Hammerwatch v1.4

1

： [sage] 2018/03/29(木) 07:57:44.94

ID

:zcFxEecc

Hammerwatch & Heroes of Hammerwatchはハック＆スラッシュ・アクションアドベンチャーゲームです。
レトロな見栄えの見下ろしタイプで、4人までのCo-opに対応しています。

公式サイト
ttp://www.hammerwatch.com/
ttp://www.heroesofhammerwatch.com/

公式トレイラー
ttp://www.youtube.com/watch?v=n9aGEzxogqY
ttps://youtube.com/watch?v=uTIVDKdNvms

Steamストアページ
Hammerwatch
ttp://store.steampowered.com/app/239070/
Heroes of Hammerwatch
ttp://store.steampowered.com/app/677120/

Hammerwatch Wiki
英語Wiki
ttp://hammerwatch.wikia.com/wiki/Hammerwatch_Wiki
未完成だけど日本語wiki
ttp://wikiwiki.jp/hammerwatch/

Heroes of Hammerwatch Wiki
英語Wiki

日本語Wiki
ttp://wikiwiki.jp/hohw/?FrontPage

※前スレ
Hammerwatch v1.3
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1410880036/

2

： [sage] 2018/03/29(木) 08:08:49.96

ID

:MpCAfdw4

>>1

乙
俺も立てようとしてたから被らなくてよかった。テンプレ作ってみたから一応置いてみる

Hammerwatchはハック＆スラッシュ・アクションアドベンチャーゲームです。
レトロな見栄えの見下ろしタイプで、4人までのCo-opに対応しています。

■Hammerwatch
公式サイト
ttp://www.hammerwatch.com/
公式トレイラー
ttp://www.youtube.com/watch?v=n9aGEzxogqY
Steamストアページ
ttp://store.steampowered.com/app/239070/
英語Wiki
ttp://hammerwatch.wikia.com/wiki/Hammerwatch_Wiki
日本語wiki
ttp://wikiwiki.jp/hammerwatch/

--------------------------------------------------

Heroes of HammerwatchはHammerwatchの続編にあたるものです。シナリオは存在しないため前作を遊んでおく必要はありません。
ローグライク形式のランダムダンジョンや死亡したメンバーと魂を共有するソウルリンクなど多くの要素が追加されました。
ロビー設定を変更することで可能な限りの多人数でCo-opが楽しめます。

■Heroes of Hammerwatch
公式サイト
ttp://www.heroesofhammerwatch.com/
公式トレーラー
ttps://www.youtube.com/watch?v=uTIVDKdNvms
Steamストアページ
ttp://store.steampowered.com/app/677120/

3

： [sage] 2018/03/29(木) 08:11:05.75

ID

:hQwke71h

いちおつ

4

： [sage] 2018/03/29(木) 09:25:25.93

ID

:4FduSCOz

スレ建て乙
hohの英wiki
ttp://wiki.heroesofhammerwatch.com/Main_Page

5

： [sage] 2018/03/29(木) 11:01:57.13

ID

:wgm7adRI

いちおつ
最近始めたんですけどトラップで突然ぬるっと動かされて死ぬ事が多々あるんですけど
回避スキルが発動してるんですかね？

6

： [sage] 2018/03/29(木) 12:03:44.70

ID

:4FduSCOz

回避スキルが発動したらキャラが一瞬明滅して当たった攻撃が遠距離なら弾消しした上でダメージを受けない

7

： [sage] 2018/03/29(木) 13:41:16.65

ID

:jQl2tqhc

あと燃えても移動速度上がるね

8

： [sage] 2018/03/29(木) 13:57:58.55

ID

:wgm7adRI

床トラップでも移動させられるので環境なのかもしれない
回答あざっす

9

： [sage] 2018/03/29(木) 18:58:34.06

ID

:ttkNbwse

そういえば前スレの日本人Discordどう？機能してる？

10

： [sage] 2018/03/29(木) 23:13:17.21

ID

:bRL08QNX

時間帯によっては楽しそうに盛り上がってるよー！

11

： [sage] 2018/03/29(木) 23:42:49.61

ID

:+YoyqjTZ

寧ろグループが機能してない

12

： [sage] 2018/03/29(木) 23:52:22.48

ID

:hQwke71h

前作HammerwatchJapanグループと違ってただ作っただけって感じだもんな

13

： [sage] 2018/03/30(金) 00:40:45.50

ID

:5V9JJklX

とりあえず誤字を直した方がよくない？

14

： [sage] 2018/03/30(金) 00:51:45.12

ID

:VR+YGIgW

ソレは俺も思ったｗ

15

： [sage] 2018/03/30(金) 03:12:53.70

ID

:iLTPn1em

タブレットで出来るようにならないかな、ｓｔｅａｍクラウドで同じデータ使えるっぽいし

16

： [sage] 2018/03/30(金) 06:56:34.10

ID

:+LwjwvXj

ttps://gyazo.com/2f9511c456b28d774f40585b5c4cc824.png
金の使い先増えねぇかな・・・

17

： [sage] 2018/03/30(金) 07:20:31.99

ID

:q1pkr4sU

噴水に投げ込みまくって良い結果だけ5連続とか狙うくらいしか

18

： [sage] 2018/03/30(金) 15:26:45.72

ID

:w7e1Z7Nt

税金がどんどん高くなってってる気がするんだけど
称号がたくさん集まるほど上がってたりする？
平気で毎回80％超えてて辛い

19

： [sage] 2018/03/30(金) 15:37:15.33

ID

:WkHf+TJU

街に貯金があればあるほど税率が上がっていくだったかな

20

： [sage] 2018/03/30(金) 15:45:27.41

ID

:w7e1Z7Nt

まじか！確かに30万超えてた
確かに毎回すぐに石売っちゃってたなあ
これからは必要分だけ売る

ありがとう

21

： [sage] 2018/03/30(金) 19:00:45.97

ID

:q53zsX9f

石は基本溜め込みでお金を常にゼロ目指すのがよいね

22

： [] 2018/03/30(金) 22:40:18.13

ID

:mgk0++8E

日本人Discordの招待切れてるな。興味あったんだけど

23

： [sage] 2018/03/30(金) 22:49:22.22

ID

:aG1QRPAg

石屋にまとめ買いボタンも追加して？

24

： [sage] 2018/03/30(金) 23:52:02.96

ID

:s3cxAFl3

+++のact5で++の時にやったミスと全く同じパターンで死んだ
徒労感だけが残った
おちんちん

25

： [sage] 2018/03/31(土) 09:05:48.82

ID

:Mo7qw7L8

おちんちんじゃあしょうがないな

26

： [sage] 2018/03/31(土) 09:59:37.62

ID

:UcrklM8h

>>22

goo.gl/Cuysq7
貼りなおす
短縮は期限があるのか

27

： [sage] 2018/03/31(土) 12:13:35.43

ID

:GGDVTLku

短縮やめち

28

： [sage] 2018/03/31(土) 12:46:49.01

ID

:22YXzd3G

噴水って最後に出た運勢が反映されるの？

29

： [sage] 2018/03/31(土) 13:06:32.37

ID

:YxDvJVg+

鉱山入る前に出たやつ全部乗せ

30

： [sage] 2018/03/31(土) 13:34:01.06

ID

:UcrklM8h

>>27

短縮じゃなきゃ規制で貼れない

31

： [sage] 2018/03/31(土) 14:08:04.76

ID

:SbiaxRRm

グループの誤字を直してそこにURLを貼ればええんとちゃうの

32

： [sage] 2018/03/31(土) 15:13:40.86

ID

:FHDf1Hxc

>>29

まじで？
上書きかと思って何度も入れてたのにスイッチ動かなかったのは
オレのあとに誰か入れやがったとか勝手に思ってたが違ったのか

33

： [sage] 2018/03/31(土) 15:34:52.83

ID

:60ny7Zpr

バッドのあとグッドが出ると、バッドが打ち消されるんじゃなくて、バッドとグッドが両方反映されるって意味では？
勘違いだったらすまん

34

： [sage] 2018/03/31(土) 16:47:18.98

ID

:jlJ+uRZO

それであってるよ
レア装備云々だけ重複してるから打ち消しあうと思うけれど他はそうじゃないから
敵のヘルスやアーマーが減って足場が出つつエリートが大量に沸いたりスイッチが押せなくなったりする
良い結果だけ大量に出すと難易度めちゃくちゃ下がる

35

： [sage] 2018/03/31(土) 17:58:54.07

ID

:TsLbXTJL

6-11Hで詰んだ

36

： [sage] 2018/03/31(土) 22:50:15.80

ID

:FHDf1Hxc

最近、3面から野良部屋のマッチングが狂いまくるんだけど他の人どう？
5割くらい3面の同期が取れなくなって終了してる気がする

クソホストのせい？と思って自分でホストになっても
同期取れず離散や最悪クラッシュもした
ほんとここ数日だけ

37

： [sage] 2018/03/31(土) 23:34:55.18

ID

:jlJ+uRZO

今のverになってからよく落ちる気がするな

38

： [sage] 2018/04/01(日) 10:36:30.87

ID

:2sS1jq0R

金庫の税率ってよくわからんよな
例えば10000Gの金庫で税率50%ってやつは街の金庫が10000G以下ならダンジョン中でG送る手数料が50%以下になるって意味なのかな

39

： [sage] 2018/04/01(日) 12:11:10.17

ID

:uQQtdAGC

ダンジョン内で持ってる手持ちの金+町においてある金で税率出るから街が少なくてもダンジョンで何十万とか稼いでたら税率80%とかいくぞ

40

： [sage] 2018/04/01(日) 12:26:18.53

ID

:EvZifdA0

レベル20以上の経験値は+でやらないともらえないんでしょうか？
あと、+になったらもらえる経験値増えてます？

41

： [sage] 2018/04/01(日) 12:40:25.76

ID

:hYGvhu8B

3面4面あたりでよく落ちるのは自分だけじゃなかったか

42

： [sage] 2018/04/01(日) 14:16:52.28

ID

:tQS73h2y

つまりこまめに送金した方が税金のロスを安く抑えられるんだよな
ややこしい仕様

>>40

アプデで前の周に戻れるようになったからNG+の序盤より1周目終盤の方が稼げるはず

43

： [sage] 2018/04/01(日) 14:41:49.61

ID

:YxJznn4l

ウィザードザコもボスもきついな

44

： [sage] 2018/04/01(日) 15:04:38.17

ID

:vDbOz+rk

最初はScorchedEarth取ってFireBall取っていけばいいんじゃないかなぁ
メテオ取ってたりするとマナも☆も足りなくて逆に辛いかもわからん

45

： [sage] 2018/04/01(日) 15:58:48.37

ID

:22ldSlly

火だるまパッシブばっか伸ばしてたからリセットするわありがとう
メテオは1回振ってみたけど硬直きつすぎて乱戦時は絶対使えないな
壁越しに攻撃できるのはいいけど

46

： [sage] 2018/04/01(日) 16:53:02.99

ID

:2sS1jq0R

4面のボスどうすりゃいいんや(´・ω・｀)

47

： [sage] 2018/04/01(日) 16:55:46.84

ID

:XpXnAxsq

メテオ走りながら放てる時あるけどどうやってるのか自分でもわからない

48

： [sage] 2018/04/01(日) 17:08:58.47

ID

:hYGvhu8B

コンボ中は動ける

49

： [sage] 2018/04/01(日) 18:13:02.13

ID

:5mZ4vUpB

>>46

詰まる要素が多すぎてどこから説明すればいいか分からん(´・ω・`)

50

： [sage] 2018/04/01(日) 19:13:57.61

ID

:2sS1jq0R

>>49

儀式の成功の仕方を教えて欲しいっす(´・ω・｀)
どれやっても失敗で儀式中の猛攻で事故死する(´・ω・｀)

51

： [sage] 2018/04/01(日) 19:45:02.21

ID

:70ByReGj

>>42

1周目でもおｋなのね
あんがと、周回部屋見つけてループしまくるわ
27ウィズでアイテム大半持ってる人がノーマルループ部屋ホストだったのは
アイテム回収は任せて敵だけガンガン殲滅して早回し狙ってたのか


このスレなかったらどうなってたかと思うくらいめちゃめちゃ感謝してる
非常に有用な情報ありがとう

52

： [sage] 2018/04/01(日) 20:27:16.07

ID

:L0q/LIyB

>>50

4種類とも一定時間の経過でOK
儀式の順番は道中の本に書いてあるけど毎回ランダム
中央でゴリ押しできるならその方が楽
通路を逃げ回るなら壊せる壁があるので儀式の開始前に壊しておくと周回ルートを作れる
毒がキツいのはしゃーない

53

： [sage] 2018/04/02(月) 01:28:39.59

ID

:4kmFqWl/

マルチってスチームでの購入した人ははスチームの人同士でしか遊べない？
GOGgamesで買った人とは繋げられないのかな

54

： [sage] 2018/04/02(月) 11:33:34.47

ID

:GNTCRHoi

アイテム全部持ってるのってチートかと思ったけどバグだわ
ホストからなんでてめーは全部のアイテム持ってんだ？言われた
自分の表示では何も持ってないしキャラ表示切り替えもできなくなってた

55

： [sage] 2018/04/02(月) 12:36:58.24

ID

:ys2854xG

自分もなった事あるが前回のアイテムと金、鉱石を引き継いでたな
ちなみに前回取得したアイテムは表示されてた
ドラゴン戦で死んでそこでリスタートせずに退出して別の部屋入ったらこうなったが何が原因かな

56

： [sage] 2018/04/02(月) 23:28:14.61

ID

:koBa5im1

アプデされたのかドラゴン強くなったよね？

57

： [sage] 2018/04/02(月) 23:56:05.99

ID

:oEzwYWnm

だいぶ久しぶりにやったらウォーロック弱くなった？

58

： [] 2018/04/03(火) 01:55:13.19

ID

:j7YCie5b

オンラインにつながった途端クラッシュ落ちするようになった・・・
そんな不安定な回線でもないんだがなぁ

59

： [sage] 2018/04/03(火) 03:31:55.22

ID

:v+OlYQJo

>>56

この前のアプデで+重ねるごとの敵のarとhpの伸びを抑えてドラゴンのhpとarは大きく伸ばしたみたいなこと書いてたよ

>>57

ガーゴイルのCTと持続が倍に伸びたから重ねづらくなったのがある

60

： [sage] 2018/04/03(火) 05:08:34.38

ID

:k30CUplz

ドラゴン先生強くなった言っても
結局シーフが一瞬で溶かしてしまうんですよねえ
NG++野良でパラディンが開始地点で放置で笑いました

ナーフばっかやってないでクソザコパラディンを強化しろよ

61

： [sage] 2018/04/03(火) 08:17:01.63

ID

:8bjF4517

>>55

ホストとの接続が切れたあとに別の部屋入っても引き継ぎ起きた
意外と再現性高いんじゃないかと思う
難易度の差異も関係ないなら+0で何周分も装備貯めて高難易度で無双できそう

62

： [sage] 2018/04/04(水) 03:16:02.77

ID

:B/Wrd+Hk

普通に進めればクリアできるのに突撃して死にに行く人多くて悲しい
複数いたら一人でもアイテム運が回ってきたその人に任せれば良いのによう……

63

： [sage] 2018/04/04(水) 04:20:26.75

ID

:07IAw8d0

部屋主の魔法職が突っ込んで死ぬのホントうざい
リザしてもらっても何も考えず突っ込むし

64

： [sage] 2018/04/04(水) 04:20:45.21

ID

:07IAw8d0

NG+でも平気でそんなの居るから悲しい

65

： [sage] 2018/04/04(水) 08:48:06.35

ID

:kbdP9TGy

>>55

全く同じ状況で俺も全く同じことになった
これってもしかして再現率100％では？

66

： [sage] 2018/04/04(水) 17:17:10.02

ID

:zSQTHwpg

相変わらずマッチングうまくいかねーな

67

： [sage] 2018/04/04(水) 17:41:25.94

ID

:oqkym8Ii

>>65

接続切れ後の再マッチングで街に飛ばされるとリセットされる
マッチング開始後に再マッチング先が即ダンジョンに入ればダンジョンの中から直接開始できる

ってやり方でほぼほぼ引き継ぎできてる

68

： [sage] 2018/04/04(水) 21:57:11.00

ID

:kbdP9TGy

そうか、狙ってやるには厳しいか
そういや今日部屋に入ったらいきなりNG+の5面だった
自分だけじゃなくて自分のあとにもそうやって数人入ってきた

どんなバグやねん

69

： [sage] 2018/04/05(木) 02:31:57.62

ID

:qAXxd5OJ

マッチングうまくいかなかったら自分で作るしかねーな

70

： [sage] 2018/04/05(木) 03:50:18.77

ID

:L8VJ8Dgk

NG＋以上の部屋作りたくねーわ
カスみたいな動きしかできない雑魚ホストが速攻死んで部屋解散してるのや
部屋を解散しないために死んでもソウルリンク待ちのホストとか
どっちにしろ苦行

71

： [sage] 2018/04/05(木) 10:46:02.74

ID

:6tIQM+w7

糞ラグ基地外人部屋主ばっかで本当にイライラする
部屋主の回線品質だけでも表示してくんないかな
低速無線は死ね

72

： [sage] 2018/04/05(木) 10:54:54.56

ID

:8pbwmiHg

回線良くないうえに5面あたりで死んですまんな
日本人っぽい人いたら抜けるようにするから許して

73

： [sage] 2018/04/05(木) 11:04:24.14

ID

:tcRYtRD6

そんなにいやならソロでやればいいのに

74

： [sage] 2018/04/05(木) 11:57:36.31

ID

:SSwGVyzZ

外人部屋でラグひどいのは単純に距離が遠いだけでは・・・

75

： [sage] 2018/04/05(木) 12:17:41.07

ID

:E4NbXGav

文句言うならソロでやれ

76

： [sage] 2018/04/05(木) 16:29:20.80

ID

:YTc2y55T

友達作ってプライベート部屋立てればいいな

77

： [sage] 2018/04/05(木) 16:56:26.14

ID

:qAXxd5OJ

レベル制限ありで部屋たてればいいんじゃね？
10以上ならあんまし地雷いない感じ

78

： [sage] 2018/04/05(木) 18:20:05.53

ID

:oGZI7/Qn

ソロ専だからよく知らないんだけどマルチって低レベルや死体を抱えていてもそのまま人数比例で難易度上昇するん？

79

： [sage] 2018/04/05(木) 19:47:00.89

ID

:IlhH53Df

パッチきた バグ直ったのかな

80

： [sage] 2018/04/05(木) 23:19:23.62

ID

:t5bWLSPp

アップデート後何回かマルチプレイして全部クリア前に切断を食ろうた

81

： [sage] 2018/04/06(金) 02:02:15.46

ID

:xnXsiSGM

昨日NG++15人PTでウィズが10人居て
全員がメテオ最大取ってて全員連発しまくりで処理落ちが半端なくて
部屋主がやめろやめろ言ってんのに平気で繰り返して
3面で案の定主のPCが落ちたっぽい
そういうのもあるから4人部屋までがデフォなんだな

82

： [sage] 2018/04/06(金) 12:14:05.39

ID

:MilCjBrd

メモリ32GB積んだPCでも8人部屋建てたら結構FPS落ちる

83

： [sage] 2018/04/06(金) 13:22:33.96

ID

:LP0yK/tK

ダメージ表示ありにしてると5面の雑魚1部屋分まとめて引き連れてからメテオ打つとfps一桁まで落ちるな
ソロだとそれでも20~30fpsくらいだが

84

： [sage] 2018/04/06(金) 15:27:05.04

ID

:hEexzPzV

ホストが待ってって言ってるのに勝手にスタートする馬鹿多過ぎて草枯れる

85

： [sage] 2018/04/06(金) 16:24:58.50

ID

:8NtqC9uC

あら、ホスト以外開始できなくなったんじゃなかったっけ？
勘違いだったか

86

： [] 2018/04/06(金) 16:58:45.02

ID

:RZ50BszK

グラボとサウンドボードショボイやつ、ラグラグ言うまえに設定さげろ
うん千っていう弾が飛び出すと、描画や音声バッファが食われてクラッシュする
PCにサウンドカードあってよかったと思ったのは久しぶりだ

あと外人の回線ガーって言ってるやつは
自分でホストしてコンソールでping設定すれば良い

87

： [sage] 2018/04/06(金) 17:02:55.91

ID

:RZ50BszK

>>54

詳しい条件はわからないけど、そのバグは俺も2度経験してる

シングルやって抜けて途中セーブしてる状態でマルチに入ると、そのときの装備がまるまる残ってることがある

しかも、表示されているだけで、その装備の効果はまったくないっぽいし
同じアイテムを拾ってやっと同じ効果が得られる

ただ、金も引継げるので、金持ち状態でダンジョンスタートできるから
シーフだとおかしな火力のまま始められた

88

： [sage] 2018/04/06(金) 20:35:56.78

ID

:fGXsPaql

NG+以上でシーフで前線行ける人すげーわ、尊敬する
寄生して++の30まで上げたけど中衛のただの爆煙マンと化してる
同じキャラ使ってるとは思えない

89

： [sage] 2018/04/06(金) 21:23:16.15

ID

:8NtqC9uC

個人的にはCrown of kingsとScepter of Kingsを買ったり拾えるかが勝負なとこある気がしてる
ショップでどっちかでるまで粘ってから短剣を常に振り回してプレイするとかなりらくちん
というか他がすごく便利だから爆煙取るのは一番最後でいい気もするがどうなんだろ

90

： [sage] 2018/04/06(金) 21:32:47.57

ID

:fGXsPaql

マナ体力50％アップしてもNG+以降は一瞬で溶けてしまうから僕には無理かな

そういえば、アイテムといえば、攻撃した相手にメテオするのって赤箱産アイテムですか？
ウィザード居ないのにピンポイントで一発だけメテオする人が居て？？？ってなりました

91

： [sage] 2018/04/06(金) 21:47:56.49

ID

:pulKx1XR

名前忘れたけど赤装備だね
通常攻撃HIT時に10%確率でメテオだっけ？

92

： [sage] 2018/04/06(金) 22:57:32.66

ID

:QPCj2IQU

ソロでのNG+以降の難易度調整してほしい
敵が硬過ぎてメンドイし爽快感もなんもない

93

： [sage] 2018/04/06(金) 23:39:04.54

ID

:RZ50BszK

シーフは通常攻撃で矢も魔法弾も消せるから、魔法がガードできないパラディンより楽な状況もある
とりあえずkings装備が３つそろえば弾幕は通常攻撃ぶんぶんで回避できる

94

： [sage] 2018/04/07(土) 00:14:49.08

ID

:x4GFoyi/

魔法消せるか？

95

： [sage] 2018/04/07(土) 00:52:15.67

ID

:jfIBjsCP

>>83

ダメージ表示オフにするオプションが見当たらないんだけどどこからできる？
ギガビット回線だけど、他の人のために影もモヤも消した

96

： [sage] 2018/04/07(土) 01:30:37.10

ID

:5S92AIeJ

パラで防げるものしかぶんぶんで消せない、はず
魔法に本体が当たって回避したのを勘違いした可能性もなきにしもあらず

>>95

game optionの一番下のfloating textをoffにすると消える

97

： [sage] 2018/04/07(土) 02:06:00.05

ID

:frTdjupH

>>85

始まってすぐにプレイヤー名ファッ○とか言ってキックしてたからそうだと思った
英語弱いからよくわかんねーけど

98

： [sage] 2018/04/07(土) 03:22:52.56

ID

:uQcUJs0A

難易度上昇させて敵固くなるのいやならNGだけ遊んでればいいんだよ誰も強制してないし
スキル全部とりたいっていうならまあ１回は+クリアする必要あるけど

99

： [sage] 2018/04/07(土) 04:46:43.64

ID

:wUiZvtJt

おーkickもしやすくなったのね

100

： [sage] 2018/04/07(土) 04:48:31.31

ID

:wUiZvtJt

>>86

pingの設定ってどうやるｎ

101

： [sage] 2018/04/07(土) 07:53:14.16

ID

:jfIBjsCP

UI上でPINGみられるようになってキックもできるのね
やっぱ同期取れずラグ落ち切れる人多かったんだろうなあ
せっかく開始前にアイテムや鍵買い集めといてもクラッシュしたら意味ないし

102

： [sage] 2018/04/07(土) 13:02:58.53

ID

:FnwxbA64

酒場のランク上げて、バフ付きの飲み物とか出てくるの？

103

： [sage] 2018/04/07(土) 14:21:11.19

ID

:BfTY4dl0

あのクソカードゲームやってる人いるんだろうか
っていうか金なんてもらってもなあ

104

： [sage] 2018/04/07(土) 14:25:42.84

ID

:uQcUJs0A

ギルドランクあげるのにある程度はやる必要あるから適当に金投げ込んでこ
まぁ、ギルドランクもいらないんじゃが・・・

105

： [sage] 2018/04/07(土) 19:34:42.51

ID

:ZS0C5hKm

はじめて目玉のボスにたどり着いたけど体力多すぎ混乱ビームきつすぎ
シャッター極振りのソーサラーで3層までのボスは壁際に寄ってのフロストノヴァ連打で倒したけど
ああいう手合にはウィンターオーブの方がいいのかな

106

： [sage] 2018/04/07(土) 20:14:48.57

ID

:QUtDdPcJ

オーブはそこまで有効じゃないし
慣れないうちは足を止めると事故りまくるボスだからシャッターも使いづらいし
柱を使えばノヴァは有効だけど回転体の誘導を考えるとそう都合よく撃ち続けられるわけじゃないし
プライマリは対ボス火力カスだしぶっちゃけかなりキツいと思う

107

： [sage] 2018/04/07(土) 20:30:20.55

ID

:5S92AIeJ

ひたすら距離取ってオーブ投げまくるのはよくやってるけど
スキルレベル低いと効果時間短いからあまり効果的でないかもしれない

108

： [sage] 2018/04/08(日) 00:43:04.57

ID

:lvHvGFmJ

一番壁際までよって柱とボスにはさまれるようにしてノヴァ打つのが脳死で楽だけど
相手の中にオーブ入れて全弾命中させるのが一番早いし事故も少ない
好きなほう選べ

109

： [sage] 2018/04/08(日) 08:45:54.42

ID

:0Ypel9ZM

>>100

コンソールで
g_multiplayer_ping_limit

110

： [sage] 2018/04/08(日) 08:57:35.96

ID

:0Ypel9ZM

連投稿すまんそ
・鯖人数増加やping設定のコマンドは、ロビーを立てるまえ（オープニング画面）で入力しないと意味がない

・コンソールって、Steamのじゃなくてゲームのほう
　ゲームのコンソールは「全角/半角」ボタンで出せるんだが
　日本語キーボードだと開く度に全角入力になってコンソールに入力できないと思うから
　「Shift+無変換」を2回押して入力モードを戻せば半角入力ができるはず

　Linuxに慣れていればわかると思うけど、1〜5文字入れてからtab押せば
　その文字から始まるコマンドが簡単に出てくる

111

： [sage] 2018/04/08(日) 11:52:45.48

ID

:qGwLZPx5

>>109

すげえ詳しいんだな
最初にバージョンアップ欄にコンソールからいじれるようにしたって出た時
コンソールがなにかすらも全くわからんかった

ttp://wiki.heroesofhammerwatch.com/Commands

GUI上には存在しないDOSプロンプトから直打ちみたいな機能があるのね
lobby_membersとlobby_kickしか知らんかったわ

112

： [sage] 2018/04/08(日) 11:57:50.58

ID

:qGwLZPx5

g_multiplayer_limitも知ってたわ

g_multiplayer_limitと同じように発動するなら
HWR.exe.cfgをテキストで開いて「g_multiplayer_ping_limit 200」の
一行を加えておけば、起動時にPINGリミット200で起動するはず

113

： [sage] 2018/04/08(日) 15:34:17.80

ID

:qGwLZPx5

PINGリミット200で部屋立てたらどうなるんだろう
PINGが判明した時点で超えてれば自動キック？

114

： [sage] 2018/04/08(日) 23:06:10.47

ID

:LqKoSVhG

うーむ
ttps://imgur.com/j9nch9u
ttps://imgur.com/gI8xBy5

115

： [sage] 2018/04/08(日) 23:36:56.26

ID

:DzB7hNap

>>107-108

ありがとう
ソーサラーじゃ勝てる気がしないからレンジャーで挑んでみたけどレベル19(プライマリとパッシヴMAX）になってもまだ勝てないっていう
混乱時つけられた時の挙動に全くついていけずにポーション1〜2個持ってかれるのが敗因だと思われる
回転目玉を全回避できれば理想なんだろうけどそれも難しいしなあ…

116

： [sage] 2018/04/08(日) 23:38:46.14

ID

:DzB7hNap

>>114

たまに階降りた瞬間真っ黒になるけど一旦終了して再起動すればなおるよ
（タイトルに戻るだけじゃダメ）

117

： [sage] 2018/04/08(日) 23:47:04.09

ID

:DzB7hNap

ttps://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/921424969100549454/559C25E72E9F1D45A3C6441BD086A4362D0F7477/
ボスが赤装備落とす事もあるんだな
使ってみたら1フロアの最初の交戦でしか発動しない残念性能だったけど…
レアの地走りとか雷とか出す武器でもそうだし、バグなのか仕様なのかわからん

118

： [sage] 2018/04/08(日) 23:53:52.59

ID

:wv4AzS9W

半額帰ってくるものだと思って協会のスキル振り直したら金取られるのかあれ
ソーサラーの一段目迷ってたから試したかったんだがなあ

119

： [sage] 2018/04/08(日) 23:59:03.24

ID

:jSABPl10

まあバグでしょ
以前はどんどこ落とせてたのもあるし、今みたく１発２発落とせた所でなんやねんって感じだし
king5にその杖拾ってどんどこメテオ祭りじゃーと喜び勇んだソーサラー35歳の春

120

： [sage] 2018/04/09(月) 00:39:32.68

ID

:d9CTD52g

>>116

ああ、再起動までは試さなかったわ
ガーゴイルで測量してみたら縦横どこまでもスクロールするしどこまで座標が続いているか分からないからデータ破損が怖くなって自殺したけど

121

： [sage] 2018/04/09(月) 00:45:51.61

ID

:lXPCnJbQ

>>115

混乱を食らった時に大きく動き回ると魔方陣を踏んだりで事故りまくるのであまり複雑な操作はせずに回転の軌道の外に待機して様子見が無難

高速回転は本体の動作に連動していて多way反射弾かランダム魔方陣の後に自キャラが回転軌道の範囲内にいるとその行動を選択してくる
高速回転の時間は一律なのである程度半径が広がった状態から誘えばボス本体に密着の間合いまで寄ってくる前に減速する
ただし最終ver.の6個だとこれでも抜けるのは厳しくなるので注意

122

： [sage] 2018/04/09(月) 03:24:22.20

ID

:j3WjjVxc

車の操作でもそうだけど
パニクって色々弄ると大惨事になる
すぐに治るんだからなんもしないのが一番

123

： [sage] 2018/04/09(月) 06:39:42.37

ID

:knPy7RjU

混乱したときにデフォルトの後衛職で棒立ちは、回転目玉数回食らって死ぬ
パラディンをNG+まで育ててあれば、初期防御が15も違うから多少の被弾は余裕なんだけどね

きつくなったら、１キャラだけ育てようって考えは捨てたほうがいいよ
全キャラ万遍なくやって全体の初期ステータスを上げる方法のほうが攻略は早いと思う

124

： [sage] 2018/04/09(月) 16:01:58.95

ID

:32vi/uEU

プリ・シーフ・ウィザードは1周目楽な上に
クラスタイトルも便利なので
入手次第サクッとこなしちゃうのが吉かもね

125

： [sage] 2018/04/09(月) 16:36:38.51

ID

:ycvWLkGE

いままで遠距離攻撃を曲がり角に撃ち込んでばっかりだったからパラディンの戦い方が全然わからん
いろいろ試してたら盾育ててタックル+ジャガーノートで敵集団の真ん中を往復するスタイルになってしまったけど絶対こんなキャラじゃないだろ

126

： [sage] 2018/04/09(月) 17:08:11.45

ID

:Tmi/dHiZ

>>125

旋風+ダッシュ+プライマリの複合攻撃でもみくちゃになりつつジャガーノートも追加するスタイルやぞ

127

： [sage] 2018/04/09(月) 17:28:57.13

ID

:kGDye+xf

>>125

敵を引っ張ってまとめてチャージで突っ切るのが正解じゃないかな
パラディンでも近接に囲まれると溶けるし盾で防げない遠距離攻撃への対処が永遠の課題だから足を止めて迎撃するスタイルには限界があると思う

ぶっちゃけ7つのクラスの中でもかなり異端だと思うわパラディン

128

： [sage] 2018/04/09(月) 18:02:40.83

ID

:knPy7RjU

敵をひっぱってきて角で剣を振るお仕事
クリティカルダメージ上げて、近接攻撃でHP吸収するキャラやぞ

129

： [sage] 2018/04/09(月) 18:22:52.03

ID

:QqWm0hkz

>>121-123

ありがとう
負けすぎてレンジャーの攻撃が最大になっちゃったから半径が広いときは飛び込んでそのまま殺すスタイルでやってみるわ
ていうかあの目玉物理攻撃なんだな…

130

： [sage] 2018/04/09(月) 18:39:28.11

ID

:HPxCTMQl

マルチにLv60おったんだが
NG++++++++まであるんか

131

： [sage] 2018/04/09(月) 18:48:47.77

ID

:tgXZaQWq

俺も二週間前に一回見たな
正直チーター疑ってる

132

： [sage] 2018/04/09(月) 19:26:42.80

ID

:QthKtY6L

>>126

>>127

うそやん…こんなのパラディンじゃなくてバーサーカーやん…

>>128

パラディンになるには教会に貢がなきゃいけないのか
聖騎士ってそういう…

とりあえずしばらくは敵轢き殺して金と星集めるわ、ありがと

133

： [sage] 2018/04/09(月) 23:50:04.69

ID

:Tmi/dHiZ

>>132

もちろん

>>126

のスタイルは教会で反射マンに進化すること前提な！

134

： [sage] 2018/04/10(火) 00:13:50.08

ID

:X9oYe/Ij

反射マンってこちらが食らう最終ダメージの2.5倍なん？
防御無視で通るならダメージソースとして充分なのか…？

135

： [sage] 2018/04/10(火) 03:34:39.94

ID

:JB55fvXT

マッチング最大60だからレベル60超えるとロビー入れないとか英discordで見たな

136

： [sage] 2018/04/10(火) 03:54:40.06

ID

:xG8N56YE

野良だと+クリアすらかなり難しいからのう
わしだとソロで+++クリアが関の山だしその領域は1000時間やっても無理そう

137

： [sage] 2018/04/10(火) 04:16:28.85

ID

:Rx8q3vgp

ホストが魔法職の途中死亡率離散率は異常

138

： [sage] 2018/04/10(火) 06:45:11.39

ID

:qvxksOZ5

またLv60のやつのサブキャラにあったから
プロフィールみたら非公開だったけど
1件のゲーム禁止記録、最後の接続禁止から16日書いてあった
観察してたらLv15なのに全アイテム持っててMP無尽蔵だった
チーター認定してもスチームは解除すんのね

139

： [sage] 2018/04/10(火) 07:39:32.90

ID

:5tj2o4YF

このゲームでチート装備でマルチ乗り込むって何が楽しいんだろうな

140

： [sage] 2018/04/10(火) 08:46:09.40

ID

:pwkyQ/ib

>>134

防御無視だとか小難しいことはわからん
どうせ被弾するならついでに反射しといたろ！の精神やぞ
特に遠距離攻撃の敵やゴースト相手の時が実感するわ

141

： [sage] 2018/04/10(火) 10:09:50.44

ID

:LCh3leZx

回復アイテムや鍵は今のままでいいけど、
ゴールドを拾う当たり判定だけは1.5キャラ分ぐらいでもいいのにって思う

142

： [sage] 2018/04/10(火) 11:05:38.92

ID

:1tXhT8pu

>>102

開発者のTwitter見る限り今後のアプデでくるんじゃない？
現状はカードゲームしかできない筈

143

： [sage] 2018/04/10(火) 11:11:30.69

ID

:qvxksOZ5

>>141

これって前作の最初の頃から言われてたけどマルチ前提だからとかで頑なに修正されなかったな

144

： [sage] 2018/04/10(火) 11:48:51.63

ID

:kTXinTln

>>140

なるほど遠距離クソゲー行使してくる奴への対策か

145

： [sage] 2018/04/10(火) 18:47:01.55

ID

:mi8A/ch9

twitchでアプデ後のを見たわ バフドリンクの材料をダンジョンで拾ってた

146

： [sage] 2018/04/10(火) 19:04:21.24

ID

:qm5Pecyr

>>144

ソサラのゴーストがコメット使ってくるやろ？
普通のキャラなら結構な痛手やろ？
反射パラなら耐えて必中カウンターでワンパンよ

147

： [sage] 2018/04/10(火) 19:45:12.61

ID

:DZAmIyKf

>>146

教会の2段目どっちにしてる？

148

： [sage] 2018/04/10(火) 20:17:48.95

ID

:qvxksOZ5

NG+以降ってシーフレンジャーか魔法職ばっかだけど
たまにキチガイみたいにうまい動きするパラディンいるよね
せめてもうちょっと攻撃力か防御力与えてやってもいいと思う
現状ゴミだし

149

： [sage] 2018/04/10(火) 20:19:46.91

ID

:UIVqFKT8

これレベル20までしか上がらないのな
まだ目玉に勝てないのに…
道中でもボスでも仕掛けでも混乱するとだいたい死ぬし混乱耐性欲

150

： [sage] 2018/04/10(火) 20:22:36.05

ID

:qvxksOZ5

力押ししようとするから辛いんだよ
相手の動きを見て理路整然と対応すればノーマルくらい問題ないよ

151

： [sage] 2018/04/10(火) 20:35:14.21

ID

:f6l5kddh

目玉はマルチだと混乱玉の動きめちゃくちゃでやりづらいけどソロなら外側に寄せた後に近く行って攻撃すればいい
混乱したら取り敢えず外側に逃げる様にすればほぼ死なない
最後の儀式終わる時までにポーション残しておいて最後はポーション飲みながらゴリ押しすると良い

152

： [sage] 2018/04/10(火) 22:59:01.38

ID

:BB9ePm1G

野良だと+1ごときもクリアできなくて泣けてくる

153

： [sage] 2018/04/11(水) 02:01:09.74

ID

:HReglViz

寄生目的の+1部屋多すぎだよな
skip to 4とか書いてあるくせにポータル部屋で死ぬ雑魚ホスト多すぎ
突っ込んで速攻溶ける雑魚ホスト多すぎ

154

： [sage] 2018/04/11(水) 06:10:51.29

ID

:Bz11MsbL

バージョンアップ来てた

155

： [sage] 2018/04/11(水) 07:05:20.44

ID

:RCUcIjT8

混乱目玉を後退して避けようとして被弾
操作反転してるので前進
逆の操作をして後退を試みる
後退中に混乱が切れて混乱玉に突っ込む
プレイヤーが混乱するんだぜ…
いっそ30秒くらい混乱してほしいわ

156

： [sage] 2018/04/11(水) 09:05:26.81

ID

:iwmw68V6

今更だけど役所近くの婆さんが
「司祭は昔 Temple of the Sun に勤めてた」
みたいな事言っててちょっと嬉しくなった

157

： [sage] 2018/04/11(水) 09:29:33.42

ID

:Bz11MsbL

バージョンアップ来てから鉱石が出にくくなったような気がする

158

： [sage] 2018/04/11(水) 14:23:01.47

ID

:XTU1zB0m

>>147

防御→ヘルス→反射
2段目をマナリジェネにしてブンブン突進セットの回転率上げてもいいと思うけど、ヘルスリジェネが安定かな、と。

159

： [sage] 2018/04/11(水) 17:25:08.51

ID

:HReglViz

NG+++くらいになるとみんな動き極まってるね
自分がまっさきに死んでしまった
ケアレスミスすぎて自分でも驚いた

160

： [sage] 2018/04/11(水) 17:42:57.03

ID

:dPY8WHge

確率発動武器やらカウンター発動のアイテムが機能するようになったっぽいね

161

： [sage] 2018/04/11(水) 17:45:51.86

ID

:HtYGvo7E

カウンター発動って具体的にどれだ

162

： [sage] 2018/04/11(水) 18:27:29.81

ID

:dPY8WHge

Wrath of the ThundergodとかScarab of Protection

163

： [sage] 2018/04/11(水) 19:53:35.46

ID

:1drGof/A

雷神の怒りとかスカラベって以前から普通に発動してたよね？

164

： [sage] 2018/04/11(水) 20:04:07.78

ID

:dPY8WHge

言い方が悪かった
正常に機能するようになったってこと
前verだとダメージを受けた最初のほんの数秒だけディレイなしで
ダメージを受けただけレンジャーも真っ青の勢いでスカラベのあの毒矢が飛びまくったりしてた

165

： [sage] 2018/04/11(水) 20:08:26.03

ID

:dPY8WHge

その後、今度はダメージを受けても全く発動しないといった状態になってた

166

： [sage] 2018/04/11(水) 20:59:12.43

ID

:Xi/2Z6c8

マジックミサイルもディレイなしで連打できてたよね
プリーストのビームだとスキルディレイなかったから、マジックミサイルが連打できてた

その後、次のフロアいくと出なくなってたけどね

167

： [sage] 2018/04/11(水) 21:04:58.12

ID

:l8Tqwhwu

個人的にはスキルやアイテムの組み合わせで爆発するのもローグライトの醍醐味だと思うんだけどなあ…

168

： [sage] 2018/04/11(水) 21:13:58.28

ID

:l8Tqwhwu

教会のスキルツリーの内容をまとめようと思ったけど
前提スキルを取っていようといまいとカーソル合わせれば性能が見れる事に気付いた

169

： [sage] 2018/04/11(水) 22:28:15.29

ID

:dPY8WHge

そいや、Gキーから見れるデータにアイテム一覧も追加されとったね

170

： [sage] 2018/04/12(木) 04:59:43.89

ID

:HW9D5xwY

やっと+4いけたわ
寝よう

171

： [sage] 2018/04/12(木) 05:42:03.63

ID

:BrNOe4CB

うおー目玉で詰まってたけど一気にクリアできた
アミュレットアーマークラウンオブキングス揃うと大分無茶できるな

172

： [sage] 2018/04/12(木) 20:40:13.26

ID

:HW9D5xwY

WIZとSoul takerの組み合わせやべぇな
Soul takerの効果で連鎖で死んだやつからスキルの弾が出る

5面で開幕ぶっ放したら、3分ぐらい処理落ちしてラグラグになって
大広間が10部屋以上あったのに、全部の敵がほぼほぼ消え去った

173

： [sage] 2018/04/12(木) 22:14:27.31

ID

:rsReI/K3

ラストフロアで接続切れてワロタ
キックだとしたら相当性格悪いな

174

： [sage] 2018/04/12(木) 23:26:38.33

ID

:Xel10QEH

>>172

ウィズじゃなくてソサラじゃね？
ソウルテイカーは早めに拾うと効果的だよね
ドラゴン手前の赤箱で引いちゃうと残念アイテム

175

： [sage] 2018/04/13(金) 03:06:48.55

ID

:e203vVcN

キックとただの接続エラーって出るメッセージは同じなのか？

176

： [sage] 2018/04/13(金) 05:03:28.20

ID

:V4zx7lkf

昨日ラストフロアで落ちた奴居たわ
あと壁の中に埋まって動けないとかいうのも居た

PINGが250超えてたらその部屋からは出たほうがいい
どうせまともに同期取れなくて突然死やら部屋間落ちするのはこっち

177

： [sage] 2018/04/13(金) 05:09:36.32

ID

:V4zx7lkf

キックされても表示は同じ
緊急の電話入ってAFKして蹴られたときも接続エラーだった

178

： [sage] 2018/04/13(金) 06:05:15.67

ID

:9Nc1ltEc

>>176

エリア4と5はオンラインだとエリア移動時に上入力であっさり壁に入れるのがヤバい
ヤバすぎる

179

： [sage] 2018/04/13(金) 06:24:50.33

ID

:+WYkPDoQ

超ラグホストの部屋で開始みんな一斉に動き出したら
眼の前の通路に突然針の罠が出現して10人くらい死ぬという大惨事になったことあったわ
ホストが正義なんだからこっちがそれに合わせるしかない

180

： [sage] 2018/04/13(金) 09:11:30.45

ID

:NI7WXRjy

壁に埋まるので、マップの読み込みが全部終わるまでは初期位置から動かないでおこうな
とくに室内に生成される小さな壁は一番最後に読み込まれるから、油断していると生き埋めになる

結構ホストもやってるけど、相手と切断しても勝手にkickって表示になることあるので
接続系のログはかなり曖昧だと思う

あと、Pingは欧州の人 350ぐらいまでは難なく遊べるよ
このゲーム、重要なのはPingじゃなくてホストの処理速度、PCパワーだから
ラグはPingで判断しないほうがいい

181

： [sage] 2018/04/13(金) 10:28:59.44

ID

:V4zx7lkf

自分で部屋立てたときPING300超えた人の3面同期ズレは頻繁に起きてるから
PINGも絶対に気にしたほうがいいとおもうけどな
俺は部屋立てる時g_multiplayer_ping_limit 300は毎回入れるようにした

182

： [sage] 2018/04/13(金) 18:10:13.46

ID

:aId3GI3M

読み込み遅いからいつも待機してんだけど
つい調子乗ってたらぽつんとある突起物に綺麗に埋まった
罠にかかった気分

183

： [sage] 2018/04/13(金) 19:55:41.72

ID

:0eGF667n

ttps://i.imgur.com/4aectcT.jpg
50時間遊んでも酒場の店主が居なくてシーフが出せられない
2面の牢獄にいると聞いて6キャラ全員ステージ2のボスまでは倒したけど本当に店主がいない
このゲームのことだからcoopプレイ中フラグまわりでバグったんだと思ってるけど
出現率が単純にものすごく低確率とか、ギルド周りのLVを全体的にあげないとだめとかそういうのあるのかな？

184

： [sage] 2018/04/13(金) 20:49:45.33

ID

:ISTFg5C3

steamグループの誤字を直して作り直した
ttps://steamcommunity.com/groups/HoHJPN
Discordだけで十分な気もするけどフレンド交換などに利用できるので一応
Discordは20人弱集まった皆ありがとう

185

： [sage] 2018/04/13(金) 20:50:44.52

ID

:aId3GI3M

牢獄はシングルプレイでtier2の酒場をアップグレードしてから出現みたいだから
その部分をアップグレードするフラグがどっか足りてないのかも
街の人に話しかけてからとかなんかあったかなぁ
わからん

186

： [sage] 2018/04/13(金) 20:52:05.67

ID

:ISTFg5C3

>>183

シーフのフラグは他人の部屋で見つけても立つっけ？
原因がわからないならとりあえず新規部屋漁りまくってみるのはどうかな

187

： [sage] 2018/04/13(金) 20:57:09.19

ID

:NI7WXRjy

>>183

マルチなら自分がホストしなきゃダメ
街の人に話さないと出現フラグすら立たない

188

： [] 2018/04/13(金) 22:10:08.50

ID

:0eGF667n

ttps://i.imgur.com/VVciqgV.jpg
おかげさまでようやく出現しました…長かった
町の全員に改めて話しかけまくったあと、鉱石売買をLv1にしてステージ2マラソンしたところでませんでした
そののち鉱石を1から2にして、泉を良い効果*3にし、間違えてNG+1（NG+1のステージ2はクリア済み）で出発したところ、一発で2-2に捕らわれていました
鉱石売買Lv2は出現条件の1つかもしれません
色々と情報ありがとうございました

189

： [sage] 2018/04/13(金) 23:56:40.89

ID

:mSOwN65E

施設コンプして鉱石の使い道がなくなると鉱石＝500ゴールドになるから普通に金拾う意味がだいぶ薄くなるよね
税金まで考えると鉱石の価値はもっと高くなることだし

190

： [sage] 2018/04/14(土) 00:27:56.71

ID

:uJcsUG1s

>>184

相変わらずDiscordの招待切れててウケる

191

： [sage] 2018/04/14(土) 03:30:06.47

ID

:xVkV37SA

>>189

金は300kとか持ってゴールしても100kも残らないからね
発展って視点いけばそうだね、oreゲー

ただ、NG2とかNG3ぐらいなると、発展に金はいらないんだけど
金をしっかり拾って、道中のShopで売っている武器全部買っていかないと
5面とか火力なさすぎて糞つらいから、Fullrunでみんなで金集めていこうね
ってのが普通になってる
道中で白や緑の装備をコンプすると、後半は青装備しかShopに並ばなくなるから
攻略のために金を拾い全部大人買いするってことね

192

： [sage] 2018/04/14(土) 03:32:27.83

ID

:spudI+EH

装備コンプしても同じアイテム出ないか？

193

： [sage] 2018/04/14(土) 07:36:53.64

ID

:xVkV37SA

青のコンプがまだだと、店に青４つとか並ぶ

194

： [sage] 2018/04/14(土) 16:55:27.88

ID

:oMFybX/G

いつもアイテムは全部拾って全部買ってたけどあまり気にしてなかったな
単に終盤は店にレアが出やすいくらいだと思ってた

195

： [sage] 2018/04/14(土) 19:08:31.84

ID

:XrtpN9d0

偶然店にあるアイテムと同じアイテムがドロップしたけど
そのときはアイテム二本持ちできたな
ブラックジャックだったから効果が加算されたかはわからなかったけど

196

： [sage] 2018/04/14(土) 20:26:11.30

ID

:AInSZ/Oc

1層 コモン2アンコ1
2層 コモン1アンコ2
3層 コモン1アンコ1レア1
みたいな感じで決まってる気がする
羽根で追加されるのは決まってるようなそうでもないような

>>195

5層だとけっこうあるよね
お財布次第だけど被っても嬉しくないアンコモンが売ってたら箱開ける前に買ってる

197

： [sage] 2018/04/14(土) 20:33:27.43

ID

:oMFybX/G

いくつかドリンクの効果見たけどつええねこれ
高難易度がめちゃくちゃ簡単になりそう

198

： [sage] 2018/04/14(土) 21:38:58.00

ID

:AInSZ/Oc

5層の試練部屋はほとんどスルーしてるんだけどちゃんとやった方がいいのかな

199

： [sage] 2018/04/14(土) 22:02:09.21

ID

:AInSZ/Oc

ソロでレンジャーとソーサラーはクリアできたけどこの後どうしよう…
レンジャーは攻撃関連のアプグレ取りきれば4桁ダメージのクリティカルでザコもボスも瞬殺できる
ソーサラーはシャッターとウィンターオーブで相手の射程外から一方的に攻撃できる
つまりクラス性能に頼ってゴリ押ししてきたわけで他クラスの立ち回りがぜんぜんわからん
ウォーロックは設置魔法置き逃げ、ウィザードは高性能プライマリと壁越しメテオでなんとかなりそうだけどパラディンとプリーストがマジで困る

200

： [] 2018/04/14(土) 23:33:01.14

ID

:RZXStv4a

シーフ「俺は...」

201

： [sage] 2018/04/15(日) 00:12:54.17

ID

:ct2VCe6G

NG+以上のプリーストって大変だわ
味方の体力をチェックして回復した上、突っ込んでタンク役とか
一瞬で溶けるのに前線行かなきゃならないシーフも大変だと思うけど
一人で無双してればいいだけだし

202

： [] 2018/04/15(日) 00:21:27.26

ID

:sEvuDL1P

ソロでちまちまやってようやくNGクリアできたわ
赤鍵が全く手に入らなくてボス手前の宝箱が開けられなかったんだけど、
赤鍵って確定入手手段あったりすんの？

203

： [sage] 2018/04/15(日) 00:37:01.02

ID

:ct2VCe6G

そういやさっきNG+68とかいう部屋があって吹いた

204

： [sage] 2018/04/15(日) 01:11:35.16

ID

:wADpGg0m

>>199

ウォーロックはガーゴイル弱体化で火力としてはあまり期待できない
敵が2体以上いるなら実はあのショボそうな雷弾が強い
雲は対集団で強い

ウィザードはプライマリ主体で基本に忠実に

プリーストは遠距離つらいけど全クラス最高の脳筋だからゴリ押しで近付いてラスボス以外は余裕

パラディンはかなり異質だから過去ログ調べてみて

205

： [] 2018/04/15(日) 10:54:04.57

ID

:9s+7tuQp

毎回毎回マルチで参加するとラス前で切断されちまう
なんなんだホントに

206

： [sage] 2018/04/15(日) 11:50:22.85

ID

:lB8e9TE4

>>200

右クリックするとナイフが飛んで行って敵が溶けるだけの簡単なお仕事だった
MP回復アイテムが揃うと連射してもぜんぜんMP減らないし

>>204

ありがとう
ラスボスは3クラスとも瞬殺したからよくわからないけど近接で火力足りないとそんな強いのか…

207

： [sage] 2018/04/15(日) 13:21:16.12

ID

:ct2VCe6G

ソウルリンクしてもらった奴ってその後も何も考えず突っ込むのは頭の中にウンコでも詰まってるんだろうか

208

： [sage] 2018/04/15(日) 13:37:34.45

ID

:AyktwWGY

>>202

・インプから貰える可能性がある
・4層パズル(ライツアウト)の最小手数で貰える可能性がある
・5層で落ちている事がある
つまり確定入手はない
ちなみにインプは鍵くれても銅〜金までしかくれない事もあるっぽい

209

： [sage] 2018/04/15(日) 14:01:35.34

ID

:lB8e9TE4

1度だけだが3層のでかい騎士が落とした事もあるな＜赤鍵

210

： [sage] 2018/04/15(日) 14:11:33.18

ID

:T3iL7R+Q

全難易度なのかは知らんがゲージ付きのユニークmobは赤鍵、各層ボスは赤現物を超低確率でドロップするらしい

211

： [sage] 2018/04/15(日) 16:22:26.39

ID

:FEh8YSDj

赤鍵の入手機会がないから赤箱がハズレになってるわ

212

： [sage] 2018/04/15(日) 16:45:38.24

ID

:AyktwWGY

5層で2個も3個も赤箱あると溜め息出るよね

213

： [sage] 2018/04/15(日) 16:50:43.55

ID

:lB8e9TE4

ドラゴン前にも固定赤箱あるけど鍵を持っていたとしてもあそこで赤装備貰ってもなあ…という気はする
メテオなら使えるだろうけど

214

： [sage] 2018/04/15(日) 17:20:18.21

ID

:/mAK/u/1

ダメージ食らった同種の敵を殺すをそこの箱で取ったわ
ドラゴン一撃死か？と思ったけどそんなことはなかった

215

： [sage] 2018/04/15(日) 17:38:17.64

ID

:fWz7ETNE

ソウルテイカーは倒した敵と同種の敵をランダムに一体殺す、だったかな
建造物にも効いたりもするから1層で拾えた時は面白かった

216

： [sage] 2018/04/15(日) 21:30:46.90

ID

:RP1cm0+b

たまに波紋みたいなエフェクトが出て合図してる人いるんだけど、どうやるか知らない？

217

： [sage] 2018/04/15(日) 22:02:34.47

ID

:dRFJScjJ

>>216

呼吸を整える

218

： [sage] 2018/04/15(日) 22:02:35.91

ID

:/mAK/u/1

NG+しかクリアしてないキャラでNG++クリアするとNG++クリアしたことになる？
シーフかレンジャーを+++にしたいのに部屋のめぐり合わせが悪くて
魔法職ばかりが++++になってしまった

219

： [sage] 2018/04/15(日) 22:20:23.84

ID

:HCTgCvHQ

>>216

２回ぐらい前のアップデートで追加された機能
キーコンフィグの一番下を好きなキーに割り振れば良い

220

： [sage] 2018/04/16(月) 00:10:30.41

ID

:CyF3nsHf

>>218

なるぞ。でも

>>218

は書き間違えじゃないのか？
ttp://wikiwiki.jp/hohw/?Heroes
飛び級（+しかクリアしてないキャラで+++クリアとか）するとまずい

221

： [sage] 2018/04/16(月) 02:26:50.56

ID

:14Ck/YNZ

ウィキなんてあったんだ
ありがと

飛び級だめなのね
（マルチだけど）一瞬で溶ける魔法職ではNG＋3クリアしたから
レベル25止まりでも＋3部屋行けるかなと思ったんだけど
クリアしたら逆にまずいのね

222

： [sage] 2018/04/16(月) 08:00:37.20

ID

:qQZlGCnO

ライツアウトってコツとかあるのかな？

223

： [sage] 2018/04/16(月) 11:02:09.51

ID

:CTl8DPjC

3x3なら解答は6系統しかないから、暗記ゲーだと思ってる

解くのに押しすぎると宝箱が鍵になっちゃうから、最短解答を目指すわけだが
どんなマス目だろうと最短解答で同じマスは踏むことはないという基本はある

224

： [sage] 2018/04/16(月) 12:21:09.71

ID

:CTl8DPjC

自分用画像の3x3のところだけwikiに公開したから、ネタバレ気にならないなら見てくれ
ttp://wikiwiki.jp/hohw/?%A5%C7%A1%BC%A5%BF%A5%D9%A1%BC%A5%B9%2FMap%2FAct2%20Prison#e1e9aec8

225

： [sage] 2018/04/16(月) 12:39:30.65

ID

:F/+dOCIv

邪道だけどライツアウト自動で解いてくれるサイトあるよね

226

： [sage] 2018/04/16(月) 12:59:02.09

ID

:sAtvWAU4

ライツアウトの解答生成してくれるサイトとかもあるね
カンニングになってしまうけども

227

： [sage] 2018/04/16(月) 13:00:26.51

ID

:14Ck/YNZ

めちゃめちゃ丁寧でびっくりした

228

： [sage] 2018/04/16(月) 14:33:53.61

ID

:/SndNlmW

no resurrection設定マジでほしいわ
noobの寄生マジうざすぎる

229

： [sage] 2018/04/16(月) 15:53:20.34

ID

:RJKMCvVM

プリーストの聖なる大地って説明文の割にダメージ伸びないなと思ってたんだけど
これ説明文は1秒ごとの威力で毎秒4ヒットするから与えるダメージは1/4なんだね

230

： [sage] 2018/04/16(月) 17:19:18.75

ID

:ST/NmHHQ

3x3も5x5も初期状態で2つしか点等してないから
3x3はパターンそんなに多くないし覚えた方が早いな

231

： [sage] 2018/04/16(月) 17:31:50.86

ID

:ST/NmHHQ

それとこれが足りない
ttps://i.imgur.com/CZFEOba.png

5x5はアレしよね……

232

： [sage] 2018/04/16(月) 19:09:05.71

ID

:TpCR8lVW

５ｘ５は最上行で最下行を消すみたいな感じ

233

： [sage] 2018/04/16(月) 19:35:55.50

ID

:CTl8DPjC

>>231

失礼、追加した

234

： [sage] 2018/04/16(月) 21:18:44.93

ID

:CyF3nsHf

シーフは金で火力上がるからつい10万円くらい持って抱え落ちしてしまう…
クリア目的ならともかく金稼ぎ目的でノーマル行ってるんだから金送れよ

235

： [sage] 2018/04/16(月) 23:58:20.79

ID

:CTl8DPjC

ノーマルならソロでいいじゃない
途中で落ちても、そこから開始できるし

236

： [] 2018/04/17(火) 00:27:44.92

ID

:PrbOnIHL

金策のためにノーマルでシーフで駆け回って5層で事故死が多すぎて泣けてくる

237

： [] 2018/04/17(火) 00:30:34.12

ID

:FGQsoTb7

起動はできるんだがキャラ選択して町に行こうとするとHWR.exeエラーになって落ちる
再インスコしたけど変わらない・・・。
同じ状況になった人いますか？

238

： [sage] 2018/04/17(火) 01:00:24.06

ID

:q+1UijGw

>>236

ナイフ依存ならともかくスモークとプライマリ主体で溶かしていけば雑魚はほぼ全員案山子じゃね？
まあそう言いながら自分もノヴァタワーに突っ込んで溶けてる自信はあるが

239

： [sage] 2018/04/17(火) 01:14:07.51

ID

:EdFaTbCu

タワーって一回射程内に入ってからもう一度近付こうとしたりすると
あのフワフワ予備動作なしでいきなりポワーンしたりする気がしてる
それが原因かしらんが慣れてそうな人が事故死してるのをよく見る

240

： [sage] 2018/04/17(火) 01:32:51.74

ID

:oJOAyWJr

マルチの時ノヴァタワーや棘トラップはラグでとんでもないことになるからな
タイミングズレて同時に複数回分射出して死んだりしちゃう

241

： [sage] 2018/04/17(火) 03:38:17.26

ID

:EdFaTbCu

>>233

一応だけど、ライツアウトは初期は二箇所が点灯しているものしか見た事ないから
それ以外の場合誰かが触って失敗した状態のものだと思うよ

242

： [] 2018/04/17(火) 07:10:37.97

ID

:pfS8uYh5

見た見ないで話すと、初期で2個点灯が圧倒的に多いのは間違いない、9割以上はそうだと思う
でも、シングルプレイでも初期配置が0個1個3個のレアケースもあったってのが、200時間やっている俺の記憶

まぁ、レアケースに会ったのは片手で数えるぐらいしかないから、不具合で起きていたり、アップデートで2個点灯だけになったといわれても納得しちゃうけど
「初期配置は2個点灯だけ」と確証がないってのが本音かな

243

： [sage] 2018/04/17(火) 12:12:12.17

ID

:sao7o1Zt

牢獄のスイッチが無いフロア
ポータルが無いフロア

実際に生成されるんだよなこのゲーム

244

： [sage] 2018/04/17(火) 12:23:16.63

ID

:NOGXo4ob

スイッチが無いフロアは笑ったわ

245

： [sage] 2018/04/17(火) 12:41:35.41

ID

:bhK5dw2Q

ツタに隠れてるだけ定期

246

： [sage] 2018/04/17(火) 13:04:27.79

ID

:EdFaTbCu

>>242

あんのかよ
それ以上やってるけど一度も見た事ないわ
こんなゲームにそんな時間費やす自分を再認識して虚しさすら覚える……

>>245

10人くらいで壁に張り付いて時間かけてくまなく壁という壁を全部探したことあるけど
たまにスイッチがマジでないときはある

247

： [sage] 2018/04/17(火) 13:10:05.47

ID

:sao7o1Zt

>>245

ちゃうねん
みんなそう思うけど本当にスイッチがないねん

248

： [sage] 2018/04/17(火) 13:18:27.42

ID

:EKOtFvsg

昨日買ってもうプレイ時間9時間とかおかしいだろー
レベル制もあって一回のプレイで1時間2時間できるし

ウィザードは解除できたんだけどシーフの亭主が出ないんだけど
2エリアマラソン部屋ってタイトルどう出せばいい？でたとしてもシーフ使いこなせる気がしないけど

249

： [sage] 2018/04/17(火) 14:52:58.43

ID

:kc7hVzKI

シーフなんてソロでだすもんだから。。

250

： [sage] 2018/04/17(火) 14:53:34.20

ID

:9ZISQma8

シーフもウィザードもソロで出したわ(´・ω・｀)

251

： [sage] 2018/04/17(火) 15:05:18.92

ID

:kc7hVzKI

decay 骸骨
dark 月
blood 水滴
malign トライフォース

ホストするなら シーフ出す前にact4の本の名前覚えるほうが先決

252

： [sage] 2018/04/17(火) 15:36:34.83

ID

:pfS8uYh5

金箱のレジェンダリー1%が初めて出た

253

： [sage] 2018/04/17(火) 15:41:14.55

ID

:EKOtFvsg

ホストして初プレイでウィザードだけ出してもらったんだっけ
シーフだけソロで会えたんだけど敵のレンジャー集団に手こずっちゃって
どうも弾幕はビクビクしながらよけようとすると逆に当たりにいっちゃう

ACT4ボス調べてみるよゲストさん達が誘導してくれてたからボスまでいけたんだけど

254

： [sage] 2018/04/17(火) 17:50:53.72

ID

:i/264tvG

>>245

本当に無いとき時あるぞ

255

： [sage] 2018/04/17(火) 19:48:56.06

ID

:bhK5dw2Q

nogame コミュ募プロフ参照

こんな部屋あってワロス

256

： [sage] 2018/04/18(水) 01:43:27.04

ID

:vfLBCNYi

Act3ボスの評議会員3人 のクリア報酬 itemが1個の時と2個の時ありますが、あれは単純に運なのでしょうかね。
倒し方とかなのかな

本体と石像破壊とか関係ないかなと

257

： [sage] 2018/04/18(水) 01:46:45.15

ID

:sowDr0ci

堕胎したシーフがウザすぎる
攻撃当たらないし、近距離投げナイフで即死するし

258

： [sage] 2018/04/18(水) 01:58:32.25

ID

:GLEDSQtj

>>256

全ボスともに1個と2個の差は単に撃破までのトータル時間じゃね
初回登場時に全員でナイフ投げしてれば2個でるし

259

： [sage] 2018/04/18(水) 02:10:48.96

ID

:U/FHCclN

5連続5面で接続切れ

260

： [sage] 2018/04/18(水) 05:06:24.18

ID

:R+uemviF

なんか最高到達点へのポータルが紛失しているんだけど同じような症状の人いる？
NG+の攻略中に1周目でレベリングして帰ってきたら2キャラともこうなってるんだけど

261

： [sage] 2018/04/18(水) 07:49:01.98

ID

:BCuv8NMP

最高到達点へのポータルってなんぞ

262

： [sage] 2018/04/18(水) 08:16:25.20

ID

:9HVsxSdh

magic anvil（鉄床）が追加になりそう エンチャント楽しみ 確率で敵が爆発し周囲にダメージとか

263

： [sage] 2018/04/18(水) 09:46:35.72

ID

:mIg+SiDj

鉄床とかドリンクとか期待でマナがリジェネするわ
贅沢言うならばスキル全取得後に余ってる星の使い道も欲しいところ

264

： [sage] 2018/04/18(水) 09:53:17.44

ID

:9eQQtvG/

低スペ組はエンチャントされたトンデモ武器でPCぶっ壊されないか若干心配になる
そこまで大味にはならんと思うけども

265

： [sage] 2018/04/18(水) 11:00:38.26

ID

:A/axYeNa

エンチャントとかドリンクとかってどこで情報見られるんですかね？

266

： [sage] 2018/04/18(水) 11:50:03.43

ID

:THzB0NnL

beta testerの人がtwitchでちょこちょこ配信やってる

267

： [sage] 2018/04/18(水) 11:55:08.64

ID

:THzB0NnL

一応こういうことしたいってたまに公式発言にでてくる
ttps://twitter.com/RealCrackshell/status/981518298088173568/photo/1

268

： [sage] 2018/04/18(水) 12:06:46.92

ID

:9HVsxSdh

twitchでベータテストのを見た ng+7してた

269

： [sage] 2018/04/18(水) 12:49:02.73

ID

:GLEDSQtj

前にNG+68があったのもテストだったのかな

270

： [sage] 2018/04/18(水) 13:23:17.20

ID

:bjZdsGbz

まじでゲームサーバーが欲しい、Ｐ2Ｐじゃ不安定すぎる
敵硬すぎで、2時間かけてAct5到達して落ちるとか、もうね･･･

271

： [sage] 2018/04/18(水) 13:25:59.28

ID

:GLEDSQtj

自分がホストになればええやんけ
まともにやりたい時は自分がホストになるしかない

272

： [sage] 2018/04/18(水) 14:55:59.42

ID

:A/axYeNa

おおありがとう！
調べてもよくわからなくて最初誤爆だと思ってました
NG+３が辛くて最近放置気味だけど追加きたらまた楽しめそう

273

： [sage] 2018/04/18(水) 18:58:48.66

ID

:B/lV/voE

パラディンくそよえーとか思ってたけどNG＋2以上になるとクソ強いのね
NG＋2以上でプリパラ居ない状態マルチではほぼ無理ゲーだと悟った
思ったよりいいゲームバランスしてるのね

274

： [sage] 2018/04/18(水) 19:11:37.31

ID

:mIg+SiDj

パラディンは地味な初心者用のクラス……
なんて思ってる人も多いと思うけど実はとても奥深いクラスなんだ
確かに遠距離攻撃の手段がなく、盾も全ての攻撃を防げるわけではない
でもそれを補って余りある特性が高い生存能力と機動力だ

275

： [sage] 2018/04/18(水) 19:12:26.20

ID

:GLEDSQtj

レベル30超えれば全員同じスキルになるんだし、あとは立ち回り次第
Act4は結構スタンドプレー多いけど、Act3は誰も突っ込まないのを見ると微笑ましい

NG+以降はset foutainがホストのデフォみたいになってて
凸る側も死に戻り繰り返してアイテムをキング装備一個は持ってる
段取りと立ち回りが重視されるガチのアクションゲーム

276

： [sage] 2018/04/18(水) 19:19:01.69

ID

:GLEDSQtj

レベルキャップ解除をキャラごとじゃなくてアカウントまるごとにしてほしい
NG+4のメンツが大体固定されてて、昨日もだめだったじゃんみたいな流れ

277

： [] 2018/04/18(水) 19:25:10.52

ID

:bjZdsGbz

>>275

マルチをプライベートで建てて、ダンジョン入ってから切断すれば
アイテムはリセットされるよ

278

： [sage] 2018/04/18(水) 21:30:26.98

ID

:nKrXajMC

赤箱って必ず赤が出るわけじゃないのな…

279

： [sage] 2018/04/18(水) 21:39:51.57

ID

:nKrXajMC

プリーストの教会スキルって
ダメージ軽減→マナリジェネ→反射orマナ軽減
でいいのか？

280

： [sage] 2018/04/18(水) 21:44:33.76

ID

:mIg+SiDj

反射取るなら1段目がスキルダメ20％でも良い気がする

281

： [sage] 2018/04/19(木) 09:14:13.92

ID

:q55QnpIV

反射ってどう？高難易度になってくるとドレインフィールド敷いてても
数によっては即死あるし、ライフスティールかマナカットのが良さげな気がするんだけど
金がもったいなくて試せない

パラディンにしても反射より以下同文

282

： [sage] 2018/04/19(木) 10:20:40.95

ID

:s96BmUCB

反射はソロプリなら近接トレイン中に遠距離が減ってるかもってくらいかな
難易度によっては敵が硬いわ被ダメでかいわで素直に角まで引くor弾避ける立ち回りになる
固いと言ってもマナ枯渇して火力不足になったら意味ないし結局被弾しないに越したことはない

あとどっかで「反射ダメは被ダメ計算後の250％」みたいな情報あって
パラだとそもそもダメージソースとして微妙って話があった気がする
VCとかで細かい連携がとれるマルチならさておき
基本的には無難なBlessing取っとくべきじゃないかな

283

： [sage] 2018/04/19(木) 10:35:28.39

ID

:G5Sx0Bt3

パラだと敵の魔法使いだけ倒せたりするから反射は必須だよ

284

： [sage] 2018/04/19(木) 12:26:35.09

ID

:islo2ZjW

正直反射云々よりいかに王シリーズ引けるかどうかが強いし好みだとおもう

285

： [sage] 2018/04/19(木) 17:05:22.06

ID

:oicy+OLD

たまに攻撃？スキル？ディレイがほぼなくなる事あるけどどのアイテム？
それが発動してるの気づいたときは大体Act5まで進んでるから金箱？

286

： [sage] 2018/04/19(木) 17:48:59.61

ID

:+UcqvaBC

教会のスキル3段目まで降ったら振り直し出来なくなったんだけどおま環かな？

>>285

多分王シリーズのセット効果

287

： [sage] 2018/04/19(木) 17:54:22.82

ID

:oicy+OLD

セット効果なんてあったのか
そりゃ知らんかった

288

： [sage] 2018/04/19(木) 17:55:18.32

ID

:oicy+OLD

>>286

金がコンバート額を上回ればリセットできる
46000だったかな？それ以下だとコンバートが暗転したまま

289

： [sage] 2018/04/19(木) 17:56:05.65

ID

:KiDYwHNr

>>286

結構な金がないとコンバートできなかったと思う
わりと不具合多いゲームだしおま環不具合かもしれんが

290

： [sage] 2018/04/19(木) 18:11:44.02

ID

:bNSeAVSM

単に現金4万を持ってないだけ説が有力

291

： [sage] 2018/04/19(木) 20:38:28.49

ID

:+UcqvaBC

>>288

>>289

金足りないだけだったわ

292

： [sage] 2018/04/19(木) 20:51:23.65

ID

:s96BmUCB

教会のビルドを色々試したいんだけど
鉱石売って12万にするのホントだるくて
100個まとめ売りがマジ欲しい

293

： [sage] 2018/04/19(木) 22:14:35.47

ID

:FXCEnFYX

マウスだと連打ですぐ売れるからそんな気にならないな

294

： [sage] 2018/04/19(木) 23:26:18.39

ID

:nmnkWHz0

シーフの戦い方がよくわからない強い人と組むとサクサク突っ込んでいくけど
ステータスが高いからああできるんであって後半もあんな感じなのかな

295

： [sage] 2018/04/20(金) 07:25:23.27

ID

:3alJh/6f

ライツアウトでみんな止まってるから俺がやってやるぜ言って
wiki見たら載ってなくて赤っ恥かいたｗ

誰か触った後？
ttp://imgs.link/pxRDdT.jpg

296

： [sage] 2018/04/20(金) 07:35:45.25

ID

:YCQ5Q3oT

左右反転しているだけで載ってるものとやり方は同じだよ

297

： [sage] 2018/04/20(金) 14:14:36.29

ID

:3alJh/6f

逆でいいのか
wikiにあるのと全部反転があるってことか

ところでお前らoreどんくらい持ってるの？
6000個くらい？

298

： [sage] 2018/04/20(金) 19:41:35.74

ID

:PIByq7u/

英語wikiが新要素・追加要素めっちゃ更新されてる
大型アプデ期待しちゃうわ

299

： [sage] 2018/04/21(土) 05:51:02.22

ID

:fq3CA6HP

全キャラ+4挑戦で、噴水セットや装備や鍵の大量購入で金かかるし
マナリジェネ捨てて防御貫通型にしないとお話にならないから、教会にお布施しまくり
定期的にノーマルやNG+1に参加して金稼がないと金もoreもカツカツだよ

300

： [sage] 2018/04/21(土) 05:55:51.53

ID

:fq3CA6HP

ギルドホールで統計みれるの思い出して確認したけど
街に貯めた(持ち帰った)oreは、丁度10000超えるぐらいだった

301

： [sage] 2018/04/21(土) 06:10:14.47

ID

:RtB+v6fm

そんなに協会でスタイル変更してるんだ
パラディンとかレンジャーとか悩ましいのも居るけど
あとは特にこれでいいやって感じで悩んでないわ

302

： [sage] 2018/04/21(土) 08:39:45.37

ID

:BUxRNLqc

>>301

たとえば皿や魚はNG+2あたりまではマナ再生→それ以降は魔力貫通とか
物理職も序盤は右系統でスキルゴリ押し→各クラス毎に他系統へ(レンジャーなら左極振り)とか
攻略の進行度によって教会を変えた方が楽だとは思う
少なくともソロでやってるとね

303

： [sage] 2018/04/21(土) 10:02:04.73

ID

:0Px1jbBo

物理は早めに貫通つんだほうがいいと思うけどresistはそんなに伸びていかないから魔法職はマナ重視がいいと思うよ
スキル倍打てるならダメージも倍、は通常攻撃を考えてないからそこまで伸びないけど貫通20%じゃダメージ1.2倍がいいとこだし
特にソーサラーみたいにハイブリッドダメージの場合は貫通の恩恵がさらに薄いからね
参考までに貫通つんだ場合と積んでない場合のダメージがどんだけ変わるかグラフ作ったわ
縦が与ダメで横軸が防御値ね
ttps://i.gyazo.com/c540f8a67e09bb326bb8206a6a606639.png

304

： [sage] 2018/04/21(土) 10:10:25.44

ID

:0Px1jbBo

こっちのがよかったな
ダメージの伸び率、相手の防御が250超えてようやく20%ダメージ上昇
防御250はダメージ85%くらいカットしてくる相手ね
ttps://gyazo.com/a909dd50ffb305911eda984bdcffe271.png

305

： [sage] 2018/04/21(土) 11:23:10.57

ID

:SAtt0HlG

高次周ってそんなことになってるのか
ゲーム内のモンスター図鑑が高機能になったけどあれ1周目のデータしか見れないよな？

306

： [sage] 2018/04/21(土) 11:50:22.04

ID

:WXh9RnVA

どの難易度でどの程度の値があるのかさっぱりだけど、
+4で与ダメージがノーマルの半分くらいになる感じだったかな
自分的には魔法系は1段目が防御、2段目以降はマナ回復と節約が鉄板だと思ってる
マナ回復2倍はやっぱ強いよ　アイテムじゃ代用も効かないしさ

307

： [sage] 2018/04/21(土) 17:47:53.25

ID

:fq3CA6HP

wizソロでNG+4のクリア目指しているけど、
魔力貫通が少しでも多いほうが、圧倒的に安定してAct3のfallenで圧殺されない
wizのDPSじゃ絶対にact3の処理が追いつかないから、俺はマナ回復より貫通派だわ

初期装備もクラウンよりMagebaneがベストだと考え始めている

308

： [sage] 2018/04/21(土) 21:25:09.46

ID

:BpuBQi0s

職業別初期装備のオススメ教えてほしいです。クラウン周回あきた

309

： [sage] 2018/04/21(土) 22:55:56.12

ID

:56SIYpx5

クラウン周回ってNGを一番高い状態にしてダンジョン→街に戻る→リスタートしかない？

310

： [sage] 2018/04/21(土) 23:26:16.96

ID

:uYLw33dm

なぜ誰も初期装備を選べるアプグレを活用しないのか

311

： [sage] 2018/04/21(土) 23:47:37.51

ID

:V754p9Ai

なにそれ…初めて聞いた

312

： [sage] 2018/04/22(日) 00:03:27.13

ID

:oKANdcHK

>>310

この詳細はよう

313

： [sage] 2018/04/22(日) 00:56:43.37

ID

:kV4ms1cY

お店の品揃えをお金で変更
お金って凄い
ベータテストではしてたなぁ

314

： [sage] 2018/04/22(日) 01:46:43.84

ID

:oKANdcHK

現行バージョンに存在しないんじゃそりゃ誰も活用するわけないわなｗ

315

： [] 2018/04/22(日) 09:13:46.47

ID

:Y25MEZVP

コンソールでbind f2 killって打ち込んで
ショップ覗く→目当てが無い→f2押す→ショップ覗く→以下繰り返し

316

： [sage] 2018/04/22(日) 10:53:28.23

ID

:NZLnxHd+

どのクラスも冠が無難っていう前提がある上で
スキルをよく使うなら杖、PA主体なら剣くらいしか選択肢ない気がする

言うてこのゲーム、プレイヤー間で個性が出せる要素は教会くらいなワケで
どのクラスか、マルチかソロか、+いくつかとか具体的な条件が分からん限りは
PS次第で好みのビルドを試してみようくらいしか言えないよね

他人のおすすめでサクサク進行するって感じのゲーム性じゃないし

317

： [sage] 2018/04/22(日) 11:26:18.96

ID

:oBUKDG4a

>>315

できた
感謝してる

これのコンソールコマンド一覧ってコンソールから参照できるの？
米wikiみてもkillもbindも見当たらないんだけど

318

： [sage] 2018/04/22(日) 13:37:17.41

ID

:VZN3Ljwq

wikiとかじゃなくてチートコード載せてるところ探せば見つかる

319

： [sage] 2018/04/22(日) 14:22:54.62

ID

:uK6ZLAU3

最近始めたんですが、調べてもわからない事がいくつかあるのでご教授下さい
�@皆がダンジョン内ショップで商品を全部買うのは何故ですか？ひょっとしてクリア時にゴールドに自動換金されますか？
�Aロビーで最初からアイテムを何十個も持っている方を見かけるのですが、クリア時持ち帰る手段があるんですか？
�B緑アイテム1個のために終盤のリスクが高い罠でも構わず突っ込んで死ぬ人が多いのはどういった理由ですか？
�C全実績解除で2ndダンジョンが出現するというのは本当なんでしょうか
複数質問してしまいすみません。全て気になって仕方がないんです…

320

： [sage] 2018/04/22(日) 14:43:33.53

ID

:oKANdcHK

�@みんな金が余ってるor税金で大半以上持ってかれるから
�Aバグ、セーブとリセットが正常に働かないとまれに起きる。D-DOGという人ならチート。
�B何も考えず突っ込むのアホorこんな初歩的ミスするはずないと思ってるorラグで死亡
�Cそのソースはどこ？

ある程度成長するまでは税金で８５％とか持ってかれてもそれでも金が欲しくて全部送ってたなあ

321

： [sage] 2018/04/22(日) 15:42:47.57

ID

:VZN3Ljwq

�@お金を持ち帰る必要がない、または少しでも探索を有利に進めるため
�A街でロードを挟まないと所持してるアイテムがリセットされてないように見える(実際には持っていない)バグがある、途中で接続切れしたときに実際に持ち帰れるバグがある
�B死んでもアイテムをとるという強い意志の持ち主はそこそこの割合でいる
�C初めて聞いた

322

： [sage] 2018/04/22(日) 17:26:06.82

ID

:rU/oj9my

△
△
◎　この先にゴールド箱があったりするところ無理に行って死ぬ人よく見る
↑

323

： [sage] 2018/04/22(日) 18:26:23.89

ID

:umdqqVPp

�Cから漂うワザップ臭

324

： [sage] 2018/04/22(日) 21:12:01.75

ID

:NZLnxHd+

5層の罠とか苦手なの多すぎて半分くらい無視するわ
まだソロNG+2攻略中だから良いけど、これ以降アイテム不足による焦りとかで
罠死が増えそうではある

325

： [sage] 2018/04/22(日) 21:22:53.37

ID

:DffgG2FY

混乱3連針は気を抜くとすぐに溶ける

326

： [sage] 2018/04/22(日) 23:46:55.32

ID

:oBUKDG4a

>>318

あったあった
Trainerも沢山転がってた
こういう世界があるのね

327

： [sage] 2018/04/23(月) 07:56:34.10

ID

:6Z83cFCd

>>320

�@については、宝箱からは同じアイテムが出難い仕様だから
ゴミアイテムを集めておくことで、終盤にセット装備をそろえ易くする

328

： [sage] 2018/04/23(月) 14:48:01.42

ID

:TTZACbnh

死んだやつ生き返らすと必ずその後も死ぬな

329

： [sage] 2018/04/23(月) 18:18:54.71

ID

:jBKYpaWB

必ずじゃないけどほぼ死ぬからスルーしてる
基本上手くて事故って死んだなって人は大体最後まで生き残ってくれる

330

： [sage] 2018/04/23(月) 20:02:00.34

ID

:TTZACbnh

自分以外全員死んだ時どうしたらいいかわかんねえ
ポータル厨のくせに真っ先に死ぬホストは何がしたいねん

331

： [sage] 2018/04/23(月) 21:59:56.08

ID

:vc/rIy3O

あるある
鉱石あまりまくってる今は どうでもいいけど
NG＋以上で投げ銭してないホストとかも 何がしたいのかと思う

332

： [sage] 2018/04/23(月) 22:05:36.00

ID

:6Fm3SO1u

fontain set って書いてあって
5 positive 0 negativeだって人が入るたびに言ってた
のにアホが投げ銭したらしくスイッチ動かなくて発狂してて笑った

333

： [sage] 2018/04/23(月) 22:46:18.51

ID

:Aerjeltu

噴水はbadひとつでも命取りになるからなぁ
特にエリート大量湧きとか出るとバタバタ死んでく
敵増加やマップ広くなると落ちる人が続出するし

334

： [sage] 2018/04/24(火) 01:32:18.06

ID

:kKQM2jk2

>>330

そういう糞部屋は金だけ預けて抜けるに限る
最後まで行ける人は動きでわかるしこちらも見切らないとやってられんぞ

335

： [sage] 2018/04/24(火) 11:03:01.35

ID

:0iM2m4Xb

大人数部屋で完全にただの寄生だったやつが2、3人まで減った瞬間無双しはじめるの好き

336

： [] 2018/04/24(火) 12:15:33.86

ID

:noNxJe93

>>335

無双まではしないけど、最初はアホが勝手に突っ込んで雑魚処理してくれるとこまでは寄生してる
ホストの言うこと無視して単独行動して死んでからは部屋閉められたくないからちゃんとやってる

337

： [sage] 2018/04/24(火) 14:16:17.37

ID

:JBleW+zX

チート無しでどのくらいまで上げた人居るんだろう
Lv55までは見た

338

： [sage] 2018/04/24(火) 17:15:53.00

ID

:1dHU6eN9

+3クリアでMAX40だろう
+4クリアでMAX45で、+5クリアでMAX50じゃないのか
55っておかしくね

339

： [sage] 2018/04/24(火) 18:12:31.01

ID

:mq7cnIIW

マルチって人数やptの平均lvで敵の強さかわる？
ひょっとして+2以降はシーフでソロの方が楽なんかな

340

： [sage] 2018/04/24(火) 18:24:22.26

ID

:cbiYWuhq

4人までは変わらんらしいから、知り合いとやるならならソロより遥かに簡単だと思うよ
野良だと+1でも結構きついかな

341

： [sage] 2018/04/24(火) 18:37:51.48

ID

:sZVAaRXl

4人以下は2人マルチが一番きつくて4人マルチが一番楽
でも友達3個も用意できないんだよな

342

： [sage] 2018/04/24(火) 18:54:49.43

ID

:pzLNDfHY

まあ結局はプレイヤーの質の差なんだよなあ
初期からやってるnoobな動きしかできないアホが最近NG+やNG++に増えて
そこのマルチが一番クリア率低いわ

NG+++とNG++++は見たことある名前しか居ないから普通にクリアできるという

343

： [sage] 2018/04/24(火) 23:17:22.91

ID

:Uam6mxn2

4人まで強くなっていって5人以降が変化なしじゃったじゃろ数値までは覚えてないがconsoleで見れたと思う

344

： [sage] 2018/04/25(水) 20:25:23.96

ID

:apFH3eUb

ボススキップしてドラゴンだけ倒しても他のキャラに与えるステータスアップ上がる？

345

： [sage] 2018/04/25(水) 20:34:38.64

ID

:1YgP5eWL

あがるよ

346

： [sage] 2018/04/25(水) 21:02:38.74

ID

:apFH3eUb

上がったわサンクス

347

： [sage] 2018/04/25(水) 22:13:24.38

ID

:iNI5uv/E

ホストやると
ACT5の2で全員 蔵落ちするな
わざとじゃないんだ ごめんよ
何か相性あるんかな

348

： [sage] 2018/04/25(水) 22:20:27.56

ID

:1YgP5eWL

相性というよりもホストのクソPCが全てだな
ゲーミング以外のノートでやってるとか完全に論外
最低でもメモリ16Gは必要

349

： [sage] 2018/04/26(木) 01:16:06.45

ID

:dvKTjV0h

cpu i7 4970
gpu grx1070
memory 32GB
ですけどね
むしろ落ちた連中がクソスペか

350

： [sage] 2018/04/26(木) 03:57:09.82

ID

:qKpvnC3o

directx版でやってみたら？

351

： [sage] 2018/04/26(木) 07:13:35.87

ID

:fjg6OfOH

fountainのセットアップって　シングルで投げる→5連goodまで町に戻る繰り返し→ロビー建てる
でおｋ？

352

： [sage] 2018/04/26(木) 08:12:40.57

ID

:2ALW6lrQ

NG++以上の部屋が立ったり消えたりすんの鬱陶しいから
泉の使用変えてほしいわ
もしくは銭投げ成功して部屋立ってから部屋名変えられればいいのに

353

： [sage] 2018/04/26(木) 08:27:46.57

ID

:y1nHImF3

>>349

いや、ホスト原因だから　ほかのやつのせいにすんな
ホストの読み込みやMAP生成の処理落ちで、ほかのやつがタイムアウトして接続が切れる

このゲームは、グラフィックはたいしたことないので、必要なのは
グラボやメモリのスペックではなく、CPUやメモリのアクセス速度
あとは音のバッファが多過ぎ問題があるので、サウンドカードが良いものかどうか、そこらへんだと思う

354

： [sage] 2018/04/26(木) 08:57:19.15

ID

:OF6QFsgB

身内でやっててよく落ちる人いるけど誰がホストやってても落ちる人は同じだよ

355

： [sage] 2018/04/26(木) 13:24:32.21

ID

:yqI3suEa

全員落ちるって話なんだけど

356

： [sage] 2018/04/26(木) 14:16:11.09

ID

:Asl3WYSh

おまかんの話なんてどうでもええわ

357

： [sage] 2018/04/26(木) 14:16:38.31

ID

:H2sWA3qi

本日中に大型アプデ来そうだね
時差はあるけど

358

： [sage] 2018/04/26(木) 15:08:36.32

ID

:2ALW6lrQ

21日に今週中ってツイートはあるけどそれ以上に突っ込んだ話どっかに出てきてる？
それだけなら日本時間ならあと3日くらいあるけど

359

： [sage] 2018/04/26(木) 18:42:56.65

ID

:yGAEJghr

ツイートの内容からしてアプデの準備できたで〜って感じでは

360

： [sage] 2018/04/26(木) 21:28:18.00

ID

:H2sWA3qi

海外wikiがここ数日で各種ページの更新準備進めてるんだけど
パッチノートのページでver73が本日付になってた
日にちくらい後で編集するかも知れんけども

361

： [sage] 2018/04/26(木) 22:25:05.81

ID

:d0HaRdnu

* New items +sets +new quality
* Buy drinks (temp boost) in the tavern
* Crafting items from blue prints
* Attune items to make them more powerful
* Tons of enemy tweaks
* Better level generation and other level fixes
* Drop rate changes
* New main menu
* More sounds
* etc etc

362

： [sage] 2018/04/26(木) 23:31:28.73

ID

:qhQOPd/M

クラウン青から赤に変更になるの？

363

： [sage] 2018/04/27(金) 00:02:31.51

ID

:JeVNqfKz

アプデ来たね

>>362

赤と青の間の新しいレア度になったよ

364

： [sage] 2018/04/27(金) 04:19:19.31

ID

:LaW5cTSt

実質改悪じゃねーか・・・

365

： [sage] 2018/04/27(金) 04:30:24.46

ID

:LaW5cTSt

まち発展に酒場2酒場3増えたけど何か変わったのかわからんちん
ドリンク二個しかないけど何か増える条件あるんだろうか
王装備レア度アップで店に置かなくなるのかと思ったら普通に売っててよかった

366

： [sage] 2018/04/27(金) 05:00:25.69

ID

:bVzD5ycz

スマホアプリだしてマルチプラットフォームとか対応してくれないかなー、外でも遊びたいわ

367

： [sage] 2018/04/27(金) 05:35:57.34

ID

:kbGSOOkZ

目玉んとこのエリアで出口ボタン生成されずに詰んだ死ね

368

： [sage] 2018/04/27(金) 06:10:35.00

ID

:2fW9Z2dr

鍛冶屋の横にマジックアンビルとかいう★とore使って強化するのが
置いてある部屋あったんだけど条件なんなんだろう

369

： [sage] 2018/04/27(金) 06:16:57.31

ID

:LaW5cTSt

酒場レベルはドリンク飲める数が増えるだけだった

アプデ来てから酷いバグの宝庫だわ

370

： [sage] 2018/04/27(金) 07:05:49.20

ID

:wVR7JXLf

>>368

act3辺りに置いてある金床拾ってくる
ノーマルでも出てくるのかはわからんけど

371

： [sage] 2018/04/27(金) 09:34:58.54

ID

:YLW4d2V/

act3~5のソロは狭くなって楽になったなぁ
総じて金が減るから、シーフはマルチじゃないと輝かない

あと新しいセット装備強い

372

： [sage] 2018/04/27(金) 11:22:02.92

ID

:2fW9Z2dr

>>368

拾った上でクリア？触るだけ？
NG++以上で3回やったけどなかったなあ

373

： [sage] 2018/04/27(金) 11:25:02.82

ID

:2fW9Z2dr

NG＋以降だからかもしんないけど目玉がめんどくさいなあ
ただの作業でよかったのに防衛戦めんどくさいうえに大きな脅威出しすぎ

374

： [sage] 2018/04/27(金) 11:30:18.44

ID

:gTI/QWnR

大きな脅威って直訳斬新やな

375

： [sage] 2018/04/27(金) 11:50:34.46

ID

:2fW9Z2dr

日本語化してると大きな脅威って表示されてるよ

376

： [sage] 2018/04/27(金) 12:04:55.52

ID

:oiAYcAdo

装備数によってステータス上がる新アイテムが 強いな
王冠なんかより全然ステ上がる

377

： [sage] 2018/04/27(金) 12:21:39.17

ID

:LaW5cTSt

ストアで500回リロールしたけど王冠でなかった
他の王装備は全部あったのに・・・

378

： [sage] 2018/04/27(金) 12:30:46.28

ID

:rT7vGJka

王冠はレアリティあがったって書いてんだろダラズ！

379

： [sage] 2018/04/27(金) 12:38:10.73

ID

:JeVNqfKz

まずはパッチノートくらい読もうぜ…

380

： [sage] 2018/04/27(金) 12:50:00.70

ID

:OK8JZZS9

次はほこらがデメリット無しで強化を受けられるバグの報告かな

381

： [sage] 2018/04/27(金) 12:50:15.53

ID

:UNJkxoJ8

それはそうとしてチャットの後に.打つのが面倒くさい

382

： [sage] 2018/04/27(金) 13:10:25.88

ID

:YLW4d2V/

すでにホストが金床アンロックしていると出現しない

383

： [sage] 2018/04/27(金) 13:13:37.89

ID

:2fW9Z2dr

>>382

そういや他の要素もそうだったね

スレッドみたらNGはランダム、NG+以上は確定って書いてあったから
アレって思ってた

384

： [sage] 2018/04/27(金) 14:08:04.08

ID

:uRHX2y/d

ng++で一周したけど酒も設計図もでない
結構ドロ率は渋めかな

385

： [sage] 2018/04/27(金) 14:19:50.54

ID

:LaW5cTSt

投げ銭5の部屋でボロボロ出まくったから噴水効果は大きそう

386

： [sage] 2018/04/27(金) 14:39:36.43

ID

:2fW9Z2dr

ドリンクは一回につき10個補充されるのか
リロールして装備セット、ドリンクフルに決めて
マルチでクズホストに当たって即解散したら相当なヘイト貯まるな

387

： [sage] 2018/04/27(金) 14:56:22.72

ID

:wVR7JXLf

ドラゴンさんが今までの恨みと言わんばかりの勢いで冒険者を踏み潰している

388

： [sage] 2018/04/27(金) 15:09:59.81

ID

:kbGSOOkZ

はーまたフロア14で出口ボタン生成されずに終わったわ
それともギミック変わったんか？
まさかこんなところで運ゲー強いられるとは思わんかったわ

389

： [sage] 2018/04/27(金) 15:12:45.19

ID

:2fW9Z2dr

2連続でボタン消失してた

390

： [sage] 2018/04/27(金) 15:30:33.26

ID

:JeVNqfKz

epicのRing of Arcane Powerが町で売ってるの確認した
低確率でepicまでは並ぶのかな…？
もしくはアプデ前に並んでた商品が残ってるって可能性もあるけど

あとプリでモノリスのマナ無制限引けるとめっちゃ楽しい

391

： [sage] 2018/04/27(金) 15:38:34.29

ID

:YLW4d2V/

「出口ボタン生成されない」ではなく「出口ボタンみつけられない」で決着ついてるんだよ

プログラム上、ボタンと対になって隠しが生成されるので
隠しの生成に成功している時点で、ボタンがないってことはない
ボタンがなければフロア自体が生成されていない

392

： [sage] 2018/04/27(金) 16:06:03.44

ID

:5l33Zxb6

今回のパッチノートで「今度こそ牢屋のボタンはちゃんと生成されるぜ」みたいな事書いてあるしバグで出ない可能性は十分あるんだよなあ
例えば生成順の問題でボタン作った後に別の部屋で上書きしてしまったとか原因なんていくらでも考えられる

393

： [sage] 2018/04/27(金) 16:16:27.95

ID

:YLW4d2V/

2階層目の牢屋のほうはバグで出ない
4階層目は見つけられてない
って言ってんだ

394

： [sage] 2018/04/27(金) 16:25:52.83

ID

:BPyL44Hr

まあ確かに4層でボタン見つからなかった事は無いがそれで断定するのもなあ
見つからない時はボタン連打しながら壁伝って行こう

395

： [sage] 2018/04/27(金) 17:03:02.46

ID

:wFP1gi6Z

>>387

なんか強化されたん？

396

： [sage] 2018/04/27(金) 17:06:12.59

ID

:wFP1gi6Z

2層のボタン消失が修正されたと思ったら今度は4層か
まだ報告が少ないけど生成パターンに手が加えられた直後だから新たなバグが発生している可能性は否定できんな

397

： [sage] 2018/04/27(金) 17:44:49.30

ID

:UNJkxoJ8

ああそういう事か
俺もさっき+3ソロでスキップと出口両方1時間ちょっと探して見つからなくて諦めたわ

398

： [sage] 2018/04/27(金) 19:10:19.75

ID

:2fW9Z2dr

敵が強くなって面倒になったなあ
気軽にクリアできなくなった

399

： [sage] 2018/04/27(金) 20:11:17.67

ID

:Am7xTNPq

ソロ、+無しのフロア13
側面、底面を含めた全ての壁をボタン連打しながら走査して出口のスイッチ無しを確認

400

： [sage] 2018/04/27(金) 20:16:01.61

ID

:UNJkxoJ8

EXPにせよ設計図にせよ慣れてる奴は+2未満に行く事が減るし､
寄生でNクリアした奴がレベリング目的で即+1に流れるからこれは+1クリア難民が増えそうだな

401

： [sage] 2018/04/27(金) 20:26:14.64

ID

:oiAYcAdo

これってアンビルのクラフトアイテムを増やすには
アンビルをまた拾うのですか？
スキルポイントでダブルエフェクトして無駄になったんかいな

402

： [sage] 2018/04/27(金) 20:34:49.56

ID

:rT7vGJka

パッチノート読まないやつ多すぎかよ
アンビル拾ってからは小部屋に設計図が出てくるようになるから設計図を拾え
白アイテムの設計図はNGから緑アイテムの設計図は+1から青アイテムの設計図は+2から落ちるようになってて+が多いほどドロップ率が高い

403

： [sage] 2018/04/27(金) 20:37:00.68

ID

:LaW5cTSt

モノリスエフェクトって時間だけじゃなくて1フロア経過でも効果切れるのね
シーフで無限マナでて無限ナイフ楽しすぎ

404

： [sage] 2018/04/27(金) 20:46:35.36

ID

:UxGl3dpm

パッチノート読まないなのか読めないなのか
読めないなら毎回このスレに和訳を貼り付ける需要がありそう

405

： [sage] 2018/04/27(金) 20:52:30.25

ID

:L9uGD0bD

+1はソロ楽な方だし無理にマルチする必要ないよね

406

： [sage] 2018/04/27(金) 21:04:08.54

ID

:pw3WRgom

+1で罠死するやつすき
+2で罠死するやつきらい
+3以降は流石に鼻で笑う

407

： [sage] 2018/04/27(金) 21:29:09.31

ID

:JeVNqfKz

>>404

読まない奴はテンプレに貼っても読まないしなぁ…
そもそも今の時代中学英語の知識さえありゃネット翻訳でサクッと確認くらいできるだろうに…

408

： [sage] 2018/04/27(金) 22:33:55.01

ID

:2fW9Z2dr

>>406

360有線パッド使ってるけど
頻繁に同じ方向に入りっぱなしになる不具合あって意図せず死ぬことあるわ
シーフウィザードは一発死だからリカバリもできないし

409

： [sage] 2018/04/28(土) 00:10:37.12

ID

:jO5itXAh

新セット装備5個揃えるとキングセットも真っ青の勢いで攻撃できるのな
スキルのモーション自体もめちゃくそ早くなるからえらいことになる

410

： [sage] 2018/04/28(土) 00:15:54.37

ID

:CxyPlx6m

4層のボタン消失疑惑バグで確定か

411

： [sage] 2018/04/28(土) 00:19:04.47

ID

:NJIZ1tSL

アンビル実装で、新セットは街で3個揃えてから出陣できるからな
HPだけでなく、セット効果でアーマーもレジストもガチガチになる

412

： [sage] 2018/04/28(土) 00:23:56.03

ID

:NJIZ1tSL

>>409

その壊れセット効果、たった今修正されました
4層のボタンなしバグ
チャットの遅延問題
も修正きた

413

： [sage] 2018/04/28(土) 00:57:49.86

ID

:NECwXcn0

>>391

決着ついてるんだよ()

こいつみたいな根拠も無いのに決めつけてるガイジはなんなんだろうな

414

： [sage] 2018/04/28(土) 03:13:16.64

ID

:QtTqnRO/

4層で壁に埋まった…
ソロで混乱して壁にチャージしちゃって
そのまま壁の中から出られなくなった……
3時間かかって4-3まできたのに全部パーや……

415

： [sage] 2018/04/28(土) 03:32:30.00

ID

:h0pgyni3

ソロならメニュー画面から終了すると（自殺じゃないよ）中断ができて
再開すれば開始位置に戻ってるときがあるよ

416

： [sage] 2018/04/28(土) 11:52:17.08

ID

:rGIZeWSl

ボス強化されすぎだろー
こんなん倒せる気がしないわ

417

： [sage] 2018/04/28(土) 11:55:45.63

ID

:7jpffADh

具体的にどのボス

418

： [sage] 2018/04/28(土) 11:58:42.78

ID

:rGIZeWSl

NG+++の目玉

419

： [sage] 2018/04/28(土) 12:08:59.54

ID

:7jpffADh

まだそこまで進んでないソロ専だから変わった所を聞いてみたい

420

： [sage] 2018/04/28(土) 12:37:56.81

ID

:lOw/tHRV

そういえばこのゲームって飛び級(例えば新キャラで+クリア)したら具体的にどうなるの？

421

： [sage] 2018/04/28(土) 12:38:47.65

ID

:W+PudncI

+にいく

422

： [sage] 2018/04/28(土) 13:02:31.12

ID

:jO5itXAh

常時混乱でダメージ+400%アップの酒出たうひょー
こんなのコンフィグでごにょればデメリット無いも同然だろバカがｗｗｗ
と喜んだのも束の間、その程度の浅はかな思考はあっさりと粉砕されました

423

： [sage] 2018/04/28(土) 13:45:52.55

ID

:9nt5wYPt

シーフ
街でOLD MAP買う
NG+2 act1,2を回す

開始でマップ確認し、設計図、酒の場所確認なければ
出口へact2-3で自殺

で回してたら 3時間で 50/91 くらい手に入る

424

： [sage] 2018/04/28(土) 15:08:40.95

ID

:eDr1e0Vr

質問なんだけど後半になると協会パッシブ防御極でも＋3とかになると無理ですか？
さっきまでシーフで一週目を接近攻撃主体の強いシーフの人とクリアして
かっこいいし二刀なんだし試した方いませんか

425

： [sage] 2018/04/28(土) 15:24:13.54

ID

:QtTqnRO/

>>415

今回のアプデからかも知れんけど
中断セーブの再開場所がスタート地点じゃなくて中断時の位置になってた…
何度やっても、ゲームを再起動しても壁の中で緑色になったパラディンを眺めるだけだった…

426

： [sage] 2018/04/28(土) 15:38:31.44

ID

:W+PudncI

>>424

何がいいたいのかわからんけどナイフだけじゃ火力足りんからスタンばらまきながら近接はずっと振り続けることになるぞ

427

： [sage] 2018/04/28(土) 15:40:16.51

ID

:9nt5wYPt

>>424

+3までは シーフは範囲スタンがあるので
防御よりもマナ回りしっかりしてれば全然いける
act3が事故りやすいだけ

新セットと酒で更にやりやすくなったんじゃないかなー

428

： [sage] 2018/04/28(土) 15:48:46.08

ID

:rGIZeWSl

メデューサのお守り異次元につえーわ
弱体化されるか更に上のレアリティにされそう

429

： [sage] 2018/04/28(土) 15:55:16.18

ID

:rGIZeWSl

>>423

リロールしまくってるけど地図出るまでに5000から1万くらいかかって大赤字すぎるんだけど

430

： [sage] 2018/04/28(土) 16:19:36.26

ID

:9nt5wYPt

>>429

もう鉱石もお金も余りまくっててすることないんや

431

： [sage] 2018/04/28(土) 17:20:00.27

ID

:EA1o+nQC

あまりにも暇なら鉄床で回避系アイテムにスキルポイント振って残りのポイントで回避とスライス&ダイス取って回避上がる酒も飲んだ回避特化シーフ作ってみるとか
自分でやってみたいけどまだまだ遠いんだよなー

432

： [sage] 2018/04/28(土) 17:22:04.42

ID

:rGIZeWSl

アプデ来たせいか、突っ込んで死んで部屋壊すキチガイホストまた激増してるな

433

： [sage] 2018/04/28(土) 19:07:19.78

ID

:NJIZ1tSL

act1,2だけじゃ、青装備の設計図あんまでなくね？
設計図装備は１つしか持ち込めないし、青装備の設計図というか某ネックレスを手に入れればそれで十分な気がする

434

： [sage] 2018/04/28(土) 19:45:17.28

ID

:jO5itXAh

こういうのって集めてる間が最高にたのちい
設計図を全部拾ったら設計図を拾う楽しみがなくなってしまうのが割りと辛い
つか、酒も結構簡単にカンストしてしまうんだな　もっともっと溜め込みたいのに

435

： [sage] 2018/04/28(土) 20:23:37.06

ID

:NJIZ1tSL

どのヒーローでも火力出るようになったから、+4ソロでも余裕になったなぁ

436

： [sage] 2018/04/28(土) 20:44:01.46

ID

:rGIZeWSl

プレイヤーがどんどん減ってってジリ貧で全滅間近ってときでも神社のバフ次第で持ち直せるのはいいね

437

： [sage] 2018/04/28(土) 23:31:38.34

ID

:42kCQSX3

余裕な状態で死ぬほどどうでもいい死に方するとショックすぎる
プレイが雑になってきたら中断するべきだな

438

： [sage] 2018/04/29(日) 00:11:21.13

ID

:nTubAzm3

ソロはモチベ維持大変そう

マルチ大人数部屋に入ってAct2ボスまでに気持ち上げてく感じだわ
エフェクトや針による事故が怖いから最初はパラサイトで徐々にもりあげてく
だいたいAct2途中で気持ち入っちゃって突っ込むけど、
その時の他メンツの動きで大体その後の展開がわかる

439

： [sage] 2018/04/29(日) 00:49:07.50

ID

:HSP2/WYY

神経減りすらして高難易度ウィズ終わったあとのパラディンプレイの開放感たら半端ない

440

： [sage] 2018/04/29(日) 02:03:10.81

ID

:VCG7wVvZ

ソロは探索がとんでもなく時間かかるから集中力切れてくるんだよね

441

： [sage] 2018/04/29(日) 11:24:49.40

ID

:RiKRjJIT

ドラゴンさんパラディンだとキツくない？

442

： [sage] 2018/04/29(日) 11:41:40.44

ID

:8hxRCq8s

大抵の場合近接職の方が神経使う

443

： [sage] 2018/04/29(日) 15:40:04.01

ID

:nTubAzm3

設計図目的の+2部屋めっちゃあるね

444

： [sage] 2018/04/29(日) 16:42:20.92

ID

:0PkbbdIj

NG+3くらいのプリて変にスキル使うよりぶん殴ってた方がいいのだろうか

445

： [] 2018/04/29(日) 16:59:15.39

ID

:iCR++2Cq

>>444

基本的には集団戦は聖地おいてぶん殴る、ボス戦はオーブ範囲まで接近してプリビーム
如何せんプリビームはDPS高いとはいえ貫通しないから使いどころを考えた方が良い
アークリッチなど魔防が高めの奴は攻撃速度(王セットとか)上がり次第ぶん殴ってる方が良い気がする

446

： [sage] 2018/04/29(日) 22:07:28.46

ID

:nTubAzm3

アプデあとに初めて+2ドラゴンやったけど確かにめっちゃ強化されててびっくりした
みんな前線に張り付いてフルボッコされるだけのはずが
ドラゴン残り3割頃には魔法職はポーション使い切って全員入り口待機してたｗ
無駄に死なないのはさすが+2だとおもうけど

447

： [sage] 2018/04/29(日) 22:51:21.78

ID

:e9gg6+fT

今シーフでNG+0の金策1周してきたけどドラゴンの強化っぷりすげえな
踏みつけがクッソ痛いのもヤバいけどHP24000に対して密着ナイフも以前より通りが悪く感じたんだけど気のせいか…？

448

： [sage] 2018/04/29(日) 22:58:00.19

ID

:nTubAzm3

+4まで進んだキャラを+2でレベル上げとかできなくなったんだね
くっそめんどくせえ改悪やめろや

449

： [sage] 2018/04/29(日) 23:01:42.99

ID

:nTubAzm3

>>447

風圧も強くなってるよね？
全然前に進めなかった

450

： [sage] 2018/04/29(日) 23:01:50.18

ID

:e9gg6+fT

元からできなかったし一時的に低次周レベリングが許されていたのが元に戻っただけ

451

： [sage] 2018/04/29(日) 23:04:04.06

ID

:e9gg6+fT

>>449

NG+以降の話だけど取り巻きの雑魚を軽視してたら最下段に張り付けにされて氷柱の多段ヒットで一気に溶かされたわ

452

： [sage] 2018/04/29(日) 23:31:02.43

ID

:hZ/g4nmZ

風圧の強さは変わってないと思うけど行動の半分くらい羽ばたきでしょってくらい回数増えた気がする

453

： [sage] 2018/04/29(日) 23:49:02.86

ID

:nTubAzm3

>>450

carry meのメリットが何一つ無くなったんだが

454

： [sage] 2018/04/30(月) 00:06:27.39

ID

:g446duZt

まあ確かに面倒臭い

455

： [sage] 2018/04/30(月) 04:21:33.83

ID

:b1Z4WLfy

でもソロで＋4クリア出来たから 改悪でもない

456

： [sage] 2018/04/30(月) 14:43:08.95

ID

:g446duZt

順調だったのに+5のact5で強制終了食らって
更に経験地巻き戻ってレベルダウンして地味に辛み

457

： [sage] 2018/04/30(月) 15:27:24.85

ID

:drV3xh6c

>>423

これ嘘だろ

シーフレベル40
リロール最低3回、最大156回
2-3まで行ってあった確率5％/20％

458

： [sage] 2018/04/30(月) 15:49:47.82

ID

:1+nhkyqi

同じことやってるけど10回に一個出るくらいだな

459

： [sage] 2018/04/30(月) 16:01:22.70

ID

:/G55VTfY

>>457

>>458

423の日時的にver.73時点な気がするからver.74で確率絞られてるのかも？
もしくは単なる運ゲーとの勝負って言う可能性もある

460

： [sage] 2018/04/30(月) 16:04:22.65

ID

:/G55VTfY

>>459

バージョン勘違いしてたわ…
423も普通にver.74時点での稼ぎ方法なのね…

461

： [sage] 2018/04/30(月) 20:02:44.76

ID

:OrDplZYi

泉とアイテムと鍵とクラフトと酒のうち
何かが一つ忘れることがちょくちょくあって辛い

462

： [sage] 2018/04/30(月) 20:37:58.07

ID

:iiHRfSUJ

泉以外は、記録しておけるから
クリアしたり死んで街に戻ったら、まず補給しておくんやで

そうすることで、いつでもサーバに飛びこんでいきなり始まっても平気になる

463

： [] 2018/05/01(火) 19:10:01.48

ID

:l2hgAMml

さっき買ったばっかなんだがいきなりマルチに飛び込むのはやめといた方がいいのか？

464

： [sage] 2018/05/01(火) 19:33:55.44

ID

:BRThUXhH

ダメな部屋はlv制限つけてるから入れるなら入って大丈夫だぞ
1回ソロでやってちょっとlv上げるだけでも使えるスキルがかなり増えるからそれからでいいと思うけど

465

： [sage] 2018/05/01(火) 20:08:36.44

ID

:rl+J3R7S

マルチで死んだら蘇生もできるんだけど、蘇生してくれた相手迷惑かかるから
死んだらサーバーから抜ければOKよ

デスペナは、経験値は残るが金や鉱石を全部失うんだけど、
ところどころにあるリフトで地上に送金すれば、税金は取られるが全部はなくならない

小まめに地上にお金送って金を稼ぐところからだなー

466

： [sage] 2018/05/01(火) 21:33:17.09

ID

:uxMDXEoO

新MAPとか、あったら嬉しいなって

467

： [sage] 2018/05/01(火) 21:35:43.01

ID

:DTZLbdZa

マルチに飛び込むとポーションとかコンボとか使えない機能あるからある程度進めてから入ったほうがいいぞ
もしくはホストする

468

： [sage] 2018/05/01(火) 21:42:42.37

ID

:uxMDXEoO

日本人ホストしてる人いるんかね
外人ばかり見るが

469

： [sage] 2018/05/01(火) 22:20:46.30

ID

:l2hgAMml

色々ありがとう
ソロで多少進めることにするよ

470

： [sage] 2018/05/01(火) 22:27:39.16

ID

:4FSRHkmR

図面全然出ない！
ng1だとどれくらいで出てますか？

471

： [sage] 2018/05/01(火) 22:42:14.55

ID

:Bcgerx27

>>468

たまに見る

泉セットがめんどくさいし
ホストは簡単に抜けたらまずいみたいなところもあるから
下手な自分はなかなか立てようとは思わないかな

472

： [sage] 2018/05/02(水) 04:35:37.66

ID

:ZnJ01JMi

酒があと1マスだけ埋まらないぜ
これってパッチノートに書いてあるギャンブル１００万掛けでしか手に入らないとか？

473

： [sage] 2018/05/02(水) 08:55:32.44

ID

:0+oFFfs2

ttp://wiki.heroesofhammerwatch.com/Tavern

474

： [sage] 2018/05/02(水) 15:11:49.79

ID

:hw89T/KN

Talisman of Decayの図面でないなと思ったら存在しないのか
まあ20%でもだいぶ強いしなぁ

475

： [sage] 2018/05/02(水) 16:22:46.94

ID

:fBz2aZ0P

アミュレットかハートシーカーの図面早くして？

476

： [sage] 2018/05/02(水) 18:00:42.78

ID

:ZnJ01JMi

お酒埋まらないと思ったら１マス空くのが仕様なのね

477

： [sage] 2018/05/02(水) 18:46:59.24

ID

:Rir6lrBd

今北
よくわからんが+2以上で回せってことでいいのか？

478

： [sage] 2018/05/03(木) 04:50:50.69

ID

:P+HJmTF1

今来たくせに調べもせずに上から目線とかテンプレのような黄金厨だな

479

： [sage] 2018/05/03(木) 06:18:45.29

ID

:PflRfdsb

NG+以上に挑戦するプレイヤーを助けるパッチって話だったけど
ぶっちゃけソロだとドラゴンを慎重にやる必要が出ただけで
大してプレイヤー有利になってないよねコレ

480

： [sage] 2018/05/03(木) 06:31:52.34

ID

:EduGxsi+

ボスも面倒なほど強化されるけど、設計図、ドリンク、神社あるから相当プレイヤー有利にはなったと思う
Act4だけはどの部屋入っても飛ばすのが笑える
小さくなった上にめんどうになっただけで旨味が何一つない

481

： [sage] 2018/05/03(木) 09:07:35.68

ID

:5B/Vgckl

4層のボス撃破後、階段から登れなくて泣いた
中断したら儀式からで、また倒してもダメで泣いた
ワープ可能になったのは、嬉しくて泣いた

482

： [] 2018/05/03(木) 12:33:20.47

ID

:U0uuGpb0

ウォーロックって教会どう振ってます？

483

： [sage] 2018/05/03(木) 12:58:58.43

ID

:MXGCbBWk

ずっと右でクリダメ直行

484

： [sage] 2018/05/03(木) 13:32:30.29

ID

:td1L4bK9

>>479

ソロで実績全解除するくらいまでなら、今までより遥かに簡単になってるよ
準備がクソ面倒になったけれどもね

485

： [sage] 2018/05/03(木) 14:59:19.62

ID

:Qj3SAiyY

今の環境だとソロの方が圧倒的に楽だからな
全キャラ+5ソロでいける

486

： [sage] 2018/05/03(木) 15:04:47.53

ID

:T14UhFt2

blueprintって普通のアイテムと何が違うん

487

： [sage] 2018/05/03(木) 15:35:48.81

ID

:td1L4bK9

金床で使う設計図だよ
全部拾ってからマルチへ行くと他の人が拾えなくなるという嫌がらせができるアイテム
……出ない……よな？

488

： [sage] 2018/05/03(木) 15:36:30.31

ID

:M8YtErLM

マルチの挙動見るに各人別の設計図拾ってるぽいから自分に表示されてないだけの説もある・・・どうなんじゃろ

489

： [sage] 2018/05/03(木) 15:46:56.78

ID

:EduGxsi+

あるね

bpなんだったってホストが聞いてても俺のとこはなかったとか言ってる人おるし
既に持ってるbpがマップに出た場合は表示されないんだろな
神社や妖精は人によって違う効果になってるけど、bpはそういう事ないようだね

490

： [sage] 2018/05/03(木) 16:05:18.88

ID

:td1L4bK9

安心した

491

： [sage] 2018/05/03(木) 16:16:31.03

ID

:T14UhFt2

>>487

ありがとう

492

： [sage] 2018/05/03(木) 16:29:26.35

ID

:uHDX/toD

同調はアイテムが二つ有るかのような挙動するってパッチノートにかいてあるから
古地図を筆頭にやっても効果がないアイテムも結構多そうだなぁ

493

： [sage] 2018/05/03(木) 18:39:06.46

ID

:M8YtErLM

二つあるんじゃなくて効果が倍、なのでセットはちゃんと集めなきゃだぞ
あと地図の設計図はない

494

： [sage] 2018/05/03(木) 18:40:27.93

ID

:M8YtErLM

パッチノート見てきたら二つある挙動なって書いてあるわ＠＠

495

： [sage] 2018/05/03(木) 19:24:34.83

ID

:MXGCbBWk

同調つけても1個でセット品のうち2つには換算されないよ　確認済み

496

： [sage] 2018/05/03(木) 20:44:39.36

ID

:Ay/vWFJu

確率系は発生率2倍になるわけじゃないって事だろ

497

： [sage] 2018/05/04(金) 03:23:53.58

ID

:qgP/4QE5

セット効果は「何種類を揃えたか」で判定しているんだろうな
マジックミサイルのセットなんかは露骨にそういう想定だし

498

： [sage] 2018/05/04(金) 04:17:43.87

ID

:CgyJ5D/o

今となってはなかなか被りは見れないが王冠３つでキングスセット効果発動させてたからそれはない

499

： [sage] 2018/05/04(金) 04:31:20.14

ID

:3u3rtdBV

>>497

違うよ
同じ部位二つでもセット発動するよ

宝箱出現と店売りで手に入れた
Flametongue2個でFire and iceの効果発動したからね

500

： [sage] 2018/05/04(金) 06:30:28.83

ID

:4cnDJYml

>>498

,499
違うのかすまんwwww
まあanvilで内蔵する装備には通常とは全く別の特殊な処理がかかってるってことかな

501

： [sage] 2018/05/04(金) 10:22:13.48

ID

:SvDl7R+y

10個とか20個とか石必要なのに平気で金敷使うお前らすげーわ
石7000個あるけど貧乏性で使えないわ

502

： [sage] 2018/05/04(金) 11:11:26.69

ID

:pzpVp+yJ

1ゲーム40個使うとして7000個消費するのに
全ゲーム失敗しても 175ゲームだぞ

お前は7000貯めるのに何ゲームしたんだ
1ゲームオールクリア100個持ち生還として
生還率2割としても
350ゲームで7000個貯めた事になるぞ

まだ175ゲームやると思うか

503

： [sage] 2018/05/04(金) 11:35:14.12

ID

:Ndu5x4tU

>>501

安定してクリア出来るんだからそりゃ使うでしょ
そもそも貯めてて使わなかったら何の意味があるんだ

504

： [sage] 2018/05/04(金) 12:27:19.11

ID

:Hl4Srd0h

前に税金の話でてから金は常に100未満にして全部鉱石貯金にしてる
必要なときは石崩して使うから7000個は貯金かつ石なんだよね
実質3500個くらいかな

505

： [sage] 2018/05/04(金) 13:37:29.14

ID

:+MeGS2ky

1周目5層の時点で出発時に鍵を買い込んだ方が黒字のゲームになると思うんだが貧乏性のメリットは

506

： [sage] 2018/05/04(金) 13:38:29.80

ID

:+MeGS2ky

それはそうと高次周ソロしてる人ってドリンクはどうしてる？
多少被ダメが増えても火力盛りが正義なんかな

507

： [sage] 2018/05/04(金) 13:50:17.31

ID

:Sv7eWbOX

ラストスタンド+速度盛り

508

： [sage] 2018/05/04(金) 14:22:50.32

ID

:CgyJ5D/o

鉱石7000個じゃ少なくて不安ってことだろ
今なら酒場で１回で100万稼げるぞ！

509

： [sage] 2018/05/05(土) 18:54:09.62

ID

:8fMElGyA

パラディンのドラゴン戦ってどうやればいいんでしょうか
踏みつけで一撃死してびっくり

510

： [sage] 2018/05/05(土) 19:04:50.61

ID

:fOYTTT/2

踏みつけだけよけてパンチ
時間かかってもいいならライフスティール積んで相手の顔ずっと切りつけて長いブレスのときだけ胴体張り付きでもいい

511

： [sage] 2018/05/05(土) 20:46:59.20

ID

:LF6N8IT9

踏みつけに当たらなきゃいい終わり
だから困る

512

： [sage] 2018/05/05(土) 20:57:10.89

ID

:/mImfUvt

パラディンは移動手段としてのチャージを習得しないと話にならない

513

： [sage] 2018/05/05(土) 20:58:23.66

ID

:/mImfUvt

ドラゴンの取り巻きがどういう条件で活性化、再設置されてるのか把握できてないんだよな
アプデ以降取り巻き舐めてると一瞬で殺されない？

514

： [sage] 2018/05/05(土) 23:18:24.31

ID

:8fMElGyA

まさか一撃死と隣合わせのヒットアンドアウェイとは・・・
エフェクト有りの状態で皆さんはアレを見切って避けてるんですか？

515

： [sage] 2018/05/05(土) 23:22:24.26

ID

:LF6N8IT9

いや一撃死しないしそもそも当たらないが
尻尾攻撃来たら攻撃、そろそろ来そうだなと思ったらあらかじめ引いておけば余裕なんだが

516

： [sage] 2018/05/05(土) 23:27:28.27

ID

:VrsrNY8f

それでは何か別なものを食らったのかな？
密接していたしポーション飲む暇もなくやられたので
踏みつけかと思ってました

517

： [sage] 2018/05/05(土) 23:55:17.40

ID

:LF6N8IT9

尻尾攻撃ね
即死クラスのダメージがあるが軽減すれば耐えられる

518

： [] 2018/05/06(日) 03:58:57.13

ID

:0LnXZT8O

みんなアホみたいにうまいのに自分がそれできなくて申し訳無さにいたたまれない
どうしたらいいか、教会のセットと初期店のおすすめと立ち回りよかったら教えて下さい
全部スキル取り終わってるLv30以上です
ドリンクはあまり数ないのでNG4以上だけ入れてます

パラディン
上手い人：とにかく突っ込んで足止めする、更に上手い人は殲滅力も凄い
僕：とくにAct3と4、被弾が凄くて全然絶えられず途中で逃げる

プリースト
上手い人：突っ込んでタンクもやるし気配りしまくって回復にも奔走する
僕：教会でマナ回復コストカットしてるけど全然追いつかない

ウィザード、シーフ
上手い人：威力が尋常じゃない。ハートシーカーorきまぐれスタッフ金床と同調だけとは思えない
その上、ソロでそこらじゅう動きまくって平気で殲滅しまくりなのに全く死なない
僕：飛び道具被弾しまくるからスタン＆エースとボスはナイフだけの後方支援、ウィズは壁越しか後方メテオばっか

ウォーロック
上手い人：こいつパラディンかと思うほど突っ込んで肉弾戦するのに魔法も使う、殲滅力も頭おかしい
僕：近接戦とかもってのほか、遠くから他3スキルで削る程度


パラディン、プリースト、ウィザード、シーフは求められてることが上手い人というか
それが基準なのでできない自分が本当に歯がゆいです。
ウォーロックはまれに居る近接ウォーロックが本当に凄いので何やってるのか知りたいです。
ドリンクまでうまく使う感じなんでしょうか

519

： [sage] 2018/05/06(日) 10:22:03.96

ID

:HxZT6WFr

ノーダメで動き回ってる奴がただの無敵チートだったってのは何度かあるな

520

： [sage] 2018/05/06(日) 13:00:38.49

ID

:z7/ZPACd

ソロなのかptなのかでも違うと思うがとりあえずフライパン持てば大体解決する
シーフは動き続けろ近接振り続けろ、魔法誘導弾あたるのは動いてないだけ遠距離物理あたるのは近接振ってないだけ
幽霊はシーフかレンジャー最優先で張り付け、近づけば攻撃してこない上にこっちのナイフも多段してすぐ殺せる
酒はlast standが最強、あとはお好みでhp回復mana回復与ダメ上昇被ダメ上昇から選べ

521

： [sage] 2018/05/06(日) 19:57:11.86

ID

:TrBK8xeO

twitchで配信見てたら 上部のKEY個数が全く書いてないのに宝箱開けてるやついるな
鍵の絵柄だけ三種出てて、宝箱開けても消えない
チートか

522

： [sage] 2018/05/06(日) 19:59:36.43

ID

:HfqahAOc

え？俺の環境でも数なんて出てないよ
出てるのは絵柄だけ
持ってる個数が0になると絵柄だけ消える

523

： [sage] 2018/05/06(日) 20:05:59.98

ID

:HfqahAOc

ああ、お前がやってるのは
Hammerwatchな

このスレはここ2ヶ月は
Hammerwatchの話題ではなく
Heroes of Hammerwatchだから

たしかにHammerwatchでは数出てたな

524

： [sage] 2018/05/06(日) 21:08:38.19

ID

:XYspIN6v

今作もオプションにキー数表示があるからそれONにすれば表示されるよ

525

： [sage] 2018/05/06(日) 21:37:41.52

ID

:HxZT6WFr

そいや、小さい隠し部屋に宝箱が置いてある時に切断食らうと
その部屋の宝箱が3つ重なって出現したりする場合があって
金、銀、鍵付きを一気に入手できたりするな

526

： [sage] 2018/05/07(月) 00:20:21.49

ID

:Q5UCKhnu

>>523

無能

527

： [sage] 2018/05/07(月) 00:26:28.92

ID

:SMVdpHta

>>526

設定変えてたのに気づかないお前がな

528

： [sage] 2018/05/07(月) 00:32:15.77

ID

:ligfKJWy

チート扱いするやつも前作だよとか言い出すやつもどっちもオプション読めない無能だろｗｗ

529

： [] 2018/05/07(月) 12:36:58.58

ID

:P6W8JaW2

4ステージ目の目玉ボスの攻略法未だにわからないバカなんだが詳しくどっかに書いてないか？

530

： [sage] 2018/05/07(月) 12:45:06.12

ID

:o8JJxnAO

攻略法って何だ儀式の事か？
なら道中に設置されてる本の通りに行っていけば成功する

531

： [] 2018/05/07(月) 12:53:34.00

ID

:P6W8JaW2

>>530

本に順番書いてあるってことか

外人の部屋で寄生してたらなんか言っててついてっただけだから全くわからんかった

順番間違えると難易度上がるみたいな感じか？

532

： [sage] 2018/05/07(月) 13:25:41.77

ID

:M72z5Lcd

ラストスタンドってそんなに強いん？
NG5くらいになると棒立ちすると即死するから
パラとプリ以外は怖くて立ち止まれん

533

： [sage] 2018/05/07(月) 15:57:43.07

ID

:ligfKJWy

>>532

敵引っ張るなら曲がり角で棒立ちすればダメージ33%上昇やし
あと被弾する状況がそもそも敵近接に体ひっかかるか箱とか樽に引っかかるかで立ち止まる状況しかないやろ
例えばact4の儀式中とかウィズ+4でも棒立ちメテオで混乱の玉に当たり続けていけるようになるから事故死が減る

534

： [sage] 2018/05/07(月) 16:40:40.78

ID

:oVx8N0Ei

>>533

まずAct4道中に祭壇に置かれた本があって、読むと「数字+ほにゃららー」って出る。
Act4ボス目玉にダメージ入れると一旦引っ込む。 んでから
地面の東西南北に書いてあるアイコンを見ると、毒なら左、闇なら南とかわかりやすい感じになってるので、
例)I 枯死→1回目に引っ込ん後左に行って儀式すると成功！
あとは4回やるだけ。
そもそもそんな本どこにあんねん？って場合はAct4道中でボタン探すのに失敗してるはず。


どうでもいいけど、Act4のクソ目玉より罠より混乱よりドラゴンより村長が嫌いだわ
ドラゴン討伐して帰ってきたのに税金でしこたま差っ引くってお前なんやねん、俺が納めただけでも城3つくらい建つやろ

535

： [sage] 2018/05/07(月) 17:40:15.76

ID

:fE68MBrf

いつもすまんな　たすかっとるで

536

： [sage] 2018/05/07(月) 18:28:43.04

ID

:oVx8N0Ei

あと、ちょっとどうでもいい発見
経験値増加の酒を使って、タウンでHP0にした後にダンジョン入ると即死します。
本来、ダンジョン入ったらHPMPポーション回数はMAXになるはずだけど、HP0の即死判定のほうが先に来るらしい。
対処は入る直前にポーション1個使うのが一番楽。

537

： [sage] 2018/05/07(月) 22:49:21.18

ID

:IX0S/wXJ

知らん間にタイトル画面壮大になってるのな！

538

： [sage] 2018/05/07(月) 23:20:33.80

ID

:rKRY1VI/

ソーサラーってあんまり強くなかったりしますか？

539

： [sage] 2018/05/07(月) 23:35:27.72

ID

:IX0S/wXJ

ボスノーマルも手強いなぁ、あと祭壇でMP無限やん！ってやってたらいつの間にか元に戻っててMP切れて大変だった

540

： [sage] 2018/05/08(火) 00:14:52.43

ID

:cdbnTdpk

Lv20近辺でわかりやすくて強いのってむしろSorcだと思ってるんだけど違うんかな
序盤マゾだけど

541

： [sage] 2018/05/08(火) 00:18:14.98

ID

:qiZPV4hp

ウォーロックの鼻くそみたいなの飛ばすのとか
ソーサラーの氷柱落とすのとか
後々主力になって死にスキルなくなるけど

レンジャーの爆弾が何に使ったらいいのかマジわからん

542

： [sage] 2018/05/08(火) 00:36:21.84

ID

:vG9z4maz

wizの強さがいまいち分からん
act4ではメテオ強いけど、単体ボスへのDPS低いしソーサラーの対集団、スロウばら撒きボスへのまあまあのDPSソーサラーの劣化感半端ない
NG1までしか両方やってないけどこの先感想変わるのかな

543

： [sage] 2018/05/08(火) 00:43:07.60

ID

:W4C6j78g

ソーサラーは混乱飛ばしてくる中型魔女？の足止めにいいよね

544

： [sage] 2018/05/08(火) 01:25:42.86

ID

:JTRJzpH4

ソーサラーNG+7までやったけど強い方だと思うよ
マルチでゲームクラッシュさせる能力も一流

545

： [sage] 2018/05/08(火) 01:32:39.27

ID

:hiCTHPRj

>>541

Act4の密集したツボや箱に使う

546

： [sage] 2018/05/08(火) 02:24:55.06

ID

:tELUJBGi

>>542

NG+4までのドラゴン瞬殺できるレベルですけど

547

： [sage] 2018/05/08(火) 02:35:41.11

ID

:Mp3WMJDI

マルチ１０人とかの多人数でやってる時とか味方の弾幕と敵の弾幕ごっちゃになって気づいたら死にかけちゃうの辛い

548

： [sage] 2018/05/08(火) 02:53:21.49

ID

:JTRJzpH4

ドラゴン瞬殺というと教会の250%反射ダメージ
以前と違って全クラス取っても良いと思うくらい強いね

549

： [sage] 2018/05/08(火) 04:59:02.79

ID

:qiZPV4hp

>>545

やってみたけど爆破までに時間かかりすぎて回転撃ちのがよかったｗ

550

： [sage] 2018/05/08(火) 06:17:14.44

ID

:OTKQEwmJ

ソーサラーは結構硬めだから安定はするんだけどドラゴン戦とか気を抜くとポーションへって消耗戦なるし道中もQ数発で倒せなくなってくるとしんどいとにかく疲れる
ウィズは地面燃やすのが多段するしボス相手だと動き回られるact3以外でシーフ以外にdps負けることそうそうないじゃろ
ドラゴンに限っていえばあたり判定でかすぎてメテオ+炎上だけで密着シーフのdps超えるし魔法属性だから+を重ねてarmorぐんぐん伸ばされるほど火力お化けを感じる

551

： [sage] 2018/05/08(火) 06:18:05.21

ID

:2eSG8vLc

さっきマルチに250％反射に、ドリンクで被ダメアップつけて
反射で倒してるいうてるプリ居たけど
プリとは思えぬ殲滅力でびっくりした

魔法陣おけるプリ以外この手段使えないんじゃないかと

552

： [sage] 2018/05/08(火) 06:22:46.94

ID

:2eSG8vLc

全くメテオ打たないウィズが居て聞いたら
マナ再生捨てて通常攻撃に特化させてるんだと

立ち止まったらダメージくらい続けるドリンク飲んで
食らったらコンボ発動系アイテム併用して
常にコンボ状態で無双してる人も居た

ドリンクとの併用でプレイスタイルも変わって面白いね

553

： [sage] 2018/05/08(火) 06:24:10.95

ID

:Mp3WMJDI

レベル高くなってきた時のレンジャーの役割ってどんなもんですか？

554

： [sage] 2018/05/08(火) 08:55:19.13

ID

:8anOB6hn

ドリンクはかなり自由なプレイスタイルができて非常に良いシステムなんだけど
あっさり備蓄が尽きるのがかなしい
今の2倍くらいかあわよくば無限ならいろいろ試せられるんだけどなあ

555

： [sage] 2018/05/08(火) 09:00:23.52

ID

:2eSG8vLc

自分もラストスタンド以外デメリット大きすぎだろ思ってた人間だったので
そういうプレイスタイルもあるんだと知って目からウロコだった

ダメージコンボの人は途中で死んでましたけどね
でもそういうスタイルは嫌いじゃない
リザレクションはしませんけどｗ

556

： [sage] 2018/05/08(火) 15:04:50.40

ID

:97wDJjyw

逆にリザは迷惑だからされても落ちるようにしてるわこっちが死んでも勿論悪いし
相手が死んでもなんか助けてもらった癖にもがっかりするし落ちてやり直したほうが早い

557

： [sage] 2018/05/08(火) 19:43:37.58

ID

:vG9z4maz

>>550

炎上多段するのマジかよ知らなかったわ意識してやってみるサンキュー

558

： [sage] 2018/05/09(水) 09:14:48.48

ID

:GdaOB+oZ

+4マルチでクリアしたけどドラゴンの威力と攻撃速度頭おかしい
マルチだから強くなってるのか元からあの威力なのか
あんなの普通にクリアできる人尊敬するわ

559

： [sage] 2018/05/09(水) 09:57:35.51

ID

:JjTgU16J

一周目のレンジャーだけど教会は全部左がいいのかな？
いろいろ試したいけど金が足りなさすぎて困る

560

： [sage] 2018/05/09(水) 13:51:19.45

ID

:auk4s/xW

ライフスティールは弱いのかなぁ　被弾多いから取りたくなっちゃう

561

： [sage] 2018/05/09(水) 16:23:46.04

ID

:HlorBBhR

HP不安だからライフスティールのほうがいいんじゃね？ と思ったけど店の青レアでライフスティールのやつ買えばいい気もする。
けど逆にライフスティール取ってクリ率+12.5％のやつ買えば？とも思う。
どうなんだろう。

562

： [sage] 2018/05/09(水) 16:50:08.37

ID

:LnaktGYM

レンジャーはプライマリよりスキル重視のが強いと思うけど
一周目の感覚をよく覚えてないから微妙になんとも言えない
ドリンクライフスティールが強いのは間違いない
教会のはプライマリにしか乗らないし微妙かなぁ

563

： [sage] 2018/05/09(水) 20:13:09.78

ID

:QPVBKHUN

レンジャーさん どっちにしても火力足りないから
どっちでもいいと思うけど
俺は事故少ないプライマリ重視でいってるけど

564

： [sage] 2018/05/09(水) 22:16:45.11

ID

:hs77EBcH

レンジャーはマルチ特化にしてスタンとか防御力ダウンとか凍結とかつけてる
ダメージは捨ててライフスティールで生き残る道を
ソロだとクリティカル取らないと話にならんのだろうなあ

565

： [sage] 2018/05/09(水) 22:53:36.60

ID

:4nxxZ+rk

ノーマルさっき5人から初めてだんだん抜けてって2人でドラゴン一緒に倒せたウォーロックの人ありがと！
面白いからもっと流行ってほしいなぁ

566

： [sage] 2018/05/10(木) 00:50:35.06

ID

:zDDoD8F/

まあまだセール来てないしな

567

： [sage] 2018/05/10(木) 02:11:53.98

ID

:0xUfIs2y

今TwitchでNG15+のPaladinやってる人は、
お店で必ずDuelist's Edge買って、AnvilでAmulet of Vengeance作って、
お酒はCrimson Death、Wicked Sickness、The Last Sin、Last Stand、Elemental Bruiser、と飲んでるな。
クソー、コイツのBlessing知りたい…

568

： [] 2018/05/10(木) 02:15:47.00

ID

:Q98qdwQy

ソロパラディンLV11鉱石以外目もくれず1時間で160個集まった。金はドリンク代で若干減った。
俺みたいに1周目で苦戦してる人の参考になれば

569

： [sage] 2018/05/10(木) 02:41:33.54

ID

:kl0RoM0J

>>567

防御、ヘルス回復、反射ダメージ

570

： [sage] 2018/05/10(木) 06:28:27.52

ID

:i8ay0Ypw

セール来ても何も考えず突っ込んでres me pl!連呼してさらに突っ込んで死んで抜けるカスが増えるだけだしなあ

571

： [sage] 2018/05/10(木) 07:37:38.82

ID

:G6k5KNn/

野良マルチに不満があるなら身内かソロでやればええやん

572

： [sage] 2018/05/10(木) 09:09:50.40

ID

:kl0RoM0J

ソウルリンクなんて無くなったらいいのにな

573

： [sage] 2018/05/10(木) 09:24:45.16

ID

:QF7IvMPl

それぞれレベルに比例して値段が増えていく復活用トークンみたいなのを町で買えたりしたら良さそう
最大個数の制限もつけれたりするだろうし

574

： [sage] 2018/05/10(木) 09:59:57.31

ID

:X5AL+6DW

まあもうちょっとカジュアルにしてくれてもいいとは思うな復活の仕様

575

： [sage] 2018/05/10(木) 10:10:17.61

ID

:scHoGgLF

個人的にはこれ良かったなってのは
Gauntlet™ Slayer Edition

プレイヤー共通の蘇生用ゲージがあって
敵を倒すとゲージが溜まっていき、ゲージ一本消費すると蘇生出来るって仕様だったな。

576

： [sage] 2018/05/10(木) 10:13:48.10

ID

:scHoGgLF

この仕様だったらホストが死んでも 蘇生ゲージが溜まっていつか蘇生してくれるはず と ホストがゲームをクローズを待ってくれるかもって

577

： [sage] 2018/05/10(木) 10:33:29.24

ID

:Wxy6MoQF

現実は寄生がゲージ使いまくってクリア阻止やぞ

578

： [sage] 2018/05/10(木) 10:34:30.08

ID

:Wxy6MoQF

俺はもう+4以降身内2.3人PTかソロでしかやらねえ　というか野良いれてクリアできる気がしねえ

579

： [sage] 2018/05/10(木) 11:54:55.68

ID

:g2ZVIuYm

>>578

マルチ疎いから教えてもらえるとうれしいんだけど
マルチの人数補正って途中で床を舐めた奴を無視して進んでもゲームスタート時の補正がかかったままなの？

580

： [sage] 2018/05/10(木) 14:04:05.69

ID

:i8ay0Ypw

ちゃんと減ったぶんだけ柔らかくなるよ

581

： [sage] 2018/05/10(木) 14:52:36.54

ID

:5WdRdTUm

死んだやつが接続をきればその分やわらかくなる、階層移動時の接続人数で変わるっぽい

582

： [sage] 2018/05/10(木) 15:20:02.58

ID

:rnxDYnsg

なるほどね
死人が出た同フロア中がキツいってことか

583

： [sage] 2018/05/10(木) 16:11:41.65

ID

:nTiv09Dv

死ぬような人は基本戦力になりきれてない事が多いからたいして変わらんという

584

： [] 2018/05/10(木) 18:32:37.20

ID

:7GQfwnzR

とりあえずやるべき
ttps://goo.gl/bZKvW6

585

： [sage] 2018/05/10(木) 18:41:19.12

ID

:8SLLvFAI

すぐ死ぬ奴よりそいつらに対してここでぐだぐだ言う奴のほうがよっぽどだわ

586

： [sage] 2018/05/10(木) 18:58:19.86

ID

:maWXpW9N

文句言うくらいならソロやってればいいのに
全キャラソロで+7いったし余裕だろ

587

： [sage] 2018/05/10(木) 19:03:49.32

ID

:TljE9TPQ

じゃあ俺+8

588

： [sage] 2018/05/10(木) 20:19:42.59

ID

:9tX+5O7j

俺なんか+15だぜすごいだろ

589

： [sage] 2018/05/10(木) 20:32:26.52

ID

:X5AL+6DW

俺も全ルールソロでウデマエX達成したよ

590

： [sage] 2018/05/10(木) 22:16:24.36

ID

:maWXpW9N

オークション始まってて草

591

： [sage] 2018/05/11(金) 08:44:23.15

ID

:1EbCKUn8

ほんまにパラディン last stand 、反射、コンボヘルスにしたら＋4クリアできた えかったえかった

592

： [sage] 2018/05/12(土) 06:03:23.27

ID

:N4QshktQ

ttps://i.imgur.com/jErfRsW.jpg
ハンマーじゃない方ってこれまだ出てないだけですかね？

593

： [sage] 2018/05/12(土) 11:52:12.97

ID

:V8TL/re3

床スイッチ押したらカチカチ鳴りながらパネルが埋まっていって勝手にアイテム出てくるやつなんなの・・

594

： [sage] 2018/05/12(土) 13:48:58.84

ID

:69DuN/vf

ビンゴ

595

： [sage] 2018/05/12(土) 16:38:17.11

ID

:EWL721Lq

楽しいビンゴ

596

： [sage] 2018/05/12(土) 17:18:01.25

ID

:Px/nVZJA

牢屋の四択で順番にスイッチ押してくやつって運？
それとも何かヒントがある？

597

： [sage] 2018/05/12(土) 17:59:08.21

ID

:YleOYosw

運

徳が低いと時間かかって報酬クオリティ落ちる
攻略法は、親孝行と自己鍛錬、早よ実家でろ

598

： [sage] 2018/05/13(日) 15:23:09.13

ID

:C17azcQw

マーカムのお守り杖メイスは揃ったのに財布石は最後まで出なかった
やっぱセットアイテムって揃ってくるとコモンだろうが絞られるんかね

599

： [sage] 2018/05/13(日) 18:08:44.05

ID

:VZPkGim1

泉のP1以上/N2以上の部屋でNG+2やったけど
なんでこんなにつらいのかと思うレベルだった
フロアはアホみたいに広いし、ボタンは動かないし
部屋主がなんでだ？言ってたからアホが投入しただけかもしらんけど
泉トスの重要性を改めて思い知った

600

： [sage] 2018/05/13(日) 18:50:18.53

ID

:QZW/xfXV

なのを今更

601

： [sage] 2018/05/13(日) 21:20:50.15

ID

:qQkMjRiX

泉厳選も楽な仕様にならんかなぁ
アレが面倒で最近離れちゃってるわ

602

： [sage] 2018/05/13(日) 23:10:00.76

ID

:FnXNmvnr

泉厳選とACT4はちょっと許してない
ACT4はダルい敵もMAPの広さも面倒なBOSSもまあ許してる
けどボタン押したときにクソ遠くの隠し部屋開くのは「なんか意味あんのかよ？」って問い詰めたい
近くでも壁の向こう開いて、ここ来るにはぐるーって回らなきゃなんねえとかザラだし
ボタン押したら真横の隠し部屋が開くようにしてくれ、後、間仕切りが面倒すぎるわ

難しいのとダルいのは違うんだよ！

603

： [sage] 2018/05/14(月) 01:06:58.41

ID

:LmX4MI/I

>>598

そもそも後半になればなるほどコモンアイテムが出にくくなる(気がする)
だからセット効果あるコモンが店売りしてたら優先的に買ってるなぁ

604

： [sage] 2018/05/14(月) 04:56:11.57

ID

:7ALC7iF9

NG+3まで来たがAct4で絶望した
NG重ねる毎に凶悪度跳ね上がりすぎだろここ・・・

605

： [sage] 2018/05/14(月) 05:50:44.36

ID

:zCRXbOm5

act4はだるい上にきついのでほんと最悪
なんとなくブループリントが出やすい気がするけど多分気のせい

606

： [sage] 2018/05/14(月) 06:41:16.74

ID

:B+NFlM+q

目玉はノーマル以来会ってないな

607

： [sage] 2018/05/14(月) 09:24:23.12

ID

:YISVA7an

今更な話だけど、この金床同調、いったん同調したらダンジョン内の店売り/ドロップアイテムも同調状態で強化されてる？
ってーことは、マーカム財布みたいなセット効果がクソ強アイテムとか、自分に必要な系統のアイテムは、問答無用で同調しといたほうがいいってことかな？

608

： [sage] 2018/05/14(月) 09:38:12.98

ID

:mr1cd+qX

そーだよ
やってみりゃわかる事だけどな
コンボ回復系、コンボ発動系、回避系をダブルエフェクトにするのをお勧めするけどな
お察し

609

： [sage] 2018/05/14(月) 10:33:32.52

ID

:SYNl106O

やっぱマルチで１０人以上の部屋でガンガン進めるのがおもしれ〜

610

： [sage] 2018/05/14(月) 22:27:41.95

ID

:jKaQ5PVa

マルチでやっててローディング入る度に5％くらいの確率で落ちるんですがそういうもんですか？・・
なにか対策ありますかね

611

： [sage] 2018/05/14(月) 23:59:31.61

ID

:6roX2Mkv

>>567

この装備すごい
突っ込みすぎて全段被弾でくたばることがあるけど
コンボ中ほぼ無敵だし敵が回復にしか見えなくなった
+3からストレートで+7まできた

612

： [sage] 2018/05/14(月) 23:59:37.18

ID

:jKaQ5PVa

落ちる兆候としてダンジョン中なのにチラチラタイトルが見えるようになる

613

： [sage] 2018/05/15(火) 20:56:00.60

ID

:42L/98nB

マットプロポーザル込みの反射構成強い
けどただ移動するだけでものすごい頭が疲弊するからダメだわ

614

： [sage] 2018/05/15(火) 22:20:33.32

ID

:a5jpI47c

ttps://imgur.com/a/7AGNmJo
ttps://imgur.com/a/HaDQZxL
こわぁ

615

： [sage] 2018/05/16(水) 23:27:38.27

ID

:XNP7AwnE

なんかウォーロックのナーフかボス強化来た？
金稼ぎしようとNG行ったらボスやら中ボスだけやけに硬い…

616

： [sage] 2018/05/17(木) 00:09:20.34

ID

:Pc1RYfnW

ボスは強化された

617

： [sage] 2018/05/19(土) 00:39:47.33

ID

:HadraLwJ

パッチ久しぶりに来ました

618

： [sage] 2018/05/19(土) 01:19:00.84

ID

:oh+T9hQB

ttps://steamcommunity.com/games/677120/announcements/detail/1645382116320141316
色々来すぎててよくわかんねーけど
＞New fountain
＞The fountain has been reworked in order to give more control to the player, now instead of randomly getting positive and negative effects you get to pick them yourself.
お前らファッキン喜んでいいぞ

619

： [sage] 2018/05/19(土) 01:29:24.90

ID

:ce628vEJ

Crimson Deathはライフスティールが10％→7.5%
受けるダメージが物理ダメージ→％ダメージになったのね
パラディンにとってはちょっと厳しい調整かも

620

： [sage] 2018/05/19(土) 01:55:16.00

ID

:YSYF/h7s

泉システムはめちゃくちゃ変わったね
面白い効果もあるけどお金さえあればひたすら有利にできるシステムはどうなんだろうなこれ

621

： [sage] 2018/05/19(土) 02:45:04.47

ID

:oh+T9hQB

やってみりゃわかるけど計算式が指数関数みたいな感じだから有利な効果複数取ったらマイナス効果取らないと金が全く足らない。

622

： [sage] 2018/05/19(土) 02:51:24.34

ID

:oh+T9hQB

と思ったけどまあ1回の冒険に50万くらい突っ込む覚悟あればまあ… そうかもね。

623

： [sage] 2018/05/19(土) 04:34:12.98

ID

:Ub2yQQq7

泉の仕様変わりすぎで草

624

： [sage] 2018/05/19(土) 07:28:40.26

ID

:ksigS3uT

野良でガッツリセットするには非常に厳しい仕様になって
気心知れたフレとやるゲームになってしまった
情報だけ仕入れつつ今のバージョンは引退しとくわ

625

： [sage] 2018/05/19(土) 10:05:26.15

ID

:ce628vEJ

泉に関しては金掛かるし面倒臭さの種類が変わったってだけな気がする
あとCrimson Deathがパラでもイマイチな感じになってしまった
移動時のダメが攻撃判定じゃなくなったのがつらい

626

： [sage] 2018/05/19(土) 10:10:22.11

ID

:NHCDlOWQ

毎回何度も部屋を立て直して敵のヘルスとアーマーが減るまで待つゲームでなくなっただけでもありがたい仕様変更だわ

627

： [sage] 2018/05/19(土) 13:33:47.62

ID

:oh+T9hQB

ちょっと泉雑感。 自分が使いそうなやつだけ。
ポジティブ
Expand Floors +1:フロアが広くなる。取得可能アイテム量も増えるのがデカい。が、Act4で自分の顔の皮剥ぎ取って死にたくなる。 真面目にやるなら必須か？
Glass Walks +5:透明な橋を架ける。 これがないと取れない宝箱が複数個あるから実質必須なのでは。
Abundant Shops +5:ショップの品数+2。 品数が増えるだけで3個しか買えないのは不変なので微妙か。 ポジ+5かつ品数+2という点も不評。
Treasure Hunt +6:宝箱部屋の出る確率上昇。 総アイテム取得量が増えるのでほぼ必須。
Ace Key +6:赤色鍵1個ゲット。 高すぎるぞハゲ。

ネガティブ
Lousy Consumables -1:-50%オレンジとかリンゴとかの即消費アイテムの効果。
Enemy Reinforcements -2:敵量増加。 うーん…。
Spicy Potions -2:ポーション消費後に2.5秒混乱。 まあこれで-2なら。
Elite Reinforcements -4:エリート敵増加。 高難易度だと避けたほうがいい気がする。
Exhausted Ore Veins -4:鉱石が一切出なくなる。 金を稼げなくなるという意味だが、これで-4はデカい。 鉱石は鉱石ランだかで別途稼いだほうがいい。
Relentless Threats -4:強敵が出現した！の頻度上昇。1度出た後、1,2分間隔くらいで次のが湧く。 近接だとAct3の壁抜け幽霊さんで発狂する可能性が。
Enemy Overseers -5:ミニボスが各階に出現。 ミニボスは各Act最終階に湧くやつ。 回転パラディンとか魔女とか。 こいつらは稀にアイテムか鍵をくれるので、必ず取ったほうがいい。 -5もデカい。
Agile Adversaries -6:敵移動速度+50%。 +50％とか侮ってると即座に輪姦されて死ぬ。 近接なら取っていい。

628

： [sage] 2018/05/19(土) 22:28:26.75

ID

:4+jMhlMJ

レンジャーの矢が距離で減衰しなくなったのは良いな
遠距離攻撃得意とか言いつつ接近して矢打ってる方が遥かに強かったもんな

629

： [sage] 2018/05/20(日) 11:30:43.26

ID

:uxrPQ4PU

このゲーム通常攻撃で敵の矢はじけるの？
シーフ限定？そんな明記あったっけ・・

630

： [sage] 2018/05/20(日) 11:42:21.43

ID

:SSH6FPvX

Act4の光弾と矢は弾けるときと食らうときの差がわからんから突っ込めない
攻撃の隙間に食らってるんだろうか

631

： [sage] 2018/05/20(日) 11:43:15.48

ID

:UbsV/r+N

さすがにアクションゲームを無視しすぎだろ

632

： [sage] 2018/05/20(日) 18:58:54.17

ID

:eoPaQQNq

>>629

シーフ限定だよ
ゲーム内でも新規キャラ作成時のツインダガーの説明に
「ほとんどの射撃を防ぐ」と明記されている筈

>>630

攻撃の隙間に食らってる
ダガー振った時に一瞬だけ矢を弾く判定があるからタイミング良く振らないと駄目
Slice and Dice等で攻撃速度を上げれば振りっぱなしでも対処できる

633

： [sage] 2018/05/20(日) 19:04:44.89

ID

:eoPaQQNq

個人的にact4は緑ウィスプの弾とリッチの魔法弾が見分けづらい
てかact1と2の暗さに対して4が明るすぎると思うんだよね

634

： [sage] 2018/05/20(日) 21:17:39.67

ID

:xCUqbNol

act4は2フロアしかないし明るいのは探索フロアだけだから我慢しる
リッチはザコラッシュフロアにも出るけどウィスプは1フロア目にしか出ないし

635

： [sage] 2018/05/21(月) 10:26:03.86

ID

:Xp1yvKIQ

全日本語化対応してた
翻訳の人たちいつも早い対応感謝です

636

： [sage] 2018/05/21(月) 13:35:37.24

ID

:Z825DuYb

罠ダメ上昇と低下を同時に採用したときどうなるか検証したが
倍増と半減で等倍に戻る模様
無条件で-1できるので等倍で行くなら両方オンがおすすめ

637

： [sage] 2018/05/21(月) 17:12:01.11

ID

:nptXYqMy

>>567

このビルドでドラゴンが長めの氷ブレス吐いた時に、目の前につったって全部喰らうと「ｽﾞｵｰ」って勢いで向こうのHP減るの何度見ても笑う

638

： [sage] 2018/05/21(月) 17:51:44.87

ID

:KJ+EACEB

アプデ後でも通用するのかどうかが知りたいぞ

639

： [sage] 2018/05/21(月) 18:17:40.39

ID

:nptXYqMy

質問の意味がよくわからんけどパッチ後でもドラゴンブレス反射で秒殺は出来る。
このパラのビルドの話なら、敵集団に突っ込んだ後に棒立ち状態で(Last Standのため)耐えれる限りは通用するんじゃない。
それがNG何までなの？っていう話だったら知らん。 俺は今、NG5だけど死ぬ要素がほぼない。
ただクリムゾンデスのHPリークがひどすぎて、敵がいないときにはウンコ漏れそうな状態でトイレ探してる感じになる。 敵がいたら回復するんだけど。

640

： [sage] 2018/05/21(月) 18:18:35.38

ID

:KJ+EACEB

2行しか読んでないけど聞きたかったことは分かったわありがとう

641

： [sage] 2018/05/21(月) 22:30:35.63

ID

:/fHSbBmu

4ボスで全儀式終わって倒した瞬間トゲが開かずボス部屋から出られなくなるバグ確認

642

： [sage] 2018/05/22(火) 17:11:39.65

ID

:Os6wU1ZP

NG+10、NG+11 Ranger(Twitchのすごいひと)

泉Posi
Exceptional Consumables、Glass Walks、Abundant Shops、Mysterious Guidance、Treasure Hunt
nega
Lousy Consumables、Spicy Potions、Relentless Threats、Enemy Overseers、Dry Springs

アイテム:BloodThirst Ring、Heartseeker(1回目) Duelist's Edge、Rapier of Rataliation、Markham's Amulet(2回目、3回目)
酒:Wicked Sickness、Incendiary Demise、Last Stand、Homemade Hazard、Double Thriller
　 Wicked Sickness、Incendiary Demise、Last Stand、Crimson Death、The Groovy Ghost(2回目、3回目)
教会:全部一番左(1回目)、防御→マナ回復→反射(2回目以降)

なお2回目はAct1ボスで死亡
注)この人PalがNG19なのでクソ硬い

643

： [sage] 2018/05/22(火) 18:40:57.27

ID

:ET5kHc6d

目玉って一撃で大ダメージ与えたらそのまま倒せないかな

644

： [sage] 2018/05/22(火) 18:41:11.75

ID

:Llie3EtA

>>642

こういう情報助かる

645

： [sage] 2018/05/22(火) 18:52:14.51

ID

:KQBj5asF

クソ噴水改悪のせいで尻すぼみ感が半端ない

環境から滅亡に追い込んでる絶望的日本の少子化みたい

646

： [sage] 2018/05/22(火) 18:53:39.58

ID

:bQnExUE7

定期的に湧いてくるなこういうの

647

： [sage] 2018/05/22(火) 19:10:48.44

ID

:+MV3W4Sv

何で触れるかな

648

： [sage] 2018/05/22(火) 22:58:35.02

ID

:aQLrr9oO

>>642

仕様変更後でもCrimson Deathを使ってるのか
あと注意書きについてはボスの硬さってNG+が一番進んでるクラス準拠で変わるって事？

649

： [sage] 2018/05/22(火) 23:08:38.35

ID

:Os6wU1ZP

ちゃう、単にギルドボーナスの関係でPalがアーマーくれるから自分が硬いって話
Crimson DeathのドットダメージもPriのNGが凄い事なってるだろうしこの人にはあんまり関係ないのかもしれん
見てると俺のHPと減り方違う！！！ってなる

650

： [sage] 2018/05/23(水) 00:15:12.35

ID

:IH0PDLOH

泉色々効果ほしいって思うとお金かかるようになったのか、面白い仕様だね

651

： [] 2018/05/23(水) 00:19:02.33

ID

:wJezyKW2

>>649

あそういう事か申し訳ない

Crimson Deathって前までは物理ダメだったけど
今は「現在HPの2.5%分の緩和できないダメージを受ける」ってあるから
鎧とか抵抗は関係ないと思ってたけどどうなんだ？
回避とかブロックも発動しないっぽいし…

652

： [sage] 2018/05/23(水) 07:25:52.10

ID

:VHry/otJ

鎧とか抵抗はCrimson Deathに関係ないと思うよ 備考の件はそこと独立した話で、Duelist's Edgeのほうに関係してたつもりだった
Duelist's Edgeのトリックスター+教会の反射コンボを当たり前の顔して全ヒーローで使ってるけど、こんなのある程度硬いの前提だから
Crimson Deathに影響あるとしたらHPリジェネで、秒あたりのリークにどれだけ補填出来るかだろうね
だからPriのNGが重要になるんだと思う

653

： [sage] 2018/05/23(水) 14:21:11.74

ID

:wJezyKW2

なるほどね
確かにこの人パラ、プリ、魚っていう順でNG高いわ

654

： [sage] 2018/05/23(水) 14:56:22.77

ID

:yTRGV6N/

仕様しらずに泉開発しちゃったんだけどホストしてると勝手に外人がコイン投げるから撤去したいんだけど

655

： [sage] 2018/05/23(水) 16:28:01.96

ID

:gnAbvE5S

噴水のことを言ってるならファイル弄らないとダウングレード出来ない
それに誰かが噴水に投げようとホストはデメリットないが

656

： [sage] 2018/05/26(土) 03:28:12.40

ID

:ObkH7qPA

金床の星使う強化ってスキル全部取ってからの方がいいのかな

657

： [sage] 2018/05/26(土) 04:14:42.78

ID

:ChjBuPc9

使いもしねぇスキルがあるキャラなら別に取らないで金床に回してもいいんじゃね
レンジャーの爆弾とかヲロの毒ナイフとかいらんやろ

658

： [sage] 2018/05/27(日) 12:18:53.84

ID

:ejNib5+g

むしろ全スキル上げてるキャラがおらん… おるか？ どのキャラも2スキルはLv1止めみたいな感じやな

659

： [sage] 2018/05/27(日) 15:10:33.14

ID

:ejNib5+g

Act4ボス目玉の転換のイベント最中に壁の中にいる状態になって即死したわ
本のある小部屋から動かないほうがいいね…

660

： [sage] 2018/05/27(日) 23:37:37.00

ID

:E5VkVkzn

それ起こるのは北側のかな
火力や防御足りなくて逃げ回らないと辛い時に到達するとそこが一番だるいかもね
そんな状態だとact5もかなりしんどいけどもさ

661

： [sage] 2018/05/27(日) 23:43:27.27

ID

:L2oMcVLO

ようやく全職NGクリアしてNG+1突入したけど思ってたより敵硬くなるんだな

662

： [sage] 2018/05/29(火) 00:14:58.88

ID

:PhDKamJH

あかん、WarlockでNG+5以上余裕やでーって人、お酒と同調/アイテムとかスキルとかどうなってます？
コイツとSorcがぶっちぎりで辛い…

663

： [sage] 2018/05/29(火) 04:27:05.61

ID

:DoPoWpMl

酒はクリムゾンデス/エレメンタルブルーザーが必須
残り3つはスターライトスティンガー/ラストシン/アンバランスエッセンス
グルーヴィーゴースト/メロウミスト/レディースブレッシング/ラストスタンド
この中から選択
基本的にact3~5で敵を普通に倒すかどうか次第だけど､+7迄ぐらいの間はメロウミストグルーヴィーゴーストはいらないと思う
店は青デュエリストエッジ+緑変性の指輪厳選
金床はクラスタイトル育ってなさそうだから適当にキュリオ箱とかマーカムのお守りでクリムゾンデス死を防ぐ
(これ+変性の指輪を店で買ってエッジを金床でもおｋ)
同調はデュエリストエッジと変性の指輪が最優先で次点に白と緑の回避アイテム
(優先度は手に入りやすさから白>緑)
その次がマーカムのお守り+杖で次にパンフレットとマニュアルあたり

一応+10以上の職持ってるけど､ウォロは+5ぐらいから触ってないから想像で書いた

664

： [sage] 2018/05/29(火) 08:01:23.00

ID

:U8zb3fnI

NG+5くらいからは全職バランスよく攻略するよりも
パラ=プリ>魚あたりの高耐久職で先行する方が何だかんだ安定する

665

： [sage] 2018/05/29(火) 13:13:04.03

ID

:323MCnta

カタカナだと読みづらすぎるってか変性の指輪って何

666

： [sage] 2018/05/29(火) 15:28:24.10

ID

:avFY5eQn

受けたダメージの25％マナに変換するやつだったかな

667

： [sage] 2018/05/29(火) 19:41:03.09

ID

:xPrqm2lJ

想像で書いた草

668

： [sage] 2018/05/29(火) 20:04:15.79

ID

:PhDKamJH

サンクス、変性の指輪はダンジョン内では優先的に買ってたけどタウンではシカトしてた。
パラ以外は変性指輪前提でよさそうね。

669

： [sage] 2018/05/29(火) 20:35:52.25

ID

:DoPoWpMl

パラも変性必須だよ　プリと同じレベルで必須
抜けるとしたら+8↑を1週3時間ぐらいかけてゆっくりやる前提のウィザードとソーサラーぐらい
前提としてマルチは考えてないから注意してな
マルチはクリアできる時は寄生でもできるし出来ない時はがんばっても無理だから考慮してない

670

： [sage] 2018/05/29(火) 21:14:22.46

ID

:RcsBW9Bn

2秒くらい静止するとか数秒間一定距離に敵がいないとかなんなりで
ライフとマナが爆速で回復するようにならんかなあ

671

： [sage] 2018/05/29(火) 21:41:04.03

ID

:U8zb3fnI

もういっそ街ショップはリロールとかじゃなくて
コモンから2個アンコから2個レアから1個を自由に買わせてほしいという雑な要望

672

： [sage] 2018/05/30(水) 18:15:14.81

ID

:0X/mgBiS

その要望に答えて金床追加したのにお前ら…
まあどうせ出るまでリセットするんだから選ばせてくれという気持ちはわかる

673

： [sage] 2018/06/02(土) 13:02:40.19

ID

:vKh1yoPz

回避パッシブない職でもNG+以降はエッジ系優先のがいいの？
スレざっと見ると人気よね

674

： [sage] 2018/06/02(土) 21:58:15.42

ID

:Px8W1uyH

HPない職業(というか、パラとプリ以外)はHPなさすぎて反射ダメージとか寝言こく前に死ぬから、
HP増やすマーカムお守りが必須だと思ってる。 ので、もう片方はマーカムの武器のどっちかを選んでるのでエッジにしてないなあ。
エッジは反射ダメージ前提のパラプリが、普通に殴ると火力足んねー(＝マーカム武器持ってもしょうがなくね？)ってのも兼ねてる。
どういうことかっていうと、他の職業だとマーカム武器持ってればNG高くても普通に攻撃で溶かせるからあんまり困らないと思う。
いやいや全職業でエッジ+Crimson Deathでいけまっせ！って人はそもそもパラのNGが15くらいある人なんちゃうかな…

675

： [sage] 2018/06/02(土) 22:40:30.43

ID

:6zU+CoHO

パラプリはAmulet of VengeanceとWicked Sicknessを合わせて火力底上げしたりする
だからTrickster's Ensemble 4のセット効果「回避でコンボ発動」が後押ししてる印象

>>674

の言う通り高耐久職や生存系クラスタイトルが先行していない限りはマーカム3持ち込みが安定だと思う

676

： [sage] 2018/06/03(日) 18:47:07.91

ID

:TelMQphD

火力の確保と回避さえしっかりこなせればコンボ維持は必須でもない感じ？

677

： [sage] 2018/06/03(日) 21:53:11.13

ID

:7fYVZHFC

>>674

,675
わかりやすい解説ありがとう
その辺考えて同調していく

678

： [sage] 2018/06/03(日) 23:41:37.59

ID

:yAXaOIWy

>>676

弾避けや角待ちを駆使して慎重にじっくり殲滅していくならば
コンボ維持目的の持ち込みアイテムは必須じゃないと思うよ
そもそも後衛職は被弾を抑えた立ち回り&コンボ発動がパラプリに比べて容易なケースが多い
よってマーカムセット持ち込むのが無難だなって印象

679

： [sage] 2018/06/03(日) 23:47:53.50

ID

:TelMQphD

>>678

なるほどありがとう
超高次周の反射前提プレイを見てちょっと萎えてたけど基本に忠実な立ち回りもまだまだ重要なんやね

680

： [sage] 2018/06/04(月) 01:40:24.21

ID

:RX6WGtDq

少なくともソロNG+8くらいまでは基本に忠実で何とかなってるよ
クリア順考えたりとか攻略に時間掛かったりはするけどね

681

： [sage] 2018/06/06(水) 18:09:32.48

ID

:zI5vaAsN

ttps://imgur.com/a/EJLbeEI
卵に黄身が二つ入ってた感

682

： [sage] 2018/06/10(日) 23:15:35.09

ID

:FRmZN8T4

だいぶ人減ってたところに噴水改悪でトドメ刺されたな
自分でなんとかなる人には最高だが、マルチにおいては最悪

683

： [sage] 2018/06/11(月) 18:42:24.42

ID

:jkNLY3d9

全キャラNG+2くらいまでやってみたんだけどソーサラーだけとんでもなく弱くないか
・スキルはコメット0と鈍足化1以外はMAX
・酒はレア揃いきってないんだけどグルーヴィーゴースト、スメリーオールドマン、エレメンタルブルーザー、ダブルスリラー
・持ち込みは王の杖、デュエリストエッジ、みかわしマントを店と金床で揃えてる
・同調はみかわしマント、超再生の指輪、マナのリング、あとはスキルパワー系多数

もっと回避捨てて火力ガン振りとかマナ回復ガン積みして
自発的にノヴァ撃ったほうがいいのかな
日本語化Modで慣れちゃってるんで英語派の人見づらかったらすまん

684

： [sage] 2018/06/11(月) 20:55:05.14

ID

:VivjCvFs

コンボガン済みのが良いね
ソーサラーは ラスボス以外楽な職だと思うけども
サンダードラゴン戦が 激闘になる

火力足りないと感じたことはない
回避も気にしたことはない

685

： [sage] 2018/06/11(月) 21:40:16.26

ID

:I/YyCXI0

ソーサラー+4クリアまでなのでそこまでの攻略になるけど
個人的には酒でスキル火力とマナ回復を、アイテムで耐久を補うのがいいかな

安置からぶち殺すのがかなり得意な部類なので火力盛りすれば雑魚戦はガンガンいけるんだけど
問題はオーブ先置きからコメットノヴァ連打の猛攻撃で瞬殺できなくなってからのボス戦
どうしても持久戦になるので
アイテムで耐久防御面を補い泉でポーション6本にして、ボス戦やうっかりミスで力尽きづらい構成にするのが楽だった

686

： [sage] 2018/06/11(月) 22:23:45.41

ID

:Dgd4qpL6

横から質問なんだけど酒場で防御面削る系ってありなの？
armorとresistanceを削る系は高次周のリスクが高くて怖いわ

687

： [sage] 2018/06/12(火) 06:58:56.02

ID

:/iN3JySd

やられる前にやらないといけないから中途半端に積むとやる前にやられる

688

： [sage] 2018/06/12(火) 09:18:34.75

ID

:u3fn+PII

まだクリアも出来ずドラゴンで詰んでる初級者だけどこのゲーム滅茶苦茶難易度高いんだがこれそういう類のマゾゲー？80時間プレイしてる
3月発売なのにマルチはNGなんとかの周回でしかも外人鯖しかないし過去スレ含め情報も少ないし
これ皆一周目ソロでクリア出来たのか？

689

： [sage] 2018/06/12(火) 11:14:29.79

ID

:lNFmI/1Z

>>688

初クリアはレンジャーだったかな
がんばって金(鉱石)貯めて教会強化したらいけるよ

690

： [sage] 2018/06/13(水) 03:46:22.02

ID

:S74hzzxh

マルチはつええ奴に未も蓋もないプレイされる事があるから
どうして無理な場合を除いて最初はソロプレイするしクリアできたよ
クリアできないのはドラゴン強化されたってのもあるかもなぁ

691

： [sage] 2018/06/14(木) 02:38:24.22

ID

:2VfBDCxE

なんか見た目と名前変えれるようになったね
アプデきた

692

： [sage] 2018/06/14(木) 13:42:54.71

ID

:O5wBYAIf

v78パッチノート
ttps://steamcommunity.com/games/677120/announcements/detail/1646510548751042047
・ギルドホールに新NPC「Tailor」を追加、キャラの見た目と名前変更ができる、初回無料
・ダンジョン内にTailor用の染料アイテムのスポーンが追加、見た目は酒樽っぽい。酒同様にレアリティ複数あり
・ソウルリンク状態を解除する施設「墓地」を追加
・内部技術の更新
・マップのエリア表記を「A1」等から「Mines」等に変更
・Prisonの空箱を修正
・安定性向上、クラッシュするバグを修正
・インプのバランス改善
・シングルでShrineを使用するとメニュー開いたときのように一時停止するようになった
・炎上と毒ダメージが回避不可能になった
・金床アンロック前に街でアイコンが見えてるのを修正
・ダンジョン入り口で門番の後ろでハマる現象を修正
・酒屋の外の村人がダブっているのを修正
・スキルのSEを修正
　→PriestのSmite、Holy Light、書かれてないけどパッシブ2の小レーザーも変わってる
　→WizのFire Breath
・酒「Last Stand」がSpeed値33%減少ではなく最終移動速度33%減少に変更
　（Speed Boots等でチャラにできなくなった）

693

： [sage] 2018/06/14(木) 13:47:47.33

ID

:O5wBYAIf

Fountainの各項目を使用可能になるTierが調整された
Bigger Bottle　Tier1に変更
Unlimited Springs　Tier2に変更
Abundant Shops　Tier2に変更
Mysterious Guidance　Tier2に変更
Elite Reinforcements　Tier1に変更
Dry Springs　Tier2に変更
Relentless Threats　Tier2に変更

コスト調整
Relentless Threats　-4から-5に変更
Lethal Traps　 -3から-2に変更
Infrequent Threats　+4から+5に変更

Relentless Threatsは付けても対処軽いしコスト増えてくれたから助かるな

694

： [sage] 2018/06/14(木) 14:18:13.32

ID

:jUYtnDi5

バランス的に大きいのは
マルチプレイで実質残機1つ回復できる？墓地追加と
状態異常を回避できなくなったところと
ラストスタンドがさらにだるくなったところと
罠関係の泉効果を相殺させてリスク-1にできなくなったとこかなぁ

695

： [sage] 2018/06/14(木) 20:48:56.98

ID

:O5wBYAIf

シーフなんかは炎上回避しながら吸血ラストスタンドでゴリ押しするスタイルがキツくなったわ
+4ソロ数回やってみたけどPrimary特化してくと事故率がひどい。
マーカムセットで早めに防御マイナス脱出するようにするか、回避とマナ回復積んで煙玉メインのほうが遥かに事故らないな当たり前だけど

696

： [sage] 2018/06/15(金) 01:51:59.23

ID

:byIo1zza

ソウルリンク無くすつもりは無いのか
これのせいでフレと気軽にプレイできん

697

： [sage] 2018/06/15(金) 08:19:48.99

ID

:Go1rvAD7

色前の奴はそのままにしとけよ一気に殆どのキャラダサくなったわ

698

： [sage] 2018/06/15(金) 10:25:03.01

ID

:lkYnrMFt

アプデ後からゲームが起動しなくなったわ
Steamの掲示板でも同じような症状の人がいるっぽいけど解決できてないみたいだし
修正待つしかないのかな

699

： [sage] 2018/06/15(金) 20:07:04.74

ID

:Mtp0Y05u

βでもないのに根本的な変更をぶち込んでくるなこのゲームは

700

： [sage] 2018/06/16(土) 01:22:27.49

ID

:ICryBBhG

Hammerwatch 2のβテストなんだよなぁ…

701

： [sage] 2018/06/17(日) 16:18:48.38

ID

:o2uuar/X

何かver78になってからマップが重い気がする
前面に出る方もメニューから開く方も

702

： [sage] 2018/06/19(火) 21:35:02.73

ID

:Xq5rTCwz

>>701

>>700

703

： [sage] 2018/06/21(木) 15:51:06.18

ID

:QNvKw9GA

アプデきてからレアのお酒出にくくなってない？
スキルダメージ+100%のお酒がないとやっていけないマンにはきつい

704

： [sage] 2018/06/21(木) 16:52:25.86

ID

:DljEULLy

根茎からの改悪ラッシュとnerfで萎えすぎた
とりあえず完成版出してくれるまでは放置でいいかな
コロコロ気まぐれで変わるバランスについていける自信がない

705

： [sage] 2018/06/22(金) 00:06:09.04

ID

:EMisYbKn

ﾜｯﾁｮｲもIPも表示する必要がないのすごいと思う

706

： [sage] 2018/06/22(金) 16:37:25.35

ID

:fq6X9A35

パラプリ先行で攻略進めて各+8
地味で堅実なプレイが続いたからその後のウィズ+4が超気持ち良かった
Act4とドラゴンがすげー楽になるから個人的に一番好きだわウィズ

707

： [sage] 2018/06/30(土) 11:25:49.54

ID

:dYWg9DR3

質問です。
ダンジョン内の隠し部屋で真ん中のスイッチを押すと
カチカチと穴（？）が埋まっていく部屋があるのですが
いつも白アイテム1つかお金と食べ物しか出ないです。
良いアイテムが出る方法や条件があるんでしょうか？
あったらおしえてください。

708

： [sage] 2018/06/30(土) 11:37:24.50

ID

:bfDG972y

うん

709

： [sage] 2018/06/30(土) 13:25:32.37

ID

:KGz+Xl5+

>>707

>>593-597

710

： [sage] 2018/06/30(土) 13:40:30.52

ID

:zNQh3fu7

>>1

の日本語wikiでそのへんはいろいろ解説されてた気がする
ゲーム内では考えるな感じろってノリだしなぁ

711

： [sage] 2018/06/30(土) 13:52:51.47

ID

:dYWg9DR3

>>709

ありがとうございます。
完全な運ゲーってことですかね。

>>710

すみません、一応日本語Wikiは読んだつもりだったんですが
「何かのキーを入力するとランダムで穴が埋まっていき」
って文言が気になったので何かあるのかなと思ってました。

712

： [sage] 2018/06/30(土) 13:54:47.26

ID

:zNQh3fu7

>>711

ああ、それはたぶん迷信
実際にはただのくじ引きギミックやね

713

： [sage] 2018/06/30(土) 14:50:21.57

ID

:921ZQBRJ

このゲームスレタイみたいなタイトルの方が相応しい、又はアーリーアクセス
co-op良ゲーの続編新作かーと思って期待して買ったらハマりはしたけどボリューム少ないし追加も来ない

714

： [sage] 2018/06/30(土) 15:21:21.50

ID

:999DupUU

脳死クリック系のレア掘りハクスラとは真逆のストイックな路線だからな今回
まあ素材使い回しで前作でやれなかった方向性のゲームを一本仕上げてHammerwatch 2のβテスト代わりにしてる感じ

715

： [sage] 2018/06/30(土) 18:55:13.91

ID

:tHOXZUP9

HammerwatchにHoHのキャラ性能を逆輸入してほしい
まあそれが2になるのかもしれんが

716

： [sage] 2018/06/30(土) 19:56:12.23

ID

:H6c2MPSC

メイプルストーリーとrisk of rainくらい違うよ

717

： [sage] 2018/06/30(土) 21:00:44.88

ID

:999DupUU

絶妙な例えだw

718

： [sage] 2018/07/02(月) 11:19:27.86

ID

:0TMF+qQE

heroの方をセールではじめてようやくギルドホールがティア5まで解禁されたんだけど、★がたりなさすぎて辛い
噴水でデメリットつけまくって経験値酒飲んで稼ごうと思ってるんだけど、最初から殲滅していったほうがいいのか、ワープで飛ばせるところは飛ばしたほうがいいのかどっちなんだろう
ちなみにキャラはパラディンLv17とウォーロックLv12　魚の方はガーゴイル優先か台風の目優先かで悩んでるのでこっちも良ければアドバイスほしい

719

： [sage] 2018/07/02(月) 11:58:55.74

ID

:5zVS178i

5層の経験値効率に比べれば1〜3層なんて誤差みたいなものだからポータルですっ飛ばしていいよ

720

： [sage] 2018/07/02(月) 13:10:53.42

ID

:0TMF+qQE

なるほどｔｈｘ
まだ3層突破できてないけど頑張る

721

： [sage] 2018/07/02(月) 13:36:09.05

ID

:fpzjt8HH

>>718

ガーゴイルは火力低くてスタン目的になる
ウォーロックの火力源は台風の目とあと最初から持ってるビリビリするやつ

722

： [sage] 2018/07/02(月) 14:04:45.76

ID

:0TMF+qQE

ビリビリも強かったのか
とりあえず台風MAXに振り直したから後は石集めしながらレベル上げつつスキル振るよ
アドヴァイスｔｈｘ

723

： [sage] 2018/07/02(月) 14:21:34.78

ID

:0TMF+qQE

台風楽しすぎワラタ
今まで通常攻撃メインパラディンでモソモソしてたのが馬鹿らしくなってきた

724

： [sage] 2018/07/02(月) 20:36:48.92

ID

:XjNW9H4V

ウォーロックで近接やってる人って装備がすごいの？
まだ2層でﾋｰﾋｰ言ってるレベルだけどインファイトなんて挑んだ暁には死が待ってる

725

： [sage] 2018/07/03(火) 15:28:50.54

ID

:tq3sNPuF

協会でもらえるヘルス自然回復100%増加って、ヘルス回復+2のドリンク飲んだら+4になったりする？

726

： [sage] 2018/07/03(火) 16:04:36.99

ID

:tq3sNPuF

自己解決　+4になりました

727

： [sage] 2018/07/04(水) 10:29:08.82

ID

:GeyxKusC

お金upヘルス回復マイナスのドリンク飲んだらヘルス回復-10になるのね・・・

728

： [sage] 2018/07/05(木) 10:40:43.48

ID

:z/h2OADc

初期★1数ってなんか増やす方法ある？
最近はじめた友人の1stキャラが★0だったけど、自分がThief作ったら★9からはじまったんだけど

729

： [sage] 2018/07/05(木) 15:08:02.64

ID

:b3igAqEq

>>728

日本語wiki読め…と思ったら特に書かれてないっぽいな
各プレイヤーのギルドレベルが上がるとレベルアップで得られる☆以外にもデフォルトでボーナスが付く
まあキーボードのGとか押すとギルドの画面が出てくるからいろいろ調べてみて

730

： [sage] 2018/07/05(木) 17:29:58.53

ID

:z/h2OADc

>>729

ありがとう
日本語wikiと英wikiは毎日眺めてるんだけど、こんなこと言っちゃなんだけど正直情報不足感が否めなくて・・・
スキル紹介とかビルド紹介的な動画もなかなか見つからなくて手探りで頑張ってる
面白いゲームなのに情報量不足感がすごくて不思議に思ってる

731

： [sage] 2018/07/05(木) 17:34:49.09

ID

:z/h2OADc

改めて英wiki見直したらギルドホールのところにそれっぽいこと書いてあった
確認不足だったわごめん

732

： [sage] 2018/07/05(木) 17:44:40.44

ID

:VqnAdSmE

steamで指南書いてくれてるのが優秀だからそこを基本に足りないのは探す感じだな

733

： [sage] 2018/07/05(木) 18:27:06.64

ID

:z/h2OADc

steam指南にラスボスはもう敵じゃないとか書いてあるんだけど、3回ほどチャレンジして全部ボッコにされてるわ・・・
キャラはウォーロック　スキルはガーゴイル1　台風の目ヘルス回復マナ回復稲妻連鎖MAX
魔法屋全購入　鍛冶屋アーマーだけ全購入　ドリンクでスキルパワー+20　回避+10%　ダメージ+10%　抵抗-10
協会加護はスキルダメージ20%と魔法貫通20%（クリダメ100%upは未購入）
噴水で赤鍵（ラスボス前の確定赤箱用）　ポーション+2　廊下の罠無効　巣破壊済み　ショップ閉店　ドロップ無し
全actワープですっ飛ばし

これで勝てないのは純粋に操作下手なんだろうか

734

： [sage] 2018/07/05(木) 18:52:05.07

ID

:B2j6799W

まあ日本語の情報少ないしセールで新規が増えてるならここでどんどん聞くのがいいわ

>>733

ラスボスは比較的最近のver.までただの置物だったからその時期に書かれたガイドだろうな
今は滅茶苦茶攻撃が痛いから避けないと死ぬ
風圧で画面下に押し付けられて取り巻きの一斉攻撃を食らうと死ぬのでそうなる前に処理していく
まあラスボスまでたどり着けるなら腕前の問題じゃないとは思う

735

： [sage] 2018/07/05(木) 19:05:29.66

ID

:z/h2OADc

なるほど・・・
動画漁っててもラスボス一瞬で倒したりしてたからなんか問題があるのかと思ってしまってたわ
気分転換に他キャラ育成してボーナス稼ぎつつちょくちょく挑戦してみる

736

： [sage] 2018/07/05(木) 19:12:32.04

ID

:B2j6799W

ドラゴン瞬殺してるのは多段ヒットする攻撃手段を持ってるクラスかあるいは反射ダメージを利用した怪しい戦術だからそれ以外だとまあ地道に立ち回ることになる

737

： [sage] 2018/07/05(木) 21:51:28.96

ID

:hrBCBeuS

王の杖買って準備万端と思いきや呪文書と間違えて啓発本作ったりしたけど、
なんだかんだで最後の最後で再生力モノリス出てくれて押し切れたわ
これで金稼ぎ時に経験値無駄にせずによくなると思うととても嬉しい

738

： [sage] 2018/07/05(木) 22:02:30.26

ID

:hrBCBeuS

なぜかID変わってるけど737=735です

739

： [sage] 2018/07/12(木) 16:20:09.64

ID

:bDd9IKn2

久しぶりにきたけどアプデとかあった？(2-3ヶ月ぶり

740

： [sage] 2018/07/12(木) 16:40:13.18

ID

:4kNr3wGv

染料のアプデ以降なにも変わってない

741

： [sage] 2018/07/13(金) 00:29:00.77

ID

:Kcgrl2gY

>>739

は開発者のステマか？
アプデ来てるやん

742

： [sage] 2018/07/13(金) 00:50:03.88

ID

:NKEyU2xi

ttps://steamcommunity.com/games/677120/announcements/detail/3111308963544159596
これ？
いつ正式実装されるの

あと変更点まとめエロい人頑張ってくれ

743

： [sage] 2018/07/13(金) 00:55:22.08

ID

:NKEyU2xi

あ、もうきてた

744

： [sage] 2018/07/13(金) 01:43:20.60

ID

:NKEyU2xi

とりあえず身内向けに作ったやつ適当に投げときます　加筆修正歓迎自由に

パラディン
ヒール→周囲に一定時間ヘルス回復+確率で魔法ダメージ一部カットバフ付与（もともとシールドについてた魔法ダメージカットは削除）
ジャガーノートの代わり→攻撃するたびに魔法ダメージ追加のスタックが蓄積　各スタックは1秒間続き、最大スタックは12/24です。

プリースト
ビーム→ダメージ間隔遅くなってダメージ量（と回復量？）うｐ
ダメージ軽減オーラ→敵は速度と抵抗が20/30/40％低下。味方の被ダメは10/20/30％減少。オーラの持続時間は6/7/8秒。
オーブ→ビーム撃ったらそいつに自動で追撃（射程がビームと同じまで伸びる）

レンジャー
爆弾→くるくる射撃に変更　攻撃力はプライマリ依存？
回避→スキル使用時に2/3/4/5/6秒間続くバフ付与。バフは移動速度を25％、回避率を5/10/15/20/25％増加。
クリうｐ→よくわからん・・・デバフ付与に変更
くるくる射撃→溜め撃ちに変更100/200/300魔法ダメ　抵抗を50%無視？

ソーサラ
氷落とし→ダメージ増加　凍結時間がスキルレベル依存に変更
フロストノヴァ→玉の寿命が50%増加
凍結スキル→減速率低下　持続時間微増
アイスバリア→呪文を唱えるたびに、2.5秒間続くバリアスタックが追加。各スタックは、ダメージを一度だけ20/30/40/50％減少させます。最大スタック5/6/7/8。
フロストノヴァ連鎖→フロストノヴァ追加発生削除、40/80のハイブリッドダメージを周囲の敵に与えて爆発します

745

： [sage] 2018/07/13(金) 01:43:40.26

ID

:NKEyU2xi

シーフ
ナイフ投げ→クールダウン20%低下　貫通時低下ダメージが25％から10％に減少、ダメージ増加。
グラップリング→グラップリング中は100％回避。レベリングによる移動速度の増加はなし。スタンの持続時間は低下
スモークボム→クールダウンが5秒に（変更なし？）マナコスト微増　2/3/4秒間続く煙が残る　煙の雲の中のすべての味方は、回避率が10/20/30％増加します。
スライスとダイス→回避上昇削除
ゴールドフィーバー→スキル変更　通常攻撃が5/10％の確率で敵の体力を5％低下させます（ボスにも効く）。

ウィザード
ヨガフレイム→コンボ無しだと移動不可　射程が伸びて横幅が狭くなった　炎は敵を貫通
炎の盾→8/7/6/5秒の쿨ールドダウンで1回のダメージを20/30/40/50％減少　発動すると取得レベルのブラストウェイブが発動
ブラストウェイブ→ブロック可能な遠距離攻撃を破壊（矢とか？）

ウォーロック
通常攻撃→ちょっとだけ射程が追加2.5 / 3 / 3.5 / 4 / 4.5 / 5秒間、毎秒12/14/16/18/20/22の魔法ダメージを与えるデバフを敵に追加。デバフダメージで5％のヘルスと10％のマナを回復。
ヘルス回復→ウォーロックのスキル射程延長に変更
マナ回復→魂の犠牲と血の犠牲が拡張領域に置き換えられました。これにより、すべてのウォーロックスキルとソウルクリーバーの範囲が増加し、魂の消費量のデバフを持つ敵が近くの敵に与えられたダメージを分散させます。
ライトニングボルト→ダメージが18/22/26/30/34/38から20/23/26/29/30/33/35に変更。
ガーゴイルの持続時間は、すべてのレベルで5秒に。スタン時間はわずかに増加。スキルレベルで同時における数が増える
ガーゴイルと嵐の目は、互いに接近して繋がって繋がりチェーンの稲妻を作ります。

746

： [sage] 2018/07/13(金) 01:49:42.27

ID

:Kcgrl2gY

Hammerwatch 2の制作があるからもうアプデは終了なのかと思いきやここに来てスキル自体の差し替えとはな…
精力的なアプデありがてえ…

747

： [sage] 2018/07/13(金) 02:58:41.72

ID

:A75g/lAv

ざっとみたかんじキャラクター自体の大幅な性能変化（基本的に強化より）と
おなじみのドリンク、回避力装備とマーカムセット効果が弱化
ガラスの床の泉コスト増加
モノリスも地味に弱化ってかんじか

748

： [sage] 2018/07/13(金) 03:10:12.97

ID

:txXT2sEL

マーカムセット装備が弱くなるの痛いな…お酒類は何が弱くなったのな気になるから明日やってみるか

749

： [sage] 2018/07/13(金) 03:39:07.85

ID

:NKEyU2xi

とりあえず軽く舐めた感じだと、マナ回復酒が+3から+2になっててちょっとだけスキル連射が辛くなった
レンジャーはくるくる射撃が二回転固定でスキルレベルで密度がうｐ　威力は落ちたのか、ドラゴンの頭の舌で回ってもダメージ量前ほど出なかった
溜め撃ちは見た目より当たり判定幅広い　act5の床タイル中央あたりに打ち込めば2タイル分まきこめるぐらい　通路戦ではかなり強い感
まだ全キャラ1週目クリアしたぐらいのペーペーだけど、一番うれしかったのはレベルキャップ25のキャラでノーマル難易度行っても経験値もらえるようになったことかな

750

： [sage] 2018/07/13(金) 03:42:52.65

ID

:NKEyU2xi

あと全体的に回避が弱体化傾向かな
シーフの煙玉もスタン判定は広がる瞬間だけで、その後のモクモクは回避upバフのみ
ソーサラのフロストノヴァ連鎖がなくなって閉所戦闘がどうなったかちょっと心配だけどそれは明日試してみよう

751

： [sage] 2018/07/13(金) 03:43:30.87

ID

:XqQc06Pr

マルチ流行ればいいんだけどなぁ

752

： [sage] 2018/07/13(金) 04:43:05.73

ID

:wDC1buHQ

＞一番うれしかったのはレベルキャップ25のキャラでノーマル難易度行っても経験値もらえるようになったことかな

これマ？
＋ごとに人数分配されてマッチングまで30分待ちとかザラなの解消されるのか

753

： [sage] 2018/07/13(金) 11:43:28.23

ID

:NKEyU2xi

>>752

シングルだったけど+0で経験値入ったよ
洞察力モノリスとかコミコミで2つほどレベル上がったわ

754

： [sage] 2018/07/13(金) 12:33:03.81

ID

:iBONTMZY

ちょっとLv20ソーサラー触ってきた
パッシブ1に5%の確率で凍結効果が追加。スキルレベルで効果時間は延びるが確率は変わらない
シャッターは凍結中の敵を倒すと爆発するスキルに。ノヴァ連鎖はしなくなり凍結確定のコメットの方が相性よくなった

755

： [sage] 2018/07/13(金) 12:43:08.26

ID

:VTMpjFGD

>>754

範囲が気になる

756

： [sage] 2018/07/13(金) 13:19:16.90

ID

:iBONTMZY

>>755

体感コメットとたいして変わらない
正直ノヴァシャッターの代わりとしてはだいぶ寂しい

757

： [sage] 2018/07/13(金) 13:52:11.57

ID

:7iX1i0Sc

>>756

やっぱりその程度か
素のフロストノヴァを強化するのと引き換えってことかな

758

： [sage] 2018/07/13(金) 15:28:14.59

ID

:ugJawU6e

皿はノヴァシャッターのおかげで雑魚戦における爆発力はあったけど
ボス戦とか安定感の事を考えると良い調整なのかも知れない

一先ずパラをソロ触ってみたんだけどかなり強くなってると感じた
ヒールの使い勝手がクッソ良くなって生存性が更に高まったし
ジャガノの替わりの新スキルが火力源としてかなり頼れる
NG+5でも爽快感あるプレイングができた
何よりスティックぐりぐりしなくて良くなったのが嬉しい…

759

： [sage] 2018/07/14(土) 14:17:55.18

ID

:UKjPpMbK

>>753

自分のプラスより一個下のランクまでみたいね
これじゃあ意味ないんだよなあ

760

： [sage] 2018/07/16(月) 06:02:46.09

ID

:RIn3LKbr

>>759

Version80でNG+7クリア済みのプリでNG+3行ったらレベルアップしたよ
経験値稼ぎのつもりじゃなかったら条件は分からないけど微小ながら経験値は入ってるのかも

761

： [sage] 2018/07/16(月) 07:21:09.82

ID

:D9vW1ga0

なるほどなにか条件があるか、小数点以下があるかなのか
情報ありがたい

762

： [sage] 2018/07/16(月) 21:57:02.25

ID

:XJqKcKW/

>>746

2制作決まったの？

763

： [sage] 2018/07/16(月) 22:20:06.13

ID

:ZOqNMOyN

HoHが出た頃から既出な気がする
ttp://hammerwatch2.com/

764

： [sage] 2018/07/17(火) 07:59:43.23

ID

:gh22P+Ne

>>763

知らなかった ありがとう 正統派続編って感じで期待

765

： [sage] 2018/07/17(火) 12:04:26.66

ID

:af5w5DBj

ソサラとウォロクの弱体きつすぎやしませんかね・・・

766

： [sage] 2018/07/17(火) 12:19:43.81

ID

:zNeFA5pp

今更nerfやってくるんだから何も考えてないでしょ
そりゃ賛否両論になるわ

767

： [sage] 2018/07/17(火) 12:30:35.53

ID

:0ilzw+2d

なにか考えている人のレビュー期待age

768

： [sage] 2018/07/18(水) 13:36:23.34

ID

:A0VmZxR1

ソーサラーはダメージが出る凍結フィールド生成かと思ったら違うんだなぁ
この弱体化は痛すぎる

769

： [sage] 2018/07/18(水) 13:42:35.02

ID

:UaT2WV+z

まあまだ手探りで今後も調整が入るんだろうけど
反射弾の射程増加がクライアントに優しくないという理由での変更ならたしかに凍結効果付きのフィールドにしてくれれば従来のような連鎖が狙えるはずなんだよな

770

： [sage] 2018/07/18(水) 14:44:08.58

ID

:AcGbCVLW

アプデされるたびにBAD評価が増えていく
金取ってるのに気まぐれ変更
アーリーならアーリーって書いときゃいいのに
わざわざ地雷を踏みに行かない人だっている

771

： [sage] 2018/07/18(水) 17:12:12.79

ID

:yLMPdjxi

なまじ前作がぬるいゲームかつそこそこ知名度があったせいで今作は人を選びまくってるな

772

： [sage] 2018/07/18(水) 19:47:32.37

ID

:2V8MP7N+

死にスキルをなくそうっていう前向きな意思を感じる調整ではあるんだけどね
内容が強スキルの弱体化ないし取り上げを含んでるために一部クラスが割を食ってる
これだけスキル周り変更するなら今後とも細かいバランス調整を望んでしまうわ
個人的にシーフの盗賊感のなさが受け入れられない…

773

： [sage] 2018/07/18(水) 19:53:53.37

ID

:dzG5v2R1

俺はこの路線には賛成だけど早期アクセスではない有料タイトルで事前告知もなしにこんなもん投下してきたらそりゃまあ怒るプレイヤーがいるのも分かるわ
作り手が「マニア向け」で開き直ってる節がある

774

： [sage] 2018/07/18(水) 19:59:17.93

ID

:dzG5v2R1

しばらくはβ版扱いで旧ver.と共存が無難だと思うんだがな
なんでこんなにアグレッシブなアップデートなんだか

775

： [sage] 2018/07/18(水) 20:31:04.10

ID

:2V8MP7N+

>>771

前作はプレイヤーの任意で細かく難易度触れたからね
残機無限のわちゃわちゃプレイもHP1のやり込みプレイも可能で幅広いユーザーに対応出来てた
ToSくらいから遅延行動ボス(ワーム)とか悪質即死罠(画面外から岩)みたいに難易度の迷走が始まってたのかも
根本的にシステムが違うから単純な比較はできないけれども開発はNG+以降をやり込み要素として捉えてるのかな
そうなるとNG0のボリューム不足感が問題にはなってくるんだけどね

776

： [sage] 2018/07/18(水) 22:44:37.98

ID

:elwW9Br4

ウォーロックすごく使いづらい

スキルのMP消費量の関係でメイン攻撃でMP貯めるする必要あるし
プライマリ攻撃が周囲の敵にも当たるっていうパッシブの関係上集団に使えってことだろうが
メイン攻撃がヒット時のダメが０でデバフのダメも時間差だから集団相手にするの向いてなくないか

777

： [sage] 2018/07/19(木) 18:53:35.07

ID

:s+C532aU

やっとシーフのレベル20になったけど三層目を突破出来ない…
他のキャラ作ってジョブボーナス取らなきゃいけないの？

778

： [sage] 2018/07/19(木) 19:06:13.82

ID

:uvl/PSQ+

単純にアクション部分の問題だと思われる

779

： [sage] 2018/07/19(木) 19:20:52.16

ID

:1CH2bCzu

3層突破前（2層クリア）時点だとジョブボーナスは雀の涙
魔法屋でのスキルダメージ系、アーマーと抵抗、教会辺りを強化したほうがずっと効果ある
急がないならひたすら1〜3道中で鉱石2倍酒飲んで鉱石集めて街発展させたほうが良いと思う

780

： [sage] 2018/07/19(木) 19:28:28.34

ID

:6nb796sB

レベル20で三層クリアできないのは流石に異常だな
ちゃんとアイテム買ってるか？
ワープも使わない方がいいぞ

781

： [sage] 2018/07/19(木) 19:38:25.73

ID

:s+C532aU

ウッ（死亡）単純にプレイヤーの腕の問題だったか…
確かにワープ使ってさっさとクリアしようとしてたからその辺見直さないといけないのかも…
あと鉱石マラソンも考えてみます、色々ありがとう！

782

： [sage] 2018/07/19(木) 19:40:50.58

ID

:W/QSKMaV

街での自キャラ強化は超重要
このゲームソロだとアクションゲームとしても相当手応えあるから各所で詰まるのは普通だと思う
ちなみに3層はこれでも雑魚ボスともにだいぶ弱体化されたんだよな…

783

： [sage] 2018/07/19(木) 20:39:08.94

ID

:0Y7ErZf0

3層易しくなったとは言えシーフもかなりナーフされてるからなぁ…
スキルや同調の揃ってないNG0だとそれなりにきつそう

784

： [sage] 2018/07/19(木) 20:43:57.69

ID

:2ZaB8Y1Y

いやNG0は正直適当でクリア出来るレベルだぞ
レベルカンストしてたらキツいも糞もない

785

： [sage] 2018/07/19(木) 20:53:10.01

ID

:p2/zWshN

ボスまで当然のように1時間前後かかって混乱玉に一瞬掠っただけで1秒で溶けかねないこのゲームを適当でクリアできるレベルって世間一般の難易度基準から著しく剥離してると思うぞ
世間じゃCupheadが高難易度アクションゲームとして有名なくらいだしそういう基準で考えるべきだわ

ソロ専以外の話なら知らん

786

： [sage] 2018/07/19(木) 21:02:08.44

ID

:KmX84u/7

まあこういう質問が来ると俺は簡単にクリアできるアピールくんが必ず沸くからほっとけよ

787

： [sage] 2018/07/19(木) 21:09:09.16

ID

:PVotcUmK

アプデあったばかりで情報も少ないしな
ゴールドフィーバー没収がng0でどれくらい響くかわからん
町強化おわって安定してナイフ投げ連打出来るようになれば楽な方のキャラだとは思うけど

788

： [sage] 2018/07/19(木) 21:20:14.59

ID

:czsgQ9Jp

レベル20でクリア難しいは流石に無いと思うんだけど
適当言い過ぎでは

789

： [sage] 2018/07/19(木) 21:29:46.75

ID

:9WImXYnR

集金テストゲーのくせに弱体化だけはしっかりやりやがって

790

： [sage] 2018/07/19(木) 21:31:28.09

ID

:RZN+tOEV

10だろうと20だろうと普通に即死するわこのゲームw
昔はただの置物だったラスボスもちょっとスローかかってるところに踏まれるなり強風で最下部に押しつけられて取り巻きの氷柱一斉に投げられるだけで溶けるしな

791

： [sage] 2018/07/19(木) 23:40:43.09

ID

:0Y7ErZf0

パラディンNG+7挑戦中にAct4で壁に埋まりやがった
このバグまだ残ってるのかよ…

792

： [sage] 2018/07/20(金) 00:56:12.11

ID

:0DoPLxLI

３層から敵が壁抜け幽霊くんいたり、数が一気に増えたり、遠距離敵も増えたり
地形的にも壁貫攻撃できなかったり、逆にリーチで崖越しに攻撃されるからで
クラスやプレイスタイルに酔ってはかなり辛いとは思うぞい
個人的にもソーサラーメインだが敵の能力同じとすると４層より３層のがちと辛い

あと３層ボスで詰まってるなら律儀に一体一体倒してくっそめんどいことにしてる可能性が

793

： [sage] 2018/07/20(金) 18:03:50.22

ID

:tH7DFhki

高次周のプレイがポータルを使わずに毎回恐ろしい時間をかけて登頂しているのは獲得アイテムの総数やショップでの任意選択が目的なんだろうか

794

： [sage] 2018/07/20(金) 21:43:41.97

ID

:cYPfF5Tv

というかキャラのコンセプトがズレてきてるよな
飽きて放置してたからいいが、やっぱこれ開発途上のゲームだわ

795

： [sage] 2018/07/20(金) 22:01:14.01

ID

:ZqBSaGfX

被ダメの25%をマナに変 換する指輪と同調して装備したら、
プリーストのマナ消費でダメージ軽減のマナ消費部分打ち消せる？

796

： [sage] 2018/07/20(金) 23:41:29.40

ID

:/53CcxLB

>>794

設計ミスってゲームデザイン的に冴えない代物になっていたクラスを劇的ビフォーアフターだからな
方向性自体はいいとこ突いてると思うけど早期アクセスの看板を掲げずにやるのはさすがに強気すぎる

797

： [sage] 2018/07/21(土) 17:46:12.72

ID

:Mohm2ujC

デザインといえば階層ごとの適正レベルや強化度合いどれ位想定してるんじゃろうな

変更前のウォーロックでレベル一桁、街の発展も３か４あたりで
無理くり４階層まで言ったことあるが火力たりなさすぎて目玉も全然処れなかった記憶ある

798

： [sage] 2018/07/22(日) 15:56:03.94

ID

:JpYBXUzL

今のソーサラーどうにもチグハグだなー
なんだこの微妙さは

799

： [sage] 2018/07/23(月) 05:39:33.25

ID

:FnlupIY1

>>798

使い方が分かれば面白いっていうスルメクラスだったけど
雑魚処理もボス相手も半端になって劣化ウィズ感が否めない

800

： [sage] 2018/07/23(月) 06:40:07.99

ID

:fSxvYW+P

俺は今のソーサラーきらいじゃないけどなあ

凍結が追加されてるから近づかれたり範囲広い敵からも割と安全に戦えて
爆破のトリガーが凍結だかららシャード使えば爆発確定でまとめるのもできる
ブラックジャックあたり持ってると凍結と合わさってミニボス単体でもほぼ封殺できる

ただパッシブでの凍結はレベル上がっても確率じゃなく時間しか上がらないのがちと残念で
バリアが時間短すぎる上に１枚一度だから保険にもならなず、効果も制限に見合ってないとは思う

801

： [sage] 2018/07/24(火) 15:23:02.84

ID

:7BwghaOk

プリーストの浄化のオーラの持続時間がlv1 6秒 lv2 7秒 lv3 6秒でlv3が6秒表記になってるんだけど自分だけ？それともそういう仕様？
プリースト使わないが気になった

802

： [sage] 2018/07/24(火) 16:02:42.07

ID

:LdoW2AhG

Lv3は体感8秒あるよ

803

： [sage] 2018/07/26(木) 07:15:34.16

ID

:h1v2W5aB

原文はちゃんと6/7/8秒だから誤植だね
なおしておいたから次アプデ来たら直ってると思う

804

： [sage] 2018/07/27(金) 19:20:37.03

ID

:3BeiPT4O

税金高すぎるだろ

805

： [sage] 2018/07/27(金) 19:32:55.11

ID

:ikntL2Vl

税金とか年金とか払ったら負けだろ
プリウスでコンビニに突っ込む老人の介護したいのか？

806

： [sage] 2018/07/28(土) 09:57:26.89

ID

:5IrHx4lS

おもしろーい

807

： [sage] 2018/07/28(土) 11:06:23.19

ID

:SSS2aHFt

税金５０％とか言くが街を発展させてるの冒険者のお財布から出た鉱石とお金だし
取られたお金は一体どこに消えてるんだろうなあ・・・

808

： [sage] 2018/07/28(土) 11:43:12.75

ID

:LzhcdyOD

ウォーロック本当にクソザコになったな
ダントツで弱い

809

： [sage] 2018/07/28(土) 17:40:30.34

ID

:rjARcW/K

ラスボス倒して街帰ったら税率ないのかな？
国庫に貯めるだけためる無能かもしれん

810

： [sage] 2018/07/28(土) 18:07:23.28

ID

:9bOBdIdJ

ラスボス倒してもばっちり取られるはず
今のところ完全な税金対策は泉効果を使うか
インプくんが抜群のタイミングで来るのを願うしかない

細かい対策としては手持ちの金は倉庫の金よりも税への影響が小さいから
できるだけ溜めてから下ろした方がお得なほか
長旅になるときはお金を町に下ろしたら一度中断して
町にいる別キャラで倉庫の金を使うとお得

811

： [sage] 2018/07/28(土) 19:25:28.05

ID

:rjARcW/K

>>810

別キャラかー！それはいいねありがとう
あの国の冒険者俺以外いないわけだよ

812

： [sage] 2018/07/28(土) 20:14:45.87

ID

:RuACbbOu

まあoreには税金がかからないから町の発展が終われば金銭面はだいぶ楽になる
ソロ専だとそこまでが大変だが

813

： [sage] 2018/07/28(土) 21:04:07.93

ID

:SSS2aHFt

ある程度キャラと街が発展して稼ぎ頭もできると新キャラやるのにいろいろと楽できて便利だが
「キャラを強化するための街を発展ためにキャラを強化するために街を発展させる必要がある」
って感じで序盤かなり大変なのよねえ
ダンジョン進行を楽にする街での鍵・アイテム購入もままならないし

税金といえば対策にまとめて贈ろうとしてお金抱え落ちしたときの悲しみ

814

： [sage] 2018/07/29(日) 02:14:10.84

ID

:8ZvdYOzp

ソロ攻略ならNG+入る前までは全クラス足並み揃えた方が楽だよ
それ以降は得意クラスで先行するとか攻略進行度バラつかせた方が良いけど

815

： [sage] 2018/07/29(日) 16:08:05.68

ID

:PYN7daXp

クラス補正的には的には複数育てたほうがいいが、金銭面・経験値面では特化させたほうがいい
どっちも一長一短あるし人によって意見分かれそう

816

： [sage] 2018/07/30(月) 00:54:16.91

ID

:MIQ5THBG

自分は足並み揃えてたかな
とりあえずact3まではどうにかなったから全キャラact3クリアまで頑張って、
その後はスキルパワーのウィザード、マナ回復のソーサラー、防御のパラ、ウォ、お金のシーフ、ヘルス回復のプリ、残り物のレンジャーって感じでクリアしていった

817

： [sage] 2018/07/30(月) 14:28:18.79

ID

:medPx2uo

税率もそうだがなんで自分で仕入れた酒にも金払ってるんだろうな
冒険者嫌われすぎなのでは

818

： [sage] 2018/07/31(火) 01:19:47.42

ID

:fFVS2oLo

細かい修正パッチが来たんだね
一部アイテムの強化やドラゴンの弱体化など
プレイヤー有利なものが多いけどクラス関連はレンジャーの修正のみ
前パッチから短期間ってのもあるけど見直して欲しいクラスが多かった分肩透かし感が否めない

819

： [sage] 2018/07/31(火) 02:12:43.45

ID

:BdHl9hzg

作者からの告知も無かったし本命のアプデじゃないでしょ

820

： [sage] 2018/07/31(火) 07:02:30.70

ID

:L/zPxpvA

今更だけど個人的つまらんツートップだったレンジャーとウォーロックが
がっつり変更はいったおかげでかなり面白くなってるわ
Ng+クリアしてみよう

821

： [sage] 2018/08/02(木) 19:21:12.96

ID

:k2yeny6W

NG+を今からクリアするような雑魚のために今更弱体化したのであれば
開発は無能アンド無能

822

： [sage] 2018/08/02(木) 20:24:27.70

ID

:DPcMHQZf

で、出〜wwww
ガチ勢アピール奴〜wwww

823

： [sage] 2018/08/04(土) 16:09:59.04

ID

:u6W4++Xv

プリパラ以外の酒と持ち込みアイテムの構成がイマイチ固まらない
スキル極振り酒のマーカム持ち込みが無難なのだろうか

824

： [sage] 2018/08/06(月) 20:18:10.89

ID

:xVQhodRG

迷ったら王の杖

この間７００回リロールしても出なかったわ

825

： [sage] 2018/08/09(木) 21:22:52.64

ID

:XZt/in5i

買って1回目でドラゴンは倒せたんだけどこれクリアしても敵が強くなるだけでステージ追加とかはないの？

826

： [sage] 2018/08/09(木) 21:24:34.37

ID

:lx1gJLn7

ないです

827

： [sage] 2018/08/09(木) 21:27:47.13

ID

:+7xZ0TtO

もういいからさっさとハンマーウォッチ2作れよ
気まぐれ劣化スキル入替劣化なんど繰り返すんだよ

828

： [sage] 2018/08/09(木) 21:54:39.85

ID

:+hVAOh/i

>>825

ステージ追加はないけど敵の攻撃パターンは3周目あたりまで露骨に変わり続けるぞ

829

： [sage] 2018/08/10(金) 00:11:56.81

ID

:fCuoOpUT

スキルも装備もない1回目でドラゴン倒せるならN+10までノンストップでクリアできるやろなあ・・・ｗ

830

： [sage] 2018/08/10(金) 00:38:04.75

ID

:1V2BqKXn

一回でクリアってスキル何も更新してないよね
すごない？

831

： [sage] 2018/08/10(金) 01:03:43.24

ID

:jp7C5bjJ

完全ニューゲームで一周でクリア目指すなら誰が一番楽なんだろう
やっぱレンジャーかな

832

： [sage] 2018/08/10(金) 05:29:47.96

ID

:RC8fCnD5

俺は一周目でドラゴンまでいくのに50回くらい死んでるはず

833

： [sage] 2018/08/10(金) 08:54:53.21

ID

:s3lHUM/W

ソロ専で進めるかマルチで石と金を漁ってからソロ攻略するかでもまったく違うよな

834

： [sage] 2018/08/14(火) 07:26:53.46

ID

:Gj2V1KxD

アプデ来てニュースみたら2作ってるんか・・・

835

： [sage] 2018/08/19(日) 20:01:26.88

ID

:zKadZ3Tt

2きたらもっとスキル振りの選択肢増やしてほしいな　多様性あるビルドがあるほうがいい

836

： [sage] 2018/08/20(月) 01:51:56.96

ID

:9QdutsRC

前のうｐでまでスキルファイターで行けたウォーロックに無理やり通常攻撃使わせようとしてきたしどうなることやら

837

： [sage] 2018/08/21(火) 22:19:08.75

ID

:JGSkORyt

マルチやってて落ちた時にそれまでのダンジョン進行度が保存されてたりされてなかったりなんだが
条件って何だ

838

： [sage] 2018/08/21(火) 22:25:37.49

ID

:L/+rI7aR

>>837

されてる事ってあるの？毎回街に戻されて酒とコイン減ってまじはぁってなるんだけど

839

： [sage] 2018/08/24(金) 02:31:32.81

ID

:YZeogjTs

>>838

1人で始めるとそれまで進めてたところまでのデータが保存されてることがある

840

： [sage] 2018/08/24(金) 02:44:03.70

ID

:l9gHTvGx

>>839

マルチで落ちた後シングルで再開したらマルチで落ちたところから再開されるって事？
シングル→シングルならトロッコで輸送された時にセーブされてるけど。。。

841

： [sage] 2018/08/25(土) 02:31:33.29

ID

:XQIQqjhM

買おうか悩んでるのだが、このゲーム、FF12、FF14のように敵視の高い行動(ヘイトコントロール)とかあるのですか？
最悪、テラリアのような敵視上昇装備とかでもいい。

FF12みたいに盾役と攻撃役！みたいに遊べるのかなぁ、と。
検索してもひっかからないのよね。

842

： [sage] 2018/08/25(土) 04:24:35.72

ID

:kpeF3FSl

単純に敵から1番距離の近い人が狙われるからヘイト取りたいなら近づけばいい
盾役と遠距離攻撃役とか出来るっちゃ出来る

843

： [sage] 2018/08/25(土) 13:56:21.57

ID

:Tt2UPZUc

ヘイト管理とか盾役みたいな概念はあるけど上で挙げてるようなEQクローン、WoWクローンの類とは比較にならないくらいの量の敵が湧くし
ゲームスピードも速いし昨今の無敵回避系とは別物の地味で愚直なアクションを要求されるからそういうノリでプレイするのは難しいと思うぞ

テラリアなら比較的近いかもしれん

844

： [sage] 2018/08/25(土) 18:49:01.21

ID

:a8G4uahn

パラが部屋に突っ込んでかき集めて一箇所にまとめたところにプリが魔法陣敷いてウィザードが焼く　みたいなプレイは頑張ればできると思う
まだNG+2までしかやってないけど、それぐらいだと役割分担きっちりしなくてもナァナァでイケる気がする

845

： [sage] 2018/08/25(土) 22:42:33.17

ID

:XQIQqjhM

ありがとう。あなたたちすげえ分かりやすいし優しいのな。買うわ。

846

： [sage] 2018/08/26(日) 01:37:57.20

ID

:UiIu30L8

過疎ってると住民は穏やかになりやすいからね

847

： [sage] 2018/08/26(日) 04:49:50.14

ID

:KmtnbSUU

そうとも限らん、実際過疎ってるゲームのスレでやべーやつが居座ってるのとか見たことある
一日に一人で200スレ近く使って埋めてたのはドン引きものだった

848

： [sage] 2018/08/26(日) 07:14:37.78

ID

:QDzg5wvG

そうだな、MMOなんかはキチガイ絶対数は変わらなくとも人数が減って
末期ほどキチガイが目立つ酷い状況になったりする

849

： [sage] 2018/08/26(日) 10:47:47.76

ID

:ALWu8oOT

蠱毒状態

850

： [sage] 2018/08/26(日) 13:32:23.46

ID

:lbw4e6wc

なんかゲームと関係ない話でイキイキしてる人いて草

851

： [sage] 2018/08/26(日) 18:42:17.07

ID

:UiIu30L8

やめたれｗ

852

： [sage] 2018/08/26(日) 21:23:22.25

ID

:rLrIUOzq

>>850

ゲーム話すことねぇもんな・・・
氷が死んだ話延々しててもしゃーねぇしｗ

853

： [sage] 2018/08/27(月) 02:19:22.90

ID

:cJHtvC3E

冒険者が収めた税金の使いみちについて語ろうか

854

： [sage] 2018/08/30(木) 02:13:43.06

ID

:O9zd5ghi

無印のほうにソーサラー追加されたのな
もう誰もやってないか

855

： [sage] 2018/08/31(金) 20:35:12.03

ID

:vZbMWaSa

HOHから無印に行くとこんなにクソだったのかと思うから無理
HOHも最終的にはクソゲーにされたけど、値段の割には十分楽しめた
2はもうちょっと考えて最初から作って欲しい

856

： [sage] 2018/09/01(土) 06:55:24.60

ID

:L4tmDtMo

テストしてるからぶっとんだ変更を混ぜてくるんだろうけど
金床やら泉の変更まではすきだったよ
ウォーロックと皿を殺したのは許せない

857

： [sage] 2018/09/01(土) 23:51:00.70

ID

:Kx7IN0dP

シーフは？

858

： [sage] 2018/09/02(日) 21:41:15.36

ID

:X+YO2Rfu

酒の追加まではよかったけど、何かを追加するとその後nerfの連続なのが萎えた
売りに出してからバランス取ればいいやという有料ベータについてける人だけついてこいスタイル

859

： [sage] 2018/09/03(月) 00:00:11.03

ID

:7GDjmp2C

そうそう弱体化前提で追加してんだよね
もっと調整して、どうぞ

860

： [sage] 2018/09/03(月) 00:30:14.92

ID

:Lgdkib6x

最後ウォーロック雑魚になったけど、ウォーロックなんであんな強かったんだろ
一人ですべてを無双できる強さは面白かったけど他職の意味が希薄になった

861

： [sage] 2018/09/03(月) 00:34:55.89

ID

:AjbQ5H7Y

ウォーロックはソロでやってるとボス戦がきつすぎる…
個人的にはパラディンプリソーサラー辺りが雑魚狩りもボス戦もやれて好きだった

862

： [sage] 2018/09/09(日) 01:39:04.49

ID

:gjhEt8EM

Heroesの新要素追加告知出てたのね
クラス追加もあるっぽいしその辺の調整も入るかな

863

： [sage] 2018/09/09(日) 01:42:15.54

ID

:gjhEt8EM

新クラスは勘違いだったわすまん…