渓流､本流トラウトルアーpart.8
- ： [] 2018/02/20(火) 20:32:05.85:Gbw/BbxV0
-
渓流､本流トラウトルアーはこのスレで語れ。
前スレ
渓流､本流トラウトルアーpart.7
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1514942560/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured - ： [sage] 2018/02/20(火) 22:34:36.91:dDl0ZpRq0
- たておつ保守
- ： [sage] 2018/02/20(火) 22:36:50.09:0fuQh6ad0
- 去年の渓流時はなんだかんだスピナーばかり使っていたなぁ
- ： [] 2018/02/21(水) 06:26:54.73:XezMEN060
- 俺はスプーン
- ： [sage] 2018/02/21(水) 07:51:19.53:Pj4run/f0
- AR-S の金/緑 のやつ。
夏の虫パターンや。 - ： [] 2018/02/21(水) 12:17:48.58:doiWzMsJa
- >>005
AR-Sよりパンサーマーチンの方が釣れるよ。
日中のクリアウォーターなら銀色の方が釣れるよ。
虫パターンならミノーの方が釣れるよ。
趣味の世界だから、釣果はどうでもいいなら別だけどw - ： [] 2018/02/21(水) 14:39:29.55:LtDkIe5Vp
- 先手、0006パンサー
- ： [sage] 2018/02/21(水) 18:50:51.47:PPvO38SEd
- どちらかと言えばAR-Sの方が釣れる
- ： [sage] 2018/02/21(水) 19:58:52.43:MR2eo9wB0
- 流石にパンサーよりはね
- ： [sage] 2018/02/21(水) 21:09:25.59:jEcIIZQe0
- ハッチにライズしてる時はミノーでは釣れない
- ： [sage] 2018/02/22(木) 07:28:36.50:Vy/RUA+d0
- パンサーって、普段使ってるネット／リアル店に置いていないんだよな。
- ： [sage] 2018/02/22(木) 08:12:52.31:ArodQZYOp
- うちの近くだと2店舗で置いてるけど1枠だけで色も重さもほとんど選べない
そしてどちらの店もARS含めてスミスの渓流ルアーはほぼ全カラー全ウェイト置いてる
パンサーマーチンはコーモランの取り扱いだし仕方ないね - ： [sage] 2018/02/22(木) 12:24:34.07:+WYNFS2T0
- パンサー
パンサーマーチン - ： [sage] 2018/02/22(木) 12:28:04.06:vNF0JhcL0
- マークパンサーマーチン
- ： [sage] 2018/02/22(木) 12:47:05.45:bTvDH6cQ0
- 海外メーカーのスピナーは取り扱いが豊富な店とそうでない店があるんだよね
結構多く取り扱っていた店がこの前閉店してしまいかなりショックをうけているよ - ： [] 2018/02/22(木) 13:13:48.47:CvonC+KGa
-
よく知ってるねw
ハッチの時はフライには勝てない。 - ： [] 2018/02/22(木) 13:45:46.20:elvRAxqx0
- そういう時はフライをすればいいだけ
- ： [] 2018/02/22(木) 18:53:24.89:aTnB1Brka
-
スレタイ読め。
ヒントw ○ンサー○ーチン1g - ： [sage] 2018/02/22(木) 20:06:53.78:W69LZgGVa
- ダイワのスピンスターが良かったのぉ
- ： [sage] 2018/02/22(木) 21:15:20.82:SH3CE5hQd
- こっち本スレ？
- ： [sage] 2018/02/22(木) 23:52:30.47:Vy/RUA+d0
-
テンカラでしょ。 - ： [] 2018/02/23(金) 06:12:46.19:MAEfj2yba
-
両方ネタスレ。違いは自演の比率。 - ： [] 2018/02/23(金) 09:20:49.69:113X2FsmM
- 先日奥多摩の件で何度か質問させて頂いたトラウト未経験の者です
当初自分なりに選んだワイズストリームは皆さんからちょっと硬いとの
アドバイスをもらったので
あれからロッドを再検討させて頂き予定してる奥多摩本流エリア的に
６～7ｆｔクラスで硬めＵＬか柔らか目のＬが使いやすいというアドバイスも有ったので
メジャクラ ファインテール
ttp://www.majorcraft.co.jp/roditem/9159
FSX-622L
（メジャクラのトラウト動画で旧ファインテールですが
ファインテールはある程度柔軟に仕上げたシリーズと説明されてたので）
アブ トラウティンマーキス ナノ
ttp://www.purefishing.jp/product/brand/abugarcia/a_rod/fw_rod/troutin_marquis/post_3.html
TMNS-602L-KR（レギュラーテーパー）
まだ店頭で調子を見てないのであれですが自分なりに皆さんから頂いた
アドバイスに照らし合わすと予算等も考えて
現在上記２機種あたりは良さそうな感じかな？と思ってます - ： [sage] 2018/02/23(金) 09:28:15.90:hurpPpHi0
- ファインテールは扱いやすい調子だ。マーキスは使ったことないから分からんが持ってる人いるかな？
- ： [sage] 2018/02/23(金) 09:37:40.47:QUy4/duFa
- ファインテール662l持ってるけど適度な張りと曲がりの効く竿でコスパかなり高いと思うよ
- ： [sage] 2018/02/23(金) 11:42:17.16:LJQPGX6n0
- アンリパから本流用スピンウォーク出るのね（12g）
あと前スレでスピンテールジグ使うと書いたんだけれど、リュウキシリーズに
スピンテールジグが追加で微妙にうれしい - ： [] 2018/02/23(金) 17:20:27.03:0GKnuXWIa
-
ナイロンラインをつかうのなら、両方ともやめた方がいいと思う。
PE使うのなら、PEはやめた方がいいと思う。 - ： [sage] 2018/02/23(金) 17:53:23.15:OUDgYnCkM
-
別な初心者です。
理由を教えて下さい。 - ： [] 2018/02/23(金) 18:40:18.49:p0R8fUwPa
-
KガイドはPE用のガイド、PEはトラウトにはむかない。
その理由は過去スレ読んでw - ： [] 2018/02/23(金) 19:15:10.69:hurpPpHi0
- KRガーPEガーと言ってる人がいるけど、初心者は気にしなくていいよ。というのもそんなこと気にしてたら、現行品の殆どのロッドが買えなくなるからw 特にコスパのいいものはね。
極限まで突き詰めれば確かにラインごとのガイド設定に向き不向きはあるけども、そういうのに拘る連中がどういうロッド勧めるかというとウエダとか6万クラスのロッド勧めてくるw
当たり前だけどファインテールとか考えてる層の予算的にんなもん買えるわけもなく、そもそもそこにリソースを注ぐぐらいならもっと拘るべきは山ほどある。
例えば、最高のロッドを買って予算が尽きてヨレヨレ糸や先の甘くなったフックを交換できず使い続けてる奴と、安いロッドとリールで鋭いフック糸グセの付いてない傷のないラインにちゃんと交換してる奴とでは後者の方が釣れる。 - ： [sage] 2018/02/23(金) 19:23:50.31:hurpPpHi0
- そしてそもそも奥多摩の人は「本流」をこれからやるんだよ。もちろん人によって好みはあるが本流釣りでPEを使うことは利点が多くある。
奥多摩本流は激流ポイントが少ないから必ずしもPEとも思わないが、それを理由にナイロン設定の(今では入門ロッドにはほとんど見ない)ロッドに絞り込む必要はない。
それはステーキを食べるのに肉の品質を吟味する前に高級フォークやナイフを探しに行くようなもの。優先順位が違うんだよ。
そして俺の直感が正しければKRガーって言ってる奴はカマドウマだ。 - ： [] 2018/02/23(金) 19:31:39.53:H6Q1ZDy40
- キャッチ安堵リリース区間って徐々に魚の数って減るものなの？
なんか放流日にその区間にも放流してるそうなので。
密漁か、死ぬか、脱走だろうか？ - ： [] 2018/02/23(金) 19:34:40.71:113X2FsmM
-
メバアジのライトソルト用でＫガイドのロッドもう結構長い間使ってます
（ソルトに関してはは20年以上やってるので）
Ｋガイドのロッドでフロロ ＰＥ エステルライン アジングでは1ｇ以下のジグヘッドなども
使いますが全て問題なく使えてます
ソルトではナイロンは最近使わないのでＫガイドとの相性は分りませんが
トラウト未経験なので最近トラウト系の動画やブログなど結構見るようにしてます
皆さんＫガイドロッドでナイロンもＰＥも普通に使ってるのを見ますし
現行品でＫガイドじゃないロッド探すほうが今は難しいのではないですか？
さんのお薦めのロッドが有れば教えてください
僕がソルトやり始めたころのはトラウトマンといえば
チタンゴールドサーメットガイドのウエダのトラウトスティンガーボロン
何かが人気が有った気がします 昔の知り合いのトラウトもソルトもするおじさんは
トラウトスティンガーボロンをメッキ釣りに使ってました（おじさんはもうお亡くなりになりましたが・・・）
ウエダはソルトでも人気が有りましたよね
自分もシーバスロッドはウエダ使ってました
そのころはウエダの西村さんがトラウトの記事で良く雑誌に出てた記憶が有ります - ： [] 2018/02/23(金) 19:36:46.09:hurpPpHi0
- ちなみにナイロン向きのガイドはザックリ言うと、PE設計よりもガイド径大きめ足高でガイド数少な目が好ましい。まんま昔のウエダロッド。
- ： [] 2018/02/23(金) 19:41:48.20:hurpPpHi0
-
そりゃ減るでしょ、エリア外に出る個体も多いし、監視員は車で乗り入れできるような場所にしかこないもん。悪意があれば密漁は簡単だよ。なぜかルアーフライCR区間なのにエサタックルのオッサンとすれ違うしな。 - ： [] 2018/02/23(金) 19:59:57.07:p0R8fUwPa
-
フロロに1gジグヘッドをフリーフォールさせたら、Kガイドの場合
テンションかかりすぎて、こちらによってくるよね。
気づかないか。当然飛距離も出ないよね。
PEは釣りにならんし。
現行品でトラウトロッドのお薦めはない。
TSSがあるんなら、それで十分。 - ： [sage] 2018/02/23(金) 20:09:44.58:4b5CJ2V3p
- 現行品にオススメはない！っていかにもこじらせた偏屈オヤジだなー。
渓流はこの手合いがなぜ多いのか - ： [sage] 2018/02/23(金) 20:33:13.32:mLheOQwa0
- どうでもいいことに拘りすぎてうんちく凄いけど釣れてないおっさんいるよねwww
- ： [] 2018/02/23(金) 20:39:56.99:113X2FsmM
-
ジグ単1ｇ以下のは流石にＰＥは使いません最近はエステルが多いです
飛距離は昔のＬＤＢでフロロとＰＥ使っいわけた時代も一応も経験してるので
Ｋガイドはまだマシだと思ってますし
実際釣りにはなってますしソルトの友人達もＫガイドロッドで釣ってます
ＴＳＳの件は僕の物ではありませんしし
亡くなった知り合いが昔メッキ釣りに使ってたなという思い出話です
奥多摩本流トラウトをこれから始めるにあたって現行品新品で手に入る さんの言う
ナイロンに向く私の予算内２万位までのトラウトロッドを知りたかったんですが
お薦め無いならもうロッドに関して さんに質問することは私からはもうないです - ： [] 2018/02/23(金) 20:55:40.34:113X2FsmM
- すみませんの中のレス番が書き間違ってました
#12288;さん（これじゃ私自身へのレスになってしましますね）
○ さんです - ： [] 2018/02/23(金) 21:06:20.14:p0R8fUwPa
-
飛距離を測りましたか。陸上で。
キャスト後にスプールをフリーにして、ロッドを上げたら、
ジグヘッドが動きますよ。Kガイドの場合は。
だから何、と言われればそれまでですがw - ： [sage] 2018/02/23(金) 21:17:17.73:JKj8I6VM0
- ほんとさぁ、便所コオロギはコテ付けてくれよ。何言ってもいいけど紛らわしいんだよ…
お前だと分かれば別にどうってことないんだから。 - ： [sage] 2018/02/23(金) 21:26:27.08:psEoVB3Ra
-
だからなんなんだよw渓流で飛距離なんてどうにでもなるだろがwおうちの便所で寝ててくださいw - ： [] 2018/02/23(金) 21:27:24.29:113X2FsmM
-
おそらく貴方より釣りが上手いであろう
ロッドザイナーやメーカーのテスター達の多くも
今はフジが提唱するＫガイドのロッドを使ってるのが現状ですし
それでもちゃんと釣りが成立してるから
一般の人達にも商品が売れてるんだと思います
かといって私は極端な話バンブーロッドに古いカーディナルで
釣りをするようなスタイルを否定するつもりもないです
ただ現行品でお薦めは無いとおっしゃる貴方から
ロッドに関してレスをこれ以上私に頂いても
時間の無駄なので何もレスする意味は無いので
今後レス頂いてもスルーさせて頂きます
気分を害されるかも知れませんがすみません - ： [sage] 2018/02/23(金) 21:31:55.21:YW8+wtFY0
- すまんなあ、ここはキチガイが多いんだよ。住人として申し訳ない。
- ： [sage] 2018/02/23(金) 21:36:43.56:ZCvsbBwn0
- 釣具店の駐車場で見た某メーカーの車
ttps://i.imgur.com/G8SoO3f.jpg
正直ちょっと引いた
リュ○キも高くなったし、代替できるルアーも増えてきたし、もう買うのやめようとオモタ - ： [] 2018/02/23(金) 21:46:02.73:p0R8fUwPa
-
フジは独占企業ですから自社に都合が悪いこと言いませんよ
ルアーフライロッドの設計に関して、第一人者の島津さんなんか、
Kガイドのデメリットは分かってみたいだけど、言いませんよ。
干されますからね。
まあ、消費者の方が分かってこんなことにはならないんですがw - ： [sage] 2018/02/23(金) 21:46:35.11:afo2cfIW0
- 釣れない
- ： [] 2018/02/23(金) 21:47:25.82:p0R8fUwPa
-
話についてこれないなら、黙ってろw - ： [] 2018/02/23(金) 21:52:31.66:113X2FsmM
-
いえいえ多くの皆さんから有益な
アドバイスもちゃんともらってますの気にしないでください
ロッドもある程度しぼり直しましたしそれなりに楽しんでます
ブーツフィットチェストハイがあるのですぐにはストッキングタイプには
買い替えない予定ですが買い替えるなら？とか色々思い描いてますｗ
ウェーダー買うなら今ソルトで使っているリアスのストッキングタイプにする予定なんですが
奥多摩本流での使用でお薦めされたフェルトソールのシューズをどこにするか？が
難しいそうで・・・
勝手なイメージなんですがトラウトでは
リトルプレゼンツ コーカーズ シムスあたりが定番ですか？ - ： [sage] 2018/02/23(金) 21:56:55.64:YW8+wtFY0
- 奥多摩の事情はわからないけど関東なら6月以降はウェーダー必要ないかもね。水温の低い春に使うだけなら安いのでいいのでは？
- ： [] 2018/02/24(土) 00:11:42.08:ZYy5eFBTM
-
奥多摩は３月解禁で９月末禁漁（ヤマメ イワナ）になりますが
ニジマスに関しては１２月までＯＫみたいなので
ある程度着る機会もあるかとは思います
未経験の私的には夏のゲーターとかのウェット系は
上流部を主にやるかたのイメージなんですが
写真などみるとウェーダーより涼しそうで良いなとはおもいます
たしかにウェーダーは消耗品なので安いのをどんどん使い潰すのもありかとは思います
ソルトの友人にもあえてプロックスのをどんどん買い替える人もいます
私はかなりの高身長なのでプロックスとかのはちょっと股下が短いんです
リトルプレゼンツならロングサイズとかリアスのＸＸＬクラスを履く体型です
足は普段の靴で２８センチです - ： [sage] 2018/02/24(土) 01:01:19.71:LgWz0R8d0
-
いや結構ウェーダー使うぞ
奥多摩だって無しで出来そうなのは真夏の数週間だろう
俺は真夏の奥多摩でもウェーダー履くけどね - ： [] 2018/02/24(土) 02:10:22.92:Ev7zXK7b0
-
フェルトシューズは釣りメーカー以外にもアウトドアメーカーからも結構出てる。有名なのはモンベルのサワートレッカーとか。コスパに関してはこっちの方がいいけど、足へのフィット感とかは個々人で違うから出来れば現物を見てきめたいところ。 - ： [] 2018/02/24(土) 02:24:40.58:Ev7zXK7b0
-
自分は使ったことないけど仲間内で評判がいいのはアングラーズデザインのアドバンス・ウェーディングシューズ。水抜けがとにかくいいんで。 - ： [] 2018/02/24(土) 06:09:11.78:OSQCQN8Oa
-
スミスくん、上手いね、宣伝はw - ： [sage] 2018/02/24(土) 10:11:21.11:EOzC+xdAd
-
６月中くらいからはウェーダーは着ていられないはず ゴアでも無理 ゲーターにすればウェーダーも長持ちするしメリットはあると思う
靴は軽くて水抜けの良いのがオススメ - ： [] 2018/02/24(土) 11:10:59.13:biVfSV1Qa
-
体感温度は人それぞれでしょ。 - ： [] 2018/02/24(土) 11:48:39.52:ODnvaItqp
- 6月からウェーダーが無理、、、
デ‥‥ - ： [sage] 2018/02/24(土) 17:52:15.96:GZcMX5yhd
- 川幅5m無いような川だとテンカラのほうが良いんかな流石に
- ： [sage] 2018/02/24(土) 18:13:59.05:EOzC+xdAd
- すんません 6中はまだ冷たいかも 去年は梅雨の大雨増水の後ずぶ濡れで入った気がする
- ： [] 2018/02/24(土) 19:56:53.86:V6Xf7Cv40
- スミス君自演炎上中ｗｗｗ
現在モード④
①スミスくん、質問する
②スミスくん、アドバイスする。
③スミスくん、アドバイスに感謝
④スミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
⑤スミスくん、反論に賛成
⑥スミスくん、再び論破されて逃亡
⑦①に戻るw - ： [sage] 2018/02/24(土) 21:54:47.15:QFbQ0bQFd
-
6月は寒い - ： [sage] 2018/02/24(土) 22:05:58.55:TNWpo5WWa
- フローティングでおすすめのプラグある？
とりあえずラパラのf3.f5しか思いつかないんだが - ： [] 2018/02/25(日) 07:04:02.56:eD3jt1AI0
- 今年もメバル用フロートリグに毛バリで、イワナつります
- ： [sage] 2018/02/25(日) 10:09:01.00:ZK/M0w1kp
-
昆虫を模すのか小魚を模すのかで異なる。昆虫ならハイフロート系だし小魚ならむしろサスペンドに近いフローティングが使いやすい。 - ： [sage] 2018/02/25(日) 10:12:58.27:ZK/M0w1kp
-
そもそも拘りが無ければルアータックルでフライ投げれる。メバル用のフロートの小型のものを付けて投げる。オススメはシマノのタイデイ。遠投用にアウトシュートってのもあるが渓流では大きすぎる。 - ： [] 2018/02/25(日) 10:53:59.06:JsOW+UhNa
-
ウェーディングシューズに関しては過去スレで結論出てます。
日本の渓流で使えるのは、(このスレで既出のものは)mont-bellのものかな。
ラパラが使いこなせるなら、他のミノーは必要性を感じないはず。
タックルもそれなりの物を使ってるでしょうし。 - ： [] 2018/02/25(日) 11:09:51.23:ZK/M0w1kp
-
こいつカマドウマだから注意な。
普通の人とカマドウマの見分け方は、普通の人は「個人的にこれがオススメ」みたいにいうけどカマドウマは「これ以外使えない」とか「これ以外ない」とか頭ごなしに言ってくる。
自分の発言に自信があるならコテハンつければいいのに、正体がバレると相手してもらえないから隠すのがタチ悪い。
見慣れてる奴はすぐ気付くけど、慣れてない初心者が真に受ける可能性があるんでイチイチ注意書きせんといかんのがメンドクサイ… - ： [] 2018/02/25(日) 11:31:46.84:JsOW+UhNa
- 警戒警報w
スミスくん、出没中w - ： [sage] 2018/02/25(日) 14:14:39.30:zbZh3D8u0
- あとカマドウマの結論がでたって言うのは相手にされなくなっただけだから
- ： [] 2018/02/25(日) 20:07:20.09:JFeanbkda
-
チミがHNつけろよ。奥多摩スミスくんw - ： [sage] 2018/02/25(日) 20:28:29.99:FLnh3aXha
-
f3は廃盤になるから具体的な名前を教えてもらえたら助かる。 - ： [] 2018/02/25(日) 20:47:56.93:JFeanbkda
- 私はパンサーマーチンとARーSを使って、パンサーが釣れる、
と言ってるだけ。
スミスくんはパンサーは扱ってないから、ARーSが釣れる、
と言ってるだけ。
彼はステマだからねwおそらく釣具業界人。 - ： [] 2018/02/25(日) 20:57:15.35:JFeanbkda
- 先日釣具店(地元チェーン)に行ったらラパラF5が売っていた。
自分が使いだしたのが、S社が最初の倒産したときだから、
15年以上前か?
やっとステマの成果がでたw - ： [sage] 2018/02/25(日) 20:58:34.40:ZK/M0w1kp
-
ハイフロートの虫パターンならヨーヅリのLミノーのトラウトモデル。小魚を模すなら定番のシュガーミノー50Fだけどウェイトチューンしてサスペンドに近いフローティングにして瀬を泳がしやすくしてる。
個人的にはアスリートSP7とマイティペッパー50SPがお気に入りだけど、アスリートは廃盤みたい。ベリーではよく置いてあるけどね。もちろん俺が試してないだけでいいミノーはたくさんあると思うよ。
ただラパラのFは完成度の高いミノーなんで完全な代用というのはハンドメイド系除くと難しいかなと思うよ。 - ： [sage] 2018/02/25(日) 21:52:42.60:G/V8jN43a
-
なるほど。
参考にするよ。ありがと。 - ： [sage] 2018/02/25(日) 22:01:39.34:NFgNG0FC0
- こんなスレに業界の人間が書き込んでるとは全く思えないけど…
- ： [] 2018/02/25(日) 22:23:16.88:tSCQxBlN0
- スミス君自中ｗｗｗ
モード③
モード④
①スミスくん、質問する
②スミスくん、アドバイスする。
③スミスくん、アドバイスに感謝
④スミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
⑤スミスくん、反論に賛成
⑥スミスくん、再び論破されて逃亡
⑦①に戻るw - ： [] 2018/02/25(日) 22:41:32.23:B9rAjiC2M
- 奥多摩のロッドの件でアドバイスを頂いた者です
>>55ウェーディングシューズのアドバイスありがとうございます
ストッキングタイプにシューズの場合水抜けの良さなんかも重要なんですね
まだ先の話ですがその点も購入の時は参考にさせて頂きます
来月になったら解禁ですしその前にロッド購入しとこうと
本日釣具屋で店員さんにもアドバイスなど聞きながら
最終的にファインテール FSX-622L を購入しました。
皆さんから御岳～青梅間辺りで使いやすい重さとアドバイスいただいた
3～5ｇのスプーン等も少しですが購入したので
あとは手持ちのルビアスにナイロンに巻きなおして年券を買うだけです
解禁日当日には釣行出来ないんですが出来るだけ早くに
初トラウトに行ければと思ってます
解禁日当日以外は厳しいと言われてる超激戦区みたいですが
はじめは青梅の釜の淵とか足場の良さそうな所から回ってみて
少し少し川の遡行とかも慣れてきたら
もう少し上流方面にも足を運べるようになりたいと思ってます
皆さん色々アドバイスありがとうございました - ： [] 2018/02/25(日) 23:00:14.95:tSCQxBlN0
- スミス君自中ｗｗｗ
モード③
①スミスくん、質問する
②スミスくん、アドバイスする。
③スミスくん、アドバイスに感謝
④スミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
⑤スミスくん、反論に賛成
⑥スミスくん、再び論破されて逃亡
⑦①に戻るw - ： [] 2018/02/26(月) 00:50:44.02:WWtET6BW0
-
頑張ってください 、そして楽しんでください
僕は桂川に逃げてしまいました - ： [] 2018/02/26(月) 04:46:56.09:pi0HoUe8a
-
シュガーミノーはドリフトさせるのですか - ： [sage] 2018/02/26(月) 12:36:43.65:lcqfbPPZp
-
50Fは普通に巻きモノとしてかな。フローティングを使う場面というと虫パターン、浅瀬で小魚を追いかけてるのを狙う、ブッシュの下にダウンで送り込むとかがメインだから。
ドリフトは基本的に流れが速くて深いポイントを攻略するときの技術だから基本は沈むルアーで行う。 - ： [] 2018/02/26(月) 13:16:45.65:BaC7AwFsa
-
渓流の話ですよね。対象魚はヤマメ・アマゴですか。 - ： [] 2018/02/26(月) 16:07:57.81:O4bKEVeLM
- 虫系ルアーでおすすめありますか？
- ： [sage] 2018/02/26(月) 17:39:46.45:CGmYl0QM0
- このスレシーズン中もずっとこんな感じ？
一人でよーやるわ - ： [sage] 2018/02/26(月) 18:36:39.59:OwWEXUBWp
- そういやリュウキもフローティング出してたと思うけど釣果とかあんまり聞かないな…
たまに名前が上がるピンズミノー、めちゃくちゃ安いから気になるけどリアル店舗でもネット通販でも全然置いてないw - ： [] 2018/02/26(月) 19:00:07.58:0LNjAe2W0
-
スミスくん自演続投ｗｗ
現在モード①
①スミスくん、質問する
②スミスくん、アドバイスする。
③スミスくん、アドバイスに感謝
④スミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
⑤スミスくん、反論に賛成
⑥スミスくん、再び論破されて逃亡
⑦①に戻るw - ： [] 2018/02/26(月) 19:22:03.59:UyATWuE/0
-
リュウキのフローティング、まあ普通に釣れますよ - ： [] 2018/02/26(月) 20:42:48.75:lcqfbPPZp
-
別にヤマメアマゴ限定という訳でもないけど、基本的には水深浅めの瀬で小魚を追い回してるマス類を巻きの釣りで狙うものと思って貰えればいい。
ただ瀬の中で積極的に小魚を追いかけるのはヤマメやアマゴが多いから結果的にはヤマメ狙いで使うことが多いかもね。 - ： [] 2018/02/26(月) 21:42:41.78:iESlrhvC0
- 初陣行ったら、レポしてね。
- ： [] 2018/02/26(月) 22:49:14.71:0LNjAe2W0
-
スミスくん自演連投ｗｗ
現在モード②
①スミスくん、質問する
②スミスくん、アドバイスする。
③スミスくん、アドバイスに感謝
④スミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
⑤スミスくん、反論に賛成
⑥スミスくん、再び論破されて逃亡
⑦①に戻るw - ： [] 2018/02/27(火) 02:49:10.51:KUiMumdla
-
あいにく私は渓流でヤマメが小魚を追いかけてるのを
見たことないな。胃の内容物に小魚があったこともない。
有名な神大の佐藤教授の論文でも、アマゴの胃の内容物は
カマドウマをのぞいても、陸生昆虫55%水性昆虫45%。
小魚は0だ。
私見だか、日中の盛期の瀬にヤマメアマゴがつくのはベイトの
関係もあるが、酸素の含有量の影響が大きいと思ってる。
瀬でサスペンドミノー巻いても、根掛かりを誘発するだけだろ。
瀬こそ、フローティング、しかもバルサの。
こんなことは数年前に議論して、みんな理解できてるはずだが。
スミスくんは別としてw - ： [] 2018/02/27(火) 02:50:44.42:KUiMumdla
-
新ネタが出来たら披露してねw - ： [] 2018/02/27(火) 06:16:56.75:s0zVf6IS0
-
俺も、魚の付場は溶存酸素量の関係が一番影響すると思うよ。
酸素が無いと死ぬから。
第一にその魚に必要な酸素が得られる場所、必要な酸素が得られたうえで餌の多い場所を選択して居付くと思う。 - ： [] 2018/02/27(火) 07:08:59.50:s0zVf6IS0
- ルアー初心者の俺がいうのもなんだけど、渓流で普通使うのはミノー、スプーン、スピナーの3種類。
どれ使っても基本的にリアクションバイトで釣れてるような気がする。
どうもね、魚の動きがベイト食ってる時と違うんだよね。
だから、虫を意識してスピナー使うとかどうなんだろうね？
本流で小魚食ってるときくらいじゃないかな、餌だと思ってルアーに食いついてるのは。 - ： [] 2018/02/27(火) 07:22:30.18:7yr3OD/ya
-
そういう単純な話でもない。トラウトは夜行性じゃないから、
夜は酸素はそれほど必要でない。補食もしない。
だから瀬にはつかないよね。
多分貴方のルアーに違和感を持ってるからだと思うよ。 - ： [] 2018/02/27(火) 08:15:33.26:s0zVf6IS0
- 酸素の必要量決定の最大要因は水温だと思うんだけど違うかな？
俺のルアー操作が下手なのはもっともな指摘かもしれない。 - ： [] 2018/02/27(火) 09:16:39.58:lALdXg81p
-
あほくさ - ： [sage] 2018/02/27(火) 09:35:52.49:lALdXg81p
- カマドウマの発言は置いといて初心者向けに解説すると
サスペンドミノー(スローフローティング)の強みはフローティングと比べて強い流れの中でも水面を割りにくい事。近年シンキング系が好まれる理由の一つだよね。
ただ浅くなるとシンキングでは根掛かりしてしまうし、かといってフローティングではちょっと操作を間違うと水面を割ってしまうという状況が多々ある。そういう状況でサスペンド系は強い。
目安として水深50cm以上で波や泡で水面下の目視が難しいぐらいの流れならサスペンドを持ち出す。もちろん流れもゆるく浅い場所では完全なフローティングが強いし自分も使ってる。
おそらくカマドウマは普段の言動から いわゆる「チャラ瀬」を前提に語ってる。
俺の言ってるサスペンド向きの瀬はこれ
ttp://jump.5ch.net/?https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-67-ea/keitan_082/folder/1092790/02/37741302/img_1?1376135661
カマドウマの考えている瀬はこれ
ttp://jump.5ch.net/?https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSyCuYpA5O1rd86R-T39TZEA2MVKLG8CpCxd1ACOgdicQcRMgUulHX4CDXc - ： [sage] 2018/02/27(火) 09:58:36.41:lALdXg81p
- 補足するとカマドウマは基本的に、支流や沢など川幅5m前後、水深20～30cm、5月～9月、魚がスレてない東北の奥地等という状況で「のみ」釣りを行い、それ以外のシチュエーションではほぼ釣りをしてない。
これと条件が合致する人以外は何も聞く価値はないが、合うなら参考になるところはある。 - ： [] 2018/02/27(火) 10:39:18.22:wMR8jxmNp
-
その考えも一理あるとおもうけど、F.SP.Sは動かさない時どうなるかが重要であって、動かしている時はリップ形状とロッドポジションや巻き速度によってレンジは決まる
アクションを止めた時に浮かせたいか沈めたいか、ノーアクションのドリフトの時などにF.SP.Sを使い分けの基準にしてみるのもいいと思う - ： [sage] 2018/02/27(火) 11:07:48.63:s/jWZ9Fad
- チャラ瀬でもシンキングの方が遅く引けて合う事もある 2.5gくらいの ツインクルのディープでもいいくらいな事もある
どっかの釣具屋で吹き込まれたようなラパラブラウニー信者には気をつけてw - ： [] 2018/02/27(火) 11:12:50.51:cCQXTuUka
-
両方バルサのフローティングでOK。
渓流の９割はバルサのフローティングでOK。
初心者はチミだw - ： [sage] 2018/02/27(火) 11:48:34.93:lALdXg81p
- あとヤマメやアマゴの食性について俺も推論がある。
1、ヤマメやアマゴは基本として水陸問わず昆虫を好む
2、ただし大型化、銀毛化するほど魚食率が上がる
3、川幅、水量が多くなるほど2の個体は増える
4、川幅水量が少ないほど昆虫食に偏る(こういう場所は小魚が少ない)
5、(強い流れの)瀬のミノーイングで釣れる個体は胃が空っぽが多い
これらから思うに、大型化銀毛化した個体、川虫等が少なく空腹になってる個体は小魚に食性をしめし、小型であったり昆虫類が豊富であると小魚への興味が薄れる性質なんだと思ってる。
すなわちヤマメやアマゴは小魚を食わない云々という一様な話ではなく、空腹を満たすため、あるいは体を大型化するためその環境に適合して食性含めた生態を変える生き物だと思ってる。
この可変性を考慮せずこの魚について議論することは不毛であると思うわ。 - ： [sage] 2018/02/27(火) 12:11:58.90:E7bFs89K0
- 自宅警備員どうし仲良くやれ！
- ： [sage] 2018/02/27(火) 12:42:03.30:EGUwXs3da
- またチミって言う奴がきた。なぜおとなしくできないのか
- ： [sage] 2018/02/27(火) 12:42:23.26:g0C1rZDoa
- ラパラ、クラシカルで好きだよ。
見た目がなんか不安になるけどね。 - ： [sage] 2018/02/27(火) 13:02:01.68:He4ofBL9d
-
おそらくコンプレックスを抱えているか自尊心を保つのに苦心しているか
他人をバカにしたり叩く事でそれらを解消しようとしてしまうんだよ
（優越の錯覚とかその辺も影響して）
心理的な事が原因なので本人に自覚症状は無いんだけどね - ： [] 2018/02/27(火) 13:51:32.26:y4DLGh4S0
-
画像付きで参考になった、ありがとう - ： [] 2018/02/27(火) 14:16:16.78:Rp06Dfk+a
-
バカなこと書くやつが悪いだろw - ： [] 2018/02/27(火) 14:22:30.53:s0zVf6IS0
-
納得できる - ： [] 2018/02/27(火) 14:40:28.63:Rp06Dfk+a
-
私は渓流の話をしてるんだけどね。
本流における魚の大きさと小魚の捕食の相関関係を証明できるかい。
夏の本流では大型の個体も陸生昆虫を偏食しているよね。 - ： [] 2018/02/27(火) 14:46:03.90:g5PNT53/a
- どうでもいいわ
- ： [] 2018/02/27(火) 15:06:47.19:s0zVf6IS0
- ttp://jump.5ch.net/?https://www.jstage.jst.go.jp/article/suisan1932/59/11/59_11_1837/_pdf/-char/ja
ここからアマゴの食性についても引っ張って来れる - ： [] 2018/02/27(火) 15:13:19.57:s0zVf6IS0
- 別のところからはこんなの見つかった
伊勢湾におけ るアマゴの食性 につ いて
降 海 した ア マ ゴの食 性 につ い て は,こ れ まで 報 告 が
な され て い な い.そ こで 伊 勢 湾 の も の68個 体(標 準
体 長13.1～24.9cm)の 食 性 を 調 べ た.そ の結 果,胃
内容 物 と して,魚 類2種,甲 殻 類6種,昆 虫 類1種,
多毛 類1種 が見 出 され た.魚 類 の 出現 頻 度 が 最 も高 く,
次 い で 甲 殻 類,多 毛 類 の順 で あ っ た.魚 類 では,シ ラ
ウオSalangichthys microdon Bleekerが67.5%,マ
コガ レイLimanda yokohamae(Gunther)が26.5%
を 占 め て い た(Table2).シ ラ ウオ は全 長1～7cmの
個 体 が,マ コガ レイ は全 長1～1.7cmの 稚 魚 が 多 く食
わ れ て い た.水 生 昆 虫 の ヒゲ ナ ガ カ ワ トビケ ラSteno
psyche griseipmnis MacLachlanの 幼 虫 が1例 だけ 見
られ た.こ れ は河 川 にす む ので,ア マ ゴが 降 海 前 に摂
餌 した も の と思わ れ る.
餌料生物 の 平均重量組成 は,シ ラウオ61.6%,マ コガ レイが34.0%で,両 者で全体の95%以 上を占
め,魚 食性が強い.な お魚の大 きさお よび季節 に よる
食性 の変化は見 られ なかった.こ れ らの シラウオや マ コガ レイの稚魚な ど餌料生 物の多 くは,長 良川 の河 口
および伊勢湾沿岸に普通 に生 息す るものであ る.
次 に,ビ ワマ ス(O.rhoduru5)は,稚 魚 が 動 物 プ ラ
ンク トンを と り,成 魚 に な る と コ アユPlecoglossus
altiyelis Temminck and Schlegelと イ サ ザChaeno
gobius isaza Tanakaを 主 食 に して い る(川 端,1931;
松原 ・落 合,1965).降 海 以前 のサ ク ラマ ス(O.masou)
は,主 と して 水生 昆 虫 を食 べ,降 海 後 は 魚を 好 ん で 食
う(松 原 ・落 合,1963).降 海 した ア マ ゴも,降 海 後 の
サ ク ラマ スや 湖 へ 降 りた ビ ワマ ス と同様 に 魚類 を 主 に
食 べ る も の と思 わ れ る. - ： [] 2018/02/27(火) 15:29:36.32:s0zVf6IS0
- 他の文献も調べると、イワナはアマゴやヤマメよりも河川に精巣くしている状態でも魚食性が強い傾向にあるようだが
主は水生昆虫、次に陸生昆虫みたいだ。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.jstage.jst.go.jp/article/aquaculturesci1953/40/2/40_2_145/_pdf/-char/ja
ttp://jump.5ch.net/?https://www.jstage.jst.go.jp/article/rikusui1931/20/4/20_4_167/_pdf/-char/ja - ： [sage] 2018/02/27(火) 16:04:09.07:0gndHzha0
- 魚なんかバカだから動いてりゃ何でも食うんじゃないの？
たまたま目の前を横切る率が高いもん食ってるだけなんじゃ？ - ： [] 2018/02/27(火) 16:13:45.98:wMR8jxmNp
- 虫食いて～って思っても下流域じゃ落ちてくる虫も上流域程多くないから、目の前の稚鮎食ってるんだな
棲んでる環境によって魚がエサを選んでるんじゃなくて沢山あるからそれ食ってるだけとも言えるよな - ： [] 2018/02/27(火) 16:15:33.68:s0zVf6IS0
- 目の前のものなんでも食いつくだろうけど、
1センチもないよなウグイの稚魚がたくさんいてもあまり食ってると
思ったことない。 - ： [] 2018/02/27(火) 16:21:14.35:wMR8jxmNp
-
そりゃ捕食モードじゃなければ目の前虫が流れようが小魚が横切ろうが反応しないでしょ - ： [sage] 2018/02/27(火) 16:43:59.41:lALdXg81p
-
実際のところ渓流と本流って明確に切り分け出来る典型的なところだけじゃなくどっちともつかない中途半端な場所が結構ある。 - ： [] 2018/02/27(火) 16:55:51.50:bkW8C8JG0
- スミスくん自演連投ｗｗ
現在モード④
①スミスくん、質問する
②スミスくん、アドバイスする。
③スミスくん、アドバイスに感謝
④スミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
⑤スミスくん、反論に賛成
⑥スミスくん、再び論破されて逃亡
⑦①に戻るw - ： [sage] 2018/02/27(火) 16:58:11.28:lALdXg81p
- 例えばここなんかは渓流的でもあり本流的でもある。35クラスのヤマメがでるエリアだけども。
ttp://jump.5ch.net/?https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR86VAxt9IiMlh_iwKrVX7ckt0lg-PK65zWRMmpY2US9AzrAToz2otITJ9imQ - ： [] 2018/02/27(火) 17:16:11.75:s0zVf6IS0
- イワナは釣らないの？
- ： [] 2018/02/27(火) 18:36:09.91:8uRSzw3wa
-
論点をぼかすなよw
本流のヤマメの小魚を捕食の割合なんて、データとってもないだろ。
この場所の35cmヤマメの小魚の捕食の割合は何割? - ： [] 2018/02/27(火) 18:40:10.60:8uRSzw3wa
-
捕食モードとはどういう状態かな? - ： [sage] 2018/02/27(火) 19:30:57.82:g3ij7ijS0
- 源流域のイワナだと小石でも枯葉でも何でも喰らい付いてるよな。
- ： [] 2018/02/27(火) 19:41:37.08:1X00YZW10
- ラパラのCD5ってトゥイッチしても動かないけど、トゥイッチとかせずにリーリングスピードを変えてアクションを加えるもんなの？
- ： [] 2018/02/27(火) 20:38:55.48:7iRjA4chp
- どっちも豊富なら虫食うに決まってるわな。楽だから。
結果何割何割とかわかってもあんまり意味がない - ： [] 2018/02/27(火) 22:13:35.78:tSDuiXTf0
-
別な言い方すれば活性の高い状態かな - ： [] 2018/02/27(火) 23:07:56.05:lALdXg81p
-
ラパラCDはタダ巻き番長。安定性と引き換えにトゥイッチ性能を殺してる。
それがラパラの強みであり弱点。良いルアーだけど万能ではないよ。 - ： [sage] 2018/02/27(火) 23:17:58.63:lALdXg81p
- トゥイッチでヒラを良く打つって言い換えるとバランスを崩しやすいってことだから基本的に急流を通すと「ひっくり返って水面を割りやすい」という事でもある。
龍騎とかDコンは比重をなるったけ高めにしてその欠点を無理やり押さえつけてるけど、本来は相反する性質なんだよ。
だからヒラ打ち系ミノーとタダ巻き系ミノーで使い分ける方が一般的かな。 - ： [sage] 2018/02/28(水) 01:24:09.33:SSTFJrk0d
- CDは巻き物だと思うがタダ巻き用では無いでしょ
フィールドに恵まれてるならそれでいいんだけどさ - ： [] 2018/02/28(水) 01:30:39.54:di0EarQJp
-
少なくともロッドアクションで釣るルアーではない。というか安定しすぎてロッドアクションに大して反応しない。
タダ巻き以外では安定性を利用してダウンストリームによるサスペンド釣法だけども、どちらにせよルアーをシンプルに泳がせてる事に違いはないからな。 - ： [sage] 2018/02/28(水) 02:03:41.79:di0EarQJp
- ただ巻き用が不適切なら、「小細工抜きに本来の泳ぎで勝負するルアー」と表現すれば良いかな？
- ： [sage] 2018/02/28(水) 02:24:27.16:l0qMBIxE0
- イワナはカエルもサンショウウオもトカゲも小さいヘビも大きい蜘蛛も食べる
実際胃袋から出てくる - ： [sage] 2018/02/28(水) 06:27:14.09:XnrJO7oO0
- 解禁から芽吹きの時期以外はリリースするし、ストマック使わないし、魚のサイズ 20 cm だからヘビは喰ってるのを見た事ないな。
でも、鮒やアマガエルが出て来た事は有った。
上の写真にあった様な水量の多い川は、滅多に行かない。
だから、犀川（長野）なんで行ったら、鳩が豆鉄砲を食ったようなもんで、何処に何をどうキャストしたら.... 状態です。 - ： [] 2018/02/28(水) 06:39:56.67:rLMT5BsSa
-
ろくにデータもとらず、みたいな戯言いってるのか?
また場外乱闘モードになってきたので確認するが
「渓流のヤマメアマゴは小魚を捕食捕食してない」
で異論無しだよね。
活性の高くなる原因は何? - ： [] 2018/02/28(水) 06:44:21.82:j3GCa0Jzd
- 40オーバーの山女魚を釣ったとき胃の中に鮎3匹がいた。
- ： [] 2018/02/28(水) 07:29:26.55:YdzctnX+0
- 渓流のヤマメアマゴの主食は昆虫。
まれに小魚をはじめとする脊椎動物を食べることもあるって結論でいいんじゃね。 - ： [] 2018/02/28(水) 07:30:20.53:Bf8p2A8l0
- 中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
7UZ89 - ： [sage] 2018/02/28(水) 08:22:21.84:7lc0o8180
- アマゴはカジカ喰ってたよ。
胃袋から出てきたけどなあ。 - ： [] 2018/02/28(水) 09:28:44.32:eXKK0ZHx0
-
ありがとう
初心者まだビキナーなんで助かる - ： [] 2018/02/28(水) 11:04:50.79:8Evj4rzka
-
いや、みんなビギナーだからw
ツインクルは5cmのFとS、それぞれノーマルとディープ。
使ったけどどうもいけない。何かコツがあるのかい? - ： [sage] 2018/02/28(水) 13:33:11.93:AAB1lXoCa
- イワナ、鳥の雛とかカワネズミも食うのか、グロいな
川に落ちて身動き取れず、かつ口に入る有機物なら基本何でも食うんかな - ： [sage] 2018/02/28(水) 15:53:13.04:Be/nkCoc0
- イワナは悪食だとおもう
悪食ゆえに釣りやすいともいえる - ： [sage] 2018/02/28(水) 15:54:51.61:kqo+OsER0
- 昔、春一番の釣りで釣った真ん丸とした岩魚の腹の中から大きな栗が出てきたことがあった。
それを見て春一番なのに腹が出てたのはこれのせいかと納得してしまった。 - ： [] 2018/02/28(水) 16:14:09.34:YdzctnX+0
- イワナは共食いもするし
- ： [] 2018/02/28(水) 16:29:05.54:UUlWUsuCp
- そのくせオレのルアーはそんなに食べてくれなかったりする、可愛いやつだな
- ： [] 2018/02/28(水) 16:32:39.61:YdzctnX+0
- カワイイよな
- ： [] 2018/02/28(水) 18:05:24.10:DfuzgK7MM
- アマゴとイワナだとどっちの方がイワナのほう警戒心が緩いって聞いたけどどうだろう
- ： [sage] 2018/02/28(水) 18:44:34.55:AAB1lXoCa
- アマゴやヤマメはイワナより警戒心が強いというか臆病
- ： [sage] 2018/02/28(水) 19:38:53.92:XnrJO7oO0
- そう言うけど、チェイスは大胆。
両方が同じポイントに居たらヤマメが先に釣れる方が多い。 - ： [] 2018/02/28(水) 19:42:42.65:dJPmbmC7a
- ヤマメが水上を動くものに異常に臆病なのはカワウとか天敵の存在ではないかと思ってる。
イワナの場合は鳥から襲われないようなところに住んでるので。水中ではイワナよりヤマメの方が攻撃的な感じだし。 - ： [] 2018/02/28(水) 19:44:26.10:dJPmbmC7a
- 要は魚食性の鳥と生息域が被っているためなのかと思うんだよね。推測だけどさ。
- ： [] 2018/02/28(水) 20:05:41.36:u6ZEhWRva
-
釣ったヤマメアマゴのうち、小魚の捕食をしてる個体は
何割ぐらいだい?
あと、どちらかスミスくんかな? - ： [] 2018/02/28(水) 20:09:34.14:dJPmbmC7a
- 立証責任は反論する者が負う
- ： [sage] 2018/02/28(水) 20:53:06.94:smhO4uk00
-
たぶん．．．わりと運チ？
考えるより動いてみれば良いと思いますよ
ディープのリップを石に当てながら遅く引けば釣れる ブラウニーのFで釣れない時でも釣れる だからPEの方が扱い易い
これ以上考えない方がいいですよ．．．w - ： [] 2018/02/28(水) 20:55:10.77:k9xJ375fd
-
大きくなる個体は魚食ってるんじゃないの？
小さい魚はリリースするから分からないけど、尺上以上は7～8割の確率でフィッシュイーターだと思う - ： [] 2018/02/28(水) 22:49:09.71:Y5XBi8vjx
-
あーわりー、おれ131だけど単発な。106とは関係ないっす。
そんなめんどくさい議論の途中とは思ってなかったし撤回するわ。すまんすまん。 - ： [sage] 2018/02/28(水) 23:25:19.06:obyLYUST0
- 気が早いかもしれないけど日が落ちて薄暗い中ヒゲナガが大量にハッチし始めてあちこちでライズ音が聞こえてきた時はどんな攻め方するの？
去年まではフライマンだったからヒゲナガウェット流しまくってたけど今年からルアーマンになるからふと気になった - ： [sage] 2018/02/28(水) 23:37:12.14:nRnUX2Zz0
- 前に泳いでるトノサマガエル？に必死に噛みついてるヤマメだかイワナを見たことある
しばらく見てたけど結局カエルには逃げられてた - ： [] 2018/02/28(水) 23:45:44.72:0cCs0CNBa
-
意味わからんwまあ、絶対釣れないルアーはないからね
だから、その根拠は？
そんなめんどくさい話でもないけど。
食ってるかどうかだから。 - ： [] 2018/02/28(水) 23:50:52.46:eXKK0ZHx0
- 川にもよるだろうけど鮎の遡上時はかなりフィッシュイーター化するような気がする
21センチのデブアマゴを捌いたら鮎が３匹も入ってたことがある - ： [sage] 2018/03/01(木) 04:11:12.08:5LT1Li100
- 川によってものすごく「偏食」するみたいだよ
会津のアユの放流がとても遅い川（稚魚放流が6月20日過ぎ）だと、放流始まって
岸寄りにアユ玉出来てるような状況でも、腹割いてもほとんどアユはいなくて
オイカワだけパンパンに喰ってるとか
同時期の本流イワナはまた別で、ウグイとカジカでパンパンだとかね
これは特殊な例だろうけれど
栃木のある川だと、釣った後のヤマメがやたらカジカを吐き出すところもある
用水路系のところだと、アマガエルとかよく食べてるみたいね - ： [] 2018/03/01(木) 05:27:05.59:Y13JPm0ma
-
渓流まで鮎が遡上するとはすごいね。
どうも伝聞のようだね。
二人とも次の質問がわかってるだろうから、最初から
書いてくれよ。
「小魚の捕食をしてる個体の割合」を。 - ： [] 2018/03/01(木) 05:58:04.17:pkAMN5FX0
-
166と167じゃないけど、俺が以前通っていた川だとヤマメが小魚食ってるのは
0.5%以下かな。2匹だけ確認できた。
イワナやブラウンではそれほど珍しくない。
ここ20年以上は、ほとんど持ち帰らないからわからない。 - ： [] 2018/03/01(木) 07:48:50.54:I6ZGXbAT0
-
川や時期によって違うんだからそんな割合を出して意味あるのか？というか学者じゃないんだからそんな研究してられない - ： [] 2018/03/01(木) 08:01:16.92:gjBRlr/aa
- もう魚に聞けば
- ： [sage] 2018/03/01(木) 08:19:09.86:42GxhSvcp
- ヤマメに限らずほとんどの肉食魚は成長や環境に合わせて食べ物を変えるけどね。
相手は可変性、適応性を持った生き物なのに機械か何かだと思ってる奴が多い。 - ： [] 2018/03/01(木) 08:21:29.93:42GxhSvcp
-
拘りないならメバル用の飛ばしウキにフライつけて流す。
どーしてもルアーでやるならサブリームってルアーを使う。 - ： [] 2018/03/01(木) 09:02:29.19:42GxhSvcp
-
釣り人が多い場所だと魚は釣り人が見えてもよほど近づかない限り逃げない。その代わり不自然な仕掛けでは食ってこない。
たぶん釣り糸と人間の関係性までは理解できず「人間は近づいてくるけど襲ってはこない奴」こういう理解なんだと思う。
もし素潜り漁とかで人間が直接襲ってくる事が頻繁にあったら人を見たら一目散に逃げるだろう。 - ： [] 2018/03/01(木) 10:06:35.55:UZJSroIxa
-
そだねー。
イワナ,ブラウンも夏は陸生昆虫を捕食してますよね。
私も胃の中は見たことないが、水面で捕食してるし、トップに出るし。
7以上にミノーではきつい。
ヤマメアマゴが小魚を捕食してる渓流は何本ぐらい知ってる?
時期はいつ頃?
渓流のヤマメの成長過程における食物の変化を簡単に説明して。
大体でいいんだよ。学者じゃないんだから。
3年生きるんだったかな。15cm以上のサイズでいいよ。
それ以下は放流だからねw - ： [] 2018/03/01(木) 11:16:00.79:5zIyfEAgM
- デカ虹鱒のさばいたら蝦夷サンショウウオが
沢山でてきてびっくりしたことある。 - ： [] 2018/03/01(木) 12:50:55.66:i8uRw9LId
- パンパンの利根マス捌いたら、羽根虫が千匹位出てきた事があった。
その時期を過ぎると、川虫をたふべてる事が多い気がする。
で、川虫はぱんぱんになるまでは補食できないようで、余り胃の中に残っていない感じ。 - ： [] 2018/03/01(木) 13:56:32.91:pkAMN5FX0
-
20㎝程度のチビヤマメからイモリ出てくるともっとびっくりしますよ。
渓流じゃなくて小さなダムですがそこのヤマメは3匹中2匹からイモリ出てきた。 - ： [sage] 2018/03/01(木) 14:26:21.73:2oyeJNNp0
- 以前ブナムシが大量発生して幼虫が川底にも大量に落ちてた時があって
こりゃ腹いっぱいで渋いかなと思って
案の定全然どんなレンジせめてもルアーに食ってこなかった
泳いでるのは見えるんだけど追っ払うようなチェイスはすれど食い気が全然なかったな - ： [] 2018/03/01(木) 14:31:49.28:pkAMN5FX0
- ＞＞179
流し方の問題じゃないかな？ - ： [] 2018/03/01(木) 14:42:11.69:5EBsXyZ6p
- お腹いっぱいで眠かったんだよ
- ： [] 2018/03/01(木) 14:56:25.02:pkAMN5FX0
- ブナ虫ばかり集中して食べてるときは、ブナ虫にサイズと色をある程度合わせてナチュラルドリフトしないと
釣るの難しい気がする。 - ： [] 2018/03/01(木) 15:16:23.66:5EBsXyZ6p
- マジレスすると、幼虫が底に溜まる程居るなら虫を食べまくってる最中でもない限りルアーを同じパターンで流した所で本物には勝てない
モグモグタイムがひと段落してるなら、リアクション系の強い動きにして反応なければルアーで釣る魚じゃないと諦める - ： [sage] 2018/03/01(木) 16:06:54.79:GX+f6jrma
- みんな釣り場まで時間と距離どれくらいかけて通ってる？
- ： [] 2018/03/01(木) 16:11:21.21:5zIyfEAgM
-
車で10分 - ： [sage] 2018/03/01(木) 16:33:44.20:MvfgYdPS0
-
車で15分と20分
今年はまだどちらもボウズ - ： [] 2018/03/01(木) 16:41:56.00:pkAMN5FX0
- 近いところだと歩いて1分
- ： [sage] 2018/03/01(木) 18:25:54.84:nlLknRIT0
- いいなー近くて
車で3時間半！ - ： [sage] 2018/03/01(木) 18:38:58.26:AP8VmINea
- 車で下道100kmかけて通ってるよ～朝はいいけど帰りがry
もう少し近場もあるけどヒルが多くて… - ： [sage] 2018/03/01(木) 18:54:49.32:8zzSh6AM0
-
サブリームまんまヒゲナガだな！買ってみるわありがとう
本流40分渓流1時間で地味に遠いわ - ： [] 2018/03/01(木) 18:58:54.77:VBrB0hyt0
- スミス君自演間もなくピークｗｗｗ
現在モード⑤
①スミスくん、質問する
②スミスくん、アドバイスする。
③スミスくん、アドバイスに感謝
④スミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
⑤スミスくん、反論に賛成
⑥スミスくん、再び論破されて逃亡
⑦①に戻るw - ： [] 2018/03/02(金) 04:46:18.96:y0ig2n3ea
- スミスくん、別の話題をふって逃亡時間稼ぎw
結局はただの勘違いだよね。 - ： [sage] 2018/03/02(金) 09:22:57.42:1kgqkSOKp
- この時期は10時過ぎぐらいのが釣れるからあんま朝早く行くとベストタイムに疲労困憊だよな。早朝が良くなるのって5月近くなってからかな？
- ： [] 2018/03/02(金) 10:21:41.83:WpBUYiu6a
- の続き
はベイトに関する考え方が間違ってる訳だから、で
薦めてるルアーやの釣法も勘違いだろうね。
まあ、素人でも釣れるルアーと言う考え方もできるが、放流魚
だろうしw - ： [sage] 2018/03/02(金) 11:40:07.94:OcaHCzrc0
- 放流魚を格下扱い。
天然ってそんなにもエロいの？ - ： [sage] 2018/03/02(金) 11:49:21.03:SbYMqFnjd
-
そこじゃないんだよ
天然釣れる俺つえー、だ
コンプレックスや自尊心がそうさせる
プロには遥かに及ばない。だが平均よりは上のはず
優越の錯覚ってやつだ - ： [] 2018/03/02(金) 11:51:25.94:OCEMHQdOp
- このスレの一部の人間は釣りに関する全てに格付けして上位を取りたがるからね
ギスギスするよね - ： [sage] 2018/03/02(金) 12:15:47.98:1kgqkSOKp
- 実際に天然魚釣りたければ国内なら北海道だけど、行きさえすれば日本で最も簡単にトラウトが釣れる場所だからな。少なくとも腕の自慢にはならんよね。
- ： [sage] 2018/03/02(金) 12:18:43.47:pDiLbg5Ba
- ｱｳｱｳｶｰ Sabb-0XkFのこれまでまとめ
俺が正しいぞ
俺に反論する奴はアホ
悔しかったら論破してみろ証拠出せ、俺は証明しないけどな
釣果で証明？俺は写真撮らないんで証明無理です
こんな人の言うこと信用できませんわ - ： [] 2018/03/02(金) 12:26:33.56:i/bOzzdJM
- あけましておめでとうござい鱒
- ： [sage] 2018/03/02(金) 12:57:30.16:bM8pwOTUa
- 1番マーケティングに貢献してると思う
- ： [] 2018/03/02(金) 13:54:38.76:n1xgrz3B0
- 釣りなんて、腕がよくても自慢するほどのことじゃないけどな
- ： [] 2018/03/02(金) 14:42:48.40:ArDyNSMfM
- 自慢は良いとして
自分と考えが違う他者に噛み付いて
マウンティングするのはダメだわ。 - ： [] 2018/03/02(金) 16:23:12.83:n1xgrz3B0
- でも、ヤマメが積極的に小魚食ってるとは思えないけどな
主食は昆虫類をはじめとした無脊椎動物で、イモリや小魚は例外的な事例でしょ。 - ： [] 2018/03/02(金) 17:48:03.85:1kgqkSOKp
-
昆虫がウジャウジャいるなら食わないと思うよ。実際にヒゲナガの大ハッチ始まると特殊なルアー以外は食わなくなる。
ただ実際の河川は虫の少ない場所、時期があるし、魚体が大型化すれば必要な摂取カロリーは段違いに上がる。鮎1匹で川虫100匹以上のカロリーが取れるとなれば、虫がたまにしか流れてこない状態ならそりゃ小魚追っかけるよね。
虫食に拘って餓死したり成長が遅れても無視するなんてのは生物としてあり得ないし。その時その状態で効率よく食える獲物を求めるというのが自然じゃないか？スズキだってバチに狂うのはバチがウジャウジャいる時だけでイワシが多い時はそっちを食うしな。
ヤマメ「平均して」が何を食うのかが重要ではなく「今現在この場所で何を食ってるのか」が重要だよね。
ヤマメが一生のうち小魚を食う比率が5%だったとしても「今がその時」であるならば小魚をイミテートして釣るのが正解なわけですよ。 - ： [sage] 2018/03/02(金) 17:56:35.46:A944O6eBa
-
今現在なにを食ってるか→なにを食いたいかと読んでも間違いではない？ - ： [] 2018/03/02(金) 18:03:52.30:1kgqkSOKp
-
この状況で何を食べたいと思うかを読み取るってことかな。
だから俺はルアーが多いけど、必ず釣り場の近辺で川虫漁る。それが多いか少ないかでもルアーチョイスはある程度絞れるよね。もちろん陸生昆虫が多いか少ないかもヒントだし。 - ： [] 2018/03/02(金) 18:43:19.06:Bymi/Wdpa
- 俺は今夜はカレーにしてもらおうっと
- ： [sage] 2018/03/02(金) 19:56:19.19:0XmFkaJt0
- カレーかよ！
- ： [sage] 2018/03/02(金) 20:34:05.44:8EJmWgja0
- 金曜だしな
- ： [] 2018/03/02(金) 21:55:09.40:i/bOzzdJM
- 渓流でも使いやすいソルトルアーある？
渓流用のルアーがあまり売ってない地域だから流用したい - ： [sage] 2018/03/02(金) 23:25:53.25:zp0cAvAt0
- ほな、木曜日は山女魚で手巻き寿司の日やな。
- ： [sage] 2018/03/02(金) 23:28:11.60:zp0cAvAt0
-
グラスミノーとか、ミミズっぽいのだったら良いんじゃないか？ - ： [] 2018/03/03(土) 00:58:33.19:8iHdpTD6a
- てすと
- ： [] 2018/03/03(土) 01:05:35.59:8iHdpTD6a
-
何を食べたいかどうやって読み取るの? - ： [sage] 2018/03/03(土) 01:09:58.80:u6zFcAAy0
- トラウトでワームとかやまけんかよw
- ： [sage] 2018/03/03(土) 05:41:38.87:vodD/Sr10
- メバル用のミノーはあるんじゃない？
トラウト用の色違いのも多いし - ： [] 2018/03/03(土) 06:05:25.41:XfPZDJB80
-
ヤフオクにジグヘッドのフライ売ってるよ。
色は黒かオリーブがいい。 - ： [] 2018/03/03(土) 06:56:57.16:21Zs9HsGp
-
その時、効率的にカロリー摂取できる餌に注意が向くのはヤマメに限らず基本。石ひっくり返して川虫がいない、陸生昆虫も見えない、でも稚鮎はいっぱいいるからなら小魚だろうとかね。消去法で考えるってこと。 - ： [] 2018/03/03(土) 08:12:04.42:5k18FWV5M
- ルアーとテンカラ両方やってる人いる？
両方持って渓流行きたいのでおすすめの
タックル、バックパックありますか？ - ： [] 2018/03/03(土) 08:56:40.65:FBmLckEn0
- スミス君自演末期で質問連発ｗｗｗ
現在モード⑦①
①スミスくん、質問する
②スミスくん、アドバイスする。
③スミスくん、アドバイスに感謝
④スミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
⑤スミスくん、反論に賛成
⑥スミスくん、再び論破されて逃亡
⑦①に戻るw - ： [] 2018/03/03(土) 09:00:51.78:5k18FWV5M
-
ワッチョイわかる？ - ： [] 2018/03/03(土) 09:07:29.44:s9cPj9jPa
-
栃木の渓流いってるけど、メジャクラのファインテールサンパチでルアー、下野漁具のテンカラ源220でやってるよ。
大工なので腰袋にロッドホルダー、寅一のベストで鮎魚籠ぶら下げて。 - ： [] 2018/03/03(土) 11:06:45.79:gpXOBin3a
-
渓流に稚鮎はいないんだけど。
渓流のヤマメアマゴはどんな小魚を捕食してるの? - ： [] 2018/03/03(土) 11:14:05.32:5k18FWV5M
-
なるほど参考にします - ： [] 2018/03/03(土) 11:34:48.59:uOv9eE3Hp
-
鮎放流してる河なら稚鮎なんかいっぱいいるだろ
それともまた渓流の定義とは？とか鮎放流してるような所の放流ヤマメがどうとか稚鮎は何センチまでとか言い出すのかな
お前の行く渓流に稚鮎はいなくても全国のだいたいの川には稚鮎は群れをなして泳いでるよ - ： [sage] 2018/03/03(土) 11:36:52.02:F751uEfG0
- 渓流のルアー釣りはマッチザベイトの釣りじゃないと思うけどなー
- ： [sage] 2018/03/03(土) 11:38:44.41:F751uEfG0
- 小魚食ってなくてもミノーで釣れるんだからいいんじゃね？
- ： [] 2018/03/03(土) 12:05:34.18:gpXOBin3a
-
じゃあ渓流の定義をしていただきましょうかw
次に稚鮎の定義をしていただきましょうかw
私の地元では源流にイワナがいて、その下の渓流にヤマメアマゴ
がいて、その下の河川の上流部に鮎がいます。
稚鮎がいるのは本流です。放流した鮎ですがw
天然の稚鮎がいるのは下流の方ですよね、当然ながら。 - ： [] 2018/03/03(土) 12:29:42.66:R9O4IFNXa
- 質問を質問でかえすな
- ： [] 2018/03/03(土) 12:30:50.98:gpXOBin3a
-
確認します。
渓流のヤマメアマゴは小魚を捕食してる場合、稚鮎を捕食してるのですね。
他の小魚は基本捕食してないのですね。 - ： [] 2018/03/03(土) 12:33:29.89:gpXOBin3a
-
答えてから言ったらw - ： [] 2018/03/03(土) 13:15:30.47:XfPZDJB80
- うちの方だと同じ区間に、イワナ/ヤマメ/カジカ/アユ/鯉/ヤツメウナギ/ウグイ/オイカワがいる。
- ： [] 2018/03/03(土) 13:20:49.38:XfPZDJB80
- 狭い見識しかない自覚がないとｱｳｱｳｶｰ Sabb-0XkFみたいに恥をかくことになる
- ： [] 2018/03/03(土) 13:27:45.16:5k18FWV5M
-
恥ずかしいからもうやめなよ - ： [] 2018/03/03(土) 13:54:45.35:XfPZDJB80
- うん、やめる
- ： [sage] 2018/03/03(土) 15:32:35.47:I4naoi6Cd
-
DUOのテトラワークストト - ： [sage] 2018/03/03(土) 16:15:17.14:IibDz7bV0
- 質問なんだけど、小雨中でもコンパクトガスコンロって使い物になるかな？月火でキャンプ釣りに行くんだが、降水確率30～40%で微妙な感じ。
この時期で雨というと冷える原因になりやすいけど気温が20度もあるんよね。行かなきゃ(使命感 - ： [] 2018/03/03(土) 16:40:14.99:ge13Dksqa
-
釣り堀かw
聞くは一時の恥じ、知らぬは一生の恥じw - ： [sage] 2018/03/03(土) 16:42:58.66:kdGZY2ula
- 成魚のヤマメは同じ生息域内のヤマメの稚魚、鮎の稚魚、アブラハヤの稚魚、ウグイの稚魚、ニジマスの稚魚を食べます
- ： [sage] 2018/03/03(土) 16:51:37.45:JHZ+yJMm0
- 今日、カッコいい雄の子鹿の骨見つけたから上げておく
ttps://i.imgur.com/GobV9Ap.jpg - ： [] 2018/03/03(土) 19:58:43.49:QOrQXfDia
-
そうかね。じゃあ、仮に10匹のヤマメをつったら、
何匹位のヤマメが小魚を捕食してるのかな？ - ： [] 2018/03/03(土) 19:59:52.80:G4e/j3UEM
-
ありがとう
中古屋で見つけて気になってたから買ってみる - ： [] 2018/03/03(土) 21:58:48.64:h1S6z0Ui0
- もう捕食の話終わり！地域によって違いあるからそのフィールドに合わせて各々考えてね！はい！終了！
- ： [] 2018/03/04(日) 05:02:53.82:Kd8/4UMqa
-
話は始まったばかりじゃないか。勝手に終わらせるなよ。
お前は田原総一朗かw - ： [] 2018/03/04(日) 07:22:16.87:+WTygtN/p
- カマドウマの相手しても無意味。ただし初心者が質問とかしてる時におかしな事を吹き込むと厄介なのでそういう時は訂正する。それ以外で言い合いする意味はないよ。
ホント、そんなに自信があるならコテにしろよ。 - ： [sage] 2018/03/04(日) 07:31:13.08:+WTygtN/p
- あと次スレからテンプレに以下の文章加えた方がいいかもな。
このスレには便所虫(カマドウマ)と呼ばれる厄介者がいます。以下の項目に当てはまる人物の発言はまともに聞く必要はありません。
1、陸生昆虫パターン、フローティングミノーに異様な執着をする。
2、旧ウエダロッド、ナイロンラインなどクラシカルなスタイルに執着する。
3、アップキャスト、釣り上がりに異常な執着を見せる。
4、上から目線で決めつけが激しい。口癖がチミ。
5、禅問答のようなくだらない言い争いを繰り返す。
これらに当てはまる人物がいたら便所虫なので聞く耳を持ってはいけません。 - ： [sage] 2018/03/04(日) 08:15:33.44:dqwZBbcX0
- ワロタ
さて、ダムのお陰で遡上魚のいない川に、放流（養魚場脱走）本流ヤマメと虹鱒を釣りに行って来ようっと。 - ： [] 2018/03/04(日) 09:34:17.76:/o31VSj9a
- このスレにスミスくんという厄介者がいます。
自演で釣れないルアー、タックル、メソッドを薦めてきます。
でもご安心ください。直ぐに論破されて逃亡します。
相手に規制をかけるぐらいの抵抗しかできませんw - ： [] 2018/03/04(日) 09:55:51.75:+WTygtN/p
-
今日は解禁日だけど気温が高いから雪代ないとこなら好調だろうね。俺は混むのが嫌だから明日行ってくる。年越しマスが出れば嬉しいが… - ： [] 2018/03/04(日) 10:18:12.32:BQF9F9N50
- スミス君自演乙ｗｗｗ
現在モード③
①スミスくん、質問する
②スミスくん、アドバイスする。
③スミスくん、アドバイスに感謝
④スミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
⑤スミスくん、反論に賛成
⑥スミスくん、再び論破されて逃亡
⑦①に戻るw - ： [sage] 2018/03/04(日) 10:45:15.40:A8ddT/I8a
-
ワケわからんいちゃもんつけて勝ったとか騒いでるのはお前だけ。よっぽど実生活が寂しい人なのかな？ - ： [sage] 2018/03/04(日) 12:31:27.40:dqwZBbcX0
- この時期に川へ行かないなんで引き篭もり？
- ： [] 2018/03/04(日) 13:12:08.43:/o31VSj9a
-
サンクスw
次スレからテンプレにするといいねw
別の勝ち負けじゃないよ。真実を追求してるだけ。
今月はまだ海だから。 - ： [] 2018/03/04(日) 16:37:22.40:LzRz+1uUa
- トラウト解禁で川に行ったけどボウズ
調子乗って沢登ってたら岩ごと崩れて川にダイブしてしまった… - ： [sage] 2018/03/04(日) 16:58:17.54:+WTygtN/p
-
残念だったが、なぜ坊主だったのかを考察しよう。例えばだけどこの時期にミノーでひたすらトゥイッチばっかやってたら坊主も不思議じゃない。 - ： [] 2018/03/04(日) 18:04:29.58:4vDlYSgNM
-
255ではないけどボウズだった
ダウンでスピナー、スプーン、ミノーを流したり
スプーンでナチュラルドリフト、アップでミノートゥイッチやったけどバイトはあるもののフッキングできず
渓流トラウト始めて３年ですがフッキングが難しく感じる
何を心がけたらいいんだろう - ： [] 2018/03/04(日) 18:39:10.19:htXHMqYd0
-
まずはこのスレから出て行けｗｗ - ： [] 2018/03/04(日) 18:45:08.17:+WTygtN/p
-
一通りやってアタリは出てるから基本は間違ってない。以下は魚がのらない時俺が取る手段ね。
1、バーブレスフックにして貫通力を上げる
2、トリプルフックにして食いそこねを防ぐ
3、ルアーを軽く小さいものに変えて咥えやすくする
4、ルアーとロッドが一直線に近くなるように調節して(ロッドではなく)リーリングで合わせる。 - ： [sage] 2018/03/04(日) 18:51:07.80:+WTygtN/p
- トラウトでトリプルフックは賛否あるけどじゃれつくようなアタリも逃さず掛けたいなら一考の余地あり。私的には数匹オカズ用にどうしてもとりたいならかまわんと思う。
- ： [sage] 2018/03/04(日) 19:33:07.64:vA1ttva40
- 全然釣れねージャン
ルアーじゃ全然釣れねージャン
バブルにミッジフライつけてなんとか一匹
この時期はむずいね - ： [sage] 2018/03/04(日) 20:03:43.26:8sHYBNX40
- この時期ルアーは厳しいね
毎年解禁直後に1回だけ行ってあとは4月半ばまで休眠だw - ： [sage] 2018/03/04(日) 20:57:34.61:MdMWSfsUM
- 染井吉野が咲くまで待つ、そうしたら春爆や。
- ： [] 2018/03/04(日) 21:22:58.80:AqhfaV4W0
-
ボウズに終わるのは仕方がないけどケガしないようにくれぐれも気をつけてね - ： [] 2018/03/04(日) 22:19:20.56:JslvfS7M0
-
トリプルフックを基本にして釣ってるから後は1,3,4ですね
今度行ったときにまずは4を試してみようと思います
ありがとうございます - ： [sage] 2018/03/04(日) 22:49:15.02:vA1ttva40
- それPE使ってる人の典型的なイライラパターンじゃないかと
魚が小さいから食い込み悪いとぜんぜん乗らんぜ - ： [] 2018/03/04(日) 23:17:08.95:Zf/j8kaLa
-
フックが甘くなってるんじゃないですか。
バーブレスにしたら余計バレますよw - ： [sage] 2018/03/05(月) 00:52:48.97:MfrxJvwlp
-
バーブレスは貫通力が高いから掛かるまでは高性能だよ。ただ返しがないからファイト中にテンションが抜けるとバレる。状況的にそもそもファイトまで達してないから、低活性により初期かかりが達成出来てないんだろ。 - ： [sage] 2018/03/05(月) 07:53:48.12:q2iCbW57d
- この時期に当たっても乗らないのはバーブとか関係無いですよ 活性が低いから浅いだけ リーリングを遅くするしか無い AR-Sの2で羽根が回るかくらいゆっくり流してみてご報告お待ちしております
- ： [] 2018/03/05(月) 08:54:52.91:hd2+lqZU0
- どうせ放すのだろうから、バレても気にしないのがいい
- ： [sage] 2018/03/05(月) 09:16:29.81:JoyaqrW/d
-
最大の目的がSNSに載せる事だという人達もいますので - ： [] 2018/03/05(月) 09:27:49.83:6N3eQ5ZOM
- 釣りにもインスタ映えの波か…
- ： [] 2018/03/05(月) 10:45:43.36:6F9JAPnoa
- 俺は解禁直後の本流でイワナ釣りましたよ
ばかでかいプールの流芯の底にスプーンをドリフトさせて掛けた
40センチ程の小物だったが銀ピカのいかにもってヤツだった - ： [] 2018/03/05(月) 11:01:32.16:/aF6Wq39a
-
バーブレスでもフックポイントが甘くなってたら、ベントまで
入らないよ。
新品同様のフックの場合、バーブの有無に貫通力の差は感じないな。
同一径のフックなら。
パンサーマーチンなら、もっとスローに引けますよw - ： [sage] 2018/03/05(月) 11:46:22.47:MfrxJvwlp
-
その浅い食いにかけるための一手がバーブレスな訳だけど。浅い食いに対して掛けやすくする方法は色々あって当たり前だけど組み合わせればより効果は高い。
スローが効くのももちろん正解だがそこにバーブレスを上乗せして相乗効果を狙う。 - ： [sage] 2018/03/05(月) 13:23:21.85:+s214ziOd
- フックポイントまで乗ってないはずなので小さいフックに変えればいいですよ
とにかくAR-Sはスローで流しやすいので羽根の回転より、流れより速くならないようにテンション掛けながら流してみてご報告お待ちします - ： [] 2018/03/05(月) 13:58:43.75:7rc89C4aa
- だめだめ！パンサーマーチンきちがいが来るぞー！
- ： [] 2018/03/05(月) 14:09:59.65:3WB0jic+p
- 乗らないときはハリは細軸にしてワンサイズ大きくする方が掛かりやすいね
バーブレスは効果はイマイチな割にバレのリスクは高いから釣り上げたいならオススメはしない - ： [sage] 2018/03/05(月) 23:23:58.50:Vo2xbH090
- 今期初釣果がヒレピンで嬉しい。
今年は気温が高いので反応はそこそこあった。
ttps://i.imgur.com/iH5Vm5t.jpg - ： [] 2018/03/06(火) 05:19:40.75:bSo4Cfyn0
- テスト
- ： [] 2018/03/06(火) 05:24:17.76:bSo4Cfyn0
- 誰か呼んだーw
ﾗ
○
フックを大きくするときは、リングを小さくするとよい。
動きが悪くならないし、フッキングもよくなる。
これ豆な。 - ： [] 2018/03/06(火) 05:43:06.49:bSo4Cfyn0
- 結局、渓流でヤマメ・アマゴを捕食してるということを
具体的に報告したやつはいないな。
めったにない話ならパターンとはいえないし、お化けや
妖怪が出たと騒いでる小心者と変わらない。 - ： [] 2018/03/06(火) 05:44:20.39:bSo4Cfyn0
-
そだねーw - ： [sage] 2018/03/06(火) 06:02:58.46:xKdk/tGB0
- 昨日ルアーマンデビューしてきたけどボウズ、ミノー3スプーン2ロスト、川にダイブっていう悲惨な結果だった
上手い人は根掛かりしないのかな？この調子じゃ釣る前に財布が空になる - ： [] 2018/03/06(火) 06:31:42.25:Zo61FaAl0
- 財布が空になる前に、ヤフオクで安いスプーンセット買うのがいいと思う。
- ： [] 2018/03/06(火) 06:39:09.66:O1Q5OrvQ0
- 便所虫自演失敗wwwwwwwwwwwww
- ： [sage] 2018/03/06(火) 06:56:57.40:0r2rL44U0
- うわぁ
- ： [sage] 2018/03/06(火) 08:05:11.94:OS8qhfl/0
- これは草
- ： [sage] 2018/03/06(火) 08:36:26.34:xSOab6Ifa
- これまでの議論みたいのも全部自演かーだっせー
- ： [] 2018/03/06(火) 08:55:51.76:bSo4Cfyn0
- ばれたかｗ
やっぱ、スミスくんには勝てないな、自演では。 - ： [] 2018/03/06(火) 09:39:59.62:93ZawtsKa
- いままでスプーンオンリーで2lbのナイロンライン使っていたんですが、
ミノーも投げてみたくてこのラインだとぷっつりいきますかね？
7gくらいのものです - ： [] 2018/03/06(火) 09:50:09.88:gDG8BhH4p
-
最高にダサっ
もうお前の相手をする人はいない
いや、初めから誰もいなかったのかも知れないw
自分以外w - ： [sage] 2018/03/06(火) 11:49:39.70:A6T3xR0Ep
- 飛行機とばしたりブラウザ、回線変えたりしても書き込み内容ですぐバレるから意味ねー
- ： [sage] 2018/03/06(火) 16:59:19.18:gAziSk3jp
- 奥多摩やってきたけど、水温高くてミノーのトゥイッチングにやたら反応良くて逆にスプーンメインの人は撃沈だった。
10匹釣って5cmシンキングミノーで6匹、CD3のサスペンドで2匹、スプーン2.5gと3.8gのドリフトで2匹だった。 - ： [sage] 2018/03/06(火) 17:19:05.75:4SF87QZH0
- CD イラネ
- ： [sage] 2018/03/06(火) 17:19:52.63:q+xqg/gsd
- 便所虫というコテうざすぎ
そだねーうん - ： [sage] 2018/03/06(火) 17:27:33.81:gAziSk3jp
- フォレストのアイフィッシュ5Sのシルバー系が特に反応良かった。頑丈だし安いしこれ良いね。
- ： [] 2018/03/06(火) 18:03:16.60:gAziSk3jp
-
なんでロストしたかの考察が必要かと。スプーンは運用の性質上ロストは仕方ない面もあるがミノーはなんで？対岸の木を釣ったのか？それとも底を攻めすぎたか？ - ： [sage] 2018/03/06(火) 21:59:07.16:xKdk/tGB0
-
ミノーは底の岩に引っかかった
多少沈めたけどそんなに底は意識してなかったから対岸際が浅かったのかもしれない - ： [sage] 2018/03/07(水) 05:53:14.88:Ox6jPvd90
- 犀川の１釣行あたり、平均10個のミノーを根掛かりロストしている俺は下手過ぎ？
それでも、1尾釣れれば良いのだが.......
財布と気力が続かない。 - ： [] 2018/03/07(水) 06:59:06.03:BBtBGMr5a
-
魚種と胃の内容はわかりますか - ： [] 2018/03/07(水) 07:21:10.36:HuZDRgBWp
-
ヤマメ8匹ニジマス2匹ニジマス、キープしたのがニジマス1、ヤマメ2で胃の中はともに空。ミノーメインだったから空腹の個体が多かったのかも。エサでよく釣ってる人がいたから聞いたら黒川虫とヒラタだったから基本は水生昆虫だと思うよ。
あと天気良かったせいか羽虫類も出ていて時々ライズしてた。 - ： [sage] 2018/03/07(水) 07:39:52.71:HuZDRgBWp
-
参考までに俺の運用法を紹介。想定するポイントは川幅10m少々対岸際～1mの水深が30cm程度、そこから段々深くなって真ん中近くで1mに達して、手前でまた30cmぐらいになるとする。
対岸にあるよどみに5cm4gのシンキングミノーをキャスト、フェザリングで着水後即リーリングできるよう糸ふけを抑える。着水後ロッドを立てて水面側に浮かせるイメージで軽く細かくトゥイッチングを繰り返す。
川の中心に向かって深くなるほど竿を寝かせていきトゥイッチで水面を割らないように気をつける。手前のカケ上がりを超えて浅くなってきたら竿を立てつつただ巻きでルアーを回収。
もしカケ上がりを超えて浅瀬まで魚が追ってきてたら、竿を立てて沈まないようにして細かいトゥイッチでギリギリまで粘る。
ついでに言うと人間の向きもルアーの流下に合わせて調節するとやりやすい。ロッドとルアーに角度がつきすぎるとアクションさせづらい。 - ： [] 2018/03/07(水) 08:13:34.28:HuZDRgBWp
-
犀川で大物狙いだと際どい狙い方だからロスト率は高いだろうけど、もう少しなんとかしないと引っかかったルアーにまた別のルアーが掛かってひどいことになりそう… - ： [] 2018/03/07(水) 08:25:37.65:HuZDRgBWp
- 奥多摩で活躍してくれたのがコレ。フォレストのiFish5S
ttp://jump.5ch.net/?http://fast-uploader.com/file/7075933937487/
特徴として5gもある割に沈降速度がそこまで早くない。厚みがあるから浮力強めなんだと思う。初心者ならDコンやリュウキよりも使いやすいはず。店頭で1050円ぐらいで買えるんで手頃。 - ： [sage] 2018/03/07(水) 08:37:15.44:HuZDRgBWp
- 昨日の奥多摩の傾向として、魚が活性高いくせにがっぷり咥えることは少なくルアーにジャレるようなアタリが多かった。10匹中5匹がルアーを咥えてなかった。ルアーに頭突きかましたらトリプルフックで絡め取られますた！！みたいな感じ。
スプーンで食わせたのは口に掛かってたけど、この場合は合わせがシビアでアタリがたくさんあったけどとにかく乗らなかったんで、細軸のバーブレスにしてアタリ即合わせでなんとか掛けた。
ルアーはオリエン2.5gこげ茶とショップオリジナルのラメ入りシルバー3.8g。特にオリエン2.5gはアタリが多かった。バラシ入れても良いなら4ヒットした。流れにも強いしこいつはいいわ。BUXでも大差ないだろうけど。 - ： [sage] 2018/03/07(水) 10:26:06.99:HuZDRgBWp
- どっかのオリジナルスプーン3.8g北海道のだったかも？
ttp://jump.5ch.net/?http://fast-uploader.com/file/7075941323192/
オリエン2.5gこげ茶、シルエット小さく流れにも強く使いやすい
ttp://jump.5ch.net/?http://fast-uploader.com/file/7075941459504/ - ： [sage] 2018/03/07(水) 10:46:36.13:EDl0mewEa
- 怒濤の長文連投…ここまでくるとちょいキモ
- ： [] 2018/03/07(水) 11:16:37.98:HuZDRgBWp
-
初心者に解説のつもりで書いてんだから仕方ないだろ。
本気でやれば本一冊分書けるわ。これでも細かいテクかなり省いて書いてるぞ。 - ： [] 2018/03/07(水) 11:21:08.21:2ZOUlSnap
- ま、まぁがんばれよ
ただもう運用法？とかはいいから結果だけ三行にまとめてくれ - ： [sage] 2018/03/07(水) 11:22:51.43:HuZDRgBWp
- 例えばだけどのやり方なら根掛かりは少ない。ここまで細かく理解すればね。でも「シンキングミノーで釣った」しか教えなければ初心者は根掛かり連発で爆死する。
みんな長文打つのが面倒だから端折ってるだけでホントのキモを面倒がらず惜しまず書いてくれる奴はほとんどいないと思った方がいい。 - ： [] 2018/03/07(水) 11:26:17.30:HuZDRgBWp
-
結果しか興味ない上級者には何も語ることなんざないよ。お前みたいなのはそもそもスレにいる必要すらないだろ。自力でなんでも解決できるレベルだろう？
教えたい人と教えられたい人それ以外はここにいても時間の無駄だよ。 - ： [sage] 2018/03/07(水) 11:39:20.97:EDl0mewEa
- 便所虫と同レベルのキモさ
上から目線ぱない - ： [sage] 2018/03/07(水) 11:51:01.27:6nRjMYHrd
- i-fishの7sは全然泳がなかった 高くてもDコン使わないと時間がもったいない
- ： [] 2018/03/07(水) 12:04:12.72:MHSFGgmLa
-
ダウンストリームのトゥイッチですか？ - ： [] 2018/03/07(水) 12:08:00.66:2ZOUlSnap
-
一回の釣行で二桁ロストする初心者に自慢気に自分基準のポイントとメソッドを語った所で、質問者が理解できるかな
そこまでレクチャーしたいならまず相手の技術レベルと川のタイプくらいは聞いてから教えるべき
相手に答えてるフリして自分上手いを上からアピールしてるだけだからそれなら結果だけ三行にまとめる方がいいんじゃないかな、でわかる？ - ： [sage] 2018/03/07(水) 12:11:08.60:HuZDRgBWp
-
トゥイッチでの場合はあんま水流が掛かると好ましくないからアップクロスが多いかな。流れが緩ければダウン気味でも問題ないと思うよ。 - ： [] 2018/03/07(水) 12:13:35.23:HuZDRgBWp
-
そりゃ上を見ればキリはねえよ。ただ１つ言えることはこのスレにおいてはおそらく俺の解説が親切度ではトップクラスという事。それ以下の連中にあれこれ言われる筋合いはない。
悔しければ俺より親切に解説してやれよw 初心者は喜ぶし俺もいいお手本見れて嬉しいからさ。 - ： [sage] 2018/03/07(水) 12:15:23.28:M0fwnAc0d
- 今年は今までつれなかった魚をダウンで釣るぜ
毎年目標があると楽しいよね - ： [] 2018/03/07(水) 12:21:07.59:HuZDRgBWp
-
7Sは本流用だから意図的にそうなってると思うぞ。激流でドリフトの釣りだから泳ぎが強いと飛び出しちゃうし。もちろん使い所次第だからあんたのフィールドに合ってないんだろう。
個人的にはアイフィッシュはDコン72では根掛かりしそうだけどあまり軽くも出来ないみたいなトコを想定してると思う。dコン50とアイフィッシュ5Sの関係も似たようなもん。 - ： [] 2018/03/07(水) 12:37:01.25:2ZOUlSnap
-
そうだな、オレなら偏光グラスしてフックをシングルにしてチャートとか見やすいルアーで、底石が見える引っかかっても取りに行ける場所でレンジコントロールの練習してから本命ポイント行こう、ぐらいしか言えないな
アンタはエラい - ： [sage] 2018/03/07(水) 12:44:32.54:ZMj+tftJ0
- 奥多摩川の本流だと思われるけど上流、中流、下流のどの辺でやったの?
- ： [] 2018/03/07(水) 12:48:27.16:M+ZfIpyjd
- レンジバイブの１０グラムの変わりになる安いやつないかな？
- ： [sage] 2018/03/07(水) 13:10:19.29:HuZDRgBWp
-
俺がやったのは万年橋から小作堰の区間を移動しながら。いわゆる下流域、春先の定番。上流も下見だけはしたけど古里で水温9度、青梅で10.5度でやっぱ下流のがいいやと思った。
確実に釣るならやっぱりゆるい淵に溜まってるけど、強い流れからヒレピンの50オーバーニジ取ってた本流師がいた。激流ばっか流してたそうで大物専のガチ。
川井～沢井でやってたルアーマンと話したら午前中だけで6匹釣ったいうてたから昨日は全体的に良く釣れたんだと思う。やっぱミノーでトゥイッチだって。 - ： [sage] 2018/03/07(水) 13:15:57.22:xd0ry/k0d
-
鉄板じゃだめかい？ - ： [sage] 2018/03/07(水) 13:37:44.30:HuZDRgBWp
- 勘違いないように敢えて言うけど奥多摩でこの時期はミノーのトゥイッチは異例の釣り。基本はスプーンとかでのスローな釣りが鉄板。高水温が続いた故の特例なんで注意。なんで撃沈のルアーマンも多かった。
いつもだったら15時～夕まずめの水温上がりきった時のワンチャン用。 - ： [] 2018/03/07(水) 14:35:55.24:KEUMpS4l0
- 長文ご苦労様
おれは初心者だから助かってるよ - ： [] 2018/03/07(水) 15:43:36.05:HGJnF7lma
-
なるほど。
フックが口に掛からないのは、魚が食うタイミングでトゥイッチするから、
ではないかと思います。
ヘビシンはトゥイッチし続けないと、ルアーと見破られるから仕方ないんですがw - ： [] 2018/03/07(水) 15:51:54.74:HGJnF7lma
-
アップクロスのキャストなら釣り人が魚の視界に入っている可能性も
ありますね。 - ： [sage] 2018/03/07(水) 16:11:47.93:sThP5h9I0
-
勉強になるわありがとう
着水後の巻き始めで根掛かりすることがほとんどだから糸ふけ抑えて即リーリングできれば解決できそうだ
昨日はヤマメ3匹釣れたがフックがネットに引っ掛かってリリースに手間取るんだけどバーブレスにするかラバーのランディングネットに変えるくらいしか解決方法ないのかな？一応シングルフックに交換してある - ： [] 2018/03/07(水) 16:28:38.29:wDNMptgma
- ネット使わなきゃいいだけじゃない？
- ： [] 2018/03/07(水) 16:54:23.71:Zsl1CC5j0
- そうだな、フックをフォーセップでつかんで水中で魚放すのが一番いい。
- ： [] 2018/03/07(水) 17:07:37.07:+18mAi6td
-
残念ながらあまり動かないシンキングならしっかり沈まないと使い物にならないと思う
動かしたい時にその分浮くからレンジキープ出来ない 7sはヒラも微妙 - ： [sage] 2018/03/07(水) 17:27:34.39:HuZDRgBWp
-
ならお前はそう思えばいいんじゃないか？他方それでたくさん釣ってる人もいるわけで。発売からそれなりに経ってる製品だけど消えずに残ってる以上、お前の知らないところで誰かがたくさん買ってたくさん釣ってるって事だから。 - ： [sage] 2018/03/07(水) 17:33:25.03:HuZDRgBWp
-
引っかかりにくさはラバー>コーティングナイロン>編み糸。バーブの有無は状況によって有利にも不利にもなるんでどうしても使い分けしたい。よってネットを変える方が好ましいと思う。 - ： [sage] 2018/03/07(水) 18:00:33.67:HuZDRgBWp
- 奥多摩やる人で勉強になるユーチューバ紹介しとくわ。
奥山文弥
有名なトラウトアングラー、青梅に住んでるんで奥多摩動画も多い。この人の2017解禁日夕方のトゥイッチパターンは昨日と全く同じ。
星野よしお
釣りはあまり上手くなく山歩きもイマイチだが故にこの人が入るエリアは安全度が高い。海沢川、入川など小場所の入渓地点を動画で説明してくれるのでありがたい。この動画でカジカ釣りの魅力に気づいた。
永井宏明
エサ釣り師だが鳩ノ巣や唐松谷など危険場所に踏み入るため、その厳しさを勉強したい時に役立つ。増水で帰れなくなりかけたり滑落しかけたり危ないシーンが見どころ。
append handmaid creator
シーズン中は奥多摩橋近辺(たぶん)で朝練釣行を繰り返してる。ハンドメイドミノーが良く出来ていてときどき視聴者にプレゼントしている。 - ： [] 2018/03/07(水) 18:29:21.53:qx/kvaeB0
- スミス君自演絶好調ｗｗｗ
現在モード③
①スミスくん、質問する
②スミスくん、アドバイスする。
③スミスくん、アドバイスに感謝
④スミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
⑤スミスくん、反論に賛成
⑥スミスくん、再び論破されて逃亡
⑦①に戻るw - ： [] 2018/03/07(水) 18:31:47.27:i1CZcQR9p
- ラバー使ってるけど引っかかりは皆無になるよ
他の網に比べると重くなるのが欠点っちゃ欠点。慣れれば気にならないけどね - ： [sage] 2018/03/07(水) 18:49:53.24:ch2x6v5ka
- ダウンだとDコンよりDダイレクトの方がいいの？
- ： [] 2018/03/07(水) 18:58:53.32:M+ZfIpyjd
-
オススメはありますか？
リッジ、ビブロッシ、リュウキと - ： [] 2018/03/07(水) 19:02:56.09:M+ZfIpyjd
- 試したけど、巻いていて気分か揚がるのはレンジバイブなんですよ。
でも高い… - ： [] 2018/03/07(水) 22:57:35.81:vQvOxEU+0
-
下流のほうはそうだったのか
解禁日に成魚放流のない某支流に行ったけどまだ雪が残っていて厳しかったよ
スプーン使ったスローな釣りで何とかボウズだけは回避できたって感じ - ： [] 2018/03/08(木) 00:26:57.29:4MFBnU3Aa
-
クルセイダー激アツとかいう小さくて重いのがダイワから出たけど、
スプーンじゃだめだよね。 - ： [sage] 2018/03/08(木) 06:12:37.55:EwqAjauv0
-
猛烈に根掛かりする。 - ： [] 2018/03/08(木) 06:50:15.00:mRtWCHR00
- スミス君モシモシ自演連投中ｗｗｗ
現在モード①
①スミスくん、質問する
②スミスくん、アドバイスする。
③スミスくん、アドバイスに感謝
④スミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
⑤スミスくん、反論に賛成
⑥スミスくん、再び論破されて逃亡
⑦①に戻るw - ： [sage] 2018/03/08(木) 09:19:47.43:ybdWHryG0
- 奥山って人のつべと似たような話ってこと？必死くんどんだけスゲーかと思えば（ハナから思ってないw）渓流でもないとこの放流魚釣り遊びじゃん まさかここの皆さんこの程度で会話してたの？
- ： [sage] 2018/03/08(木) 09:34:53.34:8+rzA1xep
- この世にはプロアングラーしか存在しないとでも？
- ： [] 2018/03/08(木) 09:52:58.23:P7lg4Qkca
-
分かる人には分かる訳で、本人が満足ならそれでいいと思うよ。
初心者が勘違いするのが問題ではあるが、2ちゃんだしw - ： [sage] 2018/03/08(木) 10:32:16.83:PFExJUtea
-
おしゃべり上手なプロ以上の素人がたくさんいるのもこの世界でしょ - ： [sage] 2018/03/08(木) 12:05:30.07:GV0EbDZX0
-
同意。便所さん以外にもこんなにイタい人が居たことに驚いてる - ： [] 2018/03/08(木) 12:31:48.09:JAnBrrDld
-
駄目じゃないですよ。
とりあえず買ってみます。
MIUの極厚７グラムも好きなので。 - ： [sage] 2018/03/08(木) 12:49:50.38:uiBf7s/G0
- 良くて月に1回、年間に6回行けるかどうか。
だから、前回良かった（そんなの無い）パターンなど試す事も出来ない、行き当たりバッタリの釣行。
一歩引いて振り返ると、何が楽しいのやら分からない。全く釣れず、毎回万円単位のルアーを河の神に奉納して、メーカーと販社の利益に貢献してるだけです。
管釣り（エリア）は好きく無いから行かん。
もう、河に行くのやめようかな。 - ： [sage] 2018/03/08(木) 12:53:59.63:Qn490Ooxd
-
釣行回数を減らして浮いた分のお金で北海道へ行くとかどう？ - ： [] 2018/03/08(木) 13:26:46.14:yFyHagTZM
-
年に一度北海道にいらっしゃい。
6月あたりが良いよ。 - ： [sage] 2018/03/08(木) 14:02:01.02:zSt/jJFb0
-
自分は渓流2年目のまだまだ初心者だけど、
346の上手い奴以外発言権無し的な言い草はどうかなと思う - ： [sage] 2018/03/08(木) 14:53:08.14:BqMPmeZfd
-
それを何年やってるの？
2年目以降でそんだけロストするなんて池沼レベルだからルアーやめたほうがいいよ - ： [] 2018/03/08(木) 16:10:30.43:I62wrCmga
- 万単位はさすがにヤバイね。どこでやってんの？
イワナとかは魚影が濃くてスレてないとこならルアーでも入れ食いだよ。地方にいけばまだそんな場所もあるから場所開拓に努めた方がいいと思う。 - ： [] 2018/03/08(木) 16:13:58.83:I62wrCmga
- あー偉そうに言ってしまったが、自分も滅多に行かない海釣りじゃルアーロストしまくりのボウズばっかだわ
- ： [] 2018/03/08(木) 17:39:51.27:2u3Hc3wO0
-
そりゃその渓流でもない場所でボウズ食らってる連中も普通にいるからなw 春先=低活性=スプーンでスローという先入観を捨てて、四月以降のパターンだと気付けるかどうか。
それに8kmも上ればttp://jump.5ch.net/?http://fast-uploader.com/file/7076053479774/こんな渓相になるけど、ここでも同じような釣り方で釣れたぞ。
つまるところパターンを見抜くのが釣りのキモであってそれは菅釣りだろうが里川だろうが源流だろうが変わらん。それ見抜けないならどこでやっても貧果だよ。 - ： [] 2018/03/08(木) 17:51:28.05:2u3Hc3wO0
-
そもそも渓流釣りと一言で言っても里川で狙うのと源流に登って釣るのとでは求められるスキルが違うからな。
里川は登攀能力はさほど求められないがスレっからしに口を使わせる技術が必要になるし、源流は登攀技術が求められるが魚はエサ見れば無警戒に飛びつくような個体も多い。
里川しかやったことない奴が源流行けばケガするし、源流野郎が里川行ってもスレた魚に何も出来ずに終わる。
そこでお互いのそれぞれの得意分野の知識を持ち寄り見聞を広げるのがこういうスレの意義だと思うんだが、どうもマウンティングしか出来ないバカが1匹いるようだ。 - ： [sage] 2018/03/08(木) 18:05:34.16:2u3Hc3wO0
-
まずどこの川なのかと対象魚言わんと助言できんわ。例えば利根川下流でサクラマス狙いとかならそら釣れなくて当たり前だし。 - ： [] 2018/03/08(木) 18:32:54.21:0zDYlVMHa
-
源流＝天然魚＝自然の釣り
里川＝養殖魚＝菅釣り
と言うことですね - ： [sage] 2018/03/08(木) 19:05:13.20:QBSAzimSa
- ん？里川で天然のウグイ釣ってるぞ
- ： [sage] 2018/03/08(木) 19:07:29.81:1VUigX/gd
- ニゴイもいるぞ
- ： [] 2018/03/08(木) 19:14:22.57:2u3Hc3wO0
-
マウンティングが目的のバカと話し合う気はねえよ。
それはさておき奥多摩下流域の話をちょっとしたいけど、羽村～青梅までの区間、特に河辺や小作は春先以外はトラウト狙いのポイントとして魅力が薄いけど、ある条件が整うと大型魚が出る竿抜け的な場所になる。
それは雨による濁りと増水。特に上流が濁り酷くて、下流はそーでもないって感じになると大チャンス。奥山氏が釣ってたような味気ない景色の場所でヒレピンの尺ヤマメや50オーバーのニジが出る。
5～8月ぐらいに上流行ったけど濁りでダメダコリャって思った時はこのエリアに立ち寄って欲しい。 - ： [sage] 2018/03/08(木) 19:18:10.45:2u3Hc3wO0
- ちなみに細山長司氏やそのクラブ員も雨の絡んだ奥多摩下流域でヒレピン大ヤマメを取っている。案外ルアーマンの方がぱっと見の渓相とかへんな偏見に囚われててエサ釣り師の方が貪欲に釣り場を開拓してるように思える。
- ： [] 2018/03/08(木) 19:31:38.29:0zDYlVMHa
-
奥多摩のPRが目的なら、別スレたてたら。
「奥多摩の渓流、本流(以下略w)」 - ： [] 2018/03/08(木) 19:49:49.95:EHEZO7Rla
- 釣りって技術も大事だけど場所が最重要だと思うんだけどなー。
ルアーロストの人だけど、ひょっとしたら魚がいない川で釣りしてんのかもよ。 - ： [] 2018/03/08(木) 19:52:53.00:ybdWHryG0
-
渓相は～と言われても流れの感じと同じような放流魚なら釣り方は変わらんだろ？こういう場所で釣りをする時には大体全部やってみて反応の有るものを採用する 放流魚はある程度一カ所に固まってて地合いで反応が高まるから - ： [] 2018/03/08(木) 19:56:56.93:ybdWHryG0
- ミノー高速タダ巻きが良く釣れるよ
意義だ見聞だと言ってても自分に反対の意見にはお前だバカだマウンティングだとブーメランな方に長山さんを語って欲しくはないね - ： [] 2018/03/08(木) 19:58:54.61:ybdWHryG0
- 細山さん
- ： [] 2018/03/08(木) 20:00:39.73:EHEZO7Rla
- 奥多摩の話しばっかりされてもなあ。奥多摩の事情は詳しくないが、どっちかというと一般的じゃない特殊な川のイメージがあるけどな。
- ： [] 2018/03/08(木) 20:01:33.47:EHEZO7Rla
- あと、奥多摩の有名人とかそんなの知らんわ
- ： [] 2018/03/08(木) 20:11:17.62:8+rzA1xep
- やれ放流魚だの長文がウザいだの言ってなんら建設的な書き込みしない偏屈ジジイ達の方がいらんけどな。
初心者の目からすると具体的な釣法とか釣り場の話ししてくれる方がはるかに有益だの - ： [] 2018/03/08(木) 20:14:08.99:ybdWHryG0
-
自分が初心者だという事に気付いた方がいい 三年目くらい？ - ： [] 2018/03/08(木) 20:16:13.96:8+rzA1xep
-
上の方に自分は2年目のまだまだ初心者と書いたよ、偏屈爺さん - ： [] 2018/03/08(木) 20:22:44.55:+n33PgUv0
- 今日も顔真っ赤にして怒涛の長文絶好調
- ： [] 2018/03/08(木) 20:24:30.43:ybdWHryG0
-
ああそう じゃあこらからも頑張って勉強して下さい ここにはi-fishの7sなど使い物にならないルアーとか使う時間がもったいないから他のオススメとか書いてあるからね 建設的だろ？ - ： [] 2018/03/08(木) 20:27:30.72:EHEZO7Rla
- まあ、ここは所詮2chだよ。
初心者であってもここの情報を真に受けない方がいいぞ。 - ： [] 2018/03/08(木) 20:37:31.77:phwqgKsJ0
- なんかこのスレ入れ替わりでいつも変なのがいるよね
自演くさいのも多いし - ： [sage] 2018/03/08(木) 20:41:32.80:2u3Hc3wO0
- 建設的で思い出したがここの連中実際釣り行ってるのあんま居ないんじゃないか？釣果写真や報告出すのって俺含めて片手ぐらいだよな。
当たり前だけど実際釣ってきた画像出してテクや情報語る奴と何もなしに否定だけうるせえ奴とだとどう考えても信頼度は前者だよな。
解禁日過ぎたってのに写真俺以外は1人じゃねえか… - ： [] 2018/03/08(木) 20:44:22.11:EHEZO7Rla
- 雪が凄すぎて解禁しても3月は釣りに行けないのだ。すまんな、俺も釣り行きたいよ。
- ： [sage] 2018/03/08(木) 20:52:06.41:2u3Hc3wO0
- あとな、なんども出てるけど渓流魚って地域特性というか環境によって性質を変える生き物じゃん。ほとんどの連中は通ってる川の魚の性質を前提に語るわけだ。
むしろそこで川の名前を出さずに語る方が訳わかんねえよ。
違う意見で口論してた2人が実は九州と北海道とかあるわけよ。そりゃ合うわけないよね。逆に奥多摩ではーとか千歳川でわーとかホームの名前をキチンと出した方が齟齬がなくていいだろ。
例えば奥多摩と似たような環境の川でなら俺の意見は参考になるし全然違えば参考にならん。名前出さないで語ったところで混乱するだけだわ。 - ： [] 2018/03/08(木) 20:53:16.06:ybdWHryG0
-
サクラマスはそう簡単には釣れないからね - ： [] 2018/03/08(木) 20:57:44.99:EHEZO7Rla
- それはそうだね。
- ： [sage] 2018/03/08(木) 21:01:12.11:2u3Hc3wO0
-
そりゃごもっとも。 - ： [] 2018/03/08(木) 21:13:48.37:2u3Hc3wO0
-
細山氏はマス釣りする奴なら知らない方が珍しいぞ。
釣りロマンで延べ竿でキングサーモン釣ってたおじさんだよ
全国どころか世界をいたるところを釣り歩き、トラウト関係の人では日本一有名な1人。お前が言ってるのは村田基って誰？村越正海って誰？と同じレベルぞ。 - ： [] 2018/03/08(木) 21:19:52.43:aY5ATv3h0
- そうなんだ。ミラクルジムは好きだが。
- ： [sage] 2018/03/08(木) 22:05:10.21:7rLIS00Gd
- ミーハーじゃないから有名人とか全然知らんわ
- ： [sage] 2018/03/08(木) 22:16:59.41:EwqAjauv0
- 下手くそな、352 です。
行く場所は、犀川殖産。
行くのは、主に11月～3月。
1回だけ、4月に行ったが雪代増水で何処にキャストしたら..... 状態。
普段は、3m キャストして1m 巻いたらおしまいの様な、水量が膝下くらいの源流域。
瀬なんて無く、ミノーのドリフトなんであり得ないショボい水量。頭の上には枝があるから4ft代のロッド。
下手くそでもスプーンやスピナーをキャストすれば、ポイント毎にほぼ1回のチェイスがあって、ポイント10箇所で5尾くらい釣れる程にイワナの魚影は濃い。
（でも、チビイワナ）
だから、7ftロッド振り回してだだっ広い河で釣りをしたくなって犀川へ行ってみたが、あの有様だわ。
ROM に戻る。m(_ _)m - ： [sage] 2018/03/08(木) 22:27:42.86:tmFkR9Lm0
- 惜しい人を亡くしたわ
- ： [sage] 2018/03/08(木) 22:34:00.85:S6+7j8LM0
- 細山 長司 享年68歳
大塚 貴汪 享年56歳
西山 徹 享年52歳 - ： [sage] 2018/03/08(木) 22:48:16.91:rt3udFUJ0
- 餌釣りはやらないけど細山さんの釣りはもっと見たかったな
- ： [] 2018/03/08(木) 22:52:46.53:JbBoMHfJ0
- 堰堤が禁漁区になってるのってなんで？
単に危険だから？ - ： [sage] 2018/03/08(木) 23:18:16.81:nE/yv6Wc0
- どれだけ増水してるだろ
- ： [] 2018/03/08(木) 23:37:04.80:PsmxVXzG0
-
バカにするとかじゃなくて、お前可哀そうだなぁ・・・
オレ長野住みで犀川では結構やってるから場所とか釣り方とかルアー選びとか
釣るためのアドバイスしてあげたいよ
上手くなれば日によっては50オーバー数本とか出せるようになる
ちなみに７ｆ台のロッドは一番役に立たないｗ
6ｆ台のロッドでアップに釣るか86以上のロッドでダウンを突き詰めないと厳しい
某有名ブログ読んでも肝心な所が書いてないので犀川初心者には少々役に立たない - ： [] 2018/03/09(金) 04:41:16.48:XgRDH7BJa
-
天然のヤマメ全国どこでも同じじゃないかな。
ただ、同じ川でも養殖魚と天然魚は違うよ。
後者の差異の方が大きい。 - ： [] 2018/03/09(金) 07:24:08.48:xttZAx1Kd
-
役に立たないと初心者が思ってますw
初心者だろうが精通した者だろうが一緒
道具違えど釣れるためにやる事は一緒 - ： [] 2018/03/09(金) 08:27:54.73:wyesNC/gp
-
たしか年6回しかいけないって言ってたよね？かなり遠くから犀川に行ってるの？
この釣りはポイントに精通する事がすごく重要だからまず魚影云々よりも通える釣り場はどこか探すべきではなかろうか？
源流と違ってポイントが見た目で分かりづらいってのが本流の第一関門。だから沈み石などの隠れポイントを探すためだけに針の付いてないルアーやオモリで何日も探索してポイントマップ作ってからやっと針つけて釣りをする人もいるぐらい。
例えば近くに狩野川とかあるのにすっ飛ばして犀川いくとかしてるなら勿体無い。もし埼玉県人だとしたら利根川いくべき。
犀川は本州随一だけど、通わず取れるほど優しくもないよ。実際にギジーの特集で北海道のアングラーが犀川に来て3日釣りして前2日はボウズだった。最終日でやっと2～3匹取ってた。 - ： [sage] 2018/03/09(金) 08:45:07.94:wyesNC/gp
- 源流や小渓流から始めた人が本流でよく陥るのは「どこでも釣れそうで絞り込みが出来ずにタイムオーバー」なんだよ。本流では無為無策のランガンは自殺行為に近い。源流だと目に見えるポイントひたすら打ち込んで遡上するだけでもそこそこ釣れるから。
「本流は足で釣る釣りではない、情報でつる釣り」ここ重要。
大物取りたいなら「合流地点プラス大きな沈み石」とかいい条件が2個も3個も重なっててなおかつぱっと見では見えにくいポイントをひたすらリサーチして、そのデータをもとに絞り込んで巡回していく。
ただもしサイズに拘らずマスなら何でもいいというなら「カケアガリを横に攻める」でマッピングしなくても中小型なら期待できる。
クロスに投げて沈み石とかを狙うというのはいわばピンポイント爆撃のようなものでポイントの熟知がキモだが、カケアガリをダウンないし(場所によっては)アップで攻めればこれは絨毯爆撃のような釣り。
ポイント分からんでもラッキーヒットが望める。ただしサイズは期待できないことと、休日で混んでる時は嫌がられるので注意する。あとこの釣りは底を舐めるように攻める必要はなく多少浮いてても釣れるので根掛かりも少ない。 - ： [] 2018/03/09(金) 08:46:40.01:Kf0Pn6l20
- このスレの流れ。
①スミスくん、質問する
②スミスくん、アドバイスする。
③スミスくん、アドバイスに感謝
④スミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
⑤スミスくん、反論に賛成
⑥スミスくん、再び論破されて逃亡
⑦①に戻るw
スミス君自演現在モード④ - ： [] 2018/03/09(金) 10:29:02.36:tQMUKDWba
-
犀川は本州随一ですか。「犀川攻略」というブログを読んだら、
1種の菅釣りというイメージしかわきません。
やはり遠征するなら北海道。でも、菅釣りみたいな阿寒は
避けますが。 - ： [sage] 2018/03/09(金) 10:42:51.93:SqMk+Pki0
- なんか雑誌やネットで集めた知識ばっかり教えられてもつまらん。川の名前なんか出すわけない、通って自分で苦労して開拓したポイントや釣法さらすバカがどこにいる？それで荒れてダメになったポイントがどれだけあるか…。ほんとゆとりだよな
- ： [sage] 2018/03/09(金) 10:43:49.79:wyesNC/gp
- あと犀川攻略だけどあの人大物一発思考を前提に書いてるし、地元だから目には見えないマスの付き場を何十と知っててそこを季節ごと無駄なく巡回しててあの釣果。
そこを踏まえれば勉強になるけど、初心者や通い込めない人が真似しても悲惨なだけだよ。例えるなら事故るギリギリの速度で危険なコーナリングして好タイム出してるレーサーに教えを乞うようなもの。 - ： [] 2018/03/09(金) 11:05:54.13:tQMUKDWba
-
おや、ご本人でしたか。これは失礼w - ： [sage] 2018/03/09(金) 11:51:56.03:xttZAx1Kd
- 渓流だろうが里川だろうが中流だろうが本流だろうがルアーで釣れそうな魚が居そうなとこは見れば分かる たぶんほとんどの人はそう 自分は湖だけ無理 気が遠くなるね
- ： [] 2018/03/09(金) 12:16:32.46:EervVe8ta
- 奥多摩の人、今日は来ないね。
疲れたんかな - ： [] 2018/03/09(金) 12:20:24.33:D3OyIe/1a
- だから俺が寂しい想いをしてる遠征師にアドバイスしたいと思った訳さ
初心者の人は自分がやってる事が良いのか悪いのかすら分からずやってるから苦戦するんだよな
とにかくいい魚を１本釣れば実力は伸びるんよ
俺の知り合いなんて俺が独学で数10年掛かって身につけたスキルを
俺がアドバイスしたら２年で身につけたw
上にも書いてあったけど本流釣りはその日のパターンをどれだけ的確に見つけられるかがキモだからね - ： [sage] 2018/03/09(金) 12:32:20.11:VEXoyQGqp
- 犀川は一応地元だけど基本上流に行ってる俺に言わせればあそこはまず魚探しゲームから始めるような感じだね
居場所を突き止めれば小型～中型は割と取れるが居場所が探せなかったら何度行ってもボウズだよ。
大物となるとまた別だが。俺は自慢できるようなサイズは無理と悟って比較的数が出て楽しめるヤマメ、イワナの領域に逃げてるクチだからねw - ： [sage] 2018/03/09(金) 12:35:30.56:xttZAx1Kd
- え！？すみませんちょっと分からなくなって来たんですけど、奥多摩さん便所虫さん↑自分の知らない昔のドラマ飛び出せ青春？森田健作？みたいな人、名前つけて貰ったら助かるんですが
- ： [] 2018/03/09(金) 15:53:57.36:oTYYnZWja
-
前橋住みで地元の利根川と犀川通ってるけど利根川のが全然釣れないぞ - ： [] 2018/03/09(金) 16:23:24.53:wyesNC/gp
-
それは犀川以上の大河利根川で修行したから適応が早かっただけだろ。自分が本流の釣りを一度もしたことがなかった頃のレベルで犀川行ってたらどうなるかって考えてみなよ。 - ： [] 2018/03/09(金) 18:04:12.51:dHWFNaPqp
- なんでそんな犀川神格化するん？
＠西日本住み - ： [] 2018/03/09(金) 18:53:39.04:Kf0Pn6l20
- 犀川・多摩川の新スレ立てたからこっちでやれよｗ
犀川・多摩川本流ルアーフィッシング
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1520588965/l50 - ： [] 2018/03/09(金) 19:01:57.58:2dBC3fya0
-
釣りは思い込み激しいほうが楽しいんだよ。
思い込みが正しかろうと間違っていようと、そんなことはどうでもいいんだ。 - ： [sage] 2018/03/09(金) 19:27:28.29:DudadliN0
- お前ら北海道北海道言ってるけど、全然釣れない俺みたいな奴だっているんだぞ。
夏はともかく今時分は厳しい。 - ： [sage] 2018/03/09(金) 20:24:14.05:qSTdUrL8d
- 今日は更にヤバイな
大雪→真冬日→気温急上昇→大雨のコンボで川が氾濫しかけてるわ
週末に川の様子見に行こうかと思ってたけど無理だわ - ： [sage] 2018/03/09(金) 20:54:32.89:HkfndFFnd
- 6月に北海道いくでぇ
- ： [sage] 2018/03/09(金) 21:25:19.69:3IbSOQ3ta
- ６月頃、道央以南では、雪代が納まって、減水が始まる
初冬が良いと言われるが、個人的にはこの時期が一番良いと思う
ルアーで、毎年、５０センチクラスの虹、雨が釣れる
減水してきたらフライに切り替える - ： [sage] 2018/03/09(金) 21:25:48.23:XXsH75WY0
-
よく言った！
だがお前だけじゃないぞオレもだ
今年に入ってから毎週行ってるのに3匹しか釣れてない orz - ： [] 2018/03/09(金) 21:50:16.78:+5zSMIqcM
-
俺もだよ…
鮭稚魚が下り始めるから
そろそろ本気出すよ - ： [sage] 2018/03/10(土) 02:20:52.75:8XSLHR/Np
- 北海道でもクソ河川と天国が入り混じってるとは聞いた。支笏湖とかはサイズがいいだけで魚影はゴミらしいな。
- ： [] 2018/03/10(土) 04:56:17.63:kFp1scwXa
- ttp://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/fish/1508218710
こっちでやればw - ： [] 2018/03/10(土) 04:59:57.88:kFp1scwXa
- さて、本題に戻ろう。
渓流のヤマメアマゴは小魚を捕食してるか、どうかだったなw - ： [] 2018/03/10(土) 06:55:22.82:no3lj401a
- ウチの方では雪代収まる頃まではカジカ喰ってる事多いよ
もちろんカジカの卵飽食してるヤツも多い
でもって雪代後半のクリアで高水位の時に漁協が稚鮎放すと本流差しの大物が釣れ出す - ： [sage] 2018/03/10(土) 08:40:18.84:+q3KGjBy0
-
妬くなよｗｗ - ： [sage] 2018/03/10(土) 09:01:17.17:q+HzwHaQ0
- 道民は消えてくれる？
嫉妬で気が狂いそうですわ
あんな楽園で釣れないとか釣りする資格なし - ： [] 2018/03/10(土) 09:17:20.85:01b8qOP3M
- はたして楽園なのかね…
気楽に近場でも楽しめるという意味では楽園かな
むしろ内地の釣り人のガチっぷりにはちょっと引くわ。 - ： [sage] 2018/03/10(土) 09:32:05.28:W3U5NA7b0
- 夏は楽園だけどね。
本州のガチっぷりは確かに引くが、そういう人がたくさんいるからタックルも選べるわけだし。 - ： [] 2018/03/10(土) 09:51:10.24:pWxQ1Uawp
- 隣の芝生は青いっていうからなぁ
- ： [] 2018/03/10(土) 10:06:18.64:01b8qOP3M
- ありとあらゆる釣りができるのは本州。
いろんな釣りやってみたいわ。 - ： [sage] 2018/03/10(土) 11:34:30.98:ejrxZzwt0
- 北海道は俺は羨ましくないな。理由は三毛別…落ち着いて釣りなんか出来るかよ…
それはそれとしてオーナーのマルチフォーセップが届いた。これと比べると他のフォーセップがゴミに思える。 - ： [sage] 2018/03/10(土) 12:10:52.52:XRZwfRa7a
- そうだね、昔ツーリングで北海道行って宿で竿借りてやって釣れたけど道から見えないところまで入ってはいけないって言われたな。
- ： [sage] 2018/03/10(土) 12:14:57.23:84rqdQrca
- 雨マスが釣れると聞いて三毛別に行った。
なんか不安だった。 - ： [sage] 2018/03/10(土) 12:31:56.41:+q3KGjBy0
- >あんな楽園
氷点下15度の気温のなか立ちこんでるととてもそうは思えないんだが。。。
修行な感じ。
でもその時期はヒグマの危険度は減る。
三毛別は12月だけどｗ - ： [] 2018/03/10(土) 13:20:32.63:kFluL2Y9a
-
住もうとは、思わないね。
カジカを食ってる個体は何割位ですか?
鮎が放流されたら、渓流から本流に降ると言うことですか? - ： [] 2018/03/10(土) 15:01:50.24:QBGYwjT60
-
北海道スレで相手にされない犬がこっちで自演遠吠えｗｗ - ： [sage] 2018/03/10(土) 18:41:02.14:r4c0I9lI0
- だったら、『自分で調べて（魚類学雑誌に）論文発表すれば良いのに』と言ってみる。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.jstage.jst.go.jp/browse/jji/-char/ja - ： [sage] 2018/03/10(土) 20:28:19.84:ejrxZzwt0
- ネクトンNFD70ってルアーが未使用300円だったんで、直感的に釣れそうと思って買ったんだけどこれどういう使い方か知ってる人いる？
- ： [sage] 2018/03/10(土) 20:51:30.70:q+HzwHaQ0
- ネクトンって昔シーバスで使っててよく釣れたわ
マグネット移動重心でほんとよく飛んだな
リップ折れてペンシルにしたやつのほうが釣れるという - ： [] 2018/03/10(土) 22:09:23.54:QBGYwjT60
- このスレの流れ。
①スミスくん、質問する
②スミスくん、アドバイスする。
③スミスくん、アドバイスに感謝
④スミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
⑤スミスくん、反論に賛成
⑥スミスくん、再び論破されて逃亡
⑦①に戻るw
道産子スミス君自演末期ｗｗ
現在モード⑥→⑦ - ： [] 2018/03/10(土) 23:41:43.04:zxSzXw4ca
- 三毛別という名前だけでびびる
- ： [] 2018/03/11(日) 07:45:08.65:e9L/jPWn0
- 2ちゃんでローカルな話題も難しいだろうね。
やはり渓流ルアーをする人にとって普遍的な問題がふさわしい。
例えばw「渓流のヤマメアマゴは小魚を捕食してるか?」 - ： [sage] 2018/03/11(日) 08:32:58.80:qeoHja9+a
- それならフックはシングルかトリプルかとかのほうが普遍的なお題なんじゃない？
- ： [] 2018/03/11(日) 08:49:52.37:xo8QpoYp0
- ツキノワなら何とかなる気がするがヒグマは絶望感しかない
- ： [sage] 2018/03/11(日) 09:00:13.53:gLhi5eG4p
- ヒグマや経済的なことを考慮すると俺は富山、福井、宮城あたりかな。経済状況も悪くないし渓流釣り場も多いし。
- ： [sage] 2018/03/11(日) 09:03:36.33:gLhi5eG4p
- 逆に沖縄とか離島のぞくとトラウト不毛地帯は千葉県、 茨城、 大阪かな？ここらって県内にまともなマス釣りできるとこないよね。
- ： [] 2018/03/11(日) 10:26:39.66:Z42DVDPaa
- 渓流のヤマメアマゴが小魚食ってるかって？
食ってねーだろ - ： [] 2018/03/11(日) 10:28:33.03:Z42DVDPaa
- 別にヤマメアマゴがルアーを小魚だと思ってなくても美しいルアーはオレは好きだ
- ： [sage] 2018/03/11(日) 11:01:39.32:gLhi5eG4p
- １つ言えることは小魚っぽい色と形の明らかに虫には見えないルアーを使って爆釣できるパターンが実際に存在するということ。
- ： [sage] 2018/03/11(日) 12:15:26.70:7CN4y3AFd
- 今夜はハンバーグにしてもらおっ
- ： [] 2018/03/11(日) 12:32:38.32:bBuUUlDMa
-
爆釣と言われても、人それぞれで(爆笑
まあ、チミがアユカラーのミノーでヤマメを10匹釣って、
その内5匹のヤマメの胃の中に、稚鮎が入っていたら
パターンだろうね。
そんな経験ある?画像をUPしろとは言わんが。
私も渓流でアユカラー使うけど、稚鮎に見せようとは思って
ないよ。
第一、稚鮎に追い星ないしw - ： [] 2018/03/11(日) 12:55:05.96:/Hz6WIHEa
- なんだか、ぐだぐだからむなあ･･･
- ： [sage] 2018/03/11(日) 12:56:41.47:7Wb8Yurh0
- チミをNGにしてみた
- ： [sage] 2018/03/11(日) 13:07:13.67:50mzCntIF
- いっそのことｱｳｱｳｶｰごとNGにすればすっきりする
IPありだと楽なんだかな - ： [] 2018/03/11(日) 13:19:32.70:bBuUUlDMa
-
追記。渓流に稚鮎いないし。
私はそれほど難しいこと言ってないよねw - ： [sage] 2018/03/11(日) 13:50:39.70:GZ23gumx0
- マッチザベイトになぜそこまでこだわるのか。ベイトと似ても似つかないもので釣るのがルアーの楽しいところじゃん
- ： [] 2018/03/11(日) 14:26:32.08:2I/VBTSyM
-
しつこい。バカなの？ - ： [] 2018/03/11(日) 14:31:29.18:uSIipjDiM
-
放流される渓流もあるわ - ： [sage] 2018/03/11(日) 17:09:52.84:gLhi5eG4p
- ちょっと前にソルトルアーしか入手できないで困ってる人いたと思うけどこれいいよ。タックルハウスのティロミノーと言うやつ。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.tacklehouse.co.jp/product/stm.html
メッキ用で連続トゥイッチに向いてるから使いやすい。 - ： [] 2018/03/11(日) 17:28:14.46:GnIuDv6k0
- 道産子スミス君自演の前振りｗｗ
現在モード①
①スミスくん、質問する
②スミスくん、アドバイスする。
③スミスくん、アドバイスに感謝
④スミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
⑤スミスくん、反論に賛成
⑥スミスくん、再び論破されて逃亡
⑦①に戻るw - ： [] 2018/03/11(日) 18:27:37.46:CjURJDkga
-
例えば、どんなルアー?もちろん渓流の話ですよね。
10mの鮎竿振り回してるオジサンと並んで釣りしてるのか。 - ： [] 2018/03/11(日) 18:33:08.17:gLhi5eG4p
-
便所のいう渓流って渓流というか「沢」だよな。秋川上流部は川幅10mぐらいで鮎もいて分類的に渓流だけどこいつ的にはそういうのは渓流と認めないようだ。 - ： [] 2018/03/11(日) 18:53:55.95:MeO78F3ja
- なんだかモヤモヤする
- ： [] 2018/03/11(日) 19:17:19.03:CjURJDkga
-
秋川は知らないが。
秋川上流部であって、秋川渓流部じゃないんだろ。
「渓流」じゃなくて、「上流」。
最初から定義してくれと、あれほどw - ： [sage] 2018/03/11(日) 21:10:12.01:Gogmqdad0
- お互いにGoogleマップで場所をあげろ
俺たちが見て判定してやるよ - ： [sage] 2018/03/11(日) 21:31:22.26:gLhi5eG4p
- ここ南秋川の中～下流のとこだけど鮎いるぞ。狭いから鮎竿はふれないけど。
ttp://fishing.southgatejapan.com/wp-content/uploads/2016/07/IMG_3282.jpg - ： [sage] 2018/03/11(日) 21:37:49.34:gLhi5eG4p
- この渓相で渓流と認めんなら、便所のいう渓流は一般的なそれとは異なる「沢」のことだわ。
- ： [sage] 2018/03/11(日) 21:40:57.87:C5RA8PQR0
-
俺的にはこれが中～下流であっても「渓流」としか - ： [sage] 2018/03/11(日) 21:48:55.82:gLhi5eG4p
-
秋川は上流で北秋川と南秋川に分かれるから南秋川の下流=秋川の最上流部みたいなもん。ちなみにもう少し下流で養沢川に分かれてそこはブラウンが自然繁殖してる。 - ： [sage] 2018/03/11(日) 22:03:01.28:UTs1twKu0
- ミノーのフロントフックの向きどうしている？
- ： [sage] 2018/03/11(日) 23:04:19.47:Gogmqdad0
- ttp://fishing.southgatejapan.com/wp-content/uploads/2018/03/IMG_1509.jpg
渓流に鮎はいるぽい…釣り堀ぽいけど - ： [] 2018/03/12(月) 05:00:47.47:JlggM8xia
-
確かに渓流だね。この川自体が支流ですよね。
わざわざ貼ったとこをみると、この川のヤマメが
鮎を捕食してるのかな。 - ： [sage] 2018/03/12(月) 05:54:23.40:8fECev+b0
- ダムのおかげで、天然鮎が遡上出来ない川だって沢山有るんだが。
サケマス魚類は、本能的にキラキラした物を追うでしょ。
そうじゃなきゃ、養殖虹鱒君がルアーなど......... - ： [] 2018/03/12(月) 05:55:27.67:xCIGAT23a
- おはよー
オレの理解では、あゆのいるとこにアマゴも居るは居るけど、鮎に追っ払われるのでアマゴは少ない
石にコケがついてるトコは鮎のエリアだから避ける そんなふうにこれまで思ってきたんだが - ： [sage] 2018/03/12(月) 06:39:05.87:bre1ixzfp
- あゆは華奢なイメージあるけど遊泳力適応力結構あるから 、魚道なしのダムとかで遮られない限り上流にも下流にもかなり動く。秋川は大きな堰ないから上がりやすいんだろう
- ： [sage] 2018/03/12(月) 06:54:35.94:f7g7mQfqd
- 鮎は…そこに放流されてるんだろう
- ： [] 2018/03/12(月) 07:27:33.72:G1hB8L/Ga
-
鮎を捕食してるか、どうかを聞いてるんだが。
しかし、こんなアプローチの仕方で釣れるんなら、
成魚放流の川だよね。鮎同様。 - ： [sage] 2018/03/12(月) 08:01:22.26:8fECev+b0
- 鮎、山女魚（桜鱒）の自然繁殖サイクルが維持出来ている川は少ない。
そこに（近くに）住んでいて、小魚を捕食するサイクルがあったとしても、ヤマメの個体数を維持出来るだけのベイトフィッシュがいる？
まるで、明治時代の様な川じゃ。
そんな天然魚が釣れる環境があったとしても、日本全体でみたら希有。
それを、全てが同じだと？
糖質の粘着.....
それよりも、秋田に有ると言われるサヨリとヤマメが一緒に泳いでいる川を見たいものだ。 - ： [sage] 2018/03/12(月) 08:03:31.41:bre1ixzfp
-
秋川は自然遡上多いよ。全国鮎味比べで2位取った。首都圏の堰は魚道付いてるからね。 - ： [] 2018/03/12(月) 10:56:46.73:gQNlls1wa
-
ヒント。カマドウマw - ： [sage] 2018/03/12(月) 12:17:53.44:++QoCrdUa
- ダウンやダウンクロスで魚釣った事のない便所虫の相手を真面目にやってる人達、滑稽
- ： [sage] 2018/03/12(月) 13:00:49.81:f7g7mQfqd
-
そうじゃなくて…鮎の稚魚放流はいたるところで行われるので秋川だけでも数ヶ所に何トンもの稚魚が放流されてるんだろうって事は無いのかな？と 味は水質と大人の事情かな？ - ： [] 2018/03/12(月) 13:51:03.21:doUmhMFQM
- この人知ってる人いる？
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/VAo7gTW2qnw - ： [] 2018/03/12(月) 13:59:59.44:l+UmXpxvM
- 金に物言わせてる感が凄い。
- ： [] 2018/03/12(月) 14:15:29.69:etZ0gjRIa
-
天然魚を釣ったことない人たちもねw - ： [sage] 2018/03/12(月) 17:16:41.49:rvefzaasp
- 今年は前から気になってたシマノのピンスポットをメインにしてみようかと計画中
あんまり渓流ルアーでシマノのイメージないけど、カラーリングとか顔つきがスゴイ好みで買ってしまった
いやー、ワレットの中で見るとカッコいいなぁ～とオレが一番釣られている - ： [] 2018/03/12(月) 18:47:51.21:f7g7mQfqd
-
ベイトフィネススレで聞けば教えてくれるよ あだ名は脱臼かサイボーグかw - ： [] 2018/03/12(月) 20:29:08.94:aoI91WJ6M
- 今年も珍獣発生しました
- ： [] 2018/03/12(月) 21:56:20.11:3kuHYqder
- カスケットは良いよ!
ガイドをルビーガイドにしたい!
イトウクラフトの限定スタッグロッド..
当たらなかった(TT) - ： [] 2018/03/13(火) 03:19:57.95:Y4dcNiiX0
-
ピンスポットたまに使ってるよ
ウェイトバランスがいいのか投げやすい
ほぼ狙ったとこ通せる
泳ぎはオーソドックス - ： [] 2018/03/13(火) 06:34:02.11:KipXvL3Za
- 結局、ヤマメの胃の中にあった小魚はカジカだけか。
ミノーはカジカなのか？
それなら、ミノーを流心の底にのドリフトさせるのも、
分からなくはないがw
でも、カジカカラーのミノーは見ないし。 - ： [] 2018/03/13(火) 07:13:13.17:5DDyXNcWd
-
なに言ってんだこのパカ 魚は動く物に反応するとあれほど スプーンだろうがフォークだろうがiPhoneだろうが何でもいいんだよ カジカじゃ目立ち難いからアユとかヤマメ なるべく川に有って馴染み易い物 iPhoneじゃ魚には指が
無いからな - ： [sage] 2018/03/13(火) 07:20:46.57:U0zRH7qT0
- iWatch なら ww
- ： [] 2018/03/13(火) 08:08:32.89:27/PBF8m0
- カジカカラーなんで泥みたいな色じゃ釣れないんだよ
人がw - ： [] 2018/03/13(火) 08:20:37.47:ghZs3bAEa
-
全くもってその通りだね
レンジとレーンを合わせてリアクションで釣るのが渓流ルアーの王道だわな
でも釣れないとどうしてもマッチザベイトに活路を求めてしまうんだよなw
よって便所先輩はリアクションから逃げた負け組の代弁者ですﾊﾞｽｿ脳です - ： [] 2018/03/13(火) 10:01:22.64:Vtw7KyM20
-
んだ、チャートとかピンクのスプーンで釣れるのはそういう事だよね
あんな色の生き物いたら怖いわw - ： [] 2018/03/13(火) 10:17:54.01:0GD1lH2T0
- 道産子スミス君自演乙ｗｗ
現在モード②③
①スミスくん、質問する
②スミスくん、アドバイスする。
③スミスくん、アドバイスに感謝
④スミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
⑤スミスくん、反論に賛成
⑥スミスくん、再び論破されて逃亡
⑦①に戻るw - ： [] 2018/03/13(火) 12:16:14.79:Mg8vzZgHM
-
ありがとう
渓流ルアーをネットで買うと送料かかるから困ってたから助かります - ： [sage] 2018/03/13(火) 12:50:24.10:0LJfnqil0
- 渓流ルアーでマッチザベイトって、メーカーの回し者だろ。
キンキラしてたらええねん。
あとは、レッド、グリーン、チャートカラー。 - ： [] 2018/03/13(火) 13:39:16.73:2N5f8T8na
-
もう少し分かりやすい日本語で頼むw
チミが説明してしてもいいよ。同じ人でしょw
正解。でも、多分魚は釣れると思う。昆虫みたいな色だから。 - ： [sage] 2018/03/13(火) 13:52:44.06:KE39GkCGa
-
>>496がわからないなんて相当頭悪くね？それかわざと煙に巻くような発言してるだけか？ - ： [] 2018/03/13(火) 14:23:55.08:2N5f8T8na
-
チミが説明してしてもいいよ。同じ人でしょw - ： [sage] 2018/03/13(火) 16:02:18.95:qXsRWGnwp
- 奥多摩は既に通常モードだな。頑張ったけどニジマス1匹でオワタ…
- ： [sage] 2018/03/13(火) 17:56:05.29:YgKy/QD6a
- 今年は渓流ウェットやろうと思ってるんだけど速乾タイツのおすすめってある？
- ： [] 2018/03/13(火) 17:57:36.22:qLRXG5R/a
- ワークマンの使ってるわ
- ： [sage] 2018/03/13(火) 18:10:02.57:9dMLM7Em0
- 沢登りの人に評判良いのはファイントラックとかかな？
自分はウエットは真夏でも体冷えちゃっておしっこ近くなるし集中できないしで駄目でした
車まで戻る時は快適なんだけどね - ： [] 2018/03/13(火) 18:21:01.45:O9cUPtil0
-
ウェットならではのしょんべんスタイルがあるジャマイカ - ： [] 2018/03/13(火) 18:38:07.05:qXsRWGnwp
-
着たまま水中で放尿すれば無問題。真の敵はビッグな方。 - ： [sage] 2018/03/13(火) 18:40:19.34:9dMLM7Em0
- その発想はなかった やってみっかな
- ： [] 2018/03/13(火) 20:44:50.63:YWixYuR30
- 個人的に水中で用を足すのはなんか気が引けるなあ
まあ大小どちらにせよウェーダーよりはずっと楽だよね - ： [sage] 2018/03/13(火) 20:50:33.76:2az6UkXw0
- 雨の日のウェットウェーディングは辛かった
夏とは言え、体温が奪われる・・・・ - ： [] 2018/03/13(火) 21:04:25.89:RfDlwv9Za
- オレは最近おしっこがやたら近いのでお茶やコーヒーを控えてる
- ： [] 2018/03/13(火) 21:09:35.03:67m1LkpTa
-
面白い動画だな。こういう客がいるから、店がやってゆける。 - ： [sage] 2018/03/13(火) 21:28:23.79:7V2zMrDM0
- うんこしても渓流で洗えるのがええわ
- ： [sage] 2018/03/13(火) 21:32:01.36:NADj4tp/0
-
ヒットシーン無いね - ： [] 2018/03/13(火) 21:37:29.31:67m1LkpTa
-
そこは突っ込むなw - ： [] 2018/03/13(火) 21:37:46.02:BLkjgp3k0
- >>516
道産子スミス君得意の過去レス自演ｗｗ - ： [sage] 2018/03/13(火) 22:09:29.10:b27tQ5X90
- そこまでやってモンカフェに紙コップが惜しいような
- ： [] 2018/03/13(火) 22:18:25.31:Vtw7KyM20
-
途中までは成金だけど割と素敵だなーとか思ってたけど、あの左肘キャスト観て萎えた
ベイト知らんからあれが当たり前だったらすまんこ - ： [sage] 2018/03/14(水) 00:19:31.85:jB0bJdLK0
-
あれ岩陰から投げるためにあみだした投げ方なんだとか - ： [] 2018/03/14(水) 10:05:31.42:2Y2SC9n5a
-
でも、ストーキングはしてないよね。何のためのテクニックなのやら。 - ： [sage] 2018/03/14(水) 10:10:06.07:kAtlPdfAp
- 一瞬が岩陰からウンコなげる
- ： [sage] 2018/03/14(水) 10:10:28.33:kAtlPdfAp
- に見えてしまった
- ： [sage] 2018/03/14(水) 11:14:11.24:dtd0FbVd0
- わざわざフリップにする理由がわからん。隠れるならしゃがんでオーバーキャストでも岩陰からサイドでもよかろうに、なぜ背伸びしてまでフリップ？
- ： [sage] 2018/03/14(水) 12:23:55.55:cXQWY+2ha
- 渓流釣りの動画、結構な割合の人が魚の扱い雑だから見てて不快な気分になる。 年配ほど雑。
- ： [] 2018/03/14(水) 12:24:56.25:VFJUzR45p
-
おいおい、野暮だなぁ
彼にはそういう正論は無意味だぜw - ： [sage] 2018/03/14(水) 15:58:24.55:jB0bJdLK0
-
かっこいいからじゃない？
トラウティストはロマンチストだよ
自分もインスタバエのためにオールドタックルでやってるし
動画なら服装からフォームから拘りのスタイルになるのも分かりますよ
管釣りなんてテンガロンハットのコスプレ野郎だらけだ - ： [] 2018/03/14(水) 16:13:13.41:kAtlPdfAp
- 雑で思い出したがトラウト動画の連中って道具の扱いが雑すぎないか？砂の上に直置き水中に沈める暴れる魚にタックル引っ張られて岩の上でガリガリ…
ルアー外してから安全なところにタックル置いて撮影すりゃいいだろうに。 - ： [] 2018/03/14(水) 16:55:07.78:YTSqGyopa
- フリップキャストなら負けないぜ
オレならもっと小さいルアーを投げれる
リールはアルデだが - ： [] 2018/03/14(水) 17:07:50.80:YhYa2zCoa
- オレも道具にはこだわりがあり、キープ派なんですが、絞めるにもなるべくすばやく確実にきれいに絞めることにこだわりがあり
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1485231.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1485234.jpg
このような道具をつくってもう三年これを愛用してます - ： [] 2018/03/14(水) 17:10:57.41:YTSqGyopa
- これをベストのD環につけておけば片手ですばやく確実に取り出すことと仕舞うことができる
能天をつくのですが、やはり眉間から刺すのが効果的で頭頂部から刺すとうまく絞まらん - ： [sage] 2018/03/14(水) 17:17:44.31:yLiX6o7xd
- エラをペンチで引っこ抜くんじゃダメなん？
- ： [] 2018/03/14(水) 17:21:00.45:YTSqGyopa
- グロいワロタ
いやーやったことないけどエレガントさに欠けるべ？ - ： [sage] 2018/03/14(水) 18:13:16.78:kAtlPdfAp
- 今年は例年よりあったかいところが多いから魚が既に4月の動きをしてる。どうせ3月だからと放置してる奴は出遅れてるぞ。
- ： [sage] 2018/03/14(水) 18:21:56.68:uPVzIEIfa
- ルアーのマッチザベイトはおろか毛鉤フライ関連ですら今やマッチザハッチにこだわる人間は減った
特にルアーは捕食対象というより侵入者への攻撃対象、腹満たすための捕食じゃなく攻撃としての捕食だ
自分より弱そう、かつ目立つものへマス類は噛み付く
彼らの攻撃手段にパンチやキックは無いからな
せいぜい体当たり、メインは噛み付きだ - ： [sage] 2018/03/14(水) 18:24:23.79:uPVzIEIfa
- そうそう、一つの水槽に色んな種類の熱帯魚入れて飼ったらある日1匹が消えてたとか、1匹のヒレが無くなってたとか聞くだろう
ヤマメもあれと同じ事をやる - ： [sage] 2018/03/14(水) 18:34:13.30:uNrRFZyga
- 渓流で神経締めする人、ワイヤーやクーラーボックスも持ってってたりすんのかね
- ： [sage] 2018/03/14(水) 20:03:05.04:oGh85wF00
- キープ派の人って釣れた魚全部キープするの？
そんな旨くなくね？ - ： [sage] 2018/03/14(水) 20:22:10.96:yLiX6o7xd
-
そうか。俺はそのピックみたいなの使ったことないんだけどどこを刺すんじゃ？ - ： [] 2018/03/14(水) 20:52:21.03:8id2hwwPa
-
我流だけど、目と目の間から背骨に向かって根元まで差して
ちょっと抜いて中の空間みたいなトコ(多分脳ミソエリア？)をグリグリかき回す - ： [] 2018/03/14(水) 20:56:56.32:8id2hwwPa
-
ワイヤーオレも使ったことないや
イワナはなかなか死なないのでワイヤーとかで即死させられる人がいたら知りたい - ： [] 2018/03/14(水) 21:01:46.35:mQVWfz8ya
-
何を根拠に言ってるの? - ： [sage] 2018/03/14(水) 21:03:18.19:yLiX6o7xd
-
十分グロいじゃねぇか！！！ - ： [sage] 2018/03/14(水) 21:32:01.69:4lXHwcrs0
- 文字で書くとちょっとあれだが
俺は魚をもって頭部を石かなんかに打ち付けて
失神してるうちに腹さばいて鰓と背骨の血合いをとって終了
これで十分だと思っているんだが - ： [sage] 2018/03/14(水) 21:42:18.35:FgjxPLUSa
-
神経締めで処理って、千枚通し等で頭蓋に穴開けて、ワイヤー通して脊椎の神経潰して血抜きしてエラとワタ取って、血合い取って、ってところまでやって処理完了だよね
ワイヤー使って即死させてる訳じゃない
使ってる道具の径が渓流魚に対して太そうだったので、ワイヤー通して脊椎潰してるのかと思った - ： [sage] 2018/03/14(水) 21:44:26.87:dSBMDNd7d
-
それは自分の行為を正当化する為に善し悪しの線引きをしているだけだよ
魚からしたら丁寧だろうが雑だろうが生死に関わる事なのだから
他人は他人、自分は自分、だ - ： [] 2018/03/14(水) 21:58:14.14:HsQBP8lua
- エレファントな〆かたって、どんなの？
- ： [sage] 2018/03/14(水) 22:12:08.60:ufyYaPJ5d
- 踏み潰す
- ： [] 2018/03/14(水) 22:13:56.63:r5LdoClJ0
- 次に服を脱ぎます
- ： [] 2018/03/14(水) 23:05:21.86:qVDmOrXp0
- そして服を着ます
- ： [sage] 2018/03/15(木) 00:07:09.89:oRlS49Wv0
- 左手は添えるだけ
- ： [sage] 2018/03/15(木) 02:02:32.16:STB2gEvQp
-
異議あり。つまるところ釣りとは生き物を傷つけて狩猟本能を満たす遊びである。
しかし、何事も「限度」や「さじ加減」というものがある。
例えばお前が言っていることは「戦場で敵兵を撃ち殺したお前と民間人をレイプ殺人繰り返した俺とで同じ人殺しだよ何も変わらないよ」と言ってるようなもの。
生き物が生きる上で他者を傷つけることは避けられないが、それでも「節度」を守りオーバーキルを防ぐこと、あるいは傷を最小限にすることは出来る。
そういう思慮が出来るからこそ人間は万物の霊長であり、そういう気遣いを失えばただの畜生と同等に落ちる。 - ： [sage] 2018/03/15(木) 02:06:27.60:STB2gEvQp
- リリースやら魚の扱いというのは0か100かというワンオアナッシングの世界ではない。間に42とか63とか微妙な段階がいくつも存在するものである。
お前だって仮に殺されるとしてもギロチンで首を跳ねられるのと、生きたまま1cmずつ肉をこそげ落とされてジワジワ嬲り殺しにされるのとどっちがいい？と聞かれれば前者がいいに決まってるだろ？
それを殺すのは同じだからと一緒くたにするなど愚かしい限りだわ。 - ： [sage] 2018/03/15(木) 04:29:59.79:hyzKEpgn0
- >>554
異議あり、その考え方こそ人間のエゴである。
人間も畜生と同じかそれ以下。「畜生と同等に落ちる」という考え方からみて人間様根性丸出し。
「殺されるならどっちがいい？」どっちも嫌だよ。 - ： [] 2018/03/15(木) 04:33:19.07:Q9RL4/DEa
- シャアとアムロか
- ： [] 2018/03/15(木) 06:05:54.37:TjgFcnELa
- ラニヤード使ってる人います？
使い勝手はどんなもんでしょうか？ - ： [sage] 2018/03/15(木) 09:31:32.92:c/7dYb4t0
- 飯田さんが使っててカッコいいから真似してみたけどイマイチでした
ベストのほうが使いやすいしスナップあるからフライみたいに頻繁に糸切らないもんね
あれはルアーマンにはおしゃれアイテムです - ： [] 2018/03/15(木) 10:12:07.66:/GG/RoN0a
-
子供じゃないんだから、データを出せ。
思い付きでいい加減なこと書くなよw - ： [] 2018/03/15(木) 10:27:57.16:pWFQ+/nbp
- まあ具体的なデータなんか無いだろうけど、どうしてそう思うのかの説明くらいはないとねぇ
何となくとか本で読んだとか釣り具屋の誰かが言ってたとか、その程度だったりして - ： [sage] 2018/03/15(木) 12:20:15.50:2c0QFZ2Ap
- ワッチョイは毎週木曜に変わることをお忘れなく
- ： [sage] 2018/03/15(木) 12:36:13.56:LpyqziEdp
- 飯田さんといえば最近使ってるベストのような物はどこの製品なんだろうか
- ： [sage] 2018/03/15(木) 12:43:39.72:RPd1pfxh0
- マッチしてるのかどうかは知らんが
トロ場で派手色のクランクを流れに乗せてぷかぷか放置たまにちょんちょんさせてバイトを狙ってる
ライズの瞬間がたまらんよね - ： [] 2018/03/15(木) 13:14:47.23:SlMCf+uka
-
もう春休みか？ - ： [sage] 2018/03/15(木) 13:33:26.40:c/7dYb4t0
-
アンリパのベストだよ
飯田さんが自分でデザインしてるやつ
あそこの道具はどれもかっこいいよね - ： [sage] 2018/03/15(木) 18:05:01.50:LpyqziEdp
-
レスどうもです
アンリパの製品で探しても出てこなくていろいろ調べてみたんですけど自己解決しました すいません >_<
どうもフィルソンの狩猟用のバッグのようです。
ストリームウォーカーもかっこいいですね - ： [] 2018/03/16(金) 08:15:20.91:ZwvEimi6p
-
お前の価値観では無抵抗の市民をレイプ殺人しても戦場で兵士を撃ち殺しても同じということだけど、お前の善悪感はそういうことでいいんだな？
お前はいわゆる「サイコパス」だから自覚した方がいいよ。 - ： [sage] 2018/03/16(金) 08:20:17.24:ZwvEimi6p
- 殺す傷つけるというのは0か100の二元論ではない。様々な理由、方法、程度があってそれによって情状酌量もあれば量刑も変わる。
少なくとも世の中の大多数はそう思っていて、だからそれが法律にも反映されている。
おまえがレイプ殺人も、戦場で兵士を倒すことも殺人だから変わらないという価値観ならそれでもいいが、それは「ごく少数ののサイコパスの思考」であることは自覚しろ。
そしてそれを「大多数である一般人」に当てはめるな。お前は少数派のアブノーマルなキチガイなんだから。 - ： [sage] 2018/03/16(金) 08:24:17.61:ZwvEimi6p
- だから、食べるでもないのに魚を限度を超えて雑に扱う奴は非難されて当然。
食べるとしてもサイズに関わらず何十匹も持ち帰る奴はクズ。
ここに異論の余地は無し。異議は一切認めない。 - ： [sage] 2018/03/16(金) 09:59:50.10:cCwrKOg60
- まあまあ、熱くなりなさんな
ダム開発などの環境悪化で渓流魚が増えにくくなっているのに
粗末に扱ったり大量キープするのは確かに腹立たしいのはわかるけどね - ： [sage] 2018/03/16(金) 10:55:59.44:bgdfDEHS0
- まぁ食うな殺すな持ってくなも
充分エゴだよね。
要するにあんまり持ってくと釣れなく
なるからって事なんだろうしね
アジだのサバだのみたくどんどん増える魚なら
大量に持ち帰っても何にも言われないんだろうし
ただ食べるにしても最低限のマナー？みたいな
もんはあると思う・・・ - ： [] 2018/03/16(金) 10:58:04.45:b+cBDZi0a
- そだねー、渓流のヤマメアマゴは小魚を捕食してないわけだしw
- ： [] 2018/03/16(金) 11:18:29.10:fdXriv2ya
- 餌釣りだと最後に余った餌を捨てるので、魚に餌をやってるという良い面もある
- ： [sage] 2018/03/16(金) 12:51:48.20:jXZBxejkd
- 循環を理解してない釣り師が多くて嫌すぎるわ そういう奴らが早く死んでくれるようにお祈りいたし鱒
- ： [sage] 2018/03/16(金) 14:48:14.38:ZirIxb7Q0
- うちの近所の川放流少なくて魚影薄いのにみんな釣れたら釣れただけキープするから年々釣れなくなってきてる気がする
数少ない放流日も川が見えなくなるくらい人が並んで捌いて帰るから内臓だらけで腹が立つ
キープするなとは言わないけど節度は守って欲しい - ： [sage] 2018/03/16(金) 14:58:25.86:drN2/i+y0
-
団塊世代が死に絶えるまで我慢ですよ
ゲームフィッシング世代と入れ替わればリリースになります
キープはデッドだけ - ： [] 2018/03/16(金) 17:39:05.46:jUnNbPI6M
-
団塊世代を擁護するつもりはないけど、奴らが釣りを辞めたら内水面漁業協同組合は続々と廃業するはめになるぞ
俺ら自身も次世代の釣り人を増やすようにしないと - ： [sage] 2018/03/16(金) 17:42:36.65:MVUUc+Xr0
- どうぞ廃業して下さい
- ： [] 2018/03/16(金) 18:05:22.00:K7EyHHE/a
- 漁協がなくなれば、天然魚だけになると言うことですね。
釣り人もとうたされるだろうし、ルアーやタックルも同様。
その時誰の言ってることが正しいか、気づくかもしれないね。 - ： [sage] 2018/03/16(金) 18:48:55.75:Ogx0B0LLd
- 里川から源流まで万遍なくプレッシャーが上がっていく
- ： [sage] 2018/03/16(金) 19:30:59.86:G4zGQ+UQa
- 漁協がなくなれば遊漁券の歯止めが無くなる。
マナーの悪い人間が川に入り、管理されず荒れ果てて終わる。
ドイツのようにライセンス制になれば良いと思う。 - ： [sage] 2018/03/16(金) 19:47:39.18:M2fw+eGbd
-
異議あり！それってエゴですよ。 - ： [sage] 2018/03/16(金) 21:49:04.47:eHvy9TEF0
-
漁協は遊魚料で運営されてると思ってる？ - ： [] 2018/03/16(金) 23:00:47.42:+s7pz+Rkd
- 屑とトーシロしかいねーな！
- ： [] 2018/03/16(金) 23:18:00.37:jUnNbPI6M
-
基本的にはそうだ
漁協に関わったことがあるから間違いない
既に遊漁者の減少で解散した漁協もある - ： [sage] 2018/03/17(土) 00:00:32.64:BcN7n1dy0
- 団塊世代居なくなったらそもそも釣り業界自体衰退しそうだな
- ： [] 2018/03/17(土) 00:03:47.78:hQu09jbG0
-
へえ、そんなケースもあるんですね
私は助成金で生計立ててる漁協しか知らないんでビックリです
ちなみにどの辺の漁協ですか？ - ： [] 2018/03/17(土) 08:47:02.50:YMmemYRrM
-
関西とだけ
私のホームリバーは県内の内水面漁協の中枢を担っているので、日本有数の規模の養殖場を持っている
養殖した魚を加工して販売する事業を拡大していて遊漁者が減り続けたら近い将来はこっちがメインになってくると漁協関係者が言っていたけどこんなところは非常にまれなケース
助成金だけではどうにもならなくなってくるよ - ： [sage] 2018/03/17(土) 08:50:57.43:kMso9mh20
- 関西なら関係ないからなくなってもいいかな
- ： [] 2018/03/17(土) 10:50:28.27:YMmemYRrM
-
いや、地域が違っても釣り人が減ったらその影響は他の地域に波及していくし、そうなったらタックル類のメーカーもトラウトルアーこら撤退することもありえる
他人事とは思わないで欲しい - ： [] 2018/03/17(土) 11:01:22.52:l+sPBa0Cp
- 中部～関東だと山梨や長野の有名どころは自然繁殖してると思う
パーマーク入ってて一見ヤマメっぽいけどよく見たらのちのちレッドバンドになりそうなラインが入ってる稚魚とか釣れるからね
北関東・東北でもやっぱ自然繁殖してるんじゃないかなあ - ： [sage] 2018/03/17(土) 12:14:42.82:/n0YiuC5d
- けど俺が楽しければいいしなぁ
- ： [sage] 2018/03/17(土) 14:27:35.50:SoNZwPRN0
- うちの近所の川はある場所から下流全てが禁漁区間で、
放流の半分以上がその禁漁区間になってるのってなにか意図があるんでしょうか？ - ： [sage] 2018/03/17(土) 16:16:56.71:aReJV+L5M
- 鮎の放流を止めて、スモールの入漁料だけにしてしまった漁協もあるよ
- ： [sage] 2018/03/17(土) 18:35:15.61:k3qDpaAi0
-
それなら解禁で釣り切られずに、自然に馴染んだ魚が上流目指して永く釣りが出来るとか？何県？ - ： [] 2018/03/18(日) 21:52:39.28:yw5JgAqDd
-
虹の話し？残念ながら、群馬の利根川は無いな - ： [sage] 2018/03/18(日) 22:17:37.19:Ia127meC0
- ヤマメのアベレージサイズが16センチくらいの渓流によく行くんだけど45mmのミノーに食ってくる魚は50mmでも変わらず食ってくるのかな？
魚が小さいしスレてるから45mmしか使ってないけど50mmの方がミノーの種類多い気がして - ： [sage] 2018/03/19(月) 00:59:10.03:3NOvDOua0
- 小さい方が好奇心多くて何でも食ってくるイメージ
- ： [] 2018/03/19(月) 11:23:30.99:lDTbZbPha
- 餌師は食いが渋いとデカい餌を付けるのに
なんでルアーマンはルアーを小さくするの？ - ： [] 2018/03/19(月) 11:25:17.91:PH//mkCZp
-
それくらいの長さの差ならあまり変わらない気がするな
むしろ動きとレンジがスレた魚には重要だと感じている - ： [] 2018/03/19(月) 18:01:51.51:k+i4HH24M
-
ジムかな？ - ： [] 2018/03/19(月) 18:42:36.21:tiv9i61ap
-
エゴだとしても真っ当な釣り人は魚が増えて嬉しいし、魚も繁殖出来て嬉しい。困るのは根こそぎ目当てのキチガイだけ。
そもそも根こそぎ持って帰らせろってのもエゴ。エゴとエゴのぶつかり合いならより幸せになるものが多い方のエゴがマシに決まってるだろ。 - ： [sage] 2018/03/19(月) 18:52:09.88:tiv9i61ap
-
喰いが渋い原因が何に起因するかで変わると思う。低水温やスレでそうなのか濁りでそうなのかで変わると思うよ。
てかエサも最初はキンパクとかボリュームあるエサ使って渋いと小さいピンチョロやヒラタに変えたりするぞ。ただ何でも小さくすればいいわけでもないというのは正しい。特にレンジコントロール無視してまで小さく軽くはオススメできない。 - ： [] 2018/03/19(月) 20:31:25.79:eZXM4vlx0
-
低温だとどっちだと思う？経験浅いから知ってる範囲でいいので教えて下さいな - ： [sage] 2018/03/20(火) 00:24:36.68:sdPsunYb0
- 大量に持ち帰る人に若者はいない
必ず中高年、そのほとんどが爺と云われる年齢の人々
所謂釣りがギリギリできる足腰は最低限持っている団塊の人たち
彼らは加齢と共に脳が衰え、外部を意識する、環境を意識するという事が出来なくなり、己の欲求だけで釣りをしている
そして彼らの子供の頃、昭和中期以前の河川環境での釣りと同じ感覚で今も釣りをやっているので渓流魚なんてどんだけ釣ろうが腐るほどいるという勘違いをしている - ： [sage] 2018/03/20(火) 02:06:06.56:XF731mXmp
-
低温だと小さいルアーでゆっくりとだな。エサ釣りでも低温期はヒラタで小針が定番だし。ただし低温期に大型魚に狙いを絞って獲る場合はこれに当てはまらない。大型魚ほど低水温でも意外と活性があるから。 - ： [sage] 2018/03/20(火) 02:34:32.31:XF731mXmp
- ヤマメの共食い画像。口からチビヤマメの尾びれ出てる。
ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/648670/545879/show_image/f-okuyama.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/05/28/20100525_029.jpg - ： [sage] 2018/03/20(火) 08:00:26.99:w7dh9BrH0
- 肉食魚なのだから当たり前だけど
- ： [] 2018/03/20(火) 08:14:40.14:jUjBcpjmM
- だなw
- ： [sage] 2018/03/20(火) 08:22:53.79:XF731mXmp
- いやその当たり前のことで揉めてたろ…
- ： [] 2018/03/20(火) 08:40:52.41:5ZjV/g7Ua
-
低水温時の大物はどうやって釣るのですか - ： [] 2018/03/20(火) 10:03:20.27:G/omG/3/p
-
便所虫爺さんのことはもう忘れろ… - ： [] 2018/03/20(火) 10:18:19.06:U5kNooKXM
- 鮭稚魚狂ってるブラウンを何とか釣りたい。
- ： [] 2018/03/20(火) 11:43:01.45:8DV/YkSua
- イヤオレも小魚なんか食うことないだろと思ってますた
- ： [sage] 2018/03/20(火) 12:32:47.82:6oKD2+Sk0
- NHKのダーウィンが来たでイワナ特集(写真アリ)
ttp://cgi2.nhk.or.jp/darwin/articles/detail.cgi?p=p033
引用
>小さくて弱いイワナが大きくて強いイワナの縄張りに入って争うこと自体、滅多に起こらない珍しいことです。
（中略）
>そこには１５センチほどのイワナを咥えた３０センチの大イワナの姿。 そう。私たちは共食いの瞬間を目撃してしまったのです。 - ： [sage] 2018/03/20(火) 12:48:18.15:UG6luRnx0
-
やる事は特別な事じゃないよ。低水温のときに普通～大きめのルアーで攻めれば小物は寒さで反応できないから掛かれば大物の可能性が高いってだけ。もちろんミスればボウズの確率が上がる。 - ： [] 2018/03/20(火) 14:03:45.17:TXzsek9na
-
要するに神頼みですね。
こんなことも起こらなくはないでしょう。
百年に一度くらいなら。 - ： [] 2018/03/20(火) 14:33:36.84:y0DB88G50
- 神頼みっていうか釣りってほとんどが運だよ
- ： [sage] 2018/03/20(火) 18:06:25.89:UG6luRnx0
- 大物狙いとして先に小物がかかることを避けるってのが基本だからな、場荒れを防ぐため。もちろんボウズのリスクは上がるし諸刃の剣だけど。
- ： [sage] 2018/03/20(火) 19:06:08.22:w7dh9BrH0
- 村上康成のピンクパール読んだか？
岩魚の獰猛性が描かれてる。 - ： [] 2018/03/20(火) 19:11:31.98:Yc0HRh9Va
-
ちょっと感動した - ： [] 2018/03/20(火) 19:35:42.41:+MAjESFs0
- スミス君自演最高潮ｗｗｗ
現在モード③
①スミスくん、質問する
②スミスくん、アドバイスする。
③スミスくん、アドバイスに感謝
④スミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
⑤スミスくん、反論に賛成
⑥スミスくん、再び論破されて逃亡
⑦①に戻るw - ： [sage] 2018/03/20(火) 21:24:03.98:XF731mXmp
- 桂川通ってる人に聞きたいんだけど、大型ブラウン狙いたい場合は下流と上流でどっちが期待値たかいん？
- ： [] 2018/03/20(火) 21:38:29.22:mMDOlEcK0
-
ありがとうございます、いつでも大型狙いなんで大型ルアーでやってみます - ： [] 2018/03/20(火) 22:06:01.30:2V+vlq58p
-
大型ブラウンなら中流じゃない
最大80ちょいまで上がってるけど、最近あまり聞かないなぁ
中型でよければ下流で釣れるけど、数年前ほどじゃないね - ： [] 2018/03/20(火) 22:37:32.91:ccsdkB8oa
-
釣りやめた方がいいよ
そんなの基本じゃないよ - ： [] 2018/03/20(火) 22:41:31.81:4/W0LUe/d
- 投げるスプーン小さくしたら、めちゃくちゃ釣れる様になった。
・・・二ゴイが。 - ： [] 2018/03/20(火) 23:30:19.75:U3e2Q3k5M
- 渓流に行くならジムニーやハスラー以外の軽自動車ならどれがおすすめですか？
- ： [sage] 2018/03/21(水) 03:25:03.00:0wEgyenf0
- 軽トラ
- ： [sage] 2018/03/21(水) 04:35:04.53:Zw6J/QJBa
-
奴らはなんでも食ってくるよ
多分ルアーと合うよりたまたま時合いにあたっただけ - ： [] 2018/03/21(水) 05:24:51.98:kw0A2nNwa
-
ルアー釣りやめた方がいいよ。むいてない。 - ： [sage] 2018/03/21(水) 09:09:57.26:XN+JytAX0
- ニゴイマイスターの俺に指図するんじゃ無い。
- ： [sage] 2018/03/21(水) 09:12:39.91:U3CjBGRv0
-
エブリィバン - ： [sage] 2018/03/21(水) 09:16:12.35:br5TUh4wp
-
ありがとう。汚いイメージあったから敬遠してたが首都圏で狙って天然ブラウン取るならここが1番近いのよね。フライなら養沢行けばいいんだけど… - ： [sage] 2018/03/21(水) 11:09:49.64:87LhTOti0
-
もちろん農業スペシャルだぞ
毎日乗ってるがこいつの悪路走破性はトップレベル
荷台のライトも超便利 - ： [sage] 2018/03/21(水) 12:28:07.88:H0AwGKTAd
-
車中泊ならN BOX ＋
峠道を 楽しむなら S660 - ： [] 2018/03/21(水) 12:47:13.00:Mw5WYJHX0
-
軽しばりで言うと、耐久性を考慮したらホンダとスズキは除外だろ
ダイハツ一択で。 - ： [] 2018/03/21(水) 12:59:22.58:BgH5JRN1d
- 笑わせるゼ
何も見えてないクセに
軽のエンジンでもっとも早くタイミングチェーンを採用したスズキのタフネス
メカに対して真摯で有ろうとするその姿勢に
元軽ナンバーワンメーカーとしてのプライド
その本質を知るんだ - ： [sage] 2018/03/21(水) 13:06:40.07:br5TUh4wp
- 渓流やるなら車高高くないと雪や泥にハマるよ。ハスラーが人気なのはそのせい
- ： [] 2018/03/21(水) 17:36:51.31:huXT9bh1M
- ハスラーは燃費がいいのはいいんだけどヘッドライトが丸いのが嫌いなんだよなあ
それさえ解決できれば迷わないんだけど - ： [sage] 2018/03/21(水) 18:07:35.06:C94HZeLH0
- 次のジムニーも丸型ライトっぽいよね
本当に今年でるんかね - ： [] 2018/03/21(水) 18:21:25.99:AFfmW/Xea
- これからクルマ買うとかめっちゃうらやますいわ せいぜい悩めや
- ： [sage] 2018/03/21(水) 19:54:18.51:v8kFXMBqa
- レンジローバーイヴォークはお手頃価格
- ： [] 2018/03/21(水) 19:57:52.01:Mw5WYJHX0
-
さて、問題です
Q,トルコンが一番早くへたる軽メーカーは？
Q,ブッシュ類が一番早くへたる軽メーカーは？
Q,オイル上がりやオイル漏れが一番多発する軽メーカーは？
A.スズキですｗ - ： [] 2018/03/21(水) 20:54:27.30:BgH5JRN1d
-
くくく・・・
だからどーしたってゆーんだ それが・・・？
無理だろう いくら理屈ならべても・・・
お前はもう見てしまったんだ スズキの軽を
お前はまた走り出すしかないんだヨ - ： [] 2018/03/21(水) 20:55:56.47:+fOF9FO90
- あまり言いたくはないが流石にスレ違と言わせてもらう
- ： [] 2018/03/21(水) 20:58:45.12:Mw5WYJHX0
- クルマも釣りのツールなんでスレチではないだろ
- ： [] 2018/03/21(水) 21:01:53.19:Wg/+Ww8e0
- クルマ選びも楽しみだが内装や荷物の置き方も楽しみどころ
オレはマーチで頑張ってるぜ - ： [] 2018/03/21(水) 21:04:11.88:Mw5WYJHX0
- ＞無理だろう いくら理屈ならべても・・・
事実ですけど(笑)
＞お前はもう見てしまったんだ スズキの軽を
あぁ、見た目がキレイなのに機関のへたった車体を、良く見るよね！解体ヤードで(笑)
それでもジムニーはいいと思うし、壊れてもある程度は自己整備する気になるよな
あとは新車で買っても５年で粗大ゴミだぜ
いい加減認めなよ爺さん(笑) - ： [] 2018/03/21(水) 21:04:58.72:1TOinUUsx
- むしろ荷物のまとめ方について他の人のやり方が知りたい
ウェーダーや濡れ物、今はプラバケツで持って帰ってるけど、帰りに車から降ろすものが多くなってダルい - ： [] 2018/03/21(水) 21:06:12.27:AFfmW/Xea
- 待てそうはいうがな？オレはマーチの前はワゴンRだったが20万キロ走ったぞ 22万だったかな？スズキ丈夫だぜ
- ： [sage] 2018/03/21(水) 21:07:45.53:YzqojW6B0
- 湾岸ネタにマジレスしてる奴はなんなんだ…
- ： [] 2018/03/21(水) 21:29:58.69:Wg/+Ww8e0
-
オレはハンガー使ってる こんな感じ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1490881.jpg
あとはウェーダーと竿とタモだけどこれらはバッカンに入ってて、このハンガーとバッカン持てば一回で家からクルマへ全荷物運べるという方式
けどもっと効率的にできるかなと模索中
あ、あとクーラーボックスもあるか - ： [sage] 2018/03/21(水) 21:34:48.53:ozI0llRk0
- ガラスぐらい入れろよ
- ： [] 2018/03/21(水) 21:36:50.43:jLd25N1Sa
- 撮り直し
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1490894.jpg
ルアーの時はこうですな - ： [sage] 2018/03/21(水) 21:49:28.65:U3CjBGRv0
- 仕事兼釣り用の64エブリィバンは18万キロ走ってる
乗り方とメンテナンスじゃないか？ - ： [sage] 2018/03/21(水) 23:29:02.77:H0AwGKTAd
-
ZEALのルアーケース懐かしいなw
トラウトもトップか？ - ： [] 2018/03/22(木) 00:13:39.97:os8jCAajx
- ハンガーに止めっちゃうのアリかも
今は色々入ったバスケットとプラバケツとビク入ったバケツと長モノ入ったバッグだからなー - ： [sage] 2018/03/22(木) 01:17:08.15:z6Dht3vP0
- 渓流は車に積めるタイプの原付が欲しくなる
- ： [] 2018/03/22(木) 02:03:04.23:E4k98mFua
- むかしあったなあ、ホンダのモトコンポとかいうの
初代シティに積めるやつ
年がばれるなあ･･･ - ： [] 2018/03/22(木) 07:41:12.44:HQp5dQiQM
- 公道走行ＯＫの折り畳み出来る電動バイク
ttps://style.nikkei.com/article/DGXMZO19814110Z00C17A8000000 - ： [sage] 2018/03/22(木) 07:48:40.12:NpFzzI9wd
- ホンダのモンキーなんかも元々は持ち運び可能なバイクとして設計してたんじゃないっけ？
たしかハンドル折り畳める構造だよね - ： [sage] 2018/03/22(木) 14:47:22.05:4Q9NXswtd
-
モンキーとダックスは車載できるってコンセプト - ： [sage] 2018/03/22(木) 15:19:01.76:J6jwyJRS0
- いまだとフル電動自転車かな
中華の安物を堤防なんかで使ってる人時々見かけるよ
折りたたみだし車の入れないとこならいけるでしょ
一度だけエンジン付きのキックボードも見たわ
椅子ついててフレームだけのスクーターみたいだった - ： [] 2018/03/22(木) 17:30:23.49:oT1TKutR0
- 始めた頃はあれもこれもとベスト着てバックや小物下げてたけど、最近はライトを突き詰めるようになった
今年はフックシャープナーを漁券にくくり付けたのみでやってる
山持ちになれたらこれにナイフ一本追加して源流ブッシュクラフトできるのにな - ： [sage] 2018/03/22(木) 17:59:24.87:IAXsgyQa0
- 俺は渓流通い用にカブのクロス買った
でも全然来ない
ところで、最近フックに興味が湧いてきたけど、スイミングフックってホントにいいのかな？
シブいところで釣れるようになるくらい変わるもの？
ついてるままのものしか使ったことないけど、そんなに変わるなら自作でも始めてみようかな… - ： [sage] 2018/03/22(木) 18:09:01.75:j7QhqtwHd
-
あれはばれにくいのがメリットだから掛かりやすいのは普通のフックだよ。 - ： [sage] 2018/03/22(木) 18:23:25.60:J6jwyJRS0
- ヘラスレ針でスイミングフックにすると
バレにくくて刺さりが良くてかなりいい
その代わりポイントは鈍りやすいから使い捨てになりますね - ： [] 2018/03/22(木) 18:41:13.56:lfS05Zmja
- 自分もフックは使い捨て。渓流では３時間も使うと甘くなる。
- ： [sage] 2018/03/22(木) 19:34:55.39:H1qZDbDj0
- ありがとうございます
結局渓流だから岩に擦れるから鈍るのですかね？ - ： [] 2018/03/22(木) 21:54:40.75:vry6/wMIa
-
はい、そうです。 - ： [sage] 2018/03/22(木) 23:00:09.70:yoBnAlgYa
- 3年使ったフックでも普通に魚取れるから安心しろw
- ： [] 2018/03/23(金) 07:39:23.70:QSZdRmQza
-
確率の問題だよ。
バスのトーナメントで3年物のフック使ってる奴はいないよ。多分。 - ： [sage] 2018/03/23(金) 07:59:22.56:FCPWBcVyd
- 俺は研ぐかなぁ
現場で交換するのってけっこう面倒なんだよね - ： [sage] 2018/03/23(金) 08:01:13.32:zFbZ/RygM
- ３～5回も釣行したらルアーが入れ替わるから、フックなんて気にしない。（笑）
- ： [] 2018/03/23(金) 08:26:51.34:fbZUQwf7a
- 便所虫先輩と違って流芯の底をドリフトさせるので針先のチェックは絶対だわ
特にトレブルは針先がストレートなんで石に擦れたら直ぐに曲がるしな
1・2度なら砥石でリペアするがそれ以上なら交換 - ： [sage] 2018/03/23(金) 09:04:50.65:vhrIo+BWa
- がまSPMHはボトム擦ってもわりと持ってくれるから好き
- ： [] 2018/03/23(金) 10:13:56.90:YImrou5ep
-
そりゃバスに限らず試合ともなれば道具も含めてコンディションは最良にして挑むやろ(笑) - ： [] 2018/03/23(金) 10:42:31.40:WSJgSSxqa
- オレは砥石はすぐ出せるようにしてるよ
なまってなくても時々なんとなく研ぐみたいな
トラウトルアーは毛鉤付けたスプーンとかスピナーみたいな割りと手堅いヤツにしてる - ： [] 2018/03/23(金) 12:43:28.42:Y92RUy0Ja
- 国産のフックは研いでも無駄。フック交換の時間も無駄。
メインルアーは1ダース持ってくよ。 - ： [sage] 2018/03/23(金) 14:06:21.38:6ulU2MIV0
- へーそうなんだー
- ： [sage] 2018/03/23(金) 15:08:31.18:pQVcknK50
- トレブルフックは何がおすすめ?
できればバーブレスで - ： [sage] 2018/03/23(金) 16:47:19.42:O9YzEUPz0
- んなこたぁない
と思うけど？ - ： [sage] 2018/03/23(金) 16:51:32.19:MmO2vwrTp
- 捻挫して必死に脱渓して家にたどり着いた、しばらく釣りどころじゃねえ…お前らも気をつけろ。
- ： [] 2018/03/23(金) 17:32:00.54:iTyMRJR60
-
お大事に。単独なら特に気を付けないとな - ： [] 2018/03/23(金) 18:19:32.02:jGPL39pca
-
がまかつのトレブル17。バーブレスは廃番になった。 - ： [sage] 2018/03/23(金) 18:58:43.88:pQVcknK50
-
がまかつバーブレス廃盤になったのか？
今まで愛用していたのに最近売ってないから質問したんだけどね
不器用なんで自分でカエシを潰すの嫌なんだよな
少しずつシングルにしているけど完全移行まで踏ん切りがつかないんだよね - ： [] 2018/03/23(金) 20:30:51.01:fEgPnc8Ka
-
渓流ルアーをバーブレスにする勇気はないな。
シングルもノリが悪くなりそうでw
それより最近のフックの値上がりは痛い。 - ： [sage] 2018/03/23(金) 20:42:27.15:pQVcknK50
-
確かにフックの値段は高くなっているよね
俺は自分の体に刺さったら怖いからバーブレスにしている
それでバラすこともあるけど仕方ないと割りきってる - ： [sage] 2018/03/23(金) 20:58:28.61:69kx8Hjra
-
テーピングテープは必携アイテム
俺の場合、テーピングテープとガムテープをファーストエイドキットに入れてあるよ
ガムテープは添え木の固定にも使えるし、最悪ビバークすることになっても簡単に焚き火を起こせるから持ってると安心 - ： [sage] 2018/03/23(金) 21:03:03.85:bm+smAfBd
- 漢ならガムテープじゃなくてダクトテープやな！
- ： [sage] 2018/03/23(金) 21:16:35.96:adI2VJiD0
- 布ガムテと針金はサバイバルの基本
なんにでも使えるから持ってて損はないです
自分はコケて竿折って補修した程度ですけどね
ネイチャーストーブ使うときはオロナイン綿が着火剤です - ： [sage] 2018/03/23(金) 21:24:48.06:69kx8Hjra
- 針金って何に使うんだ？
- ： [sage] 2018/03/23(金) 21:43:07.19:bm+smAfBd
-
靴ヒモ切れたときに縛ったりとかじゃね？ - ： [sage] 2018/03/23(金) 22:11:34.92:9Qd6e5oFa
- 太い針金で骨折したときに固定するのです
- ： [] 2018/03/23(金) 22:14:29.62:b2rA2hzC0
- 手榴弾でブービートラップ作るときにガムテと針金使うだろ
- ： [] 2018/03/23(金) 22:40:51.13:MvTZT7q30
- 今季からルアー始めたんだけど、ミノーをキャストしたら何度も興味示してトゥイッチよりタダ巻きの方が反応良かった
結局バイトまではいかなかったけど、こういう時はどんな対処をすべき？
ちなみに雪の日で水温は低く少し増水も透明、川幅30mで水深3mくらいのフィールドです - ： [sage] 2018/03/23(金) 23:26:11.47:9Qd6e5oFa
- 水温が低い時はステイさせるのもいいです
- ： [sage] 2018/03/24(土) 00:14:50.15:poi7zth9a
-
靴紐が切れたら靴紐を結べばいい気がする… - ： [sage] 2018/03/24(土) 01:12:46.64:Tbchg8em0
-
ちょっとした補修から松葉杖とかスノーシューみたいな大物まで何でも
枝を束ねて木こりのろうそく作ってもいいし
丈夫で燃えない紐だから何かと重宝します - ： [sage] 2018/03/24(土) 06:50:10.71:poi7zth9a
- う～ん。いまいち
妄想の中ではあれば便利そうな気もするけど、ガキの頃から山岳渓流メインで釣りしてきて一度も針金を欲した記憶がないw
でもあれば便利そうだから一応カバンに入れておこうw - ： [sage] 2018/03/24(土) 07:05:18.69:hiR+w+Glp
- 捻挫男だけどオオタカ見つけて撮影しようとしてしょぼい段差でこけた。ヤバイ渡渉とかは神経集中してるけどしょうもないところでこそ大怪我するわ
- ： [] 2018/03/24(土) 07:23:04.97:Pre9fPaC0
-
ステイですか。ちょっと焦って動かしてしまったのは反省ですね
ありがとうございます。 - ： [sage] 2018/03/24(土) 07:50:50.09:jRSAoFEHa
- やっぱりトリプル使ってる人が多いのかな
自分は今期はシングルバーブレスで臨もうと思う… - ： [sage] 2018/03/24(土) 07:58:15.75:poi7zth9a
-
トウィッチングが流行ってるせいか最近のミノーはただ巻きじゃまともに泳がないやつ多いし…時々平打ちさせたり止めたりしないとだめだよ
そこまで大きな川だったら本当はフローティングミノーをダウンストリームに投げて放置しておくのが一番釣れるんだけどね…
それかスプーンでただ巻きか、スローにリフトアンドフォールか底ズル引きしてもダメならもうダメだわwww
水深が3メートルもあるからスプーンは5gくらいのやつで赤金とヤマメカラーだけあれば十分
いずれも最近の流行り無視してるけど要は釣れればいいんだろ？w - ： [sage] 2018/03/24(土) 08:02:30.92:poi7zth9a
-
トリプルとかランディングネットに絡まって大変だからドMの人か滅多にお魚釣れない人しか使わないのでは？w - ： [] 2018/03/24(土) 08:28:41.58:Q8Iyl1IVa
-
誰もが知ってるようなウンチクですね
貴方には羞恥心が欠けてる様子(笑 - ： [sage] 2018/03/24(土) 08:54:17.72:6LOyWo/70
-
なんか引き出し少ないし下手っぽいね - ： [sage] 2018/03/24(土) 09:34:24.49:poi7zth9a
- 初心者向けに基本的なことやれって言っただけだろw
なぜ叩かれるw - ： [sage] 2018/03/24(土) 10:08:02.86:5c94JIC3a
- >要は釣れればいいんだろ？w
この言い方になんか色々現れてるなぁ - ： [sage] 2018/03/24(土) 10:19:39.19:hiR+w+Glp
- 気になってダクトテープ調べたけどガムテープの上位互換みたいな奴だな。普通に水漏れをぐるぐる巻きで止められるぐらい強いらしい。
- ： [sage] 2018/03/24(土) 12:01:15.22:jzc3jGkkd
- トリプルだとチビヤマメの目の裏からフック出たりして大変
シングルだと小型はバレる事もあるけど、オートリリースと思ってる - ： [] 2018/03/24(土) 12:33:44.78:vU/BwzeEa
-
渓流じゃあネットはめったに使わないから、手返しは悪くならないな。 - ： [] 2018/03/24(土) 12:36:48.14:v4f+U2UKd
- 渓流はシングル、バーブレス。
本流はトレブル、バーブツインフックですね。
もう３０倍くらい釣れづらいので。 - ： [sage] 2018/03/24(土) 12:54:33.67:MTt9ZhOKa
- トリプルだと小物が掛かった時、過剰に傷つけている気がしちゃってなあ。 デッドにしてからはシングルのバーブレスにしてる。
- ： [sage] 2018/03/24(土) 15:02:49.38:pEz0wcYG0
- その話題は荒れる
- ： [] 2018/03/24(土) 16:27:01.27:vU/BwzeEa
- バーブレスにすればトレブルでも簡単にネットから外せるけどな
本流ミノーでシングルフックのダブル付けは糞
ダブルフックにしたほうが遥かにいい - ： [] 2018/03/24(土) 16:29:32.34:d1EFi6tCa
- トリプルフックってのは魚を絡めとるものだからどうしても魚のケガは大きくねるわね
- ： [] 2018/03/24(土) 16:30:11.43:miNmwj28a
- ﾗ大きくねるわね
○大きくなるわね - ： [sage] 2018/03/24(土) 17:51:13.94:lvqok8pnd
-
ステイとかフローティングでは釣れないから騙されんなよ
30mの3mなら釣れなくて当たり前
それでも魚が反応してくるのならよほど魚影が濃い川なんだろうとは思う
とりあえず底まで沈めて流しながら巻き上げるだけ
そもそもその川の瀬尻とか川端が狭かったり浅いとこをやればクロスから扇に引くでいんじゃにゃい - ： [sage] 2018/03/24(土) 18:16:15.08:6LOyWo/70
-
ちなみにですけど、3mの水深だったらよっぽどドトロじゃない限り5gなんかじゃボトム取れないからね。流速にもよるけど10～18gぐらいは要ると思うよ。 - ： [] 2018/03/24(土) 19:11:45.06:v4f+U2UKd
-
とりあえずレンジバイブの１０グラム投げてみようか - ： [sage] 2018/03/24(土) 20:46:24.10:poi7zth9a
- なんだ下手くそばかりか
- ： [] 2018/03/24(土) 20:57:16.77:CvS/mwtpp
- ああ、フローティングとか書いてるしこれはアイツか
NGしとこw - ： [sage] 2018/03/24(土) 21:44:38.11:P0RcfeGw0
- 今日渓流行って何度もチェイスはあるものの釣れたのは1匹のみ
しつこくミノーのトゥイッチにチェイスしてくるだけで食わないからスピナーやらスプーンに変えたら即シカト
こういう時は大人しく諦めるべき？ - ： [sage] 2018/03/24(土) 23:40:06.00:GsD6J2cya
- フックにミミズ付けるとか
- ： [] 2018/03/25(日) 08:02:33.85:Akdd1CKM0
- 「見えるサカナはなんとしても釣る」
なんかかっこ悪い - ： [sage] 2018/03/25(日) 08:07:54.73:QX5YsIvQp
- 怪我したところを猫に見せたらなめてくれるかなと思ったら猫パンチされた。
- ： [] 2018/03/25(日) 11:19:32.41:ACmm4JF1a
-
あなたの情報では答えはでないが、平均的にスプーン・スピナーより
ミノー方が釣れる。
故に諦めた方がよいと思われる。 - ： [sage] 2018/03/25(日) 12:19:30.15:BUKqlBgEa
- もっぱらスプーンだけどミノーを使ってみよっと
- ： [sage] 2018/03/25(日) 14:48:03.09:U+68tX9sa
-
クリアカラー - ： [] 2018/03/25(日) 16:11:33.26:iu/7f8LLp
- メバペンとか使える？
- ： [sage] 2018/03/25(日) 16:23:58.55:ipvg93zp0
- うーん
- ： [sage] 2018/03/25(日) 16:35:23.85:2M5SCoK80
- チャートカラーのラインを止めて、ナチュラルカラーに
- ： [sage] 2018/03/25(日) 16:49:31.08:GwA81zJ+0
- バブルつけてフライだろ
この時期ルアーはだめだ - ： [] 2018/03/25(日) 19:44:44.73:j9PlVRtya
- 「鱒の森」という雑誌を立ち読みしてたら、巻頭の記事は
フローティングミノーについて。
私以外にもフローティングの優位性を気づいている人もいる訳だ。
だが記事は渓流ベイトの勘違い野郎w - ： [sage] 2018/03/25(日) 20:26:37.43:0ho/1i5D0
-
雑誌は販売を目的とする
釣具も同じくS､M､Fと要素は持ちたい
便所虫も所詮養分でした… - ： [sage] 2018/03/25(日) 20:50:31.41:2M5SCoK80
- 残念ながらネイティブフィールドで魚が釣れるのと、メーカーが売りたい＆（人が）釣れるは必ずずれているからな。
エリア用なんて、重さとカラーとシルエットのバリエーションを豊富に揃えなければならない方向に導いてくれますん。 - ： [] 2018/03/25(日) 20:53:05.28:j9PlVRtya
-
「鱒の森」ではフローティングミノーの商品名は出て無かった。
単なる宣伝記事とは違うようだったな。
渓流ベイトくんと違ってw
S,M,Fって何? - ： [] 2018/03/25(日) 21:16:57.21:t6uuARgad
- スミス
メガバス
フォレスト - ： [sage] 2018/03/25(日) 21:34:20.38:lFiOYUZ8a
-
ここでフローティングミノー釣れるっていうとにNGにされるよ(><) - ： [sage] 2018/03/25(日) 21:47:59.87:0ho/1i5D0
-
シンキング、ミディアム、フローティング 同じ形で三種類売れる要素の話 浅い人だなFだけにw - ： [sage] 2018/03/25(日) 21:48:37.79:0ho/1i5D0
-
シンキング、ミディアム、フローティング 同じ形で三種類売れる要素の話 浅い人だなFだけにw - ： [sage] 2018/03/25(日) 22:02:07.22:0p3KBPJ0d
- 商品名、レイチューンのフローティングって出てましたやん。
- ： [] 2018/03/25(日) 22:41:22.46:nwL5rgnya
-
ミディアムって何よ - ： [] 2018/03/25(日) 22:47:25.97:+vc8UcZH0
-
確かにそこはサスペンドならわかるが、急にミディアムってw
焼き方？ - ： [] 2018/03/26(月) 00:47:11.53:Y8DJvHaG0
- じゃあミディアムFで！
- ： [sage] 2018/03/26(月) 05:33:08.36:8XBcKyOM0
- MDミディアムディープ
ではレアシンキングに訂正いたします - ： [] 2018/03/26(月) 07:03:47.91:iVGFYtcJ0
-
結局宣伝でしたかw
まあ、ヘビシンやベイトより釣れる可能性あるか。
みでぃあむスミスくんか。春休みならではだな。 - ： [] 2018/03/26(月) 07:17:42.93:5mOb7wpeM
- ミディアムとは言わんわ。
普段から言ってるの？ - ： [sage] 2018/03/26(月) 07:45:14.62:pdz5Nmu6p
- ミッドダイバーじゃね？
- ： [sage] 2018/03/26(月) 07:53:16.59:AwbLtwpV0
- ミディアムレンヂ
- ： [sage] 2018/03/26(月) 08:07:52.75:pdz5Nmu6p
- まあ確かにシンキングとフローティングの間にレンジを表すミディアム持ってくるのは確かに変だな
- ： [sage] 2018/03/26(月) 09:11:30.30:GGixbRt1p
- そういえば各メーカーのリールで2000番がシャロースプールしかないのってウザくない？
個人的に渓流かライトな本流だとナイロン1号を150m巻けるのがベストなのよ。ライントラブル切ったり本流で大ニジかける可能性を考えると100m以下はちと心配。だけど2500番にすると5～6ftロッドにはバランス悪いし。 - ： [] 2018/03/26(月) 09:44:04.61:5mOb7wpeM
- 軽い2500とかで良いじゃない？
- ： [sage] 2018/03/26(月) 09:58:04.06:UPoHoAbO0
- 従来のc2000が現行1000にあたる
- ： [sage] 2018/03/26(月) 10:49:12.44:sV686i9Wa
- 本流は2500番一択
渓流用には2000番持っていってる
2500は他の釣りでも使えるから3台持ってる - ： [sage] 2018/03/26(月) 10:51:52.90:vAxZWRTz0
- 俺はそんなに気にならないな
- ： [] 2018/03/26(月) 11:37:59.24:GGixbRt1p
-
見た目がダサい。細い短い竿に2500番のリール付けるとチンチクリンになる。
例えるなら身長150cmの弱そうなチビが長ラン着てイキってるような感じ。 - ： [sage] 2018/03/26(月) 12:08:49.95:vAxZWRTz0
-
ジギングしたことある？ - ： [] 2018/03/26(月) 12:12:48.64:571hoLxda
- 本流は4000か3000だわ@犀川
- ： [] 2018/03/26(月) 12:14:07.84:GGixbRt1p
-
ショアジギはしてたけどオフショアのタックルはかなり見苦しいと思う。釣りの特性上、避け難いのはわかる。 - ： [] 2018/03/26(月) 12:14:51.43:GGixbRt1p
-
そりゃロッドが8ft超えてるからまったく見た目に問題ない - ： [sage] 2018/03/26(月) 12:18:36.58:GGixbRt1p
- なんつーかロッドに対してリールが大きいとコイツと同じシルエットなのよ
ttp://jump.5ch.net/?https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR3tMzMkMfuqCqldTyQlj_Vo7WO0xP5b7omGzQrAIao5v49wac8wXX9jcRSOw - ： [sage] 2018/03/26(月) 12:21:33.89:wnaBqj28r
-
俺も犀川だけど2500でいけるよ
どちらかというと、ロッドパワーが足りなくて去年はエギングロッド持ち出したw - ： [sage] 2018/03/26(月) 14:47:36.60:O3sLvkZY0
- 小さくて狭い渓流で使う短い距離でもネチネチ誘えるミノーってある？
人が多くて釣り下りが出来ず主にリュウキ使ってるんだけどポイントが短すぎてアップで使うとあっという間に手元まで来てしまう
初心者なんで的外れな事言ってたらすまん - ： [sage] 2018/03/26(月) 15:05:14.30:x7l5pCI4a
- 昨日釣れた魚、良いサイズだったけど冷水病になってた。
解決できたらノーベル賞もんだと思うけど、なんとかならないもんかね… - ： [] 2018/03/26(月) 15:14:48.68:lh88hxDqa
-
スピナーにしたら。
魚がいればミノーでも、あっという間に釣れるけどね。 - ： [sage] 2018/03/26(月) 15:18:51.31:GGixbRt1p
-
ネチネチ誘うならdインサイトだけど、リュウキと比べて劇的にって程でもない。 - ： [] 2018/03/26(月) 16:38:35.83:RrEyTQ1up
-
ルアーって言うより立ち位置と流すコース変えてちょっとでも長く見せられるように工夫したらいいよね
くらいしか言えないなぁ - ： [sage] 2018/03/26(月) 19:50:18.30:6sfZ92gD0
-
きみ、友達いないでしょ？ - ： [] 2018/03/26(月) 20:10:24.15:MrChSvI3a
- なんか・・キャストも結構できるようになったつもりだけど、やっぱスピかな？と思うこの頃
- ： [] 2018/03/26(月) 21:04:21.75:Y8DJvHaG0
-
移動距離を稼ぐならリュウキよりDコンパクト
表層メインならリュウキよりシルバークリークミノー44Sか50S
ただし、Dコンパクトもシルバークリークもリュウキに比べてリップが折れやすいのが難点 - ： [sage] 2018/03/26(月) 21:09:52.62:GGixbRt1p
- 初心者にために1000円前後のシンキングミノーレビュー
1、シルバークリークミノー50S、44S
フラットなヒラウチ系。沈降速度はリュウキよりマイルド。極端な激流や深場以外はどこでも使える万能型で強度も良い。いわゆる万能型で初心者に特にオススメ。小型の44Sの方が沈みが早く実は急流向き。
2、アイフィッシュ5S
5gもある上に飛行姿勢が良いのでかなり飛ぶ。ボディに厚みがあるためか重さの割に沈まないのでどちらかと言えば浅場向き。ボディリップとも同クラス最強レベルで頑丈。ヒラウチ系だが動きはリュウキより大振り。
これらの性質から平瀬など広い場所に散っている魚を拾っていく釣りに向く。
3、リュウキ50S
低価格品では最高のヒラウチ性能で沈降速度も最高。んが故に浅場では使いづらく汎用性は低い激流特化型。高比重なので飛ばせるが飛行姿勢を乱しやすく丁寧なキャストが求められる。ボディやリップの強度はかなり低いので岩などへのピンキャストはリスクを伴う。
4、Dr.ミノー
上記三種が優秀なため今となっては敢えて買う意味は薄いが、ジョイントタイプはダウン用として利用価値は高い。貴重な昆虫カラーがあるので虫パターン用としてフローティングを持っておくのも手。 - ： [sage] 2018/03/26(月) 21:11:09.47:ZKODc2Lja
- ミノーよりスプーン派です
- ： [sage] 2018/03/26(月) 21:29:40.12:GGixbRt1p
-
スプーンはそもそも安いからなぁ… - ： [sage] 2018/03/26(月) 21:38:55.13:GGixbRt1p
- 今スプーン界でもっともアツイのはバックスだと思うけど、 4g以下のモデルに関してはオリエンのがオススメ。5g以上のモデルはまた違うんだが、小さいモデルはオリエンの方が浮き上がりにくい。
おそらくボディが小さくなるほどフロントヘビーの効果が薄れて細身肉厚であるオリエンの方が流れに強くなってしまうのだろう。 - ： [sage] 2018/03/26(月) 23:38:45.04:ZKODc2Lja
- うんちくは知らんけど俺はチヌークがあれば満足だわ
- ： [] 2018/03/27(火) 06:34:08.30:m8JqaKCfa
- ただのステマだからスルーするのが一番w
- ： [] 2018/03/27(火) 07:11:35.77:SUyzb+uO0
-
ガチのルアー初心者じゃこの説明だとちょっと難しいだろうな - ： [] 2018/03/27(火) 09:39:03.97:bGfVlAxga
-
確かに上級者むきだよね。
釣れないルアーを、魚のいない場所に投げて、釣れないやり方で釣るわけだから。 - ： [] 2018/03/27(火) 10:42:33.45:sTNjvjGbM
- 頭でっかちにならずに
とりあえずいろんなルアー使いなよ。 - ： [] 2018/03/27(火) 12:45:45.63:bGfVlAxga
- そうそう。取り敢えず、ラパラF5を買うことだなw
- ： [] 2018/03/27(火) 16:01:37.22:9rLe+shEp
-
同感だね、本流師だが安い、種類多いといい事づくし
ハンマードがあれば最高かなー - ： [sage] 2018/03/27(火) 18:40:38.25:xnoFHAx6M
-
自宅の裏が豊平川、職場の横が厚別川。車で10分で熊が出る所に行けるんだけどさ、渓流に入るときはダイソーで買った火薬ピストルは必携だね。 - ： [sage] 2018/03/27(火) 18:47:27.68:CLtw+jDba
- 火薬なんて湿気に弱いもの持っていくのか…
俺は普通に笛を首からぶら下げてる
同行者を振り向かせたい時とか何かと便利 - ： [sage] 2018/03/27(火) 20:21:00.75:M40m98vRa
- ヒグマはガソリン、石油など揮発油の臭いが好きで寄ってくるの
ツキノワ熊はどうか知らない - ： [] 2018/03/27(火) 21:35:02.44:vh8jZAOU0
- 寄って来ないのは何よ？
- ： [] 2018/03/28(水) 02:56:04.46:b/QcOm8Ca
-
渓流ではスプーンななくてもいいかな。
北海道のスレがあるのに、何で急に熊の話になる。 - ： [sage] 2018/03/28(水) 05:23:55.00:mvRucfjpa
- 渓流こそスプーンだと思ってる
- ： [] 2018/03/28(水) 05:45:42.07:GLy6oOSba
-
渓流でスプーンが有利なパターンがありますか。
飛距離が必要な場所を除いて。 - ： [] 2018/03/28(水) 10:57:59.53:bhiO4ueqp
- 全てにおいてスプーン有利と思ってたけど…
なにより、こわれないし安いw - ： [] 2018/03/28(水) 11:23:32.45:9E1kL73xa
-
ありがとう。聞いた私が悪かったw - ： [] 2018/03/28(水) 12:34:44.51:saekEkc3p
- 便所虫爺さんはラパラF5だけ使ってればよろしい
- ： [sage] 2018/03/28(水) 12:38:38.94:OYQUxsIba
-
スプーンの方が有利なことの方が多いと思ってるからスプーンつけてるんだけど… - ： [sage] 2018/03/28(水) 12:45:21.79:G7dDQWAz0
- まずスプーンだろ
一番釣れるじゃん - ： [sage] 2018/03/28(水) 13:40:32.36:iqlFvcCza
- 便所虫の好きなリアクションによる釣りの最たるもんだろ
- ： [] 2018/03/28(水) 15:33:58.21:au2zamKm0
- ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1510197968/41
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1510197968/58
自分と会話する呆け老人w
↓
|＼＿＿＿／|
| .|
| Θ Θ |
| .|
∈AA∋ ∧∧
完全に騙されてる＞ （ﾟ‥ﾟ ） （ ﾟДﾟ） ＜騙しているつもりはなかったのだろう
∪∪|＿＿_⊃ ⊃
／|＿_.| |＿_|＼
| | | | ＼_|
| ﾉ ﾉ ＼＿|
＼_ノ| |
| | - ： [] 2018/03/28(水) 15:46:22.19:2LqKiGCKa
- 結局ルアーって動きだと思うので、スプーンにクレージークローラーとかジタバグみたいな羽みたいなのつければもっと釣れるようになるんじゃないかと
- ： [] 2018/03/28(水) 16:25:04.59:b/QcOm8Ca
-
ありがとうw - ： [] 2018/03/28(水) 16:30:40.49:b/QcOm8Ca
- 海でもスプーンを使う人はほとんどいないけど、
トラウトは結構スプーンを使う人がいるね。
私は使わないので、前から不思議に思っていた。 - ： [sage] 2018/03/28(水) 16:34:52.19:U8Jkkwd40
- 海だとほぼメタルジグで代用できるからね
速い流れの底を転がすなんて動作もしないし - ： [sage] 2018/03/28(水) 17:08:04.72:OYQUxsIba
- スプーンの方が泳ぎだすのが早いからミノーより小さなポイントをパンパン打っていけるんだよ
ルアー付け替えなくても泳がせる層も底転がしから表層まで好きにコントロール出来るし
結果としてミノーより手数が多くなって釣果に繋がる気がする
全く同条件のポイントにミノーとスプーン投げたらどっちのほうが釣れるのかは知らんけど、1日のトータルスコアで考えれば断然スプーン - ： [sage] 2018/03/28(水) 17:37:19.68:Y/o4ZmPZ0
- スローで巻けるのもでかいと思うんだ
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
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ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
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