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【工場】Factorio【RTS】Part53


[] 2018/10/28(日) 02:05:28.27:veT01Tcs0
Factorioは資源を掘って機械をクラフトしてどんどん自動化・巨大化していくゲーム。
新しい技術や武器を開発して、原住生物の脅威に立ち向かうRTSです。
Steamアーリーアクセスで販売中。現在アルファリリース。対応OS:64bit版のWindows, Mac, Linux

安定版(stable。安定したalpha版。デフォルトはこちら):Ver.0.16.51
テスト版(experimental。次期stableへの実験的リリース):なし

公式サイト。公式トレイラーもこちらからどうぞ
ttps://www.factorio.com/
Steamストアページ
ttp://store.steampowered.com/app/427520/

公式サイトから無料体験版がダウンロードできます。
公式サイトでも購入可能。Steamキーも付与されます。

公式wiki: ttps://wiki.factorio.com/ 公式Forum: ttps://forums.factorio.com/
Steamトレイラー: ttps://steamcdn-a.akamaihd.net/steam/apps/256660595/movie480.webm?t=1455896504
プレイ: ttps://steamcdn-a.akamaihd.net/steam/apps/256660593/movie480.webm?t=1456427081

■ゲームの内容について質問する前にぜひ読んで下さい
Factorio @JP wiki: ttp://wikiwiki.jp/factorio/

前スレ
【工場】Factorio【RTS】Part52
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1536277075/">ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1536277075/

次スレはttp://wikiwiki.jp/factorio/?2ch%2F%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
[sage] 2018/10/28(日) 02:06:12.45:1O+tTLwW0

[sage] 2018/10/28(日) 03:14:16.46:qayd7lBn0




0.17で結構シンプルになるんね
ttp://jump.5ch.net/?https://www.factorio.com/blog/post/fff-266

pickaxe消える
 初期は鉄の斧の速度、研究で鋼鉄の斧の速度になる

ボイラーの効率が100%になる(代わりに燃料のエネルギー量が半分になる)
 石の炉や鋼鉄の炉、自動車、戦車、機関車もエネルギー消費量半減かね?

掘削機の掘削時間がわかりやすくなる
 石の採掘時間も鉄と同じになる

ダメージ・ダメージ耐性の種類を減らす

組立機1や2でも(素材種類をいっぱい使う)レシピを作れるようになる
[sage] 2018/10/28(日) 06:29:28.72:qRY5wBYw0

ここの開発はいつも考え方がクリアでいいな
ただ思いつく要素ぶち込むんじゃなくて
要素がユーザーに与える影響をよく考えて実装してる
[sage] 2018/10/28(日) 11:26:15.78:oSpXxoJb0
リアルにするよりもゲームとして面白くなるかを重視してるみたいね
組み立て機のレシピ制限なくなるんか
最初のインサータを自動化するのに組み立て機2を作るのが結構モチベに貢献してると思ってたけど代わりのものが出てくるのかしら
[sage] 2018/10/28(日) 11:45:35.10:at//82brd
研究で作れる素材数が増えるとか速度が増すようになるんじゃない?
[sage] 2018/10/28(日) 14:19:20.07:veT01Tcs0

良いんだけど2012年から6年間言われ続けてやっとパワーリソース周りの無駄や分かりづらさに気づくのは遅い気はする
チュートリアル改修も今更?って感じ
組み立て機1で組み立て機3と同じものが作れるようになるとかもう今更だし
終焉を迎えるMMOのアプデ情報並みに今更どうでも良い内容ばかりでちょっとがっかり来た
今回はどちらかと言うとこれから始める人向けのパッチかもね
[sage] 2018/10/28(日) 14:41:31.98:nUMM2Qh10
0.17は既存のシステムのブラッシュアップだってずっと言われてたのに今更がっかり来たの?
[sage] 2018/10/28(日) 15:36:44.47:veT01Tcs0

そうだったんだ
なんか新要素来ねーかなぁ
[sage] 2018/10/28(日) 16:49:53.43:Ht5IYURP0
水面で口開けてるだけの金魚にはなりたくねぇなぁ
[sage] 2018/10/28(日) 16:51:59.80:W2kvbktD0
水面で口を開けてるだけで成果物が流れてくるようにするゲームではないのか!?
[sage] 2018/10/28(日) 16:52:45.53:s5crJueL0
追加しようと思える新要素の大部分が実装できたからこそ細部を作り直してるんだろうね
大きな新要素が欲しいならMODを入れるか自分で作るのだ
[sage] 2018/10/28(日) 17:09:29.50:MyRP5Id50

全ての人工物が回路に繋げられるようになる
組立機とかレザタレは分かるけど、煉瓦と繋いでどうするのかとなるけど
[sage] 2018/10/28(日) 17:17:37.09:2Lz+Azvz0

感圧センサーみたいに使うのでは?
[sage] 2018/10/28(日) 17:32:46.89:MyRP5Id50
スマヌ
思い付いたガセネタですん
[sage] 2018/10/29(月) 03:03:37.21:KLxYQNrA0

これパラメーターをシンプルにするだけかな。
パラメーター自体の整理されると処理は軽くなるけどMODへの影響が多そう
[sage] 2018/10/29(月) 12:07:37.35:F/r9jVEyM
新要素といえばスパイダートロンはまだ生きてるんだろか
[sage] 2018/10/29(月) 22:21:44.57:fQdscwqF0
原子力実装時のワクワク
[sage] 2018/10/29(月) 23:25:49.44:w0pJ5lbK0
ウランの妖しい輝きがたまらないよな
[sage] 2018/10/29(月) 23:28:07.04:8Ezr/ogK0
建築ロボプリンター
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/aUsXHv1VQmU
[sage] 2018/10/30(火) 00:03:16.77:R9CmVGz30
そんな感じにHな絵が出てくるのを知ってる!
[sage] 2018/10/30(火) 00:41:53.24:7WyL5Cip0

毎秒ロケット打ち上げしだす頃が軽くなったら起こして
[sage] 2018/10/30(火) 01:07:20.59:I3XXZpMr0

今止まってるマルチスレッド化が最高にうまくいっても難しそうだなw
[sage] 2018/10/30(火) 02:06:43.61:+7wilXrp0
Omnicompression入れるとすごい軽くなるよ(暴論)
[sage] 2018/10/30(火) 05:56:34.97:kP6BIZt80
何タイルあれば列車が最高速度に達するか計算できるツールって無いですか?
[sage] 2018/10/30(火) 08:07:21.18:hyYDjUX3d
採掘速度やインサータのスタック上げる研究みたいに生産速度あげる研究あってもいいんだよね

モジュールでしかなんとかできないのは工場だけだ
[sage] 2018/10/30(火) 10:36:04.50:zT5yVxtRM
ロボット化積み下ろし駅の
積み下ろしチェストに
パッシブ供給チェストに混ぜて
ロボ時代的にありえないフィルタ設定(重鎧など)
をした貯蔵チェストを用いることで
スループットを向上させる術を思いついた
アクティブ供給チェストと比べて安全設計だから良い
[sage] 2018/10/30(火) 10:42:53.76:pszkUSzx0
CPUでも作るかな
[sage] 2018/10/30(火) 10:47:38.01:zT5yVxtRM
とりあえずSRAMからだな
[sage] 2018/10/30(火) 12:16:18.88:3W642qVZr
SPAM作るの?
[sage] 2018/10/30(火) 13:51:27.69:D4F5tFmG0
また食品工場の話してる・・・
[sage] 2018/10/30(火) 14:40:42.20:45Kfi7h80
SMAPだって?
[sage] 2018/10/30(火) 14:41:29.87:/VnxlSkUM
スパムのお寿司を回さなきゃ
[sage] 2018/10/30(火) 15:00:01.30:ayi6u1jw0
つまりsushiベルトの出番だな
[sage] 2018/10/30(火) 15:04:43.50:DODvV6FFp
やっとロケット完成したんですが乗り忘れてロケットだけ行っちゃいました…
もう一回衛星作って乗せて直ぐにenter押したのに置き去り…
どうやって乗るんですか?どこ調べても載ってません
[sage] 2018/10/30(火) 15:10:42.78:dXml4VTL0

そもそもロケットに乗って脱出はできない
隠し要素として車を乗せるとロケットに乗れるけど戻されるよ
[sage] 2018/10/30(火) 15:27:18.38:DODvV6FFp
え、、えええ!?な
だって、ロケットに乗って脱出する為のゲームじゃ無かったの、、?
[sage] 2018/10/30(火) 15:55:39.24:D4F5tFmG0
衛星を打ち上げて救難信号を出せば誰かが助けに来てくれるよきっと
ゲームのストーリー的には「衛星を載せたロケットを宇宙へ打ち上げるのがあなたの任務です」って最初から言われてる
[sage] 2018/10/30(火) 16:03:00.06:ugPOSPSt0

ですよねー…

バイター潰して工場作る方が面白くなっちゃったに違いない
[sage] 2018/10/30(火) 16:29:13.52:UGpQ6G6Q0
ロケットで打ち上げられた衛星が救難信号を出すのも
あの星で救難信号を出すのも変わらなくない?
[sage] 2018/10/30(火) 17:26:19.62:45Kfi7h80
空気を読み忖度せよ
[sage] 2018/10/30(火) 17:35:34.02:zF18yX9rp
まさかロケットだけ打ち上げて自分は残るとか思いもしなかったわ…せめて

衛生を作り救難信号ロケットを打ち上げてこの星で助けを待つのがあなたの目標です

にして欲しかった
ってか任務って誰からの任務なんや
[sage] 2018/10/30(火) 17:46:51.73:t9cNXRKDa

フリーマップを初めて最初のメッセージを読んでみよう。

みんなロケット打ち上げるまでにさっぱり忘れてるけどな。
[sage] 2018/10/30(火) 17:48:29.73:uMpsoDO90
誰かサイエンスパックのグラフィックを寿司に置き換えるmodを暇な時に開発しといてください
[sage] 2018/10/30(火) 19:12:47.24:GN16Xn/cM
もうなかったっけ?
[sage] 2018/10/30(火) 19:18:32.04:uMpsoDO90
マジ?
[sage] 2018/10/30(火) 19:19:19.46:rSF8zjRop
寿司サイエンスは昔画像でだけど見た事あったような
[sage] 2018/10/30(火) 19:19:51.22:a2uU5M+g0
赤とか緑とかはなんとなく分かるけど
紫の寿司ネタってなんだ?
[sage] 2018/10/30(火) 19:23:05.17:pBD3t8ckr
マグ・・・いや、卵だ・・・
[sage] 2018/10/30(火) 19:34:21.74:uMpsoDO90
調べたらマジであったけど解像度低すぎて寿司に見えなかった
[sage] 2018/10/30(火) 19:42:27.03:UGpQ6G6Q0
何で寿司なんだろう…
[sage] 2018/10/30(火) 19:45:00.90:GCO62ttL0

回転寿司じゃね?
[sage] 2018/10/30(火) 19:50:43.67:/VnxlSkUM
初心者の頃にやりがちなこととして、
ベルト片側に2種以上のアイテム流しがちってのがあって、
それの見た目が回転寿司みたいだから


という説を今考えた
[sage] 2018/10/30(火) 20:05:44.06:UGpQ6G6Q0

Modじゃ無いけどんじゃはい
ttps://i.imgur.com/W0IpHvr.png
ttps://i.imgur.com/yQb9xxn.png
ttps://i.imgur.com/Gk4rHY6.png
ttps://i.imgur.com/rxnUixm.png
ttps://i.imgur.com/HtUV9Zl.png
ttps://i.imgur.com/KzyDSAy.png
ttps://i.imgur.com/3c5LiLU.png
ttps://i.imgur.com/fT8X9e5.jpg
バックアップ取った後下記フォルダに入れる
C:\Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\Factorio\data\base\graphics\icons
[sage] 2018/10/30(火) 20:09:15.10:UGpQ6G6Q0
あ、ファイル名
自己責任でやってね

space-science-pack
science-pack-3
military-science-pack
high-tech-science-pack
production-science-pack
science-pack-2
science-pack-1
[sage] 2018/10/30(火) 20:18:13.97:uMpsoDO90

助かったわありがとう
[sage] 2018/10/30(火) 21:11:54.36:vMTt5QSsa
皿は…?
[sage] 2018/10/30(火) 21:47:16.56:dpoEo65Kd
稲から収穫して脱穀→精米→炊飯→お酢と混ぜて酢飯作成

お酢も作ってとかやれば…

回転寿司シミュ作れるのか…
[sage] 2018/10/30(火) 21:51:59.79:J3sQntyZ0
魚には困らないもんな
[sage] 2018/10/30(火) 21:52:35.46:UGpQ6G6Q0
ttps://i.imgur.com/nTekZfm.png
ttps://i.imgur.com/YpNMQb3.png
ttps://i.imgur.com/Wm5Ntm3.png
ttps://i.imgur.com/o8mcIVN.png
ttps://i.imgur.com/Uh2zbHI.png
ttps://i.imgur.com/UOCUeOj.png
ttps://i.imgur.com/8bcyF3J.png
ttps://i.imgur.com/nGvGPFu.jpg

へいお待ち!!
[sage] 2018/10/30(火) 21:53:38.91:UGpQ6G6Q0
Modの所に上げとくわ
[sage] 2018/10/30(火) 21:55:23.53:dpoEo65Kd

まさに回転寿司
[sage] 2018/10/30(火) 22:05:05.65:uMpsoDO90
[sage] 2018/10/30(火) 22:17:22.35:bhnl3SMa0
研究所に寿司を出前すると研究が進む
高度な研究ほど高い寿司ネタがないとやる気が出ない
[sage] 2018/10/30(火) 22:31:54.84:zT5yVxtRM
ベルトといえば
件の自動車輸送って0.17でも引き続き使えるテクニックなのかな
だとしたら本格的に使用を考えないとね…
ターミナル構造の駅で長大編成の列車を扱うときに相性が良さそう
[sage] 2018/10/30(火) 22:32:22.99:zF18yX9rp
仕事早くて草
[sage] 2018/10/30(火) 23:13:32.42:hSBfBqzU0
草生える
でも紫は醤油だろさらに乗って回らんけど
[sage] 2018/10/30(火) 23:28:19.54:rSF8zjRop
そんな事言ったら緑はお茶になっちゃうw
[sage] 2018/10/30(火) 23:31:21.43:J/Oeii2V0
宇宙から得られる謎の白パック
外繋がりでカリフォルニアロールにすべきか、それともシャリだけか…
[sage] 2018/10/30(火) 23:33:53.22:OTIAuYcx0
裏巻きのカリフォルニアロールなら表面白い?
[sage] 2018/10/30(火) 23:37:42.79:1lOhteg70

ワサビ山盛りの軍艦
[sage] 2018/10/30(火) 23:37:58.13:ch80/Ii+0
イカ
[sage] 2018/10/30(火) 23:38:49.42:NJPMZkxW0
仕事が早すぎる・・・お皿の色が違う細かさが好き
[sage] 2018/10/30(火) 23:49:02.97:zxOLzI4o0
バイターの殺到する理由は寿司だった・・・?
[sage] 2018/10/30(火) 23:54:20.83:1lOhteg70
魚が重要資源になるのか
[sage] 2018/10/31(水) 00:24:58.57:FVA6IA4G0
Factorioの列車が何タイルあれば最高速度に達するか計算できるツール作ったよ
デザインがショボショボなのは勘弁な
ttp://jump.5ch.net/?https://meowhal.github.io/FactorioWebTools/
[sage] 2018/10/31(水) 01:36:17.25:+Ni2ByVX0
ioということはブラウザゲーも兼ねた計算ツールか
[sage] 2018/10/31(水) 01:37:44.54:KdMSPwQ70

すば差に夜八
[sage] 2018/10/31(水) 03:37:11.87:fXcPuZk40

つ 長距離砲車両(artillery-wagon)
[sage] 2018/10/31(水) 04:28:37.61:fXcPuZk40
列車砲の体当たりダメージて、機関車の2.5倍あるんだな…空気抵抗は機関車の倍あるけどw
[sage] 2018/10/31(水) 07:01:39.87:SGtDQy4Gr
えんがわ
[sage] 2018/10/31(水) 07:59:32.11:PQ93gLcT0
スシを摂取してブレイクスルーを起こすとか、ニンジャの・・・ドクター!
[sage] 2018/10/31(水) 08:18:22.65:JZY81Bjp0
サイエンスパックの種類が少なかった頃、ベルト2本で研究所の周りをぐるぐるさせるスタイルが生まれたのが回転寿司呼ばわりの一因だった気がする
[sage] 2018/10/31(水) 09:23:36.53:cmdvhMhdM

マルチ鯖の第一回だったかでも使われていたよな
[sage] 2018/10/31(水) 09:32:01.15:niSxqVw10
factorio sushiで画像検索すると1本の環状ベルトに3種類以上のアイテムを流すことを意味しているっぽい
[sage] 2018/10/31(水) 10:27:47.97:KWuDHZAgr

2種より多い、じゃね?
2種なら貫通弾の弾と鋼、銅板と分ける感じで流すし
[sage] 2018/10/31(水) 10:46:03.64:cmdvhMhdM

ちょっとイメージ沸かないな
自分がイメージしてたのはこれだけど
ttps://www.4gamer.net/games/282/G028219/20160310010/SS/014.jpg
[sage] 2018/10/31(水) 11:06:54.99:FVA6IA4G0
Sushiベルトも作り方次第では悪くないぞ
回路式なら省スペースで動作も安定

回路制御式回転寿司供給コンベアシステム
*コンベア上に常に一定数のアイテムが流れる
ttps://i.imgur.com/XN3NKX8.jpg

機械制御式回転寿司供給コンベアシステム
*コンベアが詰まらないように寿司供給不足時に生魚を補填する機構付き
ttps://i.imgur.com/aDD5QkA.jpg


すまん、すっかり忘れてた
そのうち直します
[sage] 2018/10/31(水) 11:41:03.29:KWuDHZAgr

すまんベルト片側か、よく読んでなかった
バニラだと石炭とかがコンタミしたときくらいだな
[sage] 2018/10/31(水) 11:50:56.52:wOrwJ5K5M

こういうやり方もあるのか……
寿司レーン全面にワイヤを貼って総アイテム数取得する方法しか思いつかなかったわ
[sage] 2018/10/31(水) 12:05:32.24:9NOo5PF8M
寿司に合わせて研究所のビジュアルも替えたくなるな
[sage] 2018/10/31(水) 12:08:00.85:PQ93gLcT0
飯テロ画像かな?
[sage] 2018/10/31(水) 12:09:18.08:tpQG4r2J0
鉱脈も野菜畑にしなきゃ
[sage] 2018/10/31(水) 12:10:45.58:PQ93gLcT0
農奴シミュレーターかな?
[sage] 2018/10/31(水) 12:10:51.06:p80R7mwSr
コンベアは耐えたが研究所で駄目だった
[sage] 2018/10/31(水) 12:30:44.56:VPGxdPE70
食品関連にしたらバイターがアレになってしまうではないか・・・ヤメローソレハダメダー
[sage] 2018/10/31(水) 12:50:50.03:QDkZSzZtd
消費が同じSPとかはベルト片側に三種以上流しても何とかなる
運用上は四種が楽。でも赤緑青白の無限研究くらいであとは消費数が異なる
[sage] 2018/10/31(水) 13:18:39.02:Dmh5uWMX0
おいしそう
[sage] 2018/10/31(水) 13:45:45.31:eS/RKvusr
バイターを襲ってくる魚にしよう
[sage] 2018/10/31(水) 14:40:07.39:p80R7mwSr
タンノ君かな
[sage] 2018/10/31(水) 15:52:39.59:+Ni2ByVX0

予測するに
研究所に入れるインサーターの情報を流して、ベルトに入れるインサーターの機動条件を1以上、スタックサイズの上書き
かな?

ベルトの上は最初の状態を維持するけど、パックの供給が滞ると破綻しそう
起動させるのにベルトに置いてやらないといけないし
[sage] 2018/10/31(水) 16:34:45.31:+Ni2ByVX0
よくよく考えると起動用のインサーターとチェストがあれば良いだけだから、機動の手間はそうでもないか
緑100が適正値なら、緑100をチェストに入れてインサーターで入れてやればいい
研究所に入れられた数だけラインから供給される

ちなみにスタックサイズの上書きは手動で決めるんじゃなくて、回路に流れる実際に掴んだ個数を設定するやつね

そしてこの回路は条件回路や算術回路は不要なので、写真の回路とは違うことが確定
[sage] 2018/10/31(水) 16:43:32.60:+Ni2ByVX0
そういえばラッチ回路を使えばパック不足にも対応できる
パルスで送って、ラッチで循環させて、ベルトに入れた分を算術回路でマイナスに
写真の回路はラッチとリセットの回路か
[sage] 2018/10/31(水) 17:09:32.28:FVA6IA4G0

ちゃんと説明しなかったのは不親切だったな

右の算術回路はループになってて信号保持用
左のは 入力 * -1
定数回路は何個アイテムを乗せるかが指定してある

回路につながっているインサータは掴んだアイテムをパルス発信してて
供給側が掴むと保持回路の寿司信号が+1、研究所側が掴むと-1される
供給インサータの動作条件は
 対象の寿司 < 指定数
になってるのでコンベアの上には常に指定数だけ寿司が載ってるって仕組み
研究で使われない寿司があっても供給不足になっても問題ない
ただし工場長がつまみ食いするとおかしくなる

いちおブループリント
ttp://jump.5ch.net/?https://factorioprints.com/view/-LQ84pyIV2LJ0IB1OFaS
[sage] 2018/10/31(水) 17:33:23.73:+Ni2ByVX0

定数回路の存在を完全に見落としてた( ;∀;)
[sage] 2018/10/31(水) 21:18:16.28:D+nFa2OOa
公式Wikiの原発制御はケーブルとインサータの条件設定だけで完結してて綺麗だな
タンクの蒸気が一定以下なら使用済み燃料棒取り出す
取り出し用インサーターが使用済み燃料棒つかんでる間だけ燃料棒挿入用インサータが働く
っていう言われてみればそれしかないようなロジック実現するのにタイマー用回路と条件回路と算術回路の塊使ってた
[sage] 2018/10/31(水) 21:25:49.54:UB8UO8Pn0

いいこと聞いた
[sage] 2018/10/31(水) 21:26:33.18:niSxqVw10
燃料棒の供給が途切れると手動で復旧する必要があること以外は問題ないね
[sage] 2018/10/31(水) 22:22:57.36:86wIuZlr0
回路は増えるけどチェストを追加して搬入する燃料があるって条件足してもよさそうだな
[sage] 2018/10/31(水) 23:32:53.64:sjlXTmJU0

自分はそれに加えて「搬入側インサータに接する箱に棒が入ってること」を搬出側インサータの作動条件に入れてる。
(棒が一時的に枯れると以後復帰出来なくなることがあった)
[sage] 2018/10/31(水) 23:34:09.60:sjlXTmJU0
あら、みんな考えてることは同じか。
[sage] 2018/11/01(木) 00:42:34.71:Y1mDdIRgM

ありがとう
名鉄名古屋駅ごっこが捗りそう
[sage] 2018/11/01(木) 01:59:51.88:Zadgfxs20
皆ボブエンの単離どうしてるんやろ……と思ったけどフィルタインサータという便利なものがあったな
[sage] 2018/11/01(木) 02:12:47.27:zCHuo0RR0

インサータより最近は分配器でフィルタかけるほうが楽だな
[sage] 2018/11/01(木) 03:16:45.86:JGop1SMS0
ボブエンで寿司ベルトやってたが、途中でみごとに破綻した
YouTubeで大規模にやってる外人さん見かけたが、あれは傑作だ
[sage] 2018/11/01(木) 03:45:21.16:/Co7Ske20
寿司ベルトじゃなくて「トーベルシースー」がナウいヤングにバカウケの言葉なんだぜ
[sage] 2018/11/01(木) 10:01:04.05:gH8ojcScr

鉱石をソートするために分配器祭りだな
[sage] 2018/11/01(木) 10:03:55.59:66lePkMsa
2週目60時間経過で1時間に1本ぐらいロケット打ち上げられるようになったんだけど毎秒ロケットって言ってるのは3600倍の規模の工場作ればいいの?
面倒がらずにひたすら手を動変えせば1時間10本は行けるかもしれないけど、3600倍の建築と防衛はちょっと想像つかない
[sage] 2018/11/01(木) 10:10:09.93:AxzuZgTs0
ロケットを上げる早さを上げていくとそのうちパソコンの性能問題にぶつかる
バニラの話だと思うけど、毎秒ロケットは普通のパソコンの性能では無理
1分1本で無限研究するくらいなら並のパソコンでもやれるからまずはそこ目指そう
[sage] 2018/11/01(木) 10:17:12.43:Xn1jthFL0
工場長のリアル設備投資
[sage] 2018/11/01(木) 10:24:22.08:4VGAbdX40

バニラでそこまでの規模の工場を作ろうとしても、先にPC処理能力の壁にぶつかると思うよ
(どんどんスローモーションになってプレー困難に)
[sage] 2018/11/01(木) 10:27:46.42:wdeK0Zxm0

PC性能問題は他人が言ってくれてるから別視点で言うと
「ロケット成果の白SPの使い道は?拡張が楽になったりするの?」
となるとバニラでは投資先が少ないのよね…
[sage] 2018/11/01(木) 10:33:35.90:AxzuZgTs0
採掘効率上がれば鉱床が長持ちになる
とはいえ、少しずつ減っていく鉱床を眺めるのが楽しいんだなこれが
[sage] 2018/11/01(木) 10:46:11.69:qibubvND0

ちょうど原子炉の制御調べてたんだありがとう
[sage] 2018/11/01(木) 11:56:08.89:Fk/M9f/s0
バニラで快適な毎秒ロケットとなるとxeonマルチソケットとかになるのかな
そこまで並列対応してるのか知らんが
[sage] 2018/11/01(木) 12:22:53.55:AxzuZgTs0
非バニラの施設も使ってるみたいなので一概に比較は難しいけど
クラスタmodを使用して25台のサーバつないで60kspm(毎秒ロケット&無限研究)という例はある
それほど負荷を考慮した工場設計にはなってないみたいなので無駄は多そう
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=DMz35qdQ19w
[sage] 2018/11/01(木) 12:44:52.20:VVlkZkaO0
列車に乗って手動運転で最高速で走ってる時、
赤信号の直前で自動運転に切り替えると一瞬で止まれるのに、
何故自動運転で走ってる時はゆっくりにしか止まれないのか…
[] 2018/11/01(木) 12:53:44.53:HsIR1X9Y0
最近始めたけど研究が進めば進むほど製造ラインが複雑になってきて頭がパンクしそう
これが楽しいところなんだろうけど
[sage] 2018/11/01(木) 12:53:54.06:dnnIJZKjr
そこに気づくとは
[sage] 2018/11/01(木) 13:00:33.88:Jn/gt39p0

クラスタMODって1つのマップを分散処理するんじゃなくて、
それぞれのサーバの別マップ同士で物資や回路信号を送れるMODだね
採掘マップとか燃料マップとかでそれぞれ生産して最終的に打ち上げ用マップに送り込むと

単一のマップだとシミュレーションの並列化は無理ということで1コアしか使ってないはず
画面表示とかはマルチスレッド対応だけど
[sage] 2018/11/01(木) 13:02:03.82:x7xVqXsg0

むしろ急停止できてるほうがおかしいんだよなぁ
[sage] 2018/11/01(木) 14:52:02.39:VVlkZkaO0

石炭燃料でも機関車2両(貨物なし)編成で0-400mが約8.1秒か…Factorioの世界の列車の加速は恐ろしいなw
[sage] 2018/11/01(木) 17:43:54.59:/Co7Ske20
PCを持っていない人向けにスマホアプリ版Factorio
スマホとテレビを繋いで、スマホにキーボードとマウスを繋げば、まるでPCでプレイしているかのよう
無料が乱立する中で一際目立つ2,000円の文字
[sage] 2018/11/01(木) 17:45:41.52:Be6UHacz0
スペック的にどうなん
[sage] 2018/11/01(木) 17:55:29.14:MBWtAA0+M
スマホはiPhoneXsクラスになってもシングルスレッド弱いからなあ……
[sage] 2018/11/01(木) 18:08:10.76:RBGCj1LTM
SteamLinkでできないか試したことあるけど、
キーボード、マウスで反応しないキーがちらほらあって無理だった
[sage] 2018/11/01(木) 22:58:52.09:OVHY087kM
無限研究をロボ速度20まで進めたけど
飽きないなぁ
[sage] 2018/11/01(木) 23:39:13.30:VVlkZkaO0

制動距離の計算はわかります?
[sage] 2018/11/02(金) 00:40:02.22:egebPaFL0

最高速度からの制動距離だけでいいよね?
今から調べてみます
[sage] 2018/11/02(金) 01:00:26.21:SugVFwMMM

ゲーム内の1日は416秒でリアルの約200倍速になってるから、実際には1600秒・26分になるかな
まあ2x3メートルのボイラーから1.8MW分の蒸気が出てくるし、
ゲーム上の都合でスケールが決まってるから意味ないといえばそれまでだけど
[sage] 2018/11/02(金) 01:19:03.80:AztfbFz00

ありがとう、俺も調べてみたが制動距離これであってるのけ?
ttp://jump.5ch.net/?https://forums.factorio.com/viewtopic.php?t=60134

そして次は駅から駅への所要時間をw
[sage] 2018/11/02(金) 01:36:16.74:egebPaFL0

ゲーム内のワット・ジュールの計算とか距離計算とかを見る限りこっちとゲームの時間は同等だと思う
プレイヤーと工場長の時間認識に200倍の差があるんじゃなくて1日が短い惑星にいるんだよきっと


今条件変えながら列車動かして式の割り出ししてたんだが、それがあるなら楽ができそうだ。
>駅から駅の所要時間
そんなのやりだしたらブラウザ上でFactorioのエミュレータが動くところまで行きそうだな
[sage] 2018/11/02(金) 01:47:26.79:wUn3NyD10
Factorio上でFactorio動かすところが終着点
[sage] 2018/11/02(金) 02:37:08.18:oVe681swp
ライフゲームか何か?
[sage] 2018/11/02(金) 03:35:09.40:5c+HvaIz0
Factorio上で工場長がゲーム内の存在である事を科学的に証明するまでが始発点
[sage] 2018/11/02(金) 03:35:15.23:egebPaFL0

フォーラムの式が大体実測値と一致していたのでそれで実装しときました。
ttp://jump.5ch.net/?https://meowhal.github.io/FactorioWebTools/

気が向いたら直線区間のみの運行時間計算も追加します。
[sage] 2018/11/02(金) 03:52:16.42:xyqUVuQNM

レーダーのスキャン範囲が32m単位で変化するところから気づかれそう
[sage] 2018/11/02(金) 07:00:38.36:kjPvG037r
飯食ってないし
[sage] 2018/11/02(金) 12:51:49.68:iqe8Oir4r
ぬあーん、原油精製所とプラントとタンク置いてパイプ五種類ぐねぐねさせて石炭と鉄板搬入してってスペースないよこんなん
原油処理用に地下施設作りたいわ……
[sage] 2018/11/02(金) 13:26:59.34:2KxAxPfur
地下パイプがあるやろ?
というか空間を広く使わないとそこから先は難しい
[sage] 2018/11/02(金) 14:13:10.82:kNgEAeJd0
とりあえず石炭と鉄板は別の場所で良いのでは・・・
[sage] 2018/11/02(金) 16:56:54.32:DuRqwkyV0
精錬所近くでプラ作りたくなる気持ちわかります
[sage] 2018/11/02(金) 17:14:10.28:rmNdS9Al0
そしてプラの近くで赤基盤作りたくなる気持ちわかります
[sage] 2018/11/02(金) 17:16:33.58:mwV0iA9e0
精製所の真横に直結すべきはタンク貨車だと思う
入出力共に
[sage] 2018/11/02(金) 17:25:22.20:eoMi8CIo0
最近始めたんだけど、正に原油関連と鉄道整備のとこで行き詰まってる
それまでは直感的にわかりやすくてまあまあトントン進んだんだけど、原油からが全然わからず、なにがわからないかもわからなくなってほぼストップしてしまった
サイエンスパック3の製造ラインはできてるのにプラスチックが搬入できないまま止まってる

原油関連てチュートリアルとか無いのかなあ?
[sage] 2018/11/02(金) 17:31:02.90:5c+HvaIz0

赤の近くは紫かな?
[sage] 2018/11/02(金) 17:33:58.79:N3HB8ewV0

情報入手制限してないなら青写真サイトで大体終了。

見たくない場合?何が足りないのか他人に説明できないならSS張れとしか言えぬ。
[sage] 2018/11/02(金) 17:37:38.92:kNgEAeJd0

キャンペーンの新たなる希望の4つ目が原油チュートリアル

鉱石の加工と原油の加工は使う施設が違うだけでやることはほぼ同じ
掘削機→油井
ベルト・インサータ→パイプ
炉→原油精製所(レシピの設定が必要)
組立機→化学プラント
[sage] 2018/11/02(金) 17:38:01.63:+aYNGnrQM
動かない理由なんて入力が足りないのと出力が余ってるのどっちかなんだから
(配管誤接続のコンタミは除く)
[sage] 2018/11/02(金) 17:38:37.09:91XW9H5X0

エスパーの俺が答えるが、軽油と重油の使い道がなくて詰まってる。
石油処理はプロパンだけ消費したらプロパンだけが都合よく生産されるわけじゃないんだ。
軽油と重油も一緒に生産されるから他の油も消費するかタンクを置いて貯めとく必要がある。
[sage] 2018/11/02(金) 17:44:34.92:2MkfXnv00
脳死で全部プロパンにしちゃえ
[sage] 2018/11/02(金) 17:47:22.78:eoMi8CIo0
曖昧な疑問に答えてくれてみんなありがとう…優しい…
できるだけラインは自分で考えたいから攻略とか見ないようにしてたもんで余計こんがらがってた…


なぜかこれに全く気付いてなかった
とりあえずこれやってみる


これも知らなかった…
超絶初心者で申し訳ない…
[] 2018/11/02(金) 17:50:45.68:MqeBYSUJa

あーこれと、
液体関係が配管にまじってすべてパイプを外してもう一回つけ直す作業は一度はやるよね。。
[sage] 2018/11/02(金) 18:11:46.51:mwV0iA9e0
ところでイギリスじゃ中等教育のコンピュータサイエンスで
算術演算や論理演算は必修らしいね
タンクの内容を計量して内容物の利用法を制御するくらいは
チュートリアルなんて無くてもプレイヤーはやってくれるだろう
とFactorioの作者は思っているのかも
[sage] 2018/11/02(金) 18:15:35.38:2MkfXnv00
ラッチ回路覚えて世界が変わったでよ
[sage] 2018/11/02(金) 18:56:30.95:AztfbFz00

編成の画像が出るようになったが後向き機関車は最後尾につけようぜw
[sage] 2018/11/02(金) 19:22:10.44:Cu0Ul4DxM
プログラマ思考で細かい論理組もうとしてたけど、回路なくてもタンクやチェストとインサータのケーブル直結、インサータの物流ネット接続くらいで結構はかどることに気づいた
[sage] 2018/11/02(金) 19:30:01.82:HBqV7wF20
溢れたら詰まるとかフィルター系があるのでそんなに難しい制御は必要ないはず
論理演算使ってガッチリ回路は実用性より趣味の世界だと思う
[sage] 2018/11/02(金) 19:34:56.43:AztfbFz00

> カーブによる減速
カーブで減速はないんじゃない?

原木の性能を適当に変えて加速と摩擦・空気抵抗が釣り合う速度を499.950045km/h (四捨五入で500km表示)になるように調整して、
長い直線+長いうねうねの周回コースを作って走ってみたが、直線でもうねうねでも500km/hでかわらんかったよ

fuel_value = "4TJ",
fuel_acceleration_multiplier = 1.792472,
fuel_top_speed_multiplier = 2,
[sage] 2018/11/02(金) 19:47:22.44:mwV0iA9e0
そういえば鉄道の斜め方向の移動はUPS的にアウトっていうことも聞いたことがあるけれど…
[sage] 2018/11/02(金) 19:55:42.28:vct3pkkwM
斜めに動くだけで処理内容が増える理屈がわかない
[sage] 2018/11/02(金) 20:04:12.70:egebPaFL0

早速気づいてくれて嬉しい
やっぱり気になるよね


ああ、昨日データ取ってたときなんかの間違えでカーブだと加速が鈍ると勘違いしてしまったようだ。
自分も確かめてみたが、直線でもカーブでも速度に影響なかった。
検証ありがとう
[sage] 2018/11/02(金) 21:32:50.55:OdAIbOaUr

地下パイプは使ってるけども、曲げたり分岐合流させたり地上でないとできないことがむむむ


同じ想いの人がいてよかった……いや工場設計に行き詰まってるからよくないか
とりあえず原油処理は空間あいてる遠くでやってプロパンだけ引っ張ってくる方向で考えてみます
[sage] 2018/11/02(金) 21:56:15.92:1gNiEYed0
そう言えばバニラだと複数種類の成果物が出るレシピって原油処理くらいしか無いんだな
[sage] 2018/11/02(金) 22:09:32.19:N3HB8ewV0

つ「ウラン鉱石の分離」
[sage] 2018/11/02(金) 22:50:36.18:5c+HvaIz0

コバレックス
[sage] 2018/11/03(土) 01:31:00.62:cfjFfOm20
地球じゃないんだから車だろうが列車だろうがカーブで減速なんて要らないぜ
[sage] 2018/11/03(土) 01:42:58.90:TVQZSSo30
同じ宇宙ならあるはず
[sage] 2018/11/03(土) 01:48:16.50:lIikYQVHd
世間様は連休だけどウチの工場に連休なんてねえからな!
気ぃ抜くなよ!
[sage] 2018/11/03(土) 02:40:18.48:kZjZQCVU0

まさにいま知りたい
[sage] 2018/11/03(土) 03:42:57.08:RvHj3kWRM
R=0のときすべてを1出力する条件回路を置いて出力を自身の入力に接続する
この回路でだいたいのことは解決する
ラッチ回路も代用可能
[sage] 2018/11/03(土) 04:25:53.02:AeDzxEP20

ラッチでーす
[sage] 2018/11/03(土) 09:29:39.67:JPeKUUfSr
ローダーMODが高性能すぎて草
[sage] 2018/11/03(土) 14:05:54.61:tb/jdZZp0


水ドラム缶を開ける
[sage] 2018/11/03(土) 14:06:55.57:Sh1/1RXq0
ドラム缶利用したことないや
[sage] 2018/11/03(土) 14:10:08.64:9dltAFcz0
ドラム缶はサンドボックスでの設計の時だけ使うイメージ
[] 2018/11/03(土) 14:30:17.41:HW3AS+fo0
ドラム缶はロボやベルト・分配器が使えるのが便利
小規模工場とかちょっと変わったことしたい場合なら使える
[sage] 2018/11/03(土) 14:40:18.88:AeDzxEP20

バレルは良いぞ
[sage] 2018/11/03(土) 16:23:45.39:YP2hpXn0a
ウラン採掘にはドラム缶必須だなあ
[sage] 2018/11/03(土) 16:43:37.99:qLTEgBKY0
ある程度の距離引いてるパイプは液量0にしようと思うと手間がかかるから
もったいない精神が発動すると、ドラム缶なりタンク車なりが欲しくなる。
[sage] 2018/11/03(土) 16:49:55.92:FjW4KRuka
ウランはウラン鉄道で運ぶついでにタンク貨車で運び込んでる
ドラム缶って手もあるのか
[sage] 2018/11/03(土) 17:27:42.66:dfThSk6E0
俺も以前はウラン採掘時はドラム缶で運んでたな
ただタンク車の方が何かと手っ取り早い事に気付いてから使ってないけど
[sage] 2018/11/03(土) 18:15:39.18:YP2hpXn0a
ウランは現地でガチャすれば輸送量1/10になるし鉄道引かないで済ませちゃう
[] 2018/11/03(土) 19:58:11.93:ROgfxDts0
水場とウランが近くにあればそこに立てるけど第2原発所作る頃にはちゃんと整備するかなぁ。

体感だけど現地焼きとかうらんがちゃとかをするよりもどこかに固めた方が付加がマシな気がする。

最終的には原発はソーラーに置き換えだけど
[sage] 2018/11/03(土) 20:24:26.57:kZjZQCVU0
・右と左に鉄板が入っているチェストがあります
・右のチェストより左のチェストの鉄板が多いときだけシグナルを出力する

って回路はどうやるの?知恵熱出てきたけど全く実現できない…
[sage] 2018/11/03(土) 20:31:25.74:kZjZQCVU0

ありがとう
でも何を言っているのか理解できなくてゴメンナサイ
そもそもラッチが分からん

やりたいことは、左右のチェストの内容量によって同名駅の制御なのだけれどもラッチでは無い?
[sage] 2018/11/03(土) 20:35:04.26:h+VIFEh30
右をAに変換して左をBに変換してA<Bする
[sage] 2018/11/03(土) 20:38:53.87:kZjZQCVU0

右チェストの条件回路で上に「鉄板>0」下に「A・入力数」で良いの?
左はBで計算回路でA-Bってこと?これじゃ駄目だったのだけど何か違ったのかな。
[sage] 2018/11/03(土) 20:41:00.08:gqLqzMO/0
左のチェスト - 算術回路①(入力:鉄板+0 出力:L) - 条件回路①
右のチェスト - 算術回路②(入力:鉄板+0 出力:R) - 条件回路①(パラメーター:R < L 出力:シグナル)
とか

左のチェスト - 条件回路①
右のチェスト - 算術回路①(入力:鉄板*(-1) 出力:鉄板) - 条件回路①(パラメーター:鉄板 > 0 出力:シグナル)
とか

の回路は パラメーター:R=0 出力:すべて=1 の条件回路を用意して出力側と入力側をケーブルで繋ぐ・・・って同じ説明しかできないよこれ
Rが送られてくるまでは入力を保持し続ける回路
一度なにかの条件を満たしたら別の条件を満たすまでずっと~~し続ける、みたいな場合に便利
なにかの条件を満たしたらA=1を保持させておいて別の条件を満たしたらR=1を送ると実現できる
[sage] 2018/11/03(土) 20:52:23.29:h+VIFEh30

箱の数拾う条件回路のパラメーターを それぞれ>0 でいってみそ
[sage] 2018/11/03(土) 20:56:29.82:IReJJv8DM

左チェストを読み込み、結果を赤ケーブル1に流す
右チェストを読み込み、結果を緑ケーブル1に流す
赤ケーブル1と緑ケーブル1を条件回路で比較して、条件を満たせば、「条件満たしましたよ信号」を赤(もしくは緑)ケーブル2に流す

という話?
[sage] 2018/11/03(土) 22:59:50.12:DrDUOGpL0

ttp://jump.5ch.net/?https://pastebin.com/Vm4PgGK5
[sage] 2018/11/04(日) 01:08:01.68:O9M3cHoa0
できたぁぁぁぁぁぁぁ!
ありがとうございまする
はぁ…おまえらのお陰様でキモチイイ
[sage] 2018/11/04(日) 01:09:43.19:O9M3cHoa0


ありがとう
[sage] 2018/11/04(日) 02:45:26.35:+xkU38bQ0
全然大した規模じゃないけど10分毎にロケット撃てる様になった
[sage] 2018/11/04(日) 03:36:51.57:W4u8vwEU0

全ての材料を青ベルトギチギチに送り続けられれば1分1発も可能だよ
[sage] 2018/11/04(日) 12:04:04.71:zVtKKui3a
大した規模じゃないといいつつ採掘場も組立機も1000近く必要だよね?
[] 2018/11/04(日) 12:31:23.01:FzYYklxJ0
規模の大小なんて主観だしまあ
少しずつペース上げてくのは楽しいよね
[sage] 2018/11/04(日) 14:26:00.20:79TeFItu0
中間材料施設を全部ビーコン化すれば
そんなに数は要らないよ
[sage] 2018/11/04(日) 15:11:10.01:e1BMpS/Xd
初プレイで原子力のところまで進めたけど、原子力発電機って燃料棒もやして繋げるだけだとロスかなり多いのかな?回路とかで制御してる?
[sage] 2018/11/04(日) 15:18:11.48:ggFEx3zL0
原子炉は温度が1000℃までしか上がらない
1000℃の状態でも燃料棒を消費し続ける
ロスが大きいかどうかは工場の消費電力次第だけど制御する場合よりはロスするね
まあどうせウラン鉱石は余るから垂れ流しでも問題ないけど
[sage] 2018/11/04(日) 15:20:40.38:e1BMpS/Xd

なるほどです!ありがとうございます
[sage] 2018/11/04(日) 16:15:42.14:wpez12Et0
濃縮、再利用、制御抜きと言う条件でも
ウラン鉱石1つで炉1つにつき1秒燃やせる計算のハズ…
[sage] 2018/11/04(日) 17:15:13.47:49YXssB0r

燃料を燃やす
熱量が発生してヒートパイプに伝達する
熱交換器で蒸気を起こす
蒸気でタービンを回して発電する

というプロセスを踏んでいるので熱交換器とタービンの間に十分な量のタンクを置いてしまって発生する熱を無駄にしないようにすればいいんでね
[sage] 2018/11/04(日) 17:51:02.83:xtmMTZko0
燃料棒 もやし 繁る に空目
[sage] 2018/11/04(日) 17:55:26.53:wpez12Et0

常に発電量>電力使用量だと使う余地のない蒸気が貯まる一方だから
いつか炉自体を止めない限り破綻するよ?
しない場合はほぼ原発発電量≒電力使用量になってるということ。

電力使用量ギリギリに炉の数を留めて
夜間にレザタレ使うと赤字適度に炉の数を調節し、
調節は蓄電池とソーラーでやる方が無難。
[sage] 2018/11/04(日) 18:05:08.30:e1FXoHBQ0
使用中の物流ロボットを回収する方法ってありますか?
MODにある上位機種に作り変えたいので、その材料にしたいのですが。
[sage] 2018/11/04(日) 18:24:30.64:Zzmm3PZB0

フィルターインサータでロボステから引っこ抜く
[sage] 2018/11/04(日) 18:32:27.81:xtmMTZko0

タンクと蓄電池のエネルギー貯蔵量は2.4GJと5MJで約500倍
タービンと蓄電池の出力は5.8MWと300KWで20倍
原子力とソーラー組み合わせるなら蓄電池なしにして
タービンとタンクを多めに置いたほうが楽な気がする
[sage] 2018/11/04(日) 18:39:41.24:OkNHXRm3M
ソーラーパネルと土地は無駄にしてもいいのに燃料棒は無駄にしたくない人の考えはよくわからんな
[sage] 2018/11/04(日) 18:54:44.17:vD976R+Ka
ロボ解禁前の一斉伐採の手段どれが一番いいんだろ
やっぱ手榴弾?
[sage] 2018/11/04(日) 19:03:16.00:+xkU38bQ0

電気炉と組立がそれぞれ550、ビーコン170ってところ
ロケット工場だけじゃなくサイエンス、弾薬、モジュール工場なんかも含む
採掘は遠方ソーラーなので数えてない

現状で資源確保に追われてて鉄確保したら今度は銅が、な感じで工場拡張する暇が無い
電力も結構やばくて原子炉4基でギリギリになるとは思わなかった
こんなことなら手裏剣みたいな配置するんじゃなかった
[sage] 2018/11/04(日) 20:10:42.38:DsJovLPM0

UPSの無駄
[sage] 2018/11/04(日) 20:11:47.35:6jTfFBNuM
UPSが低下するとやる気がかなり削がれるからアカン
[sage] 2018/11/04(日) 20:27:38.02:6jTfFBNuM
ラッチ回路というのを使えば

列車が荷降ろし駅に到着した時に
積まれているアイテムの種類を記憶して
そのうち1種類だけでも貨車内の残数が0になったら
発車させる

という制御は可能?
[sage] 2018/11/04(日) 20:36:45.99:IuZLe2QL0
電車計算の人
燃料消費量も欲しいなー(チラッ
[sage] 2018/11/04(日) 21:09:30.35:xtmMTZko0

燃料はブレーキかけてるとき以外は600kw固定消費
なので 秒数*600kw で求まる
燃料の何%消費とか何個分消費みたいな感じで表示すればいい?
いま距離入力して運行時間求めるところ作ってるからそこに追加しとくね
[sage] 2018/11/04(日) 21:48:14.07:IuZLe2QL0

巡航速度の所でも固定なんけ?
[sage] 2018/11/04(日) 22:02:23.99:IuZLe2QL0
加速力すごく上げた燃料でも消費速度かわらんなー、固定なんだな
巡航速度では空気抵抗分だけかと思ってたわ
[sage] 2018/11/04(日) 23:17:59.26:IuZLe2QL0

ttp://jump.5ch.net/?https://pastebin.com/818Ehbw3
発車条件 回路:いずれか<0

これだけだと荷が0の状態で入ってきた列車が発車できないので、orで適当に条件追加してね
[sage] 2018/11/04(日) 23:40:54.38:6jTfFBNuM

シンプル過ぎて吹いた

これは駅が1tick前の自分自身を相手に計算している感じ?
[sage] 2018/11/04(日) 23:45:59.61:xtmMTZko0

じわじわ加速が鈍っていって加速力=空気抵抗+摩擦で釣り合ってますって感じならわかるんだが
制限速度で突然加速が終わって消費量一定だから違和感あるんだよな

ところで空気抵抗がない場合ファクトリオの列車は加速も常に一定になる
燃料消費も一定、加速も一定
何もおかしなところはないな(
[sage] 2018/11/04(日) 23:57:52.32:IuZLe2QL0

2tick前の貨車に存在する物が-1として駅に返ってる
んで、貨車の荷物いずれかが0になった時に↑の信号と合わさってマイナスになり発車条件を満たす
[sage] 2018/11/05(月) 00:15:02.09:SqRkditgM

2tickでしたね…

凄いものを見させて頂きました
ありがとうございました
[sage] 2018/11/05(月) 00:22:40.90:IEofXL8k0
パラレルバス形式のライン組もうと頑張ってるけど意外と難しいな
すぐに鉄がスカスカになるしベルトの配置難しい
鉄道の方がバッファある分楽かも
[sage] 2018/11/05(月) 03:50:27.32:EoeHMBAl0
電車計算の人
燃料を石炭にすると固まる
[sage] 2018/11/05(月) 04:11:50.59:EoeHMBAl0
石炭で駅間の距離156m~764m、固形燃料で駅間の距離228m~451mだと固まる
駅間の距離マイナスでも固まるw

無限ループ起こしてるのけ?
[sage] 2018/11/05(月) 06:58:39.49:gMANbkKc0
回路は難しいのできれいなうらんが出来たときに音を鳴らすだけやってる
[sage] 2018/11/05(月) 07:26:02.94:a1O4CjUG0
綺麗なウランが、綺麗なうんこに空目した
[sage] 2018/11/05(月) 08:28:29.49:4IIa9scK0
回路を本格的にやりだすとtickの話になるのか…
[sage] 2018/11/05(月) 08:54:05.69:jkev/oi70

すまんね、コードにバイター湧いてた
直したけどブラウザにキャッシュが残ってるとバグもそのままだから注意してくれ
[sage] 2018/11/05(月) 09:02:09.01:EoeHMBAl0

"それぞれ OR -1"の算術回路1個で信号を-1にできるのを忘れてた件


ありがとう
[sage] 2018/11/05(月) 09:02:56.51:ic1NXj+8r
まだ簡単な生産管理しかできてない……
たとえばベルトの作成個数を黄色から青まで一括で200作っておきたい場合って

定数回路でA=200
それぞれのチェスト用インサータで条件をアイテム<Aにすればいいんかね
[sage] 2018/11/05(月) 09:19:04.24:jkev/oi70

回路使わんでもチェストの容量制限でいいんじゃね?
チェスト右下のバッテンのやつ
[sage] 2018/11/05(月) 10:03:17.06:SqRkditgM

その方法で良いはず


ちょっと話が外れるけれど
1スタックあたりのアイテムの数(現バージョンで、1,10,50,100,200のどれか)を
回路で調べるいい方法は無いものかなぁ
[sage] 2018/11/05(月) 10:09:26.30:uQp31sqE0
回路なんて原子炉制御と石油関連のポンプ制御くらい
この2つはクリア目指すだけでも使える
[sage] 2018/11/05(月) 10:28:47.95:EoeHMBAl0

忘れられている1スタック5個,20個,2000個w
回路で1スタックあたりの数を出す方法は思いつかん
[sage] 2018/11/05(月) 10:46:23.50:D1t7BOfi0

回路はインサーター/箱とポンプ/タンクの直結しか使ってないからアレだが

手動で箱に詰めておいて、箱からフィードバックする原始的方法か
手動での定数入力もムリ?
[sage] 2018/11/05(月) 10:57:36.88:SqRkditgM

その方法はアリだけど
このゲームはアップデートの度にしばしばスタックサイズに変更が入るから
手動で更新作業の要るその方法はちょっと怖い
[sage] 2018/11/05(月) 10:59:49.81:4IIa9scK0
1スタックあたりのアイテムの数を知りたいのはなんでだろ?
[sage] 2018/11/05(月) 11:02:40.97:EoeHMBAl0
定数回路で鉄鉱石50 鉄板100とか設定しおいて、鉄鉱石信号が入力されたら鉄鉱石50、鉄板信号が入力されたら鉄板100が出力されるってのは出来るんじゃないかな
[sage] 2018/11/05(月) 11:07:02.10:9SdrSlWN6
1スタック入りのチェストにインサータで詰めてしゅとくできるんじゃね?
[sage] 2018/11/05(月) 11:10:18.82:9SdrSlWN6
あ、アップデートで減ったらうまく行かなくなるな
ややこしくてやりたく無いような案かもだけど、数分置きに取り出して入れてその間カウンタは保持しておいて入れ終わったらまた取得するとか
[sage] 2018/11/05(月) 11:17:46.46:jkev/oi70
ttp://jump.5ch.net/?https://pastebin.com/K3WdT1F0
これなら物流に十分な量がある限りアップデートでスタック数が増えても減っても対応できるぞ
使い方は定数回路に欲しいアイテムの信号を指定、スタック数が電柱にSとして出力される
[sage] 2018/11/05(月) 11:18:56.18:SqRkditgM

たとえば積み込み駅のチェストにアイテムが1貨車分(40スタック)溜まったら
列車を呼び出すというような使い方を考えているよ
[sage] 2018/11/05(月) 11:22:26.93:jkev/oi70
とおもったけどすでにスタックされてる分はスタック数が減ってもそのままなのか
だめじゃん
[sage] 2018/11/05(月) 11:30:14.31:McanYj7J0
もうチェスト容量制限とフィルターインサータで1種類ずつ計測・データベース化するしかないんじゃ
[sage] 2018/11/05(月) 11:32:06.53:D1t7BOfi0
ゲーム稼働中はアプデされないはずだから
「ゲームを閉じない」という原始的方法で解決できる(錯乱
[sage] 2018/11/05(月) 11:48:17.46:SqRkditgM

部屋に戻ったら見ますね


それが一番ですかね…
データベースは中央に置いて
地方拠点へは大型電柱+回路ネットワークでデータを送信
もし地方拠点でデータを受信できなくなったプログラマブルスピーカーでアラートを流す感じで


stable版は年に1,2度出るか出ないかなので
アップデートは滅多にされないという発想で考えたほうが精神衛生上良いかかもしれませんね…
[sage] 2018/11/05(月) 11:53:20.33:jkev/oi70

そういう用途ならこれでいいな
ttp://jump.5ch.net/?https://pastebin.com/3iCmCUqb
インサータがガチャガチャ動いて煩わしいが信号は安定してる
[sage] 2018/11/05(月) 12:37:21.38:ZqBbyYYt0
ベルコンだけでいいから3D配置できるmodってないかね
[sage] 2018/11/05(月) 12:39:10.16:4IIa9scK0

1スタックだけ空けた箱に測定したいアイテムを出し入れしつつ
出す方は入れる方よりゆっくりにすれば
アップデートで変更あっても正しいスタック数に収束するかな?
[sage] 2018/11/05(月) 13:23:02.96:631y2QQz0
0.16.51bobsでニッケル鉱石だけ広範囲探しても一切見つからないんだが
なんか設定しないとだめだった?
[sage] 2018/11/05(月) 13:23:12.19:Fei7TqiKr

それやると下位互換の不要品突っ込むときとか同一材料のアイテムを同じチェストに入れるときとかが厄介でね
[sage] 2018/11/05(月) 14:14:13.09:mpzWJmBeM

(赤緑ケーブルで箱と繋ぐんじゃなくて)物流ネットワークに繋ぐってやると物流ネットワーク上の全アイテム数で制限かけられるから便利でいいぞ
[sage] 2018/11/05(月) 15:16:17.85:K73xWjmH0
bobは鉱石種類多いからピンポイントで欲しい鉱石鉱脈が見当たらないのはよくある事と思う
[sage] 2018/11/05(月) 15:54:49.20:USWz3iCi0

広域マップでも見つからないの?
[sage] 2018/11/05(月) 17:30:35.79:a1O4CjUG0
回路で何スタック分かはver1までに追加されそうな機能
[sage] 2018/11/05(月) 18:06:14.44:GToP7Htop
>268
公式でやってくれたら嬉しいけど、そういうMODとかないものかな。
[sage] 2018/11/05(月) 19:19:59.91:SqRkditgM

ありがとうございます

コンパクトで良いですね~
[sage] 2018/11/05(月) 19:41:12.65:OfTxnpNn0

物としては難しくないけど、(主にグラフィックとかの用意が)それなりに手間ではある
青写真に設定済みの定数回路でも用意すればいいから需要は微妙なんじゃね
基本はこんな感じで可能、後は負荷軽減の処理とかあれば十分かな
ttps://i.imgur.com/kuXA26q.jpg
[sage] 2018/11/05(月) 20:36:45.84:R0ODrvUG0

ttp://jump.5ch.net/?https://mods.factorio.com/mod/StackSizeCombinator
スタックサイズを出力するMODはすでにありますぜ
あとは割り算すればいいと思う
[sage] 2018/11/05(月) 23:46:36.14:631y2QQz0

他の鉱石は5-10箇所くらい見つかるまでマップ広げたけど無いんだけどそういうもんか・・
[sage] 2018/11/05(月) 23:58:59.27:D1t7BOfi0

wikiの「マップの資源量とかの設定値を知りたい!」参照して
特定の資源が「なし」になってないか調べるのを推奨。
[sage] 2018/11/05(月) 23:59:48.24:K73xWjmH0
bob初見はクッソ遠い場所に鉄道を通したものだ
[sage] 2018/11/06(火) 00:28:05.29:Xa9r0cPBp
画像差し替え程度の簡単なMOD作ろうかと思ってるんですが例えば
data.raw[“①カテゴリ”][“②対象ファイル名”]③ = ―MOD名―差し替え対象画像デレクトリ
でアイコン程度は出来たんですが
Factorioの場合③ってどこかにリストあったりしますか?

①は
ttps://wiki.factorio.com/Data.raw
一応ここやwikiのprototypeの属性見てみたら有ったのですが、物によっては重複して複数のカテゴリ属性にある物もあるし、、、

特に③に関してはどこを見たら良いんでしょう、アイコンは.icon、= で行けたんですが他がわかりません

良かったら教えてください
[sage] 2018/11/06(火) 01:15:23.96:ETjvTTom0
鉱脈の種類を文字で上書き表示するMODがあるけど、bob's資源多めだったりするとぐちゃぐちゃで逆に見えないんだよなぁ
[sage] 2018/11/06(火) 01:35:23.11:jkOtHJXn0

そのwiki内をPrototypeで検索するといいかもね
[sage] 2018/11/06(火) 02:27:20.13:+SD23yqY0
ボブエン再走してやっと青パックまでいけた
製造はもとより物流かハイテクどっちのが楽かねー……
[sage] 2018/11/06(火) 03:07:52.56:Xa9r0cPBp
Logに全部あったすませんでした!
[sage] 2018/11/06(火) 03:47:26.87:C1XonaRv0

ありがとう、設定確認できた。

資源設定タブは問題なかったけど、MOD設定のbob's oresの各鉱石有効化のチェックは一つも入ってなかった。ここはいじってなかったからデフォルトかな。
コバルト、ニッケル、トリウム以外は鉱脈存在してるから設定効いてないのかな
[sage] 2018/11/06(火) 07:23:38.50:wi74xyIu0

基本バニラの.luaファイルをテキストエディタで見て、わからない所はWikiで調べる感じがおすすめ
Factorio\data\base\prototypes\ 内の recipe, item, entity フォルダ内に大抵ある
複数のテキストファイルを検索できるツールがあると便利
※デモ版にあるアイテムは demo-~.lua に、それ以外は ~.luaにある

①はデータ上で type、②はnameになってる
ファイルを開いてそれぞれのブロックの最初に大体 type = "furnace", name = "stone-furnace" みたいなのがある
この場合は data.raw["furnace"]["stone-furnace"]~ でアクセスできるって事

type は recipe, item の2つと、それぞれの設備のジャンルがあって大抵これら3つで1セット
上記の石の炉なら、
data.raw["recipe"]["stone-furnace"]~
data.raw["item"]["stone-furnace"]~
data.raw["furnace"]["stone-furnace"]~
の3つで1セット

recipe にはプレイヤーのインベントリ開いて右半分側のアイテムの作成画面の情報がある
作成メニューのアイコン・素材・作成時間など

item は作成してインベントリにある状態のアイテムの情報
インベントリでのアイコン・スタック数など

最後のジャンル名のやつ("furnace"とか)はマップ上に設置した時などの情報
マップ上でのグラ・消費電力・速度その他諸々

③は施設の種類によって項目が変わるから、バニラのファイルを見て
変更したい項目を見つければ大抵足りる。項目の意味がわからなければWikiで調べればいい
[sage] 2018/11/06(火) 09:25:13.43:d2Lk8F680
熟練工場長たちに質問なんだけど
f5で表示されるデバッグ情報の各項目の説明とか解釈の仕方って
どこかに解説とかあるのかな?
[sage] 2018/11/06(火) 10:08:19.94:4GMR3G2N0
ttp://jump.5ch.net/?https://wiki.factorio.com/Debug_mode
[sage] 2018/11/06(火) 10:23:14.74:d2Lk8F680

ありがとう
show-time-usageの詳細が書いてあるところないかな?
要は負荷のかかり具合を見たいんだけど
[sage] 2018/11/06(火) 10:53:29.40:4GMR3G2N0
名前で何となくでわからん?
3つ数字が並んでるのが 現在の値/10秒区切りでの最小値/10秒区切りでの最大値
あとは適当にフィーリングで(ぉ
[sage] 2018/11/06(火) 10:55:27.23:4GMR3G2N0
追記 単位はミリ秒
通常1フレームあたり16.666(ms)のFrame Cycle
んであとは適当にフィーリングで
[sage] 2018/11/06(火) 11:37:54.40:sw4Yaawb6
ttps://i.imgur.com/w1voRZd.png

4000x4000で資源多め、200時間くらいまったり遊んだバニラのサンドボックス。
150時間くらいからはほとんど変化なしかと。
攻略用の鉄道を全域に張り巡らせ、資源用はそれぞれ別路線。
工場自体は中央集中(左にメガソーラー)の大して面白くないつくりだな。
右下のエリアはわざとバイター源として未踏のまま残してある。

マッピング好きにはこういう遊び方も悪くないんじゃないかな、と。
[sage] 2018/11/06(火) 11:47:08.20:d2Lk8F680

あーなるほど
UPS=1,000ms/(Frame cycleの値 ms)
かな?
Entity Updateが16行ってるのはもうエンティティの処理でUPSがパンパンってことか
一番重いのはここだ
だいたいわかった気がする
ありがとう
[sage] 2018/11/06(火) 12:12:14.55:bOKGlTkwM

大学でFactorio...
[sage] 2018/11/06(火) 12:44:30.51:/c+w1a7UM

Factorioは現代の平安京エイリアンだった…?
[sage] 2018/11/06(火) 15:05:16.25:2tui3yOQ0
講義中にやってんじゃなかったら別に問題ないんじゃね?
[sage] 2018/11/06(火) 16:19:55.57:CgP46X+Q0

スパコンを使って広大な領土を開拓
[sage] 2018/11/06(火) 16:31:10.96:Xa9r0cPBp

有難うございます
めっちゃ助かりましたホント有難うございます!
[sage] 2018/11/06(火) 17:09:46.53:/c+w1a7UM


これらの数字って二進数にすると全部桁数が違うんだね
シフト演算と相性が良さそう
[sage] 2018/11/06(火) 18:10:13.55:tSKIMK6er

亀だけど試したらイケた
ベルトや分配器付け替えるのが少し楽になったわ
[sage] 2018/11/06(火) 21:04:59.51:DqP6EaHl0
ボブエンも50時間ぐらい遊ぶと物足りなくなるな
もう、元素すべてと同位体も含めて製造するModがほしいわ
[sage] 2018/11/06(火) 21:11:34.29:jP8MV4aa0
おのれgreg
[sage] 2018/11/06(火) 22:48:40.08:tWTBxjej0
食料を作らなきゃ死ぬMODとか
[sage] 2018/11/07(水) 00:26:37.68:NFmbIv1/0
物流ロボットちゃんが1匹行方不明になって、探すこと2時間
やっと見つけたぜ
[sage] 2018/11/07(水) 02:08:00.36:MvybHvzp0
適当に作ったSeaBlock環境のMODアプデしたら動かなくなったー・・・・・・
こんどはSeaBlockPackの推奨MOD全ぶっこみでやるか・・・・・・
[sage] 2018/11/07(水) 02:38:46.49:X3bnlTB+0
Omni入れると出落ちで破綻するからお前なんつーとこ差し替えてるんだと思った
[sage] 2018/11/07(水) 03:50:52.80:NFmbIv1/0
ttps://i.imgur.com/9BwoR6s.gif
[sage] 2018/11/07(水) 03:52:42.06:Yli6SEeB0

ttp://jump.5ch.net/?https://www.lotte.co.jp/entertainment/factory/tour/yukimi.html
[sage] 2018/11/07(水) 07:32:42.70:f8b+Mf8J0
Factorioスレかと思ったらFactorioスレだった
[sage] 2018/11/07(水) 08:30:26.97:IZfNjZx50
異世界で雪見だいふくを作る工場長
[sage] 2018/11/07(水) 09:30:15.90:5l2UFGNN0
この素晴らしい工場に自動化を!
[] 2018/11/07(水) 09:35:53.67:AUhYUdajH
研究パックをアイス化するMODはよ
[sage] 2018/11/07(水) 09:47:50.61:UV5gujQuM

バイターの代わりに巨大カエルがいるのか
[sage] 2018/11/07(水) 11:56:22.49:bNyv6azq0
転職したら工場長だった件
[sage] 2018/11/07(水) 12:34:18.09:kBFft4nBa
このスレ見てたせいかお昼に目に止まった雪見だいふく買ってしまった訴訟
[sage] 2018/11/07(水) 13:09:36.82:f8b+Mf8J0
昔と比べるとだいぶ小さくなったらしいな
[sage] 2018/11/07(水) 13:24:53.89:UV5gujQuM
工場長の旅
戦車に乗って工場を巡る旅をしている工場長が主人公


戦車に乗ってるって一点で急にキノからザ・サードになった件
工場が廃工場だったら終末旅行だし
[sage] 2018/11/07(水) 13:36:31.40:iPHzOymj0
先月買って、ロケット飛ばして全技術実績取ったから
次は「弾丸の雨」と「ずっと蒸気」を狙って二周目を始めたんだが

近場に石炭が無いんだけどそういうことよくある?
バニラでマップ設定も特に弄ってないんだけど
バイターの巣が見えるくらいまで探索しても石炭がない
原木発電(+巨大岩から得られるちょっとの石炭)してたけど伐採大変だし
まさか銅線混ぜて水増しとかやりはじめることになるとは思わなかった

これはこれで楽しいけど
[sage] 2018/11/07(水) 13:38:53.71:Yli6SEeB0
スタートエリアにはあるはず
水場に上書きされて消えたとか?
[sage] 2018/11/07(水) 13:41:05.28:Doo7FGDd0
最近はプレビューと再生成で手軽にマップガチャできるから困ったことはないな
[sage] 2018/11/07(水) 14:19:08.44:UV5gujQuM
おーい無職工場長ども、仕事だぞー
ttp://jump.5ch.net/?https://www.yumemi.co.jp/ja/news/2018/181107_recruit03game
[sage] 2018/11/07(水) 14:34:11.07:2oTh6yh90

ごくまれに「設定がずれる」事もあるし、縛ってないならからのコード取得+
ニューゲームからのプレビュー見直ししていいと思うよ?
(「実行」しないならセーブには影響を与えない)

レーダー設置で本人位置に拠らないMAP探索できるけど電気食うから薦めはしない。
[sage] 2018/11/07(水) 14:36:29.00:IZfNjZx50
factorioのデータで採用決めるってどれぐらいが合格基準なんだろうか
[sage] 2018/11/07(水) 14:45:12.77:EjaalaNP0

>自由に工場をデザインしていただき、その成果や感想をゆめみへお知らせください。
>その内容をゆめみ社内のエンジニアが拝見し、次のステップへ進んでいただく形となります。

こう書かれてるからデータだけで採用ではないだろう
[sage] 2018/11/07(水) 14:48:05.69:rB1U/YjQM
電化後に燃料式掘削機を新たに設置するとお祈り
歯車とサイエンスパック1を1:1でくっつけてるとお祈り
[sage] 2018/11/07(水) 14:51:01.25:5l2UFGNN0
エンジニアがおっ!と思うくらいインパクトがあるネタを仕込まないと
[sage] 2018/11/07(水) 14:53:10.31:IZfNjZx50
組立機研究以降にインサータを手作りしたらお祈り
[sage] 2018/11/07(水) 14:53:53.53:vbJ48Dax0
作った人しかわからない様なごちゃごちゃなスパゲティラインとかはダメだろうな
[sage] 2018/11/07(水) 14:56:52.76:ZMRUGoUFM
モジュール化やらライン仕様の統一やらの性格をみてるんじゃね
[sage] 2018/11/07(水) 15:02:16.28:5l2UFGNN0
三日三晩寝ずにプレイしたら残業耐性ありで次のステップへ
[] 2018/11/07(水) 15:37:16.09:aDkkckTHa
マップデータじゃなくてスクリーンショットだから、
大規模なものよりも、コンパクトで奇麗にまとめた方がいいのか。

採用のためのゲームに、何時間のめり込む工場長が生まれるのか
[sage] 2018/11/07(水) 15:39:59.45:IZfNjZx50
採用は興味ないけど合格点出せるラインを組むのには興味ありますあります
[sage] 2018/11/07(水) 15:50:25.63:bNyv6azq0
興味を引くコンセプトとわかりやすく説明するプレゼン能力だな
[] 2018/11/07(水) 16:09:15.00:aDkkckTHa
メインバスで作ったら代わり映えないし、
スパゲッティは論外
線路ベースはスクショに向かない。
案外難しい?

採用は興味ないけど、合格者のマップは見てみたい
[sage] 2018/11/07(水) 16:12:28.59:ftY6bWT70
ここ一月半Factorioしかやってないせいで
マウスを握り続けている右手親指がささくれ立って
指紋認証が通らなくなった
[sage] 2018/11/07(水) 16:49:35.95:VSGgtBeA0
普通にゲームクリアできるかだけでも大多数弾けると思う。
だってfactrioやる知り合い、青ポすら作れない奴結構おるし。
[sage] 2018/11/07(水) 16:54:24.57:SK6y6bf60

プログラムの要素があるゲームだからね
素養や美意識が現れるから悪くないかも
[sage] 2018/11/07(水) 17:27:44.14:/0HEfY3ca
怠惰+スプーンとかの実績系はどうだろ。
[sage] 2018/11/07(水) 17:35:19.15:xt6J1eDF0
初心者の感動で申し訳ないけど
組立から取り出すインサーターとそれを入れる貯蔵チェストを回路繋いでアイテム<定数ってやれば設定以上は作らず、要らなくなったときロボ破棄で戻すこと出来るんだな
[sage] 2018/11/07(水) 17:37:45.51:Yli6SEeB0
あくまでも就活の選考過程の一つということを考えると
成果(最終的なライン、ゲームの進行度、スクショの見栄え、実績、etc)よりも過程(何に注意してプレイしたか、どういうコンセプトでラインを組んだか)のほうが重要だろうね
[sage] 2018/11/07(水) 17:56:36.14:VSGgtBeA0
プログラマとしてのアピールであれば色々とアピール方法は考え付くな。
<一般的なプログラマ>
・コーディング規約(配置ルール)を定義し、徹底的に守った工場設計。
・チャンク単位で機能分割。
・適切な区画整理。機能追加の余地を残した余裕を持った設計。
・事前に生産と消費の数量比率を計算して
 生産過剰で止まる組立機を作らない。
<変態アピール>
・RTA世界1位を取る。
・世界一のメガ工場。
・最小歩数クリア。
・全ての素材・製品を1本のスシベルコン上に流しつつ
 ノーメンテで止まらず飛び続けるロケット。

まあ会社の求人として第一は他人でも見やすいコードを書けるひと。
一目見て解りやすい工場かどうか(スパゲッティでは無い)が
基本ちゃうかなー…。
[sage] 2018/11/07(水) 18:14:52.80:IZfNjZx50
皆のレス見てて徹底的に計算され尽くした生産ライン作ってみたいとか思うようになった
[sage] 2018/11/07(水) 18:39:52.49:bNyv6azq0
昔作った1画面全部入り3 packs / sec 工場が色物枠で受けそうな気がする
ttps://i.imgur.com/l8aFZFn.jpg

材料の依存関係を考慮したレイアウトの設計方法、
ベルトやインサータの帯域を考慮した生産消費量の計算、
理論値と実測値のギャップの原因と解消法なんかをレポート風にまとめてさ
[sage] 2018/11/07(水) 18:44:37.25:am/AcOSp0
Factorioを詳しく知っているということと採用者が欲しい能力を持っているということは別だからな
[sage] 2018/11/07(水) 18:56:42.23:Ju/YKXNr0
そうは言ってもさー
よりの方を採用したくなる
ならない?
[sage] 2018/11/07(水) 19:04:57.53:am/AcOSp0
出る杭は打たれるってこういうことを言うんだろうか

はFactorioプレイヤーなら凄さが分かるがそうでないと逆に全く伝わらんってことだよ
要はFactorioに特化しすぎってこと 結局はなんじゃないかな
[sage] 2018/11/07(水) 19:17:59.74:YL3FSHnS0
factorio好きな人ってプログラミングも分かる人が多いと思ってたけどこの流れ見るにそうでもないんだな
意外
[sage] 2018/11/07(水) 19:20:50.94:ka7KmRDKr
作ってロケット打ち上げるだけなら
変態工場だろうが大規模工場だろうが
ネットに有る他人のブループリントはるだけで行けるしな。

既存の物を使って車輪の再開発を避け成果を出すのも、エンジニアとして一つの能力だとは思うけど、
会社として見たい能力は、情報収集やプレイ方針、設計仕様の計画能力、
後はプレゼンな気はする。
[sage] 2018/11/07(水) 19:25:49.61:ka7KmRDKr
ただ気になるのはこれセーブデータの替え玉対策とかされてるんだろうか。
プレイヤーIDとかセーブデータに含まれてたっけ?
[sage] 2018/11/07(水) 19:26:16.27:Cs1h9Xmo0
採用する側にどれだけ能力があるかにもよるからな
[sage] 2018/11/07(水) 19:30:51.41:NFmbIv1/0
まずは、社員のFactorioをみせてもらおうか?
話はそれからだ。
[sage] 2018/11/07(水) 19:32:28.10:ka7KmRDKr
まあ正直、採用する側の能力が無くても

大規模かつ理路整然と並んだ綺麗な工場作れる人っぽいので採用した 

でも最低限の能力は保証されそうだし、
履歴書やソースコード比較するより採用担当にとっても楽だと思う。
[sage] 2018/11/07(水) 19:35:35.96:4MJ7tyEFM

どちらかというとこのゲームの分野はシーケンス制御のほうだからなぁ
[sage] 2018/11/07(水) 19:41:49.08:MyDnNdqsM

えっ


基板設計とかそっちのほうが親和性高いと思ってた(PLC屋の人の感想)
[sage] 2018/11/07(水) 19:41:55.38:CqUUf6Ej0
6種類のサイエンスパック製造までを繰り返しプレイしている
資源配送の便宜を考慮した拡張しやすい全体のレイアウト考える辺りで頭が沸騰、思考停止するw
組み上げた製造ラインの移動がつらいのが原因

今回初めて鉄銅以降ロボット輸送に挑戦した、2種類以上の素材を使った製造も壱入力ー>壱出力でできてしまうね
素材の種類を追加しながら加工するラインも、追加作業はロボで空からこんにちわでOk.
加工に液体が必要なものは難しいけど
[sage] 2018/11/07(水) 19:43:16.27:S2oazXzEM
給与からみるに特にコンピュータの専門家求めてるわけじゃなくて論理的なこと少しは分かってれば何も知らない人に教育するより少し楽くらいの話題作りじゃないか?
[sage] 2018/11/07(水) 19:50:06.00:ka7KmRDKr
液体も全部ドラム缶輸送で対応してもええんやで。
[sage] 2018/11/07(水) 19:52:53.98:IZfNjZx50
見て「なにこれなんだかよくわからんし見にくいな不採用」
とか言う面接官ならうんこ採用イベントだわ
[sage] 2018/11/07(水) 19:58:29.67:4MJ7tyEFM

ロケットを打ち上げるまでくらいなら確かに基板設計のほうの分野だと思うけど
その先に待っているこのゲームの回路設計とかはまんまラダー言語の分野かと
[sage] 2018/11/07(水) 21:13:38.44:MvybHvzp0
帰宅


自己保持回路とかタイマー回路とかがなんか思ってるラダーと違って違和感あるんだよなぁ。
ラダーだと1スキャンごとにプログラム内の実行順序があって実行順序考えて設計するんだけど、
Factorioの回路だとどういう順序でどういう風に影響が伝播するのかわからなくて、
わからないのが怖くて自己保持系回路に手が出せない
[sage] 2018/11/07(水) 21:31:39.19:0k6fwPvMa

わかる。回路を縦一列に並べるんならシーケンサーだけど、
分裂合流思いのままだからな。
[sage] 2018/11/07(水) 22:30:05.16:4MJ7tyEFM

わかる
自己保持回路と聞いたら
B接点で導通を打ち切るラダー言語のあの形だよなぁ

そういえばマルチたまに参加すると猛烈な数の回路部品を二次元状にならべているものがあるんだけど何なんだろうあれ
[sage] 2018/11/07(水) 22:44:04.40:cLyiVfhwK
1スキャン内の実行順が影響しない実装だから慣れないとわかりづらいかもね
フレーム開始時に各回路の入出力は固定されて、処理結果は次のフレーム開始時に出力される
1フレーム中に回路の状態は変化しないから処理順は関係ない
その代わりに複数ステップの処理は終了まで複数フレームかかるから、
遅延を考慮しないといけなかったり逆に利用出来たり
[sage] 2018/11/07(水) 23:31:09.63:SK6y6bf60
地下搬送ベルト、地下パイプがあるな、地下鉄があってもいいじゃない
[sage] 2018/11/07(水) 23:41:10.43:5l2UFGNN0
地下鉄とか高架がないことで
大規模工場の難易度がやや高くなるのは
それはそれでいいバランスのとり方かな思ってる
鉄道のひきかたが簡単になると
あとは負荷軽減くらいしか考えることがなくなる
[sage] 2018/11/07(水) 23:51:42.39:Ndh5MTBI0
たしかにそう思う
ただキャットウォークほしいなぁとも思う
[sage] 2018/11/08(木) 00:07:05.61:tIETXWtr0
ちょっとで良いから立体感出せると嬉しいなぁ
[sage] 2018/11/08(木) 01:09:29.80:reWLHVE90
ttp://jump.5ch.net/?https://speakerdeck.com/taruhachi/factoriowopureisitajie-guo-woenziniacai-yong-shi-yan-nibian-eyoutoiushi-mi
例の採用の件、社内プレゼンの資料がこれらしい。
本番で使うやつかどうかわからないけどマップコードも載ってる
[sage] 2018/11/08(木) 01:15:29.19:dfajmPne0
ゆめみは集団猥褻のイメージしかないな
[sage] 2018/11/08(木) 01:42:51.36:mQh8C43D0
立体とか交差とか欲張り始めると、2層ができるなら3層が出来てもいい、
なら2Dじゃなくて3Dが良いのではないかとか言い始める事になり、
UIやビューがどんどん複雑になってよろしくない。工場の上をアイテム運びたいならロボ使おう。
[sage] 2018/11/08(木) 02:29:08.06:oI9oJeas0
鉄道の登坂というのはかなり難しいものなんだよ
[sage] 2018/11/08(木) 02:54:59.98:SiSy955S0
これ3Dでやったらたぶん発狂するな
いろんな意味で
[sage] 2018/11/08(木) 03:02:07.64:+15ud0R70
3Dだとこれとか?

ttp://jump.5ch.net/?https://store.steampowered.com/app/526870/Satisfactory/
[sage] 2018/11/08(木) 03:30:47.10:mQh8C43D0
3Dは3Dで楽しいと思うけど、地平線まで続く大量生産・大規模工場は無理だろうから
とにかく拡大再生産って感じではないんだろうなとは思う。
物流ライン作って大きい物が動き回るの眺めるのは楽しいと思うから
それはそれで楽しみだけど。
[sage] 2018/11/08(木) 07:20:38.99:v7qc+7eS0
factorioのせいでSteamでまいてつをおすすめされるんだよな。
[sage] 2018/11/08(木) 07:32:05.64:f0Qm1rnGr
気にしてなかったがfactorioのせいだったのかw
てっきりカg
[sage] 2018/11/08(木) 07:42:00.68:OqoR0mQod
ちょっと違うけど今売ってる中ではinfinifactoryが一番3Dファクトリオっぽいかな
工場というか組み立て機を作るという感じだけど
satisfactoryも楽しみ
[sage] 2018/11/08(木) 07:44:44.08:yW4tY+IU0
そうだ、minecraftやろう(原点回帰)
[sage] 2018/11/08(木) 08:08:42.33:f0Qm1rnGr
Xシリーズのあれ買ってきてこれ作ってをコンプレックス化して最終的に自社生産してく感じは少しfactorioに近いものがあったな
[sage] 2018/11/08(木) 11:55:05.28:AM1+JhSe0
ゆめみにエントリーすれば無料でFactorioのライセンスもらえるってこと?
ゲームプレイ後応募は必須ではないらしいし
ええやん
[sage] 2018/11/08(木) 12:49:49.28:Xxm9AoJE0
satisfactoryは前どこかに貼られてたの見て凄いおもしろそうだと思ったけどどう考えてもマシンパワー不足な環境で泣きそうになってた
やっぱりFactorioって神だわ
[sage] 2018/11/08(木) 14:29:38.20:E8zbP1j6M
ようやく鉄道に関していろいろ制御出来るようになって来て解ったことがあるんだけれど

このゲームは赤緑パック時代にちゃんと鉄道網を構築して当たり前な感じがあると思う
・油田のそばの広めの空間に石油精製所を設置し、重油・軽油・ガス・固体燃料・潤滑油を作成する
・本拠地から離れた新たな水源のそばに固体燃料で稼働する火力発電所と水汲み施設を設置
・新たな炭田を開拓する
・本拠地(メインバスの途中に横付けするイメージ)に設置するのはガス・潤滑油・水・石炭の積み下ろし駅
とそれらからアイテムを作る科学プラントと組み立て機
って感じが理想かと
[sage] 2018/11/08(木) 14:33:29.95:h+B9hBFFa

メインバス使ってる段階だと鉄道とか要らなくね?
[sage] 2018/11/08(木) 14:50:45.85:zg0gNl8aM
こっちは鉄道使うならどんな資材も鉄道で運んじゃうからメインバスにならないな
[sage] 2018/11/08(木) 14:59:48.63:E8zbP1j6M

もちろん鉄道が無くてもクリアはできるけれど
クリアまでの所要時間は遅くなるかなと

青基盤をメインバスでいい感じの速度で作るには
衛星拠点で鉄・銅・緑基盤を作ってメインバスに搬入したい
[] 2018/11/08(木) 15:38:46.63:c4Pq2PO2a

早さを競うならよっぽど油井が遠いとかない限りクリアまでなら線路しないほうがはやい。

すべての要素を楽しみたいなら早めの鉄道の方が早いと思う
[sage] 2018/11/08(木) 15:53:16.70:5aBQkuzW0

小規模なら気にしなくていいのかもしれないけど
流量の多寡を考えたら
ガス(プロパンかな?)から硫酸とプラ作成までは精製所のそばでやったほうが楽じゃない?
[sage] 2018/11/08(木) 16:34:57.43:l7KKPwNS0
鉄道網の構築ってどれくらいのものを指しているのか分からないけど
まともなレールネットワークを敷こうとしたら建設ロボット前にやるのは無理があるわ
クリアまでの話っぽい気もするから単線なのかね

単線であるとすれば列車よりもベルトのほうがクリア時間が早くなるとは言い切れない
ベルトのほうが早いのはスピードランの連中が証明しているけどそれはマップ厳選が前提の話
[sage] 2018/11/08(木) 17:52:22.27:dbddPdJx0
とりあえず近くに油井がないから、
油井からの生成物(プラスチック・電池など)←→石炭・鉄・銅
のやりとりだけしたいんだけど
それでも路線は環状線にした方がいいのかな?
環状線は基本!みたいに聞いたことあるんだけど…
[sage] 2018/11/08(木) 18:06:23.33:zg0gNl8aM

複線でおk
[sage] 2018/11/08(木) 18:20:44.19:l7KKPwNS0
情報が足りない
鉱石を運ぶのにも列車を使っているかどうか、その場合線路はどういう風に引いたか
あるいは方角的にその線路を兼用できそうかどうか
要は既に列車があるかどうかが結構大事

あと誰が言い出したのか知らないけど環状線が基本だとは全く思わない
[sage] 2018/11/08(木) 18:27:21.81:wRj6Sqvmr
一番の基本はピストン輸送(確信
[sage] 2018/11/08(木) 18:35:05.11:5aBQkuzW0
列車の使い方は、積込→荷降ろし→積込→なんだから
荷物が少なくて列車の本数も少ないなら往路と復路を共有する単線、
そうでないなら複線なり環状線なり好きなやり方で往路と復路を分ければいい
[sage] 2018/11/08(木) 18:39:55.81:dbddPdJx0
それが、これから線路引き始めようかなってところなんだよねえ
なんとなく単線でいいような気がしてきた
一回単線でやってみる
みんなありがとう!
[sage] 2018/11/08(木) 18:40:07.24:l7KKPwNS0
状況から察するに線路1本引いて機関車を両向きにつけるだけで十分そうな規模なんだよね
という推測を踏まえて、1本引けば十分なところをわざわざ建設ロボット前に複線はないだろうということ
[sage] 2018/11/08(木) 18:47:49.17:oI9oJeas0

積み込み実行→往路→待ち→荷降ろし実行→復路→待ち→(積み込み実行)
って感じで待ちをきちんと意識しないと悲惨なことになるかと
[sage] 2018/11/08(木) 18:54:09.27:5aBQkuzW0

初心者ぽくて細かい話は求められてないと思ったからね
単純化すれば、積込→荷降ろし→積込→であってるしょ
[] 2018/11/08(木) 18:55:52.19:c4Pq2PO2a
基本は復路なイメージ
扱いやすさ的にも。

環状線は論外かなぁ。工場長専用ならありと思うけど、
結構不便よ。

小規模か序盤なら単線。
石油ほしいだけならこれで十分。

ほかにもいろいろ運びたいなら、
序盤なら単線で退避箇所を複数用意
ロボがいるなら複線にする
[] 2018/11/08(木) 18:58:44.14:c4Pq2PO2a
が書いてるみたいなのは
1つの物質に対して列車が複数あるときに
駅の付近で列車が待機するところがない場合
渋滞が起きて大変になるよって感じともう
[] 2018/11/08(木) 19:01:19.12:c4Pq2PO2a
連投ごめん

一つの物資じゃなくて
同じ駅に対して、止まる列車が複数あるとき
[sage] 2018/11/08(木) 19:13:03.56:oI9oJeas0

なるほどたしかにその通り


うんまさしく
油田を複数箇所抱えたり
ウラン採掘用と青チップ用で別個に硫酸の列車を用いたりすると
そういう事態になる(笑)
[sage] 2018/11/08(木) 19:27:41.73:E8zbP1j6M

たしかに…


プラスチックと電池とあと崖用発破のために
石炭・鉄・銅そして鋼鉄を搬入するのはちょっとキツい気もする
出来たらメインバスで気楽に管理したいけど
プロパンの輸送能力次第かぁ…
[sage] 2018/11/08(木) 19:53:42.81:5aBQkuzW0

プラに必要なのは石炭
硫酸を出すので電池は本拠地で作る
発破は赤の爆薬にして運び出せば石炭と水なので材料の種類増えず
こんな感じでどう?
要は
原油、水、鉄板、石炭を入れて
潤滑油、(燃料)、硫酸、プラ、爆薬を出す

ただ、前にも書いたけどプロパンの輸送が大変じゃないなら別に気にしなくてもいいと思う
[sage] 2018/11/08(木) 19:58:44.71:ph+hQ0hn0
孤島から始まるMODってなんて名前だっけ
[sage] 2018/11/08(木) 20:07:24.92:VdkTYM/gM

Sea Block
[sage] 2018/11/08(木) 20:22:22.47:ph+hQ0hn0
サンクス入れてくるわ
[sage] 2018/11/08(木) 20:38:48.91:VdkTYM/gM
関連Mod多くてめんどくさいぞー
All in oneなパッケージもあるけど
[sage] 2018/11/08(木) 21:01:03.17:xRUT9lnl0

流体はタンク車の輸送量と、タンクとタンク車をポンプで直結した時の積み下ろし速度が優秀だから
駅を回路でオンオフ切り替えればある程度までは1編成で大丈夫。
[sage] 2018/11/08(木) 21:31:31.59:oI9oJeas0
積み下ろしは爆速、と…
あとの不安はスイッチバックの加速時間ととレールと地下パイプ(タンク接続のポンプによる制御を含む)のパズルってところか
[sage] 2018/11/08(木) 21:52:07.05:oI9oJeas0
アイテムを作る材料と比べて
完成したアイテムを保管するスタックが倍増する(鉄板→緑基盤はスタック数が50→100で倍の運輸能力
みたいな知識を網羅した表をどこかで見かけたんだけど
だれかどこにあったか覚えていない?
[sage] 2018/11/09(金) 02:32:25.88:EhjW92+H0
sea blockはバイターに襲われないけど空間が狭いのとレシピ把握するのにangelsはクリアしといたほうがいいと思う
まだ青パック到達したばっかで工場のモジュール化を進めようとしてる最中だが
[sage] 2018/11/09(金) 03:53:39.88:kyxrYQJZ0
FactorioのBGMだけが好きになれない
ブラウザでてきとーに音楽流せばいいのかもしれないが、それだとあまりモチベが出ない
できればもうちょいモチベが出るBGMを公式で作って欲しいといつも思う
[sage] 2018/11/09(金) 06:03:14.84:e8opX5Jx0
一本の線路から交通用の多くなる所へ列車を送る際に、同じ方向に一通の二本の線路に分散させたいと考えて想像してみた回路
ttps://imgur.com/0e1VtvK.png

説明すると、縦の線路は下から上へ列車が通る
必然的に横の路線の下が優先的に使われるけど、そこが使われると赤1という信号が条件回路に送られて、条件回路が赤1を出力して信号を赤にする
信号が赤くなることで条件回路に赤1が送られて・・・といった具合に赤であり続けるので、上の横線が使われるようになる
上の横線が使われると赤1という情報が下の信号に送られて、下の信号は条件回路から送られてくる信号に加えて赤2という回路情報を受け取ることになる
赤信号の条件は赤=1なので、条件を満たさなくなり、ラッチ回路がリセット

横線は3本4本と増やしても基本的には同じ
仮に4本の横線にするにしても、下3っつをラッチ化して一番上の信号の赤を下3っつの信号に送ればいいだけ
一番下が使われてラッチで赤信号、下から二番目が使われてラッチで赤信号、下から三番目が使われてラッチで赤信号、一番上が使われて全てのラッチがリセット
妄想の産物でしかないから適切に動くかは知らないけど、分散させたい人は使ってみてもいいかも

それと注意事項としては、条件回路から出力される回路線と信号から入力に接続する回路線は別色にしないと、出力の赤1と信号から出る赤1が混ざって機能しなくなる
[sage] 2018/11/09(金) 06:22:09.33:xis0Kj120
やりたいことは分かった
ここで言う「ラッチ回路」は「信号→レッドケーブル→条件回路→グリーンケーブル→信号と繋いだもの」のことだろうけど
信号は実際に列車が存在する場合しか赤シグナルを出力しない(回路で赤に光ってるときは何も出力しない)からそれは無理
条件回路を増やせば実現できると思う
[sage] 2018/11/09(金) 06:37:12.90:e8opX5Jx0

>回路で赤に光ってるときは何も出力しない

マジで!?
その仕様は知らなかった
緑回線を条件回路の入力に入れて、新たに出力と信号を繋いだら機能するかな?
上の信号も条件回路の入力に入れないとダメか
[sage] 2018/11/09(金) 06:46:33.35:e8opX5Jx0
条件回路の条件は1と等しいだからダメか
列車が通過する際に1、出力から入力に行くで1の計2になる
条件を1以上か、2以下にして、上の赤に正や負の数を掛けてリセットだから、指摘どうり回路は増やさないとダメだね
[sage] 2018/11/09(金) 11:05:33.40:Imdf7fyx0
なんか最近スレ見てると回路って便利機能と言うより
factorioをやり尽くした神々の遊びになりつつあるよな。
[sage] 2018/11/09(金) 12:23:47.49:CLY5KLb3a
大抵は規模を上げればどうにかなるからな
[sage] 2018/11/09(金) 12:32:18.66:i8G4a1pSr
採掘地点を置いて同名駅で回路管理すれば巡回で無駄が生じないとは思う
[sage] 2018/11/09(金) 12:46:52.96:w+oSdvF/0
単なる超高生産効率プレイだと
回路以外のところを工夫するから算術回路とかは使わないで
単純な閾値制御くらいになると思うんだけど
変態プレイの回路ガチガチは面白そうだよね
[sage] 2018/11/09(金) 13:28:40.16:e7qAMtkH0
回路といえばの真似をしたいんだが回転寿司ができなくて困ってる
[sage] 2018/11/09(金) 13:45:08.64:kI6vkv9U0
* -1 した信号と、もとの信号を別線で条件回路に入れて
赤 > 0 ならSの1を出力みたいにすると赤信号になったときのパルス信号が作れる
横道の信号を全部同じ線でつないだ赤信号パルスをラッチに入れて
ラッチのリセット条件をS > 横道の数
信号の閉鎖条件をそれぞれs>0 ~ 横道の数-1
ってやれば は作れると思う
3回路で何本でも横道作れるからお手軽だな
[sage] 2018/11/09(金) 14:02:01.32:9YW+hoD0M
分散させたいなら
侵入してくる列車の累計カウントして
それを路線数でモジュロ演算して
信号機を制御する
という発想がまずわくけれど
[sage] 2018/11/09(金) 14:26:17.79:5GEZY3nOM
割り算の余り方式は線路の分岐数をカウントするのもどの信号が何番目か指定するのも自動ではできないから微妙そう
[] 2018/11/09(金) 15:22:04.04:h8UpnovKa
列車系の回路は列車引くときから考慮しないと後から電線にワイヤー引きまくる辛さ
[sage] 2018/11/09(金) 15:24:59.05:kI6vkv9U0
ところで自分の出力を入力に戻す回路構成をラッチ回路と解釈していたが、
出力:1になってるのがラッチで、
出力:入力数になってるのはカウンタとか自己保持とか
呼び分けたほうがいい?
最近やたらラッチが持ち上げられているのでわからなくなってきた
[sage] 2018/11/09(金) 15:46:41.88:nchoZtOo0

俺はtrailerの曲が大好きだからあれ聴きたい

あとは工場長らしく好きなmidi拾ってきて自分で流すのはどうだ
ttp://jump.5ch.net/?http://miditorio.com/guide.html
[sage] 2018/11/09(金) 15:47:46.08:nchoZtOo0
レス番全然違うw
に向けて書いたつもりなのに
プレビューしないとだめね
[sage] 2018/11/09(金) 15:48:16.93:0zHZCRMdM

電気分野だと呼び分けるけど、ここだと曖昧
[sage] 2018/11/09(金) 16:05:59.92:xDgUT93Q0
ロジック屋では帰還/フィードバック(回路)とかで呼んでいる
ラッチと言うより F/F(エフエフ)と呼ぶことの方が多い

F/F(Flip-Flop)には RS D (/JK) 型とかあるので
ラッチと言うと設計前のアバウト感が漂う
ここでは条件/算術F/Fが似合うと思うが別に何でもいい
[sage] 2018/11/09(金) 16:14:33.47:HGH0Ioj9d
ラッチってなに?
メインバスってなに?
ゲームの話をしてよ(経理職より
[sage] 2018/11/09(金) 16:19:21.30:w+oSdvF/0
えっだって工場だもん
[sage] 2018/11/09(金) 16:23:15.68:WbZTfrVXd
文系には呪文にしか聞こえない工場を向上するための口上
[sage] 2018/11/09(金) 16:46:18.13:kI6vkv9U0
,426
なるほど、参考になります
[sage] 2018/11/09(金) 16:57:35.24:9YW+hoD0M

ラッチって前者だけしか指さないと思っていた

公式フォーラムの回路カテゴリの一番人気の記事もそれしか紹介されていなかったし
ttp://jump.5ch.net/?https://forums.factorio.com/viewtopic.php?f=193&t=14556
[sage] 2018/11/09(金) 17:08:12.85:kI6vkv9U0
に書いてあるラッチはフィードバック回路のことです
ついでに最初の * -1 は ** -1

謹んでお詫び申し上げ、ここに訂正いたします
[] 2018/11/09(金) 17:44:02.89:kI6vkv9U0

,
高速インサータをフィルターインサータに入れ替えれば代用できると思う
仕組みは違うけど
[sage] 2018/11/09(金) 18:25:40.29:iubBiLmY0

こんなんでええんけ?
ttp://jump.5ch.net/?https://pastebin.com/JGLZiheh
[sage] 2018/11/09(金) 19:54:11.14:9YW+hoD0M

おお凄そうなのが来た
しかしながら分岐先の線路ごとの条件回路の入力・出力が
緑ケーブルで短絡(?)しているのが
どう動作していているのか上手く理解出来ない
氏はアルファであり、オメガである?(錯乱)
[sage] 2018/11/09(金) 20:46:37.35:kyxrYQJZ0

面白いツール教えてくれてありがとう!
[sage] 2018/11/09(金) 21:15:02.85:y93RfdMr0
ボブエンの永久鉱石の掘削で、2種類の溶液の切り替えってどうやってる?
硝酸と硫酸必要な鉱石地が変に重なって(図みたいな感じ)、掘削にどうしても2種類の溶液の切り替えが必要になってる。
機械の駆動止まったのを検知して吸い出して、とか必要なんだろうか。

それとも、そもそもあきらめるのが正解?
[sage] 2018/11/09(金) 21:55:24.75:9zkE/p7N0
別の溶液通す掘削機械2つを掘削範囲が重なるように置けばいいんでは?

ボブエンで銅が余り気味で時々ラインが詰まっているので、
自分も回路を使ってみようかと思ったが、
ケーブル作るのに新しいラインが20くらい必要なのを見て現在心が折れて躊躇中。
みんあ良く作ってるなぁ。
[sage] 2018/11/09(金) 22:55:06.04:lOCGElMJ0
>408
MODをmusicとかsoundtrackで検索してみるとBGMを追加する物がいくつか見つかる。
モチベが上がるかはわからないけど新鮮な気分でプレイはできる。
[sage] 2018/11/09(金) 23:25:59.85:y93RfdMr0

>別の溶液通す掘削機械2つを掘削範囲が重なるように置けばいいんでは?
それだと、結局詰まっちゃう。
例えば硫酸を掘削機内に保持してるときに、硝酸が必要な鉱石を掘削し始めると…
[] 2018/11/09(金) 23:36:38.88:h8UpnovKa
切り替え自体は回路使えば難しくなさそうだけど、
掘削機が確保してる分の流体ってポンプとかで抜けるの?
[] 2018/11/09(金) 23:39:36.16:h8UpnovKa
↑言葉足らずだったから補足
パイプに流れる流体の切り替えは難しくなさそうだけど、

そもそも掘削機が保持してる流体は抜けないから無理じゃないかな?

無限鉱石使わないから変なこといってるかもやけど
[sage] 2018/11/09(金) 23:55:47.45:hH69FEzk0
ポンプは結構な距離のパイプ液量を0にできるけど
送り先が詰まっているとそうできないし、0にするのにそれなりの時間が必要。

手動で妥協できるならポンプを[R]で回転させれば掘削液の作りすぎに注意すればOK。
完全自動切り替えはメンドイね。タイマー必須。
[sage] 2018/11/10(土) 00:09:06.00:UdeyRyl30

色々探してみる、ありがとう!
[sage] 2018/11/10(土) 00:33:34.74:lmgTNbea0
同名駅の運用方法が分からん!
単純にチェストの内容が一定数以上なら駅有効、とするとその駅に列車が殺到してしまう。
信号で閉塞するとその駅がある本線も通れなくなってしまう。
何か単純な見落としがあるか、根本的に信号の使い方を理解していないのだとは思うけど、何が悪いのか分からない……
[sage] 2018/11/10(土) 01:04:37.54:PkCVbgjG0
,442
>掘削機が確保してる分の流体ってポンプとかで抜けるの?
抜けるよ~


手動じゃ意味ないし、めんどいのも今のところは避けたいし…
重複するところは避けるか…
[sage] 2018/11/10(土) 01:26:15.85:QSXUc4ph0
ボブエンとか入れてないから石炭採掘に水が要るMOD作って試してみたが、
硫酸と水を適当な間隔で入れ替えるようにして両方掘れる物は作れた
バニラのポンプ/タンクで吸いだした流体のフィルタリングめんどくせw
[sage] 2018/11/10(土) 01:26:50.68:pC92mEFZ0
駅に停車したときの探索ペナルティを利用して
経路再探索させれば行けるんじゃない?
つまりは十分な数の待機線を確保していつでも本線に戻れるようにしておく
[sage] 2018/11/10(土) 01:38:23.00:geROndpvM
俺は駅に止まったらその駅は無効化してる
[sage] 2018/11/10(土) 03:40:51.06:8PDGRJ+m0

集中する駅の一定数を増やすじゃダメ?
[sage] 2018/11/10(土) 07:56:47.98:lmgTNbea0

駅に止まったら、というのはどう判定しているんですか?
判定までの一瞬で次の列車が割り込んじゃって、無駄な待機が発生することがありませんか?

ん? 駅の近くにゲートを置いてその開閉で制御すればいいのかな? あれ? ひらめいた??
[sage] 2018/11/10(土) 08:39:00.30:8PDGRJ+m0

駅は列車の発着信号を回路に出せるよ
回路に出るのは列車ID
[] 2018/11/10(土) 08:39:45.75:Asg3Skcd0

連動式信号を駅と本線の分岐の前においてる?
[sage] 2018/11/10(土) 09:12:53.87:67YiFg7X0
殺到するのはしかたがないと諦めて1編成以外は本線に戻してやるとか
ttps://i.imgur.com/h0Go6Vs.jpg

説明のために待避所を作ったけど実際は不要
本線からの分岐の手前に連動式信号を置けば1編成以外は駅に入ろうとせずそのまま本線を通過していくことになる
[sage] 2018/11/10(土) 11:40:19.38:DdSmFl4H0

少し前まで使ってた採掘駅
ttps://i.imgur.com/wHSLVZP.jpg

駅に止まっている間は駅が無効化されて後続の列車は別の駅に向かうようになる
どれだけ溜まったら有効にするかの制御は駅で設定するから遠隔地からでも変更できるのが個人的にいい
ちなみに他の2つの駅は列車砲と工場長の移動用
[sage] 2018/11/10(土) 11:50:13.00:DdSmFl4H0
あれ?停車中の列車を取得するのチェックが外れてる…
すまんがチェックがついてると思っとくれ
[sage] 2018/11/10(土) 13:00:08.96:yoY45R7m0
うわーーバイターの足長くなるってよ!
[] 2018/11/10(土) 13:11:43.97:VM/C3Jea0
初心者はこだわりでもない限りブループリント参考に練習した方がいいな
一年やってきたよりこの1週間の方がずっと上達した気がする
[sage] 2018/11/10(土) 13:38:38.21:6zR6Ku+70
原油処理の定形だけ強くあたってあとは流れで
[] 2018/11/10(土) 13:51:47.58:Asg3Skcd0

きれいに信号並んでるな
信号の置き方って最初は難しいけど
ごちゃごちゃしてるところに信号置くときの基本は
入り口&中の交差などを区切るところは連動式
出口は通常信号って考えると簡単だよね
[sage] 2018/11/10(土) 14:21:15.11:4UQcwRXep

初心者で申し訳ないけど、原油処理の定形ってどういうの??
もしくはそれが載ってるところがどこかにあったら教えてください!

ブループリントって見てみたいけど、ある程度進めないと使えないんだよねえ?
[sage] 2018/11/10(土) 14:39:41.89:xNGagqnA0
ゲームじゃなく正解の通りに施設を並べる仕事をやりたいなら止めない
[sage] 2018/11/10(土) 14:47:28.31:6zR6Ku+70
ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/a/ypbzMeq
まぁ多少の差はあってもこの形に落ち着く
知ってしまうともう他の形にはできない
[sage] 2018/11/10(土) 15:05:08.35:pC92mEFZ0
発明が好きなのか改良が好きなのかによって
他人のブループリントを見るか、あるいはどう使うかは変わってくるのかね

どちらにせよある程度の定跡は知っておかないと新しいものは作れないよね
まあ所詮はソロプレイだから井の中の蛙でも楽しければ良いっていう人もいるだろうけど
[sage] 2018/11/10(土) 15:23:08.80:d8qCgj3O0

これこれ
俺も全く一緒
[sage] 2018/11/10(土) 15:27:31.56:UdRPvCIJd

待避所の入り口以外全部連動だな
[sage] 2018/11/10(土) 15:29:23.97:UdRPvCIJd

地下パイプの向きが90度違って精油所くっつけて並べてるわ
[sage] 2018/11/10(土) 16:04:14.49:4UQcwRXep

ありがとう!参考にする!
最初情報制限しつつあそんでたら、初心者すぎてスパゲッティコード状態になって訳分からなくなっちゃったので、真似はしないにせよやっぱり一度はちゃんとしたの目にしておくべきだと思った
[sage] 2018/11/10(土) 16:10:44.37:6zR6Ku+70
まぁ石油以外はスパゲティでも地下ベルトでなんとでもなるからね
[sage] 2018/11/10(土) 16:29:47.81:+GsqEEsn0
自力で考えて考えて作って楽しんで
そこから人のを見て感動して
真似して改良して楽しめる
[sage] 2018/11/10(土) 17:18:10.27:Wu7Z/PwFp

パイプちょっと工夫して精錬所同士がみっちりできるようにしてる
[sage] 2018/11/10(土) 17:30:26.14:KJ7qUuo80

夢中でパイプライン組んでると脱出できなくなってたりするよね。
よっしゃ完成!→出れない!→撤去&設置で脱出
[sage] 2018/11/10(土) 17:49:25.12:Wu7Z/PwFp

あるある
今じゃすり抜けMOD常駐させてるけどw
[sage] 2018/11/10(土) 18:08:56.53:xXzDi1Vi0
ロケット飛ばす前ぐらいの序盤の人の工場にマルチでお邪魔して見学してみたい
石油周り眺めてる最中に手が滑ってR押したい
[sage] 2018/11/10(土) 18:18:45.59:Asg3Skcd0
でたな奇行種バイター
[sage] 2018/11/10(土) 19:44:21.17:vfEThykb0

ベルト読み込みでの寿司投入インサーター制御をやってみたいんだ
時間経過しながらのカウント方法はわかったからあとはカウントリセットする方法が理解できればなんとかできそう
[sage] 2018/11/10(土) 20:19:47.78:ZsswuiZdM
寿司ベルトは詳しくないけれど

各色ごとのサイエンスパックの投入元ベルト群らにサイエンスパックがそれぞれ存在するかを回路で計測
それらの全色が1個ずつ揃わない限り投入元ベルト群を封鎖する制御を行う
全色揃ったら寿司ベルトにサイドローディングで1つごと投入にする
なお投入の前に滞りなくサイドローディングができるか寿司ベルトの混雑具合を計測しておく
の発想じゃあかんか

インサータより速度が出ると思うけれど
[sage] 2018/11/10(土) 20:27:50.91:vfEThykb0

そういう方法もあるのか
計測は同一信号をそれぞれ1で出力させて7にならなければ出力しないとかでいいのかな?
[sage] 2018/11/10(土) 20:31:07.77:vfEThykb0
その前に>寿司ベルトの混雑具合を計測で詰まってるんだよな
[sage] 2018/11/10(土) 20:51:50.76:xNGagqnA0
回路なしでも分配器だけで行けるけどね
[sage] 2018/11/10(土) 20:58:43.48:ZsswuiZdM

たしか
寿司ベルトのサイドローディング部分より上流の連続4タイルを計測元として
計測元のアイテム数が20個以下なら投入をキャンセルしない
でいいと思う

ベルト1タイルあたり平均7.11アイテムを保持している故
[sage] 2018/11/10(土) 21:05:48.11:vfEThykb0

それでいいのか
もっと面倒くさいこと考えてたので目から鱗ですサンクス
[sage] 2018/11/10(土) 21:28:35.38:q9GEK75r0

真似しようとしたなら察してるかもしれんが、あの回路は欠陥があるのでおすすめできない
のやつがわかりやすくていいと思う

一応そこの部分の青写真と概要説明
ttp://jump.5ch.net/?https://pastebin.com/VpNSgG4N

混雑具合は投入したアイテムと戻ってきたアイテムのパルスの合計の増加率で計測してる
この工場は各サイエンスパックの目標消費速度が秒間3個だから20tickごとに信号が1増えればいい

なのでタイマー回路で20tickごとに各サイエンスパックの-1信号を出力して
これとインサータ+ベルトのアイテムパルスの積算が0より小さいならインサータが動くようにしてる

供給不足で積算値が-10以下になったら積算回路で0にリセットしてるんだが、
供給過多で積算値が大きくなりすぎた場合の対処を省いてあるので研究を長時間止めておくと動かなくなることがある
[sage] 2018/11/10(土) 22:11:49.92:vfEThykb0

わざわざありがとうございます
勉強してきます
[sage] 2018/11/10(土) 23:58:48.65:ZsswuiZdM
そういやタイマーは使ったこと無いから勉強するか
[sage] 2018/11/11(日) 01:13:21.53:s06E434u0
建設計画の水色の四角いのが消せなくて手荷物に4つも持ってるよぉ
つらい
[sage] 2018/11/11(日) 01:16:06.82:vsCatbUU0

ttp://jump.5ch.net/?https://wikiwiki.jp/factorio/Tips#t221029b
[sage] 2018/11/11(日) 01:29:26.13:s06E434u0

ありがとう
これで心置きなくいっぱい銅を焼けます
[sage] 2018/11/11(日) 03:00:32.53:dPaCG5gz0
生産物を原材料に分解するリサイクル機能を組立機や化学プラントや原油正聖女に欲しい

組立機を使って緑基盤を材料に鉄板と銅線を生産みたいな
化学プラントを使って硫酸を材料に水と鉄板を生産
原油正聖書を使ってプロパン、経由、重油から原油を生産したり、蒸気と石炭を生産したり
[sage] 2018/11/11(日) 03:08:59.51:rkdeXV6YM
ビーカー1000個のなかから衛星とロケットが出てくるのか
[sage] 2018/11/11(日) 03:49:25.76:dPaCG5gz0

タービンに電気を供給して蒸気を生産したり、熱交換器が蒸気から水と熱を生産したり、原子炉が使用済み核燃料と熱から燃料棒を生産、エントロピーを凌駕するんだ
[sage] 2018/11/11(日) 05:31:51.92:1HHOVAGm0
複線鉄道の幅って自分は大型電柱の都合で6本取ってるけど皆はどれくらいとってる?
[sage] 2018/11/11(日) 06:35:29.61:dPaCG5gz0
35億
[sage] 2018/11/11(日) 07:24:22.71:I5xwwqfU0

・線路タイル
・線路タイル
・空タイル
・空タイル
・空タイル
・空タイル
・空タイル
・空タイル
・線路タイル
・線路タイル

なぜならそれらのレーンの交換をする信号機を置くには
最低間に6タイル要るから

なにか空タイルに収まる良い設置物は無いかなと思う
時たま信号機と大型電柱で使うのみだから
[sage] 2018/11/11(日) 09:26:14.90:FtcuiYVL0
ロボポ、レザタレ、大砲、レーダー

線路と防衛ラインを一体化させるスタイル
[sage] 2018/11/11(日) 11:59:11.93:8q2Cvb/O0
この前買ってようやく初クリアだと思ったら衛星積んでなかった
やっちまったぜ
[] 2018/11/11(日) 12:12:54.26:5/PHEbn+0

初見あるある
[sage] 2018/11/11(日) 12:49:43.86:YQER98dJ0
【乞食速報】集団痴漢 京大卒CTOで有名になったIT企業"ゆめみ"へ採用エントリーするとFactorioが無料! 急げっ!!! [447187251]
ttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541904500/
[sage] 2018/11/11(日) 15:16:32.60:VB5SA0lI0
時々MODみかける電気で動作するボイラーって何に使うんだ?
発電に使うための蒸気を作るのに電気がいるんじゃ本末転倒だと思うんだが
[sage] 2018/11/11(日) 15:19:43.24:KC2nHjlU0
ボイラーの効率の設定がどうなってるか知らんが、ソーラーの余剰分をタンクにためるとかじゃない?
蓄電池よりタンクに蒸気ためた方が面積少なくて済むから
[sage] 2018/11/11(日) 15:22:26.14:ScjG1/rc0
発電量が消費量を上回っていれば本末転倒ではない
[sage] 2018/11/11(日) 15:25:48.06:EmwN4qVxr

Angelsには蒸気をガスなどの性質変換を行う工程(スチールクラッキング、水蒸気改質)がある
[sage] 2018/11/11(日) 15:43:08.62:I5xwwqfU0

その画像編集ソフトは何?
[sage] 2018/11/11(日) 15:44:18.11:EmwN4qVxr
angelsのバイオテクノロジを入れてない場合はプラスチックと効率的なゴム、レジンの生産が石油ガス依存なのでラインがマジで複雑化する
[sage] 2018/11/11(日) 17:36:15.63:Rvw4T0zz0

そのMODで「蒸気の使い道」は増えないの?

バニラでも「石炭の液化」用に使えるけど
蒸気の送り先が軽油を産むから、わざわざ電気で蒸気造る必要性は
原発稼働中で電気が余っていて+石炭液化が必要で+汚染軽減したい時…くらい?
[sage] 2018/11/11(日) 17:58:14.69:7CHWyVwlM
石炭の液化で作った軽油を固形燃料にして燃やすと石炭のまま使うより損
石炭を蒸気にするか電気を蒸気にしたほうがいい
[sage] 2018/11/11(日) 19:23:40.01:dPaCG5gz0

Facebookが無料に空目した
[] 2018/11/11(日) 19:45:23.39:yWNB5DHLa
持ってない人間にこのゲームをやらせようとするのはなかなかのプレゼン能力が。。。

紹介だけ見ても魅力的には見えにくいよね
[sage] 2018/11/11(日) 19:57:19.52:KC2nHjlU0

生産力モジュール3さして重油も軽油にするなら石炭燃やすより効率よくなりそうだけども
[sage] 2018/11/11(日) 21:25:09.89:6HMUdSA70
そういえば、Angelsの電気ボイラーは電気ボイラーの蒸気で発電すると、
電気ボイラーで使った以上の電気を発生することができるという不具合があったような記憶が
最近では試してないから定かじゃないけど
[sage] 2018/11/11(日) 21:48:31.81:vsCatbUU0

Inkscape
[sage] 2018/11/11(日) 21:59:30.94:TPt5+S/z0
新米工場長をどなたかお助け下さい。
鉄鉱石の駅AとBがありこの駅は鉄鉱石が20Kより多い場合停止します。
この間列車を待機駅に待機させどちらかの駅が可動した時に列車を向かわせるにはどのような回路を組めば良いのでしょう?色々やってみたのですがうまく行きません。
[sage] 2018/11/11(日) 22:22:12.97:6HMUdSA70

かなり情報があいまいなんで勝手に解釈して条件付け加えるけど、
1.積み込み駅Aと積み込み駅B、積み下ろし駅Cを用意する。
2.駅Aと駅Bは同じ名前に設定する。(例:鉄鉱石駅)
3.駅Cもわかりやすい名前に変更する。(例:鉄鉱石out駅)
3.駅Aと駅Bに回路をつなぎ、駅のメニューで駅を有効にする条件を設定する。
  たとえば、駅の近くのチェストに鉄鉱石が20Kより多いときに停車させるならそのチェストを駅につないだうえで「鉄鉱石」>「20K」とする。
4.鉄鉱石out駅に列車を配置し、鉄鉱石駅で満載、鉄鉱石out駅で空荷のときに発車というふうにそれぞれ発車条件を設定する。
5.列車を自動運転モードにすると、有効な鉄鉱石駅があるときに鉄鉱石out駅から発車するようになる。
[sage] 2018/11/11(日) 22:22:55.43:RfWS0yZr0

時間泥棒なので、填まりそうな奴にも薦めにくいという問題がw
[sage] 2018/11/11(日) 23:30:44.72:dPaCG5gz0
AIにゲームを学習させたりしてんじゃん?
Factorioを学習させたら完全自動化じゃね?
[sage] 2018/11/11(日) 23:40:35.62:nC6eJuqA0
機械学習でやるのは効率悪そうだから論理AIかな
[sage] 2018/11/12(月) 00:33:01.05:SFlk+KFN0
AIにFactorioやらせる動画あったよね
[sage] 2018/11/12(月) 01:27:29.68:YAZ0EIQb0
FactorioをプレイするAIをFactorioで実装しろ
[sage] 2018/11/12(月) 01:35:55.86:T1ozl0eU0
AIに施設配置の最適化とかさせてみたい
[sage] 2018/11/12(月) 05:54:22.47:mwz8CkO60
AIの開発→反乱して工場長にレーザータレットを向ける、まで読んだw
[sage] 2018/11/12(月) 07:05:28.76:tW3cN6dQ0
工場長を焼き殺しちゃったら誰がAIの自己顕示欲を満たすんだよ
[sage] 2018/11/12(月) 07:45:09.59:+ucq4mJb0

青写真ってJSON形式を圧縮したものだから
やろうと思えば施設配置の外部ツールは比較的簡単に作れると思うよ


とりあえずAutotorioはネ申
[sage] 2018/11/12(月) 09:19:21.36:9B77/oF60
ネ「申します」
[sage] 2018/11/12(月) 11:05:10.71:h9Z7/wFR0

刺さる人にはPV見せるだけで基本ぶっ刺さっるからなぁ
[sage] 2018/11/12(月) 11:32:51.53:PEihSWccd
薦める前にとりあえずシムシティ好き?って聞くかな

シムシティ好きならハマる可能性はあるけどシムシティ嫌いだとハマる可能性低いと思ってる
[sage] 2018/11/12(月) 12:18:45.12:2sOsv7210
ようやく同名駅の運用方法が理解できた。
結論としては、

・積み込み駅のチェスト内総量が一定数(貨車を満載にできる)以上なら、Cに1を出力
・CからT(積み込み駅停車両情報)を引いてDに出力
・Dが1以上なら積み込み駅有効

という回路を積み込み駅ごとに組み、

・積み込み駅分岐直前に連動式信号を設置
・分岐直後の本線・分岐線両方に通常信号を設置(駅のちょい先にも通常信号を設置)
・待避用の同名積み込み駅を作り、そこにはダミーの車両を放置して誰も来れないようにして、その手前に連動式信号を置く

というようにすることで、理想的な動作をした。
ただ一つ難点は、駅撤去などでその駅に向かうときに、工場長用列車で自動的に向かえないことか(そういうケースでは無効になってることもあるけど、同名駅なのでそこにピンポイントに向かえない)
[sage] 2018/11/12(月) 13:04:08.64:j5oEtaOG0

ご返答有難う御座います。
説明下手でスミマセン…
そのc駅から列車を待機駅dへ移動させて
aかb駅からが有効になるまで待機させていのです。発車条件「回路による」で発車させるにはどうしたら良いのでしょうか?
[sage] 2018/11/12(月) 13:48:32.73:BzlA6fMP0

> ただ一つ難点は、駅撤去などでその駅に向かうときに、工場長用列車で自動的に向かえないことか(そういうケースでは無効になってることもあるけど、同名駅なのでそこにピンポイントに向かえない)
レーダー範囲内なら遠隔で駅名と設定変えたら?
駅近にレーダー設置してないなら知らねw
[sage] 2018/11/12(月) 13:52:22.81:BzlA6fMP0
レーダー範囲外でも駅名とか駅の設定とか変えれたわ
問題なんもないなー
[sage] 2018/11/12(月) 14:00:15.60:b4a+m5AQd

駅の入り口を通常信号にしとけばTを使う必要はなくない?


待機するための駅を列車の運行予定に追加するのとは少し違うけどが説明してる待避所で解決できる
必要であれば後で資料を作ってみるけど
[sage] 2018/11/12(月) 14:59:59.93:2sOsv7210

同名の他の駅まで変更が及んじゃったりとか、多数の列車スケジュールにまで変更が及んじゃったりとかしそうで、やったことありませんでした。
今度試してみます。


駅を明示的に無効にしないと、違う列車が入ってたとしても諦めないで、分岐前の連動式信号で待ち続けてしまうので、Tを使うようにしました
[sage] 2018/11/12(月) 15:14:53.46:w67xcpRY0
同じ鉱床に同名駅を置く場合は信号で制御、
違う鉱床全てを一つの同名駅で扱う時は駅の有効/無効で制御
っていう結論じゃなかった?
[sage] 2018/11/12(月) 15:17:57.68:b4a+m5AQd

自分の場合そうはならんけどなぁ
(待機しても問題ない位置でしか待機させないから気になってないのかも)

リネームに関しては同じ名前の駅があれば名前変更しても列車には影響しない。
逆にラスワンだと自動的に列車の運行計画も更新される
[sage] 2018/11/12(月) 16:15:02.38:w67xcpRY0
一定時間毎に経路は再検索されるはずだけど数秒はかかるからそれで動かないと勘違いしたとか?
[sage] 2018/11/12(月) 16:23:30.23:2sOsv7210

「積み込み駅で資源4k以上で駅有効」としてあって、100k以上の資源があるような場合だと、Tを使わないと4k積み込み終わるまで待たされると思います。
4k積み込むのなんかすぐなんだから待たせりゃいい、という考えもあるかとは思いますが
[sage] 2018/11/12(月) 16:26:46.33:b4a+m5AQd
うーん、本線や待避所まわりの設計思想が完全に違うっぽいな
[sage] 2018/11/12(月) 16:40:38.05:BzlA6fMP0
みんなちがって、みんないい。
[sage] 2018/11/12(月) 16:51:32.25:+ucq4mJb0
俺はメイン鉱山とメイン炉を同じところに作って物流ロボ直結させてそもそも列車を走らせないようにしている
ビーコン化すれば持続性も高速性も出せるしね(逃避)
[sage] 2018/11/12(月) 17:13:31.23:0bVsShiSa
ベルト1に左銅板/右鉄板
ベルト2に左歯車
って流れてるのを分配器で合流させて下流を
銅板/歯車
鉄板
って組み合わせにしたくても銅板と歯車は左のレーンに交互に流れて、左右に分かれてはくれないよね?
左レーンを交互に流れてるとこにもうひとつ分配器を置いて銅板ベルトと歯車ベルトに分けてその下でくねらせて1本に合流させるか
そもそものベルト1と2の段階で銅板と歯車の左右レーンが被らないようにするしかない?
[sage] 2018/11/12(月) 17:19:52.48:b4a+m5AQd

歯車を右レーンに変換してからフィルタ付き分配器に流し込め
[sage] 2018/11/12(月) 17:21:31.30:3rQkfPmi0

鉄板をベルト1から分離させてから右レーンに歯車入れるのじゃだめなの?
それが一番簡単そうだけど
[sage] 2018/11/12(月) 17:43:50.99:w67xcpRY0
つまり駅の作り方で回路の制御方法が変わるから
回路だけ議論しても話がかみ合わなかったというオチか
[sage] 2018/11/12(月) 18:05:46.92:0bVsShiSa
こういうことかな
|銅鉄|歯→歯
|分配|分配|歯
|銅◇|地下|歯
|銅歯|←歯歯
|銅歯|地下|
|銅歯|◇鉄|
確かにシンプルだありがとう
レーン変換は
|歯◇|
|分配|分配|
|◇歯|←
こうかな

いっそ分配器1個で
|AB|CD|
|分配|分配|
|AC|B◇|
とかできたらなあ!
[sage] 2018/11/12(月) 18:31:42.86:BzlA6fMP0

ttps://i.imgur.com/2ksdMuX.png
こうだろ
[sage] 2018/11/12(月) 18:33:49.43:b4a+m5AQd

Gが歯車
Iが鉄
Cが銅
[sage] 2018/11/12(月) 18:34:36.27:b4a+m5AQd
絵作ってる間に被った
[sage] 2018/11/12(月) 18:49:53.80:G2ptxzxN0
SeaBlockってずっとスラグ掘ってないと駄目なんかこれ
この先ブレークスルーはあるのだろうか
[sage] 2018/11/12(月) 19:07:51.20:67RGt2Zy0

泥から作るか水の電気分解しか無いね
俺はメインは電気分解でジオードだけ泥からかな、電気分解だと純水が大量に手に入るし
[sage] 2018/11/12(月) 19:22:09.00:b4a+m5AQd
モジュール無しの場合、電気効率的にはスラグよりジオード使ったほうが良かった希ガス
[sage] 2018/11/12(月) 19:27:22.96:b4a+m5AQd
便乗
セルロース系って緑藻を使わずに原木作ったほうが良さげ?
施設を作るための資源の入手が限られてるのが難点だけど
[sage] 2018/11/12(月) 20:30:55.45:+ucq4mJb0
シリアルバス兄貴おる?
具合はどう?
[sage] 2018/11/13(火) 00:03:39.40:9/sjzQB4a

有難う御座います。よろしくお願いします
[sage] 2018/11/13(火) 00:06:24.73:il2TXU220
先日近場に石炭がないっつってた者だけど、そのまま続けて無事ロケット飛ばしました
最初苦労はしたけどこれはこれで楽しかった
ttps://i.imgur.com/OstmpeY.png
ttps://i.imgur.com/2uTxZWW.png
マップの東端が最初に見つけた石炭で、鉄道もなかったんでベルトで…
青作れるようになったら即原子力に移行したけど、
ウランと同程度の遠さだし、スタートエリアの石炭は水の底?
(石炭が入手できなかったがために軍事packは結局青よりも後に…)

原発4基建てたけど緑モジュールましまし(※汚染対策)で
結局60MWくらいしか消費してないので、ロケット一発だけなら2基で十分だなって思いました

ちなマップコード

>>>eNpjYBBgMGZgYGBm5mFJzk/MYWZm5krOLyhILdLNL0oF8jiTi0pT
UnXzM0FSbCmpxalFJUAWS0ommOZKzUvNrdRNSiwGKWZNL0osLgYyODK
L8vOgJrAUJ+algCSLS/LzwKpKilJTQaq4S4sS8zJLc6EKGRgfuWZta2
iRYwDh//UMBv//gzCQdQHoRBAGuZSBESgAA6zJOZlpaQwMCo4gzMjIW
C2yzv1h1RR7Roi8ngOU8QEqErEbKvKgFcqIWA1ldByGMhzmwxj1MEa/
A6MxGHy2RzAgdpUATYZawuGAYEAkW0CSjIy9b7cu+H7sgh3jn5UfL/k
mJdgzZsqG+gqUvrcDSrIDNTAywYlZM0FgJ8wHDDAzH9hDpW7aM549Aw
Jv7BlZQTpEQISDBZA44A0MHgE+IGtBD5BQkGGAOc0OZoyIA2MaGHyD+
eQxjHHZHt0fKg6MNiDD5UDECRABthDuMkYoM9IBIiGJkAVqNWJAtj4F
4bmTMBsPI1mN5gYVmBtMHLB4AU1EBSnguUD2pMCJF8xwRwBD8AI7jAe
MW2YGBPhgzztx1zoAKI+TPA==<<<

石炭はめっちゃ遠いけど森は潤沢だったので割と汚染広がらずに済んだわ
防壁生産したのにひとつたりとも使ってないオチ
[sage] 2018/11/13(火) 00:16:21.57:il2TXU220
ところで先日のfffで紹介されてたDiggy
ちょっとだけソロでやってみたけど穴掘るの意外と楽しいねこれ
ていうか(なんで穴掘ってるのこんなに楽しいんだろう…)って深淵な疑問が発生する…

たださすがにソロだと敷地確保にも時間がかかりすぎて最後まで遊ぶのはなかなか厳しそう
未だに赤packすら組み立て機で作れん

もともとマルチ用っぽいしみんなで穴掘りする前提かな
複数人で掘れば現実的な時間で進められそう
自分用の部屋とか掘って住みたい
部屋からなんか加工品流して誰かに使ってもらいたい
あるいは発電とか

しかしいかにも地下なフレーバーで支えがなきゃ崩落するよって言ってるのに
ロケットは飛ばせるってあたりはシュールやな
[sage] 2018/11/13(火) 01:13:35.38:FRdMNZkg0
洞窟シナリオはマルチプレイ前提?
[sage] 2018/11/13(火) 01:19:26.18:dqkjGFIj0
ボブエンの地下パイプの延長距離がモノによって異なるとは知らんかったわ
[sage] 2018/11/13(火) 01:38:59.44:byZUAvSE0
布教に成功したと思ったら友人が32bitOSのデスクトップPCしか持っていなかった件
FMVのD5270って何年前のPCだよ w
てか、よく今まで壊れずに使いつづけられたな ww
[sage] 2018/11/13(火) 02:15:52.93:2C/KM6Rw0

32bitとは言えさすがに10年前のものではなあ
[sage] 2018/11/13(火) 03:35:29.85:H5qdCUSw0
7年前のMac miniでもそこそこ動く
[sage] 2018/11/13(火) 04:53:47.37:1VbbVUGq0
マップ見やすくするMODないのお。汚染は端がわからんし木も石炭も見にくいよお。
マップぐらいもっと色合いビビッドで良いのよ。
[sage] 2018/11/13(火) 09:49:52.20:bv6UcHjy0

Colorで検索して出てくる Useful Map Colors とか Enhanced Map Colors じゃあかんのか
汚染は対応してるか知らんけど
[sage] 2018/11/13(火) 10:06:16.47:P5fnIq280

MAPと言っても普段プレイに使うMAPの他に
周辺プレビュー用に常時提示されてる小MAP、Mキーで開く大MAPがあるんだが…

私は汚染チャンクを確実に見破りたいから
F4→show-polluted-chunksにチェック入れてるけど
これ閾値が極端で汚染0以外全部「汚染がある」表記になるから薦め辛い。
[sage] 2018/11/13(火) 11:49:12.74:1VbbVUGq0

どっちも汚染も木もノータッチだ。
バイオームの色を無色切り替えできたり、汚染の赤に縁取りしてほしいという感じなんだが。
レンガとか下地引いてないと全体の色がマットで見にくい。車で探検するときとか森を大きく避けるルート選びたいのに。なんだったら崖も表示してほしい。
便利そうなんで後者入れといたけど。


大マップのほうね。デバッグ表示は解決にならんかったな。
[sage] 2018/11/13(火) 13:37:04.99:bv6UcHjy0

木はノータッチだったか、申し訳ない。確かに車でよく森に突っ込むからやっつけ仕事してみた
崖と木のマップ色だけ変更。砂漠だと木がちょっと見えづらい気もするがまあこんなもんで良ければどぞ
ttps://i.imgur.com/2GCBSKw.jpg
ttp://jump.5ch.net/?https://1drv.ms/u/s!AgBRHXHbvpGfjTOnn5ZXsAA4YNQ-

汚染は色は変更できるけど濃さとかは本体のプログラム内で変えてるから無理っぽかった
[sage] 2018/11/13(火) 18:31:47.15:bmWPRCEY0
Factorio上手い(?)人ってやっぱ仕事できる人だよ
寿司やらMAP表示やら仕事早いし質疑応答も的確だし
[sage] 2018/11/13(火) 20:23:44.09:96TitigW0
俺は文面ではそういう印象を与えられる面があるらしいけれど
口頭だとどうもアカン
[sage] 2018/11/13(火) 20:44:32.81:il2TXU220

Diggyのことなら公式ページにソロ用セットアップの方法書いてあったよ
zipファイルダウンロードして所定のゲームフォルダに展開して
luaのコメント外せばゲームメニューにでてくる

ゲームバランスがソロ向けかどうかはわからん
[sage] 2018/11/13(火) 21:04:29.18:1VbbVUGq0

めっっちゃありがとう。絶対必要な機能だわこれ。自分のマップ見たら崖多すぎてびっくりした。
[sage] 2018/11/13(火) 21:08:34.29:il2TXU220
Diggy公式改めて見たら、15人以上でプレイする前提のバランスらしい
ソロしたいならコンフィグ変更するのオススメだそうな
[sage] 2018/11/14(水) 00:20:39.98:2hRYj86n0

資料作ろうと思ったけど、よく考えたら自分が参考にしたページ見てもらえばええのよな
ttp://jump.5ch.net/?http://ch.nico video.jp/narubo/blomaga/ar1149570
[sage] 2018/11/14(水) 00:28:28.01:3bEtVbDU0
駅の無効化ができないバージョンの話?
現バージョンでもこんな変な駅作らないといけないの?
[sage] 2018/11/14(水) 00:44:58.72:2hRYj86n0

どの点?
列車プールだったら駅は無効化しちゃだめだよ。
あくまでも駅が有効で経路がふさがれてるって状況にしないと待避所として成立しない。
[sage] 2018/11/14(水) 00:47:02.23:2hRYj86n0
あーーーっと、
現行verでを参考にするならば同名鉱石駅(拡張版)は単純に駅の有効無効で置き換えるべきなのは確か
[sage] 2018/11/14(水) 01:04:16.86:3bEtVbDU0
資料になってるのかそれ
[sage] 2018/11/14(水) 01:18:42.86:2hRYj86n0
列車プールの構造、概念としての資料だからいいじゃん
現代的な運用してるかぎりは信号の数による優先順位とかを考慮する必要もなくなってるんだし
[sage] 2018/11/14(水) 01:23:42.61:3bEtVbDU0
列車プールなんていう過去の遺物を持ちだしても誤解を生じるだけだと思う
[sage] 2018/11/14(水) 01:25:36.59:IpE+LrnYa

落ち着いて自分の意見書けるからなのでは?
[sage] 2018/11/14(水) 01:31:43.53:IpE+LrnYa

ご丁寧に有難う御座います!
列車プール方式と回路の組み合わせで制御出来そうですね。参考になりました。
[sage] 2018/11/14(水) 01:37:57.12:IpE+LrnYa

スミマセンおしえてもらう立場で何なのですが、何も具体的な方法を提示されない方が一方的に批判するのはどうかと思いますが?
[sage] 2018/11/14(水) 02:04:02.49:3bEtVbDU0
プールが現行バージョンではそんなに良いアイデアでないというコンセンサスだけ得られれば俺は別にそれで構わない
同名駅の話題が出るたびにプールが出てきたら困る
[sage] 2018/11/14(水) 02:13:25.90:CvS9dVOY0
ほんじゃまプールのデメリットって何?
過去の異物になったというのが駅の回路制御が原因だとしてその理由は?
[sage] 2018/11/14(水) 06:20:31.66:xqs3rVBZ0
とりあえずが未解決な気がするんだけど
これは回路による発車ではなく駅の有効・無効で制御するといいと思う
回路は基本的にケーブルを繋がないと情報を取得できないから遠く離れた駅の状況を確認してどうこうするのは難しい

列車のスケジュールが「入→出→待→」となっている場合、
全ての「入」駅が無効になっているとき列車は「待」駅と「出」駅を交互に走る挙動になる
1箇所でも「入」駅が有効になるとそこへ向かう
なので、
・「出」駅の発車条件を「貨物車両の中身==0」などにして無駄に待機しないようにする
・「入」駅の手前に本線に戻るルートを用意して「入」駅に2台以上溜まらないようにする
が必要


ちなみに「待」駅を使わない方法もある(列車プールはこちら)
この方法の利点は「待」駅と「出」駅を交互に走る列車が居なくなること

列車のスケジュールを「入→出→」と設定して、
搬入用ではないプール用の「入」駅をどこかに用意しておいて、その駅の手前の信号を常に赤にしておく(駅の無効化はしない)
こうすると無効になっていない「入」駅が絶対に1箇所は存在することになるから、
残り全ての「入」駅が無効になっている場合はプール用の「入」に全列車が殺到してそこで待機する挙動になる
[sage] 2018/11/14(水) 07:58:59.62:esSuuviB0
あまりつかわれていない手段だけど

待機所→鉄鉱駅A・Bの区間を専用の鉄道路線で結んで
この専用路線は列車1編成ずつしか
通さないという手段もある
なお他の一般路線と平面交差する箇所は連動式信号を置くこと
[sage] 2018/11/14(水) 09:23:21.22:fShLGedQd
ttp://jump.5ch.net/?http://news.denfaminicogamer.jp/gamenewsplus/181113l
[sage] 2018/11/14(水) 09:54:10.66:0VRyR9E10
青パック製造のための油田が全然見つからない・・・・

かなりの時間、さがしてたけど、マップの端のバイターの巣で見えないだろって形で
あったわ・・・
自分でよく見つけたとほめたい。
[sage] 2018/11/14(水) 09:59:37.84:pbrWQgyG0
resource labelっていうMODがよさそうやで。マップの鉱床にアイコンと文字追加してくれるっぽい。入れてないから実際どうかしらんけど。
[sage] 2018/11/14(水) 10:01:37.18:YDo5/CPMM
緑パックがあれば自動車とレーダーとソーラーパネルは作れるからあちこちに置いておくといい
[sage] 2018/11/14(水) 10:30:20.20:PKJd2joT0

駅が無効にできなかった頃は、一度「出」駅を出発したら
どこかの「入」駅に止まるまで線路上で待機するしかなかった
すべての「入」同名駅の前に列車の数だけ待機所を設置すればいいんだが、
駅ごとに待機所作るのは面倒だし列車の数を増やしたらすべての駅の待機所も増やさなきゃならない
そこで考え出されたのが、ダミーの駅を使って1箇所に待機させる列車プール

駅を無効にできる今でも設置の手間を除けば特にデメリットがあるわけじゃないし、
「出」駅が遠くの採掘所とかなら他の列車に先を越されて「入」駅に入れなくても
近くのプールと往復するだけだからメリットが有る
とはいえ、よほど「出」駅が遠くない限りわざわざプールを作らなくても
駅を無効にして「出」→「出」駅に戻せば普通に運用できる

設置する手間もあるけれど、ぶっちゃけ列車プールって
ゲーム的な列車のルート検索システムを理解した上での裏技的な運用じゃん
普通の列車みたいに「行き先の駅がすべて無効なら飛ばして次の駅に向かう」運用が出来る今、
わざわざそんな裏技を基本みたいに言って理解しろとか言う必要はないかと
慣れてきて効率を求めるなら列車プールって方法もある、ぐらいの位置づけでいいんじゃね
[sage] 2018/11/14(水) 10:47:30.91:fShLGedQd

自分も基本的には作らないんだけど、質問者の要望が待機する場所に行かせたいだったからまぁ
[sage] 2018/11/14(水) 11:33:53.61:+k4tgNEY0
列車を駅に急停止させる回路って、普通の工場じゃ使いどころ無いよな?
[sage] 2018/11/14(水) 11:35:01.91:+k4tgNEY0
急停止って5-6mの距離で最高速から止めるってことな
[sage] 2018/11/14(水) 11:40:42.10:PKJd2joT0

あぁすまん、勘違いさせちゃったかな。別に質問に答えるのはいいと思うよ
の車両プールはデフォでおすすめするべきかどうなのか、という話の流れでの


普通の工場なら使わないだろうけど、割と効率を目指してる人はいると思うから需要はあるよ
ていうか教えてください
[sage] 2018/11/14(水) 11:43:00.22:umpXgTYc0

普通が何を意味するのか知らないけど
列車一本あたりの容量が小さくて列車本数が多いなら使えそうだ
まあ、素直に列車長くしたりアイテムの処理箇所を分散したほうがいろいろ楽そだけど
[sage] 2018/11/14(水) 12:02:40.33:85MYDamMM

で思い出したけど

とあるマルチ鯖の踏切が上手く制御できていないのか
よくゲートに列車が衝突する事故が起きていたけど
何だったんだろう
[sage] 2018/11/14(水) 12:04:50.71:+k4tgNEY0

止めたい駅の先にちょっと長めの線路と同名ダミー作って、止めたい駅を無効、ダミー駅を有効にしておく。
止めたい駅のちょっと前の信号が赤になった時に、止めたい駅とダミー駅の有効無効を入れ替えるだけ。

ttps://i.imgur.com/8fjo05P.jpg
ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/8fjo05P (blueprint)
[sage] 2018/11/14(水) 12:06:13.54:+k4tgNEY0
止めたい駅とその前の信号の距離は、画像の物より近づけたらオーバーランしてずれるw
[sage] 2018/11/14(水) 12:16:48.89:nqJ2q7hi0

車両編成が長いと事故るな
[] 2018/11/14(水) 12:20:50.11:BOqx3qSi0
本線とサブ本線二本で回路無しで詰まったこと無いんだけど、回路とか色々駆使しないと詰まるのはどのくらいの規模の列車運用してるなだろうか?
[sage] 2018/11/14(水) 12:22:01.63:xqs3rVBZ0

なんだこれめっちゃ面白いな
ttps://i.imgur.com/tSsr92M.gif
[sage] 2018/11/14(水) 12:31:33.92:+k4tgNEY0

の形だと10両まで対応できる
止めたい駅からダミー駅までの距離が制動距離より長ければ良いだけだから、ダミー駅までの線路の形は適当で良いん
制動距離はさんの物を使うとわかりやすいよ!

の線路は…700m~800mくらい? 長すぎかなw
[sage] 2018/11/14(水) 12:35:10.97:esSuuviB0

うまく使えば
支線で停車するために本線で減速してしまう
お邪魔な列車を減らすことができるね(ニッコリ)
[sage] 2018/11/14(水) 12:41:21.59:a2yPIEAI0
機関車+列車砲*2だと通常の制動距離が284mで約7秒
この距離を300km/hで走ると約3.5秒だから3.5秒の短縮か
[sage] 2018/11/14(水) 15:05:57.47:OzugLSQL0

プラレールの止まり方みたいでワロタ
[sage] 2018/11/14(水) 15:09:46.82:KPdj2SFw0
Steamレビューの中の数少ない「おすすめしません」に
「確かに超面白いんだけどコントローラーに対応してないからおすすめできない」
というのがあったけど、みんなキーボードでやってる?
自分は購入から1週間で押し間違いの多さに限界を感じて、
コントローラの左手側にW,A,D,S,R,E,Q,Ctl,Shift,Tabを割り当てて右手マウス、左手コントローラでやってる。
あとマウスの拡張ボタンにSpace。快適。
マウス操作もコントローラ右手部分に割り当てて少しためしたけど、さすがにマウス操作の方が優れているのでこれはやめた
[sage] 2018/11/14(水) 15:25:00.74:xqs3rVBZ0
Steam経由で遊んでるならコントローラー使えるんじゃないの?知らんけど
PCゲーは基本キーボードで遊んでるわ
[sage] 2018/11/14(水) 15:39:30.06:zAxtuXPR0
WASDで移動が慣れないとかあるんだろうけど、キーボードとマウスの方がやりやすいな
[sage] 2018/11/14(水) 15:40:46.16:umpXgTYc0
左手はだいたいキーボードの上においてるから
キーボードで操作するのが当たり前だと思ってた
[sage] 2018/11/14(水) 15:46:02.65:K7c7yrvy0

左手コントローラー右手マウスは「モンゴリアンスタイル」と言う用語がある操作法で
「便利だから初めに教えて欲しかった」って人はあんまりいない感がある。

PCだと「左手用キーボード」が入手可能+PC用ゲームパットは性能微妙かつ
片手で保持し続けるには重い+パッドによってボタン配置がバラバラで
割り当て変更必須と言う三重苦が厳しい。
[sage] 2018/11/14(水) 15:47:30.07:MxrF72cA0
このゲームをコントローラーでやるのってただの苦行では?
キーボード+マウス操作に慣れてない人にはそう感じるのだろうか
[sage] 2018/11/14(水) 16:39:40.90:esSuuviB0
そもそもマルチでテキストチャットをしたりするから
キーボード必須だよね
[sage] 2018/11/14(水) 16:43:03.47:Ar+brlmu0
何がなんでもパッド操作じゃないと我慢できなくてWASD操作だとそれだけでクソゲー扱いする友人が居る
どうしても操作できないらしい
MMOで使ってるNagaとOrbweaver見たら異常扱いしてきたし
[sage] 2018/11/14(水) 17:14:38.54:Og2mHX5+0
こういうのはキーボで良いけどアクション類はパッドじゃないとダメだわ、よく動かせるなって思う
[sage] 2018/11/14(水) 18:08:17.88:AKyFaIGBa
wasd慣れてなかったけどこのゲームはできた
激しいのとかシビアなのはコントローラーじゃないと未だにつらい
[sage] 2018/11/14(水) 18:20:56.17:esSuuviB0
ガキの頃に無料ブラゲの縦シューをしていたから
キーボードでの操作は全く苦手意識を感じなかったなぁ
[sage] 2018/11/14(水) 18:38:13.33:aIbza4kUd
wasd慣れてないしこの手のゲームってマウスで移動だと思ってたから最初は戸惑ったな
[sage] 2018/11/14(水) 19:26:16.42:tpI26wAt0
WASDに慣れるのが先の事考えても一番はやい
[sage] 2018/11/14(水) 19:43:08.37:+dfY59xL0
WASDより特有の指配置の方が馴れないな
ホームポジションにしないと絶対ミスタイプするからctrlやshiftが使いづらくてしょうがない
[sage] 2018/11/14(水) 19:48:39.94:PnUFSIV/0
キーボードのキーをコントローラーに指定できるソフトあるんだからそれ使えば解決するんじゃね?って思ったんだけどそれとは別?
[sage] 2018/11/14(水) 19:50:08.10:8rhkhEfka
EDAF派の俺下見の見物
どんなゲームでも最初にするのがキーコンフィグだ

でもEDAFでアクションゲームもやるよ!
格ゲーは無理!
[sage] 2018/11/14(水) 19:55:32.18:xqs3rVBZ0
ESDF派は知ってたけどEDAF派もいるのか・・・っていうかEADFじゃないのか・・・謎
[sage] 2018/11/14(水) 19:58:33.35:8rhkhEfka

EADFだねゴメン

ホームポジション使えて空いたSによく使うキー割り当てられて便利なのよ…
[sage] 2018/11/14(水) 20:47:02.87:zl5wEZep0
最初に選ぶ職種みたいなやつなに
初めて見た
[sage] 2018/11/14(水) 21:59:50.06:Uc58ztYO0
夢の中でラインを組んだ
その中でタンクをバレルとして扱う所があった
そんなMODあるかな

ちなみに最初は普通に見下ろし視点だったけど、最終的に主観視点のリアル世界になった
[sage] 2018/11/15(木) 00:16:13.50:TZDNVTxya
普段はキーボードでやってるけどゲームパッド特化UIもあるとゴロゴロしながらのんびりやるにはいいかもな
別ソフト入れて自分で設定するのはCivやBanishedで試したけど結局トラックボールつないでやってる
[sage] 2018/11/15(木) 00:20:36.87:fsayjhp90
キーボードの割当はsteamの標準機能でできるぞ
xboxコントローラオンリーでやってみたが難易度高すぎて別ゲーだった
[sage] 2018/11/15(木) 01:13:11.89:utBVTzhQ0
スターデューバレーはコントローラーでやったな、そういや。
こっちはインベントリーが膨大だし、目の前に立って行うアクションというのがないからなあ。
ほのぼの牧場経営、ほのぼの工場経営、どこで差がついたのか。
[sage] 2018/11/15(木) 04:35:27.33:d70zBhexp

PS版テーマパーク思い出した
Factorioでも3D主観モード実装されたら良いね、めっちゃ無駄機能だけどw
[sage] 2018/11/15(木) 06:42:20.86:5Co9Uwe80
布団に入り頭の中でラインを組めるようになったら一人前だ
[sage] 2018/11/15(木) 07:50:01.75:k0PR/hxz0
キーボード派とパッド派でバトっていたけど
タッチパネルとその仮想キー&音声認識による文字入力
が一番このゲームに向いてそうな気がする
[sage] 2018/11/15(木) 11:17:20.00:M39joCLrr
鉄の斧型インターフェースで木を切るところから始めよう
[sage] 2018/11/15(木) 11:32:19.47:bf3Ev9Lb0
バーチャル工場長プレイかな?
[sage] 2018/11/15(木) 11:40:06.54:YrKuQKA3p
いきなり足元にベルトコンベア置いてVR工場長をビビらせられるのか
胸が熱くなるな
[sage] 2018/11/15(木) 11:41:07.51:YrKuQKA3p
いきなり足元にベルトコンベア置いてVR工場長をビビらせられるのか
胸が熱くなるな
[sage] 2018/11/15(木) 12:12:25.22:hjuJOYJaM
そんな何度も言われましても面白くないものは面白くないのです
[sage] 2018/11/15(木) 12:45:22.04:fsayjhp90
超高速ベルトに載って三回カーブする頃には工場長が吐いてる
[sage] 2018/11/15(木) 15:49:08.78:jxv0Fpd2d
1000度のヒートパイプを笑顔で回収する工場長
[sage] 2018/11/15(木) 15:50:26.35:bf3Ev9Lb0
とりあえずおむつ履かないとな
[sage] 2018/11/15(木) 16:03:39.23:McOpO5c90
助けてください
列車の制御が分からなくて頭が破裂しそう
図のような路線で、A←→A'とB←→B'をそれぞれ1台ずつ行き来して、途中で石炭の補給もする場合、信号・もしくは連動信号はどうやって付ければよいのでしょう?
チュートリアル見てもよく分からないし、何度やっても到達経路が消滅したり衝突したりでもう訳分からなくなった…
助けてください
ttps://i.imgur.com/7unJnWb.jpg
[sage] 2018/11/15(木) 16:28:35.21:5AsrJO8x0

信号の設置によって形成される「閉塞」の概念は理解してる?
侵入先の閉塞で停車させたくない場合は連動式信号を使おう。
[sage] 2018/11/15(木) 16:29:10.52:bf3Ev9Lb0

今どのくらい信号を理解してるのかよくわからないけど
駅から出て合流する手前で連動式
駅に入る分岐の先に通常
でやってみたら?
[sage] 2018/11/15(木) 16:30:25.02:uD2ck9erd

オレンジが通常、赤が連動
ダッシュの方の駅は下と同じだから省略
ttps://i.imgur.com/D8ljfuB.jpg
[sage] 2018/11/15(木) 16:34:29.99:I+LL3cg50

信号の原則
・進行方向右側の信号を読み取って赤信号ならそこで止まる
・信号を付けた線路は一方通行になる(右側に信号が来る方向にしか進めなくなる)
・ただし両側に信号を付けると双方向通行になる
・信号が赤になる条件は、その信号~次の信号(or レールの末端)の間の区画に列車が存在すること

一番簡単なのはこれ
ttps://i.imgur.com/ep2HA4T.png

下から来た列車は右側で待機(上に列車がいなくなるまで)
上から来た列車は左側で待機(下 〃)

ただしこれだとA駅とB駅が1つの区画に入っている(信号~レール末端が1つの区画)から、
A駅とB駅に同時に列車が停車できない問題がある

解決するには駅だけを別の区画として扱えばOK
つまり駅の入口に信号を付ければ良い
ttps://i.imgur.com/i2waK5X.jpg

本当はまだ問題があるけど2編成しか走らせないなら顕在化しない
[sage] 2018/11/15(木) 17:04:14.44:McOpO5c90

みなさま、丁寧な回答ありがとうございます!
しっかり読んでやってみたらできたよ!!
信号を取り付ける位置や連動信号の使い方や一方通行になることをよく分かってなかったみたい(ほぼ全てだね…)
チュートリアルがほんとにちんぷんかんぷんだったんだ…
初心者でごめんなさい!みんな本当にありがとう!
[sage] 2018/11/15(木) 17:20:18.40:JIBBtj6c0
まーあのチュートリアルは正直分かりづらい
[sage] 2018/11/15(木) 17:27:00.66:bf3Ev9Lb0
信号周りは理解すればすごく単純なんだけどね
確かにチュートリアルで信号初めてさわったときは難しいと思ったし
初めてのマップではちょいちょい列車つまらせたw
[sage] 2018/11/15(木) 17:27:56.63:Z2R+ljjN0
正直あのチュートリアルは今やっても悩む
[sage] 2018/11/15(木) 17:29:06.28:OvY5xvt1a
Factorioは新人に優しいホワイト企業です
[sage] 2018/11/15(木) 17:40:42.72:nVEPOGxwM
いきなり現場なげだすなや
[sage] 2018/11/15(木) 18:01:29.83:NqcjVFsqr
いわゆるひとつのOJT
[sage] 2018/11/15(木) 19:55:23.96:pF2qzt0dM
手動と違ってバックできないのとループ分離しないと閉塞機能しないのに気づくまで1時間くらい経路見つかりませんと格闘してた
[sage] 2018/11/15(木) 19:57:31.51:YeT5Ac0/0
初期はあちこちで詰まらせまくったから一時期全部連動にしたりしたなぁ
[sage] 2018/11/15(木) 20:36:16.93:Ff5yKL+Ar
あのチュートリアルって既に置いてある信号引っこ抜いて新しく置き直すが正解だよな
[sage] 2018/11/15(木) 20:48:29.96:I0eWWv3X0
単線複数運用は単線一両運用で慣れた鉄道初心者が陥る開発の卑劣な罠だと思う
[sage] 2018/11/15(木) 20:53:50.96:HPyFlZvGp
simutransを1000時間やり込んだ俺に隙は無かった
[sage] 2018/11/15(木) 20:53:56.68:YXgg5K3A0
wikiの列車ガイドもただただ長いだけで的外れな記述が多いからなあ
と否定的なことを言うとボコボコに叩きたがる奴がこのスレにいるのは知っているが敢えて言う
[sage] 2018/11/15(木) 20:55:27.35:yr66N20w0
wikiなんだから編集してもいいんじゃよ?
[sage] 2018/11/15(木) 20:56:34.62:M010g/6EM
果たして現実世界において
単線両側通行を実現するために
線路を挟んで対照に信号機を置かなければならない
などという制約は存在するのだろうか

なにか理不尽さを感じる
[sage] 2018/11/15(木) 20:57:01.75:I+LL3cg50
Wikiは余分な情報と無駄な装飾のせいでマジで読みにくい
そういうことを言うなら自分で書き換えるべきではあるんだけど改修というか全文書き直しレベルになりそうでやる気が出ない
[sage] 2018/11/15(木) 21:02:39.96:M010g/6EM
個人サイトじゃいかんのか?
[sage] 2018/11/15(木) 21:05:21.07:bf3Ev9Lb0
たまに間違ってたりわかりにくかったりするのをなんとか読み解いて
理解できると気持ちいいからいいじゃん
簡潔に正解が書いてあるとそれはそれでつまらないかもしれない
[sage] 2018/11/15(木) 21:21:17.69:gX9Cb6tl0

タブレット式だと上り下りの停車線(運転席)が近いほど効率がいい。
(離れてるとタブレット交換に手間取る)
その名残があれば上下線の信号はごく近くに設置されるんじゃない?
[sage] 2018/11/15(木) 22:33:41.61:JIBBtj6c0

どこが間違ってるのかだけ教えてくれれば直してくるよ
[sage] 2018/11/15(木) 23:02:43.98:utBVTzhQ0
初心者向け情報が必要だと思うわ。
用例集とか単線の待避線の画像でいきなりラウンドアバウトの話になってる。
クソバカは単線複線のごく基本的な配置の画像がほしいわけよ。
[sage] 2018/11/15(木) 23:03:06.44:YXgg5K3A0
が全て代弁してくれてるんだよなあ
は論外として、全文書き直しレベルとなると現実的じゃない
唯一危惧してるのは困ったらwikiっていう初心者が
あの膨大な記述を見て列車はめんどくさいとか難しいとか勘違いする可能性

1つの線路を往復させるときの信号の置き方と
一方通行にして複線にするときの信号の置き方(基本は出口のみ通常信号)と
できればその理由と路線の具体例だけあれば十分だと思うんだよね
[sage] 2018/11/15(木) 23:15:38.64:aNe9vHF80
通常信号は次の信号が赤なら止まる
連動は次が赤なら手前で止まる
全部連動なら最初の連動で止まってる
信号は左側しか置いてない場所は通れない、1マスの猶予もなく

ただこれだけだった
[sage] 2018/11/15(木) 23:20:26.72:YXgg5K3A0
を公理として、基本は出口のみ通常信号で十分動く
後は各閉塞の列車長に注意するくらい?
これだけでほぼすべてが丸く収まると思う

ラウンドアバウトとかは応用編に分けて具体例の一つとして紹介するくらいで丸く収まるだろう
[sage] 2018/11/15(木) 23:21:51.29:aNe9vHF80
あと駅の向きとかもあるか
線路の上手い使い方(応用)はともかく信号解説だけなら5、6行と3枚くらいの画像で済む
[sage] 2018/11/15(木) 23:31:59.83:aNe9vHF80
ちなみに最初wiki見たとき通常信号置くと一方通行になると勘違いしました
そのくらいわかりにくいです
[sage] 2018/11/15(木) 23:49:01.46:wtQRA/y10
共同編集環境がほしいならgithubでもいい気がする
[sage] 2018/11/15(木) 23:51:15.32:JIBBtj6c0
その発想が実にfactorioだわ
[sage] 2018/11/16(金) 00:40:39.28:edLIw7cY0
真面目にwikiだとMODまで言及しようもんなら書ききれん(特にangel'sの化学ツリー
[sage] 2018/11/16(金) 00:56:04.06:8QAUQXGS0
パッシブ供給チェストから貯蔵チェストに運ぶのって
バージョンアップで変更されたっけ?

ロボステの範囲内にいるのにぴくりともしない
[sage] 2018/11/16(金) 01:11:39.51:28q7JAzM0
パッシブから貯蔵へは運べなくね?
[sage] 2018/11/16(金) 01:16:37.15:edLIw7cY0
パッシブと貯蔵はリクエストがあったときに運ぶ
アクティブ供給が上の2つにぶちこむ
で合ってたっけ
[sage] 2018/11/16(金) 01:20:30.10:8QAUQXGS0
ありゃ、記憶違いだったか
[sage] 2018/11/16(金) 03:37:40.89:r66vXANg0
パッシブからは要求かバッファもしくは工場長自ら要求しない限り取り出されなくないか
貯蔵はアクティブから搬出してどこも要求してなければゴミ箱的に吸い込むけど
[sage] 2018/11/16(金) 03:45:36.53:r66vXANg0
パッシブからは貯蔵に行く可能性があるのは
何かしらの要求で搬出したあとに到着するまでに行き先が消失(チェスト撤去・物流ネットワーク切断)したときにいく宛がなくなった品物がしまわれるくらいかな?
[sage] 2018/11/16(金) 04:23:24.01:HIc3DZGd0
複数アイテムを要求して要求チェストの容量が一杯になった場合も貯蔵チェスト行きになる

例:
要求チェスト残容量が1スタックしかないのに3種類のアイテムを要求すると、
ロボは同時にそれぞれのアイテムを取ってくるから2種類のアイテムが貯蔵へ行く
[sage] 2018/11/16(金) 05:50:30.72:8t0deefg0
普通のbobsで硫黄作るのに硫黄が必要なんだけどどうすればいいんですかコレ
[sage] 2018/11/16(金) 06:22:06.63:zIkckWaXa

二酸化硫黄の間違いかな?
[sage] 2018/11/16(金) 06:24:38.00:1g+e6Vxu0
いおーっ、ポン
[sage] 2018/11/16(金) 06:26:25.50:8t0deefg0

硫黄作るのに二酸化硫黄が必要で二酸化硫黄に硫黄が必要という
[sage] 2018/11/16(金) 06:49:54.29:8t0deefg0

解決したは
bob初心者だから許して
[sage] 2018/11/16(金) 07:47:55.00:EvpSbwIXa

多分初歩的なんだろうけど
出口ってどこのこと?
合流地点のことなら信号がその前か後かそれもわからない

できれば理屈も教えてくれると嬉しい
[sage] 2018/11/16(金) 08:26:15.67:FwGKq7O+r

FNEIおすすめ
[sage] 2018/11/16(金) 12:23:47.41:FwGKq7O+r
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/knaohiro1/status/1062330930042306562?s=19
リアル物流ロボットやぞ
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
[sage] 2018/11/16(金) 12:45:44.57:sUrwTZXk0
やっぱりかわいい
[sage] 2018/11/16(金) 13:53:48.56:2Gt8VQAUM
ゆめみから連絡来ないんだけど、誰か来たかい?
[sage] 2018/11/16(金) 13:54:31.76:xr3ElIVf0
お祈りメールも物流ロボが運んでるから。
[sage] 2018/11/16(金) 14:02:58.41:osKABUn6M
もう持ってるし……
[sage] 2018/11/16(金) 15:47:54.84:dV88nknj0

基本的に合流直前に置くのがよいよ
信号は線路の領域を分離するけど、
合流後に1つだけ置いただけだと、合流前の2本の線路を分離できない
[sage] 2018/11/16(金) 16:05:49.10:UZCoR4sA0
,691
ttp://jump.5ch.net/?https://wikiwiki.jp/factorio/%E5%88%97%E8%BB%8A%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF/%E9%85%8D%E7%BD%AE%E4%BE%8B#roundabout
入り口が連動で出口は通常というのはこういうことでしょ
わかりやすく説明するために3-6時の余計な線路は無視するとして
これに円の0,3,6,9時の方向に連動式を足せばok
内部に連動式入れないと排他で1列車ずつしか入れないけど
連動式入れてればぶつからない経路同士なら複数の列車が同時に通過できる
[sage] 2018/11/16(金) 16:10:02.79:yDG0ldp7d
道中全部連動、駅の入り口と待避所の入り口は通常

これでいいじゃん?
あとは線路が交差、合流/分岐するセクションはその前後にかならず信号を置くってだけで
[sage] 2018/11/16(金) 16:23:43.52:28q7JAzM0
というかラウンドアバウトとか効率的に考えてもいるのか?
鉄道マニアがクリア後にやる分には否定しないが
初歩的とか言ってる人にこれ持ってくるのは本当に意味不明なんだが
が的確
[sage] 2018/11/16(金) 16:33:31.54:N3WUNhGZ0
道中全部連動て、列車密度下がらん?
[sage] 2018/11/16(金) 16:34:37.61:28q7JAzM0
待避所って言ってるじゃん
どんだけ高効率の列車運用考えてるの?
[sage] 2018/11/16(金) 16:43:53.43:N3WUNhGZ0
どんだけって常識的な列車密度の話やが?
てか連動信号が必要じゃないところを連動にする意味が分からんのだけど。
[sage] 2018/11/16(金) 16:45:03.67:gsnnU+i+d
公式の方のwikiがいい感じのチュートリアル持ってたんでとりあえず訳した
ttps://wiki.factorio.com/Tutorial:Train_signals/ja

公式wikiは日本語で好き勝手編集できない点を除けばいいサイトだから、英語アレルギーない人は参考にすると良さげ
[sage] 2018/11/16(金) 16:50:48.74:28q7JAzM0
待避所の入り口は通常って書いてあるけど?
単線往復路、各駅への分岐は基本連動、要所に待避所で入り口に通常
これで十分回るけどダメなんですか?
無限研究時の鉄銅のみならず鋼材、基盤三種、プラスチックなんかを遠隔地で製造して全部メインベースへ列車輸送とかの話なら俺が悪かった
[sage] 2018/11/16(金) 16:53:09.11:yDG0ldp7d

運用の違いだろ
俺は一本しか容量が無い本線で止まられたくないから交差点の出口だろうがなんだろうが基本は連動、
本線でも分岐して待避線が作ってあるところは通常という運用
[sage] 2018/11/16(金) 16:54:07.16:yDG0ldp7d
連動である必要が無いって言われてもそれお前の主観やしとしか
[sage] 2018/11/16(金) 16:56:22.37:uK+ql/8i0
本線全部連動式信号にするとその区間に1編成しか入れなくなるけど
別にデッドロックするわけではないから輸送量が足りてるなら問題はない
[sage] 2018/11/16(金) 16:59:08.92:DF+CMUrc0

おつかれさん
[sage] 2018/11/16(金) 17:03:07.67:UPSOjSwA0

これはマーヴェラスですな
[sage] 2018/11/16(金) 17:12:21.65:53fhXezNa
話ひっくり返して悪いが
分散型工場にしてぎゅうぎゅうに電車つめこんで部品配送しまくる

以外の状況だと電車なんて単線往復あれば充分じゃね
[sage] 2018/11/16(金) 17:16:23.93:28q7JAzM0
まぁそもそも列車密度って言ってる時点で単線往復路なわけないんだけどな
前提の工場規模が違うのに言い合っても仕方ない、すまなかった
[sage] 2018/11/16(金) 17:19:44.37:6VqHUd9T0
初心者にはまず閉塞について説明しないとだめだと思う
閉塞について知らない人は信号機の事を前に列車がいたら赤になる物、って程度で
閉塞区間とかわかってない気がする

信号機は鍵付きの扉で、信号と信号の間は1つの部屋になる
部屋に誰かが入ると自動で入り口の信号が赤になる(鍵がかかる)から、
1つの部屋には1編成の列車しか入れない。トイレのドアやね

の話だと、交差点の出入口に信号を置くと交差点全体が1つの部屋になる
この部屋には1度に1編成しか入れないから、交差点内で衝突することは絶対に無い
そして交差点という部屋から外に出るための線路が「出口」となる

とか書いてるうちにが来てた。乙です
[sage] 2018/11/16(金) 17:21:29.93:UPSOjSwA0
ちゃんと往復する、平面交差する鉄道網を設計できる工場長より
とりあえずブループリント配布サイトの設計を組み合わせて路線を構築した結果
単線往復なんて最初からアウトオブ眼中な工場長も多いのでは
[sage] 2018/11/16(金) 17:26:51.43:28q7JAzM0
ロケット発射前の段階だと単線往復のほうが使うレール(信号も)少なくて楽なんですよね
[sage] 2018/11/16(金) 17:34:31.32:x8aBFftS0
久々に始めからやり直してるんだが、
紫パック作る段階で欲張って複線にしたら
木の伐採やら信号設置やらが面倒でかなり後悔してる

複線はロボが育ってからだな
[sage] 2018/11/16(金) 18:09:10.10:WTAe0RyO0
小規模なら単線往復で十分というのは正しい
クリアまでなら退避所すら不要なので(小規模なら駅自体を退避所の代わりにできる)
線路が交差するところに連動式信号で置くだけで済む
というかクリアまでならむしろ列車不要と言っても過言ではない

単線往復に退避所を導入しなきゃいかん規模になったら
単線を複線に組み直したほうが拡張性が高いしメンテが楽
この頃には建設ロボも育ってるから複線化の目立ったデメリットもなし

と考えると単線のゲーム内寿命は結構短いので
単線ネットワークのイロハは趣味の領域
他に良い単線の使い道があったら情報求む
[sage] 2018/11/16(金) 18:27:32.99:FwGKq7O+r
連動は「通れるルートがあるよ」
通常は「前方ブロックに列車がいるよ」
と認識すればおけ
[sage] 2018/11/17(土) 00:48:49.10:VuiJO9CM0

これいいね、すごく分かりやすい
翻訳ありがとう
[sage] 2018/11/17(土) 01:02:27.04:mLKfAz9DM
FFFでロードマップきたな
0.17が来年の1月かー 流石にもう新要素はなさそうだね
0.18は9カ月以内を目指すって言ってる?2019年内に正式版出たら御の字って感じ?
[sage] 2018/11/17(土) 01:53:20.40:79/ZE+nr0
グーグル翻訳

数回の議論の後、0.17と0.18のリリースを次のように分割することにしました


ストーリー系以外は1月で出すっぽいな
流体の最適化は大きいと思う
ベルトのグラが変わるのは、、ふーーんそう
[sage] 2018/11/17(土) 02:13:24.64:XfnP3TIO0

0.18が安定したらそれが1.0になるって
[sage] 2018/11/17(土) 10:13:11.48:2mWaojGS0
やっぱり列車は1両編成が好みさ
[sage] 2018/11/17(土) 10:43:22.41:wui5LgkD0
機関車のみ・・・?
[sage] 2018/11/17(土) 12:06:34.36:2nEoQqkjr
工場長専用
[sage] 2018/11/17(土) 12:12:51.12:P3jXzSoL0
HEXにしたら搬送ベルトを斜めに走らせたり、組立機を斜めに配置出来るようになる
更に、所々に五角形を入れることで惑星の丸みを表現できる
[sage] 2018/11/17(土) 12:39:35.50:S//CM49ya
みんな、工場長専用列車の資材車両ってどうしてる?
自分は資材車両2両で、ベルト・インサーター・組立機・掘削機・炉・電柱から、しない各種タレット・壁・レール・信号機に至るまであらゆる必要そうな物資を細かく入れてるんだけど、開発途中に足りなくなって取りに帰ることが多い。
鉱床開発用とか防御壁拡張用とか線路延伸用とか、複数の資材列車を運用した方がいいんですかね?
でも、使ってない車両に乗り換えるのが面倒くさいんだよな。
[sage] 2018/11/17(土) 12:42:54.78:kFx6asnn0
資材列車プール作って遠隔操作で呼び寄せてる
[sage] 2018/11/17(土) 15:57:07.61:Ou5FiYes0
短い列車使うのやめたほうがいいよ
労力に対して効果が釣り合わない
本数増やすよりキャパ増やしたほうが楽だし効率が良い
[sage] 2018/11/17(土) 16:19:34.20:e9qfHmlh0

20両にすれば10倍長持ちするのに
[sage] 2018/11/17(土) 16:47:06.89:wui5LgkD0
俺もかな
レールに駅設置して駅の名前選択したら、資材列車がくるようにしとくの
んで資材取ったら補充駅に戻す
[sage] 2018/11/17(土) 17:52:35.26:FmVllcBz0
0.17になったら貨車のフィルタ設定の情報も青写真に出力できるんでしょ?
とりあえず0.16は、貨車を増やしとけー、で良いけど
正直あと1ヶ月ほどしか賞味期限が持たないアイデアかと
[sage] 2018/11/17(土) 18:58:00.57:XgMHNA5wM
工場長は設計からやり直しだとブツクサ言いながら楽しむ人達だから大丈夫だろう
[sage] 2018/11/17(土) 19:23:17.70:Ou5FiYes0
列車の本数を増やすプレイはバニラでやるべきじゃない
LTNを入れてたらかなり制御できるからそれはやりがいのあるプレイになる

同名駅でLTNっぽいことをやろうとしてもどうしても動作が大味になる
0.17になろうとバニラの列車が賢くならん限り変わらんだろう
[sage] 2018/11/17(土) 22:27:06.18:3jmb7wTF0
舗装路が巣の発生を阻害しない理由がないと思ってMOD作ろうと思ったけどどこをどういじったらいいのかわからなくて諦めたよ。
もっと序盤から広くレンガ貼って行きたいんよ~。意味のない撤去前提の構造物作るのいやなんよ~。
[sage] 2018/11/17(土) 23:32:11.38:q74248ph0
ベルトと同じく、レンガ→コンクリ→鉄筋コンクリとアップグレードしていく形式だからなぁ
コンクリとかに張り替えても、レンガはコンクリとかの素材に再利用できるからマシだと思う

燃料として廃棄できる木製チェストはともかく、再利用不可能な鉄製チェストは嫌い
[sage] 2018/11/17(土) 23:43:49.37:e9qfHmlh0
意味のない撤去前提の構造物って巣の発生を抑制するために人工物をばら撒いておくアレのこと?
普通に防衛ライン作ればいいと思うんだけど
[sage] 2018/11/18(日) 00:17:18.23:/0U9+zjlM
そこでマルチプレイですよ
[sage] 2018/11/18(日) 01:46:26.54:HSBDkKdn0
最近知って欲しいのだがこれセールならんの?
[sage] 2018/11/18(日) 01:47:20.21:2fDxePuJ0
セールはないよ
[sage] 2018/11/18(日) 01:52:52.11:qiJcboqj0
完成版出るころにはみんな飽きてんじゃないのか
[sage] 2018/11/18(日) 08:50:27.12:0YBi1zof0

なんなら舗装が汚染をめちゃくちゃ吸うようにすればいいよ。
巣まで汚染が届かなくなるから襲撃が減って安心。
(進化とは別概念だし、巣の掃除は相変わらず必要。
tiles.luaのageing値が汚染吸収力)
[sage] 2018/11/18(日) 11:09:38.66:EsdqLyC00
上を通るバイターが死ぬ電磁タイルとかの方がゲーム的な気はする。
[sage] 2018/11/18(日) 11:11:14.30:T+8OUMNq0
大量のバイターに踏まれて電力足りなくなって停電しそう
[sage] 2018/11/18(日) 11:19:39.85:88LxVkyg0
完成版には組立機を回路制御おなしゃす
[sage] 2018/11/18(日) 15:14:00.65:F7N9ZITw0
それは偽装請負の温床になるやつだな
[sage] 2018/11/18(日) 19:34:45.06:/fz4w1nH0
地下ベルト入口にサイドから流し込む例の「片側フィルタとなる挙動」は公式に認められたみたいだね。
ベルトのグラ改善で専用グラが用意された。
[sage] 2018/11/18(日) 19:38:38.62:/0U9+zjlM
何気にすごい変更な希ガス
[sage] 2018/11/18(日) 19:42:13.92:sTQABjJZ0

確かにと思ったけど、そういえば舗装した地面って汚染を全く吸収しないから
どれだけ舗装してもその先まで汚染が届いて襲撃してくる気がする
[sage] 2018/11/18(日) 20:44:00.66:AymdimiHa
工場長のやってる資源収奪用自動化工場って冷静に考えると悪役エイリアン側じゃね
バイターがマッチョ退役軍人や猫耳少女ならラスト10分で工場連鎖大爆発する
[sage] 2018/11/18(日) 20:49:21.14:9Ui0myQl0
本当だサイドローディングが見やすくなってる
これは圧縮ライン設計が捗りそう
[sage] 2018/11/18(日) 21:18:44.42:MnRw2wTO0
えええ
そんな付け焼き刃なことしないで
片側フィルターとか実装しようよ
[sage] 2018/11/18(日) 21:20:27.10:MnRw2wTO0
ベルトの左右を二本に分ける機 と
ベルトの左右をバランスする機

くらいは公式で実装していいと思うんだが
[sage] 2018/11/18(日) 21:25:06.89:yEeWO6wu0
分配器で実現できるからいいんじゃない
[sage] 2018/11/18(日) 21:31:42.66:/0U9+zjlM
そういえば分配器はもちろんインサータのフィルタの設定を変更する回路とか作ったこと無いな…
[sage] 2018/11/18(日) 23:22:58.82:6USD4U3U0

LTNいまいち使い方がよくわからんのです…どこかお勧め解説サイトとか有りますか?
[sage] 2018/11/19(月) 01:43:03.62:K2NN/Btb0

1ベルトを分配器で2ベルトに分ける
→ それぞれのベルトを異なる向きの地下ベルトでサイドローディング
これでベルトの左右を2本に分ける機の完成

分配器だと片側のレーンだけ取得するということはできない
[sage] 2018/11/19(月) 01:57:24.65:OlGCZYOi0
ロケットいっぱい飛ばす動画シリーズで32レーンバランサーとかわけのわからないものが登場してて吹いた
[sage] 2018/11/19(月) 02:04:51.32:5k4gRacz0

分配器のフィルタじゃあかんのか?
左右のアイテムの種類が同じとか?
[sage] 2018/11/19(月) 02:44:21.95:zz+2g7kR0

いやサイドローディング使えば出きるのは知ってるけどさ
こういう仕様のグリッチみたいのを公式化しないで欲しいなあと
[sage] 2018/11/19(月) 06:23:03.29:6fEjUNd90

おじいさん、今の分配器はフィルタ機能というものが付いてるんですよ
[sage] 2018/11/19(月) 08:03:47.95:ViUvDTLid
一つのベルコン内の運搬を一列→二列、二列→一列にするものが欲しい
[sage] 2018/11/19(月) 08:57:40.91:iZXJYUko0
分配器と地下コンを組み合わせて全てのベルト挙動は実現出来る。
でも毎回回路設計が不便だからワンチップのLSIが欲しいというのもまあ解る。
MODに逃げてもええんやで。
[sage] 2018/11/19(月) 09:35:11.38:LfplQ7bYM

横から入れると片レーンだけ通すなんて意図的に実装しなきゃ生まれないよ
最初から仕様
[sage] 2018/11/19(月) 10:07:21.92:5k4gRacz0

公式トレイラーの1:42あたりに地下ベルトのサイドローディングを片側フィルタとして使っている構成が映っているぞ
[sage] 2018/11/19(月) 10:35:07.43:kjZhTjbI0
地下ベルトに本来期待される用途とは違うものを地下ベルトが担っているのはおかしいという話をしてるんでしょ。
トレーラーに出ていようがなにを意図してようが関係がない。
油井で鉄鉱石も水も採集できたら便利とプログラマーが考えたとすれば、それは油井と名付けるべきではない。
[sage] 2018/11/19(月) 11:10:58.70:5k4gRacz0

もっともな意見だ
これが業務で使うプログラムのライブラリなら片側フィルタ機能と地下ベルトクラスを分離しろとブチ切れていることだろう
[] 2018/11/19(月) 11:40:03.45:jwipMDjna
「地下ベルトに本来期待される用途」自体が明確でないという反論は依然としてあり得るだろうけど、
まぁ現状は分配器フィルタでだいたいのことできる以上、わざわざ採用するほどでないレガシィなトリックという感じ
[sage] 2018/11/19(月) 11:43:20.41:X6f3zWYy0
そもそもの話だけど左右に分離したい機会がほぼ無い
最初から分けとけ
[sage] 2018/11/19(月) 12:04:11.76:0julGtB70
採掘で鉄と銅とか混ざる箇所では分離してくれると楽じゃね?
[] 2018/11/19(月) 12:13:01.52:jwipMDjna
スピードランで通常炉で鉄鋼作るとき、INの石炭とOUTの鉄鋼を分離したいってシチュはあった(反対側は焼いた鉄板を直接投入)
[sage] 2018/11/19(月) 12:24:25.93:moT0bXser
目の前の使える物を使って何が悪い(開き直り
[sage] 2018/11/19(月) 12:51:14.53:HKBP2QmHM
分配器フィルタがなかった頃ならともかく今じゃ特に役に立たない裏TIPSみたいなのだろ?
[sage] 2018/11/19(月) 12:58:11.38:2JUTC5r60
レーン、カンバーック!
[sage] 2018/11/19(月) 13:09:46.20:iZXJYUko0
地下ベルトの半レーン取り出し、意外と嫌われてるのな。
片側だけ欲しい時とかスペース都合良い時に結構使ってたわ。
無計画なスパゲッティ工場楽しいよ。
[sage] 2018/11/19(月) 13:10:02.70:5k4gRacz0
赤基板、断熱材みたいな入力3つのやつだと出力用によく使う
分配器か地下ベルトかは配置次第、わざわざ使用を制限する必要も感じない
[sage] 2018/11/19(月) 13:23:38.76:gsIk+wAwp
パスタって聞くとバジルソース系やクリームソース系を連想するけど、スパゲティって聞くとミートソースしか連想しないの私だけ?
[sage] 2018/11/19(月) 15:07:51.32:fivmmE0R0
ナポリタン!
[sage] 2018/11/19(月) 15:13:34.67:jaU0B4480
Kovarex濃縮のやり方でいい感じのができたんで貼っておく
ttps://i.imgur.com/MCchqsR.png
[sage] 2018/11/19(月) 15:14:47.42:JBrlnCKP0
半サイズのベルトを用意すればいいんじゃね
[sage] 2018/11/19(月) 15:26:39.17:wmyWmPJad

自分は回路無しでベルトだけでやるのがお気に入りだわ
昔は分配器をカスケードして1:63を作ってたけど優先出力がついてずいぶんとコンパクトになった
[sage] 2018/11/19(月) 15:28:30.56:LpvJwZKO0
スパゲッティに半ライスか
[sage] 2018/11/19(月) 15:43:24.35:tx9hZqde0
ウラン235が貴重なうちは回路制御するけど、どうしても次の濃縮を始めるまでのタイムラグが無駄に思えるので、
200個くらい溜まったら、複数の濃縮プラントの周りを238ベルトと235ベルトでぐるぐる回して、ベルトから溢れた235を溜めていくようにすると、モリモリ235を増やせる。
235が増えたらそれだけ濃縮プラントの数を増やせばいいだけなので、拡張も楽でオススメ。
[sage] 2018/11/19(月) 15:55:19.35:wGW/P8vdd
ヌカ回転寿司か
[sage] 2018/11/19(月) 16:03:45.31:JBrlnCKP0
個人的にはクロスするベルトパーツが滅茶苦茶ほしい
同速度限定でいいからさ
[sage] 2018/11/19(月) 16:04:48.79:K2NN/Btb0

何も知らないくせにいちいち煽ってくんなよ青二才が


そうそう 1種類のアイテムを敢えて分けるのに使える
具体例としてはBilkaのI/O対応レーンバランサーなんかが挙げられるかな
[sage] 2018/11/19(月) 16:26:54.70:A8Uga0ur0
内容は正しいと思うけど青二才て
先輩かっけーっす
[sage] 2018/11/19(月) 16:28:17.96:KzUgcEJx0
こいつは駄目な工場長だ
次に期待しよう
[sage] 2018/11/19(月) 16:37:35.01:X6f3zWYy0
「分配器だと片側のレーンだけ取得するということはできない」は1レーンに2種類以上のアイテムを流している場合は真だからね
きっとID:K2NN/Btb0は4gamer工場長なんだよ
ttps://www.4gamer.net/games/282/G028219/20160310010/SS/020.jpg
[sage] 2018/11/19(月) 16:42:32.04:1PKnUxM9F
ところでベルトの左右をバランスする機って欲しくならない?
サイドローディングで分割して合流させりゃできるけど面倒
[sage] 2018/11/19(月) 16:49:43.19:K2NN/Btb0

おじいさんの反意語が思い浮かばなかったわ


揚げ足取る前にちゃんと内容読んでくれない?
頼むから無意味に煽らないでくれ
[sage] 2018/11/19(月) 16:58:41.61:iZXJYUko0
自分は木や鉄のチェストにアイテムフィルター機能が欲しい。
貨物車は便利なんだけどさ。チェストにも欲しい。
[sage] 2018/11/19(月) 17:04:16.61:N9bg3zWH0
このゲームはチューリング完全なんだから
回路で似たようなものを再現できるのでは
[sage] 2018/11/19(月) 17:08:34.27:UmN/3PB90
ちょっとした軽口くらいで煽る煽らない言わないの
[sage] 2018/11/19(月) 17:12:08.54:iZXJYUko0

ワイヤー貼ればいいだけなのは解る。だがしかし面倒臭いから欲しいw
[sage] 2018/11/19(月) 17:19:51.58:JBrlnCKP0
ベルトのバランスを取るMODは有った
名前は完全に忘れた
[sage] 2018/11/19(月) 17:35:21.62:drmpOMip0
便利なのは確かだろうけど、それで初心者含めてゲームが面白くなるかは別
色々工夫して出来なかったことが出来るようになったりも楽しみのうちじゃね
例えばウラン濃縮も一度組めばあとは同じの毎回組むだけだからと言って、
公式で235は自動で取り込んで238入れるだけで変換してくれる、とかなったらつまらないじゃん

「工夫すれば出来なかったことが出来るようになる」のは(程度はあるけど)ゲームとして大事
分配器のフィルターみたいに「工夫しても出来ないことが出来るようになる」のは公式で、
出来るけど面倒なこととかはMODでやればいいんじゃね
[sage] 2018/11/19(月) 17:44:20.19:B0I+4eboM
色々考えないと行けないのが面倒くさい、
簡単にできるならそっちがいいって人もいるからな
[sage] 2018/11/19(月) 17:44:28.50:OxqeSeWcd

分配器のフィルターを分配器フィルターを使わずに実現するとなると、
ベルトにアイテムAがあったらすぐ先のベルトを止める、止めてる間にフィルターインサータで拾うみたいなことになるんかな。
遅そう
[sage] 2018/11/19(月) 17:48:48.35:LpvJwZKO0
分配器にフィルターなかった頃は
ループさせたベルトからフィルタインサータで指定のアイテム拾ってたな
無きゃないで工夫するから別にいいんだ
それが楽しいんだし
[sage] 2018/11/19(月) 18:16:50.12:JBrlnCKP0
235のランダムガチャは即刻廃止しろいいな?
[sage] 2018/11/19(月) 19:23:55.83:yKYgnawLM
原発2~8機とソーラーで数分ごとにロケットとばすくらいの規模だと235は最初の種出るまでは遠いけど濃縮ループ回りだすと今度は余りまくって細かく制御する動機が足りない
[sage] 2018/11/19(月) 19:26:18.55:xcPkzTHw0
クリア必須アイテムじゃないからどうでもいい
[sage] 2018/11/19(月) 19:45:11.20:3iiBu0f8M
確かに分配器も地下ベルトもクリアに必須じゃないからどうでもいいな
[sage] 2018/11/19(月) 22:48:40.27:HDm8c1o3M
クリアに必須なものってなんだろうか
[sage] 2018/11/19(月) 22:48:44.49:LbZPKzNQM
ここはスピードラン動画で用いられているか、いないかを典拠としよう
[sage] 2018/11/19(月) 23:11:38.10:MsKOVb5p0
設置物だと 石の炉 汲み上げポンプ ボイラー 蒸気機関 小型電柱 研究所 組立機 油井 原油精製所 化学プラント ロケットサイロ
他に何かいるかな?
[sage] 2018/11/19(月) 23:26:10.82:oB6L6qlh0

ベルト、箱、インサータ、パイプ設置しない縛りでクリアはキツイってレベルじゃないw
他は「時間さえかければ何とでもなる」んだがパイプ設置だけは許してほしい…
[sage] 2018/11/19(月) 23:32:06.26:MsKOVb5p0

よし、採掘機以外を設置することを許す
それでがんばってみてくれw
[sage] 2018/11/19(月) 23:33:29.53:LpvJwZKO0
ガテン系工場長だな
[sage] 2018/11/19(月) 23:35:01.96:MsKOVb5p0
打ち上げまで鉄と銅どれくらい必要なんだっけ?
[sage] 2018/11/19(月) 23:42:16.78:/vAwOs66M
実績 無能な働き者
[sage] 2018/11/19(月) 23:55:19.93:J7RlOA0Fd
特盛プレイの基本は脳筋
極限まで環境に優しい工場を作ろう
[sage] 2018/11/20(火) 00:22:38.83:4WbRHHGI0

普通レシピ設定で採掘技術や生産性モジュール不使用の場合
ロケット部品は1%あたり
鉄891 銅775 石炭95
人工衛星は
鉄12435 銅7787.5 石炭450

研究はともかく、製造装置の規模が人によって違うし
生産性モジュールが大きくかかわるから計算不能。
鉄鉱石300K 銅鉱石250Kくらいは見ておく必要があるかと。
[sage] 2018/11/20(火) 00:23:21.53:8ewqUbCT0

国会議員のバッジは実績バッジだったのか…
[sage] 2018/11/20(火) 00:33:02.25:CaaBPKZf0

組立機と石油精製所と化学プラントとロケットサイロだけかな?
[sage] 2018/11/20(火) 00:54:00.54:XE94rYw8M
タレットも原理的には無しで出来るんだろうけど実質詰まない?
[sage] 2018/11/20(火) 01:05:26.23:F5OtCsjZ0
汚染がないからバイターさんとも共生できる可能性
[sage] 2018/11/20(火) 01:08:19.14:HjVkVHD30
には電柱を設置しないで最初の研究が終わるまで頑張ってみてほしい
[sage] 2018/11/20(火) 01:17:39.99:4WbRHHGI0

(実績取ろうとしなければ)バイター0設定でやっちゃいかん理由ないし(震え声

危険そうで(バイター普通での)汚染吸収0設定は試してないが
木の汚染吸収0にしなければあるいはいける…か?
[sage] 2018/11/20(火) 01:28:37.66:SZc91Ffo0
フィルターあるから基本は分配器使ってるけどレーンと流したい方向が偶然合致した時は地下ベルト使ってる
[sage] 2018/11/20(火) 01:55:25.00:XAcHTVX30

地形には汚染吸収機能があるので時間さえかければ汚染リセットできる
[sage] 2018/11/20(火) 02:04:04.52:CI2h9bdv0
斧以外の武器禁止っていう動画昔見たな
続き探してないからエタったのか完結したのか知らないけど
列車で突撃したり石壁で囲って地道に攻撃してたから今の話題とはちょっと違うか
[sage] 2018/11/20(火) 02:15:51.64:eqP97fyjM

全3回で完結
[sage] 2018/11/20(火) 06:40:32.92:HzaOVskX0
1種類のアイテムを1本のベルトから2本のベルトに分けるってそれこそ分配器の出番のような・・・
それともMODの中には左右の数の違いが重要になるものがあるんだろうか
[sage] 2018/11/20(火) 07:09:08.58:19FqWguSr
生産個数考えると全手動生産は数ヶ月はかかると思うわ。
[sage] 2018/11/20(火) 07:09:26.82:CaaBPKZf0
複数の列車砲列車を運用する際に使えそうな回路を考えた
自分は列車砲は発車時間で設定して巡回させる運用をしているので、それを前提にしました

一本線路を引いて、運用している列車の長さ毎に同名駅を置く
一番奥の駅と二番目の駅を繋いで、二番目が有効になる条件をT>0とする
更に別色のケーブルで二番目と三番目を繋いで同じ設定にする
これによって一番奥から順に列車が止まる

続いて発車条件をT=0と設定する
これによって一つ前の列車が出発した際に、連動して自分も出発できる

話は変わるけど発電で蒸気をポンプで押し出す運用をしていると、停電から復帰する時に難儀するね
どうしたもんかなと思ったけど、充電と電源スイッチとラッチ回路で何とかなりそう
100%になったらラッチ回路で電源スイッチを切って、起動させる際に入れればいい
誤作動で空になってたら問題だから、あえてリセット回路は作らずに、リセットは手動オンリーとかにすると非常用っぽい演出で良いかも
まぁ定数回路でリセットでも良いんだけどね
[sage] 2018/11/20(火) 07:30:01.40:3T/jQ21Rd

組み立てが遅いなら組み立て機を増やせばいい
手作業が遅いなら手を増やせばいい
4窓ひとりマルチで4倍速や
[sage] 2018/11/20(火) 07:34:31.09:XpAA8DLq0
高度な技能を持ったバイターのみに限定して労働者として受け入れよう
[sage] 2018/11/20(火) 07:42:06.22:4WbRHHGI0

液体、ガスがレシピに入ってるアイテムとエンジンが手作成不可だから
100%工場長加工はムリだが…マルチの上限人数って4人だっけ?
[sage] 2018/11/20(火) 08:11:08.96:19FqWguSr

マルチ接続上限はスペック次第
[sage] 2018/11/20(火) 08:16:47.97:r13rK3QYM
マルチでろくでなしになったけど、手が多いと本当に楽でありがたい…
あと石の炉が人数分ある(超重要)
[sage] 2018/11/20(火) 08:45:14.29:nnMpZafT0
3連分配器とか欲しくないですか
[sage] 2018/11/20(火) 09:10:11.48:Dofy32Jw0
ウルフリック西尾
[sage] 2018/11/20(火) 09:10:37.69:Dofy32Jw0
ごめん誤爆
[sage] 2018/11/20(火) 11:24:14.42:F5OtCsjZ0
石の炉の作り方は分かるが一緒にマルチする友達の作り方は分からん
[sage] 2018/11/20(火) 11:35:11.26:pcP4U0kz0
ふつうに野良鯖でいいでしょ
[sage] 2018/11/20(火) 12:13:56.10:nvgSuEs3r
「野良工場長にインサータをやってはいけません」
[sage] 2018/11/20(火) 15:15:24.50:r13rK3QYM

分配器を重ねて配置したらくっついて横に大きくなってほしい
[sage] 2018/11/20(火) 15:33:34.64:j9oR910u0
なんかFactorioを雇用ツールとして使うらしい
ttp://jump.5ch.net/?https://automaton-media.com/articles/newsjp/20181119-80049/
[sage] 2018/11/20(火) 15:36:41.04:2PGDY8YeM

[sage] 2018/11/20(火) 15:46:37.33:j9oR910u0

さすがに遠い
[sage] 2018/11/20(火) 15:47:11.60:j9oR910u0
「automaton」でスレ内検索はしたんやで?
[sage] 2018/11/20(火) 15:49:52.17:2PGDY8YeM
さすがに遠いって自分で言ってるなら分かってると思うけど
さすがに遅い
[sage] 2018/11/20(火) 15:53:38.89:McfnOpy70
自分自身でなんか語りたいことがあるのならいいけど
話題振りだけなら遅いよなあ
[sage] 2018/11/20(火) 16:15:00.37:SZc91Ffo0
遅すぎ不採用
[sage] 2018/11/20(火) 16:18:02.74:/AE4cPWQr
やーい燃料式ー
[sage] 2018/11/20(火) 16:33:40.53:X1gs9c6O0
ちなみにこのスレの中に申し込んだ奴いるんけ?
[sage] 2018/11/20(火) 16:46:34.88:afk+jKYt0

[sage] 2018/11/20(火) 16:51:22.84:McfnOpy70
その後どうなってるかは気になるな
といってもまだ二週間か
[sage] 2018/11/20(火) 17:05:20.27:X1gs9c6O0
1名だけ?ってのもあるしその後連絡が無いのもな。
タダ垢目当ての大量に申込みで中止するまであり得ると思ってるんだが。
[sage] 2018/11/20(火) 17:24:20.78:VQpVlUAJ0
このスレにいる人はほぼ購入済みだと思うんだけど
[sage] 2018/11/20(火) 17:56:20.32:19FqWguSr
マルチ用や譲渡用に複数垢合っても困らないしな。
[sage] 2018/11/20(火) 17:56:42.43:peJeB1Erd
Twitterでは貰おうかなって言ってる人もいたよ
[sage] 2018/11/20(火) 19:57:57.81:ojDzXfff0
レーザータレットを設置せずにゲームをクリアって実績プレイ始めたんだけど、思いの外つらい
レザタレ無しでバイターのコロニー壊しに行くとワームの酸の射程長いからタレット役に立たないし
色々試して火炎放射機タレットとロケットランチャーでかろうじて巣破壊してるけどメンドクセー
[sage] 2018/11/20(火) 20:04:21.52:3T/jQ21Rd
頑張ってアーマー作って個人用レーザー積むといい
巣の周り歩いてるだけでバイターが倒れていくぞ
[sage] 2018/11/20(火) 20:25:40.60:qIfymHpa0
線路引いて機関車の中からひたすら手榴弾投げまくる
[sage] 2018/11/20(火) 20:28:42.71:4WbRHHGI0

個人レーザーの射程は15、弾丸タレットの射程は18、
ワームの最大射程はレザタレと同じで25。
毒カプセル(射程25+範囲)投げて弱らせるのがベター対応かと。
[sage] 2018/11/20(火) 20:28:56.38:P6IKxbqMd
そもそもバイター無しでもできなかったっけ?
[sage] 2018/11/20(火) 20:33:03.26:ojDzXfff0

うへぇ、先は長そうだなぁ、さしあたり石油の確保のためにコロニー3か所ほど潰したんだけどさw
[sage] 2018/11/20(火) 20:34:18.47:ojDzXfff0

wikiによると出来ないです
[sage] 2018/11/20(火) 20:53:27.06:HjVkVHD30
実績取りたいだけなら汚染無し、進化無し、敵拠点の拡大無しにすればいいんだよ
[sage] 2018/11/20(火) 20:57:22.76:OJTPJ2ec0
だいぶ前にこのスレにバイター無しでの設定ではないけど巣がないマップとか貼られてた気がする
[sage] 2018/11/20(火) 20:57:30.68:VQpVlUAJ0
威力研究した上でガンタレ多重設置が手っ取り早いよ
慣れるとレザタレの電柱設置が面倒に感じる
[sage] 2018/11/20(火) 20:58:55.94:jnXkYAm50
巣の駆除はガンタレ→戦車→戦車&レーザー防御→って順でやってたな
クリア後に初めて長距離砲使ってみたけど強すぎてもうこれだけでいいな…てなった
[sage] 2018/11/20(火) 21:03:29.68:H1yZhrWCa
戦車固いけど遅くてモジュールマシマシ徒歩のほうが個人的には楽
[sage] 2018/11/20(火) 21:14:54.22:HjVkVHD30
モジュールマシマシアーマーより戦車のほうが開発時期だいぶ早いじゃろ
[sage] 2018/11/20(火) 21:32:51.59:ojDzXfff0
戦車砲弾の射程距離長くて良さそうだな
[sage] 2018/11/20(火) 22:35:24.52:T+q2WpOV0
初回プレイでもレザタレ殆ど使わなかったから弾丸の雨は余裕そうやな思ってたけど
実際2周目で割と簡単に取れたよ
レザタレ系研究進めなくていいし電線引かずに巣攻略に行けるし慣れるとむしろ楽だと思う
ワームにはガンタレを狙わせるのがコツかなあ
ガンタレが多少破壊されたところでまた作ればいいだけのこと
(というか軍事pack用に量産してるし…)
[sage] 2018/11/20(火) 23:53:14.16:KDFiCDKA0

ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1528379513/931
これだろ
笑ったからよくおぼえてる
[sage] 2018/11/21(水) 00:49:01.61:Ox0VpNW20
戦車はもっと解禁早くていいと思うの
具体的には青パックなしで研究したい
[sage] 2018/11/21(水) 01:48:28.10:IOZMsXlk0
貫通弾あればタレットにダメージが入るのを承知で突っ込めばいける
てかRSO入れると序盤つれーな
[sage] 2018/11/21(水) 02:15:42.52:Q1M0oHXi0

弾を入れる際にモタついて殺される伝統芸能の持ち主のワイ
[sage] 2018/11/21(水) 07:29:43.91:WNzc2sY5r
カーマインさん思い出した
[sage] 2018/11/21(水) 08:37:24.29:h3bU/y0C0

デフォのままだからつらいだけで、(オプション→MOD設定から)
スタート付近の資源(Starting richness multiplier)を100倍に盛れば解決。
[sage] 2018/11/21(水) 09:58:50.87:LcbEloT/r
ついてにマップも狭めてスタート地点だけにすれば実質ピースフルモード

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