ttp://monoist.atmarkit.co.jp/fmecha/articles/dms2010/01/dms01b.html 最近になってようやく安いのもでてるけど、こういうのが普及したら、革命的な出来事になるとは思う。
人形や一部のインテリア、置き物、などがダウンロードして手に入る。CGのように。
フリーで出回る物もあるだろうし。
できうるかぎり早く安価で高性能なのが普及してほしい
印刷機のように、三次元配線を行い電気回路を作る、基盤と筐体の共生。
２ 途中で取り出して、マウンターにかけ、電気素子を基盤に挿入
３ 再度プリンターに取り付け、筐体を作成、完成
物質転送機ができるな、見かけだけだけどｗ
機能し始める。
まあ、フィギュアやプラモとかこれがあったら今の直接それを売る商法がすべて通用しなくなるがなｗ
そういう所や人は今の内に対処方法考えとかないと、困ったことになるぜｗ
造形師とか、今の原画CG絵描きみたいな位置になるのだろうか。
そのうち３D系のフォトショップみたいな奴が普及すれば、裾野は異常なくらい、広がるだろう。
今のCGがそうであるように、個人のサイトからデータをおとして、とかになるかもしれん。
作るのが楽になるなら、立体漫画なんてのもあるとか、夢は広がるが。
一瞬一瞬の立体造形を観察しあれこれ考える快感（動画と違うんだよねｗ）。
まあ、最後は自分で創作しないと満足しないねｗ
まあ、ネタ突っ込みはさておき、やるとしたら実際にはジオラマをいくつか用意したようなもんだろう。
それだけならすでにあるだろうが、三次元プリンタの意味はそれが比較的簡単にできるということと、
ダウンロード提供できることに意味があるという話だな。
触感センサー（東北大･東大）を立体漫画に合成できれば、フィギュアヲタとして最高なんだがｗ
ttp://www.shiseido.co.jp/ken/research/2006/r_06_11.htm そうなったらと思うととてもワクワクするわな。
高精度なフィギュアとかダウンロードして簡単に作って触れるとかオタには最高だろｗ
あと、３Ｄスキャナと組み合わせれば無敵ｗ
問題は製作だな（最新の粘土は乾燥などがいらない。銅粉が入っていて光沢ありハンダコテで着く）
AMAZONの電子本みたいなもんか
動画は観察が主体だけど、本は想像主体。想像しながら読む楽しさがある。だから本は想像･価値観を変えて読むと面白い。
同じように動画と漫画も違う。漫画は1マス毎に間がある分、インパクトがあり色々心が動く。
さらに立体漫画になると、インパクトが急増しフィギュアヲタをKOするってことｗ
普通の芝居は、自然さの中で自然さの奥を感動させる芸術。
歌舞伎は「見得を切る？」という常に不自然なポーズでインパクトを与えようとする芸術。
内容も不条理のアピールだしｗ だから、歌舞伎は漫画と同じかな。
津軽三味線もそんな感じだし、和歌・俳句も同じ。
「転」のところで不自然にしてインパクトを与え感動させようとする
３次元プリンタで、俺の●●●を作った。
手を触れると、ビニールのようなしっとりとした感触がある（湿っているということではない）。
どこの製品？
ttp://monoist.atmarkit.co.jp/fmecha/articles/dms2010/01/dms01b.html 骨の再生もできるんだなぁ
ただ、それに気づいてる人意外と少ないがな。
しかもそういった立体映像システムより、実現は比較的簡単だしな。価格と認知だけ、といっても過言じゃない
心臓病患者の細胞増殖し造る心臓だから拒絶反応が無いらしい。
世界最先端研究で、既に血管の試作成功。
で、人体の全ての造形が可能になればｗｗｗ（アホ妄想のヲタ笑い…自分ながらキモ！）
毎秒24〜30フレーム分の立体モデルをプリントアウトするのか。w
置場所を考えないとあっという間に部屋が埋まるな。ww
3次元映像システムと呼ぶには、最低でもリアルタイムで「印刷」出来なきゃ駄目じゃない？
あんな物より上だとは言ったかもしれんが。
ちなみに個人的にはあきらかに上。やはり実物感と、触れるというのは大きい。
それこそ彫刻や粘土細工で十分じゃないか。
彫刻レベルの「プリンタ」なら10年くらい前から市販されてて
今さら何を騒いでるんだ？って話だし。
まあ、いずれにせよ、そんなバカな認識ならもう話す必要はないな
もろ勘違いしていた上に、未だに21の内容を良く理解してない。
話せば大抵人は気づくが、話しても重要性に気づかない人もいるんだな。
技術は現存する、用途もあるなのに普及しない理由は需要がないからだよ。
業務用では既に必要なところは導入してるから、置き換え程度しか見込めないし
民生用ではそもそも需要があるかどうかすら怪しい。
フルカラーで素材を問わずに「印刷」可能な3Dプリンタが手頃な値段で買えれば
普及もするだろうけどねぇ…
光硬化樹脂で再現可能な「実物感」って思いっきり限定されない？ｗ
へぇ…（笑）
安けりゃ、CMでも打って知らしめれば不要な物でも売れるんだ。（笑）
素晴らしい販売手法だからメーカーに教えてあげたら喜ばれるよ！ｗｗｗ
だいたい、不要だと思い決めつけてるのは、お前だけだろうよ
へぇ…（笑）
本体価格は7〜8000円、しかも導入すれば利便性が高いってのは誰しも知ってる
普通のプリンタですら、不要な人は買わないって言うのにね。（笑）
要らないって言う人に便利な使い方教えてあげれば良いんじゃない？ｗｗｗ
数機種並んでるを見るようになったなら、その笑い話を聞いてやりもするが、そんな経験は一度もないんでね。
せめて、このぐらいの奴が、そういう値段で普通にその値段で売られてから言え。
第21回 設計・製造ソリューション展レポート（1）
あと10年で3Dプリンタはもっと小さくなる
ttp://monoist.atmarkit.co.jp/fmecha/articles/dms2010/01/dms01b.html それはいつから、そんな値段でまともなものが店に売ってるのやらｗ
へぇ…（笑）
普通のプリンタは一定の需要があったから、20年近く前まで数十万円はした
インクジェットプリンタが、それを遙かに超える性能のものが7〜8千円になったんだけどね。（笑）
その3Dプリンタは、あとどれだけ待てば普及価格帯に落ちてくるの？ｗｗｗ
因みに、モデラって3Dプロッタなら十数年前には市販されてますが
価格が落ちるどころか、生産中止になってますなぁ。ｗｗｗｗ
光硬化樹脂とレーザーを使った物だって業務用なら10年以上は遡れる。
（ソニーのハンディーカムの小型化に貢献したのは有名な話。）
実物感が有ることの最大の問題を解決出来なきゃ逮捕者続出になるんじゃない？ｗｗｗｗ
今だって、時たま普通のプリンタで偽札作ったって犯罪出てくるしねぇ…ｗｗｗｗｗ
あったとしてもとても普通の人が普通に使えるような物とも思えんが。
無いよ、需要が有れば価格低廉化は必然だけど
そうなっていないのは需要がない証拠だな。
普通の人が普通に使える代物じゃないってのはその通り。
旋盤、や加工機、がいらなくなる、高専や大学に需要がありそう
あと個人の、ガリガリ博士（定年した技術者）
需要に確信が持てれば無理して低価格で出すところも出てくるんだろうが。
Kinectと3Ｄカメラみたいに
なければ、売れなくて当然だろう。アホかと。
だから最初から需要はないから売れないよって言ってるんだが
約一名、個人的に欲しいらしく聞き入れない人が居てね。
＞因みに、モデラって3Dプロッタなら十数年前には市販されてますが
＞価格が落ちるどころか、生産中止になってますなぁ。ｗｗｗｗ
安くないから当たり前だろバカかな。
＞インクジェットプリンタが、それを遙かに超える性能のものが7〜8千円になったんだけどね。（笑）
＞その3Dプリンタは、あとどれだけ待てば普及価格帯に落ちてくるの？ｗｗｗ
それは俺が謂いたい台詞だが。つかお前、本当に日本語読めないバカなんだな、
人の前提勝手に無視して何度も同じこと言うし、頭は大丈夫かな
へぇ…（笑）
妄想が酷すぎて読解力まで無くなったか、ゆとり過ぎて理解力が消えたのか、君はどっちだ？ww
何回も書いている通り、技術的には二十年ほど前には確立しているが低廉化も一般化もしてない
理由は需要がないからなんだよ。www
そもそも、光硬化樹脂は原材料が必要だから大量生産できても低廉化は起こらず
今の値段、十数gで数千円って水準は変わらない。
しかも、硬化ランプは紫外線ランプだから、オゾン対策を強固にしないと超危険って代物で
一般家庭で気軽になんて技術革新がいくつも起こらなきゃ無理なんだよ。wwww
勝手な妄想してるのはお前だろ、アホかと。
まぁニーズは少ないかもしれないな。
あえてシーズとして企業が頑張って３Dプリンタを提唱してもいいかもしれないが・・・。
インクジェットのカラープリンタは需要があったから売れたし、価格も下がった。
起爆剤としてヲタ需要もあるかもしれないが
ヲタの玩具としか認識されない可能性もなきにしもあらず。
まぁ据え置きというかサイズは電子レンジぐらいでコップかジョッキサイズの造形物ができるようなマシンを作りたいなー。と思うわけだが
調べ出したら やれソフトはとか 材料は〜とか 静音性は〜とか G-CODEは〜とか 考えること多いんだよね。
最近というか海外では割と趣味の範囲であっても自作３Dプリンタが熱いようなので挑戦してみようかな。
そうじゃないことにしたい人もいるらしいが。
キットならもっと安いのもあるし、すぐにそうなるとは言わんが、そのうちもっと安く買えるようになるとは思うけどね。
ニーズは何とも言えない部分もあるけど、潜在的にはかなりあるとは思う。作る側はすでに高価な品も買ってる人
などいるらしいが、モデリングデータとか出れば、７万ぐらいしても、オタとか大半が買ってもおかしくないし。
125 名前：オーバーテクナナシー 投稿日：2010/05/12(水) 19:52:14 ID:kdPdcnix
これですか？
・CupCakeCNC 3Dプリンター販売価格157，500円
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/hotproceed/CupcakeCNCtopup.html ttp://hotproceed.com/shop/ ・Cupcake CNC 製作記
ttp://suiseikobo.sakura.tv/CupcakeCNC/CNCDialy.html ・7万円の自作3Dプリンタキット「CupCake CNC」を買ってみた
ttp://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2010/03/73dcupcake-cnc-.html 関連スレ↓みるとまだまだ世間の認識が不足しているような
【3DCG/CAD】鉄道模型の新技術工法を見守るスレ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1222246379/
ここらあたりにでも行って勉強してくっかな
・第21回 設計・製造ソリューション展DMS
ttp://www.dms-tokyo.jp/ ・第18回 3D&バーチャル リアリティ展
ttp://www.ivr.jp/jp/exhibit/outline.phtml もしも安くするのが難しいなら、いかに安くするかを語るべきだろ、ここは。
こき下ろして嘲笑しながら、できないできない言うだけってのは、いくら何でも違うだろ。
それでは荒らしと変わらない。
妄想を語るのは構わないと思うけど、最低限の科学的根拠くらいは用意して欲しいな。
ＰＧリスト・仕様書などの印刷物は困る。紙がもったいないし。
電子ペーパーが出回れば良いのにな。
立体映像ができれば猫の遊び道具にピッタリ
自己紹介乙
だなw ネズミの立体映像が出たら面白いだろう。どうネズミを捕るか見ものだね。
立体映像は別スレでいくつかあったと思うが、もう落ちちゃって全部消えてるんだっけ？
SFじゃあ立体映像デバイス（テレビ、電話、etc）とか家庭に普及してて、未来社会をあらわす物の
定番だよな。もっとも、実際にはSF通りにはいかず、いまだ満足な物は出来てない。
一方で、ケータイやPC、ネットのように太古SFでは出ないか、局所的でしかないものが必需品な
普及をしていて、ああいうSFを今読んだりすると、もはや有り得ない未来話になってたりする。
SFで良く出るとか、昔から注目されてる物が普及するとは限らず、予想もしない物が
いつの間にか市場を席巻するようになるんだろうね今後も。
にしても3Dプリンタ・コミュニティは盛り上がってるのに、安価な3Dプリンタは中々でてこないねぇ。
ttp://www.thingiverse.com/ Cupcake CNCの新型Thing-O-Maticも機能改良の代わりに値段上がっちゃったし。
RepRapも改良が進んでるけど、まだ気軽に自己複製できるレベルとはほど遠いし (プリント時間的に考えて)。
楽器業界から普及していく可能性もあるのかなと思ったけど、複数マテリアルが必要だから採算が取れるほどの値段には下がらない予感。
3Dプリントで作ったフルートの音色ってどんなの？
ttp://youpouch.com/2011/02/01/175259/ 他に高価なものの代替として3Dプリンタが普及しそうな業界、何か無いかな
ttp://freesoftweb.blog61.fc2.com/blog-entry-628.html 立体画像プリンタ、立体映像寄り。
だから、けっこう量産され価格下るだろ。下れば鉄ヲタ･フィギアヲタが買い始め、さらに下る。
俺は、山岳の3Dホログラムマップが欲しい
ttp://www.narinari.com/Nd/20110114873.html 自分で作れないかと、産業機器の廃材集めてmachでコントロールする基板作って、
ＸＹＺ動作するところまできたけれど、モーターの脱腸に悪戦苦闘してたら、
地震と停電と放射能問題でそれどころではなくなった・・・
定電流駆動じゃないとついていけない模様
電気っつうのは難しいですね・・
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/15/news021.html 網膜に映像を投影するため、他人に映像が見えず機密情報を覗かれない。重さ25ｇ。
これで、遺跡を歩けば昔の風景が見える。 テストのカンニングＯＫｗ
インターフェース併用でネット…どこでも可能。 電車で○○観れるｗ
まあこれはこれで興味ある話だけど。
メガネではなく、遠方から網膜に当てることが自在にできるなら、面白そうだけどな
だいたい興味あると言ってるだろ。
ttp://www.narinari.com/Nd/20110114873.html ttp://www.shapeways.com/ ttp://www.gizmodo.jp/2011/05/13d.html 強度が不足しそうな気もするが、最終的に外型造って熱処理すれば行けそうな気はするな(妄想)
素直に蝋型プリンタの方が良いのかも知れんが、直プリントなら色や組成も変えられるしな(熱処理しちゃ駄目かもだが)
出力してもらっていろいろ楽しんでる側からすると、
「未来技術」というより「割高感はあるけど料金払えば利用可能なサービスの一つ」
って認識になってる面はあるな。
「各家庭に一台ずつ」な状況になるにはまだ時間がかかるだろうけど。
当面はこうした出力サービス会社に頼むって形が主流になるんでないかと。
過去レスにあったモデラ関連の話については、モデラの機能がいろいろ
要求水準に届いてなかったから大きくは普及しなかったとみた方が正解に
近いような気はする。
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/044/44407/ ヨーロッパのどこかの観光地で、みやげ物として客のフィギュアを
即製で作って売っていた
3Dプリンタで。出現した場所はバルセロナの大通り。
XboxのKinectで3Dスキャンして、その場で3D出力だってさ。
ttp://rocketnews24.com/?p=86743 まだ粗い仕上がりだけど、商売になれば質の向上はすぐだろうねー
Kinect
ttp://www.xbox.com/ja-JP/kinect RapMan 3.1 3D Priner Kit
ttp://www.bitsfrombytes.com/content/rapman-31-3d-printer-kit ３Ｄプリンタで作った澪とか黒猫とかほむらのできのいいフィギュア
つけて出せば少々高くてもすぐに爆発的に売れるよ
世界最小サイズの3Dプリンター ? ウィーン工科大学チーム
ttp://www.su-gomori.com/2011/06/mini-3d-printer.html ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-4037.html ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308475435/
これが2ch log
自動自己複製機くらい行ってくれないとな。
自分の部品を作れる３Ｄプリンタはあるらしいけど、
組み立てまでできないものかな。
ってことで、組みあがった状態で出力されてすぐ動きだすテオヤンセンのモデルの例貼っときます
ttp://www.youtube.com/watch?v=nt8oHv09e_k&feature=player_embedded 実用の工業製品を造ったり医療分野へ応用するには
まだまだ越えるべきハードルは多い
という3Dプリンタがあったな
ttp://jp.makezine.com/blog/2011/07/solar-sinter-project-3d-printing-with-sunlight-and-sand.html RepRapやmakebotのメンバーが新たに開発したみたいね
ttp://www.youtube.com/watch?v=EvPBcFfWvPE&feature=related ttp://www.youtube.com/watch?v=Z1KVvViWnDo&feature=related 英語ができないからどうにもならんｗ
手のひらサイズの光造形機も出てきてこれからが楽しみやけど、日本で一般的に
なるのは１０年ほど先なんですかね・・
個人製作ではおそらく最高傑作 半年前より精細になってます
ttp://www.youtube.com/watch?v=snOErpOP5Xk チンコ一択
はじめてのデジカメもチンコ
チンコは新技術のためにある
1/100のガンダムバズーカで我慢しろ
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/it/column/20110804/549269/?P=1 サイコロ
両方！！
俺はお守りがわりにピンゾロ賽を常に懐に忍ばせていくくらいの用心をするね。
見た目、果物そっくりのラムネ菓子。
ところで今ツクルスの色付き立体出力サービスって受付を中止してるんだな
ttp://www.youtube.com/watch?v=CI8l71dSy_A&feature=related 魂は幾何学、コピー出来る公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
年内策定を目指す「社会保障と税の一体改革大綱」に、税制改革の焦点として明記し、
２０１３年度税制改正での増税実現を目指すというのだ。
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。
「タバコ 輸入代行」とかで検索するとあるある、、、
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。"
ttp://iup.2ch-library.com/r/i0511407-1324565551.jpeg み！みんなTDレLでエロ覚醒した！エロ覚醒した！
かつて家庭用ビデオデッキがエロビデオの力で爆発的に普及したように、
3Dプリンタにもエロの力を借りる時が来たのかも知れん
ネットとかのお陰で、画面で見られる「平面のエロ」は今や飽和状態
最近持て囃されてる3D映像なんて所詮は両眼視差に頼ったまやかしに過ぎない
これからの時代、真の「立体エロコンテンツ」こそが求められるようになる
期 は 熟 し た
土偶の時代に逆戻りか
エロ目的なら触り心地も問題になる。
結構技術的に難しいかも。
↑↑NCなんて昔からあるじゃないか
切削では作れない形状があるから3Dプリンタなんだが
ttp://lunavast.com/?pid=39241828 
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/img/clw/docs/484/831/13.jpg 3D立体構築
ttp://www.zdnet.co.uk/news/emerging-tech/2012/03/13/3d-nano-printing-picks-up-speed-40095251/3/#top ttp://wired.jp/2012/03/15/indycar-3d-nanoprinter/ この技術の登場が意味するものは・・・
・・・オレには分からん
俺、
ローランドのMDX-20 しか持って無い。
ショボ過ぎる…
ttp://www.kotaro269.com/archives/51332532.html , '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
／ ／:::::; -‐''" `ｰノ
/ ／:::::／ ＼
/ /::::::/ | | | |
| |:::::/ / | | | | | |
| |::/ / / | | || | | ,ﾊ .| ,ﾊ|
| |/ / / /| ,ﾊﾉ| /|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'
| | | / / ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/ 私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
. | ＼ ∠イ ,ｲイ| ,`-' | 頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
| l＾,人| ` `-' ゝ | さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
| ` -'＼ ｰ' 人 一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
| /(l ＿＿／ ヽ、 良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
| （:::::`‐-､__ |::::`､ ﾋﾆﾆヽ、 あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
| ／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼ /,ﾆﾆ､＼ それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
| |::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､ ﾋﾆ二、 ＼
. | /::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ | '､ ＼
| /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ ヽ、 |
| |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､ /:＼__/‐､
| |／:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ::| '､::| く:::::::::::::￣|
| /_..-'´￣`ｰ-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::＼;;;;;;;＿|
| |／::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
| /:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::Ｏ::|::|::::::|:::::::::::::::/
プラモデル屋が倒産したり
プラモデラーが失業したりするんじゃね
３Dプリンタはとてつもない可能性を秘めている気がするんだが…
日用品を扱っている業種は全てが危ないぞ
家電として普及したら面白そうだな。レンジでチンな感覚で造型。
作り方が鋳物と同じ。
だからどうということはないが。
切れ目のない鎖とか最近のすごいけど、あんなのも3Dプリンターって作れるの？
だがそんなのは後の話でいいだろ、まずはリーズナブルな値段で普及させる事
なんでも即座に手に入る未来が見える
特許法崩壊する
アメリカ流のサブマリン特許がうらやましいという主張ですね。わかります。
…と、思ったが市場在庫も尽きた絶版キットとかならそういうのもアリかもな
あとスキャンデータをPC上で加工したオリジナル改造キットとか
大衆消費者にとっては
なにもかんじまおんじゃないksんf
って散々言われてたのと同じなんじゃ
パーソナル3Dスキャン、3Dプリンタを誰もが所有するようになる未来あるのでは
パーソナル・ファブリケーションって本に書いてあったよ
ttp://www.dannychoo.com/post/en/26119/Human+Cloning+in+Japan.html 頭部分はメチャメチャ完成度高いね
不気味なのは身体とのスケールが合ってないからじゃないかな。
首の長さと肩幅がまずおかしいし。
そこが不気味の谷の真骨頂なんだろうけど。
アイドルのフィギャとか新しいジャンルできそう
モデルによるかもだが
ヤスリ必須？削っても中も発砲してそうだけど
ttp://www.oreilly.co.jp/books/9784873115559/ これ読んだ人いないかな
気になってるんだがネット上にレビューが全然ない
金属粉を焼き固めて金型の試作する奴とか。
kwsk
あと誰か３Dプリンタの自作キット買った人いる？
なにプリントするの
CATIAが使える環境ですからstlファイルは自分で作れます。
これからは3D CADで考えた部品を実際に手で持てるようになるのは嬉しいです。
なかなか自分じゃ買えないよね…
スキャンしないといけないし
当面はフィギュアとか造形物や置物、飾りとかじゃねえ
大きさはどうか
でもそれがクリアできれば単価高いし割と良いかも
フィギュアとかだとモロ本物が出来ちゃうのと同じだよな。
二万
各家庭に3Dプリンタがある状況が想像できない。
3Dプリンタも可能性はあるのでは
CAD使ってる現場では重宝するんだろうな。
もうなってるぞ。少し前まで送料無料だった。今は知らん
ttp://www.makible.com/ 抱き枕とか作れないかな
１ ３次元プリンターの作り方を、他の星の知能を持つものに送る
２ 機械をドンドン送り込む、＜＜ほぼ物質の転送 ＞＞
３ 最終的には、物質転送機を作らせて、原爆を送り、爆発させる
４ 宇宙の、知能のある宇宙人を根絶やしにする
＜＜ 宇宙征服 完了 ＞＞ 宇宙には法律がない
原爆を送ろうとしたら先に向こうから水爆送りつけられたでござる、になりそうなﾔｶｿ
自動編み物器方面じゃない？
こんなイメージか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=pX1cO2XhMrg&feature=player_embedded ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349759093/
3Dプリンタが普及したら印刷素材を滅茶苦茶高くしそうｗ
＜ 色塗りとかできないからそりゃないわ ＞
インクジェットプリンターで外側から
印刷すれば色塗りができるはず。
外側どころか内部まで
絶対に買う
MMDのデータを流用できるようになったり
あとはやる気だけ
30万じゃ買えねーよ
低価格モデルで600万
ttp://www.zcorp.com/jp/jp-products.htm 出力するモデルを選別する為に画面で確認したいなら普通のモニタでいいんじゃね？
出力しないでモニタだけに(立体で)表示して楽しみたいとかならスレ違いじゃね？
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1211/28/news040.html プリンタそのものについての言及は無いけど一応
ttp://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201211270001/ 金型を作る会社にとっては、きびしい時代になりそうだな。
そこらへんうまくできるの？
3Dプリンタのトピックが2つも入っていた。医療と建築への応用だ。
ttp://karapaia.livedoor.biz/archives/52112600.html それ以下の精度しかない金型産業は全滅なの・・・？
ラッダイティズムに走るのは20世紀までにして頂きたい。
まだ普及まで時間はあるから千分の1の精度が出せるように
技を磨くなり転職先を探すなりすべきかと。
3Ｄプリンタは大量生産向きじゃないから、
そこまで市場は競合しないんじゃね？
みんな自分の欲しい物は自分で出力する様になって大量生産品が売れなくなる、
という事態が起こる可能性も微レ存
「3Dプリンタで作った「AR-15用30連マガジン」でバリバリ射撃する動画」
ttp://dailynewsagency.com/2013/01/18/defdist-printed-ar-mag-part-uey/ 機内でナイフや包丁を印刷される惧れがある。
んーーーでも結構難しいか?
5人ぐらいがそれぞれ1台持ち込んで分担製作すれば・・・
三次元プリンタで美少女フィギュア型のカマボコとか、
いずれ出てくるんだろうか。
食品用の型を出力するぐらいなら今の3Dプリンタでも余裕じゃね？
食品そのもので造型するのも確かチョコレート使うタイプなら既にあったはず
刃物で物を切るためには、かなり小さいレベルでギザギザになってなきゃいけないけど、プリンタの精度は原子レベルで実現可能なのか？
聞いたことがあるから作り込み次第では出来ないことはないかも。 材料に
何を使えば刃物や拳銃のパーツになる程度の強度を得られるのかは分からんけど。
3Ｄプリンタに限らないが、
ハイジャック犯としては、機能するかどうか実地に試すようでは失敗。
ハッタリとして通用するかどうかが重要。
先を尖らせて刺せれば十分
Ｔバックで
プリンタが出来れば、
金やプラチナも印刷できるのよね。
ヤマダに買いに行ってくるか…
プリンタカートリッジのメーカー束縛とかあるのか、、、
なんか切ないな
どこまでやるのか3Ｄプリンタ
レゴリスを溶融させながら基地の外郭の部分を形作っていくのかな？
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359121574/
【宇宙開発】3Dプリンターで月面基地、ESA発表
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1360247773/
レゴリスをそのままトナーに使えればすごいことだね。
月面基地どころか月面都市だってすぐにできそうだ。
編み物でスペースコロニーを作るだて思ってた
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
.
ttp://www.j-tokkyo.com/2013/03/04/66270.html 3Doodler
ttp://gigazine.net/news/20130220-3doodler/ ＆数百発を連続して発射可能って記事を読んだんだけど何処だっけ？
将来的には銃（アサルトライフルだったっけ？）を構成する全ての
パーツのCADデータでアップする予定だとか。
この記事のこと？
3Dプリンタで作った銃が600発以上の連射に耐えることをムービーで証明
ttp://gigazine.net/news/20130308-3d-printable-gun/ 覚えている。 アメリカでは個人でデータのダウンロード・３Dプリンタで
製造＆組立って合法らしいけど日本ではどうなんだろう？、、、って考える
までもないか。
データの所持までは合法、出力した時点でアウト、とかかな
そもそも果物ナイフでも捕まる国だからな
構成要素全てをダウンロード可能に出来るようにするってのが
サイト運営者の目標らしいよ。
レシーバーって薬室の辺も含んでいるんだろうか？ 銃身は強化
プラスチックだと保たなそうだけど、、、
アメリカや紛争地なら安価で信頼性の高い銃が簡単に手に入るし
犯罪組織もそうだろう
結局、3Dプリンタ界隈でのステマだろ
一連の騒ぎはバブルくさいよな
信奉者じゃないかな。 権利を持つものとしていかなる状況に
置いても即座に武器を得る手段を確保したい、権利者に広く
自由を広めたい、って所かと。
未成年や裁判所命令で止められている人以外のアメリカ在住者で、
「３Dプリンタは買えるけど銃は購入できない」って状況が
よく分からんけども
免許が居るんだそうな。 でも合衆国法上ではデータを公開する権利も
それを自分用に出力する権利も認められている、とか。
”小さい政府”信奉者/無政府主義の人なんかな？
犯罪防止のため散弾銃を無料配布するNPO「Armed Citizens Project」
ttp://dailynewsagency.com/2013/02/28/grad-student-giving-away-shoguns-zxk/ 「市民に力をあたえ、犯罪を抑止する」というコンセプトのもと、単発式20ゲージ口径の
散弾銃を一人暮らしの女性を中心に、犯罪にあう確率の高い人に無料で配布することにしました。
購入費用はNPOで寄付を募り、配布希望者は安全講習を受講の上身分チェックを受ける必要があります。
ttp://www.gizmodo.jp/2008/12/post_4758.html 性能が悪かろうとも大勢のキチガイに大量の武器が渡るという点が、
日本の治安という観点から脅威。
農機具や刃物類で事足りそうだけど。
そりゃそーと、３Ｄプリンタで作れる、日本の治安を乱しかねない道具なんてあるの？
銃のパーツは作れても、圧のかかるバレルや、特に日本じゃ銃弾は調達困難だって言うし。
ttp://karapaia.livedoor.biz/archives/52017573.html 周回遅れの感想。を参照せよ。
だからソレは銃床のパーツを自作したって話だろ。
日本でどうやってバレルのパーツを入手するんだよ。
マンガで読むとありかな、と思うようになるのはさすがだな
技術なのに主人公の流石っぷりの演出に使われるのはどうにも
頑張ればレゴリスで細かいモノも作れるんじゃないかな。
ttp://gigazine.net/news/20130307-solar-sinter-project/ それなに？って感じのしろものだったのに、２、３年以内に誰もがしるようになり、多くの人が
使うような時代が来るか？
【技術】3Dプリンターで生体組織様の物質を作成/英オックスフォード大
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1365181184/
普通に量産に使われる日も近いんじゃね
まあ俺たち一般人にとってはありがたいものだがｗ
現在の３Ｄプリンタは原材料に樹脂のようなものを使ってるようだが、オリジナルが同じ素材のものなら、ある意味で正確なコピーができるともいえる。
スタートレックにでてくるリプリケータのようなものを作るには原材料をいったん電子や陽子に分解して再構成すればオリジナルと同じものができるはず。
その意味では人間も一種の３Ｄプリンタだな。食品をいったん分子に分解して、それで身体を作っているわけだから。
確かに人間も一種の3Dプリンタだわw
ttp://kuniohead.blogspot.jp/ ３Ｄプリンターで、Ｆ１カーのボデイが出来る。
ttp://gigazine.net/news/20120628-catapult-kit/ こんなの3Dプリンタ使わんでも割り箸で作れよ
もっとこう、人間の手では加工な極めて困難な物を作らないとさ
ことになるじゃん。
っていうか大抵はやる気があるなら型で作りゃいいものばかり。
「何が作れるか」に関しては劣化してる部分のが多い。のにみんななぜかそれに注目する。
「どれだけ楽に作れるか」とか
「メカ設計という発想からどれだけ脱却してものが作れるか」
その辺がポイントなんだよ
圧倒的。彫刻家が3Dプリンタを使いこなすと
ttp://japan.digitaldj-network.com/articles/5789.html 物理エンジンに計算させた複雑な形をそのままプリントしてる。
これも型作ってプラで作りゃできないことないけど
発想が出てこないし作業も大変だよね。
組み立てフレンドリーだった造形を
データフレンドリーとかソフトウェアフレンドリーにして
発想の幅を広げるところが真骨頂だよ
これをどう使うんだというところが肝ね
構造色とか出せるぐらいに精度が出てくるとまた楽しいな
それCGも混じってる
御禁制品でも簡単にネットに拡散・どこでも作成されるから、体制の安定という観点から危険視されるんじゃない？
まあまだまだ劣化コピーでしか作れないから、当面は大丈夫だろうけど。
もし崩れたらまさにプラスチックの世紀だな
だから、当面は大丈夫だっつってんの。
チタンを出力できる３Ｄプリンターもあるのよ一応。
3Dプリンターで食べ物を印刷へ、既存の食事を置き換える可能性もあり
ttp://gigazine.net/news/20130523-3d-printed-food/ バイバインとかｗ
これからはペレット状の「餌」に取って代わられる、とか書くと
なんか安っぽいSF映画で描かれる様な暗黒の未来世界の幕開けっぽいなw
んー、食べ残しをクラッシュしてから再出力とかだと、ちょっとイヤかも知れん。
せいぜいメロン味のスナックとか梅味のお煎餅とかのレベルの出来
等身大プリントアウトとか出来てしまうわけだぞ
こっそり盗撮して写真見ながらオナニーしてぶっかけるのと一緒だろｗ
んでどーやって等身大モデルを出力するんだ？
あとは画像処理だね。
外形だけなら赤外線や音波で殆ど分かる、最近は内部の色まである程度再現できる
技術もある。
どっか人の通りそうなところにこっそり設置しておけば良いだけ
遠からず出来るし、すでに近い物はあるかもしれん、
民間に降りるかどうかはともかくね
全国一千万人のオタク共がウヒヒと笑いながら３Ｄプリンタにかけるわけだな。
実際の３Ｄデータがリークしたらむしろファンが幻滅するんじゃないかな。
開発する技術力もないの？
日本の大手メーカーは馬鹿ばっかりなの？
が出してるよ
形のあるものなら、何でもできるんじゃね・
LSIすらできないならまだまだだなｗ
唐揚げ味のスナック菓子の様な食事でうれしいか？
１．オードブル：うまい棒 エビマヨネーズ味
２．サラダ：うまい棒 やさいサラダ味
３．スープ：うまい棒 コーンポタージュ味
４．パン：うまい棒 テリヤキバーガー味
５．魚料理：ハニーうまい棒 蒲焼き味
６．ソルベ：うまい棒キャンディ ブルーベリーアイス味
７．肉料理：うまい棒 サラミ味
８．チーズ：うまい棒 チーズ味
９．フルーツ：うまい棒キャンディ ピーチＣ味
10．デザート：うまい棒 チョコレート味
11．食後のコーヒー：うまい棒キャンディ コーヒー牛乳味
12．プチフール：うまい棒 黒糖味
これがイケるなら余裕だろ
家の軒みたいな下に空間がある形状も再現できるのかな?
方式によっては下から支えるためのサポート材を一緒に出力しないといけない(サポート材は出力後に切除)
サポート材まで含めた形状でも良ければ大抵の3Dプリンタで出力できる
サポート材を含めない形状となると紙やパウダーのような固体を積層してくタイプでないと多分無理
あと内部に密閉された空洞がある形状はヘッドから材料を出して積層して行くプロッタ方式以外だと空洞内の材料を取り除けない
さんくす。
とすると、あれだな。
アクティブなポーズの美少女フィギアを作るのは難しそうだな。
322も書いてあるけど、粉体を積み上げながら固めていくタイプのもの。
印刷後、容器に溜まった粉体の中から完成品を掘り出すような仕組みのものなら
かなり形状の自由度は高いだろ
あれば可能じゃないだろうか
ソフビ人形とかで使われるスラッシュ成形なら内部を中空にできるが空洞の形状をコントロールできる訳じゃない
てゆうかプリンタで型に相当する物を動的に生成して鋳造するよりその型をプリンタで出力する方が現実的じゃね？
外形だけ無理のある形でもできればそれで
フィギュアとかなら通常は必要ないし
どう考えても3Dプリンタで直接目的の物を出力する方が自由度高いだろ
何で鋳物や射出成形方式があれば可能なんて考えに至ったのか理解できん
別に三次元プリンタって、こういう方式だけ、って限定されてるわけじゃないんだが
それを実現できるのであれば、鋳物であろうが、削りだしであろうが、
粘土をこねてだそうが、関係ないんだが
実際プラモはやっているだろ、なぜできないという話になるのやら
そんな方式を家庭の三次元プリンタで実現できるわけがない、ってとデモ言いたいのか？
ここは未来板なんだが。最終的にはSFで出るようなものですら対象になりうるのに、
そこまで文句を言われる筋合いはない
は？十分に理解してるし？どこにそんな根拠があるのやら。
だいたい、仮に十分に理解してないとして、そんな事は関係ないんだが？
問題はそれでできるかどうかであって、何を言ってるのやら。
理解してないのは人の話をまともに読まず、勝手に３Dプリンタの事ではなく、未来板でもなく、
現状を理解しないから発言していると勝手に妄想判断した君だが
ここでプラモを持ち出すのはおかしいだろ。
プラモは射出成形で成形しやすいようにパーツ分けが考えられているんだから。
まるっと一体、人型の構造を３Dプリンタで出力するより
上腕パーツ・二の腕パーツ・手首パーツとバラで作って
組み立てたほうが設計も工作精度的にも簡単な気がする
けどね、、、そういう話ではなくて？
サイエンスゼロの３Dプリンタ特集で、ワイヤーフレームの
バギーの模型を車輪は回転、ステアリングを回すと車軸が動く
状態で一発成形できるって話を見たので出来るのは知ってるけど
設計の手間も掛かるしそこまで細かな物を印刷できるプリンタが
個人で手が出るか疑問だし。
てゆうか関節に可動機構持たせる様な話って出てないっしょ？
互いに同じ単語を別の意味合いで使っていて咬み合わないんじゃ
ないかと思って。
テレビの水着美女の
高精度なフィギュアとかつくれるの？
超〜リアルなフィギュアが登場するひも近いの？
アイドルの卵が自分のフィギュアを作ってうりだすの？
今でもそれ全部出来るよ
コストがつらいけど
「さかる」じゃなく「もる」な。
中国製コピー製品の氾濫で、日本の製造業は絶体絶命のピンチに・・・
3Ｄプリンタの普及を喜んでる場合じゃないぞ皆の衆。
日本でも産業構造が変わる。アメリカの足枷が無ければ、だが
アイデアのトライがやりやすいってだけなんだがな
ワンオフでメーカー的には安く試作出来るのと
コンシューマが安く買えるのとは別の話で
ごっちゃ混ぜの報道で勘違いしている奴大杉
一歩先が見えない奴が多杉。
物理や現実を知らないニートの妄想
近いというか始まっているね。3Dプリンタの量産応用。
もっともっと先を読んで先手を打たないと、日本は中国に呑まれる。
「パナソニック、家電量産に３Ｄプリンター活用」日経2013/6/16
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDD1200C_V10C13A6MM8000/ 内容が分かってないだろw
まとめサイトで喜ぶ様な知性の低いニートに言われたくないな
リアルの知識が皆無だから簡単に騙されるw
日経IDなど持っていそうにない君のようなニート君のために、一定の配慮が必要だからな。
3Dプリンタが大量生産と関係ないと主張したいなら、その論拠を示して見ろよ。
脳内ソース以外で。
従来1ヶ月程度かかっていた金型製作が半分の期間で製作できる
・・・量産？
日経とか現場じゃギャグなんだがwエア社会人にはわからないんだろうなw
新型ハイブリッド工作機械を導入
集約でコストと時間を削減というそれだけの話でしかないし
大体この機械自体世界のどこでも買えるが仕事がなけりゃ大赤字
適材適所でコストに見あった場所で今までもそしてこれからも使われるだけ
3Dプリンタで国の競争力拡大とか馬鹿なマスゴミと読者用の妄想ストーリーだよw
(加工技術ではあるかもしれないが)
ドイツの五軸の加工のビデオを紹介してたなw
ヘルメットを削り出すやつ
論拠を提示できない言い訳乙。
真空引きしてイオン吹き付けて構築とか可能か?
速度が遅すぎるか…
大量生産とは全然関係ない記事だアホ
「今は金型の製造だけだが将来的には3Dプリンタで製品の量産を行う」とか書いてある訳じゃないのか
金型だけで3Dプリンタの技術を大量生産に応用と言っていいなら、ラピッドプロタイピングだって
量産までの時間を短縮してるんだから大量生産に応用してると言えるよなw
の
＞大量生産に3Ｄプリンタが応用される日も近いだろう。
は、それまでの話の流れに対して
＞一歩先が見えない奴が多杉。
と言ってることからも、大量生産そのものに3Dプリンタを応用することを言ってるのは明白で
そういう周辺の話をしてる訳じゃないってのが解んねーのかな
これが3Dプリンタじゃなかったら日常で起こってることなんだよ
なんで馬鹿がこんなに食いつくかといえば”3Dプリンタ”だけをサーチして
馬鹿でも語れる製造業ってネタだからw
1円でもコストダウンの競争が激しいからこんなのはニートが考えるまでもなく
効率的な方法があればとっくに採用されてる
考えて見たらこれも一種の3Dプリンタなんだよなw
未来どころか馬鹿が3Dプリンタという言葉に踊らされる遥か昔から3Dプリンタの技術は大量生産に応用されていた、と
逆だよ
そういう既存技術を応用して作ってるのが最近の格安3Dプリンタだよ
STL機やDLP機も新しい技術に見えて原理は昔からあるし
素人が知らないし想像もできない
縁の下の力持ち作業だけが省略できるっていうだけだから、
仕事で関わったことのある人以外が語るといつも論点ずれるよね。
まあ、どんなプリンタがあるか、どんな方式があるか、どんなソフトがあるか
だけど
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1376142174/
今の日本社会を見るに、
いい仕事はしてないな。
爆発的に普及するね
少なからずショッキングだった。
すごくて便利だが底が見えねえ。
もうすでにチタンやシルバーを３Ｄプリンタ鋳造するのは可能なんだな。
ＤＭＭのサービスでもいろんな材質が選べていた。
電子回路の立体的形成まで開発段階とは・・
プリンターでロボットを生み出し続ける事も可能かもな。
・・いや、アミノ酸つなぎ合わせるノウハウさえあれば
十年もすれば臓器や食べ物を３Ｄプリンタで作るのも可能か。
世界のインフラはどうなってしまうんだろう。
先が見えなくてちと怖い。
> 十年もすれば臓器や食べ物を３Ｄプリンタで作るのも可能か。
もう
ある
分野によるが、３Ｄプリンタがあれば職人の価値はなくなってしまうな。
スタートレックのレプリケーターみたいになんでも作れるなら、
失業者が激増するな。
３Ｄプリンタ普及後への保険としてなんか技術を身につけておくとしたら、
どんな職なら食いっぱぐれなくて済むだろ？
医者
まるで１剛体のように移動・回転するようなものを成型出来ないかな。
磁石と３Dプリンタの合わせ技とかでさ
それには複製物の形状などが埋め込まれたデータに基づいて正確に変化するような物質でないとできない。
たぶんこのガジェットをもっと小さく作って組み合わせることで
マクロには自由な変型をしているように見せる、という話だと思うけど
しっかしDNAとタンパク質は既にそういう構造になってて材料調達までできるようになってるんだよなあ。
生命はすごいっていうレベルをはるかに超えてるよな
サイエンスアイで紹介してたが、
実験的に家を３Ｄプリンタで作った欧州の学者がいたな。
月へ３Ｄプリンタ持って行って月面の砂で建物作るんだと。
レゴリスガリゴリやるのな
カウルとか機械カバーやフレームやら作れてすごく便利そう。
大の字の形
どっしりしてる
土器が作れる
ドキドキする
そんなプリンタ
折りたたむと(出来れば自発的に折りたたまれると)形になる、
とかいうシステムだったら小さいプリンタででかいものが印刷できるな
ＦＲＰは硬化に時間がかかるから、最低限素材の自立を保てるだけの
柱になるものを成型しつつ、
その直後にガラス繊維やカーボンの粉末と樹脂をまぜたものを
吹き付けるようにすればいい。
あまり小さいものだと静電気の影響とかでまだ硬化してない箇所が電気力線の
方向にひん曲がってしまったりするかもしれんね。そこらへんの対策もせんとな。
むしろそれも計算に入れてプリントしたいね
そうすれば印刷が楽になる
計算コストはどんどん下がっていくからな
細断した繊維を混入する方法もあるのな。恥かく前に調べといてよかったｗ
でもノズルサイズを細かくできないんじゃないの？
ていうか、先に樹脂に混ぜ込むってこと自体がそもそもできるもんなん？
仕事で使ってことあるのはグラスシートだけだった上に
自分で作ったことないからよくわからんが
チョップドストラントとかいうガラス繊維粉を
３Ｄプリンタで使うフィラメントに混ぜ込む事が出来るかが問題かな。
ＦＲＰやカーボンは強度がすごいから、３Ｄプリンタで成型できたら
かなり便利なはず。
ちなみにアマゾンで見たＦＲＰ製の灯篭や庭石やガーデニング置物は
どれも数万もして高かった。
既存の方法では作るのに手間がかかるから。
ＦＲＰな３Ｄプリンタでリアルな庭石が作れるなら、
それで美の壷に紹介されるような坪庭造りたい。
化学的に硬化させる手段はいくつもあるわな．
壊れたらまた作れば良いんじゃないの?
繊維の短いFRPはそこまで強度上がらないし
船とか車とか飛行機とか家とか。
構造に繊維を絡められないなら今は強度があるものを
作れないかもしれないが、
いずれは出来るようになるといいな。
３Ｄプリンタの利点は、成型/切削では作れないような形状が作れる点であって
組立工程を省けるのは確かにあるが、今以上に修理できない代物になりそうでヤダなー
材料として再利用というのはありだな
チタンでダイレクトに作れるやつがあるよ
鋳物製を置き換えられるぐらい強度もある
航空機のエンジン周りの配管に使われてたりする
小さいエンジンや水力発電機とかはつくれそうだな。
永久機関の研究家もモデルが簡単に作れるようになる。
うまくいかない言い訳ができなくなるよなあ。
チタン初耳だわ、ありがとう
うちで使えるほど安くはないんだろうが、そのうち価格がこなれてアルミとかでも小ロット品なら使えるようになるかもだな
ヒケが出る可能性があるのって樹脂使うやつで、最近普及してる安いのが樹脂使うタイプが多いから
「ヒケが出ない方式は特殊！普通のは樹脂を使うからヒケが出る！」って言いたいのかな
でも樹脂を使うって言っても溶剤で溶いて液化した物じゃなくて、もともと固形のフィラメントを熱で軟らかくして盛ってくんだから
固まる時に揮発成分が抜けるってことも無いしそんなに大きなヒケなんか出様が無いんだよね
熱による体積変化程度ならフィラメントの送り出し量で調節出来る範囲なんじゃないのかな
いくら安くてもそれが出来ないのが普通とは思えないし
やっぱりから「普通に」「めっちゃ」出るって結論を導き出すのは無理があるよ
一台買ってみようかな？
値段を考えるとそう多くないよな？
今度、渋谷に有るという３Dプリンターのショールームに行ってみようかと思ってる。
組み立て済みの完成品でも四万円
既にファンド成立額まで資金が集まってるから、今乗っかればプロジェクトが転けない限り送料込み$120で3Dプリンタが手に入る
ttp://www.kickstarter.com/projects/117421627/the-peachy-printer-the-first-100-3d-printer-and-sc ３次元プリンターの、有機体の転送、ーーーー＞生物の転送ーーーー＞人間の・・・
転送ではなく、コピー、大量生産
7月に手に入れたまま放っておいたのを先週箱あけて動かした。
3D-CADの練習兼ねて簡単な形作って動かしてみたけど、確かに
面白いわ。
とりあえずギヤを作ってみるつもりで、歯車の勉強中
そんなぁ・・・いじめねぇでくだされ、お代官さまぁ〜
にがりと豆乳はナニだけど、2つを混合すると固まるっていうのはひょっと
したらありかもしれないね。
光造形のレーザーがインクジェットになった感じで、
人造イクラみたいに吐出した液体が落ちたとたんに固まって積層されるとか。
液体じゃななくて石膏パウダーだけど、そこにカラーインクと接着剤落として固めるやつ
現実感ある意見ばっかりじゃね？
ここで俺らが発想広げるべきかと。
あんまり遠すぎる未来だと技術を語ること自体が困難になるし、現実感のある話メインの方がちゃんとした技術を語るにはいいと思う
ごめん俺もうそれ作ったから未来技術じゃねーぞ
もっと夢のある発言してくれよ！
調整できる表面材を塗布する事で、見た目だけでなくある程度重さや質感までも再現できる
未来技術3Dプリンタとかどう？
俺にはどうやって実現するのかも皆目見当つかないけどさ
究極的には元素周期表の50番代位までのトナーカセットを指しておくことで、データベースに
存在するほぼ全ての物品を印刷出来るプリンタだろうな。 炭素や水素のカートリッジばかり
交換するはめになりそうだけど
たんぱく質とかのような感じでアミノ酸をつなげて立体構造を作るわけだ
こういう原理の奴を見てみたい
あーでも蛋白の繋がった豆腐ってステーキみたいな硬さになっちゃうか？
「棒」ガジェットと「鈎」ガジェットだけ作ってつなげるだけ、みたいな
どうコーディングしたらどういう形になるか、っていうのはあんまり分かってない、はず
まあ俺がやってたのはもう20年近く前なんで今はどうかしらんが、
αへリックスとβシートだけ、それの組み合わせとかなら結構できるのかも・・・?
高速化の画期的なアイデアでも考えようぜ
何しに未来技術板なんか来てんの?
加えて、水溶性のカートリッジと不溶性のカートリッジを使い分けることで
立体感の有る複雑で細かい細工のものも出来そうな気がする。
出来上がった物を洗うことで水溶性の足場材を洗い流して、完成させることで
粉体を使うタイプのプリンタでしか作れないような形状を、カートリッジタイプの
プリンタでも出力出来るようになる、、、とか
って書こうとしたけどそれって良く考えると普通の3Dプリンタだった
びっしりの穴の空いた板からムニムニだせば良い訳か。
温度で固まるにしろ溶媒が抜けるにしろ真ん中付近の固まりが
悪くなりそうなのがネック?
2液式か?
素材の流し込みもなかなかの難しそうだな
蛋白の話は形を作るやり方のひとつとして上がっている
のであって、酵素として使うって話じゃないんじゃないのかね
控訴として使うとなると3Dプリンタとはまた違う話のような気が
ttp://news.mynavi.jp/news/2013/10/17/233/ と思ったら、もう既にあって商売になってたｗｗｗ
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385112960/
ttp://gigazine.net/news/20131123-3d-printing-heart/ 生きているうちに出来てほしい・・・たのんまっせ・・・
「じゃーiPhone作ってー」と言われた。
こいつらが大人になるまでにはそういうこともできるようになってるとは思うが。
だいたい大人が「なんでも」っていう時は、「特定の範囲内なら」っていうのが暗黙的についてるな。
例：「元気があればなんでもできる」
その例は本当になんでもできるだろ
人間に限界は無い
オトナになれよ。
車一台くらいのモックをデータダウンロードして
まるごと作れるようになるとユーザー広がるなあと思った。
フィギュア大のサイズの小さな物って
男は関心示さないよね。
女はプリンターの方に興味を示さないし。
改めて考えると、データから現物を生成する機械で最初に普及したのがプリンターだったので、逆に「データから現物を生成すること」というような語義がプリントという言葉に加わったということなのかな？
プログラムの文字出力もprint関数だし、紙にインクや衝撃で印刷するもの、金属に彫刻するmetazaやレーザーカッターもプリンタだし、ABS樹脂を押し出す3Dプリンタや光で樹脂を固める3Dプリンタも刃物で加工するmodelaもみんなプリンタよ
それとMODELAは3Dプリンタじゃなくて3Dプロッタを謳ってたはず
まぁ実態はPC制御のNCフライス盤みたいなもんだけど
2Dでも「印刷」をしないのにプリンターを謳った製品はあるし、プロッタも「プロッタプリンター」と称してプリンタの一種と見なすこともあるので
「『印刷』するものだけがプリンタだ」と言う気は無いが、流石に「出力するものは全部プリンタ」はおかしいだろ
「出力」=「プリント」じゃない
違和感あるなぁ。
今のトコ「出力する」で通してるけど、なんかしっくりくる日本語表現がないもんかなーとは思う。
３Ｄプリンター以上にプリンターっぽいものってなにがあるよ
プリンタ
てゆうかプリンタっぽいかどうかで考えるなら最近増えてる低価格帯のヤツはフィラメントを送り出しながら盛ってくタイプなので3Dプロッタと言った方が的確
紙やフィルムをカットして積層してくタイプもプリンタよりプロッタに近いっつかカッティングマシンだろこれ
光硬化樹脂を感光させて積層して行くタイプは2Dにも印画紙を感光させるタイプのプリンタがあるので3Dプリンタと呼んで差し支え無いと思う
石膏パウダーにカラーインクと接着剤を印刷しながら積層してくZ社の製品は正真正銘の3Dプリンタと言って間違い無い
じゃ、その三次元バージョンは? となるとcast、或いは鋳造って言葉が思い浮かぶんだが……何だろうこのコレじゃない感。
哲学的には print は2Dの印刷全般に使うみたいで
プレス印刷やインクジェット、ベクタープロットから写真プリントまで、
手法には依らない一階層上の概念だね。
対して plot は2D,3Dに限らず正確な位置出しをするときに使う気がする。
ということでいわゆる3Dプリンターは
積層型3Dプロッターのことを指すというのが哲学的か。
位置出しが適当で、プリンターでいうところのプリント時のフォントを問わないみたいな
柔らかい3D成型機があれば
それが哲学的に正確な3Dプリンターかもしれない。
既存の技術の応用で作れそう。
どういう仕様の代物だ？
2次元の形状に出力したり、12面体の展開図に出力した物をピンセットで
ツンツンしたら勝手にボール状に丸まったりするのやってたな
んでウルヴァリンみたいに骨格入れ替えるの。
他に別に秀才だろ
当然正反対に才能が有るだろ
ttp://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399509656/
今回ニュースになった脳たりんと同レベルだな・・・
包丁は法律で規制されていない。
拳銃は法律で規制されている。
なに言ってるの？
3Dプリンターを規制しようっていう話しなのにw
プリンターで凶器を作る行為が悪いんであってプリンターその物に罪はない。
包丁で殺人が起きても包丁を規制しないでしょ。
包丁は理由も無く持ち歩いてると軽犯罪法違反になる可能性があるぞ
こんなのが、民を搾取し、暴力を振りまいている。
危険に遭遇しても、警察は基本的に来ない、
メタメタニ暴力を振るわれた、後から来る
(暴力団に遭遇しないように、しっかり時間を遅らせて）
＜＜ 抵抗するのにせめて銃は必要 ＞＞
プラスチックの銃ぐらい良いではないか
バズーカや重機関銃を消せない、日本に
でもバズーカで襲われたって話は国内ではあんまり聞かないよねー
陳腐すぎて脱力してしまう言い逃れだ・・・
麻薬は悪くない、悪用する人間が悪いんであって。とか
核兵器は悪くない、悪用する人間が悪いんであって。とか
ちなみに３Ｄプリンタなんかなくたってあの程度の強度の銃なら作れんぞ
逆にエアガン改造して鉛玉鋳造した方が安くて強烈なのが作れる
そんなん高校生でも知ってんぞ
規制すべきのは３Ｄプリンタじゃなくて銃製造の方な
監視体制が未成熟な点を問題視するべきだろ
じゃーなんで包丁を規制しろってあんたは騒いでないんだ？
いつものように国会前で太鼓でも叩いて騒げば良いのにw
他の国が新しい分野で産業を活性化させようとしているのに一人のせいで全部規制しようなんて考えはそもそも間違ってると思わんのか？
それにあんたが挙げる例えは最初から全て殺人の為の道具ばかり、3Dプリンターはそもそもがそうではない。
お前さんの理屈だと棒切れだって人殺しの道具になるんだから規制対象だなw
実際戦争をやる軍隊ってのは編成からして違うけどな
火薬は不可能だが、弾丸とかは遠くない将来に作れられる様になるだるだろうから
注意が必要だと訴えてる人がいるな。
ただ銃で自分や家族を守れるかというと無理だ。関係無い人を殺すだけだ。
銃が一般に氾濫するのはまずい。
ただ素直に錘と七輪買ってきて鉛を鋳造した方が余程安いし使えるものができる気がするが
火薬式だとパウダーより雷管の方が問題なよーな気もする
モデルガン用火薬やかんしゃく玉に使われてるやつじゃ温度不足だろうし…
電磁力式だとボルトぶっぱなした方が手っ取り早いね
弾道安定するし
規制派はよ
こういう論調にならないのは昔からあるからだろうな。
人間は未知の物を恐れる傾向にあるから新しい商品に問題があるとすぐに規制したがるのはいつもの事だな。
患者ごとに合わせた成分の錠剤を形成するマシンなんかも試作されてるとかされてないとか。
原理的に弾薬も作れそうだ。
まあどう考えてもそんなマシンは家庭向けじゃないから管理は容易そうだけど。
だからプリンターを規制しましょう！
馬鹿じゃね
３Ｄプリンターで出した銃は本物なんだよ。
家族とか自分の身を守りたかったら情報が一番の武器になる。家の周りに監視カメラを
付けるとか、電話や会話を録音しておけばいい。それと情報を外へ漏らさない事だ。
作った後、眺めてるだけなら同じだろうが
使った場合の危険度が違うやん。
技術が進歩しない前提でならともかく。
今後精度や強度の増したブツを、アホで不器用な誰とも判らん輩でも作れるようになるとしたら、
銃刀法のような身を守るための法の実効性を保ちつつ、今後の３Ｄの造形技術の
普及とどう折り合いをつけるか考えなきゃならんのよ。
やるやつは今でも回りは凶器だらけ。
高校生が手を出せる的な
本気の奴ならプリンタなくてもできるし
銃に限らずプラの注型の仕方なんて本屋行けば売ってるがな
３Dプリンタ出現のタイミングでは
別に対して変わっとらんよ
その理屈なら、銃を規制するのはおかしいという話になるな。
いい物が安価で手に入るのは嬉しいが、ちょっと寂しい気もする。
そうなった後の高級品ブランド関係業界の対抗策にも興味あります。どのようにして
価値や優位性を作りだすか…。
ハサミは物を切るための物、銃は生物を殺す為だけの物。
小学校で習わなかった？
どこの国の人？
日本の小学校じゃ銃について習わなかったなぁ
あなたは小学生の段階で銃とは何か理解できなかったんですね…可愛そう。
自由度を大きく損なう規制が掛からない事を大いに願う。
フィギュア等の複製は３Dプリンターが無いと難しいが
銃は実弾を使える完全な物で無ければ今入手出来る物だけで簡単に製造出来ます。
規制っつうか、ハサミでも現行の銃刀法の22条により、正当な理由なしに8cmより
長いのは持ち歩くのはダメってことになってんですけど。
旅行に行きたい奴は歩いでても行くから、自動車も鉄道もなくても大丈夫、みたいな感じですか？
ご存知じゃないかもしれませんが、銃は便利なんですよ。どのぐらい便利かって、
小学生でも格闘の達人を一撃で殺せるぐらい。
世の中って危ない言い出したらきりがない事だらけだって大人なら解ってるから、社会的な有用性と天秤にかけて物事は決まってる。
一部だけ引っ張り出してきて大騒ぎするのは国会前で太鼓叩いて暴れてる奴等と同じレベルだ。
こういう人間ばかりだと人類は飛行機はおろか宇宙なんて絶対に行けてないだろうね。
じゃー、なんで日本には銃刀法なんてモンがあるんでしょうね？
あなたが何人いれば宇宙にいけるんです？
ああ、 はアホらしくてコメントする気にならんが、あなたの見解のコメント。
3次元物体の「表面」に集積回路レベルの素子を形成する意味は？
電子素子を基盤に「挿入」？言ってる意味、自分でわかってる？
基盤にどうとかいうディスクリート素子には体積が必要なんだよ？
あ、Rならできるか。Cは無理だな。
おまえら、マイクロストリップラインとか言いだよなよ？
3Dプリンターの話をしなよw
もしかして最近のニュースとかあんまり見ないヒトですかね？
３Ｄプリンターで銃を作ってタイホされたヤツの事件に絡んで、日本政府が
３Ｄプリンターの規制をするカモ、って流れの話なんですけども。
デジモンのアニメの次回作を放送して欲しい
デジモンのアニメの次期作を放送して欲しい
デジモンのアニメの最新作を放送して欲しい
デジモンのアニメの完全新作を放送して欲しい
だから銃が危険とか核兵器とか話題がおかしい
3Dプリンターを規制する話なのに直接殺戮兵器の話になっちゃってるじゃん。
いわゆる論点のすり替え。
3Dプリンターが悪い規制しろ！っていう人は包丁だのガソリンだの過去に犯罪に使われた物との整合性を説明する義務がある。
また各種工作機械で金属製の銃が作られる事も何度もあったよね、それとどう違うのかも。
またどのような規制が正しいと思っているのかを語ってくれ。
前提は3Dプリンターが悪いのでは無くてそれで銃を作る人間が悪い訳だ。
今まで規制派レスを読んでみて漠然と規制しろとしか言っていなくて単に騒ぎたいだけに見える、猿でも出来るよねそんな事は。
もう少し先の事まで考えて意見を言ってくれよ。
ttp://news.2chblog.jp/archives/51791043.html 1： ボ ラギノール(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/05/15(木) 20:05:35.90 ID:TD7HrRfz0 BE:545512288-PLT(15444)
兵庫で園児送迎場所に猫の頭 丹波市、切断か
１５日午前８時１５分ごろ、兵庫県丹波市山南町村森の駐車場で「猫の頭が置かれ
ている」と近くに住む男性（３４）が丹波署に通報した。鋭利な刃物で切られたとみられ、
同署が動物愛護法違反の疑いで調べている。
丹波署によると、駐車場には普段はほとんど車がなく、送迎バスを利用する近所の
保育園児が集合場所として使っている。
死後３日ほど経過した生後約６０日の子猫で、隅の地面にむき出しで置かれていた。
切られたとみられる痕以外に傷はないという。
通報者の男性が１５日午前７時４０分ごろ、自分の子どもを駐車場まで送った際に
気付いた。
2014/05/15 19:19 【共同通信】
ttp://www.47news.jp/CN/201405/CN2014051501001679.html デジモンのアニメの次回作を放送して欲しい
デジモンのアニメの次期作を放送して欲しい
デジモンのアニメの最新作を放送して欲しい
デジモンのアニメの新作を放送して欲しい
デジモンのアニメの完全新作を放送して欲しい
デジモンのアニメの新シーズンを放送して欲しい
デジモンのアニメの新シナリオを放送して欲しい
デジモンのアニメの新セッションを放送して欲しい
デジモンのアニメの新エピソードを放送して欲しい
デジモンのアニメの新ステージを放送して欲しい
デジモンのアニメの新ステップを放送して欲しい
デジモンのアニメの新ステーションを放送して欲しい
デジモンのアニメの新ステークスを放送して欲しい
デジモンのアニメの新ステータスを放送して欲しい
デジモンのアニメの新パラメーターを放送して欲しい
デジモンのアニメの新プランを放送して欲しい
デジモンのアニメの新プロジェクトを放送して欲しい
デジモンのアニメの新オペレーションを放送して欲しい
規制派レスって、どれのコト言ってんだよ。
他に別に極楽だろ
当然正反対に理想郷だろ
もう良いんでないの、無限ループだよ。
が見えない誰かと戦ってるみたいだったんで、聞いてみただけだ。
見えない誰かと戦ってるのは全員だろw
んで、漠然と３Ｄプリンターを規制しろっつって騒ぎたがってるだけのレスはどれよ？
アンバランスでプリントした途端に倒れるような形とかは
どうやってるの？
普通に読んで解らないなら一生解らないんじゃないのw
そういうあなたは規制すべきと考えてるの？
サポート材っつって、つっかえ棒みたいなのを一緒に出力して倒れないように支えてるよ。
それは出来上がってから切ったり削ったりして外す。
質問に質問で返すとか。
まあ、マトモな答えを期待していたわけじゃないから、もういいよ。
刀剣を製造できるＳＵＳ板と金切鋏とヤスリと砥石も規制すべきという論理になるんじゃねえかの
つかちょっと大きめのホームセンターで工具と材料買ってきたら銃も弾も作れんぞ
火薬に必要な材料もAmazonと楽天できるな
精度はともかく
もしかしたら俺達は重大な見落としをしているのかもしれない
ご家庭で気軽に3Dプリンタ使えるようになったら
誰でも等身大エロリフィギュア作れるようになってしまうじゃないか
けしからん、これは実にけしからんぞ諸君
「俺の嫁を出力して」という書き込みにうんざりするぐらいだというのに
ナニヲイマサラ
原発の問題もそうだけど、論の内容ではなく「〜派」とかでくくった敵を想定して
攻撃してる奴って一番なにも考えてないよなー
今はプリンターを規制するか規制しないかのざっくりとした話でしかないから二つに分けるのは妥当だと思うがな。
格好いい感じで悦に入って話してるけど、ではどうすれば良いか提案してくれないか？
批判は簡単だからな、もしするならその先を語れよ。
そもそもあなたは規制したいの？ ちなみに俺は反対だが。
こういう場合は最初に最低限立場を明確にして語ってくれよ。
俺も〜派って言い方はあまり好きではないし
個別具体的な批判は大事だと思うけど
それやると話が発散して収集つかなくなることが多いんだよねえ
文脈ごとに捉えて一般論とレッテル化を区別するんならは一般論としての話をしてるように読めるけどね
と、前レスと大して変わらないレスだが一応
＞テレビで３Ｄプリンターが取り上げられるたびに、実況で
＞「俺の嫁を出力して」という書き込みにうんざりするぐらいだというのに
まずテレビ局に右手の3Dスキャンデータを送らないとな
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2802I_Y4A520C1000000/ 分割して出力したりで回避する方法はいくらでもありそうだし、お馬鹿なアルゴリズムで
ゴム銃みたいなオモチャの製作にもストップがかかったりする予感。
独自アルゴリズムとやらも派生データに対応するためじゃなくて照会の高速化が目的の様だし、多分データファイル丸ごと比較しないでファイルから生成したハッシュで比較するとかだろうな
このスレでも何度も言われてるように銃なんか3Dプリンタ使わなくたって知識と技術と道具があれば密造できるし、それらは手に入れようと思えば日本でも手に入る
3Dプリンタが問題視されてるのはそういう知識や技術を身につけてない奴でもネットから落としたデータをクリック一つでプリントするだけで銃を作れてしまうって点だ
3Dプリンタの普及によって誰でも手軽に銃を作れる社会になってしまうという懸念に対して「銃を作らせないようにしよう」は元から無理な話なので、「じゃあハードル下げないことで阻止しようぜ」って考えなんだよ
ブラックリストに引っ掛からない様データを分割・改変したり自分で一から作るぐらいの執着がある奴は極少数なので端から対策の対象として想定されてない
ターゲットは手軽じゃなくなることで「なんかメンドクセーからやーめた」になる大多数の連中だよ
これが現実的な規制の方向だな。
完全には規制できないだろうが、野放しにもできなからな。
寂しい気もしますが、仕方ないですかね？
モノづくり好きな奴に頼むようになって、「町の職人さん」みたいなのが
居るようになるんじゃないかと予想。
3Ｄプリンタの恐怖。
www.ukaibutton.com/ekipai.jpg
しかもパッシブだよこれ。感動。
こんなやつ？
ttp://karapaia.livedoor.biz/archives/52128339.html こうゆう立体造形は、配線工事とかに使うと仕事がはかどりそうだな。
取調室で嘔吐剤を呑まされるのですね分かります。
武器になるような、新発想が生まれないかと。
ばっかおめー、固いのそのまま齧る訳ねーべ？
湯煎してチョコレートフォンデュにして食うに決まってんだろ
弾の方を小さくすればいいのかな
銃砲刀剣類所持等取締法で取り締まる「鉄砲」は「運動エネルギー」で決まります!?
ttp://hirabayashi.wondernotes.jp/2014/05/11/2155/ 平べったい薬莢にして針みたいな細い物が分離して
飛んでいく物を作ればチョコレートの銃身で銃刀法に抵触する鉄砲を作れるのかも
自分の方が被害者っぽい外見になりそうだけども。
どうやれば宇宙に進出できるんだろうと考えたことならある。
重力も低そうだし
ttp://youtu.be/pq24XjNObnY ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 日本のカクブソウは絶対に必須です ☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
ゝﾝ〈(つY_i(つ
ttp://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html ｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
ttp://gunji.blog.jp/archives/1007705224.html 消費者のうるさい嗜好に合わせてると導入に時間が掛かるから、
まずは軍隊に喰わせて実験というのは良いアイデアだ。
ニュースになるまであと5年と8ヶ月
ttp://jp.wsj.com/news/articles/SB10001424052702303433504579504620592677660 さすがは中国、やることがダイナミックだ。
これがあれば、大規模災害時の仮設住宅村があっという間にできるよな。
耐久性とか住み心地がどんなもんか気になる。
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
ttp://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em FDMでは無理な話だ。
収縮率が酷い。
STLなら出来る。
しかし、普及価格帯では出てない。
安くても２０万かな。
これが半額になったら凄い事になるんだが。
ttp://makezine.jp/blog/2014/10/a-mechanical-3d-printer.html 10〜20年前の技術でも同じぐらいの性能のが同じ価格で
作れたんじゃないかって気がする。
同じ値段はさすがに材料の問題から無理
こういうアホのせいで3Ｄプリンタの規制が不可避となる。
昔から金属加工できる所ならいつでも簡単な拳銃作れてたんだし。
何を今更という気もする。
政治家とかが居たりしたし。
世間の耳目を集めるトコには理不尽な言い分が通ることがままあるんで油断できん。
とはいえデータさえあれば作れちゃうから
こわいのは厨房消防や中身が消防な奴が意味もわからず作って傷害事件起こしかねないことだな
金属加工やホームセンターでは知識が必要だからアホには作れないしその違いはある
イザとなったら理屈こじつけてでもタイホするだろし。
昔から数年に一回くらいモデルガン改造して捕まってるマニアいるけどそれと同じくらいの頻度に落ち着きそう。
最近はマスコミも飽きたみたいだしw
銃を作って捕まった奴が出てこないところをみると、
今回の馬鹿は、まさにの言うとおりのレア・ケース
なのでしょうね。
あ。中華フライスだか旋盤も押収品に含まれてたっけw
激レアだなwww
3Ｄプリンタがあれば
知識も面倒な加工もなしで
小学生でも作れちゃうもんな。
これはやばいよ。
カッターでも肥後守でもカミソリでも人殺せるし。
また半年でループっすか？
データはデジタル化したらネットで無限に拡散するし、
将来レンジをチンするぐらいの手間で知識や技術なしにデータを実物に出来る様になるかも知れん。
そんなんなったら、どうやって治安を維持するの、とは思うが
しかし未来技術板だってのに、現状でしかものを考えられん奴ばっかでビックリだよ。
それを乱射する様な人間はどうやって増えていくんだ？
現状でも大量殺人をしようと思えばいくらでも出来るのに実際は起こらない。
マニアがこそこそ作る程度はありえるけど、皆が武器として使い始める設定が理解できない。
過剰反応し過ぎ。
ほんとこれ。
未来技術板って今ある技術をベースに未来の技術がどうなるかや未来の技術かの様な新しい技術について書き込む板だろ
自分の思いつきの未来を語ってどうする
SF板のほうがいいと思うぞ
技術発展が未来だろ。
カナダで議会が襲撃された事件があったばっかりなのに、まあ呑気なヒトもいるもんだね。
自分の思いつき抜きで未来技術がどうなるかを語るなんて、どうやればいいのか見当もつきませんな。
将来(未来)は技術が発展するっつっての。なんでＳＦやねん。
なら現状に縛られるのは当たり前だっつっての。
ところで「っつっての」は「っつってんの」でいいのか？
カナダは普通のライフルだろ、3Dプリンター関係ないw
更に自分から日本の話を始めておいて今更カナダって…
パニックぎみに思い付きで書き込んだんだろうけど、これ以上続けると詰んでいくからもう止めとけ。
だからー、現状の３Ｄプリンターではまだ技術や知識が必要だが、このまま技術が進歩すれば
将来はレンジでチンするぐらいに簡単になるだろうって言ってるんだけど。
同じこと二度書かなきゃ行かんのか。文脈読めないヒトか。
現状でも銃の乱射なんて起こらないって言ったのはアンタでしょうが。
筋を通さないでツムもナニもなかろうに。
どーでもいいけど、日本の話って限定した覚えのないことを自分から始めたと非難しないでくれ。
日本に限定した話したいってんなら、最近の工藤会のニュースとかググれ。
反体制的な組織からムシャクシャした厨房まで、殺傷力のある武器の入手が容易になれば
治安が悪化するのは当たり前。
思いつきでもいいけどその思いつきは何かしらの技術に裏打ちされているの？
単なる妄想なら板違いだよ
この流れでどの辺が妄想呼ばわりされてるのかようワカラン。
なんかトンチンカンなツッコミばかりで困惑気味。
日本人だろ、日本の法律やら制度の事を話そうぜ。
海外まで広げるの？なら3Dプリンターの銃なんてネタ的な意味しかないよw
知っての通りスパーマーケットでライフル売ってるから。
22口径なら三千円くらいでワゴンセールで売ってるよ。
わざわざ犯罪するのにプリンターで作った性能の悪くていつ暴発するか解らん物なんて使うかよw
お手軽に本物を購入して終わり。
あと弾もシコシコ自作するの？バカだろw
前科もちは購入不可。転売は許可制。
出力内容は全て内蔵ＨＤに残すか、
メーカーのサーバーにコピーを転送する。
このいずれかを選択しないと出力できない仕組み。
3Ｄプリンタを使ってよからぬことを企んでいる奴は↑これに反対だろう。
善良な市民なら痛くも痒くもないはずだ。
その仕組みはいくらするんだ？
お前が全部出すんだろうな？
金かかる方式は無理な話だぞ。
制作データを転送とかアホだろ。
企業が極秘で開発してる場合とかどうすんのよ。
そんな片寄った法律通るわけないw
あんたみたいなパニック人間ばかりなら世の中すでに包丁なんて許可制になってるはずだわー
アイスピックとかバールとかハンマーとか犯罪の常連ツールはどうすんのw
こういう片寄った考えを振り撒くやつらが世の中をおかしくするんだよ。
掲示板の書き込みも許可制にしたほうが良さそうだね(^o^)
こんだけ知識や技術がなくても簡単に作れるようになったなら、と繰り返してんのに
あくまで現状のままで技術は進歩するってことを考えられんのな。驚きのアタマの固さだな。
だからここは未来技術を語る板の3次元プリンタスレであってあなたの妄想が原因でおこる事件や法整備を語る場所では無いんですよ
仮定で語るならあんたの想像する未来になるかも知れないしならないかもしれない、が客観的で冷静な判断だ。
だから現段階では俺みたいな反対派が出てきても不思議じゃ無い、至極まっとうな状態。
毎年繰り返される包丁での殺人件数の方が圧倒的に3Dプリンターで製造されるレアな拳銃での殺人よりも数は多く発生するだろうよ。
あんたの理屈を押し通すならまずは包丁や尖った製品全般を登録制にして規制するべきと言わないと筋が通らない。
100円ショップでもナイフ売ってるだろ、怖いよー。
仮にそこまで言い切れるなある意味認めてやるが何故か3Dプリンターのみという日より見的でペラペラら考えに腹が立つ。
単に馴染みがないというだけで過剰に恐怖を煽り騒ぎ立てるのはいい加減にしてくれ。
あんたみたいな奴ばかりだと人類は今みたいに発展していないだろうよ。
製品価格に上乗せするのが妥当だろう。受益者負担という言葉は知っているかな。
だから転送と記憶からの二択なのだよ。
法人などは後者を選択し、必要に応じて捜査官に対してのみ記録を開示する仕組みだ。
アイスピックとは幼稚な比喩だが、もし拳銃の場合と条件を揃えて、
拳銃並みの射程・破壊力を持つアイスピックがこの世に存在すると仮定するなら、
全く拳銃と同様に規制するのが適当である。これが回答だ。
それは現実的な対処法とは言えないだろう。
だが、火器や毒物や爆弾の製造法をネットに流す人間を特定できるような
技術基盤の整備と、それに対処する法律の整備は可能であると考える。
そもそもの思考が殺人や犯罪を抑止する為の物ではないとよくわかる回答だなw
犯罪などはどうでもよくて拳銃のみを凶器と捕らえて過剰に反応してるだけでしょ。
一昔前にこんにゃく畑というゼリー商品を過剰にバッシングしていた事例と同じ思考だわ。
当時、子供など喉につまらせて死亡する事件が数件あった、同じく喉に詰まらせて死亡する食品に餅があり件数はこんにゃく畑の80倍以上。
それなのに何故かこんにゃく畑のみ販売禁止に。
後は放置で知らんぷりw
新しく出てきたもの、叩きやすい物や目立っているものを攻撃して気持ちよくなりたいだけ。
そこに冷静さや客観的な思想はない。
拳銃でなくても人は死ぬの、アイスピックでも刺したら死ぬんだよ。
拳銃なみの攻撃力のアイスピックなら認めるとか…w
ttp://deagostini.jp/mtp/ これって総額幾ら？
出来上がる頃にはもっと安くて高性能なのでてそうだけど
一応言っとくが、俺は一度は３Ｄプリンターを規制すべきなんて言った覚えはない。
殺傷の力のある武器の入手が容易になれば治安は悪化する、そうなったらどうやって治安を維持するんだと言ってるだけなんだが。
今日もアメで銃の乱射事件があったが、アレは凶器がアイスピックでも
おんなじ被害だったのかね？
55号までってことは、11万円弱か。。。
法律による銃の規制は、アイスピックともこんにゃくゼリーとも関係がない。
たとえば銃の不法所持で捕まった容疑者が、
銃を規制するならこんにゃくゼリーやアイスピックも規制しろよと泣いて喚いても、
その言い分を警官が聞き入れてくれる訳でもないし、
不法所持の罪が軽くなるわけでもない。
銃の取り締まりに反対を唱えるなら、もっと適した議論の場があるだろう。
銃の取り締まりに賛成であるなら、その有効性を保つにあたって必要な処置が
議論されるのも理解できるだろう。
治安維持板にでも行ったらどうなんですかね
この人、3Dプリンターの議論が拳銃の話にすげ変わっちゃったよw
だから頭に血がのぼってるって言われるんだ。
何故か人類が3Dプリンターをてにいれると100%拳銃を量産し始めるらしいw でも弾の製造は完全に無視w
拳銃型のプラスチックの塊で殴りかかるのかねー。
プリンターでなくても最低限の機械で拳銃を作ることは可能なのに今更騒ぎ始める不思議。
筋を通すなら個人レベルから大企業にいたるまであらゆる製造装置の許可制、登録制を目指すべきでは無いの？
その事を国会前でデモをすれば良いんでないのw
どうもバランス感覚が悪い奴等だなー。
そんなに海外が気になるならアメリカでもなんでも行って銃反対運動に人生を捧げてこいよw
困ったら海外の事例を持ち出す、完全に御都合主義者の典型例。
それぞれの国には別々の制度と歴史や国民性があるんだよ、それも理解できないでお前みたいな奴等が都合よく海外を持ち出して騒ぎ立てるから内政が滅茶苦茶になるんだよ、気付けよ！
以前にはどうせ弾が入手できないだろうという観測を理由に、3Ｄプリンタ規制は不要
であると主張する人間が一部に居たが、自作の銃弾を実際に発射した今般の事件は、
その見通しの甘さと、今後はその言い訳が使い難いことを同時に示した。
この議論の本質は、あくまで銃器取締と3Ｄプリンタ規制の関連についてであるから、
そこにアイスピックやらこんにゃくゼリーやら言い出すのは、問題の評価に無意味な
誤差を持ち込んでいるに過ぎない。
このように議論の誤差を増やすことに固執する人間をみかければ、それは議論の袋小路
であることを説明し、本題に戻す必要があろうだろう。
喩え話には往々にして状況の評価を誤らせる方向に働くことがあり、
主張する本人すら、自身が持ち出した誤謬に嵌ってしまうことがままある。
冷静に考えれば誰でも分かることだが、
工作機械で銃を造れと言われてすぐ造れる人間は、一万人に一人もいないだろう。
しかし3Ｄプリンタを使えば、工作技術を持たない人間が誰でもボタンを押せば銃を造れる。
この図式では、銃を造れる人間が一挙に一万倍以上増えることになる。具体的な見積り数値は
専門家が細部を検討する必要があるだろうが、衝動的な殺人・犯罪と結びつく銃所持の可能性が
激増することは容易に理解できるだろう。
銃器取締と3Ｄプリンタ規制の問題に、一般的な工作機械を引き合いに出す意見の誤謬はここにある。
今現在３Ｄプリンタの銃撃事件増えてんのか？
増えてないなら規制はされんだろうね。
被害が出てから対策を考えるより、被害が出る前に対策を考える方がベターだろう。
その逆の方がいいと主張する者が居るのだろうか。
> しかし3Ｄプリンタを使えば、工作技術を持たない人間が誰でもボタンを押せば銃を造れる。
ダウトー
本当に現実知ってんのかな？
本当に現実知ってから語ってるのか？
あんた朝日新聞の購読者だろ、言動パターンが同じw
現状を謝らせる可能性は過小評価もあるが過大評価もある、あんたのやってるのはまさにそれ後者の方。
人間への脅威をさも拳銃だけのように煽り立て。
自分の都合の悪い話は徹底的に無視。
さらに3Dプリンターがあれば全員が狂ったかのように確実に製造すると妄想。
極めて片寄ったレアケースを連呼してそれが当然だと多くに人間に錯覚させ押し通そうとする。
工作機械の話は確実に失笑もの、鉄パイプと簡単な加工で簡易ピストルを作ろうと思えば素人に毛がはえたレベルで作れる。
そういう情報もとっくに昔からインターネットで出回ってるのに今更騒ぎ立てる滑稽さw
拳銃マニアがそういう情報を元に自作して警察に逮捕される事例は数年に一度繰り返されているが今回もそれと同じ、ただ製作道具が目新しかったからマスコミが飛び付いただけ。
大量殺戮出来るのは拳銃だけ？車で突っ込む方が一気にいけるよ？火炎瓶は？自作の爆弾は？
拳銃の弾を誰でも作れるなら爆弾なんて簡単だろう、
もっと多くの人間を殺せるだろうに。
何でそういう事件がこれまでに頻発しなかったの？
東京はとっくに火の海だろうよw
これらの製造に使用できる洗剤やガソリンも登録制にしてどれでけ購入して使ったか厳しくチェックさせろって言い出せよw
本当、日より見なんだよ言ってることが…ターゲト見つけて騒ぎ立ててそれを潰すことで満足、これを繰り返す悪質な典型例。
アイスピックと拳銃が同じだとトンチキなこと言うからから訊いてみたんだが。
日本だと銃でも重傷化しなかったり流れ弾に当たらなかったり、
入手が容易になっても乱射事件なんか起こりっこないってんなら話は別だが？
>さらに3Dプリンターがあれば全員が狂ったかのように確実に製造すると妄想。
そんな主張をしているヒトはこのスレはもとよりネットでも見たこともねー
妄想に囚われてるのはどっちだよ全く。
>鉄パイプと簡単な加工で簡易ピストルを作ろうと思えば素人に毛がはえたレベルで作れる。
素人には作れないことは認めてるわけだ。
フツーのヒトは鉄パイプの切り方すら知らんよ。
おまけにジップガンは暴発しやすいし、命中率悪いし。
>大量殺戮出来るのは拳銃だけ？
誰もそんなこと言ってない。コイツこんなんばっかりだが誰と戦ってんだ。
もうグダグダだからどうでもいいんだけど、将来３Ｄプリンターで銃でも爆弾でも
ポンポン作れるようになったとして(仮定な)、日本じゃ乱射事件やテロが起きる頻度は変わらない、
オマイはそう思ってるということでいいんだな？
3Dプリンターは拳銃を作るものでは無い、今までと同じように製造装置の一つという認識が普通。
それを他の機械とは違うと言い始めた人達が問題だ。
誰もそんな事は言っていないというのは貴方の勝手な見解だろう。
旗色が悪くなるとそんな話はしていないもありがちなパターだわw
規制派の論拠は今までとは明らかに違う誰でも簡単に銃を作って世の中に蔓延するという話だったはずだろ。
逆に聞くが普通の人が数十万円も払って3Dプリンターを買うのかw
プリンターで出力した後でも加工作業は必要なんだぞ。
そしてドライバーすらめったに握らない一般人が複座な構造の弾丸を制作するの？ 火薬も買うのかいw
またまた自分の発言が自分に跳ね返ってきてるぞ。
グダグダになっているのはそちらの論拠がグダグダだからだ、こちらは一貫して普通の話を繰り返してるだけ。
うん、だから、何十遍も言ってるけど、３Ｄプリンターの性能が進歩して
技術や知識がなくても作れるようになったら？って言ってるんだけど。
ホントーにダイヤモンドも割れそうなアタマの固さだな。
出来の悪い生徒を受け持った先生の気分だよ。
ばら撒かれるんじゃない？
今のプリンターじゃバレバレだから無理だけど。
だから何で自分の都合のよい例え、妄想ばかりなんだこのタイプw
完全に自分理想の世界にお前達も賛同しろって話だろそれ…あからさまなカッコ付きの話で良くもそこまで大袈裟に出来るもんだー。
それでそのまま勝手に決めつけて騒ぎ立てるんだろう今みたいに。
現実の世の中の仕組みや成り立ちをもう少しよく見て発言しなさい。
あと都合の悪い話を完全に無視する癖を止めなさい、見苦しいから。
うん、だから、3Dプリンタなんか無くてもそのへんの適当な大きいさの石でも
人は殺せる。
包丁なんか論外。
お前の主張はこういう世界だ。
> うん、だから、何十遍も言ってるけど、３Ｄプリンターの性能が進歩して
> 技術や知識がなくても作れるようになったら？って言ってるんだけど。
ということは大砲でも爆弾でも作れるんだよね？
銃にこだわる必要ある？
切削加工も射出成形も知らなくてもいい。それがまさに3Ｄプリンタのセールスポイントだろう。
よからぬ人間がよからぬサイトから3Ｄプリンタのデータを入手するだけで、銃器の部品をプリントアウトできる。
そして3Ｄプリンタの性能向上とデータの改良によって、ますます手軽に銃器を造る環境が揃うことになる（問題を放置すれば）。
現実には、3Dプリンタの国内普及率が0.01パーセントにも満たないうちに、もう逮捕者が出てしまったのが現状だ。
これからの技術進歩で3Dプリンタがより安価になり、右肩上がりで普及率が上がってゆくのに比例して、
今回のような不埒者が銃をプリントアウトするケースが、増加の一途を辿ることになるだろう（問題を放置すれば）。
何事であれ、犠牲者が出てから慌てて対応を考えるより、犠牲者を極力減らすように予め安全策を講じる方がよい。
私はそう思っているんだが、君はそうは思わないのかな？
私は日経と産経の電子版をつまみ読みしてるが、それがこの議論といったい何の関係があるというのかな？
3Ｄプリンタの関連で拳銃以上の脅威があると君が言うならば、別途それについて議論の俎上に載せるだけ
のことだろう。仮に今後、3Ｄプリンタで爆弾作りの難易度が劇的に下がるという報道でもあるならば、
当然ながら3Ｄプリンタ規制の必要性はより緊急性を増すことになる。
全員が狂ったように云々については、君が自分の空想に自分で反論しているだけのことだが、
3Dプリンタ銃を印刷する不心得者が仮に1万人に1人の割合でも、今後の3Ｄプリンタ普及に伴って、
殺傷力を備えた国内の火器は激増するのは明らかだろう（問題を放置すれば）。
＞逆に聞くが普通の人が数十万円も払って3Dプリンターを買うのかw
それでは未来技術はおろか現状の認識としても遅れている。すでに数万円台の3Ｄプリンタが市販されている。
10数年前にはカラープリンタ買うのに1万円でおつりがくるのは想像できなかったが、今ではそれが当たり前。
3Ｄプリンタについても同じ流れになるのは容易に想像がつくだろう。
また、使用者の加工が必要ない方向で3Ｄプリンタの技術が進歩してきた（これからも進歩を続けていく）
というトレンドについても、普通の知識と想像力を持つ人間であれば、議論に織り込めるはずだ。
自分で答え書いてるのに気がついてないようだ。
その数万円でカラープリンタはどこで製造してるのかね？
海外ではないのか？
そもそも、個人で部品購入して家で製造可能な３Ｄプリンタにどうやって規制するのだ？
アメリカで製造した３Ｄプリンタに規制かけれるとでも？
全くもって現実を直視してない。
阿呆の戯言にも程がある。
規制不可能な物をどうやって規制出来るというのか。
それ俺も思った、可哀想だから言わないであげたのにーw
一般の奴が3Dプリンター買うのかよw
出力するのに小さくても数時間、出来たものはヨボヨボ。
材料費だけでも市販よりも高価。
本当に言っていることが無茶苦茶。
ここまで言うんだから当然あなたはスマホみたいに3Dプリンターの新機種をどんどん買い換えていっているだろうねー。
日経w 報道でもあればw
人生見直せ、一度自分の頭で考えろ！
言われたまま動くリモコン人間かよ…。
これ、この発想が全ての現況なんだなー
新聞やテレビで言ってたらそのまま刷り込まれる。
3Dプリンターという物を過度に評価してドラえもんの道具レベルと勘違いしてるのもマスコミに踊らされてる証だわ。
客観的に見ても避けてるでしょ、都合が悪い部分をスルーしておいて規制連呼されても説得力無いんですよー。
もうあなた達の事がパナウェーブにしか見えません！！
ついでに太鼓の音も聞こえてきてます！
＞そもそも、個人で部品購入して家で製造可能な３Ｄプリンタにどうやって規制するのだ？
海外製3Ｄプリンタについては、規制技術について国際的な合意形成の取り組みと、
国内法の整備の両面から対応策が求められるだろう。
国際規格がスムーズに出来ればよし、それに時間がかかるなら、まずは日本の銃規制の実情に即した国内基準を設け、
認定マークの無い3Ｄプリンタには輸入をシャットアウトするのが望ましい。
いずれも努力次第で十分に可能な安全対策であり、不可能とする合理的な理由は存在しない。
また規制についての国際統一規格を作ることは、メーカー側にもメリットがある。
国ごとにばらばらの規制基準では生産コストがかさみ、輸出の手間も余計にかかるからだ。
＞一般の奴が3Dプリンター買うのかよw
すでに一般ユーザー向けのモデルが複数発売されている現状に鑑みれば、それは時代に取り残された感想だ。
ttp://3-d-craft.com/3dprinter エントリーモデルでなくても趣味に100万ぐらい即金で払う人間はこの世に山ほどいる。
銃を密造・密売すればそれくらいカンタンにモトが取れると考える不埒者も現れるだろう（問題を放置すれば）。
従来の2Ｄプリンタの性能向上を参考に考えれば、3Ｄプリンタの性能が今後飛躍的に向上し、
コストが漸減していくことはほぼ確実で、規制の必要性もこれに比例して高まっていくわけだ。
どうもこのスレではこの実情を把握し損ねている人間が、規制に反対しているような図式になっているね。
君も状況の変化に取り残されないように、ときどき新聞は読んだ方がよい。
知識がないままで偏見に基づいて判断すれば、間違った結論に陥るのは必至だ。
3Ｄプリンタの普及予測については新聞の他に、いろいろな見積もりが経済関係の研究所から出ており、
ネットで手軽に見られるのだから、参考にするのがよいだろう。
規制に反対の人間は弾丸が作れないからという事を言い訳にしてきたが、
手作り銃で手作り弾丸を発射して、逮捕された人間がさっそく登場してしまった。
このことについてはまだ、規制反対派の言い訳を聞いていなかったので、聞かせてもらえれば幸いだ。
って3Dプリンタ関係なくね？
作れるかどうかでいったら、3Dプリンタに関係なく今でも作れるだろ。
だからなんだって感じだ。
[初心者向けガイダンス]
弾丸が簡単にできたことが理解できた後は、次を順番に理解しよう。
1.弾丸は銃が無ければ何の役にも立たない。
2.銃が3Ｄプリンタで簡単に作れる状況が生じている。
3.銃規制に対する大きな抜け穴が生まれつつある。
径の合った鉄パイプがあればいい
3Dプリンタで作ったのとそんなに精度変わらないだろ
んで、海外の国情が何とか言って銃の乱射事件で凶器がアイスピックでも被害は同じだったの？という問から逃げてるけど、
包丁や適当な石ころでも同じなの？
銃刀法で刃物の規制が刃渡りで決まってる理由も判ってないだろ。
オレが言ってるのは「殺傷力の高い道具(武器)」のひとつとしての銃だから、
別に大砲でも爆弾でもイイよ？
俺、海外から３Ｄプリンターとかの機材買ったけど、税関でめっちゃ時間取られたぞ？
梱包全部開封されてチェックされてたと思うんだが。
おまえなぁ、やっぱり頭悪いだろう。
包丁と拳銃？違うのは一つは悪意を持って使用された場合の殺傷距離＆速度、
もう一つはその道具が作られた主目的。
道具は道具。胸元に突きつけられた拳銃と包丁、どこが違う？
違いは有効範囲+αだけだ。
もっと簡単な例を挙げようか。
たかが拳銃ごときと工業、大規模土木業で使われる爆薬、
どっちが危ないと思う？
法制度って奴は現実の後を追って問題があればそれを制限するためにあるんだ。
私は日常的にアーミーナイフを持ち歩いている。もちろん刃渡りは銃刀法の範囲内だ。
たまたま刃物が付いてるだけだ。そいつがブッタ切って血を見たのは俺の指だけだ。(爆)
ナニを言い出すかと思えば
爆薬はふつーに規制されてんじゃん。
ところでさ、一つ聞きたいんだが。
「今簡単にできる」というのと、「将来簡単にできるようにかもしれない」って奴の区別できてる？
「やればできる」と「簡単にできる」の違いって知ってる？
言い換えれば、実験室レベルと工業レベルの差って奴。
実現した例があるってのと容易に再現可能って奴の差、解ってるのかな？
新聞のデータ、特に日経なんて詐欺中の詐欺だろ、いい加減に気付けよ。
日経が中国ビジネス押しまくって騙された多くの日本企業が泣きを見た、今は完全に知らんぷりだろ奴等。
利害関係者の垂れ流す事情のみで判断するあんたはある意味凄いね、典型的過ぎで笑える。
将来の普及率予想、関係者が期待をこめて過大評価しまくりのこの手の数字を本当にうのみにしてるの？
御目出度いなー。
誰でも簡単に作れる未来を語ってるんだろ。
ならどうやって複雑な構造の弾丸を3Dプリンターで作るんだ、それに使う大量の高性能火薬をどうやって入手するの？
誰でも簡単にっていう今まで連呼してたキーワード忘れるなよ。
何故だか一度も答えられないこの質問にw
唯一のすがりどころがたった1件のマニアが起こした事件な訳だがw
そしてここまで粘着して騒いでる本人が3Dプリンターを所有すらしていない説得力の無さ、製造業ですらない。
情報は全部新聞、メディア経由、自分の経験は皆無でタラレバの連呼、机上の空論…酷すぎる。
全く理解してないだろうね。
ここまで妄想で語れるのは凄いと思うよな。
物を作ったことがない人間の発言だと直ぐに解る。
そーゆー質問をするってことは、俺がいちいち「将来」と断りを入れていたのを、尽く読んじゃいなかったってことですな。
話を聞かないんだから、噛み合わんわけだ。
一応、にも書いたけど、俺は個人輸入して３ＤプリンターやCNC持ってるよ。
あとどうでもいいけど、俺は昨日ココには書き込んでない。
だからさキミ、既に実用化してしまった物のワーストケースを危惧しているだろう？
それを徹底的に回避してしまったら…今だに穴居時代かな。
メリットとデメリット、大抵は背中合わせだよ。
後者を減らしてどうやって前者を生かすか、それが進歩って奴。
未来を都合よく妄想で語ってよいなら楽だろうよ。
どうやって銃弾を一般人が作るんだ、早く言ってみろ。
妄想君w
なんちゃってはもうバレてるからさ、エアー所持宣言は良いから。
素直にご免なさい、ただそれだけで楽になれるぞー。
横からｽﾝﾏｿﾝ。
薬莢と弾丸程度なら旋盤があれば作れそうですね。
それだけじゃ使えませんが。
3Dプリンタ云々も、高度なNCマシニングセンタがあれば昔からできたはず。
単に加工対象が限定されて機器コストが桁違いに下がっただけの希ガス。
どこがどう「だから」がつながってるのか、ワカラン。
勝手に誤読して突っかかってきたのはそっち。
ラクも何も、ここは未来技術板だって。
銃弾の３Ｄプリンターの出力はそんな難しいわけでもないから
とっくに出来てるし
ttp://commonpost.info/?p=67814 薬剤のの調合も３Ｄプリンターでできるんだから、火薬の作成も原理的には可能ですよ。
ttp://social-design-net.com/archives/4069 エア所持と思ってもらっても結構だけど、勝手な決め付けや思い込みでなく
そう考える根拠があるならどうぞ指摘してくださいよ頓珍漢。
どこのメーカーの買ったの？
makerbotとか？
CNCフライスはmagicとか？
アメリカが銃規制するとは思えませんが？
新聞もテレビもインターネットも、すべて情報源のひとつとして俯瞰し取捨選択する判断力が必要だ。
しかし一般向けの3Ｄプリンタがあることすら知らないの情報リテラシーでは、判断する以前の
情報そのものが決定的に不足している。君が新聞に拒否反応を示すのはどうでもよい事だが、
もう少し基礎知識を集めてから、議論に参加してもらいたい。
3Ｄプリンタの普及予測は、新聞でなくとも検索すればネット上にいろいろあるが、いずれも急激な普及を
予測している。いくら割り引いて考えても、年々急激に伸びている出荷実績を見れば、今後その成長が
止まる予想は立て難い。君が世の中の3Ｄプリンタ普及予測に何か異を唱えたいなら、何らかの裏付けと
共にここで示してみることだ。無根拠のままでそう言い張るのもよいが、それでは自分の首を締めるだけだろう。
あと弾丸については、その製造の複雑性を強調したい君の立場では、例の犯人がネット情報の程度で
弾丸を自作した現実をどのように説明するのだろうか。でいまだに回答が無いのでもう一度聞こう。
（それとも新聞に書いてあることは詐欺という君の観点からすると、そのニュースも詐欺だと主張するつもりなのかな）
思えませんが？という思い込みに沿って君が議論を展開するのは別によいが、
現実にはアメリカでも3Ｄプリンタ規制の議論は高まっており、
3Ｄプリンタを名指しして規制条例を敷いた自治体まである。
３Ｄ銃、米フィラデルフィア市で規制 初の条例施行 (日経新聞 2014/6/30)
ttp://http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG3000T_Q4A630C1CR0000/">ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG3000T_Q4A630C1CR0000/ 新聞への偏見を熱く語る ： オーバーテクナナシー [sage] 2014/10/29(水) 04:39:53.97:99YCd2hY
そもそも規制の話はこのスレでするべき議論ではないと思いませんか？
法律板でやってください
日本語わかりますか？
よって規制の必要無し。
以上。解散。
そもそもどういう主旨で話始めたの？
アメリカなんて、十二歳の子供が許可さえとればマシンガン使える自由な国だ
日本なんて東京の低能浅知恵共が何でも韓でも寄生するもんだから
害獣増えすぎて大損害こうむっとる。
何に対する規制か、主語があやふやで文意がはっきりしないが、
3Ｄプリンタから離れた銃規制そのものについてなら法律板の方が適しており、などに
注意を喚起するのがよいだろう。彼の思い違いを正してやるのが親切だと考えたのがで
書いた内容だ。
3Ｄプリンタの規制についてなら、3Ｄプリンタ自体がさまざまな技術革新の可能性を持っている
という意味で未来技術板のテーマに相応しく、その将来動向を考える上で規制の議論も密接な
関連を持ってくる。これが無関係であるなら、3Ｄプリンタ規制に反対する理由もまた存在しない。
一生懸命に規制に反対する人間の行動は、3Ｄプリンタの将来動向と規制の関連性を自ら認めて
いるわけだ。3Ｄプリンタの規制については銃規制との関係も重要だが、知的所有権保護の面
からも規制の社会的ニーズが高まってゆくと予測される。
このスレでも既出だが、データが銃部品か認識して出力を止める大日本印刷の提案した方式など、
目的に対してちょっと技術的ハードルが高すぎるように思うが続報に注目したい。
今後はさらに様々な規制関連技術の中で、最も有効で低コストな方式が何かが議論されることになるだろう。
３Ｄプリンターでの銃製造防止、大日本印刷が技術 (日経新聞 2014/5/29)
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2802I_Y4A520C1000000/ 3Dプリンタでも銃でもなんでもですよ？
法規制の話は法律板でやってください
あっちは手強いぞ(もしくは全く相手にされないで鼻で笑われる)。
ブラックリストと照合するってのが、ウィルスとワクチンソフトみたいに
イタチゴッコになりそうな予感。
分割して出力とか、データを編集して機械の認識をごまかす方法もありそうだし。
こいつは手段が目的になってる典型例。
わざわざ回りくどい書き方をしているのは不用意に突っ込まれたくないという意識から出る防御反応。
突っ込まれたくないない事実。
本人がプリンタを所有せず製造に関与した事もない。
全ての情報は第三者経由からで都合の良いデータのみを抽出。
メディアが言ってるから正しいという糞理論、完全にスネ夫状態。
妄想の産物でワンクリックで何でも出来る夢の機械と思い込んでいるのが憐れなくらい。
将来の普及予想をインジェクトプリンターの事例を持ち出し馬鹿丸出し。
未だに銃弾の製造の論拠を示せず完全無視。
日本国内の規制を語っていたはすが、困ったら途端に海外を持ち出す。
突っ込まれるとそんな話はしていないといい始める。
なら海外で規制活動を進めるとそれも無視。
マスコミに先導されて本人は正義と錯覚している、騙されやすいお人好し、つける薬なしのがっかり十字軍w
日経に3Dプリンタは人類を救うって記事がのったらと途端に意見が変わりそうww
3Ｄプリンタ無関係な法律の話なら、法律板に書き込むのが適当だろう。
3Ｄプリンタという新技術と、それに対応する法規制のように関連しつつ両分野にまたがる話ならば、
技術板と法律板の両方でそれぞれ議論を進めるのが適当だ。
早期に案を出した点で大日本印刷の方式は評価できるが、
ブラックリストを照合する方法はその点がまさにネックに思える。3Ｄプリンタの規制技術を、
1.データを3Ｄプリンタ側が判別して、違法な出力そのものにストップをかける。
2.出力は任意に出来るが、そのデータを必ず残すことによって、違法な出力に対する抑止力を得る。
3.出力は任意に出来るが、その出力物から3Ｄプリンタを個体識別できるようにして、違法な出力への
抑止力を得る。
・・・のように大別するなら、個人的には新規技術がさほど必要ない2が良いと思えるが、
1と2を組み合わせて、ブラックリストに合致すれば出力停止、画像認識的にグレーゾーンなら
センターサーバーに印刷データを送ることを条件に出力可。という方法も考えられるかもしれない。
多少でも正気に戻ることがあれば、以前に質問した内容を少し分かりやすくしたので回答してみてくれ。
1.犠牲者が出てから慌てて対応を考えるより、犠牲者を極力減らすように予め安全策を講じる方がよいはずだが
3Ｄプリンタ規制反対派はそれについてどのように考えているのか。
2.銃を印刷しても弾丸を調達できないだろうことを理由に、規制不要を主張していた3Ｄプリンタ規制反対派は、
拳銃と共に弾丸を自作して逮捕された今般の報道をどのように受け止めているのか。
もちろん、この質問に答えないというのもありだが、それは規制反対派の現状を示していることになる。
メモリに？消せないとでも思ってんのか？
真性の阿呆か？頭大丈夫か？
さすがにここまで阿呆だと病院行ったほうが良くないか？
そもそも殺人の道具を規制する主旨の発言を繰り返しているのに、3Dプリンターで拳銃を作るよりも遥にお手軽で大量に殺戮できるその他の日用品の規制には黙りを決め込む姿勢に、ここにる全員が君の発言に説得力の無さしか感じていない。
つまり犯罪や殺人を抑止すると言っていながら、思い付きで始めたの3Dプリンターの規制のみに終始し事の本質をすっかり見失っていると言う事だ。
上にも書かれていたコンニャク畑の規制話の例えは確かし的確だと思う。
食品での窒息死を防ぎたいと言っておいて何故か一番被害の多い餅を始めその他危険食品は無視、コンニャク畑のみを槍玉にあげて規制をする。
君がやっている事はこれの焼き直し作業でしかない。
君の当初の崇高な理念が少しでも残っているなら、もう少し冷静になり、一般の人々に賛同されるような考えを提示すべきだろう。
また文字情報や第三者の話では無く実際に3Dプリンターを所有して自分の手で何か作ってみるべきだろう。
それも無しに全てを理解したかのような発言もまた更に君の信頼度を大きく低下させている原因だから。
机上の空論とは今の君そのものだ。
いいぞ、どっちもがんばれ！！！
３Ｄプリンタの前にやる事いっぱいありそうですね。
規制厨の言いたい事は分かるが全く現実を知らない中学生なんですかね？
流石に現実離れしすぎですよ。
恥ずかしいから卒業したらそういう事は言わないようにね？
集団ストーカー・電磁波被害で使用されているとされる思考盗聴器。
何やら、開発に成功すると、特許の匂いがふんぷんとしてきおりますな。
開発者は億万長者の地位が約束されていると思われる。
そこで、学者・研究者、エンジニアの方々に問いかける。
思考盗聴・盗撮は可能か？
設計図は引けるか？
何を使えば宜しいか？
電波か？
音波か？
開発してたもれ。
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1414654624/
>3Dプリンターで拳銃を作るよりも遥にお手軽で大量に殺戮できるその他の日用品の規制には黙りを決め込む姿勢
銃の乱射事件で、アイスピックや石ころでも被害は同じだったの？という問いに
答えてからにしろよ、と。
>上にも書かれていたコンニャク畑の規制話の例えは確かし的確だと思う。
いやソレお前自分が書いたんだろうがよ。
ttp://www.gizmodo.jp/2014/10/3d2_1.html タイムリーなギズモードの記事。
規制云々別にして、この銃カッコええなー。
前のは１丁４００万円くらいて言うてたな。
材料が高すぎる。
さらにプリンタは６０００万円のやつやろ？
いくらデータあっても作る奴はおらんやろな。
チープな煽り行為が見ていて痛々しい。
君が苦しいのは解るがワザワザ拳銃との対比に石ころとアイスピックだけを持ってくるのは何故なのか？
そういう態度がすでに、みている人の不審をかっているという事に気付くべき。
ガソンリンや車、大型トラックで突っ込むなどの行為はは3Dプリンターで作った暴発と隣り合わせの玩具銃よりは手っ取り早く確実に大量虐殺可能だがそれへの規制はどう考えているのか？
規制を主張するなら世の中に溢れかえるあらゆる危険物への対応に答える義務が規制派にはある。
3Dプリンターさえ規制すれば全てが解決するかの様な論調、議論のすり替えにいい加減に無理があると気付くべき。
＞メモリに？消せないとでも思ってんのか？
データを消すという選択肢を掣肘する方向で、対策を立てた方がよいだろうね。
方法の一つとして、購入時から出力したデータのいずれかを消せば、以後のプリンタ出力を出来なくする仕組みが考えられる。
1回出力するごとにプリンタ内部の照合キーを累積的に更新して記録する。途中あるいは全部の出力結果が消えると
照合キーと合致しなくなる。この照合キーを自動生成する暗号化キー（プリンタの個体識別番号と紐付き）は、
各メーカーなり業界団体なりで管理することが考えられる。
こじ開けてデータを消すと、そのプリンタは使い物にならなくなるようにすれば、違法な物品の製造に3Ｄプリンタを
使うコスト面の利点が打ち消される。それをあえて強行した場合は、ケースを壊してデータを消した犯罪者が、
警察の取り調べに対して、どういう理由でプリンタの密封部分をこじ開けたのか、申し開きをする羽目になるわけ。
こういった方策は、3Ｄプリンタの購入時登録、廃棄時回収まで管理するようにすればさらに完全だ。
むろん、上記は考えうる規制方式の一つに過ぎず、サーバーへデータを送るようにする方式などがあることは
既に説明したとおりで、どのような手法が最も有効でコストが低いか、専門家の今後の研究に期待したい。
重ねて言うが、条件を揃えなければ何事も比較できないことを理解すべきだよ。
仮に、離れたところからベニヤ板10枚を貫通する威力を備え、殺傷力を発揮すること以外には殆ど
使い道がなく、それを使った殺人事件が世界中で連日ニュースになっているような品がもしあるなら、
その品は銃と同程度に規制されるだろう。このように条件を揃えれば比較になるだろうが、
そんな日用品の名前を君は挙げることができるかな？
比較できない物品を安易に引き合いに出せると思うのが、君の一番目の間違いだ。
これがコンニャク畑と餅という比較ならば、どちらも腹を満たすという目的を同じくする食品であり、
安全性を同じ土俵で論じることもできるだろう。つまり上記の議論の構図とは異なるわけで、
異なる構造の議論を同じに扱おうとするところに、君の二番目の勘違いがある。
これらの歪んだ議論の道筋を自分で修正できるかどうか、それが3Ｄプリンタ規制に反対する君の
主張の説得力に今後関わってくるだろう。
以下は話の横からだがについて一点。
＞ガソンリンや車、大型トラックで突っ込むなどの行為はは3Dプリンターで作った暴発と隣り合わせの
＞玩具銃よりは手っ取り早く確実に大量虐殺可能だがそれへの規制はどう考えているのか？
どうもこの理屈は、3Ｄプリンタ規制以前に、銃規制そのものに反対する理屈のようにも見える。
君に自覚があるかどうか分からないが、世の中の銃密造犯もそれ同じような主張をしそうだ。
「俺が作ったこんな手作り銃より、もっと大量に人を殺せるものは世の中に山ほどある。
だから銃だけを規制するのは不当だ」というような理屈でね。
論点をはっきりさせるために君の立場を確認しておきたいが、
3Ｄプリンタ以前に、君は銃の規制に反対の立場なのかな？
銃を規制する事に反対はない。
銃を作る行為も罰すれば良い、以上終わりだと思うがね。
それは現在の法体系そのものだ。
はて、ここにいる反対派全員が銃の合法化の話などしていないはずだが…。
話せば話すほどに君の限界が見えてくるが、君の主張は全てが銃の話であって、3Dプリンターとは関係ないと言うことだ。
ベニヤ板を十枚貫通する3Dプリンターが発売されているのならどうかここにいる全員に紹介してくれたまえよ。
仮に製造装置になるかもしれない3Dプリンターが問題だと言うのなら、他の道具全てに規制が必要だと言わなければ当然ながら不自然であり不当な弾圧でしかなくなる。
3Dプリンターはそもそもが工業デザインの試作品製造などの為に考案された物だ、君も認めるその他日常品のカテゴリーに属する物な訳だが、君は何故か3Dプリンターは別物だと勝手に思い込んでいる。
そうやって議論のすげかえ、矮小化、思い込みによる発言、不誠実な態度が不信感の原因だといつになれば気づくのか。
そもそもが3Dプリンターが銃製造に使われる悪魔の装置的な君の考えはここにいる人々に全く共感されていないのが現状だ、今のままの極端なロジックで主張する限り規制派全体がいかがわしい存在に見え、君の思惑とは真逆に向かっているのが見ていて残念なくらいだ。
君の能力がもう少し高く人々が共感できる理論を展開できていれば話は変わっただろうに…。
君には殺人そのものを阻止するという根本的な発想が無いのが不思議だ、銃という特定のアイテムだけに固執し全体の問題を解決する意識も無いのならこれ以上の議論に意味はないだろう。
殺人の道具を作りたいなら毒入り菓子とかを3Dプリンタで作って配ったりした方がよっぽど恐いじゃん
いや、アイスピックと拳銃が殺す気になればどっちも同じと
最初に言い出したのはそっちだから。
だいたい、トラックやら車は、すでに危険物として法に組み込まれてるしなー。
なんで３Ｄプリンターと同じと思うの？
>仮に製造装置になるかもしれない3Dプリンターが問題だと言うのなら、他の道具全てに規制が必要だと言わなければ当然ながら不自然であり不当な弾圧でしかなくなる。
現状では銃の製造には銃刀法で許可が必要ですが？
んで、何遍も何遍も言ってるけど、「将来」、技術や知識がなくてもデータが有れば
ポンとiPhoneでもコイルガンでも作れるような性能を３Ｄプリンターが得ても、
やっぱ法の縛りはなくてもいいと思ってるの？
現状で３Ｄプリンターの進歩が止まるって思ってるなら、君の主張も分があるんだけどね。
これは確実だ。
そもそも、遠距離から音も無く殺せる市販品がまだ規制されて無い時点でありえない。
夢語るのはいいが３Ｄプリンタだけ目の敵にしてる時点でアウト。
社会性が全く無い。
ちゃんと実社会で勉強してから来てほしい。
＞銃を規制する事に反対はない。
それは結構なことだ。そこで次の1と2を比べてみてもらいたい。
1は銃規制反対論者のよく唱える主張だが、2はこれと同じ構造の主張だ。
1.ガソリンやアイスピックなど、殺人に使える道具は規制されないのに、銃だけ規制を受けるのは間違っている。
2.ガソリンやアイスピックなど、殺人に使える道具は規制されないのに、3Ｄプリンタ銃だけ規制を受けるのは間違っている。
銃規制に賛同する人物であれば、1の理屈のおかしさは理解できるだろう。その応用で2の理屈のおかしさも理解できるはずだ。
ある品物が社会に脅威を与えるのであれば、その度合いによって規制の世論が高まるのは当然なことだ。
＞ベニヤ板を十枚貫通する3Dプリンターが発売されているのならどうかここにいる全員に紹介してくれたまえよ
君が新聞を読まないのは勝手だが、市販された3Ｄプリンタで殺傷力を持つ銃が作られたことは、すでに半年前から君以外の
全員が知っていることじゃないかな。あるいは規制反対の意見は報道を信じないことによって成立しているのだろうか。
３Ｄプリンターで拳銃製造、銃刀法違反容疑で男逮捕 全国初、神奈川県警 (産経新聞 2014/5/8)
ttp://www.sankei.com/affairs/news/140508/afr1405080039-n1.html ＞３Ｄプリンタだけ目の敵
すでに述べたことだが、現状で他の工作機械では3Ｄプリンタに匹敵するほど安易に銃の製造は出来ない。
3Ｄプリンタの主要セールスポイントが、まさに工作技術が無くてもボタンを押せば工作物が出てくるという画期性
にあることを見ても、それは分かるだろう。
問題は3Ｄプリンタ自体というより、現状の規制に穴を開ける製造装置の登場にあるわけだから、
3Ｄプリンタと同レベルで個人が入手・操作でき、危険物の密造を可能とする製造装置が3Ｄプリンタ以外に出てくれば、
それについても全く同様に規制へ必要性が生じるだろう。
他の表現をすれば、適性な規制を経てこそ、社会を害するツールとしての3Ｄプリンタの用途を封じ、社会に益する
ツールとして3Ｄプリンタの普及を進めることが出来るわけだ。
読解能力が足りない様だな。
ベニヤ板の下りは君の稚拙な話に対する皮肉である事にすら気付かないのか…
そして1も2も間違っている。
我々の主張は殺人の道具を製造可能だと言って日常品である3Dプリンターを規制するならその他の道具も全て同列に規制すべきと言っている。それでないと法的根拠のバランスが取れない。
そして一般的には、偏った君のような主張は通用しない。
君の場合は話し合うレベルですら無い。
数十万程度が限度ではないの？
コンピューターの方はともかく
金属を加工できる研磨機とかは、すでに技術的に完成しているし
これ以上の低価格化は難しいだろう
コンピューターやソフトウェアは、安く出来ても
そっちは安くすることは無理だと思う
技術革新でより効率的なものが出来ない限りは
reprapのただで手に入る設計図もある。
規制されない海外製品群の輸入もある。
それを規制する方々など無い。
あるのならば、規制議論は有効だろう。
無いならば規制議論は机上の空論である。
全くの無駄話だ。
間違ってる、とは言うけどその理由は言わない。こいつこんなんばっかり。
一応念のため訊いておくが、３Ｄプリンターと同列の道具ってなんじゃい。
技術や知識がなくてもデータがあれば同質のモノを作成可能な道具なんて、少なくても俺は知らない。
だから、質問には答えないと、ふつうは逃げたって思われるよ。
デジタルデータ(ビット)と実体を備えたブツ(アトム)の垣根を取り払う画期的な道具であることを知って感銘をうけたもんだが
アタマの固い奴には、ノコギリの延長でしか考えられんらしい。
オープンソースコミュニティの手柄を横取りして特許申請したあの人の本に感銘ですかw
その手のゴシップはよく知らん。詳細知ってたら教えてくれよ。
つーか、よしんば特許でなんか揉めてたとして、本の内容とどう関係すんの？
なかなか興味深い回答だね。今の君が、下記の1・2が共に間違っていることが理解できているなら、喜ばしいことだ。
1.ガソリンやアイスピックなど、殺人に使える道具は規制されないのに、銃だけ規制を受けるのは間違っている。
2.ガソリンやアイスピックなど、殺人に使える道具は規制されないのに、3Ｄプリンタ銃だけ規制を受けるのは間違っている。
つまり君の立場でも、3Ｄプリンタ銃の規制を逃れる理屈（上の2）は間違っており、3Ｄプリンタ銃は規制を受けるべき
であるということになる。
議論はそこで3Ｄプリンタ銃を規制する方法論に絞られるはずだが、それには生産手段である3Ｄプリンタに規制をかける必要
があるというのが規制派の立場だ。それとも君の立場では、それよりも有効な3Ｄプリンタ銃の規制手段を示せるのだろうか。
規制の目的は何も3Ｄプリンタを地上から消し去ろうということではなく、3Ｄプリンタの持つ危険物製造装置という要素を
削り取り、個人や企業に有用な生産手段という要素のみを残すことにある。良心的なユーザーにしてみれば、規制によって
後者の役割が損なわれることはないのだから、3Ｄプリンタ銃の取り締まりに反対しない君が、なぜ3Ｄプリンタ銃取締を
目的とする3Ｄプリンタ規制に反対しようとするのか、不審に思う。
＞現状、その規制されてないプリンタは日本だけで数十万台存在する。
端的に言ってその数値は間違っている。君はその「数十万台」のソースを示せるかな。
君が都合のよいように想像した数字なら、規制反対派の足を引っ張る役にしか立たないだろう。
たとえば民間の調査会社によると3Dプリンターの国内市場規模は次のようだ。
下の方のグラフを見れば現状を把握できるので、脳内ソースの数字を訂正しておいてもらいたい。
ttps://www.seedplanning.co.jp/press/2013/2013121001.html 分かった。
認識を改めよう。
ttp://s.rbbtoday.com/article/2014/01/09/115673.html では、販売済みのプリンタ１０万台と、個人で勝手に作った把握出来ない数万台を、何のコストもかけないで規制する方法を提示してくれたまえ。
そうすれば議論になるだろう。
コストをかけなければダメなら、君の思想の押し付けに過ぎない。
３Ｄプリンタオーナーとして言う。
理想は現実ではない。
出来なければ、潔く諦める事だ。
話を進める前に、自分に都合のよい数字を捏造したことを認めるかね。
？
お前は日本語が読めないのかね？
認識を改めると書いたが？
君が認識を改めるのは君個人の問題に過ぎない。
君が議論の場に根拠の無い数字を持ち出して議論を混乱させるのは、議論の参加者全員に迷惑をかける行為だ。
公私の別と多少の責任感があれば、この違いは容易に理解できるだろう。
君がで主張した「日本だけで数十万台存在する」は、現実より数十倍は誇大な数字であり、
誤差・勘違いでは説明がつかない。脳内ソースであることを認めるか、他に理由があるならそれを説明すべきだろう。
また、主張の前提として挙げた数字がここまで間違っており、その「認識を改めた」なら、普通の人間は
その結論に大幅な修正の必要を感じるだろう。前提に挙げた数字を大間違いと認めても結論は据え置きでは、
何のために挙げた数字なのかという話になる。
誤：君がで主張した「日本だけで数十万台存在する」
正：君がで主張した「日本だけで数十万台存在する」
君の場合は議論以前に読解力の無さを何とかしろ、話し合いにすらならない。
10を語って1すら理解できない者を相手に何を言えば良いというのか…
理由は言わない、ではなく君が文章を理解していないだけだ、もう少し自覚したまえ。
3Dプリンターの規制するという結論に突き進む為だけにロジックを構築しているだけの話になんの意味があるか。
そもそも反対派の我々は3Dプリンターは銃を作る為に作られた道具でないとの考えから規制は不当な扱いだと言っている訳だ。
規制派の君は3Dプリンターは銃を作る道具そのものだと主張を続けている。
多くの工作機械や製造設備との明確な違いを納得のできる説明もなく3Dプリンターのみを規制する根拠すらない。
そして3Dプリンターさえなくなれば密造される銃そのもの
が無くなるかのようなミスリードを繰り返す偏った思想。
他者に正確なデータを求めるならばまずは自分が実践するべきだ。
君の発言はそもそもが全てにおいて憶測が前提であり現実を無視した物だ。
自分の都合の良いデータ、情報を持ち出し規制論を始めたのは君自信だと言うことを忘れたのか？
それを棚にあげて他人を批判する資格はない。
そもそも君は、人は何故人を殺すと思っているのか？
1行目は賛成だな。
それで、このテーマに関してはお前はどれだけ俯瞰できてるんだ？
基礎知識ねぇ…
俺は前からお前を攻撃してるんだが、お前が期待する基礎知識ってどういうレベル？
物理系の学士号と計算機工学系の博士号取り損ないじゃ足りない？
＞そもそも君は、人は何故人を殺すと思っているのか？
スゴいですね。私はそんなこと考えたことがない。「バカだから」で思考停止。
「なぜ死ぬか」を考えると、生命の本質的性質を考えると医師が一番気の毒ですね。
親族は生存を望むのは当然、しかし現代医学にも限度というものがある。
あと世界で１００万台はあるんだから。
それを輸入しても規制出来る方法な。
何のコストもかけないで３Ｄプリンタオーナーが何もしなくても規制出来る方法て無いと思うがね。
世界が規制の論理で動いてない現実はどう受け止めてんだろ？
はっきり言って世界は性善説で動いてるよ。
性悪説ばっかり言う規制派は人間としてどうかと思うが。
性善説も何も、「仕事」としてやっていくにはそれなりの突出した技能が必要ですが、
現状のそのへんで手に入る3Dプリンタの精度なんてたかが知れてます。
金属を家庭で自由に切削できる程度になってから問い直してもらいらい。
簡単に言えばこうです。
「家庭で気軽に合鍵を作れるようになるまで、どのくらいかかりますか？
金属を直接切削できるような全自動工具があるなら、3Dスキャナなんて簡単だろ。
それこそ、「複合機」が作れる。
＞10を語って1すら理解できない者を相手に何を言えば良いというのか…
これは面白い。捏造の言い訳としては珍しい部類に属すると言えるね。
3Ｄプリンタ規制反対を主張する人間が、何とかその理由を見つけようと頭を絞った結果、
流通台数の多さから取締の困難性を強調しようと思い立ち、「日本だけで数十万台存在する」
という現実から数十倍もかけ離れた数字を掲げた()。
逆に言えば、君は現実の認識を捻じ曲げ、虚構の数字を書かなければ3Ｄプリンタ規制反対の
主張を維持できなかったという構図だ。
捏造でないなら「数十万台」の数字をどこから取り出したのか経緯を説明できるはずが、
君は与えられた機会を自ら捨てたのだから、上記の理解で確定ということにさせていただこう。
＞規制派の君は3Dプリンターは銃を作る道具そのものだと主張を続けている。
まずその認識が見事に間違っている。君は私が書いたを理解できるまで読み返す必要があるが、
3Ｄプリンタには「社会に有用な製造ツール」と「社会に害をなす違法な危険物製造ツール」
という二面性があり、後者の性格を削るべく対策を取るべしというのが3Ｄプリンタ規制の要旨だ。
これに反対する立場というのは、「違法な危険物製造ツール」を擁護する立場以外に存在し
得るのだろうか。
＞他者に正確なデータを求めるならばまずは自分が実践するべきだ。
むろんのことだ。虚構の数字を挙げた規制反対派に対し、私は現実の数字をソースを揚げて示した。
それによっても認識を改めたと言っているよ。
ここ一週間の議論を読み返してみれば気が付くことだが、規制反対派はほとんどその主張の
根拠となる報道やデータを示していない。病的な新聞嫌いを開陳する書き込みや、虚構の数字を
書き込む行為ならあった。こんな有様では、規制反対派が現実に即して論理的に主張を組み立てる
のは無理ではないだろうか。
＞そもそも君は、人は何故人を殺すと思っているのか？
前の文と文脈がつながらないし、議論と何の関係あるのかも不明だが、君が知りたければ「殺人 動機」で
検索するとよい。議論の根拠を自分で集める練習にもなるだろう。
＞俺は前からお前を攻撃してるんだが云々
＞物理系の学士号云々
これは大いに笑わせてもらった。どう考えても中学生レベルの書き込みに思えるが。
しかし、最近の中学ではディベートを授業に取り入れているところがあるから、
もっとましかもしれないな。
3Ｄプリンタは日本国民の全員に関わる問題であるから、その全員に議論に加わる
資格があるだろう。一般向けの3Ｄプリンタがあることすら知らない規制反対派や、
議論の仕方を知らない君のような人間でも、議論から排除されるわけではない。
だからこう言いたい。
「お前、俺と正面激しろ」と
俺は未来を見据えている。
過去は参考にはなるが、それほど重要なものではない。
過去の定説を否定することが現代科学の進歩の根本であること、
お前全然わかってないない。
お前が理系向きではないということが良く分かった。
> 3Ｄプリンタは日本国民の全員に関わる問題であるから、その全員に議論に加わる
> 資格があるだろう。
笑った
お前ごときに笑われても痛くもかゆくもない。
俺の名前はちゃんと某地底の博士課程卒業生名簿に載っていて、
日本全国通用する。
お前の寝言は観念レベルで人を騙そうとしてるとしか思えんのだよ。
「やる」と「やろうと思えばできる」の区別がつかないレベルのお前には理解不能？
人を轢き殺そうと思えば簡単にできる自動車がなぜ現代社会に普及しているか、
考えたことある？
＞規制派は、来年か再来年には３Ｄプリンタは日本で数十万台になるんだから、
また懲りもせずに捏造の数字を提示するのかね。
前にで市場動向予測のソースを付けたが、この種の予測を数種類みれば
君の主張が現実世界からいかに遊離しているか分かる。同じような虚構の前提を
繰り返すほど、その主張は信用されなくなるということは理解した方がいい。
＞速く何のコストもかけないで規制する方法を提示してくれ。
コストがゼロの方法があればベストだが、それは現実的ではあるまい。
受益者負担については以前に触れたが、メーカーとユーザーの合意を得るに
困難なほどのコスト増になるとは考えていない。
どのような案があるかについて君が知りたければ、ここ一週間の書き込みを
読み返してみることだ。
議論に加わるのはよいが、日本語で頼む。
言い換えるのは面倒だからこう言おう。
あなたはワーストケースを考えている。それは間違いではない。
しかし、ワーストケースに縛れると人類文明は進歩しない。
間違って、スッ転んで、そうして今の我々があることは歴史が証明している。
はい。しゅーりょー。
出来ないなら、個人作成の３Ｄプリンタ規制出来ない。
現実として、規制出来ないなら議論が無駄。
結論出たね。
お前の結論が正しい。
個人で作れるんだから、お前が何を言おうとも規制は出来ない。
まぁ、規制出来るもんならやってみな。
お前の阿呆な主張は無視されるよ。
出来もしない事をグダグダ言っても世間様はついてこねぇよ。
３Ｄプリンターで、バズーカ砲を作れるのか
３Ｄプリンターで、重機関銃は
３Ｄプリンターで、核爆弾は
テロリストに ３Ｄプリンターと核爆弾の図面を送れば
（バズーカと重機関銃の図面を送れば ・ ・ ・ ・ ・ ）
ttp://makezine.jp/blog/2014/10/wasps-20-foot-tall-3d-printer-to-make-mud-houses-in-rural-areas.html 人は何故人を殺すのか？
この問いに君は答えられないだろうとは予測していた。
もしこの問いの意味を理解できる人間なら今のような馬鹿げた規制理論は振りかざさないだろうから。
我々、規制反対派はこの問いの意味や答えを意識、或は無意識において理解している側の人間だ。
その前提があるからこそ君のようなチープな思考にはならずに本質的な考え方が出来ている。
残念ながら君の思考パターンには限界があり、物事の本質を見る能力に乏しい様だ。
自分で選び出した都合の良い情報やデータに捕らわれるあまり見えなくなっているのだろうと推測されるが…。
ここ五年間でパーソナル3Dプリンターがマニアの間とはいえ毎年の販売台数が２倍、３倍と急速膨にれ上がっており統計開始から年間で１０倍近く販売台数が延びてる時期である事は確かだ。
ただ君の提示した理論では普及数に応じて密造拳銃の押収数やその犯罪での死傷者数も増えていく事になる。
だが現実には3Dプリンターの販売台数の伸びと密造拳銃での犯罪数には相関関係が無いのが現実だ。
3Dプリンターの普及し始めたここ数年でも警察の発表において密造拳銃を使った事件数は横ばい、もしは微減である。
3Dプリンターの販売数が10倍近くも伸びていても尚これである。
これは君のこれまでに語ってきた話、理論とは全く違う結果である。
データを一番と主張するなら、この事実を真摯に受け止めて反省し心の底から謝りそろそろ立ち去るべきだろう。
うん、非常に論理立てて説明してくれてありがとう。つまりはそういう事だな。
俺はPCという物がどういうふうに利用されてきたか見て来た。
俺は最初のPCを買ってから30年以上経つ。情報工学専攻も出た。
私から見て、あなたが書いていることは正論。ツッコミようがない。
ただ、ディジタル形態の書籍には首をひねるな。現状ではあれは保存性が低すぎる。
俺の書棚には30年以上前から買い貯めた文庫本が2000冊以上ある、
これをディジタル化したら(オートフィードスキャナは持ってる)どのくらいもつと思う？
-R系の光記憶メディアは保存に気を付けても数年で結構コケるという事は知ってるだろ？
３Ｄプリンターの作り方を、衛星通信で他の惑星に送り、カメラや
通信機の設計図を送る（通信し画像を見る）。
気に入らないことを言い出したら（宇宙人が）水爆の設計図を送り
爆発させる、＜＜ 侵略完了 ＞＞
おいおい、プリンタと衛星を混ぜるな。
プエインタは文書を印字印字している限りその解釈は100%読んだ人間の責任になる。
3Dはなぁ、人間の感性に訴えるから。理屈では済まない。
宇宙人に水爆を送られては、いけないよ〜、人類が途絶えてしまう
＜＜ あくまで、人類からの贈り物 ＞＞
なぁ、おまえ、寝言を言うにしても頭悪いよ。
宇宙人？恒星間の話をしていて、水爆なんていう低効率なエネルギー源を持ち出すなんて。
SFを読みなれているなら、ラムスクープの原理くらい知ってるな？
あれがいかに怪しいかも。
自走式にして、次々に家を建てていってくれるような、
ブラムの建設者みたいなマシンが出来ないもんかね。
あら、やっぱり「３Ｄプリンターと同列の道具ってなんじゃい」という問からは
逃げてるし。
大物ぶってこれぐらいでかんべんしてやるっつって逃げる小物って感じですか。
>多くの工作機械や製造設備との明確な違いを納得のできる説明もなく3Dプリンターのみを規制する根拠すらない。
なんだ、ヒトのことを読解力が云々とホザイておいて、「知識や技術や知識がなくてもモノの作成が可能」て話をまるで聞いちゃいないのな。
モノを作る上で知識や技術を得ることに時間と労力のコストがどれほど費やさなければならないのか、ちょっと考えれば判りそうなもんなんだが。
もしかしてコイツ、まったく想像すらしてないんじゃないか。
>そして3Dプリンターさえなくなれば密造される銃そのもの
>が無くなるかのようなミスリードを繰り返す偏った思想。
そんなことを主張している奴なんて居ない。脳内論敵と戦うのはヤメレ。
ttp://idarts.co.jp/3dp/hp-multi-jet-fusion-sprout/ 1900ドルって書いてあってスゲェと思ったが、３Ｄプリンターの方じゃなくて
３Ｄスキャナ付きパソコンの方だったのか…
>多くの工作機械や製造設備との明確な違いを納得のできる説明もなく3Dプリンター
旧帝工院出と俺が問う。
おまえ、どこまで無知？
＞出来ないなら、個人作成の３Ｄプリンタ規制出来ない。
組み立て式の3Ｄプリンタキットのことを言っているのなら、
出力物のサイズが拳銃の作成を可能とするものは、
今後は規制の対象として検討されるべきだろう。
一番シンプルな手法としては、組み立てキットに規制用モジュールを
接続しなければＭＰＵが出力信号を出せないよう、
あらかじめプリンタをデザインすることが考えられるね。
前半は意味内容を持たない譫言に見えるので、当面の議論に関係ある部分から考えてみるとしよう。
従来式の銃については、現在話題になっている3Ｄプリンタはその密造に寄与するところが無く、
これを3Ｄプリンタ銃と混ぜこぜで計算すると、君と同様の錯誤に陥る可能性があるだろう。
3Ｄプリンタの普及台数と摘発数の相関について考えるなら、次のような累計数値を元に考えるべきだ。
日本国内における3Ｄプリンタの普及数 0台 → 1万台強
日本国内における3Ｄプリンタ銃の摘発数 0件 → 1件
どちらのグラフも右肩上がりで、相関が有るか無いかで言えば、「有る」としか言い得ないだろう。
標本数が有意水準に達しておらず相関係数を出せる段階にはないが、仮に3Ｄプリンタ1万台について
1件の摘発があるという見積もりで考えると、3Ｄプリンタが100倍に増えれば摘発は100件になるわけだ。
3Ｄプリンタの特性として、ボタンひとつで次々に出力出来るお手軽さを考えると（今般の摘発では
報道の画像を見る限り試作らしく仕様がまちまちだったが、それでも5挺がプリントアウトされた）、
密造される拳銃数はさらに跳ね上がるという、憂慮すべき予測になる。
っていうかさぁ、一言で3Dプリンタって言ってもよくわからんのよ。
個人で買えるゴミみたいのものから、工業用NCマシンまでな。
このへん「出来る出来ない」をはっきりしないと問題じゃね？
家庭用のオモチャで直接金属切削できるとも思えんのだが。
＞家庭用のオモチャで直接金属切削できるとも思えんのだが。
3Ｄプリンタ規制に関する議論は、その造形素材が金属か樹脂かという制限を含んでいないよ。
殺傷力を持つ銃を造れるのならば、どちらも等しく規制対象として検討すべきだね。
何でもそうだが、見かけに囚われず、実質的な性能で評価する必要がある。
今般摘発された3Ｄプリンタ銃なども、一見プラスチックのオモチャだが人を殺せる威力があるわけだ。
この人は自分の考えた「知識なしになんでも作れる夢のマシーン、それが、未来の3Dプリンター！」で思考停止しちゃってるからそんな細かいこと突っ込んでも無駄だよ
何故人を殺すのかの問は君には一生理解できないだろう。
犯罪との因果関係においてそこまで強引に話を進めるなら君のデータ重視の主張は全てがいかがわしい物になってしまった様だな。
そこまでレベルの低い人間だとは思わなかった…
あまりにも無理がありすぎる主張の展開に自分でも心苦しいレベルであっただろう。
ここ数年で１０倍以上の伸びにもかかわらず一件しか摘発されていない。
これは3Dプリンターが一般に普及する前とマニアが作る拳銃数と同程度である。
またこれから右肩上がりで普及していくという極めて曖昧なグラフのみを君は提示し続けているがそこに論理性のある説明は一切ない、ただ画像を提示しているに過ぎない。
都合よく脳内で百倍になるに違いないと言っているだけである、それでは世の中には通用しない。
違いないを繰り返すのはいい加減に止めたらどうだ。
ますます規制派というのは客観性に乏しく、単なる宗教であることを確信した。
おっ、教えて教えて。おながいします。3Dプリンタなんかどうでもいいから。
今時の4層基盤(信号面2層、アース、主電源)ってどうやって作るんだろう？
自分で素人自作してた時は表裏2層でもズレて頭抱えてたけど。
なに、厨房の頃のお遊びだったのさ。
をバカにしまくってる俺は何十年も前の厨房の頃から
プリント基板を作り損なっていたし、上級アマチュア無線技士の
免許を持っていたレベルで。
感光基盤を使ってエッチング時間をドジると切れちゃうんだよ、パターンが。
だから自分ではできないにしろ、「工業的にプロはどうやっているか」に
興味があるわけです。
俺に言わせれば、3Dプリンタより普通のインクジェットプリンタを作る方が
ずっと難しいと思うんだか。精度の桁が違う打だろう？
現状でも３Ｄプリンターは「簡単な操作でなんでも作れるマシーン」を
志向して技術開発されてんだが、違ったんかい？
それは違う！ってんなら、ちゃんと理由をつけて反論しろよー。思考してるんだろ？
ググったら判りやすい動画があった
CNCフライスでプリント基板を作成しよう
ttps://www.youtube.com/watch?v=Ho7_jFzH0kY 俺は木材の切り抜きぐらいにしか使ったことないから
そのうちこういうのも作りたいな。
はへのレス
従来銃の密造数と3Ｄプリンタ普及数とに何ら因果関係が無い事は明らかだが、それをあえて混ぜこぜに
論じようと努めるのは、3Ｄプリンタ銃密造と3Ｄプリンタ普及数の因果関係を否定するためには
この種のごまかしに訴えるしか方法が無いからだろう、と私は理解している。
もしこれが君の故意でなく過誤であるならば、正しい認識に至るために次のような順で考えを進めるとよい。
まず日本国民からランダムに1万人を選出して、その中に銃の製造に関心を持つ人物が何人いるか想像してみよう。
それは1000人に1人か、1万人に1人か。
次にその中のどれだけが検挙され世間に認知されるかも想像してみる。それは10人に1人か。100人に1人か。
人それぞれイメージする割合に幅はあるだろうが、これらのイメージがある程度できたら、
それを国内3Ｄプリンタ数の推移（0台→1万台強）と比較して考えてみよう。
昨年まではそれば検挙数1件の閾を超えないレベルに留まり、3Ｄプリンタの急速な販売数の伸びによって、
ちょうど今年に検挙1件のラインを踏み越えたという構図を理解できるはずだ。
3Ｄプリンタ市場が急速成長する一方でこの悪用への対策を行わなければ、上記の検挙数は10倍・100倍へと伸び、
その水面下の未検挙者、1件あたり複数の銃という裾野を含めて社会に深刻な脅威を与える存在となるだろう。
その犠牲は未然に防止するのがベスト、最少に抑えるのがベターであり、対策への着手は早ければ早いほど良い。
違うよ
今の3DプリンターはRP造型機の延長
作りたい形を比較的低コストで再現するマシン
素材は形を再現しやすい物が選ばれるからそのまま使う場合の特性は考慮されてない
最近急速に普及し始めたのはABSが加工しやすくそのまま使うのにも具合が良かったから
3Dプリンター持ってるんでしょ？
あらゆる素材を使ってなんでも作れるマシーンを実現するには、原子・分子レベルで三次元的に組み立てる必要がある必要があるけどどうやって実現するの？
そこをすっ飛ばしてやる議論はこの板でやるものなの？
集団ストーカー・電磁波被害で使用されているとされる思考盗聴器。
何やら、開発に成功すると、特許の匂いがふんぷんとしてきおりますな。
開発者は億万長者の地位が約束されていると思われる。
そこで、学者・研究者、エンジニアの方々に問いかける。
思考盗聴・盗撮は可能か？
設計図は引けるか？
何を使えば宜しいか？
電波か？
音波か？
開発してたもれ。
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1414654624/
悪いけど、低価格３Ｄプリンターの素材がＡＢＳって言われても「なんでも作れるマシーンを志向している」の反論になってないから。
で泥を素材に家を作るマシンの話が振られていたけど、
君の定義じゃアレは３Ｄプリンターにはならんの？
ちょっと３Ｄプリンター関係のニュース漁れば、金属から食べ物まで、
色々な素材で作成が可能になりましたってニュースで溢れてる。
扱える素材が増えた、精度が増した、価格が下がったって作れるモノの範囲が
増える方にばかり技術が発展しているようにしか見えないんだけど、
そういうの見ても何でも作れる方に技術開発が志向しているって思わんの？
従来の密造数をまぜこぜにしていると妄想するのは勝手だが、それは3Dプリンターが急速に拡大した状況下での数だ、プリンターで銃が作られたかどうかのデータでもある。
すなわち3Dプリンターの普及に応じて銃の密造数が連動し延びるという君の主張は完全に打ち砕かれた証明でもある。
誰でも簡単にという話だったはずだが全く誰でも簡単に銃など作ってはいない。
そもそも一般の人間は銃など作ろうとさえしていない。
現在の密造拳銃を作っている99.9％は暴力団である。
彼らは国内数ヵ所に密造工場をすでに所有しそこで金属製の模造拳銃を量産しているのが現状だ。
その様な組織がプラスチックのいつ暴発するかも解らない玩具銃などに頼り作るはずもない。
何度もいうがプリンター販売数が100倍になるとう根拠は何か？ それは君の妄想である。
今、君の唯一のすがりどころは今後販売数が確実に爆発的に延びるという話だけになってしまった訳だが。
それですら、現実には一般人にとって最安値の3Dプリンターですら高値であり今後10年をもってしてもそれほどの需要は伸びないという見通しすらある。
需要が伸びなければ価格も下がらず更に需要は延びない。
結果一部のマニアだけで終わる可能性も大いにある。
こういう意見が別れている現状において一方的に販売台数が増えていくという断定的な話は信憑性もなく単なる妄想でしかない。
結局は今回の話も君のタラレバ話の延長であり、現実的なデータを示せとう君本来の主張とも矛盾している。
以前にも言ったが君は完全に手段が目的化しており、すでにまともに議論できるだけの材料もない、このまま続けても自分が惨めになるだけだ。
謝罪して立ち去るべきだろう。
＞従来の密造数をまぜこぜにしていると妄想するのは勝手だが
君の認識と論理が間違っているのは分かっていたが、記憶力まで問題があるとは難儀なことだ。
君はで「3Dプリンターの販売台数の伸びと密造拳銃での犯罪数には相関関係が・・・」と
従来の密造銃と3Ｄプリンタを混ぜこぜに議論している。自身の書き込みを読み返して記憶を新たにしてもらいたい。
このような誤りに陥らないよう、従来銃の密造という夾雑物を除いて、3Ｄプリンタと3Ｄプリンタ銃について
普及数と摘発数の因果関係を考えるとどうなるかは、私がとにまとめておいた通りだ。
こちらも次の議論に移る前に読み返して、頭を整理しておいていただきたい。
＞そもそも一般の人間は銃など作ろうとさえしていない。
今般の摘発が行われる前までは、その言い訳もある程度通用したのかもしれない。
しかし今年捕まった3Ｄ銃製造犯第一号は、暴力団関係でも銃密造業者でもない一般の人間だ。
これほど明瞭な事実からも目を逸らさないと、君の3Ｄプリンタ規制反対論は成り立たないのだろうか。
全体の構図としては、3Ｄプリンタは銃製造のハードルを劇的に下げているので、従来は銃密造に手を染める前に
工作の困難で諦めていた一般人がこの分野に参入してきている。その現実が明るみに出たわけだ。
＞何度もいうがプリンター販売数が100倍になるとう根拠は何か？ それは君の妄想である。
何度もいう時間を有効に使って関連ニュースに注意していれば、この程度は3Ｄプリンタの普及予測として
珍しくないと君にも分かるだろう。
問題は何年でそのような普及台数に達するかだが、米調査会社ガートナーの予測を例に考えてみよう。
「3Dプリンター市場は2015年から激増、2018年には世界規模で230万台出荷」（i‐maker news 2014/10/30）
ttp://i-maker.jp/3dprinter-market-2-5684.html 2018年の段階で日本市場がこの10％を占めると仮定すれば、それから数年で100万台が国内に出回ることになる。
これに2018年までの累計出荷数と、引き続き成長が続く趨勢を考えれば、現在の国内流通台数（1万台強）の
100倍を超えるまでわずか10年ということになる。
むろん予測には幅があり、実際にはこの成長に15年、20年かかる可能性もあるが、3Ｄプリンタの市場急拡大は
いずれの予測でも一致しているから、最もハードなシナリオで備えるに越したことはない。
君がこのような市場急拡大があり得ないと主張したいならば、まずその根拠を示してからそのように主張するのが
順序というものだろう。
だから規制は無理だよ。
規制出来るなら、やってごらん。
ま、出来ないだろうけど。
規制派の意見は世間から黙殺される事だろう。
市場規模が拡大してからでも規制は出来るが、それが遅くなるほど3Ｄプリンタ銃の犯罪とその犠牲者数は増し、
その半面で取締の手間と費用は嵩むことになるだろう。問題を放置することで拡大したそのリスクとコストは、
結局のところ国民が負うことになる。
危険性を持つ規制対象が100倍に増える前と増えた後、どちらが規制開始のタイミングとして正しいかと問われれば
前者と答えるのが普通だろう。リスクとコストを最少化する最適の解は常に「今から対策を始める」ことだ。
3Ｄプリンタに危険物を手軽に製作可能になるリスクの側面があり、同時にその急速な普及が確実視される状況を前にして、
3Ｄプリンタ規制に反対する意見の人間は、何も対策を取らない方が良いというスタンスなのだろうか。
規制よりも有効なリスク低減方法があれば、規制に代わる方法としてそれを主張すればよいはずだが、
そのような行動を取った規制反対派はここには居なかったのではないかな。
〉3Ｄプリンタ規制に反対する意見の人間は、何も対策を取らない方が良いというスタンスなのだろうか。
その通りだね。世界の常識を日本は適用してるだけだ。
全世界共通だよ。
嫌なら世界に対して規制かけてみることだな。
出来ないだろうけどwwww
世界のデファクトスタンダードに喧嘩売って勝てると思ってる世間知らずのアマチャンには分からないかなwwww
ま、何とでも言えばいいんじゃないかなwwww
どうせ規制されないしwwww
やれるもんならやってみれば？wwww
常識も知らない中学生がいくら吠えても無駄だと思うがねwwww
規制は反対するよ。
それが３Ｄプリンタの価格に転嫁されるからね。
ま、そうなったら海外品輸入か部品買って自作するけど。
やっば次はデルタ型かなー。
ＳＬＡも捨てがたいんだが。
スターオーシャン５を出荷して欲しい
スターオーシャン５を売却して欲しい
スターオーシャン５を市販して欲しい
スターオーシャン５を発売して欲しい
スターオーシャン５を出して欲しい
これまでの議論の流れで、規制反対の人物が依って立つ論拠は、問題に対する認知を避ける
ことでしかないということが明らかになってきた。
積極的な反対理由として持ち出せるのは、近視眼的なコスト増によるものしかないようだ。
しかし多少の規制用デバイスを組み込み、サーバーを設置する程度のことで、いかほど3Ｄプリンタの
価格が上がるだろうか。これまで私が書いた程度の対策なら1台あたり数百円くらいのものだろう。
これで社会不安が低減されるとあれば、良心的なユーザーを納得させるに十分だろう。
使いきれないほど機能が詰め込まれている家電製品に対価を支払っている消費者の視点からみれば、
社会的な安全維持に関わる機能に出費する方が、はるかに有意義に思える。
また業界標準を定めて一斉に価格に転嫁するのであるから、その対策を取ったメーカーが特に競争で
不利になることもない。これに協力的でない非良心的な海外メーカーがあれば、輸入規制のブラック
リストに載せて、国内市場から排除してゆくことになるだろう。
むろん国際的な規制のスタンダードを策定する議論も、国内での規制と並行して進めるべきだ。
世界的に見ると3Ｄプリンタ銃規制の議論は、3Ｄプリンタの流通が最も多いアメリカでまず高まっている。
樹脂製の3Ｄプリンタ銃が航空機搭乗手続きのチェックを潜り抜けることは、銃に慣れたアメリカ人にも
深刻な脅威と受け止められているからだ。そもそも手続きをすれば銃を入手できるアメリカで、わざわざ
手続きを避けて銃を密造する動機は、護身ではなく犯罪への使用である可能性が高いのだから、
これは尚更というわけだ。
出来るもんならなwwww
あと、組み込みなら今までの販売済みと自作のはどーすんの？
規制出来てないけどwwww
間抜け？マヌケなんかなwwww
で世界がお前に同意してないから規制されてないんだなwwww
負け犬の遠吠え情けないぞwwww
頑張れよwwww
米国の唯一の文化として、忌まわしい文化として残っていく。
そして無神経で、堕落した暗い産業がこのアメリカの国にはある
ハリウッド映画と無神経な残虐ゲーム企業です
ハリウッド映画に『グランドセフトオート』『バトルフィールド』『ヘイロー』』
『コール オブ デューティ 』 といったもはやゲームと呼べない単なる人殺し残虐行為
人種差別を助長し 人を平気でひき殺させる
（主人公、正義側は白人、アメリカ人、欧米人）
（悪役、撃ち殺す側は、中東人、アジア人、黒人）
そこにはもはやモラル知性理性は存在しません
一番の問題は、異常なまでの自己中心的 ヒットしょうと悪でしかないのです
意地悪く幼稚で教養の無い子供たちを洗脳するハリウット映画、暴力戦争ごっこビデオゲームたちです
短くまとめる力を付けよう
3Ｄプリンタの流通台数が比較的少ない現在のうちであれば、ユーザー全体に占める銃密造犯の割合から考えて
脱法行為に結びつく数も少ない（を参照）。しかし規制以前の3Ｄプリンタを使った密造が今後
多数摘発されてくるようならば、後追いで規制用モジュールの組み込みを義務付けるという必要が出るかもしれないね。
まずは3Ｄプリンタの登録を法律で義務付けて、登録証を示さない人には3Ｄプリンタ消耗品（樹脂カートリッジ等）を
購入お断りにするなどの方法が考えられる。
通信販売での購入もこれに準じ、入力された登録番号と郵送先住所が合わなければ購入不能とするわけだ。
わしもそう思う。
相手に理解してもらう労力を怠る奴は、煽るだけの厨房と同じくアタマ悪い。
樹脂がどれだけの会社から出てるのか知らんのかｗｗ
ちょーウケるｗｗ
しかも新素材が出ないとでも？ｗ
さらにFilabotとかペットボトルを樹脂材にするとかもあるんだなぁｗｗ
考えの浅い負け犬らしい考え方だねｗｗ
面白すぎるわお前ｗｗ
＞Filabotとかペットボトルを樹脂材にするとか
そういった3Ｄプリンタの消耗品関連の商品購入時にも、3Ｄプリンタ本体の登録証が必要なようにすれば尚良いだろうね。
何事にも規制には規制逃れの動きがつきものだが、それは規制が不要なことを意味せず、むしろ規制を急ぐ必要性を裏書き
することだろう。銃密造などの脱法行為など考えもしない一般の善良なユーザーは、規制逃れをする必要は無いのだから、
消去法で考えれば、規制逃れを図る者は出力物を犯罪に使用する可能性がより高いと推測できる。
3Ｄプリンタ規制が実施されたと仮定しても、現在国内に出回っている3Ｄプリンタの分だけで、
その種の規制逃れ≒脱法行為が規制を脅かすほど多いと考えるならば（君はそう主張しているように見えるが）、
3Ｄプリンタ市場が100倍に拡大するにしたがって、同様の脱法行為が100倍に増えないように、3Ｄプリンタ規制を
急ぐ必要がある、と考える方が論理としては自然ではないかと思う（君の論理はそう考える手前でどこかに脱線し
ているように見えるが）。
銃が脱法であって３Ｄプリンタは脱法でないという基本的な事も分かってねぇwwww
小学生かよwwww
あたま悪wwww
「貴方はみすぼらしい茅屋というものを見たことがあるでしょう
では貴方の知っている最も貧しい茅屋を、その美しさと強固さの程度を更に落として想像してみてください
するとそれがみすぼらしい朝鮮の住まいについての、殆ど正確な姿となるでしょう」
「２階建ての家は探しても無駄です。そのようなものを朝鮮人は知らないのです」
スターオーシャン５を出荷して欲しい
スターオーシャン５を売却して欲しい
スターオーシャン５を市販して欲しい
スターオーシャン５を発売して欲しい
スターオーシャン５を出して欲しい
特徴１ 『質問返し』
自分が知らなかったりウソがばれると、逆に質問し返して誤魔化す。
特徴２ 『話題逸らしの誤魔化し』
韓国人はウソ真実の区別が無く 自分の非を認めず
徹底的に誤魔化す。
特徴３ 『根拠のない決め付け』
韓国人は自分のウソ妄言が通用しなくなると、その話題から飛躍しつづけて、
最後は砂漠の砂粒を一粒残らず数えさせるような泥沼にして話し自体を腐らせるのが狙い
罵倒４ 『罵倒』
韓国人は自分のウソ妄言が破綻し、誤魔化しも出来なくなると、発狂し相手を罵倒するだけになる
スターオーシャン５を出荷して欲しい
スターオーシャン５を売却して欲しい
スターオーシャン５を市販して欲しい
スターオーシャン５を発売して欲しい
スターオーシャン５を出して欲しい
でも危ない物は「危ない人が使う」から問題なんだよね。
世界は結局規制を受け入れないと思うよ。
現状維持だろうね。
何と言っても１９８０年代から３Ｄプリンタはあったのに、今まで規制されてないという史実があるから。
今更言っても遅いんだよね。
現在の３Ｄプリンタは、ほぼ輸入品だから、アメリカに規制を広めるのが早いと思う。
ま、頑張って。出来ないだろうけど。
＞銃が脱法であって３Ｄプリンタは脱法でない
君の反論の趣旨は、規制をしても「販売済みの自作3Ｄプリンタ」で銃でも何でも作ることはできるから
規制しても無効だというものだろう（昨日君自身が書いたを読み返して確認の事）。
即ちそれは3Ｄプリンタを利用した脱法行為の可能性を指している。
もし君が、いいやそれは誤解だ、「販売済みの自作3Ｄプリンタ」で銃を作る人間など居ないだろうと
言うならば、それは規制の有効性に疑義を呈する根拠として何の意味も為さなくなる。もしその想定で
「販売済みと自作のはどーすんの？」 と君が聞いたのなら、それを規制の抜け道に使う人間が居ないなら
結構な事だよね、と私は答えるだけだ。
規制反対の理由を行き当たりばったりに探すから、君はこのような袋小路に入り込む事になるのだよ。
＞でも危ない物は「危ない人が使う」から問題なんだよね
使う人に問題があって品物自体には問題はないという言い方は、
銃・薬物・その他の危険物を含めて規制に反対する人間が判で押したように持ち出す論法だが、
「危ない人」の手に危険物が渡る可能性を最少化するのが規制の趣旨であるのだから、
「危ない人」の方を無くす現実的な手段を代案として提示するのでもないかぎり、
規制に反対する論理的な反論とはなり得ていない。
3Ｄプリンタに話を戻せば、そが悪用されるリスクが今後高まると想定されており、規制反対派が
揚げられる積極的な理由はわずかばかりのコスト高に対する懸念でしかないから、
3Ｄプリンタ規制を求める声は、今後ますます増えるのが自然の成り行きだろう。
それならやってごらん？世間には、それが通用するかな？
通用してないから規制されて無いんだろう？
それだと上の人が言ってる通り負け犬の遠吠えだと思うよ。
君が言う「規制を求める声」って何処から聞こえるのさ？
少なくとも俺は聞いた事無いよ。
そういう運動が数十万人規模の署名を集めたとかも聞かないね。
単なる希望を現実と混ぜてないかい？
君の楽観的な主張は鼻で笑うレベルの戯言だよ。
＞君が言う「規制を求める声」って何処から聞こえるのさ？
これは驚いたね。3Ｄプリンタ規制への世論について、少しは調べてから書いているのかと思ったが、
君は調べる手間も省いて、「単なる希望を現実と混ぜて」規制論を「鼻で笑」っていたのかな。
「３Ｄプリンター」に関するアンケート調査 （スピードリサーチ社 2014/5/27）
「購入について、７割以上が規制や管理が必要と回答」
ttps://www.speed-r.co.jp/public/data201405-2.pdf この調査では質問項目を規制と登録を分けており、規制が必要という回答が過半数を占めいている。
私の立場は「規制（購入の制限等）も、管理（購入者情報の登録等）も、必要だと思う
」・・・48％。
一方で「規制（購入の制限等）も、管理（購入者情報の登録等）も、必要ないと思う。
」・・・9％。
君の立場は後者の方でよかったかな。あるいは登録は必要と回答するカテゴリ・・・18.2％だろうか。
それは必要ないと判断されてるからか、もしくは規制が難しい。
早く規制派は金も手間もかけない規制方法を出さないと、広がる一方だぞ。
そもそも自作派を規制できなきゃ意味無いからな。
はよ。
自分を多数派の代表者と勘違いしてた規制反対派の人間に、いきなりそれと逆である現実を突きつけると
どのような反応を示すか、期待以上に面白い反応を得ることができた。
この方向で彼が反論を試みるならば、規制に関する世論が地域によって異なっているということを、
データを元にして説明する必要があるだろう（正気の人間ならそんな苦しい言い逃れをするのは時間の無駄だと
思うだろうが）。それが出来ないならば「規制を求める声」が聞こえてこない夢の世界から抜け出て、
現実世界の世論と向き合う必要があるはずだ。今後の彼の努力次第だね。
これは彼の頭でも、規制を早期導入する必要性が少しづつ理解出来るようになってきたらしい。
規制導入にあたっては、3Ｄプリンタ部品もその対象に入れる必要性があることも、議論を通じて次第に
理解できるようになると期待しよう。
どんな愉快な脳してるんだ？
３Ｄプリンタの購入者に５００万ずつ配るんだ。
そしたら、彼らは一斉に作り出すだろう。
それで危険な物を作ったヤツをブラックリストに登録していくんだ。
これなら規制派も反対派もWINWINだよ。
500万欲しい
バイク買いたい
3Dプリンタに対して新潟県だけが特殊な環境にある訳じゃないからね
ただこのアンケートは明らかに規制したい人間が自分に都合のいい「規制を求める声」を創り出す目的で行った恣意的なものだね
仮に本当に調査を行っていたとしても、この調査結果じゃ規制を求めて多数派であるという根拠にはならない
突っ込むならそこを突っ込むべきかな
しかしこんなソースしか引っ張って来られないとなると、いよいよ規制派の主張する「規制を求める声」なんてものは存在していないという実態が浮き彫りになってくるね
3Ｄプリンタの規制には、実のところ3Ｄプリンタユーザーにとってもメリットがあると考えている。
たとえば将来、殺人現場に残された3Ｄプリンタ銃から、ある3Ｄプリンタのモデルがその製造に使用された
疑いがあると分かったとき、その機種のユーザーが警察の捜査対象リストに載ってしまう可能性がある。
こんなとき、たとえば出力結果送信や記録のような仕組みが整備されていれば、善良な一般のユーザーは、
スマートに身の潔白を証明することができるわけだ。
周囲から疑いの目で見られたり捜査対象になるリスクを冒すより、購入時に少しばかりコスト負担をした方が
どれだけ良いか分からない。このような形で規制と3ＤプリンタユーザーはWIN-WINな関係になれるだろう。
むろん、地域差を説明できない人間Aが、地域差を理由に世論調査結果を反駁しようと試みるのは滑稽な図だろう。
その一方で、自身の主張を裏付ける世論調査を何ら提示できない人間Bが、根拠もなく手ぶらのまま他の世論調査を
反駁しようとするのもまた滑稽な図だろうね。世にいう目糞鼻糞とはこういうものではないだろうか。
規制反対派が推奨する世論調査があるならばそれをここに出すのは容易だろう。その時点で初めて両者の推す世論調査を
比較し、その質について議論に入れるというものだ。それが出来ないのであれば、規制反対派は全く無根拠な思い込みで
主張を繰り返していたことになる。
というわけで、規制反対派が今すぐその依って立つ世論調査を示せるかどうか、そこに彼の主張の実態が現れることになる。
注目して見守ろう。
的外れな批判と的確な批判を同列に扱って目糞鼻糞呼ばわりしちゃうのはどうかなぁ
それにこちらが世論調査の結果を提示する必要なんて何処にも無いんだよ
「規制を望む声」が多数派を占めているとそちらが証明できなければ、それは即ち規制が望まれてはいないということだからね
そして残念ながらそちらが根拠として提示した調査結果は極めて恣意的なもので、到底規制の根拠になり得るようなものでは無かった
勿論もっと説得力のある恣意的でない根拠を他に提示できるなら話は別だけど、現状では「3Dプリンタを規制すべき」というのは君の個人的な主張でしかないんだよ
殺人に使うつもりならプリントしたものが送信されたり記録に残らない3Dプリンタを裏ルートから買うのでは？
というかそのまま裏ルートから銃を買ったほうが早くて正確なのでは？
＞それにこちらが世論調査の結果を提示する必要なんて何処にも無いんだよ
自論を裏付ける世論調査を見つけ出すことができず、それを認める勇気も持たない人間が何かを言うとすれば、
まあこれぐらいが限度だろう。
彼は恣意的と繰り返しているが、その恣意的なるものの内容を具体的に説明できるだろうか。
たとえばアンケートは聞き方次第で回答結果に多少の差が出るのは誰もが知っている事だが、
「７割以上が規制や管理が必要」と回答した大差の結果をみれば、アンケートの精度の問題がこの大差を覆す
ような要因になるとは、常識を持つ人間は考えないだろう。
どうやら規制反対派は、自分の意見が全体の10分の1に満たない少数派であるという世論調査を認めるぐらいなら、
「規制を求める声」が何処からも聞こえない夢の世界に閉じこもるつもりらしい。
こんな有様では、規制反対が大勢を占める世論に対して、彼が自身の立場の正当性化するのは無理な相談だろう。
裏ルートというか規制の抜け道は、何の規制であれ存在するだろうが、
規制が存在しない野放し状態に比べれば、はるかに危険な物品の流通数は限定されることになる。
つまり囮捜査などで個別に対応できる水準まで、マークする対象を絞ることができるわけだね。
例えば規制によって、通関を避け船で密輸せざるを得なくなった場合は、従来の銃を密輸するのと比べて
手間とリスクが大して変わらないまで制約を受けたことになる。
前回書いたことと関連するが、犯罪捜査で未登録の裏3Ｄプリンタが発見されれば、それは犯罪に関わった
可能性が高いと目星もつけやすくなる。
規制反対派の彼にぬか喜びをさせては申し訳ない。つつしんで訂正させていただこう。
「規制賛成が大勢を占める世論に対して、彼が自身の立場の正当性化するのは無理な相談だろう」が正しい。
うんにゃ。
自作といえば、規制施行後にもそれを逃れて裏のルートで3Ｄプリンタ自作パーツを入手しようなどと
考えている人間は、インチキ商品を掴まされても警察に訴え出ることもできず、泣き寝入りということに
なりかねない。まあ同情の余地は無いだろうが。
必要なら、もうとっくに規制されてるはずだからね。
現状を踏まえての規制は完全に不可能だし。
規制されたら、支那畜から輸入すりゃいい話だからね。
どうやら規制賛成派は、自分の意見が世間の意見と言いたいようだが、現状とは乖離してるね。
現実でも、こんなズレた意見ばっかり言ってそう。
ま、だからこんな所に書き込んでんるんだろうけど。
敗北者は可哀想だが、現実を受け入れた方がいいよ・・・。
おとり捜査が出来る国にお住まいなんですね
今までにも所々怪しい発言はあったものの、もう少し理詰めでモノを考えられる人だと思ってたんだけどな
3Dプリンタの規制に対して世論が規制議論で大きく盛り上がってる状況なら、反対の声が大きいことの証明を要求するのは理に適うことだと思うよ？
でも規制に関する議論自体が殆どなされていない現状では「特に規制は望んでいない人＝規制を望む声を上げていない人」だからね
君は何かが「無いことの証明」を要求されたらどうする？
何かが「ある」ことを証明するならそれがあるという事例を探してきて提示すればいいけど、「無い」ことは証明のしようが無いよね？
結局、あるか無いかの議論では、「ある」と主張する側はそれを証明できない時点で負けなんだよ
無いと主張する側はあるという主張の根拠を崩すだけでいい
ところで君が縋っているアンケート、君は本当にその恣意性が解らないのかな？一目瞭然だと思ったんだけど、なんなら説明しようか？
解った上でしらばっくれてるなら、単に議論に負けるだけでなく君自身の立場が相当悪くなるよ？
本当に解らなかったのなら仕方無いけど、これだけあからさまな恣意性に説明されるまで自分が気づけなかったという事実を認めなきゃいけなくなる
それでもいいかい？
集団ストーカー・電磁波被害で使用されているとされる思考盗聴器。
何やら、開発に成功すると、特許の匂いがふんぷんとしてきおりますな。
開発者は億万長者の地位が約束されていると思われる。
そこで、学者・研究者、エンジニアの方々に問いかける。
思考盗聴・盗撮は可能か？
設計図は引けるか？
何を使えば宜しいか？
電波か？
音波か？
開発してたもれ。
ttp://bintan.ula.cc/test/read.cgi/wc2014.2ch.net/future/1414654624/
個人所有の銃より大量の殺人を犯してるんだし。
今日は、既に説明済みの論点を忘れてしまったような書き込みが目立つね。
規制反対派が多数派の幻想から覚めて少数意見に転落したショックで、一気に記憶が抜け落ちてしまったものだろうか。
現状で規制されていない云々というのは、これからの導入を議論している規制とその必要性に対して何の反論にも
なっておらず、判断の手前で思考停止をしたという態度表明にしかならないだろう。
現状の普及台数は今後普及が見込まれる台数の100分の1以下に過ぎないが、そのレベルにおいてすら既に実刑判決が
出ており、世論の不安が明らかとなっている。よって今後の市場急拡大に応じた規制が急務とという、議論の本質から
逃避すべきではないだろう。
これまでの規制反対派の主張からは、3Ｄプリンタ普及について現在までの数字は過大に捏造し()、反対に、
今後の急速な普及拡大は根拠を示さず否定しようと努める（）傾向が見て取れる。
つまり現状と今後のギャップを無くす自己暗示をかけた上で、現状と今後に差はないから、今まで不要なら今後も必要ない
という判断停止状態に潜り込むパターンで、浅薄ながら一定の走暗性を示していると言える。
「規制を求める声」が聞こえないと浮世離れな主張をしていた人間が、今度はやおら「議論自体が殆どなされていない」
と言い出したところで、その認識が正しいとは殆ど期待できないね。
このスレの議論を見直してみても、海外での法整備に対する無知()や3Ｄプリンタ普及台数の現実離れした数字()など、
規制反対派の主張は現実に対する誤認ばかりが目立つ。もっと慎重に論拠を用意してから意見を言うべきだろう。
すでに法整備への検討は始まっており、こうして2ちゃんねるのスレでも規制派と反対派の議論が行われている。
世論の過半数が規制に傾いている以上、民主主義国の政策として実現することが望ましいし自然なことだ。
規制反対派が自説を主張するなら、その時は今を措いてないだろう。
なお、先日のアンケートに対して、世論調査の結果を逆転させるような恣意性があるとは到底認めがたいが、
規制反対の立場からそれをぜひそれを説明したいと言うなら、前置きなどは全く不要。単に説明すればよいだけだ。
これは、たった三分でできるゲームです。
試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が叶ったそうです。
このゲームは、面白く、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。約束してください。絶対に先を読まず、一行ずつ進む事。
たった三分ですから試す価値ありです。
まず、ペンと紙をご用意下さい。先を読むと願い事が叶わなくなります。
１、まず１番〜１１番まで縦に数字をお書き下さい。
２、１番と２番の横に好きな３〜７の数字をお書き下さい。
３、３番と７番の横に知っている人の数字をお書き下さい。（必ず、興味のある異性の名前を書く事。男なら女、女なら男、ゲイなら同性の名前を書く。）
必ず一行ずつ進んでください。先を読むとなにもかもなくなります。
４、４、５、６番横それぞれに自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは家族、友人誰でも結構です。
まだ先を見てはいけませんよ！
５、８、９、１０、１１番の横に歌のタイトルをお書き下さい。６、最後にお願い事をしてください。
さてゲームの解説です。
１）このゲームの事を２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は貴方を大切に思う人です。
５）５番に書いた人は貴方を大切に思う人です。
６）６番に書いた人は貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌です。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人わ表す歌です。
９）１０番に書いた歌は貴方の心の中を表す歌です。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから一時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーしてから貼ってください。そうすればあなたの願い事は叶うでしょう。
もし張らなければ願い事と逆の事が起こるでしょう。
とても奇妙ですが、当たってませんか？
ID:(409)
LUMIX DMC-GM1を3Dプリントでデコレーションした。3Dプリンターがブームになっていろいろな使い方の中でも、このデジタルプロダクトのデコはパーソナライズデザインとして秀逸だ。
ttp://sakainaoki.blogspot.com/2014/11/lumix-dmc-gm13d3d.html まあ、ならないからしてるんだけどね
誰に向かって書いているのかよく分からないが、一連の議論で勝利宣言に該当するものを見つけるとすれば、
規制反対派が相手に向かって書いた「謝罪して立ち去るべきだ」（）みたいなのが該当するだろう。
議論に必要なのは論拠と論理とその結論だけで、俺は勝ったお前は負けたと言い立てて相手を退場させようと
必死になることではないはずだが、論拠や論理に劣る側はどうも後者の行動に傾くように思える。
しかしこういった言動は、第三者から滑稽と思われる以外の効果を持たないだろう。
「俺は間違ってない、間違ってるのは世界である」
っていいならがら生きていけばいいよ。間違った世界の中でね。
それ普通に切削や鋳造や鍛造で良くね？
集団ストーカー・電磁波被害で使用されているとされる思考盗聴器。
何やら、開発に成功すると、特許の匂いがふんぷんとしてきおりますな。
開発者は億万長者の地位が約束されていると思われる。
そこで、学者・研究者、エンジニアの方々に問いかける。
思考盗聴・盗撮は可能か？
設計図は引けるか？
何を使えば宜しいか？
電波か？
音波か？
開発してたもれ。
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1414654624/
複雑な形状は無理みたいだけど
あとはshapewaysみたいな配送サービスがあればいいや。
間違ってるのは規制派だね。
もし、間違ってないと言いたいのなら、早く規制してね。
出来るのかどうか知らないけど。
というか、３Ｄプリンタの作成キットっと本屋で売ってなかったっけ？
何をどうやったら規制出来るのか知らないけど、無駄じゃない？
それじゃあ説明してあげようか
長文になるけど頑張って読んでね
他の人は読み飛ばしていいや
最初に君が縋っているそのアンケート、いったい誰が実施して公開したんだろうね？
アンケート結果のpdfファイルが置かれているのはスピードリサーチという会社のサイトで、実際の調査も同社が行った物の様だ
でもスピードリサーチ社は只の調査請負会社だから、恐らくこの会社が自らの意思で調査を行ったという訳ではないよね？
じゃあ誰だろう？
わざわざ調査会社にお金を払ってまで調査を依頼した理由は何だろう？
そしてその結果を無償で、しかも自分の素姓を明かさずに調査会社の報告として公開する理由は何だろう？
本来調査というのは判らない事を調べるために行うものだ
だから結果なんて調査してみるまで判らないのが普通だよね？
自分が知りたいだけならそれで何も問題は無いけど、結果の公表が目的だと話は違ってくる
調査してみたら自分に都合の悪い結果が出てしまった、なんてことになれば当然結果なんか公表出来ないだろうし調査に掛けたお金だって無駄になってしまう
でもこの何者かはお金を払って調査を依頼してるんだよね？
さて、もしここで自分に都合のいい結果が出ると初めから判っていたとしたらどうかな？
結果を知りたいだけならそもそも調査する必要自体が失くなってしまうけど、逆に結果の公表が目的ならお金を払ってでも第三者に調査をしてもらう価値が出てくる
もちろんそれだけで恣意的な操作がされている証明にはならないけど、何の動機も無しにお金を出すのは不自然だよね
この時点でまず疑ってかかるべきなんだ
市民団体なんかが「お金を掛けずに自分達で頑張ってアンケート取りました」っていうのとは性質が異なるのに、君はそこに何の疑問も抱かなかったのかな？
長いので一旦切るね
この調査を依頼した何者かが「事実」として世に示したい物は何かな？
勿論それは調査結果概要の大きな字でまとめている部分だろうね
「新潟県民の殆どが3Dプリンタを知っていて、今後普及が見込まれる3Dプリンタに対して、七割以上が規制や管理の必要性を感じている」と
後は「女性や子育て世代で割合が高い」と女性や子供という社会が護るべき存在と絡めたアピールも見えるね
調査結果概要の全文では規制よりもモラルの向上だとか、技術の発展を望む声なんかにも言及されてるけど、まとめでは触れられていない
この辺のことは特にアピールしたくはないみたいだね
さて、ここでポイントとなるのが「3Dプリンタの認知度」だ
規制が必要だという主張に説得力を持たせるには、規制の必要性を判断できるぐらい3Dプリンタについてきちんと知っていることが不可欠だというのは解るかな？
「よく知らないけど規制しろ」じゃ説得力が無いよね
まとめにも「認知度は約9割」と赤文字まで使って書いてある
でも問題はその認知度の「中身」なんだ
設問の一つ目が3Dプリンタを知っているか問うものなんだけど、その選択肢を見てごらん
他の設問では４〜５個の選択肢から自分に一番近いものを選ぶ形をとっているのに、この設問だけ「知っている」「知らなかった」の二択だよね
何故だと思う？
幾つかのレベルから自分の把握度に近いものを選ばせた方が、どれだけの人が正しい判断を下せるだけの知識を持っているか示せるのに、何故そうしなかったんだろうね？
例えば雑誌かテレビでチラッと3Dプリンタが紹介されたのを見たことがあるだけの人は、どちらの選択肢を選ぶかな？
勿論「知っている」だよね
3Dプリンタの実態をロクに把握してない人でも、この訊き方だと「認知している」ことになってしまう
最悪の場合、「知っている」と答えた人の殆どが実際には3Dプリンタがどういう物かを把握出来てないなんて状況だって起こり得る
と言うより、こういう訊き方をすることで、そんな人たちばかりでも「認知度が高い」ということにできてしまうんだね
勿論逆に「知っている」と答えた人の殆どが本当に3Dプリンタの実態を正しく把握してることだってあり得るけれど、残念ながらそうではない可能性が高いことを示唆するデータがあるんだ
今度は設問の二番目を見てみようか
次が最後だよ
でもここで見るべきなのは設問の意図ではなくデータそのものなんだ
3Dプリンタを所持しているかせめて実際の出力に触れたことがある人であれば、3Dプリンタの現実をある程度正しく把握していることが期待できる
ところがデータを見ると使用経験のある人が殆どいないんだよね
使ってみたいと答えた半数については関心を寄せている以上ある程度の知識も持っている層が含まれることは期待できるけど、どのくらいいるかは判らない
しかも他の選択肢が「使うと思う/使わないと思う」なのにこれだけ「使って"みたい"と思う」になっているので、実態を知らなくて試してみたい人もここに含まれる
具体的に使用を検討している人ばかりでないとなると、知識を持っている人の割合も推して知るべしだよね
そして残る半数は3Dプリンタの存在は知っていても関心を寄せていない層だから、こちらには正しい知識なんか期待できない
つまり最低でも半数、下手したら殆どの人が3Dプリンタについてきちんと知らない可能性が高いんだ
まとめの「認知度約9割」とはえらい違いだね
さて、ろくに知らないはずの人たちが、何故「規制や管理が必要」と判断できるんだろうね？
勿論その答えは最後の設問にある
規制や管理の必要性を問うのに、わざわざその前に銃の密造で逮捕者が出たことや法規制が無い現状について述べているよね
充分な知識を持っている人なら、これだけあからさまな誘導があっても自分なりに考えて答えを出せるかもしれない
でもよく知らない人なら、「こんなに危険な物が野放しなんですよ？」と不安を煽られてから「あなたは規制が必要だと思いますか？」と問われれば、必要だと答えてしまうよね？
君は「到底認めがたい」なんて言ってるけど、恣意的な操作で「規制を求める多数派の声」を作り出すことは可能なんだよ
弾があるなら鉄パイプに入れて撃てるようにした方が安全だし
3Dプリンタを恐れる意味が解らないんだよね
それで作る鉄砲のほうが樹脂より頑丈だよ。
規制したい奴は、現実も知らない池沼としか思えない。
集団ストーカー・電磁波被害で使用されているとされる思考盗聴器。
何やら、開発に成功すると、特許の匂いがふんぷんとしてきおりますな。
開発者は億万長者の地位が約束されていると思われる。
そこで、学者・研究者、エンジニアの方々に問いかける。
思考盗聴・盗撮は可能か？
設計図は引けるか？
何を使えば宜しいか？
電波か？
音波か？
開発してたもれ。
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1414654624/
どこから引っ張ってきたコピペか知らんが。
バッサリ言ってやろう。「現代科学技術の範囲では不可能だ」。
物理学的に不可能なんだよ。
いわゆる「思考」というものがどういう信号強度レベルの集合体で
構成されているかを考えると。
余りにも夢想すぎるだろ。理想と現実は別やでアンちゃん。
あんな？粘土で型作って、市販コンクリで固めたヤツでも撃つだけのヤツやったら作れんねんで？
そんで？コンクリ規制すんねやな？
どないしてやるんや？粘土も規制すんのか？
３Ｄプリンタよりやっすいで？
分からへんかなー？
「作る事を実行する」意思が悪いんや。
道具は悪ぅないねん。そこらへん勘違いしてへんか？
結局悪いんは人間で道具やないねん。
道具が悪い言うんやったら、道具も裁判受けなあかんやろ？
でもそんなん聞いた事あらへんわ。
規制規制言うヤツはホンマにバカにされんで？
気ぃつけや？
解決不可能な問題に挑んでも時間が無駄になるだけだ。
とりあえず、概算でいいから費用がどれくらいかかるのか知りたい。
３Ｄプリンタにコスト上乗せするというのなら、上記の人が言うように輸入品が台頭するだろう。
加えて現状の個人レベルの物なら、ホットエンドのノズルの
加工さえ出来れば作れちゃいますからねぇ。
ホットエンドは金属３Ｄプリンタで作成可能になる。
また、金属印刷サービスを使えば、正規の業者、海外を通す必要無し。
0.2mmの直線の穴開けは、それこそ工具は無数にある。
基盤は導電インクの自作が可能。
３軸切削なら、安いのはいくらでもある。
基本的にreprapのフリーを使えば、買うのはチップだけというのが現在の状況だ。
その上でプロは規制されるされない関わらず3 D プリンタ使ったり使わなかったりしながらこっそり作り続けるだろ。
何言ってんだコイツ。
もっと慎重に論拠を用意してから意見を言うべきだろう。
すでに何十年も法整備への検討はされておらず、こうして2ちゃんねるのスレでも規制派と反対派の議論が行われているに過ぎない。
世論が規制に傾いても、それを実行する案が無い以上、実現することは不可能だ。
規制賛成派が自説を主張するなら、その時は今を措いてないだろう。
なお、特許が切れたせいで新種の３Ｄプリンタに対して、装置や部品は日々増えている。
規制賛成の立場から、それらを完全無料で規制が完璧に出来る案をぜひ説明したいと言うなら、前置きなどは全く不要。単に説明すればよいだけだ。
液体を規制すると言うのなら、どうやってやるのか知りたいものだ。
しかも積層型よりも高精度に出力可能なのだが。
規制派は一体何と戦っているのか、現実を全く見ていないのではないのだろうか。
不可能な事を必ず出来ると認識しているようだ。
精神病患者に多い現実の誤認だと思われる。
ぜひ病院に行く事をお勧めする。
現状で規制されていないというのは、罰するべきは道具ではなく人間という現実に対して何の反論も無い。
つまり創作に規制などかけるべきでないという事実を見ようともせず、判断の手前で思考停止をしたという態度表明にしかならないだろう。
現状の普及台数は今後普及が見込まれる台数の100分の1以下に過ぎないが、そのレベルにおいてすら様々な創作が出ており、世論の歓迎ぶりが明らかとなっている。
よって今後の市場急拡大に応じた優遇措置が急務という議論の本質から逃避すべきではないだろう。
これまでの規制賛成派の主張からは、3Ｄプリンタ普及について現在までの規制は皆無という現実、反対に規制要望は４７都道府県の根拠を示さずゴリ推ししようと努める傾向が見て取れる。
つまり現状と今後のギャップを無くす自己暗示をかけた上で、自分には必要と思えるから、他人もそう思わなければならないという判断停止状態に潜り込むパターンで、浅薄ながら一定の走暗性を示していると言える。
今度は粉が原料の３Ｄプリンタが発売になるそうだ。
どうやって規制すんのか見物やなwwww
フルボッコの規制派は何処に行ったんや？
逃げたんかな。
キックスターターで資金集めやっとるで。
粉３Ｄでもウン百万円でなくて、４・５０万円で済むんやて。
えらい世界やなぁ。
粉と液体は収縮少ないからキレーに出来るで。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1311/11/news036.html ハイエンドは凄いな
日本は弾が無いから問題ないし
金属プリンターはさすがに家庭用は出ないだろうな
スターオーシャン５をセールして欲しい
スターオーシャン５を出荷して欲しい
スターオーシャン５を売却して欲しい
スターオーシャン５を市販して欲しい
スターオーシャン５を発売して欲しい
スターオーシャン５を出して欲しい
ttps://www.youtube.com/watch?v=XgV4S-tC0Qk 囲えば安くなるの？
しかし規制だなんだの話題が無いと延びないのなこのスレ
これ使ってみると全然空中に文字を書く感覚じゃないことが分かった。
柔らかい餅をペン先から出して、書きたい直線が固まるまで
垂れないように空中で張力を与えながら保持する、の連続になる。
蜘蛛が巣を張る感じかな。
公式のビデオにギミックがあって、
書いてるシーンは絶対に必ず早回しにしてある。
引っ張って固まるのを待ってる感が出ないように編集されてる。
ttps://www.youtube.com/watch?v=DQWyhezIze4 素人が等倍速で撮るとこうなる。これが実際。
ttps://www.youtube.com/watch?v=EKqvXJtw6tM Version2.0 というのが出て、Actual Speedというデモンストレーションが
上げられてる↓
ttps://www.youtube.com/watch?v=emUlHFWcHck このビデオも巧妙で、
たるみ防止の引っ張り待ちが必要ない「垂直線」と、
これまたたるみ防止引っ張り待ちが生じない「終点が既に用意されている水平線」
の描画しか出てこない直方体の描画しかActual Speedのデモをしていない。
逆に言うとまだまだ現在の過熱冷却方式は洗練されていないので
うまく特許を取ればこの辺の製品はかっさらえるのではないかと思う。
これはかなり慣れが要るな
空中に直接書くのは大変だけど平面に書いたパーツを引っぺがして組み立てるなら慣れれば割とイイ感じでいけそう
あとPLAでやってみたんだけど送り出しを止めても線が途切れてくれない
ペンを線の終端から離しただけじゃ溶けたPLAがどんどん引っ張り出されてくる感じ
それじゃABSではどうなのか試そうと思って逆送りでPLAを抜こうとしたら抜けてくれない
そういう時はカバー開けてメンテナンスになるんだけど手元にドライバーが無くて開けられず今に至る
動画で見た時点で結構難しそうだったからなー
一番気になってた肉厚管理（そこだけ厚くしたり盛ったり）に関してはその話聞く限り難しそうだな
途切れてくれないだけなら後で切ればいいだけではあるけど
細かい送り出し制御はまだできてなさそうね
アート的には面白いだろうがご家庭工業的にはまだ待ちの姿勢なのかなあ
3Dデータをダウンロードして出力出来れば便利だろう。
現状の3Dプリンタには「今すぐコレが欲しい」に応えられるだけの速さは無いし、将来的にもそこまで高速化出来そうな物は無い
未来の「瞬間3Dプリンタ」を実現するには更なるイノベーションが要るな
「ハァ？もうとっくにユザワヤで買ってきたよ」
たとえば、廃業したメーカーの製品で磨耗したり代替部品の無いけど、
重要な部品には需要があるだろう。
最近は1960年代のF1マシンのエンジンを"新製"した例もある。
ttp://i-maker.jp/ferrari-312p-3d-print-3534.html 軟質素材の出力が出来る物は既にあるから期待もできそう
ただなんか最近、小型化小型化で接着増えてるじゃん
個人のレベルだと好感したくてもなー
取り敢えず来年だかに基本特許が切れるっていうパウダー式のフルカラー機が先に広まるんじゃね
kakomidoも拍手乞食メンヘラ―で発達障害
三度も男体山に侵入した虚言癖の発達障害ヘタレ拍手乞食貧客四十路オバサンハイカーでツアー登山ばかりしているのはdakereko
同じく男体山に侵入したhana_sola、kiiro-inkoも五十路直前のヘタレウジムシハイカー
kinny2012はマジキチの自己愛性人格障害でアダルトチルドレンの発達障害自称乙女の四十路ウジムシヘタレハイカー。
妖怪人間yokowvも男体山に侵入した発達障害のヘタレハイカー
mipomipo、sannpo69、nabeka、maie、URU57も男体山に侵入した人間のクズ、ウジムシヘタレハイカー
pasocomuはuedaを死に追いやった人でなしのへたれハイカー
tailwindは御嶽山の被災者を嘲笑した人間のクズのヘタレハイカー
million、horikoは飲酒運転同乗の犯罪者
ironfootとbun-iopapa、acchi1979は頭悪すぎの低能ネトウヨヘタレハイカー
yamaheroとmakoto1959、C-54も同様の低能ネトウヨ爺
moglessは笠ヶ岳で遭難したことを自慢した貧脚うそつきウジムシヘタレハイカー
ruuuumは発達障害で自意識過剰のヘタレ嘘つきヘタレハイカー
ttp://www.gizmodo.jp/2015/08/3d_198.html 分子は3Dプリンタじゃないだろ。
最近ジュラシックパークの3を始めて見て、3Dプリンタが使われてるのにビックリ。
医療教育はもちろん、生活必需品は無料って時代の予感
でもシルバーウイーク中は開けらねぇorz
これからプログラミングが大変そう
ディアゴスティーニの全号コンプリートしたのか？頭が下がるわ
俺はガキの頃、恐竜の骨格のミニチュアかなんかのやつ数号でリタイアしたよ
【デアゴ】週刊 マイ3Dプリンターその2
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/printer/1445965890/
ttps://www.goodspress.jp/news/73294/ 「アビ」という外国人の人名はあったっけ？
与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、と言って
日蓮上人の正法を護持し、日本のまことの国主であり平和の王者である池田先生と創価学会をネット上で誹謗中傷していた奴ら、
おまえらは、全員ASKAと同じ精神障害者ということで警察官に逆らう詐欺師と言う事にこれではっきりとなった。
警察官の３割強はわたくし達創価会員で占められている。
ASKAは必ず再逮捕されたうえで、拘置所内部で自殺と言う事で間違いなく処理される。
おれたちは絶対負けない。
創価の敵対者達は必ず仏法の力で破滅する事になる。
ASKAの味方をする奴は全員統合失調の薬物中毒者と言う事にもうすでにもうなったんだから、
おとなしく観念しろ。
創価が与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、
などという疑惑を流しているやつらも同罪ということになる。
池田先生は魂の指導者で日本の国主なのだということは、
全世界が認めていることなのだから、
もし仮に公務員や一般国民の生活をご照覧になって指導されたとしても
それは当たり前のことだ。
このスレにそんな馬鹿は居ないと思うがASKAに肩入れして警官や盗撮の悪口を言ってるやつは
IPアドレスから住居を突き止めて六道地獄を永久に廻る仏罰をくだしてやる。
↓
10:40
ttps://www.youtube.com/watch?v=WTdY7h129Mk ttps://www.youtube.com/watch?v=8R0luOy8ce8 人の行動の変化の裏にはいつも憑依的なものはあるんだけどね。
2000年以降は、地縛霊が人に話しかける事が許可されるようになったから、
人の話し声など聴こえる人は多いかもね。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/thisman/ 霊は自分の脳に憑依してくるから、言語の違いや地方の訛りまでも
反映させることは可能らしい。
⇒ 『山中のムロロモノス』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル等で検索⇒『山中のムロロモノス』
TPQOTGAG5L
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/140529/chn14052907230005-n1.htm 中国の土地汚染がますます深刻化している。ある農業の専門家によると、毎年、
１２００万トンもの食糧が重金属によって汚染されているという。政府は今年４月に
初めて「全国土壌汚染状況調査公報」を発表したが、その内容はかなり
大雑把なもので、より詳細な内容は「国家機密」を理由に公開されていない。
公開することによって、各地でパニックが起こるのを恐れているのだろうか。
「全国土壌汚染状況調査公報」は、２００５年４月から１３年末までの長期にわたって
全国調査した結果をまとめたもので、調査面積は６３０万平方キロに及ぶ。
それによると、汚染物質によって基準を超えている土壌は全国の１６．１％に
達している。軽微、軽度、中度、重度の４段階に分けると、それぞれ１１．２％、
２．３％、１．５％、１．１％となっている。
汚染物質ではカドミウム、水銀、鉛といった重金属が全体の８２．８％を占めている。
地域別には長江下流域や珠江デルタなど南方の汚染が際立っている。このほか
工業廃棄物関連では、調査した８１カ所のうち約３５％が基準を超えていたなどの
データが載っている。
だが中国紙の経済参考報は、公表されたデータだけでは全体の傾向は
把握できたとしても、個別の詳細な状況は未公表なので、被害の本当の深刻さが
分からないと厳しく批判している。
昨年初めに、北京のある弁護士が環境保護省に対して土壌の汚染状況の
詳細データを公開せよと要求書を突きつけた。ところが返ってきた回答は、
国家機密なので公開できないという内容だった。
中国農業大学の朱毅副教授によると、毎年１２００万トンもの食糧が重金属によって
汚染されていて、被害金額は２００億元（約３２７０億円）に達する。失った食糧で
４０００万人も養えるという。
経済参考報の記者が汚染のひどい珠江デルタなどを視察した。広州市では昨年、
コメを抜き取り検査したところ、カドミウムの基準を超えていたものが４４．４４％に
達した。とりわけ広州市北方にある韶関大宝山という鉱山は汚染が深刻という。
暇な人は見てみるといいかもしれません
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