ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1441208370/
wiki
ttp://www39.atwiki.jp/sangokushi7/ 【注意】
同じ「シナリオ１」という言葉でも、
PS系では「184年：張角乱を起こし黄旗翩翻す」
Windows版では「189年：豺狼帝都を制し漢室衰退す」とそれぞれ違うシナリオになっています。
「シナリオ１」「シナリオ２」という言葉ではなく、
「189年のシナリオ」「194年のシナリオ」という言葉でなければ混乱のもとになってしまいます。
内政重視で1年後の結果を見たら、呂布の方が成績良かったわ
ちなみに董卓以外の配下武将は全員、洛陽に集めてた
荀攸の戦略傾向は「バランス好戦」
なぜそうなったんだろうか……？
荀攸は政治が高いから自分も内政に参加しているはずで、
呂布は政治音痴で自分は内政に参加しないはずだから。
そして後世の呂布の評価が「部下の得意分野を活かして一任する名太守」とかになっていたりして
シリーズ最高傑作だから
正史で張飛が太守になってからの評価が高いのも、それか
でも後半張飛は知力、政治ともに上昇していって欲しいね
優秀な政治家がついた場合、政治の値が低い方が良いなら、軍事メインの都市では政治が優秀な武将を太守にして訓練させて、内政が出来ていない都市では政治が低い武将を太守にしろということか…
PS版です、よろしくお願いします。
三国志7マニアックスより
1 劉備が君主で、諸葛亮、ホウ統、張飛がその配下武将である
2 ホウ統が、武陵、桂陽、零陵、長沙のいずれかの一般武将
3 劉備と張飛が同じ都市に、諸葛亮、ホウ統、張飛が別都市にいる
4 ホウ統のいる都市の治安が80未満
5 ホウ統が仕官した翌年の4月以降
ホウ統の名声と功績が500ずつ、民心掌握が100上がる
ごめんなさい追記
発生時期（年）は特に指定なし
発生可能武将は、劉備、ホウ統、張飛
ありがとうございます。
みんな13PKに期待して、あっちに行ってるのかな
賊とか刺客とか商人とかできるそうだけど、太閤立志伝みたいになるのかなあ
いろいろ進歩したものだ
進行がもっさりしてて合わない
ただ、７みたいに戦闘前に軍議が行われるようになるらしいね
罠も仕掛けられるようになりそう
Windows版が起動出来なくなったため（三国志7wikiのFAQに解決策あり）
パソコン版の人の多くが去ってしまっただけと思う
それは多そう
うちはWikiの方法で解決せず、CDそのもののデータが飛んだし
今はPSPをたまに借りてやっているけど、PK版に比べると、思ったことを試すという面では不便
追加要素とか修正要素とか無くて、ベタ移植だけでいいから、Windows10で起動してくれるやつを発売してくれたらなあ
いつだったか記念パックでそういうのまとめて出したことがあったはずだけど、バラ売りはできないのかな
味方が侵攻して領土が増えて手薄な都市ができると、武力の高い奴から順に取られていく……
さっきまで武力60台4人で守っていたのが、もう武力60台が1人しかいない……
（前線は５～９くらい、後方は１～３．本国は若干多め）
文官を最前線に出す。そうすると最大数を超えた都市の武力上位の奴が
自都市に移動してくる
慣れると誰をどこに置いておいていつ交換するか、などある程度自由になるよ
2年に一度の一騎討ち大会のメンツを眺めると「ああ、うちってこんなに追い詰められてるんだ……」と気が滅入る
最終的に、都市を手土産に曹操に降った
極端に楽になったのでそこでゲームを終えた
そこも衰退させて、また他へというのも有りかも
それまでの悲惨な境遇が一転して、開放感に満ち溢れて天下統一までやった
大司馬就任 → 魏王曹操没する。丞相に推薦される → 鮮卑の侵入で滅亡
のいつもの展開になった
昨日あんなに苦しみながらプレイしてたのが嘘のようだ
やっぱり仕えるなら大勢力がいいね
武術・漢詩大会は使っても可だけど使わない方が難易度上がってなお良し
どんな勢力・展開になっても相当に取った取られたしないと到達しないので
なかなか難しいよ
自分の勲功がカンストしてるのに曹操の方が圧倒的優勢で積んでしまった
張任が勤続30年勲功20000超えになってるのを見られたのだけが嬉しいデータだった
少数で都市をもぎ取っても維持してくれないという
劉璋
劉禅の時期になると敵の猛将もほとんど世を去っていて、姜維など残された戦力で行けそうな気がする
特に魏の武将数が足りなすぎる
素の劉璋
笑顔の劉禅
孫策着々と領土を広げ、弱小勢力は滅亡
孫策、曹操、馬騰、劉璋の4ヶ国に落ち着く
この4ヶ国の乱戦で君主血縁斬首は当然、有能な武将も斬首、斬首で武将死にまくり
史実武将の影が薄くならない程度の並能力登録武将を登場させていたが、彼らも逝った
最終的に孫策と曹操のタイマン
前線都市の人口はどこも10万以外、武将も5～6名
攻めては負け、攻められ陥落、攻め返すでさらに武将死ぬ
さすがに武将殺しすぎだろ。。。
孫策が統一したが異民族エンド
乱世を存分に味わいました
順風満帆の大勢力に三国オールスターチームが結集になっちゃうと、見てるだけで済んじゃうからね
大乱戦の方が盛り上がるよ
ただ、外交とかのイベントが起こるとフリーズしたかと思わされるほど待たされる
Wineも試してみたが、インストールはできたものの起動できなかった
昔のゲーム動かす時に大いに助けられてるけど
ただ、７をLinuxで動かすのは、初めて聞いたかも
突然スレが落ちたりしないか心配になった
必要でもそこまで厳しくはないだろうけど
CDが壊れてからは自分一人で楽しむために７もどきを開発しているけど、プログラミング知識ゼロからの独学だときついところあるわ
そこであきらめずに自作しようなんて
もう改良版作ってくれとは言わないから、PC版PKのダウンロード販売だけでもしてくれればいいのに……
ゲームそのものもだけど、このスレであーだこーだ話すのが楽しかったからね
Wiki見れば計算式もあるし
本当にダウンロード販売、何で止めたんだろう
採算とれないのかなあ
攻め込んだ時の野戦でCPUは敵本陣に殺到してチョロチョロ動き回るよね
弩兵が総大将を隣接包囲してしまうと弓攻撃ばかりで殴らないんだよなあ
自キャラで攻撃しようも入る隙間無いしさ
敵の残り総大将一人だけでも時間切れで負けたわ
翌月攻め込んだら奇襲でまた負けたのには笑った
このハマリ回避は包囲達成しかないかな
諸将の意見を聞きたい
包囲攻撃ができる状況なのに一人で矢を射かけて敵軍の損害が減ってる時は本当にいらだたしいね
他には、敵の真横で挑発や足止をかける奴とか……
「混乱」でなんとか味方を援護する
「強行」で自分が味方より先に敵に接触する
「医術」で味方を支援する
「乱射」で邪魔な味方部隊ごと粉砕する
「火矢」で敵のいる位置に火を付け、部隊が密集してるとこに大火災が起きるとみんな逃げるから隙間ができるかもしれない
「聖痕」で聖獣を確保して無理矢理なんとかする
力尽きて太守に就任する
……などを考えてみたけど、どれも簡単に行く方法じゃないなあ
包囲達成の方がいいかも
（それでも、残りターンが少なくなった状態で攻城戦突入→時間切れという可能性が残っているけど……）
途中の砦やらは奪えやら守れと言われても無視するくらいの勢いで
本陣に先着するしかないね
これでちょうど都合良く野戦で殲滅できて攻城戦に行かない感じになるので、多用される方法
氏
正面突破でも、迂回でも、すべての砦やらを占領すると一応包囲作戦成功となるよ
ただし士気の低下はそんなでもなかった気がする
やはり両氏が言うように本陣まっしぐらかなあ
味方の2～3マス先行がベストか
なるほど、諸兄のご指摘痛み入る
そうなんだ、知らなかったよ
包囲は本来「味方に+80、敵に-80」なのだけど、これだと一発で敵の士気が0になってしまいがち
これが、作戦目標じゃ無いけど一応包囲の条件を満たしたという場合「味方に+40、敵に-40」になる
ちょうど敵の士気が20～30くらいになって戦いは楽勝になり、攻城戦に行かせずに敵将を全員捕縛するという目論見
しかし弩隊での突撃は自分の兵もみるみるうちに減ってしまって、一部隊を撃破するだけならともかく
ひとつの戦を丸ごとひっくり返すだけの力は無いと思う
たぶん最善の手は「力尽きて太守に就任」なんだよなあ……
兵科を選ばせてくれない等々の問題が横たわっているからねえ
プレイ武将の能力にもよるが、味方そっちのけで戦場の四隅を強行して、敵本陣に突入することもしたな
そして、たまに敵援軍にひっかかる
↑みんな進軍していく
自陣 ←敵援軍が来る予定の都市
という位置関係で、自分一人だけ自陣に籠もって5対1ぐらいで必死に兵糧庫を守るとかよくある
行動力がもったいないから太守不在で放置しても問題ならその方が良いけど
武将は居ないと攻め込まれた時にアレだけど
でも、前線に金も米も有り余っているのなら後方で徴税する必要は無い。
むしろ勝手に兵を雇って300年繁栄エンドの邪魔になるので、後方太守は完全に不要なのかも……。
在野旗揚げって無いんだっけ？
旗揚げするのは空白都市ばかりで、太守がいなくても都市乗っ取り旗揚げって起きないみたいだね……。
野望や人数がないとやらないのかな
だから太守いない都市もある
乗っ取りはある仕様なのかな
治安の悪い都市なら発生する可能性はある。
これを機に乗り換えるわ
１ なし
２ なし
３ なし
４ なし
５
ttp://tamae.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1464409625/476">ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1464409625/476 ６ なし
７ ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1458740960/728
９ ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1468706442/962
10 なし
11 ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1473172996/898
12 ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1471709150/99
これを見ると、三國志7は「13のプレイ人口を奪っている憎き現役稼働中ゲーム」と見られているようだな
同じ三國志のスレでも動きが無いスレには来ていない
まぁ誰であってもここが稼働中と思われたのはなんか嬉しい
信長の野望の方にいた業者が三國志にもやって来たんだなあ
・１３スレの惨状
・１０スレに工作員が出ないこと
・こんなスレに工作員が出たこと
１３PKはシナリオ募集するみたいだから、７をプレイしながらネタを考えてる
wikiの改良案シナリオとか、銅雀台関係者を集めて武術＆漢詩大会シナリオとか
曹操歓喜の銅雀台で関羽vs魏親衛隊とか、各勢力の文人を集めて文学大会でも良いな、夢が広がるよ
…シナリオエディタの性能によるけど(生温い目)
その系統のシナリオをいくつか作るだけでもまた遊び直せる
ttp://www.gamecity.ne.jp/shibusawa-kou/archives.html 今のところ予定は5までだけど、追加予定もある模様
「さらに今後も続々と」とあるし、ラインナップの中に太閤立志伝が入ってるから評価の高い続編も出るに違いない。
それとセットで三國志7は有り得るよ。
酒を飲みながら見るかな
でも視聴者は本当に少ないわ
近藤勇の武器かと思ったじゃねーか
面白かった？
正直くっっっそ詰まらん
番組開始2時間でやっと初陣
ちょくちょく自分の宣伝をするおばさんもいるし
観たかったらようつべに動画があるからどうぞ
字幕付けるだけにして、音声はゲームのをそのまま流していてもらいたい
・新武将作成時に3594
・マルチプレイ
・各種コマンドや都市、武将について
・町人のコメント
・漢詩大会、武力大会
・北斗と南斗の名声評価
・なんだとこの野郎
・伏兵ばれる
・魏延が洛陽落として終わり
・PKの意味なし
・絵師？知らんがな
雑談メイン、プレイはおまけという印象を受けた
同じく、実況は苦手
大半の実況って参加者は楽しいかもしれないけど無編集だから、後で見ると無駄が多いんだよね
社会人なら時間も限られるからハードルが上がる
やり込み系なら雑談がおまけになるからマシってぐらいかな
初代～３スレ、次に４～６スレと来たから
次は７～９スレに来るんだろうなあ
まだ実物を動かしてるけど、CD不要になって起動が楽になるのかなあ
やる気無くした･･･糞
あとそのバグ技を使いすぎると、バグらなくてもVIIのベストエンディングは見られなくなることに注意な
このあたり上手く出来ている
嫌だと言う人なら「PKの編集機能は禁止だが、裏技は使う。そして裏技を使うと簡単すぎるから萎えた」なんてことは言わないだろう。
どちらも禁止してプレイするはずだ。
3594とかマルチプレイとかオフィシャルな裏技は良いなと思い、他にもないかと
検索したら、身も蓋も無くなるようなのを拾っちまった^^;
以後、己を律して自分縛りするしかねーな
∧＿∧
(´Д`;)
(======)@
_（⌒(⌒ )
／＼￣￣し'￣￣＼
￣￣￣￣||￣￣￣
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／ ＼
確か、攻城戦のアニメーションをOFFにできなかったような……。
あら見事な縛りっぷり
まあ、７は武力１兵士２万と武力100兵士100が良い勝負できるシステムだから
無印は無印でPKと色々微妙に違うところがあるみたいね、AIとか違うって聞いたけど本当かしら
本当にやったらどうなるか実験してみよう
PC版PKで編集して以下の状況にする
・呂布 武力108 騎馬隊100名 訓練度100
・曹豹 武力1 歩兵隊20000名 訓練度50
士気は両軍100、地形は両者草地
結果、曹豹からの攻撃はダメージ1
呂布からの攻撃はダメージ60前後だった
お互いに攻撃力が低すぎて倒すまでに至らないが、200倍の兵力差を約60倍の戦闘能力で押し返すという構図が見られた
100ターン後には呂布の与えた被害は6000名くらい（兵士数が減ると攻撃力も減るので実際はもっと少ないはず）
決着が付くまでやりつづければ、さすがに100対2万では2万が勝つという結論になった
呂布の兵士が1000とか3000だったら結果は覆る気がする……
検証ありがとう、そうなんだよね
武力１はダメージが低すぎるから、弩でも持ち出さない限り、兵士数が少ない高武力相手に押し負ける
呂布1000なら流石に勝つ…かな
ダメージが500いけば20～30ターン、武力１に削りきられる前にいけると思う、うろだけど
土方は確かに維新の嵐からとったのかも
呂布混乱→壊滅出来るか
曹豹混乱→呂布が五分以上に出来るか
呂布側の攻撃のダメージの乱数の幅が大きく20～100ほどのダメージ
これでは簡単に2万の兵を削る事はできない
兵士数の多さが攻撃力にも繋がる以上は、少数精鋭にも限度があると言う事か
曹豹からのダメージは相変わらず1で固定
曹豹混乱時、呂布の攻撃はダメージ127 2倍の破壊力になったがどうしようもない
呂布混乱時、曹豹の攻撃はダメージ1 あかん
早速の検証㌧クス しかし兵100が127ダメって・・・
1回の攻撃で一人一殺以上してんだねすげえ
が武力90台のに対しても圧倒的に無敵になってたよ
海上で陸遜・周瑜・黄蓋・甘寧に囲ませて甘寧に突撃させると２万が一回の攻撃で溶けたり
NPCのAIが普段と違って？挙動不審になるとか色々面白いよね武力１
・敵の太守が兵士2万を持ち、武力が極めて低い。
劉璋とか、劉表亡き後の息子たちとかが君主の場合に条件が満たされる。
・攻め込んだら敵が奇襲を選択して、失敗した。
この時、「味方の士気が高い」「敵の士気が低い」「囲んでいる」「敵が混乱している」などの諸条件を一気に全部満たしている。
運良く川のマスにいたらもう最高。
ここで突撃すると一撃で2万溶ける。しかも、君主が捕まるので戦闘終了。
誰か知ってたら教えていただきたい
Ⅷより面白い
誰で始めたの？
新武将
劉備に仕えたら速攻袁紹に滅ぼされてそのまま仕えて今太守
そのまま曹操も滅ぼした
やっぱり官渡って普通にやれば百回やって百回袁紹が勝つな
あちこちのスレに書き込んでる業者の模様
ttp://hissi.org/read.php/gamehis/20170206/aXhldEFwZzg.html 連投を始めるより前に13のスレに書き込んでいる履歴が残っている。
つまり、本当に13スレが見つからないわけじゃない。ただの荒らし。
こういうことするから嫌われるのにねえ。
「収穫した米は一年後（もしくは二年後）には食べられなくなって廃棄処分」
だったら少しは窮乏するだろうかなあ
輸送も1ヶ月にできるのは隣の都市までで
そうしたら、例年は豊作でも、翌年飢饉になったらそれだけでピンチになるんじゃないか
氷ができない南方は収穫量が多いが１年しかもたない、北方なら寒いため収穫量が控えめだが２年もつとか
案外持たないのは酒で、当時葡萄酒の人気があったのは、穀物酒より葡萄酒の方が長持ちしたからだとか
輸送は一月につき隣都市までなら荷物を失わずにいけて、それ以上遠くに運ぼうとすると荷物が減る(夏侯淵を輸送隊長に任命すれば早く移動できて減らない)って設定でも良いかも
ここまでいくと、河や運河の扱いも考えたくなるな
ただ後半は都市数が多いから、君主にしても輸送許可の判子押しがめんどくさい程度で済みそう
資源が余る問題は、そもそも収穫量が多すぎるという問題から解決した方がいいんじゃないかな
確かにリアル追求しすぎてヤケクソに難解なゲームにするよりも、
単純に収穫量落とす方がいいよねえ
財政的に軍を維持できるのは小都市5万、大都市10万程度が限度（大都市を手に入れた＝10万の兵を養えるぞ、と曹操が喜んだように）
それ以上を求めるには、兵士を置く必要がなく、純粋に物資を生産してくれる後方生産国の存在が必要になってくる
……という感じだといいんだけどなあ
今だと金も米も尽きることは無く、都市住民がいなくなるまで徴兵ができちゃうから……
CPU勢力は消費が人間勢力の半分みたいなズルが有りなら良いかもしれないが
・治安を収入に反映する。治安が８０だっけ？三百年の繁栄ＥＤと同じ値より低いぶんだけ収入が減るようにする。
・季節ごとに、都市兵士数(予備兵含む)が住民数や都市武将数×１４０００より多い場合、治安が都市規模に応じて下がる判定を入れる
武将数が多い都市や大都市なら治安は下がらない、それ以外なら１～５減るぐらいで
多数の武将や人口が安定した大都市・後方を抱える勢力ほど、大量の兵士を養える
初期は各武将につけられる兵士数が少ないからデメリットは少ないが、後半、兵士数が増えてくると対応を迫られる
難点は武将が少ない後期シナリオ、辺境プレイ、流言
…というか、開発時点でこういう案があってもおかしくないな
削られた結果、ＥＤだけが残ったんじゃないの
・どうせ兵士数というのは「武将が率いる部隊」という駒のHPにすぎない。
細かいこと考えずにどんどんHP全快にして戦争に没入したい。
・特に、内政がきちんと行き届いた後半戦。いちいち内政で戦争の手が止まるのはペースがだれてしまう。
・30人の武将のうち上位10人にしかきちんと兵士が行き渡らなくなってしまったら、武将プレイと相性が悪い。
最終的に武力75くらいの武将は兵士を取り上げられてしまう。二流武将プレイが不可能になる。
とも考えた。
ハイペースでガンガン侵攻できるテンポの良さは7の魅力のひとつだと思う。
武将プレイで部隊の副将に任じられたら戦争中なにやればいいのか分からないしねえ……。
武将プレイの部隊の副将だと、イメージ的に近いのは、太閤立志伝２の組頭で出陣した時かな？
基本的に見てるだけで、特技使用などで出番があるときだけ自分で行動する感じで。
特に能力が低いと兵士を割り当てて貰えないのはきついね
７の場合、能力が低い一般武将でも戦闘で活躍できるわけで
副将システムはどうなんだろ
PCを副将に任命しないようにするか、副将に任命して計略や一騎討ち、台詞に反映されるようにしていくか
計略や一騎討ち以外は見てるだけってのも７のAIだとストレスたまりそうだな
資源が多くてもよいと割りきるなら、いっそ巡察の志願兵イベントであつまる兵の数も多目(一回で数千人とか)にする？
自分じゃないか
残念
ここの一番下を見ると解決できるかも
ttps://www39.atwiki.jp/sangokushi7/pages/11.html 関羽を捕虜にして登用した曹操が、いきなり関羽を陳留太守に任命しおった
そして数か月後、劉備に関羽引き抜かれて陳留ごと持ってかれた
いや、曹操らしい失敗と言えばそうなんだけど……同都市に関羽より政治高い夏侯惇もいたのに、その人事はどうなのよ
政治力、能力全部の合計、品官、功績、親密度、などが想像できるけど試したわけでは無い
曹操は才覚だから功績と能力計かな、試せないけど
恐ろし杉だ
いつ劉備軍が袁紹に潰されても拾いに行けるように準備
袁術「朕を見習え」
最後のほうの戦いで籠城されるとそんな感じになるのかな
新武将登録で開始シナリオの一年後に登場するように14歳で登録しても、親がいる国の在野武将として出てくるんだが・・・前はちゃんとできてたのに・・・
親子設定さえあれば勝手に配下になるものなんじゃないかと思ってた
あと訓練って自動でやってくれないの？防備にしても軍備にしても一切ダメなんだけど
いらんもの買ったり、必要なものを買わなかったり
コンピュータの思考が完璧だと人間がやる事が無くなって、見てるだけで良くなっちゃうからまずいんだろうけど
やるべき事はきっちりやってくれた方が快適ではあるんだよねえ……
アホみたいに攻め込みまくって他の領土と分断されて味方も身動きとれてないし。いっそのこと敵に攻められてほしいけどどこも攻めてこない・・・
自分が太守以上なら無理やり徴兵、あるいは攻められる程度に兵を予備兵に回す
でも一般だと・・・
政治６０以上で太守条件満たしてるなら、太守を親密42から・・・って手もある
瞬間的に敵に引き抜かれるんだよなあ
まあ、敵もヒマすぎて行動力有り余ってるんだろうが……
おすすめプレイある？
死亡フラグ早いし後継争いしつつ北に東に西に前途多難
でもなんで？
草を生やすほどの話でもないかと
しかし劉表が伸び悩むため、結局は身の振り方を思案することになる……
劉備に勝つのは大変だけどその先はつまらん
太守のシナリオだと呉の汚い武将にいじめられるだけになってこれはいかにもⅦらしいけど韓玄らしいかというと微妙
片手で数えられるほどしかない…と思ったがそんなことはなかったぜ
何故か近くにあったマスターブックを見たら六つ
連環、三顧、的驢、ひにくのたん、美髭公、阿蒙
まぁ武芸と漢詩の大会があるし昇進やら何やらでプレイ感覚はそこまで淡々とはしたものではなかった気がする
まぁ9なんてそれ以上に少ない気がするが
スクリーンショットまで撮った
ttps://www39.atwiki.jp/sangokushi7/pages/13.html けっこうあるで
イベント以外にも、北斗南斗の人物評とか親密度の高い武将が訪問してきたり色々
７の攻略本は９冊ぐらいあるけど、マスターブックはイベント全部は掲載されていないのね
全イベントが載っているのはマニアックスとコンプリートガイドかしら
ttp://www.yo7.org/3594/san7/san7_ivent_top.htm って見れなくなってる？
条件が載ってるサイトにリンク貼ってただけなんだけど、もしサイトが消えちゃってたなら全部書いておこうかな
消えてるね
イベント攻略もWikiに書いていいと思う
ttps://www39.atwiki.jp/sangokushi7/pages/13.html イケメンすぎる乙
おつおつおー
これは乙
このペースなら、あと1年位で7PKや8PKも来るかな？
ttps://www.gamecity.ne.jp/shibusawa-kou/archives.html 4月に三國志Vの予定があるから、5月にVI、6月にVIIかな
あと3ヶ月だ
ベタ移植っぽいからPCで黄巾シナリオとかは期待できなさそうだけど、
とにかくwindows10で普通にプレイ可能だというのは大きいよ
乙です
銅雀台の弓術大会ですが、俺の持ってる「三國志Ⅶコンプリートガイド下」によれば
出場メンバーの忠誠が10、功績名声が500上がるらしいです
いくらなんでも功績10なんて不自然だ
行動が回ってくる順番が遅くて、移動力も無いので
敵に辿り着いた頃には味方の弩隊が敵にくっついてて自分の入れるマスが味方に封鎖されてる
なんてことになりそうで……
敵にぶつかった時の威力は最強だから、太守になって編成できたら凄いのかもしれないな
弩編成だと自動戦闘に負ける状態でも、象なら勝つことがあるから、太守以上ならアリだと思う
武将だと…南蛮系ならロマンではあるよね
↓
李儒の意思を誰に受け継がせてゲームを続行しますか？→呂布
↓
呂布「私が李儒殿の後を引き継ぎます」
↓
李儒は呂布に処断されました
何でや！
呂布との親密度を100にしていれば許してもらえるという展開があっても良かったかもしれん
なんか朕になってたような…
男性名詞ってわけでもないので使ってもいいと思うよ
まー女性がちんとか言うと別のアレを想像してそれもアレだが
ちんのちんちん
官爵や年齢・性格で違うかもしれないが、基本は「わたくし」だったはず。
本国しか出来ないし、全予備兵の３分の１ほどだが
わざわざ狙うほどでもないか・・・
あとは嫌がらせのような僻地に住民大移動とか
アレってたまにスゲーでかいときない？
(⌒⌒⌒)
｜｜
／￣￣￣￣￣＼
| ・ Ｕ |
| |ι |つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
￣ ￣
もうおこったぞう
挑発の方は武将自体がカッとなってる扱いだよな
武将が冷静派の場合は武将は落ち着いているけれど
兵士がカッとなって勝手に進軍してしまうみたいな演出でも良かったかも
というのも7の名物だからなあ
確かにおかしいと言えばおかしいんだがｗ
雄叫びをあげて刺客を斬り殺す荀彧とか
鼓舞失敗でやる気の無い兵士たちの反応とか
メッセージひとつで妙に面白いんだよね
今年中に7来ないかな
ttp://store.steampowered.com/app/521750/ ７の好きなところに兵科のバランス調整がある
槍＞騎馬＞戟＞槍の三すくみといったものではなく
安価な初期装備：歩兵
みんなの標準装備：弩
条件付き高級装備：騎馬、連弩
という分かりやすいランキング制度
勢力が拡大して軍が強化された、太守の座について自由に兵科を指定できるようになった、特技があるので高級装備を生産できる、
などゲームをやっていて自然に嬉しく思えるようにできている
武将の特技も弩に関するものが多く、弩隊に配備されることが多いので自然に実力を活かせるようになっている
これが逆に「騎馬隊強化能力があるのに弩隊にばかり配属される……」という事になっていたら不満ばかりだっただろう
７はそういった不満が少なくなるようにできている
騎馬隊の突撃はうざい文官どもの弩隊を一瞬にして消滅させるとても気持ちのいいものだ
そんな恐ろしい騎馬隊に対しては弩隊の射撃で兵士数を減らすのが有効で、これは文官にやらせても効果がある
槍＞騎馬＞戟＞槍の三すくみは無いが、実は騎馬＞弩＞騎馬＞弩 の二すくみがあると言える
弩には応射・乱射・火矢といった特技が適用され、また連弩という上級装備がある
騎馬には戦場で混乱させて攻撃とか包囲して攻撃とか突撃で拠点からどかせるとか、運用によって力を発揮する
それぞれにいいところがある
また、ニコニコ動画でプレイ動画を投稿してた人が見せてくれたが（残念ながらその動画は消えてしまった……）
歩兵で集中的に伏兵を行うと凄く強い
今まで初期装備のザコかと思ってたけど、歩兵も作戦次第で活かせる
７には兵科適性というデータは無い
なので槍Ｃ騎馬Ｃ戟Ａの武将が戟を装備していたら敵が騎馬ばかりで困ったとか、
敵が騎馬ばかりなので嫌々適性Cの槍を装備という事にはならずに済む
また、「後半になるとコンピュータ太守がなんでもかんでも足の遅い装備を押しつけてくるから戦場で前に進めず嫌になってしまう」という事もない
７の標準は弩隊で、戦力はそう悪くないからだ
プレイしてて嫌な気分にならないというのはゲームにとって重要な事だと思う
たとえば「味方の計略は決まらないのに、敵の計略はどんなに成功率が低いはずの状況でも毎回決まる」
「武将引き抜きや、連合軍結成はいつもプレイヤー所属勢力を狙ってくる」
などと言った、プレイヤー担当武将が疫病神みたいになってしまうゲームではない
（プレイヤーではなく曹操軍が集中砲火を喰らう気がするが、これはこれで巨大勢力なのでむしろ自然な流れになってくれる）
こうした理不尽さをプレイ中に感じずに済むというのはいいことだ
わかる
最新の肥ゲーはプレイヤーの存在だけでＡＩの挙動が変わり過ぎてもはやゲームではない
シミュレーションでもない
曹操が引き抜き対象に選ばれるのは内部の勢力ソートで一番若い数字だからのようだ
でもまあゲームバランス上それが妥当という
検索に使う4桁の上2桁を先に読んでしまって00というミスの可能性もあるけど、だとしたら他にも抜かれやすい数字(阿会喃システムなら50音で早い方から4番目くらいまで)が出てくるはずだし
伏兵や攻城兵器を使えるのが歩兵だけ(兵器を選ぶと野戦では強制的に歩兵になるとも言うが)
野戦では伏兵、城では兵器、弓を持たせれば弩部隊になれなかった弓系武将でもそれなりに活きる
汎用性こそ歩兵の強みだと思う
兵種が弱いなら簡単な対応でそれなりに、強くてピーキーな兵種(鉄騎兵や象)も神速(入手が他より大変)などで活きる
物足りない…って時に、それを補う要素があり、それぞれ使えるようになるまでの難易度が違う
ゲームを構成する各要素のバランスが凄くいいんだよね
以前にスレで幸運に恵まれたゲームって感じのレスがあったけど、まさしくそれだと思う
信長の野望・嵐世記なんかも合戦せずにずっと内政してたぐらい。それ以降のシリーズ？内政すらつらい。
VIIは内政だけしてもよし、攻められたらそれはそれで籠城もできるっていうナイスシステム。
あとは敵がどんどん攻めこんでくれる設定でもあれば・・・。VからIXまでVitaに入れてるけどプレイしてるのは99％VII
自分のところ以外の状況もじっくりと考えられるというのは好き。
自分の都市の周囲しか見えず、よそで何が起きているのか把握できない
（しかも同時進行で動くから報告を受けた瞬間はわずらわしいし、きちんと覚えてもいられない）
というゲームは情報の整理が難しい……。
COMの斬首しまくりはマジで勘弁して欲しい
とりあえずPC版では捕虜になっただけで没収される
だから名馬を確保して絶対に逃走するとか、最後の一カ国になって滅亡が見えた時は先手を打って野に下るとかしてる
PKで能力変更して張飛とか典韋とかは魅力を上げちゃってる
189年で劉備軍が滅亡するのは避けられないとしても
張飛だけいなくなるのはやはり寂しい
最終的には捉えた側君主との相性になるのかね
pc版は武将殺しすぎるわ
ps2版はあまり殺さなかった気がするな
処断は君主の相性というより性格なのだろうか、孫策と袁紹は何でもかんでも斬りまくるな
袁紹がガンガン斬る設定だとしたら、曹操対策なのかなーと思う
どうせ曹操軍の名将たちが袁紹に降る確率は低い
なのに毎回解放していたら、せっかく戦いに勝っても結局は勝った事にならなくなる
だったらもう斬っちゃった方が突破口が開ける、と……
連弩を配ってくれる嬉しい太守という本来孔明がやりたかったポジションに収まると考えればいいのかも
それより印象深いのは、2年に1回荀彧が阻止してきた曹操の帝位簒奪を
軍師が孔明になったとたんOKしてしまうところだ
こいつのせいで漢室が滅亡する
そもそも曹操に仕えている時点で故郷徐州虐殺の恨みを
帳消しにするだけの何かが有ったって事だからな
それだけの精神的変化が有るなら禅譲賛成しても不思議ではない
特に問題なく仕えてもいいんだよね
そもそもOK出さない軍師って荀彧くらいしか知らんけど他にいる？
謎の項目はあるが、該当者をみる限り漢室じゃなさげ
諸葛誕が献帝から官位もらうという妙な事になっちゃってるからなあ……
反対するのは義理１３以上の軍師
軍師になりそうなのは張昭、張紘、沮授、関羽辺りかな
劉備の即位に反対する関羽も違和感あるけど
ほーｔｈｘ 義理１３なのか
つーことは劉備は軍師だったら反対するけど
君主で勧められたら皇帝になるんだな、節操のないｗ
うっかりPKで15に変えてしまうと劉備軍の動向が変わってしまうことになるのか
劉備の場合は、
「自分が皇帝になれなくなるので即位しないで下さい」
と言う理由で主君の即位に反対するんだろうね。
君主劉備は「孔明たちがそう言うなら……」になるし、軍師劉備は「そんなの絶対いけませんよ」になるだけじゃないかな
関羽の場合は「兄者、我らは皇帝になるために立ち上がったのではありませんぞ」なんて話だったらいいなあ
今月に三國志6、来月に三國志7が来ると思っていたのに。
年表も
○○の地で、君主である
野に下る
××の勢力、滅亡する
といきなり波瀾万丈の開幕
金を搾り取ってから雑兵弱弱くんに譲位して下野ってのは
やってみよう
例えば張飛プレイなら「無双は劉備に、突撃は関羽にあげよう」みたいな
現状の、荀彧や郭嘉が勝手に会いに来て、一騎を覚えて去っていくのは悲し過ぎる
その後、いちいち虎に巻きこまれてうぜーし
「今日はお前の知る一騎の特技を教えてもらいたいのだ」なんて言ってくれれば、
断るかどうか判断しようもあるのだけど……。
7にそのまま適用すると、もともと政治力が高くて内政向きの武将が
さらに開墾商業治安外交とか勢揃いで持っちゃってて
それはもう政治力のパラメータを上げた方がいいんじゃないか、という事になりそう
史実や演義で内政で力を発揮した人物は政治力高くなってるものだし
システムを突き詰めて考えると、政治力という内政全部に影響するデータ＋個々の内政系特技を追加じゃなくて
農業Ａ商業Ｂ治安Ａ外交Ａみたいな適性作って
政治力というパラメータを無くしてしまう方向に行きそう
計画 手配 監督
とかにして実行者全員で全部揃っていれば効果2.5倍
2つなら1.8倍､1つだと1.3倍
手配持ちが何人いても手配しかないなら1.3倍
みたいにすれば｢政治が低いけれど｢監督｣持ちがこいつしかいないからこいつにもやらせる｣
みたいに工夫の要素になるかも
政治パラメータが関係しない内政用特技で良いんじゃない？
災害時の被害が軽減されるとか、兵装製作の費用半額とか、在野武将を自動的に発見出来るとか
前から思ってたんだけど、「評価」がある武将でプレイしてたら未発見武将や他国の武将が「私の相を見て頂きたい」と勝手にやって来て、
そのまま行動力を消費せずに君主に推挙可能（絶対に拒否されない）とかできたらいいのになあ
富豪 農業の効果上昇（大荘園を抱える地元地主のイメージ）
商才 商業の効果上昇
発明 技術の効果上昇
一騎 治安の効果上昇
補修 補修の効果上昇
医術 疫病の被害軽減
天文 台風、大雪の被害軽減
水攻 洪水の被害軽減（水運の知識があるため、あらかじめ運河や堤防を整備しておくイメージ）
鼓舞 住民反乱の被害軽減
評価 人材登用の際に君主から拒否されない、未発見武将が面会を申し込んできて親密度21に→自勢力に自動推挙
調教 交遊で虎に襲われた時に虎が懐いて許してくれる
詩聖 交遊で名勝古跡に行った時に漢詩を読んで親密度・名声大幅アップ
占卜 巡察の雨乞いで絶対成功
聖痕 巡察の邪教退治で呪われない
神算 軍師助言の正答率上昇
今プレイの特徴というと、プレイヤー君主に子供を設定しないで配下武将それぞれに設定したってことと、3～4つ領土取ってたぐらい。条件がわからん。
以前のペースなら6/21に更新のはずだったんだが
(日本語版が出ていないアトラスの新作を除いて)Civ5、アトラスレジェンドパック、マッドゲームスタイクーン、グリザイアの新作と、どれから買うか悩むな
ttp://store.steampowered.com/search/?sort_by=Released_DESC&tags=9&category1=998&supportedlang=japanese&developer=KOEI%20TECMO%20GAMES%20CO.%2C%20LTD. これで来月には7の番だ……
７が来るまでに、梅雨で崩れきった体調を治してやる
XPの場合、自分の環境だと初代蒼き狼と三国志4以外は動いてる
当然の事だけどwin10なら全て動く
希望が出てきた
サンキュー
そろそろ新しいマシン買ったほうがいいかな・・・
程昱は死んだ
あっという間に潰されて再び配下になるけど
謀反を起こした方にも、起こされた君主も、嫌いな武将フラグって立たないのかな
親密１００だけど敵同士の陣営に別れた親と子での一騎打ちとかロマンだった
お父さん勝利からの「息子よ、話は後で聞こう」とか言われてね
まあ息子はそのまま斬首されたんですけどね
徐盛なんですぐ死んじゃうんですけどね
軍師・君主の「勢力全体の指示をして、最終的に天下統一を目指す＝進めば進むほど範囲が広くなる」への切り替わりができなくて
どうしても太守止まりだなあ
軍師になれと言われたくないので知力は70台でストップ
でもいよいよ滅亡が迫ってくると、敵にアイテムを没収されるのが惜しくて降る俺は義理低め
太守なら城を手土産に安全に降伏できる
一般、軍師でも「内通したい」と敵国に申し出たり、実はそれが敵をだますための計略だったり、
君主でも自発的に敵に降伏したりという選択肢はあって良かったと思う
なぜそれが太守にしかできないのか
あと、太守でも、敵が攻めてきた時に「抗戦する（野戦or籠城）」「城を捨てて逃亡」の他に「城を差し出して降伏」もできたら良かった
攻められたらすぐ逃げるし出陣要請来たらすぐ撤退
めんどいんだもん
必要な能力を満たして嫌われフラグさえ立てないようにすれば
またすぐ太守に返り咲けるし
援軍送ってみたら湿地帯で自軍の士気は低すぎて勝てる見込みは無い……
なんて時にさっさと引き上げると、なぜか見てないうちに勝っちゃうことがあるから面白い
兵の数将の質共に勝っててもCP任せにすると負けまくるのに参加すると普通に勝てるってのが一定期間続く
毎回適度に荒れるから面白いんだよね
だいたい「華北の統一者vs江南の統一者」という流れにはなるけど、その激突の結果どちらが勝つかは分からないし
華北の統一者が毎回曹操になるとは限らない
凄い勢いで敵領内を食い破っていったかと思ったら、あっさり退路を断たれて君主が孤立なんてことも起きるし
敵領内で孤立した君主のところに精鋭が集まりすぎて難攻不落の要塞と化していることもある
永昌で動けない劉備
ほっとくと数年で大陸南部が真っ赤になる
陶謙も時々伸びて大陸東部が黄緑色になる
新武将勢力で開始するといつも韓遂軍みたいな地味な色になるんだけど、勢力の色の法則って何かあるの？
初期武将は多くないし、空白地の内政は壊滅的だし
空白地占領時に金や米を持って行かないという謎の仕様のため
税収直前に占領して税金をふんだくろうとしたら、逆に給与未払いで兵士が逃亡する可能性すらある
孫堅や陶謙が空白地を占拠しまくっていっても、内実はスカスカになってる事が多いような気がする……
三國志6だと領地の数で爵位を得られるか否かで生死の分かれ目（無官だと君主2万、他5千の将4名が兵数の限界）だったけど、7は領地の数自体はゲーム進行何の関係もないからなぁ
だから気楽にプレイできて好きなのかもしれない
海路近辺の都市だけ占領・維持して海軍国家とかやってたよ
そう、それ
そこで下手に兵士14000の武将二人とかで行くと、破産して兵士が逃げるわ
内政用の資金すら枯渇して挽回できなくなるわ……
馬超「ここにいるぞ！」
馬休「ここにいるぞ！」
馬鉄「ここにいるぞ！」
4人「他にはもういない・・・」
ゲームシステムに愛されていない勢力だ
自分で使うときは活路が見出せないことも無いけど
政治も60以上にならないよう計算すれば太守にされずに済む
実際は１回も使わない特技がほとんどなのだが…。
鍛錬しても経験点が1点しか入らないこともあるくらいだ
そのために書物を入手しておいて「書物を売ると知力が低下して軍師を解任され、もう一度書物を買うと軍師に復帰できる」というラインを維持するといい
何か違うよな～と思って急に冷めた事がある。
簡単に能力値は上げられるけど、すぐに最強武将で無双は飽きて
ほどほどの能力でそこそこの活躍を楽しむようになる
あくせくせずにのんびりだらけるのを楽しむゲームと言うか……
その通りです。
太平要術の書まで献上されてしまいました。
そして返り討ちを食らい家臣の流出が止まらない。
結局内政値だけ上がって同盟終わり、みたいなこと多いよね
B「OK」
翌月
B「Aさん、二人でC国を攻めましょう」
A「OK」
そして同盟が切れるまでAもBも攻め込まない
同盟国と敵国が争ってほどよく戦力が落ちた所で掻っ攫うのが一番おいしいんだから仕方ないねw
これを5回繰り返すと、エンディング分岐の「他国の援軍要請を無視した」にひっかかるらしく覇王エンドになるんだよね
7には英雄集結系のが無いから、いろんな人がいろんな勢力配置のごちゃまぜを作ってくれそう
出兵する都市に自分がいないかぎりオート戦闘になっちゃうのがネックなんだよなあ
最悪、出した援軍が同盟国もろとも大敗して、優秀な前線武将5人を一気に失うことになるからリスクが高い
ついでに同盟軍も消耗してもらった方が都合がいい
ttp://store.steampowered.com/app/628030/Romance_of_the_Three_KingdomsVII_with_Power_Up_Kit__VII_with/ 袁術のところに嫁に行き損ねた娘が確かいたよね
・194年くらいの時に13歳という記述をどこかで読んだが、戦闘に出せる年齢ではない
描写を見てもただの女の子で、とても父親譲りの騎馬武者イメージは無い
・194年に13歳と言う事は、189年に貂蝉とラブロマンスを行っていた当時、呂布には8歳の娘がいたことになる
あの時にもう妻も娘もいたのかと思うと、董卓を殺してまで貫いた純愛イメージがぶち壊しになってしまう
呂布の娘を登場させるなら189年に貂蝉と結ばれて生まれた子で、194年ではまだ5歳、
204年になって15歳で登場（父親はもう死んでいるが）という設定にしてもらいたかった……
だから192年生まれで、194年ではまだ3歳、206年に登場か
貂蝉を呂布の生き別れの妹や幼馴染みにする作品は、その辺りの雰囲気を和らげるためにしているんだろうね
そもそも呂布と貂蝉が純愛なのかっつーとなあ・・・
呂布は良くも悪くも視野の狭い自分勝手な人間だし、
貂蝉はそれを見越して離間の計を実行したわけだし
ちなみに吉川三国志だと、呂布にはあの時すでに妻がいたりする
あきらめきれない煩悩と執着が「無敵の武人だが弱い男」という面を見せてくれているんだよね
確かコーエーでの初登場は三國志戦記2
三國志シリーズだとIXから
無双にも登場している
名前は呂玲綺
彼が居ないのか……
エンディングの最後の方で、平和になった村で農作物を収穫して喜んでるのってきっと書生さんだよね
そこに繋がるのかと感激したものだけど
バージョンアップで形式を変えて追加されるといいなあと思ってる
steam版をPK版と比べつつやってるけど、今のところ
・プレイやコンプリート内容などは、基本的に同じ
・試した範囲内では、えぢた～等も使用可能(データの住所が変わっただけ)
・裏技の国名変更が出来ない
CDを読めなくなって以来久しぶりだから、エンディングで書生さんに再会するのを楽しみにプレイしている
325でも一部既出だが、勢力名変更、称号変更、プレイ人数変更のコマンドはできなくなってる
こちらは出来る。何故か国名だけ出来ない
新しく始める人がいるかなと期待していたんだけど
昔からのファンが買い直したケースが大半だと
あとは、このスレに気づいていないとか他の場所で話しているとか…
13が好評でなさそうだからこっちに来る人がいるかと思ったんだけどなあ
捕縛後の斬首はやたらと多いけど…。
その影響か末期のシナリオになると戦争をしなくなる。
病死か敗戦で捕縛以外の死因は、親密度42での訪問の暗殺、謀反失敗くらいじゃないかな
末期のシナリオは純粋に武将が足りなさすぎる
都市に最低でも大将、参軍、留守番の3人以上武将がいないと戦争しないんじゃないかな
コンピュータ君主が有能な人から順に太守にしちゃって、武将を平均的に分散させて、
各都市１～２名しかいないという状況が起きやすい気がする
処刑しないと同じ武将（特に王双とか）が何回も攻めてきてウザいし
何度敵将を捕縛しても味方になってくれず君主が勝手に解放してしまいまた攻めてくる、せめて斬首してくれれば二度と攻めてこなくなるのに、とも言われる
プレイヤーがいる勢力が不利になるような補正は無いゲームだと思うんだけど、これって気のせいなのかねえ
上手く行く時はとんとん拍子に進むし
（おかげで終盤の楽勝ペースになってからはのんびりしてるだけで味方が勝手に天下統一まで持って行ってくれるから終盤が楽でいい）
いきなり死ぬから手の打ちようが無い
そりゃ曹操や劉備より若いけどさっさと権坊に後釜譲ってあげてほしい
210年くらいまでは生きるから、だいたい統一まで死なない
難点は訪問じゃないと水軍が習得できないけど
親密１００にしていろんな武将に会いに行ってるけど全然作ってもらえんなー
だから、せっかく発生したのに、「金が足りないようですな」とか言われて終わってしまうこともある
訪問月や将の能力は関係ないと思う
その上で恐らく他の訪問イベよりも発生の優先度が低く設定されてることが中々見かけない理由だと思う｡
虎狩り、名勝、武将紹介、などの発生判定で外れて初めて鍛冶屋イベの発生判定が行われる感じ。
なので狙って起こしたいならそれらのイベの発生条件を潰した上で訪問するのが良いかもね。
７はシンプルで「このゲームをもとにいろいろ追加要素があるといいなあ」という状態
……のはずなんだけど、どうも８は戦争があまり良くないらしい
敵だけ戦法が異常な確率で成功するとか、
プレイヤーが移動力の低い連弩車を強制配備されて戦闘になかなか加われないとか
７は戦略画面はやれる事があまり無くて「早く戦争始まらんかなー」と思いながら日々を過ごすだけになりがちだけど
戦争は面白いからね
戦闘が8はよくわからんちん
7の方が綺麗だし
時刻の **:**:**.AB で方針を決める
Aが偶数で大陸の北 奇数で南の方の空白地
Bが偶数なら本命勢力（曹操or孫策） 奇数なら他の勢力に仕える
スチーム版を買うべきなのかなあ……
197年が遊べないってかなりの痛手なんだが
膠着状態になったら全く攻め込んでくれない
こちらは猛将だとか水軍持ちだとかで、同兵力でも勝って状況を打開していけそうなのに、
コンピュータ太守は兵力だけを見て同数近いと侵攻を躊躇してしまう
呉軍は張昭とか穏健派で政治力が高い人が多いからなあ……
一般武将でもガンガン戦争やって欲しい時は北で始める方が良さそうだね
引き抜きで兵力均衡が崩れて状況に進展が見られたりする。
まあそうならなくとも功績稼ぐのは無駄にはならないからな。
最後の戦争を、大量の兵を抱えた敵に対して包囲で籠城戦に持ち込んで
黄龍で一気に10万人くらい殺すとか……
異民族EDだろって見てたら３００年EDでびっくりした
最終的な所属武将数が増えて兵士の許容ラインも上がるのと
内政が捗る分､年数経過で都市人口が増える(=1回の徴兵で多く集まってしまう)前に戦争モードに移行すること
武将密度が上がる分大規模な合戦が起きやすくなって死亡する兵士も増えることで
徴兵控えめにガンガン戦争仕掛けて行けば自然と300年エンドの条件満たし易くなる
逆に言えば新武将無しだとかなりしんどい
うまいこと考えるな
思わぬ助っ人が現れるような感じで面白い
けど領土が広い強豪がより強くなる事が多いんだよね……
乱数で生年を決めて適当にばら撒いてる
後半や終盤になっても武将が多くて楽しい
その他の操作性やらフォントやら何やらはPSP版で何の問題もない。
というわけで（PSP版のDL版じゃない）Vita版を出してくれコーエーさん。
馬騰軍が太守不足でめっきり動かないとか
アホばかりで参軍が知力40とかの事態を解消できる
微妙な奴で始めると楽しい
武将プレイ第一弾だから、まずはゲームの骨格をしっかりさせるのが優先だったんだろうけど
なんか増やすにしてもイベント、ミニゲーム、結婚とか、なにかにつけて発生する一騎討ちに舌戦……ってことになりそうだし、難しいね
住民をいじめて財貨をむさぼるとか、大宮殿を造営して人民を苦しめながら自分はオルド三昧とか、
戦争になったら自分だけ敵に寝返るとか（その自発的寝返りと見せかけて敵に奇襲するとか）
そういうのを日常的に続けるプレイができたらもっと幅が広がったと思う
新武将プレイしかやらないから仕方ないね
その他はまあ、あってもなくても別に……という感じだね
イベント起こさないと勝てないとか、イベントが起きると強制国替えとかじゃないから
演義が史書より正式な扱いになってるわ、曹操は曹操なのに諸葛亮は諸葛孔明と表記するわと、明らかに歴史に興味ない人が作った出来
パソコン版が元なので、特別武将や黄巾シナリオは無いと思う……
三戦板あたりでどうぞ
吉川三国志の影響かな？
曹操、孫権らと玄徳、孔明らが混在してるからな
激しくスレ違いだが酒見賢一の陋巷に在りではその辺に言及している
孔子、子貢らと顔回などが混在しているが、
本来なら統一すべきだが長年一般的に使われている呼び方を使う、と
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。お願い致します。☆☆
まあ新しい話も無いんだけど、少し寂しいな
なんでだろ
自分も８スレには良く皮肉を書くが
７はスマートで完成されてるからｗ
こっちはシンプルに上手くまとまってる分、ある程度やり込むとマンネリ化するというのは否めないかも。
囲碁将棋の様な戦術戦略ゲームとして以外に、なりきりロールプレイのゲームとして楽しみを見い出せれば良いんだけどね。
単に天下統一、勝ち負けではない自分なりのゴールを設定できる層ならそれこそほんとに千回以上遊べる作品だと思うよ。
ありきたりかも知れんがせっかくなんでいくつか例を
「灰色の魔女」
・白黒着けることで訪れる大崩壊(ゲームオーバー)を全力回避するため各勢力を渡り歩く軍師プレイ
「名宰相簫何」
・太守限定、防衛戦以外の戦闘不可、推挙や輸送を駆使して勢力を勝利に導く
「ワシ美髭公の追っかけなんで」
・周倉限定、常在関羽だけが目的。異動命令は無視、関羽が引き抜かれれば即移籍。最大の敵は虚報
なんか面白いプレイ有ったら教えて欲しいな
だから語りたい内容が「7にこんな追加要素を付けた新作が出たら……」になる
けど、それはもう8とか10とかあるし、現実的には13の改良版について想像することになっちゃうんだよなあ
そして13のスレを覗いてみて失望する……
「灰色の魔女」と「名宰相簫何」 は墨家だね
「ワシ美髭公の追っかけなんで」 はちょっと進めて関羽を何とか劉備の下で
天下を取らせるプレイとか面白そう
７はあっさりしてる分、会話にしても想像を膨らませる余地があるよね
でも光栄の攻略本で「天下統一というゲームの趣旨に反している」とか言われてたな……
本物の簫何は勲功第一だったのに
慣れてきたら推挙も極力縛って、
防衛ラインの裏側に異動
→内政及び再編成、兵器生産
→君主都市へ異動させることでの武将入れ替えや兵士引っ剥がすことでの最前線への予備兵輸送
→最前線の兵員を充実させることで侵攻を促す
なんかで擬似的に都督の様なプレイも楽しめる
戦争が起きて彼らが捕らえられ忠誠度が下がったら引き抜きのチャンス
引き抜いたらすぐに予備兵を持たせて兵器を与えて前線に送る
物資輸送は功績にならないけど、武将引き抜きは功績になるので、このプレイ方針で功績一位も狙えたりする
後方生産国には「物資の何割を定期的にこの都市に輸送しろ」とか
「金を500、米を14000残して全部この都市に輸送しろ」という委任指示が欲しくなると思う
後半余るのはある程度しょうがないけど
盗賊や他国に奪われ殺されやすいから
それなら一か八か兵士になって一旗上げるかってなるから兵士を集めやすい
逆に安定した大国だと命張って戦わなくても地道に働けば安定した生活ができるし
もう貴族層が固まっているから兵士なって成り上がるのは難しいから
ある程度待遇を保証しないと兵士が集まらない
ってのを取り入れない限りはどうしたって終盤物資余るよね
なんとなく半分がいいんじゃないかと思ってたけど、やっぱりそのバランスが良かったのか
後半はまあテンポ上げてさくさく統一したいし、均衡状態でもどんどん戦争が起きた方がゲームとして面白いから
余った方がいいかもしれない
それは治安が低ければ兵が集まりやすいってことだよね
７は内政をすれば治安が下がるって仕様だけどノブヤボの風雲録みたいに
治安は弄れず内政状況によって変化すれば疑似的に表現できると思う
・流民
内政値の低い都市や戦争が起きた都市などから周辺の都市に人口が逃亡して発生する。184年、189年など乱世の時代は初期配置で多い
マスクデータでプレイヤーは把握できない。軍師助言などで推測可能
流民が増えると治安が悪化する
農地開拓で都市人口に組み入れることが可能
徴兵で安く兵士にできる
開拓、徴兵が進んでいくと最終的に流民はいなくなる（開拓の上限、徴兵可能人口の枯渇）
・都市人口
プレイヤーから見えている人口。税収のもと。毎年1月に一定ペースで増加する
募兵で兵士にできるが金がかかる。しかし都市に流民が全くいなくなると募兵しか兵士を増やす手段が無くなる
どんだけ強い武将がいたんだよｗ
統一時にいた武将はみんな寿命で亡くなった後の時代だと思った
それにしてもあっけなさ過ぎるとは思うが
三国統一後、敵がいなくなればそれ以上に脆弱なことになるんだろう
現実でも統一王朝の晋が五十年程度で趙漢に負けて衰退しているから、ある意味正しい史実再現よ
弱体化したところに攻め込まれて滅亡する
それを防ぐため統一後に新たな内乱が起きない程度に兵力削減しておく必要があるとか
しかし、削り過ぎると諸外国に付け込まれるのでプレイヤーが調整（軍制改革）した場合の最適値が平均14000と考えていいと思う
日本でも徳川幕府は武断政治から文治政治へ徐々に切り替えたことによって約300年の太平を謳歌できたが、その後の歴史は…ということ
君主、軍師、太守、一般、在野、死亡者を含む全ての武将との親密度合計が３０００未満
とあるけどこれはプレイヤーの親密度のことを言ってるのかな？
それと反乱はこの条件単独で発生するものなのかそれともプレイヤーが君主等で反乱エンドになった場合に尚且つ上記の条件で発生するものなのかな？
親密度21の人が150人いればその条件を達成していることになるけど
そんな大勢の武将と親しくないと反乱エンドになるという気はあまりしない
特に新武将で在野から始めると最初は全員と親密度0で始まるので
数名の人としか付き合っていない（全武将との合計親密度が500くらい）でクリアになることもあるけど
それが理由で反乱エンドになった事って無いんだよね……
異民族＋親密度、みたいな感じなのかしら
しかし７のエンディングは素晴らしいな
他者（君主以外も）との関わりでGOODにもなるしBADにもなる
BADだったとしても次プレイは他者との関わりを大事にしようとなるし、
BESTの300年エンドなんかは敢えて300年にしたところは本当に歴史好きなんだなと
７のスタッフは最強だと思うわ
なんて発想の転換が楽しい
本当に、「あとはこれをベースにいろいろ改良発展させていくだけだ」というゲームになってるんだけどなあ
13の評判は良くないみたいだな……
9は家庭用機版でやると画面の表示領域が狭いのと読み込みがなぁ
その中だと
君主プレイで人気があるのは9.11
武将プレイでRPGをしたいなら10
女性武将を見てニヤニヤしてプレイしたいのなら13
えっ？12って何？そんなのは無かった
そん中から選ぶなら9、10、11が無難か
「女が出しゃばらない」
祝融夫人は許すが孫尚香からは受け付けない
呂玲綺なんて人、三国志にいましたっけ？ 知らない人ですね
という人に取っては7が最後の居場所になったかもしれない
無双の関一族は増えすぎだと思うけど
能力が高すぎる問題は13の女性武将登場オンオフやPKで何とかなるし
無双は、まあ、うん
義兄弟とかの特別な関係がないのもやや残念
戦争はシンプルで良い
あれは8好きな人からみてもいやな要素
確かに彼らが一般武将として参加してるのは何か不自然だったな
禰衡が住んでいる都市を領有していると外交の使者がランダムで禰衡になってしまい
15/16の確率で失敗する（たまに奇跡的に成功する）なんてイベントがあったら
きっと処刑方法を模索するだろうなあ
しかも処刑すると名声や寿命が減りそうでなあ
そうだ劉表に押し付けよう
13にしようと思ったけど自分のPCじゃ動くかどうか不安になりました
中古のNEC MATE WIN7
今月の給料で9買います！
孫権軍に活かせると孫権に殺されるとか
各陣営でそれぞれ禰衡にキレる固有台詞が用意されていて……
なんてイベントになっていたら、多少の不利は覚悟で楽しんでしまうかもしれない
登録武将使いか？
もとの知力は80にも達しない
そのままでは役に立たないけどプレイヤーが使うと大化けする可能性がある
こういう存在は面白いよね
能力値は壊滅的だけど水軍持ってるから行ける！とか
あの漢詩大会は今見ても凄いというか、ネット資料もろくになかった当時に曹丕の大墻上～とか出すあたり、中にガチの人が居たんだろうなあと思う（三国志平話だかの訳も出してた記憶があるし
抜山蓋世と虞美人の返歌コンボは無理にしても、もう一度ぐらいシミュ三国志で7レベルの漢詩イベを見たい
１３だと自作してくれって方向だから難しいかもだけど
審査員もいにしえ組で
韓信「おお、まるで情景が目に浮かぶようです」
張良「項羽殿がこのような詩を……」
劉邦「素晴らしい、項羽殿を見直しましたぞ」
とか言ってくれたら感激だ
5匹の龍が伸びる
君主「審査員の総意により、虞姫の優勝とする。虞姫よくやった 褒美をとらそう」
虞姫「精進いたします」
これが本当の四面楚歌
むしろ空気を読まず曹植が優勝をかっさらうとかの方が悲惨な気がする
曹操は名声功績が高いせいか審査員になることが多い、曹丕は怖くない
問題は植に王サンサンとチンリンが付いてくることが多いのがなあ
関羽下野独立プレイとかよくやった
孔融先生ならなんと表現するだろう
戦争の際に相互に援軍を送りやすくする体制が理想的
（太守だと援軍に出陣できない）
とかいう妄想
即死回避してくれ
【三國志III】三国志3 シナリオ９
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1518143957/ いっぱいマルチしてるようだけど、迷惑だよ
めっちゃわかるわ
特に苦しい防衛戦とかを切り抜けた時の配下だったりするとやりきれない気持ちになる
名将ではなく、そこそこ有能という程度の奴とか、完全に数合わせの凡将だけど長く付き合いが続いたとか
古くからの友人を育てるという要素があったらなあと思う
それを実現したのが抜擢とか絆とかなのかな
最初から絆ができてる武将にするとか、専用絆がある有力武将でやるとか、あと嫁とか……
そういうのじゃなくて、歴史から離れてゲーム内で偶然に出会った仲で何かあったらいいんだよね
→誰も彼も親密度100にするのが当然のことになる。趣味でなく攻略上必須の行為になる。思い入れは無くなる。
プレイヤーは出会う武将全員にそうするけどコンピュータはしないので妙に差が広がる。
手紙を送るなど作業が増える。ゲーム進行のテンポが阻害される。
・関羽と張飛、孫策と周瑜など特定の武将はさらに有利に
→その武将でしかプレイする意義が無くなってしまう。弱い武将を鍛えて逆転することができなくなる。
特殊補正がある武将でプレイする時、そればかりが有利になってしまい、他の選択肢が非効率的な行動になってしまう。
とかデメリットの方ばかり思い浮かんでしまう……
51以上 同一都市で内政した場合、協力してくれることがある
（内政効果UP）
同一都市で月終わりに能力UP依頼が来るようになる
81以上 他都市武将から月初めに訪問してくるようになる
自身の能力が高ければ特技伝授も可能
親密81以上 同一都市武将から月終わりに訪問してくるようになる
自身の能力が高ければ特技伝授も可能
親密100 とくになし
※ 親密51以上から訪問してくることはあるが、手紙になる場合があり
手紙では50以上にならないため無駄になることがある、また特技伝授は行われない
というか君主や軍師から唐突にそういう系の仕事頼まれても親密度0か1だからほぼ成功しない・・・
親密４２で暗殺未遂してしばらく会ってくれなくなるときあるな
医者と金持ちは確保しておけとか
軍師や隣の太守とは連絡を取っておけとかあるわけだし
強いて言えば、友人が修行依頼してきた時に、どの特技を教えるか指定できたら良かったな
友人の強化と金の補充ができて良かったかもしれないなあ
友人が「富豪」を持っていたら「金に糸目は付けん、譲ってくれ」と市価の倍の金額を持ってくるとか
「商才」を持っていたら「私とお主の仲ではないか、どうかこのあたりで頼む」と75%に値切ろうとしてくるとか
それともベスト版＝PKって事?
7のPS版・PS2版・PSP版はそれぞれ微妙に違うが、今やるならPSP版のDL版をVitaでやるのがおすすめ。新武将登録が30人までなのが難だけど。
シナリオでは黄巾の乱と五丈原のどっちかあきらめないといけない
パソコンでも、steam版では197年が使えないみたいだし
PSPでは敵が策を一切使わないという情報が……
完全版出て欲しいけどなあ、もう機は逸してしまっただろうな
鼓舞をやってくれなかったら大問題だから、そこは詳しい情報を知りたいなあ
パソコン版しか持ってないから正しく書けないんだ
自作武将５人（全員親密100）に特技を全部修得させようと思っている。
４人は面会で全て特技を取得してくれたんだが、
５人目が面会に来てくれないので特技を取得させることができない。
これって面会してくる武将は４人までって制限でもあるのか？
全員が親密100だとしても優先順位が
1．自都市＞他都市
2．親密が高い（100以上でも上下がある、親密でソートした時に上にいる方が優先）
なので、対策は
1．覚えきった武将を他都市に出す
これでも来ない場合は
2．親密4位以内になるまで面会を繰り返す
3．あるいは親密上位者にアイテムを与え、奪うを繰り返し親密を下げる（君主の場合）
くらいですかね…親密の上限値がどこまで行くのか分からないけど
複数が上限まで行き着くと武将番号順になる、はずです確か
ttps://news.yahoo.co.jp/profile/id/.baCGYiSa3PijHIBc8Nwf.g-/comments/ やってみます。
ありがとうございました。
２と３をひたすら繰り返し、途方もない時間（５年位）がかかったけど出来ました。
＞2．親密が高い（100以上でも上下がある、親密でソートした時に上にいる方が優先）
これはいいこと聞いた。ありがとう。
一度親密が１００になったらもう９９以下に下がらないのかな？
普通にしてる分には下がらないけど
命令拒否とかを連発すると下がる
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
4SWAW
確か野戦では使わないが籠城戦では使う、という仕様だとどこかで見た
それ見て「なんかCPUにハンデつけられてるみたい・・・」と思ったの覚えてる
それにしても兵士たちの「そんなこと言われてもなあ」「冗談じゃないよ、張飛なんかと戦ったら命がいくつあっても足りないよ」とか最高だ
このゲームのメッセージはいちいち面白くていいね
それで鼓舞使ってこないんだったら楽勝だ
6人で攻め入ったら5人が虚報で退却しやがったぞどうなってんだ・・・
CPUは後方の不安がない場合でも勝てる兵力ギリギリで出陣させるからそういうのがあると勝てる合戦もかてなくなる
結局自分が太守をやったほうが快適なプレイになってしまうことが多い……
かと思えばどう考えても勝ち目のないとこに攻め込んだだりすることもあるしな
高い武力と水軍もちに地の利を与えて無双状態、これだ
やっぱ私欲型の君主は駄目だな、配下の働きやすさが全然違う
董卓が斬られてくれてよかった
董卓、董旻、牛輔、李儒が全滅して、
最後に押しつけられる楊彪や士孫瑞が勢力滅亡時の君主として斬られるというのが定番なのに
そう言えば後継者の座は李カク・郭シとかには行かないんだな
歴史イベントでも無いと無理かな、能力的に
どこからも攻め込まれなくなってジリ貧の弱小勢力のまま結構持ったりするよね
でも結局華北か江南の勝者にやられる
確かにそうなるよな
次から次へとトップが変わるからよそから見てるだけでもそろそろ終わりかとわかる
PS2が動かなくなったから買ったけど残念だ
全シナリオ遊べるバージョンが無いというのが残念でならないよ
って罵声にしてもひどいよね
そのシナリオまだまだ群雄割拠感があってプレイしてると意外と曹操やら孫策やらがうまく勢力拡大できなかったり、呂布とかが結構頑張ったりするから楽しいんだよな
まずコンピュータが5回も虚報を使ってきたってことにびっくり
大抵使ってきても1回かせいぜい2回だよね
自分も、味方が次から次へと虚報を喰らって自分一人になっちゃった事があるよ
そのまま撤収して全員無傷で翌月また攻め込んだ
・2.3人の騎兵で攻め落としていたら、ある時いきなり開戦即篭城で途方にくれた
・罵声連打していたら、敵も罵声を連打してきた
ということが何度かある。翌月に再侵攻したらは
いずれもすぐ撤退して、翌月に再侵攻したら普通に夜戦だった
ランダムというより、一定回数で嫌な動きフラグが立つ→一度嫌な動きをやるとフラグ解消するみたいな仕込みがあるのかと思っていた
他のシリーズにもよくある194年と比べると、
曹操が洛陽・許昌を押さえて献帝を推戴している
袁術が玉璽を持って皇帝になっている
と、よりイメージが確固とした状態で始まるから好きなんだ
空白地に攻めこんだ呂布勢力を攻撃して併合、曹操とやりあっていたことがある
だから呂布と劉備が同盟でも結んでない限り最初の出陣先は100%小沛
小沛を取らない限り下ヒ→城陽の出陣はない
キャリアによっても違うのかね
バッカじゃなかろーか
キャリアというか機種？
野戦で策を使わないとか違いがあるそうじゃないか
PS2はロード中のあの人形が無ければ良いゲームだよ
キャリアって多分携帯機種の意味で言ったんだと思うけど、
スマホに移植されてたっけ？
最終的に天下統一に向かうのだから絶対的な情報では無いのだけど、
まず州の統一を果たしてからよそに攻め込むというルーチンでもあるのだろうか
ちょっと注意しながらプレイしてみよう
その直後
「食べ物が無いのです」 金144要求
あつかましいにも程があるぞこいつ
まず、別の州に向けて攻め込むことはあるから、
コンピュータは別の州には絶対攻め込まない＝それぞれの州で膠着状態が永遠に続きプレイヤーがどうにかするしかない
という事にはならない
次に「州を統一するまでは同じ州が優先」という事なのかも知れないが
本当にそういう動きがあるのか、それとも単にザコ君主が攻め滅ぼされていき結果的に州が統一されていくだけなのか、よく分からなかった
相変わらず董相国は後方という文字を知らんから困る
洛陽から北上してザコを潰しながら公孫一族２つを倒して海を越えて孔融に攻めかかり
袁紹領をぐるっと囲むようにして陸地に戻ってきた
その後ろ１都市でも落とされたら補給線が断たれるうえに、ほとんどが敵と接しているから
董相国が進めば進むほど後ろは手薄になっていく
そのうちの１都市の太守をやってるんだけど、
文醜、顔良、麴義とかが6人くらいで攻めてくるのにこちらは3人、しかもザコばかり
野戦じゃ完全に歯が立たないから城に籠もって虚報連打で帰宅してもらう日々が続く……
ついに自分と何儀の二人だけになってしまった
参軍が何儀ではもはや虚報も通じんだろう……
おまけに連勝を続けていた相国が敗れた
後方も前線も危うい
もうだめだ
こんな事ってあるんだな……
絶対に血縁が優先だと思ってた
一度分断された上に、自分１人の都市以外滅びたこともあるw
解放されてきた武将を斬って降伏してやろうかと思ったわ
手持ちはPC からPK→STEAM版
過去の経験上、NPCが最初に攻め込む都市に偏りはある（開始一年で袁紹に滅ぼされる劉備とか）が、完全には固定されていない。他の要素があると、別の都市に攻め込むこともある
ただPCPK版やSTEAM版とPS系(PS,PS2,PSP)は、それぞれAIの挙動にもPCが出来ることにも違いがある
PSだと州縛りがあるのかな？
武力↑の武将を優先的に交換してくれるし
君主の都市の戦争メンバーが弱体化するので進軍が鈍るという一石二鳥
董卓や呂布配下でやるなら必須テク
万が一攻め込んでも負けない程度に調整するのがむずいけどね
でも追い詰められると１都市あたりの武将の数が多くなってきて守りが堅くなり、意外と粘ってる
君主が楊彪になったおかげで敵武将が結構仲間になるのが有り難い
楊彪（洛陽～涼州）
袁尚（大陸東部）
孫策（蜀・荊州）
楊彪孤立軍（遼東半島～呉までの沿岸部） ←自分はここ
の疑似三国志になってる
なぜか孤立軍がよく粘ってて、袁尚に大陸北東部の安全地帯を与えないという活躍を見せている
面白いことになってるよ
俺もあったわ、それw
じゃあなんでさっき金よこしたんだと思ったw
今は単純に「作れない」
初めて見たときびびったわ、あれw
なんかのバグかと思った
袁家で一度見たことあるな
袁譚が斬られたとき袁煕や袁尚飛ばしてなんの縁もない奴が後継いでた
前半のシナリオって最終的には疑似三国志みたいになるよね
孫策はいつも生き残るけど袁尚（というか袁家）がそこまで生き残るの珍しいな
袁紹が死んだら崩れることが多いけど
特に200年シナリオは辛い
曹操の邪魔をする呂布や袁術がいないし
官渡シナリオは武将の数まで倍近く違う
史実にあった袁紹軍の物量というのが再現できてなくてそら勝てんわっていう
戦争のユニット数、兵士数とは各ユニットのHPなので
たとえ100万の兵士を維持できる国力があろうとも武将が少なければ兵士動員数は限られてしまう
この武将数＝ユニット数 兵士数＝ユニットのHP 国力＝ユニットHPの回復力
というシステムを根本から変えないと袁紹軍の物量は表現できないんだろうね
主力部隊でなければ兵士数は少ない、と
三國志IIIの武官／文官システムが気に入ってる
内政専門の人は兵士を持てない
武力20なんて人が無理して戦場に立たなくてもいい
袁紹の寿命をあとわずかだし
だから200年でなく197年が好き
袁紹の寿命が大事・・・
さらに目の上のたんこぶだった徐州を支配下にしてるし
189年で始めて順調に華北を制圧して人材取り込んだ方が楽になるよね……
ｉｆシナリオで、劉虞の推戴に成功した袁紹が華北を統一、その勢力に劉備や趙雲も加わっている
名目上の君主は劉虞になっている（そのため死亡後の後継者は劉備が有力）
というスーパー袁紹軍で勝負できたらなあ
その場合公孫サンがものっスゴい不満そうにしながら
劉備になだめられて渋々劉虞の下で働く
ってことになるのか
まあ、このまま統一しても、いずれは袁・夏候(曹)・司馬＋匈奴と公孫・孫・諸葛＋江南系＋南蛮で内戦するような気もするけど……
200年の曹操軍と勝負できる袁紹軍（袁紹死後の勢力瓦解の心配が無い）
が発想の主眼だから……
それはたまにあるね
しかし劉表やら劉璋やらが孫策に勝つことってまずないよな
少なくとも俺は見たことない
孫策は毎度毎度やりたい放題勢力伸ばして手をつけられなくなるんだよな
呉の水軍持ちどもは戦闘と知力どっちも高くて強い奴が多い
しかし、その勝った劉繇軍の内実は事実上の孫策軍と変わらず
劉繇の死後は孫策が後を継いでしまって、旗の色以外孫策軍となる……
もっと群雄割拠の連中みたいな青とか水色みたいな旗くれよ
史実や演義に子のない君主が平和に逝った時は
｢幼君を立てる｣って選択肢が欲しかったよな
劉禅はたしかに国を滅ぼしたけど、そこまで劉禅disする必要あるのか、と思うわ
どんな勢力が天下統一していてもいつの間にか混入されている魔のDNA
それでも先祖に詫びている分だけ本物の劉禅よりはまだマシという有様
ただの脇役かと思いきや最後の最後に一発逆転で一番いいとこを持って行く使者
あれを一度見てから、漢詩大会とかの誘いにあの使者が来るたびに
「こいつ今は大人しくしてるけど、内心じゃ主家乗っ取りを企んでるんだよな……」と思ってしまう
ある意味三國志VII最強の男
北方航路海上護衛にあきつ丸を採用してたわけだが、
それを考えればずいぶんと時代は変わったもんだ
劉備の特徴を顔に残しててちゃんと親子だなって分かるのがすごいと思う
曹一族：何も出来なかった
孫一族：何もしない方がまだ良かった
これはエンディングで北方異民族に侵略されるのも納得
そうか､あの｢使者｣はめぼしい武官文官全員と面識がある訳か
そりゃそのコネフル活用すれば乗っ取りも出来る
どこが統一しても「その数十年後に異民族に攻め込まれました」というオチが待っていそうだ
歴史上存在しなかった、歴史が変わった事によって生まれた未知の後継者に期待するしかないのか
（失敗すると劉禅の顔した奴が誕生する）
同感だわ
一時期いにしえ武将を新勢力として登場させるのにはまった時期があったが色がどうもな
まあ劉繇が勝って江東の覇者になっても仕官してくるのは孫家に仕えるはずだったメンバーだしね
劉繇って結構寿命短いしその時配下に孫策いたらそうなるよね
使者は主に陳羣に行ってもらってたけど
この世界線の陳羣は後世からどう評価されてるのやら・・・
それから、敵国が降伏した時に、陳羣の説得による部分が大きかったのか
勢力の差を考えれば仕方ない状況だったのか
そういう後世の評価ではなく、当時の人々からしてみたら、弱小勢力が滅亡間近になったら
「陳羣殿が来てくれないだろうか……」と密かに期待してしまう将兵も多くいたに違いない
魏や蜀の武将は大抵は水の上に浮かべればどうにでもなるからね
まあ関羽みたいなのもいるけど
特に味方総大将で配下プレイの時が難易度エクストリーム
若いシナリオじゃ旗揚げしてすぐ準備不足の呉を叩いてたわ
194や197シナリオの張遼や高順でやってる時は腹立つよなw
腐っても（混乱しても）呂布だから、敵が突っ込んできてくれれば少しは兵士減らせるのにそれすらなく20000（？）の兵が放置プレイという空しさ・・・
もし水上で混乱してたらさすがの呂布でも死にそう
「やれやれ、やっと動ける」と思った次の瞬間煙に包まれるイメージがあるんだが
そしてまた混乱
うろ覚えだからまたやってみるかな
冷静値とかが関係してんのかな
一番条件が良くても７２％らしいだから、呂布の冷静・知力だと……
原因を思い出した
コンピュータが勝手に装備購入して鉄騎隊にしちゃうんだ
それで順番が最後に回されて、先に混乱させられる
呂布関羽は混乱からの一騎打ち捕縛処断ができないから困る
(呂布は単純に一騎打ちで勝てない、関羽は処断したら呪われるからやりにくい)
大抵騎馬系で兵2万だし、水上に追い込まないと安心して攻撃できない
ここだけ見ると項羽並み
14000人が一日で（突撃2～3発）討ち取られる
攻撃するくらいだったら計略しかけろと
火計だったら成功すりゃダメージ与えられるし
確か呂布って一騎打ちだと補正かかってんだったかな
実際には武力120くらいあるけど表示だと100だとか
挑発してもやり合えば普通に負けるのにな
だったら混乱かせめて足止めをしてくれよとは思うな
AIはそこまで考えない・・・
被害を防ぐためには呂布に火計でもかけて取りあえず引き離すのが良いんだが、
視界が悪い＝天候が悪いことが多いのがなんとも
以前調べたところでは
・部隊攻撃力は変わらない
・一騎討ちでも武力は変わらない。ただし必殺技発動確率に補正があるらしく、ここで他の武将と差がついている
・呂布だけでなく趙雲にも同じ補正がある
ということらしい
ttps://www39.atwiki.jp/sangokushi7/pages/23.html 敵の方が武力が大幅に上回っているなら密着せず１マス開けて弩を撃つとか
兵士が大勢やられたけど負傷兵は多いのなら砦に戻って休むとか
敵部隊の兵士数がごくわずかになったら射撃でなく通常攻撃をして確実に捕らえるとか
直接でも相手が名馬持ってると逃げられるし
名馬を持っでる武将って一騎じゃないと捕縛できないんだかな
あるいは戦場の周りの全領地を占領した上で勝利とか？
曹操がいる都市と隣接したら全力で戦争&一騎打ち仕掛けにいってる（アイテム目的）。本人がチート級能力だから混乱かけるのに一苦労で、勝つのも最悪数人がかり。
本人の武力も低くないし
後方と連絡を取れないまま結局やられて身ぐるみ剥がれて帰ってくることが……
そういう時になんで斬られずに解放されるんだろうか
董卓は一発で死ぬのに
劉備曹操孫策はほぼ斬られないのに権坊はすぐ斬られるのは悲しい
そういえば張飛とか割とあっさり斬られる
だから武力90、知力・政治・魅力30なんて猛将は脱落してしまう
PKで張飛や典韋や許褚の魅力を60くらいに上げて合計200以上にしているよ
１．曹操など一部の有名武将は問答無用で解放される可能性がある。
２．能力合計200に達しない雑魚は、登用以前に殺される可能性がある。
３．登用に応じるかどうか聞かれる。
４．応じなかった場合、相手君主との親密度51以上なら絶対に助かる。
５．親密でなかった場合、魅力に応じて(魅力+10%？)助かる。
嫌悪武将フラグも影響しているかも、てな話
火計なんかで知らぬ間に200切ってたりするから
逆に嫌いな奴は一騎打ちで無駄にケガさせる、なんてプレイも
9のPSP版は顔グラ小さくなってて萎えた（他にも問題点は多いけど）。7より顔グラ小さいってどういうことだよ・・・
人手不足を補うのと、固定化された状況を引っかき回す存在になったら面白いかなあと思う
能力値は高いのは65、低いのは20くらいまでで
たまに水軍とか発明とか医術とか富豪とか持った奴が現れる
「歴史に名を残せなかった者たち」という感じで
百歩譲って親の能力の一部を引き継いだ架空息子の登場を許せるかどうかのレベル
対策できないランダム要素が面白いと思う層とはわかりあえんな
架空文官を登場させて都市コマンドを実行できるようにするのはありだと思う
太閤の備大将みたいなやつか
三国志なら文 官(字:なし)になるのだろうか
何回か劉備斬られるのはみたことあるな
いずれの場合も呂布か曹操のどっちかだった
頻繁に捕らわれるわけじゃない劉備はまだしも猪突孤立しやすい孫策辺りは割りと斬られてる
ほぼ名馬持ちの曹操が斬られることは滅多に無いが、それでも上手く追いこんで名馬取り上げると捕縛回数増えて斬られてることも有る
曹操配下以外でプレイするなら上手く退路を断つことに留意すると勝率上がるな
後期シナリオだと欲しくなるね
空いている将軍位や役職名をランダムに割り当てたようなんでもいいや。前将軍とか輔国将軍とか
文官を将の一人呼ばわりは、孔融でもあることだし
大抵決まった相手が殆どだから、以前に話題になったときは、恨みがある武将を斬首しやすいんじゃないか？みたいな話になった
検証はまだだね
逆に例えば袁紹が勝ち進んで顔良が方面司令官クラスになった時に
もともと付き従っていた部隊長ではなく楽進や李典が佐将に収まるのってどうなの？と思ってしまう
それはそれで、本来の歴史とは違う新チーム結成のドラマがあったんじゃないかな
ttps://goo.gl/fXRgzG 信長の野望のスレにも貼ってあるからどこぞの業者だろうな
SRPGっぽく考えると、最初からいる仲間が最終戦まで使えるほどの強さの者は数名（顔良・文醜・沮授・田豊・審配）で
途中で加わる元敵軍（曹操軍）が中盤から終盤にかけての主力
後半の敵（孫策軍）はさらに手強い能力（水軍）を持っている
というのは主役勢力っぽいかも……？
なるべく前線に連れ回したり要職につけたりして可愛がるよね
プレイ開始前のモード設定で「相性」と「性格」を仮想にしただけで、配下にならずに初期都市の在野武将としての登場になった。
書き込む前に改めて確認してみたけど変わらず。モード設定をいじらず初期設定のままだと成人→配下になる。
過去プレイで、翌年1月時点で初期領土を失ってると在野になるような気はしたけど結構うろ覚え。この辺の仕組みがサッパリわからん。
嘘乙
お前はそれしか言えないのか
＞新武将30人のうち
と書いてるってことはPSP版？
Windows版しか持ってないから、こちらで試しても同じようにならないかもしれない
何版かによって違うしね
誰にだったか忘れたが張遼も切られたことあるんだよな
んで張遼ってステータスギリギリ300超えなかったからだからか、と勝手に納得してたんだが違ったか
本当誰に斬られたか思い出せん
この時、張遼から孫権への恨みフラグが立つが、
同時に孫権から張遼へのフラグも立ち、再捕縛の時に斬られる可能性が出てくるのではないかと個人的に思ってる
というか恨みフラグに方向性はなく、親密度のように共有の数値なのではないかと
一時期新勢力で始めるのにハマった時期があって序盤は大抵人手不足だからその時期に登用に応じてくれたりしたやつは他より優遇したな
10は舌戦とかあるんだけど7はねぇ…
オートでやってくれるコンピュータ担当の後方太守がいたらいいのに
あとはどうでもいい都市の内政と漢詩大会だけで功績1位狙うとか・・・
それまでの常識的な路線を一切拒否しても勝者になれるという斬新な発想は好きだ
後はまあ統一までひまだから、なんか日常のイベントでもあったらいいなという感じか
それが巡察なんだろうけど、やり尽くすとさすがに飽きてしまう
戦国群雄伝懐かしいな
それ割とおもしろそうだな
前線の状況見てここはまだ大丈夫そう、ここはそろそろやばいかと後方から支援するわけか
自分がダメでも配下の武力高いやつをうまく使ってやりゃそれなりに楽しめそうだが。
鍛錬や他の武将との交流して特技をいくつ集められるかとかは？
ttps://goo.gl/fouUGK それで「ああ、三國志7をプレイしていないんだな」とばれてしまうのは失策だったな
コピペ業者なんだねえ
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlsan7.htm ほんとだよ
いつも敵で水軍や無双もち、高知力
義理固いから味方にならない
うざいからって処刑すると、呪いが発生する
関羽なんて居ても面倒なだけで大嫌いだ
あれ？何だ７か
他にも色々細かいフラグがあるけど、呂布や趙雲の一騎打ちフラグと同じなんだろうか
仲良くしてれば応じることはあるけどほぼ他人だとまず降らないしな
水地のど真ん中にいるからだれかと確認したら関羽だった時の絶望よ
敵陣営に諸葛亮いたりすると連弩持ちの弩兵だったりするから面倒なことこの上ないよ
前半シナリオならこちらから手を出さずに遠巻きにしてれば大した被害無いんだけどね。
騎馬&名馬持ちな後半シナリオは手が着けられない。
無双水軍持ちで突撃してくる上に高武力高知力で穴が無いから、水上で鉢合うと半端な軍団だと単騎で壊滅させられる。
呉水軍でもキツい。
騎馬関羽の方が噛み合った危険さを感じる
騎馬で行動順が上がる張飛もそうだけど、劉備軍は騎馬隊で強化される武将が多いイメージ
自軍がそれやっちゃうと血の気が引くけど
知力が高いのが厄介だよね
周倉みたいなタイプだったら水上で遭遇しても混乱なり足止めなりしてと対応できるけど
混乱で包囲攻撃しても意外としぶといんだよね
遠巻きにして済むんだったらいいけど洲とかの周り水地拠点いられるともうね・・・
味方はどんどん特攻して行って散っていくし
同程度の武力だと水軍持ちが混乱しててようやくまともにやりあえるぐらいだしね
これが割と楽しい
シナリオ3なら袁術から玉璽カツアゲすればいいだけだけど
跡継ぎの楊彪が献帝から公に任じられたりしてる事も
いや後漢の忠臣っていう事なんだろうけど
それとも本来の後継者である李カク・郭シたちの出番を奪ってしまう邪魔な存在と言うのか……
PKで後漢大臣たちの功績を下方修正して跡継ぎ候補から除外したら、
誰が後を継ぐか試してみようかな
相性の近さに変えると納得できる結果になりそう
今回のプレイは189年開始で216年現在、賈クが大陸西部を完全制圧して、なぜか襄平と楽浪の飛び地が20年ほど健在
曹操が南東部（呉の領域）から大陸東部と上党と河内に、韓遂が許昌と陳留と弘農と華北を4領地ほどで南北分断気味 という三国志になってる
自勢力は江陵-襄陽-江夏のトライアングル地帯でずっと引きこもって、時々周りを襲って兵糧強奪したりしてる
あるよねー。
さっさと潰せよ、って思うけどなかなか落とせない。
防衛側は２都市ぶんの兵力、攻撃側は１都市ぶんの兵力で行くからなのかなあ。
攻めてはやられ、攻めてはやられを繰り返す場合と、膠着状態で全く動かない場合がある。
状況をよく見たら、呉に陶謙→陳珪の流れの末裔の張昭軍が一領地だけで踏ん張ってた。周りは曹操に囲まれてる。
張昭を筆頭に諸葛瑾、陸遜、王朗、董允、董和、カン沢、薛綜、陸績、王累と10人中8人の政治が80超えで、10人中5人が修復持ちの難攻不落状態（COM戦争的に反映されてるのかは不明）になってる。
この国ならめっちゃ配下で働きたい。下野して仕官するのもアリか。
親密度0の主君になると物資を輸送してきた時に嫌味を言ってくるんだな
兵士数満タンで訓練度も100にしてるのに予備兵数百人なんていらねえよ
そんなもん送ってきていちいち悪口を言ってくるんじゃねえ
それより登用したばかりの諸葛亮返せよ
あんたのいるとこ前線じゃねえだろ
「どこに寝返るか」というのを思案しながらのプレイに切り替わるというのが三國志7の面白いところだ
他のゲームだったらプレイする気が無くなったらそこでゲームを終えてしまうはず
その董旻も病死して、後継は李儒になった
いよいよ末期だ
さて後継は誰になるか……と思ったら、名声・功績が高い袁術だった
結局「誰が後継候補になる」と設定されているわけじゃないからしょうがないわけだな
純粋に能力で選んだら、荀攸や張遼あたりが押しつけられることになりそうだし
上位5人の好みが大事
せっかくPKで改造したというのに結局董卓軍残党を押しつけられるとは……
楊修が反旗を翻して曹操についてしまうわ、それを鎮圧したら息子でも容赦なく処断するわ
もうこの国は駄目だ……
というわけで曹操との親密度を上げ始める
天下は曹操が統一し、親密度100にしてたのが良かったのか在野から太守に取り立ててもらえた
なお曹氏一族になぜか劉禅のDNAが混入していたらしい
投票する人の性格によっても変わるけど
票がほしければ事前に根回しをしておけっていう辺りが妙にリアル
これまでのプレイを踏まえて死ぬべきだと思った奴をどんどん斬れる
本日の中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
千葉船橋 222.148.84.92 ホスト名p2199092-ipbf2206funabasi.chiba.ocn.ne.jp
(ﾜｯﾁｮｲ 27b2-wGau [222.148.84.92])ID:9qbHFTRD0 ID:9qbHFTRD
2018/04/22(日) の投稿
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/234 神奈川小田原 123.218.189.53 ホスト名p1924053-ipbf2806funabasi.chiba.ocn.ne.jp
(ﾜｯﾁｮｲ d2b2-wGau [123.218.189.53])ID:2XwBT1UR0 ID:2XwBT1UR
そこから検知完了 123.218.189.53funabasi.chiba.ocn.はスマホギャルゲーが趣味の模様
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1515664146/912吐き捨てるような命令口調 ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1515852293?v=pc/21-22しかもここでもユーザーを攻撃しているという実態 同日の投稿
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/263 千葉舟橋 222.148.84.92 ホスト名p2199092-ipbf2206funabasi.chiba.ocn.ne.jp
(ﾜｯﾁｮｲ 27b2-wGau [222.148.84.92])ID:9qbHFTRD0 ID:9qbHFTRD
ﾜｯﾁｮｲ d2b2-wGau→書き換え→27b2-wGau SLIPを貫通して書き込みを見せ付ける技術を持つほどの自己顕示欲
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1521533306/934 嫌がらせを信条としている旨の発言をするガラプー52歳無職新潟県長岡市在住
そして
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1521290378/997-1000 ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1521168178/995-1000 このように直接アンカーを打たせないことで勝ち誇る嫌がらせだけを生き甲斐にしているかのように執着する習性は、まさに上記のガラプー52歳無職新潟県長岡市在住と一致
と同時にそれぐらいしか抵抗手段が無い状況にまで追い込まれているという虫の息な状態にある事実
そして真・三國無双をどうでもいいと思っている発言→
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1521959949/133 罪状コンボくんホスト千葉県船橋＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の荒らし専用回線
毎日IP変更の遍歴例
神奈川横浜 122.24.109.64 ホスト名p1984064-ipbf1007funabasi.chiba.ocn.ne.jp
埼玉さいたま 123.216.151.160ホスト名p1868160-ipbf1407funabasi.chiba.ocn.ne.jp
千葉船橋 123.216.68.230 ホスト名p2113230-ipbf2508funabasi.chiba.ocn.ne.jp
神奈川小田原 222.148.85.143 ホスト名p2200143-ipbf2206funabasi.chiba.ocn.ne.jp
なぜ毎日IP切り替え工作をするのか？その心理を辿ると、この発言に行き着く結果となる
ttps://tamae.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1484846764/808 IPでお手軽NGにされて見てもらえなくなると困るから＝とてつもない自己顕示欲
ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住と一致ですね～
他にもガラプー52歳無職新潟県長岡市在住である疑いをかけられる点
・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住が既に新潟、足立区、前橋、八王子と回線偽装で自在にアクセスポイントを操作していたことにより、船橋で偽装IPを立てることが可能な点
・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住は朝8時に現れ夜8時に退散し、その後決まって夜8時から船橋ocnが出現するという生活周期が一致している点
・船橋ocnは荒らしとみなした者を正義の味方面で攻撃しているわりに、ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住には不可侵である点（自分には攻撃できない、あるいは同意するのはまさに他ならぬ自分の考えだから）
・さらには自演行為を行い別人であることを強調していた点
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1519127820/221 ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1519127820/257 ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1519127820/263 ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1519127820/281 もう真っ黒
さらにリアル硬派厨としてスプラッターでさえあればなんでもいいという欲求が一致
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1522123003/347 ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1522594739/751 そんな千葉船橋ホストの行動まとめ
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/117-120 ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/134 ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/136ﾜｯﾁｮｲまで書き換えてきた犯行の事実。これはNGされると困る自己顕示欲を表すと同時に、もはやﾜｯﾁｮｲなど通用しないと宣言してるも同じこと 君主や軍師から無意味に在野捜索をやれと言われてうざい
1ターン潰れるか親密度低下かのどちらかを強制されるバッドイベントだ
ランダムで孫子の兵法書が7冊まで沸いて出ればいいのに……
禁じ手かもしれんが、
魅力高め、武力低め、それでいて鬼謀とか諜報とか便利な特技もってる新規武将を複数作っておくと、
自分が太守の時にそいつらを部下に抱え込むことである程度回避できる
知力70政治50くらいで、軍師や太守にはならないけど参軍やってくれる人とか
武力50～60で水軍持ってる奴とか
重臣になるほどの高い能力値は無いけど、特技で貢献する脇役タイプ
以前賈詡でプレイ中に君主が斬首されたときに自分より名声や功績高いやついるのに選ばれたのはそういうわけか
・能力値の高さ
・功績、名声の高さ
・親密度の高さ（NPC同士の場合は相性？）
後継者への投票は、この辺を基準に選んでいるように思う
ちなみに投票の5人自体は軍師＋功績の高い順とかだったはずなので、
根回しするなら功績ソートした順に仲良くなっておけばOK
人物名声重視は３候補で一番功績高い人物
戦略私欲タイプは自分自身か第二候補
戦略無関心タイプは３候補からランダム
確か親密度の影響がない場合はこんな感じだったと思う
性格影響してたのか
確かにここはひとつそれがしが、なんて言う奴がいた気がするわ
在野探索は意味不明だな
年明けに一回やっときゃ十分なのに何回も頼んでくるし
翌月言えよ
あと魅力が高すぎると徴兵させられるのも嫌だ
太守が「徴兵してくれ」と言ってきて素直にOKしたら、直後に自分以外全員で攻め込んで
都市に残ってるのが自分だけになった事がある
せめて参軍やってくれる奴一人残してくれ
Windows版だけどちょっと調べてみよう
ちなみにPS2版
間違ってたらごめん
奇数の月にも来たことがあるから、Windows版では月の影響は無さそうだ
軍師からやっていいか断りきたから承諾したら自分がやらされたという
こんなの他の誰かにやらせろよ
1,3,5,7,9月に超高確率で捜索依頼（来ないことも稀にあり
2,4,6,8,10,11,12月は一切来ない
ってプレイを最近やったのよね、偶奇じゃなくて1月おきなのかな？
いちお依頼元は君主→一般、太守 ね
軍師からはランダムで何月でも来ることありでしたよ
無理に決まってんでしょ
配下だけで他国に攻め込んで勝ったらそこの領地に配下置きっぱなしになるし、太守の身分では自由に登用も引き抜きもできないしetc
董卓が寿命で死んで、さあ跡継ぎタイムだと張り切ったら馬日テイ（石偏に單）に3票取られた。馬日テイは194年寿命で現在198年だから次の政権待ったなし。
5年ぶりぐらいに配下プレイやったけど、配下の立場を自分で操作すると功績モリモリ上がって、あっという間に一品官になれて楽しい。
董卓の配下は、董卓死後のダイナミックな転落ぶりと、そこからの脱出（他勢力への寝返りも含めて）が持ち味の勢力だからね
後継の董旻や牛輔を盛り立ててやる気にもならんし、楊彪や士孫瑞が後を継いでも「それちょっと違うだろ」と思ってしまうし、
しかし自分が董卓軍残党を率いてやる気にもならん（自分に回ってくる頃にはすでに名将の大多数は敵に降るか引き抜かれて壊滅状態だし）
よその勢力（曹操・袁紹・孫堅）のうちどこが優勢か見極める時間をもらえるから、勝ち組を選んで移籍するための踏み台勢力になっている
189年でしたすまぬ・・・すまぬ・・・シナリオ2何回やってるかわからんのに間違えてすまぬ
今回は袁紹が早々に曹操に葬送（処刑）されて、跡を継いだ劉虞が北方で大活躍してる
張驌が斬首されて跡を継ぐ羽目となり結局君主になったが
209年、徐庶で開始して即座に野に下り、馬超軍に身を投じて軍師に収まり
劉備軍別働隊として曹操打倒をやってみたのが面白かったよ
問題は、最終的に劉備を倒さなければならないという本末転倒になってしまったこと
荊州にいるとは言え、劉備が楚を建国するなよ……
209年は荊州四英傑シナリオだった……
馬一族に軍師として参入するのは楽しそうだな
韓遂軍師にするくらいの文官不足だからそれ解消できたらかなり強くなりそう
曹操軍全員と親密度21で始まるというコネがあったから
戦争が起きて捕まって忠誠度が下がったらすぐ推挙して太守になってもらう
一番最初はあまりに優秀な人物を推挙しない方がいい
武威とか最後方の太守不在都市に真っ先に赴任させられてしまうから
ある程度年数が経ったら君主引き連れて毎ターン侵攻して統一
後方で夏侯惇や関羽や司馬懿や諸葛亮が寝てるとか
前線で武力30政治90が太守やってるとか
そういう時に無理矢理太守交代させられるのはメリット
逆はないからね
あの行動って勇猛とかじゃなくて武力が関係してるのかな
唯一の（第一線軍師系武将としての）弱点は「諜報・反計・収拾・偵察・水軍・火矢・水攻・鬼謀」しかない特技ぐらい。修復がないあたり守将向きではないようす。
一方曹操さんはアイテム収拾の効果もあって能力値ALL100超えも不思議ではなく医術まで持つようになる新武将も真っ青のリアルチート
応射・乱射が無いので連弩と相性が良くなく、突撃も無いので攻撃力において決め手に欠ける
無双も無く兵士数も少ないので守りに向かない
これを補うため騎馬を配備して水軍騎馬突撃をやらせると活躍してくれる
陸遜が混乱させ、他の騎馬隊が一声突撃をかけるにも騎馬隊のほうが都合がいい
本来の陸遜と違う気がするが……
自分が太守なら無理矢理戦功第一を取らせたりして急速育成できないこともないが
育った頃には他の前線太守として引き抜かれるという
天才なイメージなんだけどな
とりあえず囲んで仕舞えばどうにかなるイメージだわ
もちろん水上戦では厄介だが
登場するのそんな遅かったかな？
止めようがないしこちらの被害が増すばかり・・・
203年登場だから司馬懿や徐庶たちよりは早いけど、
189年スタートだと14年後、194年スタートでも9年後だからやっぱり厳しいと思う
無双を持ってないのはそんなもんかなって気はする
張遼は、まあうん
どう考えてもおかしいからPKで追加して長年プレイしてたから
デフォルトだと持ってないということを忘れていた……
包囲攻撃を防ぐ特技の名前が「堅守」とかだったら軍師たちにも気軽に付けれるんだけどなあ
あと虎の襲撃を喰らうのも……
知力が84もある張遼はゲームバランスのため無双没収されたのだ・・・
無双+突撃持ってて知力70台で偵察までついてる趙雲は流石の主人公っぷり
手痛い反撃を食らったことが何度か・・・
推定進軍ルートのマップ中央に罠置かせろって話ですわ
どんな感じでプレイしようかな？
オススメないですか？
でもそれだと張飛や呂布みたいな脳筋が持ってるのがおかしいきもしてくるし
格闘ゲームの方？言うほど皆やってなかったやろ？（暴言）
上にも書いたけど弱小勢力の軍師とかどう？
自分がいろいろ苦心して
自分がいろいろ苦心して状況整えても殿の一存で台無しにされることも多いがだからこそ狙い通りの展開になると達成感があるよ
名将（司令官）ではあっても、決して個の武勇を誇る猛将ではなかったわけで
ありがとうございます
似たようなことやったことあります
当時は、軍師の自分に何もなしに侵攻したりするからやる気なくなった気がする、、
何か自分が戦に参加するイイ方法ありますかね？
全部隊操作できるから楽勝だし戦争後元の都市に守備隊呼び寄せしたりとやりたい放題
置いて行かれる以前に言われてついていくなんて軍師には耐えられぬ
歴ゲ板の大罪人
本日の中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
千葉船橋 123.216.108.163 ホスト名p2129163-ipbf2607funabasi.chiba.ocn.ne.jp
(ﾜｯﾁｮｲ a2b2-XMtE [123.216.108.163])ID:3wr68+df0 ID:3wr68+df
正義の味方気取り
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体 異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000 誹謗中傷反対などと言ってる奴がやっていた数々の所業
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/117-120 ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/134 ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/136 以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態
歴ゲ板の大罪人
本日の中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
千葉船橋 123.216.108.163 ホスト名p2129163-ipbf2607funabasi.chiba.ocn.ne.jp
(ﾜｯﾁｮｲ a2b2-XMtE [123.216.108.163])ID:3wr68+df0 ID:3wr68+df
正義の味方気取り
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体 異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000 誹謗中傷反対などと言ってる奴がやっていた数々の所業
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/117-120 ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/134 ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/136 以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態
ありがとうございます
そうか、好戦的にすればいいんですね
PSP届き次第、どうせ諸葛亮は配下にならないだろうしショウハイの劉備を助けてみます
歴ゲ板の大罪人
本日の中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
千葉船橋 123.216.108.163 ホスト名p2129163-ipbf2607funabasi.chiba.ocn.ne.jp
(ﾜｯﾁｮｲ a2b2-XMtE [123.216.108.163])ID:3wr68+df0 ID:3wr68+df
正義の味方気取り
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体 異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000 誹謗中傷反対などと言ってる奴がやっていた数々の所業
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/117-120 ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/134 ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/136 以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態
黄忠も劉表配下だと江陵に居ることが多いからたまに水軍取得してるな。
何かのきっかけで連弩持ちになったりすると、無双水軍火矢応射乱射で手が着けられない。
混乱が多少効くのだけが救いだった。
曹操軍有能多すぎんよ
倚天の剣や名馬をあげて騎馬突撃させれば活躍できるよ
それで思いついたけど夏侯恩優遇プレイって腹立ってくるだろうな
お気に入りの若手という設定だったはずなのに、正直青釭の剣がもったいない……
歴ゲ板の大罪人
最後に更新のあった、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
東京東京 122.24.96.178 ホスト名p1979178-ipbf1005funabasi.chiba.ocn.ne.jp 担当人格の発作タイムは夜8時～0時。朝8時～夜8時のガラプー人格とは交代制の模様
(ﾜｯﾁｮｲ dbb2-XMtE [122.24.96.178])ID:pvu9cYNf0 ID:pvu9cYNf
やはり福島県相馬市アカウントも荒らし用予備回線悪用だった模様。粘着の仕方が同一 時間外での対応ではこのアカウントを遊撃手として悪用する模様
福島相馬 219.107.32.147 ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jp
(ﾜｯﾁｮｲ 2232-VZ/W [219.107.32.147]) ID:eszzbEMT0 ID:eszzbEMT
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
(ｽﾌﾟｯｯ Sd62-r1Mw [1.79.86.157])ID:t/itx4vid
正義の味方気取り
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体 異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000 誹謗中傷反対などと言ってる奴がやっていた数々の所業
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/117-120 ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/134 ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/136 以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態
そのせいか7では無双持ってないね
上でも書いてる人いるがそれは充分優遇じゃないだろうか
常に前線において活躍させたいとか？
こちらに攻めてくる敵が背後から別の敵にやられる、の繰り返しで
公孫ｻﾝ→（元）袁紹→曹操と敵が変わっていき
最後は孫策が来ると思ったら公孫恭は降伏してしまった
武将は増えても楽浪から呉に渡ってしまう
何も残らない、敢えて言うなら遼東から孫策の天下を吸い寄せる30年であった・・・
掛かってると思われんよー
ちょっとでも戦場に水地形があればだ。大河MAPなら言わすもがな
だもんで孫呉の赤い悪魔どもの伸びっぷりときたら
気づいたら手遅れ詰みがほとんど
歴ゲ板の大罪人
最後に更新のあった、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
千葉千葉 123.218.222.136 ホスト名p1749136-ipbf1307funabasi.chiba.ocn.ne.jp担当人格の発作タイムは夜8時～0時。朝8時～夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
(ﾜｯﾁｮｲ 12b2-UBB+ [123.218.222.136])→木曜前に書き換え (ﾜｯﾁｮｲ 0ab2-UBB+) ID:Br1mpXxa0 ID:Br1mpXxa
やはり福島県相馬市アカウントも荒らし用予備回線悪用だった模様。粘着の仕方が同一 時間外での対応ではこのアカウントを遊撃手として悪用する模様
福島相馬 219.107.32.147 ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jp
(ﾜｯﾁｮｲ 8a32-HSUF [219.107.32.147])ID:RqK0cSia0 ID:RqK0cSia
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
(ｽﾌﾟｯｯ Sd62-r1Mw [1.79.86.157])ID:t/itx4vid
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定
正義の味方気取り
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体 異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000 誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1260423260/420-423 以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態
孫策が長生きするうえに、代替わりしてもほぼ孫権で決まっているから
董卓や袁紹のような代替わりでの没落がほぼ無いのが強みなんだよね
たまにまぐれで早期に滅亡することもあるけど、
そこから「陶謙軍の旗の色をした孫策軍」が統一まで持って行く事もあるくらいだ
プレイヤー勢力が動くとよくわからん状況になって面白い
それにしても遼東ってイナゴ襲来すると被害確定だから一つもいいことないよね・・・それだけ厳しい土地ってことの表現か（考えすぎ）
災害なんてどうでもよくね
長期プレイと言えば7月の兵糧収入までに開発の一番低い都市に余った予備兵かき集めて
兵糧0にしといて、収穫後に辺境の都市の人口が洛陽抜いて70万とかなってんの
ニヤニヤすんよー
開発下げられすぎると戦争にも弱い都市になってしまう
いつも全部MAXにしてた
現在の北京
あえて南蛮に追いやるという手もあるが
プレイヤーが君主の場合はその辺は腕の見せ所でもあるが
自勢力全武将に装備を全配備（意味のない弓やら井闌やらも全部）したり、親密度1に“なってしまった”連中も含めて全員の親密度を100にしてたりするとゲーム内時間で平気で3年ぐらい経ってたりする
１．蒙衝と楼船を配備（最優先）
２．兵士数を最大にする
３．訓練度を最大にする
の順で進めていく
という事になってたら楽だったろうなあ
プレイヤーは悲しい思いをする・・・
ここの責任者はみんなででかい船作って遊んでたのかと
その楼船は望楼付きの軍艦じゃなくて屋形船の方じゃねえのかと思ったりする……
うっかり技術500越えた港湾都市でCPUが無駄に高い楼船ばかり作り始めた時は戦慄した
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
千葉千葉 123.218.222.136 ホスト名p1749136-ipbf1307funabasi.chiba.ocn.ne.jp担当人格の発作タイムは夜8時～0時。朝8時～夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
(ﾜｯﾁｮｲ 12b2-UBB+ [123.218.222.136])→木曜前に書き換え (ﾜｯﾁｮｲ 0ab2-UBB+)
(ﾜｯﾁｮｲ 2d6b-dPzz [114.180.190.245])ID:IPXbJwTQ ID:1O445Mwv
やはり福島県相馬市アカウントも荒らし用予備回線悪用だった模様。粘着の仕方が同一 時間外での対応ではこのアカウントを遊撃手として悪用する模様
福島相馬 219.107.32.147 ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jp
(ﾜｯﾁｮｲ 8a32-HSUF [219.107.32.147])ID:RqK0cSia0 ID:RqK0cSia
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
(ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-tsUv [49.98.144.63]) ID:djQOtrOld
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定
正義の味方気取り
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体 異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000 誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1295857482/56-59 以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態
そのせいで君主だけ豪衝持ってて自分含め誰も持ってないから追いつけずにどんどんと先に行き敵陣で孤立して囲まれた君主の救出になんど苦労したことか・・・
そりゃ泣ける
ある程度は強行で解決するけど、長江周りの沼地や水上の多い都市だと…
いきなり数千人失ったうえで水上の真っ只中で停止して敵の水軍持ちに囲まれるとかねえ
本当にねぇ
味方に足止め仕掛けられたら、と何回思ったことか
味方に足止めや混乱が効かなくて、慌てる軍師を想像して噴いた
神速の代わりに鈍足系や呼び戻し系の策略があったら役に立つかな
海を越えてきた時の真正面の洲とかも
地形防御力が低いことだけが難点だけど、無双と医術持ってたら凄い戦功になるよね
それやってる最中めっちゃ楽しそうだな
まあ相手が孫策軍とかだったら通用しないんだろうけど
漫画のロードっぽく、日本から中国に流れ着いた設定笑
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→
ttps://game13.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない 現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
ID:SNcZOy1k ID:8p36kClG ID:mV+rhdw+ ID:h+08AfOX ID:xeTHvR/H0 ID:XLyB5hso0
千葉千葉 123.218.222.136 ホスト名p1749136-ipbf1307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬 219.107.32.147 ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
担当人格の発作タイムは夜8時～0時。0時以降は福島相馬。朝8時～夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定
歪んだ正義の味方気取り
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体 異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000 誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1458811451/21-26 以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態
そして【特別枠】とその根城
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/ ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪 114.188.232.101 ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp
以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解
それ面白いな。長いことやってるけどその発想は無かったわ。
設定上楽浪スタートなのは致し方無いが、根拠地維持しようとすると当分舟が造れないからせっかくの水軍特技が活かせずもどかしそう。
配下プレイなら舟持ち武将訪ねて鍛冶屋からgetしたいとこだな。
最初のうちは勢力も少ないから食い荒らし放題になっちゃうだろうなあ
船なくても、水マスあるマップそこそこあるから十分なアドバンテージになるよ
日本に近いし難易度上がるから楽浪にしたよ
魏呉蜀は強くあってほしいしね笑
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→
ttps://game13.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない 現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
(ﾜｯﾁｮｲ 3d8e-79TQ) ID:qUZV/igH ID:LrjtL2yC0 ID:vBqBW2rE ID:tM4XI9NJ
千葉千葉 123.218.222.136 ホスト名p1749136-ipbf1307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬 219.107.32.147 ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
担当人格の発作タイムは夜8時～0時。0時以降は福島相馬。朝8時～夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定
歪んだ正義の味方気取り
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体 異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000 誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1474603338/17-20 以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態
そして【特別枠】とその根城
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/ ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪 114.188.232.101 ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp
以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解
そのための強行だよ！
無難なプレイは飽きたので、日頃しないことするの楽しいですよ
赤壁直前シナリオ（207年開始）で始めて、赤壁の戦いのせの字もない状況で16年ほど曹操様に仕えて地方太守やってるんだけど
送られてくる配下が戦闘35・知力72（傅巽）とか戦闘29・知力68（向朗）とか、最新の配下で南蛮トリオ（金環三結・阿会喃・朶思大王）が来たけど、この5人全員強行なしなんだ・・・たまに徐晃とか来ると超強い
後半のシナリオって、戦争の前に、内政・徴兵・訓練・技術・生産で数年かかりそうだよね
そこらへんがいきなり完璧に整ってる状態でスタートできたら快適なんだけど
それに近いことを197年シナリオでやったことあるけど孫策軍の快進撃食い止めるのに必死になって食う荒らしてる暇なんてなかったよ
「192年、日本から呉に漂着」という設定にしたら孫策たちが在野にいるから楽になると思う
実質孫策軍みたいなものになるけど
やってみるか
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→
ttps://game13.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない 現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
(ﾜｯﾁｮｲ 3d8e-79TQ) ID:1c+sokQM0 ID:1c+sokQM
千葉千葉 123.218.222.136 ホスト名p1749136-ipbf1307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬 219.107.32.147 ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
担当人格の発作タイムは夜8時～0時。0時以降は福島相馬。朝8時～夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定
歪んだ正義の味方気取り
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体 異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000 誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1474603338/17-20 以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態
そして【特別枠】とその根城
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/ ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪 114.188.232.101 ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp
以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解
試しにインストールしてみたが互換モードとかを試しても三国志7は起動できなかった
古い方のPCを三国志用として大事に使っていくしかないのかな
今はSTEAMでも配信してるらしいから流石にそっちでは動くんだろうけど、
エディタは適用できんだろうしなあ
そりゃないよなあ……
曹操や孫策が勢力を伸ばしつつまだまだ群雄割拠してて番狂わせがあったりする
劉備が滅亡しやすいのがちょっと辛いけどね
なんか一番居心地がいい時代なんだよね
あれを知ってからだと、194年では「まだ玉璽は孫策の手にあるのか……」と思えてしまう
ｉｆシナリオで、献帝を曹操から奪った（保護した）劉備が馬騰と合流して
長安から武威までを領土にしていて（李カクはいつのまにか倒したことになっている）
後方の太守不在都市たちには、元陶謙軍の文官や、後漢の大臣たちが太守に赴任して動きが取れるようになって……
なんて勢力があったら西方でも勢力拡大するとこがあってより楽しめるかもしれない
陶謙→陳珪→陳登→（更に何人か代替わり）→袁なんとか→劉備という遠回しな君主交代を見た
大陸南部と南東部から楽浪ルートで大陸北部までが明るい緑色（陶謙カラー）だったけど、それまで大陸東部で大人しくしてた曹操が急に本気出して呉を落として早々に南北分断された
三國志でも無双でもいいから、そろそろ勢力「漢」でプレイしたいな
帝を掌握してる勢力は献帝コマンドを増やして信頼関係を気づけるようにしたらいいかな
玉璽を手に入れたら必ず隠匿するというのが解せない
玉璽を献帝に返還する（以降、ゲームには登場しなくなる。その後に献帝を他国に奪われたりして漢が滅亡したら玉璽も取られてしまいゲーム内にに戻ってくる）
ということができたらいいのになあ
なんらかの形で介入しないと大抵は呂布が滅ぼしちゃうかな
滅ぼしちゃうかな❌
滅ぼしちゃうからな⭕
下手すると呂布に許昌あたりまで取られて追い込まれたりしてるしな
まあ大抵押し返すけど
その1国がなかなか落とせないというのはやはりやっかいな存在だしねえ
194年や197年の曹操は、たまに自ら突っ込んでは捕縛され（名馬持ってるはずなんだけどどうしたんだろう）
なかなか勢力を拡大できずに苦戦したりしてる
そして袁紹も同様によく捕縛されるからアホみたいな一進一退になってる事が……
そのおかげで後の三国鼎立するまでの時間的余裕ができるんだよな。
(中原の都市人口見ると泣けてくるけど)
やっぱ呂布は三国志のキーマンだわ。
曹が弩を確保して騎馬対策出来るかっていう
それでいて鉄鉱はよく手に入るから無駄な装備で金を浪費してしまうし。
昔は「鉄を産する」という国は武装度を上げられるから強いというはずだったんだが……。
現代社会を戦う女たちの必需品
男性にも似合う女のセカンドバッグ
男性には見られない女の病気
空気呑気症という女に多い病気の正体とは？
ほぼほぼ鉄の剣と木の弓矢？
武将アイテムで錬鉄、曹操のアイテムだと隕鉄かしら
投石（火砲）→籠城戦で大活躍する なおどういう風に設置・攻撃しているのかは永遠の謎
象→つよい！かたい！おそい！ いらない
木獣→そもそも象の生産地抑えてんだから要らねぇだろぶっ飛ばすぞ
青紅の剣と倚天の剣はクロムメッキされた越王勾践剣みたいなもんかな・・・（妄想）
木獣を活用するために歩兵隊で出撃する＝連弩が使えなくなるという組み合わせの悪さ
あまりにも特殊な兵科は武将個人の固有戦法みたいにしちゃった方がいいんじゃないだろうかとも思う……
そもそも使い所が少なすぎるし
前半はそうだね
だから200年とかだと物足りなく感じる
それと、勢力図は整ってきているのに、内政も徴兵も訓練もスカスカの状態でシナリオ開始するから
動き出すまでが面倒でつまらない……
