Civilization4(Civ4) Vol.323 [無断転載禁止]©2ch.net

1

： [sage] 2017/07/24(月) 22:29:24.74

ID

:UR0tpMd1

Civilization4(Civ4)について語るスレです

最新バージョンは英語版日本語版ともに
無印 v1.74
Warlords(WL) v2.13
Beyond the Sword(BtS) v3.19

必見の情報源
civ4wiki
・ペリク鯖ミラー
　ttp://www37.atwiki.jp/civilization/
　ttp://rpon.matrix.jp/wikibackup/

本家 ttp://www.civ4.com/
制作 ttp://www.firaxis.com/
中毒したら ttp://www.civanon.org/
サイバーフロント☆日本語版 (サポート終了)
→アーカイブ　ttps://web.archive.org/web/20140329002845/http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html
海外フォーラム ttp://www.civfanatics.com/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.322
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1496727263/

2

： [sage] 2017/07/24(月) 22:29:52.32

ID

:UR0tpMd1

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
ttp://http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml">ttp://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&;DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。ドライバを最新のものにするなどすれば直るかも。

●日本語版はもう手に入らないの？
→販売元が解散したのでまず手に入りません。大技術者が英語版を日本語化してくれました。
→ttp://civ4multi.info/patch/

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。　←　【重要】
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては

3

： [sage] 2017/07/24(月) 22:30:13.23

ID

:UR0tpMd1

関連スレ1

Civilization4(CIV4) 質問スレッド 77国目
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1472500779/

Civilization4(CIV4)　マルチスレ　Vol.70
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1429532524/

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.34
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1411994613/

4

： [sage] 2017/07/25(火) 12:05:17.46

ID

:v8fO8Pg8

乙

5

： [sage] 2017/07/25(火) 12:32:33.05

ID

:LXD9MMwQ

同じガレーなりユニットなりを
毎日見せることによって、
それがあっても、
それが目に付いてもおかしくない、
不自然ではない状態にすることは
侵略の第一歩だよ。

仮に君の文明の国境に
普通では視認できないスパイが送り込まれていたらどうする？
連日連夜、気づかれないように少しずつ少しずつスパイをため込んでいくんだ。
時々、突然衛生が悪くなったり、ラッパが聞こえたことはないか？
技術窃盗にあったことは？
パカル２世を食べるのを忘れたことは？
大きな都市が丸ごと反乱する夢を見た経験は？
軌道エレベータ、卒塔婆、空中庭園、写真に撮るとしたらどれ？


ヘンリー８世
ネヴィル・チェンバレン
その次は？


『エカテリーナで包まれた家康は初手開拓者の恩恵を受けない』というフレーズ知ってる？
属国マンサ文化勝利って言葉に聞き覚えはある？


さっきからずっと
あなたの後ろにいるのはシャカ？

6

： [sage] 2017/07/25(火) 15:36:31.35

ID

:37QnRHiA

おるか？

7

： [] 2017/07/25(火) 15:47:38.52

ID

:Tb2xA1as

おるで

8

： [sage] 2017/07/25(火) 16:21:57.96

ID

:q0MgsvVc

おったわ

9

： [sage] 2017/07/25(火) 17:35:18.22

ID

:bJmMAjgN

こんなシャカがいるかもしれない大陸にいられるか
ワシは孤島に帰らせてもらう

10

： [sage] 2017/07/25(火) 17:41:47.34

ID

:TkOzwYf2

サラディン先生にアショーカの文化勝利をつぶしての鮮やかな宇宙勝利された
インターネットを譲ってくれる舐めプ付き

11

： [sage] 2017/07/25(火) 17:48:17.91

ID

:6qt9hXau

>>9

お、中世の蛮族やんけ！
カノンで食べたろ

12

： [sage] 2017/07/25(火) 17:52:30.38

ID

:TZ8EGlwn

先制核で文化勝利寸前の国をシャカるのほんとたのしいｗｗｗｗ

13

： [sage] 2017/07/25(火) 19:49:17.48

ID

:wJmE8GPt

天文学持ってない徳川の沿岸都市を死霊船で延々いたぶるの好き

14

： [sage] 2017/07/25(火) 19:50:03.13

ID

:6qt9hXau

どこの文明なんですかね…？

15

： [sage] 2017/07/25(火) 19:54:13.57

ID

:SHwPRaII

私掠(りゃく)な
どうかこの贈り物を受け取っていただきたい
つ教育

16

： [] 2017/07/25(火) 21:41:40.02

ID

:Tb2xA1as

死霊船とかファンタジー入ってて笑うわ

17

： [sage] 2017/07/25(火) 21:56:25.33

ID

:WbfTTlMn

FfH2だろ

18

： [sage] 2017/07/25(火) 22:18:02.05

ID

:q0MgsvVc

幽霊船が港に入ってくるやつか蛮族の世界ユニットが出現するほうかどっちかな

19

： [sage] 2017/07/25(火) 22:40:41.86

ID

:8h+o2/9O

幽霊船に偽装した違法カジノ船ってどっかで見たけどファンタジー感あって好き

20

： [sage] 2017/07/25(火) 22:41:10.29

ID

:hhsqmbYq

そういえばFFH2のスレって無いの

21

： [sage] 2017/07/25(火) 23:05:42.45

ID

:vW/3Z2vR

つい最近まではあったはずだぞ

22

： [] 2017/07/26(水) 14:32:48.01

ID

:ibEM91+h

ffh2一応スレはあるけどもう全然書き込みないな

23

： [sage] 2017/07/26(水) 17:10:42.93

ID

:3Ceii3ys

OACとかまだ更新してんのかね？
指導者とか文明とかやりすぎ感が強くなって触らなくなったが

24

： [sage] 2017/07/26(水) 17:16:50.40

ID

:VTwFo5pW

それにOAC重いしな

25

： [sage] 2017/07/26(水) 22:31:49.31

ID

:ker/peNt

FfH2はMODMOD関連で変な荒れ方して人が減っていったイメージ
ﾜｯﾁｮｲまで付けるとかだいぶ深刻だったんだなって

26

： [sage] 2017/07/26(水) 23:18:40.52

ID

:dyW+Ztli

荒れたのってもう結構前じゃね
単純に話す事が無くなっただけじゃないの

27

： [sage] 2017/07/26(水) 23:55:30.88

ID

:oWo/WqE+

引き金は結構前の、某作品のタイトルを構成してる文字すら見たく無い人が嫌だ嫌だ嫌だこの世から消え去れーって騒いだ結果だと思う

28

： [sage] 2017/07/27(木) 00:20:38.57

ID

:aZZaqHJG

ワッチョイぐらいつけろやと思うけど老人の多いスレだから諦めてる
飛行機ビュンビュン自演で多数派装うとかガキかよ

29

： [sage] 2017/07/27(木) 00:25:47.02

ID

:JB5QhhBA

突然妄想爆発させてどうした、誤爆か？

30

： [sage] 2017/07/27(木) 00:40:40.40

ID

:aZZaqHJG

普段5人も書き込まないスレなのにスレ方針の話になったら単発ｸｿが急にしゃしゃり出てくるからな
ROMが〜って言いたいならワッチョイぐらいつけろって言いたい

31

： [hage] 2017/07/27(木) 00:47:12.39

ID

:kx4Qi96h

これは激おこシャカさん

32

： [sage] 2017/07/27(木) 00:50:47.90

ID

:S6UzZw9W

あって困るものじゃないからつけてもいいとは思うけどワッチョイの話題になるとワッチョイ断固絶対拒否許さないマンが出てきてほぼ必ず荒れるな

33

： [sage] 2017/07/27(木) 00:53:45.49

ID

:RYGOaCyv

IP絶対特定するマンがいるからな

34

： [sage] 2017/07/27(木) 00:55:25.04

ID

:KH+RM2yl

自分便乗宣戦いいっすか？

35

： [sage] 2017/07/27(木) 00:56:21.16

ID

:JB5QhhBA

なんか突然5人とか数字出てくるわ、謎のROMが〜とかいう脳内会話出てくるわ、で絶対ヤバい人やん
というか常駐してるならワッチョイの話もこんなスレ立て直後じゃなくてスレ立て前に出来ただろうに、ちょっと勝手過ぎない？

36

： [sage] 2017/07/27(木) 01:05:03.96

ID

:RYGOaCyv

自分で潔癖専スレ建てればいいじゃんね
スレのためと言いながら結局はただ他の人を巻き込みたいだけ

37

： [sage] 2017/07/27(木) 01:14:35.94

ID

:S3F/lh5O

ブルってなんかそんな強くない印象あったけど、哲学あって初期技術悪くないだけでも十分強いな

38

： [sage] 2017/07/27(木) 01:15:51.64

ID

:RiUzso8p

落ち着けよシャカ
大した用もないのに何度もレスする俺たちのような暇人こそ少数派だ

39

： [sage] 2017/07/27(木) 01:18:14.75

ID

:3/0kAxmQ

逆に自分が少数派だって認めてるようなもんじゃね？
別に多数決を取ってるわけでもないんだし、スレの流れを自分の意見にもっていきたいならみんなが納得する説明をすりゃあいいのに
自演だなんだと批判することしかできないどっかの野党みたいだわ

40

： [sage] 2017/07/27(木) 01:51:35.72

ID

:G60lA/nf

>>37

防衛持ちの中では普通に優秀な部類だからな
他に防衛持ちで悪くないといえば王建とギル

まあこの3人はそれぞれ哲学と金融と創造が強いだけって言われればそれまでだがな

41

： [] 2017/07/27(木) 02:38:27.09

ID

:kvDxLQUs

ttp://civ4uploader.webcrow.jp/imgup/src/1501090602096.png
ざけんな

42

： [sage] 2017/07/27(木) 02:41:09.20

ID

:0CXNtveI

頑張って作った地図だ
大事に使ってくれよな

43

： [sage] 2017/07/27(木) 02:47:33.60

ID

:RiUzso8p

ブルの弱いイメージはだいたいAIの性格のせい

44

： [sage] 2017/07/27(木) 02:56:29.40

ID

:EQhj72ci

一方徳川はAIの性格を抜きにしても弱い

45

： [sage] 2017/07/27(木) 03:28:20.52

ID

:DjjxP20l

ブルはパンゲア以外だと超使いやすい

46

： [sage] 2017/07/27(木) 03:32:05.53

ID

:gYaVNcAm

そういう性格なのか乱数の偏りなのか詳しくないけど、ブルさんいっつも不機嫌なんだけど

47

： [sage] 2017/07/27(木) 06:28:18.24

ID

:RiUzso8p

7月27日朝　晴れ
徳川　灌漑なし米　銅鉄なし　黄色い蛮族が首都3マス右下に都市ねじ込み
終了してデスクトップへ

48

： [sage] 2017/07/27(木) 13:04:48.05

ID

:rOHsPbX9

全部入りのセールやってて買ったんだが
ウォーロード、ビヨン〜以下全部一気にインストールしていいのか？
まずは通常プレイしたいのにＤＬＣ勢力がバンバン出てくるとかないよな

49

： [sage] 2017/07/27(木) 13:26:31.70

ID

:cwpYPX1C

Steamで「The Complete Edition」を入手したとして
立ち上げソフトが独立しているので全部インストールした後でもバニラでプレイできる
ちなみにColonizationは別ゲーなので注意

なおWLやBtSはDLCというよりは有償バージョンアップと捉えた方が良いかも
DLCが金銭的問題よりも好みを重視して取り入れるのと異なり
金銭的に問題がないなら利用していて当然な類
最新のBtS3.19以外は日本語化できないし
初めからBtSなら無印やWLをインストールしなくて済む利点もある

50

： [sage] 2017/07/27(木) 13:39:46.76

ID

:CbLOLS2V

>>48

ラーメンで例えるなら無印は愚がないラーメン
具を含めてちゃんと食べたいならbts一択だ

51

： [sage] 2017/07/27(木) 13:44:48.12

ID

:fDYcSQTH

バージョン番号でも分かるが、
無印が1.xx
ウォーロードが2.xx
ビヨンドザソードが3.xx

何をもって「通常プレイ」とするかは個人の感覚だが、
このスレで会話されている標準的環境はBtSまで全部入りの3.19だ

無印状態ならそれはそれで多少違うゲーム性を楽しめはするがな

52

： [] 2017/07/27(木) 14:42:04.33

ID

:kx4Qi96h

無印でも普通に面白いのが４ではあるが、ここの標準はもっぱらBtSだ
多分無印の質問とかされても誰もわからないし話は合わない

53

： [sage] 2017/07/27(木) 14:50:53.11

ID

:zGDp9q7I

無印はスパイ・企業がないからシンプルで初心者向けかも…
と思ったけど、どっちもほとんど使ってねーや

54

： [sage] 2017/07/27(木) 14:51:13.86

ID

:v+PLhMTp

DLC勢力がバランス壊すくらい強いかと言われたら
そもそも拡張でほぼ全文明強さが変わるからそんなこと気にせんでいい

55

： [sage] 2017/07/27(木) 14:51:27.48

ID

:H09PVmM/

>>48

無印を買うべきでござるよ
BtSはとあるダンディな指導者が酷いイジメを受けている糞アプデでござるからな

56

： [] 2017/07/27(木) 15:30:40.72

ID

:kx4Qi96h

いじめはWLから定期

57

： [sage] 2017/07/27(木) 16:02:05.67

ID

:rOHsPbX9

別売りされてるんだから既クリア者向けかと思った
ver2.0以降と3.0以降の名称なんだな でcoloが別ゲー

ＢｔＳやってあまりに複雑だったら無印で慣らすかここで質問するわ
わかりやすい説明ありがとね

58

： [sage] 2017/07/27(木) 16:16:26.03

ID

:DjjxP20l

段階踏んで変化を楽しむってのも暇ならありかなあ

59

： [sage] 2017/07/27(木) 16:36:52.57

ID

:TDRKOCIw

ネットにある攻略情報って大体BtSのだし
初心者に無印は逆に難しくないか

60

： [sage] 2017/07/27(木) 16:37:06.12

ID

:TDRKOCIw

ネットにある攻略情報って大体BtSのだし
初心者に無印は逆に難しくないか

61

： [] 2017/07/27(木) 16:53:16.22

ID

:kx4Qi96h

内政のベースなんかはそこまで変わってないし言うほどとは思うが、志向や軍系の関係上やるならせめてWLからかなあとは思う
一度キチガイ仕様の天帝にリベンジしたいとは考えてる

62

： [sage] 2017/07/27(木) 16:54:40.77

ID

:DjjxP20l

でも攻略情報見て高難易度クリアしようとした時より
情報無しで貴族以下の難易度プレイしてたときが一番楽しかったな

63

： [sage] 2017/07/27(木) 16:55:48.90

ID

:UT/n9fkn

CIV5は拡張によって難易度が恐ろしく変わってたらしいが
4はどうなんだい

64

： [sage] 2017/07/27(木) 17:12:49.50

ID

:H09PVmM/

ベホマ爺とか諜報とかプレイヤーチートが増えたから難易度としては易化
オラニエもいるし

65

： [sage] 2017/07/27(木) 17:21:31.43

ID

:JLnEnSJr

日本語版だけ異様にパッチ遅いクソ風習は5とか6で改善されたんだろうか

66

： [sage] 2017/07/27(木) 17:34:05.42

ID

:FP9hVCOm

M&Bとかもサイバーフロントの日本語版買ったのに英語版パッチ当てて日本語化MOD使うはめになったし
サイバーフロントが悪かったのではないか？

67

： [] 2017/07/27(木) 17:37:18.42

ID

:kx4Qi96h

時期的にはマシな方
末期は歴ゲー扱ってんのにイルハン国をイルクハナテとか訳してた

68

： [sage] 2017/07/27(木) 17:41:14.12

ID

:JLnEnSJr

3.19が来たのが5発売直前とか日本舐めすぎでしょう…

69

： [] 2017/07/27(木) 17:49:25.85

ID

:kx4Qi96h

その頃多分サフロン末期だから
マップスクリプト的には17のがクソみたいな川途切れ少なかったし…
問題はその末期に出て最終となった19が適切に翻訳されてるかなんだが、それは誰にもわからない

70

： [sage] 2017/07/27(木) 18:30:28.63

ID

:RiUzso8p

3.19遅すぎて英語版も買ったわ懐かしい
M＆Bは最初から英語版にしてたな
当時は洋ゲー初心者だったから英語版なら安くてサービスがいいと刷り込まれてしまった

71

： [] 2017/07/27(木) 21:37:14.19

ID

:zIjaFTmQ

おま国なんて珍しい話でもないし言語対応が遅いだけなら有志のMODって解決手段もあるから相当マシな方だしな

72

： [sage] 2017/07/28(金) 00:29:26.67

ID

:pRYC4PRr

EU4日本語版に比べれば十分に幸せ

73

： [] 2017/07/29(土) 00:55:37.71

ID

:ajZISkbc

おる？w

74

： [sage] 2017/07/29(土) 00:57:29.98

ID

:sUV91oDB

パラドは日本語化きつい上にサイフロ消えたからな

75

： [sage] 2017/07/29(土) 01:07:07.45

ID

:bFgxO2lJ

>>73

レス増えてなかったら見ない

76

： [sage] 2017/07/29(土) 01:45:01.27

ID

:sMq/EgNV

天帝で初期拡張するときには都市譲渡を前提に開拓者を余分に作ることで、
当初の目的である外交の安定化だけでなく、アルファベット獲得前にありがちなハンマー余り対策にもなることに最近気づいた

77

： [sage] 2017/07/29(土) 02:15:03.17

ID

:WCPSpg30

ああ確かに立地によってはハンマー余るな

78

： [] 2017/07/29(土) 04:02:27.06

ID

:GmlKbNyx

金融至高だと鉱山より小屋建てたくなるのはダメだm値ですかね？(´･ω･`)

79

： [sage] 2017/07/29(土) 04:06:09.32

ID

:sUV91oDB

別に小屋は問題ないっちゃないけど
全都市で草原丘に小屋たてるとかは止めとけよ

80

： [] 2017/07/29(土) 04:44:57.02

ID

:GmlKbNyx

(´ω`：)←やってる

81

： [sage] 2017/07/29(土) 04:48:58.03

ID

:2rkl9hK3

全小屋って普通選挙までハンマーどうするんだろ

82

： [sage] 2017/07/29(土) 05:18:32.39

ID

:w3UATfQT

奴隷だろ

83

： [sage] 2017/07/29(土) 06:08:01.02

ID

:DB2KN0H5

丘平原多目でハンマー多く出る都市は生産都市にして兵作らせとかんと後悔するやろな

84

： [sage] 2017/07/29(土) 11:30:51.04

ID

:QALrZrzX

イル汗国誤訳かあ…戦車工場を樽工場とか
どう訳せばそんなことになるのかなあ

85

： [sage] 2017/07/29(土) 11:46:09.04

ID

:sUV91oDB

タンク
貯蔵庫
みたいな…？

86

： [sage] 2017/07/29(土) 12:45:16.17

ID

:mI6Qq8M2

きれいな水

87

： [] 2017/07/29(土) 13:09:38.30

ID

:LuwtfUkH

きれいな水は実際きれいな水だから
誤訳を舐めるなよ

88

： [sage] 2017/07/29(土) 13:22:08.07

ID

:WCPSpg30

原文だとなんて書いてるん？「きれいな水」

89

： [sage] 2017/07/29(土) 13:40:49.10

ID

:P4jayqgT

Fresh Water

90

： [sage] 2017/07/29(土) 13:55:43.97

ID

:ORGk7pd4

新鮮な水

91

： [] 2017/07/29(土) 14:02:36.24

ID

:LuwtfUkH

射程+1（視界+1）←ぎりぎり許す
平坦な地形でボーナス（平坦でない地形でボーナス）←しばくぞ

civ5のハイな誤訳に比べたらエネルギーだのきれいな水だのは珍訳にすぎない

92

： [sage] 2017/07/29(土) 14:06:54.16

ID

:W/xwy93J

エキサイト翻訳でさえちゃんと淡水って訳されるのに・・・

93

： [sage] 2017/07/29(土) 17:28:02.71

ID

:qzLPTE1J

日本語誤訳mod入れてるから気にならない
steam日本語版の誤訳mod需要あるようだったら作業するでよ

94

： [sage] 2017/07/29(土) 17:31:56.93

ID

:GyguuKkH

相互あるのに国境封鎖で緊張がどうとか言われて訳が分からんかったな

95

： [sage] 2017/07/29(土) 17:34:55.38

ID

:AcslswdM

技術交換数上限に達したときの「貴国の文明は進みすぎてるようだ」は誰もが困惑する道

96

： [sage] 2017/07/29(土) 18:08:39.54

ID

:mnrCU1fB

進みすぎているは原文も婉曲的なので誤訳とも言えない
We fear you are becoming too advanced.
ついでに対応テキストのキーが以下の通りでつまり、てめぇはやり○んだから拒否するってこと
TXT_KEY_DENIAL_TECH_WHORE

97

： [sage] 2017/07/29(土) 18:14:55.52

ID

:J2TIFbKM

コウモリ野郎め、みたいないい表現なかったものだろうか

98

： [sage] 2017/07/29(土) 18:23:50.39

ID

:uz6nUsfB

先進的すぎる貴国の文明は我々の驚異になりつつある
くらいが分かりやすいかね

99

： [sage] 2017/07/29(土) 18:24:19.37

ID

:uz6nUsfB

×驚異
◯脅威

100

： [sage] 2017/07/29(土) 18:27:23.14

ID

:mnrCU1fB

原文の表現に沿う限りどう訳しても何が直接的な原因かを明らかにするのは難しいと言わざるを得ない

101

： [] 2017/07/29(土) 18:43:47.02

ID

:LuwtfUkH

いずれにせよ多少訳を変えても交換しすぎだバーカとは読み取れんもんな

102

： [sage] 2017/07/29(土) 18:56:07.55

ID

:WisxTH92

4だと一番意味不明なのは勝ちたいのはやまやまだがとにかくありがとうじゃね？

103

： [] 2017/07/29(土) 19:01:40.85

ID

:LuwtfUkH

チャリンを超える謎はない

104

： [sage] 2017/07/29(土) 19:04:29.93

ID

:DB2KN0H5

チャリンは単なる効果音ちゃうの

105

： [sage] 2017/07/29(土) 19:15:30.56

ID

:VV7lqlsv

「チャリン！」

106

： [sage] 2017/07/29(土) 19:15:50.86

ID

:mnrCU1fB

>>102

We'd rather win the game, thank you very much...
would ratherが日本人には見慣れない
辞書だと「むしろ〜したい」だが無理矢理訳語を当てはめた感がある

>>103

Cha-CHING!

107

： [] 2017/07/29(土) 19:24:38.85

ID

:LuwtfUkH

>>106

原文からわけわかんねんだよｗ

108

： [sage] 2017/07/29(土) 19:29:31.67

ID

:nkmavq50

我々はおそらくこの戦争に勝利するだろう、(停戦介入などの心配は無用だ)お心遣い感謝する

こんな感じ

109

： [sage] 2017/07/29(土) 19:54:07.22

ID

:mnrCU1fB

win the gameの拒否は幾つか類型があるけれど
実際に使用される場面から考えてここでいうgameはそのまま単純にゲームを指す

宇宙船のパーツ解禁技術は基本的に取引拒否
自国の版図が閾値を超えていれば停戦取引拒否 (制覇スイッチON)
など

110

： [sage] 2017/07/29(土) 21:52:51.60

ID

:sMq/EgNV

終末立地はよ

111

： [sage] 2017/07/29(土) 22:30:51.32

ID

:zuUG5LbA

>>106

「我々は勝利を目指すことにした」でどうかな

112

： [sage] 2017/07/29(土) 23:01:07.47

ID

:SHx40ERW

勝ちたいんや！おおきに！

113

： [sage] 2017/07/29(土) 23:04:18.91

ID

:GmlKbNyx

貴公行の首は柱に吊るされるのがお似合いだ

って言うセリフは、他にシリーズにもあるの？

114

： [sage] 2017/07/29(土) 23:13:07.11

ID

:mnrCU1fB

>>111

そんな感じかな
than accept your deal. 当たりが省略されていると考えると理解しやすそう
あなたの申し出は有り難いが、それを受け入れるよりも我々は勝利が欲しい

115

： [sage] 2017/07/29(土) 23:34:08.92

ID

:nkmavq50

英語の勉強にいいスレですね

116

： [sage] 2017/07/29(土) 23:41:48.76

ID

:J2TIFbKM

慣れた今なら英語でプレイしても問題ないはずなのに、どうにもする気になれない

117

： [sage] 2017/07/29(土) 23:42:02.87

ID

:WCPSpg30

結局そこまでひどい誤訳は無かったということか

118

： [sage] 2017/07/29(土) 23:48:16.99

ID

:/vmEnVTu

徳川の指向がひどいのは誤訳のせい

119

： [sage] 2017/07/30(日) 02:10:03.50

ID

:2qyzL6aS

攻撃組織っていう下の上かよくて中の下くらいなのになぜか弱体化くらって最底辺に落とされるハメになったのは絶対許せない
埋蔵金伝説にちなんで金融よこせや

120

： [sage] 2017/07/30(日) 02:22:00.83

ID

:38sOam4g

志向も大事だけど初期技術も大事よ

121

： [sage] 2017/07/30(日) 03:19:59.60

ID

:1gIO3vz0

そもそも攻撃防衛って正反対の特性を同時につけるってどうなのよ
普通はどっちか１つだろ

122

： [] 2017/07/30(日) 07:07:05.55

ID

:Z63aZJC6

攻と防が両方そなわり最強に見える

123

： [sage] 2017/07/30(日) 11:39:10.60

ID

:g9zBUdTN

磐石な組織を作ったから組織志向はあっている
ハンムラビも組織志向はあっている

124

： [sage] 2017/07/30(日) 12:56:39.31

ID

:SynvQ3L6

攻撃組織なら初期ラッシュからの復興に適してる
ただ、ムラビは攻撃志向なのに弓UUでちぐはぐな印象

125

： [sage] 2017/07/30(日) 13:02:31.21

ID

:g9zBUdTN

そこはちぐはぐというよりわざとじゃないの
攻めと守り両方こなすってことでしょ
つまりハンムラビも攻撃防衛なんだよ

126

： [] 2017/07/30(日) 13:15:10.71

ID

:Z63aZJC6

ギルハム志向逆転説久々だな

127

： [sage] 2017/07/30(日) 14:34:32.08

ID

:nQ+tb5YB

騎兵で蛮族都市の地形改善荒らすの楽しいしちょっとしたお小遣いになる
あいつら引きこもって弓騎兵にはなにもしないから余裕余裕

蛮族・・・？

128

： [sage] 2017/07/30(日) 14:58:00.84

ID

:/fEMLunT

改善荒らしや攻撃もしてこなくて
ウロウロしているだけの蛮族がたまにあるけど何なんだろうな
かなりうぜぇ

129

： [sage] 2017/07/30(日) 15:09:18.05

ID

:38sOam4g

蛮族じゃなくて敵国のほうもたまによくわかんない動きするよな

130

： [sage] 2017/07/30(日) 15:31:53.97

ID

:nQ+tb5YB

まあ多少は現場視点じゃわからないところもあるってことで

131

： [sage] 2017/07/30(日) 15:48:56.49

ID

:BKvc3o7a

乱数調整やぞ

132

： [sage] 2017/07/30(日) 16:35:39.93

ID

:65zw6fwE

イベント蛮族が領内素通りしてった時の安堵感

133

： [sage] 2017/07/30(日) 19:12:20.17

ID

:YBgxrNPX

蛮族はもしも落とされそうな蛮族都市がある場合はその蛮族都市の救援を優先する
蛮族が不可解なスルーをするのは大抵この救援優先モードに入っているから
とかいう話は前に聞いた事がある

134

： [sage] 2017/07/30(日) 19:16:21.41

ID

:AVnaPZ8w

AIの開拓者が来てあーとられたな。と思ったらＵターンして帰っていく時がたまにあるんだが
あれも気になる

135

： [sage] 2017/07/30(日) 23:20:47.05

ID

:paSdxHL+

ダイアログも無くどこからか現れた斧蛮族がこちらに向かってきているときの恐怖感たるや

136

： [sage] 2017/07/31(月) 07:42:29.30

ID

:nZTTZhSz

湧く可能性があると認識できてる斧蛮族よりもイベント槍蛮族×３　とかのほうがすごくウザい

137

： [hage] 2017/07/31(月) 07:56:04.22

ID

:vUUdETeN

そんな３度の飯が２度の飯より好きみたいなこと言われましても…

138

： [sage] 2017/07/31(月) 10:25:25.46

ID

:xpX4VbcQ

>>134

昔偵察した時より狭くなってたから、引き返したんじゃないの？

139

： [sage] 2017/07/31(月) 10:53:37.12

ID

:qk7ePSW7

砂漠のど真ん中から突然湧く蛮族はなんなんですかねえ

140

： [sage] 2017/07/31(月) 10:59:07.25

ID

:MAALC5Nz

魔法使いが召喚した砂のゴーレムでしょ
フリードリヒあたりが犯人最有力じゃないかな

141

： [sage] 2017/07/31(月) 10:59:34.88

ID

:tuFkcU6a

>>134

きっと新技術で新たな資源の場所がわかったんだよ

142

： [sage] 2017/07/31(月) 11:46:18.79

ID

:MMF507fx

>>132

イベント蛮族が襲撃する都市はあらかじめ決まっていて必ずしも最寄都市ではないらしい

143

： [sage] 2017/07/31(月) 12:43:32.03

ID

:wo4dYABC

蛮族弓騎兵の進路上にあったパカルの都市が駐留兵もなく放置されてたのは笑った
偵察のチャリで奪ったあと、他国に譲渡しましたとも

144

： [sage] 2017/07/31(月) 15:34:07.29

ID

:5c30Aqv4

Civilization4 for Android って出ないのかな？

現状ではWin10タブでも出来るのだが、
Bluetoothマウスとキーボードが無いと無理ゲー
後、征服勝利までバッテリーが持たない…

145

： [sage] 2017/07/31(月) 16:55:27.91

ID

:VjbOd8dY

revですら端末ホットになるのに無理でしょ。というか戦略的にこういう1プレイが重いゲームはスマホで出ない

146

： [sage] 2017/07/31(月) 17:16:41.05

ID

:QiJ/7d4V

＞バッテリーが持たない…
自己解決しているように思えるが・・

147

： [sage] 2017/07/31(月) 17:35:20.82

ID

:vUUdETeN

また脳内プレイ最強説が証明されてしまったのか
敗北が知りたい

148

： [sage] 2017/07/31(月) 18:01:34.07

ID

:aGDecnh4

首都で大科学者を出さないケースについて論ぜよ。ただし、最初に出す偉人は大科学者とする。(2016Civ4大学 類題)

149

： [sage] 2017/07/31(月) 18:11:48.47

ID

:vUUdETeN

首都が茶色く初期ラッシュ

150

： [sage] 2017/07/31(月) 19:02:52.03

ID

:3KPLmCTG

財政破綻した時はアカデミーにせず定住してる

151

： [sage] 2017/07/31(月) 19:05:03.11

ID

:Bw10vVnP

いつも第二第三都市で科学者出してる
創造志向でモニュ要らず図書館半額があるからこそだけどさ

152

： [sage] 2017/07/31(月) 19:29:27.35

ID

:WuNpje8s

>>148

民族叙事詩からゲイが誕生したケース

153

： [sage] 2017/07/31(月) 19:36:17.39

ID

:Zx+SwUHZ

創造ならとりあえずトウモコロシ1みたいな都市で人口3科学者2みたいなことする

154

： [sage] 2017/07/31(月) 19:53:23.32

ID

:Q7aeiq7Z

civ4大学
戦争学部
内政学部
宗教学部

155

： [sage] 2017/07/31(月) 20:12:10.37

ID

:kYgqAhSt

>>154

学生「レジスタンス万歳」

156

： [sage] 2017/07/31(月) 20:15:11.29

ID

:66mNtgO4

マスケと探検家ってどっちがクソユニットだと思う？　てか、鉄砲持ってるくせに騎士に負けてるマスケって何なん？

157

： [sage] 2017/07/31(月) 20:21:11.65

ID

:Bw10vVnP

お前は鉄砲を魔法の道具か何かと思っているのかね？
実際ライフリング以前のマスケット銃なんて長弓以下の代物だろ
ただ調練は早いらしいから90ハンマー（だっけ？）は重いと思う

158

： [sage] 2017/07/31(月) 20:30:54.77

ID

:Zx+SwUHZ

マスケは資源なしで作れるのが良いとこ
実際に大した都市出せずに銅鉄馬無しでやってみぃ、マスケUGライフルRするしかねぇ

159

： [sage] 2017/07/31(月) 20:40:12.60

ID

:tuFkcU6a

でも銅鉄馬無しなんてそんな無いっしょ

160

： [sage] 2017/07/31(月) 20:43:11.02

ID

:Zx+SwUHZ

そんな無いけどそんな時に使うんだよ

161

： [sage] 2017/07/31(月) 20:43:50.88

ID

:BicvI0fb

強いとは一言も言ってないからな

162

： [sage] 2017/07/31(月) 21:02:10.30

ID

:jHyDH/Dd

マスケットは命中精度が極めて悪い
長篠の戦いで信長が三段撃ちとかやったのはなんでだと思う？下手な鉄砲数撃ちゃ当たる作戦だ
逆にいうとそこまでやらないと当たらないのがマスケットというゴミ、ぶっちゃけ弓の方が当時は強かった

だがそんなゴミにも使い道がある、兵士の訓練が短く済むということだ
剣や槍をまともに扱えるようになるには何年もかかるし、弓なんて子供の頃から10年スパンで訓練しないと使い物にならない
それに対し銃は半年もあれば兵士として一人前になれる、兵士の育成が早ければそれだけ戦力を多く揃えられるのだ

銃が質的な意味で弓を上回るのは、ライフリングが登場して命中精度が改善されてからだ

163

： [sage] 2017/07/31(月) 21:15:56.71

ID

:+jPrbjg1

お前は織田Ｍｏｄでマスケット量産してろ

164

： [sage] 2017/07/31(月) 21:19:26.34

ID

:FfqLH1m6

マスケは銃声と風切り音で士気を削ぐほうが主な目的だったとか

165

： [sage] 2017/07/31(月) 21:25:16.24

ID

:bLMaKY3n

史実じゃ無くてシド星のマスケの話をしような（史実の話なら、引き合いに出された三段撃ち自体が怪しい）

アプグレで作れないから中世以降の戦争の割に素早く数を揃えるのが難しいってのがネックよな
上記の通り、資源貧乏国だったときに仕方なく使うもの

166

： [] 2017/07/31(月) 21:28:10.20

ID

:vUUdETeN

イェニは神

167

： [sage] 2017/07/31(月) 21:39:35.33

ID

:tuFkcU6a

でも弓だって数撃ちゃあたるなんじゃねぇのん
１０年も訓練しないと駄目とかうせやろ

168

： [sage] 2017/07/31(月) 21:40:49.20

ID

:66mNtgO4

ドヤってるとこ悪いが、リアルマスケットの命中率の悪さぐらい知ってますわ。

169

： [sage] 2017/07/31(月) 21:41:19.48

ID

:uefeP2n6

マスケだって本当は硝石必要だろ
資源なしで作れるのは腰ミノ斥候弓ぐらいなはず
シド4星のマスケは空気砲か何か？

170

： [sage] 2017/07/31(月) 21:44:11.51

ID

:Ud1xgHuy

オスマンで全裸ながらも宣戦食らいかねない外交の末にたどり着いた火薬はマジで脳汁もの
戦争準備でもなければハンマーそんな出せない現実はさておきお前ら輝いてるよ

171

： [sage] 2017/07/31(月) 21:47:07.88

ID

:uefeP2n6

>>167

弓はまず弦を引けるように筋力を鍛えるところからスタート
特に長弓とか凄まじい力が必要
そして的に当てるためには更に訓練が必要

ちなみに弩兵もマスケット同様訓練が少なくて済むんだが、こちらはこちらで長弓と比べて射程と連射速度で大きく劣る

172

： [sage] 2017/07/31(月) 22:27:09.36

ID

:MMF507fx

>>162

マスケットと火縄銃は別物だし、
銃の総数が同じなら三段撃ちしたところで命中精度の改善には何ら寄与しないし、
そもそも三段撃ちは後世の創作という説が有力

173

： [sage] 2017/07/31(月) 22:35:24.18

ID

:k9kHb5oh

弓は一回引くのに疲れるから精度を本当に無視するんなら玉鉄砲のほうがいいね
最近は色んなFPSで弓がやたら強いが、殺傷能力は高そう。玉鉄砲は音が出るのがいいよね。

>>156

アップグレードを考えればどっちがクソか分かると思うがね…

174

： [sage] 2017/07/31(月) 22:39:47.03

ID

:/a8ISHlG

マスケは擲弾からのライフルの弾よけによく使うわ

175

： [sage] 2017/07/31(月) 22:42:40.45

ID

:kIgYdT0N

探検家はテラ等の特殊なマップでのロマン需要がある

176

： [sage] 2017/07/31(月) 22:56:11.46

ID

:uefeP2n6

>>172

火縄銃は広義のマスケットじゃねーの？
三段撃ちは火縄銃一斉斉射で再装填までに生まれる隙をなくすためのものだと思ってたが
創作かどうかは知らね

177

： [sage] 2017/07/31(月) 23:17:23.61

ID

:cY8wOzkd

>>169

実際civ3は資源に硝石あってマスケや騎兵隊はそれが必要だったからな
4で硝石がハブられたから資源不必要になった

178

： [sage] 2017/07/31(月) 23:22:07.79

ID

:FfqLH1m6

まあ硝石は素の鉱山に含まれてると思えば

179

： [sage] 2017/07/31(月) 23:23:10.67

ID

:bLMaKY3n

紀元前4000年から積み上げたウンコの量が違うんだろう（ド並感）

180

： [sage] 2017/07/31(月) 23:30:37.58

ID

:zXCPeFqm

>>172

>日本では火縄銃がマスケットに含まれないかのような説明がなされることがあるが、これは間違いである。

181

： [sage] 2017/08/01(火) 00:26:36.94

ID

:ABeOhXEn

そんだけ

182

： [] 2017/08/01(火) 00:26:55.35

ID

:Rj9HbEPa

>>176

グスタフアドルフがそれに近いことはしてる
キチガイじみた訓練の上で

183

： [sage] 2017/08/01(火) 00:54:48.22

ID

:5Q9cA5Ug

>>165

つ徴兵

184

： [sage] 2017/08/01(火) 01:34:21.66

ID

:QPhq2oxX

課題．マスケットは命中精度が悪い

↓

解決策１．命中精度を向上する←分かる
解決策２．数を増やして質を量で補う←分かる
解決策３．三段撃ちで下手な鉄砲数撃ちゃ当たる作戦←？？？

185

： [sage] 2017/08/01(火) 01:46:52.32

ID

:TPamWtvo

解決策4．近づいて殴る

186

： [sage] 2017/08/01(火) 01:53:46.18

ID

:43o/EGcS

もういいからライフリング研究しよ？

187

： [sage] 2017/08/01(火) 02:17:37.67

ID

:GSocGj0Y

当たる位置まで行進すればいいゾ

188

： [sage] 2017/08/01(火) 02:43:52.71

ID

:TPamWtvo

意地でもマスケ派　敵１体につき３体で攻撃する。これぞ三段撃ち
殴ればいい派（メイス派）　鈍器なら都市襲撃もついて最高だぜ
ライフリング派　ライフリング、ライフリング、さっさとライフリング、シバくぞ
お馬さん派　　　胸甲騎兵なら移動力も速くなってこれは便利
非戦派　　　　　戦争なんてやめてみんな仲良くしましょう。マスケなんてポイ
徳川派　　　　　戦闘術と都市駐留がついて最強に見える

189

： [] 2017/08/01(火) 03:03:28.02

ID

:MEaDXV+G

三段撃ちは実在してないぜ

190

： [sage] 2017/08/01(火) 03:35:39.97

ID

:YSO+P86S

ライフリングすら無視して擲弾兵を採用する効率無視のシブ星もあるらしい

191

： [sage] 2017/08/01(火) 04:18:05.27

ID

:AZeQYuFd

むしろ俺らが実在させていくんだよ

192

： [sage] 2017/08/01(火) 04:41:28.47

ID

:MLxoVSe6

カノン派　玉が小さくて当たらないなら筒を大きくしたらいいじゃない

193

： [sage] 2017/08/01(火) 07:17:25.37

ID

:n2oP/U2Q

鉄がないなら輸入すればいいじゃない
そしてＵＧして1ターンで攻めたらいいじゃない

194

： [sage] 2017/08/01(火) 08:41:27.30

ID

:tsZ2cgfX

ネタとして愛されてるマスケとネタにもされない探検家
何が明暗を分けたのか

195

： [sage] 2017/08/01(火) 08:44:49.95

ID

:MLxoVSe6

そりゃ戦闘力４だとなあ・・・

196

： [sage] 2017/08/01(火) 08:56:50.87

ID

:q+JiaWSM

部族集落に乗ってる弓兵を倒すくらいできればいいんだがなあ

197

： [] 2017/08/01(火) 09:21:47.50

ID

:3k7kfbkX

>>189

オランダ人「解せぬ」

198

： [sage] 2017/08/01(火) 10:09:04.80

ID

:Cx2wZIaL

コンキスタドールという名の探検家と胸甲騎兵
どこで差がついたのか

199

： [sage] 2017/08/01(火) 10:10:47.48

ID

:a8WqUQ/Z

伝染病持ってるかどうか

200

： [sage] 2017/08/01(火) 11:11:37.21

ID

:LFDbep57

テラだとキャラベルに探検家乗せる
そういやAIが探検家使ってるのもほとんど見ない気がする

201

： [sage] 2017/08/01(火) 12:05:13.59

ID

:tcEGyClh

探検家よりスパイかな

202

： [sage] 2017/08/01(火) 12:58:06.10

ID

:GSocGj0Y

そもそも探検家ってベホマ将軍以外の何に使うんだよ
EARTHで新大陸の探索だけか？

203

： [sage] 2017/08/01(火) 13:09:17.13

ID

:Ps61wGJU

探索というか小屋ゲット用

204

： [sage] 2017/08/01(火) 13:09:20.50

ID

:N07ca3ld

馬がいないなら斥候

205

： [sage] 2017/08/01(火) 13:54:08.10

ID

:r4FRGdBU

キャラベル探検家で集落から天文学を気合いで引く

206

： [] 2017/08/01(火) 15:11:11.05

ID

:Rj9HbEPa

海図（踏破済み）

これが現実

207

： [sage] 2017/08/01(火) 15:32:16.63

ID

:4zI0zLKC

つうか探検家が部族小屋踏めるケースってあるか？
戦士守っててもこっちから攻撃できんだろ

208

： [sage] 2017/08/01(火) 17:06:03.11

ID

:CCZhtXmP

小島だと蛮族いないまま残されてることあるよ
群島だとよく見かける

209

： [sage] 2017/08/01(火) 18:34:04.80

ID

:+3/aTwVc

そういえばスパイって蛮族付き小屋に入れるの？

210

： [sage] 2017/08/01(火) 18:41:40.30

ID

:N07ca3ld

そりゃあ、スパイだから敵ユニットの有無は関係ない

211

： [sage] 2017/08/01(火) 20:45:47.26

ID

:10Hsyzfc

>>184

弾幕薄いぞ何やってんのー！の人が言ってたように途切れなく弾幕を発生させる効果を忘れてないか

212

： [] 2017/08/01(火) 21:08:01.88

ID

:Rj9HbEPa

途切れなく（途切れる）

213

： [sage] 2017/08/02(水) 00:55:11.75

ID

:u7mQqg7v

ダレイオスに通貨、官吏、哲学先行された
領土を見たら半島に4都市のみ
お前はプレイヤーか

214

： [sage] 2017/08/02(水) 03:25:03.65

ID

:tpcxSSTz

5を買う
↓
6をウイッシュリスト
↓
セール来る
↓
4とコロナイゼーションを買う←ｲﾏｺｺ

215

： [sage] 2017/08/02(水) 04:05:20.13

ID

:G7fPrCPl

>>213

ピラミッドでもあるんじゃねぇの

216

： [] 2017/08/02(水) 10:59:47.49

ID

:rvnF26kn

steamで750円で買ったんだけど
チュートリアルとかないの？

217

： [] 2017/08/02(水) 11:46:13.29

ID

:CnaJb86X

あるけど

218

： [sage] 2017/08/02(水) 11:53:53.37

ID

:x+BLG+4K

高難度ボーナス組織ボーナスで灯台建てて市民を海にバシャーン
金融と高難度ボーナスで研究ドーン

219

： [sage] 2017/08/02(水) 12:06:54.90

ID

:lzcVDsMH

代わりに軍備が疎かだぜぐへへへへへへへへ

220

： [sage] 2017/08/02(水) 12:13:05.46

ID

:9ph/wyDS

ロードスも建てて倍プッシュだ！

221

： [] 2017/08/02(水) 12:18:00.90

ID

:CnaJb86X

言うほど倍か？

222

： [sage] 2017/08/02(水) 12:19:55.62

ID

:1ktpX0Mt

>>189

あったという資料が少ないだけで、逆になかったと断言できる資料もないんだけどな

223

： [] 2017/08/02(水) 12:43:54.98

ID

:CnaJb86X

悪魔の証明を求めるのはNO

224

： [sage] 2017/08/02(水) 12:57:18.18

ID

:Shj7tEE8

今見てきたけどなかったよ

225

： [sage] 2017/08/02(水) 13:40:04.70

ID

:iD7YHzO8

公式チュートリアルはバニラのゲームシナリオとして実装されているので
steamならバニラをインストールして英語で受ける必要あり
ttp://civ4uploader.webcrow.jp/imgup/src/1501648727038.jpg
ttp://civ4uploader.webcrow.jp/imgup/src/1501648779154.jpg

226

： [sage] 2017/08/02(水) 14:03:30.02

ID

:1ktpX0Mt

>>224

ご苦労！これで日本史の謎が１つ解決したな

227

： [sage] 2017/08/02(水) 14:07:41.60

ID

:G7fPrCPl

まあチュートリアルって町たてて探索して兵士を生産してみましょう
程度のことしか言われないしやる必要無いけどね

228

： [sage] 2017/08/02(水) 14:09:59.57

ID

:tD1Q4W6W

音声あってワクワク感あるじゃん。途中で放り出されるけど

229

： [sage] 2017/08/02(水) 14:16:14.32

ID

:ZG3J9Lnu

知りたいことを何一つ教えないで終わるチュートリアル

230

： [] 2017/08/02(水) 15:30:52.89

ID

:CnaJb86X

まあ出力は基本土地依存ってのと都市が根幹の生産拠点ってのがベースとしてわかれば充分だけどな
最初から１から１０まで欲張っても長続きしない

231

： [sage] 2017/08/02(水) 15:37:37.88

ID

:5MwF5EOI

天帝クリアするまでがチュートリアル定期

232

： [sage] 2017/08/02(水) 15:52:35.91

ID

:vqeWU4eb

ネタで言ってるのかは知らんが天帝プレイヤーなんて1割以下だと思うぞ

233

： [sage] 2017/08/02(水) 16:05:50.20

ID

:tD1Q4W6W

おれのciv4にもそのチュートリアルは実装されてないな

234

： [sage] 2017/08/02(水) 16:53:12.04

ID

:LmpXGPKY

久々に復帰したらジョアンに宗教勝利決められちまった
ビスマルク君バチカン建てて選挙権確保してから儒教に改宗せんでくれよーもう
隣国ヤコブの手一杯が怖くて注意不足になってしまった

昔は深く考えなくてもプレイできてたんだが色々忘れてるなー

235

： [sage] 2017/08/02(水) 20:52:39.46

ID

:fBEoQpdH

bts初期やらに投稿されてるレポとか動画を見ると本当に楽しそうでいいなぁとか思ってしまう
ストヘン絶対建てるマンだった頃に戻りたい

236

： [sage] 2017/08/02(水) 21:01:38.75

ID

:G7fPrCPl

高難易度だと遺産建てらんないしな

237

： [sage] 2017/08/02(水) 21:05:56.10

ID

:PrMxAPuj

そして遺産は必要ないことに気付く

238

： [sage] 2017/08/02(水) 21:28:33.19

ID

:Y9diCN+w

パカルさん遺産ください

239

： [sage] 2017/08/02(水) 21:31:12.41

ID

:Go4nqp5A

全部お金に代わったナリ
そのお金で自由主義とったナリ

240

： [sage] 2017/08/02(水) 21:39:42.64

ID

:zlLM4wp5

小屋経済で世界遺産をひたすら購入するブルジョアプレイ

241

： [sage] 2017/08/02(水) 22:25:08.84

ID

:lzcVDsMH

アレク絶対建てるマンです(小声)

242

： [sage] 2017/08/02(水) 22:31:23.26

ID

:G7fPrCPl

軍備ちゃんとしてればゴールドせびれるんだな
古代に労働者奪って以来いつか殺そうと思ってたお隣のブレンヌスにイェニチェリ軍の準備が整ったから２００ゴールドせびったら普通に通っちゃったわ。
断ってくんないと駄目だろーがー

243

： [sage] 2017/08/02(水) 22:35:56.58

ID

:y7ZLnN6w

アレク図書館は確かに強力でござる
しかし、アレク図書館を作る350ハンマーで斧兵を10体作れるでござるよ
アレク図書館を直接作るのではなく、代わりに斧兵を作ってアレクを都市ごと奪ったほうがたくさんのものが手に入るでござるな
軍隊こそ力でござる、そして軍隊の力を最大限高められるのがわs…徳川家康殿でござる

244

： [sage] 2017/08/02(水) 22:38:52.54

ID

:SnCFqdqT

おい、防衛志向どこへいった

245

： [sage] 2017/08/02(水) 22:42:48.40

ID

:SnCFqdqT

>>235

もう消えちゃったけど、初心者の頃のセーブデータ見るの面白かったな
テラで新大陸の蛮族に追い出されたのは良い思い出

246

： [sage] 2017/08/02(水) 22:43:51.78

ID

:G7fPrCPl

殿！軍事費が不足して兵士がストライキしました！
内政志向があればこうはならなかったはずなのに！

247

： [sage] 2017/08/02(水) 22:44:34.07

ID

:y7ZLnN6w

折角奪ったアレク都市を奪い返されては意味がないでござる
しかし防衛志向によって強化された弓兵があればそんな心配はいらないでござるよ

248

： [sage] 2017/08/02(水) 22:51:31.54

ID

:Go4nqp5A

ぶっちゃけアレクは要らない
商人出す邪魔になる

249

： [sage] 2017/08/02(水) 22:56:29.42

ID

:lzcVDsMH

創造:都市を奪えば文化など不要、よって攻撃の劣化
拡張:一つの都市の人口を増やすより戦争で都市を増やした方が人口が増える、攻撃の劣化
金融:都市を奪えば莫大な金が手に入る、よって攻撃の劣化
勤労:遺産は奪えばいい、よって攻撃の劣化
組織:都市を奪って得た金で財政をまかなえばいい、よって攻撃の劣化
哲学:戦争で定住偉人ごと都市を奪えばいい、よって攻撃の劣化
宗教:軍事国家に頻繁な体制変更は不要、よって攻撃の劣化
カリスマ:幸福は戦争で資源を奪った方が早い、昇進も戦闘で勝てなければ意味がない、よって攻撃の劣化
帝国:大将軍は戦争をすればいくらでも誕生するし、開拓者なんて作らずに既成の都市を奪えばいい、よって攻撃の劣化
防衛:攻撃の戦闘力ボーナスよりも防衛の戦闘力ボーナスのほうが大きい、よって攻撃より優秀

以上より、防衛＞攻撃＞その他
従ってトップ二志向を擁する殿は神

250

： [sage] 2017/08/02(水) 23:04:41.65

ID

:6SCehAQN

殿！いつまで斧兵で戦うおつもりでござるか！
もう世界は長弓が当たり前、マンサに至ってはライフルが配備済でござる！

251

： [sage] 2017/08/02(水) 23:06:08.86

ID

:Gugs2W7X

長さだけは評価する

252

： [sage] 2017/08/02(水) 23:07:54.68

ID

:TnwPEK4c

大科学者ジャンプとアカデミー捨てられるスキルのある人は要らないと言えるかもしれないが

チュートリアルで小手先舐めるよりも、一周目で外交や金貨と富の違いを覚え
二周目で偉人の仕組みや戦争の体験、三周目で文明滅ぼしたりとか地味に積み上げていくしかない

253

： [] 2017/08/02(水) 23:28:09.51

ID

:CnaJb86X

偉人とか外交とか富とか全部上では必要でも初心者にはオーバーテクやろ…
国語も未熟な幼稚園児に英語叩き込んでるのと変わらんで

254

： [sage] 2017/08/02(水) 23:43:58.25

ID

:L6EqcOfm

松坂は英語喋れないのに上の子以外日本語喋れないらしいな

255

： [sage] 2017/08/02(水) 23:47:07.01

ID

:WBGvPqLZ

「富」って富生産使うとかってことじゃなくて、ただコインとゴールドの違いって意味だろうから、それは初心者でもなるべく早く知る必要があると思う
外交や偉人ってのも効率良く使うって意味じゃなく、存在を知る程度のことを指してるんだろうし、

>>253

が逆にオーバーテクだと受け取りすぎてるだけな気もする
とりあえずやってみていろいろな仕組みを知っていけばよいって言う単なる例え話なんだから内容突っ込んでも仕方ないんじゃないかな

256

： [sage] 2017/08/03(木) 00:00:24.03

ID

:hp9DeqvQ

>>253

外交って言ってもスパ帝さんのサラディンみたいな難しい事を言っているのでない…
技術や特産品の取引を体験するだけだ。
偉人も、アレク建てたら民族叙事詩とかを一緒に建ててもほぼ科学者が沸くなー程度に認識すれば十分だ

257

： [sage] 2017/08/03(木) 00:10:40.38

ID

:hp9DeqvQ

そんな俺のお勧めはパカル（コロスケ）だ
小屋経済を覚えたての頃は、ホルカンは斧兵で出遅れても繋ぎになるし
人口増えてきて幸福が足りなくなる時にちょうど球技場が解禁されるのも素晴らしい

258

： [sage] 2017/08/03(木) 00:22:47.42

ID

:nWt/uHW1

科学者の使い道って毎回迷わず固定してるのか？

259

： [] 2017/08/03(木) 00:37:31.96

ID

:HbWVjSMo

外交なんてaltクリックだけ知ってりゃいい

260

： [sage] 2017/08/03(木) 00:51:27.83

ID

:ZRUgH6cL

名前欄が緑だからモンテさんかな？

261

： [] 2017/08/03(木) 01:07:28.79

ID

:cyRhR/SH

モンテとブサイクしかいないスレ
やばくね？

262

： [sage] 2017/08/03(木) 05:33:51.49

ID

:PcCS5A5s

チュートリアルと最低難易度を制覇した最強ワイ
二つ目の難易度で都市が赤字＆衛生破綻し遺産は取られまくり
兵士の必要数がわからず死亡

263

： [sage] 2017/08/03(木) 05:41:03.70

ID

:WjWTxh9c

ある意味今が一番楽しい時期だ

264

： [sage] 2017/08/03(木) 06:09:53.00

ID

:0hIx1a3E

偉人の使い始めは固定しての使い方になるだろうな、その方が分かりやすいし
まあ哲学志向でないなら平和主義使っても四人かそこら出して哲学教育アカデミーか+適当に一ヶ所で消費するくらいで十分じゃないのかなと

265

： [sage] 2017/08/03(木) 07:03:59.29

ID

:iT/oTOx4

遺産は基本不要でも行けるが　　　　　だけは欲しい

266

： [sage] 2017/08/03(木) 08:00:33.03

ID

:HE8AzUzR

>>262

ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A5%AC%A5%A4%A5%C9%28Fanatics%27%29
これを読め
どうせ最初から全部理解することは無理なので、わかりそうなところだけつまみ食いして読めばいい
そしてもう1ゲームやれ、やればやるほどに初心者ガイドの理解が深まるはずだ

あとはスパ帝の動画でも見て戦争のやり方を覚えよう
戦争大好きになれば国王クラスまで余裕になる

267

： [sage] 2017/08/03(木) 16:55:41.48

ID

:mqvD+mrF

>>266

そういうのが一番ダメなんだ

268

： [sage] 2017/08/03(木) 17:04:55.96

ID

:hSz+zubD

戦争は良くないよな
非暴力・不服従・核武装が一番いい

269

： [] 2017/08/03(木) 17:05:03.04

ID

:HbWVjSMo

スレでもよく見るけど初心者講習ってほぼほぼ一方的オナニーだよな

270

： [sage] 2017/08/03(木) 17:12:12.39

ID

:YssfaeXG

普通に読み物として面白いと思うけど

271

： [sage] 2017/08/03(木) 17:16:25.61

ID

:iT/oTOx4

資料漁りも含めて自分で考えろってことだろう
ファロス

272

： [sage] 2017/08/03(木) 17:23:38.98

ID

:t3Bmosju

つー助教授のやつ見て楽しみながら覚えればいいよ

273

： [sage] 2017/08/03(木) 17:34:41.31

ID

:3qaiFQXm

>>272

ほんとに初心者ならあれが一番いいな
プレイレポとか攻略動画とかは国王くらいまで自分でクリアできてから見ればいい

274

： [sage] 2017/08/03(木) 17:36:20.63

ID

:PcCS5A5s

>>262

全部読んだら脳内制覇できたから続きはまた今度な

275

： [sage] 2017/08/03(木) 17:36:59.54

ID

:PcCS5A5s

>>266

な

276

： [sage] 2017/08/03(木) 19:08:19.58

ID

:rHhNKq8D

戦争して都市を略奪しても相手文化圏に飲まれてみるみる人口が1になってしまうんだが
どうすれば略奪都市の文化圏を広げられるの？
芸術偉人に大作発表させても焼け石に水で参ってる

277

： [sage] 2017/08/03(木) 19:16:29.85

ID

:FiJ0PaeK

>>276

途中から文化で対抗するのは限界がある
戦争してるんだからその周辺の都市も落とせば解決

礼拝堂つき聖都なんかは反乱おきると途端に出力落ちるから
そこだけはしっかり機能するように周辺都市を陥落させてから降伏させるといい

278

： [sage] 2017/08/03(木) 19:39:44.76

ID

:HE8AzUzR

奪った都市が敵国の文化に押されて機能しない←全部落とせば解決
奪った都市が第三国お文化に押されて機能しない←よろしいならば戦争だ

279

： [sage] 2017/08/03(木) 19:52:49.55

ID

:t3Bmosju

文化押しは戦争案件だよなぁ！？

280

： [sage] 2017/08/03(木) 19:56:08.04

ID

:3qaiFQXm

戦後のことまで考えると、いけるとこまでいきたいけど
絶対途中で横槍入るから滅亡まではいけんのよな

281

： [] 2017/08/03(木) 20:05:09.83

ID

:HbWVjSMo

焼こう（提案）

282

： [sage] 2017/08/03(木) 20:18:21.77

ID

:3uJN+VZH

戦争の大勢決まった後に色々外交操作するのがたのしい

283

： [sage] 2017/08/03(木) 20:40:26.65

ID

:3qaiFQXm

小屋がしょっちゅうスパイくらってまじイラつく
やはり自大陸はすべて征服しなければ（使命感）

284

： [sage] 2017/08/03(木) 20:58:18.85

ID

:t3Bmosju

スターリンとは相互結ばない
資源がポンポン爆発する

285

： [sage] 2017/08/03(木) 20:59:48.69

ID

:3qaiFQXm

ああ、目障りなジョアンを蹴散らしたら次はスターリンの番や

286

： [sage] 2017/08/03(木) 21:03:09.80

ID

:NeDPEByc

市民の自動配置してる時、食料重視するの止めてくれ…ニート増やすんじゃねえ！

287

： [] 2017/08/03(木) 21:05:10.15

ID

:c5jRYzKx

>>276

芸術家全力雇用
どれだけ食料が不足しようとも
1ターンに一人しか人口は減らない
あとはひたすら文化生産

288

： [sage] 2017/08/03(木) 21:11:15.59

ID

:vx2xKouV

人口減前提でやるんだったら文化10確保したあとは商人金生産じゃね？

289

： [] 2017/08/03(木) 21:31:49.36

ID

:HbWVjSMo

>>286

重視ボタン押せよ

290

： [sage] 2017/08/03(木) 21:40:38.92

ID

:MGlTpYrR

文化対策だって？相手をしっかり降伏させるんだよぉ！！

291

： [sage] 2017/08/03(木) 22:05:40.00

ID

:9BkzHRHg

富生産したときスパイ雇うのも止めてほしい

292

： [sage] 2017/08/03(木) 23:08:44.43

ID

:QBCSKUl+

共産先行できて意気揚々と奴隷生産したクレムリンがチャリーンしたときの理不尽感パネエ

293

： [sage] 2017/08/03(木) 23:30:09.53

ID

:i+vdIHSn

ターン始めのアナウンス遅いんだよな

294

： [sage] 2017/08/03(木) 23:39:15.57

ID

:ck5O2VGt

文化圏外で他国のユニットのところに移動する際にいちいち宣戦するか聞いてこないで欲しい

295

： [sage] 2017/08/04(金) 00:20:53.77

ID

:9cWA60rP

俺もそう思うけど5でさらに大幅悪化するからみんな割と気にしないのかなとか思ってた

296

： [sage] 2017/08/04(金) 02:51:10.19

ID

:VP7stoXF

ありゃ、外交雑にしてたら喧嘩うられまくって制覇勝利してしまった
非戦宇宙なんて孤島とか、お隣ガンジーとかでもないとしたことないわ

297

： [sage] 2017/08/04(金) 02:53:15.23

ID

:HAUVgUIm

そりゃ外交雑にするからだろつ

298

： [sage] 2017/08/04(金) 07:55:44.76

ID

:E4dh803l

マニュアルとしては長いのが欠点だがやっぱりペリクの戦法Tipsがよいな

299

： [sage] 2017/08/04(金) 08:58:55.07

ID

:e3Y/nZiq

このゲーム、海戦が楽しくないのが残念な点だなあ
とくにAIのフネの使い方

300

： [] 2017/08/04(金) 09:21:56.89

ID

:HgWxYIw1

戦法やテクを詰め込むよりゴールの理解が先だと思うけどね
雑にすましたり飛ばされがちだけどcivの敷居の本質はそこだよ
サッカーとか将棋ほどスパッとしてなくて、初心者には囲碁並にめんどくさい

301

： [sage] 2017/08/04(金) 09:58:32.57

ID

:P0vGwvyW

海戦でAIに勝つのはハンマーボーナス的に不可能

302

： [sage] 2017/08/04(金) 12:26:30.77

ID

:GPBQ7JYv

AIどもがいつまでも経っても化学を研究しない、ってことが結構ある
あれは物理学や共産主義の一番乗りを取りに行ってるのかな
ともかく私掠船無双のチャンス
そのまま電撃戦駆逐艦につなぐと楽しい
不死だけどね

303

： [sage] 2017/08/04(金) 14:16:00.04

ID

:v0Y8XmzO

このゲームもディープラーニングさせたら最強になるのかな

304

： [sage] 2017/08/04(金) 15:47:24.02

ID

:VP7stoXF

海賊船無双すると超楽しいよな、敵国の海域が船まみれで凄いことになる

305

： [sage] 2017/08/04(金) 16:20:31.76

ID

:e3Y/nZiq

私掠船無双はある日突然フリゲート艦に追い掛け回されることになって終了する…
ガレオンがで始めたら黄色信号

306

： [sage] 2017/08/04(金) 16:30:31.65

ID

:VP7stoXF

旧式の海軍を駆除しないでいると全部アップグレードして大船団で反撃してくるしなｗ

307

： [sage] 2017/08/04(金) 16:51:04.42

ID

:HAUVgUIm

科学者ぶちこんで最速天文学やぞ

308

： [sage] 2017/08/04(金) 17:58:12.10

ID

:KlmyXc4k

それしないと大将軍P取れない時あるから実質兵隊増やす手段としてやる事の方が多いわ

309

： [sage] 2017/08/04(金) 18:07:04.36

ID

:VP7stoXF

戦争したいだけならハナからライフルラッシュあたりしたほうがいんじゃね？

310

： [sage] 2017/08/04(金) 18:08:39.44

ID

:Jhv+qyeh

シリャクセンのキャラベル・ガレオン狩り英雄叙事詩解禁が
R開始時までにペイするかどうかは疑わしいが
他文明の舟の絶対数を減らすことは相対的に陸の戦力の減少にもなるからやってて損はないよな

311

： [sage] 2017/08/04(金) 18:13:46.09

ID

:KlmyXc4k

ベホマと叙事詩所持か無しかだから差は大きいと思うけどな
そこまで戦争しなかった状況の時だし

312

： [sage] 2017/08/04(金) 18:21:51.23

ID

:yBDXL4h+

現代になっても1隻くらいは私掠船残しておくと仕事してくれる

313

： [sage] 2017/08/04(金) 19:07:25.17

ID

:uKWMQDnF

>>300

それはかなり上級くさいから無理
ただの理解ならマニュアル読めば分るし、しっかり理解するとなると
低難易度で全部のゴールを体験するか　高難易度で失敗しまくって理解の精度を上げるしかない

俺は斧ラッシュで成功したら海はキッパリあきらめる
海戦は報酬が得られないので港１つの一大陸小屋経済で終わらせる

314

： [sage] 2017/08/04(金) 19:34:42.07

ID

:zDK9AmSt

未だに文化勝利がよく分かってないわ
もちろんやり方は分かるし、してみた事もあるけど、どの辺りのタイミングで文化勝利目指そうってなるのかが理解できない

315

： [sage] 2017/08/04(金) 19:43:43.59

ID

:QiJHzxap

？？？「強国に属国化できた時がお勧めデ〜ス」

316

： [] 2017/08/04(金) 19:50:46.84

ID

:HgWxYIw1

>>313

マニュアル読んだだけじゃただの理解もむずいよ
それでわかると思うのは慣れてるがゆえ
後のシリーズほどじゃないけど各パラメータが密接しては見えないから、それぞれに基づく各勝利方法もばらばらに見えて目指すものが見えにくい
俺は最初は最も身近で最速の死である初期ラッシュに焦点を当てるのがベストだと思ってる
かじる過程で科学や文化を含む内政効率にも意識が生まれるから
マリオだとモンテがクリボーでマンサは穴みたいなもん

317

： [sage] 2017/08/04(金) 20:01:12.23

ID

:HAUVgUIm

制覇難しそう→制覇、征服が消える
技術追い付きそうにない→宇宙消える
外交勝利難しそう→外交消える
文化降るしかない

318

： [sage] 2017/08/04(金) 20:09:54.48

ID

:zDK9AmSt

なるほど消去法か。リスク高いもんな

319

： [sage] 2017/08/04(金) 20:21:45.29

ID

:VP7stoXF

さっきハジメて迅速でやったんだけど、まじスピーディだなこれ
戦争とか大変そう

320

： [sage] 2017/08/04(金) 20:24:03.89

ID

:HAUVgUIm

まあ途中から変えるならの話だけどね

321

： [sage] 2017/08/04(金) 21:38:02.18

ID

:uKWMQDnF

>>317

意外とこの消去法はあんま使えないのよね。太古のうちの想定だと思うけど、太古は情報不足だし
古代での変動や新大陸で挽回のチャンスが出てくるからね…
普通は勝利条件は指導者選択後やや決め打ちで、理想が崩れた時に第２の選択肢選んで終了とかじゃないかなぁ

322

： [sage] 2017/08/04(金) 22:25:54.46

ID

:VP7stoXF

基本はやっぱ宇宙か戦争っしょ

323

： [] 2017/08/04(金) 23:16:34.44

ID

:HgWxYIw1

宇宙はどうあがいても現代までプレイしなきゃいけないのがね

324

： [sage] 2017/08/04(金) 23:22:06.77

ID

:8vn/PYjc

制覇は操作が多くて後半ダレる

325

： [sage] 2017/08/04(金) 23:39:59.30

ID

:QiJHzxap

宇宙勝利は文化押しとスパイがね…
あと、信教の自由や防衛同盟のせいで外交が読みにくくなる
だったらワークショップパワーで征服や

326

： [] 2017/08/05(土) 07:23:24.46

ID

:PKdpRymH

>>324

タイマン初期ラッシュで解決

327

： [sage] 2017/08/05(土) 13:10:00.72

ID

:+zarTmn6

宇宙船の破壊工作に情熱を費やすヨシフ
防衛同盟により外交に膠着状態をもたらすキュロス
強国の属国になり虎視眈々と文化勝利を狙うマンサ

現代はやっかいなことばかりだわ

328

： [sage] 2017/08/05(土) 22:05:48.98

ID

:VhidLAuE

これから攻める相手だが、どうせ活用できまいと石油を輸出
攻める前の偵察してたらフリゲートに混ざって潜水艦の姿が…

329

： [sage] 2017/08/06(日) 00:39:08.72

ID

:jF4RtXFx

不死徳川で征服勝利
徳川火器ユニットの強さを再認識
同世代の火器ユニットを敵と同規模出せれば楽勝

なお

330

： [sage] 2017/08/06(日) 00:52:01.25

ID

:EPohdtQM

final frontierやったけど、これ科学勝利かんたんすぎだろ

331

： [sage] 2017/08/06(日) 07:43:50.90

ID

:nhbcVOEr

朝一civ4プレイ
象パ準備でうきうきな所に蛮族弓騎兵襲来
槍兵を緊急生産するも弓兵共々あえなく死亡、第三都市陥落
40分でプレイを切り上げさせてくれたアッティラさんに感謝

332

： [sage] 2017/08/06(日) 08:21:53.79

ID

:ZAa1rYsX

最近は石油まで石炭使わないプレイしてるわ

>>329

初期に同大陸の文明滅ぼせれば殿にもワンチャンあるよな

333

： [sage] 2017/08/06(日) 08:31:21.78

ID

:M2B3lmeg

蛮族が湧いたらロードしなおすでしょプレイヤー冥利的に考えて

334

： [hage] 2017/08/06(日) 09:17:08.52

ID

:sSJwv6p/

自分は不意打ちする気満々なのに不意打ちされてリロードとかさすがにださすぎやしません？

335

： [sage] 2017/08/06(日) 10:40:54.83

ID

:oNPR9GVB

ゲームなんだから好きにやればよろし

336

： [sage] 2017/08/06(日) 11:46:25.66

ID

:BgT6R9Ar

ワールドビルダーはインチキだから使わない！
ロードは絶対しない！　世界の再生成もしない！　俺が絶対正しいから俺に従え！！

こういう原理主義をスパイで送り込むプレイなんだろう

337

： [sage] 2017/08/06(日) 11:56:45.97

ID

:9TlRqLYT

マップタイプを知ってるからインチキ
指導者が何人なのか知ってるからインチキ
はープレイヤーずるいなー

338

： [sage] 2017/08/06(日) 12:01:59.69

ID

:M2B3lmeg

マップタイプより指導者が何人かより
ハンマーボーナスがほしいです

339

： [sage] 2017/08/06(日) 12:24:36.28

ID

:i80uISa5

インチキ抜きに属国プレイはちょっとやってみたい

340

： [sage] 2017/08/06(日) 12:26:29.30

ID

:EPohdtQM

俺もマンサになりたい
ジョアン君に守ってもらうんだ

341

： [sage] 2017/08/06(日) 12:26:58.77

ID

:AyCVLmBV

属国プレイやるなら文化ペナルティとかつけないと
プレイヤーが属国文化狙ったら最強過ぎる

342

： [sage] 2017/08/06(日) 12:31:29.74

ID

:MEvEzk/s

ワールドビルダーはインチキだろ…他国のUUが使えるのは

バチカン決議で相互通行条約に殿が大量投票したせいで通過
2ターン後に殿が戦争はじめて世界大戦。何やってんだ殿…

343

： [sage] 2017/08/06(日) 12:32:33.60

ID

:nNJfEiKH

属国に一番近い？永久同盟をエカテと結んだ時
俺が研究担当、エカテが戦争担当
力を合わせて頑張った

344

： [sage] 2017/08/06(日) 14:07:41.80

ID

:fWb0sdvm

プロ皇帝になる前は蛮族ガレーを倒すのだけはセーフってルールで
ワールドビルダーしてたわ、あつらは今でもしんどい

345

： [sage] 2017/08/06(日) 16:43:51.77

ID

:FfSjCZoM

蛮族ガレーはユニット中心2マス×2マスの蛮族対策じゃダメで視界で蛮族対策しないと湧いてくる

346

： [sage] 2017/08/06(日) 16:55:12.07

ID

:sbL8k3CL

たまにAIの癖に作業船でカイティングしてくるけどな

347

： [] 2017/08/06(日) 16:59:03.55

ID

:PUDD3LQB

蛮ガレの真価は氷土の先に居座ること

348

： [sage] 2017/08/06(日) 17:53:11.20

ID

:pSR6pYCo

リロードは基本的にしないようにしているけど、紀元前のうちに首都図書館がイベント破壊された時はノーカンでやってしまう

349

： [sage] 2017/08/06(日) 18:30:07.74

ID

:EPohdtQM

オックスフォード目前で大学破壊されたときもまじいらつく、下手したら２０ターンも建造おくれるし

350

： [sage] 2017/08/06(日) 18:31:06.26

ID

:AyCVLmBV

リロードはせずやり直してるわ
というかうっかり宣戦とかすると一気にやる気が萎えてしまうのだ

351

： [sage] 2017/08/06(日) 21:03:56.62

ID

:fZtavT2Y

>>345

そんなことないと思うけどな

352

： [sage] 2017/08/06(日) 21:33:29.54

ID

:EiY6dE1t

蛮族ユニットの生成は陸海問わずCvGame::createBarbarianUnits()
その生成プロットの決定はCvMap::syncRandPlot()にて行うわけだが
陸海問わず周囲2マスに何らかのユニットがいればそのプロットは選考を外れる

これが第一選考であり、ここで決まらなければ第二選考があるって話を
かつてここで聞いたことがあるような気がするが対応するコードは見つからなかった

353

： [sage] 2017/08/06(日) 21:37:28.70

ID

:5OdpKa0f

蛮族ガレー2×2内に湧いたこと無いわ

354

： [sage] 2017/08/06(日) 21:39:25.71

ID

:9TlRqLYT

WBで覗くと蛮族都市がガレー作ってることがあるからそれとか？

355

： [sage] 2017/08/06(日) 21:47:53.19

ID

:MEvEzk/s

太古に海都市作らなければいいんじゃね？
どうしてもの時はこっちのガレー重スタックにするとか

356

： [sage] 2017/08/06(日) 21:58:33.54

ID

:fWb0sdvm

ガレー重スタックとか無意味な物どうするんだよ、それにハンマーが軽いなら文句言わんよ
三段でもたまに負けるってのに

357

： [] 2017/08/06(日) 23:07:53.48

ID

:sSJwv6p/

ガレーの重さは海をだるくする戦犯だよなあ
技術自体あの時期じゃ結構負担なわけだしユニットとしてはもう少し安くてよかった

358

： [sage] 2017/08/06(日) 23:23:40.75

ID

:AyCVLmBV

まあ海賊は中世まで強いどころか近世まで猛威振るってたからね

359

： [sage] 2017/08/06(日) 23:30:49.09

ID

:jF4RtXFx

蛮族ガレーは自国の漁場を全て荒らし終わってもいつまでも自国領内をウロウロし続けるからムカつく
さっさと隣国の漁場荒らしに出かければまだ可愛げがあるのに

360

： [] 2017/08/07(月) 00:04:56.78

ID

:eeftsMvL

カースト平和主義中の蛮族ガレーは絶望

361

： [sage] 2017/08/07(月) 00:11:20.44

ID

:fCLriXAL

でもお前ら私掠船で他国の海荒らすじゃん
私掠船に海を荒らされて飢え死にしていく相手国市民の気持ち考えたことあんの？

362

： [sage] 2017/08/07(月) 00:18:14.32

ID

:oxh1PnMJ

自分の街が敵国に攻め落とされたからって隣の豚取れなくなって餓死していく市民かわいそう

363

： [sage] 2017/08/07(月) 00:28:30.14

ID

:IzrSkKI4

>>361

俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない

364

： [sage] 2017/08/07(月) 00:41:52.19

ID

:UN5eQ2ym

天帝とかやってる人は外交勝利とかしてんのかなあ

365

： [sage] 2017/08/07(月) 00:52:12.06

ID

:fCLriXAL

むしろ天帝の外交勝利は楽というか逃げだぞ
1国だけやたら肥大化して倒すのが大変そう、そんな時は外交(物理)勝利だ

366

： [sage] 2017/08/07(月) 00:58:32.95

ID

:NldwGike

国連勝利はわりと物理勝利なところはあるな
宗教勝利はゲームとしてつまらないからやりたくない

367

： [sage] 2017/08/07(月) 01:15:11.35

ID

:oxh1PnMJ

後半の殴って従属させるラッシュで票を獲得や

368

： [sage] 2017/08/07(月) 01:27:28.09

ID

:IzrSkKI4

ほ〜ん、総投票数をちょっと減らしたら勝てそうやな（ICBMﾎﾟﾁｰ

369

： [sage] 2017/08/07(月) 01:34:37.24

ID

:UN5eQ2ym

>>366

ほーん、なるほどなー
国連勝利は制覇勝利崩れで何度もやったことあるけど宗教は無いんだよなあ
そんなつまんないもんなのか

370

： [sage] 2017/08/07(月) 01:43:08.22

ID

:j6XxEgdB

ラムセス辺りで神学ジャンプしてぇ
バチカン建造しつつ
自国全てに自分の宗教広めてぇ
各国の一番ショボい都市1都市ずつバチカン宗教広めてぇ
バチカン決議
おわり

371

： [sage] 2017/08/07(月) 01:58:08.68

ID

:4b8/4tui

ラムセス使いとしては
自国だけに広めた宗教にバチカンが建つ直前に改宗
サンコーレ、マルウィヤ、を頑張って建造するプレイが自己満足的にオススメ
システィーナはどちらでも
寺院半額だし寺院→僧院でウマウマ

372

： [] 2017/08/07(月) 03:20:14.71

ID

:7sjn69aH

>>371

バチカン建つ直前に改宗したらバチカン建設キャンセルならない？建設時の宗教に戻せばまた建設再開可能になるけど、俺の環境だけなんかな。

373

： [sage] 2017/08/07(月) 03:49:25.14

ID

:UN5eQ2ym

.ver違うんじゃね？
俺も試してみよ

374

： [sage] 2017/08/07(月) 03:56:16.52

ID

:W9nJZaSJ

そんなことなったことないなー

375

： [sage] 2017/08/07(月) 03:56:30.40

ID

:UN5eQ2ym

完成時の宗教でバチカンちゃんと建ったよ

376

： [sage] 2017/08/07(月) 04:19:10.98

ID

:oxh1PnMJ

都市に宗教が１つしかないんじゃね？

377

： [] 2017/08/07(月) 06:18:28.70

ID

:FK0it1Pa

建ててる都市に感染してないだけだな

378

： [sage] 2017/08/07(月) 06:23:27.14

ID

:tKbUWJzc

慣れてないうちはやっちゃうよね

379

： [sage] 2017/08/07(月) 07:12:29.81

ID

:4b8/4tui

>>377

これだろうね、バチカン完成したら結構長い間宗教の組織化採用もおすすめしておくよ
宗教指導者だから変更も自由だしバチカンハンマーで施設建築しまくり

380

： [sage] 2017/08/07(月) 08:12:40.54

ID

:UN5eQ2ym

平和主義とか使いづらいからとりあえず組織化ってかんじだわ。

381

： [sage] 2017/08/07(月) 12:09:20.89

ID

:oxh1PnMJ

組織化奴隷と平和カーストを使い分けれるようになれば一人前や

382

： [sage] 2017/08/07(月) 20:41:12.25

ID

:UN5eQ2ym

攻撃的AIだと、便乗戦線で都市横取りが捗るな
まあ飛び地もらっても困るから譲渡すっけど

383

： [sage] 2017/08/07(月) 21:19:19.50

ID

:1j0C1uMF

そういえばAIの参戦要請って謎だよな
A国とB国が戦争中だとして、プレイヤーと仲の良いA国がB国戦参戦要請してくるのはわかるんだが
プレイヤーに対して苛立っているB国がA国を攻めるのにお前の力が必要だ！とか言ってくるの謎すぎる
どうして助けてもらえると思ったのか、便乗宣戦されないだけありがたいと思えよ

384

： [sage] 2017/08/07(月) 21:21:40.25

ID

:UN5eQ2ym

現実でも、関係ない人間から援助要請されて断ったら逆ギレしてくるのとかよくあるやん

385

： [sage] 2017/08/07(月) 21:35:58.16

ID

:83x70M8Z

援助要請参戦要請ってプレイヤーには遠慮なくしてくるのにAI同士ではしないのが納得いかない

386

： [sage] 2017/08/07(月) 21:38:47.73

ID

:1j0C1uMF

してるぞ
属国でもないのに2カ国以上が同じ国に宣戦布告したならそれは参戦要請が通ってる可能性が高い

387

： [sage] 2017/08/07(月) 21:40:48.45

ID

:UN5eQ2ym

分かる、プレイヤーばっか冷遇されてるよな

388

： [sage] 2017/08/07(月) 21:43:28.79

ID

:VTd8KuSW

別に仲は良くない国同士でも包囲網組んだりはするでしょ

389

： [sage] 2017/08/07(月) 23:34:48.35

ID

:xXhU/6RP

共闘ボーナスつけて仲良くなりたいんやぞ

390

： [sage] 2017/08/08(火) 02:44:03.95

ID

:Rx2KoyfU

ツンデレ

391

： [sage] 2017/08/08(火) 03:48:29.21

ID

:b4q9aFu4

科学的手法って教育無しで取れたのか…

392

： [sage] 2017/08/08(火) 06:15:49.37

ID

:+GLyBJCG

ffh2だけど三人揃っても蜘蛛のおやつになるんですけど斥候くんと戦士くん いったいいつになったら勝てるのやら？？ 後 設定でデフォルトの指導者名がownerになってていちいち変えるのめんどくさいのですが改善する方法ありますか？

393

： [sage] 2017/08/08(火) 07:37:37.02

ID

:Rx2KoyfU

蜘蛛なんて狩人くるまでスルーよ

394

： [sage] 2017/08/08(火) 08:07:04.32

ID

:eerPblbs

MODのアイスエイジに出てくるドラゴンみたいなのをAIの国に送り込んでやりたい

395

： [sage] 2017/08/08(火) 08:20:06.20

ID

:r/yxI3Xn

曲を簡単に追加、差し替えられる事が出来るMODとかないんかな

396

： [sage] 2017/08/08(火) 08:25:47.19

ID

:Rx2KoyfU

MODのdefenseやってみたけど、敵が山岳の上に出現してビルダー使わないとクリア不可能になって萎えたわ

397

： [sage] 2017/08/08(火) 10:12:22.97

ID

:oTXwfYiU

情熱的にいくつもりだったのに全世界がユダヤ教のもとに纏まってしまった
内政はしやすいけど戦争したらバチカン決議で不幸が大変なことになる未来しか見えない
大人しく文化いくけどなんだかな

398

： [] 2017/08/08(火) 11:13:33.57

ID

:XGjRcl4U

男ならどーんといこうや
情熱は自ずと生まれるものよ

399

： [sage] 2017/08/08(火) 14:51:50.83

ID

:nVdwEnpq

ブーディカ引いて首都都市圏のうち11マスは海で食料は平原牛と平原丘鹿
初期ラッシュで隣のシャルルマーニュから６都市奪って増えた食料は平原牛と平原鹿とクジラの３つ
なんじゃこら

400

： [] 2017/08/08(火) 16:02:05.75

ID

:FS2V1uRl

ベジタリアン発狂不可避

401

： [sage] 2017/08/08(火) 16:03:42.78

ID

:G5/IgtQT

平和主義採用したい段階になって国教＋平和主義で2ターンかかるのが煩わしい…

402

： [sage] 2017/08/08(火) 16:22:04.96

ID

:zYzOLA3d

資源のないマスから産出される食糧１や２はいったい何なのか

403

： [] 2017/08/08(火) 16:34:12.14

ID

:FS2V1uRl

ミミズ

404

： [sage] 2017/08/08(火) 16:46:39.17

ID

:PijJ0mqy

資源扱いできるほど群生してないだけで食えるモノはあるんやろ

405

： [sage] 2017/08/08(火) 17:03:32.78

ID

:xL1JzENG

>>402

魚資源がない場所には魚存在しないとでもいうのか？

406

： [sage] 2017/08/08(火) 17:18:18.34

ID

:zYzOLA3d

>>405

ん？資源がなくても普通のマスから野菜や木の実が取れてるだろうからベジタリアンも安心だねという話だよ

407

： [sage] 2017/08/08(火) 17:52:52.00

ID

:G5/IgtQT

海マスだろ、昆布でも取ってるんじゃね

408

： [sage] 2017/08/08(火) 19:16:22.38

ID

:oTXwfYiU

むしろ資源がないと穀物も作れないという方がおかしい

409

： [sage] 2017/08/08(火) 20:11:53.76

ID

:7uFaRBgM

そもそも一般に「資源」って言ったら鉱物資源のこと指すだろ
魚はまだ「豊富な漁場がある」と説明出来るだろうけど、狩猟関係の資源以外は他から導入できてしかるべき、実際そうやって穀物とか家畜は世界中に広まったわけだしな

410

： [sage] 2017/08/08(火) 20:19:34.83

ID

:eerPblbs

昆布を直接食うのは日本人だけだ
腸内細菌の遺伝子が、日本人だけ海藻を分解できるように特異進化してるものが多いらしい

411

： [sage] 2017/08/08(火) 20:49:34.64

ID

:YShvEa2M

マジかよ
俺牛乳大好きなのに飲むとお腹壊すんだ
海藻より牛乳に対応して欲しかったは

412

： [sage] 2017/08/08(火) 21:06:27.59

ID

:EYwQps6h

Civの資源は移動したりはできないからな
6000年間変わらない「穀倉地帯や原産地」「好漁場」「鉱脈」とかで、
流通路があれば「広まって」衛生ボーナスとかがもらえるんだろう

413

： [sage] 2017/08/08(火) 21:23:08.33

ID

:Rx2KoyfU

牛乳は日本人非対応ってのは聞いたこと合ったけど、海藻の話は初めて知ったわ

414

： [sage] 2017/08/08(火) 22:04:10.89

ID

:eKjlIObZ

そんなんだから攻撃防衛なんだよ

415

： [sage] 2017/08/08(火) 22:12:58.66

ID

:b4q9aFu4

黙れ
殿に組織を返せ

416

： [sage] 2017/08/08(火) 22:15:55.89

ID

:NPAMrj6U

俺の国にｱﾌﾞｰﾗがない

417

： [sage] 2017/08/08(火) 22:18:30.61

ID

:b4q9aFu4

科学的手法を嫌うからだぞ

418

： [sage] 2017/08/08(火) 22:22:18.38

ID

:7QAjIx3M

漁業やるから農業よこすでござる

419

： [sage] 2017/08/08(火) 22:23:26.83

ID

:2avFNnbO

水道橋で衛生増えたり工場で衛生減ったりするのはわかるけど魚や小麦で衛生増えるのがよくわからん

420

： [sage] 2017/08/08(火) 22:40:33.34

ID

:zYzOLA3d

片寄った食事は不健康のもと、多用な食材を使った料理で健康状態が向上するということだろう

421

： [sage] 2017/08/09(水) 00:16:51.10

ID

:2uBKYj8h

不衛生がゲーム的に食糧（ひいては人口）へのペナルティだしね

422

： [sage] 2017/08/09(水) 05:17:35.81

ID

:2xJkNL7I

衛生状態と単純な食料の量両方のフレーバーじゃないかと思ってる
MODの話になるけどFfH2だと荒廃による飢饉が不衛生大爆発で表現されてたりするし

423

： [sage] 2017/08/09(水) 06:29:35.83

ID

:j7f9a/V9

他のMODでも疫病で衛生減るしな

424

： [sage] 2017/08/09(水) 15:13:52.87

ID

:/TNZzeBq

孤島はマジで淋しいなぁ…
沿岸とも繋がってないから誰も来やしねえ

425

： [sage] 2017/08/09(水) 15:20:00.87

ID

:RDXapzEm

孤島は文化勝利狙えば良いんだろうけど
大して外交せずに蛮族対策だけしてターン送りは単純につまらねぇ！

426

： [sage] 2017/08/09(水) 17:40:44.07

ID

:JjXemehL

パンゲアでこちらの陸地が１マス山で大陸と繋がってたことはまれにあるな
８都市宇宙勝利余裕でした

427

： [sage] 2017/08/09(水) 18:58:37.40

ID

:Mwz3rMkv

ずっと孤島で誰とも交流を持たずに文化勝利とかできるんだろうか

428

： [sage] 2017/08/09(水) 20:16:17.78

ID

:nu2yEFY/

小屋貼りまくり最速演劇残り文化かな？
やったことないけど

429

： [sage] 2017/08/09(水) 20:48:58.75

ID

:EJO9fxdY

>>427

誰かがキャラベルかガレオン出してくると思う

430

： [sage] 2017/08/09(水) 20:50:15.08

ID

:dK4VDkIZ

低難易度ならいけんじゃね

431

： [sage] 2017/08/09(水) 20:50:23.06

ID

:zjJmgWbL

表現の自由は要るから自由主義までは研究するんじゃない

432

： [sage] 2017/08/09(水) 20:57:20.78

ID

:y3stWCIu

大芸術家排出し続けて延々ボンバーしてたい

433

： [sage] 2017/08/09(水) 21:12:22.20

ID

:/TNZzeBq

石がない孤島は結構取られるからね
相手の研究が遺産情報からしか分らないのが怖すぎる
アレクは基本諦めるが、自由主義と天文ジャンプで迷うが
維持費で結局多少無理して自由主義ナショジャンプしちゃうんだよなぁ

434

： [sage] 2017/08/09(水) 21:14:57.67

ID

:/TNZzeBq

（遺産が）結構取られるって意味です。補足ですまん

435

： [] 2017/08/09(水) 21:25:18.08

ID

:Mn5xVfZB

WBで全文明山岳に閉じ込めよう

436

： [sage] 2017/08/09(水) 22:54:32.50

ID

:6PQ+dA7Z

孤島文化で重要なのは宗教創始でしょ
確実に3宗教取るにはどうしたらいいかな

437

： [sage] 2017/08/09(水) 23:05:08.21

ID

:nu2yEFY/

創始に関しては法律ルート哲学ジャンプしかないんじゃないの？

438

： [] 2017/08/09(水) 23:26:30.19

ID

:Mn5xVfZB

難易度や相手によるんでないかい

439

： [sage] 2017/08/10(木) 00:14:37.62

ID

:TwlL0udI

完全な孤島だと色々面倒だよな、君主政治とかも自分で開発しないといけないじゃん
パンゲア孤島だと最速で文化勝利出来て超楽だったけど

440

： [sage] 2017/08/10(木) 00:57:41.12

ID

:BK0ILYNh

パンゲア孤島ってどんな状況？

441

： [sage] 2017/08/10(木) 01:04:02.43

ID

:R3EpUPaH

一マスの通路が山岳で隔離されてる

442

： [sage] 2017/08/10(木) 01:17:09.25

ID

:TwlL0udI

まあどうやっても２都市しか建てられないパンゲア孤島のときはリスタートしたけども

443

： [sage] 2017/08/10(木) 07:26:05.79

ID

:7Hmoi5O/

孤島創始
仏教orヒンドゥー教　神秘主義もち文明でオアシス立地を選ぶ、できれば金融志向が欲しい

儒教　アポロ法律で狙う

道教orキリスト教　アポロ作った都市で大科学者か大予言者を出して狙う

イスラム教　キリスト教を創始したときのみ狙う

蛮族が怖い？ホルカンが居るじゃない

444

： [sage] 2017/08/10(木) 08:55:27.73

ID

:zGPTSJAS

パカルは確かに孤島3創始狙いやすい
仏教、儒教（普通に開発）、道教（ジャンプ）が理想か

筆記の後すぐに数学取って木を切りまくって遺産を建てるしかないが
石が無いと太古の遺産全てと空中庭園が割と無理な感じになる

445

： [sage] 2017/08/10(木) 08:58:54.02

ID

:DS9vFXFV

初めから孤島かどうかはわからんし初手瞑想はなぁ…

446

： [sage] 2017/08/10(木) 10:12:49.36

ID

:xLVK5cV8

群島が楽なのって技術決め打ちのファロス一直線出来るからだしな
でもちゃんと蛮族対策まで考えてる辺りやはりスレ民は凄いなとおもいました(小並感)

447

： [sage] 2017/08/10(木) 10:17:29.66

ID

:AWArH4BC

死の商人プレイでいい感じにチンギスハンとシッティングブルが争っているので物資でぼろ儲けしたいのですがチンギスハンが相互通行破棄でブチ切れてて1000年くらい話聞いてくれないのですがコレどうしようもない感じですか？

448

： [sage] 2017/08/10(木) 10:20:01.38

ID

:AWArH4BC

後 二つ目の宗教創始で
新興都市で創始→cpu新興都市に渡る→cpu国教変更のパターンがイライラするんですけどなんとかなる方法ありませんか？

449

： [] 2017/08/10(木) 10:37:18.25

ID

:0zCO5VBQ

牛乳を体内分解できないのに昆布は食える志向か…
つまり海洋志向じゃねえか！

450

： [] 2017/08/10(木) 11:04:18.74

ID

:S6N+ZJ2r

>>447

宣戦したら通れる

451

： [sage] 2017/08/10(木) 11:25:26.12

ID

:zGPTSJAS

>>448

も宣戦してCpu新興都市を奪えば解決だな

452

： [sage] 2017/08/10(木) 11:29:24.45

ID

:R3EpUPaH

創始したわけでもないのに他に誰も信仰してないユダヤ信仰する徳さんすき
誰も通さない鉄壁の男や

453

： [sage] 2017/08/10(木) 11:38:20.26

ID

:0zCO5VBQ

こういうレスアンカーでスルーされるのわかってたが
言いたくなることってあるんだよね　いわば様式美って奴よ

454

： [sage] 2017/08/10(木) 14:43:52.40

ID

:EublF6B/

>>450

通行したいんじゃなくてモンゴルに鉄やら馬を売りつけてやりたかったんですよね 他の国とかから交渉してもらうとかもなかったんでそのまま進めてたらそのうち休戦しちゃいました

455

： [sage] 2017/08/10(木) 14:48:54.36

ID

:EublF6B/

>>451

戦争に全く降らないで平和主義まで来てしまったのでもう絶望的ですね国教ユダヤ勢がプレイしてる米 序盤蛮族とモンゴルの食い物にされた独
儒教勢がインディアン モンゴル 仏で
米=>仏>イ モ>>独みたいな勢力図になってますね

456

： [sage] 2017/08/10(木) 14:51:42.35

ID

:EublF6B/

それと都市数なんですけど中世後半で6都市持ってるんですけど大体cpuが9〜11くらい持っててそのせいでフランスに逆転されかかっているのですがcpuに維持費補正も入ってるんですかね？6都市出すだけでも破綻寸前でやりくりしてたんですが？小屋はたててるつもりなんですが…
研究削ってでも上手い土地は奪いにいった方がいいんですかね？

457

： [sage] 2017/08/10(木) 14:53:25.30

ID

:R3EpUPaH

つまりは隣国が他に誰も信仰してない宗教採用してるから困ってるってことだろうから
まあ逆に言えばその隣国が戦争する可能性高いってことだしとにかく自分が攻められないように
そして後々上手く食えるよう頑張るんだ

458

： [sage] 2017/08/10(木) 15:02:10.33

ID

:EublF6B/

>>457

フランス指導者がドゴールだから話し合いでなんとかなりそうと思ってたんですけども数ターンおきに恐喝して来やがるんですよね 序盤にパリにユダヤ宣教師送り込んでやったのに儒教国教にしやがったし関係性の改善に一番いい交渉ってなんですかね？

459

： [sage] 2017/08/10(木) 15:21:52.83

ID

:R3EpUPaH

難易度貴族より上になるとAIは維持費とか諸々が安くなって、自分は重くなる
維持費が重くなる原因は首都からの距離が遠い、都市数が多い（企業もあるけど中世じゃ関係ない）
維持費を軽くするには裁判所を建てる、紫禁城やヴェルサイユ宮殿で距離を短くする
でも実際によく使われるのは通貨取得後に行える富生産（都市の生産力を直接富に変える）
当然富生産を行う間は施設も軍も作れないので、無駄な施設を建てず富生産に生産力を回すというのが重要になってくる
スコアに関してだけど時間勝利以外はどの勝利条件もスコア一位である必要はないし（制覇征服は結果的にスコア一位になるだけ）
共産主義をとって国有化すれば維持費は一気に楽になるから、大量の都市を得るのは共産主義が近づいてからでも問題ない
6都市で破綻寸前ってのが研究何%くらいのことを指してるのかよくわからないからそこは何とも言えないけど、破綻しそうになったらとにかく富生産や商人を雇えばいい
外交に関してだけど、争う気がないなら恐喝に大しては素直に応じちゃった方がいいよ。態度が改善されて10ターン和平も付く、宣戦しろとかそういうあんまりな要求は応じない方がいいけど
誰かの最大の敵になってる奴と相互通商や資源交換してると取引を中止しろって要求がとんでくるからそういう奴とはそもそも取引しない方がいい
ドゴールが世界の嫌われものじゃないなら相互通商、資源取引、恐喝に応じる、ドゴール側が有利な取引をする（高い技術出して安い技術や小金を貰うとか）、ドゴールの好む社会制度にする、宗教を合わせる（これ出来ないから困ってるんだろうけど）辺りで改善する
ドゴールが世界の嫌われもので仲良くしたくないなら、誰かに宣戦以来してドゴールと戦争してもらうという手もある

460

： [sage] 2017/08/10(木) 15:32:24.30

ID

:R3EpUPaH

凄く読みにくそうなレスになってすまんな

あとめっちゃややこしいことに小屋とかから生まれるコインとお金である富（ゴールド）は違うんだ
小屋から生まれるコインを研究と富に振り分けるのが左上の研究スライダー
小屋建ててるのに研究100%に出来ないし金も貯まらないというのはそういうこと
研究を100%にするには都市で富を生産する、商人を雇う、外交でゴールドを取引する、富を産む施設を建てるなど富を直接得なきゃ無理

461

： [sage] 2017/08/10(木) 15:42:12.65

ID

:zGPTSJAS

おっと、書こうとしたら

>>459

に先を越されたようだ！
似たような事書くけど勘弁な。

>>456

ん、初心者か？総合スコアは気にしなくていいぞ。
F8、F9ボタンで分かるGNPや兵力、文化5都市とか、必要な所だけ時々気にするくらいでいい
難易度が幾らか知らんが、貴族より上はcpuはフェアではないよ

富生産はハンマーを単純に金貨にするシステムだから
小屋経済とかの戦術とかを知っていて、そういう都市にしてたらあまり効果ないかな。
赤字とかで常に研究80%、70%とかになってても高難易度プレイだと普通だから気にしなくていいよ

462

： [sage] 2017/08/10(木) 15:48:50.70

ID

:dMupzwd5

極端に研究ブースト施設が一切ないと仮定するとコイン10研究100%とコイン20研究50%はどっちも研究力10だからね

463

： [sage] 2017/08/10(木) 15:52:56.74

ID

:R3EpUPaH

研究10%とかになって周りに置いていかれる時を破綻というのさ
逆に言えば周りに置いていかれないなら何%だろうと多分破綻じゃない

464

： [sage] 2017/08/10(木) 16:12:56.38

ID

:6uzam5Sr

ﾆｯﾎﾟﾝｼﾞﾝ!ﾆｯﾎﾟﾝｼﾞﾝ!

465

： [sage] 2017/08/10(木) 16:15:04.66

ID

:enVcBc2t

>>456

どのくらいの人かわからないから基本から確認させてもらうけど
まずコインが研究率によってビーカーやゴールドに変換されるシステムは理解できるかな？
いくら都市数絞って小屋張りまくっても、研究率100%ならゴールド収入は一切無く赤字になるシステムだから
「（研究率100%で）赤字になって財政破綻だ！都市数抑えよう！小屋ももっと張ろう！」としても意味がないし、むしろ都市数抑えるのは研究力は下がるから全くの悪手
研究率が何％ならよいのか？ってのも時代や都市数、プレイスタイルにもよるから変に「何％じゃないとダメ」って決め付けもNG（もちろん参考程度の数字を把握しておくのは有り）
要は研究率や赤字黒字とかではなく、研究力をあげるためにはどうすればよいかを考えなければダメ
貴族あたりなら6都市は少ないかなぁ、初期拡張時にいきなり8都市10都市も建てたらさすがに維持費きついだろうけど、タイル改善や人口成長など都市拡張が整い次第増やしていくつもりでいるのが良いと思う（戦争で奪うのは別の話）

あとAI（CPU)にも維持費補正あるかどうかって心配してるけど、都市数による維持費が苦しいのは都市の出力が弱い序盤だけで、中盤終盤で都市の出力が高くなれば、
それに比べて維持費なんて微々たる物（国有化でなくても）だから都市数はあればあるだけ強くなるという認識の方が良い
不死や天帝などの高難度になってくるとその序盤が非常に大事になるから都市数を抑えようという意識が必須になってくるけど、低難度ならその考えは早いからもっと終盤を見据えた拡張すると良いと思う

466

： [sage] 2017/08/10(木) 16:23:42.28

ID

:edRupCQp

毎度思うけどなんで難易度設定でイーブンにできないのかね？
難易度バリバリ上げるとクリアできないのもあるけど、そもそもあのチートシステムは好きになれん
この部分に関してだけは肥の方が親切だわ

467

： [] 2017/08/10(木) 16:24:29.57

ID

:S6N+ZJ2r

大先生のレスは長い

468

： [sage] 2017/08/10(木) 16:25:18.93

ID

:R3EpUPaH

いやコーエーも糞AIを物資に補正かけて戦わせるのが基本だぞ…

469

： [sage] 2017/08/10(木) 16:27:42.13

ID

:tlc1PJ/G

civ4AIは難易度補正より外交取引が問題だよ
なんで只で宣戦依頼してくるんだよ

470

： [sage] 2017/08/10(木) 16:29:52.66

ID

:6uzam5Sr

CIV4のAIは行動によってキャラを立ててるから、そこで最善手を求めるとモンテのイメージがぶっ壊れたりするべ

471

： [] 2017/08/10(木) 16:32:33.81

ID

:S6N+ZJ2r

1-0のしけたゲームより乱打エラー何でもありの馬鹿試合のが面白いもんな

472

： [sage] 2017/08/10(木) 16:34:20.21

ID

:R3EpUPaH

スマートAI入れつつ難易度下げてプレイすればよろし
その為のmodよ

473

： [sage] 2017/08/10(木) 16:38:07.68

ID

:zGPTSJAS

開拓者生産か、施設の建設かあたりは割とジレンマやね。
恐喝を受けてるという事は、相手より自分が技術だけぶっちぎりで先行している可能性もあるな、低難易度では
Civやってると相手を勘ぐる癖がついてしまっていかんいかん
自分が初心者だったら1週目は非戦で勝ちたいよなやっぱ。戦争とか怖いし

474

： [sage] 2017/08/10(木) 17:01:52.86

ID

:YJ/BZsfe

フリーハンドで外交できる人間と比べてAIはペナルティを負っているからな

475

： [sage] 2017/08/10(木) 17:03:30.57

ID

:vmsSm+EX

AIをプレイヤーと対等にしたらゲームが面白くなるわけじゃない
マルチやればいい

476

： [sage] 2017/08/10(木) 17:06:09.64

ID

:vmsSm+EX

プレイヤーに敵う鬼畜はシド星にいない

477

： [sage] 2017/08/10(木) 17:23:07.31

ID

:0zCO5VBQ

貴族と人間プレイヤーは同等
つまり人間は貴族である

478

： [sage] 2017/08/10(木) 17:25:15.66

ID

:gm9OA3YN

そういう発想はなかった

479

： [sage] 2017/08/10(木) 17:31:05.88

ID

:xLVK5cV8

「Civilization IV」のリードデザイナーSoren Johnson氏がAIの秘訣を語る
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20080222/ai.htm

このスレでAIの話になるとこれを読みたくなる

480

： [sage] 2017/08/10(木) 18:13:48.28

ID

:7Hmoi5O/

拙者も初心者の頃はモンテスマやルイ14世の切れたら顔が怖くて
戦争で勝つなんて考えられなかったでござるよ

481

： [sage] 2017/08/10(木) 19:36:12.26

ID

:TwlL0udI

初心者で研究が遅れるってのは、通貨の取得が遅いとかじゃないかなあ
序盤の最重要技術

482

： [sage] 2017/08/10(木) 19:53:33.32

ID

:lPQ9i6AT

どの難易度か知らんけど、貴族以下なんて小屋スパムしてアレク無理矢理建てればもう勝ち確定だろ

483

： [sage] 2017/08/10(木) 20:03:40.99

ID

:+jJOsmN1

>>479

むしろ最近のAI弱くなっていってるんですけど

484

： [] 2017/08/10(木) 20:15:03.11

ID

:S6N+ZJ2r

>>481

初心者に富など要らん定期
もっと先に見るべきところがある
図書館ないとか、小屋に限らずコインタイルないとか
無計画に平たい研究してるとか

485

： [sage] 2017/08/10(木) 20:23:01.03

ID

:lPQ9i6AT

初心者特有の初期宗教創始
なお創始しても広めないため世界の敵になる模様

486

： [sage] 2017/08/10(木) 20:49:49.14

ID

:Nx9a7V0N

低難易度だと、創始で確実に首都に僧院たてられるメリットはある。何気に科学10%掛け宗教数はでかい
が、偉人ジャンプ使い終わる肝心なころには陳腐化しているかなしさ

487

： [sage] 2017/08/10(木) 20:56:06.29

ID

:zGPTSJAS

>>482

いや、貴族あたりからそれは通用しなくなる
戦争を知らないままだと戦争で疲弊して負け確定

>>485

むしろ創始しても国教にしなければいいだけだからな？
初心者特有じゃないでしょ？

488

： [sage] 2017/08/10(木) 21:10:04.06

ID

:7Hmoi5O/

仏教よりヒンドゥーの方が創始確率は高そう
あと初期宗教は創始に成功すると文化圏が拡張するので、蛮族対策面で多少楽になる
第二都市にも宗教流布すれば疑似モニュメント効果

無宗教で進めるなら言うほど悪くないんじゃない？

489

： [sage] 2017/08/10(木) 21:15:57.45

ID

:b8uHBlOv

皇子だけどだいたい

>>482

みたいな感じで勝ててるよ
戦争しないと勝利がおぼつかなくなるのは国王からじゃないかね

490

： [sage] 2017/08/10(木) 22:45:42.37

ID

:lPQ9i6AT

>>487

あのな、国教を制定しないのは決していいことじゃないんだからな
宗教制度の恩恵を得られないのはかなり痛いし、明確な敵が出来ないのと同時に明確な味方も出来ない
まして、初期宗教創始なんてするからには積極的に布教して信仰の友を増やし、ついでに聖都収入でうはうは出来ないと意味がない
宗教創始にビーカー座れるぶんだけ陶器が遅れるんだぞ
無宗教で行くぐらいならそもそも初期宗教なんて無視したほうがマシ

491

： [sage] 2017/08/10(木) 23:07:11.78

ID

:9OpLmpe2

くっさ小屋信者やんけ

492

： [sage] 2017/08/10(木) 23:12:46.53

ID

:xLVK5cV8

>>483

どんな答えを求めてるレスなのかまるでわからんけど、最近のAIってciv5と6のことを指してるのかな
文中にもゲームが複雑になるほどAIでは熟練した人間には追いつけないってあるしそういうことなんじゃないの

493

： [sage] 2017/08/10(木) 23:29:24.55

ID

:AWOQixcp

ちょっと話逸れるけど、平和主義は決まれば強いけど実際んとこ伸び伸びと運用できるケースって意外と少ない気がする
上手い具合に国教予定の宗教が主要都市に入ってきて、かつ外交的にも問題が無いパターンじゃないと厳しい
宗教志向ならまだラクだけど

494

： [] 2017/08/10(木) 23:32:50.68

ID

:S6N+ZJ2r

パンゲアに限らなければそこまでかつかつな条件でもない

495

： [sage] 2017/08/10(木) 23:43:17.96

ID

:lPQ9i6AT

>>491

工房信者のアカくっさ

496

： [sage] 2017/08/11(金) 00:02:12.94

ID

:+Zqsh4er

>>490

俺が言わなくても

>>488

さんが文化ボーナスが多いと言ってるやんか
初期に2宗以上創始する旨みを分かってなさ過ぎる
高難易度では確率で外れる僧侶など危なくて生産せん
敵味方なんぞは相手の宗教に合わせればいいだけ
国教は平和取ってからでも全然遅くはない

>>489

確定　てのが言い過ぎじゃねーって事
外交ミスってあっちから戦争されたら辛いだろ。そういう事

>>486

初期はコイン2枚程度だから効果でるのは官僚取ってからかな
それまでは僧院は第二都市で主に図書館出る前の文化拡張（木材エリア拡大）で使う

497

： [sage] 2017/08/11(金) 00:05:26.02

ID

:HTY/ev9u

初心者に教えてドヤしたい中級者大先生大杉

498

： [] 2017/08/11(金) 00:10:16.04

ID

:2Zdi5mNN

>>496

通用しないってのも言い過ぎちゃうか
実際貴族程度なら確定レベルだと思うし

499

： [sage] 2017/08/11(金) 00:18:53.78

ID

:vjv9DhDV

大先生方には徳川初手未来技術をクリアしてから口を開いていただきたい
国の大本は農に決まってるだろクソったれ

500

： [sage] 2017/08/11(金) 00:34:25.43

ID

:1CyGiVE+

徳さんマジ鬱陶しい
外交する気ねークセにいきなりキレて襲ってきやがる

501

： [sage] 2017/08/11(金) 00:50:54.48

ID

:yuGQ1Kkl

>>496

別に小屋スパムしてアレク建てたって防戦くらいなんとかならね？
そりゃ全くの無防備なら厳しいけど、小屋スパム＝完全非戦ってわけじゃないし
貴族なら質で上回っておけば小屋都市のハンマー量でも追い払える程度の軍は作れるだろう
それに生産都市を一切作ってはいけないって縛りでもないんだしさ

502

： [sage] 2017/08/11(金) 00:53:32.40

ID

:EKr6Kx1Z

初期宗教創始の現実的な必要性は
フラク孤島で文化勝利するための大聖堂建設のためか
大陸マップで仲良し大陸化するための伝手作りか
パンゲアでは宗教流布合戦になってほぼ負けるし、戦争も起こりやすいから
効率的に勝ちたいならチョイスに入れづらいのは確か

503

： [sage] 2017/08/11(金) 02:39:27.18

ID

:YaJoDXhP

レスありです難易度は貴族です　一応プレイ前にＷＩＫＩは確認したので研究率の振り分けとか
小屋の意味とかは知ってます

504

： [sage] 2017/08/11(金) 02:45:25.69

ID

:YaJoDXhP

大体研究率80パーセントくらいで赤字なしだったのでこれ以上都市出せない状態と思って進めたら
いい土地とられまくった気がします大陸マップなんでもう一つの大陸で文化遺産の報告が
きまくったので市場とか裁判所作らなかったのがまずかったかと　首都の文化が精錬状態で
がんがん中世手前の文化遺産とかいりますかね？文化広がっても結局都市4マスくらいでしか
働けないみたいだし

505

： [sage] 2017/08/11(金) 02:47:17.13

ID

:yhKfxD7+

80%なら充分充分、普通だよ
というかいい方だよ

506

： [sage] 2017/08/11(金) 02:50:12.93

ID

:YaJoDXhP

一回やり直そうかなと思いますフランスがこちらの都市のまわりに都市立てるせいでまた関係悪化
してどうしようもないです　マップ広いでも結構狭いので広大にしようかと

507

： [sage] 2017/08/11(金) 02:51:23.30

ID

:YaJoDXhP

>>505

てことはまだ都市作ったほうがよかった感じですかね？

508

： [sage] 2017/08/11(金) 03:02:46.01

ID

:Ipl53QYd

>>496

お前宗教大好きだな
第2都市の文化圏拡張にモニュではなく倍のハンマーを要する僧院を建てるほど布教熱心ってイザベルかよ
お前がそうやって神を崇めてる間に隣は数学の勉強してるぞ

509

： [sage] 2017/08/11(金) 03:11:02.11

ID

:ZyZWpTWQ

>>506

定石としてはいわゆる60%ルール
60%で黒字なら入植せよ、赤字なら入植を止めよ
また6都市建てればとりあえずOXが建つのでここを目安にするのもいい

ただし、良立地を見つけたならば多少無理してでも取ったほうがいい、定石にとらわれる必要はない

>>508

天帝基準で物事を語るなよ

>>496

がやってる酋長なら宗教独占して世界を統一するのも一つの手だぞ、どうせ後から追いつけるし、軍隊作らなくていいしな

510

： [sage] 2017/08/11(金) 03:12:47.29

ID

:ubNW6qU3

>>507

いや、質問スレ行くべきだったよな

511

： [sage] 2017/08/11(金) 03:19:45.50

ID

:Ipl53QYd

ああまあ確かに開拓者とか酋長とかなら宗教独占してる余裕もあるか
文化圏が早く欲しいだけなら創造志向使ったほうが圧倒的に早い気がするが気のせいだろう

512

： [sage] 2017/08/11(金) 05:32:59.78

ID

:+lwCNTKE

独占は無理じゃね仏教捨ててヒンドゥーユダヤならまあ

513

： [sage] 2017/08/11(金) 05:54:01.93

ID

:CrA/g2OE

初期神秘文明がライバルにいなければできなくもない、程度かね＜宗教独占

514

： [sage] 2017/08/11(金) 06:21:44.47

ID

:+lxQ4AdP

>>500

徳川はAIが使っても人間が使ってもクソ弱いという完璧な指導者
普通はいないよこんなやつ

515

： [sage] 2017/08/11(金) 06:26:41.35

ID

:PLoJXvzo

AIが使った場合、いいかんじに封鎖してくれるし
マンサとかと違って立地さえよければ大国化してぶいぶい言わせてることもある

516

： [sage] 2017/08/11(金) 07:10:05.17

ID

:GuaQbDSW

殿は都市プレゼントすればデレるから

517

： [sage] 2017/08/11(金) 09:32:18.67

ID

:PLoJXvzo

はあ、MODやると落ちる
そろそろPC買い換えないと駄目かあ

518

： [sage] 2017/08/11(金) 09:49:13.24

ID

:us3GrA7X

10年前のデュアルコアPCでも落ちなかったし、いまのPCでもそうそう落ちないんだが
（マルチコア非対応でCPU使用率が糞なのは否定しない）
スペック晒してみ？

519

： [sage] 2017/08/11(金) 09:55:48.26

ID

:PLoJXvzo

いや、たぶんグラボが壊れかけてるみたいで
高負荷かけると落ちるのよね
BTSでも昔よりロード時間長いし

520

： [sage] 2017/08/11(金) 10:34:10.11

ID

:OFJTrlMl

俺のレスが真っ赤になってると思ったら
小賢しいID:lPQ9i6ATがID変えて襲ってきたか
工作までして恥ずかしいと思わないのかね

521

： [sage] 2017/08/11(金) 10:35:56.62

ID

:OFJTrlMl

>>512-513

独占とかまた言っちゃう時点で察しろ

522

： [] 2017/08/11(金) 10:43:44.05

ID

:2Zdi5mNN

徳さん「こわいなー戸締まりしとこ」

523

： [sage] 2017/08/11(金) 10:58:06.05

ID

:OFJTrlMl

>>498

確かにちょっと書き方が悪かったな、すまん
通用しなくなることがある　これならどう？ニュアンス的にはこの位だったんだけどね…

>>501

アレク建てることを、俺は否定してる訳ではないんよ。
それが勝ち「確定」って言っちゃってる事を否定してるだけ。

524

： [sage] 2017/08/11(金) 11:02:42.06

ID

:czllJq62

まあ確かにもし貴族で躓いているのだとしたら
それはアレクを作る＝大科学者を出すとかそういう問題以前の根本的なとこでまずいとこがあるんだろうしな

525

： [sage] 2017/08/11(金) 11:11:38.09

ID

:PLoJXvzo

戦争で攻城兵器使わないとかな

526

： [] 2017/08/11(金) 11:17:21.91

ID

:2Zdi5mNN

ぶっちゃけ貴族なら富生産もジャンプも、奴隷や官僚だってなくたって勝てる
もっと根本にあるゲームの基本を身につけて行く段階なのに、アホな上級者様はすぐ受け売りの近道をすりこみなさる
そうして応用力のない上級者様が再生産される

527

： [sage] 2017/08/11(金) 11:57:44.73

ID

:OFJTrlMl

まあ

>>487

は失言だったな
俺は確定に拘り過ぎてたが、貴族はちょうど腕次第で勝ちも負けも引けるから
斧ラッシュやら中世戦争やら現代戦やら戦争はとにかく体験してほしぃ

528

： [sage] 2017/08/11(金) 12:24:51.79

ID

:8FfrS6mK

バカなことを言って袋叩きにあったら自演だと思い込む頭が羨ましい

529

： [sage] 2017/08/11(金) 12:27:06.74

ID

:1CyGiVE+

貴族にありがちシリーズ
１　都市を出す際20マスにこだわる
２　１に加えタイルの質を考えず都市を出し無駄タイル続出
３　都市出しすぎて維持費で研究費出せず
４　序盤に図書館とか建てて兵を作らずシャカられる
５　攻城兵器を併用せず無駄死にユニット続発
ほかになんかあるかね？

530

： [sage] 2017/08/11(金) 12:27:37.80

ID

:O8hwGV3+

ああああああああああ
蛮族ガレーこっちに釣ってくるなこのハゲェェェェェェェェェ！！！！！

531

： [] 2017/08/11(金) 12:41:41.13

ID

:2Zdi5mNN

>>529

20タイルは貴族レベルで叱らんでもいいだろ
文化の意識がないからモニュ建てずに広がらん都市圏にいらつくのが貴族

532

： [sage] 2017/08/11(金) 12:53:04.86

ID

:NYcR7C1d

>>529

地形改善が滅茶苦茶
食料がないとか逆に農地しかないとか
後はもったいなくて外交しない

正直内政の基礎だけで9割方いける

533

： [sage] 2017/08/11(金) 12:58:58.05

ID

:yuGQ1Kkl

>>529

正直貴族ならどれも致命的にならんと思うけどな
もっと基本的なことじゃない？

534

： [sage] 2017/08/11(金) 12:59:55.18

ID

:yhKfxD7+

いや貴族は労働者自動化でいいだろ

535

： [sage] 2017/08/11(金) 13:05:18.33

ID

:EKr6Kx1Z

>>527

は特におかしいこといってない(お互いの価値観に齟齬はあるとしても)と思った

やりはじめた頃は貴族難易度でも10体ほどスタックしてこられるとどうすればいいかわからなかったな
手一杯とか平和条約の小技も知らないから被開戦時は軍隊すかすかだし奴隷もうまく使えない
反攻しても同世代の兵器同士の戦闘では都市落とせなかったから、プラエ使ったり土下座外交して金融志向で技術先行して現代戦(相手ライフル兵)仕掛けたりしてたわ

やっぱり何も知らなかったら貴族難易度は一つの壁になると思うよ

536

： [] 2017/08/11(金) 13:09:13.70

ID

:2Zdi5mNN

うっかり神授王権とか研究する

537

： [sage] 2017/08/11(金) 13:20:33.96

ID

:VCrI85YC

遺産を建てずにいられない

538

： [] 2017/08/11(金) 13:36:21.57

ID

:2Zdi5mNN

兵をまとめず波状自殺
斧が足りずに弓無双
文化防御を過信してチャリに戦士をレイプされる
開拓者を何匹もヒョウに食われる
開拓者を間違えてデリートする

539

： [sage] 2017/08/11(金) 13:42:53.72

ID

:PLoJXvzo

貴族以下なら遺産全部経てたっていいやろ

540

： [sage] 2017/08/11(金) 13:48:02.61

ID

:O8hwGV3+

シャカをお釈迦様と間違う
マンサは猫可愛い
イザベルは豚

541

： [sage] 2017/08/11(金) 14:31:59.19

ID

:WEsBt/wM

マンサに猫要素なんてねえよ回戦切って首吊って死ね

542

： [sage] 2017/08/11(金) 14:45:15.29

ID

:T3ZmUANT

貴族あたりかあ
最序盤に資源の改善して、必要もないのにそのまま道路引いたなあ…

543

： [] 2017/08/11(金) 16:34:15.64

ID

:jzkSPH+x

左ユダヤーユスティ
右仏教シャルル
よし、シャルルと組んでユスティフルボッコや！と思い仏教にしたら、シャルルの不穏な徴兵に嫌な予感しつつも気のせい気のせいだ、ユスティに凸るための兵だ、同宗教の絆は固い！と、信じてたら、左右から宣戦されボコられて宗教信じなくなった貴族の頃の懐かしい記憶。

544

： [] 2017/08/11(金) 17:15:24.84

ID

:Nd24D4wN

貴族でもむずいよ

545

： [sage] 2017/08/11(金) 17:17:35.68

ID

:8FfrS6mK

シャルルもユスティも満足以上なら宣戦してこないぞ

546

： [sage] 2017/08/11(金) 17:21:23.59

ID

:Z5JCBoc0

ゲームに勝つのが目的じゃなく楽しむのが目的だから。

547

： [sage] 2017/08/11(金) 17:36:14.87

ID

:1CyGiVE+

別大陸でマンサとかが同宗教で固まってぬくられると辛い
というかめんどくさい

548

： [sage] 2017/08/11(金) 17:59:51.20

ID

:3mjYl6gN

>>543

それ改宗前に既に手一杯になってたのでは

549

： [sage] 2017/08/11(金) 21:15:02.07

ID

:NYcR7C1d

よく考えたら俺貴族やったことないわ
初プレイも天帝だったし

550

： [sage] 2017/08/11(金) 21:59:51.53

ID

:wFgbPF7T

俺も最初から国王でやってたからそれ以下とかやった事もない
どんだけ下手くそなんだよ今のご新規さん(笑)は

551

： [sage] 2017/08/11(金) 22:14:00.37

ID

:I4NSRH4e

初プレイ（勝てたとは言ってない）

552

： [sage] 2017/08/11(金) 22:27:11.76

ID

:O8hwGV3+

勝てないのが普通だから多少はね？

553

： [sage] 2017/08/11(金) 22:38:57.25

ID

:Ipl53QYd

高難易度ってなんか心情的に面白くないんだよね
天帝とか理不尽なハンデをAIの欠陥を突いて乗り越えるゲームだし
AIの質で難易度を変えるのは無理なんだろうけど

554

： [] 2017/08/11(金) 22:49:53.47

ID

:2Zdi5mNN

ある程度条件づけで行動変えることで、キャラ付けしたまま難易度変えることはできるんだろうけど、塩梅ミスるとワンパになるからなあ

555

： [sage] 2017/08/11(金) 23:10:02.80

ID

:NYcR7C1d

>>551

それまでのシリーズで勝ててたから４もいけるかと思うじゃん？
即滅亡して希望すら見えないから速攻で難易度下げたわｗ
4は完全初心者だった1より苦労したな

556

： [sage] 2017/08/11(金) 23:32:28.84

ID

:9ONT9BRn

>>553

非対称ゲーム好きじゃないならそもそもこのゲーム向いてない

557

： [sage] 2017/08/11(金) 23:47:38.19

ID

:Ipl53QYd

>>556

非対称ゲームってそういうことじゃないよね
この国は鉄がないとかあの国はハンマー源が乏しいとかそういうのだよね

558

： [sage] 2017/08/12(土) 00:13:46.13

ID

:6enIhoaU

同じボーナスでやりたいならマルチやれって話よ

559

： [sage] 2017/08/12(土) 00:27:31.17

ID

:o7epr9v7

AI相手に空気勝利してもなあ

560

： [sage] 2017/08/12(土) 01:51:38.21

ID

:IUb5nVRb

俺的には馬鹿なAIをハンデなしでいたぶるよりハンデやってでも強くなる方がいいな
そりゃもっと賢いAIがでてくる方がいいけども
将来的にはAIが賢くなって天帝がハンデなしで不死以下はコンピューター様にハンデ背負ってもらうようになるかもよ

561

： [] 2017/08/12(土) 02:29:03.98

ID

:ozGxG39N

AIが人にはできない精度で矢を避ける悲しいRTSを知ってるので安易なAI強化には反対しておく

562

： [sage] 2017/08/12(土) 03:27:20.60

ID

:8aiXV2np

じっくりのんびりやりたいときにだけやりたいからターン制ストラテジーやってるのに、オンラインマルチとかAoEでいいじゃん

563

： [sage] 2017/08/12(土) 04:57:07.80

ID

:8HU9DRw3

初心者disるやついてビックリだわ
まぁ単発だから気にしてないけど
気が早いが次スレはﾜｯﾁｮｲつけるからな

564

： [sage] 2017/08/12(土) 05:15:33.84

ID

:1yPBOKuH

ありえん！

565

： [sage] 2017/08/12(土) 06:25:07.65

ID

:TqQpMM8Q

ﾜｯﾁｮｲキチガイってホントどこでも湧くな
荒らし自体がこいつの自演じゃねえの

566

： [sage] 2017/08/12(土) 07:13:43.91

ID

:8HU9DRw3

むしろお前じゃねえの？

567

： [sage] 2017/08/12(土) 07:33:01.12

ID

:tb9wKJOK

くっせー徳川房や史実房をワッチョイでNGにいれてえ！

568

： [sage] 2017/08/12(土) 07:56:45.46

ID

:qK/xGXDi

よほど導入されたら困る言動でもしてるんかね

569

： [sage] 2017/08/12(土) 08:03:41.59

ID

:JoQD3p47

NGされたくないならまともに振舞えばいいのにな

570

： [sage] 2017/08/12(土) 08:38:53.78

ID

:LhnUqxaT

BTSってどんくらい技術遅れたら恵んでくれるんかね

571

： [] 2017/08/12(土) 09:37:15.98

ID

:XGn0PIDv

オレンジ公やカパック使うと研究５００出るけど徳川だと３５０ぐらいだよ

572

： [sage] 2017/08/12(土) 09:42:14.86

ID

:JoQD3p47

カパック使うと諸々ラクすぎて笑う

573

： [sage] 2017/08/12(土) 09:46:02.35

ID

:LhnUqxaT

カパックと殿じゃあ、別のゲームやってるような気分になるな

574

： [sage] 2017/08/12(土) 10:21:09.71

ID

:VtH+4yCt

>>570

天帝だとマンサ辺りがよく恵んでくれる気がする
ただ不死以下だとそこまで遅れないかも

575

： [] 2017/08/12(土) 10:21:28.83

ID

:ozGxG39N

鳥取以下の守備ってやばいよな

576

： [sage] 2017/08/12(土) 13:33:59.59

ID

:6enIhoaU

美学ルート狙うときアカデミー貯金してるとヤコブがよく鉄器辺り恵んでくれる
こっちが地形改善と筆記、向こうがアルファベット数学鉄器辺りまでってくらいの差なら恵んでくれるわけだ

577

： [sage] 2017/08/12(土) 13:36:31.82

ID

:jloooQAw

初心者に小屋スパム推奨するのも悪くはないと思うけど
首都のみ小屋か小屋無しでやった方が強くなれると思うんだけどな

578

： [sage] 2017/08/12(土) 13:40:55.70

ID

:LhnUqxaT

小屋なし？

579

： [] 2017/08/12(土) 14:07:18.92

ID

:ozGxG39N

>>577

このゲームは結局コインを基調に回るから全小屋でコインの暴力から始めるのは悪くない
小屋一本だといずれ物理的暴力にやられるからそこでまたバランスや特化の味を考えればいい

580

： [sage] 2017/08/12(土) 14:07:45.73

ID

:DAJKpEjA

そういうのをやる段階を初心者とは言わない

581

： [sage] 2017/08/12(土) 15:41:38.74

ID

:dDBRp4jZ

いや最初から特化都市を作るように教えたほうがコインやハンマーの意味を覚えられると思うぞ

582

： [] 2017/08/12(土) 15:58:33.07

ID

:ozGxG39N

気付きの場所を取り上げたらそんな意識が芽生えるわけないだろ

583

： [sage] 2017/08/12(土) 18:48:43.21

ID

:LhnUqxaT

蛮族大量発生で鉄も銅もわかない時とかまじ絶望だな

584

： [sage] 2017/08/12(土) 19:00:32.63

ID

:JoQD3p47

馬さえあれば弓騎兵で鉄都市強奪ワンチャン
ない

585

： [sage] 2017/08/12(土) 20:17:59.91

ID

:vnVWir3i

蛮族槍兵「よろしくニキー！」

586

： [sage] 2017/08/12(土) 21:03:57.60

ID

:nPsdaamo

蛮族槍はマジで怖い
見た目以上に黄金に輝いて見える

587

： [] 2017/08/12(土) 22:18:17.78

ID

:ozGxG39N

それでもヌミディアなら…やっぱあかんわ

588

： [sage] 2017/08/12(土) 22:24:38.92

ID

:fjHiJeVS

ブル「ここに犬戦士がおるじゃろ？」

589

： [sage] 2017/08/12(土) 22:33:03.88

ID

:u4pufKTR

ヌミディア騎兵って、要資源UUが元より戦闘力落ちちゃダメでしょ

590

： [sage] 2017/08/12(土) 22:56:43.82

ID

:7b+KFEKR

6のままで対白兵+50%だと強すぎた？
それにしても6で+25%の方が色々と良かったな

591

： [] 2017/08/12(土) 23:03:10.65

ID

:ozGxG39N

UGすれば最強のカリスマ騎兵隊が作れるからOK
でもコサックは勘弁な

592

： [sage] 2017/08/12(土) 23:21:31.02

ID

:fjHiJeVS

ヌミディアから胸甲や騎兵隊はUG費用が高すぎてさすがに辛い

593

： [sage] 2017/08/13(日) 00:19:20.54

ID

:oox1gtjo

ヌミディア騎兵隊Rは何度か試したことあるけど、大商人の数が足りなくてきつかった
昇進山盛りでロマンがある

594

： [] 2017/08/13(日) 00:54:23.66

ID

:k2s/AOhZ

・一気に全部アプグレしない
・何ターンか研究止めて盾役騎兵をナマ生産
・換金や外交でやりくり
・陥落ボーナスや略奪金で追加アプグレ

こんなところでどうか

595

： [sage] 2017/08/13(日) 01:02:38.31

ID

:oox1gtjo

哲学持ちで騎兵隊Rした方が楽

596

： [sage] 2017/08/13(日) 02:42:31.95

ID

:7qEDgykO

せっかくの金融志向とUUなのに

597

： [sage] 2017/08/13(日) 02:46:08.83

ID

:pcy+GfxY

他の文明もUUだからって奴隷ジャガー量産UGライフルはしないと思う

598

： [sage] 2017/08/13(日) 03:09:40.39

ID

:rU6a0RkH

色んなUUUG
ラクダUG騎兵隊 鉄がなくても騎士UG騎兵隊が出来る
ケチュアUG斧 疑似攻撃志向斧R、数が揃うというのも強み
ジャガーUGメイス、ライフル、ボンバー 森を活かした戦術は君の目で確かめてくれ
ガリアUGライフル、ボンバー ゲリラ2って意外と奇襲性あるかもしれない
侍UGライフル 都市襲撃ライフルが少し強化される、ライフルRやるのに良さげだが鉄があるなら侍カノンすれば良いのでは
ベルセルクUGライフル 上陸戦で弱体化しない都市襲撃ライフル、海マップでとても強い
オロモUGライフル ふつーに強化

599

： [sage] 2017/08/13(日) 03:53:05.63

ID

:Unyfuk0K

ガリアUGゲリラユニットなら二人ほどいたら結構活躍してくれる、大体は山に登って向こう側をチェックする任務だが視界が取れるのは思った以上にいい気分なのでオススメしたい
ブー姉もブレヌスも戦争向きだしね

600

： [] 2017/08/13(日) 04:19:47.96

ID

:k2s/AOhZ

さすがにケチュアUGは時期的無理ゲーだろ…

601

： [sage] 2017/08/13(日) 04:28:19.70

ID

:pcy+GfxY

戦士UG斧Rは戦術としてはあるぞ
問題なのはそれが通用するならケチュアでそのまま殴ればいいということだ

602

： [sage] 2017/08/13(日) 04:29:57.21

ID

:51+7QL0Y

ゲリラ2やレンジャー2で移動力のある部隊で手薄な都市を落としたり労働者や孤立した敵を襲ったりする戦法は結構強い気がする
UGせず、道が完備してない時代に活用する方がいいかもだが

603

： [sage] 2017/08/13(日) 04:37:51.10

ID

:0eXzhmnR

インピと銃士隊の移動力がUG後も引き継がれたらなあ

>>599

ケルトじゃなくてもスタックにゲリラ2のユニットが1体いると便利だね

604

： [sage] 2017/08/13(日) 04:44:45.17

ID

:Vq4qPFkX

流石に移動2のライフルや歩兵はアカン

605

： [] 2017/08/13(日) 09:41:03.04

ID

:qCizJZ7K

ttps://i.imgur.com/7GmgGkV.jpg
これなんや

606

： [sage] 2017/08/13(日) 09:54:49.23

ID

:5SCMKQZX

DirectXがなんたらとか言ってるなー、グラボやマザボのドライバ更新とかしてみるとかになるのかしら

607

： [sage] 2017/08/13(日) 12:40:24.96

ID

:PFh86Pc5

文化勝利阻止しにいくのめんどくせーな

608

： [sage] 2017/08/13(日) 13:37:30.46

ID

:bkadQrQr

戦車が案外弱いゲーム
使い方にもよるが

609

： [sage] 2017/08/13(日) 15:22:50.04

ID

:hpJp9aWi

戦車はライフル相手なら無双できるし歩兵以上が相手なら空軍の支援下で使うんやで

610

： [sage] 2017/08/13(日) 15:34:16.89

ID

:PFh86Pc5

空軍があれば歩兵カノンで十分というジレンマ

611

： [sage] 2017/08/13(日) 15:36:10.13

ID

:3ElcuBLn

戦車は弱くはないし便利なんだが地味なんだよな

612

： [sage] 2017/08/13(日) 15:37:23.74

ID

:51+7QL0Y

>>605

他にDirectX使うアプリが動いててビデオメモリが不足したとかかな
Windows自体の画面解像度が高過ぎるとかもありそう

613

： [sage] 2017/08/13(日) 15:48:35.19

ID

:uYAMtnt4

>>610

早さは正義

614

： [] 2017/08/13(日) 15:59:26.17

ID

:k2s/AOhZ

>>610

歩兵カノンなら空軍出す意味なくね

615

： [sage] 2017/08/13(日) 16:16:35.41

ID

:90NJg3Md

飛行機研究は遠い

616

： [sage] 2017/08/13(日) 16:24:01.79

ID

:pcy+GfxY

どの兵種も近い時代の相手に何も考えず突っ込んだらそら死ぬよ
スパイで文化防御消し飛ばすなり色々あるだろ
同世代で戦闘力ぶっちぎりで機動力もあるんだからそら強いに決まっておろう

617

： [] 2017/08/13(日) 16:41:08.42

ID

:k2s/AOhZ

戦車で辛いのは直接生産で数出さなきゃいけない点かな
あと騎兵系もだけど情熱のたまっていない大陸だと敵のユニットが溜まりきっててきつい

618

： [sage] 2017/08/13(日) 17:43:36.07

ID

:szml8qKz

戦車なんて大国化してスパイと一緒に大量投入すればいいし

619

： [] 2017/08/13(日) 17:52:10.05

ID

:qCizJZ7K

ありがとう
色々試すよ

620

： [sage] 2017/08/13(日) 18:02:17.07

ID

:rYGp6MRN

戦車は野戦か空城の計で敵主力を溶かしてからのカウンター
対戦車歩兵は物量で倒す

621

： [sage] 2017/08/13(日) 18:06:16.14

ID

:51+7QL0Y

ひょっとして刑務所あたりにも敵のスパイ活動を抑止する効果があるのかな？
時代が進むと単独スパイの任務成功率が70%代に落ちるんだが

622

： [sage] 2017/08/13(日) 19:41:10.11

ID

:eCnyGOUY

え、戦車強いだろ
いつも都市襲撃でヒャッハーしてるんだが

623

： [sage] 2017/08/13(日) 20:05:02.50

ID

:Ccfq0SqE

>>621

AIがスパイを都市に駐留させてるんじゃなくて？
ていうか元々成功率は7割ちょいだったと思うが

624

： [sage] 2017/08/13(日) 20:35:45.99

ID

:51+7QL0Y

>>623

なるほど敵スパイがいるのかなあ
中世以前ならスパイ1体で潜入させてる場合は90%以上の任務成功率なんだが

625

： [sage] 2017/08/13(日) 20:43:37.83

ID

:rYGp6MRN

諜報ptの比率が変わったのでは？

626

： [sage] 2017/08/13(日) 20:47:54.82

ID

:JnhiJ+tK

戦車も騎兵もせっかくの移動についてこれる攻城ユニットがないのがだるい。せいぜいスパイだけど2戦目以降スピードが追い付かない
爆撃まつなら歩兵でいいじゃんになるし

627

： [sage] 2017/08/13(日) 20:55:14.89

ID

:rYGp6MRN

自走砲がいるじゃない

628

： [sage] 2017/08/13(日) 20:57:33.93

ID

:5JSbepkj

攻城兵器に大将軍つけて移動2にすると楽しいぞ
将軍の数がそろう頃には消化試合かもしれないけど

629

： [sage] 2017/08/13(日) 21:06:22.43

ID

:tfBow4Fg

カノン大将軍さんおっすおっす^^

630

： [sage] 2017/08/13(日) 21:14:38.02

ID

:3ElcuBLn

戦車は核撃った後の露払い役

631

： [] 2017/08/13(日) 21:19:55.98

ID

:k2s/AOhZ

>>626

全都市スパイかける必要はないぞ

632

： [sage] 2017/08/13(日) 21:25:52.49

ID

:UAROSiDd

侍に大将軍付けたら最強の誘い受け攻城兵器作れるんじゃね？と思ってやってみたけど、AI全然構ってくれなくて泣いた

633

： [sage] 2017/08/14(月) 01:41:42.27

ID

:mAA9KQ1r

自走砲運用してみると強すぎてビビるゾ

634

： [sage] 2017/08/14(月) 01:43:31.25

ID

:pGB2BMYY

全てを灰にする現代機甲部隊自走砲ラッシュ

635

： [sage] 2017/08/14(月) 01:47:07.26

ID

:G25IehWI

空軍と現代機甲部隊だけでいいと思うんですがそれは

636

： [sage] 2017/08/14(月) 01:52:41.94

ID

:LR1R19HR

爆撃機で戦闘機出せない国滅ぼすの好き

637

： [sage] 2017/08/14(月) 02:50:43.94

ID

:9nkQOrOJ

パンゲアでも天文学って必要なんだな
孤島に押し込められたからライフルラッシュで付け根の国から領土ぶんどろうとしたら開戦した瞬間ビーカーが１００以上下がった
早く交易路をこじあけねば

638

： [sage] 2017/08/14(月) 02:59:33.61

ID

:LWFDgV/5

そこで重商主義ですよ

639

： [sage] 2017/08/14(月) 04:23:28.84

ID

:OGjLU7m0

付け根の国と防衛協定結んで文化か宇宙という手もある
但し、相手が軍事的に頼りになる国じゃなきゃ恐い

640

： [sage] 2017/08/14(月) 08:24:54.57

ID

:tFgohIUQ

軍事的に頼りになる国は自分から戦争始めるから

641

： [sage] 2017/08/14(月) 10:22:03.00

ID

:9nkQOrOJ

確かに非戦で良かったかもなあ。
つい癖で戦争したくなっちゃうんだよね

642

： [sage] 2017/08/14(月) 10:49:46.45

ID

:fOW0pGKl

制覇・征服勝利以外で都市を大量獲得するメリットとデメリットについて

643

： [sage] 2017/08/14(月) 10:52:12.83

ID

:oSOJQQL4

他のやつに勝たせないようにするための予防戦争だよ（適当）

644

： [sage] 2017/08/14(月) 11:28:33.09

ID

:mAA9KQ1r

文化勝利防ぐための軍くらい作っといた方がいいと思うけどね

645

： [sage] 2017/08/14(月) 13:52:30.62

ID

:jtdkX7TC

そんなもん作るくらいなら自分が文化勝利する方がマシ
AIはゲイの使い方が下手だから文化競争で負けることは少ない

646

： [sage] 2017/08/14(月) 17:12:52.55

ID

:pGB2BMYY

爆撃機ってちゃんと運用したら強いの？
勝ち確になったとき試しに作ってみたけどめっちゃ迎撃されるし操作面倒だし配備できる数少ないしでダメだこりゃって思ったんだけど

647

： [sage] 2017/08/14(月) 17:13:53.74

ID

:mAA9KQ1r

後進国にはやりたい放題
対策とられたら別に

648

： [sage] 2017/08/14(月) 17:38:33.34

ID

:9nkQOrOJ

あの時期だったら核がいい

649

： [sage] 2017/08/14(月) 17:55:52.11

ID

:D8ptkIzC

>>646

戦闘機を出せない国を一方的にぼこる
または最初に戦闘機vs戦闘機で制空権を握ってから爆撃する

650

： [sage] 2017/08/14(月) 18:37:30.91

ID

:P+prBR0K

ステルスでもちょいちょい迎撃される

651

： [sage] 2017/08/14(月) 18:45:53.01

ID

:D8ptkIzC

>>650

ちょいちょいって言うか迎撃回避率50%しかないよね

652

： [sage] 2017/08/14(月) 19:18:20.76

ID

:C7D3Vl9i

敵戦闘機は事前に排除して制空権確保するのが大前提
地上の対空ユニットは迎撃率も低いし一回しか迎撃に出てこないので大した脅威ではない
複数都市から集中爆撃すれば進撃がめちゃスムーズになるよ

653

： [sage] 2017/08/14(月) 19:53:17.60

ID

:jtdkX7TC

まあ敵に戦闘機爆撃機が出てくる頃には核もそろそろ登場してくるだろうから戦争しにくい
技術先行が難しいなら歩兵長距離砲でさっさと倒した方がいい

654

： [sage] 2017/08/14(月) 20:04:54.99

ID

:gR1z4+V9

やっぱ資源断ちでしょう
石油とウランの無い国を一方的にボコる楽しさ

655

： [sage] 2017/08/14(月) 21:40:12.34

ID

:FNofvMLV

やや有利な状況をさらに有利にしてくれるが
不利な状況を覆すような運用は出来ない

656

： [sage] 2017/08/14(月) 22:00:56.09

ID

:jE387OXV

空軍は先行して一方的に爆撃するか空母使ってリング作るかどっちかで

657

： [sage] 2017/08/14(月) 23:24:45.06

ID

:Nv555Dkl

頭のいいシャカさんは飛び回ってる爆撃機には目もくれない
地面に降りたところを騎士とトレブで都市ごと焼き払う

658

： [sage] 2017/08/14(月) 23:39:52.55

ID

:fOW0pGKl

なおモンちゃんはそんなことすらせずに有史以前に威嚇してくる模様

659

： [sage] 2017/08/15(火) 05:32:59.03

ID

:QiqYg99Z

civ5→4ってきたからかアホみたいに都市出す奴ばっかでたまらん赤字覚悟で出しまくった方がいいのか？広大マップなら開拓者どのくらいだす？

660

： [sage] 2017/08/15(火) 05:49:41.62

ID

:IAfXXYl6

広大はあまり知らんなぁ…
研究崩壊しないくらいは出すってことで

661

： [sage] 2017/08/15(火) 06:54:35.72

ID

:kBBFw/Ml

金の限界まで拡張するかオックス建てる分の都市まで確保するか少数都市で立ち上がり良くして早期に戦争するかお好みでどうぞ
civ5みたいに伝統小国で宇宙余裕、てのは無いから状況次第で考えるしかない

662

： [sage] 2017/08/15(火) 07:02:44.81

ID

:GvpgX38Q

糞マンサまじ死ねや
大国にホイホイ技術渡すなやあああああああああああああああああああ

663

： [sage] 2017/08/15(火) 07:19:44.75

ID

:IAfXXYl6

スカミで初期ラッシュを防ぎ
自発的属国で中盤以降のラッシュを防ぐ恐ろしい男だよ

664

： [sage] 2017/08/15(火) 07:22:57.26

ID

:MuO4w0dW

マンサ氏ねこ大好き

665

： [sage] 2017/08/15(火) 07:54:41.79

ID

:5QHOEFu/

目安はOX解禁に必要な最低都市数だな
マップサイズによって変動しデフォだと小さいで5、通常で6、大きいで7、最大で8
これを下回る場合は戦争による拡張が必要なほど狭く、逆に多い場合は広く都市を出してると言ってもいいと思う

666

： [sage] 2017/08/15(火) 09:14:41.82

ID

:1VVB6Wax

マップ小さいで文明７で固定してるわ
通常でももう大きくて後半ダレて自由主義→タイトルジャンプ決めてしまう

667

： [sage] 2017/08/15(火) 09:24:48.05

ID

:IX0DZhEY

マップ極小とかだともう違うゲームだと思うが。
難易度も評価にならない

668

： [sage] 2017/08/15(火) 10:45:46.67

ID

:fbhlDdrQ

極小で文明詰め込みまくって常時戦争状態とか手軽で面白いよね

669

： [sage] 2017/08/15(火) 10:48:08.48

ID

:6wVc+ZcJ

普通8文明にしてるななんとなく

670

： [sage] 2017/08/15(火) 10:52:08.50

ID

:jt1kX0WV

大陸マップ8文明おすすめ

671

： [sage] 2017/08/15(火) 10:59:43.03

ID

:GvpgX38Q

小さい6文明フラクタルですわ

672

： [] 2017/08/15(火) 13:03:07.05

ID

:EXCumJ01

シャッフル標準７文明ランダムかな

673

： [sage] 2017/08/15(火) 13:05:06.01

ID

:xiXMpf0m

てゆうか広すぎると維持費と開拓労働蛮族対策ハンマーで
ボーナスがないプレイヤーの不利が加速して難易度マッハ

674

： [sage] 2017/08/15(火) 13:18:31.56

ID

:fbhlDdrQ

陸地マップとかやばいよな

675

： [] 2017/08/15(火) 13:31:49.53

ID

:EXCumJ01

グレプレ系は隅っこじゃないと死ぬ気しかしない

676

： [sage] 2017/08/15(火) 17:31:43.64

ID

:XVM27IFl

グレプレは東と西で格差がひどい

677

： [sage] 2017/08/15(火) 19:28:54.33

ID

:IAfXXYl6

天帝文明数減広大パンゲアマラソン、やろう！

678

： [sage] 2017/08/15(火) 19:35:39.30

ID

:GvpgX38Q

そんな感じの設定でやると
難易度酋長でボロクソやられてるAIの気持ちがわかるよね

679

： [sage] 2017/08/15(火) 20:49:57.41

ID

:0jqgSsHf

華麗に文化勝利

680

： [sage] 2017/08/15(火) 22:39:23.60

ID

:XVM27IFl

youtubeでフラク二人島立地で大科学者×2で天文学J後カノンRで大陸制圧
みたいな内容の動画(エリザベス、天帝)見つけた
あまり見慣れない研究ルートかつ志向を選びそうな戦術だけど、これ無法カノンルートに乗っけて更に先鋭化できないかな

681

： [sage] 2017/08/15(火) 23:59:35.88

ID

:kBBFw/Ml

二人島で科学者二人天文入れてその後カノンRって文章だけだと超テンプレ戦略に見えるんだけど
なんかすごい手法でもあったのか

682

： [sage] 2017/08/16(水) 00:00:31.01

ID

:VRrY/Tjg

チーム戦って実質倍速で技術進むから早すぎてやばいなこれ

683

： [] 2017/08/16(水) 00:17:25.61

ID

:GXDtSEAi

その状況だと文化決め打ちのがいくらも楽そう

684

： [sage] 2017/08/16(水) 03:34:16.98

ID

:5vgx4Edc

文化勝利（）

685

： [sage] 2017/08/16(水) 10:09:05.51

ID

:Q93ga9Yp

civ4 wiki clubのMODにある非公式パッチとai強化ですが具体的な効果ってどのようなものがありますか？
原文読めなくて…

686

： [sage] 2017/08/16(水) 11:17:45.66

ID

:VbyBA5GV

>>684

勝てばよかろうだよ

687

： [sage] 2017/08/16(水) 13:26:38.49

ID

:h9l4PIRi

結局お盆期間中はCiv4できなかった

688

： [] 2017/08/16(水) 15:04:00.90

ID

:GXDtSEAi

親戚が掃けたらいくらでもできるだろ

689

： [sage] 2017/08/16(水) 19:03:06.65

ID

:Ya32Cjj6

親戚に見せちゃダメなCIV4　
卑猥なモンちゃんとかが出てくるからか…

690

： [] 2017/08/16(水) 19:06:54.57

ID

:CcHevWTF

国連決議のペナルティっていつ消えるんだっけ？
はいに投票して議案が通過したらすぐ消えると思ってたんだけど条件違うの？

691

： [sage] 2017/08/16(水) 19:21:33.93

ID

:BgODEMQJ

civをやってるともれなく戦争と共産主義が大好きなキチガイになるからな
平和主義を採用してる親戚に見られると外交ペナルティがヤバい

692

： [sage] 2017/08/16(水) 19:25:37.78

ID

:4vvObtAS

親戚が神権政治採用してる場合どうすれば？

693

： [sage] 2017/08/16(水) 19:35:08.42

ID

:Ya32Cjj6

平和主義で小屋経済の親戚もいるだろ、探せばな…

694

： [sage] 2017/08/16(水) 19:35:44.25

ID

:BgODEMQJ

>>692

改宗要求が来ないうちに相互切って断交がいいかな

695

： [sage] 2017/08/16(水) 19:40:47.02

ID

:4vvObtAS

>>694

改宗要求「ゲームを辞めろ」

696

： [sage] 2017/08/16(水) 19:52:46.50

ID

:a50RTmj6

それを言ったら戦争だろうが・・・！

697

： [sage] 2017/08/16(水) 20:00:47.29

ID

:a7Mvk23R

・軍隊が好き
・核兵器が好き
・侵略が好き
・共産主義が好き
・奴隷制が好き
・カースト制が好き
・奴隷解放が嫌い
・平和主義が大好きかと思ったら途中で戦争狂に化ける

これはキチガイですね…通商破棄しなきゃ…

698

： [sage] 2017/08/16(水) 20:16:18.82

ID

:e0tQXsJ3

>>693

なんか文化押ししてきそう

699

： [sage] 2017/08/16(水) 20:26:47.04

ID

:9eJYBxfq

天文学ジャンプ後カノンってことは化学に科学者2入れてから天文学開けて科学者をさらに投入したんかな？
アカデミー、哲学、教育、化学2、天文学2の内訳なら哲学がないと無理だな、あとはこのルートなら光学の取得時期を調整しないと無理そうだが

700

： [sage] 2017/08/16(水) 20:42:14.73

ID

:CWrk5OM/

活版印刷よりも天文学の方が大科学者消費の優先順位上だっけ？
科学的手法への道が開けてしまうと、自力研究辛そう

701

： [sage] 2017/08/16(水) 20:45:47.74

ID

:RIFEW6x+

天文学ジャンプが済めば後は交易路パワーでなんとかなるイメージ

702

： [sage] 2017/08/16(水) 20:51:09.06

ID

:e0tQXsJ3

>>701

重商主義「せやろか」

703

： [sage] 2017/08/16(水) 21:00:09.70

ID

:luYzIJH2

天文学J後に化学Jでしょ
Jする頃はまだ銀行研究できてないから重傷主義は心配イラン
二人島で一気に研究離すならこれしかない
ただ、手一杯がわからない上相手の都市数がパンゲアよりあるから
カノンで食うのは時間かかるだろ

704

： [sage] 2017/08/16(水) 21:11:14.23

ID

:X7xc9nZP

レシオ96.9％で負けんなよおおおおおおおおおおお

705

： [sage] 2017/08/16(水) 21:15:33.41

ID

:L09yYIJw

長弓に負けた現代機甲部隊の話する？

706

： [sage] 2017/08/16(水) 21:17:04.07

ID

:9eJYBxfq

天文学開けたら化学はジャンプできないんだよ、確定で科学的手法が空くわけだからそっちに科学者のビーカーが行っちゃう…終わっても物理学的に無理だ
天文学先に開けるなら海外交易パワーで化学は(半分もしくは全部)自力研究になるな、半分自力研究は行けそうだ

というかさっきのジャンプルート発言では色々見落としてたが、教育ルートなら活版印刷分の科学者がいるのかな、それなら科学者が7〜8欲しいなー
あと無法カノンルートの代替なら下ルートで考えるべきだったか、その場合はアカデミー化学2天文学2の5人必要なルートになるんかな？こっちが正しそうだ

707

： [sage] 2017/08/16(水) 21:35:58.43

ID

:fmolshsd

科学的手法の研究は活版が必須で
活版は紙回避すればいいので
天文学J後に封建官吏研究後ギルド方面にいったら化学に大科学者いれること自体は可能

708

： [] 2017/08/16(水) 21:42:16.18

ID

:kKjii0ln

天帝フラク事情は知らんけど、なんでもかんでも大科学者投入って考えなくても良いんじゃないの？

709

： [sage] 2017/08/16(水) 21:43:04.86

ID

:8JXCc5SZ

普通に天文交換に回すんじゃないの

710

： [sage] 2017/08/16(水) 21:46:42.76

ID

:UqhVt1rZ

二人島で科学者を天文に入れるって話で教育がどうこうって話がでる意味が分からないんだけど
生粋のパンゲ専で孤島もやったこと一切ないんだろうか

711

： [sage] 2017/08/16(水) 21:56:00.79

ID

:Y4EGgSht

定住派は少数派なのか、偉人都市に全定住してるわ

712

： [sage] 2017/08/16(水) 22:30:47.62

ID

:8JXCc5SZ

定住やるなら首都定住オックスかな
歩兵でしかけるのだ

713

： [] 2017/08/16(水) 22:44:37.96

ID

:GXDtSEAi

二人島でそこまでぬくれる相方なら美学突撃文化いく

714

： [sage] 2017/08/16(水) 22:48:58.18

ID

:0xpxHQma

大科学者は消費すれば1800ビーカーぐらいを「即座に」提供する
一方で、定住すると代議制込みでも9ビーカーと1ハンマー、各種ブースト込みで考えても元を取るのに最低150ターンはかかる
それに、「即座に」提供されるということは、例えば教育であれば大学+OXが早く建てられるし、天文学であれば天文台が早く建てられて大陸間貿易が早く始まり…と、この分の差も考えなければならない

また、定住の代わりにアカデミーを建設すれば、基礎50コインの都市から25ビーカーが出てくる、明らかに定住より強いな

どうしても定住させるにしても、偉人都市ではなくOX都市じゃないか？

715

： [sage] 2017/08/16(水) 23:50:40.03

ID

:mPVm/buo

数式ちょこっと並べれば済む話を引き伸ばしてしまう君はエロゲライターの才能があると思う
是非とも挑戦してほしい応援してるよ

716

： [sage] 2017/08/16(水) 23:59:12.29

ID

:PyUJCkcC

指導者ランダムでやったらローマモンテがプラエラッシュしてきやがった
キチガイに刃物なんてレベルじゃねえぞ

717

： [sage] 2017/08/17(木) 00:02:56.01

ID

:orIxMJDc

>>715

数式を並べるだけではダメ、説明を入れなさい、と高校数学かなにかで教わらなかったか？

718

： [sage] 2017/08/17(木) 00:09:47.60

ID

:7p187o6v

ハゲと技術者は首都に埋めるわ

719

： [sage] 2017/08/17(木) 00:13:30.26

ID

:orIxMJDc

技術者は逃げないし必要になるまでキープしておけよ
ハゲは…うん…

720

： [sage] 2017/08/17(木) 00:24:44.02

ID

:tvN8EagZ

儒教道教聖都「私を立ててもいいのよ？」

721

： [sage] 2017/08/17(木) 00:24:59.18

ID

:mWS2J7pk

民族叙事詩と定住での偉人の誕生ブーストも抜きで
即座にビーカーとか１５０ターンって…
能書き計算するならもっとちゃんとやれよ、単純ビーカー算ならそりゃ首都だわ

722

： [sage] 2017/08/17(木) 00:31:17.59

ID

:AkQNKIzh

定住しても偉人Pは生み出さんやろ

723

： [sage] 2017/08/17(木) 00:32:12.80

ID

:orIxMJDc

>>721

偉人定住で偉人ブースト…？

724

： [sage] 2017/08/17(木) 00:45:11.43

ID

:+wx+6Hud

一応大商人はパン出すから大商人山盛りの商人だらけ都市とか考えたことあるが、どう考えてもその分交易任務やらせた方がよかった

725

： [sage] 2017/08/17(木) 00:45:11.83

ID

:xcA+vFX1

フフってなった

726

： [sage] 2017/08/17(木) 00:53:01.57

ID

:L0Cp0ynn

アレク図書館などでついてくる「無償の専門家」は偉人ポイントを出す
偉人を定住させた場合は「定住偉人」という無償の専門家とは全く別のもの
そして後者は偉人ポイントは一切出さない

727

： [sage] 2017/08/17(木) 01:05:01.31

ID

:Ek6mwy10

定住偉人がポイント産出したら哲学志向がますます最強になるな

728

： [sage] 2017/08/17(木) 02:29:41.12

ID

:C30YN0tn

定住はロマンだから余裕ある時はする
ただあくまでロマン

729

： [sage] 2017/08/17(木) 02:53:43.97

ID

:orIxMJDc

大真面目に偉人を定住させる場面っていつだろうなあ
ハゲも黄金期に使えるし
OCCぐらいしか思いつかんね

730

： [sage] 2017/08/17(木) 02:59:05.67

ID

:0/p1Lo+a

エアプサン多すぎるわ

731

： [sage] 2017/08/17(木) 03:15:22.04

ID

:C30YN0tn

>>729

非戦宇宙とかならありでしょ

732

： [sage] 2017/08/17(木) 04:26:10.94

ID

:2g0iKL/r

財政破綻した時とか定住便利だぞ
後は難易度高くない時とか

733

： [] 2017/08/17(木) 05:34:23.59

ID

:leybhmbM

ハゲ教官商人の首都の定住イベントはドレがいいんかな

734

： [sage] 2017/08/17(木) 06:09:06.64

ID

:xl08PSM7

>>732

定住偉人は文化やお金の収入で考えるべきだわな

735

： [sage] 2017/08/17(木) 08:48:43.20

ID

:L0Cp0ynn

音楽一番乗りの時の大芸術家を国境沿いに定住させるのはアリだと思ってる
まあ後の黄金期要因でいいだろっていわれればそれまでだけどさ

736

： [sage] 2017/08/17(木) 09:01:49.36

ID

:7p187o6v

大科学者のビーカー注ぎ先とか考えんのめんどくなったりしたらとりあえず首都にうめちゃう
あれ選択式ならいいのに

737

： [sage] 2017/08/17(木) 09:41:17.26

ID

:BZHgUtrP

序盤に出てしまったハゲは埋めるのも良いと思う、金銭とハンマーは美味しい
ただ遺産建てないから序盤にハゲ出ることがないという

738

： [sage] 2017/08/17(木) 11:52:08.76

ID

:7p187o6v

グレートプレーンズとかの高難易度でプレイしてる人っているのかなあ

739

： [sage] 2017/08/17(木) 11:53:14.46

ID

:ydLgZWxB

レbtsとかは不死グレプレだったと思う

740

： [sage] 2017/08/17(木) 12:15:24.20

ID

:8SnH72xB

速効性の大科学者消費
バランス型の大商人ミッション
100ターン単位で見ると最も効率のいい定住

定住の活躍する場面があまりない

741

： [] 2017/08/17(木) 12:36:24.79

ID

:KDzi46JI

>>735

神学狙う派

742

： [sage] 2017/08/17(木) 12:44:28.35

ID

:8Fd++jOY

長打ｷﾀｰ

743

： [sage] 2017/08/17(木) 13:07:52.73

ID

:Kc/11+DL

ライフル出たあたりで飽きる病にかかってしまった

744

： [sage] 2017/08/17(木) 14:16:23.42

ID

:7p187o6v

確かに、活版印刷とか化け学とか科学者で取れてタイル出力上がる技術とかも多いし
定住のほうが有益って場合は少ないのかもなあ

745

： [sage] 2017/08/17(木) 14:16:48.80

ID

:Xwhovhjp

現代スタートならOKだな

746

： [] 2017/08/17(木) 14:44:53.30

ID

:KDzi46JI

電球直後のカツアゲ
あると思います

747

： [sage] 2017/08/17(木) 14:47:55.81

ID

:7p187o6v

カツアゲ応じたのにすぐ攻めてくるとかまじなんなん

748

： [sage] 2017/08/17(木) 14:58:56.07

ID

:FezeoywF

舐められとるんや

749

： [sage] 2017/08/17(木) 16:31:52.71

ID

:RV0gr6TE

10ターンは平和を買えただろ。平和は高いんだよ

750

： [sage] 2017/08/17(木) 16:32:17.89

ID

:8SnH72xB

>>747

手一杯が消えない時には奴隷使って軍を揃える

751

： [sage] 2017/08/17(木) 16:39:37.96

ID

:7p187o6v

銅も鉄も無いのに序盤に戦線されると辛い…
弓UUがあるマンサは神

752

： [] 2017/08/17(木) 16:46:52.79

ID

:KDzi46JI

バビ「…」

753

： [sage] 2017/08/17(木) 16:55:19.46

ID

:AkQNKIzh

このゲームに慣れると、恐喝は好感度稼ぐチャンスに見えてきて
渡さなくてもいい状況ですら思考停止で差し出してしまう
恋愛ゲームで攻略対象におねだりされるのと同じことよ

やったことないけど

754

： [sage] 2017/08/17(木) 17:03:24.93

ID

:pmAlcgWj

恐喝って意図的に確率操作出来ないのかね

755

： [sage] 2017/08/17(木) 17:25:21.52

ID

:Kc/11+DL

序盤に宣戦されたら詰み

756

： [sage] 2017/08/17(木) 17:27:12.44

ID

:XCEHyv3X

助けてシドえもん！うちの国石油も石炭もないよう！
でも大陸の向こうでユリウスがうちに向けて戦争準備してるよう！
でも隣人は親しみを感じているヒンズー同盟2国だし、こいつらから資源奪うこともできないよう！

757

： [] 2017/08/17(木) 17:58:40.52

ID

:KDzi46JI

ウランでたたかえ

758

： [sage] 2017/08/17(木) 18:17:17.40

ID

:jQmZBXEK

鉱山に人を配置して資源発見イベに全てを賭ける

759

： [sage] 2017/08/17(木) 18:33:05.10

ID

:kNnRx7NR

そこのWBがあるじゃろ？

760

： [sage] 2017/08/17(木) 19:35:02.44

ID

:hBhIzpa1

俺ぐらいになると初手ＷＢで勝敗予測まで余裕だから

761

： [sage] 2017/08/17(木) 19:41:57.07

ID

:lef//Od9

ルネサンスで石油が沸くであろうレベルまで拡張しなかったのが悪い

762

： [sage] 2017/08/17(木) 20:01:12.17

ID

:orIxMJDc

スタンダードエタノール「あ、あのっ！」

763

： [sage] 2017/08/17(木) 20:07:08.93

ID

:AkQNKIzh

？？？「攻撃防衛志向ならそういう時でもクッソ強化された歩兵で対抗できるでござるぞ」

764

： [sage] 2017/08/17(木) 20:11:49.32

ID

:orIxMJDc

戦艦だして♡

765

： [sage] 2017/08/17(木) 21:12:24.38

ID

:7Uw4NUFj

親しみだから攻め込めない？
親しいからこそ併合して保護するのだ…

766

： [sage] 2017/08/17(木) 21:13:09.65

ID

:7p187o6v

連鎖戦線が無いならそれもありだよなあ

767

： [sage] 2017/08/17(木) 21:38:32.62

ID

:4t99hGfN

カノンＲみたいなテンプレート化してるもの以外は
過剰な一時的リードは案外扱い辛いから
AIの半歩先を維持出来るなら定住もありよ

電球消費で待望の交換材料ゲットみたいな場面のが多いけど

768

： [sage] 2017/08/17(木) 23:42:55.45

ID

:exIC/MQ7

文明の接触が遅く、土地の出力が低いマップ
技術取引に積極的でない指導者ばかりのシド星なら
定住でも十分にペイできるんじゃね？

769

： [sage] 2017/08/17(木) 23:49:30.30

ID

:p3iNBKEm

2000年後の有利より今の有利だよ兄貴
2000年後に衛生問題が深刻になるし製材所立つからって首都の森残すか？それと同じ

770

： [] 2017/08/18(金) 01:22:44.31

ID

:gKFZ0pXt

残すぞ

771

： [sage] 2017/08/18(金) 03:39:28.73

ID

:+Wsb2XrN

俺も残す
製材所は別にいらん

772

： [sage] 2017/08/18(金) 05:40:48.08

ID

:CByiCcZ1

首都の森は理由があれば切るけど理由がないと別に切らない
遺産レースとか川沿いの森マスに小屋立てたいとかの理由があれば切るけど、特に理由がなければ切らない

773

： [sage] 2017/08/18(金) 05:42:21.94

ID

:W19fCqne

俺は切る、遺産レースしない事が無いからな

774

： [sage] 2017/08/18(金) 06:22:50.07

ID

:UCXlho0y

>>772

とは逆に特定の理由がある場合は残すけど、そうじゃないなら大体切るかな
森を残す特定の理由はOCC紛いの首都国立狙いだったりあるいはOX早期建設だったり

775

： [sage] 2017/08/18(金) 07:36:48.78

ID

:ocB91oyA

飯が足りないの首都は国立公園の為にとっとくこともある

776

： [sage] 2017/08/18(金) 07:48:00.32

ID

:rHniaJTR

フリードリッヒが教育取った次のターンに自由主義取りやがった・・・
見直したら直前にハゲ生まれてたからそれに電球使ったのかorz

777

： [sage] 2017/08/18(金) 09:33:40.92

ID

:DugTaBaP

電球に生まれ変わってさらに光り輝くハゲの光で
栄光に満ちたフリードリヒ

778

： [sage] 2017/08/18(金) 10:22:04.47

ID

:4xW5AAlq

首都国立公園とか皆するんだなあ
川沿い小屋とOX建設で森なんて無くなっちゃうわ

779

： [sage] 2017/08/18(金) 10:29:08.24

ID

:oj+PjJZq

>>778

あくまで非常の措置だよ
遷都先もなく、人口が12くらいまでしか伸びない首都で平原丘森だらけとか極端な立地でね

780

： [sage] 2017/08/18(金) 10:37:01.42

ID

:XJrQFvuc

食糧衛生事情でその辺はかなり分岐するからねぇ

781

： [sage] 2017/08/18(金) 10:38:52.29

ID

:+Wsb2XrN

首都は可能なかぎり人口増やしたいから不衛生出して人口減らすような伐採はしたくないな
むろん食糧に余裕があって市民配置できるなら伐採して小屋張るべきだろうけど、市民配置のあてがないなら伐採したくない

首都国立公園はロマン

782

： [sage] 2017/08/18(金) 10:45:55.71

ID

:YWeNPwlI

たとえ2000年後に民が不衛生に苦しもうと！今アレクを建てられるかどうかで帝国の未来が決まるのだ！

783

： [sage] 2017/08/18(金) 11:03:23.51

ID

:0FWzmkpN

>>782

俺も大抵はこの理論にそって進めるw

784

： [sage] 2017/08/18(金) 11:33:13.34

ID

:XJrQFvuc

アレク建てる頃なら小屋建てる位置だけ伐採でも良くね？

785

： [sage] 2017/08/18(金) 12:11:34.51

ID

:0FWzmkpN

アレクは例でしょ、本質は今欲しいもの優先という話

786

： [sage] 2017/08/18(金) 12:24:12.05

ID

:kjZCtvRq

基本研究出力は官僚制首都小屋>代議制保安林科学者で
官僚制無しなら保安林科学者の方がトータルでいいんだっけ

787

： [sage] 2017/08/18(金) 14:13:07.79

ID

:4xW5AAlq

専門家なら国民国家も採用しやすいってメリットもあるんじゃね

788

： [] 2017/08/18(金) 14:29:03.90

ID

:gKFZ0pXt

川なし
5x1.5=7.5 > 5+2=7 > 3+3=6 > 5

川あり
6x1.5=9 > 6+2=8 > 3+3+1=7 > 6

偉人出し終わって偉人Ｐを無価値と置くと川関係なく官僚＞表現＞保安科学者
その気になれば他の出力にも変換できるのが前者の強み
町育成がいらないのと国立公園以前は森を0.5パンに換算できるのが後者のメリット（ただし建ったら実質陳腐化）
衛生状況と偉人Ｐにどれくらいの価値を見るかかな

789

： [sage] 2017/08/18(金) 15:39:04.58

ID

:CByiCcZ1

いわゆる「エリクサー症候群」に近い問題な気がしなくもない
RPGと違ってcivとかはドライにプレイするけど、それでも生来の志向が影響してる感じがするというか

790

： [sage] 2017/08/18(金) 15:52:40.71

ID

:0FWzmkpN

>>789

分かるわ、もともと箱庭が好きなのもあってCivする時はかなり自制してる

791

： [sage] 2017/08/18(金) 15:59:18.22

ID

:1HF3S8WE

都市の発展が通常視点でもはっきり分かるグラだったらもっとCivcityしちゃうかもしれない

792

： [sage] 2017/08/18(金) 18:02:05.11

ID

:EQuaH+0M

環境破壊は気持ちいいZOY

793

： [sage] 2017/08/18(金) 18:32:10.40

ID

:DugTaBaP

七不思議がある都市すら破壊する（かもしれない）蛮族
それがプレイヤー

794

： [sage] 2017/08/18(金) 18:33:05.89

ID

:kjZCtvRq

カノンR後はオックス無視してたけど
もしかして代議制国民国家の首都OX国立(タイル改善はOCC類似)建て
が早かったりするのか
生物学は交換にだしやすいから腐りにくいし
国家遺産も農場改善の前に工房改善挟めばさほどロスにならない？

795

： [sage] 2017/08/18(金) 18:50:31.05

ID

:YWeNPwlI

首都の森を生物学まで放置するつもりか？

796

： [sage] 2017/08/18(金) 18:57:36.07

ID

:4xW5AAlq

レス見る限り、首都に食料資源が無くて遷都も出来ないときの苦肉の策って感じらしいし
まともな首都なら限界まで小屋しくほうがええやろ

797

： [sage] 2017/08/18(金) 18:58:14.90

ID

:MQ85kICb

生物学までに全タイル小屋育成出来るのか？

798

： [sage] 2017/08/18(金) 19:00:43.16

ID

:4xW5AAlq

なんかMODいくつかやってきたんだけど、
複合系MODはインフレはんぱないね

799

： [sage] 2017/08/18(金) 19:11:26.00

ID

:OF+3oD8M

>>797

生物学までなら大体育つだろ
生物学研究とかあんましないし

800

： [sage] 2017/08/18(金) 19:44:06.84

ID

:w+LUqEIk

ブルって向こうだとshitting bullとか言われてそう
うざいし

801

： [sage] 2017/08/18(金) 20:08:30.69

ID

:4xW5AAlq

すぐキレるくせに軍量が心もとないハンニバルとかいう雑魚

802

： [sage] 2017/08/18(金) 20:11:41.22

ID

:zeV6xR3A

ハンニバル、徳川←将軍
カエサル、シャルル←皇帝
ギルガメッシュ、始皇帝←不死

これが格の差よ…

803

： [sage] 2017/08/18(金) 20:15:30.29

ID

:rHniaJTR

不死（水銀）

804

： [sage] 2017/08/18(金) 20:19:20.57

ID

:kjZCtvRq

色々やってみたが人口が伸びきらないうちはどうしても出力が減るな
20ターン後にやっと出力逆転するんじゃ
かえって長距離砲R遅れてしまう

805

： [sage] 2017/08/18(金) 20:43:10.45

ID

:R4hcTm1u

>>801

全部防衛志向が入ってるな…

806

： [sage] 2017/08/18(金) 20:45:01.73

ID

:R4hcTm1u

アンカーミスった

>>802

ね

807

： [sage] 2017/08/18(金) 20:48:11.61

ID

:YWeNPwlI

>>800

ブルは味方にできれば頼もしいぞ
裏切らないし、降伏もしにくいし

808

： [sage] 2017/08/18(金) 20:49:14.81

ID

:aEETyaN6

衛生目当てに首都国立公園は建てることがある
普段のプレイでも平原丘森は切らずに残すことが多いな

809

： [sage] 2017/08/18(金) 20:51:01.66

ID

:YWeNPwlI

OCCはともかく、首都に石炭が無くなるのは痛くね…？

810

： [sage] 2017/08/18(金) 20:51:17.66

ID

:aEETyaN6

現代スタートなら国立公園のポテンシャル活かせるかもしれん

811

： [sage] 2017/08/18(金) 20:53:41.61

ID

:YWeNPwlI

あ、石炭で出力下がるの向上じゃなくて製鉄所か
じゃあどうでもいいな

812

： [sage] 2017/08/18(金) 21:00:27.39

ID

:UCXlho0y

>>807

属国にできれば、という意味なら真面目に徳川が最高の味方になるぞ
ライフリングを何の気兼ねもなく譲渡できるのが特にいい

813

： [sage] 2017/08/18(金) 21:06:36.51

ID

:rBc9PfM3

まあ武力で属国化したやつの仕事なんて単なる肉壁だしなぁ
そうすると確かに徳川かもな

814

： [sage] 2017/08/18(金) 21:08:20.40

ID

:rBc9PfM3

単純に親しみという意味で頼りになるのはユスティかヤコブ
まあユスティは属国従えてないこと前提だけど…

815

： [sage] 2017/08/18(金) 21:10:52.67

ID

:YWeNPwlI

ヤコブはすぐ技術お漏らしするのでダメです

816

： [sage] 2017/08/18(金) 21:12:29.57

ID

:rHniaJTR

文化勝利狙ってこないやつは大体安心できる
逆に狙ってくるやつは文化勝利に到底届かなくてもお構いなく属国文化勝利にシフトしてきて
その結果研究放棄するわ占領してる都市の反乱誘発してくるわでろくなことにならない

817

： [sage] 2017/08/18(金) 21:14:19.71

ID

:XJrQFvuc

ヤコブは優しい男だよ
ただちょっとすごい勢いでアポロ計画進めながら敵対者に核落としてくるだけ

818

： [sage] 2017/08/18(金) 21:18:45.22

ID

:rHniaJTR

優しい世界（死の灰）