【ストア】ステマ業者の銭のタネ“登録料ビジネス”って？・技術板【stema】 [無断転載禁止]©2ch.net

1

： 技術板の1 ◆3jcMrfdKJPq2 [] 2016/09/02(金) 19:08:12.67

ID

:5GsvWIXk

――技術板でやたらと特定のフレームワークのスレばかり目につくのはなぜ？

――技術板なのにどうして「マネタイズ」とか「売れる、売れない」とかの
スレが立っているんだろう？


「どうせ無料なんだし、ステマでもいいんじゃない」と思ったら大間違い
フレームワークでゲームを作ったら、ついつい
「これを公開したら売れるかも…」と欲に目がくらんでしまう

しかしアプリのストアもstemaも、個人で登録して売れることはまずない
商用の基本無料ゲームで市場は飽和、登録料の回収すら困難
そもそも誰かに遊んでもらうことさえできない……これが現実

たまたま売れても、国内同士でゲームの売買してるだけで
外資に手数料を吸い上げられてしまう点は同じ

分厚い同人・フリー制作層を目先のカネや功名心、利便性で釣って
上前をハネる“登録料ビジネス”


その手助けをして稼ぐのがステマ業者

※ワッチョイ導入議論もステマのしわざです！

2

： 技術板の1 ◆3jcMrfdKJPq2 [] 2016/09/02(金) 19:10:32.97

ID

:5GsvWIXk

・関連スレ
【業者の手口】ワッチョイ導入スレはステマの温床・ゲサロ板【バラします】
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/


※「ステマって何？」という人は上記リンクのテンプレだけでも必読
※ワッチョイ、ID導入がむしろステマ業者に有利であることが分かります

3

： 技術板の1 ◆3jcMrfdKJPq2 [] 2016/09/02(金) 19:15:48.67

ID

:5GsvWIXk

「すぐに人を疑うのはよくない気がする」

→ネットの書き込みは、誰が何の目的で書いてるか分からないため
鵜呑みにしてはいけないのが鉄則です

ネット黎明期はむしろ声を掛け合うのが当然でした
子供に「知らない人について行くな」と言うのと同じことです

それに個人でそう思うのはいいとしても、他人に「疑うな」と言って、
もし本当に実害があったら責任は取れないでしょう

なのにわざわざ他人にまで「疑うな」と強要するのって？？？

4

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/02(金) 20:07:36.96

ID

:n+0xMO7l

>>1

3行でおｋ？

5

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/02(金) 20:39:00.66

ID

:bx2a3dXo

憶測並べても「だから何？」で終わり
物証を並べておけばあとは各自で勝手に判断するだろう

そもそも2chの話を真に受ける人間なんて社会や会社では
まともな人間だとはまず思われない

6

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/02(金) 21:29:06.84

ID

:5GsvWIXk

ttp://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/19">ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/19

7

： 技術板の1 ◆3jcMrfdKJPq2 [] 2016/09/02(金) 21:33:44.20

ID

:5GsvWIXk

「やたらステマステマと言うから、よけいスレが荒れる」

→上記のように声掛けは当然のことです

ところで匿名のネットでは討論相手にも成り済ますのも簡単です
（なので2chにも成り済まし防止のトリップがあるし、
WPでもソックパペットに関する注意書きがある）

例えば、ステマを指摘されたら、業者は指摘する側に成り済まして
わざと大騒ぎすれば、ステマを指摘する側が悪いかのような雰囲気を作れます

8

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/02(金) 21:51:05.50

ID

:n+0xMO7l

>>1

俺もこんな時期あったな
パソコンに向かって熱狂制作してた時期。当時の自分を思えばバカらしいね
自分を客観視することができず、部屋に閉じこもってた
社会逃避から始まり、最終的には現実逃避していたね

中間搾取のマージについては、取られることは構わないよ。
パブリッシャーのサーバーコスト、広告費用に莫大な資金がかかるわけだからね

中間搾取がイヤなら、マインクラフトみたいにsteam以外で売ればいいと思う

それからパブリッシャーもデベロッパーも両方やりたいなんて人も稀にいるけど、オススメではない
横井軍平みたいな人は超天才級として取り上げられてると思うけど、
両方欲しいなんて、今どき欲張りじゃない？自分の体を痛めつけて、悲鳴を上げてしまうだけ
そんなに自分の首を絞めようとするなら、大人しくデベロッパーとしてまず成功すればいい

ステマについてはスマホバブルと、広告代理店の過当競争の時代だからますます増えると思うよ
スルーできない奴なんて、ステマに踊らされてるのと変わらないグズだね

ところで

>>1

は制作をやめて、ちょっと頭を冷やしてみてはどうだろう
ゲーム製作から離れなきゃ分からないことだってあるよ
今のままだと、鏡に向かって自分語りして現実逃避して自己愛を剥き出しにして他人に迷惑かけてしまう過去のクソな俺みたいでイヤだ

9

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/02(金) 21:53:46.48

ID

:bx2a3dXo

物証を挙げたらと言ってるだけだろ？

幽霊や超能力と一緒で完全にオカルトじゃん
科学的な根拠或いは物証が無い物を、まことしやかに吹聴しているだけで
根拠も論証も何もないのか？

10

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/02(金) 22:02:41.03

ID

:bx2a3dXo

ま、幽霊や超能力を信じるのは自由だけど、
物理現象としてそれを確認できるに足る可能性を示して欲しいかな？
そうでなければ只のオカルトの域を出ないからね

現時点では論外と言わざるを得ない

11

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/02(金) 23:06:04.91

ID

:Af8ZxtWL

こいつの頭の中では、自分に批判的なレスはすべてステマ業者の自演で、
スレの内容がなんであれ一切取り合わないから何言っても無駄だよ

12

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/02(金) 23:23:08.63

ID

:n+0xMO7l

>>11

まあな。ただ、勘違いして欲しくないんだよね
この１の文章見てると、悲観が伝播する影響を予感するよ

13

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/02(金) 23:24:22.89

ID

:bx2a3dXo

だろうねｗ

嫌儲でアフィブログの転載3箇所やられた事あるけど、3週間で6万アクセスぽっちだもんな
imgurの転送量3TB位になってたからビビって消したけどさｗ

いかに1日8万件書き込みがある嫌儲と言っても、単一スレじゃ大したことないし
1日目たしか1000位だったと思うけど2chなんてその程度なんだがね

1日1万PV、月間で20〜30万いかないとまず話にならないと思うけどねｗ
個人サイトでもそれ位叩き出せるし

14

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/02(金) 23:49:01.64

ID

:RYnqHzua

そのステマ業者を通すとどこのサイトに登録されるの？
マージンいくらでそれやってんの？
そもそもそれで釣られた被害者はどこにいるの？

15

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/03(土) 00:14:28.46

ID

:HBbX+O4q

>>9-14

ステマ焦ってるな

1月ほどずっとスレ一覧でこのスレが上位に居座ったらどうなるかな
無関係のスレをageまくるか？　さすがに他の住人にバレるぞ

16

： 名前は開発中のものです。 (ﾜｯﾁｮｲ e73a-S9Ne [125.175.127.218]) [] 2016/09/03(土) 00:21:15.06

ID

:q7mil2Uc0

いや俺業者じゃないし教えてほしいだけなんだけど

17

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/03(土) 00:25:50.51

ID

:Z36Ar/Y1

精神科にいって同じこと医者に言ってみて欲しいｗ

18

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/03(土) 00:29:16.97

ID

:lHB7pAKC

>14に答えてあげたら？
それからトリップ外すの早すぎだろｗずっと付けてなよ

19

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/03(土) 01:20:42.10

ID

:LICsDyTx

これあれだろ
ステマつついて反応を楽しむスレかもな

20

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/03(土) 02:21:23.59

ID

:J9GvKPER

＞例えば、ステマを指摘されたら、業者は指摘する側に成り済まして
＞わざと大騒ぎすれば、ステマを指摘する側が悪いかのような雰囲気を作れます
実はコレ

>>1

自身のことなんじゃね？
ステマステマ言われて商売やりにくくなった業者が「ほらステマの指摘なんてこういう思い込みの激しい人が勝手な決めつけでやってるだけなんですよー」ってw

21

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/03(土) 03:00:40.15

ID

:aWmjs6vG

>1は荒らしだからなｗ
ﾜｯﾁｮｲが嫌で悪の組織まで捏造し始めるとか、どんだけ中二病なのかね？

22

： 名前は開発中のものです。 [age] 2016/09/03(土) 07:54:35.74

ID

:daCwBn6q

ステマ厨必死すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ

23

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/03(土) 13:10:27.74

ID

:lHB7pAKC

例えば、1>の矛盾を指摘されたら、業者はネラー側に成り済まして
わざと大騒ぎすれば、>1を指摘する側が悪いかのような雰囲気を作れます

24

： 名前は開発中のものです。 [age] 2016/09/03(土) 13:59:09.08

ID

:aWmjs6vG

都合悪くなったら話題をそらして逃げるのは自己愛性人格障害だし
荒らしのやり方と同じだな

25

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/03(土) 14:24:55.85

ID

:1QPGOOIZ

>>20-24

本人これでごまかせてると思ってるとしたら気の毒だな

26

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/03(土) 14:49:04.18

ID

:lF7MRhGc

ステマ連呼で反対意見を封じるのが目的じゃないなら
被害者や加害者、実体とか第三者が判断できる材料を出せばいい
知りたいのは>1の妄想じゃなくて真実

27

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/03(土) 14:51:49.12

ID

:lF7MRhGc

>1はその材料を出す気ないよね

28

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/03(土) 17:15:09.48

ID

:EhWpNc0y

素朴な疑問

「〜なぜ放置できないんだろ？」

29

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/03(土) 17:25:36.74

ID

:ny6L1LmN

>>1

がどんな面白生物なのか興味あるんだよｗ

30

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/03(土) 18:25:06.98

ID

:301XI0ou

ttp://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/33">ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/33

>>29

が
「ステマだと疑う人間をバカにし、レッテル貼りして、口を封じろ」で、

>>26-27

が
「ステマだという証拠がないと言い張れ」

31

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/03(土) 18:50:13.04

ID

:lF7MRhGc

>>30

「ステマだという証拠がない」という話は誰もしてないし、
2chでお前が書いたかも知れない話を持ち出して何を証明すんだよ

そもそも「ステマだと判断できる材料を提供してね」という話をしている

材料が提供されたら、その情報を元におのおので真偽を決めるだろう
大体、内容を鵜呑みにするなら100％刑事事件の一大事なのに
何で何も出て来ないのか訊いてるんだが？

32

： 名前は開発中のものです。 (ﾜｯﾁｮｲ eb3a-S9Ne [124.100.0.113]) [] 2016/09/03(土) 19:23:11.91

ID

:qzA4YXkM0

>>14

に答えてよ
正直言って何が起こっててどこに問題があるか良くわからないし詳しく知りたいんだよ

業者が製作者を釣って、製作者のゲームをどこかに登録して、
その見返りとして製作者から登録料を取るであってるの？

このフローだと製作者にメリットがないように見えるんだけど、
どういう理屈でメリットがあると騙されてしまうの？

33

： 技術板の1 ◆3jcMrfdKJPq2 [] 2016/09/03(土) 20:27:04.63

ID

:wL16leHN

「フレームワークはステマとグルなの？」
→残念ながらこれは分かりません

グルかも知れないし、ストアやstemaの存在を出さないように
フレームワークのほうを前面に押し出して
盾にしているのかも知れないです

まともな個人制作者でもフレームワークを利用している人はいますし、
その人達が作ったゲームをストアに登録するとも限らないので
うかつに叩かないほうが無難です

ステマの本命を見抜きましょう

34

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/03(土) 20:34:19.73

ID

:lF7MRhGc

会話成立しねぇな・・・

35

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/03(土) 22:52:26.67

ID

:ntzKcVaK

そういうのもあるだろうけどさぁ
2chなんて半信半疑なところでやっても費用対効果悪そー

36

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/03(土) 23:15:12.14

ID

:tF9wSm8Y

業者がIPを使い分ける手口が指摘されてる（つまりIDやワッチョイもザル可）
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/422

これは盲点だった
このくらいのしくみなら俺でも数日で組める

37

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/04(日) 00:07:43.66

ID

:2LjwZs0R

犯罪を始めるならお勧めしないな
遠隔操作ウイルスでも不正指令電磁的記録作成等罪に引っかかったんだが
ttp://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/19_2/168_2.html
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E6%8C%87%E4%BB%A4%E9%9B%BB%E7%A3%81%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E7%BD%AA

38

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/04(日) 00:33:23.49

ID

:4OqzXHyS

Valveって日本法人ないんだけど業者は外人部隊なの？

39

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/04(日) 05:56:55.39

ID

:4bKHPjsx

いや、

>>1

の言う登録料ビジネスの「登録料」って製作ツールとしてのフレームワークじゃなくて、
出来上がったゲームを売るためにアプリストアへ登録する際の登録料の事みたいだぞ
各プラットフォームのアプリストアが売れる売れないに関わらず多数のアプリを登録させるために
ステマ業者にせっせとフレームワークを薦めさせていると言いたいらしい
つまり自分とこのプラットフォーム向けにアプリを吐けさえすれば業者がどのフレームワークを薦めようが構わない
当然フレームワーク自体は有料無料問わないし国外の製品だろうと何も問題は無い、という理屈だな
Valveに日本法人が無かろうが関係無い
要するに主張の内容が穴だらけでまともに取り合う価値は無いということだ

40

： 名前は開発中のものです。 [soko] 2016/09/04(日) 06:50:56.72

ID

:1tkqn2dK

>>39

そういう事か・・・
Steam登録するのに100ドルの手数料掛かるらしいがそれをビジネスとか言ってんのか
しかもフレームワークってゲームエンジンの事かよｗ

たかだか50万ユニークIDごときの2chなんざ数の内にすら入らんが、
今全世界にどれだけデベロッパが溢れてるのか現実を知らんとはな

41

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/04(日) 11:12:13.95

ID

:wd7LVklZ

>>40

なるほど
＞今全世界にどれだけデベロッパが溢れてるのか
ということは当然、

>>1

＞商用の基本無料ゲームで市場は飽和、登録料の回収すら困難
ということになるな

42

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/04(日) 11:50:48.71

ID

:wd7LVklZ

IDやワッチョイを使い分けて自演する簡単なしくみ
↓
echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/422

しくみ自体はこの板のプログラマの半分以上が自作できるかと
あとは適当にバイトを集めるだけ

43

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/04(日) 14:13:03.76

ID

:1tkqn2dK

おいおい簡単な算数すら出来ないのか？
Unityは去年時価最大になって身売りを検討していると報道されるほど繁盛してる

ついでに言うならSteamのユーザー数は1.5億で、規模自体がまるで違う
2chの単一板のユニークIDは最大でも5万だから、
Valveが自社のSteam上でやったら効率は最大3000倍なるなｗ
全2chを乗っ取ったとしても300倍は出てしまうが？

因みにインディ市場は大手3つのエンジンのユーザー数足しただけで850万を超えてしまう
仮に全員100ドル払うと、それだけでValveは8.5億稼げる

お前の荒唐無稽な妄想は、まるで話にならん

44

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/04(日) 14:41:45.00

ID

:1tkqn2dK

あ、8.5億ってドルだったわｗ　103円換算で875.5億円な

45

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/04(日) 16:07:11.59

ID

:gelG1vL+

>>43

さすがネット業者。話の筋を歪めるのがうまいな

>>41

の「今からアプリ市場に参入しても儲からない」という話を
「2ちゃんでステマしても効率が悪い」という話にすり替えつつ、
本当に話を書かれたくない

>>42

「IDやワッチョイを使い分けて自演する簡単なしくみ」をさらりと流すと

46

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/04(日) 16:08:38.77

ID

:gelG1vL+

「IDやワッチョイを使い分けて自演する簡単なしくみ」
echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/422
↑
これが簡単にできることは大半の板住人は分かる

47

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/04(日) 16:22:30.27

ID

:9RLlur1m

「包丁は誰でも簡単に人が殺せる！お前絶対人殺してるだろ！この板の半数以上が実行可能なんだから！現実から目を反らすな！」　←ふーん、死ねば…？＾＾；

48

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/04(日) 16:27:36.50

ID

:1tkqn2dK

お前知的障碍者だろｗ　IDコロコロ変えんなやｗ

49

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/04(日) 16:33:31.81

ID

:1tkqn2dK

お前がSteamと言い出したんだろｗ
SteamはPCゲー専門やで？

スマホとごっちゃになってんだろお前ｗ

50

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/04(日) 16:34:22.19

ID

:URu7qxnX

業者ボロ出すの早すぎｗ

51

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/04(日) 16:37:12.11

ID

:1tkqn2dK

>>46

だからそれ犯罪だからｗ　犯罪予告したいのか？ｗ

52

： 名前は開発中のものです。 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-S9Ne [221.184.92.47]) [sage] 2016/09/04(日) 20:12:33.84

ID

:iU7XWcq50

そのバイトはどこで募集してるの？
教えてくれたら潜入しても良いよ

53

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/04(日) 23:48:18.57

ID

:ZePWCTEX

echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/422
↑で「業者がワッチョイを自由に切り替えられる」しくみが指摘されてるのに
自分からワッチョイつけてるのがよく分からんな

バレバレでも堂々とやるのはステマの常套手段だが、
これは技術的な問題だからハッタリでごまかせるわけないのに

54

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/05(月) 00:23:54.16

ID

:hcn6sNXq

>>53

それただの犯罪教唆だろ

55

： 技術板の1 ◆3jcMrfdKJPq2 [] 2016/09/05(月) 01:02:57.61

ID

:sLcRA6hr

「IDやワッチョイを自由に切り替えられるしくみ」の話についての
このスレや他のスレでの妨害を見るに、

1・ウィルス作りとか全くデタラメな話にすり替えようとしている
（警察とか犯罪教唆とか言ってるのは、リンク先を読ませないための脅し
　

>>53

も完璧にウソ）

2・その話題になるべく触れずに、他の話題を持ち出して挑発している

3・連投自演でワッチョイに関する発言そのものを目立たなくしている

なので、「IDやワッチョイを自由に切り替えられるしくみ」の話題は
ステマにとってはかなり致命傷になっていると見ていい

56

： 技術板の1 ◆3jcMrfdKJPq2 [] 2016/09/05(月) 01:11:20.09

ID

:sLcRA6hr

あ、そうか。リンク張らずに本文転載しちゃえばいいじゃん


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
422:ゲーム好き名無しさん 2016/09/02(金) 13:11:06.59 ID:llk+vftW0

>>1

＞互いのPCを踏み台にすれば簡単に複数のIDが使い分けられる

これは技術的には簡単だな

・本部にサーバを置く（ふつうのメールサーバでもいいかも）
・遠隔地のバイトにPC常時接続させ、クライアントソフトを起動させておく
・自演の実行犯がサーバを叩くと、遠隔地のクライアントに転送
・クライアントが受信して、それを2ちゃんに書き込む

これで異なるIDやワッチョイで自演できると
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

57

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/05(月) 01:27:13.15

ID

:TcspCmEm

>>55

>　

>>53

も完璧にウソ）
自白乙

58

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/05(月) 01:54:41.31

ID

:9roiAWGl

ID:sLcRA6hr

順を追って確認していくんで、先に訊いておくが
結局、Steamもアプリビジネスの話も全部嘘だったって事でいいのか？

59

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/05(月) 02:08:42.54

ID

:s5dytPTW

>>56

こういうツールは、作れそう

リモート操作でも出来そう

60

： ◆5.aZlfBiO6 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-S9Ne [221.184.92.47]) [] 2016/09/05(月) 03:07:25.37

ID

:f/M/CupV0

この仕組みとやらが機能していたとしても、俺だけは個人の特定ができて、どこで何を言ったかわかるようになってるだろ？
IPを調べれば常に船橋ocnだと言うことはわかるし、IPは変わるけどブラウザが変わってないのもわかるだろ？
まだ信用されてなさそうだからこれからトリップも付けるね

俺は業者じゃなくて、何が起こってて何が問題なのか知りたいだけなんだよ

61

： ◆QwVloRFsWS7n [sage] 2016/09/05(月) 03:10:32.93

ID

:f/M/CupV

コテ記憶させるの忘れた

あとなんでわざわざhttp抜いてるの？普通に張れば良いじゃん
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/422

62

： ◆Q2w07iQsJE (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-S9Ne [221.184.92.47]) [sage] 2016/09/05(月) 03:12:19.19

ID

:f/M/CupV0

今度はワッチョイが効いてねえ・・・

>>60

,61と、このレスは全部俺ね

63

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/05(月) 04:02:29.36

ID

:0VzOYaNz

この業者（技術板の1 ◆3jcMrfdKJPq2）マニュアルでもあるのかね？
・矛盾を指摘されたら論点ずらして逃亡
・対応出来なくなったらテンプレ使って思考停止
この2パターンの行動しかしてないんだよね。

64

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/05(月) 04:05:15.30

ID

:0VzOYaNz

サロンの暴露人 ◆/cWxC4k2Ygと行動パターンが全く一緒なんだけど
同一人物なんじゃないの？

65

： 名前は開発中のものです。 [age] 2016/09/05(月) 09:33:54.45

ID

:0YnVk+/T

要するに結論としては
ステマは存在していてこの板にも出没し鬱陶しいっていうことだね

66

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/05(月) 10:21:44.30

ID

:Dk3YEIGk

>>54

>>56

や
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/422
のどこが犯罪教唆なんだよ

完全にウソじゃん

67

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/05(月) 10:24:20.01

ID

:Dk3YEIGk

おかしくないか？
なぜ「IDやワッチョイを切り替えるしくみを作ることは可能」と
書いてあるだけのリンク先を、すぐバレるウソを言ってまでごまかす必要があるんだ

明らかに

>>54

がステマの書き込みで、ステマが実際にこうやって
IDやワッチョイを切り替えているって認めてるようなもんじゃないか

68

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/05(月) 10:26:04.12

ID

:Dk3YEIGk

ステマ揚げ足取るの得意だから書いとくけど、
「完全にウソ」というのは「リンク先が犯罪教唆というのが完全にウソ」
ということだからな

69

： 58 [sage] 2016/09/05(月) 13:18:52.60

ID

:9roiAWGl

>58の反証が無いが、事実として確定でいいのか？
それが崩れると>1の理論は全部崩壊してしまうが。

70

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/05(月) 14:47:50.39

ID

:dJbshkm2

・本部にサーバを置く（ふつうのメールサーバでもいいかも）
・遠隔地のバイトにPC常時接続させ、クライアントソフトを起動させておく
・自演の実行犯がサーバを叩くと、遠隔地のクライアントに転送
・クライアントが受信して、それを2ちゃんに書き込む

↑
これステマとか登録料とかさておいて技術的視点で見ておもしろい

サーバはPHPとPostfixでメールフックして、
クライアントはWEB周りのライブラリが強いC#かJavaでさくっと書けてしまうかな

71

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/05(月) 15:00:36.45

ID

:PX2Lu+9U

>1は提示した前提と条件は循環論法で何も証明出来ない。
だから無限ループでひたすら誤魔化す事しか出来ない。

�@ステマ業者がいる
�Aステマ業者は登録ビジネスの手助けをしている
�Aステマ業者は踏み台ソフトを作った
�Bステマ業者は何故かワッチョイ推進している
�Cステマ業者を否定するものは全てステマ業者と認定
※�@に戻る

これを延々と繰り返して結論が出るのを避けてるだけという単純なトリック。

72

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/05(月) 15:03:21.60

ID

:PX2Lu+9U

�Aが2つになってしまったが、適当に補完しといてくれ。

73

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/05(月) 17:59:00.92

ID

:9roiAWGl

>→ネットの書き込みは、誰が何の目的で書いてるか分からないため
>鵜呑みにしてはいけないのが鉄則です

>>3

も引用が全てネットの書き込みだし、自己矛盾しまくりだな

それがまかり通るなら、他のスレに「包丁は人を殺せる兵器」と書き込んで
引用すれば、誰でも殺人鬼に仕立てられると同じ屁理屈

74

： 技術板の1 ◆3jcMrfdKJPq2 [] 2016/09/05(月) 18:58:33.42

ID

:oW32CS4K

>>1

は
1・フレームワークでゲームを作ったら、登録したくなる
2・しかしアプリ市場は飽和して儲からない
3・また、登録するとただの同人ゲームの売り買いで外資に金を吸い上げられる
4・ステマはそれを手助けしている

と言っているに過ぎない

これらについて

1→「漫画が描けるようになったらプロになりたい」のと同じ、一般論
2→まず事実と見ていいだろう
3→疑いようのない確固たる事実！！！

75

： 技術板の1 ◆3jcMrfdKJPq2 [] 2016/09/05(月) 18:59:35.97

ID

:oW32CS4K

4→まず「特定のフレームワークのスレばかり目につく」
「マネタイズとか売れる、売れないとかのスレが立っている」ことが推測の“根拠”

で、「このスレへの妨害書き込み」がその動かぬ“証拠”

書き込みの「IDが違う」という“アリバイ”については

>>422

の「IDやワッチョイを切り替えられる」でとっくに“崩れている”

76

： 技術板の1 ◆3jcMrfdKJPq2 [] 2016/09/05(月) 19:01:51.37

ID

:oW32CS4K

反論しようと思えばいくらでもできた

それでも反論しなかったのはステマが本質外れの屁理屈で
ワッチョイセレクタの話をうやむやにするつもりなのがミエミエだから


恐らく、ステマはこの後も何だかんだ屁理屈で押し通して

・本部にサーバを置く（ふつうのメールサーバでもいいかも）
・遠隔地のバイトにPC常時接続させ、クライアントソフトを起動させておく
・自演の実行犯がサーバを叩くと、遠隔地のクライアントに転送
・クライアントが受信して、それを2ちゃんに書き込む

を人目に触れさせないようにするだろう
無駄だと思うけど

77

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/05(月) 19:30:03.21

ID

:63jeDfcW

ウケの悪そうな話より

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・本部にサーバを置く（ふつうのメールサーバでもいいかも）
・遠隔地のバイトにPC常時接続させ、クライアントソフトを起動させておく
・自演の実行犯がサーバを叩くと、遠隔地のクライアントに転送
・クライアントが受信して、それを2ちゃんに書き込む
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

これをどう実装するかだよ
サーバだけじゃなくクライアントもPHPで十分な気がするが

78

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/05(月) 19:43:16.03

ID

:9roiAWGl

>>74

どんどん話捻じ曲げてんなｗ
2はスマホ市場の話で、3はPCゲー市場じゃん
別の市場の話をごっちゃにしないと話が成立しないのかよ

79

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/05(月) 23:09:37.77

ID

:2m5fdoxz

ステマ連呼してる側は、せっかく話を聞いてくれてる人々を
説得し得心させる様子が全然見えないな

言い負かすのが最優先の輩に誰が耳貸してくれるんだ
頭おかしいわ

80

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/05(月) 23:58:38.90

ID

:158btPwk

サロンよくよく見たらキチガイの日記帳じゃねーかｗ
こっち来んなよキチガイ

81

： ◆Q2w07iQsJE (ﾜｯﾁｮｲ ef3a-S9Ne [123.225.120.48]) [] 2016/09/06(火) 00:13:53.27

ID

:teNjMnmL0

>>74

以降の書き込みでなんとかわかってきた
つまりステマ業者は製作者と直接やり取りするわけじゃなくて、
「ここに登録すると稼げるよ」みたいにステマによって製作者を誘導しようとしているということか
それでその根拠が

>>75

、実行方法が

>>76

だということだな

だがこのままではそのステマ業者を倒せないと思うが、どうするつもりなの？
何か行動してるの？協力できることは？

82

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/06(火) 00:16:43.87

ID

:1jfu3jJ/

広く知らしめるしかないだろ
ネットにはたくさんの仲間がいる決して一人じゃない

83

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/06(火) 00:34:39.32

ID

:E4KYHego

登録料が年1万円でも、千人いれば1千万円になる。
ビジネスとして大きいから、業者は絶対にいる

無料のゲームサーバーを使えばいい。
ユーザーが多くなったら、有料の所と契約すればいい

84

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/06(火) 01:29:33.56

ID

:H2vRPASp

やっぱりステマ、

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・本部にサーバを置く（ふつうのメールサーバでもいいかも）
・遠隔地のバイトにPC常時接続させ、クライアントソフトを起動させておく
・自演の実行犯がサーバを叩くと、遠隔地のクライアントに転送
・クライアントが受信して、それを2ちゃんに書き込む
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

の話を避けてきたね

>>76

に書いてある通りだ

85

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/06(火) 01:38:08.59

ID

:cu4YnfMg

>>84

それ悪魔の証明じゃん

86

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/06(火) 01:47:07.27

ID

:cu4YnfMg

個人的な興味でSteamのGreenlight調べてみたが
>1の話と符合する部分が無いから相変わらず意味が分からん

大体SteamってDL販売の会社じゃないのって思うんだけど、
やっぱり意味が分からない
誰か翻訳してくれると助かるわ

87

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/06(火) 01:52:19.54

ID

:1jfu3jJ/

垢の他人のために必死になって否定する理由がない
はい論破ｗ

88

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/06(火) 02:01:04.85

ID

:cu4YnfMg

>>87

やっぱお前の正体は、ダークベーシッ君じゃん
荒らしで循環論法使う奴1人しかいねーからな

89

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/06(火) 02:01:53.56

ID

:cu4YnfMg

はい、おつかれちゃん

90

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/06(火) 02:28:33.29

ID

:cu4YnfMg

因みにダークベーシッ君ってのはコイツね
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1326593988/l163
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392770802/

最近までOffice & Gamersとか名乗ってたが、COURANT DE CONSOLEとかいう糞コテで暴れまわってた奴
プログラミングは殆どできないらしい

91

： ◆Q2w07iQsJE (ﾜｯﾁｮｲ ef3a-S9Ne [123.225.120.48]) [] 2016/09/06(火) 02:44:35.17

ID

:teNjMnmL0

・本部にサーバを置く（ふつうのメールサーバでもいいかも）
・遠隔地のバイトにPC常時接続させ、クライアントソフトを起動させておく
・自演の実行犯がサーバを叩くと、遠隔地のクライアントに転送
・クライアントが受信して、それを2ちゃんに書き込む

これを作って運用すのは簡単そうだけど、
実際やってる証拠を押さえないとどうしようもないじゃん

>>1

はどうやってこれを最初に見抜いたの？手がかりないの？

92

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/06(火) 03:17:44.37

ID

:5zDNWjyC

根拠がないどころかデタラメだと思うよ

ダークベーシッ君はHome Built PC研究所とか名乗って
捏造記事作ってた事あるし
ttps://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%88PC%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=0rTNV62PCu7d8AflvYvIAg

93

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/06(火) 12:16:31.90

ID

:TGoJ7HEj

・本部にサーバを置く（ふつうのメールサーバでもいいかも）
・遠隔地のバイトにPC常時接続させ、クライアントソフトを起動させておく
・自演の実行犯がサーバを叩くと、遠隔地のクライアントに転送
・クライアントが受信して、それを2ちゃんに書き込む

これ大学や専門学校の演習課題にもってこいだな

サーバ側はsmtpかhttpサーバで十分だが、
送信クライアントは「スレURL」「名前」「メル欄」「本文」を正しく指定しないと
工作員が打ち間違った時にバレるので、やはり.NETのフォームアプリにしたほうが
いいように思う

>>77

クライアントもphpだとクッキーの扱いとかめんどくさいことに気づいた

94

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/06(火) 14:26:08.12

ID

:eRLfTpMW

初見の人に書いとくけど「ワッチョイの切り替えかた」が指摘されてるのに
まだワッチョイつけてるやつはステマのソックパペットな

95

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/06(火) 14:50:41.12

ID

:NtUgIrh2

迷惑北旧臭ホモのおっさん、何自演でずっと独り問答やマンセーやってんだよ?

生保中卒の爺さんの恥プロフはこっちだろ

ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1285281631/139
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1285281631/238-

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1304037694/

96

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/06(火) 16:36:16.91

ID

:xWmRwRuK

ステマだと隠す気がそもそもない（やる気がない）のか、
本当にこんなのでごまかせると思ってるくらい能力が低いのか、
2ch以外のよそへ移住させたがってるのか

97

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/06(火) 16:48:05.38

ID

:g+efeZD/

ゴミケーン（）が一斉にハブられるのは周りが業者だからじゃなくて、
アスペのキモ妄想垂れ流す「荒らし」だから嫌われてるだけｗ

周りが業者って事にすれば、基地で嫌われてるって事実から、目を背けられるもんなｗ

98

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/06(火) 19:14:42.58

ID

:BjO02gqx

要は2ちゃんに書き込むような熱心な住人に嫌がらせして追い出して、
ROMしかいない状況を作りたいんじゃないの

そうすれば、ステマに嫌気がさして出て行った人には存在がバレていても、
新参の人がステマだらけの実態を知らない状況にできる

特に若い人でいきなりウニとか非現実から入った人や
スマで見てる人はカモられやすいんじゃないかな

99

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/06(火) 19:35:36.86

ID

:5XhZH2Ek

>>98

それ先決問題要求の虚偽だから
長考しても誤謬しか見いだせないの？

100

： ◆Q2w07iQsJE (ﾜｯﾁｮｲ 133a-S9Ne [114.146.91.81]) [sage] 2016/09/06(火) 19:49:20.34

ID

:YgBOjEtf0

>>94

だから

>>60

で言ってるじゃん
ワッチョイがいくら切り替えられるとしても、俺のこのトリップだけはいつどんなこと言ったかわかるようになってるだろ？

101

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/06(火) 20:01:38.42

ID

:1jfu3jJ/

>>88

論拠書いてないのに断定しててワロタｗ

102

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/06(火) 20:03:09.44

ID

:g+efeZD/

頭の可笑しな宇宙人に日本語通じねぇのはよく分かったから
見つけ次第問答無用で追っ払え
鹿や熊に山に帰れと話しかけても意味ねえよ

103

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/06(火) 20:13:39.05

ID

:1jfu3jJ/

ステマ業者収束パターン入りすぎｗ

104

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/06(火) 20:20:46.46

ID

:g+efeZD/

ID:1jfu3jJ/
業者がいないとお前が基地外確定するだけじゃんｗ

周りが可笑しい　×
お前の頭が可笑しい　○

事実を歪曲すんなよ基地外ｗ

105

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/06(火) 20:24:40.98

ID

:1jfu3jJ/

何か雑魚が勝手に精神的勝利宣言しててワロタｗ

106

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/06(火) 20:25:33.83

ID

:g+efeZD/

ホモワロスｗ

107

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/06(火) 21:07:57.86

ID

:hvO/+oHX

>>100

それ誰も騙せてないから

「同じトリップがついていれば、発言が同一人物（もしくは身内）」だと保証できるが、
「それとは別の、トリップのない発言は、同一人物のソックパペットではない」ことは保証できない

全然別の問題

108

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/06(火) 21:09:49.59

ID

:hvO/+oHX

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・本部にサーバを置く（ふつうのメールサーバでもいいかも）
・遠隔地のバイトにPC常時接続させ、クライアントソフトを起動させておく
・自演の実行犯がサーバを叩くと、遠隔地のクライアントに転送
・クライアントが受信して、それを2ちゃんに書き込む
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

↑
現にワッチョイやIDがいくらでも偽装できることが明らかになった以上、

>>99-106

の辺りも、おおかた自演だろうな

ID:???のころは簡単に自演だと見抜けたが、ID導入ですっかり安心させられてしまった 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

109

： ◆Q2w07iQsJE (ﾜｯﾁｮｲ 133a-S9Ne [114.146.91.81]) [sage] 2016/09/06(火) 21:20:48.77

ID

:YgBOjEtf0

>>107

前者が保障されたら

>>100

の「ワッチョイつけてるやつはステマのソックパペット」の反証としては十分じゃないの？

俺は何が問題で何が起こってるのか知りたかっただけだし、
それは

>>74-76

でわかったから、次は対策をどうするのかとか、
なんでそれがわかったのかを

>>91

で聞いてるだけなんだよ

このスレにステマ業者がいようがいるまいが、トリップをつけてる俺にとっては何の意味もないよ

110

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/06(火) 21:24:07.39

ID

:1jfu3jJ/

メガネートさんステマ業者に負けないで！
応援してます！

111

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/06(火) 21:26:42.78

ID

:g+efeZD/

都合の悪い事は全部米軍の陰謀で片付ける気だから諦めなよｗ

112

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/06(火) 21:29:56.66

ID

:hvO/+oHX

>>109

ステマは完全に論破されても同じことをしつこく言う
第三者には理解力がないから、ゴネればごまかせると思ってるわけ

ただここは一応、技術板なんで

113

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/06(火) 21:32:16.41

ID

:g+efeZD/

14年間2ちゃんを荒らし続けてきた基地荒らしだから、本人の自演しか信用出来ないんだろうねｗ

114

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/06(火) 21:59:07.88

ID

:TTujSj7d

今日はやたらとステマが自演して暴れてるなと思ったら、

>>98

が気に障ったらしいな

115

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/06(火) 22:00:32.54

ID

:TTujSj7d

>>98

のコピペ
↓

要は2ちゃんに書き込むような熱心な住人に嫌がらせして追い出して、
ROMしかいない状況を作りたいんじゃないの

そうすれば、ステマに嫌気がさして出て行った人には存在がバレていても、
新参の人がステマだらけの実態を知らない状況にできる

特に若い人でいきなりウニとか非現実から入った人や
スマで見てる人はカモられやすいんじゃないかな

116

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/06(火) 22:01:17.14

ID

:g+efeZD/

必死にログ流すケーン哀れｗ

117

： ◆Q2w07iQsJE (ﾜｯﾁｮｲ 133a-S9Ne [114.146.91.81]) [] 2016/09/06(火) 22:01:58.28

ID

:YgBOjEtf0

>>112

どういうこと？
第三者にもわかるようにちょっと整理するよ

>>94

「ワッチョイつけてるやつはステマのソックパペット」

>>100

「俺ワッチョイもトリップも付けてるけどステマ業者じゃないよ、俺だけはどこで何言ったかわかるから」

こういうやりとりがあった後に、

>>107

>「同じトリップなら発言が同一人物（もしくは身内）」だと保障できる
この文章で

>>94

に対する俺の反論

>>100

を擁護してくれたのかなと思ったけど・・・

>「それとは別の、トリップのない発言は、同一人物のソックパペットではない」ことは保証できない
これがよくわからないよ
94と100のやり取りの中で、トリップのない発言のことなんかどっちも何も言ってないし、関係なくね？


それとも俺の理解が間違ってて、もしかして94のレスがステマ業者のレスだって言いたいのか？

118

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/06(火) 22:11:37.98

ID

:g+efeZD/

どこでもドアを開発したらアリバイは無意味って事さ
無茶苦茶だろ？ｗ

裏を返せば奴に敵性認識されない同調者の存在が奴の自演の証明になる
同調の可否によって見分けている訳ではないのだから

119

： ◆Q2w07iQsJE (ﾜｯﾁｮｲ 133a-S9Ne [114.146.91.81]) [] 2016/09/06(火) 22:25:02.25

ID

:YgBOjEtf0

>>118

どこでもドアって言うのは

>>76

の仕組みのこと？
アリバイというのは俺がトリップを付けてることだよな
つまり

>>76

の仕組みがあると俺の行為は無駄だと言っている、と「奴」は言っているんだ、とあなたは言ってるのか
無駄じゃないってのは理解されるまで説明するから大丈夫だよ

奴ってのはこのスレで自演してるらしい人のことで、ステマ業者がいると主張してる人のこと・・・だよな
その人に同調しているレスはその人の自演だと言ってる？
でもそれはステマ業者がいるという主張と同じで根拠がないし、証明にもならないと思うけど

同調の可否で見分けているというのは、意見が同じ人がいるかどうかではなくて、
自分が自演したレスかどうかで見分けをしているということ？


読むのに苦労するよ
もうちょっと普通の言葉を使ってくれ

120

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/06(火) 22:51:08.53

ID

:TTujSj7d

ステマ焦り過ぎ

>>76-77

>>98

これだけ読めば、まともな板住人なら分かる

121

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/06(火) 22:55:06.31

ID

:DGQP97d2

>>120

ほんまそれｗ

122

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/06(火) 23:02:30.39

ID

:DGQP97d2

ふざけて神輿担いでたら
陰キャが必死に長文書いてて
今困惑してる所ｗ
マジになっててアホすぎワロタｗｗｗ

123

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/06(火) 23:58:13.47

ID

:X3SAijJx

迷惑北旧臭ホモのおっさん、何自演でずっと独り問答やマンセーやってんだよ?

生保中卒の爺さんの恥プロフはこっちだろ

ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1285281631/139
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1285281631/238-

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1304037694/

124

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/07(水) 01:07:44.87

ID

:NWF7aae1

>>98

これだろうな
NMFスレとかそんな荒れ方だわ

125

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/07(水) 08:09:38.33

ID

:PGo7Dukh

ステマって、Steam のことなのか？
Steam は、Linuxのゲームでも有名だからだろ。一番有名な所

最初は、無料のゲームサーバーを使えばいい。
ユーザーが多くなったら、有料の所と契約すればいい

>>93

PowerShell_ISE でも作れそうな気がする

126

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/07(水) 11:30:05.17

ID

:e/x/rDPk

ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/405

↑
工作員って、相手の味方として潜り込んで、内部で活動するんだっけ

例えばスレの趣旨に賛同するふりをしつつ、このスレで堂々とステマする、とかかな
で、ケチがついたらそれを利用して分断する

127

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/07(水) 14:29:57.26

ID

:82Z8zxLl

大方Steam販売を目論んでGrennlight登録したら
審査落ちして金だけ毟られたんだろｗ

雑誌のソースコードを丸写しした、

>>1

の力作をご覧くださいｗ
ttp://www.geocities.jp/v7a5_seg15ycq_s7/main_street/simple_break_out_V2_R1_E.jpg

128

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/07(水) 17:13:48.69

ID

:sb6i/eIM

>>126

何か人狼みたいになってきたな
スレ内に潜り込んでいるステマを燻り出す

129

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/07(水) 20:36:40.61

ID

:E/6Nrmrf

>>98

要は2ちゃんに書き込むような熱心な住人に嫌がらせして追い出して、
ROMしかいない状況を作りたいんじゃないの


これの一環として、scや避難所への移住を呼びかけてるんだろうな
どうしてもワッチョイなしで書きたい奴は、
大勢のROMの目に届かない隔離された場所へ行けと

130

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/07(水) 21:17:24.49

ID

:b6ahrqJQ

1日20時間張り付いてるシンショウチンパンジーをワッチョイで追い出す作戦だな

131

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/07(水) 23:06:41.06

ID

:tgFXoNHt

>>129

そういや例のメガネのコテハン（恐らくステマの成りすまし）が
最後に「scか避難所へ行きます」とか言ってた
何か白々しかったがそういうことか

132

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/08(木) 02:19:38.06

ID

:e4PGKfS4

>>127

糞ワロタｗ
こんなゴミ売る気とか舐めてんのかよ

133

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/08(木) 02:40:22.41

ID

:iJSus/Hp

>>98

もいいけど、

>>127

はもっといいｗ

134

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/08(木) 03:30:50.85

ID

:OIfC6QG7

>>127

これさ秋葉の同人ショップに円盤卸してみてよｗ
あーでも委託受け付けて貰えないかな

135

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/08(木) 12:28:06.75

ID

:4AeiAJX9

>>128

きっと人狼でうまく狼（ウソツキ）役をこなしてたら、ある日メッセージが届くんだよ
「あなたのその能力を活かしたお仕事があるんですが…」とか

HA HA HA !

136

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/08(木) 15:15:06.50

ID

:kuVmRNQP

>>127

Steamに詐欺られました（ｷﾘｯ

137

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/09(金) 02:10:29.90

ID

:xY59PEC1

ふむ。とりあえず
＞たまたま売れても、国内同士でゲームの売買してるだけで
＞外資に手数料を吸い上げられてしまう点は同じ
は端的な事実だし、

>>56

のIDワッチョイつけかえ法も、実現可能だな

138

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/09(金) 02:18:46.90

ID

:64gHZZyE

ttp://ula.2ch.net/2ch/UNIX/echo.2ch.net/1456232797/l50
天才ハッカー名乗るシンショウチンパンジー ＠UNIX 　＠ＰＣ等

139

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/09(金) 04:36:25.78

ID

:3D9DqnmX

日本の会社がいいなら、Vector（ベクター）は？

140

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/09(金) 13:19:03.41

ID

:Xto6H5sH

何か上のほうでステマっぽいのが「2ちゃんの利用者は少ないから
ステマしてもムダ」とか言ってるんだけど、それは詭弁だよ

12両編成の電車のある1両だけ見て、
「この車両だけ吊り広告出さなくても、他の11両出してれば大差ない
だからこの車両は出す必要がない」って言ってるようなもの

141

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/09(金) 15:26:19.11

ID

:tTz+D+zA

株やFXで有り金全部溶かした奴みたいになってんなｗ

142

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/09(金) 17:34:28.41

ID

:W8dzBy+k

そうだな。株やFXで金をスる奴って
「儲け話に弱い」「情報の真偽を見分ける能力の低い」人間だから
ステマに騙されやすい

一方のステマと言えば、このスレで指摘があるような
「ID切り替え」の手段を持ってるから、まさしく騙し放題

143

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/09(金) 17:41:23.26

ID

:tTz+D+zA

ステマが悪いんじゃなくて、頭が悪いだけじゃねーかｗ
バカ過ぎんよｗ

144

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/09(金) 17:42:18.65

ID

:tTz+D+zA

パチンカスと何が違うんだよ

145

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/10(土) 00:25:02.88

ID

:SdFLH1rz

これは個人的な体験談だが…

自分のブログだったかSNSだったか、ある技術的なことについて書いたことがあった
そしたらその件について質問させてくれというメールが来たんだ

で、最初は真面目に答えてたんだけど、どうも話が噛み合わない
何か質問の内容が抽象的で、本当にその技術について知識があるのかすら怪しい
なのに、無理やり質問を長引かせてこちらとやり取りしてるという感じ

そのうちとうとう、「あなたは○社のことをこういうけど、自分はこう思う」とか
関係ないこと書き出した

ヤバい気がしたんでメールの返事を打ち切ったんだけど、
その後も「○社の勉強会があるけど行かないか」とかメールを送ってきた

このスレで書いてるようなステマと関係があるかは分からないけど、
ネットの世界はもちろん、リアルの勉強会とかもよく注意したほうがいいよ

146

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/10(土) 01:43:53.57

ID

:1mbzwF0Y

類は友を呼ぶからなｗ
ゴミみたいな人間にはカスしか寄って来ない

147

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/10(土) 02:11:22.87

ID

:Xf+K2EJH

>>146

カスがゴミに寄ってきてワロタｗ

148

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/10(土) 02:18:26.17

ID

:qJls00HI

あんなゴミしか作れないカスになんてお近づきになりたくないｗ
底辺ってレベルじゃねーしｗ

149

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/10(土) 04:11:31.36

ID

:0xfOr9li

株・FXをやる奴は、馬鹿ばっかり

ブラジルの通貨の利子は5%で、日本円は0%だから、ブラジルを買うとか。
5%でも、通貨の価値が7%下がったら、2%損だろ。
日本・スイスみたいに0%でも、通貨の価値が2%上がったら、2%得

日本・スイスみたいに儲ける国(貿易黒字国)は、
自国の通貨が、他国に出ないから、通貨の流通量が減って、通貨高になる

そういう事もわかっていない

ただし、安倍によって、1ドル80円が120円になったから、円を持っていた人は大損。
百万円なら、1.2万ドルだったのが、8.5千ドルに減らされた

150

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/10(土) 09:46:37.13

ID

:Kg8xg+TL

つまりアホノミクス

支持者は非支持者の日本国民をも巻き添えにした罪で、死後に引きずるカルマの莫大な借金を負う

151

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/10(土) 11:04:28.97

ID

:fAE8hD8C

>>1

はあれだけ2chで宣伝しまくって、3年で168しかカウント稼げなかったゴミだからなーｗ
ttps://web.archive.org/web/20131008204010/http://www.geocities.jp/jyc_lab/main_street/
有償コンテンツは3〜5％購買する可能性があるらしいから、3年粘れば5個は売れると思われｗ

152

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/10(土) 15:48:01.53

ID

:fo8zdslC

ステマの件はさておいても、
個人がゲーム作って公開して儲けようというのは結局、
パチンコやFXで儲けようというのと同じ心理なんだろうな

153

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/10(土) 19:04:03.92

ID

:40lc8VHu

>>70

なんでフックスクリプトがいるんだよ（笑）

本部のメールサーバは単に、工作員の端末からリモートの踏み台に
ふつうにメール中継するだけでいいじゃないか

154

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/10(土) 22:19:01.06

ID

:hSau7WJz

バイト雇うならそもそもそんなクライアントサーバシステムなんか要らねーだろ
「コレを2chの〜〜スレにコピペしろ」ってバイトの勤務(待機)時間にメールで指示するだけで済む

155

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/10(土) 22:27:26.44

ID

:0WqwxHMR

自称プログラマは覚えたての言葉を並べると、プログラミング出来たような気がして嬉しいんだろう

156

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/10(土) 22:46:52.22

ID

:h5Ng85oO

ニュース板の食べログ3.0点リセットスレで話題になってたけど
日本ではステマを取り締まる法律はなくて
詐欺罪が成立するかどうかだけが争点なんだって

157

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/11(日) 01:32:03.29

ID

:uqsQCzC7

>>154

＞バイト雇うなら〜メールで指示するだけで済む
もちろん、それでも「IDやワッチョイの切替」は可能だな
わざわざもっと簡単にできる方法を指摘してくれてありがとう（笑）

ただ、手作業だとコピペミスがあり得るし、拘束時間によるコストもかかるだろう
恐らく、ステマの実働部隊と踏み台PCのバイトが別にいる

踏み台PC側は「クライアントソフト導入して、立ち上げておくだけ」だから
本当にカネに困ってるが能力のない奴をとにかく数集めるだけ

実働部隊のほうは、一応マニュアル行動くらいはできる奴
もしかしたらリモートじゃなくて本部に詰めてるかもな

158

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/11(日) 01:37:03.43

ID

:uqsQCzC7

>>156

法律の上ではそうかもな
でも、だからどうしたと？

違法でなければ何をやってもいいわけじゃないし、
ズルがバレると困るからこそ、このスレを妨害するんだろ

159

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/11(日) 01:47:18.18

ID

:pol45xMi

だからと言ってバクサイ管理人兼工作員の

>>1

の横暴が許される訳じゃないな

160

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/11(日) 01:51:46.26

ID

:pol45xMi

2ｃｈを荒らせばバクサイの広告収入が増えるから、せっせと追い出そうとしてるんだろ？

161

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/11(日) 02:06:00.99

ID

:r9mMcYZ6

勤務時間なんて設けなくてもコピペ一レスにつきいくらでやれば済むだろ

162

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/11(日) 04:24:35.12

ID

:Rz32Vc6a

会社でも、悪口を書かれると、人材募集できなくなるから、専門のスレ落とし業者に頼む。
業者は、スレに書き込んで、スレを落として、見れなくする

大阪の喫茶店では、よくそういう話をしている会社員がいる

163

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/11(日) 14:04:37.08

ID

:xE/h+Ukh

大阪人はつい、外でそういう話をしてしまうというだけで、
東京はもちろん資本主義の国はどこでもそうじゃないのかね
アメリカとかポーカーフェイスの国柄だし

164

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/11(日) 16:12:19.27

ID

:yzHN6o7i

迷惑北旧臭ホモのおっさん、何自演でずっと独り問答やマンセーやってんだよ?

生保中卒の爺さんの恥プロフはこっちだろ

ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1285281631/139
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1285281631/238-

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1304037694/

165

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/11(日) 20:56:56.46

ID

:Y5erw8v0

何カリカリしてるんだ？
自分の常駐してるスレで無関係の話題ならともかく
ここはステマやストア登録料の話題専用なんだから別にかまわんだろ

166

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/11(日) 21:12:06.59

ID

:oWnDffxL

猫の餌がどうしたって？

167

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/12(月) 03:18:43.86

ID

:PWJjmira

1人1回線しか持てなくても、たくさんの人間から借りてくりゃ
たしかに自演はし放題なわけ

168

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/12(月) 05:07:36.71

ID

:eeOtTQ0F

2ｃｈの与太話を真に受ける情弱は

>>1

だけｗ

169

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/12(月) 15:43:14.93

ID

:WExLahkC

与太話だと思うなら放っておけばいいんじゃないの？

上のほうのID切り替え技術云々ももちろんだけど、
わざわざ嫌がらせしてるやつがいるからどうしても怪しさが増してしまう

170

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/12(月) 16:30:18.44

ID

:rMJP10OH

Aの確認する為にAの証拠出してと誰かが訊くとBという話があるので臭いと言う
ではBの確認する為にBの証拠出してと誰かが訊くとCという話があるので臭いと言う

これがABCDがループして、矛先が変わるだけで証拠は何も出て来ない
よく分からんが、その証拠を尋ねると嫌がらせになるのかね？

171

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/12(月) 18:44:24.59

ID

:eMfcC84M

メガネートさん
いつものやさしい無能に戻って！

172

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/12(月) 21:17:45.65

ID

:rMJP10OH

何だこれ？　意味不明なんだけど頭が可笑しいアピールし始めたの？

173

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/13(火) 00:05:08.85

ID

:jKnsufQj

証拠が必要とされるのは物理や数学、犯罪捜査の分野

「IDやワッチョイの切り替えは組織的にやれば技術的に可能」というのは単なる技術論だし、
「ステマの自演に気を付けましょう」はネットを使う上での注意点であって、証拠は不要

以下、同じ質問にはコピペで

174

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/13(火) 00:21:54.29

ID

:iBbROSIn

つまりデタラメって事だな

175

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/13(火) 00:45:51.65

ID

:tV6Mmj9I

>>173

論より証拠

176

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/13(火) 03:04:52.24

ID

:O1Omkh9H

>>169

嫌がらせって何のこと？
このスレで言うと具体的にどのレスが嫌がらせのレスなの？

177

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/13(火) 10:55:41.04

ID

:2i53EQzN

みんな分かってて相手してるんだろうけど、これって統合失調症の初期症状だよね
しかも相手してるのが糖質を加速させるような受け答え方だから性質が悪い
糖質は恥ずかしい病気ではなく薬でちゃんと治療できる病気だから、

>>1

はきちんと病院池

178

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/13(火) 13:00:19.75

ID

:yC2Fe5MS

>>154-156

>>170-172

>>174-176

業者はこのところ3レスくらい連投するパターンだな
それくらいでちょうど一番最後の書き込みを流せる

179

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/13(火) 13:23:20.20

ID

:hEG6A9ZD

ゴミゲー業者涙目でPCサロン逃亡ワロチｗ

180

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/14(水) 00:12:58.74

ID

:LeLcIxT7

>>145

これはけっこうヤバい

181

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/14(水) 01:55:29.53

ID

:NhWnlMn4

Steamについて、この板では、

他のサイトに登録するよりも、10倍売れるから、
Steamに登録しなよ、っていうステマの流れがあるみたいw

182

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/14(水) 04:21:12.43

ID

:unmNFbS6

>>177

いいこと言った。

>>1

はマジで病院行ったほうがいい
精神病はプログラマであれば珍しくもなんともないんだけど

183

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/14(水) 06:14:43.35

ID

:jKX27gaX

論理的な思索が出来ないプログラマっているんだ
感情論を都合よく捻じ曲げて風呂敷広げるのって、ワナビーの専売特許だしなぁ

184

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/14(水) 12:14:28.97

ID

:unmNFbS6

>>183

病院行きたくないの？
なにか特別な事情があるなら相談にのりたいが

185

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/14(水) 12:55:43.20

ID

:zy2PRXDf

>>184

プロでもない限り、そういう態度は止した方がいい。
病状を悪化させるか、お前も蝕まれる。

気がつかない人もいるかもしれないけど、
精神病はうつるからね…

インフルエンザみたいにほぼ確実に伝染するわけじゃないけど、気をつけるべきだと思う

186

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/14(水) 15:22:47.74

ID

:biOKgg5Y

モノ作り系の人って、建設的、前向き思考な人が多いじゃない
でもそういう人ほど騙しやすいんだわ

あとやっぱり、自分の好きな技術関連の話とか創作上の作り話だけじゃなくて
身の回りの雑多な問題（勧誘とかマルチとか）にも関心持たなきゃダメだと思う

187

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/14(水) 16:17:33.61

ID

:shy2K6Wm

>騙しやすい
お前頭いいと思ってんのかな？　ダダ捏ねた幼稚園児みたいだけど

188

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/14(水) 16:36:41.51

ID

:shy2K6Wm

IQ130とか大卒とか作り話で人を騙す事が生き甲斐の無能爺さんだもんなｗ

189

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/14(水) 17:24:04.98

ID

:CkXTwAiV

>>186

え？こんな頭の悪い作り話で誰か騙せたと思ってたんだ

190

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/14(水) 20:36:44.06

ID

:unmNFbS6

>>186

病院行きましょうね
自分は病気じゃないとか、宗教的理由で病院行ってないとも捉えるんだけど
精神科が怖いなら、心療内科でもいいんじゃないかな

191

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/14(水) 20:58:39.90

ID

:aoiDWVdW

>騙しやすいんだわ（ｷﾘｯ

192

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/14(水) 23:29:30.71

ID

:OwBrU40I

儲け話の勧誘してくる奴って、最初は馴れ馴れしいんだけど
きっぱり断ると急に

>>187-191

みたいな態度を取ったりするよ

193

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/14(水) 23:54:48.88

ID

:aoiDWVdW

電波？

194

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/15(木) 00:08:03.09

ID

:ef0Au+oE

東洋水産のマルちゃんラーメンに毒が入っていました
ttps://www.youtube.com/watch?v=r9Mdg1Kdfc0

コレと同じくらい話が噛み合わないｗ

195

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/15(木) 00:14:11.63

ID

:ef0Au+oE

間違えたこっちだ
ttps://www.youtube.com/watch?v=3OOGNbKcbHU

腹痛いｗｗｗ

196

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/15(木) 23:33:07.42

ID

:tlq9tjLi

何か必死に妨害してるって感じ

197

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/16(金) 05:48:25.12

ID

:J+yLvvkk

病気の宇宙人まだ頑張ってたのかゴクローサン

198

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/16(金) 14:51:23.04

ID

:m81kX30Q

リモートデスクトップでも自演はできるって話だな
言われてみればそうだが、なかなか気づかないかも

199

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/17(土) 08:48:29.86

ID

:7ab6WPs1

メガネートいつまでやってんの

200

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/17(土) 12:21:36.99

ID

:u5tUqPLf

発表の場なら即売会とかのほうがいいよ
何本売れたか自分で確認さえできないしくみじゃ手応えがなさ過ぎる

201

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/17(土) 17:34:44.03

ID

:hU8nK4KW

イベントの客と話すとか

>>1

には一生分からんだろ

202

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/17(土) 17:55:07.67

ID

:IR224aer

シンゴジラ
君の名は

これ全部

203

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/18(日) 01:59:43.43

ID

:KnG7Uvmw

そういやイベントもイベント屋（＝広告屋）が仕切ってるんだったな

204

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/18(日) 03:15:52.75

ID

:koN5+hei

この知恵遅れと対話するより、猿に言葉教えた方が早いわｗ

205

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/18(日) 03:24:05.58

ID

:zfl0gDR9

ヒント：ペルソナ５

206

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/18(日) 03:55:46.62

ID

:oxGQk37K

同人イベントと何をミスリードしたんだか？

207

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/18(日) 16:21:01.00

ID

:UgKXbOoV

カネ儲けのためにゲームを作るやつは、大してゲームに愛着がないからおもしろいゲームが作れない
だから売れない

ゲーム作ってついでにカネも儲けたいというやつは、カネ儲けの汚い手口を知らない
だから売れない

208

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/18(日) 16:21:51.09

ID

:cLVL2Kr1

>>207

その発言を裏付けるデータは？

209

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/18(日) 18:19:44.12

ID

:YonbdN2Y

>>207

基本、同人ってのは赤字で、身銭切って趣味やってるのもいるんだぜ
薄い本や円盤プレスしたら幾ら掛かるか知ってんのか？
人気が出たり運が良ければ黒になるだけな

何も知らん奴が勝手な妄想して、現実知らないだけじゃねーか
いい加減にしろよゴミカス野郎

210

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/18(日) 22:59:41.77

ID

:sUqIZ+6z

>>207

働けよｗ

211

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/18(日) 23:09:54.66

ID

:sUqIZ+6z

お前働くのが嫌で楽して収入得たいだけじゃねーの？
お前には同人で喰っていけるだけの才能も実力も人気もないってだけだぞ

いい加減諦めろよｗ

212

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/21(水) 00:38:29.81

ID

:XBT2yqJC

>>210

本当にそうだな
個人でゲーム作ってそれを売って生活とか、
そんなの非現実的だって少し考えれば分かるだろウニ

213

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/21(水) 12:52:46.66

ID

:ZnE+z3j1

>>212

出来てる人もいるけどなw

214

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/21(水) 14:19:35.06

ID

:MHHuiu6J

年齢相応の社会的に果たすべき役割からかけ離れてるって意味だぞｗ

215

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/21(水) 19:13:20.77

ID

:pspPKEda

もうパチプロになれよｗ
働くの嫌なんだろ？ｗ

216

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/21(水) 20:19:21.37

ID

:4N+OZkcz

w　←最近これ使われなくなってるのに使うからすぐ分かる

217

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/21(水) 20:25:32.35

ID

:pspPKEda

はいはいｗｗｗ

218

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/21(水) 20:28:50.28

ID

:pspPKEda

で、パチンコで一山当てるのと
ゲームで一山当てるのと
FXで一山当てるのと
宝くじで一山当てるのは何が違うの？

219

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/21(水) 21:26:53.44

ID

:Hwc9eF1V

次は

ｗ　←最近これ使うから/使わないから
ageてないから/sageてないから
句読点を使うから/使わないから

のどれかにゃーん？

思考停止して1人で空回りしてりゃ世話ねーな

220

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/22(木) 00:42:11.72

ID

:Ewe4nOXg

その頃

>>1

ご自慢の本スレは50スレ以上にマルチポストした結果、
1日18アクセスの大爆死だったようで。
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/695

自演しても基地外臭って、はっきりわかんだね。

221

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/22(木) 17:18:13.11

ID

:BmKe8Pfe

ゲーム作って一発当てようと考えてよけいな金使うより
地道に働きながら趣味でゲーム作った方がいいね

222

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/23(金) 16:02:00.16

ID

:uA73xNHG

上の方でアプリ登録した人がステマにバカにされてるじゃん

ステマに騙されてカネ払ってアプリ登録して、
ステマに作ったアプリがしょぼいとバカにされるわけか

223

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/23(金) 20:27:47.89

ID

:l9lGg+F0

売れない漫画家「俺が売れないのはお前らが悪い」

224

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/25(日) 16:11:49.25

ID

:BBRJZ204

夢を壊すようで悪いが、何十年選手のメーカーでも苦戦してるわけで
ビジネスとして見たらゲーム作りは旨味がないよ

225

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/25(日) 19:34:40.96

ID

:ULEXMNKB

スマホゲー全盛期に儲け出せなかった負け組丸出しの文章で吹いたｗ

226

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/25(日) 20:03:55.53

ID

:SWOK5gV1

人間ってちょっと頑張った気になると簡単に勘違いするよな

227

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/25(日) 22:48:12.04

ID

:TUAVUwBx

>>223

実際、先進的すぎて客が育ってないせいで売れないものってあるからな
それが嫌なら大衆受けするような作品を最初から狙うべきなんだよ

228

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/25(日) 22:50:12.38

ID

:qHqqNwZZ

まーた君の名はの影響受けたのか？

229

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/25(日) 22:53:15.02

ID

:TUAVUwBx

>>221

ゲームで儲けたい
ゲームを作りたい

この2つは似ているようでけっこう違う
「ゲームクリエイターはすごい人」っていう価値観があって
社会的に認められる（とおもいこんでる）とゲームを作りたい（でも努力したくない）っていう風になる
逆にゲームを作るのが楽しいからひたすら作り続けていたいってタイプもいる

簡単にわけると
・肩書が欲しい
・製作が楽しい
この2種類にわけられる

前者は要領よくやってちゃんと金を稼げるからプロ向き
後者は作業そのものが楽しいから例えば娯楽替わりに残業してしまう

というわけで、趣味としてのゲーム製作ってわりと誰も幸せにならない

230

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/25(日) 23:14:32.21

ID

:LiQ7C7ce

何がというわけだよ
2種類である論拠も無しに何ドヤってんだか？
よくアホの子って言われない？

231

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/25(日) 23:18:18.83

ID

:0eo/HyDO

ハイエナ君がちょっと頑張りました程度のものが、入り込む余地なんて最初からないでしょ
商用や売れ線とガチバトル出来る要素ないなら無理ゲーに決まってんじゃん

232

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/26(月) 00:31:29.07

ID

:0v2FpFIZ

自分の商品が売れると言う事は、お客さんに100とか1000ある中から
他人の商品を押しのけて選ばれる（選んで頂いている）って事が
そんなに分からんものなのかね

233

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/26(月) 00:48:06.55

ID

:BocsyCIb

（）つけてわざわざ分かりにくい文章書くねぇ
カッコつけてるだけに（苦笑）

234

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/26(月) 00:52:33.75

ID

:0v2FpFIZ

商売の原則知らんのやな

235

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/26(月) 00:54:11.99

ID

:BocsyCIb

それってあなたの脳内理論ですよね
何かそういうデータがあるんですか？

236

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/26(月) 00:59:01.47

ID

:0v2FpFIZ

常識の話でしょ
では小売業は顧客なしで成立しますか？

237

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/26(月) 01:23:30.29

ID

:qp5duLfV

商売の原則は
・安く買い
・高く売る

ゲーム製作に当てはめるのであれば
生産性をあげて短期間で作り
価格＊本数が最大になるような仕掛けをすること

商売の原則に、競争なんてないよ
というか、競争すると共倒れになるからやるなって事のほうが理論本に書いてるはずだが

238

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/26(月) 01:26:03.20

ID

:0v2FpFIZ

客が選ぶという行為は、競合する商品同士で製品の質や価格などで
競争が起きていると言い換えても差し支えないと思うけどね

239

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/26(月) 01:38:08.17

ID

:qp5duLfV

原理原則の話をしているようだからあくまでその筋でいくけど
どこの理論に価格や質で競争しろって書いてあるんだ？
大抵は悪い例として最初のページに出てくるじゃないか

マーケットの波にのって便乗するのが吉
似たようなゲームを乱発することこそ商売の原理原則だよ

俺らはそういう常識に縛られるのが嫌で儲からない事やってんだよな？

240

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/26(月) 01:44:53.03

ID

:0v2FpFIZ

競争って価格の値下げ競争の事じゃないの？
それは駄目だと書いてあるな

でも最初に書いたのは潜在的に比較される事で値段の話じゃないぞ

241

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/26(月) 01:55:26.00

ID

:0v2FpFIZ

これか？
ttps://www.google.co.jp/search?q=%E5%95%86%E5%A3%B2%E3%80%80%E7%AB%B6%E4%BA%89%E3%80%80%E6%9D%BE%E4%B8%8B%E5%B9%B8%E4%B9%8B%E5%8A%A9&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=8QDoV4aUKqTK8geW16qIAw
商売心得帖／経営心得帖(PHPビジネス新書 松下幸之助ライブラリー)
>競争はあくまで明朗公正な姿で行われる事が肝要です。

これは競争は明朗公正でなければならず、不当な物は駄目だと言う話じゃないの？

242

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/26(月) 02:31:37.16

ID

:0v2FpFIZ

まぁ後付けなんだが、
俺の言った競争とは、競争力という概念が多分近いのではないかと思う
ttp://ocw.u-tokyo.ac.jp/lecture_files/eco_01/7/notes/ja/J_ba1_7.pdf

全然そんなものは存在しねぇと言う考え方ではないようだ
どう受け取ってもらっても構わんが

243

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/26(月) 18:07:45.23

ID

:BocsyCIb

何かゴミみたいな長文書いててワロタｗ

244

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/26(月) 19:32:18.80

ID

:0v2FpFIZ

こんなの社員教育の一環で叩き込まれる一般常識なんだが

245

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/26(月) 19:41:14.72

ID

:BocsyCIb

一般常識ですっ（ｷﾘッ）
はぁｗ

246

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/26(月) 19:42:54.83

ID

:0v2FpFIZ

働いた事ないって丸分かりなんだが

247

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/26(月) 20:10:24.66

ID

:GsFfMp80

社員証ID付きでうｐヨロシク

248

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/26(月) 20:13:34.21

ID

:0v2FpFIZ

やなこった　何故個人情報を晒す必要がある？
働けば分かること

249

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/26(月) 20:15:09.79

ID

:GsFfMp80

また逃げるのか知ったかニート君

250

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/26(月) 20:17:16.45

ID

:0v2FpFIZ

一流上場企業なら殆どどこでも同じことを言うぞ
特にサービス業関連は

251

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/26(月) 20:19:16.21

ID

:0v2FpFIZ

顧客満足度だのコンプライアンスだの言ってる所は
全部同じことを言う
自分の目で確かめてくればいい

252

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/26(月) 20:27:54.38

ID

:0v2FpFIZ

日雇いでもやって大手一流企業に派遣されてみたら？
日銭も稼げて一石二鳥じゃね

253

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/27(火) 00:00:17.46

ID

:f5kMf6Su

いかに安いものを高く売るかが商売。本質はこれだけ
価格が安いという付加価値　←　仕入れはさらに安い。類似商品と似たようなことが安くできるという付加価値。
質が高いという付加価値　←　ほんの少しの違いをつけることで何倍にも値段を吊り上げられる

254

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/27(火) 00:18:28.44

ID

:rKWJirnE

電卓弾いて計算通りに行けば誰でも億万長者やな
現実はそんなに甘くないから爆死するんだよ

255

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/27(火) 00:51:24.23

ID

:f5kMf6Su

計算通りにいかないという話をしていたつもりだったが
どこでボタンを掛け違ってしまったのだろうか
安いものを高く売る
これがどれほど難しいかは商売人の誰もが知っているだろう
生半可な知識で例など披露をしたのが悪かったに違いない
電卓だけでは大成しないが、電卓も叩かず成功した人はいない

256

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/27(火) 00:55:36.64

ID

:jfY0i6LH

>計算通りにいかないという話をしていたつもり
どこに書いてあるの？

257

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/27(火) 22:08:25.05

ID

:JFpMMUk6

>>255

空想と現実の狭間は何処にあるか分かりますか？

258

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/28(水) 23:17:09.05

ID

:HoWfJWWH

「市場規模と参入企業の比」で決まるからな
ファミコンがヒットしてたころと今の市場とじゃ、話が違い過ぎる

259

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/28(水) 23:57:43.12

ID

:jo9ReuNf

もう商用ソフトの前座にすらならなくて誰も買わなくなってきてる
安心して滅びろ

260

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/29(木) 00:04:40.81

ID

:2b+kbTwV

>>257

空想と現実。安いものを高く・・・、つまり魅力あるゲームを安価に作成するにはどうすればよいかという議論かな？
ゲームを安価にするには作りこまないこと
魅力あるゲームにするには価値観を提供することだろう
このゲームをプレイしている人は魅力のある人だということになると、それは誰もがプレイしたいゲームになる

>>259

有料か無料かという垣根は低くなっているように感じる
商用ソフトを踏襲したソフトはもはや個人の力では真似しきれないところまで来ている
ただ、それは商用が商用たるゆえんを個人で実現しようと不利な戦いをしているから

261

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/29(木) 00:07:59.24

ID

:WKICRCCt

どこから妄想で、どこから現実なのか全くわかってないひとがおるな
精神病院いったほうがいいぞ

262

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/29(木) 23:10:39.74

ID

:u/co+9Gq

ゲーム作りは、3D素材が大変。
ゲーム開発者の9割は、グラフィックデザイナー・モデラーで、プログラマーは1割ほど

3D素材を共有すればいい。
そういう組合でも作れば？

263

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/29(木) 23:51:43.54

ID

:sri6hUuj

共有するんじゃなくて売ればいんじゃね
アセットストアなりマーケットプレイスで

264

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/09/30(金) 16:48:53.56

ID

:j+IdQdON

それもピンハネ場所代ビジネスだけが儲かるんだろ

265

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/09/30(金) 20:57:34.59

ID

:Vr73VxDV

嫌なら売買の仕組みや先方が抱える客が使えない事になるな
500万人の客を用意出来るなら自前でいんじゃね？

雑誌が広告料取れるのは読者という数十万単位の顧客を
抱えてるからで他社がかき集めた市場を間借りする事に意味がある

266

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/01(土) 00:37:59.58

ID

:POEvDV4t

論理思考が出来ないからゲーム製作者（笑）やってんだろ？

267

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/01(土) 01:12:45.63

ID

:Kda2x0sZ

プログラミングは数学と言われるが酷い有様
大凡脱落していくかと

268

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/10/01(土) 16:54:31.42

ID

:k269Plmz

>>266

経営や起業ってのは専門スキルより総合スキル
浅く狭くの学者型ではなく浅く広くのキョロ充が成功する

プログラマーは職人型・学者型の知識を狭く深く欲するもの
経営者型、起業型ではない
起業や経営は職種や階層を超えてネットワークを構築できる人が強い
泥臭く生きる知恵がある人がやるもの

269

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/10/01(土) 17:40:08.13

ID

:G1m0kLw8

広告業者とそのための媒体の隆盛で
「いいものを作れば必ず売れる」が成り立たなくなってるからな

270

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/01(土) 21:33:42.19

ID

:jVeCBIts

>>268

そもそも文部省が論理的な思考を訓練させるためにプログラミング教育を始めるとか
言い始めたのに、ロジカルシンキングすら出来ず何でそんなに頭悪いままなの？

271

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/01(土) 21:44:12.13

ID

:jVeCBIts

論理的な思考やロジカルシンキングは論理と証明を使って
現象の真偽を見極めるのに都合がいい
そもそもコーディング自体がそのプロセスそのものなのに、
プログラミングが出来て論理的な思考が出来ないと言うのが全く理解出来ない

出来る様になった気がするだけの似非プログラマなんじゃないの？
全くナンセンスと言わざるを得ないよ

272

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/01(土) 21:56:48.61

ID

:jVeCBIts

単に物理現象を式で解くだけの事が何故出来ない？

273

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/01(土) 22:05:27.15

ID

:2xoefkZn

数式は解けるけど現実世界の問題解決能力が低すぎるｗ
何でＩ死にそうになりながらＴドカタやってんの？→生きていくため！
この頭の悪さｗ

274

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/01(土) 22:07:11.28

ID

:jVeCBIts

はいはい　雑魚乙

275

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/01(土) 22:10:41.60

ID

:jVeCBIts

ホワイトカラーとは無縁なタイプ？
経営には参画出来ない人なんだね

276

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/10/01(土) 23:15:41.17

ID

:psL1ULxy

>>275

出てくる単語がいちいち自分でコンプレックスを披露してて吹くｗ
経営（笑）

277

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/01(土) 23:35:33.89

ID

:jVeCBIts

日本語が通じないって本当なんだな

278

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/01(土) 23:37:38.80

ID

:jVeCBIts

ロジカルシンキングの出来ない雑魚グラマーってのが
そんなに核心を突いてたなんて思わなかったんだよ
ｻｰｾﾝｗ

279

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/01(土) 23:52:26.35

ID

:cbFlZX1l

出来ない言い訳探しは終わった？

280

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/10/05(水) 16:06:21.54

ID

:zbN/21va

カイジと同じだよ
あれもジリ貧から一発当てようとしてよけいに深みに落ちる話

ただカイジは漫画だから、地獄のどん底からでも±0まで戻ってくるってだけで
現実は一発当てようとしてもよけいにジリ貧が進むだけ

自分より他人を儲けさせてるってとこは本当だけど

281

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/10/08(土) 01:30:46.35

ID

:WfPfSjM1

コンピュータゲームは「得られる情報は正しい」のが前提だけど、
対人ゲームは「いかに相手を騙すか」の世界

だからコンピュータゲーム好きが転じてコンピュータゲームを作ろうとする人間は、
現実世界の対人ゲームで他人に騙されやすいのかもな

282

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/08(土) 04:40:51.59

ID

:klRC1c3w

騙す必要はないが、何故か相手は詰むんだよな
相手には何故詰まされたのか分からないから
調子が悪いとか運が悪いとか必死に挑んでくる
すると何故か詰むんだよ　何でだろうね？

283

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/10/08(土) 22:58:41.65

ID

:qukteiUg

日本は将棋や囲碁みたいな完全情報ゲームが主流で、
花札も相手の手は見えないけど、騙すというほどじゃない

騙すゲームは戦後の麻雀くらいだったんじゃないかな
その麻雀も、近年は騙すより早打ちが主流になってるし

グローバル経済ってじつはポーカーみたいな騙し合いなんだけど、
それが全然分かってない気がする

284

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/10/08(土) 23:45:28.10

ID

:/V2AQYVD

文章量の割に中身のない文
書くの好っきやな〜ｗ

285

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/09(日) 00:15:47.33

ID

:zDhMXp4x

相変わらず頭お花畑な上に見栄っぱりだな中身ねーし
だから4流止まりなんだよ
雑魚乙

286

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/09(日) 02:00:22.93

ID

:FYLjeoZ1

世の不条理を訴えてる奴は大体負け犬というオチ
世間の荒波を御しきれないから転覆してファビョる

287

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/10/11(火) 02:21:00.25

ID

:D14Eh9eP

>>284-286

どう考えてもこの板の住人という気がしない。誰だろ？

288

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/11(火) 06:59:37.21

ID

:++Mfn5SG

>>1

がよそ者の件

289

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/11(火) 15:53:04.29

ID

:vwRC5Bho

>>287

アスペが自信満々でアスペ村のルール押し付けて来るんだがどうしたらいい？
世間の常識で普通に生きてる健常者にとって不要な物なんだが

290

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/10/12(水) 18:39:05.25

ID

:Cj06CQF4

これってステマがいるって言われたステマが
言った側が異常者ということにしてるだけじゃないの？

291

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/12(水) 20:03:46.55

ID

:zWrA6ICG

いつもの意味不明な長文オナニー君はどうしたの
死んだ？

292

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/12(水) 21:29:57.45

ID

:FEirOOoS

>>291

それだよなー
保守的に生きるにしても限度があるんだよ
ちんこに皮ついて保守的に生きても仕方ねーよなーーー

293

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/13(木) 02:04:26.12

ID

:9f3tAIzQ

もともと

>>1

がただの異常者というオチ

294

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/13(木) 02:17:51.03

ID

:JekkpW9G

小保方と何が違うの？
あるあるじゃなくて証明出来なきゃ只の嘘つきじゃん

295

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/13(木) 13:14:39.48

ID

:VmQSMfWn

実は、STAPは、その後、米国で再現成功しるんだがな。
箝口令引かれて、テレビで成功していることについて、取り上げられる事が無い。

かのハーバード大学は、STAP細胞の特許出願してるし…

296

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/13(木) 13:27:07.94

ID

:K64U4PJ0

オオカミ少年である事には変わりないんだよね
真実であるなら不正をするべきじゃなかった

297

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/10/15(土) 14:59:22.31

ID

:2ETT9rdQ

ウニスレを上げてこのスレを下げるという分かりやすいやり方で来たな

ただウニスレだけ上げたらバレバレだから、DXやツクールスレも一緒に上げてる

298

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/15(土) 15:11:29.05

ID

:Dodkzdfz

無能の考え休むに似たりだな

299

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/15(土) 15:13:40.21

ID

:Dodkzdfz

今時ageたところで糞スレなんて誰も見ない
専ブラの普及率90％超えてんだからさ

300

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/15(土) 15:17:04.10

ID

:Dodkzdfz

お前は自分の亡霊と戦ってるだけだろ
マジキチとしか言いようがない

301

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/15(土) 15:43:17.37

ID

:LDJDHGd7

連投キショすぎｗ
吹いたｗ

302

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/15(土) 16:02:25.57

ID

:UYQY/cMT

ぐぅの音も出ない糖質おじさん
一切反論できず撃沈

303

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/15(土) 16:05:46.55

ID

:UYQY/cMT

マジレスするとageると何か起きるのか？

304

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/15(土) 16:06:47.79

ID

:7d06loQg

読んでもらってる前提でワロｗ

305

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/15(土) 16:10:33.35

ID

:foA1L+3f

毎日必死に上げ続けて1桁しか出ないゴミのようなスレがあったな
あ、ここもか

306

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/10/18(火) 13:44:11.07

ID

:j0QkyPaL

>>299

専ブラ導入を誘導してるのもステマだろ

ふつう荒らしはフィルタされにくいように同じ単語は避けるんだけど、
専ブラ開発が許可制になった直後から、特定の単語を必ず書き込む荒らしが増えた

わざとNGワードでフィルタできるように書いてるってすぐに分かったよ

307

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/18(火) 14:51:57.08

ID

:z0kNo1Cx

ブラウザでもGreasemonkeyで、あぼーんするくらい簡単に出来るんだぜ？

308

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/18(火) 17:44:51.36

ID

:x1pAOIed

バカじゃないの？

309

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/10/19(水) 20:00:14.58

ID

:xuJN5JFo

現実問題としてプログラマやデザイナ以外、JavaScriptもCSSも書けないからな
「GreaseMonkeyでも荒らしの書き込みを非表示にできる」のが正しいからと言って
「ステマが専ブラ導入させるためにわざとNG登録しやすい荒らしをやってる」のが
間違いとは言い切れない

まあでも、専ブラ導入させないためにGreaseMonkeyのスクリプト書いて
無償配布するってのはありかも

310

： sage [] 2016/10/19(水) 20:56:20.63

ID

:CExlo+tA

ttps://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

ttps://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg

311

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/20(木) 00:05:51.54

ID

:rAQzw7wY

>>309

Proxomitro使ってもええんやで？

312

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/20(木) 11:03:59.87

ID

:HQGcTPuZ

>>309

釣れますか？

313

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/20(木) 12:57:15.30

ID

:ziE/8QVh

今日の釣果

＜・ )) 309 >＜

314

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/10/21(金) 16:35:17.42

ID

:n2h3q8Ou

この板の住人はゲーム作れるくらいの技術があるはずで、
NG指定したいだけで専ブラにカネ落とすようじゃ…ってことだな

315

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/21(金) 17:41:30.40

ID

:Tw9jwBjv

>>314

頭悪い？

316

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/21(金) 23:05:26.76

ID

:HqBHYl5B

>>314

何言ってんだコイツ？

317

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/10/22(土) 19:19:18.03

ID

:qJNP+HxY

現実問題として、個人や零細がツールで作った3Dアクションゲームの大半が
キャラクターがマップ上を動き回れるって時点で力尽きてる気がする

遊ぶ側からしたら金出す気になれないんだけど、作った本人は
自分が3Dのゲームを作ったというだけで何か凄いことのように思えるんだろうな

318

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/22(土) 19:46:38.25

ID

:BU4sCNRO

プルプルしてる（）

319

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/10/25(火) 17:19:11.65

ID

:d8cb0+07

163 :ゲーム好き名無しさん 2016/10/24(月) 21:00:31.74 ID:8w0M+5PH0
>「個人や零細が自分の商品をステマしてもらう代わりに、
>ツイッターなんかでのステマの手伝いを引き受ける」という
>ステマのネットワークがあると仮定する
>
>それって、そのネットワークの参加者どうしでフォローしあって
>互いの商品を宣伝しあっているわけだから、経済的な観点で見ると、
>「そのネットワークの中で金と商品を循環させているに過ぎない」わけだ
>
>それだけならまだいいが、例えば「大手企業のゲームのステマもやるように」と
>元締の広告屋と契約しているとしたら、じつはそのネットワークの参加者は
>大手企業と広告屋にどんどん金を吸い上げられていくということになるな


この板だと該当するやつが多そうな…

320

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/25(火) 18:29:29.62

ID

:Gn4O6ODe

何言ってんだコイツ

321

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/25(火) 19:14:39.28

ID

:2Us/w7ED

>>319

KYRTしまくってブロックされまくってたアスペの方ですよね（笑）
普通の人はそういう事しませんし普通に人の輪に入れるし
ブロックもされたりもしませんよ（笑）

322

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/25(火) 20:03:42.96

ID

:zBOZ8ScG

仮定する（笑）

ひとりでやっとけやカスｗ

323

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/25(火) 20:32:26.69

ID

:xBzHgIUd

>>319

は重篤なコミュ障で友達や知り合い増やせんのやな

324

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/10/27(木) 02:16:04.93

ID

:d7slwQGD

フリーゲームサイトに標準アセット丸まま流用した
ウニゲ（内容は適当で可）作って投稿するだけの簡単なお仕事

325

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/10/30(日) 13:45:44.59

ID

:eBRd/0Sv

書店の技術書コーナーに行ったらウニと非現実の解説書ばっかり
よほどあの辺りを普及させる必要があるんだろうな

326

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/30(日) 14:38:36.71

ID

:o5h+27YN

産廃業者乙

327

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/30(日) 19:25:25.59

ID

:58HYUpSZ

>>325

ダーク何とかはVR出来ないんだっけ？
ざまぁねえな

328

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/31(月) 07:13:22.48

ID

:pLxBX0/d

暗いエンジンが日本語化されれば普及するかも

329

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/10/31(月) 17:23:55.15

ID

:4Iuztics

ツイッターとかでも個人開発者同士がフォローしあってて
一見すると相乗効果で情報発信ができるような気がするけど、
実際は互いにパイを食い合う関係の人間がその内輪だけで宣伝しあってて、
結果的に開発ツールを売る会社だけが儲かっているという

330

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/10/31(月) 17:34:41.15

ID

:Q5iQHUbo

興味のある人をフォローしてるだけじゃね？
お前友達いないだろ

331

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/02(水) 14:43:07.64

ID

:wNoNAZf0

最近は友達も目的達成のための道具、みたいな風潮だからな
そういうやつに限って社交的だから（見た目の）友達は多い

332

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/02(水) 14:52:51.20

ID

:PozgPi8B

おっさんになってくると、誰と付き合わないかの方が重要になってくる

333

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/02(水) 21:37:47.41

ID

:Nf7JobvR

誰にも相手にされてないオッサンの間違いだろ
ダセーな

334

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/03(木) 17:57:35.16

ID

:PWyUQjUF

風潮（）

335

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/03(木) 21:23:32.55

ID

:37KkjuF6

知られてないだけでXBOX360でもインディーズ市場があったんだけど
供給を需要が完全に上回る市場飽和でMSにも全然やる気が感じられなかった

例外的にヒットしたのは当時に360に移植されてなかったマインクラフトの
パクリゲームだけで、そのせいで本家もしぶしぶ360に移植せざるを得なかったという

336

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/03(木) 23:49:59.37

ID

:8u1npWi9

>供給を需要が完全に上回る市場飽和

逆じゃね？

337

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/04(金) 16:18:08.56

ID

:H61Pd+Rn

XNAだろ？
勘違いと思い込みで決めつけて事実を歪めるのは辞めたら？（笑

338

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/05(土) 14:14:23.55

ID

:HsneO8HI

>>336

だな。「供給が需要を完全に上回る」

339

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/06(日) 17:44:24.20

ID

:8D4LV7Uj

>>337

XNAは開発用フレームワーク。360のインディー市場はXBLIG

いずれにせよ、MSがモバイルを普及させたい思惑のためか
XNAをモバイル対応に路線修正して、サポートもモバイル＞XBLIG＞PCにしたので
開発者が振り回されて、離れて行った

そのモバイル路線も結局、泥や林檎に完敗したが、
ビジネスモデル的に「小口のベンダやインディーに自己負担させて
自分達は登録料で儲ける」点で同じ

340

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/06(日) 18:43:33.36

ID

:H2zr49nS

ソースは？

341

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/08(火) 19:20:38.74

ID

:HyP83Ccu

出ました、業者お得意の「ソースは？」

当時、XNAに興味持ってた人なら誰でも知ってることでも、
きちんと体系立ったログが残ってるわけじゃないからな

まして「XNAに興味持ってた人」じたい数が少ないし、
いくらでもごまかせる

342

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/08(火) 19:44:33.00

ID

:iM70OHo0

誤魔化してる誤魔化してる

343

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/09(水) 12:05:31.81

ID

:wk8agxA3

いわゆる２ちゃん情報だから、ソースなんかいらないよ
匿名が内部情報を暴露してくれる感じで、名前出しもソースも必要ない

344

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/09(水) 13:43:49.81

ID

:MX03rrqV

事実確認の出来ない噂を鵜呑みにして本当だよと言われてもなぁ
そんな事をしてたら簡単に騙されるだけだろ

345

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/09(水) 15:57:08.14

ID

:TFr0gHuk

キチンと裏取らないからハッタリかましたお子ちゃまにコロッと騙されるんだよ
バカだねぇ

346

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/09(水) 17:37:49.39

ID

:iPhCFu+A

>匿名が内部情報を暴露
既に騙されてるじゃねーかｗｗｗ

347

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/10(木) 10:13:26.68

ID

:elQkydQ8

嘘を嘘と見抜けない人間は、掲示板を利用する資格はない、こんな感じだっけ
真偽不明の情報は出てくる、その真贋（ステマか否か等）を吟味して、
自分に役立てるのが、まともな掲示板利用者

348

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/10(木) 11:42:55.77

ID

:GjmJHBA5

ひろゆき「嘘を嘘と見抜ける人でないと（2chを使うのは）難しい」
君は2chに向いてないと言う事

349

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/10(木) 11:47:30.34

ID

:GjmJHBA5

（情報）ソースはどこだ？ってのはネタが真実なら史実があるっつー事
それすら確認しないのは論外

350

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/10(木) 11:48:27.18

ID

:GjmJHBA5

役立つも糞もねーよ

351

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/10(木) 12:02:21.88

ID

:elQkydQ8

ヒント：蓋然性
さもありなん、これで十分

352

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/10(木) 12:45:48.55

ID

:Ijso9jFC

素人が「電車男」に引っ掛かるのは一回きりなんだよなー
ネタバラシされたあとは、以後の同じような企画を業者のヤラセだと勘ぐってしまう

353

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/10(木) 12:51:22.48

ID

:GjmJHBA5

>>351

それで騙されてりゃ世話ねーな

354

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/10(木) 12:53:59.77

ID

:YA3RJPBy

>>348

ひろゆきのたわ言を引用するとか、脳髄に何か湧いてるじゃないの？
引きこもりの中学生かなんか？

355

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/10(木) 13:01:42.70

ID

:GjmJHBA5

バカなの？　>347を訂正しただけだろ

356

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/10(木) 13:04:10.06

ID

:GjmJHBA5

実際当たってるし虚言妄言が多いのは事実
そんなのにイチイチ振り回されてる方が頭が可笑しい

357

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/10(木) 13:11:34.96

ID

:AfXVOXwW

スマホをレンジで充電できるってネタも２ちゃんだっけ
爆発させちゃうマヌケと一緒じゃ話にならないだろ

358

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/10(木) 13:26:37.62

ID

:GjmJHBA5

2chを知恵袋と勘違いしてる馬鹿はスマホチンしてみなよ
充電出来るかも知れないだろｗ

359

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/10(木) 14:49:12.05

ID

:YA3RJPBy

ID: GjmJHBA5 は、引きこもりなんだねw

360

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/10(木) 15:13:03.51

ID

:Ijso9jFC

ふつうに２ちゃんねるの初期から、書き込みの多くはステマ業者のヤラセでした、ってことじゃん
「こちらスネーク」のスネークだって、aiueo700の時に業者だったという正体を現してたしな
ソースは警察に聞いてくれ

361

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/10(木) 15:45:24.46

ID

:GjmJHBA5

アホ

362

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/10(木) 16:55:00.58

ID

:5moY7sR/

妄想し続けて何か現実は変わった？

363

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/10(木) 18:51:28.41

ID

:Ijso9jFC

トランプが大統領になって、株で損したやつが首を吊った

364

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/10(木) 21:11:40.06

ID

:GjmJHBA5

2ｃｈに妄想を書くとトランプが大統領になるのかよ

365

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/10(木) 23:35:57.20

ID

:Ijso9jFC

想像だが、たぶん当たっているだろう
みんなそれと一緒

366

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/10(木) 23:46:54.88

ID

:RelkITPL

妄想では億万長者、現実では年収ゼロなんですね分かります

367

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/10(木) 23:54:39.75

ID

:Ijso9jFC

なんか悪意のステマが勝手に歪曲しているが、
訳の分からないことで首を吊らないために、
多くの人が普段から株や為替取引に手を出さないということかな

368

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/10(木) 23:57:45.47

ID

:Ijso9jFC

企業からすれば、ステマは商品を売るための仕掛けであり、広告戦略の一環なんだろうが、
あんまり頭の悪い業者が突出してくると、消費者の方がそっぽを向いてしまうわな

369

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/11(金) 00:13:41.67

ID

:GFqOcWAK

などと20時間2ch監視してるバイト（無給）と申しております

370

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/11(金) 00:15:37.86

ID

:GFqOcWAK

社会復帰は絶望的ですねぇ（笑）

371

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/11(金) 08:10:35.06

ID

:qyujXGK8

>>369-370

裏を返せば、おれは監視の仕事（有給）ということ
4時間しか寝てないのか

372

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/11(金) 16:30:19.88

ID

:qyujXGK8

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート＝ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw

373

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/11(金) 16:55:31.40

ID

:leUc1Vxp

そんなアホは1人だけじゃね？

374

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/11(金) 19:30:12.43

ID

:/2C++JEY

本スレで工作員の本名が判明した模様

岩間好一（48歳くらい？）
ttps://sonshi.xyz/wiki/%E5%B2%A9%E9%96%93%E5%A5%BD%E4%B8%80

375

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/12(土) 14:53:35.98

ID

:7B4TpQMc

いろいろ話をごまかしてるけど、

「ネットなので決定的な証拠を掴みようがないだけで、
　ウニや非現実はけっこう大掛かりなステマをやっている」

「アプリ市場が活況に見えるが、小口の登録者は儲からないどころか
　実質的にググノレと林檎にカネを吸われているだけ」

ってことだろ？

376

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/12(土) 18:38:08.60

ID

:ts4wAUus

VRは金持ちの玩具で富裕層が集中してると言う事はつまり・・・
おっと誰か来たようだ

377

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/12(土) 20:02:45.63

ID

:CLna9xNO

1万も払えん発展途上国の土人や貧民層お断りって事なんだけどねｗ

378

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/13(日) 15:06:03.79

ID

:ObUivxCk

ユニティなんて簡単じゃん
タダだし

379

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/13(日) 16:14:02.56

ID

:A4mvxeei

パッと出で100万HIT連発のユニティゲーに嫉妬してるんだろうな

380

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/13(日) 17:15:06.04

ID

:rlY5v+AH

ユニティがタダ＝実質フォトショップがタダと同じだからなぁ

381

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/13(日) 19:21:27.27

ID

:IEtE/q9a

タダだから凄いってことなら
フォトショップに近い性能のGIMPもタダだし
MSオフィスに近い性能のLibreオフィスもタダだし
ウニの基盤になってるDirectXやOpenGLだってタダ

最大の違いは、タダと言ってもじつはストアに登録させて
登録料を取るビジネスモデルの片棒を担いでるということ
要するに“撒き餌”

ここはその話をするスレのはずなんだが

382

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/13(日) 19:30:53.14

ID

:rlY5v+AH

近い性能じゃなくてフォトショップそのものがタダと同じ

383

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/13(日) 19:35:21.76

ID

:rlY5v+AH

そもそもユニティーのビジネスモデルと何の関連性もないだろ、そのこじ付けと

そもそも収益で時価最高額を更新し続けてる会社が
そんなショボイ小細工をする理由が不確かすぎる

384

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/13(日) 21:24:10.71

ID

:8baO0BRm

UnityはVisualStudioと同じ理由でタダにしてしまった訳で
個人からお金取っても大した額にならないって判断なんだよねぇ

何でそれが個人から金を取ると言う話に繋がるのか
こじ付けが強引過ぎんじゃね

385

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/14(月) 01:25:55.65

ID

:sEGrZCbj

Unity, VisualStudioは基本有料で、
低収入の人だけ、無料にして慣れさせて、有料に誘い込む

一方、Godot, Cocos-2dx は、オープンソース(OSS)

386

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/14(月) 01:52:11.55

ID

:fPNR6M1Q

Godotは流石にゴミだろ
マジ使えねえ

387

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/14(月) 04:02:33.42

ID

:LzQudpzR

Unityは年間1000万、VSは年間1億以上の売上出したらアウト
ttp://appmarketinglabo.net/wp-content/uploads/2015/05/developer_research2015_revenuegl.png
だが現実はこんなもん

388

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/14(月) 13:04:31.44

ID

:VutVmxzI

確かなデータのようだww

389

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/15(火) 18:38:58.86

ID

:BN+hXXyS

>>383

大企業が自分達に有利な政党を勝たせようと思ったら、どうするか知ってる？
直接献金は限度額があってそれを越えたら違法、じゃあどうするか
その政党を応援してるマスコミに広告出せばいいんよ

ウニとかのステマだって、本当にウニ作ってる人ら自身が直接雇ってるとは限らない
「ググルや林檎に勝たせたい」連中、例えば投資家とかが雇っている可能性がある

390

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/15(火) 19:33:37.46

ID

:CIM8kiHH

誰も勝たせようなんて思ってないしやる必要も意味もないだろ

391

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/15(火) 20:32:59.50

ID

:w3Yi2RtU

実はiPhoneが出た当初サポートしてたゲームエンジンが
唯一Unityだったので一気にブレイクした
それ以来ずっと断トツでシェア1位なんだが

392

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/18(金) 18:57:52.87

ID

:3cdzzHAv

「ウニが他のフレームワークと比べていい悪い」という話ではなく、
「個人製作者に登録料を払わせるためには撒き餌となる
開発しやすいフレームワークが必要（で、それがたまたまウニ）」
という話ではあるまいか

393

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/19(土) 00:12:30.01

ID

:a2I5MEIR

それAppleやGoogleの問題じゃね？
そもそも25＄〜99＄取った所で鯖代にすらならないよ
サーバルームの一角を借りるだけでお家賃は300〜1000万掛かる

394

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/19(土) 00:51:26.08

ID

:a2I5MEIR

ま、GoogleやAppleは投資家やアナリスト向けに設備投資費とか、公開してるから調べりゃ分かるだろ

395

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/19(土) 05:42:45.15

ID

:CexbB2Yv

ゲームエンジンはフレームワークじゃないぞ

ゲームエンジン　→　ミドルウェアの集合体
フレームワーク　→　ライブラリの集合体

396

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/19(土) 06:25:01.40

ID

:iF2mTADq

Unityはフレームワークじゃないから他人の空似なんだろう

397

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/21(月) 21:21:09.59

ID

:3OUSerOL

本スレは工作員・岩間好一の某外交策により埋め立てられた模様
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1476173015/

398

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/21(月) 21:21:35.94

ID

:3OUSerOL

妨害工作

399

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/21(月) 21:23:46.33

ID

:3OUSerOL

ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1476173015/582
問いに答えられず何故か発狂ｗ

400

： 技術板の1 ◆3jcMrfdKJPq2 [] 2016/11/22(火) 15:08:08.05

ID

:FUC3rXzW

ゲサロの2スレは大型AAの大量投稿で512kB規制になって潰されたみたいね
自分達が業者だと認めることになると承知で、あそこまで妨害してくるとは

ちなみにその直前、どんなやり取りがあったかというと

誰か（恐らくステマ）が海外のアプリ専門の広告会社が作った資料画像を持ち出して、
スレ住人の「アプリは儲からない」という指摘を覆そうとした
↓
しかし住人から「アプリの広告会社なんだから、客を増やすためには
アプリを作ったら儲かるというに決まってる」
「むしろその数字だと、ほとんど儲けが出ていないような」と反論される
↓
「じつはそのアプリの広告会社というのが、ステマの親請けでは？」と指摘
↓
荒らされる

401

： 技術板の1 ◆3jcMrfdKJPq2 [] 2016/11/22(火) 15:18:21.21

ID

:FUC3rXzW

まじめな話、素人や新規参入の小企業がアプリ作って儲けようなんて
ホント考えないほうがいいよ

詐欺師みたいな輩が、ゲサロのスレを荒らしたようなヤクザみたいな連中を雇って、
「アプリ作って儲けよう」と君らを騙してると思ったほうがいい

402

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/22(火) 16:26:47.08

ID

:lBy7Ia83

工作員＝暴露人(

>>1

）であることが判明している件

403

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/22(火) 16:35:00.89

ID

:lBy7Ia83

技術板の1 ◆3jcMrfdKJPq2が連投規制で即レス出来なかったのがその証拠

404

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/22(火) 17:17:44.95

ID

:LlKupjeP

流石刑務所入ってた

>>1

はやる事が違う

405

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/22(火) 18:44:01.09

ID

:pv+W0aZH

>>400

じゃあこのスレはなんのステマなの？
このスレの客ってなに？
バカなの？

406

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/22(火) 20:59:48.20

ID

:DFvKe6KB

全然シェア取れない有料フレームワーク（笑）のステマなんじゃないの？
根拠や証拠のないデマを流してシェアを削ろうというセコイ妨害工作

407

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/22(火) 23:42:24.82

ID

:ZwFFceOz

すんげー簡単な話

今現在、アプリ作ってどれだけ儲かるか（もしくは損するか）は、ひとまず考えない。

「もう既に端末は十分普及してて、パイそのものが大きくなる余地はない」
これはさすがに、真だな？

「パイが同じなら、たくさん参入者がいるほど儲かりにくくなる」
これも間違いないだろ

ということは、ネットの「アプリ作って儲けよう」という言葉を真に受けて
今後もアプリに参入し続ける人がいればいるほど、いっそう儲かりにくくなるわけだ

これは証拠がどうこうじゃなくて、誰が考えても分かる当然の話

408

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/22(火) 23:52:24.90

ID

:ZwFFceOz

「アプリ作って儲けよう」と言ってる奴は、絶対に本心では言っていない

だって自分が声をかけて参入者が増えるほど、先に自分の言ったことに乗せられて
アプリに参入した人が、儲かりにくくなるんだぜ？

要するに、善意でも何でもなく、自分が何らかの見返りが欲しくて言ってるだけ

で、「参入者が多くて儲かるどころか作ったアプリの存在さえ知ってもらえない」
事実に気づいたら、今度はそいつら、「広告屋を雇えばいい」と誘ってくる

「アプリ作って儲けよう」が「そのために俺たち広告屋にカネを払え」になる

409

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/22(火) 23:58:59.02

ID

:V35+ITVx

アプリの広告は広告屋なんざ仲介してないぜ？
頭可笑しいんじゃねえの？

410

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/23(水) 01:16:33.78

ID

:RaYEsuwb

真実を明かそうとして荒らされたみたいな書き方だけどそもそもこれがおかしいからね
業者がいるって言うけどまず暴露人さんは何がしたいの？って言っても返事なくて呆れてただけだから
何か抗議したいならする、情報を開示したいならする、はっきりしなよって書いてたら荒らされた

これはもう

>>1

が立ち場が危うくなったから荒らしたって言った方が筋通るよな？

411

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/23(水) 01:26:18.93

ID

:my3zHFxK

スマホアプリの話に話がすり替えられてるけどVRどこいったの？

412

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/23(水) 01:30:37.56

ID

:my3zHFxK

やっぱさ、デマを流して無料ゲームエンジンのシェアを落とそうとする
有料フレームワーク（笑）業者のステマだよねコレ

413

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/23(水) 01:48:33.89

ID

:+6tO2xub

有料版で大コケやっちゃった個人が
無償エンジンでヒット飛ばしてる奴見て嫉妬してるんだろうな

414

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/23(水) 13:52:40.81

ID

:dkf1JJzb

Godot(ゴドー) Engineではじめるゲーム制作、天沢(あまさわ)らせん、2015

OSS・MITライセンスで、マルチプラットフォーム(iOS/Android/HTML5)、
Python風のGDScriptで書く

2D/3D用だが2D中心で、物理シミュレーションも搭載。
インストール不要で、サイズは20MB

Unity, VisualStudioは基本有料で、
低収入の人だけ、無料にして慣れさせて、有料に誘い込む

一方、Godot, Cocos-2dx は、オープンソース(OSS)

415

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/23(水) 15:15:39.11

ID

:Nm1FirL2

年収1000万が低収入ってなんだよ？ｗ

結局スマホの話は嘘なのかよ
それと本のステマなのか？

416

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/23(水) 17:19:19.82

ID

:waVEHkVc

>>414

なんで>410ガン無視してんの？ｗ
やっぱゲサロのスレ荒らしたの『技術板の1 ◆3jcMrfdKJPq2＝暴露人』だろ
都合の悪い事は全て隠蔽するんだな　さすがステマ業者汚いわ〜
それもマニュアル通りなの？

他人のフリしてすり寄って来てるつもりなの？

417

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/27(日) 13:43:56.53

ID

:jtbTiy91

(暴露人沈黙中)
アニメサロンの方にもいつものお仲間()と出てるらしいね
糖質ってこうやって荒らすの好きなの？キチガイの考えることはよくわかんないや

418

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/27(日) 18:12:52.04

ID

:C256MxXx

住人からも放置プレイ食らってるみたいだし、放置プレイでいんじゃね？
IDないし1人で延々と自演し続けるから、誰にも相手にされてないと自覚するまで放置しときゃいい

419

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/27(日) 19:32:24.22

ID

:8cdZpgqe

＞放置しとけばいい
そうだな、放置してればいいんじゃないの

必死にこのスレの儲からない説を否定すればするほど
「ホントに業者が火消ししてるだけでは？」と疑われて当然だからな

420

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/27(日) 19:47:52.90

ID

:C256MxXx

>>419

じゃあこのスレはなんのステマなの？
このスレの客ってなに？
バカなの？

なんで>410ガン無視してんの？ｗ
やっぱゲサロのスレ荒らしたの『技術板の1 ◆3jcMrfdKJPq2＝暴露人』だろ
都合の悪い事は全て隠蔽するんだな　さすがステマ業者汚いわ〜
それもマニュアル通りなの？

他人のフリしてすり寄って来てるつもりなの？

421

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/27(日) 19:48:49.47

ID

:aRyUfecR

まだ言ってんのかよ
業者の火消しをどうにかする手段がいまだ暴露人から出てないのが問題だって話なの分かんない？

422

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/27(日) 19:55:50.85

ID

:C256MxXx

何で真相を突き止めようとすると火消しになんの？
白黒ハッキリさせようぜｗ

423

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/27(日) 20:29:59.36

ID

:hLT3rgvw

>>419

真実が明らかになると何で都合が悪いんだろうか？
ステマ業者（暴露人）が世論や株価を操作しようとしてるのがバレちゃうのかな？

424

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/27(日) 21:04:29.08

ID

:Oug1GerF

俺も荒らし混ぜさせてくれよ〜
頼むよ〜〜〜〜〜ｗｗｗ

425

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/27(日) 21:22:37.99

ID

:C256MxXx

荒らし狩りの方が面白いぜｗ
幾らやっても正義だからな
悪党様様だよ

426

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/27(日) 21:43:24.39

ID

:aRyUfecR

業者ってのに紹介して貰って金も欲しいじゃん？

427

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/27(日) 21:54:36.34

ID

:C256MxXx

息を吐くように嘘を付くキチガイの狂言だし
まぁ証拠を出してもらわない事にはね

狼少年じゃあはなしにならないんだよねえ

428

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/27(日) 21:55:34.03

ID

:zuIB3owa

電通のまとめブログを見ていたら、
広告会社とは、不動産屋みたいなものだ、という記述があった
要するにステマのネット業者が、広告代理店のように振る舞っていて、
中小のゲームメーカーをペテンにかけてるという話だろ

429

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/27(日) 21:59:33.83

ID

:C256MxXx

何が目的なのかは知らないが情報操作しようとしてるのは

>>1

＝暴露人なんだよなぁ

やっぱコイツが業者なんじゃないの？

430

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/27(日) 22:05:23.11

ID

:zuIB3owa

現役業者だとしたら、破壊衝動とか破滅願望の攻撃性が
他人じゃなくて自分に向いてるということなのかね

つか、何の金儲けになってるのかがわからない・・・
ふつうに2ちゃんの監視のネタ振りなのか？

431

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/27(日) 22:06:57.69

ID

:CndLRIHV

捏造してまで情報操作頑張るんだから、金でも貰ってんじゃないの？

432

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/27(日) 23:26:20.87

ID

:aRyUfecR

>>428

これが本当になにを言ってるのか分からなくて怖い
中居とかがやってる番組でたまに精神異常者特集やってるけどそういうの見てる気分になる
前半二行と後半の要するにがまるで繋がってない

これは実はオカ板案件だったもあり得るな

433

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/28(月) 00:00:48.16

ID

:1l6VbSgI

なるほど面白いな

広告会社
↓
不動産屋みたいなもの
↓　←（ここがおかしい）
ペテンにかけている

不動産屋みたいなものだと何故ペテンを掛けると言う話に繋がるのか
飛躍し過ぎていて意味不明になってるなｗ

434

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/28(月) 00:08:17.61

ID

:WcVdloy8

「要するに」というのは、「要約するとこうなる」って事なんだが
全然別の話にスリ変えてしまって、要約になってないのも面白いなｗ

435

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/28(月) 00:11:01.03

ID

:Z0cMliTO

外堀を埋めていくのが定石なのに
いきなりワープ理論だからキレそうになるｗ
議論の最低ルールくらい守れや

436

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/28(月) 00:27:00.47

ID

:WcVdloy8

先進国で教育を受けたにしては、知能の水準が著しく低いんだよねえ
まぁガイジなんじゃないの？　予想通り

437

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/28(月) 01:05:20.04

ID

:+Js22C1/

暴露人はよそのスレッドで、ステマ業者がA社とライバルB社の両天秤だと暴露してるじゃん
そのことを踏まえて、仲介業をやってる業者がペテン師だよ
何をしれっととぼけてるんだか

438

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/28(月) 01:19:12.13

ID

:CyGoq0Vi

さっさとAとBの名前出してみろよ
見た事ねえぞ

439

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/28(月) 01:21:21.74

ID

:CyGoq0Vi

何がAのステマで、どれがBのステマなんだよ
で、客ってのはどれの事だよ
早くしろよ無能

440

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/28(月) 01:30:13.86

ID

:CyGoq0Vi

で、Aが業者を雇って、Bも業者を雇って
「そのことを踏まえて」仲介業が増えると三つどもえって事なんだけど
超新展開だよな？

適当過ぎんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

441

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/28(月) 01:39:39.90

ID

:+Js22C1/

２ちゃんの監視が、何を一般人ぶってるんだか

442

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/28(月) 01:41:05.63

ID

:E+/ictmt

え？　このスレ何か宣伝してたの？

443

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/28(月) 01:41:55.50

ID

:E+/ictmt

AとBは何なのか答えられないの？

444

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/28(月) 01:43:49.17

ID

:E+/ictmt

どれがステマで、何を宣伝してんの？
商品の一つも出て来ないんだけど何なの？

445

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/28(月) 01:49:47.87

ID

:NBM1lHN+

糖質は具体的には答えられんよ
これまでの人生で漠然とした不安を抱えたまま
一度たりとも原因究明や解決をしてこなかった
発達障害の慣れの果てなんだからｗ
「2chで広めることが解決法です！」という論理が頭の中で成立するほど
価値判断の物差しがぶっ壊れてる

446

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/28(月) 01:58:00.76

ID

:+Js22C1/

ステマの自分語り、ここ重要、他人に自分自身を投影している

「これまでの人生で漠然とした不安を抱えたまま
一度たりとも原因究明や解決をしてこなかった
発達障害の慣れの果てなんだからｗ 」

447

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/28(月) 02:04:38.37

ID

:E+/ictmt

>２ちゃんの監視が、何を一般人ぶってるんだか
これが自分語りというブーメランか

448

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/28(月) 02:12:05.73

ID

:E+/ictmt

まぁ、誰がどう見ても、ガイジ判定すると思うけどな
だって滅茶苦茶頭悪いんだもん

449

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/28(月) 02:15:39.74

ID

:E+/ictmt

で、AとBと仲介業者は何のステマしてて、このスレは何の宣伝してんの？ｗ

450

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/28(月) 12:12:26.68

ID

:IOCPQHFr

>>437

両天秤は分かったよ
まるで根拠が無いから、糖質が「電磁波で殺される〜集団ストーカーに殺される〜」って言ってるのと同じレベルのものだったけど

百歩譲ってその通りだったとして、あのスレにいるって言い張ってた業者はなんのステマしてたの？
どんな業者を両天秤に掛けてたの？整合性取れた説明してね？

451

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/28(月) 12:28:42.23

ID

:IOCPQHFr

思ったんだけど、この程度の議論こそﾜｯﾁｮｲ入れてやるべきだよね

>>1

君がコロコロID変えるためだってなら自分の嫌いな業者と同じじゃんオモチャにしてくれって言ってるようなモノ

まず「ID切り替えられるからﾜｯﾁｮｲ廃止」ってのも頭おかしい
前スレで「ほら！ステマがID変えられるの見せてるぞ！自爆だ！」とか言ってたけど
ID変えて自演するアホが目障りだからﾜｯﾁｮｲ入れるのね？
ID変わってもどんな端末から書いてるか分かるから入れるの

で、これに対して「端末を踏み台にしてる！」って言ってたよね
まず踏み台にするのは回線だよねバカかな
そして回線の踏み台ってproxyのことだよね無知晒してアホみたい
proxyなんてどんだけ前からあると思ってるの？

452

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/28(月) 12:32:40.21

ID

:IOCPQHFr

なんならIP表示までやればいいのに
そうすれば、暴露人（）の言う業者に使われてるIPメモしてって自説の根拠に繋げられるのにさ
やっぱ根本的にバカなんだなコイツ

453

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/28(月) 14:39:56.81

ID

:+5DEpsJy

>>446

投影性同一視って自我が無い人間＝かなり重度の精神障害者にだけ起きるらしいな
普通の人には当てはまらないらしいよ岩間君
キミのような頭の可笑しなメンヘラだけだよ

454

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/28(月) 18:11:22.61

ID

:gkJ4aLoG

(キチガイ沈黙中)

455

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/28(月) 18:17:26.93

ID

:fJQGywB+

ステマ業者（２ちゃんの監視）による人格攻撃がひどくなってきたな

456

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/28(月) 18:30:43.50

ID

:7vynz889

そのステマ業者は何を宣伝してんの？

457

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/28(月) 18:36:26.06

ID

:aJg05HLO

>>455

それは投影性同一視による自己紹介らしいな

458

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/28(月) 18:37:12.14

ID

:fJQGywB+

今年の夏の都知事選の時は、鳥越氏のネガキャン、カイヨーがひどかったな
10年前なら、2ちゃんてすごい！これが大衆の本音か…、とか思っていたかも

459

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/28(月) 19:06:47.34

ID

:CyGoq0Vi

ナニイッテンノカイミガワカラナイ
オマエダケダヨソンナノハ

460

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/28(月) 19:08:46.48

ID

:CyGoq0Vi

結局AとかBとか仲介云々とか、そのステマ業者は何を宣伝してんの？

461

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/28(月) 20:51:47.26

ID

:CyGoq0Vi

何でだんまりなの？ｗ
ステマ業者って他の人には何処にいるか分からないんだけど
暴露人が投影性同一視で作り出した霊障みたいなものじゃないの？

462

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/28(月) 21:50:26.88

ID

:gkJ4aLoG

鳥越とかいきなりなに言ってんだ
ここ技術板だってスレタイで書いたの糖質じゃん

463

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/29(火) 02:49:58.38

ID

:3eZ0KJ1p

これは毎日がエイプリルフールのような東スポに騙されたり
新聞の勧誘やマルチに騙されますわ

464

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/29(火) 04:57:26.77

ID

:492qa6QA

サンドバッグ復活おめｗ
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/

465

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/29(火) 09:51:59.90

ID

:sYmH4ZiP

暴露人さんも、別人名無しの時にやってることは、どうやったら上手いステマができるか
というステマ論なんで、２ちゃんや他社の掲示板の監視と考えるのが妥当だな
暴露してくれた内容は面白かったし、いろいろと引用できる

466

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/29(火) 11:02:09.43

ID

:iFuD6DgY

（なにか暴露してましたっけ？）

467

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/29(火) 18:34:51.76

ID

:FAS3IjIC

至急、暴露人の住所暴露してくれや

468

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/29(火) 20:07:34.25

ID

:N2mfL3is

本人がステマ書き込みしてて噴いたｗ

469

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/29(火) 21:42:45.80

ID

:mZm6PJLK

>>465

これどういう意味？
別人名無しの時ってなに言ってんの？

470

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/11/30(水) 00:34:49.87

ID

:UVJ5dyw5

意味不明なこと書いて話を混乱させようとしてるのがいるみたいだけど、
要するに個人でアプリ作っても登録料さえ回収できないんだろ？

471

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/30(水) 01:08:34.90

ID

:0H4frFGh

2013年からずっと駄目って言われてんじゃん
何を今更

472

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/11/30(水) 01:34:29.78

ID

:XyJQH4TO

知ってる知ってるこれだろ？

ttps://www.youtube.com/watch?v=RsGYEWxb5b0

473

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/02(金) 13:21:01.80

ID

:aiBaU3DR

登録前
「売れないって言ってるのは才能のないカスどもよ
　俺が作るんだから売れないはずがない！」

登録後
「そりゃそうだ、売れるはずないわな…いや、分かってたけどさ…
　しかしまあ、これほど売れないなんてな…ハハハ……」

474

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/05(月) 07:05:51.27

ID

:QH9DQ7Nc

ファンに応援すらされた事のない独り相撲じゃ当り前じゃね

475

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/05(月) 17:31:42.76

ID

:io0SpzAx

つかもうステマってバレバレじゃん

476

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/05(月) 19:59:12.11

ID

:y9FI+tWC

開発中の時点で興味を引けないなら製品になっても相手にされんよ
ゴートシュミレーターもYoutubeうｐ後、売って欲しいと15ドル送られてきたそうだ

値段や何時発売するのかも聞かれもしないし、絶対買うから頑張ってくださいと
言われた事が無いんじゃ、爆死すんの当り前

477

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/06(火) 00:02:58.25

ID

:uwt5fG+6

自演で必死に会話繋げててちょっと泣ける

478

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/06(火) 00:43:27.08

ID

:C1TLNukN

爆死乙ｗ

479

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/09(金) 15:13:21.79

ID

:UwOZ34Gs

>>339

考えてみれば、360のあれはまだインディーズが大手と別枠になってるだけマシだった
PC用ゲームのDLサイトとかアプリとか、大手のと零細が同じ市場で売られてる

内容もボリュームもブランド力も媒体露出度も桁違いに上かつ基本無料のものと
同じような条件で個人作の小さいゲームが有料で並んでる

480

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/10(土) 10:08:04.50

ID

:PA4o6J2v

そして誰もゲームをやらなくなった・・・
ネット業者のサクラの工作がわかったら、一般ユーザーが次にどう動くかわかるだろうに

481

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/10(土) 10:58:15.39

ID

:wzbs7/xu

無料でもせめてコンテスト入賞クラスでないとねぇ
それ未満のゴミは誰もやらない

482

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/10(土) 12:26:14.24

ID

:RiaOYHzs

コンテスト入賞したけど入賞すらしてないゲームに話題持って行かれてるコンプレックス君乙でありますｗ

483

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/10(土) 13:03:56.20

ID

:wzbs7/xu

想像力が豊か過ぎて
何言ってんのか意味分からんわ

484

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/10(土) 13:12:12.90

ID

:wzbs7/xu

ねぇねぇ、誰がコンテスト入賞したの？
どこで話題沸騰なの？
何でそれで売れないの？

イミフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

485

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/10(土) 13:15:07.76

ID

:DQDmIOWW

休日の昼間っから一人でテンション上げてて吹いたわｗ

486

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/10(土) 13:17:48.54

ID

:wzbs7/xu

捏造してでも馬鹿にしたいという常軌を逸した熱意だけは伝わって来たわ
キンモーｗ

487

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/11(日) 07:55:28.41

ID

:9Vc2LKyZ

暴露人はネット上で良くも悪くも注目を集め続け、
「売り上げ的に敗北が約束されたタイトル」といった認識が広まっていきました。

その後暴露人は、不良在庫を格安で販売する「ワゴンセール」の象徴的存在となり、
やがて「暴露人を買う権利をやろう」というフレーズも、相手が欲しがっていないものを
強引に押し付ける体の冗談としてすっかり定着してしまったのでした。

488

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/11(日) 18:54:59.44

ID

:+h84q8RG

こんなやり方でコメント数稼ぎしてもしょうがないだろ
ふつうに暴露させろ

489

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/11(日) 21:26:34.92

ID

:+ef2nUdY

つくったゲームを暴露して反省会しようず

490

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/11(日) 21:29:57.84

ID

:+ef2nUdY

本人は何が良かったのか何が悪かったか客観視出来んのやろ？
第三者の意見を聞けばいい

491

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/12(月) 10:10:01.69

ID

:FkTwJ5lH

暴露人も荒らしも2ちゃんの監視なんだから、いがみ合ってもしょうがないだろ
どうせプロレスをやるんなら、暴露→糖質のレッテル貼り、または証拠だせ、じゃなくて
荒らしの方が面白い作り話を考えてくればいいんだよな、
「登録してくれないか」「アッーー」みたいな

492

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/12(月) 12:34:26.86

ID

:WdH3W2os

糖質というか完全に倒錯してなくね？

「ガンダムはモビルスーツであるが、しかし、
トランプはチャイナと言う。」

これ位脈絡が無い話が繋げて書いてある
どう見ても精神異常者だろ　マトモじゃない

493

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/12(月) 22:10:43.49

ID

:8LoChpHX

そんなにひどくないだろｗ
登録料ビジネスがあるから詐欺られるなよ、という趣旨は伝わってくる
詳細については一般人には意味不でも構わないし

494

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/12(月) 22:36:04.82

ID

:keTso8lY

それほど酷いんだよ
糖質と言われる理由はそこにある

普通はX=3の時、X+Y＝5であるならば、Yは2であると言う話し方をする
これはXとYの関連性がハッキリしていて、前提と条件から解が求められる
ところがX=3であるならば、トランプは大統領であるだと、Xとトランプの
因果関係が不明瞭で、何故そうなるのか言った本人以外誰にも理解出来ない

少なくとも後者の説明の仕方をする奴は、1人だけだから
簡単に見分けが付いてしまうという事さね

495

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/12(月) 22:56:10.51

ID

:keTso8lY

まぁ「X=3であるならば、トランプは大統領である」は
因果関係が証明出来ない限り、本来答えが出せない

因果関係の証明がなされないまま、何故そこに行きついたのかが問題なんだが
大抵の人間は、それを結びつけたのは、対象の妄想か思い込みだと思うだろう

普段から常に妄想していて、現実と妄想の区別がつかない人間が
居たとしたら、それはもう精神病か何か可笑しな病気だとしか思えないよね

496

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/12(月) 22:59:01.07

ID

:GPcOJCeI

大抵の人間は〜
普通は〜

同類でクッソ吹いたｗ
それってあなたの感想ですよね

497

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/12(月) 23:02:52.36

ID

:keTso8lY

んじゃ何で糖質って呼ぶんですかって聞いてみたら？

498

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/12(月) 23:04:15.90

ID

:keTso8lY

少なくとも現実であったことがある人間で
キミのようなタイプは見た事が無い

499

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/12(月) 23:04:27.62

ID

:653C3HuG

子供のころ〜
「僕の大好きな○○のゲームだからおもしろいに決まってる！」
→騙されてハズレゲー掴まされて涙

今〜
「みんなアプリやってるからアプリ作ったら売れるに決まってる！」
→騙されて登録料ボられて涙

500

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/12(月) 23:04:33.16

ID

:GPcOJCeI

何かそういうデータがあるんすか？
はい論破ｗ

501

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/12(月) 23:07:06.05

ID

:keTso8lY

自己愛性人格障害とか精神障碍の名前でググってみたら？
沢山出て来るけど？

502

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/12(月) 23:09:57.16

ID

:HxNIW10+

アスペすぎｗ

503

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/12(月) 23:15:26.05

ID

:0Ef/99uI

ぐぅのネも出ないアスペワロタｗ

504

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/12(月) 23:17:41.11

ID

:mi85VRhW

>>494

何それ？日本語？

505

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/12(月) 23:19:29.06

ID

:11MdFlzA

動物に育てられた野生児か何か？

506

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/12(月) 23:24:54.98

ID

:uIbi7UFT

モーションブロア（笑）

507

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/12(月) 23:32:42.85

ID

:BYni6uGO

イキってたゴミはどうしたの？
死んだ？

508

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/12(月) 23:35:14.14

ID

:2kIJ48QN

モーションブロアって何？
モーションブラーじゃなくて？

509

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/12(月) 23:45:12.43

ID

:keTso8lY

何だろうモーションブロアって？

510

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/12(月) 23:55:35.40

ID

:nQZ5x+y6

やっぱダークベーシッ君か

511

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/13(火) 00:51:02.54

ID

:owIMUkCM

これはモーションブロアの仕業ですわ

512

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/13(火) 01:12:00.15

ID

:J0ZE1znK

一般人：
ふむふむ登録料ビジネスというのがあるのか、なるほどなるほど
本当ですかー？と突っ込むのはやめておこう

キチガイ、または業者：
ソースだせ、証拠を見せろ！

513

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/13(火) 01:33:28.84

ID

:kAwNVHpS

ブロアって何？
フィニッシュブロアとか？

514

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/13(火) 01:39:59.04

ID

:PnjdaKGg

若本規夫じゃね？

515

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/13(火) 01:49:25.96

ID

:kAwNVHpS

若本はぶるぁぁあぁぁだろ

516

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/13(火) 19:27:58.08

ID

:58U1iL0A

通りでageに拘る訳だ
キチガイコンソールじゃねえか

517

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/13(火) 22:56:26.32

ID

:ZX3FnpnW

>>512

思考がガイジで吹いたｗ

518

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/14(水) 00:55:40.76

ID

:y79nlY5w

>>512

俺の言う事を聞かない奴は、キチガイ認定するって
頭可笑しいでしょ

519

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/14(水) 19:51:54.74

ID

:outtd3xg

別に言わせっ放しでいいけどな
わざわざ暴露人に絡んでるやつがおかしい
同じ2ちゃんの監視で仲間だろ？

520

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/15(木) 00:56:51.52

ID

:09Luk2c3

天才だ何だって調子ぶっこきまくってた糞性格悪いクズの
コンソールが爆死した途端に掌返してんのがね

痛快に決まってんだろｗ

521

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/15(木) 04:29:25.58

ID

:n13OXClz

日本で同人ゲーム作ってるとこ多いから、それを取り込みたいんだろうな
しかしアプリと同人即売会じゃユーザ層が全く違うからな

アプリのゲームで遊んでるのは基本、ライト層
“あっちから目に飛び込んで来るもの”にしか興味がない人達
わざわざ個人やサークルが作ってるものを探して手に取ってくれる趣味人を狙わないと

広告費出せば…とかバカなこと考えてる暇があったら
まずどういう場に出すべきなのか分析するべき

522

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/15(木) 12:28:07.64

ID

:v7jdTsEN

そもそも市場など無かったのだ
ネット業者のサクラ配信者やコメント書きの監視が、なおざりで買っているだけ
大きく広告費を巻き上げて、売上げで小さく還元する詐欺商法
いくらサクラが宣伝しても、ゲームとか一般人がついてこない

523

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/15(木) 12:47:46.98

ID

:rNB1AUcV

お前の作ったもんが需要無いだけ

524

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/15(木) 12:59:51.16

ID

:v7jdTsEN

俺たち業者が口コミ、レビューを書いて宣伝しますから、バッチリです！
なんだったらサクラを使って素人ゲーム実況配信もしますよ

そして赤字・・・
ありがたいサクラのお言葉「お前の作ったもんが需要無いだけ」

525

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/15(木) 13:07:32.76

ID

:rNB1AUcV

何言ってんだコイツ？
DL販売やった事あるけど普通にそこそこ売れるだろ
単に実力の問題

526

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/15(木) 13:49:10.36

ID

:v7jdTsEN

サクラ配信者たちがオフ会をやって、談合で取り決めをしている
今度新作漫画をうｐするから、みんなDLよろしく！持ちつ持たれつだからな

↑これの応用
サクラのステマに消費者が食いつかなければ、
売上げが出資した金額より大きくなることはない
そしてサクラに仕事のやる気も責任感もなし

527

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/15(木) 13:59:49.93

ID

:rNB1AUcV

なんのこっちゃ？
まぁ売ってたのはゲームじゃないんだがな

528

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/15(木) 14:34:00.77

ID

:eB2770c7

ここの

>>1

らしい人いわく、サクラサクラ言い続けるのはレッテル貼りで業者らしいけど

ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/

529

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/15(木) 14:35:46.44

ID

:eB2770c7

あ、スレの11番ね
自分でこのスレの名前出してたし同じ人でしょ

530

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/15(木) 14:37:11.12

ID

:rNB1AUcV

業者の暴露人だよねこのage厨

531

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/15(木) 14:59:55.13

ID

:rNB1AUcV

まぁでも不思議な奴だよなｗ　自分が本や雑誌やゲームを買う時、
どれかを選び、どれかを選ばないって必ずやってる筈なんだが

自分より優れた人がいればそれが選ばれるし、自分の代わりに
選ばれる物はアイテムに限った訳じゃないから
ラーメンかも知れないし、レンタルDVDかも知れない

そうやっていつも比較されててそういう物より魅力が無かったら
選ばれないって分からない物なんかねぇ？

532

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/15(木) 22:48:48.36

ID

:v7jdTsEN

消費者は自分で選んでるんじゃない、誘導されて選ばされてるんだよ
そのためにステマがあり、サクラがいて、ネット監視サービスが存在している

消費者「どうせステマだろうけど、釣られてみるか…
　　　　買って応援するけど、あとで人格攻撃とか余計な工作はするなよな」

533

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/16(金) 00:03:15.80

ID

:8e3cUhxu

病院いって脳味噌交換してもらってこいよ

534

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/16(金) 00:18:39.37

ID

:tOv8Y7CM

>>532

は需要ゼロで市場から存在そのものを全否定された事が
そんなにショックだったのかな？
何はともあれ引退おめでとう

535

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/16(金) 07:27:54.44

ID

:MJbkpkdL

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ttp://www.logygames.com/logy/ordermade.html
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ノーアイデアでボードゲームを作ろう第1回「100円ショップで物を買う」
ttp://boardgamelove.com/archives/boardgame-make-1/
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ttp://news.livedoor.com/article/detail/10962802/
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ttp://www.moguragames.com/entry/shephy/

536

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/16(金) 07:36:24.15

ID

:LgAYeLY+

幾らゴネても収入ゼロｗ　働け負け組糞ニートｗ

537

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/16(金) 12:29:04.21

ID

:0SCS3JZ+

サクラからすれば、いかにステマで消費者を騙して購買意欲を高めるか、というゲームなんだが、
もともと自分の人格破壊のインチキ商売なので、そこまでやる気がない

538

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/16(金) 12:42:09.54

ID

:n596cf4C

そういやこのスレってなにを話し合いたくてたったの？
具体的な話ゼロだから存在価値不明なんだけど

539

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/16(金) 12:43:07.99

ID

:5B4VsjhH

もう言い訳は聞き秋田ブロア

540

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/16(金) 12:53:51.77

ID

:A1pqR5bd

爆死の言い訳を必死に考えて、雑魚じゃないポーズしたいんだよ
でも収入ゼロなんだよねｗ　糞ザマァｗ

541

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/16(金) 13:16:57.30

ID

:n596cf4C

Aさんという人がそういう業者だったとして、Bさんの以来で2chに宣伝している
そのやり方が汚いので暴露する
っていうポーズなのはわかる
そういう書き方してるし

でも、実際にどういうケースがあったのかみたいな話も無ければどういう関わり方をしていたからこういう暴露が出来るって話すらない
ホントなん？って聞いても、それを狙ったかのように
「業者だからそうやって批判するんだ！これが証拠だ！」
って言われてどうすれば信頼されると思えるの？
糖質って言われて当然じゃない？

>>1

もそれを補うような文章を暴露という形で示すばかりか、糖質扱いされてるやつの肩ばかり持つ
これで

>>1

とその糖質クンが同一人物でないと思えってのが厳しい

さらにゲーム製作に関するこういうサービスが汚いって話ですらなく、一般論として語ろうとしてる
ゲ製作に関する話なんて最初のほうだけで、板違いに気付いたのか

>>1

も放置気味
代わりに

>>1

のなりすましみたいのやつがずっとステマステマ言ってる　

じゃあゲームサロンの関連スレでそういう話してるかといえばしてないし、ゲームの話じゃないからこっちでも板違い

雑談に寛容な人のいる板（vipやらニュー速やらなんjやら）でやるか、ネットサービスの話だろうからネットサービス板って専用の板ですれば？
今後どんな言い訳されようとこのスレ自体板違いの荒らしなんだしどんだけ荒らされても文句言えないってわかるよね？

542

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/16(金) 13:20:26.23

ID

:n596cf4C

トンチンカンなことばかり言うから、こういうこと書いても
「人のいるスレだと荒らされる」
とか本末転倒なこと言いそう
なんのために「暴露」するんだよ、まず出来てないけどもさ

543

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/16(金) 13:38:07.32

ID

:A1pqR5bd

無駄だよ
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1392770802/
こういう頭の可笑しな思い込みで糞スレ立てて、ウザがられてるバカが
コンソール（現暴露人）だから

544

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/16(金) 13:47:55.95

ID

:A1pqR5bd

ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1326593988/164
大体同じスレの住人からこの扱いなんだぜ
ガチで嫌われまくってるゴミだから

545

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/16(金) 16:46:57.35

ID

:MJbkpkdL

アプリ開発で起業しよう！参考にしたい成功事例8選
ttp://blog.codecamp.jp/successful_business_for_application/
「約3年で1,180万円を稼いだ、いま広告収入は月100万くらい」地味だけど寿命は長い
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546

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/16(金) 17:16:48.74

ID

:lJtBTaOh

暴露人さんは、おれが２ちゃんの監視だ、と言ってるんだよな
体を張って同業者の監視を釣って、糖質呼ばわりされることを厭わず
コメント数を稼ぎ出している
これからはこういうやり方ができるんじゃないか、という試作段階だから
試行錯誤もあって、それが傍目に面白い

547

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/16(金) 17:37:22.32

ID

:dnHRht/E

キチガイのふりするやつは

548

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/17(土) 01:25:04.49

ID

:NW8C7V/q

フリでモーションブロアとかないない
素で間違えてる知恵遅れ中卒じゃねーかｗ

549

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/17(土) 01:28:30.32

ID

:NW8C7V/q

もう容量オーバー狙って長文コピペするしか能がないんだな
流石コンソール爆死雑魚乙

550

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/17(土) 02:04:35.16

ID

:mmvNQ7xB

キチガイのフリをした暴露人　→　キチガイ
普通の人のフリをした暴露人　→　キチガイ

つまり全く何の偽装にもなってないと言う事

551

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/17(土) 02:45:53.44

ID

:K00fyT5S

ムキになって発狂するガイジほどイジりがいのある奴はいない

552

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/17(土) 09:55:00.43

ID

:JH55JO1s

ネガネート最低やな

553

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/17(土) 10:15:34.79

ID

:UYIlbi/k

爆死ｻﾞﾏｧｧｧｗｗｗ

554

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/17(土) 13:40:56.38

ID

:Hh+lj+ep

暴露人さんと一緒に新しいビジネスを考えるか・・・
登録料詐欺だけでなく、いかにゲームメーカーをペテンにかけて金をむしり取るか、
監視のみんなも一緒に一緒に考えてくれ！

555

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/17(土) 14:43:36.97

ID

:SNySLNX0

あいつくずだから勝った金一人で全部持ってきそう

556

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/17(土) 19:30:28.44

ID

:FI2hIkRo

売れない三流漫画家に金を掴むチャンスなんてある訳ねーだろ
雑魚ンソールがｗｗｗ

557

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/17(土) 19:45:23.63

ID

:EaTfFPot

祝GAME OVER（笑）

558

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/17(土) 19:58:37.80

ID

:Hh+lj+ep

在宅ワークでライツベ実況配信（内容は漫画制作）をやればいいよ
２ちゃんの監視よりよっぽど金になる（らしい）

559

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/17(土) 20:03:25.54

ID

:BWHbJ34N

迷惑キチガイコンソール爆死とか、おでんツンツン男逮捕並にオメデタス
ｻﾞﾏｧｧｧｧｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

560

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/17(土) 21:22:26.86

ID

:SNySLNX0

stemaってローマ字で書いたスレタイかっこいいなぁ！

561

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/17(土) 21:37:59.57

ID

:BWHbJ34N

ｻﾞﾏｧｧｧｧwwwwwwwwwwwwwwwwwww

562

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/18(日) 21:20:47.55

ID

:o3cNNBan

このスレもゲサロの関連スレと同じ様相か

ゲサロ以上に過疎ってる板なのに、ここだけこんなに別IDいるとかありえんだろ

563

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/18(日) 21:31:28.47

ID

:W3QqiggN

ｺﾞﾐｺﾝｿｰﾙ爆死ｻﾞﾏｧｧｧｧｧｧｗWｗWｗWｗWｗWｗWｗWｗWｗWｗWｗWｗWｗ

564

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/18(日) 21:43:04.34

ID

:MRsR2tyc

草生やしてる奴以外はコロコロID変えてないと思うんですけど？
荒らされてるから事実だ！はさすがに暴論だとは思わないの

565

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/18(日) 21:44:38.52

ID

:W3QqiggN

暴露人なんて毎回ID変わってんじゃん

566

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/18(日) 21:49:10.26

ID

:MRsR2tyc

というかゲームサロンやアニメサロンでここのこと宣伝してたんだから色んな人来て当然じゃね
コンソールコンソール言ってる奴は同じやつな気がするけど

567

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/18(日) 21:59:08.67

ID

:W3QqiggN

ゴミ爆死でメシウマだわ

568

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/19(月) 12:51:55.98

ID

:zKkNfZuD

steamとstemaのアナグラムで、日本人が関わってることを示唆してるんだな
オンラインゲームにサクラという名前が多いのと一緒で、何かを暗示している

569

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/19(月) 13:06:05.48

ID

:GCkvPmlq

だからステマだったとしてどうやって防ぐのって話してるのね？
不買運動でもなんでもしてりゃいいけどじゃあ他に安いサイトあるかっての

570

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/19(月) 13:41:25.61

ID

:RXnuaADt

その頃、暴露人のオトモダチが線路とホームの間で
「マインドコントロール怖い」と叫んでいた
ttps://twitter.com/daichanjp/status/809178139641249792

571

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/19(月) 15:47:50.91

ID

:zKkNfZuD

そうじゃなくて、ステマ業者がどうやって有効なステマをうてるか、
それを議論する場所なんだよ
大人にはバレてるし軽蔑されてるけど、12歳以下の子供を引っ掛ければいい
大人でも妄想癖のメンヘラなら引っ掛かる、さていかにすべきか・・・

572

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/19(月) 15:50:21.44

ID

:7YkvksbW

精神病院行けやガイジ

573

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/19(月) 19:06:24.13

ID

:4jEFNVJZ

ツールがあったら開発は楽になるけど、
それ以上に参入者が増えて競争が厳しくなるだけだからな
プラスよりマイナスのほうが大きい

574

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/19(月) 23:44:19.98

ID

:GCkvPmlq

>>571

業者いたじゃん暴露人さんこういうのはどうすればいいの？

575

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/20(火) 01:20:59.66

ID

:+tfAVkes

必死に誤魔化してなかった事にしてるけど
1万も稼げなかったゴミで詐欺騒ぎ起こしてたKS業者

576

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/20(火) 02:17:25.59

ID

:B2wAMrTO

暴露人さんにご教授いただいて、どうやったら上手いステマができるか習得するんだ

577

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/20(火) 02:18:47.05

ID

:ZNZUtYAP

どうやったら爆死すんのか教えてクレメンス

578

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/20(火) 02:42:08.78

ID

:86fKFzpH

そのネタでこれだけコメントを稼いだんだから、
もう十分に元は取ってるはずだけどな

579

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/22(木) 13:28:23.70

ID

:cUDrTC56

元ってなに

580

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/22(木) 14:08:55.74

ID

:T6rwAMzQ

投下した分の資金回収出来たってことさ

581

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/22(木) 14:51:36.62

ID

:LOv1FMFd

何を投資したって？

582

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/23(金) 01:20:54.21

ID

:3IGH2Tia

アプリ作るのに挫折した
→勉強会のコネでステマに手を染める

作ったアプリが売れない
→カネがなくなって自分もステマに手を染める

作ったアプリが売れない
→そうだ広告を打とう！　でもカネがない
→広告してもらう代わりに自分もステマに手を染める

583

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/23(金) 04:28:55.27

ID

:zKBzWnS3

雑魚乙

584

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/23(金) 12:17:17.76

ID

:TzlO9lLq

何もしてないのにアホガキに勝手に宣伝してもらえるZUNを見習えよ…

585

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/23(金) 13:38:57.34

ID

:Qu2jVBoT

ありがちなワナビーの凋落ぶりが酷い

586

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/25(日) 18:57:20.56

ID

:lo2ePgYU

879 名前:SIM無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM2f-wzae) [sage] :2016/12/25(日) 18:45:26.80 ID:6PI97EqkM
ステマ丸投げの富士通とステマのホットリンクが力を合わせてやる事といったら「デビッドマニングにチャレンジしろ！」しかないよな



1月号の特集は、題して「岡山　ラーメン総選挙」!!　
約1200人にアンケートを実施。しょうゆ、とんこつ、しお、ボリューム、つけ麺など票を集めた店をランキングで紹介します
（一部ランキング形式じゃない広告費順のものもあり）。
どの店がタウン情報おかやまに広告費計上して自演なのか、あなたの好きな店は入っているか!?　
またホットリンク社員とイード社員が好きな味についてのアンケートも。
岡山県民の一部が好きなラーメン店、デビッドマニングがわかる大注目の特集です。
ttps://tjokayama.jp/magazine/21210/?ref=magazine_list

587

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/25(日) 19:42:34.26

ID

:UsEnt6Lo

ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1478654156/878
糞認定おめ

588

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/25(日) 20:55:14.26

ID

:RoW+7KS4

>>587

SONY VAIO Duo 11 Part17 [無断転載禁止]©2ch.net･

141 名前:[Fn]＋[名無しさん] [sage] :2016/01/20(水) 14:35:10.15 ID:8TBoZdWv
今気泡ありのやつ買った！お前らこれからよろしく！

489 名前:[Fn]＋[名無しさん] :2016/08/31(水) 06:46:41.98 ID:F+T/pfxr
とうとう液晶に気泡が出てきたわ
ソニーストアで発売日に買ったんだけど補償切れてるよなあ

490 名前:[Fn]＋[名無しさん] [sage] :2016/08/31(水) 07:02:04.33 ID:S9uI5hLe
修理に出せば買い取ってくれるとか

547 名前:[Fn]＋[名無しさん] [sage] :2016/12/25(日) 00:28:37.28 ID:Mds0J+0y
結局富士通スマホarrowsでAndroid6.0端末のGooglewebviewとSuper ATOK ULTIASの文字入力不具合の改修はできないってことになってんのか
こういうのって富士通に民事訴訟を送り付けたら返金で片が付くんじゃないの？

548 名前:[Fn]＋[名無しさん] [sage] :2016/12/25(日) 00:38:10.12 ID:RzCwVbh2
誤爆か？

549 名前:[Fn]＋[名無しさん] [sage] :2016/12/25(日) 11:07:57.96 ID:dzrtrmPR

>>548

ttp://s.kakaku.com/bbs/J0000005316/SortID=17381049/

550 名前:[Fn]＋[名無しさん] [sage] :2016/12/25(日) 11:10:16.26 ID:7L7JFBlz
結局Duo11全数気泡発生のリコールはできないってことになってんのか
こういうのってソニーに民事訴訟を送り付けたら民事訴訟取り下げる法的処置と言って返金で片が付くんじゃないの？

589

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/25(日) 21:06:45.09

ID

:RoW+7KS4

>>571

そうじゃなくて、ホットリンクがどうやって不具合全部入りスマートフォン富士通arrowsを不具合無し神機種に偽装して販売するステマをうてるか、
それを議論する場所なんだよ
PSWにはバレてるし軽蔑されてるけど、富士通信者を引っ掛ければいい
大人でも妄想癖のメンヘラなら引っ掛かる、さていかにすべきか・・・

590

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/25(日) 21:16:39.02

ID

:luzAjQO8

日本語でおｋ

591

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/25(日) 21:39:49.20

ID

:RoW+7KS4

>>590

まあ、成功でしょ
TEGRA3を使うことで夏モデル最高スペックだし
Samsungに買い占められたスナドラを使わなかった事で
タマも確保出来たし数も出た事で富士通の
ケータイ電話(スマホ含）国内シエアN01確得に多大な貢献をしたF-10Dと言って良い
当初からのキチガイじみたネガキャンで誰がネットで工作しているかもハッキリ見えたし
早くドコモがチヨンスマ推しをやめて
国産推しに戻れば万事ＯＫ。

592

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/25(日) 22:00:12.23

ID

:kJ5mZrTB

>>590

岩田博英さん
2013年1月31日 22:48 （1年以上前） 返信68件目
そもそも、山バルカンさんは富士通端末持ってるんですかね？
とても愉快ですね。
不具合の書き込みが沢山あったら本当だと考えるのはいささか早計過ぎると思いますが。
とてもいい人なんでしょうね。
書かれていることはすべて真実と思われてるようですし。

藤沢周平さん、

＞カカクコムのBBS管理者さん、ドコモの客センのメール受付さんには現状の報告と相談を致しました。
＞回答を考慮して、必要とあれば上席の方に再度、相談したいと思っております。

とのことですが、価格.comは言うだけ無駄ですよ。
食べログ問題と同じです。
改善する気はないでしょう。
一応は富士通さんからも、削除依頼は出ていると営業さんが話していましたよ。
ところが消されないと。
結局、大々的に動くためにはドコモの決断が必要なんです。
富士通さんも１納入業者の立場でできることは限られているということです。
それに、これまでは販売が比較的好調だったので、甘い対応で見逃していたんだと思いますよ。
結局、富士通も販売不振になるまで動かないのかもしれませんね。
個人的には、この端末が売れなくてもかまわないですよ。
むしろ、売れなかったことで真剣に対応を考える機会になるのならそれもアリなのかなと。
なので、突っ込みどころ満載の有機EL破損報告でも、あえて突っ込まないようにしています。
なかには笑ってしまうような画面割れや筐体破損報告もありますし。

一応、突っ込みどころについては詳細にドコモの客センには伝えていますよ。
書込番号：15698680返信 ナイス! 3点

593

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/25(日) 22:02:10.06

ID

:ysX1GP1R

arrows M02の画面割れ捏造凄いよね
富士通も早く基地外クレーマーの無償修理断れば良いのに。

なんでarrowsキチガイネガキャンの「山バルカン」は富士通に対する名誉毀損ならびに偽計業務妨害で逮捕価格comアカウント削除されないの？

価格comアカウントで
のぢのぢくん、UTAHIMEDENSETSU、葛とら�U世
が価格comからアカウント停止とか変ですよね？
ttp://s.kakaku.com/bbs/J0000017570/SortID=19535133/
ttp://s.kakaku.com/bbs/J0000017570/SortID=19425806/
ttp://s.kakaku.com/bbs/J0000017570/SortID=19460157/

594

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/25(日) 22:22:21.68

ID

:J7ti/mVv

KDDI au WiMAX回線のｱﾝﾁ富士通｢ﾜｲﾓﾏｰ｣監視所 [無断転載禁止]©2ch.net

1 名前:SIM無しさん :2016/02/20(土) 09:41:28.33 ID:zO8wcUjl
KDDI au回線使いのキチガイであるWiMAX先生が富士通スレを荒らし始めて（発病して）早15年
KDDI auが怠けて取締り対策をしないのでここで監視することにする
ﾜｯﾁｮｲでも書いてるのがバレてる


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595

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/25(日) 22:49:09.67

ID

:YJ3WMG9z

>>590

【産廃】不治痛＆逃芝　被害者の会4【アホーズ】

9 名前:SIM無しさん [sage] :2013/09/02(月) NY:AN:NY.AN ID:PIWVS3uS
その通り、ファビョって発狂AA荒らしを始めたあたり、大当たりで相当まずいらしい。

101 名前:It's＠名無しさん :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
え？このリンク貼っとけばいいの？

【電通ｿﾆｰ】ピットクルー株式会社【プロ工作員】11

ttp://awabi.5ch.net/test/read.cgi/sony/1372167957/">ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sony/1372167957/

596

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/25(日) 22:49:46.17

ID

:YJ3WMG9z

【産廃】不治痛＆逃芝　被害者の会4【アホーズ】

52 名前:SIM無しさん [sage] :2013/09/04(水) 14:36:29.06 ID:/nB92Vez
不具合の証拠を出せ、スクショ出せないのはでっち上げの捏造だからに決まってる。
こんなこと言ってた奴いたなぁw

54 名前:SIM無しさん [sage] :2013/09/04(水) 15:01:01.58 ID:zLTP/aP0
事実であればその結果として証拠が存在する
証拠がないのは捏造だから
ごく自然な流れ

お疲れ
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1378108044/

597

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/25(日) 23:10:21.87

ID

:YJ3WMG9z

KDDI au WiMAX回線のｱﾝﾁ富士通｢ﾜｲﾓﾏｰ｣監視所 [無断転載禁止]©2ch.net

1 名前:SIM無しさん :2016/02/20(土) 09:41:28.33 ID:zO8wcUjl
KDDI au回線使いのキチガイであるWiMAX先生が富士通スレを荒らし始めて（発病して）早15年
KDDI auが怠けて取締り対策をしないのでここで監視することにする
ﾜｯﾁｮｲでも書いてるのがバレてる


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598

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/26(月) 00:18:20.30

ID

:/nUyPGMI

藍井エイルちゃん可愛いから富士通ARROWSにしようかな…

599

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/26(月) 12:25:52.29

ID

:7tqwROWi

docomo arrows NX F-01J part5　 [無断転載禁止]©2ch.net･

546 名前:SIM無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-83jS) [sage] :2016/12/26(月) 12:10:44.97 ID:M7SDGMned
すごくいい機種だよ

ガラケー時代からずっと富士通しか買ってなかったけど信じてきてよかったよ

初めてのスマホがF-10Dでこの時はあまりの酷さにもう見限ろうかと思ったけどよくまたARROWS買ったなと自分で思うわ

600

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/26(月) 13:07:28.31

ID

:7tqwROWi

ttps://twitter.com/aoieir_bot/status/792356559804207104
藍井エイル meets ARROWS NX

601

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/26(月) 13:50:11.73

ID

:7tqwROWi

ソニーという価値、年末商戦4K大画面TV No.1へ。αはプロ・動画強化

ソニーマーケティングで内製ステマ記事販売するけど、
富士通だとマーケティング丸投げ風評被害対策も丸投げ

税金の無駄遣いする不治痛手配師という価値、年末商戦スマートフォン修理事業売上No.1へ。法人は品質問題で下請け賠償金強化！
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/ce/1035772.html

602

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/26(月) 15:38:05.61

ID

:AJ8EOJTT

FUJITSU arrows M03 SIMフリー Part9 [無断転載禁止]©2ch.net･

926 名前:SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff97-g1cW) [sage] :2016/12/26(月) 13:50:57.59 ID:db040oYG0
富士通のサポートって、神なのかクソなのか・・・
ttp://http://review.kakaku.com/review/J0000019081/#tab">ttp://review.kakaku.com/review/J0000019081/#tab

927 名前:SIM無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-7utg) [sage] :2016/12/26(月) 14:06:30.64 ID:mJJMo3DMr
ゴミです

928 名前:SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f98-8bDS) [sage] :2016/12/26(月) 14:57:30.02 ID:oFjirsOJ0
>>926

製品ユーザーに対して、製品仕様に対するクレームや改善要望は、全て名誉毀損と偽計業務妨害に侮辱罪に該当すると
契約書とか説明書に記載しとけば減るよな

603

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/28(水) 11:59:39.76

ID

:aT0/6aCM

悪質なクレーマー：昔ながらのヤカラ
メーカー擁護：上に対抗するためのネット業者のサクラ

604

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/28(水) 15:56:00.89

ID

:dxwF1nHD

金貸し→→→対立企業の両方に金を貸し、争わせ、上前を跳ねる

武器商人→→対立国家の両方に武器を供与し、争わせ、上前を跳ねる

アプリ市場→対立関係にある全ての開発者にフレームワークを供与し、争わせ、上前を跳ねる

605

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/28(水) 17:11:47.62

ID

:ZHtDlq2T

暴露人→→転載し、アドセンス広告をクリックさせ、上前を撥ねる

606

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/29(木) 21:14:23.87

ID

:gLJ3g9AA

しばらく見ないうちにすごいことになってるな
言ってることがまんま警察から病院に送られる人と一緒やん

607

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/30(金) 01:47:55.62

ID

:N09i5zXu

>>606

やぁ

608

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/30(金) 01:48:24.73

ID

:N09i5zXu

>>606

人の

609

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/30(金) 01:48:40.74

ID

:N09i5zXu

>>606

レスで

610

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/30(金) 01:48:57.31

ID

:N09i5zXu

レス稼いで

611

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/30(金) 01:49:14.33

ID

:N09i5zXu

楽しいか暴露人

612

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/30(金) 07:15:28.28

ID

:hjn8/9OQ

自演きっしょｗ

613

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/30(金) 10:23:24.24

ID

:R/cQz3tZ

レスを稼いで得しているのは誰か？

１、暴露人
２、別の2ちゃんの監視スタッフ
３、両方

614

： アドセンスクリックお願いします [sage] 2016/12/30(金) 11:14:19.59

ID

:9a8AkbEE

暴露人＝アフィ業者＝監視スタッフ

615

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/30(金) 19:28:05.34

ID

:CaxzuBP2

別スレで業者がIP偽装してる決定的な根拠が挙げられてた

最近の2ちゃんで、同じタイトルの重複スレが一気にたくさん立てられることがあるだろ

あれって単なるいたずらかと思ってたら、じつは
「同一IPグループ（≒プロバイダ）からは連続してスレが立てられない」
という規制に引っかかるから、単独犯や知人の範囲では絶対あり得ないんだわ

となると、このスレでも指摘されてた「業者がバイトに常時接続させて
リモートホストから書き込んでIP偽装してる」方法が唯一、現実的ということ

技術板の住人ならこれだけ聞けば全部分かると思う
屁理屈こねるやつがいたら、そいつも業者ということだな

まあコミケで雑談のネタにでもしてくれ

616

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/30(金) 19:51:18.35

ID

:glNu65FV

その大量の重複スレってのが全部ワッチョイなしなんだが
ステマ業者ならワッチョイありで重複させるだろう
つまり、IPアドレス偽装してんのはアフィカス

617

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/31(土) 04:05:19.14

ID

:3QUSP7Dt

こっちも変な言い訳してる人いるね


ステマはIP踏み台で重複スレ立て荒らしをやることで、
ワッチョイが荒らし対策になると言って導入しようとしてるんでしょ

だったらその目的で立てたスレにまでワッチョイを導入したら、
ワッチョイなんて荒らしに何の効果もないってバレるだけじゃないか

率直に言ってこれに引っかかるようじゃ、とてもじゃないけど
売れる売れない以前にゲームなんて作れないと思う

618

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/31(土) 12:37:37.76

ID

:vLtxQrnA

>>617

いつまでIP踏み台なんて無知な言い方してるの？
ネットに詳しく無いならまずそういいなよ

619

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/31(土) 16:43:48.89

ID

:lNCqldCS

コミケ自体がステマ業者のサクラ達のオフ会になってるんだが・・・
サクラの正体を知りたかったらコミケに行け

620

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/31(土) 17:15:45.93

ID

:07fQMaDn

コミケ行ったことないってバレバレですやん

621

： 名前は開発中のものです。 [] 2016/12/31(土) 18:11:25.16

ID

:lNCqldCS

行かなくても「素人」動画実況配信を見てればわかるよ
監視員のサクラ達がコメント欄でコミケに行く相談をしている

622

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/31(土) 18:21:20.49

ID

:80hFZnA2

じゃリンク張ればいいじゃん
いい見せしめになる

623

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/31(土) 19:05:40.48

ID

:bT4dqG44

捏造した時は、鬼の首取ったように騒いでたけど
事後じゃ捏造できないから大人しいんやな

624

： 技術板の1 ◆3jcMrfdKJPq2 [] 2016/12/31(土) 20:25:29.19

ID

:8r/XmaQA

でもこれって1回でもステマがIP偽装してるって確証が出ちゃったら
そのあといくら弁解してみても無意味なんじゃないの？

>>619-622

なんてものすごく分かりやすいでしょ
まず

>>619

が住人に成りすまして意味不明なこと書いて、

>>620

がそれを否定する

>>621-622

がその繰り返しと

こうするだけで住人が意味不明なこと書いてるように見せかけられる

でも

>>615

にあるように
＞同じタイトルの重複スレが一気にたくさん立てられることがある
のに
＞「同一IPグループ（≒プロバイダ）からは連続してスレが立てられない」
って時点で、IP踏み台の存在は立証されてる

625

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/31(土) 20:35:45.56

ID

:X64NwfjL

ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1476443883/796,797
お顔が真っ赤ですよ

626

： 技術板の1 ◆3jcMrfdKJPq2 [] 2016/12/31(土) 20:40:55.56

ID

:8r/XmaQA

しかし現にこうやってこんなスレにまでステマがやって来て
IP踏み台の話題を妨害してるところをみると、
登録料ビジネスやフレームワークに関してもステマが行われてて、
この板でも活動してるってことだろうね

627

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/31(土) 20:43:12.98

ID

:X64NwfjL

●でサルでも出来るのに、変な妄想始めた頭のおかしい人にしか見えない

628

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/01(日) 01:10:35.60

ID

:Cm8MMUED

ごめんこのスレのステマってどれ

629

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/01(日) 20:06:00.32

ID

:JJQpAyg5

●はスレ立て規制を回避できるわけじゃなく、緩和されるってだけ
仮に立て過ぎ規制が4にまで減ったとしても、30の重複スレを立てるには
同時期に120の無関係なスレが立つ必要がある
んなわきゃないだろ

それにもし本当に●でスレ立て規制が回避できるなら、
●持ちならいくらでも板を荒らせることになるな
2ちゃんってそこまで自作自演に有利なシステムだったわけか

630

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/01(日) 21:05:58.07

ID

:mzBDhQN7

>>629

そうだよ

631

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/01(日) 21:11:32.57

ID

:cl/WCgyq

2chのビジネスモデルの原型は、
荒らしを規制→●を売る→規制回避だったからな
だから荒らしは●を2〜3つ持ってる奴が多い

632

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/01(日) 22:26:00.80

ID

:mzBDhQN7

だから●というか浪人復活の時も荒れたんだけどな
おまえスレタイに技術板って書いてるくせになんも知らねえよなぁ？

633

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/01(日) 22:51:04.72

ID

:CDYC9xOc

警察みたいに運営者の内部事情を調査する権限があるわけででもないし、
普通の人は誰も本当のことはわからないよ
言い争いになると、ステマを失敗させたい暴露人の勝ち

634

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/01(日) 23:21:17.75

ID

:mzBDhQN7

>>633

？

635

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/02(月) 03:31:10.71

ID

:MzliO6ve

ステマ業者が知ったかぶりをしている
どうせ運営の内情なんか素人にわかりゃしねえ、もちろん俺もわからねえ
だから適当にハッタリかましてりゃいいんだよ

636

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/02(月) 03:36:11.13

ID

:LpOhI8tB

>>635

やぁVPNの分からなかった知ったかぶり

637

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/02(月) 06:57:46.96

ID

:d+jvZuGJ

裁判で証言も出てる公然の秘密だな
今更知らないとかマヌケにも程がある

638

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/02(月) 13:15:37.93

ID

:AKS1FkxT

裁判の証言部分を貼ればいいじゃん
あるある詐欺の疑いが晴れる

639

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/02(月) 16:18:33.13

ID

:PMXkvXpB

裁判じゃないがNHKのインタビューに答えてるのはあるな

640

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/02(月) 18:11:57.86

ID

:LpOhI8tB

あるある詐欺の疑いってどれだよ
データ偽装とかデータ出さない暴露人以外してねえよ

641

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/02(月) 23:38:23.74

ID

:DmA9EEqW

ググっても見つからなかった・・・
NHKのインタビュー

642

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/03(火) 02:14:22.93

ID

:XZ5lAVtM

音声や映像をググりゃ出ると思ってるってマ？
文字ちゃうねんぞ音声映像やぞ

643

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/03(火) 03:53:03.23

ID

:tOe5DzM0

もったいぶらずに貼れば済むこと
もしかして無いのか・・・？

644

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/03(火) 11:24:58.67

ID

:VS15kvI5

インタビュー画像のまとめがどっかにあるんだなこれが
教えて君は別に知らなくてもいいじゃん　別に俺等困んないし恥かくのはお前

645

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/03(火) 15:08:53.00

ID

:5oEOsXK/

メロン板だと立て過ぎ規制8（1度スレ立てたら他に8立つまで同一IPグループから
スレ立てられない）のに同一日に8つも重複荒らしがスレ立ててた
もちろんその日1日で64もスレ立ってない

それに●持ちなら荒らせるっていうが、それなら強制IDとか
ワッチョイとか何の役にも立っていませんでしたってことだな

自治スレでそんな議論する意味ってあるの？　●の廃止を訴えたら？

646

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/03(火) 15:17:43.87

ID

:bYB5B6gL

どうでもいい

●は度が過ぎれば簡単に焼かれる
それでもジャブジャブするのがいるものはどうしようもないだろ
何でそんな事をすんのか、本人に聞いてくれ

647

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/03(火) 16:08:03.03

ID

:WXUy8/NX

謎の改行挟んでてこわいなぁ

648

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/03(火) 21:17:05.06

ID

:urxfY8sL

＞何でそんな事をすんのか、本人に聞いてくれ

仕事だから！、ネット監視サービスの

649

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/03(火) 21:47:13.11

ID

:WXUy8/NX

荒らしって監視サービスの仕事だったのかぁ
それで具体的に監視サービスのサービス内容や証拠寄越せって言ってるのまだわかんない？

650

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/03(火) 22:08:09.80

ID

:urxfY8sL

粘着しているお前が証拠だ！
ということで一般ユーザーは納得してくれるかな？

651

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/03(火) 22:17:13.30

ID

:fkaOxScn

暴露人＝aiueo700である事がバレる
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/744

652

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/03(火) 22:22:11.87

ID

:UkxW6x28

またステマ配信業者が汚い工作をやり始めたぞ

653

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/03(火) 23:25:26.94

ID

:fkaOxScn

事実を公表すると汚いの？

654

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/04(水) 00:14:30.35

ID

:sSDbpuZm

一般ユーザーというやつほど明確な証拠らしいものを求めると思うんだけども
ワイドショーや週刊誌なんかが今でも人気なのも業者関係だから？
違うでしょ業者がらみだったとしても大衆を一回に煽動したり出来ない
まだ知りたいって感情を利用したとは考えられるだろ？

655

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/04(水) 01:04:33.24

ID

:1R0ruYqs

ワイドショーや週刊誌信じる奴は教養がない

656

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/04(水) 01:49:04.56

ID

:3Igmbo/x

明確な証拠を求めないから、ステマという業務が成り立つんだよ
ネット上でどんなやつが口コミ（ステマ）してるか実物を見てみろ
サクラはカッコいい芸能人じゃなくて、キモオタだぞ？
とてもじゃないけど、その商品は買えないだろうね

657

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/04(水) 02:18:23.30

ID

:sSDbpuZm

>>656

なにを伝えたいかわかりません

658

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/04(水) 04:30:54.82

ID

:3Igmbo/x

もしかして、ここでステマしてるやつって
リアルじゃ歯牙にも書けないブサメンキモオタじゃないよな？
サクラがキモオタだとわかったら、ステマは失敗する
正常な人間に偽装して、気持ち悪い証拠は隠滅しなければならない

659

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/04(水) 12:45:45.81

ID

:1R0ruYqs

ブサメンキモオタの一例

変態ホモ無職中年よしくん(48)
ttp://i.imgur.com/MFnrJgF.jpg
ttp://i.imgur.com/ppA5e2h.jpg
ttp://i.imgur.com/kjQbi0Q.jpg
ttp://i.imgur.com/u4hdFwS.jpg
ttp://i.imgur.com/Y238XEn.jpg

660

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/04(水) 16:08:21.39

ID

:/54bIUL6

やっぱり、岩倉市の集団ストーカーはネット業者がやってたのか・・・

661

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/04(水) 17:48:06.75

ID

:1R0ruYqs

48歳にもなって何やってんのこの人

662

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/04(水) 18:32:47.21

ID

:QgXP1jzk

ライブチューブ配信の監視員になることが将来安泰だな

663

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/04(水) 19:52:10.15

ID

:fKDg3Xlw

酷いアヘ顔を見た

664

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/05(木) 22:50:48.31

ID

:qlnuk9Z9

ステマもさすがにゲサロと違って、ここに
「動的IPのプロバイダなら立て過ぎ規制抜けられる」なんて
ウソは書かないだろうな

すぐバレるから

665

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/06(金) 01:39:50.09

ID

:pIJyujV3

お前のIDころころ変わるよねって指摘から逃げた糖質くんだぁ！

666

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/06(金) 20:20:45.69

ID

:UHOWnPP4

他人に暴言（死ね、糖質など）＝業者

667

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/06(金) 20:36:28.07

ID

:JW5x2hcQ

実際、大半の人間は基本無料ゲームで遊んでるのに
なぜあれだけアプリがあるんだろうな
頒布元は回収できてるんだろうか
確実に金のやり取りが発生するのは頒布元→ストアだけだと思うが

668

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/06(金) 20:37:52.46

ID

:IwSy+5yB

>>659

顔が浅黒いけどアル中なの？

669

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/06(金) 22:04:34.37

ID

:pIJyujV3

>>667

ttp://landingpage.swrve.com/the-swrve-monetization-report-2015.html

670

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/07(土) 12:13:37.44

ID

:hkWUmnqW

現にネット上にはステマで書いてるとしか思えない
うさん臭いFX紹介ページがごまんとある
どれももの凄く儲かったとか言ってる

671

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/07(土) 12:17:17.98

ID

:ODHL3DXJ

2ちゃんはどこいった？

672

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/07(土) 12:17:30.68

ID

:n+Wvf4DR

そんなページが視界に入ってくる環境とかガイジそのものやん

673

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/07(土) 12:34:21.94

ID

:kLHiOztH

無職でも金は欲しいんだな
そんなにゲームが好きか？

674

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/07(土) 13:44:34.55

ID

:fpmXT53x

>>666

糖質って暴言だったのか（笑
統合失調症って呼ばれるとガイジでも傷つくの？

675

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/08(日) 05:21:10.58

ID

:6futWARd

自分がそうだから、相手を罵倒する時に真っ先に言葉が浮かぶんだよｗ
低学歴が低学歴呼ばわり
ニートがニート呼ばわり
ブサイクがブサイク呼ばわり
童貞が童貞呼ばわりするのと同じｗ

676

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/08(日) 06:04:28.30

ID

:cpO40Sog

そう思うんならそうなんだろ

677

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/08(日) 10:58:28.69

ID

:cLVPGToz

自己紹介アホすぎ吹いたｗ

678

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/08(日) 14:09:09.96

ID

:LKuTIhBx

ナイスブーメラン

679

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/08(日) 14:22:13.37

ID

:dM857QhH

これは世間一般的にブサメンだろ
ttp://i.imgur.com/MFnrJgF.jpg

680

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/09(月) 14:33:07.88

ID

:/hk2bUGw

連休にも関わらず業者沸きすぎだろ

681

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/09(月) 15:15:04.92

ID

:uaWfGo2Y

基本的にヒッキーの在宅ワークだからな

682

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/09(月) 15:48:29.90

ID

:f9jg9co+

２ビット（笑）

683

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/09(月) 16:05:59.24

ID

:wgImTYiz

それを言うなら１ビットだろ
アホすぎ吹いたｗ

684

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/09(月) 18:27:53.69

ID

:T0Q/FtVj

2ビットｗ

685

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/13(金) 14:39:29.85

ID

:m6GebtrJ

このスレというかアプリに限らんけど、
電子データの販売をよそのサーバに委託するって不安があるな
不正があってもモノと違って証拠の抑えようがない

686

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/14(土) 17:56:38.41

ID

:XmcGD8Xf

何が取扱業者の犯罪の抑止力になっているかということだな
通貨偽造のように、警察がすぐに動く事案ということか（そして罪も重い）、
はたまた非合法活動の闇の力か

687

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/14(土) 19:35:34.76

ID

:gMZ3jnsq

糖質（笑

688

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/14(土) 20:05:06.97

ID

:eKqUcU0R

>>686

犯罪とはなんのことですか？

689

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/15(日) 15:02:21.26

ID

:jygDujgj

チョコエッグ訴訟は刑事ではなく民事裁判だから犯罪ではない
しかしもちろん敗訴した側は違約金を支払わされた

商品に実体があれば証拠も残るが、アプリが何本売れたかなんて確かめようがない
ダウンロードコンテンツとか有料ストリーミング再生とか
なんちゃらスタンプなんかもそうだな

個人や零細はおろか、大企業ですら、いくら収益があったかは
市場側の言い分なんじゃないか

690

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/15(日) 15:14:54.01

ID

:/1iBAon8

調べられると思いますが

691

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/15(日) 17:19:02.51

ID

:GK7V+7Tz

ヒント：口座にログが残る

692

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/15(日) 18:10:41.30

ID

:Y0zDuP9X

糖質（笑）は夢の中に生きてるんだな
現実に帰って来い

693

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/15(日) 18:37:04.83

ID

:iiwM3pPY

また業者が自演してスレ流してんのか

694

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/15(日) 18:38:08.88

ID

:GK7V+7Tz

糖質（笑）

695

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/15(日) 18:42:50.94

ID

:iiwM3pPY

まぁ実は俺が業者なんですけど（照）

696

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/15(日) 19:04:18.86

ID

:VRiJGBM6

興味ないです

697

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/15(日) 20:31:18.80

ID

:GK7V+7Tz

自演乙（）

698

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/15(日) 20:44:22.73

ID

:dMjrnvB0

糖質メロンにスレ立てないの？
はよしろやｗ

699

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/16(月) 03:19:27.87

ID

:pKg4GqeH

これは恥ずかしいｗ

700

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/16(月) 16:29:40.23

ID

:A3W6izMI

糖質君のコントおもろいｗ

701

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/16(月) 23:14:37.18

ID

:RyPjHHY/

なんだこれ？

494 : 1/15 14:17:43
俺もこういう豚と付き合ってたけど別れ話したらすげーしつこく食らいついてきて
最後自殺されたわｗ

504 : 1/15 14:21:11
俺が自殺されたのはまじでダイエットしてるとか言いながら電話の向こうで牛丼食うような女だったよ
てめーまた何か食ってんだろ！って怒ったら泣きながらモグモグしてだってたべたがっだんだもん；；てｗ

702

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/16(月) 23:15:40.30

ID

:RyPjHHY/

暴言で同僚のサクラを自殺させる監視員、恐るべし

703

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/17(火) 00:25:39.47

ID

:6jrWuXGt

その彼女さんが業者だったとは限らないのでは？

704

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/17(火) 01:00:35.15

ID

:0NtCN/hR

つまらん　やり直し

705

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/17(火) 05:13:26.87

ID

:q89SHjO+

蓋然性だよ
サクラ同士で出会い系、オフ会（オフパコ、パコ会）やるからね

706

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/17(火) 05:25:21.64

ID

:6jrWuXGt

サクラってなんのはなし？
早く暴露してよ

707

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/17(火) 12:34:50.25

ID

:q89SHjO+

暴露人さんはフリーエージェント宣言したからなあ
お前らみたいな制約はないんだよ

708

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/17(火) 13:43:10.18

ID

:1Ynvdlvt

糖質2ビットよりつまんねーぞ
新ネタ早くしろよ

709

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/20(金) 21:47:42.44

ID

:yEvwTZRI

ギャラリーが飽きてきてワロタｗ

710

： 技術板の1 ◆3jcMrfdKJPq2 [] 2017/01/22(日) 21:58:13.25

ID

:k8yqcSoB

関連スレ

レトロゲーム板
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1483790219

アニメサロン板
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1484911810

711

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/23(月) 18:05:13.75

ID

:Smo+ml3h

もっと増やそうぜｗ
あと１０個くらい

712

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/24(火) 01:37:26.62

ID

:/2Uf+X//

糖質くん監視用に開いてたscに書いちまっただルォン！？

713

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/27(金) 14:53:13.95

ID

:vvAcsOKC

このスレも立ってから4ヶ月近く立つのか
まあ当分なくならないだろうな

実際、登録料だまし取られてるだけって気づく人間も増えたろうし

714

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/27(金) 18:09:41.62

ID

:qQ1wMDWL

やっぱり登録料詐欺だったのか・・・
業者が消費者だけでなく、ゲーム業界を食い荒らしてたら世話無いな

715

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/27(金) 19:59:57.85

ID

:qQ1wMDWL

月1割の利息を払うから100万貸してくれ！
（受け取ったら、「ほい今月分10万利息」でバックレ、90万の詐欺）

716

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/27(金) 20:55:54.75

ID

:QvSIusxP

でもさ、どの本を読んでも、Steam って書いてあるのよ

717

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/28(土) 00:01:20.92

ID

:EfixVl0I

何このキモイ自演ｗ

718

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/28(土) 10:15:59.45

ID

:coyumXU7

>>713

＞まあ当分なくならないだろうな
人いねえ証じゃねえかｗｗｗｗ
誰も糖質の戯言なんぞ読んでねえってこっちゃな

719

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/28(土) 16:11:32.46

ID

:0Otg3u/E

業者のディフェンスターン

720

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/28(土) 22:31:21.96

ID

:7s19LWZE

>>719

おっさん涙吹けよ

721

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/28(土) 22:46:15.76

ID

:coyumXU7

なんも考えずに糖質のディフェンスターンって読んでたわ
お前以外誰も保身しとらんぞ

722

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/28(土) 22:47:43.02

ID

:gIrszI4j

もはや本人いなくて荒らしの愉快犯が引き継いでるだけなのに
まともに会話しようとしてて吹いたｗ

723

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/28(土) 22:50:04.04

ID

:coyumXU7

荒らしも業者で糖質も業者やぞ
集ストやぞ

724

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/28(土) 23:17:33.28

ID

:4PSSQWCG

基本的に、Google, Apple, Steam のどれでも有料だから、登録料詐欺だろ。
楽天にお店持つのでも、月5万円掛かる

もし登録を無料にすると、犯罪者・変な奴・冷やかしなどが登録するから、企業側で対処できない。
そいつらの相手をするのに、お金が掛かるから、有料にして、冷やかしなどを排除した方がいい

PPAPの商標権を、関係ない奴が仮押さえしただろ。
無料にしているから、1人で1万件も、商標権仮押さえしている。
そして、仮押さえ期間中に、商標権をエイベックスに数百万円で売ってしまう

商標権は早い者勝ちだから、無料にすると、こういう中間業者が入ってくる

725

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/28(土) 23:56:09.67

ID

:0bl40GrO

下手の考え休むに似たり

726

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/29(日) 02:40:04.53

ID

:QpR96wNr

最初だけ儲かるようにサクラに買わせてたんだろうな
それぐらいの芝居はやってのける

727

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/29(日) 02:54:43.50

ID

:f+70P/Ta

>>726

誰かに相づち売ってる風だけどだれと会話してるの？
イマジナリーフレンド？

728

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/30(月) 01:22:12.94

ID

:2Kp5eQIw

楽天にお店持つのでも、月5万円掛かる。
誰に聞いても、損をしたって言う

登録料詐欺は、それと同じ。
やってみれば分かるが、まず儲からない

729

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/30(月) 01:38:05.15

ID

:K7ij3u48

またアホが面白い勘違いしてんなｗ

730

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/30(月) 18:51:46.92

ID

:5KVeOXkE

ガイジに話しかけるガイジおったｗ

731

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/30(月) 19:35:20.15

ID

:vAJAsJov

何が間違いなのか指摘しない方が長く楽しめると思われ

732

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/30(月) 22:26:36.45

ID

:SdIPBa1n

やっぱりそうだったのか・・・
個人のヤフオク出品も、いずれそういうビジネスになるかもな
いまでもプレミアム会員で毎月400円ぐらい徴収されてるし

733

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/01/31(火) 20:26:00.73

ID

:y0KATyOZ

大まかに「需要は市場規模に比例する」と思う
がしかし、「供給も市場規模に比例する」と考えて間違いないかと

で、比例係数の比較論になるんだけど、たぶん

　需要の係数＜供給の係数

になってて、むしろ市場規模が大きいほうが供給過多、競争が激しいってことだろうな
なのにみんな、「需要は市場規模に比例する」というところしか認識してないから
何となく儲かりそうだという錯誤が起こる

734

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/02/01(水) 07:42:11.50

ID

:ExdOU+oL

いくら頑張っても糖質が一般人になれる日は来ない

735

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/02/01(水) 10:08:32.45

ID

:OKR8qGFd

医師の診断があったわけじゃ無し、監視員がガスライティングで言ってるだけなんだよなあ

736

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/02/01(水) 10:19:33.97

ID

:LBTdehJq

ttps://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4&sns=em

737

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/02/01(水) 10:57:10.90

ID

:XgYTvh+6

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

738

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/02/02(木) 19:09:16.26

ID

:5nvVacC8

一度サクラになったものは、退職後も企業秘密を暴露できない
すなわち一生涯監視された奴隷となる

739

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/02/02(木) 19:17:12.82

ID

:5nvVacC8

そしてこれ

>>734

740

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/02/02(木) 21:05:02.36

ID

:mbGw8dC8

明らかに社会生活に支障来たしてんじゃんキチガイ過ぎてｗ
精神障害２級レベルが普通の人になれる訳ねーよｗ

741

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/02/02(木) 23:07:05.26

ID

:5nvVacC8

「逆ステマとはネットのクチコミサイトや掲示板などに特定企業や
個人の誹謗中傷・バッシング・叩きの書き込み投稿を中心にネガキャンを仕掛け、
その後、困っている企業や個人に
「こうした投稿を削除したり、新しい書き込みを押さえることが可能だ」
などと営業で持ちかけ、金品を要求する商法のことです。

742

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/02/03(金) 02:00:35.79

ID

:SVhbWZZ6

>>739

そしてこれ

743

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/02/03(金) 02:00:52.46

ID

:SVhbWZZ6

>>739

そしてこれ

744

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/02/03(金) 02:01:11.67

ID

:SVhbWZZ6

>>739

そしてこれ

745

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/02/03(金) 02:01:28.90

ID

:SVhbWZZ6

>>739

そしてこれ

746

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/02/03(金) 02:01:46.98

ID

:SVhbWZZ6

>>739

そしてこれ

747

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/02/03(金) 02:12:44.09

ID

:f7r1YCtr

糖質「早く人間になりたーい」

748

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/02/03(金) 02:24:26.02

ID

:PPjSie5O

よかったあ
すんでのところで在宅ワークのサクラになるところだった・・・

749

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/02/03(金) 02:37:18.77

ID

:SVhbWZZ6

>>748

そしてこれ

750

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/02/05(日) 10:05:53.51

ID

:9tssSzCT

ttp://blog-imgs-69.fc2.com/j/a/p/japan2014/201409111428494ff.jpg

751

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/02/05(日) 11:46:44.69

ID

:a5PDQTGm

糖質「mateの業者はこれで見られへんやろｗｗｗ」
100%荒らしだってわかっただけだなもう価値無し

752

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/02/05(日) 22:38:39.78

ID

:QYoI70z/

ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1483790219/170
>ふたばで自演してて

753

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/02/06(月) 23:08:41.55

ID

:XBQjm+yH

何となく自分達が搾取されてると気づいてはいるんだけど、
具体的にどうやって搾取されてるかはちゃんと考えない

搾取される側から抜け出そうとあがくやつほど、搾取されるしくみ

754

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/02/06(月) 23:18:42.45

ID

:8R8V0JIU

荒らし乙

755

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/02/08(水) 05:03:22.56

ID

:di0CEf2Y

ふつうにやりがい搾取だろ
集団ストーカー等で恫喝して女を押さえておけば、
女の尻を追いかける若い男は搾取されても逃げない
むしろ積極的に犯罪行為をおこなって年寄りに忠誠を誓うようになる
支配者は猿どもにやるべき仕事という目的をあたえて心のすき間を埋めてやる

756

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/02/08(水) 05:58:34.74

ID

:Qe7bbiDz

New word
・やりがい搾取
・女を押さえる
・年寄りに忠誠を誓う
・猿

757

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/02/08(水) 08:25:16.88

ID

:19NHpR69

2ｃｈ、ふたば、爆サイ、Youtube、ライブチューブ荒らしが生き甲斐のaiueo700

758

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/02/08(水) 12:34:36.61

ID

:Qe7bbiDz

間違いなく無双onlineなやつと同じだよなぁ
いいかげん触るの飽きてきた……

759

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/02/08(水) 22:53:12.13

ID

:PiQkyNeg

俺も飽きた

760

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/02/09(木) 01:05:13.13

ID

:8Cc7ppW5

糖質のふりでもすゆ？

761

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/02/09(木) 09:04:27.05

ID

:tTLtjMXN

そりゃあ、この業者はライブチューブからのネットストーカーだもの
犯罪集団だよ

762

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/02/12(日) 17:34:17.78

ID

:Tm9uOZuz

相変わらずウニステマの自作自演スレばっかり元気だな、この板

本当にウニで儲けてる人がいるなら、
むしろウニの存在が目立たないようにするはずだが

763

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/02/13(月) 06:51:46.52

ID

:PxzfgUSF

そんなに儲かってないから自暴自棄なんだよ
秘密を抱え込むとメンタルがもたないしな

764

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/02/13(月) 13:08:25.06

ID

:EGfI6LR8

しんりくん……

765

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/02/14(火) 00:07:32.60

ID

:K3MK5/+U

監視員：サブヒューマン、人間以下

766

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/02/14(火) 00:14:48.80

ID

:tesOgPRj

>>765

これは業者

ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1476443883/475
475 暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2016/12/21(水) 20:47:21.01
〜〜〜〜ネット業者・火消しのマニュアル〜〜〜〜

・書き込み相手を誹謗中傷して、反論する気をなくせ

→本人はもちろん、第三者も、そういう書き込みが多いと読む気をなくす

　ネズミなんかが実験で味覚嫌悪学習するのと同じ
　「○○について調べたら不快な思いをする」と無意識に刷り込むわけ

　大学でなぜ心理学を研究させているのか、
　それが何に利用されうるのか考えたほうがいいよ

　もちろん2ちゃんねるのアニメ関連板でも、読ませたくないスレッドで
　そういう書き込みをすれば、人が寄りつかなくなるというわけ
　アンチスレで常軌を逸した書き込みが多いのは、そういうこと

767

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/02/15(水) 04:18:59.73

ID

:FS+RGeLN

サクラの偽り人生、役割を演じ続けるだけの虚構の世界
秘密を暴露して業者を批判すれば自分の人生を取り戻せるが、
それは50，60歳になってからのことになる

768

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/02/21(火) 00:19:54.55

ID

:4Hp35Rvo

久しぶりに板覗いたら珍しくウニスレが上位にないな

769

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/02/23(木) 15:28:51.45

ID

:eC3zlwP2

個人製作のゲームが売れない、なぜか？
→それは広告しないからだ

という誘導も、広告の広告だと思う

広告しなくても売れてる同人ゲームはあるし、
逆に個人が捻出できる程度の小銭で半端な広告売っても
回収できるとはとうてい思えん

770

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/02/23(木) 17:03:43.62

ID

:SfOIDcFw

「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を
売り上げたけど何か聞きたいことはある？」回答いろいろ
ttp://labaq.com/archives/51880196.html
日本ボードゲーム界の異端児に聞く！ボードゲームデザイナーとして生きていくには？
ttps://bodoge.hoobby.net/columns/00013
自作ゲーム即売会「ゲームマーケット」に１万人超
ttp://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1750500.html
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移（2016年4月時点調べ）
ttps://bodoge.hoobby.net/columns/00001
カフェも急増　ボードゲームにアラサーがハマる理由
ttp://style.nikkei.com/article/DGXMZO10921930R21C16A2000000?channel=DF260120166491
ボードゲームを作ってみよう
ttp://roy.hatenablog.com/entry/2014/07/02/145008
カードゲームを自作する1　【自宅でカード印刷】
ttp://tanishi.org/?p=801
100円ショップでボードゲームを自作しよう
ttps://sites.google.com/site/jun1sboardgames/blog/makeyourbg
ノーアイデアでボードゲームを作ろう第1回「100円ショップで物を買う」
ttp://boardgamelove.com/archives/boardgame-make-1/
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
ttp://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
実際のところ、自作ボードゲームってどれぐらい売れるもんなの？
ttp://roy.hatenablog.com/entry/2016/12/20/220102
ゲームマーケット2016春にて初参加サークルさんに作成数アンケートをとってきました
ttp://hidarigray.blog35.fc2.com/blog-entry-614.html

771

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/02/24(金) 10:55:45.48

ID

:qFTxirNM

819 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-LqKA) ：2017/02/24(金) 10:52:36.11 ID:GjLWkk9Ea

>>1

ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/ガスライティング
心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。ガスライティングを用いる人は次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける

772

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/02/24(金) 15:23:28.19

ID

:xJai6+1l

ウィキペディアのURL一つまともに貼れないってマ？

773

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/02/24(金) 18:40:58.58

ID

:b/CPI7Ng

ネット情報に感銘受けた奴って何で他人も同じ気持ちになる前提なんだろうなｗ

774

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/02/24(金) 19:44:25.82

ID

:xJai6+1l

宗教と一緒やんな
自分の思うすばらしいものはみんなのすばらしいものなんな

775

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/02/25(土) 14:08:42.10

ID

:ZS+X9dDi

【朗報】ステマ規制へ　日弁連が意見書
ttp://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1487755363/

776

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/02/26(日) 09:24:16.91

ID

:Rh0kE4uG

ハゲ共急げー

37 : 1/25 11:21:17
６月に新しいコーエーの無双系オンラインゲーム出すから無双onは畳みにきているんだよ。

39 : 1/25 11:22:20
４月くらいからβテストの募集開始がくるから課金はやめておいたほうがいい。

40 : 1/25 11:23:49
新しいコーエーのオンラインゲームはOROCHIオンラインではないが無双系のキャラクター+αのオンライン。
操作方法は無双onlineとそこまで変わらない。

777

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/03/02(木) 13:09:21.77

ID

:wKI4AdIX

急に湧いたボードゲーム人気も広告屋が流行らせてる感が強いな

ゲーム製作技術板は板TOPにもあるように
＞プログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論など
コンピュータゲームの話題が主体

なのに、このスレに唐突に

>>770

みたいなのが書かれることが如実に物語ってる

778

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/03/02(木) 13:47:56.27

ID

:QQloBzES

SteamのGreenlightの登録料１００ドルは全額寄付、って本人たち言ってるぞ
まあ安過ぎるからタイトル氾濫して需給共に不利益被って色々見直すらしいが

779

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/03/02(木) 18:33:22.45

ID

:Zt+b0OM4

botにレスしてるアホがいて吹くｗ

780

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/03/02(木) 19:59:33.47

ID

:MgzaiLz5

業者によるbot発言
ついに馬脚をあらわしたな

781

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/03/02(木) 20:07:00.17

ID

:wfRgYaud

botにレスしてるアホおったｗ

782

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/03/08(水) 15:11:55.19

ID

:PurJEMN7

確実に儲かるのは市場を持ってるところだけで
市場に参入する側はただの博打だろ

大手メーカーですら高リスク低リターンでヒイヒイ言ってる
何せ基本タダにしないと勝負にならないんだから
ビジネスモデルとして完全に破綻してる

そこへ「（堅気が嫌なので）ゲーム作って一発当てたい」という
個人の願望ありきの素人が、現実見ないで参入してくるからさらに競争が激化
市場持ってるヤツらだけが陰で笑ってる

783

： resumi [] 2017/03/08(水) 15:28:50.99

ID

:/DombBxX

ttps://goo.gl/Nximd0
これ本当？？
普通にショックだね。。

784

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/03/18(土) 16:05:42.55

ID

:yE96Aj8z

ステマがフレームワークやアプリ開発をがんばって宣伝する
↓
騙されてアプリで儲けようとする人が増える
↓
そのうち自分の実力では儲けられないことに気づく（もしくは実際に大損する）
↓
「フレームワークの知識はあるんだし、俺もステマでもやるか」
↓
ステマの末端工作員になりたがる人間の数が増える
↓
供給過多になり、単価下落


がんばればがんばるほど職がなくなることに気づかない、哀れな工作員

785

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/03/18(土) 21:48:21.32

ID

:qRE5K+QF

＞ステマがフレームワークやアプリ開発をがんばって宣伝する

🤔

786

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/03/18(土) 21:59:12.71

ID

:KGzWrfuv

いっつもゴミが自己紹介してて吹くｗ

787

： resumi [] 2017/03/18(土) 23:00:05.40

ID

:dmYbTqkx

ttps://goo.gl/NrL6ir
これは、普通にショックでしょ。。
本当なの？

788

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/03/19(日) 00:33:48.45

ID

:7CKUwyP4

楽天でも、毎月何万円も払う。
講習を受けるのにも、百万円とか。
プログラマーを1人雇って、年500万円

これだけ払っても、売上はゼロとか

Appleでも、毎年何万円か払う。
Googleでは、1回だけ払うのだっけ？

インターネットの商売では、やたらとお金がかかるけど、ほとんど収入はない

789

： resumi [] 2017/03/19(日) 04:09:24.77

ID

:jX4ncTQW

ttps://goo.gl/lgKR2I
これ、本当だったら相当ショックなんだけど。

790

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/03/19(日) 06:44:17.81

ID

:h1khFEk/

マジモンのステマには触らないよね暴露人

791

： resumi [] 2017/03/20(月) 03:29:38.77

ID

:j7U25m1q

ttps://goo.gl/MFkghn
これ本当だったら、普通にショックじゃない？？

792

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/03/27(月) 19:55:18.30

ID

:MpVQWJKo

春休みの学生が「遊びたいけど金ないし、俺もアプリ作って一発当てようかな〜」
などと甘い夢を見る時期だな

793

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/03/27(月) 20:04:49.77

ID

:hh/T2mvt

業者が書き込み再開しててワロｗ

794

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/03/31(金) 21:00:05.19

ID

:LUzXnZJW

実際のとこ、どう考えても
「フレームワークがあれば自分にもゲームが作れるかも？」という段階の人に、
金の取れるゲームが作れるはずがない

例えて言うなら、「つけペンや水彩、カラーインクで金の取れるイラストが
描けてた人が、省力化のためにCGやり出した」というのはあり得ても、
「つけペンや水彩、カラーインクでイラストが描けない人が、
CGを学んだとたん金が取れるくらい描けるようになった」ということはないのと同じ

795

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/03/31(金) 23:16:07.10

ID

:EHURjmgp

ほとぼりがさめたら業者が沸くのな

796

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/04/01(土) 03:40:12.91

ID

:Ziz1X9gD

せやで

797

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/04/01(土) 15:13:36.37

ID

:OEtrQAzg

＞業者
フレームワークの名前を出したスレを立てるとステマだとバレるから
初心者スレを立てて、初心者にはフレームワークが最適、みたいに誘導してるな

デッサンのできない人間にいきなり高額な油絵具売りつけるようなもの

798

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/04/01(土) 21:04:40.83

ID

:ylnpMHJU

最後の一行でぶち壊しやぞ

799

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/04/06(木) 13:01:07.93

ID

:Op6+YiYE

まあこのアプリ登録料ビジネスは、いずれ騙されたと気づいた人間が
口コミ（非ネット）で事実を広げていくから、いずれステマの実行犯は用済みになる

どうせ実行犯自身、フレームワークの勉強したけど途中で挫折して、
勉強会とかで知り合った人間から声がかかったわけだけど

800

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/04/07(金) 01:29:23.24

ID

:D1nG8XIP

776

801

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/04/07(金) 20:19:09.54

ID

:Qzxa69VK

人情的には儲かるかもって思っていたい、けどな

802

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/04/07(金) 20:24:56.20

ID

:uXRcDIK0

2859662

803

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/04/07(金) 21:49:30.99

ID

:skypJ6Qp

ゴミが2ch使っていて笑いが止まらないｗ

804

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/04/10(月) 23:33:53.17

ID

:/AYCU6xw

久々にここにも書くか

すごい簡単な話

宝くじは、カネを払うだけで、あとは運（≒0）

アプリは、カネ（＝登録料）を払い、アリがゾウに勝たなくちゃならない(=0)

805

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/04/11(火) 20:04:45.99

ID

:RUJEN2ol

業者ｗ

806

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/04/12(水) 20:23:15.89

ID

:Vd73EKcO

本当に業者笑えるな

業者のやり方ばらしてるスレを荒らすのは業者しかいない
自分で業者だと自白してるようなもん

807

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/04/13(木) 07:51:15.75

ID

:1HjcVrSQ

そっか

808

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/04/13(木) 19:51:53.29

ID

:GgCiTcCl

パチンコ屋に「パチプロお断り」って書いてあるだろ
あれは本当は「パチプロなんてものがあるんだな、俺ももしかすると…」と
錯覚させてパチンコにのめり込ませる手口

ちなみにネット上でわざわざ「パチプロが捕まって有罪になった！」と騒いでる
ページがあるが、台に工作（違法行為）した人間を“パチプロ”と表現してるだけ
手が込んでるとこ見ると、雇われ業者が作った工作ページだろうな

馬鹿馬鹿しい話だけど、個人でアプリ作って採算取るなんて
「パチプロお断り」に引っかかってる人間と同じなんだよ

809

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/04/13(木) 20:11:45.48

ID

:GyBAaqly

業者にしては良い書き込みするじゃねーか

810

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/04/14(金) 00:08:11.06

ID

:WjlFD2BJ

バレちゃった？てへぺろ

811

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/04/15(土) 19:14:45.91

ID

:CCcKvehy

>>808

じつはネット上の大手ショッピングサイトとかも同じ

出店すると儲かる、みたいな噂を流して
じつは儲かってるのは客じゃなくてそのサイト（とステマ）だけ

仕事運の悪い人とかがまじめな気持ちで手を出したりしそうだけど
同じことを考える人が多いからうまくいくはずがない

812

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/04/15(土) 19:19:39.23

ID

:rKTaslkk

業者が自分にレスしてて草ｗ

813

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/04/16(日) 18:13:48.15

ID

:woaEI/5I

ブログ持ちの個人ゲーム開発者にコネを繋いでSTEMAに登録するよう勧誘
登録手続きを手伝い、そのことをブログで公表させる

↑開発者本人が、利用されていることに気づいているかどうかは不明
むしろ表に出ている本人に全くそのつもりがないほうが、
仕込みだとバレにくく効果的だろうな

814

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/04/16(日) 22:26:21.10

ID

:SDlFzVkt

洋画では、いつもカジノに来て稼ぐ者を、カードを覚えているだろって、

店のガードマンがボコボコに殴ったりしてる

815

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/04/18(火) 21:07:05.10

ID

:P4J5nNtN

ギャンブルの世界って、むしろ胴元がイカサマしてることが大半だと思うが

あとは雀荘みたいに、利用者同士で好きに勝負させて、
自分のところは場所代で手堅く儲けるパターン

これなら手を汚さずに済むし、確実に儲かる

816

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/04/19(水) 17:11:54.87

ID

:1Tq21KqO

ネット検索してたら「アフィリエイトで食っていく」とかいう
情けないブログタイトルがあって泣けてきた

どう考えても「アフィリエイトの胴元が作ったステマブログ」か、
「アフィリエイトブロガーが、閲覧数を稼ぐために
アフィリエイトを勧める記事を書いている」のどっちかなわけで


ところでこの「アフィリエイト」という語を「アプリ登録」に置き換えると

817

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/04/19(水) 22:43:57.91

ID

:zWp8oDr0

また業者のネガキャンか

818

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/04/23(日) 20:51:27.26

ID

:g+4h4pMl

へー、ここってステマが登録料ビジネスを
手伝ってるって話をするスレと思ってたけど、
逆に登録料ビジネスの話をしてるやつがステマなのか

どっちにしろこの板、ステマいるってことじゃね？

819

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/04/25(火) 19:30:12.74

ID

:8H9UtGK8

>>817

プロの開発会社が、素人が参入してこないようにこのスレを立てたってこと？

どんだけ過当競争なんだよ

820

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/04/28(金) 21:45:01.00

ID

:KBhru5NE

上の方に書いてある「アプリ開発者がフレームワークの勉強会で
知り合った人間からフレームワークのステマに勧誘される」のが本当なら、
マルチ商法と同じ構図だな

821

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/04/28(金) 21:55:11.47

ID

:RmTbCigd

自分で会話回してていつも吹くわｗ

822

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/05/14(日) 18:57:17.67

ID

:Lmyjt5/5

＞会話回して
これってなんか業者用語っぽいな

じっさいのところ、業者は自作自演でスレで一人しゃべりしてるんだろ？

823

： 技術板の1 ◆3jcMrfdKJPq2 [] 2017/05/16(火) 09:23:25.98

ID

:eyc7KVC3

メロン板の関連スレ
ttps://mint.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1484911810/

ゲサロ板の関連スレ
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/

レゲー板の関連スレ
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1483790219/


ステマの常套手段が詳しく解説されています
これを読めばこの板のステマも見抜けるかも？

824

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/05/17(水) 20:30:49.94

ID

:P1YGGiOb

ttps://mint.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1484911810/463

＞10年くらい前にやたらあったネット上の嫌韓サイトとかも、
＞今になって考えてみたらいったい誰がやってたんだって思う

＞ああいうのを見て差別思想を刷り込まれる人もいただろうし、
＞逆に意識の高い人が反発して日本は悪い国だと思い込むこともあったんじゃないの


↑
最近この板で、久々に嫌韓っぽいやり取りを見たんだが

825

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/05/18(木) 19:01:33.97

ID

:v2cVagOx

ふと思ったんだが、こういう工作ができるんじゃなかろか
↓

まず、いかにも在日外国人“っぽい”コテハンで、白々しく
フレームワーク布教、アプリ登録誘導ステマと丸分かりの書き込みをする
ついでに自演して、自分でそれを叩いたりもすると

そうすると、そのステマ行為にケチをつけようとしても、
第三者から見たらただの在日叩きのイチャモンにしか見えないわけ
もちろん、それはただの成りすまし

826

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/05/19(金) 19:21:27.49

ID

:bbqEow9m

ステマを叩いてる人間を在日嫌悪に誘導してごまかそうという魂胆だな


ステマのやることはじつに汚いな

827

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/05/19(金) 19:32:03.38

ID

:bbqEow9m

あ、あとステマ、ウニスレだけ急にageないようにして、
他のフレームワークだけはageのままにするのやめろや

ますますどこが本当のお客様か丸分かりだぞ

828

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/05/20(土) 20:32:57.49

ID

:A30YoZej

>>825

これは逆に、差別はよくないことだと思ってる人に
「ステマを叩いてるやつらは差別主義者だ」と錯覚させる効果もある

言っておくけど、ネット上で差別扇動してる大本はネット業者（≒ステマ）

829

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/05/22(月) 13:27:43.76

ID

:9ss6KPuy

アプリ登録誘導ステマには、とうぜんお客様がいるわけで

「長年ネットで嫌韓扇動してたのがネット業者」だとすれば、当然そのお客様もいるわけで

いったいお客様は誰なんだろうね？

830

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/05/26(金) 02:45:17.15

ID

:YPSbqPyr

登録料取って、ほとんどの人が元が取れるならそういうビジネスもありだと思う

しかし現状そんなことはなさそうだし、かなりえげつないことになってるはず

831

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/05/27(土) 20:28:46.01

ID

:cxyeTGcT

世界中の「一発当てたい」とか「勤め人はイヤ」という人間の心の隙をついて
G社とA社が儲けてるだけだな

832

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/05/30(火) 12:02:32.57

ID

:uITdXMi1

「他にすることがないから何となくゲームで遊ぶ」ならともかく
「他にすることがないから何となくゲームでも作るか」でゲームなんて作れないよ
ましてそれで小遣い稼ごうとか、舐めてるとしかいいようがない

833

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/06/01(木) 10:07:27.32

ID

:7hZGJ8ED

〜古代社会〜
アタリ用のゲームが無秩序に粗製濫造された結果、アタリショックを生み、市場縮小

〜封建時代〜
国内大手が、サードに自社ハード用ゲームを作らせつつ、品質に口を挟むように
品質は安定するも、殿様商売でひんしゅくを買いつつあった
また、結局はハードの普及に伴い、過当競争に陥る傾向も見られた
※ゲームの黄金期でもある

〜戦国時代〜
新ハード（PC含む）の登場、並立で、国内大手からの離反組が続出
しかしハードの性能についていけず脱落するサードも多かった
また一発ネタ的なゲームが増えたことで一時ライト層を取り込むも、あとが持たず
大手もシリーズものに頼るように

834

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/06/01(木) 10:08:42.07

ID

:7hZGJ8ED

〜近代社会〜
国産携帯、ブラウザゲームの登場で基本無料ゲームが多発
殿様がいない「自由な市場」という建前の影で、再び無秩序に陥り
古参大手も、新規参入組も、財政逼迫。ゲーム産業そのものの疲弊が続く
※ステマが暗躍し始めた時代

〜現代社会〜
既存ゲーム産業の疲弊を待っていたかのように、スマ、STEMA市場が登場
一般個人にまで市場を開放し、登録料を取る
「ゲームを売らせて、上前を跳ねる」モデルの終焉
「ゲームが売れようが売れまいが、手数料を数多く徴収」モデルに取って代わられる
スラム住民がスラムから脱出したいがために搾取される、暗黒社会の到来

835

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/06/02(金) 16:59:14.83

ID

:HFNn0s4v

現代社会は封建時代と違い、カネの力で情報操作してるぶんタチが悪い

836

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/06/04(日) 20:51:54.64

ID

:avIRxaPO

ウニだろうが非現実だろうが、勝手にステマすればいい

「素人がそんなものいくら導入してゲーム作ってみてもまったく売れない、
登録料を取られるだけ丸損」としたら、それを広めることも勝手

837

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/06/07(水) 17:47:05.92

ID

:Xfvmjw/r

金儲けがうまい人間は、作るものの中身じゃなくて
ビジネスモデルとかそういうことを考えるってことだろ

連中は「とにかく参入の敷居が低くすることで市場を巨大にし、
登録者から確実に金を取る」というモデルを考えたわけ
これだと、他の市場が廃れるから嫌でもそこに登録しないとダメになる

既にアタリショックのような市場飽和が起きてるのに、
市場が大き過ぎて参入者があとを絶たず、誰もそれに気づかない
まさしくゾンビモデル

こういう金の話が理解できない、そういう話はしたくないという人間は
金儲けのことは諦めたほうがいい

838

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/08(木) 12:09:44.14

ID

:JrwPH6V2

金の力で操作とかいうけど

大企業が宣伝もふんだんにやって可愛い女の子の絵をそろえて
ゲームリリースしても
つまらなかったら爆死するし、実際してる

大衆はバカかもしれないが、金もらってるわけでもないのに
つまらないゲームをやり続けるバカはいない

839

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/09(金) 07:57:44.30

ID

:J94Bl6rH

サイゼリヤは、参入阻止価格を採用している

例えば、利益率を10% にすると、他社が、5〜8% で参入できるから、わざと5% と低く設定する。
つまり常に、安売り・顧客還元料金にしている

そうすると他社は、3% 前後で参入せざるを得ないから、
皆もうからないから参入するのをやめようとなり、他社の参入を阻止できる

つまり、利益率を落とせば、独占・寡占できる。
利益率0% なら、なお良い

840

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/06/10(土) 11:59:18.46

ID

:HdrH+0FC

歴史上、そういうぎりぎりの競争してるうちに“独占”が発生して、
競争相手がいなくなったところで勝ち残った企業が
価格を吊り上げることをしたわけ。なので独占禁止法が制定された

今やってるグローバル化ってのは、要するに各国家が独占禁止法を
採用してるのを国際間条約を結ばせることで“破壊”しようとしてるわけ
で、そのあとちゃっかり大企業が独占すると

841

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/06/10(土) 12:03:57.66

ID

:HdrH+0FC

もっとも、アプリ登録ビジネスの場合、
「登録者に競争させて、お互いが潰し合おうが、自分達は儲かる」わけ

“アプリの市場”と“市場の市場”の2重構造

後者の、市場の市場で残ってるのは、たかがA社とG社だけだから、既に寡占状態
たぶんAとGだけだと独占だとバレるから、わざと2つ残してるんだろう

アメリカ人が共和党と民主党しか選択肢がないのに、
自分達に選挙権があると錯覚してるのと同じ

842

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/06/10(土) 20:19:37.81

ID

:aERzCzKM

>つまり、利益率を落とせば、独占・寡占できる。
>利益率0% なら、なお良い

なるほどな
つまり銀行から金を借りられない一般個人じゃ勝ち目がないな

843

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/06/11(日) 00:15:02.24

ID

:YV0ABKiz

ヒカル TV出演「年間5億は稼ぐ勢いですね」
ttps://www.youtube.com/watch?v=G7qL6ftpets
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ttps://www.youtube.com/watch?v=E4q-vaQh2EQ&t=118s
YouTuberになりたいのは馬鹿じゃない！YouTuberになる方法
ttps://www.youtube.com/watch?v=Fr0WXXZRMSQ

最高月収5000万円だとさ。年収じゃなくて「月収」な
おまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいい
やろうと思えばスマホがあればできるぞ
最低2年はやらないとここまではいかないだろうけど才能とアイデアと
企画力と継続力があればが大儲けできる可能性がなくもない
まだまだ他の職種に比べれば競争率は低いからオススメ
顔出したくないならラファエルみたいに仮面つければいい

844

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/06/11(日) 00:18:42.89

ID

:YV0ABKiz

>>838

>>可愛い女の子の絵をそろえて

↑キモオタしかやらんニッチなクソゲ作って固定客を満足させるだけで爆売れする訳ないし
そもそもそんなクソゲでは世界市場で儲けれないだろ

845

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/06/11(日) 15:40:53.90

ID

:ERPVfNbh

>>843

こんな荒らしが湧くところをみると

>>842

＞なるほどな
＞つまり銀行から金を借りられない一般個人じゃ勝ち目がないな

はステマにとって図星だな

846

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/06/13(火) 20:32:59.49

ID

:FBIxlIUc

素人が一発当てようと思ったら、全く未開拓のところを探さなきゃダメ

「簡単にゲームが作れるツール」なんてものが存在する時点で、
そんなツールが必要とされるくらい、参入者が既にいるということ

847

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/06/15(木) 15:54:32.61

ID

:GZtehOKi

端的に、素人がスマアプリ（それもゲーム）登録して金を稼ぐ、というのが想像できんわ
そんな甘くないだろうというか、非現実的というか

848

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/06/16(金) 21:04:23.88

ID

:PEpBixy7

仮に本当にテトリス級のアイデアゲームが作れたとしても、
登録アプリ数が多過ぎて現状まず遊んでさえもらえないからな

849

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/06/19(月) 08:34:03.29

ID

:gQ0ng3br

この辺のアプリ登録して儲けようみたいな話、何かに似てると思ったら

FXだわ

850

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/06/20(火) 01:26:54.02

ID

:IhJj1ysu

「参入のためのツールがそろっている」
「儲かると言って他人を誘う（本当は儲かってないので勧誘で儲けてる）」
「じつは金持ちに吸い上げられるだけのしくみ」

どこまでもFXだな

851

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/06/21(水) 23:22:28.45

ID

:R1+NekAU

FXは楽して儲けようという発想だけど、
アプリ登録は開発者がなまじ苦労して作ったものだけに質が悪いわ

852

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/06/26(月) 19:37:44.39

ID

:9dg8E5yG

FXもしばらくやってると、元手を投じないと儲けられないと分かる
（→本当はどれだけ投じても儲けられない。なぜなら、元から持ってるやつらには勝てないから）

アプリ開発もいざ登録してみると、元手（広告費込み）を投じないと儲けられないと分かる
（→本当はどれだけ投じても儲けられない。なぜなら、元から持ってるやつらには勝てないから）

853

： 技術板の1 ◆3jcMrfdKJPq2 [] 2017/06/28(水) 23:01:29.91

ID

:CsLa0zJn

また自治スレでワッチョイ導入論持ち上げてる、もう業者どうしようもないね
全面的にやるしかないわ

どうせ板にワッチョイ導入すれば、2ちゃん慣れした一般人には
半ばステマの存在がバレることになっても
その書き込みを抑止できると踏んでるんだろ

854

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/06/29(木) 20:59:31.88

ID

:UvjJWpvg

そもそも書き込ませたくないっぽいな
ネットを新聞屋テレビと同じ、一方向媒体にしたいわけだ

855

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/07/02(日) 20:50:18.96

ID

:cy48pqs/

「俺のアイデアなら世界で通用するぜ！」
↑
これだけスマが普及しまくってからゲームアプリ売って稼ごうという発想が
凡庸極まりないわけで、悪いけどゲームのアイデアも大したことないと思う

856

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/07/03(月) 13:41:14.56

ID

:76NFLrpT

別にフレームワークのステマは構わないとも言える

作ったゲームを即売会で売るかフリーゲームとして公開すれば
登録料は取られないわけだから

857

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/07/08(土) 18:59:57.39

ID

:5LPCuVYD

最近立ったスレでいきなりクラウドファンドの話題出してる書き込みがあって笑える

ちなみにクラウドファンドの正体
ttps://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/19

858

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/07/13(木) 23:59:04.77

ID

:+IE0GtEb

ステマって群集心理を突くわけ
ネット上で無名個人がアプリ作って登録するまでの流れを公開すれば
俺もやってみようかなと思わせられる

つまりはただのサクラな

859

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/07/17(月) 15:11:08.60

ID

:cx09IPw1

もうすぐ夏休みか
1人でも多くの学生にネット上のアプリ登録勧誘が業者の罠であることを知らさねば

860

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/07/21(金) 20:34:42.79

ID

:ENKeDZ8E

マジで即売会で売るほうがマシ
即売会の客はほんの一瞬でも作ったものを目にするがストアはそれがない
目に触れさせるために業者にカネを払わないとダメ

861

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/07/29(土) 07:48:52.96

ID

:1kxOJH9F

この板における「ビジネスモデル」とは
「個人製作者がいかに（ゲーム好きから）儲けるか」ではなく
「ストア業者がいかに（個人製作者から）儲けるか」なんだよ

862

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/07/30(日) 20:18:48.21

ID

:1tFQ/173

ホントにウニスレばかりだな
一応他のエンジンのスレもいくつかあるけど
ウニスレだけだと怪しまれるから一応そっちもageてるんじゃないかと
勘ぐってしまう

863

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/08/06(日) 20:21:13.17

ID

:MYUlzpGd

ホント、他人にゲーム作らせて損させて、自分達だけ楽して儲けようという魂胆がイヤラシイ

864

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/08/11(金) 20:51:49.38

ID

:7ancgoV3

ゲーム作ろうとして作れなかったりできても売れなかったりで
しかたなしにそのフレームワークやサービスのステマ側に回ると

あまりにも哀しすぎる

865

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/08/22(火) 15:28:50.55

ID

:9sOZwYE9

≫808
最近のゲームじたい、パチと同じでただの暇潰しになってるしな

大きな違いは、スマゲはタダだが儲かりもしない、
パチは有料だがたまに勝つこともある（ただし試行回数が多くなると負けが込むしくみ）

わざわざ金を払って儲かりもしないスマゲで遊ぶくらいなら、
パチでもやるか、他のまともな趣味につぎ込めばいい

866

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/08/28(月) 19:11:59.70

ID

:XMQKXwCe

てか売れてないでしょ、スマゲ。タダゲーの利用者が大半

このスレに数日書き込みがないと、すぐにフレームワークスレばかり上がってて笑えるわ

867

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/09/07(木) 20:19:43.11

ID

:HddatWen

金持ちは貧乏人どうし競わせて上がりを取るからな

868

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/09/15(金) 20:10:33.45

ID

:y7/4xNAn

「普通科の高校で高2くらいから野球始めてプロ選手」みたいなものか
これが非現実的な夢想だということは誰でも分かるが
ゲーム業界って舐められてるんだろうか？

869

： 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/09/20(水) 12:32:47.08

ID

:h/7En4PY

最近は課金課金だしな

870

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/09/23(土) 15:03:51.27

ID

:pGgKTZRk

自分と同じアマチュアでもプロ並に技術のある人がいることが分からない

しかも野球の野手でも打撃、走塁、守備が必要になるのと同じで、
ゲームも企画（アイデア）、プログラム、絵、音楽と別個の技術が必要
しかも遊んでおもしろくないとダメ
1人でそれだけできるなんて天才だし、人を集めるのも難しい

いわゆる一発ネタゲームはフリーだといけるが、金は取れないだろう

871

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/10/06(金) 23:07:32.00

ID

:oGQMEXDk

「無数にある無償配布のゲームを1つ1つ試しておもしろいものを見つける」という
気の遠くなるような作業をいったいどれだけの人間がやったことがあるのか、と

872

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/10/12(木) 03:07:43.38

ID

:t7Efg8JN

>>865

昔のパチンコは「役物に玉が入るかどうか」が勝負で、台ごとの入りやすさを釘師が調整してた
だから上手下手があるとすれば、それは釘の目が読めるかどうかだった
（指先の器用さとかは全く関係ない）

今のパチンコは役物に玉が入るのは当然で、「当たるかどうか」が勝負
ところが当たり外れは完全な電子制御で、外見からは判別できない
もちろん当たりやすい台はその日ごとに設定される

つまりパチンコ自体、本当はいい台に座るかどうかで勝負が決まる運任せなのに、
上手下手があるように錯覚させる壮大なマインドコントロールのしくみがあるわけ


何が言いたいかというと、素人でも実力があれば作ったゲーム登録して儲けられるという壮大な（略）

873

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/10/23(月) 18:41:46.58

ID

:/x8qH5cd

登録料だけなら思い出作りだとか何とか割り切れるんよ

自作ゲームを作るのに使った膨大な時間がまったくの無駄だったというのがな

874

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/10/27(金) 19:02:27.91

ID

:IszVGAMC

途中で悪賢いやつが「自作するより他人に作らせて小遣い稼ぎしたほうがいい」と考えて
フレームワークステマに手を出す

875

： 名前は開発中のものです。 [] 2017/10/28(土) 19:38:57.53

ID

:ggvBIau/

セールスやマーケティングや資金を集めることやプレゼンテーションをやりたがらないorやれないからだろ

起業家や経営者と職人やアーティストは根本的にやってることが違うんだよ

作ってるだけじゃ成功しない
ビジネスというか成功する人ってのはどんな分野でも人間関係とコミュニケーションが上手い人だよ