【CK】Crusader Kings 59世【CK2】

1

： [] 2018/01/31(水) 22:46:35.18

ID

:38V8J0MV0

■ 関連サイト
◆ Wiki
CK1　ttp://jump.5ch.net/?http://stanza-citta.com/ck/
CK2　ttp://jump.5ch.net/?http://ck2.paradwiki.org/index.php
英語 ttp://jump.5ch.net/?http://www.ckiiwiki.com/Crusader_Kings_II_Wiki
◆ 公式
ttp://jump.5ch.net/?http://www.crusaderkings.com/
◆ Crusader Kings Complete（CK1）
ttp://jump.5ch.net/?http://store.steampowered.com/app/204940/
◆ Crusader Kings II
ttp://jump.5ch.net/?http://store.steampowered.com/app/203770/

◆ Paradox Interactive Forums
CK1 ttp://jump.5ch.net/?http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?81-Crusader-Kings
CK2 ttp://jump.5ch.net/?http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?551-Crusader-Kings-II
◆ うぷろだ
ttp://jump.5ch.net/?http://hayasoft.com/hiko/paradox/

前スレ
【CK】Crusader Kings 58世【CK2】
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1510987611/">ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1510987611/

次スレは

2

： [sage] 2018/02/01(木) 06:03:11.66

ID

:SFkPkF9x0

２ならDLC商法は再来年まで続く

3

： [] 2018/02/03(土) 23:00:38.88

ID

:KekUPnwM0

>1

乙乙

4

： [sage] 2018/02/03(土) 23:37:57.06

ID

:/CK1QENB0

Imperial thread restoraed！

>>1

and his sucssesors gain 'Augustus'

5

： [sage] 2018/02/04(日) 00:04:16.27

ID

:TX0tgE8Bp

これは乙じゃなくて眼帯なんだからね

6

： [sage] 2018/02/04(日) 09:43:16.38

ID

:DTOFwPOX0

気づいたら大西洋まで中国顔ばかり・・・

7

： [sage] 2018/02/04(日) 11:06:03.81

ID

:3L7sYbX20

久々にやろうと思ってサイバーフロントの日本語版バニラ引っ張り出してきたんだけど無料パッチってどこかであてれますか？
買った頃パッチあててイスラム圏の国増えたりした記憶あるんだけどどこでやったか忘れてしまって
今のバージョンは1.05です

8

： [sage] 2018/02/04(日) 11:35:14.03

ID

:TX0tgE8Bp

例のチャーリーブラウン早く！

9

： [sage] 2018/02/04(日) 15:06:29.11

ID

:+f81T+j4d

インフル、くそ辛い
そりゃ中世ならバンバン死ぬわな

10

： [sage] 2018/02/04(日) 17:05:11.43

ID

:JpVifRqf0

サイバーフロントは死んだんだ
あの時間は帰って来ないんだ

>>9

20世紀でもスペイン風邪で死んだんや

11

： [sage] 2018/02/04(日) 18:45:55.45

ID

:OHSePPSZ0

サイフロが生きてても採算に合わない更新スタイルだよな

12

： [sage] 2018/02/05(月) 00:15:05.81

ID

:PtnvvaPl0

Ruler designer使ってオリジナルのアイルランドの1伯爵から始めてborder dispute→公爵領奪取→de jure回収をしてから10年のところでゲームやめたら975点だった
Godwin dynastyが1000点だけどあの一族はもう少し頑張っているような気がするぞ

13

： [sage] 2018/02/05(月) 00:22:06.10

ID

:2pr84GQU0

Jade Dragon評判悪いなあ
少しはバランス改善した？

14

： [sage] 2018/02/05(月) 00:33:54.78

ID

:1qxSvI220

>>13

そもそも中国がゲーム内に登場した所で現状のゲームマップで中国が関係した地域って
タリム・チベットと中央アジアのムスリム勢力を除けば遊牧民しかいないしなぁ
中国実装するならせめて東南アジアはなきゃどうしたって存在感がね…
王朝がどんどん変わったり西域都護が大暴れするバランスの悪さがたとえなくても値段不相応の評は免れないと思う

15

： [sage] 2018/02/05(月) 00:38:21.13

ID

:/BPcrIK30

中国の後ろ盾を得るっていう発想は面白いんだけどな
聖域都護が暴れるときと大人しいときの差が激しすぎるのがね
プレイヤー勢力じゃないんだから一定の領域を確保するように動くとかでよかったのに

16

： [sage] 2018/02/05(月) 03:53:30.83

ID

:/yxG/8eg0

道教くんが中国貢献度以外ジャイナ教の下位互換でかなしい　コミュニティとかもっと追加してホラホラ
あと聖地を無理矢理インドとかチベットに置かなくてもいいと思う

17

： [sage] 2018/02/05(月) 12:17:06.12

ID

:vB6JNopqp

>>6

うちの欧州も外交距離なくしたせいで人種のるつぼだわ

18

： [sage] 2018/02/05(月) 14:49:12.62

ID

:neqcasiy0

質問です。
帝国統治法を可決して、ViceroyaltyをDuchiesにしています。
王クラスの総督が死亡したら、まずその下の公爵クラスの総督を任命して、
それを束ねる王クラスの総督を任命するという手順をとっています。
時々、王クラスの総督の死亡と同時に、その配下の公爵が勝手に
帝国から独立する場合があるのですが、これはどういう原理なのでしょうか？

19

： [sage] 2018/02/05(月) 15:35:47.53

ID

:/ckUY5zga

総督王の封臣制限数オーバーしたとか？
あるいは王に対して内乱中とか？
王の下の総督の扱いはよくわからないな

20

： [sage] 2018/02/05(月) 16:29:22.60

ID

:neqcasiy0

>>19

内乱ではありませんでした。
家臣の制限数を超えていたかどうかは分かりません。
もしかしたら王総督の下に公爵総督を入れてるのが原因かもしれませんし、
公爵クラスの総督をいちいち任命するのが面倒になってきたので、
今後はViceroyaltyをKingsに下げようと思います。

21

： [sage] 2018/02/05(月) 16:46:07.94

ID

:B9vyB1XK0

悪魔の落胤イベで宮廷司祭に相談
そんな噂ナンセンスだから安心してって言われたんだけどその司祭も悪魔憑きっていう

22

： [sage] 2018/02/05(月) 19:26:16.53

ID

:/yxG/8eg0

attractiveにマイナスがかかる形質持ちが当主になったとたん配下がホモだらけになる世界

23

： [sage] 2018/02/06(火) 00:51:42.91

ID

:XKeV5Ikb0

天才&屈強で能力軒並20超えでめちゃくちゃ強いのに悪魔憑きでホモという残念なキャラが生まれてしまった

24

： [sage] 2018/02/06(火) 11:53:22.84

ID

:P29xePmo0

子供が作れれば正直ホモだろうとなんでもいいと思ってるよ
むしろ嫁はホモの方が托卵の恐れが無くて安心できるよ

25

： [sage] 2018/02/07(水) 11:30:15.27

ID

:9E+X7mbed

ビザンツで反乱女王即位
→その女王がフランクの王妃
→継承で両ローマ皇帝爆誕
というめんどくさい世界線に入った…

皇帝が権威ボロボロのカトリックで
配下はローランド派カタリ派正教だから
反乱に乗じて殴ればすむとは思うけど

26

： [sage] 2018/02/07(水) 11:52:19.00

ID

:lvsTnZMh0

このゲームのホモってけっこう子供出来るしバイみたいな感じなのかな

27

： [sage] 2018/02/07(水) 12:04:34.08

ID

:k9uaOHFY0

子供作れないと心の病で監禁や病気・不幸な事故でお亡くなりなってからの当主交代イベントが起こるからね

28

： [sage] 2018/02/07(水) 12:27:58.29

ID

:5x6dkbRK0

久々に見たら日本語化進行てあって驚き期待してます

29

： [sage] 2018/02/07(水) 12:55:39.98

ID

:BtK1SE980

日本語化完了しそうになったらCK3発売決定！日本語対応！とかなりそう
まあ2のほうがいいって層も絶対いるからね、それで頭悪いの湧いたら嫌だけれども

30

： [sage] 2018/02/07(水) 13:13:08.76

ID

:jJ/oJi2YM

3はともかくデフォ日本語対応はないと思うで
マルチバイト対応にはなるだろうけど

31

： [sage] 2018/02/07(水) 13:37:35.12

ID

:nrInvjwea

ホモだろうと何だろうと子供を作るのは貴族の義務なので

32

： [sage] 2018/02/07(水) 16:32:39.66

ID

:ZWWrou4Ed

冷静に考えるとホモとかマジ最悪だな

33

： [sage] 2018/02/07(水) 18:21:22.86

ID

:bbSCAG2a0

このゲーム自分が仕えてる王家に娘とか姉妹とか嫁にやって外戚になってもそんなにメリットない？
まぁ無くてもロマンとロールプレイの為に隙あらばやるんだけどさ

34

： [sage] 2018/02/07(水) 18:59:46.01

ID

:oGt0lBI80

外戚プレイは次の世代でペナ無しrevoke食らうからむしろマイナス

35

： [sage] 2018/02/07(水) 19:02:39.19

ID

:klgVJXCtd

>>33

何かできることが増えれば面白いのにね
そういった王国内周りのDLC欲しい

36

： [sage] 2018/02/07(水) 21:32:07.52

ID

:z0cqRoYn0

封建君主の立場で従属部族を封建化させる方法ってある?
Hillfortは建て終わってる

37

： [sage] 2018/02/08(木) 00:34:38.33

ID

:Kf29oPtUa

アイルランド王国建国から中々ブリテン統一までいけなかった初心者だったけど、ふとキプロス公爵で始めたらあっさりビザンツ皇帝になれて笑った

38

： [sage] 2018/02/08(木) 03:05:45.65

ID

:CIpalQTS0

>>29

むしろmodder的には開発終了してくれた方がありがたいんじゃ
パラドゲー新作が日本語化される可能性は考えられないし

そういえば公式掲示板に「DDじゃないよ」って注釈付きだけど、
王とか皇帝の公爵領保持ペナルティ緩和するかもって話題が書いてあった。
あと、その記事見て初めて知ったんだけど皇帝タイトル複数持ってるとオピニオンペナルティあるの？

39

： [sage] 2018/02/08(木) 09:22:24.66

ID

:OxXba6910

直接的には無いはず
ビザンツの継承回りは気をつけたほうがいいと思うけど

40

： [] 2018/02/08(木) 17:42:18.35

ID

:TkQGM2en0

ブリタンニア皇帝がメインタイトルだと
領土を構成するイングランド、ウエールズ、スコットランド、アイルランド王に
イングランド皇帝への欲求ペナルティは起こらないけど、
メインタイトルをフランス皇帝切り替えると各王は地元の私こそが皇帝にふさわしいと考える
これは皇帝に限らずメインタイトルのお膝下範囲外の配下には出世欲が発生する感じ
その記事がこのペナルティのことかは知らないけど

41

： [sage] 2018/02/08(木) 21:28:30.73

ID

:OHbt66K3p

>>36

城あげる

42

： [sage] 2018/02/08(木) 21:36:41.04

ID

:EElAXVgv0

爵位や領土を個人に付随する権利と考えるヨーロッパの考え方はやっぱり独特だなぁと思った
逆にキリスト教圏以外だとその意識薄いけど

43

： [sage] 2018/02/08(木) 22:35:41.52

ID

:CIpalQTS0

>>40

ちょっと調べてみたけど、たぶんそれのこと言ってるみたいね
二つ以上の皇帝位を保持するプレイしたことなかったから知らなかった（desireは下位タイトルだけだと思ってたし、首都を含むタイトルへの欲求がないのも知らなかった）

44

： [] 2018/02/09(金) 00:08:05.12

ID

:LdcV2eko0

基本的には十字軍で離れの王国をもらっても保持せずすぐ放せなルールなんだろけど
問題になるのは世界征服方向の拡張プレイのとき配下の王に他所の王を兼任させて
部下も同じルールだから
配下の兼任王のメインタイトルじゃないところの領主に出世欲求が出て喧嘩ばかりするとこ

45

： [sage] 2018/02/09(金) 12:26:46.99

ID

:FKifRHz2a

イングランド王兼ギリシャ王とかにすると皇帝には高い海軍力が手に入り
王は内乱だらけでこっちに反抗してくる暇を与えさせないぞ

46

： [sage] 2018/02/09(金) 16:57:07.99

ID

:TfxeVYP10

ぶっちゃけ陪臣が反乱して困ることって相続法改正時と封臣数限界以外ほぼ無いよね
兼任させてると戦場に近い方の封土で全軍かき集められるから結構兼ねさせてるよ

47

： [sage] 2018/02/09(金) 18:09:07.54

ID

:l1LuRYqY0

モンク入れた後配下が勝手に真の信仰()に目覚めまくるのめんどくさい異教徒親族からの暗殺怖い
アポステル親族うっかり燃やしたらキーンスレイヤーつくのほんとやめて　

48

： [] 2018/02/09(金) 18:16:52.72

ID

:LdcV2eko0

世界征服プレイで4つとか王を兼任の反乱祭りで
10人とか封臣枠を追加で要求されたりするからそれの不満解消なのかもね
素直に封臣枠増やし兼任無しルールにして配下の王全てが皇帝位を狙ってくる
調整の方が面白いと思うけど

49

： [sage] 2018/02/09(金) 20:48:57.38

ID

:l0EwpMJu0

中世「黒死病」の感染経路　ネズミではなかった？
ttp://jump.5ch.net/?https://style.nikkei.com/article/DGXMZO25838360Y8A110C1000000

50

： [sage] 2018/02/09(金) 21:36:23.32

ID

:Xpdnh1Zf0

CK2凄いゲームだけど同時にかなり違法建築感のある九龍城塞だよな
テマ制やアター制みたいな非封建制は全く再現できてないし
初期のプロノイア制やイクター制みたいな準封建制の再現もいまいち

というかそもそもサリカ法的な固定された相続法ってそんな普遍的か？って気もする
むしろ大半の勢力では現統治者の意思と各候補者を推す派閥の総合的な勢力関係で決まるような気がするし
その結果としてムガルやオスマンみたいに後継者争いの内乱が勃発するんだと思う
だから相続法を持つこと自体をハードルの高い国法にして、持たない勢力は統治者が後継者を指定できる代わりに
高い確率で後継者争いが勃発する…みたいなシステムの方が再現度高い気も
あらゆる時代で分割相続の派閥が一定の力持つの正直リアリズム的にどうなのかね…

51

： [sage] 2018/02/09(金) 22:49:19.17

ID

:v9034bS40

ちょいと増築いきすぎてる感はあるよね
インドとか広げるならそれ前提でシステム組んでなきゃ

52

： [sage] 2018/02/09(金) 23:00:45.55

ID

:3Zlz7StK0

テマ制毎回自分が継承して授けるシステムのせいで履歴変になるしめんどくさいから世襲領主にしちゃう
クレームなしでいつでも取り上げられる世襲って感じにしてほしいわ、オピニオン常時マイナス補正でいいから

53

： [sage] 2018/02/09(金) 23:27:47.34

ID

:7u7GGG+i0

FacebookにDVボタンが付くらしい
十字軍が捗るな

54

： [sage] 2018/02/10(土) 00:40:09.61

ID

:Bbj5ImAHd

>>50

CK2は継承は、複雑化を避けるために
「継承法を絶対のルールとした上で、封臣の望まない継承はオピニオンが下がるため、そこで混乱を表現」だと思っていて
そのことによりいろいろな遊びを提供できているとは思うんだが、さすがにちょっと機械的な感じはするよな。
いまの仕組みベースでも、廃嫡いれるのと、遺言状イベントみたいなもの、選挙制が拮抗する際の継承戦争などがあればそれっぽくはなると思うけど。
CK3出るときは、その辺の基礎設計に期待したいわ。

55

： [sage] 2018/02/10(土) 01:51:49.95

ID

:CSnjgxjL0

>>51

十字軍のもう一人の主役がイスラムである以上インドを無視するのはおかしいって意見は正直わかる
ただベンガルとデカンまで作らなくてよかったんじゃ無いかとは思うよね
あとインドの王朝名までは知ってても支配体制は知らないから知識の問題で没入感に欠けるというのはある

というかチベット実装後インド宗教強くない？ここ数プレイ毎回中東からイスラム駆逐される（アビシニアに殺されてたのは笑った）

56

： [sage] 2018/02/10(土) 11:02:19.92

ID

:iZ/dOgFB0

>>54

CK2は派閥（Faction）システムがあるのに十全に活用できてない感がある
人間臭さという点である意味もっともCK的で、かつ万能にもなり得るのに法律にも継承にもシステム的には統合されてない
例えば封建選挙制だってよく考えたら派閥システムそのものにしたって大丈夫な気がしない？
（広範ではあってもなお候補者の要件が定められているという点では辛うじて法的だけど）
結局Conclave DLCも派閥の利用を縛るような内容だし…

57

： [sage] 2018/02/10(土) 12:06:12.42

ID

:bUd3PQd70

「Umbra Spherae」modを試してみた人いる？
詐欺modじゃない……よな？

58

： [sage] 2018/02/10(土) 12:59:18.73

ID

:WjPH7tFU0

>>50

「ゲーム的な配慮」でいつぞやのバージョンからtanistryでプレイヤーの指定した対象以外を選ぶようAIが調整されたり、強大な臣下が評議会入りを望むようになっているけど、
前者はなんか成人していない子供を後継者に指名する事が多くなったし、後者も歴史的に正しいかといえば微妙な上
そもそも大臣や元帥になっても何か得するところがないどころか将軍として戦争に出れなくなるのに
のにAIが評議会入りを目指したがるのがいまいち腑に落ちないんだよな

59

： [sage] 2018/02/10(土) 14:07:29.53

ID

:rzCg3Ppg0

>>56

確かに、派閥システムはもっと色んな要素を巻き込んで大きくなってくれたらって思うわ。
powerfull vassal、評議会、なんかを巻き込んで、王と少数の有力貴族が派閥を形成
派閥ごとに、法に関する要求、継承に関する要求、その他の要求を組み合わせでもっていて
派閥内の議論を経て派閥の要求が決まる（同じ派閥が逆の要求をしてくることもありうる）、とかでも良いよね。
野望を持った王弟が複数の有力派閥を懐柔して、自分に継承させるよう提案させたり…みたいな。

って考えてみたけど、たしかにCK2の土台の上では無理そう

60

： [sage] 2018/02/10(土) 20:13:18.27

ID

:+4eqZ8q80

>>57

１年前にやってみたけどゲーム開始すると全世界マップに感動。ただし時間を進めるとあまりに重すぎてまともにプレイする気になれなかった

61

： [sage] 2018/02/11(日) 10:51:22.68

ID

:jiCrOYfOp

法律で後継者がきっちり決まらんと次の世代を誰でプレイするのかがわからん

62

： [sage] 2018/02/12(月) 09:01:19.58

ID

:LIOTlRYY0

みなさんってDefensive Pact組まれた時ってどうしてます？
ビザンツ帝国でローマ復興させようとしてたら周辺国全員にPact組まれてて全く手出しできなくなっちゃったんですけど

63

： [sage] 2018/02/12(月) 09:43:52.54

ID

:PC/PVE5A0

だいたいは解消されるの待ってるな
終盤で自勢力が圧倒的になってるなら気にせず攻めこんでいくけど

64

： [sage] 2018/02/12(月) 12:42:37.75

ID

:oGn8mqPCp

天才美貌の娘が怪しげな事故で死んだおのれ誰だ

65

： [sage] 2018/02/12(月) 14:27:29.96

ID

:XhS7IX/z0

自分がローマ帝国復興した時は、ビザンツ配下のイタリア南部から始めたな
急速に拡大しても、包囲網は皇帝につくから楽だった
最後は反乱で皇帝位を奪いさればいいし結構おすすめ

66

： [sage] 2018/02/12(月) 15:30:22.23

ID

:ka5taVPN0

>>62

イスラム教国に対しては、反乱軍に対して宣戦。
キリスト教国に対しては、それに加えて未成年の婚約→自動的にPact脱退→婚約破棄→宣戦
という汚い手を使った。
カトリックだけじゃなくコプト教とも婚約が成立しやすい。
イスラム君主とは、どれだけSend Giftでオピニオンを上げても婚約できなかった。

67

： [sage] 2018/02/12(月) 17:31:26.90

ID

:oGn8mqPCp

婚約悪用か
賢いな

68

： [sage] 2018/02/12(月) 19:09:35.53

ID

:ka5taVPN0

個人的にはDefensive Pactは大嫌いだよ…。
大国が無双するのを防ぐ手段は、もっと現実的なものがあるはず。

独立国でも家臣でも、参戦するかどうかは個々に判断するようにしてほしい。
部族制のように。
そうすれば、大国でも家臣の心が離れていれば
思うように兵士が集まらずに苦戦することもあるだろうし。

69

： [sage] 2018/02/12(月) 19:47:54.63

ID

:X2kRy0Fd0

イベリア半島北部に押し込められたナヴァラのスルタンとレオンのスルタン
ttps://i.imgur.com/uS0COXx.jpg
ttps://i.imgur.com/44y7nEN.jpg
アンダルシアのマンサ
ttps://i.imgur.com/YdyZ2kJ.jpg

レコンキスタが始まる

70

： [sage] 2018/02/12(月) 21:28:54.55

ID

:GY1WurV70

封建制の義務的な意味で、「兵を出さない」まで行くとちょっとどうかと思う
個人的には「覇権国家が形成されたときに反覇権国家と親覇権国家にわかれてにらみ合いになる」
みたいなものがあったら嬉しい

71

： [sage] 2018/02/12(月) 22:18:42.67

ID

:La2Jqatod

まあ、歴史的に見れば大国が拡張を止めるのは国内のゴタゴタのせいなんだから変に包囲網とかするよりは大国が戦争を開始すると国内で退位要求派閥が急拡大するとか国内方面で何か対策してくれる方が個人的にはいいなあ

72

： [sage] 2018/02/12(月) 22:28:22.60

ID

:44VYuzrv0

初期のチベットとか後ウマイヤ朝とか神聖ローマ帝国とか
安定した動員一万越えの帝国ってどうやって切り崩せばいいの
200年くらい放っておいたら勝手に内乱祭りになる？

73

： [] 2018/02/12(月) 23:54:22.49

ID

:MW2NNDaW0

戦術的に倒すならパラドゲーは防御側が強いから
有利な地形に釣ってきてこちらが防御側になるように攻め込ませる
ハンニバルやアレクサンダー、ファランクスがやってた戦いのように
基本的に左翼と中央はギリギリ持ちこたえられるレベルで右翼を精鋭部隊にして
片翼を一気に引きちぎって陣形崩して一方的な包囲戦にする
ちょっと厳しいならこっちの城を落としてもらい消耗させるとか
騎士付きの傭兵やとって右翼増強とか
戦術的じゃないならイスラムはほっとけば喧嘩ばかり
安定した強国倒すのはその国が他の強国に攻め込んだところを空き巣するとか

74

： [sage] 2018/02/12(月) 23:55:22.01

ID

:TAowKd220

Defensive Pactってこっちが有効利用できる局面ほとんどないからなぁ
対モンゴルくらいか

75

： [sage] 2018/02/13(火) 00:38:10.51

ID

:/UctiBeG0

日本語化導入してみようとワークショップでJapanaseで検索かけたら偶然出てきた
Nova Monumenta Iaponiae Historica (ver.0.7)
っていうMODすごいね、今まで知らなかった

76

： [sage] 2018/02/13(火) 06:46:39.38

ID

:Gq3W9rV10

NMIHやってて思ったのはローマ字表記の日本語の固有名詞大量に読むのがこんなに辛いとはっていう
全部ひらがなで書かれてる文章読んでるような

77

： [sage] 2018/02/13(火) 09:27:44.15

ID

:/T5yfnSxd

>>72

ある程度自軍が育ってるの必須だけど、対神聖ローマ(フランジア)したときは
ウマイヤとの闘いで出払ったところを後ろから攻めた。
分散して戻ってきた敵を殴れる実力があれば、安定して勝てる。
あと、異教プレイの場合下手に聖戦系のCBで攻めると近隣国やら家臣やらが参戦してきて難度が上がるので、使うCBも重要。

78

： [sage] 2018/02/13(火) 09:33:21.97

ID

:/T5yfnSxd

あと略奪できるなら略奪しまくってIA下げると
100年後には大分反乱起きやすくなってる

79

： [sage] 2018/02/13(火) 09:49:27.23

ID

:/UctiBeG0

>>76

日本語化できるようになったし
日本語に対応してくれないかな？

80

： [sage] 2018/02/13(火) 11:06:34.47

ID

:q2+maKkG0

イベリアとチベットは十字軍やモンゴルで崩壊するし、HREはイタリア製作や叙任権でゴタゴタする
どんな帝国でも時期さえ見れば割と楽に勝てる
数世代、臥薪嘗胆するのも楽しみのひとつだし気楽にやればいいと思う

>>79

プロビ検索ができなくなるからやらないでしょ

81

： [sage] 2018/02/13(火) 13:46:33.70

ID

:/YmvwpmC0

Defensive pactが歴史的じゃないって意見ときどき見かけるけど、これってロンバルディア同盟の再現システムじゃないの？
外交距離が無視されてるとか、評議会が常に宣戦反対するみたいな変な仕様はあるけど、歴史的じゃないとは思わないけどなぁ

HRE攻略は時間が経てば経つほど内からも外からも難しくなる印象がある
宗教的に面倒なことになるけどイタリアの小国とかはビザンツ配下に下って力を蓄えるってのも安全に神聖ローマに対抗する方法かな

82

： [sage] 2018/02/13(火) 14:58:40.38

ID

:IsFV6QjmM

ロンバルディア同盟(インド仏教徒のみなさん)

83

： [sage] 2018/02/13(火) 21:59:12.56

ID

:3Sgbej7I0

どこかで包囲網破りに婚約を悪用するのは人間のクズ(意訳)ってあったが
すいません、元帥イベント使って後継者のMartial上げもしてます
これはもうTraitor -100でペナ無し投獄ですか？

84

： [sage] 2018/02/13(火) 23:34:37.33

ID

:IalIjGXP0

賢いわ　俺もやろう
same tarit opinion +5

85

： [sage] 2018/02/13(火) 23:43:39.88

ID

:IalIjGXP0

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3958.jpg
最近ヴァイキングプレイ頑張ってるんだが見たことない感じになってきたので記念

86

： [sage] 2018/02/13(火) 23:59:27.86

ID

:sSg9g2N+0

>>83

武田信玄だって婚姻からのドロップキックを一度ならず何度もやってるからノーカンノーカン

>>85

グルジアの伸びっぷりいいな
中身がグルジア人かどうかはわかんないけど

87

： [sage] 2018/02/14(水) 01:22:44.12

ID

:X9fNc/ba0

キリスト教世界の破滅って感じがしていいな

88

： [sage] 2018/02/14(水) 04:25:13.78

ID

:iEnamlP6p

慣れるとどうしても大帝国になって世界の歴史に影響与えちゃうけど、インドでやってると欧州不干渉で眺めるだけになるからええな
たまに仏教徒の嫁を輸出するが

89

： [sage] 2018/02/14(水) 05:59:37.07

ID

:aI03sVWx0

>>86

グルジアが伸びたというか、ビザンツがこの方向に伸びてたんだ
で、こないだ大反乱で独立が相次いでデカいGEORGIAが発生した
今見たら中身はほぼギリシャ人だったよ。

>>87

いわゆる神聖ローマ領らへんはカトリックの権威下がりすぎて
もうカタリ派しかいない
そのカタリ派も聖地抑えられてMA44とかだからこのまま死ぬのみって感じ

90

： [sage] 2018/02/14(水) 09:42:27.28

ID

:BbfXFB5V0

ヌルヌルで遊びたいからグラフィックカード交換検討したけどなんか糞高くなってね？

91

： [sage] 2018/02/14(水) 10:18:27.88

ID

:napiwxno0

>>90

前より安いと思うけど。ハイエンドのカードを検討してるなら
今も昔も糞高い

92

： [sage] 2018/02/14(水) 10:21:29.68

ID

:fLI8RPHja

なんかゲームをロードした直後に自分に対してのDefensive Pactが一瞬だけ消えてすぐ結成されるんだけど、これってバグかな？日本語化MODしか入れてないけど

93

： [sage] 2018/02/14(水) 11:07:19.47

ID

:mFk/+xEUa

>>90

メモリの高騰とかで、先月くらいに一万くらい値上がりした。仮想通貨のマイニング需要で世界的にメモリが足りないとか

94

： [sage] 2018/02/14(水) 11:26:46.34

ID

:rHHI7VnZ0

このゲームってGPUの影響そんなにあるかな
メモリはあると思うけど

95

： [sage] 2018/02/14(水) 13:42:27.94

ID

:2o4DcZ8y0

マルチバイト文字に対応してなく中華exeも使わないで
日本語化が出来るってどういう仕組みなんだろう

96

： [sage] 2018/02/14(水) 16:27:10.59

ID

:dKUL/YOV0

出所の不確かな中華exeと同じようなのを日本の人が作って、
有志の方々が翻訳してるんでしょ
今後どこまでやって頂けるのかはわからないけど、現時点での最新版に
対応して貰えるだけで物凄く有難いよ

97

： [sage] 2018/02/14(水) 17:01:33.67

ID

:pZS1hL4pa

日本語化はホントにありがたいけど国名の白フォントが個人的に合わなくて変えたいんだけどどうやったら変えれる？

98

： [sage] 2018/02/14(水) 17:07:12.82

ID

:1RrtMfm9d

日本語化スレあるからそっちでやって

99

： [sage] 2018/02/14(水) 18:44:46.29

ID

:rHHI7VnZ0

今日で発売6周年かー
おめでとうございます

100

： [sage] 2018/02/14(水) 20:03:41.28

ID

:wPBMeibp0

安くなってるからDLC買おうと思うんだけど優先度高いのって何かある？

101

： [sage] 2018/02/14(水) 22:52:33.63

ID

:VS8Wleu30

興味があったから次に安くなった時に買おうと思ってずっとこのスレ覗いてたんですけど…
アステカが攻めてくるとか、不死になれるとか、魔法で病気(身体欠損？)治せるとか、周りが全員悪魔崇拝してるとか
そういったレスを見て幾ら自分で歴史を作れるパラドゲーといってもCK2はファンタジーに振りすぎじゃないかと不安になっています
こういう現実じゃ絶対に有り得ないファンタジー要素を起こらないよう設定することって可能ですか？

102

： [sage] 2018/02/14(水) 22:54:38.66

ID

:5+g6TQNh0

DLCの要素なんで入れなきゃおきませんよ

103

： [] 2018/02/14(水) 22:56:52.80

ID

:lM+fPnZS0

まとめ買いのDynasty Starter Pack買って
残りをセールごとに古い順に買ってくかLove Bundleで一気に揃えるかじゃない
DLCごとにルールがどんどん増えてくからどれだけやる気があるかによると思う
小分けに買うときは、買うDLCで何の機能が追加されるのか大まかな情報を読んでからにしたほうがいいよ
これがないとクリック作業面倒だねってのはmonkの一斉身代金くらいで
ほかはDLCの新ルールを熟知すれば小チート的なのが増えるだけで必須なのはとくにない
あとDLCの嫌いな機能は新規ゲーム開始時のオプション機能でOFFや好きな設定にできる
ただ、DLC一気に増やすとオプションもどーんと増えて
このオプションはいったい何なんだ？と調べてるだけでゲーム開始できないとかになるかも

104

： [sage] 2018/02/14(水) 23:00:43.61

ID

:JVuJO8+E0

>>101

supernatural eventsをオフにすればいいだけ

105

： [] 2018/02/14(水) 23:21:58.47

ID

:lM+fPnZS0

古いDLCコレクションは残ってるみたいで
これをつないだ方が安いかどうかは自分で計算してみて
ttp://jump.5ch.net/?http://store.steampowered.com/sub/52397/

106

： [sage] 2018/02/14(水) 23:43:20.14

ID

:VS8Wleu30

>>104

そういうの専用の設定があるんですね
ありがとうございます

107

： [sage] 2018/02/15(木) 00:00:51.41

ID

:CbSM4TM9d

ありなしで結構変わる(あった方いい)のは、
コンクラベとレガシーオブローマ
オールドゴッズ
シャルルマーニュ
あたり？

あとはやってみてハマれば非キリスト教プレイを可能にするDLCがほしくなってくると思う

108

： [sage] 2018/02/15(木) 00:40:06.40

ID

:sG2AodNOa

フレキシブルに快適にプレイしたかったら全部入れなさい

109

： [sage] 2018/02/15(木) 01:44:39.04

ID

:KjufrqRJ0

DLCどれがいい？って定期的に出てくるけれど、

>>1

にリンク先が表示されているWikiくらい読もうよ、そして自分で決めろ

110

： [sage] 2018/02/15(木) 07:00:38.37

ID

:j2ksJcwIp

>>107

シャルルは副王導入と部族の仕様変更以外に追加要素ってあったっけ？
封建プレイしてる限りは存在感薄いdlc筆頭だと思うのだけど

111

： [sage] 2018/02/15(木) 15:04:31.23

ID

:CbSM4TM9d

そう言われるとシャルルは重要度低めかもね
個人的に最古シナリオ、総督システムの重要度が高かったんだが
初期のプレイにはそれほどでもないかも。

112

： [sage] 2018/02/15(木) 20:07:08.45

ID

:l0mCn//hp

色々入れすぎてどれが何の要素かわからんわ
とりあえずway of lifeはよかった

113

： [sage] 2018/02/15(木) 20:25:49.27

ID

:IlAGXb8l0

「Crusader Kings II: Love Bundle」
今ならシステム拡張ＤＬＣ全部入り？で、８３５５円だとさ

114

： [sage] 2018/02/16(金) 00:06:27.33

ID

:ngT7gOzZ0

安かったから買ってみた
前からAARとかプレイ動画見てたけどほとんどなにもできず終わった
最初は割りと大きい公爵から始めた方がええのん？

115

： [sage] 2018/02/16(金) 00:14:28.04

ID

:20FgvkB50

上司のいない公爵で遊ぶのがいいぞ
1066ならアプリア公とかアイルランドとか

116

： [sage] 2018/02/16(金) 00:15:09.52

ID

:JUTY8IvT0

初心者のうちは異教徒に接する伯はやめといたほうが　
自分の土地を標的とした聖戦で負けたら即死なので

117

： [sage] 2018/02/16(金) 00:56:26.32

ID

:ZrbzpqLb0

当方、ビザンツ配下のシチリア王国。
経緯が忘れたけど自分と部下に公爵級のviceloyalの称号があり、
部下が死ぬたびに称号を与え直したり、自分が死ぬたびに上司が与え直してきたりと鬱陶しい。
どうにか廃止する方法はないのでしょうか？

118

： [sage] 2018/02/16(金) 04:42:02.15

ID

:VtTTguQwp

壊せ
壊せないなら自分で持つ

119

： [sage] 2018/02/16(金) 13:39:34.23

ID

:JHEgCKtTd

久々に見たらチベットまで入ってんのな
その内日本で平将門の乱からの新皇即位の
不思議世界ができそう

120

： [sage] 2018/02/16(金) 15:30:11.77

ID

:yjrq2p78p

やぽん人の宗教は仏教と土着神様信仰が融合した異端になるんか

121

： [sage] 2018/02/16(金) 16:15:21.13

ID

:UULeqTv1a

これって宣戦布告する時に他人のclaimやde jure claimはまとめて使えないのかな？

122

： [] 2018/02/16(金) 17:03:10.33

ID

:yVqVeGRY0

質問です。
transfer, retract vassalageの条件が分かりません。どうか教えていただけませんでしょうか？
配下の王国からそのde jure領域外にある商業共和国を引き抜きたいのですが、戦争していないのに候補に上がりません。

123

： [sage] 2018/02/16(金) 19:59:32.73

ID

:q7hElg9I0

Wiki売りだけど出来ないらしいね
ttp://jump.5ch.net/?https://ck2.paradoxwikis.com/Title_revocation#Vassal_retraction
Cannot retract patricians (oddly, this means you can't retract merchant republics from vassal kings)

124

： [sage] 2018/02/16(金) 20:25:04.56

ID

:LRkhcZMH0

王号剥いだ後にまた与えればde jure外の管轄はこっちに移るんじゃないの

125

： [sage] 2018/02/17(土) 12:24:21.25

ID

:fGNr9Y2w0

おっJD値引きしてんじゃ～ん
さてどうするか…

126

： [sage] 2018/02/17(土) 15:37:49.09

ID

:mreCI11c0

5年ぶりくらいに起動したらかなり変わっててﾜﾛﾀ
オススメのDLC教えて
異教徒プレイはあんまり興味ない
LoRは持ってて、シャルルマーニュとWay of Lifeは買った

127

： [sage] 2018/02/17(土) 17:58:05.33

ID

:YFhDyaUA0

Reaper's Dueがオススメ。病院と疫病がいい味を追加してくれる。
それと、Monks and Mystics。
城を落とすとアーティファクトを発見することがあり、楽しい。
それとインターフェイスの改善で、囚人をまとめて釈放したり処刑したりできる。
身代金は一人ずつだけど。

選挙制で天才の甥に継がせたいけど、近親が多すぎて候補に挙がらない。
ちょうど疫病に対して城を閉鎖中で、イベントで選択の余地なく人肉食をしてしまった。
どうせカニバリズムのトレイトがついたのならと、
妹が食料庫で盗み食いしてるのを発見した時、今度は自ら人肉食を選んだよ。
そして甥がノミネートのリストに挙がるようになった。
Welcome to this crazy time!!!!

128

： [sage] 2018/02/17(土) 18:35:51.66

ID

:YFhDyaUA0

追記。
Monks and Mysticsで職人に命じて宝物を作ることもできるけど、
最高級のQuality:3はなんだかんだで8000G以上必要で、
王や皇帝じゃないと手が届かない。
でも、今はイングランド臣下の公爵でプレイ中なんだけど、
一度敵に奪われた首都の城を自分が取り返した時、
イングランド王所有の王冠(Quality:3)を発見した。
正直、Quality:1の斧や弓ならネコババしようかと思ったけど、王冠だからね…。
すぐに王家にお返ししたよ。
王位の象徴を取り戻した忠臣ということで、妄想もはかどった。
悪魔教団とかは現実離れしてて嫌いなんだけど、アーティファクトは大好き。

129

： [] 2018/02/17(土) 18:51:57.24

ID

:5EJ2SK9n0

必須◎; 重要や安定チート〇; 興味あれば△; ゴミ
△ Sword of Islam イスラム教
〇 Legacy of Rome 常備軍 派閥 ビザンツ ローマ帝国 正教
ﾗ Sunset Invasion アステカ
△ The Republic 共和国
△ The Old Gods　867 ペイガン ゾロアスター 反乱 アドベンチャー
〇 Sons of Abraham 宗教騎士団 十字軍とか宗教テコ入れ
△ Rajas of India インド
△ Charlemagne 769 総督 自作王国帝国
〇 Way of Life フォーカス RPG
△ Horse Lords モンゴル シルクロード 世界征服
〇 Conclave 評議会 教育 法
△ The Reaper's Due 病気
〇 Monks and Mystics アーティファクト 宗教結社 捕虜一括操作
△ Jade Dragon 中華 CB

130

： [sage] 2018/02/17(土) 18:58:02.33

ID

:emFKTM4G0

steamのワークショップにある「Fixed Smith Prices」modを導入すると、
お値段据え置きにできるで
（武器400/800/2400・王冠セット500/1000/1500）

131

： [sage] 2018/02/17(土) 23:49:37.83

ID

:mreCI11c0

>>127

,129
ありがとう
Reaper's DueとMaMとSoAとConclaveを購入したわ

ところでシャルルマーニュ導入して769年スタートを設定できるようになったけど
1066年以前は細かい年代を指定できないのは仕様かな
レオン王国のサンチョ１世の時代でレコンキスタを楽しみたいと思ってたんだが……

132

： [sage] 2018/02/18(日) 01:04:38.87

ID

:tumU+oXh0

Jade Dragonの割引率渋いなぁ
中華は完全にどうでもよくて文芸作品の所に興味あるだけなんだが
そのために1000円はちと高い

133

： [sage] 2018/02/18(日) 01:15:12.99

ID

:xeejbCMk0

鍛冶職人に装備品作ってもらう値段って国家収入依存だから普通の公爵レベルだと

>>130

位の値段になるんだけどね
中東より東の国なら中国皇帝に頭下げたりおねだりするともっと格安で手に入るけど

>>131

ブックマークいじればそれなりの年代なら開始できるよ(900年代とかはきついけど)
きちんとしたのがよければPlusなら1000年開始シナリオもある

134

： [sage] 2018/02/18(日) 05:20:09.19

ID

:dTV7+Jg+0

Jade Dragon安くなってたから導入したけど中国皇帝へのおねだり強すぎるね
MoMでアーティファクトの要素が追加されてから能力のインフレが止まらん

135

： [sage] 2018/02/18(日) 05:33:20.59

ID

:IRXr3Sfp0

Jade買ってないけど、おねだり何があるの？

136

： [sage] 2018/02/18(日) 07:20:02.48

ID

:e4dFg4XG0

>>133

収入に比例するの、知らなかった。ごめん。
皇帝になって金に余裕ができて初めてデシジョンを実行したものだから…。

137

： [sage] 2018/02/18(日) 12:26:26.92

ID

:pXyk++gQ0

捏造も最初期に成功すると10円かからずできたりするよな

138

： [] 2018/02/18(日) 13:02:16.46

ID

:1q/ub9HP0

チャレンジャーの規模とか捏造費用とか、自分の規模に比例するのはゲーム的には仕方ないんだろうけど、もっと良い調整はないのかね？

139

： [sage] 2018/02/18(日) 20:07:12.47

ID

:KiZcfQtFr

久々にやり始めているのですが、intrigueから選べていた聖地巡礼が見当たりません
（インド追加前以来）

ん？？と思い、念の為カソリックのイタリアの公爵や正教のギリシャ伯爵で試してみても選択肢にすらないままです。
どこかに移動･･･探したのですが見つけられませんでした
なくなったとかでしょうか？

140

： [sage] 2018/02/18(日) 20:20:56.06

ID

:ax2tOAup0

巡礼はtheology focusにしないとできない
way of lifeはある？

141

： [] 2018/02/18(日) 20:38:20.11

ID

:HvGcfQ8J0

Sons of AbrahamがONで旅ができる16歳以上の健康なクリスチャンがピルグリムできて
Way of LifeもONだとフォーカスで神学を選んでいるときにしかできない条件が加わる

142

： [sage] 2018/02/18(日) 20:46:45.18

ID

:KiZcfQtFr

今回、WoLとConclaveを追加購入して復帰しました
以前はアブラハムまでのDLC全部で遊んでいました

focusというと開始直後に選ぶやつをまずは信仰にして、巡礼後に他へ変更すれば以前のように遊べる感じでしょうか

143

： [sage] 2018/02/18(日) 20:52:03.00

ID

:KiZcfQtFr

なるほど！　以前のような相続したらとりあえず巡礼いっとけ、みたいな安直システムは変更されていたのですね

144

： [sage] 2018/02/19(月) 00:03:09.16

ID

:VZAzbzWx0

ｃｋ２何回か遊んでいると毎回することが同じになる
正直王になったぐらいで飽きる

145

： [sage] 2018/02/19(月) 00:23:09.65

ID

:jr4NU7pD0

ならば蛮族プレイだ
王になっても分割相続だ

146

： [sage] 2018/02/19(月) 01:13:23.69

ID

:otVSTM6y0

修道会のSocietyに属しているとfocusがあってなくてもミッションで行けたりする

147

： [sage] 2018/02/19(月) 10:29:43.25

ID

:mHmnxsIE0

家臣がレベル5の中国アーティファクト(五経)持ってたんだけどどうやって手に入れたんだろ
レベル4のDragon Amulet持ってる奴もいたし叩頭イベでもらえるのかな

148

： [sage] 2018/02/19(月) 11:39:59.58

ID

:AXWQ7RUi0

アイルランドの端っこの伯がアミュレット持ってたわ
外交距離届かないはずなのになんで持ってるのかなと思った

オピニオンペナルティあってもいいからアーティファクト要求CBみたいのほしいｗ

149

： [sage] 2018/02/19(月) 11:43:44.92

ID

:oSr7zscCa

最近○○家のノルウェーとか○○家のクロアチアとかそういうdejure無し王号持ってる君主いたけどあれってなに？
農民反乱の結果？

150

： [] 2018/02/19(月) 13:28:29.71

ID

:tEUs7oKH0

>>124

どうもありがとうございます。
opinionが気になりますが、それで対処してみます。

151

： [sage] 2018/02/19(月) 14:44:58.86

ID

:qRpYx6kdp

しゃるるまーにゅ

152

： [sage] 2018/02/19(月) 18:35:40.17

ID

:pAHtdsOP0

婚約者が成人したのに結婚できないのはなんだろ
バグかな

153

： [sage] 2018/02/19(月) 19:00:57.50

ID

:qRpYx6kdp

事情が変わった

154

： [] 2018/02/19(月) 20:48:23.52

ID

:DsclDDDa0

婿取り婚だと婚約してても成人したら結婚できないことが多い気がする
特に相手が自分の宮廷の人間じゃない場合
日本語化ＭＯＤ入れて思ったんだけど、厠でいなくなる廷臣がやたら多いのはウチだけだろうか

155

： [sage] 2018/02/19(月) 21:27:21.71

ID

:Ho+QV7JU0

>>147

レベル4のDragon Amulet、中国からの亡命者受け入れたらお礼に貰えたことあった
AIが持ってるのはそれでだと思う

156

： [sage] 2018/02/19(月) 22:34:21.47

ID

:6sJX+VWW0

配下同士が戦争してると継承法変更できないのきっつ　処理的に面倒だからなんだろうけど
AI頭良くないから兵力差3倍あっても一生堂々巡りな戦争してるし・・

157

： [sage] 2018/02/19(月) 23:18:28.89

ID

:ZyE1a5Gr0

激しく同意。
内戦ならRealm Peaceできるけど、外征だとね....

158

： [sage] 2018/02/20(火) 01:39:43.75

ID

:Dm3clDw50

属国で農民反乱が起きると参加申請も出来ないし要請も来ないのは辛い
属国が小さな領土だと気付かないと大抵反乱側が勝つから、属国が解除されて変に混乱する時がある

159

： [sage] 2018/02/20(火) 03:14:45.88

ID

:4ShGdN4Sp

臣下のために兵出してあげてもいいのよ

160

： [sage] 2018/02/20(火) 03:54:42.84

ID

:HqwEh65c0

どっちが属国なのかこれもうわかんねえな

161

： [sage] 2018/02/20(火) 09:55:56.88

ID

:RAtkYgfv0

>>158

属国の君主をブックマークしておけば、農民反乱でも通知が来るはずだよ。
人物を右クリックして、脅威度の隣の星マークをクリック。

162

： [sage] 2018/02/20(火) 15:24:45.68

ID

:5lWz5WT40

うちで元帥兼医師やってた庶民出の傭兵上がりが
反乱して取り潰された隣の州の伯爵に大抜擢されて出ていった
相変わらずドラマがあるなあ

163

： [sage] 2018/02/20(火) 15:51:01.45

ID

:4ShGdN4Sp

うざい臣下の力を弱める常套手段やで

164

： [sage] 2018/02/20(火) 23:04:16.20

ID

:jjRdLgGN0

宮廷とか自分勢力内にいる人に称号を配るようになったのはいい調整だと思う
たまに市長とか司祭に伯爵位配ってランダムで司教領とかが成立したりしてるし
あと嫡流じゃない人とか没落貴族にもワンチャンの目があるのもうれしい

165

： [sage] 2018/02/21(水) 00:05:02.43

ID

:m5jv48Lw0

アイアンマンやってる訳じゃないのにセーブファイル見れないんだが
なんかツール使わないと駄目になったのかな？

166

： [sage] 2018/02/21(水) 00:37:34.41

ID

:ujoJnJ360

セーブデータを圧縮する設定になってるとかじゃない？
拡張子を.zipに変更すると解凍できるらしいよ

167

： [sage] 2018/02/22(木) 06:59:11.62

ID

:UmFnm7mB0

食わず嫌いでアイロンで遊んだことなかったけど緊張感があり面白い

168

： [sage] 2018/02/22(木) 10:37:59.20

ID

:nG7QI5VS0

アイロンで150年くらいやって潰れたらめっちゃ虚しくなった

169

： [sage] 2018/02/22(木) 11:10:01.88

ID

:manigF4f0

losing is fun

170

： [sage] 2018/02/22(木) 12:33:11.29

ID

:YGzsqxdHa

すぐチートコマンド使っちゃうからもうアイアンマンでしかやってない

171

： [sage] 2018/02/22(木) 13:57:05.54

ID

:Z9eJpFElp

cashタイプで5000円とかやめられんよな

172

： [sage] 2018/02/22(木) 14:15:21.72

ID

:0wOEmNLV0

質問です。
ブリタニア帝国の公爵でプレイしてます。
息子と皇女が結婚。
一方、皇太子が教育者の影響でシーア派になり、その後即位。
早速Overthrow Rulerで派閥を組み、戦わずに退位させました。
本当は嫁の皇女を帝位につける派閥を組みたかったのですが、
イスラム式の継承法のためか、女性を推すことはできませんでした。

その後即位したのはシーア派皇帝の息子でも娘でもなく、
派閥の一員だった公爵でした。
（皇帝の子供は皆シーア派）
よく確認していなかったのですが、その公爵は帝位へのクレームを持っていたのかもしれません。

継承法は、元々の「男子優先長子」ではなく「男子限定分割」になっています。
（一度イスラム帝国になった影響？）
今回も皇女を推すことはできなかったので、独立派閥に加入し、戦争を経て独立。
公爵号を4つ持っているので独自王国を作りました。

独立戦争中に代替わりして、皇女の婿が当主です。
皇女は依然として強クレームを持っています。
男子も生まれました。
しかし、帝位を求めて帝国に宣戦することができません。
他のクレーム（一族ではない人による、帝国内の伯爵領へのクレーム）なら可能なのですが。

帝位を奪うには、息子がクレームを引き継ぐまで待たなくてはならないのでしょうか？

173

： [sage] 2018/02/22(木) 14:36:13.01

ID

:9FxcC3zna

男系相続制なら皇女に継承権無いからそうなるね

174

： [sage] 2018/02/22(木) 16:52:02.56

ID

:0wOEmNLV0

長文の質問に答えて頂いてありがとうございました。
息子の成長をじっと待つことにします。

175

： [sage] 2018/02/22(木) 19:07:01.59

ID

:speh/iyM0

あれ？イスラムプレイしてた時に、子供が継承した領地のweak claim持ち女性を事由に宣戦できたけど、派閥だと扱いが違うのかな？

ところでシーア派アミールでプレイしてたらスンニ派スルタンから首都の剥奪要求が来たんだが、
首都を含んだ公爵領は自分で保持してたし、宗教を理由にした剥奪は異教じゃないとできないと思ったんだけど、
これ何が起こったんだろう？鉄人だったけど意味わからなすぎて即投了したわ

176

： [sage] 2018/02/22(木) 23:08:37.66

ID

:g9EVMgSt0

>>175

異教以外にも異端に対しても無条件ではく奪できる
またインド宗教でプレイしてた時もヒンドゥー教をジャイナ教ではく奪できたから、同宗教グループに対してもはく奪できるんだろう

177

： [sage] 2018/02/23(金) 13:48:06.00

ID

:xs30VdrGd

宗教理由に剥奪できないのってカトリックと正教とかの関係くらいじゃないの

178

： [sage] 2018/02/23(金) 14:55:36.46

ID

:byBJ4GF/0

プロビンスの町のスロット開放にかかるコストとかアーティファクトのコストとか
正直年収に依存する意味が分からんよね

179

： [sage] 2018/02/23(金) 14:59:29.51

ID

:O5b8wi9r0

鉄人の伯スタートとかもはや運ゲーやな
後少しで大領地持った公爵領継げるとこまできたのに
直属の上司に潰された
悔しいったらありゃしないｗ

180

： [sage] 2018/02/23(金) 15:22:07.43

ID

:v3ZOW78Ea

>>178

そこはゲーム的な都合だね
逆に定額にするとコーエーゲーの家宝みたいに有り難み無くなる

181

： [sage] 2018/02/23(金) 16:12:00.93

ID

:sp3c54LA0

別に有り難み維持されてると思うどころかなにふっかけてんだ死ねゴミとしか思わんが

182

： [sage] 2018/02/23(金) 18:06:57.29

ID

:Ox5dba2p0

大金かかってもいいけどそれなりのスペックにしてほしいかな

183

： [sage] 2018/02/23(金) 18:39:50.36

ID

:oDWmJ9bO0

そんじゅそこらの男爵に売るのと皇帝陛下に売るんじゃ値段も違いそうだけど、まあええねん
同時に捏造も皇帝陛下がやらせるのは色々コストかかりそう

184

： [sage] 2018/02/23(金) 21:31:25.43

ID

:hgOlWZ5Za

アイアンマンで子供が本当に自分の子かどうか調べる方法ってないの？
ノルウェー人デフォ顔グラで嫁は北欧系グラ
子供はデフォ顔グラなんだけど顔の輪郭が違いすぎる
目の色と眉毛の形が一緒だからギリギリそうなのかなとも思うけど確証がないとやる気起きない

185

： [sage] 2018/02/23(金) 22:56:57.08

ID

:pmO73BJk0

妻を暗殺して子供を暗殺して、レズの嫁を迎える作業に戻るんだ

186

： [sage] 2018/02/23(金) 23:50:14.06

ID

:XncPcKf00

特になんも考えずに実行してたけど、妊婦謀殺って結構業が深いね

187

： [sage] 2018/02/24(土) 11:33:18.29

ID

:ANbxppMq0

93Kのチンギス様が６kのwestern protectateに従属している件
そしてそのままモンゴル帝国が拡張している　もうこれわかんねえな…

188

： [] 2018/02/24(土) 18:11:42.72

ID

:ZoV/tanUM

自分じゃなくて特定の人物同士の評価見る方法あります？

189

： [sage] 2018/02/24(土) 19:05:04.97

ID

:VpobFosg0

マップモードにopinionがあったはず
領地持ち同士のopinionはそれで見れる

190

： [sage] 2018/02/24(土) 21:42:01.10

ID

:uB18gVBo0

ポートレート右クリックして、上のExplore character opinionの丸いボタンで見られない？

191

： [] 2018/02/25(日) 12:57:46.72

ID

:POYbmNRNM

評価の見方わかりましま！プレイヤーへの評価かと思ったら四角いところは違うんですね

192

： [sage] 2018/02/27(火) 17:29:53.41

ID

:2UL542sZ0

一つ質問なんだが、Conclave入れた時、孫やひ孫の教育のFocus制御することってできんのかね？
地味にこれ厄介なんだが

193

： [sage] 2018/02/27(火) 19:51:33.97

ID

:yNNcqvVV0

同じ宮廷なら一族みんなできなかったっけ？

194

： [sage] 2018/02/27(火) 20:53:57.59

ID

:2UL542sZ0

「同じ宮廷なら」か…いや、長兄に土地与えたからそれで出来なくなったってことかこれ
そう言えばなんか見たことない他家の子供の教育Focusやれって指示がポンポン飛んできてウザかったんだが
これは同じ宮廷にいるからってことで牢屋にぶち込んでたやつとか土地剥奪したやつの子供の面倒を見させられてたってこと？
だとしたら、うーん…地味に長兄には土地与えられないって縛りになるのも厄介だなぁ
封臣の息子でも教育人自分に指定したら教育Focusいじれるようになったりってしない？

195

： [sage] 2018/02/27(火) 21:28:15.62

ID

:etuDYXof0

Focusなんてそこまで気合入れるものじゃないような
WoLあるならプレイヤーが自分で使うようになったら好きなようにイベント調整したらいいし
直系の子孫でないとゲームオーバーになるゲームじゃないんだから、一族に優秀な人間がいるならそちらに後を継がせるのもいい
あえて自分のプレイスタイルに合わない君主をロールプレイするのもまた一興

196

： [sage] 2018/02/28(水) 03:16:46.06

ID

:pYt7xeK70

>>194

教育アラートのゲームルールってデフォルトは近親限定じゃなかったっけ？
それと封臣（というか宮廷外）の子は外交コマンドで教育者を提案できたはずだから、
相手が了承すれば自分の宮廷に連れてこれるはず。むしろ公爵プレイとかしてると上司から頻繁にこれが飛んでくる

197

： [sage] 2018/02/28(水) 03:32:02.76

ID

:eGjyA3jE0

今後のご縁もかねて長男をデフォの教育係にしてると、ライバルが増えまくって悲しい
全員DIP重視の育成してるから、最後の選択肢でambition + rivalの選ぶんだろうな

198

： [sage] 2018/02/28(水) 03:33:04.74

ID

:eGjyA3jE0

天才持ちの自慢の長男なんだから
メンターなった女の子と仲良くなって、勢いで子作りしちゃってもいいのよ？

199

： [sage] 2018/02/28(水) 21:25:30.90

ID

:JSAz2qpA0

>>194

勢力でかくなると囚人子女の教育イベ起きまくるよね
教師あてずに放置してるのになぜかレベル4特性付きまくる囚人、一方自分の息子たちは天才レベル4で教育してるのにレベル2特性付いたりして頭に来ますよ～

200

： [sage] 2018/02/28(水) 21:32:05.32

ID

:DSjc2JJr0

ビザンツ帝国の歴代皇帝って背景も含めて調べるといろいろいるなぁ…
いずれにしろ軍事力を背景にした有力軍人バンザイってパターン多すぎだけど

201

： [] 2018/03/02(金) 20:33:46.25

ID

:hGuBHHpkM

ゲームオブスローンズみてるとこれやりたくなる

202

： [sage] 2018/03/02(金) 22:09:29.98

ID

:xPaibDCR0

MODをダウンロードする作業に戻るんだ

203

： [sage] 2018/03/02(金) 22:19:30.38

ID

:qpqn+qWG0

ロード・オブ・ザ・リングみてるとこれやりたくなる（誘い受け）

204

： [sage] 2018/03/02(金) 23:34:32.14

ID

:s/gSfbb00

Way of Lifeのseduceフォーカス選んだことない。
ビジネスなどの実利を得られるフォーカスばかり…。
子供を増やしたければfamilyフォーカスにすればいいんだし。
浮気で何か得することってある？

205

： [sage] 2018/03/02(金) 23:38:08.31

ID

:xPaibDCR0

マチルダちゃんに俺の子を仕込める

206

： [sage] 2018/03/02(金) 23:58:28.88

ID

:EaLirvJl0

嫁がぜんぜん男を産んでくれない時に庶子を嫡出扱いにして跡継ぎに出来る
それを使って分割相続を調整するやり方もあるけどそれは流石にね

207

： [sage] 2018/03/03(土) 10:04:01.45

ID

:iFc5+xPU0

>>204

Lifestyle traitsの異性ならば(ざっくり全世界の半分)オピニオン+50って無茶苦茶強力なような
確かちょっと前のスレで解説されてたけど托卵を利用して家を乗っ取ったり愛人引き抜いたりいろいろとすごいことが出来て
使いこなせれば一二を争うほど強力なフォーカスだった気がする

208

： [sage] 2018/03/03(土) 10:33:09.66

ID

:NeaEUIj+0

ホモで敵国の元帥寝取って引き抜きたい

209

： [sage] 2018/03/03(土) 14:36:19.62

ID

:f7OAqv2W0

カッコいいと言うか男なのにカワイイ仕草、がもてるポイントじゃないかと思ってた。
なので中学～高校までことさらカワイイキャラを演じていた。

・椅子に座るときなどに「ちょこん」と声に出して言う
・トイレに行くときは、「先生、ちっこしてきていいですか？」と言う
・マッシュルームカット（髪の量がすくなく、すぐ潰れた為に実際は亀頭みたくなってた）
・食事は悟空みたいにがっついて食べて食べかすなどを態と床にちらかす
・人差し指をチュポチュポなめる
・帰るときには「あぢゅー（デュを舌ったらずに発音）」
・語尾に「ロン」「ぱふぅ」などつけて喋る
　（これが一番オリジナリティーがあっていけてると思ってた）

まだまだあるけど書いてる内に首を切り落としたくなって来た

210

： [sage] 2018/03/04(日) 18:54:00.32

ID

:/QwuTD2x0

ローマ帝国復活ってやったことある人いる？
やっぱビザンチンスタートでカトリック改宗、カトリック地域併合してからのイスラム聖戦が普通かな？

211

： [sage] 2018/03/04(日) 19:15:33.67

ID

:GE8Rvit00

タイムリーにやってるひといるよ、個人的にやったことはないけど
ttp://jump.5ch.net/?http://nico3.org/sm32759184
せっかく日本語化も出来るようになったのに、スレの勢い落ちてるね
DLC商法はお腹一杯、そろそろCK3の話が聞きたい

212

： [sage] 2018/03/04(日) 19:40:07.43

ID

:y3JO9ASz0

そろそろ公式で日本語付けてくれないかな

213

： [sage] 2018/03/04(日) 20:15:06.54

ID

:/QwuTD2x0

動画早速見た
deffensive pact無し設定にしてるじゃん・・・と思ったけどアッバース朝乗っ取りはすごい使えそう
ガチ勢の拡大プレイって金と反乱の問題どう抑えてるのか気になる

214

： [sage] 2018/03/04(日) 20:35:47.22

ID

:sSZ1MgEAr

今、鉄人でビザンツ忠臣プレイしてるんだけど、なんつーか腹立つw
皇帝の剣としてイタリア上陸して、いざローマ！という時に急に同盟諸侯から援軍お断りの乱舞。･･･いつの間にか皇帝がカソリックになっていてギリシャやアナトリア諸侯の過半がカソリック･･･貯金を物凄い勢いで溶かしながらなんとかパパとは白紙和平
これは改宗専念だなと東進に転じてアレクサンドリア目指していたらmy称号がさ、スルタンになっていて･･･皇帝兄弟が全員エジプト文化に染まってたんですよ
よく見たら先代皇帝の嫁が正教エジプト人で･･･子弟教育丸投げかよとw

215

： [sage] 2018/03/04(日) 20:56:12.50

ID

:KLdBm5JI0

ＭＥＰmodやってる人がいたら是非教えてほしい
開始して２６日経つと必ず落ちるんだけど、何が原因なんだろう？
ゴンドールで始めると、この日にサウロン絡みのイベントが起きてるのは分かるんだけど……

216

： [sage] 2018/03/04(日) 22:52:00.24

ID

:cHSm/CTi0

亀レスだけど、seduceの利点を教えてくれて、みんなありがとう。
マスター・セデューサーになれば、異性との交渉や頼み事で有利になるんだね。
弱小伯爵でも世渡りできるかも？
うーん、プレイの幅が広がりそう。

217

： [sage] 2018/03/05(月) 00:48:55.53

ID

:G9wd4KtM0

seduce極めると異性キャラのopinionが素で高くなるからplotの協力者数がすごいことになる

218

： [] 2018/03/05(月) 12:01:14.71

ID

:IdGYm+LLM

直属軍ってDLCですか？
タブが押せないんですが

219

： [sage] 2018/03/05(月) 12:08:02.95

ID

:8XTWsmRj0

常備軍ならLegacy of Rome

220

： [sage] 2018/03/06(火) 02:38:25.02

ID

:T4DtWns6p

天才を教育者にあてる意味あるの？
特性レベル4とか、delightの方が大きいよな

221

： [sage] 2018/03/06(火) 02:38:58.07

ID

:T4DtWns6p

女王の最強traitはマスターセデューサー

222

： [sage] 2018/03/06(火) 02:40:16.96

ID

:T4DtWns6p

異教の嫁輸出作戦好き

223

： [sage] 2018/03/06(火) 04:12:56.41

ID

:uAHqBUPM0

かわいいは正義ってか

224

： [sage] 2018/03/06(火) 08:18:47.30

ID

:DxNMx6/o0

昔外人のレビューで娘が梅毒になってるのでライバルと結婚させたらライバルが梅毒になった
完璧なゲーム10/10
とか書いてあって面白かったわ

225

： [sage] 2018/03/06(火) 10:43:07.19

ID

:4MEdiQk30

seducerの最大の敵は性病だったりするからね
CPRPlus入れてると使ってるプレイヤーに外見ダメージがくる

226

： [sage] 2018/03/06(火) 11:30:06.66

ID

:uAHqBUPM0

鼻が溶けたりするんか

227

： [sage] 2018/03/06(火) 20:46:09.44

ID

:MTNnlqLj0

この時代ヨーロッパに梅毒ないし抗生物質がないと治らない病気なのに治るしパラドはどんな認識してんだ

228

： [sage] 2018/03/06(火) 21:10:37.81

ID

:rjEcA6Yg0

梅毒だと思ったけど実は違ったとか
正確な診断なんてできないんじゃないの

229

： [sage] 2018/03/06(火) 21:11:47.35

ID

:s12iR91d0

不死になったりヘレニズム時代の馬が出たりするゲームだぞ

230

： [sage] 2018/03/06(火) 21:34:38.36

ID

:5A3CqGWV0

正直ファンタジー要素入れるならエジプトでファラオ復活とかヘレニズムローマ帝国復活とかやってほしい

231

： [sage] 2018/03/06(火) 22:47:34.94

ID

:H6NkFPCs0

またアステカに次ぐ大ブーイングを巻き起こす気か

232

： [sage] 2018/03/06(火) 22:57:23.93

ID

:O5Of9Ll+d

>>227

梅毒トレポネーマは高熱で死ぬから
マラリアに感染させる治療法が抗生物質以前にはあった
インフルエンザとかでも治癒しうるかもしれん

233

： [sage] 2018/03/06(火) 23:09:48.84

ID

:T4DtWns6p

なんだそりゃ
熱い風呂に24時間入れといた方がまだまし

234

： [sage] 2018/03/06(火) 23:14:02.43

ID

:gSNtzQAxa

なんか鬱になる確率高すぎないか？
歴代当主が全員鬱になるんだが

235

： [sage] 2018/03/06(火) 23:25:46.83

ID

:SA64i4Fr0

鬱って遺伝するからね実際

236

： [sage] 2018/03/06(火) 23:36:01.56

ID

:Xghu32Gg0

このゲーム遺伝するのってquick geniusと能力値だけ？病気も遺伝する？

237

： [sage] 2018/03/07(水) 00:24:07.56

ID

:AGypn3uj0

歴史要素から離れて超自然的なイベント盛りだくさんにするなら歴史交えたファンタジーにしてほしいってくらいでDLCとして出してほしいとはさすがに思っていない

歴代当主皆鬱なのはfocusのせいじゃないの
管理系のfocusは鬱やストレスになりやすい

238

： [sage] 2018/03/07(水) 01:25:25.50

ID

:VTVJbO7i0

>>236

病気はもちろん身体的traitもけっこう遺伝する
親が梅毒だと子供も生まれた時からかかっていたりするよ

239

： [sage] 2018/03/07(水) 05:53:45.36

ID

:cCBiFYRXp

酒でも飲め
友人作れ

240

： [sage] 2018/03/07(水) 15:12:12.46

ID

:6erwuvbDd

最近始めたけど、封建化すると兵の動員力が落ちて、
その隙に隣接する他国から一気に攻め込まれてピザみたいに分配をされてしまう。

241

： [sage] 2018/03/07(水) 15:18:43.84

ID

:DbpvFm9K0

封建化はできるようになったら即すればいいってもんじゃないからね

242

： [sage] 2018/03/08(木) 18:22:14.15

ID

:VxT4ZSvn0

封建化は周りに大国しかいないみたいな状況になる少し前にしておくのが一番いい気がする
前に北欧異教部族プレイした時は異教のままでいる気満々だったんだけど、数で劣るスコットランド相手に白兵戦で全部溶けてさすがに改宗した

243

： [sage] 2018/03/08(木) 20:52:16.27

ID

:udmQxqRL0

質問です。
クレームを持ってる人を招いて戦争を起こして、
戦後にその人を自分の家臣にしたい場合、
その人には伯爵領を与えなければダメですか?
それとも男爵領で十分ですか?

244

： [] 2018/03/08(木) 21:39:34.55

ID

:eroT0L7h0

同格になると家臣にできないから自分が公爵なら伯爵でも男爵でもOK。
伯爵なら男爵じゃないとダメ。

245

： [sage] 2018/03/08(木) 21:58:31.71

ID

:udmQxqRL0

>>244

ありがとうございます。
王でプレイしてて聖戦で男爵領付きの伯爵領が手に入ったので、
クレーム持ちの人にはどっちを与えるべきなのかと
迷っていたのですが、助かりましたm(_ _)m

246

： [sage] 2018/03/08(木) 22:52:08.90

ID

:zLcSz5Pg0

他の家臣と揉めそうな領地を与えておいて
plotを見つけたら、好きなタイミングで処罰までがワンセット

247

： [sage] 2018/03/09(金) 12:42:13.43

ID

:N20cMpTmd

日本が追加されたら極東の仏教と土着神が混在した異教国で
八幡大菩薩の旗を掲げながら重装乗馬弓兵が西侵してくるのか

248

： [sage] 2018/03/09(金) 13:26:10.95

ID

:Mer1ej/Fd

日本だと超マヤか超インカ辺りが攻めてくるな。

249

： [sage] 2018/03/09(金) 22:09:03.30

ID

:/ZrZd61oa

ブルゴーニュ公国みたいに王に匹敵する権力と軍事力と領土を持った公爵になりたい
王にはなりたくない

250

： [sage] 2018/03/09(金) 23:38:01.69

ID

:K1Dd6oV20

王は強大すぎる家臣を警戒して口実みつけて潰しにかかろうとする　でもやりすぎると周りから非難される
家臣は他の家臣と連携して弱体な王にしたがる　でも烏合の衆でなかなかまとまらない
外国は期を見て政治に介入してこようとする
・・・みたいなわちゃわちゃ要素もっと欲しかったなCk2には　3に期待

251

： [sage] 2018/03/10(土) 02:01:25.31

ID

:m0g94Y/u0

でも理不尽に領地取り上げられたり、家臣が反乱ばかりだったり、
諸外国が内政干渉してきたらうぜえって怒るんでしょう？

252

： [sage] 2018/03/10(土) 02:03:44.50

ID

:LY7Etp2Q0

上二行は今でも実現してると思うけどな。特にAIイスラムはrevoke titleと反乱祭りに見えるし、そこはプレイヤーのさじ加減では
さすがに内政干渉要素は継承だけだけどね。逃亡した罪人を匿ってたら開戦事由になるとかあっても面白いかもしれない

253

： [sage] 2018/03/10(土) 11:46:13.86

ID

:ecIjVeAe0

どうなんだろうな　要するにもっと史実に沿った形で難易度上げてほしいってことなんだけども
400時間もやってるから家臣プレイだと主君は踏み台にしか見えないし、主君プレイだと家臣はなんでもいう事聞かせるべき奴隷にしか見えない
AIの行動が決まり決まってるから人間っぽく見えないんだよな

254

： [sage] 2018/03/10(土) 13:48:12.52

ID

:gFw/JYiN0

うちの世界線だとフランクが崩壊して
ドイツが大きくなってきたんだけど、
100年以上も前に、うちの家系から嫁いだ傍系が
ドイツで反乱軍党首として決起して、
反乱中に死んだと思ったら跡継ぎが居なかったみたいで、
なか後継者になっていきなり16領も貰えたわ。
こんな事もあるんだね。

255

： [sage] 2018/03/10(土) 14:02:02.37

ID

:sg+HYzuf0

派閥作ったり領地をせがむだけじゃなくて、主君を助ける行動もとってほしいよね。
私兵で援軍を送るとか。

そのためにも、主君が動員する兵と臣下自身の兵とが別枠なのを修正してほしい。
公爵が8千の兵を動員できて、その主君の王はそれとは別にその公爵から2千の兵を動員可能って…。
プレイヤーが臣下として援護すれば、このおかげで格上の敵にも勝てるんだよね。

256

： [sage] 2018/03/10(土) 14:34:43.98

ID

:3jOmrdPGd

>>255

動員する兵はもともと同じ枠だったけど、プレイヤーが戦争ばかりしてるとプレイヤーの主君がプレイヤー側を動員出来ないとかで別枠にされたはず

257

： [sage] 2018/03/10(土) 14:45:57.74

ID

:sg+HYzuf0

>>256

あ、そうだったのね。新参者なので。
包囲網があれば戦争ばかりもできないはずだし、
軍役代納金のシステムを作るとかで再調整されないかな…。

258

： [sage] 2018/03/10(土) 15:35:24.65

ID

:txUx0cpAM

確かプレイヤーが先に兵を動員してしまうと君主による動員を実質的に回避できるプレチが可能だったからな

259

： [sage] 2018/03/10(土) 18:21:44.98

ID

:M4Jb4Jz/a

基本的に中世の貴族なんて独立性高くて王が積極的に口出し出来るものではないしなぁ
その辺は王権と議会の強弱でうまく表現出来てるかなと
王の戦争にオピニオンで出兵しても面白いと思うけどね

260

： [sage] 2018/03/10(土) 19:12:25.27

ID

:LY7Etp2Q0

現状だと臣下と君主の同盟に意味がないから、ここが変わったら国内有力貴族との婚姻が捗るんだけどなぁと思ったことはある
favorでなんとかなる場面も多いけど、いまいちfavor使いこなせてないんだよなぁ

>>253

このゲーム、膨大な数のキャラがAI積んでるからCPUへの負荷的にAIを複雑にするのはNG。スパコン専用ゲームになっちゃう

261

： [] 2018/03/10(土) 19:47:40.50

ID

:sJRYCPDCM

現実の請求権の捏造ってどんなことしてたの？

262

： [sage] 2018/03/10(土) 19:53:37.01

ID

:ssILAIke0

いまの中国とか朝鮮みたいなやりかたでしょ

263

： [sage] 2018/03/10(土) 21:58:11.60

ID

:LY7Etp2Q0

請求権とはちょっと違うけどルドルフ４世の特許状偽造みたいなことをしてたんじゃない？

264

： [sage] 2018/03/10(土) 23:35:44.94

ID

:9KTPpmm+0

中国や日本追加したらこのゲームどうなるんだろう

265

： [sage] 2018/03/10(土) 23:36:40.26

ID

:88YfauGg0

重くなる

266

： [sage] 2018/03/11(日) 01:04:55.53

ID

:MQJgMgRF0

そういや上司嫌いでいると、金納めなくてよくなるのかな
兵隊は最低拠出量が決まってるからしかたないけど

267

： [sage] 2018/03/11(日) 02:49:18.36

ID

:lITEsCt0M

コンスタンティヌスの寄進状みたいな感じかね。＜捏造

268

： [sage] 2018/03/11(日) 09:29:45.71

ID

:bCLsecHs0

MODで東アジアや東南アジアまで追加するのあるけどそこまで重くなかったよ
既存地域を多少削ってるからかもしれないけど

269

： [sage] 2018/03/11(日) 13:35:07.82

ID

:BUBP78d4a

ビザンツ配下で隙を見ながらアッバース朝攻めまくってせっかくエルサレム王になったのにーーー！
皇帝陛下が援軍寄越してくれなかったせいでジハードでまるっと失っちゃったよ！
それなりに開発してたのに…
クレタ島と飛び地しか残ってないしエルサレム王位は弟に強奪されたしこれからどうしようかなぁ…

270

： [sage] 2018/03/11(日) 13:40:15.94

ID

:c4cD1/pKd

>>269

皇帝「俺は現状維持でいいのに変に勢力拡張して緊張あおる扱いにくいやつが没落しておｋ、こっちにジハード飛んでくることもしばらくなさそうだし」
って感じでは

271

： [sage] 2018/03/11(日) 13:51:17.95

ID

:v4qHpbVz0

実際問題エジプトからペルシャ辺りまで国境線を一気に押し上げる勢いで攻めないと
取ったり取られたりになってめどいよねあの辺の情勢って
特にイスラム帝国下はダマスカスとかイスファハンとか豊かな土地が多いからすぐ力を蓄えて殴ってくるし

272

： [sage] 2018/03/11(日) 14:13:42.94

ID

:zUjSiMI6M

エルサレム王国維持はキリスト教イスラムどっちでやっても茨の道

273

： [sage] 2018/03/11(日) 14:33:18.68

ID

:49OzjRze0

>>269

皇帝が援軍をよこさないって、どういうこと？
プレイヤーは帝国の臣下なんでしょ？
ジハードなら「カリフ対エルサレム王」ではなく「カリフ対皇帝」の図式だったはずで、帝国軍を総動員して戦うはずでは。

274

： [sage] 2018/03/11(日) 15:18:47.01

ID

:BUBP78d4a

>>273

皇帝軍が敵主力と衝突する前にアスカロンから順番に力攻めされて戦勝点がたまって敗北とかそんな感じ
シチリアの方でもアフリカスルタンとドンパチしてたからそっちに主力が行ってたんだ

あと関係ないんだけどこの状態でカトリックの十字軍が成功したら土地は功労者のカトリック貴族のものだけど、エルサレム王位は正教の自分が保持したまんまなんだね

275

： [sage] 2018/03/11(日) 15:29:13.26

ID

:qMPGN2i+0

翻訳してくれたお陰で意味もわからずやってたイベントがだいぶわかるようになった
ありがてえありがてえ

276

： [sage] 2018/03/11(日) 21:02:03.65

ID

:JYNxHpxj0

このゲームの中東って動員力もあるしスロット大きい土地沢山あるしシルクロードで財力もあるしイスラム教は拡張しやすいシステムだしで強くない？

277

： [sage] 2018/03/12(月) 03:41:32.30

ID

:rNxHum9Z0

AIは退廃で勝手に分裂するからなあ…
早期スタートならビザンツが中東までコツコツ伸ばしたり十字軍こエルサレム王国が安定したり異端が蔓延したり没落するときはするイメージ

278

： [sage] 2018/03/12(月) 07:54:12.91

ID

:RgUIbkFHd

日本語化すると実績解除できなくなる？

279

： [sage] 2018/03/12(月) 17:36:18.23

ID

:hRKTaDYy0

mod使用して実績解除できるゲームの方が少ないと思う

280

： [sage] 2018/03/12(月) 19:49:41.79

ID

:tpr+2Gg10

DD来てた
フィンランドの改修

281

： [sage] 2018/03/12(月) 23:21:32.71

ID

:mMpr22gJ0

マップ改修DDは前回の中東オーバーホールの例もあるからまだわからんけど、
わざわざ複数回に分けて、しかも全部バルト周辺諸国なのは新要素と関係あるんだろうか？

282

： [sage] 2018/03/13(火) 02:04:24.21

ID

:rjVMtWA40

MAP画面でマウスカーソルを上下右端に置いた場合はしっかり画面がスクロールするのに左側にだけ動かないんですが
おま環的な症状ですかね？EU4やHoI４だと大丈夫なんですけど

283

： [] 2018/03/13(火) 06:39:31.72

ID

:4cOf81pZ0

ウルトラワイドとか使っててビデオ設定起因とか？
ウインドウモードで起動したらおそらく問題ないだろうけど
ドライバビデオ設定見直してダメならマウスホイールドラッグしたままパンさせるとか

284

： [sage] 2018/03/13(火) 10:35:31.67

ID

:CBrifnwV0

>>282

自分のボーダレス環境でも同じような感じ
いつだかのパッチ(2年前くらいかな)から症状が出るようになった

根本的な解決法ではないけどマップ移動はG13のスティックに割り当ててる
慣れるとカーソルをいちいちマップ端に持っていくのがめんどくさくなるくらい快適だよ

285

： [sage] 2018/03/13(火) 13:02:43.11

ID

:aB554xMO0

むしろ、マウスホイールのドラッグで動かすのが普通じゃない？
後は、ミニマップを使うとか。

286

： [sage] 2018/03/13(火) 15:35:24.52

ID

:YOheAnGd0

ポーランド、バルト周辺の工事中だからこの辺のテコ入れ来そうだな
バルト海の富を独占せよみたいなDLC

287

： [sage] 2018/03/13(火) 16:16:23.00

ID

:i0v7nP1/0

北海・バルト海は商業共和国少なくて寂しいから次回でハンザ同盟強化きて欲しい

288

： [sage] 2018/03/13(火) 17:31:49.87

ID

:nRrlGlQs0

まあ商業共和国はそもそもの数が少なすぎるせいでリプレイアビリティがなくて
相対的にRepublic DLCの価値が下がってたこともあったしな
というかそもそもCK2は貿易要素が弱すぎるというのもある
できればプレイヤーが能動的に封建制から商業共和制に移行できるようにできるぐらいまでやってほしい

個人的にはそれよりルーシ諸公国の方に手を入れてほしい感じあるけどね
もっと色々特色あってもいいと思うんだが

289

： [sage] 2018/03/13(火) 19:06:28.59

ID

:pUdatCKL0

内陸共和国はノヴゴロド共和国　あと12世紀スペインに1プロビの謎共和国があるけどいつまでもプレイ不可能なのはもやもやする
まあ実装されたらやるかと言われると困るが

290

： [sage] 2018/03/14(水) 11:36:27.96

ID

:FjU/gVaB0

部族から共和国になればいいじゃない

まあそれが出来るのはそんなにおおくないけど

291

： [sage] 2018/03/16(金) 00:32:27.36

ID

:hBDMzvpc0

コンクラーベは必須DLCだね。
これがないとAI国王が長子相続制にできず、
14世紀になっても国が分割される。
パワフル家臣はめんどくさいけど…。

292

： [sage] 2018/03/16(金) 02:08:12.99

ID

:WYfx471y0

むしろ臣下は永遠に分割相続でいい

293

： [sage] 2018/03/16(金) 02:35:24.10

ID

:Rcbz6ThMa

王権高いと臣下が相続法変えれないとかしてくんないかな

294

： [sage] 2018/03/16(金) 04:03:11.96

ID

:ERP3l8tn0

>>291

むしろコンクラーベ入れないとAIがずっと男子選挙制に落ち着いて凄くめんどくさいイメージ

295

： [sage] 2018/03/16(金) 20:16:02.50

ID

:NENiLeX80

内政っていうか経済みたいのが増えるModある？

296

： [sage] 2018/03/17(土) 12:33:40.47

ID

:qC9SpBCU0

知っている限りではない

297

： [sage] 2018/03/17(土) 15:23:23.71

ID

:OVWKZBgE0

戦勝点100になっても和睦できないのって何故？
日本語化来てからやり始めたからバグなのか他に条件あるのかわからない

298

： [sage] 2018/03/17(土) 16:05:10.94

ID

:9NgVtHiK0

第三者の敵(農民反乱軍など)が敵領地を占領していると駄目だったはず

299

： [] 2018/03/17(土) 16:43:57.72

ID

:QqLlNXh00

>>297

よくやらかすのが、相手が交渉中のとき。捕虜解放を持ちかけてる間は他の停戦交渉は出来ない。

300

： [sage] 2018/03/17(土) 17:12:30.85

ID

:OVWKZBgE0

あー、相手さんの情報見てみたら隣国と戦争してる
で、その敵に領土抑えられてるからできないっぽい
やっとわかったわ、ありがとう

301

： [sage] 2018/03/18(日) 04:57:16.56

ID

:e4D1ATCva

聖戦なら関係なかったはず

302

： [sage] 2018/03/18(日) 12:54:06.09

ID

:WXkf9k+pM

実績取ってる人ってどれくらいいます？慣れてきたんでそろそろ鉄人やろうかなって思ってるんですけど

303

： [sage] 2018/03/18(日) 13:39:05.16

ID

:rl5BHSG60

実績７４％までやったけど暇人以外にはとてもお薦めできないぞ！　
一度のプレイでできるだけ回収するチャレンジプレイは楽しいけど

304

： [sage] 2018/03/18(日) 13:53:12.28

ID

:hDnZZcJMr

実績の為というよりも、リロードやコード打ちの誘惑に心が惑わされない為に鉄人onlyだわ
昔と違って鉄人オートセーブも軽いしね

305

： [sage] 2018/03/18(日) 19:49:58.48

ID

:O+/2Kld+0

アレクシアードで聖戦オラオララッシュしてると割り振る貴族が足りない
平民を登用しまくらないと既存の貴族が強くなりすぎる

306

： [sage] 2018/03/18(日) 20:54:47.73

ID

:ZUvfw5xq0

自分も、実績には興味ないけど鉄人オンリー。
前にミスしてリロードしたら、その後ずっと「ズルしてる」感に苦しんだ。
使ったことない機能を試すための、非鉄人のセーブデータを1つ作ってる。

>>305

むしろ流れに任せて譜代の家臣に領地を配って、
彼らが増長して派閥→反乱→鎮圧という流れを楽しんでは。

307

： [sage] 2018/03/19(月) 00:03:37.98

ID

:Vjt8bKDU0

>>295

前ここで上がってた奴ならLes Trois Toursとか
自分もよく知らんがプロビに資源が追加されて経済圏とかがあるようだ

308

： [sage] 2018/03/19(月) 01:02:29.39

ID

:yR6uD3tn0

病院は５０％ぐらいまで強化しないと殆ど効果ないの？

309

： [sage] 2018/03/19(月) 13:02:27.53

ID

:Yadla8xO0

中世の病院なんて所詮気休め

310

： [sage] 2018/03/19(月) 13:36:23.92

ID

:+9uOBZG+a

クリミア戦争あたりまで気休め

311

： [sage] 2018/03/19(月) 16:40:58.04

ID

:xPGCbCRi0

長子相続って側室も入るんだね
中世って後から産まれても正室の子が優先されるって思ってた
それともゲームだから？

312

： [sage] 2018/03/19(月) 17:40:40.60

ID

:hhNQyd5B0

そんなん文化によるだろ
そもそも中世盛期以降のヨーロッパなら「側室」自体存在しない建前だし

313

： [sage] 2018/03/19(月) 19:35:09.51

ID

:6TUowbuz0

認知しなきゃ良いんですよ

314

： [sage] 2018/03/19(月) 22:19:56.35

ID

:sHpIkVGy0

神聖ローマ帝国の請求権捏造して、よし国盗りだというときに
黒死病で兄弟含めて直系男子が自分以外全滅した……

315

： [sage] 2018/03/19(月) 23:02:31.07

ID

:Z5AbXWCZa

ヴィンランドサガアニメ化するらしいから久しぶりにバイキングプレイしようかな
けどこのゲームバイキング強いから楽チンだしどうしよう

316

： [sage] 2018/03/19(月) 23:29:00.85

ID

:Vjt8bKDU0

867年シナリオで最初に餌食になってるヨークの領主でプレイしよう(提案)
あれって自分でプレイして生き残れるんですかね…？

317

： [] 2018/03/20(火) 08:23:07.32

ID

:8VDSvMEM0

>>315

>>316

very hard
病気→なりやすい
ペスト→ランダム
農民反乱→最強
封臣制限→1/4
所領制限→1/4
アステカ・モンゴル・セルジューク→ランダム
くらいで
運が良ければ生き残ることもできるでしょう

ところで封建領主が部族領主を家臣にしても家臣数が増えないんだけど仕様なのかな

318

： [sage] 2018/03/20(火) 09:13:04.69

ID

:y8qzDrO/0

確かに、正室の子が優先、正室が子をもうけないときは側室ってシステムはほしいな
妻の順とかでめんどくさくなりそうでもあるが

319

： [sage] 2018/03/20(火) 09:19:40.23

ID

:uKygyTsYd

西欧の封建制をシステムの基盤にしているのに
中央アジアやアフリカまでプレイ可能にしたせいで齟齬が出てるんだよな
ck3ではDLC商法を見越してそこらへんもっと柔軟になりそうだけども

320

： [sage] 2018/03/20(火) 10:34:25.57

ID

:IkJZG+8nF

>>307

ありがとう、
導入してみた

321

： [sage] 2018/03/20(火) 20:20:35.77

ID

:XbaJxTuu0

>>318

絶対に出生順ってのはおかしいと思う
文化か家によっては正室の子が優先されるところもあるはずだろ
なんのための正室だ

322

： [sage] 2018/03/20(火) 20:33:19.23

ID

:ULQgLWEx0

(緋色の産室産まれ)がない人にはローマ皇帝名乗って欲しくないよねー

323

： [sage] 2018/03/20(火) 21:59:53.79

ID

:qpN8+IAL0

HREの公爵で始めて皇位を要求できるぐらいに強くなったんだけど、皇帝の権限がぼろぼろ。
この状態で皇帝になったらその権限＆継承法になるの？

324

： [sage] 2018/03/21(水) 07:05:52.80

ID

:Xgu6i0ld0

HOI3のようにマニアの意見を取り入れたものの大爆死したゲームもあるし
ck3はライトユーザー向きになりそうと予想

325

： [sage] 2018/03/21(水) 08:01:04.24

ID

:nFHxPzhR0

マニアっつっても所詮は素人意見だからな
全体のゲームデザインを描いたのは飽くまでパラドだから人のせいにはできんが

326

： [sage] 2018/03/21(水) 09:22:21.03

ID

:22kOvZMhM

このゲームにおける側室って法的に正式な后だから子には継承権があり
継承権が発生しないような妾の子は婚外子扱いなのでは

327

： [sage] 2018/03/21(水) 09:27:59.39

ID

:oHWH+hpq0

北欧の会社にしては側室制度は頑張った方だな
日本じゃやらんだろ

328

： [sage] 2018/03/21(水) 10:32:26.06

ID

:B1IyLMlI0

日本でこんなニッチなゲーム作る会社はもうないやろ

329

： [sage] 2018/03/21(水) 11:19:46.43

ID

:/Nu+OIPV0

ck2ってインストール先がSSDかHDDかでパフォーマンス顕著に変わります？

330

： [sage] 2018/03/21(水) 12:21:05.26

ID

:AxDC/9gv0

パラドゲーは起動が割と時間かかるからそこは明らかに効果ある
個人の感想です

331

： [] 2018/03/21(水) 12:57:57.10

ID

:58bWTpUp0

>>327

日本じゃなくてKOEIの間違いだろ？

332

： [] 2018/03/21(水) 13:48:19.77

ID

:Le9FCfXYd

コーエーは最新作の大志で側室制度を採用してるんだよなあ…

333

： [sage] 2018/03/21(水) 17:01:17.65

ID

:nbdGXpjQ0

おお…アマルフィ市を直臣のままにしていたらアマルフィ共和国を作ったぞ

334

： [sage] 2018/03/21(水) 17:44:51.78

ID

:hlbrWOqz0

開戦事由で帝国を請求して完勝したけど何も手に入らなかった…

335

： [sage] 2018/03/21(水) 22:46:08.57

ID

:/Nu+OIPV0

>>330

ありがとう

336

： [sage] 2018/03/22(木) 01:17:56.58

ID

:pbTEuZnu0

宗教権威ってなんじゃ？
高いと何があるのかちょっとよくわからん

337

： [sage] 2018/03/22(木) 01:35:08.70

ID

:K/0py57F0

低いと異端が蔓延する

338

： [sage] 2018/03/22(木) 12:09:59.97

ID

:i2D2adXH0

史実はともかく、モンゴルがこのゲームで一番強いのはいつだろう？
モンゴル帝国としてひとつにまとまっている時期か、
Yuan（元？）の下で最大に領地を広げている時期か。

339

： [sage] 2018/03/22(木) 17:07:38.84

ID

:yHGSga5m0

イベント兵10万持ってるとき

340

： [sage] 2018/03/22(木) 19:48:47.85

ID

:jap98D8h0

4ハン国時代だとチベット丸ごとwestern protectateになってるけどあれって元から援軍来るんかね
だとしたらかなり強そう

341

： [sage] 2018/03/23(金) 03:02:04.55

ID

:DwCmmyBi0

日本語化Mod来てたから久々にやってみたけどやっぱり楽しいな
DLCいっこも持ってないからこの際買ってみるのもいいかと思うんだけどどれがいいだろう？
Charlemagneは欲しい気がする
伝染病のやつはつらい思いをするだけな気がする

342

： [sage] 2018/03/23(金) 04:37:18.54

ID

:QaXpI4Vpd

日本語化って今50パーセントくらいは翻訳されてるの？

343

： [sage] 2018/03/23(金) 09:40:15.83

ID

:tpPmoh4sM

常備軍解放される奴とユダヤ人から借金できる奴があると便利
個人的にはold godsの蛮族プレイも好き

344

： [sage] 2018/03/23(金) 09:50:52.80

ID

:SGeH/WCma

皇帝なのに金が足りねえ足りねえと思ってたけど常備軍に常に満額払ってたわ
常備軍って構成どうしてる？

345

： [] 2018/03/23(金) 12:10:45.32

ID

:juSqMPOSd

>>344

首都の建物ボーナスが反映されるので、ボーナス受けるユニットか、機動力や海上輸送負荷軽減で騎兵

346

： [sage] 2018/03/23(金) 15:25:46.62

ID

:wQTmafen0

文化固有戦術あるならその兵科でそろえる　ないなら移動速度の騎兵か占領のパイク兵か
騎兵とパイク(重装歩兵)はお互いに戦術効果で阻害し合うのでどっちか片方でそろえる
って感じだと思ってる

347

： [sage] 2018/03/23(金) 16:34:55.60

ID

:AzZ4Vd3N0

ゲーム・オブ・スローンズ見てたらまたやりたくなってきた

348

： [sage] 2018/03/23(金) 18:22:24.40

ID

:vJuz2kt60

GoTのModおすすめよ

349

： [sage] 2018/03/24(土) 04:21:01.38

ID

:w7x6o5B20

健康をプラスできるチートってないよね？
英語でぱっと見てもないんだけど自信がない

350

： [sage] 2018/03/24(土) 05:40:59.04

ID

:kKUH3/nm0

久しぶりにイスラムで遊んでいるけど退廃が相変わらずきついな
暗殺ぐらいしか有効手段が無いし

351

： [sage] 2018/03/24(土) 18:27:24.82

ID

:KWChijRp0

>>342

少し前に60%翻訳済みって表記があったけど
どんどん進んでるよ

>>343

ありがとう
Legacy of Roma買いました。でも常備軍ってお金かかりそうね

352

： [] 2018/03/24(土) 19:14:56.63

ID

:AWbqSP4y0

常備軍は新規や消耗して募兵するときに莫大なお金がかかるけど
兵員チャージが完了したあとの維持費は安い
強そうな兵種を常備軍で大量に維持して見せびらかし
反抗する確率を低下させるためのもので
基本的に戦闘に参加させてはいけない軍
バイキングの特攻があるから沿岸部に展示するのもよくない

353

： [sage] 2018/03/24(土) 19:41:51.18

ID

:KWChijRp0

>>352

常備軍は戦わせるもんじゃないのか。なるほど
考えてみたら招集軍って無料みたいなもんだからなあ…

354

： [sage] 2018/03/24(土) 20:24:31.12

ID

:n3bnmIW70

>>353

敵軍が集結する前に蹴散らすのに使うのもありだけどね
開戦時にまとまった数が揃っているのはでかい

355

： [sage] 2018/03/25(日) 00:05:24.17

ID

:jcs9Usyz0

東フランク王妃から出戻って女伯爵やってんだけど
地震で領地に地獄の穴が開いたから息子の東フランク王を放り込んで閉じたんだけど
これよく怒られないよね…

356

： [sage] 2018/03/25(日) 00:20:46.21

ID

:ALQRty3m0

中世なら仕方ない

357

： [sage] 2018/03/25(日) 05:56:00.80

ID

:JY4tJlvMp

歴史書に載るな

358

： [sage] 2018/03/25(日) 06:10:32.41

ID

:j/kb/Qxc0

第一次フランク王投擲事件

359

： [sage] 2018/03/25(日) 10:29:27.99

ID

:AfonE4rs0

第二次第三次とあるのか…中世こわい

360

： [sage] 2018/03/25(日) 22:43:59.42

ID

:Ipb4uYJP0

>>349

チーココードで良かったら
event 3202
とか？

361

： [sage] 2018/03/26(月) 02:50:35.97

ID

:kFeWUuHK0

チートなんてするくらいだったら全部テキストファイルなんだから書き換えちゃえばいいのに

でもこのゲームで健康増やすってそんなに意味がないような・・・
あまり長生きされても後がつかえるだけだし

362

： [sage] 2018/03/26(月) 03:19:37.28

ID

:knzeI9Ec0

このゲームって基本テキスト弄ればいいだけだからMOD作りやすいよね

363

： [sage] 2018/03/26(月) 06:07:42.89

ID

:CxhHyBXCp

バイキング略奪始まっても通知なくて気づけないのうざいな

364

： [sage] 2018/03/26(月) 07:58:46.46

ID

:2uDR9gvd0

設定で通知できるぞ

365

： [sage] 2018/03/27(火) 00:05:39.38

ID

:WPZQHJZk0

レアリティの高い宝物の紛失率が低くなってる気がする
法王庁に安置されてる聖杯が何百年も無くならない
聖杯の効果、健康+4のお陰で歴代教皇がすごい長命

366

： [sage] 2018/03/27(火) 00:33:00.76

ID

:WPZQHJZk0

死神とチェスするイベント良いね

367

： [sage] 2018/03/27(火) 01:10:39.71

ID

:HQc1Ehr/0

あれ、よく殺されるんだけど；

最初は理不尽だなあとも思ったけど、本来抵抗イベントもなくぽっくり逝くだけのところに
チェスで生存チャンスをもらってると考えるとマシなのかな・・・

368

： [sage] 2018/03/27(火) 01:17:26.90

ID

:WPZQHJZk0

法王庁で紛失して何百年も行方不明になってたペテロの骨が見つかった
法王庁限定の宝物かと思ったらこんなこともあるんだね
そして、インダス川周辺地域では十字軍諸侯とインド諸侯が戦うという
十字軍というより、アレクサンダー東征といったほうが良いような展開
インドが二つの巨大な帝国に統一されてて戦力が拮抗してるのも面白い
改善されたCBのおかげか大国にまとまるようになってるね

369

： [sage] 2018/03/27(火) 01:19:27.28

ID

:WPZQHJZk0

>>367

今回は勝って、生き延びて健康+2になったで
死神は相変わらず普通のオッサン
あのイベントの一番良い結果って何なんだろ？

370

： [sage] 2018/03/27(火) 09:42:40.64

ID

:JrmGWDq80

あのイベントいっつも途中で死ぬわ
ズルしてロードしてもはじめっから結末決まってるぽいから意味無いし

371

： [sage] 2018/03/27(火) 11:02:56.05

ID

:HQc1Ehr/0

いきなり宮廷に人がくるとか旅の巡礼者を城に泊めるイベントがあって、そいつらが死神代行人になることが多いので
城から追い払ったりしてみたけどやっぱりやらかすしね

まあ長男とか邪魔な場合は選択枝次第で道連れにできるので、そういう時は便利なイベントだったりするけど

372

： [sage] 2018/03/27(火) 12:53:33.51

ID

:q3d7dUaca

チェス自体は選択肢によるポイント制だけど、
実はゲーム前からすでに特質でポイントが増減されてる。
geniusなら+2とか。詳しくは英wiki参照

373

： [] 2018/03/27(火) 21:08:41.66

ID

:oDB1o2bc0

ＥＵ４に続いて日本語化が進んでいると聞いて数年ぶりに再開。
せっかくだからアステカ以外のＤＬＣも全部導入して1066年フランス王で始めてみた。
フィリップ１世でプレイするのはＡＡＲを書いて以来だから４年ぶりくらいか。

さっそく世界地図を見る。チベットあたりまで拡大しており胸が高鳴る。
初手はアキテーヌ公女との婚約、これはお約束といっていい。
封臣たちをみると何やら赤い拳のマークが出ている。
政権に参画させろと要求しているようだ。
前回は世界中から優秀な人材を引き抜いて顧問団に加えるプレイをしていたが、今の仕様ではそう簡単にいきそうにない。
何が悲しくて無能者を大臣にせにゃならんのだ、と思うがまあいい。どうせ諸侯どもは粛清するのだ。

しばらくしてウィリアム征服王が英国王に即位。さっそくノルマンディー奪還の兵をあげるが、どういうわけか敵兵が異様に多い。
前回のプレイでは簡単に勝てたのだが…色々考えてみたが、どうやらイベント兵が残っていることが原因らしい。これは長期戦になりそうだ。
翌年、征服王はあっさり病没。死因は食あたり。しかし戦争はそのまま継続される。

374

： [] 2018/03/27(火) 21:09:05.46

ID

:oDB1o2bc0

戦争の傍ら適当に内政を行っていると鍛冶師を呼ぶという項目に目が行く。
どうやら工芸品を作ってくれるらしい。
各勢力を見ているとロンバルディアの鉄王冠だの聖ペテロの骨だの厨二心をくすぐるアイテムが出ているし、これはロンギヌスの槍とかも出てくるのだろうか。
とりあえずユダヤ人から借金して適当に剣と王冠と王錫をつくってもらう。
その後、ノルマンディーを奪還して弟をノルマンディー公に封じた後、聖地に巡礼したりこの時代に存在しないハズのドミニコ会に入会したりと適当に楽しんでいると、いつの間にか腸チフスが蔓延。
弟の病死を皮切りに妹、一人息子と相次いで他界。王族は王と娘の２人だけになる。
門をとじれば避けられるっぽいが、外交にペナルティがつくのが嫌でそのまま放置。
フランスは女子に継承権が無いので王位継承法の改正を目論むが異端ロラード派が反乱を起こしており戦時中の為、改正できない。
これはやばい、やはり門を閉めるか…と思った矢先に国王フィリップ１世急死。ゲームオーバーとなった。

疫病がここまで凶悪なのはゲームバランスとしてどうよ？と思わないでもないが、中世ならそんなものかもしれない。
全体的な感想としては、ＣＫ２は明らかに進化しており、やはり面白い。
忙しくて中々プレイする時間が取れないが、もっといろいろな要素を試してみたいしインドやチベット、中央アジアでも遊んでみたい。
将来的には日本や新大陸も含め全世界を舞台に…と希望するが、それはＥＵの領分だしゲームコンセプトとも合わないかも。

結論　ＣＫ２はものすごく面白い。

375

： [sage] 2018/03/27(火) 21:13:02.50

ID

:7hL3Iv+D0

素直に門閉じろよ

376

： [sage] 2018/03/27(火) 21:56:06.68

ID

:HQc1Ehr/0

チベットはTrueCognatic多くて面白いよ

でも側室取れる宗教で慣れちゃうと、キリスト教プレイとかとても窮屈になってくるな(最近ほとんどキリシタンやってない；)

377

： [sage] 2018/03/27(火) 22:23:29.87

ID

:sWWM/C2C0

自分はReaper入れてないけど疫病自体は発生するから、発生したらとりあえず軍隊指揮ONにして
嫡男を指揮官として任命した直轄軍で流行地域から逃げ出してるけどこれって効果あるんかね

378

： [sage] 2018/03/27(火) 22:34:20.66

ID

:HQc1Ehr/0

>>377

あるよ(たぶん)

逆に自領は大丈夫でも疫病地域に軍や官僚を派遣すると病気にかかったりする
軍は細かく操作するからいいんだけど、技術調査のスパイマスターとかいつの間にか派遣地域の疫病にかかってることがある

ちなみにペストはどこに逃げても無駄みたいな感じになるのであきらめた方がいい

379

： [sage] 2018/03/27(火) 23:20:52.11

ID

:haoQcx5F0

>>375

長々としたレビューの後のシンプルな突っ込みはツボに入るからやめろ

380

： [sage] 2018/03/28(水) 02:22:40.16

ID

:oVzuP0sC0

Reper以前なら海に逃げればいくらでも疫病から逃れられたが、Reper入れてると船に乗った瞬間壊血病で即死の方が怖いっていう

381

： [sage] 2018/03/28(水) 07:45:27.30

ID

:/awn9G2n0

>>378

追加
確か当時って行軍中に生水飲んでチフスとかけっこうあったなとか思って調べてみたら
軍を率いている状態だとちゃっかりチフス発生率とか上昇してた
さすがに病気エリアにとどまるよりはマシだとは思うけど、軍を率いてる状態も一応リスク上昇するということで

382

： [sage] 2018/03/28(水) 19:36:43.68

ID

:022CDBDpa

指揮官足りなくない？
会戦が起きる前にワープさせないと指揮官なしで戦うハメになる
あといつの間にかいなくなってることも

383

： [sage] 2018/03/28(水) 19:53:02.60

ID

:xQVWuUVDp

俺っち皇帝だからいつも余ってる

384

： [sage] 2018/03/29(木) 10:04:17.16

ID

:q2AliMA10

子供領主用のイベントってたまにしか見れないけど新鮮でいいね
お姉ちゃんに怖い夢見たからキスして！ってお願いしたら
いっぱいキスされながら慰められてしまって好色に目覚めるとか…いいかも…
と思ってたらメイドに顔に枕押し付けられてうぐぐぐぐって

385

： [sage] 2018/03/29(木) 11:43:36.47

ID

:WbARVsIg0

あれって、同性愛になる選択肢もあるんだよね？

386

： [sage] 2018/03/29(木) 19:35:48.00

ID

:pO9+njrN0

最近始めたのですが、これって例えば1100年から始めたとしても歴史上の人物って出てくるのですか？
チンギスハーンとか、オスマン一世とか…

387

： [sage] 2018/03/29(木) 19:45:52.61

ID

:Xt+NJu9ZM

モンゴル勃興がイベントで用意されてるチンギスみたいなごく一部の人物だけ登場する
ほとんどの人物は1100年で始めたらそのスタート時にいる分だけしか出てこない

388

： [sage] 2018/03/29(木) 20:38:54.67

ID

:pO9+njrN0

>>387

そうですかぁ( ◞‸◟ )
ありがとうございますm(_ _)m

389

： [] 2018/03/29(木) 20:44:26.18

ID

:1CCNlaaY0

チンギスとかティムールとかは特定の時期になれば征服者として大量のイベント兵と一緒に出てくるけど1100年に始めて60年後にフィリップ2世がフランス王子として生まれてくるってことはない

390

： [sage] 2018/03/29(木) 20:55:38.55

ID

:5cuRFRFx0

長いことやってて初めて犬と猫両方飼ったんだけど専用イベあるんだね

391

： [sage] 2018/03/29(木) 23:26:27.85

ID

:w8Fu3UOIp

猫飼えるのか
犬は健康2もらえるから必ず飼う

392

： [sage] 2018/03/30(金) 00:08:40.75

ID

:T7G+jfBY0

むしろ犬イベなんてあったのか。猫は二、三回みたことあったけど

>>382

傭兵を雇うんだ。そこそこ優秀な指揮官がセットでついてくる

393

： [sage] 2018/03/30(金) 00:10:31.86

ID

:dwR2DPVE0

>>388

まあ、でも過去の家系図は本当にすごいよ
アイルランドの伯爵とか、スコットランドの王族とか、チベットの王族とかも、かなり昔まで家系図を辿れる
家名こそ変わってるけど、ローマ帝国と戦ったパルティア王家の子孫がカールの時代に生きてたり
ササン朝ペルシャの王族の子孫の一人がチベット配下で仏教徒になってたり
どこでここまで調べたんだろうと思うような、古い、詳細な家系図がたくさんあって、見てるだけでも面白いゲームだよ
ラグナルロズブロークみたいな伝説上の人物も出てきたりするんで、どこまで史実かは分からないけど
王国とかの称号ごとに歴代君主の逆引きもできるので、wiki見てニヤニヤしたりもできる
ちなみにオスマン1世は1337年スタートのオスマン家の家系図に出てくるよ

394

： [sage] 2018/03/30(金) 00:20:15.79

ID

:dwR2DPVE0

チンギスハーンも宮廷を見ればスブタイとか有名人がいるし
日本語wikiではエルシッドとか、映画ブレイブハートで有名なウィリアムウォーレスを見つけた人もいるし
ほんとこのゲーム好き

395

： [sage] 2018/03/30(金) 00:49:34.82

ID

:n4wrbqOI0

犬はthe way of lifeで狩りを選んでると嫁からプレゼントされる

396

： [sage] 2018/03/30(金) 00:52:51.57

ID

:e7fwIIGP0

チベットでやってるとよく国王がパンダ飼ってる
やっぱり中国からもらうのかな

397

： [] 2018/03/30(金) 03:22:37.89

ID

:feNaFboJ0

>>396

逆だろ！中共の犬が！ってツッコミ待ち？

398

： [sage] 2018/03/30(金) 09:50:27.63

ID

:KTaGr9K4M

ソンツェンガンポとかもいるからびっくりするよな

399

： [sage] 2018/03/30(金) 18:38:25.59

ID

:4gLxtLG60

スタート直後だと、家名無しの一般市民にwikipediaマークが付いてて驚く
要は史実の教皇達なんだけど、確実に教皇になれない分、悲しみを感じる

400

： [sage] 2018/03/31(土) 18:45:50.85

ID

:5SvyQgCy0

発展させまくると町の用地が増えるようになったんだっけ？stellarisと話混ざってる？

401

： [sage] 2018/03/31(土) 22:17:36.21

ID

:WDtwitXv0

メロヴィング朝の復興きた

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1499125.jpg

402

： [sage] 2018/03/31(土) 22:20:19.69

ID

:3Sn+nxrC0

traitが凄い嫌な奴っぽい

403

： [sage] 2018/03/31(土) 22:48:22.15

ID

:Xdckq6WC0

性格もあれっぽいけど
威信と信仰心ももうちょっとあって良いんじゃないですかね王様

404

： [] 2018/04/01(日) 00:08:53.69

ID

:SZrp4uHx0

修道院送りにされた元王子殿下か
monk traitはいつの間に取れたんだ

405

： [sage] 2018/04/01(日) 00:34:02.12

ID

:WPFh22Jba

宮廷にいる王子のclaimで宣戦布告して領土獲得したらtraitは取れたはず

406

： [sage] 2018/04/01(日) 06:35:26.96

ID

:Lj49VTRqp

陰キャの陰謀家だ
マーシャルはいいの雇ってるな

407

： [sage] 2018/04/01(日) 07:22:56.14

ID

:F+KnGhoB0

皇帝が大反乱起こされてうわあ大変ねさすがに勝ち目なさそうだけど頑張ってね
みたいにしょせん他人事だしぬくぬく内政してたんだけど
案の定負けて退位させられたと思ったら次の皇帝が自分だった時とか困惑しかない
選挙制はほんとどう転ぶかわからんね

408

： [sage] 2018/04/01(日) 13:44:32.34

ID

:a5FEiFvea

ヴァイキング時代にカロリングの王子が2歳でイタリア王になってなぜか本人だけユダヤ教だった
これはボーナスステージですなあ

409

： [sage] 2018/04/01(日) 14:43:30.73

ID

:Lj49VTRqp

2歳児「ごめんなさい ユダヤ教やめます 強制休戦です」

410

： [sage] 2018/04/01(日) 14:44:04.59

ID

:Lj49VTRqp

2歳児は自分で異端辞めるディシジョン持てなかったっけ？

411

： [sage] 2018/04/01(日) 15:44:45.73

ID

:ouznyNNa0

年末セールで増やしたDLC入れて新規プレイ始めるぞーと意気込んだはいいが
新要素関連を英wikiで解読するだけで休日が潰れる
もっと脳みそ柔らかい時期にCK2に出会いたかったわ

412

： [sage] 2018/04/01(日) 16:19:41.32

ID

:RkJVcOYM0

貿易ルートを維持するために200gold払うイベントって、払わないと少しのprestige失う以外にデメリットはある？

413

： [] 2018/04/01(日) 17:18:34.51

ID

:NEotffqk0

最近アステカがアイルランドにばかり上陸するんだけどたまたまかな
モーリタニアに全く上陸しなくなった

414

： [sage] 2018/04/01(日) 17:27:34.71

ID

:j9cO1L7i0

んじゃ3点が連続する冒涜で

415

： [sage] 2018/04/02(月) 02:04:42.19

ID

:Qf5QkHCL0

水面下で異端を広げてカトリックを塗り替えていくみたいなプレイしたいけど全然うまくいかないね
たまーに教団にスカウトできても即抜けされること多いし　なんかコツとかあるんかな

416

： [sage] 2018/04/02(月) 03:29:48.93

ID

:imTwxgf40

異端に支配されつくして教皇が存在しなくなることってありえるのかな
もしくは誰も言う事きかなくなるほど弱体化したことが誰かのプレーで実際起こったことあるんだろうか
物理的にムスリムに全土占領されるってのはまだありそうだけど

417

： [sage] 2018/04/02(月) 11:35:51.50

ID

:sHPviBLD0

>>416

教皇に限らず各宗派の長は信仰するキャラクターがゼロになっても残り続けるよ

418

： [sage] 2018/04/02(月) 11:47:18.00

ID

:6uDfokjk0

>>416

スラブ教が改革して大聖戦を何度も仕掛けてくるのがウザくて、全てのスラブ教の国を滅ぼした。
男爵領のみの勢力も忘れずに滅ぼした。
改革スラブ教の場合、教主はもともと領地を持ってないけど、それでも今でも大聖戦を定期的にやる。
参加するのは教主と宗教騎士団だけ。
ウザい…。

419

： [sage] 2018/04/02(月) 12:02:30.96

ID

:6uDfokjk0

>>416

それと、自分は今、ビザンツ帝国でプレイしてて、大シスマも修復して
カトリックが正教会の異端という立場になってて、
「大シスマ修復」のルール上、十字軍が宣言されることはなくなったけど、
脅威度100%の自分が防衛協定参加国に宣戦した時、教皇も必ず参加して、
ローマに4千～8千の敵軍が湧く。カトリックの宗教騎士団も湧く。
改革スラブ教の宗教騎士団も湧くけど、教主は出ない。
宗教のリーダーが通常の戦争に参加できるのはカトリックだけなのかもね。

420

： [sage] 2018/04/02(月) 12:06:28.24

ID

:Qf5QkHCL0

スンニ派カリフはちゃんと消滅するんだから他の宗教も見習って
特に教皇とrise of shia　おめーらだよ

421

： [sage] 2018/04/02(月) 13:13:30.99

ID

:UFfExbve0

教皇にはアイスランドあげればいいじゃん
教皇 ヴィンランド・サーガですだよ

422

： [sage] 2018/04/02(月) 15:28:17.01

ID

:qNd2eKwoa

コンスタンティノープルの総主教ちゃんが毎回帝都お膝元で反乱してうざいんだけど
あいつからアヤソフィア取り上げて自動生成に任せてもいいんだろうか？

423

： [] 2018/04/02(月) 16:19:01.38

ID

:jeS7zjlq0

昨日、このゲーム買って始めたんだけど外交20もある宰相が死んだ。
部下達の能力見たら最高で外交7だけど、これ低いよね？

優れた宰相ってどうやってゲットするの？

424

： [sage] 2018/04/02(月) 16:35:16.29

ID

:Qf5QkHCL0

>>423

人物検索ソートして引き抜ける人を探すしかない
引き抜ける人がいないときは基本どうしようもない

425

： [sage] 2018/04/02(月) 16:43:43.77

ID

:+8MaFF9T0

>>423

decisionsに聖職者を招待、貴族を招待、指揮官を昇進がある。
各々学習、管理、軍事の高いキャラが宮廷に来る。
運がよければ外交の高いキャラが来るかも。
称号のランクが高ければキャラ検索で他の宮廷から招待すればいい。

426

： [sage] 2018/04/02(月) 17:01:36.65

ID

:Qf5QkHCL0

３つのdesisionで作れるキャラは教育traitのタイプが固定されてるからよくても外交10くらい
最初から最後まで役に立つのは宰相と密偵長なのにその2タイプだけは作れないっていう

427

： [] 2018/04/02(月) 17:42:17.99

ID

:jeS7zjlq0

なるほどね！
宰相は人物検索で探せばいいわけなのか。

聖職者・貴族・指揮官は、お金や信仰で雇えることがわかったんだけど
聖職者　→　教会
貴族　→　都市
指揮官　→　城
という感じで配置すればいいのかな？

428

： [sage] 2018/04/02(月) 17:47:07.20

ID

:bdH26C780

街は右クリックで適当にlowbornを置く
城はclaim持ちを招聘して
寺は親族に赤い帽子を被せるために使う

429

： [sage] 2018/04/02(月) 17:51:12.39

ID

:Qf5QkHCL0

領地への配置は能力を気にする必要はないよ　気にするべきはopinion（忠誠度とか友好度みたいなもん）のみ
まあ男爵クラス(小さい勲章のやつ)は反乱を起こさないので自動生成ボタンでてきとうに置いてしまうことがほとんどだね

430

： [sage] 2018/04/02(月) 17:51:54.59

ID

:/b6h0RNDd

毎年1月を迎えるたびに検索をかけて優秀な能力値を持ってる奴を探して引き抜きを模索するなあ
能力値だけじゃなくOrganizerとかSiege Leader持ちも探す

431

： [sage] 2018/04/02(月) 17:53:07.28

ID

:Qf5QkHCL0

>>428

で言われてることはそのうちわかってくると思うｗ

432

： [sage] 2018/04/02(月) 18:04:10.66

ID

:UFfExbve0

蛮族のtribeをholy warしたあとは、寺の奴に国ごとあげてるわ
tribe処理まじめんどい

433

： [sage] 2018/04/02(月) 18:05:52.03

ID

:UFfExbve0

>>427

全部引き抜くんだよ
賄賂渡すから5年間忠誠クソ高いconsilおける

434

： [sage] 2018/04/02(月) 18:06:39.72

ID

:UFfExbve0

天才のみを領土に配してるうちの家はどうなんだ

435

： [sage] 2018/04/02(月) 18:36:16.58

ID

:CeIUlgrs0

内乱で死ぬ

436

： [sage] 2018/04/02(月) 18:40:45.67

ID

:gh6i/e0Ja

直轄領にいる男爵を獲得した土地の伯爵に引き上げてあげる代わりに男爵領を返して欲しい…ほしくない？

437

： [sage] 2018/04/02(月) 18:47:30.01

ID

:Qf5QkHCL0

>>436

あるある
あとclaim目的で下賜した男爵領も返してほしい　元の土地ゲットできたんだから満足やろ！

438

： [sage] 2018/04/02(月) 19:05:26.68

ID

:6R+83qyR0

宣戦布告された時のポップアップはいつの間になくなったの？

439

： [] 2018/04/02(月) 19:42:25.45

ID

:jeS7zjlq0

>>427

ですが、アドバイスありがとうございました。

440

： [sage] 2018/04/02(月) 19:44:13.45

ID

:+Ofk8asr0

王権が高い時にオピニオンペナあるけど配置換えとかできたらいいのにね

441

： [sage] 2018/04/02(月) 23:04:23.06

ID

:x19BPXBc0

男爵領は一族放り込んで繁殖場にしてるなあ(自分の宮廷に人が増えすぎるの防ぐ対策)
定期的に整備して必要になったらそこから引っこ抜いてくる感じ
戦争ほとんどせずに婚姻で一族領増やすプレイスタイルだとなかなか便利

街や寺は後継者がいない状態になるとランダムキャラ生成されちゃうのでめんどくさい

442

： [sage] 2018/04/03(火) 00:25:22.95

ID

:vKUeFa7Z0

ちょ、公式フォーラムのエイプリルフールネタ面白すぎる
ck2がラテン語対応とか嘘なのはわかるんだけど、ゲームのテーマがテーマだけに妙に真実味があって信じたくなる

443

： [sage] 2018/04/03(火) 11:31:42.19

ID

:vZE1gwyla

あああ…シャルルマーニュが即死したあとアールパードさんがオラつきすぎてライン川の東までハンガリーになってしまった
未改革テングリなんだから誰かカトリック化させろよ、俺はローマ帝国の再興で忙しいのに

444

： [sage] 2018/04/03(火) 19:09:02.13

ID

:pKPd2mcq0

アールパードさんの雄姿は、ＨＬ導入後見たことが無いなぁ……
いつもブルガリア帝国がパンノニアの王者になってるイメージ

445

： [sage] 2018/04/06(金) 04:02:36.87

ID

:CBQ3KMKN0

わーい　steamでcrusader kings2が無料で配られてるー
あと5年くらい早ければなぁ

446

： [sage] 2018/04/06(金) 07:27:57.46

ID

:EpNvM6xn0

DLCも50%OFFだね
なんか買おうかな

447

： [] 2018/04/06(金) 08:17:17.76

ID

:NYiO6+7Y0

マジで無料だすい先最近買ったのに．weekeend deal完全無料配布ってこんな有名作でもやるのな

448

： [sage] 2018/04/06(金) 08:26:15.97

ID

:38yI7oZca

バンドルに何回も入ってるし今更だけどな
本体ばら撒いてDLCで集金するよって事なんだろう

449

： [sage] 2018/04/06(金) 09:44:03.31

ID

:AiZDC2Ep0

よりにもよってこの割引のタイミングの直前でDLC全部買ったまたんき兄貴かわいそう（小並感）

450

： [sage] 2018/04/06(金) 09:46:25.50

ID

://ewEn+g0

確か買った後すぐにセール始まったって理由で払い戻し請求できるから……

451

： [sage] 2018/04/06(金) 10:36:33.08

ID

:O21QPL350

今回の無料化で最大瞬間風速で14万人もこのゲーム遊んでたのか
steamで無料になるとやっぱ違うな

452

： [] 2018/04/06(金) 11:44:06.10

ID

:GLFen4sd0

hoiとかのバンドルでまとめ買いしたまま積んでるんですけど本スレのおすすめdlcは何ですか？

453

： [sage] 2018/04/06(金) 12:05:05.27

ID

:tWaPfah/0

揃えてると思うけどユニットパックとかポートレートの漏れがあるかどうか
簡単に確認する方法ないかな・・・

454

： [sage] 2018/04/06(金) 12:14:26.96

ID

:f/ob6dmWa

それあるからDLCはバラ売りで買ってる
セットだと確認しづらい

455

： [sage] 2018/04/06(金) 12:48:04.90

ID

:F/8FO6i10

>>452

その質問は定番、まずこのスレや過去スレを検索
次に

>>1

にある日本語WIKIの製品情報をチェック、自分で決めろ

456

： [sage] 2018/04/06(金) 13:16:35.03

ID

:AiZDC2Ep0

>>452

Sword of Islam/The Republic/Rajas of India
→プレイ可能勢力（SoI：ムスリム/tR：商業共和国/RoI：東洋諸国）が増える
ただしバニラ状態でもプレイできないだけで普通に存在はしてるし元気に暴れてる
ただムスリムはプレイがややストレスフルで商業共和国はやることがなくなりがち
東洋諸国は特にインドの考証がガバガバ

Old Gods/Charlemagne
→基本的には更にプレイ可能年代が過去に広がる（OG：ヴァイキング時代/Cm：カロリング朝フランク王国）
ただしバニラ状態のように切れ目なくプレイ可能年代が広がるわけではなく
あくまでプレイ可能地点のチェックポイントが一つづつ増えるだけなのは注意
OGは更に古代宗教勢力がプレイ可能になる。無論大体が原始勢力なのでそれなりに苦労はある
Cmはプレイ年代拡張に加えていくつか便利機能あり。カール大帝の専用イベは…まあどうでもええやろ

Horse Lords
ゲームシステム自体を改変すDLC。遊牧民の政治制度が部族制から遊牧制へ変更される
ただ遊牧制ははっきり言ってOPで、その気になれば世界征服も割と出来てしまう
後シルクロードシステムが追加される。インドや中東諸国にとっては天から金が降ってくるようなもんでうまあじしかない

Conclave
これもゲームシステム自体を改変するDLC。主に内政、法律、相続に変更が行われる
プレイ難易度がやや上昇するものの内政システムがかなり綺麗に整頓される
まあ初心者が突然導入して楽しめるDLCではないかな。将来のプレイスキル上達を考えて今買うのも悪くはないけど

457

： [sage] 2018/04/06(金) 13:18:07.35

ID

:AiZDC2Ep0

>>452

Way of Life
イベント追加DLC。ロールプレイ勢にとってはリプレイアビリティが増えて得しか無い
まあ逆に言えばなくても特に困ることはない

Legacy of Rome/Sons of Abraham
軍隊/宗教への便利機能追加DLC。つまりあれば得だがなくても特に損はない
戦争と宗教の重要度を考えればLoRのほうが優先度は高いかな

The Reaper's Due/Monks and Mystics
疫病の及び防疫設備の追加/秘密教団と宝物の追加
ゲームシステム自体を改変するDLCだけど正直イキったMODぽくて金を払って買う必要性がわからん
特にMaMはかなりファンタジー要素が強くて歴ゲーを求めてる人は？ってなると思う

Customization Pack/Ruler Designer
要はMOD作成キット。色々いじれる。まあそれに金払わせるのかって気がせんでもないが

Portrait Pack/Dynasty Shield Pack
文化ごとの顔グラ/史学的に正確な紋章の追加
特に前者はないとヨーロッパとインド以外のキャラが全部汚いオッサン顔になるので割と重要かも

Sunset Invasion
そびえ立つうんこその1。西からアステカ人が攻めてくるファンタジーDLC

Jade Dragon
そびえ立つうんこその2。中華帝国の追加と色々な便利機能の追加なんだが
便利機能を措いても中華帝国のシステムが擁護不能なまでにガバガバ過ぎる
今回も50%セールじゃないしわざわざ買う必要もないと思われ

458

： [sage] 2018/04/06(金) 13:46:31.00

ID

:u8kL7FXl0

基本ＤＬＣの新要素は出したばっかりの時はいつもガバガバ
でも出した後の調整に成功してるかはＤＬＣによって結構違うな。特にHLはちょっと…遊牧民は敵にした時と自分でプレイするとき両方で歯ごたえが必要になるから調整が難しいのもわかるんだが

459

： [sage] 2018/04/06(金) 14:37:16.97

ID

:CBQ3KMKN0

legacy of romaとway of life くらいが触れたことなくても、薦められるかな個人的に

460

： [sage] 2018/04/06(金) 14:42:54.65

ID

:9GVvpxNW0

portraitパックで全てカバーできるかと思ってたけど、一部contentパックにもポートレイトが含まれてんだね
model関係は特に欲してないから安いとはいえ買うの躊躇う

>>456

conclaveは有力者をコントロールしやすくなるから楽な側面もあるって過去レスで見たけど
トータルで難易度どう変わってるんだろう

461

： [] 2018/04/06(金) 15:14:51.26

ID

:lYcfKI7/0

>>456

>>457

こういう個人の感想が欲しかったんで助かります！
ありがとうございます！

462

： [] 2018/04/06(金) 15:24:00.74

ID

:lYcfKI7/0

>>459

wikiで詳しく見てみますね！ありです！

463

： [sage] 2018/04/06(金) 17:56:51.31

ID

:MvhpaXHm0

いきなりコンクラーベ入れるとさらにとっつき悪くなるからお薦めしないな
慣れてきてからでいいと思う

464

： [sage] 2018/04/06(金) 18:19:36.20

ID

:vV8Za7sE0

アステカと病気は好きだけどな
このゲームに求めるものが人によって違うのでまずやってみて足りないと思うものを足していくのがいいよ

465

： [sage] 2018/04/06(金) 18:19:55.68

ID

:x/eBGb6h0

強力な家臣との駆け引きを想像するとロールプレイ捗る
DLCマシマシし過ぎてどれがどの要素かわかんなくなっちゃった

466

： [sage] 2018/04/06(金) 18:21:58.63

ID

:BsoPKE9C0

Reaper's Dueも病死で劇的に勢力図変わったりするしそれはそれで楽しいよ

467

： [] 2018/04/06(金) 18:33:26.93

ID

:5WSCHSfa0

上の説明見た限りだと、Conclaveとway of lifeが面白そうだね。
この2つのDLCは日本語化されているの？

468

： [sage] 2018/04/06(金) 18:39:08.54

ID

:+dbMtrhcp

バニラ無料って凄いなと思ったらdlcが50%引きで14000円するのか…

469

： [sage] 2018/04/06(金) 18:41:08.32

ID

:0uV9bHeFd

このスレにいるほとんどの人は英語でやってるので日本語化されてるのどうかは知らないと思うけど
conclaveとway of lifeは最初に入れたらいいDLCというわけではない
ゲームに慣れてきた人が入れたら便利なのと変化があっていいというようなもん

470

： [sage] 2018/04/06(金) 18:45:59.24

ID

:W+Doa7AD0

抜きゲーですか？
グラは重視してないです

471

： [sage] 2018/04/06(金) 18:56:34.86

ID

:rmVctl7V0

グラ重視してないなら抜きゲーです

472

： [sage] 2018/04/06(金) 19:00:06.09

ID

:W+Doa7AD0

ありがとうございます
買ってきます

473

： [sage] 2018/04/06(金) 19:03:57.57

ID

:wpYo9dvr0

期間限定無料とな
CK3の発表も近い！？

474

： [sage] 2018/04/06(金) 19:05:38.36

ID

:DEiCEklGM

出るとしてもvic3が先だろ
まだまだDLC で稼ぐ気だよ

475

： [sage] 2018/04/06(金) 19:07:57.07

ID

:9GVvpxNW0

無料配布だし、ちょっくらやってみるかな人はバニラでやっときゃええんよ
そのほうがまだシステム理解が早いはず
DLCのセールはsteam関係無しにちょくちょくやってるから
そのときに買えばいい
ポートレイトは買っといてもいいけど

476

： [sage] 2018/04/06(金) 19:38:26.41

ID

:ys1zoy250

>>470

NTRi NTRare ホモとかなんでもありです

477

： [sage] 2018/04/06(金) 19:47:19.05

ID

:ys1zoy250

ここにいる人はみんな持ってるから恩恵ないけど
布教のしどきか
learning 25ﾆｷ頑張れ

478

： [sage] 2018/04/06(金) 20:51:57.87

ID

:tWaPfah/0

布教したいけど異端が増えそうで怖い

479

： [] 2018/04/06(金) 20:59:35.12

ID

:NVPZzp6G0

MaM導入したときにck2スタッフの作りたいものと自分の求めるものはかなり違うんだなと思った

480

： [sage] 2018/04/06(金) 21:26:22.90

ID

:guwZHwyL0

無料配布だから落としてみたんだが日本語化mod入れたら起動しないわ
mod外したら起動するからmodがあかんのかな
英語わからんからできねー

481

： [sage] 2018/04/06(金) 21:36:36.30

ID

:6iUsL25a0

>>480

Rajas of IndiaのDLCだけは必要らしい

482

： [sage] 2018/04/06(金) 21:40:15.51

ID

:cm3dSBd10

Steamのワークショップでサブスクライブしただけではクラッシュするはず。
使い方に従ってパッチを起動する必要がある。

日本語化MODワークショップ
ttp://jump.5ch.net/?https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1261269833&searchtext=
使い方
ttp://jump.5ch.net/?https://docs.google.com/presentation/d/1WzskAEBnk469SzwXDuNEsCkXQjTf81pvvpYvks6fB7U/edit?usp=sharing

483

： [sage] 2018/04/06(金) 21:48:39.54

ID

:cm3dSBd10

プレイヤー数が１５倍に跳ね上がってるのをみると、
1000円と無料では全然違うんだね、厳しい世界だ。

484

： [sage] 2018/04/06(金) 21:50:55.98

ID

:guwZHwyL0

>>482

おーなるほど
やってみるよありがとう

485

： [sage] 2018/04/06(金) 21:50:58.30

ID

:fUPIE+BB0

日本語化が完璧なら1万くらい安い

486

： [sage] 2018/04/06(金) 21:55:00.56

ID

:d1zCwtZX0

メーカーが自分で海賊版のゲーム会社運営シミュレーションを流したら9割が割れだったって話もあるくらいだしね

487

： [sage] 2018/04/06(金) 23:02:32.18

ID

:Un9Ll3c4r

顔グラと紋章は買っておくべき

入れてないと･･･ムサいおっさんに保護欲わかないブサだらけだし、簡易な図形の組み合わせの色違いだらけな紋章でげんなりする･･･んじゃないかな

488

： [sage] 2018/04/06(金) 23:15:45.59

ID

:/mZ9aIhrd

NTR托卵が嫌なんだけどWoL入れなければ起きない？

489

： [sage] 2018/04/06(金) 23:29:44.66

ID

:x/eBGb6h0

AIが間男フォーカス使わないように設定できるから大丈夫じゃない？

490

： [sage] 2018/04/06(金) 23:38:28.31

ID

:MvhpaXHm0

>>487

エチオピア顔とシャルルマーニュ西洋顔のかっこよさ
そしていつまでもデフォ顔のアラブ…

491

： [sage] 2018/04/07(土) 00:00:35.51

ID

:CxawV2ki0

紋章DLC入れるとそんなに変わるんかね
説明見ても比較がないから全く購入検討したことなかったわ

492

： [sage] 2018/04/07(土) 00:04:14.22

ID

:hLlpxSWl0

とりあえずカトリックで遊ぶ分にはDLC要らないのね。

493

： [sage] 2018/04/07(土) 00:05:59.36

ID

:RQbGD1+G0

キリスト教でも共和国はバニラでは無理

494

： [sage] 2018/04/07(土) 00:13:11.21

ID

:wJaQsSNj0

共和国って領土欲わかないから暇だな

495

： [sage] 2018/04/07(土) 00:17:31.51

ID

:mrGcEuZl0

浮気を疑うイベントで調査すると最終的に絶対浮気発覚するんだけど、これってイベント起きた時点で浮気してるのか調査選択した段階で浮気してるのかどっちなんだろう。

496

： [sage] 2018/04/07(土) 01:29:08.72

ID

:IpOgGQ2C0

CK2はDLCがモジュール的だから初心者はまずバニラからってできるのがいいよね。EU4の方がDLC迷う

>>491

ぶっちゃけCoAは知識がないとピンと来ないかも。史実家系が断絶しちゃうと意味なくなるしね
カペーとかバグラチオンとかの名家でロールプレイしたい人にとっては必須dlc

497

： [sage] 2018/04/07(土) 02:08:22.32

ID

:sM7GLyu70

4kディスプレイだと、UIが小さすぎて、ゲームにならないのだけど、どうしたらいいの？

498

： [sage] 2018/04/07(土) 03:12:33.21

ID

:ophkiFn+0

このゲームだいぶ前に出てるみたいだけどまだ有志mod完成してないのか

499

： [sage] 2018/04/07(土) 03:51:03.07

ID

:RJ2L6Wh60

そもそも日本語化が始まったのが最近だ
マルチバイト対応してないから色々難しかったらしい

500

： [sage] 2018/04/07(土) 04:00:06.42

ID

:8c4avZSja

過去にも日本語化あったけど中華exe頼りだったしね

501

： [sage] 2018/04/07(土) 04:29:27.78

ID

:IMu++/IQp

中華の方がテクノロジー高いから
密偵頭を配置するしかない

502

： [sage] 2018/04/07(土) 06:37:21.53

ID

:vGLj9JZxM

逆汗して独自処理埋め込める人が少ないし
そもそもクラックしたファイルの配布は犯罪に近いから誰もやらない

503

： [sage] 2018/04/07(土) 07:00:53.90

ID

:518S8d/e0

どのDLCが必須ですか？と聞く初心者は、とりあえず本体だけで良いと思うぞ
やってみて面白そうなら、DLCを買い足すくらいの気持ちで
あと、どこに楽しみを見いだすかは人それぞれだし、DLCの優先順位もそれで変わる

504

： [sage] 2018/04/07(土) 08:56:55.28

ID

:Kn/pvcN9r

バニラのシステムに近いまま、より楽しくしてくれるのはこんなところかなと

顔グラ　遺伝でニヤニヤ出来る
紋章　なりきりプレイには超大事
エイブラハム　聖地巡礼などで雰囲気
シャルルマーニ　史実にはない王国作成を体験すると無しには戻れない
WoL　託卵オフにすればまさにWayOf Life

505

： [sage] 2018/04/07(土) 09:40:10.15

ID

:PSVLbPO90

無料配布してたからやってみたけど、難しすぎてすぐに諦めた。
あと20歳若ければ、複雑なルールを覚えられたかもしれない。

506

： [sage] 2018/04/07(土) 10:07:19.15

ID

:eyytLsLe0

同じくまったくわからん
wikiとYoutubeで勉強です

507

： [sage] 2018/04/07(土) 10:28:20.02

ID

:M96kstEr0

パラドゲーは適当に操作して覚えていってもいいと思うぞ
ただCK2は王国以上だとやることが多すぎるから公爵位からがいいな

508

： [sage] 2018/04/07(土) 10:39:23.41

ID

:1v0CMLTh0

無料配布してたから手を出してみたけど、DLCを別に買わないと楽しめないっぽいね(ｶﾞｯｶﾘ

509

： [sage] 2018/04/07(土) 10:50:24.07

ID

:W2xAAdYiM

顔グラDLCがないと面白さ半減すると思うは(個人の感想です)

510

： [sage] 2018/04/07(土) 10:53:35.56

ID

:jcZLt5Rd0

DLCも安売りしてんだから買えばええ
数百時間以上楽しめるスルメゲーやで

511

： [sage] 2018/04/07(土) 11:01:17.73

ID

:tYeBJyPc0

昔自分が参考にしただけだがアイルランドのダブリン伯の動画とかいいんじゃない
バニラなら昔の動画内のシステムに近いし基本的なところはあれで分かりそう

512

： [sage] 2018/04/07(土) 11:15:12.29

ID

:DZytLKk40

自分はなんだかんだ言ってゲームチュートリアルの通りイベリア半島のキリスト教諸国でやるのが一番だと思うけどな
聖戦開戦事由が使えるから初心者でも拡張しまくりで楽しい
他のパラドゲーやってる人からすれば容易な拡張が困難なCK2のプレイングは苦痛そうだから
正直アイルランドの伯爵でチマチマやるのを勧めるのはどうかという気がしないでもないんだよなぁ
請求権捏造とか婚姻乗っ取りとかはそういう姑息な手は後からゆっくりやって覚えればええねん
その内このゲームはそういう姑息なことやるのをいかに楽しむかってゲームだってことは自然とわかってくる

513

： [] 2018/04/07(土) 11:35:10.55

ID

:Ae2/VQm+0

>>512

初めて一週間なんだけど、相手の土地を奪うのに請求権捏造がメインだよね？
婚姻で領地を奪うのはどうやるの？
アイルランドで初回プレイ中なんだけど、60年目で5つの領地しか手に入れていない。

514

： [sage] 2018/04/07(土) 11:55:35.00

ID

:M96kstEr0

婚姻による拡張の基本は相続でclaim手に入れるが
皆のアイドルマチルダちゃんやアキテーヌ公みたいに直接領土を持ってる／相続しちゃう娘と結婚するのもありだぞ
あと捏造は割に合わないから自分が公爵以上ならclaim持ちを招聘して城を与えるべし

515

： [sage] 2018/04/07(土) 12:20:48.06

ID

:RQbGD1+G0

領地持ちの娘と結婚して嫁子供が弱いクレーム（緑の縁取りのないシンボル）を手に入れたら戦争（相手領主が女子供・摂政・戦争中に発動可）を吹っ掛けるか
優先継承者である嫁の兄弟甥姪を根絶やしに暗殺して相続者を嫁息子にする

516

： [sage] 2018/04/07(土) 12:23:30.02

ID

:LhpTBM9i0

>>508

発売直後のバニラでも神ゲーだったから問題ないぞ

517

： [sage] 2018/04/07(土) 12:39:46.63

ID

:pwC4lCwb0

女系結婚できるようにして(or出来る勢力を選んで)他国のちょっといじれば継承権持ちそうな人物引っこ抜いて自分の家系の女子の婿養子にする
別に全国統一するゲームでもないので、自分の領地を増やさず一族の勢力を大きくしていくスタイルもあり

518

： [sage] 2018/04/07(土) 13:20:01.46

ID

:LhpTBM9i0

普通の戦略ゲームとは思わず
中世にままならない人生を送るゲームだと思うといい

そうすると一代で築き上げた王国が相続のゴタゴタで解体する無常さや
その解体した王国を再興していく楽しさ
愛人の子に継がせようと画策したら英明な弟を押す諸侯との果てしない闘争が始まったり
傍系の方が成功しちゃって従兄弟がなんか皇帝になってる…俺公爵なのにとか
とか楽しめるようになる

ヴァイキングなら各国お姫様強奪ハーレムプレイも出来るし
もちろん大帝国を作り上げる正統派プレイもできる
でもやっぱりそういう大英雄の息子は諸侯との付き合いに苦労するよね…ってのがこのゲーム

519

： [sage] 2018/04/07(土) 13:21:10.13

ID

:BGmtZnKW0

>>513

請求権捏造の費用は収入に比例するので、領土が大きくなるとコスパが悪くなる。
領土が大きいと他国の廷臣を呼びやすくなるので、請求権持ちの廷臣を呼んで領土を与えて、
請求権を代わりに行使して自国の領土を増やしていく。

520

： [sage] 2018/04/07(土) 14:06:30.29

ID

:IMu++/IQp

最近は嫁が死んだら、天才町娘をすけこまして愛人にしてから結婚することにしている
浮気の心配もないぜ

521

： [sage] 2018/04/07(土) 15:44:11.62

ID

:6sa7Bey80

チュートリアルやったら結婚した直後に鬱になって不倫してちっちゃい島を攻めたと思ったら全然勝てなかったんですけど！

522

： [sage] 2018/04/07(土) 16:58:25.00

ID

:IpOgGQ2C0

>>513

婚姻乗っ取りは長男の嫁に領主の娘を迎えて戦争、簒奪が基本だけど、数十年単位の計画立ててそれでも失敗するのが普通だから頑張れ
注意するのは嫁の家の継承法。これが年長者か選挙だと乗っ取れない。分割相続の家が反乱軍に加わると年長者相続に切り替わるのも注意

523

： [sage] 2018/04/07(土) 17:39:13.67

ID

:SY307F/1r

一つ言えること
ノブヤボ感覚は捨てるべし
領地ゲーだけど領地ゲーじゃないから

せっかく創った王国の王位が傍系や他家に移っても出直せばok
悪魔つきになろうと、白熊や馬に姿形が変化しようと、実弟に息子が暗殺されかけようとも、地獄の門を開こうとも、It'sYourLife！

524

： [sage] 2018/04/07(土) 18:04:51.84

ID

:86AYCRbG0

初回プレイは「こいつ土地与えたのに何でキレてんの？」みたいなのばっかだと思う
そして帝国の建設を達成したあたりで臣下の不満が爆発し…

525

： [sage] 2018/04/07(土) 19:58:27.39

ID

:6sa7Bey80

つまり1つの国の成り行きを楽しむゲームで上手くいかなくても大丈夫ってことか

526

： [sage] 2018/04/07(土) 19:59:36.08

ID

:xJf7HM0h0

一つの国というか一つの一族というか
同じ国の奴等でも敵ばっかだから
むしろ家族も部下もみんな敵なんだ…

527

： [sage] 2018/04/07(土) 20:31:49.97

ID

:7X09+uTj0

全国統一求めると画一的な善良なローマ皇帝になっちゃうから面白くないんだよね
プレイしてる人物の特質に合わせた選択肢を選ぶようにすると楽しい

528

： [sage] 2018/04/07(土) 20:49:28.97

ID

:M96kstEr0

狂ったように他人の嫁を寝取り近親相姦に耽り身内をぶち殺そう

529

： [sage] 2018/04/07(土) 21:16:08.83

ID

:fw6iDNsX0

しかしこの「隙あれば内ゲバ」感は嫌いじゃないんだよなあ
同時代の鎌倉武士・室町武士もおおよそ同じレベルだからシステム的には親和性高いと思う

530

： [sage] 2018/04/07(土) 21:50:04.90

ID

:zukoLg7d0

内乱で反乱軍が勝ちそうやなあ
うちの領土占領されちまう

せや！独立したろ！

簡単に独立できて元の鞘に収まるのも簡単(他国に鞍替えもできる)

こんくらいの臣下関係がいい

531

： [sage] 2018/04/07(土) 22:13:43.31

ID

:Dexuk8a60

中世領主一族RPGだね

532

： [sage] 2018/04/08(日) 00:47:56.29

ID

:vWkoYUDi0

しょうがない事だけども日本語訳で｢彼｣とか｢彼自身｣とかの単語だけ訳されてしまったら少し読みにくいのね

533

： [sage] 2018/04/08(日) 00:48:25.92

ID

:oTC684MWp

慣れると国治めるの簡単なんだけど、最初のころの皆んなが不満抱いてていつもお祭りのころが懐かしい
それはそうと、うちの長男が白痴なんですが

534

： [] 2018/04/08(日) 00:51:13.50

ID

:Wg1LIbGH0

>>513

だけど、助言ありがとう色々と参考になるな！

いままでは何も考えなく、一族の息子・娘を大国の後継者と結婚させていたけど
これは間違いだったんだね。
これからは一族の領土拡大のために、政略結婚させていくよ。

535

： [sage] 2018/04/08(日) 02:00:04.61

ID

:fd8u2D2j0

スレ伸びてんなと思ったら無料化したのか

536

： [sage] 2018/04/08(日) 02:36:23.78

ID

:NQM9A85p0

2時までだからもう終わり
ってもまだ75%オフみたいだけど

537

： [sage] 2018/04/08(日) 02:42:27.07

ID

:i9xDxD090

>>534

婿を他国から貰うのはいいけど、娘をよそに出すのはよく考えてからにした方がいい
息子が3人ぐらい出来たら考えなしにやってもええけど

538

： [sage] 2018/04/08(日) 03:01:50.07

ID

:fd8u2D2j0

10時とあったけどあっちの10時か

539

： [sage] 2018/04/08(日) 04:30:49.30

ID

:vWkoYUDi0

直轄領を相続できなくなるのはどうしたらいいですかっ

540

： [sage] 2018/04/08(日) 07:36:16.86

ID

:srQH+6oG0

>>539

相続法によって直轄地は相続されるから、望みの相続法に変えるなり、生前に後継者に直轄地与えておけばいい。

541

： [sage] 2018/04/08(日) 11:56:30.88

ID

:3SvyKgzT0

そして即謀反起こす後継者

542

： [sage] 2018/04/08(日) 12:08:04.92

ID

:DvC4MYED0

スレイマンも息子が背いたし多少はね

543

： [sage] 2018/04/08(日) 12:32:25.14

ID

:vWkoYUDi0

>>540

なるほどありがとう


あと直轄領は制限数ギリギリでなるべく多い方がいいのかな？

544

： [sage] 2018/04/08(日) 12:54:26.14

ID

:de+SCZOYM

>>543

直轄地収入、封臣からの税収、徴兵数、封臣の忠誠にペナルティがあるから迷うなら制限内が良い。
特に徴兵数と忠誠ペナルティで反乱祭りになるのが弊害で大きい。
逆に言えば、反乱抑えて収入に余裕があるなら大丈夫。

545

： [sage] 2018/04/08(日) 14:11:12.09

ID

:3SvyKgzT0

直轄1縛りで
室町幕府の気持ちを味わうのもいいぞ

546

： [sage] 2018/04/08(日) 14:34:44.88

ID

:vDA+4t7S0

直轄領1縛りは速攻終わりそう

547

： [sage] 2018/04/08(日) 15:42:44.09

ID

:fNggMygK0

自分以外に直轄１の一族領いっぱい作っておけば問題ないぜよ
(かわりはいくらでもいるプレイ)

548

： [sage] 2018/04/08(日) 16:00:15.18

ID

:WwqjFubL0

インド諸侯プレイ大好きなのに考証ガバガバ過ぎていい加減頭にきたから
もっと史実通りに（というかゲーム内での進行通りに）歴史が進むように
デジュレを藩王国単位から見直したMOD作ってやるわ
Paradoxのフォーラムにも上げてやるから覚悟しろよ無能

549

： [sage] 2018/04/08(日) 16:08:16.92

ID

:C1fdp+l30

頑張って完成させて上げてくれよ有能

550

： [sage] 2018/04/08(日) 16:13:35.89

ID

:KM1d0ysr0

ここでよく叩かれるけど具体的にインドのどのあたりがガバガバなのか分かってないからありがたい
de jureか法制度か宗教か
なんにせよ期待

551

： [sage] 2018/04/08(日) 16:44:57.03

ID

:WwqjFubL0

>>550

まあ割と何もかもガバガバなんだけどDe jureはほんとひどい
具体例を上げると769年スタートだとラーシュトラクータ朝とパーラ朝が必ず分割相続で分裂してしまう
両国とも10世紀ぐらいまでずっと強盛を保っていたにもかかわらずね
これどういうことかって言うとRoIのインドのDe Jure王国って現代インド連邦の州の区割りなんだよ、なぜか
だからラーシュトラクータ朝はマハラシュトラ、カルナータカ、テランガーナに
パーラ朝はベンガルとビハールに分裂してしまうってわけ

552

： [sage] 2018/04/08(日) 16:56:36.34

ID

:NQM9A85p0

よくわからないけど応援するよ

553

： [] 2018/04/08(日) 17:01:34.32

ID

:QV6bGx400

歴史はあんまり詳しくないんだが、ビザンツ帝国のテマ制ってこんなもんだったん？867年スタートで始めたんだけど、伯爵領とか男爵領とかでコレジャナイ感半端ないんだが...

554

： [sage] 2018/04/08(日) 17:06:18.64

ID

:Rp1TJqTNd

このゲームのビザンツは史実とは似て非なる何かと思った方がいい
ゲームシステム的に官僚制度が再現できてないからね
修正が入らない点からしてもこれで十分だとパラドは思ってるんだろう

555

： [sage] 2018/04/08(日) 17:18:44.95

ID

:VZg5/b440

インド史をパラドチームの1～２人くらいで調べてたのかな

556

： [sage] 2018/04/08(日) 17:28:02.96

ID

:7ry1LtVE0

逆にもう普通の貴族制度にして生き残った新ローマ帝国にしよう

557

： [sage] 2018/04/08(日) 17:29:16.91

ID

:F00ki2DVM

もうそろそろck2は捨てて3作って欲しいね
最近のDLC は蛇足ばかりでつまらないし

558

： [sage] 2018/04/08(日) 17:45:46.87

ID

:pMhNdVQU0

fabricate claimsって中止にできないんでしょうか
しばらくAに派遣してたけど、優先順位が変わってBに派遣したい

559

： [sage] 2018/04/08(日) 18:02:36.21

ID

:hgGZBXbdF

一回選択すると数ヶ月変更不可。
元帥の投獄成功率上昇、密偵頭の陰謀の力上昇とか即座に効果があるものがあるからね。

560

： [sage] 2018/04/08(日) 18:16:34.29

ID

:uqB8HuERa

このゲームはifごっこゲーだから細かい所まで気にしたら負け
ヨーロッパや中東をノース人でユダヤ教のローマ帝国で統一する事もできるんだから

561

： [sage] 2018/04/08(日) 18:19:21.73

ID

:VZg5/b440

直轄１で血族いても、領土失ったら終わらない？

562

： [sage] 2018/04/08(日) 18:20:02.63

ID

:VZg5/b440

>>558

クビ

563

： [sage] 2018/04/08(日) 18:31:30.04

ID

:uqB8HuERa

プレイヤーキャラ以外の血族が領地持ってないと終わり

564

： [sage] 2018/04/08(日) 19:35:37.75

ID

:pMhNdVQU0

>>559

>>562

ありがとうございます
半端にEU4をやったことがあるために、違ってるところがなかなか理解できないですが、simsとサガフロ2とのぶやぼ蒼天録を相互に補完したようなゲーム性にどっぷりの予感です

565

： [sage] 2018/04/08(日) 23:53:31.11

ID

:HyRU7ZGB0

定期的にネガ湧くけど、ここじゃなくて公式フォーラムでやればいいのに
ck2がDLC打ち止めにするの撤回したのもフォーラムの反響があったからだし、パラド社は割と見てくれてるよ

566

： [sage] 2018/04/09(月) 02:41:38.59

ID

:RJyynzyD0

CK2をこの機に勝ったんだけどCKDVと比べてどんな感じ？
一応CKDVの日本語版はそれなりにやった

567

： [] 2018/04/09(月) 07:44:57.02

ID

:yrf1RnJI0

しかし、このゲームやり始めてから1週間超えたぐらいなんだけど、
歴史について疑問が出てきた。

中世の戦争は同じ宗教だと大義名分とやら必要で、
欲望のまま領土拡大はそう簡単にできなかったのかね？

あとこのゲームだと息子娘は領土拡大の道具みたいなもんだし、
長男は重要で、次男は長男が死んだ時のための保険みたいなもんで、
三男となると成人すると邪魔だよね？

本当にいまの時代の日本に生まれて良かったよ。

568

： [sage] 2018/04/09(月) 07:48:37.65

ID

:MJgTZbxJ0

大義名分ないやつはそいつを叩く大義名分が発生してしまうから生き残れない
董卓と同じ扱いにされる

569

： [sage] 2018/04/09(月) 07:52:12.40

ID

:BPoLH6WJ0

キリスト教というかカトリックは教会がいたのであまりにも露骨な侵略はやりにくかった
ただ教会が神の平和っていって戦争禁止しても私戦は貴族の特権みたいな感じで完全には守られていなかった
長男重要で次男以下はスペアで娘は同盟の道具っていうのはこのゲームに出てこない日本や中国もそうだね

570

： [sage] 2018/04/09(月) 08:09:28.08

ID

:BUg2Q8340

異教徒相手は違う宗教だからっていうのが大義名分になってるだけで、どの時代のどの戦争でも基本的に大義名分はあるんじゃないの？
ちょっとした略奪程度なら欲望のままにできたかもしれんが、戦争と言えそうな規模になると付き従う人たちも大義名分ないと納得しないでしょ

571

： [sage] 2018/04/09(月) 08:35:17.06

ID

:cQV5YgJr0

ゲームの内容に沿って言えばCB無しで侵略が可能な蛮族どもは蛮族として文明社会のパブリックエネミーに認定されて文明国家様から袋叩きにされるんや
ただしモンゴルみたいに桁違いに強ければ許される

572

： [sage] 2018/04/09(月) 13:00:39.16

ID

:0jQ+9VMc0

いま中国は領有権捏造して武力侵略しまくりだからな

573

： [sage] 2018/04/09(月) 13:18:22.89

ID

:lZOD9NQPa

同宗教で露骨に攻め滅ぼした例なんてシャルルダンジューがホーエンシュタウフェン家を滅亡させた例くらいじゃないかな
それもホーエンシュタウフェン家と教皇が目茶苦茶仲悪くてシチリア侵攻にオッケー出したからだし
更に言うと最終的にはアンジュー家にシチリア住民が反発して娘婿筋のアラゴン王国の介入も招いてるからね

574

： [sage] 2018/04/09(月) 14:46:25.17

ID

:RWIn84KA0

>>567

中世フランスの歴史とか見てると
同じ王弟が何度も反乱起こすんだけど
ある程度戦ったら交渉でどちらかが妥協して…を繰り返す
捕まえて処刑とか滅多にしないんだよ
だから同じ奴が何度も反乱起こす
対外戦争でも似たような物

それでもフランスは最終的に王権が強化されるから
欧州では王様が好き勝手出来る方

575

： [sage] 2018/04/09(月) 16:17:30.60

ID

:nKdvlGYsM

>>573

ゲーム的には破門状態だからCBあるな

576

： [sage] 2018/04/09(月) 18:08:39.94

ID

:FlVySxtZ0

無料ゲットして、今ラーニングシナリオやってるんだけど、船に兵を載せて島を攻めろって言われたんだが、
封臣の持ってる船が７、雇える船団は全部１０で、直轄の兵力は２分割しても１０００を越えてて載らない。
兵数を調節するにはどうしたらいいんだ。
船を建造しようにも直轄には港がない。
一応封臣の兵力は数百単位なので合計で９００程度は輸送できるんだけど、これだけでは勝てそうにない。

577

： [sage] 2018/04/09(月) 18:27:03.69

ID

:qYWnPN5Y0

船を同じ海域に置いて、マージすればいいんじゃないかな（全体の兵力が1700未満だとして）
物凄くぶっちゃけると「こういう操作の仕方がある」と理解しちゃえば、それ以上やる必要もないという気も

去年春ぐらいのバージョンでやったけど、チュートリアルでこれ上手く動作してないんじゃ？
と感じた箇所もあったし（おま環の可能性は否定できないけど）、さっさとプレイ開始してもいいんじゃないかと

578

： [sage] 2018/04/09(月) 18:41:06.53

ID

:kohLOOF7p

船の傭兵雇う

579

： [sage] 2018/04/09(月) 19:44:46.91

ID

:0jQ+9VMc0

DD来てた
飛び地について？

580

： [sage] 2018/04/09(月) 19:52:21.38

ID

:FlVySxtZ0

兵力は全部集めると４０００くらいいる。
試しに９００で攻めてみたら向こうの島には１０００くらいいたので、
全部運ばないとダメかなという気がする。

船の傭兵は複数雇えるんだけど、どれも１０なんだよね。

マージすればいいというのは、wikiかどこかで見たような気がするんだが、
もしかして兵数を調節するんではなくて、船団を複数雇ってそっちを先に統合しておくという事なのだろうか。
そういうことならあとでやってみる。

581

： [sage] 2018/04/09(月) 20:34:38.30

ID

:kohLOOF7p

gを押すんだ

582

： [sage] 2018/04/09(月) 21:07:55.97

ID

:01ISdLSA0

このゲームって海戦無いのかな？

583

： [sage] 2018/04/09(月) 21:22:23.60

ID

:2hR/nvwA0

>>567

そもそもヨーロッパ貴族の間には貴族が同じ貴族を処刑するとかマジあり得ないんですけどみたいな価値観が第一次大戦前後まであるんだよ
戦死とかは別だけどね
あとは爵位や領地はその貴族が持ってる権利なので他人がおいそれと侵害出来ないって考え方ね
請求権も権利なのでそれを行使するのは自由
権利持ち同士で争うのも自由

584

： [sage] 2018/04/09(月) 21:55:22.02

ID

:jx/yGZw00

tooltipの字小さすぎるんだけど大きくできない？

585

： [sage] 2018/04/09(月) 21:55:36.61

ID

:Xj0to8BC0

>>567

このゲームのCBとか法律とかにガチガチに縛られるシステムって実際パラドゲーの中でもかなり異質だし
中世ヨーロッパは事実ローマがローマ法典とともに消え去った後でも猶かなり法に縛られてたのは事実なんだけど
正直それはヨーロッパだけの特殊事例でムスリムやインドはもっとゆるゆるだったんじゃないの？とは思うよね
後完全な土地ベースで動いてたヨーロッパ（ただしこれはインドもそうだったと思う）に比べて
ムスリムはむしろ個々人の持つ兵力と部下に支払う金をベースにして動いてたのでは？と思う
アッバース革命とムスリム増加によるジズヤ減収がアター制の崩壊とイクター制を招いたことを考えれば

586

： [sage] 2018/04/09(月) 22:03:08.59

ID

:cD78dBTT0

少しいじればイクター制は再現できる気がする

587

： [sage] 2018/04/09(月) 22:11:44.84

ID

:LvDaEKrWa

イスラム世界はそれこそ日本とか中国的な戦国時代チックよね

588

： [sage] 2018/04/09(月) 22:22:08.71

ID

:nUtlDzCJ0

質問です。
1150年のトゥールーズ公爵でプレイしています。
プロビの宗教がカタリ派なので、当主もカトリックからカタリ派へ改宗したいのですが、
誰かからのお誘いを待つのではなく、能動的に改宗することってできるでしょうか？

589

： [sage] 2018/04/09(月) 22:24:09.84

ID

:Xj0to8BC0

>>586

実はCK2商業共和国のシステムが滅茶苦茶アター制に近いんだよね（特にFamily dueってアターそのものだし）
土地じゃなくて兵力を継承するようにして、封臣の兵力の維持費をLiegeがFamily dueとして払うようにすればかなりアター制に近くなる
そして直轄領が増えれば増えるほど税収ペナがかかるようにして、維持費の代わりに称号とその税収を渡せばまさにイクター制よ

逆にテマ制は要するに屯田兵制だからFree Investitureの時の聖職者継承の指定のシステム流用すれば上手くいくんじゃないかなぁ

590

： [sage] 2018/04/09(月) 22:51:13.23

ID

:BPoLH6WJ0

>>588

RoIっていうインドdlcがあれば首都の宗教を受け入れることができる

591

： [sage] 2018/04/09(月) 23:04:33.80

ID

:Dx3ASLiX0

>>588

その状況でバニラだと子供の後見人にカタリ派、できれば勤勉（Diligent）か狂信的（Zealous）の形質をもってる人物をあてると子供がカタリ派になる可能性がある。

592

： [] 2018/04/10(火) 00:54:40.19

ID

:7szYgSEp0

>>567

だけど、とても参考になったよ。ありがとな！

593

： [sage] 2018/04/10(火) 01:09:24.50

ID

:fFI9d6qY0

>>589

初期テマ制にこだわるならそれでも良いかもしれないけど、実は1066年時点で既に軍閥化が進んでて中央集権とは程遠いんだよね
パレオロゴスなんてほぼ封建制だし、移行期にあると思えば今の実装もそんなに変なものでは無いと思う
まぁシャルルマーニュの内容が最初から実装されてれば一部の公爵は総督になってたかもしれないけど

594

： [sage] 2018/04/10(火) 01:18:12.25

ID

:fFI9d6qY0

ちゃんと確認したら1066年ブックマークの公爵は全員総督になってたわ

595

： [] 2018/04/10(火) 02:31:09.25

ID

:QbqFXMfC0

よくわからんけど、テマ制って要約すると領地全部が皇帝の直轄領みたいなもんでok？もしそうだとしたらビザンツめっちゃ強くなりそう（小並感）

596

： [sage] 2018/04/10(火) 03:30:24.92

ID

:+X/ekPOa0

すいません、キャラクターIDをツールチップに表示する方法について質問です。

\Steam\steamapps\common\Crusader Kings II\localisation\text1.csv
を英丸の"中央ヨーロッパ言語"で開き、
CHARACTER_TOOLTIP_DELAYED;[GetStatusInfo];[GetStatusInfo];[GetStatusInfo];;[GetStatusInfo];;;;;;;;;x
　↓
CHARACTER_TOOLTIP_DELAYED;[GetStatusInfo]＼nID: [GetID] ;[GetStatusInfo];[GetStatusInfo];;[GetStatusInfo];;;;;;;;;x
にしたのですが、ツールチップにIDが表示されません。
(\nは保存でエンコードエラーが出るので＼nにしました)

何が問題なのかわかる方いませんか。

597

： [sage] 2018/04/10(火) 03:57:14.77

ID

:Vjwzs1mR0

>>595

直轄地になるのではなく、その地域の行政を司る司令官の任命権を皇帝が持っている。
公爵等の称号が世襲される封建制よりは中央集権的だね。

598

： [sage] 2018/04/10(火) 05:30:11.71

ID

:pHJvFrMH0

ぬこと犬両方飼ってると喧嘩するイベントとかあるのな(しばらくすると互いにFriend(笑)になったようだけど)
千時間単位でやってるけど、いまだに初見イベントとかぽんぽん出てきて驚かされるゲームだ；

>>596

英丸とかよくわからないけどスペルやエンコードミスの可能性があるならサクラエディタとかでLatin1直入力とか試してみたら?
もしくはMODでtext1.csvが上書きされていることもある(最近のMODはさすがにそんなことはしてないのがほとんどだけど)

あとオリジナルファイルに上書きしちゃうと、上述のように上書きされたりアプデのたびに直さなくてはいけなくなったりとめんどくさいので
別ファイル作ってそこに記述しちゃう(簡易MOD化)のが楽だと思うよ

599

： [sage] 2018/04/10(火) 10:00:03.57

ID

:66SNsOPv0

始めて5時間とりあえず大体操作覚えてアイルランド王名乗ったぞい
このゲームやべぇな

600

： [] 2018/04/10(火) 10:12:15.30

ID

:eMj++RGt0

うおおおお
ttp://jump.5ch.net/?https://goo.gl/ABxTDo

601

： [sage] 2018/04/10(火) 11:35:49.41

ID

:LBIKvE8D0

>>599

グレートブリテンの王を名乗ってもいいんじゃよ

602

： [sage] 2018/04/10(火) 12:37:03.99

ID

:McOJ2H1qM

今回は兄弟愛をテーマにロールプレイするぞ

弟に暗殺者仕向けられたンゴ······

603

： [sage] 2018/04/10(火) 12:45:54.76

ID

:RMHB0OHdd

弟がヤンデレだったと思うことにしとけw

604

： [] 2018/04/10(火) 12:55:05.30

ID

:Vt+m9G7Ud

今更ながらDev Diary見たけど今回の変更点はいいな
外国勢力は内陸プロビは陸地で接していないと継承できない&沿岸プロビは沿岸プロビをもっていないと継承できないってことかな
あと飛び地が独立するのも自然だ
次のDLCのときの無料パッチだからまだ先なんだろうが

605

： [sage] 2018/04/10(火) 16:18:42.00

ID

:+3K3z2VA0

個人的に適用するなら、LimitedかSignificantでやるかなぁ
この2つの違いがどういう場合に出るのか頭でイメージできてないけど

606

： [sage] 2018/04/10(火) 17:26:38.78

ID

:VPi1Zw2R0

>>590

>>591

ありがとうございました。
Rajas of Indiaがあれば簡単なんですね。
(インド勢力でプレイすることはないなと思ってたので購入してませんが orz)

英語Wikiを読むと色々な方法やイベントがあるみたいですね。
ttp://jump.5ch.net/?https://ck2.paradoxwikis.com/Religious_conversion

Sons of Abrahamは持ってるんですが、威信値500を払って首都プロビの
宗教に改宗するコマンドが見当たらない…。
RoIの購入を検討します m(_ _)m

607

： [sage] 2018/04/10(火) 18:19:36.24

ID

:xwubOu/R0

すまんが誰か文字の大きさ変える方法教えろ下さい。
老眼の特性（管理-1策略-1学習-2）を得てからと言うもの小さい字が読めん
解像度は固定されてるし。。。

608

： [sage] 2018/04/10(火) 18:28:06.35

ID

:+tgauvhJ0

ModでUIを変えるのはどう
ttp://jump.5ch.net/?http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=735130352
フォントがStellarisのやつになってかなり見やすくなる

ttp://jump.5ch.net/?https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1090096348&searchtext=UI
解像度を大きくすると文字も大きくなる

609

： [sage] 2018/04/10(火) 18:29:17.68

ID

:Vjwzs1mR0

>>607

解像度は最初のメニュー画面下にあるオプションの
グラフィックタブから変更できる。

610

： [sage] 2018/04/10(火) 18:32:03.02

ID

:D6DDWytw0

>>607

全画面にしつつ解像度下げればいいんじゃね
ドキュメントフォルダ\Paradox Interactive\Crusader Kings II\Settings.txt内の
fullScreen=noをyesにして

611

： [sage] 2018/04/10(火) 18:32:24.38

ID

:0gqQ2VkG0

>>576

>>580

俺も初めたてでそこで詰まってたが解決した。
まず、船は封臣の7と、傭兵の10を4つ。合計47を雇う。
傭兵は海上に出るので、港に移動させて、全部選択してマージ([-><-]ボタン)する。
後は陸軍を港のある州に集めてマージして乗船させる。
船を敵の島の海上に移動させて、陸軍を上陸させる。

612

： [sage] 2018/04/10(火) 18:33:30.21

ID

:MHAiWYE70

ツールチップだけならRevolutionary Tooltip Fontもあったっけ

613

： [sage] 2018/04/10(火) 18:49:40.91

ID

:ToTxeC6p0

>>606

Son of Abrahamあるなら聖地プロビ直轄のとき聖地のシールド右クリックで改宗できるはずだゾ
まちがってたらすまんゾ

614

： [sage] 2018/04/10(火) 18:54:46.24

ID

:ToTxeC6p0

>>606

あ、異端に改宗の話か　だったらインド入れないと無理だ　横槍申し訳ないです
SoA外してバニラにすれば異端改宗のランダムイベント起きそうだけど確信はないや…

615

： [] 2018/04/10(火) 19:20:10.91

ID

:qRCHvMqj0

>>596

古いパラドゲーには文字コードあるファイルがあるから
notepad++が問題ほぼ起こらなくていいよ
notepad++なら言語系設定気にしなくても
\nID: [GetID]をコピペで埋め込めば
自動で半角\キーが半角バックスラッシュになって上手くいくと思う

616

： [sage] 2018/04/10(火) 19:38:53.37

ID

:AbWKwNzl0

みんなリアルではどんな特質もってんの

617

： [sage] 2018/04/10(火) 19:45:40.81

ID

:r3Qh387u0

excommunicated（字義通り）

618

： [] 2018/04/10(火) 19:51:35.05

ID

:QbqFXMfC0

醜悪 愚鈍 忍耐 充足感 内向的

619

： [] 2018/04/10(火) 19:58:54.84

ID

:xwubOu/R0

>>608-610

ありがとう。フルスクリーンやウィンドゥ化の切り替え触ったら解像度変えれたよ。
だいぶ見やすくなりました。
フォント変更modも入れてみたんだけどよくワカランｗ

でwikiのmodページにあるCKII UI Font Mod
てのを入れてみようかと思うんだけど、日本語化してても意味あるかな？

620

： [sage] 2018/04/10(火) 20:06:58.09

ID

:rNs2Wonor

無能力

621

： [sage] 2018/04/10(火) 20:14:40.91

ID

:XxIFI+Vga

lustful

622

： [sage] 2018/04/10(火) 20:39:56.35

ID

:r7PMqL7K0

Immortal

623

： [sage] 2018/04/10(火) 20:40:19.65

ID

:66SNsOPv0

片腕　片足　盲目　癌

624

： [sage] 2018/04/10(火) 20:49:07.36

ID

:/x7cwNPc0

兄弟暗殺してから何も出なくなったけど
これにてチュートリアル終了ですか？

625

： [sage] 2018/04/10(火) 21:04:56.35

ID

:MHAiWYE70

英wiki見てたら配下全部投獄して全部引っぺがす戦術（通称北朝鮮モード）ってあって笑った

626

： [sage] 2018/04/10(火) 21:11:32.14

ID

:ix+QWulk0

ゲーム本体より
Nova Monumenta Iaponiae Historicaがやりたくて購入した口だけど
日本語化が始まって涙目！

627

： [sage] 2018/04/10(火) 21:22:49.93

ID

:VPi1Zw2R0

>>613

なるほど、SoAで改宗できるのは聖地プロビだけなんですね。
ならば、迷わずRoIを購入することにします m(_ _)m

628

： [] 2018/04/10(火) 22:59:54.65

ID

:JQq+QA4z0

それもあるけど確かバニラだと異端は聖地も宗教的権威もないんじゃなかったかな
plusやhipだと設定されているし自分はバニラはしばらくやっていないから自信ないけど

629

： [sage] 2018/04/10(火) 23:21:05.63

ID

:LhyOxIJM0

>>616

貞淑

630

： [sage] 2018/04/10(火) 23:43:47.23

ID

:me+4sifj0

ていうか、異端に改宗とか素直にやめたほうがよくねえか？
時々AIが無意味に対立教皇立ててボコボコにされてるの見てバカだなぁってなってるけど
対立教皇引きずり下ろしや破門引きずり下ろしCBと違って
聖戦CBは無条件で領土そのものを剥ぎ取られるから
それを目に見える範囲の全員にやられる可能性があると思うと俺なんかは絶対やれないが…

631

： [sage] 2018/04/10(火) 23:58:42.16

ID

:LBIKvE8D0

ロラードやフラティチェリを主流派にした事はあるな

632

： [sage] 2018/04/11(水) 00:07:41.84

ID

:1Wg/ub0e0

目に見える範囲の全員にやれるんだぜ

633

： [sage] 2018/04/11(水) 00:11:53.65

ID

:azfx4Tpe0

十分強くなってから異端になるパターンもあるだろうし
ロールプレイの一環としてやるときもあるわな

634

： [sage] 2018/04/11(水) 00:31:19.70

ID

:1Wg/ub0e0

DLCいくつか買ったけどour kingdom fall最高

635

： [sage] 2018/04/11(水) 02:42:40.68

ID

:E11g994L0

>>598

>>615

ありがとうございます。
コマンドの"charinfo"でキャラIDが表示されるので、今はそれを使ってます。

もう１つ質問なのですが、
人種ごとの髪の色の設定を変えるにはどのファイルをいじればいいのですか？
(北欧の人種で金髪可能にするetc)

636

： [sage] 2018/04/11(水) 03:46:36.10

ID

:E8I66izR0

interfaceのportraits.gfx(など)に髪色指定の項目があるよ
髪型とか作りたいならフォーマット合わせてgfxのddsいじればいい
このゲーム、大抵のファイルがテキストファイルだからいじろうと思えば何でもいじれる(文字コードには注意だけど)

ただこれもオリジナルファイル上書きしちゃうとアプデで全部消されるので
前後のバックアップを確実に取っておくか、別ファイルにしてMOD形式で読ませた方がいい

637

： [sage] 2018/04/11(水) 05:27:18.19

ID

:ipubsbEO0

後継者は謀反の企てが発覚して捕らえられても後継者フラグ外れないんだね

638

： [sage] 2018/04/11(水) 08:54:19.59

ID

:Mx4qKj1c0

以前ブリタニア統一してからロラードプレイした覚えがあるけど、ずっと十字軍の対象にされてそれはそれは面倒臭かった記憶がある

639

： [sage] 2018/04/11(水) 09:02:10.52

ID

:osmpgu0K0

そこはもう「迫害されるのは我々の信仰が正義であり、
異端であるカトリックが自らの悪が露見するのを恐れて我々を攻撃しているのだ！
よって敵の攻撃を恐れてはならない！」と思うしかないんじゃないっすかね…

640

： [sage] 2018/04/11(水) 09:06:34.50

ID

:Mx4qKj1c0

最初はそれでよかったけど、数十年に一回敵がバラバラとブリテン島に上陸してくるのを迎撃する作業となるとね
別の改革ゲルマニックプレイでは一々本国を荒らされてはたまらないと思って、大聖戦でイタリアを征服して常にそこで十字軍と殴り合ってたような気もする

641

： [sage] 2018/04/11(水) 09:47:17.68

ID

:yS9AQ31m0

異端信仰隠し持っておいて次男以下に教えると継承で分裂した後の領地再統合が楽

642

： [sage] 2018/04/11(水) 11:26:02.16

ID

:LiujFfRfa

エリザベス女王がムハンマドの子孫だった可能性が浮上だってさ
何十代も遡れる上に色んな王族と婚姻してる家系はすごいね

643

： [] 2018/04/11(水) 11:35:27.59

ID

:uPPZlV+O0

へ？って思ったら確かにイングランド王家ってカスティーリャから王女嫁いでたな

644

： [sage] 2018/04/11(水) 11:53:27.80

ID

:iB7pPnKMF

サウード家の王子が数世代で一万人近くいるんだから聖裔家なんて各地の偉いさんに引っ張りだこでどれ程拡散したのやら

645

： [sage] 2018/04/11(水) 12:13:19.62

ID

:E+qwCwc6d

女王は同君連合組みまくってるところがCK2的なスコアが高くていいな
サウジアラビアには及ばないけど

646

： [] 2018/04/11(水) 12:43:30.98

ID

:10z7HsIWd

dailymailの記事見てきた
図を見るとzaidaさんからsancha alfonsezに繋がっているけどzaidaさんが産んだのはck2イベリア3兄弟のアルフォンソ6世唯一の男児で14歳で亡くなったsancho alfonsezで
このsancha alfonsezは時代的にアルフォンソ6世の孫でありウラカ女王の息子のアルフォンソ7世の娘じゃないのか
ウラカ女王ってzaidaさんの娘じゃないよね
図の見方間違っているのかな

647

： [sage] 2018/04/11(水) 17:56:45.00

ID

:PjOB5ijF0

始めたばかりなんだけど、手っ取り早く直轄を増やすには、家臣の称号を簒奪するしかないのかな。
結婚だと時間かかるし、内政してもすぐに収入が伸びるようなゲームじゃないよね。

648

： [sage] 2018/04/11(水) 17:56:56.20

ID

:i+Y/F/SM0

次のステムセールはいつ頃だろう？

649

： [sage] 2018/04/11(水) 18:01:41.69

ID

:mbYEjgMJp

>>647

北の将軍様プレイか
全部直轄領になれば、不満持つ臣下もいなくなる法則

650

： [sage] 2018/04/11(水) 18:07:04.75

ID

:Mx4qKj1c0

直轄領を増やすのも手だが、配下に多くの税を納める共和国や教会を多数抱えることもよかったと思う
あと基本的に直轄領とするのは沿岸に限る、内陸部の都市は沿岸の都市と比べて納税力が大分落ちる、そこにシルクロードでも通ってない限りは

651

： [] 2018/04/11(水) 18:19:03.99

ID

:0siu3KkRa

質問なんですが、スコットランドの伯爵から始めて現在はノルウェー王配下のロージア公なんですが、未だにスコットランド王から評議会？の賛否問われてるんですけど、仕様ですかね？

652

： [sage] 2018/04/11(水) 18:27:15.68

ID

:h7MnAkC90

無料ってもう終了？

気付くのが遅かったorz

653

： [sage] 2018/04/11(水) 18:41:56.76

ID

:OpsmxGZka

仕様だよ
A国の慣習的領土である限りは国主法の賛否がくる
A国に含まれる領土をB国で50年だったか100年くらい統治するとB国の慣習的領土になったはず

654

： [sage] 2018/04/11(水) 18:43:20.44

ID

:XLmIP0LCa

王国内のルール変更には、臣下だけじゃなくて「慣習的領土内」の領主にも投票権があるよ
…だったよね？

655

： [] 2018/04/11(水) 18:59:19.40

ID

:YgigQK9u0

質問なんですが、スコットランドの伯爵から始めて現在はノルウェー王配下のロージア公なんですが、未だにスコットランド王から評議会？の賛否問われてるんですけど、仕様ですかね？

656

： [] 2018/04/11(水) 19:00:37.57

ID

:YgigQK9u0

間違って連投してしまって申し訳ない。仕様なんですね、ありがとうございました。

657

： [] 2018/04/11(水) 19:09:58.38

ID

:bw00vlAIa

ヴァイキングの略奪はいつ終わるの？
戦争中にいちいち兵隊集めるのめんどくさいんだけど何とかならない？

658

： [sage] 2018/04/11(水) 19:16:37.59

ID

:V+nr59IF0

プレイヤーが伯爵で廷臣の小王国の請求権を使って倒したら主従関係が切れちゃったんだけどどういうこと？
相手の方が上位になるから切れたということなのかな

659

： [sage] 2018/04/11(水) 19:20:49.70

ID

:Mx4qKj1c0

相手が自分の同格以上ってのもあるけど、廷臣はただ請求権後押しするだけじゃ請求が通った後も配下でいるとは限らないよ
何かしら土地を与えて自分の封臣としたうえで請求権を通さないと

660

： [sage] 2018/04/11(水) 19:35:57.37

ID

:azfx4Tpe0

>>658

>他者の要求権の行使（Claim for Other）
>自分の家臣や廷臣（Courtiers）たちの有する要求権を行使する事もできる。
>
> 勝利した場合、その家臣・廷臣がその称号を獲得し、あなたに対して評価+100となる
> またあなたは名声100を獲得
> 敗北した場合、その賠償はあなたが行わなければならない
>
>注意
>このCBによってあなたの家臣でも王朝（Dynasty）でもない者が慣習的領地外の領地を得た場合、彼らはあなたの家臣ではなくなる
>また、あなたと同ランクの称号を得た場合も同様に独立領主となる

wikiにも載ってるんで目を通してくれ

661

： [sage] 2018/04/11(水) 19:37:07.00

ID

:lQVZzWnh0

>>657

バイキングが全部滅ぶか異教信仰を捨てるかするまで　
つまり城固くする以外特に有効な手段はないってこったぁ

662

： [sage] 2018/04/11(水) 19:45:31.06

ID

:V+nr59IF0

>>659

>>660
wikiにあったのねすまん
いろいろ複雑で難しいゲームだ

663

： [sage] 2018/04/11(水) 19:54:48.62

ID

:azfx4Tpe0

>>662

最初からwiki読んで全部把握しようとするのは無理があるから
疑問に思ったらwiki見るぐらいでええけどね

664

： [sage] 2018/04/11(水) 19:56:47.86

ID

:VA/wdS4H0

ん？逆に自分の一族なら土地なしでも良いってこと？

665

： [sage] 2018/04/11(水) 20:41:34.73

ID

:4pAP7u10M

自分の一族なら領地がない場合でも封臣になるね。

666

： [sage] 2018/04/11(水) 21:01:40.80

ID

:85OWJASl0

基本的には、他人の請求権を使って領土を拡大したいなら、伯爵領なり男爵領を与えておく必要がある、ということね

>>665

……５年くらいプレイしてるけど、知らなかった（赤面）

667

： [sage] 2018/04/11(水) 22:09:41.79

ID

:PjOB5ijF0

>>649

>>650

なるほど。参考にします

668

： [] 2018/04/11(水) 22:48:13.85

ID

:/XUD/oD70

最近始めたんですけど反乱で捕まえた臣下はどうすればいいんですか？
追放しても後継者がまた反乱起こしてたまらないです

669

： [sage] 2018/04/11(水) 22:57:52.97

ID

:/Ed395Nh0

>>668

普通に土地召し上げて直轄領増やせばいいだけなんじゃね？反乱なんて勝てればボーナスステージみたいなもんやし
どうしても土地剥ぎたくないなら蟄居処分にすれば益も害もない置物に出来るで
追放コマンドは正直存在意義がよくわからん。そんなもん殺すのが一番ええに決まっとるしなぜそれを野に放すのか

670

： [sage] 2018/04/11(水) 23:00:00.57

ID

:O1LIiU2q0

身体を交わした仲でいざ捕まえてみれば情が湧いてどうすればいいか分からずって時に

671

： [sage] 2018/04/11(水) 23:08:21.04

ID

:LIEFalq5d

まあロールプレイ要素だな

672

： [sage] 2018/04/11(水) 23:09:26.95

ID

:azfx4Tpe0

>>668

opinionに影響出ない範囲で臣下のタイトルを剥奪しちゃえばいい
自分にまだ余裕あれば、そのままタイトル持っとけばいいし
そうでなければ一族の誰かにでも治めさせる

複数タイトル持っててopinionに影響出るから剥奪しきれないときは
そのまま牢にいれといてもいい
後継者がcontent持ちだったり柔順そうならそちらが継承するように
叛逆者にはきつい方の牢屋（名前忘れた）に行って貰ってさっさと死ぬようにするとか

相手の戦力がたいしたことなくて他に戦争する予定がないときなんかは、1つとって解放
向こうは怒ってるからなにやら画策（plot）することが多い
そこを逆手にとってまた逮捕したり、反乱起こさせて根こそぎ分捕る
小技としては公爵位1・伯爵位1をもってる相手の公爵とりあげても、伯爵位が残るけど
伯爵位を取り上げると公爵位は消滅するから先に伯爵とるのもあり

追放は昔のバージョンで金銭取り上げられたらしい（英wikiで見た限り）けど今はできないし
やる意味があまりない気もする

673

： [sage] 2018/04/11(水) 23:21:15.13

ID

:VA/wdS4H0

反逆者が生き残るだけでもデメリットなのに更に他の家臣の好感度も下がるもんな、押し込めてた方がマシよ

674

： [sage] 2018/04/11(水) 23:27:06.27

ID

:Mx4qKj1c0

追放は金銭どころか領地丸ごとカツアゲできた気がする

675

： [sage] 2018/04/11(水) 23:37:13.21

ID

:3R9BTveK0

>>672

> 小技としては公爵位1・伯爵位1をもってる相手の公爵とりあげても、伯爵位が残るけど
> 伯爵位を取り上げると公爵位は消滅するから先に伯爵とるのもあり

この小技はもう使えない。
ttp://jump.5ch.net/?https://ck2.paradoxwikis.com/Title_revocation

676

： [sage] 2018/04/11(水) 23:42:43.62

ID

:1Wg/ub0e0

領地を持たない息子がいますって出るんですけど普通は持たせるものなんですかね？
相続は長子相続です

677

： [sage] 2018/04/12(木) 00:00:08.49

ID

:Hy9/EfTF0

普通は持たせないもんです。ロールプレイするなら別
威信のペナルティがキツイなら男爵級の領地を与えるといい

678

： [sage] 2018/04/12(木) 00:05:27.25

ID

:ZLBQpAg+a

中世は分割相続が主流じゃない？

679

： [sage] 2018/04/12(木) 00:08:37.90

ID

:zsBJYgt10

>>675

2.8から使えなくなった？
2.7.なにかの時には問題なかったはずなんだけど

680

： [sage] 2018/04/12(木) 00:10:35.02

ID

:awOHMwrO0

あ、あれ持たせなくて良かったのか
毎度息子たちが強力な諸侯になってやりづらかったのはそういうわけか

681

： [sage] 2018/04/12(木) 00:57:51.78

ID

:/zTEolUV0

direct vassalのいる公爵からは最後の伯領を剥奪することはできないってだけじゃないの

682

： [sage] 2018/04/12(木) 01:19:14.74

ID

:zsBJYgt10

>>681

direct vassalの伯領を代わりに召し上げちゃうパターンか
自分の説明（

>>672

）が条件不足だったね

683

： [sage] 2018/04/12(木) 03:48:33.49

ID

:iuANp13z0

オプションで設定する「伯領もってないと公領破壊」は関係ないの？

684

： [sage] 2018/04/12(木) 09:59:24.17

ID

:7ZIrsrg1a

バグラチオン君！ペルシャに侵略されて大変だね！まだ信仰を捨ててないなら聖戦で助けてやろう！
アールパード君！女王が普通に結婚してるから王位を失いそうだね！夫を殺してあげるから次は婿養子取ろう！
カペー君！デジュリが半端で喧嘩売られて大変そうだから同盟してあげよう！
リューリク君！まあ頑張って！
ソロモン君！そこは遠いから誰か来るならかくまってあげるよ！

血統警察と化すビザンツプレイヤー

685

： [sage] 2018/04/12(木) 10:08:12.73

ID

:GdNMuLBqd

バグラチオンと聞くとスチームローラーが幻視されるHoI民

686

： [sage] 2018/04/12(木) 10:45:10.82

ID

:x4qDGmw4p

なんでバグラチオンしないのよう！

687

： [sage] 2018/04/12(木) 11:26:59.77

ID

:JhUGQh5b0

ありがとうございます。息子に領土は持たせなくていいんですね

相続法は次の自分がたくさん領土持ちたいなと思ってたんでそうしてました！

688

： [sage] 2018/04/12(木) 13:15:57.73

ID

:Q7OgomXU0

>>635

ありがとうございます、髪の色を変えることが出来ました。
種族の設定に関してはフォーラムや英語のサイトも読みましたが色々できそうですね。

申し訳ありませんが、また質問をお願いします。
Ruler DesignerやPortraitBuilderで試したのですが、
服や帽子はゲーム内の称号や役職などに関係するようで、変更することができませんでした。
Portraitの服や帽子を指定、固定する方法は何かありませんか？
それと、男性はmartialが12を超えると兜を被るようですが、女性も同じ表現にする方法はありませんか？
(martialyやis_femaleなどでgrepしたけど見つかりませんでした・・・)

689

： [sage] 2018/04/12(木) 13:19:44.44

ID

:FuoS9t9qp

oldgodsでちまちまとアイルランドを統一してたら、
フランキア帝国がポルトガルからポーランド近くまで広がってたんだけど、
強大な帝国ってどううち崩すのが良いのだろう？

690

： [sage] 2018/04/12(木) 13:34:40.50

ID

:22DjKoT30

代替わりで勝手に自壊するパターンが多い

691

： [sage] 2018/04/12(木) 13:49:14.47

ID

:ZB9WCNItd

同宗教なら臣従して内部から破壊するのも可
そういえば今度の飛び地独立設定は男爵級の領土には適用されんのかな

692

： [sage] 2018/04/12(木) 18:22:59.62

ID

:dI+hq7lK0

我らの王国が落ちようとしているのに
誰も気にとめようとしない

693

： [sage] 2018/04/12(木) 19:28:55.49

ID

:Q7OgomXU0

>>688

>それと、男性はmartialが12を超えると兜を被るようですが、女性も同じ表現にする方法はありませんか？
>(martialyやis_femaleなどでgrepしたけど見つかりませんでした・・・)

>>636

で教えていただいたportraits.gfxの
929~932をコメントアウトしたら女性でもMartialが高いと兜を被るようになったようです。
服の指定/固定化については引き続きお願い致します。

694

： [sage] 2018/04/12(木) 19:36:10.32

ID

:H3hxK6l+0

伯爵領に付随する男爵領とか都市とかを細分化して違う伯爵に配りまくったらあいつらいがみ合って反抗してこなくなるんじゃないか？
↓
クッソめんどい…

695

： [sage] 2018/04/12(木) 20:14:45.69

ID

:TqVxKdLU0

この前の無料で貰ってから初プレイ中なんだけど、同君連合で統一した場合って先に当主が王位に着いていた方の国名になっちゃうのかな？
せっかく、ホラントでH R Eから独立して王国化したのに、国名が義理娘を擁立してクーデターで作った同君連合先のスコットランドになってしまったw
てっきり父親の国が優先だと思ってたから、ちょっとびっくりした

696

： [sage] 2018/04/12(木) 20:20:26.15

ID

:H3hxK6l+0

第一称号は自分で選べるよ

697

： [sage] 2018/04/12(木) 20:29:09.59

ID

:TqVxKdLU0

>>696

おお、ありがとう
おかげで無事にフリージアに戻れたよ（本当はネーデルランドを名乗りたい･･）
よくAIが一番大事な称号を～に変更しましたって出てたけど、これのことだったんだね

698

： [sage] 2018/04/12(木) 20:35:44.52

ID

:0TZQKigL0

名前のとこを押せば自由に変更できるよ

699

： [sage] 2018/04/12(木) 21:06:01.80

ID

:1jKs5BhK0

公爵のde jureを変えられるmodってある？
オーストリア公でやってると二百年以上支配してるザルツブルクがバイエルン公領のままなのがなんかヤダ

700

： [sage] 2018/04/12(木) 21:27:56.07

ID

:z2kPNzXs0

ゲーム中に変えるのは無理だなぁ
バイエルン公位も取得してリネームして雰囲気だけそれっぽくみたいなことはできるかも

701

： [sage] 2018/04/12(木) 21:38:15.06

ID

:Tn8i6JZd0

称号を破壊して100年で移行しなかったか？
あのルールはあまり把握してないから自信ないが

702

： [sage] 2018/04/12(木) 21:47:39.21

ID

:x4qDGmw4p

自分の称号に<>つけておくと検索しやすい
血族も最初に来る

703

： [sage] 2018/04/12(木) 22:48:45.68

ID

:JksDlXxE0

まあ上手いこと男爵単位までゲーム化出来てるとは思うけど
De Jure Driftのシステムといい基本的には王国単位で動くゲームではあるわな
伯爵領単位でDe Jure Drift起こったら大混乱になりそう

704

： [sage] 2018/04/12(木) 23:23:34.99

ID

:z01vBJt70

De jureの塗り替えができるのは王国と帝国のだけで、公爵のは無理よ

705

： [sage] 2018/04/13(金) 07:06:45.78

ID

:K8NDnrrd0

de jureじゃない、de factoで考えるんだ

706

： [sage] 2018/04/13(金) 09:04:27.76

ID

:Za7BCWAfM

公爵号まではほぼ地名みたいなもんだからde jureが動いたらわけわかんなくなる

707

： [sage] 2018/04/13(金) 14:35:06.76

ID

:5Q32Q9XTr

0男10女。更に女系結婚で生まれた孫6人も全て女
分割相続で悩んでいた先代までが懐かしい

708

： [sage] 2018/04/13(金) 19:01:27.06

ID

:GzXTv/kVa

法律を一度変えると10年変えれなくなるけどこれを取り払う様なMODか弄り方ってあるんだろうか

709

： [sage] 2018/04/13(金) 20:23:33.79

ID

:Awt/zrEOa

コマンドでallow_laws

710

： [sage] 2018/04/13(金) 20:43:50.55

ID

:GM740PxK0

あの手のはdefine.luaじゃねえの
知らんけど

711

： [sage] 2018/04/13(金) 22:26:41.39

ID

:pX6G3eNjM

妻とは近親じゃないのに生まれてきた子インブリードなーんだ？

712

： [sage] 2018/04/14(土) 00:14:11.84

ID

:Q1Zep9j/0

>>711

妻がその兄貴か弟とデキとったんやろ

713

： [] 2018/04/14(土) 10:11:19.07

ID

:2EVCn0x90

近親相姦浮気以外は、
・本当の親のどちらかもしくは両方がinbredのtraitを持っててtrait継承された
・自分の先祖の血量がもともと濃すぎて自分には運よく出なかったけど、子供にはでた
・妻の先祖の血量が・・・
・自分と妻の血は離れているが、先祖の血量はそれぞれある程度濃く、合算して濃い

某競馬ゲーム風だと、隔世遺伝は存在しないが、血脈活性化配合の本数の様にinbred因子が表れる
そんなルールだったと思う

714

： [sage] 2018/04/14(土) 12:43:16.65

ID

:XvyBO3X+0

昔、女姉妹ばっかりかつ若い美男が当主になった時に
姉妹を家臣筋に嫁がせてセデュースしまくるエロゲプレイしたけど
子供の世代ではinbredほとんどつかなくて孫ひ孫世代が地獄だったな
嫁を近場＆同宗教から調達するAIも相まって

715

： [sage] 2018/04/14(土) 14:25:52.73

ID

:PlUj/ASr0

>>714

三～四世代目ぐらいから極端に短命になった鎌倉北条氏「わかる」

716

： [sage] 2018/04/14(土) 19:30:59.44

ID

:21S55tsm0

十字軍とジハードがエルサレムを取ったり取られたりしてるだけでレコンキスタは一向に進まない
やる気出せカトリックども聖地は俺が確保するからええんじゃい

717

： [sage] 2018/04/14(土) 19:56:30.46

ID

:JF7/4Ukv0

アニメ風ポートレートmodとか何これと思ったら
一覧から病気や怪我が一目でわかるようになってたり結構手が込んでるのね

Uglyが見た目に反映されるのは笑った

718

： [sage] 2018/04/15(日) 03:31:34.29

ID

:EzlMgJvM0

今やってるのはイベリア半島のイスラーム勢力が次々とカトリックに改宗していってレコンキスタが終わってたな
いつもはヒメナ家が内輪で揉めてて全く進まないのに

719

： [sage] 2018/04/15(日) 04:37:21.99

ID

:/qmg/kXu0

英語力無いからEU4をイベントのフレーバーとか一切理解せずにマップの塗り絵ゲーとして楽しんでるんだけど、CKも同じように塗り絵ゲームとして楽しめる？
それともイベントのフレーバーも理解してロールプレイしないと辛い？

720

： [sage] 2018/04/15(日) 04:52:49.64

ID

:vA1ftuac0

フレーバーとか気にするレベルの英語力があるなら大丈夫じゃないですかね・・・
弱小の成り上がりプレイとか普通に楽しいよ

721

： [] 2018/04/15(日) 07:19:04.94

ID

:fTYfVGMK0

有名画家の娘と結婚したりして絵を描く権利を得て、
やっと好みの絵を描いていたら、大事な絵に弟が落書きしてた。
弟を咎めたら逆恨みされたみたいで、朝目覚めたら弟になってた。
どうやら弟に殺されて、操作するプレイヤーキャラが弟になったらしい。
天賦の才を持った兄は死に、人殺しとしてみんなから嫌われる弟で今後の人生を描く。
そんな思い通りにならない波乱万丈の人生を楽しむためのもので、
言語云々の前に塗り絵ゲーとしては難しいよ。

722

： [sage] 2018/04/15(日) 07:56:39.93

ID

:wiUfhVjM0

本人は大真面目でやったんや許してな
ttps://i.imgur.com/3uZajqI.jpg

723

： [sage] 2018/04/15(日) 08:44:25.16

ID

:QHvVipcK0

Capture2Textってソフト使えば英語力なくとも随時翻訳しながら遊べるぞ
Century GothicっていうフォントをステラリスのにするMOD使えば精度上がるし

724

： [sage] 2018/04/15(日) 12:00:54.74

ID

:MJ2Z6+Gb0

正教会の騎士団ってどうやったら出るんだっけ？
聖地押さえたら結成されたような気がしてたけど

725

： [sage] 2018/04/15(日) 12:22:00.34

ID

:aIbEhnaP0

アンティオキアとエルサレムを正教徒が領有しているのと伯領が改宗済が条件

726

： [sage] 2018/04/15(日) 13:11:44.20

ID

:MJ2Z6+Gb0

あー、伯領の回収がまだだったかサンクス

今ルーム、ペルシア、トルキスタン、アラビア、シリア、ダイラム、ホラーサーン、トランスオクシアナ、イラク、イエメンとアルジャジーラ
のスルタンであるセルジュークが退廃して取って代わられた…途端に取って代わった男が死んで後継者もなく空中分解した
恐ろしすぎるぞ退廃

727

： [sage] 2018/04/15(日) 14:54:44.32

ID

:cwneDhxhp

ポップアップに足枷マークが出て、そのまま釣られて対象を投獄したら、
ほぼ全員にTyrant認定されて収集つかなくなってしまった
見落としかもしれないけど、対象が何かしたていう説明もなかった気がするんだけど
これはどういうイベント？

728

： [sage] 2018/04/15(日) 19:02:02.88

ID

:QHvVipcK0

生きている一族が500人とかなるともう管理しきれねーな
一族同盟で勝手に領土刈り取るのに転封出来ないから
配下の国境グッチャグチャだし

729

： [sage] 2018/04/15(日) 20:29:46.50

ID

:ZKLZG3tq0

現実も臣下が勝手に切り取ったり継承したりで国境線グチャグチャだから気にすんな
ハプスブルグ家が継承する前のブルゴーニュ公領とか色々凄いぞ
ジャンヌダルクの時代にフランスイングランドと三つ巴で戦ってたのもこの頃だし
ザクセン＝コーブルク＝ゴータ公国とかも飛び地やで

730

： [sage] 2018/04/15(日) 20:36:12.80

ID

:uz4W8ELO0

偉い人は言いました
「欧州情勢は複雑怪奇」

731

： [sage] 2018/04/15(日) 21:15:10.98

ID

:QHvVipcK0

ボヘミア皇帝にしてボヘミア王、ボヘミアとシレジアの公、
改革スラブ教会とペルーンの戦士たちの主君、以下略なんやが
配下一族が東はハザール、西はフリジア、南はギリシャまで進出してて
しょっちゅう起きる大聖戦はプレイヤー皇帝が何もせんでも勝つもんだから王位ぐっちゃぐちゃ

カソリックも正教も"何故か"息してないからどこでも敵はイスラムや
キリスト教もっと頑張れよ(すっとぼけ

732

： [sage] 2018/04/15(日) 21:33:03.93

ID

:aIbEhnaP0

>>727

ポップアップが出たなら陰謀を企てたとか殺人を犯したとかなので投獄自体は正当だと思う
多分評議会が投獄に反対していたんだろう
Conclave入れていて投獄には評議会の賛成が必要になっていない？

733

： [sage] 2018/04/15(日) 21:47:37.50

ID

:wlfiHzAW0

>>719

いまは日本語化できるぞ！

734

： [sage] 2018/04/15(日) 23:55:20.99

ID

:b/LCK7Zxa

法律で家臣が戦争しないように縛れるけど大聖戦は無理なんだっけ

735

： [sage] 2018/04/16(月) 01:18:14.47

ID

:orvlcaAT0

Horse Lordsが出たとき以来久しぶりに遊牧民プレイしてるんだけど、
ひたすら建物焼いて牧草地増やしていくだけの大味プレイ？
なんか遊牧民というよりペストになった気分だ。

736

： [sage] 2018/04/16(月) 02:04:31.61

ID

:joW0vq5Z0

モンゴルブックマークでホラズム全土焼き尽くした時の反乱軍の量は必見
戦争中判定で牧草地が配れないままガンガン増えていくからクランも一緒になって大反乱する世紀末に
ジャラールッディーンくんもニッコリ

737

： [sage] 2018/04/16(月) 06:09:38.97

ID

:29wKArGop

CK2の遺伝って祖父母まったく関係なくて、
ベビー誕生のときに両親の形質参照してダイスふるだけだよな

738

： [sage] 2018/04/16(月) 08:03:30.21

ID

:QPvbzize0

日本語modはセーブでフリーズして、進捗が台無しになる

739

： [sage] 2018/04/16(月) 09:15:54.05

ID

:SHRxuDRt0

>>738

セーブデータのファイル名が文字化けするのでセーブするときにファイル名を
変更する必要があるって注意書きに書いてた。

740

： [sage] 2018/04/16(月) 10:35:50.76

ID

:OKrzbPf30

国名なんてセーブめんどくさくなるくらいなら英語のままでいいと思うけどそういう問題ではないのかな

741

： [sage] 2018/04/16(月) 10:43:24.00

ID

:08LjjY00M

exe改造するタイプの日本語化は怖くて使えない

742

： [sage] 2018/04/16(月) 10:45:57.20

ID

:zA+Rs5+AM

まあそれは個人対応でってことでしょうな
少なくとも一から翻訳mod作るよりは労力かからんし

743

： [sage] 2018/04/16(月) 10:55:00.48

ID

:29wKArGop

いつも通りsave and quitやろうとするとどうにもならなくなるんよ

744

： [sage] 2018/04/16(月) 11:29:41.18

ID

:awVKbWWI0

save and quitではファイル名を変更してないからね。クイックセーブも使ったらだめ。オートセーブは問題ない

745

： [sage] 2018/04/16(月) 12:13:53.76

ID

:w11fkA7da

ck2はeuスレほど翻訳を目の敵にしてる人いないのね

746

： [sage] 2018/04/16(月) 12:31:32.44

ID

:yhRwD77D0

単純にあっちは昔翻訳関連で荒れた過去があるからそれが1のテンプレに残った結果

747

： [sage] 2018/04/16(月) 13:22:18.25

ID

:Mjm0H2d8d

部族国家の封建化のタイミングが悩ましい
部族の招集が協力だけど部族のままだと資金が増えないジレンマ

748

： [sage] 2018/04/16(月) 15:29:47.84

ID

:EY8ED/9md

日本語化試してみたけど即撤退
なぜ称号地名までカタカナ化するのか

749

： [sage] 2018/04/16(月) 16:22:32.48

ID

:QRjPyaqra

個人的にprinceを公にしてるのが気になった王子でいいのに

750

： [sage] 2018/04/16(月) 17:13:07.37

ID

:X0zQJhfm0

>>746

昔は出所の胡散臭い中華版ベースだからそりゃ本スレでは扱えんかったわな

751

： [sage] 2018/04/16(月) 17:55:27.63

ID

:KtMsvbdCa

自分で気になった所だけでも手伝ってやればいいのに

752

： [sage] 2018/04/16(月) 17:58:54.20

ID

:hzvXeZsFd

日本語化の話題は専門スレでやってくれ

753

： [sage] 2018/04/16(月) 18:01:58.15

ID

:TL/4wJBk0

ノルド人⇒ノルマン人⇒イングランド人って文化が変化するイベントの細かい条件わかりますか？

海外フォーラムだと800年代にノルド人でノルマンディー地方を領有　⇒　ノルマン人(領土の広さで確率UP?）
1100年代にノルマン人でイギリスを領有　⇒　イングランド人

らしいですが。
ちなみに、イベントでイングランド人が誕生する前の年代にデザインローラーDLCでイングランド人をつくっても、
汎用イベントでの領土文化の変化は発生しませんか？

754

： [sage] 2018/04/16(月) 18:27:39.24

ID

:l6EaM9Eg0

>>753

eventファイルにある普通のCulture_conversionファイルとoldgods用のファイルに書いてあるから読めたら読むといいよ

カスタムルーラーで作った場合イングランド文化は普通に広げることができる

755

： [sage] 2018/04/16(月) 18:44:38.74

ID

:X0zQJhfm0

英wiki見る限りイベント伝播で広げるための最初の１プロビが
カスタム産のEnglish領主では手に入らなくない？

it borders at least one other province of the character's culture
that is owned by a character (which could be the very same character)
of the ruler's culture.

756

： [sage] 2018/04/16(月) 18:56:15.32

ID

:NjGaj8x30

お互いの主君が戦争中の封臣間で同盟組んで他国に戦争ふっかけたら
主君間の戦争のせいで敵対フラグが立っているのか、
同盟国に永延と攻撃されるハメにｗ
しかも一応合流しようとしているのか、どこまでも追撃してくるわ・・

757

： [sage] 2018/04/16(月) 18:57:15.80

ID

:OKrzbPf30

一般イベで領主の文化に変更できるイベントがあるよ
周りの文化とか関係なく入植してくるからカスタム領主でも問題ないはず

758

： [sage] 2018/04/16(月) 19:38:00.50

ID

:orvlcaAT0

>>753

Wikiだとここだな
数か月前実績解除でやった。
Culture flipping
There are special events allowing some cultures to give rise to new ones, and allowing these new cultures to spread quickly within the old ones.
・Norse splits into several cultures starting in 950. This is prevented if the top liege has Norse culture and hold either an empire or multiple kingdoms (it doesn't matter which ones) or if the province owner's head of religion is of Norse culture.
・Norman is formed if a Norse ruler owns a French, Occitan or Breton province.
・English is formed if a Norman ruler owns an Anglo-Saxon province after 1100.

ttp://jump.5ch.net/?https://ck2.paradoxwikis.com/Culture

759

： [sage] 2018/04/16(月) 21:18:10.37

ID

:1g2qp2Wc0

毎回帝国が大きくなると公爵のままにするか王国を授与して回るか迷うんだよなあ
どうしてる？

760

： [sage] 2018/04/16(月) 21:30:35.92

ID

:HwviATifM

臣下が力を持つと怖いので、1プロビンス直轄の王を作ってる。
出身は遠い同族か庶民で。

761

： [sage] 2018/04/16(月) 22:05:53.68

ID

:SAUwj0JE0

自分は同王朝の公爵に王号与えちゃう派
Heirは基本的に土地与えずに直接管理し続けるけど、三男あたりには王国任せたりする
叛乱の火種になりやすかろうがロールプレイ重視な感じで

762

： [sage] 2018/04/16(月) 23:13:03.88

ID

:joW0vq5Z0

>>760

1プロビ直轄王だとそれはそれで得体のしれない成り上がりものにすげ変わったりするから難しいよね

763

： [sage] 2018/04/16(月) 23:14:34.46

ID

:n8acZK+Cr

一族で栄えてこそだし
王位も公位も与えまくるロールプレイング

764

： [sage] 2018/04/16(月) 23:20:38.94

ID

:B3KVFJxOd

一族に配りまくって年数経つとなんか妙に忠実な家系や反乱起こしまくる家系、親兄弟で暗殺繰り返して全然安定な継承しない家系とかできてきて面白い

765

： [sage] 2018/04/17(火) 12:42:40.69

ID

:RFmJd8vp0

>>754

>>755

>>757

>>758

ありがとうございます。
北部ゲルマン系でブリトンなどの州を占領したら州の文化が確率でノルマンになるようですね。
ついでにトルコの文化発生も知りたくてスクリプトファイルを軽く探しましたが見つかりませんでした。

もう１つ質問です。
ゲーム中に州の紋章を変更するコンソールコマンドなどはありますか？
clr_prov_flagがそれっぽかったのですが、引数が間違ってるのか、そもそも自分がflagの意味を勘違いしてるかで
変化がありませんでした。

Way of Lifeが必要なのかな？

766

： [sage] 2018/04/17(火) 19:04:45.53

ID

:azCJv0yn0

ハーラル青歯王の遺跡が見つかったようだな
900年代の王だからゲームではお目にかかれないが

767

： [sage] 2018/04/17(火) 20:13:33.42

ID

:zY9SbWoz0

バニラで封臣が公爵位を要求しているのに、与えられない条件が分からなくて困っています
帝国が無く、王国３つの状態
対象者は別の王国下の公爵持ちで、対象の王国の伯爵持ち（該当公爵位下の伯爵）
別の公爵持ちには該当の公爵位を与えられる
該当公爵位の継承順位に対象者が３番目に記載されている

他に必要な情報が有りますでしょうか
英語版のwikiを見ても解決しませんでした

768

： [sage] 2018/04/17(火) 20:25:02.56

ID

:z0XeMjfc0

対象の王国のタイトル壊せばいいんじゃないかな
人間じゃなく称号の主従関係を理解すれば多分わかるはず

769

： [sage] 2018/04/17(火) 20:31:08.95

ID

:mPfKNdyc0

対象者を左クリックした時に、称号の授与を選択すると出てくる青いボタンにカーソルを載せれば、条件が出てきたはず。
授与できない理由は、対象者が戦争中、分割相続による相続人への授与位しかないと思う。

770

： [sage] 2018/04/17(火) 20:44:03.82

ID

:zY9SbWoz0

>>768

>>769
回答ありがとうございます
ご指摘の通り該当王国が分割相続になっており、対象者の弟が相続者になっていました
法律が相続時のみのルールと勘違いしていた事が原因でした
なお、王国作成したばかり、gavelkindじゃないので称号破壊は直ぐに試せませんでした
また、授与一覧に対象公爵位が出てこないので条件を把握出来なかったです

トライアンドエラーで色々試していますが、このゲーム細かいルール多いですね

771

： [sage] 2018/04/17(火) 21:39:23.60

ID

:GyOc6lKR0

ビザンツ帝国で幼君が誕生した時に先代の忠臣ストラテゴスが寿命で次々と公爵号が返却されてるのに評議会が反対して公爵号が溜まってくのびびった
マイナスでかすぎるんじゃ

772

： [sage] 2018/04/18(水) 06:00:14.76

ID

:ujHdf/k20

何気に称号授与権は影響大きいね
うっかり評議会に渡したら戻すのに苦労した

773

： [sage] 2018/04/18(水) 07:10:54.28

ID

:Q0HnnTnl0

大規模な反乱の戦後処理とかでは使う機能の一つだと思うし絶対に渡してはいけない権限の一つだよね

774

： [] 2018/04/18(水) 08:19:45.52

ID

:qqxg1JSc0

フランス王国で始めたんだけど、評議会は国内の有力な公爵に担当させたほうがいいの？
評議会の席を求めている公爵は、王に対し評価が-40もある。

でも公爵に評議会の役割を与えてしまうと能力的に問題ある奴とかいるよね。
DLCなしの頃は人物検索で能力高い奴を登用して担当させていたけど、
-40をなくす為にはこの方法はもう使えないのかな。

775

： [sage] 2018/04/18(水) 10:05:37.20

ID

:Q0HnnTnl0

国内統治と相談しながらかなあ
無能すぎるのはアドバイザーに任命して、大した兵力を持ってない反乱を起こしても問題ないような奴は無視しても問題なかったと思う

776

： [] 2018/04/18(水) 10:16:15.38

ID

:obFEAPO8d

評議会議員になっても出来ることほとんどないしなる意味なくね？って感じなのに
強大な公爵とかが評議会に任命されたがるの
いかにもゲーム的であまり好きじゃない

777

： [sage] 2018/04/18(水) 10:47:51.53

ID

:Q0HnnTnl0

法の制定やら平和令施行の決定に関われるんだから重要なポジションでしょ

778

： [sage] 2018/04/18(水) 13:41:50.75

ID

:7V2gP8uJ0

>>765

トルコ文化ってカール大帝シナリオの時点で存在してるような

779

： [sage] 2018/04/18(水) 14:31:07.44

ID

:F+9tNSFWa

>>776

現実には王宮に出入りしてご機嫌伺いしたり宴会に招かれたりしてるんだろな

780

： [sage] 2018/04/18(水) 14:44:21.59

ID

:ZjGJmXi00

我が国の国会議員だって、実務能力もないのに大臣になりたがる奴ばかりだし。

781

： [sage] 2018/04/18(水) 15:37:29.17

ID

:6ZRUtxhcM

ん？　それは逆やろ
この場合、「実権もないのに大臣になりたがるやつが多い」が正解

782

： [sage] 2018/04/18(水) 15:38:36.26

ID

:6ZRUtxhcM

念の為補足しとくけど、別にわが国の大臣に実権がないって言いたいわけじゃないぞ
論理としてって話な

783

： [sage] 2018/04/18(水) 16:13:56.79

ID

:wyqIG4te0

プレイヤーは大抵主君に取って代わる事を目指すので
主君の評議会の議決なんてどうでもいいが
（むしろ強力な王権になってくれたほうが乗っ取った後が楽）

ＮＰＣはあの世界にまさしく生きているわけで
自分の権利を維持拡大したいと考えると
王権を制限するためには評議会入りした方が良い

784

： [sage] 2018/04/18(水) 19:54:43.25

ID

:eCKH3QClF

コルシカとサルディーニャはローマの再征服CB外なのか…

785

： [sage] 2018/04/18(水) 20:41:25.70

ID

:m0dPgeOtp

プレイヤーが宰相やマーシャルなっても面白みがないのがいかんよなあ
悪徳家令になって私服を肥やしたいぜ

786

： [sage] 2018/04/18(水) 20:49:35.97

ID

:qc9nFa4x0

>>784

以前は範囲内だったよ。パラドがサルディーニャ王国を追加したときに再征服CBの範囲に追加するのを忘れたみたいだな

787

： [sage] 2018/04/18(水) 22:20:54.57

ID

:RcRU7fSo0

今日の歴史
クマン人がカトリック化して一族からはフランス人化してエルサレム臣下ホスピタル騎士団総長に選ばれるものも
孤立しすぎて一代滅亡を繰り返す独立カナリア諸島領主にピザの名門ダッピアーノからベルベル人化し西アフリカ宗教を受け入れた総督四男が選ばれる

788

： [sage] 2018/04/19(木) 01:53:52.08

ID

:hJGmoLkO0

>>778

アゾフ海やカスピ海の周辺にトルコ人いますねｗ気づきませんでしたｗ
カールシナリオでルーラーでトルコ人領主つくっても領地がトルコ化しないんで、
イングランドやノルマンと同じように、歴史イベントトリガーがあるのかと思ってました

っていうか、文化って陸地で繋がってないと伝搬しないんですね
例えばイタリア本土にトルコ人が海路で攻め込んで占領しても、そこはトルコ文化にはならないでOKなのかな？

789

： [sage] 2018/04/19(木) 02:03:08.47

ID

:0fm3h7Up0

>>788

聖戦や侵略CBで手に入れた後で、CB使用者の文化に転向する可能性がある。
繁栄が２以上の場合に支配者の文化に変化するイベントがある。

790

： [sage] 2018/04/19(木) 07:54:12.14

ID

:0ijcL102a

>>279

そんなことはない

791

： [sage] 2018/04/19(木) 08:29:19.23

ID

:diuukq1La

cksumみてないゲームなんて五万とあるわな

792

： [sage] 2018/04/19(木) 18:03:18.36

ID

:mPJAdEy50

ショタっ子化計画って２０１７年のやつが最新？

793

： [sage] 2018/04/19(木) 20:02:15.21

ID

:o5b3JzyP0

煽りじゃなしにピザの名門おいしそう

794

： [sage] 2018/04/19(木) 23:37:31.52

ID

:Lz0jNdSd0

ちょいと質問
Liegeの公爵が持つ8伯爵領のうち、De Jure（全2伯爵領）を含む5伯爵領を奪ったものの
公爵の創設が出来ないんだけどどうしたら創設できる？
Truceが関係してるんだろうか

795

： [sage] 2018/04/19(木) 23:39:45.24

ID

:u2wVS19K0

主君と同格以上の称号は作れないぞ

796

： [sage] 2018/04/20(金) 00:33:46.12

ID

:atrgkzZM0

fabricate duchyのplotたてるとclaimが得られるから開戦

797

： [sage] 2018/04/20(金) 00:55:38.24

ID

:atrgkzZM0

いや、主君が称号持ってないなら独立する必要あるか

798

： [sage] 2018/04/20(金) 01:05:16.92

ID

:iabBSw830

レスありがとう
領土の過半数奪ったら称号が転がり込んでくる訳じゃないんだね
Plotとか独立試してみるよ

799

： [sage] 2018/04/20(金) 10:07:26.44

ID

:hTW61spra

聖地の教会領主としての聖職者と、聖地の伯領の領主としての聖職者と、聖地を含む公領の領主としての聖職者を別に出来るんだな
ギスギスした関係になりそう

800

： [sage] 2018/04/20(金) 10:10:41.91

ID

:xtN5nHwsa

ローマ教皇も原則ローマ司教兼ねてるからね

801

： [sage] 2018/04/20(金) 18:39:49.45

ID

:ezDT1GKBa

正直カペーさん1066で始めて神聖ローマに勝てる気がしないんだけどどうやったら今のフランスの領土に出来るんや
だいたいフランドル地方寄越せって殴られて兵士枯渇臣下反乱で終わる

802

： [sage] 2018/04/20(金) 19:45:42.73

ID

:4qT396pK0

ゲーム的最適解は、初手神聖ローマに臣従だよ
臣従した瞬間、皇帝の所領の小ささや、他の諸侯の無防備さに笑いが止まらなくなる

803

： [sage] 2018/04/20(金) 19:51:49.80

ID

:B5B3EN5I0

こないだAIフランスがいきなり殴られるにしても半減以下は削られすぎだろうと
見てみたらアキテーヌ公がHREに寝返ってた

804

： [sage] 2018/04/21(土) 14:35:45.15

ID

:Iw9t/zTS0

なんでホスピタル騎士団が正教の臣下に？と思ったらホスピタル騎士団を臣下に持つエルサレム王を臣下に入れてから王位を剥奪したからだ
まあ臣下になっただけで使えないんですけど

805

： [sage] 2018/04/21(土) 15:38:26.85

ID

:Bvk1sqjh0

キャラ特性の親切とか傲慢のアイコンの右下についてる数字はどういう意味でしょ？

806

： [sage] 2018/04/21(土) 15:47:04.16

ID

:B8q+N5iC0

いわゆる７つの美徳と大罪の何番目に当たるか
ゲーム的には同じ番号の緑持ちと赤持ちは仲が悪くなるよって考えときゃたぶんok

念のため確認しようとググったらなんかアニメばっかり出てくるから諦めた

807

： [sage] 2018/04/21(土) 16:17:42.57

ID

:WXmllaZfF

他はともかく大食いと少食は仲良くなる要素あるかも知れんのにな（横槍