Civilization6 (Civ6) Vol.70

： [sage] 2018/03/01(木) 21:44:59.45

:bgsExfyZ0

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてから書き込んでください。

Sid Meier's Civilization VI
2016年10月21日発売

公式サイト
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ttp://jump.5ch.net/?https://civilization.com/
steamストアページ
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ttp://jump.5ch.net/?http://store.steampowered.com/app/289070/
日本語マニュアル
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・拡張パック
Sid Meier's Civilization VI: Rise and Fall　（文明の興亡）
2018年2月8日発売
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ttp://jump.5ch.net/?http://store.steampowered.com/app/645402/Sid_Meiers_Civilization_VI_Rise_and_Fall/

関連スレ
Civilization6 (CIV6) 質問スレッド Vol.4
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ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1518921087/"> 外部リンク

ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1518921087/
Modの話はこちらで
Civilization6(Civ6) MODスレ Vol.2
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1502706299/
次スレは外部リンク

ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1518768715/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

： [sage] 2018/03/01(木) 21:46:27.83

:bgsExfyZ0

・公式Twitter
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ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/CivGame?lang=ja

・無印アップデート
16/11/18　【'16秋パッチ】
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ttp://jump.5ch.net/?https://www.civilization.com/ja-JP/news/entries/civilization-vi-fall-2016-update-now-live
16/12/21　【'16冬パッチ】【DLC：ポーランド】【DLC：ヴァイキングシナリオ】
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://www.civilization.com/ja-JP/news/entries/civilization-vi-winter-2016-update-now-live
17/01/20　【DLC：アステカ】
17/02/24　【'17オーストラリア夏パッチ】【DLC：オーストラリア】
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ttp://jump.5ch.net/?https://www.civilization.com/ja-JP/news/entries/civilization-vi-australian-summer-2017-update-multiplayer-teams-mod-tools
17/03/29　【'17春パッチ】【DLC：ペルシア＆マケドニア】
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://www.civilization.com/ja-JP/news/entries/civilization-vi-spring-2017-update-now-live
17/07/28　【'17夏パッチ】【DLC：ヌビア】
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://www.civilization.com/ja-JP/news/entries/civilization-vi-summer-2017-update-available-now
17/10/20　【'17秋パッチ】【DLC：クメール＆インドネシア】
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://civilization.com/ja-JP/news/entries/civilization-vi-fall-2017-update-available-now
18/02/08　【'18RaF前パッチ】

： [sage] 2018/03/01(木) 23:31:27.52

:NE0ZtKRJ0

石によって大都市が築かれ
　
やがて二足歩行の

　
　┌‐─┐口口　　　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　／￣／　　 j
　└‐┐│　　　　　 /l　＼　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　ノ　＿|＿＼
　┌‐┘│　　　　　　|　ヽ　ヽ　　 |　　　　　　　　　　　｜　　/　　ヽ￣　　　　|　_|
　└‐─┘　　　　＿＼　` ‐ヽ　ヽ　 ё　　　　ё　　 /　 /　‐ .::::, ＼
　　　　　　 ┌─┘└┐＼ __　l　　|／| |＿＿／|｜　 |　　l __.:::／　　ヽ　　 | ―
　　　　　　 └‐ｧ　 ┌┘　　　＼／／　　　／　　:::＼／ .:::／　　　　　　 i　　 |〈＿
.　　　　　／／| │　　　／＼|　人／＿人　:::::|／＼　　　　　　　/
.　　　　　　　 `　 └┘　　／／＼|　／ |∪|　　 ::::::|／＼＼　　　　＜　　　 ├─``
　　　　　　　　　　　／／／＼|／　ヽノ　　　::::::|／＼＼　　　　ヽ　　 └─
　　　　　　　　　　　／　／　／＼＿＿＿＿＿／ヽ　　＼　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　／　　　　／(　 <｀ヽ　　　　＿＿.:::ヽ　　　　　　　/.　　　 │
　　　　　　　　　／　　　　／　　＼_)　ヽ　　　（＿＿＿::)　　　　　　／　　　　 │
　　　　　　　　／　　　　／　　　　　　　ヽ　　　　　::::|　　　　　　　　￣ヽ
　　　　　　／　　　　／　　　　　　　　　／　／＼　:::|　　　　　　　　　　　i　　　/
　　　 ; ,.／　　　　／　　　　　　　　　　 ( 　( 　　　ヽ ::|　　　　　　　　　　 l　　/＿､
･, ,.゛　 ~　~';, ‘; ／,　　　　　　　　　　　／　）　　　 ∪　　　　　　　　　　 /
, ,;　　

>>1

　　　　　　;-・　　　　　　　　(＿／　　　　　　　　　　　　　　　／

： [] 2018/03/01(木) 23:52:03.50

:24tYuf9t0

乙かれゼーション

： [] 2018/03/01(木) 23:52:20.77

:24tYuf9t0

>>1

乙かれゼーション

： [sage] 2018/03/02(金) 00:44:19.49

:UOEMle530

お疲れ

： [sage] 2018/03/02(金) 19:04:00.77

:9eW7UR7Fa

くれるもの一覧
【まとも】
モンちゃん：トウモロコシ・カカオ
始皇帝：香辛料・茶・絹
サラディン：果物・涼み用の雪・馬
北条：寄木細工
ガンジー：紅茶・サリー（女性服）・シタール（弦楽器）
ギルガメシュ：宝石・竪琴
ルーズベルト：焼きたてのアップルパイ
フェリペ：チュロス
トラヤヌス：ペコリーノチーズ
カトリーヌ：ハーブ・オリーブ・チーズ・バゲット
ピョートル：キャビア
クレオパトラ：パピルス（紙）
アレク：ワイン・オリーブオイル
キュロス：鏡・陶磁器
カーティン：オージービーフ
ヤドヴィガ：ピサンキ（イースター・エッグ）
アマニトレ：ラクダの肝
ギターチャ：オンコム（オンチョム、醗酵食品）
ジャヤーヴァルマン：タランチュラの揚げ物
チャンドラグプタ：乳粥
ラウタロ：織布・チャルキカン
パウンドメーカー：バッファローの衣・ペミカン
ロバート：ツイード・ハギス・バグパイプ
ソンドク：肉脯（牛肉）
チンギス：馬・弓・馬乳酒
タマル：チュルチヘラ（菓子）
ウィルヘルミナ：木靴・チーズ・ストロープワッフル

： [sage] 2018/03/02(金) 19:05:35.23

:9eW7UR7Fa

【舐めてんのか】
ムバンべ：フフ（芋練った団子みたいなやつ）
ゴルゴー：オリーブ油・黒スープ（豚の血と酢が主成分の液体、くそ不味い）
【笑えない】
ペリクレス：木馬以外の何か進物
ハーラル：ルーン石（北欧の呪術的な石。強い）
トミュリス：意匠を凝らした弓矢箱（たぶん人の皮で作ったやつ）
シャカ：イクルワ(シャカが考案したズールー戦士の使用する手槍)
【帰れ】
ヴィクトリア：なし
ペドロ：なし
赤ひげ：なし

： [sage] 2018/03/02(金) 20:03:29.08

:yXftDxpu0

苛烈王がクソ雑魚なのは仕様だから諦めてください

： [] 2018/03/02(金) 20:05:33.22

:nHemsA2b0

でもハーラルは拡張で大分マシになった
海の改善増加+梁で海洋軸が強くなった
ベルセルクは知らない

： [] 2018/03/02(金) 20:11:21.48

:nHemsA2b0

初期からいる文明でいまだに弱いのエジプトだけじゃないだろうか
フランスは常に戦闘力+3のインチキボーナスつくし

： [sage] 2018/03/02(金) 20:18:32.42

:a+GllLsy0

別に標準ルールで弱くても工夫して楽しめれば良い
カトリーヌとハーラルさんは楽しかった
最近はタマルで都市国家の長になるのがトレンド

： [sage] 2018/03/02(金) 20:22:37.47

:Q7QBz/dz0

今最弱と言えばやっぱりグルジアとエジプトかなあ

： [sage] 2018/03/02(金) 20:27:00.79

:UO7xsDno0

国外貿易が強化されたが騎士ラッシュが出来ないのが相変わらず痛いエジプト
ほぼ完全上位互換の指導者が追加されたインド
黄金期になりやすい以外はほぼバニラのグルジア
コンキスタドールは強いがモンゴルやシャカに比べると戦闘ボーナスが大人しいスペイン

暫定最弱四天王はこんな感じかな（異論は認める）

： [sage] 2018/03/02(金) 20:39:30.92

:5AWItdt+0

タマルちゃんはまず最初に自力で黄金時代に突入しなきゃならんあたりも駄目

： [sage] 2018/03/02(金) 20:39:48.68

:P4H+kwLN0

戦争を積極的にしないならエジプトは強いとは思うが・・・
一応同盟ポイント増加とか追加もあったし、国外交易路が強化されたからボーナス持ってるエジプトに恩恵あるし

それもこれもパウンドメーカーなんて奴がいるから空気になるんだ

： [sage] 2018/03/02(金) 20:45:12.43

:9eW7UR7Fa

パウンドメーカーとかいう交易と関係ない領土の資源パクって金稼ぎする男
ガンジーは仕様変更でニュークハッピーが100%じゃなくなったのがネタ枠的にもなー…

： [sage] 2018/03/02(金) 20:56:56.46

:Q7QBz/dz0

>>15

それな(#12539;ω・｀)

： [sage] 2018/03/02(金) 21:20:42.43

:4XN0XqiN0

クリーの交易はプログラマーが途中で逃げた説

： [sage] 2018/03/02(金) 21:58:24.11

:yXftDxpu0

プログラマーはクリーが転生した姿説

： [sage] 2018/03/02(金) 22:45:30.51

:J6GCx7oW0

黄金時代自体が公約抜きに達成難しいほどシビアなら唯一連続黄金期できる文明としてグルジアも輝きそうだが
実際には公約抜きでもわりとホイホイ黄金時代に到達できちゃうからなぁ…

： [sage] 2018/03/02(金) 22:50:39.26

:9MW0VUFd0

前作まで当たり前のようについていた生産キューもプログラミング失敗した作りかけで発売するし
同じくマップ再生成もコード書けずに実装できずアナウンスなしでそのまま発売する始末

： [sage] 2018/03/02(金) 23:01:59.78

:pTqJPDZTM

エジブトは太古古代にマリチャリで全力戦争すると強目文明な気がする
スフィンクスとマリチャリで時代ポイント調整がわりと余裕な点
最初の労働者でスフィンクス1個作っておくと
文化、パンテもそれなりに進む
rafで戦争しなくてもマリチャリで蛮族狩りとポイント稼ぎが強くなった

： [sage] 2018/03/02(金) 23:10:19.65

:Q7QBz/dz0

そこそこ強いけれどやる気にならないのがラウタロ

： [sage] 2018/03/02(金) 23:17:48.72

:flJvyZrw0

エジプトはマリチャリが置き換え無し&コストがもう少し安ければ弓の国ヌビアと勝負になるのだけど。

： [sage] 2018/03/02(金) 23:30:51.12

:NrOa0Pw10

ラウタロ使うと
相手の都市を占領した後に、反乱が起きづらい気がする
自国への忠誠度だけじゃなくて、他国の忠誠度も関係してるのかな
気のせいかも

： [sage] 2018/03/02(金) 23:36:32.77

:uek9IsM3K

起きづらいって具体的にどう起きづらいのよ
マイナス計算が合ってなさそうな感じ？

： [sage] 2018/03/02(金) 23:52:05.33

:UOEMle530

グルジアの真の力を見誤るのは愚か者だけだ。

前線に城築いて弾き返しながら都市国家と結んで少数都市宗教プレイ中々浮き沈みあって面白かったよ
飽きてきた所にこういう楽しみ方もあるんやなっていう発見をくれたのでタマルちゃんがRaFマイベストですわ

： [sage] 2018/03/03(土) 00:42:35.31

:qWfJrTN10

>>23

マグナスのおかげでハンマーの重さもそこまで気にならなくなったしね

： [sage] 2018/03/03(土) 03:44:36.30

:urBD8iL8d

オンラインでやってるとエジプトはかなり強い
ラッシュが最強クラスの性能だと思う。銅等があった時のエジプトはやばいわ

： [sage] 2018/03/03(土) 04:41:58.25

:pIjttD550

速さオンラインだとギル様で戦闘車&弓兵か、ヌビアでピタティ弓兵か、モンちゃん1世かチャンドラグプタかなぁ。

： [sage] 2018/03/03(土) 04:57:03.60

:pIjttD550

>>17

Ｔ・ルーズヴェルトの環境保護主義者も固定では無くなった(ややそうなる可能性が高いが)。
相変わらずAIの拡張傾向は健在ではあるが。

： [sage] 2018/03/03(土) 09:09:10.34

:9jJvKC+vH

いつも太古・古典から強い文明ばっか選んでるから大器晩成型の文明で遊んでないんだよな
おシャカ様とかもああ見えて結構後から強い文明みたいだし手を出しにくい
全時代で使いやすいオージーはお気に入りだけど

： [sage] 2018/03/03(土) 10:50:34.04

:pQX6DmoC0

途中スタートでいいじゃない
何故かジャパンは太古スタートばかりダゼ

： [sage] 2018/03/03(土) 11:50:19.64

:pIjttD550

かにビームが面白いのでｗ

： [sage] 2018/03/03(土) 12:32:54.22

:3NGJ9Kru0

後半なんてAIがなんもしてこないシムシティだからなあ

： [sage] 2018/03/03(土) 12:34:53.84

:lBIl7JiV0

緊急事態が起きたところで国力差があれば立ち向かってこないしな

： [sage] 2018/03/03(土) 12:53:24.77

:04IiAdvJ0

なにそれクソゲーじゃん

： [sage] 2018/03/03(土) 13:08:38.60

:Gt1/ebzD0

civシリーズに興味持ってるけど
単純に最新作のこれを買えばいい感じなのかな

： [sage] 2018/03/03(土) 13:17:21.40

:Id/wXXJjK

シリーズごとに中身かなり違うけど
違いを聞くと信者と対立煽りが暴れだすという…

： [sage] 2018/03/03(土) 13:25:07.95

:LowPPzUU0

そら中露米あたりが緊急事態起こしても誰も手を出せないだろう

： [sage] 2018/03/03(土) 13:27:55.20

:Yg4Kvg090

バニラのままだと6でいいんじゃないっていうけど
拡張1個出ちゃうと完成まで待っていいんじゃないって思う
そんな土曜日

： [sage] 2018/03/03(土) 13:37:16.41

:nDINg6ULd

とりあえず朝鮮クリーなんかは近所にいたら潰す
時間かけると手がつけられなくなるから相対的に差がないうちに叩きのめす

： [sage] 2018/03/03(土) 13:37:25.95

:Z5CAwP910

クソゲーだよ

： [sage] 2018/03/03(土) 13:50:19.85

:XBYqZ7ilM

中世になって別大陸からソンドクさんの装甲艦がこんにちは
面倒くさくなってくる

： [sage] 2018/03/03(土) 13:58:40.41

:Z5CAwP910

そういや発売日から今まで、政策効果をどうやってみんな計算してたの？
政策ごとにタイル一個一個計算、付け替えのたびにメモ用紙と電卓？

： [sage] 2018/03/03(土) 14:04:00.83

:wk9EImy90

こいつ遂に狂ったか

： [sage] 2018/03/03(土) 14:06:52.38

:Id/wXXJjK

元からだろ

： [sage] 2018/03/03(土) 14:18:47.21

:Z5CAwP910

>>47

>>48

は？付け替えのたびにメモ用紙と電卓で計算してるってマジ？めんどくさ
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1312585482
2月25日に政策報告画面ができたばっかなんだが？

： [sage] 2018/03/03(土) 14:21:05.46

:wk9EImy90

次のレス用意してずっと待ってたんだなw

： [sage] 2018/03/03(土) 14:22:41.57

:tXWKXblG0

動する際にのメーカーロゴけすWipeRight.bikが無くなった
再インストールしたら無いんだよ、どこかでひろえないかな？

： [sage] 2018/03/03(土) 14:30:49.90

:Z5CAwP910

システム要件にPCスペック以外に、電卓(又は電卓ソフト)って書けよレベル

： [sage] 2018/03/03(土) 14:32:05.07

:Z5CAwP910

>>51

ファイル、アップしてやろうか

： [sage] 2018/03/03(土) 14:34:21.52

:04IiAdvJ0

じゃあ俺はそろばん使うわ

： [sage] 2018/03/03(土) 14:49:58.26

:Msracda70

暗算
上がるか下がるかくらいの検討は付くから予想と著しく異なった時だけ個別に見る

： [sage] 2018/03/03(土) 15:21:00.45

:Z5CAwP910

上がるか下がるかくらいはわかるけど、政策と都市の数増えてくると暗算きつくなって来ねえか？
領土のタイル一つ一つの変化のたびに政策毎に計算とか、ただでさえ土地ツールチップ表示使いにくいのに暗算とかマジ凄えわ

： [sage] 2018/03/03(土) 16:10:34.04

:Msracda70

振りたい政策軸がブレてるから何でもかんでもいちいち計算するハメになるんじゃないか？
状況に応じて付け替えるのって植民地税、メディナ、自由主義くらいで何付けるか迷うような状態だったら職人か海洋インフラでハンマー出したほうがいいんじゃないの

： [sage] 2018/03/03(土) 16:14:24.40

:pgXXoDOPa

ttp://i.imgur.com/ZhwRCIJ.jpg

： [sage] 2018/03/03(土) 16:17:30.63

:dTTm5Qkj0

原住民から紀元前3460年物の聖槍貰ってこれなんだと思ってググっても出てこんな
元ネタなんぞ

： [sage] 2018/03/03(土) 16:19:25.55

:pIjttD550

文字通り「天の啓示」だな。太古スタートは宗教創始できる機会が多いので止められない。
歴史では「～を創始した時、辺りには芳香が漂い～」と仏教を思わせる記録が残るが。

： [sage] 2018/03/03(土) 16:21:57.98

:pIjttD550

>>59

パンギヌスの槍。
そういえば聖遺物に「八尺瓊勾玉」があればかっこいいが。
「草薙剣」「八咫鏡」はあるので。

： [sage] 2018/03/03(土) 16:49:51.82

:dTTm5Qkj0

>>61

それだと年代が合わんのと違うかな
ギルガメシュよりさらに1000年は古いのだが。。。

： [sage] 2018/03/03(土) 16:56:13.60

:Id/wXXJjK

ただのターン数だぞ

： [sage] 2018/03/03(土) 17:17:37.93

:dTTm5Qkj0

そういうことかｗ

： [sage] 2018/03/03(土) 17:30:58.75

:8tYvvzJA0

そもそも主要文明が槍はおろか青銅器さえ開発してない時期に聖槍を保有する原住民とは何者なのか
古代文明の生き残りなのか

： [sage] 2018/03/03(土) 17:53:47.96

:rdNDrBGyM

AIが無謀な挑戦してこなくなったアップデートあったけどそれのせいで緊急事態が形骸化してるのか
共同戦争とかでもいいけど力を合わせて勝てそうならバンバン攻めてくるようにしてほしいな

： [sage] 2018/03/03(土) 18:12:21.93

:3NGJ9Kru0

自分の勝利など投げ捨ててプレイヤーの妨害に注力するAIが最も望まれている

： [sage] 2018/03/03(土) 18:17:16.49

:ssK889U60

>>61

ﾌﾞﾗｲｶﾞｰとか餡・犯・曼とか出てきそう

： [] 2018/03/03(土) 18:28:09.42

:43pQgpve0

発売した時すぐ遊んで、蛮族の厄介さに辟易して今まで積んでたんだが、もう一回遊んでみようと思ってる。
数年のブランクがあるとしてなんか意識しておいた方がいい変更ってある？wikiの更新履歴見た感じ宗教周りは掘り下げられたんだなってわかるんだけど・・・

： [sage] 2018/03/03(土) 18:28:20.26

:sKYonflPd

>>65

核融合技術を教えてくれる集落もあるのに何を今さら

： [sage] 2018/03/03(土) 18:34:18.39

:wk9EImy90

数年のブランクとは一体

： [sage] 2018/03/03(土) 18:45:52.33

:xT0zvnrQ0

どの文明もってかアジェンダの基礎設計がゲームに合ってないから
後半になればなるほど同じゴール目指すライバルが仲良くしようってするよってすり寄って来るんだよな
初期は初期でどうやっても中悪くなる仕様でプレイヤーもだがAI同士も足の引っ張り合いだし・・・
1年以上経っても手直しする気配すらない

： [sage] 2018/03/03(土) 18:55:16.16

:pIjttD550

アジェンダについては各種の政治的傾向という形で可視化して良いと思う。
好戦性
生産力
文化力
科学力
軍事力
遺産
収入
宗教
領土
交易
同盟
開発(あの男がいるので)
核兵器(あの男がいるので)
くらいで。

： [sage] 2018/03/03(土) 19:14:02.35

:GD7KU+4B0

何が言いたいのかわからない

： [sage] 2018/03/03(土) 19:19:32.56

:pIjttD550

つまり棒グラフとか数字で各種傾向見れたら良いなとか。
チャンドラグプタの場合には
好戦性が100とか
ピョートル1世の場合には
科学力と文化力が100とか
ガンジーの場合には
好戦性0、核兵器100
ルーズヴェルトでは
開発20、好戦性801
とか。

： [sage] 2018/03/03(土) 19:35:36.55

:xT0zvnrQ0

可視化したところで大抵の文明は序盤じゃ土下座でもまず仲良くなれないし
後半自力が上がると勝手に仲良くなるしでそもそもの基礎設計を直さないことにはどうにもならん
アジェンダなしで内政＆好戦ステだけの方がゲームとしては面白くなりそうまであるぐらいポンコツ仕様だと思ってる

： [sage] 2018/03/03(土) 19:43:11.15

:GbaAljGN0

AIの出来立ての沿岸都市を落とせても内陸への進攻までは出来ないときは
自由都市化を許して経験値稼ぎするのか焼くのかどっちがいいんだろうな
もう産業時代なのにイマイチ攻めきれずちょい焦り

： [sage] 2018/03/03(土) 19:58:24.67

:Msracda70

科学勝利妨害するためにギルの都市潰しに行ったら一面ジッグラトしかねぇ
ユニーク改善が占領で消し飛ぶ仕様面白くないなぁ

： [sage] 2018/03/03(土) 20:14:12.56

:LowPPzUU0

エルミタージュとか国立歴史博物館とかはオリジナルテーマ化みたいのくれよ
Vは遺産ごとにテーマ化違ったのになんで退化してんだ

： [sage] 2018/03/03(土) 20:57:58.80

:bnqYlM+aM

アジェンダは確かに要らない感あるなあ

： [] 2018/03/03(土) 21:10:58.31

:kzbgqH55d

アレキサンダーは強い？
なんか何もしなくてもみんなに嫌われていくんだが

： [sage] 2018/03/03(土) 21:36:35.55

:vGD5/60i0

Civ6発売直後以来すごく久しぶりに起動してみたら、マウスでユニット移動のボタン押すと
その位置にユニットの移動歩数の丸が固定されてまるで移動ができないのだけど、、
何か操作方法変わったのかな？
steamとciv6再インストールしてもダメとか。。
誰か同じ症状になった方いませんか～；

： [sage] 2018/03/03(土) 21:49:00.52

:vGD5/60i0

82、自己解決。。MODが有効になってたので外したら直りました。。；

： [sage] 2018/03/03(土) 22:35:56.03

:Z5CAwP910

CIVと言えば、際立った外交の面白さ
外交が楽しいシヴィライゼーションはよ

： [sage] 2018/03/03(土) 22:38:18.31

:Z5CAwP910

CIVという神ゲーの外交の面白さを取り戻すには、アジェンダはもとより、軍事、内政システムしっかり作り直さないとな

： [sage] 2018/03/03(土) 22:38:57.60

:8WVY76nra

>>78

固有の区域や建造物もそうだな
存続する代わりに忠誠度にマイナス効果や旧文明への影響力があったら面白そうだ

： [sage] 2018/03/03(土) 22:44:30.40

:Z5CAwP910

今のシステムでゲームバランス完璧にしてみたけど、バランスかんぺきでも面白くないものは面白くないしな
次の拡張で全面的にシステム自体リニューアルしないとダメだろうな
このままだと、7(次作)の売上に響くだろう

： [sage] 2018/03/03(土) 22:53:56.08

:OMjsBoq70

覚悟していたよりバグは少ないけれど通常拡張のDLCっていつ頃出るものなの？

： [sage] 2018/03/03(土) 23:20:04.51

:Id/wXXJjK

通常とかないよ

： [sage] 2018/03/03(土) 23:22:49.06

:N+RgdsAw0

CQUIはまだ動かないが個別のMODはだいぶ更新されてきたね

： [sage] 2018/03/03(土) 23:26:14.60

:OMjsBoq70

じゃあ言い方変える
Ⅴまでは拡張発売後どれ位の日数経過してからDLC出てたの？

： [sage] 2018/03/03(土) 23:27:08.85

:GbaAljGN0

槍銃が解禁されてるのに槍がアプデ出来ないんだが・・・

： [sage] 2018/03/03(土) 23:29:30.57

:XY3bn02l0

1年くらい

： [sage] 2018/03/03(土) 23:30:25.81

:Id/wXXJjK

また1年じゃね

： [sage] 2018/03/03(土) 23:42:01.91

:5fOWk5dj0

戦争でスペインを1都市だけ残して残り周り3文明くらいで囲んでたらスペインが5ターン置きくらいに自由都市になって勝手に滅びていく

何回占領して解放してもまたすぐに自由都市になって流石に可愛そうに思えてきた

： [sage] 2018/03/04(日) 01:54:38.04

:rJfmE8On0

解放しても独立して滅びるの辞めてほしいよな

： [sage] 2018/03/04(日) 02:11:53.97

:cOi6TCwg0

正直礁いらない。
港出せないウォーターパーク出せないカンプン置けないで都市計画の邪魔でしかない

： [sage] 2018/03/04(日) 02:26:52.89

:5XyEgNgP0

じゃあ撤去可にしちゃえば
森と同じ生産力あたりで

： [sage] 2018/03/04(日) 04:27:51.23

:XWbpxCEQ0

英雄時代も次が暗黒になりやすいって考えるとありがたくねえなあ。
次が英雄確定でスコアが入っていくってのもなん
こうなったらグルジアでやるか、、、

100

： [sage] 2018/03/04(日) 05:21:06.77

:qtOyK3tPd

普通よりは暗黒時代のほうが良くね

101

： [sage] 2018/03/04(日) 05:33:33.37

:/qRKhTaj0

>>97

無印のFeatures.xmlとExpansion1_Features.xmlを開いて
・REEFの定義欄でRemoveTechとRemovableとForestを定義
・<Feature_AdjacentYields>の下に<Feature_Removes>を宣言して無印Forestの部分を丸コピペしてFORESTをREEFに改名
これで地物を削除…というか収穫できるようになるはず

102

： [sage] 2018/03/04(日) 09:54:45.90

:VUsZqrfAd

港を陸に囲まれた湖に作って
海洋ユニット作ったら
外の海にユニットが移動出来ないで
俺のガレー船が全くの役立たずになったんだが
これってそういう仕様なの？

103

： [sage] 2018/03/04(日) 10:17:23.75

:lfp/GkkBa

そういう仕様
俺もイギリスで忠誠度と隣接ボーナス狙いで池に港作ることはあるわ
ユニットは流石につくらんけど

104

： [sage] 2018/03/04(日) 10:44:25.28

:0Orf0uxZ0

>>86

5の自作modでトルコの能力を他文明のUIの出力向上にして遊んでいたの思いだした

105

： [sage] 2018/03/04(日) 12:35:16.82

:4VAZkwsJ0

>>102

そらそーよ
内海とかフラクタルの場合1タイル陸の部分に
都市を立てたら2つの海を行き来できるようになるぞい

106

： [sage] 2018/03/04(日) 12:39:26.88

:D6AkVGEt0

>>100

古典で暗黒→中世で英雄という最近のmyブーム。
不朽で区域建てまくって時代Ｐ　→　研究の自由+メリトクラシー？で研究も文化も爆上げだわｗｗｗ

ただルネサンスの貨幣改鋳も捨てがたいんだよな……。
さすがにタージマハル前で連続黄金はキツイ

107

： [sage] 2018/03/04(日) 16:21:54.57

:n2ulcoOB0

>>102

五大湖やな

108

： [sage] 2018/03/04(日) 16:39:51.25

:qtOyK3tPd

海洋ユニットがさらにゴミになったな。忠誠心があるから何処も取れないって状況が多い。海洋に強い文明がさらに不遇になった

109

： [sage] 2018/03/04(日) 16:47:02.08

:4VAZkwsJ0

忠誠で宜しくないなと思ったのが沿岸だな
忠誠心の影響力は円形に広がるから沿岸沿いに都市が広がると常に他国からの影響を気にする必要が出てくる
是正されたとはいえ土地の問題もあるし現実と比べて極端に不利になっている点はなお大きい

110

： [sage] 2018/03/04(日) 16:54:46.42

:i80+28S3a

>>108

港都市国家、大河タイルや運河の改善が欲しいよな
海上偵察ユニットや陸上交易商とは別の海上交易船、ガレオン船や戦列艦も増えればもっと嬉しいけどmodでやれって話になりそう

スレチかもしれないけど、ここらへんのオススメmod教えてエロい人

111

： [sage] 2018/03/04(日) 18:47:55.44

:6hIi9A8X0

>>110

定番だけどmoar mod。
日本だと戦艦大和作れる(例)。
アレクサンドロス3世が世界一周達成したら残念がったら面白かったが。
「世界が丸く閉じているとはおもわなんだ。」とか。

112

： [sage] 2018/03/04(日) 19:04:11.65

:6hIi9A8X0

他に前弩級戦艦、5段廻船、ミサイル駆逐艦、戦列艦、重巡洋艦、大型空母とか作れたと思う。
R&F以降バグが増えたので今は使っていないが。

113

： [sage] 2018/03/04(日) 19:40:20.75

:HBjVdZSo0

核融合知ってる原住民とかワカンダだよね
modとかでワカンダでプレイできたら楽しそう

114

： [sage] 2018/03/04(日) 19:40:45.41

:xoRzEiUVF

rafで使えるmodって増えた？

115

： [sage] 2018/03/04(日) 19:59:12.69

:6hIi9A8X0

増えている。但し競合して動作しないとかまだ不安定。マップ追加系は特に(マップ追加の他を無効にしても良くハングアップする)。
但しユニット追加もmoar unitsとは別の系列もあってこれは割と安定して動く。

116

： [sage] 2018/03/04(日) 20:00:09.25

:4VAZkwsJ0

>>113

シュメール人なんやろきっと

117

： [] 2018/03/04(日) 22:04:07.03

:O1m7W+C3d

このゲーム戦争しかけてくるのはいいんだけど何も来なくて暇なんだが
すぐ隣じゃないのに戦争だけ宣言するのって何か意味あるのだろうか

118

： [sage] 2018/03/04(日) 22:46:25.87

:6hIi9A8X0

おシャカ様とタマルﾀﾝのテーマ曲は追加された文明では異常にかっこいい。
産業時代以降のスコッチとブリテンのテーマ曲はどうして真逆の方向なのだろう(どちらも好きだけど)。
CIV6は全体的に異常に音楽に気合いが入っている。

119

： [sage] 2018/03/04(日) 22:49:45.56

:6hIi9A8X0

>>117

宣戦布告すれば戦争以外にもボーナスのある文明や指導者がいるので。
スコッチとかジョージアとか。

120

： [sage] 2018/03/04(日) 23:21:28.67

:ZW0C16+Z0

>>114

Civ Flavor Deityがおススメ(因みにRaF用に更新されてるAI＋はうんこ)
まだ更新されてなくてそのままだと使えないけど、majorファイルとminorファイルだけ使える
かなりAIが強くなる

それに加えてsmoother difficultyもRaFでそのまま使えるからおススメ
Civ Flavor Deityと組み合わせると皇帝以上のAIがなかなか強くなる

難易度ヌルすぎAIが糞すぎって人にオススメ

121

： [sage] 2018/03/04(日) 23:32:19.40

:cOi6TCwg0

クリーの曲、うるささも楽しいけど最初に画面外に吹っ飛ばされたマリオみたいな声が聞こえるのが気になって仕方がない

122

： [sage] 2018/03/04(日) 23:37:30.65

:ZW0C16+Z0

>>121

マリオやりすぎの幻聴だろ、マリオなんてやってんじゃねえよｗ

123

： [sage] 2018/03/04(日) 23:46:15.27

:5XyEgNgP0

>>121

なんかわかるわｗ

ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=WCeh11dZ8vc
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=w0cGES2rcDE&t=200s

124

： [sage] 2018/03/05(月) 00:00:19.92

:4WfQ/4n90

もうクリーの曲聴くたびにマリオの幻聴が聞こえるようになったぞふざけんな

125

： [sage] 2018/03/05(月) 00:08:15.48

:tfk8YSsq0

全然ちげえよｗマリオやりすぎｗ

126

： [sage] 2018/03/05(月) 00:13:20.07

:JjM7PscuK

完全に一致

127

： [sage] 2018/03/05(月) 00:53:48.48

:/uS+JdpUa

確かに似てるな

128

： [sage] 2018/03/05(月) 00:59:40.70

:Cbh6zJ8j0

出だしがそれっぽくて草

129

： [sage] 2018/03/05(月) 01:04:52.11

:2zK6FYAf0

これで似てるとか外耳

130

： [sage] 2018/03/05(月) 01:14:37.91

:yD2xw/QP0

出だしはマリオ感あるかな

131

： [sage] 2018/03/05(月) 03:13:07.06

:uAhTQOMza

社会政策の植民地税
別大陸の都市でギア+10って書いてあるん
やたっ！イギリスかつる！ってやってみたら
ギア+10%だったorz
元のセイサンリョク11で+1.1だった
クソ政策がっ

132

： [sage] 2018/03/05(月) 04:49:54.87

:6n6tr2kL0

そもそも植民地から税金取ったら何で生産力上がるんですかね
共産革命主義者が生まれるから？

133

： [sage] 2018/03/05(月) 05:24:34.94

:J1uTdB/m0

もうマリオにしか聞こえない

134

： [sage] 2018/03/05(月) 05:37:38.72

:tfk8YSsq0

civスレ(過去の栄光)もマリオの話題で盛り上がるほど落ちぶれてしまったな(涙)
勝利するだけでも難関なプロ～(不死)とか、またそういう呼び名が出てくる猛者達の復活を願うばかり

135

： [sage] 2018/03/05(月) 07:12:56.40

:RHCYz1OVa

>>111

ありがとう
more系 modの導入を検討してみます

136

： [sage] 2018/03/05(月) 10:17:50.80

:Cbh6zJ8j0

>>134

弓が～錬成陣が～マグヌスが～って話のがよっぽどつまらんぞ
プレイヤーチートで勝ってドヤってるのは見ててきっついものがある

137

： [sage] 2018/03/05(月) 10:22:36.44

:SVm0Q01ya

それらはチートなのか仕様なのか

138

： [sage] 2018/03/05(月) 10:31:23.23

:o1oJzIzO0

イキリがきついのはいつもにこと

139

： [sage] 2018/03/05(月) 11:19:50.82

:Cbh6zJ8j0

>>137

錬成陣とか馬肉はとりあえずプレイヤーチートかと
他は言い切るのは難しいけど後に解禁される情報とか
使い勝手を熟知した上で単一の手を取るのも個人的には好きじゃないな

手さぐりで色々吟味するのが面白いのに
錬成陣でどーとか弓量産すりゃいいとか言いつつすぐ飽きたって言ってるのはなんか違うなと

140

： [sage] 2018/03/05(月) 11:27:20.33

:KZlLDSS40

隣が初期ラッシュ仕掛けてこなければ弓作らないんだけどなあ
なんでこんな喧嘩っ早いの
結構な距離遠征してくるし

141

： [sage] 2018/03/05(月) 11:34:17.45

:rUYNq4Ytd

交易詐欺をチートという奴なんだろう

142

： [sage] 2018/03/05(月) 11:40:52.64

:5QIOHipUa

バグやバグ紛いの技はガンガン使うべき
そして使わないプレイもガンガンするべき
片方に固執してはいけない

143

： [sage] 2018/03/05(月) 12:02:47.22

:TQbOvE8hd

むしろ初期に武力がおろそかだと攻めてくるのは時代を考えれば当然だし理屈に合う

144

： [sage] 2018/03/05(月) 12:20:19.84

:JjM7PscuK

弓作ることを言われてるんじゃなくて
防衛で弓作ったらもったいなから攻める。弓ラッシュつまらん
とかいう謎の飛躍理論の方だろ

145

： [sage] 2018/03/05(月) 13:24:58.86

:sTW/gdRv0

内政だけしてたいから攻めてくるなって発想がそもそも戦略ゲーに向いてない

146

： [sage] 2018/03/05(月) 13:28:38.60

:comCqMNid

むしろ戦線布告してほしい
全然攻めてこない

147

： [sage] 2018/03/05(月) 13:59:19.18

:KZlLDSS40

軍備がおろそかだと攻めてくるとかいう話じゃなくね？
会った瞬間に攻めることを決意するだろあいつら
内政だけしてたいということでもない

148

： [sage] 2018/03/05(月) 14:19:06.59

:GtyzOB6FM

>>147

うろうろ戦士チャリ弓が
都市によってくる時に自都市の
軍拡が間に合うとあいつら帰ってくから
目標都市を定める
防御戦力と攻撃戦力を比較する
無理そうなら中止する
って計算はしてるっぽい
アプグレや製造直前で止めてる分
までは読めないからわざと受けて
投石を一斉に弓にしたり、即事生成兵で虐さつするんだけど

共同宣戦の時とかは補正はいるかも

149

： [sage] 2018/03/05(月) 15:15:57.33

:LbA7fvYb0

AI文明との交易時によくわからんゴールドボーナスがかかるんだけどナニコレ。

150

： [sage] 2018/03/05(月) 15:18:39.27

:CfACMtsT0

俺がオマケでゴールドつけといたぞ

151

： [sage] 2018/03/05(月) 16:08:23.53

:GD4zcQGl0

シャカ強いな
都市攻略での軍団化やばい

152

： [sage] 2018/03/05(月) 17:32:36.25

:W9eqi5/g0

３００の続編途中まで見たけど、古典時代くらいにも大海戦したいよなあ
まあ、大海戦なんていつの時代も起きないんだが

海洋都市の利点が港だけってのもな
４みたいに自動で交易の利益出してくれるなら面白いんだけど

あと都市建設時点で、都市の特色を指定できるといいな
ここは、研究都市　ここは、前線都市　とか。

自分は名前変えて、雰囲気出して遊んでるけど

153

： [sage] 2018/03/05(月) 18:00:39.00

:tfk8YSsq0

>>136

civ6自体が簡単なゲームだから、情報処理能力に長けた猛者達がもう攻略が簡単なゲームをやってないってことよ
今作のcivスレでは「プロ～だけども」と自分の腕(ランク)を名乗ってから発言する人もいなくなった(涙)

154

： [sage] 2018/03/05(月) 18:01:32.47

:comCqMNid

アホがいなくなるのは良いこと

155

： [sage] 2018/03/05(月) 18:22:37.48

:tfk8YSsq0

大学で例えるなら、3や4が東大だとしたら、5が明治大、6は東京情報大かな
東大から明治へ落ちすぎたから、早稲田から慶応レベルは欲しい

156

： [sage] 2018/03/05(月) 18:38:05.02

:6n6tr2kL0

プロ国王とか真に受けてる人始めてみた
あれは「自称○○」と同じ意味合いだろ
まあそもそも本作は生産力を挙げて物理で殴れば勝てるゲームなんで好手奇手があまりないというのもあるんだけども

157

： [sage] 2018/03/05(月) 18:50:04.76

:FBUKlSPd0

この作品買ったはいいけどチュートリアルが終わらない問題

158

： [sage] 2018/03/05(月) 18:59:58.84

:hwUMew7F0

あのチュートリアルは余りチュートリアルになってないから普通にゲーム開始した方がええと思うんよ

159

： [sage] 2018/03/05(月) 21:07:43.82

:xvXxL7qU0

プレイヤーチートといえばジョン以上の自演開放以上は無いと思う(それでも馬肉経済よりは運が絡むが)。
次がギリシア系指導者の自演代表団増殖か。
弓ラッシュとか垂直統合はどちらかというと陸系マップの定石な希ガス。
↑が嫌なら海系やれば良いと思う。群島とかアイランドプレートは割と実力が試されると思う。

160

： [sage] 2018/03/05(月) 21:08:55.47

:JjM7PscuK

無限快適性が一番おかしいだろ

161

： [sage] 2018/03/05(月) 22:29:41.43

:UEg+PWVA0

もう少しAIに頑張って欲しいかな
科学や文化面はともかく領土・軍事力の面ではAI同士で団子レースになりがち
天下分け目の戦いの様なライバル文明が終盤にいるならもう少し面白くなるかも

162

： [sage] 2018/03/05(月) 22:39:49.09

:Cbh6zJ8j0

補給部隊の移動力プラスが隣接するたびに適用されるんだけど
これはバグで後々直されるってことでいいんだろうか・・・？
相互に機能させたら移動力が異常に伸びるんだが

163

： [] 2018/03/05(月) 23:08:31.30

:xvXxL7qU0

>>162

最初期の観測気球&攻囲ユニットの組み合わせみたいだな。
効果が重複するという意味で。

164

： [sage] 2018/03/05(月) 23:13:34.10

:nAriZyT8M

学習効果がないのかと…

165

： [sage] 2018/03/05(月) 23:24:46.01

:y564htgf0

モンゴルで馬と鉄両方あった時騎馬兵ラッシュするか騎士ラッシュするか悩む

166

： [sage] 2018/03/05(月) 23:32:13.83

:5obXVwOu0

>>163

射程10の砲撃砲ワロタ

167

： [sage] 2018/03/05(月) 23:38:40.45

:cHSVRxx00

>>164

わざわざ重複限界値っての作って適用してるくらいには学習してるぞ
ベルセルクの撤退レベルには学習してないけど

168

： [sage] 2018/03/05(月) 23:58:28.17

:fwbDFdOE0

大陸間射石砲

169

： [sage] 2018/03/06(火) 00:06:29.43

:Zo21Bo9P0

修正後の観測気球は以前の大砲が当たり前にできたことをわざわざユニット分けてやらされてる感あったけどドローンになったらガッツリ視界確保してくれるのでこれならアリ

170

： [sage] 2018/03/06(火) 00:08:43.68

:gEMOJvoJ0

大陸間カタパルトもあり得たぞ(意味があるかは別だけど)。
現時点ではジェット機程度の移動力を持つ戦車とかだけど。

171

： [sage] 2018/03/06(火) 00:12:22.08

:CkSJQDbM0

コンゴでOCC文化勝利できた。王子だから当然だけど166Tでした
外部リンク

ttps://i.imgur.com/aVJoF24.jpg
秘宝スロットを全て傑作書物で埋め＋印刷＋レイナの学芸員直行で+200％狙いでしたが
なぜか400％になってますね。
王子スタートはアポロンOCCで偉人リソース少ないのでアポロン必須かなと思ってお試しで
科学が伸びないでオックスフォード前に終わってしまいましたが
オックス、国立歴史博物館、メディチ銀行であと8個書物飾れる＆交易偉人があることを考えると
伐採アポロン前提でもう少し難易度上げてもまだいけるかも。
なお、ジャングル立地で伐採で人口と遺産対策とったので国立公園とシーサイドは厳しい感じでした

172

： [sage] 2018/03/06(火) 00:14:00.59

:CkSJQDbM0

科学はバビロンだよりで再生してバビロンとストックホルムは引いてたんですが、早々にお釈迦様に食われて目論見破綻してました

173

： [sage] 2018/03/06(火) 00:30:11.42

:We/3h3Ir0

シュール

ttps://i.imgur.com/OW1eRQP.gif

174

： [sage] 2018/03/06(火) 00:35:54.68

:58X8BmfJ0

>>171

今これだけの傑作で勝利できるのか

175

： [sage] 2018/03/06(火) 00:57:59.70

:HF7/e1R3M

つっても、何気に書物は出力4/4で高いし
著述家はボロボロでるし、
印刷と学芸員なら早くから揃うから
ありっちゃあり。
ただ収納が遺産だよりだから高難易度じゃ難しいね

176

： [sage] 2018/03/06(火) 01:00:22.05

:Zo21Bo9P0

レイナの学芸員は乗算になるっぽい。傑作音楽が元の6倍になるのは確認してる。
ただ見る限り書物に特化するのが一番強いのかもしれんね。
OCCでやる気は起きないけどワシリイ建てたツンドラ都市に遺物敷き集めて聖骨箱で殴るのが楽しい
（聖骨箱とワシリイは残念ながら加算）

177

： [sage] 2018/03/06(火) 03:03:56.47

:DfMv90gu0

やっぱ低難易度で縛りプレイでもしてたほうが面白いってことか。

178

： [sage] 2018/03/06(火) 03:35:21.07

:e6zSl2ZWd

毎回手癖で弓ラッシュ始めちゃう奴は低難度で一回定石から離れてもいいかもな

179

： [sage] 2018/03/06(火) 06:33:19.70

:ggOxjMmaM

いつラッシュしようかしら

180

： [sage] 2018/03/06(火) 07:47:06.64

:U7fUCNJ3M

アマニ総督配置で欲しい都市国家がすぐ支配できるのは色々試せて面白い
が、都市国家やたら襲われるんだよな

181

： [sage] 2018/03/06(火) 07:50:39.48

:0K1QOR4Ia

宗主国になってる都市国家襲われたら宣戦布告扱いにしてほしい

182

： [sage] 2018/03/06(火) 08:46:53.49

:7yKxVwIZ0

今朝上がった公式情報を簡単に翻訳
パッチノート来るまでは鵜呑みにしないで
既出・誤訳については申し訳ないです、その都度指摘してください

・同盟国が研究した技術が技術ツリーに表示
・都市の忠誠度に他文明が与えた影響を可視化
・ゲーム終了後、文明の歴史を表示
・総合娯楽施設とウォーターパークに差を設ける新たな効果の追加（？）
・オランダのポルダーの建設条件が3タイル以上の平地と丘陵に隣接する水域に変更
・自由都市との戦闘で得られる戦闘経験値に上限（対蛮族と同様か）
・都市攻略時に忠誠心で緊急事態を防ぐ効果（？）
・都市国家の防壁建設能力の向上と初期防御力の向上
・その他バグ修正

183

： [sage] 2018/03/06(火) 08:50:53.78

:+yxTRbGK0

> ・オランダのポルダーの建設条件が3タイル以上の平地と丘陵に隣接する水域に変更
4タイルってほとんどないもんな……

184

： [sage] 2018/03/06(火) 09:02:38.59

:wDyDsk8nM

都市国家を開放した時にユニットが弾き出されるのやめてくれ

185

： [sage] 2018/03/06(火) 09:45:40.19

:ggkiWQOM0

それより自由都市占領した時にAIのユニット（しかも敵対しているヤツ）が出て行かないのをどうにかしてくれ
同盟終わっても出て行かないパターンもあるしアレは出るに出られなくなってるのか？
最初期にはそういうバグがあったように覚えているが

186

： [sage] 2018/03/06(火) 09:47:39.40

:EYZ9Op0t0

>>182

都市国家がより頑丈になったらAIが初手で都市国家食いまくる現状も緩和されるかな？
自分で食うのも難しくなるけど即他の国に食われるよりはそっちのが面白そうだ

187

： [sage] 2018/03/06(火) 10:19:32.83

:rjEcA6Yg0

宗主国の軍事力も考慮するようにしてほしいな都市国家宣戦は

188

： [sage] 2018/03/06(火) 10:41:14.67

:rjEcA6Yg0

wikiにあるオキチタウのレポが自由都市レベリングしてたけどできなくなるかもかー
修正されるだろうとは思ってたけど

189

： [sage] 2018/03/06(火) 11:11:49.62

:We/3h3Ir0

>>183

いや元々3タイルだけど丘陵ダメだったのがOKに変更

190

： [sage] 2018/03/06(火) 11:38:34.56

:nGTO2Gbe0

>・ゲーム終了後、文明の歴史を表示
これは嬉しい

191

： [sage] 2018/03/06(火) 12:09:53.20

:y/IZsB/F0

嬉しいは嬉しいけど、恒例のマップ歴史表示はまだですかね...？

192

： [sage] 2018/03/06(火) 12:19:19.77

:haJOrHPy0

>>191

マップ歴史の2倍速の早送り機能と0.5倍速のスロー機能も必須だね

193

： [sage] 2018/03/06(火) 12:31:34.41

:ggkiWQOM0

スパイとか成功した時に技術・文化の格言流すの止めてくれ

194

： [sage] 2018/03/06(火) 13:02:45.36

:nGTO2Gbe0

>>191

え、マップ歴史表示じゃないのか
ただの絵と文字年表か、すげー期待外れ

195

： [sage] 2018/03/06(火) 13:18:04.44

:nOCWtq9PK

>>173

のとか修正されるんかね

196

： [sage] 2018/03/06(火) 13:33:43.53

:yXwJla4o0

>>195

歴史的に考えれば将校の統制を受けずに冒進する兵士のほうがバグだからなあｗ
そういう意味でも将軍は「組にすると平地同士の移動で+1足」と解釈した方がいい気がする

197

： [sage] 2018/03/06(火) 13:37:35.84

:nOCWtq9PK

日本語でおk

198

： [sage] 2018/03/06(火) 13:39:33.00

:r381CxjYa

開放した都市国家の領土の広がりが早いのはなぜ

199

： [sage] 2018/03/06(火) 13:43:39.09

:sq6XvllJd

都市国家って開放したら嬉ションみたいに領土増やしてね？

200

： [sage] 2018/03/06(火) 13:46:10.63

:We/3h3Ir0

受け入れた代表団の数だけタイルが広がるのと
解放すると代表団もらえるから

201

： [sage] 2018/03/06(火) 14:17:20.26

:KqaD/pVtd

時代スコア一覧、画面に出してくれるのはいつなんですかねー

202

： [sage] 2018/03/06(火) 14:42:20.83

:We/3h3Ir0

一覧って個別じゃなくて1ページに全部表示してスクロールさせて見るってこと？

203

： [sage] 2018/03/06(火) 14:53:37.33

:ggkiWQOM0

1ページ表示ってならまずAIとの関係の所をページ数減らして欲しいな
煩雑だから同盟とか関係を見ることがほとんどなくなってる
（その割に何が取引中かわからんし）

204

： [sage] 2018/03/06(火) 15:02:49.56

:wDyDsk8nM

>>200

なるほどー

205

： [sage] 2018/03/06(火) 16:01:23.46

:KqaD/pVtd

>>202

達成したものと今達成できるもの一覧てないよね？
年表とか見にくいし・・・

206

： [sage] 2018/03/06(火) 19:48:38.23

:fwymGs0Q0

なんかアプデくるのか

207

： [sage] 2018/03/06(火) 19:49:05.13

:WmeAtcwB0

AIが上級チートな以上、どうしても多かれ少なかれプレイヤーチートが入ってしまうと思うんだがプレイヤーチート批判派はどういうプレイしてるのだろう
マグナスとか普通にやってるつもりだったが俺もチートでドヤしてただけかもしれん…。

208

： [sage] 2018/03/06(火) 19:52:48.91

:nOCWtq9PK

マグナスや弓なんてAIでも出来ることをプレチなんて言わんだろ

209

： [sage] 2018/03/06(火) 20:01:54.83

:eCH4tNQ90

そういうのを使わないのはただの縛りプレイだ

210

： [sage] 2018/03/06(火) 20:25:00.87

:KqaD/pVtd

「弓を無くしました」
「マグナスを無くしました」
とかアプデでやらかしたらさすがに笑う

211

： [sage] 2018/03/06(火) 20:27:37.50

:WmeAtcwB0

そか、まぁ競うわけでもナシ自分の納得するルールでやるだけか
何でもいいけどガラプーの書き込みにビビる

212

： [sage] 2018/03/06(火) 21:06:20.78

:qpsQC/y7a

弓ラッシュや剣士ラッシュに兵営っていらんかね？
大将軍強いからいつも悩むんだが

213

： [sage] 2018/03/06(火) 21:18:53.68

:y/IZsB/F0

あるに越したことはないけど、兵営建てる生産力でユニット作った方が良いと思う
アレクならUB的に建てたいけど、ヘタイロイで兵営要らずで大将軍とれるし、タイミング的に都市落としたらだいたい兵営がセットで付いてきてくれる

214

： [sage] 2018/03/06(火) 21:29:59.02

:qpsQC/y7a

やっぱり兵舎いらんかー
自前で立てるもんじゃないんだな

215

： [sage] 2018/03/06(火) 21:35:50.97

:yXwJla4o0

>>210

さすがに５のままの仕様の弓をなくしたら2Kの正気が疑われるだろう（4やRevに戻るのか？）
「丘に登っても2マス先の森に射撃できなくなりました」とかはありそう

216

： [sage] 2018/03/06(火) 21:40:08.96

:QDM8YMco0

弓は隣接1マス攻撃にしたほうがいいけどそうなると脆すぎるという

217

： [sage] 2018/03/06(火) 21:42:02.48

:QDM8YMco0

兵舎は仮想敵国の予想進軍ルートに立てて迎撃を容易くするためのものという使い方しかしてない

218

： [sage] 2018/03/06(火) 21:45:52.28

:y/IZsB/F0

地形効果がもっと極端になった方がバランス的には良いと思うけどなー
平地にいる弓兵系から丘陵・森林・ジャングルに入ったユニットに攻撃すると対防壁並に戦闘力減るとか

219

： [sage] 2018/03/06(火) 22:12:16.29

:haJOrHPy0

一方的に無傷で攻撃できるチート兵、それが遠隔(長距離)戦闘ユニット
チート兵(弓)は隣接1マス攻撃が大正解

機関銃を見習え

220

： [] 2018/03/06(火) 22:22:05.39

:JaGUMyTl0

遠距離兵は遠距離攻撃に反撃できればいいのに
というよりなんで機関銃より弓のが射程長いんだ

221

： [sage] 2018/03/06(火) 22:36:48.50

:haJOrHPy0

恐らく最終調整ん時、機関銃射程1して弓を射程1にする修正すっかり忘れてんだろ
遺産建設失敗分の還元も1年以上修正忘れてたとかほざいてたし、製作にやる気が感じられねえｗ

222

： [sage] 2018/03/06(火) 22:39:20.49

:wDyDsk8nM

1UPTだともっとヘックスがいるという5のチーフデザイナーの反省は活かされず
そういった矛盾点は引き継がれた
新しいデザイナーは、箱庭ゲー出身？の人だから戦闘面には興味がないのかも

223

： [sage] 2018/03/06(火) 22:43:35.30

:9eLPxuKFd

戦車が出る時代に到達してるのに
機関銃のが射程2もあるのどうなのよ？って感じで短くなったとか

224

： [sage] 2018/03/06(火) 22:47:54.83

:Wvq5Ebci0

弓は半ば防衛戦用になるぐらいでいいとおもうけどなぁ
区域や丘陵に引きこもってる時以外は小突かれただけで撃破されるぐらいでも
自由に動き回れてほぼ自由に反撃受けない遠距離攻撃できたらそりゃな

225

： [sage] 2018/03/06(火) 22:49:09.22

:ve1AIZMf0

機関銃じゃなくて迫撃砲とか自走砲にして射程２にすりゃよかったのでは

226

： [sage] 2018/03/06(火) 22:59:44.77

:We/3h3Ir0

海川無し・湖のみのマップでハーラルさんと戦ってて
ハーラルさんならきっと湖に船浮かべて「海軍弱いぞ」って言ってくれると思ったけど
全く湖に興味を持たないよこの人…

227

： [sage] 2018/03/06(火) 23:47:04.33

:ggkiWQOM0

>>219

機関銃で射程が落ちるのが未だに納得いかん
弓～機関銃で統一すべきだろJK

228

： [sage] 2018/03/06(火) 23:59:56.11

:wDyDsk8nM

基本的には陣地作っての防御兵器なんで
4なんか攻撃すら許されなかった

229

： [sage] 2018/03/07(水) 00:22:37.71

:iYbzxPup0

いっそ弓は支援ユニット扱いでもいい気がする
近接ユニットと一緒に使うと戦闘前に先制攻撃ができるみたいな

230

： [sage] 2018/03/07(水) 00:30:10.98

:RMRGNjU10

忠誠と総督は操作がそれほど増えないで考えることは増えるよい要素だな
ベース部分の操作量がくそで台無しだが
不味い料理に蜂蜜ぶっかけた位にはなったか

231

： [sage] 2018/03/07(水) 00:31:43.69

:YVNAJGOB0

はいはい

232

： [sage] 2018/03/07(水) 00:35:47.82

:q/Krc39bd

操作量がどうこう言う奴って単に甲斐性無いだけだよね
その操作すんのがゲームの目的なんだから嫌ならやんなよって話だし

こういうのに限って操作量減らしたら減らしたでショボいだの簡素過ぎとか喚き出すし

233

： [sage] 2018/03/07(水) 00:47:32.96

:+RuMpNG00

弓射程1に変えて何度もやってみてるけど、それでもバランスブレーカー
ターン性という先手必勝に、身動きが取りにくい狭いマスの中で反撃食らわず一方的に攻撃できるのが強すぎ

>>222

1UPTならユニット配置するためのもっと沢山のマス目は当然必須だね

234

： [sage] 2018/03/07(水) 00:58:45.55

:+RuMpNG00

あと、国取りゲーは内政外交戦争の掛け合いが醍醐味だしな
操作量の緩和よりデキが良いか面白いかどうかの方が重要だわ

235

： [sage] 2018/03/07(水) 01:31:22.35

:7bOvUgg30

すごくふわふわした意見だなぁ

236

： [sage] 2018/03/07(水) 01:34:49.47

:2jNefsDxd

>>232

いやいや
シミュレーションは
自動化部分を自分で計画して
結果として上手く事を進める快感がある訳で
別に操作自体がゲームの目的ではないだろ

237

： [sage] 2018/03/07(水) 02:20:44.95

:uova+zshd

弓ラッシュ速度をオンラインにすれば、強くはないけどね
むしろ防衛用になる感じでバランスは良い

238

： [sage] 2018/03/07(水) 02:27:28.60

:+RuMpNG00

速度オンラインだけど、弓はバランスブレーカー

239

： [sage] 2018/03/07(水) 02:28:59.44

:8sjQ+LLYM

弓は射程1マス&近接に攻撃された場合反撃が先制になる、但し同一ターンの反撃は一度のみ、とか

240

： [sage] 2018/03/07(水) 02:39:08.07

:+RuMpNG00

射程1で先に撃退できるチャンスが一度あるってことは良さそう
弓も攻撃時に反撃喰らうようにして、ターン制だから防御ユニットを有利にしないとな
リアルタイム制ならこのままでも良いけど

241

： [sage] 2018/03/07(水) 03:07:32.10

:uova+zshd

速度オンラインだと、レギオンのほうがバランスブレイカーだと思うけど
もっと言えば、宗教の信仰の守護者と合唱曲がバランスブレイカー

242

： [sage] 2018/03/07(水) 04:47:25.58

:5tMXrHmA0

操作したくないなら妄想でもして寝てて？

243

： [sage] 2018/03/07(水) 05:11:56.48

:+RuMpNG00

>>241

それをいっちゃあおしまいよ騎兵系もバランスブレイカー、槍が息してない
何から何までバランスブレイカー、こんなの一体誰が作ってんだろうなｗ

244

： [sage] 2018/03/07(水) 07:42:37.61

:kBWRL8QB0

>>242

50ターンくらい進めてある程度地図見えたら
マップピン刺して都市計画と生産物を妄想して楽しんで
勝ち筋見えたら次の星に行くことある
軍事ユニット操作マジだるい

245

： [sage] 2018/03/07(水) 09:26:04.28

:pnCe9LUd0

船おじさんのAIはなんとかならんのかなあ
外部リンク

ttps://i.imgur.com/bQQArzZ.jpg

246

： [sage] 2018/03/07(水) 09:35:46.68

:PFLFDcRha

馬おばさんが馬で埋め尽くさなくなったし
そのうち直るんじゃね

247

： [sage] 2018/03/07(水) 10:41:30.69

:/y7BdBYS0

>>243

対戦車兵以上は技術が真ん中～上ルートの場合には割と使える。
だいたい騎士とか騎兵やマスケット兵を無理矢理ぶっ潰す運用になるが。

248

： [sage] 2018/03/07(水) 10:50:18.79

:+5P/s0g3M

都市占領したときにお金貰いたい
都市占領したときにお金貰いたくない？

249

： [sage] 2018/03/07(水) 10:57:41.37

:R9ajpdwOd

>>245

戦車とフリゲート艦が水陸でスイッチする仕様だったら強かったのに

250

： [sage] 2018/03/07(水) 11:05:26.56

:qzRfUPwta

でも、その都市取りにくくないか

251

： [sage] 2018/03/07(水) 11:06:19.78

:/y7BdBYS0

強襲揚陸艦とかLCAC追加希望。
というかインドネシアのジャンク船の現代版だけど。

252

： [sage] 2018/03/07(水) 11:20:46.58

:qzRfUPwta

銃槍兵って、テルシオだよな
色々戦闘ユニット減らしたけどちょっと雑い
科学直行したら、対戦車兵が歩兵や戦車より先に出るし
次の拡張で何とかなるかな

253

： [sage] 2018/03/07(水) 11:20:59.44

:3IbgAo7y0

ここに希望とかこうなら良いのにって書いてる人は公式になんか言ってんの？公式Forumは参考されてるみたいだけど何でここに書くのかよくわからん

254

： [sage] 2018/03/07(水) 11:23:33.68

:zZOr3LJ+0

>>251

それって歩兵だろ
レベルアップで岸壁登ったり上陸ペナ低減されたりするし

255

： [sage] 2018/03/07(水) 11:48:38.43

:/y7BdBYS0

>>254

まぁね。でも騎兵系にその手の昇進が無いので。

>>252

対戦車兵は科学勝利を邪魔してくる下ルート中心のユニットを潰すためにあると俺は思っている。
対戦車兵はだいたい敵軍が騎兵とかコサックとかマムルークとかマスケット兵になりがち。
レッドコートとかが出てこなければ負けにくい。
槍兵系は対戦車兵しか戦力として使いにくいことも事実ではあるが(ポーランドシナリオ除く、ポーランドシナリオの槍兵系の強さは異常)。

256

： [sage] 2018/03/07(水) 12:30:52.84

:iYbzxPup0

ロングシップは史実的にもバランス的にも川に接したタイルに上陸可能でもいいと思う
いっそのこと水上と川沿いで移動ボーナスのある陸上ユニット扱いでもいい

257

： [sage] 2018/03/07(水) 13:16:07.39

:vX39MZF/a

海洋ユニット侵入可能な陸タイル作ったら海軍強すぎな気がする
フリゲラッシュがいまでも強いのに

258

： [sage] 2018/03/07(水) 13:56:19.40

:R9ajpdwOd

>>257

ノルウェーが強くなるならいいんでない

259

： [sage] 2018/03/07(水) 14:02:16.59

:UirqaMoe0

RaFでバニラ文明に調整入れるよ！って言って放置されたあたり
ノルウェーはこれが適正だと思われてるってことなんだよな…

260

： [sage] 2018/03/07(水) 14:08:45.79

:fY9BjtFWa

拡張の割に変更点が少なかった気がす

261

： [sage] 2018/03/07(水) 14:09:06.57

:UPZqTHfa0

別に今そんな弱くないし、さらに言えばどこぞのタマちゃんがいるし…

262

： [sage] 2018/03/07(水) 15:18:55.73

:+6Ugz5aL0

>>257

それは海軍が強いというか長距離が強いだけじゃね

263

： [sage] 2018/03/07(水) 15:55:55.87

:R9ajpdwOd

>>260

変更じゃなくて拡張だからなあ

264

： [sage] 2018/03/07(水) 16:50:59.73

:pnCe9LUd0

タマルちゃんせめて可愛げがあれば許せるのになんかなあ

265

： [sage] 2018/03/07(水) 17:00:53.74

:T1WTE7Cip

>>257

固有ユニット限定とかなら

266

： [sage] 2018/03/07(水) 17:46:14.46

:Cr9+WVNIM

タマルちゃん防壁つくると即デレてきてかわいい

267

： [sage] 2018/03/07(水) 18:28:04.88

:+RuMpNG00

>>247

近代以降は弓系(機関銃)が弱体化されてるから、そこそこバランス取れてるのは確か(戦闘機系も出てくるし)
近代以前は馬兵と弓兵の組み合わせが最強になっちゃってるね、槍が息してない(戦士系は時代違うから置いておいて)

槍系作るくらいなら弓系作る決め打ちプレイ見参！
騎乗兵＋弓兵＞騎乗兵＋槍兵、騎士＋弩兵＞騎士＋長槍兵、騎兵＋野戦砲＞騎兵＋銃槍兵

268

： [sage] 2018/03/07(水) 18:31:28.21

:geSNqE2P0

要資源ユニットやUUと資源不要ユニットを同列に並べて比べるのがそもそも間違いでは

269

： [sage] 2018/03/07(水) 18:33:58.93

:+RuMpNG00

もち、両者、資源ある事を前提でね

270

： [sage] 2018/03/07(水) 19:16:13.06

:Ivmawe6N0

開拓者作って2つめの都市作ろうとしたら
蛮族に倒されてしまったよ・・・

難易度一番低い奴で始めたのに／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

271

： [sage] 2018/03/07(水) 19:18:55.32

:UPZqTHfa0

戦力を用意して奪い返すんだ

272

： [sage] 2018/03/07(水) 19:26:30.34

:zZOr3LJ+0

難易度一番低いならまだ挽回できるぞい

273

： [sage] 2018/03/07(水) 21:26:35.94

:S6ok4BRb0

RnF発売からおよそ1か月ほぼ毎日プレーして
初めて張掖丹霞出た

274

： [sage] 2018/03/07(水) 21:46:37.40

:UPZqTHfa0

自然遺産の数が増えた上で大型のはどうしても確率低くなるからね

275

： [sage] 2018/03/07(水) 22:15:40.32

:4UjwwY+20

他のゲームやるときって動画で勉強するけど、このゲームの動画少ないよなぁ

276

： [sage] 2018/03/07(水) 22:23:25.24

:iYbzxPup0

ズールーとモンゴルどっちが強い？

277

： [sage] 2018/03/07(水) 22:34:03.04

:9UBG1k6q0

立地で良い所引きやすいのはズールーだと思うから自分が使うならズールーに一票
モンゴルはちょっとUUの解禁が遅い
ただAIでライバルになるとしたらモンゴルの方が嫌　騎兵固すぎて泣けてくる

278

： [] 2018/03/07(水) 22:37:14.53

:yOmbNDTb0

モンゴルは良くも悪くも資源に振り回される
シャカは何でもできる
ただ騎兵を使わせるならモンゴルのがいいかな

279

： [sage] 2018/03/07(水) 22:42:38.78

:bqvKkK3AK

立地はたいして変わらんだろ

280

： [sage] 2018/03/07(水) 22:59:51.24

:aHHT/BIk0

兵舎とかで経験地＋２５％ついたユニットとそれ以前につくった経験値ボーナスなしのユニットとかって
敵を殴る以外で見分ける方法ってあるの？下になんか区別がついてるんだと思ったらレベルアップした分の説明だけだった・・

281

： [sage] 2018/03/07(水) 23:09:30.82

:bqvKkK3AK

ない

282

： [sage] 2018/03/07(水) 23:12:11.33

:i2YQRf3I0

便乗して聞きたいんだけど、兵舎っていつ作る？
序盤に戦力用意してからだと作る意味感じなくて自分ではほとんど作らないんだけどさ

283

： [sage] 2018/03/07(水) 23:15:36.99

:9UBG1k6q0

暇な時・・・
武器庫まで作れば火薬ブーストがあるからそのために作っている

284

： [sage] 2018/03/07(水) 23:31:56.26

:zZOr3LJ+0

防衛目的では兵営は作るがその先はほとんど作らない
港もだけど建造物によるハンマーの増加ってどれぐらい有意なのかイマイチつかめてないな

285

： [sage] 2018/03/07(水) 23:46:02.07

:+RuMpNG00

序盤人口が多い首都にだけ兵営(と商業ハブ)を作れば、衛星都市から首都への交易(生産力＋1)が美味しい
永遠の初心者スレへようこそ

286

： [sage] 2018/03/07(水) 23:46:31.10

:A6k9pyGn0

兵営をハンマー目的で建てるのは正直微妙な気がする
大将軍欲しいかどうしてもその都市を矢面に立たせる必要がある時くらいしか俺は建てないわ

ただ、自領内だけで交易路回すならハンマー増えるからあって悪くはない
ただしハンマー目的なら兵舎厩舎までで止める、それ以上は大将軍ポイント建てる以外で割に合わん

287

： [sage] 2018/03/07(水) 23:48:44.87

:+6Ugz5aL0

序盤に馬が一匹いるときに作るか
あるいは最前線にトーチカとして作るかしか無いな
建物作るならそれで軍作ったほうがいいだろ

288

： [sage] 2018/03/07(水) 23:50:35.21

:A6k9pyGn0

というか相手に攻められなければ兵営と防壁建てる意味ないよね(蛮族脳

289

： [sage] 2018/03/07(水) 23:53:34.64

:zZOr3LJ+0

防壁はないと色々不安になるからどこにも作ってる

290

： [sage] 2018/03/08(木) 00:11:19.89

:njeDhuN30

まだまだ不満あるけれどAIも発売直後から比べたら少しは賢くなってるから
昔の感覚で防壁なしだと高難易度では色々やられるよねｗ
沿岸都市はほぼ１００％建ててるな

291

： [sage] 2018/03/08(木) 00:49:30.16

:sev1XSaJ0

>>290

AIはもっと補正盛らないと力を発揮できない
何回かやった体感だと、科学文化の補正＋50%、生産力とゴールドの補正120%くらいがオレ的には丁度良かった

292

： [sage] 2018/03/08(木) 01:58:16.49

:1gVIGh+L0

>>291

プレイヤーは立地厳選できるけど、COMはガチで糞立地とかあるからなあ。
スペインが山岳地帯で首都しか作れなくて、都市国家落としたけど即解放
そのうち、自由都市になってた

293

： [sage] 2018/03/08(木) 04:12:26.60

:PGA2DnFZ0

ギル様とジャヤーヴァルマン7世とカトリーヌ・ド・メディシスとトラやんは結構初期立地が良い場合が多い。
次は赤髭王とルーズヴェルトとモンちゃん1世とヤドヴィガと時宗か。
初期立地でやり直しが多いのがジョンとアマニトレ(立地さえ合えば最初期から勝ちやすいが)。。

294

： [sage] 2018/03/08(木) 07:53:18.10

:mo5jnpJ2a

>>280

>>281

これ、まさかアップグレードするとなかったことになるとかいうオチまであったり

295

： [sage] 2018/03/08(木) 09:00:36.64

:sev1XSaJ0

>>275

発売後の動画がない＝発売後の人気がない

296

： [] 2018/03/08(木) 10:14:41.12

:WZfiHeBP0

カミげーすぎんだろ

ttp://jump.5ch.net/?https://goo.gl/XSbZgf

297

： [sage] 2018/03/08(木) 10:41:59.00

:sev1XSaJ0

civ5もVPで面白くなってるけど
civ6にもVP(AI改善、企業、世界議会決議、地図交換、技術交換、属国)来ねえかな

298

： [sage] 2018/03/08(木) 10:52:31.64

:suiUIlQi0

トラやんって昔からこの愛称？おれもいつの間にか心の中でトラやんと呼んでいたけど自分だけかと思ってた

299

： [sage] 2018/03/08(木) 10:58:28.98

:62TDQ82ed

>>296

せめてsteamゲーを宣伝しろよ

300

： [sage] 2018/03/08(木) 11:51:29.63

:+Oicl1Aed

マルクスくん

301

： [sage] 2018/03/08(木) 13:20:45.42

:NfKCQI3z0

>>294

さすがに全部は消えないぞ
全部は

302

： [sage] 2018/03/08(木) 13:21:15.96

:L4vxjZb7p

イギリスで暁の出撃ごっこしようと思ったら
遺産は攻撃できないっぽくてざんねん

303

： [sage] 2018/03/08(木) 13:25:35.00

:KOr+qlb/0

残念ながらアレキサンドリア図書館はあの宗教でも焼き討ちすることが出来ない

304

： [sage] 2018/03/08(木) 13:26:40.22

:l6vePm4o0

遺産を壊したければ核を使えばいいのだ

305

： [sage] 2018/03/08(木) 13:33:39.35

:JoXRGCb10

>>295

下手の横好きだから二重に悲しいなぁ

306

： [sage] 2018/03/08(木) 13:36:43.28

:NfKCQI3z0

ペトラに核撃って略奪しても、平地のゴールド増は効果が残って
修復するとさらに増えるという技があってな（当然ロードで消えるけど）

307

： [sage] 2018/03/08(木) 13:46:54.55

:tBKB7pdY0

核から科学勝利が近すぎて核を使う機会がない
後半の科学がもっと重ければ解消するんだろうか・・・？

308

： [sage] 2018/03/08(木) 13:57:38.98

:L4vxjZb7p

核は趣味だから

309

： [sage] 2018/03/08(木) 14:13:53.31

:RlZb9S8e0

AIオランダがマジキチすぎる。
都市がどこかもわかんねえのに交易してねえとかキレてくるし
ゴミ都市と誰が交易するかよ。

310

： [sage] 2018/03/08(木) 16:23:53.28

:suiUIlQi0

途中スタートじゃないと中々後半の要素は主役にできないよね
都市破壊で遺産壊しても再建設できなくなってる？のがツラみ

311

： [sage] 2018/03/08(木) 16:49:23.52

:ZqlSqMYx0

AIって大概理不尽なもんだから気にしなくなった

312

： [sage] 2018/03/08(木) 17:17:02.25

:NfKCQI3z0

AI側からしたらプレイヤー文明はもっと理不尽キチガイだと思うぞ

313

： [sage] 2018/03/08(木) 17:58:21.30

:43vnABvId

あなたはロボットですか？

314

： [sage] 2018/03/08(木) 18:18:27.65

:suiUIlQi0

AIっつーよりプログラマとか開発陣ですな

315

： [sage] 2018/03/08(木) 18:23:17.56

:IB7AgPYR0

R＆Fってまだ一回もパッチワーク来てないのか？

316

： [sage] 2018/03/08(木) 18:24:16.47

:mNV+Owpmd

聞く前に調べる文化力も無いの？

317

： [sage] 2018/03/08(木) 18:26:30.18

:+Oicl1Aed

開発陣「ユーザーは大概理不尽だから気にしなくなった」

318

： [sage] 2018/03/08(木) 18:32:23.32

:/qR35EWd0

>>280

高地訓練とかの自然遺産からのバフも表示されてねーよなｗ
どのユニット隣接済みかわかんねーから管理めんどくせｗ

319

： [sage] 2018/03/08(木) 18:50:14.90

:3b5q4moj0

戦争したくて制覇のみ皇帝で始めたんだがこれクリアできるの。。
外交で戦争させられないし都市出したもん勝ちでみるみる差が開いていくね

320

： [sage] 2018/03/08(木) 18:51:23.23

:y6DwvERz0

只管奇襲戦争して世界の敵になっちゃえばいいよ

321

： [sage] 2018/03/08(木) 18:52:31.30

:suiUIlQi0

制覇勝利が一番簡単だと思ってたけどどういうことだしょ

322

： [sage] 2018/03/08(木) 19:08:27.58

:mNV+Owpmd

皇帝で制覇無理とか根本的にルール分かってないだろ

323

： [sage] 2018/03/08(木) 19:11:53.56

:08hCL5lb0

太古のときからスパイいないとかマジ無理っすわとかいってくるフランスさんよりは
文化勝利が好きすぎていまだに科学勝利したことがない

324

： [] 2018/03/08(木) 19:19:07.30

:eNi3hMJw0

フランスのスパイ活動って外交的視野の話じゃなかったっけ
科学勝利はスコットランドおじさんかソンドクでやってみよう

325

： [sage] 2018/03/08(木) 19:20:38.31

:y6DwvERz0

外交視野だから使節送ったり大使館作っとけば基本は大丈夫なはず…

まあ水タイルないのに怒られるのに比べれば、ね？

326

： [sage] 2018/03/08(木) 19:20:47.27

:NfKCQI3z0

フランスは外向的視野
太古ならこっちから使節送って、フランスから受け取らない

327

： [sage] 2018/03/08(木) 19:24:48.59

:7tJzrOj4M

神難易度でも海ありならヴェネツィアを建てて戦艦で海上封鎖&沿岸破壊するだけでヌルゲーできてしまう

328

： [sage] 2018/03/08(木) 19:40:26.45

:03tm6Mnqa

>>322

制覇勝利のみの設定にするとaiが強くなる
と言う可能性はあるか？

329

： [sage] 2018/03/08(木) 20:03:35.29

:lwxDUAMa0

勝利方法限定すると余計な事しなくなるから多少強くなるかもね。
制覇限定だと普段より宗教創始も遺産も建てやすくて実績解除に便利だった。

330

： [sage] 2018/03/08(木) 20:05:31.65

:29d2bv4UM

制覇勝利なしで全文明滅ぼすとどうなんの

331

： [sage] 2018/03/08(木) 20:09:40.47

:NfKCQI3z0

文明数が残り1（自分）になると勝利（VICTORY_DEFAULT）

332

： [sage] 2018/03/08(木) 22:59:11.58

:tBKB7pdY0

>>315

パッチノート？

333

： [sage] 2018/03/09(金) 00:24:43.84

:hZdxFY+s0

自国に備品調達係のスパイが居る状態で語学堪能+エースドライバーのスパイ作って
暗号学と権謀術数の社会制度入れてゴリゴリ反乱させまくるの楽しい

334

： [sage] 2018/03/09(金) 02:15:29.08

:u/qzQGyW0

steamのプレイ人数、civ5が25900人でciv6が22700ってすごいな

335

： [sage] 2018/03/09(金) 03:25:25.37

:k6vXNSeB0

アプデきてんな

336

： [sage] 2018/03/09(金) 03:34:12.95

:lfsDXUoE0

ttp://jump.5ch.net/?https://www.civilization.com/ja-JP/news/entries/now-live-civilization-vi-rise-and-fall-march-2018-update/

337

： [sage] 2018/03/09(金) 03:46:49.47

:5YNnmp4X0

もともとあんまり細かく見てないけど
展開左右しそうなのは都市国家の強化と長距離防衛の高さが変わることぐらいかな

338

： [sage] 2018/03/09(金) 03:50:20.39

:lfsDXUoE0

大将軍・補給部隊の再適用は直ったけど
アルテミス・都市公園・ゴルフコースの無限適用直ってなくね？

339

： [sage] 2018/03/09(金) 04:05:09.74

:9lranBnm0

まあそのへんは意識して使わないと起こらないし

340

： [sage] 2018/03/09(金) 06:02:27.29

:Y8QxTHn4d

全陣営の各時代全部にUUUBそれぞれほしい　時代プレイしにくいじゃん

341

： [sage] 2018/03/09(金) 06:20:35.50

:IKY7LhCN0

>>305

今作は内政パズルをがメインのゲームなんだよ
だからパズルの攻略解説動画になっちゃうから、そんなの当然需要ないよね

動画が少ない＝発売後の人気がない
売上の割にプレイ人口が極端に少ない→civファンの多くはパズルがメインのゲーム性を好まない＝期待外れ

342

： [sage] 2018/03/09(金) 06:21:26.04

:IKY7LhCN0

ﾗ今作は内政パズルをがメインのゲームなんだよ
◯今作は内政パズルがメインのゲーム

343

： [sage] 2018/03/09(金) 07:36:47.07

:QqLRhBGW0

なにドヤってんだこいつ

344

： [sage] 2018/03/09(金) 07:37:42.69

:72tSFb50d

誰に言ってんだよ

345

： [sage] 2018/03/09(金) 07:38:53.03

:fn4+G6NCd

さわっちゃダメなタイプだと思うの

346

： [sage] 2018/03/09(金) 08:31:19.91

:abTrIyDG0

みんなRaF持ってるの？

347

： [sage] 2018/03/09(金) 09:01:06.88

:iBFRH0WG0

>>346

俺は持ってないけど
今steamで10%オフなんで開発するつもり

348

： [sage] 2018/03/09(金) 09:09:20.89

:JaObQmxE0

ttps://i.imgur.com/BsBaR2A.jpg
なにこれ素人が作ってるゲームなのか？
UIといいいい加減にしろよ　
なんでそこに都市建設進めてくるん？

349

： [sage] 2018/03/09(金) 09:13:29.20

:IKY7LhCN0

>>347

先月発売したばっかで、拡張もうセールしてんのかよ
やっぱ評判悪くて売れ行き悪そう、プレイ人口もかなり少ないし

350

： [sage] 2018/03/09(金) 09:14:44.89

:H+ep2f+00

評判が悪いからではない　ゲームそのものが悪いのだ

351

： [sage] 2018/03/09(金) 09:18:51.51

:IKY7LhCN0

パズル好き「内政パズル楽しいぃ」
civファン「パズルゲームつまんねぇ」

失敗作(前作)の失望で、6無印がそれほど売れなかったとしても、拡張出て1ヶ月で前作以下のプレイ人口2万そこそこは流石に完全に失敗作だろ
よく見たら無印は60%offの投げ売り中みたいだな

352

： [sage] 2018/03/09(金) 09:26:15.26

:IKY7LhCN0

>>349

因みに、今作のAIプログラマーは1人だけしかいない
UIプログラマーも1人かもね

前作の売上(開発資金)はどこへ消えた？

353

： [sage] 2018/03/09(金) 09:34:41.94

:LgfpUkKg0

Civを担当している人数が少ないってことでいいのかな
他のゲームに人員を割っているとか

354

： [sage] 2018/03/09(金) 09:34:55.80

:pWmlFamG0

CIVというゲームの根幹はもはや4当たりで出来上がってるんだから
内容に大きな変革を求めるのは難しい。真要素の区域や拡張の市長みたいなやつとかも所詮はタダのマイナーチェンジでしかない
売れるには良くも悪くも圧倒的な視覚的変化が必要。
4→5の時は四角形から六角形になるっていう地味に視覚的に大きな変化があったから新鮮味があったと思う
よって7はマスじゃなくて無段階調節距離にするしかないと思う

355

： [sage] 2018/03/09(金) 09:36:08.00

:9AjhL0UE0

７は地下を掘れるようになって立体的になります

356

： [sage] 2018/03/09(金) 09:36:35.90

:8bYaKGn7d

civ5よりは良くなったろ

357

： [sage] 2018/03/09(金) 09:40:01.49

:Jj+jgb/Wa

>>356

それぞれは良くなったけど結果的にテンポ悪くなってると思うんだ

358

： [sage] 2018/03/09(金) 09:44:44.86

:fn4+G6NCd

>>355

Civ2ToTで既に

359

： [sage] 2018/03/09(金) 09:51:11.50

:fV5kscOd0

都市画面のタブの開閉を記憶しておいてくれるだけでも管理しやすくなるのになあ

360

： [sage] 2018/03/09(金) 09:51:26.47

:IKY7LhCN0

>>354

グラフィックスの面で圧倒的な視覚変化してるし
それ以外がマイナーチェンジならいいけど、寧ろフルモデルチェンジし過ぎじゃね？

面白い根幹部分のスタック制、技術交換、属国、経済スライダー、指導者の性格(平和値、態度値、戦争値)もなくなって、全く別のものに置き換わってる
スタック制→1UPTへ、属国→都市国家へ、経済スライダー→政策へ、性格→アジェンダ

これが原因で不評なんでしょ

361

： [sage] 2018/03/09(金) 09:59:40.07

:tLCyX+WP0

区域システムと遺産の仕様と市民の配置が一部かみ合っていないところを改善してくれ。
これら全てを都心から3タイル以内に建設しなければならないというのは辛すぎる(見た目は最高だけど)。
マハーポーティー寺院とかハギア・ソフィアとかアレクサンダー図書館とかファロス灯台とかロードス島の巨人像とかヴェネツィア造船所とか
オックスフォード他は区域内に建造できても良いと思う。後は4タイル以内にも建設できる、とか。ロシアプレイで領土が巨大になっても市民を配置できないタイルが多すぎる。
とにかく都市計画に制限が多すぎる。早口ごめん。

362

： [sage] 2018/03/09(金) 10:00:35.98

:iBFRH0WG0

6の最大の欠点は人物等が漫画チックになったとこ

363

： [sage] 2018/03/09(金) 10:00:58.27

:H+ep2f+00

タイルって仕様が古臭いと思う

364

： [sage] 2018/03/09(金) 10:03:58.13

:IKY7LhCN0

>>357

区域の設置がそこそこ難解なパズルゲームになってるのもテンポが悪くなってる原因の1つだわな
CIVにパズル要素なんて、誰も求めてないし

365

： [sage] 2018/03/09(金) 10:07:28.66

:WuSM1b3za

戦闘ユニットの1UPTにしろ区域、遺産ももっと細かいヘックス向きだね
ただ、大まかなタイル分けがcivらしさでもあった訳で
マップの構造を変えるよりはもっと工夫をした方がいいかな

366

： [sage] 2018/03/09(金) 10:12:39.76

:tLCyX+WP0

>>360

スタック(の問題)は、正確には渋滞が起きやすいという問題だと思う。
だから、早い時期から複数のユニットを統合できて良いと思う。
陸系は
分隊：軍の伝統で解禁、同じユニット2つ
小隊：公務員制度で解禁、同じユニット3つ
中隊：啓蒙主義で解禁、同じユニット4つ
大隊：重商主義で解禁、同じユニット最大5つ、別の兵科のユニット1つ
連隊：ナショナリズムで解禁、同じユニット最大5つ、別の兵科のユニット2つ
旅団：軍事学で解禁、同じユニット最大5つ、別の兵科のユニット2つ
師団：戦時動員で解禁、同じユニット最大6つ、別の兵科のユニット3つ
軍団：諸兵科連合で解禁、任意の陸上ユニット合計10
とか。支援ユニットや民間人や偉人は交易商と同じレイヤー扱いとか。

367

： [sage] 2018/03/09(金) 10:22:18.26

:IKY7LhCN0

>>366

ほんとそれ、1UPTならそれ絶対必要

368

： [sage] 2018/03/09(金) 10:32:01.80

:b/WqC/oO0

ゴルフコースそのままなの？
まぁ階段井戸やカンプンがそのままだから単に仕様ってことなのか…

369

： [sage] 2018/03/09(金) 10:34:51.08

:IKY7LhCN0

>>366

あと、A国とB国が交戦中じゃないなら、A国のユニットとB国の民間ユニット(開拓者や労働者)は重ねられるようにしないとな
(同盟国の)ユニットが邪魔でタイル改善できない上に、そのタイルに都市も築けないとかおかしな状態もあるくらいだし

370

： [sage] 2018/03/09(金) 11:04:46.85

:qVCBimqN0

戦闘における一番の問題は防壁システムじゃないかね？
あれのせいでＡＩがほとんど都市落とせず団栗の背比べになって結果外交もつまらなくなってる気が。

無印よりはだいぶ改善された感じもするけどな。

371

： [sage] 2018/03/09(金) 11:07:43.58

:E5lBGwngd

パッチでAI変わった？それともアプデまだきてない？

372

： [sage] 2018/03/09(金) 11:23:52.43

:NPEdYT680

もう来てるよ

373

： [sage] 2018/03/09(金) 11:24:48.43

:E5lBGwngd

>>372

さすがにAIの変化がわかるのは時間掛かりそうだね

374

： [sage] 2018/03/09(金) 11:32:20.47

:a3F7fqxN0

>>368

仕様じゃないだろうけどほっとかれてるか直せてないんじゃね

375

： [sage] 2018/03/09(金) 11:32:23.55

:72tSFb50d

帰ったら初オランダでもやって試そう

376

： [sage] 2018/03/09(金) 11:32:26.25

:H+ep2f+00

資源豊富でやった方がNPCの介護的に良いんじゃないかって言われてた

377

： [sage] 2018/03/09(金) 11:52:27.16

:NPEdYT680

＞　Increased defenses of early era city states to discourage easy conquest by AI and players.

相変わらず速攻で食われてるなぁ

378

： [sage] 2018/03/09(金) 11:57:37.22

:IKY7LhCN0

>>370

防壁システムは兵で都市を守るというよりは、都心自体がチート的な軍事ユニットだわ
だから都心という名の強ユニットが軍事ユニットを殴るみたいな仕様になっちゃってるよな

都心自体に防壁HPや攻撃力がなくして、兵で都市を守るというシステムの方が圧倒的に面白いだろうね

379

： [sage] 2018/03/09(金) 11:59:36.94

:IKY7LhCN0

ﾗ都心自体に防壁HPや攻撃力がなくして、
○都心自体の防壁HPや攻撃力をなくして、

380

： [sage] 2018/03/09(金) 12:03:40.51

:+Og0EWMO0

またsteamでセールだけど毎度狂ったように値引きしてるね

381

： [sage] 2018/03/09(金) 12:05:32.67

:fV5kscOd0

ＡＩは攻囲ユニットの運用がドヘタクソだから都市が落とせないんだよな
そもそも戦闘ユニットを目的を持って動かしてるかどうかも怪しい

382

： [sage] 2018/03/09(金) 12:10:02.57

:IKY7LhCN0

AIの変更点はこの3点
・下手くそだった傑作の展示
・下手くそだったツリーの選択
・都心防衛のユニットが都心から遠くへ離れないようにする(今までは防衛してなかった)

AIプログラマー1人だから、今月はこれが限界ｗ

383

： [sage] 2018/03/09(金) 12:10:41.92

:lxBhMk8rM

昼間だからか？文句ばっかになってきたな

384

： [sage] 2018/03/09(金) 12:12:01.28

:9AjhL0UE0

いつもの人が暴れてるだけやん？

385

： [sage] 2018/03/09(金) 12:15:38.69

:u7GeJYyWd

草　まさかこのゲームに文句以外あるのかw

386

： [sage] 2018/03/09(金) 12:17:53.17

:gUx2AqAl0

日本人の感覚だと都市を取り囲む城壁がないから違和感を覚えるけど
ユーラシア大陸の都市戦争がモデルだから当然なんじゃない？
ゲーム的に団栗の背比べになってしまって面白さが損なわれてる事は否定しない

攻撃力弱くして射程1に弱体化させるくらいあってもいいかも

387

： [sage] 2018/03/09(金) 12:19:46.61

://NN4O4Ka

文句言いながらもやってるんだからまだいい
この下になると書き込みがなくなる

388

： [sage] 2018/03/09(金) 12:24:40.98

:Hn5GeAtR0

スタック制廃止自体は数と質だけじゃなくて地形で都市を守る要素も出てきて個人的には好きだけどな
問題は終盤になるにつれて操作が面倒になること
5は非戦伝統でこの問題を誤魔化していた部分があるけど範囲選択でもつけてくれませんかね

389

： [sage] 2018/03/09(金) 12:25:27.85

:tLCyX+WP0

城は漢文では「城壁」の意味が多いし、
ブランデンブルクの「ブルク」も城壁の意味(転じて町の意味にもなるが)。
ギル様の業績の1つが伝説では城壁を最初に発明したこと。
とか、日本が世界史的には古代から城壁で町を囲まないことが多いという意味では例外だと思う。

390

： [sage] 2018/03/09(金) 12:27:55.01

:72tSFb50d

透明な蛮族がまた湧いてたのか
ワッチョイは便利だなぁ

391

： [sage] 2018/03/09(金) 12:33:20.47

:IKY7LhCN0

このデキで、文句ない方がどうかしてるわ
確かに、戦略ゲームなのに、ゲーム内で起きた出来事の書き込みばっかで、ゲーム攻略プレイ的な書き込みが全然ないよな

392

： [sage] 2018/03/09(金) 12:38:45.68

:lxBhMk8rM

ほんとだいつものやつだ何故かNGハズれてたぜ

NG推奨
ﾜｯﾁｮｲ 02cb-NL6l
ｽｯﾌﾟ Sd02-ayHa

393

： [sage] 2018/03/09(金) 12:41:22.82

:u7GeJYyWd

擁護してるような奴らは全部NG入れられるから便利よね～

394

： [sage] 2018/03/09(金) 12:43:01.41

:IKY7LhCN0

>>388

てか兵数の概念はなくなったよ？
複数選択しても動かせる範囲が狭い上に置けるタイルがないから範囲選択は無理でしょ

395

： [sage] 2018/03/09(金) 12:54:04.28

:zmIxqcEG0

リメイクが流行ってるしグラフィック一新して文明追加しただけのマルチコア対応4とか意外と売れそう

396

： [sage] 2018/03/09(金) 12:56:56.60

:lxBhMk8rM

グラフィック一新のリニューアル版おれもほしい
古いのは長くやれる楽しさはあるのだろうけど見難くて

397

： [sage] 2018/03/09(金) 13:00:45.34

:IKY7LhCN0

粗が多い箇所の調整は欲しいな、ただグラフィック一新と文明追加だけでも半年で100万は売れるだろうな
平日でもプレイ人口3万人は流石に余裕で超えると思うわ

398

： [sage] 2018/03/09(金) 13:01:32.32

:EYxdMBFI0

レスが飛びまくってるのを見るに、MOD君がハッスルしてるな

399

： [sage] 2018/03/09(金) 13:08:16.75

:JRp7AsTl0

>>340

全部は無理でも2～3は欲しいな
近代スタートやりたい時もあるし
あと開始する時代にもシャッフルが欲しい（厳密にはランダムか

400

： [sage] 2018/03/09(金) 13:12:32.03

:IKY7LhCN0

>>393

蛮族って、情報処理脳とか劣ってるから情報の仕分けにNG補助機能が必要みたいだな

401

： [sage] 2018/03/09(金) 13:58:47.30

:v+0kH1xid

>>392

IPのほうが便利よ

402

： [sage] 2018/03/09(金) 14:05:22.12

:oWzZ8StpM

いつもの奴は固定ipか

403

： [sage] 2018/03/09(金) 14:06:13.31

:fSOwnbP30

>>388

非常に分かるわ、4のデススタックも好きじゃなかったから中間が欲しい

404

： [sage] 2018/03/09(金) 14:15:38.16

:abTrIyDG0

開拓者動かすとき都市推奨アイコンみたいのがマップに出るけど都市同士近すぎないの？

405

： [] 2018/03/09(金) 15:06:40.16

:a2lHC7Vod

>>388

同意だなぁ
後から4revやったクチだけど、5、6やった後だとデススタックは大味すぎてイマイチ
ところでよく出てくるスライダーってのは科学と金算出切り替えるあれ？

406

： [sage] 2018/03/09(金) 15:37:37.37

:YumbdxdE0

アプデでまたCQUIバグってて困った

407

： [sage] 2018/03/09(金) 15:49:23.83

:cXQDD60x0

鉄鋼以降の防壁ってなんであんな硬いんだろうな
AIはせいぜい3,4体くらいでしか攻めてこないし、破れると思えない。
大軍団だから3体とかカウントしてるのかな。

408

： [sage] 2018/03/09(金) 16:27:14.25

:lxBhMk8rM

>>401

サンクス、だから漏れたのか
これからはIP使おう

409

： [sage] 2018/03/09(金) 16:27:22.77

:hZdxFY+s0

ふとシヴィロペディア見てたけど、文明の首都データが所々適当なんだな
時期で遷都しまくってる国だとさまざまとかたくさんとか表現するのか
イギリスとかだいたいロンドンって

410

： [sage] 2018/03/09(金) 16:30:57.35

:JRp7AsTl0

ノータイム更新怖いわ
昨日から始めたのがロードできないんじゃないかとヒヤヒヤした

411

： [sage] 2018/03/09(金) 16:33:25.41

:v+0kH1xid

日本でも奈良大阪京都東京神戸広島滋賀とウロウロしてるし

412

： [sage] 2018/03/09(金) 18:37:11.60

:ycf1eeKt0

まだ始めたばっかりだけどパッチで別に都市国家固くはなってなくね？
普通にAIに溶かされてるんだけどｗ
古典位から壁必死に作り始めるんかな

413

： [sage] 2018/03/09(金) 18:43:36.02

:qwHv0XSn0

隣にタマルいるとウザいな
ラッシュ仕掛けたい黄金期に戦闘力+10つくから迂闊に攻められない

414

： [sage] 2018/03/09(金) 18:43:40.55

:kcKEf75da

守備隊の戦闘力がちょい上がったのと
防壁への生産力+200%だから、速攻で襲われたらいつも通り

415

： [sage] 2018/03/09(金) 18:49:56.24

:8bYaKGn7d

太古の防壁建てるより、攻城兵器作ったほうが速いしな

416

： [sage] 2018/03/09(金) 18:50:35.22

:cXQDD60x0

AIって戦力差ある相手を襲う気がするから
難易度によって都市国家の初期ユニット増やしとけばいいんじゃないのか

417

： [sage] 2018/03/09(金) 18:55:52.35

:ycf1eeKt0

>>413

ラウタロの間違いでは？

418

： [sage] 2018/03/09(金) 19:03:51.10

:V1COv/Mq0

みんなUIはデフォルトのままプレイしてたりする？
mod入れないとやってられないんだけど

419

： [sage] 2018/03/09(金) 19:06:49.79

:a3F7fqxN0

あっそ

420

： [sage] 2018/03/09(金) 19:16:11.47

:JRp7AsTl0

代表団によってタイルが増えてるけど
兵力や出力はどうなってんだろ？

421

： [sage] 2018/03/09(金) 19:22:22.89

:x79YUvaza

難易度補正の戦力のせいで高難易度ほどケンカっぱやくなってるのか
どおりで都市国家消えるの早いはずだ

422

： [sage] 2018/03/09(金) 19:33:01.58

:kcKEf75da

>>420

都市産出の生産力-50%で下げた後に
労働者への生産力+200%
港とタイプ対応区域への生産力+500%
軍事ユニットが10体未満時、軍事ユニットへの生産力+200%
アプグレ費用-100%(最低値下回らず)、あと戦略資源不要

423

： [sage] 2018/03/09(金) 19:42:32.77

:lxBhMk8rM

強化は都市国家の話か
タマルちゃんはまだ変化なし

424

： [sage] 2018/03/09(金) 19:46:31.63

:ycf1eeKt0

>>422

詳しいね　そういうのどこで調べてるの？

425

： [sage] 2018/03/09(金) 19:54:54.07

:JRp7AsTl0

>>422

戦略資源は知ってたけど内部的にはそんな感じになってたのか
ちゃんと生産もやってるんだな

軍事10体縛りを外した方がいいように思える
条件を「10+代表団」とかにしないと後半厳しい（でもやられるのは大抵前半か・・・

426

： [sage] 2018/03/09(金) 20:06:16.86

:lxBhMk8rM

ソースみてんじゃない
mod作る人か見るだけの人か

427

： [sage] 2018/03/09(金) 20:52:17.04

:LvlAgTsX0

アプデどんな感じ？

428

： [sage] 2018/03/09(金) 21:02:05.99

:hZdxFY+s0

代表団の数がユニット数につながるだと
最終的に代表団25以上ももらえるんだから後半になると文明国よりも強くなりそう

429

： [sage] 2018/03/09(金) 21:16:55.41

:72tSFb50d

今までも序盤生き残った都市国家が溢れんばかりのユニット持ってたりはしたな

430

： [sage] 2018/03/09(金) 21:25:12.78

:kcKEf75da

生産の選択肢が限られてるからユニット溢れるんだよな
それを宗主国が徴兵するってデザインなんだろうけど

>>424

ソース見たり都市国家でプレイしたり

431

： [sage] 2018/03/09(金) 22:06:49.16

:hRwhZg6K0

>>388

スタック廃止での一番の失敗は操作量の多さだな
５で分かってたのに６でなにも変えなかったのは
制作陣は自分たちが作ったゲームを最後までプレイしてるのかと疑問がでる

432

： [sage] 2018/03/09(金) 22:18:44.85

:tLCyX+WP0

社会制度とか技術の無いスタックはバカゲーになりかねないｗ
近代的機甲部隊x1vs戦士x20とかで後者が勝つとかあり得るので。
ミサイル巡洋艦x1vsガレー船x20で後者が勝つとかも。
こうなると技術ツリーの意味が無くなる。

433

： [sage] 2018/03/09(金) 22:21:32.57

:NPEdYT680

夜陰に紛れてランボー満載のガレーが接舷して・・・って妄想するからいい

434

： [sage] 2018/03/09(金) 22:37:02.30

:KQn1An9v0

いいじゃん戦国自衛隊みたいでロマンがある

435

： [sage] 2018/03/09(金) 22:43:38.76

:hZdxFY+s0

現実でもガレー船10隻と甲板に登る手段さえあれば余裕でミサイル巡洋艦も乗っ取れるよなｗ

436

： [sage] 2018/03/09(金) 22:52:03.35

:JRp7AsTl0

>>428

良いんじゃない？
5のSPMOD入れると都市国家が稀にAIを返り討ちにして都市かっぱらったりするけど面白いぞ

437

： [sage] 2018/03/09(金) 22:54:12.83

:hZdxFY+s0

>>436

確かにあれ見るのは面白いけど
こっちのシド星だと都市国家がAI文明の都市落としても容赦なく燃やすから面白みがないわ

438

： [sage] 2018/03/09(金) 23:28:11.02

:ycf1eeKt0

>>430

都市国家でプレイｗ　詳しいと色々なこと出来るんだね

439

： [sage] 2018/03/10(土) 00:24:28.90

:2DC+A7ThH

旧726氏のとこにパッチノート翻訳きたけどイギリスが弱体化食らったんだな
自由都市の悪用でユニットがポコポコ増えるので都市征服時のユニット出現自体が能力から消されたらしい

440

： [sage] 2018/03/10(土) 00:47:25.81

:6RgZErmE0

調べても出てこなかったんだけどdigital　deluxeってDLC4つってどこまで入ってるの？
後から配布されたpolandとかとは別なんでしょうか？

441

： [sage] 2018/03/10(土) 00:49:26.35

:NIZD+PmX0

普通にsteamのストアページに「これらのパックが入ってます」って6つ書いてあるぞ

442

： [sage] 2018/03/10(土) 01:12:38.35

:n3xB9bkj0

>>405

収入10＝研究7↔お金3
(収入を研究かお金にどのくらい変換するかスライダーで決めれる)

収入が少ないと、都市スパムできない
手持ちのお金で軍事ユニットのアプデや建物やユニットを買える

443

： [sage] 2018/03/10(土) 01:18:58.95

:n3xB9bkj0

経済システムのルールで覚えることはたったこれだけなんだが、かなり奥が深かったな
これがシンプルイズベストってやつかな

444

： [sage] 2018/03/10(土) 02:14:22.10

:n3xB9bkj0

civ6なら、収入＝科学研究↔社会制度研究↔お金、て感じかな

不評な政策システムもスッキリするね
・数が多すぎてバランスが悪い→数が減れば、革命が楽しい選択肢になる(各5～6個)
・頻繁な革命でテンポが悪い→数が減れば、テンポが良くなる(全20～30個)

445

： [sage] 2018/03/10(土) 03:17:24.06

:8b98Dh9t0

もうユニット種別ごとにスタックできるようになったらいいんじゃないかね
弓兵と槍兵スタックで近接25(+騎兵10、白兵-10)/遠隔15とかそんな感じで

>>435

こん棒やら槍やらで切り込んでもARで撃たれればそれまでのような
それとも1000人ぐらいの死体で船室を塞いじゃう？

446

： [sage] 2018/03/10(土) 03:49:09.28

:n3xB9bkj0

専門家が息してないから、隣接ボーナス無くして専門家が強くならないかなぁ
建物の産出は％制にして、図書館は都市の科学25%、市場は都市の金銭25%、美術館25%にするとか

まぁ過去良かった根幹は全部残すべきだったね
そしたら早期セールや大幅値下げなんてする必要もなかったのになぁ

447

： [sage] 2018/03/10(土) 03:53:08.60

:n3xB9bkj0

>>432

一つ上位のユニットが一つ下位にユニットずつ、(ユニットアプデに見合う)戦闘力ボーナスあればそういうことになりにくいんじゃない？
ただ、前述の早期統合(分隊～師団)の方が実用性はあるだろうね

448

： [sage] 2018/03/10(土) 07:26:17.19

:PAZri8h00

まずガレー船でどうやって外洋に出るんだろう？

449

： [sage] 2018/03/10(土) 08:05:19.54

:2DC+A7ThH

>>448

史実でもポリネシアンがカヌーで外洋に出てたからあながち無理ではないのか？
前作のエンマーイさんの能力だけど

450

： [sage] 2018/03/10(土) 09:03:14.10

:8b98Dh9t0

>>449

壊血病もクソもない時代に1-200人いるガレー船の漕ぎ手を食わしながら遠洋航海できるわけがないんだよなあ…
ポリネシア人はどう考えても浅瀬とは言い難い（場合によっては東京-大阪間ほどもある）島を渡って分布したからそういう能力なんだろうけど

451

： [sage] 2018/03/10(土) 09:27:14.81

:NOqDvyif0

ガレー船が外洋に出るための概要を教えてくれ

452

： [sage] 2018/03/10(土) 09:27:27.04

:l1TaYgF0d

ポリネシア人は体格が地球で一番ガチガチな民族だし海流に逆らって島に植民するスーパー人類だから比べちゃいかん

453

： [] 2018/03/10(土) 10:13:18.33

:IipxIn6n0

セールで買ったけど今バニラで遊ぶ意味ある？

454

： [sage] 2018/03/10(土) 10:16:05.80

:Wa9o5nmma

つまらんかったらヤメればいいし、もっと色んな事したいと思ったら拡張買えばいい
拡張必需かと言われればまだ？だからな

455

： [sage] 2018/03/10(土) 10:26:18.14

:lMUrtsqi0

>>453

拡張はまだCQUI対応してないからバニラでいいぞ
デフォルトはUI糞すぎてプレイする気にもならない

456

： [sage] 2018/03/10(土) 12:16:49.33

:8lWxdnwCa

MODに縛られてゲーム出来ないって本末転倒だよなあ

457

： [sage] 2018/03/10(土) 14:03:42.31

:FOT4qe+UM

偉人が捕獲、倒せなくなったのと
都市を占領してもゴールド取れなくなったのはなぜなんだ

458

： [sage] 2018/03/10(土) 14:10:13.22

:9mC/Fh0j0

ターン終了したらフリーズして落ちるようになってしまった
せっかく初めて神難易度で１００ターンまで来たのに
ひとまずお休みしてアプデを待ってみる

459

： [sage] 2018/03/10(土) 15:31:19.40

:XscaRKDi0

公式UIがしっかりしてればそれが一番なのだけどね

460

： [sage] 2018/03/10(土) 15:33:34.93

:XscaRKDi0

ところで初動ってみんなどうしてる？

自分は不死でモニ斥候戦士投石(ここらで労働者買う)開拓者

たまに即死する

461

： [sage] 2018/03/10(土) 15:38:55.16

:lI3dkeWAd

斥候石戦士労働石戦士場合により開拓者

462

： [sage] 2018/03/10(土) 15:42:01.95

:SfF1Vlw30

モニュメントそんな早く作るの？

463

： [sage] 2018/03/10(土) 15:57:02.76

:cMhyDnOJ0

斥候投石
占星術が完成するまでの間開拓者、開発され次第聖地
聖地完成後開拓者再開
首都で社、第二都市で聖地
首都で交易路を作り第二都市から首都へ交易路

金があれば交易路や労働者を買う
状況次第で途中で戦士が入ったりする。

464

： [sage] 2018/03/10(土) 16:00:00.21

:SfF1Vlw30

制覇のみだと何作るの

465

： [sage] 2018/03/10(土) 16:06:34.33

:D9Ja7/5N0

モニュメント初手とか低難易度しか通用せんだろ

466

： [sage] 2018/03/10(土) 16:34:07.97

:jHgjTeaZ0

おれも大概神宗教創始縛りやってるけれど太古で全部預言者獲られるときあるからつれえわ
でも二都市続けて聖地は作ったことない

467

： [] 2018/03/10(土) 16:35:13.01

:XzL15nNX0

未行動のユニットがいても問答無用でターン送りしたいな

468

： [sage] 2018/03/10(土) 16:37:29.90

:XscaRKDi0

制覇でも初動は同じ
第二都市をターゲットの都市に横付けして戦士3弓2で戦争開始
炉の神取って弓量産お金でチャリ買う
かとうせいに早めで移行したいからモニも早めに建てる

469

： [sage] 2018/03/10(土) 16:39:12.38

:eAGFsfD80

SHIFT+Enter

470

： [sage] 2018/03/10(土) 16:40:30.90

:lI3dkeWAd

>>466

サラディン「来ました」

471

： [] 2018/03/10(土) 16:44:55.50

:XzL15nNX0

>>469

さんくす！

472

： [sage] 2018/03/10(土) 16:47:35.96

:jHgjTeaZ0

>>470

そうそう　サラディンに横取りされると憎悪がわくｗ
４番までに獲りゃ確実なんだけれど高難易度だとそうもいかないんだよね

473

： [sage] 2018/03/10(土) 17:00:49.00

:l1TaYgF0d

モニュにハンマー振らなくて良い指導者がいるらしいぞ

474

： [sage] 2018/03/10(土) 17:16:27.37

:DBobxcDR0

初手モニュが一番効率いいだろう
３０ターンでユニット１体分くらいの違い

475

： [sage] 2018/03/10(土) 17:21:26.88

:7mx3rMix0

ゴルゴー「モニュメント建てなくても蛮族を倒してしまえば良いのだろう？」

476

： [sage] 2018/03/10(土) 17:33:30.51

:SfF1Vlw30

>>468

なるほど。。
チャリて交易商人かな

477

： [sage] 2018/03/10(土) 17:34:45.33

:RhWWpGAl0

5でも斥候はめったに作らなかった
6では存在意義がさらに薄れたのでクリーでもなければまぁまず作らない

478

： [sage] 2018/03/10(土) 17:58:09.48

:D9Ja7/5N0

初手モニュメントというバクチ
蛮族offにしてるならわからんでもないが

479

： [sage] 2018/03/10(土) 18:01:48.33

:wkirYVVh0

初手は投石、戦士、投石or開拓者だな
斥候上がりの弓兵なくなったし都市国家も大抵滅ぼされるし
他文明とむやみに接触しても良いことないし交易相手に1人2人程度なら
戦士か投石で出会えるしで斥候で索敵する意味ほんと無くなった気がする

480

： [sage] 2018/03/10(土) 18:17:55.78

:XscaRKDi0

>>476

チャリはヒッタイトチャリオットだよー
ルーズベルトやギルに早めにあったら戦士投石にシフトしないとダメだね

481

： [sage] 2018/03/10(土) 18:35:00.80

:SfF1Vlw30

>>480

ありがとう初クリアしてきます

482

： [sage] 2018/03/10(土) 19:00:03.03

:RhWWpGAl0

最初の方が初手モニュメントしてたけど
序盤はそれほど文化力は必要ないから落ち着いたタイミングでやってる
文化力が必要となってくるのは中盤以降で
最近では後半はもう　文化>技術　でやってる（科学や制覇を目指してても

483

： [sage] 2018/03/10(土) 19:05:57.46

:cgdYROpb0

まあ文化力有れば科学力追いついてくるみたいなところあるよね

484

： [sage] 2018/03/10(土) 19:14:08.40

:ljkFM1Pw0

初手から文化伸ばしても天啓発動条件満たせずツリーはほぼ変わらなかったりって事が多いのよねぇ

485

： [sage] 2018/03/10(土) 19:50:40.62

:lI3dkeWAd

遺産なんか建てることできないし建築もまだまだ先である

486

： [sage] 2018/03/10(土) 20:22:45.43

:lG1gMe1A0

戦争狂がすぐ隣にいる場合でもなければ神でも宗教創始は有りだと思うけどどう？
信仰の守護者取れば絶対に戦争で負けなくなるメリットは大きいと思うけど

487

： [sage] 2018/03/10(土) 20:29:39.39

:I1cTcWLe0

ｼｳﾞｨﾛﾍﾟﾃﾞｨｱの天啓のページに書いてあるマレイケ・ウィートとローズ・ザックス
は何の研究者なんですか？

488

： [sage] 2018/03/10(土) 21:03:02.92

:7UUOaCPc0

いろんな楽しみ方があっていいと思うけど俺は勝ちに行くときは宗教は捨てる

489

： [sage] 2018/03/10(土) 21:19:27.23

:oXE8t3670

不死まったりプレイだから宗教はとりあえず取る

490

： [sage] 2018/03/10(土) 21:42:34.05

:lJVMn1vi0

セール来てるけど
DLC来てマシに成った？

491

： [sage] 2018/03/10(土) 21:47:24.61

:vZQ0ScP70

宗教取ったほうが選択肢増えて面白くなりやすいかなと思って取る

492

： [sage] 2018/03/10(土) 23:13:39.05

:isx1iKGs0

自分も楽しさ優先で宗教創始派だけど獲得争い敗けた時のダメージは大きい
弓５体捨てたのと変わらんからね

493

： [] 2018/03/10(土) 23:25:25.43

:QM2U/81z0

>>450

コンチキ号とか。

494

： [sage] 2018/03/10(土) 23:32:38.27

:6UBOm8CH0

審問官で宗教A消した時、無宗教になるんじゃなくて
自分が創始した宗教Bに染まるけど
これは見た目は宗教Bは塗りつぶされて消えてるけど、内部的には生きてて
Aが消えたときに出てくるってことなんだろうか

495

： [sage] 2018/03/10(土) 23:49:18.71

:NIZD+PmX0

もう一回AとBをハッキリさせてくれ

496

： [sage] 2018/03/10(土) 23:54:08.29

:6UBOm8CH0

宗教Aが多数派である都市に、宗教Bの審問官を使う
すると宗教Aが消え、代わりに宗教Bが多数派になる

審問官には布教する能力はないよな？

497

： [sage] 2018/03/10(土) 23:56:01.22

:NIZD+PmX0

あるよ

498

： [sage] 2018/03/10(土) 23:57:47.01

:6UBOm8CH0

じゃあ普通に布教してるだけか
ありがと

499

： [Sage] 2018/03/11(日) 00:42:06.46

:jvlTZdvc0

蛮族を放置してたら大量に来て都市を破壊されたわ
蛮族ってが都市を落とすとできたんだな

500

： [sage] 2018/03/11(日) 00:50:26.95

:rMlOufmU0

そういやシードックは敵拿捕出来るようになったの？

501

： [sage] 2018/03/11(日) 00:57:58.85

:ZhROLQhKK

かなり前に

502

： [sage] 2018/03/11(日) 01:35:10.87

:PfAR1PG40

>>450

んなこと言いだしたら
ツンドラとか、砂漠にいる戦士は何喰ってんの

503

： [sage] 2018/03/11(日) 01:49:58.85

:6LhxB8D4a

ジンギスカン作戦という名作戦がありまして

504

： [] 2018/03/11(日) 01:54:58.90

:xwUaJZS10

そういえば各文明の評価見たけど
韓国は前作で暴れすぎた反動か弱体化されてるっぽい

505

： [sage] 2018/03/11(日) 01:59:15.78

:oOXautGw0

韓国はチート文明の一角だゾ

506

： [sage] 2018/03/11(日) 02:06:24.96

:3zofsddW0

馬鹿でも使える、AIでも使いこなせる能力だから敵として出てくると存在感があるな

507

： [sage] 2018/03/11(日) 02:17:45.51

:z4eI08sFd

NPCとして出る場合と自分で使う場合とで能力変わればいいのに

508

： [] 2018/03/11(日) 02:18:06.99

:xMeYivyi0

>>503

本物が見たら作戦立案担当は処刑だろうなｗ

509

： [sage] 2018/03/11(日) 02:28:53.29

:J4lUwXI70

ポリネシアの航海術も何百年もかけて編み出した技術で
太古の昔からできてたわけじゃないんだけどなあ

510

： [] 2018/03/11(日) 02:42:21.19

:LzDWnRrV0

>>502

蛮族涌き対策に4000年ぐらい待機させてる斥候とか、国境開放せずに2000年ぐらい内陸に閉じ込めてた他国のユニットとか、休眠させたまま忘れ去っていた残高1の労働者とか。

511

： [sage] 2018/03/11(日) 03:38:48.32

:7+qLbL4u0

これって話題に出たことあった？

勝利条件追加するMOD
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1311643597

とりあえず日本語化するだけのMODは作った
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://www.axfc.net/u/3894323

512

： [sage] 2018/03/11(日) 04:20:14.44

:rMlOufmU0

前作に比べたらまだ大人しいけど十分壊れ文明の一角

513

： [sage] 2018/03/11(日) 06:05:33.51

:xMeYivyi0

書院の立地条件がやや厳しめ&生産力には比較優位が無いので総合的には普通だかとにかく敵対はしたくない文明ではある。
こちらの主力が騎兵とか装甲艦の時点で戦車(TANKの方)とか歩兵とか戦艦とか普通に作っているので。

514

： [sage] 2018/03/11(日) 06:10:56.12

:E+5D0rc50

そうか？AIで出てきても対して台頭してくる感じしないけど
むしろビーカー少なすぎと他国を煽ってるからか、大抵皆に喧嘩売ってタコにされてる

515

： [sage] 2018/03/11(日) 08:29:29.59

:z4eI08sFd

戦争するのに現代までもつれ込む呑気マンにとっては脅威なのでは

516

： [sage] 2018/03/11(日) 09:25:07.88

:7ZkL3avb0

>>513

一番いいのは開始時に真横にいる朝鮮を初期ラッシュでぶっ潰すことなんだよね
時代が立つことに勝ち目が減っていく

517

： [sage] 2018/03/11(日) 09:28:58.34

:rSpU6EIf0

ＡＩが使うと微妙だけど自分で使うと楽しい我が日本。
あの隣接ボーナスに一度慣れてしまうとね……。

518

： [sage] 2018/03/11(日) 09:34:10.76

:jAXZVJ5a0

そりゃいつも開幕真横にいればね

519

： [sage] 2018/03/11(日) 09:52:31.29

:am8Peflpd

今作のズールーってもしかしてけっこう付き合いやすい？
第一アジェンダが軍団組めるのにしない奴を嫌うだから序盤からいきなり嫌われないし
モンゴルも騎馬軍団持たなきゃ優しいみたいな

520

： [sage] 2018/03/11(日) 10:50:07.60

:+VxfsFgu0

既出だろうが一応
Civ6のOP曲のSogno di Volareを収めたアルバム作成のためにChristopher Tin（BabaYetuでグラミーとった人ね）が資金集めしてる
7,000円くらい投げ銭するとアルバムCD3枚が無料でついてくるｗから、興味ある人はどうぞ。13日までなんで締切もうすぐ。
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://www.kickstarter.com/projects/christophertin/new-album-by-christopher-tin-baba-yetu-civilizatio

521

： [sage] 2018/03/11(日) 11:43:52.53

:AxRfNFrCH

半島の先っちょの両側が海に面したとこにハーラルおじさんの首都があったけどロングシップがウヨウヨ湧いてる上に
やたら都市の体力が高くて攻め口が少ししかない上に向こうは弓兵で固めまくってるからクッソ面倒くさかった
海軍の支援がある海に囲まれた城は難攻不落ってのが分かった気がする

522

： [sage] 2018/03/11(日) 11:49:07.50

:30l9t5EN0

そういう都市は前から強いけど結局そういう立地の都市自体がろくにないんだよなぁ

523

： [sage] 2018/03/11(日) 12:08:11.63

:2SKu/eWP0

なにやっても効果を発揮するってのは固有アビとしてつまらんね
大きなメリットがあるならそれ相応の条件やデメリットもないと

524

： [sage] 2018/03/11(日) 12:42:57.21

:xMeYivyi0

>>520

あのChristopher Tinがアルバム出せない？何故に？レーベルが争奪戦すると思うが。
sid星の偉人のように。

525

： [sage] 2018/03/11(日) 13:12:14.54

:NWLniXam0

キックスターターなら話題集められるしスタジオ招待とか付加価値もつけられる
しかも赤字リスクなし

526

： [sage] 2018/03/11(日) 13:29:36.23

:ZVX3O4gTa

ノルウェーはノルウェーに対して強い

527

： [sage] 2018/03/11(日) 13:43:22.16

:0IDS6Wwfd

半島の先とか実質NPC専用だろ　どうやってタイルから出力するんだ

528

： [sage] 2018/03/11(日) 13:43:29.60

:itTTRDhC0

>>520

お布施してきた
いい情報をありがとう

529

： [sage] 2018/03/11(日) 13:52:38.16

:xMeYivyi0

>>527

パンテオン「海の神」&オークランドの宗主国&ナン・マドールの宗主国&梁配置（文明共通）
か。後はブリテンかインドネシア辺りなら機能する都市にはなるだろう。
前線都市と割り切るなら時宗か苛烈王でも。

530

： [sage] 2018/03/11(日) 14:08:43.35

:oPeydMs00

即まぐなす呼びたいからRaF来てから早期モニュ立てるようになったわ

531

： [sage] 2018/03/11(日) 14:25:42.81

:6LhxB8D4a

そこでらう太郎さんの出番

532

： [sage] 2018/03/11(日) 14:38:02.48

:9Y81W3ss0

>>527

逆に考えるんだ
北にも南にも（海を渡って）開拓する目があると

5やRevやBEではまだ目があった孤島都市が6ではゴミ以下の汚物になっているのがなんというか辛いな

>>524

言うと何だが曲としてはあまり印象に残らないんだよなあ
まあ5が逆にシンプルだったからというか6がオモチャみたいなデザインのくせに曲だけ高尚になっててちぐはぐだったからというか

533

： [sage] 2018/03/11(日) 15:24:48.79

:+vEwUaoX0

Civ6が60％OFFなっとる
買うか迷う

534

： [sage] 2018/03/11(日) 16:31:54.64

:beLvvEbSa

収穫のパンテノン取ってる時は信仰力とゴールド得る為に資源の密集してる孤島立地に建てたりする
カニ収穫の為だけに雪原孤島に出稼ぎに向かわされる開拓者と労働者

535

： [sage] 2018/03/11(日) 16:48:57.39

:6wqSoglC0

>>533

スレ読む限り未だダメダメ臭い

536

： [] 2018/03/11(日) 20:13:36.13

:wyYREBOO0

ちょっと気になっててセールだし買おうか迷い中なんだけど
最初は安い5で様子見した方がいい？

537

： [sage] 2018/03/11(日) 20:15:59.87

:G4m6GWQ50

後半年すれば半額くらいになる

538

： [sage] 2018/03/11(日) 20:18:57.04

:Xn+K3VYc0

シリーズ初めてなら４か５を買っとけばいいんじゃない

539

： [sage] 2018/03/11(日) 20:47:52.21

:ILUILMfw0

魚いるなら今の海は十分いける
ただ隣接ボーナス4乗った港で造船所出すまでがつらいことについては反論しない

540

： [sage] 2018/03/11(日) 21:42:59.40

:0IDS6Wwfd

コンプ版が90%オフになったら買い時

541

： [sage] 2018/03/11(日) 22:32:54.83

:xZkl1nZHM

そこでイギリスの出番ですよ
異大陸の沿岸に都心と商業ならべて
両方にくっつけて港だせば
隣接ボーナス5、政策で10!
造船所で素ハンマー10の都市ずら
ナンマドール押さえておけばそれだけで文化も6でるっ

だから強いってほどでもないのがアレだけど

542

： [sage] 2018/03/11(日) 22:37:21.39

:S6mavGdZ0

>>540

はっきり言って、前作同様に拡張が出ても糞ゲー
少なくともVPが出てからが買い時

543

： [sage] 2018/03/11(日) 22:41:29.30

:YGtpBe/r0

海は区画建てれんからなぁ
山岳海辺スタートとか何やっても拷問だし
平らな砂漠やツンドラの方がマシまである

544

： [sage] 2018/03/11(日) 22:45:13.31

:S6mavGdZ0

civ5の拡張が成功とかほざいていて、製作陣は大きく勘違いしてるが
前作は拡張が出て遊べるようになったのでなく、VPが出て少しはまともに遊べるようにはなった

ちな、VP(Vox Populi)の内容はここで確認できる
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://t.co/UE3kkryKBw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

545

： [sage] 2018/03/11(日) 23:01:08.69

:5r+08zuFa

現実なら海沿いの都市は交易の起点となって内陸地よりも栄えたりするもんなんだがなあ
ゲーム的に補正するなら海に接する港を建設したら、ゴールドと食料に大幅にプラス補正かかるとかか？

546

： [sage] 2018/03/11(日) 23:04:13.41

:km6BLmjp0

港と商業工業の隣接ボーナスが凄まじい感じになればいいんじゃない？

547

： [sage] 2018/03/11(日) 23:07:52.54

:ZhROLQhKK

ゴールドと食料なら別に十分稼げるし
現実がどうとかじゃなくてゲーム的に生産力が弱い

548

： [sage] 2018/03/11(日) 23:20:03.85

:YGtpBe/r0

まぁリアル現代だと製鉄所や化学プラントは海辺にあるからハンマーモリモリ出ないとおかしいわな
どの時代でもそうだけど土地に対して居住の扱いが大雑把すぎるから海タイルが死ぬんよね

549

： [sage] 2018/03/11(日) 23:24:11.20

:bFxAt8MB0

それは単に海沿いに工業地帯とキャンパス置けばいいのでは

550

： [sage] 2018/03/11(日) 23:33:18.19

:oOXautGw0

弓術から一直線で占星術行って最速で聖地立てて、お菓子小屋から貰った労働者で伐採祈祷までしてんのに最後の預言者をサラディンに取られた
…この開幕運ゲーどうにかしろよ。預言者6人居たらいかんのか

551

： [sage] 2018/03/11(日) 23:35:42.80

:ZhROLQhKK

(弓術…)

552

： [sage] 2018/03/11(日) 23:36:57.96

:bFxAt8MB0

マップ大なら6人いるぞ

553

： [sage] 2018/03/11(日) 23:37:28.08

:YGtpBe/r0

ゲームデザインとして１都市１種１区画で１度作ったら変更も移動も取り壊しも不可だからどうにもならんのよね
人口で区画個数制限するのなら１都市で科学区域３つ作ったりとかハッチャけたことが出来てほしいところ

554

： [sage] 2018/03/11(日) 23:59:00.68

:cmENDuy20

逆になんで丘=工業なんだ？

555

： [sage] 2018/03/12(月) 00:11:58.10

:QI9uXdW+0

>>550

16人の預言者

ttp://jump.5ch.net/?http://gg2.mobi/J0xT

>>553

取り壊し可能

ttp://jump.5ch.net/?http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=970184582

556

： [sage] 2018/03/12(月) 00:13:45.02

:fIdaU6Qh0

結局最強はヌビアとクリーだよね

557

： [sage] 2018/03/12(月) 00:18:39.05

:b+HKpZjV0

資源アイコンがあるとこは一大産地ってだけで、他でもある程度とれるわけで
丘から土とか石とか掘る

558

： [sage] 2018/03/12(月) 00:24:29.03

:UKMK4mObK

預言者増やしてるだけで信仰取得数に手加えてないじゃん

559

： [sage] 2018/03/12(月) 00:33:28.74

:/e2X/eE00

占星術ブースト関係ない古典スタートとかどうよ

560

： [sage] 2018/03/12(月) 00:47:43.63

:X0RylU630

開祖するのに制限があるってよく考えたら今の日本みたいだなｗ

561

： [sage] 2018/03/12(月) 01:11:24.26

:L5UXN8px0

創始

562

： [sage] 2018/03/12(月) 01:45:45.13

:XIUHMhdu0

>>560

偉人と認められるような預言者がそうホイホイいるわけがないからな
それともボゴミルやウァレンティノスや提婆達多も大預言者として認めるかね？

>>554

Civの伝統としか…
昔は「山(丘)＝人類の経済活動が可能な地域」「山岳＝人類の経済活動が不可能な地域」と解釈されてたんだけどね

563

： [sage] 2018/03/12(月) 04:48:02.32

:N6gdJpsv0

5もDLC出揃うまで評価イマイチだった気がするしまだ期待してる

564

： [sage] 2018/03/12(月) 04:52:54.10

:wvBMGFOk0

文化同盟は忠誠圧力が無効になるから
ねじこみで都市出せるようになるんだな

同盟とは何だったのか

565

： [] 2018/03/12(月) 05:24:30.61

:WCaIhE1Y0

>>556

ヌビアは分かるが、クリーは無いんじゃね

566

： [sage] 2018/03/12(月) 05:29:49.39

:10qiNaST0

発売して結構やってるけど地形改善と区域の優先度がよくわからない
みんなどっちを優先してる？

567

： [sage] 2018/03/12(月) 05:33:18.08

:/bF/ACsf0

>>545

４みたく、交易ユニットではないボーナスが欲しいわな

568

： [sage] 2018/03/12(月) 08:01:18.28

:81sGuTm/0

>>564

前も序盤の友好宣言=AI都市ねじ込みだったし多少はね

569

： [sage] 2018/03/12(月) 09:21:55.53

:tfknDJK3M

港をもっと強化して欲しいよね
現実でも港が強力なんだし

570

： [sage] 2018/03/12(月) 09:35:52.02

:QaYN4hZT0

今civ6セールやってるけど、買いでしょうか？ちなみにまだciv5で遊んでいます。

571

： [sage] 2018/03/12(月) 09:40:49.84

:efLQhjuM0

まだだ、まだ慌てる時間じゃない

572

： [sage] 2018/03/12(月) 09:44:25.52

:L5UXN8px0

気になるならさっさと買えばいいのに
お金には時間価値があるんだぞ

573

： [sage] 2018/03/12(月) 10:23:00.23

:WDoFNvJM0

セール来てたのか…先月末に定価で買っちまったよ・・・

574

： [sage] 2018/03/12(月) 11:19:38.92

:tpr+2Gg10

港と工業区域に隣接ボーナスとか
技術・文化の取得に合わせて増えていく感じで

575

： [sage] 2018/03/12(月) 11:28:27.06

:qz9a/fA30

すぐ攻め込んでもらいたいから4人マップに6人詰め皇帝で始めたけどこれはつらいな。。。
一国だけすごい勢いで化学伸びていくけどあれどうやってるの
こっちが弩兵で戦ってるのに騎兵の物量で来るからきびしい

576

： [sage] 2018/03/12(月) 11:34:54.52

:mzfvVh+M0

港と陸地って１マス２マスしか隣接できないから
隣接ボーナス強くしてもあまり有効に使えなさそうなんだよな
依然交易路強すぎ問題も有るし余程のボーナス付けないと使われなさそう
港１つに付き全都市成長１％とか交易路でつながっていれば都市成長５％とか
あと海自体が死にタイルになってるから技術で埋め立て住宅区域ぐらい作りたい

577

： [sage] 2018/03/12(月) 11:36:27.80

:qz9a/fA30

灯台で食料確保してたけど意味ないのかな

578

： [sage] 2018/03/12(月) 11:39:36.42

:hkfBfPWY0

確かに海沿いの都市の利点はもっとしっかり再現されるべき
やはり交易拠点として栄える印象があるけど、水運の概念自体希薄だからなこのゲーム

579

： [sage] 2018/03/12(月) 11:50:40.44

:V83t6GDJa

港通過する交易路にハンマー1とか

580

： [sage] 2018/03/12(月) 11:53:32.47

:kMSo3CtLd

ハンマーじゃなくて歯車だよ。

581

： [sage] 2018/03/12(月) 11:54:49.36

:V83t6GDJa

すまそ

582

： [sage] 2018/03/12(月) 12:12:51.86

:LiUoE4GuM

交易は延びれば延びるほどもっと加算されていいと思うんだよな

583

： [sage] 2018/03/12(月) 12:18:46.52

:X0RylU630

交易路は陸路で10・海路で30ぐらいの差があっていい
ユニットの移動力やタイルの拡張も陸の2倍ぐらいで（当然市民の配置も3タイルの縛りなし）

584

： [sage] 2018/03/12(月) 12:48:44.49

:UKMK4mObK

交易路伸ばすだけ伸ばしてクソ田舎渡り歩いても採算とれるわけないだろ

585

： [sage] 2018/03/12(月) 13:27:19.17

:b4/16mZn0

港湾都市は河口かつ水産資源２以上でワンチャンかなあ。
都心と三角になるようにして港長レイナさん入れるとすげぇ出力になるｗ

586

： [sage] 2018/03/12(月) 14:24:16.94

:3aGH1Hjm0

そういや沿岸の高級資源ほとんど出なくなったなあ

587

： [sage] 2018/03/12(月) 15:09:03.25

:I+AsWWWjd

工業地帯はそれ自体の隣接ボーナスと別に隣接する区域に生産力付与とかやっても許されると思う

588

： [sage] 2018/03/12(月) 15:35:44.13

:b+HKpZjV0

RaFになってから水運使いまくるから、むしろ今の沿岸都市いいとは思うんだけどなぁ

でも上陸の際に、港を優先するのは勘弁。経由地ボーナスが…
外部リンク

ttps://i.imgur.com/woou8cR.jpg

589

： [sage] 2018/03/12(月) 16:38:55.43

:3aGH1Hjm0

食料増えて金も増えるから港自体は強い。
沿岸周辺の陸地がショボイわけで。

590

： [sage] 2018/03/12(月) 16:43:24.51

:CUkNydwEa

高級資源や戦略資源の供給を交易路を用いて行うようにできないものかなぁ

高級資源がオートで4都市に供給されてるのがそもそも物流的にはおかしいよね

591

： [sage] 2018/03/12(月) 17:49:52.97

:I+AsWWWjd

5の征服された都市の不満がテレパシーで首都に届く仕様から考えればまだわからなくもない範囲

でもまあ道路引いたら資源が共有されるとかはあっても良かったかもね

592

： [sage] 2018/03/12(月) 17:53:33.18

:wvBMGFOk0

陸路だと道路を引いてくれる分、海路よりも得というのがなんとも

593

： [sage] 2018/03/12(月) 18:10:07.36

:8QsJN4tQ0

いっそ海路交易でも熟知した海路だから早く動けるって事で疑似的な道路ができてもいいのに

594

： [sage] 2018/03/12(月) 18:13:16.60

:ohNSXiBG0

潮の流れやらを熟知して航路開拓したってことであってもよさそう

595

： [sage] 2018/03/12(月) 18:33:20.48

:nAoVUqStH

水域強化MODと資源追加MOD入れてると沿岸都市も面白いんだがデフォだときつそう
MODまみれでプレイしてるからバニラ状態がどんなもんか忘れてきた

596

： [sage] 2018/03/12(月) 18:34:31.35

:QI9uXdW+0

>>590

4つというのがね
5都市持つより4都市、9都市持つより8都市、13都市持つより12都市って具合に
4の倍数以外の数字の意味を消し去り、4の倍数に縛られてしまってるかなりお粗末な作り

597

： [sage] 2018/03/12(月) 18:40:04.90

:QI9uXdW+0

>>595

バニラは(根幹が)ゴミ、MOD入れても(根幹が)ゴミ
根幹がゴミだからどちらも大差はない

598

： [sage] 2018/03/12(月) 19:26:48.03

:LVPUQ8Hk0

>>583

交易ユニットが初めて登場した５では海上交易路は沿岸都市でしか作れない代わりに、
距離も利益も陸路の約２倍っていう大きなメリットがあったんだけどね
続編でそのメリットをなくすっていう

599

： [sage] 2018/03/12(月) 20:09:43.90

:D6O+GyDDd

野良マルチってマッチングする？

600

： [sage] 2018/03/12(月) 20:40:43.32

:8QsJN4tQ0

>>598

たぶん陸上交易につけた道路を作成する能力を積極的に活用してほしくて海路の利点消したんだろうなぁと推測する
そのためには「海路の方が収入多いから交易路枠はほぼ全部海上交易に使おう」と判断されると都合が悪かったんじゃないかなぁ
まぁ別の理由もあるかもしれんが

601

： [sage] 2018/03/12(月) 20:41:37.80

:p52mSk6Ka

沿岸都市をフリゲから守るにはこっちもフリゲ作るしかない？
下ルート行ってると出遅れて辛いんだけど

602

： [sage] 2018/03/12(月) 20:42:36.41

:8QsJN4tQ0

いや、単に海路も陸路も通る交易路を海路陸路で区別して判別するシステムが組めなかっただけかな

603

： [sage] 2018/03/12(月) 20:47:58.34

:E5yTQUrZM

save1をautoでずっと保存しとく様に設定出来ない？

604

： [] 2018/03/12(月) 21:14:53.47

:HzZORv/50

住宅が足りなくて市民が増えない
みんな住宅の確保どうしてる？用水路とか作ってる？

605

： [sage] 2018/03/12(月) 21:24:30.86

:gRy07Uyj0

余程じゃない限り用水路作るぐらいなら開拓者作って空いてる土地に開拓者ねじ込むわ

606

： [sage] 2018/03/12(月) 21:32:26.94

:ALkM9RbUd

住宅増える建物作りながら見守ってる

607

： [sage] 2018/03/12(月) 21:46:18.62

:b+HKpZjV0

用水路よりかは建造物かな

608

： [sage] 2018/03/12(月) 21:47:12.35

:wvBMGFOk0

謁見の間の住宅＋4が馬鹿にならない
総督をずっと置いとく必要はなくて、一時的にいるだけでもその間に育ってくれる
総督外して住宅足りなくなっても成長止まるだけだし

609

： [sage] 2018/03/12(月) 22:36:55.58

:ywQFQyon0

工事部隊も作業数増やす何かが欲しいなあ
2って少なすぎだろーま

610

： [sage] 2018/03/12(月) 22:55:53.79

:9dgVYDL1d

謁見の間＋穀物庫で住宅はカバーできる
謁見の間＋穀物庫＋豊穣の儀式＋マグナスの交易＋孤立主義カードで、都市が凄い成長する

611

： [sage] 2018/03/12(月) 23:00:55.50

:g1u7mR6R0

>>605

天啓のために一都市くらいは作るな
例外はローマとクメール

612

： [sage] 2018/03/12(月) 23:39:24.76

:7JXr7X210

シャカラッシュたのしーい
傭兵で軍団解禁されるうえに+5だから、騎士が戦闘力63。装甲化の昇進を１発目で取ると70
都市に砲撃されても弩兵に撃たれても余裕で生き残るｗ
カタパルトも38/45とかいう変態耐久車に、こっちも乗員用兵装の昇進でいきなり45/45になるｗ
限界まで高級資源とったモンちゃんに最初からなってる感じでこれは強い。インピ？なにそれ？な強さだ

613

： [sage] 2018/03/13(火) 02:15:32.29

:siZ2Vlxod

ねえマルチマッチングするのってねえ

614

： [sage] 2018/03/13(火) 02:39:47.54

:vFbwdPDX0

しない
しても都市寄せて剣士作ると即落ちするような人がほとんど
まともにやりたければどっかのコミュニティかSNSで人募るべき

615

： [sage] 2018/03/13(火) 03:38:18.66

:fdbkoNYY0

>>600

道路ぐにゃぐにゃほんと要らないｗ
労働者はコスト重くして行動20　道路1改善2　交易路では道は作られない　みたいにして欲しいわ

616

： [sage] 2018/03/13(火) 03:49:17.05

:JXJuAsvp0

そもそもマルチが面白いゲームじゃねえからこれ

617

： [sage] 2018/03/13(火) 07:17:59.16

:bRukUors0

マルチしたいならsteamコミュにでも行け

618

： [sage] 2018/03/13(火) 07:36:37.15

:m+UmjkFSd

一応有るってだけでマルチ用のゲームじゃねえしな
やるならフレンド限定

619

： [sage] 2018/03/13(火) 07:58:40.85

:RO2kCKxG0

4はマルチおもろかったのに
6はマルチやったことないからわからんけど

620

： [sage] 2018/03/13(火) 09:46:23.32

:DDa1X4aU0

このゲーム弓ラッシュってまだ強いの？

621

： [sage] 2018/03/13(火) 10:09:19.84

:d8Ggq3AWd

>>620

弓ラッシュしたら全力で反乱されたわ
良く考えないとうまく制圧できない

622

： [sage] 2018/03/13(火) 10:54:43.09

:/qSRZzOiM

>>612

インピはともかくマスケでルネサンスにも続けられるから剣士の方が楽じゃない？
重騎は騎士の次が戦車という重い十字架が

623

： [sage] 2018/03/13(火) 11:34:27.72

:0Rf7Lkgnd

痛烈なカンフーパンチが出せるユニットがいてくれればなぁ…

624

： [sage] 2018/03/13(火) 12:27:26.68

:5dkU9pZ6M

どうせ騎士マスケでゲームの大半終わるんだからUG先なんて考えなくていいよ

625

： [sage] 2018/03/13(火) 13:21:38.45

:zX4uKLmr0

>>620

まだというか常に強い
亀の守りや装甲化が+20にならん限りはずっとこのままだろう
（というかむしろ防御にしか効果がないのに+10というしょぼくれた強化である現行のほうがおかしいんだが）

626

： [sage] 2018/03/13(火) 13:27:36.57

:/qSRZzOiM

弓はの方はごく簡単に+12までいっちゃうからね
コンゴのアレに亀だとさすがに硬い

627

： [sage] 2018/03/13(火) 13:55:12.59

:40AHPv6q0

蛮族のさばらせていいのかとか言われても
どこに蛮族いるのかわからねー

628

： [sage] 2018/03/13(火) 14:17:49.46

:d8Ggq3AWd

>>627

高度な情報戦

629

： [sage] 2018/03/13(火) 14:20:22.96

:1SK6R4Q00

鏡を見ろ
つまりはそういうことなのですね…

630

： [sage] 2018/03/13(火) 14:49:07.39

:fdbkoNYY0

キガツクトワタシハバンゾクニナツテイタ

631

： [sage] 2018/03/13(火) 14:54:08.98

:ivZxutRjd

転生したらシド星の蛮族だった件

632

： [sage] 2018/03/13(火) 14:55:33.23

:rEmUpWaBd

ゴルゴー「ギリシャ以外は皆バルバロイ」

633

： [sage] 2018/03/13(火) 14:56:13.02

:zmDHTg880

>>630

キガツクトワタシハソンドクニナッテイタ
に空目した

634

： [sage] 2018/03/13(火) 15:49:38.89

:4YzTlSSK0

剣士騎士弩兵相手に歩兵出して無双するんやろなあ

635

： [sage] 2018/03/13(火) 16:27:27.53

:QptvESzW0

ソレデモワタシハトシニカエリタカッタ

636

： [sage] 2018/03/13(火) 16:51:43.33

:xupdd0cpa

(つまり蛮族に指導者UAで所属ユニットに捕獲アビリティ適用させて…)

637

： [sage] 2018/03/13(火) 16:53:50.58

:ICYwPYtS0

ダケドトシノヒトビトハコチラニユミヲムケル

638

： [sage] 2018/03/13(火) 18:52:08.84

:VAn0v1Se0

黄昏の夕暮れに、僕を出迎えてくれるのは海洋文明だけなのか…？

639

： [sage] 2018/03/13(火) 19:03:57.36

:d8Ggq3AWd

攻撃的海洋文明

640

： [sage] 2018/03/13(火) 20:05:56.06

:lM2NVNqY0

6はまだ駄目といわれてるのですが、何がどのようにダメなのかいまいち分からないのですが、どういった感じでしょうか？
バグがあったりするんでしょうか？
それともユニット同士とか文明によってバランスが悪すぎるとかそういった類でしょうか？

641

： [sage] 2018/03/13(火) 20:08:58.45

:nfaCf8gQa

ダメと言ってるのは一部のアンチだけだから気にするな

642

： [sage] 2018/03/13(火) 20:18:48.32

:huNzkWPn0

>>640

ttp://jump.5ch.net/?http://store.steampowered.com/app/289070/Sid_Meiers_Civilization_VI/?l=japanese#app_reviews_hash
購入者のレビューたくさんあるぞ
現時点で賛否両論なのは妥当。次の拡張でほぼ好評までいけるかどうか

643

： [sage] 2018/03/13(火) 20:47:36.41

:b3aZZsP00

いちいち聞かなきゃ買い物も出来ないキッズがやるゲームじゃないよ

644

： [sage] 2018/03/13(火) 21:22:27.03

:i/tU3IJjd

>>614

マジかサンクス

645

： [sage] 2018/03/13(火) 22:03:09.63

:Kwh3y3rx0

>>608

>>610
確かに強いんだけどな……。
中盤以降ガラ空きの別大陸とか見つけた時は祖廟にしとけばと思うわ。

646

： [sage] 2018/03/13(火) 22:08:24.89

:lM2NVNqY0

>>641

>>642

ありがとうございます。
シヴィライゼーションは、一度勝利パターン？を覚えると、それだけになったりはしないですかね？
言いたいことが伝わってるか不安ですが；；

647

： [sage] 2018/03/13(火) 22:15:19.39

:Kwh3y3rx0

>>640

内政は面白い、ただ戦争すれば(AIがバカ過ぎて)あっさり勝ててしまうのがね……。
出来ることが増えてもそれが最適解ではないってのはやはりゲームとしてはやりがいに欠けるわ。

648

： [sage] 2018/03/13(火) 22:16:11.36

:giOqY4R4K

それだけになるかどうかはプレイヤー側の問題だから
ゲーム側に選択肢が無数にあっても、選択肢が気に入らなかったらワンパターン扱い

649

： [sage] 2018/03/13(火) 22:22:36.81

:G90o/d7sa

最適解じゃないとやりがいがないって、それ逆じゃなくて？

650

： [sage] 2018/03/13(火) 22:27:39.72

:CGb7dIDA0

どのストラテジーも、小さい戦争をうまく作れないことに苦労してるような気がする

651

： [sage] 2018/03/13(火) 22:31:14.32

:fdbkoNYY0

>>646

6がダメとは思わんが勝利パターンに陥りやすいってのは少しあると思う
俺の場合8割ぐらいは制覇か科学勝利になる
（そこに至る経緯であれば文明や地形のランダム化である程度防げるけど）
後半に勝ち筋が見えて似た感じの終わりになる事は多い

回避しようとすると部分的に手を抜いたりする必要が出るので若干興が冷める
5もそういう意味で似た感じではあった
まぁ大戦略でもギレンの野望でもそうだからシミュレーションゲーに常にまとわりつく問題なのかも

652

： [sage] 2018/03/13(火) 22:32:52.62

:1SK6R4Q00

宗教勝利オンにして創始し忘れればまさかの大逆転喰らったりするどっきりがあるぞ

653

： [sage] 2018/03/13(火) 22:33:42.74

:RltmZxsv0

小競り合いか
タイル一枚一枚がでかくて価値あるから
無理そうだなcivは

654

： [sage] 2018/03/13(火) 22:53:06.37

:eSNpQngCa

内政するより他国都市奪って出力と天啓もらう方が捗るのなんとかしてほしい

655

： [sage] 2018/03/13(火) 22:57:19.22

:UqwFvoTd0

最適解を目指さなければええ

656

： [sage] 2018/03/13(火) 23:03:57.27

:TuGwlJW70

他国都市奪って閃きと天啓貰うのがUAになってるアレクさんが泣くからなんとかならないであげて

657

： [sage] 2018/03/13(火) 23:05:03.19

:IJ5p+si00

宗教創始縛りでやると序盤出遅れて中盤からの逆転とかあって結構楽しいよｗ
非戦縛りは自分の実力だと立地と運次第になってしまうからやってない

終盤が単調なのはどうあがいても一緒だけどシミュレーションゲーム共通の欠点なのかな？
ダラダラ都市取りさせずに関ケ原のような決戦システムもいいと思ったけれど信長の野望が失敗していてなかなか難しそうなんだよね

658

： [sage] 2018/03/13(火) 23:05:24.07

:CGb7dIDA0

労働徴発は他国の聖地を奪って天啓得るか
あるいは天啓なしかどちらかだよな

659

： [sage] 2018/03/13(火) 23:10:16.59

:bZYBnYcQ0

単純な出力も都市数大正義だしなぁ
３や４もその傾向があったけど1都市にかかる作業量考えると６が1番作業ゲーに陥りやすい気がする

660

： [sage] 2018/03/13(火) 23:23:35.48

:TuGwlJW70

朝鮮ホント科学伸びるのはえーなって思うが、ズールーだと全然怖くないな
2時代くらい先行かれて歩兵並べられても軍団槍銃兵で普通に戦える

661

： [sage] 2018/03/13(火) 23:32:55.74

:XhlMdCaBM

終盤面倒くさい時はプラネットバスターで都市ごと消滅させたり
エイリアン相手には神経ガスで虐殺したり
生産力が高くて攻めても攻めてもユニット出してくる国には
都市を汚染するミサイル打ち込んで蟲だらけにして滅ぼせる
SMACが最高やな

662

： [sage] 2018/03/13(火) 23:44:40.17

:JXJuAsvp0

>>649

自分で自分を縛って、縛りプレーとかはっきり言ってクソゲーだしな
以下引用

“Civilization”開発チームで使っていた言い回しが「水はひび割れを見つける」というものだ。
つまりプレイヤーの利用できるゲームデザイン上の穴があった場合、
それが発見されて悪用されるのは絶対に不可避である。
最大の危険は、プレイヤーがひとたび利用できる穴を見つけてしまうと、
最早それを使わずにプレイする事が不可能になってしまうという事だ。
得た知識は忘れたり無視する事はできない。知らなかった方が良いと思っていてもだ。

663

： [sage] 2018/03/13(火) 23:46:54.45

:JXJuAsvp0

スパ帝曰く

報奨系はゲームメカニクスそれ自体と密着している。
「ゲームバランスが悪い」というのは報奨系が崩れているという事である。
例えば戦略ゲームで戦闘機が異様に強いとすれば、それはひたすら戦闘機だけを生産する事を報奨している。
しかし戦略ゲームは慎重に計画を練って資源を配分する遊びである。
故に報奨系はそうした深謀遠慮に報いるべきであり、頭を使わない連続クリックに良い結果を与えてはいけない。
「動作」と「報奨」の不一致こそゲームバランスの穴である。
プレイヤーは報奨系の命令に逆らう事ができない。
戦闘機だけを作る事が勝利への最短経路であれば、それがどれほど退屈であってもプレイヤーはそうし続ける。
そしてしばらくの後にゲーム自体を止める。

664

： [sage] 2018/03/14(水) 00:15:15.39

:6pXigVaL0

言うほど弓ラッシュって最適解か？
反乱でグダグダになったりチャリオッツと防壁に苦戦したり隣国が遠かったりとか結構失敗して最近やってないんだけど

665

： [sage] 2018/03/14(水) 00:20:33.16

:W9Y/Dm2J0

そりゃそうだ
相手が遠かったりルーズベルトだったりしたらやらないよ

666

： [sage] 2018/03/14(水) 00:24:17.30

:Sow1CXsK0

相手が弓を出してくるのも厄介
モンゴルとか、おそらく騎乗コースにあるから弓を出してくる確率が高い

667

： [sage] 2018/03/14(水) 00:57:18.86

:EDw7t1TD0

プレイスタイル自体は軍拡なり遺産厨なり宗教なりあると思うけど神やってて思ったのはAIがキレやすくて初期ラッシュが激しすぎるからそれに対応するために立ち回り縛られる感じが強かった
ゲームの幅勝手に狭くされてるようですごくつまらなく感じたから1回クリアしたら皇帝に戻った

668

： [sage] 2018/03/14(水) 01:04:54.21

:jFj0xMTp0

正直なところ高難易度は一回やれば十分な感じはする

669

： [sage] 2018/03/14(水) 02:51:15.58

:EsZi4NwC0

>弓量産
同量の騎乗ユニットきたら普通に負けるわな

>>663

なかなか的を射ているな

670

： [sage] 2018/03/14(水) 04:54:00.50

:qizQ/T9fa

シヴィ6って面白いかい？
4が一番面白かった気がするけど
バランスがとれてて、なんとか経済とか
攻略法がいくつもあってもえた

671

： [sage] 2018/03/14(水) 05:24:26.38

:BcHSYXLd0

なら4やってりゃええ

672

： [sage] 2018/03/14(水) 07:31:45.10

:TmjEwD4Ud

安定のアウアウ

673

： [sage] 2018/03/14(水) 09:18:44.73

:yAG6xuszM

4はfallfromHeaven2をかなりやったな
範囲魔法でデススタックも怖くない
続編はどうなったのか

674

： [sage] 2018/03/14(水) 09:22:16.52

:KL9EtXg7M

>>667

あれはキレやすいというか、太古は力なき者は滅びるていうゲームデザインじゃないかな。
今作は太古は奇襲ノーペナとかもろにそういう感じだし
問題はプレイヤーは割りきれば弓つくって対応できるけど、難易度高いと補正のせいで都市国家が全く対応できない感じのことかと

675

： [sage] 2018/03/14(水) 10:09:32.89

:8mgSyt0M0

弓兵作るまで待てたらいいけど出会って即行戦士がなだれ込んできて終了は割とよくある
まぁ５でも似たようなことは多々あったからCiv高難易度の宿命なのかもしれんがｗ
ただ６は喧嘩っ早すぎてとにかく戦士数体弓数体作ってないと博打過ぎてスタートが同じになりやすいのはよろしくない

676

： [sage] 2018/03/14(水) 10:18:44.55

:ibBoSVSS0

ゲームデザインは4が最強だよ
つうか5が駄作すぎる

677

： [sage] 2018/03/14(水) 10:44:01.24

:yAG6xuszM

大抵は最寄りの都市国家が犠牲になるな
隙あらば都市国家を攻撃してる
こっちの支配下の都市国家でも平気で攻撃されるのは何なのと思う

678

： [sage] 2018/03/14(水) 10:48:34.70

:ibBoSVSS0

神mod来たぞ、これでAIが少しはマシになる
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://forums.civfanatics.com/resources/rf-civ-flavors.26753/

AIがマグナスを有効的に活用するコードも今後入れてくらしいね

679

： [sage] 2018/03/14(水) 10:49:19.77

:ibBoSVSS0

AI＋は糞だから外すこと

680

： [sage] 2018/03/14(水) 11:29:37.48

:SOH31ICS0

都市国家強化とはなんだったのか

681

： [sage] 2018/03/14(水) 11:54:44.45

:TmjEwD4Ud

MOD君は巣に帰ってやろうね

682

： [sage] 2018/03/14(水) 12:03:40.86

:Pbd3FcxNd

そんなことより女性指導者の顔を強化して欲しい

683

： [sage] 2018/03/14(水) 12:14:30.52

:nsMl0MqKa

某ステラリスみたいに序盤は宣戦布告出来ないぐらい割り切って欲しい

684

： [sage] 2018/03/14(水) 12:27:43.98

:E3BHlUJt0

>>680

強化よりも、手を変え品を変え
商業都市国家やクマシに「交易路の元の都市/先の都市にプラス」とかいうアホみたいな特性が残ってるのは何なんだろうな
普通に交易路+2とかのほうがまだありがたいわ

>>677

保護戦争とかいう大義名分（ができるまで）のために他が犠牲になったという感じだな
都市国家への宣戦がほぼ文明国への宣戦布告となった5よりは欧州寄りになったと言うかVicからETWになったというかなんというか
まあRaFで自然遺産を横取り(?)するようになったし上のように相変わらずなクソ都市国家も多いからこっちも容赦する必要がない

685

： [sage] 2018/03/14(水) 12:28:18.73

:AZKpAuvW0

>>677

宗主国と属国を含めた戦力比で宣戦するようにしてくれよと思うな
6はもう少し外交関係の面白さがあればもっと化けるだろうけど
現状、大味過ぎて

686

： [sage] 2018/03/14(水) 12:42:31.40

:OyUZ+I3t0

下手くそだから上手い人のを参考にしたいんだけど建物建てた順番とか書いてあるまとめってないでしょうか？
穀物庫とかモニュメントとか必須なのか状況によるのか全然わからない

687

： [sage] 2018/03/14(水) 13:05:14.59

:E3BHlUJt0

>>683

むしろ序盤の古代国家のほうが戦乱にまみれてるんだよなあ
日本だって大和王朝までは「倭國大乱更相攻伐歴年無主」と言われるくらい列島内で相争ってたんだぜ？
「地方を平定し、領土を確定する」ためなのが、中世あたりまで宣戦布告のペナルティがゆるい原因なんだろう

688

： [sage] 2018/03/14(水) 13:18:07.78

:Km741Plq0

某町作りゲーじゃないけどリアルに添ったゲーム作りを目指し過ぎたせいで
ゲームの面白さぶん投げて大失敗することもあるからねぇ

689

： [sage] 2018/03/14(水) 13:18:50.24

:OOjtxMnia

>>686

wikiのプレイレポ見て真似すればいいよ
初心者なら首都以外の新都市は全部初手モニュでいい
穀物庫は住宅が足りなくなるまで立てる必要はない

690

： [sage] 2018/03/14(水) 13:28:03.29

:EsZi4NwC0

>>686

初手モニュメントはやめとけ
文化力が足りなくなってくるのは中盤以降
水源が近くにないなら住宅（最初は人口が伸びやすいから5～6は欲しい）やハンマーを伸ばす都心の建造物
足りてるなら開幕ラッシュや蛮族撃退用の投石兵かな

少し落ち着いたら開拓者や労働者・区域・モニュメント
城壁は解禁されたら早めにほしい

691

： [sage] 2018/03/14(水) 13:46:57.13

:E3BHlUJt0

>>686

建物も区域も足りないものを補うという感じで建てるものだから序盤はいらん
両方足りてる首都では、中盤の前線が遠くの都市に移ったあとで建てるものと思え
無淡水スタートで早めに穀物庫を建てることがあるくらいで幸福度がなくなったモニュメントなんて後回しでいい
初手は斥候投石労働

692

： [sage] 2018/03/14(水) 14:17:23.81

:nsMl0MqKa

考えが色々あって面白いな
初手は投石労働者開拓者モニュメント投石投石投石戦士戦士

序盤はAIに宣戦布告される前に弓を4体生産できるかの勝負だからある程度の内政したら投石兵と戦士量産
労働者は職人技、開拓者は古代の帝国の閃き狙い
モニュメントは職人技を取得するまでの暇つぶし
隣国がクッソ近かったり非難声明出されて戦争になりそうだったらモニュメントは後回し

693

： [sage] 2018/03/14(水) 14:29:35.86

:BzyTDKi10

>>680

この前同盟国が中国の都市焼きまくってた

694

： [sage] 2018/03/14(水) 14:42:25.80

:1U5bYtwR0

都市国家と同盟しとるんか…
というのはさておき、強化はされてても初期速攻凌げるほどじゃないし
そこまで堅くなったらそれはそれで堅すぎるし

695

： [sage] 2018/03/14(水) 15:33:06.16

:EsZi4NwC0

>>692

そこまでガッツリ固定は思考停止すぎるだろ・・・
地形とか相手の動向に応じて臨機応変にやりなよ

696

： [sage] 2018/03/14(水) 16:21:07.19

:0pzpRHf30

>>692

じゃないけど、AIの初期ラッシュって結構なとこ運ゲーじゃない？
将棋と一緒で序盤は対してやること変わらんし、ましてや相手の手も見えてないわけだから、最善手だと思うテンプレをあらかたなぞってもいいんじゃない？

697

： [sage] 2018/03/14(水) 16:40:36.12

:lkygzFkP0

>>674

本当はきちんと計測してから言うべきだけどAIの第一印象の補正に難易度補正噛ませてある印象がある
開拓者だとプラス、皇帝だとマイナス1〜3、神だと軒並みマイナス6くらいってのがこれまでやっててよく見る数字で、開幕非難ぶっぱされる頻度が顕著に異なると感じてる
都市国家飲み込まれるのは問題とは思わんのよね。解放して回るの楽しいから

698

： [sage] 2018/03/14(水) 16:43:33.21

:ibBoSVSS0

そもそも初手～っていうくらいむずくないし今作
初手なんだっていいよ、簡単に勝てるから

699

： [sage] 2018/03/14(水) 17:36:03.57

:Sow1CXsK0

20マスぐらい離れた敵から戦士ラッシュ食らうのは本当にだるい
喧嘩っ早いとかそういう次元の問題じゃねーだろコレ

700

： [sage] 2018/03/14(水) 17:37:18.80

:1U5bYtwR0

>>697

第一印象（STANDARD_DIPLOMACY_RANDOM）は
基準値が将軍0でそっから-1ずつされてって、神だと-5基準からランダムでプラマイされたのが初期値って風にはなってるよ

701

： [sage] 2018/03/14(水) 17:48:49.31

:D9Gha5fm0

開幕から友好度マイナスだと出会ってすぐに使節団送らないと断られるのはホント困る
出会って数ターンはｱ0にして欲しい

702

： [sage] 2018/03/14(水) 17:55:50.92

:OyUZ+I3t0

レスありがとう
3都市目～って開拓者どこで作るのがいいの？
早いし首都？

703

： [] 2018/03/14(水) 17:56:47.07

:ZYzDuh43M

>>700

その値ってプレイヤー側がAIにどう思われるかの値？
それともAIがプレイヤー含めた他指導者に抱く印象の値？

後者なら難易度高くなるほどAI同士の関係も悪くなりそう

704

： [sage] 2018/03/14(水) 18:19:24.14

:D9Gha5fm0

>>702

マグナスのいる都市

705

： [sage] 2018/03/14(水) 18:30:51.22

:1U5bYtwR0

>>703

AI同士は補正なしで0基準

706

： [sage] 2018/03/14(水) 18:37:34.39

:+JgbJwL0M

出会ったターンなら100％使節送れるのに、次のターンになるとほぼ100％断られるのは欠陥設計だよな
高難易度だとアジェンダ満たさないと使節すら通らない、っていうのならまだわかるが

707

： [sage] 2018/03/14(水) 18:46:52.39

:D9Gha5fm0

>>706

出会って1ターン目なら使節送れるのが寧ろバグなのかもしれない

708

： [sage] 2018/03/14(水) 18:58:05.75

:dTEpmM83d

出会って1ターンでバトル

709

： [sage] 2018/03/14(水) 19:10:40.39

:1U5bYtwR0

バグっていうよりかは欠陥でいいんじゃね？
出会った瞬間は1ターン目じゃなくて0ターン目で相手の手番が来てないから
好感度の処理がまだされてない気が

710

： [sage] 2018/03/14(水) 19:15:22.88

:3JRzDR0N0

使節すら受け入れないのは国交がないも同然なんだからいっそのこと交易路敷いたり取引も出来なくして欲しい
ボッタクる気満々のくせに無駄に取引画面出してくるのはわざわざ閉じるのすら面倒くさい

711

： [sage] 2018/03/14(水) 19:19:21.99

:0gbExlPM0

開発はプレイヤーの真似をさせれば最良のAIになれると思ってそうだから
プレイヤーの初期ラッシュを真似るようにしたんだろ。

712

： [sage] 2018/03/14(水) 19:22:28.06

:fkLS/Ae50

プレイヤーの真似
戦士がぞろぞろ首都包囲

713

： [sage] 2018/03/14(水) 19:38:40.12

:fVLLAi+Ra

おっかしーな
拡張後から出会って1ターン目でも断られるんだけど

714

： [sage] 2018/03/14(水) 19:49:19.01

:D9Gha5fm0

プレイヤーの真似
近くに都市を立てられたら宣戦布告

715

： [sage] 2018/03/14(水) 20:35:26.88

:SOH31ICS0

太古に俺が滅ぼした文明の産業時代の秘宝が出土した

716

： [sage] 2018/03/14(水) 20:40:02.20

:3JRzDR0N0

太古の天才が産業時代級の技術力を持ってただけだぞ

717

： [sage] 2018/03/14(水) 21:28:17.28

:zFlFhmyg0

大文明としては滅亡してもゲーム上に表示されない極小存在としては隠れて存続してるとかで

718

： [sage] 2018/03/14(水) 21:29:30.45

:1U5bYtwR0

まぁ都市返すと復活するしな

719

： [sage] 2018/03/14(水) 21:30:24.66

:SVZmtadfM

無印は出会ったターンで失敗した記憶はないけどRaFでは成功したことがほとんどない

720

： [sage] 2018/03/14(水) 21:38:32.65

:Sow1CXsK0

RaFでも出会ったターンなら必ず使節通るだろ？
なんかバグ臭いよな
っていうか使節のシステムいる？

721

： [sage] 2018/03/14(水) 21:40:49.73

:TNo9vki1p

>>718

これ面白いよね

722

： [] 2018/03/14(水) 22:01:45.67

:ZYzDuh43M

>>705

そう言うことか、亀だけどありがとう

RaF後は出会い頭の使節は通り難くなったと感じる

723

： [sage] 2018/03/14(水) 22:11:47.60

:pNHwemWya

殴られてる都市国家に戦士2体送って横取り戦線決まると楽しいわ

724

： [] 2018/03/15(木) 00:26:05.89

:CffoNUn10

こんな感じで交易路の一覧が表示されなくて交易路が開設出来ないのは何が原因ですかね？
15マス以内に他都市が存在してるので条件は満たしてると思うんですが・・・
外部リンク

ttps://i.imgur.com/0qDZnve.jpg

725

： [sage] 2018/03/15(木) 00:45:17.27

:CqFVSIeDK

すでに報告ボタンが懐かしく感じる

726

： [sage] 2018/03/15(木) 01:00:33.88

:uWiwcnb80

>>724

都市名がアルファベットになってるけどMOD入れてるのでは？
であればスレチ
あとMODスレに似たような症状の報告があってそちらは解決済みで理由も書かれてた

727

： [sage] 2018/03/15(木) 01:38:04.84

:RidtNETC0

>>724

MODスレにもあるが
なぜかBetter Trade Screenが勝手にインストールされることがあるのでMODからそれを外せばいい

728

： [sage] 2018/03/15(木) 02:27:56.99

:DUt6Rgrv0

なによ勝手にインストールってこわいわぁ

729

： [sage] 2018/03/15(木) 07:44:33.03

:PTbJkA5ra

>>720

うちでは少なくても半分ぐらいは断られるよ

未だに断られないって言ってる人はエアプだと思って見てたんだが
ほんとに断られない人もいるのか

低難易度の話じゃ無いよね？

730

： [sage] 2018/03/15(木) 07:45:59.70

:XHALzLFH0

CQUIに同梱されてるって書いてあるのにさらにBTSいれようとしてるだけじゃねーの

731

： [sage] 2018/03/15(木) 08:22:22.57

:SeXrB7NVd

難易度で外交の返事変わるもんなの？

732

： [] 2018/03/15(木) 08:27:32.08

:CffoNUn10

>>727

ありがとうございます！そのMODがインストールされてました

733

： [sage] 2018/03/15(木) 08:28:29.30

:e9rgXzuId

MOD入れてるならMODスレで聞けばいいのに

734

： [sage] 2018/03/15(木) 08:28:56.62

:aiGI33Gyd

春だからね

735

： [sage] 2018/03/15(木) 09:14:51.57

:ilZTEbaia

>>731

返事が変わると言うより

>>700

の仕様があるから
高難易度だと1ターン目でも断られるってことなのかな

736

： [sage] 2018/03/15(木) 09:29:41.21

:8HCG8/jBa

皇帝～神は第一印象とは別で初期値が低い
外部リンク

ttp://i.imgur.com/E04JNs1.jpg
(第一印象なしターン1ターン2)

737

： [sage] 2018/03/15(木) 09:42:09.97

:OK3LbzhP0

「チーズについて世の詩人たちはなぜか沈黙を守ってきた。」

これを半笑いのどや声で言われると寒くて苦笑いになるな

738

： [sage] 2018/03/15(木) 09:53:17.98

:wp1gHUmGM

技術か社会制度到達したターンの初めに外交とか遺産建造とか挟まると「トライバリズムや」「トライバリズムや」「トライバリズムや」って何回も格言再生されまくるのが

739

： [sage] 2018/03/15(木) 10:03:57.00

:RidtNETC0

>>737

「炭鉱労働者の妻より立派な人間がいるだろうか？」 / 「穴の中だと気づいたら、それ以上は掘るな。」
な採鉱といい
「私は矢を放った。矢は地に落ちた。どこかはわからない。」 / 「汝の矢が的に届くまでの間、悪魔の気がそれんことを。」
な弓術といい
今作は格言も前作よりマイナーな方面や近年の偉人を狙いすぎて注釈が必要なほどスベってるフシがあるな
（というかモノによってはテクノロジー開発をバカにしているものもあるんだが…）

４の航空工学のような名言(?)が出てこないのも残念

740

： [sage] 2018/03/15(木) 10:58:57.06

:1Yo9TZGl0

なにしろタンザニアではWi-Fiが使えないのだ。
まで来ると意味がわからなすぎて一周回って好き

741

： [sage] 2018/03/15(木) 11:11:27.67

:G3JO1zmNd

>>737

詳しくなくて申し訳ないけどそれってどういう意味があるん？

742

： [sage] 2018/03/15(木) 11:14:10.16

:e9rgXzuId

アルファケンタウリのが好きだった

743

： [sage] 2018/03/15(木) 11:25:47.33

:N28rc2F40

今作の格言は格言じゃねえし
バカが作るとこうなる良い例

744

： [sage] 2018/03/15(木) 11:34:41.55

:rnzpNlcKM

>>741

たぶんだけど、「詩は世界の全てを語る」的な陶酔した文学観に対する皮肉というか風刺じゃないかな
「森羅万象を語るのが詩なのなら、語られることのないチーズにはよっぽど深い神秘が隠されてるんですよね！」みたいな

745

： [sage] 2018/03/15(木) 11:38:40.52

:G3JO1zmNd

>>744

もしやこれオリジナルなのか・・・？

746

： [sage] 2018/03/15(木) 11:54:59.22

:R4oRelm9F

一周回って好きといえばルール地方

747

： [sage] 2018/03/15(木) 12:13:20.32

:75wDHMuW0

私は豚が好きだ

748

： [sage] 2018/03/15(木) 12:43:44.60

:EPw9aA6z0

チャーチル多すぎ

749

： [sage] 2018/03/15(木) 12:50:29.96

:BeLGGn0cM

寺院と外を繋ぐのはただ一本の橋のみ（橋はかかっていない）

建物はすべて木造で（明らかに石造り）

750

： [sage] 2018/03/15(木) 13:46:23.99

:GynR6rct0

チーズはただの下ネタじゃないのか？

751

： [sage] 2018/03/15(木) 15:20:33.31

:jrhuBZ2Xd

チンチンについて

752

： [sage] 2018/03/15(木) 15:24:31.69

:YV1ULPIJa

なぜか、じゃなくて当然だろっていうツッコミが欲しいボケでしょ

753

： [sage] 2018/03/15(木) 17:17:57.86

:GynR6rct0

Civ６wikiに名言集の簡単な経緯と内容が書いてあったわ
まぁやっぱ今回の名言集はマニアックやな

754

： [sage] 2018/03/15(木) 17:20:19.31

:uWiwcnb80

今更だけど逆シャアで隕石落ちたのがポタラ宮だな

755

： [sage] 2018/03/15(木) 17:25:59.83

:Snmh5D7AM

騎士より長槍の方がコストが高いんだな
アンチユニットと言うほどの力もない

756

： [sage] 2018/03/15(木) 17:30:33.73

:3hBhI7RG0

資源のいらないユニットはいるユニットより弱くするしかねえよな普通に考えて。
弩兵は無しなのにあの強さだけど。

757

： [sage] 2018/03/15(木) 19:23:08.73

:q1GjYtF4M

どんなに屈強な精鋭歩兵でも遠隔攻撃ユニットに勝てないのはテルモピュラエの戦いで証明されてるから

758

： [sage] 2018/03/15(木) 21:00:24.39

:8LWi8Pwv0

弓兵系や大砲系は残弾数を設けて、労働者で補給（土地改善のカウント消費）くらいは
しても良いと思う

759

： [sage] 2018/03/15(木) 21:55:29.60

:N28rc2F40

そんなことよりも面白いか面白くないかどうかだわ

760

： [sage] 2018/03/15(木) 21:57:45.74

:Dw7zBdFx0

近接と飛び道具どっちが強いっていったら
飛び道具だしな
現実のクソゲーさを反映しただけや

761

： [sage] 2018/03/15(木) 22:07:01.23

:la5UhKXO0

>>758

これ以上労働者の操作量増やされるのはまじ勘弁
プレイヤーにやたらとユニット操作させたがる今の開発陣だとやりかねんが

762

： [sage] 2018/03/15(木) 22:14:25.20

:Ve8JvVoB0

ほぼそのまま引き継いでるけど、5の交易の仕様って好評だったのか？
いちいち面倒だし、国が定めた交易路しかないあたりとか違和感しかないんだが

763

： [sage] 2018/03/15(木) 22:33:22.66

:qHpJHxql0

5でクソだった要素ばっかそのまま持ってきてるのが6だぞ
宗教しかり観光しかり

764

： [sage] 2018/03/15(木) 22:46:20.28

:8LWi8Pwv0

>>761

それは同意w

>>759

まあゲームの規模がデカイから細かな要素を入れても面白さが増すわけじゃないからね
兵站とか結構大事だと思うのだけど、無いに等しいけどな
戦争時に駐留地を作ってその周りだけで回復や補給が可能にしてもいいかな
AIの兵が決死隊のままなだけかもしれんがw

総督システムを汎化して
傀儡都市みたいに都市管理AIとして委任出来たらもう少し楽になるだろうけどね
属国化も欲しいよね

765

： [sage] 2018/03/15(木) 22:47:09.14

:aiGI33Gyd

マジかよ5って超ヤバイな

766

： [sage] 2018/03/15(木) 22:56:18.48

:EPw9aA6z0

Civやってると右翼になるらしいｗ
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://www.theguardian.com/commentisfree/2018/mar/12/video-games-fuel-rise-far-right-violent-misogynist

767

： [sage] 2018/03/15(木) 23:08:13.81

:sQdd1lUn0

まあ、非武装主義の遺産厨とかまさに餌ですし

768

： [sage] 2018/03/15(木) 23:09:02.15

:RidtNETC0

>>763

宗教はマシになっただろ（特に根絶できるようになった所）
観光についてはもうイカレてるとしか

769

： [sage] 2018/03/15(木) 23:19:00.16

:la5UhKXO0

>>762

もともと5には、道路・港・空港など何らかの交通手段で首都と都市を繋げると、収益が得られる交易路システムがあったから、
拡張で今の交易システム出たときは、わざわざユニット化してプレイヤーに操作させてまで交易させる意味なくねっと当時思ってたわ

770

： [sage] 2018/03/15(木) 23:40:22.86

:N28rc2F40

>>762

5の交易仕様とか、あんなの明らかに不評だろ

30ターン限定の取引もマジ面倒
途中で取引を取り下げてくるAIの動きも消えてるし

771

： [sage] 2018/03/15(木) 23:44:24.58

:N28rc2F40

これで宗教がマシになったとかマジ？
もう頭イカれてるとしか

772

： [sage] 2018/03/15(木) 23:46:13.52

:NETxHGKN0

適度なバランスは必要だけどAIが都市攻略できるようになってほしい。
中世以降位からAI同士で戦争してもgdgdやってるだけで勢力変わらないことが多過ぎる。
現状比較的内政寄りの進め方しても、まともなライバルがいるのはせいぜい産業時代位までだし。

773

： [sage] 2018/03/15(木) 23:55:33.66

:f3D2u4ULa

勝手に布教しまくられても、文句言うくらいしか出来ないという
禁止令出した後は宣戦布告なしに弾圧出来てもいい

774

： [sage] 2018/03/16(金) 00:14:49.47

:vlUVH7fV0

布教されても、創始教捨てて国教変えれば同宗教で仲良くなれるっていう選択肢があればいいだけなんだよ、その方がゲーム的にも面白い
5と6はその選択肢が消えてるし

775

： [sage] 2018/03/16(金) 00:18:07.27

:gRgbH0LG0

逆に宗教を推奨とか出来たらいいんだけどな
自国内に一人でも信者が居たら宗教を推奨可、その宗教が自国都市に与える国境圧力が増加みたいなの欲しい
あとAI指導者に議論で宣教師送れって言えてちょっと仲良くなるようなのも

776

： [sage] 2018/03/16(金) 00:26:42.17

:vlUVH7fV0

布教する側のメリットだけ、布教される側のメリットがなくなったのがマジくそ
どの派閥に属すか考える楽しみも奪われたし

777

： [sage] 2018/03/16(金) 00:39:08.83

:94yPiXx80

Ⅳの国教変える土下座外交は確かに面白かったｗ
それ位しないと高難易度だと太刀打ちできなかったからね

778

： [sage] 2018/03/16(金) 00:57:42.56

:vlUVH7fV0

>>764

兵站要素とか細かい戦術(操作)要素を入れても面白くなるわけじゃないんだよ
軍事大国→所持金と生産力重視
科学大国→収入と科学重視
文化大国→遺産と文化重視

ゲームの規模がデカイから、目指す方向性の違いで差をつけて操作や戦術面はもっと大まかにシンプルにしないと

779

： [sage] 2018/03/16(金) 01:14:23.53

:vlUVH7fV0

>>777

取引は土下座が基本だしな
両者と取引をしたくても、片方と取引すれば、もう片方に嫌われる
5と6はこういうのが少ないだろ

選択肢が多いゲームが面白いんじゃなくて、苦渋の選択肢が多いゲームが面白いんよ

780

： [sage] 2018/03/16(金) 01:56:51.61

:X04zBHmf0

無政府状態になったら収入だけ無くなって維持費は相変わらずで収益がマイナス-100ぐらいいくんだけど前からこんな仕様だっけ？
5の時は完全に0だったよね

781

： [sage] 2018/03/16(金) 02:04:08.83

:PN3957/w0

>完全に0
それもおかしな話じゃね？ｗ

782

： [sage] 2018/03/16(金) 02:27:10.76

:lipLHRry0

>>773

神学戦争すりゃええやん

783

： [sage] 2018/03/16(金) 03:01:29.06

:zIE0PtSK0

>>777

今回は完全に宗教"戦争"だからね
そういう意味では旧作で曖昧だった宗教勝利をまとめたのが6の宗教ともいえる
（それに、宗教を外交に利用するなんてほぼカトリックとプロテスタントに限定される現象だし…）

784

： [sage] 2018/03/16(金) 09:47:36.45

:8ly29eURd

>>766

まあ攻撃的文明しかいないし

785

： [sage] 2018/03/16(金) 11:14:12.28

:lUEmWB6rd

アレクが1番温厚まである

786

： [sage] 2018/03/16(金) 14:30:59.07

:KNuFm+JP0

うーなーぼるかーけーらまーー！

787

： [sage] 2018/03/16(金) 18:39:31.75

:lL96aYMa0

宗教勝利はあっても良いし、宗教が開戦事由になるのも面白い
布教合戦も操作量をもっと減らしてくれるならまぁありだと思う
ただ雷落としあいはねえわ。CIV6の中で公式にどうにかして欲しい要素の中のトップ

788

： [sage] 2018/03/16(金) 18:52:51.53

:VLWUsLpG0

宗教宗論やってるグラフィック用意したところで何やってるのかイミフだろうしわかりやすさ重視で雷落とすグラフィックなんじゃねえの
キリスト教脳な宣教師システムから脱皮してほしくはあるけど
欧米が作ってる限り無理なのかね

789

： [sage] 2018/03/16(金) 19:09:49.61

:JHqvIEYr0

宗教戦闘って単に接近ユニだけで戦闘していると変わらんしなぁ
普通の戦争の劣化でしかないからなんでこんなもん作ったしとしか思えんのやけど
４の戦闘みたいに攻ユニ防ユニのデススタック制ならまだ楽しみ方も変わるかもしれんが・・・

790

： [sage] 2018/03/16(金) 20:49:12.15

:qU/PNMRh0

PCGAMERでスペルミスによってAIが変な動きしてるって指摘されているみたいだね

791

： [sage] 2018/03/16(金) 21:12:30.58

:yu/uXXvd0

>>790

読んできた、タイポかよw
ざっと読んだ感じでは、指導者の優先順位のデフォルト値を無視しているみたいね

792

： [sage] 2018/03/16(金) 22:15:45.82

:A8gnjN460

ヌビアん時に出来た項目か

793

： [sage] 2018/03/16(金) 22:51:06.97

:MPyv3XwL0

スペルミスで変な動きってなんだよ
文字列で判断させてるのか
保守性低そうなコードだな

794

： [sage] 2018/03/16(金) 22:54:08.95

:vlUVH7fV0

AIのおかしな動きはmodでとっくに治ってるけど今作の糞っぷりは変わりない

795

： [sage] 2018/03/16(金) 22:56:56.94

:T9PPYrMaK

>>793

内容確認してないの？

796

： [sage] 2018/03/17(土) 01:03:46.24

:QsfHxWfd0

Base\Assets\Gameplay\Data\Leaders.xml
YEILD_ → YIELD_ に変更すりゃいいのか
5箇所ある

797

： [sage] 2018/03/17(土) 01:15:14.94

:bSma7xcD0

逆に"忘れとかSCIENSEとかは厳しく追求するのに
定義子のtypo程度がスルーできているというのが逆にエンジンの適当さが浮き彫りになるな

798

： [sage] 2018/03/17(土) 01:19:21.05

:WRkja1lr0

>>796

これをやってないとどういうバグが出るん？

799

： [sage] 2018/03/17(土) 01:22:46.98

:/WmPelBrK

別にたいした問題は出ないよ
海蛮族みたいなもんだ

800

： [sage] 2018/03/17(土) 01:23:51.26

:FbsC/AOA0

>>797

コンパイラーの仕様でしょ
読めない物はそのまま文字列として読むっていう
結果意味不明な文字列としてスルーされる

801

： [sage] 2018/03/17(土) 01:34:41.15

:7ZFipPLL0

海蛮族とかエラーでバランス取れてるというか取ってるというか
でもオーストラリアシナリオのWOODSは素だと思うの

802

： [sage] 2018/03/17(土) 01:44:28.92

:bSma7xcD0

>>798

推測だがDefaultYieldBiasなので都市建造時の地形タイル出力への選好のデフォルト値がゼロということだろうと思う

803

： [sage] 2018/03/17(土) 08:44:01.27

:sFuC8gWRd

クッソしょぽ的なミスで草
もはやcivは安く作って高く大量に売る物になってるんだな

804

： [sage] 2018/03/17(土) 09:10:09.32

:nMgyAbed0

国家錬成陣の頃にやっててずっと寝かせてたんだけど拡張来て面白くなった？

805

： [sage] 2018/03/17(土) 09:35:21.45

:Qi0qyh+20

その問い方をするヤツにとっては別に面白くなってない

806

： [sage] 2018/03/17(土) 09:41:05.67

:MJxU7Vrba

でもマグナスさんなら
マグナスさんならきっと

807

： [sage] 2018/03/17(土) 10:30:27.75

:vhMPbZXX0

チャンドラグプタでやってたら実利論が有効な間、熟練搭乗員とってない射石砲が移動後攻撃出来たんだけどこれはバグなのか仕様なのか…

808

： [sage] 2018/03/17(土) 10:41:05.82

:/Yz21ZQHa

普通に仕様

809

： [sage] 2018/03/17(土) 10:56:41.26

:Qi0qyh+20

>>2

810

： [sage] 2018/03/17(土) 11:32:47.91

:WRkja1lr0

（他のシミュでもそうなんだけど）Civ6は移動力がタイトでよく気になるのは
移動後の残り移動力がどのぐらいかわからない
Civシリーズは残り移動力によって攻撃の可否が決まるから移動先で攻撃もできるかが結構大事

811

： [sage] 2018/03/17(土) 11:45:31.00

:PVOkg5B40

なんとなくおぼろげに言いたいことがわかるような気もするけど
その書き方だと「ちゃんと表示されるじゃん」と言いたくなる

812

： [sage] 2018/03/17(土) 11:51:54.89

:WRkja1lr0

「移動が完了する前に移動後の残り移動力が確認できない」なら伝わるかな？

813

： [sage] 2018/03/17(土) 12:10:11.09

:1WekKEvW0

拡張後初めて宗教勝利したけど宗教総督くっそ強えな
使徒レベルアップ能力で前より30ターン以上縮んでる気がする

814

： [sage] 2018/03/17(土) 12:24:44.58

:bSma7xcD0

経路が「移動予定ターン数」しか出ないからなあ
ここまでSLGにのめり込んでるんだからマスごとの消費移動力も表示できたらいいのに

815

： [sage] 2018/03/17(土) 12:34:25.50

:xOWn+pIO0

3、4と名作だった
5、6とこんなクソゲーに一体誰がした？

816

： [sage] 2018/03/17(土) 13:08:22.58

:gTE8lWkc0

>>815

4やってろ

817

： [sage] 2018/03/17(土) 13:26:30.62

:xOWn+pIO0

6のグラで名作やらせろ
他は要らん

818

： [sage] 2018/03/17(土) 13:31:25.70

:nMgyAbed0

6のエンジンで4やりたい気持ちはわかる

819

： [sage] 2018/03/17(土) 13:36:36.16

:GhZU8HOKM

無駄に重くなるだけじゃね

820

： [sage] 2018/03/17(土) 14:16:40.21

:+gaTJIKe0

音声＆グラ一新した３や４のリメイクはやってみたい

821

： [sage] 2018/03/17(土) 14:22:36.18

:xOWn+pIO0

逆だろ
CPUの演算処理が軽くなってAIも演算に対応できるようになる

822

： [sage] 2018/03/17(土) 14:38:58.44

:Qi0qyh+20

AIが演算に対応！

823

： [sage] 2018/03/17(土) 14:41:49.95

:GhZU8HOKM

MODが出来なくなるしぃ

824

： [sage] 2018/03/17(土) 14:42:18.96

:/WmPelBrK

想像したら吹いた

825

： [sage] 2018/03/17(土) 19:13:06.19

:RX9tOE1w0

公式TwitterがCiv4のカエサルの画像でツイートしてるけど指導者追加でもすんのかな？

826

： [] 2018/03/17(土) 21:20:27.64

:Yk7ypeg/M

Civ6は知名度の低い指導者が多い気がするので、カエサルとかの有名どころが来てくれると嬉しい
トゥーン調で5よりモデル作りやすそうに見えるし、文明と指導者で特性分けてるんだから、指導者バンバン増やしてくれ

827

： [sage] 2018/03/17(土) 21:26:20.57

:Yr8yOmpZ0

5のグラのほうが好き

828

： [sage] 2018/03/17(土) 21:35:46.20

:KzS59YE2r

日本にも新しい指導者をくれ
明治天皇とか源頼朝とか家康とか秀吉とか候補はいくらでもおるやろ

829

： [sage] 2018/03/17(土) 21:48:55.22

:9DhZ6DQZa

平安時代とかのも欲しい
Civで取り上げられたこと一度もないでしょ
藤原鎌足とか不比等とか

830

： [sage] 2018/03/17(土) 22:03:36.88

:y4J9xXdM0

制作側はもっとMODで追加文明作りまくって欲しいそうだから
ユーザーが勝手にMODで作りそうな有名かつ人気のある指導者は一部除いてある程度意図的に外してるんだと思うぞ

831

： [sage] 2018/03/17(土) 23:11:55.30

:nPQ6zfzC0

PCのせいで女性になるだろう

832

： [sage] 2018/03/18(日) 00:26:50.33

:0e7P9Mab0

MOD文明なんか入れないし、そんなの意識されてもな

833

： [sage] 2018/03/18(日) 00:40:50.58

:dSM1Jqnza

これなんてエロゲ？恋姫無双の北米版？

834

： [sage] 2018/03/18(日) 01:11:27.89

:u08Yakkd0

>>829

平将門とかな

835

： [sage] 2018/03/18(日) 01:33:03.25

:8e2a9NBIa

自然遺産のフィオンの槍の横に出来た蛮族の村から生まれた蛮族にも
戦闘力+5が付くんだなすごいウザい

836

： [sage] 2018/03/18(日) 02:52:59.55

:iCtkNxZI0

>>815

4が一番駄目。
名作シリーズを単なるシミュレーションゲームにしてしまった事が本当にクソ。
56も演出が全然足りないよ。それは見た目じゃない。

civ中毒の根幹は歴史ストラテジーであり脳内妄想にあることを現開発もまったく理解していないね。

837

： [sage] 2018/03/18(日) 02:59:40.55

:LpCniqdK0

3こそ至高
だが俺は他のナンバリングも嫌いではない
6はもうちょい頑張ってくれると信じてる

838

： [] 2018/03/18(日) 04:02:25.81

:dZQmsfnF0

オスマンとビザンチンは次の拡張で入るんだよな？

839

： [sage] 2018/03/18(日) 08:05:24.37

:XvFcnir90

MOD入れたら実績が解除できない以上
不人気な文明ばかり公式で実装されても売上が落ちるだけなんだがなあ

840

： [sage] 2018/03/18(日) 09:03:50.18

:N2LQrcyS0

>>836

そう考えると近作の都市国家とか面白い存在だな。
複数の文明に挟まれて大量の代表入ってる商業国家とか見ると“あーきっとフェザーンみたいな外交してるんだろな”と妄想してしまう。

>>839

MODによるんでね？
UI改良系をいくつか入れてるけど問題なく解除されたんだが。

841

： [sage] 2018/03/18(日) 09:33:36.61

:wL0xEnHUK

modと実績は全然関係ない

842

： [sage] 2018/03/18(日) 09:46:51.42

:TNCgbI4j0

MOD使ってないと勘違いしても仕方ない

843

： [sage] 2018/03/18(日) 10:09:55.21

:8QDUM/nAa

解除出来ないのはチューナー起動だな

844

： [sage] 2018/03/18(日) 11:44:17.93

:3A/h86bp0

みんな勝利条件全部で開始してるの？

845

： [sage] 2018/03/18(日) 11:53:01.01

:8QDUM/nAa

そりゃまぁ基本的には

846

： [sage] 2018/03/18(日) 12:16:55.83

:s83x1Dkqd

>>839

エアプ発見
106.73.9.224 は余罪が有り余りあるからNG推奨だな

847

： [sage] 2018/03/18(日) 12:43:37.97

:MF0USjvs0

実績って取る意味ある？
fo4とか購入と同時にmodモリモリにしたから一個も解除してないわ

848

： [sage] 2018/03/18(日) 12:44:28.66

:ZDJWmKps0

無駄な遺産や海軍作ったりまったりやりたい時は宇宙勝利外すけど
大概全部ありにしてる

849

： [sage] 2018/03/18(日) 12:57:48.95

:/uzVbVG50

>>836

civ中毒の根幹は、難易度が高いストラテジーであり、内政で得たリソースを「軍事に使うか」「外交に使うか」「内政に再投資するか」の選択があるとこだろ

6は、軍事は数ユニット用意すれば十分で、敵文明が全然怖くないから外交死んでて、内政に再投資するのが最適解のストラテジーになっているからつまらない

850

： [sage] 2018/03/18(日) 13:02:11.63

:g55n5Bs70

ぶっちゃけみんな最適解って単語を書きたいだけだよね

851

： [sage] 2018/03/18(日) 13:05:24.91

:/uzVbVG50

>>850

何言ってんのおまえ
ストラテジーは勝つために最適解を考えるゲームだろ

852

： [sage] 2018/03/18(日) 13:11:11.22

:KFnmXSwv0

改行しない無駄に行間開けて見辛くするやつが最適解とかか片腹痛いわｗ

853

： [sage] 2018/03/18(日) 13:42:19.23

:g55n5Bs70

最適解を考えるゲームであることと
最適解って書きたいだけで会話してないことは別なんだけど

854

： [sage] 2018/03/18(日) 13:59:54.83

:tIS1QfhT0

国力のグラフ表示や上位五都市の表示が5から削られて復活してないのだけはマジで何でなんだと思う

855

： [sage] 2018/03/18(日) 14:20:32.17

:/uzVbVG50

>>854

今作はそういうグラフや表示要らないだろ
勝つために最適解を考えたり覇権を争ったりするストラテジーなら必要だけど

856

： [sage] 2018/03/18(日) 14:56:50.03

:1txGnPzrM

素人が作ったような見難いUI は本当ストレス

857

： [sage] 2018/03/18(日) 15:07:21.80

:KFnmXSwv0

移動がCiv5形式になれば初期ラッシュ弓ゲーも少しは良くなりそうなんだがな
丘陵や森なんかを壁に弓で各個撃破が楽過ぎなんだよねぇ

858

： [sage] 2018/03/18(日) 15:11:16.17

:lMAVk3DdM

civは最適解を求めるゲームじゃないよ。
そんなもので世界的な麻薬ゲーの名を確立したわけじゃない。それは大きな誤解だね。
たとえ難易度が最低でもその人なりに俺様の帝国を構築してニヤニヤできりゃ正解。
ずっと島国プレイで列強に脅され続けるマゾプレイも乙なものだし見えぬ新大陸へ一番乗りしてオラオラもいい。
こういうのが本来のcivの姿なんよ。

859

： [sage] 2018/03/18(日) 15:36:36.56

:/uzVbVG50

>>858

おまえのいう本来のcivはストラテジーですらもない、ただのオワコンだな

860

： [sage] 2018/03/18(日) 15:53:35.49

:m4UPu+Lo0

1行目だけ同意する
他は駄目だな

861

： [sage] 2018/03/18(日) 15:59:26.59

:p5ywnfT7d

何を持って最適解なのか人によって変わるんじゃね。
最速勝利なのか？安定勝利なのか？等ね。マルチや一人プレイでも変わるだろうし

862

： [sage] 2018/03/18(日) 17:02:54.13

:/uzVbVG50

6は軍事ユニットを数体作れば充分なのがキングオブクソゲーたる所以だな

要するに、リソースを「軍事に割けば研究が遅れて、研究に割けば軍備が疎かになる」っていうストラテジーゲームの基本がすっぽり抜けてる

863

： [sage] 2018/03/18(日) 17:49:16.33

:SmrE4cSJ0

６は小都市でも出力出る上に交易と地形改善＆修復であっという間に成長するからねぇ
奪った都市のデメリットも他シリーズより（個人的には）弱く感じるしどの勝利目指すにも
科学だとロケット打ち上げ用都市がいるぐらいで中盤辺りまで都市奪ってから内政した方が速いのよねぇ

864

： [sage] 2018/03/18(日) 18:00:47.50

:bXhTJ//t0

>>858

わかる
けど心が弱いのでお隣が近いと弓ラッシュしちゃうんだよね
まだまだ修行が足りませんわ・・・

865

： [sage] 2018/03/18(日) 18:14:39.95

:fexHKDSZ0

軍事力が

質>>>>>>>>>>>>量

だからな。

スタックできなくて量増やせないからしょうがないか

866

： [sage] 2018/03/18(日) 18:27:17.00

:ZDJWmKps0

AIが弱くて強大化する文明がまずないのが悪い　AI同士で脚の引っ張り合いしてる
たまに科学で大きく先行されて焦っても諜報機関作って宇宙基地全部壊せば済むしね

Ⅴはやってないけれど、Ⅳの理不尽とも言えるデススタック作ったような強敵が現れるようにして欲しい
最後作業になるのは仕方ないにしても、速くても終盤までは気が抜けないような展開希望

867

： [sage] 2018/03/18(日) 18:47:05.73

:qcBg6GCu0

初期ラッシュを除いて、AIがAIの都市を落とせないのは本当にどうかと思う

868

： [sage] 2018/03/18(日) 18:52:01.83

:SmrE4cSJ0

AI同士の戦闘って見ないけど中世以降のAIｇｄｇｄっぷりは何が原因なんだろ？

869

： [sage] 2018/03/18(日) 19:17:14.80

:TNCgbI4j0

移動してる間に個々のユニットの判断がバラけて
都市に着く頃には軍隊になってなくてすぐ諦める
近場の蛮族ラッシュなら中世以降でも強い

870

： [sage] 2018/03/18(日) 19:21:28.90

:/uzVbVG50

ここまで糞ゲー化するくらいなら、軍事ユニットを消してもいいよな
科学力＋1産出するみたいに、戦士＋1、弓＋1みたいに兵科ごとの数値式にした方が面白いだろうね

この際もう、戦争は自動で

871

： [sage] 2018/03/18(日) 19:24:05.39

:SmrE4cSJ0

戦争を出来るだけしたくないのであればクイック設定にすればいいのだけど
クイックでゲームするとくっそ難易度上がるのよね
自分が内政下手なだけなのかもしれないけど運が悪いと現代でロケット飛んでたりする

872

： [sage] 2018/03/18(日) 19:36:52.95

:3A/h86bp0

軍団が作れるようになったと表示されたのですが作り方はどうやるのですか？？

873

： [sage] 2018/03/18(日) 19:42:15.50

:Q4hS5UUl0

>>872

同じユニットを隣に並べれば行動力のあるユニットの方に軍団化するみたいなアイコンでるよ

874

： [sage] 2018/03/18(日) 19:42:24.43

:0e7P9Mab0

ggrks

875

： [sage] 2018/03/18(日) 19:49:08.14

:N2LQrcyS0

良くも悪くも箱庭ゲームっぽくなった気はするなあ。
やってる間は楽しいけどやり終わった時の達成感に今ひとつ欠ける。

876

： [sage] 2018/03/18(日) 19:56:07.97

:3A/h86bp0

>>873

ありがとうできました

877

： [sage] 2018/03/18(日) 19:57:29.63

:VjhR16Vp0

敵を弓ラッシュ通らない強文明にすればそこそこの難易度よ

自分ハーラルさん
敵ヌビアコンゴゴルゴーアメリカモンゴルアステカローマとか

878

： [sage] 2018/03/18(日) 20:02:58.20

:/uzVbVG50

累積科学力1000に累積軍事数100の後進国A→戦士29、槍兵21、騎乗兵18、弓兵32
累積科学力2000に累積軍事数50の先進国B→剣士11、長槍兵14、騎士9、弩兵16

6は軍事ユニットを数体作れば充分だから、この際もう軍事ユニット自体を消して戦争自動で、数値化した方がまだ面白いだろうな

879

： [sage] 2018/03/18(日) 20:07:00.61

:/uzVbVG50

A国は研究1000捨ててるわけだから、この位が妥当だな

累積科学力1000に累積軍事数200の後進国A→戦士58、槍兵42、騎乗兵36、弓兵64
累積科学力2000に累積軍事数50の先進国B→剣士11、長槍兵14、騎士9、弩兵16

880

： [sage] 2018/03/18(日) 20:11:41.95

:O/P/pw6EM

>>876

軍団化する時は使用したユニットの一番高いレベルに合わされるから注意な
4ユニットいてLv3のユニット2つと無Lvの2体だったらLv3+無Lvを2回でLv3
軍団2体になる

881

： [sage] 2018/03/18(日) 20:41:56.93

:/uzVbVG50

もう少し踏み込めば、敵都市へ向けて出撃兵数と各都市の防衛に軍事数をどのくらい割り当てるかできれば良さげ
都市数を増やすと軍備が手薄な都市も生まれやすいっていう、6にはない戦略的な深みもでるはず

882

： [sage] 2018/03/18(日) 22:10:12.86

:wRqT92z40

蛮族斥候せめて都市見つけたら足止めろ
ノータイムでUターンするな

883

： [sage] 2018/03/18(日) 22:14:53.15

:fTpiJbOw0

シャカさん何気に砂漠立地多いと思ったらアフリカ陣営だからか

884

： [sage] 2018/03/18(日) 22:26:28.79

:/T3hIjrkH

MODまみれでエジプト銭ゲバプレイやったけど結構おもろかった
交易路＋1と交易路から追加のゴールドと信仰力が出るパンテオンのヘルメス崇拝
世界遺産からゴールド8が出る拝金の信仰
あと元からある十分の一税とかを採用して交易路と伝道師を出しまくったら金満すぎて満足

885

： [sage] 2018/03/18(日) 22:47:21.34

:eU8D/aOk0

やっぱ弓兵ラッシュしても相手の首都近くだと忠誠度が維持できなくてつづかない
時代が進めば黄金時代や兵種の差で何とかできるけど

886

： [sage] 2018/03/18(日) 23:40:11.18

:wRqT92z40

弓系に攻城戦任せたくない
破城槌か攻囲ユニットに大将軍合わせたほうが早くて楽

887

： [sage] 2018/03/18(日) 23:58:55.94

:/uzVbVG50

購入検討者Aが質問→Bが答える→Aが初見プレイ→糞ゲー過ぎてBが飽きてゲームをやめる→購入検討者Cが質問→Aが答える→Cが初見プレイ→糞ゲー過ぎてAが飽きてゲームをやめる→購入検討者Dが質問→ループ

このループが繰り返され続ける永遠の初心者スレだな

888

： [sage] 2018/03/19(月) 00:44:49.13

:oylWODRw0

購入検討者Cが質問
→初見Bが感想(面白さ)を述べ、Aが感想(つまらなさ)を述べる
→Cが購入
→糞ゲーと気が付き始めたBがプレイの感想(つまらなさ)を述べる
→糞ゲーと気が付いたAがゲームをやめる
→購入検討者Dが質問
→初見Cが感想(面白さ)を述べ、Bが感想(つまらなさ)を述べる
→Dが購入
→糞ゲーと気が付き始めたCがプレイの感想(つまらなさ)を述べる
→糞ゲーと気が付いたBがゲームをやめる
→購入検討者Eが質問
→ループ

このループが永遠に続く初心者スレだな

889

： [sage] 2018/03/19(月) 00:49:50.96

:qGGd+FsA0

ループを讃えよ

890

： [sage] 2018/03/19(月) 00:55:04.49

:gTOJZBXV0

すまないここは科学勝利後の世界ではないんだ

891

： [sage] 2018/03/19(月) 03:18:35.27

:s81WYZlFd

言うてずっと粘着してクソクソ言ってるやつが一人いるだけだけどな

892

： [sage] 2018/03/19(月) 06:49:09.21

:swpPTd530

>>880

ありがとうございます参考になりました

893

： [sage] 2018/03/19(月) 07:45:51.86

:kdl0UV8l0

Civ6における宗主国と属国の違いについて調べたけど分からなかった
誰か教えて欲しい

894

： [sage] 2018/03/19(月) 08:27:13.79

:/fbHJS6N0

属国って都市国家がなるんだっけ
でも簡単に関係解消するし属国というより同盟だよなあれ

895

： [] 2018/03/19(月) 09:04:36.47

:wiZSdUAV0

Civ6買ったんだけど5よりもAI頭悪くなってない？
向こうから戦争ふっかけてくる癖に単体ユニットで単発的に乗り込んでくるだけだし
古いユニットを全く更新しないし
こないだのDLCで頭良くなってる？

896

： [sage] 2018/03/19(月) 09:21:06.21

:4ffK9i320

頭が悪いと言うより最序盤の最適解が近隣の文明を潰しておく(プレイヤーも同じ)だから
そうなりやすい。後軍事力のカウントが相変わらず変なので高コストな新しいユニット小数よりより安い時代のユニット多数を好む。

897

： [sage] 2018/03/19(月) 09:33:27.58

:4ffK9i320

>>894

外交政策「民主主義の兵器」も乗るしね。

898

： [sage] 2018/03/19(月) 09:42:36.41

:4ffK9i320

弓ラッシュとか初期ラッシュが美学に合わないなら、群島とかフラクタル(海多め)が良いかも知れない。

899

： [sage] 2018/03/19(月) 10:29:07.87

:UQwgGoIm0

まだ拡張1個しか出てないから今後どうなるかはわからないけど
こんな大味なバランスならstellarisみたいにランダムイベントいっぱいのほうが面白そう

900

： [sage] 2018/03/19(月) 10:51:36.70

:/As5Gvjn0

>>120

でお勧めのCiv Flavor Deityなるものを入れてみたけど。
実際どのへんがどれくらい変わってる？

901

： [sage] 2018/03/19(月) 11:45:46.05

:qpYQb2goM

BEで散々文句言われていたAIがシステムに全く対応できてないって問題をむしろ悪化させているのが現状の6

902

： [sage] 2018/03/19(月) 11:54:53.46

:oylWODRw0

>>900

生産の優先度と軍事ユニットの攻め方(特に物量)が結構変わってる
序盤だけではなく、中盤以降も友好条約結んでても隙見せれば戦争吹っかけてくる
あと、結構な大群で襲ってきて攻めてくる

903

： [sage] 2018/03/19(月) 12:03:35.74

:oylWODRw0

「兵数2万4000 vs 兵数10万3000」とか兵を作った数に応じて強くなるのなら良いが、軍事ユニットを作れる数に渋滞制限がかかってるとこが6が糞な根幹だろう

要するに、リソースを「軍事に割けば研究が遅れて、研究に割けば軍備が疎かになる」っていうcivの基本がなくなってる

904

： [sage] 2018/03/19(月) 12:03:35.86

:MFknDlwHK

今度はちゃんとプレイしたのか？ｗ

905

： [sage] 2018/03/19(月) 12:14:49.33

:XrAHzh65r

デススタックはつまんないって意見もわかるけど糞渋滞と操作量の増加のほうが煩わしい
スタック数を10までとかにするとか同種のユニットはスタック出来ないけど
軍事ユニットと労働者や宗教ユニットはスタック出来てもよかった

906

： [sage] 2018/03/19(月) 12:27:57.86

:iTX2r1D00

同種のユニットはスタックできるようにしろ！
軍団大軍団なんてしょぼいもんいらねーわ

907

： [sage] 2018/03/19(月) 12:31:13.46

:oylWODRw0

昔からあるのが、訓練で兵のレベル上げたり、兵舎で兵数増やすシステム
その発展系が、目に見える形で兵がユニット化だしね

908

： [sage] 2018/03/19(月) 12:39:25.57

:LPiCImFBd

スタックできるゲームあるやろ
それやってれば？

909

： [sage] 2018/03/19(月) 12:39:37.08

:K7KgjoZWd

軍団がショボいってエアプ過ぎる

910

： [sage] 2018/03/19(月) 12:39:39.28

:oylWODRw0

例えば、信長の野望で兵数100名作れば、もうそれで軍備が充分だったらゲームにならんだろ
まさにそれがciv5と6

911

： [sage] 2018/03/19(月) 12:41:29.01

:lDqf4jHO0

実際エアプなんだからしょうがない

912

： [sage] 2018/03/19(月) 12:45:23.26

:oylWODRw0

どう読んでも、軍団の「能力」がしょぼいんじゃなくて、軍団「システム」がしょぼいシステムって事だろ
書き方にも問題はあるが、察する能力(文章の理解力)が足りないなｗ

913

： [sage] 2018/03/19(月) 12:52:56.96

:OWmjgGM2a

軍団は悪くないと思うけど、自由度が低すぎるし
ユニットの渋滞を解消するまでには至っていない
少数のスタックくらいは許容すべき

914

： [sage] 2018/03/19(月) 13:10:19.08

:5XfAk0lO0

泳ぎ続けないと死ぬ魚みたい

915

： [sage] 2018/03/19(月) 13:31:00.33

:MFknDlwHK

哀れだな

916

： [sage] 2018/03/19(月) 13:35:44.65

:wcnc+EdXd

どうしてもデススタックでひき殺したいようだな

917

： [sage] 2018/03/19(月) 13:46:47.70

:GGriOpnT0

6のバランスだと3スタック（大軍団）だとちょっとキツイな
「現状の軍団制＋2スタック」にするか「5ユニットまで合わせられる軍団制」あたりがベターだと思う
デススタックになるともうシミュレーションゲーじゃなくなるからこれは論外

918

： [sage] 2018/03/19(月) 13:49:45.84

:krpreSRO0

Civ4の脳死スタックが忘れられないんだろうな

919

： [sage] 2018/03/19(月) 14:08:44.90

:OWmjgGM2a

すぐ4vs5に持っていく短絡的な人いるよね

920

： [sage] 2018/03/19(月) 14:10:34.96

:c2mFbqCI0

スタック制はEU4のがなかなかいいと思った
マスの供給限界を超える数をスタックするとどんどん消耗していくし戦闘正面幅もあるからデススタックもできない

921

： [sage] 2018/03/19(月) 14:35:21.64

:krpreSRO0

>>919

効きすぎだろ

922

： [sage] 2018/03/19(月) 15:02:51.53

:oylWODRw0

科学力と文化力に上限ついてないのに、軍事力には上限ついてるのがそもそもおかしいね

923

： [sage] 2018/03/19(月) 15:23:44.34

:krpreSRO0

市民・施設数

924

： [sage] 2018/03/19(月) 15:31:40.17

:oylWODRw0

>>923

軍事力をそれ以上作っても意味ない＝実質的な上限って事

市民は増やせば増やすだけ強くなるし、施設は作れば作るだけ強くなるだろ
で軍事は？

925

： [sage] 2018/03/19(月) 15:32:19.66

:oylWODRw0

科学力と文化力に＋100が限界値って上限つけたら、それ以上内政して増やすのやめるわ
作れる軍事力の上限値を撤廃しないとな

作れる軍事力に上限値が設定されている6は、ストラテジーとしては致命的だしな

926

： [] 2018/03/19(月) 15:39:38.68

:oylWODRw0

ちなみに、今作の実質的な上限は5体～7体
天帝でも7体いれば、防衛できるし、都市も陥せる

だから、7体以上作る意味がない

927

： [sage] 2018/03/19(月) 15:45:33.14

:lDqf4jHO0

慣れないの使ってるからミスることになる

928

： [sage] 2018/03/19(月) 15:46:42.61

:oylWODRw0

天帝→半神から2つ上の「Omniscience」ね

929

： [sage] 2018/03/19(月) 15:50:34.88

:gTOJZBXV0

さすがに7体で良いは言い過ぎだろ
それだけだと敵都市を陥落させるのと同時に複数文明と戦争にもつれ込んで四方から同時に侵攻されたら防衛しきれん
移動力の制約もあるからもし東西の辺境都市間が20タイルも離れてたらその7体を持ってくるまでの間に都市が落ちる可能性もある

930

： [sage] 2018/03/19(月) 15:51:29.38

:oylWODRw0

あと、神(バニラ)なら軍事ユニット5体作れば充分
5体いれば余裕で防衛できるし、余裕で都市陥せる

たった5体で軍備が充分のストラテジーゲームって、civ5と6以外見た事ないわ

931

： [sage] 2018/03/19(月) 15:54:01.35

:n9eOUBDhr

基本的に戦争は数なわけで
そして戦争は始まった時点で大体勝敗は決してるもんだと思う
勝てる見込みのない相手に戦争を仕掛けるアホはおらんだろ？
デススタックはそれを再現する手法として間違ってないよ
敵が軍拡に勤しんでるならこっちもそれに合わせて軍拡をってならないのはどうかなって思う
だから今の軍団を10ユニットくらいスタックして作るように強化･変更したらいいんじゃないか？

932

： [sage] 2018/03/19(月) 16:01:24.55

:gTOJZBXV0

数は正義といっても、流石に小国一つ落とすためだけに辺境を手薄にしてまで大国の全兵力を一ヶ所に集めて叩きつけるような指導者はそうそういないぞ
軍事力を伸ばす方向を考えるなら複数方面に適切な兵力を割り当てて同時侵攻(あるいは防衛)を出来るスタイルも決して間違いじゃないわけで

933

： [sage] 2018/03/19(月) 16:13:24.18

:oylWODRw0

>>929

送り込んできた敵ユニットを撃退(こっちはほぼ無傷)、始末が楽だからそれから攻めれば更に楽
たった7体というか、作りすぎると身動き取れなくなるから意味ない

仮に20タイル離れていたら更にAIがバカになるからまた更に楽、これは5(BNW)でも同じ

934

： [sage] 2018/03/19(月) 16:21:31.95

:iRQWrqV9M

よく考えたらスタックできるゲームの方が少ないわな
現実に一箇所集中して軍事力かき集めるとかそうそうないし
civのタイルの狭さと渋滞のせいで色々おかしくなってるだけで

935

： [sage] 2018/03/19(月) 16:24:25.07

:oylWODRw0

>>932

＞複数方面に適切な兵力を割り当てて同時侵攻(あるいは防衛)を出来るスタイル
このスタイルは、4では必要とされる場面が結構あったけど、6じゃ全く必要とされなくなってるやん

936

： [sage] 2018/03/19(月) 16:28:44.23

:oylWODRw0

>>934

現実に一箇所集中して軍事力かき集めるとかそうそうないとか、少々勉強不足だな
史実でも、戦争中に軍備が手薄になる都市は普通に出てくるだろ、てか出ないのがおかしい

一極集中と分散に纏わる事を孫子の兵法や戦争論にも書いてあるよ、よく読め

937

： [sage] 2018/03/19(月) 16:30:39.66

:gTOJZBXV0

>>933

距離が離れてるとAIがバカになるってどういうこと？

938

： [sage] 2018/03/19(月) 16:32:53.54

:BUNGmulC0

>>934

戦術ゲーは普通スタックできないけど戦略ゲーは結構できるやつ多いと思うけどなあ
1箇所に戦力かき集めるのも、興隆してきてる途上の文明ならありえる気がする
例えば大戦期とかの大国とかの話ならおっしゃるとおりだけど

939

： [sage] 2018/03/19(月) 16:37:32.93

:oylWODRw0

>>937

距離が遠いと辿り着くまでに軍全体の動きがおかしくなってる
因みに、たどり着いてやられた後も逃走と攻めの動きもおかしい

940

： [sage] 2018/03/19(月) 17:46:24.39

:OWmjgGM2a

>>920

いいアイデアだね

941

： [sage] 2018/03/19(月) 19:53:35.45

:/As5Gvjn0

軍団システムは悪くないと思うんだがね。
史実でも戦争の規模が格段に上がったのってあの頃(ルネサンス後半、具体的にはナポ戦争あたり？)からだろうし。

942

： [sage] 2018/03/19(月) 20:02:06.15

:/As5Gvjn0

いっそ逆に、ユニットにかかるハンマーをもっと重くしたらどうかな？
これなら一体々々の価値が上がるから位置取りも考える甲斐があるし。

まあ城壁に突っ込むバカＡＩをなんとかせんといかんが。

943

： [sage] 2018/03/19(月) 20:39:57.39

:UvE+GM6a0

プレイヤーは少数ユニットを最大限使って進行するから程度コストを重くしないと効果はない
逆に消耗戦をするAIでコスト重くしたらどうなるかは火を見るよりも明らか
防衛からのカウンターしたら敵領土にユニット０とかになりかねん

944

： [sage] 2018/03/19(月) 20:42:27.34

:y10Vhfeld

ハンマーじゃなくて歯車だよ。

945

： [sage] 2018/03/19(月) 20:48:36.90

:DW3x/2FM0

あっ！歯車教の伝道師が居るぞ！
ポアしないと！

946

： [sage] 2018/03/19(月) 20:58:08.91

:NaVQsu3H0

歯車では変換しずらいからギアかそのまんま工業力でいいんじゃないか

947

： [sage] 2018/03/19(月) 21:28:47.84

:YgAPxEKma

生産力なんだな

948

： [sage] 2018/03/19(月) 21:41:02.91

:lEIqFqw60

現状のユニットはハンマー重すぎだろ
中盤以降のユニットが重すぎてアプグレが安すぎるんだが
初期に軍事ユニットを作るのが致命的な出遅れにならないようにする配慮なのかな

949

： [sage] 2018/03/19(月) 22:51:50.50

:trDmv49p0

シールドやろ

950

： [sage] 2018/03/19(月) 22:57:55.85

:nI4Pj1ns0

AIって農場は一生懸命作るのに丘放置してること多いよね
いくら難易度補正あってもこれじゃあユニット十分作れないなと思うことある

951

： [sage] 2018/03/19(月) 23:04:09.04

:Ke2wj2Fr0

軍事政策がもっと魅力的になれば現状でも結構軍事と政治のバランスは取れるように思う
今は生産加速系のカード挿してもまだ直接生産するのが重いし
直接戦術に影響する扱いやすいカードが多ければ軍事系政体への切り替えも選択肢に入るんじゃない？

952

： [sage] 2018/03/19(月) 23:24:51.74

:oylWODRw0

今久々に4やってるわｗマジ神ゲーを6のグラでやりたい
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/a/HGT76

おまえら6に慣れたら試しに4を初プレイ(国王～皇帝)してみ
初めは今更感が出るけど、数回やると面白さは段違いにわかるよ

953

： [sage] 2018/03/19(月) 23:51:41.69

:UDiBI2eU0

今更？

954

： [sage] 2018/03/20(火) 01:16:46.31

:I5nTPrmg0

たまにはアルテミス神殿建てたいけど気がついたらコロッセオをどこに建てれば効率よく快適性出るか計算してる自分がいる
快適性もだけど範囲内の都市に文化+2が美味すぎるのが悪い

955

： [sage] 2018/03/20(火) 01:54:04.51

:BYAUcWMi0

ハンマーでいうと自由都市の連中はなんで資源もない上にハンマー的に重い
最新鋭装備の軍隊を2体も瞬時に作り出せるんだろう

956

： [sage] 2018/03/20(火) 02:18:03.15

:lzt1xPwuM

飛行場って、説明には丘の上にしか建てれないって出るけど
とこでも建てられるよね

957

： [sage] 2018/03/20(火) 02:19:26.07

:lEXV1W5F0

ありゃ蛮族といっしょで生産じゃなくてスポーンだし

958

： [sage] 2018/03/20(火) 02:54:30.74

:xQI89yi30

ユニット生産数に制限設けないと維持費が膨らみすぎて破産するからというしょうもないオチだったりして

959

： [sage] 2018/03/20(火) 02:56:12.87

:5HNVZZQr0

久しぶりに5やってるけど内政がつまらんわ
VPでも淡白に感じる
ココは順当に進化してるな

960

： [sage] 2018/03/20(火) 09:12:02.72

:lzt1xPwuM

神　宗教創始縛りでもモンちゃんが一番簡単だな

961

： [sage] 2018/03/20(火) 11:36:28.66

:Xbxs3eWe0

渋滞がどうこうよりも
・敵を2部隊以上で囲んだ際のボーナスが少なすぎる
・同様に敵の裏を取った際のボーナスが少なすぎる
・都市と兵舎の攻撃力が強すぎる
この3つのせいで白兵を盛るより遠隔を盛ったほうが強いってのがね
まだスタック制があって天候やらがあるHoIのほうが分かりやすいぞ

>>917

いやデススタックでも4の爆撃ユニットのように「スタック全体を削る方法」がありゃいいんだよ
そういう意味で6の軍団制は4のスタックシステムの折衷案とも取れる
問題は遅すぎるのと全兵科に平等なせいで速くしても結局弓兵と弩兵がひたすら強いこと

962

： [sage] 2018/03/20(火) 11:50:31.77

:ToHsxXZCa

civ6から始めた身としては、バニラでも結構面白いと思うんだけどな……

ⅣやⅤが良かった派やこうしたら良いと意見してる人達には、是非とも改善mod作ってupして欲しい

963

： [sage] 2018/03/20(火) 12:03:19.59

:cWmwbG4j0

個人的には１ゲームにかかる時間が長すぎてあれやこれや気軽にプレイ出来ないのが1番の不満
４や５に比べて倍近くかかる普通マップで十時間越えとかざらだし1日で終わらないし
時代制限して短く遊ぶことも出来るけどCivの醍醐味半減するしクイックは味気ないし
1回のプレーってみんなどれぐらいかかってるんだろ？

964

： [sage] 2018/03/20(火) 12:21:54.14

:UA4BIdRJa

4の頃から迅速とか一番早いのでしかプレイしてないな今作だと速度はオンラインだけだわ
ただ総督再配置の時間がどの速度でも同じだけかかるらしいからそれが損してる感はある

965

： [sage] 2018/03/20(火) 12:26:06.84

:hDC5lg72d

スピードは標準しかやってない

966

： [sage] 2018/03/20(火) 12:36:49.82

:xZrbaqNVa

自分は戦争せず長く内政してたいタイプだからciv6は合ってるけど、時間がかかるのが不満な人は多いだろうね。
プレイ時間は標準、6人で10時間と思ってやってるから土日に一回しか出来ない。

967

： [] 2018/03/20(火) 12:45:17.27

:bkz9F8MAM

>>964

そう言えばこの前のパッチで総督再配置の時間をゲームスピードで調整するって書いてあった気がしたけど、
速いでやってても5tのままだったような？

Neutralize Governor turn duration has been adjusted for game speed.
総督再配置の話かと思ったんだけど、違うのかな？

968

： [sage] 2018/03/20(火) 13:32:12.56

:Xbxs3eWe0

>>967

Neutralize Governorだから未配属の総督限定じゃないの

969

： [sage] 2018/03/20(火) 13:43:51.47

:lEXV1W5F0

Neutralize Governorってスパイの「総督の無力化」のことだぞ

970

： [sage] 2018/03/20(火) 13:44:14.07

:5HNVZZQr0

>>961

ボーナスはともかく都市・兵営は強くて普通だよ
相手の領土に攻め入るっていうのはそういうこと
ただ都市圏に対して射程が長いとは思う
（現状の都市圏なら射程を1に　射程2なら都市圏が5タイルぐらいにすべき）

遠距離強しってのはタイルの細かさと射程のバランスが悪いのだと思う
ギレンの野望でも通常ユニットは射程1だがそこまで酷くはない
ギレンだと移動は5ぐらいはあって補給線を用いればもっと伸びるし
輸送ユニットの概念（格納/出撃）があって前線までは輸送機で運んでそこから一気に展開するのがデフォ

971

： [] 2018/03/20(火) 13:53:27.74

:bkz9F8MAM

>>968

>>969

スパイの総督無効化かー、納得したありがとう

配属待ち時間もスピードに合わせて欲しいわ

972

： [sage] 2018/03/20(火) 14:13:56.22

:lEXV1W5F0

Civilization6 (Civ6) Vol.71
外部リンク

ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1521522212/

973