CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.60

： [sage] 2018/04/02(月) 04:44:09.73

:5OlhA1Li

groupAskの開発したフリーソフト、
マルチシナリオRPG「CardWirth (カードワース)」全般について語るスレです。
シナリオ語り、関連情報、その他雑談＆質問何でもどうぞ。
次スレは

>>970

あたりで立てて下さい。

公式サイト(更新停止) 外部リンク

ttp://www.ask.s？a？k？u？r？a.ne.jp/
公認ファンサイト＆ギルド外部リンク

ttp://cardwirth.net/
cw-port(最新情報、リンク集) 外部リンク

ttp://www27.atwiki.jp/cw-port/

CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.59
外部リンク

ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1518533107/

： [sage] 2018/04/03(火) 15:56:57.63

:cXid28xm

乙

ただダンジョン潜って稼ぐシナだと固定（宝も復活なし）と自動生成どっちが好き？

： [sage] 2018/04/03(火) 16:39:14.47

:pn18runb

ストーリーがあるなら固定
ないなら自動生成かなぁ

： [sage] 2018/04/03(火) 16:42:24.46

:svIkylbH

>>1

乙

どっちでも好きだけど
自動生成でも固定でも、何度も入ってクーポン・アイテム等稼げる系は
一度しか入らないように自分ルール課してるな

： [sage] 2018/04/03(火) 16:48:56.06

:pn18runb

ダンジョンにちなんだユニークなお宝があるの好き
お茶を濁すようにコカの葉とか傷薬とか聖水とかだけ置いてあるダンジョン嫌い

低レベルは別とする

： [sage] 2018/04/03(火) 20:31:22.16

:tkWp42sw

階段や壁や野良犬を拾えるダンジョンがあるらしいぞ

： [sage] 2018/04/03(火) 21:05:25.11

:tofHHLks

ランダムでアイテムが出てくる調合系だと自動生成のほうがいいかな
探索とドロップ狙いは別々のほうが集中できると思う

あとよそで沢山手に入って余るアイテムを思いっきり使えるダンジョンが好き

： [sage] 2018/04/03(火) 21:24:03.34

:vPMUhVdC

自動生成というか、モンスターを倒した後にアイテムも落とすとかも好きだ

： [sage] 2018/04/04(水) 10:54:54.47

:lR1C3C9/

Wizやローグ系みたいなのは自動生成だけど
CWは固定かなあ・・・

アイテムは欲しけりゃ作り放題、買い放題なんで
性能より記念品的な魅力が欲しい
余程ツボに嵌った名作でもなけりゃ短期集中的に
繰り返しプレイもまずしないし

： [sage] 2018/04/04(水) 13:29:33.35

:nbmMdaJo

流れと関係なくてスマンけどMNS純正以外の御堂騎士が絡むシナリオって
・大地の子の人のシナ
・焼きフォウの人の店シナ
・アロント異端宗教裁判
・聖なる遺産
・バトルフィールズスペシャル
以外にまだなんかあるかな？ポートリオンぐらいで話に少しでてくるとかだけでもいいんだ

： [sage] 2018/04/04(水) 21:54:52.74

:oYbB0c8U

御堂騎士は意識したことあんまりないんだよなあ
10周年記念街の店のひとつにいる人ってどうだったっけ
あと聖職者系店シナの雑談にぽろっと入ってそうでもある

： [] 2018/04/05(木) 10:54:09.91

:rVH3Qtvm

行動能力アップ系アイテムカードで、指輪のアイテムで、赤い刻印だったと思うけどソノデザイン、使用時の効果は祝福の行動アップが使用者のみだけど使用回数無限だった、それ拾えたシナリオしりませんか？

： [] 2018/04/05(木) 10:59:30.79

:rVH3Qtvm

ようは闘技都市ヴァンドールで売ってた「真価の杖」と同等効果のあいてむですが指輪のデザインが記念品としていいかんじ名ので、今から拾いにいけるの知りませんか店で売っている以外での手に入れ方だったと思う・・

： [] 2018/04/05(木) 10:59:31.47

:rVH3Qtvm

： [sage] 2018/04/05(木) 12:21:46.61

:N2Ntu8XN

黙れ

： [sage] 2018/04/05(木) 13:54:08.89

:xG1Bmmjw

そんな日本語で大丈夫か？

： [sage] 2018/04/05(木) 14:32:54.03

:aExjw10k

大丈夫だ、関係ない

： [sage] 2018/04/05(木) 18:31:20.66

:MB01Jkxb

スルーするだけだからな

： [sage] 2018/04/05(木) 18:49:40.74

:O4lvZGwi

>>11

10周年行ってみたら、割とそれっぽい風なスキルを売ってるけど、本人からは特に具体的な言及はなかったですわ
やっぱりこんなもんなのかな
サンクス

： [] 2018/04/07(土) 21:18:43.10

:MOyDFyrx

このスキルイメージぴったり！って思ってダウンロードしたら
適正が一致しなかった時の悲しみ

使わせるかそれとも適正一致で揃えたままにするか迷う

： [sage] 2018/04/07(土) 21:26:30.83

:iBxOK4O3

どれぐらいまで許せるかかな
影のついた緑（Cとか普通に使えるレベル）まではもたせる
これ以上ないほどイメージにぴったりの場合黒（苦手なほう）でも持つ

： [sage] 2018/04/07(土) 21:45:04.87

:gCDY01kZ

リドミをよく読むと「個人的利用の範囲で適性を変えるなどはＯＫ」ってのがあったりする

： [sage] 2018/04/07(土) 21:57:27.53

:OMuozY14

個人利用の範囲ならそれは言わずもがなでは

： [sage] 2018/04/07(土) 22:01:25.10

:MOyDFyrx

それやりだすともう全部自作すればいいじゃんってなるからあんまやりたくないんだよねぇ

： [sage] 2018/04/07(土) 22:53:11.34

:kVheaofM

調整や自作が嫌なら使うか他を探すかだな
白丸じゃないと許せないとかじゃなければ使えば？

： [sage] 2018/04/08(日) 17:37:17.60

:OW+1gzPL

良適性にしておく事は使用時の性能そのものよりは
大量のＰＣとスキルの組み合わせを管理する上で
識別し易くなるって方にメリットを感じるかな

： [sage] 2018/04/08(日) 17:45:29.74

:+p8YlAFl

俺は逆にリューンスキルの適性に合うようにキャラをコーディネートするわ

： [sage] 2018/04/08(日) 18:57:41.63

:l6XbKeVL

理想のステータスを追求して特性を選ぶ人もいれば
自由に選んだ特性と合致するスキル探しに店や街を巡り歩く人もいれば
ロールプレイ重視で特性もスキルもガッチガチに作り込む人もいれば
適当に作ったPCとフィーリングで選んだスキルの噛み合いやギャップを楽しむ人もいる

： [sage] 2018/04/08(日) 19:44:31.82

:2a6uyiUw

だから？

： [] 2018/04/09(月) 10:26:21.04

:BA+pJ20e

臆病適性のスキルってやっぱしないよね

： [sage] 2018/04/09(月) 10:49:09.68

:wFweHDop

知力+臆病なら万色の魔術師、その遺産　にあった（全部魔法

： [sage] 2018/04/09(月) 11:24:41.96

:n8vCXMDT

フォウ様

： [sage] 2018/04/09(月) 11:27:34.80

:3r13zeDP

臆病は抵抗落ちるデメリット+スキルないの二重苦

： [sage] 2018/04/09(月) 14:52:26.66

:ceEmCT+Q

そもそも"冒険"者なのに臆病ってのが

： [sage] 2018/04/09(月) 14:59:29.61

:0GXKq9TV

臆病じゃないと死ぬだろ

： [sage] 2018/04/09(月) 15:00:30.20

:J+viqqdG

慎重と被るよね

： [sage] 2018/04/09(月) 16:03:58.37

:fiHhC+lM

臆病適性のスナイパースキルとか

： [sage] 2018/04/09(月) 16:57:29.95

:acB48uWU

俺の後ろに立つなーーー！

： [sage] 2018/04/09(月) 17:23:18.80

:5LQ/BDMw

TRPGだと臆病すぎるとペナルティだからな
敵が襲ってきた！→逃げ出さないか振ってください

： [sage] 2018/04/09(月) 20:17:27.74

:1EGcH9LD

勇敢だけど慎重とか、臆病だけど大胆って結構複雑な性格

： [sage] 2018/04/09(月) 20:21:10.77

:n8vCXMDT

勇敢慎重は有能

： [sage] 2018/04/09(月) 22:29:38.06

:8F4reQwP

勇敢＆慎重を一言で言うなら豪胆要は肝が据わってて落ち着いてる
臆病＆大胆はいわゆる強者の前でヤケクソ状態になってるチンピラ状態

： [sage] 2018/04/10(火) 00:02:38.11

:MB2lwaKa

臆病は抵抗よりも通常攻撃と会心の一撃が弱くなる方が大きいと感じるかな
ドローした行動しかできないシステムの中で誰もが引けるこの二つが弱くなるというのは大きい
（高レベルになっても非攻撃系キャラが補助火力として使う場合は多い）
ついでにリューンのダメージ攻撃系スキルも勇敢基準が多い

臆病は恵まれていないとかいうレベルじゃなくて
もう前提としてある程度の勇敢さが必須で
臆病は純粋なペナルティとして設定されているってイメージ

： [sage] 2018/04/10(火) 00:12:42.35

:e42N0qiY

逃走の成功率に関わるのは狡猾だし、臆病で良いこと何もないよな

： [sage] 2018/04/10(火) 00:26:28.12

:76Dx6C5r

勇敢判定に成功したら糞展開を与えてやれば良い

： [sage] 2018/04/10(火) 00:36:39.44

:qgRla4x3

臆病で筋力
臆病で敏捷性
臆病で器用さ
臆病で知力
臆病で精神力
臆病で体力

逃げ足を生かした敏捷性スキルしか思いつきませんでした・・・

： [sage] 2018/04/10(火) 00:44:18.79

:8sjlSM1e

臆病適正の大半は
慎重でいいよねでおわるのだ

： [sage] 2018/04/10(火) 01:07:00.51

:7oBiCbRG

フォウ様「…」

あっ、フェアリーテイル宝石店の光属性も臆病+精神
空色の旧神殿にもいくつか臆病の系統あり

： [sage] 2018/04/10(火) 01:25:15.35

:8K50+hnq

臆病と走るスピードも関係ない

： [sage] 2018/04/10(火) 02:08:13.69

:SdkitDJN

臆病適正の店は鶏の心臓亭っていうのがあったかな

： [sage] 2018/04/10(火) 02:39:24.94

:rwfhxnAi

正直と臆病の不遇さよ

： [sage] 2018/04/10(火) 07:09:33.45

:xyGViwRm

キーレにも臆病適性の盗賊技能なかったっけ

： [sage] 2018/04/10(火) 08:13:44.97

:7oBiCbRG

正直は祝福＆聖霊の盾の時点で優遇
問題は知力

： [sage] 2018/04/10(火) 10:13:00.10

:GGkHhwXi

正直って誠実さもあるけど行きすぎるとロボとかアホになるからな
搦め手ができないとも

： [sage] 2018/04/11(水) 08:15:11.56

:6qt3Bul6

器用ってアイテム惜しまないなら割と強いよね
低レベル帯なら火晶石ぶん投げて火力出せるし

： [] 2018/04/11(水) 09:43:56.96

:+iAbqZJ5

すまん、

>>12

の指輪ちょっと欲しいかもなので、拾えるシナリオ知ってたらお願いします。

： [sage] 2018/04/11(水) 10:01:43.66

:IjBgxf9h

教えてやんねー

： [sage] 2018/04/11(水) 12:07:40.84

:8LFOj3b0

祝福効果の装備品なんて自分で作れるのに
必死になる理由がわからん

： [sage] 2018/04/11(水) 13:42:14.52

:P4Lv2IOW

拾えるにこだわってるし
ダンジョンとかで入手できるものしか使わない
自作・買い物・報酬品使用不可縛りプレイじゃねぇの（適当）

： [sage] 2018/04/11(水) 14:15:45.18

:wxIoO1UE

>>59

それなんて六花亭？

： [sage] 2018/04/11(水) 14:21:57.01

:R2uEIFit

というか、祝福がかかるだけならよく見るようなアイテムだけど具体名が出ないなあ
どこで見たんだっけ
消費ものならヒワシリの種とかあるが

： [sage] 2018/04/11(水) 18:00:10.30

:w9QDXPhH

解放祭パランティアの寡黙の戦士…？
でもアレは使うと沈黙にもなるから違うかなぁ

： [sage] 2018/04/11(水) 22:12:27.84

:pB52zN2W

シナ名聞いていい流れ？
村人がゾンビになってるから、村を焼くか焼かないかの
選択肢が出るシナの名前教えて下さい。
ツイッターでスクショ見かけたけどシナ名が判らん

： [sage] 2018/04/11(水) 22:36:23.26

:R2uEIFit

神聖なる病かな？

： [sage] 2018/04/11(水) 22:58:49.00

:pB52zN2W

>>64

早い！ありがとう！
って、クエストさんのやつでしかもCWPのだったか
7に収録される筈だった『芳しき薔薇は散る』とかやりたかったな…

： [sage] 2018/04/12(木) 00:53:57.89

:lPpwkoIp

RTで来た秩序の盾の作者のシナリオやろうとしたら役割またガチ固定で萎えた
リーダーや神官戦士として兼業せずフリー戦士2人PTってあまり見かけないだが

： [] 2018/04/12(木) 10:16:30.39

:Gk7ScxJq

ttps://goo.gl/Grz73K
いまこれやってる

： [sage] 2018/04/12(木) 11:31:14.08

:YQVnK8rS

>>66

ﾉｼ

： [sage] 2018/04/12(木) 20:28:03.99

:sPaWsisR

こんなげーむになにまじになっちゃってんの

： [sage] 2018/04/12(木) 21:03:49.29

:YQVnK8rS

マジになってるのはリューン物の適正違いまでケチをつけるバランス教育委員会だろ

： [sage] 2018/04/12(木) 21:13:35.71

:qQWCqHpz

秩序の人はティラノールの続編をだな

： [sage] 2018/04/12(木) 21:29:13.91

:WaAS9Je5

マジな俺様はスキルの中身を俺好みに改造してから使う
他人にあーだこーだ言ったところでリューン準拠自体ただの趣味でしかないしな

： [sage] 2018/04/12(木) 21:30:47.53

:YQVnK8rS

>>71

あれはもう終わりだと秩序の盾の連載中にどこかで書いてたと思う

： [sage] 2018/04/12(木) 23:27:13.60

:gFazNI+a

>>73

マジか
まだ期待してたのに…

： [sage] 2018/04/13(金) 02:32:33.43

:kKaxyp+a

一見バランスがいいように見えて実はそんなことないのがリューンスキル

： [sage] 2018/04/13(金) 07:35:46.17

:36dOAJnK

宿帳で作る分には脳筋が無駄なステータスなく強いからその分魔法はスキルの性能自体を高めにしてるって印象

： [sage] 2018/04/13(金) 07:35:52.17

:A6PI8T2R

魔法の矢がまず頭おかしい威力してるからな・・・

： [sage] 2018/04/13(金) 09:27:54.51

:1aaHUYDP

リューンのバランスは良くないけどみんながそれの使用を想定してシナリオを作るから基準になってるだけだしな

： [sage] 2018/04/13(金) 10:35:02.57

:36dOAJnK

リューン以外を基準にするとしたら何になるんだろ
アレトゥーザや冒険者の宿で基準とか？

： [sage] 2018/04/13(金) 10:35:26.87

:hpdeSfbB

度々リューンスキルのバランスが悪いと言われるが
何を基準にバランス悪いと言ってるのか割と謎（人によって考える基準も違うだろうし）

自分はスポーツのルールみたいなものでCWのバランスはこうだと割り切ってるけど
バランス悪いと言う人は具体的にどう変えればバランス取れた技能になると考えてるんだろうか

： [sage] 2018/04/13(金) 10:45:47.91

:ecu+H61I

居合切りはレベル比４
双狼牙はスキルレベル９
魔法の矢は回避属性成功＋４
眠りの雲は３ラウンド
蜘蛛の糸は５ラウンド
バフ系は＋３
ウンディーネの使用回数５

： [sage] 2018/04/13(金) 11:39:05.27

:m/emmc6g

ぼくのかんがえたさいこーのげーむばらんす

： [sage] 2018/04/13(金) 11:52:57.42

:D6FjMLvS

リューン基準というのは、リューンのカードでテストプレイしたシナリオが適正難易度で遊べる
というのが大事だから、単体でとやかく言ってもな
３レベルで魔法の鎧使うとか、想定する訳にもいかない選択肢もあるけど

： [sage] 2018/04/13(金) 12:04:01.69

:ILK1+xvg

カーディラムにリューンのスキルを弱くした店があったと思う

： [sage] 2018/04/13(金) 12:09:01.84

:A6PI8T2R

あれは効果が大幅に変化した分
コンボに使うとえぐいシナジー得られるものが多かったと思う

： [sage] 2018/04/13(金) 12:13:15.08

:0/6z8iZv

リューン技能強すぎ論者はコンピューターRPG基準で考えているだけだと思う
作者のASKがテーブルトークRPG基準で作ってんだからそりゃあ意識に差が出てもしゃーない

： [sage] 2018/04/13(金) 12:50:01.68

:7UrtXGeY

リューンこそが唯一の公式街シナリオである以上、リューンそのものがCWにおける技能の強さの基準なのであって、それを強すぎるだの何だのと宣うのはナンセンスな気がする

： [sage] 2018/04/13(金) 13:18:03.48

:ILK1+xvg

>>83

Ｌｖ3でＬｖ5スキル普通に使うなぁ…

： [sage] 2018/04/13(金) 13:43:24.22

:ecu+H61I

バフ５と状態異常１０は戦闘シナリオ作者がバランス調整投げざるを得ない害悪だよ
キーレの最終戦だって眠りの雲一発で終わるんだしな

： [sage] 2018/04/13(金) 14:35:15.84

:50HyLahL

状態異常は毒以外決まると完封出来ちゃうのが…

： [sage] 2018/04/13(金) 14:38:40.07

:3zt8rKSA

マジになってるの多すぎワロタ
まだまだカードワースは大丈夫だな

戦闘シナリオってどうやってバランス取ってる？
俺は適正内最高レベルの無スキルファイター６人でガチ殴りして余裕なくらいにするけど

： [sage] 2018/04/13(金) 14:39:05.88

:36dOAJnK

そもそもカードワースの戦闘システムでバランス調整って言ってもな
キーコード対応のギミック戦闘かバフ掛けて当たるようにお祈りしながら戦うかだし
クリアできる最低レベルの確認さえすればそれでいいのでは

： [sage] 2018/04/13(金) 15:10:01.22

:RWczMK9l

縛りプレイやっててTASじみた戦い方してる人は気になるのかもな

： [sage] 2018/04/13(金) 15:58:31.50

:nw00GL45

>>86

リューン技能強過ぎ論者はＣＲＰＧで低レベルクリアするの好きそう

： [sage] 2018/04/13(金) 16:01:21.67

:nw00GL45

ASKさんのシナリオ持ち上げる人に限って
リューン技能問題にするイメージあるが実際はどうなんだろう

： [sage] 2018/04/13(金) 16:54:21.36

:A6PI8T2R

>>88

失敗の確率と出現率の低さも相まって大技感あるよな

： [sage] 2018/04/13(金) 16:57:16.70

:A6PI8T2R

バランス問題は同じ技能を敵側に使われて即死したらとてもよくわかると思う

CW硬派全盛期でも敵の攻撃は弱めにしてリューン技能に耐えれるように体力増やす
コンシューマライクな調整が製作ガイドでも推奨されてたし

： [sage] 2018/04/13(金) 17:39:56.66

:RWczMK9l

それは技能が強すぎるのがダメなんじゃなく
戦闘の調整できない作者がダメってことでは

： [] 2018/04/13(金) 17:48:48.21

:0/6z8iZv

なるほどコンピューターRPGかテーブルトークRPGかなんて最初から関係なかったようだ
とにかく自分は大打撃与えたいけど相手から同じように殴り返されるのは絶対イヤだっていう
ツイッターとかでよく見かけるタイプの人なわけね

100

： [sage] 2018/04/13(金) 18:01:00.22

:3zt8rKSA

一部リューンスキルを基準にすると大味になりすぎるのは肯定するけど
スキルの強さを実戦で計るのは不毛だからオススメしない

101

： [sage] 2018/04/13(金) 18:18:27.05

:pM3+LuVW

リューンスキルオンリーバランスって現代の艦隊戦みたいなものだよね
互いにミサイル撃ち込まれたらそこでおしまいだから
あの手この手で相手を封じつつなんとかこちらの攻撃を当てようとするサドンデスバトルに

逆にコンシューマー寄りだと戦艦同士で殴りあってた昔の艦隊戦みたいな戦いになるよね
こっちだとあんまバフとかデバフは光らない感じになりそう

102

： [sage] 2018/04/13(金) 18:18:50.51

:zJwH1GJM

「大打撃与えたいけど～」みたいなこと言ってる人いなくない？
どうして急にツイッターの話が出てくるの？

103

： [sage] 2018/04/13(金) 20:55:23.66

:nTomw3BU

>>101

ゲームとして面白いかはともかく
実際に剣とかで攻撃された時に防御や回避に失敗したらほぼ死ぬだろうから
前者の方がリアル寄りではあるな

104

： [sage] 2018/04/13(金) 21:10:29.74

:ILK1+xvg

「大打撃を与えたいけど～」ってのはCWで格闘ゲームをやりたいのか
だったら全ての戦闘終了後は体力全快しないとね
CWは設定しないとしないけど

105

： [sage] 2018/04/13(金) 22:05:07.31

:hMdHjXes

秩序の人のシナプレイしてるけどなっがいな！
数時間やってるが終わりが見えん
まさかキャンペーンを１シナにまとめてくるとは思わなかった

106

： [sage] 2018/04/13(金) 22:28:29.61

:+E6OCoHh

有名な人なの？

107

： [sage] 2018/04/13(金) 22:50:23.69

:ILK1+xvg

反乱の援助の時から作ってる古参です

108

： [] 2018/04/14(土) 17:14:12.50

:6apX7a8t

反乱の援助とティラノールはとんでもねぇクソシナだがな
お前の脳内設定延々と語られてもプレイヤーはつまんねーんだよ

109

： [sage] 2018/04/14(土) 17:46:58.76

:XcGB1x8g

そういう意味じゃ秩序の盾も大差ないだろｗ

110

： [sage] 2018/04/14(土) 18:42:17.85

:VHvmdAbB

単純なお使いや討伐以外、シナなんて大半が脳内設定放出だからなあ
自己設定以外認められない人や
脳内で摺り合わせたり補完する能力に劣る人には辛いゲーム

111

： [sage] 2018/04/14(土) 19:12:01.48

:NLLtZKFN

まーたはじまった

112

： [sage] 2018/04/14(土) 20:18:42.41

:fcbN38On

ASKさんが公式設定ほとんど出さないのが悪い
自由過ぎるんや、と火に油を注ぐ

113

： [sage] 2018/04/14(土) 20:36:18.06

:MEq2iqw+

脳内設定よりNPCがたくさん出てくるのが辛い原因でないの

114

： [sage] 2018/04/14(土) 22:48:53.13

:IQ0rK3vU

初めてやり始めたけどこんなに面白いならもっと早くやってればよかった
TRPGやリプレイ読んだりが好きな自分にはすごく合うわ
ところで質問なんだけど竜殺しの墓のゴブリン30人斬りのクーポンって
どうしても二人目が勝手にやってくるんだけどこれ取れるの？1ターンキルし続けるしかないのかな

115

： [sage] 2018/04/14(土) 22:55:55.07

:neHXcihJ

相関関係や役職や名前や顔を覚えられなくてやめたシナリオがあったっけ……

116

： [sage] 2018/04/14(土) 23:16:09.81

:ro4Mlte+

NPCの顔がみんな似たり寄ったりのアーガスかな
やめる前に未完になったが

117

： [] 2018/04/15(日) 00:23:35.97

:lGayJ8dR

初めてCWに入った奴がこの界隈の殺伐さに気づいて
辟易するまでがテンプレ。いいゲームなんだがな

118

： [sage] 2018/04/15(日) 00:41:14.25

:jUYUErXo

自制と自衛していればいつまでも優しい世界だがな
どんなゲームも交流しだすとめんどくさい

119

： [sage] 2018/04/15(日) 00:53:23.82

:zmDDNgZR

このスレや愚痴スレやツイッターを見なければ純粋に好きなままでいられそう

120

： [sage] 2018/04/15(日) 01:07:38.18

:k2DsBu3r

>>114

いやー、どうも調べた感じ仲間が参戦するかは確率での判定っぽいので
30人斬りを達成するならお祈りするしかないかもしれない？

121

： [sage] 2018/04/15(日) 05:05:10.19

:JPQqIB4J

シナリオ内で日数・時間計算を使いたいと思うんだけど、
カードワースで足し算引き算をするにはHAND氏の四則演算パッケージを使うしかないんだろうか？
とても取り回し面倒で重いんだが

122

： [sage] 2018/04/15(日) 11:44:02.64

:28RnwWcI

じゃあもっと取り回しのいいパッケージを自分で組めばいいだけの話では

123

： [sage] 2018/04/15(日) 13:01:26.67

:YHouGbBX

こんな古いツールで時間計算使いたいんだけどと思うのが間違い
したって面白くなるわけでもない

124

： [sage] 2018/04/15(日) 14:00:04.58

:wfG6xOBC

時間計算だったらtakazo氏の港湾都市ギニスが参考になる
あとクロスフェードも

125

： [sage] 2018/04/15(日) 14:07:19.13

:Cilx38MI

>>121

時間の加算減算なら四則演算でいいんじゃ
時間経過をつけたいなら5分や10分単位でステップ＋1してくとか

126

： [sage] 2018/04/15(日) 14:35:39.02

:jM1qlz+h

>>121

汎用変数的なものは無いから
計算自体がそもそも想定され得るツールではないと妥協するしかない

そういうのやりたきゃツクールとかでどうぞ

127

： [sage] 2018/04/15(日) 14:40:29.23

:DbqX/+Vo

いるよなあ
難しいことやればおもしろいとか勘違いしてるアホって
時間計算が本当にシナリオに必要なのか考え直してみれば？

128

： [sage] 2018/04/15(日) 14:48:40.28

:OrFZ7e9g

やりたくて凝ったことするのは結構だけど
他人の成果にケチつけながらはダサいわな

129

： [sage] 2018/04/15(日) 14:49:34.29

:IVXVBMW1

ぶっちゃけ本気の力作をCWで発表するのは人生の無駄だと思う

130

： [sage] 2018/04/15(日) 14:50:47.70

:RYCIljYm

なんでこの界隈って
コミュ症ばかり湧くのか不思議だよ

131

： [sage] 2018/04/15(日) 14:58:22.38

:HEsp0GyJ

フリーソフトだからニートが集ってるんだよ

132

： [sage] 2018/04/15(日) 15:02:28.57

:+6ngX9dc

質問内容からしてド初心者なのに無駄に高度（笑）なことしようとしてて草も生えない
おおかた一念発起したうちのこ厨とかだろうけど

133

： [sage] 2018/04/15(日) 15:15:56.34

:eM3LGKFM

マジレスすると単純に時間プラスマイナスするだけならテンプレート使わんでも作れるし
ステップ加算減算使ってシステムを自力で作ったほうが100倍楽

134

： [sage] 2018/04/15(日) 15:16:24.76

:YHouGbBX

（笑）つけるなら草は生えてんだろ嘘松

135

： [sage] 2018/04/15(日) 15:20:34.78

:8Scwd3nZ

>>121

巨大ステップ扱うならNextが速いと聞くよ
試してみれば

136

： [sage] 2018/04/15(日) 16:38:16.88

:Cilx38MI

これで四則演算パッケージで1分単位の時間管理してるnext専用シナが公開されたら笑うな

137

： [sage] 2018/04/15(日) 16:41:05.05

:3bFlsaRJ

パッケージ使ってなくても時間管理してるシナリオは微妙な目で見てしまうよ
そもそも時間管理するシナリオなんて稀なんだから

138

： [sage] 2018/04/15(日) 16:52:03.37

:Cilx38MI

さすがに1分単位は見たことないが時間経過があるシナリオは全然珍しくないよ

139

： [sage] 2018/04/15(日) 16:54:27.00

:zmDDNgZR

>>129

カードワースは好きだけどそれには完全に同意
界隈狭いし他所でも使える高度な技術が身に付くわけでもないからな

140

： [sage] 2018/04/15(日) 17:13:21.43

:HEsp0GyJ

戦闘の１ターン何秒かちゃんと考えておかないと時間管理するシナリオは作りづらい

141

： [sage] 2018/04/15(日) 17:13:55.72

:HEsp0GyJ

>>140

×１ターン
○１ターンは

142

： [sage] 2018/04/15(日) 17:34:57.13

:zmDDNgZR

1ターンが何秒ってのはさすがに短くない？
複数の敵と6人の冒険者が攻防や魔法の詠唱や治療なんかを行うなら軽く1分以上はかかるかと
秒単位だと敵の群れに突っ込んで薙ぎ倒してる戦士に癒身の法をかけるために
一緒に突っ込む僧侶に構わず炎の玉を放つ魔術師なんて状況が頻発しそう

143

： [sage] 2018/04/15(日) 17:38:11.18

:HEsp0GyJ

何秒て言い方が悪かったか
どれだけかかるかの方が良かったか

144

： [sage] 2018/04/15(日) 17:40:57.43

:wcPToUX+

リューンスキルバランス悪すぎって言ってる人は
どの店＆街スキルが正しいって思うの？

個人的感想だけど高レベルになると魔法の矢は豆鉄砲だし
双狼牙も威力不足に感じる

145

： [sage] 2018/04/15(日) 17:58:35.06

:dQ29jjKz

>>120

自分でも調べたけど言うとおり確率みたいだね…
間違ってるかもだが取ろうとすると二番目にレベル1内向的キャラで
高レベル一番目が入口塞ぐか前に出てワンキルし続けて
あとはお祈りっていう変なプレイになりそうだから諦めるわ
返答してくれてありがとう

146

： [sage] 2018/04/15(日) 18:54:13.75

:4zNHN/or

>>135

試しにnextとpyで5000ステップの計算させたら計算速度が雲泥の差だった
むしろなんでこんなにpy遅いんだ・・・

147

： [sage] 2018/04/15(日) 19:20:56.42

:aR6Wmh0+

Pyは処理数が多い時、二回目以降が高速になるらしい。
あと、画面処理を挟むとFPS概念がある分遅く見える。
まあ、普通に作る分には気になる事は稀だし、いずれにしろ1.50よりは早い。
普通じゃないシナリオの場合は、手氏あたりに訊け。

148

： [sage] 2018/04/15(日) 19:23:53.77

:4zNHN/or

>>147

いや1.50よりもpyの計算ルーチンは遅いぞ
氏のオセロとかやれば判る
後発なのに性能が劣るってどういう・・・

149

： [sage] 2018/04/15(日) 19:26:40.32

:yJg3Zdcj

１ターンどれくらいかなんてシナリオごとに違うし厳密に決めてないな
実際に行動する脱出や足止めなら１分で
テキストで剣戟描写とかなら１呼吸とかなイメージ

>>142

癒身って接触回復だったっけ？
遠くからかけられるもんだと思ってた

150

： [sage] 2018/04/15(日) 20:36:53.63

:PdaHbVPS

>>147

悪魔ぁの書で能力調べる時も
1.28＜Py＜1.50≒Nなんだよ、速度
1.28を久しぶりに触って遅さにびっくりしたがPyのもっさりにもびっくりした

>>149

遠距離ついてないよ
でも触らないとかけられないというよりは、あまり遠くまで飛ばないだけかと思う

151

： [sage] 2018/04/15(日) 21:09:04.42

:aR6Wmh0+

>>150

コール多用するイベントの場合、マシンスペックが影響してる。
つか、悪魔ぁの書で能力調べる場合は、画面処理入ってる（行動力アイコン）。

152

： [sage] 2018/04/15(日) 21:12:36.98

:53Xl9mZt

同じシナリオで比較してるんだから
マシンスペック関係なくPyの性能じゃないんですかねえ

それともマシンスペックが低ければ違いが目立たないのか？

153

： [sage] 2018/04/15(日) 21:18:55.26

:aR6Wmh0+

PyはFPSあるけど1.50とNextはPCの処理速度で最速の処理してるから
イベントによってはマシンスペック高いほど早く感じるらしいぞ

154

： [sage] 2018/04/15(日) 21:19:38.98

:wcPToUX+

速度の違いはあんま気になった事ないな
去年WIN10用にPC買い替えたからかもしれないけど
PCの性能が下がることないから今後は問題ないんじゃないの？

155

： [sage] 2018/04/15(日) 21:24:00.28

:uw/r+Z41

>>150

遠距離かどうかを表すKCは「遠距離攻撃」だけだから、
ダメージを与えるカード以外は接触なのか遠距離でも使えるのかは区別できないはず（システム上は

156

： [sage] 2018/04/15(日) 21:28:11.87

:BelMuBip

異なる言語で異なるロジックで処理してるんだから、先発後発関係なくね？
そりゃCWが高速処理が重要になるタイプのゲームだったら大問題だろうけど

157

： [sage] 2018/04/15(日) 21:42:52.10

:53Xl9mZt

まあ大きな計算が必要ならNextで作るのが無難だよ

158

： [sage] 2018/04/15(日) 21:43:03.31

:PdaHbVPS

>>151

同じパソコン使って見たのだけど…

159

： [sage] 2018/04/15(日) 22:19:47.05

:6BvDJjYq

伸びてると思ったらまたアホな質問かよ・・・

CWをツクールと勘違いしてる奴は媒体の選択誤ってますよ
自分がCWで本当に作りたいのかを見直してどうぞ

160

： [sage] 2018/04/15(日) 23:01:12.82

:28RnwWcI

それ言い出しちゃうとさぁ
CWでなきゃいけないものなんてほとんどないぞ

161

： [sage] 2018/04/15(日) 23:37:55.49

:IVXVBMW1

Pyのほうがメモリ消費が大きいってことが
遅かったり早かったりに関係してそうなきがする

162

： [sage] 2018/04/15(日) 23:53:13.44

:AXSI3sCs

>>161

Handのオセロシナをメモリ32GのPCでやっても
Nextに比べPyが激遅だから
PCのスペックは関係ないと思うよ

163

： [sage] 2018/04/16(月) 00:00:09.84

:kTEVivd0

今日は妙に攻撃的だな
以前は本体動作とかエディタ技術の話であれば積極的に紹介していたような気もするが

164

： [sage] 2018/04/16(月) 00:00:17.30

:088+qmnK

インタプリタだし
ま、多少はね？

165

： [sage] 2018/04/16(月) 00:02:37.03

:FGpX002h

>>163

シナリオに必要でもないくだらない質問で
CWディスってHANDもディスってるんだから当然の報いだわ

166

： [sage] 2018/04/16(月) 00:10:20.76

:JHykginy

別にCWディスって無くね

167

： [sage] 2018/04/16(月) 00:38:23.85

:bAuxM07D

悪魔ぁの書Nextが早くてPyは1秒ほど遅いけど
そこまで気になる遅さではないな

168

： [sage] 2018/04/16(月) 00:45:19.03

:FGpX002h

オセロで比べると
Pyの計算の致命的な重さを実感できる

169

： [sage] 2018/04/16(月) 01:02:13.11

:bAuxM07D

オセロでも気になる速度ではないよ
Nxetと比べたら少し遅いかもという程度かな

170

： [sage] 2018/04/16(月) 01:15:08.23

:FhHfegOI

オセロって「Shall We リバーシ？」の事？
とりあえず一戦ずつ両方でやってみたけど、全然体感スピードに差を感じないんだけど……
むしろ画面がクッキリしてて、画面がなんかピンボケしてるnextよりpyの方が快適なくらい
PCの性能差の問題じゃね？
ノートPCでWIN7以前なら差がつくの？

ちなみにwin10 CPU:i7-7700k 4.20Ghz　メモリ　32GB
たぶんウチのPCは高い方だと思うのであんま参考にならないかもしれない

171

： [sage] 2018/04/16(月) 01:22:48.34

:FGpX002h

>>170

うちは3DCGに使ってるi7-8700　メモリ64GBのホビー機で試してるわ
Nextと比べ体感できるほどPyが遅いのはHAND自身も認めてる事実

それともスペック低ければむしろ違いが目立たないのかね？

172

： [sage] 2018/04/16(月) 01:27:22.59

:eew23ti6

私の思慮と日本語能力が足らず場を悪くして申し訳ないです……
助言してくれた方、ありがとうございました

173

： [sage] 2018/04/16(月) 02:00:11.28

:GYp97J2W

>>172

「場を悪くする」ってなんだよ
場の空気悪くしたとかの意味か？
謝罪すら日本語おかしいってそれでシナ作れるつもりなの？

174

： [] 2018/04/16(月) 02:08:15.92

:UTbqmiji

真面目にシナ作りたいならこことか愚痴スレ来ないほうがいいぞ
表じゃ言えない愚痴を吐き出す悪意の巣窟だからな

175

： [sage] 2018/04/16(月) 02:29:11.24

:TeyKDZvM

なんでそんないちいち攻撃的なの…
気になったんで自分もオセロ比較してみたけど大きな違いは感じなかったかな
気持ちNextの方が早い気もするってくらい、特に問題じゃないレベル

176

： [sage] 2018/04/16(月) 02:47:47.09

:OaR1cLhH

叩きネタを探す徘徊者がいる場所よりツとかが多少はましだわな

>>172

頑張れ

177

： [sage] 2018/04/16(月) 02:53:29.05

:CAuO1Wv3

日数や時間の概念があるシナに恨みでもあんのかってぐらいの荒れ模様だな
ここに変な奴が棲みついてるのは昔からだし気にすんな
冒険者の宿でとか旅と日々とか好きだから存分に作ってくれ
新月の塔は時間制限系だっけ？

178

： [sage] 2018/04/16(月) 03:12:25.55

:VzejUcNG

普段もっと過疎ってるのに
昨日からの勢いと個々の語気の荒さは一体なんだったんだ……
2，3人が赤くなるまで頑張るのとはまた違う荒れ方

179

： [sage] 2018/04/16(月) 03:15:26.87

:c+x+B2s2

早いからどうこうってわけでもないのがな
解像度関係考えたらnextは対応解像度低すぎる

180

： [sage] 2018/04/16(月) 03:23:16.81

:GYp97J2W

速い遅いの話で解像度持ち出してくるPy信者が意味不明

181

： [sage] 2018/04/16(月) 07:58:03.89

:eng4loFl

ねるキチは馬鹿だから論理的思考ができない

182

： [sage] 2018/04/16(月) 08:20:53.66

:Jbwi8DLn

カードワースこどきで早い遅いとかどうでもええがな
環境次第で演出が変わっちまうFPS未対応エンジンの方が問題

183

： [sage] 2018/04/16(月) 08:34:24.02

:q3eKc7XE

あらゆる話題から結局エンジンdisに話題ループするの草

184

： [sage] 2018/04/16(月) 09:22:23.90

:yWBU/4fU

スレタイにVer.1.60ってあるから・・・

185

： [sage] 2018/04/16(月) 12:05:30.90

:RQfCuifr

重い処理の話からエンジンの話になっただけなのに
外野が信者の争いってことにして荒らしたいだけだろ。

186

： [sage] 2018/04/16(月) 12:52:17.92

:JHykginy

>>177

なめれがPyにアクティブタイム？の概念を入れようとしていたから

じゃないかと思った

187

： [sage] 2018/04/16(月) 13:57:37.34

:Ta5VpURz

プログラマから見ればとんだじゃじゃ馬かも知れんがなんだかんだで原始的なプログラム言語の方が脚は速いよ
何しろ周りまったく気にせず全力で動くわけだから
Pythonみたいに最近のプログラム言語はいわばお嬢様育ち
いろいろと気配りできるよくできた子かもしれないけどその分おとなしいし悪く言えばどんくさい

NEXTとPYの根本的な速度差ってそういうこと
あとPYが後発ってのは大間違いで1.50よりずっと前から作られてる

188

： [sage] 2018/04/16(月) 14:35:35.51

:VzejUcNG

日数や時間がシナリオ内でカウントされ時間経過が組み込まれるのと
アクティブって違うんじゃ？
（アクティブ＝FF戦闘みたいにリアルタイムで選択とかするって意味なら）

189

： [sage] 2018/04/16(月) 16:38:21.49

:088+qmnK

“リアル時間３分以内にダンジョンから脱出しろ”見たいの面白そうだが

190

： [sage] 2018/04/16(月) 16:52:58.64

:hccrI4kP

>>189

いや。全然
CWでやる意味あるのそれ？

191

： [sage] 2018/04/16(月) 16:54:48.82

:JHykginy

クイズ番組みたいにコマンド入力に時間制限があるのをやりたかったみたいだ
突っぱねられていたが

…で、時間経過系もとばっちりで叩かれたんじゃないかと思った

192

： [sage] 2018/04/16(月) 16:55:35.68

:XhqpZA3Y

アクションゲーしたけりゃ他ゲーでどうぞって気がするな

193

： [sage] 2018/04/16(月) 17:13:43.80

:AmkcHY/q

>>191

そんな気がしないでもない
時間経過系シナリオって冒険者の宿でとか真紅都市とか名作もあるし、少ないけど皆無というまでではない
どんなの作りたかったのか知らんが、「シナリオに必要でない」とか言い切ってしまう人のほうにむしろ激しく疑問だったわ
質問者は言い方悪かったことは反省してるみたいだし、やる気なくしてないことを願う

194

： [sage] 2018/04/16(月) 17:15:40.20

:eng4loFl

勝手に糞シナを名作にしていくスタイル

195

： [sage] 2018/04/16(月) 17:19:19.67

:sbMHXCDh

今度は吉牛かよ

196

： [sage] 2018/04/16(月) 17:22:43.51

:c9Gr0l+x

エリア移動ごとにカウントはたまに見るが
リアルタイムはさすがに無理だろ

197

： [sage] 2018/04/16(月) 18:26:12.36

:VzejUcNG

昨日のたたき方は明らかに異常だったから
やっと普通の会話になっただけに見えるけどね

198

： [sage] 2018/04/16(月) 18:39:33.46

:IDQztU6b

リアルタイム選択肢と言うとサクラ大戦を思い出すな

199

： [sage] 2018/04/16(月) 18:52:21.19

:X+LsLbyK

シナリオ作ってて変数演算あればいいのにってのは
俺含めわりと引っかかった経験ある人もいると思うけどなー

200

： [sage] 2018/04/16(月) 19:11:05.14

:c+x+B2s2

ぶっちゃけpyの処理速度関係考えるとステップ多用するより
新規に変数作った方がいいのは確かなんだよな
本来効率悪いのを無理くり使ってるようなもんだから

201

： [sage] 2018/04/16(月) 19:18:38.43

:Ew5yBwpx

速度の問題はともかく、既存ステップでやりくりする程度の簡単な処理も組めない技量では、細かい時間処理をゲームに落とし込むのは難しい感じがする。
初心者は無理に細かな事をしようとせず、ザックリ「手数N回以内に事件を解決せよ」って感じにデフォルメした方が分かりやすいしバランスの良いもの作れるよ。

202

： [sage] 2018/04/16(月) 19:51:54.42

:JHykginy

>>195

ねぎだく？

203

： [sage] 2018/04/16(月) 21:08:48.36

:XP/Pk+5D

>>198

「あえて選択しない」という選択肢をCWで作るなら「キャンセル」選ぶとかかね

204

： [] 2018/04/16(月) 21:35:39.31

:HcdAXJoi

すまん、

>>12

の指輪ちょっと欲しいかもなので、拾えるシナリオ知ってたらお願いします。

205

： [sage] 2018/04/16(月) 22:15:29.87

:hoVYQLmX

もうちょっと何か憶えてないかい？

206

： [sage] 2018/04/16(月) 22:18:45.85

:q87klaHo

>>205

同じ内容を何度も書き込んでる人
スルー安定

207

： [sage] 2018/04/16(月) 22:26:04.83

:hoVYQLmX

いや、何度も書いてるのは知ってるけど
まともに答えないから書き続けてるんではないかな、と

208

： [sage] 2018/04/16(月) 22:58:09.53

:VzejUcNG

他のシナの同じ画像でもあればわかるかもだけどそれだけじゃ難しい

209

： [sage] 2018/04/17(火) 00:12:22.70

:0zpY1Cf9

>>186

得心がいった
なめれが弄ってる流用pyが特殊ステップ計算なんてもの今作ってるから過剰反応した人が出たのか・・・

公式pyに同じ機能が搭載でもされない限り（そして公式版は汎用変数のアプローチを取るから有り得ない）
シナリオ作る人間は触りもしないだろあんなの。杞憂杉

210

： [sage] 2018/04/17(火) 00:20:59.92

:3ZOFYJyV

なめれまだ生きてたのかよ…

211

： [sage] 2018/04/17(火) 00:30:17.63

:4f2+KQYJ

なめれpyはodamexと同じ臭いがする

212

： [sage] 2018/04/17(火) 00:52:36.40

:UKEzgwoS

いや全く関係ないだろ
Py信者は誰もがPy関連みてる前提で物喋るから引くわ

213

： [sage] 2018/04/17(火) 00:57:20.81

:ldOxCJ8l

py信者マジでキモい

214

： [sage] 2018/04/17(火) 01:00:28.85

:vylBnE5B

そもそもがPy専シナ自体皆無なのになに寝言を言ってるのかｗｗ
誰もPyなんか見てねーよｗｗ

215

： [sage] 2018/04/17(火) 01:35:46.29

:LVJciXUU

誰も見てないならPy信者なんてのも存在しないね
存在しないものを必死に叩いてる単発は何と戦ってるんだろうね

216

： [sage] 2018/04/17(火) 02:05:08.64

:fPCwlWjW

リューンとひとつづきの世界で鉄道が出るシナってくろがねのファンタズマと魔光都市ルーンディア以外って何かあったけ？
鉱山のトロッコとかでなく交通機関としてって事なんだけど無いかな

217

： [sage] 2018/04/17(火) 02:24:10.68

:9AHKtmIu

音の鳴らないオルゴールって何に乗ってたっけ

218

： [sage] 2018/04/17(火) 02:34:56.03

:fPCwlWjW

>>217

とりあえず中央行路を普通に徒歩で移動してるわ
けどこのシナリオは知らなかったけど雰囲気いいね
続けてやってみるよ

219

： [sage] 2018/04/17(火) 02:55:27.17

:fPCwlWjW

最後に駅が出てきて電車っぽいグラがあったけどなんと飛行船の駅だった
鉄道は無かったけど全体的にSFとファンタジーが織り混ざりつつ違和感の無い良シナだったわサンクス

220

： [sage] 2018/04/17(火) 11:51:17.11

:VEXfOpu6

BloodWirth付属の女性名「ディ」
二文字かつ小文字を含むものを除いた、というルールなら削除しそびれたのか
2β2に付属してた頃は無かったから、名前増えてたんだな

221

： [sage] 2018/04/17(火) 12:27:42.39

:5ZJR7UsY

？？

222

： [sage] 2018/04/17(火) 13:00:04.01

:Q1jqEiTW

Xえぢたで作って、貼り紙画像をpngにするだけでPy専用になるので
潜在的にはパイセンたくさんあると思われるｗ

>>216

泡沫の森
科学都市アーントラクト
騎士達の野望
1個目はアーカイブだったか…2個目と3個目は同じ人。ベクターで絶賛公開中

芸術都市アントラクトってタイトルほんのり被ってたんだねｗ

223

： [sage] 2018/04/17(火) 13:01:51.65

:Q1jqEiTW

あ、サブウェイ・バグもあった
昔やって懐かしくて、アーカイブがあるというので最近もう一度落としたんだった

224

： [] 2018/04/17(火) 14:07:43.13

:D7l1IAP9

すまん、

>>12

の指輪ちょっと欲しいかもなので、拾えるシナリオ知ってたらお願いします。

>>205

かまん、だいぶ前なので憶えてるとこあんま無い
しいていえば、店シナとは違うシナリオだとおもう店で装備やアイテム買うのは当時あんましなかったので

225

： [] 2018/04/17(火) 14:08:10.80

:D7l1IAP9

すまん、

>>12

の指輪ちょっと欲しいかもなので、拾えるシナリオ知ってたらお願いします。

>>205

すまん、だいぶ前なので憶えてるとこあんま無い
しいていえば、店シナとは違うシナリオだとおもう店で装備やアイテム買うのは当時あんましなかったので

226

： [sage] 2018/04/17(火) 14:46:31.25

:7gRMo7Jq

クソかよ

227

： [sage] 2018/04/17(火) 15:46:12.29

:UKEzgwoS

発達障害かな

228

： [sage] 2018/04/17(火) 16:04:01.46

:7tCrS3G3

ただの荒らしじゃね

229

： [sage] 2018/04/17(火) 16:48:38.21

:v3P/ZXAg

205だけど、情報少なすぎて分からないな
多分それじゃ誰にも分からないだろうから諦めた方がいいよ
同じ質問を何度も聞くのは迷惑になるから自重してほしい

230

： [sage] 2018/04/17(火) 16:57:39.13

:IyuKt+r/

初心者なんだが1.5でいい感じだよな？？

231

： [sage] 2018/04/17(火) 16:59:52.52

:3IDWofzm

なめれの脳内に自重なんて言葉はない
あとはもう黄色い救急車に放り込むしかない

232

： [sage] 2018/04/17(火) 17:56:47.34

:5ZJR7UsY

>>230

いいと思う
必要が出てきたら他のも使ってみればいいんじゃないかな

233

： [sage] 2018/04/17(火) 18:06:52.25

:+UlW2vui

>>230

最近のシナリオでは、古い1.5だと遊べない作品が多いから
慣れてきたらNextを使うことをオススメするよ

234

： [sage] 2018/04/17(火) 18:17:45.07

:ma7rxr01

>>230

専シナプレイしたくなって私家版へ移行するときは1.50宿のバックアップ忘れるなよー

235

： [sage] 2018/04/17(火) 18:32:45.61

:UKEzgwoS

初心者とか嘘で荒らしたいだけだろ

236

： [sage] 2018/04/17(火) 18:33:06.52

:fmbGusEB

一通り使うのなら1.50⇒Next⇒Pyの順番でいいかもなー
Pyで遊ぶときに、Next専用シナリオの数があるほど読み込みが遅くなるから
Next本体にNext専用フォルダを作って分けておくと後々楽かも？

237

： [sage] 2018/04/17(火) 19:38:26.04

:k3MXydk8

N専シナは落とす都度最初から別フォルダへ分離しておいたほうが便利だな

238

： [sage] 2018/04/17(火) 19:57:41.90

:Q1jqEiTW

プレイ終わったシナの保管用フォルダもNとそれ以外で分けてる

239

： [sage] 2018/04/17(火) 23:19:27.63

:GIKFki24

>>231

奴は加工師と同類
承認欲求の化物

240

： [sage] 2018/04/17(火) 23:22:49.52

:/DMLzeW1

済印付いたあとのシナリオ別フォルダに入れたら別の宿でやりたくなった時とかに不便じゃない？

241

： [sage] 2018/04/17(火) 23:49:16.53

:Hmc136FV

そうじゃなくて遊んだことがないシナリオとあるシナリオ分けてあるってことじゃないか？
分けないと遊んだことがないシナリオが埋もれたまま腐っていく

242

： [sage] 2018/04/17(火) 23:58:10.84

:hOMxmK18

（もう二度とやらないシナリオ　を別フォルダに分けてる・・・）

243

： [sage] 2018/04/18(水) 00:03:42.54

:IAuD+mHg

>>240

やりたくなったら出すだけのことよ
エンジンあまり重いのも嫌だし（ビルダーも重くなるし）

244

： [sage] 2018/04/18(水) 00:25:52.83

:z5gtH34A

自キャラ画像を高解像度で作り直してるんだけど
並べてみると思ったより連れ込みキャラとのギャップが禿しくて困るな・・・

245

： [sage] 2018/04/18(水) 04:59:55.51

:TxufTQLr

素材界隈がフォローしてくれないと厳しいだろうね

246

： [sage] 2018/04/18(水) 12:16:48.01

:IAuD+mHg

低解像度でごまかされてる方が好きなので異端かも

247

： [sage] 2018/04/18(水) 12:42:46.23

:rEzkBwve

>>222

これだけ昔のシナリオがパッとでてくる人がいるのは流石本スレやね
ただ泡沫の森はサイトはアーカイブに残ってたけどファイルは消えてるっぽい
それ以外はやってみたが、流石に時代を感じる造りやねえ
なお鉄道要素はどれもセリフで説明される以上の描写はなかった模様
サンクス

248

： [sage] 2018/04/18(水) 12:49:37.98

:/u3x0/rw

人物絵に関しては74x94は流石に限界感じるわ
ドット絵だとちょうどいいけど拡縮して使うには細部が潰れすぎる

249

： [sage] 2018/04/18(水) 13:18:54.90

:zf95EPlP

16色のドット絵であることが前提のゲームだからな
大きいサイズのフルカラーの絵を縮小しつつ256色化(今だとフルカラーか)とかの方がずっと異端だったというか

250

： [sage] 2018/04/18(水) 14:23:57.91

:vgIb+oaf

>>246

倍率はそのまま派な俺も異端か
ちっこい中にうまく収めてあるのを見るのが好きでなー

251

： [sage] 2018/04/18(水) 15:19:37.45

:07juy38y

自分も規定サイズ派だなあ
素材屋さんで2倍は素材見かけないけど
これから主流になっていくのかな？

252

： [sage] 2018/04/18(水) 15:59:25.75

:k58840Ie

だいぶ見かけるようになってきた>2倍素材

253

： [sage] 2018/04/18(水) 17:33:08.02

:gB/E+L8R

探し方が悪いのか
まだ配布してる素材屋はみたことねーわ高解像度素材
圧縮前写真とかそういうオチじゃないよな？

254

： [sage] 2018/04/18(水) 18:05:42.94

:NixOSolf

銃シナでいまから落とせるのありますか

スチールアームズって店があったような

255

： [sage] 2018/04/18(水) 19:25:40.24

:rEzkBwve

とりあえずセレネフィアには銃あったような

256

： [sage] 2018/04/18(水) 19:34:13.07

:2COwFlIp

わりと前から素材自体が画像縮小して配布してそうだから、仕様が啓蒙されれば広がりそうやね

257

： [sage] 2018/04/18(水) 19:43:36.07

:gjPrxP5X

啓蒙（笑）

258

： [sage] 2018/04/18(水) 19:51:24.95

:aYloOw+f

一時期拡大してたが目線があちこち飛ぶからプレイしてて疲れてしまって今はデフォだな
デフォか、拡大しても1.2程度のほうが視線動かさず全部見られて快適

259

： [sage] 2018/04/18(水) 19:55:58.08

:WuAYkwCX

アイテムだけどGunShopWildWindのシステムが好きでスキルもイベントコピペして作って使ってる

260

： [sage] 2018/04/18(水) 19:56:15.64

:HTdfyhxr

使用してるモニタの大きさや解像度に依るだろうな
自分は1.5倍がデフォになった

261

： [sage] 2018/04/18(水) 22:09:28.16

:IAuD+mHg

>>254

エラン
ガンカタが好きだなｗ

262

： [sage] 2018/04/18(水) 22:35:27.66

:/4YRG3Va

拡大するとマウスを余計に動かさないといけなくなるのでコンパクト画面でいいやとなった

263

： [sage] 2018/04/18(水) 23:16:08.67

:q/YiqReZ

タブレットでやってるから等倍だと操作しづらい

264

： [sage] 2018/04/19(木) 00:44:27.07

:nXC/Puxo

ASK公式バルドゥアの装備で鋼の鎧ってバージョンによって存在するの？
カードワース小辞典に記事があって（家宝の鎧グラ）ググったら防御＋3回避－3 って喪スレに書き込みがあったけど
俺の持ってる『教会の妖姫』ver.1.15はエディターで開いても無いんだが…

265

： [sage] 2018/04/19(木) 01:07:47.26

:nXC/Puxo

ver.1.25落してみたら鋼の鎧あった…
ver.1.15だと無いよね？

266

： [sage] 2018/04/19(木) 01:08:18.33

:kV8Rx6RB

ver.1.25にはある

267

： [sage] 2018/04/19(木) 01:09:27.93

:kV8Rx6RB

タイミング悪
1.15には確かに無いな

268

： [sage] 2018/04/19(木) 01:20:03.75

:nXC/Puxo

知らんかった…
他にも色々データが変わってたんやね
特性設定無いと思ってたのに1.25だと細かく設定されてて感動した
バルのイメージ変わったわ
厚き信仰　秩序派　名誉こそ命って状況次第ではヒーローになれそう

269

： [sage] 2018/04/19(木) 01:48:10.57

:4H5YzwDm

銃は現代系スキル系は喪が強すぎるというか
喪以外選択肢がないような

270

： [] 2018/04/19(木) 11:38:36.41

:ni6jhoX7

おっと喪に触れるのはとんだおいただぜ

271

： [sage] 2018/04/19(木) 11:41:50.10

:DoD8AweO

うるせーハゲ

272

： [sage] 2018/04/19(木) 11:44:46.87

:wNp6bWI1

おっ親父バトルか？

273

： [sage] 2018/04/19(木) 12:37:43.93

:BwQMsDkg

>>269

そうか？
毎度おなじみ知識と技術の店もすげーよ

274

： [sage] 2018/04/19(木) 18:26:49.07

:ehlJVOgX

お気に入りに入れた銃器系スキル確認してみたら
Marchant of Deathと射撃訓練だけだった
俺は魔法銃とかそういうのは、あんまり何でもありだと
冷めちゃったりもして、避ける傾向があるようだ

275

： [sage] 2018/04/19(木) 18:55:55.91

:Ti/NskWl

知識と技術の店は現代銃系で種類も数も多くてバランスも取れていて最近の中ではかなりオススメだな

276

： [sage] 2018/04/19(木) 22:25:02.62

:+z0Mvq0o

最近…？

277

： [sage] 2018/04/19(木) 23:55:38.67

:BwQMsDkg

最近更新されて大量の技能が入ったのだ

278

： [sage] 2018/04/20(金) 00:32:51.90

:sBHlq/uD

>>277

ああそういうことかすまん、勘違いしてたわ

279

： [sage] 2018/04/20(金) 11:58:24.05

:GmzzqHJW

知識と技術の店は俺も好きだけど膨大なスキルの切り替えが非常にめんどくさいので
万色の魔術師とか、空色の旧神殿とかみたくカテゴライズして切り替え容易にするとかインターフェースを改善して欲しい

280

： [sage] 2018/04/20(金) 12:16:27.79

:1MpfOlxS

それもう自分で改造した方が良くないか
あれだけの量をカテゴライズして切り替えできるようにするとか作者本人でも大変だろ

281

： [sage] 2018/04/20(金) 12:37:18.03

:MPg0qjX5

ぶっちゃけ要領よく組めばそんな面倒じゃない

282

： [sage] 2018/04/20(金) 16:24:26.25

:oNrGHVXo

一応店長さんクリックで大雑把にカテゴリ切替はできる様だけどね

283

： [sage] 2018/04/20(金) 22:20:46.38

:GmzzqHJW

街シナを5つかもっと多く全部一つのシナに詰め込んだぐらいのボリュームを感じる商品数からすると、あれが上位カテゴリで下にサブカテゴリ必要なレベルだと思う

284

： [sage] 2018/04/21(土) 09:27:32.14

:x9HHQabj

フォルダ内の値札付き画像ざっと数えてみたけど総数900近いのな…
街シナを5つどころじゃない気がするゾ(白目

285

： [sage] 2018/04/21(土) 18:02:29.45

:+PVDiBoi

値札作るだけで大変だな
文字入れ位置の調整とかで死にそう

286

： [sage] 2018/04/21(土) 18:28:51.77

:EExvL5J5

大量の店シナ街シナがある中でユーザーインターフェースさえ良くなればむしろ一個のシナリオにまとまっているのは利点だな

287

： [sage] 2018/04/22(日) 00:04:35.54

:aARMUpa7

「キルロイを追え」プレイ終わったが
前スレの傭兵以外で冒険者が戦にどう関わるかって流れ思い出した

288

： [sage] 2018/04/22(日) 00:10:27.57

:Lvlq9dmF

あんな真摯にシナリオ作ってるのに
どうしてあんな名前なんだ・・・

289

： [] 2018/04/22(日) 02:35:01.84

:ZyHmrsn5

糞虫さんって宵闇っていう昔いた作者とすごい作風と絵柄が似てると思うんだけど
影響受けてんのか同一人物なんかな

290

： [sage] 2018/04/22(日) 07:13:52.84

:0i1tkfIr

またその話かよ

291

： [] 2018/04/22(日) 07:29:39.45

:dI63bfOp

馬鹿は自分が似ていると思えば同一認定しなければ気が済まないのか

292

： [sage] 2018/04/22(日) 08:19:05.05

:hpsxMr/2

また粘着して潰したいんだろ
どんだけアンチなんだか

293

： [sage] 2018/04/22(日) 09:00:24.21

:3SXBq/aG

似ていると言われても2008年か2009年に始めた時にはすでにいなかったのでわからん

294

： [sage] 2018/04/22(日) 10:43:05.17

:uAY26lvP

作成時に性別にチェックを入れないと連れ込み時に訊ねられる仕様を逆手に取った
プレイヤーが性別決められる連れ込みNPCは斬新だったな

ミマス氏も復活したし最近は冒険シナの投稿が多くて嬉しい

295

： [sage] 2018/04/22(日) 13:01:04.69

:3SXBq/aG

略奪、そしてでペナルティにならないペナルティ
それどころか利用して後から性別を変えることも

296

： [sage] 2018/04/22(日) 13:31:38.43

:bukWM+/C

>>293

同じく
流れから察するにアンチに粘着されて引退した作者なのか？

297

： [sage] 2018/04/22(日) 13:46:20.10

:tv2/no/z

そう。良作者だったのにアンチに粘着されて引退した。
帰ってきてくれたなら嬉しい事だし、詮索するんは野暮ってもんだ。

298

： [] 2018/04/22(日) 13:47:28.36

:I5fgSLFl

289みたいなヤツが昔の作者と同一認定して粘着してくるのって怖いと思う
シナリオがつまらんとかならわかるが、アイツのシナは誰々の影響受けてるとか同一人物だとか失礼極まりない話しじゃないのか

299

： [sage] 2018/04/22(日) 14:24:22.39

:hpsxMr/2

>>296

、

>>297

昇進氏のブログにも少し書かれてるけど、サイト跡地に捨て台詞を残してったらしいからな
相当粘着されたんだろ

300

： [] 2018/04/22(日) 14:51:02.26

:3Qe8eunq

ヲチスレじゃあるまいし
どんだけ話題ねーんだ

301

： [sage] 2018/04/22(日) 15:03:38.80

:0i1tkfIr

そういう流れだと分かると馬鹿が何匹も一言言いに来るからな
いらねーからお前らの同調なんて

302

： [sage] 2018/04/22(日) 16:36:54.86

:Lvlq9dmF

なんか荒れさせたみたいですまん

303

： [] 2018/04/22(日) 17:02:32.08

:3Qe8eunq

嫌いなら叩けばいいけど
嫌いじゃねーならほっといてやれよって感じ
何したわけでも無いだろうに

304

： [sage] 2018/04/22(日) 17:20:15.49

:hpsxMr/2

>>302

気にすんな

305

： [sage] 2018/04/22(日) 17:28:59.08

:0i1tkfIr

お前は気にしろよ糞ヲチ民

306

： [sage] 2018/04/22(日) 17:43:30.35

:hpsxMr/2

>>305

さっきから必死だねぇ
ひょっとして粘着さんご本人？
蒸し返されると困る立場だろうからね

307

： [sage] 2018/04/22(日) 17:56:26.79

:0i1tkfIr

お前がな
その話に興味ねーから「またかよ」って言ったんだが？
で案の定お前みたいなゴキブリ老害が下世話な昔話ひっさげて湧いてきた

308

： [sage] 2018/04/22(日) 18:07:45.40

:hpsxMr/2

>>307

ねえねえそれなんて自己紹介？
興味ないならスルーってママに教わんなかったの？
なんか余裕なさそうだけど色々大丈夫？

309

： [sage] 2018/04/22(日) 18:34:31.88

:xQxike87

それじゃ空気変えようぜ

今年はカードワース20周年だけどシナや企画でお薦めのって何かある？

310

： [sage] 2018/04/22(日) 18:36:42.42

:WFPaUDW1

冒険者のいない国

311

： [sage] 2018/04/22(日) 19:38:02.82

:tv2/no/z

それ出すかｗ

312

： [sage] 2018/04/22(日) 19:44:51.32

:WFPaUDW1

普通に大作だと思うがダメか？

313

： [] 2018/04/22(日) 20:38:32.13

:ZyHmrsn5

20周年企画で面白いのコボルト討伐と敵対者だけだったな
夢の終わりは戦闘クソだし、サルのパロシナは滅茶苦茶寒かった

314

： [sage] 2018/04/22(日) 20:42:50.37

:3SXBq/aG

最近名前を出してはいけない場所で、きつい戦闘シナが出たが
それに比べてもバランスがおかしすぎると思ったいつかどこかの略

315

： [sage] 2018/04/22(日) 20:47:07.53

:4Qt56gTF

ま、まだ4ヶ月あるし何か遊べるの出るだろ（震え声）

316

： [sage] 2018/04/22(日) 20:47:32.84

:JNheZOhI

20周年企画って思った以上に盛り上がってないけどこれから夏にかけてシナ投稿増えてくれたりするんだろうか…
現状だと古参の一部だけが乗り気な身内企画と化してる

317

： [sage] 2018/04/22(日) 20:48:46.88

:3SXBq/aG

シナリオの数は今でも十分だと思う
10周年も知ってるからそう思う

318

： [sage] 2018/04/22(日) 20:52:30.66

:bukWM+/C

>>309

20周年企画のシナリオでお勧めするなら「敵対者」と昨日アップされた「奇竜」かな
奇竜は同作者のこれまでのシナが合わなかった人でも楽しめそうだから特にお勧め

319

： [sage] 2018/04/22(日) 20:57:08.43

:Nq7eLzWV

奇竜は良い意味で地味で楽しめた
冒険者が喋りまくるシナリオを求める層とは
合わないかもしれないが

320

： [] 2018/04/22(日) 20:57:11.49

:ZyHmrsn5

奇竜微妙やったわ
ビホルダーやダスキンみたいなインパクトのあるキャラもいないし
探索もいちいち流されたり暗くなったりで面倒くさすぎる
劣化奇塊ってのが正直な感想

321

： [sage] 2018/04/22(日) 21:35:14.61

:pPSCvkHg

>>312

まぁ完全に打ち切りになったティラノールのリベンジって感じ
ティラノールみたいに完結しなさそう……
超長編だから今回で決着がつくと思ったのに……

ちなみに前作の秩序の盾シリーズはやってないけど
今回出てきた敵っぽい秩序の盾達の様子をみるに彼らはジェダイのパロだったのね
型月ネタとかジェダイネタと性格役割固定とエロネタを受け入れられる人ならオススメ
自分のPCに思い入れのある人にはオススメできない

322

： [sage] 2018/04/22(日) 21:46:50.95

:FIIMgF1E

冒険者いない国は未完成だからなあ
クソ多い登場人物を頑張ってなんとか把握して、長すぎてダレまくったけどここまできたからこの国の行く末を見届けてやるか…って
気分になったところでぶつ切りエンドで「は？？？？？」ってなった
ちゃんと結末まで描くもんだと思ってたから
広げまくった風呂敷を畳むのが苦手な人なのかな

323

： [sage] 2018/04/22(日) 21:51:29.81

:pPSCvkHg

凄く長いから、てっきりこのまま完結するもんだと思ってプレイしてたんだよね
ラスボスになりそうなのは敵の冒険者チームかダークサイドに堕ちた秩序の盾の女のどちらかだろうから
次で完結すると思いたいね……

324

： [] 2018/04/22(日) 21:56:55.54

:ZyHmrsn5

KWって完全にシナリオ出す場所間違えてるよな
喪でやれよ

325

： [sage] 2018/04/22(日) 21:58:20.10

:pPSCvkHg

喪では型月ネタは嫌われてなかったっけ？

326

： [] 2018/04/22(日) 22:01:36.07

:1gkF2vIY

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~tetusi/column11.htm
個人的には賊のような自他共に認めるような輩より、マトモな地位で悪辣な奴の方が嫌いなんです。

割と同意というか、自分的には単純に権力持った悪い奴をぶちのめしてすっきりしたい派なんだよな
もうだいぶんまえのシナ「抹殺の使途」でがじっさいやりたかった

抹殺兵器を奪えなかった場合のプランb帝王をシチュー引きずりまわしの上死刑てのがじっさいやりたかった

リアルな話しても権力に対する懲罰シュダンガ甘い過ぎるってことはたびたびあるので

そみを完全に再現してぶちのめす展開が俺の理想。

327

： [] 2018/04/22(日) 22:01:55.69

:1gkF2vIY

328

： [sage] 2018/04/22(日) 22:10:55.08

:RGqTeiLN

このシナリオ話終わらないのかｗ
少しずつしかできないせいで正直登場人物が把握しきれなくなりつつも
何とか最後まで頑張ろうと思ってたんだが

心の準備ができたわ
知らずにラスト迎えたらディスプレイをぶち抜きたい衝動に駆られたかもしれない

329

： [sage] 2018/04/22(日) 22:19:27.38

:q4X7AJdk

冒険者いない国、本当に続きはないままの未完なのかな
もし続きが出るならその時にプレイしたいところ…登場人物が記憶にあるうちに
秩序の盾シリーズのどれかをやった時に誰が誰やらわからなくなったのだけよく覚えているんだ

330

： [sage] 2018/04/22(日) 22:26:18.54

:tv2/no/z

秩序の盾の時で分かったけど、色々登場人物出てくるわりに主人公とくっついたり、
そうでなくても（そのNPCにとっての）バッドエンドから救えたりするのは作者のお気に入りキャラだけ。
主人公の性格も勝手に設定されるしリードプロット感が強すぎてどんどん冷めてくんだよな

331

： [sage] 2018/04/22(日) 22:37:24.22

:pPSCvkHg

>>328

どこまで行ってるか解らないけど
聖剣持ってる女傭兵（後に味方になる）は戦ってもマジで無駄だから
全員逃亡させよう
ちなみにカナンの剣で二回攻撃すると幕間でエピソードが追加される

332

： [sage] 2018/04/22(日) 22:44:47.83

:OJoj3EEg

>>321

> 型月ネタとかジェダイネタと性格役割固定とエロネタ
このあたり注意書きが欲しかった
性描写があることは示唆されてたがネルデ村が延々続くとは思わんかったよ…

333

： [] 2018/04/22(日) 23:14:20.33

:ZyHmrsn5

NPCがミノタウロスに犯されるぐらいの描写ならまだいいけど
敵が迫ってんのに全部諦めて乱交パーティーが始まったのはマジ気持ち悪い
喪は最初からエロが主なテーマだから全然気にならんけど
この作者は描く必要のない性描写が鼻につきすぎてなぁ
エロも考えたプロットも全部描きたいってなるからグダって無駄に長くなるし
途中でつまんなくなって冷める

334

： [sage] 2018/04/22(日) 23:20:44.11

:3SXBq/aG

>>321

フォレスの時点でパロだとわかった
「めおとは秩序の基本だからフォレス騎士は婚姻禁止じゃない」ってセリフもアンチテーゼと思った

335

： [sage] 2018/04/22(日) 23:28:06.56

:3SXBq/aG

>>332

ネルデ村は力に溺れるとどんどん表現が下品になる仕組み
闇フォレス無視したらよかろう、下品ルートでは助かるNPCは死ぬし死亡フラグ立つけど

>>333

パーティではなかったろｗ不倫関係の2人だけだ。モブは呆れて見てた
まぁ作者が大人になったからそーなったんだろう

336

： [sage] 2018/04/22(日) 23:51:14.44

:3SXBq/aG

言い寄る他のNPC男にめっさ冷たいのにPCにストーキングしてきた挙句、
「付き合ってもいい」と言っただけで婚約したと思い込んでいて、
他の女と話してたら「あんたを殺して私も死ぬ」と武器をグサグサ刺し、
自分のシナリオじゃなくても出張ってくる某ヒロイン様のシリーズ約20作（未完）

よりはましだよ。秩序の盾

337

： [sage] 2018/04/23(月) 00:02:08.90

:UschP9p8

>>333

描く必要のない性描写が鼻につく

まさにこれ
実用性(?)を求める人もこの手の長編には求めてないだろうし
物語の全容を知りたくてプレイしてる側としては本当にいらないシーンだった
なんの思い入れもないNPCが延々喘いでるシーン見せられてもなあ…
直接描写はせずとも何があったかを匂わせるくらいで充分伝わると思うんだけど
まあ作者の趣味なんだろうな

338

： [sage] 2018/04/23(月) 00:15:30.79

:8dj2c+ZJ

ID:3SXBq/aGが必死に擁護しすぎてて怖い

339

： [sage] 2018/04/23(月) 00:19:35.99

:bEsKlI6/

僅かに残っていたプレイしたい気持ちが消えて
触らなくてよかった気持ちで胸がいっぱいになった

340

： [sage] 2018/04/23(月) 00:20:52.81

:ze/9p07N

トゲをしまって
レビュー乙と言いなさい

341

： [] 2018/04/23(月) 00:26:41.09

:zU1OD+18

まあ他人にお勧めはできんわな
やるならトーベルみたいにキャラ新規で作って
悪魔の酒飲ませてから突っ込ませるといいぞ

342

： [sage] 2018/04/23(月) 03:12:04.84

:EM/Fq6ya

>>321

推測どおりだよ
秩序の盾の中にスター○ォーズがモデルだと出てたしな

343

： [sage] 2018/04/23(月) 10:29:13.42

:LAwHKimC

>>338

叩かないと必死な擁護になるのか
怖い考えだな
全体主義ってか

344

： [sage] 2018/04/23(月) 11:11:50.37

:xC8AMJlg

まー最初から「おすすめ」とかここで話題にするべきじゃない議題持ち上げたやつを恨むことだ
このスレというか5chみたいな掃き溜めで何かを持ち上げたりほめたたえるなんて基本あり得ない
そういう認識が持てないならこんなところ除くのやめて表に引き上げる方がいい

345

： [sage] 2018/04/23(月) 12:16:25.54

:bl6pHNxy

>>343

直接感想出してる奴すら似たようなこと言ってて作者は反省してるのに
必死に悪い点じゃない、あのシナよりマシと即噛みついてるのが怖い

346

： [sage] 2018/04/23(月) 12:23:27.30

:LAwHKimC

別に必死じゃないけどな
それこそ必死に叩くほどの事か？

悪い点じゃないとは書いてないが、君には見えるようだからどこに書いてあるのか教えてくれないか

347

： [sage] 2018/04/23(月) 12:27:19.18

:SFUFdhUk

ここで話題にするなとか言ってるのはいつもの荒らしだからほっとけ
シナリオ愛があるレビューは歓迎

348

： [sage] 2018/04/23(月) 12:52:20.14

:cV42wjWu

愛とかキモイわ

349

： [sage] 2018/04/23(月) 13:30:23.81

:xC8AMJlg

俺一人ほっといたところで実際おすすめと言って挙げたシナリオをなんだかんだといちゃもんつけて叩くやつが
このスレに一定数以上いるんだから無意味だと思うけどね
たとえ不評レビューを一人二人スルーができたとしてもそれがスレにずっと残るんだから結局誰得な結果にしかならないし

シナリオ愛とやらが本当にあるんだったらこんな場末でおすすめせずにツイッターとかですすめる方がマシなんじゃないの

350

： [sage] 2018/04/23(月) 14:06:13.19

:zcHkWfWd

いちゃもんというかスレ住民の嗜好がプレロールドやフレーバー大好き派とその真逆の層がいるから
片方が自分の好きなのを持ち出すともう片方が自分の肌には合わないと言い出し
同じ派閥の人がここぞとばかりに続くのが毎度のパターンになってる
ここでオススメシナリオの話をするのはきのたけどちらの派閥もいることがわかっているお菓子総合スレでオススメのお菓子聞くようなものだと思ってる

351

： [sage] 2018/04/23(月) 14:12:58.46

:DP73pk6/

ルンバUZEEEEEEEEE
黙れよ偏執狂

352

： [sage] 2018/04/23(月) 14:28:50.06

:SFUFdhUk

派閥なんて言ってもきのこ派なんて少数派のテロリストみたいなものだし気にしないでおｋ

353

： [sage] 2018/04/23(月) 16:36:11.45

:rZzB2jlz

ぼくちんは、ぼくのすきなしなりおをネタに、じぶんがかたりたいだけなんだ。
そのしなりおがたたかれようが、しったこっちゃないんだなぁ

354

： [sage] 2018/04/23(月) 16:47:06.05

:tjdP3ldN

それこそほんとにチラシの裏でやれよ

355

： [sage] 2018/04/23(月) 17:09:21.33

:zxceVoky

昨日から微妙に荒れてるな
ここんとこ平穏だったのに

356

： [] 2018/04/23(月) 17:27:29.05

:Miwx97Rf

>>351

偏執狂はここの連中
粘着。叩きしか生き甲斐ないのか

357

： [] 2018/04/23(月) 17:33:40.64

:MTh6GBsA

荒れてるから何だよ
タヒねよ

358

： [sage] 2018/04/23(月) 17:37:20.89

:bl6pHNxy

良い内容だけ語るなら感想送るかブログやツイッターでやる
悪いところしかないならチラ裏でやる
全体的に満足したがどうしても此処は愚痴りたいときはスレに吐き捨てだわ

359

： [sage] 2018/04/23(月) 20:35:26.52

:ifclfVNN

表で少しでもネガティブなとこ突いたら作者でもない無関係な奴が怒りだすからな。仕方ないな。

360

： [sage] 2018/04/23(月) 20:46:08.14

:F2/Typag

このスレでネガティブな意見を言いたいとか
シナや作者が叩かれても関係ないから
己の意見をぶちまけたいとかなら分かる
でも僕は愛ある感想を語りたいだけですー
シナや作者が叩かれたのは僕がネタにしたせいじゃありませーん
なんてガイジは全く理解不能

361

： [sage] 2018/04/23(月) 21:03:20.55

:sbbrv4Gx

表で言わないだけプレイヤーとしては遠慮も配慮もしてるんだけどな
ネット上で一切言うなっていうほうが言論統制だわ

362

： [sage] 2018/04/23(月) 21:15:21.60

:F2/Typag

糞でも味噌でも勝手に言えよ
でも好きだとかいいながら5ちゃんでネタにするような奴は
自分は脳味噌の容量が不足した池沼だと自覚しろ

363

： [sage] 2018/04/23(月) 21:24:36.97

:eWhKh0g0

おすすめシナリオ教えてとか言うやつも時々湧くから勘違いしてるんだろうな
ぶっ叩いて遊びたいからおすすめシナリオ教えてって釣りだろうに

364

： [] 2018/04/23(月) 21:37:35.92

:zU1OD+18

その見かたは穿ちすぎのような気もするが
まあ良シナ教えて欲しいならwikiなりブロマガなり表にあるからな

365

： [sage] 2018/04/24(火) 00:47:49.01

:hFmzjSqq

いまだにカードワースで検索して上位にくるんかねこのスレ

366

： [sage] 2018/04/24(火) 00:48:35.91

:yklBv10D

ここは総合アンチスレだからな

367

： [sage] 2018/04/24(火) 01:48:39.35

:4ThaHlDU

大抵のCW初心者を粉砕してきた歴史あるスレだ

368

： [sage] 2018/04/24(火) 03:25:48.70

:yjmtdQLQ

作りかけのシナリオファイル発掘したけど、見返すとやっぱ稚拙で笑ってしまった
シナリオとして仕上げて公開してる人ってそれだけですごい

369

： [sage] 2018/04/24(火) 10:23:55.00

:k9eDsEtd

検索して上位に出てきたとしても5ちゃんねるの時点であっ・・・(察し)ができない情弱にいんたーねっつはむずかしい
だいたいぐぐる先生に「かーどわーす」って入れた時点で「カードワースおすすめ」って予測が出てきて
こんなところよりずっと有益な情報源がいっぱい出てくるわけだしここでおすすめ教えてっていうのは
結局「周りからはちやほやされているようだけど粗探しして叩くと面白そうなシナリオおまえら教えろや」って意味しかない

370

： [sage] 2018/04/24(火) 10:53:02.06

:TyUtgoZT

作者としちゃこんなところで自シナの話されたくないよ
匿名だと顔色窺いしなくていいからネガ感想が出て当たり前
好きな人の一部がそれに食って掛かるともう地獄だよ
信者が気持ち悪いシナって評判が立ちかねないんだから

371

： [sage] 2018/04/24(火) 10:57:50.66

:++25Wh5J

俺はされたい
ネガ感想なんて出てるのは糞シナ作者だけだろ

372

： [sage] 2018/04/24(火) 11:08:30.55

:ZTXoYuop

賢者の選択だろうが竜殺しだろうがけなされる事実

これらがクソシナなら
まともな作品なんてほとんどないだろうに

373

： [sage] 2018/04/24(火) 11:15:22.57

:++25Wh5J

多少不満点をあげられることはあってもそのへんが大多数に名作の地位なのはなにも変わらんけどな
糞シナ作者が自分慰める言い訳にしてるだけじゃね

374

： [sage] 2018/04/24(火) 11:29:29.09

:WpTAFauq

で、出たー
まともなシナリオは絶対に叩かれない、叩かれるようなシナリオが糞なだけマンの登場だー

375

： [sage] 2018/04/24(火) 11:32:08.51

:WpTAFauq

>>371

と言うか話題にしてやるからテメーの素晴らしいシナリオ教えろよ

376

： [sage] 2018/04/24(火) 11:39:12.34

:ZTXoYuop

自薦せずに嫌いな作者のシナリオを挙げだす流れ

377

： [] 2018/04/24(火) 11:53:37.41

:WpTAFauq

そもそも371は作者ですら無いだろうしな
良いシナリオはネガティブな感想なんて言われない筈だし自分はこのスレで語られたい(キリッ

なら最初から名乗り出ろよwww

378

： [] 2018/04/24(火) 12:19:04.73

:I0vRT9Lt

【マイトＬーヤと不正義】　テロリストが天国を求めるのは、中東が地獄だから、犯人は誰か、Ｇ７の国々
外部リンク

ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524536573/l50

379

： [sage] 2018/04/24(火) 12:39:00.77

:wVfGvf/I

表でネガ意見を放逐しすぎた結果の淀みがここでしょう
街を綺麗に！と廃棄物規制を行き過ぎた結果、郊外に不法投棄が氾濫したようなもん
諦メロン

380

： [sage] 2018/04/24(火) 12:49:27.36

:iStKiOJy

このスレがCW界の穢れを一身に引き受けているのだ
いわば必要悪

381

： [sage] 2018/04/24(火) 16:36:22.73

:h3SVlwqq

行こう。ここもじき腐界に沈む

382

： [sage] 2018/04/24(火) 18:00:35.90

:qANwfFo+

つまりカードワース関係で一番キモイのはこのスレなのか

383

： [sage] 2018/04/24(火) 18:27:24.01

:wZXgZm04

強いて言うならここよりは愚痴スレのほうじゃね？

384

： [sage] 2018/04/24(火) 18:37:39.77

:GfRwdkgR

どっちもどっち

385

： [sage] 2018/04/24(火) 19:07:34.09

:++25Wh5J

糞シナ作者が定期的に荒らしにくるようだし糞を糞と言える一番まともな環境なんじゃね？ｗ

386

： [sage] 2018/04/24(火) 19:11:27.32

:2JrNrSeW

なんと言うブーメラン

387

： [sage] 2018/04/24(火) 19:49:11.12

:C+hjc8/m

++25Wh5J＝叩かれるのは糞シナ作者だけで俺はこのスレで語られたいと言いながら自分のシナリオを話題にすることもできない自称良作者気取りの糞シナ作者

388

： [sage] 2018/04/24(火) 20:04:36.71

:1XDAOQa6

糞糞言っても作者が減るだけだ
何一つ良いことがない

批評しあって切磋琢磨したいなら
そういう仲間を探すんだな

389

： [sage] 2018/04/24(火) 20:24:31.41

:DBwrZ/kN

>>373

一行目には賛同する
どんな名作や良作でも満場一致で称賛されるなんてことはないからな
100件のポジティブな感想があるならネガティブな感想が10件あろうが名作
ただこのスレの場合はすぐ荒れるから感想を書くのに相応しくない

390

： [sage] 2018/04/24(火) 21:07:44.21

:Qob5aLyk

そう思う人は書かなきゃいいし、他の感想にも反応しなきゃいいさ
ただしそう思ってない人にも同じことを強制するのは無理

391

： [sage] 2018/04/24(火) 21:34:34.93

:C+hjc8/m

すぐ荒れたり叩かれたりする場所だと理解した上で書き込めばいいだけだろ
好きだから語りたいだけとか叩かれるシナが糞とか言う連中がキモいだけ

392

： [sage] 2018/04/24(火) 21:54:36.18

:gHXc2S4z

>>388

何一つネガ要素の無い誉め言葉やちやほやしか欲しくないなら、
そういうお仲間ちゃんだけに公開しとけばええんとちゃう？

393

： [sage] 2018/04/24(火) 22:06:44.42

:jFVtFuaG

ネガティブな意見を許容しすぎると結局は煽り屋や荒しみたいなのしか残らんよ

394

： [sage] 2018/04/24(火) 22:15:56.01

:gHXc2S4z

そうね。どちらにしろ極端は良くない。
ネガが全く無いのも、ありすぎるのも界隈の為にはならん。
どうせ溜まったガスは何処かに放出される。

395

： [sage] 2018/04/24(火) 22:24:15.84

:wZXgZm04

クソシナなんて今あるか？
好みでないシナリオならいくらでもあるけど

396

： [sage] 2018/04/24(火) 22:34:26.37

:nJ6ro6j5

好きの反対は無関心だから叩かれてるだけマシかもなｗ

397

： [sage] 2018/04/24(火) 22:36:58.08

:fyiC74CY

>>392

それを多くの作者にやられたら俺がプレイするものが減る

まともな批判ならまだしも
悪口レベルのネガは欠片も界隈のためにならない

398

： [sage] 2018/04/24(火) 22:51:09.67

:MJbpqk21

>>397

Twitterなりで頑張って交流してきなさい
それか熱意ある感想いっぱい出して作者のモチベアップに貢献してきなさい

ここで俺がシナプレイできないからお前ら配慮しろとかアホなこと言ってるより数段マシだからね

399

： [sage] 2018/04/24(火) 23:41:35.81

:rxherjCZ

>>369

くっ、昔は「嘘を嘘と見抜けない人に掲示板は難しい」だったのに
実は今も同じだがな！
でもラスト1行はないわ。心が荒み過ぎ

400

： [sage] 2018/04/24(火) 23:45:55.98

:rxherjCZ

>>397

内輪にしか出さないシナリオなんて駄作決定だからやらんでもよくね

>>395

あるよ

401

： [] 2018/04/24(火) 23:56:50.70

:TaXE55ej

なんでギルドに感想を投稿できる場所ないんだろうな
目に余るような暴言なら消せばいいだけの話なのに
暴言かツの馴れ合いしかないんじゃ糞虫や弧月みたいな
良作者のモチベ上がらんでしょ

402

： [sage] 2018/04/25(水) 00:05:37.25

:0qTprga9

掲示板スタイルでやると
どうしたって腐る未来しか思い浮かばない

403

： [sage] 2018/04/25(水) 00:09:18.72

:E63u6zp2

戦争シナリオが好きな事だけは分かった

404

： [sage] 2018/04/25(水) 00:36:19.30

:ny0GfEgm

真のクソシナは、内容の不満とか性格役割固定とかNPCの描き方とか細かい事には全く触れられないし
そもそも話題にならない

作者がイタイ発言や行動をやって初めて、匿名掲示板で作品名が出るって感じ

405

： [sage] 2018/04/25(水) 00:39:25.62

:lSwibpR4

作者の痛行動だけが話題になる奴いるなー　この界隈

406

： [sage] 2018/04/25(水) 00:45:38.73

:enAwmigH

好きな作者を応援したいって文面に
余計なもん付け足さずにはいられないとこ
掲示板の出来ない理由がわかってしまう

407

： [sage] 2018/04/25(水) 00:51:06.54

:dkQYNbo8

>>403

BODシリーズとか宿作る度やるし戦争シナは俺も好きだが
戦争モノでさえあれば内容や展開はどんなんでもいいとはまったく思わんな

つか発端だろう

>>321

からの流れ読んでも別に誰も叩いてなくね？
未完、パロディネタ多数、性描写きつめ、キャラ固定気味で人を選ぶシナだって言われてるだけじゃん

408

： [sage] 2018/04/25(水) 01:23:53.77

:YLgN4zyk

そんな程度でも糞シナ作者は自分の古傷えぐられてるようでイライラしてしまうんだろ
もうこのゲーム辞めたら？としか思えないが

409

： [sage] 2018/04/25(水) 01:24:23.97

:+jGNV+xa

>>401

昔はあったが超大荒れだったそうな

>>404

そうだな、痛い上にシナリオが詰まらないと来た日には

410

： [sage] 2018/04/25(水) 01:29:17.18

:+jGNV+xa

面白いシナはだいたい文章がうまいな
文章が下手でもゲーム性が良ければ面白いな

見た目に凝るだけ→×
音楽に凝るだけ→×

411

： [] 2018/04/25(水) 01:30:00.30

:8VYiWJr9

あったのに大荒れかよ
表でもわめき散らしてたとかカスばっかだなこの界隈

412

： [sage] 2018/04/25(水) 01:59:23.12

:enAwmigH

作者のモチベとか感想でいいなら掲示板である必要はなく
メールって手があるし多分見えないだけで送ってる人はいるんだろうな

413

： [sage] 2018/04/25(水) 02:05:12.52

:lSwibpR4

配布ページ等に一方送信フォーム作ってくれてる人には、結構送ってる
メールだとやや改まった感じで送りにくいし
返事とかの負担させてしまうのも嫌だから

414

： [sage] 2018/04/25(水) 09:18:26.26

:OlyHjUhm

好みに合わないシナはあっても酔生夢死でレビューされてるような昔のすごいクソシナみたいなのは最近あまり見ないかな

415

： [sage] 2018/04/25(水) 09:24:26.65

:Ta8fA4tE

俺もWeb拍手で匿名メッセージを送るのはやる
返信とか奇にしないでほしいし
面白かったとそっと伝えられたらそれでいい

416

： [sage] 2018/04/25(水) 09:29:56.30

:KdYxYhZf

面白かった感想は作者がうれしいし嗜好が似てる人の役に立つけど
つまらなかった感想はコンテンツとして需要がないから表で書かれなくなったんじゃない？

417

： [sage] 2018/04/25(水) 10:56:44.56

:UUOCAgPQ

昔は10分で作ったようなシナリオや
まともにテストもしてないクリア不可みたいなシナリオも多かった
そういうシナリオを晒しあげるために叩き感想みたいなのも多かった記憶
今はわざわざ叩かないといけないようなシナリオも無いよなあ

418

： [sage] 2018/04/25(水) 12:31:14.10

:Ta8fA4tE

今は避けたいシナリオはりどみや作者でだいたい分かるしな
一度通しプレイさえしてないんじゃってシナリオがたくさんあった頃とは違うよな

419

： [sage] 2018/04/25(水) 13:33:11.90

:NadeMcFl

昔は、簡単にRPGが作れるツールみたいな感じで
手を出してる若い奴が多かったけど、今はPC使う奴自体減って
高齢化したからな。クオリティもそれなりに上がる。

420

： [sage] 2018/04/25(水) 13:49:55.83

:+jGNV+xa

>>414

「あまり」ってことは…

>>417

あったよ。テストもろくにしてないようで、条件を満たしても開始不可だったのが
中身見て初めて原因がわかった。しかも複数

421

： [sage] 2018/04/25(水) 14:08:28.82

:fjzkY4rL

クソシナ、地雷がないというのは単純に一人辺りがそういうのに当たりにくい状況になったからだな
今はこれといった投稿所がないから自分のところに来るのは自分とある程度似た身内に近い存在のものだけになる
それより前の時代はギルドや他数か所しか投稿できるところがなかったし探す方もそこを見に行くから当たる当たる

422

： [sage] 2018/04/25(水) 14:12:16.03

:+jGNV+xa

さぁて、ばかったーでもチェック…
はれ、このシナリオ、ｍ…
…表ではあんたっちゃぼーだったはずだろ！知らんぞ！

423

： [sage] 2018/04/25(水) 14:32:58.14

:OhqzJk/r

>>422

ツあるあるｗ
普通に書かれてたりすると気づかない事すらあるわ

424

： [sage] 2018/04/25(水) 17:52:03.64

:XJ+BVizM

まぁ下ネタ腐れネタの垂れ流しが
普通になっちゃってるんだから今更だよ
既に許されてはいけない理由が無くなってしまってる

425

： [sage] 2018/04/25(水) 18:07:43.98

:lmCFJcB9

ツではVIPPERも平気でデカイ面してるし今更

426

： [sage] 2018/04/25(水) 18:44:32.00

:ZpimyCvv

ギルドに感想とかレビュー投稿できるんだったら
いまどきのサイトには当たり前にあるそのの感想にプラスとかマイナスの点数を
つけられる機能もセットで必要になるだろうけどそれがついていてもめんどいな

427

： [sage] 2018/04/25(水) 20:21:42.36

:CzeNhCxb

そこらは鈍色の簡易感想板が手軽すぎるのと
要望でBBSつけたらすぐさま荒れたの見る限り同じ末路辿りそうでな

428

： [sage] 2018/04/25(水) 21:09:33.53

:yb0DUdkB

>>422

なんのことかと思ったら喪の作者が表にでてきたのか
堂々とあそこ出身と解る書き方してるのは新しいな

429

： [sage] 2018/04/26(木) 08:25:03.15

:YJMR3Roj

時代が変わったんだろ

430

： [sage] 2018/04/26(木) 11:12:59.78

:+pFZIZyX

あらゆる2chのカードワーススレからキモスレと呼ばれ
隔離病棟扱いされて互いに接触が忌避されてた経緯なんて今の人は知らんでしょ
下手しなくてもあと数年もしたら2ch自体知らんという人でてきそうだし

431

： [sage] 2018/04/26(木) 11:22:09.96

:j0dtoEe5

批判が殆ど無く肯定意見が１０割、シナや素材はＲＴで即反応
承認欲求たっぷたぷに満たしてくれる
今はツイッターがこういった昔の草や喪と同じ場所になってるからまあ

432

： [sage] 2018/04/26(木) 11:49:43.06

:Suqs0rm7

なんか怖くてやってなかったけど
そんないいとこなんすか？ツイッター

433

： [sage] 2018/04/26(木) 12:20:46.85

:LJtjqr5h

批判はされないけど身内シナとそれ以外とでは扱いに雲泥の差があるよ
N専クーポン配布シナでも身内ならマンセーマンセー&鬼RT、それ以外はどんな良作でも半ば無視される

434

： [sage] 2018/04/26(木) 12:23:45.92

:j6rkZSrU

それ無視されてるのではなく
単にRTする層のTLに流れてないのでは？
まるで新規の人でも30RTぐらいは行ってるように見えるが

435

： [sage] 2018/04/26(木) 12:30:22.16

:+pFZIZyX

そらまあ身内というのは友達か最低でも知り合いだからね
持ち上げようかと思うだろうし悪くも言わんだろうよ
良作もスルーってわけじゃなくて知らん人の作品だとあれこれ言いにくいんだろうし
本当に気に入ってたらそれこそ錆びたなんとやらみたいに喪のシナリオだろうと女でも押してたりするし

436

： [sage] 2018/04/26(木) 12:54:50.21

:yRSUoS3e

>>430

でも、この板ではほんの数日前に「某表作者は出す場所間違えてる。キモスレで出せよ」といわれ…
ここにお若い方はいるし、やっぱ隔離扱いじゃろ？

>>431

人をダメにしそうな環境の気もするがな…

437

： [sage] 2018/04/26(木) 13:12:08.85

:MM16NUPy

Twitterは単に匿名じゃないから言いたいこと言えんだけ。
そこでたまったストレスはここで発散。

438

： [sage] 2018/04/26(木) 13:25:06.98

:yRSUoS3e

HN使えるから匿名は匿名
本物は顔本で叩くだろう。今のところいないけど

439

： [sage] 2018/04/26(木) 13:41:51.86

:MM16NUPy

創作やってる人間のHNは重いよ

440

： [sage] 2018/04/26(木) 13:47:43.92

:HsnNTJGS

匿名でなくても好き放題言ってる奴らはいるぞ
ただ最大派閥と思われるグループの間でもめ事起こすと
そのどちらかが集団ブロックで締め出されるという噂があるんで
そこに属してるのは下手な軋轢は避けてそう

441

： [sage] 2018/04/26(木) 13:54:39.48

:WHPlPPGA

ツは匿名(だから叩ける)理論が通るならツイ観察に愚痴スレなんて立たないんだよなぁ

引退詐欺繰り返しては砂かけしてるアークンでさえ今までの呟き内容がアレでも過去シナ宣伝はRTされてるから人目に触れればRTされるよ
何ていうかツは常に飢えてる人が多い
タグ付けたり宣伝垢へのリプライしなくても「CW」「シナリオ」のワードさえ入ってれば目聡い誰かが検索から拾っていく

442

： [sage] 2018/04/26(木) 13:56:59.85

:MAGc7Pcm

想像だけど集団ブロックってべつに示し合わせてのことじゃなくて
日頃合わなさを感じていた人たちが一人の行動を見て
次々とためらいを捨てていくだけじゃないのか

443

： [sage] 2018/04/26(木) 14:53:50.69

:yRSUoS3e

>>439

そうけ？ほいほい変える人がいたなあ…ばれたけど

444

： [sage] 2018/04/26(木) 15:02:28.15

:EHrx5gyt

レカン粘着こわ

445

： [sage] 2018/04/26(木) 19:49:46.84

:AC8YenP1

>>422

今見たけど普通に喪シナだと書いててびっくりした
昔だったらスレで色々言われただろうね
似たようなことで謝罪して名前を変えた作者とかいたし

446

： [sage] 2018/04/26(木) 20:58:16.15

:ZFgMdCy9

10年ぶりとは凄いな
でも最近カムバック増えてていい傾向だ

447

： [] 2018/04/26(木) 23:57:45.08

:/9femdb4

喪も隔離所だのなんだの言われるが普通に名作も多いからな
9割エロシナか身内シナだけど
ニコニコにある喪のオススメシナ挙げてくれるのはホント助かる
エロに引っかからんでいいから

448

： [sage] 2018/04/26(木) 23:59:58.29

:ZFgMdCy9

>>447

最近、あれを片手に新規宿で最初からCWを回ってる

449

： [] 2018/04/27(金) 00:08:04.18

:624MhKSB

>>448

たぶんブロマガのああいうスタンスが一番いいんだろうけどな
面白いシナリオだけ感想言って挙げてつまんないシナ、クソシナはスルーってのが

450

： [sage] 2018/04/27(金) 00:23:55.43

:9L10wTDy

みんな表じゃそうじゃないか？だからこそ優しい世界なわけだし

451

： [] 2018/04/27(金) 00:28:21.17

:624MhKSB

自分のパーティーに合う合わないで作品の是非を問うようなツが
優しい世界かと言われると疑問符がつくだろ？

452

： [sage] 2018/04/27(金) 00:56:24.92

:Dg9QEtgk

>>444

今は横浜銘菓だよ

>>445

表では表で、バレてもいないのにシナリオ全消ししてたなあ
旧HNのデュラハンのやつは面白かったけどな。ツで受けそうな参謀夢想だし

453

： [sage] 2018/04/27(金) 01:10:06.61

:8CX67rOj

ツのユーザーの性格と態度がひどい話ってどの辺を見てるんだろう
今までそういうの見た事ないんだよな
シナ収集だけで個人までじっくり見てないからかもだけど

454

： [sage] 2018/04/27(金) 01:38:32.08

:BXiv/YUN

>>453

同意
嫌いなモノが気になるから探し出して張り付いくタイプなんじゃない？
たまたま目についても二度と見に行かなければいいだけだよね

455

： [sage] 2018/04/27(金) 02:21:25.20

:yRVxa6/v

>>445

カードワースの勢力自体が変わったのが大きいと思う
後そこにしかない技能があって(特にsfのレイモス)
情報出さないとやってられん感ある

456

： [sage] 2018/04/27(金) 02:25:17.31

:yRVxa6/v

喪は喪のルールがあったから18禁でもそのルールに合わん奴らは外行くしかなかったのよ
結果的には喪はエロ関係なく喪の世界観を取り込むのが引退するときダメージ少なくなった

某女の子がやられるゲームスレのエロシナとか喪の繋がりがないから引退とかなさそうだから安心する

457

： [sage] 2018/04/27(金) 05:06:01.87

:jPbTG6+q

引退のダメージ云々と言うより、あそこは基本クロス歓迎だから
合わせといた方が色々と嬉しいし話も作り易いよ

458

： [sage] 2018/04/27(金) 05:12:08.20

:NzUjtCZW

クロスしてるシナリオって
ほとんど例外なく糞シナだけどな

459

： [sage] 2018/04/27(金) 07:16:56.74

:cbEnhKm1

まぁクロスって内輪ネタだしな…作ってる作者は楽しいってやつだな

460

： [sage] 2018/04/27(金) 08:16:31.39

:vfS9WEq/

>>455

喪スレ発祥のPyが愛護サイトに載ってそれなりのユーザーを獲得してるわけだし
勢力がっていうより意識の変化じゃないの

461

： [sage] 2018/04/27(金) 09:04:06.39

:UgEe76T/

あれは作者が愛護にアプローチしてきたからなあ
プレイヤーの感想で知名度あげた喪シナとはまた違う

462

： [sage] 2018/04/27(金) 12:20:15.58

:4DIxYt4K

作られた場所が喪で初代作者が喪の人間というだけで別に喪を意識して作ってたわけじゃないからなPy
それと比べて内容にエログロナンセンスがなくても喪で作ってる以上は喪に属するのがシナリオ

あと愛護に擦り寄ったのはNEXTの方で愛護が擦り寄ったのがPyだったような

463

： [sage] 2018/04/27(金) 12:36:23.54

:Dg9QEtgk

あの場所は、住人がむしろ表に出したくないと思ってると思ってる
だから表で出すといはHNも違うし喪クオリティも使わない

最近まではこう思ってた、んだが…

464

： [sage] 2018/04/27(金) 13:15:04.56

:UgEe76T/

>>462

1.28extenderつくったときに草スレ住人に勧められて愛護に提出
それから愛護正式メンバーになって出したのが1.30や1.50
Nextは1.60として作ってたのを脱退後に個人名義で名前変えて出したやつ

1.60のテストプレイ時に圧縮諸々を問題視して愛護やLyna個人に接触したり
ツイッターで情報発信して周知されたのがPy

465

： [sage] 2018/04/27(金) 13:16:10.45

:rsj3PFuX

ねるキチの俺は喪スレが詳しいアピール気持ち悪いなぁ

466

： [sage] 2018/04/27(金) 13:42:32.89

:j1riBQI+

北の将軍さま並のアピールっぷりだな

467

： [sage] 2018/04/27(金) 13:47:56.46

:4B6tkJlH

聞かれたときだけ言えばいいのにお呼びでない時に来るからなあ…

468

： [sage] 2018/04/27(金) 14:36:34.99

:Dg9QEtgk

特定メンバーが「ねる吉」と誰にでもいうから誰の事だかさっぱりだ…

469

： [sage] 2018/04/27(金) 15:04:35.85

:rsj3PFuX

喪とPyとLynaの話題になるとねっとりした調子で絡んでくるのがねるキチ

470

： [sage] 2018/04/27(金) 19:15:41.19

:BXiv/YUN

最近復帰してエンジン戦争の事情をよくしらん自分からすると
いつまでも「誰々が―」って言ってる奴もウザいわ
エンジンなんて用途に応じて使い分けるだけだし誰が悪いとか知ったことか

471

： [sage] 2018/04/27(金) 19:35:05.63

:yRVxa6/v

>>463

Twitter主流のノリについていけない人らが手を出し始めてる印象あるわ

472

： [sage] 2018/04/27(金) 20:08:03.75

:8CX67rOj

ギルドに上がってたどれかの店シナ
あれって実は喪だとかで話題にならなかった？
何年か前のやつ

473

： [sage] 2018/04/27(金) 20:22:22.08

:jPbTG6+q

>>470

とは言え、JKコンクリ殺人事件の加害者が
裁判終わったからって近所で普通に生活してるのもウザ過ぎるだろ

あれと比べるのはおかしい気もするけど、
心情としてはそれに近いものも含まれてるんだよ

474

： [sage] 2018/04/27(金) 20:27:17.53

:LFnTUCwH

例えが酷すぎる

475

： [sage] 2018/04/27(金) 20:31:14.47

:Dg9QEtgk

ねっとり…語源とはもはや関係なかったのか…

>>471

よりによってとは思います。そりゃ、石100個の中に玉はあるけど（ばかったーも同じか）

>>472

魔術師の宝石箱がそうだった
表ではもう手に入らないが、そもそもギルドに出てなかったか

476

： [sage] 2018/04/27(金) 20:59:21.51

:8CX67rOj

いや英単語っぽいシナだった記憶がある
フェチっぽいアイテムがあってエディタで見るとクーポンがえぐかったから話題になってて
しかし魔術師の宝石箱もだったのか、こっちは全然普通のシナだと思ったけど

477

： [sage] 2018/04/27(金) 21:02:02.87

:BXiv/YUN

>>473

気持ちはわかるがその気持は呑み込んでくれよ
俺は復帰組だからまだしも
新規の人が自分が来る前からの恨みつらみとか知る必要ないじゃん？
単純に気持ちが悪いだけだろ

478

： [sage] 2018/04/27(金) 21:12:46.13

:Dg9QEtgk

>>476

てことはミチドールのか…？
世界が独特過ぎたが喪だったのか！？

479

： [sage] 2018/04/27(金) 21:24:09.09

:jPbTG6+q

>>477

Nextビルダー使わなければいいだけの事で、
個人が使ってるエンジンになんて誰も口出さないんだけど、
どうしてもNextビルダーじゃなきゃいけないって人がいれば遺恨が燻り続けるのは仕方ない
気持ち悪い思いしてるのはどちらも同じなんだから

480

： [sage] 2018/04/27(金) 21:29:47.28

:iBiFsH1c

近年急にNEXT専用が増えた（特に高レベル長編）けど
やっぱ作者はNEXT以降の世代なのかな？

481

： [sage] 2018/04/27(金) 21:31:12.27

:ZumPACCW

>>469

なん…だと…
ねるねると似たような語りの人のことだと思ってた
ひとつ勉強になったわ

482

： [sage] 2018/04/27(金) 21:35:57.37

:1IwXSvMX

nextに付いてる制限機能(セーブ禁止とか荷物袋使用禁止とか)がPyでも使えるようになったらいいんだけどなー
それらを使ったシナリオ作りたいけどxeditorに慣れるとビルダー使いにくくてやってられん

483

： [sage] 2018/04/27(金) 21:36:53.98

:Dg9QEtgk

>>480

むしろNでしか作らない人とそうでない人がいるだけ

484

： [sage] 2018/04/27(金) 21:45:55.42

:Dg9QEtgk

>>482

それ、めったに使われてないんだよなぁ
意欲的に使ってた人はやめちゃったし

Xエディタは試したいことがあって昨日初めて使ってみた
どこを押せばどの機能が出るかは覚えられた。某店の完全自宅用勝手移植（合法）もできそうだ
でも、99％の部分に1.50ビルダー使うかなぁ

485

： [sage] 2018/04/27(金) 21:52:56.24

:jPbTG6+q

セーブや荷物袋の禁止は
メッセージの選択肢で方向指定して
PCキーコード所持判定でイベント組んだりすれば
結構簡単に表現できるものなんだけど、
機能として無ければならないものだったのかな

486

： [sage] 2018/04/27(金) 22:28:09.52

:BXiv/YUN

>>485

セーブや荷物袋の禁止がNext以外でも作れるって事？
だとしたらもう少し具体的に知りたいんだけど

487

： [sage] 2018/04/27(金) 22:38:18.83

:RJCCHJHQ

いや無理でしょ

488

： [sage] 2018/04/27(金) 22:42:03.07

:1TBWvGg5

なぜわざわざ相手するのか

489

： [sage] 2018/04/27(金) 23:35:08.90

:jPbTG6+q

>>486

エリアイベントでメッセージを表示して、
進行方向と行動選択をメッセージの選択肢だけで補完
進行方向選択でエリア移動、行動選択の後にはエリアイベントと
同じイベントを呼び出してメッセージを表示でキャンプを開かせない
PCキーコード所持判定でフラグを立てて選択肢を追加すればキーコードイベントも作れる

490

： [sage] 2018/04/27(金) 23:37:20.75

:dAasCFCp

キャンプ開けないんじゃゲームとして既に不全じゃん

なんか酢と塩で全て解決しようとする宗教みたいだね

491

： [sage] 2018/04/27(金) 23:38:00.00

:ZumPACCW

>>489

それどっかで見たことある「夢幻の彼方へ」とかいったかな

492

： [sage] 2018/04/27(金) 23:58:22.88

:/yYhRMqQ

いっそ戦闘中の処理だけでシナリオを構成しよう

493

： [sage] 2018/04/28(土) 00:03:42.62

:TJyDInM+

戦闘中に終了コンテント使うと1.50でバグるのでダメ

494

： [sage] 2018/04/28(土) 02:01:56.57

:70oyOf+7

マジでそれでいいと思ってるなら頭おかしいな

495

： [sage] 2018/04/28(土) 02:04:48.86

:KbkjAynl

>>493

バグの条件は戦闘開始イベントで終了コンテントを使った場合だけなので、それさえ回避すれば問題ないです

496

： [sage] 2018/04/28(土) 02:10:46.97

:sYZfVZlW

アレトゥーザの幻癒の法って物理属性なんだけど
これって設定ミスかな？
解説文には「呪文」ってあって魔法キーコードもついてるんだけど…

497

： [sage] 2018/04/28(土) 03:37:18.74

:Nb82lBxq

ver.1.22の見たけど原油の法物理・回避属性になってるね
魔法キーコードも付いてるし成功率修正値5+で絶対成功するから動作上問題はないのかもだけど

498

： [sage] 2018/04/28(土) 03:43:25.80

:ulKMaawV

原油の法

教えてくれその魔法

499

： [sage] 2018/04/28(土) 08:21:28.60

:TJyDInM+

大金持ちになれるな
そう、リッチに

>>495

それを新しい人は、ほぼ知らないと思われるのが問題だと思って…

>>497

回避で絶対成功なのは、抵抗ができないようにじゃないかと思う
ユーザーシナリオだとよくあったことだけど、回避で成功率低いと回復を回避されるｗ

500

： [sage] 2018/04/28(土) 10:01:15.78

:JEc1o1FD

>>499

それをネタにした回復スキルもあるぞ
武器に癒しの力を込めて殴るというヤツで逃げられる

501

： [sage] 2018/04/28(土) 10:31:27.62

:N0wFVD3M

絶対失敗の回復スキルで行動不能者にしか効果ねーってのはできる

502

： [sage] 2018/04/30(月) 19:48:02.21

:zzUG1aSC

何気なくやってた依頼が結構いい感じで楽しめてたのに
最後に出てきたラスボスがレベル16でレベル10の使い魔出してきてしかも炎冷気無効で状態異常にもならないとかいううちの子厨真っ青の性能で萎えたわ

503

： [sage] 2018/05/01(火) 13:17:53.77

:ZqUJne79

カードワースでキツイ戦闘バランスにしてもクソゲー手前になるからな
エランとか良い例だと思う

504

： [sage] 2018/05/01(火) 13:22:44.72

:g1AAhiAd

エランはシングルチャンプだけ狂ってる
あれ倒すにはチャンプ戦の前に攻撃型召喚獣を用意してないと結構詰む
召喚獣あれば楽勝だけど
人間の限界値である12を超えた敏捷15は個人的にはあんま許容できない

505

： [sage] 2018/05/01(火) 13:27:16.99

:RvMkogui

>>481

元の意味は、少し前にいた毒舌や名作批判で安易な自己顕示を図ってたねるねる氏に執拗に粘着してたアンチねるねる派の人物
つまり「ねるねるに異常粘着する基地外野郎」の略だった

中の人が同じ疑惑も一部にあったから似た語りという見方や

>>469

のような定義も間違いじゃないけど

506

： [sage] 2018/05/01(火) 13:38:41.83

:uJ52nJFP

敵の敏捷は8でも高すぎるよ
PCの敏捷は上がりにくいからほぼ光らないしだいたい3～5くらいだし

507

： [sage] 2018/05/01(火) 14:00:23.95

:9JMg6imQ

エランみたいにプレイヤーが選ばないと戦闘しない敵が狂ってるのと
狂い系でもないシナでラスボスが狂ってるのは訳が違うしなあ

508

： [sage] 2018/05/01(火) 14:16:24.10

:VhdwHwVM

古参連中はともかく今の作者は｢普通の強さの｣敵は作れないだろう
何しろ今どきのシナリオといったら冒険にでないやつか
極端に強い相手を討ち取るようなやつばかりで
障害物程度の敵ななんて滅多にお目にかかれない
だから作者の線引きするハードルの基準が壊滅的

509

： [sage] 2018/05/01(火) 14:21:58.99

:g1AAhiAd

モンスターはともかく
人間種の敵はプレイヤーが作れるような能力値にして欲しいね

510

： [sage] 2018/05/01(火) 14:30:17.56

:ZqUJne79

リューンスキル基準って人によってはクリア出来ないとかならないようにする面もあると思うんだよな
強さ考えて特徴振ったり強いスキル使うの強制されても遊び方の幅を狭めるだけだし

511

： [sage] 2018/05/01(火) 14:32:28.25

:2otYVine

古参のシナリオでもバランス酷いのは多いだろ
今でも語られるようなものの出来が良いだけ

512

： [sage] 2018/05/01(火) 14:56:34.29

:eWyd7loe

昔もっていうか昔の方がチート級能力NPCが必中スキルで全滅させてくるようなクソシナはごろごろあった
今はバランスバランス言われるようになったからか戦闘自体は難易度大人しめで記憶に残らないレベル
つか戦闘シナ自体が流行ってないけど
たまに昔のようなチート級が現れるとすごく目立つから「昔はよかった今はクソ」って印象になる

513

： [sage] 2018/05/01(火) 15:00:55.14

:g1AAhiAd

作者のプレイヤーと思わせるイタイ敵のNPCは、圧倒的に昔の方が多かったね
今はすっかり滅んだ「最強店主」や「最強護衛対象」とか何もかもが懐かしい
でもTwitterで増えたウチのコ厨によって復活しつつあるかもしれない

514

： [sage] 2018/05/01(火) 15:27:43.70

:RvMkogui

最強店主とか最強護衛対象とかって噂にきく程度ですでに絶滅種だったから大人しいころの時代しか知らんけど
うちの子厨って強さの加減抜きにしてそもそも戦闘ものシナリオとか作るんだろうか
なんかフレーバーシナリオとかだべって終わるイメージのが強すぎて

515

： [sage] 2018/05/01(火) 17:29:24.84

:9SFDjYXY

暗殺の一撃使ったら全滅させられるボスと再び相まみえるがいい

516

： [sage] 2018/05/01(火) 18:17:32.11

:QCe5mBCS

うちのこ廚の店シナ自体が壊滅的だからな
リューン技能改変ですら余計なキーコードが付いてたりレベル比が倍になってたりするし
いいのは見栄えだけ。ただしフルカラーｗ

517

： [sage] 2018/05/01(火) 19:19:35.98

:/I6aqvNz

一番ひどい例ばかり寄せ集めて
あいつらはこんなにひどいんですよーってやるの
なんかに似てると思ったら「今時の若い奴は」だ

518

： [sage] 2018/05/01(火) 19:50:45.78

:2otYVine

軽い方がいいのはまあわかるが
mp3を普通に使うようなご時世にフルカラー画像ごときが何だと

519

： [sage] 2018/05/01(火) 19:56:08.36

:g1AAhiAd

正直なとこリューン改変で強いスキル作るなんて可愛いもんだと思うぞ
スキルなんてウチのコを飾るファッションみたいなもんだし
バランスなんて意味ないと思う

520

： [sage] 2018/05/01(火) 20:16:17.62

:8OOQ0Og9

mp3も使うなよ

521

： [sage] 2018/05/01(火) 20:29:21.85

:CnH5yu2H

mp3は使ってもいいが濫用するのはどうかと思う
歌付き何曲も入れるなって

522

： [sage] 2018/05/01(火) 20:32:20.70

:5tin6kIH

まあ2018年にもなってmidiやら16色やら20年前の常識にこだわるこの界隈(の一部)が端から見ても不思議というかちょっと異常だとは思う
フルカラー画像でも別にmp3ほど容量がドンと増えるわけじゃないしな

5分で終わるスカスカシナなわりにmp3で容量30MBとかだとアホ臭くてゴミ箱行きだけど

523

： [sage] 2018/05/01(火) 20:38:52.13

:CnH5yu2H

74*94ならフルカラーbmpでもいいが（容量はたまげるが）
背景は…まぁさすがにいないかな

524

： [sage] 2018/05/01(火) 20:42:32.75

:qaNLZLnO

壮大なサウンドが合うシナリオならmp3でも気にならないけどね
曲だけ凄くても意味ない

525

： [sage] 2018/05/01(火) 20:55:32.23

:2otYVine

背景にbmp使うやつはいないだろ…いないよな？

526

： [sage] 2018/05/01(火) 22:12:00.56

:LqkPCavG

>>521

プレイしたらお気に入り以外消す自分からすると
軽量なMIDIを綺麗に鳴らすためにサウンドフォント幾つも入れるのと
重めなMP3使うのとどっちがいいんだろうとたまに思う

527

： [sage] 2018/05/01(火) 22:25:40.44

:AfGDQu6R

今どき、フルカラーの一体どこが悪いのか理解できない

528

： [sage] 2018/05/01(火) 22:31:49.32

:2otYVine

midiを使いたくてもmp3しか配布してない作曲者さんも増えてきた

529

： [sage] 2018/05/01(火) 22:38:40.14

:CnH5yu2H

軽いノリの探索もの（謎解き付き）やってた
最後の最後で出てきた依頼人の物を欲しがるババアを「信用できない」といっただけで即ガメオベ
話がついてるからとか言われても依頼人からそんなの聞いてないし、信用できねーよ、
こんなん信用してホイホイ渡すなんてダメ冒険者だよ
2つ前の戦闘前でセーブしていたから良いものの…
PCが絶対言うことをきかなくてはならないうちのこがLv15ババアとか新しいわ

530

： [sage] 2018/05/01(火) 22:39:33.33

:CnH5yu2H

ちなみに得点はゼロ

531

： [sage] 2018/05/02(水) 01:07:22.50

:KG64Dzhy

うちの子厨なんだけど老人魔術師が主人公扱いぽくなるシナリオあったら教えて

532

： [sage] 2018/05/02(水) 01:14:53.64

:ydw4KwsQ

>>531

魔術師なら年齢関係なく参謀設定できるシナに突っ込めばめっちゃ目立つ
それとも老人であることが前提条件のシナってこと？

533

： [sage] 2018/05/02(水) 01:26:32.95

:KG64Dzhy

>>532

参謀無双も悪くはないけどそういうの以外で魔術師メインって何かあるかなと
６６６の獣は一応魔術師向けっぽくはあるか……？

老人向けって意味なら引退するシナリオとかもそれらしくなるか

534

： [sage] 2018/05/02(水) 01:54:15.26

:Tp+g0Zbu

そもそもコンシュマーはともかくソシャゲが廃課金前提なクソバランスなのばっかだからな
RPG適正バランスの概念が変わってるのではあるまいか
CWが参考にしたと思われるソードワールド全盛期のドケチバランスならともかく
強いリソース確保して高レベル帯に突っ込むってんならむしろD&D回帰だぞ

535

： [sage] 2018/05/02(水) 12:40:29.87

:P48w33Kq

むしろT＆T的大味さ。勝つなら勝ちっぱなし、負けるなら負けっぱなし
まさにCWなソロアド充実でSWより好きだったがｗ

命、煌めく玉は魔術師老人向け
どこで手に入れたと思ったらアーカイブだったが

536

： [sage] 2018/05/02(水) 12:43:49.05

:sXJ/7XKX

D&Dに回帰するんならいいんじゃないか
ソードワールドはあくまで参考の一ピース程度で
おなじくらいかそれ以上にD&Dも参考にされてるんだから

537

： [sage] 2018/05/02(水) 12:53:56.97

:49Ve84ch

遊ぶ側だとｍｐ3が悪いとは思わないけど
容量の大半がmp3だと水増し感が半端なくて
むしろ作る側として遠慮する要素

一個入れるだけで、小さなシナだとシナじゃなく
ｍｐ3を配っているような配分になるんだもの
手抜きしてる気が無くとも手抜き感がマシマシで
中身スッカスカと言われても悔しいけど反論できないし・・・

538

： [sage] 2018/05/02(水) 12:58:06.53

:/ltY8njB

CWシナリオ付きMP3

539

： [sage] 2018/05/02(水) 13:27:16.06

:vXSmcDsg

今どきたかがＭＰ３程度でおじいちゃんったら

540

： [sage] 2018/05/02(水) 13:42:16.91

:OA7EWgOt

まさに老害

541

： [sage] 2018/05/02(水) 14:34:48.32

:8NPhne+6

プレイ時間よりMP3容量のほうがデカイのはクソって考えで行くと
最近のフリゲーは9割手抜きと言ってるようなもんだな

542

： [sage] 2018/05/02(水) 15:10:56.68

:vXSmcDsg

よっぽどサウンドフォントにこだわってんでもなければ
ＭＰ３の方が良いのは当たり前じゃん
思い出補正って恐いわぁ

543

： [sage] 2018/05/02(水) 15:19:50.64

:45RbblAk

全然当たり前じゃないから自分が常識の中にいる自信捨てたほうが良いよ

544

： [sage] 2018/05/02(水) 15:38:04.25

:P48w33Kq

むしろピコピコ音の方が好きなんだが

>>541

あっていると言わざるを得ない

545

： [sage] 2018/05/02(水) 15:39:43.02

:vXSmcDsg

やだー老害のヒステリーこわーい
フルカラーだめとかーＭＰ３使うなとかー時代錯誤どんだけー

546

： [sage] 2018/05/02(水) 15:49:58.36

:9U3TSx7J

好きなように作っていれば同類が集まり他は失せる
好きにしろ

547

： [sage] 2018/05/02(水) 16:02:59.15

:P48w33Kq

いい素材を使えば面白くなるわけではないのは
最近のFFが証明したのでは

548

： [sage] 2018/05/02(水) 16:06:02.41

:Yas2NN3j

今時MIDIで作って配布する作者なんてCW畑の人か物好きだけだからMP3ばっかになっても仕方ない
でも歌入り曲は素人カラオケすぎて雰囲気ぶち壊しでガクッとくるの多いわ
あれ使うならインスト曲使ってほしい

549

： [sage] 2018/05/02(水) 16:13:49.37

:IgCFBJby

ガクッとくるというより
笑っちゃうよな・・・　
クライマックスに入る素人カラオケ

550

： [sage] 2018/05/02(水) 16:16:51.91

:/ltY8njB

歌入り選ぶようなセンスのなさ含めてそいつの糞シナなんだから

551

： [sage] 2018/05/02(水) 16:17:19.45

:qFzfx3t0

カードワースのレトロな感じにはmidiのがあうと思う（個人の意見です）
mp3使いたい人は使えばいい
中にはmp3の曲があっていると感じるシナリオもあるから

552

： [sage] 2018/05/02(水) 16:37:47.91

:cobTkxDT

素材屋や音にこだわる作者には悪いけど
CWシナリオで音質って正直そこまで気にしてないな
曲が合ってるかは多少気にするけど

553

： [sage] 2018/05/02(水) 16:47:35.82

:P48w33Kq

>>548

ツクールは…ツクールも終わっちまうのか

554

： [sage] 2018/05/02(水) 16:50:01.20

:P48w33Kq

やっぱりプロとは雲泥の差
フリーのへぼい歌はおお、もう…と思う

555

： [sage] 2018/05/02(水) 17:34:31.12

:32dxqv/i

探す苦労を考えるとあまり注文するのも気が引ける
シナ残すかどうかはMP3関係なく容量と好みで決めるし
ところで別シナで聞いたとか別ゲーで有名だとかいう曲はやっぱり使いたくないもの？

556

： [sage] 2018/05/02(水) 18:09:15.87

:XiZG9nWM

今のインターネットコンテンツ事情はスマホが中心だから
スマホに適さない技術は衰退する運命だよ

midiは残念なことにもう終わったんだよ

557

： [sage] 2018/05/02(水) 18:16:16.96

:XiZG9nWM

今の時代にmidi素材を探そうと思ったら、はるか昔に作られた限られた曲の中で
ホームページが閉鎖されていないものを見つける努力が必要になる。

mp3とどっちの方が風情があるという問題以前に単純に曲の選択肢がすごく狭いんだ。

558

： [sage] 2018/05/02(水) 18:31:44.23

:n+YeMDKn

別にelonaでよく聞く曲とかruinaで聞いた曲とか流れてきても全然気にならんけどな
インターネットカラオケマンみたいな歌入りは笑っちゃうから勘弁してほしいが

559

： [sage] 2018/05/02(水) 18:31:58.45

:XiZG9nWM

例えば、昔はMIDI素材集のぺえじっていうフリゲでよく使われていたサイトがあったけど今は使えない
時が経てば経つほどmidi素材は減りこそすれ増えることはないんだ

560

： [sage] 2018/05/02(水) 18:51:47.91

:cobTkxDT

増えないから今現在見つからないってわけでなし
使う気がなければ真面目に探す気にならないのは分かるが
あまり極端なこと言われてもねぇ

>>555

CWでよく聞くやつは曲だけで状況が表現できるからむしろ上手く使いたい
別ゲーで有名なのも専用曲みたいな扱いでなければ考えるよ
プレイする側なら余所で知ってる曲でも気にしない

561

： [sage] 2018/05/02(水) 19:38:18.01

:Xf+ec8oD

容量問題ってツクールVXでも揉めてたな
あっちはRTP同梱が原因だったが

562

： [sage] 2018/05/02(水) 19:42:03.30

:Xf+ec8oD

違ったツクールMVだ

563

： [sage] 2018/05/02(水) 19:54:54.21

:sSV5fgLr

ここって自分の嫌いなもの、やり方に合わないものを
一般論と違うとかとにかくクソとか適当に槍玉に挙げて叩いてるだけのゴミクズ多いよな

564

： [sage] 2018/05/02(水) 19:58:49.52

:XMVq6kRG

ここと愚痴スレ、両方見ている人も多そう

565

： [sage] 2018/05/02(水) 20:14:43.38

:nPxob509

表じゃ「コレが嫌い」「それは違う」って言えんから皆ストレスためてんだろ
ここなら嫌い違うそうは思わないって意見好きに言えるしな

566

： [sage] 2018/05/02(水) 20:50:20.86

:32dxqv/i

嫌いってなら「意見」だけど気に入らないものを
見下してもいい何かに分類して叩きたい人もいる感じ
「うちのこ厨」が万能ワードすぎる
他人の遊び方を笑う行為って意見じゃないよな

567

： [sage] 2018/05/02(水) 21:23:14.85

:r4xa1ZGm

>>566

それが嵩じて
CWやってる人間、CWそのものさえも叩く意味不明人間が沸くのがこの界隈だからな
このスレに限った現象じゃないようだよ？

568

： [sage] 2018/05/02(水) 21:35:30.06

:n+YeMDKn

オタクのオタク叩きというかマウント取りたいだけじゃろ
あるいは存在そのものが気に食わないみたいな宗教上の理由

569

： [sage] 2018/05/02(水) 21:45:47.62

:UZ9biCql

小説や文芸が好きなアテクシ偉い！
アニメや漫画はゴミ！汚物！キモイキモイ！

とか言って喜んでる奴が未だにいるんだから、
そりゃ何処にでも似たようなのが湧くだろうな

570

： [sage] 2018/05/02(水) 23:31:35.94

:gNsf730p

小説とか言ってもうちのこﾎﾓｫネタだろうけどな

571

： [sage] 2018/05/02(水) 23:42:19.08

:nPxob509

>>566

の典型例ってこういうのをいうんだろうな

572

： [sage] 2018/05/02(水) 23:59:40.32

:cv0/eZFG

>>567

ﾂｲｯﾀｰにも湧いてるなそういうの

573

： [sage] 2018/05/03(木) 00:13:04.00

:hEwUDZH4

「（嫌いな連中）なんてどうせ（価値がないもの）を作って喜んでるんだろうな」って
自分の脳内で「薄っぺらいものを楽しむ気に入らない奴」生み出して
自分の脳内叩いてるだけでは

574

： [sage] 2018/05/03(木) 00:40:22.53

:C2bBxi2o

>>535

遅レスだが教えてくれて感謝
命、煌めく玉はDLしてあったわ

＞むしろT＆T的大味さ。勝つなら勝ちっぱなし、負けるなら負けっぱなし
これはあるな
ある程度のランダム性を確保する為に
手堅い強スキルは連装しない事にしてる

575

： [sage] 2018/05/03(木) 01:01:38.88

:2tzmcf6K

同種スキル複数枚積みは禁止で縛ってる

576

： [sage] 2018/05/03(木) 12:07:50.68

:hGwPeY3l

服とかの装備品はアイテムと召喚獣どっちが好き？

577

： [sage] 2018/05/03(木) 12:38:25.93

:JBhlTFz7

服はアイテム枠だな
召還獣効果が欲しいなら、アイテム使用時に召還獣を付与する。
永続召還獣はありえない

578

： [sage] 2018/05/03(木) 12:40:05.45

:WxoY14un

なんとなくアイテムの方を使う

579

： [sage] 2018/05/03(木) 13:05:13.09

:JDxygPjs

永続召還獣は余程のものでなければ充てないな

580

： [sage] 2018/05/03(木) 13:14:47.63

:famwXvAY

付帯のほうが好きだけど、付帯で手に入るやつだいたい弱すぎるからアイテム使ってる

581

： [sage] 2018/05/03(木) 13:15:34.41

:v4C1siiX

永続付けっぱで攻撃しちゃいかん敵に襲いかかって失敗あるある

582

： [sage] 2018/05/03(木) 13:20:37.46

:TTowgIWv

>>576

装備品を召喚獣にって発想がなかった
魔法アイテムで召喚して5分で消える服とかならともかく
ずっと着てるやつはアイテムだと思う

583

： [sage] 2018/05/03(木) 14:00:45.33

:S3sKOvXK

基本的に装備品は使わない派

584

： [sage] 2018/05/03(木) 14:01:02.01

:NSUmgoFv

召喚枠空きっぱなしだったからパッシブの付帯にしたけど少数派なんだな

585

： [sage] 2018/05/03(木) 14:08:49.16

:0XvqHmW1

手に持つ得物ならともかく服は一人に付けると
付けてないメンバーがなんだかマッパに思えてくるので
そもそも付けないかなｗ

586

： [sage] 2018/05/03(木) 14:54:30.50

:gRPdzG+b

召喚獣枠は貴重だから
永続入れるのはよほど強力じゃないともったいない

587

： [sage] 2018/05/03(木) 19:55:47.91

:uvVWAaT1

付帯版の闇に隠れるでバトルサクサクですわ

でも昔【飛行】付いてる付帯召喚獣持ったままバトルに突入して
そこを矢で射ぬかれてゲームオーバーになっちゃった事あったけど
なんだったっけなあのシナリオ

588

： [sage] 2018/05/03(木) 20:22:18.24

:w6XGRiaI

グリグリなんとかの遺跡だか聖堂だかを調査するシナリオで、どのタイミングで配られたのか知らないけど宿帰ったらPCの召喚枠になんかあったのあれ何だったんだろう
子供PCがいつの間にか持ってた
シナリオ側の配布ミス？

589

： [sage] 2018/05/03(木) 20:38:22.20

:FKmsmod4

「みえないともだち」だっけ
一度シナをクリアした後、もう一度張り紙を選ぶと、
闇に隠れるっていう永続召喚獣扱いのカードが何故か味方の誰かに配布されてたな
クリアおめでとうっていう意味でのご褒美だと思って有り難くもらっといたけど

590

： [sage] 2018/05/03(木) 20:55:36.39

:WxoY14un

防具で固めると高難度バトルも少しは楽になる
おすすめ

>>587

もっと強力なのが…その名はやみふぉれす

591

： [sage] 2018/05/03(木) 21:10:27.34

:S3sKOvXK

みえないともだちのアレはバグだよ
説明書きからして特定の敵専用だってわかるだろうに

592

： [sage] 2018/05/03(木) 21:29:15.64

:cX3ciE2N

>>591

報酬だとすれば
イージーモードで貰うものの方がハードモードで貰うものより高性能
というのも変な話だしな

593

： [] 2018/05/03(木) 23:10:08.88

:ZAAF8agV

永続召喚はバランス調整がめんどそうではある

えうー、ばうわう、竜の血、ディーネ、傲慢、ネバーダイ、
アンドラス、邪竜の魂、鉱精石、山の竜、マスターシーフ
魔王、超回復力　辺りかな強い永続召喚は

594

： [sage] 2018/05/03(木) 23:34:51.24

:38r+xW3s

調整もそうだけど永続召喚はあの枠を利用したイベントやスキルのギミックを邪魔する場合があるのもな

595

： [sage] 2018/05/03(木) 23:59:01.30

:WxoY14un

ディーネがありならヒルデガルドとレスフィールもありだな

596

： [sage] 2018/05/04(金) 00:02:40.21

:DmCWiKub

ボサの散歩やってたのに大事なの忘れてた
格闘ぶるち君、これ。人質には注意

宝探しで鎧をゲットしにいっていた。手順を忘れていて手こずったがなんとか…
昔は興味なかったが、この鎧やばいわｗソロでLv1ならアリだけど

597

： [sage] 2018/05/04(金) 09:50:43.81

:uQ4T+dwK

永続召喚獣はヒルデガルドのようなバフ系が一番邪魔にならない

598

： [sage] 2018/05/04(金) 10:28:27.40

:ia/2+wKy

ヒルデガルドって、発動するたびに何か喋るの、うっとうしくね？

599

： [sage] 2018/05/04(金) 10:30:10.71

:RL+oiy4Z

あんまり強力過ぎるの好みじゃないし
俺はシスター・クラリスと仲良くするさ

600

： [sage] 2018/05/04(金) 10:42:28.33

:pSPQbufC

永続アレトゥーザとかいたな

601

： [sage] 2018/05/04(金) 11:12:59.46

:akEdCy7Q

人は何故、永続召喚を技能召喚より強くしてしまうのか

602

： [sage] 2018/05/04(金) 11:43:47.41

:GxmJu1vy

永続召喚に限らないけど配布したカードを使ってもらいたいから他のカードより強くする
だから技能召喚より強めになるんじゃないかな

603

： [sage] 2018/05/04(金) 12:02:53.74

:pSPQbufC

スキル枠を取る必要もなく、
1ターン行動を消費する必要もなく、
残回数減るわけでもない

のだから、ペナルティ的に召喚枠を潰す意図でなければ、
仮令同性能であったとしても鬼のように強力なんダガナー。永続召喚獣

604

： [sage] 2018/05/04(金) 12:08:21.45

:zMLqt6LL

玉泉の祝福と深緑の魔力愛用してるなあ
個人への特別な加護くらいが丁度良い

605

： [sage] 2018/05/04(金) 12:35:04.67

:DmCWiKub

>>601

唯一品だからじゃね

606

： [sage] 2018/05/04(金) 13:15:55.08

:Um/0iiFx

永続召喚を愛用してた頃もあったけど強すぎるのが多い気がして
今は荷物袋で飼って愛でる派だな

607

： [sage] 2018/05/04(金) 13:26:51.52

:N7gQ8S16

むしろリューン思案橋界隈の持病付帯能力で足引っ張るスタイル

608

： [sage] 2018/05/04(金) 13:44:04.58

:xoZBe/Qm

付帯能力とか永続召喚獣ってキャラ付けのために使うものであってバランス気にする人が使うものじゃないと思うぞ

609

： [sage] 2018/05/04(金) 13:55:37.22

:vG4BfkuX

ある程度の線引きを自分で課してして
両方気にしながら遊ぶ人もいるってことで

610

： [sage] 2018/05/04(金) 14:18:56.49

:y9mwogEM

設定が能力に伴ってるかを最も重視してしまうわ

611

： [sage] 2018/05/04(金) 14:44:39.63

:DmCWiKub

異教の精霊術師でもらったフォウ様ヒナじゃ、「宿の厨房」で焼き鳥作れない…
「フォウ様専用の厨房」なら無限に料理作れるけど

612

： [sage] 2018/05/04(金) 22:17:11.84

:TOJiK/El

かずえさんもnext専の作者になってしまったか。
硬派な良作を作る作者さんだったんだがサヨナラやな。
作者の自由だから仕方ないとはいえ、寂しいのう。

613

： [sage] 2018/05/04(金) 22:36:24.05

:EYIqk5oq

xeditorじゃないと最早弄る気がしない
ぽちぽち変更してた時代からすると
スクリプト化→置換→貼り付けが便利過ぎる

614

： [sage] 2018/05/04(金) 22:39:59.29

:Zh2kFxL1

かずえって誰だっけ？と思ったが主計さんか
エンジン関係なく遊べるから新シナ報告ありがたいわ
さっそく落としてこよ

615

： [sage] 2018/05/04(金) 22:44:29.91

:lwl8Q8xv

未だに1.50しか認めないとか言ってる老害は死んでどうぞ

616

： [sage] 2018/05/04(金) 22:49:22.97

:DmCWiKub

専用機能使ってるならいいよ
三刀流だし

しかし、どのエンジンでもできそうなことしかしていないと
「いったい何がしたいのか？」という気にはなる

617

： [sage] 2018/05/04(金) 22:55:29.91

:TOJiK/El

>>615

一言も言ってませんが脊椎反射妄想乙

618

： [sage] 2018/05/04(金) 22:55:35.16

:tHh9qS4X

主計は前からNext派だろ
ブイヨン級ネタもやってたしここの住民

619

： [sage] 2018/05/04(金) 22:59:48.99

:lwl8Q8xv

専用機能使わずともN専作って非難される謂れはない
つーか古いバージョンに固執するのがアホ

620

： [sage] 2018/05/04(金) 23:01:34.65

:h+jW1KkQ

あのシナリオ、テストの時は1.50仕様だったのにnext仕様になっちまったのな
ていうか、作者の自由と言っていても噛み付くnext厨怖

621

： [sage] 2018/05/04(金) 23:01:58.58

:FeR9T/wN

俺は８刀流だわ。バリアントまとめたほうがやっぱ使い勝手良い？

622

： [sage] 2018/05/04(金) 23:04:29.20

:lwl8Q8xv

>>617

はいはいサヨウナラNextで遊べない老害

623

： [sage] 2018/05/04(金) 23:09:55.95

:h+jW1KkQ

next厨アレルギー症状発症中でマジ怖やわw

624

： [sage] 2018/05/04(金) 23:16:50.59

:lwl8Q8xv

>>612

>>620のような老害が
唐突にアレルギー起こすから嘲笑されるんだろうが
化石1.50オンリー原理厨は黙って死んでろよ

625

： [sage] 2018/05/04(金) 23:17:58.80

:DmCWiKub

>>619

じゃあ、わーざーわーざPyなどで作り直してる人もアホなんだね

>>621

バリアントはPyにまとめた方がらくらく
おまけとして、いろいろな拠点画像が並んでいて楽しいかんじになる

626

： [sage] 2018/05/04(金) 23:19:17.24

:DmCWiKub

>>622

きみらがNでしか遊べないのって縛りプレイなの？病気なの？宗教なの？

627

： [sage] 2018/05/04(金) 23:21:31.12

:lwl8Q8xv

>>625

PyでやりたいからPyに作り直してるのは、NでやりたいからNで作ってる奴と同じ
専用機能ガーと無意味に自分を縛ってる1.50原理厨とは全く違う
非難される謂れはない

628

： [sage] 2018/05/04(金) 23:22:48.31

:lwl8Q8xv

>>626

てめーが1.50でしか遊ばない縛り宗教なんだろうがｗ
俺はNもPも使う。古い1.50など起動する価値もない

629

： [sage] 2018/05/04(金) 23:31:11.39

:DmCWiKub

>>627

言葉が足りなかったけどPyと1.50でできるように作り直してる人もいるわけだ
そういう人らをどう考えてるん？

>>628

三刀流だと書いておろうが。目が不自由か
Pyには移行できない理由があるのだ。それはPyは1.50に比べて容量の大きい宿のコピーや削除がかなり遅いからだ
結構な確率で（応答なし）になる。待てば削除の方は完了することを確認したが

630

： [sage] 2018/05/04(金) 23:33:23.74

:DmCWiKub

また、なぜか1.50では表示されているのにPyに持ってくると表示されなくなるカードの絵がある
何が悪いのか不明

この辺が満足いく解決を見るまでは完全移行はないな

631

： [sage] 2018/05/04(金) 23:35:15.67

:lwl8Q8xv

>>629

だから、作り直すのは作者個人の勝手だろうがｗ
遊ばせてもらう側が、あいつはN専作者に移行した、サヨウナラとか言うのが傲慢っつーか死ねよと思うだけだわｗ

632

： [sage] 2018/05/04(金) 23:39:51.71

:lwl8Q8xv

それと、専用機能使ってない専シナ作ったから許さないとか言うアホもな

633

： [sage] 2018/05/04(金) 23:46:15.80

:WtNpkDq8

Py使い始めたらエンジンとしての1.50を起動することなくなったな
すべての面で機能劣化なのに使う意味を感じない
互換性という意味でのデータバージョン1.50には意味はあるが

634

： [sage] 2018/05/04(金) 23:50:04.16

:iuX1ED0i

こんなことでぐちぐち言われて作者がもし見たとして
「じゃあこういうひとのためにわざわざ1.50向けに作ろう」と思うだろうか？
クレーマーが向こうからさようならとか願ってもないことだろうな

635

： [sage] 2018/05/04(金) 23:52:20.78

:DmCWiKub

N気違いを見てNからさようなるする可能性の方が高くね

636

： [sage] 2018/05/04(金) 23:52:28.60

:TOJiK/El

作者本人なら作者乙&性格悪いなサヨナラって感じだし、
作者じゃないなら何でお前がそんなにキレてんの？気持ち悪いなって感じ

637

： [sage] 2018/05/04(金) 23:55:45.36

:DmCWiKub

まぁN専シナのブツとか1.50で十分なのどんどん勝手移植しちゃってるしｗ
個人用オンリーなら問題ねーはずだ

638

： [sage] 2018/05/04(金) 23:56:21.96

:WtNpkDq8

一度でもシナリオ作れば、自分が使い馴染んだエンジンのエディタでやるのが最も楽なのは作者なら誰でも知ってることだろう
Nをメインで遊んでる作者ならNビルダがそれだし、
最近なら最も高機能なXeditorもある。Py連携で作成環境としては最強だし

前者のN作者が敢えて1.50用のデータバージョンでシナリオ作るのは、
互換性を考えてか、沢山の人に遊んでもらいたいかの配慮から敢えてそうしてくれてるわけで
そうしなかったからといって遊ぶ側が叩くとか、まじで理解不能な身勝手

639

： [sage] 2018/05/04(金) 23:59:12.34

:eipzOLN3

1.50専用機能使ってないからと1.28用で作らなかったら叩くの？
そんなのしてないよな
だから専シナアレルギー起こしてるだけなのわかんだよね

640

： [sage] 2018/05/05(土) 00:00:10.11

:ybM56bE8

なんで急に荒れてんの？

641

： [sage] 2018/05/05(土) 00:00:46.98

:XqBntez6

身勝手にN作者を叩く原理厨が湧いたから

642

： [sage] 2018/05/05(土) 00:09:28.74

:LH55B2j/

>>637

宿移行についての情報ありがたいが
そういうのを悪びれもせず言うから噛みつかれるんだと思うぞ

バリアント集約できるならＦ1型と妖魔で双頭の遺跡みたいなの作れるようにならんかなあ

643

： [sage] 2018/05/05(土) 00:16:40.85

:Tz0NhMMI

作者に文句たらたらなのに
改造してシナだけはやるってひでーな
1.50ユーザーの印象悪くなるだけだよ

644

： [sage] 2018/05/05(土) 00:19:39.83

:/L/XTnG1

基本雑食のつもりだけどNシナはクーポン移動の手間とかが億劫ですぐ積んじゃうわ
直接宿データ戻すのは無理でもここらへん楽になればいいんだけどなぁ

645

： [sage] 2018/05/05(土) 00:25:17.06

:uiLTg8eG

>>638

叩いてはいないだろ
そういう、誰も主張してないことを主張したといってアホバカしねと叩くのは藁人形論法という詭弁

>>639

1.50のビルダーで各エンジンで追加された機能を使わず作ると、それ以前のエンジンでも動く
1.50ビルダーで1.20用を作ることも可能。もちろんXエディタでも
NでやらせたいためにNビルダー選択したのにNの専用機能不使用のまま（もったいないね）とは話が違う

646

： [sage] 2018/05/05(土) 00:29:04.25

:uiLTg8eG

>>643

文句などいってないし、喜んでやってるからメイン宿にも持っていくわけだよ
いい加減藁人形論法はやめろ
いちいち買い直しとかとり直しとか面倒だしな
パソコンの中から出してもいないのに誰に迷惑が掛かってるっていうんだよ
改造がだめならビルダーなんかつけるなよとバカライナに言え

647

： [sage] 2018/05/05(土) 00:30:15.87

:tguo35wO

踊る金狼亭に書いてある
外部リンク

ttps://www.simoom.net/cw/memo/v/dist_v_mat.html#cstr

648

： [sage] 2018/05/05(土) 00:31:05.51

:tguo35wO

ごめん、

>>630

宛てね

649

： [sage] 2018/05/05(土) 00:33:52.74

:m43WWRb4

スレ伸びるの本当にこういう時だけだな

650

： [sage] 2018/05/05(土) 00:50:13.99

:Tz0NhMMI

「さようなら」
「改造しちゃってるしｗ」
これ普通に作り手に失礼な発言だよな……

651

： [sage] 2018/05/05(土) 01:13:03.79

:vFwUvGHm

>>630

png変換すると楽だぞ

652

： [sage] 2018/05/05(土) 01:41:47.17

:uiLTg8eG

>>650

どこに「改造しちゃってるし」と書いてあるのか示してくれ。どこにも書いていないようだから
今までこのように、書いてもいないことを書いたと書かれ、それがどこにあるのか訊いたら、
途端に逃げてしまい終に回答がないので必ず回答してくれ。頼むよ

あと、個人的利用の範囲での適性変化等は作者自身が普通に許可してますよ。これこそ改造じゃないんですか

それから、「さようなら」はN基地外君が先に書いてますよ。彼には言わなくていいのですか？

653

： [sage] 2018/05/05(土) 01:53:53.19

:uiLTg8eG

>>647

>>648
ありがとう。しかし症状が違うようで…
1.28時代の昔のシナリオのカードだから、画像は普通のbmpのはずだが…

>>651

購入して宿に置いてるカードだから、りーへすさんみたいに差し替えにするん？
ID:Tz0NhMMI警察がただじゃ置かないんじゃｗ

654

： [sage] 2018/05/05(土) 02:19:46.79

:Ahz2jZ5g

ＣＷスレの逆鱗ほんま草

655

： [sage] 2018/05/05(土) 02:39:28.59

:goUNCf5L

ちょっと図星つかれるとすぐ発狂して早口言葉しだすから音のなる玩具としてかなり完成度高い部類にあるでしょ

656

： [sage] 2018/05/05(土) 02:56:00.70

:uiLTg8eG

ないものが見えたり、日本語が通じなくて困るだよ
Nキチくんは

657

： [sage] 2018/05/05(土) 03:37:29.89

:6WuBbbCA

ID:uiLTg8eG

658

： [sage] 2018/05/05(土) 07:36:23.56

:cO4KV56g

ここと草と愚痴スレ全てで爪弾きにされてる藁人形君じゃん
ほとんどのエンジン議論ってこの人と変なNEXTアンチの2人でやってるだろ

659

： [sage] 2018/05/05(土) 08:05:59.75

:a70WfQZH

N専化するってのは、非Nプレーヤーに作者側からサヨナラ言うてるんと変わらんからなぁ
特に今回はテスト版まで1.50仕様だったみたいだし

660

： [sage] 2018/05/05(土) 08:12:18.95

:5GIwaKv0

ねるキチがまた覚醒してたのか

661

： [sage] 2018/05/05(土) 08:14:44.78

:5ydCRzRu

まだやるのか。N縛りプレイの自分語り

662

： [sage] 2018/05/05(土) 08:24:41.74

:WcpscZaV

面白いシナなら普段使わないNext起動してでも遊ぶ価値あるし、
セーブデータに互換ないことに目を瞑れば特に問題なくね？
店シナとか小噺とかはイラネだけど、別に遊べなくても惜しかないでしょ。

663

： [] 2018/05/05(土) 08:25:36.94

:8MIZ0obm

ほんとおもしれーな
エンジンチンパンジーは

664

： [sage] 2018/05/05(土) 08:46:48.16

:Znk0Y+3i

1.50PyNextの三刀流で問題なくプレイできる環境
かつNをメインにしてると自分で言ってるのに
N専は1.50化してるところとエディタ同梱イコール改造おｋと思ってるの面白い

665

： [sage] 2018/05/05(土) 09:11:07.19

:Acl6oGZx

>>647

Py側ではこの問題をだいぶ前から把握してるんだが、
修正の手を付けない理由はなんなんだろうな

666

： [sage] 2018/05/05(土) 13:13:27.51

:vu7p5NBH

>>665

Pyで遊べば問題ないからじゃ？
そのリンク先にもあるけど作者がりどみにPy専用って書けば済むし

667

： [sage] 2018/05/05(土) 13:25:22.13

:azVUGUOp

Py専用になるなら「クラシックシナリオ」＝1.50形式と標榜することがおかしいだろ

668

： [sage] 2018/05/05(土) 13:39:33.71

:vu7p5NBH

>>667

そこは垂ﾁて認識だったけど違うのか
Pyを使う想定だけどだいたい1.50とかでも遊べるって意味だと思ってた
Pyは1.50シナも遊べる目的で作られてるけどxediterは元々Pyシナ作成用だしね

669

： [sage] 2018/05/05(土) 13:42:59.77

:vu7p5NBH

1行目なんか文字化けして見えてるけど
そこはニアリーイコールって認識だったけどだな

670

： [sage] 2018/05/05(土) 14:02:01.90

:PqxRxZBn

>>668

確かに
＞CWXEditorはCardWirthPyのシナリオを編集するために作られたエディタです。
としているが、一方で
＞クラシックなCardWirthシナリオのエディタとしてもご利用いただけます。
とも説明しているから、
CWXEditorでクラシック形式で作成したシナリオが
クラシックエンジンでエラーが出る仕様は自家撞着している

671

： [sage] 2018/05/05(土) 14:24:36.76

:l2QOu4go

>>665

単純に優先順位の問題じゃないの？
他に手を付けるべき作業があって開発者はほぼ一人しかいない状態だろうし

672

： [sage] 2018/05/05(土) 14:40:37.42

:odEL9t2L

ユーザーの意図なしにBMPに変換されるビルダーの仕様のほうが問題があるって話だったはずじゃ？

673

： [sage] 2018/05/05(土) 14:51:12.19

:/QJ931P5

クラシックで保存しようとしたら
この形式はクラシックでは表示できないから変換しますか？
とか聞かれるなら問題ないが
何事もなく保存できるのにプレイしたらエラーになるなら
バグ扱いされても仕方ないかも

674

： [sage] 2018/05/05(土) 14:51:30.30

:gTf5lpKz

一応クラシック形式でPNG使用すると警告は出てるんだけどね
気づかず流してる作者多いんだろうな

675

： [sage] 2018/05/05(土) 15:00:58.87

:/QJ931P5

>>674

注意されるのかよｗｗ
なら作者がりどみに専シナと書かないのが悪いわ

676

： [sage] 2018/05/05(土) 15:02:33.18

:lSiByDs5

いやエディタ使ってて警告確認なんて出ないよ？

Q&Aの文に書かれてるってだけのはなしじゃ？

677

： [sage] 2018/05/05(土) 15:27:55.06

:5GIwaKv0

対象エンジン設定しないで使ってる馬鹿は自己責任ってことだろ
ってかこの話も何度目だよ

678

： [sage] 2018/05/05(土) 15:29:31.49

:WQnjudvv

png使おうとすると「メニュー以外に使うな」って表示されるよ

679

： [sage] 2018/05/05(土) 15:33:43.81

:lSiByDs5

オプション設定の対象エンジンを1.50に変更するとpngに!アイコンが出るようになるのか
知らなかった。㌧

680

： [sage] 2018/05/05(土) 15:36:58.44

:mco+JfXi

>>679

自分の不勉強棚に上げて貶しておいて
トンじゃねーよアホ

681

： [sage] 2018/05/05(土) 15:50:46.01

:5GIwaKv0

>>680

679に教えたのは俺だろ
お前はすっこんでろよ

682

： [sage] 2018/05/05(土) 16:16:22.91

:3/3b2w+0

なんでここには荒んだ人が多いんだろう

683

： [sage] 2018/05/05(土) 16:21:31.66

:HbYyGQEq

クラシック形式選んでるのに対象エンジンをPyにしていることに驚愕

684

： [] 2018/05/05(土) 16:22:05.72

:8MIZ0obm

エンジンに親殺されたんでしょ
この界隈カスしかいねーからな

685

： [sage] 2018/05/05(土) 16:51:41.53

:UC6991nj

lynaは実際界隈を殺しにかかったから、恨まれても仕方ない

686

： [sage] 2018/05/05(土) 18:32:07.12

:Ow/gJNGh

実際プレイヤーも作者もバラバラになってしまっている以上
Nextの専用化はひどい悪影響になっていると言っても差し支えはない

Next専＝悪というわけでは決してないが
正直なところ一方的な専用化さえなければ
こんなに厄介な状態にはならなかったと思っている

687

： [sage] 2018/05/05(土) 18:42:10.89

:vHltLRxs

互換性がないから
今後はNext派とPy派は交わらないくらい隔離しそう
Py専用シナはまだ2～3本程度で、
今の所、N専用の高レベル長編シナを複数抱えるNextの方がシナの充実面で優位だけど
今後もこのまま優位が続くのかな？
それともユーザー層の違いが明確に出て分割するのだろうか？

688

： [sage] 2018/05/05(土) 18:50:07.10

:3/3b2w+0

いやー
Ｐｙ専用シナリオもかなり増えてきたよ？
2,3本てことはないよ。今も新しいの落としてきたし

689

： [sage] 2018/05/05(土) 19:21:08.85

:Tz0NhMMI

片方しか使わない人ばかりなら剥離するかもだけど
どっち派かなんて気にしない人のほうが多いんじゃないか

690

： [sage] 2018/05/05(土) 19:23:52.87

:vu7p5NBH

Pyが公式準拠派だと思ってる人がたまにいるけど違うと思うぞ
CWクローンだから過去シナをプレイできるのは当然だけど
Pyで作る新作が公式準拠でなきゃならない必要は全くないからな

691

： [sage] 2018/05/05(土) 19:25:54.30

:QzmQXyKa

剥離っていうか、
自分と他人の区分けのできない狂人が人に殴りかかってくるだけの話

692

： [sage] 2018/05/05(土) 20:56:10.58

:m43WWRb4

もしかして乖離って言いたいのか？

693

： [sage] 2018/05/05(土) 20:56:36.16

:Pxibw/AM

更年期障害だろ
老人ホームコミュだぞ

694

： [sage] 2018/05/05(土) 21:11:25.12

:VqR/CgLE

専用といえばPy専の高解像度使った店は増えるかと思ってたが意外と増えないな
既存素材の組み合わせでスキル作る人が殆どだから素材ないと無理か

695

： [sage] 2018/05/05(土) 21:14:06.19

:5GIwaKv0

他のカードと並べて違和感しかないしうちの子６体自分で描いてる連中が喜ぶだけの機能だろ

696

： [sage] 2018/05/05(土) 21:21:22.78

:uiLTg8eG

質問への解答はないようなのでまたしても逃げたと認識しました
今日は忙しいから、じゃあな

>>664

口調わけ追加してセリフ追加してる奴もいるで。そいつはどうだよ
おまえ…シナリオは神聖にして変えるべからずとか思ってんのか。あほか？
自分用ならなにしたっていいんだよ。「自分用」ってところがみそだから

697

： [sage] 2018/05/05(土) 22:20:27.79

:ybM56bE8

>>693

なるほどインポか

698

： [sage] 2018/05/05(土) 23:14:09.93

:VqR/CgLE

>>695

拡大するとカード表示がボケて見づらい→じゃあ高解像度に対応しようって流れだったし
素材屋も殆どが大きく描いてから縮小してるっぽいし、細かく書き込んだのに潰れるって嘆く人もいたから
もっと流行ると思ってたんだが、なんか本当そういう使い方しか見ないんだよな

699

： [sage] 2018/05/05(土) 23:20:02.91

:DAdyI+4E

Py使う人が増えてもPy専シナ出ないことが示してる通り
単に需要がない

700

： [sage] 2018/05/05(土) 23:26:41.57

:krHct4lE

高解像度素材はちゃんと描かなきゃってなるから意外と面倒なんだよな
いつもの大きさなら多少大雑把に描いた方が縮小したときそれらしく見える
あとは他に高解像度素材がないから合わせられないってのもあるだろうし、チマチマしてた方がカードワースっぽいってのもあるかも
容量増えるのが嫌って人もまだいるだろうし

現状はPC画像をキレイに見せるくらいしか需要がない

701

： [sage] 2018/05/06(日) 00:30:53.53

:O/57/KgY

>>696

言葉が足りなくてゴメンね
> 改造がだめならビルダーなんかつけるなよとバカライナに言え
って部分への突っ込みだから
「エンジン製作者がエディタ同梱した＝改造おｋってことだろ？と思ってるの面白い」
が正しかった。ほんと勘違いさせちゃってゴメンね

本家、愛護、各種バリアント、各私家版にエディタ同梱版あるのって
あなたもシナ作ってみてね！じゃなく、他シナ好きに改造しておｋ！ってことなのかー
と思ったら笑ってしまったんだ

702

： [sage] 2018/05/06(日) 01:13:36.81

:IiNYr4W5

新しくシナリオを作って手動でインポートするのはそもそも改造ではない。シナリオ作成だ
改造というのは進行不能バグを進行できるように直したりすることだが、
あんたにとってはそれも悪ってことにしないと都合が悪いんだな
というか、あんたエディター触ったことないだろ。だから上に書いてることが理解できてないだろ
理解できるようになってからなじれ

703

： [sage] 2018/05/06(日) 01:43:27.13

:IiNYr4W5

そうそう、世にはゴブ洞を改造したシナリオが一説によると90ほどあるようなので
それらの作者にも

>>701

の調子で説教してきたらいいんじゃないだろうか

また、カードの名称や挙動に著作権はないことは確かめているのであしからず

704

： [sage] 2018/05/06(日) 02:13:33.76

:7yFbn2pX

まーた同じ話してるw

705

： [sage] 2018/05/06(日) 02:30:34.54

:qCiQnNw+

>>702

ゴメンね
あのくらいじゃまだ理解できなかったねゴメン！

言うの二度目だけど

706

： [sage] 2018/05/06(日) 02:31:32.76

:QAChV5WP

今の最新鋭はNじゃなくてPyなんだから
「老害」は過去の遺物であるNに執着してる奴だろ
既に作者がやる気なくしてて産廃状態N以外で起動できない
Nシナに拘る奴は間違いなく次世代の足を引っ張るだけの老害だ

707

： [sage] 2018/05/06(日) 02:47:18.99

:rEIPG0lj

多くはエンジン気にしないか
遊べないわ残念でさらっと流せるから
エンジンに固執してたり遊べないことに我慢ならない奴が老害かな

708

： [sage] 2018/05/06(日) 02:48:40.59

:dP/rbYZ8

なめれシラスみたいな理屈はいかんよ

709

： [sage] 2018/05/06(日) 02:53:04.35

:x2lKrz9C

カードワースそのものがレトロ過ぎるから最新鋭という言葉が似合わなくて困る

710

： [sage] 2018/05/06(日) 03:19:39.04

:yiu2BAc/

改造行為自体の良し悪しでなく「俺はシナリオに手加えてるぜ」って堂々と公言するとこがまずいんじゃねえの？
やってたとしても普通言わんよいくら場末のスレだとしても
作ってる側からすりゃ例え自分のシナがやられてなくても、そういうことする奴がいるって目に付くだけで気分悪いことこの上ない

もう手に入らないシナを横流ししてもらいましたって人目につくとこでペラペラ喋るツのアホと同じ

711

： [sage] 2018/05/06(日) 04:18:10.01

:QAChV5WP

我慢ならない訳でもなくNシナなんて無視するだけなんだけど、
Ｎに少しでも否定的な奴は老害なんてほざく奴がいるのなら
俺は既に産廃状態で過去の遺物に過ぎないＮ専用のシナに
拘ってる奴こそ「老害」だと主張する

712

： [sage] 2018/05/06(日) 05:21:52.63

:1NGjKre6

おさらい

>96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/12/25(日) 23:53:37.70 ID:QbOo84Zk [7/7]
>

>>94

>そうだよｗ
>ここでNEXTとメス豚どもぶっ叩いて喪とPyﾏﾝｾｰしとけば
>お前らみたいなｳﾞｧｶがすき放題にゲスパーしてくれるからな
>ついでにNEXTの心象も勝手に悪くなるからこっちはメシウマｗ

713

： [sage] 2018/05/06(日) 10:26:39.96

:O/57/KgY

>>712

ID真っ赤ないつもの人はエンジンでなくCWプレイヤーそのものの評判落してくるからすげえよ

714

： [sage] 2018/05/06(日) 10:34:07.26

:IiNYr4W5

CWで遊んでないと思うぞ
なぜって、シナリオの話が一つも出てこないから

715

： [sage] 2018/05/06(日) 10:34:45.52

:IiNYr4W5

あ、N信者のふりしてる人の事なー

716

： [sage] 2018/05/06(日) 10:43:15.31

:IiNYr4W5

>>713

どこで落としてるのかソース出せ。あると主張する方が証拠を出さないと、
そんな事実はないってことになるのが常識だ。いっとくがないことの証明なんて求めるなよ？
どうせまた言いっぱなしで逃げるんだろうな。印象操作さえできればいいのだから

717

： [sage] 2018/05/06(日) 10:47:45.64

:IiNYr4W5

>>705

煽ってる（つもり）だけで質問に答えてないな
ともかく添付文書に「個人的利用の改造OK」の文言すらあるのを無視してまで
自説を通そうとして他人をなじるのはなぜだ。添付文書を読んだことないのか

個人的利用の改造（デバグ含む）やインポートも不可とした添付文書を示してくれるだけでもいいぞ
さぁ持ってこい

718

： [sage] 2018/05/06(日) 11:05:44.69

:x2lKrz9C

むしろ勝手に誤字脱字を直す程度を気軽にやれちゃうのがCWの取り柄だろ
まぁそもそも古いシナは作者に連絡取れないのも多いわけだけど

719

： [sage] 2018/05/06(日) 11:14:13.91

:sHRWwy4G

ID:IiNYr4W5
今日のねるきち

720

： [sage] 2018/05/06(日) 12:48:20.30

:QAChV5WP

バグ直す程度なら勝手にすればいいと思うよ
それをwebに公開したり自分の権利を主張するなら論外だけど

721

： [sage] 2018/05/06(日) 13:17:08.66

:ogi71WGE

シラスみたいな奴か

722

： [sage] 2018/05/06(日) 13:55:38.02

:lIEWGfu9

エンジン煽りすればここの住民は反応してくれるからな
構ってちゃんにはさぞ楽園に見えることだろう

723

： [sage] 2018/05/06(日) 16:14:05.59

:8HjvH6PJ

ID:DmCWiKub
ID:uiLTg8eG
ID:IiNYr4W5

全部読むと腹壊しそう

724

： [sage] 2018/05/06(日) 16:22:43.72

:dAG/rlR8

N厨は反応と正当化を同時に行うよな
Nの機能使ってないN専シナって意味わからんてのは前からずっと言われ続けてるけど
今回はそれすら言うなってか

725

： [sage] 2018/05/06(日) 16:41:40.31

:lIEWGfu9

シナリオに自宿メンバー出すなとは言わんけど自宿パーティメンバー全員がストーリーに深く関わってきて
挙句の果てに選択肢で自宿メンバーを命がけで守るかどうか選ばせて『いいえ』を押すと即ゲームオーバーに飛ばされるシナリオをプライベート以外で公開すんなよな気持ち悪い

726

： [sage] 2018/05/06(日) 16:43:54.43

:poH2RpiK

今回はシナ移植行為を不特定多数が見る場所で言ったのが発端だし
Pyから1.50、1.50からNやPyへでも荒れたと思う

727

： [sage] 2018/05/06(日) 16:48:10.21

:8HjvH6PJ

>>725

なにそれ笑える。最近のシナ？
昔のだとサニィがそういうのだっけか

728

： [sage] 2018/05/06(日) 16:50:02.99

:dAG/rlR8

そんなヒマな奴おるんかってレベルの話題そらしに見えるけどな
移植どうこう

729

： [sage] 2018/05/06(日) 17:04:41.01

:v2pVrqIC

>>725

最近じゃそういう場合の『いいえ』を選んだ時に
作者の考える正しい選択の素晴らしさと
選んだこっちのアホさをねちねち小一時間
説教される分岐があるより、即ゲームオーバーの方が
マシに思えてきてるから困る

730

： [sage] 2018/05/06(日) 17:16:24.34

:ogi71WGE

>>729

そんなシナあるのか？今どき？

731

： [sage] 2018/05/06(日) 18:43:40.50

:da85mI7u

運良くそういうシナリオにあたったことないけど
怖いもの見たさでやってみたい

732

： [sage] 2018/05/06(日) 19:21:41.87

:uQCwy00A

実は

>>502

>>529

で言ってたシナリオも気になる
話題に上がっている知らないものは何だかんだ遊んでみたい

733

： [sage] 2018/05/06(日) 19:38:18.33

:WHuXOp0p

一応古参だけど
最強護衛対象なんてあったかなぁ。
最強店主が腐るほどあったのはわかる。

734

： [sage] 2018/05/06(日) 19:39:21.35

:WHuXOp0p

すまん。
リロードしてなくて前の話題にレスしてもたわ

735

： [sage] 2018/05/06(日) 19:49:14.21

:uQCwy00A

>>733

バビロニアシリーズがそれかな？
隻腕の戦士もある意味ではそんな感じか

736

： [sage] 2018/05/06(日) 21:02:12.64

:8HjvH6PJ

>>732

後者はブルースカイ狂詩曲だな。俺も初回信用できない選んで死んだわ

737

： [sage] 2018/05/06(日) 22:32:42.35

:GV1GKV5E

>>736

この作者のシナリオ、過去作が好きなんだけどなんか最近のは合わない
元々理不尽なシチュエーションが売りの作者だけど理不尽のベクトルが変わった気がする
前はPLに嫌がらせするような展開なかったのにな…

738

： [sage] 2018/05/07(月) 00:31:52.28

:SW1DoNQR

最初のうちは受け入れられるように自分の好みある程度封印して
周りを意識して作る事優先で作ってたのが

慣れてきて技量的にも精神的にも自分の好みを入れる余地が
だんだん出てきたって可能性はないかな
作者本人にとっては嬉しい進化なのかもしれないけど

739

： [sage] 2018/05/07(月) 08:59:42.75

:dd5bUpB4

PC中心と見せかけて実際は作者お気に入りのNPCのage要員とかNPC倒されてかわいそうかわいそうになるシナって結構ある
別に嫌いじゃないしこのNPC作者のお気にいりなんだなあって微笑ましくプレイしてるけどｗ
普通のゲームでもライターのお気にいりNPCとかいるし

740

： [sage] 2018/05/07(月) 09:24:31.04

:XDkTrpRG

それで大炎上するゲームが最近多いよね

741

： [sage] 2018/05/07(月) 13:18:44.76

:ai5qCfLu

某ロゼ
某鵺子

742

： [sage] 2018/05/07(月) 13:48:37.34

:Ze1/UiH3

ver1.30が出る少し前くらいまでは落ち着いてたんだけどな
いわゆるうちの子厨の台頭でまーた復活した感じだな最強○○とか作者の寵愛受けてるNPC

743

： [sage] 2018/05/07(月) 15:07:14.23

:wzm+ok76

作者のPCかな？ってのは「吸血鬼の城」のラスボス一味もそれっぽかったな
だから圧勝すると、狂い系っぽいオチになったのね……

近年のウチのコPCがNPCとして出るシナはあんま知らないので
具体的な名前とかガンガン出して教えてほしい

744

： [sage] 2018/05/07(月) 15:32:46.58

:QCKzHwWo

登場ＮＰＣの絵を自作するだけでも多少なり作者の好みとか出てしまうからか
最近は作者が自作でＰＣ絵描いてプレイする人でもシナリオに登場させるＮＰＣは
無難にaskか有名どころのキャスト素材で済ませてるのも多いと感じる

745

： [sage] 2018/05/07(月) 15:48:36.89

:XjgcR7o3

最近はF9も知らないでウチノコだツチノコだ言ってる厨が多いのかな
ツイッター張り付いてわざわざ自分の嫌いになるようなシナを探して叩いたり

746

： [sage] 2018/05/07(月) 15:58:41.15

:ai5qCfLu

最後の最後にガメオベトラップとかF9無力じゃん

747

： [sage] 2018/05/07(月) 16:23:49.50

:xDBbycTU

最後の最後まで付き合ってる時点で楽しんでるじゃん

748

： [sage] 2018/05/07(月) 16:26:28.19

:/lbOkNUm

プレイ時は作者への信頼があったから我慢して遊び進めて裏切られたって人もいるよ
勝手に信頼したこっちの落ち度だけどね

749

： [sage] 2018/05/07(月) 16:27:35.61

:61YfyG8/

たかがフリゲに信頼とか頭湧いてるな

750

： [sage] 2018/05/07(月) 16:30:26.55

:xDBbycTU

我慢した
裏切られた
結末が気に入らないんですぅ～

CWのうちのこ厨化問題がどうのこうのという以前に
正直、どこの界隈にでもいる幼稚なプレイヤー問題のほうだなこれ

751

： [sage] 2018/05/07(月) 16:35:25.56

:wzm+ok76

正直なところ、フリーゲーならではの純粋な作者の欲望が出まくってる作品の方がいろいろと参考になるので俺は好きだよ
もちろん、俺ならこうするとか、個人的趣味な趣味と理解の範囲で重箱の隅をつついてアラ探しをするのも楽しいけどね

752

： [sage] 2018/05/07(月) 17:07:50.64

:RMm8A+Re

欲望が表に出てるのは別に構わないんだよ
それがPC踏み台にしたウチノコカワイイでなければ別に一向に構わないんだよ

753

： [sage] 2018/05/07(月) 17:19:55.67

:rzj8R1D2

最近のシナリオでreadmeなんかにも一切警告なく
PCがそんな扱いされるシナリオに遭遇したことがない

754

： [sage] 2018/05/07(月) 17:27:14.45

:XDkTrpRG

昔から作者の趣味でも嫌われやすいから作るときに注意といわれてるのが
プレイヤーキャラを踏み台にするやつ

具体的にはNPC主導、NPCとの恋愛結婚、最強店主
最近だとNPC主導の派生でPCのNPC化、最強店主の派生で作者の宿シナ

755

： [sage] 2018/05/07(月) 17:43:28.25

:K2Sd/9CY

作者の宿シナってVIP宿みたいなのけ？

756

： [sage] 2018/05/07(月) 17:58:04.69

:wzm+ok76

作者の宿シナってあんまやった事ないけど
宵闇亭シリーズみたいなの？アレ凄い面白かった記憶が
あんなのならガンガン出てほしいけど……

757

： [sage] 2018/05/07(月) 18:15:06.86

:B46KHmLl

>>749

タダほど高いものはないからな

>>750

地雷シナ踏んで発狂するＰＯＭなんて昔からいるじゃん

758

： [sage] 2018/05/07(月) 18:22:02.41

:ai5qCfLu

>>747

最後の最後のクソで全体が糞になる
仕上げがだめで全体が台無しになるのは他の事でも同じ

>>750

幼稚なプレイヤーでも楽しく遊べるのがいいシナリオでは
作者に肩入れしてもおいしいことにはならないのでは

759

： [sage] 2018/05/07(月) 18:30:37.87

:ai5qCfLu

ブルースカイは後から考えると残念な突っ込みどころが多い

・途中の謎解きは実は意味がない。盗賊の手でも魔法の鍵でも攻撃でもびくともしない扉が
専用鍵を手に入れるための謎解きをしているすきに賊に開けられるから（どうやって開けたんだ？）
・読み物だと言いつつ警告なしのゲームオーバー。もちろんコンティニューなどない
・読み物だと言いつつ普通に危険な敵と基本1人で戦う
・薬を口移しするという肝心のシーンが描写されていない。なんのためのカッポー対応？！

特に一番下

760

： [sage] 2018/05/07(月) 18:36:43.91

:rzj8R1D2

幼稚なプレイヤーに付き合う必要なんて皆無だ
好みに合わないと出来が悪いの区別が出来ない連中だぞ？

無駄に難解にしないって意味なら賛同するけど

761

： [sage] 2018/05/07(月) 18:58:02.41

:lqN9WuXC

>>756

作者PCがいる宿や拠点を店シナとしてだしてるヤツじゃね？
リューン共同墓地とか黒霧亭とか
スキル買えるだけじゃなく売り手と戦えるあたりは似てるかも

762

： [sage] 2018/05/07(月) 19:18:51.70

:ai5qCfLu

ぜひ高尚なプレイヤーが楽しむハイソなシナリオの例を挙げてほしいなあ

763

： [sage] 2018/05/07(月) 20:08:03.27

:XL5pTbzr

多少好みに合わなくても最後までやったら面白いかもって期待を一切持たず
やっぱダメだってなったとき無の境地で淡々とF9できるのが高尚なプレイヤーってことか
事前にやったらF9するシナリオを予見できるようになればマスタークラスだなｗ

764

： [sage] 2018/05/07(月) 20:18:20.39

:MUZxfqKQ

好みに合わないと思いつつ最後までやって
身内に文句垂れるぐらいまではいいんじゃね

765

： [sage] 2018/05/07(月) 22:14:51.08

:lqN9WuXC

身内に言うと角が立つはからスレに吐き出してる
クソミソなのはチラ裏に書き殴ってるからスレに出すのは楽しくプレイできたが不満もあるやつ

766

： [sage] 2018/05/07(月) 22:34:03.69

:kJN2Baab

ツイッターでのうちのこに合わない愚痴より
ここでのうちのこ（と決め付けた）シナへの愚痴のほうがもしかして多い？

767

： [sage] 2018/05/07(月) 22:58:54.96

:yHQxqLv0

作者のPCがNPC化なんて元祖ともいえるモルデンカイネン先生の時代からあるからそれ自体は別に気にならん
それとシナリオの出来はまた別の問題だ

768

： [sage] 2018/05/07(月) 23:05:44.94

:B46KHmLl

そこそこ中堅のシナ作者とかでも
ツに入り浸ってるとになると色々劣化するからな
老害連中に至っちゃ言わずもがな

769

： [sage] 2018/05/07(月) 23:24:08.50

:kJN2Baab

タダで遊べるゲームを
趣味で作ってくれるってだけで
多少ノットミーなシナに当たろうともありがたいんだがなあ

770

： [sage] 2018/05/08(火) 02:21:43.74

:lLyA3Q/f

作ってくれるだけありがたいに甘んじてたら最終的に興味もなくなるぞ
ジャンルバラエティに富んで初めて言える言葉だ

771

： [] 2018/05/08(火) 02:26:38.25

:kgjWa8ay

パソコンがぶっ壊れたのでWin10搭載の新パソコン買ってバックアップしといたPyをインストールしてシナリオ開いたら
BGMコンテントが空白になってしまうんだがなんだこれ？

772

： [sage] 2018/05/08(火) 07:58:31.36

:tMOZ7d8b

カードワースらしく読みものとかを作るんだったらツクールでやれ！
っていうのが冒険もののシナリオ以外が作られたときに
２ちゃんねるで言われる定番の悪口だったけど

でも、今、冒険ものを作る人こそカードワースから脱出して
読み物を作る人こそカードワースに残ってる

実は読み物ツールだったのかもしれない

773

： [sage] 2018/05/08(火) 09:27:33.42

:CPo3oO8R

RPGツクールよりは読み物ツール感ある

774

： [sage] 2018/05/08(火) 09:33:26.51

:5QZO+MqR

クーポン対応した読み物と同じ事をツクールでやるのは難しいしなあ

775

： [sage] 2018/05/08(火) 10:55:35.06

:MYMGDrDD

>>772

つ「なろうでやれ」

776

： [sage] 2018/05/08(火) 13:11:05.76

:SZpWReUl

システム周りが不自由やからな。
戦闘はバランス取りようないし、
納得して作れるのは読み物しかない。

777

： [sage] 2018/05/08(火) 13:39:54.90

:CPo3oO8R

戦闘システムが好きで残ってる俺みたいなのもいるんで
怖がらずに作ってくだしぃ

778

： [sage] 2018/05/08(火) 17:21:26.72

:Q7gtu0TG

ちょっとでも難しいとクソ呼ばわりされるのも嫌だが
それ以上にチートスキル積んだり適正レベル無視して勝利したあげくに
ヌルかっただの楽勝だの言われるのが嫌だ

779

： [sage] 2018/05/08(火) 17:26:36.01

:sQJosDSV

> チートスキル積んだり適正レベル無視して勝利したあげくに
> ヌルかっただの楽勝だの

今時そんな恥ずかしい事いう馬鹿いる？
Twitterの垂れ流し感想ですら見た事ないが

780

： [sage] 2018/05/08(火) 17:45:27.85

:seD28jkE

どこからチートかって話もあるからなあ

レベル比10全体攻撃とか全能力最大バフとかはガチだが
リューンより強い程度だと判断に迷う

781

： [sage] 2018/05/08(火) 18:21:06.03

:MYMGDrDD

チート満載でも全滅させられるシナリオあるし（力負けで）

782

： [sage] 2018/05/08(火) 20:34:31.57

:tAG2iQba

明らかに好みの問題ではなく展開や設定に無理のあるシナリオが話題にされてるのに
必死になって擁護したり言論統制かけようとしてるの見ると、流石に作者乙って思ってしまうわ

783

： [sage] 2018/05/08(火) 20:53:51.22

:lLyA3Q/f

美女が野獣みたいなシナリオがまた来ないかなあ・・・どこから回収するかとかゲーム性の幅持たせてるのが良かった

784

： [sage] 2018/05/08(火) 21:28:28.00

:FBDq7355

Dr.タカミネ氏のシナリオはやりごたえがあったなぁ
最近、ツも入れると新規シナリオの数自体はかなり多いと思うが、骨太なシナリオはめっきり減った気がする

785

： [sage] 2018/05/08(火) 22:36:21.52

:f4374boR

長編やりたいけど大体やり尽くしてしまった
新しいシナリオが公開される頻度は高いけど長編ものは
作るのも時間かかるからぞくぞくと新しいのはなかなか出て来ないよなぁ

786

： [sage] 2018/05/08(火) 22:53:14.41

:CZdsU/6a

二十年の間に蓄積された名作であり、名作者だからね
元からそんなポンポン出るものじゃないさ

787

： [sage] 2018/05/09(水) 12:26:00.47

:+knSDoku

長編ほど時間がかかるってのは確かなんだけど
面倒なばっかりな長編に挑戦しようかっていう気概のある作者が最近はまず少ない
だって適当にメンバーにしゃべらせてたりフレーバーづけのカード売り物にした店シナ作ってた方が
ツイッターなんかでの評価が高くなって自己承認欲求が簡単に満たせるんだもの

788

： [sage] 2018/05/09(水) 12:41:31.15

:mtPKdGiX

長編にかかるのは時間だけじゃなくてそもそも難しいんだよ
行き当たりばったりの長編ほどつまらないものはないし

789

： [sage] 2018/05/09(水) 12:56:43.03

:bARdBbcY

完成品が面白いつまらない関係なく、そもそも作ること自体に挑戦しようって作者が少ないって話では

790

： [sage] 2018/05/09(水) 13:13:23.43

:jBE+iMrN

作るのが難しく、時間もかかり
承認欲求が満たされるのは余程出来がいい場合のみ
まあ挑戦者が少ないのも仕方なく聞こえる

791

： [sage] 2018/05/09(水) 13:29:43.78

:mScT0zA7

まずは導入編を作ってみるか

792

： [sage] 2018/05/09(水) 14:25:13.84

:U3IKmLqs

TRPGのシナリオだと、
キャンペーンシナリオの第一弾は
その一話だけでも成立する
護衛とか討伐系の普通のシナリオが多いな。
PCにNPCとの面識を持たせるってだけで、
内容的にもその後の話にほぼ関係ない。

793

： [sage] 2018/05/09(水) 14:35:42.90

:GXFAOE0I

カードワースの場合導入編というと
永遠に未完フラグでしかない

794

： [sage] 2018/05/09(水) 16:34:26.62

:V38Zrmsm

天下のaskがそれだったからなぁ

795

： [sage] 2018/05/09(水) 17:20:45.36

:eqzgh+sm

機械仕掛けの犬かｗｗ

796

： [sage] 2018/05/09(水) 18:33:51.97

:Q1ikOfwV

いつからここが愚痴スレになった

797

： [sage] 2018/05/09(水) 18:42:59.11

:nVLZ5bQo

愚痴スレってTwitterの愚痴いうところでしょ

798

： [sage] 2018/05/09(水) 22:49:47.64

:iey5tpYn

なんか今回の鈍色って全然話題になってないし、それだけ見てもCWの斜陽化を物語ってるな

799

： [sage] 2018/05/09(水) 23:33:11.42

:rOFRsFyn

今までの話を踏まえると
長編作品にきちんと感想おくるとか
導入に続きを期待するとかが必要ってことになるのか
あとは自分で作る
「最近」以前はどれぐらいの頻度で長編名作が出ていたんだろう

800

： [sage] 2018/05/09(水) 23:54:58.49

:nVLZ5bQo

20年前から今までずっとシナ欲しければ作者に感想送るか自分で作れって言われてる
きっと今後も永遠に言われ続けるだろう

801

： [sage] 2018/05/10(木) 13:52:24.61

:RU0MdGO9

自分で作ったシナって自分で楽しめるもんなの？

802

： [sage] 2018/05/10(木) 13:55:05.16

:wNV9nU1j

自分が楽しめないものをどうして他人が楽しめると思うのか

自分が作ったってだけで楽しめなくなる人がいるのは知ってるけども

803

： [] 2018/05/10(木) 14:25:40.93

:dKDSpGUb

つ、作るのは楽しい(迫真)

804

： [sage] 2018/05/10(木) 14:53:24.82

:pzoWWDgH

討伐や探索シナは厳しいな
やる前から全部分かってて驚きも新鮮味も何もない

シチュを楽しむやつはいけるんじゃない
キャラがそれっぽい行動するのが嬉しいんだったら何度でもオイシい

805

： [sage] 2018/05/10(木) 18:30:58.92

:8kc6wi5c

こういうのが欲しいが無いから自分で作る
思いついたギミック使ってみたい
公開するかは別にしてシナ作成の理由はこんなもんか

作るのがそもそも苦痛、面倒、嫌ならクレクレ君になるしかないな

806

： [sage] 2018/05/10(木) 18:33:45.08

:EEce/tsH

昔TRPGやっててシナリオ考えるの好きだけど
今じゃみんな忙しくてセッションなんて出来ない
だからCWでシナリオにする

がきっかけで始めた

807

： [sage] 2018/05/10(木) 18:39:07.41

:MgK6Hq3q

ランダム性を入れると自作でも楽しい

808

： [sage] 2018/05/10(木) 19:17:28.64

:n0iElbdj

どんな名作でも百回読めば飽きる様に・・・

面白いと信じて作り出したシナのテストプレイを何十、何百回とやっていると
これのどこが面白いのか本気で分からなくなるのはあるｗ

809

： [sage] 2018/05/10(木) 22:37:38.72

:pzoWWDgH

逆に言うとテストプレイ1回目は楽しめるのか
いいよな

810

： [sage] 2018/05/11(金) 09:32:37.60

:hfRD4Ggm

テストプレイはシナリオの出来っていうか、とりあえず完成してちゃんと動いてることに感動する

811

： [sage] 2018/05/11(金) 12:09:56.82

:hanuJNsw

ツクール時代からそうだった

812

： [sage] 2018/05/11(金) 15:09:57.33

:tB4vEwO6

ちょっと質問していいかな？
敵の精神力を不能にする効果のカードって
ふつうどんなキーコードを付けるんだろう？

813

： [sage] 2018/05/11(金) 15:14:46.70

:hanuJNsw

精神力枯渇
でも、見たことない

814

： [sage] 2018/05/11(金) 15:24:28.65

:fhWbf/Nu

だいたいそれっぽいKCはついてない
敵の技能回数0にするカードはいくつか知ってるけど

815

： [sage] 2018/05/11(金) 17:21:28.83

:fm32y3bL

隠者にそんなスキルあったから一緒のにしとけ

816

： [sage] 2018/05/11(金) 17:49:49.67

:/EBUdcN7

Pyで精神力の微調整できるようになったから、
枯渇とかじゃないほうがいいと思う

817

： [sage] 2018/05/11(金) 17:58:57.01

:Gs/eUAk/

私家版に合わせる必要はない

818

： [sage] 2018/05/11(金) 18:45:54.08

:FwoGfhTx

隠者、氷の接触には不浄な攻撃しか付いてないな

819

： [sage] 2018/05/11(金) 19:37:59.21

:tB4vEwO6

レス遅れてごめん＞ＡＬＬ
キーコードとして決まった呼び方は無いんだな
幾つかのシナで精神力無化とか精神力不能とかバラけていたから気になったんだ
どうもありがとう

820

： [sage] 2018/05/11(金) 20:52:56.53

:oKGCSRgK

私家版に合わせる仕様は駄目なのか
じゃあNext専用シナリオも基本的には
迷惑なものなのかな

821

： [sage] 2018/05/11(金) 20:56:40.05

:hanuJNsw

>>816

精神力不能につけるKCを所望なされたので…
精神力を残せるなら「精神力減少」とか？

822

： [sage] 2018/05/11(金) 21:04:47.88

:jpqxpMVK

そういえば「精神を回復」KCに惑わされたことも昔あったな…

823

： [sage] 2018/05/11(金) 21:48:10.54

:TOiLHF7/

>>819

キーコードは何もつけなくていいと思うよ
既存のカードでもついてる方が少数な上に統一されてないみたいだし
自分がそうだったみたいに他の作者を迷わせるだけじゃないかな

824

： [sage] 2018/05/11(金) 22:00:59.40

:SQmf0Ajv

どうでもいいけど
＞ALL
ってすっげー久し振りに見た

825

： [sage] 2018/05/11(金) 22:01:55.30

:hanuJNsw

>>822

効果の中と同じ「精神正常化」とかでいいと思ったが手遅れだね

826

： [] 2018/05/11(金) 23:27:04.91

:+XSJykPq

20周年のさるおの茨と姫と黒のキャンパスやったがいい作品だな
いつもふざけた内容のシナ作ってるけど今作はストーリーの出来がかなりいい
やる前は魔術師の性格限定されすぎだろと思ったが
プレイしたら確かにこういう性格じゃねーとシナリオが成り立たんと思うわ

827

： [sage] 2018/05/11(金) 23:34:01.24

:HzN4QUem

サルオ氏の作品っていくつかやって、「強制負けバトル」「10レベル以上のNPCが大量にいる」とかで
こりゃ合わない＆苦手意識を植え付けられたせいで避けてたんだけど
良い作品もあるのね……
一応プレイして判断してみるよ

828

： [sage] 2018/05/11(金) 23:35:48.30

:iKgm6q6Y

>>827

作者本人がキャラクターとして出てきたりもするしなんならレベル15の店主が出てきたりもするけどたまに面白いのが混じってる

829

： [sage] 2018/05/11(金) 23:39:39.78

:0tfjJVf0

長編の名作ってほんとN専でしか出なくなったね

830

： [sage] 2018/05/11(金) 23:43:06.49

:HzN4QUem

長編の高レベルって確かにNextばっかしだな……
でもいくつかやったけど基本、今Twitterで主流の「性格役割規定シナリオ」ばっかって印象

831

： [sage] 2018/05/12(土) 00:34:27.61

:jDwrcfTG

>>830

役割の性格付けもさることながら、うちの子NPCの身内びいきがマジで強すぎな気がする
ぶっちゃけ、それらさえなきゃストーリーはどれもかなり良いと思ってる

832

： [sage] 2018/05/12(土) 01:08:22.01

:tId7zx69

誰がうちのこか全然知らないで遊んでるわ

833

： [sage] 2018/05/12(土) 01:26:54.43

:LGXpj2Iu

てか、Next専以外の質が総じて低すぎる

834

： [sage] 2018/05/12(土) 01:43:52.39

:NxdzbsAe

>>820

nextはセーブデータ不可逆だから嫌がる人はいる
どうしても使いたい機能がなければnextもpyも専用シナにする必要はない

835

： [sage] 2018/05/12(土) 02:01:25.84

:tId7zx69

この間は長編なかなか出てこないという話題あったけど
思えばけっこう出てるな

836

： [sage] 2018/05/12(土) 03:41:09.55

:Fhor4qhF

NEXTなら長編あるにはあるけど話題になっているのが上にもあった役割固定型か
PC持ち上げつつも結局作者のうちの子NPCがカワイソウとかが多すぎてな
短編や中編のならどんなPTでもやれるはそこそこあるからまだいい方だが

837

： [sage] 2018/05/12(土) 07:19:44.40

:W/pYcGZc

>>829

N専でしか出てない長編名作の具体的シナリオは？
長編の具体的な長さは？
ワシもチェックするから

>>833

結局それが言いたかった？
しかし、そういう意見にはこれを差し上げるのだよ
つ　主観

838

： [sage] 2018/05/12(土) 08:30:41.96

:bEVdbX/W

いつもの

839

： [sage] 2018/05/12(土) 08:33:57.16

:W/pYcGZc

最近面白かった4時間ほどかかった長編が非Nだったから
文章も上手かったしな…

840

： [sage] 2018/05/12(土) 09:04:39.99

:mok2Qr2g

長編は新作出てきたら大体話題になってる気がする
最近出たのだと冒険者のいない国とかもツイッター見ると周りで
気になる時間あったらやりたいって言ってる人よく見かけた

841

： [sage] 2018/05/12(土) 09:58:04.58

:MD1pCzkv

謎のN上げが散見されるな

842

： [sage] 2018/05/12(土) 10:04:10.34

:XT1FDddg

ねるキチおはよう

843

： [sage] 2018/05/12(土) 10:18:39.47

:XtCnEHQB

最近出たキモスレ産のは面白そうなんだが
堂々とキモスレのですと言われると手に取るのをためらう
あっちで出したのを持ち込むのはかまわんがせめて隠せ

844

： [sage] 2018/05/12(土) 10:48:31.51

:lcQrP8cX

って言いながらわざわざ話題持ってくるのか・・・

845

： [sage] 2018/05/12(土) 14:16:14.87

:LFfJjsri

界隈の悪性腫瘍がこのスレなので

846

： [sage] 2018/05/12(土) 15:16:17.30

:SSXP2D3L

いや必要悪だろ

847

： [sage] 2018/05/12(土) 15:43:57.67

:fNSXCb47

物事を正義だ悪だと断ずるような歳でもあるまいに

848

： [sage] 2018/05/12(土) 17:54:08.53

:W/pYcGZc

表で喪とか何とか云ってるのは知らんぷりすることにした
喪でも表に出てることは知らんぷりしてる

849

： [sage] 2018/05/12(土) 18:35:41.75

:JfS6SBbo

どうでもいいから、良さげなシナがあるならどんどん紹介してくれ
クソシナプラベとか落とす気にもならん

850

： [sage] 2018/05/12(土) 18:39:45.58

:b23FcyYE

紹介してほしいならどんなシナが好きなのか具体的な例を出すべき

851

： [sage] 2018/05/12(土) 18:40:32.74

:NxdzbsAe

4k解像度でカードワースしてるわ

852

： [sage] 2018/05/12(土) 19:44:41.49

:lR3lZOSi

>>843

もうそうやって分ける事に意味が無いだろ
モスレと同等かそれ以上に気色悪いウチノコカワイイが
ツイッターで堂々憚りなく垂れ流されてるんだから
男同士でラブラブとかいちゃいちゃとかあれが許されるのなら
モスレが何か言われる理由なんて何も無いわ

853

： [] 2018/05/12(土) 19:58:12.82

:OFoF0fp9

最近出た良作で思い浮かぶのは
キルロイを追え　我が復讐
茨と姫と黒いキャンパス　敵対者　ある石像鬼のはなし
ドゥカーバンクの魔女　捕食者は来たる
辺りだな。ものすごい駄作ってのは無いと思うぞ

854

： [sage] 2018/05/12(土) 19:58:53.40

:IrobvO39

流石にR指定が許容されるモと一緒にはできないだろ
うちのこが嫌いなのはわかるがあれにそういう問題はない

855

： [sage] 2018/05/12(土) 20:33:49.99

:zH7ulk7p

>>820

Nextは準公式だから大丈夫だろ
長編はN専シナリオばかり出る現実がそれを証明してる

856

： [sage] 2018/05/12(土) 20:46:17.72

:EjoRtsvq

長編を作るような気力のあるのがNext派ばっかだからね
確かに「役割性格固定」と「作者PCが重要NPCで出てくる」とかは気になるけど
昔のに比べたら遥かにマシじゃね？

857

： [sage] 2018/05/12(土) 20:46:33.76

:tId7zx69

ああなるほど
ごっちゃにして叩く人は多いけど
「作品としてのシナリオ」と「他人のプレイ実況・うちのこ雑談」は種類が違うんだ
シナリオのほうもR要素がある場合は事前に細かく説明があるので助かる

858

： [sage] 2018/05/12(土) 21:07:13.51

:W/pYcGZc

>>854

ある

作者名は言えないけど、18金ホモシナある
当然本番あり

>>855

そこそこの長いのもある

>>853

見る限り、そんな事実ねーじゃん…嘘は良くない

>>856

では、それはだれ？

859

： [sage] 2018/05/12(土) 21:19:29.37

:EjoRtsvq

>>858

具体名はあんま出したくない……
作者パーティーが出てくるヤツのヒントは真エンディングに二週以上かかるシナ
役割性格固定シナは近年のNext長編は全部じゃね？

860

： [sage] 2018/05/12(土) 21:22:09.51

:NxdzbsAe

モスレはモテない男の枠でやっていいことを超えちゃった感じはある

861

： [sage] 2018/05/12(土) 21:30:54.82

:IrobvO39

>>858

あるのか…それは知らなかったわ

862

： [sage] 2018/05/12(土) 21:34:33.34

:lR3lZOSi

>>855

私家版だよ。Nextは私家版
しかもPyと違って互換性が無い上
作者が責任放り出して逃げた私家版
仕様上も倫理上も準公式なんて絶対に有り得ない

863

： [sage] 2018/05/12(土) 21:58:56.78

:dSqVqLUq

某界隈の2人用シナリオ見ると病的執着とか監禁とか痛めつけるとか
なんであんなパターン化してるのか興味深くはあるな

864

： [sage] 2018/05/12(土) 22:03:24.38

:EjoRtsvq

Nextの2人用シナは完全にソッチ向けなんで回避するのが無難

865

： [sage] 2018/05/12(土) 22:03:27.37

:Ydf+1qfx

1.50以降は全部私家版だから準公式なんてもの自体が存在しないが正解、とだけいえばよかろうなのだなのに

866

： [sage] 2018/05/12(土) 22:09:58.31

:TKvhLKbY

>>855

NEXTがなぜ未だに批判されてんのかわかってないのかよ
Lynaの悪行をしらねーのと見て見ぬふりする馬鹿が界隈に多すぎ

867

： [sage] 2018/05/12(土) 22:10:28.43

:Ydf+1qfx

Nextに限らず女作者の作った2人用シナは男コンビで突っ込むと完全に距離感がおかしいのはあるある
まぁさすがに作者本人も自覚してて恋人用とかじゃなくても「主人公が女々しくなります」とかリドミにかいてあるのが多いけど

868

： [sage] 2018/05/12(土) 22:15:05.19

:x1onvjlU

>>852

VIP出身者やキモスレ出身者がのTwitterやってたりシナ公開してるのは気にしてない
うちのこ厨がエロシナ堂々と語ってたり表でクレクレしてるのがキモいように
18禁スレ出身なことを堂々と言ってるのにドン引きしてるだけ

つか女どもがエロ談義してるから俺もエロ厨と宣言するの自由だろって最低な意見だな

869

： [sage] 2018/05/12(土) 22:38:56.78

:tId7zx69

その辺にまでなるとどこまで許容するかはもう個人の基準になるんじゃないの

どのスレ出身とかツイ住民とかうちの子とかのカテゴリは気にしないけど
シナリオ内容は気にする
きっつい雑談オープンにしてたら回避するわ

870

： [sage] 2018/05/12(土) 23:45:48.67

:W/pYcGZc

>>859

どれだかわかった
なんか手が出なくてまだやってないが、お化け屋敷の人だな

>>865

それをいうなら1.28以降じゃ？
しかしNやPyはすでにバリアントというべきほど変貌しているから
本家から距離をおかれてしまったのでは

871

： [sage] 2018/05/13(日) 01:21:31.04

:MhvhgbPf

>>868

そんなこと言ってたらTwitter見れないぞ
男でも女でも18禁絵描きがどれだけいると思ってる

872

： [sage] 2018/05/13(日) 01:43:45.09

:h4pGIeiH

>>871

CWシナの愚痴を18禁絵描きの話で例えても仕方あるまい
そこまで広げたらどんな愚痴も「個人的意見にすぎない黙ってろ」で終わってしまう

873

： [sage] 2018/05/13(日) 01:45:27.49

:kRL8+7zy

せやね。
SNSやらネットやらで自分の趣味性癖をさらけ出す人なんて一昔前よりもありふれてるのに
それをこの狭い界隈の中に限ってことさらにあげつらう意味がわからんわ、
見たくなければ見ない方法はいくらでもあるんだからせめて愚痴スレで吐けばいいのに
本スレがそんなつまらん話題で加速してもおもんない

874

： [sage] 2018/05/13(日) 01:50:55.47

:KLzkWxMs

個人の趣味性癖をブチ込んだシナについてあーだこーだ言い続けてる狭い界隈で今更

875

： [sage] 2018/05/13(日) 02:25:50.32

:iKwhPQ3Y

元vip産、元喪スレ産のエンジン使ってる奴らが何言ってんだって感じ。
出自よりも中身を語ってくれよ

876

： [sage] 2018/05/13(日) 03:22:01.59

:2O6zA7cf

ちょうどツで女エロ漫画家が多いって話を見たな
エロ漫画は雑誌に手っ取り早く載せてもらえるから売れない漫画家が手を出す
CWに当てはめると、「エロシナは手っ取り早く肯定的感想がもらえる」…？

877

： [sage] 2018/05/13(日) 03:32:52.84

:LQqFYJNm

出せる場である喪はここと違って否定から入らねーからそうとも言えるかもなｗ

878

： [sage] 2018/05/13(日) 08:25:22.85

:/uzULr+Q

批評サイトもないし昔と違ってここと愚痴スレさえみなきゃ肯定意見しか目に入らんだろ
草や喪やツイッターに出すのは即反応してくれるってのが大きいんじゃね？

879

： [sage] 2018/05/13(日) 11:33:41.01

:KZB+inKk

>>865

Pyは私家版ではあるけど、公式互換だし
作者向けの機能を積極的に増やしてるし
作者が責任放り出して逃げたりもしないから
準公式と言われれば肯定はしないが否定する理由も無い

Nextは全てがPyと真逆の対極
公式非互換だわPOM向けの蛇足機能付け足すわ作者は責任投げ出して逃げるわ
何もかもが「絶対に有り得ない」という事だけは強調したかったんだよ

880

： [sage] 2018/05/13(日) 11:48:23.08

:wviPwtoy

主計さんのシナやってんだが三ツ目が通るネタに懐かしさを感じる
最近のプレイヤー知らないんじゃないか？

881

： [sage] 2018/05/13(日) 11:51:09.19

:oBf1RK/p

>>879

大昔の経緯とかどうでもいいわ
NEXTが正しく新CWのデファクトスタンダード。主計やSARUOさえ乗り換えたしな
逆に私家版PYの専シナなんて全く出てないことが全ての証明

882

： [sage] 2018/05/13(日) 11:54:46.91

:c8ZgX9d0

互換云々よりも結局どれくらいシナリオがあるかだからなあ

883

： [sage] 2018/05/13(日) 12:09:56.21

:xjCjMuKJ

まあどっちも使うだけの話
一個のエンジンの中だけでも何個も宿を使いまわしてんのに
互換性が無い程度は正直どうでもいいし・・・

884

： [sage] 2018/05/13(日) 12:21:26.81

:2O6zA7cf

>>881

出てるし、なに嘘言ってんの

885

： [sage] 2018/05/13(日) 12:27:09.54

:3pC8g2hZ

私家版猛々しい
真のスタンダードは声を上げないものだ
その必要がないからな

886

： [sage] 2018/05/13(日) 12:31:48.76

:oBf1RK/p

>>884

鬱陶しい。PY専シナなんて全くと言うほど出ていない、と
これで気が済んだか？
100対1ほどにも圧倒的な差がある現実が、需要のないこと証明してるだろ

887

： [sage] 2018/05/13(日) 12:34:39.31

:oBf1RK/p

だいたいPY専シナで話題になったものなんて皆無だろ
新規のお前らが叩く「うちのこ厨」も、昔の良作家も
みんなNEXTに移って楽しくやってますよ？

888

： [sage] 2018/05/13(日) 12:49:40.58

:fq/lslN/

とlyna信者が嘯いています

889

： [sage] 2018/05/13(日) 13:24:22.01

:wviPwtoy

興味ない人には果てしなくどうでもいい話題なあたり
俺の推しエンジンこそ１番！と熱く語る一種のアイドルヲタみたいなものかも

890

： [sage] 2018/05/13(日) 13:27:27.58

:KZB+inKk

事実を指摘されるとこれだ
仕様と倫理。公式に寄り添う為に必須の課題を指摘されるといつもこれ
バックアップ怠って不可逆の罠に嵌った間抜けなゾンビには
その程度の事を考えるアタマも無いらしい
あんなヤンキーの中坊未満の良識しか持ち合わせない
Lynaなんぞを支持せざるを得ない状況下だし、まともな思考ができなくなってるのかな

891

： [sage] 2018/05/13(日) 13:35:17.10

:bag1o3aR

エンジンに関しては長月氏はいいかげんNEXTを対応して
Lyna氏はとっとNEXTを手放して
というのが併用ユーザーの意見

892

： [sage] 2018/05/13(日) 13:42:37.39

:HVVuHTfQ

今日もNGがはかどる

893

： [sage] 2018/05/13(日) 13:54:49.00

:xjCjMuKJ

>>890

いつもこれって、毎度の事だって自覚があるなら
そろそろ自分が何度も荒れさす原因になっているって
いい加減悟ってくれよ

894

： [sage] 2018/05/13(日) 14:04:15.72

:HTxS14t5

倫理君はなによりまず自分の滑稽さに気づくべきでは

895

： [sage] 2018/05/13(日) 14:11:53.27

:qIhNRPBm

>>893

原因の根はlynaだろが

896

： [sage] 2018/05/13(日) 14:12:50.16

:wviPwtoy

>>892

最近勝手にNGされてる
解りやすいワードがあると楽だな

897

： [sage] 2018/05/13(日) 14:33:24.18

:V2EbaTmi

事実を言えばNextもPyも私家版で公式ではその他ってひとまとめの扱い
個人的感想ならどっちも話題に上げてくる奴はうざい
そんだけ

898

： [sage] 2018/05/13(日) 14:34:01.19

:aZv7ZWAI

愛護掲示板でこういうのが暴れてなかったら
もっとPyシナ増えてたと思う

899

： [sage] 2018/05/13(日) 14:35:01.45

:KZB+inKk

荒れる原因はLynaなんぞが擁護される事だよ
同人のファンクラブとは言え組織に属して開発に参加したのに
勝手な事をして不満や指摘を無視して終いには責任放り出して
逃げ出しておきながら未練タラタラにNextの公開だけは続けて嫌がらせをする

擁護できる筈も無いこれをどうあっても擁護しようとする
歪んだ存在が荒れる原因になってる事は間違いないだろ

900

： [sage] 2018/05/13(日) 14:53:35.45

:xjCjMuKJ

正義の怒りや義憤に駆られてる感覚なのかもしれんが
既に起こった事や有る物にどう思うかは人それぞれで
どうでもいいって思う層に対して
全員に共感しろ、しなきゃおかしい、擁護してるって
吠えられてもうるさいだけなんだよ

901

： [sage] 2018/05/13(日) 14:57:25.21

:V2EbaTmi

割と最近のシナリオでPCがしゃべらないのがいくつかあったと思うんだが何だったかな
BOD作者の最新作はやったけど他が思い出せない

902

： [sage] 2018/05/13(日) 14:57:46.92

:8YTtxdfu

>>898

同感
この輩、もしもPyの普及を阻むのが目的だったとしたら大成功だよと褒めてやりたい

本気でPy擁護や”義憤”にかられてやってるのだとしたら
無能な働き者ほど害悪は無いと再確認

903

： [sage] 2018/05/13(日) 14:59:30.51

:wviPwtoy

今更だけど奇竜プレイした。まあごく普通の探索もの
ダスキンとかクラシアンとかハイテンションキャラが既に存在してるこういう作品でこそ
一作目みたいな濃いNPCでアレコレやったほうがよかったんじゃねえかな
四隅を薄暗くしたQUBESは雰囲気良くて好き。洞窟とかほかのヤツでも使えそう

904

： [sage] 2018/05/13(日) 15:01:10.91

:8YTtxdfu

>>903

ウンコまみれの糞仕事を強調してたからスルーした
冒険者にだって仕事選ぶ権利はあるからな

905

： [sage] 2018/05/13(日) 15:06:00.48

:o2CNCM00

そのための依頼を受けない選択肢だからね

906

： [sage] 2018/05/13(日) 15:06:59.31

:KZB+inKk

>>900

事実は事実として説明するだけ
仕様上も倫理上も「準公式なんて絶対に有り得ない」と
それに異を唱えるのなら事実に基き反論するだけ
それを下手に擁護して平行線に「しようとする」から荒れるんだよ
既に平行なんて有り得ない状況なのに無理にそうしようとするから荒れる

907

： [sage] 2018/05/13(日) 15:07:58.77

:c8ZgX9d0

>>902

の言うように優秀な人材だな
逆の意味で

908

： [sage] 2018/05/13(日) 15:08:34.32

:jfqWba2G

前はNext嫌いPy普通だったけどねるキチのせいでどっちもNGになった

909

： [sage] 2018/05/13(日) 15:12:03.96

:xjCjMuKJ

>>906

有り得ないかどうかを判定するのはお前じゃないから
それが出来るのは強いて言えばASKぐらいだから

お前が個人でどう思うかは勝手だが
お前以外の人間がどう思うかもまた勝手
お前の出したお裁きを押し付けられても困るんだよ

それ位は悟れ、まじで

910

： [sage] 2018/05/13(日) 15:12:22.73

:KZB+inKk

ほら、そうやって精神攻撃や人格否定に走らないと
反抗する事すらできないのに、無理に平行線を維持しようとするから荒れるんだよ
悪いものは悪い。違うものは違う。それが全て。俺はそれを説明するだけ

911

： [sage] 2018/05/13(日) 15:33:30.49

:wviPwtoy

>>904

下水道局とか金がない依頼選べない駆け出し向けだからなあ
しかしコレで局員の名前ネタは打ち止めかね

912

： [sage] 2018/05/13(日) 17:03:15.32

:HAkVYU2N

母の日だけどオススメシナある？

913

： [] 2018/05/13(日) 17:07:58.99

:wVFusp7Q

>>900

の言う通りやな
自分の言い分が全部正義だとでも思ってんのかクソが

>>906

見たいな奴は
エンジンなんか興味ないカードワースを普通に楽しんでる奴からしたら
害悪でしかない

914

： [sage] 2018/05/13(日) 17:53:16.45

:jfqWba2G

普通に楽しんでる奴（私家版使用者）なら無自覚に私家版の勢力拡大に加担してんだから害悪で当たり前なんだよなぁ

915

： [sage] 2018/05/13(日) 18:06:40.88

:39SkkhcE

不健全なゾンビエンジンに頼りきりで
自浄作用もないゾンビ村なのだから気持ち悪い界隈だ。

916

： [sage] 2018/05/13(日) 18:12:33.68

:o2CNCM00

どっちも公認ファンサイトで紹介されてる以上
あとは便利な方が使われるだけ

917

： [sage] 2018/05/13(日) 18:25:37.44

:aZv7ZWAI

母の日的なシナ
一つも思い浮かばなかった
なんらかの母親が依頼人のシナなら多分あるとおもうけど

918

： [sage] 2018/05/13(日) 18:31:04.24

:KZB+inKk

>>913

だから、そうして人格攻撃に逃げなきゃ反抗もできないのに
無理して平行線を維持しようとするから荒れるんだよ
もう人格を貶す以外何も出来てないのに往生際の悪い
お前みたいなのがいるから荒れる原因なんだってば

919

： [sage] 2018/05/13(日) 18:32:41.54

:n8ot49uv

おさらい

>96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/12/25(日) 23:53:37.70 ID:QbOo84Zk [7/7]
>

>>94

920

： [sage] 2018/05/13(日) 18:40:37.23

:XG4ytIX6

Nextから入ったユーザーがシナ作るようになったから
今Next用シナが増えてるわけで
でもまぁ今後は解らないよ
騒動の時は「Next専用シナなんて出てないじゃん！」って意見がココにあったくらいだしな
Py専用シナだって今は少ないけどそのうち増えるでしょ

921

： [sage] 2018/05/13(日) 18:43:38.71

:2R1hOCNt

Pyユーザーは増えると思うが
Pyシナが増える気はしないな

922

： [sage] 2018/05/13(日) 18:54:37.24

:8iFcSBu8

最近Nextはホモ妄想ツールとして紹介されることもあるし
今後ますますホモシナが増えそうだな？

923

： [sage] 2018/05/13(日) 19:21:06.19

:o2CNCM00

増えても触らなきゃいいだけ

924

： [sage] 2018/05/13(日) 19:23:37.14

:XG4ytIX6

Next専用で2人用のシナは基本触れなければさけられるでしょ……

925

： [sage] 2018/05/13(日) 19:30:10.79

:HAkVYU2N

>>917

父の日シナだと宿おやじをネタにできるけど
オカンとなると中々無いんだな。㌧

926

： [sage] 2018/05/13(日) 19:30:44.88

:39SkkhcE

自己申告のある地雷は良シナ

927

： [sage] 2018/05/13(日) 19:39:35.62

:8iFcSBu8

>>924

1人だろうとNPCとホモらせればいいから大丈夫よ

928

： [sage] 2018/05/13(日) 20:01:23.78

:wviPwtoy

>>925

娘さんは母って感じじゃないしなあ
PC同士でも親子モノはめったにみかけないし母の日シナはレアかも

929

： [sage] 2018/05/13(日) 20:08:05.40

:2O6zA7cf

N専作者やめて1.50やPy作成になった人もいるが、Nキチの中ではどういう扱いなんだろ
Nが絶対的有利なら、なんでそんなにNキチが必死になるのかもわからん

930

： [sage] 2018/05/13(日) 20:10:18.81

:2O6zA7cf

>>887

遅くなったが喪作者と公言しているシナリオのエンジンはなんでしたっけ？
まぁ、このシナリオも最初はN専だったんだぜｗ完成するにつれてPy専になってしまったが

931

： [sage] 2018/05/13(日) 20:13:06.13

:XG4ytIX6

>>930

喪は基本的に1.50かPy
Nextはタブー視されてる

932

： [sage] 2018/05/13(日) 20:42:06.42

:aZv7ZWAI

親と子まで広げて考えたら
真っ先に出てきたの「生きている子」
多分色々印象的だったからだと思うけど母の日にやるにはブラックに過ぎる

933

： [sage] 2018/05/13(日) 22:36:11.06

:KLzkWxMs

母親がでてくるシナでまっさきに浮かんだの狼の親子だわ
母の日記念鬱シナ巡りか

934

： [sage] 2018/05/13(日) 23:18:20.11

:HAkVYU2N

ひっでぇｗ

935

： [sage] 2018/05/13(日) 23:24:39.84

:/9BO7Q/S

>>933

あれどうやっても母親救われなくて泣いた

936

： [] 2018/05/13(日) 23:55:17.34

:Y47LrS7a

帝都魔剣なんとかっていう刀持った女子が魔カマになるシナリオつくった作者のページっていまから見れないですか

ここで聞いたらなにか手がかりあるかなと

937

： [sage] 2018/05/13(日) 23:55:38.15

:aZv7ZWAI

行方不明になった村人探して森に入る
マルチエンドのシナなんだっけな
ばあちゃんの話をよく聞くと分岐して息子の生存が左右される

938

： [] 2018/05/13(日) 23:55:50.86

:Y47LrS7a

帝都魔剣なんとかっていう刀持った女子が仲間で連れ込めるになるシナリオつくった作者のページっていまから見れないですか

ここで聞いたらなにか手がかりあるかなと

939

： [sage] 2018/05/14(月) 00:26:40.16

:BibdtrzE

>>937

霧の森？

940

： [sage] 2018/05/14(月) 00:30:55.24

:0TqhEg2S

>>937

エリスの森の痴話げんか、じゃなくて追憶
か
フローラの黒い森

フローラはマルチじゃなかったかな

941

： [sage] 2018/05/14(月) 01:03:00.50

:0ufpdrH7

ああ、「霧の森」かも。
狼の巣穴での展開が別宿で遊んだ時には違ってて
母親に気の毒なエンドになったの覚えてる
硬派な探索シナで、ラストに出てくるヒントがメタでシュールだったっけ

942

： [sage] 2018/05/14(月) 12:09:49.08

:LhHatb0b

あいかわらずNだPだって話題で加速してて暇なんだなあって感じた

Nが大人気なのはパーティー内で会話させる方法の猿にもわかるような解説がN専だからでしょ
Pでこうゆうのやろうとするとプログラマみたいな頭のいいやつが要求されるんで
今のユーザー層を考えるとこれからもN>Pという構図はしばらく変わらない
Pもいろいろ迷走してるみたいだけどもっとゆとり世代でうちのこ大好きなユーザーのことを考えてあげるべき

943

： [sage] 2018/05/14(月) 12:18:06.49

:0TqhEg2S

霧の森のイメージはキノコだった

944

： [sage] 2018/05/14(月) 12:22:05.54

:0TqhEg2S

>>942

思うんだが、Nのビルダーを開けて2人用テンプレシナとか見ながら
Xエディタで組めばいいのじゃ

945

： [sage] 2018/05/14(月) 12:33:25.21

:VhpQWzS5

>>942

パーティー内会話って今どういうのがスタンダードなの？
3個くらい見たけど、全く同じやり方は見当たらんかった

946

： [sage] 2018/05/14(月) 12:56:12.57

:aJspzRbC

>>944

Nを勧められてNから入った人間はそもそもそういう発想にならないどころか、xeditorって何？って感じだと思われる

947

： [sage] 2018/05/14(月) 13:18:23.84

:MSpNFHAk

そういう人には
Nを開けない旧式エディタに用はないんじゃ

948

： [sage] 2018/05/14(月) 13:32:10.69

:+kkmR84S

話者選択あたりは最近までnext限定だったしなあ
あとは単純にpyは導入が僅かに面倒

949

： [sage] 2018/05/14(月) 14:01:41.17

:+HNo4h0y

サルは言い過ぎにしてもPyはまとめサイト開いた時点で面倒そうだしもう無理って人はいそう
その点Nextの方だとDL以外にする事ないから幼稚園児でもたぶん落とせる
この違いは大きい

950

： [sage] 2018/05/14(月) 14:16:06.76

:L5xknPX9

>>948

Nでしかできなかった話者選択って
どんな高度なことやってんの？

951

： [sage] 2018/05/14(月) 14:54:44.92

:0TqhEg2S

>>946

Nで大人気のペア会話を作ろうと思うのは、ニュービーを脱却した後の話だと思います
N以外のエンジンも「話には聞いた」状態
ここでN以外に興味を持てないのなら「ヤングらしくもない」で終了

>>947

まァNのビルダーもｐｙ専開けないけどね。その点はお互い様って言えね？

>>949

幼稚園児が見るレベルのまとめサイトを作るべきなのか
でかいフォント、ふりがなつき

952

： [sage] 2018/05/14(月) 15:12:17.97

:LhHatb0b

>>950

評価メンバのことでしょ
高度どころか簡単にうちのこわちゃわちゃができて便利だろうな

>>951

それくらいでもいいかも知れんね
wikiなんていかにもややこしそうなものは見てもらえないだろうし
ダウンロードのところに32ビットと64ビットがあるのもハードル高そうだし
インストーラーもついてないzipでとどめさされる感じだろうし

953

： [sage] 2018/05/14(月) 15:20:05.37

:+kkmR84S

>>950

評価メンバ該当者にクーポン配りたい時ぐらいかな
高度というより単に楽

954

： [sage] 2018/05/14(月) 15:38:44.50

:vmdQYsrU

まだこれやってないやつおりゅ？外部リンク

ttps://goo.gl/qAjGAx

955

： [sage] 2018/05/14(月) 16:01:32.55

:0gtIg5Hh

>>941

ここで分岐すると明示されるとセーブして総当りしてしまうから
そういうさらっと分岐するのだと改めてプレイするとき新鮮だな

956

： [sage] 2018/05/14(月) 16:04:05.88

:T+6W6jtW

pyは学会って感じのgitページの信頼感がある

957

： [sage] 2018/05/14(月) 17:01:39.89

:DUMcTn88

たかがフリゲごときに小難しいのは要らんて
サルとは言わんがＮ大好きな薄馬鹿女でも判るくらいが布教には丁度良かろう

958

： [sage] 2018/05/14(月) 18:36:51.19

:/w9N4ABw

そこまで難しくもないんだけどな
Pyに比べればElonaのカスタムコンテンツ導入の方が倍は面倒くさいよ

959

： [sage] 2018/05/14(月) 19:57:30.69

:LhHatb0b

ElonaはElonaでないと遊べないけどカードワースだったらエンジン複数から選べるんだから
そら周りが対応シナリオとせっとで勧めてきて少しでも入れるのが簡単な方に流れるのは当然だわ

Pはこれからどうしていきたいのか一度立ち止まって考えた方がいいと思うんだけどな
今後の保険に公開エンジン作っておきたいってだけならもう目的は達成してるし
せっかくだから普及させたいと考えてるんだったらもっとバカでも使えるようにやさしくしてやるべきだし
このままハイスペックエンジンの開発に突き進むつもりならもっと引きこもって効率よくやってればいい

960

： [sage] 2018/05/14(月) 20:10:04.97

:DKCIw0sn

長月氏は広めるつもりがないらしいのでここまで本人の希望通りなんじゃね

961

： [sage] 2018/05/14(月) 20:27:48.98

:T+6W6jtW

機能追加しすぎとはいうけどなら似たようなプロジェクトで今やPBRに対応してるgzdoomはなんなんだとはなる

962

： [sage] 2018/05/14(月) 20:42:34.64

:L5xknPX9

>>952

>>953

ありがとう、俺が勘違いしてた
N限定って言うから1.50からあった評価メンバは違うと思ったけど
話者PCを選択状態にできる機能って意味の話者選択なのね

963

： [sage] 2018/05/14(月) 21:22:50.55

:kQLdU4hZ

>>958

ある程度慣れた人には垂涎ものの機能なんだが
まったく触ったことがない人が見ると凄すぎて難しくみえることはある

昔にツクールっぽいのが無料！と飛びついたウディタに挫折したな
大人しくツクール買ったよ

964

： [sage] 2018/05/14(月) 21:35:52.19

:/w9N4ABw

評価メンバは確かPｙにもあるよ
生みの親である七篠権兵衛氏のお墨付きで
パクって白切って被害者面した挙句
取り巻き煽って叩かせたLynaのNextと違ってな

965

： [sage] 2018/05/14(月) 21:42:17.99

:foMaUHho

七篠はPyも窃盗と見なしてるけどなｗ

966

： [sage] 2018/05/14(月) 21:43:33.31

:hfPmDyA4

Pyの評価メンバは確か七篠氏がSTARをそのまま組み入れてくれないかって要望してたのに
Nの評価メンバのほうがいいからって断って組み入れたと記憶してるが

967

： [sage] 2018/05/14(月) 21:53:38.09

:/w9N4ABw

>>966

幾らなんでもそれは無理だ
あれだけ偶然だって主張して取り巻きも一緒になって大騒ぎしたのに
結局袋叩きに遭った七篠氏が「カードワースの今後は車(k4)に乗って見守る事にします」と
ツイッターで宣言したのを忘れてる人の方が少ないわ

968

： [sage] 2018/05/14(月) 21:55:33.63

:/w9N4ABw

って、断ったのってどっち？長月氏が断ったって事？
ちょっと

>>966

の文法が曖昧だから読み違えたかも知れん

969

： [sage] 2018/05/14(月) 22:12:23.89

:oO5vhLPZ

>>968

長月氏が要望されたが断ったんだよ。だから七篠氏がPyから手を引いた
ここにログあるから読んでくるといい

外部リンク

ttps://bitbucket.org/k4nagatsuki/cardwirthpy-reboot/issues/294/wsn

970

： [sage] 2018/05/14(月) 22:39:18.48

:aJspzRbC

結局現状ではPでもNでも作る気しないから1.50に実装されてない機能は存在しないも同然だわ

971

： [sage] 2018/05/14(月) 22:42:52.15

:rWCz85gY

>>964

>>969

のログ見たけど七篠氏の提案を長月氏は最終的に蹴ってるじゃん
N信者じゃあるまいし、無い事実を適当に捏造しないで欲しいわ

972

： [sage] 2018/05/14(月) 23:01:56.29

:0ufpdrH7

違うツールで開発してるってだけの他人を
ここまで見下し馬鹿にできるものなんだなあ

973

： [sage] 2018/05/14(月) 23:07:21.57

:DKCIw0sn

STARとやらが何かわかんねぇけど普及しなかった時点でダメだろ
Lynaも皮肉ってたが、重み付けなんて古代からやってることなのに
自分がオリジナルだなんて馬鹿じゃねーの？（意訳）って言ってたし

974

： [sage] 2018/05/14(月) 23:20:07.08

:DUMcTn88

>>971

いつもの対立煽りだろ
いちいち構わずスルーしとけって

975

： [sage] 2018/05/15(火) 00:20:18.80

:t7SLJMrA

>>973

カードワースでは間違いなく七篠氏がオリジナルで、
それと丸被りしといて被害者面は有り得ないし、
七篠氏の事を知らなかったのならCWに碌々触れてすらいない訳で、
それは開発者として有り得ないんだからどの道クズじゃん

976

： [sage] 2018/05/15(火) 00:26:15.87

:t7SLJMrA

>>972

違うよ。それだけなら叩かれる理由なんて無い
　
公式として開発を進めてたものを
技術者として所属する愛護に何の相談も無く
勝手に仕様変更して囲い込みなんてやらかした上
思い通りに行かなくなったら非難や質問に逆ギレして開き直って
被害者面で取り巻き唆して地獄絵図の荒れ模様を引き起こした挙句
責任を追及されるとさっさと放り出して逃げ出した癖して
未練タラタラで未だにNextの公開だけはやめる気が無いという
人間離れした人格破綻の狂人ぶりを晒したからこ見下され馬鹿にされるんだよLynaは

977

： [sage] 2018/05/15(火) 00:36:07.26

:QiPQw2ic

CASTシステムとPersonaシステムとSTARシステムの違いを教えてほしい

978

： [sage] 2018/05/15(火) 00:45:18.49

:gmTsol1m

そもそもアイディアに著作権はないわけで
ユーザーによるパッケージの実装と開発者によるシステムの実装は別物なんだから
オリジナル云々言い出すほうが頭湧いてるとしか思えない

件の人が書いたソースコード使われたならそりゃ怒って当然だけどな

979

： [sage] 2018/05/15(火) 01:05:51.36

:zlpmNapk

:RってF.L.I.Pシステムの取り込みだと思うんだけど
1.28のりどみにも愛護の仕様説明にも参考にしたとか一切ないんだよね

ああいうパーティ分割の表現って探してもF.L.I.P以外みつからないんだけど
当時システム作った人はやっぱり権利や唯一性主張したのかな
プレイヤーはきちんと愛護に指摘したりしてない愛護を批判したりしてたのかな

980

： [sage] 2018/05/15(火) 01:12:46.07

:JMrSafYX

1.28はask製で先行配布って名目で公開されたから

981

： [sage] 2018/05/15(火) 01:20:27.36

:zlpmNapk

じゃあ愛護じゃなくてAskが批判受けたのか
そのときどうなったの？

982

： [sage] 2018/05/15(火) 09:37:13.53

:JMrSafYX

そもそも1.28はヘルプがないバグも直せない未完成のものを
愛護が埋もれさせるのは持ったいないっていうんで配布許可を取っただけだから
責任はうやむやになってる

FRIPの考案者ってされてる甲賀有里氏は当時とっくに引退しててシナリオも入手不可だったからそこは問題にもならなかったけど
正常に動作しなくなるシナリオが多かったから作者からは愛護に批判はあったよ
ABCやPabitが1.28対応版だけにして移行するのが当然って空気を作った
ABCはNextでもそれをやろうとしたんだろうな

983

： [sage] 2018/05/15(火) 09:55:12.15

:hNLH+o33

ABC氏はLyna氏に裏切られた被害者

984

： [sage] 2018/05/15(火) 11:35:42.58

:WbEHgcnG

>>982

念のために聞くけどソースある？
当時の愛護の掲示板ログとかＡＳＫのコメントとか

985

： [sage] 2018/05/15(火) 12:18:09.86

:JMrSafYX

愛護の掲示板でブイヨンがaskから愛護を特別扱いするのではなく誰でも配布できるようにするのが条件と言われたと説明してた
ログは俺は持ってない

986

： [sage] 2018/05/15(火) 12:22:03.43

:xVpm/6Ac

あびしは騙されてバッカップもとってないのならダメな船頭について行った自己責任

987

： [sage] 2018/05/15(火) 12:55:16.07

:zlpmNapk

>>982

ありがとう
じゃあ問題視されたのは1.20シナの互換性だけで
F.L.I.Pの取り込みは誰も問題にしなかったんだね

988

： [sage] 2018/05/15(火) 13:25:40.46

:CqUr853Z

F.L.I.P考案者が引退済みで気づかなかっただけかもしれんけど
そこと愛護が揉めた記憶はないな
STARと評価メンバは中身までそのまんま同じだけど
F.L.I.Pと:Ｒは見た目はまんまだけど処理実態が違うってこともありそう

とことん不毛な争いだよな
七篠とPy作者のログを読んだが2人とも関わりたくない相手だわ

989

： [sage] 2018/05/15(火) 13:30:08.12

:JMrSafYX

というか原作者のaskが仕様変えるのと第三者の改変で自分のパッケージが無意味になるのとじゃ心理的に違って当然だろう

990

： [sage] 2018/05/15(火) 14:40:58.70

:WbEHgcnG

どうだか
ＡＳＫと言えどもプログラマーとしては対等なんだし
自分の売り込んだアイデアをパクられたかリジェクトされたかしたら
某ｱｰｸｿよろしく発狂してカードワース界そのものと袂を分かちそうな気もするけど

991

： [sage] 2018/05/15(火) 15:25:25.10

:9965lRxT

あくまでCWの中でやってるのに
その中で「コレは俺が最初にやったから俺の権利！」
ってのは正直ウザい……

そんなに自分の主張したいのなら自分でオリジナルゲーム作ってソッチで誇って欲しい

992

： [sage] 2018/05/15(火) 16:31:23.20

:t7SLJMrA

結局七篠氏は最後には納得したけどな
「お墨付き」とは違うんだろうけど
でも実装の際先に付けられた「評価メンバ」って名称に惑わされがちだけど、
「Lynaが丸パクリしたSTARがPyには七篠氏も納得尽くで搭載されてる」
っていうのは実は間違って無いんだよね

993

： [sage] 2018/05/15(火) 17:42:22.08

:p/OwduJu

何でこんなに勢いあんの？
ナナシノってここの人気者？
俺には界隈にへばりつく老害にしか見えんが

994

： [sage] 2018/05/15(火) 18:00:33.21

:WbEHgcnG

しーっ
それ言っちゃあかんて

995

： [sage] 2018/05/15(火) 18:23:01.01

:t7SLJMrA

仕様上も倫理上も絶対に許される筈の無い分際で
未だに準公式とかほざいて不可逆の罠に
何も知らないユーザーを嵌めようとしてるNextゾンビほど
「界隈にへばりつく老害」よ呼ばれるに相応しい存在は無いんだけどな

996

： [sage] 2018/05/15(火) 18:29:27.28

:znytDjkU

>>995

Lynaが老害なのは暗黙の常識
口に出すまでもないやろ

997

： [sage] 2018/05/15(火) 18:29:38.55

:zlpmNapk

>>989

公式になら流用されても構わない
ファンサイトがやるのは許せないならそれはそれで理解できるな

「既存のパッケージシステムと高い同一性がある機能をパッケージ考案者に無許可で搭載した」
って部分が問題視されているようだから
F.L.I.Pと:Rの相似性はどういう反応だったんだろうって気になったんだ

ありがとう

998

： [] 2018/05/15(火) 18:32:21.70

:Ij1Wu6vo

倫理君また来ちゃった

999

： [sage] 2018/05/15(火) 18:34:59.80

:t7SLJMrA

いつまでへばり付いてるんだ老害

1000

： [sage] 2018/05/15(火) 19:03:21.92

:Hs4nbkYz

>>1000

ならN大勝利

1001

： []

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