランスより世界観やキャラの個性という意味では 天導の方が好きなんだよなあ 天命はキャラの能力値がどうしても気になる奴が多くて : [sage] 2017/10/22(日) 16:39:54.35:qRf+Tt1O わかる。俺も天導派。個性的なミニキャラで箱庭作るの楽しい。 : [sage] 2017/10/23(月) 18:34:41.65:uignDQYa まあ,カイコのさなぎでも食えよ : [sage] 2017/10/23(月) 19:11:01.62:wBzgK/55 まあ、陰毛入り人肉饅頭でも食えよ : [sage] 2017/10/24(火) 03:10:53.38:NFVbLpr+ 天導で当時KOEIの中でマイブームだった、チープな3DCG絵を置き換えられたらな〜と常々 : [sage] 2017/10/24(火) 17:21:24.45:PXboKE7W 3DOG絵に見えて頭の中を甲斐の魔犬三兄弟が駆け巡った : [sage] 2017/10/25(水) 10:45:24.06:fw/oKZIr 天導の魅力はあのチビキャラが動き回るところだけど PC版のCG絵もだんだんアリになってきた : [sage] 2017/10/25(水) 11:05:27.33:ga0mFfbx もし万が一、天変地異が起こってアーカイブスで天導が発売されたとしてもちびキャラじゃないんだよなあ・・・ : [sage] 2017/10/25(水) 17:28:58.00:Cgr260Lq ググったら,甲斐犬というのがいるんだな,めちゃくちゃかわいい!! ちゃんと赤虎,中虎,黒虎(毛)がいる 水滸伝の好漢のような漢犬 忠義が高い,運動能力が高い,林冲タイプ : [sage] 2017/10/25(水) 21:19:43.95:fw/oKZIr え、どゆこと? : [] 2017/10/28(土) 15:33:07.17:6uPidxwb 三国志・信野は新作や新シナリオ出るけど・・・水滸伝が天命・天導で打ち止め。。。 日本版なら・・・日本の政治家でやったら離合集散あって面白そうだ、善から悪までさまざま いたからw : [sage] 2017/10/28(土) 17:19:30.18:UuuRce1h 浮気とかあるしな : [sage] 2017/10/29(日) 03:06:31.09:QtJB42Pp 鈴木宗男スタートで国中にムネムネハウス作る : [] 2017/10/29(日) 06:10:25.74:lnyVKMaf 消えた歴史三部作もあるんですよ : [sage] 2017/10/29(日) 11:51:08.39:g8yRTlWk kwsk! : [sage] 2017/10/29(日) 12:36:29.57:rbqmXCGQ 昔は光栄歴史三部作と言えば三国志、信長、提督、(ジンギスでも可)だったよね。 : [sage] 2017/10/29(日) 12:57:32.07:rp6Rfn/+ 信長の野望シリーズ 15作 三國志シリーズ 13作 大航海時代シリーズ 5作 太閤立志伝シリーズ 5作 蒼き狼と白き牝鹿シリーズ 4作 提督の決断シリーズ 4作 三國志英傑伝シリーズ 3作 決戦シリーズ 3作 三國志戦記シリーズ 2作 水滸伝シリーズ 2作 維新の嵐 源平合戦 伊忍道 毛利元就 織田信長伝 ランペルール ヨーロッパ戦線 凱歌の号砲 独立戦争 項劉記 : [sage] 2017/10/29(日) 13:02:44.93:bKYlsNly0 今思えば当時の光栄って結構意欲的だよなあ その勢いで南北朝時代日本だけのゲーム出してほしかった : [sage] 2017/10/29(日) 13:15:32.35:rp6Rfn/+ 日本の南北朝時代は、抗金名将と同じく、おもしろそうに見えて、ゲームにならないと思うよ。 勢力対勢力の戦いじゃなく、個人対個人で、んで、味方が全く信用(裏切るかどうか、連動して動くか)できないゆえに成り立った時代だから。 プレイヤーが神視点でプレイしちゃうと、簡単になりすぎるか、もしくは味方勢力の動きがランダムすぎて、一切指示のできない天命の委任国のような運任せゲーになっちゃうか。 : [sage] 2017/10/29(日) 13:35:07.28:bN4mQvA7 ジンギス汗のように長年の沈黙を破って新作 : [sage] 2017/10/29(日) 14:03:54.33:S1iibcDc なぜか毛利元就がシリーズ化したりして : [sage] 2017/10/29(日) 17:10:42.00:77+gA7OF 維新も2作(アレを入れたら3作)あるぞ あとロイヤルブラッドも2作あるけど、歴史作じゃなくてファンタジーだから除外かな? : [sage] 2017/10/29(日) 18:09:11.94:wQX/5ZC4 太平記無かったっけ? : [sage] 2017/10/29(日) 21:18:51.37:rp6Rfn/+ サンクス、忘れてた。 アレのようなもんも入れてるから、 維新の嵐シリーズ 3作 で。 : [sage] 2017/10/29(日) 21:27:36.81:rp6Rfn/+ 南北朝時代のゲームは国産ではこの3つのみみたいです。 「太平記」(発売:インテック) PCエンジンCD-ROM 1991年 「NHK大河ドラマ太平記」(発売:セガ) メガドライブ 1991年 「NHK大河ドラマ太平記」(発売:NHKエンタープライズ) PCエンジンHu カード 1992年 : [sage] 2017/10/29(日) 22:06:27.76:77+gA7OF 南北朝はねぇ…… ・北畠顕家がチート過ぎる ・どっちサイドでやっても、「あれ、後醍醐殺せば全部収まるんじゃね?」という気分になってくる という問題点がねぇ…… : [sage] 2017/10/29(日) 22:41:48.24:rp6Rfn/+ 武将だけ並べたら、あと楠木正成が南朝方で、武将パラメータだけなら、南朝楽勝でしょうねぇ。 上の太平記では、ゲームになるよう、バランスとってますけど。 統率 戦闘 新田義貞 91 94 脇屋義助 85 91 楠木正成 68 99 楠木正行 63 92 北畠顕家 88 91 足利尊氏 95 93 足利直義 83 93 高師直. 86 85 赤松円心 86 90 : [] 2017/10/29(日) 23:28:38.06:Cy1NcZxn 単純に知力腕力技量が天導基準の天命がやりたい 項充や李袞で遠距離攻撃したいんじゃ : [sage] 2017/10/30(月) 10:40:27.69:1Lnln9B9 あぁーぁ、誰かコミケで改造版出してくれねぇーかな(新作だと権利やらなんやらがヤバイから 、仲間内で出来てベテラン連中がまだ持ってる旧ハードで・・・w) : [] 2017/10/30(月) 15:07:11.95:YQocE3fQ 改造のがやべえに決まってんだろ : [sage] 2017/10/30(月) 15:24:41.54:6N0C9fL50 改造版は実在するけどな : [sage] 2017/10/30(月) 19:28:54.70:/Q86Ep3X 確かに天命のパラメータは有力どころでもおかしなものが多いし 脇役の個性が無視されてるところもあるから 天導でだいぶまともになったと個人的には思う : [sage] 2017/10/30(月) 22:02:33.06:l9Hcu5zG 北斗の拳とコラボしてー : [] 2017/11/01(水) 21:09:54.40:n7aj2xep 天導 王英李忠の能力値が低過ぎる気がするんだけど・・・ 例えば誰? : [sage] 2017/11/01(水) 21:27:44.90:Ut841YEb 天命でおかしいので挙げていいなら、このへんかなぁ。 天導との見比べてないんだけど。 低すぎ 盧俊義 78 77 70 呼延灼 84 81 44 穆弘 62 63 51 石宝 84 82 51 縻? 48 71 47 方臘 54 38 65 高すぎ 花栄 90 95 77 石秀 71 77 35 史進 91 79 45 焦挺 82 57 22 李雲 74 69 38 陳達 79 63 24 楊林 73 62 24 韓滔 77 66 61 : [sage] 2017/11/01(水) 21:40:56.89:SyRq9lPa0 項充はもっと強くてよかったのでは? 一人だけなんか弱い : [sage] 2017/11/01(水) 21:58:07.80:Ut841YEb 項充は、相対的に誰誰より強い、みたいな指標が物語の中で無いのよね。 飛刀で誰かを倒したわけじゃないし。 樊瑞の部下でいるときが一番輝いてて、梁山泊に入ったあとは、鮑旭よりも扱い下だし。 : [sage] 2017/11/01(水) 22:06:26.55:J2FuC6W30 鮑旭もなんか弱いな こいつらが王英より腕力下なのは納得行かない : [sage] 2017/11/01(水) 22:22:40.54:/N6Cwz37 横山光輝水滸伝の項充は技量85越え : [sage] 2017/11/01(水) 22:48:54.50:JqR3bM2W 個人的に盧俊義と董平の知力が高すぎる気がする : [] 2017/11/01(水) 23:16:17.62:qOT+HXxg 史進はそんなもんなんじゃねーのか : [sage] 2017/11/02(木) 00:09:22.08:nRQ2mxyM 史進が勝った相手って、陳達と丘小乙くらいなもんで、あとは連戦連敗よ。 : [sage] 2017/11/02(木) 01:06:17.32:FcQWzQWg まず最初に「山賊にはならん」と言って朱武たちのもとを離れていったのに いつの間にか結局山賊になってるのは、他で身を立てるのに失敗して知り合いのとこに転がり込んだんだろうなあという情けない印象 それでも零落前のかっこいい姿しか知らない朱武たちのとこでは大将の椅子に収まって、 次の出番では無謀な行動で敵に捕まっている かっこよかったのは一番最初だけだった…… : [sage] 2017/11/02(木) 01:24:30.57:FI2Oum5k0 まあ史進はインフレについていけなかったドラゴンボールのキャラみたいなもんだしな ヤ○チャとまでは言わんけど天津飯くらいか : [] 2017/11/02(木) 07:54:15.29:vbJhmFIz ヤジロベエだろ : [sage] 2017/11/02(木) 12:23:54.79:o3VogPkf なのに原作以外では主人公格に推され易いんだから 外見のカッコ良さで得してるよね : [sage] 2017/11/02(木) 12:32:13.57:mLPIWH0a0 特にPS版天命なんかイケメンだしな : [sage] 2017/11/02(木) 15:51:28.65:LwkH4PgJ 石秀,楊雄 石秀は主役のエピソードがあり 潜入工作でも活躍するので,存在感があって 腕力 71 は低い,もっと強くていいと思った 軍団の長でなく,個人だからそんなもん? 精神値も勇気など低すぎると思った. 楊雄の腕力 67 も平凡すぎると思った. 二人とも物語が進んだあと出てくるから 当然戦闘力はもっと高いと思ってた.ドラゴンボール脳か?w元に戻ったんだな 戦闘力のインフレは関勝,盧俊義と軍団の長を集め,梁山泊軍が完成したところで終わり その後物語は,石秀,燕青と機転がきき,細く小気味よくキビキビ動く 潜入工作に長けた好漢が活躍する話にスポットライトが当たり 質的にスリル溢れる話へ変わったのかな? 天命,天導調べたら石秀,楊雄とも数値が高くなってた 燕青はさらに高くなってた 天命 楊雄 67 64 38 41 64 56 石秀 71 77 35 31 64 56 燕青 71 84 65 90 54 65 天導 楊雄 72 64 61 68 71 59 石秀 77 77 76 70 76 68 燕青 79 94 84 95 78 86 : [sage] 2017/11/02(木) 16:20:34.02:Z/sTR+/m いうても史信は、精鋭揃いの八驃騎の一角だから、 役職補正或いは章主人公補正ということで : [sage] 2017/11/02(木) 16:36:40.84:FI2Oum5k0 まあ盧俊義の器用貧乏な値に不満があるのは賛成だな せめて腕力技量どれか80台にできなかったか 実際プライド高い割になかなか仲間にならないから結局関勝や知力は辛うじて60台ある杜微やケ元覚とかに埋もれて二軍落ちするんだよな 下手すればずっと委任戦闘担当 : [sage] 2017/11/02(木) 18:46:45.96:tvijaHiS0 林冲も大幅に強くなってたな 特に知力 : [sage] 2017/11/02(木) 19:49:51.03:PcUD9AkC 盧俊義は天導で 81 77 69 とちょい腕力寄りになったね 八驃騎最弱?の穆弘も 75 69 65 と強くなってる 楊雄はせめて腕力くらいは義弟より強くしてあげてほしかった・・・ 天命にしろ天導にしろ三国志11の水滸伝武将にしろ KOEI的には五虎将最強は関勝なのかね : [sage] 2017/11/02(木) 20:14:35.71:v7jYQpEC 確か一騎討ちでは無敗だし兀顔光、鄭彪とか大物もそこそこ倒してるし何よりあの好漢キラー石宝に自害を決意させてるから : [sage] 2017/11/02(木) 20:47:31.11:cHNqSV6/ まるで史実のような気がしてきた : [] 2017/11/02(木) 21:35:00.86:LwkH4PgJ ワロ : [sage] 2017/11/02(木) 21:55:36.52:qjUGUiHz おいら三国志13で、北方水滸伝作ってるんだ。 : [sage] 2017/11/02(木) 22:24:35.93:cHNqSV6/ おっさん(李富)とおばさん(馬桂)のエロシーンばっかで萎えるんですが : [sage] 2017/11/03(金) 01:46:49.71:NxVcCd3D こんな連中に殺されてしまう楊志さん・・・ : [sage] 2017/11/03(金) 01:57:22.36:TrMApZGx 雇三娘の濃厚なエロシーンもあるから我慢しろ : [sage] 2017/11/03(金) 03:03:48.08:aH5NG81e 武力の高い女が美人なわけないだろ。吉田兄貴みたいな感じだよ : [] 2017/11/03(金) 04:35:16.23:s7zOAwLW 王英とのラブラブセックスのが絶対エロいんだよなあ : [sage] 2017/11/03(金) 16:34:12.53:fevvAiaE 拒否しても勝手に一騎打ちうけて負けるのがもうほんとあれだ : [sage] 2017/11/03(金) 17:48:08.87:UVCRj4iY 扈三娘 捕縛したもの 王英(扈家荘時代) 彭玘 董平 郝思文 答里孛 范疇 温克譲 張道原 梁山泊 108 星のうち,彭玘,董平,郝思文を戦場で扈三娘が捕縛した(約 3 % ) . うち一人は梁山泊軍五虎将董平 扈三娘の梁山泊での席次は第 59 位 戦場での梁山泊への貢献の大きさ,個人の能力は席次より上, 天コウ星の上位〜中位,少なくとも天コウ星が妥当と思う 梁山泊の席次を見ると,席次は,部下の数,職歴,発言の影響力,古参,役職,派閥,宋江との関係など複数の評価項目を考慮して 梁山泊を円滑に運営するため決まってるようだ 扈三娘については,単に夫婦円満のため夫王英(第 58 位)の次にしたような気がする : [] 2017/11/03(金) 20:44:01.47:CSBIpLkh まだまだゲームに出てきてない端役が居るなあ : [sage] 2017/11/03(金) 20:57:57.14:fTsUCLu3 天命は、けっこう省いちゃいけんキャラが省かれてる気がするわ。 耶律輝は無理だろうが、兀顔光、司行方、鄭彪、麗天閏あたりは結構意味あるキャラだと思うんだがなぜ省かれたかな。 まぁ、天命に天導のキャラ数放り込んだら、バランスが崩れるんだろうが。 : [sage] 2017/11/03(金) 21:14:12.29:MF6I4UTW 芥川龍之介はガキの頃、裏山で一人で扈三娘ゴッコしてたんだぜ : [sage] 2017/11/03(金) 21:40:07.62:AE+X1iq8 登場人物数はたしか天命が250人位で天導が350人位だっけ 天命の人数だとシナリオの無い108星集結後のキャラは削らざるを得ないのかもね : [sage] 2017/11/04(土) 14:51:10.63:UbhEfskM DVD版水滸伝の女性陣で孫二娘、雇三娘、顧おばはん(最終回の衆義庁に登場する)以外 は悪女だな。。。 : [] 2017/11/04(土) 17:09:39.83:hRYJg55r いや古参以外も圧倒的悪女だろ : [sage] 2017/11/04(土) 20:31:52.00:3wZzKYfv 人肉まんじゅうおばさんが悪女でないはずがない : [sage] 2017/11/04(土) 20:53:29.62:ztTGam8w 俺は瓊英よりも孫二娘のほうが性的に好き : [sage] 2017/11/04(土) 21:02:32.21:YPzWgylx 悪女じゃ無いのって、瓊英タンと金翠蓮くらいかなぁ。 白秀英は、雷横が一方的に悪い気もするが。 一番不憫なのは、秦明の嫁だな。 : [sage] 2017/11/04(土) 21:38:36.74:n3cpsr3N0 林冲の嫁… : [sage] 2017/11/04(土) 22:40:16.92:YPzWgylx 林冲の嫁は、もう少し粘ってたら、生きて梁山泊には入れたんだよ・・・ って、国家権力から逃げれんかったよなぁ。 魯智深がこっちにも気を回してたらなぁ。 : [] 2017/11/05(日) 01:03:25.77:aq1sDTBf PS天命のエンディングでそれらしき人物がちゃんと生きているから大丈夫 たぶん大丈夫 : [sage] 2017/11/05(日) 01:06:04.86:dDyTFw1J0 あれ林冲の奥さんだよな? : [sage] 2017/11/05(日) 03:28:41.46:E+LKlXo0 ほんまや! ttps://www.youtube.com/watch?v=GomxWH_Yzyo 3:38 ・・・李逵が流しの人殺しみたいになってる : [] 2017/11/05(日) 07:21:45.27:DKOpXaFY KAも死体切り刻んでみたり結構やばい人格だろ : [] 2017/11/05(日) 14:42:08.33:Ga4oppoc まあ李逵は流しの人殺しみたいなもんだしな : [sage] 2017/11/05(日) 15:30:49.84:E+LKlXo0 仕事から趣味へなったんですね : [sage] 2017/11/05(日) 21:48:32.45:KCs+bOID 昔のなじみ客である史進が訪ねてきたので李瑞蘭は廓の店主とともに歓迎する ↓ 史進は李瑞蘭に多額の金を渡し 自分は梁山泊という名の山賊集団に入ったこと、もうすぐ東平府に梁山泊が攻め寄せてくること 梁山泊の軍勢という名のゴロツキどもが来たら史進は中から城門を開いて彼らを導きいれる計画であること そしてことが成った暁にはお前を嫁にして梁山泊に連れて行くから協力しろと言われる ↓ 事の重大さに李瑞蘭は史進が眠ったあと廓の店主にどうするべきか相談する ↓ 店主と話し合った李瑞蘭、梁山泊の城民大量虐殺に協力するわけにはいかないと官憲に通報 ↓ 史進は逮捕され、東平府は梁山泊に対して防備を整える時間を得る ↓ 東平府軍、董平の裏切りで敗北 ↓ 牢から助け出された史進、通報された仕返しに李瑞蘭と廓の店主を殺害する 大量の金銭と身受け話に流されることなく官憲にテロリストを突き出す 良民としてごく当たり前の行動をとっただけで李瑞蘭はなにも悪くない : [sage] 2017/11/05(日) 22:49:53.10:by3icdjN つくづく日本人向けの話じゃねぇなぁ、と思うわ、これ。 特に、女性なんて絶対受けつけんだろうな。 : [sage] 2017/11/05(日) 23:14:31.43:E+LKlXo0 いやこれは李瑞蘭がどうこういうより,呉用が言うように史進がアホなだけでしょ 宋江も慎重に欠ける : [sage] 2017/11/05(日) 23:20:13.91:dDyTFw1J0 李瑞蘭あんなに弱い上説明書きもなんか悪人扱いだったよな : [age] 2017/11/06(月) 06:35:05.23:mnpKMc6j アウトローに協力しない善人は食い物にされる(物理的にも : [sage] 2017/11/06(月) 07:03:13.34:6RDKGDAJ 天命だと忠義が最低値… 仁愛が殺人馬鹿の李逵と同数値だった : [sage] 2017/11/06(月) 11:10:36.89:LQmMSrzE 気に入らなければぶっ殺す=李逵 目的のためならどんな卑劣な手段も用いる=呉用 建前があれば実際やっていることは許される=宋江 水滸伝を読むときはこいつらが大正義だと思って読むべ : [sage] 2017/11/06(月) 11:14:52.04:XdVxTnFl0 任侠映画みたいなもんだからな : [sage] 2017/11/06(月) 12:23:01.69:UH2nPgKp 日本でもヤンキー漫画で暴力振るうヤンキーが人気あるじゃないかw : [age] 2017/11/06(月) 12:34:38.26:mnpKMc6j 武侠ものは結構強きを挫き弱きを助くなんじゃない?善人は悪役に殺される装置かもしれないけどw そう思うと水滸伝は実録系ヤクザ映画みたいなもんで悪党とはこう生きている、を表現したものなのかも : [sage] 2017/11/06(月) 13:17:37.60:a7fC5t6J0 昔の洋画にありがちでよく逃走する悪役や犯人を追いかけるので 「バイク(或いはクルマ)借りるぜ!」って民間人の奪うシーンがあるが 実際やられたらやられる側にとっては単なる窃盗だからなあ : [sage] 2017/11/06(月) 13:31:43.26:b7B/Acr8 >建前があれば実際やっていることは許される=宋江 建前すら無くて「こうなった以上は仕方ないとあきらめてください」とかもあったような……。 あと、最悪なのは これも宿命の星のもとに生まれた天命なのであった=地の文(作者) だと思う。 : [sage] 2017/11/06(月) 15:50:26.26:VUQQEVL+ 水滸伝の新作出たら白秀英と李瑞蘭は能力あげてやってほしい(´・ω・`) : [] 2017/11/07(火) 14:04:52.38:riFVataO みんな義兄弟は何を基準に選んでる? 能力なのか精神なのか、仲間になる早さなのか よく義兄弟にするやつなんかも書いていただけるとありがたい : [sage] 2017/11/07(火) 14:07:42.79:TLfdSdwT0 精神柱だな 強くても陳達とかは候補にならない 意外と石秀や劉唐は初期なら使える : [sage] 2017/11/07(火) 15:00:44.40:TLfdSdwT0 あと、精神柱が忠義で仁愛低いのは役に立たないこと多いな 花栄とか武松とか : [sage] 2017/11/07(火) 15:38:45.74:PlahGOiB 最初期は、とりあえず焦挺を義兄弟にしたい : [sage] 2017/11/07(火) 17:50:24.67:JstPAaod0 そもそも劉唐も焦挺も金 食料 0 0で1年あればかなりいい国ができる 精神力が左右するからな : [sage] 2017/11/07(火) 17:53:02.18:Kn148Yem 焦挺と石秀は序盤だとほんと助かる : [sage] 2017/11/07(火) 17:54:49.64:JstPAaod0 あ 義兄弟にしなくても って意味ね 基本人気0でも仲間になるし序盤はこいつらの争奪戦になるな : [] 2017/11/07(火) 19:21:33.59:a+FhomJT というかガチの民間人を同じ土俵で能力化がちょっとね… : [sage] 2017/11/07(火) 19:34:19.10:Pk71SGxA 天命なら、 忠義 花栄、瓊英、林冲、楊志、蕭嘉穂、燕青、董平 仁愛 関勝、王進、楊志、柴進、李俊、扈三娘、朱仝 勇気 秦明、史進、魯智深、武松、張清、慮俊儀 くらいだな、義兄弟にするのは。 居なかったら居なかったでずっと一人プレイ。 あんまり効率とかは気にしてない。 卞祥とか、喬列とか、使いやすそうだけど。 : [sage] 2017/11/07(火) 19:42:16.32:+LAJjrhI 水滸伝の前半は面白いけど108星集まってから勢いが落ちる 今の編集者なら抗金の話しにせず内部対立で内ゲバにするんじゃなかろうか : [sage] 2017/11/07(火) 19:44:48.81:Pk71SGxA 水滸伝で抗金の話はないよ。 120章で、朱仝が活躍し、呼延灼が戦死したことが2行で書かれてるくらいしか記述無いんじゃない? : [sage] 2017/11/07(火) 19:54:25.80:y+bbqQbk 北方水滸伝読んでるけど108星集まる前に楊志死んじゃってるんですが : [sage] 2017/11/07(火) 20:33:53.43:+LAJjrhI そうだね朝廷に帰順せずというか 帰順するかどうかをめぐって内部対立で 武松の片腕をたたき切るリッキーとか 孫二娘に饅頭にされる呉用とか見たかった : [] 2017/11/07(火) 21:05:01.66:riFVataO みなさんありがとう ちょっと前に史進で陳達義兄弟にしてみたことがあったんだけど、戦闘では頼りになるけど仲間集めるのに難があるなあと感じて精神も重視したほうがいいのかなと思って質問しました 焦挺は確かにいいね。最序盤にしては精神のバランスも取れてるし : [sage] 2017/11/07(火) 21:37:43.67:ajCl98Q30 李逵みたいな極端な精神柱には義兄弟は有効だな あと武松も不安があるし楊志林冲も宴会補佐で仁愛が高めの義兄弟作ると良い 李逵には卞祥がおすすめ 魯智深と似た精神柱だから後々まで役立つ 義兄弟としては宴会要員として抜群の精神柱持つ喬冽もかなり役立つ : [] 2017/11/07(火) 21:55:53.97:+uIFFu+h 以前も書いたけど ある程度の「人物」じゃないと義兄弟にはしないなあ あと精神値のバランスが悪い子も おかげでいつも金が攻めて来そうになる 勇気だと史進李応魯智深卞祥石宝曾塗あたりか : [sage] 2017/11/07(火) 22:16:14.64:rpQ/NNtA 北方水滸伝なんて時代背景とキャラの名前だけ取って作った同人誌みたいなもんだから気にするだけ無駄だと言ってみる…これでもソフトに言ったツモリデスw : [sage] 2017/11/07(火) 22:20:02.94:ecxHU0yg おっさんかわいそう : [sage] 2017/11/07(火) 22:27:53.89:y+bbqQbk まだ読み始めたばかりなので批判はやめていただきたい! 読みやすいんだけどなんつーか登場人物に深みがないんだよな : [sage] 2017/11/07(火) 22:31:18.52:OwSyQxr+ もっと薄っぺらで、なにをやっても「さすが… あっ誰か来た : [sage] 2017/11/07(火) 22:55:43.04:vyn9BBJL 李卓吾先生だって同人みたいなもんだしー 北方は周通にも見せ場があるので嫌いじゃない ゲームの速度を重視するか雰囲気を重んじるかだよね : [sage] 2017/11/07(火) 23:29:33.39:BEcQFWPH 予想外の人物が掘り下げられるから : [sage] 2017/11/09(木) 14:23:40.66:fFNf2L5M 天命の序盤の義兄弟候補なら、技量60〜70以上の操舵力有り。他の能力は問わない。 戦闘で好漢の代わりに軍を率いる能力があるかないか。まぁ、劉唐の事。仲間に出来なきゃ ・・・リセットでやり直しw 北方(小説)、横光(漫画)、映画(DVD)、吉川(小説)・・・それぞれの作者の主張があって面 白いな。 : [sage] 2017/11/09(木) 16:03:22.86:MCJ2MzXy0 劉唐は船作るのに序盤技量上げる必要があるのがな : [] 2017/11/09(木) 16:57:36.33:3JeS8JdD まんがで読破水滸伝かな? : [] 2017/11/09(木) 17:39:59.68:T0/t2n8E 弱小国じゃない曾塗や祝龍が使えないのは反梁山泊のせいかな? : [sage] 2017/11/09(木) 17:51:27.89:MCJ2MzXy0 だろうね 崔道成とか百八星でも李忠や裴宣は小者だからわかるけど : [sage] 2017/11/09(木) 20:35:18.07:7roNmw3I 明日の井波水滸伝3巻がたのしみです 百回本というのも大変よい : [sage] 2017/11/10(金) 09:36:16.85:b253JCv0 序盤の何もない旗上げ初期、人気を上げるより連続狩猟で毛皮→換金で資金を得るほうが 、技量も上がり、お得(人気を上げすぎて、急に官軍に攻められる危険もない、最悪、軍が 整うまでは、府・県内の人気は0で良い(上げる時に一気あげられる)。 : [sage] 2017/11/10(金) 10:49:24.80:d6Us4UPS0 コスパ見る限り食糧でも問題ないから 自発で毛皮刈ったことないな : [] 2017/11/10(金) 13:55:09.26:H+snGhsn 俺が読んだのは吉川でも北方でもない 作者名もう覚えてない まあ後で吉川も読んだけど : [sage] 2017/11/10(金) 16:07:26.85:gKYPuRDj 家にあったのは吉川は吉川でも 吉川幸次郎だった : [sage] 2017/11/10(金) 18:54:25.62:2xCOWh9b 北方とか絵巻水滸伝は地味なキャラも掘り下げて書くから 弱いキャラの能力を上げる理由として脳内で補完してる。 孔亮は特殊部隊の隊長、石勇は諜報員、宣贊は有能な軍師! : [sage] 2017/11/10(金) 20:56:16.58:o1NoMASk それはめんどくさいよ。 単に高俅と接しないように広げて、委任した方が早いよ。 : [] 2017/11/11(土) 01:41:00.48:j9GPIUSs 脇役を目立たせだしたらおしめえよ : [sage] 2017/11/11(土) 10:05:17.08:G2PBOPoQ 北方三国志で一番活躍してるのは王進先生の母ちゃんだろ あれほど優秀な洗脳マシーンを見たことない : [sage] 2017/11/11(土) 11:27:03.24:dpt/E/IT 王ママか、確かに・・・史進、李逵、武松、楊志の息子とか、アメとムチのアメ役が見事。繋ぎ 役の魯智深が王進に渡し、精神・肉体を鍛え捲って、追い込んで、ママが緩和し、仕上げる。 堕ちた廃人の為の無頼漢訓練所w : [] 2017/11/11(土) 12:27:34.38:l14pplYL ようつべでおすすめの天命動画ない? ざっと見たけどなんか中途半端なものばかりなんだよなー 通しでプレイしたのが見たいのに : [sage] 2017/11/12(日) 01:03:09.09:FE19itWK 昔読んだ悲華水滸伝がなかなか面白かった 主に宋江さんが狂っていくところ : [sage] 2017/11/13(月) 22:22:57.45:HAKPsvr2 キノトローブの水滸伝はもう連載終ったの? : [sage] 2017/11/13(月) 22:26:03.62:94l/WiQ3 月いちくらいで続いてる あと数回で終わりそうだけど : [sage] 2017/11/14(火) 03:22:35.23:aUtTik9x 最近水滸伝の影響で オレは奸臣の手先から恫喝されて,いわれのない金の支払いを強要される貧しい民で NHK はおかしな法律で民から金を巻き上げて,私財を肥やす奸臣かと思った : [sage] 2017/11/14(火) 09:33:27.79:C/CBPLk1 天導で正子の絵が見れるのってCS版のムービーぐらいだよね? ゲーム中の顔グラは正子じゃなくて大航海時代4と同じ人が描いてるとかで : [] 2017/11/14(火) 13:48:24.15:7TeZJlO1 官軍に隣接した領地で人気を上げない理由は・・・人気を上げたら賄賂を要求され、断ると大 軍で攻め込まれる(数回、攻めて来なくても、イベントで兵数や兵糧が減ると攻められる)。 序盤の弱い状況で、後方の補給地が攻められたりする状況はよろしくない。さらに、官軍地や 他の好漢の偵察を好漢のコマンドで使うのが勿体無いと言う理由もある。 : [sage] 2017/11/14(火) 20:47:09.46:nnWkL8CS 官軍に隣接しなければいいんじゃない? 好漢本人か、義兄弟を使ってまで、隣接地で毛皮刈って金に換えて兵に替えるなんてしなくちゃならん理由は無いと思うんだけど。 : [sage] 2017/11/15(水) 10:28:04.45:/IxTAfVR 自分はシナリオ1の勇気の好漢使う事が多い。官軍の遠征は人材不足+人気が上がった所 から始まるのでCOM担当の朱武・武松辺りが喰われるくらいまでに反撃の体制を整える必要 がある(ゲーム開始から早いと1年〜2年ぐらいでCOM好漢が潰れる)。そのためには、旗揚 げから好漢が開発とかやってる場合じゃない。一刻も早く、優秀な仲間を増やす必要がある ので、出来るだけ、移動を簡単にする為に、12・3・4は空白か人気0の駐留地にしておく必 要がある(在野の無頼漢・商人・猟師・人夫が来る可能性が大)。 : [] 2017/11/16(木) 16:56:54.16:3vtJvWja やっぱ勇気好漢が楽しいよなあ 色々やりやすいし : [sage] 2017/11/16(木) 19:01:19.90:uQ7O36KK0 勇気精神柱が多いからね : [sage] 2017/11/16(木) 19:30:31.65:TCKRCsV5 勇気が高いとやりやすいってどんなこと? 狩猟の収穫量が高いって書いてるのは見つけた ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=536047&id=5772279&conversion_from=register : [sage] 2017/11/16(木) 22:27:57.47:NyeLIBml 無頼漢に勇気が高いのが多いこと。 相対的に忠義は低いので、宴会の効果が高いこと。 相対的に仁愛が低いので、共鳴度を上げてしまえば収入が大きいこと。 勇気のデメリットは勝手に一騎打ちを受けてしまう可能性が高くなることだけなので、これだけ注意しておけば一番優位。 : [sage] 2017/11/17(金) 05:10:18.62:FFFlm+0s そうか,勇気好漢が首領だと共鳴が上がりにくい,配下の好漢の忠誠が上がらないので不利とおもってたわ 仁愛好漢が首領だとやりやすいと思ってた : [] 2017/11/17(金) 07:20:33.77:cuMB/4WW 忠義好漢 宴会の効果が低い 仁愛好漢 仁愛主義の無頼漢はプライドが高く仲間になりにくい上、好漢自身の精神値がアレ : [sage] 2017/11/17(金) 07:23:34.79:zt3ap9ox あ、プラスして、賽に迎えるを禁じ手にしてないのなら、使える相手が多く、そして配下にして役に立つ、というのがあるかな。 そもそも仁愛好漢って、宋江と李俊だけなので、自分自身が役に立たない。 軌道に乗れば遠方から忠誠度上げて、金米輸送するのが仕事になるけど、それまで役に立たないし、なんせ序盤にストレスが溜まる。 好漢じゃなく、義兄弟でプレイしている感覚になるわ。 : [sage] 2017/11/17(金) 14:15:32.00:1hKEQhsq シナリオ1の勇気の好漢と言うと、魯智深・史進・武松の3名。スタートが16・17辺りなので 、13を目指す北・西方制覇型、40を根拠地に43の官軍を倒してからの北伐型、12からの 電撃南下型、4・5・6辺りからの梁山泊奪取型、南方の小衆議型がある。 : [sage] 2017/11/17(金) 17:06:18.23:eSNAl/NW 中国武器・狼牙棒で男性殴打 ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171117-00010005-chibatopi-l12 秦明 「リハビリで素振りをしようと狼牙棒を持って外出した」 : [sage] 2017/11/17(金) 20:35:53.76:sPdQ13Qf この件殺人未遂で起訴されたんか、武器が武器だけに仕方ないかな : [sage] 2017/11/18(土) 13:32:32.49:0kX6i5Oe 今の中国では普通に買えるのかも ttps://twitter.com/paramilipic/status/774948081972281349 : [sage] 2017/11/18(土) 14:37:56.45:uoC3mvrP0 こんなもん輸入したら銃刀法違反になりそう : [sage] 2017/11/18(土) 17:25:48.19:2NT21VAy 狼牙棒って、ハリセンボンみたいな奴を想像してたなあ : [] 2017/11/19(日) 00:40:54.15:RizPdI8K 壊れていたコントローラ新調したから、ようやく久しぶりに水滸伝できるわ やはり史進かなあ : [sage] 2017/11/19(日) 01:17:21.60:5YoXn52z 水滸伝にでてくる武器の中で,一番空想っぽいなと思ってたから驚いた<狼牙棒 : [sage] 2017/11/19(日) 01:42:35.32:xjpJBXtb0 定期的に壊れるよなあのタイプのコントローラーって : [sage] 2017/11/19(日) 01:48:23.50:CE3EhF7F 銃刀法で禁止されているのは「刃体の長さが6センチメートルをこえる刃物の携帯の禁止」なので、 トゲの部分が6cmに達しなければ銃刀法では取り締まれない可能性がある ・迷惑防止条例 - 「公共の場所又は公共の乗物において、刃物、鉄棒、木刀その他人の身体に危害を加えるのに使用されるような物を、公衆に対し不安を覚えさせるような方法で携帯した行為」について、最高で2年以下の懲役。 ・軽犯罪法 - 「刃物、鉄棒その他人の生命を害し、又は人の身体に重大な害を加えるのに使用されるような器具を隠して携帯した行為」について、拘留、科料。 このあたりで対処することになりそう 凶器準備集合罪は大勢集まらないと駄目 : [sage] 2017/11/19(日) 01:49:06.60:kFYZl6Ud 秦明がパニック障害になっても不思議ではないな : [sage] 2017/11/19(日) 07:32:35.99:5YoXn52z >凶器準備集合罪は大勢集まらないと駄目 これは正に・・・・・・・・ゴクリ : [sage] 2017/11/19(日) 09:37:34.16:yHHmcjsr 水滸伝FC・PS・SS・・・どのソフトがいいかな。登場キャラ全員に音声セリフがある新作を そろそろ出して欲しいな。あと、教科書から消えそうな龍馬さん達を残す壮大な戦略ゲーム (古くは大和朝廷辺りからの日本の戦略ゲーム)が出てもいい頃。 : [sage] 2017/11/19(日) 23:08:15.06:NG6smZ5f 声とかイラネ : [sage] 2017/11/19(日) 23:23:29.83:hJg9/aHH0 まあ声は要らないが作られるなら贅沢は言わないな : [] 2017/11/20(月) 14:20:32.85:7pm2cwzT 天導「声入れといたぞ」 : [sage] 2017/11/20(月) 14:50:08.97:SEdjIsDW 水滸伝キャラに全員声のある作品か… うっとりするぎゃ! : [] 2017/11/20(月) 15:04:12.18:Ngs34VLI ボイス入れる容量あるなら人物とシナリオ増やしてくれたほうがいい 天命でなすすべなく(マップが塗られるだけ)やられた金国と戦ってみたい : [sage] 2017/11/20(月) 17:41:22.10:4ymLz2xH ゲームだと1127年に全土制圧されてしまうけど、本当は南宋があと150年くらい抵抗を続けるのだから…… でも金国側の人物がどれほど出せるんだろうか 水滸後伝には大勢出てるのかなあ : [sage] 2017/11/20(月) 18:17:36.00:hIcvL9bU0 相手が小物1000武装度訓練度100でこちらが防衛戦とかはやってみたい 全部防衛は事実上不可能だけど何国守れるか 案外地形の有利不利が分かりやすいかも : [sage] 2017/11/20(月) 18:24:50.44:aURA/zwI 天命のマップは南端でも蘇州や江陵府あたりまでだから、南宋の領域はちょっとだけなのよね 金に塗り尽くされるのもあながち間違ってない : [] 2017/11/21(火) 04:38:45.73:ccR8X4e3 シナリオ2 魯智深、臍に毛のある花嫁となるのこと : [] 2017/11/21(火) 19:26:03.51:Ta23MrKB 水滸はどうしてもキャラゲーになるけど金は人物的にも物量型にせざるを得ないからむずいよな 強いて言えばゲームデザイン次第だけど水滸キャラを生かしながらは厳しそう : [sage] 2017/11/21(火) 20:35:00.59:nrmSJYGr 抗金の話にしたら、水滸伝の面々がかすむ、抗金名将がたくさんいるから、水滸伝の必要がなくなるんだよ。 宗沢・岳飛・韓世忠・梁紅玉・張俊・劉リ・呉カイ・呉リン 兀朮・斡離不・粘罕・斡本・海陵王 この辺の世界で、水滸伝のキャラは活躍の余地がない。 : [] 2017/11/21(火) 23:44:35.75:zSr+j0GN 理想は太閤立志伝5のシステムで水滸伝の新作出してほしい 妥協して三国志13 PKシステムで : [sage] 2017/11/21(火) 23:50:51.48:q3tBXniE 逆に、水滸伝キャラを目立たせるために史実の人物の手柄を奪うわけにもいかないし 史実の名将たちと水滸伝キャラが両方大活躍ということになったら金軍は負けっぱなしという羽目に…… 上手い筋書きにならないものだね : [sage] 2017/11/22(水) 00:04:13.42:zYgklDYj 水滸後伝 : [sage] 2017/11/22(水) 01:38:05.58:c9Ai+LKC そこでVS方式ですよ 梁山泊が金軍に寝返って抗金の名将たちを次々討ち取っていくんです これなら史実武将と水滸キャラどちらの活躍もかけます : [sage] 2017/11/22(水) 01:39:40.54:nXIPFFCv 国じゃ無いけど独立勢力にすればええんや!それ何て北方(ry : [sage] 2017/11/22(水) 01:56:13.51:bmH8KnVO 今までやってきたのはなんだったんだ!! : [] 2017/11/22(水) 03:41:53.81:gEkGgG9C 知らんけど抗菌の名将とやらは拉致のとき何してたん? : [sage] 2017/11/22(水) 15:24:47.30:jhWuaoZy 好漢になれる数が足りないな。天命も仁愛が宋江と李俊だけだし、108星以外の賊(田虎や 王慶)とかがバラバラだし。もう少し、改良の余地があるようなぁ。。。 : [sage] 2017/11/22(水) 16:15:05.19:c9Ai+LKC 招安に応じたときに言えよ! : [sage] 2017/11/22(水) 22:05:21.97:9UtlYdh6 無能な上司の部下だったり、地方にいていつの間にか開封が陥落してたり、水滸伝のキャラのように盗賊だったり、若くてまだ軍を率いる官職が無かったり、そんな感じ。 あ、ちなみに、宋国は、軍人の地位が文官より低く設定されていた、中国史上で珍しい時代です。 どちらもできる人はかならず武挙じゃ無く、科挙を選びます。 で、中国全土に禁軍を配置しましたが、私兵化が起こらないように、日本の公務員のように、役職付きは定期的に異動させ、兵と指揮者が一体化しないようにしていました。 (この時代、禁軍は皇帝、首都を守る中央軍という意味合いはなく、単に宋国の軍、です。) 故に、実戦となったとき、教科書通りの動き方しか指揮者は指示できないし、兵は動けないから、ゲーム的な、指揮者の力量で軍の強さが変わる、という現象が起こらないのです。 で、これが解消されたのが、靖康の変で、中央の指示が各軍に行き渡らなくなり、各指揮者が自分の判断で行動せざるを得なくなり、私兵化が進んだため、ようやく戦える軍ができました。 : [sage] 2017/11/22(水) 23:02:51.05:/9291pHD 節度使が力を持ち過ぎたのを教訓としてだしな ままならんもんだ : [sage] 2017/11/22(水) 23:37:04.73:9UtlYdh6 まぁ、外国が攻めてきて、統一王朝がつぶされたって歴史が過去にないですからね。 基本的に国が潰れるときは、内乱でしたから。 北宋はその例外で、内乱できないように軍を弱体化したら、軍学とか戦史とか無縁の、勢いだけの国にあっさり潰されたのでした。 戦闘もなにも無く、国の中を無人の野を行くように進軍されて、首都だけが陥落されるなんて、あり得ん話が起こってますからねぇ。 : [sage] 2017/11/23(木) 00:39:49.10:W14z2LwM これは呉用の策 : [] 2017/11/25(土) 01:36:37.49:zYGBjyb0 じゃあラストバトルを首都防衛戦に絞ればそいつら出てこなくても何の支障もないな そこで撃退すれば金の野望はくじかれましためでたしで終われる : [sage] 2017/11/25(土) 09:17:23.10:eiqXjond しかし、良く考えると、清時代の歴史物SLGってないな。それだけ魅力的な人物が出てかなっ たって事か。 : [sage] 2017/11/25(土) 10:16:13.47:J1Lx2zA1 だって、その時代を取り扱うの難しいじゃん。 アヘン戦争、日清戦争ネタはできないでしょ? 康熙帝とか、清国建国から名君続いて、外征もして、強国だったけど、乾隆帝の在位60年で政治に飽きが来たのがダメだったんだろう。 あ、あと、ゲーム上の問題として、この時代の中国人、弁髪なんだよ。 そんなキャラばっかりだから、ビジュアル的によろしくない。 : [sage] 2017/11/25(土) 14:17:39.93:hSbw9ClI キャラや事件性的には太平天国の乱ぐらいだろうけど、やりたいか? : [sage] 2017/11/25(土) 14:53:09.74:ymzzb2bU 中華民国の軍閥割拠時代はやりたい : [sage] 2017/11/25(土) 16:18:50.87:WIS1UBY+ インディ世代としては、ヌルハチの満洲八旗のゲームはやってみたいかな : [sage] 2017/11/25(土) 16:56:33.01:J1Lx2zA1 まぁ、金国が、北宋を滅ぼして、結局また北に帰って、元、明の時代を生きながらえさせて、そしてまた中国を制圧して、 今度は中国最後の統一王朝「清」を作るというのは、一種ロマンの話なんですけどね。 ヌルハチの戦死が、おおよそ日本では三代将軍徳川家光の頃ですか。 : [sage] 2017/11/25(土) 18:05:21.29:7il65gIl 溥儀伝はよ : [sage] 2017/11/25(土) 22:40:49.51:cRpdNirS 「インディ・ジョーンズ/魔宮の伝説」にヌルハチの遺灰が出てたんか.知らんかったわ : [sage] 2017/11/26(日) 01:23:52.21:6pZewI+9 GETEN2で女真部〜後金〜清を相手に出来る 人材で言えばヌルハチやホンタイジ、ドルゴン、スカサハ、オーバイとか出てた : [sage] 2017/11/26(日) 04:02:12.38:7m5IX675 たまに水滸伝関連スレで話題になる水滸新伝(90年代前半に光栄から出版 新・水滸伝)は 招安に対する内ゲバが描かれていた 抗金は梁山泊を脱退した穆弘たちがすることになってる(後日談だから描写ないけど) その水新滸伝だと宋江に見捨てられて死ぬリッキーとか 宋江に絶望して自害する林虫とか自分の片足をたたき切る戴宗とか見れる : [sage] 2017/11/26(日) 04:08:49.20:7m5IX675 その時にプレイする好漢ゆかりの連中を義兄弟にしてる 魯・楊・武だったら二竜山仲間や李忠・周通(→魯でやる場合)、索超(→楊)、孔兄弟(→武)とか 李俊だったら江州の連中とかみたいな感じで能力にはこだわらない そもそも好漢は高能力だからむしろ義兄弟くらいは低能力のやつを選んだほうが難易度があがっておもしろいし : [sage] 2017/11/26(日) 04:08:58.93:7m5IX675 その時にプレイする好漢ゆかりの連中を義兄弟にしてる 魯・楊・武だったら二竜山仲間や李忠・周通(→魯でやる場合)、索超(→楊)、孔兄弟(→武)とか 李俊だったら江州の連中とかみたいな感じで能力にはこだわらない そもそも好漢は高能力だからむしろ義兄弟くらいは低能力のやつを選んだほうが難易度があがっておもしろいし : [sage] 2017/11/26(日) 14:41:07.18:vaAQJkPs へぇ,そんなのあるんだ... ググったら,レビューがあった ttp://denki.txt-nifty.com/mitamond/2013/02/5-209e.html : [sage] 2017/11/28(火) 09:51:42.92:2xBsl0Ci コーエーテクモは水滸伝のSLG新作・・・出す気も「なさそーだな。。。 : [] 2017/11/28(火) 22:19:23.05:cHCIfbx/ しさしぶりに天命やってる コマンド終了→季節が変わる時に「オエ〜」って音がするバグも健在だな しっかしPS移植時にテストプレイやらなかったのかな サターン版もこんな音するんだろうか : [sage] 2017/11/28(火) 22:39:22.64:eF7E0yeZ0 PS版意外とバグ多い まあ出来はいいと思うけどね リリースが20年前とは思えない : [sage] 2017/11/28(火) 23:52:03.29:vZIY1RP/ 金って兵力何十万で開封落としたのだろうか? : [sage] 2017/11/29(水) 02:00:02.05:ZC9XUYBP 水滸伝のDVD に出てくる人,男も女も,酒を飲むとき口の端からこぼしすぎ!! もったいない! : [sage] 2017/11/29(水) 03:52:57.64:T+vhWabb そのレビューの後半のとおりなんだよなあ 招安に応じなかったらどうなるかというif、水滸伝の別解ではなく、宋江を悪く描きたいだけ 結局「梁山泊は崩壊してその原因は宋江」という構図は変わらないし、よりそれを強調しただけになっている それをやって面白い作品になるかと言えば、そうではない 原作アンチが書いた二次創作の限界と言うか…… 「読者はそういうのが読みたいんじゃ無かったんだ」という点では原典よりダメになってるんだよね : [sage] 2017/11/29(水) 11:20:50.04:ogn2e3tk お前ら自分が梁山泊の幹部だったとして宋江が招安に応じたいって言いだしたらどうする? 俺は塞を離れて田舎に帰って小籠包屋を開く : [sage] 2017/11/29(水) 12:49:50.77:eL/tnAMr 師匠である公孫勝の後を追って隠遁する! : [sage] 2017/11/29(水) 16:32:57.09:vFiNgvzL 南の島で海賊王になる : [sage] 2017/11/29(水) 17:59:56.04:ogn2e3tk 宋江についていく好漢は誰もいないのか : [sage] 2017/11/29(水) 18:36:22.93:1eXvSH5b0 出奔して治安の良さげな適当な山の頭領になって気ままに過ごして死にたい : [sage] 2017/11/29(水) 20:23:41.63:RoKXd77V しかし宋江の原作での好かれっぷりと読者からの嫌われっぷりの差はエグいな : [sage] 2017/11/29(水) 20:27:16.35:Ow38TOXM 横山光輝水滸伝の宋江さんなら投げナイフの名手でわりと付いていきたい雰囲気あるんだけどな : [sage] 2017/11/29(水) 20:31:44.44:vG3Us7Xf そもそも、北方水滸伝の引っ張られてないか? 水滸伝って、タダのアウトローの集まりで、宋国に反旗を翻した集団じゃ無いんだが。 各個人で嫌い(林冲、楊志は高俅に恨みなど)はあるけれど。 : [sage] 2017/11/29(水) 22:03:34.00:ZC9XUYBP DVD を見ると宋江は,梁山泊のような山賊の集まりには,官軍のように新しい兵が自動的に補充されるシステムがないので,今は強い好漢が集まって勝ってるからいいけど,年をとって衰えたら,いつか必ず官軍に負ける そうなる前にいいタイミングで正規軍側になることが,梁山泊の好漢たちのためによいという考えを聞いて (なるほど!宋江は賢いな〜)と思って,招安に納得した 梁山泊は奸臣がいるから英雄で,いなければ山賊, 官軍は奸臣がいてもいなくても国の仕事がある. 官軍はいつの時代も人からよく思われる仕事ができる.官軍のほうがいい 招安以外に将来の梁山泊の滅亡を回避するには,宋江が徽宗皇帝になり替わるか,方臘のように国を作るかで梁山泊が官軍になるしか思いつかなかった.しかし宋江にその筋はないと思った. : [sage] 2017/11/29(水) 23:22:10.48:ZC9XUYBP 1. よりよいシステム 現状よりよいシステムについて,宋江はなにも思いついてなかった. 実現したいビジョンがなかったので,政権を取っても?になる. だからなにもしなかった なにも思いつかないのならそれなりに,呉用に命じて,よりよいシステムを考え出させる そしてよりよいシステムを実現するために働く よりよいシステムのためなら,奸臣がいても有能ならいい,というかぜひ一緒に仕事して欲しい! 2. 奸臣をやっつける 奸臣をやっつけるのが目的になってた. 奸臣をやっつけたあと,政府はそのままで,そこから奸臣だけ排除することだけ考えてた. 宋江はなにも描いてなかった. 当然先はない. だから梁山泊の行く末は招安しかない,ということになった そうなると大事なのは招安後,現体制へ溶け込むの自軍の行く末. 自軍の保身を優先した結果,目的の奸臣をやっつけることすらしなかった. だから歯切れが悪い. 将来についてなにも描けてなくても,とりあえず奸臣をやっつけるだろ,やりたいという好漢が多くいたし.それから考える だからとにかく奸臣をやっつける : [sage] 2017/11/30(木) 00:42:41.11:7eno9upD 秦明懲役4年、狼牙棒没収 ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171128-00010006-chibatopi-l12 : [sage] 2017/11/30(木) 07:16:57.87:ZWdD03Xm 自分が出て行ってやっつける : [] 2017/12/01(金) 07:03:54.24:9ZsrAmfZ 梁山泊軍が突っ込んでいって、牢獄ごとめちゃくちゃにするんですね わかります : [sage] 2017/12/01(金) 08:13:56.26:/9ptzmW/ 留置場の壁に詩を書くのか : [sage] 2017/12/01(金) 09:57:12.81:WmMykFbc そもそも、梁山泊第1期は・・・山賊www第2期は逃亡中に反旗翻して官軍潰して、梁山泊 入り前に林冲の裏切りに呼応して晁蓋が頭領に。三期が宋江が総頭領(この時点で初め て天替行道の話が出る)。招安の話は、高唐州を落とした後に出て来る。それまでは、只、 遠征して来る官軍を撃退するだけの賊軍なんだな。。。 : [sage] 2017/12/01(金) 10:07:43.18:IsCk67aW もう石秀,楊雄は潜入した 楊林は捕まった : [sage] 2017/12/02(土) 08:13:21.22:pu7P2Gov www : [] 2017/12/02(土) 12:51:57.31:sPwtdC3g まーったく秦明は何年も何年も毎月欠かさず賄賂を要求してきやがって… 律儀にも程がある そのくせ、他に隣接してる小者500のCPU好漢には知らんぷりだもんなあ うるせーし武装訓練も上がっちまうから、やはり官軍領に隣接した国は生産国にしないほうがいいか : [sage] 2017/12/02(土) 13:24:33.57:/qfJNsXp 女性のみ出撃可能縛りをやってたけど終わったわ S1魯智深でやってたんだけど、最初に孫二娘くらい引けないと女性だけは厳しいな S2李応だと、扈三娘が最初からいるものの、同エリアに祝家荘があるから女性だけの出撃は辛い 集まったのは閻婆借、王嬌嬌、金翠蓮、孫二娘、段三娘、答里孛、潘巧雲、李師師、李瑞蘭 東京戦は段三娘、潘巧雲、李瑞蘭の3人が捕まる大激戦の末に30ターン目で高俅を捕縛 ちなみに東京凸直前のステ 名_前 力 技 知 閻婆借 10 39 23 王嬌嬌 17 41 21 金翠蓮 11 38 36 孫二娘 79 61 33 段三娘 80 43 08 答里孛 72 64 64 潘巧雲 11 33 59 李師師 08 78 76 李瑞蘭 11 39 20 : [sage] 2017/12/02(土) 13:27:33.93:/qfJNsXp ちなみに男も仲間にはしたよ 開始都市の生産、保安要員としてだけどね 出撃は完全に0 : [sage] 2017/12/02(土) 23:49:52.62:g5SsUHIa0 そういえばソースネクスト天命では改造版で女だけのシナリオあったな 瓊英が好漢で : [sage] 2017/12/03(日) 01:44:46.94:rnLNUF2r のは改造でもなんでもないPC天導でのプレイだったけど、そういうのでやったならもっと楽だったのか…・・・はわからないなあ あくまで普通プレイだからこそのなかなか集まらない苛々や、達成感もあるんだけどね : [sage] 2017/12/03(日) 01:52:05.81:OPKXkwm+ 天導もバイナリエディタでセーブデータ書き換えて好漢変更できるな : [] 2017/12/03(日) 02:14:45.87:62a4YnCx 扈成「扈三娘が、『あたしも和尚さんの義兄弟になりたーい』ってゆってた」 扈三娘「ちょッ…/// なんでバラすのよ!お兄ちゃんのバカー!」ポカポカポカ 扈成「いたいいたいいたいグボッ」 そんな妄想 : [sage] 2017/12/03(日) 10:55:38.08:mMbQPreZ 義兄弟でない委任生産国だと・・・例え無頼漢+小物を増やして守りを固めても、敵の介入 イベントや災害イベントで金・食料を0にされたら官軍に攻められる。COM好漢勢力が潰れ やすいのもこのパターンが多い。委任状態だと、COMは食料在庫より小物増強を重きを 置く場合が殆ど。安心してた地方の委任国が突然官軍に攻められるのがコレ。。。 : [sage] 2017/12/03(日) 22:20:31.55:xAxrOCO70 あらかじめ食糧多めにおいておいて 精神値高めの奴に守らせておけば良い : [sage] 2017/12/04(月) 09:58:43.93:QpQWRcNe 天命の葉清って忠義88 仁41 勇気65で 精神高いしそこそこ使えるかと思って義兄弟にするんだけど 全然使えないんだよな 登用全然できないし、どういう基準なんだろ 結局、焦挺兄貴とベンショウ兄貴に頼ることになる : [sage] 2017/12/04(月) 11:40:59.21:e/7iMiRE 葉清の役割の半分は馬麟と間違えられること : [sage] 2017/12/04(月) 13:02:55.59:OmefPdy40 精神値的には若干馬麟の方が使いやすい すく仲間になるし : [sage] 2017/12/04(月) 13:31:08.87:QpQWRcNe 馬麟 忠義40仁愛29勇気59 葉清 忠義88仁愛41勇気65 精神値だと葉清のほうが完全上位互換だと思うんだけど なんで馬麟のほうがいいの? 天命だよね : [sage] 2017/12/04(月) 13:45:22.69:/+S9QYYW0 忠義が高すぎる あくまで若干だけど : [sage] 2017/12/04(月) 13:49:52.51:/+S9QYYW0 言葉が足りなかった どっちも序盤で有能なオール60超えの有能だけど中盤から徐々に第一線からひくので器用貧乏なイメージなんだよな 忠義高すぎるとCPUでも宴会効果低いから首領にしにくいし結果馬麟が使いやすくなる 敵にいるとかなりウザいしな : [sage] 2017/12/04(月) 17:39:06.73:aYOhuD+7 シナリオ2のちょうがいなんだけど この後どうすればいいかわからない ttps://i.imgur.com/NJ5J1cs.jpg : [sage] 2017/12/04(月) 17:40:57.02:uqO+zbZW0 まずは9国潰して平定 20国攻めて梁山泊コースかな おそらく史進は小物700以上あって不動なんだろうし無視すれば良くないか? : [sage] 2017/12/04(月) 19:03:48.19:Q52OPUaG0 とりあえず26国埋めておく 豪雪にならない限り絶対攻めてこないし安全地帯 : [sage] 2017/12/04(月) 19:17:43.16:e/7iMiRE 積極的なのか腰引けてるのかわからんな : [] 2017/12/04(月) 22:55:09.29:X3Yk70Cc ネタなのかと : [sage] 2017/12/05(火) 16:05:42.68:NV5it+el 官軍領に隣接してたら、小物増やしても、賄賂は要求されるさ。賄賂は隣接した官軍だけじゃ なくて、高イ求の手下が勝手に奪って行く場合もあるからね。補給地が安定してきたら、 態々、COMに任せて、勝手に人気とか上げなくても大丈夫さ。人気0でも何とかなるし。 : [sage] 2017/12/05(火) 16:12:54.87:agwrax4U 昨日のは色々やってみたんですが時間切れで諦めました(^_^;) シナリオ3のリシュンなんですけど どうすればいいですか? 右上がカオスで近寄れない。。 ttps://i.imgur.com/ANKm0fn.jpg : [sage] 2017/12/05(火) 16:47:59.11:HJt964KT0 25国を平らげて西を安定させる : [sage] 2017/12/05(火) 16:50:51.23:NV5it+el 葉清?前〜中盤戦で補給地を任せるのに最適な人材だな。勇気の好漢でも人気50ぐらい で仲間に出来るし、知力は高いし弓も撃てる。 李俊?好漢自身は旗揚げした領地を死守。勇気の義兄弟で人材を集めまくる。40国辺りま で行けば結構な数集められる筈。技量・精神関係なく、どんどん集める!!集めたら、鍛え て官軍領を攻める。なぜなら、攻められるぐらい時間が経っていれば、官軍領は相当潤って いる筈。敵の一網打尽が理想だけど、無理なら追い出すだけでいい。向こうも人材不足だか ら、余程下手を打たない限り攻め込んだ土地を取り返されるなんて事にはならないでしょ。 後は、パワープレイ!時間無いし!!精鋭(操舵有り)水軍でどんどん、北上!! : [sage] 2017/12/05(火) 21:36:39.52:wI17p26H 葉清って原作のいつ出てきたかも覚えてない : [sage] 2017/12/05(火) 21:42:54.65:gLP1QIj7 瓊英タンの養父です。 : [] 2017/12/05(火) 22:25:40.49:jFAgPAX1 瓊英ちゃんに、 : [sage] 2017/12/06(水) 00:29:49.55:dbIvlYWw 張 : [sage] 2017/12/06(水) 00:56:48.13:p9eIsmK5 岩波少年と吉川英治には出てこない : [sage] 2017/12/06(水) 01:37:30.61:I89JwzQZ 田虎と王慶の話は120回本で追加された部分だからね : [sage] 2017/12/06(水) 03:13:42.68:tzxuS+UH0 このスレ見てると定期的に水滸伝読みたくなる : [sage] 2017/12/06(水) 09:47:57.65:Xl194t2H がんがってますがきついですぅ;; 晁蓋がやばすぎて梁山泊イベント起こせないし詰んだ ttp://get.secret.jp/pt/file/1512521168.jpg ttp://get.secret.jp/pt/file/1512521219.jpg : [sage] 2017/12/06(水) 10:25:21.98:dbIvlYWw こんな娘が ttps://stat.ameba.jp/user_images/20170302/10/tetu522/60/82/j/o0646044913880384014.jpg あるいはこんな娘が ttp://pds20.egloos.com/pds/201106/30/52/c0013152_4e0b45e4c95b6.jpg こんなおっさんにやられてると思うと,もう!! ttps://stat.ameba.jp/user_images/20170227/18/tetu522/62/29/j/o0646044913878432270.jpg?caw=800 : [] 2017/12/06(水) 10:30:14.68:j5GaZoi+ パッパッパー パーラパッパッパー パーラパッパッパー パーラパッパッパー パーラパッパッパー パーパラーパーラパップップー パーパラーパーラパッパッパ 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) : [sage] 2017/12/06(水) 12:08:56.73:NGNECy71 義兄弟の精神柱は平均重視だな 変に低いところがあると、そのグループの1月の忠誠の下げ幅が大きくなって その下がり幅に合わせて、宴会を繰り返すになるからメンドクサイ 委任太守は仁愛高い方がいい気がするが、なんとなくね : [sage] 2017/12/06(水) 12:52:40.48:rO77Pjj50 委任する場合は石秀とか喬冽はたまた意外なことに武大が有能 武大はギャグかと思うほど忠誠度上がる 宴会効果高いから 三國志ならなんであんな奴(太守)の下にとか文句出そうだがな : [sage] 2017/12/06(水) 12:57:40.14:mz6fliJA 基本的に無能で人柄だけが取り柄、って スケールの小さい宋江みたいなもんだな : [sage] 2017/12/06(水) 14:02:35.55:wMQcEuLS 武松が梁山泊に上がるまでに関わった人物(天命)だけでも、ざっと・・・宋江・大人・兄・兄嫁・ 兄嫁の浮気相手・孫二娘・菜園子・金眼彪・子恩の敵対店主・敵対役人・・・おっ、10名もいる。 ここに魯智深・楊志・周通・李忠を加えたら、充分強い!! : [sage] 2017/12/07(木) 15:56:55.74:X7VuUin6 シナリオ4の李応って きついかと思いきや 相性がいいのかバンバン外交で迎えられて 楽すぎるな : [] 2017/12/07(木) 22:52:20.14:UkytcBV1 2枚目は三国志か? かわいすぎワロタ : [sage] 2017/12/08(金) 10:37:13.39:6pmQE6fI 三国志11で追加されたらしい瓊英の顔グラ ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/021/768/42/N000/000/000/129396949656616113410.png PS 版天導 : [sage] 2017/12/08(金) 14:30:36.36:92UZLbl9 三國志11のは広瀬すずとか土屋太鳳っぽいけどPS天導は本田翼っぽいな : [sage] 2017/12/08(金) 19:51:52.71:zlANFNf6 瓊英と扈三娘はPS版天導が一番可愛い というか女性キャラ全般が : [sage] 2017/12/08(金) 21:01:43.76:lB42xCzS CS天導の答里孛を好きにならないプレイヤーが存在するだろうか : [sage] 2017/12/08(金) 22:05:33.79:zRoJ1RUm PSで惚れてPCで唖然とする : [sage] 2017/12/09(土) 01:53:34.64:G0qobe/o 97年に出るようなゲームのポリゴングラなんて、あんなもんじゃねーの? 慣れないもの頑張って使って描いたんだろうし もう20年前のゲームなんだし、それくらい許容してさしあげようぜ : [] 2017/12/09(土) 09:01:41.50:zHLpmrb1 SS天命も忘れないで。。。 : [sage] 2017/12/09(土) 13:34:35.87:jGkDwikk ハラディ : [sage] 2017/12/09(土) 17:42:05.08:W4rT+ybl これって時計回りに シンメイ 孫二娘 ろちしん りき ししん 武将 高級か ttps://i.imgur.com/ApNdrfz.jpg : [sage] 2017/12/09(土) 17:47:52.30:i8w+H2KX 25年くらい前に友達と考えたな : [sage] 2017/12/09(土) 17:54:39.64:/q3iqil6 触覚ついてるのは宋江じゃない? 槍持ってるのは…誰なんだろ : [sage] 2017/12/09(土) 18:01:11.69:r41MP9aE0 高俅っぽいのが宋江 その右は林冲 女は二刀流だから扈三娘 : [sage] 2017/12/09(土) 18:03:26.40:ppLE3v2D 天命のパッケージは時計回りに 林冲 扈三娘 魯智深 李逵 史進 武松 宋江 多分合ってる・・・はず 来年の1月から生頼範義展が上野であるので答えがわかるかも : [sage] 2017/12/09(土) 18:33:20.62:WvQwFTA9 パッケージに生頼範義を起用したのは光栄の超ファインプレーだよな これが全作品、中途半端なアニメ絵だったりしたらどうなってたんだろ : [sage] 2017/12/09(土) 18:47:29.26:r41MP9aE0 昔の光栄のイラストはホントいい意味で想像力掻き立ててくれた : [] 2017/12/09(土) 21:25:01.93:Hh8Hdh5t >544 ズラリと好漢並んでてそこに孫二娘とか笑える 人肉饅頭売りの人殺しババアなのに : [sage] 2017/12/09(土) 21:44:58.34:AxQEPCpw0 二刀流は扈三娘と言うね : [] 2017/12/09(土) 21:46:32.65:9ZQ5KUGN 今お前の家の方角に母夜叉が走ってったよ 中国では孫二娘主役のドラマつくられるくらい人気ある ttp://www.twword.com/uploads/wiki/e7/c9/58435_9.jpg : [sage] 2017/12/09(土) 21:55:04.55:JmaHDXnT 二娘や三娘、小二、小五、小七、黒三郎とか数字の付く名は多いけど、これって次女、三女とかじゃ無いのよね。 一族の中での生まれた順番の数なんだそうだ。 : [sage] 2017/12/09(土) 22:32:01.93:jGkDwikk 扈三娘がお嫁へ行ったら扈三娘が欠番になる このとき次に生まれてくる女の子はどうなるのだろう? 扈四娘がいたとして,扈五娘になるのが妥当なきがする 上位陣が一掃したころ残りの扈 n 娘はある程度年をとってるから,たとえば扈四娘から扈四婆とかに名前が変わって 新しく生まれた娘にまた扈一娘からつけ始めるのか? 阪小二の小は,阪家の大人に対して,阪家の小さい男の子の意味かな? : [sage] 2017/12/09(土) 22:37:25.61:xK2AIkIV0 あらきれい 漢民族は美人は半端なく美人だな : [sage] 2017/12/10(日) 07:49:37.64:mTPezaYH 長男が扈成 その弟か妹にあたる人物がいて 扈三娘 という順番になるわけか : [sage] 2017/12/10(日) 08:32:37.03:LX2L7kjw いや、親同士が兄弟の親戚の中での生まれた順番なので、従兄弟かも知れない。 : [sage] 2017/12/10(日) 09:43:44.93:40FCpxO8 つまり沙悟浄は沙家で生まれた五番目の女の子ということ : [sage] 2017/12/10(日) 09:45:08.90:fImje3Cr 純粋な漢民族なんてほとんどいねえよ。 李世民ですら純粋な漢族じゃないのに。 今のシナ人は塞外の異民族の末裔だっつーの : [age] 2017/12/10(日) 11:49:25.34:NebfZH1F 漢民族警察だ!動くな! : [sage] 2017/12/10(日) 14:49:15.57:0C3taURF 孫悟空、猪悟能、沙悟浄は仏がつけた法名なんだよなあ : [sage] 2017/12/10(日) 16:39:20.54:ASTvQMMx 孫は空を悟る 猪は能く悟る 沙は浄を悟る 書き下してみると、三猿みたいな感覚なのかな : [sage] 2017/12/10(日) 23:34:43.80:TqHbVNwe 仏教に詳しい人によると,悟りの方法に空の法というのがあるらしい 能の法,浄の法というのもあるのかもしれへんね : [] 2017/12/11(月) 02:01:51.97:bHBoMn3s なんでもかんでも女性化する波が、こんなところにまで : [sage] 2017/12/11(月) 04:07:17.91:POP8Esz8 江戸時代に既に女体化水滸伝なかったっけ : [sage] 2017/12/11(月) 08:48:59.03:Xkj6IdI5 あー、なるほど じゃあ親戚のお姉さんに扈一娘と扈二娘がいるわけか : [sage] 2017/12/11(月) 09:12:01.90:e5Az0YBV0 段一娘や段ニ娘も居るのかよ… : [sage] 2017/12/11(月) 10:01:44.29:HDVO5gIt 扈九千九百九十八娘さんなんかはもう扈万娘でいいじゃんとか思ってるんだろうな : [] 2017/12/11(月) 12:12:10.83:Oa701fEB 自己レス 考えてたんだけど,こうじゃね? 1 子,2 子,3 子,4 子,5 子,6 子,7 子 ↓ 1 子,(死亡),3 子,(死亡),5 子,(養子),7 子 ↓名前がつく (出稼ぎ),3 子,5 子,7 子 ↓思春期,結婚適齢期になる 1 娘,2 娘,3 娘 ← 扈家の長老から見たとき三番目の娘,三娘.祝家から見たとき扈家の三番目の娘,扈三娘 ↓結婚しなくて娘期を過ぎたら 1 女,2 女,3 女へ : [sage] 2017/12/12(火) 01:10:29.46:zuZWU2kS 今天導やってたんだけどさ 楊志1人プレイしてたらちょくちょく攻め込んできてた朱武(史進は既に斬った)を捕まえて斬ったら、勢力が滅亡してそのまま異常終了した 7の64bitでやってるから、たまに異常終了喰らう事があるのは知ってるけど、そりゃねーわと思ったよ : [] 2017/12/12(火) 05:51:16.58
:rsSxVCYO 7の64bitでやってる事自体が、そりゃねーわ : [sage] 2017/12/12(火) 13:56:23.33:+ieR4Ahr 別のゲームだけどこの辺参考にしたら? ttp://yakitori.s7.xrea.com/koukai/cds/hard.html あと、koeicda.dllとかkoeidsnd.dll辺りをwin98だったかxp辺りの頃のゲームと交換するとかあった気がする : [sage] 2017/12/12(火) 14:03:34.75:yK77NFux おっ、そうだな koeicda.dllは1.2.0.2になってて koeidsnd.dllは現状、効果音は普通に聞こえてるから替えてないんだよなあ 一応替えてみるかねえ : [sage] 2017/12/12(火) 17:04:28.64:ZHlDezk/ 病うっちとか病関索とか・・・病は青白いとか背が高くひょろっとしているとかの意味がある。 日本で言う所の青鬼・赤鬼みないなもんかな。決して病気中って意味じゃないぜ。 : [sage] 2017/12/12(火) 21:43:17.89:j0IjI95X 当然のように義弟より上位席次の病関索 なぜか従弟達より下位席次の病尉遅 どこで差がついたか : [sage] 2017/12/12(火) 22:02:21.71:1kuFtleJ 天こう星で一番地味なのは 穆弘?楊雄? : [] 2017/12/12(火) 22:23:21.91:3lzAzcEy なんで人気12の楊志が史文恭仲間にしてんだよふざけんなチート野郎 あれっ、人気0で仲間なった・・・・ ずびま"ぜん"でしたああああああ : [sage] 2017/12/12(火) 22:36:17.04:MdBZmrsU 解宝解珍の方が : [sage] 2017/12/12(火) 22:37:56.45:q3fRP1rT0 史文恭は田虎と並んで序盤で仲間になる有能 : [sage] 2017/12/12(火) 22:38:12.48:q3fRP1rT0 史文恭は田虎と並んで序盤で仲間になる有能 : [sage] 2017/12/12(火) 22:38:52.68:q3fRP1rT0 何故か連投になった : [sage] 2017/12/12(火) 23:03:14.00:1kuFtleJ 史ぶんきょうは技量83くらいあってもいいのにね : [sage] 2017/12/12(火) 23:06:08.78:g17fymu9 解なんとかより 孫立を天に入れてやれよ・・・ : [sage] 2017/12/12(火) 23:24:05.69:0+J2xenU 従兄弟が殺されそうだってときに今の生活が捨てられなくて牢破りに協力するか悩んだり 梁山泊に取り入るために同じ師のもとで修業に励んで義兄弟の契りまでかわした親友を騙したり 陰湿なタイプのクズだからな孫立さん : [sage] 2017/12/12(火) 23:39:29.94:q3fRP1rT0 孫立が地煞星なのは孫新の影響かも : [sage] 2017/12/13(水) 08:49:13.75:a3iqolxE 序盤からいると心強い史文恭、即、義兄弟にして、仲間集めの旅へ。 : [sage] 2017/12/13(水) 09:35:50.02:c3DtZOlr 三国志11のスタッフが査定した水滸伝武将 呉には勝てそうだけど魏蜀にはフルボッコにされそう ttps://www4.atwiki.jp/sangokushi11/pages/56.html : [sage] 2017/12/13(水) 10:59:16.63:uo22YwAX 俺はそのデータと顔グラを使って 三国志9でやってる 能筋ばかりで統率が高いやつが少なめだから 意外と梁山泊弱い : [sage] 2017/12/13(水) 14:17:15.14:yIU1We8e 李逵の政治 1 : [sage] 2017/12/13(水) 16:37:15.37:ahPnUD4t しぶんきょうは強いけど 何故か仲間にするセンスはない 田虎も 焦挺兄貴と孫安のほうが仲間にできる : [sage] 2017/12/13(水) 17:22:14.25:yNBxRZrD0 禁じ手としてるってのはある 間違いなく隠しパラメータあって明らかに裏切りやすいし : [sage] 2017/12/13(水) 20:12:07.77:EJcd0WES なんで秦明はバカ扱いなんだろうなぁ。李逵を除けば最バカは史進だと思うんだが。 : [sage] 2017/12/13(水) 20:19:48.29:Zvnz12Z90 難しい話は大嫌いとにかく暴れさせろって感じの短気なキャラ観点なら武松っぽい : [sage] 2017/12/14(木) 00:42:53.30:LzYOGMEz 武松は兄の事件を解決したりしてるから秦明史進よりは脳みそあるような気がする。 : [] 2017/12/14(木) 05:02:47.81:jeNvdkc1 戦場での移動で登元覚がわざわざ川へ入って流された時 「違うだろ、このハゲーーーーーー!!!!」 移動経路を指定できればいいんだけど、不必要な時にいちいち入力するのも面倒だしなあ : [] 2017/12/14(木) 08:03:21.29:76IAnOAb 石秀より楊雄の方が強いんだな : [] 2017/12/14(木) 09:16:25.38:8c097eWR 武松が解決?・・・兄嫁&浮気相手→惨殺、自首流配、施恩の商売敵&協力者(役人一家)→ 惨殺+火付け、逃亡。。。解決してねぇーって。。。 : [sage] 2017/12/14(木) 17:15:49.09:M6JpDFL3 狼牙棒からして馬鹿っぽいw : [>>593] 2017/12/14(木) 19:10:31.63:6CTaQr+y 同じバカでも李逵は純粋な子供,史進は考えの足らないホストみたい 秦明は将軍だから軍を指揮する面では頭がいいけど,頭に血が登りやすくて単純な人のイメージ そこからバカ扱いになったんじゃないか? : [sage] 2017/12/14(木) 19:15:41.49:OOut0CxN0 要するに単細胞という感じ : [sage] 2017/12/14(木) 21:07:09.81:CvS6xXHB 水滸伝あらためて今読んでみると鉄牛トラブル起こしすぎやなと : [sage] 2017/12/14(木) 21:15:19.54:A/AUxTLE0 元祖トラブルメーカーだからな : [sage] 2017/12/14(木) 21:21:19.51:ZZme7GXJ 李逵ってメタクソに言われてるけど 人さえ殺さなければすごくいい人だと思うんだがな : [] 2017/12/14(木) 22:48:19.85:uNFJKrCy 息をするように人を殺すからな : [sage] 2017/12/14(木) 22:52:34.82:71NqjEsx そんな奴がよく仲間4人連れて来れたな : [sage] 2017/12/14(木) 23:06:15.87:A/AUxTLE0 まあいいも悪いも子供のままだからな : [sage] 2017/12/15(金) 02:01:24.87:so5biI0e でも近くに居たくないなぁ。気分次第で殴られたり殺されたりしそうじゃん。梁山泊の下っ端幹部にも敬遠されてたよねw : [sage] 2017/12/15(金) 05:49:52.45:FiEV0xEv 親友の鮑旭は、殺人鬼て味方にあるまじき性格だしな ま山賊集団なんだし、他も似たり寄ったりなんだろうけど 宋江やらの真面目連中と、どう同居してるのか : [sage] 2017/12/15(金) 12:13:17.38:ygt1kqv5 宋江の言うことだけはよく聞くんだよな 宋江は自分がいなくなったら必ず多くの人を殺めるからとわざわざ道連れにしてたな : [sage] 2017/12/15(金) 12:47:07.20:eZXnKt+v たった1000年もたってない史実なのに 人をうっかり殺してしまったり 人食ったり不倫したりとか ロクでもない世界だったんだな : [] 2017/12/15(金) 13:04:53.46:YIqv5iEL 人を殺さない李逵は李逵じゃないからなあ‥ : [sage] 2017/12/15(金) 14:57:15.28:NBP1MfI3 人食う以外は割と今でも見るが : [sage] 2017/12/15(金) 18:34:00.40:vuuEXNsy 逆に妖術使いがいなくなった現代は退化しているんじゃないか? : [] 2017/12/15(金) 22:20:21.97:tRbZTQG7 まあ現在はそれ以上のろくでもない事が多々起こってるんだけどね : [sage] 2017/12/16(土) 00:19:43.49:lBR/VqdB 短気ランキングノミネート ・魯智深 カッとなって殴り殺す ・李逵 カッとなってまさかりで殺す ・秦明 カッとなって狼牙棒で突っ込む ・武松 カッとなって皆殺し ・雷横 カッとなって枷で頭を割る ・宋江 カッとなって軍を進める ・索超 あだなが急先鋒 : [sage] 2017/12/16(土) 00:21:41.76:xXIhDut/0 ムシャクシャしてやった 相手なら誰でも良かった 今は反省している 下2つがあるかどうかが分岐点だろw : [] 2017/12/16(土) 05:49:05.24:Ezeno+uY 瓊英たそ〜 : [] 2017/12/16(土) 09:09:10.96:OIyQSKMv 姓急ランキングw 王英・・・女なら誰でも良かった→発言直後、扈三娘にボコられるw : [sage] 2017/12/16(土) 14:34:27.54:qJpktMbH 真性基地外たちにガクブルしてそうな奴 時遷、白勝、張青、蔡慶、蔡福、施恩、楽和、宋清 : [sage] 2017/12/16(土) 16:59:57.30:2OVBJpGP 108星俺的殺したい好漢best3 第1位 張清 殺したあと瓊英は俺のもの 第2位 張青 殺したあと孫二娘は俺のもの 第3位 王英 殺したあと扈三娘は俺のもの 殿堂入り 宋江 こいつさえいなければみんな幸せに暮らせたのに・・・ : [sage] 2017/12/16(土) 19:17:21.65:5x8pLeCT 孫新「俺は許された?」 : [sage] 2017/12/16(土) 19:38:48.86:l8SojeWU 王慶「OKです」 : [sage] 2017/12/16(土) 21:59:48.55:lkRb8F19 董平乙 : [sage] 2017/12/17(日) 01:33:45.15:ClOHZKs8 クスクス : [sage] 2017/12/17(日) 13:43:46.40:K4YK5JOG 段三娘・・・んぁ、なんがいっだが? : [sage] 2017/12/17(日) 23:07:09.95:T86QYveY ワロタ わかる.しかし 孫二娘 美人かもしれなくて男っぽくて話が通じると思うけど 怖かないか? 宋江は王になったらうまくいくと思う : [] 2017/12/18(月) 03:24:15.02:d0zniBAX いい加減にしか読んでないくせにイキってランキングとか : [] 2017/12/18(月) 05:00:04.91:qgX8csOZ お前を笑わすために書き込んでいるわけではないんでねw : [sage] 2017/12/18(月) 19:26:00.20:FLqICQsz 宋江って、原典では常に梁山泊軍の外征時の指揮官を務めてたけど、なんか軍についての才能があったんかね。 我が身可愛い呉用が火除けの盾に連れて行っただけかいな。 : [sage] 2017/12/18(月) 20:34:07.05:xVyf6Utf すぐカッとなるやつらが大人しくなる謎の徳の持ち主だからそら頭に据えるでしょう : [sage] 2017/12/18(月) 20:42:51.77:77E2Iu9y キソウ皇帝「新年前だけど例の台詞フライングして良い?」 : [sage] 2017/12/18(月) 20:44:18.50:aIbmShX+ 正月まで待って : [sage] 2017/12/18(月) 20:52:26.12:BG+v5jv90 そういやもうすぐ正月か : [sage] 2017/12/18(月) 21:58:23.66:aIbmShX+ 母大虫はかあちゃんトラ 母夜叉はかあちゃん夜叉 一丈青って? : [sage] 2017/12/18(月) 22:15:19.05:RzlacA6W 青大将 : [sage] 2017/12/18(月) 22:22:56.57:tToFu3ku 勅命出した正月に言わないでほしい : [sage] 2017/12/19(火) 02:31:58.03:MPdcSInf 徽宗「俺のせいで宋国が滅ぶ」 : [sage] 2017/12/19(火) 02:52:02.16:hGBILOdN こころにもないことを : [sage] 2017/12/19(火) 11:10:08.27:4uvhI9Vn 宋江って正史ではただの山賊(36名ぐらい?)の頭だったんじゃね? : [sage] 2017/12/19(火) 11:45:07.36:F4dYE7ep 一応歴史に名前が残ってるんだしもう少し人数居ただろう : [sage] 2017/12/19(火) 17:32:18.32:YDTdYlMS 一丈 … 長さの単位。十尺。古代中国の基準では一尺≒18cmなので約180cm 青 … 刺青と身長の2つの説がある 高身長の美女もしくは身体に一丈の刺青が彫られている女くらいの意味のあだ名 : [] 2017/12/19(火) 17:42:31.77:YDTdYlMS 扈三娘タソ(*´Д`)ハァハァ 平服 ttp://i.imgur.com/9FHIvqc.jpg お出かけ用 ttp://i.imgur.com/O9niPCJ.jpg 戦闘服 ttp://i1.sinaimg.cn/gm/2011/0715/U4511P115DT20110715133932.jpg : [sage] 2017/12/19(火) 18:35:45.44:BP7sX86h 方臘征伐に向かった将軍の中に宋江ってのがいたらしい ただこれが史実の山賊宋江と同一人物かまでは分からないみたい : [sage] 2017/12/19(火) 18:53:04.08:EpLxifrZ0 もちろん不細工とは言わないがもう少しキレイなの居なかったの? : [sage] 2017/12/19(火) 23:37:02.57:dhGjVg6M 確かに 水滸伝の絵(光栄のゲーム)を見た後だとこれじゃない感半端ないなぁ もっと美人いるだろうに! : [sage] 2017/12/20(水) 00:08:24.78:/CNf1XWB 天命設定では、扈三娘って108星の中で一番若いんだよなぁ。 瓊英タンはさらに10近く若いけどさ。 扈三娘 18 史進 19 呂方 19 郭盛 19 燕青 21 花栄 23 穆弘 23 孔亮 23 施恩 23 武松 24 阮小七 24 凌振 24 童猛 24 朱富 24 : [sage] 2017/12/20(水) 00:11:14.00:/CNf1XWB ちなみに上はこんな感じ 宋江タンは30歳です。 公孫勝 39 魯智深 37 呉用 35 林冲 35 柴進 35 金大堅 35 関勝 34 皇甫端 34 顧大嫂 34 戴宗 33 安道全 33 楊志 32 李忠 32 鄒淵 32 : [sage] 2017/12/20(水) 00:30:57.98:sdcgRlV8 白鵬感あるな : [] 2017/12/20(水) 04:51:42.53:sX0i6Smj 8さいのようじょ瓊英たんハァハァ : [sage] 2017/12/20(水) 05:42:05.25:cc3s8j12 1108年のベンショウと 1109年の瓊英は マジで助っ人だからな : [sage] 2017/12/20(水) 10:02:00.40:kzQoIUJK 瓊英、花栄と撃ちあっても負けない時がある、頼りになる女傑!! : [sage] 2017/12/20(水) 10:21:41.95:zWA096SF 18歳で短足チビ親父と無理矢理結婚させられた扈三娘さんかわいそう : [sage] 2017/12/20(水) 22:10:35.44:3siatxYk 潘金蓮さんも : [sage] 2017/12/20(水) 22:54:42.65:cc3s8j12 李々師ちゃんが一番かわええ : [sage] 2017/12/21(木) 01:57:17.19:thcst0TJ 凛々しいのは燕青ちゃんで可愛いのは李師師ちゃんやぞ : [] 2017/12/21(木) 05:36:02.86:Trsl9+9r 攻め込んできたと思ったら、射撃できる奴も全員直接殴りに来た いつもは離れたとこに陣どって射ってくるよな 武装が低いと、こうなるんかな : [sage] 2017/12/21(木) 08:01:01.66:Y24+pX/e 花栄と燕青ってどっちが強いの : [sage] 2017/12/21(木) 08:10:18.43:mDmHHG1K 燕青って存在感で完全に主人を食ってるよな : [] 2017/12/21(木) 12:45:20.08:UeFtfNPe 燕青はカッコいいよね 武芸はもちろん芸能にも長けて美形が多いい梁山泊でも トップクラスの容姿の持ち主って逆にこれだけ揃うと主役にしにくいんじゃないの けど自分が燕青が好きな理由はこれだけ有能なのに最後まで盧俊義に忠義を 尽くした事だな 正直原作だと盧俊義あまり良い所が見えてこない 我儘だし人の忠告を聞かない そんな盧俊義に聞き入れないのに忠告をし続けそれでも最後まで盧俊義に 忠義を続けた事は本当に関心するな 盧俊義が羨ましいわ 燕青みたいな家臣がほしい : [sage] 2017/12/21(木) 19:16:49.24:UVozoyJh Fate Grand Orderにも出て来るで、多分燕青がFate好きな人には一番認知されてる : [sage] 2017/12/21(木) 20:36:02.98:THWoJdPQ キャスターが水滸伝から大量召喚される悪寒 : [sage] 2017/12/21(木) 20:46:14.96:st57P1wb アーチャーが小李広じゃなくて没羽箭だというオチ : [] 2017/12/21(木) 21:27:53.74:s9Gqj/T+ CPUは番号の若い国へ退却するのかと思ってたんだが どうも、国力の豊かな国を選んで退却しているみたいだな : [sage] 2017/12/22(金) 06:01:37.92:LY1MfFgd 水滸伝って一通りFateのクラス網羅してるかも知れないな セイバー...関勝とか アーチャー...花栄、張清とか キャスター...公孫勝、樊瑞、朱武とか アサシン...燕青だった バーサーカー...魯智深、李キとか ランサー...林冲、董平とか ライダー...索超とか いけるやんけ! : [age] 2017/12/22(金) 08:11:57.15:jpWJvJT7 分からんけど現実には三国志キャラ出してからだろ。その後に封神演義出て秦時代のキャラ出してみたいな。 でも実在した人間しかでないの?なら水滸伝絶望やん : [sage] 2017/12/22(金) 08:30:51.53:QlXvwLUn 三国志は呂布がいたような 非実在人物も確かいる ヘラクレスだっけ よく知らんので間違ってたらごめん : [sage] 2017/12/22(金) 09:07:43.81:nXHA5rBm 架空の人物もOKやで、ホームズ居るし : [] 2017/12/22(金) 10:19:31.03:Pey89oy7 ホームズは実際してるんじゃない : [] 2017/12/22(金) 10:45:07.98:Ieik4zDZ アニヲタうざ : [sage] 2017/12/22(金) 13:09:01.31:USVD6xOU くっせぇな 消えろよ : [sage] 2017/12/22(金) 13:26:03.99:b/8A+sr+ ふんぎりがつかぬな : [sage] 2017/12/23(土) 14:33:02.92:jh0MbL4W 人づかいの荒い親分だこと。。。(現実でも言ったり言われたりw) : [sage] 2017/12/23(土) 15:04:07.71:LAsvmMYp お前ら誰と結婚したい? 1.気が強いが貞淑な深窓の令嬢、扈三娘 2.気が強いが料理が上手で面倒見のいい姐さん女房、孫二娘 3.気が強いが夢のお告げを信じて養父も殺す一途な美少女、瓊英 4.気が強いが床上手な美女、潘金連 5.気立てがいいが浮気性、潘功雲 6.気立てがいいがお金がかかる、李師師 7.気が強いおばさん、顧大嫂 : [sage] 2017/12/23(土) 15:11:20.36:PDKc3PTL 見た目で瓊英の一択だの : [sage] 2017/12/23(土) 17:35:36.55:jgEQvWwA なんか天命の「出向」からの噂話みたいな感じだな : [] 2017/12/23(土) 18:18:18.94:aXY/GoYm 現実では7番しか仲間になりません : [sage] 2017/12/24(日) 09:44:11.49:dCXuhNDY いや、DVDなら、孫二娘。 : [age] 2017/12/24(日) 10:19:41.53:b65hDME/ 瓊英にシャルロット・コルデー感ある : [sage] 2017/12/24(日) 10:26:06.94:Jo/dTpa90 段三娘さん忘れてるぞ : [sage] 2017/12/24(日) 11:50:58.01:XbpW06tf 孫新「よ・・・7番で」 : [] 2017/12/24(日) 14:55:19.13:k3DCPW+B アベンジャーズを水滸伝にしたら 魯智深=ソー 林冲=キャプテンアメリカ 李逵=ハルク 扈三娘=ワスプ だな アイアンマンは適当なキャラがいない(^_^;) あとはメイン以外だと 公孫勝=ドクターストレンジ 花栄=ホークアイ 公孫勝=ドクターストレンジは こいつが居れば大抵の事は解決してくれる 超チートキャラって事で我ながらしっくりくる : [sage] 2017/12/27(水) 12:08:09.12:8oLkq33w コーエーって、これ越える箱物SLG作れたの?チンギスとか烈風伝とかの箱物はどうかと思うし、天下創世は凄いけど一つの領地作って力尽きたんだが : [] 2017/12/27(水) 12:21:49.42:QhXDtTqb それね もう20年以上前のゲームなのに今でも遊べるよね : [sage] 2017/12/27(水) 16:45:48.21:88VaDv++ 長々しく、くどい取説、おぼえるのもめんどい、多数ユニット・武将名、歴史戦略ゲー・・・減 簡単に勝敗が付く、爽快多人数参加可能、アクションゲー・・・激増 単純作業の同じようなコマンド・ターン制RPG・・・減 祇園精舎の鐘の音、諸行無常の響き有り、沙羅双樹のなんたらの、行者必衰の理を知る。 10年は人の暮らし 100年は時代の流れ 千年は歴史の移り変わり〜♪ 悲しいけど・・・それが、世の中の流れ。。。 : [] 2017/12/28(木) 06:54:01.28:NrbB/0aF PS天導の左上財宝バグ 隠しシナリオ 林冲訪問時の梁山泊イベント 北斗七星イベント 普通にプレイしていてもわからない要素って、他に何かあるかな : [] 2017/12/28(木) 15:14:44.52:FxJneUoI 戦争で宋江の体力が0(小物も)になれば 九天元女が現れ宋江を腕力 知力 技量全てを100の スーパーマンにしてくれる : [] 2017/12/28(木) 15:25:07.17:FxJneUoI 数十回プレイしている自分も一度ぐらいしか経験がないんだけど シナリオ2の宋江でプレイした時に隠しシナリオ(シナリオ3)の 耶律輝 田虎 王慶 方臘の勢力が旗揚げする時がある 自分の場合は田虎だったな : [] 2017/12/29(金) 01:19:30.69:8uDOh5X5 そりゃアレだ 隠しシナリオ関係ないな そいつらがほとんどだから、言いたい事はわかるけど 一丈青が旗揚げした事あるからな 「みんな、私についてきて」 だって かわいい^^ : [] 2017/12/29(金) 01:23:30.17:8uDOh5X5 あっそだ 俺の場合、人材集中イベントが人気ゾロ目で発生するのに気がつかなかったな 何度も何度も同じとこで発生するメッセジ出て 「うぜえ」としか思わなかった これ最初遭遇した時びっくりしたな : [sage] 2017/12/29(金) 08:35:00.73:NssjYWML 突いていいんですね(*´Д`)ハァハァ : [sage] 2017/12/29(金) 09:10:20.78:8JV0ew2R 段三嬢「よし来い」 : [sage] 2017/12/29(金) 10:57:24.84:ueawMJ8i どすこいだろ : [] 2017/12/30(土) 00:00:23.79:UIKiaU7D すべての属領は内政重視で部下任せ。 本国を離れて無一文でほっつき歩いて仲間を集め、 雑貨屋の老婆を騙して毛皮で小銭を儲け、 その小銭で宴会しながら帰還 それでこそ梁山泊の強者というものだ : [] 2017/12/30(土) 00:57:36.53:JBIiIkMG PS天導の段三娘はだいぶ好み : [sage] 2017/12/30(土) 18:55:25.50:BbxaVTFz コンシューマーの天導の女性キャラは美人すぎ : [sage] 2017/12/30(土) 21:30:00.58:zFXyT5/5 その中でも従来のイメージを崩さなかった顧大嫂はオバサンキャラの鑑 : [sage] 2017/12/31(日) 15:35:47.60:9Gj3x1On 徽宗「うずうずそわそわ」 : [sage] 2017/12/31(日) 16:17:29.95:opb87geu0 あと半日もせずに徽宗皇帝の有り難いお言葉 : [sage] 2018/01/01(月) 00:04:48.74:hHwDN5m5 高イ求のために 宋国が滅ぶ… : [sage] 2018/01/01(月) 00:38:07.17:1ePyTHY5 徽宋皇帝は頼るべき好漢を間違えたのではないかとはらはらしておられます : [] 2018/01/01(月) 10:04:21.38:dzXsxyOj 高キュウ「宋を滅ぼしたのは賈似道。俺はなにも悪くない」 : [sage] 2018/01/01(月) 10:10:33.78:8ZfhFSuO0 徽宗皇帝「高俅を倒せるのは武大かも?」 : [sage] 2018/01/02(火) 00:39:10.37:sIi8b9rA ちなみにだ、 高俅 は、 「高俅」 でだせます。(&と#を半角に) : [sage] 2018/01/02(火) 00:52:43.82:sIi8b9rA 賈似道は南宋だろ。 金よりあとの世代の人物だ。 北宋の滅びた原因って、、、結局、王安石じゃねぇか? あれが理想を見せたがために、現実とのギャップで潰れた気がするわ。 同時代なら、高俅じゃなく、朱?だろうなぁ。 : [sage] 2018/01/02(火) 10:04:44.80:swOZrQIK0 スマホだと容易に高俅出せる 便利な時代になったもんだ : [] 2018/01/02(火) 13:58:35.46:mZhg8Zap 高毬 わしのスマホでは出てきまへんわ : [] 2018/01/04(木) 00:11:15.76:tFt8Us0p unicode 4C9F スマホの手書きでは認識しなかった 諱か このスマホはあいつの手下か : [sage] 2018/01/04(木) 00:52:06.14:92sUfAl20 5年くらい前に初めて高俅出せてこのスレも賑わったもんだ : [] 2018/01/05(金) 02:08:06.23:/HFA+3a1 しさしぶりに天導やってるけど(PS) 藩金蓮の「色っぺえ悪女」全開の顔グラがたまらんな : [sage] 2018/01/05(金) 10:06:34.23:zrNDghDl それを言うなら「ひさしぶり(久しぶり)」やで ひがうまく発音できんのは許容できるが 文字として間違うのは日本人としてアカン : [age] 2018/01/05(金) 12:51:27.46:y39aXFSS 江戸っ子なんだよ : [sage] 2018/01/05(金) 20:38:20.95:8wEbTI4x スマホで打ち間違えただけっしょ 久しぶりに天導やりたいんだけどディスクが見当たらない : [sage] 2018/01/07(日) 06:43:13.19:XS8ReK3k 誤字脱字なんて脳内変換すれば良いと思うんだけどなぁ...まあ個人の自由ではあるけどさ : [] 2018/01/07(日) 08:27:07.16:jxNns7p8 いやわざとなんだが まあどうでもいいや 天命→天導での魯坊主の忠義⇔仁愛逆転って、何があってそうなったんだろ 他にそういう人物あまり思い浮かばないし、もしかしてただ間違えただけなんじゃ… : [sage] 2018/01/07(日) 08:32:22.33:SZCbrkBf 精神値は総じて天導のが高くなってるかな、呼延灼とか低すぎるというクレームもあったかも : [age] 2018/01/07(日) 09:31:16.86:w79CpdjK 江戸っ子はひをしと発音する、という知識を啓蒙していこう お姫様がおしめさまになるように : [sage] 2018/01/07(日) 10:03:56.46:PFwP/VdG 花和尚はイメージとしては勇気>仁愛>忠義 : [sage] 2018/01/07(日) 10:20:24.48:PU0GTTfC0 実際そのとおりだな 他の勇気好漢よりは仁愛が高いが勇気は微妙に低いから武松や史進迎えるのは一苦労 : [sage] 2018/01/07(日) 12:42:26.73:slbpIcB+ 魯さんは、人を殺して坊主に身をやつした筈なのに 坊主の才能があると認められたり、死期を悟って入滅するくらいの得を積んでるから 仁愛が高くても不思議ではない 形から入るタイプなんだろうね : [] 2018/01/07(日) 23:58:24.84:jxNns7p8 コンシューマ天命の、のほほんとしたエンディングがわりと好き : [sage] 2018/01/08(月) 00:24:15.63:jw5/vkLE0 ファミコンのが一番好き 戦もなくなってみな嬉しそうです とかいかにもエンディングらしくていい : [sage] 2018/01/08(月) 09:00:11.67:lkILWWNB 慣れなんだろうけど 操作性とかもファミコン版が一番いい気がする 特にエミュとなると : [] 2018/01/08(月) 09:28:26.46:9+1XK4Mi 勇気メンは外交が苦手 筋肉むき出しで禅杖を振りかざしながら不戦交渉とか想像したら笑うわ : [sage] 2018/01/08(月) 10:11:19.22:cuDG/zGl0 張飛の 「何かよくわからんが同盟してくれ」 みたいな感じかな : [sage] 2018/01/08(月) 10:20:25.40:kTulb1mA 魯達「えぃーい、誰か天命・天導以外の水滸伝を誰か創らんのか?(錫杖を振り廻し)」 史進「ま、待ってくれ、兄弟、その内、コーエーのだ、誰かが・・・」 魯達「最近の連中はアクションしか創らんのだろ!!(更に振り回す)」 李忠「まぁー、少し落ち着けと!!」 : [sage] 2018/01/08(月) 11:15:09.41:pH1Rqd8O そんなに水滸演武がやりたいのか : [sage] 2018/01/08(月) 13:51:14.56:Rv0kucVV 公孫勝1強ゲーとか勘弁ですw : [sage] 2018/01/08(月) 15:37:41.76:g1iGa+xW 神行法使えなきゃ最強にはなれんね(天導感 : [sage] 2018/01/08(月) 15:51:30.53:lkILWWNB 羅真人が出るから公孫勝はそんなに強くない : [sage] 2018/01/08(月) 16:04:56.29:Rv0kucVV すまん、水滸演武での公孫勝が他キャラの半分以下しか身長が無くスタンドが喰らい判定無しというぶっ壊れだったことへの反応なんだw : [] 2018/01/08(月) 16:10:41.41:Ntg8Qeuy 官軍攻め込ませたのはいいが、戦争序盤で首領が川に流されて勝利画面へ なにやってだああああと思ったら、首領以外全員捕まえててワロタ 戦争中には小者ゼロでもなかなか捕まらんのに おそらく判定が違うんだなこれ : [sage] 2018/01/08(月) 16:39:50.29:ptk1KVUP 縛り無しなら、クォーターバックサックは天命の基本だからな。 バージョンによっては、みんながピンピンしてても、首領だけ極端に兵数が少なければ、接敵したとたん、他を取り残して退却する。 (ソースネクストWindows盤など) 退却じゃ無く、戦闘終了時に取り残された場合の捕獲率は異常に高い。 : [sage] 2018/01/09(火) 12:54:15.25:RL7y1ISO 天導に勇気100が居ないのは一騎討ちの関係とかここで読んだ気がするが、そうなの? : [sage] 2018/01/09(火) 22:56:20.27:7dXOXNJX でもこいつらの同盟相手も脳筋連中だから、知者は却って嫌われるかもよw : [sage] 2018/01/09(火) 23:44:47.08:+lpjSFEi0 真の智慧者は相手に合わせられるものだよ : [] 2018/01/10(水) 04:51:33.34:YZoukg33 覚えが無いが、そんな気がするね 100にすると、申し込まれた時に絶対断れない…とかありそう : [sage] 2018/01/11(木) 11:09:00.04:AkA4Ay7D 魯智深「えぇーい、まだコーエーは創らんのか!(錫杖を振り回す!)」 林師範「辛抱強く待つのだ、兄弟、何れ・・・」 魯智深「以前、史進にも言われたが、待ったではないか、なぁ、兄弟!」 黒旋風「そうだ、そうだ!宋兄貴が皇帝になれば、出来るかも!」 宋江・・「こっ、こら、おまえは、余計な事をしゃべるでない!!」 呉用・・「ニコニコ(苦笑)」 花栄・・「ニコニコ(苦笑)」 朱同・・「目を吊り上げて睨む!」 : [sage] 2018/01/11(木) 16:45:31.28:8M0XC1CM 三国志とかで水滸伝の顔グラは配布してたりするんだけどね : [sage] 2018/01/11(木) 16:46:19.65:8M0XC1CM 途中でした 配布したから、それがどうした!レベルなんだけど...うん : [sage] 2018/01/11(木) 21:18:36.72:c3f6UDSO 柴進先生って腕っ節はないだろうし、出来るのは宮廷工作くらいだろ。脳筋から嫌われてるとか無いのかな : [] 2018/01/12(金) 03:49:45.89:PceHlJDO 欒ちゃんはカッコよかったなあああ ググって見ただけだから11〜13のどれかは知らないけど : [] 2018/01/12(金) 07:32:03.02:PceHlJDO 今年の冬は大雪です こんなに積もると電車が通れませんな : [sage] 2018/01/12(金) 13:27:14.90:gJjg68wi 今日はちょっとだけ暖かいよ まあそれはともかく、そういえば天命では冬に戦争できない大雪があったけど天導ではないよね そういうのを作るのは流石に難しかったのかな : [sage] 2018/01/12(金) 13:33:29.40:jp/cPE4Y0 今北陸すらヤバそうなのにな 信長では雪害ってあまり無かったような : [sage] 2018/01/12(金) 17:11:01.24:GaKsT34H ランぺ・ル・ルーも冬や雨の戦場では砲兵が使いモンにならなかったような : [sage] 2018/01/12(金) 23:37:25.45:U7TuSReX ナポレオンがロシアに大敗するからねぇ そこはしっかり再現可能にしないと : [sage] 2018/01/12(金) 23:56:06.09:KDe1ooFt そんな中天候に左右されずに大砲撃ちまくる天導の凌振先生 先生の連続射撃はとてもうるさい : [sage] 2018/01/13(土) 01:20:40.56:ek4aBT+4 凌振は天命でも特殊能力欲しかった : [] 2018/01/13(土) 03:44:50.04:IZaq29+H 特殊能力「砲きちがい」 長期間うたせないでいると、ストレスのあまり敵方へ寝返ります : [sage] 2018/01/13(土) 06:17:19.91:AbvJFL4x 知力59・・・・ : [] 2018/01/13(土) 09:01:53.27:yasSuiOQ 手先の器用と頭の良さは別ってこと 序盤ですぐ仲間になる孟康も技量77と高いが知力23 : [sage] 2018/01/13(土) 12:54:50.66:chQXa4X5 本当ドイツはロシアに弱いよな その点ロシアに勝った日本すごすぎ・・・ : [sage] 2018/01/13(土) 14:40:45.56:UcGSMHii ロシアに強いのはモンゴルくらいのもん : [sage] 2018/01/13(土) 15:36:43.54:OcLbCK500 モンゴルは漢字を捨てキリル文字を採用したからな : [sage] 2018/01/13(土) 18:05:27.02:chQXa4X5 モンゴルって中国の一部だけどな : [sage] 2018/01/13(土) 19:33:42.04:kC+hO++r そんな村本しなくても : [sage] 2018/01/13(土) 19:55:21.15:tkVp7PQQ まぁ、この時代なら、北京は中国じゃないしな。 もちろん満州も、モンゴルも、チベットも : [] 2018/01/14(日) 04:12:43.96:WFJqtzD9 モンゴル →蒙古 ちうごく読みすると まんこぅ : [sage] 2018/01/14(日) 05:44:25.10:BVioH5LA 曽頭市って燕雲十六州の辺りなんだっけ? : [sage] 2018/01/14(日) 08:40:16.87:yqo1bzln そこまで北じゃない。 芒?山にいた樊瑞一党を降伏させた帰り道に、曾頭市が馬泥棒した話を聞いて、梁山泊との争いになってるから、梁山泊の真東くらいのごく近いところ。 だから、天命の場所はそう間違ってない。 あの辺勢力多くてごちゃついてるから、芒?山が5国になってるけど。 : [sage] 2018/01/14(日) 11:35:50.68:ROYRGcLg しかし、蒙古&チョン連合を2回も防いだ鎌倉幕府(後期北条)って凄くない? ・・・元寇の正式な謝罪を日本は朝鮮からして貰ってないな! : [sage] 2018/01/14(日) 12:22:15.64:IMDaAr6R アホウヨが現れて演説するようになったらこのスレも終わりだな : [sage] 2018/01/14(日) 15:45:31.51:mzgKc6JJ Macintosh版を持っているからSheepShaverで動かしてみたら、インストールは出来たけどゲームはエラーが出て起動できなかった ディスクがありませんとなってしまう エミュじゃ厳しいか : [sage] 2018/01/14(日) 16:22:08.37:JREp1RlS CDROMイメージ作って仮想ドライブで余裕っしょ CD自体所有しとかないとまずいのは言うまでもないけど : [sage] 2018/01/14(日) 16:31:26.30:WZrpHQUa 起動にメディアが必要だからねえ 仮想ドライブだと弾かれる予感がしないでもない : [sage] 2018/01/14(日) 18:55:56.48:mFkqScEd windows天導は仮想で普通にできるよ : [sage] 2018/01/14(日) 22:52:48.73:ivYCRGVR パヨクキモい : [sage] 2018/01/14(日) 23:06:31.93:ZMixYlz9 宋代の人間は中国なんて国知らないし、簡体字は読めないし、北京語なんて蛮人か田舎者しか話してない。 パヨクや支那人はそこんとこ理解しような : [] 2018/01/15(月) 04:27:39.63:YcsYwviL 水滸伝を読んでると「○府とか○州ってどこだ」と思うことがある そこで天命のマップが役立つ : [sage] 2018/01/15(月) 06:37:22.41:/wsLxvV20 あーそれ分かるわ あのマップはホント秀逸だな : [] 2018/01/15(月) 07:51:47.46:kjme5Nix 李師師ちゃんを初めて義兄弟にしてみた 一丈青や瓊英とは口調が違うんだな 白秀英や李瑞蘭あたりと同じか : [sage] 2018/01/15(月) 08:03:34.11:NkYqmhOj 天命はともかく、天導で誰かを義兄弟にした事は無かったなあ 戦争で寝始めたり、宴会し始めたり、いきなり帰ったりするけどさ それらのハプニングも含めて楽しんでる感じ : [] 2018/01/16(火) 05:07:49.35:Jov6Wq4x 他の領地直轄できると思ってたら全然できなくてすげぇガッカリした 天導全然おもんない : [sage] 2018/01/16(火) 10:30:09.69:am/2vs3p 天導は天命は全く別モンって考えたほうがいいな。 : [sage] 2018/01/16(火) 18:53:09.28:clg/FU2z 天導は義兄弟システムがねぇ...主義違うと義兄弟になれないんだもん まさか、ここまでバッサリやるとは思わんかった : [sage] 2018/01/16(火) 19:28:58.66:EnvZN/0e 「あなたとはしゅぎがちがう」 : [sage] 2018/01/16(火) 19:48:08.07:lEVFqFhk0 天命は人気しだいでは主義が違っても義兄弟なれるし そもそも原作では宋江と武松が義兄弟になってたりしてるからな 魯智深と林冲もそうだが : [] 2018/01/16(火) 22:46:08.71:q42WmsHF 「やはり匹夫ばかりでは駄目だな」 「重視すべきはバストですか。私もですよ」 義兄弟の契りを結びますか(Y/N)? Y 「あなたとはしゅみがちがう」 : [sage] 2018/01/16(火) 23:59:17.28:clg/FU2z 個人的には天導>天命 やっぱ箱庭が楽しかった : [sage] 2018/01/17(水) 06:15:15.52:NtylpC1l ひっぷの勇 : [sage] 2018/01/19(金) 14:14:30.25:zJM9U9uQ 王英さん、中出ししまくりですかね : [sage] 2018/01/19(金) 17:23:52.83:61thqzOb 一丈青と 扈三娘ってどっちが強いんだろう : [sage] 2018/01/19(金) 20:28:49.55:fJBX19bY お前は何を言ってるんだ? : [sage] 2018/01/19(金) 23:00:04.52:M8EIdJve 天命の定番ってpc98とかの移植じゃなくてWindowsでリメイクした奴なの? 25年記念パックの奴は移植みたいだけど : [sage] 2018/01/20(土) 09:40:27.54:KfbK3UcM あだ名と氏名2通りあるのを勘違いしたんだろうな。宋江にしても及慈雨(日照りで困る 農民がいるいると、優しく降ってくる通り雨のような人)や呼ぼうぎ…役人のぼうぎ(役職・ 当時の役所の書記)と呼ばれていたそうだし。 : [sage] 2018/01/20(土) 09:46:15.43:GLWcWqNY 黒旋風と鉄牛どっちが強いの?(しつこい) : [] 2018/01/20(土) 09:58:53.31:0fL3IpKf 弓撃てない奴は使い勝手悪いな 鉄砲玉として単身妖術使いに突撃させてる : [sage] 2018/01/20(土) 10:10:51.02:DFxG6iYv 縄の扱いに長けている扈三娘さん 夜、夫の前では別の顔を見せ、一丈青になるのだ 強いのは無論一丈青だ ttps://i.imgur.com/TcuNz8o.jpg : [sage] 2018/01/20(土) 12:01:57.52:5RpJabiT 確かに扈三娘は敵将をよく捕らえる印象があるな : [sage] 2018/01/20(土) 21:55:26.12:UU5R7jdx 大刀聞達と大刀関勝は : [sage] 2018/01/20(土) 22:03:56.88:aTgjCAS+ 天命の定番はpc98等の移植じゃなくてWindowsでリメイクした物? 25年記念パックの奴は移植みたいだけど : [] 2018/01/20(土) 22:33:04.92:BcUGCmbI マークパンサーとパークマンサーは? : [sage] 2018/01/21(日) 01:25:21.38:ZjgbyEGB 飛天夜叉も二人居たっけ。 : [] 2018/01/21(日) 02:07:55.20:t3NB3c+b おお、良いアイデアだ! と思ったが、範囲内に2人いるのに知らんぷりされたりするんだよなあ なんなんだあれ : [] 2018/01/21(日) 09:02:16.23:lX7Cw81e 遠征軍が10人の場合3人以上圏内に敵が侵入すると妖術を発動させる 要するに数じゃなくて全体の割合 : [sage] 2018/01/21(日) 09:32:15.78:72mimVu1 大刀の件?水滸伝では、関羽・張飛に似せた関連人物が出て来る。大刀関勝・大刀聞達( 大刀=関羽が使った青龍刀のイメージ)、朱同が関羽似、鉄牛、雷同、索超、秦明らは、喧嘩 ッ早い、憎めないトラブルメーカー・剛腕・武道の達人等の張飛のイメージだな。 : [sage] 2018/01/21(日) 11:10:46.73:d3Cc8sW2 豹子頭もやぞ : [sage] 2018/01/21(日) 15:54:30.75:72mimVu1 そっか、林沖の虎髭から小張飛って書かれてたっけな。 : [sage] 2018/01/21(日) 16:19:26.78:Xq/ESP+Z VISTAマシンも確保したし、買おうかな : [sage] 2018/01/22(月) 00:40:54.21:c1StIAr5 天命の定番ってpc98とかの移植じゃなくてWindowsでリメイクした奴なの? 25年記念パックの奴は移植みたいだけど 誰か教えてくれ : [] 2018/01/22(月) 00:42:38.03:IdJiDtwm ふんぎりが つかぬな : [] 2018/01/22(月) 01:26:21.81:ipYDs2Ga また今度に しよう : [] 2018/01/22(月) 08:42:14.33:F08mwp1P もう、だめだ・・・ : [] 2018/01/22(月) 14:56:47.89:aHXKJ7AM 兄さん、そいつはグラフィックが新たに書き下ろされてる しかし内側のアルゴリズムに関してはわからんです お役に立てずすみません : [] 2018/01/22(月) 20:18:50.81:94Y/umKu 今年の冬は大雪です これだけ積もるとバスがタイヤすべらせて電柱に激突ですな : [sage] 2018/01/22(月) 20:26:49.02:xgP/iN7i0 豪雪で武州から相州への行き来が出来ませんな : [sage] 2018/01/23(火) 03:25:42.75:iDTqTf5I 冬になると問答無用で湖に氷張るんだよな。 100人乗っても火付いてもへっちゃら。 : [sage] 2018/01/23(火) 06:24:48.94:qntx5uQW イナバ物置並に頑丈な氷なのか : [sage] 2018/01/23(火) 08:31:29.21:nnjzUUoE ありがとう、BGMに関してはどうなの? : [sage] 2018/01/23(火) 10:22:54.53:XHZIQt+4 天命のBGMはやっぱりPS版が一番いいかな。 金国防衛戦のシナリオを隠し面で欲しかった。。。 : [sage] 2018/01/23(火) 13:20:30.10:hzAPPCAd BGMもしっかりサウンドトラック版の方へ置き換わってましたぜ兄貴 なんでsteamで出たのが98の方なのか解せないくらいでさあ : [sage] 2018/01/23(火) 21:01:46.85:ymHIEad1 天導で潘金蓮とか物語序盤で魯智深に助けられた女や武大みたいな弱いのをレベルアップさせて最終戦に挑んだ : [sage] 2018/01/24(水) 13:37:11.10:hm6EqFWw 天導で李鬼を無法者Lv5にしたけど、微妙だった : [] 2018/01/24(水) 13:46:32.98:tNfnPFLq そもそも職業レベルって、一部の職業以外上げても意味ないような 農民とか商人とか あっでも3以上でお宝関連イベント起きるか : [sage] 2018/01/24(水) 16:30:32.39:TUrFuEYW これ両方プレステでやったな〜 昔過ぎて記憶あいまいだけど天導108星の方って、たとえば拠点AとBがあったとしてAの鉄関連の施設全部ぶっ壊して鉄価格高騰させてBからAに鉄移動させて売るとかすると資金カンストしなかったっけ : [sage] 2018/01/24(水) 16:54:59.31:1hlWkQR2 鉄そのものは売買できないが売り買いできるものに関して言えばおおむねそんな感じ なおwindows版ではそんなに上手くはいかない : [sage] 2018/01/24(水) 17:55:32.94:Gotyn45P 物資買い占め→高騰したら売却→暴落したら物資買い占め のループで序盤は稼いだなぁ Win版で基本自拠点1つのプレイだったから他拠点は略奪と破壊の対象でしかなかった : [sage] 2018/01/24(水) 20:09:15.26:hm6EqFWw 逆、職業レベル上げても恩恵感じられないのは一部の職業のみだよ ・無法者…訓練効果が上がる、高揚時に宴会した3マス以内の宴会、昼寝無頼漢を起こす ・医師…高揚時に3マス以内の疲労激しい無頼漢の体力を回復 ・学士、小娘、色男…高揚時に3マス内の敵無頼漢を混乱させる ・力士…高揚時に三マス以内の味方無頼漢の士気上昇 どれも職業レベル高い方が高揚時の特別アクションが起きやすい : [] 2018/01/24(水) 21:58:58.39:tNfnPFLq 武器屋1つ作って、安値になったところで武器をしこたま買い込む→武器屋潰して武器が高騰したら売る これだけで資金には困らない でもこういうのやっちゃうと、さめるよね : [sage] 2018/01/25(木) 15:52:19.90:42iYk97c 市場操作をある程度しないと、施設の食糧が最大値にならない所が出てくるよ : [sage] 2018/01/27(土) 09:47:26.15:HFfsr+2D ほんと、最近、水滸伝の本格SLGの新作、無いよねぇー。。。 大航海時代はX→オンラインまで出てるのに・・・ 黒旋風・「えぃーい、いつまで出さんのだーーーー!(2丁斧を振り廻し暴れる) 黒三郎・「こら、またおまえは暴れとるのか?」 呉学究・「おまえは、しゃべらいと言う約束では?」 雇三娘・「兄さん、暴れすぎw」 王 英・・「近寄るなwww」 花和尚・「それじゃ、俺も・・・(とって、錫杖をぶん回す!) 豹子頭・「私がお相手します!(棒で相手をし始める) 公孫勝・「どうです、朱武、新しい術の威力は?」 朱 武・・「・・・(ニコニコと微笑む)」 : [sage] 2018/01/27(土) 13:13:33.07:h7UluONv いたたたた : [sage] 2018/01/27(土) 13:34:08.97:/RJO5kfD 幻想水滸伝5はそこそこ面白かったけどな : [] 2018/01/27(土) 17:11:26.11:m1yp6vVk シャッチョサン、ソレチョトチガウヨ〜 俺は4のロリロリリタちゃんノアちゃんが好き : [sage] 2018/01/28(日) 05:04:46.56:xg1Uf30o オチのない茶番を書いてるやつなんなん。 サムいよ : [sage] 2018/01/28(日) 15:39:26.27:LPo0/iYO む、誰だ!俺の寸劇に突っ込んでくるのはw すんのかい、せんのかい!すんのかぁーーーーーいw : [sage] 2018/01/28(日) 16:30:45.20:TcTmpTKB 大志見てると何か違うなぁ…って思う、イベントテキストは読ませるんだけどね : [] 2018/01/29(月) 01:47:40.41:G3YfOmrt 物品要求に来た奴の動きを見て、タイミング見計らって本拠の物資を全てゼロに 「いや、やっぱり何でもねえよ」 「変なヤツだな」 これもっといろんなパターンのセリフ見たいな セリフ集みたいなのがあればいいんだが : [sage] 2018/01/29(月) 02:07:14.72:Eab614QC そんなんあるのかw : [sage] 2018/02/01(木) 08:29:30.38:6k56P9eQ 神エディタってもう手に入らないのかな? : [sage] 2018/02/02(金) 20:04:31.94:m/9WdNB1 Windows95版の天命が戦闘になるとクラッシュするんで 25周年記念版の天命やろうと思ったらWin10だとプロテクトのせいで動かない しょうが無いからSafediscのプロテクト外してさあプレイしようと思ったら WESTSIDEのメモリチートツールが動かない もう仕方ないから自分でSSG作って 領地と人物両方完全に編集出来るように作ったところで 力尽きて、ゲームはまだクリアしてないという…… : [] 2018/02/02(金) 22:35:40.00:Y9VNswd9 はい次の方 : [] 2018/02/02(金) 23:13:49.96:RxryFe/x 最近、どうもデコが広くなってきたような気がして・・・ : [sage] 2018/02/03(土) 01:12:39.36:E1V4dezF ふんぎりがつかぬわい : [] 2018/02/03(土) 04:20:54.75:k4DUxalz 「踏ん切り」 pc-88版で遊んでいた当時は「糞切り」だと思い込んでた 無頼漢だから品のない言葉も当然だよなーと納得してた 実際そういうときはスパッと切り替えてトイレから出れないし、 これがあのふんぎりか!とひそかに得心してましたよ、はい : [sage] 2018/02/03(土) 05:54:15.49:Yoetxi+a0 全く同じこと考えてた 高校入って初めて踏ん切りがつかないって言葉あること知った : [sage] 2018/02/03(土) 05:55:23.08:Yoetxi+a0 あと末席に加えさせていただきますを まっさきにくわえさせていただきます と思ってた 流石楊志、やる気あるじゃんとか思ってた : [sage] 2018/02/03(土) 14:27:16.92:f+fCqdia DVD版のラスト、好漢達の全身絵が出てくるんだけど、想像してたより、太ってるの多いなぁー って感じ。 : [sage] 2018/02/03(土) 17:52:57.36:1I752yPY 中学の頃友達が信長の野望やりながらセキ高、大航海時代で強靭をゴウクツって言ってるのを思い出した : [sage] 2018/02/03(土) 19:51:22.52:5WqFETSU 俺の同級生は徴兵をびへいと読んでた 面白いから訂正しなかったw : [sage] 2018/02/03(土) 21:12:51.91:VSofW7oo び宗皇帝とかいん小五とかな : [sage] 2018/02/03(土) 21:16:56.44:gDFcx3jG0 しばらく武松を何故かぶまつって読んでたな : [] 2018/02/03(土) 23:08:06.85:lCf8y7mm 俺「出雲伯耆(いずも は く だ)」 はく はわかる だ はどっから出てきた : [sage] 2018/02/04(日) 04:14:25.33:59nCwCkH 横山水滸伝と吉川英治の未完の水滸伝しか読んだことないから後半に出てくる武将や敵の事はこのゲームの列伝で知った : [sage] 2018/02/04(日) 09:17:04.99:N2zbtGR9 安士栄みるたびに なぜかラルクアンシエル思い出す : [sage] 2018/02/04(日) 22:21:19.74:Q2rPce/9 俺はアンドレ・ザ・ジャイアントを思い出すわ 一番最初に士を土に見間違えてしまったのが運の尽き : [sage] 2018/02/04(日) 23:06:07.20:HAwMEMwT 安士栄と于玉麟は雇うと大抵そのまま1国2国の首領になる。 : [sage] 2018/02/04(日) 23:16:07.94:ryk5C0uk0 それな 段景住も同様 : [sage] 2018/02/05(月) 00:52:35.92:IpaMeyCs0 こいつら雑魚なんだがそこそこ精神値高いから共鳴度60以上で放置しとけば問題はない : [] 2018/02/05(月) 02:17:34.92:OGqQjtHd PS版だとみたいなセリフは出ないんだよな 同時に「史進は疲れています」って表示が出せないから 「この体では街に行くことはできねえぜ」 って説明っぽいセリフになってる : [sage] 2018/02/05(月) 06:43:31.16:QhSruQc7 べんしょうも雇うとそのまま13国の首領になって 一生そこでしょうがいを終える : [sage] 2018/02/05(月) 09:48:20.92:7oygTjfO 勇気の好漢だと卞祥は義兄弟で、第3攻撃隊隊長。(1は魯智深・好漢、2は史進、義兄弟)、 13国に駐留させるだけなんて勿体無い。劉唐、焦挺、田虎に続く待望の義兄弟。 : [sage] 2018/02/05(月) 11:26:14.71:QhSruQc7 瓊英も12国で野党とそのまま12国の首領(ry 一生そこで生涯を終えます : [] 2018/02/05(月) 15:57:09.61:P3vp1ebS 卞祥は前線でも使える奴だから一国に留めるのはもったいないよなあ しかし原作仕様としては内政がやりたい牛キャラなのかなとも思う 任せると華々しい活躍のないままゲームを終えてしまう 瓊英も強いけど、なんとなく内政にする 瓊英の経営で卞祥を弁償・・・ : [sage] 2018/02/05(月) 20:19:40.98:EjzKVGAT 自分は瓊英を最後まで主力に組み込んでる 最初から狙撃できる貴重な無頼漢を戦場に出さないのはもったいないし : [sage] 2018/02/05(月) 20:57:25.87:gT9cGENW0 瓊英も卞祥も主力中の主力なんだが 百八星縛りプレイデモしてんの? : [] 2018/02/06(火) 04:36:24.87:dM7SI2lP てゆーか瓊英は可能な限り義兄弟だろ 顔グラがかわゆいんだから(PS天命) パソコン版天導ってどんなん 林沖や楊志はかっこいいよな ハンドブックを見ると : [] 2018/02/06(火) 04:44:13.54:dM7SI2lP うわ あらためて見ると、宋江ここでもなんかゾンビっぽいな・・・ 天命のパッケージ絵もそうだし、制作者側に何か含むところでもあるのか : [sage] 2018/02/06(火) 05:13:01.31:1UnFb99L 顔が黒くて風采が上がらん、てのに従うとゾンビっぽくなるんや : [sage] 2018/02/06(火) 12:26:42.91:l0B2039O 一回、体力ゼロになるとパワーアップして蘇るあたりもそれだな : [sage] 2018/02/06(火) 20:12:32.56:DZcLPu+3 顔の評価はよくないな ケイエイもイマイチ : [sage] 2018/02/07(水) 09:53:08.91:gBC8RtIx 卞祥の前衛を壁に瓊英の射撃で体力を0に削り、横から孫二姉御の一騎打ちで打ち取る。 此れこそ、勇気・忠義連合の「敵さんの兵と武装、丸ごと頂きます」の策。 武大「そ、その御膳立てがあれば、俺だって、武松ぐらいの活躍できる!!」 : [] 2018/02/07(水) 10:40:21.78:1aqcnaBp 瓊英は美人で強いが体力無いので義兄弟にはせん 代わりに旦那はするけど 義兄弟は結構忙しくて体力勝負の仕事やし 戦場では総大将だから体力減ったところで一騎打ち挑まれて逆転負けってのはマジ勘弁 : [sage] 2018/02/07(水) 10:41:00.98:/yWn/pZA0 それと似たような作戦で朱仝や李逵を技量60にすることはある : [sage] 2018/02/07(水) 10:42:25.95:/yWn/pZA0 義兄弟は体力勝負だな 王進も同じ理由から義兄弟になりにくい 状況によってはすることはあるけど : [] 2018/02/07(水) 21:32:00.80:NagKXCpL なんか笑っちゃった ゾンビ状態のほうが強いんだね : [sage] 2018/02/08(木) 08:23:09.38:9umNr9lL ん?卞祥で弁償?・・・・・・・・・・クスッw : [sage] 2018/02/10(土) 01:20:16.36:HCNIQtfQ 泰明小学校で反応してしまう アルマーニに狼牙棒を持ち歩く小学生 : [] 2018/02/10(土) 02:25:14.21:6Wq8OidB ああ、数日前のニュースになってましたな 公立の狼牙棒小学校がブランドモノの甲冑を義務づけたとか : [sage] 2018/02/10(土) 07:06:38.73:q7fSSTH+ 生徒達みんなすぐ怒りそう : [sage] 2018/02/10(土) 08:40:39.83:3llae5Cs 家族がエラい目にあいそう : [] 2018/02/10(土) 09:08:03.27:QqlgWgpW pc88天命の李逵みたく黒人にするわけにもいかんしなあ : [sage] 2018/02/10(土) 10:15:19.19:0knFDlr90 日本もキチガイじみてると思ってたけど 差別問題はあっちのほうがキチガイじみてた どうでもいいのに : [sage] 2018/02/10(土) 15:55:45.53:cCEz50Bb 差別問題ならあっちのほうが厳しいでしょ。キリスト・ユダヤ・イスラムの三つ巴戦なんてまだ 解決してないんだし(元々の祖先は同じなのに、父方・母方の違いで、未だドンパチ)、更に 領土問題、部族問題、貧富の差が絡んでるし・・・日本の差別問題が落ちついて来たのも つい、この前だけど、まだまだ、根深いな。 : [sage] 2018/02/10(土) 17:44:47.63:uv8TMjdT 残念ながら 日本が世界一の差別大国とゆうことは 世界的に証明されてる : [sage] 2018/02/10(土) 18:34:56.29:psTLJPrx 誤爆っぽいレスなのに、ひとづかいのあらいおやぶんだこと : [] 2018/02/10(土) 19:55:07.68:Jecea7+X 史進終了のおしらせ 中国政府、刺青禁止する ttps://ameblo.jp/ishii-kazuyoshi/entry-12351087920.html : [] 2018/02/11(日) 08:30:18.72:a/TuLO0Y 花和尚「よし、ひと暴れだ」 : [sage] 2018/02/11(日) 08:42:42.02:suypKvuA まぁ、どこを見ても平等じゃねぇーな。クローンの世界に期待だ。。。 : [sage] 2018/02/11(日) 10:08:29.22:cFbg02xZ 自分でやるのが一番だ : [sage] 2018/02/11(日) 10:43:44.63:WBawMiap0 独裁政権だから出来るんだろうなこういうの : [] 2018/02/12(月) 02:40:40.83:Om5uU0E/ 以前 「城への配置パターンは全て決まっている。全人物に設定されている席次順に、必ず同じ配置順になる」 と書き込んだが 城以外は、どうもランダムっぽいな 城の隣への配置が優先されるが、毎回違うとこに居る : [sage] 2018/02/12(月) 02:55:28.97:yFuiVzX10 城は毎回同じだね しかも挙動も結構ランダム : [] 2018/02/12(月) 07:56:52.23:y/6VqWMU COMは自分より兵士多い部隊は殴らない ってレスあったから弓で削ってから敵陣深くに羅真人おくりこんだらタコ殴りにされた 嘘つくなよ : [sage] 2018/02/12(月) 10:13:47.67:DjoC50vp そりゃ、敵の真っ只へ武力の低い導師なんて突っ込ませたら、タコ殴りにされるだろ。 敵さん、結構、雑魚増援とか城の廻りに配置される雑魚将には無茶な直接攻撃させてる。 特に、数が少し減って、単独でいるプレイヤーユニットには、攻撃仕掛けて来る。 COM側が圧倒的不利な場合は・・・戦せず、領土見捨てて逃げるし。 : [sage] 2018/02/12(月) 13:24:51.67:Gh5/acCV0 メカニズムとしてこちらの3倍の兵力差し向けてくるからな だから武装度訓練度100で腕力強いやつ単騎で攻めて それを逆手に取った攻略法がある : [] 2018/02/12(月) 21:17:46.49:PtftQHfY なるほど、少数精鋭で熟練・武装を上げておくと 1武将につき小者100で、しかし戦闘系武将を単身でってことかな 小者50〜80の戦闘系武将2名では損かな? : [sage] 2018/02/12(月) 21:28:29.22:o47hCe6u0 33だと相手も小物100単騎なんだよな 何人いようとも だから勇気だけ高いやつなら城から出てきたとこを体力上手く削って一騎打ち仕掛けて落とせるな : [] 2018/02/13(火) 02:46:07.23:WupWCLK6 城に乗せちゃったのかな? 原則小者が同等以上だと殴ってこないのは間違いないんだが 兵糧が不足気味になると殴ってくるな あと戦場に敵首領が出てくると、なりふり構わず殴ってきたような : [] 2018/02/14(水) 08:17:46.18:jT4/xkdZ PS天命の瓊英ちゃんと義兄弟になって 義理チョコならぬ義兄弟チョコを石つぶてのように投げつけてもらいたい : [sage] 2018/02/14(水) 17:02:13.06:Iw9lwSr+ 来週のうどんの野望は天命の誓いプレイするらしい : [sage] 2018/02/14(水) 17:08:42.61:N7Nl4yR9 チョコと鉄アレイを投げてくるのかw : [sage] 2018/02/14(水) 17:18:26.70:9HWcAd5O0 忍者ハットリくんかよ : [] 2018/02/14(水) 22:12:08.72:iOjrN+EF PS天導の瓊英ちゃんは、優等生っぽい顔グラなんだよな 天命瓊英ちゃんは、かわいくイタズラとかしてきそう : [sage] 2018/02/14(水) 22:24:03.91:qc57uKTG0 FC東すら瓊英だけ明らかに別格扱いだったからな 今打ってるスマホでも経営と警衛の次に瓊英出てくるし : [sage] 2018/02/14(水) 23:46:33.30:Lu5DgY7P うどんって最初はけっこう面白かったんだけど、最近は女武将とか誰々と結婚するんだとか男の抜擢武将は絶対に作らないとか気持ち悪いと言うより怖さすら覚える。こじらせた中年って感じで。 : [sage] 2018/02/15(木) 06:18:54.52:3+dmdFQu (むしろこのゲームやってる奴でこじらせてない中年いるのか) : [sage] 2018/02/15(木) 09:29:05.39:0rIBhlr7 今の映像技術で両作(天命・天導)とも完全リメイクすれば、物凄い出来になると思うんだけど。 誰もやらんのよなぁ。システム自体は手付けずにさ・・・で、どうよ? : [] 2018/02/15(木) 09:52:51.06:Q4bv2ru9 もし版権が渡ってスクエニが作ったりすると、延々15分間のリアル動画を見せられる 深い森 待ち伏せて無言で目配せしあう男たち 揺れ落ちる1枚の木の葉 不意にどこかで聞こえる雄叫び 轟音ともに猛進してくる獣の足音、 やがてイノシシが視界に 獣は前面からカメラを飛び越そうとして、 「狩猟コマンド」 : [] 2018/02/15(木) 14:37:08.48:oCOhscEY キモイだろ? でも妻子持ちなんだぜ : [sage] 2018/02/15(木) 14:49:18.31:a4jsntl/ 妻子持ちはKYSの方じゃなかったか? : [] 2018/02/15(木) 15:22:11.04:oCOhscEY 動画確認してきたらやっぱりうどんが妻子持ちだった : [sage] 2018/02/15(木) 15:28:10.01:K2XsYa8n 水滸伝は将来性あるIPなのに放置状態なのが勿体無いな。 どうにかならんのか。 : [sage] 2018/02/15(木) 15:39:38.62:qdjHOKrH 三國志とかと違って 創作同人作品だからな 歴史の裏付けがない : [] 2018/02/15(木) 16:00:00.41:Tr8mP79T 北方水滸伝なんかも好評なのにな : [sage] 2018/02/15(木) 16:01:06.19:DgN8yWcE 先に自分の妻子の話したのはKYSの方 一人身かと言われて嫁いますって言ったのがうどん : [] 2018/02/15(木) 16:04:21.86:Tr8mP79T 裏付けの話したら西遊記や封神演義も出してるし 無双シリーズなんて設定めちゃくちゃ 歴史の裏付けがあるジンギスカンや維新の嵐も止まってるから単に確実に売れるもの以外に手を回さないってだけなような 最近シミュレーションシリーズで新規IPも出てないし そもそもアーカイブスすらまともにやらない 簡単に手直し出来るか最近リメイクしたのを出しただけ : [sage] 2018/02/15(木) 18:43:37.96:lhDyo4Ly その「嫁」ってのは二次元じゃなくて? : [sage] 2018/02/15(木) 21:07:12.44:RWtkDBr1 あっ、玉璽だ : [] 2018/02/15(木) 23:05:12.49:2jVyast8 ぶっちゃけ出るとしたらコスパ的にカードソシャゲしかない、残念ながら : [] 2018/02/15(木) 23:07:00.88:2jVyast8 祖先が同じだからでしょ 宮司ですら相続争いで殺されるんだし : [] 2018/02/16(金) 03:27:38.39:x+Yj84pC 一番理想は太閤立志伝の水滸伝版がいいな 大幅に妥協して水滸伝無双かな KT以外でいいからだしてくれんかな : [] 2018/02/16(金) 03:34:25.54:dvukLh21 他社でも水滸伝出したのはこれくらいかね 電脳水滸伝 ホット・ビィ 水滸演武 データイースト 他にも幻想水滸伝とかどきどきすいこでんとかあるけどあれは別物だからな : [] 2018/02/16(金) 04:22:39.13:wKQVuXT4 今さらにも程があるが 天命だけじゃなく三国志もそうなんだけど、色分け地図がアタック25みたいだな : [sage] 2018/02/16(金) 09:44:04.78:MEvFxGXK 108星全員集まる前に、楊志、雷横、時遷、が・・・ 王進親子の廃人再生工場・・・表現が凄い。 幻想には、108星の石板とかあるけど、どこをどうしたら、歴史物の水滸伝がファンタジー RPGに繋がるか不思議だった。無法者集団って言うよりほぼ最初から反乱軍だったw 創った人(コナミ)の発想の脳内転換が凄過ぎw : [sage] 2018/02/16(金) 10:50:13.86:BS+cMwqo 北方水滸伝をやけに評価するやつがたまに居るけどあれは普通の野球漫画に対するアパッチ野球軍みたいなもんでゲテモノみたいなもんだと思うんだがなー 好きな人が好きというのは止めんけどまるで水滸伝の主流の一つみたいに言われるとモニョる… : [] 2018/02/16(金) 11:01:48.21:dvukLh21 水滸伝という原作の知名度を上げた点に関しちゃ評価していいんじゃないかな 便乗して何年も前に中国でやったドラマのDVDが発売されたりしたし そういうとこに乗っかるのが昔のコーエーだったのにな 今年の大河に乗っかって維新の最新作出す感じもなさそうだし : [sage] 2018/02/16(金) 13:06:55.21:6klTC8gc 真田丸に乗っかった創造がシリーズ最高売り上げ記録って言っても無双の3分の1くらいしか売れてないからな シミュレーション作っても手間かかるだけで儲からねーわって感じなんだろうな : [] 2018/02/16(金) 13:15:03.30:XVXdhMSw ttp://wm.goldensheep.jp/data/map/ じゃあ、12大原・09沂州をおさえたら勝利だなw : [] 2018/02/16(金) 15:00:39.78:XVXdhMSw あ、連投すいません 今時のpcならエクセルとマクロで天命モドキ作れそう コマンドはダイアログボックスとかで いずれやってみよう : [sage] 2018/02/16(金) 18:34:01.70:nfh1J70L Excelなんかで作られたら仕事のサボりが増えそうだw : [sage] 2018/02/16(金) 18:58:20.92:3w/TIB5Z0 実際にEXCELでスーマリ作った人は居るからな : [sage] 2018/02/16(金) 21:24:06.87:6klTC8gc あ…ありのまま今起こった事を話すぜ 俺は友達と酒を飲んでいたと思ったらいつのまにか傭兵になっていた な…何を言っているのかわからねーと思うが俺も何をされたのかわからなかった… 頭がどうにかなりそうだった… 酩酊だとか泥酔だとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… : [sage] 2018/02/16(金) 23:12:42.76:Hhim9CYl 北方を蛇蝎のごとく嫌っている奴の方をやたらと見るけどな 北方は例えるならアパッチ野球郡をプレイボール/キャプテンにしたようなもん ゲテモノなのは嘉靖あたりにまとまった水滸伝原典自体 : [sage] 2018/02/16(金) 23:36:10.87:m5XBZDFU エリア88かな? : [sage] 2018/02/17(土) 01:36:36.61:VBd6ZK6N 黄文炳さん精神値極端に低くて使い勝手いいですね。 宋江さんはそのまま独房で過ごしててください。 : [sage] 2018/02/17(土) 15:23:35.57:NFHOwBkV アスファルトには二つの影が寄り添うことないまま : [sage] 2018/02/17(土) 15:33:05.31:fM0d/ioe 88SR(信野、三国志)→FC(三国志、水滸伝・天命)→(吉川・水滸、横山・水滸)→PS( 水滸・天命、天導)→北方(水滸)って流れだから、北方の衝撃は大きいな。読み応えあった。 : [sage] 2018/02/17(土) 17:13:37.42:WfxRGR/K 北方水滸伝は、小説としてはおもしろいと思うよ。 こっち先読んでから原典(駒田訳、吉川小説、柴田小説等)読むと、ナニコレ?と思いそう。 原典読んでから北方水滸伝なら、原典読んでる人には分かるパロディ要素のプラスアルファがあるし。 原典をあとで読むと、そもそも梁山泊自体、なにかと戦うために集まったわけじゃ無く、キチガイどもの逃げ場所で、 んで、国と対立するための組織じゃないから、そのへん、おかしく感じそう。 話の整合性も、基本、いろんなエピソードを無理矢理くっつけて一つの話にしただけだから、ある人の話が終わったら もうただのモブ扱いみたいになってるキャラ多いし。 原典、高俅捕まえてるんだよなぁ、梁山泊軍。 林冲、楊志が切れ切れ言うのに赦免しちゃうけど。 : [age] 2018/02/17(土) 17:45:32.14:dMbtKGx+ まぁ俺たちの梁山泊はこれからだ!エンドが一番マシだしねー : [sage] 2018/02/17(土) 19:59:11.53:NFHOwBkV 花石綱の運搬を命じられる ↓ 運搬中に船が嵐に巻き込まれて石載せたまま沈没 ↓ 責任追及を恐れて同僚や部下を置いて逐電 ↓ 潜伏生活中に都で大赦が出されたことを知る ↓ 自分も罪を赦されて復職出来るかもと都に向かう ↓ 都で賄賂をばら撒いて復職の段取りをつけ意気揚々と太尉である高キュウの元へ向かう ↓ 高キュウ「任務に失敗しただけならともかく、同僚や部下を置いて真っ先に逃亡した奴が復職出来るわけねーだろ!」と却下される ↓ 賄賂に全財産をつぎ込んでいた楊志、路頭に迷って殺人を犯し北京へ流罪になる 高キュウは真面目に職務を果たしただけ なんの責任も取らずに逃げ出しておいて賄賂積めば復職できると思ってた楊志が全部悪い : [sage] 2018/02/17(土) 21:09:09.53:ORB5QM/b そういや百回本の新訳出てるね : [sage] 2018/02/18(日) 11:35:16.70:0AHxgvS6 花石鋼・・・そもそもが民から撒き上げた税の一部や搾取いた金品・珍品・財宝を賄賂として 蔡京の息子が蔡京宛に届けようとした賄賂材⇒守備の任に付いた楊志も木っ端役人の一 人。民の敵だったのさwその後、蔡京の配慮で復職して、警備隊長としてしょうしんこうの知 恵盗りされて、蓄電する。。。ツイてないとしか言いようのない駄目役人。→108星の武官が 無頼漢に堕ちる代表例だし。。。 : [sage] 2018/02/18(日) 11:46:44.12:jw7G2nCT 北方とかゴミじゃん ソープに行ってろよ : [sage] 2018/02/18(日) 13:01:54.50:jbntWlRs あいつとにかくソープいけ童貞捨てろなんだよな まあ現代の倫理観を考えれば妥当だけど : [sage] 2018/02/18(日) 18:53:37.97:kw2hTXJF かつて「あんたの言うとおりソープに行ったらエイズになったぞ!どうしてくれる!」 って投稿があのコーナーにあったな 回答は「それは大変申し訳なかったが運が悪かったとしかいいようがない。わかったか、小僧ども」 だった : [sage] 2018/02/18(日) 19:15:18.14:9Yu9rWaO 関勝とか花栄くらいしかまともにつかえねえ : [sage] 2018/02/18(日) 19:31:44.14:mr2I+l6g なんで偉そうなんだw : [sage] 2018/02/18(日) 19:38:21.15:9Yu9rWaO ちなみに掘りたい水滸伝キャラ 1,石宝 2,李応 3,焦挺 : [sage] 2018/02/19(月) 04:39:25.45:mTPyn2pX 最近の若者は三国志ですら詳しいの少ないんだぞ。昔はクラスに何人も三国志オタがいたもんだが。水滸伝なんか詳しく知ってる奴殆どいないわ : [sage] 2018/02/19(月) 07:08:15.75:u8MARNeN むしろ近年の無双ブームで若者の三国志オタが大量に増えたんじゃないの? : [sage] 2018/02/19(月) 08:47:41.21:LrB/Pb06 ・・・三国志オタっーよりも、日本の武将オタ(女子)が激増した事は確か。 : [sage] 2018/02/19(月) 21:40:26.64:ZgBc2kb1 例の秦明小学校の制服の件のスレを見ても『水滸伝』や『狼牙棒』なんて書き込みは無かった : [sage] 2018/02/19(月) 22:09:17.68:jkES8gjE そも若者は5ちゃんねる見てない : [sage] 2018/02/19(月) 22:17:04.30:Akoc9mD5 わかる いいねぇ : [sage] 2018/02/21(水) 00:13:57.94:BVPqAFOY 昔、30年前、中学生の読む小説のトップはずっと吉川三国志だった。 それが、ロードス島戦記が出て、スレイヤーズが出て、一気にラノベに替わってしまった。 : [sage] 2018/02/21(水) 00:48:32.50:RzMoVnmz0 三国志読んでないやつ探すのが大変なほど流行ってたな 光栄が水滸伝出して俺の中では水滸伝にハマりまくった 高校くらいのとき電車降りる駅も忘れて読んでたのはこれだけだ : [sage] 2018/02/21(水) 02:30:34.81:VsscIhA0 吉川水滸伝が完結してなくて愕然とする奴いたな。俺だけどw : [] 2018/02/21(水) 05:18:05.77:M/pBHoMS ロードスかあ クリスタニアまでほとんど読んだなあ 駅にある、なんとか文庫って持ち出し自由ミニ図書館に水滸伝の本があったんだが なくなってしまっていた : [sage] 2018/02/21(水) 05:43:52.53:N2tDGEfr 今じゃラノベすら読んでないだろ ラノベ読んでる連中も加齢臭が凄い : [sage] 2018/02/21(水) 07:02:10.78:a4NWrv/u 今はなろう異世界とハーレムラノベだな : [sage] 2018/02/21(水) 07:39:49.47:VsscIhA0 俺は宇宙皇子読みまくったわ : [sage] 2018/02/21(水) 09:53:07.91:cR8MmHxv あ、アルスラーン戦記… : [sage] 2018/02/21(水) 09:53:19.67:L1PLubUv プロの作家と比べたら質は落ちるのかも知れないけど なろうやら携帯小説やらでいくらでもタダで小説手に入る今の学生たちは幸せだな : [] 2018/02/21(水) 12:19:49.65:mXRuo40t パーン「そうだ、俺たちも」 ルーデウス「梁山泊へ行こう!」 : [] 2018/02/21(水) 13:45:39.24:/Ybx1fz8 オルソン「梁山泊いく前に、星になってしまいますた」 : [sage] 2018/02/22(木) 10:12:13.09:o4JaWBri 「で、このダークエルフAはどうするの?」 「◯◯◯の騎士は割とご都合主義なんだよなぁ・・・」 「じゃ、斬りますか、血も涙も無い傭兵のように、バッサリとw」 「そうね、連れて歩くのも危険だし・・・」 「ダークエルフは嫌い。。。」 「ご愁傷さま。。。」 「こうして、ダークエルフAは星になりましたw」 : [] 2018/02/22(木) 12:28:43.70:FsTxJofv 水滸伝はすごいな そういう類の要素は300年以上前の水滸伝がすべて記述してる ・統一の野心をもって王位を渇望する男 ・ものすごく頭の悪い腕力キャラ ・女みたいな男 ・知力系キャラは前線に出ない ・武器で戦う魔術師 ・敵味方を考えない狂戦士 : [sage] 2018/02/22(木) 12:53:13.26:oC0h/oMz そりゃ108人もいるからな : [sage] 2018/02/22(木) 21:45:46.93:bXBRWBob その調子で108人書けや! : [sage] 2018/02/22(木) 22:29:52.74:oW4FP0ne 張飛みたいな男 関羽みたいな男 関羽の子孫 呂布になりたい男 あ・・・ : [sage] 2018/02/22(木) 23:53:23.76:aYz9buhu 小覇王と名乗ってみたかった男 : [sage] 2018/02/22(木) 23:59:20.13:fCJoFhdq 関羽の息子(架空)になりたい男 : [sage] 2018/02/23(金) 01:04:09.95:baRdeqd6 自分を諸葛亮だと思い込んでるコスプレ男 : [sage] 2018/02/23(金) 01:21:36.47:wizX+K1h 水滸伝すごくないやん! すごいの三国志やん!w : [sage] 2018/02/23(金) 07:21:11.49:X6nKQO78 中学生の頃か、三国時の時代って、日本では邪馬台国で占いで政治してた時代と知って、さすがは中国四千年(@ラーメンマン)と思ったわ : [sage] 2018/02/23(金) 10:45:48.63:6jtp97kO そのぶん先に衰えるんよ 現世人類発祥はアフリカやろ? 四大河文明(これについてはMASTERキートンはさておいてもヒテイテキナ流れだが)の地も現代では… : [sage] 2018/02/23(金) 11:05:48.06:jlkHp1bK 日本でも先に栄えた出雲や近畿は衰退して今は関東が栄えてるもんなあ : [sage] 2018/02/23(金) 12:50:03.21:I21ZGLcH そりゃ今はな 何百年何千年と経てばまた栄枯盛衰に変わる : [] 2018/02/23(金) 23:47:22.23:J7C5QBtD 異常気象で首都変わる可能性もありそうだよな最近の気象かんがみるに : [sage] 2018/02/24(土) 01:16:55.99:fX1wOSkT 首都移すならやはり延安府かな : [sage] 2018/02/24(土) 01:32:39.67:ncuVbg6E 関東が後になって発展したと思っている人は毛野国の事を無視しがち 関東以北が近世までたち遅れたのは度重なる浅間山等の噴火の影響が見過ごせない 水滸伝スレで言う話じゃないが : [sage] 2018/02/24(土) 04:34:15.36:ve8mTtru 見た目はいかついのに、仁愛型で勇気低い奴とかなんなの。 : [] 2018/02/24(土) 08:23:43.79:0cEGujPW 朱同の悪口はそこまでだ 子守してた補正あるし : [sage] 2018/02/24(土) 08:27:08.02:7h/pJDE6 朱仝って関勝が出て来るまでの関羽枠だよな。完全に下位互換 : [sage] 2018/02/24(土) 08:43:55.66:T6qfNFTU 敗者の物語だから仕方ない部分もあるとは思うけど 呉用さんの無能っぷりを見てると水滸伝の作者は孔明嫌いだったのかなと思えてくる : [sage] 2018/02/24(土) 09:08:45.79:Wzz7vV4t 朱同・雷横は・・・関・張(三国志)へのあこがれ設定だな。 兄・劉備⇒(宋江)には信頼・忠誠絶大、弟・同僚の雷横⇒(張飛)とjは、名コンビ。 : [] 2018/02/24(土) 09:51:47.79:4yz1uQjB 天導李逵でやってるが 人気700超えても戴院長仲間にできる気配すらなくてワロタ このへんの相性判定は、天命より極端だよなあ : [sage] 2018/02/24(土) 17:32:25.40:YwqwZiC40 何かの記事で見たけど李逵が好漢の場合羅真人が直接仲間になることは絶対ないらしい : [sage] 2018/02/24(土) 17:34:14.59:YwqwZiC40 さても超えたことだし新スレ立てておくな : [sage] 2018/02/24(土) 17:37:40.08:YwqwZiC40 水滸伝〜天命・天導〜について語るスレ 23幕 ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1519461376/ ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1519461376/ とりあえず関連スレ新しくしておいた 一応ごちゃんねるになったのでどちらか飛べるリンクになるようにしておいた : [] 2018/02/24(土) 18:38:17.24:tPv5ay9O 一丈青を小娘レベル5まできたえれば… うーんダメなんだろうなあ 上限1000の人気が1400くらい必要そう : [] 2018/02/24(土) 18:40:19.75:tPv5ay9O ダメだ新スレ落ちてる たてた後何レスか書き込んで保守しなきゃダメなんだよな 他の板だと38だったが ここはもう少し少ないんだっけ : [sage] 2018/02/24(土) 18:42:53.01:ncuVbg6E ここで保守は20ね : [sage] 2018/02/24(土) 18:49:12.43:YwqwZiC40 ありゃ落ちてしまったか 立てられる人いたら代わりにお願いします 下がテンプレね 光栄の水滸伝〜天命の誓い・天導一〇八星〜について語りましょう 前スレ 水滸伝〜天命・天導〜について語るスレ 22幕 ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1502369969/ メーカーサイト 株式会社コーエーテクモホールディングス ttp://www.koeitecmo.co.jp/ クラシックゲーム館・・・PCブラウザ版 天命の誓い (プレミアム入会 or 約500円のチケット購入にてプレイ可) ttp://www.gamecity.ne.jp/mygc/classic/ 公式ガイドブック(32bit版) 天命: ttp://www.amazon.co.jp/dp/4877194150/ 天導: ttp://www.amazon.co.jp/dp/4877195394/ キノトロープの絵巻水滸伝 ttp://www.suikoden.com/ 攻略サイト(天命) ttp://www.geocities.jp/gcul88/suiko/ ttp://home.att.ne.jp/sigma/hak/games/suiko1/ 攻略サイト(天導) ttp://home.att.ne.jp/sigma/hak/games/suiko2/ 過去ログ置き場(更新停止中) ttp://shouretsu.digiweb.jp/suikoden.html 関連スレ 水滸伝の英雄好漢について語れ 第七位・天猛星 ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1513173279/ : [] 2018/02/24(土) 19:09:08.07:0cEGujPW 一応保守ったが飯食ってる間に落ちたか この板は10レスあれば回避できる : [] 2018/02/24(土) 19:19:41.61:KeVXfoFL 建てたよ 水滸伝〜天命・天導〜について語るスレ 23幕 ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1519467552/ : [] 2018/02/24(土) 20:14:02.72:tHQ3I8B5 10でいいのか アホみたいなダジャレ連発する必要はなかったなwww : [sage] 2018/02/24(土) 20:28:38.89:YwqwZiC40 ttps://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1519467552/ とりあえず旧ブラウザ用 : [sage] 2018/02/24(土) 23:00:08.11:RCIcl8O30 徽宗皇帝はの働きに満足しています : [sage] 2018/02/25(日) 00:32:45.88:KsnvWqVz 乙 ・何の取り得も無い醜男と結婚させられる美少女 最初見た時はなんだこれ死ねと思ったけど 後になって「醜男=俺ら」という設定だったのだと気づいた しかもその後のエロシーンを一切描かないことによって全てを読者の妄想に委ねる無限大の創造性を持つ 美少女の方がいきなりデレていることから効果抜群であることだけは保証済み : [] 2018/02/25(日) 00:34:26.89:Mwx2tuzs そういや天導李逵プレイは人気が高くなると助言と実際の確率に齟齬が生じて 「○○が仲間になるのは確実と思われます」 って言われても失敗する事があったな : [] 2018/02/25(日) 00:38:26.74:Mwx2tuzs 李逵を病院で働かせるのも、主人公プレイだけだな 以前も書いたが、り き 歯 科 って病院があったっけ・・・ : [sage] 2018/02/25(日) 00:51:37.42:radWj1yL 手あたり次第抜かれそう : [sage] 2018/02/25(日) 01:11:50.24:8NlHwKMl0 とりあえず次スレ行くぜ兄弟 : [sage] 2018/02/25(日) 01:35:55.71:oXq9ol9P ・元祖くっころ→あへぇ : [] 2018/02/25(日) 01:55:30.81:LaaBGkBz ほらな、今どきのラノベ要素だって水滸伝が先に(ry : [sage] 2018/02/25(日) 09:07:20.77:dh3Dyj37 Status ♣6 ♣Q ♣10 ♥7 ♠6 (2nd.)HP: 1000 pts. たぶん(0) 1.36, 1.23, 1.13(2512.023438) Proc. [0.477675 sec.] : [sage] 2018/02/25(日) 09:07:46.95:dh3Dyj37 Status ♣6 ♣2 ♦5 HP: 1000 pts. たぶん(0) 1.31, 1.23, 1.14(2510.125000) Proc. [0.485112 sec.] : [] このスレッドは1000を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 198日 11時間 8分 18秒 : [] 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ ttps://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ ttps://login.5ch.net/login.php
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