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Civilization4(Civ4) Vol.327


1
： [sage] 2018/02/28(水) 18:38:29.22
ID
:Y7u9+EQK
Civilization4(Civ4)について語るスレです

最新バージョンは英語版日本語版ともに
無印 v1.74
Warlords(WL) v2.13
Beyond the Sword(BtS) v3.19

必見の情報源
civ4wiki
・ペリク鯖ミラー
　ttp://www37.atwiki.jp/civilization/
　ttp://rpon.matrix.jp/wikibackup/

本家 ttp://www.civ4.com/
制作 ttp://www.firaxis.com/
中毒したら ttp://www.civanon.org/
サイバーフロント☆日本語版 (サポート終了)
→アーカイブ　ttps://web.archive.org/web/20140329002845/http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html
海外フォーラム ttp://www.civfanatics.com/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.326
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1508345357/
2
： [sage] 2018/02/28(水) 18:38:54.01
ID
:Y7u9+EQK
●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml">ttp://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&;DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。ドライバを最新のものにするなどすれば直るかも。

●日本語版はもう手に入らないの？
→販売元が解散したのでまず手に入りません。大技術者が英語版を日本語化してくれました。
→ttp://civ4multi.info/patch/

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。　←　【重要】
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては
3
： [sage] 2018/02/28(水) 18:39:11.05
ID
:Y7u9+EQK
関連スレ

Civilization4(CIV4) 質問スレッド 78国目
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1517538390/

Civilization4(CIV4)　マルチスレ　Vol.70
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1429532524/l50

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.34
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1411994613/l50

Civilization4(Civ4) Vol.325（ﾜｯﾁｮｲあり）
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1505109369/l50
4
： [sage] 2018/02/28(水) 22:35:05.01
ID
:VZSjn0ek
スーリヤwiki
ttps://civ4-wiki.club/
civ4 multi WIKI
ttps://civ4multi.info/
5
： [sage] 2018/03/01(木) 00:56:09.69
ID
:2wlVosL2
チンポ
6
： [sage] 2018/03/01(木) 09:54:53.25
ID
:MmYHKVjx
堂々とアフィwiki貼るなよクズが
7
： [sage] 2018/03/01(木) 10:11:59.54
ID
:L1/Wtc8Y
アフィだとしてもないより遥かにマシ

スレタテ乙
8
： [sage] 2018/03/01(木) 11:12:18.43
ID
:Xymf6jGf
貼ると不快に思うやつも居るのにな
そもそもここと無関係なんだから宣伝と思われても仕方ない
9
： [sage] 2018/03/01(木) 11:21:45.32
ID
:atPDxbBa
アドブロックも入れてないの？
10
： [sage] 2018/03/01(木) 11:32:19.94
ID
:FFopY7/g
ガンジー鯖
ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/
海外wiki
ttp://civ4.wikidot.com
名前だけwiki
ttp://wikiwiki.jp/civ4r/
11
： [sage] 2018/03/01(木) 11:34:10.99
ID
:Zb0eyD9e
そもそもアフィkiなんぞ使ってねーよ
12
： [sage] 2018/03/01(木) 13:05:56.43
ID
:00yePObf
変なのがわいたな、ともあれスレ立てお疲れ
13
： [sage] 2018/03/01(木) 13:46:33.75
ID
:455diGCv
自己紹介かな？
14
： [sage] 2018/03/01(木) 14:23:43.19
ID
:CE40Vdcl
未だにアフィだなんだと騒げる神ゲー。それがciv4
15
： [sage] 2018/03/01(木) 17:29:20.18
ID
:69S6mHOS
不死でまったり小屋経済
ジャンプして誰より早く世界一周　このロマン
16
： [sage] 2018/03/01(木) 17:35:58.08
ID
:HFQ7x1LF
前スレ4ヶ月以上続いたのか
17
： [sage] 2018/03/01(木) 17:52:27.15
ID
:69S6mHOS
さいつよ戦争してた頃はかなり流れ早かったと思ったけど
最近はそうでもないのね
18
： [sage] 2018/03/01(木) 19:33:24.64
ID
:P5fEL9ty
このスレにしては幼稚で変なのが居着いたな
知能が低いのかな
あっ
>>5
こいつの事ね
19
： [sage] 2018/03/01(木) 20:24:34.03
ID
:B5fw/eXT
かまうやつも知能低いよな
あっ
>>18
の事ね
20
： [sage] 2018/03/01(木) 22:06:39.09
ID
:S9T5e5yI
貴族あたりでいろんな指導者使いながら無双するのが一番没頭できるわ
国王でがんばって勝てる程度の腕前だから
高難易度なんかやったら頭パンクしてしまう
21
： [sage] 2018/03/02(金) 03:59:24.71
ID
:TzUGyc5C
チンポ？
22
： [sage] 2018/03/02(金) 23:25:49.87
ID
:MqwmIN4A
貴族で都市スパムするの楽しい
テラマップで自由主義天文学ジャンプ
まっしぐら
23
： [sage] 2018/03/02(金) 23:53:34.21
ID
:C6oS+WOQ
なお飽きる模様
24
： [sage] 2018/03/03(土) 09:57:05.93
ID
:rMi6PH5a
新大陸に到達するまでは楽しい
そこから国有化開発するまでが辛すぎ
25
： [sage] 2018/03/03(土) 11:11:28.53
ID
:LMYi5pjQ
そこが一番楽しい所じゃないか
アレク引いて科学後伸ばしにして内政してたら
隣国が騎士団国境に終結とか熱い展開引けるぞ
26
： [sage] 2018/03/03(土) 13:58:54.41
ID
:owOTqfVX
テラでも新大陸いくよりカノンRするわ
1から都市育てるの面倒
27
： [sage] 2018/03/03(土) 14:21:24.10
ID
:ZBdNo1GK
数年プレイしてきて初めて天帝でインターネットとれた
28
： [sage] 2018/03/03(土) 17:40:38.64
ID
:+EU5Js7T
貴族で大国プレイしてると宗教連合に同時宣戦されて面倒になって投げちゃう
29
： [sage] 2018/03/03(土) 17:52:11.76
ID
:UaVG4R3M
>>27

おめ！
30
： [sage] 2018/03/03(土) 20:08:45.83
ID
:LMYi5pjQ
イザベルちゃんおめこ
31
： [sage] 2018/03/03(土) 22:19:38.90
ID
:Ea9oo8FR
貴族は俺TUEEE系のロールプレイが捗る
32
： [sage] 2018/03/03(土) 23:39:04.40
ID
:2SAO1QE/
俺TUEEE系mod入れて高難易度AIと殴り倒せのがすき
33
： [sage] 2018/03/03(土) 23:43:52.73
ID
:ZBdNo1GK
>>29

昔はトップを走るAIの研究スピードに追いつける気がしなかった
今回もトップには少し先を走られたけど獲得する技術をしぼってインターネットゲット
インターネット完成するまでコンピュータは独占できた
初期に資源をターン制売却することを覚えたのは大きかった(いつも交換してた)
あれで研究率を90〜100％を維持できた
34
： [sage] 2018/03/03(土) 23:47:50.26
ID
:pGCdxrTL
資源売却は小銭ゲットに加え友好度ボーナスまで付いてくるからな
35
： [sage] 2018/03/03(土) 23:59:20.96
ID
:ZBdNo1GK
目からうろこというかこんな簡単なことがこんな効果大きいと長らく気づかなかった
36
： [sage] 2018/03/04(日) 00:32:41.48
ID
:nYSIXikY
てんてーは通貨持ってなくても相手が持っててくれること多いし持ってる額も高いからな
37
： [sage] 2018/03/04(日) 00:33:13.91
ID
:9kLHBJXf
富生産として考えたら破格ですし
38
： [sage] 2018/03/04(日) 07:43:22.13
ID
:LM0/nhW4
こっちがまだ太古なのに道教とかキリスト教とか創始してるAIみてすぐ諦めてたけど後半数ターン程度の差だと気づいてから天帝でも勝負になるようになった（勝てるとは言っていない
39
： [sage] 2018/03/04(日) 10:43:05.95
ID
:1igQHiPQ
天帝は意外と金には困らないが蛮族祭りや初期宣戦で詰む事が多過ぎてね…
40
： [sage] 2018/03/04(日) 12:58:06.23
ID
:9FwpuAgU
蛮族対策うまくいって都市も５つ出して囲い込みにも成功
陶器なし金山なしで維持費で文明が死にそうになるがマンサが筆記提供+資源の金銭取引開始
こんな神展開あるのは天帝だけ
41
： [sage] 2018/03/04(日) 13:36:41.37
ID
:m3TEF6Tt
>>39

資源売却は他のAIから「交易をやめないのだな」が-1つくだけでゲーム終盤でやっと-2になる
プレイヤーに厳しいこのゲームでこんな安易に大金得られていいのかと思ったわ
42
： [sage] 2018/03/04(日) 13:40:15.72
ID
:m3TEF6Tt
鹿のようなゴミ衛生資源を毎ターン12G
アレク建設が終わって用済みの大理石を15Gで買ってくれる太っ腹AI
43
： [sage] 2018/03/04(日) 13:41:55.12
ID
:m3TEF6Tt
訂正

>39じゃなくて>40ね
44
： [sage] 2018/03/04(日) 13:45:48.55
ID
:osnawuKs
>>41

9ターン交易して
一旦解除、また9ターン交易

10ターン連続だと「交易をやめないのだな」が-1つく
45
： [sage] 2018/03/04(日) 14:42:09.29
ID
:iga9Hv86
確率が10分の1になるってだけで普通に文句が来る
46
： [sage] 2018/03/04(日) 14:55:15.25
ID
:LM0/nhW4
こないだろ
１０ターン解除不可能なのにどういう文句を言うんだ
47
： [sage] 2018/03/04(日) 15:39:27.01
ID
:nYSIXikY
地味に相互通行条約も交易扱いだからな
こっちは10ターン毎にオンオフ出来ないから繋ぎっぱなしなこともある
嫌われものとの交易は資源交易が基本
48
： [sage] 2018/03/04(日) 18:12:51.67
ID
:lCeZl9zG
不死は好きだけど天帝はちょっと…
技術1位が物理ルート素通りして軍事選ぶことがあるから
スパイしかやったことがない
49
： [sage] 2018/03/04(日) 18:17:41.37
ID
:qt1C2Axl
ワイプロ皇子、玉座は諦め皇子の立場に安住
50
： [sage] 2018/03/04(日) 21:53:23.24
ID
:ChrD6gd0
PCぶっ壊れて直るまでcivできん辛い
エカテ神立地の途中だったから早よ続きしたいよ
51
： [sage] 2018/03/05(月) 00:28:14.19
ID
:6nJYSzha
無法カノンを最近知ったけど強くてびっくりした
52
： [sage] 2018/03/05(月) 01:39:42.00
ID
:6vakrx+v
シャカさん一目キレやめてください
53
： [sage] 2018/03/05(月) 04:06:00.01
ID
:loqqrXHu
出会った次のターンから拳マークついててワイのとこ来た時笑ったわ>>釈迦
国境接してなかったのに流石プレイヤー絶対コロスマン
54
： [sage] 2018/03/05(月) 09:35:53.28
ID
:hTsP4krA
シャカ「戦争したいンゴ…でも勝てそうな相手がいないンゴ…
おっ！ちょうどいい弱っちい獲物がいたンゴ！早速宣戦するンゴ！」
55
： [sage] 2018/03/05(月) 12:06:04.67
ID
:otkRYDPC
それなったら自分と出会う前に宣戦フラグ立ってたんだなと判断して軍備増強せずに死ぬな
56
： [sage] 2018/03/05(月) 12:12:36.00
ID
:Z9B7MciB
不死と天帝だとどれ位違うん？
初期拡張以外もやばい感じ？
57
： [sage] 2018/03/05(月) 13:06:57.83
ID
:MATPemSa
やればわかるさ
カパックでケチュア出しまくればとりあえず頓死はないのでお試し感覚でチャレンジしよう
58
： [sage] 2018/03/05(月) 13:21:07.62
ID
:YVTccx41
天帝だと後半で技術リードされたまま追いつけないことが普通だけど
不死だと自分がトップが普通
59
： [sage] 2018/03/05(月) 13:23:05.11
ID
:WqFfTfv/
AIのハンマーボーナスが
貴族-不死と不死-天帝で同じだものな
60
： [sage] 2018/03/05(月) 13:23:14.11
ID
:otkRYDPC
ものすごく簡単に言うと、国王はプレイヤーの111%、皇帝はプレイヤーの118%、不死はプレイヤーの125%、天帝はプレイヤーの167%の速度で技術開発や生産ができる

時代ボーナスも含めると更に差は広がる
61
： [sage] 2018/03/05(月) 13:37:42.05
ID
:SYiElQeX
天帝は序盤の蛮族ラッシュが一番きつい
62
： [sage] 2018/03/05(月) 13:39:00.54
ID
:YVTccx41
すごくわかりやすいな
63
： [sage] 2018/03/05(月) 14:25:33.35
ID
:M/PoxtZ/
不死ルネ期で1国呑んで技術食らいつくのに必死なんですが・・・それは・・・
国有化→大量生産工房スパムでなんとかなりませんか？
あと工業化からスパイって有り？
工業化からのAIなんか凄い強い気がする。
64
： [sage] 2018/03/05(月) 17:39:15.70
ID
:otkRYDPC
国有化で長距離砲を山のように作れば機械化歩兵の守る都市でも落とせる
野戦は歩兵、機関銃兵に対戦車歩兵を混ぜれば対応可能
65
： [sage] 2018/03/05(月) 19:56:37.63
ID
:g38hZEbU
長距離内燃で技術止めて大陸間制覇戦争してたら
ガンシップの山に長距離砲蒸発させられて困ったことがあった
66
： [sage] 2018/03/05(月) 20:56:57.81
ID
:otkRYDPC
そこまでいくとSAM歩兵は最低でも必要か
67
： [sage] 2018/03/05(月) 21:25:21.70
ID
:WmadYNJL
パンゲアならAIがライフル出す前に終わる事もあるけど
大陸やフラクタルは研究止めない方がまあ無難だわな
68
： [] 2018/03/05(月) 21:50:49.50
ID
:77R8DCIl
やりたいのに3都市出したあたりで満足して止めてしまう病にかかってしまったぜ
69
： [sage] 2018/03/05(月) 22:07:24.96
ID
:M6/MYtKF
どんどん処理が重くなるのがなんとかなれば途中で投げるのも減るんだがなあ
今さら誰かが複数コア対応を作ってくれるなんてありえんな
70
： [sage] 2018/03/05(月) 22:39:57.89
ID
:EJDc3wBG
一度再起動すれば軽くならんか？
巨大マップでやってるならきついかもしれんけど
71
： [sage] 2018/03/05(月) 22:46:46.84
ID
:77R8DCIl
セーブ&ロードしたら軽くなるっしょ
72
： [sage] 2018/03/06(火) 00:54:49.70
ID
:Ce0V3N5N
>>58

さすがにそれは…
不死でも序盤で金山３つ引いて都市6個（戦争なしで）出せた時くらいだな
ジャンプ込みでもルネ後期で1位には抜かれる

天帝については言いたくない…
73
： [sage] 2018/03/06(火) 01:08:02.95
ID
:1wchzWxl
>>70-71

知ってるけ再起動すら面倒でな
それで思い付いたけど、Modで再起動ボタンくらいなら簡単に作れそう
74
： [sage] 2018/03/06(火) 01:15:50.36
ID
:fSitrZ4k
マップ標準の天帝で工業化時代以降のAIの研究スピードに落伍しないでついていける？
ついていくとしたらどのくらいの国力が必要なのかな？
75
： [sage] 2018/03/06(火) 01:44:30.92
ID
:ndHcmfvI
天帝だとさすがにAIの速度には追いつけんよ
ただAIは満遍なく研究するのに対し人間様は一点集中研究ができるので、無法カノンとかインターネットとか局所的な技術リードを取ることはできる
あとはスパイ特化ならAIの研究速度を凌駕する諜報ポイントを出すこともできる
76
： [sage] 2018/03/06(火) 09:26:26.37
ID
:vV/mvIOO
哲学ばら撒きのタイミングがわからん。
77
： [sage] 2018/03/06(火) 13:16:50.53
ID
:A5q9c9py
インターネットとか取るころまでプレイしてるのか
しかも天帝で　
78
： [] 2018/03/06(火) 14:31:39.51
ID
:WtiCWy3C
>>74

研究富生産で1000ビーカーは欲しいって偉い人が言ってた。
79
： [sage] 2018/03/06(火) 18:21:29.71
ID
:FBoA4tnt
２〜３ターン諜報全振りして相手の研究あばくタイミングを何時にするかが
小屋経済だと悩みどころ
80
： [sage] 2018/03/06(火) 19:07:40.06
ID
:IyctREwq
>>74

1000ちょいあってあとは外交頑張って
AIに戦争させとけばイケるってエライヒトが言ってた

AIが平和だと研究直接生産でハンマー補正も合わさって
爆速研究になる
81
： [sage] 2018/03/06(火) 19:11:00.16
ID
:FBoA4tnt
ちょうど都市ができあがって研究生産放置しはじめるのが
ルネ後期なんだよな
82
： [sage] 2018/03/06(火) 21:05:51.69
ID
:NCaukwQP
理不尽宣戦食らうたびハンマーボーナス欲しくなる
83
： [sage] 2018/03/06(火) 21:29:55.61
ID
:fSitrZ4k
>>75

>>78

>>80

ビーカー1000が目安か
頑張ってみるわ
84
： [] 2018/03/06(火) 21:34:11.64
ID
:hYlRKLkn
天帝だとカノン長距離砲Rしたら外交勝利で終わらすわ
85
： [sage] 2018/03/06(火) 21:47:21.29
ID
:IyctREwq
昔のレポなら
天帝モンちゃんで非戦宇宙を目指すとかもあったんだけどね
今生き残ってるので工業化時代までAIと研究競ってる奴って
ブレンヌスOCCで非戦宇宙へ行く奴ぐらいかな
それ見たら最終段階でビーカー927だったけど
OCCだから標準プレイとは違うからなぁ・・・
86
： [sage] 2018/03/07(水) 12:24:57.08
ID
:20RC3XF2
首都が商業を100出す首都なら
官僚制で150、施設ボーナスで大体3.25倍で487のビーカー
研究生産や専門家を合わせると500は越える
そこから他の都市のビーカーや研究生産を合わせば1000を越えるね
87
： [sage] 2018/03/07(水) 12:38:56.46
ID
:VsUVP+z7
初期立地での金資源が複数があるかないかは大きいと思う
88
： [sage] 2018/03/07(水) 14:49:42.72
ID
:HtefkNkQ
首都複数金山は罠
序盤に使いすぎると成長ハンマー不足で蛮族対策囲い込み諸々滞る
89
： [sage] 2018/03/07(水) 19:13:21.54
ID
:hZMEMApr
金山2個あるなら食料も2個は欲しいよなあ
90
： [sage] 2018/03/07(水) 19:22:12.52
ID
:sS9X7z2U
複数合った場合は預けられる都市を建てるか川沿いで食料外さないなら踏んでもいい
91
： [sage] 2018/03/07(水) 19:28:31.81
ID
:A+q0FBvQ
金山2個に食料2個ってそれなんて神首都？
92
： [sage] 2018/03/07(水) 19:33:59.43
ID
:zovsp43r
金山2個あると初期ラッシュ強すぎて弓取ってもお釣りがくる
ただ
>>89
これだなあ
93
： [sage] 2018/03/07(水) 22:26:27.86
ID
:20RC3XF2
宝石首都はいつごろ宝石改善するのがいいのか
94
： [sage] 2018/03/07(水) 22:34:21.70
ID
:nNL6xDp8
改善は労働者の手が空き次第やっとけよ
幸福+1もあるし

市民配置は図書館後ぐらいからで良いんじゃねーの
95
： [sage] 2018/03/07(水) 23:04:28.14
ID
:3HxRV1Hc
ジャングル『来ちゃった』
96
： [sage] 2018/03/07(水) 23:48:36.57
ID
:zovsp43r
ジャングル宝石だったら鉄器直じゃないかなあ
過程で兵も出せるし、市民も出来次第配置待ちでしょ
97
： [sage] 2018/03/08(木) 07:31:38.28
ID
:9PJZ81Z7
宝石首都って大抵ど真ん中なのがな〜
98
： [sage] 2018/03/08(木) 12:19:44.84
ID
:6m1nYjJf
金山２つとか小屋育成サボって後々キツイんだよな
99
： [sage] 2018/03/08(木) 12:55:05.89
ID
:fXt/2WDq
宝石首都立地は生産力もないことが多いから割りと難しい
青銅器とって農場撒いて奴隷と伐採をフル活用したい
100
： [sage] 2018/03/08(木) 13:42:33.39
ID
:v+XhsuCQ
二つ運用は諦めて金直することも躊躇わない
101
： [sage] 2018/03/08(木) 14:08:30.88
ID
:hl9pIN+p
宝石２個でパカルから１個脅迫
ボーナスゲットラッキーと思って渡したら同じターンにシャカからも脅迫
これは断れないが人口限界になってしまった
同じターンなら要求されるのね
３人から来たらどうなるんだろ
102
： [sage] 2018/03/08(木) 16:40:26.55
ID
:Ap5Thwut
そんなのあるのか
103
： [sage] 2018/03/08(木) 18:12:49.45
ID
:SWuGcCUv
金山１だと川立地にも沸くことがあるけど
金山２は内陸平原がほぼ確定してるからなぁ
104
： [sage] 2018/03/08(木) 18:24:32.92
ID
:juFcWa5u
最も神に近い男はやることが違うな
105
： [sage] 2018/03/08(木) 19:16:41.50
ID
:GAh4EbKq
いみふ
106
： [sage] 2018/03/08(木) 20:23:59.52
ID
:bwRQC6WZ
聖闘士星矢じゃね
107
： [sage] 2018/03/08(木) 22:43:48.85
ID
:hl9pIN+p
ターン内AI先行だから他国の資源は先に輸出されてしまうのね
隣国の２つめ大理石の改善が完成したターンに申し込もうと思ったけどだめだった
108
： [sage] 2018/03/09(金) 00:51:41.10
ID
:WJsdZmKs
そういうのはターン始めじゃなくてターン終わりで処理されてたような
介入出来ないタイミングだから同じことだけど
109
： [sage] 2018/03/09(金) 08:54:39.54
ID
:hcTVrZbn
ログの年表見たら技術でも遺産でもあと1ターンの年で完成した事になってるな
110
： [sage] 2018/03/09(金) 10:02:26.28
ID
:5qFepd1c
遺産に限らず生産物はターンの終わりに完成する
だから都市防衛戦だと、防衛する都市で生産しているあと1ターンのユニットはそのターンの防衛戦に間に合う
111
： [sage] 2018/03/09(金) 10:17:11.74
ID
:sVwj2pgM
指導者にトランプを追加するならどんな志向だろうか
112
： [sage] 2018/03/09(金) 13:27:27.69
ID
:2JOEWd9U
>>111

金融は確実としてもう一つはなんだろう？
攻撃?
113
： [sage] 2018/03/09(金) 14:08:07.05
ID
:K6YqPuUW
言うほど金融かな
好きな社会制度が重商主義なのは確かだと思うけど
114
： [sage] 2018/03/09(金) 14:24:45.98
ID
:HVfTNOTS
最近ツイでMOD作ってる人は金攻だったな。
115
： [sage] 2018/03/09(金) 14:49:45.22
ID
:TyivlD3P
重商主義と農奴制って全然使ってねえな
116
： [sage] 2018/03/09(金) 19:00:07.75
ID
:EMbWuM+C
トランプは攻撃＋組織かカリスマじゃね
AIは何がいいかねー　殿？
117
： [sage] 2018/03/09(金) 21:16:29.71
ID
:Wq0J/RKp
セールで買っちゃった
civ5からの逆流だけど、5と比べると凄く複雑なんだな
非戦のやり方が染み付いて苦労しそうだ
118
： [sage] 2018/03/09(金) 21:42:40.14
ID
:Zgxs5nMA
やっぱAI同士戦争すると楽だね
関係悪化、便乗参戦の嵐で灼熱の大陸になった。
尚、自分は半島の端で平和を享受
カノンR工房スパムで勝ち
119
： [sage] 2018/03/09(金) 21:44:16.86
ID
:jo5J44U+
>>117

宣戦依頼というシステム使えば非戦楽しいぞ
>>118
みたいなAIの脚引っ張り合いホント楽しい
120
： [sage] 2018/03/09(金) 22:03:36.56
ID
:Wq0J/RKp
技術がトレード可能という辺りで悩むわ。5にはないし
技術ごとに価値が違うだろうし・・・あと内政遺産スキー

ところで
>>118
の勝ち方は制覇なの？
5では一度大砲Rで操作の大変さが身に染みて、終盤の爆撃Rしかした事ない上にそもそも制覇自体数える程しかした事ない

何が言いたいかというと、序中盤のRの仕方が本当に分からん
軍事より内政だろ！って意識が強すぎて、どの辺りから軍事に力を入れてくべきかとかのバランスが
121
： [sage] 2018/03/09(金) 22:05:10.70
ID
:EMbWuM+C
でも自分で宗教創始しちゃうと他国が全員仲良しになって苦労するとか
信教の自由選ぶとスパイで宗教に穴開けられなくなるとか、覚えるの大変なのに変わりないぞ
122
： [sage] 2018/03/09(金) 22:10:45.94
ID
:jo5J44U+
>>120

４はスタックぶつけるだけだから戦闘めっちゃ楽

序盤のラッシュといえば
　チャリラッシュ、斧ラッシュ、カタパラッシュ
が文明に左右されずに一般的
チャリと斧ラッシュは２都市目出したらもうラッシュ準備に入る感じ
なんで内政とかガン無視
123
： [sage] 2018/03/09(金) 22:22:49.89
ID
:06D/qDvS
>>120

ラッシュは必ずしも必須ではないかと
序盤から一切戦争せずに勝つことだって普通に出来る

４での平和主義の基本は６都市を確保する事
強烈な力を発揮する国家遺産の必要条件が基本６都市
124
： [sage] 2018/03/09(金) 22:28:16.50
ID
:TyivlD3P
5は終盤の大科学者ラッシュで技術取得80ターンくらい短縮できるしパーツを金で買えるから科学勝利楽だけど
それができない4の宇宙勝利はめんどいから制覇勝利が基本になるぞ
125
： [sage] 2018/03/09(金) 22:38:12.31
ID
:06D/qDvS
ワシ基本非戦じゃったわ
制覇や制覇崩れ外交ほぼした事ない
いっつも宇宙か平和的外交
126
： [sage] 2018/03/10(土) 01:01:08.93
ID
:d1TG92aa
>>120

まぁ上手い人の動画見るのが一番いいよ。
大体高難易度は全方位土下座外交でルネサンス期の
自由主義鋼鉄決めて1国飲んで10都市以上確保。

土地さえあれば大量生産国有化工房スパムの生産力で制服
これが安定して勝てるかな。
127
： [sage] 2018/03/10(土) 01:22:08.94
ID
:iASx8Dwh
それは不死くらいかな…高難易度（非孤島）やりまくって効率化するとそんな感じね
技術交換は貴族で宇宙飛べば分かるし、低難易度でライフル・戦車ラッシュやってみるほうが
得られるものはたぶん多いかな
128
： [sage] 2018/03/10(土) 06:20:53.97
ID
:/kJCnVbY
国王から戦争必須になるからな
やってりゃわかるよ
129
： [sage] 2018/03/10(土) 07:57:12.93
ID
:Ms6CaDbh
軍事無いと文化人に触れなくなって詰む
130
： [sage] 2018/03/10(土) 08:30:42.32
ID
:0sEHIGsJ
文化人には戦争屋ぶつければいいじゃない
宣戦依頼は神

まぁ５既プレイならそう戸惑う事もないだろうし
判んなくなったら聞けばよろし
131
： [sage] 2018/03/10(土) 08:43:47.35
ID
:+uTBzXGz
戦争屋が文化人を飲み込んで手が付けられなくなるんですね
132
： [sage] 2018/03/10(土) 08:46:14.25
ID
:0sEHIGsJ
宣戦依頼が10G和平がプレイヤーチート
属国文化という裏ワザがマンサチート
133
： [sage] 2018/03/10(土) 09:11:39.75
ID
:udLCnS7h
日本語でよろしく
134
： [sage] 2018/03/10(土) 09:47:27.33
ID
:rI73ouVf
やっぱり僕は…王道を往くカノンラッシュですかね
135
： [sage] 2018/03/10(土) 09:56:17.46
ID
:FOb8mnlc
>>133

プラスチックだ
136
： [sage] 2018/03/10(土) 09:57:34.12
ID
:rI73ouVf
マイネームイズオジマンディアス
137
： [sage] 2018/03/10(土) 10:15:12.33
ID
:PYeRNbvJ
最初の頃は都市防御って何？って感じだし昇進も戦闘術だけだったりとかだったな戦争
一都市落とすのに戦力半壊して苦労して領土広げても蓄積文化の意味も知らないまま都市機能しねえと嘆いてた
138
： [sage] 2018/03/10(土) 12:30:08.49
ID
:KxE0qMIk
八角理事長、貴乃花親方の告発状を受け「問題ない。公明正大にやっている」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180310-00000052-dal-spo

公明正大ってciv以外であんまり聞かないよな
139
： [sage] 2018/03/10(土) 12:34:25.13
ID
:TQvjUMdn
Civ4的には
公明正大=自分が搾取してます
140
： [sage] 2018/03/10(土) 12:39:08.24
ID
:EafwQc+U
5既プレイといっても1年以上前だから、ほんのりとしか覚えてないんだ
試しに一回やったら国王で負けた。脅迫断ったぐらいで戦争とかやばい
あとオプションの労働者自動化は罠と理解した

とりあえず動画で予習してくるわ・・・何も知らなすぎた
全方位土下座外交するにしても、明確なビジョンがないとあげ損になるだろうし
141
： [sage] 2018/03/10(土) 12:46:57.24
ID
:4f5eGacW
逆に俺はciv5がセールだったから昨日から買ってやり始めた
エカチェちゃんがかわいくなってた
142
： [sage] 2018/03/10(土) 14:48:03.77
ID
:xWC3ndkl
恐喝はこれを差し出すならお前を殴るをやめてやるって合図。
凄い良心的に思える不思議。
143
： [sage] 2018/03/10(土) 15:17:01.66
ID
:ab3aEITq
と思うじゃん
恐喝されて差し出してもパパパドァーンされる理不尽
144
： [sage] 2018/03/10(土) 15:41:06.02
ID
:DX0DgZfu
10ターン待ってやる　その間に足掻け
そういうメッセージ
たまーに教皇庁とかでそんなの関係ねぇ！宣戦喰らうけど…
145
： [sage] 2018/03/10(土) 16:12:01.71
ID
:eNw9IqZQ
貴族ぐらいなら割と行き当たりばったりでも勝てるよ
とりあえず戦争狂のシャカ、チンギス、アレク、ブーディカ、モンちゃんあたりの機嫌は損ねないように
146
： [sage] 2018/03/10(土) 18:54:29.71
ID
:Nv97hvih
貴族でも蛮族弓で滅亡はあるんだな
147
： [sage] 2018/03/10(土) 20:26:16.59
ID
:o3FkcNNc
土下座外交は上手い人むけだから、ビギナーのうちは技術絞ったほうがいいぞ
一部の狂人以外、国土圧迫しない限りAIは以外に大人しいもんだよ
相手が何研究してるのかまでは把握しておくといい
148
： [sage] 2018/03/10(土) 20:29:13.25
ID
:Sj2l2HTo
恐喝には2種類あるって覚えといたほうがいい
149
： [sage] 2018/03/10(土) 22:01:41.12
ID
:Ta5VdXuY
ビギナーというか低難易度のうちは強硬外交でもなんとかなるからな
それでも友好国の要求は聞いた方がいいが(マンサヤコブ除く)

天帝は余裕ないからね
150
： [sage] 2018/03/11(日) 00:19:23.81
ID
:54ijMu9J
各難易度で気を付けることコピペあったな
　天帝・むしろ教えて
しか覚えてねーわ
151
： [sage] 2018/03/11(日) 04:16:36.29
ID
:6vkRVIh1
>>149

だから天帝についてはあれほど言いたくないと…
いや天帝はスパイだよ本当スパイ　それしか知らん
152
： [sage] 2018/03/11(日) 04:34:45.28
ID
:Q/Qv9rsn
将軍 → 説明書（Wiki）よめ
貴族 → 小屋建てろ
皇子 → 軍隊をもっとつくれ
国王 → 図書館建てて科学者雇え
皇帝 → 外交気を配れ
不死 → 皇帝できる腕あれば自力でなんとか出来るはず
天帝 → むしろ俺に教えて
153
： [sage] 2018/03/11(日) 04:35:47.02
ID
:wxHceoNa
>>148

なんかそんな仕様あったっけ？
154
： [sage] 2018/03/11(日) 06:32:49.01
ID
:Et9U+Ngs
宗教体制変更の恐喝は和平10ターンが付かないとか？
155
： [sage] 2018/03/11(日) 07:58:43.52
ID
:LqmNx8FE
脅しなどには〜と
申しわないが〜の2種類
前者は宣戦リスク有り後者は態度ペナのみ
156
： [sage] 2018/03/11(日) 08:38:51.84
ID
:uuU48K53
非戦宇宙するのに最低限欲しい首都の商業力はどのくらいだろ
個人的には90弱(官僚制で135、研究施設込みで400)は欲し居
157
： [sage] 2018/03/11(日) 09:25:27.87
ID
:lFHRfPSF
>>152

懐かしいなw
これはよく見ると不死プレイヤーに対してのアドバイスからテキトーだしな
158
： [sage] 2018/03/11(日) 09:29:25.55
ID
:54ijMu9J
>>156

難易度によっても違うがどのくらいだったかな…

首都はもちろん商業も大切だけど
非戦宇宙なら偉人が何人埋まってるかも大切
あいつ等代議制で直接ビーカー出すし
159
： [sage] 2018/03/11(日) 11:25:21.95
ID
:a2AH2TZ6
>>155

申し訳ないの場合は拒否宣戦されないのか、なんとなく指導者の違いだと勘違いしてたわ
160
： [sage] 2018/03/11(日) 13:09:48.09
ID
:6vkRVIh1
首都っつーか国王以上プレイするプレイヤーだと
官僚　表現の自由　奴隷　カースト　奴隷解放　で状況に応じて攻め方変えるから
あんまあてにならん
161
： [sage] 2018/03/11(日) 13:12:45.18
ID
:LEqZWQP7
友好度の違いだぞ
お友達へのおねだりと、チンピラのカツアゲの違い
162
： [sage] 2018/03/11(日) 13:35:37.04
ID
:3Byhwtuy
不死より下の難易度はどれもあんまり変わらん気がするけど
不死と天帝は間に３段階位ある感じ
163
： [sage] 2018/03/11(日) 14:40:18.01
ID
:6284GwOE
非戦宇宙で表現の自由って使わないな
文化勝利専用な気がする
164
： [sage] 2018/03/11(日) 15:30:26.67
ID
:8AYNBkSI
ライバルの官僚制と国有化が強すぎる
165
： [sage] 2018/03/11(日) 16:44:35.15
ID
:p/xbTBuo
非戦で確保できる都市数だと官僚一択
166
： [sage] 2018/03/11(日) 17:43:21.74
ID
:LqmNx8FE
俺は文化負けしたくないから国有化のタイミングで一緒に表現の自由採択することが多い
167
： [sage] 2018/03/11(日) 17:46:34.02
ID
:LEqZWQP7
で国境圧迫して宣戦されるんですね
168
： [sage] 2018/03/11(日) 18:37:23.88
ID
:54RhOWun
非戦プレイが多いわたくし、文化押しされると腹が立って対抗して宣戦布告されること多し
ああ、自文化を守れる力が欲しい……
169
： [sage] 2018/03/11(日) 18:39:44.54
ID
:FHzqyNYr
カノン砲「力がほしいか？」
170
： [sage] 2018/03/11(日) 21:20:31.60
ID
:qQw9sp1q
非戦で小屋経済する場合でもパカルだったり小屋の出来具合で選ぶな俺は
逆にオランダのおじさんはずっと奴隷敷いて沿岸部にバナナ状に領土作ってる時が多い
171
： [sage] 2018/03/11(日) 21:21:35.34
ID
:qQw9sp1q
ああすまん　1行目は表現の自由のことね
172
： [sage] 2018/03/11(日) 22:49:18.87
ID
:i9j4Xiaw
36ターン目に蛮族イベント起きて終わって草生えた
マジ運ゲーｗｗｗ
173
： [sage] 2018/03/12(月) 00:15:30.13
ID
:ff499n+5
civ4やらなくなってから丸2年なんだけど、なんか新しい出来事は

ないよね(ｶﾞｯｶﾘ
174
： [sage] 2018/03/12(月) 02:45:33.05
ID
:5XSkOfOd
英語版の日本語化技術を獲得したのは2年経ってたっけ？
175
： [sage] 2018/03/12(月) 03:12:16.17
ID
:wrL1jwY2
一番いてほしくないAIってやっぱマンサよね
176
： [sage] 2018/03/12(月) 03:13:47.15
ID
:lnrjKv1f
地球の裏側から初期ラッシュを仕掛けてきたチンギスさん「やあ」
177
： [sage] 2018/03/12(月) 07:09:24.18
ID
:Gg99DCYE
ハンニバルって割とマンサの真似してくるよね
178
： [sage] 2018/03/12(月) 13:39:25.24
ID
:B0PYNlIq
最悪のシド星組むか
マンサとシャカは確定として、あとはワシントンとヤコブとユスティと…
179
： [sage] 2018/03/12(月) 18:56:24.62
ID
:hfM/uhwO
シャカはマンサにヘイトがいけば問題なさそう
エカテリーナも忘れずに
180
： [sage] 2018/03/12(月) 19:10:42.15
ID
:rgjvpPCV
エカテは宣戦に応じやすいからそこにプレーヤーが突けこみやすいのがな
181
： [sage] 2018/03/12(月) 20:28:22.70
ID
:fJtS5fGP
ギルガメッシュとかはどう？
隣にいたら都市はねじ込んでくるし勝手にキレてくるし。
ほかのセレクションはほぼ同意
182
： [sage] 2018/03/12(月) 20:28:47.32
ID
:6RIhCr+k
ユスティ・サラディン・ヤコブ・イザベラ

一大宗教戦争星かと思えるけど
神権大好きな上に平和志向度が近いせいで
だいたい仲良しになってるぜ！ファック！
183
： [sage] 2018/03/12(月) 20:30:07.23
ID
:FR2HMN8g
エカテ
ユスティ
ギル
マンサ
モンテ
シャカ
スーパー戦隊シドレンジャー
184
： [sage] 2018/03/12(月) 20:35:32.97
ID
:6RIhCr+k
>>183

マンサが世界の敵になってプレイヤーは幸せ
（シャカやモンテがお隣以外）
属国化してもソイツガ世界の敵になるだろうから幸せ
185
： [sage] 2018/03/12(月) 20:37:28.20
ID
:Et1/fM9O
宣戦依頼が通りにくい万能型といえばユスティ、ジョアン、ギル、メフメドかな
あと地味にサラディンも伸びやすい気がする
186
： [sage] 2018/03/13(火) 01:08:00.80
ID
:laj+j/T+
メフメドは動かしやすいで
187
： [sage] 2018/03/13(火) 02:41:10.58
ID
:F9kBA7nS
AIランダムにすると前回と同じ奴が1人はいるよね。
文明→指導者の抽選なのかな？
188
： [sage] 2018/03/13(火) 02:42:07.78
ID
:xK3FeS6f
>>183

これが一番やかな
189
： [sage] 2018/03/13(火) 02:51:16.64
ID
:2i7jkX9A
ハトシェで重チャリラッシュ100Tレースがさくっと遊べて楽しい
カタパRより適当でいいし時間もかからない
190
： [sage] 2018/03/13(火) 03:04:42.65
ID
:Cw4SO2zx
情熱大陸はどうとでもなる
プレイヤーにとって一番苦しいのは仲良しこよし星だぞ
191
： [sage] 2018/03/13(火) 03:12:07.30
ID
:hwNM22m1
仲良しこよし星はヤバいよな。マンサ系2人とルイ系1人いるだけで
国王レベルで詰む　本当に何にも出来ずにターンだけ過ぎる
192
： [sage] 2018/03/13(火) 03:19:54.17
ID
:VNA0hO3f
そんな時、餌づけでホイホイ殴ってくれるモンちゃん
193
： [sage] 2018/03/13(火) 07:03:01.09
ID
:MGZl1Z1W
半島を徳川に塞がれ、遠くでダレイオスカパックハンニバルブレンヌスがぬくぬくしてる時の絶望感
仲良し技術屋同盟の輪に入りたくても徳川のせいで宗教が入ってこないという
194
： [sage] 2018/03/13(火) 11:52:32.02
ID
:GIG5UhrX
ジャージは平和系技術系指導者のくせに宣戦依頼はやたら通りやすいイメージ
かなり領土も拡張するのでいい具合に停戦していかないと後々大変なことになるけど
徳さんは好戦的なだけでなく鎖国主義のせいで拡張がどん詰まりになりやすいのか結構すぐ切れる
195
： [sage] 2018/03/13(火) 13:35:47.70
ID
:Qa9NFsom
全文明で談合したら何ターンで宇宙行けるか見てみたい
196
： [sage] 2018/03/13(火) 13:41:54.59
ID
:hwNM22m1
ジャージは属国生んだりするよなポコッと。

徳川の後ろでハンニバルが技術流しながらブレヌスがこっちを威嚇してると思うと
つらそうな星だ
197
： [sage] 2018/03/13(火) 18:50:26.30
ID
:g5tnG9M3
植民地独立は海外かつ都市複数だから
創造志向で文化圏広げてガレーで入植したりすると発生しやすいのかね
198
： [sage] 2018/03/13(火) 18:59:38.57
ID
:3f0/L5PI
カエサルが隣国だった時の絶望感
199
： [sage] 2018/03/13(火) 19:46:29.44
ID
:Cw4SO2zx
サラダをくれるいい人だろ
200
： [] 2018/03/13(火) 20:40:58.61
ID
:3nW5rsrp
サラダ国のトマト姫
201
： [sage] 2018/03/13(火) 20:55:06.40
ID
:HQ/UABj6
徳川の鎖国は帆走でなんとかなる
斥候送る前に閉じられたら向こう頼りになるけどｗ
202
： [sage] 2018/03/13(火) 21:33:19.78
ID
:b6tmJ8RZ
都市譲渡して壁になってもらおう
都市も後で返してもらえば育てる手間が減る
203
： [sage] 2018/03/14(水) 00:50:55.25
ID
:tuga4Sxa
マンサヤコブスーリヤ
このへんほんま癌
204
： [sage] 2018/03/14(水) 01:54:47.43
ID
:Ow4BlewN
プレイヤーとかいうやつがいちばんのクソだよ
205
： [] 2018/03/14(水) 06:25:13.92
ID
:Iv/IGV69
それな
206
： [sage] 2018/03/14(水) 07:03:15.82
ID
:PwHIsHtV
>>197

プレイヤーがやる場合は
F1だったっけ？の画面で確か独立選択できるぞ
207
： [sage] 2018/03/15(木) 05:24:58.05
ID
:L0eg1bkP
徳川は親しみ相手の取引停止要請も通れば安心して壁にできるんだがな
徳川と仲がいい戦争屋を素通りさせてくるからいまいち安心できない
鎖国AIとして取引停止要請が満足相手までしか通らないってのは中途半端だ
208
： [sage] 2018/03/15(木) 06:48:32.63
ID
:1Z4jzI9N
徳川はｼﾄﾞによって嫌がらせキャラとして作られてるよな
自分が徳川と隣接している場合、領土はこっちに詰めてきて裏側で戦争屋が温るいつもの構図
209
： [sage] 2018/03/15(木) 08:30:46.72
ID
:ffjrf+/2
でもこういうAIの個性がciv4を面白くしてるよね
徳川やマンサがいるいないで展開がガラッと変わる
210
： [sage] 2018/03/15(木) 08:33:35.74
ID
:rOst3Qh4
なんだかんだ言って、シド星のみんな、大好きだよ！
211
： [sage] 2018/03/15(木) 08:59:50.55
ID
:Y+IxKKNx
パカルが隣だと嬉しいんだけど、ここ半年以上見かけない
自分もAIもランダム指導者でプレイ
寂しい
212
： [sage] 2018/03/16(金) 02:02:08.35
ID
:JDuUY2TO
CIVのAIに比べて日本のシミュレーションゲームのAIときたら・・・
213
： [] 2018/03/16(金) 21:35:07.03
ID
:AgiHj++n
civでもナンバリングにより方向性はバラバラだけどな
214
： [sage] 2018/03/16(金) 23:46:34.51
ID
:RPs0GVqo
出合って即手一杯になった大陸端のラグナルきゅんが近現代に入ったあたりで宣戦してきたのは笑ったわ
civのAIも大概やろ
215
： [sage] 2018/03/16(金) 23:50:15.96
ID
:WYkjW7Vi
三国志とかノブヤボとか簡単に友好度上げられるからなぁ
マイナスの蓄積がないからいくらでもプレイヤーチート出来るのがなんだかなって感じ
216
： [sage] 2018/03/17(土) 02:19:08.76
ID
:Sg6D3sdk
攻撃的AIって非戦では有利だけど
戦争する場合は不利って認識であってる？
217
： [sage] 2018/03/17(土) 02:40:47.84
ID
:2E4UVJEl
そんなことないよ
戦争にリソース向けたがる分研究遅れるし
うまく食い合いさせたりして漁夫の利得れば勝ちやすい
逆に外交まったくしないとどこかが大国化して終わるし
自国が攻められないよう気をつける必要はあるが
218
： [] 2018/03/17(土) 05:45:37.20
ID
:pSfASvjY
>>215

肥がどうかは別として、それはゲームの重きをどこに置くかの問題で外交要素を簡略化してるからAIが弱いというのは一面的がすぎる
スタック制は戦術要素薄いから戦争つまんなくねって主張と似ている
219
： [sage] 2018/03/17(土) 10:50:11.90
ID
:KwOvu8Zm
攻撃的AIってプレイヤーに対してだけ攻撃的になるってスレで見たな
実際どうなのかはやってないから知らんけど
220
： [sage] 2018/03/17(土) 12:04:18.47
ID
:2SEPav7i
>>219

それはない
221
： [sage] 2018/03/17(土) 13:16:57.28
ID
:fFw3K+kE
>>219

情熱大陸なメンツの中にガンジー一人入れればよく分かるよ
222
： [sage] 2018/03/17(土) 13:36:37.03
ID
:baRSo99c
ユニット作る頻度が上がって基本的な都市駐留ユニット数が増える
逆に直接生産の頻度が減るので研究が遅かったり
カノンR的には中世のユニットが増えるだけなのでそこまできつくない
223
： [sage] 2018/03/17(土) 15:08:26.76
ID
:rNqSB8VJ
出会って5秒で宣戦布告される、みたいな超攻撃型AIが欲しい
224
： [sage] 2018/03/17(土) 15:22:41.50
ID
:SbeJZZYk
永久に戦争ができるオプションがあったような
225
： [sage] 2018/03/17(土) 16:17:13.09
ID
:B88NPS7P
でもあれプレイヤー以外の文明とは戦争しないからプレイヤーは自分以外の文明から袋叩きにされるから困る
226
： [sage] 2018/03/17(土) 16:25:51.47
ID
:Jep/eSz5
永久戦争OCCちょっと楽しそう
227
： [sage] 2018/03/17(土) 16:36:53.01
ID
:7NtFec5U
攻撃的AIはデススタック持ってる国が属国作りやすくなるのが厄介
プレイヤーが戦う場合は引きつけてカウンターすれば何とかなる
228
： [sage] 2018/03/17(土) 17:09:04.99
ID
:MTDV/hdT
金を常に巻き上げておくことが大事だが
マンサみたいなのから技術垂れ流されてるとやばい
229
： [sage] 2018/03/18(日) 12:00:54.85
ID
:tizQEh85
攻撃型AIはゲームが重くなりやすいのも難点
230
： [sage] 2018/03/18(日) 12:06:40.12
ID
:0OFZPW8O
>>226

防衛志向の出番が来たようだな
231
： [sage] 2018/03/18(日) 18:57:25.38
ID
:iQuNx1ZT
プレイ中のデータでAI側の技術交換回数がどのくらいいってるか確認する方法とかある？
232
： [sage] 2018/03/19(月) 13:08:31.54
ID
:Fbh1Iggq
そもそもAIの技術交換回数意識した事も無かった
どうせ親しみで固まるし
233
： [sage] 2018/03/19(月) 14:01:35.81
ID
:tZmClig9
AI同士の技術交換にプレイヤーのような回数制限があるのかも怪しいな
資源取引もAI同士だと戦略資源≠幸福資源一つみたいな感じだし
234
： [sage] 2018/03/19(月) 17:47:03.10
ID
:1elkp1GX
確認しようがないわな
235
： [sage] 2018/03/19(月) 18:54:04.05
ID
:nI4Pj1ns
おま国と手放す気に〜は別に表示さる？
236
： [sage] 2018/03/19(月) 20:13:22.59
ID
:faiNgDqZ
おま国(進みすぎか？)優先だったはず

技術取引拒否の理由が複数あるときの表示の優先順位ははっきりとは知らんが
手放す気になれん(必要既知率の未達、ターン数制限)は結構低い
おま国は全技術の交換ができなくなるから手放すよりは高い
同じ理由で無理な話よりも低い(無理な話とおま国の優先順位は忘れた)

ちなみに事情あり(遺産建造中)は友好でも拒否してくるのに手放すより優先度が低いから
無理して友好まで上げても無駄になることがある(経験談)
具体的にはナショナリズム、工学、神学の早期交換を目論むとき
態度だけでなくタジマとノートルダム、教皇庁ハギソフィの建設状況もチェックだ
まぁ建設開始前に交換できることもあるから状況に応じてね
237
： [sage] 2018/03/20(火) 20:01:53.15
ID
:ciXOo24N
核を10発ほど落として軍隊を壊滅させて、領土はまだ健在だが戦車軍団が到達して占領するのも時間の問題、でも戦争めんどくさいから講和してやろう、とAIに慈悲をかけたら賠償金をよこせとかほざくんだが
あいつらなんなの？
238
： [sage] 2018/03/20(火) 20:16:57.92
ID
:2D6vrEo5
損害賠償と謝罪を要求するニダ
239
： [sage] 2018/03/20(火) 21:45:09.56
ID
:SX5+7kaV
劇場かなんか建てたときの「ちゃんちゃちゃちゃー、ちゃんちゃちゃちゃー」ってBGM、何か元ネタがあるの？
この前テレビから流れてきたんだけど
240
： [sage] 2018/03/20(火) 22:01:33.40
ID
:NuXfI822
>>237

戦力比で負けてるとそうなる
241
： [sage] 2018/03/20(火) 22:16:12.00
ID
:ciXOo24N
その後戦争を続けて、ICBMをさらに数発ぶち込んで数都市占領して、そろそろ反省しただろうと思ったら賠償金に加えて領土割譲要求までエスカレート
仕方がないので更に数都市落としたら突然賠償金を支払うとか言ってきた
AIの考えることはよくわからんね
242
： [sage] 2018/03/20(火) 22:25:07.93
ID
:TztbZIWN
更に数都市占領するまで戦力比が上だったんだろ
人間なら核何発も落とされたらその時点で戦意喪失するけどAIは単純に数値だけ見てる
243
： [sage] 2018/03/21(水) 07:07:08.77
ID
:URVGB0L+
核は使う方もエネ下がるからな
244
： [sage] 2018/03/21(水) 16:02:22.88
ID
:RbHmFFuT
ラッシュ終わって内政のターンになると飽きる病が治らない
245
： [sage] 2018/03/21(水) 16:04:23.73
ID
:tRs4ZYhH
まだマシなほう
俺はラッシュの準備が終わったら飽きる
246
： [sage] 2018/03/21(水) 16:32:28.01
ID
:yItu/hIr
自分では使わないが敵が持ってるとイヤなもの
防衛志向
ゼウス像
スタンダードエタノール
247
： [sage] 2018/03/21(水) 17:15:56.33
ID
:FUUPPGAF
核使って空の都市十都市程度奪っても通常設定されている和平ターンに応じるだけ
早期和平は野戦か攻城の戦闘でスタックボコボコにしないと
248
： [sage] 2018/03/21(水) 17:22:44.32
ID
:+LEgkih0
核で死んだユニットは態度に影響しないのか
249
： [sage] 2018/03/21(水) 17:35:12.32
ID
:Z5XM4IwK
何年もやってるが
未だに制覇、制覇崩れ外交勝利を数えるほどしかやってない
ほぼ宇宙か平和的外交
戦争嫌と言うよりも面倒くさい…

お陰で宣戦依頼が無くなった
５・６が辛い事辛い事…
250
： [sage] 2018/03/21(水) 17:35:28.60
ID
:Os8Tjc1O
>>244

個人的にはむしろそれがおもしろい

>>247

ID大文字だけで凄い
251
： [sage] 2018/03/21(水) 18:32:58.15
ID
:0UrDUblZ
戦争面倒ってのは分かるわ
それまですごく細かく内政してたのに戦争以降は自分のリソースをすべてそれに注ぐせいで他が完全に億劫になる
開戦前は相手のこの都市を取って製鉄所を建てて超生産都市にしてやろうとか、あの国は紀元前から戦争してたから大将軍が大勢定住してるし軍事都市にしてやろうとか、いろいろ考えてたのに完全に忘れるｗ
252
： [sage] 2018/03/21(水) 18:47:33.24
ID
:EBBSTRt0
内政と戦争大好き
駒を動かくすのが全然苦にならない
253
： [sage] 2018/03/21(水) 19:59:09.60
ID
:fSXmZYXY
レスしようとしたことが書かれている
最近始めたけど都市やユニットが増えるほどどんどん面倒になってしまう
行動予約覚えてマシになったけど３都市くらい展開してる時が一番楽しい
254
： [sage] 2018/03/21(水) 20:15:26.47
ID
:Pjy1xASu
都市スパム大好きでござる
255
： [sage] 2018/03/21(水) 23:02:01.87
ID
:rhIZ/3pd
都市数が60超えても
毎ターン全都市見回るでござる
256
： [sage] 2018/03/22(木) 04:05:55.74
ID
:JXI2wGEn
１プレイに数カ月かかりそうだなｗ
257
： [sage] 2018/03/22(木) 05:46:06.42
ID
:MwzAjTUu
cge入れてみたんだけど、全体的には良かったけどユニット多い場合見えなくなるユニットがいるんだよね
切り替えボタンとか、そうさせない設定ってある？だれか、、、
258
： [sage] 2018/03/22(木) 05:47:23.37
ID
:MwzAjTUu
書いた矢先にできた 申し訳ない、、、
259
： [sage] 2018/03/22(木) 06:48:32.94
ID
:UyKbs1Zl
勝利が確定して作業になった瞬間冷めて次に行くから一回も勝利してないでござるｗ
260
： [sage] 2018/03/22(木) 13:11:54.26
ID
:LPN3t8WA
>>255

多すぎw
巨大マップでやってるの？
261
： [sage] 2018/03/22(木) 13:26:51.63
ID
:/SuH3OVI
>>260

です。
巨大サイズの群島マップだと、これでも制覇に足りなかったり･･･
262
： [sage] 2018/03/22(木) 21:05:02.23
ID
:pQZxgQct
ハトの重チャRマジで強いね
ちょっと見くびってたわ
復興も図書館建ちやすいから楽だし
騎兵隊Rに繋げて制覇最高点更新したわ
263
： [sage] 2018/03/23(金) 20:09:42.75
ID
:M+FbskUW
>>251

Alt+sでメモしとくよね普通
264
： [sage] 2018/03/23(金) 21:32:16.07
ID
:Yw1F51Uj
流石に国家遺産クラスは忘れないけど、どうでもいい都市はずっと富生産だったりする
265
： [sage] 2018/03/23(金) 21:52:38.16
ID
:XuTQ9pf4
制覇コースだともう自分のも他人のも全都市割とどうでもよくなるからね…
266
： [sage] 2018/03/23(金) 22:26:40.76
ID
:fkqn4TnC
>>262

創造あるから馬も確保しやすいのがいいよね
267
： [sage] 2018/03/23(金) 23:04:11.18
ID
:HNAHfhtV
創造志向使いやすさランキング作った
1.ペリクレス
2.オラニエ
3.エカテリーナ
4.ハトシェプスト
5.ヤコブ
6.ルイ
7.フビライ
8.ギルガメッシュ

初期技術良いからギルガメッシュでも使いやすいという
268
： [sage] 2018/03/23(金) 23:15:28.50
ID
:XuTQ9pf4
スーリヤどこ行った
269
： [sage] 2018/03/23(金) 23:19:22.71
ID
:JaGlY0C0
サッカーのマリも黄色なんだな
270
： [sage] 2018/03/23(金) 23:57:54.24
ID
:gtcNlRNp
創造志向に浸りきってもうこれなしではやる気なくなってしまった
271
： [sage] 2018/03/24(土) 01:20:50.68
ID
:x5Xp8Z9f
ハトは個人的にはエカテより上だなー、1位2位は皆の意見まとめても大差だろうがw
車輪農業こそが至高の初期技術よ…
272
： [sage] 2018/03/24(土) 01:27:47.31
ID
:637LFwGo
うおおおおおお！漁業神秘！
273
： [sage] 2018/03/24(土) 01:41:54.48
ID
:9IozcQ0u
エカテはAIだと最強クラスだが、プレイヤーが使うとそこまでではないな
維持費割引ないと帝国の強さは発揮出来ない
274
： [sage] 2018/03/24(土) 01:59:39.41
ID
:vdfTpOXw
高難易度だと敵が初期ユニット沢山持ってるんだよね…
ラッシュきつくないか
275
： [sage] 2018/03/24(土) 03:01:41.22
ID
:fzzUn9S6
ペリク鯖時代に天帝でケチュアラッシュしたプレイレポを読んだ
276
： [sage] 2018/03/24(土) 05:37:31.55
ID
:EORkQ6Xm
初期ユニットたくさんって言っても弓４体くらいじゃなかったか
探索に出てよく蛮族に食われてるし気にするほどでもない
277
： [sage] 2018/03/24(土) 11:05:18.74
ID
:drCHs9QG
エカテやハトのレベルで優劣つけようとしても結局好みの問題に落ち着きそう
ビスマルクとブレンヌスみたいな微妙な組み合わせでやってくれんと
278
： [] 2018/03/24(土) 11:40:59.47
ID
:moHGYlUi
まあエカハトは間違なくハトだろう
初期の行動幅が段違い
279
： [sage] 2018/03/24(土) 12:02:35.59
ID
:es3zn7ci
行動幅って具体的に何だ
280
： [sage] 2018/03/24(土) 12:20:56.10
ID
:qgKtqZTA
そりゃ車輪農場による選択肢の広さだろ
つまり指導者ってよりも文明が強い
281
： [sage] 2018/03/24(土) 12:35:52.00
ID
:T23u0sFx
狩猟採鉱が農場車輪に選択肢の広さで劣るとは思えない
立地の対応力ならどっこいどっこい
ましてやエカテは初手開拓者あるんだし初期の行動幅自体は一番広いくらい
282
： [sage] 2018/03/24(土) 12:45:26.09
ID
:EORkQ6Xm
選択肢広いか？
初期技術なんて労働者作ってる間に追いつくだろ
283
： [sage] 2018/03/24(土) 12:46:18.26
ID
:EORkQ6Xm
↑
>>280
ね
284
： [sage] 2018/03/24(土) 13:00:03.63
ID
:M/JQQ87z
農業も狩猟も持ってない文明はちょっときつい
285
： [sage] 2018/03/24(土) 13:00:03.99
ID
:vdfTpOXw
何かよくわからん争いになってるが
車輪農業は研究コスト面でお得なのと、すでに重チャリーチなのがええですな
286
： [sage] 2018/03/24(土) 13:08:30.29
ID
:+9rcoj2w
なぜか一時期サラディン先生ばっかり使ってたせいで
初期に道路敷けない文明は総じてザコ
神秘を研究しなきゃならんとは無駄
と謎な感じになってたよ

実際
初期に畜産不可、地形改善不可ってマジきついよね
作物、家畜に森沢山立地とか泣きたくなる
287
： [sage] 2018/03/24(土) 13:17:23.64
ID
:vdfTpOXw
小屋経済最強のパカルさんも初期技術のクソさで人気ないからな
288
： [sage] 2018/03/24(土) 13:27:02.15
ID
:IBRGNSoI
>>287

パカルは敵でこそ輝くから･･･
半島への囲い込みに成功したりすると高揚感がある
289
： [sage] 2018/03/24(土) 14:01:22.03
ID
:+8mUUqXg
技術のコストって既知率によって変わる？
同じマップで最初からやり直してると序盤の技術開発がぎりぎり１ターンずれたりする
研究順序や使用タイルは同じで他都市との交易もまだ繋がってないから研究力も同じなはずなんだけど
290
： [sage] 2018/03/24(土) 14:12:28.54
ID
:rNM48lgv
>>289

変わるよ
みんな知ってれば知ってるほど安くなる


攻撃・カリスマとか宗教・カリスマとか
志向的にはとても使いやすい筈なんだけどな…
初期技能とUBとUUが…
291
： [sage] 2018/03/24(土) 14:17:55.59
ID
:hE73oF7n
自国文明がクソですか？他文明の指導者になって暴れまわりましょう！
292
： [sage] 2018/03/24(土) 14:20:45.78
ID
:637LFwGo
パカルは初期技術もさることながら、自分で使うと敵にパカルが出ないと言う致命的な弱点がある

>>289

変わる
既知率が高い技術は安くなる

あと、前提技術候補が複数ある技術は、前提技術を多く研究しているほど安くなる

例えば畜産は農業と狩猟のどちらかを研究していれば研究を開始できるが、農業→畜産→狩猟と研究するより農業→狩猟→畜産のほうが総ビーカーは安い
もっとも畜産を早く入手して地形改善を急いだほうが多くの場合有効だが
293
： [sage] 2018/03/24(土) 14:25:25.27
ID
:pcdJ6CkY
>>286

畜産森立地の何がきついって研究と蛮族対策と都市出しのバランス取りがきついってところだな
森のせいで戦略資源なし
蛮族対策で弓寄ると筆記が遅れる
青銅器とって蛮族対策しながら開拓してたら筆記どころか陶器にいけない可能性すらある


ttps://i.imgur.com/SxZSJn0.jpg
これとか結構きついけどどうしますかね？
294
： [sage] 2018/03/24(土) 14:40:05.36
ID
:rNM48lgv
>>293

出来れば移動して絹踏みたかった感

最近やってないし好みの問題もあるけど個人的には
　畜産　→　採鉱　→　青銅器
森切らないとどうしようもないし…
絹・氾濫原コインでなんとか青銅器まで頑張る
　氾濫原・平原牛・絹・平原鉱山　（平原森丘）
の4・5か所に配置で首都運用

高難易度ならたぶん弓取らない
森切って戦士で頑張れ、ダメなときはしゃーない
という感じ
295
： [sage] 2018/03/24(土) 14:43:45.73
ID
:z7NGN0Hl
農業畜産弓陶器で周り次第かな
296
： [sage] 2018/03/24(土) 14:47:56.74
ID
:z7NGN0Hl
農業で氾濫原に農場張って終わるころに牛改善して氾濫原の方向へ道引いて開拓者が完成して第２都市で小屋回すわ
297
： [sage] 2018/03/24(土) 14:50:32.10
ID
:vdfTpOXw
絶望的な立地じゃん！しかも初期立地が悪い
金融なら氾濫原コースだけど、モンゴルだから強奪コースか専門家か小屋スパイコースだな
298
： [sage] 2018/03/24(土) 14:52:46.48
ID
:hE73oF7n
惰弱な俺はノータイムで次の星に行く
299
： [sage] 2018/03/24(土) 15:03:10.25
ID
:vdfTpOXw
1都市で初手採鉱→青銅器、戦士大量生産で斧ラッシュするか
初手開拓者→氾濫原第2都市→専門家　かな、俺は。どっちにしよう…
300
： [sage] 2018/03/24(土) 17:28:44.61
ID
:M/JQQ87z
斧ラッシュって簡単に言うけど銅ってそんなポンポン湧く？
近場に一個も無いってザラなんだが
そして銅があるとなんか鉄がわかないことが多い
301
： [sage] 2018/03/24(土) 17:44:23.50
ID
:C4Vg5Npf
その辺は延々いい続けられてるジレンマではあるわね
初期Rしないといけない立地ほど初期Rに必要な資源がないって言う
基本は青銅器一直線して初期立地内になきゃ
リスタートでもいいくらいだと思うけどね　軟弱だって怒られそうだが

低難度までなら鉄器まで試して最悪カタパRまで頑張ってみるけど
大概グダグダになって周回遅れになるし苦しいんだよな
302
： [sage] 2018/03/24(土) 18:00:52.50
ID
:z7NGN0Hl
これどうするって聞かれてリスタートってのは無いんじゃね？
青銅器一直線でもいいけど湧かなかったらどうするか考えとかないと
303
： [sage] 2018/03/24(土) 18:08:13.15
ID
:637LFwGo
いつの時代も侵略をするのは貧乏な国なんやで
304
： [sage] 2018/03/24(土) 18:20:05.08
ID
:rNM48lgv
つまり何を言いたいかというと
>>293
のデータを上げて下さい、俺たちにもプレイさせてくれと
そういう事ですよ

たまにはみんなで同じデータやるのも面白いモンでっせ
305
： [sage] 2018/03/24(土) 18:29:41.20
ID
:hE73oF7n
そういやCF版でsteam版のセーブデータ読み込めるの？
306
： [sage] 2018/03/24(土) 18:30:55.26
ID
:PAkfbgmv
大理石があるのに遺産作らない人達って…

初手開拓者で第二都市は大理石の左上
採鉱青銅器神秘多神教石工聖職畜産筆記
307
： [sage] 2018/03/24(土) 18:58:49.18
ID
:SNxLssMz
スクショあげない方がよさそうだな

steam版の英語版BUGMOD入りだがよければどうぞ
ttps://www.axfc.net/u/3897900.zip
キリがいいところまでのセーブデータ全部入ってるから
やるなら最初の部分だけ抜き出してね
308
： [sage] 2018/03/25(日) 10:04:45.07
ID
:FMTuUQQN
>>294

馬湧くのに期待しつつモンゴルだから兵舎戦士で頑張るしかないな
309
： [sage] 2018/03/25(日) 10:59:02.16
ID
:2dAeDL3/
スペインで森畜産首都だと悟りが開けてくる
310
： [sage] 2018/03/25(日) 11:55:09.61
ID
:KFZX1m7G
２〜３ターン動き回ってもええんやで
311
： [sage] 2018/03/25(日) 12:33:54.21
ID
:lwQ0x6Mo
（数ターン動き回って周辺の立地や小屋を調べて1ターン目に戻ってるなんて言えない・・・）
312
： [sage] 2018/03/25(日) 15:20:50.75
ID
:t7jzOGcb
日本語パッチ充て版だからBUG4.4入らなかったわ、残念
BC100までやってるみたいだから見たかったが
313
： [sage] 2018/03/25(日) 15:40:59.32
ID
:tpbm7vpt
プレイデータだけ見たけどある意味基本に忠実な立ち回りだったわ
真似しろと言われると困るが
314
： [sage] 2018/03/25(日) 15:49:12.08
ID
:mLlFCqor
世界遺産と軍事ユニットのバランスを改良して、音声とグラフィックを一新した4のリメイクをやってみたい
315
： [sage] 2018/03/25(日) 15:52:41.75
ID
:mLlFCqor
4kだとグラ綺麗なんだが、UIが小さいからUIも一新で
316
： [sage] 2018/03/25(日) 16:45:34.46
ID
:71mKGIde
CGE使ってみたけど思ったより便利じゃない
ニート予告は嬉しいけど
317
： [sage] 2018/03/25(日) 20:43:44.63
ID
:mLlFCqor
CGEよりBUGの方が使いやすいな
BUGはAI強化modとの併用バージョンが普通に出回ってるのも大きい
318
： [sage] 2018/03/26(月) 07:05:38.20
ID
:Sh8imFyc
CGEよりBUGの方が便利な機能って寸止め伐採くらいしか思い浮かばないな

プレイレポ動画、このスレに張られるSS見るとBUG使ってるのなんて殆ど見かけたことない
319
： [sage] 2018/03/26(月) 07:24:25.82
ID
:C33JHaU1
そーかな
都市建設予定地を選定する時、shift+ctrl+Pで決めない？
320
： [sage] 2018/03/26(月) 08:14:14.69
ID
:PndYxrDt
2はtest of timeってリメイクあったけど、3はまだないな
321
： [sage] 2018/03/26(月) 19:37:20.70
ID
:v6Bd+gTg
3と4はリメイクしたら売上本数100万は確実
かなり儲かる俺やりたいけど版権の問題が
322
： [sage] 2018/03/26(月) 20:26:00.04
ID
:DXme9qVh
そういや資源アイコン小さくならないかなぁ
大きいとたまに都市がクリックしづらくて
消すと不便だし
323
： [sage] 2018/03/26(月) 20:54:17.52
ID
:xSGQNlH/
都市画面に入るだけなら近場でInsertキーが便利よ
複数都市選択の場合はシフトクリックしなきゃいかんからダメだけど
324
： [sage] 2018/03/26(月) 21:10:39.23
ID
:DXme9qVh
>>323

おお！サンクスです
ちょい押しづらいのでマウスの余ったボタンに登録しますた
325
： [sage] 2018/03/26(月) 22:26:47.70
ID
:q67AvtaW
超久しぶりに起動したらインターネットで獲得できる技術の条件すっかり忘れていて、極小マップでマンサに追いつこうと建てたら
「神授王権を獲得しました」
インターネットルートに入る前のセーブデータはどこだっけか
326
： [] 2018/03/26(月) 23:57:40.99
ID
:qBwTxTl1
>>300

鉄
327
： [sage] 2018/03/27(火) 00:00:13.42
ID
:yi4PBS7a
生きてるウィキにプレイレポって投稿されてんの？
というか投稿してもいいの？
328
： [sage] 2018/03/27(火) 00:02:41.54
ID
:BIfgQmoC
そこのwikiがおｋなら投稿してもいいんじゃね
329
： [sage] 2018/03/27(火) 00:37:51.25
ID
:B/GAv9ek
大分天帝安定してきた気がする
最終的な出力は無視して距離からの維持費を想定するのと最初の8マスに食料入れる事を優先して都市出すようにしたのと、
幸福や衛生余りの資源を金銭輸出するのを細かくチェックするようにしたらすげー上手く経済回るようになった
あと最後まで諦めないことだねやっぱり
なにもかも上手く立ち回って勝つよりも、どっかで不意に宣戦食らったりとかであたふたしながら勝利をもぎ取る方がやりごたえある
時間泥棒だけどｗ
330
： [sage] 2018/03/27(火) 08:05:23.42
ID
:tU7A8BFD
＞あと最後まで諦めないことだねやっぱり
これに尽きる
こっちがまだアルファベットもまだの時代に道教とか創始されて投げてたけどこつこつ続ければ逆転するときもある
中難易度だと工業化の頃には決まるけど、現代にまでもつれ込んでぎりぎり勝てたり負けたりするのも天帝の醍醐味
331
： [sage] 2018/03/27(火) 08:19:26.47
ID
:nGryg3Z/
アルファベットってスパイ使わないなら割と後回しにするよな
それこそ天帝ならみんな持ってるから技術交換には困らないし
研究力生産より富生産の方が多用するし
332
： [sage] 2018/03/27(火) 09:12:50.30
ID
:tU7A8BFD
アルファベットはだいたい美学と数学鉄器辺りと交換した後に相手が居ればついでに交換する
ODAでくれる人も多いし
333
： [sage] 2018/03/27(火) 11:04:28.90
ID
:/tkQAHH3
Fantasy Realmが最近の楽しみ
でも一面ジャングルで覆うのはやめてください死んでしまいます
334
： [sage] 2018/03/27(火) 11:58:47.49
ID
:NH9DQUG7
なお畜産森立地は諦める模様
仕方ないね
335
： [sage] 2018/03/27(火) 12:36:24.24
ID
:lU2xBtmy
ttps://s.gamespark.jp/article/2018/03/27/79512.html
お前ら出番だぞ
内政力に自信あるなら挑戦してみろ
336
： [sage] 2018/03/27(火) 13:05:58.59
ID
:tl/LroOj
AD90が359ターンってマラソンか？
337
： [sage] 2018/03/27(火) 13:18:41.09
ID
:Eg6LryUB
標準以外はノーセンキュー
338
： [sage] 2018/03/27(火) 13:20:36.56
ID
:tU7A8BFD
遺産パン経済ってなんや
339
： [sage] 2018/03/27(火) 13:22:34.76
ID
:4lyJVZaE
プレイ時間は482時間か
執念が凄いな
340
： [sage] 2018/03/27(火) 13:37:52.23
ID
:bM7BnlS9
否定から入るスレ民から老害臭がする
341
： [sage] 2018/03/27(火) 14:22:26.02
ID
:rPHHBYzE
>>338

簡単に言うと遺産に奴隷ハンマーぶち込んで換金するのよ。
奴隷ハンマーが3倍の金で帰ってくる。
342
： [sage] 2018/03/27(火) 14:58:23.48
ID
:tU7A8BFD
ああ遺産換金のことか
じゃあストライクってのは？
343
： [sage] 2018/03/27(火) 15:22:00.58
ID
:8E8cLrpj
遺産換金は戦士か何か間に混ぜて溢れを入れるんじゃねーの
ハイライト動画出すらしいから確認はできそうだが
344
： [sage] 2018/03/27(火) 15:50:25.41
ID
:tU7A8BFD
しかし遺産経済とかそういう既存の方法だと無理じゃね？
マラソンとか永久同盟とか普段やらない設定で使える特殊な戦法とかがあるのかな
345
： [sage] 2018/03/27(火) 16:08:15.93
ID
:rPHHBYzE
ストライキ経済やね、大量の赤字を無視して科学者の研究ポイントのみで
研究を進めていく戦略って事で、企業建った後の後半用。
主にシド寿司で大量に増えたパンを全て科学者する事と
赤字の踏み倒しで解体されていくユニットを
どう選択・維持するかって事らしい。

遺産換金についてはマラソンの奴隷90ハンマーを最大限考慮して
溢れをどんだけ効率よく換金できるか考えろって事みたいね。
戦士30ハンマーなら29/30、灯台なら89/180なりで２人口捧げて
溢れを遺産に入れろって書いてあるね。

基本的には
糞大量の都市で研究100%を維持する金を得る→溢れ換金＝パン遺産経済
後半企業の維持コストをどうするか→踏み倒す＝ストライキ経済
って事の様子。
346
： [sage] 2018/03/27(火) 16:23:27.60
ID
:8E8cLrpj
後半は漁船をクレムリン奴隷生産して溢れハンマー換金出すのか
わざわざ各都市手動でやるんだから時間かかりそうだな
347
： [sage] 2018/03/27(火) 16:28:16.92
ID
:Ww/MMtIT
天帝で宇宙船飛ばせる奴って凄いと思う
不死でもつらい
348
： [sage] 2018/03/27(火) 16:29:51.66
ID
:g9BIaMn8
さらに労働者が犠牲にならないように犠牲にする漁船を文化圏外に出すって書いてあるな
ストライキ経験したことないからこの辺全然知らなかった
349
： [sage] 2018/03/27(火) 16:35:52.56
ID
:tU7A8BFD
ストライキ経済！ストライクじゃなかったｗ
なるほど何も生産するものがない時代は研究０％で赤字になってもユニットが無くなる以上のデメリットは無いのか
350
： [sage] 2018/03/27(火) 16:51:34.92
ID
:Ww/MMtIT
湖と海とパンのある都市が一番奴隷敷きやすいが
経済破綻なんてしたこと無かった
351
： [sage] 2018/03/27(火) 17:22:28.59
ID
:rPHHBYzE
基本リンク先のスレにターンごとの行動も方針も戦略も書いてあるから
興味があればひたすら読むのみさね。俺も家帰ったらじっくり読む。

ttps://forums.civfanatics.com/threads/lets-play-deity-bc-space-strategies-from-a-10-year-veteran.574724/
352
： [sage] 2018/03/27(火) 18:25:33.54
ID
:fBgj1pmy
５と６とやってきて飽きたから４に手を出してみたがやべーな
将軍ですらうまく立ち回れずボコられっぱなしだわｗ
自分の中のCiv感（年代逆だけど）全部破壊してやってるけど
遺産厨→宗教厨（今ここ）で明らかにダメプレイングとわかっているけど辞められねぇｗ
こうやって徐々にうまくなって行ければいいが天帝までの道は長そうだ
353
： [sage] 2018/03/27(火) 18:31:22.19
ID
:4sVhK6Sh
勝ち目無くても時々天帝やってみれば新鮮よ
どこまで生き残るか、ってのも指標になるし勝ちを重ねるより負けを繰り返す方がうまくなるもんだ
354
： [sage] 2018/03/27(火) 18:50:35.15
ID
:9lMFpwcg
>>352

宗教自力創始プレイに一旦満足したら、ひとの宗教に乗っかる、ひとの聖都を奪い取る、
近隣の宗教集めてコロコロ変えて外交の道具にする、とかいろいろやってみるとおもろいよ
5,6批判始めるつもりはないけど、少なくとも宗教にインパクトはないから熱心に宗教に入れ込んじゃうのもわかるわｗ
355
： [sage] 2018/03/27(火) 19:10:11.70
ID
:fBgj1pmy
低難易度だから出来るのだろうけど
今が開始から多神教か仏教直からの開拓者ラッシュ＆ストヘンで文化倍プッシュ
伝播と宣教師で寺等おったててさらに倍で大聖堂おったててお金もがっぽりって感じだな
ルネ以降に戦争になってボコられてやり直しまでがデフォ
５，６に慣れてしまってるからなかなか４の物量戦に頭が馴染まないorz
356
： [sage] 2018/03/27(火) 19:20:28.38
ID
:4sVhK6Sh
低難易度ならボコられても盛り返せるから予想外の侵攻食らっても前線を一旦引いて取り返す練習をしてもいい
宗教文化プレーの文化圏で相手の進行速度も遅れるから１〜２都市取られても取り返せば一気に盛り返せるよ
357
： [sage] 2018/03/27(火) 19:48:09.90
ID
:fBgj1pmy
内政病がなかなか治らなくて科学先行して１、２世代先のユニットで防衛しているけど物量で押し負ける
まぁ１都市長弓やらマスケが２、３ユニットじゃダメとわかっていても治らない厄介な病気ですわ
前線都市が奪われるとイラッとして投げてしまうのもダメとわかっていてもなかなかね・・・・
358
： [sage] 2018/03/27(火) 20:02:13.09
ID
:CV2IyF3d
civ6は持ってないから分からないけどciv4 の方が5より難しい気がする
5は国王でも安定して勝つのに4だと貴族ですら負けるから根本的になにか足りないのか
359
： [sage] 2018/03/27(火) 20:28:11.64
ID
:Ww/MMtIT
宗教は中難度くらいでちょうど旨味が出て面白いね
高難度だとほぼ相手に取らせて対立つくるためにあるけど

天帝天帝と最近人気だが無理だぞ、あれは
実際スパイ制覇くらいしか成功した事がない
トレーニング積むなら国王〜不死が最適だ
360
： [sage] 2018/03/27(火) 20:31:27.41
ID
:1GNYNHTM
>>358

難易度っつうか
わりーけど5はうんこだから論外
361
： [sage] 2018/03/27(火) 20:44:55.50
ID
:ycFH1Daj
大陸マップで3国滅ぼして領土62%で2%足らず…残るは別大陸の大国…
船出したくねえええええええええええ

お前らオススメのマップスクリプト教えて
362
： [sage] 2018/03/27(火) 20:48:08.11
ID
:4sVhK6Sh
一回レポ書いてから劣勢になったり予定が狂ったりするのが面白くなった
プレイヤーとしては不満だけど後からもしレポ書くとしたら面白い物語になったな、と
こないだも天帝で首都を蛮族に落とされたプレーを頑張って続けたけど結局負けてボツになったなｗ
363
： [sage] 2018/03/27(火) 21:19:36.50
ID
:9lMFpwcg
>>361

定番だけどtotestra
面倒くささも一級品
364
： [sage] 2018/03/27(火) 22:49:22.60
ID
:1qcyKyLu
数年やって未だにプロ国王だからよく分からんけど、今頃こういう記事出てくるのはやはり凄いなこのゲーム
365
： [sage] 2018/03/28(水) 00:41:06.07
ID
:H2F23XjJ
4は麻薬神ゲ
ゲームバランスは糞だけどゲームシステムがガチ神
366
： [sage] 2018/03/28(水) 01:13:31.46
ID
:IS9LV8xp
twitch primeでタダだったから初めて1ヶ月
これが本当にタダで良かったのかというくらい良ゲー
一番の問題は時間を失うこと
367
： [sage] 2018/03/28(水) 01:25:30.42
ID
:vi6KlF9a
実際プロ国王くらいが一番楽しいんだよな　気楽にできるからね
368
： [sage] 2018/03/28(水) 09:01:08.55
ID
:OewiJO/8
>>361

テクトニクスが好き
369
： [sage] 2018/03/28(水) 10:19:09.49
ID
:aOgeZRLC
天帝はやりたいことやってる暇無いから
皇帝位が色々出来て楽しいかもな
不死と天帝はなんでこうも違うのか？
370
： [sage] 2018/03/28(水) 10:23:19.31
ID
:4kjSu3GM
貴族→不死の補正差と不死→天帝の補正差が同じだから定期
371
： [sage] 2018/03/28(水) 11:01:07.10
ID
:Z/hJMLRI
なんでそういう設定にしたのかって話だと思うが
372
： [sage] 2018/03/28(水) 11:25:04.37
ID
:D6+PMl5e
フハハハ、せいぜい頑張るんだな！ だからでしょ
373
： [sage] 2018/03/28(水) 12:18:42.96
ID
:WI35MyLd
天帝は特別だってことだよ
374
： [sage] 2018/03/28(水) 13:07:11.97
ID
:zr4xYRf6
エンドコンテンツってそういうもんじゃね？
375
： [sage] 2018/03/28(水) 13:28:03.82
ID
:G/qWXFxy
天帝でさえ生ぬるいってシド難度を作ってまでやる人もいるんだからいいんでないの
376
： [sage] 2018/03/28(水) 19:50:37.79
ID
:kfaqQn3x
紀元前宇宙船打ち上げ達成した人のプレイ環境って
Huayna Capac
Large (not Huge), Marathon, Big & Small (not flat, Terra!). Low seas.
Max # of opponents (14 allowed for HoF)
Aggressive AI
No barbarians
らしいけど
｢14 allowed for HoF」これってどういう意味？
18文明ではなく14でやるってことなのか
377
： [sage] 2018/03/28(水) 22:11:16.47
ID
:IS9LV8xp
攻撃的なAIなのか（困惑）
378
： [sage] 2018/03/28(水) 23:27:10.15
ID
:jSTFrD9A
同条件でマラソンの序盤やってみたけど、ケチュアR仕掛けて何文明か食わないときついな非戦だと6都市建設も危うい
印象としてはパンが増えない序盤の開拓者や労働者の自力生産は大ロスでしかないから奪うのが手っ取り早くて最効率
小屋で金取れないとケチュア破産しそうだけど
379
： [sage] 2018/03/29(木) 07:26:30.08
ID
:fHQQ48FF
戦士の動かし方一つで小屋の乱数調整出来るからまあ？当然セーブロードはしてるだろうし。

HoFはcivのTAルールというかまとめサイトだったような。
380
： [sage] 2018/03/29(木) 09:18:39.98
ID
:rZHG1hDe
乱数調整するくらいだったら新たなランダムシード設定にすればいい
設定しないなら乱数調整もしないだろ
381
： [sage] 2018/03/29(木) 10:15:38.43
ID
:yQv6pYr9
そんなあなたにリロード帝
382
： [sage] 2018/03/29(木) 10:39:44.72
ID
:ugJjMdUT
マラソンはまったり中世戦争しようと思った時しか選んだことないな
383
： [sage] 2018/03/29(木) 10:44:33.89
ID
:Q6vE+YIB
最新ユニットが移動してる間に時代遅れになっちゃう事を考えると
速度は長い方がそれっぽくは有る。
労働者の改善は長すぎないかという気もするが。
384
： [sage] 2018/03/29(木) 12:41:20.53
ID
:rZHG1hDe
改善もだが研究も遅い
ｆｆｈかっつーの
385
： [sage] 2018/03/29(木) 13:13:45.68
ID
:meCVfjKv
紀元前打ち上げは結構凄いネタなのにあまり話題にならんよな
やはりストライキ経済なるものが標準速度で導入が難しそうだからか
遺産換金に関しては既存のものだし標準天帝では結構厳しめなので標準プレイヤーには実入りが少なそう
386
： [sage] 2018/03/29(木) 13:34:26.31
ID
:GWpWHLvl
凄いとは思うけどもはや別ゲーな気が
387
： [sage] 2018/03/29(木) 13:36:55.32
ID
:wLydYE5w
勝つための戦略とは別物だしな
388
： [sage] 2018/03/29(木) 13:39:03.74
ID
:RNj67B9M
ストライキのユニット消失の優先順位とカパックがマラソン最強ということがわかったぐらいか
389
： [sage] 2018/03/29(木) 19:18:40.52
ID
:fHQQ48FF
理論立てるのと実践するのと極限まで無駄を削り研ぎ澄ませる行為は別物だからねー。
390
： [sage] 2018/03/29(木) 20:26:54.69
ID
:rZHG1hDe
そうだな
例え動画を見たり詳細な解説を聞いても誰も同じようには出来ない
彼は天才だ
391
： [sage] 2018/03/29(木) 21:19:34.84
ID
:WXyn1bt4
天才とは初心者から二週間で天帝を勝利するような人のことをいうのだ
392
： [sage] 2018/03/29(木) 21:42:06.38
ID
:IwOvR15w
セーブロードしまくって天帝勝利宣言マンが昔居たなぁ…
まぁシングルプレイだから好きにやればいいんだけど
393
： [sage] 2018/03/29(木) 22:30:57.95
ID
:dblPSeok
スパ帝のあれは衝撃を受けた
394
： [sage] 2018/03/29(木) 23:05:26.59
ID
:rZHG1hDe
リロードもいいもんよ
遡ることで原因と結果の関係がよくわかるから練習になる
395
： [sage] 2018/03/29(木) 23:17:44.76
ID
:tBCMmJgK
確かにな、内政と技術交換は特にいい練習になった
396
： [sage] 2018/03/29(木) 23:58:38.52
ID
:3zWCJfJW
紀元前宇宙の記事読んでるけどリロードして検証しながらやってるんだな
設定の蛮族オフといい編集ロックなしといいちょっとモヤるわ
397
： [sage] 2018/03/30(金) 01:29:38.44
ID
:Xv8eaD6L
それを考慮してもストライキ経済の発想に漕ぎ着けて実現させたのは凄いと思う
実践的でなくとも全く新しい経済体制の手法を残したこと自体に価値がある
経済は破綻しているんだけどもね
398
： [sage] 2018/03/30(金) 06:50:08.62
ID
:ANAn0Cro
ストライキ経済無かったっけ？
概念は合ったような。
399
： [sage] 2018/03/30(金) 08:05:51.22
ID
:Rs0cwqgc
少なくとも日本でやってた人は皆無なんじゃね
400
： [sage] 2018/03/30(金) 08:17:11.81
ID
:IqWm5wUC
全く新しい経済体制(破綻している)
実際その通りなんだからシュールすぎてうける
401
： [sage] 2018/03/30(金) 10:04:32.13
ID
:lBswtdyp
しかし発売から10年以上経ってるのに
コンスタントにスレ進むのは
本当に偉大なゲームだな
402
： [sage] 2018/03/30(金) 10:27:30.10
ID
:gv+TYX9s
概念は有ったけども管理が糞面倒臭いしそこまでやる必要を感じないで
一般的には誰もやらないだけだったと思う。
403
： [sage] 2018/03/30(金) 10:34:29.28
ID
:RaDsPm3c
>>401

steamのお蔭で新作出るたびにセールやるし
新作出るたびに「４」が最高だの「５」が簡単だの
話題が出て安いしやってみようか・・・で
夜の無い世界へ入ってくる連中が増える

たぶん４・５月の入学シーズンと６月からのサマーセールで
またチョット増える
404
： [sage] 2018/03/30(金) 12:20:20.26
ID
:08FZgwi3
マラソンで例えると勝ち負けできる2時間10分以下(サブテン)を安定して走る方法を模索するか不安定でも2時間を切る可能性のある方法を試すかの違いだな
今回は2時間どころか1時間50分を切ってきた感じ
勿論幾重もの世界線を渡って最適な選択肢を続けてきたんだろうけど
405
： [sage] 2018/03/30(金) 12:34:32.54
ID
:2/oKhGFE
入学祝いとか受験の息抜き用にCivを贈るのは素晴らしいことです
406
： [sage] 2018/03/30(金) 13:04:54.87
ID
:Rs0cwqgc
>>402

それあったって言えるか？
出来るけど面倒だからしないだけってよくある言い訳じゃないか
そこを超えられるかどうかが全てだと思うが
407
： [sage] 2018/03/30(金) 13:10:22.27
ID
:Polu8CvO
>>404

※なお、30km以降の体への負担は考慮せず、スタミナは無尽蔵にあるものとする。
408
： [sage] 2018/03/30(金) 16:45:31.70
ID
:NSksg5gs
神ゲー４ももっとバランス改善されれば更に神格化するのにな
これ程の傑作４Ｘは他にないからグラと音声も今風に新しくしてくれ
409
： [sage] 2018/03/30(金) 16:46:05.75
ID
:3t6C2aNe
>>403

５よりさらに６のが簡単なんだよね
開幕から弓つくってるだけで最高難度勝てたり
４は奇跡のバランス
410
： [sage] 2018/03/30(金) 17:11:26.58
ID
:NSksg5gs
５も評判通りの糞システムだけどＣＩＶ最新作はもはやどうしようもなくなってる
同じシリーズなんだから４のシステム根本から見直せばいいとしか
６はもはや４Ｘではなくなってるし
411
： [sage] 2018/03/30(金) 17:28:54.72
ID
:1NVpfHbo
隙あらば他ナンバリングをディス
412
： [sage] 2018/03/30(金) 17:30:39.81
ID
:2/oKhGFE
5系列システムの出来がいいとは言わないが
4は1系列として一つの到達点なので、ここに足したり引いたりしても先が無いってことで新しいものを目指したのは良かったと思うよ
FFとかが通った道
大作ではあるけど特別なタイトルではなくなっていく感じも似てきたけど
413
： [sage] 2018/03/30(金) 17:52:21.78
ID
:RaDsPm3c
戦略面というか戦争ゲーとして進化したいよね
で５以降もソレはソレでな感じよ

４の進んだ兵器で、物量でってのも好きだけど
高難易度でAIに宣戦喰らった時の絶望感良いよね
これぞ高難易度を感じる
414
： [sage] 2018/03/30(金) 18:03:09.28
ID
:1+4FruJ3
出来がいいと言われていた4のゲームシステムも今言われているストライキ経済で綻びを見せたという事実
誰かがこの経済システムを更に煮詰めて速度標準などに転用するかもしれない
415
： [sage] 2018/03/30(金) 18:04:31.60
ID
:NSksg5gs
>>413

５と６って軍事ユニット数体作れば充分だからAIに宣戦に喰らった時の脅威ないしね
確かに４だと絶望感を感じる事もあるなｗ(リアルでおもろいねｗ)
416
： [sage] 2018/03/30(金) 18:08:56.41
ID
:NSksg5gs
出来がいい４は完成形と言われてるけど、まだまだ見直すべき面があるんだよ
４を煮詰めた真の最高傑作をやってみたい(いつになることやらｗ)
417
： [sage] 2018/03/30(金) 18:28:58.86
ID
:WoYffaqi
ID:NSksg5gs
(ﾜｯﾁｮｲ 6fcb-sXyO [122.135.10.40])
6スレ荒らしてるやつなのでNG推奨
418
： [sage] 2018/03/30(金) 18:54:39.47
ID
:RaDsPm3c
いまsteam覗いたら
civ4コンプリートパックで\７４５と・・・

安くなったなぁ
419
： [sage] 2018/03/30(金) 19:02:55.47
ID
:GqjrQ+AX
322 名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6fcb-sXyO [122.135.10.40]) sage 2018/03/30(金) 16:41:19.55 ID:NSksg5gs0
やっぱ5の悪い部分を引き継いだ続編だからガチでクソゲー
6やり続けてる奴ってホント気味悪いな

まじだった
同じ4信者として恥ずかしい
420
： [sage] 2018/03/30(金) 19:46:31.57
ID
:NSksg5gs
ルールはシンプルなのに奥が深くて今プレイしても面白さが色褪せてないＣＩＶ４
ただただ凄えな
421
： [sage] 2018/03/30(金) 20:05:10.37
ID
:mMQyKgb3
ストライキ経済の何が凄いのか、というか何やるのか全く理解出来てない
422
： [sage] 2018/03/30(金) 21:07:10.15
ID
:alY60VE2
ストライキで戦士数体/T失う代わりに
赤字一万だろうが二万だろうが踏み倒せるって聞くと強く聞こえるだろ？
423
： [sage] 2018/03/30(金) 21:25:51.25
ID
:awNCOYBL
科学0%でも科学力を出せる特殊な場合じゃないと意味がない
424
： [sage] 2018/03/30(金) 21:26:35.69
ID
:Xjh8ylrJ
>>418

先月twitch prime（アマプラの垢が使える）でciv4タダだったよ

ちな今月はデビルメイクライ
425
： [sage] 2018/03/30(金) 21:27:12.29
ID
:RIsiEJOr
簡単にいうと維持費捻出のリソースを生産物、タイル改善含めて研究に全て注ぐので研究が物凄く出る
最終的に研究力が36000くらいになる
一方でGのターン収支はマイナス50000を越えているらしい

マラソン速度でのBC宇宙勝利を目指していたこともあってに確実性に欠ける複数文明への初期Rなどをしているけど
勝つということだけに条件を緩めればもしかするとあまり戦争せずに？もしくは速度標準にも応用できる　かもしれない
技術の入手順とかどの段階で経済方式を置き換えるのがよいか等の問題は残っているけど先のある経済方式だよ
灰人が普遍的なものにしてくれることに期待する
426
： [sage] 2018/03/30(金) 21:45:48.44
ID
:alY60VE2
タイルの出力より企業の出力（と赤字）が圧倒的な事が前提なので
大量の資源を得られる、適したmapと広大な領土経営が必要だよ。

その領土は序盤から戦士で労働者と都市をパクる事や、溢れハンマーや遺産換金で経済維持した結果の延長なので、
どうやって海産物や領土を得るかの手段次第かとです。
427
： [sage] 2018/03/30(金) 21:49:32.72
ID
:IjfeHnV4
タイルの出力より企業の出力（と赤字）が圧倒的な事が前提なので
大量の資源を得られる、適したmapと広大な領土経営が必要だよ。

広大な領土を維持しつつ企業ブン回せてる時点で
タイム短縮の手段であって勝利に必ず必要な物では無いんじゃないかなぁとは思う
428
： [sage] 2018/03/31(土) 00:42:52.77
ID
:4yaoh+tP
勝てない人が勝てるようになるのも戦術だし勝てる人がより圧倒的に勝てるものも戦術
今更前者は不要
429
： [sage] 2018/03/31(土) 01:30:09.19
ID
:rSX1g3eO
経済開始が遅すぎやしませんかねえ
430
： [sage] 2018/03/31(土) 01:50:23.44
ID
:4yaoh+tP
経済は太古から遺産換金で始まってるだろ
431
： [sage] 2018/03/31(土) 02:39:49.66
ID
:Y6z2dLCw
その換金もマラソン環境依存なとこあるよなー
432
： [sage] 2018/03/31(土) 05:59:42.61
ID
:4yaoh+tP
マップスクリプト毎の最適戦略、文明指導者毎の最適戦略、設定毎の最適戦略があるならマラソンの最適戦略があってもいいんじゃね
WB使ってるわけでも無く仕様上の設定だし
433
： [sage] 2018/03/31(土) 09:31:36.99
ID
:ywxSxP+R
何にしろ動画待ちだろ
肯定派も否定派もどんな感じなのか見たことすらないんだし
実際の運用が全くわからないのに結論だそうとしても虚しいだけ
434
： [sage] 2018/03/31(土) 09:53:22.60
ID
:EK5rwXZ3
>>433

動画待たずともフォーラム読めば全ターンの行動方針書いてあるやん、読んで来いよ。
435
： [sage] 2018/03/31(土) 10:21:10.99
ID
:Lyaj7fsu
もう読んでるけどポストの自己申告の発言だけじゃ汲み取れない大切な情報は沢山ある
その情報なしで更なる発展が可能かどうかの断定はしない
実際にやって確認するのがベストだが今さらそんな熱意はないので他のプレイヤー待ちということ
436
： [sage] 2018/03/31(土) 10:34:34.10
ID
:4yaoh+tP
更なる発展？
ここまで研ぎ澄まされたものにそんなもん求めんなよ
437
： [sage] 2018/03/31(土) 10:46:35.97
ID
:v8siqlif
発展の方向性が違うもっと多角的にということ
もっとも
Thx guys.
If I don't retire, possible followup games:
1) BC Space landing (10 turns faster)
2) 1000 BC Culture* victory :eek: Right Kaitzilla? or 1500BC? (*espionage victory really)
3) 15,000,000 score

こんなこと言っているんだからガチれば更にここから記録が伸びる余地はある
よくわかっていない人が限界を見極めるのは滑稽
438
： [sage] 2018/03/31(土) 11:32:39.26
ID
:pQ8+sF2t
何百時間もかけて出した記録なんだし伸びるつっても数ターン程度でほぼ限界じゃね？
439
： [sage] 2018/03/31(土) 11:45:06.94
ID
:x8izWiho
企業に大量の資源持ってる前提だともう何やっても楽勝展開ですやん。
相当数都市抱えてるようだし。
440
： [sage] 2018/03/31(土) 12:13:57.96
ID
:e8GR6Q4Z
勝つだけならケチュアR成功の時点で決まってる
大規模遺産換金も更なる都市拡張も目的達成のためにやっているに過ぎない
興味があるのは、維持費無視の研究経済にどの程度のポテンシャルがあるかということ
理論値でここまでずば抜けているんなら実践で使えるレベルに下げても他の環境で十分通用する可能性がある
441
： [sage] 2018/03/31(土) 12:52:55.58
ID
:JYSMFV9b
群島寿司屋でいいじゃん
442
： [sage] 2018/03/31(土) 16:29:22.76
ID
:yoIVgKvY
群島だとケチュアRで領土拡大や労働者パクれなくてスタダ遅れるから。
443
： [sage] 2018/03/31(土) 16:37:53.72
ID
:JYSMFV9b
まぁ話題のプレイも奪える陸地と海産物の兼ね合いゆえにBig&Smallってことなんだろうな
444
： [sage] 2018/03/31(土) 17:13:17.43
ID
:tijN3pBp
実践すると言ってもここまで突き抜けると全てがシナジーであり前提になるから
ケチュアRやる気有る？って事になるよ。
445
： [sage] 2018/03/31(土) 17:30:20.82
ID
:mgS5lzkT
なお、ここまで全員ストライキ経済エアプの模様
つうかマラソン天帝の宇宙開発平均ターン数はどのくらいなのよ？
359ターンの凄さがイマイチわからん
446
： [sage] 2018/03/31(土) 18:03:00.51
ID
:F7GnjtIx
ターン数は知らんけど研究はマラソンも標準も比例してるから宇宙船はそれほど変わらんでしょ
紀元前打ち上げってとこで凄さは分かる
447
： [sage] 2018/03/31(土) 19:57:22.26
ID
:gyWBOOA2
5やったことないけど5の戦争は楽しそうだ
4の戦争はスタックぶつけるだけだからあまり好きじゃない
内政4の戦争5で出して？
448
： [sage] 2018/03/31(土) 20:07:57.63
ID
:k8pbNCcy
そんなに5と6は違うのか
iPadで出来るみたいだから、新型iPadProが出たらハードごと買ってみたいけど、4と違いすぎるといやねぇ
449
： [sage] 2018/03/31(土) 20:42:24.01
ID
:HA8MLEPd
4の戦争がスタックぶつけるだけとか
にわか乙
450
： [sage] 2018/03/31(土) 20:56:13.90
ID
:iLeGNWnN
カノンで削ってカノンをぶつける
簡単なお仕事です
451
： [sage] 2018/03/31(土) 20:56:23.91
ID
:Fa+Zamgh
戦争が始まるときにもはや勝敗が決まっているのが良い戦争というのがほんとにわかるからな
泥沼化したときの国力をすりつぶしてる感はなかなか
452
： [sage] 2018/03/31(土) 20:58:24.90
ID
:Y6z2dLCw
スタックぶつけるまでがメインで、実際戦争はスタックぶつけるだけだとは思う。実際それがいいけど
453
： [sage] 2018/03/31(土) 21:13:14.02
ID
:F7GnjtIx
戦争して勝つのが目的のゲームじゃないしな
あくまで外交の一手段てのがよくわかる
454
： [sage] 2018/03/31(土) 21:22:52.09
ID
:N7msGe+I
戦略ゲームでは戦争準備段階の駆け引きが面白いんだろ
文明発展といったテーマ規模が大きいシヴィライゼーションは戦術を競うアクションゲームではないんだし
455
： [sage] 2018/03/31(土) 22:46:26.00
ID
:DBiZsfrZ
プロ皇帝レベルだと思ってたが
数年ぶりにやったらどうしていいかワカンネ
今国王辺りで斧ラッシュしてる

相手が防壁まで揃えて万全の態勢に
斧だけで特攻して擦り減っていく感じがまぁ楽しい
何体消費して落とせるかなぁ…
って結構ギリだったりしてひやひやする
456
： [sage] 2018/03/31(土) 22:48:40.13
ID
:T5BFy1HU
楽しんだもの勝ちだからこのゲーム
457
： [sage] 2018/03/31(土) 23:08:47.14
ID
:HA8MLEPd
>>456

楽しんだもの勝ちって
つまらんゲームのような表現だな
458
： [sage] 2018/04/01(日) 00:37:46.67
ID
:4mfVdUFz
そりゃいくら何でも捩り過ぎだろ
戦略に正解は無いって事だよ
459
： [sage] 2018/04/01(日) 00:47:07.59
ID
:Im7Sr2NI
月ノ美兎のヘアピン 4月1日13時~ 配信 47 秒前

今日は休日だし、ご主人が昼に外出してる間に勝手にiPhone X使って配信でもしようかなぁ。
たぶん13時ぐらいからやるから、よろしくね。
（時間まちが……いや、さっきは嘘ついてたから、訂正したよ！）
460
： [sage] 2018/04/01(日) 00:47:48.50
ID
:Im7Sr2NI
誤爆したわ
天帝やってくる
461
： [sage] 2018/04/01(日) 00:51:11.41
ID
:aNUAQ6PM
つまらなければつまらないものほど
「(正直つまらんけど)楽しんだもの勝ち」って表現使われるじゃん
462
： [sage] 2018/04/01(日) 01:06:32.33
ID
:4mfVdUFz
それとは別に自由度が持たせてあるから好きなように遊んだらいい
という意味もある　楽しんだもの勝ちという表現は一意的ではない
463
： [sage] 2018/04/01(日) 01:16:19.90
ID
:gPS68V+P
落ち着けよ
シャカか？
464
： [sage] 2018/04/01(日) 01:19:51.43
ID
:aNUAQ6PM
元々面白過ぎるゲームにわざわざ「楽しんだもの勝ちだからこのゲーム」って表現使わんだろ？
465
： [sage] 2018/04/01(日) 01:34:23.20
ID
:5SIUmbZf
文脈で分かる事にケチ付けて何したいんです？
466
： [sage] 2018/04/01(日) 03:45:19.86
ID
:RkgvPg8q
国王で首都とクッソ近いトコにラグナルさんが居たから
しょうがなく斧ラッシュしたら
なぜか万里とピラミッドを建ててくれてた

ありがとう、ラグナルおじさん
467
： [sage] 2018/04/01(日) 03:47:46.83
ID
:mdGG8DAm
色付き蛮族って案外プレイヤーなのかもな
468
： [sage] 2018/04/01(日) 10:19:02.62
ID
:C8ie+/D8
会った瞬間から苛立ってるからな
469
： [sage] 2018/04/01(日) 10:24:59.18
ID
:fsO2kDwY
お前は、図々しい要求をしたのだぞ！(-9)
お前は、クソ都市をねじ込んで来たのだぞ！(-3)
貴国の文化圧迫は許容限度を超えている(-4)
470
： [sage] 2018/04/01(日) 10:34:03.13
ID
:t4RPrsMr
お前は、遺産を建てておいてくれたのだな(-8)
471
： [sage] 2018/04/01(日) 12:31:16.35
ID
:YFD2kvL6
先週買って何十回とルネ辺りでリセットしてを繰り返してやっと初クリアー
科学勝利で400ターンもかかったぞ低難易度だと技術先行し過ぎて最後ダレる
次は国王か皇帝あたりで遊ぶかなぁ
472
： [sage] 2018/04/01(日) 15:24:45.80
ID
:74yNsssL
パカルとハンニバルはいつもイジメてる感じ

エカテとジョアンとカエサルにはいつもイジメられてる
最強のAI候補にジャスティンがよく挙がるが
ジョアンも相当強いと思う

でもこんな事思ってるうちは初心者なんだろうな
473
： [sage] 2018/04/01(日) 15:53:34.84
ID
:tEQ6Hd2N
帝国主義AIが苦手ってことは囲い込みが苦手なのかな
474
： [sage] 2018/04/01(日) 18:10:57.08
ID
:t4RPrsMr
帝国AIは拡張早いし軍事も内政もバランス良いから一番崩しにくい
475
： [] 2018/04/01(日) 18:23:46.58
ID
:2r5pGv05
ベホマじじいって、経験値を分散してつくったはうがいいのかな
インカだと
476
： [sage] 2018/04/01(日) 21:36:36.37
ID
:aNUAQ6PM
>>471

初心者は貴族で勝つための戦略を考える、そして国王から本番
勝つための戦略を考える神ゲー、国王に君臨
477
： [sage] 2018/04/02(月) 00:22:35.32
ID
:12J+VN2v
平和志向度中庸の帝国志向指導者は封建制速いからきつい
かといってチンギスは脳筋象パしたりするからこっちもきつい
478
： [sage] 2018/04/02(月) 11:59:41.52
ID
:GTR2wgv3
象パはおろか、こっちが戦士や弓しか出せない頃に斧兵つれてやってきたりするからこわい
479
： [sage] 2018/04/02(月) 14:11:21.74
ID
:qTxZl83I
不死と天帝の間になにか欲しいよな
480
： [sage] 2018/04/02(月) 15:11:25.61
ID
:cP6kOBbI
3だと国王、皇帝、不死、現人神、天帝、シドだっけ？
481
： [sage] 2018/04/02(月) 15:59:11.86
ID
:xgdx76Mj
難易度数は同じなのでシドが天帝相当
482
： [sage] 2018/04/02(月) 17:00:39.22
ID
:cP6kOBbI
今見たら3は不死なかった
483
： [sage] 2018/04/02(月) 17:19:37.83
ID
:JTEIC9Yi
３は天帝までならクリアできたけどシドは無理だった
484
： [sage] 2018/04/03(火) 00:51:24.78
ID
:WVA4mewx
最近知った小ネタ

マリとバビロニアは0ターン時の軍事力を見れば居るかどうかがわかる(両方居る場合はバビロニアは隠れてしまう)
485
： [sage] 2018/04/03(火) 01:18:19.97
ID
:vtpCTG+b
バチカンハンマーのために宣教師作るのって元取れてんのかどうか微妙だよね
国境にしてるならともかく
486
： [sage] 2018/04/03(火) 10:09:37.37
ID
:JQatW1rW
なら巻き糞とシスティナもセットで建てるといいナリ
487
： [] 2018/04/03(火) 12:15:06.30
ID
:lI5/6yoO
>>485

飯が無駄になりそうな都市であふれがてら奴隷で作る
すぐ消えるから維持費もかからん
488
： [] 2018/04/03(火) 12:53:41.98
ID
:hPxHDCZ6
>>485

その時代ハンマー増幅はそれくらいしかないからね
鍛冶屋で5ハンマー、組織でさらに増えるから
案外馬鹿にならん。
489
： [sage] 2018/04/03(火) 14:18:58.72
ID
:LC7PFGvZ
化学共通規格ぐらいまではバチカンハンマーはかなり助かる
490
： [sage] 2018/04/03(火) 14:57:25.57
ID
:JQatW1rW
というか元が取れるかどうかはあまり問題じゃないんだよね
生産力がある都市からない都市に生産力を間接的に移譲するのがメインだから


最初の寺だけは自力で建てないといけないが、奴隷で建てればいい
不幸も寺の幸福ボーナスで帳消しになってみんなハッピーだね！
491
： [sage] 2018/04/03(火) 17:23:44.75
ID
:t2miuSAg
>>485

非バチカン宗教は厄介な聖戦決議とか都市返還決議があるから、可能そうなら国教にしてしまうのもあり
492
： [] 2018/04/03(火) 18:09:17.62
ID
:lI5/6yoO
まあ大陸とかじゃ伝播するか立つかがまず運だから普遍性に欠けるのはある
自分では建てたくないし
493
： [sage] 2018/04/03(火) 21:57:12.64
ID
:t2miuSAg
天文学を取得すると別の大陸からランダムで宗教飛んでくるんだよな
通行条約とかあんまり関係なく
494
： [age] 2018/04/04(水) 12:56:01.13
ID
:VP252tAf
航路見えてないと駄目だった気がする
いつか実験したけど忘れた
495
： [sage] 2018/04/04(水) 13:06:00.83
ID
:IA65eh+W
それでうっかりバチカン勝利された事ある
496
： [sage] 2018/04/04(水) 15:56:47.27
ID
:sLG4jD6t
このバカチンが！


やめて宣戦布告しないで10円やるから
497
： [sage] 2018/04/04(水) 16:06:10.28
ID
:48UKFpEI
>>494

それ交易路じゃね？
同じ大陸でも位置も知らない相手の宗教伝播することあるし
498
： [sage] 2018/04/04(水) 18:32:51.47
ID
:VP252tAf
>>497

ぼっちの海洋宗教都市作って天文学入れて100ターンくらい進めたけど地図情報ないと何も伝播しなかった
どちらか忘れたけどユニット与えて視界つなげたら瞬く間に感染した
499
： [sage] 2018/04/04(水) 18:44:09.24
ID
:ewsqO4Gg
自分が知らなかったら交易路として機能しないけど、相手だけが知ってても交易路として成立する、みたいな話じゃないの？
500
： [sage] 2018/04/04(水) 19:37:16.40
ID
:j9f6pgdc
経路探索済みなら双方未接触でも伝播するらしいのはプレイしてて分かる
501
： [sage] 2018/04/04(水) 20:12:47.40
ID
:J7vKV4UY
航路さえ知られていれば民間の宗教関係者が勝手に赴いて教徒を増やしてるんだろうな
502
： [sage] 2018/04/05(木) 00:52:48.10
ID
:mKbJ9JqN
貴族止まり皇子止まりの人は何が悪いんだろうか？
原因は人それぞれなんだろうけど…

技術交換？外交？都市出し？…うーん
503
： [sage] 2018/04/05(木) 01:13:18.69
ID
:PSR6o1W7
軍隊持ってないってのもありそう
序盤に銅や鉄確保出来ずに戦士だけで都市守ってたら(色付き)蛮族斧にやられるとか
504
： [sage] 2018/04/05(木) 01:19:46.25
ID
:70Gcoe2j
ちょっとつまづいたらそこでゲーム終了

みたいな人が多いだけでみんな最後までやりとおせば皇帝くらいは勝てると思う
505
： [sage] 2018/04/05(木) 01:20:11.71
ID
:mKbJ9JqN
弓術とって弓造ろうねも必要か
国王軍だったら色付き蛮族でも弓でイケる…よな
506
： [sage] 2018/04/05(木) 02:06:52.23
ID
:f/iLOnbY
皇帝前でつまづくならほぼ小屋都市育てるのに失敗、富生産のスルーじゃないかな
官僚制、小屋都市、アカデミー、富生産での研究維持で皇帝までは余裕でちぎれるはず
皇帝あたりから軍事力と早期弓防衛準備、伸びすぎるaiの妨害必要になる感じじゃない
507
： [sage] 2018/04/05(木) 02:50:03.86
ID
:QchEowo7
・建物を全部建てようとする
・資源だけ見て都市を建てる
・そもそも行き当たりばったり
508
： [sage] 2018/04/05(木) 03:25:43.84
ID
:QEmBMFs9
偉人の使い方も重要
509
： [sage] 2018/04/05(木) 06:50:51.47
ID
:YOa8+CKf
皇子までは奴隷偉人徴兵富生産外交資源輸出蛮族対策とかろくに知らなくても
小屋建てまくってゴリ押しで勝ってた気がする
510
： [sage] 2018/04/05(木) 07:47:18.86
ID
:RFd9mOMk
>>504

これ
プロ〜は基本的にそこまでしかクリア出来ないんじゃなくてそれ以上を頑張らないだけだな
511
： [sage] 2018/04/05(木) 08:01:24.45
ID
:vqe6K/zj
富生産なんて天亭でもなきゃ必須じゃないし
512
： [sage] 2018/04/05(木) 13:19:48.43
ID
:M8+XSFHd
その星の面子とかで大分変わるよな
これほんと天帝か？って位遅い時もある。
513
： [sage] 2018/04/05(木) 21:09:46.36
ID
:fxi4wYjx
見切りの早さは成長を阻害する
tubeの極まってるフラク天帝外人見てると細かな内政力もそうだが一見無理とも思える展開でも諦めない姿勢が凄い
もちろんキツい展開でも勝てた経験があるからやってるんだろうが
単に天帝クリアしたことがあるプレイヤーとは凌いできた急場の数の違いを感じさせる
514
： [sage] 2018/04/05(木) 21:51:03.58
ID
:Qn8gEzlD
クソ立地のモンゴルの動画見たけどすごかった
自分だったら即効でメインメニュー行きだわ

その動画でAIの「フォーゴールズ首都」なんてものはじめて見た
しかも飯もあったし
515
： [sage] 2018/04/05(木) 22:39:03.76
ID
:bLV/KbqC
>>496

俺は包茎なのだぞ(-8)
516
： [sage] 2018/04/05(木) 22:44:20.78
ID
:vprYo8bN
包茎とな
そんな貴公にはユダヤ教への改宗がおすすめだ
さあ改宗したまえ
517
： [sage] 2018/04/05(木) 23:44:50.73
ID
:PSR6o1W7
ｱｰﾂﾊﾟｰﾂｧﾗｰﾊﾟｰｹﾞﾚｰﾍｰ(ヒンズー教が伝わったときの効果音)
518
： [sage] 2018/04/06(金) 00:45:14.87
ID
:9NM9iUMX
は？多神教の邪教徒は柱に吊るすぞ
519
： [sage] 2018/04/06(金) 04:23:24.56
ID
:vQGcfL5G
>>517

ｳｰｳｰｿｰﾗｧｰｻｰﾏｧｰｻｧｰｲｪｯﾚｪｰﾒｪｰ
やない？
520
： [sage] 2018/04/06(金) 10:47:16.56
ID
:Ue2kT2Jc
ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝﾁｬﾗﾗﾗｰﾁｬﾗﾗｰ
521
： [sage] 2018/04/06(金) 11:14:39.25
ID
:g1sDTrp7
久々のまとめて革命しよう→官僚制入れ忘れの巻でござる
522
： [] 2018/04/06(金) 11:49:43.22
ID
:Qqe/uqdX
諦めが人を殺す
523
： [sage] 2018/04/06(金) 14:11:51.99
ID
:aT1hO1iU
やっぱciv4はいいな
何がいいって時代時代のBGMがよい
おかげでベートーベンに目覚めてしまった
524
： [sage] 2018/04/06(金) 14:33:32.75
ID
:sqULXn2C
俺はバッハだな
二つのバイオリンの為の〜が好きだ
525
： [sage] 2018/04/06(金) 15:13:52.45
ID
:7/VwmNo6
ドヴォルザークのスラブ舞曲#7がすき

あとThe people are the heroesも終盤感あって好き
核戦争のbgm
526
： [sage] 2018/04/06(金) 15:17:54.71
ID
:QtQEPlvj
アッレッレー
527
： [sage] 2018/04/06(金) 15:57:32.30
ID
:uX/50dk1
スラブ舞曲だったのか行進曲と何故か勘違いしてた
同じく七番と三番が好きだな無性にライフル兵が作りたくなる
あと指導者の音楽としてはケルト文明のやつが好き
528
： [sage] 2018/04/06(金) 15:58:42.66
ID
:uX/50dk1
未来だとchairmandancesが好きかもしれない
529
： [sage] 2018/04/06(金) 17:50:52.26
ID
:Al+ybUnN
バッハのブランデンブルグが好き
530
： [sage] 2018/04/06(金) 18:48:25.78
ID
:ggh9V+lm
でも音楽を入手する時ってインターネット取った時だよね・・・
531
： [] 2018/04/06(金) 19:01:25.95
ID
:Qqe/uqdX
civ3から続投されてるやつがテーマ曲っぽくて好き
アレクや太古
532
： [sage] 2018/04/06(金) 20:09:25.46
ID
:UPze8IEt
狙って外交勝利できると楽しい
外交を操る影の支配者気分
533
： [sage] 2018/04/06(金) 20:51:00.16
ID
:y+SYxjeN
そう、ラムセスならね
534
： [sage] 2018/04/06(金) 22:05:32.19
ID
:AtNtSxQa
ラッシュ時によく流れてる曲は好きになるよな
それこそスラブ舞曲とか
535
： [sage] 2018/04/06(金) 22:10:13.90
ID
:IfFMy744
未来入りは何か失敗してるからBGM聴くと焦る
536
： [sage] 2018/04/07(土) 00:29:58.15
ID
:61v8JDjN
最近始めたばかりなんですけど、どこに都市出ししたらいいか分からなくなったのでアドバイス貰ってもいいですかね？
鉄、金、大理石、染料、小麦は全て未所持です
ttp://i.imgur.com/Se5wSXM.jpg
537
： [sage] 2018/04/07(土) 01:10:53.62
ID
:7zfBrlmC
都市出しで重要なのは飯だ
飯がなければお話にならん

で、そのマップはどうにも首都に飯が偏っていてやり辛いな
とりあえず金の左が安牌
飯は氾濫原2つで頑張れ

あとは下の小麦を使う都市と、象の下、羊直上か右あたり
ハンマーが足りないので奴隷を叩きまくることになるでしょうな
538
： [sage] 2018/04/07(土) 01:16:53.78
ID
:tzyuklUS
ttps://i.imgur.com/vVC5hvh.jpg
まず「１」で金獲ろう！　その資金で一気に「２」「３」だ！
コレでアラビアがこの島へ入植してくることは無いだろう！
かんなり遠いけど首都で小屋造ってればヘーキヘーキ
あとは適当に土地うめてこうぜ！

ttps://i.imgur.com/EcSmLwO.jpg
まず「１」が乳母都市兼偉人都市、首都小屋を育て次いで貝・氾濫で第二偉人確保
次の「２」は完全な乳母都市、首都右下の平原小屋を育てる
どちらも最初は首都の改善が利用できる
「３」で少し出て金確保
「４」は染料確保狙いだが中途半端、大理石踏みかいっそ上染料踏みで資源確保すべきかもしれない
ただ画像外の首都下・左下も考慮図べき
アラビアはおそらく入植してくるだろうが、仲良くするか殺すかはその時々で考える
539
： [sage] 2018/04/07(土) 01:19:17.32
ID
:0YrS8S9a
情報が足りなくてどこから埋めるのがいいとは言えないけど
とりあえず第2か第3は首都の象左で開拓基地だったかなと思う
540
： [sage] 2018/04/07(土) 01:24:40.86
ID
:7zfBrlmC
首都でストーンヘンジなんて建ててるし低難易度だろうから詰めて建てる必要もあるまい
まあこの立地なら天帝でも余裕持って建てていいと思うがな

アラビアに入って来られると面倒なので右側は早めに塞ぎたい
541
： [sage] 2018/04/07(土) 01:30:45.78
ID
:SqjQMQhh
俺としては兵舎にハンマー半分くらい入れてることが気になる
542
： [sage] 2018/04/07(土) 01:49:47.93
ID
:7zfBrlmC
というか鉄見えてるから鉄器終わってるんだよなこれ…筆記もまだなのに…
早期に戦争をする気がないのなら無駄もいいところだがまあ初心者にそれを言うのも野暮か

とりあえず今やるべきことは拡張だ
首都が人口限界だから、さっさと金・象牙を確保したい
それまでの人口抑制のためにも、呑気に兵舎なんて作ってないで開拓者労働者を吐こう、今更だが
543
： [sage] 2018/04/07(土) 01:53:22.63
ID
:I0jS3899
自分は隣接マスに食料ある羊右と麦右上出して囲い込みしに行っちゃうなぁ。象あるし金は後回しにしちゃいそう
544
： [sage] 2018/04/07(土) 01:55:28.88
ID
:0YrS8S9a
小屋から引いたかもしれないしシド推奨技術選んでただけかもしれない
初心者には優しくして沼に嵌めよう
545
： [sage] 2018/04/07(土) 02:25:43.24
ID
:QbzD8lWt
最初の頃は距離維持費なんて気にせずに
土地をガッツリフル使用する配置を事の方が良いと思うし
>>538
の上の方の感じでいいんじゃね？

都市出しとは関係ないんだけれど
もう一体くらい労働者が欲しい
お馬さんに道いひいてチャリ作れる様と
小屋を数件建てる様
546
： [sage] 2018/04/07(土) 02:26:47.18
ID
:QbzD8lWt
この時間帯にコレだけ反応アリって
やっぱ夜の無い世界の住人多いッスね
547
： [sage] 2018/04/07(土) 03:46:05.05
ID
:Bp6riYz1
偉人プールがほぼ半分まで行っててハゲが生まれそうなのも個人的には嫌だな
宗教創始もしてないみたいだし
548
： [sage] 2018/04/07(土) 06:24:45.37
ID
:6DtO8cLM
開拓者を作る→まちがえ
プラエを作る→せいかい！
549
： [sage] 2018/04/07(土) 07:46:18.26
ID
:Utl6JpWq
別大陸に文化勝利止めにいくのほんとめんどくさい
550
： [sage] 2018/04/07(土) 08:06:57.13
ID
:61v8JDjN
皆さんありがとうございます！
早く上達できるよう頑張りますね
551
： [sage] 2018/04/07(土) 10:45:14.72
ID
:52VmwKZd
羊直に建てる意見がなくて軽くビビる
552
： [sage] 2018/04/07(土) 10:59:57.05
ID
:wR3wZAqG
一応最初に出てたぞ。非淡水、食料過多で分割したい、立ち上がり遅い、で違うと自分は思うけど
553
： [sage] 2018/04/07(土) 11:32:33.00
ID
:NNPtuRR1
俺なら羊直より羊右と羊左2に建てるな
都市数絞るなら羊直でいいけど
554
： [sage] 2018/04/07(土) 11:54:43.68
ID
:7zfBrlmC
羊直上は余が提案したのだぞ(+2)
555
： [] 2018/04/07(土) 13:36:50.64
ID
:RXHZxBlu
不毛だな…
556
： [sage] 2018/04/07(土) 13:48:44.87
ID
:F5EFwNe7
また髪の話してる・・・
557
： [sage] 2018/04/07(土) 13:57:30.42
ID
:QbzD8lWt
皇帝チャリラッシュがなかなか成功しないでごわす

畜産資源がある
首都圏に馬が湧く
敵めっちゃ近い

この条件なら行けそうなんだけどまだ成功率が低すぎる
ずっと前に居たチャリラッシュ好きさんはどうしてたかなぁ
558
： [] 2018/04/07(土) 14:05:41.01
ID
:RXHZxBlu
・伐採
・労働者拉致
・兵舎建てない

多分こんなとこ？
重チャリ跳ね返されてすっかり苦手意識ついた
559
： [sage] 2018/04/07(土) 19:17:53.88
ID
:jVmY/FVo
ニコニコにチャリラッシュ動画があった気がする
560
： [sage] 2018/04/07(土) 19:40:04.88
ID
:duxDfWcr
敵の資源を切って拡張を妨害するだけで良いと割りきるのはどうだろう
こっちの遠征費用は小屋略奪で補うってことで
561
： [] 2018/04/07(土) 19:47:43.55
ID
:RXHZxBlu
拡張妨害なら岡森戦士居座りで十分なのでは
562
： [sage] 2018/04/07(土) 21:39:43.40
ID
:tzyuklUS
極めれば別かもしれないけどチャリラッシュは運ゲー
やってる時はギリギリ感楽しいけどね

まず相手に槍が一体居るだけで5・6体死ぬ
丘槍（防御済み）なんていた日にゃ10体以上死ぬかもしれない
相手領土に銅が無いってのも重要条件

一番の敵は攻めてる相手以外の隣接AI
コッチが拡張放棄して戦争してるのをいい事に
隙間にゴリゴリねじ込んでくる
563
： [sage] 2018/04/07(土) 22:06:31.82
ID
:52VmwKZd
初期Rはウザイ隣を凹ませるのが目的だから反対のお隣さんや相手のお隣さんが伸びるのは仕方ない
弓騎兵やカタパの頃になるとある程度都市出ししてるから他が大きく伸びるというのは少なくなる
564
： [sage] 2018/04/07(土) 22:51:45.44
ID
:DE3NJunS
途中侵略が滞って今回もダメかなと思ってたら突然の外交勝利！で初国王勝利
腑に落ちない
565
： [sage] 2018/04/07(土) 23:46:00.70
ID
:a3RCODh5
案ずることはない、次のシド星が君を待っているぞ
566
： [sage] 2018/04/08(日) 00:04:32.79
ID
:BB87vjd5
結局強いラッシュって敵に左右されない兵種によるものなんだよね
斧しかりカノンしかり
567
： [sage] 2018/04/08(日) 00:36:31.73
ID
:rqL3ruto
難易度・皇帝パンゲ、指導者ランダム・シャカ
で、この初期立地
　ttps://i.imgur.com/hURssc7.jpg
で、こうなった
　ttps://i.imgur.com/M0emoor.jpg
左上・ギル、右上・ルイ、右・スーリヤ


一応クリアまでしたが
皆はどういう方針で行くのかチョット聞いてみたい
568
： [sage] 2018/04/08(日) 01:01:46.54
ID
:BB87vjd5
そりゃお客さん、フランスとの国境をさっさと確定させて、ラッシュ準備全力でしょう
569
： [sage] 2018/04/08(日) 01:27:38.52
ID
:anJtktfG
とりあえず3都市目までに米石象染料都市は確定させるな、シャカさんだから維持費は多少楽だとしても4都市目はどうなるかだなあ…ラッシュは俺は苦手だからしないが、人口2or3開拓者2連打の三都市目が間に合えば欲張って香辛料直にしてしまうかもしれないw
570
： [sage] 2018/04/08(日) 05:47:08.70
ID
:9Gbz+p1L
象さんに全ての希望を託そうか
571
： [sage] 2018/04/08(日) 06:45:00.77
ID
:f0nMxDLX
いいぜ。（ボロン）
572
： [sage] 2018/04/08(日) 08:19:54.52
ID
:wrmVPVxh
マスケ「戦闘力8・・・？ふっ・・・ゴミめ」
573
： [sage] 2018/04/08(日) 08:34:18.18
ID
:5YgopEvl
個人的にはめちゃくちゃファロス建てたい首都立地だけど
畜産採鉱漁業帆走石工青銅器をズールで研究はきつすぎるよなー
ズールでファロスは遠い
無難に4都市カタパ路線が安定
574
： [sage] 2018/04/08(日) 10:02:19.66
ID
:WVPHYFL+
自分がカタパ苦手なのもあるけど
創造３人衆に初期ラッシュ掛けたくない…

4都市カノンか
西の馬・砂糖島？に入植して非戦するかも
どうせマンサが世界の敵だろう…
575
： [sage] 2018/04/08(日) 10:44:05.69
ID
:spdv8Ite
ハンマー豊富立地で攻撃志向だし、象パでルイをおいしくいただいたら後は楽勝モードだと思う
576
： [sage] 2018/04/08(日) 12:36:18.92
ID
:OCvLkGpf
カタパで行くにはルイは真ん中過ぎる
577
： [sage] 2018/04/08(日) 13:00:33.93
ID
:bA7M19/t
めちゃくちゃぬくりたいけど、食料が微妙という絶妙さ。ラッシュするなら何処も同じようなもんじゃね？
578
： [sage] 2018/04/08(日) 16:40:13.67
ID
:sZ8X+k8j
ファロスは皇帝だと何ターンくらいまで残ってたっけか
陶器とって小屋張らないと筆記どころか帆走石膏もたどり着けるか怪しそうな立地やな
ガチでやるならフランスと仲良くなって守ってもらいつつ文化行くは
579
： [sage] 2018/04/08(日) 18:35:46.94
ID
:9epBm2yO
ファロス狙うなら採鉱か漁業のどっちかを初期技術で欲しい
もちろん金立地や部族集落で得たときは別だけど
580
： [sage] 2018/04/08(日) 20:29:55.34
ID
:X8YCVp/D
弓騎兵R・・・
581
： [sage] 2018/04/08(日) 21:11:32.79
ID
:rqL3ruto
色んな意見ありがとう
やってる時はこうなった
　ttps://i.imgur.com/cCbtcLB.jpg

象カタパしようかとも思ったんだけど
外交画面見たらルイ・ギル・スーリヤが親しみまで行ってたんで
どこ攻めても残り2人の報復宣戦が怖くて戦争できなかったよ…

都市出しにも大失敗したよ…左の諸島思ったより広かった

ガバプレイでもどうにかなるシャカさん（イカンダ）は凄いね
582
： [sage] 2018/04/08(日) 22:57:34.39
ID
:bA7M19/t
食料資源の共有仕方が涙ぐましくて草
583
： [sage] 2018/04/08(日) 23:02:45.54
ID
:dD7BAttY
4都市で使い回される米さん
584
： [sage] 2018/04/08(日) 23:21:25.47
ID
:WVPHYFL+
よく見たらすっごい綺麗にコメ囲んでて笑ったわ
米を中心とする国家錬成陣
と言うか四都市共有ってこの配置しか出来ないしな
ど真ん中の都市もそこしか置けねぇ…
585
： [sage] 2018/04/09(月) 01:36:35.78
ID
:rVmdbGD1
米さん回されまくってガバガバやんけ
586
： [sage] 2018/04/09(月) 02:54:23.06
ID
:LiiSdT/x
この国土で皇帝で遺伝子工学までいけるのか
技術の速度って高難易度の先進AIと交換必須だと思ってた
587
： [sage] 2018/04/09(月) 05:04:04.32
ID
:oiQVmG8+
友好まみれなら交換が捗るからな
588
： [sage] 2018/04/09(月) 08:45:36.58
ID
:Zvxb4du/
空港が気になる
589
： [sage] 2018/04/09(月) 09:29:13.57
ID
:NSQGMtTh
普通に天帝で勝負出来る出力ですな。
590
： [sage] 2018/04/09(月) 09:36:29.64
ID
:cwPJ92Sj
>>588

空港一個でMAX小屋と同じくらい
まぁでもガチガチなら首都以外に要らない

コレだけ出力出てるってのは思ったより
良い土地なんだろうな人口も多いし
591
： [sage] 2018/04/09(月) 09:49:03.16
ID
:2TIoSNU4
空港は交易路目当てに建てる場合は沿岸都市しか建てないな俺は
港と税関ないと交易路出力微妙
軍作る場合でも沿岸はハンマー不足しがちだから戦車よりはハンマー軽い飛行機の方が向いてる
592
： [sage] 2018/04/09(月) 10:18:59.06
ID
:MnXTrpbp
作った戦車を高速で前線に空輸できるのがいいんじゃねえの？
飛行機寄る余裕があるかは別として
593
： [sage] 2018/04/09(月) 10:49:59.90
ID
:2TIoSNU4
その時代に都市毎にクリックして空輸すんのめんどうなんだ
戦車は集合場所に鉄道使ってあちゅまれ〜(^з^)-☆
占領都市に防衛ユニットくらいは空輸するけどな！
594
： [sage] 2018/04/09(月) 11:19:19.00
ID
:TWAoZXkh
西の群島群取られてて草生える
通貨取った後は入植得やで
595
： [sage] 2018/04/09(月) 13:14:20.47
ID
:NSQGMtTh
ラリー組んだものの解除がわけわからんくなって最後まで放置してまう
596
： [sage] 2018/04/09(月) 17:25:21.19
ID
:WfHNnUbp
海渡るときは空港便利
597
： [sage] 2018/04/09(月) 18:47:34.43
ID
:cwPJ92Sj
シャカさん金哲創以外なら内政最強候補だよな…
598
： [sage] 2018/04/09(月) 19:33:23.03
ID
:PfBybMaM
イガンダはシャルルが目玉飛び出すレベルだしな
ラートハウス(笑)
599
： [sage] 2018/04/09(月) 19:43:37.51
ID
:ik6O6zN1
それはシャカの特性じゃない
600
： [sage] 2018/04/09(月) 19:48:24.49
ID
:oiQVmG8+
その括りならアショーカでしょ若しくはワシントン
シャカズールは攻めてなんぼ
601
： [sage] 2018/04/09(月) 20:13:19.01
ID
:rVmdbGD1
イカンダの特性を活かして企業を
創設するシャカさんも悪くない
イメージはciv3の現代シャカ
602
： [sage] 2018/04/09(月) 20:43:29.12
ID
:YsRj3kDB
普通にラートハウスの方が強いだろ
兵舎作らないで済むし

まあ序盤はイカンダが有利だろうけども
603
： [sage] 2018/04/09(月) 20:48:06.09
ID
:g2xqm44w
だってハナクソおじさんの志向微妙なんだもん
604
： [sage] 2018/04/09(月) 20:50:05.56
ID
:xB8lkC97
裁判所は作ってる暇あんまりないけど兵舎は大体何とか建てるからなあ
605
： [sage] 2018/04/09(月) 20:54:55.97
ID
:0P9hV8Rv
シャカのイカンダは志向で半額なのも強いんだよな
UBは半額にならない組み合わせが圧倒的に多いのに
606
： [sage] 2018/04/09(月) 22:58:01.52
ID
:LiiSdT/x
ラッシュするなら建てるししないならしないで作るものが無くて結局建てるしな
607
： [sage] 2018/04/09(月) 23:06:07.96
ID
:vEcugcCN
ラートハウスを序盤に建てると強いのは強いんだが、その頃の120ハンマーは貴重だし迷うラインなんだよなあ
イガンダは半額だし大体の都市で軍事的な目的を兼ねて建てるし、序盤から無理なく節約できるのはありがたいところ
608
： [sage] 2018/04/09(月) 23:06:48.30
ID
:vEcugcCN
イカンダだっけ…
609
： [sage] 2018/04/09(月) 23:09:40.00
ID
:g2xqm44w
そうはイカンダ
610
： [sage] 2018/04/10(火) 00:09:03.87
ID
:YXWRPEFU
ありえん！
611
： [sage] 2018/04/10(火) 02:17:59.55
ID
:m8apBKjG
シャカモンテマンサパカル辺りはAIで出てきてこそだろって気持ちがある
612
： [sage] 2018/04/10(火) 05:51:09.50
ID
:cTu5qIZv
不死で神立地でも勝てなかったヘタレの俺
隣がパカル君なのに勝てなかった

パカル君の首都、オアシス２つもあって微妙だったので
戦争しなかったのが原因だな
btsはコイツを陵辱してナンボのゲームだからな
613
： [sage] 2018/04/10(火) 07:32:00.71
ID
:mgYEzLAu
美味しい豚も食わなければ意味がないナリ
614
： [sage] 2018/04/10(火) 09:20:11.47
ID
:55i8JVw4
パカル君って何で弱いんだろう？
615
： [sage] 2018/04/10(火) 09:25:08.72
ID
:XsldFrww
パカルはciv4界のエンターテイナー
616
： [sage] 2018/04/10(火) 10:36:05.11
ID
:mgYEzLAu
>>614

勤労志向持ちでもないのに、遺産建造率がルイラムセスに次いで堂々の3位

金融志向のくせに、文化系技術大好きで経済はおろそか、その上技術交換頻度がかなり低い秘密主義者
守った秘密で遺産を建設し、そして勤労持ちに横取りされる

パラメータ的には超平和主義者のくせに、平和志向度が低いため平和主義者仲間と仲良くなれず、仲良くなっても技術交換はしない

総括すると、遺産を建てられないルイであり、戦争の弱い徳川でもある
617
： [sage] 2018/04/10(火) 15:06:44.10
ID
:Gv6yBj10
他の大陸でエカテキュロスブーディカがロクに戦争せず同盟結んでやがった・・・
マジやる気なくすわ文化勝利止め遠征めんどくさいんじゃ
618
： [sage] 2018/04/10(火) 15:35:57.88
ID
:z+Q0fNYZ
永年このシリーズはCiv4 btsで遊んでたがIoTは評判いいのかな？
それともそろそろCiv5か6行ったほうがいいか
619
： [sage] 2018/04/10(火) 17:11:13.57
ID
:Y8JhDLti
遺産建てる→建たない→ノーリターンで都市出し遅れる→帝国持ちがもうねじ込んでる→都市少なくなる→封建制以降帝国持ちの属国に

このパターンが多すぎる
620
： [sage] 2018/04/10(火) 17:35:04.16
ID
:N6eMwYIY
>>618

bts IoT OACのどれかを気分で変えてやってるわ
IoTは遺産いっぱい建てて長くやりたい時にやる
621
： [sage] 2018/04/10(火) 18:04:04.54
ID
:O7y+r935
>>617

ビッチに宣戦依頼できなかったの？
622
： [sage] 2018/04/10(火) 19:31:51.88
ID
:MbOFdAza
平和志向度2付近の連中がつるむとキツい
0の奴らは勝手に争うこと多いけど
623
： [sage] 2018/04/10(火) 19:35:19.73
ID
:gQRJ2bb7
シャカは0じゃなくて2なのが最高に嫌がらせ
624
： [sage] 2018/04/10(火) 19:47:01.74
ID
:oWeufpXf
ド・ゴール　平和志向度0
毛沢東　　　平和志向度1
スターリン　平和志向度2
チャーチル　平和志向度6
ルーズベルト平和志向度8

うーん
625
： [sage] 2018/04/10(火) 20:46:06.12
ID
:0aqsM2/7
歴史上の人格とは関係ないです
モンちゃん可哀想
626
： [sage] 2018/04/10(火) 21:26:22.91
ID
:Gv6yBj10
>>621

できんかった
っていうか早々に仲良しこよしになってたらしく研究クッソ早くてどうにもならんかったわ
627
： [sage] 2018/04/10(火) 21:28:15.54
ID
:3o3WYFJs
史実のモンちゃんは臆病で、しかもその臆病が祟って死んだからな
シャカとかアレクは史実でもアレだが
家康だって強いのは謀略の方向だし、鎖国どころか交易にはかなり積極的な指導者だし
628
： [sage] 2018/04/10(火) 22:24:26.38
ID
:XsldFrww
やっぱ家光ってホモだわ
629
： [sage] 2018/04/10(火) 22:26:51.96
ID
:/el95OX3
フランス指導者の平和志向度平均すると0.66しかなくて凄い
630
： [sage] 2018/04/10(火) 22:44:31.43
ID
:2BiTm2rG
指導者複数文明の現代指導者は最弱
はっきりわかんだね
ただし、インドは除く
631
： [sage] 2018/04/11(水) 01:48:46.47
ID
:eHrHBDB9
インドの弱い方とか言うのはやめて差し上げろ
632
： [sage] 2018/04/11(水) 02:56:22.18
ID
:1IxKNAtB
アショーカって女だよな？おばちゃんだよな？
633
： [sage] 2018/04/11(水) 08:20:57.90
ID
:lhdExDdS
>>630

ドゴールとかルーズベルト、毛沢東ははっきり最弱とも言えないような
634
： [sage] 2018/04/11(水) 09:58:46.84
ID
:5Baqorqw
ルイ、ナポレオン、ド・ゴール
ルイは別格としてナポと鼻どっちかは好みかな

ワシントン、リンカーン、ルーズベルト
やっぱルーズベルトが最弱
一応群島ファロス最速だった気がする

始皇帝、毛沢東
これも好みかな…

エリザベス、ヴィクトリア、チャーチル
残念ながらチャーチルさんです

ガンジー、アショーカ
アショーカだって弱くない弱くないんですよ…
635
： [sage] 2018/04/11(水) 10:15:18.85
ID
:MZvIA6OJ
始皇帝は万里建てれば強い
636
： [sage] 2018/04/11(水) 12:05:06.57
ID
:RBGkjCn4
そもそも中国はどっちも防衛＋もう片方微妙という残念指導者だからどっちもどっち
初期技術は文句なしなんだが
637
： [sage] 2018/04/11(水) 12:36:32.51
ID
:weIQd5+6
ジョアンと8月のどちらが使いやすいってのと似た感じ
勤労と帝国はｼﾅｼﾞｰあるから同一視は出来ないとは思うが
638
： [sage] 2018/04/11(水) 12:55:14.49
ID
:bOIRxltS
初手万里スパイ経済、アポロ鋳金連弩R
遺産換金もあるし、毛と同格ってことはないだろ
639
： [sage] 2018/04/11(水) 13:01:54.80
ID
:htughLaz
拡張って何で無印からどんどん弱くされたんだろうな
無印使用の衛生+3労働者作成効率50%うｐでよかったのに
640
： [sage] 2018/04/11(水) 13:09:38.15
ID
:5Baqorqw
勤労より拡張の方が好きなんで毛沢さんの方が好きです
初期技能も楼閣も優秀
ちょこぬは使った事ないからよくワカンネ
内政するなら終盤文化にチョット強い中国
641
： [sage] 2018/04/11(水) 13:23:10.10
ID
:zsvmV9tw
防衛って自分で使うと弱いのに敵に回すと非常に鬱陶しいよな徳川除く
文武両道で隙のない指導者が多い徳川除く
642
： [sage] 2018/04/11(水) 17:00:01.20
ID
:hgZ3wr0f
昇進が多いとブルーな気持ちになるという面では徳川が最強
643
： [sage] 2018/04/11(水) 17:16:37.75
ID
:weIQd5+6
アポロ鋳金連ドラは面倒な上に使いにくくてそこまで強くないのがな
誘い受け狙うも象いたらむしろヤバイというのもアカン
644
： [sage] 2018/04/11(水) 18:21:18.98
ID
:QToAZ1jj
防衛が弱いってのはいわゆる強志向が自国を強化するのに対してこれは他国を弱める志向だから
ソロプレイでの強さは他国の足を引っ張ることより自国の発展速度重視
対人プレイだと防衛はかなり強い志向なんだけどね
645
： [sage] 2018/04/11(水) 20:11:45.00
ID
:IRlxDAKX
そら敵にゃハンマーボーナスついてるしな
硬いユニットポコポコ産まれたんじゃかなわん
646
： [sage] 2018/04/11(水) 23:07:44.00
ID
:ST5ut85o
・チャリラッシュの見極め
首都に家畜資源がありますか？　　（畜産研究の必要性）
　→　首都圏あるいは第2都市候補に馬が湧きましたか？　　（必要資源）
　　→　AIが第2都市の文化圏で接するほどに近いですか？　　（距離）
　　　→　自国の拡張性が4都市確保できそうにないですか？　　（確保できるならカタパにしよう）
　　　　→　70Tまでに10体以上チャリが用意できますか？　　（首都・第二とも食料があり丘がある）
　　　　　→　侵攻国以外に近くにAIは居ませんか？　　（戦争中に領土を横取りされる）

・敵領土を探索してこの場合は避けるべき
　　敵都市が5個以上ある
　　丘都市が3個以上ある
　　防壁が有る
　　侵攻前に剣・斧・槍が一体でも居る
　　1ターンで奪えない位置に銅が有る
　　パカル

※創造（文化防御がキツイ）・防衛（堅い）・帝国（都市数が多い）も避けた方が良い
647
： [sage] 2018/04/11(水) 23:09:27.77
ID
:YvB7XdQR
モンテもジャガー出てきて割と困るよ
648
： [sage] 2018/04/11(水) 23:36:11.87
ID
:5Baqorqw
弓は都市防衛＋50%だから実質戦闘4.5
ジャガーさんは攻撃志向で戦闘5.5なんで多少堅い
ただしジャガーさんだと殴ってくるんでキツい
スカミはヤベー奴
ホルカンは斧ラッシュだとカモだけど
チャリラッシュだとムリゲー

そもそもチャリラッシュ選択肢に上がるか？
649
： [sage] 2018/04/12(木) 00:39:25.34
ID
:TgEoyRT8
相手にUUや銅鉄なくてもノーマルチャリはきつい
重か不死隊じゃないと
650
： [sage] 2018/04/12(木) 01:56:03.84
ID
:Pd31wk9i
労働者奪って略奪して和平出来る相手もいる
651
： [sage] 2018/04/12(木) 02:37:18.16
ID
:d8b+0c84
>>634

君は最強の指導者を忘れているようだな
よろしい！シベリア送りだ！
652
： [sage] 2018/04/12(木) 06:29:46.33
ID
:lt8DIV3e
>>651

そもそも議論の余地無しというか…
653
： [] 2018/04/12(木) 15:03:56.86
ID
:kUlmS3f3
論ずるに値しない
654
： [sage] 2018/04/12(木) 17:26:21.52
ID
:TgEoyRT8
イギリスのハゲ並に肩身が狭い同志
655
： [sage] 2018/04/12(木) 20:01:42.88
ID
:NrcomZcp
チャーチルは大将軍カリスマ防衛弓兵のロマンがある
656
： [sage] 2018/04/12(木) 20:20:09.13
ID
:N9ts73Et
チャーチルの長所はやはりライフルR
金融女王らと差別化するならカリスマの幸福を活かして徴兵回数多目にしたいところ
657
： [] 2018/04/12(木) 22:48:33.24
ID
:kUlmS3f3
徴兵は不幸でかすぎてカリスマじゃ誤差というか…
658
： [sage] 2018/04/13(金) 02:14:28.52
ID
:cW271pW/
おや市民、どうしましたか？
幸福は市民の義務ですよ？
グローブ座で幸福教育を受け直しますか？
659
： [sage] 2018/04/13(金) 04:14:54.26
ID
:FF7dCfks
グローブ徴兵なら創造がいいしライフルなら出し始めの早さが一番大事だよなって
チャーチルを輝かすなら戦争オプション長弓無双かなぁ
660
： [sage] 2018/04/13(金) 07:19:24.26
ID
:mbaCedIj
50ハンマーが半額でも人口消費1しか違わない
661
： [sage] 2018/04/13(金) 08:43:16.32
ID
:J0oRZtg9
攻撃志向は斧で防衛志向は弓が全盛期だと思う
662
： [sage] 2018/04/13(金) 15:41:32.16
ID
:mbgnhHHi
防衛は長弓兵のイメージも強いな
それに比べると攻撃メイスは地味
663
： [sage] 2018/04/13(金) 17:25:00.60
ID
:EQ8T7aAr
防衛長弓強いよな
俺も初心者の頃王権の長弓に戦車(チャリオットではない)で突っ込んだら負けてびっくりした
664
： [sage] 2018/04/13(金) 19:51:23.58
ID
:muaUSZqO
劣化ウラン弾頭の長弓か
665
： [sage] 2018/04/13(金) 20:17:29.05
ID
:W+uxrGBF
防衛志向を最大に生かすプレイって楽しくないんだよね
基本的に国土を荒らされるから
666
： [sage] 2018/04/13(金) 20:19:56.93
ID
:Z00J/+FX
うまく地峡に要塞でも建てられれば
エレバス以外で見たこと無いけど
667
： [sage] 2018/04/13(金) 21:30:50.26
ID
:Vj9LfVcS
>>663

敵にすると非常にやっかいだけれど味方では使いにくいよな。
668
： [sage] 2018/04/13(金) 21:38:24.29
ID
:kkJksF1p
エレバスは戦術ゲーとして秀逸マップだよな
やってて非常に楽しい
669
： [sage] 2018/04/14(土) 09:38:29.77
ID
:/r0nZDj7
エレバスって何？
670
： [sage] 2018/04/14(土) 10:27:04.59
ID
:Iq7xE35N
講義などの進行や内容を記載している計画書
671
： [sage] 2018/04/14(土) 10:41:34.95
ID
:apMCV0DO
それはシラバス
672
： [sage] 2018/04/14(土) 10:44:14.19
ID
:A7EnLNFy
今回こそは制覇するぞ！

…と意気込んでも毎回ヘタレて非戦になる悲しみ
非戦じゃキツい様に難易度上げるか…
673
： [sage] 2018/04/14(土) 10:44:18.48
ID
:b0kTawSF
エレバスほどじゃないけどGlobal Highlandsとかは地峡まみれになる
674
： [sage] 2018/04/14(土) 11:17:26.06
ID
:MUbdoK1a
エレバスはランダム生成と思えないくらいドラマティックなマップになる
渓谷を超えたらそこはエルフの森だった、とか海を渡って新たな島を発見したら竜族の住む砂の島だったとか
マップ見るだけでRPGのストーリーができそう
675
： [] 2018/04/14(土) 11:23:29.37
ID
:CsKAOBq4
>>672
676
： [sage] 2018/04/14(土) 11:24:33.13
ID
:CsKAOBq4
>>672

オプションで戦争ってあるじゃん？
677
： [sage] 2018/04/14(土) 13:28:00.80
ID
:8hB8n/L7
こっちは戦う気がないのに戦争吹っ掛けられてばかりで已む無く制覇したことはある
678
： [sage] 2018/04/14(土) 14:07:39.05
ID
:alQ8XcG/
嘘つけ絶対誘い受けだぞ
679
： [sage] 2018/04/14(土) 15:57:38.73
ID
:ykR0afa+
我が国のアイスクリームショップがバナナスプリットの販売を開始しました。
・そんなバナナ！だが人気があるのは良いことだ。
208〜312ゴールドを取得


けっこう長くやってきたつもりだったけど初めて見るイベントだったので記念カキコ
680
： [sage] 2018/04/14(土) 16:35:19.68
ID
:qgwOG+w2
レアなケースといえば

以前教皇庁選挙をやった際、結果を確認したら
票が３者に割れてた
681
： [sage] 2018/04/14(土) 16:55:58.92
ID
:b0kTawSF
文明専用イベントは見る機会少ない、効果が美味いのも少ないが
余所でアメリカの大統領を罷免せよはたまに見るくらい
682
： [sage] 2018/04/14(土) 20:31:13.54
ID
:o5Qy93g5
我が国は財政難だ
civを売却しよう！
683
： [sage] 2018/04/14(土) 20:42:18.39
ID
:dz8o2JHh
ありえん！
684
： [sage] 2018/04/14(土) 21:54:10.38
ID
:Ir2osHN7
😈+5
685
： [sage] 2018/04/14(土) 22:01:24.88
ID
:lRZQfB4t
💰-50%
🔨+10%
都市に無償の特別市民を追加
686
： [sage] 2018/04/14(土) 22:04:30.15
ID
:/jnTe+E4
代議制と相性がいいな
687
： [sage] 2018/04/14(土) 22:16:55.33
ID
:ggG8KdA/
久々に不死何回か挑戦結果
　サラディン先生　３勝０敗
　パカル　１勝２敗
　スーリヤ　１勝２敗
　オラニエ　０勝３敗

なんでだ…
先生めっちゃ使いやすい…
688
： [sage] 2018/04/15(日) 00:14:50.40
ID
:01Apj9UX
>>687

無理出来ない分慎重になるんじゃね？
創造なんかはチョット無理な都市の出し方したり
下手に国境接してシャカられたりする事もあるし

あと神秘・車輪は回避できる漁業や狩猟と違って絶対使うし
宗教志向はやっぱ便利だし、マドラッサ地味に強いし
689
： [sage] 2018/04/15(日) 00:55:08.09
ID
:qP9A42Y2
先生が弱いって言われてたのは美学ルート全盛だったから神秘主義がゴミ技術と
思われてたのと、宗教志向が評価されてなかったからだね
690
： [sage] 2018/04/15(日) 01:22:18.12
ID
:HJYjRIf9
宗教志向好きだわ
金融と創造とカリスマと哲学と勤労と拡張の次に好きだわ
691
： [sage] 2018/04/15(日) 02:40:35.32
ID
:DWSzmMX/
>>690

帝国「何か忘れちゃいませんか」
組織「そうだそうだ」
692
： [sage] 2018/04/15(日) 02:41:02.84
ID
:ThsUT9Ep
攻撃も好きだぞ
野戦のキルレシオが劇的に変わる
693
： [sage] 2018/04/15(日) 09:08:21.22
ID
:l9agQro4
サラディンに慣れた後にユスティニアヌス使うとサラディンには戻れなくなる
694
： [sage] 2018/04/15(日) 10:12:24.62
ID
:FqS1pDFo
なんで？ラクダ使いたいじゃん
みんなもそうだよね？
695
： [sage] 2018/04/15(日) 10:27:16.43
ID
:u4+25ISR
>>694

馬さえあればカタフの方が…
696
： [sage] 2018/04/15(日) 10:39:55.61
ID
:01Apj9UX
帝国の開拓者が早いはマジで神
高難度での都市確保難易度が段違い

でも初期技能が狩猟・神秘より車輪・神秘が好き
…よく技術取得ミスって労働者にウンコ座りさせちゃうから
697
： [sage] 2018/04/15(日) 10:40:43.77
ID
:z+ejb10D
ラクダよりはマドラッサの文化耐久力の方が嬉しいなあ
千年ボーナス入ったら遺産並みになってかなりでかいし創造+図書館を越える
防衛さえアレなら十分良文明なんだが…

>>687

かなーり昔に話題に出た覚えがあるが
Civ4を命かけてプレイするとかいう流れになったら不死は結構ちびっちまうよなあw
698
： [sage] 2018/04/15(日) 10:42:45.67
ID
:otBNY8js
殿は何回も使ったけどサラディンは何となく使う気になれん
699
： [sage] 2018/04/15(日) 11:42:49.93
ID
:DUbJynvV
防衛はどうしたらええんや
ゲリラの昇進でも追加するか？
700
： [sage] 2018/04/15(日) 12:18:24.18
ID
:X9zoy/ak
>>696

神秘車輪より神秘狩猟の方がマシじゃない？
701
： [sage] 2018/04/15(日) 12:33:26.28
ID
:ugi/pVzd
畜産に行ける
斥候で小屋をねらえる
蛮族が危険な場合弓術に行ける

狩猟はわりと好きだな
702
： [sage] 2018/04/15(日) 15:33:15.34
ID
:GYkff37L
帝国の開拓者って微妙にムラがあるんだよね
首都圏に鉄銅牛馬なんかがあれば凶悪だけど、食糧過多立地だと殆ど増幅受けられない場合があるし
まそれでも強いけどな
703
： [sage] 2018/04/15(日) 16:32:09.92
ID
:FqS1pDFo
狩猟さえとればパンハンマーコイン全部そろう神首都引いてみたい
704
： [sage] 2018/04/15(日) 18:35:17.39
ID
:n4sxeNHI
パンゲ専でインカ専のヘタレの私・・・
話題についていけず辛いです
705
： [] 2018/04/15(日) 21:45:00.40
ID
:Pe+ut+ZA
聞いてません
706
： [sage] 2018/04/15(日) 21:46:30.21
ID
:z+ejb10D
なあにインカをやめて他に手を出せばいい
707
： [sage] 2018/04/15(日) 21:49:59.83
ID
:0yG2TgJc
そんなことしていいんか
708
： [sage] 2018/04/15(日) 23:43:28.96
ID
:ThsUT9Ep
　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　
>>707
はシベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ
709
： [sage] 2018/04/15(日) 23:47:18.82
ID
:vvZuRQR8
いかんでしょ
710
： [sage] 2018/04/16(月) 04:47:46.54
ID
:Qy2qd4DZ
シベリアより極寒
極寒過ぎて逆に暖かくなってきたぞ
711
： [sage] 2018/04/16(月) 09:16:27.89
ID
:5tYxuxP0
森防御戦士「蛮族弓兵だ！逃げろ！」
丘森戦士「い、意外と勝てるんじゃないかなぁ…」

こんな事と考えて無様に見張り死んでるから
未だに不死安定しねーんだよな…
712
： [sage] 2018/04/16(月) 11:33:59.17
ID
:HuawyZ07
創造って思ったより弱いかも
文化押しで戦争になりやすいから
713
： [sage] 2018/04/16(月) 12:01:18.56
ID
:EWtfrYAN
>>711

マップタイプにもよるが、狭めなら視界防御、広めの地形なら弓兵が無難だな
無駄に広い氷原があったりすると英雄叙事詩のチャンスすらある
714
： [sage] 2018/04/16(月) 12:36:47.11
ID
:YGzKty4r
斥候見張らせてるのにターン連打でうっかり蛮族戦士に食われることある
715
： [sage] 2018/04/16(月) 12:53:12.78
ID
:lO6j6M1g
ツンドラ森岡弓兵「カッチカチやぞ！」
蛮族「スルーして都市に向かいますねー」

蛮族のくせに勝率なんか気にするな
716
： [sage] 2018/04/16(月) 14:25:02.52
ID
:rHQyHoBX
あれマジでどうしたらええん？
717
： [sage] 2018/04/16(月) 15:32:09.22
ID
:PiYVylmZ
>>716

祈るしかないんやろうか
718
： [sage] 2018/04/16(月) 16:23:11.09
ID
:7abxTH+z
少しレートを下げてやるしかないな
戦士相手なら裸丘、川越平地くらいに
719
： [sage] 2018/04/16(月) 20:26:54.61
ID
:YGzKty4r
囮戦士
720
： [sage] 2018/04/16(月) 22:28:23.82
ID
:HGFtFYuK
ttps://i.imgur.com/ZiTKKM2.jpg
ttps://i.imgur.com/NHlrVII.jpg

不死・フラク・指導者ランダム・海面気候ランダム

久々に良い立地引いたぜ！
イザベラさんだろうが差がほぼないぜ！
俺の実力じゃクリア無理なんだぜ！
721
： [sage] 2018/04/16(月) 22:52:17.97
ID
:eMysprSv
首都以外に食料が無さすぎる
722
： [sage] 2018/04/16(月) 22:56:19.22
ID
:ooKXcFAi
氾濫原方面に伸ばすしかねーな
723
： [sage] 2018/04/16(月) 23:25:01.17
ID
:nCwbVfgL
初期配置でツンドラor氷土が見えた瞬間にリセット余裕です
724
： [sage] 2018/04/16(月) 23:25:29.43
ID
:7abxTH+z
首都は生産都市にして後で偉人化
氾濫原に３都市ほどねじ込んで小屋回しまくる
これ以外に方法が無いと思うが勝てるかどうかわからん
725
： [sage] 2018/04/16(月) 23:39:16.76
ID
:NmP/FbsC
象の近くに立てられれば６都市立つから何とかなりそう
問題はハンマーだな
726
： [sage] 2018/04/17(火) 00:05:41.24
ID
:xYm4Md5U
首都しか丘無いしな
毛皮鉱山フル稼働させて象都市取れればそっちも生産都市か
727
： [sage] 2018/04/17(火) 01:50:16.31
ID
:AFYZovIR
4はマップスクリプトだけどうにかしてほしかったな
728
： [sage] 2018/04/17(火) 07:38:44.65
ID
:j5UUYXIw
>>720

セーブデータくれ、やってみたいw
729
： [sage] 2018/04/17(火) 23:09:39.88
ID
:eT50f1OI
31ターンで仏教、47ターンでヒンズー教創始
国王とはいえお前らマジ無神論者
730
： [sage] 2018/04/17(火) 23:57:03.59
ID
:32vzlyZZ
神秘持ちがいなかったんだね
731
： [sage] 2018/04/19(木) 19:05:46.72
ID
:uiQZzk1D
play for surya
ugly with peace
732
： [sage] 2018/04/20(金) 06:51:28.69
ID
:T5ffJE9e
アホなパヨクのミススペルのツイッター書き込みだっけか？
733
： [sage] 2018/04/20(金) 07:37:36.78
ID
:F5D/OiEE
スルーされるユダヤ教
734
： [sage] 2018/04/22(日) 05:07:26.28
ID
:lZJaOA2o
ttps://www.axfc.net/u/3904973

稚拙なプレイを晒すのは恥ずかしいけれどお時間ある方に意見が聞きたいです

セーブデータはsteam版日本語化cge入り　天帝　群島　他標準

官僚制専門家経済の大量偉人でライフルor長距離砲のうｐグレラッシュを大まかに予定しています

偉人排出に必要な都市は立て終えたのですが右上に２都市は建ちそうなのでどのくらい優先して建てるか悩んでます

これ以上偉人排出を遅らせたくないので開拓者を出すとしたら首都の成長をストップさせて出そうと思ってます

建てないよりは都市で埋めたほうがいいと思ってますが都市を建てないって人もいるんですかね

戦争するのは前提で意見を頂けたらと思ってます
735
： [sage] 2018/04/22(日) 15:11:55.30
ID
:/QP/ovZ1
modありセーブデータよりもスクショ出した方がコメントつきやすそう
736
： [sage] 2018/04/22(日) 19:07:03.96
ID
:9uKwAPaj
>>735

多分俺の環境と一緒だな、帰ったら見てみるか
夜の楽しみができたよ、ありがとう
737
： [sage] 2018/04/23(月) 04:10:27.14
ID
:Tc8IDfcB
ほんまリワークしてくれんかな
重くなるとめんどくさくなるわ
738
： [sage] 2018/04/23(月) 09:13:48.41
ID
:MX1m/Ouh
>>734

スマホなんでデータ見れないけど
とりあえずセーブしといて都市出すパターンと出さないパターン両方やってみたら？
人の意見も為になるけど自分で比べて実感を得るのも良いものよ
739
： [] 2018/04/23(月) 14:08:57.93
ID
:378P24Ky
画像もなしに
740
： [sage] 2018/04/23(月) 20:12:28.07
ID
:eR2NwhTG
　　　　　　　　 ,l､::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　　,ﾊ::｀丶､:::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
　　　　　　　　{;;;;ヽ､:::::｀丶､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
　　　　　　　　,l;;;;;;;;;ｼ丶､:::::::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
　　　　　　　fうl;;;ミミ、　 ｀`丶 ､::::::::,: - ''"´　 ﾘ;;;;;;f-､
　　　　　　　{ l l;;;;;ｯ=`　　 (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}
　　　　　　　t　!;;;ﾘ　 　 _,,...,,_　　　　　_,,..,,_　 　 l;;;//
　　　　　　 　ﾞl ヾ;l 　:'ｨﾃﾍ9ﾝﾐ　　 ,: ',ｼﾋ9ﾝ､　　l;//
　　　　　　　　`ｰll!　　 ｀''==ヲ'　　l:.:^''==彡'"　,!ﾘﾉ
　　　　　 　 　 　 ll　　　` '' "　　　l:.:.:` '' "　　,i;;l´
　　　　　　　　　　li,　　　　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,り
　　　　　　　　　　 t、　　　/ ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K′
　　　　　　　　　　　ゝ、　,:'　　　:~:　 　 }　// /ヽ、
　　　　　　　　　　　/{lヽ ,ィ＝=ﾆﾆ=＝,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
　　　　　　　　 , ィ/:.:い ヽ ｀` ー一 ''"／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
　　　　　　　 /　/:.:.:.:ヽヽ `' ー‐ -- '"／／:.:.:.:.:.:.:／ /　　 ｀ 丶､
　　　　　,, - {　 ヾ:.:.:.:.ヽ丶　　　　　／／:.:.:.:.:, -'" ,／　　　　　　 ｀ 丶 ､
　 ,, - ''"　　 丶､ ｀` ーゝ､ヽ.,＿,,ｨ"ェくユ- ''"　, ｨ"
741
： [sage] 2018/04/24(火) 08:32:18.00
ID
:FC5eR33d
>>734

別に首都で開拓者じゃなくて他の都市で作りゃいいんじゃないの
742
： [sage] 2018/04/24(火) 21:35:45.35
ID
:KU9P3S62
勝手に貼るとこれ
ttps://i.imgur.com/wZhSy98.jpg

どんな方針を取るにしても右上の島は取らない理由が無いかな
まだ持ってない貝に丘三つだからね

ハンマーとのバランスを考えると大量偉人は微妙な気がする
科学者4人で自由主義天文学取ってあと大商人がよさげ

最初からやってみたけど自由主義天文学と世界一周は取れた
右上の島もすぐに本島の都市に追いついたよ
743
： [sage] 2018/04/24(火) 22:07:53.67
ID
:vMwTAbBX
「奴隷制の良いところを挙げなさい」って宿題に出した教師が炎上してるけど
あんなに素晴らしい制度をどうして否定するのか理解できないぜ
744
： [sage] 2018/04/24(火) 22:36:03.19
ID
:vnYGJlHm
その教師きっとシド星から派遣されてきたんだろうな
745
： [sage] 2018/04/24(火) 22:48:16.44
ID
:GjewJag+
734ですが反応してくださりありがとうございます

やってみなければ分からないような質問であることは承知していたのですが、他の方のプレイ方針や共感を得たくて質問させていただきました

この後すぐに首都の生産物を開拓者に切り替えて右上に加えて本島、未探索だった東の島に計4都市を追加しました
自由主義天文学、世界一周は地図購入
大科学者6人（一人は未使用）、大商人5人の計11人を輩出予定で長距離砲が見えてきたというところまで進めました


>>ハンマーとのバランスを考えると大量偉人は微妙な気がする
仰る通り偉人都市の布教と人口増加、アカデミーまでの大科学者2人を優先しすぎて労働者不足に陥ってしまいました
国有化工房が未だに敷ききれていない有様を見るとハンマー不足だったと反省しています
746
： [sage] 2018/04/24(火) 22:52:43.27
ID
:Nx+wvD5G
マジで聞きたいんだけど
civで戦争ってどうすりゃいいのん？

いや、その、なんか
いっつも非戦と言いますか平和志向の日和見で
宇宙へ行っちゃう

戦争屋が隣だと流石に防衛戦くらいはするけど
都市奪う事はほぼしないし燃やすなんてできない…
747
： [sage] 2018/04/24(火) 23:12:06.00
ID
:IOFXPe49
非戦で勝てるならそれはそれで別に問題無いけど
宇宙行くには明らかに国力が足りないとか隣が文化狙って都市が麻痺する前に殺らないといけないとか
そんな時でも何にもしないの？
748
： [sage] 2018/04/24(火) 23:14:55.01
ID
:Nx+wvD5G
>>747

まだまだ試行回数が少ないせいだけだろうけど
あんまりそういう事態になったことが無い

出力は首都ガチャしてるせいで
最悪６都市行かなくても宇宙へ行ける感じになってるんだと思う
文化や他の宇宙は別の国へ戦争お願いしたりしてる
ただ1900年より前の文化はたまに負けたりする
749
： [sage] 2018/04/24(火) 23:19:32.48
ID
:vMwTAbBX
天帝AIの凶悪な補正にまともに対抗するには、戦争で国力を増大させるのが一番手っ取り早い
幸い、AIは戦争が下手くそなのでちゃんと計画を立ててやれば天帝の物量にも対抗できる
非戦を貫いてAIとまともに宇宙競争するのは大変だし、そもそも戦争を回避するのが大変
結局戦争するのが一番楽なんだよ
750
： [sage] 2018/04/24(火) 23:22:48.06
ID
:Nx+wvD5G
天帝は挑戦一回目で諦めた…蛮族怖い

不死だとなんとかなるんだけど
たぶんフラクでツンドラとかいうパターンじゃないと
基本弓取らないせい…
751
： [sage] 2018/04/24(火) 23:37:50.12
ID
:Zx/Jlqm7
文化勝利なら天帝でも余裕
752
： [sage] 2018/04/24(火) 23:59:11.47
ID
:W7xMZi5+
宗教勝利も余裕
そう、ラムセスならね
753
： [sage] 2018/04/25(水) 00:00:44.57
ID
:wvkiZALL
宗教勝利(物理)
754
： [sage] 2018/04/25(水) 07:45:25.85
ID
:4j0FUOY7
群島で長距離砲まで引っ張るのはミスだな
技術早いところは石油使った艦船ユニットいるだろうから侵略そのものが大変
戦争するなら入植そこそこでRの準備を始めた方がよかったよ
右の島は入植させて都市を後からぶんどるでよかった
755
： [sage] 2018/04/27(金) 12:05:02.03
ID
:IFRy9il8
ぼくは皇子でも大変です（諦観）
756
： [sage] 2018/04/27(金) 17:27:14.17
ID
:rfureDPx
皇帝ぐらいまでは全力アレク建設して自由主義カノンやれば余裕だろ
不死に突入して、ぼくはアレク建設をやめた
757
： [sage] 2018/04/27(金) 18:28:51.25
ID
:vSAFOpSG
皇帝で中世くらいまでにダントツトップになった場合のモチベーションの維持って何かある？
フラクタルで近い文明が属国化して他は別大陸でワチャワチャやってた
それまで内政も技術もきっちり歩幅合わせてやってきたけどその辺からどうも適当になってそのままもういいや、ってなるんよ
758
： [sage] 2018/04/27(金) 19:22:56.80
ID
:oGqE67rK
不利な状況じゃないとやる気出ない
不死でも中盤超えて決まっちゃうからだいたい天帝だなあ
759
： [sage] 2018/04/27(金) 20:34:02.39
ID
:TkqwvxJi
軌道に載せるまでがピークだからな
760
： [sage] 2018/04/28(土) 04:35:39.37
ID
:77QI1hzi
ぶっちぎれない程度に縛ればいじゃない
非合理プレイもたまにはいいですぞ
761
： [sage] 2018/04/28(土) 06:20:51.93
ID
:CPDTvlf1
俺達のユリウスとプラエが大活躍
ttps://www.youtube.com/watch?v=sXY57VAkaS8
762
： [sage] 2018/04/28(土) 09:07:39.02
ID
:IA372TOM
>>758

不死だとカノンで一国併合したあたりで勝ちが確定する感じだな
763
： [sage] 2018/04/28(土) 09:18:39.26
ID
:cL7sHOVN
高難易度だと勝ち確後もハイスコア更新狙うモチベ出るけど中難易度だとそれも厳しい
764
： [sage] 2018/04/28(土) 10:06:05.84
ID
:tR2EALWw
皇子ワイ、やっぱりノウハウ分からず悶死
765
： [sage] 2018/04/28(土) 11:45:36.96
ID
:C8KQJXjp
歩兵長距離砲を作る辺りから最早作業
766
： [] 2018/04/28(土) 12:59:18.02
ID
:DezVRdpt
労働者出すまでが序盤
開拓者出すまでが中盤
二都市目建てたら終盤
767
： [sage] 2018/04/28(土) 13:34:20.23
ID
:TKQSF/Ov
個人的には中世頃が一番楽しい
入植やカタパラッシュ成功させた後に軌道修正するのが好き
768
： [sage] 2018/04/28(土) 13:51:27.85
ID
:J+lVNS2o
首都建設後、斥候か戦士で首都の周りを一周偵察させたら終わりにしている
769
： [sage] 2018/04/28(土) 15:26:15.61
ID
:TnOYl9Io
遺産だ
世界遺産を造るのだ
770
： [sage] 2018/04/28(土) 15:42:41.31
ID
:vl9fL85P
>>768

一周させたところで、棋士みたいに最終手まで読めるわけですな！
771
： [sage] 2018/04/28(土) 16:18:21.05
ID
:krikxcTz
俺ぐらいになればPCで起動させずとも脳内で起動して
初期立地や周りのやつらや蛮族とかを把握してシャットダウンするまで読める
772
： [sage] 2018/04/28(土) 16:19:10.70
ID
:cL7sHOVN
ワロタ
773
： [sage] 2018/04/28(土) 20:14:30.62
ID
:gfN2T/6B
脳内プレイは出来る人結構いるだろ
774
： [] 2018/04/28(土) 23:48:24.75
ID
:DezVRdpt
脳内プレイだと奴隷反乱が激減してフン族発生が爆増する
アーリアだのヴァンダルも全部フン族になる
もちろん死ぬ
775
： [sage] 2018/04/29(日) 06:21:09.48
ID
:aoJFuWYB
不死で一度も勝てない俺
基礎から勉強し直そうと思い
皇子からやってるがヌルすぎてつまらん

そろそろ卒業する時期なのかなあ
776
： [sage] 2018/04/29(日) 06:55:19.26
ID
:1ahOujEo
10年くらい前に購入して国王までしかプレイしたことないわ
頭空っぽにして何も考えずにプレイしてるからね、仕方ないね
尊敬する程の敵と戦うより楽に勝てる方がいい
777
： [sage] 2018/04/29(日) 08:24:57.28
ID
:RdXjCl0k
でもそれじゃ飽きるっしょ
高難易度あってこその長寿ゲーじゃね
778
： [sage] 2018/04/29(日) 09:14:11.70
ID
:1ahOujEo
確かに飽きる
で、また戻って来るの繰り返しだね
高難易度のおかげで今もプレイしている人が居るなら必要だし、有り難いことだと思う
自分はそんな人の動画を観たりレポを読んだりここで書き込みを読めれば良いかなぁ
779
： [sage] 2018/04/29(日) 10:19:45.67
ID
:RdXjCl0k
難易度もそうだけど設定が豊富なのも長寿の一因だよな
リロード厨だった初期のワイは新たなランダムシードで天帝クリアして高難易度への足掛かりにしたわ
780
： [sage] 2018/04/29(日) 10:25:51.74
ID
:GG34xVMY
カットの少ない動画見るのが一番為になった
鬼畜帝を見て学んだのが懐かしい
781
： [sage] 2018/04/29(日) 13:35:53.94
ID
:WjxDPQBP
フラクからパンゲにしたらだいたい皇子クリアできるようになったわ
大陸ど真ん中スタートで両隣が戦争屋みたいな形だとどうすりゃええかわからんけど
782
： [sage] 2018/04/29(日) 14:47:21.98
ID
:PZPu5pyF
そういやsteam版になってからマップスクリプト落としてないや
久々にアレフガルドやりたくなった
783
： [sage] 2018/04/29(日) 15:51:17.84
ID
:RdXjCl0k
皇子なら両サイドから攻められてズタボロにされても頑張れば挽回できる可能性あるし面白いんじゃね
784
： [sage] 2018/04/29(日) 18:53:13.30
ID
:oc3bInTl
皇子なら殺られる前に殺れ
もっと高難度なら都市譲渡だな
785
： [] 2018/04/29(日) 18:56:02.20
ID
:uy3hSbuv
そういえば戦争屋に斧ラッシュ仕掛けたら初めてデススタックで待ち受けられたのが皇子だったなあ
786
： [sage] 2018/04/29(日) 19:23:27.89
ID
:WjxDPQBP
天帝動画はハイレベルすぎて理解できん
787
： [sage] 2018/04/29(日) 22:51:16.56
ID
:lyFd1iFr
やってることは理解できる
でも自分でやるとうまくいかない
788
： [sage] 2018/04/30(月) 09:50:29.07
ID
:NpDUkY3U
理屈はわかるが真似はできない
789
： [sage] 2018/04/30(月) 09:53:09.43
ID
:8F665lJr
動画は基本的にずっと残ってていいな
レポは大半が灰になってしまった
790
： [sage] 2018/04/30(月) 18:54:19.32
ID
:BtYdZq+W
youtubeのlainという名前のプロ天帝の動画はある種のカルチャーショック覚えるからオススメ
イベント、小屋なしのオプションでやってることを差し引いてもあそこまで上手いプレイヤーを見たことがない
791
： [sage] 2018/04/30(月) 23:33:20.15
ID
:WSL6jRGl
>>757

AIオートでやらせて
ヤバくなったら自分でそこからやる
792
： [sage] 2018/05/01(火) 00:22:09.45
ID
:+GSWnRUe
初手未来技術宇宙ネタってもしかして技術交換も縛るの？
793
： [sage] 2018/05/01(火) 00:24:07.14
ID
:QQTh5Awn
初手未来は初期技術に持ってなければ農業無しになっちまう
794
： [sage] 2018/05/01(火) 01:20:44.16
ID
:k4JFIb/M
アポロ農業だぞ
795
： [sage] 2018/05/01(火) 01:22:33.92
ID
:6XWdMvnF
偉人で取ろうぜ
796
： [sage] 2018/05/01(火) 09:07:53.90
ID
:+nE5QWAR
>>791

それって何が面白いの？
797
： [sage] 2018/05/01(火) 13:08:13.54
ID
:oZ9ysYKH
>>792

当たり前
偉人も蛮族小屋もだめだぞ
798
： [sage] 2018/05/01(火) 14:41:21.56
ID
:GsytXjT/
ただし、スパイで盗むのは有りとする
799
： [sage] 2018/05/01(火) 15:42:17.08
ID
:+nE5QWAR
それじゃただのスパイ経済にならんか
800
： [sage] 2018/05/01(火) 18:19:07.47
ID
:G8g6r18O
idが戦争
801
： [sage] 2018/05/01(火) 21:38:47.29
ID
:LC+rBGf6
お、戦争か？俺も混ぜろ！
802
： [] 2018/05/02(水) 02:12:56.15
ID
:edYjEAOv
未来直行は真っ先に天文学を目指す仕様がきつい
中国ならまだしも徳さんだと本当にマゾ
803
： [sage] 2018/05/02(水) 09:46:03.41
ID
:FogfBcVX
普段やってる難易度の２つぐらい落とさないときつそうだな
804
： [sage] 2018/05/02(水) 13:28:07.60
ID
:r4wWMWZ6
ワイプロ酋長低見の見物
805
： [sage] 2018/05/03(木) 07:45:36.06
ID
:9ZnXZj5m
これからラッシュってとこで予期せぬ宗教勝利した時のなんとも言えぬ感
806
： [sage] 2018/05/03(木) 13:09:46.85
ID
:qqac9K2T
そういや技術交換禁止ルールってあったな
星の進歩がすごい遅くなりそう
807
： [sage] 2018/05/03(木) 15:25:37.77
ID
:BD/udrnZ
スパイ使えばこちらだけ早くなるぞ
808
： [sage] 2018/05/03(木) 16:02:35.93
ID
:kVK3dqlV
しかしライバルが遅れればそれだけこちらも遅れる
809
： [sage] 2018/05/03(木) 19:04:41.98
ID
:A7QEfYE+
プレイヤーはマンサ以上にマンサだから食らいついていけるんだぞ
低難度なら有利かもしれんけどな
810
： [sage] 2018/05/03(木) 19:52:28.33
ID
:kVK3dqlV
低難度より技術交換に不慣れな初心者に有利だな
811
： [sage] 2018/05/03(木) 20:25:38.06
ID
:yqucg6Ke
マンサ以上にマンサ
シャカ以上にシャカ
それがプレイヤー
812
： [sage] 2018/05/03(木) 22:30:28.96
ID
:UOXdmcrb
え、俺は属国文化勝利なんてしないし
勝てる相手にしか噛みつかないですよ
813
： [sage] 2018/05/03(木) 23:02:27.76
ID
:GF1Qf7wV
シャカはちゃんと相手見て喧嘩売るよ
814
： [sage] 2018/05/03(木) 23:38:25.19
ID
:/qXmOBii
inland sea 小さめでカノンマスケットライフル兵で無双するのが1番ストレスがない
815
： [sage] 2018/05/05(土) 08:11:15.49
ID
:zuqo4PtC
指導者に休日はない
816
： [sage] 2018/05/05(土) 10:23:58.72
ID
:x8fFlkDB
貴族安定クリアしてきた

皇子でカノンRは敵大杉で面倒やねん
817
： [] 2018/05/05(土) 10:38:48.95
ID
:iCK/MAVY
カノン20鎚鉾兵20くらいないと蹂躙できんからなあ
818
： [sage] 2018/05/05(土) 11:26:55.41
ID
:jB/xmIHT
メイスを長槍、長弓にするとハンマー浮く
819
： [sage] 2018/05/05(土) 14:14:44.13
ID
:leVgVPLO
カール大抵ならメイスもロングボウも強い
820
： [] 2018/05/05(土) 16:43:23.09
ID
:6h5H0XPq
だらだらやって戦車流そ
821
： [sage] 2018/05/05(土) 20:36:32.39
ID
:8XxMwdVF
だらだらやってちゃチャリラッシュは成功しないぞ
822
： [sage] 2018/05/05(土) 20:36:59.16
ID
:kMLhpoZu
久しぶりにやって制覇を1400年代にできた。征服たのしー
823
： [sage] 2018/05/05(土) 21:00:07.32
ID
:FH9t1Eqa
>>819

ツクネは長槍だったような
824
： [sage] 2018/05/05(土) 23:42:51.33
ID
:I3Esiyko
ttps://i.imgur.com/b4fqhZO.jpg

今回は絶対に戦争系勝利するぞ！
と決意した矢先にこのクソデカ後背地よ・・・
戦争する気なんて起きねーわ
825
： [sage] 2018/05/06(日) 00:31:42.89
ID
:Ht4cNzPP
あるある
そこから安心しきって軍備疎かにして詰むのが俺
826
： [sage] 2018/05/06(日) 01:01:30.34
ID
:C93g2wjc
10都市以上立てられる立地もらったことあったけど
蛮族祭り、開拓者・労働者の生産・管理でめんどくさくなってやめたわ
827
： [sage] 2018/05/06(日) 01:23:58.86
ID
:qq5gNECJ
>>824

どうにでもなる立地とはいえ
首都のご飯が少ないん・・・
828
： [sage] 2018/05/06(日) 02:53:55.51
ID
:jJxphKu7
首都の飯が弱いときは兎に角拡張して小屋はる派
官僚制に期待できないから表現の自由で勝負だ
829
： [] 2018/05/06(日) 02:55:52.51
ID
:3p2iNJMt
海沿いに象なんて沸くのか
830
： [sage] 2018/05/06(日) 08:06:55.99
ID
:0xElti2k
>>825

他の国が拡張の余地なくなって戦争してくるんだよな
831
： [sage] 2018/05/06(日) 08:21:54.12
ID
:lkpkD7cR
シャカ「せやろか？」
832
： [sage] 2018/05/06(日) 08:23:13.15
ID
:Uyrx52RP
湖がパワーアップするイベント欲しかった
833
： [] 2018/05/06(日) 08:49:58.51
ID
:g+UPfpxe
僕は王道を行くよ
真珠王権直行します
834
： [sage] 2018/05/06(日) 10:02:27.40
ID
:wr1vJtO0
隣国がマンサってのもあるね
スカミは強い
835
： [sage] 2018/05/06(日) 13:05:22.40
ID
:lSEjZbsM
金融野郎は立地次第じゃ不死でも90Tに長弓だしてきやがる
天帝なら非金融でも出しやがる
僕はカタパを諦めた
836
： [sage] 2018/05/06(日) 13:51:12.40
ID
:Uyrx52RP
ttp://uproda11.2ch-library.com/e/e00235867-1525582120.png
長弓もだが餌隣国が早々に属国になると萎えるわ
837
： [sage] 2018/05/06(日) 13:58:43.51
ID
:OIrKEAap
属国早すぎで草
838
： [sage] 2018/05/06(日) 14:29:05.79
ID
:v3l3yc9L
ゆうやさんドンマイです
839
： [sage] 2018/05/06(日) 16:37:43.46
ID
:wELFqmDt
百台ののカタパルトで倒せぬ相手だからといって、一発の槌鉾兵に頼ってはならぬ。一千台のカタパルトを投げるのだ！
840
： [sage] 2018/05/06(日) 19:41:32.20
ID
:GPQuMk78
パンゲで端っこスタートでﾎｸﾎｸしてたらシャカさんが特に戦争もせず陸地の28%を確保してて草
もう勝てませんやん
841
： [sage] 2018/05/06(日) 19:59:53.16
ID
:NaUDIkMV
貴族から皇子にしただけでスパイがビュンビュン飛んでくるわ
842
： [sage] 2018/05/06(日) 20:08:07.51
ID
:KtKw9c/A
きれいな水(笑)
843
： [sage] 2018/05/06(日) 22:34:14.20
ID
:CiUZ/x0L
~
844
： [] 2018/05/07(月) 05:55:49.93
ID
:amIgEod9
実際きれいな水だからOK
845
： [sage] 2018/05/07(月) 13:33:55.68
ID
:ITir5ZcC
電力もある意味軍事力だからOK
846
： [sage] 2018/05/07(月) 14:01:32.61
ID
:joLPFQ/C
工場の排水で汚染されようときれいな水はきれいな水です、いいね？
847
： [sage] 2018/05/07(月) 14:37:36.46
ID
:MqxGYEuO
排水は川や湖には流さない世界
848
： [sage] 2018/05/07(月) 17:41:56.77
ID
:v/BF1BLO
市民が飲んでるんでしょ
だから都市の不衛生ですむ
849
： [sage] 2018/05/07(月) 17:50:10.01
ID
:MqxGYEuO
衛生許容値を超えた場合は川に流れだした状態なんだろうな多分
850
： [sage] 2018/05/07(月) 18:45:58.60
ID
:2aqF/Aa0
毒流されてもきれいな水だから
851
： [sage] 2018/05/07(月) 19:13:31.91
ID
:MqxGYEuO
人死んでんだから実際はきれいではないんだろ多分
852
： [] 2018/05/07(月) 20:50:07.88
ID
:amIgEod9
きれいな水（ガンジス川）
853
： [sage] 2018/05/07(月) 21:38:43.11
ID
:PhAqcAoi
何度やってもノウハウわかんねえわ
このゲームに致命的に向いてないんだろうな俺
854
： [sage] 2018/05/07(月) 21:56:35.13
ID
:BVGBuoJ6
適正近くの難易度じゃないと何でも出来て逆に何やっていいか分からなくなるよ
855
： [sage] 2018/05/07(月) 22:21:55.78
ID
:joLPFQ/C
まずはカノンラッシュを覚えなさい
貴族から天帝まで通用する最強の戦術です
856
： [sage] 2018/05/07(月) 22:27:33.42
ID
:o3U6oJmK
カノンラッシュの準備が整ってセーブして終わって飽きる

カノンラッシュは消化試合のクリックするだけだもん
属国受け入れずパルチザン結成しただけで作業時間が伸びる
857
： [] 2018/05/07(月) 22:32:16.24
ID
:amIgEod9
ぶっちゃけ低難易度ならカノンまで待つより初期ラッシュ中世フィニッシュのが楽だよな
858
： [sage] 2018/05/07(月) 22:43:11.42
ID
:PhAqcAoi
カノン整えてる間にチンさんやおシャカ様が大国化してんだもん
どうにもなんねーよ
なんであいつらあんな兵出せてる上に研究はええんだよまじ意味わかんねえ
859
： [sage] 2018/05/07(月) 22:46:08.38
ID
:Q/PaOaOh
ユニットを一歩ずつ動かしての戦争は楽でもない
洗車サイコー
860
： [sage] 2018/05/07(月) 22:50:25.43
ID
:pldO2c3b
>>853

本当に向いてないならとっくにやめてる
やり続けてるってことは素質があるってことだ
861
： [sage] 2018/05/07(月) 23:06:19.08
ID
:VTFZsGcx
ふえぇぇ……鉄も馬もないよお……
862
： [sage] 2018/05/07(月) 23:53:11.10
ID
:PhAqcAoi
>>860

知能がねーから意味ないんじゃﾌｧｯｷｭｰ
863
： [sage] 2018/05/08(火) 00:11:45.92
ID
:JneSeRLd
張れよ、シュバババしてやるから
864
： [sage] 2018/05/08(火) 00:18:49.93
ID
:C4YLYkyu
プレイレポや動画の真似すれば不死までは勝てるよ
865
： [sage] 2018/05/08(火) 00:24:13.54
ID
:m0WzBI1N
天帝まで来たけどわからないことだらけです
866
： [sage] 2018/05/08(火) 00:25:59.25
ID
:FOWK4H7z
マネしようとする→なぜか早々に宣戦される→はい詰み〜
867
： [sage] 2018/05/08(火) 05:06:57.64
ID
:bwGorhJA
ライバルが大国化しようが兵力１０倍だろうが技術で圧倒的に負けてようが早々に宣戦されようが普通に逆転できるのがciv4
868
： [] 2018/05/08(火) 06:57:44.84
ID
:LC1p3iy8
まず斧10体作ろう
その間に宣戦されたら迎え討てばいいし
宣戦されなかったら隣国に攻めよう
869
： [sage] 2018/05/08(火) 09:26:23.33
ID
:vGy4x5bc
ひますぎて昨日買ってみたけど難しいな
毎回速攻で攻められてあっさり落とされる
870
： [sage] 2018/05/08(火) 10:03:41.21
ID
:bwGorhJA
攻める気が無い場合ついつい軍備を怠っちゃうからね
871
： [sage] 2018/05/08(火) 10:45:21.36
ID
:bgPIEraO
>>869

無防備だと敵に攻められやすくなる、
戦力は敵に見られてるので注意よー、無防備は罪

皇帝不死までなら戦力は最低限確保して被宣戦にそなえるのも可能だよ、とはいえ建てる都市から考慮するレベルでもあるので簡単ではないけどね

やりはじめならあとは内政力を鍛えていくとよいかと
872
： [sage] 2018/05/08(火) 10:56:26.36
ID
:bwGorhJA
最終的には軍備経済文化どれか一つだけを究極に強化するのが効率が良いんだが、初心者のうちは全てを満遍なく強化していった方が安全
中難易度くらいまでならそれでも充分勝てるし
873
： [sage] 2018/05/08(火) 12:01:02.69
ID
:APg3O32r
宣戦されないようにあらかじめ軍備を整えるor宣戦されてもいいように必要最低限の軍備を整える

これより

宣戦されないように外交(都市譲渡、技術譲渡、改宗)を頑張って無防備まんに徹して内政を勧める

こっちのほうが費用対効果が高いゾ
874
： [sage] 2018/05/08(火) 12:03:23.05
ID
:FOWK4H7z
不満はない（大嘘）遠征ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳﾊﾟｰﾃﾞﾃﾞﾝかましてきたアレク許さん殺す
875
： [sage] 2018/05/08(火) 14:30:40.51
ID
:vGy4x5bc
なるほどね弱いと攻められのか
攻められないようにユニット無駄に持っててもデメリットはないのか
876
： [sage] 2018/05/08(火) 14:42:54.84
ID
:KqxduIKV
持ちすぎると維持費がきつくなるぞ
あとユニット作るより建築物立てたほうが長い目で見れば有効
もちろん攻められたらアウトだけどね
877
： [sage] 2018/05/08(火) 16:38:03.48
ID
:4afPhuxb
一番有効な抑止力は好感度だって一番言われるから
878
： [sage] 2018/05/08(火) 17:01:25.98
ID
:vyieSeyw
はえ〜紀元前宇宙勝利ってこうやるんすね
ttp://news.denfaminicogamer.jp/gamenewsplus/180508
879
： [] 2018/05/08(火) 17:49:19.59
ID
:ujYIrmwF
>>874

殺してから言いたまえ
880
： [] 2018/05/08(火) 18:16:10.73
ID
:ekF6b36l
>>875

弱いよりも嫌われないことが大事。いじめっ子がいじめる対象にならないこと
高難易度はずっと無防備で通すよ
881
： [sage] 2018/05/08(火) 18:16:49.19
ID
:vua3aYN6
>>878

はえー
頭おかしくなりそう
882
： [sage] 2018/05/08(火) 18:35:34.08
ID
:dXb+UmQV
>>878

164都市で噴いた
883
： [sage] 2018/05/08(火) 18:56:22.19
ID
:bwGorhJA
こりゃスタイルを真似て上達するとかいうのと別次元だね
最初にやった人にのみ意義があるって感じ
884
： [sage] 2018/05/08(火) 19:10:33.41
ID
:FOWK4H7z
言い換えると高難易度は戦争屋のサイコロ次第で即詰む運ゲー
885
： [sage] 2018/05/08(火) 19:30:10.50
ID
:w8Pxvqc2
運ゲーではない
戦争屋の動きはある程度コントロールできるので、自国が襲われたとしたらそれはただの外交の失敗
シャカ除く
886
： [sage] 2018/05/08(火) 19:34:54.43
ID
:FOWK4H7z
と思うじゃん？
出会って3秒で即戦争準備されて分かる運ゲー感
887
： [sage] 2018/05/08(火) 19:40:10.32
ID
:m0WzBI1N
この記事ストライキで消失するユニットの数え方を間違ってるな
確か0,1,1,2,2,3,3,と増える
そしてストライキ中に奴隷漁船換金して出店用の金を一時的に捻出するという核心的なテクの記載が抜けている
にわかが書いてるなこの記事
888
： [sage] 2018/05/08(火) 20:12:50.86
ID
:DVBPQMlJ
難易度の高いクラスでプレイしてる人はリロードプレイをしてるの？
自分は易しいでノーリロードプレイです
889
： [sage] 2018/05/08(火) 20:34:00.71
ID
:03KHYDWI
イヤなことがあったらすぐやめるので
リロードはしません
お菓子の家から蛮族が沸いて
戦士が即行で喰われるとか　
890
： [sage] 2018/05/08(火) 20:59:42.57
ID
:FOWK4H7z
はああああああああああああ端っこで陸地28%マンサ死ねやあああああああああああああああああああ
891
： [sage] 2018/05/08(火) 21:34:09.59
ID
:7nn8Kevq
>>878

なんでインカなんだろう
勤労は必至だろうが、小屋作らないんじゃ
金融の恩恵って金山とオアシスにしかでなくね？
まあ、じゃあ他に適した志向は何がいいって言うと思いつかんが
創造か拡張か
892
： [sage] 2018/05/08(火) 21:58:39.39
ID
:BbVNgLRe
昔やりたかったciv4 だけど、今もこれだけ活気があるってすごいね
みんなの言う通りユニット最低限作ってやってみる
893
： [sage] 2018/05/08(火) 22:03:42.18
ID
:alw18Atb
>>892

地形とか指導者は何でやってる？
894
： [sage] 2018/05/08(火) 22:07:42.74
ID
:BbVNgLRe
>>893

大きさ標準気候温帯
あと全部ランダムの貴族です
895
： [sage] 2018/05/08(火) 22:24:08.92
ID
:BbVNgLRe
開始20分で蛮族大量に発生して終わったw
896
： [sage] 2018/05/08(火) 22:30:15.29
ID
:+DYackxP
Civ4をスマホでプレイする方法ないの？

テンプレにないからこんだけ質問されても違法な手段使ってでも無理なんだろうな
897
： [sage] 2018/05/08(火) 22:53:28.10
ID
:FOWK4H7z
大きさ標準だと広すぎてしんどくない？
ワイ小さいパンゲでサクッとプレイしかやる気せーへんわ
898
： [sage] 2018/05/08(火) 22:56:14.87
ID
:rr4IC0WQ
タブレットでプレイできればいいんだがな
スマホはUI小さすぎて無理
899
： [sage] 2018/05/08(火) 23:00:50.95
ID
:+DYackxP
PC前に居座ってマウスカチカチするよりソファーやベッドの上でタブレットペタペタするのが似合うゲームなんだが世に出るのが10年は早すぎたか


このゲームでガチャとか課金要素あったら覇権取ってたかぶっ叩かれて歴史の終焉迎えてたかもな
900
： [sage] 2018/05/08(火) 23:05:12.80
ID
:JjptdUzy
>>891

立ち上がりケチュアで他国の労働者スカウトしてパンとハンマー節約
901
： [sage] 2018/05/08(火) 23:12:08.57
ID
:a3fpDWQA
立地ガチャ
指導者ガチャ
偉人ガチャ
902
： [sage] 2018/05/08(火) 23:14:35.84
ID
:7nn8Kevq
>>900

ありがとう　拉致か
データ見てないけど、164都市も作れるマップで拉致るのは大変そうだ
903
： [sage] 2018/05/09(水) 00:21:14.96
ID
:Ve611nNw
タブレットにゃcivilization revolutionがあるやろ
904
： [] 2018/05/09(水) 01:15:00.95
ID
:ckyelFtp
神様仏様モンテスマ
905
： [sage] 2018/05/09(水) 02:33:54.15
ID
:czBdxseq
おシャカ様ぁ〜
906
： [sage] 2018/05/09(水) 04:23:52.13
ID
:2k7dq32Q
>>878

ソース元英語で読めない。誰かこれやってみたやついる？
907
： [sage] 2018/05/09(水) 05:36:41.27
ID
:mU3GeL43
方法を真似て同じようなことができるレベルではない気がする
状況に応じて微妙にバランス調整しながらでないとここまで綿密にシナジーさせられないだろ
908
： [sage] 2018/05/09(水) 09:06:53.01
ID
:S9I1P5L0
数十都市で奴隷溢れハンマー調整とか
164都市を微調整とか
気が狂うわ
909
： [sage] 2018/05/09(水) 09:43:51.95
ID
:TEccVrxa
普通にやったら制覇勝利になるだろうからオプションでoffにしてるんだろうね
910
： [sage] 2018/05/09(水) 12:25:12.52
ID
:1Mj+jqBv
Civ4 HoF(=TASする上での共通ルール規定)では勝利ルールは弄れない。
ttp://hof.civfanatics.net/civ4/rules.php
911
： [sage] 2018/05/09(水) 12:32:46.04
ID
:GuE3SPYV
経済よりも都市取る方法が分からん
912
： [sage] 2018/05/09(水) 12:34:39.92
ID
:1Mj+jqBv
>>911

ケチュアＲ、てかこのスレの
>>335
から読んできてどうぞ。
913
： [] 2018/05/09(水) 12:55:25.15
ID
:m3fE6b8e
>>888

行動の最適化と目標の選定をキッチリやって好立地を引いて頑張れ、皇帝ぐらいなら何とかなるよ
914
： [sage] 2018/05/09(水) 12:59:38.18
ID
:Ve611nNw
運がいいといらだってる隣国が攻めてこず安穏とプレイできるし
ツイてないと出会って即戦争準備からのﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱｳｱｰ^q^食らうし
ほんま運ゲー
915
： [sage] 2018/05/09(水) 13:03:49.93
ID
:mU3GeL43
攻められたくなきゃわざわざいらだたせなきゃいいじゃん
916
： [sage] 2018/05/09(水) 13:13:21.17
ID
:nJK8qbC2
スレのレベルが下がってるよな
917
： [sage] 2018/05/09(水) 13:32:38.94
ID
:1Mj+jqBv
レベルが下がるってのは老害にも近いコアユーザの中に
ニュービーが来たという事だ。むしろ喜べ。
918
： [sage] 2018/05/09(水) 13:35:16.84
ID
:Ve611nNw
スレの平均年齢いくつなんや
919
： [sage] 2018/05/09(水) 13:37:02.61
ID
:BZSskYDh
あたし女子高生です
920
： [sage] 2018/05/09(水) 14:44:29.41
ID
:InMxfXmk
>>914

満足してると宣戦してこない奴と
いわゆる沸点の低い戦争屋を覚える
これだけで随分違う

全方位土下座外交なら
国境開放と資源取引はできるだけ早くする
外交相手を取捨選択する時は
隣国に媚び、遠方を切り捨てる

都市譲渡と10ゴールド和平は
プレイヤーチートかどうか個人で好きに使うといい
921
： [sage] 2018/05/09(水) 16:31:47.50
ID
:Ve611nNw
連弩スパムんｷﾞﾓｯﾁｭｨｨｨｨｨﾝ
922
： [sage] 2018/05/09(水) 18:23:54.08
ID
:8IlT+JOI
元が弩兵なのがちょっと悲しいね
鎚鉾兵だったら…
923
： [] 2018/05/09(水) 18:25:10.97
ID
:ckyelFtp
>>920

大体満足にする間もなく死ぬから
924
： [sage] 2018/05/09(水) 18:31:59.86
ID
:8IlT+JOI
シャカのインピ*10+αがやってきてｵﾜﾀと思ったらそのまま自分の国素通りしてフランスに宣戦布告した時はびっくりした
925
： [] 2018/05/09(水) 18:32:37.08
ID
:ckyelFtp
チョコヌって自分で使うと微妙だよな
さすが戦闘力６
926
： [sage] 2018/05/09(水) 18:33:14.11
ID
:mU3GeL43
一番嫌いな奴を攻撃するんだから嫌がる事しなければ他のやつ攻めるっしょ
よっぽど無防備とか都市を横付けしないかぎり
927
： [sage] 2018/05/09(水) 18:37:09.11
ID
:QagJKcFt
>>923

むしろ何したら大体なんて確率で死ねるんだ
928
： [sage] 2018/05/09(水) 18:41:18.10
ID
:JRtVQBjR
嫌いな奴が自分より強すぎれば流石の戦争屋も喧嘩は売らない
モンテは自分よりちょっとくらい強いやつにも向かっていくが
シャカとかはそんな無謀なことはしないから無防備マンのプレイヤーに向かっていく
929
： [] 2018/05/09(水) 18:45:38.40
ID
:ckyelFtp
>>927

パンゲアでもなきゃ相手の隣人は限られてる
都合よく他の獲物見つけてくれたりはそうそうない
そのまま発情ターン突入よ
930
： [sage] 2018/05/09(水) 18:47:45.96
ID
:mU3GeL43
相手が限られてるなら対策も容易だと思うが
せっせと向こうがインピ作ってる間何してんだ？穀物庫とか作ってたんじゃないだろうな
931
： [sage] 2018/05/09(水) 18:58:02.87
ID
:Ve611nNw
>>924

運ゲーを実感する瞬間やね
932
： [sage] 2018/05/09(水) 19:24:49.56
ID
:zPSixbhA
いつぞやの初期の立ち回りに自信ニキか？
エアプもたいがいにしとけよ
933
： [sage] 2018/05/09(水) 19:29:45.27
ID
:Ve611nNw
シャカの隣国がイサベルパカルラムセスHTJ
はい負け〜
934
： [sage] 2018/05/09(水) 19:54:34.65
ID
:mU3GeL43
思う存分発散させたまへ
935
： [sage] 2018/05/09(水) 21:05:07.02
ID
:gbc1zKN2
シャカは中世以後は技術落伍してカモの大軍を率いてるイメージがある
パンゲアや攻撃的AIでやらないからかな

それよりマンサやエジプト勢が問題だ
初期ラッシュしようにもなんなのあのUUは
936
： [sage] 2018/05/09(水) 21:13:15.30
ID
:Ve611nNw
2国ぐらい飲み込んだ戦争屋の技術が遅れてないときの絶望感は異常
937
： [sage] 2018/05/09(水) 21:21:41.85
ID
:Tm51WBgq
>>929

宗教合わせも無理で
コイツと仲良くなれねーなと思ったら
素直に軍備した方がよくね？

皇帝までなら余裕撃退だし
不死なら立地次第って感じ
天帝は…蛮族対策でそれどころじゃない
938
： [sage] 2018/05/09(水) 21:45:46.94
ID
:ZJbDfsN2
都市譲渡でなんとか
逆に言えばプレイヤーチートといっても序盤の解決策が都市譲渡しかないとも
939
： [sage] 2018/05/09(水) 22:54:26.56
ID
:0zbzsMJ4
エジプトとか両方餌やんけむしろ重チャリ作りまくるから籠城弱いまであるわ
940
： [sage] 2018/05/09(水) 23:09:26.12
ID
:Ve611nNw
隣国がオラニエだと思ってたらハンニバルだったときの衝撃
941
： [sage] 2018/05/10(木) 01:32:31.19
ID
:8+PZjIXZ
都市譲渡がありなら文化割りスパイもありでしょ
942
： [sage] 2018/05/10(木) 03:56:00.90
ID
:F/5kYeUA
おまそう
943
： [sage] 2018/05/10(木) 05:33:50.73
ID
:tsmRKAxE
当然、WBとロード以外何でもありに決まってる
文明の興亡が余の肩に乗っかってるのに余裕かましてる場合ではない
944
： [sage] 2018/05/10(木) 07:01:04.93
ID
:UQ1gTKGE
スパイ狙いじゃない都市譲渡ってそんな強い？
945
： [sage] 2018/05/10(木) 07:27:18.59
ID
:ajeqcN5I
勝つためにやるんじゃなくて死なないためにやる行動なので
強いということはないというか強弱という考えが馴染まないと思う
946
： [sage] 2018/05/10(木) 07:38:24.69
ID
:ZyuacYtI
>>944

2〜3国に挟まれてる自国から少し離れた猫の額のような土地に都市を出して譲渡すると
1 好感度永続＋4で（不満なしになるため）ほぼ被宣戦がなくなる
2 そこの土地も各国隣接判定に加わるので＋で各国からの被宣戦確率が減る（ただし実質気休め程度）
3 文化の押し合いで国同士の不満が発生するため戦争の火種になる

ハンマーが少し余裕ができながらも経済的には5都市目を出せないタイミングあたりになら無理なく開拓者は作れると思うぞ
ただしシャカさんが待ってくれるかどうかは不明
947
： [sage] 2018/05/10(木) 07:40:00.11
ID
:PIHvP2OE
どうしてもAIのヘイトから逃れられなかった場合の最終手段やね
948
： [sage] 2018/05/10(木) 07:53:53.38
ID
:MW32jOIp
開拓者自体がそれなりに重いから非帝国だと躊躇って結局都市譲渡やらずじまいになることが多い
949
： [sage] 2018/05/10(木) 07:56:08.62
ID
:SgfCBBN+
ジャングルとか土地に空きがあると蛮族対策で忙しくて開拓者のハンマーが重いんだよね
よくも我々の憎む〜のペナルティもあるし
950
： [sage] 2018/05/10(木) 09:00:58.05
ID
:2ZqF0W9m
不死〜天帝だと余分に開拓者作る余裕無くてほとんど使わなくなったな
徳川と相互結ぶために仕方なく譲渡した事はあるけど
951
： [] 2018/05/10(木) 09:04:11.23
ID
:a7lY8HUC
最速ブチ切れ（50ターン？）はケチュア以外じゃまず間に合わない
ケチュアでも初手から攻めに行くつもりでないと数が足りないし初手畜産マンには轢き殺される
952
： [sage] 2018/05/10(木) 12:40:49.31
ID
:6Zx+KL8l
最速ブチ切れは運が悪かったねとしか言えない
そこまで速攻キレる展開はあんまりないとは思うが
ないことも無いしね

ただ被宣戦の場合ってほとんどの場合
ケチュアさんなんの役にも立たないぞ…
最速ブチ切れとかスカミかバビ弓ぐらいじゃね？まだマシなの
953
： [sage] 2018/05/10(木) 13:13:34.71
ID
:tsmRKAxE
開拓者一人二人作るだけで軍備サボれるなら安いもんだ
954
： [sage] 2018/05/10(木) 13:29:10.64
ID
:8+PZjIXZ
>>953

本当にこれ
宣戦されたときに作らなきゃいけない軍備のハンマー考えれば圧倒的に安いんだよな
955
： [sage] 2018/05/10(木) 14:34:06.52
ID
:5vPPOLJG
自国に宣戦されない=他国に宣戦する=外交感情が悪化して世界の敵になる
だからな
956
： [sage] 2018/05/10(木) 14:49:12.37
ID
:6Zx+KL8l
国境接して隣国判定だと話は別だけどプレイヤーに警戒してても
平和志向度や宗教でAI同士で苛ついてるに勝手になって戦争してる印象
モンちゃんたいてい異宗教に噛み付いてる
957
： [sage] 2018/05/10(木) 15:01:58.31
ID
:UETHaCun
軍備サボってハンマー浮くし
同宗教なら親しみまでもっていけて交換が捗る
ハンマー的にもビーカー的にも都市譲渡はでっかいよ
天帝だと余裕が無さすぎて序盤渡すのはキツいけど国境と味方にしたい相手が確定したらツンドラか砂漠にでもねじ込んどけ
958
： [sage] 2018/05/10(木) 15:39:27.87
ID
:PIHvP2OE
しかし譲渡するなら相手は吟味しなきゃならん
技術先進国と仲良くしたいからって下手に平和志向指導者に譲渡すると戦争屋から睨まれる羽目になるしな
959
： [] 2018/05/10(木) 18:06:22.63
ID
:7GQfwnzR
難しいことはナシにしてコレやってみ
ttps://goo.gl/ZgBj6z
960
： [sage] 2018/05/11(金) 01:01:22.32
ID
:qRN8ppYd
紀元前宇宙の奴さわりだけ見て
不死パンゲでテキトーに純粋専門家経済をやってみたが
神立地なのを含めたとしても序盤の研究爆速具合にビビる

最序盤のピラミッド・筆記前まではかなり辛いけど
代議・科学者で5都市位で回したら法律3ターンとかになったわ

ただコレ　研究力 ＝ 偉人の雇用数 ＝ 都市数　な感じで
小屋経済以上に都市数が欲しくなる
というか純粋専門家で非戦宇宙は中盤以降の研究力が不安過ぎる
パンゲだと寿司屋のパワーも活きないし…

取り敢えず技術ルート考えるトコからやろう
レポが生きてれば参考に出来るんだけどなぁ…
961
： [sage] 2018/05/11(金) 01:06:11.07
ID
:As22wePU
>>960

ルネで戦争するんだぞ
962
： [sage] 2018/05/11(金) 01:28:50.91
ID
:phVjGSOs
ワンダーブレッド経済を誰かに解説してほしいわ
963
： [sage] 2018/05/11(金) 01:38:59.75
ID
:0daHGobo
俺も勤労の大理ある首都でやってみたわ
換金目的なのに、なぜか　パルテノンとアレクとマウソロが建っていたよ
964
： [sage] 2018/05/11(金) 05:34:23.77
ID
:zAsuGMDf
>>963

あなた病気ですよ
965
： [sage] 2018/05/11(金) 05:38:04.16
ID
:JTDk1Rv9
意外と楽しいマップbig and small
966
： [sage] 2018/05/11(金) 10:52:48.44
ID
:TO9NWI3J
１０年以上たってるのに未だに最適解が更新されるってすごいゲームだな
967
： [sage] 2018/05/11(金) 11:29:21.55
ID
:OAgguKrr
マジでリメイク出して欲しいなー
968
： [sage] 2018/05/11(金) 11:46:43.25
ID
:TO9NWI3J
どこをどうリメイクしてほしいんだ
969
： [sage] 2018/05/11(金) 11:48:57.99
ID
:f7B+fb24
リメイクというか
スタック積め込んだ都市クリックすると重くなったりするのとか改善して
マルチコアに最適化してほしい
970
： [sage] 2018/05/11(金) 12:09:56.73
ID
:TO9NWI3J
特に重いと感じた事は無いが
どんな規模のスタック詰め込むと重くなるんだ？
971
： [sage] 2018/05/11(金) 12:10:13.78
ID
:I+n3iaeZ
攻略法が洗練されるにつれディストピア化が進行しますね…
972
： [sage] 2018/05/11(金) 13:03:00.23
ID
:fj0XiSC3
民主主義も表現の自由も環境保護主義もいらねーんだよ
973
： [sage] 2018/05/11(金) 13:52:06.16
ID
:f7B+fb24
低難易度で隅っこに籠って遺産祭り表現の自由でゴリッゴリに押すのすき
974
： [sage] 2018/05/11(金) 16:06:27.66
ID
:zAsuGMDf
>>970

痔スレ
975
： [sage] 2018/05/11(金) 18:25:14.93
ID
:LBWe/dr4
マップサイズってどれくらいが初心者にはオススメですかね
976
： [sage] 2018/05/11(金) 19:23:21.07
ID
:ZoVuCvu/
広いと管理が面倒なんで初心者なら狭い方がいいんじゃない
977
： [sage] 2018/05/11(金) 19:24:25.71
ID
:f7B+fb24
ワイプロ皇子やけど小さいだとサクッと終われてええで
市民も自動で1時間ちょっとで終わる
978
： [sage] 2018/05/11(金) 20:19:30.28
ID
:2zgTcQkd
ゲームに慣れるなら小さいじゃない？極小のAI2人だと流石にちょっと
979
： [sage] 2018/05/11(金) 20:24:41.61
ID
:LBWe/dr4
やっぱ標準は広いよね
ありがとう
980
： [sage] 2018/05/12(土) 01:05:39.43
ID
:5SZabtGs
慣れると広いマップでも楽しめるけど始めは小さいほうがいいよね
極小だと小さすぎるけど
981
： [sage] 2018/05/12(土) 01:45:12.67
ID
:CMMpvyHx
極小にAI8人詰め込んだら地獄やろなあ
982
： [sage] 2018/05/12(土) 01:53:27.24
ID
:C2M1Y8ht
決闘にAI詰め込めるだけ詰め込んで始めてみたら初期戦士の横に弓兵4斥候2労働者1開拓者2の欲張りセット居て草生える
983
： [sage] 2018/05/12(土) 02:06:24.17
ID
:Q1Gcd1AV
>>946

＞ハンマーが少し余裕ができながらも経済的には5都市目を出せないタイミングあたり

それだと初期の宣戦対策には使えないな
984
： [sage] 2018/05/12(土) 03:12:59.87
ID
:TKlQ6NBA
二都市目でどうかってレベルだもんな
985
： [sage] 2018/05/12(土) 03:35:32.25
ID
:Bg8IWP8x
そんな全方位に対応可能なら天帝勝率もっと上がるわ
100T内宣戦くらって勝利したのは宗教勝利が数回と文化が二、三回だけ
俺の腕では軍事系勝利の道が見えなかった
986
： [sage] 2018/05/12(土) 03:36:11.80
ID
:6CLIPuqZ
文明詰め込むと首都補正立地多くなって大体神立地になるんだっけ
一度やってみるか
987
： [sage] 2018/05/12(土) 04:50:25.05
ID
:5SZabtGs
むしろ屑立地他文明が増えるだけっていうのも見たことある気がする
988
： [] 2018/05/12(土) 05:15:46.26
ID
:TKlQ6NBA
次スレはまだかの
989
： [sage] 2018/05/12(土) 05:27:49.42
ID
:eTPMCUAG
>>970
はたてられないようなので一応たててくる
990
： [sage] 2018/05/12(土) 05:33:27.56
ID
:5SZabtGs
次スレが異国で創始されました！

このスレの
>>1
のリンクミス申し訳ない

ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1526070596/
991
： [sage] 2018/05/12(土) 07:16:21.57
ID
:i4bOwezt
新スレ開拓者乙
992
： [sage] 2018/05/12(土) 10:48:58.27
ID
:Q1Gcd1AV
>>985

禁じ手並の扱いされる割には使った事ないから
ムチャクチャ強いのかと思った
993
： [] 2018/05/12(土) 10:58:28.15
ID
:TKlQ6NBA
使える状況ではそりゃあ強いが、キチガイのスタダの前では無力
994
： [sage] 2018/05/12(土) 11:04:58.28
ID
:XS5LF9Mk
隣のシャカさんに都市譲渡してぬくぬく内政してたら大国化してルネ戦争で苦労したわ
まあライフル徴兵＆カノンでなんとか勝てたけど
995
： [sage] 2018/05/12(土) 11:29:57.38
ID
:Iot/E7lv
>>992

お隣１国で戦争屋さんとかなら超強いよ
満足にしてればほぼ別の国に喧嘩売に行くし
フラクとかで二人島だと先延ばしにしかならないけどさ

ただクソ重い開拓者1人
都市出すチャンス１回分って考えると
超チートとも言えない
996
： [sage] 2018/05/12(土) 12:11:50.29
ID
:6CLIPuqZ
フラク二人島は都市譲渡使うこと多いかな
フラクなら青銅器は筆記前にとるだろうし宗教来なかったら運ゲー化するし
997
： [sage] 2018/05/12(土) 17:38:55.10
ID
:CMMpvyHx
ヒャッハープラエRは最高だぜｪェェ
筋肉の前にひれ伏せ愚民共ォォォォォォ
998
： [sage] 2018/05/12(土) 21:31:03.78
ID
:GS2XNTty
鉄くせえ
999
： [] 2018/05/12(土) 23:34:19.57
ID
:W4zDxkqV
う
1000
： [] 2018/05/12(土) 23:34:50.31
ID
:W4zDxkqV
め
1001
： []
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 73日 4時間 56分 21秒
1002
： []
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