Civilization6 (Civ6) Vol.62 [無断転載禁止]©2ch.net

： [sage] 2017/09/21(木) 22:31:19.75

:r1OAS6eo0

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↑コピペして3行にしてから書き込んでください。

Civilization6 2016年10月21日発売

公式
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://civilization.com/"> 外部リンク

ttps://civilization.com/
steamストアページ
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ttp://store.steampowered.com/app/289070/
日本語マニュアル
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ttp://cdn.akamai.steamstatic.com/steam/apps/289070/manuals/Sid_Meier's_Civilization_VI_(Japanese)_for_Japan.pdf?t=1477695484

関連スレ
Civilization6 (CIV6) 質問スレッド Vol.3
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1480721222/
Modの話はこちらで
Civilization6(Civ6) MODスレ Vol.2
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1502706299/

次スレはttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1504520404/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

： [sage] 2017/09/21(木) 22:35:36.09

:S7myHuiid

【ご注意】 122.135.9.69 は荒らしです！

前スレッド（Vol.61）は、987レスのうち、実に153レスがこの荒らしによる迷惑投稿でした。
これは異常な数字です。過去何代ものスレッドにわたり、同様の被害が発生し続けています。

この投稿者はファンを自称してはいますが、Civ4至上主義の立場でCiv5やCiv6をこき下ろし、
開発者やプレイヤーを汚い言葉で罵り、煽ることしかできません。
嘘・事実誤認・論理破綻・論旨不明を指摘されてもまともに答えないなど、
およそ議論をする態度でもありません。

妄想を書き散らしたいだけの悪質な投稿者への対策は、「無視」することに尽きます。
専用ブラウザーの人はNGネームに入れて無視しましょう。
そうでない人は、おかしなレスを見たら、まず投稿者のIPアドレスを確認しましょう。
[122.135.9.69]だった場合、それは荒らしです。絶対に反応しないでください。
相手をする人がいると、荒らしは喜びます。荒らしに餌を与えないでください。

： [sage] 2017/09/21(木) 23:15:36.47

:6O7ogSYo0

生命は海で生まれ？

： [sage] 2017/09/21(木) 23:16:27.09

:qWCxDTa20

>>1

乙

： [sage] 2017/09/21(木) 23:17:56.61

:qWCxDTa20

>>2

芳しいスレになってきたな、このスレが楽しみだわ
このスレでもご希望に応えて参加してやるからお楽しみにな

： [sage] 2017/09/21(木) 23:29:43.95

:Txnjc5an0

【くれるもの一覧】
モンちゃん：トウモロコシ・カカオ
始皇帝：香辛料・茶・絹
サラディン：果物・涼み用の雪・馬
北条：寄木細工
ガンジー：サリー（女性服）・シタール（弦楽器）
ギルガメシュ：宝石・竪琴
ルーズベルト：焼きたてのアップルパイ
フェリペ：チュロス
トラヤヌス：ペコリーノチーズ
カトリーヌ：ハーブ・オリーブ・チーズ・バゲット
ピョートル：キャビア
アレク：ワイン・オリーブオイル
キュロス：鏡・陶磁器
カーティン：オージービーフ
ヤドヴィガ：ピサンキ（イースター・エッグ）
アマニトレ：ラクダの肝
ムバンべ：フフ（芋練った団子みたいなやつ）
クレオパトラ：パピルス（紙）
ペリクレス：木馬以外の何か進物
ハーラル：ルーン石（北欧の呪術的な石）
ゴルゴー：オリーブ油・黒スープ（豚の血と酢が主成分の液体）
トミュリス：意匠を凝らした弓矢箱（たぶん人の皮で作ったやつ）

ヴィクトリア：なし
ペドロ：なし
赤ひげ：なし

： [sage] 2017/09/21(木) 23:31:06.43

:Txnjc5an0

16/11/18　【'16秋パッチ】
外部リンク

ttps://www.civilization.com/ja-JP/news/entries/civilization-vi-fall-2016-update-now-live
16/12/21　【'16冬パッチ】【DLC：ポーランド】【DLC：ヴァイキングシナリオ】
外部リンク

ttps://www.civilization.com/ja-JP/news/entries/civilization-vi-winter-2016-update-now-live
17/01/20　【DLC：アステカ】
17/02/24　【'17オーストラリア夏パッチ】【DLC：オーストラリア】
外部リンク

ttps://www.civilization.com/ja-JP/news/entries/civilization-vi-australian-summer-2017-update-multiplayer-teams-mod-tools
17/03/29　【'17春パッチ】【DLC：ペルシア＆マケドニア】
外部リンク

ttps://www.civilization.com/ja-JP/news/entries/civilization-vi-spring-2017-update-now-live
17/07/28　【'17夏パッチ】【DLC：ヌビア】
外部リンク

ttps://www.civilization.com/ja-JP/news/entries/civilization-vi-summer-2017-update-available-now

： [sage] 2017/09/21(木) 23:44:00.04

:t6ytT2k40

>>3

石によって大都市が築かれ
　
やがて二足歩行の

　
　┌‐─┐口口　　　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　／￣／　　 j
　└‐┐│　　　　　 /l　＼　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　ノ　＿|＿＼
　┌‐┘│　　　　　　|　ヽ　ヽ　　 |　　　　　　　　　　　｜　　/　　ヽ￣　　　　|　_|
　└‐─┘　　　　＿＼　` ‐ヽ　ヽ　 ё　　　　ё　　 /　 /　‐ .::::, ＼
　　　　　　 ┌─┘└┐＼ __　l　　|／| |＿＿／|｜　 |　　l __.:::／　　ヽ　　 | ―
　　　　　　 └‐ｧ　 ┌┘　　　＼／／　　　／　　:::＼／ .:::／　　　　　　 i　　 |〈＿
.　　　　　／／| │　　　／＼|　人／＿人　:::::|／＼　　　　　　　/
.　　　　　　　 `　 └┘　　／／＼|　／ |∪|　　 ::::::|／＼＼　　　　＜　　　 ├─``
　　　　　　　　　　　／／／＼|／　ヽノ　　　::::::|／＼＼　　　　ヽ　　 └─
　　　　　　　　　　　／　／　／＼＿＿＿＿＿／ヽ　　＼　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　／　　　　／(　 <｀ヽ　　　　＿＿.:::ヽ　　　　　　　/.　　　 │
　　　　　　　　　／　　　　／　　＼_)　ヽ　　　（＿＿＿::)　　　　　　／　　　　 │
　　　　　　　　／　　　　／　　　　　　　ヽ　　　　　::::|　　　　　　　　￣ヽ
　　　　　　／　　　　／　　　　　　　　　／　／＼　:::|　　　　　　　　　　　i　　　/
　　　 ; ,.／　　　　／　　　　　　　　　　 ( 　( 　　　ヽ ::|　　　　　　　　　　 l　　/＿､
･, ,.゛　 ~　~';, ‘; ／,　　　　　　　　　　　／　）　　　 ∪　　　　　　　　　　 /
, ,;122.135.9.69　　　;-・　　　　　　　　(＿／　　　　　　　　　　　　　　　／

： [sage] 2017/09/22(金) 00:09:37.04

:/BFntyPw0

>>2

毎回、論理破綻を指摘されてまともに答えられないのは、まさにお前の事
普通、馬鹿でもそろそろ気がつくだろ、真性の馬鹿なのかもしれんけど…

挙げ句の果てにはIP変えて単発化する始末だし
スッップの次はスフッとかワロタ

： [sage] 2017/09/22(金) 00:26:31.02

:nDUcoOgJ0

今のところ季節ごとに大きいパッチが来てるからこのままいくと次は10月ぐらいになるんかな
Steamでオータムセールもあるし
もしかすると今月末にワンチャンあるかどうかってところか？

： [sage] 2017/09/22(金) 00:35:49.49

:/BFntyPw0

アプデ10月か、とすると拡張はまだまだ先だね
文明追加以外で大型アプデ調整される箇所はどの辺りだろうな

： [sage] 2017/09/22(金) 07:07:35.97

:zczC5o6P0

もう拡張来るまでスレ立てなくていいんじゃね

： [sage] 2017/09/22(金) 11:35:46.66

:IRloKg2E0

海マップ序盤～中世限定で苛烈王が強いことに気がついた。
ベルセルクを使わない、という条件でだけど。

： [sage] 2017/09/22(金) 11:38:41.02

:kqP97O5b0

海戦で強くあってほしいのはルネサンス以降なのに・・・

： [sage] 2017/09/22(金) 11:42:18.06

:IRloKg2E0

くれるもの希望
ヴィクトリア：フィッシュ&チップス(不味いことは分かっているが)
ペドロ2世：コーヒーとかオレンジ
赤髭：マインツの磁器

： [sage] 2017/09/22(金) 12:00:00.64

:IRloKg2E0

マインツの磁器→間違い
マイセンの磁器に訂正

： [sage] 2017/09/22(金) 12:40:18.42

:nHk/zRFS0

地図製作法研究しなくても外洋に出られるからガレー船でハンマー溢れし易いのが唯一のメリットかな
毎ターンハンマー溢れさすのに43も生産力必要なのが難点だけど

： [sage] 2017/09/22(金) 12:44:17.83

:Xqau5KGt0

沿岸の労働者拉致るのは楽しいんだけどね

： [sage] 2017/09/22(金) 13:16:50.86

:CqhSvq6x0

北朝鮮みたいだな

： [sage] 2017/09/22(金) 17:25:53.96

:AHaba64Ad

北朝鮮とか文明で出て欲しいわ
指導者能力　覇気ヘアー

： [sage] 2017/09/22(金) 17:52:41.99

:GuV3JCef0

ttp://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3165305.htm

将軍がじきじきに声明発表キター

： [sage] 2017/09/22(金) 17:57:46.08

:WBe+/p4bp

>>21

言いたいこと言えるやんロケットメン

： [sage] 2017/09/22(金) 18:02:01.65

:GuV3JCef0

ほんとトランプよりよっぽど正論言ってて笑えるわ

トランプって確実にアメリカの黒歴史なるよな

： [sage] 2017/09/22(金) 18:41:20.42

:60eKDB0td

どの国家もポピュリズムのカードをセットしすぎ問題

： [sage] 2017/09/22(金) 18:42:48.42

:EC1WSkgqd

ダン・クエール越えあるかな？

： [sage] 2017/09/22(金) 18:43:07.54

:geKdjvbTM

>>21

ド正論で草。多分側近が考えた文章何だろうが、今回は金正恩支持するわ
つかトランプは国連総会で「北朝鮮を滅ぼす」って言ったのか…
拉致被害者に言及しただけかと思ったぜ

： [sage] 2017/09/22(金) 18:48:51.47

:LXc+2PlP0

ロケットマンと老いぼれ狂人とか2chのケンカよりひどいｗ
これを現実の国際舞台で見られるとは

： [sage] 2017/09/22(金) 18:52:51.56

:MwsI+7+o0

>>21

ぐぬぬ

： [sage] 2017/09/22(金) 20:46:46.79

:IRloKg2E0

スコア10：ダン・クエール
スコア5：刈り上げ
スコア0：D・トランプ

： [sage] 2017/09/22(金) 21:08:52.89

:zczC5o6P0

北朝鮮って日本みたいな寛大な国ばっか挑発してきたから
一般的な国に対して同じことしたらどうなるか知らないんだろうな

： [sage] 2017/09/22(金) 21:09:38.22

:kqP97O5b0

civ7の未来技術の格言になるのはどっちだろうか

： [sage] 2017/09/22(金) 21:47:50.05

:SF3UZxKqM

>>30

草www

： [sage] 2017/09/22(金) 21:53:58.35

:RQIgxyF70

なんか日本人の判官びいきが健在で安心する

： [sage] 2017/09/23(土) 00:50:40.92

:XTWSs2T+0

いつも間にか将軍マンセーと化してるがｗ

アメリカ(ブッシュ政権)は、2003年に「イラクの大量破壊兵器保持」を理由を建前にして、イラクを破壊をした
イラクのコンピューターネットワークや無線網、電力を麻痺させて、反撃できないようにしてから空爆など軍介入した

同じように、
アメリカ(トランプ政権)は、20XX年に「北朝鮮の大量破壊兵器保持」を理由を建前にして、北朝鮮を破壊するだろう
北朝鮮のコンピューターネットワークや無線網、電力を麻痺させて、反撃できないようにしてから空爆など軍介入

： [sage] 2017/09/23(土) 02:53:54.81

:aLhjwxq60

カリアゲが自国民の事を考えてるならともかく、実際は国民から収奪した富を
一手に握る独裁者としての自己保身の為に凶器をちらつかせてるだけでしょ

日本も北由来の覚せい剤の蔓延と中毒女性を使った政財界への女衒工作、暴力団etcの反社会勢力の
浸透や沈没した工作船の通話相手だったパチンコ業者からの資金吸い上げ、推定300人以上の拉致を
可能にした日本国内の北シンパのネットワークetc、寄生されて裏経済でかなり喰われてきた

本来独裁者1人の首獲れば終わる話だったけど、代わりに国を担える人材を粛清と暗殺で消してきた
おかげでカリアゲ排除した後の北朝鮮の崩壊と難民の波が周辺国に押し寄せるのを止められなくなる
カリアゲの首は柱に吊るされるのがお似合いだけど、犠牲と混沌が大きな懸念なんだよね
北から宣戦するよう仕向ければその災禍の責任もカリアゲになり、アメリカの宣戦ペナルティはとても軽くなる

通商潰しつつ軍事ユニットを揃えて、核を放棄するか独裁者の首が吊るされるかじわじわ二択に追い込んでる

： [sage] 2017/09/23(土) 03:02:13.64

:Nf/xnCwW0

人格はともかく大商人になる素質はあるトランプ

： [sage] 2017/09/23(土) 04:02:25.54

:fnWPh9lf0

そもそもビジネスマンとして出てきたんやないのか
確か不動産関係

： [sage] 2017/09/23(土) 08:40:18.10

:ZZZmo+480

>>37

「軍人でも政治家でもない人が大統領になったのは初めて」って言われてもてはやされてた
しかしそれを言い換えれば、未経験者だと言う事
全く政治的教育をされて無いど素人が国政したらどうなるかってのをトランプは教えてくれた

： [sage] 2017/09/23(土) 10:34:04.58

:bqqkN6coa

ここ数年継続的にミサイル飛ばしてくる敵対国の指導者の肩持つ人がいることに驚くわ
本当にcivやってんのかね
ニュークハッピーが自国から12タイル内にいたら、強国と共同戦争でもして滅ぼさないとだめだろ

： [sage] 2017/09/23(土) 10:40:26.97

:Gh3j/F480

特に中華やらからの介入がなく完全勝利できるとしても
緩衝地帯消失、経済植民地の主都崩壊、周辺国すべてへの難民ラッシュ
なんだかんだ残しといたほうが安上がりなんだよなぁ

完全にcivの話ではないが

： [sage] 2017/09/23(土) 10:57:26.49

:ctjPi5cfd

対話で解決できるだろ
日本は9条があるから北朝鮮も対話にのる

： [sage] 2017/09/23(土) 11:11:04.35

:AhqlQdsw0

既にほとんど宣戦布告してるようなもんだが
去年からのやり取りの中で
義理の息子が中国企業を買収しまくってるらしい
アメリカの軍産複合体を陰謀論扱いする人もいるけど
やっぱり現代は企業の力が大きい
civにも新しく導入すべき概念なんじゃね

： [sage] 2017/09/23(土) 11:13:21.94

:zXPX3mhv0

戦車をゴールドで買って戦争に使うのはまんま軍産複合体がやってることな気がするよ

： [sage] 2017/09/23(土) 11:13:41.14

:W+4pOa4M0

今までこのシリーズで北朝鮮出たこと無いの？
出たら目の敵にして面白そうなんだけどなぁ

： [sage] 2017/09/23(土) 11:15:48.64

:JdCnYB37a

>>39

言ってる事が正当だと評価することが肩を持つって頭おかしいのか？
例えば北朝鮮が「1＋1=2である」と言って、それに対して「その通りだ」と言うことは肩を持つ事になるのかよ
金正恩は国民を餓死させまくる糞指導者だと思うが、それと言ってる事が正当かどうかは別だろ

お前は敵の言ってる事は内容に関わらず完全否定すべきだと言うわけ？
それって相手が間違ってる、悪かどうかが基準ではなく自分が気に食わないから完全否定して潰すってだけだよね

それって金正恩含む独裁者のやってる虐殺や民族浄化とかと何が違うの？

： [sage] 2017/09/23(土) 11:46:25.26

:dz3W6Yuhd

京城は有った気がするが平壌は有ったかな？
あんま覚えてないや

： [sage] 2017/09/23(土) 11:47:05.92

:PmC+dA+A0

>>21

まともな金三世と未熟で気違いな米国大統領トランプ及び属国終身総督アベ
日本人にとってこれ以上の悲劇わそうそう無いわ
徐々トランプもアベも暗殺されないと矢場い

： [sage] 2017/09/23(土) 11:50:43.70

:dz3W6Yuhd

>>47

なんで地上の楽園への帰国事業に参加しなかったん？

： [sage] 2017/09/23(土) 11:51:22.89

:Mul5glauM

civやり過ぎて頭がおかしくなりましま

： [sage] 2017/09/23(土) 11:55:17.40

:8rmIdYST0

>>44

CivBEに北朝鮮がモデルっぽい文明が出てたと思う
日本モデルの文明が無いのに何で朝鮮の方が優先なんだと日本ではあちこちで大騒ぎ非難轟々だったよ

： [sage] 2017/09/23(土) 11:57:14.57

:AhqlQdsw0

>>45

自然科学のような万人に共通に働いている(様に思える)ものについてはそうだろうけど
人間世界の力学は理が状況や立場や視点によって容易に変わりえるってこと
何も変わらない
正誤、善悪という二元論自体が諸行無常

： [sage] 2017/09/23(土) 11:58:44.92

:AhqlQdsw0

スパイのアップグレード先としてアサシンが必要かな

： [sage] 2017/09/23(土) 12:15:41.59

:+SYgyVKa0

アサシンのアップグレード先がスパイじゃないかな。

： [sage] 2017/09/23(土) 12:25:18.16

:AhqlQdsw0

>>53

そっか、確かに紀元前の昔から暗殺は多かったか
そしたら能力少なくしたアサシンを古代の帝国あたりで解禁でどう？

： [sage] 2017/09/23(土) 13:09:05.08

:HGg+qy0H0

日本固有スパイでニンジャにしたら外人さんも喜ぶしwin-win

： [sage] 2017/09/23(土) 13:11:44.68

:12ySu7oyd

>>46

平壌って4の朝鮮で都市立てると出たような希ガス

： [sage] 2017/09/23(土) 13:12:26.05

:wYMnKXiEp

>>50

あれはどっちかというと
東日本大震災もまだ冷めやらぬころだったのに
「日本が大津波でほぼ滅亡したのを北朝鮮資本が支配した上に
その金で宇宙に飛んだよ(ストーリー要約)」ってなったもんだからじゃね
まあ怒る人が出たのも気持ちはわからんでもない
配慮があったとは言えないなーとは思う

： [sage] 2017/09/23(土) 13:13:03.21

:fnWPh9lf0

外人の考えるニンジャはスーパー戦士ですし

： [sage] 2017/09/23(土) 13:21:33.03

:W+4pOa4M0

>>50

そんな過去があったのね。
まだ6買ってないけどあわよくば北朝鮮が出てくれたら盛り上がるんだが…

： [sage] 2017/09/23(土) 13:44:18.73

:Nf/xnCwW0

北チョンを出す度胸が有るなら、まずヒトラーとスターリンを出すのから始めてくれ
善悪はともかくカリアゲと違って彼らは文明の代表に相応しいレベルの影響度と指導力有ったんだから

： [sage] 2017/09/23(土) 13:46:59.66

:8rmIdYST0

スターリンは4で出てたじゃん

： [sage] 2017/09/23(土) 13:52:14.91

:12ySu7oyd

総統閣下は誰が一番早くMOD作るかみたいな一種の風物詩

： [sage] 2017/09/23(土) 14:06:04.08

:aLhjwxq60

ヒトラーは完全悪役にしないと公式では出せないだろうね
でも悪役で出しても特性ホロコーストとか生々しすぎてout
ユダヤの圧力団体が黙ってないでしょ

： [sage] 2017/09/23(土) 14:29:32.87

:MR7rr5/50

特性ならレーベンスラウムって名前つけといて中近世の東方植民やドイツ騎士団的な感じも入れておけば良いんでね
ユニット消去すると文化爆弾とかな
まぁそういう問題じゃなくてヒトラーなんて有り得ないだろうけどな…

： [sage] 2017/09/23(土) 14:33:59.91

:fnWPh9lf0

すべてヒトラーやナチスが悪いことにしてるから悪役としても扱うのは難しいだろうな

： [sage] 2017/09/23(土) 14:45:00.94

:HGg+qy0H0

そういうのは下手に公式がやってうるさいのに目をつけられても困るし
MODに任せればいいんじゃないかな
ヒトラーの特性は芸術家が生まれやすいでいこう

： [sage] 2017/09/23(土) 14:45:48.71

:WUxCsbxaa

毛沢東もいたな

： [sage] 2017/09/23(土) 15:43:07.53

:d3s2v2xWa

ttps://i.imgur.com/6CYKdWK.jpg
戦争してるAIの両方にユニット贈りたいんじゃ

： [sage] 2017/09/23(土) 15:49:09.51

:36vyClHr0

久々に起動してコンソールコマンドでReveal Allしようと思ったんだが、コンソールの窓が開かず
[']でいいんだよね？

： [sage] 2017/09/23(土) 15:58:14.71

:36vyClHr0

[@]だったわ
お騒がせしました

： [sage] 2017/09/23(土) 15:59:41.52

:bNOj6BWRx

武器供給で儲けてみたいけど
ユニット1体単位で売買してたらゲーム進まないな

： [sage] 2017/09/23(土) 17:23:59.50

:flLQDo880

毛沢東も過去作品で出ていた希ガス。
伍長閣下は、意外だけどブリテンとかスペインとかでは絶対的な悪党扱いでは無かったと思う。
インド人がガンジー見たらどう思うかはある意味では面白いかもだけど。

： [sage] 2017/09/23(土) 17:55:43.37

:8rmIdYST0

インドガンジーとアステカモンテスマ(1世or2世)は半ば固定化してるから
インドアステカには特に第2指導者が欲しい、せっかく指導者複数ありをなんだし
インドならチャンドラグプタやハルジー、アステカならアウィツォトルやイツコアトルとか

： [sage] 2017/09/23(土) 18:11:07.55

:BZiYU+dld

>>68

遺産を回収　←　！？

： [sage] 2017/09/23(土) 18:28:46.42

:flLQDo880

>>74

アレクサンドロス3世が取引相手か。

： [sage] 2017/09/23(土) 18:32:52.01

:flLQDo880

>>71

核兵器も取引可能にして欲しい。一応インベントリーに入るのだから。

： [sage] 2017/09/23(土) 18:38:03.20

:u3H6hsEU0

プロジェクト：核拡散防止条約で取引禁止に

： [sage] 2017/09/23(土) 18:55:45.86

:d3s2v2xWa

>>74

HARVESTだしボーナス資源みたいに
王家の谷を盗掘して現金に換えるみたいなノリかもしれん…(勝手な想像)

： [sage] 2017/09/23(土) 19:22:09.18

:SwgG40vS0

>>78

遺産版の略奪みたいなもんかな
聖遺物とか秘宝手に入りそう

： [sage] 2017/09/23(土) 20:00:04.71

:XTWSs2T+0

フセインもキムも、現アメリカの情報戦力を舐めてはならない
現代の戦争は、物理的な戦力(核兵器など)の差を競い合う戦争ではなく、情報戦

という事で、核兵器よりも上位のサイバー兵器の要素(スパイ活動)が欲しい

金のように、貯まった諜報値を消費して、敵国のコンピューターネットワークや電力をマヒさせられる、というような

大昔や今のようにスパイユニットに戻るのだけはもう勘弁して下さい

： [sage] 2017/09/23(土) 20:07:39.23

:XTWSs2T+0

アメリカ→毎ターンの豊富な予算を軍備、内政(科学、文化)、外交、諜報ポイントに適度に割り当て、諜報ポイントも豊富に貯まっている状態

日本→毎ターンのそこそこの予算を全て、内政と外交に割り当てしてきたため、諜報ポイントは僅かしかない状態

北朝鮮→毎ターンの僅かな予算を全て、軍備に全振りしてきたため、諜報ポイントは僅かしかない状態

： [sage] 2017/09/23(土) 20:18:13.47

:bNOj6BWRx

再訓練も兵営ボーナスを受けてないユニットを
兵営の上に持ってってボーナスとかかね？

： [sage] 2017/09/23(土) 20:24:03.83

:flLQDo880

>>81

北朝鮮→密貿易による利益があるが、毎ターンの利益&予算を全て、軍備に全振りしてきたが、諜報ポイントはそこそこある状態
日本→毎ターンのそこそこの予算を、(何故か)外交に割り当てしてきたため、諜報ポイントは僅かしかない状態、科学力、文化力の伸びは(何故か)情報時代以降低下、娯楽による快適性は急降下。
かも。

： [sage] 2017/09/23(土) 20:31:42.32

:XTWSs2T+0

>>81

あくまでも、civのスパイ活動にサイバー兵器の要素を入れた場合の話ね
そう考えると、北朝鮮が他国に対してサイバー兵器が使えるほどの諜報ポイントは持ち合わせてないだろう

因みに、諜報ポイントが高い国は米中露

： [sage] 2017/09/23(土) 20:40:43.85

:XTWSs2T+0

>>83

パチンコ産業(密貿易)と日本の娯楽による快適性の急降下にはワロタｗ

： [sage] 2017/09/23(土) 21:29:42.59

:lYcFiPFp0

>>83

おまけに北海道や沖縄近辺の資源の上に敵の軍隊が居座ってるぞ

： [sage] 2017/09/23(土) 21:33:20.97

:wy99wsDyx

このスレくせーな
IP辿ったらワロだし

： [sage] 2017/09/23(土) 21:48:23.68

:lYcFiPFp0

しかし、なんでゲームの話じゃなくてこんな話で盛り上がってるんだろう、ここ

： [sage] 2017/09/23(土) 21:48:46.10

:SwgG40vS0

ヴァル使いづらくない？
強いっちゃ強いんだけどハンマーが重すぎる
ＵＩもＵＡも地味だし個人的にハーラルとエジプトの次位に微妙文明

： [sage] 2017/09/23(土) 21:57:26.59

:V06jpMzOa

階段井戸十分強いじゃん

： [sage] 2017/09/23(土) 21:59:58.03

:XTWSs2T+0

>>88

だいぶ前からこのスレの話ネタは、主に歴史時事ネタメインだろ
ゲーム自体が現状糞なんだからしょうがない

： [sage] 2017/09/23(土) 22:01:33.70

:+SYgyVKa0

階段井戸は歯車が貰えないんだっけ。

： [sage] 2017/09/23(土) 22:47:36.45

:ctjPi5cfd

他国と友好的になるために軍事力を持つ。軍事力がないと友好対話が難しいな

： [sage] 2017/09/23(土) 22:52:06.47

:ANNpBm/v0

9条バリア「そうか？」

： [sage] 2017/09/23(土) 23:37:53.18

:TLu32kUD0

>>94

??「そうアル」??&??「そうニダ」??「そんなことより北海道欲しい」

： [sage] 2017/09/24(日) 00:04:37.08

:amRJIb4n0

>>89

ハンマーもだし維持費3がキツすぎるんよな…ヴァル

： [sage] 2017/09/24(日) 00:29:37.13

:gjrDr0ED0

>>73

4にアショーカいたな
2人作ったけど片方空気で片方大人気だったから、
これ以降もうこいつでいいやって感じになったんじゃなかろうか

： [sage] 2017/09/24(日) 01:46:35.27

:9I9dLBwA0

モンちゃんはマスコット化したし
ガンジーは「ガンジーが核」っていう売り文句のためにいるようなもんじゃね

： [sage] 2017/09/24(日) 02:37:56.21

:gawKsis90

>>35

あれ？
それなんてWW2？

100

： [sage] 2017/09/24(日) 03:35:38.02

:HpGd4nPz0

>>90

都市スパム大正義の今のバージョンじゃちょっと食料と居住性が増えたところでねえ…
便利と言えば便利だけどあくまで補助的な立ち位置

101

： [sage] 2017/09/24(日) 06:53:25.84

:gXBLBapv0

日本の指導者が時宗なんだから、武士が弓騎兵だったらよかったのに、できれば騎士の代替で

102

： [sage] 2017/09/24(日) 07:15:04.13

:6GLFxBLl0

当時の侍は騎兵の機動力で弓を射れて近接戦でも騎馬突撃、いざという時は槍や刀も使えて陣地作成も出来るっていうチートユニットなので
弓騎兵とレギオンと長槍兵のそれぞれ特徴を合わせて戦闘力だけ3で割った感じ

103

： [sage] 2017/09/24(日) 07:57:04.80

:xcd7F8JE0

幼少期からあらゆる武技を叩き込まれ、死をも恐れぬ戦士へと教育される
こういう風に書くと武士がファンタジー小説とかに登場する何かみたいになる

104

： [] 2017/09/24(日) 08:13:39.04

:1Py2VDYd0

そういえばガチの隣接国どうしで長年殺し合いした仲だと
タイとミャンマーがあるけどミャンマーはまだ未登場なんだよね。
（泰緬戦争参照）
いつか両国がCivで共演して欲しいな

105

： [sage] 2017/09/24(日) 09:15:54.26

:bKEQ911r0

>>103

世界中何処の貴族も利権が大きく成って堕落する前段階ならそんなもん

106

： [sage] 2017/09/24(日) 09:35:05.93

:xcd7F8JE0

武技を学ぶ点は同じでも生死への考え方と行動が大分違うと思うんだけども
世界中の貴族もそんなもんだったのかな

107

： [sage] 2017/09/24(日) 09:55:24.46

:bO4ysjGx0

>>104

ミャンマーか、ミャンマー最盛期で選ぶならイギリスに征服される前のコンバウン朝かなぁ、指導者はアラウンパヤーとかで
清を撃退してインドシナ半島征服してインドに仕掛けるところまで行ったんだっけ？
タウングー朝もインドシナ半島征服一歩前まで行ったんだっけ？
タイの指導者でナレースワン大王出して泰緬戦争クローズアップするならタウングー朝がいいかな、指導者はバインナウンあたりか
ミャンマーよりナレースワン大王が引き立ちそう
モンゴルと絡ませるならパガン朝になるのかな、ビルマ族最初の王朝、建寺王朝
すでにパガン朝が衰退期に入ってたところに元の侵攻が重なったのもあってか対元戦争ではあまりいいとこない感じだけど

108

： [sage] 2017/09/24(日) 10:08:10.84

:3Ddri8QHd

国立公園て縦ダイヤだけなのか...枠つぶしまくっちった
斜めでもOKにしろよ、広さはいいけど形・向きまで決まってるとかおかしいだろ。

109

： [sage] 2017/09/24(日) 11:44:30.42

:jIvv7SffK

時代に取り残されてるのを受け入れられず華やかにチヤホヤされてた頃にこだわって
謀反まで起こした（起こしかけた？）のはイェニチェリだっけ？

110

： [sage] 2017/09/24(日) 12:22:20.80

:bdeH9TkCM

5のイェニチェリは攻撃時に強くなるだけでデメリット全くなかったのにベルセルクはどうしてこんな事に

111

： [sage] 2017/09/24(日) 12:40:04.28

:ZangjKEY0

戦争が起きると武装難民が発生して
殺すと好戦ペナルティ増加すべき

112

： [sage] 2017/09/24(日) 13:47:00.80

:i6WNRnGzd

速度をオンラインにしたほうが難しいな

113

： [sage] 2017/09/24(日) 14:35:50.46

:bClRnPnI0

>>68

大軍団と軍って訳がおかしいのかイミフ

114

： [sage] 2017/09/24(日) 16:56:42.43

:i6WNRnGzd

騎兵、剣士、弓兵
この辺までに、UUがない文明は弱すぎじゃね。ギリシャやアメリカ、オーストラリアクラスの序盤ブーストがあればいいが他は弱すぎだわ。遅すぎて結局内政面でも差がつく

115

： [sage] 2017/09/24(日) 17:41:55.38

:rJP/+3X8a

＿人人人人人人人人人人人人＿
＞　ロングシップ(太古)　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

116

： [] 2017/09/24(日) 17:48:01.55

:D068+O8KM

序盤雑魚文明は都市国家落とすか開拓者パクるかしないとホント立ち上がり遅過ぎてビビる

117

： [sage] 2017/09/24(日) 17:49:02.92

:fDTK2qzW0

その為の太古宣戦ペナなしですし。

118

： [sage] 2017/09/24(日) 18:25:17.91

:bdeH9TkCM

ハーラルさんの指導者特性が海洋遠隔ユニットにも適用されて沿岸襲撃が移動コスト消費無しだったらまだ救われてたかもしれない

119

： [sage] 2017/09/24(日) 18:35:12.06

:5RZiNnAC0

バニラ指導者からゴミ指導者ぐらいにはなれたはず

120

： [sage] 2017/09/24(日) 18:41:57.04

:rI1G0QZm0

でもさ難易度神だと開拓者に護衛つけてて奪えなくね？
結局軍拡して都市奪うしか選択肢がない

121

： [sage] 2017/09/24(日) 18:45:00.20

:GNjja8y30

用水路は他の区画より安いけど兵営と聖地も安くていいくらいだな

122

： [sage] 2017/09/24(日) 19:13:49.81

:amRJIb4n0

まぁ兵営だけは何故か加速政策があるから実質3割引きではあるけどな
聖地は半額でオマケがついてくるラヴラぐらいじゃないと建てる気がしない

123

： [sage] 2017/09/24(日) 19:18:11.07

:waJSgNBA0

>>121

ちょっと意図が分からない。港は入らんの

124

： [sage] 2017/09/24(日) 19:30:32.22

:GNjja8y30

>>123

港忘れてたわ
でも、港は交易路が増えるからまだ兵営や聖地より使い道あると思う

125

： [sage] 2017/09/24(日) 19:38:03.57

:/PpApmwb0

兵営使えないって人は、奪う以外だといつもブーストさせないの？

126

： [sage] 2017/09/24(日) 19:47:03.46

:gkdWtpR8M

原住民の集落からブーストが出るまでリセマラするんだよ

127

： [sage] 2017/09/24(日) 19:50:44.64

:4DY94xAW0

久々にプレイしたけど少しよくなってるね。
交易増やしずらくなったのが残念
今でもローマシュメル安定かな？
まあ弓ラッシュは継続なのなw

128

： [sage] 2017/09/24(日) 19:59:58.18

:ZangjKEY0

兵営作ってもそこでユニット作る暇がないっつうか
兵営のアップグレードに追われて結局他の都市で作ってること多い。

129

： [sage] 2017/09/24(日) 20:02:09.01

:BerCDb200

最凶文明ヌビアが出た。
砂漠立地スタートになりやすいこと以外に欠点のないチート文明。

130

： [] 2017/09/24(日) 20:09:41.59

:/PpApmwb0

４２５ハンマーで
科学力６９２．５と文化力６０削除できるんだから、かなりお得っしょ
火薬、弾道学、軍事訓練は必須だし、そこにブースト掛かるから無駄がない
ここまでお得なブーストは少ないと思うが

131

： [] 2017/09/24(日) 20:13:48.76

:/PpApmwb0

>>127

もうローマーは中堅ぐらいだぞ
アマニトレ、ジョン、アレク、キュロスとかのほうが上だと思う

132

： [sage] 2017/09/24(日) 20:16:48.59

:BerCDb200

士官学校3つでファシズムも良い。
但し、バレッタの宗主国で、軍事学以降の下ルートのUUがある場合に限る。
ラフライダーが騎兵置き換えならアメリカ&T・ルーズヴェルトは間違いなく強文明だったけど。

133

： [sage] 2017/09/24(日) 20:33:34.51

:ZangjKEY0

ブーストあるのはわかるけど
本来の用途としての使い勝手はどうなのよ

134

： [] 2017/09/24(日) 20:43:38.00

:1Py2VDYd0

このゲームって基本後発のDLCの方が強くなり易いのか
前作の強い3文明（ショショ、朝鮮、ポーランド）も後発の配信だった

今作のオーストラリア何て最強扱いされてるんだが
今はどうだろ？

135

： [sage] 2017/09/24(日) 21:04:09.19

:6GLFxBLl0

今でも最強でしょ
砂漠だろうがお構いなしに出力を増やす固有改善にプレチ使えば常時生産力2倍だよ
ハンマーの数字だけなら同じく砂漠に使える改善と生産力ボーナスあるヌビアが霞むわ

136

： [sage] 2017/09/24(日) 21:29:50.17

:EGTk8hFD0

弱い文明追加してもインパクトなさすぎるから、多少はそうなりやすいんじゃないかね

137

： [sage] 2017/09/24(日) 21:41:47.50

:BerCDb200

ジョンは「自作自演都市開放」というAIがやらない離れ業もちだから。
つまり戦争プレイでも(何故か)遺産も区域も建築物もプロジェクトも2倍速だから。
勿論ユニット生産も。

138

： [] 2017/09/24(日) 21:52:38.05

:H8aNudz90

都市国家を占領する
↓
その占領した都市を適当に売る
↓
売った相手に宣戦する
↓
売った都市を占領して解放都市国家を作って売った相手と停戦
↓
都市国家を占領する

139

： [sage] 2017/09/24(日) 21:56:58.83

:iMzeBC2lx

和平と宣戦の不可期間あるからとっとと次いっちゃうけどな

140

： [sage] 2017/09/24(日) 22:02:58.15

:6GLFxBLl0

しかも開放ボーナス付くから外交的には宣戦しまくっても多少は好戦ペナが和らぐ

141

： [sage] 2017/09/24(日) 22:05:08.20

:BerCDb200

宣戦布告されても軍事力他全ての生産力が逆転される。
ジョンおじさんもやはり戦争プレイに向いている。

142

： [sage] 2017/09/24(日) 22:07:55.54

:8iMkQBKXd

平和的外交のためには軍事力は大切だからね!仕方ないね

143

： [sage] 2017/09/24(日) 22:20:00.16

:rJP/+3X8a

「抑止のための武力を恥じる必要はありません。
武器を持つことと実際に使うことには大きな隔たりがあるのですから。」

なお核を実際に使わないとキレる模様

144

： [sage] 2017/09/24(日) 22:26:43.73

:BerCDb200

保有していれば切れない。問題はヌビアパッチ以降太古から核兵器作れと言ってくること。
共同戦争やって敵文明に核兵器ぶちかますと喜んではくれるが。

145

： [] 2017/09/24(日) 23:02:17.62

:H8aNudz90

都市国家の宗主権取ってる相手に宣戦しても生産力上がる
難癖つけてキレる文明

146

： [] 2017/09/25(月) 00:43:09.81

:bW6yQ+gL0

>>130

おトクと言えなくもないけどそのハンマーをユニットに当てて軍拡した方が効果的ってのが問題でしょ
ブーストかけて素早く科学ツリー進めるにはかなり生産力高い都市で兵営作らなきゃだし

147

： [sage] 2017/09/25(月) 01:32:07.04

:2+94Ysjp0

企業がないのは言われてるけど文字と紙が「筆記」で一緒くたにされてんのも変な感じ
遠距離ユニットが強い仕様なのはこのゲームに命中率の概念がないからだな
つべでスリング使ってるの見てみたけどクッソ精度悪い

148

： [sage] 2017/09/25(月) 01:37:32.42

:B33C2GW/0

弓もそうだけど敵がいるあたりに投げる（射る）だけで基本狙わないよ

149

： [sage] 2017/09/25(月) 01:48:03.33

:VEdELdGi0

弓系は反撃受けないからな
ターン制のゲームで先手が最初のターンから一方的に攻撃できるのは強すぎる、誤差レベルの威力ならともかく
そのためにカードゲームとかでも先手側は1ターン目は攻撃できないとかゲームによっていろいろ後攻の不利を補うためのルールがあるものだし

150

： [sage] 2017/09/25(月) 01:58:40.31

:XFxxave90

>>146

大将軍作って行軍速度高めれば十分元取れるんじゃない？
まあ脳死弓ラッシュの方が安定はするけど

151

： [] 2017/09/25(月) 02:50:33.57

:3gbYiHKB0

>>146

区域ではお得な方なのは間違いなくね
効率的にキャンパスや劇場よりは優秀っしょ

152

： [sage] 2017/09/25(月) 04:14:09.37

:1YvuSkIA0

アレクサンダーが大量にいる予感。

153

： [sage] 2017/09/25(月) 05:06:13.92

:4cLd43Eo0

>>149

その通り！
遠距離ユニットも攻撃時に反撃喰らうようにしないとな

154

： [sage] 2017/09/25(月) 05:08:32.79

:TLnxftUb0

というか、遠距離ユニットは反撃できなくすればいいわ

155

： [sage] 2017/09/25(月) 05:11:10.81

:4cLd43Eo0

>>154

そうすると、先手が有利で、後手が圧倒的に不利の今の仕様と変わらない
ターン制では先手と後手があるのがミソ

156

： [sage] 2017/09/25(月) 05:20:14.06

:2+94Ysjp0

色んなシミュレーションゲームやったけど戦闘ひとつとってもそれぞれ特色があるんだよね

移動後には攻撃できない・補給線がある・行動確定後に攻撃・移動や攻撃によってスピードが増減
ユニットに向きがある・地形適正が細かい・高低差の概念がある・武装が選択できる・指揮範囲があるetc

挙げた要素にはCivにあるものもあるけどこういうのを無理に取り入れるのはちょっと問題があるかな
戦略シミュではないからさ

157

： [sage] 2017/09/25(月) 05:35:01.21

:TLnxftUb0

遠距離ユニットが反撃受けないのが問題なら
近接ユニットだって反撃受け無くすればいいだろ。

遠距離が反撃受けたところで遠距離有利が変わるとは到底思えないな。

先手有利だから問題って、先手取れるのが遠距離だけだから問題なんだろ。

158

： [] 2017/09/25(月) 08:43:25.73

:bW6yQ+gL0

>>150

結局高難易度だと剣士、弩、騎士、マスケット位までをいかに素早く取れるかが大事だからなぁ
ブーストでいえばキャンパスや商業も持ってるし数が必要になるからそっちが優先されちゃうね
ドイツか日本位かなわざわざ自分で作るの
大概AIが持ってるのを奪うし

159

： [sage] 2017/09/25(月) 18:01:50.98

:VEdELdGi0

弓は丘陵や要塞、区画上にいる時だけ射程2でそれ以外だと射程1にするか
移動後遠隔攻撃不可にするぐらいでもいいと思う
防衛戦でこそ輝くが侵攻には使いにくい方が資源不要ユニットのポジションとして良いのではないかと

160

： [sage] 2017/09/25(月) 18:07:14.97

:1YvuSkIA0

弓兵→弩兵→野戦砲→機関銃
では無く、
弓兵→弩兵→野戦砲→自走榴弾砲
の方が自然だと思う。機関銃はどちらかというと歩兵の武器だと思うので。
機関銃は歩兵と機械化歩兵の間に挟んで良いと思う。弓兵系強すぎになるが、
維持コスト他で調節すれば良いと思う。

161

： [sage] 2017/09/25(月) 18:29:54.54

:VEdELdGi0

それならいっそ機関銃は第一次世界大戦の時期に解禁される支援ユニットにして
近接戦闘ユニットと同行させると重騎兵以外相手の防衛戦闘時の戦闘力+7とかでもいいんじゃないかな？
civ4での機関銃の攻撃はできないが火器ユニット相手の防衛戦では凄く強いって性能は個性があって機関銃によくあってたと思う
初期に攻撃に不向きで拠点防衛用だった頃の機関銃と第1次世界大戦期の塹壕戦の両方のイメージを満たせてて

162

： [sage] 2017/09/25(月) 18:50:49.37

:1YvuSkIA0

いいかもね。軍事政策「祖国戦争」の使い所も出てくるだろう。
現時点で↑の意味があるユニットは事実上観測気球くらいだから。

163

： [sage] 2017/09/25(月) 18:51:55.58

:6ajHUDg2M

>>161

スゴク強いっても騎兵隊の飽和攻撃にボコられるから騎兵すき、大量スタック好きのai相手には数を用意しないと結構落とされる

164

： [sage] 2017/09/25(月) 18:52:14.29

:nNBfMldy0

>>159

この案好きだな
これなら要塞と区域にいる時のボーナスを素でもっててもいいとは思うけど

165

： [sage] 2017/09/25(月) 19:32:15.27

:XFxxave90

なんで弓弱体化させようってしょうもない調整してほしいのかな
各都市にチャリオットを配置する、城壁を作る、兵役区画を作る、区画に弓を配置する
これらを優先するようにＡＩの強化するだけで弓ラッシュ一強ではなくなるでしょ

166

： [sage] 2017/09/25(月) 19:39:38.04

:7H/mNceia

遠隔ユニットの癖して硬すぎるんだよ弓兵は
騎兵に小突かれたら即死ぐらいのバランスでいい

167

： [sage] 2017/09/25(月) 19:39:39.43

:1YvuSkIA0

赤髭王プレイでは無い場合には兵営区域乱立は少し難しいから。
ジョンプレイみたいに宣戦布告→全生産力2倍で兵力を増大させることも序盤ではきつい。
ルーズヴェルトプレイやインドみたいに防衛戦で強いとは限らない。

168

： [sage] 2017/09/25(月) 19:45:35.32

:nNBfMldy0

その場合、弓一強が改善されるのではなく
弓以外も含めた全般でプレイヤーが弱くなるってだけにならない？

その調整したら上手い人は高難易度で
弓やめて剣士でラッシュしますとかになるのかな

169

： [sage] 2017/09/25(月) 19:52:27.66

:1YvuSkIA0

近接戦闘系UU持ちな文明&寡頭制が有利になる。
トラやんとかキュロス2世とかアレクサンドロス3世とかモンちゃんとか。
場合によっては時宗とかフェリペ2世も。
アメリカとかギル様とかサラディン、ロシア、ヤドヴィガ他騎兵系UU持ちが辛くなる。

170

： [sage] 2017/09/25(月) 19:56:14.82

:XZhr7zPTx

正直言って
CIVで侵攻楽しみってやついる？
作り上げた文明をどう守るか、だと思ってるわ

常に戦争ってのは面白いけど
侵攻＝内政UPってのは違うと思う

侵略戦争で内政が良くなった史実の文明なんているか？

171

： [sage] 2017/09/25(月) 20:00:14.16

:z8IjENgk0

それにはまず「内政」の定義から

172

： [sage] 2017/09/25(月) 20:02:00.57

:1YvuSkIA0

近代だと
ブリテン(19世紀)
第三帝国(初期)
ロシア&アメリカ(厳密には対外戦争では無いが)
くらいか。

ゲーム中ではアレクサンドロス3世&モンちゃんは戦争していないと固有能力が生きないが。

173

： [sage] 2017/09/25(月) 20:02:27.82

:B33C2GW/0

内政なんてしないせい

174

： [sage] 2017/09/25(月) 20:04:03.43

:DKm5UCqY0

防衛戦争自体は好きだけど
今のパッチだと内政（全体の生産力）でリードし始めると戦争が起きなくなりがち

175

： [sage] 2017/09/25(月) 20:11:59.51

:z8IjENgk0

＞弓は丘陵や要塞、区画上にいる時
区画上って、区域全種だと遺産とか用水路でもオンになるけど除外の方がいいの？

176

： [sage] 2017/09/25(月) 20:14:42.65

:MO+Kgbqy0

水道橋の上から弓を射てばええやん

177

： [sage] 2017/09/25(月) 20:21:08.06

:1YvuSkIA0

用水路とか橋にいるユニットに対する遠隔攻撃や爆撃は史実ではかなり有効(橋は破壊されるけど)。橋そのものをぶっ壊しても防衛には悪くない。
後がつっかえて敵軍の進軍速度が有為に遅くなる。

178

： [sage] 2017/09/25(月) 20:40:42.72

:lCaiGHO9d

自然遺産制覇の為にオーストラリアで戦争しまくってるけど、楽しいよ。
これほど似合う文明ないな。
人命より自然が大事

179

： [sage] 2017/09/25(月) 21:17:16.29

:1YvuSkIA0

ジョンおじさんのナレーションが実は虚偽含みだからなぁ。
戦争万歳、生産万歳な危険な文明だからなぁ。

180

： [sage] 2017/09/25(月) 21:28:38.73

:4cLd43Eo0

前作の弩兵は最高難易度でも文明を食えるほどの強さを見せる
BNWでもバランスブレーカーとなってるこの部分をなんとかしないとな

181

： [] 2017/09/25(月) 21:35:50.85

:bW6yQ+gL0

>>174

何時だかのパッチで中盤以降も攻撃性を持ちますみたいなこと書いてあったけど全然体感出来なかった
最序盤の高難易度補正かました戦争以外滅多に仕掛けてこないよなあいつら

182

： [sage] 2017/09/25(月) 21:50:30.11

:lCaiGHO9d

自分が宗主国のー都市国家の兵が自国内に陣取ってて労働者が出せないのは嫌がらせですか。
独立戦争勃発？
伐採させろー

183

： [sage] 2017/09/25(月) 21:58:55.09

:4cLd43Eo0

1UPタイル制の性質上、生産できる軍事ユニット数に制限が実質的にかかっているので
ゲーム的に、ある一定数の軍事ユニット数で敵都市を制圧できるようにしないとならないのが1UPタイル制の致命的欠陥

184

： [sage] 2017/09/25(月) 22:03:20.24

:/6gKo0SF0

あー領土外伐採したい。

185

： [sage] 2017/09/25(月) 22:06:31.61

:z8IjENgk0

>>182

徴兵代よこせってことですね

しかしそれハマりこんでんじゃないの？
都市国家→宗主国の方向には国境開放されんし

186

： [sage] 2017/09/25(月) 22:08:02.49

:m354q3MSd

弓兵は攻めだと弱いみたいな調整にするしかないな。
弓兵速攻で量産せんと蛮族ラッシュやギルガメッシュのラッシュがどうしようもないバランスなんだから

187

： [sage] 2017/09/25(月) 22:10:43.59

:4cLd43Eo0

>>170

CIVで侵攻楽しみってやつなんていない
5から1UPタイル制になった事を呪え

188

： [sage] 2017/09/25(月) 22:15:17.68

:m354q3MSd

速度はオンラインが一番バランスはいい。他は軍事ユニットが強くなりすぎて、弓兵ラッシュが強くなりすぎる
たぶん速度オンラインを基準で考えていたんだろうな。それでも多少強いけど

189

： [sage] 2017/09/25(月) 22:21:43.14

:4cLd43Eo0

>>186

今後の調整で、1UPタイル制のまま兵間のバランスが完璧になったとしても
6の発売初期の頃のように、AI文明同士の戦争でAIが都市制圧できない状態に陥るだけだから諦めろ

190

： [sage] 2017/09/25(月) 22:22:48.63

:lCaiGHO9d

>>185

バグなのか。
まあそれこそ徴兵して移動させたってもいいんだけど指示待ち回ってくんのメンドクサいしなぁ

191

： [sage] 2017/09/25(月) 22:30:34.15

:4cLd43Eo0

このスレの流れを見ると、新参だらけだからまともな改善案とかそもそも無理かと思われ
歴史時事ネタ絡みでスレを進めるのが良さげ

192

： [sage] 2017/09/25(月) 22:30:56.14

:z8IjENgk0

三国乱戦中、領土の所属が奪った時に
国境開放も開戦もしてない相手のユニットが、はじき出されずに居座ってずっと動かなかったことあるわ

193

： [sage] 2017/09/25(月) 22:36:33.68

:3gbYiHKB0

スタック制を廃止するべきではなかった。改良していけばいいのに安易に廃止した結果だな

194

： [sage] 2017/09/25(月) 22:41:46.73

:4cLd43Eo0

>>193

スタック制は今尚根強い人気があるから、いずれは復活するだろう
スタック制に戻さないとゲームバランス云々以前でお話にもならない状態が続くが、復活するのはciv7辺りか

195

： [sage] 2017/09/25(月) 22:43:09.74

:m354q3MSd

civ6拡張版でユニット渋滞にメスを入れるのは難しいとは思う。7に期待するしかない

196

： [sage] 2017/09/25(月) 22:44:25.11

:RNxMjM1D0

スタック制のデメリットって何？

197

： [sage] 2017/09/25(月) 23:18:32.12

:4cLd43Eo0

>>196

スタック制のデメリットは、ユニット生産性が低くなりがちな初心者が高難易度をクリアできなくなってしまう点

紐を解けば、単に多くの初心者のゲームプレイが下手なだけだったというお話
初心者の代表「AI文明のデススタックがチート過ぎ(悲鳴)」←ここから始まった
初心者の代表「高難度の敵の大群を戦術で対処できるにして欲しい」

198

： [sage] 2017/09/25(月) 23:33:05.32

:IIDG7Ceb0

基本的には、戦争が大味になるの一言で説明できる
ただそれを修正して渋滞起こしてるってのは角を矯めて牛を殺した印象はある
10スタックまでとか、もうちょっと折衷案から攻められなかったんだろうかね

199

： [sage] 2017/09/25(月) 23:35:57.97

:moHroYYv0

スタック制は良い所もあるし悪い所も有るからどっちが正義とも言えないな
個人的には戦争は数だよも歴史の一部だと思ってるからデススタック好きだけど

200

： [sage] 2017/09/25(月) 23:47:53.73

:4cLd43Eo0

戦争が大味になる以外、デメリットと言えるほどの大きな問題はないんだよな
ユニット渋滞自体とそれに伴う内政や外交などの様々な選択肢に制限をかける必要が起きていて、大きな問題を抱えてしまっている

1UPタイル制になってから7年経過した今尚、その大きな課題が残ったままでフォーラムでもその改善案すら出てきていない

201

： [sage] 2017/09/25(月) 23:49:08.31

:BhwVzAjgd

スタック好きなら4でやってろ

202

： [sage] 2017/09/25(月) 23:55:40.87

:r2cseQQja

たとえば10スタック出来るようになったら
今より10倍ユニット作らんといかんの？
渋滞するよりそっちの方がめんどくさいと思うのだけど
終盤でも都市の数×1.5程度のユニットいれば余裕の今の仕様がいいわ

203

： [sage] 2017/09/25(月) 23:56:26.85

:4cLd43Eo0

>>201

それは極論過ぎるよ、「スタック好きなら4でやってろ」を言い換えれば
糞バランスが好きなら6でやってろ
良バランスが好きなら4でやってろ
という暴論でしかない

204

： [sage] 2017/09/25(月) 23:57:16.34

:X0VCygNSd

糞だと思ってるならはよ巣に戻れ

205

： [sage] 2017/09/25(月) 23:58:23.31

:nNBfMldy0

前にも出てた話だけど、軍団が同種ユニットの合併じゃなくて
一定の数のスタックを可能にするものだったらよかったのになあ

206

： [sage] 2017/09/26(火) 00:03:06.77

:EN/8llZj0

そのへんはUIの出来次第かな
基本スタックがない前提で作られてる本作のUIで考えてもそりゃ面倒だろうなとしか

207

： [sage] 2017/09/26(火) 00:04:47.47

:PF9sMGer0

>>202

ユニットを作る過程の選択肢の多さの問題

10スタック制だと、今より10倍作ることができる
＝選択肢が増える

今の渋滞システムだと、渋滞するので実質的にそれ以上作る意味がない
＝選択肢が狭い

208

： [sage] 2017/09/26(火) 00:14:08.78

:hYOkv9Vaa

>>207

周りが10倍ユニット作るんだから
身を守るためにこちらも10倍作ることになるでしょ
選択肢広がってないじゃん
もっと内政したい人には狭まってるとも感じるんじゃ？

>>206

の言う通りだと思うけど、Civ6でスタック制にする事が
良い事だと思えないな

209

： [sage] 2017/09/26(火) 00:25:37.96

:nVwi8MIVK

別に勝利できなくなるわけでもないのに
ハンマーの効率ハンマーの効率唱えつづけてるここで
選択肢の幅とか…

210

： [sage] 2017/09/26(火) 00:31:15.34

:PF9sMGer0

>>208

>周りが10倍ユニット作るんだから身を守るためにこちらも10倍作ることになるでしょ
各文明のユニット生産性の高さや方針は異なるから、10倍作れるようになるだけでも軍事力の差は今よりは実感できると思う

ユニットを実質無限に作れるスタック制なら、各文明の軍事力の差も細かくはっきりする

211

： [sage] 2017/09/26(火) 00:41:37.01

:PF9sMGer0

>>208

もう少しわかりやすく説明すると、

1ターンで
軍事力100作れるA文明
軍事力10しか作れないB文明
があると仮定する

10以上軍事力を作っても意味がない渋滞システムの場合、A文明10とB文明10で軍事力は当然同程度になる
10倍作れるようになった場合、A文明100とB文明10の軍事力の差がはっきり出る

212

： [sage] 2017/09/26(火) 00:46:37.05

:krQlv1vP0

デススタックは大嫌いだな
4は巨大マップで終盤になるとユニット大杉で1ターン進めるだけでAIの1ターンだけで数分かかるわ
それでも進めるとゲームが動かなくなるわでひどかった
今のパソコンなら動くけどあの重さはあまり思い出したくないな
単純に戦闘がつまらんのとHP制じゃないからユニットが運次第で一瞬で消えるので1つのユニットを育てる楽しみみたいなのはあまりないのもあるか

213

： [sage] 2017/09/26(火) 01:05:09.60

:yKCAph560

元ボードウォーゲーマーなんでデススタックはゲームデザインの放棄だと思ってる

214

： [sage] 2017/09/26(火) 01:16:43.34

:7/1plPZi0

渓谷を上手く使って少数で撃破とか
大群を一列に並べて戦線作るとか
AIにそういうのがあればスタックなんていらない

215

： [sage] 2017/09/26(火) 01:23:36.23

:PF9sMGer0

>>212

成長した一軍隊が多勢に無双するとか漫画の世界
一武将やヒーローキャラを細かく育成する楽しみみたいなのはリアル寄りのCIVでは最小限でいいでしょ

そもそも戦闘や戦争に特化したゲームでもないのに、何故各1ユニットの育成性や戦術性を楽しみたいのか方向性がよくわからん

216

： [sage] 2017/09/26(火) 01:33:29.95

:PF9sMGer0

>>214

とりあえず、AIにそういうのは出来ないからスタック制が必要
かなり先の遠い将来、仮にそういうのができるようになったとしても戦闘面以外の別の面で1UPタイル制が今尚抱えている大きな課題は残るが...

217

： [sage] 2017/09/26(火) 02:13:26.67

:2QngqmIKd

4のスタックでも、渋滞よりはマシだわな

218

： [sage] 2017/09/26(火) 02:27:10.05

:krQlv1vP0

まぁCivの地球の縮尺にあのタイル1つ当たりの大きさで1タイルに軍事ユニット1つ制限は納得しがたいものがあるのはわからんでもない
隘路とか表現するにも、立地によって都市の方向性が決まるうんぬんの発売前にスタッフが言ってた事を実現するにも
土地タイルの種類が少なすぎるかもな
ユニットが1体置けるタイルと一切置けない山岳の2種類だけじゃなく5体までおけるタイルと1対しか置けない難所とか
いろいろ土地タイルの種類を増やした方が戦術を描くにも立地に依存した都市の個性を出すにも良いかもしれん
まぁそれでもAIにランダム精製マップで戦術を用いらせるのは困難だろうけど

219

： [sage] 2017/09/26(火) 02:41:28.09

:5oy+rOp7M

スタックとスライダー
これでダイナミックな運営ができてたのによりによって両方切った5の呪いを引きずって、5から宗教システムと観光勝利を引き継ぐというだれ得システム

220

： [sage] 2017/09/26(火) 02:59:17.44

:Qxgw1ise0

観光勝利はまあまあ悪くはないと思うけどな
ただし5の思想圧力と6の大音楽家爆弾が無い仕様は除く

221

： [sage] 2017/09/26(火) 03:29:39.03

:4sHB0Ivd0

Civには戦術・戦闘の面白さを求めてないから
1UPタイルでもスタックでもとにかくユニット操作を何とか軽減して欲しい
ドラックかCTRL+クリックで指定したユニットをグループ化して指定位置に移動とかできないものか
ここが改善されるだけで逆説的に戦略性が上がったと評価できる

222

： [sage] 2017/09/26(火) 04:18:28.75

:48XKX7Bv0

Steamで大戦略みたいなゲームってある？
日本語対応で

223

： [sage] 2017/09/26(火) 04:25:31.98

:PF9sMGer0

>>219

まさにその通り！ご名答

因みにスタックさんとスライダーさんに技術交換さんも仲間に入れてくれ
切られた怨念で5に引き続き6を呪ってるから

224

： [sage] 2017/09/26(火) 04:39:36.46

:PF9sMGer0

>>222

知ってると思うけどEU4がそれに近いけど英語版のみ
アプリなら、世界の覇者4という大戦略みたいな名作ゲームがある

225

： [sage] 2017/09/26(火) 04:47:12.56

:PF9sMGer0

>>224

これももち知ってると思うけど、超有名どころで言えば現代版の大戦略とも言えるHOI4
有志による日本語化もそこそこ進んでる

226

： [sage] 2017/09/26(火) 04:58:38.32

:4sHB0Ivd0

技術交換は復活してほしいと思うが6では科学と文化で別れて
研究ルートが単純だから交換材料不足になりそう
戦争依頼とか調停とか第三者介入できると外交の幅が広がるんだけどな

227

： [sage] 2017/09/26(火) 05:06:08.51

:hYOkv9Vaa

>>211

いやだから10倍用意しないと対抗出来ないんだから
必要なだけ生産力を上げなきゃいけないだけでしょ？
下限が10で済んでたのに100必要になるだけ

それとも攻められたら滅びるのわかってて10しか作らんのか？

228

： [sage] 2017/09/26(火) 05:50:34.43

:PF9sMGer0

>>227

ここまで頭の悪過ぎる質問だと、さすがに釣りにしか思えん…

229

： [sage] 2017/09/26(火) 06:32:35.11

:saCDsUbxa

ああこのIPいつもの頭おかしい人だったか
時間損した

230

： [sage] 2017/09/26(火) 06:48:59.69

:EN/8llZj0

これに懲りてNGしとくことだ

231

： [] 2017/09/26(火) 07:59:30.51

:HltGrTVtp

デススタック、というかスタックと小屋の相性は悪かったよ
高難易度って基本非戦前提だから、君主制のための警察ユニットしか作らないし、それ以上作ったら内政死ぬ。

区画が小屋みたいに発展すれば全部解決なんだけどなあ。

232

： [sage] 2017/09/26(火) 09:00:41.86

:/d9iwh6td

弓兵が政策で維持費0とかだからな
それっておかしくねって感じだけど、許されてる

233

： [sage] 2017/09/26(火) 09:01:28.34

:WcQsrEW1d

>>218

YnAMPでやると全然変わるよ

234

： [sage] 2017/09/26(火) 09:14:53.13

:1x8OC7cCd

結局防衛しようと思ったら侵攻してくる相手の戦力に応じてこちらも戦力を整える必要があるからなあ

スタックでユニットの許容量増やしたところで序盤の戦士ラッシュみたいに有り余るハンマー全部ユニットにして殴りかかってくるのが終盤まで続くだけですわ

235

： [sage] 2017/09/26(火) 10:02:37.43

:4xVi3Mh10

スタック制を言ってる人は別にユニットの数が増えるのが良いと主張してるわけじゃないでしょ
馬鹿なAIでもそれなりに運用できる
マップがユニットで埋め尽くされて移動すらままならないのが解消される
この2点において今よりましという次善の策としての主張で

逆に言えばそこを解消できれば1UPTで問題ない
でも5、6と2作続けて解消できていない

236

： [sage] 2017/09/26(火) 10:08:40.39

:PF9sMGer0

>>234

まさにその通り！ご名答。
普通そこで、戦争屋へのペナルティもある程度必要になってくる訳で。

今の仕様は非戦時の軍維持費も緩いし、軍備にリソースを大きく割くと技術や文化が遅れがちになるというようなペナルティも緩い
戦争時に飢餓が発生するペナルティもない

スタックでユニットの許容範囲を増やしたところでハンマー全部ユニットにして殴りかかるのが終盤まで続くだけになるのは、当然といっちゃ当然ですね

237

： [sage] 2017/09/26(火) 10:13:05.26

:WcQsrEW1d

>>235

それが軍団なんじゃないの？まぁHP増えるだけってのはあれだから軍団大軍団をそのまま2,3ユニットのスタックにすればいいんじゃない？
さすがに10は多すぎ

238

： [sage] 2017/09/26(火) 10:19:31.34

:PF9sMGer0

>>235

まさにその通り！ご名答。

スタック制回帰を支持する人々の総意は、その2点においても今よりはマシになるという主張に過ぎない
因みに、スタック制よりも優れたシステムがあるのなら、それを支持する

239

： [sage] 2017/09/26(火) 10:26:15.92

:PF9sMGer0

>>237

みたいな相変わらず馬鹿なのが紛れてるな
大軍団ユニットで渋滞が起きてるが、これはどう説明するん？
最初から論点がズレ過ぎてて説明できないだろうけどｗ

240

： [sage] 2017/09/26(火) 10:29:41.31

:4xVi3Mh10

>>237

>>205

軍団の発想はありだと思うんだよな
解禁遅すぎるけど

241

： [sage] 2017/09/26(火) 10:34:46.86

:xSzcQEdY0

軍団、古典。
大軍団、中世ぐらいでもいいと思う。

242

： [sage] 2017/09/26(火) 10:36:02.27

:4xVi3Mh10

技術や社会制度でスタック上限数があがっていく形式の軍団なら
後半にならないとデススタックもできないし、1UPTの問題も緩和できそうだけど

243

： [sage] 2017/09/26(火) 10:44:03.17

:krQlv1vP0

私の考えとしては軍事ユニットを軍団ユニットのようにいくらでも合体させることもその状態から分離させることも自由にできるようにしてしまえばいいんじゃないかと思うけどな
ただ集まるほど戦闘力は上がっても移動力や局地戦での補正とかで小回り的な面でのデメリットを増やして
分散するほど戦闘力は下がるが移動力や極地戦闘ボーナスが付いたり
総兵力やユニット分割の上限は技術や総人口で決めて
こういうタイプの使用にしないのは1ユニットごとにLvを管理しているからだと思うので
すっぱり1ユニットごとの経験値をカットして軍事経験は文明全体で管理して別ゲーの軍事ドクトリンツリーのようなものを用意して
経験による軍の強さの要素は軍事ツリーで文明全体で一括管理にして、特別に強い部隊のようなものの存在は大将軍ユニットを随行させる事で表現
おおまかにはこうしてしまえば軍事ユニットをいくら分離合体編成しても問題ないようにならないかなぁ、もっと煮詰める必要あるだろうけど

244

： [sage] 2017/09/26(火) 11:02:59.62

:/uRch9iRM

>>237

いちおう言っとくけど10はこのゲームに導入しろって意味で言ったんじゃないからな
設計段階でユニットを最大10くらいまで重ねる構想もありだったんゃないかって話で
繰り返すようだがスタックが基本的に無い前提のこのゲームで10にしてもそりゃバランスが悪いだけだ

245

： [sage] 2017/09/26(火) 11:23:37.95

:Hy1WhnIOa

>>241

中国の三国志時代なんて大軍団みたいなもんだしな

246

： [sage] 2017/09/26(火) 11:24:03.34

:WcQsrEW1d

>>239

渋滞するほど必要ねーしｗ
作りたきゃ作りゃいいけどさ。

247

： [sage] 2017/09/26(火) 11:26:39.40

:WcQsrEW1d

>>244

了解。
まぁでも2-4くらいならこのゲームでもいい気もする。

248

： [sage] 2017/09/26(火) 11:46:22.54

:PF9sMGer0

「軍団(星2)」を「法典」で取得、「軍団(星3)」を「軍の伝統」、「軍団(星4)」を「政治哲学」、
「軍団(星5)」を「労働挑発」、「軍団(星6)」を「軍事訓練」、「軍団(星7)」を「防衛戦術」、
「軍団(星8)」を「封建制度」、「軍団(星9)」を「傭兵」、「軍団(星10)」を「王権神授説」、
「軍団(星11)」を「探検」、「軍団(星12)」を「宗教改革」、「軍団(星13)」を「重商主義」、
「軍団(星14)」を「ナショナリズム」で取得

仮にこんな感じで最大合体可能数を時代毎に増やせば、渋滞の緩和は為されるが、ユニットを作りすぎれば結局はどこかで渋滞を引き起こす問題は残る
よって、渋滞が起きない程度に生産管理する手間も依然と残る

249

： [sage] 2017/09/26(火) 12:10:10.20

:/d9iwh6td

維持費は見直したほうがいいな
兵糧システムもあれば尚良し

250

： [sage] 2017/09/26(火) 12:37:50.14

:krQlv1vP0

渋滞起こすほどユニットがあふれほど作っても国家運営に支障なしってのがまず問題と言えば問題か
そんなにユニット保持したら数ターンで国家運営が破綻するようになってないとね

251

： [sage] 2017/09/26(火) 12:38:57.15

:PF9sMGer0

仮に

>>248

(俺の糞案)みたいなことする位ならスタック制の方が断然に良い

実はスタック制はシンプルイズベスト
①渋滞が完全に解消され、
②渋滞が起きない程度に生産数管理する謎仕様も完全に消え、
③渋滞を考慮せずに軍を保持できる数が実質上無限になり、
④重ならないように必ず一体一体軍事ユニットを動かさなければならない作業も減り、
⑤相互防御目的のスタック戦術と副次的損害回避目的の分散戦術の2つの戦術性が新たに生まれ、
⑥スタックルールと戦闘ルールが単純明快になり、
一石六鳥

252

： [sage] 2017/09/26(火) 13:01:35.77

:xSzcQEdY0

>>246

こっちが生産控えても、AIが宗教ユニットで・・・

253

： [sage] 2017/09/26(火) 14:20:41.84

:xiyXXG+j6

とりあえずステラリスが4Xとして成功した以上7はそれのパクリになるだろうな

4のつまらなさの源泉だった最序盤の戦闘が運任せだったとことデススタックが対処不能だったとこが、stellarisではそれぞれ宇宙港の戦闘力と、強AIの引き篭り(没落)及び技術の進歩に関わらないじゃんけん要素(船の大小等)である程度解決してるのが凄いと思いました。

254

： [sage] 2017/09/26(火) 14:38:07.67

:N3/vztuta

9月中に文明DLCの動きがあるとしたら今夜がラストチャンスかな
まあsteamの実績が追加されてないから何もないだろうけど

255

： [sage] 2017/09/26(火) 15:17:31.05

:1x8OC7cCd

ぶっちゃけ移動システムの改悪を元に戻して宗教ユニットを民間/戦闘員に次ぐ第三ジャンルとして1タイルに共存させればかなりマシだと思った

256

： [sage] 2017/09/26(火) 15:28:53.27

:GetXiZtR0

味方が3種共存しても、違う文明とは重ならんぞ

257

： [sage] 2017/09/26(火) 15:41:59.33

:8hZofSHy0

航空・陸上軍事・支援・民間人・宗教(陸上)
航空・海上軍事(潜水艦/Uボート/原潜除く)・潜水艦系・陸上軍事・支援・民間人・宗教(海上)
位は出来て良いのかも。

258

： [sage] 2017/09/26(火) 15:48:39.38

:nVwi8MIVK

現状5ジャンルあるし陸上に限っても
戦闘・支援・民間の3つだから第四ジャンルじゃね？
それでも敵の宗教ユニットは邪魔なままだけど

259

： [sage] 2017/09/26(火) 15:54:57.13

:krQlv1vP0

宗教は拡張を機に根本的に作り直した方がいいと思う

260

： [sage] 2017/09/26(火) 16:38:53.69

:UvbSZOIy6

よく考えると民間ユニットのスタック禁止する意味ないよね

261

： [sage] 2017/09/26(火) 16:47:45.69

:4sHB0Ivd0

>>260

非軍事ユニットは隊商ユニットレイヤーに統一でいいよ
軍事ユニットは領土占有を主張するが民間交流は自由みたいな表現

262

： [sage] 2017/09/26(火) 16:51:32.73

:ZGbn2EU0a

軍事ユニットは野戦の概念があるからいいけど、宗教ユニットが平原で説法バトルはさすがに不自然に思えてならない
個人的にはスパイみたいに都市か聖地に直接送り込む方式が渋滞対策にもなっていいんじゃないかと考えてるがどうだろうか

263

： [sage] 2017/09/26(火) 16:52:15.32

:4sHB0Ivd0

宗教戦闘システムなくして宗教ユニットも非軍事ユニットに分類で

264

： [sage] 2017/09/26(火) 16:54:52.24

:krQlv1vP0

神学戦闘がある宗教ユニットはともかくそれ以外のユニットは戦争中以外は他の文明のユニットと普通に同じタイルに共存できるようにしたらいいのに

265

： [sage] 2017/09/26(火) 19:30:03.89

:xnyAXpV7d

そう思うならイスラム国とか旅行してきたらいいんじゃないかな。

266

： [sage] 2017/09/26(火) 19:49:10.43

:4sHB0Ivd0

蛮族の前哨地だから文民は入れない
文明だとしても国境開放されてないから領土に入れない
お互いが国境外で会うことは可能

267

： [sage] 2017/09/26(火) 19:59:03.03

:EN/8llZj0

確かに宗教ユニットが軍事ユニットと同じレイヤーで扱われるのは謎の仕様
自国領内で他国の宣教師が通行を妨げるって何よ
軍隊の通行を国が認定した宗教団体が妨害って大問題だろ

268

： [sage] 2017/09/26(火) 20:04:13.49

:QrcC6Tqe0

宗教と軍隊って一体になることが往々にしてあるからなぁ

269

： [sage] 2017/09/26(火) 20:04:35.54

:GetXiZtR0

いや軍事じゃなくて民間人と同じだぞ

270

： [sage] 2017/09/26(火) 20:07:49.81

:jPr1N2iP0

自国領内で他国宗教ユニットを踏んだら消滅か本国強制送還か最低でも国外退去でいいんだよ
なんで不法入国してる奴を踏み潰す事がイコール宣戦布告になるんだよっての

271

： [sage] 2017/09/26(火) 20:16:06.22

:lM02yCJn0

お前の価値観はいらんってのが宣戦布告以外のなんだというのか

272

： [sage] 2017/09/26(火) 20:24:31.45

:jPr1N2iP0

その「お前の価値観」に相当するものは今作ではアジェンダなんじゃない？
それに日本は鎖国してキリシタン狩りをしたけど別にヨーロッパに戦争を吹っかけた事にはなってないぜ

273

： [sage] 2017/09/26(火) 20:27:47.01

:lM02yCJn0

単にあの時代戦争吹っ掛けれる距離じゃないからだぞ
基本的にそのあたり拒否するのは立派な宣戦理由

274

： [sage] 2017/09/26(火) 20:33:52.26

:nVwi8MIVK

他国のユニットが邪魔
→一番邪魔になりやすいのが宗教ユニット
主軸はあくまで他国ユニットの動き方なんであって
宗教ユニットを中心に考えてると話逸れやすくなるから気をつけろよ

275

： [sage] 2017/09/26(火) 20:48:14.78

:4sHB0Ivd0

>>269

そうか勘違いしてた
民間ユニット同士が重なり合えないのと
他国ユニットと重なり会えないのを混同してたわ

276

： [sage] 2017/09/26(火) 20:49:06.85

:4xVi3Mh10

開拓者と労働者が重ならないのがめんどうくさい

277

： [sage] 2017/09/26(火) 20:58:17.76

:1CYHkByp0

いっそのこと観光客みたいな目に見えないのものもユニット化しろ
軍隊が多いと重なって入れないから観光客が減るとかリアリティあっていい。

278

： [sage] 2017/09/26(火) 21:00:29.19

:0h7QFQ34a

宣教師ラッシュで歩けなくなるのホントにつらいからなんとかしてほしい

279

： [sage] 2017/09/26(火) 21:01:26.77

:nVwi8MIVK

属国の時代遅れのユニットが、開拓予定地塞いでるのと
何が違うかっつったら「どうせすぐにどくだろ」ってことで
邪魔だから宗教ユニットを槍玉にあげてるだけで
別に宗教のリアリティがどうのとかはどうでもいい

280

： [sage] 2017/09/26(火) 21:13:03.26

:jPr1N2iP0

>>273

>基本的にそのあたり拒否するのは立派な宣戦理由

それそれ、それよ
「拒否られた側が」開戦事由使って宣戦すればいいだけの話であって、拒否した側が奇襲攻撃した事になってペナ貰うのがおかしいって事

>>279

俺だってリアリティなんかどうでもいいよ
宗教ユニットを「おらおらどけどけー」ってやれた方がストレス溜まらんやろ？

281

： [sage] 2017/09/26(火) 22:40:49.81

:8hZofSHy0

>>268

コンキスタドール&宗教ユニットのことか。

282

： [sage] 2017/09/26(火) 22:45:39.35

:8hZofSHy0

>>280

外出だけど、宗教ユニットや文民ユニットや偉人は敵文明の妨害にも使える。
ロケット基地に配置して宇宙偉人使わせないとか、遺産の上にのせて遺産建築系偉人使わせないとか、戦略資源の上に乗せて改善させないとか。
属国の周りに配置しておけば他文明が都市国家を事実上攻撃できなくなる。

283

： [sage] 2017/09/26(火) 23:09:26.53

:1CYHkByp0

ユニットの概念が不要
ヘックスに戦士0人、労働者0人みたいなステータスがあればいいだけ。

284

： [sage] 2017/09/26(火) 23:11:48.86

:Yr/QZhuud

>>282

沖縄にそういう人たちがいるじゃん

285

： [sage] 2017/09/27(水) 00:07:56.59

:XJl0bz7/0

宣教師は隊商のように派遣ルートを選択して任務完了したら、消えるようにして欲しい

286

： [sage] 2017/09/27(水) 00:10:44.48

:XJl0bz7/0

伝道者、使徒、尋問官の3つもユニット管理するのは面倒極まりないので、3つまとめて宣教師に統一して欲しい

287

： [sage] 2017/09/27(水) 00:14:32.73

:XJl0bz7/0

国教を革命でいつでも変更できるようにして欲しい
宗教が早い者勝ちというのが非常につまらないので、先ずはガードワラなど宗教独自の聖堂名を廃止して、名称を聖堂に統一して欲しい

288

： [sage] 2017/09/27(水) 00:55:06.81

:Z4eqMGpM0

>>284

日本は都市国家で沖縄は兵営だからね仕方ないね

289

： [sage] 2017/09/27(水) 01:05:15.33

:mY8JBj89M

軍団も大軍団もさっさとつかえればまだいいんだが、テクノロジーと絡めちやってるのがセンス悪い、操作性の問題の緩和でもあるのに
レベルは最低に合わせる。テクノロジーでレベルが高い方に合わせるようになる、こんな感じでいい

衛生兵も最初からだせ、テクノロジーで効果アップすればいい

290

： [sage] 2017/09/27(水) 02:39:28.03

:h+typWxv0

>>287

宗教改革な希ガス。

宗教は、創始者の信仰の出力が弱すぎてどうしようも無い(それ以外は使える教義も多いが)。
教義は早い者勝ちで4つ自由に組み合わせられるようにして欲しい。
特殊扱いな宗教「神道」でパンテオン含めて合計5つ組み合わせ可能も追加で。
「宗教的植民地」
「豊穣の儀式」
「公会堂」
「労働倫理」
「天の啓示」
とか。戦争プレイな場合には
「戦の神」
「癒やしの神」
「信仰の守護者」
「モスク」
「十字軍」
とか。

291

： [sage] 2017/09/27(水) 02:41:42.08

:vZMP9b+50

軍団化は最初からできてもいいね、その代わり戦闘力ボーナスをテクノロジーで解禁していく感じで
まあこれだと序盤はただユニットがまとまるだけでメリットに欠けるから、経験値回りを優遇するとかで帳尻を合わせよう

292

： [sage] 2017/09/27(水) 03:19:04.60

:XJl0bz7/0

>>290

現在国教として選んでいる宗教が広まっている都市が多いほど、創始者の信仰の出力が増えるようにして欲しい

293

： [sage] 2017/09/27(水) 03:32:16.54

:XJl0bz7/0

>>290

教義は早い者勝ちではなくて、政治体制のように革命でいつでも変更できるようにして欲しい

294

： [sage] 2017/09/27(水) 03:55:14.37

:XJl0bz7/0

イランとサウジアラビアがイスラム教を国教としているように、違う国同士が同じ国教を選べるようにして欲しい
国教として選んでいる宗教によって、外交で派閥的な色分けがされてくるようにして欲しい

295

： [sage] 2017/09/27(水) 04:50:18.90

:XJl0bz7/0

宗教が早い者勝ちというのが非常につまらないので、創始者のメリットを唯一、創始者の信仰の証だけに限定して欲しい

創始者の信仰の証の効果を1つの効果に統一して欲しい(布教されている都市1つにつき+1、金+1とか)

都市の主流宗教は1つのみだが、信者が1人でもいれば、その宗教も都市の主流宗教の1つに欲しい

296

： [sage] 2017/09/27(水) 04:51:52.14

:XJl0bz7/0

創始者の信仰以外の証も早い者勝ちではなくて、技術や社会制度で解禁されていくようにして欲しい

創始者の信仰以外の証は、政治体制のように革命でいつでも変更できるようにして欲しい

297

： [sage] 2017/09/27(水) 06:50:20.01

:dU10Cqvz0

>>214

AIアレクが山岳に挟まれた都市国家に宣戦して
ユニットが都市に隣接する→都市国家の弓兵に射殺されるを繰り返して
一、二発しか都市殴ることができずに、停戦するまでに10ユニット以上溶かしてたのあったわ
軍事力一位から一気に最下位まで転落してた

298

： [sage] 2017/09/27(水) 10:09:02.15

:Jw1UjuUM0

民主主義の兵器庫って傘下の都市国家にも効果ありますか？

299

： [sage] 2017/09/27(水) 12:17:28.66

:gGBh+P5Kd

マケドニアで手順踏めば騎乗兵作ることってできたよね？

300

： [sage] 2017/09/27(水) 12:33:55.99

:h+44IeTDx

基本的には代替だしなぁ
蛮族改宗とか、あくまでマケドニアという建前で別指導者にするとか

301

： [sage] 2017/09/27(水) 12:40:55.31

:EajIX9Wl0

あれできなかったっけ？
騎乗兵生産して騎兵にアプグレできたと思ったんだけどなぁ。
あぶみ取ってから鉄渡すとヘタイロイじゃなくて騎乗兵作れたと思ってたんだけど違ったかなぁ
なんか手順踏めば出来た気がするんだよね

302

： [sage] 2017/09/27(水) 13:29:55.98

:5ACJF0sea

重複あり他都市あり他文明なし
外部リンク

ttps://i.imgur.com/2OpqQhB.jpg
出来なかったからか余計に、他文明ありの方がいいように思えてきたぞ

303

： [sage] 2017/09/27(水) 14:09:33.87

:h+44IeTDx

あーこれか
確かに同盟国の領土には効果ありとかそういう感じなら…
にしても重複笑えるな

304

： [sage] 2017/09/27(水) 14:53:19.98

:gyMLuJW80

ペトりたい

305

： [sage] 2017/09/27(水) 14:59:34.43

:88Ok2vcZd

PTR

306

： [sage] 2017/09/27(水) 15:22:05.75

:iK6Idkh80

始皇帝にペトられるんだぞ

307

： [sage] 2017/09/27(水) 15:39:05.53

:lqJO+bl50

これはペトい

308

： [sage] 2017/09/27(水) 16:54:09.47

:vZMP9b+50

アウトバックしてぇな

309

： [sage] 2017/09/27(水) 17:23:36.55

:h+typWxv0

>>298

あるよ。というかそれを使って都市国家も強化することが本来の使いかただから。

310

： [sage] 2017/09/27(水) 17:35:14.47

:1ry6FuHxa

やっぱみんな砂漠好きなんだな！

311

： [sage] 2017/09/27(水) 17:41:49.22

:o4rwl+LB0

チチェンイチャ・・・

312

： [sage] 2017/09/27(水) 17:44:08.07

:hizyg10t0

「ロレンス大佐、あなたを砂漠にひきつけているのは何です？」
「清潔だからだ」.

313

： [sage] 2017/09/27(水) 17:50:00.44

:IzcC5zln0

砂漠はロマン。雪は死ね

314

： [sage] 2017/09/27(水) 17:53:59.94

:h+typWxv0

以上、ジョンと始皇帝のコメントでした。
まぁ、雪原を改良する遺産とかがあっても良いとは思うが。
階段井戸とスフィンクス他くらいしかまともに機能する改善が無いからなぁ。

315

： [sage] 2017/09/27(水) 18:13:35.43

:BolSy2Bp0

雪原はいつまでも使えない事がゲーム上の特色のようなものだし…
雪原のど真ん中にしか出現しない限り強力な効果を持つ自然遺産の1つでもあれば十分なんじゃないかなぁ

316

： [sage] 2017/09/27(水) 18:20:07.66

:lqJO+bl50

雪原はロシアで公園スパムするくらいしか無いなあ

317

： [sage] 2017/09/27(水) 18:24:04.93

:vZMP9b+50

前もちょろっと書いたけど雪原は観光系で強化してやるのがいいんじゃないかなと思う
雪原丘陵にスキーリゾートとかオーロラが出て観光力アップしたり
あとはヘラジカやヒグマみたいな寒冷地特有の資源を増やすとか…

318

： [sage] 2017/09/27(水) 18:34:02.87

:BolSy2Bp0

後は宗教かな、厳しい自然環境下では厳格な宗教が流行る、というイメージ
雪原、あるいは山岳がひし形に4つ固まってる所に大預言者を消費して国立公園の宗教版で聖地を設置できるとかで
宗教聖地なら国立公園と違って太古から設定できても違和感ないだろうし

319

： [sage] 2017/09/27(水) 18:42:37.88

:1ry6FuHxa

そういやオーロラってマップに出てたよな

320

： [sage] 2017/09/27(水) 19:30:27.87

:h+typWxv0

>>318

伐採しまくってもルーズヴェルトが文句垂れて来なくなるかも。
隣ににＴ・ルーズヴェルトがいる場合のウザさは半端ない。

321

： [sage] 2017/09/27(水) 19:35:26.09

:iXv+D8kld

そんなことより国立公園は縦以外の4マスでも使わせて欲しい。
新しい要素ぶっ込むのもいいけど、まずはそういう細かいところの調整を。
CQUI入れたら使い易すぎてハゲたわ。

322

： [sage] 2017/09/27(水) 19:53:43.51

:iK6Idkh80

発売当初に国立公園を斜めにたてようとして悩んだな

323

： [sage] 2017/09/27(水) 21:33:28.73

:h+typWxv0

ガラパゴス諸島とか海系自然遺産に国立公園作れない仕様の改善も欲しい。
ジャイアンツ・コーツウェーにも作れない場合は多々あるし。

324

： [sage] 2017/09/27(水) 22:26:41.03

:vZMP9b+50

国立公園の菱形縛りはスパム防止なんだろうけど
正直縛るほど効果高くないしどの形でも国立公園にできるようしてほしい

325

： [sage] 2017/09/28(木) 13:37:52.43

:CzkFec8Kd

>>321

だけど、出先でモバイルだから低解像度(HD)でやったら範囲せまくて表示し切れてないや。
バニラは低解像度に配慮したUIなのね。

326

： [sage] 2017/09/28(木) 14:53:05.96

:kDrxuc7r0

ペトるっつっても恩恵あるの1都市だろ
ほとんど建てたことないな

327

： [sage] 2017/09/28(木) 15:12:53.92

:i3TxJhMG0

へー
かっこいいねー

328

： [sage] 2017/09/28(木) 15:38:00.67

:2BVbFHlhK

ワオなんとぉ

329

： [sage] 2017/09/28(木) 16:10:28.39

:SsrJj/z70

今回ハイスコアとるのだいぶキツイな
未来技術研究しても2しか増えん
これどうやって2500取ればいいんだ

330

： [sage] 2017/09/28(木) 17:52:12.70

:9NV0jlc2d

最大1250回研究すれば取れる

331

： [sage] 2017/09/28(木) 17:57:34.05

:sci5Q/HS0

ルイ１６世が多いな。

332

： [sage] 2017/09/28(木) 18:28:54.72

:8SStb/ljd

核撃つとスコア上がるって聞いたことあったなぁ

333

： [sage] 2017/09/28(木) 18:32:30.29

:41f5MzD4d

つまりガンジーが正義

334

： [sage] 2017/09/28(木) 18:48:51.30

:O0NwIS9W0

あれ、早くクリアするほどスコア低いの？
なんかおかしいね

335

： [sage] 2017/09/28(木) 19:03:37.83

:FWzbJzKQx

何言ってんだこいつ

336

： [sage] 2017/09/28(木) 20:59:10.29

:Q9VQrWRV0

はいお前、非難声明な

337

： [sage] 2017/09/28(木) 21:13:00.28

:9NV0jlc2d

非難声明とか痛くも痒くもないわ

338

： [sage] 2017/09/28(木) 21:14:51.34

:/JQ+G6MMa

文化勝利やってる時だと国境解放的にちょっと痒い

339

： [sage] 2017/09/28(木) 21:30:01.05

:ouaov4yp0

ハアアアアー！！（非難）

340

： [sage] 2017/09/28(木) 21:37:42.11

:yyPthCl80

太古に戦争ふっかけてきたサーファーに反撃して
割譲で町2つもらっただけなのにゲームクリアまでずっと町を盗んだと非難してきて
文化勝利するのにちょっと面倒だったな

341

： [sage] 2017/09/28(木) 22:13:00.71

:O0NwIS9W0

自分が優勢なときに和平結ぶと交渉で都市取れるぞ。
そうやって手に入れれば非難はされない。
和平は自動で決めると損だ。

342

： [] 2017/09/28(木) 23:43:47.99

:YrRw2DJF0

割譲って書かれるとモヤっとする
意味は間違って無いけどゲームでは譲渡だからな

343

： [sage] 2017/09/28(木) 23:46:47.24

:jsfweqOn0

割譲じゃなんか奪ったみたいで聞こえが悪いからな
平和的に貰っただけです

344

： [sage] 2017/09/28(木) 23:54:49.85

:7JOwaNt2a

『指摘するほどではないけどモヤっとする』選手権
・区画

345

： [sage] 2017/09/29(金) 07:59:45.39

:X2kLMTgp0

英語原文がcedeだから翻訳した人が譲渡と書いただけで
ゲーム的にも割譲で問題ないんじゃない

346

： [] 2017/09/29(金) 08:45:07.98

:gb2jJvyY0

割譲は英語だとconcessionだけどね

347

： [sage] 2017/09/29(金) 09:10:13.47

:X2kLMTgp0

どういう意味なのか分からないな
ゲーム中の表記がcedeなんだけど、割譲という意味ではないということ？

348

： [] 2017/09/29(金) 09:25:49.61

:Y9ruzpKdM

いや、実際行われてる事自体は割譲でも合ってるし譲渡でも合ってる
単純に製作者が、cede（譲渡）で作っただけ
cedeは割く、割るみたいな意味も有るけど割譲って訳すならconcessionって書かないと訳さない

349

： [sage] 2017/09/29(金) 09:38:54.47

:X2kLMTgp0

そうだったのか
英語の勉強になるなｗ

350

： [sage] 2017/09/29(金) 17:45:04.22

:1i9tHN5rd

太古のラッシュ強すぎて速度オンラインを標準で考えてたとしか思えないな

351

： [sage] 2017/09/29(金) 18:02:37.18

:eKoDUaKY0

開拓者のコストが高いからね。都市数≒国力な現行バージョンだとそうなる。
晩成型の指導者が辛くなりがちな理由でもある。

352

： [sage] 2017/09/29(金) 22:07:46.02

:Nx7nv5dD0

いつからここの会社はα版を製品化するようになったんだよ
せめてβ版公開しろよ

353

： [sage] 2017/09/29(金) 23:37:15.18

:iK+wIy+ud

開発者のコストが高いからね。工程数≒出来な現行バージョンだとそうなる。
晩成型のゲームの評価が辛くちになりがちな理由でもある。

354

： [sage] 2017/09/30(土) 00:15:22.52

:YQ/XENNl0

同じ年に発売されたXCOM2は評判いいのにどうしてこうなった

355

： [sage] 2017/09/30(土) 02:14:57.33

:aUDLxOyf0

アップデートが止まったか

356

： [sage] 2017/09/30(土) 03:17:44.85

:2GWRqCCi0

アプデ来てんのか？

357

： [sage] 2017/09/30(土) 03:24:26.24

:aUDLxOyf0

きてないよ

358

： [sage] 2017/09/30(土) 13:43:16.80

:pQFH0foV0

アプデは年末

359

： [sage] 2017/09/30(土) 14:36:28.50

:In0FahD1p

コンゴのおっさんはサプールの格好していてもよかった

360

： [sage] 2017/09/30(土) 16:02:36.10

:lzf7vkqK0

ムベンバvs.ムーサ見てみたいｗ
だいたいの文明は香具師らに文化勝利か科学勝利されると思うｗ

361

： [sage] 2017/09/30(土) 16:06:13.08

:3dw/W9v40

4の時は金＝科学力だったからってだけじゃないの
6でマンサ出てもスーパー金満文明に留まる気がする

362

： [sage] 2017/09/30(土) 17:40:28.91

:5MSdpsaRM

金で偉人根こそぎ取られたら発狂ものだけどな

363

： [sage] 2017/09/30(土) 19:01:24.82

:YbZDYckT0

>>361

×金＝科学力

○収入＝科学力
○収入＝文化力、諜報力

364

： [sage] 2017/09/30(土) 19:28:30.74

:T9sYCxts0

今まで転がしてて今日初めてのプレイで首を捻りながら宗教で勝ちを目指してみるかなーってやってたら70ターンで何故か文化勝利してしまってなんで勝ったのかわからない・・・
俺の勝利の美酒はどこに行った

365

： [sage] 2017/09/30(土) 19:35:02.34

:AvB21Pmk0

文化勝利はシステムや数値を把握していないとイミフだからな…
ちょっとやればすぐ理解できるけど、やってないと何がなにやら

366

： [sage] 2017/09/30(土) 19:37:14.67

:lzf7vkqK0

遺産乱立∨アラビアプレイか。

367

： [sage] 2017/09/30(土) 19:42:04.82

:5duTeE9c0

システムは理解してるけど具体的な数値の管理まではよく考えてない
取り敢えず自分より観光客集めてる奴をポアすれば良いんだろ？

368

： [sage] 2017/09/30(土) 19:48:41.09

:AvB21Pmk0

殺すと自分とこの集客悪くなるから、タイミング間違えると冗長になる

369

： [sage] 2017/09/30(土) 19:49:01.59

:T9sYCxts0

そもそも劇場すら作ってないのに・・・って思って色々見てて疑わしいのは最初の数ターンで拾った草薙剣くらいなんだけどなぁ
あとはストーンヘンジと聖域作ってあと1ターンでアポロン神殿ってとこで文化勝利した
ちなみに難易度王子、マップ極小、トミュリス姐さんでプレイしました

大体文化勝利ってどれくらいのターン数で決着つくもんなんですかね？

370

： [sage] 2017/09/30(土) 20:00:15.17

:lzf7vkqK0

巨大、全文明&指導者登場、太古スタート、大陸マップ、国王～皇帝の場合で、
Ｔ・ルーズヴェルトでプレイした場合にはどんなに早くても原子力時代まではかかる。
ムベンバとピョートル1世は叩き潰した。
如何にして「自然保護」「無線通信」まで辿り着くかが勝負だった。
アポロン神殿と紫禁城には大いに助けられた。

371

： [sage] 2017/09/30(土) 20:14:07.08

:aUDLxOyf0

文化は敵AI次第なんだよなあ
非戦でやるつもりだったけど遠くの文系の観光力高いと面倒になる
潰すにも今からユニット作るのかよって感じでだるい

372

： [sage] 2017/09/30(土) 20:23:22.63

:AvB21Pmk0

＞最初の数ターンで拾った草薙剣

思いっきりそれだな
遺物も創始聖都も+8だしヘンジも+2からすぐ+3になるし
それで文明4つで、王子AIの文化スピードならすぐ終わるんじゃね

373

： [sage] 2017/09/30(土) 20:37:49.70

:T9sYCxts0

>>370

難易度上げていくと一戦一戦が重くなるんですねぇ
少しずつ難易度上げていきます

>>372

今その情報をもとに見てたのですが、宗教で遺物が生み出す信仰・観光3倍の聖骨箱取ってましたわ
ようやく納得してきた
そろそろ次のプレイに行ってみます

374

： [sage] 2017/09/30(土) 21:04:25.20

:3dw/W9v40

毎ターンの文化力が20行くかも怪しい太古でいきなり30超えの観光見せたらそら堕ちますわ
ジーンズが無い時代だと何を履かせるんだろ

375

： [sage] 2017/09/30(土) 21:09:07.22

:gjl/RxNY0

「下履きは必須か？」

376

： [sage] 2017/09/30(土) 21:53:50.61

:lzf7vkqK0

ロード・エルメロイ2世は大分苦労したみたいですぞ、征服王。

377

： [sage] 2017/10/01(日) 12:22:57.05

:kRukmcyU0

拡張パックの情報はまだなの？

378

： [sage] 2017/10/01(日) 15:03:07.58

:GsiVn1/Vd

速度オンラインでローマだと、一直線でレギオン目指したほうがいいんだな
ブーストすぐいけるならあれだけど、弓よらないほうが強ことに気づいた

379

： [sage] 2017/10/01(日) 18:40:51.50

:0o53KNO10

レギオンはトラやんの決戦兵器だからなぁ。
古典時代までに決戦兵器のある文明は概ね強いからなぁ。
初期拡張が楽だから。

380

： [sage] 2017/10/01(日) 18:42:35.56

:emiMNCqC0

>>377

この調子じゃ今回拡張パック出るのなんて数年後だろ
まずは来年のciv6β版発売から(ちな今civ6α版)

381

： [sage] 2017/10/01(日) 18:59:01.40

:Ghl+hg/w0

神だとアイランド以外はラッシュ喰らってあぼーんだからねぇ。

382

： [sage] 2017/10/01(日) 19:11:49.14

:0o53KNO10

ルーズヴェルト理論による戦闘力アップはもっとあっても良いと思う。
アメリカでラッシュする場合には騎兵軸になりがちなので。

383

： [sage] 2017/10/01(日) 19:47:56.10

:AjftwoYQ0

まだ数戦目の初心者だけどルネサンスくらいから盤面ごちゃごちゃしてきてどう勝ち筋見出していけばいいのかわからなくなってくる

384

： [sage] 2017/10/01(日) 20:19:37.20

:GsiVn1/Vd

>>381

でも速度オンライン神だと、自分で使うぶんには弓兵ラッシュやアステカやギルのUUが弱くなるね
内政と進軍スピードの問題で間に合わなくなるケースが多いわ
弓兵ラッシュするなら、軍事スロット1つ多く使えたり、アメリカぐらい強くないと難しくなること多い

385

： [sage] 2017/10/01(日) 20:27:16.07

:0o53KNO10

>>383

その時代から勝ち方を絞ることオヌヌメ。
アメリカプレイとかオージープレイとかブラジルプレイなら特に。
文化勝利は決め打ちしないとロシアとコンゴに偉人を総取りされかねない。

386

： [sage] 2017/10/01(日) 21:15:56.55

:2ECZT6Wt0

文化勝利やりたいならコンゴとロシアは見つけ次第滅ぼせ
どうせ偉人とられても都市奪えば傑作は自分のモノだ

387

： [sage] 2017/10/01(日) 21:23:28.18

:QcKOar/Z0

取り引きで買った方が早いぞ

388

： [sage] 2017/10/01(日) 21:25:39.52

:Ghl+hg/w0

相変わらず安いしね。
非難声明出されても１０G/ターンが最高値。

389

： [sage] 2017/10/01(日) 21:29:57.58

:0lmso+VW0

その辺のバランスって永久に解決しなさそう。
システムは昔より簡略化してても、ＡＩには高度な判断力が必要になってしまってきている。

390

： [sage] 2017/10/01(日) 21:32:00.13

:XJEMBwLd0

スパイで盗んだ傑作を大英博物館に飾って文化勝利するの好き
文化とは一体

391

： [sage] 2017/10/01(日) 21:34:03.78

:emiMNCqC0

来年公開予定のβ版では、せめてリザルト画面のミニマップはつけて欲しい

392

： [sage] 2017/10/01(日) 22:18:59.38

:4s8QmdKka

美術館に飾れよ！

393

： [sage] 2017/10/01(日) 22:33:31.26

:AjftwoYQ0

>>385

ルネサンスあたりから絞っていくぐらいでいいのか
いいこと聞いたさんくす

それはそうと勝っても負けても過去の戦績みたいの一覧で見れるといいのにねどうやら過去作あったらしいが・・・

394

： [sage] 2017/10/01(日) 22:55:24.42

:2ECZT6Wt0

>>392

ポンペイとかで埋まってた絵画みたいなのかもしれないぞ

395

： [sage] 2017/10/01(日) 23:02:36.69

:4s8QmdKka

>>394

あ、いやシステム的な話です…

396

： [sage] 2017/10/02(月) 06:22:59.65

:ry9lQoFT0

civ5辺りから序盤で決着ついて、後はやる意味無い様なゲームバランスだよねえ

397

： [sage] 2017/10/02(月) 07:14:18.66

:Tp7AJT5Ld

と言っても立ち上がり～中盤が勝負で後は流れなのはSLG共通だし

398

： [sage] 2017/10/02(月) 07:56:54.74

:zlSiFw1j0

SLG全てが立ち上がり～中盤が勝負で後は流れではない
開発途中のα版なら未だしも、そんなSLGは要らん

399

： [sage] 2017/10/02(月) 08:06:55.90

:uaKaQXgu0

美術館や政策カードで選択すると他がズレる仕様クッソイラつく

400

： [sage] 2017/10/02(月) 09:06:36.94

:rYSqElB1d

そもそも勝ちにいくゲームなの？これ。
クリア後のもう1ターンでわかるようにSim cityみたいな自分の帝国を築く箱庭ゲーみたいな感じでしょ？上のキャッツアイプレイしかり。
戦争雰囲気作り。

401

： [sage] 2017/10/02(月) 09:06:57.32

:rYSqElB1d

戦争も

402

： [sage] 2017/10/02(月) 09:17:19.61

:ry9lQoFT0

箱庭ゲーやるなら他のゲームやるのでは・・・・ボブは思った

403

： [sage] 2017/10/02(月) 09:22:33.11

:mDq5C8hDa

さすがに今月は何か動きがあると思いたい

404

： [] 2017/10/02(月) 10:04:22.49

:zlSiFw1j0

>>400

civは勝ちに行くゲームだよ、一手一手を競うシビアなゲーム
今、雰囲気重視でほのぼのとした箱庭ゲー(対象年齢6歳以上)になってるのは、α版だから

405

： [sage] 2017/10/02(月) 10:08:51.57

:zlSiFw1j0

4+(対象年齢4歳以上)だった

406

： [sage] 2017/10/02(月) 10:10:16.89

:Tp7AJT5Ld

時間と共に技術と文化が進んで発展するのを見るのが4割、遺産・傑作と偉人の名前見てニヤニヤするのが5割
ゲームとしての楽しみは残りの1割

407

： [sage] 2017/10/02(月) 12:14:08.46

:zlSiFw1j0

civ6無印(α版)7000円
→拡張パック第1弾(β版)6000円
→第2弾(製品化)6000円
→第3弾(実質、拡張版第一弾)6000円
→第4弾(実質、拡張第2弾)6000円

今作は拡張パック第4弾まで期待してる
α版とβ版で13000円回収する前に、今作は拡張パック第2弾で製品化するべきだな

408

： [sage] 2017/10/02(月) 12:14:36.03

:UWLUhaa+0

sim cityの歴史版みたいなのはちょっとやってみたい

409

： [sage] 2017/10/02(月) 12:19:44.04

:zlSiFw1j0

2021年に発売予定のデラックスパックは定価20000円になる予定ｗ

410

： [sage] 2017/10/02(月) 12:23:38.75

:WZkgVbe1M

新要素を詰め込んだら、どうしようもなくなるのやめて

411

： [sage] 2017/10/02(月) 12:41:57.97

:zlSiFw1j0

3で完成し、4で次元を超えて、5でおかしくなり、BEで手のつけようが無くなったが、6では底を脱出した
開発は5とBEでおかしくなった箇所を更に鋭意改良中

civ6無印(α版)←5とBEでおかしくなった箇所を幾つか改良したα版
拡張パック第1弾(β版)←5とBEでおかしくなった箇所を更に改良したβ版
拡張パック第2弾(製品化)←5とBEでおかしくなった箇所を完全に改良した従来の製品バージョン

拡張パック第3弾(実質、拡張パック第1弾)
拡張パック第4弾(実質、拡張パック第2弾)

おかしくなった箇所を直すのは途方もなく時間がかかるだろうし、恐らくこんな感じになるだろうな

412

： [] 2017/10/02(月) 12:46:41.33

:uVYBUbkx0

戦争を避けてコツコツと区画を作って
都市を成長させていくと負ける無慈悲なゲーム

413

： [] 2017/10/02(月) 12:55:01.25

:iNYBIVXL0

[マライア、ビヨンセ、レオナ・ルイス……15人の歌姫が集結したチャリティソング]が9月発表に。
外部リンク

ttp://bmr.jp/news/54836
ビヨンセ＆ジェイ・Z、ハリケーンの被害のチャリティーコンサート開催へ
外部リンク

ttp://www.hollywood-news.jp/news/music/79579/
「自然災害は差別しない」ビヨンセのハリケーン支援メッセージが胸に刺さる
外部リンク

ttp://front-row.jp/_ct/17116837

414

： [sage] 2017/10/02(月) 13:01:36.06

:zlSiFw1j0

オワコン化寸前ではあったが、civはオワコン化はしていない
6で底を脱したのだから、今極端な戦争ゲーに陥ってるからと言って無慈悲になる事もない
次ではもう少し脱してくるだろうから、次に来る6のβ版(有料)発表に期待しよう

415

： [sage] 2017/10/02(月) 13:26:24.75

:rYSqElB1d

>>404

そうだったのか。

こんな感じ

>>406

でやってたから、そういうもんかと思ってた。

まぁマルチとかは勝ちに行くのは当然として。

416

： [sage] 2017/10/02(月) 13:44:25.53

:naUu7f9F0

ロケット飛ばした国を遅れた技術で侵略する野蛮国プレイもいいぞ。
情報時代の都市をフリゲートで削るんだ。

417

： [sage] 2017/10/02(月) 14:27:25.76

:zlSiFw1j0

>>415

本来civは難易度毎に「プロ」がついてる世界だしな
本来civは初見にとって標準マップ皇子クリアすらも難しい世界だから「皇帝プロ」とかの再来を期待してる
今、この6で「不死プロ」とか言っても、ある意味ネタか嘲笑の的

418

： [sage] 2017/10/02(月) 14:30:55.68

:U/rdoRGT0

>>415

連鎖になるからアンカー付けない方がいいぞ

419

： [sage] 2017/10/02(月) 14:38:03.45

:IRKXZYUM0

ブリテン島を線路で埋め尽くしてた頃が懐かしい

420

： [sage] 2017/10/02(月) 15:03:41.82

:zlSiFw1j0

>>393

ttps://youtu.be/wMUCKuSyThc
好評だったリザルト画面は6:26～

今は無き戦歴一覧
昔は、過去の戦績からリザルト画面をいつでも閲覧する事ができた

421

： [sage] 2017/10/02(月) 17:23:31.39

:naUu7f9F0

既出だけど、ほんと労働者で道作りたい。

422

： [sage] 2017/10/02(月) 17:37:56.06

:IDWGOJZOa

じゃあ工兵から奪おう

423

： [sage] 2017/10/02(月) 17:41:31.07

:R6JOh9E3d

>>421

これ。しかも工兵労働力2だし。
YnAMPでやってると広大すぎて...
隊商増やすために兵営建てまくりだわ。

424

： [sage] 2017/10/02(月) 17:42:43.80

:fFpWIQhI0

区画がなんかしょぼいのと遺産も区画消費するのなんとかしてくれんかなあ
内政厨にはきっついっすわ、まあ練成陣は修正されて当然だが

425

： [sage] 2017/10/02(月) 17:46:37.62

:iDdbEBypx

>>422

もしくはカストラみたいに名前違いの使い回しを労働者にあげるという手で

426

： [sage] 2017/10/02(月) 17:54:38.78

:UWLUhaa+0

今の交易路は思った場所を通ってくれないのがだるい
山や湖の反対側回って欲しいとか、1マスずれて欲しいとか

427

： [sage] 2017/10/02(月) 17:57:25.46

:naUu7f9F0

「大廻して蛮族湧いた海を通るんじゃない。　そこの湖から行った方が早くて安全だろ」

428

： [sage] 2017/10/02(月) 17:57:40.98

:e4y3enTx0

>>424

なかなかテクニカルなレスで…

429

： [sage] 2017/10/02(月) 18:03:19.34

:IDWGOJZOa

>>427

「じゃあ湖の入口出口の両方に港か都心下さい」

430

： [sage] 2017/10/02(月) 18:06:17.97

:lTb0dlPN0

流通があるから道が出来る(軍用路除く)というのには一理あると思う
でも4の交易路はともかく5、6の交易路って国家事業的な交易とかそういうものじゃろ？
国家事業的な交易路には移動に快適な非常に整備された道が整備されるのはわかるけど
それ以外の領土内にもゲームに影響を及ぼすほどでは無くても流通網は存在するはずだろう
交易路で敷かれる道は特別な道が整備されている扱いで今より移動力補正を高くして
自国文化圏内はデフォルトで簡易的な道が整備されている扱いにして自軍ユニットの移動力に補正有りでもいいんじゃないかなこの交易路の仕様だと
防衛側を有利にする補正にもなるし

431

： [sage] 2017/10/02(月) 18:10:18.60

:oMfuUp0b0

>>416

だいたい返り討ちにされる。ロケット発射妨害目的で戦争するならありだけど。

後、軍事力のカウントが変。
侍×40と近代化機甲部隊×4で、
前者の方が軍事力が高いと判断されるとか。

432

： [sage] 2017/10/02(月) 18:26:47.17

:R6JOh9E3d

道路は自国領内は労働者で、戦争中の他国とか毛が命は工兵とかでもいいよね。戦地でのが工兵っぽいし。

433

： [sage] 2017/10/02(月) 18:30:02.46

:iDdbEBypx

>>430

それはそのまんま政策のロジスティクスでは？

434

： [sage] 2017/10/02(月) 18:41:35.34

:evVlKemk0

軍事力なんて科学力がほぼ90%だろうになあ

435

： [sage] 2017/10/02(月) 18:43:26.41

:Tp7AJT5Ld

今回はユニット戦闘力の差が少しでも、実際にぶつけるとえらい違いがあるからな
二世代離れたらもうただのサンドバッグ

436

： [sage] 2017/10/02(月) 18:59:17.49

:QFgQdWuo0

ただし大将軍のキム一族がでたらその差をひっくり返せるからな

437

： [sage] 2017/10/02(月) 19:07:06.05

:evVlKemk0

時代遅れのユニットなんざ都市城壁だけで皆殺しにできるからなあ

438

： [sage] 2017/10/02(月) 19:09:09.22

:ry9lQoFT0

時代遅れユニットでも遠距離で領土荒らしに専念とかされると厄介だけど
AIにはそんな事はできないからね

439

： [sage] 2017/10/02(月) 19:48:49.55

:R6JOh9E3d

>>436

え？
黒電話採用されてんの？

440

： [sage] 2017/10/02(月) 20:02:29.61

:U/rdoRGT0

その子はゴリラなんだ
気にしないでやってくれ

441

： [sage] 2017/10/02(月) 21:09:05.70

:e4y3enTx0

彼は長槍兵なんだ
スルーしてやってくれ

442

： [sage] 2017/10/02(月) 23:55:20.53

:evVlKemk0

傑作って高級資源一個で何個もくれる気がするんだが
終わってるな

443

： [sage] 2017/10/03(火) 00:12:13.99

:+1O/s+Xt0

確かに道路はもっと自由に引けてもいいな
これは5の時も思ったが

特に目的もなくひたすら国内に道路引きまくるのそれなりに楽しかったんだよなあ

444

： [sage] 2017/10/03(火) 00:38:37.59

:Ju5nfmCS0

道路に関してはノーコストで引けてもいいと思うんだよね

445

： [sage] 2017/10/03(火) 01:17:09.50

:CRDxEDdv0

早く拡張でんかな。もうバニラ飽きた。スチームのレビューも賛否両論になってるし。
色々道筋はあるのに、選ばないだろってのが多いんだよな。結局。

446

： [sage] 2017/10/03(火) 03:27:24.17

:wOlEc1P20

もうリセマラしかやること無くなったわ

447

： [sage] 2017/10/03(火) 08:46:58.48

:OOiGZQeq0

リセマラだけで遊ぶの…？

448

： [sage] 2017/10/03(火) 09:13:45.55

:+DHIgykGd

リセマラで神立地引いて勝ちを確信したら次の星へ向かう超効率プレイか

449

： [sage] 2017/10/03(火) 09:18:22.54

:Pk2xS7Nnx

「今日も立地厳選で日が暮れる」

450

： [sage] 2017/10/03(火) 10:11:41.64

:69Z4mMIHa

本格的なのじゃなく思いつきのアホ調整でも意外と遊べる
太古からロングシップが核撃つ星とか2・3時間は楽しめる

451

： [sage] 2017/10/03(火) 12:33:59.36

:GfrWAZCX0

3(C3C)で完成し、4(BTS)で次元を超えて、5(BNW)でおかしくなり、BE(RT)でオワコン化寸前になったが、6で底を脱した

civ6無印 7000円
5とBEでおかしくなった箇所を幾つか改良したα版

拡張パック第1弾 6000円
5とBEでおかしくなった箇所を更に改良したβ版

α版(有料)をデバックしてくれている君たちには感謝する
来年発表するβ版(有料)に期待してくれ

452

： [sage] 2017/10/03(火) 12:55:11.98

:GfrWAZCX0

α版テスターの皆様へ
正式版発売向けて鋭意改良を続けていきますので、どうぞご期待下さい

拡張パック第2弾 6000円
5とBEでおかしくなった箇所を完全に改良した従来の正式版

civ7無印 7000円
グラを一新し、6の拡張パック第2弾をベースに新要素を追加した実質civ6拡張パック第1弾

civ7拡張パック第1弾 6000円
7無印をベースに新要素を更に追加し、改良を加えた実質civ6拡張パック第2弾

453

： [sage] 2017/10/03(火) 13:12:14.01

:clj3tRbu0

軍事力１位と仲良くして、それ以下を弱い順に喰っていけば、緊張感のある制覇を楽しめるんだな。
まあ、１位の国が良く核撃つんで恐々としながらだけど。

454

： [sage] 2017/10/03(火) 13:30:26.37

:69Z4mMIHa

立地によってはかなり迂回する大遠征が味わえそう

455

： [sage] 2017/10/03(火) 14:10:24.58

:8eCZ0z4qa

ついに開発者を気取り始めたか
末期症状だな

456

： [sage] 2017/10/03(火) 15:39:34.22

:fNdU/zJa0

AIってマジで必要最低限の戦力でしか戦争起こさないな
一体でも死んだらダメって言う。
ロケット砲数体で近接ユニットが1みたいなのとか
どんなに頑張っても都市落とせないという。

457

： [sage] 2017/10/03(火) 15:47:17.47

:GfrWAZCX0

>>455

α版テスターの皆様、日頃のデバック誠にありがとうございます
来年発表を予定しているβ版では、お一人6000円ほどテスターの皆様から開発資金を募りますので、何卒ご協力宜しくお願い申し上げます

2020年の正式版発売まで今暫くお待ち下さいませ

458

： [sage] 2017/10/03(火) 17:23:29.34

:dpNvdWcbd

前までは暑く語りすぎてウザイけどCiv好きなんだなって感じだったけど、これはヤバいわ。

459

： [sage] 2017/10/03(火) 17:27:26.94

:GfrWAZCX0

5でおかしくなった箇所のほんの一部分ではありますが、civ6のα版では幾つか改良を既に施してあります。

・遺産の一枚絵を廃止し、遺産のムービーを復活しました
・蓄積式の社会制度を廃止し、選択式の政治体制を復活しました
・大域的幸福を廃止しました
・道路の維持費を廃止しました
・友好度の数値化を復活しました

β版の稼働に向けて鋭意改良を続けていきますので、どうぞご期待下さい。

460

： [sage] 2017/10/03(火) 17:36:07.02

:GfrWAZCX0

αテスターの皆様、日頃のデバック誠にありがとうございます。
5とBEでおかしくなった箇所の改良においての今後の展望です。

・戦術的戦争の廃止と戦略的戦争の復活を予定
・研究協定の廃止と技術交換の復活を予定
・経済スライダーの復活を予定
・一タイル一ユニット制の廃止とスタック制の復活を予定
・一文明一宗教の廃止と派閥式宗教の復活を予定

今後、α版の新要素でおかしくなった箇所の改良も予定しております。
デバックでお忙しい中、誠に恐縮ではございますが、引き続きご意見やご提案をお待ちしております。

461

： [sage] 2017/10/03(火) 17:39:17.54

:wOlEc1P20

パッチを待ちすぎて頭がおかしくなったか

462

： [sage] 2017/10/03(火) 18:25:01.12

:S6lQo45/F

もはや純粋に病気と化してて草

463

： [sage] 2017/10/03(火) 19:07:49.15

:Vn6Id8eva

本人は皮肉のつもりなんだろうけど
気持ち悪さしかないですね…

464

： [sage] 2017/10/03(火) 19:26:44.57

:ZiGJYhCdd

一体誰の事だ？
と思ったら透明になってるのか
ワッチョイは便利ね

465

： [sage] 2017/10/03(火) 19:28:40.27

:clj3tRbu0

カモフラージュの昇進持ちなんだよ。

466

： [sage] 2017/10/03(火) 19:45:20.31

:Y1toKm5Zd

渋滞でイライラしすぎたか

467

： [sage] 2017/10/03(火) 20:11:27.96

:GfrWAZCX0

まあまあテスターのお前ら、そうカリカリするなよ
5000～7000円ぽっきりでαのテスターだってこのまま続けられるんだし

6000円用意して来年のβ版発表を首を長くして待ってようぜ

468

： [sage] 2017/10/03(火) 20:34:47.98

:pP+4onPkK

売れない芸人が芸風変えてみたけど
結局滑って売れないかのような流れ

469

： [sage] 2017/10/03(火) 20:43:36.13

:ugKjatvO0

レス番飛びすぎワロタ
これだから蛮族は低文化力でこまる

470

： [sage] 2017/10/03(火) 20:45:12.18

:MDeIHFc/0

反応してる人が僅かでも内容に触れてればまだ煽りとして成立するんだけど
これだと本当にただの頭のおかしい人じゃないですか

471

： [sage] 2017/10/03(火) 22:00:36.87

:QJpvU+Yr0

蛮族は科学力はそれなりにある場合も多いからなぁ。
前のスレで射石砲&マスケット兵&弩兵その他という編成の蛮族を見たことがある。

472

： [sage] 2017/10/03(火) 22:08:40.65

:DYnpaVQc0

5の蛮族(と都市国家)は自国のビーカー量に関わらず、全ての文明国が持っている技術を共有する性質があったから常に最新のユニット抱えて攻め込んでくることもあったし
今回の蛮族もそれなのかね？といっても明らかにどの国も技術持ってねーだろって段階で野営地近くに馬あったら騎乗兵持ってくるからあんまり関係ないのかもしれんが

473

： [sage] 2017/10/03(火) 22:13:21.21

:N18BVffS0

>>472

蛮族のツリーは他の通常文明から反映してるよ
あと馬に関してはあれは、「騎乗兵」じゃなくて「蛮族の騎乗兵」という必要資源無しのUU
というかそもそも生産じゃなくてスポーンだから資源関係ない

474

： [sage] 2017/10/03(火) 22:13:40.74

:Oo15YXmeM

透明君は何か発言する前にコンピューターの研究を済ませてこい
観光力低すぎて国外観光客集まってないぞ

475

： [sage] 2017/10/03(火) 22:19:26.68

:N18BVffS0

ああ、あと帆走術・造船・青銅器だけは他の文明関係なく最初っから持ってるわ

476

： [sage] 2017/10/03(火) 23:24:56.03

:clj3tRbu0

UU反乱軍見ると、精鋭に裏切られる様が不憫かつ残念。

477

： [sage] 2017/10/04(水) 00:15:14.21

:xYAh7OEU0

このゲームを面白いと思ってプレイしてるのは、流石にもう頭弱い奴しか居ないようだな

478

： [sage] 2017/10/04(水) 00:17:56.48

:zdPgXkeP0

斥候って育てる？　それとも使い潰す？

479

： [sage] 2017/10/04(水) 00:19:41.10

:8fvyV7WH0

育てるにしてもレベル上がる頃には取り敢えず調査終わってるしな

480

： [sage] 2017/10/04(水) 00:21:34.41

:9dS7alHs0

>>478

その二つって選択するようなもんなのか？
できるだけ死なないようにはするけど、狙って育てるとかできないし

481

： [sage] 2017/10/04(水) 00:27:20.19

:tzT2SMsD0

領土内に配置して家臣要員とか、戦略資源の湧いている箇所に配置して改善を妨害されないようにとか、偉人を使える箇所に配置して…。と続く。
レンジャーが邪魔で仕方がない。

482

： [sage] 2017/10/04(水) 00:28:10.74

:zdPgXkeP0

個人的には弱いユニットを育てるのが楽しいのですが、他の人はどうかと思いまして。
5の時は、斥候として全部昇進取らせて、遺跡で弓兵に転向、改めて育てるという七面倒くさいことに嵌ってました。

483

： [sage] 2017/10/04(水) 02:56:25.97

:54NbSThL0

蛮族湧きすぎだわ
蛮族だけでレベル2になっちまった

484

： [sage] 2017/10/04(水) 07:08:18.67

:wN+aEjX7d

近場に蛮族いなかったら斥候経験値倍はたまに選ぶ

485

： [] 2017/10/04(水) 11:15:35.55

:T79mCKU80

>>484

馬族に電光石火で囲まれるぞ

486

： [sage] 2017/10/04(水) 12:12:28.98

:YNrf6Ui40

6の斥候は足が遅すぎてな
昇進したときちょっと楽しくなるけど

487

： [sage] 2017/10/04(水) 12:56:45.35

:Avi8e+w80

有れば使うけどそもそも作らない

488

： [sage] 2017/10/04(水) 13:48:55.66

:ALTX4T8i0

そろそろアニバーサリーなのに何の動きも無いのですかね・・・

489

： [sage] 2017/10/04(水) 15:31:08.31

:n9/98XS90

なんの記念日なんや？朝鮮労働党の記念日か？

490

： [sage] 2017/10/04(水) 16:10:39.35

:xYAh7OEU0

清秋の候、皆様におかれましては益々ご健勝のこととお慶び申し上げます
αテスターの皆様、日頃のテストプレイ誠に有り難く存じます

10月21日に発売1周年アニバーサリーを迎えます
昨今フィラクシスでは人材が不足しており、civ6 開発には充分なリソースを割けられない状態が続いております

現在5とBEでおかしくなった箇所の手直しで手一杯の状態なため、一周年記念イベント及び告知等を行えない事も心よりお詫び申し上げます
何卒ご理解とご協力をお願い申し上げます

491

： [sage] 2017/10/04(水) 16:20:26.89

:uVEPICG90

斥候はデフォで地形無視でも良かったんじゃなかろうか
探索ユニットなのにそこまで探索捗らないのはちょっとね…

492

： [sage] 2017/10/04(水) 16:37:33.03

:xYAh7OEU0

メジャータイトルの発売1周年間近なのに、流石に過疎り過ぎだろJK
駄作すぎてもう既に最大5人前後で回すしかない過疎スレだとしても、流石にもう少しスレの勢いつけろよお前ら

493

： [sage] 2017/10/04(水) 17:11:53.36

:ANOqTZnVM

それでも良いと思うけど、そしたら不意に都市を見つけた蛮族の斥候を止める方法が無くなるのがちょっと

494

： [sage] 2017/10/04(水) 18:18:12.89

:ZUygExTz0

蛮族の斥候はUUにしてプレイヤーユニットよりも性能劣るようになりゃいいよ
せっかく斥候を捕まえれば攻め込まれない仕様なんて作ってるのに現状肝心の序盤にその使用がろくに機能しないんだもの

495

： [sage] 2017/10/04(水) 19:15:12.85

:9tN5fEDsd

蛮族の斥候はゴキブリみたいなもん

496

： [sage] 2017/10/04(水) 19:20:09.73

:NkP8kj/e0

すぐ逃げるしな
意外と領土見つけただけで、都心見つける前に逃げたりする

497

： [sage] 2017/10/04(水) 20:28:37.67

:54NbSThL0

蛮族のユニット生産って止まることあんの？
際限なく湧いてくるから島が蛮族だらけになって誰も近づくことのできない魔島になってたわ。

498

： [sage] 2017/10/04(水) 20:47:41.47

:puRa//Ima

ある程度出たら止まるよ

499

： [sage] 2017/10/04(水) 20:50:26.22

:tzT2SMsD0

核兵器で焼き払う。
つーか蛮族の戦艦とか戦車とかって一体…？

500

： [sage] 2017/10/04(水) 20:52:31.15

:zdPgXkeP0

沿岸が略奪うけたので、どこの敵かと思ったら、蛮族の潜水艦だったことも。

501

： [sage] 2017/10/04(水) 20:53:21.38

:+WULiOZ50

今時の蛮族はテロリストって名乗ってるから

502

： [sage] 2017/10/04(水) 20:58:18.87

:NkP8kj/e0

>>497

出せるタイルが無かったら出てこれない

503

： [sage] 2017/10/04(水) 21:18:22.20

:NkP8kj/e0

都市攻撃モードでユニット出してくる時も
出せるタイルなかった際の分は消えるっぽいな

504

： [] 2017/10/04(水) 21:26:22.33

:4ZVpdQQy0

タイルもそうだけどある程度殺すと生産止まるね
止まるまでの生産力が異常過ぎるけど

505

： [sage] 2017/10/04(水) 21:30:44.06

:NkP8kj/e0

ある程度殺すというか略奪と攻撃モードのユニットはユニット数決まってるよ

506

： [sage] 2017/10/04(水) 21:47:10.09

:9dS7alHs0

蛮族は普通にハンマー使って出してるわけじゃないよな？

507

： [sage] 2017/10/04(水) 21:57:19.34

:NkP8kj/e0

単純に規定ターン経過で出してきてるよ
近接と海蛮族は15Tごとに1人、馬蛮族は25Tごとに1人
斥候が帰ってきたりとかで、切り替わると2Tごとに1体、不死以上だと1Tごとに1体

508

： [sage] 2017/10/04(水) 22:11:23.35

:YNrf6Ui40

馬蛮族も嫌だけど船蛮族のほうがイライラさせられる

509

： [sage] 2017/10/04(水) 22:30:03.10

:5RaY2MG7d

蛮族って開拓者とか労働者もいるよね？
なんかたまたま発見したからラッキーって捕獲したけど。

510

： [sage] 2017/10/04(水) 22:34:29.61

:V5B5zh5k0

それはAI文明から奪ったユニット
そのままおいしく頂けば良い

511

： [sage] 2017/10/04(水) 22:34:39.62

:62GTbapAK

それは単にどっかの文明のが蛮族に奪われただけだ

512

： [sage] 2017/10/04(水) 22:53:33.03

:zdPgXkeP0

都市国家が蛮族から奪った開拓者ほど無駄なものはない。

513

： [sage] 2017/10/05(木) 02:16:27.40

:ygLmCC21p

暗黒期をつまらないと表現したCiv開発が
何故ワンパターンイライラ蛮族タイムを実装してしまったのか

514

： [sage] 2017/10/05(木) 04:32:49.57

:9wTqobpt0

泥仕合になって長引くと
何がしたいのかわからんAIの都市を落とすだけの脳死プレイになってくるわ

515

： [sage] 2017/10/05(木) 09:55:49.33

:sk1/CUnl0

蛮族の戦艦に艦砲射撃された。海系マップの蛮族はある意味では陸より危険かも。

516

： [sage] 2017/10/05(木) 11:40:49.23

:FyiZuhIZ0

蛮族の宥和政策みたいな感じで襲われなくなる社会政策とか欲しいな

517

： [sage] 2017/10/05(木) 12:10:51.78

:IByMjlL4d

>>516

AI側の都市で発生した反乱軍がこっちにいっぱい来そう

518

： [sage] 2017/10/05(木) 13:17:02.21

:PKDWd9+Jx

>>507

馬蛮族の通常の出現遅く設定されてても
結局都心攻めに入ると同じなんだよな

519

： [sage] 2017/10/05(木) 18:12:34.59

:FyiZuhIZ0

10/21にはあっと驚くサプライズが待ってるんだろうなあ

520

： [sage] 2017/10/05(木) 18:33:59.43

:xIejfg90d

まだ慌てるような時間じゃない

521

： [sage] 2017/10/05(木) 19:03:51.52

:XgIkzJBJ0

流石に1周年記念だったらインドネシアとそれと関係ある遺産とシナリオを公開して終わりでは無いだろう、無かったらいいなあ
インドネシアがらみなら海洋交易中心に海関連のシステムをがっつり改良してほしい

522

： [sage] 2017/10/05(木) 19:09:03.05

:7y89jB7jd

海と聞いてハーラルさんがアップを始めました

523

： [sage] 2017/10/05(木) 19:20:13.23

:fPH/TlXj0

ヴィクトリア「てめえじゃねえ座ってろ」

524

： [sage] 2017/10/05(木) 19:32:19.32

:TsihOIBJa

沿岸が栄えればそれを襲撃する側も元気になるんだぞ

525

： [sage] 2017/10/05(木) 19:32:51.42

:mGkzBEqia

10月23日がラーマ5世の命日でタイだと祝日だから
それにちなんでシャム(ラーマ5世)もあり得そう
なんにせよ1周年で動きがあるなら来週の今頃にはSteamに実績が追加されるはず

526

： [sage] 2017/10/05(木) 19:33:41.76

:sk1/CUnl0

時宗「艦砲射撃が捗れば良いな。」
フェリペ2世「ネ申は俺を導きたもう。」
カーティン「実は俺は戦争屋なんだ。沿岸でもまともに機能する都市を造れる上にディガーと自演があるから。」
ペドロ2世「産業時代からミナス・ジェライスでアウトレンジ。」
赤髭王「実は俺は海マップでも強いのだ。Uボートがあるから。」

527

： [sage] 2017/10/05(木) 19:44:00.43

:mGkzBEqia

Uボートは実際使ってみるとかなりの強ユニットなんだけど
現状の環境だとそもそも海に出ないからなぁ…
アプデでチュートン騎士かランツクネヒトに変えてほしいわ

528

： [sage] 2017/10/05(木) 19:46:54.20

:xIejfg90d

海軍なんて重視されたのは後期になってからだし仕方ないね

529

： [sage] 2017/10/05(木) 20:08:08.20

:htEViOKS0

海軍はルネサンス以降でも良いけど、海上輸送とか交易は古典から利益欲しい

530

： [sage] 2017/10/05(木) 20:18:18.11

:FyiZuhIZ0

海洋都市国家を追加しよう

531

： [sage] 2017/10/05(木) 20:22:02.84

:fPH/TlXj0

区域に与えるボーナスは港に食料or金+4かな？＞海洋都市国家

532

： [sage] 2017/10/05(木) 20:23:13.71

:TsihOIBJa

まずリスボン・ナンマドール・オークランドが移籍して3枠埋まる

533

： [sage] 2017/10/05(木) 21:04:58.41

:XgIkzJBJ0

海洋都市は内政的には有利だけど防衛するのに陸軍と海軍両方整備しないといけないので軍事的には不利
って感じでバランスとるのは無理なのかねぇ

534

： [sage] 2017/10/05(木) 21:51:49.07

:9wTqobpt0

なんで交易路が商業ハブで増えるんだろうあな

535

： [sage] 2017/10/05(木) 22:28:49.85

:VwS4pa6L0

さてと、一先ずここでおさらいしよう

レート別分類
0～1k うんこレート
1k～2k ゴミレート
2k～3k カスレート
3k～4k 低レート
4k～5k 普通レート
5k～6k 中級レート
6k～上級レート

1kは、うんことゴミだらけ
2kは、うんこ率は減ってくるが、ゴミカスだらけ
3kは、更にうんことゴミ率が減ってくるが、カスとの遭遇率が高い
4kは、うんこやゴミはほぼいなくなり、カスとの遭遇率もかなり下がってくる

3kにいる時点で、半分はカスだから察してやれ

536

： [sage] 2017/10/05(木) 22:52:32.21

:pvRSCcYH0

UUは概ね満足してるけど中国の虎蹲砲がなぁ…前作の連弩兵に比べると微妙すぎて
威力下げていいから射程2にしてくれれば普通に使えるんだがな

537

： [sage] 2017/10/05(木) 22:52:57.59

:neByryYv0

>>530

そういえばなかったですね。

538

： [sage] 2017/10/05(木) 23:56:07.33

:UVDgVxm2a

発売直後に買って少しやって放置状態なんだが
一年経って面白くなった？

539

： [sage] 2017/10/06(金) 00:35:18.99

:JCsH0twc0

弓ラッシュ古典GGのままだよ

540

： [sage] 2017/10/06(金) 02:43:58.09

:JtE5X5000

>>536

それ弩兵そのものじゃん。

541

： [sage] 2017/10/06(金) 02:49:37.31

:mvT9UxM2a

都市国家も海あれば港建てるんだよな
タイプに関係なく生産力6倍になってるし
海洋都市国家なんか来たら建てなくなるのか、海洋タイプが他の区域建てるのか

542

： [sage] 2017/10/06(金) 05:23:52.21

:vtGn5Q+T0

さっき6kで「1 jungle＝1 report」って名前の奴と当たったけど、名前にとても納得できました

543

： [sage] 2017/10/06(金) 08:24:29.51

:HQeaeYCg0

>>538

取り合えず夢には見る。

544

： [sage] 2017/10/06(金) 08:47:02.03

:BczbRFh5a

>>538

神ゲーになったよ！

545

： [sage] 2017/10/06(金) 08:54:00.65

:JdMZsvgTd

>>543

それ夢じゃないよ。
もう1ターンしすぎて夢現の区別がついてないだけだよ。

546

： [sage] 2017/10/06(金) 12:36:00.82

:Srh+V5iTM

戦争で重要な戦術を行き止まりのテクノロジーにしないで
社会制度みたいなツリーにすればいいのに
戦争の経験によって発展していって、例えばテルシオを取ると
槍とマスケットを重ねて、防御力が飛躍的に上がるとか
浸透戦術を取ると、歩兵がZoH無視で進めるとか

547

： [sage] 2017/10/06(金) 12:57:37.37

:SdsBWmmvd

>>546

その方向性が好きならparadoxがおいでおいでしている

548

： [sage] 2017/10/06(金) 14:05:31.20

:jQsRKvoX0

技術ツリー
社会制度ツリー
に
戦術ツリー
追加だな。
戦術ツリーは文明ごとに個別で。
剣士→弓侍→騎馬侍→鉄砲隊
ガレー船→戦列艦→装甲巡洋艦→前弩級戦艦→ドレッドノート→巡洋戦艦→戦艦→高速戦艦
とか。

549

： [sage] 2017/10/06(金) 14:14:54.32

:vtGn5Q+T0

OpenAI採用し始めてるmobaやrtsのボット戦なら未だしも、
ポンコツAIとの対戦で戦術要素とか笑止千万

550

： [sage] 2017/10/06(金) 14:30:00.38

:vtGn5Q+T0

遂に、チェスや囲碁よりもはるかに複雑なMOBAで人間(プロ)を破った
外部リンク

ttps://youtu.be/yK5SxX3Ujs0?t=735

人間に勝つために開発されたAIは、完全な自己学習型で技術を高めた
模倣学習やツリー検索などを使わずに、AI自身がゲームをプレイしていく中で、自分のプレイスタイルを研究して階段を1段ずつ上っていくかのように徐々にスキルを高めていくというプロセスが採用された
civ6にもopenAIを採用して欲しい

e-sportsで超有名プレイヤーのミラクルにも勝利
外部リンク

ttps://m.youtube.com/watch?v=R-5eTaOyvR8

551

： [sage] 2017/10/06(金) 15:19:36.01

:k+BCFXPgd

そして誰も勝てなくなった

552

： [sage] 2017/10/06(金) 15:40:59.31

:vtGn5Q+T0

8月に公開されて以降、10月時点ではopenAIに勝てるようになった人も相当数出てきている

・お前が勝てなくても、勝てる奴はいる
・最初は勝てなくても、研究して勝てるようになる奴も出てくる
・人間が作ったAIがどんなに賢くなろうが、結局は人間の知能には勝てない

それがAI(人工知能)

553

： [sage] 2017/10/06(金) 16:32:09.32

:8KLOgQcEd

どんなに強くても、コンピューターチートがなければ文明差で普通に勝てると思うわ。文明差がひどいからゲームにならんと思う

554

： [sage] 2017/10/06(金) 16:34:27.89

:8KLOgQcEd

時代が後期になればなるほど複雑にはなるんだろうけど、古代やそこらの選択肢がほとんどない状況なら、どうせやれることは限られてるし文明差で終わらせられるだろう

555

： [sage] 2017/10/06(金) 19:38:42.14

:2nwpFLEma

競技性の高いゲームのひたすら勝ちに行く学習型AIと
指導者としての人格を必要とするCivのAIは同列に語れないと思うんですけど…

556

： [sage] 2017/10/06(金) 21:31:44.64

:qWgfqPt50

CivfanaticsのSteamdb監視おじさんによると最近また頻繁なデータのアップロードが行われてるらしい
この調子でいけば10月中にDLCが来そうだな

557

： [sage] 2017/10/06(金) 21:49:08.79

:oPSOxhZ+a

9月も頻繁にデータアップしてたぞ

558

： [sage] 2017/10/06(金) 23:13:36.09

:vtGn5Q+T0

相変わらず臭っせーのが沸いてんなｗ
指導者特性とかパラメータと数値の集合に過ぎないのに、人格があると思ってるのは草

559

： [sage] 2017/10/06(金) 23:17:28.40

:vtGn5Q+T0

新文明が増えましたー、とか
使用頻度が低い～のコストを下げましたー、とか

どうせ、ユーザー側でもできる安っすい修正や追加だろうな

560

： [sage] 2017/10/06(金) 23:49:03.50

:k+BCFXPgd

どっちのが臭いんだか。
いつものワッチョイ

561

： [sage] 2017/10/07(土) 00:13:41.80

:TebT/Upp0

糞(臭)(草)スレのお決まりだか。
臭っせーのしか居ないいつものワッチョイ

562

： [sage] 2017/10/07(土) 00:53:10.47

:QYwrAcA90

おっと出ましたぁ！
ここでいきなりの非難声明だぁー！！！

563

： [sage] 2017/10/07(土) 01:17:30.00

:S0b2z3JK0

見えないレスで盛り上がるのはやめてほしい

564

： [sage] 2017/10/07(土) 02:05:29.52

:TebT/Upp0

6指導者同様に沸点が低い臭い奴の溜まり場なのは草

565

： [sage] 2017/10/07(土) 04:01:40.43

:NZF9Eb+D0

このゲームもディープラーニングでAIぐんと賢くできないものかな

566

： [sage] 2017/10/07(土) 04:30:12.06

:xs2o/b4ia

>>555

目的が違うって言いたいんだろうけど
結局は勝つ事が目的なんだから一緒だよ

キミの言う人格ってAIにとってはただのルールなんだよね
この指導者はこういうルールが追加であるよって設定するわけだ
そのルールの中で勝とうとしてるだけ

567

： [sage] 2017/10/07(土) 05:19:31.65

:TebT/Upp0

>>565

今のフィラクシスの開発者には無理っぽいから、外注でAI開発専門の彼らに作って貰うしか術はない
外部リンク

ttps://i.imgur.com/Y3n2DOp.png

568

： [sage] 2017/10/07(土) 10:48:58.53

:b0SAHLdSa

ttps://steamdb.info/app/289070/stats/

569

： [sage] 2017/10/07(土) 10:56:06.75

:cOa/q2w0x

これはあと3日から3週間だな！

570

： [sage] 2017/10/07(土) 11:01:00.94

:b0SAHLdSa

幅広すぎ…
実際そんくらいムラあるけどさ

571

： [sage] 2017/10/07(土) 11:15:31.57

:dFzQSRhA0

来週に来て、再来週にGHっしょ(無茶振り)

572

： [sage] 2017/10/07(土) 11:17:57.31

:OKLOeYmMd

この新実績数はやはりいつもの文明追加か

573

： [sage] 2017/10/07(土) 11:59:17.23

:b0SAHLdSa

DLC06の分だしな
2文明追加の話が出た後に、05・06・GHまとめて登録されて
実際05が文明パックだったわけだし

574

： [sage] 2017/10/07(土) 12:41:17.52

:EZK6Jiok0

大体実績追加から2週間ぐらいで来るから21日か
ちょうど発売1周年だな

575

： [sage] 2017/10/07(土) 12:56:02.41

:olbh1rvL0

ハーラルさんがアップを始めたようです

576

： [sage] 2017/10/07(土) 13:00:09.89

:kS9W5ron0

苛烈王さんはもう超強化されたから引っ込んでろってトラヤヌスが言ってた

577

： [sage] 2017/10/07(土) 14:03:15.95

:cOa/q2w0x

(超……？)

578

： [sage] 2017/10/07(土) 14:07:23.02

:c89w6/Hz0

なんかオラ、ワクワクすっぞ！

579

： [sage] 2017/10/07(土) 15:01:28.58

:GjZqO5rG0

>>577

０と１はかなり違うってことじゃないか？

580

： [sage] 2017/10/07(土) 16:00:56.76

:cOa/q2w0x

0が1になったハーラルさんがこの先生きのこるには

581

： [sage] 2017/10/07(土) 16:02:14.15

:DvPRFUIpd

Civの開発オフィスを沿岸襲撃して脅迫する

582

： [sage] 2017/10/07(土) 16:13:23.39

:dFzQSRhA0

mod強化… ですかねぇ？

583

： [sage] 2017/10/07(土) 16:53:29.07

:qMm2gitqd

なんかガードワラが建設できないんだけど神殿じゃなくてスターヴ教会だと無理？

584

： [sage] 2017/10/07(土) 17:20:05.25

:b0SAHLdSa

その都市の宗教違うんじゃね？

585

： [sage] 2017/10/07(土) 17:39:40.71

:qMm2gitqd

いや、他まだ創始してない。
MODで全指導者文明特性持ちのブラジルにしてるから....コンゴ特性のせいかとも思ったけど創始出来てるんだよね....

586

： [sage] 2017/10/07(土) 17:46:12.53

:qMm2gitqd

あれ、今表示された。
神学・スターヴ教会から数ターンタイムラグがあった。
信徒が一定以上とかある？
改宗マークはとっくについてたんだけど。

587

： [sage] 2017/10/07(土) 19:14:40.10

:TebT/Upp0

>>583-586

α版テストプレイ及びバグ報告、ご苦労様です

588

： [sage] 2017/10/07(土) 19:22:23.25

:ADqKc0BZ0

時々、技術獲得の通知が遅れることがあったりするからそれと同じじゃないかな。

589

： [sage] 2017/10/07(土) 21:20:09.20

:d6SNAzYxd

ついにきたな

590

： [sage] 2017/10/07(土) 21:22:44.40

:9sYhQz1G0

斥候を戦闘機にアップグレードできるようにしろ
後から作るのだるいわ

591

： [sage] 2017/10/07(土) 22:04:29.07

:QYwrAcA90

ん？アプデきたん？

592

： [sage] 2017/10/07(土) 22:13:10.12

:RpA35hVN0

待伏せが強いくらいで、それ以外の斥候のレベルアップが
全然戦闘機の役に立たないじゃないか

593

： [sage] 2017/10/07(土) 22:15:03.68

:ADqKc0BZ0

特殊部隊はちょっと違うかな。

594

： [sage] 2017/10/08(日) 13:29:22.83

:9mc6JQy9d

神ゲー神ゲー神ゲー

595

： [sage] 2017/10/08(日) 16:54:48.40

:nlbGCq+I0

確かにハゲは出てこないね

596

： [sage] 2017/10/08(日) 17:01:44.28

:AW/kOv5V0

癌爺「え？」

597

： [sage] 2017/10/08(日) 18:51:27.31

:VMUfW8n4a

>>592

レベルアップが役に立たないけど戦闘機にアプグレ出来るのと、
アプグレ先無いまま終わるのどっちがいいと思ってんの

598

： [sage] 2017/10/08(日) 19:06:54.51

:RVvHJuiWK

レンジャー

599

： [sage] 2017/10/08(日) 19:15:08.72

:vuLGh0brx

戦闘機よりかは騎士にアップグレードさせるわ

600

： [sage] 2017/10/08(日) 19:34:38.81

:A9RjQzQJd

ゴレンジャーにアップグレード

601

： [sage] 2017/10/08(日) 19:49:58.89

:j4dkHD8p0

神でAIが情報時代くらいになってまだ戦争してると
爆撃機だらけのクソゲーなんだよなぁ。

海洋ユニットはオワコンで航空機と対空ユニットそろえないといけないのに
アプグレで手に入らない。

航空機はユニット移動とかないからアホなAIでも強くて
科学力で先行かれていたら付け入るスキもない。

この時代までに決着を付けれなければクソゲーになる。

602

： [sage] 2017/10/08(日) 20:00:21.39

:vuLGh0brx

お、おう…

603

： [sage] 2017/10/08(日) 20:01:35.76

:nKyI5FOSa

AIが航空機全く使わねえクソゲーって散々言ってたくせに
実際使い出したら爆撃機だらけのクソゲーって言われるんだから
そりゃ運営もうんざりするわな

604

： [sage] 2017/10/08(日) 20:06:22.49

:dUtZLLqk0

航空機へアプグレの時点でカルチャーショック
さらに斥候からとか言われるともう何も言えない

605

： [sage] 2017/10/08(日) 20:16:16.81

:9mc6JQy9d

そんなことよりアプグレゲーなおそう

606

： [sage] 2017/10/08(日) 20:24:16.60

:q8e9Aue90

アプグレで手に入らないって言うなら投石兵も手に入らないな

607

： [sage] 2017/10/08(日) 20:50:23.65

:CV8EMeQh0

神なのに戦争が楽にできる今が異常と考えよう
Civは１世代進んだらラッシュ失敗とか普通だったのに

608

： [sage] 2017/10/08(日) 21:29:49.93

:nhZWjfT40

ユニットのアップグレードの間隔が長いから
1世代以上前のユニットを相手に出来るのが戦争を簡単にしている感じがする

609

： [sage] 2017/10/08(日) 21:34:10.32

:IObCQV8La

AI文明にも都市国家並みのアプグレコスト軽減をつけよう(狂気)

610

： [] 2017/10/08(日) 21:46:18.35

:dW6gewbi0

あいつら聖地兵営ばっかりで貧乏過ぎるんだよなぁ

611

： [sage] 2017/10/08(日) 22:00:30.80

:9mc6JQy9d

その辺は速度オンラインに合わして調整してるっぽいからね。さすがにそれ以外だとユニットが長持ちしすぎて強すぎる。弓兵ラッシュとかが極端に強くなる

612

： [sage] 2017/10/08(日) 23:12:56.94

:pRQRLUw+0

アプデまだ？（半ギレ

613

： [sage] 2017/10/09(月) 00:45:07.86

:Ox8DppZX0

なんか友好宣言した文明に核落としてみたけど、宣戦布告になったりならなかったりする
差が分からんが、核落とされてにこやかに外交してくる相手が怖い

614

： [sage] 2017/10/09(月) 00:58:33.09

:whB/Bqrg0

友好中とか和平後とかは宣戦が無効だから、宣戦布告が起きたのはなんかバグったんじゃない？

615

： [sage] 2017/10/09(月) 03:17:55.44

:sKHMeyUbd

>>613

現実の日本もそうだろ？
むしろ、核のおかげでアメリカと友好関係が生まれたわけだし

616

： [sage] 2017/10/09(月) 08:47:06.39

:Uu5vKrqF0

一年ぶりくらいにやったらだいぶ変わってた
とりあえずトミュリス最強だな

弓ラッシュで楽勝ってこれ強すぎないか？

617

： [sage] 2017/10/09(月) 09:07:36.57

:8Q/yTjc9d

俺もしばらくやってなくてスレだけたまに覗きに来るくらいだけど
一年前も弓ラッシュじゃなかった？

618

： [sage] 2017/10/09(月) 09:14:13.17

:Uu5vKrqF0

ヌビアの弓やばすぎる

619

： [sage] 2017/10/09(月) 09:26:48.83

:CpNb0n9W0

>>613

まだそのバグあったのか・・・

620

： [] 2017/10/09(月) 09:40:22.96

:fIKh2m9/M

トミュリスは馬2頭を早めに取れないとイマイチな文明だと思うけどなぁ
最初期は間違いなく最強文明だったと思うけど

621

： [sage] 2017/10/09(月) 10:43:48.48

:CpNb0n9W0

>>620

馬肉経済は笑ったなあ

622

： [sage] 2017/10/09(月) 11:34:04.93

:UzaZqED9d

>>613

まんま日本でわろた

623

： [sage] 2017/10/09(月) 13:06:45.31

:FUfrK7ep0

スキタイは現環境だと中堅よりちょい上ぐらいの位置かなぁ
パッチで弱体化されない限りTOP3はヌビア、オーストラリア、ドイツで揺るがないと思う

624

： [sage] 2017/10/09(月) 13:45:19.81

:p0yQQAuW0

ドイツ？

625

： [sage] 2017/10/09(月) 13:49:57.90

:e6lWUK7p0

オーストラリアとかいう自作自演野郎

626

： [sage] 2017/10/09(月) 13:51:43.87

:JgBniWq00

ドイツ強いよな
UAもハンザも特に難しいこと考えずに活かせるのが大きい

627

： [sage] 2017/10/09(月) 14:16:10.86

:1J2Fdhu70

速度オンラインだとローマのほうがドイツより上だと思うわ
ほぼ安定で25ターンぐらいには戦闘力44が何体かいるのは速すぎるわ

628

： [] 2017/10/09(月) 15:09:23.01

:fIKh2m9/M

ヌビアは強い

629

： [sage] 2017/10/09(月) 18:22:04.96

:eBPGP/qa0

オージーは自分が使う場合限定で宗教以外全て狙える。皇帝までなら宗教も。
歩兵が強い、固有改善で生産力が上がる、都市の場所もある程度はでたらめで良い、文化爆弾発動も簡単、区域の出力も大きくなる場合がままある、
止めに自演もち。
オージーを止めるためにヌビアが追加されたのかも。

630

： [sage] 2017/10/09(月) 18:26:51.55

:eBPGP/qa0

アメリカは、産業時代までに寡頭制&君主制を選択していない場合に強い。

631

： [sage] 2017/10/09(月) 18:29:31.77

:FUfrK7ep0

>>625

自分で占領した都市国家を他国に売却した金でユニットのアップグレード費用を稼ぎ
そのまま攻め入って開放ボーナスを得るという鬼畜の所業

632

： [sage] 2017/10/09(月) 18:31:14.27

:KJ57xgIB0

流石ブリカスの底辺集団すね

633

： [sage] 2017/10/09(月) 19:34:45.26

:eBPGP/qa0

ブリテンの支配下にあった時代のある地域で、ブリテンより明らかに弱い文明は
エジプトくらいだろ。

634

： [sage] 2017/10/09(月) 20:07:08.36

:463019qK0

アプデは愚か拡張なんて当分来ないし、建国ゲームが好きな人はこれオススメ(ちなまだβ版)
外部リンク

ttps://youtu.be/ixxYX9AS_dk
外部リンク

ttps://youtu.be/WO-keTk1wJw

635

： [sage] 2017/10/09(月) 20:17:45.73

:FUfrK7ep0

ロックされてる実績に6と7があるから、以前から告知されていた東南アジア文明と一緒に
おそらく追加指導者も来ると思うんだがどの文明になるんだろう…
今までのDLCみたいにシナリオと絡めてくるのか完全に独立してるのか気になるな

636

： [sage] 2017/10/09(月) 20:26:33.55

:CQO1d4jma

いやあれ全部6用だぞ

637

： [sage] 2017/10/09(月) 20:31:05.07

:463019qK0

β版(980円)の時点で既にスチームでも非常に好評、将来的にかなり期待できそうな感じがする
ゲームの説明、こっちの方がわかりやすかったから興味がある人は購入どぞ
外部リンク

ttps://youtu.be/Outsj4japTw

638

： [sage] 2017/10/09(月) 20:39:21.67

:FUfrK7ep0

>>636

登録された実績にはNEW_ACHIEVEMENT_NAME_6の後にNEW_ACHIEVEMENT_NAME_7があるんだが
Steamdb上だとDLC07は無いな…まあ近いうちにFirstLook動画来るだろうしその時が来れば分かるか

639

： [sage] 2017/10/09(月) 20:54:56.61

:CQO1d4jma

>>638

うんすまん間違えた！
ただあれ毎回31で一つ繰り上がってるからあんま参考には…

640

： [sage] 2017/10/10(火) 12:04:04.14

:nadHsQq90

>>408

DS版で一応あったような気がする

641

： [sage] 2017/10/10(火) 12:33:31.06

:4Wr2p+9G0

遺産建てれないとつまらんわ。
神は遺産取られまくるからつまらん。

642

： [sage] 2017/10/10(火) 13:09:54.06

:m6A5JNlFp

>>640

原始時代から条件満たすと建物のスタイルが
日本型や西洋型に分岐するやつだったかな

643

： [sage] 2017/10/10(火) 13:10:53.25

:3Opq2Uf9d

じゃあ、ランク下げればいいじゃん。
なんの為の難易度だよ。
俺なんかいつも開拓者だよ。
昨日初めて将軍やってみたら結構いけたから今度王子デビュー予定。

644

： [sage] 2017/10/10(火) 13:24:36.89

:JPcJOVva0

プロ皇帝の俺様が直々に見守ってやる

645

： [sage] 2017/10/10(火) 13:30:54.49

:L4KWyCpx0

どっかのパッチで文化ツリー変更されて
プレイヤーがチチェンイツァ取れるようにして欲しいわ

646

： [sage] 2017/10/10(火) 13:59:39.73

:QWPvs+n+a

遺産は奪うもの

647

： [sage] 2017/10/10(火) 15:21:18.90

:yUhA1Sen0

MOD説明文に文字数制限あるのかよ…

>>645

チチェン・イツァは解禁位置変えるだけだと変わらず取られると思うわ

648

： [sage] 2017/10/10(火) 15:24:49.70

:lRt/86yT0

買ったことも忘れてたわ
まだアプデ無いのかよ

649

： [sage] 2017/10/10(火) 15:29:14.09

:rJYzR+FoK

ここまで頭の悪い書き込みは久し振り

650

： [sage] 2017/10/10(火) 16:10:38.24

:3Opq2Uf9d

チチェンイツァは伐採ブーストしにくいから余計取りにくいよね。

651

： [sage] 2017/10/10(火) 16:12:59.14

:3Opq2Uf9d

てかチチェン建てたからキャンパス以外ンバンザで全マス熱帯雨林にしようと思ったらプランテーションやキャンプとかマハーボディーみたいに森残らないのね

652

： [sage] 2017/10/10(火) 16:32:32.61

:yUhA1Sen0

チチェンを建てたので
熱帯雨林を全部ンバンザにしようと思ったけど
区域はタイルの出力を得られないんですね

ってこと？ちょっと自信ないけど

653

： [sage] 2017/10/10(火) 16:41:16.57

:4Wr2p+9G0

区画なんて最終的には全部建てるものだし
都市の独自性なんて遺産くらいしかないのに
建てられないんじゃ面白みがねえ。

654

： [sage] 2017/10/10(火) 17:30:01.49

:3Opq2Uf9d

>>652

伐採扱いだからってことだけど、そういや区域はタイル出力なかったね。
あとはキャンパスの隣接ボーナスもつかなくなるねって。
区域としてはつくけど、マハーボディーが遺産と森でアピール重複するみたいになると思ってた。

655

： [sage] 2017/10/10(火) 17:41:00.43

:yUhA1Sen0

いや森も熱帯雨林も残るし、隣接ボーナスもつくでしょ

656

： [sage] 2017/10/10(火) 17:46:22.41

:rJYzR+FoK

ンバンザと間違えて用水路でも建てたんじゃね

657

： [sage] 2017/10/10(火) 17:49:21.71

:fjCY0RoN0

属性は残るが、隣接ボーナスあったっけ？

658

： [sage] 2017/10/10(火) 18:01:12.63

:X/W//VAr0

拡張パック第１弾はまだなの？

659

： [sage] 2017/10/10(火) 18:45:12.22

:fjCY0RoN0

>>647

ペドロ2世以外なら奪った方が良いと思う。

660

： [sage] 2017/10/10(火) 19:05:52.75

:cTkR975ja

多分今夜は動画来ると思う

661

： [] 2017/10/10(火) 20:47:41.59

:VdXDYUVPd

なに文明がきそうだろ

662

： [sage] 2017/10/10(火) 21:36:13.12

:NXIajB1n0

>>660

ほんとかよ
だいたいいつも11時だったな

663

： [sage] 2017/10/10(火) 23:48:46.52

:4Wr2p+9G0

こねえぞ

664

： [sage] 2017/10/11(水) 00:00:44.90

:J/aq5noFK

いつもながらアホだなお前

665

： [sage] 2017/10/11(水) 01:56:45.45

:8FoS92PI0

なんかお知らせ来た？

666

： [sage] 2017/10/11(水) 02:30:20.98

:p9H1MlBS0

>>665

ttps://www.civilization.com/ja-JP/news/entries#religion-gets-a-reboot-in-the-civilization-vi-fall-2017-update
次の'17秋パッチで宗教システムに大分手を入れるってさ
・パンテオン2つ・各種信仰・建造物2つ
・"Warrior Monk"と"Guru"
・宗教戦闘にZOCや側面ボーナスとか、レンズとか所属とかUI関係

あとAIに海洋回りの戦術覚えさせるって

667

： [sage] 2017/10/11(水) 03:16:17.60

:mO7WeQ0y0

The oceans are safe no longer

ハーラルさんの出番だな

668

： [sage] 2017/10/11(水) 03:19:41.15

:p9H1MlBS0

Brace for coastal assaults!
ハーラルさん的にはこっちだろ

669

： [sage] 2017/10/11(水) 03:50:11.61

:9VFpCP+a0

宗教システムとか一番根本的に作り直して欲しい所なんだが
さらにそこにごちゃごちゃ追加するのか

670

： [sage] 2017/10/11(水) 03:54:45.41

:c9tJuRVzM

追加じゃなくて簡略化でよかったのにな
バニラにはもう期待できんわ

671

： [sage] 2017/10/11(水) 04:22:49.63

:BrP1psIi0

>>666

そもそも宗教に戦闘が要らない
宗教戦闘を廃止しないとならんとこで、逆に追加とかお話にならんわ

開発うんこ

672

： [sage] 2017/10/11(水) 04:40:07.43

:o594KR670

拡張は結局まだなんだな…

673

： [sage] 2017/10/11(水) 07:14:44.47

:BrP1psIi0

>>666

そもそも宗教に戦闘が要らない
宗教戦闘を廃止しないとならんとこで、逆に追加とかお話にならんわ

開発うんこ

674

： [sage] 2017/10/11(水) 07:38:19.22

:p4630sdc0

でも宗教戦争したいやん？

675

： [sage] 2017/10/11(水) 07:38:40.03

:p4630sdc0

聖戦ってステキやん？

676

： [sage] 2017/10/11(水) 07:49:04.44

:L6iY+GMA0

宗教ユニットって航空ユニットみたいにならんかな。
混雑無くなって、少しは扱いやすくなるかも。

677

： [sage] 2017/10/11(水) 08:21:01.80

:etiafkkh0

秋っていつだよ
もう冬じゃねえか

678

： [sage] 2017/10/11(水) 08:24:50.20

:wAoHLzsbd

立冬はまだだぞ

679

： [sage] 2017/10/11(水) 08:40:03.90

:tGnsf0+W0

宗教戦闘で側面ボーナスってどんな状況だよ
論戦中に野次でも飛ばすのか…？

680

： [sage] 2017/10/11(水) 09:06:41.49

:NgaqXpecM

ため息が出るは…

681

： [sage] 2017/10/11(水) 09:23:37.85

:/hajKcll0

こ、これだけじゃないよね・・・？

682

： [sage] 2017/10/11(水) 09:24:46.12

:/hajKcll0

The biggest: An update to the Religion system is coming to Civilization VI.

うーん・・・なんだろうなこの伝わってない感
英語圏の兄貴たちツッコミ頼むわ

683

： [sage] 2017/10/11(水) 09:28:16.76

:17PCpO360

交易路で圧力増加とかそういうんじゃないんだ

684

： [sage] 2017/10/11(水) 09:41:51.25

:jacIWN8Dp

リアルにもうダメなのか...??

685

： [sage] 2017/10/11(水) 09:43:42.35

:LhKpdrycd

まだ慌てるような時間じゃない

686

： [sage] 2017/10/11(水) 11:11:58.08

:mBLsPlf00

Warrior Monkはいわゆる僧兵だろうか？信仰で買える戦闘ユニットなのかな
読んだ感じ結構ふわっとした概要だし正式なパッチノートが出ないとなんとも…

687

： [sage] 2017/10/11(水) 11:14:30.39

:8FoS92PI0

蛮族に聖地を荒らされると僧兵が購入できます
たまに僧兵自体が蛮族に転向します

とかだったらジョークが効いてるんだけどな

688

： [sage] 2017/10/11(水) 11:43:07.97

:17PCpO360

僧兵を使ってアレクサンドリア図書館を焼こうぜ

689

： [sage] 2017/10/11(水) 13:20:37.93

:U6R9siKEd

>>676

斥候を戦闘機にUGしろとか、宗教もとかいっそ開拓者も戦士も航空ユニットにしちまえよ。
空飛ぶ使徒とか完全に別ゲーじゃねぇか。

690

： [sage] 2017/10/11(水) 13:29:29.93

:J/aq5noFK

ホント日本語苦手なんだな

691

： [sage] 2017/10/11(水) 15:45:09.21

:L6iY+GMA0

イメージは、まさかの時のスペイン宗教裁判が、ソラールみたいに降りてくる感じで。

外部リンク

ttp://image01.seesaawiki.jp/p/k/project_dark/7f238dd074c31b41.JPG
外部リンク

ttps://pbs.twimg.com/media/Bri6s6oCIAAkcd7.jpg

692

： [sage] 2017/10/11(水) 17:24:03.60

:nu4FxYWJ0

>>675

宗教の違いが宣戦事由になるのはあっていいと思うが
それにしたって落雷バトルは要らんだろ…

693

： [sage] 2017/10/11(水) 17:35:50.47

:pyqggHqj0

あれは国家間戦争にはならないが国境線上ではいつも紛争が起こってるような状態を表現したくて
宗教の名を借りて戦争状態以外の争いを持ち込んだんじゃないかなぁと思ってる
紛争の結果国境線を少しずつ動かせたりしたらやる気も出るかもしれんが宗教勢力図にしか影響しないんでは正直詰まらんよな

694

： [sage] 2017/10/11(水) 17:45:52.49

:BrP1psIi0

そもそもスパイユニットや宗教ユニットが要らない
何度同じ過ちを繰り返せばいいんだろうなここの開発

695

： [sage] 2017/10/11(水) 18:06:03.86

:ATcj22UJ0

スパイも宗教もユニットなしで、それこそ観光みたいに抽象的に表現してくれればいいんだけどね

696

： [sage] 2017/10/11(水) 18:08:02.60

:etiafkkh0

都市スパムゲーなんだから宗教広めたければ都市侵略するしかないんだよなあ
宗教戦争なんか真面目にやるより侵略して審問官で改宗すればいいし
敵の使途なんざ消えるまで放置だろ。

697

： [sage] 2017/10/11(水) 18:19:13.45

:BrP1psIi0

ユニットが多すぎる、煩雑極まりない

698

： [sage] 2017/10/11(水) 18:20:11.03

:BrP1psIi0

操作するユニットが多すぎる、煩雑極まりない

699

： [sage] 2017/10/11(水) 18:23:06.29

:jacIWN8Dp

他国の使徒はせめて警察力で逮捕できなきゃダメだ
最も有効に潰す方法が宣戦布告で軍事ユニットで消すってのはちょっと...

700

： [] 2017/10/11(水) 18:32:20.50

:7vbL2dTF0

政策カードで聖地区域が異教徒を自動迎撃してくれるようにしよう

701

： [sage] 2017/10/11(水) 18:34:53.89

:JRf/WtYId

そもそも開幕から他を捨てるくらいの勢いじゃないとプレイヤーが有効活用できないような要素を拡張されたところでな？

702

： [sage] 2017/10/11(水) 18:40:28.30

:BrP1psIi0

「外交」「内政」「軍事」がメイン要素なのはこのままでいいけど
あくまでも宗教はこの3つに影響を与えるサブ要素にしておけばいいのにな

703

： [sage] 2017/10/11(水) 18:56:39.33

:BrP1psIi0

この調子で行くと、拡張でスパイ戦闘も追加されそうな勢いだな
来年秋パッチで、スパイ戦闘にZOCや側面ボーナスをつけましたとか

こうなったら完全にオワコンだな

704

： [sage] 2017/10/11(水) 18:58:53.07

:OEvWwSoW0

宗教はパンテオンぐらいにして、偉人狙いに信仰力取っとくのがプレイの負担が少なくていいかな。

705

： [sage] 2017/10/11(水) 18:59:50.37

:tC0wCGktd

宗教ユニットを武力で殺しても好感度下がるとか開戦事由が出来る程度にして欲しい
排除=宣戦布告は急すぎ

706

： [sage] 2017/10/11(水) 19:00:26.12

:tkJq+2Ni0

カトリーヌ・ド・メディシスプレイが捗りそう。

707

： [sage] 2017/10/11(水) 19:03:30.61

:7JloH2IoM

>>695

個人的には労働者や開拓者ですらユニットじゃなくていいと4の頃から思う
例えば市民を一定ターン配置すると地形改善されるとかね
実際道路はそうなったし

708

： [sage] 2017/10/11(水) 19:09:57.06

:mO7WeQ0y0

労働者や開拓者もAIがうまく使えてない要素だからな
開拓者を一度に一人しか動かせないってなんやねん

709

： [sage] 2017/10/11(水) 19:12:53.35

:BrP1psIi0

そして、観光ユニットを作り、宗教ユニットと隊商ユニットと学者ユニットをもっと増やしていきそうな勢い
宗教戦闘に加え、観光戦闘と交易戦闘と論争(戦闘)も追加して、どんどんオワコン化を極めて行ってほしい

710

： [sage] 2017/10/11(水) 19:13:12.37

:SMpA6r1Q0

しかし道路の見た目の汚さはマイナスだよ

711

： [sage] 2017/10/11(水) 19:18:07.48

:BrP1psIi0

ついでに労働者や開拓者ユニットも種類をたくさん増やしていけば尚更良い
宗教戦闘に加え、武装農民戦闘と開拓戦闘も追加の方向で

712

： [sage] 2017/10/11(水) 19:38:10.93

:BrP1psIi0

シリーズの歴史を紐解くと
CIV5では、大域的幸福と宗教によって迷走した
CIV6では、宗教と6の新要素による迷走が待ち受けていた
CIV7では、閃きと天啓とアジェンダと区域と7の新要素によって迷走し続けた

今年2028年発売予定の新作CIVに期待がかかる、CIV8で遂にスタック制解禁か？

713

： [sage] 2017/10/11(水) 20:15:18.80

:mBLsPlf00

>>710

区域や遺産でも道が引かれるのはちょっと余計な気がする
自分で幹線道路を定めたいわ

714

： [] 2017/10/11(水) 20:39:58.09

:RhXcEs020

>>702

メイン要素は「軍事」のみ

715

： [sage] 2017/10/11(水) 21:17:36.31

:jacIWN8Dp

どうにも拭えぬ倦怠感
アプデで何かを付け足すことで払拭できるのかね
素人考えだがシステムの段階で不味ってる可能性は

716

： [] 2017/10/11(水) 21:29:02.39

:Q1n8rAGo0

なんで評価の高そうな4ベースの新作にしなかったのか
しかも指導者画面のグラ5のほうがだいぶ綺麗じゃん

717

： [sage] 2017/10/11(水) 21:42:17.85

:OEvWwSoW0

指導者グラは５が良かったね。　
今は、重たいので止め絵にしてる。

718

： [sage] 2017/10/11(水) 22:39:49.63

:BrP1psIi0

>>715

アプデで一番必要とされているのは、何か付け足す事ではなく、減らして整理する事

719

： [sage] 2017/10/11(水) 22:41:18.64

:BrP1psIi0

付け足される新要素の評判がいつも悪いのは、何がメインかわからないくらいまで手を広げすぎている温床

720

： [sage] 2017/10/11(水) 23:12:07.26

:hkJRCPO70

マップの茶色に茶色っていうクソ配色はもう直す気ないんだろうか
あれが開発のお気に入りなんだっけか

721

： [sage] 2017/10/11(水) 23:21:47.38

:tGnsf0+W0

火曜水曜で動画無しだと今週は動き無さそうだな
来週の火曜に動画公開して1周年の21日合わせでリリースってとこか

722

： [sage] 2017/10/11(水) 23:32:26.11

:tkJq+2Ni0

>>716

風刺画みたいな見た目にしないだけでずいぶん違うと思う。
時宗やヤドヴィガくらいに調整すれば抵抗は無い希ガス。
oba nobunagaみたいなぶっ飛んだデザインでも。

723

： [sage] 2017/10/12(木) 01:35:33.46

:JJfaI7Q+d

神ゲーになる日は近そうだな

724

： [sage] 2017/10/12(木) 02:44:03.16

:/9QmYkl10

4はあれ以上進化のさせようが無い感じはあったからなあ
文明シムシティ路線は完全に放棄された印象がある

725

： [sage] 2017/10/12(木) 05:18:11.56

:Ue0uVXoKa

世界遺産を手に入れた時の喜びをもう一度……

726

： [sage] 2017/10/12(木) 06:08:21.90

:i3KyrH1p0

>>712

今回は拡張出ないで８に行っちゃうんだ？

727

： [sage] 2017/10/12(木) 07:55:59.48

:144kFLzqd

信仰心で核は買えないのか？

728

： [sage] 2017/10/12(木) 08:28:50.95

:6lbhQqfL0

>>726

拡張出ても宗教は改善されないだろう予想
宗教は7無印で改善されてそう

729

： [sage] 2017/10/12(木) 08:31:13.89

:6lbhQqfL0

>>728

6無印でやっと5の大域的幸福が改善されたように、7無印でやっと5の宗教が改善されてそう、ってことね

730

： [sage] 2017/10/12(木) 08:38:23.59

:SIlkJ3WJ0

>>720

なんか知らんが「面白い」「完成度」より
「お気に入り」で進めてるところはある気がするね
というかこの手のゲームのUIがクソ以前に
バグりまくるのはダメだろ
技術ある人少ないのかなと思ってしまうわ

731

： [sage] 2017/10/12(木) 08:54:51.50

:6lbhQqfL0

技術ある人は2kが力を入れてるxcomの開発チームに行っちゃってるから、civはxcomの開発チームに入れなかった人達で作ってるっぽい

732

： [sage] 2017/10/12(木) 08:56:14.99

:JJfaI7Q+d

civ5よりは良くなってるからな

733

： [sage] 2017/10/12(木) 08:56:31.91

:Ue0uVXoKa

xcom2は最初はクソゲーの評価だったけど拡張で盛り返したな

734

： [sage] 2017/10/12(木) 09:20:04.91

:zVfzKqcEH

無印から面白かったよ
ロード時間が狂ってただけで良作よ

735

： [sage] 2017/10/12(木) 10:57:09.76

:6lbhQqfL0

面白さを追求してるまともなゲームなら、無印の時点で面白い

736

： [sage] 2017/10/12(木) 11:17:58.60

:C0tNYgik0

５は大きいマップの後半が重たかったんで、６になってその辺が改善されたのは助かった。

737

： [sage] 2017/10/12(木) 11:21:43.56

:iabOaYEAa

もうparadoxに権利売ってどうぞ

738

： [sage] 2017/10/12(木) 11:33:04.93

:g/LlKOIpp

>>731

最低限だろ...と思ってしまうが他のゲームでもそんなものなのかね

739

： [sage] 2017/10/12(木) 12:01:58.59

:rFBK6qJad

>>720

ミニマップも領土が領海含めて色つくのもなんだかね。
陸地部分だけ色ついた方が実際の世界地図みたいでいいのに、今だと領土が円形繋げただけで味がない。

ところで他国が好意的ニコニコマークでも同盟くめないのって単に好感度足りないだけ？
それとも制覇勝利可能にしてると同盟組めない？

740

： [sage] 2017/10/12(木) 12:16:48.35

:RaHELUlj0

civ6の基本コンセプトの1つに立地・土地の影響によってできる都市ごとの個性を大きくするというような話があったと思うけど
その路線でやるには地形の種類が少なすぎる気がする

741

： [sage] 2017/10/12(木) 12:20:26.55

:BgZ/FFuO0

>>739

ヌビアパッチ以降同盟を組むことが著しく難しくなった。
友好宣言後
ターン辺り150ゴールド辺り必要。ギル様相手でも(指導者によって金額は変わらない)。
但し、↑の金額を捻出出来るなら滅亡させても特に問題は無い。

742

： [sage] 2017/10/12(木) 13:22:29.91

:rFBK6qJad

>>741

そうだったのか。確かにそんな余裕あったらビッグベン貯金したいね。
せっかく寅やんが好感触だったから同盟組もうと思ったんだけどね。

743

： [sage] 2017/10/12(木) 14:55:26.36

:xk5FYyc80

ttp://wareyori.arredemo.org/seo%e5%af%be%e7%ad%96%e3%81%ae%e9%87%8d%e8%a6%81%e6%80%a7%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6/

744

： [sage] 2017/10/12(木) 14:57:42.92

:vTpVft1Qa

パッチとDLC来るのはまあ嬉しいけど
もうワーッと盛り上がる程の熱量は無いんだよな…
PGWで拡張の発表ぐらいはしてほしい

745

： [sage] 2017/10/12(木) 16:17:27.35

:0jMi6iBza

AIに履かせたい下駄ってある？
アプグレコストとユニット維持費とユニット現金コスト以外で

746

： [sage] 2017/10/12(木) 17:00:36.68

:turDFlGEx

下駄よりも挙動を…

747

： [sage] 2017/10/12(木) 17:31:24.19

:JJfaI7Q+d

そもそも兵糧もないゲームで、弓兵の維持費0になるっておかしいっしょ

748

： [sage] 2017/10/12(木) 18:28:05.11

:sciBbTVEd

>>740

結局強い都市を出すために強い特徴を持った立地を探し求めるからなあ
上にもあったけど開拓者さえも抽象化してしまって、そこにできた都市をどう生かすか、まで持ってかないと立地による個性を～ってのは難しいよね

しかしフォーラム見てると宗教のアプデは賛否両論な感じだね
喜ぶ人も一定数いるのが面白い

749

： [sage] 2017/10/12(木) 18:34:52.73

:BgZ/FFuO0

>>748

宗教プレイは上手く決まれば巨大マップ&皇帝程度でも近代までに終了してしまう。
「信仰の守護者」「イエズス会による教育」を取れるかがポイント。

750

： [sage] 2017/10/12(木) 19:40:27.76

:dm1v4gjda

宗教推しならせめて創始早い者勝ちをやめてくれ

751

： [sage] 2017/10/12(木) 19:51:19.99

:lxiANoh00

6はこうやって2chで不満たらたら言ったりできるのがまだいいわ
5のときは不満言おうものなら、4信者認定されて話にすらならなかったし
6が神ゲーになるかは微妙だけど、だんだん面白くはなっていくでしょ

752

： [sage] 2017/10/12(木) 19:54:39.43

:g/LlKOIpp

と思いたい

753

： [sage] 2017/10/12(木) 19:59:17.07

:C0tNYgik0

手のひらを回す用意は十分だぞ。

754

： [sage] 2017/10/12(木) 20:49:19.56

:AIr+5h+Na

>>751

キミが気持ちよくなった分だけ
誰かを気分悪くさせてる自覚があるならいいんじゃないかな

755

： [sage] 2017/10/12(木) 21:04:06.29

:21riZcpM0

>>751

それだけ4信者がキモいって事だよ

756

： [sage] 2017/10/12(木) 21:08:43.45

:lxiANoh00

すまん
何やかやの不満レスが有っても、さして荒れずにスレが回ってるだけ健全って言いたかっただけなんだけど、
なんかかえって琴線に触れちゃったみたいだから消えるわ

757

： [sage] 2017/10/12(木) 21:10:01.25

:t1Zr7wRNa

うわ～

758

： [sage] 2017/10/12(木) 21:10:23.00

:t1Zr7wRNa

>>755

759

： [sage] 2017/10/12(木) 21:33:45.68

:BgZ/FFuO0

海洋系文明を強化してくれ。
フェリペ2世とヴィクトリアと時宗と苛烈王が不憫すぎる。
前2人はかつては世界征服に成功しかけたのに。
ヴィクトリアは産業時代まできのこれれば勝ち筋は多い分マシだけど。

760

： [sage] 2017/10/12(木) 21:38:33.50

:6lbhQqfL0

誰が見てもどう考えても明らかに面白くないものを、面白いと信じ込みたい信者や信じ込ませたい教祖もいるしな
最近のcivでは、無印という名のαテスト版や拡張という名のβテスト版へ信者にお布施させるようになってるから危険

761

： [sage] 2017/10/12(木) 21:42:22.63

:VPzAskF80

破城槌が陳腐化するようになったからヴィクトリアはちょっと弱体化したのがな
破城槌何体か作っといて他大陸に攻め込めば増える兵士だけで制覇出来てたのに

762

： [sage] 2017/10/12(木) 21:47:25.25

:144kFLzqd

>>747

弓で獣狩って自給自足だろ

763

： [sage] 2017/10/12(木) 21:49:47.95

:6lbhQqfL0

タチが悪いのは、圧倒的大多数に不評なものへお布施させている現civのやり口
これ以上被害が広まらないことを願うばかりです。

764

： [sage] 2017/10/12(木) 21:58:40.82

:6lbhQqfL0

>>738

DVDとか配布の昔と違って、今時のゲームは不評なものをすぐにサーバー経由でデータアップデートで頻繁に更新してるのが一般的

今の時代でバグなんかあるものなら、ネット介して悪評が一気に広まるのですぐに対応するのが一般的、そもそも昔と違って殿様商売ではゲームコンテンツが圧倒的に増えた今の時代生き残れない

765

： [sage] 2017/10/12(木) 22:14:06.27

:6lbhQqfL0

×圧倒的大多数に不評なものへお布施させている
○圧倒的大多数に不評なものへお布施させようとしている

CIVに限らず、ブランド名だけで生きてる低品質な粗悪品にはくれぐれもご注意を。

766

： [sage] 2017/10/12(木) 22:14:26.47

:mTFKX5F80

というかＡＩの煽りと都市ねじ込みがものすごくイラっとする
今作で一番気に入ってるのはタンスニ　ネテル　トウダイ

767

： [sage] 2017/10/12(木) 23:23:50.40

:wuorbpfF0

>>759

ヴィクトリアは増えるレッドコートが決まればかなり強いし
時宗なんかアイランドプレート最強候補だぞ
フェリペとハーラルさんはまあうん…アプデで強化されるといいですね

768

： [sage] 2017/10/13(金) 00:36:56.68

:lsRvrf5pa

ハーラルおじさんはもう強化してもらったでしょー？

769

： [sage] 2017/10/13(金) 00:39:17.72

:A2mHe/SQd

そんな装備で大丈夫か

770

： [sage] 2017/10/13(金) 07:07:29.84

:ZtTrn7vMa

>>769

海軍が弱すぎる(避難)

771

： [sage] 2017/10/13(金) 11:00:25.28

:B4dXpJBv0

ベルセルクや侍は社会制度で解禁でもよかったと思うの

772

： [sage] 2017/10/13(金) 11:11:58.12

:LgaIYfVQ0

アップグレードできないし行き止まり技術だし、日本でやってても侍使わないで他のユニット作ってるな
何を考えてこんな設定にしたのか

773

： [sage] 2017/10/13(金) 11:33:05.17

:gButOQRBp

まあ近代化に至ることができず
行き止まりは行き止まりだったんですけどね
そこを再現してもつまらんよな

774

： [sage] 2017/10/13(金) 11:37:30.16

:B4dXpJBv0

そりゃほぼユニット解禁効果だけの行き止まり技術の存在意義なんて
行きどまり技術にビーカー注ぐ分文明の研究が遅れるデメリットと引き換えに
その時代における一時的な軍事的優位を得るメリットが手に入るってデザインがしたいんだろうけど
デメリットとメリットのバランスが取れてないから破綻してるんだろう、普通に考えて

775

： [sage] 2017/10/13(金) 11:43:51.03

:0CyE0IP4d

は？絶妙にバランス取れてるだろ？
お前の目は節穴か？

776

： [sage] 2017/10/13(金) 12:05:44.44

:gButOQRBp

ガイジンの頭の中にはラストサァムルァァイがこびりついてるからな～
つまらん制限をかけてくる

777

： [] 2017/10/13(金) 12:31:22.07

:tRd3i1YhM

侍はAIが使うと強い、ただそれだけ
ベルセルクは…

778

： [sage] 2017/10/13(金) 13:01:04.67

:a7Y+Cw+ja

バイキングシナリオで使うと強い(遠い目)

779

： [sage] 2017/10/13(金) 13:03:35.16

:Q2vFGcrl0

>>778

ステータス違うし…

780

： [sage] 2017/10/13(金) 14:13:00.97

:/GF+A2K8a

>>778

カバラリ「おっそうだな」

781

： [sage] 2017/10/13(金) 15:18:06.38

:nuh1qhcO0

侍は騎兵とか野戦砲とかラフライダーで鏖殺出来る。陸系マップでは特に。
軍事力のカウントが変だから侍40&弩兵20位をラフライダー10&野戦砲4&騎兵4で鏖殺出来た。
陸系マップでは神風は吹かないので。時宗の艦砲射撃は確かに恐ろしいが。
ベルセルクは、移動力アップ無しで良いから防御時のマイナス補正を無くして欲しい。

782

： [sage] 2017/10/13(金) 15:27:58.55

:nuh1qhcO0

>>773

一応最終的にはマスケット兵相当にはなったのですよ。
侍はマスケット兵互換で軍事工学で解禁で良いと思う。

783

： [sage] 2017/10/13(金) 15:31:09.74

:nr5dFtKO0

侍は騎士代替で遠隔攻撃も近接戦も出来て時代が下ると戦闘力が上がっていく仕様でいいよもう

784

： [sage] 2017/10/13(金) 15:58:46.45

:A2mHe/SQd

アプグレゲーだから、騎兵と剣士にUUがあるとこはさらに優遇されてる

785

： [sage] 2017/10/13(金) 16:03:20.24

:B4dXpJBv0

個人的には侍は封建制度で解禁されるユニットだとイメージに合う

786

： [sage] 2017/10/13(金) 16:08:17.99

:nuh1qhcO0

侍が実は実は諸兵科連合だからなぁ。
近接戦闘、騎兵、間接攻撃、攻囲、対騎兵、海上略奪、海洋近接をこなすからなぁ。

787

： [sage] 2017/10/13(金) 16:32:54.39

:XUOvhpc50

civ6って5や4より面白い？

788

： [sage] 2017/10/13(金) 16:45:46.99

:XmcQ5hcJ0

好みにようるかな。
CIVが初めてなら、十分楽しめるはず

789

： [sage] 2017/10/13(金) 16:52:51.91

:KnPcy9ipd

UUの能力がUGで引き継がれる仕様ならちょっと無理してでも侍作るんだけどなぁ

790

： [sage] 2017/10/13(金) 17:03:25.78

:nuh1qhcO0

モンテスマとかフェリペ2世とかジョンが機械化歩兵持ったり、
ヴィクトリアが原潜持ったり
サラディンやヤドヴィガやルーズヴェルトが近代化機甲部隊持ったりすると情報時代の戦争は楽しくなりそう。
捕虜を取れたり強制改宗できたり沿岸戦闘で異常に強い機械化歩兵とか
拿捕機能付き原潜とか
自動回復機能付き/ノックバック機能付き/文化力ゲット出来るMBTとか。

791

： [sage] 2017/10/13(金) 17:04:45.51

:a16QhFhv0

出遅れた感があるけど、ちょっと調べたので残しとく

日本は鎖国政策の徳川300年の太平が近代化への枷になったってだけで
侍が戦ってた戦国末期あたりは技術的にもそんなに遅れてる訳でもないんじゃないかね

侍自体が戦闘で活躍してた戦国末、16世紀末くらいで戦闘部隊の鉄砲の普及率10%くらい
唐入り最終的には総兵力60万の予定だったの考えても10万挺くらいは保有してる

ヨーロッパは全土を２分した規模の17世紀30年戦争で両軍40～60万規模
3兵戦術のグスタフアドルフのスウェーデンで銃と槍で　2　:　1　+砲　総兵力15万
金持ってたスペインで銃の普及率～50％　総兵力30万
フランス　15万
テルシオからカウンターマーチ、そして3兵戦術、と銃器と野戦砲の運用と戦術で進化してるけど
山と森が多くて平地が少ない地形＋傭兵がいなくて士気旺盛って日本の条件だと最適な
運用戦術も変わってくるんじゃない？

って見ると、17世紀始めの大阪の陣の頃はさらに鉄砲の運用進んでて攻城で大砲も使ってるし
最近話題になってた真田の秘密兵器の馬上宿許筒や防衛用の大型の狭間筒みたいな日本独自の
技術使った銃器や伊達の騎馬鉄砲隊みたいなドラグーンの走りも登場してる
ここで戦国が終わらなかったら少なくとも日本は軍事では世界有数の陸の強国

同時代のアルマダの海戦でイギリスとスペインで合計4400門の大砲船に乗っけてるのみても
海では弱小国、と後の明治以降やciv6の特性とは真逆だね

狭間筒　真田丸
外部リンク

ttps://youtu.be/Id3xDxDdDzw?t=1100

792

： [sage] 2017/10/13(金) 17:15:40.51

:o4qGz44Ox

お、おう…

793

： [sage] 2017/10/13(金) 17:21:42.95

:LgaIYfVQ0

そのころ一方おれは侍と言えばソドムだよなと懐かしく思い出していた

794

： [sage] 2017/10/13(金) 17:26:39.52

:TSYFdlZAK

>>791

チラシの裏にでも書いてろ

795

： [sage] 2017/10/13(金) 17:27:58.02

:nuh1qhcO0

>>791

近代医学初の麻酔薬が開発されたり、アジア圏では最初期に種痘所が開設されたり、最初期の商品先物市場が開設されたり、
汚物のリサイクルは相当進んでいたり
江戸時代には技術が真ん中ルートを進んでいたのかも。

796

： [sage] 2017/10/13(金) 17:33:56.67

:rOSeq1mE0

政策：鎖国
文化+100%
科学-50%

797

： [sage] 2017/10/13(金) 17:36:24.77

:bTN4hQQxd

長文はあぼーんに限る

798

： [sage] 2017/10/13(金) 18:50:29.09

:N0JObNl90

昔、MODスレに特定資源があることで侍の戦闘力あがるMODあったけど、ああいう仕様にしてほしいな

799

： [sage] 2017/10/13(金) 18:56:49.23

:gButOQRBp

>>787

まあどれも違った方向に面白いよ
個人的には4はグラが粗いから5のが好きかな
6はちょこちょこやりながら様子見

このスレの人はみな3とか4とかからやってきてるから
いろいろ言っちゃうけどね
マジでつまらなかったらもっともっと過疎ってる

800

： [sage] 2017/10/13(金) 19:05:00.87

:a7Y+Cw+ja

>>798

かにビームの出番だな

801

： [sage] 2017/10/13(金) 19:07:53.65

:HABCEg87a

侍は火薬の技術取得で戦闘力アップほしいね

802

： [sage] 2017/10/13(金) 19:40:03.81

:XUOvhpc50

>>788

civ4が初プレイで好きになって、civ5で初めて不死をクリア出来た
宇宙物には何となくちょっと違うなーって気がして、手を出してないけど、civ6はどう？

評判良さそうじゃなくて、躊躇してる

803

： [sage] 2017/10/13(金) 19:40:35.51

:B4dXpJBv0

弓兵槍兵カノン砲みたいな兵科兵種兵器名のユニットと違って
鷲の戦士コンキスタドール不死隊侍とかの階級職種民族共同体名のユニットはいろんな兵科の複合体で
時代や状況の変化にともなっていろいろな兵器や戦術を取り入れて変化していくのが当たり前だろうから
時代や状況によって能力変化させるようにするときりがない気がする
代表的な1時代でのイメージだけで切り取られた形でユニット化されるのは仕方ないと思う

804

： [sage] 2017/10/13(金) 19:43:31.41

:XUOvhpc50

>>799

ふむふむ
30%offで検討　50%offで買いって感じかな
デモグラフィック見ると6すごい綺麗なんだけど、そうでもないん？

805

： [sage] 2017/10/13(金) 19:45:25.45

:bTN4hQQxd

>>802

4だって最終版以前は大体同じ様な事言われてたし

806

： [sage] 2017/10/13(金) 19:46:02.45

:A2mHe/SQd

5と比べたら大分良くなった

807

： [sage] 2017/10/13(金) 19:51:56.03

:XmcQ5hcJ0

少数都市攻略可能な５。
拡大必須の６。
好みが分かれるかな。

808

： [sage] 2017/10/13(金) 19:58:52.75

:XUOvhpc50

よーし30%offなったら絶対買っちゃおう
ちな戦闘シーンとか、タイルとか綺麗になってる？

システムは5の宗教が実装された時みたいに、ややこしいみたいだけど

0%offでも買っちゃおうかなぁ～悩む
5のwikiが移行して面白いプレイ日記が読めなくなってるし
うーん、公式やプレイ動画、wikiとか見てみるかなぁ

809

： [sage] 2017/10/13(金) 20:01:34.83

:a7Y+Cw+ja

グラ関係はデモ版インストールして自分で確認してもらわんと
好みとかハードルとか人それぞれだし

810

： [sage] 2017/10/13(金) 20:43:46.55

:XUOvhpc50

デモをインストールしてみてプレイして見る

811

： [sage] 2017/10/13(金) 21:25:40.54

:qIrB4kKb0

>>808

タイルはCiv5のリアルなタイプと違ってややデフォルメされたスタイルになってるかな
ユニットの戦闘モーションはかなり質が上がってるから気に入るかも

812

： [sage] 2017/10/13(金) 22:09:13.52

:XUOvhpc50

デモのダウンロードって2時間くらいかかるのねorz

813

： [sage] 2017/10/14(土) 02:30:58.54

:ZQhnemydM

4や5ほど頭使うこともなく、とりあえず常に戦争してりゃ高難易度でも勝てる仕様

814

： [sage] 2017/10/14(土) 03:05:01.11

:MUEFp9CZ0

まるで5が頭使うかのような言い方だな

815

： [sage] 2017/10/14(土) 03:37:43.38

:ZPi73RnlM

5の最高難易度のAIは鬼畜！
ズッ友だよねって言いながら、軍備疎かにするとすぐ攻め込んでくるｗ

816

： [sage] 2017/10/14(土) 09:25:48.70

:aRorDoPAa

6はズッ友になるのに万単位の金要求してくるからな

817

： [sage] 2017/10/14(土) 11:24:28.85

:wcnQQ74XM

5のAIが端金で戦線依頼受けてヌルゲー化させるアホ共だったから、6で仲良くするハードルあげようとしたのはわかるが
今度は仲良くする意味もなくすとか

818

： [] 2017/10/14(土) 12:44:32.22

:jyQ1XLgzd

技術、文化完了した時の格言、最初2.3回言ったあとは言わなくなる

819

： [sage] 2017/10/14(土) 16:05:22.70

:0x4i9mAu0

1年前の今頃は多少の不安を抱えつつも期待してたんだけどなぁ
アニバーサリーVUに期待したいが・・・

820

： [sage] 2017/10/14(土) 16:27:15.05

:ov/GGnrg0

1周年をただの文明DLCとパッチでごまかそうとしているんじゃあるまいな？
拡張の情報ちょっとでいいから出してくれよ…

821

： [sage] 2017/10/14(土) 16:51:37.21

:w8nqQ0pV0

別に1年でなんかしなきゃいけないわけでもあるまいし

822

： [sage] 2017/10/14(土) 17:06:07.04

:UHB2p4FGK

イチャモンつけるチャンスは逃さない

823

： [sage] 2017/10/14(土) 17:10:19.09

:BS7IM8L30

まあ一周年で何も期待されなくなったらそれこそ終わりだけどな

824

： [sage] 2017/10/14(土) 17:32:05.14

:skk9/j1fx

まさに隙あらば

825

： [sage] 2017/10/14(土) 17:37:20.65

:bLd648I70

記念日なんか気にすんなよ、北の将軍じゃあるまいし
CIVは買ってから数年は塩漬けを楽しむゲームやぞ

826

： [sage] 2017/10/14(土) 18:06:32.32

:w8nqQ0pV0

期待って何かあることへじゃなくて
無くて叩けることへの期待でしょ？

827

： [sage] 2017/10/14(土) 21:05:20.91

:KWQv9UYG0

ひねくれてるね

828

： [sage] 2017/10/14(土) 21:17:07.03

:MFfFlGB10

まあ、5よりは大分良くなったろ

829

： [sage] 2017/10/14(土) 21:31:47.10

:McebEq+D0

まあ様々な楽しみ方があるということで

830

： [sage] 2017/10/14(土) 22:13:13.89

:yybPcP+T0

期待が低いほど出来がよかった時の喜びが増幅するから

831

： [sage] 2017/10/14(土) 22:57:42.81

:uxfN01b00

とはいえ

>>666

の秋パッチの内容だけだととりあえず秋パッチに関しては正直望み薄な印象はぬぐえない

832

： [sage] 2017/10/14(土) 23:21:19.04

:AavLIvKP0

今回の夏パッチのバグ的なものが直ると思えばいい

833

： [] 2017/10/15(日) 00:57:25.70

:XBkNSvCR0

適当に新文明乱発してくれてもいいと思うんだけど
文明増やすだけならそこまで労力掛からないだろうしそこそこ売上あると思うんだけどな

834

： [sage] 2017/10/15(日) 01:05:55.33

:UgZ4V+ir0

五つくらいまとめて出してくれればよいのに

835

： [sage] 2017/10/15(日) 02:02:46.57

:HDTxrA6j0

秋パッチが宗教改変中心で海軍AI強化がおまけであるなら
同時に来そうなインドネシアが濃厚らしい東南アジア文明追加も宗教・海洋色が強い文明が選ばれるのかもな
インドネシアは今でこそイスラムのイメージ有るけど植民地化される以前のインドネシア地域の大国で宗教色が海洋国家色以上に強かった国ってあんまり思い浮かばんけど
あるいは他に追加指導者があるなら発売前に予想されてた中で唯一まだ追加されてないイザベラが来たりするかもな

836

： [sage] 2017/10/15(日) 02:31:07.11

:RAYxPFK40

宗教志向の東南アジア文明&イザベラで
布教合戦シナリオは確かにあり得そうだな

837

： [sage] 2017/10/15(日) 05:44:38.84

:ZDZTgZTD0

インドネシア(シュリーヴィジャヤ)がイスラム教を受容した理由自体が当時の海上交易に参加するためだったからなぁ。
バリ島とかにはヒンドゥー教の習慣とかは強く残っているし。飲酒はごく普通にあるみたいだし。
ヴェトナム&タイ王国は割とガチの戦闘国家だったし(ヴェトナムは中国やモンゴルすら撃退している)。
東南アジア系文明を登場させるとだいたい戦争&交易文明になると思う。

838

： [sage] 2017/10/15(日) 06:01:59.18

:boCTnnoO0

海上ユニットって内陸にいれば無視してもいいわけで
リソースが分散して弱くなってそう

839

： [sage] 2017/10/15(日) 08:13:56.41

:R9Q8nfvo0

>>787

とっくに5と6はアンインストしてるけど、まぁ確かにどれも違った方向には面白いよ
根本のシステムに大きな変更がなければこのまま塩漬けだな、今回の秋パッチじゃ再インストする気も起きない

mobaに時間割いて幸せになれてるから、このシリーズは早く見切っておいて正解だった
近々ライバルズも始める予定、どのゲームも同じだけど結局はやり込んでいくとロボット相手より対人がやっぱ面白い

840

： [sage] 2017/10/15(日) 08:17:14.64

:R9Q8nfvo0

将来は30分～(長くても)1時間くらいで終わる対人ベースで出してくんねえかな
ポンコツゲームシステムとポンコツAIはもう勘弁

841

： [sage] 2017/10/15(日) 08:32:21.41

:R9Q8nfvo0

因みに、もうこのスレの存在意義は「どんなバカがまだこんなゲームやってんだろうな？」って高みの見物が出来る所だしな

奴隷同士の闘技を金網越しで観戦してる感じで、エンターテイメント満載

842

： [sage] 2017/10/15(日) 08:41:07.08

:bRB317sJ0

と思うモンテスマであった

843

： [sage] 2017/10/15(日) 08:45:49.65

:p05nnO+00

なんだモンテスマか

844

： [sage] 2017/10/15(日) 08:57:10.92

:pxSD1zPhM

モンテスマならしょうがないな

845

： [sage] 2017/10/15(日) 09:00:55.49

:ZDZTgZTD0

キュロス2世とかアレクサンダーもいる希ガス。

846

： [sage] 2017/10/15(日) 09:28:26.40

:rcaCNGFy0

>>832

そして新しいバグが追加されるんじゃ意味ねーんだよなぁ

847

： [sage] 2017/10/15(日) 09:29:06.40

:kMu2bxghd

内陸、無い陸、陸がないなら船だけでいいな

848

： [sage] 2017/10/15(日) 09:35:52.51

:ZDZTgZTD0

以上、苛烈王、ヴィクトリア、フェリペ2世、時宗より。

849

： [sage] 2017/10/15(日) 09:47:17.62

:R9Q8nfvo0

一体何が面白くてこんな糞ゲーやり続けてるの？
単に糞開発に従順の犬だったら笑えるｗ

850

： [sage] 2017/10/15(日) 10:15:51.62

:O5u3Pz7Z0

なんかあぼーんとは別に盛大にスベってるヤツいて草

851

： [sage] 2017/10/15(日) 10:25:02.30

:UgZ4V+ir0

慣れない煽りで片言くん香ばしい

852

： [sage] 2017/10/15(日) 10:39:05.92

:Cqz7hLFH0

そんな無様を晒して上級国民を名乗るのは止めたまえ

853

： [sage] 2017/10/15(日) 11:20:45.01

:C7iqPE7d0

森の上に資源がある場合って、
いきなり施設立てた場合は伐採のハンマーは得られないんですか？

854

： [sage] 2017/10/15(日) 11:30:47.51

:Cqz7hLFH0

そうだよ
さっさと立てろという都市行政だかなんだかの命令でそこらへんに捨てられるよ
質問スレもあるよ

855

： [sage] 2017/10/15(日) 11:34:21.52

:lAEIzVSpa

個人的にはヌビアみたいな変化球よりは鉄板の文明を早く追加してもらいたいんだよな…
インドネシアがダメってわけじゃないけど
できればシャムとかクメール、次点でビルマ(パガン朝)がいいわ

856

： [] 2017/10/15(日) 12:33:01.47

:gagopo5z0

歴史上の規模を考えると、インカとかオスマンがいないのありえない気がする

857

： [sage] 2017/10/15(日) 12:36:01.59

:pHi5hosaa

インカ、オスマン、カルタゴ、モンゴルみたいな人気文明は拡張の目玉に取ってあるんだろうな

858

： [sage] 2017/10/15(日) 12:53:59.93

:DigXP3QK0

>>856

オスマンいなくていインカ

859

： [sage] 2017/10/15(日) 13:12:55.85

:ysX6rpq60

スーパー金満文明枠としてマリ王国復活しろ

860

： [sage] 2017/10/15(日) 13:21:14.51

:HDTxrA6j0

史実配置で空白化しやすそうな位置的には
西アフリカ南アフリカ東南アジア北米大陸中部南米大陸西部南部モンゴルあたりが優先的に欲しい所になるかな
過去作で出た事のある文明的にはマリズールータイショショーニインカモンゴルあたりか

861

： [sage] 2017/10/15(日) 14:40:45.06

:Eb5PeBkZ0

最終的には仕方ないとしても
なるべく影の薄い指導者・文明が出ないように順番や間隔にせんとね

862

： [sage] 2017/10/15(日) 15:15:01.37

:R9Q8nfvo0

一体何が面白くてこんな糞ゲーやり続けてるのか誰も答えられなくてワロタｗ

863

： [sage] 2017/10/15(日) 15:39:24.34

:p05nnO+00

来週にでも来そうだが、いっつもアプデって何曜日に来てたっけ？

864

： [sage] 2017/10/15(日) 16:03:32.64

:hF3uTRKea

あんま曜日関係ないかな
「詳しくは来週」って言ってるから普通にアプデ来るか、少なくとも情報の追加は

865

： [sage] 2017/10/15(日) 17:17:01.42

:EJSxmBAq0

設定を落とすと軽くなるて本当？
してみた人いる？
ターンを終わらせて次のターンまでに30秒から1分かかるんだけど
これって設定を高くしすぎているのだろうか？
PCのスペックは結構高いです。

866

： [sage] 2017/10/15(日) 17:35:20.50

:O5u3Pz7Z0

オプション設定変えるだけのことに何をそんな怯えてるのか？

867

： [sage] 2017/10/15(日) 17:38:38.25

:Cqz7hLFH0

マジで近頃は「調べる」＝「人に聞く」なんだな

868

： [sage] 2017/10/15(日) 17:58:45.39

:/CmKNU/20

許してやってくれ
かれはまだ文化ツリーが未熟なんだ
あと100ターンも待てば我らに追いつくから

869

： [sage] 2017/10/15(日) 18:58:47.92

:Y12T66K+d

文化ツリーで思い出したけど遺物やとか遺産集めてると文化だけやたら先行して都市国家クエストが間に合わなくなる。
文化半減MODとかないかな。

870

： [sage] 2017/10/15(日) 19:21:01.56

:hF3uTRKea

単に半減といっても、遺物とかの出力だけ半減とか
都市出力ごととか、必要文化力の方を倍にするとか違うしな

871

： [sage] 2017/10/15(日) 19:51:28.16

:6VlyKAsK0

個人的には既存の国に指導者追加もいいなぁ黒太子リチャードとか

872

： [sage] 2017/10/15(日) 19:54:03.05

:DigXP3QK0

男性指導者のところには女性を、女性指導者のところには男性を追加してほしいかも

873

： [sage] 2017/10/15(日) 19:59:26.94

:HIRUByn5x

そいや次のDLCは指導者2人だったか
シナリオが新文明vs既存文明でそこに指導者として来るとかはあるんかも

874

： [sage] 2017/10/15(日) 21:53:03.88

:P1iNzhU80

これ糞ゲーなの？
アマゾンで数日前に買ったんだけど、すごく面白いんだが。
一度でいいからＣＰＵに勝ちたい・・・・

875

： [sage] 2017/10/15(日) 21:55:09.91

:mXWW0ZJ+0

さあ、寝られない日がつづきますよー。

876

： [sage] 2017/10/15(日) 22:11:35.00

:boCTnnoO0

クソゲー

ttps://i.imgur.com/2qoOiK6.jpg

877

： [sage] 2017/10/15(日) 22:12:54.62

:HDTxrA6j0

追加指導者なら指導者が半固定化してるインドアステカ
あとアラビア(首都はエジプト、まぁアラビア世界ではあるけどさ)状態になってるアラビアにアラビア半島を首都にしてる時代の指導者(無理ならせめてヨルダンイラクあたり)
それと指導者能力で勝利条件が1つ不可能な特殊過ぎる指導者になってるコンゴ(アナ・ンジンガあたりいいと思うけどコンゴの従属国とはいえ別国だから無理か)
加えて個人的嗜好で日本
この辺に追加指導者が欲しいでゴザル

878

： [sage] 2017/10/15(日) 22:15:00.79

:RBe8ouZM0

ペトらねば

879

： [sage] 2017/10/15(日) 22:15:30.08

:mXWW0ZJ+0

>>876

パンテオンで海の神、信仰押しでそこそこいけないかな？

880

： [sage] 2017/10/15(日) 22:30:56.67

:/CmKNU/20

なんか更新きたん？

881

： [sage] 2017/10/15(日) 23:23:01.80

:5sFiMY670

デモやってみたんだけど、Civ6ってえらい喋るね
多分スピーカーが悪いと思うんだけど、喋られた時だけガサガサって異音が混じるんよ（イヤホンだとガサガサ音しないし）

今まで他のゲームではこんな事無かったんだけど、同じような症状もしくは心当たりある人いる？

平日に問い合わせて、改善出来る様だったら買いに走るわー

882

： [sage] 2017/10/15(日) 23:33:27.29

:5sFiMY670

あれ、直ってる…たまたま調子が悪かっただけなのかしらん…？

883

： [sage] 2017/10/15(日) 23:35:27.28

:8xOKzv0Jp

>>874

初めてやる人にはクソ面白いんだよ

884

： [sage] 2017/10/15(日) 23:48:24.70

:5sFiMY670

>>883

そう？文明毎の特性を活かしで、色々な勝利条件を目指す
敵の難易度を少しづつ上げて、最高難易度をクリアした時は、そこらのゲームより凄く楽しかったけどな

特にCivは新作の度、アップデート毎にゲームバランスが良くなっていく印象がある

４の戦争はスタック（ユニットを１タイルに複数纏める事）次第でどーにでもなったけど、５からはスタック出来なくなったし、
５では戦争直前のゴールドのむしり取りも制限されるアップデート入ったり、悪くは無いと思うんだけどなぁ

885

： [sage] 2017/10/15(日) 23:48:45.08

:ZDZTgZTD0

最近気づいたけど、晩成型の文明のテーマ曲は産業時代～原子力時代に異常にかっこよくなる。
原子力時代のテーマ曲はクリストファー・ティン謹製で良いと思う。

886

： [sage] 2017/10/15(日) 23:55:00.65

:Cqz7hLFH0

>>882

負荷がクソたけーのか負荷のかかりかたに違いがあるのか
マザボ直挿しの俺んとこもちょいちょいプチプチ鳴るよ（全く別なFPSのホーム画面もやたらもっさりしててプチプチ鳴る）
というか直挿しはすごい相性出る。自称サウンドがんばってますってマザーこそがザーザー鳴るとかあるし

ただデモだしな。そこだけはなんとも

887

： [sage] 2017/10/16(月) 00:10:28.18

:q3rm7B6F0

>>884

どうだろう、よく言われる海タイルだとか、バランス悪いというか作りの甘いとこは結構あるよ
少なくとも現時点では5の方がバランスとれてたような気がするがな
まああっちは拡張込みだから比較するのもアレだけど新作の度って言うとこはまだ何とも言えんとしか

888

： [sage] 2017/10/16(月) 00:16:22.45

:A4aAN4Kk0

海関連がしょぼいのが相変わらずなせいでロールプレイには向かないってのは個人的に問題
川沿いが優遇されるのは納得出来るが海沿いがそれに劣る扱いなのは納得できん

あと前々から言われてるけど、やっぱり運河を都市タイル以外でも作りたい

889

： [sage] 2017/10/16(月) 00:23:53.96

:KZZV3cPp0

>>886

なるほどー

PCスペック的には、問題無いはずなんだけど、チュートリアルの途中でちょくちょくエラー落ちするんよなぁ…

Win10 Pro 64bit
Intel Core i7 950 3.07GHz
AMD Radeon R9 290
メモリ 6GB
ハードディスクメイン SSD180GB サブ HDD1TB

このスペック、メモリは若干少ないと思うけど普通にプレイする分には問題ないよね？
何処に問題あるのやら、一回検査に出すべきかね

890

： [sage] 2017/10/16(月) 00:39:05.23

:KZZV3cPp0

>>887

確かに私はまだ６はデモで少ししかプレイしてないから、新作毎ゲームバランスが良くなったと断言は出来ないけど、日本語で喋ってくれるようになった点だと思う。
（脳内翻訳をしなくてよくなったし、声も聴き取りやすく好感持てる）
５も最初はバランス酷かったし、６の今後に期待かな

否定的意見言ってる人も、良くしたいために書き込みしてるみたいだし、今後のアップデートに期待してるんだろ！
このツンデレめｗ

891

： [sage] 2017/10/16(月) 03:11:28.55

:/V3RSp+Rd

civrevは沿岸都市強かったな

892

： [sage] 2017/10/16(月) 04:34:41.74

:Ptsf0Zgn0

高難易度でのAIの下駄が二重三重にもかかるから
内政では手も足もでないので壊しに行くしかない。
AIは戦争が下手なのもその方針を加速させている。

そして、一切の補正が無い蛮族は
王子から神まで安定して強敵。

893

： [sage] 2017/10/16(月) 06:07:05.81

:UcmLybaW0

5はゲームバランス以前に大域的幸福の時点でオワコン
面白さをBNW基準にする5信者沸きまくってってワロタｗ

894

： [sage] 2017/10/16(月) 08:11:20.29

:ws1JUTNG0

>>885

音楽は賛否両論あるCiv6で文句なしに褒められる部分だな
これであとは戦争時の曲があればパーフェクトだったのだが…

895

： [sage] 2017/10/16(月) 09:02:24.34

:oXwBWZxi0

最初のプレイでルーズヴェルトプレイが産業時代入りしたターンの感動が今でも忘れられない。
少し抜けたカントリー風のBGMから一気に派手になるから。

896

： [sage] 2017/10/16(月) 09:46:32.20

:ae9k3wgFa

汎用でいいから戦争時のBGMはほしいな
コンゴとか曲が牧歌的すぎて全然戦ってる感じがしないぞ

897

： [sage] 2017/10/16(月) 13:23:13.24

:PjkDJ68sa

蛮族もラッシュには難易度補正あるし
蛮族の強敵感にラッシュ密度の差は大きいんじゃね？

898

： [sage] 2017/10/16(月) 18:08:46.27

:J9v1pFRHH

>>896

5の戦争BGMはかなりよかったからなあ
それぞれ特色が出てた

899

： [sage] 2017/10/16(月) 19:13:15.72

:2o0Tn/ip0

シャカとアッティラはよく聞いた。

900

： [sage] 2017/10/16(月) 19:55:32.23

:ae9k3wgFa

ｳｰｼｬｶ

901

： [sage] 2017/10/16(月) 21:03:22.95

:ws1JUTNG0

>>898

ttps://www.youtube.com/watch?v=0P6em8hTchY
Eclipseはシリーズ通しても屈指の名曲だと思う

外部リンク

ttps://www.youtube.com/watch?v=M8WEaGSSd58
あと負けてる時のField Of Poppiesも悲壮感あって好き

6は時代ごとにテーマ曲が盛り上がっていく仕様だからリソース的に厳しいとは思うが
やっぱ戦争BGMほしいわ…

902

： [sage] 2017/10/16(月) 21:27:13.17

:pPrYmjyU0

そこ見てから久々にbaba yetuの動画見たら熱いものがこみ上げてきた
ほんと名曲だわ

903

： [sage] 2017/10/16(月) 21:39:32.95

:n6eIwds40

・区域建てる時のはい/いいえとかで出てくるInGamePopupウィンドウを一度でも表示させる
それ以外ので研究完了のウィンドウ出なくなったことある？

904

： [sage] 2017/10/16(月) 23:06:25.13

:r9FUnAO+0

クメールの禿きた

905

： [sage] 2017/10/16(月) 23:06:39.45

:ws1JUTNG0

ttps://www.youtube.com/watch?v=POvyttyA8EU&t=
文明動画来たぞー
リークではインドネシアって言われてたが蓋を開けてみればクメールという

906

： [sage] 2017/10/16(月) 23:09:51.33

:ws1JUTNG0

食料と人口増、宗教に強いってインド涙目だわこれ

907

： [sage] 2017/10/16(月) 23:20:13.66

:A4aAN4Kk0

ようやく用水路がローマ以外でも使われるのか・・・
同じ象でも弩兵と同じ感覚で使える分こっちの方が凶悪だな

908

： [sage] 2017/10/16(月) 23:21:10.19

:oXwBWZxi0

ついでに戦争文明っぽい。

909

： [sage] 2017/10/16(月) 23:24:07.31

:oXwBWZxi0

アメリカシナリオ(？)が関連動画として出てきた。「Rise of the Crab God」
リアル棍棒外交プレイか？

910

： [sage] 2017/10/16(月) 23:24:36.15

:ws1JUTNG0

バリスタ象はかなり強そうだけど解禁が軍事工学か…ツリー位置がちょっと微妙だな
それでも遠隔攻撃力45ZOCありで移動後も攻撃可能なら十二分過ぎる性能ではあるが

911

： [sage] 2017/10/16(月) 23:24:39.52

:n6eIwds40

■文明：　クメール
■指導者：　ジャヤーヴァルマン7世
■文明UA：　大バライ
・用水路に隣接する農場の食料+2
・用水路区域から信仰力+3
・用水路区域から娯楽による快適性+1
■指導者UA；　王の僧院
・川沿いの聖地から食料+2、住宅+1
・聖地建設で文化爆弾
■UU：　ダムレイ
・近/33　砲/45　移/2　射程/2
・攻囲ユニットでZOC持ち
・初期状態から同ターンに移動と攻撃可能
■UB：　プラサート（神殿代替）
・遺物の傑作スロットあり
・訓練した伝道師が殉教者のレベルアップ獲得

912

： [sage] 2017/10/16(月) 23:25:54.44

:40WRbTf9K

>>909

情弱は黙ってろ

913

： [sage] 2017/10/16(月) 23:26:05.55

:wsFgBYSP0

戦争屋だからってなんとか仲良くして危機回避してもほっぽらかしてたら取り返しつかなくなるやつか

914

： [sage] 2017/10/16(月) 23:27:36.26

:ws1JUTNG0

>>909

それ前に公式が投稿してたネタプレイ動画だから気にしなくていいぞ

915

： [sage] 2017/10/16(月) 23:32:16.44

:ws1JUTNG0

バリスタ像で程よく拡張したらあとは殉教者出しまくりで
聖遺物大量ゲットからの文化勝利コースですね間違いない

916

： [sage] 2017/10/16(月) 23:32:55.56

:oXwBWZxi0

>>911

中世以降は戦争宗教内政プレイどれにも向く、立地条件はヌビアよりはよさげ、文化爆弾持ち、用水路が浴場の上位互換、UUが強力
トラやん&トミュリス中堅に格落ち確定。
正確にはほとんどの無印指導者が格落ち。

917

： [] 2017/10/16(月) 23:34:00.48

:oXwBWZxi0

>>912

>>914
ごめんなさいorz

918

： [sage] 2017/10/16(月) 23:45:38.14

:/V3RSp+Rd

>>911

弱そうだな

919

： [sage] 2017/10/16(月) 23:45:56.42

:n6eIwds40

バリスタ象
砲撃攻撃力　→　攻囲ユニット
軍事工学で解禁　→　カタパルトと射石砲の間・性能も中間
代替UU？　→　中間だし違うんじゃね？
アプグレ…　→　代替じゃなかったらダメじゃね？
コスト　→　安いとは言ってないから普通に中世価格じゃね？

920

： [sage] 2017/10/16(月) 23:49:41.58

:ws1JUTNG0

いつもは火曜の夜にくる文明動画が今日来たってことは
明日は追加指導者が公開される可能性もあるなぁ
まぁ期待しすぎずに待っておくか

921

： [sage] 2017/10/16(月) 23:55:58.97

:n6eIwds40

マケペルの時は火曜キュロス・水曜アレクだっけか

922

： [sage] 2017/10/17(火) 00:00:02.89

:+wRt+hfq0

>>919

戦略資源不要、ZOCあり、初期状態で移動後攻撃可能
大量生産体制さえ整えば&軍団化させれば下手すると産業前期までは危険。
宗教に強い文明だから神権政治との相性も悪くないので信仰力で購入すればスパム可能
見事に宗教&軍事にかみ合っている。

923

： [sage] 2017/10/17(火) 00:01:06.83

:QRmjQDCa0

秋パッチが宗教重視だから文明はともかく指導者はやっぱり宗教系になったな
外部リンク

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B37%E4%B8%96
しかしまぁ顔は彫像とよく似せてるね

924

： [sage] 2017/10/17(火) 00:06:09.53

:8M5Eelok0

そういや動画の研究中の社会制度が中世主義だけど
（枠の形から）遺産が解放になってるのか？
塔の丸みと配置が

925

： [sage] 2017/10/17(火) 00:09:23.31

:PfHJXAUx0

動画にちらっと新遺産映ってるね
えらい金ピカだけど形状からしてアンコール・トムだろうか

926

： [sage] 2017/10/17(火) 00:43:51.12

:8M5Eelok0

ワットの方じゃね
首都の都市名もアンコール・トムだし

927

： [sage] 2017/10/17(火) 00:45:01.73

:aJha+G1x0

見た感じバリスタ象クソザコだなあ
ぶっ壊れ路線は辞めたのか

928

： [sage] 2017/10/17(火) 00:50:43.37

:PfHJXAUx0

>>926

都市名まで見てなかったわ、確かにアンコール・トムだね
しかし今の岩が剥き出しになった姿とはだいぶ違うな…
ピラミッドの化粧石みたいに当時は金色だったのだろうか

929

： [sage] 2017/10/17(火) 00:54:00.96

:+wRt+hfq0

派手さは無いが放置すると地味に国力が上がっていくタイプ。
無印だとルーズヴェルトとか始皇帝に近い。

930

： [sage] 2017/10/17(火) 00:55:11.12

:oW/UDuRLK

このスレで人気の
アプグレ弩兵騎士時代に
一から攻囲ユニットを作るのは人気なさそう

931

： [sage] 2017/10/17(火) 00:55:24.33

:dU/4P5Td0

そら岩剥き出しなんて無粋なことする指導者はどこにもいないだろう
古い仏像とかも元々着色されたのが色落ちしてるのもあるし

932

： [sage] 2017/10/17(火) 00:59:51.45

:QRmjQDCa0

アンコールワットはもともとは金箔で黄金色だった可能性が有るそうなんでその説を採用したんだろう

933

： [sage] 2017/10/17(火) 01:01:45.10

:+wRt+hfq0

ローマ帝国とかの彫像とかはフルカラー彩色だったとされるから。

934

： [sage] 2017/10/17(火) 01:17:55.12

:8M5Eelok0

ストゥーパのコストもどうなんだろうなこれ

935

： [sage] 2017/10/17(火) 01:27:23.67

:QRmjQDCa0

>>921

今回も2文明来たら嬉しいけどな
クメールとインドネシアのシャイレーンドラのセットとかあり得なくはないかもしれない気がするけど
アンコールワットとボロブドゥールの宗教出力対決…うん、(現状の宗教の仕様的に)微妙
ただ、その路線で来るなら7世じゃなくて別の指導者ピックアップしそうな気もするし可能性は低いかな

936

： [sage] 2017/10/17(火) 01:27:24.25

:w1W5+1F8d

所詮は攻城兵器だしなぁ
やっぱ弱いわ

937

： [sage] 2017/10/17(火) 01:35:01.10

:dU/4P5Td0

オーパーツとして観測気球をカタパルト解禁と同時に出そう(錯乱

938

： [sage] 2017/10/17(火) 01:40:33.34

:w1W5+1F8d

攻城兵器だと政策でコスト半分にするのもないし、軍事工学解禁ってことはUUもできなさそうな感じ
最弱ではないかもしれんが、限りなく最弱に近い感じにはなりそう

939

： [sage] 2017/10/17(火) 01:42:38.74

:aJha+G1x0

最弱はマリチャリとかいう不動の存在がいるんで
プラマイ0の侍とかバーサーカーとかと同レベル

940

： [sage] 2017/10/17(火) 01:43:22.45

:7dJLQL3b0

とりあえずつけとけって感じの文化爆弾

941

： [sage] 2017/10/17(火) 01:48:18.14

:w1W5+1F8d

>>939

日本はまだ内政であれだけど
不遇の宗教系で用水路と聖地なのもも痛いわ
そう考えると日本よりは少なからず弱そう

942

： [sage] 2017/10/17(火) 01:55:02.48

:xvCtYqDp0

>>935

海外フォーラム見てきたらインドネシアのトリブワナが来るよって書かれてたがどこまで信じていい情報なのか分からん

943

： [sage] 2017/10/17(火) 06:01:46.31

:inRHFSlo0

ダムレイはなぁ
テクノロジーツリーの同じルートのすぐ後に射石砲があるのにわざわざ作るかっていったら微妙。旬が短いよな。
活用するなら神権政治とって、台バライとプラサート(遺物)で稼いだ信仰ポイントで購入して数をそろえるって感じかな？

944

： [sage] 2017/10/17(火) 06:53:46.13

:h4i2YVcV0

んほおおお連弩Rたのしいいいいいぃぃぃ

945

： [sage] 2017/10/17(火) 06:59:20.23

:MCYsOJE20

アプデまだかよ
新要素よりも同盟が全収入取られるとか、傑作が簡単に交換できるとか
明らかなバグが放置されてるのがおかしい

946

： [sage] 2017/10/17(火) 07:01:14.97

:GTYcZ4rw0

バグは随時追加されるから安心していいゾ

947

： [sage] 2017/10/17(火) 08:34:34.25

:GX80V0qJ0

おしゃべりな次女が口数を減らしてくれるのはうれしいな

948

： [sage] 2017/10/17(火) 09:21:56.30

:AhvK9pRcd

おしゃべり糞娘がデータロードする度に区域や使節がどーたらこーたら言い出すのが直るの？

949

： [sage] 2017/10/17(火) 09:45:41.79

:tRs18DAOd

固有神殿のプチモン・サン＝ミシェル感

950

： [sage] 2017/10/17(火) 09:50:24.30

:OnNzvD4ld

次女の侍女の次女の事情

951

： [sage] 2017/10/17(火) 09:59:26.00

:qNvJZ1GFa

次女はもういっそのこと貫き通してほしい

952

： [sage] 2017/10/17(火) 10:21:49.32

:w1W5+1F8d

アーサー王（女の子）出そうよ

953

： [sage] 2017/10/17(火) 10:28:11.81

:mLiNc245M

後半やることないし、さっさとアプデしろや

954

： [sage] 2017/10/17(火) 10:40:04.24

:MCYsOJE20

ノルウェーの沿岸襲撃経済プレイ面白かったけど
海洋AIの強化でもうできなくなるな。
ロングシップ一体でも略奪くらいならできるからこそだったのに
警備船がいるならもう無理だわ。

これは間接的なノルウェー弱体化。

955

： [sage] 2017/10/17(火) 10:47:38.02

:GX80V0qJ0

AIが船ばかり作るようになって初期ラッシュで3国落としてリセットするゲームが完成したりして

956

： [sage] 2017/10/17(火) 12:25:02.35

:kzz97Ibea

ttps://i.imgur.com/NCA0g4Z.jpg
ハーラルさんがこの先生きのこるには体を張るしかない
そいや文明2つじゃなくて文明パック2つに指導者3人なんだよな

957

： [sage] 2017/10/17(火) 13:58:39.21

:GTYcZ4rw0

マチュピチュの効果ってどんなだろ

958

： [sage] 2017/10/17(火) 14:07:12.68

:u4gLpI28a

>>956

クメール追加だけでもかなり嬉しいんだが
ここから更にもう一文明と指導者くるの？

959

： [sage] 2017/10/17(火) 14:14:41.93

:w1W5+1F8d

神ゲー神ゲー神ゲー

960

： [sage] 2017/10/17(火) 14:49:04.13

:kzz97Ibea

>>958

ttps://twitter.com/FiraxisGames/status/920030461707128832

961

： [sage] 2017/10/17(火) 15:02:55.63

:j2KkN6vQa

5でフル拡張入れるのと6買うのどっちがいいですの？

962

： [sage] 2017/10/17(火) 15:26:43.64

:GX80V0qJ0

セールで5全部いり買って、拡張がでそろったころに6を買う
そして質問スレを使うようになったらダン・クエール級を名乗っていいぞ

963

： [sage] 2017/10/17(火) 15:30:44.83

:RbLPWCHh0

>>961

civは初プレイなのん？
マルチとかやる気なら人が多い６だろう

４から比べると、５以降はシステム（特に戦闘周り）が結構変わってるから５で慣れて６でも良い気がする

全体的なゲームバランスやバグ等は、発売後複数年経っている５の方が上なんじゃない？

YouTubeやニコニコ動画で公開されてるプレイ動画を参考にしてみては？

私はPCのファンが壊れたので、それを直して６をウィンターセール辺りで買う予定（５はBNWまで購入プレイ済み）

５の動画だけど、個人的にお勧めなのは以下の２つ、バージョンが古いのは勘弁、６は面白いのが見つからなかった。

【やる夫】シリーズ未経験者にもおすすめ「Civilization5」プレイ講座第1回

Civilization5 モアイ経済(1)

964

： [sage] 2017/10/17(火) 15:34:06.38

:+wRt+hfq0

>>954

ノルウェーがさらに強化されたりして(俺的にはそうなったら嬉しいが)
海洋ユニット全ての生産力に50%ボーナスとか。
ノルウェーは、宗教とベルセルク止めて海軍特化型文明になれば良いと思う。

965

： [sage] 2017/10/17(火) 16:11:23.60

:wW6BvBJZa

時間が有り余ってるかお金があまり無いなら5
そうでないなら6

966

： [sage] 2017/10/17(火) 16:16:07.88

:NtzhfQzT0

もうすぐハロウィンのセールでＶは安くなるからそこで買って
ついでにＶＩも幾らか安くなるから買うといい
ＩＶもいいぞ

967

： [sage] 2017/10/17(火) 16:28:23.59

:g9LustWsa

↑皆様

質問スレでも無いのに質問してしまい申し訳ありません。
またご丁寧な返信ありがとうございます！

civ5はkodまで入れてます。
昨日久しぶりにプレイしたらハマってしまい、そういえば拡張もうひとつ出てたなと思ったのと6も出たんだっけ？と思い、どちらが良いかな～と思いましたので質問させて頂きました！

968

： [sage] 2017/10/17(火) 16:41:42.72

:oW/UDuRLK

ダイヤモンドの騎士

969

： [sage] 2017/10/17(火) 16:57:58.22

:RbLPWCHh0

ところで次スレは？

970

： [sage] 2017/10/17(火) 18:46:09.79

:AbSGNMl60

Civilization6 (Civ6) Vol.63
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1508233487/

971

： [sage] 2017/10/17(火) 18:47:06.95

:+wRt+hfq0

>>970

乙です。

972

： [sage] 2017/10/17(火) 18:47:35.14

:RbLPWCHh0

保守は必要？

973

： [sage] 2017/10/17(火) 18:51:22.00

:x9EwvOs4x

>>970

立て乙

>>960

インドネシアなん？

974

： [] 2017/10/17(火) 19:05:55.65

:T7J+Otunp

ハロウィンセールってホラーゲームしか安くならなくね？

975

： [sage] 2017/10/17(火) 19:11:13.33

:E6GSmwT2d

>>970

乙

976

： [sage] 2017/10/17(火) 19:15:13.02

:x9EwvOs4x

蛮族は実はゾンビだからホラー

977

： [sage] 2017/10/17(火) 19:25:35.99

:+wRt+hfq0

蛮族：機械化歩兵、近代化機甲部隊、機関銃、自走ロケット砲、ミサイル巡洋艦、原潜
リアルマッドマックス

978

： [sage] 2017/10/17(火) 19:43:57.31

:AhvK9pRcd

指導者は6000千年間生きてるから実質ホラー

979

： [sage] 2017/10/17(火) 19:50:35.88

:SX2Vd+rea

600万年は何ターンかかるのか…

980

： [sage] 2017/10/17(火) 20:01:08.37

:jQGlFiSTp

ネアンデルタール人やデニソワ人のレジェンドたちとの熱い生存競争！
ホモサピエンスを名乗れるのはたった1種！
石器を磨きマンモスを喰らい闘いに臨め...

981

： [] 2017/10/17(火) 20:05:31.02

:T7J+Otunp

>>976

安くなったら信じるわ

982

： [sage] 2017/10/17(火) 20:12:20.11

:QRmjQDCa0

>>960

トリブワナーかな？
シルエットが比較的似てるような気がする
まぁ今日中に2つ目の追加文明については情報来るかな、追加指導者はわからんが

983

： [sage] 2017/10/17(火) 20:24:49.59

:+wRt+hfq0

>>978

一万年と二千年前から愛している、という歌もある。
ゲーム中では太古～情報時代まで非難され続けるが。

984

： [sage] 2017/10/17(火) 23:04:48.09

:QRmjQDCa0

ttps://www.youtube.com/watch?v=_WQmeLQ_wc8&feature=youtu.be
やっぱインドネシア来たか

985

： [sage] 2017/10/17(火) 23:05:55.53

:TyAksIe20

ほうインドネシアか。予想してた人多かったな

986

： [sage] 2017/10/17(火) 23:07:48.32

:xvCtYqDp0

全ての海洋文明を過去にする性能だなインドネシア…

987

： [sage] 2017/10/17(火) 23:10:37.67

:Lnh1e/GG0

ハーラルさんが失神してしまう

988

： [] 2017/10/17(火) 23:10:57.91

:TyAksIe20

インドネシアの固有改善すげええええええ
他の海洋文明可哀そう

989

： [sage] 2017/10/17(火) 23:13:09.11

:xvCtYqDp0

近海固有改善、フリゲUU、区域の沿岸ボーナスとヤケクソみたいな盛りっぷり
その能力を一つぐらいハーラルおじさんに分けてやることはできなかったのか

990

： [sage] 2017/10/17(火) 23:14:24.81

:QRmjQDCa0

これ固有改善が特に制限なしだったら海マップ最強文明感があるな

991

： [sage] 2017/10/17(火) 23:16:36.01

:GTYcZ4rw0

新文明キター（アヘ顔

992

： [sage] 2017/10/17(火) 23:18:15.27

:xvCtYqDp0

うーん次パッチで剣士弱体化されてるのかこれ？
動画の38秒にチラッと映ってるけど戦闘力が30になってるな

993

： [sage] 2017/10/17(火) 23:20:38.78

:qNvJZ1GFa

おいィ？カンボジアの色がノルウェーともろ被りなんだが？
そこまでしてハーラルさんをいじめたいのか

994

： [sage] 2017/10/17(火) 23:20:57.29

:dU/4P5Td0

おい早くハーラルさんの海軍ユニット生産ボーナスを全海軍ユニット+100％に修正してやれよ

995

： [sage] 2017/10/17(火) 23:21:26.86

:8M5Eelok0

>>992

乗船中だからじゃね？

996

： [sage] 2017/10/17(火) 23:24:23.23

:7dJLQL3b0

スナックにいそうなオバサン

997

： [sage] 2017/10/17(火) 23:25:30.06

:xvCtYqDp0

>>995

あーそうか、乗船時は戦闘力下がるんだっけ
さすがに30じゃ産廃すぎるもんな

998

： [sage] 2017/10/17(火) 23:26:27.09

:qNvJZ1GFa

カンボジアじゃなくてインドネシアだった…

999

： [sage] 2017/10/17(火) 23:26:38.95

:dU/4P5Td0

質問いいですか？

1000

： [sage] 2017/10/17(火) 23:29:39.68

:7dJLQL3b0

>>999

ここはcivスレです

1001

： []

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life time: 26日 0時間 58分 20秒

1002

： []

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