【FF14】赤魔道士スレ【12連続魔】

： [sage] 2018/05/13(日) 23:45:12.56

:5XLt8qyz0

>>1-1000

当サイトは麻薬・覚醒剤・未成年を販売しております。
次スレは

>>980

が立てること。立てられない場合は誰かを指定
保守は

>>20

まで頑張る
本文1行目に『!extend:default:vvvvv:1000:512』カッコ内を挿入でﾜｯﾁｮｲ

※前スレ
【FF14】赤魔道士スレ【11連続魔】
外部リンク

ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1520458751/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

： [sage] 2018/05/13(日) 23:45:33.04

:5XLt8qyz0

保守

： [sage] 2018/05/13(日) 23:45:54.55

:5XLt8qyz0

保守

： [sage] 2018/05/13(日) 23:46:11.98

:5XLt8qyz0

保守

： [sage] 2018/05/13(日) 23:46:29.80

:5XLt8qyz0

保守

： [sage] 2018/05/13(日) 23:46:47.62

:5XLt8qyz0

保守

： [sage] 2018/05/13(日) 23:47:04.56

:5XLt8qyz0

保守

： [sage] 2018/05/13(日) 23:47:22.47

:5XLt8qyz0

保守

： [sage] 2018/05/13(日) 23:47:39.68

:5XLt8qyz0

保守

： [sage] 2018/05/13(日) 23:47:57.82

:5XLt8qyz0

保守

： [sage] 2018/05/13(日) 23:48:15.35

:5XLt8qyz0

保守

： [sage] 2018/05/13(日) 23:48:32.73

:5XLt8qyz0

保守

： [sage] 2018/05/13(日) 23:48:50.16

:5XLt8qyz0

保守

： [sage] 2018/05/13(日) 23:49:06.90

:5XLt8qyz0

保守

： [sage] 2018/05/13(日) 23:49:24.51

:5XLt8qyz0

保守

： [sage] 2018/05/13(日) 23:49:42.28

:5XLt8qyz0

保守

： [sage] 2018/05/13(日) 23:49:59.51

:5XLt8qyz0

保守

： [sage] 2018/05/13(日) 23:50:16.63

:5XLt8qyz0

保守

： [sage] 2018/05/13(日) 23:50:34.43

:5XLt8qyz0

保守

： [sage] 2018/05/13(日) 23:50:52.31

:5XLt8qyz0

保守

： [sage] 2018/05/13(日) 23:51:25.71

:5XLt8qyz0

赤魔道士怒りの連続魔保守終わり

： [] 2018/05/14(月) 02:16:33.66

:lcjgYSQep

ア

： [sage] 2018/05/14(月) 12:09:48.12

:qHnMcoOq0

ナ

： [] 2018/05/14(月) 21:30:22.33

:z405lPWkd

回復と連続魔に惹かれてレベル上げたけど
召喚と比べると自由に動けないし
武器モーションエフェクト全部もっさくてつれえわ
結局使わなくなった

： [sage] 2018/05/14(月) 21:46:45.39

:UkG9ywLa0

>>24

じゃあな

： [sage] 2018/05/14(月) 21:57:56.54

:qHnMcoOq0

赤魔スレはお客さん多くて面白いな

： [sage] 2018/05/15(火) 00:11:41.18

:pPVu1NsX0

絶始まったらもっと増えそうやな

： [sage] 2018/05/15(火) 01:11:10.55

:qqxRoIZ50

赤魔はみんなから宝物って呼ばれてるからな
ネギくらいアレだったらさすがにお客様も来ないとは思うぞ

： [sage] 2018/05/15(火) 11:08:50.92

:a6pitXvoa

黒魔に浮気した。お前(赤魔)は遊びだったんだよ

： [sage] 2018/05/16(水) 14:26:24.99

:FOpWV8Rv0

可愛すぎる

ttps://goo.gl/UpC9Gy

： [sage] 2018/05/16(水) 15:31:55.79

:zjpFJSVYp

>>30

グロ

： [sage] 2018/05/17(木) 09:00:20.96

:9yv/zdlPa

こんなクソ怪しいリンク誰も踏まんやろ

： [sage] 2018/05/17(木) 20:13:34.93

:3QepZ+dFa

俺は宝物って呼んでる

： [] 2018/05/19(土) 20:04:41.75

:rXX8gXtd0

明らかにワイプの流れや多数死亡で練習にもならない状態で
無駄にワイプまでの時間引き延ばす馬鹿魔導師おるよな
ほら、レイズ無視されてんで、飛び降りてる人おるで
何でヴァルケアル使ってんねんｗ

： [] 2018/05/20(日) 01:13:01.12

:TFU7ldfe0

そうだね

： [sage] 2018/05/20(日) 18:18:22.19

:/l3gGkLXM

赤やりはじめたんだが、
1層
アドル堅実迅速マナシフトルーシッドディヴァ
2層上から堅実外し
3層 1層と同じ
4層同じ

6個になっちゃうんだがどれ外してる?

： [sage] 2018/05/20(日) 18:36:59.25

:uE3sj6uU0

召喚やれ

： [sage] 2018/05/20(日) 18:53:08.69

:O3/JS6WvM

練習して火力もそこそこ出てきたし
何より武器箱とログとトークン使っちゃった

： [sage] 2018/05/20(日) 19:40:10.87

:dCCu9+8Qa

よかったな

： [sage] 2018/05/20(日) 20:26:03.12

:bWxGXFowa

>>36

マナシフトをアドセンスクリックから外せ

： [sage] 2018/05/20(日) 21:12:48.92

:qbuA5zwuM

そうなるかー
一応開幕マナシフト詩人に投げる回し慣れてきたけどイランか
サンクス

： [sage] 2018/05/21(月) 00:13:56.76

:C58d7E3va

どういたしまして

： [] 2018/05/22(火) 06:14:04.76

:dXEXKOiYd

マナシフト抜いたら結果的に詩人シナジーやヒラ火力を下げる事になるから意味ないやんけ
堅実魔抜け、自力でギミック処理しろ

： [] 2018/05/22(火) 09:03:35.28

:407npYYja

PT内で一番火力出しながら2人蘇生してギリギリクリア出来た時のヒーロー感ぱないの
召喚じゃ立て続けに2人起こすなんて出来ねえよなぁ！？

： [sage] 2018/05/22(火) 12:14:41.37

:Fnu/gdjna

召喚と言えば未だにスレ消えてるな

： [] 2018/05/22(火) 13:50:34.78

:xw7YmErQ0

絶アルはワイプする時は一瞬でワイプするらしいから
2人蘇生以前に2人死んだらもう既にワイプしてる可能性

： [] 2018/05/23(水) 20:54:40.43

:TpvmePYhM

フリートライアル始めたんだけど、赤魔なれない？
レベルが３５までしか上がらんし、バージョン４じゃなさそう。

： [] 2018/05/23(水) 20:57:32.79

:FfA39b020

なれますん

： [] 2018/05/24(木) 07:32:32.71

:0BaYLSV9M

攻め、守り、癒しを効率良く扱えるジョブって器用でいいよな。

： [] 2018/05/24(木) 09:58:12.10

:nGUwx4EP0

赤に限らず追加ジョブは初期ジョブを何かしら50にしないとクエ受けれなかったアフィか

： [] 2018/05/24(木) 09:59:04.68

:WvtyimvD0

グングニル鯖　FCPS新規加入希望のGLAY FAN のそこの貴方！　気をつけて！

GLAYのTERUさんのキャラ　ムッキーちゃんが率いる
FC PURE SOULに巣食う最大の問題児

■ブレイズ　Blaze Razgriz 庭勢のバカ出会い爺

アドバイザーの名を利用して、何もわかっていない新規グレイファンの女性プレイヤー
目当てにお手伝いを独占し、感謝され仲良くなるよう仕向けて庭での地位を得る
常に声をかけられるべく早朝から夜中までずっとインし、仲良くなるよう仕向けて
リアルで遊べるチャンスを狙っている
そこに他の男性プレイヤーが入ってくると、自分たちのこのハーレム利権を独占すべく
VCを駆使し、その者たちのあらぬ噂を次々にLSやこの掲示板さらにはツイッターに流し、
これらメンバーの撲滅を図る！

■被害にあったメンバー数十名！
■有名人に群がる女性を狙った、極めて悪質で陰険なセクハラ行為

◆ブレイズ　Blaze Razgriz　(庭勢の筆頭出会い爺）

外部リンク

ttps://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/18473927/

■ツイッター
外部リンク

ttps://twitter.com/BlazeRazgriz_FF

自分がFCで目立つために、平気で邪魔なメンバーをゴチャンに晒し行為を
する無法者　今までにこいつのせいでFCを去った者は数知れず

こんな犯罪者がFCで堂々とマスターに意見を述べているなど言語道断！

TERUさん？
ただお人好しなだけではいつまで経っても理想のFCなどできませんよ
こんな掲示板にあなたのことを晒し続けてる犯人を処罰することが先決！！

さあ、ゴチャンに晒し行為を行った　愚か者ブレイズ　には即除名処分を！！！

※要注意人物につき注意喚起

： [] 2018/05/24(木) 11:44:05.08

:SUq3fV490

守りってなんだよ

： [] 2018/05/24(木) 12:24:54.14

:SmqRTVxap

>>52

デプラスマンで敵の攻撃を華麗に避ける

： [] 2018/05/24(木) 22:33:48.00

:IogZQplEd

攻め、守り、癒しを効率良く扱える(低火力)

： [sage] 2018/05/24(木) 22:53:16.80

:cZb3fMvJ0

モノマキーの事でしょ(適当)

： [] 2018/05/24(木) 23:25:56.22

:SmqRTVxap

>>54

11の設計だとそれでもハマってたけど14だとなぁ
エウレカではかなりいいけど

： [sage] 2018/05/25(金) 06:57:01.13

:gpVtkOC+0

デプラスを範囲来るまで腐らせる奴だらけだよな

： [] 2018/05/25(金) 11:04:04.91

:Xs+Go/qUd

うあースーパーポーションとかいう6000回復できる回復最上位アイテム出てるの今気付いたわ
赤にとっては相対的弱体やん

： [sage] 2018/05/25(金) 11:30:24.11

:nhkQMgeua

は？

： [sage] 2018/05/25(金) 11:31:15.32

:TZKxQN6ka

俺は宝物って呼んでる

： [sage] 2018/05/25(金) 16:56:56.43

:kG8lAWmi0

みんな宝物だよ

： [sage] 2018/05/26(土) 08:09:49.04

:eZ39/0GF0

>>61

みんなのこと宝物呼ばわりするなんてお前は酷すぎるわ…

： [sage] 2018/05/26(土) 08:25:39.66

:w+OkDJM0a

俺が宝物だぁああああ

： [] 2018/05/27(日) 17:44:50.88

:4UkEytaf0

超初心者です。
何故赤魔に意思が必要なんでしょうか？

： [sage] 2018/05/27(日) 18:13:04.65

:Pmv2EAKk0

要らないけど？

： [sage] 2018/05/27(日) 18:37:38.40

:fIOLJe9md

>>64

何故、赤魔に意思が必要ないと思った？

： [sage] 2018/05/27(日) 18:41:51.56

:DRVRGpdfa

>>65

けどの続きをどうぞ

： [] 2018/05/27(日) 19:26:07.85

:4UkEytaf0

意思ってオートアタックってやつですよね。
あれのダメージに関わるステータス。
敵から離れて魔法撃ってることが殆どなのと、
そもそもあれのダメージってスキルによるものと比べると、
比較にならないくらい小さいから誤差の範囲のような気がして。
でもなんかのサイトで赤魔の場合SSとかより優先度上ってなってたから誤植かなと。

： [sage] 2018/05/27(日) 19:31:13.29

:9Higl4Te0

オートアタックでDPS盛るからSTRでいいよ

： [sage] 2018/05/27(日) 19:46:28.08

:aZ8lhHDg0

赤みたいなWSでゲージ貯めるジョブでSS弱いとかホントSSの価値無いな
召喚みたいにアビの回転率に縛られてるならまだわかるけど

： [sage] 2018/05/27(日) 21:49:19.74

:DRVRGpdfa

>>68

もっと調べたらオートアタック以外への効果もでるかもね

： [] 2018/05/27(日) 22:56:58.36

:tRt9k+1b0

マジレスすると赤で意思はほとんど必要ないよ
４層前半超えとかじゃなきゃ練習に火力はあんまり意味がないから
赤で火力求めるなら最初から召喚に着替えれば良い
蘇生のための連続魔をほんの少しでも早く付けるためにSSが一番重要まである

： [] 2018/05/27(日) 23:05:28.37

:LN5wrnbLd

ルインラとルインガで威力20しか違わない召喚で
迅速を攻撃用に使うシーンがどこにあるんだよ

： [sage] 2018/05/27(日) 23:48:02.29

:Ym8nL1lPC

トランス中で範囲メイン(トライバインド)の時に
アビ(ラウズ・エンキン)挟みたい時とか

まぁそのぐらいしかないか

： [sage] 2018/05/28(月) 00:31:24.01

:OT3zZ1d30

>>70

赤が魔法詠唱メインのジョブだったらまだ価値があったかもね。

： [] 2018/05/28(月) 05:48:28.75

:sBoFbWI60

>>68

接敵が基本だよ(AAの為では決して無いが)
離れててもバフ回復漏れのデメリットしか無い

・零式以上に行く人且つシナジー合わせられるPTならクリDH 一択
・シナジー合わせと縁が無いケースなら(野良だと高頻度)意思DHでも変わらない。寧ろ火力が安定してるのでPTプレー下手なまわりで本人の手数も少ないならこちらが上になる
・クリ意思は、発動頻度が高いDHが盛れなくなる為、安定度が落ちる。爆発力はクリ頼みになる。クリ頼みならクリDHで良い
・SSは、詠唱が短くDotが無い赤魔では悪手。仮にSSで攻撃回数に大差がつけられる腕があるなら、初めからクリDHで良い。上に蘇生の詠唱にSSとか言ってるのもいるが間違い無くエアプだからスルーでok

野良が多いなら、PTの状況みてクリDHと意思DHを着替えて切り替えると火力安定するからオススメ

： [sage] 2018/05/28(月) 06:41:46.99

:3o9aINfY0

赤は自分でケアルしないとダメだから不屈一択なんだが

： [sage] 2018/05/28(月) 06:46:34.46

:guzLNyLb0

>>76

アドセンスクリックお願いします

： [sage] 2018/05/28(月) 08:02:13.77

:BpkpvF6+0

着替えるとかアホちゃうこいつ

： [sage] 2018/05/28(月) 08:15:45.10

:Nriuh0ARd

アホちゃうかじゃなくてアホなんだろ

： [sage] 2018/05/28(月) 08:31:34.43

:DGuHyoTGd

もちろんギミック処理時のミアズガとエギ切り替え(開幕)

： [sage] 2018/05/28(月) 09:54:35.21

:Vo888kChF

近接コンボってディセムの影響うけるってマジなん？アドセンスクリックお願いします。

： [sage] 2018/05/28(月) 09:58:55.79

:BpkpvF6+0

素ならな

： [sage] 2018/05/28(月) 13:09:40.67

:98shNuP+a

馬鹿鳥さん、突ダウンはコルコルデプラスコンフレって言ったじゃないですか！

： [sage] 2018/05/29(火) 01:59:55.41

:iY+uZyPI0

馬鳥速報は記事が阿呆すぎて自然と見なくなったなあ

： [sage] 2018/05/29(火) 08:41:16.18

:hlm4J6KCa

黒から赤魔に転向した俺は当初「うわっ、赤魔超快適！キャスターじゃないだろこれ！」って感じだった
最近召喚も出せるようになったんだが赤魔より更に快適で驚いたわ
MPなんてレンジ無しルーシッド無しで8分ぐらい戦ってようやく半分減るぐらいだし何より移動し放題なのが最高

： [sage] 2018/05/29(火) 09:09:00.35

:s4sBrqyCM

全くだな最近黒やってるんだが
動かされるとマジゴミみたいなDPSしかでない
赤戻ろうかな。。。こっちオナボルテンて言う召喚も真っ青なシナジーあるし

： [sage] 2018/05/29(火) 11:03:53.76

:1tMT5AZPa

そりゃ赤魔はシナジーキャスなんだから召喚も真っ青になってくれないと困るわ
だけど召喚のエギの加護エンボルデンと違ってヒール量が5%上がる上に被ダメも下がるからな

： [sage] 2018/05/29(火) 16:06:22.47

:tciWBJrM0

真っ青ってバフの面でも召喚が上だぞwwwww

： [sage] 2018/05/29(火) 16:09:35.17

:tciWBJrM0

召喚が赤魔にバフで真っ青とか言っちゃうような雑魚がオナボルデンとか言ってるのは草生えるからやめろ
シナジー混み計算機ちゃんと使えよ

： [sage] 2018/05/29(火) 16:53:18.80

:cr4UFDVaa

目くそ鼻くそ。なんでレンジ2の選択肢がないの？もしかしてw

： [sage] 2018/05/29(火) 16:54:34.57

:RC0PnKnN0

赤ってシナジーあるし突属性だし実質レンジっていってもよくないか？

： [sage] 2018/05/29(火) 17:08:24.85

:11L/Tu53d

目くそはなくそって赤のエンボル200いかない程度で召喚のシナジー400後半叩き出すけど？
機工でも勝てないから今のタイムアタックは召喚が構成に入ってるじゃん?dps断トツで出るしシナジーも高いし

勿論それでも俺は赤魔でレジェンドにばったしこれからも赤魔やるけどさあ
負けてることに目をつぶって検討違いの擁護は見苦しい

： [sage] 2018/05/29(火) 17:24:14.26

:gdvMmdCd0

タンクか近接の麻薬芸人用シナジーなら赤＞召ってだけで他は全部負けるからな

： [sage] 2018/05/29(火) 17:26:58.71

:11L/Tu53d

>>94

ほんこれ
オナボルデンオナボルデン言う層はバフを合わせてくれなくて発狂してる雑魚近接のイメージ

エンボルなんてしっかり合わせても対したシナジーにならねえよptdpsで200しか変わらん

赤魔のシナジーガーって言うなら召喚やれ

： [sage] 2018/05/29(火) 18:18:04.32

:ouLyCmAiM

召喚のシナジーって2%だろ？
シナジーなら召喚ってのはちと無理あるんじゃないの？
簡単にDPS出したいなら召喚ってなら解るが

： [sage] 2018/05/29(火) 18:38:20.21

:k6DBl4++a

光輝の盾もあるんで

： [sage] 2018/05/29(火) 18:40:28.04

:rmWrpnMZd

開幕コンテと盾の反射ダメージ込みかな

： [] 2018/05/29(火) 18:59:13.17

:rITyWk9S0

開幕コンテとかいうボランティア

100

： [sage] 2018/05/29(火) 19:00:06.93

:wCF1gaVP0

>>96

シナジー400後半あるからちゃんとlogsのシナジー計算版見てみ

101

： [sage] 2018/05/29(火) 19:03:20.62

:bib3AA6sa

>>100

今見たけどたしかに思ったよりでてるな
こりゃ立場ないわ

102

： [sage] 2018/05/29(火) 19:07:02.78

:P/F2a7To0

召喚のエギ赤魔にください

103

： [] 2018/05/29(火) 19:15:57.28

:4CLEXB9f0

召喚の盾は反射ダメージで稼ぐダメージが割と大きいし
物理低下も1分リキャでだましに毎回合うことを考えると2%でも大きいからな
それプラス加護で2分ごとにさらに全体2%アップだから
1個1個が小さいけど積み重なってくると馬鹿にできない
単純に奇数回のだましの効果を物理14%、魔法12%に
偶数回のだましの効果を物理12%に上昇させると考えると普通に強そうに見えるし

104

： [sage] 2018/05/29(火) 19:59:08.13

:l12IUr4V0

じゃあもうこのジョブいらないですね

105

： [sage] 2018/05/29(火) 20:51:38.47

:VQY5RoYX0

後期は普通にシナジー計算とかじゃなくて召喚に含まれてるだろ
ログで拾えるし

106

： [sage] 2018/05/29(火) 20:59:04.88

:jaNDnQeI0

召喚が最適なのは全面同意だけどエンボルが200いかないって言ってるのがウケるｗ
ちゃんと合わせたら350↑でるぞ

107

： [sage] 2018/05/30(水) 01:14:27.66

:dyce8vE+a

結局召喚に負けてて草も生えんわ
むしろ合わせたら召喚はもっと出るって事だろ

108

： [sage] 2018/05/30(水) 01:19:36.16

:yL5jXz/L0

でも赤には連続魔広告クリックレイズがあるから……

109

： [sage] 2018/05/30(水) 01:47:30.32

:qSeni5/Y0

連続....赤.....広告クリック....うっ頭が

110

： [sage] 2018/05/30(水) 07:31:38.84

:aW9WRjoJ0

そーいや絶バハの時だったか着替えるのも難易度の一つとかいうけど実質召喚が劣るところがないってのがあほくさ
あどせんすくりっくおなしゃす

111

： [sage] 2018/05/30(水) 11:11:11.73

:wPZ5wuh10

フレアかホーリーに追加効果でシナジー欲しいな

112

： [sage] 2018/05/30(水) 13:24:34.42

:RYKoqCYa0

>>106

エンボルデン４層でまともなタイムで350出してるログ張ってくれよ見当たらねえなら

簡単に出るんなら見せてくれよまじで

113

： [] 2018/05/30(水) 15:29:44.85

:biR78M+Sd

え、シナジーて結局召喚のが強いん？？
あっちは一応レベルとはいえダメカットと回復増もあるんやが

114

： [sage] 2018/05/30(水) 17:54:20.07

:3xNYM75E0

シナジー計算機かけてみたけどアドセンスクリックお願いします
4層はめんどくさくてやってないから2層で勘弁

ワイの結構ガチで詰めた赤が486.3
軽く合わせた程度のフリファ召喚が482.4
タイムは4秒くらい赤の方が早いけど火力は召喚の方が上
アドセンスクリックお願いします

ほんと赤って火力ねーな

115

： [sage] 2018/05/30(水) 17:54:44.51

:fG4BrYDGF

光輝の盾による反射ダメージと被ダメ低下もあるんすよ
ついでに迅速リザレクもあるしマナシフトもし放題、ルーシッド抜いても別に辛く無いなら代わりにアポカタ入れる事も出来るんすよね

116

： [sage] 2018/05/30(水) 18:33:28.56

:34kcw0Std

>>112

ttps://xivrdps.herokuapp.com/encounters/W1FwqZhKtnY47pyA/11
4層赤魔入り最速のPTのエンボルデンで379だな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b95868ef2c0ed5e765a4d10ada4cf289)

117

： [sage] 2018/05/30(水) 18:35:32.44

:5Be0MpBca

最速PTで379とか終わってんな

118

： [sage] 2018/05/30(水) 18:38:50.35

:RYKoqCYa0

>>114

486のログ張ってくれよ

119

： [sage] 2018/05/30(水) 18:39:44.50

:34kcw0Std

ttps://xivrdps.herokuapp.com/encounters/ZqMjd86hbcFzCYxW/19
2層最速はエンボルデン516.1だったわ
アドセンスクリックお願いします 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b95868ef2c0ed5e765a4d10ada4cf289)

120

： [sage] 2018/05/30(水) 18:41:08.41

:3xNYM75E0

>>118

赤入りで検索して自分で計算機かけろや

121

： [sage] 2018/05/30(水) 18:43:52.54

:1EGCbdM8d

ttp://xivrdps.herokuapp.com/encounters/FkKA9RGN64PHgCyp/19

２層召喚最速　赤よりバフ出る
結局赤じゃ召喚に勝てないよ　アドセンスクリックお願いします 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b95868ef2c0ed5e765a4d10ada4cf289)

122

： [sage] 2018/05/30(水) 18:50:32.61

:34kcw0Std

エンボルデンの逓減率を2%じゃなくて1%にしたら召喚と丁度バランス取れるんじゃね
アドセンスクリックお願いします

123

： [sage] 2018/05/30(水) 19:12:01.77

:9G9ymvG4a

黒魔の方が問題だろ

124

： [sage] 2018/05/30(水) 19:19:18.10

:yL5jXz/L0

赤からレイズ取り上げてくれ
足枷でしかねえだろ

125

： [sage] 2018/05/30(水) 19:42:26.22

:RqVdlrYe0

連続魔レイズガーというなら、逆にいうと「ヴァルレイズに連続魔は適用されない」
という縛りさえ入れば個人DPSもエンボルデンも召喚を上回る性能に強化していいということか
なにしろ動けるギミック対応力は召喚のが上だからな

これからの赤はそこを"要求"していけ

126

： [] 2018/05/30(水) 20:04:13.74

:2yw32jC40

それで単体DPSが召喚並になるなら考えてやるわ

127

： [sage] 2018/05/30(水) 22:50:05.33

:/az1hUnu0

黒がアレだからなるわけないだろ

128

： [] 2018/05/31(木) 06:56:44.83

:PSE0Yox90

対複数の時が弱すぎるからそこだけ強化してくれやとりあえずな
ムーリネも前方範囲で位置調整めんどくさいから全方位にしてくれや
ついでにマナとTP消費半分でな

129

： [sage] 2018/05/31(木) 07:14:55.34

:J3nYxCgl0

エンムーリネにmp?...

130

： [] 2018/05/31(木) 07:22:53.45

:ppxZhcftM

黒魔導師のおぱんつはやっぱり黒なの？
ﾊｧﾊｧ

131

： [] 2018/05/31(木) 07:55:49.05

:uqMJjGh0a

使う度に威力300とマナゲージとMP3600を犠牲にするヴァルレイズ

蘇生ツヨイ(棒

132

： [] 2018/05/31(木) 08:49:29.62

:goynqEF/a

たった威力300の損失で一人分の数秒間のダメージをPTDPSに加算できるんだから黒字なんだ(ぐるぐる目

133

： [sage] 2018/05/31(木) 09:40:29.08

:v2Tf+Shzp

エンボはしっかり合わせたら最強ではもちろんないけど普通に強バフな部類だと思うな
どちらかというと本体火力がちと低すぎることとバーストが他のジョブと合わないからオナボルデンとかいうことになる
他のジョブはバーストが噛み合うようになってるのにおかしいよなぁ？よしだ？
ネギは知らね

134

： [sage] 2018/05/31(木) 10:08:46.98

:kttwjyh8a

ゲージ上限上げるか溜まるスピードと近接の消費を減らせばバーストまで取っておけるんだけどな

135

： [sage] 2018/05/31(木) 12:18:00.91

:XlQ304t00

戦闘開始状態になって２回目までのヴァル魔法は黒白ゲージ+１０とかにすればええんや

136

： [] 2018/05/31(木) 13:29:09.89

:7rDIAEqk0

リキャスト長いけどマナ多めにたまるアビとか

137

： [sage] 2018/05/31(木) 18:32:16.39

:HXiLXse2a

>>136

お前頭良さそう

138

： [sage] 2018/06/01(金) 10:11:12.63

:dMWRmFRud

SSはどれくらいにしてる？
ある程度積んだ方が使いやすいよね

139

： [] 2018/06/01(金) 10:36:06.36

:BZBXz1FVd

赤で召喚に確実に勝つ方法見つけた
一分間に二人以上、ヒラ含めてテロで殺し続ければ良い
赤でしか立て直せない状況が作れるしPTDPSも勝てる

140

： [sage] 2018/06/01(金) 11:01:07.67

:xoOk5Op1p

馬鳥死ね

141

： [sage] 2018/06/01(金) 11:19:08.14

:ce9FvXQBd

4層後半だと召喚と赤の最速クリアタイム差は45秒
ヒラや召喚が最速で起こせず死人放置で45秒以上のロスが発生する場合、火力は赤＞召喚になる
ヒラや召喚が10秒後に起こせると仮定するなら味方を5回殺す必要があるな

142

： [] 2018/06/01(金) 11:22:16.48

:zan9MRzs0

ヒラの迅速とMPを使わずに手軽に起こせるってだけでも赤は強烈なシナジー持ちなんだ…欲を言うとリフレ欲しいんだ…

143

： [sage] 2018/06/01(金) 12:10:55.44

:U1HN4R80a

赤といえばエン系だろ
モブでも使ってるやついるし頼むわ

144

： [] 2018/06/01(金) 12:20:34.26

:GcRXJU1Lp

一体何を言ってるんだ

145

： [sage] 2018/06/01(金) 12:32:17.30

:a3fICD9+0

宝物だよ

146

： [sage] 2018/06/01(金) 12:41:03.56

:Gjk5/PN20

俺は宝物って呼んでる

147

： [sage] 2018/06/01(金) 17:24:12.70

:LqX+AQo9a

おじいちゃんエンムーリネがあるでしょ

148

： [sage] 2018/06/01(金) 23:15:22.99

:0Ggh0tJR0

>>138

SSなんて全く積んでないが

149

： [] 2018/06/02(土) 00:52:39.79

:4hXeAmOC0

ダンジョンではスキャターかけまくるだけだから、眠くなるんだけど

150

： [] 2018/06/02(土) 12:16:01.31

:Yf2lFK+hd

>>142

ぶっちゃけ野良だと蘇生タイミング被りまくって
結局迅速とMP減らしてるヒラ多いよね
まあヒラ側から見ても、死人に気づかないor蘇生が遅い赤がいるから使わないといけないのか分からないっていう

151

： [] 2018/06/02(土) 12:17:46.07

:Yf2lFK+hd

迅速は仕方ないにしても蘇生マークついてるやつに
蘇生は使えないようにしろよっていう

152

： [sage] 2018/06/02(土) 14:45:42.23

:04/uwtsv0

>>150

野良の赤なんて滅茶苦茶だからな仕方ない

153

： [] 2018/06/02(土) 15:05:13.65

:RCRyDkGga

クリ目の手伝いで赤で入ったときは
「起こせるときは自分が起こす、ただし気付いていないorすぐには起こせないという可能性もあるので、次のギミックまでに間に合わないと判断したらヒラさんの方でも蘇生お願いします」
と一々言うようにはしているが、消化ではわざわざそんなこと言わんなぁ
自分普段キャスしかやらないから他の赤はよく知らんけど、配信とかで見てると割と詠唱してる割にはさっぱり起こさねー赤はいるよな
てめーの存在意義考えろ

154

： [sage] 2018/06/02(土) 16:04:54.70

:ZUATBz+20

いやヒラが基本起こせよ。

155

： [sage] 2018/06/02(土) 17:26:34.26

:+oGEZ9uqd

蘇生しないなら召喚使えって言ってんだろ
何度も言われてるがてめえの存在意義考えろ

156

： [sage] 2018/06/02(土) 17:38:41.34

:YcuZ3X3a0

灰色のためにオレンジの俺がヒラより率先して起こせと?
笑わせんなっっw
2人一気に死んだら起こしてやるありがたく思え糞カス共

157

： [sage] 2018/06/02(土) 17:40:39.53

:wTx7UIuA0

シグマW1st「ヒラの迅速を蘇生に使わせないで、もううんざりだよ。」

158

： [sage] 2018/06/02(土) 17:59:10.71

:04/uwtsv0

でもお前攻撃しないじゃん

159

： [sage] 2018/06/02(土) 18:02:30.17

:wTx7UIuA0

逆に聞くけど蘇生しないならなんで召喚で行かないの？

160

： [sage] 2018/06/02(土) 18:12:52.08

:kw2y12Oh0

人のやるジョブにケチつけるとかまとめサイトらしさ出てて大変いいと思いますよ

161

： [sage] 2018/06/02(土) 18:13:45.99

:04/uwtsv0

むしろ最初の一人蘇生するのは赤より召喚のが上

162

： [sage] 2018/06/02(土) 18:23:44.29

:jJL/3T0md

召喚が蘇生しても威力100赤が蘇生すると威力300そんなことも計算できないクソアフィカス

163

： [sage] 2018/06/02(土) 19:05:50.82

:wTx7UIuA0

大事なのは起こす早さとヒーラーに迅速消費させない事だって言ってんだろゴミ垢魔

わざわざ赤の枠作る意味を考えてくれ

164

： [] 2018/06/02(土) 19:32:39.51

:uA/TUPEW0

状況によるでしょ

練習PT(特にギミック練習)に手伝いなら予め蘇生全て受けもつと言うし
消化ならヒラ二人のMPと迅速いつ吐いていつ戻るか位は把握しといて、ヒラに蘇生素撃ちになる場合は蘇生する

ヒラで行く時の目線だと、迅速ある時に赤が蘇生なんかしてると、DPSなんだからその分火力に繋げよと思う

言い合うならまず状況設定を定めてからにしろよ。そうすれば最適解にすぐ行き着くだろうに
互いが違う状況を想定しながら言い合ってもまるで建設的じゃないし無意味

アドセンスクリックお願いします

165

： [sage] 2018/06/02(土) 19:49:04.28

:wTx7UIuA0

状況もクソも蘇生しないなら赤出してる意味ないんだから召喚で来いよって言ってるだけなんだが？
初期攻略や練習段階は勿論、消化でもお前の蘇生が一番安定するから入れてるだけであって火力ガーとかいうならそもそも召喚で来いって話
火力詰めに限り別にワイプ前提だし起こさなくていいけどな

166

： [sage] 2018/06/02(土) 20:18:25.51

:ZPpVsiOTd

対立煽りはもういいよ糞アフィ
そんなに召喚したいなら一人で召喚やってろ、広告クリックお願いします！

167

： [] 2018/06/02(土) 20:40:04.71

:O1JnUwDw0

赤エアプは蘇生１手分を軽く考えてるけど
赤の連続魔レイズの火力損失は威力300どころじゃない

サンダーエアロ威力300
ゲージ11換算で104.5
エアロストーン発動確率0％で平均29.25
合計で433.75

召喚は状況によって迅速蘇生１手分の損失が変わる
バハ召喚時：250（ルインラ＋ウィルム）
トランス時：132
通常時：120
移動が強制させられる時（ルインラ）：100

リザレクを詠唱する場合は約３ターンなので移動強制時は無理としても
実は通常時とトランス時ならリザレクを詠唱しても召喚のがほぼ同等か損失少ない事が分かる（笑）
もちろん死んでる人のDPSの損失もあるからPTDPSは詠唱蘇生が発生した時点で赤のが上がるのは当然だけど
ただ赤も普段連続魔がついてる時間は一瞬で、死者が出てるのに気付いてから連続魔を付けるための詠唱するから
迅速で済むくらいの死者数ならますます召喚のがPTDPSは上がっていく

168

： [sage] 2018/06/02(土) 20:52:56.08

:7UPEXV9h0

ヒーラーが生きてるならヒーラーが蘇生しろカスってだけだろ
ヒーラー二人生きてる状況で赤魔に蘇生求める奴らがカスなだけ

169

： [sage] 2018/06/02(土) 21:09:04.36

:wTx7UIuA0

だから答え出てんじゃん蘇生の必要がないなら赤でなく召喚出せって言ってんの
練習や火力余剰な消化なんかで赤の蘇生が役に立つんだから使えよ
＞「もちろん死んでる人のDPSの損失もあるからPTDPSは詠唱蘇生が発生した時点で赤のが上がるのは当然だけど」
なんでそれを知っててわざわざ蘇生しないのに赤で来るの？頭おかしいの？
自分の火力下がるのが嫌なら火力詰めいけよ

170

： [sage] 2018/06/02(土) 21:11:20.55

:+8e5UZ2Ya

馬鹿って何で長文なんだろうな

171

： [sage] 2018/06/02(土) 21:17:06.89

:wTx7UIuA0

まず何故赤を出すのかってところから考えた方が良いと思う
"火力は足りてる状況"でヒーラーの迅速を蘇生以外に使わせる目的で赤が蘇生するのに個人DPSの落ち幅とか関係ねえんだよアドセンス
それでも蘇生やりたくないできませんってマジで赤辞めろとしか思わないクリックお願いします
言い返せないからってアフィ認定やめてな

172

： [sage] 2018/06/02(土) 21:20:00.94

:mWmtzn2/a

赤の蘇生によるDPS損失計算するとかエアプにも程があるだろ
赤しか使えないなら知らんけどな

赤の役割は初期攻略でギミック見たり消化で事故ったりした時にさっさと起こす事やからな
火力なんて考えん出来るだけ早く起こすのみヒラより先にな
一通りギミック見て火力足りないってなったら召喚に着替えればいいだけ

173

： [sage] 2018/06/02(土) 21:22:21.55

:04/uwtsv0

辞めろと思うだけかい
ちゃんとハブ募集して行けよ

174

： [sage] 2018/06/02(土) 21:27:13.74

:/U2ACDPSp

そもそも死ぬなよ

175

： [sage] 2018/06/02(土) 21:30:41.83

:+8e5UZ2Ya

大前提として死ぬ奴がそもそも悪いんやで

176

： [sage] 2018/06/02(土) 21:44:07.27

:kw2y12Oh0

まずなぜ出すか？
やりたいからだよばーか

177

： [sage] 2018/06/02(土) 21:54:38.35

:PeVCqCIEa

今日赤魔70になった俺は楽しいから使ってるよ

178

： [sage] 2018/06/02(土) 22:37:41.22

:yLwnrdRQ0

赤でレイズしないなら、黒でdpsオナニーしてるほうがマシなんじゃないか

レイズしない赤に存在価値は無い

アドセンスクリックお願いします

179

： [sage] 2018/06/03(日) 00:10:11.62

:PzI8DVLV0

エンボルデンのカウントダウンはそのままで
20%だけ固定にすればできるだろ？やれよ～

180

： [sage] 2018/06/03(日) 00:51:23.92

:QzLFjWeV0

黒がシャシャってくんな
赤とPTDPS変わらないゴミのくせに

181

： [] 2018/06/03(日) 16:29:49.26

:cfDq6fujd

>>169

火力落ちるからヒラの迅速が切れてなければお前が死んでても蘇生は絶対せんぞ
蘇生の権利はこっちにあるんでしゅまんなw

182

： [sage] 2018/06/03(日) 16:35:05.77

:GThdNf+j0

>>180

本来それが正しい姿なのでは？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

183

： [sage] 2018/06/03(日) 16:37:16.99

:b+gLdO700

レイズしない赤より価値がない黒
それが正しい姿

184

： [sage] 2018/06/03(日) 17:22:35.56

:YkgJzNP4d

>>183

？？？「僕が使って楽しくなるように調整しているので＾＾」

185

： [sage] 2018/06/03(日) 19:25:39.22

:FQnsnu3Cp

>>183

侍もな

186

： [] 2018/06/03(日) 20:04:13.07

:85MaB5I90

>>171

1「"火力は足りてる状況"でヒーラーの迅速を蘇生以外に使わせる目的で赤が蘇生するのに個人DPSの落ち幅とか関係ねえんだよ」

=ヒラの迅速を蘇生以外にって具体的に何目的？
ヒラ3ジョブ使ってるけど火力目的以外は普通無いんだけど。
で、ヒラが火力目的に迅速温存して、DPSである赤に蘇生させる事でPTDPSが上がるとでも？

もしそう思ってるなら赤触った事ないだろうから論にて正は成せない
君の言葉を借りれば、火力は足りてる状況でヒラが迅速使ってまで個人DPSの上げ幅とか関係ない。

2「まず何故赤を出すのかってところから考えた方が良いと思う」

=まず、どのジョブを使いどのコンテンツで遊ぶかはプレーヤーの自由。
何故そのジョブを選択したのかは個人の趣向である。
そして赤のロールはDPS。(DPSの役割は割愛)
これらは個の主観ではなく開発がそう意図してる事。

で、プレーヤーが意図する部分もある。こちらは個体差があり意図も様々。赤は蘇生しまくりで当然！て人もいれば、その真逆もいる。

状況に応じての個々の判断に委ねるしか無いものに対し、状況完全無視で「いいから赤が蘇生すりゃ良いんだよ」の一局思考は余りに幼稚。

187

： [sage] 2018/06/03(日) 21:35:55.71

:YkgJzNP4d

草

お前がまともにヒーラーやったこともなければキャス以外やったことないのはわかったよ

迅速温存は火力目的とかじゃなくて行動の選択肢を増やす為の手段
お前はヒーラーはいつでもタダで欲しいタイミングに欲しいスキルでヒールやバリアできてると思ってんのか

好きなジョブでプレイする云々の前にチームプレイであることを忘れんな
何故黒や侍がハブられるのかよくよく考えろ
お前がその気なら赤も徹底的にハブってやるが文句言うなよ

188

： [sage] 2018/06/03(日) 21:39:36.21

:b+gLdO700

落ち着いて死なないで

189

： [] 2018/06/03(日) 21:39:45.40

:+hbjHBr7a

>>187

「5chでこんな事言われた！悔しい！だから赤ハブるわ！」
周り「＾＾；」

190

： [sage] 2018/06/03(日) 23:47:58.16

:VyKlg1o30

いったいなに速報なんだ

191

： [sage] 2018/06/04(月) 00:49:55.75

:0LktCieI0

話題ないから別ジョブでもまとめてこいよ

192

： [] 2018/06/04(月) 01:48:17.09

:iuKl20wc0

>>187

お前さんみたいな何の影響力も正論も持たないやつ如きがハブれると本気で思ってるなら頑張って

あと、よくわかった。要は君はタイムライン全く把握してないでアタフタやってる勢のヒラね
回復に迅速とかお話にならないから先ずは練習PTで経験を積む事をお勧めする。ヒールワークガタガタだとDPSも出ないよ

それから
侍黒ハブはシナジー面でPTDPSに悪影響を及ぼす事が、数値で明らか且つ確定的事象だからであって、個々のPSやプレイスタイルに大きく依存したものでは無いので、蘇生の話題とは全く紐付かない
そもそも蘇生は死人が出た場合にのみ起こるもので確定的事象では無く、PSに大きく依存したもの。
これらを混同した思考では論として耐えうりはしないよ

チームプレー云々語りたいなら、先ず自分がタイムライン覚えよう。ヒラがそんなだと他が完璧でも崩れるよ
ただ、その上で一貫して言いたいのは、赤は蘇生しなくていいなんて微塵も思っても無いから
状況に応じてすべきと言ってるだけ
何でもかんでも赤がやれお前の仕事だはおかしいだろ？って話

193

： [sage] 2018/06/04(月) 01:53:49.21

:FxmNyaBU0

タイムライン完璧ならそもそも赤がいらねえって話だろアスぺかお前

194

： [] 2018/06/04(月) 02:32:04.61

:EKBsrxbb0

蘇生しない赤とか存在価値無いぞ
召喚は通常時は1GCDのロスがルインラ100、トランス時はルインガ132、サモン時はルインラ100+ウェーブ160(実質120)で
蘇生できるジョブの中では1GCDのロスが圧倒的に少ないから大抵速攻蘇生してくれるし
PTDPSで考えるなら迅速+素の詠唱で召喚が2人ぐらい蘇生しても元の火力差考えると赤より高いしな
あとGCDの他にもヒラにMP使わせる時点で火力落ちる要素になるし
そもそもPTDPSとか言い出すなら赤出すこと自体が論外だぞ

195

： [] 2018/06/04(月) 02:56:06.95

:EKBsrxbb0

あと絶とかやってないから分からないんだろうけど
回復に迅速が必要なのは蘇生後のフォローのことだぞ
そもそも蘇生が必要な場合は次のギミックによっては
ヒラは蘇生後のフォローで余計なアビ消費させられこともあって
その後のギミック処理に迅速の有無で安定性が変わってくるからな

196

： [sage] 2018/06/04(月) 03:15:07.72

:FxmNyaBU0

トレース勢だからその辺わからないんだろ
そもそも「タイムライン完璧にして死ぬな」とか言うなら赤自体がいらねえから機工か召喚出せでFA
「事故に対応できる」「ヒーラーの負担を最小限に減らす」「無理やり次のフェーズへ進める」それこそが赤の強みであり存在価値だろうに
蘇生する気ない赤とかほんと論外だから絶滅してほしい

197

： [sage] 2018/06/04(月) 03:32:23.12

:yGc4FTrN0

赤楽しくなって来たのに流れ見たら色々思われてんだろうなと萎えてきた。
零式消化と高パフ目指すくらいしかやらんから許してちょ。
紫色の大文字でお願いします。

198

： [sage] 2018/06/04(月) 03:52:28.23

:fgJFJT12H

質問させてください。
最近赤魔を始めて、ヴァルレイズで誰を起こしたか分かるようにチャットと音付きのマクロを組んだのですが
先日はじめてPTの方に、煩わしいからという事でマクロはいらないと注意をされました。
今までマクロ付きで注意をされたことはなかったのですが、こちらの皆さんはマクロをつけていますか？
マクロ付きにはやはりしない方が良いのでしょうか？
よろしくお願いします。

199

： [sage] 2018/06/04(月) 04:00:54.37

:3enJz8uAp

馬鳥速報死ね

200

： [sage] 2018/06/04(月) 04:27:24.07

:2KgmztLw0

俺は宝物って呼んでる

201

： [sage] 2018/06/04(月) 05:43:18.02

:Nt6o57eg0

ほぼすべての蘇生を俺がして壊滅を免れたというのに
MIPが入ってくることはない
その上その時のクソみたいなDPSを勝手に上げられる
こんなことってない

202

： [sage] 2018/06/04(月) 05:49:02.94

:FxmNyaBU0

じゃあ赤やめろ

203

： [sage] 2018/06/04(月) 07:14:42.70

:0LktCieI0

ハブとかやめろとか言っちゃってもどうせゲーム内では何もしないんでしょう
つーかそこまで言うならハブられるジョブは全て蛮族デイリーで上げて他人とプレイする時は最適ジョブしか出さず常に最高効率な行動選んでプレイしてどうぞ
そこまでやってるなら好きにすればいいよ馬鳥さん

204

： [sage] 2018/06/04(月) 07:21:14.18

:S3CLyum90

キャスでスレがまともに機能してるの赤スレだけなのか

205

： [sage] 2018/06/04(月) 07:38:22.73

:HqVyff5L0

>>195

お、じゃあ赤の絶武器持ってるのIDと一緒に張れよ

お前貼ったら俺も貼ってやるから

206

： [sage] 2018/06/04(月) 07:39:55.81

:HqVyff5L0

絶引き合いに出してるんだから赤で絶クリア当然してるよなあ?

出せよ

207

： [sage] 2018/06/04(月) 08:02:45.30

:9JaxV+1Aa

>>204

蘇生しない赤魔が云々とかクソの役にも立たない話題しかしてないからな
ある意味レスが一切ないジョブスレより酷いぞ

208

： [sage] 2018/06/04(月) 08:04:27.83

:oCljPilXd

>>206

赤の絶武器持ってることと赤での絶クリアは結び付かないし証明はLogs以外ないぞ

209

： [sage] 2018/06/04(月) 08:11:32.01

:MMEkHxqYM

よく分からんがLogsで証明したいなら匿名機能使えば？
リプレイもみたいしな

210

： [] 2018/06/04(月) 08:41:45.04

:IMdd2mRa0

そんなのあんの？

211

： [sage] 2018/06/04(月) 09:52:52.46

:mJex+B7v0

匿名ってそれどうやって自分のlogsだって証明出来るの？

212

： [sage] 2018/06/04(月) 11:39:12.29

:9/QJ9LjFa

現時点じゃ自分のキャラ名出してlogs公開するしかねぇよ

213

： [] 2018/06/04(月) 12:06:45.28

:wm+xRB1+p

土曜にヤズマットで死者3人でて、自分は赤だったが蘇生は一切せず攻撃を続けてたら
占にここに書かれてるような赤なのに蘇生手伝わないのは意味がないとか突っ込まれたわ
お前らが余計な事をここに書くから読んでそのまま発言してるやつがおるぞ
しゃーねーから１人だけ起こしてやった

214

： [] 2018/06/04(月) 12:12:55.01

:9/QJ9LjFa

俺は言われた事無いけどな

・ヒーラーのMPが少ない時
・ヒーラーがどっちも死んだ時
・ヒーラーが四層のミッシングみたいな痛い攻撃を回復してる時
・全員揃ってないと失敗するギミックの前
・敵を攻撃出来ない時
状況にもよるが、赤魔が蘇生する必要があるのはこれぐらい
それ以外は全部ヒーラーに任せろ
石や炎投げてる馬鹿は放っておけ

215

： [sage] 2018/06/04(月) 12:41:23.07

:BltaYCCHa

まぁ痛い攻撃の寸前だから起こしても、起きてすぐ動いて死ぬ&蘇生しようとして回復してなくて赤を転がす
とか多くてあほらしくなるけどな

216

： [sage] 2018/06/04(月) 12:52:04.58

:4MSfTtcVd

>>208

赤でクリアした証明にならなくても絶武器の赤すらもってないのに絶引き合いにして批判するのは論外

早くIDつき画像を出せ
過去にこのスレではちゃんとID付で絶武器出してる奴もいるんだからそれくらいしろ

217

： [] 2018/06/04(月) 13:17:22.73

:n8YSZNezp

臨機応変にやれないなら他やってくんねぇか
何が正解とかないから
エウアカは頭固いからあかんわ

218

： [sage] 2018/06/04(月) 13:58:51.94

:FxmNyaBU0

シグマW1st赤「ヒーラーの迅速を蘇生に使わせないで。うんざりだよ。」

エウ垢「ヒーラーが蘇生しろ。」

ぼく「じゃあなんで召喚出さないの？」

エウ垢「…」

219

： [sage] 2018/06/04(月) 14:08:07.77

:FxmNyaBU0

>>214

例えば白が蘇生のMP3600分石投げしたらストンジャ6発組み込める
PTDPS考えても赤が1GCD使って蘇生した方が効率良いんすよ
個人プレイしたいなら火力詰め行けや雑魚

220

： [] 2018/06/04(月) 14:12:11.17

:EKBsrxbb0

>>205

ttps://imgur.com/a/aE2ir24

221

： [] 2018/06/04(月) 14:14:20.75

:wm+xRB1+p

これから誰か死んだら積極的にレイズするわ
でもヒーラー死んでたら放っておくことにする
んで全滅すればいい

222

： [sage] 2018/06/04(月) 14:28:05.02

:o4DIWZMEa

>>219

う～ん、ガイジ！W

223

： [sage] 2018/06/04(月) 14:29:30.55

:FxmNyaBU0

なにが？

224

： [sage] 2018/06/04(月) 15:53:44.77

:HN5KKxw7a

1GCDでストンジャ6発撃てる神ジョブがあるらしい

225

： [] 2018/06/04(月) 15:59:05.08

:IMdd2mRa0

ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ

226

： [sage] 2018/06/04(月) 16:41:08.79

:/JkYTgBj0

1GCDのダメージが赤より白の方が高かったらDPS（笑）だな

227

： [] 2018/06/04(月) 16:47:17.45

:EKBsrxbb0

1gcdがどうかと言うより極限まで攻撃するとヒラが攻撃に回せるMPには限りがあるからな
だからレンジ2は火力シナジー以外でもリフレがヒラの火力上がる要素になってるし
ヒラが蘇生で無駄にすると攻撃に回せるMPが減るって話なのに
いきなり1gcdで6発撃つ話に飛躍するのはさすがにガイジすぎる

228

： [sage] 2018/06/04(月) 17:38:52.27

:BltaYCCHa

つーかさいい加減気づけ空気読め
mp当たりいくらダメージがーとかめんどくせーことは考える頭はあるくせに
お前と組む白はどのコンテンツでも蘇生一回でmpカツカツになるのかよ？そんなことも考えられんのか

状況によっていくらでも変わることでいつまでマウント取ってんだよ頭悪りぃ
あ、まとめサイトの方でいらっしゃいましたか？

229

： [sage] 2018/06/04(月) 17:46:59.66

:57KLwjN10

蘇生した回のログ上げるやつさえいなけりゃいくらでもアドセンスクリックするんだがな

230

： [sage] 2018/06/04(月) 18:22:36.98

:AA2soMEra

>>228

赤に蘇生させたいエアプとまとめたいアフィがギャーギャーわめいてるだけ

231

： [sage] 2018/06/04(月) 18:55:56.13

:8eyjptrva

まぁ火曜になったら絶のまとめで忙しくなるから今日だけ我慢すればいいよ。それより召喚スレいつまでしんでるん？

232

： [sage] 2018/06/04(月) 19:26:05.08

:bnSzM+k6d

ほんとゴミだな
何も言い返せなくなってアフィ認定した挙句話逸らすwww
さすが垢魔w

233

： [] 2018/06/04(月) 19:31:32.34

:JLPsInftd

召喚もう語る事がないんよ
4.0の頃は不満点や改善案が話題になってたけど不満点ほぼ全て消えてもうアフィ遊びするしかなくなった
スキル回し単純で機動性単体範囲火力シナジーがトップで蘇生持ちなのに何か他に望むものあるか？

234

： [sage] 2018/06/04(月) 19:34:55.91

:obGiyIDQ0

>>232

俺は宝物って呼んでる

235

： [sage] 2018/06/04(月) 20:57:01.78

:0LktCieI0

>>232

言い負かせてよかったでちゅねえ
わかったから赤片っ端からBL入れてこのスレからも消えまちょ～ね～

236

： [sage] 2018/06/04(月) 21:50:37.44

:lq/sbcVm0

そもそも自分で赤やってりゃ気に入らない赤とか見ることないし完全なお客様だな

237

： [] 2018/06/05(火) 00:33:50.09

:erxZQBqB0

死にまくるクソミソッカスが起こしてもらえなくて赤に当たってんだろ

238

： [sage] 2018/06/05(火) 05:53:23.98

:OoU4nd3m0

画像はられてからの流れ草
なんか俺も貼るからとか言ってた奴居たからもう１枚来るはずやが

239

： [sage] 2018/06/05(火) 07:47:11.26

:e2VeHAdx0

絶で煽り合いしてる人のことなんて誰も見向きしてないだけで、流れもクソも関係ないって読めてないのが可哀想

240

： [sage] 2018/06/05(火) 07:53:09.02

:aL4UmqBh0

ttps://imgur.com/a/i5BaVIp

241

： [sage] 2018/06/05(火) 08:19:28.28

:8SoOlrYsM

おっいいぞ
スレちゃんと読んでないけど

>>195

のイキイキ煽りが見当違いだったて事かな？

242

： [sage] 2018/06/05(火) 08:39:43.70

:NHH0XIXGa

俺も零式すら出した事無い占ちゃんの絶武器持ってるけど占星語って良いんか？

243

： [sage] 2018/06/05(火) 09:39:48.04

:mv4paed5d

イキイキも何も事実なのにどいつもこいつもエウ赤ばっかりで草生えるわ
SS貼れ言われてわざわざ貼ってくれてんのにスルーwww
わかったからじゃあお前ら蘇生しなくていいよ
そのかわり召喚出せ

244

： [] 2018/06/05(火) 09:44:03.70

:NHH0XIXGa

>>243

お前が赤魔ハブれば万事解決だな
周囲からキチガイだとバレてハッピーエンドだ

245

： [] 2018/06/05(火) 09:45:14.05

:dyhLwR4Lp

いやです赤で行きます
蘇生はしません

246

： [] 2018/06/05(火) 10:01:28.68

:HiDlp0ODa

メンテ明け後しばらくは赤だからこそ活躍できるって期間がしばらく続くってのに、くだらない喧嘩してないで準備せい準備

247

： [sage] 2018/06/05(火) 10:27:55.11

:JVzisQo8M

蘇生しない赤とかカスやんけ
MP尽きるまで起こしてナンボ

248

： [sage] 2018/06/05(火) 10:37:56.62

:hrZkBPt50

詩人やヒーラーにマナシフト投げたりしてるからそこまでmpに余裕無いことを知らないエアプが多いよなあほんと

状況次第だしヒーラーの回復云々も起きる側がアクションしなければかなりの時間無敵あるんだから急いで回復しなくて良いって事も知らない奴が多いのか？って思うが

249

： [sage] 2018/06/05(火) 10:45:10.09

:hrZkBPt50

現状の零式なんてヒーラー１でもクリアできるレベルのダメージしか来ないのに
迅速に蘇生回したら回復仕切れないなんてありえねえwwwwww
４秒間も無敵あるんだから起きる側が馬鹿なタイミングで起きたりアクションして無敵切らなきゃ
範囲回復前に起きてそのまま単体フィジクでも貰えば余裕だろ

250

： [sage] 2018/06/05(火) 11:07:33.66

:XSBSGKK7a

相手にされてないだけなのをスルーとかマジで言ってて可愛そう
画像張れって言ったやつと俺らを同一人物と思ってんのかな
頑張って赤ハブ推し進めてくれみんな応援してるよ

251

： [] 2018/06/05(火) 11:24:58.36

:rld3dk66d

赤なんてフェニックスの尾としての価値しか無いのにイキってて草
絶早期ptでもクリアの段階だと圧倒的に赤は少なくて完全に蘇生薬扱いなのにな
もしかして火力詰めやTAPTには呼ばれなくて
野良でしか火力オナニーできないからストレス溜まってるのかな

252

： [sage] 2018/06/05(火) 11:56:16.15

:wwsX30WFa

誰もが絶早期目指してるならそうなんだろうな
お前のFFでは正しいようんうん

253

： [sage] 2018/06/05(火) 12:03:55.42

:AaALcW9Ca

そもそも攻略中の話なのか消化の話なのかもごっちゃになってるな
攻略中なら蘇生は率先してするが消化ならヒーラーに任せるってだけだぞ

254

： [sage] 2018/06/05(火) 12:10:11.08

:mv4paed5d

いやまじで蘇生しないなら召喚使えでFAなんだがこいつら適当な理由付けてマウント取った気でいるからな
お前らチンパンの為にマクロに「蘇生は赤」って書いとくか

255

： [sage] 2018/06/05(火) 12:18:03.60

:wwsX30WFa

わかったわかった君が正しいから
マクロ流す前にさっさとハブってね頑張って

256

： [sage] 2018/06/05(火) 12:25:35.64

:+sWxeysq0

召喚嫌いなんだよ
だから赤で行きますね
あ、蘇生はたまにしますね

257

： [] 2018/06/05(火) 12:33:47.43

:AaALcW9Ca

>>254

自分から他7人にキチガイアピールしていくのか…

258

： [] 2018/06/05(火) 13:02:18.68

:/2IFajOX0

赤が蘇生するかヒラが蘇生するかってタイムラインとまあ状況次第じゃね
黒炎前とかでヒラが迅速残しておきたいなら率先して起こすだろうし、後のギミックやMP的にも余裕そうだなって思えば任せたりもする

259

： [] 2018/06/05(火) 14:22:18.58

:QZ7KCEADd

召喚使えじゃねえよカス
召喚は圧倒的に地雷が少ない少数精鋭的なのも募集の上で良いところなんだから
変なの呼び込むな

260

： [sage] 2018/06/05(火) 14:27:32.63

:FZDLCHwta

蘇生あろうが無かろうが召喚使えでFA
ダイヤ武器の竜とサブサブサブの白虎武器召喚が
範囲盛り無しでDPS並ぶんやぞ今の召喚強すぎる

261

： [sage] 2018/06/05(火) 15:09:36.64

:9aohh1de0

>>259

確かに宝物に召喚やれって言うのも酷な話だとは思う

262

： [sage] 2018/06/05(火) 15:38:06.03

:mv4paed5d

赤の蘇生と召喚の蘇生を一緒にしてる時点でやべーけど
次は表記DPSで竜と召喚比べ始めたぞwww
確かにこんな地雷召喚に呼び込んだら召喚の尊厳に関わるなw
あぶねえあぶねえw

263

： [sage] 2018/06/05(火) 15:45:43.79

:Tb3ghB/va

下手な召喚が増える事で相対的に自分の株が上がるから別にいいけどね

264

： [sage] 2018/06/05(火) 16:12:54.84

:7cVljD74a

勝手に盛り上がって勝手に仮想の相手を見下して楽しそうやな君ら

265

： [sage] 2018/06/05(火) 16:31:14.74

:oND02ODV0

俺は宝物って呼んでる

266

： [sage] 2018/06/05(火) 16:41:47.14

:s3q6T9rv0

野良専でlogsに灰色なかったらイキっててもいい？

267

： [sage] 2018/06/05(火) 16:43:27.27

:SZwhKV13a

俺が宝物だ

268

： [sage] 2018/06/05(火) 17:28:43.32

:sI5vVbx2d

召喚やってるけどは赤よりお手軽dpsだろ
尊厳て笑うんだけど

269

： [sage] 2018/06/05(火) 18:21:49.62

:z1wF5EOxM

上手いヒラが言うのはまだ良いわ
ぼっだちヒラがいい始めたら終わり

270

： [] 2018/06/05(火) 19:14:07.28

:dyhLwR4Lp

何がFA だよ
そう思うならお前がそうすればいいだけ
他の人にはお前の個人的な感想などしらんわ

271

： [sage] 2018/06/05(火) 19:31:43.15

:RYMW0daK0

なんでこんな死ぬ自慢始まってんだ

272

： [sage] 2018/06/05(火) 19:46:15.47

:1H3FHv/Na

自分が死にまくるから、もしくは蘇生出来ない無能ヒーラーが赤魔に無理やり蘇生させようと暴れてるだけ

273

： [sage] 2018/06/05(火) 21:07:41.76

:/g5Wb87w0

初期攻略赤ガン有利に対策してきた感じあるな
ガルもイフもDPSチェックばっかり

274

： [sage] 2018/06/05(火) 21:42:02.01

:e2VeHAdx0

移動多いとインスタントないから殴れねーってなりそうだな

275

： [sage] 2018/06/06(水) 01:11:26.61

:HZ0APbIVa

赤魔の強みは蘇生で無理矢理次のギミックを見ることだからな

276

： [sage] 2018/06/06(水) 02:14:41.96

:CZ7AVWmT0

もう紅蓮シリーズはポジションこのままだろうけど
次の拡張時、キャップ解放・新スキル・システム変更に備えて主張していけ
連続魔蘇生とかいらねーから召喚と同等以上の火力とシナジーください、と

277

： [sage] 2018/06/06(水) 02:24:06.27

:IObyNRah0

そもそも蘇生能力に限って言えば召喚どころかヒラ系すべてより優秀なのに
なんでそこまで蘇生やりたくないん？
ヒラだと迅速魔の使い道他でもあるから赤が蘇生は任せろーやってくれたら心強いと思うんだがな

278

： [sage] 2018/06/06(水) 02:43:21.72

:i46HzzQh0

スキル回しが簡単のわりに似たようなジャンルのジョブと違ってDOTにも方向指定にも縛られてないから楽しいんだろ
蘇生無くてもライト受けする要素満載だろ
機とか召とかDPS高くなけりゃクソも面白くないどころか高くてもやりたくない

279

： [sage] 2018/06/06(水) 03:41:34.64

:03o/ud0n0

でも宝物だからね。俺は宝物って呼んでる。

280

： [sage] 2018/06/06(水) 05:33:42.27

:ZC1mnqkd0

だから蘇生しないなら召喚使えって
蘇生いらねーから火力よこせは流石に草
なんで赤やってるのかまじで疑問なんだが

281

： [] 2018/06/06(水) 06:41:23.99

:ekTTicC+d

赤楽しいか？
プロックとゲージ見続けないとあかんし
キャスなのに近づいたり離れたり強制されるし
dotがないからこそGCD空けると一気に火力落ちていって煩わしくて疲れる要素が多く感じる
武器でチクチクするのがショボいし黒召みたいなドカーンとしたエフェクトがないのもイマイチ
ライトに人気なのは自分の火力の低さが分かってなくてケアルがあるからだと思う
そして蒼天時代から来たみたいなゴミ火力な上パーティー欄見れないから
死人に気付かず蘇生できない大量のhimechan赤が勘違いして零式来てるのが現状

282

： [sage] 2018/06/06(水) 07:28:53.75

:ED7nkNDL0

楽しくないとか召喚やれとか言ってんのはさっさと別ジョブやってればいいのになんでここいんの？構って欲しいんでちゅ？

283

： [sage] 2018/06/06(水) 08:40:45.67

:bs2uBhRIa

>>282

攻略中のコンテンツならまだしも、消化するようなコンテンツでも赤魔が蘇生すると思ってるらしい
ただの馬鹿だから放っておけ

284

： [sage] 2018/06/06(水) 11:06:24.23

:HzDFkS6Ea

DOTがないのはメリットなんだよなぁ
DOTがあればそれありきの調整がなされるだけだし

285

： [sage] 2018/06/06(水) 11:48:33.98

:ojCrpz9ya

今回俺らの出番は無いな。先に進む以前の問題だ

286

： [sage] 2018/06/06(水) 11:54:27.61

:/p11TLna0

赤ちゃんの出番エウレカ以外にあったっけ…

287

： [sage] 2018/06/06(水) 12:26:20.17

:ajyB5Pyha

絶アルテマ以外の高難易度コンテンツ全てかな

288

： [] 2018/06/06(水) 12:27:58.35

:qtp+2zNzd

ソレアリキで調整されてもDOTあると複数敵でDPS伸びる要素になるからな
詩召あたりはそのおかげで2体以上相手にすると露骨に強くなるし
新生時代ならともかく2ジョブともアビ主体なジョブだからDOTの瞬間火力低いデメリットも今だとほぼ無いしな

289

： [sage] 2018/06/06(水) 12:41:31.89

:ZvN7+sI4a

まー三層とかみたいにちょこちょこ雑魚くるとこはDoT欲しくなるよな
あとコラプス的なの一個欲しいわ威力もゴミでいいし

290

： [sage] 2018/06/06(水) 14:59:08.90

:uCsfIbhaa

テザーとかいうエウレカですらあまり使わない産廃
トレインして追いかけられてる初心者を保護する時くらいしかまじで使いみちない

291

： [] 2018/06/06(水) 19:39:55.79

:Q/N3XR9md

>>284

あーあ、自信満々に言っちゃってこれは恥ずかしい・・・
dotがあると、平均的にdot以外のスキルの威力が下がるから
１ターン無駄にしても火力が落ちにくくなる
召と機はペットとdotの両方あるからこそ移動や事故があっても適当にやってもいつも高火力が出やすく、安定性が上がる
赤はこの弊害を一番受けてて操作にまごついたり調子が悪いと一気に火力落ちていくからdotがないのはデメリットしかない

292

： [] 2018/06/06(水) 19:51:49.81

:Qq7z02h30

結局全体の火力は決まってるんだから
一発の威力が高いのは攻撃が少しでも遅れるとその高威力分
どんどん火力が下がっていくという事だからねえ
使ってて疲れるんだよな
しかも最初から高威力なせいで序盤無駄にタンクからヘイト取ることがあるという

293

： [] 2018/06/06(水) 19:56:50.11

:wV/FPBgd0

もっと言うと黒がいい例だよな
黒はAFシステム自体が14と噛み合ってないのもあるけど
アビでの攻撃がほとんどなくて1発がでかいタイプだから極端に移動に弱いうえ1発のロスも大きい
バーストに関してもWS1発がでかいよりアビに比重が大きい方が瞬間火力を高めやすいしな

294

： [sage] 2018/06/06(水) 20:25:20.28

:Y8+yYA1sa

>>291

機はオナペットいらないんでdotください

295

： [sage] 2018/06/06(水) 20:55:04.81

:i46HzzQh0

DOTアリキでも侍みたいに敵がいなくなると露骨にDPS落ちることになるけどな
アビアリキが一番いい
さらに言えば学者のフローやパクトみたいに最速で撃たなくても問題ないのが一番いい
あとはクリシナジー

296

： [] 2018/06/06(水) 22:31:39.85

:R0gmDnLP0

近接コンボはほとんどズラせないんだよなぁ

297

： [sage] 2018/06/07(木) 02:36:23.36

:bDIy4gOI0

赤の調整完璧だってずっと言っててなんも調整入ってないけど
薬やスプリントで連続魔切れるのそろそろやめてくれや
十分不快要素やぞ特に薬
スプリントは流石に慣れてきて逆に先にスプリントして連続魔を消したほうがいい所とかも出てきたけど
連続魔残してくれるに越したことはない

298

： [] 2018/06/07(木) 04:16:55.35

:JbunVsu9M

アメノミハシラ上層でまた輝くとは思うけどね
ケアルレイズめっちゃ強いコンテンツだし

299

： [] 2018/06/07(木) 05:04:17.12

:4lxgdgl90

おい赤魔道士の最強装備教えろや

300

： [] 2018/06/07(木) 05:06:48.26

:pme+vPGId

魔導書

301

： [sage] 2018/06/07(木) 12:14:23.19

:aaNHfnR2a

的確すぎワロタ

302

： [] 2018/06/07(木) 12:25:07.12

:k+Lpz/YXM

全身アネモスが最強だぞ
マテリアも2段目から効率悪いからいれないでいいぞ

303

： [] 2018/06/08(金) 02:59:02.61

:WvOT4nwK0

赤つまんねーよ

304

： [sage] 2018/06/08(金) 03:56:23.16

:2QneKHQ/0

絶アルテマまだ赤で行ってるやつおるか
アドセンスクリックお願いします
初日で召喚に着替えちゃったけど赤でもいけるもんなんかな

305

： [sage] 2018/06/08(金) 05:04:55.06

:6EeQp3A80

結局PTDPSの問題だから
固定でDPS足りてるなら逆に召だの黒だの出す理由はない
ゴットケフカでIL高まってる状態で赤より召喚だ！赤は出せない！とか思わんだろ
まぁそういうこと

306

： [] 2018/06/08(金) 06:23:24.67

:PYDZhI6id

ぽつぽつ死者出るくらいだとそれこそ赤だとすぐ火力足りなくなるよ
PTDPSの問題って、結局PTメンバーに火力寄生してるんじゃん
ボスのHPが3%以下で時間切れになるのは赤のせいって事を自覚してる？

307

： [sage] 2018/06/08(金) 07:29:42.28

:yvkn1Q3/p

ぽつぽつ死者が出るせいだろ馬鳥死ねよ

308

： [sage] 2018/06/08(金) 07:50:52.81

:cwypsf3Ba

>>306

こいつ最高にアホ

309

： [] 2018/06/08(金) 08:35:44.34

:lg3jgdyd0

消化ではポンポン起こしても勝てることがあるという大義名分があるから赤使うけどギリギリ設計の絶でまで赤使う理由はねえから大人しく召喚使ってるわ
範囲火力が雲泥の差だしな

310

： [] 2018/06/08(金) 08:40:25.97

:lg3jgdyd0

でもまぁそこまでヒラやらんから知らんけど、絶レベルともなるとたとえガルで蘇生1,2回しかないとしても迅速を惜しみなくヒールに回せる分連続魔ヴァルレイズは悪くないんかね？

311

： [] 2018/06/08(金) 09:05:52.55

:f9adj6BDp

>>306

まじこいつすごい
ぽつぽつ死ぬやつは無罪で、赤は死なないで起こしても有罪かよ

312

： [sage] 2018/06/08(金) 09:30:13.13

:YSU3tPCod

>>310

悪くないけど１、２回ならそれこそ召喚だろ
火力差がありすぎて赤じゃお話になんない
イフフェーズも必然的にイラプション担当になるんだからそこで何もできないしコンテンツ相性も悪すぎ

313

： [sage] 2018/06/08(金) 09:31:04.51

:YSU3tPCod

悪くないけどとか言ってコンテンツ相性悪すぎって言っちゃったなスマン

絶の赤魔適性は黒並に最低だと思う。

314

： [sage] 2018/06/08(金) 09:46:40.83

:2QneKHQ/0

うちは赤でも火力足りてはいたんだけど動かされ過ぎてストレスマッハだったから着替えた
開幕以外迅速使わんし蘇生は足りるからな

315

： [sage] 2018/06/08(金) 10:30:06.36

:skhJftbya

お話にならないくらい弱い赤しか出せないなら出さなきゃいいけど足りてる人にまで喧嘩売ってるのは流石にイキリもいいとこ

316

： [sage] 2018/06/08(金) 10:33:15.02

:zDTLLBPhd

エリュのチームが赤使ってますけど
野良レベルじゃ話にならないのは同意だけどトップ勢にとっても利点がないわけじゃない
黒みたいなゴミカス縛りジョブと一緒にするのは可哀想

317

： [sage] 2018/06/08(金) 10:40:39.01

:2QneKHQ/0

ハピおじのところなら2日目には召になってるけどな
最初期のギミック見る目的なら赤も有用だけどそれ以降はマジでお話にならない
場所によっては1デスで覚醒出来なくなるし召喚でいい
黒は論外

318

： [sage] 2018/06/08(金) 11:12:43.17

:lFe4yM1ga

適材適所って言葉を知らない人多すぎでは？

319

： [sage] 2018/06/08(金) 11:20:12.83

:YSU3tPCod

>>318

今の暗黒や侍や黒みたいにどうしてもこのジョブじゃないとやりたくないみたいなのが一定数居て自ジョブの可能性を信じたいんじゃないのかな
俺は覚醒の情報知ってからすぐ召喚にチェンジしたわ
赤メインで好きだけど今回の絶に関しては侍並にデバフだと思う

唯一赤の利点としたらタイタンフェーズでジェイルに閉じ込められた時の火力落ちが１番少ないってだけじゃないこれ

320

： [sage] 2018/06/08(金) 12:15:30.42

:wFymfoUPa

>>319

あとは最適解しか出来ない人間が多いのも問題だな
低PSピクミンだからトップ層の構成真似ないとクリア出来ないんだろうけど、そんな奴が語ってるのはなぁ

321

： [sage] 2018/06/08(金) 12:46:11.66

:2QneKHQ/0

上手い奴は絶バハより早く終わるだろうけど低PS奴は絶バハよりきついんじゃねーの

322

： [] 2018/06/08(金) 13:30:42.87

:PYDZhI6id

>>319

>唯一赤の利点としたらタイタンフェーズでジェイルに閉じ込められた時の火力落ちが１番少ないってだけじゃないこれ

本当に召喚使ってるのか疑わしすぎるレスで草

323

： [] 2018/06/08(金) 13:36:25.07

:DfXGu2Vyd

拘束系のギミックで一番DPS落ちないのは召喚だからな
拘束中もDOTとエギで削れてpアビ主体だから1gcd自体のロスも少ないし

324

： [sage] 2018/06/08(金) 14:13:24.24

:ycoOT2QUM

召喚スレ無いからここで召喚の話題
延々と出るんだろうなぁと思われて

325

： [] 2018/06/08(金) 14:15:03.10

:Hc3ZOAWQa

もう赤スレと召スレ合わせてキャス総合スレでよくね？

326

： [sage] 2018/06/08(金) 14:19:14.12

:ycoOT2QUM

黒スレも殆ど息してないしそれで良いと思うわ

327

： [] 2018/06/08(金) 15:25:52.63

:wv2Tvxpya

ジョルラの威力下げてルインラと同じく無詠唱化でいいんじゃないかと思うわ
もしくは範囲火力上げてくだしあ...

328

： [sage] 2018/06/08(金) 15:33:58.17

:rIwXKGQ+0

無詠唱だと連続魔つかないぞ　エアプか？

329

： [] 2018/06/08(金) 15:36:48.40

:ziBoTaXo0

>>325

黒が人権なくて赤がぐぬぬとかストレス溜めながら召喚に反論してるけど論破されまくりで
召喚がカースト最上位の余裕みたいな流れになると幻視した
ギミックが複雑な上にDPSチェック厳しいと連続魔ヴァルレイズの価値下がるから絶だと一瞬で赤需要消えたね

330

： [] 2018/06/08(金) 16:05:46.20

:dkaG0vap0

>>328

付かないなら付くようにすればええやんけ

331

： [sage] 2018/06/08(金) 18:33:00.59

:r+ojAHScM

零式消化レベルだと火力出してる赤は良い
実際ヒラ落ちても速攻起こせるし灰色ばっかなんだから火力出てる赤はむしろ良い

332

： [] 2018/06/08(金) 20:15:23.38

:cD5hXI3V0

実際速攻起こせるのは迅速蘇生ね
連続魔はタイミング悪いと最大５秒かかる

333

： [sage] 2018/06/08(金) 21:00:53.30

:JB7cNZpx0

つまり赤も迅速レイズしろってことだな

334

： [sage] 2018/06/08(金) 21:21:05.32

:qxpR83aN0

起こしてもすぐ死なれると意味無い
起こして即回復差し込んで維持できるのは赤の特権
ヒラ二人落ちの時とかもタンク維持いけるしな
そんな魔境だとだからなんだよって気もするが

335

： [sage] 2018/06/08(金) 21:31:30.69

:JB7cNZpx0

リドル穴で回復飛んでこなくても生きてる時は価値を感じる
まあそろそろ赤が率先して死んでいく時期だけど

336

： [] 2018/06/08(金) 21:38:26.02

:2sjeDUjzd

IDならともかく零式でヴァルケアル補助はさすがに草
焼け石に水だしそんな事してたらそもそも二人死んでるのと同じくらいにまで火力落ちる

337

： [sage] 2018/06/08(金) 21:42:21.40

:JB7cNZpx0

消化の段階でケアル云々はマジでヤバイな

338

： [] 2018/06/08(金) 21:47:53.67

:cD5hXI3V0

赤の迅速はサンダーエアロに使うからだいたいはリキャ中
蘇生のために腐らすなんてとんでもない

339

： [sage] 2018/06/08(金) 22:14:34.66

:iFMZTR9MM

召喚あげようと思ったけどレベル1からだったなと諦めた

340

： [sage] 2018/06/08(金) 22:29:12.79

:JB7cNZpx0

>>338

赤なんだからたかが迅速で増える分のDPSなんて気にしないで蘇生係やればいい
連続魔と迅速魔の違いが気になるぐらいなんだから

341

： [sage] 2018/06/08(金) 22:55:53.64

:W+tG4I3K0

>>339

学者で上げればいいんだよ

342

： [sage] 2018/06/08(金) 23:55:30.43

:cx3KIPzQa

>>339

召喚の低レベルは死ぬほどつまらないよな
範囲がベインだけだから地味なんだよ

343

： [sage] 2018/06/09(土) 02:54:59.14

:oAz4BquA0

絶は赤だとDPS足りないはエアプか灰色やろ
黒と同じレベルでコンテンツ相性悪いのと召喚以上の蘇生がいらんのが悪い

344

： [] 2018/06/09(土) 03:22:50.56

:2GO4MPZha

召喚でギリギリのDPSチェックやってるとこれ赤無理やろって思うavg97%なんだが最上位は余裕なんか

345

： [sage] 2018/06/09(土) 04:17:31.85

:5xBhNzqcM

赤やってみてキャスで一番しっくり来たから続けてみようと思う

サブステはDHとクリを重視してSSは極力省く感じですか？

346

： [sage] 2018/06/09(土) 04:36:09.50

:oAz4BquA0

アルテマはまだほぼやってないからわからんけど三蛮神でDPSギリなとこあったっけ？

347

： [] 2018/06/09(土) 05:50:24.71

:99KGruNOd

>>340

10分間でサンダー8発分くらいとして
3000以上の威力になるんやぞ
迅速使ってない赤とか完全に地雷や

348

： [sage] 2018/06/09(土) 05:56:37.09

:BYb0iM3A0

>>347

比較相手が棒立ちならそうだな
実際そこまで差はない

349

： [sage] 2018/06/09(土) 08:00:01.92

:phSdxzd70

>>347

エアプか馬鳥だろ相手にするな

350

： [sage] 2018/06/09(土) 09:27:13.20

:jQ4hsMKQ0

なるほど、赤はクリ＞DH＞意思＞SSと積めばいいのね
指輪はダイヤより未強化の虚構のがよさそう？
胴はダイヤ一択なんだろうけど、サブジョブだから未だに取れてない＆見たためしが無い
虚構胴とか黒以外に需要ないよね

351

： [sage] 2018/06/09(土) 10:51:19.72

:3IL118TV0

ダイヤが最終な部位はエウレカ装備がつなぎとして強いと思う

352

： [] 2018/06/09(土) 13:42:26.85

:/oeGWOM9d

迅速使わない赤は迅速8回使う赤と比べて
(300＋ゲージ11＋proc50%)×8で
ほぼバースト２回分丸々損するな
こんなん迅速使わない赤とかゴミすぎてヤバいやろ

353

： [] 2018/06/09(土) 13:43:48.81

:XRqaCGHPa

迅速が威力300相当っておかしくね
270-300の2GCDコンボを1GCDで300撃てるだけだから実威力30だと思うんだが

354

： [sage] 2018/06/09(土) 14:43:28.57

:oAz4BquA0

そりゃ迅速おじさんはみんなエアプだからな

355

： [sage] 2018/06/09(土) 14:51:45.77

:tCMIT4dx0

その辺外人の解説記事あったよ

356

： [] 2018/06/09(土) 15:02:40.74

:aT0xq9ED0

>>355

赤ちゃんに外国語は難しいから説明しろや！

357

： [sage] 2018/06/09(土) 15:09:01.29

:LowEgxSS0

>>353

その計算適応していいのって長距離ランニング中だけだな

358

： [sage] 2018/06/09(土) 16:15:39.04

:nB4rl0iD0

>>357

黙れエアプ

359

： [] 2018/06/09(土) 16:54:41.88

:jVTh2q/kd

>>353

おいおい・・・ほんまもんのライトちゃんで草

360

： [sage] 2018/06/09(土) 17:12:20.45

:jMD5qz7f0

ttp://www.eorzean.info/archives/20924858.html
外人のってこれか
まぁ特別な事は書いてないけど全体的に色々分かりやすく書いてるな

361

： [] 2018/06/09(土) 19:20:27.92

:z9oLU3J70

>>353

赤は詠唱しなきゃいけないときの移動で何もできないからそこで迅速使うって事やろ？
普通はダメージ０だからそのままサンダーエアロの威力マル得
元々ジョルラ詠唱していいタイミングで迅速とか意味なさ過ぎワロ

362

： [sage] 2018/06/09(土) 19:51:43.00

:phSdxzd70

今さらjumpmanの記事見せて説明ってアホらしすぎて笑うわ
馬鳥かエアプか知らんが大概にせえよ

363

： [sage] 2018/06/09(土) 20:00:53.36

:jMD5qz7f0

俺に言うなよ
ただそういうのがあるのかと探してきただけなんだから
雑魚の俺には分かりやすい
なんか間違ってる解説あるなら教えてくれよ

364

： [sage] 2018/06/09(土) 20:31:11.60

:phSdxzd70

>>363

お前にいってるんじゃねえよ
今の今更jumpmanの記事見せて説明しないといけないような輩が赤魔に対して指摘したり他人に意見を言うことに突っ込んでんの

365

： [sage] 2018/06/09(土) 20:45:46.19

:jMD5qz7f0

そういう事か
じゃあこの記事を参考にしよう

366

： [sage] 2018/06/09(土) 22:20:04.80

:3IL118TV0

迅速あるのにジョルラ使うのはちょっと

367

： [sage] 2018/06/09(土) 22:54:58.07

:gcn6dUSI0

こういうスレにいる連中って実際のところはどのくらいのパーフの奴が多いんやろ
自分以外の赤魔がどうなのかってキャス専だとほぼ知る機会がないわ
たまに配信見るくらいだけど召喚や黒多いしACT映してない配信も多いしでなぁ

368

： [sage] 2018/06/10(日) 01:38:22.90

:WUfylKw+0

99です＾＾

369

： [sage] 2018/06/10(日) 01:48:17.21

:1+Nv1MEc0

マジで９９

370

： [sage] 2018/06/10(日) 02:02:36.79

:ezYV87ina

俺の場合は4層後半は赤召機詩は90に乗せているな
正直詰めに付き合ってくれるメンツがいいだけだわ

371

： [sage] 2018/06/10(日) 02:21:29.80

:Uw+PRsTI0

宝物％

372

： [sage] 2018/06/10(日) 04:33:49.32

:xlyFwiqw0

avg99.4だけど絶では赤出しとらん
あんな動かされるのに出したくもない

373

： [] 2018/06/10(日) 05:26:49.49

:BuR8imScp

介護あり事故フォロー少でようやくオレンジ

374

： [] 2018/06/11(月) 05:40:02.20

:5es2q3Fxd

絶オワタな
前回よりDPSきつめ、移動させすぎ
これそもそも赤黒でクリアできるんか？
何でクリアできないバランスのまま実装しちゃうの？

375

： [sage] 2018/06/11(月) 08:06:25.91

:NXzq2pZld

>>374

できるだろ　お前じゃなけりゃ

376

： [] 2018/06/11(月) 10:10:10.98

:eZxdI8Kka

赤でのクリア出ちゃったなーw
そもそも赤でクリアできるんか？とか言っちゃった雑魚おる？w

黒？知らない子ですね…

377

： [] 2018/06/11(月) 10:11:33.70

:GwJNiJjN0

>>374

本日の宝物

378

： [sage] 2018/06/11(月) 11:50:58.13

:lXa54neea

まだクリア出来てないけど、今のところ赤でもDPSチェックでは止まってないから希望が見えたわ
まぁめっちゃ頑張らんといかんだろうが…

379

： [sage] 2018/06/11(月) 11:51:59.02

:lXa54neea

↑アルテマまで見れてないけど、の間違いな！
クリアとかまだまだ無理ｗ

380

： [sage] 2018/06/11(月) 12:21:11.12

:/xgGmSRl0

W2ndは占学竜詩機赤だから火力足りただけじゃねーかな…
エリュの一軍でそれだし普通は足りなくなると思う

381

： [sage] 2018/06/11(月) 12:27:00.73

:lXa54neea

バハの時もそうだったけど、後からちらほら赤も増えてたし…淡い期待を抱いて続けるわ(´･ω･`)

382

： [sage] 2018/06/11(月) 13:13:07.82

:HJfjTplK0

バハも赤で余裕だったし今回も赤でいってるよ

383

： [sage] 2018/06/11(月) 13:23:29.47

:RAqwKthsd

>>374

どんな気持ちなの？

384

： [sage] 2018/06/11(月) 15:05:18.35

:78SCkLZ10

お前らなんでエキルレに赤でくるのら？
スキャッターって詠唱あるしエンムも当てづらいしで召喚のがよくね？

385

： [sage] 2018/06/11(月) 19:39:11.01

:yrKxMS7d0

赤に希望与えてくれてありがとうW2ndの人

386

： [] 2018/06/11(月) 19:47:26.04

:ZYo+D9OF0

まぁ固定で召喚出せる人間が無理やり赤出すのはかなり気がひけるけどね…

387

： [] 2018/06/11(月) 19:57:31.94

:PGDKjGUV0

w2のパーティー、赤デバフ状態じゃねえかｗｗ
なんだこのガイジな組み合わせは

388

： [] 2018/06/11(月) 21:19:59.03

:ARjDenBoa

>>977

レンジ2にするほど効率にこだわるPTで選ばれたのに何か問題でも？？？？？？？

389

： [sage] 2018/06/11(月) 21:28:16.33

:OuPMkwYl0

赤も竜の恩恵受けるんだが…

390

： [sage] 2018/06/11(月) 21:32:57.67

:ARjDenBoa

今見たら俺の安価が超ロングパスでわろた

>>387

な

391

： [sage] 2018/06/12(火) 00:13:00.49

:+4XRnBMT0

レンジ2じゃないと赤で蘇生しまくるのって結構きついよな

392

： [] 2018/06/12(火) 00:17:15.47

:37z8TIgL0

1stの召喚がダイヤ指じゃなく360龍脈指だったんだが、ひょっとして赤も龍脈のが強いんか？

393

： [sage] 2018/06/12(火) 01:43:59.58

:ZXreGwkMd

2ndの構成では召喚より赤魔のほうが良かったから入れてクリアしてるんだろ？

394

： [] 2018/06/12(火) 02:28:17.46

:YSXoR4D+a

エアプだから妄想でしかねぇけど
学占に竜にWレンジのシナジー構成だったからこそ赤の弱点の火力不足が緩和できて、メリットとしての保険の役割をより果たしやすかったとかじゃねぇのかな

395

： [sage] 2018/06/12(火) 03:02:33.58

:A4msHk3y0

龍脈指は前計算したけど誤差
1週間木人殴った方が火力伸びる

396

： [sage] 2018/06/12(火) 03:52:56.93

:jh0OG2cz0

変わるのは赤の火力じゃなくて竜の実火力ですけど…

エリュのチームはヒラに好き放題させたいからレンジ2は意地でも崩したくなかったんだろ
LB役でキャス入れなきゃいけないからとりあえず赤入れて竜詩機赤
火力ギリ足りないくらいだったからどうするか考えた結果、蘇生捨てて召喚入れるよりはベニ捨てて占入れた方が効率が良いと判断したんじゃねーの
んでそのままクリアしちゃった感じかと

赤→召の伸び幅より白→占の伸び幅の方が高いんだろうね
リフレ2枚完備で占に死角はなかったんだろ

397

： [sage] 2018/06/12(火) 07:44:39.90

:hTjbqt120

>>396

全部妄想でワロタ

398

： [sage] 2018/06/12(火) 11:58:27.37

:jPpNDCg0a

ネギ以外クリアでてるじゃん

399

： [sage] 2018/06/12(火) 13:18:45.70

:jh0OG2cz0

黒「あの…」

400

： [sage] 2018/06/12(火) 13:21:12.10

:Vh1C81Y/a

え？黒出てるけど？サードやぞ

401

： [sage] 2018/06/12(火) 13:23:12.42

:Vh1C81Y/a

って武器もらっただけかーい(´･ω･`)すまんかったわ

402

： [] 2018/06/12(火) 13:24:23.07

:bwyyE2+Op

メイン黒が召喚に着替えてクリアしたってことだから、なおさら残念感つよいな

403

： [sage] 2018/06/12(火) 15:45:25.15

:jh0OG2cz0

>>401

雑魚はほんと黙ってろよ
黒は召喚の完全下位互換なのに黒入りでクリアされたら後続の召喚様はメンツ丸潰れだろ

404

： [sage] 2018/06/12(火) 15:56:51.09

:3PBYObU4a

あ、はいそうですね
上級者のあなた様は勿論前回のバハも黒クリア出る前にクリア出来たんですよねすごいなぁ
今回も頑張って黒より先にクリアしてくれよな

405

： [sage] 2018/06/12(火) 16:27:52.15

:jh0OG2cz0

実際黒のクリア者出るのあと1ヶ月先だろ

バハの時が実装から40日くらい
バハの時より更に移動キツくなってるから召赤から黒に変えた時の下がり幅も余計開く
蘇生求められないだけマシだがその分黒自身が落ちる確率も上がってる
ギミックに慣れたところでバースト参加できない黒が入ると他メンの出さなきゃいけない火力の負担がでかすぎる
黒と組んでくれる人自体がかなり減ってるだろうしな

406

： [sage] 2018/06/12(火) 17:06:06.79

:l28ZLz7T0

なんでクリアもしてない君が偉そうにゴチャゴチャ能書きたれてるん？w

407

： [] 2018/06/12(火) 17:09:08.58

:6iXQ202id

そもそも二人死んだらアウトなのに
連続蘇生が生きるとこがない
練習込みで赤で行くか→うわ赤いらねえ
でも今さら変えるのは・・・→赤以外の火力構成とW2の実力で無理やりクリアしました！ってとこだろね
しかも前回より赤の適正はなくなってるから、そのへんの固定で赤で行ってるならきっと周りが迷惑に思ってるぞ・・・

408

： [sage] 2018/06/12(火) 17:12:57.48

:eJvW9M5wa

W2ndのチームが赤召で着替えられないと思ってる脳障害の方かな？

409

： [sage] 2018/06/12(火) 17:13:37.92

:gyOv0hpE0

宝物は黙ってろ

410

： [sage] 2018/06/12(火) 18:54:59.99

:5j/tv9d9d

>>407

黙れガイジ

411

： [sage] 2018/06/12(火) 21:47:19.46

:+4XRnBMT0

でも赤クリアしてるじゃん

412

： [sage] 2018/06/12(火) 22:44:17.23

:SwgYWR2c0

しかも2ndでな
これで赤の強化は絶望的になったといえよう
次拡張でガラッと性質が変わるのを期待するしかないなァ？

413

： [sage] 2018/06/12(火) 22:54:23.80

:+4XRnBMT0

今回の絶終わったら次がDDエウレカで次の零式だからまあ強化なんて来ないだろ

414

： [sage] 2018/06/12(火) 23:03:13.25

:yQ+I2vS80

DDエウレカって二大活躍できるコンテンツじゃん

415

： [sage] 2018/06/12(火) 23:33:51.79

:+4XRnBMT0

そうそう
赤は珍しくコンテンツに有利不利ありますって発言が嘘じゃないジョブだからな

416

： [] 2018/06/13(水) 00:20:53.72

:+YeiM96Q0

アメノミハシラとかDPSは赤以外くるなまでありそうだしな

417

： [] 2018/06/13(水) 00:45:08.03

:HDJmA7sg0

エリュも普通に白と忍と召の安定＆火力大両立パーティーで行ってれば
今回はW1行けたかもしれないな
すぐ適応ジョブ見つけて早めに順応させたのもエントロピーの実力か
ギミックの解析なんてほとんど同じ足並みだしそこから時間切れとの勝負で差がついた感じだな
まあW2以下もトレース勢野良も同じようなもんだけど

418

： [sage] 2018/06/13(水) 00:51:28.91

:Xf3I7rT70

>>417

？？？
お前脳みそに血液回ってないぞ、今すぐ自分で自分の首を締めるのやめろ
もしくは熱中症で頭が狂ったのか？

419

： [sage] 2018/06/13(水) 00:56:29.67

:WdaDOjkAa

宝物に触れてやるな

420

： [sage] 2018/06/13(水) 01:52:20.38

:eJ+X6p4D0

>>417

361 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6b2b-Q3Ws) 2018/06/09(土) 19:20:27.92 ID:z9oLU3J70

>>353

赤は詠唱しなきゃいけないときの移動で何もできないからそこで迅速使うって事やろ？
普通はダメージ０だからそのままサンダーエアロの威力マル得
元々ジョルラ詠唱していいタイミングで迅速とか意味なさ過ぎワロ

こんなこと言うガイジには無意味

421

： [sage] 2018/06/13(水) 02:36:14.29

:SQM+v6yR0

4thも竜詩機赤の凸カルテットじゃんやったな

422

： [] 2018/06/13(水) 04:56:43.53

:3nfHOlgqp

ルインラ下さい

423

： [] 2018/06/13(水) 05:31:03.62

:yLDJSrhdd

>>420

これ別におかしくないというか
むしろやってない赤は地雷

424

： [] 2018/06/13(水) 09:53:39.79

:yNXZntrEF

正直現状維持でなんも問題ない
強いて言うならテザー何とかしろぐらい

425

： [] 2018/06/13(水) 09:58:14.10

:8zMQ6UzMa

レンジ2構成なら赤魔だってやれるし...(震え

426

： [sage] 2018/06/13(水) 10:00:35.89

:eJ+X6p4D0

>>423

ジョルラ詠唱タイミングで迅速使うのが無意味ってのが突っ込みどころ

427

： [] 2018/06/13(水) 10:44:24.85

:ON9jXTPGp

>>426

言い方があれなだけで、数秒後にギミック対処で迅速打ちしたほうがいいの分かってるんだから今はジョルラ打っとけと言いたいのでは

428

： [sage] 2018/06/13(水) 11:12:27.89

:CeACpcded

>>427

俺にはどうみても通常時のprocない状況で迅速サンダーとかを使うのは意味がないという風にしか見えないが？

その後すぐにギミック処理で動けないなんて全く書いてないだろ

429

： [sage] 2018/06/13(水) 12:27:49.84

:j9JAzU02a

こんなんだから迅速腐らす赤が増えるんだよ

430

： [] 2018/06/13(水) 15:08:49.23

:l5ybYXjM0

なんでレンジ2で召喚じゃなく赤採用するチーム複数あるん
ようわからん

431

： [] 2018/06/13(水) 15:18:08.73

:KR032rvha

赤魔でも問題ないからです

432

： [] 2018/06/13(水) 15:52:30.58

:RqtoBEE40

>>430

召喚に比べてアドバンテージあるわけじゃないし
どうでもいいっちゃどうでもいいけどエンボルあるから一応シナジーあるのと
近接スキルが突だからレンジ特化構成でついでに採用しておくと恩恵はある

433

： [sage] 2018/06/13(水) 16:19:46.75

:9HMW4k0R0

魔道士の癖になんだかんだで突属性多いからな
AA
フレッシュ
コントル
デプラス
コルコル
竜さんと全員が繋がる竜詩機赤は良いジョブ構成かも
アルテマは近接辛そうだしナー

434

： [sage] 2018/06/13(水) 19:33:14.91

:xXS52WOo0

おまえらが思ってるより蘇生の恩恵あるんだろ

435

： [] 2018/06/13(水) 20:03:47.05

:l5ybYXjM0

恩恵があろうがミリ足らなかったら赤のせいにされるし歩くギミック多いしであんまり使いたくねえわ
そこを赤でちゃんとクリアした2チームは尊敬するが

436

： [sage] 2018/06/13(水) 20:05:17.16

:XbLwK0aBa

お前にゃ一生分からんだろうな

437

： [sage] 2018/06/13(水) 20:08:58.64

:xXS52WOo0

召喚のが簡単だから赤やりたくないって気持ちはわかるけど
選んだのはPT全員だから赤のせいもクソもない

438

： [sage] 2018/06/13(水) 20:56:19.97

:8D/g8EqiM

デプラスマン10mにしろ

439

： [sage] 2018/06/13(水) 21:20:41.65

:C2WVubY3a

>>438

ついでにダメージ無くして無くした分をフレッシュ辺りに入れて欲しい

440

： [sage] 2018/06/13(水) 21:23:44.04

:pMQeMHwCM

そしてヘイト半減入れたらイルーシブ

441

： [sage] 2018/06/13(水) 21:40:25.32

:eJ+X6p4D0

>>439

甘えるな

442

： [sage] 2018/06/13(水) 23:48:49.06

:YWBj1fKK0

まぁ移動スキル（特にバックステップ系）にダメージ付けると
どうしても使い勝手や取り回しが悪くなるからね
詩人のリペリングもダメージ無くして純粋な飛び退きスキルにしたんだし
赤魔もそうする事に問題は無いような気はする

443

： [sage] 2018/06/13(水) 23:51:03.82

:xXS52WOo0

というか赤の消しといてこれかよっていうね

444

： [sage] 2018/06/14(木) 00:05:33.38

:biY0YQy20

デプラスのダメージ消したらその分のDPSは落ちるけどな

445

： [sage] 2018/06/14(木) 00:23:30.54

:gkJAH38+0

詩人がサイキョジョブになってんだからそういうのないな

446

： [] 2018/06/14(木) 01:34:52.72

:UIgCtVRu0

リペリング好きだったんだけどな…
むしろ戻して欲しいぜ

447

： [sage] 2018/06/14(木) 01:59:11.81

:gkJAH38+0

今んとこ召喚より赤のがクリア者多いな

448

： [sage] 2018/06/14(木) 05:38:08.07

:Jr+XM8L+0

6ｔｈも赤入りか・・・（竜なし）。
なんか発明でもあったんかね。

449

： [sage] 2018/06/14(木) 09:39:50.42

:4rAUe8Uqp

ちょくちょく殴れなくなる時間がどのボスもあるから変にドットやフローとかの調整が面倒でアルテマの召喚は圧倒的に有利ってわけじゃないんだよな
赤はレンジ2の場合エラプ誘導もしないから火力もそこまで落ちないし、シンプルにマナ貯めてエンコンボしてるほうがいいかもしれん

450

： [] 2018/06/14(木) 15:30:18.59

:Be3Cia/Id

W1が出た時点で絶は終わりだからなあ
W2以降もトレースも似たようなもん

451

： [sage] 2018/06/14(木) 15:39:55.07

:BcCXDSV2d

>>450

負け惜しみ

452

： [] 2018/06/14(木) 16:01:48.90

:xAZ0JUFi0

なおW1は構成変えて2回めのクリアをした模様

453

： [] 2018/06/14(木) 16:41:58.21

:s8PZxjKKa

そうかWレンジでの赤はエラプ誘導はしなくていいのか

454

： [sage] 2018/06/14(木) 16:55:45.06

:SXKb/1Jja

>>452

どんな構成?

455

： [] 2018/06/14(木) 17:01:51.74

:xAZ0JUFi0

>>454

タンクを暗戦に変えただけだぞ？

456

： [sage] 2018/06/14(木) 17:05:25.19

:SXKb/1Jja

>>455

なら赤の採用率には関係ないな

457

： [] 2018/06/14(木) 17:08:31.21

:xAZ0JUFi0

？

458

： [sage] 2018/06/14(木) 20:54:01.19

:gkJAH38+0

ぶっちゃけたかがナイトの詠唱がちょっときつい程度で補助捨てて戦士入れるのはヒラが上手くないとできないと思うわ

459

： [] 2018/06/14(木) 21:37:17.91

:vF1OkpvC0

ガチで投壊すぎて笑えん
責任問題だろコーチ陣の大瀬良だけじゃねえか信頼出来る先発

460

： [] 2018/06/14(木) 21:55:48.66

:9l2KBxIAa

なんJにお帰りください

461

： [] 2018/06/14(木) 22:09:00.83

:oQ4iN/JZ0

赤魔はスキル回しでうまい下手決まるよな

462

： [sage] 2018/06/14(木) 23:13:37.46

:ywrfJ9Gx0

スキル回しで上手い下手決まらないジョブってなんや
ハルオマン時代のナイトかな

463

： [] 2018/06/15(金) 13:28:40.35

:40ibiTP6d

現状ならﾘｭｰｻﾝかな、あれ実質１つのコンボルート延々とポチポチしながらアビリティのリキャスト把握してバフと重ねるだけ
脳死もいいとこだわ

464

： [sage] 2018/06/15(金) 13:55:39.79

:M/8hin9x0

これは恥ずかしい

465

： [sage] 2018/06/15(金) 14:01:23.53

:rm107lncM

赤スレって定期的に操作難易度検定はじまるよな

466

： [sage] 2018/06/15(金) 15:36:38.59

:zJd3+Kni0

はえー皮肉を書いたらまさかマジレスをいただくとは

467

： [sage] 2018/06/15(金) 17:59:45.47

:M/8hin9xa

まぁ、4.5くらいまではこんな感じのアフィに付き合えや

468

： [] 2018/06/15(金) 22:48:33.64

:xsN3bZd10

リューサンの方向指定を脳死でやれるやつって普通にすごくね？

469

： [sage] 2018/06/15(金) 23:04:09.80

:6vW9/nFf0

赤黒はキャストジョブだから逆に言うと詠唱中暇

470

： [sage] 2018/06/16(土) 01:43:23.86

:/vnFBAu90

キャストがなかったらキャスターあらへんやろ～ｗ

471

： [] 2018/06/16(土) 03:22:16.92

:H0ELxVcqp

召喚やっぱズルいわ
ラで妥協しようと思ってたらちょくちょくルインジャになるし

472

： [] 2018/06/16(土) 07:42:13.46

:H4Btm565d

>>469

詠唱は結構な思考の妨げになるよ
あと一回詠唱できるか考える、滑り打ちのためバーを凝視、
本来行きたい場所まで妥協して止まるとかずっと繰り返してるから
召喚で全部ルインラで戦うとギミック100%見れて笑う

473

： [] 2018/06/16(土) 10:41:09.81

:Aw5IpZOY0

召やったあとに赤やるとルインラがないことにストレスを感じる
フレッシュかインパクトを詠唱無しwsにしてくれねーかなー

474

： [sage] 2018/06/16(土) 13:30:17.80

:c3P+N0Rl0

>>472

その理屈だと方向指定は超難易度だな

475

： [sage] 2018/06/16(土) 14:25:55.68

:gxyk0YHt0

>>472

滑り撃ちなんてキャストバー視界の端で捉えとけばいいから変わらん
どこで詠唱挟むかはTL覚えれば何も考える事ない
慣れてないだけじゃねーの

476

： [sage] 2018/06/16(土) 14:40:47.59

:c3P+N0Rl0

だよな
物理的に制限入ってるから詠唱自体が楽って意味ではないが
ギミック見れないは正直キャス辞めたほうがいい
STとかやってればいいんじゃね

477

： [] 2018/06/16(土) 15:24:45.77

:kCDnzozt0

この宝物スレ見てたら
ギミック・自分のヘイト・味方のHPを見つつ
詠唱しながら回復や攻撃するヒラがすごい難易度高いロールに聞こえる

478

： [sage] 2018/06/16(土) 15:29:01.14

:wedFftXBM

STつかタンクは無理だろ

479

： [sage] 2018/06/16(土) 18:38:53.97

:sacWuL4MM

>>477

そりゃあヒラの攻撃がDPSみたいなスキル回しなら超絶難易度だろうよ
3桁ヒラがドヤ顔でヒラむずいむずい言ってもアカンよ
うちの上手いヒラ専、ヒラのが簡単って言ってるし
結局慣れ
3桁ヒラはDPSやったら間違いなく灰色奴だけどね

480

： [sage] 2018/06/16(土) 18:54:11.52

:EDixRkT4d

>>479

それはない

481

： [sage] 2018/06/16(土) 18:54:59.29

:c3P+N0Rl0

詠唱が難しいとか言ってる奴とは簡単のレベルが違うだろうがな

482

： [] 2018/06/16(土) 22:01:23.89

:AzmRHHxvd

やっぱり分かってないね、詠唱は難しいんだよ
分かるように単純計算してあげるとね

何もせずギミックのみ処理して100%成功するとして
同じインスタントスキル連打でギミック処理99%
詠唱を挟んでギミック処理98%
これくらいにね
たかが1%って思うでしょ？
GCD１スキル分3秒、これが10分続くとして200回
棒立ちと比べて前者は２回、後者は4回もミスする計算になるって事、分かる？
当然FF14では１ミスごとに即死かパーティー崩壊の原因になるからこの違いがすごく大きい
全ての行動にそういう「思考の妨げ」になる要素があって、詠唱も方向指定も度合いは多少違えど必ずある
「キャストバーなんて視界の端で捉えとけば」←もうこの時点で、積み重なればミスに繋がる確率が上がっていく「妨げ」になってるんだよ

DPSのジョブごとの死亡率には
これが如実に現れてるんだよなあ

483

： [sage] 2018/06/16(土) 22:13:13.22

:c3P+N0Rl0

近接のが死亡率高くね？

484

： [sage] 2018/06/16(土) 22:27:06.65

:EDixRkT4d

>>482

長いからまったくよんでないけど

お　前　が　下　手　な　だ　け

485

： [sage] 2018/06/16(土) 22:27:51.53

:gxyk0YHt0

自分が下手なのを言い訳してるだけやな
マジレスして損したわ

486

： [sage] 2018/06/16(土) 22:29:26.48

:MqH0+ZG50

>>485

キャストバーなんて視界の端じゃなくて滑りうちの話なのに理解してないゴミには無理だよ

487

： [] 2018/06/16(土) 22:40:52.49

:vCWFTCN30

遠距離でマバリアなんてチートスキル持ってる黒が
死亡率トップクラスなんだから
詠唱難しくないわけがないというのは証明されてしまってるよな

488

： [sage] 2018/06/16(土) 22:45:36.45

:c3P+N0Rl0

詠唱の難しさは詠唱中にキャストバー凝視という難しさじゃないってだけの話だぞ

489

： [sage] 2018/06/16(土) 22:50:27.59

:gxyk0YHt0

なら詠唱に方向指定もある侍が最難関ジョブやな！

490

： [sage] 2018/06/16(土) 23:00:04.85

:c3P+N0Rl0

一番死んでるからな

491

： [] 2018/06/17(日) 06:53:19.29

:d3bRYtiUd

一番死んでるのは竜
ダメ付き強制移動スキルは持ってる事がマイナスにしかならない

492

： [sage] 2018/06/17(日) 08:02:59.80

:K7m42xid0

キャストバーもホットバーも凝視なんてせず視界の端で確認してるからどのジョブもあんまり変わらんなぁ
ヒラだけパーティリストがっつり見ちゃうから苦手だが

493

： [sage] 2018/06/18(月) 07:09:39.11

:t5nHrUL90

>>403

>>405

黒のクリアでたけどメンツは保てましたか？

494

： [] 2018/06/18(月) 17:57:02.92

:2qGzsnp9d

赤はhimechan用ジョブってイメージ
男が使ってるのは情けない感じがする

495

： [sage] 2018/06/18(月) 17:57:43.86

:V66SW/Aja

うんうん、そうだねそうだね

496

： [sage] 2018/06/18(月) 19:45:15.23

:wOz2I218d

>>494

黙れキャストバー

497

： [sage] 2018/06/18(月) 19:57:19.55

:DlrU+ZGe0

キャストバーｗ
情けない感じがする

498

： [] 2018/06/19(火) 05:30:45.51

:PFC0vRtp0

アルテマTA１位ワロタ
凸カルテットをまさかの被り構成で潰す召さん・・・

499

： [] 2018/06/19(火) 09:10:39.58

:/kvqIuZNa

まぁそもそも凸耐性ダウンがあろうが所詮赤は赤ですし

500

： [] 2018/06/19(火) 19:38:07.88

:nqtR/lDPr

マクロ付きは何も思わないが音はいらないな　音が聞こえると一瞬とはいえ気を取られるからな

501

： [sage] 2018/06/19(火) 22:35:49.72

:fs8iPERg0

超絶ライト勢で今回初めて極に参加したのですがツクヨミで赤魔はDPSどれくらい出していたら良いですか
自分ではわからないのでFCメンに聞いたら4000位と言われました

零式行かないので胴がアネモスですがこれも虚構の方がダメージ上がるのかも悩んでます
サブステがあまり良くないけれどやはりIL高い方が強いのでしょうか
調べてもダイヤ装備との比較が出て超ライト勢はどうしたらいいのやらわからずです

アドセンスクリックお願いします

502

： [] 2018/06/19(火) 22:41:37.78

:c+iXhiFG0

装備はIL高ければそれでいい
いくらでてれば良いのかはそのFCメンバーに聞け

503

： [sage] 2018/06/20(水) 02:01:58.40

:JnqlZr0m0

基本的に虚構強化＞姉＞虚構未強化だからサブステ見ながらどこ優先して交換するか考える
武器はツクヨミの方が強いかもしれないけど計算してないから知らない

504

： [sage] 2018/06/20(水) 06:54:05.79

:+TZOFTFW0

>>502

>>503

やはりILが大事なんですね、早速交換してまた挑戦してみようと思います

ありがとうございました！

アドセンスクリックお願いします

505

： [sage] 2018/06/20(水) 07:23:48.78

:CO9D5Y3Na

ツクヨミ武器取って平均365くらいになればDPS5300とか出るからがんばれ！

506

： [sage] 2018/06/20(水) 09:00:37.63

:mPNICYmh0

5300て低すぎない？
6000は余裕で越えるでしょDPSなら

507

： [sage] 2018/06/20(水) 10:05:48.48

:PCl144U1a

すぐ盛りたがるんだから

508

： [] 2018/06/20(水) 10:29:18.30

:fxOWysqDp

6000余裕なら頑張れば7000くらいは出るな

509

： [] 2018/06/20(水) 13:12:57.92

:/sHSUvCP0

いやいやそこまでいったらもう8000はいかなくちゃ

510

： [sage] 2018/06/20(水) 15:07:45.52

:E93FbuByd

赤＝白
召＝アーゼマ20%時代の占
黒＝妖精いない学

511

： [sage] 2018/06/20(水) 15:18:12.49

:3EviMop+0

赤＝白
召＝アーゼマ20%時代の学
黒＝妖精もいない連環もないリザレク未実装の学

512

： [] 2018/06/20(水) 15:47:19.65

:k9Zo5+1K0

>>494

竜騎士メインはHimechan少ないと思う
男くさいイメージなんだろうか

513

： [sage] 2018/06/20(水) 16:07:11.13

:3EviMop+0

試しに機工で極ツク測ってきたら5300だぞ
侍侍機召とかいう機工にとって何の需要もないクソPTでな
竜引けてれば5700くらいか

これだと赤なら竜無しで5800くらいが最低ラインだろ

514

： [] 2018/06/20(水) 16:10:47.98

:/sHSUvCP0

イキイキしてるねぇ

515

： [] 2018/06/20(水) 16:47:47.51

:4jRFRnxd0

うーん草

ttps://i.imgur.com/XW6Zb9s.jpg

516

： [] 2018/06/20(水) 17:10:58.90

:Qa8/4Fxld

あれ、その赤俺の数字な気がする
unlistedで上げててもそこには載っちゃうの？

517

： [] 2018/06/20(水) 17:12:43.87

:pItQDuh60

>>515

やめなよ(´・ω・｀)

518

： [sage] 2018/06/20(水) 17:21:09.59

:1Czg9wDi0

数字の感覚ガバガバな人かわいい

519

： [sage] 2018/06/20(水) 18:18:01.42

:zDAw4OaWM

赤が弱いは少しあるけど召喚が強すぎるだけだと思うわ
ピュアメレーと殆ど並んだ上でシナジー持ちとかナーフ待ったなしレベル

520

： [] 2018/06/20(水) 19:32:43.78

:fxOWysqDp

範囲だけなんとかしてくれれば良いわもう

521

： [sage] 2018/06/20(水) 19:43:39.85

:fDkel7CE0

デモザンタイセイアルジャン

522

： [sage] 2018/06/20(水) 20:16:07.36

:2ata/Mys0

もう4.x中は調整する気ないんだろうけど、1回くらいはきてほしかった

523

： [sage] 2018/06/21(木) 11:31:35.65

:5dcCt7iTa

>>515

赤の位置は妥当じゃね？
召喚がおかしすぎるわ

524

： [] 2018/06/21(木) 12:58:15.98

:yOYkkm1z0

召喚、弱体してくれねえかな
範囲も単体も強いんじゃ手付けられないは
蘇生まであるし

525

： [sage] 2018/06/21(木) 12:59:36.95

:NvCvfG4Bd

赤魔強化の方をどうしていわねえんだよw

526

： [] 2018/06/21(木) 13:03:49.02

:CZiCkaA30

強化だと赤より強化しないといけないキャスが他にあるからな

527

： [sage] 2018/06/21(木) 16:09:46.86

:O0RDCqlja

じゃあ一緒に強化で良いだろ

528

： [sage] 2018/06/21(木) 16:30:30.77

:ZAfiUulYd

赤のこれ以上の強化は赤１択になるからな
現状召喚１択みたいなもんだけどハブられてる事例は少ないしそこでバランス取るなら
連続魔レイズを何とかしないと無理だろ

529

： [] 2018/06/21(木) 16:45:11.72

:cgE0LcFQp

赤はなんやかんやバランス良いんだよな
正直デプラの距離が減る事すら弱体されたって思ってしまう
だから赤はいじらず他をいじってほしい(主に召)

でいいんでないか？

530

： [sage] 2018/06/21(木) 17:09:25.84

:WMzrcZYAd

召喚を弱体しようが黒を強化しようが竜がいる限りレンジ2もしくは蘇生目的の赤しか使われないのであった。完
(これをオメガの悪夢と呼ぶ)

531

： [] 2018/06/21(木) 17:45:19.79

:h6DyDAMWd

赤と召喚ではだいたい20秒くらいクリア時間に差がある
これはだいたいのボスがやってくる最後の長ったらしいワイプ詠唱と
その前の全体範囲攻撃１、２回分くらい
召喚使ってる人はこの時間中に倒せた事はよくあるだろうし
逆に赤使っててこの時間中に時間切れになった戦闘もよくあると思う
言い方は悪いけどこれは全て赤が召喚だったらクリア出来てたシーンなので、特にクリア目的に赤で入ってくるのは実際結構なハラスメントではある
もちろん途中で二人以上一気に死んで、なおかつヒラと召喚の蘇生でも立て直すのにかなり時間がかかったシーンでもなければ
黒は上級者なら蘇生のない召喚と並べる

532

： [] 2018/06/21(木) 17:59:16.67

:Cv2PajjX0

PS4民で調べられなくてすまそん

バフ合わせた場合とオナボルしたときって
シナジー計算どれくらい違うか知ってる人いたら教えてください！

533

： [] 2018/06/21(木) 18:00:40.86

:IQESiSgv0

竜レンジ2は結局トップ層が記録残すの以外実際黒入りと同じくらい不安定で現実的ではない
そしてその記録も絶テマで世界最速モ召、TA最速召召とかいうふざけきった構成で破られてるという

534

： [sage] 2018/06/21(木) 18:11:37.72

:dI+I2PpqM

そんな色々思案しなくてもナーフ確定だと思うよ
流石に強すぎる

535

： [sage] 2018/06/21(木) 18:14:30.49

:dI+I2PpqM

仮に赤のエンボルに減衰無くなったら
結構良いポジションいくんじゃね？
忍者はそれ+残属性ダウンとかあるけど
まぁ蘇生ないしって事で

536

： [sage] 2018/06/21(木) 18:14:39.06

:19I/KASia

これでさらに召喚ナーフされたら本格的にキャスの席無くなるだろ
絶はキャス必須で機が弱いから近接枠に召2枚目入っただけなのに

537

： [] 2018/06/21(木) 18:20:07.88

:IQESiSgv0

召喚はすでに4.2の時点で弱体されてるんで・・・

538

： [sage] 2018/06/21(木) 18:33:00.30

:JOcRN/Li0

いや召喚ナーフしたらますますレンジ2構成になるだけだろ…
アルテマもキャスLBギミックなければ多分メレー2レンジ2構成が流行りになってたと思う
召喚を基準に赤と黒を火力面補助面で強化するべき

539

： [sage] 2018/06/21(木) 19:09:09.80

:0a1qSQY10

>>531

Phantom Train
詩機1位 (5:36) 戦ナ占学竜忍詩機
召喚1位 (5:37) 戦ナ占学竜忍詩召
黒魔1位 (5:55) 戦ナ占学竜忍詩黒
赤魔1位 (5:52) 戦ナ占学竜忍機赤

Démon Chadarnouk
詩機1位 (6:34) 戦ナ占学竜忍詩機
召喚1位 (6:35) 戦ナ占学竜忍詩召
黒魔1位 (6:43) 戦ナ占学竜忍詩黒
赤魔1位 (6:52) 戦ナ占学竜忍詩赤

Guardian
詩機1位 (8:28) 戦ナ占学竜忍詩機
召喚1位 (8:01) 戦ナ占学竜忍詩召
黒魔1位 (8:45) 戦ナ白学竜忍詩黒
赤魔1位 (8:47) 戦ナ占学竜忍詩赤

Kefka
詩機1位 (4:56) 戦ナ占学竜忍詩機
召喚1位 (5:30) 戦ナ占学竜忍詩召
黒魔1位 (5:42) 戦ナ占学竜忍詩黒
赤魔1位 (5:42) 戦ナ占学モ忍詩赤

God Kefka
詩機1位 (7:48) 戦ナ占学竜忍詩機
召喚1位 (7:55) 戦ナ占学竜忍詩召
黒魔1位 (8:19) 戦ナ占学竜忍詩黒
赤魔1位 (8:18) 戦ナ占学竜忍詩赤

Bahamut Prime
詩機1位 (18:16) 戦ナ白学竜詩機赤
召喚1位 (17:56) 戦ナ白学竜忍詩召
黒魔1位 (18:34) 戦ナ白学モ忍機黒
赤魔1位 (18:16) 戦ナ白学竜詩機赤

The Ultima Weapon
詩機1位 (15:52) 戦ナ白学竜詩機赤
召喚1位 (15:23) 戦ナ占学忍詩召召
黒魔1位 (16:10) 戦ナ白学竜忍詩黒
赤魔1位 (15:27) 戦ナ占学竜忍詩赤

イメージで語るのやめような

540

： [sage] 2018/06/21(木) 19:22:30.56

:0a1qSQY10

レンジ2が不安定ってどんな初心者だよ
ヒーラーがやりたい放題オーバーヒールできるリフレ2枚にアドルの完全上位互換ポンブレは勿論のこと
レンジ2は火力出すの難しいとか言われてるけどまともに使ったことないだろお前ら
周期さえ決めとけばバフなんか猿でもできるわ本体で火力出す方がよっぽども難しい
そいつらに何とか張り合えるレベルでしかない召喚を弱体とか頭悪い
召喚を下げるなら竜とセットじゃないと意味がないって言ってんだろ

541

： [sage] 2018/06/21(木) 21:02:06.84

:9Ykl6/x8a

召喚入りの方がほとんど上だったな
召喚下げ朱魔ちょいあげ
レンジ2を嫌うなら詩人でも下げとこう

542

： [sage] 2018/06/21(木) 21:04:40.43

:UKme5KMd0

>>539

オラ詩召乗せろや

543

： [] 2018/06/21(木) 21:51:26.16

:yOYkkm1z0

赤魔IL370+ダイヤ武器にしたら結構DPSでるな
竜騎士から転向しようかな

544

： [] 2018/06/21(木) 22:59:09.15

:IQESiSgv0

>>539

イメージも何もお前が貼ってるそのデータ見るにほんとに赤召で平均20秒差あるやんけw
3層とか46秒差だしw

545

： [] 2018/06/21(木) 23:03:36.03

:IQESiSgv0

いや、すまん、イメージって言ってるのは黒の事かw
トップ層でも赤と並んでるんだな・・・

546

： [sage] 2018/06/21(木) 23:09:20.27

:UKme5KMd0

むしろ赤のがシナジ合わせある分上級者用だな
まあ黒なんてカード吸ってるだけだし

547

： [sage] 2018/06/22(金) 11:58:41.48

:UTwhmoZ6a

召喚は強いと思うけど召喚レベルじゃないとレンジに喰われるから召喚下げじゃなくて他あげなさいアフィ

548

： [sage] 2018/06/22(金) 12:08:29.28

:nT4Up01ha

そんな事はキャスやってるやつ全員理解してる
召喚下げようとしてるのはレンジだぞ

549

： [] 2018/06/22(金) 12:30:12.35

:9W+l5wlL0

召喚強いとは思うけど用途によって赤と使い分け出来るしナーフされると困る
現状だと黒出す場面がほぼ皆無なのがなぁ...

550

： [sage] 2018/06/22(金) 12:54:23.86

:OKB59tP40

召喚ちょいナーフはありそうだけどな

551

： [sage] 2018/06/22(金) 13:00:37.23

:+EOmVQ560

ついこの前結構な弱体くらったのにこれ以上下げたら消費者センターに駆け込まれてまうぞ

552

： [] 2018/06/22(金) 13:09:58.81

:kXh9nXHA0

でも赤これ以上強くなったら壊れるよな

553

： [sage] 2018/06/22(金) 13:24:50.73

:7rzxEsFlM

前調整入ったときこれでもまだ強いって明言されてただろ
更にナーフは十分ありえる

554

： [sage] 2018/06/22(金) 13:41:47.87

:rHMvkxbid

ヒエラルキーポイント
モ 100／竜 150／忍 110／侍 50
詩 110／機 100／黒 50／召 120／赤 100

555

： [] 2018/06/22(金) 13:52:54.97

:onNI8/Xvd

赤はエウレカ24人とかで有用なのであって
そのまま勘違いして練習以外で零式に来ちゃうの勘弁してほしい
死ぬやつが悪い、火力出せないやつが悪いのは当たり前であって
それでもそういうやつが来るのは仕方ないし防げないわけで
そんなところにPTDPSが低いジョブで来るやつの責任もあるんだよ

556

： [sage] 2018/06/22(金) 14:08:13.45

:zJ4VLot6a

>>554

モ70、赤90ってとこじゃね？
レンジには勝てんよ

557

： [sage] 2018/06/22(金) 14:57:08.68

:7NLm+2rSa

召喚は強いけど忍者よりはヒエラルキーポイント高くないな
竜は納得

558

： [] 2018/06/22(金) 15:02:50.73

:8rDFBtn4d

機工HCやリフレあるから詩人よりはちょい低いくらいじゃないの。召喚は忍者よりは低いと思う。

559

： [sage] 2018/06/22(金) 16:20:56.63

:YBrfP/j6d

>>554

あふぃあふぃーぽいんとあふぃ

560

： [] 2018/06/22(金) 16:21:25.37

:IU6NSQbw0

>>555

エウレカで赤ちゃん需要あるからそのまま赤魔エウレカ一式揃える
その後調子に乗ったまま零式に参加して3層以降ギブアップや除名投票くらいまくる
これが赤魔メインとかほざいてる新規キチガイの定番コースやろｗ

561

： [sage] 2018/06/22(金) 17:15:23.00

:ebxrKg7Ja

3層以降でアネモスは赤じゃなくてもNGだわ
まぁ声がでかいのが赤なんだが

562

： [sage] 2018/06/22(金) 17:16:04.31

:Yx/6cJG4d

ここにいる赤魔で絶アルテマ行ってる奴はいないのか

563

： [] 2018/06/22(金) 17:17:13.07

:EdpIQ5wzp

>>561

何故NGなの？ふつうに4層まで削りきれる装備だけど

564

： [sage] 2018/06/22(金) 17:35:13.36

:96zcKV5s0

ここでいうアネモスってのはアネモス装備してる赤の事じゃなくてそれで強くなったと勘違いしてエンドコンテンツに来ちゃうライトちゃんって意味だからな？
赤自体が悪いとかいう言い掛かりはやめろや絶だって何チームも採用してるのにジョブ性能低いとか笑うから

565

： [] 2018/06/22(金) 19:27:18.18

:kXh9nXHA0

>>562

赤使っていいなら使いたいけど現状召喚より赤使う理由がなくてなぁ

566

： [] 2018/06/22(金) 19:32:25.04

:l0mbeXaOa

>>562

行っとるで

567

： [sage] 2018/06/22(金) 20:28:20.83

:iCdq9sWX0

>>562

すまん甘えて召喚でクリアした
あんな動かされるのに詠唱するの辛い

568

： [sage] 2018/06/22(金) 20:36:01.51

:jql+mx+a0

俺はキャスじゃないけど
絶クリアした時の召喚のアルテマフェーズのDPSすげえぞ

もはや召喚4でいいんじゃないかって勘違いするくらいには冠絶した火力誇ってる
logsどこ見ても竜忍詩機と1000以上の差があるし赤とも差は広い、召喚サイッキョ

569

： [sage] 2018/06/22(金) 20:41:42.66

:iCdq9sWX0

絶バハの機と同じで殴れない間にいい感じにフロー回るから強い
アルテマフェーズでバハ4回出せるしかなり噛み合ってる

570

： [sage] 2018/06/22(金) 20:54:11.25

:l2J3pr4r0

>>554

詩人がそんなに低いわけねーだろｗ
この例なら150あるわ
竜いれるなら詩人は入れるが詩人居ても竜は入るとは限らないレベル
ごくまれに機が詩を除外してるが竜無し詩人よりは珍しい

571

： [] 2018/06/22(金) 22:17:55.96

:xNVRlpFX0

光輝の盾もクソつえーしな
召喚以外選ぶ意味があまりない

572

： [] 2018/06/23(土) 03:36:17.11

:Cm7lr6uMp

光輝の盾とコンテージョンだけ手動で他自動な設定が欲しい
全部手動でやってるガチ勢もいるらしいが絶対無理だわ

573

： [sage] 2018/06/23(土) 15:20:10.02

:OPYtyRX10

デモトップハフリーファイト

574

： [] 2018/06/24(日) 03:52:54.21

:8s0l6AYi0

召喚始めてil362なんだが木人叩いて6000でないんだが
武器はアネモスだからか？

575

： [sage] 2018/06/24(日) 05:29:08.96

:HD06stAV0

装備更新中の木人火力なんて覚えてる人いないと思うからさっさと揃えろ

576

： [] 2018/06/24(日) 05:37:26.05

:FZlkGsRy0

火力でないなら装備更新するしかないもんな

577

： [] 2018/06/24(日) 05:58:00.66

:Aatm9fhA0

赤しかできないキャス抱えてる固定は哀れ

578

： [sage] 2018/06/24(日) 06:00:35.29

:eHM2iOXHd

赤出来れば召喚余裕だと思うんだが

というか　ここ赤スレだろ

579

： [] 2018/06/24(日) 06:04:53.61

:Aatm9fhA0

知り合いにいるんだわ
赤だけオレンジでイキってるけど召喚は緑のクソ

580

： [] 2018/06/24(日) 06:09:59.98

:FZlkGsRy0

貴重な宝物やな
まぁメイン赤ちゃん（）でダイヤ一式そろえてて
召喚はエウレカやツクヨミ装備程度ならわからんでもないが

581

： [] 2018/06/24(日) 06:13:49.29

:Aatm9fhA0

両方375武器と370装備揃ってそれだからな
LSでもイキるすげーやつだよ

582

： [] 2018/06/24(日) 06:16:31.04

:FZlkGsRy0

まじかよIL370超えで召喚下手糞ってマジで宝物じゃねーか…

583

： [] 2018/06/24(日) 06:37:21.23

:Aatm9fhA0

その固定のメンバーがよく愚痴ってくるわ
こいつ蹴りたいって
でもリーダーのお気に入りなので無理ｗ

584

： [sage] 2018/06/24(日) 07:10:24.87

:eHM2iOXHd

赤オレンジならそれでいいじゃん別に
アルテマでも赤オレンジなら余裕でdps足りるが

585

： [sage] 2018/06/24(日) 08:50:49.88

:5Ntu4KhZ0

練習なのに一切蘇生しない赤いたわ
しまいには蘇生してあげるとか言い出す始末
お前が蘇生しないからこっちが迅速潰して
ヒラじゃない自分が蘇生させられる羽目に
こういう奴とはホント一緒になりたくない

586

： [sage] 2018/06/24(日) 08:58:24.10

:v2YwZw8R0

ヒラじゃない自分が、ってことはあなたが召喚ってこと？
それなら迅速あるなら赤より召喚が蘇生した方がdpsロスは少ないと思うけど

587

： [sage] 2018/06/24(日) 09:02:19.44

:5Ntu4KhZ0

>>586

その迅速をスキル回しに使ってるとか言う発想ないの？

588

： [sage] 2018/06/24(日) 09:13:26.70

:5Ntu4KhZ0

つか調べてみたらその赤超有名人だったわ
忘れてくれ

589

： [sage] 2018/06/24(日) 09:57:28.94

:eHM2iOXHd

迅速をスキル回しにってことはミアズガ程度だと思うけど召喚なら

590

： [sage] 2018/06/24(日) 10:24:46.74

:LY7qAxvDa

練習で蘇生させない赤もいやだけどこんな召とも一緒にやりたくないわ

591

： [sage] 2018/06/24(日) 10:33:38.08

:NUZHcf5T0

練習なのにと言っておいて自分は蘇生したくないという特大ブーメラン

592

： [sage] 2018/06/24(日) 11:44:22.18

:KO09py+na

>>587

赤魔も迅速をスキル回しで使うって発想は無いの？？？？
無いか、明らかにINT低そうだし

593

： [sage] 2018/06/24(日) 12:46:40.42

:/ER38kaa0

召喚迅速使うか？

594

： [sage] 2018/06/24(日) 13:00:49.24

:HD06stAV0

開幕以外使わん

595

： [] 2018/06/24(日) 13:15:45.51

:cM0OgTw9d

蘇生に使うわ

596

： [sage] 2018/06/24(日) 13:16:15.86

:pQOhEcUId

少なくとも赤魔の方が迅速多く使ってるよな

597

： [] 2018/06/24(日) 13:53:51.46

:WPM9FLnG0

トランス中の迅速トライバインドなら結構やるけど正直あんまり意味を感じない

598

： [sage] 2018/06/24(日) 13:57:36.81

:HD06stAV0

赤はほぼリキャ毎に迅速使うしキャス2いるなら召迅速が先やぞ

599

： [] 2018/06/24(日) 14:06:45.33

:gE7Potwj0

なぜか話の焦点が迅速魔お前が使えやって話になってるけど
赤ちゃんは連続魔レイズでもいいのであった
いやアフィカスが迅速魔で纏めたいだけかもしれないが

600

： [sage] 2018/06/24(日) 14:06:48.52

:Dg5bKE7G0

こういう召喚が調子に乗れるのが今の召喚なんだよな

601

： [sage] 2018/06/24(日) 14:07:30.81

:Dg5bKE7G0

挙句にさんすうもできないと来た

602

： [sage] 2018/06/24(日) 14:13:50.97

:HD06stAV0

まあ調子乗れるだけの強さあるからな召喚は
アドセンスクリックお願いします
蘇生の損失でも計算してみろ

603

： [sage] 2018/06/24(日) 15:04:17.46

:wxwucc3Ed

またその話題かよ
いつ落ちるかわからない状態で召喚の迅速蘇生の効率も糞もないんだよ
蘇生1発の損失じゃなくて使い勝手を見ろ
いつでもどこでも起こせるのは相当なアドバンテージ
じゃなきゃ赤がレイドレースに使われる事なんかないっての
召喚の方が簡単なのに使われないのは赤の連続魔蘇生がそれだけ貴重だからだよ

604

： [sage] 2018/06/24(日) 15:07:34.10

:Dg5bKE7G0

その話題じゃないんで落ち着け

605

： [sage] 2018/06/24(日) 15:36:57.37

:KO09py+na

召喚で迅速使わんってやつはミアズガ更新しないんか

606

： [] 2018/06/24(日) 15:40:38.93

:WPM9FLnG0

止まったら死ぬ回遊魚かよお前は

607

： [sage] 2018/06/24(日) 15:41:51.95

:GnWL7O440

赤召いたらPTDPSで考えれば召が先だよなあ

608

： [sage] 2018/06/24(日) 15:45:27.51

:HD06stAV0

回遊魚ちょっとすき

609

： [sage] 2018/06/24(日) 16:55:46.53

:NUZHcf5T0

練習でptdpsとか関係ないけどなヒラ含めて起こす余裕があるやつが起こせ

610

： [sage] 2018/06/24(日) 17:19:07.69

:Dg5bKE7G0

迅速ある召喚は余裕あるよな

611

： [] 2018/06/24(日) 17:28:39.76

:zre8Y2lRa

今週の消化、召喚でいくか迷ったんだけど、ヒラ2人が不慣れとのことで赤で行ってクリアしてきた。
ヒラ落ちたときのヴァルケアルとヴァルレイズはほんと便利！

あとヴァルメディカくれ…

612

： [] 2018/06/24(日) 18:05:27.27

:AFgO+LA8d

赤でそのヒーラー二人を助けるまでに
一体今までにどれだけのパーティーを時間切れに招いてきたのか

613

： [sage] 2018/06/24(日) 22:20:25.14

:xR+gnGRp0

お前みたいな地雷カスでもなければ赤でdps足りなくて時間切れとかならないんだよなぁ

614

： [sage] 2018/06/25(月) 00:46:30.62

:8RB860F+0

赤でDPS足りないなら侍超オススメ

615

： [sage] 2018/06/25(月) 01:57:45.71

:jBvjZMmK0

詠唱あるしな

616

： [sage] 2018/06/25(月) 02:32:11.79

:FbL7WTYHd

侍だとビットどうやって処理すればいいの？

617

： [sage] 2018/06/25(月) 03:29:30.14

:yoZywZOx0

PT抜ければいいんじゃね

618

： [] 2018/06/25(月) 09:22:12.33

:sE1RqMXSd

みんな火力大正義、低火力大嫌い寄生奴！な人が多いから
基本が最低火力に設定されてる赤はどうしても嫌われがちになるね

619

： [sage] 2018/06/25(月) 09:28:15.42

:LYATcko+a

自分より低いDPSがいる→おいおいクソ雑魚だなこいつら、赤魔に勝てねぇのかよ
自分より高いDPSがいる→まぁ赤魔だから他ジョブに負けるのはしゃーない
って出来るから赤魔はメンタル的にも優しいぞ

620

： [] 2018/06/25(月) 10:22:50.68

:ExZbEWnI0

ほんこれボンゴレ

621

： [] 2018/06/25(月) 10:37:11.95

:+oWuRBqTa

ライトちゃんに勧めるなら召喚だよなぁ
赤魔勧めて悲しみ生み出すのやめたれや...

622

： [] 2018/06/25(月) 11:33:44.26

:8RB860F+0

>>621

その場合2分のスキル回しをしっかりと覚えさせんと赤魔以下の火力で悲しみを生み出すぞ

623

： [sage] 2018/06/25(月) 12:14:29.83

:VxTvsoIza

召喚で唯一難しい所はDotの管理だからな
それ以外は赤魔並に楽

624

： [sage] 2018/06/25(月) 12:23:55.95

:3KwuEZLkd

ちょっと質問なのですが、シグマ3層のミサイルってコルアコルの直線上にいたら爆発しちゃう？
エアフォース&ミサイルの時、移動遅れちゃう時があったりで...

625

： [sage] 2018/06/25(月) 12:25:16.13

:MqS52O7Cp

ps4ライトちゃんに召喚勧めるとホットバー枠が面倒いから赤でいい

626

： [] 2018/06/25(月) 12:45:41.98

:giLacbNua

>>624

ミサイル先端の黒い弾頭部分に当たらなければコルコルで突っ込んでも大丈夫

627

： [sage] 2018/06/25(月) 15:06:46.00

:3KwuEZLkd

>>626

先端に当たらなければ大丈夫なんですね！ありがとうー！

628

： [] 2018/06/25(月) 15:19:55.68

:sE1RqMXSd

赤は仕組みが単純だから覚えるのが簡単だけど結局立ち回り自体は召喚と比べるとかなりめんどくさい
召喚は慣れるまでがめんどくさくて慣れたら赤には戻れなくなるくらい脳死
この２ジョブのどっちが簡単か意見が分かれるのはこういう事だと思う
マジレスすると蘇生持ちジョブは死んじゃいけないし、蘇生もすぐ気がついてやらないといけないからそもそもこの２ジョブこそライトに勧めてはいけない

629

： [sage] 2018/06/25(月) 16:23:58.02

:RFm/+xVed

>>628

ほんとにね
赤召両方で絶バハクリアしたけど圧倒的に召喚の方が楽だわ

630

： [] 2018/06/25(月) 16:41:28.17

:Ow1b0VLj0

赤は確かに最低限は簡単だがそこから詰めるのは気が抜けないというか難しい
ほんとに突き詰めようとしたら意外とシビアなんだよな赤は

631

： [sage] 2018/06/25(月) 17:53:49.51

:jBvjZMmK0

赤の火力詰めはストレス増えるだけで楽しくないからクソ
もう召喚から戻りたくない

632

： [] 2018/06/25(月) 18:12:39.10

:ooE0JVXvp

赤は94～95だけど召喚だと30も出せないんだが召喚むずいんだが…

633

： [sage] 2018/06/25(月) 18:18:58.80

:yoZywZOx0

>>632

アドセンスクリックお願いします

634

： [sage] 2018/06/25(月) 19:06:01.75

:6d/3jdAi0

>>632

あっふぃ～

635

： [sage] 2018/06/25(月) 19:50:22.47

:aGWutwDw0

蘇生蘇生言ってるけど、別にヒラだけで立ち直せるレベルなら攻撃しててもいいんだろ?

636

： [] 2018/06/25(月) 19:54:54.61

:Eh+fdixx0

召喚スレがないからここで申し訳ないけど
たった今気付いた事があるんだけど
召喚のルイネーションってそういえば学者や被った召喚にもシナジーあるやん
絶最速が召召って、しょっちゅう召喚の攻撃が威力20上がりまくってたのが強さの秘密だったのかな

637

： [sage] 2018/06/25(月) 20:02:48.50

:fZn5w/zua

今更すぎて煽る気にもならん

638

： [sage] 2018/06/25(月) 20:10:55.96

:yoZywZOx0

エアプはあまり知らないだろうけど攻撃不可のタイミングでガルエギ→迅速イフエギで回せばコンテージョンとかいうぶっ壊れスキルも入れれるからな
誰がみても召喚はぶっ壊れてるよ
まあここまでしないと竜レンジに並べない方がおかしいけど

639

： [] 2018/06/25(月) 22:17:51.02

:ExZbEWnI0

最初の頃はケフカ前半でそれやってたけど手間の割に数字そんなに上がらないからやめたわ

640

： [sage] 2018/06/26(火) 01:05:55.88

:jqKEKfiIa

PTDPSは上がってるんすよ

641

： [] 2018/06/26(火) 10:30:11.48

:8l0V+S+5a

赤魔も突き詰めてくと機工に劣らずのProcゲーだと思うんだけどリアルラック低い奴には辛くね

642

： [] 2018/06/26(火) 10:37:07.02

:82ZkqOqLd

最中はどうでもいいけど開幕アクセラ以外procつかないのが連続するとワイプしたいレベルで萎えるな

643

： [] 2018/06/26(火) 11:03:03.49

:iskOD9u2F

時間切れ見るだけなら黒でもできるんだ😥
外部リンク

ttps://i.imgur.com/20Fjl9W.png

644

： [] 2018/06/26(火) 11:24:50.30

:wov2Duxya

>>643

名前覚えてるわそいつ
手伝いたいのは山々だがキャス2は嫌がる人もおるからなぁ
まぁ前半死なずに4500の奴を出荷させちゃいかんとも思うが

645

： [sage] 2018/06/27(水) 12:42:33.01

:MUqTpSFrM

召喚と赤が混ざり合うスレはここでつか？（＾◇＾）

646

： [sage] 2018/06/27(水) 14:18:37.50

:4zb9Mjo/a

黒も混ざってるよ！
みんななかYO

647

： [] 2018/06/27(水) 17:51:05.96

:EtN75yza0

最終装備の話なんだけど
指輪ってダイヤより未強化虚構のがいいんだよね？
ちょっと自分じゃ判断できなくて

648

： [sage] 2018/06/27(水) 18:15:33.84

:SSDcWUwqM

新式REにしてるけど知らんけど

649

： [] 2018/06/27(水) 19:06:43.41

:PIxTWrPE0

誤差レベルだから他に虚構回したいのと滑りうちミスのストレス軽減の為にダイヤリングにしとるで

650

： [sage] 2018/06/27(水) 20:11:37.13

:4phtgF3l0

竜脈と大竜脈にしてるよ俺は

651

： [sage] 2018/06/27(水) 20:21:16.31

:R0oFoL5+0

流石

652

： [] 2018/06/28(木) 09:22:12.06

:e78SyL/WF

赤は占ちゃんみたいに宝石だけで闘えたらソーサラーっぽいし
近接スキルなんてものがなかっただろうし使ってたんだけどな
それこそ似たような感じで風水師とかいろいろいるのに
近接武器持たすなら最初から近接でいいやん
もうソーサラーが増える事はないだろうし貴重な枠をシリーズで中途半端なイメージの赤とレイピアで潰したのには本当にガッカリした

653

： [] 2018/06/28(木) 09:47:56.22

:4dT1FqBma

作品によるかもだけどFFシリーズの赤魔って基本は剣か杖じゃないっけ
前衛も出来るし後衛もいけるっていう再現度は大分高いと思うけどなぁ...

654

： [] 2018/06/28(木) 10:00:46.34

:8m78XlMJ0

FFシリーズの赤魔は連続魔以外は器用貧乏がコンセプトだからな

655

： [sage] 2018/06/28(木) 10:14:17.91

:4EpiOwlga

この赤魔こそff14で唯一忠実にジョブイメージ・コンセプトが再現されているジョブだと思うけどな
暗黒がタンクとか占星術師がヒーラーなんかよりはよっぽどまとも

656

： [sage] 2018/06/28(木) 10:21:43.76

:38+5hVdip

dotほしい

657

： [sage] 2018/06/28(木) 10:25:41.72

:cIZ6iZuQH

即攻撃が近接しかないからミリの雑魚の時若干迷う

658

： [sage] 2018/06/28(木) 11:52:13.88

:WpsYtfAh0

>>652

こういうにわかは何処からわくのか不思議あふぃ

659

： [] 2018/06/28(木) 12:35:06.46

:dpJECoBRM

職で武器固定のMMOは全部ゴミ
ESOを少しでも見習え

660

： [sage] 2018/06/28(木) 14:04:44.56

:cIZ6iZuQH

竜騎士が杖とかナックルもっとるゲームやりたいか？（＾◇＾）

661

： [] 2018/06/28(木) 17:50:10.91

:27epDeneM

竜騎士は銃をどうぞ

662

： [sage] 2018/06/28(木) 19:44:28.30

:HNOSJ/rf0

>>655

さらにコンテンツによって弱い所と強い所を使い分けるってのもがっつり当てはまってるしな

他のロールは基本最強ジョブで固めるだけだし

663

： [] 2018/06/28(木) 22:01:22.81

:v44PGwff0

>>653

＞前衛も出来るし

えっ

664

： [] 2018/06/29(金) 00:44:21.46

:mOovQv060

>>663

お前の赤魔は近付かなくて近接コンボ撃てるのか...

665

： [sage] 2018/06/29(金) 01:05:15.81

:YqTIoJrba

敵の目の前で詠唱すればいいだけだから実質近接だぞ

666

： [] 2018/06/29(金) 03:32:14.70

:I4ssQbnx0

FF14は全員近接だよ

667

： [sage] 2018/06/29(金) 05:12:26.12

:hqobM6VY0

タンクはできんやろ

668

： [sage] 2018/06/29(金) 09:20:22.19

:ExCVmlT+0

事実DDソロ180以降行けるのは赤だけだからな
ヒーラーもいくだけならいけるけどそのあと火力が足りん

669

： [sage] 2018/06/29(金) 10:10:50.74

:uy/ta5+7H

ま、赤はDD用でしょ（＾◇＾）レイドはｼｮｰｻﾝで

670

： [] 2018/06/29(金) 10:33:51.59

:PgnFYcfd0

>>669

エウレカもいいぞー！

671

： [sage] 2018/06/29(金) 12:33:11.59

:TNzkeDkS0

モブハンも赤がストレスフリー

672

： [] 2018/06/29(金) 13:14:09.90

:8QE6XcLcF

赤は雑魚狩るのめんどくさすぎる

673

： [sage] 2018/06/29(金) 13:14:45.52

:Fs2gWaTXd

>>671

ユメミで物理フレッシュコントルコルアデプラス禁止な

674

： [sage] 2018/06/29(金) 13:29:40.63

:oFjWX6B60

雑魚狩りはレンジ以外はだるい

675

： [sage] 2018/06/29(金) 16:27:15.55

:uy/ta5+7M

スキャっターサイッキョ！(●´ω｀●)

676

： [sage] 2018/06/29(金) 21:05:41.10

:H9CaRYR10

エウレカはLV足りないうちは赤のごり押しレイズが最強だからな
最近は変なことしたDPSしか死なないから忘れてるけど

677

： [sage] 2018/06/29(金) 23:12:51.93

:xJPGoF050

1種類だけでいいからdotスキル欲しい

678

： [sage] 2018/06/30(土) 00:03:31.73

:Cv4rCNqn0

余計なことするな

679

： [sage] 2018/06/30(土) 00:20:05.23

:oeg1L67n0

インパクトにつくとちょうどよくなるな

680

： [] 2018/06/30(土) 00:34:13.65

:DvePLPtp0

開幕ジョルラインパクトとかしたくないです

681

： [sage] 2018/06/30(土) 00:51:25.11

:1J9g4t9R0

時間管理することから解放された扱いやすいジョブに
わざわざDotなんていらん
Dotほしいならそれこそ召喚やってろゴミ

682

： [] 2018/06/30(土) 01:15:17.43

:71O+1GqY0

赤やっててDoT欲しいってほんとビックリ発言な

683

： [sage] 2018/06/30(土) 01:58:50.81

:Cv4rCNqn0

むしろ召喚のDOT管理はなぁ
赤には絶対にいらんが
アレはアレで嫌いじゃなかったんだがパッチ上がるごとにどんどん減って行くという
そのくせ他のジョブには配りまくって意味わからん
そういうジョブとそうじゃないジョブは分けて個性だしゃ良いのに

684

： [] 2018/06/30(土) 03:56:10.34

:JCOuaKQpp

池沼だらけでイライラする
操作難易度上げてほしい

685

： [] 2018/06/30(土) 04:38:57.94

:71O+1GqY0

どっちが池沼なのかwww
召やってろよwww

686

： [sage] 2018/06/30(土) 05:00:32.13

:Xpu+qV080

アホ魔道士

687

： [sage] 2018/06/30(土) 05:27:00.47

:hdwL0lPy0

コンバートください

688

： [] 2018/06/30(土) 05:42:00.76

:2PTwQZtt0

なんか黒スレも新スレたってなくてワロタ
もう次からキャスター総合スレでいい気がするな
召喚が語られるたびに他２ジョブがイライラしそうだけど・・・

689

： [sage] 2018/06/30(土) 07:15:45.92

:6sVGGH8E0

またレジェンドバカが騒いですごい荒れそうだから要らんだろ
ここそういう奴等の隔離スレだし

690

： [sage] 2018/06/30(土) 09:16:29.40

:l5r4BwJda

>>684

お前が一番の池沼だぞ

691

： [sage] 2018/06/30(土) 10:02:55.95

:9VOW/qKa0

三層みたいな複数相手するときはDoT欲しいなってなるけどな。
何度目だよこの話題って感じやなアフィ

692

： [sage] 2018/06/30(土) 11:37:12.18

:LdGKuaJA0

防具装備共通クラスはもう全部触れてナンボだろ

693

： [] 2018/06/30(土) 12:43:09.94

:neyCDkgfa

召喚も使えるようになれば捗るよ
エギがフリファなら操作は赤より楽だと思う

694

： [sage] 2018/06/30(土) 13:34:35.31

:dCgZ8OYW0

dotなは結構否定的だったのか
すまんな

695

： [sage] 2018/06/30(土) 14:21:46.82

:Cv4rCNqn0

DOTそのものは別にいい
赤につけるな

696

： [sage] 2018/06/30(土) 18:07:39.97

:aU5kj/ftd

現状dpsだとdotないほうが少ないが？

697

： [sage] 2018/06/30(土) 18:17:11.10

:Xpu+qV080

DOTないからやってるのに追加されたらFF14を辞めることになる

698

： [] 2018/06/30(土) 18:26:41.36

:2PTwQZtt0

召喚dotは
２種あってどっちも威力強力、
３回に２回はアビで付与しやすく、どちらも30秒だから管理も実質１種類で楽
これほど扱いやすいからこそdotの強みが丸儲けなわけで
そうでもないジョブに無意味に１個ついてもそれほど恩恵ない

699

： [] 2018/06/30(土) 18:44:20.44

:yqRZ0rB80

そういやDoTないのって赤と機工だけだった

700

： [sage] 2018/06/30(土) 21:00:26.68

:Cv4rCNqn0

むしろその申し訳程度のDOTかつコンボに勝手に組み込まれるあたりがクソ
やるならちゃんとDOTジョブとして複数管理させればいい

701

： [] 2018/07/01(日) 01:57:15.94

:DwWZuHxHp

軽く小突く物としてマナ貯まってる状態でもムーリネとリポスト使いたい
近接技充実してくれても良いのよ？

702

： [sage] 2018/07/01(日) 02:56:13.33

:W6Y3i8xL0

アホ向けのジョブなのに難しくされてもな

703

： [sage] 2018/07/01(日) 03:15:10.50

:t1XMsdGr0

Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0270-yQv9)

死ねよアフィ

704

： [sage] 2018/07/01(日) 21:04:51.25

:W6Y3i8xL0

このままアホ路線でお願いします

705

： [sage] 2018/07/01(日) 23:55:48.96

:Y6WKgtz9a

>>704

アフィアフィの実の全身アフィリエイト人間だ

706

： [sage] 2018/07/02(月) 01:19:39.43

:rUO5ocPL0

そんなに難しくしてほしいの？

707

： [sage] 2018/07/02(月) 08:01:16.34

:CBbM8y3Ra

dotがあった所で難しくはならない
面倒臭くなるだけ

708

： [] 2018/07/02(月) 09:09:23.82

:HEX/5GfGd

でも弱いままじゃん
移動が多い&雑魚が出る３層とか
召喚と比べて50秒近くも差が出てシャレになってない・・・

709

： [] 2018/07/02(月) 09:25:42.18

:CBbM8y3Ra

じゃあ召喚やれば？？？？

710

： [sage] 2018/07/02(月) 09:33:04.98

:65Es1fU00

dot追加されたらn分固定回しとかしなきゃならないじゃん
赤のシステムでそれはめんどくさいよ

711

： [sage] 2018/07/02(月) 09:35:45.74

:cSnQ1uRkd

そんなにdot欲しけりゃ威力据え置きでフレッシュにナイトのドゥームみたいなdot付ければよくね

維持更新しないといけなくなるの追加されてもダルいだけだわ

712

： [sage] 2018/07/02(月) 10:07:52.02

:PYMACVjR0

全然よくない
元々クールダウンあるアビにDoTつけても何の意味もないしただの弱体

713

： [sage] 2018/07/02(月) 10:46:55.00

:fpXPoYD3a

アフィカスは日本語読めんのか

714

： [] 2018/07/02(月) 10:53:03.81

:sh9ya3un0

ホラ、1発ダメからDoTにすることで開幕ヘイト問題が若干緩和されるから…

715

： [sage] 2018/07/02(月) 11:34:46.92

:cSnQ1uRkd

威力据え置きにdot分追加しろって言ったんだが日本語足らんかったなすまん

716

： [sage] 2018/07/02(月) 11:39:02.94

:cgfx1fdOa

DOTもらったところでそれありきの調整になるだけ
開発が想定した以上に火力が出ることはないんだから、複数火力やギミックに強くなる分、単体火力が下げられるだけで意味がない

717

： [sage] 2018/07/02(月) 11:42:38.67

:REcW6ylga

開発が想定した火力以上に出るとか出ないとか割と頻繁にあるけどな！

718

： [] 2018/07/02(月) 11:47:16.71

:xEy6lqQKp

DoT欲しいって言う人はどういう意味で言ってんだろ
DoT完走で500の技があったとして、それは単発500と同じだよね？
何故「DoT」が欲しいんだろ

719

： [sage] 2018/07/02(月) 12:25:03.45

:blFBt7kMF

バカだから

720

： [sage] 2018/07/02(月) 12:35:27.46

:w6kVHZUqa

>>718

バカだから何も考えられ無いんだろ
Dot＝強いって意味不明な思考してる

721

： [sage] 2018/07/02(月) 13:02:52.11

:y/C6ZcrDa

そもそもなんでDoTってシステム採用してるか考えればわかると思うけど

722

： [] 2018/07/02(月) 13:10:19.18

:m9pUdI6Pd

ソレアリキって言うけど詩召なんか見るとDOTは単体相手の時で火力調整してるからか
複数相手にする場面だと露骨にDPSが伸びてるからな
DOTあって単体下げられてるのにあの火力の詩召ってやっぱ強いな

723

： [] 2018/07/02(月) 13:27:45.69

:tu77t5GFF

新生時代、dotを使わない巴術師がたまにいて(dotの強さが分からない)
よく馬鹿にされてたの知ってる？

今、もう紅蓮やで、今まで何してたん
別に良いけど、零式とか絶対来たらあかんで
普通のIDでも進行遅すぎて迷惑やと思う

724

： [sage] 2018/07/02(月) 13:30:48.12

:RiOcYFJS0

瞬間火力あってさらにDoTも欲しいとか、赤ってバカしかいないんだな

725

： [sage] 2018/07/02(月) 13:39:39.52

:B+VTqUDId

てかまずdotがないのが赤の強みでもあるでしょ

726

： [sage] 2018/07/02(月) 13:46:07.97

:4kYqzsO4a

>>723

そりゃ普通のIDは召喚使うだろ？
零式なんて趣味の世界よ

727

： [sage] 2018/07/02(月) 14:09:03.13

:cSnQ1uRkd

dotコンプレックス大杉な

dot無しで単純に一発一発の威力上げてもらえた方が幸せだぞ

728

： [] 2018/07/02(月) 14:46:18.36

:qTseHcHT0

なお黒魔

729

： [sage] 2018/07/02(月) 14:47:44.92

:Yuvciss7p

インパクト威力400ほしい

730

： [] 2018/07/02(月) 15:42:42.82

:PnVdnaEwp

このドットのくだり案の定まとまりましたね

731

： [] 2018/07/02(月) 15:56:42.72

:xEy6lqQKp

>>730

是非まとめてくれや
DoT技の強さが分からないやつもアホだが
DoTが欲しいとか言っちゃう奴も同じレベルのアホであることを広めて欲しい

732

： [sage] 2018/07/02(月) 16:44:40.78

:QY10S6wLd

ほんとアフィしかいねえスレだな

733

： [sage] 2018/07/02(月) 17:45:34.17

:tn8Sat8Ra

次スレいらんやろ

734

： [sage] 2018/07/02(月) 18:02:29.65

:utzYreNWa

赤魔にDot欲しいとか言ってるバカを見ると「どのボスでも戦闘開始前にヴァルケアルして連続魔付ける」って言ってたバカを思い出す

735

： [] 2018/07/02(月) 18:33:35.44

:f75jeiLOd

召喚にもミアズラ返してくれミアズジャでも良いぞ

736

： [sage] 2018/07/02(月) 19:16:38.38

:D1gH+CSk0

いつまでもマウント取ってるバカも黙ろうねアフィかよ

737

： [sage] 2018/07/02(月) 19:30:01.80

:iTmECq3Sd

>>734

これ何がおかしいの？

738

： [sage] 2018/07/02(月) 19:35:58.89

:fdKAezl1a

>>737

開始前からヴァルエアロ詠唱しろってこと

739

： [sage] 2018/07/02(月) 19:55:30.49

:HEXWu7o20

カウントダウンしてくれるならエアロ詠唱するけどそうじゃないならケアルでいいじゃない

740

： [sage] 2018/07/02(月) 19:58:58.40

:sJbgXp2h0

アフィケアル撃つ余裕があるなら普通にジョルラ撃つけど

741

： [sage] 2018/07/02(月) 20:07:55.65

:crRWng+/a

カウントダウン有り：エアロサンダー詠唱
アドセンスクリック：お願いします
カウントダウン無し：ジョルラ詠唱でいい

例外はシグマ2層
あそこだけはケアルスタートしとけ

742

： [sage] 2018/07/02(月) 21:05:18.05

:00LSnZpd0

2層はボスが飛んだらケアル文字が出たらアクセラディヴァやね俺

743

： [] 2018/07/03(火) 08:38:35.45

:DSHFBUIEd

赤は最終的にはキャスで最強と言えるよね
単体範囲の火力が低い上に
dotもないせいでGCD空くと火力の下がり幅が黒よりひどいけど
逆に言えば火力は詰める事が出来るわけで
敵の行動タイミングを完全に把握して滑り詠唱フル活用、
詰めに詰めてスキル回し一度もミスせず
GCDの無駄が一切なく本気でやれば
菓子食いながらルインラボタン連打してる召喚の背中になんとか遅れずついて行くことができる
そこまでやれば連続蘇生のアドバンテージ分、上位互換になる事も不可能じゃない

744

： [sage] 2018/07/03(火) 11:29:17.89

:Nb1C+jT30

ここまで支離滅裂なのは逆にすごい

745

： [sage] 2018/07/03(火) 12:06:40.11

:n8yGHoI/d

クラメンと話してたんだけど、赤魔の上位陣ってみんなマウスキーボードなんかな
パッドでも十分いけるよな?

746

： [sage] 2018/07/03(火) 12:34:28.99

:r0zsFC7dp

バランスゲージ縦と横どっちにしてる？
やっぱ横で統一した方が見やすいかな

747

： [sage] 2018/07/03(火) 12:44:23.81

:dEnQNG0Pa

どっちでも問題なくできるけどホットバーの配置に合わせて縦にしてる

748

： [] 2018/07/03(火) 14:28:39.27

:Dqntd+ZM0

同じくホットバーに合わせて縦
でも横にできるの知ってたら横に合わせてホットバー調整したと思う

749

： [sage] 2018/07/03(火) 16:27:29.51

:a9Lf8tND0

横だな
XHBの△と×の位置に白黒系分けて入れてる

750

： [sage] 2018/07/03(火) 16:49:54.62

:rXqT078q0

アメノミハシラの武器何の流用だ？それとも新規グラ？
ハイアラは赤と侍は無かったよな確か

751

： [sage] 2018/07/04(水) 14:36:04.00

:8SPWrDRu0

50～60IDの内どれかの流用だと思う

752

： [] 2018/07/04(水) 14:49:29.31

:s3hNS5C8p

赤はイフっぽいデザインに見えたな

753

： [] 2018/07/05(木) 18:25:38.47

:kglabEq+0

赤さんのイキれるコンテンツ来たんだからもっと盛り上がれよ

754

： [sage] 2018/07/05(木) 19:27:19.22

:UPWfQJ9b0

24人レイドにエウレカにDDにライトコンテンツは赤一強
練習でも強いしIL上がれば消化は赤一択
絶でも採用チーム多数のブッ壊れジョブ

これで普段からゴネてんだもんな
どこへ行っても召喚の完全下位互換の黒さんに謝れやてめーら

755

： [sage] 2018/07/05(木) 20:19:32.13

:tYqbyE8sa

攻撃痛いからタンク必須じゃない？
言うほど一強かな

756

： [sage] 2018/07/05(木) 20:42:54.95

:klyP6Gt00

DPSでは一強だろ
31以降はナ白赤赤でいい

757

： [sage] 2018/07/05(木) 21:26:52.39

:bCrAPH/W0

天之魔器柄って強化10失うけど、貰えるのは1個でしょ？
それを10個集めるって、強化100相当って事？
死者の宮殿より強化に関しては悪化してるじゃねぇか

758

： [sage] 2018/07/05(木) 22:57:52.61

:XJ0fuljb0

やはり召喚様はDDでも強すぎたようだな

759

： [] 2018/07/06(金) 08:02:13.01

:yySI4spG0

ナ白か占、赤詩がいいと思う。沈黙とピーアンうらやま

760

： [] 2018/07/06(金) 08:53:34.54

:Vi6eq8EUd

一強（ライトコンテンツ）

761

： [] 2018/07/06(金) 09:58:15.34

:X4I2R7h8a

赤で神ケフカ6200出したいんだが何度やっても5900～6000しか出ねえ
竜忍構成の野良でお前ら普段どのくらい出してた？

762

： [] 2018/07/06(金) 10:52:32.44

:UF9lBFQk0

赤は本装備できるから
それならすぐ出ると思う

763

： [sage] 2018/07/06(金) 10:55:44.68

:l0EgSc9CM

だよな
普通の赤なら本だな

764

： [sage] 2018/07/06(金) 12:03:40.18

:RX3ag7UDa

忍者なんかより単体でアーゼマくれる占いるかどうかの方が遥かに重要だぞ

765

： [] 2018/07/06(金) 13:44:11.50

:8DV5d2UA0

>>761

一緒に行くフレがモンクだから竜忍構成やった事ないんだけど6100前後
動きに問題なければProc運じゃないかなー
ジョルラの回数増えるだけDPS下がるし

766

： [sage] 2018/07/06(金) 14:23:52.08

:6P4YpP5Pd

赤に単体アーゼマ投げてくれる占ちゃんは希少だろうなあ悲しい現実

767

： [] 2018/07/06(金) 15:58:29.53

:CD09sdD70

proc運って赤エアプか？
ダイヒ運だぞ

768

： [] 2018/07/06(金) 15:58:57.20

:CD09sdD70

クリダイ運だぞ

769

： [sage] 2018/07/06(金) 17:33:58.66

:vHYETTMV0

まぁインパクトもくそ雑魚技で撃ちたくないもんな…

770

： [sage] 2018/07/06(金) 18:27:50.04

:ZmMvfhXId

え？インパクトの何処が　クソ　技なの?
お前アフィ？

771

： [sage] 2018/07/06(金) 20:52:51.97

:PM7JQh2U0

マナ上昇量がファイアとかより1少ないけどそこまで雑魚技とは思わない

772

： [] 2018/07/07(土) 04:49:16.04

:caJq9uFUp

インパクトはエフェクト派手過ぎてギミックミスする事がある

773

： [sage] 2018/07/07(土) 10:37:29.09

:Cy0kpYLe0

インパクトがクソ技とかないわ
黙ってジョルラでも撃ってりゃいいんじゃないですかねぇ

774

： [] 2018/07/07(土) 11:40:15.74

:QQd1UhuH0

ルインガより威力倍増して走れて勝手にルインラと置き換えになるルインジャと比べると
tyou-kusoproc

775

： [] 2018/07/07(土) 12:22:26.27

:g+s+w3v70

deep でも　エウレカでも　赤がいいんだよな

776

： [sage] 2018/07/07(土) 12:47:25.68

:jycEEEO7d

クリダイ運とか言ったら全ジョブだよな
FF14エアプか？

777

： [] 2018/07/07(土) 13:15:21.24

:4SlXoYNMp

計算した事あれば赤はパーセンテージあたりの比率が高い事わかるはずだけどあまり計算とかしない？

778

： [sage] 2018/07/07(土) 13:25:12.14

:uMda5PD/0

そもそもルインジャは二回に一回変換可能なProc率でもないし

779

： [] 2018/07/07(土) 14:59:24.02

:jePhXK1L0

>>775

DPSチェックが無いor緩いでかつ死に戻りにペナルティがあるコンテンツで赤が強い
結局赤に求められてるのは常に蘇生能力高いDPSという部分だけってことだ

780

： [sage] 2018/07/07(土) 15:02:59.90

:uMda5PD/0

Deepはアビ使用不可多いから蘇生無くても赤がいい
まずDeepは遠隔じゃないときつい上にアビないと忍術騙しが消えたり迅雷維持ができなかったり流血が無かったりするしな
詩人機構召喚もアビ無いとかなりDPS落ちるし

781

： [sage] 2018/07/07(土) 15:04:06.70

:uMda5PD/0

無くても、とは言ったがアビ無い状態だと迅速ないからむしろ最強の蘇生ジョブが加速する

782

： [sage] 2018/07/07(土) 19:31:25.72

:8t5du48Y0

キチガイジョブ

783

： [] 2018/07/07(土) 23:47:31.74

:R+awyuIy0

演武はアビじゃないが

784

： [] 2018/07/08(日) 06:36:54.90

:ZB9L+SqgF

DDとか30に一回行ったっきりもう行ってないわ
死者で完全に飽きたし報酬ショボいから通う意味もない
レベル上げダンジョンだからもう70のジョブで行っても無駄だしほんとオワ

785

： [sage] 2018/07/08(日) 06:51:49.56

:rTLi8oVh0

お前のためのコンテンツじゃない

786

： [sage] 2018/07/08(日) 08:54:12.75

:Nr2kz77Ma

友人と通話しながらギャーギャー騒ぎつつ100階目指すのが楽しいんだろ
ソロでしか行けないなら知らん

787

： [sage] 2018/07/08(日) 11:17:43.46

:UXwT8OrR0

>>786

そっとしておいてやれ
彼はボッチなんだ

788

： [sage] 2018/07/08(日) 13:09:08.28

:CotgYL7F0

そうは言うがそれ死者でよくね？

789

： [] 2018/07/08(日) 13:50:04.72

:9oHZFguV0

>>784

FF14はソロでも遊べるけどできれば友達作った方がより楽しいですよって推奨の仕方してるから仕方ないね

790

： [sage] 2018/07/08(日) 14:07:41.98

:y3rR2Jgwa

>>788

DDだと70まで対応してねぇだろカス

791

： [sage] 2018/07/08(日) 14:39:19.11

:iWfyLrLA0

ミハシラもDDなんだが^^；

792

： [] 2018/07/08(日) 16:05:21.98

:X2yJrHrJa

>>791

健常者なら誤字や勘違いも察して「死者の迷宮の事だな」って脳内変換するんだが
ガイジには無理だったな、すまん

>>790

の「DD」は「死者の迷宮」を指した会話だよ

793

： [sage] 2018/07/08(日) 16:25:47.03

:vQpVdALBd

煽っておいて自分のミスを素直に認められないガイジさん・・・w

794

： [sage] 2018/07/08(日) 16:30:50.85

:mFjaIQk30

ジョブ同様ゴミみたいな会話だな
ここ2chじゃなくて5chなんですけどー？ｗ
とか言い出すアホに似てる

795

： [] 2018/07/08(日) 18:02:47.81

:9a6XGkOm0

赤魔道士は正直スーパージョブだと思う
弱い言う奴は中身がカスなだけ

796

： [sage] 2018/07/08(日) 18:27:21.65

:BSre6NXQM

まぁ低層手伝い行くと安定感はあるな
未クリア多いとほぼ死人出るし蘇生がでかすぎる。
ヒラ2人死んでも建て直せるしな
火力も出せる前提だが

797

： [sage] 2018/07/08(日) 20:26:36.10

:rTLi8oVh0

上位ジョブの召喚でいいやん

798

： [sage] 2018/07/08(日) 23:00:12.94

:LyN14+wjd

召喚を目の敵にしていいのは黒だけ

799

： [sage] 2018/07/09(月) 01:54:21.71

:B+Xo3xHwa

赤召は使い分けろで済むしな

800

： [sage] 2018/07/09(月) 05:40:20.66

:Mm/wrwv00

召弱体化されろ

801

： [sage] 2018/07/09(月) 06:30:36.96

:Idj5f0QP0

召喚弱体じゃなくて赤黒強化の方向で頼む

802

： [] 2018/07/09(月) 07:04:13.84

:HIpV97Hb0

赤は間違いなくオンリーワンな強さある
ただレイド以降はほんと勘弁して
クリ目で詰まってたときにはキャス枠入ってくるたび殺意沸いた
連度が高まった固定でもない限り消化でもいらん

803

： [sage] 2018/07/09(月) 07:23:28.28

:+pUwpAWVa

野良だとお前らみたいなクソ雑魚の介護するためにわざわざ赤魔で入ってんだから感謝しろ

804

： [] 2018/07/09(月) 07:26:52.09

:fAkGAWzC0

ちゃんとすぐ起こす赤魔には感謝してるぞ
全滅した後で赤魔にはレイズあるからｗ言い出す糞赤魔メイン（笑）はBL入れたけど

805

： [sage] 2018/07/09(月) 07:31:25.01

:+pUwpAWVa

俺はまだヒラ二人生きてるのに「赤さん蘇生＾＾；」とか言ってきたクソ詩人をBLしたな

806

： [sage] 2018/07/09(月) 07:49:55.12

:9+jlIX/Y0

赤ちゃんやな

807

： [] 2018/07/09(月) 08:06:15.73

:wScxhmOP0

詩人なのに赤ちゃんとはこれいかに

808

： [] 2018/07/09(月) 08:59:59.35

:Hk47KTRm0

しょーがねーだろ
赤ちゃんなんだから

809

： [] 2018/07/09(月) 09:02:04.16

:+pUwpAWVa

そんな赤ちゃん相手でもヒラが沈んでたら蘇生してやらなきゃいけないのが辛いよな

810

： [sage] 2018/07/09(月) 10:29:06.18

:yxaTIRsca

赤か召喚かの差でクリアできないならそれは他のメンバーに大いに問題があるし召のおかげでクリアできても消化とかにきて欲しくない

811

： [] 2018/07/09(月) 10:31:11.91

:+EBqv85rd

ボスのHPが３％以下で時間切れは基本全部赤のせい
他のやつが死ぬから、他のやつが低火力だから悪い、はナンセンス
そいつらがいてもクリアできるジョブもあるんです
悪いのはそいつらではなく、「そいつらとお前が悪い」

812

： [] 2018/07/09(月) 11:01:08.06

:HIpV97Hb0

結局はその時編成されたパーティーでクリアするしかないからなあ
ギミックミスはなくす事できても一人が出せる火力はほぼ固定だし
同じ腕前なら召喚と20秒以上もクリア時間に差ができるんなら
今までで一体何人、何PTが時間切れで赤に泣かされてきたのかね

813

： [] 2018/07/09(月) 11:10:56.79

:fAkGAWzC0

>>810

赤ちゃんスレだとそらそうなるやろ
赤召とかそんな構成になったら気まずいでほんまｗ

814

： [] 2018/07/09(月) 11:41:56.09

:hZtqyzmu0

>>812

時間切れの場合は全員うんこなだけだろあほか

815

： [] 2018/07/09(月) 11:44:59.49

:ZSZJV9hxp

いやー新しいDDもエウレカみたいな赤ばっかりやなw

816

： [sage] 2018/07/09(月) 12:24:04.74

:VrWqSoc30

アフィに釣られすぎだろ
何回まとめられたら気が済むんだよ

学習能力無さ過ぎだろ

817

： [sage] 2018/07/09(月) 12:30:27.37

:yxaTIRsca

学習能力あればこのスレ建ってねーから！

818

： [sage] 2018/07/09(月) 12:41:50.45

:pLqJRZroa

そもそも野良PTで赤魔の俺よりDPS高い奴なんて数えるほどしか居ないしな

819

： [] 2018/07/09(月) 12:44:57.63

:VIjNTIK5p

>>815

移動中にフレッシュコントル戻ってくるわ
遠隔で安全に攻撃できるわ
ミミック時にコンボ吐き出してバーストできるわ
ケアルできるわ蘇生できるわ
赤強すぎていうかDD適性ありすぎだな

820

： [sage] 2018/07/09(月) 12:50:34.71

:C31Ko5Eca

ご名答
貴方にはこの金一封を差し上げたりなどするそうです

821

： [sage] 2018/07/09(月) 13:03:17.00

:VrWqSoc30

ご名答そのクソみたいなレスでアフィブログに金一封差し上げています二度と建てるなよ
こんなクソスレ

822

： [] 2018/07/09(月) 13:35:02.20

:VIjNTIK5p

>>816

そもそもアフィに釣られるか釣られないかで書き込む内容決めてないだろ
言いたいこと書くだけ
結果まとめられようがおれにもお前にも関係なくない？
それともまとめられると、お前の勤め先の売上落ちるの？
アフィに親殺されたの？殺されたならどんまいな

823

： [sage] 2018/07/09(月) 14:25:58.03

:VrWqSoc30

アフィにスレが現に荒らされてるのにバカなの?関係なくない?って関係あるわハゲ

赤スレだけだぞ?まとめられてるの
まとめられないように会話してる機スレや
まとめられないようにスレ事消した召喚スレ
どれもアフィに荒らされて会話すら成り立たないゴミスレになり
カスみたいな偏向記事でまとめられ余計に変な目で見られてしまうのに馬鹿なのか?

824

： [sage] 2018/07/09(月) 14:26:51.70

:6kd876We0

赤はDDやエウレカの適性が高過ぎるから強化されるって事は無いだろうね

825

： [] 2018/07/09(月) 14:31:22.04

:VIjNTIK5p

>>823

どのへんが荒らされてるの？
具体的に教えてくれ。
ちなみに、まとめられてる＝荒らされてる
にはならないからな
まとめられててもまとめられてなくても、ここでちゃんと会話できれば問題ないハズだよな

826

： [sage] 2018/07/09(月) 14:53:40.93

:+4yGiJBep

馬鳥死ね

827

： [sage] 2018/07/09(月) 15:13:35.59

:bNIT+qY3a

宝物スレすげーなｗ
ウマゴンが幅利かせまくってるじゃんｗ

828

： [sage] 2018/07/09(月) 15:24:17.92

:VrWqSoc30

もうここ馬鳥スレに名前変えろや

829

： [] 2018/07/09(月) 15:34:33.15

:ZSZJV9hxp

DPS出せない赤は帰ってくれないか！

830

： [] 2018/07/09(月) 16:27:38.30

:fAkGAWzC0

赤ちゃんはエウレカDDでイキれるだけイキって零式で枠ないくらいがちょうどいいよね

831

： [sage] 2018/07/09(月) 16:28:23.34

:4ICQJi18a

メルメルメ～～

832

： [sage] 2018/07/09(月) 16:38:56.94

:tZ4RhTZ1d

赤でネガってる奴らとか他のジョブ何も知らねーだろ
エウ赤が調子乗ってんじゃねーぞボケが

833

： [] 2018/07/09(月) 16:39:07.76

:XeUfaiFud

適正ある方使えば良いだけ
武器持ち替えるだけなんだから

834

： [sage] 2018/07/09(月) 18:51:42.13

:9+jlIX/Y0

赤召スレにしようぜ

835

： [sage] 2018/07/09(月) 19:53:14.28

:GXZhRmLW0

キャスタースレでいいだろ。
2ジョブしかないんだし

836

： [sage] 2018/07/09(月) 20:20:57.47

:+ad9I4mVd

赤は次の拡張まで調整入らないから話すことないし、キャス統合でいいだろ

837

： [sage] 2018/07/09(月) 23:58:17.40

:EERj4Qcr0

キャスは全部できた方がいいし統合でいいと思うな

838

： [sage] 2018/07/10(火) 00:05:19.93

:fGMO2aAo0

毎回すればいいいじゃん
で、誰もしないよね
俺？どっちかって言うと賛成じゃないからパス
だってここの住人と統合すると荒れそうだし

839

： [sage] 2018/07/10(火) 01:06:43.48

:y5E9uqkTa

アフィがジョブ毎に分けた方がまとめやすいって言ってるからな
スレ建ててんのもアフィだし

840

： [sage] 2018/07/10(火) 03:12:52.11

:tkw1qqCh0

>>811

この間召喚で一回死んだけど死んでない赤よりDPSはペット合算すると勝ってるんだよな
ほんとぶっ壊れすぎて萎える

841

： [sage] 2018/07/10(火) 03:48:26.73

:9iIXy/oS0

いやもう普通に次スレいらないから

842

： [sage] 2018/07/10(火) 05:14:56.16

:+H+NFhco0

>>837

召赤両方出せない奴はキャスやらないで欲しいわな

843

： [sage] 2018/07/10(火) 07:05:02.12

:s58Qp8Iyp

エウレカ、DD、ID、ARは赤
極、零式、絶は召
で使い分けできるから便利
キャスターは2職しかないから装備集めも楽

844

： [sage] 2018/07/10(火) 07:47:27.08

:qZaFN+uO0

まともな話や有益な話が一つもないゴミスレ
dps向上させる話も皆無
あるのはジョブスレもはずなのにネガキャンとアフィの露骨な釣りレスのみ

本当に必要か？ここ

845

： [] 2018/07/10(火) 07:48:47.97

:yQVr7CnPp

アドレナリンラッシュ

846

： [sage] 2018/07/10(火) 07:49:42.75

:37465iIla

俺らがスレ要らないって言ってもアフィが建てるから意味無いぞ

847

： [sage] 2018/07/10(火) 07:53:37.74

:pUJvWUTp0

じゃあ次キャス総合スレ建てるわ

848

： [] 2018/07/10(火) 07:56:01.26

:gvS5MUEd0

キャススレって、要は黒をいじるスレだろ
お前らほんと性格悪いな

849

： [sage] 2018/07/10(火) 08:34:28.81

:Bn74ZQbMa

いや赤召スレだから黒の話しないだろ

850

： [] 2018/07/10(火) 08:35:15.87

:yQVr7CnPp

早速かよ！

851

： [] 2018/07/10(火) 10:28:50.85

:4hcXgNWZd

>>843

IDで赤はさすがに草
エアプ🌿ってまとめる気まんまんですがなｗ

852

： [sage] 2018/07/10(火) 10:31:03.00

:OZafiNNAa

>>843

地図だけは黒なんだよな～

853

： [sage] 2018/07/10(火) 10:44:22.45

:db6R0q1ap

次はipつきでよろしく

854

： [] 2018/07/10(火) 11:39:45.83

:yQVr7CnPp

エウレカは固定砲台できるから黒いいと思うけど
死人出すぎてやっぱり赤なんだよな

855

： [sage] 2018/07/10(火) 12:25:16.50

:VGJJJY7Aa

ほら、えふまととか言う在日朝鮮人が運営してるクソアフィサイトがまとめたぞ

856

： [sage] 2018/07/10(火) 12:29:04.54

:DWiJMRgI0

バカばっかり

857

： [sage] 2018/07/10(火) 13:18:39.35

:7AVezcIG0

IDで赤とかいうエアプ脳障害アフィ管理人

858

： [sage] 2018/07/10(火) 16:27:13.14

:zNdogl+M0

IDに赤ちゃんだと

859

： [sage] 2018/07/10(火) 20:48:46.60

:83Z4ztJW0

>>854

DPS出したいなら召喚やってコンテでもすればいいだろ
赤が確実に大量に居るんだからコンテ入れた瞬間に貢献度やばいことになる

860

： [] 2018/07/10(火) 22:24:23.54

:RTqPTF0g0

つまりエウレカもみんな召喚でよくね？

861

： [sage] 2018/07/10(火) 22:31:07.55

:vWzcUo2AM

赤強化ないなら召を弱体すればええ

862

： [] 2018/07/11(水) 12:06:34.65

:421yVFVk0

召喚士スレってここでいいんでしょうか？

トライバインドって使う機会ありますか？
条件発動中でも威力弱い気がするのですが。
召喚士ってまとめ狩りする時dotやシャドウフレア以外で何やればいいんでしょうか？
それとまだマテリアとかいうのはめたことありません。
あと2部位で全身龍脈装備なんですが、何をはめればいいのでしょうか？
優先順位など教えて貰えると助かります。

863

： [sage] 2018/07/11(水) 12:18:32.75

:+lnlwDa3a

ここは赤魔道士スレです

864

： [sage] 2018/07/11(水) 12:44:50.55

:xPMj0lqdM

これは召喚嫌いな奴の自演ですね

865

： [sage] 2018/07/11(水) 17:13:59.43

:uyokTutea

また馬鳥露骨だなあ

866

： [sage] 2018/07/11(水) 18:25:52.25

:S56pWpFw0

召喚つえーけどめんどくせーから赤なんだよなあ

867

： [] 2018/07/11(水) 18:30:15.50

:HRObDeazd

召喚士様はグッズやモグステで貢献してくださってるのでこれからも優遇しますw
赤黒は作り込んでもコストかかるだけなので＾＾;

868

： [sage] 2018/07/11(水) 19:40:19.07

:o1F4mzTd0

はいはいはいはい馬鳥馬鳥

869

： [sage] 2018/07/11(水) 23:41:06.58

:VOLG3O+/p

>>862

馬鳥死ね！

870

： [] 2018/07/12(木) 02:01:43.75

:C3wGv+dk0

1レイズあたりのDPS喪失の計算ってどうやるかだれか知らない？

871

： [sage] 2018/07/12(木) 02:28:59.87

:3NusbFka0

うまとりーあふぃーふぃ

872

： [sage] 2018/07/12(木) 02:29:12.64

:QdWSPIN2d

>>870

あふぃあふぃ?あふぃふぃ

873

： [sage] 2018/07/12(木) 07:24:32.79

:1392fAQO0

>>870

当サイトでは大麻を販売しています！

874

： [sage] 2018/07/12(木) 07:49:23.42

:I/v60xw0p

無言蘇生やめろ

875

： [sage] 2018/07/12(木) 08:08:42.13

:NdaBzZa60

>>870

logsでdps一位の奴調べて
自分のdpsとの差がレイズで下がった分

876

： [sage] 2018/07/12(木) 09:11:24.77

:96HuJ22ja

>>875

これすき

877

： [] 2018/07/12(木) 10:49:18.41

:aDA6ZJ/WF

すみません、ガルーダエギとイフエギはどちらのが良いですか？
また、みなさんオススメのスキル回しのコツがあれば教えて下さい！

878

： [] 2018/07/12(木) 10:51:43.86

:C3wGv+dk0

タイタンが良いと思うよ

879

： [sage] 2018/07/12(木) 12:26:16.96

:GTOyMw360

馬鳥馬鳥

880

： [sage] 2018/07/12(木) 12:28:14.38

:XPzB3tdYa

>>877

馬鳥エギ出してえふまとガイジ連打しておけば良いよ
そうすりゃ14速報がprocするからアドセンスクリックして広告収入稼げ

881

： [sage] 2018/07/12(木) 13:49:26.78

:9uxwb5UEa

わかりました、ありがとうございます

882

： [sage] 2018/07/12(木) 14:01:24.96

:C3nZXXVr0

DDで赤2構成だったが登頂できた
が5時間半かかった

883

： [sage] 2018/07/12(木) 14:26:26.60

:9qU//yu/d

赤2構成とか良構成だろうが
近接2で踏破して来いやザコ

884

： [] 2018/07/12(木) 15:40:24.83

:LcsQeGXw0

暗学モモ

885

： [sage] 2018/07/12(木) 18:58:23.65

:tyOJxeaw0

癖がすごいんじゃ

886

： [sage] 2018/07/12(木) 22:02:07.35

:Cv92RHBb0

ナ白赤詩が最強だな
暗戦はお呼びじゃない

887

： [sage] 2018/07/13(金) 00:30:14.96

:VisyDnTB0

戦占機黒

888

： [sage] 2018/07/13(金) 02:26:03.72

:qiFtGEaa0

戦学召機で誰かやってみて

889

： [sage] 2018/07/13(金) 05:43:16.64

:p68cWBGy0

はい！

890

： [] 2018/07/13(金) 07:13:57.00

:ZzCtQTqG0

>>882

赤赤で4時間くらいで終わった
お前が下手なだけ

891

： [sage] 2018/07/13(金) 21:22:23.46

:g6QOcmUuM

俺は宝物って呼んでる

892

： [] 2018/07/14(土) 13:26:35.74

:kqWSTwM+d

>>888

バリアと蘇生とリフレッシュ揃ってるから普通に強そう

893

： [sage] 2018/07/14(土) 18:16:35.03

:8Avd3M9c0

>>888

そもそもその4人適正悪くないという

894

： [sage] 2018/07/14(土) 18:19:44.55

:bzADez7z0

機自体は悪くないが機をやらせるのが心苦しいぐらいにはめんどくせージョブ
あとアビ使用不可の時に召機とか涙出るな

895

： [sage] 2018/07/14(土) 19:54:50.13

:zz+NH0Fs0

ペットが邪魔すぎ

896

： [sage] 2018/07/16(月) 18:51:41.63

:4FrM1BFU0

ロールアクション枠追加ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!　堅実を気兼ねなく入れられる

897

： [sage] 2018/07/16(月) 18:53:41.36

:4FrM1BFU0

10個かよ。やっとかよ。全部使えるじゃん

898

： [sage] 2018/07/16(月) 19:12:55.20

:/SRTrfR9a

キャスは7枠しか使わんけどな

899

： [] 2018/07/16(月) 19:51:08.00

:ZjLG8H3H0

4層後半はディヴァ入れられないのも赤の弱みだったからな、改善が遅すぎだわ
テストプレイ時にどのジョブでも問題なく遊べるようにしているはずだが、ロールアクションは何入れてたんやろな

900

： [sage] 2018/07/16(月) 20:01:49.59

:L4gW7dRxa

タンクがヘイトコンボ撃ってただけやろ

901

： [sage] 2018/07/16(月) 20:02:13.71

:neNxIpPn0

マナシフトリキャ毎によろしくな

902

： [] 2018/07/16(月) 22:37:27.95

:FkuuPrqap

無いと分かっていてもジョブ調整に期待してしまう

903

： [] 2018/07/16(月) 23:07:24.21

:VaD4B+Bma

召喚の更なる強化にな

904

： [] 2018/07/17(火) 09:11:28.55

:uGVTbzOT0

初期ならまだしも今の4層後半はアポカタ抜くもんだと思ってた
ディヴァ抜くと今の火力だとヘイト取っちゃわない？

905

： [] 2018/07/17(火) 09:52:03.71

:iT3gxpWo0

Enmityガン見して開幕回し調整してる

906

： [sage] 2018/07/17(火) 12:25:15.28

:5DIAWraja

極レウス、蘇生も回復も無いなら赤魔完全に要らないな

907

： [sage] 2018/07/17(火) 15:09:01.98

:SsXQJkbea

召召召召or詩召召召

赤は残念ながら回復取り上げられた時点で・・・

908

： [] 2018/07/17(火) 16:14:33.34

:iT3gxpWo0

忍者と同等の本体火力なのに強みゼロになっちゃうとなぁ

909

： [sage] 2018/07/17(火) 17:21:26.41

:5o78CHyva

まぁ良いでしょ
赤できる奴は召もできるしDDじゃ立場逆だったし

910

： [sage] 2018/07/17(火) 17:52:01.41

:hY9yOP7Oa

スキル回し自体は赤魔より召喚の方が簡単だしな

911

： [sage] 2018/07/17(火) 18:27:45.97

:EcLzFvBm0

レウス用に侍上げ始めた

912

： [sage] 2018/07/17(火) 18:43:41.82

:Hk7CY31tM

動ける赤が楽しいよやっぱ
火力ちょっとあげてくれたらメインにしてもいいレベルで楽しい
2層6200出せばオレンジとか言う低さだからな

913

： [] 2018/07/17(火) 18:46:29.62

:xfHLOrWKM

動ける召が楽しいよやっば

914

： [sage] 2018/07/17(火) 19:02:08.07

:hY9yOP7Oa

動ける召喚と動かざるを得ない赤魔道士

915

： [sage] 2018/07/17(火) 19:10:19.17

:OlJIRuhga

？？「動かなくて良い我々を忘れてはいまいか？」

916

： [] 2018/07/17(火) 19:27:20.38

:ZyfUuazX0

赤から見た黒と
召から見た赤は同じ印象である

917

： [sage] 2018/07/17(火) 19:42:44.61

:MRp2JYFqa

赤魔ってひたすらファイア連打してた頃の黒と操作感似てるな

918

： [sage] 2018/07/17(火) 20:01:37.95

:EcLzFvBm0

間違えてジョルラに連続魔つかったときキレそうになる

919

： [sage] 2018/07/17(火) 21:17:06.36

:MZ2VQVeS0

>>917

あの頃の黒はまだ自在に動けたしスキル回しに余裕があったな
エノキが木人専用すぎて最大の癌だった
このゲーム難易度上げる＝ボンバーマンだし

920

： [sage] 2018/07/17(火) 22:32:26.67

:Bsd+cUc/0

召喚もやるけどキャスター感がなくてな
あとペットイラネ

921

： [sage] 2018/07/17(火) 22:45:39.67

:XiAI0F5f0

わかる。
つい最近召喚始めて、
確かに数値は赤を上回るんだけど動かしててｺﾚｼﾞｬﾅｲ感がある

922

： [sage] 2018/07/17(火) 22:58:34.19

:MZ2VQVeS0

そりゃまキャストしてねーからな

923

： [] 2018/07/18(水) 00:15:58.78

:/Eaoy4CM0

キャストしても威力120だし

924

： [sage] 2018/07/18(水) 00:26:05.90

:NiAFZMgg0

召喚じゃなくて毒瓶投げまくるアイテム士で良かったんちゃう？

925

： [] 2018/07/18(水) 03:35:03.63

:Wk++a4aep

俺がやると赤と同等か下回るんだが簡単ではなくね？
基本デミバハ時にフロー消費してウィルムの回数増やす感じで良いんよな…
開幕にフロー回ってるならデスフレア即撃ちはしてるが
アドセンスクリックお願いします

926

： [sage] 2018/07/18(水) 06:49:32.04

:L9oxmpo70

スキル回し調べて木人で完全にトレースしろ
話はそれからだ

927

： [sage] 2018/07/18(水) 07:20:10.82

:/q+Ft6k+a

トレース完了したらおめでとう
どのコンテンツでもそのスキル回しでいける
しかも強い(小並感

928

： [] 2018/07/18(水) 09:41:30.27

:uKxvvomxF

>俺がやると
いきなり答え出ててワロタ

929

： [sage] 2018/07/19(木) 14:03:30.21

:NALNieyL0

赤魔かっこいいよ赤魔

930

： [] 2018/07/19(木) 16:02:19.87

:W3WLbOoQF

アフィのなんかのモーションの話題でコメント欄では
赤の武器構えモーションがださい、嫌いって人が4人くらいいた

931

： [sage] 2018/07/19(木) 16:05:41.36

:tD43d4rt0

赤は歩き方が最高におかしい。エレゼンの走り方くらいおかしい

932

： [] 2018/07/19(木) 18:15:48.92

:+fL79Utl0

あ、それはわかる。スプリントすると足音気持ち悪い

933

： [is] 2018/07/19(木) 19:24:49.26

:itVROfPT0

左足で白右足で黒のビートを刻んでるからしょうがないね

934

： [] 2018/07/19(木) 23:27:59.12

:AhB2Pg1u0

アホの坂田だのトレイ持ったウェイトレスだのインド人の踊り歩きだの
ひどい言われよう

935

： [] 2018/07/19(木) 23:28:57.08

:AhB2Pg1u0

フェンシングぽ

936

： [] 2018/07/19(木) 23:30:55.54

:AhB2Pg1u0

フェンシングポーズなんだけど
あのポーズのまま移動する事なんてフェンシングでも普通ないからな

937

： [sage] 2018/07/19(木) 23:44:31.63

:G89GHJmm0

そらフェンシングは構えたまま移動すること自体無いからな

938

： [sage] 2018/07/20(金) 04:44:16.52

:NhVvCh2Z0

フェンシング見たことないの？

939

： [] 2018/07/20(金) 07:31:58.45

:Qv4pSS1Md

他のジョブみたいに
少しでも武器を納めたりすれば良いのにあの石のせいで
常時天秤⚖ |ーズだからな
召喚もスプリント時は開けた本が風抵抗受けてて走りにくそうだけど
通常立ちが最高にかっこええ

940

： [sage] 2018/07/20(金) 10:08:22.83

:x3jztQzhp

フェンシングだから仕方ない

941

： [] 2018/07/20(金) 10:29:47.72

:TdpkvoxNM

クリスタル持ってんのが最高にダサい

942

： [sage] 2018/07/20(金) 12:14:10.31

:2fquqSYm0

ずっとオーブとレイピア合体した杖の状態でいいと思う

943

： [sage] 2018/07/20(金) 12:34:31.03

:T3nU7LpC0

あれアロマポットにしか見えないんだよなぁ

944

： [sage] 2018/07/20(金) 12:48:31.25

:1ArK1wmba

知らんのか？
赤魔は美容に気を遣っているんだぞ

945

： [sage] 2018/07/20(金) 13:13:59.06

:HTTP9y8jM

>>939

召喚は若干表情険し目になるから
他の武器よりあんま好きじゃない

946

： [] 2018/07/20(金) 15:22:24.28

:bCt9WUG20

>>945

武器を構えると表情が険しくなるのは全ジョブ同じ
何を言ってるのか

947

： [sage] 2018/07/20(金) 21:00:43.31

:VGZOfe+o0

モグレイピアミラプリ固定だわ

948

： [sage] 2018/07/20(金) 21:45:54.17

:dvLTvgmRM

僕ラムウ!

949

： [sage] 2018/07/21(土) 00:50:12.90

:h0bQY3NUa

わたしシヴァ！(強化前)

950

： [sage] 2018/07/21(土) 01:34:15.64

:rP8Kv9hXa

またひかせん速報とかいうクソアフィがまとめたな
管理人はナマポの在日朝鮮人らしいな

951

： [] 2018/07/22(日) 08:07:29.18

:t18uTc0T0

赤はスプリントのモーションが死ぬほどダサいのを除けば好きなジョブナンバー1(メインとは言っていない)

952

： [sage] 2018/07/22(日) 08:18:17.84

:Pn/Sa8kG0

あーーこいつ死ぬなと連続魔維持からの瞬間蘇生がオレンジになるより楽しい。　あまりないタイミングだがたまにある。

953

： [] 2018/07/22(日) 19:01:54.48

:HAOHxlM60

なお迅速魔維持しながらルインラ撃ってても同じことできる模様

954

： [] 2018/07/22(日) 19:56:42.49

:J+wVnVuA0

連続魔維持でGCD腐らせまくるのはさすがに草

955

： [sage] 2018/07/22(日) 22:26:26.62

:oCa/I+fi0

おまえすげえ雑魚そう

凡例：

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

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