【FF14】4.3 負け組ジョブ77【黒侍】
- ： Anonymous [] 2018/05/13(日) 04:09:56.80:IRn6Mt4X
- 前スレ
【FF14】4.11 負け組ジョブ76【侍】
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1523710974/ - ： Anonymous [] 2018/05/13(日) 04:10:50.45:IRn6Mt4X
- 保守
- ： Anonymous [] 2018/05/13(日) 04:11:18.39:IRn6Mt4X
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- ： Anonymous [sage] 2018/05/13(日) 04:11:37.54:IRn6Mt4X
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- ： Anonymous [sage] 2018/05/13(日) 04:12:00.48:IRn6Mt4X
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- ： Anonymous [] 2018/05/13(日) 04:12:24.63:IRn6Mt4X
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- ： Anonymous [] 2018/05/13(日) 04:12:44.59:IRn6Mt4X
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- ： Anonymous [] 2018/05/13(日) 04:13:01.30:IRn6Mt4X
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- ： Anonymous [] 2018/05/13(日) 04:13:25.20:IRn6Mt4X
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- ： Anonymous [] 2018/05/13(日) 04:13:42.36:IRn6Mt4X
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- ： Anonymous [] 2018/05/13(日) 04:13:58.74:IRn6Mt4X
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- ： Anonymous [] 2018/05/13(日) 04:14:14.80:IRn6Mt4X
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- ： Anonymous [] 2018/05/13(日) 04:14:35.60:IRn6Mt4X
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- ： Anonymous [] 2018/05/13(日) 04:15:07.15:IRn6Mt4X
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- ： Anonymous [] 2018/05/13(日) 04:15:31.19:IRn6Mt4X
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- ： Anonymous [] 2018/05/13(日) 04:15:48.83:IRn6Mt4X
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- ： Anonymous [] 2018/05/13(日) 04:16:05.62:IRn6Mt4X
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- ： Anonymous [] 2018/05/13(日) 04:16:21.93:IRn6Mt4X
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- ： Anonymous [] 2018/05/13(日) 04:16:38.92:IRn6Mt4X
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- ： Anonymous [] 2018/05/13(日) 04:16:58.72:IRn6Mt4X
- 保守
- ： Anonymous [] 2018/05/13(日) 09:30:52.34:iOhqM/pa
- このスレはアフィカスの生命線ともいえる養分スレです
しっかり業界用語織り交ぜてアフィカス対策しましょう
[アフィカス対策]
1.前後に一文だけいれるアドセンスクリックはアフィカスにとってなんの対策にもなりません
2.文中に入れるアドセンスクリックもひねりを加えていれていかないと意味がありません
アドセンスクリックを抜いた時に繋がる文章だとアフィカスの餌食になります
3.業界用語を織り交ぜながら質問、又は、レスしましょう
もちろん下ネタ嫌いな人もいますので、大麻やガンジャなどのドラッグ用語でOK
現に、次元の狭間スレ、機工士スレはアフィカスにまとめられていません
※最近のアフィカスは1と2を使って巧妙になってきてますので注意です
以上となります。
上記を守れない質問やレスはアフィ確定なので無視しましょう
自演をしてくるので、そういう質問やレスには全てにアンカつけて業界用語盛りだくさんでレスしましょう
業界用語を異常に嫌う奴も100%アフィカスです亀頭士スレや次元の谷間スレを見習いましょう
では、よいネ実ライフを - ： Anonymous [] 2018/05/13(日) 09:57:39.06:MVbhLOaC
- スレタイにちゃんと黒入ってるな
よし通れ - ： Anonymous [] 2018/05/13(日) 10:10:15.42:twRoF19W
- うほぉ、乳首ドスグロとアナルネギのスレンゴねぇ
両方ともマゾやからしっかり調教するンゴねぇ - ： Anonymous [] 2018/05/13(日) 10:29:14.08:xBmzA/WY
- 他板のノリ持ってくんじゃねえよ
- ： Anonymous [] 2018/05/13(日) 12:03:14.69:oVqdDmBv
-
苦しいなアフィカス - ： Anonymous [] 2018/05/13(日) 12:29:54.23:BM7RPZ9t
- アフィカス言うやつは
自分でアフィなしのまとめ作ればいいんじゃないの？ - ： Anonymous [sage] 2018/05/13(日) 12:35:45.36:rpLOTs2M
- まとめサイトなんて作らず自分で検証したり、ネタ作って記事作ればいいんじゃないの
それで見てて面白ければアフィなんてついてようが毎日チェックしてやるよ - ： Anonymous [] 2018/05/13(日) 12:55:58.18:twRoF19W
- おなにぃと淫乱テディベアの公開乱交見逃したんだけど、アナルネギの精力増強ってなんのアドセンスクリックだった？、
- ： Anonymous [] 2018/05/13(日) 13:03:13.23:JB58Y3dd
-
隠語じゃなくてなんJの話だろ
何を勘違いしているんだ - ： Anonymous [] 2018/05/13(日) 13:22:52.29:BM7RPZ9t
- ただでサービスが受けられないと我慢できない人たち
- ： Anonymous [] 2018/05/13(日) 13:24:35.31:MVbhLOaC
- サービスｗ
アフィまとめブログがサービスｗｗｗｗｗｗｗｗ - ： Anonymous [] 2018/05/13(日) 13:27:56.13:BM7RPZ9t
- アフィアフィうるさいのに未だにアフィフリーの人気まとめサイトなし
これが現実 - ： Anonymous [sage] 2018/05/13(日) 15:01:36.66:xSFBevRJ
- アフィチルさん激おこじゃん
アドセンスクリックおねがいします - ： Anonymous [sage] 2018/05/13(日) 23:17:34.30:mjeF0Sse
- なんでアフィが嫌われてるのか分かってないアフィチルおるな
奴らは自分で放火してそれを撮って記事にして儲けてるジャーナリストみたいなものだぞ
そもそもノンアフィでもまとめがks - ： Anonymous [sage] 2018/05/13(日) 23:24:59.10:+v0Laks7
- アフィはそろそろ自分のところのコメント欄まとめればいいのに
よほど対立しててネタになるぞ - ： Anonymous [sage] 2018/05/13(日) 23:59:31.81:o8aNBRSI
- ここが新しいハウスね
- ： Anonymous [] 2018/05/14(月) 00:02:44.34:WCFsHm/v
- 侍の話しろ
- ： Anonymous [sage] 2018/05/14(月) 00:58:54.69:xeSEeart
- 黒のことも忘れないで😭
- ： Anonymous [] 2018/05/14(月) 01:09:36.77:eZsRft+v
- エウレカやるのに赤のレベルあげないとだけど面倒くさくて放置中
- ： Anonymous [] 2018/05/14(月) 01:35:29.67:OQJmygUj
- アフィさんは突組、特にレンジとキャスを対立させたがる傾向が最近よく見られる
君ら草の生やし方やその他ですぐ分かるんだよね - ： Anonymous [] 2018/05/14(月) 02:00:53.05:UZQuIrZq
- 草の生やし方やその他ですぐわかるんだよね(ｷﾘｯ
自分草いいすか - ： Anonymous [] 2018/05/14(月) 05:43:50.68:z0HbUTYJ
- まぁでも麻薬販売はすぐ分かるね
大量に出されると誘導されやすいっていうのもあるし - ： Anonymous [sage] 2018/05/14(月) 07:26:30.40:nLPJNEmz
- 零式スレが死んでてこっちにまで流れてきてるのがほんとうざいな
あっちで飼っててくれよ - ： Anonymous [] 2018/05/14(月) 08:32:57.45:z+YRy1uA
- アフィカスは自分で立てたおままごとスレでシコってろよ
人里に降りてくんな - ： Anonymous [] 2018/05/14(月) 12:59:11.77:AbuNmV+E
- アフィ対立煽り
- ： Anonymous [sage] 2018/05/14(月) 13:00:28.15:waZKQk2A
- シャドーボクシング草生える
侍や黒がハブられるのは風評被害でLogsのせいだのアフィのせいだの本気で思ってそうだね君たち - ： Anonymous [] 2018/05/14(月) 13:37:44.12:Roqf+p4Q
- ？
むしろこのスレの奴らほど侍黒の弱さの理由を知ってるやつはいないと思うけど、零式スレと間違えたかいアフィリエ君 - ： Anonymous [] 2018/05/14(月) 14:21:50.38:c+Oe2/Bi
- あら、黒さんも再び仲間入りですか
- ： Anonymous [] 2018/05/14(月) 14:24:37.05:hza8qaQv
- 再びというか最初からずっと定位置にいた
いなかったことにしようとする勢力がいるだけ - ： Anonymous [] 2018/05/14(月) 14:28:42.43:UyBmYBQL
- 前のスレタイに入ってるのが侍のみだったのが悪い
- ： Anonymous [] 2018/05/14(月) 16:03:59.09:c+Oe2/Bi
- 運営の火力計算って、耐性低下を発動者と非発動者で割り勘した値で計算してるんだろうな
- ： Anonymous [] 2018/05/14(月) 16:04:17.82:c+Oe2/Bi
- 被発動者
- ： Anonymous [] 2018/05/14(月) 16:12:14.29:2E3SvIuZ
- 突耐性ダウンが無くなっても侍より竜のほうが強い
- ： Anonymous [] 2018/05/14(月) 16:12:50.21:2E3SvIuZ
- 無くなってもというか効果が自分限定になっても
- ： Anonymous [sage] 2018/05/15(火) 01:36:24.88:AZ2wlra4
- 黒やめる踏ん切りがついて忍レンジに切り替えたからもはやどうでもよくなった
- ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 01:37:55.38:xFuDcQy+
- シナジーとピュアってFF11の二刀流ジョブと両手武器ジョブを見ているようだ。
- ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 01:39:40.61:/I3Jz4Bq
- 奴のチンカスがこびりついたオナニージョブだからな仕方ない
- ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 07:03:34.38:DX5NPzHX
- ピュア＝全身フルAFでキリンに来る暗黒
これくらいヤバない - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 09:39:11.06:RbXNMH/C
- 11と違ってピュアは2ジョブしかないから、永遠に春はこないだろうなｗ
- ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 09:49:49.91:5OcBaOqP
- 強さの差はあるけどFF11の二刀流と両手武器ほどの差はないけどな
FF11のジョブ格差はホント話にならないレベルで開いてた - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 09:53:34.18:RbXNMH/C
- 差というか、どっちか上げればどっちかが死ぬっていうところじゃろ
- ： Anonymous [sage] 2018/05/15(火) 10:28:45.35:4oZA5K+9
- 最適解から外れてるだけで
PTにいれば最強クラスのDPS出すポテンシャルというか新式で4層6000出せるポテンシャル持ってたジョブは
十分強いんだがな
ただ最適解のPTから外れるとこの手のゲームは一度最適解決まったら他のに嫌悪感示すから - ： Anonymous [sage] 2018/05/15(火) 10:45:28.23:9kp6iQnU
-
馬鹿なの？
最適解って何の事言ってるのかわからんけど
火力を求めるなら竜忍詩機召でそうでないならモンクや赤の選択肢もある中で侍や黒を選ぶ理由だけはどこにもないわけよ
最適解どうこうの前にまず「下位互換」という事実が無くならない限り一生席はねえんだよ
お前が新式で6000出そうが同じ腕の竜忍詩機召はそれ以上の貢献ができるんですよ
強いって言葉で誤魔化してんじゃねーよ低脳 - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 11:06:27.13:3zSrvcwL
- 火力を出す以外の能力がない、PT全体の引き上げではなく単独で突出するってどっちもリスクだけど、
リスクに見合ったリターンが全く無いから、性能面で選択する理由は全くないね。
ただ、性能の高いジョブを選択しないだけで人間性の否定にまで及ぶ。
しかもそれが正論として通ってしまう現状は明らかに異常。
異常さを感じない人は数日で良いからネトゲを絶って冷静になった方が良い。 - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 11:21:07.21:pYBIfYu7
- 性能が低いことを理解出来ずに強いと思い込んで使ってる人は邪魔だなと思われてるだけで
人間性の否定まではされてないと思うが
性能が高いことにしようとしている奴の人間性は否定されてるけどね
そのついでに性能を理解もしてないのに性能は十分だと口出してくる奴に
お前は黙ってろバカって突っ込みを入れるくらいは許してほしいよ - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 12:22:53.46:yVf9WeyQ
- そして侍の弱さを知った上でポリシーを持って使い続けている上手な人がほとんどいないのも事実
論理的な侍批判はむしろ強化の可能性を示していて、擁護とすらとれるくらいなのに、そんなことも理解できないガチガイジチンパンジー雑魚しか葱使いにはいないのも失笑モンなんだわ
まさににわか御用達の名実共にクソ雑魚ジョブ - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 12:24:44.35:EzYLq7ae
- なんだかんだピュアヒラの白もだんだん終焉に向かってるからやっぱピュアっていらないんだなって思う
- ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 12:27:15.93:bvkCxF12
- バ開発がシナジーをどう計算してるのか知りたい
侍と比べて竜はシナジー込みで10％かそれ以上も強いっていうバランス崩壊状態を放置してる理由がわからん - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 12:36:50.86:fhHOz9UZ
- まあ4.3でまともな強化なければ侍黒暗はハラスメントジョブとして蹴るだけだしなんも問題ない
- ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 12:42:22.02:tjcoOa4n
- そもそも侍とか必要ないジョブだよな
実装しなければよかったのに - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 12:45:31.46:EzYLq7ae
- 侍にシナジーついてたら分からなかったけどねw
運営はシナジー持ってないジョブがそもそも強い弱いじゃない理由でハブられてるの分かってるんだろうか
そりゃみんな人間なんだから何もくれない人に尽くすなんて出来ないぞ - ： Anonymous [sage] 2018/05/15(火) 12:47:09.81:atgp0PkB
- 運営は調査機関じゃないからlogsがあることも知らない奴多いからな
- ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 12:54:10.56:XWiWF1yF
- actの弊害でもあるんだけどな
シナジーを受ける、与えるという考え方でなく本人に加算させるべきだった - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 13:01:37.01:3zSrvcwL
-
人による程度の差で人間性否定まで及ぶ批判が蔓延っているよ。
以前はそこまでエスカレートした批判は逆に白い目で見られたものだけれど、今では平然とまかり通っているわけで。
例えばが言う、存在自体がハラスメントとしているのも人間性否定以外の何物でもない。
ここみたいな匿名掲示板は生の感情を吐露しやすいからまだ分かるが、こういう言動はもはや匿名性がない場でもしょっちゅう耳にするだろう？
しかも、往々にして言っている本人は臆面すらなく堂々と口にしているわけで。 - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 13:03:30.51:g2QdZXH9
- 侍はピュア ←分かる
3層perf50%の侍は5426、竜は5030 ←うん
白はピュア ←分かる
3層perf50%の白は1918、学は2015 ←！？！？！？ - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 13:04:44.23:32RIS068
- 昔海外のMMO開発がこぼしてたセリフあったな
「日本人は【強い】か【弱い】かの2択しか選択肢がなく、【弱い】側をつかうとすぐにプレイヤー自身を叩く」
こんな感じの愚痴だった気がする - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 13:08:25.65:pYBIfYu7
-
白はハブられてないし単純に強さの問題だよ
69は性能を見てハラスメントジョブと表現しているだけで人間性の話なんてしてないぞ
でも黒や侍は強いんだけどなぁ(笑)って
吉田が火に油を注いでるから過激な発言が飛び出すようになってる面はあるだろうね - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 13:08:38.53:RbXNMH/C
- 「【弱い】側をつかうとプレイヤー自身を叩く」は間違いないねｗ
侍黒の中でも、得に侍なんて元は竜忍モでレイドやってた人だって多いのを忘れて、一緒くたに侍クソ扱いだからな - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 13:12:16.22:EzYLq7ae
-
白はシナジーないから火力出すには自分も殴らないといけないのに、アビが少なすぎてそもそも殴るタイミングが少ない上、DPS出すなら相方にヒールしてもらわなければならないという欠陥ジョブなんだよな
白で火力出そうものならヒラ1でDPS入れた方がマシまである
学がシナジー、豊富なアビ、リアクティブヒールと本来白に必要なものを持ちすぎてるのがな - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 13:14:08.94:32RIS068
- まるで学占がDPSを出すために白にヒールをさせてないかのような言い方はNG
- ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 13:14:37.65:3zSrvcwL
-
こういう場だから仕方ないという側面もあるけど、ハラスメントという言葉を安易に使いすぎだ。
ジョブ選択をイコールで嫌がらせと定義するわけだから、人間性にまで及ぶ表現になる。
ただ、何度も言うが、こういう言葉を選ぶ必要がない場でなら分かるが匿名性がなくてもそういうことを言う奴だらけになってるのが異常なのさ。
実会話で平気で2ch語を使う人が多くなってることとリンクしてそうだけどね。それが恥ずかしいことだと分かっていない。 - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 13:15:58.70:pYBIfYu7
- 弱いの種類の問題もあるだろうね
召喚に比べて赤は弱い 詩人に比べて機工は弱い
でも召喚や詩人にないものを赤や機工は持っているから
好みの問題だよねとプレイヤー叩きに発展しないけど
黒や侍で参加するのは何一つ優れたものがないので
極端に言えばナイトではなく剣術士で参加しているようなものだから
これは実際晒されて当然でみんなの叩きの対象になってる
どこまでを許してどこまでを許さないかは人それぞれだからしょうがないね - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 13:18:51.85:EzYLq7ae
- 正直侍自体が強いとか弱いとか関係ないよ、侍が例えめちゃくちゃ強かろうが、こちらに何もシナジーくれない人とやるよりはシナジーくれる人とやった方がこっちも火力上がって単純に楽しいんだよ
だからシナジー持ってないのは嫌われるし仲間はずれにされるんだよ
そういうことなんだよわかってくれよ運営 - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 13:23:39.93:32RIS068
-
まあ実際はそうなんだけど、必要以上に叩くやつが多いのもまた事実
ただ黒はともかく侍は「操作も一番簡単で強い！」とかいう謎コンセプトが最初にあったからライトちゃん御用達だからな
まともな黒はたまに見るけどDPSトップの侍見たことほぼないもん - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 13:26:48.10:fhHOz9UZ
- でもライトちゃんが零式にくるの？
どうせ来ても蹴るし強化しても意味ないと思う
大人しくイヴァやエキスパでもやっとけばいい - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 13:30:09.81:32RIS068
-
ライトちゃんがこれるように吉田が仕向けたから（吉田明言、成功なので今後もこの難易度で行く予定）
区分けは絶だってさ - ： Anonymous [sage] 2018/05/15(火) 13:33:30.16:fhHOz9UZ
-
へー
だとしても今の性能じゃ蹴られても文句は言えんでしょ
竜忍詩のどれかになって貰うしなければバイバイだなご縁がいので
貴方様の零式クリアを心からお祈り申し上げます(笑)で終わり - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 13:36:07.02:bJgxvb8t
- ffの侍って人気ジョブだと思うし、単純に侍好きで実装されたら使いたかったのに…って奴もいるでしょ
忍者もモンクも人気ジョブだけど - ： Anonymous [sage] 2018/05/15(火) 13:41:32.25:fhHOz9UZ
-
使えばいいと思うよただし零式には来ないでねって事エキスパとかでつえーすればいい - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 13:46:08.95:bvkCxF12
- 自分のperf上げたいから黒侍入れないのはわかるけどクリアするのに黒侍入れないって自分が下手糞ですアピール強すぎでは
- ： Anonymous [sage] 2018/05/15(火) 13:47:24.90:atgp0PkB
-
ライトちゃんがこれる難易度なのに
なんでジョブはぶりがうまれるのか？
それがわからないんだろうな吉田は
PTDPSだけにしか目がいかなくて
FPSとかやったことあればわかるけど、やっぱプレイヤーってのはチームの勝敗より
個人のキル数やK/Dにこだわるんだよな
これが制作側とプレイヤーの理解しあえない壁なんだろうな - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 13:50:50.61:ae9NVLHt
- 弱いのは百も承知で見た目が好きすぎて侍やってる私が通りますよ。
着替える以外の努力は惜しまないんで零式までは許して下さいませんか。
当然LBも担当しますし、4層ドクロで近接被ったら外行きますし牽制だって勿論漏れなくやります。
練習だろうが手伝いだろうが薬割まくりますんで何卒。
これネタとかじゃなくマジです。
零式すらNG出されると、やること無さすぎるゲームなんで解約しろと言われるのと同じなんです。
忍者のコピージョブだったり、タンクでの実装だったりすれば楽しいFFライフが送れただろうに、吉田のエゴで大惨事ですよ、、、ホント。 - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 13:59:08.75:fkHEWL24
- 刀折れよ
- ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 14:01:13.88:32RIS068
- 別に侍が弱いと思わないけどね。調整が必要だし強化は当たり前だけど
問題はDPSあげようとしない連中が多いライトちゃんが集中してるってことで・・・ - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 14:03:25.00:EzYLq7ae
- そりゃ紅蓮のトレーラーであんだけ目立ってたんだから紅蓮から入った人間は特に使いたくなるんじゃないか
- ： Anonymous [sage] 2018/05/15(火) 14:06:56.82:atgp0PkB
- 重要なシーンはモばかりだったが、戦闘シーンは侍ばっかだったな、そして今回のトレーラーではずっと侍
これは新生戦士、蒼天竜騎士なみの地位が紅蓮侍に約束されたってことだな - ： Anonymous [sage] 2018/05/15(火) 14:16:19.80:9kp6iQnU
- いや無理
なんでわざわざ完全下位互換連れて行かなきゃいけないの？
お前の事情なんか知らねーよ他7人の気持ち考えろハゲ - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 14:31:44.45:ae9NVLHt
- 心無いなぁホントに。
もういっそ実装されなきゃ良かったのに。 - ： Anonymous [sage] 2018/05/15(火) 14:40:38.40:nFmbgHZW
- さてリセット後はうん黒、葱、墨ハブいてグリパ立てるか
- ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 14:57:35.03:qDMe1F81
- そこまで侍黒はぶりたいなら固定組むか、侍黒は除いて募集すれば良いだけの話。
でも実際火力詰めPT募集以外でそういうの見たことないけどね。 - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 15:26:45.58:/I6Nc6mX
- 侍とヤリたくないないならハブれ
ハブ募集にも入らず妥協PT選んだり
RF申請しといてウダウダ言ってんじゃねーぞ雑魚ども - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 15:27:44.61:WIhgcHpe
- 今の時期の零式なら下位互換なだけでクリア出来ない訳ではないから
黒侍に来て欲しくなくても余計なリスク負ってまでハブ募集はされないけど
これが絶や初期の零式になると容赦なくハブられていくぞ - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 15:30:37.41:Nywe/wAJ
- まー口だけはいっちょまえのピクミンが大半を占めてるからな
嫌ならナ戦学(白or占)竜忍詩(機or召)で絞って募集すりゃいい 俺はしてる
別に集まりが悪いって事もないぞ？ピクミンの癖に黒侍混じるの嫌がる奴が嬉ション垂れ流して入ってくるから - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 15:58:20.38:3zSrvcwL
- 最初は侍黒ハブいてても、募集に時間がかかるといつのまにか追加されちゃってるケースが多いのも影響してると思う。
キャスは飽和してて一瞬で埋まるけど、近接はタイミングによって埋まらないことが多々ある。
最初は竜忍限定、その後モンクが追加され、最後に侍までokになるから、本当にピュアDPSが嫌なら自分で募集立てる以外にないんだよね。
そしてlogs記録なんて火力詰めPT行けばオレンジぐらいならサックリ作れるのにそこに行かずに消化PTの構成なんかでアレコレ言うのは腕に自信がないから・・・とかなのかな？
意外と火力詰めPTって埋まらないし、あれって最後の最後は運次第なところあるから、試行回数増やすためにも恐れずにトライしてほしいかな。 - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 15:58:31.35:5OcBaOqP
- 一時期の機工みたいにぶっ壊れ性能で実装すりゃいいのに
近接全員侍（orモ）でいいんじゃないかなぐらいのシナジー吹き飛ばすぐらいの調整してみろよ - ： Anonymous [sage] 2018/05/15(火) 17:18:52.78:HvNDkxSJ
- くっそ見苦しい言い訳並べんなネギ墨が
性能的に完全上位互換が存在するのにわざわざ弱い方を入れる理由がどこにあるんだよ
竜忍詩召のような火力もなくモ機赤のような補助もない
てめえの趣味に付き合ってくれる優しいPTに感謝しろよ
そうでない人間にまで同じことを求めてんじゃねーよ - ： Anonymous [sage] 2018/05/15(火) 17:44:47.39:n7YFnCr4
- 募集にジョブ指定掛からないからってハブられてない訳じゃないぞ
いつ見てもPT募集は侍黒がいるところだけ表示多いけどそれがどういう意味なのか君ら気付いてる？
ハブられてることにすら気付けないってマジで可哀想だな - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 17:52:12.70:ae9NVLHt
- なぜご自分とは関わりないはずの侍黒にそこまで言うんでしょう。
侍黒が入ると募集が埋まりにくいというのは分かりますが、あなた方が参加していないPTに対する迷惑云々を説く心理がよく分かりません。
関わりのないところに、わざわざ首を突っ込んでまで騒ぎ立てる理由は何ですか？
正義感でしょうか、それとも他者を叩くことで優越感でも得ているのでしょうか。 - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 17:54:22.36:CZaIIWPE
- 【下F14】???「本当の対立煽りを見せてやりますよ」馬鳥速報がよく使う偏向まとめの手口とは！？
ttps://twitter.com/hakkisi_sokuhou/status/988613771064061952 - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 18:06:14.25:RaPKF+iI
-
何故侍黒のいるPTに参加していない、参加しないという前提を突然付け加えたの？アドセンスクリックお願いするぞ
勝手に脳内で話作っちゃう人かな
やはりアフィリエイト管理人は想像力旺盛だな〜 - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 18:16:16.10:ae9NVLHt
- そこまで毛嫌いしてるのに、システム的にかけられる制限してない方が理解できないんですけど・・・。
アドセンスクリックお願いします。
自ら体当たりしていって、お前は近づくな！って言い放つようなものじゃないですか。
ちなみにアフィじゃないっす。 - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 18:18:30.98:BOtlDAkt
-
あなたみたいな侍ばかりならどんなに良いか
装備揃ってるのにLBを担当した竜以下〜300程度しか変わらない火力の侍が殆どなんですよ - ： Anonymous [sage] 2018/05/15(火) 18:28:45.29:n7YFnCr4
- 侍や黒みたいなゴミにまともな調整が入る事を願っての事だろうが
そんな事も理解できないでこんなスレ来てんじゃねーよ
お前こそ気に入らないならゲーム内で気の合う仲間と仲良くやってりゃいいだろ
頭突っ込んできたのはてめぇだろうがks - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 18:32:15.86:5tkt7Qot
- いいからハブってろよ
- ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 18:33:06.23:nN0saQ1L
- フルシナジー鉄板構成の固定でしか絶と零式やってないから侍黒がそんなに酷いのかってちょっと興味はある
さすがに野良の募集入るほど暇じゃないから遊ぶ時間たくさんあるやつは羨ましい - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 18:36:39.28:ae9NVLHt
-
言葉キツくても急にそんなこと言われるとドキっとしますね。
浅慮でした。すみません。
そしてありがとうございます。 - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 19:01:30.12:WIhgcHpe
- むしろ固定の方がお遊び構成もやりやすいだろう
たまにはピュアピュア連合で通ししよ？ - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 19:50:30.71:FGBYjMQK
- 4層募集PTでナ竜詩白学が埋まる
募集主のナイト「フレが混じります〜
暗「こんにちわ！
侍「こんにちわ！
黒「こんにちわ！
黒、6500出す（peaf89）
暗、4400出す（peaf95）
侍、無死4700（peaf7）
シャムライｗｗｗｗ - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 20:05:20.69:RbXNMH/C
- うへっと思って調べたら4層暗黒1位5,345.0も出るのか・・・火力調整くるし6000とか行ったらウケるなｗ
忍本体が6600位なのにナニコノゲーム感を期待出来そうだな - ： Anonymous [sage] 2018/05/15(火) 22:33:25.05:xLNTNuMV
- その話各地でアフィに大人気だな
親玉になんか言われてんのかな - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 23:10:47.67:Agkm4Brk
- こういうバイトって時給いくらくらいもらえるんだろうな
それとも歩合か？1記事できるまで伸びて何アクセスでいくら〜とか - ： Anonymous [] 2018/05/15(火) 23:11:41.46:Ib5vVOrX
- 本人が頑張ってんだろ
介護に介護を重ねて頑張ったよ見て見て！って悲しいアピールだよ - ： Anonymous [] 2018/05/16(水) 06:58:43.12:YgzFivpg
- それはかなしい
- ： Anonymous [sage] 2018/05/16(水) 10:47:22.71:pnK4m9dV
- デルタの初期なんか
暗ナモor竜忍詩赤白占
で戦侍黒召省られてからなぁ。 - ： Anonymous [] 2018/05/16(水) 11:16:11.38:MROJ4kef
- 初期がいつまでなのかは分からんが3週目くらいまでは戦学が外されてるPTが多くて少なくとも侍ハブはなかったぞ固定も侍忍の和コンビが圧倒的に多かった
消化段階になるとlogs更新が目的になっていくから純はハブられる宿命にあるけど性能が劣っていなければクリアさえ出来ればいい段階では純にも席があるってのが分かったのがデルタ - ： Anonymous [] 2018/05/16(水) 11:35:37.77:dqRTdH0i
- 黒とか新生からずっとハブやろ。。。
- ： Anonymous [sage] 2018/05/16(水) 11:40:39.67:gKCq7YT9
- 思いきって4.0のバランスに戻してみよう
- ： Anonymous [sage] 2018/05/16(水) 11:41:42.19:gKCq7YT9
- それでも人気なのが黒の凄いところだな、うちのFCも実は黒70って奴すごく多い
- ： Anonymous [] 2018/05/16(水) 11:46:49.06:GnFZccHz
- 黒ってエウレカとかモブハンとか地図みたいな固定砲台できるとけっこう楽しいからな
- ： Anonymous [sage] 2018/05/16(水) 11:54:39.74:gKCq7YT9
- 暗黒強化来るなら忍の斬を5%に落とせば割と侍の席できるんじゃない？黒はもうどうしたら良いかわからん席は諦めろとしか
- ： Anonymous [] 2018/05/16(水) 12:05:10.51:V5llTjXm
- 黒の人口自体はおおいからな
強化は期待できないだろう - ： Anonymous [] 2018/05/16(水) 12:07:26.82:dqRTdH0i
- 席がないなんて本当に言えるのは、
天道編のナイトくらいな気がする - ： Anonymous [] 2018/05/16(水) 12:20:01.32:qdLNzUde
- 天動ナイトと侍黒は使う意味が無いという点では似たようなもの
- ： Anonymous [sage] 2018/05/16(水) 12:37:36.67:RvDiJgxj
- デバフと言われた天動ナイトと比べるのは流石にないわー
いるとデバフってのは邂逅戦士真成竜天動デルタ召喚くらいだろ - ： Anonymous [sage] 2018/05/16(水) 12:38:45.07:RvDiJgxj
-
天動のとこ天動ナイトだったわ - ： Anonymous [] 2018/05/16(水) 12:40:42.86:2Elnuw8C
- 侵攻2層黒😘
- ： Anonymous [] 2018/05/16(水) 12:42:48.41:lyx5+HPv
- 侍もシナジー枠潰すデバフだってよく言われているような
- ： Anonymous [] 2018/05/16(水) 13:00:08.06:dqRTdH0i
- 天道ナイトは居るとクリアが不可能になる
黒やら侍はクリア不可能にはならない
これが大きく異なる - ： Anonymous [] 2018/05/16(水) 13:05:57.22:rrelffPt
-
ほーんこれ
悪意なく言ってくるからマジ腹が立ってしょうがない - ： Anonymous [] 2018/05/16(水) 13:14:05.65:V5llTjXm
- 次拡張で、またジョブ増えるのかな？
- ： Anonymous [] 2018/05/16(水) 13:14:33.14:Cx+zkytY
-
学が省かれてたのは学の実装当時と同じで使いこなせてなくて、上手く行かないのを（陣を置かないとか囁きを使わないとか、今まで豊富なそのスキルを使わなくても余裕だったんだよね学は）を必要以上に自分たちで騒いだからなんだよね
そして強化されてまた前と同じようにぶっ壊れちゃった - ： Anonymous [] 2018/05/16(水) 13:17:53.40:2qX6KkKQ
-
デルタ初期はシナジーのぶっ壊れ具合が周知されていなかったから侍にも席があった
後半はシナジー最強というか侍の弱さが浮き彫りになったからシグマでは初期から序盤練習以外はハブられまくってたぞ - ： Anonymous [] 2018/05/16(水) 13:18:37.78:qdLNzUde
-
その程度でクリア不可能になるなら
侵攻2層黒や魔防が低くて一人だけ死んでた時代の竜もクリア不可能だわ
今の黒も蘇生が無いから初見の高難易度コンテンツをクリアするのは不可能だな
絶バハなんか召喚300越えに対して黒はlogsに6件しか上がらないほど - ： Anonymous [] 2018/05/16(水) 13:22:03.35:2qX6KkKQ
-
お前侍じゃないだろ
ピュアDPSが自分の火力下げるから入れてくださいってアホなの？
LBも外側行くのも牽制も侍じゃなくても出来るぞ？
ジョブ性能が劣ってるのは事実なんだからPSで圧倒的なDPSを出して相手を黙らせろ
それが出来ないならピュアDPSなんてやるな - ： Anonymous [] 2018/05/16(水) 13:32:08.77:jV2aXwJB
- 律動以前だったら、同一サーバ内の強いDPSそのものがレアだったからな
双竜やら魔防御みたいな極端がない＆横並びであれば、カタログスペックよりプレイヤー自身の腕の方が優先されて、今のバランスで良かっただろうけど
今となっちゃ誰でも中央値出せちゃうからカタログスペックで判断するわな
4.xは侍には噛み合わなさ過ぎる - ： Anonymous [] 2018/05/16(水) 13:35:48.47:qdLNzUde
- むしろ侍や黒で外行ったりLBを撃ったりされると
シナジージョブよりもDPSの下がり幅が大きくて迷惑だし
確実にギミックの簡単な方を取られるのも迷惑だし詰んでるんだよね - ： Anonymous [] 2018/05/16(水) 13:36:55.04:jV2aXwJB
- カタログスペックで選ばれたら、PC単体とPC+マウスセットで同価格なら例えマウス要らなくてもセットのほう買うし
この在り来たりの理屈が吉田に通じん - ： Anonymous [sage] 2018/05/16(水) 14:12:54.02:FOpWV8Rv
- うっひょおお ttps://goo.gl/cyiY31
- ： Anonymous [] 2018/05/16(水) 15:07:49.78:RxQdUKqw
-
お前侍じゃないだろ
ギミックによるDPS低下程度でガタガタ抜かすとかアホなの？
近接共通の動作なのに断固拒否するなら近接自体やめたら？
LB撃って外側行ってでもジョブ性能で劣ってもPSで圧倒的なDPSを出して相手を黙らせろ
その程度のギミック処理で他ジョブに負けるぐらいならピュアDPSなんてやるな - ： Anonymous [sage] 2018/05/16(水) 16:23:53.31:pnK4m9dV
-
負けはしないけど圧倒的な差なんて無理だろw - ： Anonymous [sage] 2018/05/16(水) 17:41:32.02:nDtHh8Lv
- つまりシナジージョブは黙ってピュアをヨイショしろと
- ： Anonymous [] 2018/05/16(水) 18:23:14.20:vYkrf7DX
- ヨイショするどころか門前払い食らうよりマシだろ
- ： Anonymous [] 2018/05/16(水) 20:13:04.68:GnFZccHz
- 侍がいくら火力上がっても席はないよ
みんなlogsで恥かかないことしか考えてないからな
実はPTDPSよりも自分のことしか考えてないのはシナジーの奴ら - ： Anonymous [] 2018/05/16(水) 20:25:09.65:Cx+zkytY
- ピュアは持たざる者なので
家畜に神はいないの
そうでしょ - ： Anonymous [] 2018/05/16(水) 20:28:43.47:c8maxFKq
- 昔よりも全員でDPSを出しましょうって風潮だからな
よってシナジーDPSが好まれピュアがはじかれる
黒モ侍は負け組っていうより、時代に取り残されたジョブ - ： Anonymous [] 2018/05/16(水) 20:46:25.90:J82ouKXl
- 時代の敗者じゃけぇ
- ： Anonymous [] 2018/05/16(水) 21:22:47.75:iLjYF0BI
- 4.0のゴネ竜をみるにFF14プレイヤーは最後までバッファーの立ちどころを理解しないままだった。
結果誕生したのはヌーカーの瞬発火力とバッファーのようなバフを併せ持つジョブと、そのどちらももたない欠陥粗大ゴミ。
役員子息に戦竜詩でもいるのかしらんがバカな要望におもねる開発がいちばん悪いのは確かなんだが。 - ： Anonymous [sage] 2018/05/16(水) 21:24:30.97:NTnc0Vx/
- 天動ナイトはナイトなのに完璧なタイミングの差し込みストスキ求められたんだが今の黒侍にそのレベルのこと別に要求されないだろ？
- ： Anonymous [sage] 2018/05/16(水) 21:25:42.08:3PAYhlBa
- 黒侍は存在そのものを要求されてないからなぁ
基本的に不足しているタンクとはまた違うゴミ - ： Anonymous [] 2018/05/16(水) 21:42:52.04:lRLermkO
- 侍はＰＴ募集におけるデバフ
ＰＴ内にいると著しく他ジョブが集まらなくなる - ： Anonymous [sage] 2018/05/16(水) 22:18:22.74:Eow+iLjf
- 侍と黒いると本当に人こねえな
- ： Anonymous [] 2018/05/16(水) 22:41:15.22:qdLNzUde
-
そもそも天動ナイトの弱さは
魔法属性ばかり入れてきたコンテンツ側の問題であって相性の結果のハブ
得意な土俵で戦っても弱い黒侍とは話が違う - ： Anonymous [sage] 2018/05/16(水) 22:55:49.90:aNGiyeyt
- ナイトにも暗黒のデリリアムブレードみたいなスキルあれば天道四層でも席あっただろうな
物理防御特化云々よりこっちのが問題だった天道ナイト - ： Anonymous [sage] 2018/05/16(水) 22:55:55.60:SVQXA6JO
- コンテンツ相性で層によって有利なキャスが入れ替わるでもなく、どこも黒は火力不安定&蘇生枠を潰すデバフなのが😢
召の苦手なHP調整必要なギミックは不評だからぬるいラクシュミくらいでしかもうださないだろうし - ： Anonymous [sage] 2018/05/17(木) 00:47:20.56:Qj1y+Nwz
-
零式2層とか黒圧勝じゃん - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 00:51:09.94:Fjf9GI/h
- 黒ちゃん1人だけオナニーで気持ちよくなってずるい(c" ತ,_ತ)
- ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 00:58:12.76:z+pOqMJn
-
でも零式2層召入りの最速6:35で黒入りの最速6:52じゃん？
得意なコンテンツでも召喚の下位互換なのが黒魔さんという説を覆すのは難しいですね - ： Anonymous [sage] 2018/05/17(木) 01:37:17.97:Qj1y+Nwz
-
それ両方がTA目的のPTかわからん上に
ジョブ性能をクリアタイムで測りたいなら同PTでキャスだけ変えて計測するくらいしないと意味なくね？
どちらにせよ2層に関しちゃ同perfなら黒の方が200前後高いし召シナジー分の仕事はしてると思うがね - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 01:44:34.05:z+pOqMJn
-
召入りクリアタイム一覧
ttps://i.imgur.com/UC4fSQn.png
黒入りクリアタイム一覧
ttps://i.imgur.com/Iw5UmKc.png
黒入りの最速はエリュシオンだから少なくともTA目的ではあると思うけど - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 02:51:28.84:HJkh1o++
- 俺も3層練習してる時に固定の詩人から目も突もリタニーも無いから火力出ないって毎週言われ続けて侍から竜メインに変えたけども
次は暗ナが斬耐無いから火力出す気も練習やる気も起きないわーってミサワられてそこのクソ火力の暗黒とモンクどっちかに耐性ダウンつけれるジョブやらせろって伝えたらどっちもできないとかほざいたから抜けてやったわ - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 02:58:19.33:HJkh1o++
- 何が言いたいかって言うと、開発がせっかく用意してくれても好きなジョブを出せない状況が出来上がるくらいならカード以外のシナジー無しにして調整してくれ
色んなジョブで遊べないのほんとつまらん - ： Anonymous [sage] 2018/05/17(木) 08:26:55.71:/smGLB5u
-
召喚だと不利でクリア率下がってるのかい？
広告収入のことだけじゃなくて補助金含めたトータルで見ようよ - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 08:44:01.09:mRxQ1ozW
-
タクティシャンとバラードで席を欲しいがままにしてるレンジの接待ジョブ
ディセムがないとやる気が出ないとかもうクソすぎるだろ、バトル担当マジ無能 - ： Anonymous [sage] 2018/05/17(木) 08:48:10.19:Qj1y+Nwz
-
あくまで2層の話だけど召の補助金は200万前後だと思う
だから広告収入で200万以上稼げてれば黒の方が利益を出していることになる - ： Anonymous [sage] 2018/05/17(木) 09:06:01.69:/smGLB5u
- そもそも蘇生や詠唱の分勝たないとおかしいわけで、得意と言ってる二層でその程度の差ならワイは全層召喚と行くで
みんなは強い黒と行っておくれ - ： Anonymous [sage] 2018/05/17(木) 09:37:17.68:Qj1y+Nwz
-
PTからはキャスなんて全層黒召赤どれで行ってもどうでもいいとしか思われてない
好きなので行きな - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 09:44:22.05:S9VACVEn
-
野良なら出せるぞ - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 09:49:04.19:iFEMFLdE
- 竜忍という強力なシナジーを奪う最悪のデバフを持つ侍に比べたら黒と召喚なんてどっちでもいい
- ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 09:52:11.98:/LY024sZ
- 侍も最悪のデバフから普通のデバフくらいにはなるだろう
黒のようにな - ： Anonymous [sage] 2018/05/17(木) 10:12:19.12:Bvwu4kC0
- なお最近の1-4通しや4ピンは黒ハブだらけのもよう
- ： Anonymous [sage] 2018/05/17(木) 10:15:16.22:Ao4bcWxu
- なんか勘違いしてるやつ多いけど召喚も赤も数値にして300〜400程度のシナジー持ってんだよなぁ
これは騙しの3分の2、リタニーの3分の2程度の効力
キャスならなんでも良いは無いわ
どこをどう取っても黒はいりませーん - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 10:20:32.61:oiebf6Ye
- 侍より竜忍がいい
黒より召赤がいい
キャスは黒が若干高いぐらいでどのジョブも地雷率は変わらん印象だがジョブ縛り入れても即埋まるから黒は省いておく。
近接は侍の地雷率だけ飛び抜けて高いから外したいけど竜忍指定すると集まりにくいから状況次第で可能性に賭けて侍可にすることがある。
でも9割5分以上の確率で裏切られてやっぱ侍ダメだなってなる。
モンクは暗ナ竜モになると詰むから正直扱いにくい。
モンク入れるならMT戦士縛りしないといけないけど、MTも集まりにくいから暗黒の選択肢を消すのは避けたい。
こういう、色々な周辺状況に加えてジョブ性能自体も低いんじゃ、正直選択肢に入らないね。
妥協で入れるとしても地雷引いて消化できませんでしたじゃあ後悔しか残らん。 - ： Anonymous [sage] 2018/05/17(木) 10:29:36.27:asGNFIjx
- モがおると忍で入られへん
突なくなるし斬は戦入ればあるしな
とか考えてると侍インですよ - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 10:33:41.25:Cfp19tjN
- 戦士ｏｒ侍or忍+竜がいないとモで入れない
結局竜一人が勝ち組なんだよね - ： Anonymous [sage] 2018/05/17(木) 10:47:47.86:Qj1y+Nwz
-
そんな高くないぞ
赤でも理論値で250前後 - ： Anonymous [sage] 2018/05/17(木) 11:23:04.84:Ao4bcWxu
-
シナジー計算もできねーのかよ
DPS全員灰〜緑のくそPTでも召は300弱、赤は300強の与シナジー出てますけど
さっきから適当こいてんじゃねーよ雑魚 - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 11:37:22.53:KEUtlxAT
- PLL見たらモはヘイト減の新アクション追加、侍は既存アクションにヘイト減追加って意味合いなんかな
モにイルーシブ同等のバックステップくるなら素直に嬉しい侍は夜天だろうけどもはやどうでもいい - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 11:37:46.13:WH77Hbv7
- 現状、ピュアDPSは問題を3つ抱えているアフィ。
１．シナジーがない。
２．ジョブ性能自体が低い
３．地雷多すぎ。
Logs芸人は1の時点でアウト。
4.3で強化がきて、尚且つ芸人じゃなければ2まではクリアされるが結局3でアウト。
しかも調整内容からして2すらクリアされなさそうだしな。
アドセンスクリックお願いするしかない。 - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 11:41:18.12:iFEMFLdE
- なんか必死なのがいるけどキャスの誤差みたいな違いよりも騙し影渡と竜有り無しの差の方が遥かに大きいんだよなぁ
- ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 11:45:07.77:Cfp19tjN
- PTDPS２００も３００も８人でわれば３０前後だろ？微差だわ
- ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 12:24:22.88:mXN03eYD
- バカ発見
- ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 12:28:12.15:3APGhx9J
- キャスが2,300ならレンジ2の竜は1000くらいいってそう
- ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 12:31:49.52:sKfpbGZd
- 今週消化の凡PTで4層beaf75召が計算機かけると大体300だったな
レンジ1竜と詩が500ちょい - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 12:34:24.33:WztqM98y
- ピュアだから弾かれてるわけではねーぞ
ちゃんと火力が出るなら歓迎されるわ - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 12:40:40.85:3QepZ+dF
- 何千回と説明されてきたのに、定期的に馬鹿なお客さんのふりしてアドセンスクリック稼ごうとするアフィカスいるよな
- ： Anonymous [sage] 2018/05/17(木) 12:48:37.24:nZ99bqEG
- 単純にシナジーに人数低減をかければいいだけだと思うんだが
- ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 12:59:23.91:S9VACVEn
- 開発のバランスチェックとかしてないの？
このゲーム - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 13:01:38.40:Cfp19tjN
- してるよ？使用頻度が１番多い４人IDで調整している
- ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 13:16:10.72:0MAFUpIR
-
4人IDのクリア速度は黒中間、侍下位だけど？
少人数でもシナジーの影響が大きいって証明されてる - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 13:19:55.15:Cfp19tjN
- それは侍と黒の研究が足りない
- ： Anonymous [sage] 2018/05/17(木) 13:22:45.39:Ao4bcWxu
- Sfiaに同じこと言ってきて
- ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 13:30:35.30:m2dxu4wp
-
ピュアDPSに対してシナジーが無いは問題点ではないんじゃ
それはただの設計だと思うよ
シナジージョブによるシナジー効果に相当する火力がないとかいう言い方なら理解できる - ： Anonymous [sage] 2018/05/17(木) 13:38:38.51:Ao4bcWxu
-
「芸人にとっては」って書いてあるだろちゃんと読めよ
1の解決方法としては
・Logsを潰す
・Logsの表記をシナジー差引DPSに置き換える
のどちらかしかないだろうけど普通に考えてLogsを潰すことはできないから答えは決まってるわな
これに関しては開発はどうしようもできない
Logs管理人の今後の対応次第
ただし2に関しては開発のさじ加減なんだからいい加減動けよって話だわ
舐めすぎなんだよマジで
3はどうでもいい
地雷が多いのはどのジョブも一緒 - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 13:45:31.80:S9VACVEn
- 開発もこれくらいバランス調整会議でもしてくれればいいんだがねえ。。
- ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 13:48:27.79:Cfp19tjN
-
吉田が減点方式だから言いにくいんだろうな
普通の会社なら、バランス崩れてるのでなおすべきですというと
よく見つけたなって褒めてくれるけど
吉田は、なんで今頃見つかるの？今まで放置してたってことだよね？どういうことなの？
俺に取れてますって4.0で言ってたのは嘘っていうことだよね！
って怒るんじゃないかな？だから積極的に報告しなくなる - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 14:13:52.22:KEUtlxAT
- 吉田がインタビューで黒語りまくってたが「僕田が使って楽しくなるよう調整してる」って名言しててユーザー無視度合いに笑った
そりゃ絶行かない、ライト層出荷しかしない吉田が満足するよう出来てるんだからこうなるわな - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 14:31:40.25:BGfUhC4C
- 吉田氏： 詠唱が最重要なジョブですので、移動系のアクションは命綱です。
よりその意図を強めたのがパッチ4.2の調整でしたが、まだストレスがあるので、
それを無くしてしまおうということです。
いくつかのジョブで同じように、「やっていて微妙にストレス！」
という部分を細かく調整しています。
黒魔道士はこれ以上の火力は必要ないと思います。
自分で使っていてもそうですが、これ以上の火力アップはバランスを壊してしまいます。 - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 14:36:45.80:S9VACVEn
- シナジーがバランス崩してるのは無視なのにいけしゃあしゃあと言いますよね
- ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 14:49:53.83:WdaDSleB
- 多分シナジーがないこと前提でバランスとってるんだと思うよ
そう考えると納得の調整でしよ？ - ： Anonymous [sage] 2018/05/17(木) 14:55:27.97:/smGLB5u
- シナジーが無い&蘇生が無いの組み合わせに対して見あった火力差が無いので納得はちょっと...
- ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 14:57:36.54:S9VACVEn
- なんだろ
開発はシナジーにテコ入れが難しい或いは無理だから、
開発内でもシナジーについては見て見ぬ振りをしてる風なのかしら - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 15:03:09.88:sp2OutDE
- やっぱり吉田は現状を１ミリたりとも理解してないんだな
怒るの通り越して呆れるしかない - ： Anonymous [sage] 2018/05/17(木) 15:04:15.57:Ao4bcWxu
- キャスターで唯一蘇生を持たずWSの8割近くを詠唱で占め
2.5s〜の詠唱に伴うGCD食い込みの発生によりアビリティを自由に組み込む事もできず
詠唱中断時のロスも大きくタイムラインの把握から何から何まで敷き詰めなければ火力で赤に並ぶ事すら許されない
そしてどんなに詰めてもクリアタイム、PTDPS共に召喚以下という事実が判明してしまった現状
それら全てのデメリットと引き換えに得られるアドバンテージは一切無し
トレードオフという言葉は一体どこへ消えたのか
このゴミジョブのPTDPSを上げるとバランスが崩壊するというのであれば
今まさに竜と召喚はバランスを崩壊させているという事になりますよねぇ？
それについてはどうお考えなんですかねぇ？ - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 15:13:37.97:/LY024sZ
-
黒のストレスは詠唱でも移動でもなく吉田が存在することだろ
あの馬鹿が口開くたびにイライラしかない
頭悪いなら調整に首突っ込むんじゃねえよ - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 15:14:11.89:S9VACVEn
- ワンちゃん、シナジーを知らない可能性
- ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 15:20:36.94:sp2OutDE
- 割と吉田くんシナジーの効果分かってないどころか
ファイジャで５桁ダメージ連発出来るし火力高い黒魔サイッキョーｗｗｗとか超低次元の発想してそうだぞコレ - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 15:20:42.59:S9VACVEn
- でも事前情報で下方修正の話はしないから、
まだ望みはあるかもな - ： Anonymous [sage] 2018/05/17(木) 15:21:19.32:/smGLB5u
-
ほんとそれ
黒が火力練習してる間に召喚はクリア目的いける - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 15:42:50.65:s9oDT0h/
- ほんまそれ
4層でヒーラーがヒール回しの練習してる間にDPSはクリ目いけるだろ
それと同じことが黒召間で起こっている - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 15:58:04.22:S9VACVEn
- 黒はヨシダが言うように、
のんびり派の人向けなんでないの - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 16:36:57.59:1Ih/ZM5j
- 吉田＝イキリライト
- ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 16:51:17.81:0MAFUpIR
- 皆川と前廣が揃ってヒエラルキーの頂点に君臨する竜召メインってだけで察せるだろ
・身内のメインジョブ優遇
・二人とも竜召が最強で他は弱いと分かってるから「二人揃って」最強ジョブ
このどちらかでどっちだとしても開発内でバランス崩壊してるのは周知されている
しかし吉田が理解していないため放置されている - ： Anonymous [sage] 2018/05/17(木) 16:52:53.42:Ao4bcWxu
- 思えばむっきーちゃんが始めた時期はナイト超優遇だったな
- ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 17:43:06.48:S9VACVEn
- 黒侍はレイド長く楽しめて良いな
- ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 18:25:57.40:7rv515j/
- 全体バフが多すぎだからな
シナジーが単体バフばっかだったらピュアにももうちょっと人権があっただろう - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 18:46:10.84:gOa0gWQq
- ４時間と３時間ｗ
ttps://i.imgur.com/UbvpeVn.png
ここでも過疎過疎フォーティーンは信者が必死に頑張っているだけの模様ｗ - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 19:08:19.85:KLxkzTqd
- 侍スレが板無い時の避難場所として安定してきたぜ
- ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 19:36:49.93:3QepZ+dF
- 侍スレはこんな後ろ向きな事話ししてるのか？
それ大丈夫？ - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 19:42:58.37:KLxkzTqd
- 侍スレは絶望にﾐﾁﾃｲﾙ
- ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 19:47:13.62:1Ih/ZM5j
- 吉田と権代も心筋梗塞で倒れますように
- ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 19:54:07.56:sp2OutDE
- 侍スレは定期的にイキリ侍が沸いてイキイキする以外は基本お葬式ムードぞ
- ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 19:57:14.06:KLxkzTqd
- でも侍スレって、こうやってハブられていないとスキル回しがガチガチ過ぎて話すことがないから、どちらにせよ静寂かお通夜化の状態にしかならんのよね
- ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 20:34:00.55:O/DEEF8u
- 侍黒おったらシナジー奴隷な気してやる気出んわ、LBも撃たんしな
- ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 20:35:11.31:m+GwodtA
- モンクなんてスレすら無いんだぞ！
- ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 20:52:46.51:dvdfYiZV
- 俺は竜に着替えたが、今残ってる葱桃ってガチでLB撃たねえ
ヤヴァイのしか残ってねーよ - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 20:59:00.32:IqEba4Fh
- こマ？侍強すぎじゃね？
>シナジー計算機ってさ、斬耐性を計算してないんだ。
>923で比較されてる侍TA1位の侍、忍戦なしなんだけど、斬耐性低下を含めたら、7210なんだ。
>竜TA1位の竜6724ですわ。
>なるほどｗｗ
>凄い分かりやすい・・・ - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 21:00:49.58:s9oDT0h/
- あーあバレちゃったね
恨むなら暗黒を恨めよネギ - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 21:09:45.44:IqEba4Fh
- てかこれ、仮に忍いて斬耐性折半しても竜超えてるでしょ。
- ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 21:21:36.98:sp2OutDE
- つまりハブられ者同時でPT組めば侍は最強と言う事でござるな
＼ウケルー／ - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 21:23:16.83:1Ih/ZM5j
- こっちが7000だしてるのに5000ちょいのリューサンの代わりにLBは撃ちません^^
- ： Anonymous [sage] 2018/05/17(木) 21:43:55.43:Z7XPUJPl
- 侍は気付かないふりしてゴネてたのか、本当に気付いてなかったのか。
気付いてなかったとしたらそら葱ですわ。 - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 22:03:57.48:dvdfYiZV
- 野良だと良くて竜より僅かな差の葱桃しか見てねえけどなｗ
- ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 22:14:16.93:O/DEEF8u
-
ぴゅあでシナジー吸ってるだけやからそら高いわな^^ - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 22:21:04.25:IqEba4Fh
-
7000って、吸ったシナジーはマイナスして、
与えたシナジー足した数字なんだぜ…
黒はもっと怒っていい。 - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 22:24:16.79:FDRQ7eWT
- 侍以前に戦士と忍者両方居ないPTとか罰ゲームか何か？
- ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 22:27:17.25:s9oDT0h/
- 暗黒は柔らかいから余計なヒール増えてヒーラーが困るし
忍者いないと全体のやる気なくなるし - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 22:33:12.40:KLxkzTqd
-
馬鳥バリの編集力 - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 22:42:11.41:IqEba4Fh
- すまんｗ
ひかせん速報のコメントから拾ったから馬鳥ではないんだｗ - ： Anonymous [] 2018/05/17(木) 23:57:52.58:z+pOqMJn
- アフィブログ→5ch→アフィブログ
永久機関かな？
取り敢えず竜入りTA1位が7:54で侍入りTA1位が8:42の時点で侍強いとかねーから
ttps://ja.fflogs.com/reports/yMmqvHphBLQnak6D#fight=1&type=damage-done
ttps://ja.fflogs.com/reports/QKX8BL6znCpJ7rRq#fight=6&type=damage-done - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 00:01:04.79:1cB3xcen
- 強いジョブやればええだけやん
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 00:02:40.27:D3EQ5St9
- その通り
そしてこのスレは弱いジョブを決めるスレだ - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 00:18:59.74:obO+P3Ed
- ほんとテンパは文句ばっかりだなドラテンユーザーを見習えよ
17職中3職しか席が無くても文句言わず楽しんでいるというのに
ttps://i.imgur.com/xvnTUDY.jpg - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 00:22:00.07:D3EQ5St9
- それはPvPなんじゃ
それだと論点が違うな - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 00:24:48.64:ZMFZlRkm
- イカれたメンバーを紹介するぜ！
不動のハブられNo.1存在がもはやデバフ「侍」！火力上げるとぶっ壊れる(笑)召喚の完全下位互換「黒魔」！
基本的な部分の修正が出来ない欠陥ジョブ「暗黒」！もうずっとカードだけ投げててください「占星」！
以上だ！ - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 00:38:15.19:vEas6ObF
- 占ちゃんはTAで確定席あるのにその3人と一緒にするのはかわいそう
- ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 01:03:16.83:GGHtzqal
-
竜はクリがヒールに乗ることはあるだろうけど、
基本的に火力シナジーだけなんだから、本体DPS＋与シナジーで
圧倒的に火力が上の侍のほうがクリアタイムが遅いのだとしたら、
それは侍が強い、弱いではなく、忍戦が強いor暗が弱いのでは？
そもそもその２PTでプレイヤースキルが同等なのか？ってのもある。 - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 03:04:26.84:o6wv2eCo
- アフィさんもうやめて！
ネギ墨のライフポイントはもう0よ！！ - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 03:32:20.10:9vSip6la
- ライト層吉田「僕が楽しくなる難易度に調整されている」
バトル班が無能というより実態はコイツがまともな案頭ごなしに却下しまくって掻き回してるだけなの透けて見える
今もPT募集見れば明らかなのに真逆の純DPSコンセプト貫き続けるのは吉田の自己満の為
黒自身は勿論、その黒に3.xはモンクが4.xは侍が犠牲になってるに過ぎない - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 03:33:50.59:fXVMYwBI
-
ひぐらしの有名なセリフ思い出した - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 03:36:51.06:5B/IoQt1
- でも黒侍全然減らないからな。調整されたいなら辞めるのが一番なんですけどねえ
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 04:07:56.24:HSvL+gkM
- ヒラちーからは白ちゃんが来てくれるよ
今回のパッチで席なくなるから - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 06:19:59.15:KCiOVaJR
- 侍はdps3,400上げて竜と同程度
もちろんそんな調整は来ないから4.3の席はない - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 06:56:45.49:+FcYE90+
- 仮に同程度まで強くなってPTDPSが並んでも
同じなら竜の方が圧倒的に良い、って判断されるだけだしね
ピュアDPSってコンセプト自体が
コンテンツ対ジョブの前提でバランス取られてるFF14では
強くなりようが無い、欠陥設計にしかならないんだよね・・・
そしてプレイヤーはジョブ対ジョブでのバランスを語り望むから
吉田達とは絶対噛み合わないし伝わらない
まぁ今までもこれからも、ピュアDPSは割を食い続ける事が決定してるよ - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 07:03:11.70:KVxXmU/I
- 侍と竜でPTDPS同じなら不安定とはいえヒールシナジーある分竜一択ですし
忍戦入れない構成が強くなるなら別だけど - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 08:10:33.17:jTqpHVAN
- まあもうすぐ白ちゃんっていう強大な勢力が味方に付くから待ってようぜ
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 08:19:41.57:ZJSBwiHP
- 発狂した白の他ジョブ叩きはハンパないからな
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 08:23:09.22:ol6OsoKd
- 紅蓮事前情報公開時点で死ぬほどゴネまくってたからな
シナジーがない！シナジーがない！って発狂してアドセンスクリックお願いしますしてた - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 08:30:18.59:P9tFe1/S
-
斬耐性考慮した数字が出ちゃったんだから竜ガーは苦しいよ。
あ、斬耐性計算しちゃうと侍以上に大変なことになるジョブがありましたねー。
計算しなくても強い人たち。 - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 08:35:03.16:tqGlgbRE
- まえひろにバトルチームトップやってもらって吉田にガンガン物言いして欲しいわ
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 08:39:47.01:/bO+DDi6
-
忍者から斬耐性ダウン消そうか。
今の理想編成には全く影響なし、ネギは産廃同士ウンコクさんとズッ友してればいい。
はい解決。 - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 08:41:29.57:vRL55/M7
-
暗黒が更に負け組になるだろ！？ - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 09:27:33.17:/bO+DDi6
-
どのみち暗黒とは組みたくないんだよ。
あいつら揃いも揃ってヘイトゲージ全く見ずにハネたら全部忍者のせいにするからな。
影煙やってますかじゃねーよやってるわ。お前が脳死してるだけだろっていう。
斬耐性なんて戦士がデフォの今じゃ別に意味もないし、影牙とセットだから微妙に使いづらいんだよ。
フェーズ移行するタイミングで本当は旋風撃ちたいのにMT暗黒だと影牙撃ってDoT無駄にしなきゃいけない場面とかあって鬱陶しい。 - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 09:38:45.90:o8gf33aP
- シナジーだけじゃなく瞬間火力なくして意味無いから、斬耐性がとか戦忍いる時点で無意味な上、火力一定の侍に同理屈こねても強いなんてないわ
- ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 09:45:44.26:jTqpHVAN
- 単体としての性能しか見れないならジョブバランス語るなって話だわな
吸った分のシナジーも引かずに火力は黒＞召だとか戦忍がいないこと前提で侍は強いだとか
8人で構成する際の差引何も考慮してない時点で頭悪すぎなんだわ
まあ頭悪いから未だに黒や侍なんてやってるんだろうけど - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 09:49:05.12:J5AzA36v
- 戦士にとっては別に忍者ももうありがたくないけどな
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 09:49:46.22:tS6xGUbN
- それはない
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 09:51:09.34:Kk5N3Lxs
- こういうのがあるからタンクは３ジョブとも斬耐性低下をとりあげていいと思うわ
忍のありがたさがわかるようになるわ - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 09:55:20.62:VxS8pEZd
-
5職あるやん - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 09:56:05.39:lXpdbRE2
- 斬耐性低下を独占したら侍強いっていう理論は暗と戦のDPS差を考えると破綻してる
わざわざ暗っていう弱いジョブを入れないと侍の真価を発揮できないって事だからな
で仮にそうした場合でも忍の方が侍よりも稼げるPTDPSは上だから侍は単純に弱いのよ
先ず暗と戦のDPS差をなんとかした上で更に侍と忍のDPS差もなんとかしないといけないっていう
侍からして見るともうほぼ詰んでる状況
侍はPTDPSが近接中最低って2層でわかってしまってるからな
詩人にも劣るくらいだぞ - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 09:56:20.90:dEelyxaX
- 侍とか以前にいい加減もう飽きたわこのゲーム
同じ話題繰り返してるだけだし
ここ1年くらいでやり始めた新規には面白いんだろうけど - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 09:56:31.48:VxS8pEZd
-
占は白より強いじゃん - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 10:00:46.69:o8gf33aP
- 赤に凸低下持たせて赤詩機召とか以外いらないとかやってくれれば、いっそ清々しい
- ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 10:06:26.39:8c9KoMzl
- 暗ナ竜でも
雪スタートしない葱はホント価値無いから消えてくれ。 - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 10:08:47.71:T8iJ/CDz
-
ドラクエもエンドコンテンツだと一番楽な構成が流行って毎回こんな感じに偏るからな
やろうと思えば転職してどの職でも出せるから席がなくても不満が出にくいだけ - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 10:10:48.30:o8gf33aP
- 近接も同一枠で全て装備共有すればいいんだけどな
- ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 10:12:04.15:jgnQ+oJ6
- 黒は「タンク不足だとは認識していない」のエアプ金玉蛙が絡んでるからいつになっても浮上してこねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 10:22:33.85:jgnQ+oJ6
- てかキチ蛙が強い強い言ってるジョブがどれもユーザーからハブにされてるのは笑うわｗｗｗｗｗｗｗｗ
- ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 10:35:10.77:ZMFZlRkm
- どんだけ調整ミスしても認めさえしなければ調整ミスじゃないんだよなぁ･･･
強い強い言っとけば使えない雑魚が悪いって言いだすアホも生まれるし一石二鳥 - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 10:45:45.76:cbLQp3E/
- 吉田直樹はプレイヤーとコミュニケーションを取ることで人気を博し今の地位を獲得してきたはずが
取締役になったらとたんにプレイヤーを無視しはじめた印象にござる
これだけピュアDPSが掲示板や募集で侮蔑されたり虐げられているにも関わらず
まったく無視でコソコソ逃げるようにPLLも流していく始末
あやつにとってはプレイヤーなぞ、ただの踏み台だったのではござらぬか
まともにPTにも入れず
何がジョブごとのゲーム体験ぞ
吉田が拙者達の受けてきたPTハブりや掲示板での中傷ハラスメントを放置しつづけるなら
これはもう吉田によるプレイヤーへのハラスメント行為と言っても過言ではなし
もはや侍達が陽の目を見るには吉田をプロデューサーから外すしかないのではござらんか
しからば大和の侍達よ、いまこそ立つべき時にござる！
宿敵・吉田直樹を討ち倒し、真の侍の自由を得るのでござる！
今こそ我らの手で維新を起こそうではないか！！
倒吉である！皆の者、刀をとれ！（ゲーム内で） - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 10:56:09.60:oAWxlOm3
- 結局何かを上げれば何かが弱いってなるんだからバランスなんて良くなるわけないわな
占が上がって白がって流れはそのまんまだし - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 10:56:48.62:jTqpHVAN
- 黒ちゃん「そうれす。まだ終わってないのれす……諦めたらそこで試合終了なのれす！！」
白ちゃん「そうね、私たちの戦いは……これからよ！！！」
戦士１「るせえ！！！だったらここでしろや！！」
ドゴォッ
白「ンｸﾞハｩァッッ・・・！！！」
戦士２「オラァ！！」
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
白「んああああっいやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！」
竜「くっせえ」
〜完〜
ご愛読ありがとうございました。
吉田直樹の次回作にご期待ください。 - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 11:10:25.07:HSvL+gkM
- 負け組ジョブというかピュアスレなのが辛いよね
運営が生み出したピュアジョブはゴミの産廃なんだよなぁ - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 11:20:31.01:oAWxlOm3
- バランスは大体が戦学竜の3大ゴネジョブのせい
特に戦学は必須ジョブにならないと嫌だぐらいなゴネ方するし - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 11:23:10.12:HSvL+gkM
- しかもピュアジョブとなってるので今後シナジーご貰える可能性は殆どゼロ
生まれながらのゴミでこれからも一生ゴミのピュアジョブ - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 11:28:19.68:Kk5N3Lxs
- 小沢仁志さんは当時ラグビーのドラマでも高校最強の男を演じていたしな
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 11:29:01.34:4c3EpBcZ
- 黒魔道士→単純に使い勝手向上でエーテリアルステップとラインズステップのアニメーションによる「引っかかり」を無くして即時発動に。黒魔道士はこれ以上の火力は必要ないと思っている。黒はかなり扱いが難しいジョブだし僕が楽しくなる難易度に調整されているとは思う
僕が楽しくなるように作ったからええやろ - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 11:33:15.71:ZMFZlRkm
- 余計な一言が度を越して酷すぎてワロタ
これ流石に黒魔使いはキレていいだろ - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 11:40:52.76:ol6OsoKd
- 吉魔扱いを嫌がる癖に完全に吉魔道士じゃねえかアドセンスクリックお願いしますぅ❤
- ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 11:56:59.19:B97EM9wT
- 取締役様が認めた調整だぞ 文句いうなや
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 12:05:16.15:+ZTaWFql
- 強化されたところでハブるから別に
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 12:09:01.40:lXpdbRE2
- 黒の火力上げるとバランス崩れるって言ってるけど
現状で召より弱いのが笑う - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 12:15:37.15:HSvL+gkM
- シナジーがない→PTの火力が伸びない→戦闘時間が長い→DPS伸びない
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 12:21:44.43:Kk5N3Lxs
-
吉田はバカだからな、パッチ４．２は歴代最高にバランスとれてますといいながら
今回も多く強化あるからなｗ - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 12:24:29.87:9vSip6la
- あの傲慢インタビューは黒が嫌いな俺でもムカつくから黒メインの奴は腹わた煮えくりかえってるんだろうな
- ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 12:28:02.66:ncewar1X
- 俺召喚メインだけど別に腹立たなかったよ
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 12:29:49.17:FL5zOKqx
- ふつうはさ、PT相手に受ける与えるバフの効果も含めて
ジョブの戦闘力を決めるもんじゃないの？
ジョブ調整班あたまおかしいな。気が狂っとる - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 12:35:16.60:ZJSBwiHP
- 黒メインって時点でちょっと察してしまいますがね…w
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 12:37:39.06:Kk5N3Lxs
-
考えてるらしいよ。ただ考えの中心は使用者数が段違いに多いエキルレだけどね
８人レイドは使用者数が少ないから、そのとき強いジョブ使えだって。そのためのアーマリーですよって言ってた
吉田の頭は４人ＩＤにはアーマリーがないらしい - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 12:38:57.25:jTqpHVAN
- 召喚赤魔をレンジ化しつつヒーラーのGCD食い込みにまで対応する癖に黒魔の詠唱に対する拘りだけは正にガイジのそれ
現状だとできる限り回数絞らなきゃいけないアビリティを使わせようと仕向ける時点で黒の問題点を全く理解していない
度重なる謎のステップ推しはマジで草生える
そもそも問題点はそこではなく召喚に対する利点が何一つ取れない「召喚の完全下位互換」という事実ただ一点のみなのに
PTDPSで利点を取らせることもなく召喚に対するアンチテーゼの支援・補助性能の追加に関しても完全拒否をかます始末
最終的に放った言葉が「僕が楽しくなる難易度に調整されている」
もう怒る奴もおらんやろ
前までこんなん言われたら黒スレも荒れに荒れたもんだがまともな奴らはみんな消えた
呆れてものも言えないというのは正にこの事 - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 12:42:21.10:/bO+DDi6
- 前どこかのインタビューだったかで「ジョブごとに」調整担当がいるみたいなこと言ってたと思うから、そういうことだろ。
バフ合わせ・バーストっていう概念がないのは明らかだろ。
ロール毎に与えられるダメージのMAX値が設定してあって、例えばだまし討ちなら60秒リキャの効果10秒でダメージ10%アップだから、
他ジョブの本体火力”平均値”×10÷60×0.1の値だけそのMAX値から引いた数値を忍者の本体火力とする。
上記でいう他ジョブの本体火力の振分値が高いor全振りのピュアDPSがいるとシナジー効果も増える！ピュア強い！
これが開発の考え方だよ。そりゃそうさ、だって担当してるジョブのことしか頭にないんだもの。
10%アップのバフを単体で使えば1.1、2枚同時に使えば1.21と差が生まれる。
5枚同時までいけば1.61と、0.11も差が出てバースト能力でさらにドンだ。
想定してない数値が倍々で増えるんだからな。 - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 12:42:52.34:ol6OsoKd
- 黒スレの乾いた笑いが微かに聞こえてくるような虚しさ全開の反応見てると哀れになってきた
アドセンスクリックお願いします - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 12:48:28.68:PFzSHDSu
- シナジー込み火力をてきとうに検索してみると
いちおう侍は火力でてるから
PTDPSでみれば侍は問題ないんじゃ？
竜もレンジ2なら強いけど1なら微妙。
情報古いんかな - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 12:49:26.09:ymL1NXur
- procをアビにすれば使い勝手とDPS上がって解決
わざわざ18秒にせんでもいい - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 12:54:02.67:o8gf33aP
- 耐性低下とか、GCD短縮系は分母にかかるから掛け合わせで更に1.1の2乗より伸びんるんだぜ
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 13:05:03.60:SVH4Ryyo
-
まともな黒は吉田というデバフに諦めて赤と召をやってるから今更何も思わんよ - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 13:05:38.63:zgvB09jR
-
デルタの時のだろそれ
今は侍が有利な木人コンテンツですらレンジ1の竜が圧倒してるよ - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 13:11:45.41:o8gf33aP
- どんだけピュアがカスいかはこれが分かりやすい
特に侍はシナジーだけじゃなく、バースト力が無いから黒と侍がperf単位で見ると同じだけど
ダメージランキングでは結構劣るのの理由かもしれんね
923Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0303-k37M)2018/05/16(水) 16:31:03.11ID:0L80baQr0>>927
バースト中に稼ぎだすダメージが違いすぎる
開幕30秒比較
侍TA1位 PTDPS54019.9*30秒=1620597
竜TA1位 PTDPS65786.6*30秒=1973598
35万3001ダメージ差だぞ？
通し7：55しか戦闘時間ないから、開幕の差分だけで
PTDPS353001/475=743.16も差がつく
これが複数回あるから通しでこれだけの差になる
侍TA1位 PTDPS40473.0
竜TA1位 PTDPS44454.2 - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 13:15:13.01:o8gf33aP
- ピュアを名乗るなら高いバースト能力か、ない場合はバーストよりより高いアベレージDPSが必要
バースト力とシナジーの両方を兼ね備えた竜様は最強 - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 13:25:57.38:fQJSq+dM
- 耐性低下のシナジーが強すぎる、もうすべてのジョブに持たせて平等にしたほうがいい
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 13:40:22.68:lXpdbRE2
- 317に書いてある考察を本気でしてるとしたら侍スレにはアホがいて大変だなと思う
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 13:47:42.39:o8gf33aP
-
ちがうのかｗ。アホだから割とマジで納得したんだけど違うなら正確なものが欲しい。
正確な情報をくらさい - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 13:57:38.69:o8gf33aP
- 逆に８分でfinishできないと、侍込のより遅いぜとか？そんな話？
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 14:01:07.17:lXpdbRE2
- 普通に考えて前提条件が違い過ぎて比較にならんってわかるだろ
317の理論だと竜から侍に変えただけでPTDPSが4000も低くなるって言ってるんだぞ
竜TA1位のPTDPSが7000だとしたら侍TA1位は3000しか出せないって事だ
タンクより弱いぞ
単に侍入りでTAやってる酔狂なPTがいないから極端に遅いタイムしかないだけ - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 14:13:43.10:o8gf33aP
- いにゃ、PTDPSが4000も離れますは誰も信じてないぞ。
少なくともオレは信じていない。
でも、それが離れる原因はシナジー＋バーストで余剰火力が生まれるんだねっていうことを理解したんだけど
あと、１分に100ダメ出せるジョブと、30秒毎に50ダメ出せるジョブが居て。
敵のHPが100の敵を倒すと
前者は0秒、後者は30秒、DPSで言えばDPS100とDPS50っていう差が出るっていうところ
これとバフ掛け合わせて、１分間に110ダメだせるやつと55と50で105になるシステム
バフが全て返ってくる周期３分とか位で短いから、結局一定量の火力安定型はシステム的にバフ再周期直前のタイミングでしかほぼ火力が追いつかない
要は侍は無駄が多い。
というか黒侍が強くなるにはボスが死んだら終わりじゃなくて
3/6/9分とか制限時間キッカリに終わるコンテンツじゃないとほぼ火力アドバンテージがない
火力の強弱付けれるだけでもアドバンテージって言うのを聞いたけど、よく理解した - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 14:23:09.04:o8gf33aP
- シナジーはそれだけで、火力の強弱付けられるから無いジョブはこのゲームのシステムじゃ
絶対的に火力の優位性はない - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 14:38:44.13:/bO+DDi6
-
シナジーは言ってみれば全体版のバースト能力だからな。
単独のバースト能力だけで見ればモンクは相当のもんだが、それでもシナジー持ちには及ばないだろ？
対象者が1人と7人という差があるから、出鱈目な性能を与えない限り1人で他7人分のバースト上昇分は稼げない。
週制限ガーで着替えにくいって言ってる奴さ、どうせレイド攻略後はヒマなんだから別キャラ作ってみな。色々と気が楽になるぞ。
竜キャラ、忍キャラ、モ侍キャラの３キャラ持つとバランス調整なんてどこ吹く風になるぞ。まぁ、モ侍キャラは望みがなさすぎてオメガ後半からほとんど稼働してないがな。 - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 14:40:42.25:B97EM9wT
- 竜のドラゴンアイをスタック化 剣気を秒消費にしようぜー
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 14:43:18.81:7IgBqb9x
- ケフカとか最後の連続アルテマが来る前にリタニーが返ってくるけど、そういうコンテンツデザインの方針だから
そうでなくても、ボス死んだら終わるとダメスパイクした時に死にやすいから。高くで続けやすいし、常にピュアは出し切れないデザインなんだよ
ゲームシステムそのものが - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 14:49:37.31:o8gf33aP
- シナジー10%10秒如きで一人200〜500も変わるか？ああ？って思っても、薬品使って火力してスパイクして死ねば
そりゃ、数値的な火力はあがるんだよっていうのは一般的に認識し辛い。ハブられ続ける背景だと思うぞ
IL上がるほど余剰があるせいで火力スパイクでボスが落ちやすいから尚の事、体感しやすい
あと、事実バースト合わせると複利効果でマジで伸びてる - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 14:58:59.89:7IgBqb9x
- 理屈はあるけど、そもそもピュアはパラメータ的に弱いしなw
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 15:04:56.65:/bO+DDi6
- 昔、2.0戦士が弱いというユーザーの訴えに対して、「研究が足りてない」と言い放ったことがあった。
今のシナジー・ピュアDPSに対する認識について、開発側が研究足りてなくてマジでウケルわｗ
基本的にユーザー側のほうが圧倒的に研究してるのに、バ開発のあの謎の自信は一体どこからくるのか。 - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 15:07:11.64:B97EM9wT
- ナイトは今でも研究が足りてませんが
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 15:18:35.30:o8gf33aP
- スマホゲーみたいにｘ分間に累積ダメージランキングｗみたいなのであれば、さほど弱いだのは無いんだろうけどな
HP０で終わりだと基本的に非バースト型のメンバーヘイトの悪さはどうしようもないじゃろ - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 16:37:42.14:P9tFe1/S
-
logsに上がっている全体からすれば一部のデータしか見てないのに、
その謎の自信は一体どこからくるのか。 - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 16:48:27.42:AOUijLOp
- 侍は強化されるからまだ希望はあるけど、おいてけぼりの黒ヤバない？
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 16:52:40.69:14efeO06
- そもそも黒みたいなプレイフィール最悪なキャストメインジョブが存在している理由がないから削除でいいわ
動かされまくるのに動いたら攻撃中断だしレンジ2のほうが遥かに強いし侍より存在価値ないわ - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 17:07:57.72:jgnQ+oJ6
- おいてけぼりって、そもそも黒は侍よりかなりDPS高いんだが
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 17:09:38.24:/bO+DDi6
-
鸚鵡返しするほど気に障ったか？
まさか開発なわけはないだろうし、まだピュアDPSが強いって信じてるんだな。
そろそろメインジョブの装備なんて揃いきってるだろうから、サブでシナジーDPSに手を出してみな。
そしてスキル回しに慣れて装備もそこそこ揃ったら、もし固定メンバーや親しいフレで8人揃えられるなら比較してみるこった。
よほどお前がポンコツでない限りはクリアタイムに結構な差が出るから。 - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 17:14:00.30:jTqpHVAN
-
ユーザーからすればLogsしか測る手段が無いんだからこうなるのは必然だろ
てめぇのその自信こそどこから出てくるんだよ
開発にしろテンパにしろLogsが間違ってるんだとか研究が足りてないだけだとか言うならまずお前がLogsより正しいデータを出してくれないと話になんねーけど？
無い物にすがりついててめぇの身だけ守ろうとしてほんと見苦しいわ - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 17:33:25.75:/bO+DDi6
- ACTやLogsは一部のデータが正しく計測されてないとかいう話もあるが、
だからといって全く信憑性がないとするのは暴論だよ。
火力が高い計測に対してクリアタイムが速いという結果がついているから、
完全でないとしてもある程度以上の信憑性は確保されている。
たしかに、もしかしたら何らかの方法でピュアDPSが強くなることがあるかもしれない。そりゃ全くのゼロとは言えないさ。
ただ、が言う通り、シナジー特化・バフ合わせによるバーストというアプローチによって最速のクリアタイムが出ている以上は、
何らかの方法でピュアDPSが火力で上回るという結果を提示するしか方法がないんだよ。 - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 17:33:26.61:NTMK0/d3
- でもさ〜
4層の侍1位さんってダメージ低下2回食らってるんだよね - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 17:48:40.43:o8gf33aP
- 複利はまぁ、置いておいて
logs云々より火力を単位時間内に集中させられる時点で、TAや火力で勝つことはありえないんじゃないかな
言っちゃえば木人で１分間のDPS計測で侍が竜に勝つことはなかなかキツイのと同じだと思うぞ
要は計測方法（コンテンツそのもの）がピュアには不利 - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 18:00:39.78:NTMK0/d3
- 侍が言われるほど弱いのか疑問だね
4層後半をシナジー計算機にかけた後の数値で
レンジ1で一番クリアタイムが早いPTの竜は薬使ってデバフもつかず6724
DPSが一番高い侍は薬無し、ダメージ低下2回(1分)で6446
ちゃんとやってたらもっと肉薄してるだろうし強化が来れば確実に勝つよね - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 18:10:03.67:FL5zOKqx
- その手の世迷言はワールドファーストや絶、TA上位50位にお侍が竜忍並みに混入してから言え
この、アホンダラ！！！！！ - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 18:15:04.80:NTMK0/d3
- だから強化がくればって言ってるんだからもうちょっと待っとけよ
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 18:15:15.22:4c3EpBcZ
- トップ層がたまたま侍黒を使わなかったたげじゃないかな？
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 18:17:41.24:9vSip6la
- W1stチームが侍は現状より仮に10％火力が上がってもPTに必要ないって明言してるんだが
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 18:19:41.71:lXpdbRE2
- 統計で数字出ちゃってるからな
全層で侍が弱いってデータしかない
仮にトップが使えば違う結果が出るとしても
99%以上の人間が使いこなせないなら無意味
むしろlogsを見てなお侍が強いって言う奴はもう自分で結果出せとしか言えない
けど22日に強化されちゃうから今の侍は弱いはもう覆せないだろう - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 18:20:11.23:1cB3xcen
- 言われるほど弱くねぇ！ とか主張するから侍が強化されねぇんだろうが
今回のも全然期待できんわ
竜とか召を見習えよ - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 18:22:10.62:/bO+DDi6
- r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
これ思い出した。 - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 18:26:15.55:jgnQ+oJ6
- なんでレンジ1構成クリアタイム1位竜とDPS1位侍を比べるんだ？
竜DPS1位とクリアタイム1位だと本体DPSが400差でレンジ2だから突耐性の与シナジー半分にしてもシナジー込みで7000あるぞ？
強化されて5％上がったとしてデバフ付かなくても7000には届かないだろ
おまけに7000でやっとレンジ1竜と同等だから入れる価値ない - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 18:26:29.31:YFbwIdLq
- 近接2枠がピュア+シナジーが最良になればいいやんな
どうすればいいか全く思いつかんけど - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 18:28:46.02:FL5zOKqx
-
「竜メインですが、侍は充分強いと思います。(w)」
なぜこのパターンに言及しないのか
どうやら今夜の工作員が決まったようだぜええ！ - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 18:33:51.34:/lG29isp
- 逆に侍が今の竜と同じくらいになったら侍竜でよくなるやん
侍微強化、竜弱体で横並びになると思うけどなー
なぜ侍を今のぶっ壊れ筆頭の竜と比較するのかわからないでござるよ - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 18:35:19.13:cF6RRcS+
- ピュア+シナジーにするなら、シナジー側のバフを味方単体指定にして、
ピュアがバフを受け取るのを最高効率になるようにするしか無いんじゃないかな
そのためにどれだけの調整が必要か想像できないけど - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 18:52:28.47:ol6OsoKd
- 耐性低下完全廃止
騙しは自己バフ+単体強シナジー化
リタニーは自分以外への効果量半減
侍に全体弱シナジーアビ追加
影煙はメレーのロールアクション化 - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 18:58:02.36:zXPt+xvm
-
竜忍のシナジースキルの効果を全て同じバフもしくはデバフにして重ならないようにするだけ - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 19:01:34.25:QJ9/zWS+
-
それやるとシナジーDPSやりたがる奴いねぇことになるから、まるで言葉遊びだがピュアと組んだシナジーDPSがDPS最強にすれば良い。
例えばドラゴンサイトで繋いでる間の累積ダメージに応じて、効果終了時にピュア側に超強力なアクションがprocするとか自己バフが使えるようになるとか。
まともなピュアと組めばシナジーDPSが無双できます。
シナジー同士だとベースが低くて上手く活かせないみたいな。 - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 19:03:35.95:QJ9/zWS+
- 間違えた。
超強力なアクションやバフprocするのはシナジー側な - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 19:11:27.43:o8gf33aP
- 元から竜も今みたいに火力トップに躍り出ないのであれば、ピュアにして欲しいって要望多数だったから
レンジ以外は全部ピュアにするのがいいと思うけどな - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 19:15:02.24:SFT7LuEX
- 全部ピュアにしたら物差しがわかりやすくなるから淘汰が捗る
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 19:17:30.24:o8gf33aP
- まぁ、流石に全ピュアにして火力差バランス崩している時点でアホだから、さっさと直せでいいと思うぞｗ
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 19:17:55.40:EOPCoV3R
- それwowじゃん
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 19:19:32.24:o8gf33aP
- クローンなんだからいいじゃないか！より見本したゲームに近づいたのだから完成度は上がったと考えていい（ぇ
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 19:29:10.57:o8gf33aP
- 陣風 コンボ時威力が、280 → 300 に変更されます。
心眼 効果量が、5％ → 10％ に変更されます。
士風 コンボ時威力が、280 → 300 に変更されます。
月光 コンボ時威力が、400 → 420 に変更されます。
花車 コンボ時威力が、400 → 420 に変更されます。
雪風 コンボ時威力が、340 → 360 に変更されます。
慈眼 「追加効果：自身に対する全ての敵視を20％減少させる」が追加されます。 - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 19:30:41.51:o8gf33aP
- ２％位らしい
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 19:31:01.49:o8gf33aP
- あ、投稿先まちがえたｗ
- ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 19:34:02.54:B97EM9wT
- 侍と暗黒の調整ざつぅ〜〜〜〜〜〜〜〜
- ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 19:38:04.59:PvCs7a32
- 思ってたより酷い修正で笑うわ
開発やる気あんのか - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 19:40:31.83:o8gf33aP
- 暗黒 戦闘不能時に効果が解除されなくなります。
ってどうなのかｗ。それって死んでぼったち状態からMP回復することもないってことじゃないのかｗ - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 19:43:01.87:w8YpHCve
- 侍はそろそろ怒っていい
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 19:46:26.10:1mmVU6fT
- DAプランジはひどいだろｗ
パッセ使えるようにしろよなハゲニット - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 19:47:22.70:q33kfBvQ
- 4.0始まった時のヘイト調整も杜撰だったが
ここまでくるとさすがに池沼レベルだな - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 19:54:05.04:LrG8Dj0w
- 学者がしれっと強化されててワロタ
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 20:11:29.67:lXpdbRE2
- 侍ドンマイ
- ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 20:12:57.98:PvCs7a32
- トップは強いとか意味わからんしな
トップが侍使うより竜忍使った方がPTDPS伸びるのに何を言ってるんだろうか - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 20:15:43.55:/xQtUtkL
- 黒「みんなおかえり＾＾」
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 20:16:14.88:1yDpgWK8
-
logsがps4の人も気にするくらい出回ってるしもうぴゅあはダメだよな - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 20:17:56.54:xkDM3vGU
-
ラウズイルミ乗らなくなるんやで
これなら今のままのほうがいいんだが
囁きのアビ化もディフェ戦士と相性悪くなるし - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 20:18:12.91:4c3EpBcZ
-
囁きにラウズ乗らなくなったから弱体されとるぞ - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 20:20:31.01:V9yyhfFz
- この調整に半年近くかけたのかよ小学生でもできるわ
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 20:28:27.55:SVH4Ryyo
- フォーラムで黒の反応が全くなくて笑う
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 20:31:08.23:qMbYNCCx
- 何なんだよこれはよ
チンパンジーにダーツでもやらせて決めた方がマシじゃねーか
マジ死ね - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 20:33:06.14:qYayYoDN
- 流石に死滅したか？っつうか今回の調整で優劣ひっくり返るほどの変動なくねこれ
占星はDPSチェック緩めで走り回らされるコンテンツなら可能性はあるが - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 20:38:21.64:o6wv2eCo
- パッチ4.3負け組ジョブ：
白侍黒
確定したな - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 20:41:22.75:kP1QTBa7
-
この侍はどんな編成であってもDPS6446以上出せるって事だよな。
究極言うと侍黒黒黒編成でも6446を出せる。
一方竜騎士は竜黒黒黒編成でいくらまでDPSを出せるのだろうか。
そう考えると、編成に一切拘らずに高DPSを出せる侍は強いな。 - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 20:42:57.58:M7rqj2eA
- 陣風の威力20上昇ってこれかなり大きくない？
逆だけど風断ちの20低下は悲劇だったぞ - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 20:44:38.48:M7rqj2eA
- と思ったけど陣風もコンボ最終段目か、まぁメインじゃないし口出さないほうがいいな
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 21:02:41.98:fRg9XCvz
- まとめ
暗黒
防御面はUP 火力面は本当に僅かにUP
最大の要求だった操作性はクソのままで死亡
侍
根本的なピュアDPSの問題は一切解決されず火力が2%上がり無事死亡
黒
逝く
学
やってる奴からすれば弱体化
占
勝ち組とまではいかないが唯一負け組を卒業 - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 21:06:47.59:lXpdbRE2
- 計算したけど侍は大体2%強化であってるな
これで席ができるねって開発は本気で思ってるとしたら
ユーザーとの意識の乖離が凄まじいって事だな
侍は悪い事言わんから槍か弓持っとけ
昔から戦において刀はサイドアームでしかなかったからな
サブジョブ専用って事だよ - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 21:06:58.77:1cB3xcen
- 侍は合計で２％弱ぐらい火力あっぷか？
時代来たな - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 21:07:29.90:+FcYE90+
- モンクの気功術に「ヘイト半減」ってかなり優秀な気が
まぁ陰陽との二者択一だしモンク自体そこまでヘイト問題に追い詰められてないから
そう使う場面は無いだろうけど
っていうか半減こそ侍が欲しがってた性能じゃね・・・？
ディヴァージョンの前例を考えても軽減と半減じゃ天と地の差があるような・・・ - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 21:07:58.44:X3iDlU0k
- 5コンボ修正の時点で2、3%だとは思ったけど、マジかよ
どんなに最低でも5%はあげてほしかったわ - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 21:17:42.72:Dnpw9nHm
- DPS8000行くだろ
- ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 21:19:13.86:TPZwcES6
- 適当な煽りで草
- ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 21:19:50.35:r4Y27iMu
- 侍いろいろ追加されてるように見えたけど2%しか上がらんのか
苦しいな - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 21:23:43.00:o6wv2eCo
- だから言ったじゃん黒と同じ道を辿るだけだってw
ピュアである限りシナ組と火力は並べないんだってばwww
ドマ城w - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 22:28:21.11:AfqYoK2U
-
軽減じゃなくて減少だから大分抑えられるはず
イルーシブや気功術と比べると劣化呼ばわりされても仕方ないが - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 22:39:44.83:C1QqLJal
- 学占調整入ったのに白調整無しとかズルくない？
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 22:41:42.43:0Z2sPHeU
- 何かずるいんだよw
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 22:41:55.29:HSvL+gkM
- 学占が強くて白入る隙間ないな
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 22:46:16.08:0f9B6Q0T
- 白がこの先生きのこるにはテトラ使う度にシンエアーリキャ短くするしかない
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 22:49:32.87:6VOPekAG
- 白の席が無いとかありえんから
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 22:49:49.33:n1qbewCE
- 学は調整っても下げ調整だぞ
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 22:50:49.52:dk6itPrH
- 空気のリリーもそのままだし白って本当に不遇ジョブだよね
担当いないか、担当いじめられてるんじゃねってレベルだ - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 22:54:46.73:xth+AK+S
- 白はTA以外なら強いでしょ？アフィなの？
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 22:57:48.91:z49uOzw7
- リリーは空気になって強化されたんだけど？エアプがまた１人誕生
- ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 22:58:01.97:xkDM3vGU
- 白のどこが不遇なんだか
それいったら占のジョブゲージとかカード表示してるだけやぞ
ベニゾン30秒というぶっ壊れスキルこの間のパッチでもらったばかりやろ - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 22:58:18.67:o6wv2eCo
- 強いって何をもって言ってるのかわからんけど
今白が占に取れる利点とかベネ以外何があんの？ - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 22:59:13.90:YFbwIdLq
- 強化され続ける占ちゃん
2.0から強化はベニゾンだけの白ちゃん
この差よ - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 23:00:35.36:dk6itPrH
- 落ち着け
自分たちが強化されてる勝ち組だからってわざわざこんなところまで来て他ジョブ上げしなくていいぞ - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 23:02:41.63:xkDM3vGU
- 白が不遇とか言ってたらそらツッコミ入るわ&入れたくなるわ
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 23:03:22.97:HSvL+gkM
- とりあえずベニゾン壊れって言っとけって感じだろ
次はどう考えても白の席はないレベルで欠陥ジョブ
まずシナジー持ってないし白は絶にもお呼びでないんだわ
でもそれを放置してると運営が白を強化してしまうので白は強いということにしてるのよ - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 23:07:48.18:o6wv2eCo
- ダイア占に対して火力でもヒール力でも圧倒的に劣っているのに
取れるアドバンテージがベネしかないんだからいらねーよ
ハブとは言わんけど今の侍黒みたいに募集主が何も考えてないクソパにしか入れん - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 23:17:54.48:+lVgEL1Z
- なあ白ちゃんよー
負け組謳って自虐気取りたいならハブ募集のSS100枚くらい晒してからにしてくんね？ - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 23:20:10.73:xkDM3vGU
- シナジー持ちの占ちゃんが絶バハでハブ
シグマでも占がハブ気味だったのは都合悪いのでなかったことにします - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 23:20:48.87:HSvL+gkM
- 白ってピュアなのにDPSも学に負けるしヒール面も他のヒラとどっこいどっこいだろ
ピュアは本当に呪われた言葉だよな - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 23:24:37.09:n1qbewCE
- リリー1はまだいいとしてリリー2とかマジで空気だぞ
発動確率がケアルケアルラの1%から2%程度って
しかも起こっても滅茶苦茶強いわけでもないし気づかない
無くしても全く変わらないスキルだぞ - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 23:26:10.22:dk6itPrH
- 白ってアビも少ないのにそういう細かいところも手抜けされてるよな
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 23:27:13.94:YFbwIdLq
- ???＜無くしたらーまた白から奪ったとかー言われるじゃないですかー（笑）
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 23:28:24.31:mb3O/WQE
- キープのリキャも短くしてくれ
- ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 23:29:48.26:dk6itPrH
- 奪ったの事実だろw
- ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 23:31:22.42:96xdQ4a/
- まあ奪ったのは事実だな
- ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 23:34:18.03:n1qbewCE
- てかまだリキャスト短縮を操作できるリリー1はいいとして
アサイズアサイラムなんてTL決め打ちなんだから運で短くなっても全く嬉しくない
ベニゾンか神速、テトラあたり短くしてくれ - ： Anonymous [] 2018/05/18(金) 23:42:19.60:NeoXaFH0
- シークレットすぎるリリーさんはもうどうしようもないだろあれ
発動したら体が光るとかでいいよもう - ： Anonymous [sage] 2018/05/18(金) 23:59:57.39:mbRvCWFg
- 侍強化と言えば強化だがハブ募集はあんまり減らんだろうな
- ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 00:09:25.74:JgP2psl4
- 侍ちゃんは半端に強化を貰うよりも5.0まで漬けておいた方がいい
- ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 00:18:52.38:IJy0Teln
- 単純火力のアップは限界あるからな
5.0でシナジーを雰囲気程度にして、全DPSの火力横並びにするか
バッファロールを作って、火力役とバッファ役ではっきり役割分担作ったほうがいい - ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 00:32:45.61:HDg3QhFS
- 何言っても白は数と1ジョブしかできないhimechanの多さで消えんよ
野良にいたっては、タイムライン考えて動かせる占が少なすぎて白固定する所もあるだろう - ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 00:40:36.41:pnAH/N3d
- 占と結構組んでるけど本当ヒール関係でミス多いから俺は絶には入れねーな
まあ占自身も白のが楽だわって思ってるだろうし - ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 01:34:59.92:GL9LFqK7
-
風断ちは3ルート全てに入ってるから3WS分の弱体 - ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 03:12:35.55:Q6m3tQZJ
- 少なくとも5.0まで全体のシナジー問題解決できないならとりあえずの策ぐらい練れば良いのに
とりあえずの策なら黒が一番わかりやすいと思うんだけど
召喚の完全下位互換という現状からトレードオフの性能にするだけで良いんだから簡単だろ
黒スレに挙げられてた意見としては
・ブリザジャに魔法耐性低下付ける代わりに単体火力下げる(最終的なPTDPSが召喚以上になるように)
・マバリア範囲化(召喚に火力で勝てない代わりの補助性能)
・ファイアブリザドinstant化(そもそも黒だけ動けないのはおかしいのでそこ直す)
どれもバランス崩すものではないんだがな
これ全部やってもコンテンツ適正で間違いなく召喚しか使われないレベルの作りだから - ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 05:47:49.47:rXkW/370
- タンクはキャスターのPTDPSをあげる
メレーはレンジのPTDPSをあげる
レンジはタンクのPTDPSをあげる
キャスターはメレーのPTDPSをあげる(必然的に回復)
こういう関係性は2.xからあってよかったんでは 即死ゲーばかりつくって頭腐ったんじゃ？ - ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 06:11:35.19:70q1X9Ci
- いちおうそれっぽいのあったぞ
竜が詩人のDPS上げて
詩人が魔耐性下げられて
戦士がいると忍者のDPSが上がる - ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 07:05:52.18:ItkgTbTa
- 邂逅が最良のバランスだったが以降はずっと狂ってると言っていい
- ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 08:04:16.99:0NBG58wm
-
モンクも忘れるな - ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 08:35:59.26:iqFkP9/h
-
暗黒は操作性さらに悪くなった糞だろ - ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 08:36:53.55:SYP8J7t5
- 絶望感しかないなその皮肉
- ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 09:40:14.81:CLKFPtts
- 暗黒は戦士があんなに大改造して強化しまくったのに今回の調整があんなけとはね
- ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 09:47:24.77:qUlo4W51
-
戦士の超絶強化前までは、比較的バランス取れてたんじゃね - ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 09:58:50.66:VMopcU2s
- 絶やってたなら白の強さわかるだろーに
占学の方がーとか言っとるのライトコンテンツのTAやってる人でしょ
情けねぇわ - ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 10:05:33.70:IfBXeucO
- 侍に影渡と煙玉持たせたら席が出来るかもしれない
- ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 10:08:20.54:bR5uGJdX
-
だましもお願いします！ - ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 11:05:15.83:4nxjnLgu
-
結局席が必須枠じゃないと嫌な戦と学がバランス崩してると思う - ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 11:13:54.35:GFO8NWcT
- 運営の目指す位置がぶっ壊れてるから弱体化しても弱体化しても最強ジョブになるんじゃね？
忍者もそう - ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 11:56:08.90:k9XJyOiQ
-
双剣見えてんぞ - ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 12:07:55.60:9cUuXFd1
- ？？？
- ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 12:13:28.93:LeIH4GBw
- 侍と黒はもう語る必要無いくらい弱いけど
何気に機と赤も負け組に片足突っ込んでるくらい対抗ジョブと差があるよなぁ - ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 12:18:47.15:3kJcxnAE
-
なんで絶の話してんの - ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 12:33:40.47:eoi2TRf3
-
白はケアルガしかないがそもそもヘリオスでも大丈夫なので - ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 12:37:35.41:J77OoR3u
- もうわかっていると思うが、
強化されるジョブは決まってる
竜とか見ればわかるでしょ？
弱いとわかったら必ず強化される
強化が約束されてるジョブやればいいだけ - ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 12:42:37.76:t3tr23ai
- 強化されるジョブって以下で合ってる？
戦士
竜騎士
忍者
詩人
召喚
白魔
学者 - ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 12:52:42.95:iW2XnW0y
- 暗黒は竜とかゴージ並みにごねる奴がいないから調整あまいんだろうな
大人しく剣か斧に持ち変えてる - ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 13:03:27.50:GFO8NWcT
-
機が詩人と比べるとクッソ弱いけどキャスの席奪えるからそこまで悲観されてないな
その辺まともに調整されたら即アウトだけどキャスは弱くても許される空気があるからな - ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 14:45:45.71:t/noNDPA
-
忍者は全く強化無しだぞ
おかげで次スレすら立たなくなってる - ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 15:01:10.07:n06CAet6
- 単体でどれだけ火力だそうがシナジーないやつとは組みたくないのよみんな
- ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 15:06:37.06:X7degU+5
-
白って強化されたことほとんどないだろ - ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 15:08:58.92:LKbObtjK
-
おかしい話だよね
シナジーで上がった火力はシナジー職のおかげであり自分の数字じゃないのに - ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 15:36:29.59:GFO8NWcT
- つってもシナジー職は自分もシナジー持ってるしな
- ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 16:01:04.46:uF5Hd5Pd
- デミバハな指示出したかすぐアフィモーンしてくれるようになるんか？
- ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 16:19:23.35:EOBtkixv
-
ぶっ壊れ強化もらったのもう忘れたの ？ - ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 16:32:19.31:tVotkiuX
- 白は4.0で
ケアル、ケアルラの回復量アップ
アサイズのリキャが60秒に
ベネディクションのリキャ短縮
エアロガのリキャ短縮
4.xで
リリーがケアルで100%開くようになった
インドゥルゲンティアが範囲回復で100%付与
ベニゾンがリリー無しで使えるようになった
言うほど不遇じゃないよな - ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 16:37:24.72:UwC0xp06
-
拡張でかわったのはごね強化じゃないだろ
戦士みたいなのがごね強化 - ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 16:40:02.01:GFO8NWcT
- 最初っから強い奴は良い奴で修正は悪
強者の理論だな - ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 16:40:13.12:fZRkR5eS
- ベニゾンがリキャ伸ばされるかとヒヤヒヤしてたから据え置きで安心したわ
- ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 16:54:31.87:whQ7mimO
- 強化されたことないとか強化回数とかそんなんじゃなくて今の性能で語ろうよ
- ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 16:55:08.13:3kJcxnAE
- 過去に強化されたかとか弱体入っただとかどうでもいい
注視すべきは現状のバランスなんだが？
何に対してヘイト向けてんだよお前ら - ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 17:05:52.06:MFtbQJej
- 強化の歴史が少なすぎてジョブ調整のたびに弱体に怯えるジョブもあるというのに
- ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 17:17:44.04:XceniY1+
- それどこのナイト忍者
- ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 17:21:27.73:QHUHklDq
- 竜はな初期からネタキャラとして馬鹿にされてきて今やっとこの席を手に入れたんだよ！芋侍はあと4年ネタにされてからゴネろや！
黒さん！？サービス終了までそうしてろ - ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 17:26:19.72:/eEaadmY
- ガリは新生後半で強化されて他に並んでから先はずっと席ある超優遇ジョブなんだが
- ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 17:35:00.98:GFO8NWcT
- リタニーが竜の立場を完全に変えたな
忍者は強すぎて弱体化貰ってもエースの最強ジョブ
強化されて強くなった奴とはわけが違う - ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 17:46:38.16:uF5Hd5Pd
- 虎はもともと強い理論
- ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 17:49:28.63:3kJcxnAE
- 少なくとも4.3でゴネて良いのは白侍黒だけ
暗モ機赤は黙っててな
コンテンツの適正次第、攻略の進行度合いで度々選択肢に入る君らとは弱さの次元が違う - ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 17:55:04.75:AX4wOAmy
-
白ちゃんは強いでしょー - ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 17:56:23.33:MFtbQJej
-
白ちゃんはシナジー無いのが致命的 - ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 18:01:20.97:fZRkR5eS
- 火力詰めとかじゃない限り白は席あるだろ
進行度合いで白がどこにも入れないとかないから - ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 18:10:49.11:cNA4TRoF
- 流石に存在意義が問われるレベルの侍黒と並べるのはおこがましいんとちゃう？
- ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 18:12:52.40:GFO8NWcT
- 占星ハブっといて白ガーはちょっとな
別に強くはないけど - ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 18:15:16.82:QbmFZnIb
- いつまでも あると思うな このヴィント (ゴージ 2017)
いつまでも、あると思うな このリタニー (ﾘｭｰｻﾝ 2019)
いつまでも、あると思うな このシナジー (FF14 パッチ5.0 2019) - ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 18:17:57.48:KWin1yQ0
-
邂逅なんて遠隔DPS以外必要なかったじゃないか。
LB要員で近接１人入れるぐらいで。 - ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 18:27:40.97:QHUHklDq
- そのLB要因にすらなれなかった竜さん………もっさん１人勝ちやで
- ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 18:29:53.69:Xnk8hwIV
- レンジがゴネる前の3.0が一番マシだったんちゃう
- ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 18:31:06.20:Yi+x8ScE
- まじで突耐性消えてくれ
- ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 18:31:21.97:LeIH4GBw
- 竜は侵攻から3.0までもネタにされつつちゃんと席があったからな
2.4で忍者実装されても1からレベル上げしないといけないから真成でも結局席あったし - ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 18:59:22.44:70q1X9Ci
-
極セフィロト実装時に
「白白(占白)は自信ないから抜けます」
って奴多かったぞ
そんで募集が学+白or占になって
人口過多の白が真っ先にアドセンスクリックお願いするもんだから
占ちゃんがハブられた！って騒いでた - ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 19:05:41.24:6nAZO6hI
- いまの性能ならヒラは白一人まけでしょ
- ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 19:28:26.79:Q6m3tQZJ
- 元々PTDPSもヒール力も占が上なのに今回の調整で更にDPS上がった上に機動力も跳ね上がったんだぞ
マジで4.1における召喚と一緒だわ
今までトレードオフだったジョブのスペックを完全互換に変えちゃったんだよ
マジで残ったのはベネだけでリキャ毎にベネを上手く挟むレベルじゃないと白に優位性は一切無い
人口だけが頼りの欠陥品だわ
まともに占使ってる連中なら誰もが気付いてると思うがな
4.3は完全にピュア全滅パッチ - ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 19:28:45.66:fZRkR5eS
-
それ白が弱いからじゃなくてその頃の占がゴミだったからなのでは - ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 19:48:10.49:70q1X9Ci
- 極セフィの最適解は白+ダイア占だったし
白白でそれ言う奴ばかりだったから違うぞ - ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 20:28:10.38:cfT7cE13
- あれ？
4.0前ってパーティシナジーを減らしたいとか無くしたいとか言ってなかったっけ？ - ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 20:32:27.92:lS8ie6H8
- 見るところを減らすとか言ってたけど結果、今の惨状
- ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 20:56:44.19:KJqxjLo/
- 白がごねてるのは訳分からんな
せめてTA以外でハブられてから言えよ - ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 21:07:29.79:07GTGgBg
-
ピュアが増えたから相対的にシナジー減ったでしょ - ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 21:07:33.36:40MB08Id
- ヒーラーの中でも特に白は常に自分がちやほやされてないと気が済まない姫ちゃんだらけやから
- ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 21:28:41.90:EOBtkixv
- 白ちゃん、占ちゃんに言うことあるよね？
- ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 21:33:34.16:eZ5TD563
- どいつもこいつもお侍さんの悲惨さと比べたら天地の差なんだから
下には下が居ることに安心感を覚えていけ - ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 21:40:09.35:GFO8NWcT
-
極セフィとかそれこそライスピの天下だよな - ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 21:47:22.38:QoxnxKlx
- 白と占は赤と召の関係に近付いただけでは
ゴネるならヒール能力並ばれてからゴネろ - ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 21:52:02.01:Xnk8hwIV
- 次の侍と次の黒はどっちが最弱なわけ？
- ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 21:55:49.39:GFO8NWcT
- ライバルが忍竜の侍のが黒より悲惨だと思う
ただ今後侍は5.0で逆転することあっても黒は吉田がいるから逆転はない
黒がレイドで一番ってバハの最後だけなんじゃね - ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 21:57:30.06:70q1X9Ci
- 黒は着替えたところでキャス無駄に多すぎだから侍のがましだろ
- ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 22:01:33.70:GFO8NWcT
- キャスの席なんて4ジョブ入れるから
席争いで言えばマシなのかな
強弱の話に多すぎとかは一切関係ないけど - ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 22:07:16.00:Xnk8hwIV
-
バハの最後って近接3が最強じゃなかったか？ - ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 22:59:48.80:Q6m3tQZJ
-
だからヒール能力は元から占が上だっての
エアプが吠えてんじゃねーよ
占が召、白が黒の立場に置き換わるだけだから見とけよ雑魚 - ： Anonymous [sage] 2018/05/19(土) 23:04:35.01:GFO8NWcT
-
あの頃ジョブかぶりとか無いから正確に言えば忍忍忍忍でいいと思うよ - ： Anonymous [] 2018/05/19(土) 23:32:08.15:QoxnxKlx
-
ヒール力も占の方が上はさすがに？
早期攻略で占学やってるとこあったっけ - ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 00:06:41.04:8/M8QXIB
-
４時間と３時間ｗ
ttps://i.imgur.com/SImvwXL.png
ここでも過疎過疎フォーティーンは信者が必死に頑張っているだけの模様ｗ - ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 00:49:51.60:IWbYnbGJ
-
侍は強化されても黒よりかなり低い
黒の敵である召より竜のほうが強い - ： Anonymous [sage] 2018/05/20(日) 02:03:47.17:stPrKTAZ
- 戦士の計算()して散々嘆いてからの掌くるくるがあったからあんましあてにならんなここも
- ： Anonymous [sage] 2018/05/20(日) 02:33:24.87:AsJMl4nd
- 火力上昇どう足掻いても２％なのにどうやったら掌返せるのか知りたいわ
- ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 02:43:16.47:ZABMJDEV
- 白はゴネたら速攻学や占が殴りに来るから何も言えないんだよな
学や占に文句言うと速攻袋にされるから発言権がない
学や占に後ろ指さされて笑われながらこのまま消えて行くFFの人気ジョブだよw - ： Anonymous [sage] 2018/05/20(日) 03:17:55.89:xFPEn53e
- 白が消えるときはFF14も消えるよ
占学と違って白専は多いから、冷遇したら引退される - ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 03:44:59.16:HjaZHOly
- 白専のゴミとかさっさと引退してどうぞ
- ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 03:53:11.35:NDhFowkX
- まあ次の絶は占学で確定だね
きっと運営もそう想定した調整でしょ
んでDPSに「白はシナジーないから来るな」って言われる時代の幕開けだよ - ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 04:16:01.35:YG3QGZ+V
- 白デルタ編からずっとクソ強いがな
やったことないのか？ - ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 04:20:48.99:k5jKZQpu
- 白はアビがないってアビだらけやろ白
- ： Anonymous [sage] 2018/05/20(日) 04:22:30.39:2Zt1ANqG
- ヒール力もダイア占に負けてるらしいからな
両方ちゃんと触ってればそんなの煽りですら言えないってすぐ分かるだろうに
リジェネとダイアアスベネの総回復量だけはダイア占が勝ってるがな - ： Anonymous [sage] 2018/05/20(日) 04:28:16.50:fgPwN0R2
- 占学でいいんだけど、白学でクリアできるなら白学になるね。占の層が薄すぎる
- ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 07:59:01.31:Mi5r4Qqj
- 白の回復量が占星に負けてるとか意味分からんわ
ケアルガとベネとインゲン削除されたらそれ言っても構わねーけどよ - ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 08:05:46.80:Fn35maXt
- この白ハブの流れ絶バハのときも見たような気がする
- ： Anonymous [sage] 2018/05/20(日) 08:32:05.78:BHdL/39y
- どうせ絶ではケアルガや回復アビの差で白が選ばれるよ
- ： Anonymous [sage] 2018/05/20(日) 10:25:53.16:maXLLWhb
- というか、絶やるようなやつは白に拘らないだろ
- ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 10:34:13.72:z5BQRcPk
- 絶で占学とかそれだけでハラスメント扱いされそうだけどな
白いないと明らかに先のフェーズ見れる機会減るだろ - ： Anonymous [sage] 2018/05/20(日) 10:58:56.83:FrMfiYLl
- 2.0から白ハブとか見たことがない
零式アレキで占学が多かったぐらいで、それでも白お断りなんてものは無かった
不遇とか言ってるけど、昔のリューサンや今の黒侍が置かれてるポジションとは程遠いわ - ： Anonymous [sage] 2018/05/20(日) 11:03:11.75:xbfDgq7G
- 白は今のキャスレベルに席取りがきついからな
だからこそ暗黒侍黒だけがひとこねーなってネタ、そこに白も混じってる
根本的に人多い - ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 11:06:25.14:uE3sj6uU
- 白は性能への風評被害とかはあまりないんだが人口大杉てな
デルタ編の時の侍みたいなもん - ： Anonymous [sage] 2018/05/20(日) 11:18:40.33:xbfDgq7G
- 出発するPTより人数が多い問題な
キャスの3ジョブ1枠というクソ設定に比べて白は1ジョブでPT数を超えてるから凄い - ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 11:24:35.43:QfPQ/0WS
- 白ちゃんは強い弱いというより性能がシンプルだからな
スト2でいうリュウだからプレイヤーが多いのは当然
ちなみに学はザンギエフ、占はダルシムだよ☆ - ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 11:35:51.01:0hFps1jJ
- 占はダルシムじゃねえよ春麗だろがコラ
- ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 11:45:41.77:tGdKNS7z
- 学はエドモンドだっつってんだろが！ナメんな
- ： Anonymous [sage] 2018/05/20(日) 12:16:40.23:xFPEn53e
- お前ら全員、ザンギエフな
俺はリュウでいいわ - ： Anonymous [sage] 2018/05/20(日) 14:05:46.03:maXLLWhb
-
ほんの少しの間弱かっただけだろ竜は
すぐに鬼強化されてたじゃん - ： Anonymous [sage] 2018/05/20(日) 14:08:13.05:QmjXicD9
-
新生のころの話じゃねえの - ： Anonymous [sage] 2018/05/20(日) 14:12:06.04:maXLLWhb
- 魔防の話だろ？ すぐに強化されたじゃん
侍みたいに悲惨なことにはなってない - ： Anonymous [sage] 2018/05/20(日) 14:12:38.78:QmjXicD9
- え？
- ： Anonymous [sage] 2018/05/20(日) 14:24:46.27:FrMfiYLl
-
リューサンの魔防は1年以上放置され、その間はずっとネタキャラだった
鬼強化は2.45以降 - ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 14:33:20.93:4VFe/g2Q
- ILが上がらんパッチじゃシナジーの恩恵が1番強い時期だし、ピュアがゴネても無理
4.0の頃はピュア組輝いてたろ？ - ： Anonymous [sage] 2018/05/20(日) 14:33:41.31:a/MeHAcU
- 蒼天入っても魔防強化はだいぶ先やろ
- ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 14:43:11.87:DpHBDIlR
-
ILが上がるパッチだとか上がらんパッチだとかは関係無いだろ
クリティカルが上げれば上げるほど強くなる仕様だから
4.0初期(IL310)より後はずっとシナジージョブの天下 - ： Anonymous [sage] 2018/05/20(日) 14:46:52.75:xbfDgq7G
- というか竜詩学というゴネ強化組が揃いも揃って全体クリシナジーだからな
正確には詩人は最初っから必須ジョブだったけど - ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 14:51:10.35:TUQPdHpd
- 2.xリューサンは魔防もちろん今より酷いジャンプ硬直や方向指定で不遇筆頭、新生当初は側面コンボオンリーなモンクと完璧に回した竜が同じDPSという念の入れよう
そこに運営が畳み掛けるようにカメラ引いて下さい、2Dタイタンで公式ネタJOB扱いとなりそん頃から竜やってる奴はトラウマになってる奴もいるはず
でも忍者くるまでは近接はモ竜しかいなかったんで席がないという事はなかった、忍者実装から蒼天までの半年は地獄そのもの正に今のネギ状態
蒼天からは今と同じ最強近接 - ： Anonymous [sage] 2018/05/20(日) 14:54:26.09:WzmI1npI
- 野良でやってるけど、4.0のころは輝くどころか赤の蘇生すげーって注目された時期で、赤指定良くて赤召指定で黒ハブ多かったな
スキル回し大きく変わるから火力チェックゆるくしたって公式で言ってたし - ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 14:57:05.29:AfEwBxqz
- 側面から撃たないとヘヴィのバフつかないのにボスがくるくる回る
背面から撃たないとインパからコンボ繋がらないのにボスがくるくる回る
全体特大魔法ダメで1人だけ死ぬ低魔防
ジャンプ硬直で1人だけ死ぬ
シナジーにあまり着目されていない時代(ディセムでの詩のDPS底上げ分は竜のものというと鼻で笑われる位)
本体火力が近接中ひとまわり低い
侵攻中期くらいまではact普及率の低さも手伝ってネタ枠程度で済んでたけど
侵攻末期でモンクとのDPS差から本気でバカにされ始め、ぶっ壊れ忍実装と真成の魔法攻撃痛すぎて完全死亡したな - ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 15:07:18.90:QfPQ/0WS
- ゴネて強化それて必須になった竜学
ゴネてたも強化されなかったが結局必須だった詩
頭一つ抜けて性悪なジョブがあると思いませんか？ - ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 15:09:14.84:TUQPdHpd
- 1月クリアのなんちゃってレジェンドだけどバハ邂逅2層のトラウマを超えるコンテンツは未だにないね
当時皆んなPSが低かったのもあるけどタンクがスイッチする度に通常範囲当てられて死亡、ボス周辺AOE多過ぎでジャンプ=死だったもんな
最近ffはじめて竜やってる奴には信じられんと思う - ： Anonymous [sage] 2018/05/20(日) 15:23:08.42:xbfDgq7G
-
結局運営の研究が足りてないんだよな
イジメジョブが何になるのかは知らんけど - ： Anonymous [sage] 2018/05/20(日) 15:26:44.77:xbfDgq7G
-
とうかわざわざ詩人のDPS上げるよりモや召喚入れたほうが明確にDPS上がったからな
あの頃よりマシになった侵攻ですら3層木人はモモモ詩が最適解で4層は詩詩召召が最適解
クリシナジー得た結果これ
黒侍だろうがクリシナジーさえ入れれば確実に席取れるまである - ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 15:28:40.17:Ya5zJ9I/
-
2.xで一括りにすんなって
終盤はDPS爆上げ魔防も上げられ並んでた
リアルタイムでメレー3つ触ってらわかるはずなんだが - ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 15:42:39.86:QmjXicD9
- まさなり4層に竜4の動画出てそいつらに竜イラネ言われてから魔防上げられたんじゃなかったけ
終盤というか末期だな - ： Anonymous [sage] 2018/05/20(日) 15:52:19.23:xbfDgq7G
-
初週クリア勢の2週目に竜3詩人1の動画だな
DPSが詩人がトップ（武器ゲット）だったような・・・ - ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 17:35:38.10:pOq09bq9
- ILが低い攻略初期だと竜専用介護が必要なくらいだった
範囲で竜だけ即死なんてよくあったからな - ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 19:30:41.57:yUsYIpJ/
- りゅーさんの昔は不幸だった自慢が止まらない
- ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 19:37:14.43:7NeRUapy
- 突然昔話を始める自虐竜に草
- ： Anonymous [sage] 2018/05/20(日) 19:40:03.93:XJoTz3jf
- タイタンのネタ動画で公式がリューサン弄りするくらいにネタキャラだったな
侍も徹底的にやってくれていいのに
笑えもしないって悲惨だって - ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 19:41:36.75:QmjXicD9
- 全部が悪い
- ： Anonymous [sage] 2018/05/20(日) 19:42:45.77:maXLLWhb
- 竜も昔は辛かった←わかる
だから侍も苦しめ←ﾌｧｯ！？ - ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 19:43:31.75:tqJRg/jl
- 伝統の公式ネタ枠が無能調整でカン違いしたらこのザマだよ
- ： Anonymous [sage] 2018/05/20(日) 19:43:32.27:maXLLWhb
- あと竜は3.x行く前に強化されたはずだぞ
侍なんて5.xいくまで絶対強化されねーぞ - ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 19:46:11.48:QmjXicD9
- 邂逅からまさなりをほんのちょっとですむような奴ならまだ待てるさ
- ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 19:52:50.16:G1jzWknI
- 真成実装時点では竜調整無かったよな
初期攻略の3層で竜いると雑魚フェーズでタンク回復と全体回復に加えて竜の生存戦略も図る必要あってクソだるかったわ
お前の為にわざわざ余分に鼓舞使ってんだぞと - ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 19:53:54.21:QfPQ/0WS
- 学ちゃんってやっぱり性格わるいんだね。。。
- ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 20:01:52.54:AfEwBxqz
- あの当時の状況で槍を置かなかった奴の方がよほどアドセンスクリックお願いします
- ： Anonymous [sage] 2018/05/20(日) 20:04:09.65:xbfDgq7G
-
忍者が完全上位互換になってやっと思いっきり修正入ったな
ジャンプの硬直は.1ごとでポンポン入ったけど
なんか今のステップと同じことやってんな - ： Anonymous [sage] 2018/05/20(日) 20:04:17.40:YoUt5pwa
-
2.X最後の近接は
忍者 素のDPSが頭一個抜けてる上にだましがある完全壊れジョブ
モンク 竜の強化でシナジー込みならDPS並ばれたけどINT低減席確定
竜 ハブる理由は無いから野良の席はあったけど固定ではいらない、今で言う黒みたいな存在
だった記憶。それで蒼天に備えての固定も近接は殆どモ忍で準備してるとこ多くて、フタを開けたら多くのモンクが竜に着替えさせれてた思い出。うちの固定もそうやった - ： Anonymous [sage] 2018/05/20(日) 20:08:38.61:xbfDgq7G
-
だましもそうだけどあの頃にしては珍しくTP不足に真正面から喧嘩売ったジョブでもあったな
そして近接を忍者に合わせようとした結果、キャスがやばいことになり始めて3.Xの暗黒期だな
結局物理耐性もおまけみたいなもんだったし - ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 20:47:28.92:t5rOeIrw
- 結局バランスまともな時なんてない
- ： Anonymous [sage] 2018/05/20(日) 21:13:14.73:ZDVJF7Ix
- 14の戦闘システムでTPなんて一番要らない存在だからな
- ： Anonymous [] 2018/05/20(日) 21:56:22.07:LljOg9DY
- 邂逅の頃なんかlogsも無かったしどうでもいい
- ： Anonymous [sage] 2018/05/20(日) 22:33:31.47:x0pgMJwf
- logrep
- ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 01:00:07.79:iOuPfTJ4
- 竜は魔法防御は割とすぐ調整された記憶があるけどINTダウンがあったんでモンクが早期なら選ばれたな
HP足りるようになってからはどうぞお好きにって感じ
モンクのINTダウンが強いから外すべきって当時のフォーラムにもあったけどそれは開発に無視されて挙句の果てには暗黒にも追加してナイトの暗黒時代が始まった
開発バトル班無能すぎるだろ… - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 07:52:39.09:kPj+AcBE
- 黒ってマバリアを範囲化するだけで良いのになんでやらないのか不思議だわ
あとは赤の火力を少し強化してやって、総合力の召喚、連続蘇生の赤、唯一の固有軽減持ちの黒で良いじゃん
吉田がピュアDPS(笑)とやらに拘ってるせいかね - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 08:00:50.39:IO+vdHme
- ステップ2種もいらねえから物理無効だったころのウォール返してくれ
- ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 08:27:55.10:EQrgu5x3
-
僕が楽しくなる調整をしているので＾＾ - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 08:30:21.54:kPj+AcBE
-
あのクソゴミカスほんとD降りて欲しいわ - ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 08:33:17.29:Y435iRt7
- 吉田は死人でまくりシナジー関係なしの出荷ライト層PTでオレツエーできればそれでいい
吉田が私的に楽しむ為に作られてるのが黒なんだからライト層以上には合わなくて当然
でも一番悲惨なのはその最強の黒魔道士を越えられないにも関わらず競合が黒より頭ひとつ上の竜忍っていう侍というジョブ - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 08:38:26.40:0xLpZ0Dl
- 楽しくしたいならprocアビ化しろよ吉田
- ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 08:51:15.16:4YNftRoY
- その杖を置け
- ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 09:30:08.58:l3R7PvSd
- シナジーの話になると蘇生無し・ギミック適正無しが忘れられる黒
- ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 09:33:40.92:EQrgu5x3
- ファイアブリザドはinstantにするか、詠唱1.5sリキャ2.5sでいい
ファイジャ280→260、ブリザジャ260→240に下げて魔法耐性低下5%(10秒)を付けろ
マバリアはリキャ90s(20秒継続)の全体バリアに変えろ
これでやっとPTDPSは召と横並び、動けず蘇生できない代わりの軽減持ちになるだろう
トレードオフってのはこういう事だぞ吉田？
これがわからないとか召黒エアプ - ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 10:40:37.66:tUTsv75m
- ギミック理解できずにバトルチームに介護されてるだけのオッサンに無茶言うな
- ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 10:44:48.30:mtzVn4J2
- 黒には昔から一定数のピュア()思考がいてしかも無駄に声がでかい上に
肝心の吉田自身も同様だから未来が無い
侍は新ジョブな分強さの方向に拘りが無い人が多いから
シナジー追加しろって意見に反対は少ないんで拡張以降に期待できるだけマシ - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 12:21:04.25:Ti/Rlfkc
- ゴキステップ強化されるんだから大人しくカサカサしとこ？
楽しいでしょ？神が楽しくなるように調整しているのだから信奉者も等しく享受すべき - ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 12:41:00.94:7Lob2JBR
- 対象が自分だけだったものを範囲化するのは色々と手間がかかるのか？
- ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 12:50:45.47:vpd1H0hK
- そもそもピュアとかシナジーとか分類しながら火力は横並びで調整って考えがぶっ飛んでる
- ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 13:03:34.97:x9+FNnEF
- 侍さんには切耐性シナジーがあるでしょ
- ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 13:06:01.15:UKe/kT8M
- せつなさ爆発と
切シナジー爆発って
なんか語感が似てるわね - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 13:58:02.90:xEdsUKZq
-
まさなりの中期か後半まで放置だったはずだぞ
魔防を慎重に検討しています、とか吉田が言ってて何検討するんだよって思ったわ - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 14:06:07.16:SFlxEzue
- 慎重に検討 研究が足りていない
- ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 14:07:29.63:c7QfoR7o
- 斬耐性ダウンをシナジーに含めるなら戦忍は大幅弱体しないといけなくなるな
自分だけしか持っていない場合一人当たり300以上は上がることになるから戦忍はぶっ壊れチートジョブ - ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 14:12:22.80:Y435iRt7
- WoWコピーで次々ジョブゲージやらパクり続けてんだからスタンス取り入れれば解決な話しなんだよ
アディでDPSはピュアかシナジー選べる、タンクはMTかST選べるようにすればいいだけやん
今のこの格差はオリジナルも通った道でしっかりと解決方法あるのにスクエニごときじゃ擬似的に真似できないのか？ - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 14:21:24.56:brjKc0mV
- うおおおお ttps://goo.gl/t5vSBU
- ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 14:32:24.81:EQrgu5x3
- WoWが失敗したのはロールの役割自体を均一化させる徹底的な横並び調整でジョブの特色を無くしてしまった部分だからな
吉田くんはたぶんそれを恐れてる
俺らはジョブの特色はそのままに性能面で個性を付けろと言っているだけなのに一体何を勘違いしているのか
「これ以上弄ると個性が無くなる」じゃなくて「このままじゃ弄らないと個性がない」って事を理解してくれ
黒にシナジーやマバリア範囲化を付けたら個性が無くなるのか？ユニークなジョブ体験が無くなるのか？そうではないだろ
"得意"がない事を個性とは言わないんだよ
支援も補助もシナジージョブが持っているものでピュア側が持ってない
そしてシナジー×シナジーの方が火力出るならそんなんピュアジョブ出す意味ないって小学生でもわかるわ
ピュアの意味をもう一度よく考え直せ - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 14:39:22.95:rnwuF/TI
- 「ぼくは槍で戦いたい」「ぼくは刀で戦いたい」っていう純粋なロールプレイだけでいいよもう
まあピュア＋シナジーがシナジー＋シナジーより強い必要はあるとは思うけど - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 14:55:12.82:trHtlWJn
- そもそも武器変えても職変えても出すコンボは決まってて回し方も他人の参考にして回すやつまでいるゲームだし個性なんぞ出しようがないだろｗ
音とモーションが違うだけｗ - ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 15:13:31.36:ie80/ZLy
- 性能面での個性ならもう付いてんじゃん
調整いらんなこりゃ - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 15:20:15.95:MmNpk2PU
- 戦士が中途半端なポジションになったのにここで話題にならないのな
MTはもう暗黒できまりだしバハの時点で火力チェック厳しくしないのがわかってしまったから
STはナイトになるし戦士がただの妥協ジョブになったのに - ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 15:20:34.86:MuvMQvhl
- 侍の個性は存在が嫌われてる＋弱いだからな
- ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 15:21:11.75:1JJTd4Wl
- 黒も侍もハブられてるのって使いこなせない雑魚が多いってだけじゃないの？
- ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 15:29:10.36:MmNpk2PU
- 黒はまだマシな人割といるけど
黒魔の問題はそこじゃなくてほかが蘇生もってるのと争わなきゃいけない立場だからだろ - ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 15:30:57.65:mtzVn4J2
- ×使いこなせない雑魚が多いからハブられてる
○使いこなせても雑魚だからハブられてる
現実は非情である - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 15:38:43.71:5iMOBrgG
-
戦士じゃ耐えられないコンテンツが来ない限り戦ナは揺るがないよ。
耐えられるならPTDPSが上の構成が正義だろ。 - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 15:40:48.53:EQrgu5x3
- Sfia「黒はお荷物ジョブ」
「DPSが10%上がっても出す理由がない」
「操作難度の調整は黒の問題の改善へは繋がらない」
「ナオキはキャスター間の問題から逃げている」
テンパ「お前が使いこなせてないだけ」
神「研究が足りないね」 - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 15:49:35.95:m1KII1aI
- 仮に今の黒へ蘇生つけるとしたらMP以外のコストつけるかUBのMP回復を阻害するデバフつけないといかんからなー
- ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 15:55:35.62:85nIkRkw
- 普段の立ち回りが黒魔は迅速や三連魔に大きく依存するので
いざ誰か死んだ時にどちらも残ってなくて蘇生出来ませんとなる場合が大半なので
そういう心配はしなくていいと思いますよ - ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 15:57:53.51:ZpIbcxri
- 僕が楽しいように調整してんだけど文句あんの？
- ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 15:59:31.10:PDDpowD4
- 黒はリキャ90くらいの蘇生スキル上げてもいい気はずるがなあ
侍こそがただのユーザーの研究不足ってレベルのやつ多すぎるわ。シグマ野良でやったら侍嫌いになった - ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 16:00:51.08:0xLpZ0Dl
- UBで大量レイズできます言うてもレイズ連発する状況な時点で終やんけ
- ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 16:16:28.30:m1KII1aI
-
ダメだろ
MP量があるから1キャラが一定期間内にできる蘇生が制限できてる
もしそれを越えるとなると補助性能が高いってなるから
赤みたいに火力を極端に抑えられることになるよ - ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 16:29:49.25:85nIkRkw
-
三連魔と迅速魔を蘇生に回す前提で移動ポイントをコラプスに置き換えた場合の黒は
赤と同程度の火力かそれ以下まで落ちるよ - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 16:39:03.90:m1KII1aI
-
蘇生中の火力の話なんてしてないぞ
ようは赤みたいにヒラを越える性能の蘇生は相応の代償求められそうってこと - ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 16:43:18.25:85nIkRkw
-
いやだから、黒魔は蘇生のために迅速と三連を温存するということをしないから
普通に戦っていたら味方が死んでも蘇生するための迅速が無い場合が大半でそもそも蘇生出来ないし
蘇生をする前提でスキル回しを組めば赤並の火力になってしまう
だからわざわざ蘇生の代償として火力を下げる必要ないじゃん - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 16:43:54.85:J7qf0NFk
- マバリア全体化すりゃいいのに
- ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 16:46:54.26:85nIkRkw
- 蘇生中の火力という表現なら
蘇生にGCDを割いた時のロスがジョブ毎に違うことを意味するのが普通じゃないかな
召喚ならルインラの威力80のロス 黒魔ならファイジャ減って500のロスみたいにね - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 17:04:33.66:m1KII1aI
-
だから蘇生した場合に下がる火力の話なんて俺はしてないよー
蘇生できる回数が他ジョブより制限なくなるからその点で他より優れることになる
最近の傾向で言えば、代わりに火力下げられることになるだろうなと思ってるだけ - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 17:15:28.17:EQrgu5x3
- そもそも起こせるかどうかではなくどれだけ早く起こせるかだからな
迅速回ってないヒーラーや召喚から30秒後に蘇生入るのと赤が即起こすのでどれだけPTDPSが変わるかって話よ
UB中じゃないと大幅な火力ロスが発生する黒が蘇生できたところで赤の代わりには勿論ならないし火力面で赤と横並びにされる筋合いはない
勿論欲しいのは蘇生ではないがな
「動けない」「蘇生できない」の代わりに
「召喚より高いPTDPS」もしくは「召喚より強い支援補助」が欲しいだけだ - ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 17:22:28.02:85nIkRkw
-
火力度外視なら満タンからルーシッド込みで7連くらい蘇生どのジョブも出来るじゃん
まさか20回連続で蘇生出来るから黒は特別とでも言いたいのか - ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 17:43:00.20:rJNryfIJ
- 黒が蘇生するってんならAF3してさぁファイジャ撃つぞって時に死なれたら堪ったもんじゃないな
- ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 17:43:20.65:8HIst6wW
-
ウォールが120になっただけで何が変わるんだよアホか - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 17:59:24.83:Qm7rQABt
- ウォール二分になったのはでかいだろ
ただ肝心の火力アップに関してはあんまりされてないから微妙って感じだった - ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 18:00:08.41:2h55aiXT
- ファイジャで今敵にかかってる騙し効果+5%上乗せ+効果時間10秒延長
これで頼むな - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 18:05:34.14:ODs7odIP
- 蘇生持ちと枠争いしてる黒と強力シナジー持ちと枠争いしてる侍攻略段階では黒のが邪魔だけど消化になると侍の方が邪魔だな
- ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 18:10:47.41:mU/hjWPV
-
消化でオナニーしたいとか頭なおき？ - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 18:14:27.99:HHIN8OvA
- ピュアおなにすとなおき
Pの威光で周りが付き合ってるだけなのに
ピュアが許されたと勘違いしてる頭なおき - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 18:14:28.49:l3R7PvSd
- 邪推だけど全体軽減追加は難しいんじゃないかな
黒とシェイクオフなど追加したの含めて全体軽減持ち集めてもギミックスキップ できないように、かつバリアヒラ以外の全体軽減持ちいなくてもクリアできるように... - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 18:14:59.97:IiSgJBX2
- 未だに黒やってる奴はそこそこ強いから消化PT居ても別にいい
ただ侍だけはほんとどうしようもない。ハズレ率高杉 - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 18:31:09.55:MmNpk2PU
- ウォールが2分に1回になったのはめちゃくちゃでかいだろ
それにブラナイマインドまで合わせれるのに - ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 18:35:56.22:UITuY487
- ピュアポイントでも作って２ピュアないとコンテンツ申請できないとか
システムで縛ったほうがいいと思うわ
他の構成と比べて劣ってしまうから不満がでるわけで
みんな同じデバフを受け入れなきゃいけない状況なら不満はでないはず
侍黒モンク白１他ジョブ０ - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 18:43:26.61:MmNpk2PU
- そいつらと白同じにするのは無理があるんだよなあ・・・
- ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 18:43:39.39:XzlG4oND
- ピュアポイントは面白そうだけど
短時間だとむしろバースト能力高いシナジーDPSの方が適正あるじゃんってなるから
それなりの時間拘束してやらないとな - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 18:47:05.66:wtKn7z7j
- どさくさに紛れて白入れるなっての
白はデバフどころか早期だと必須の強ジョブやんけ
占にアサイズみたいな範囲アビ追加とかヘリオスの回復力アップ等の調整きたなら不安になるのは分かるけど - ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 18:49:03.88:Iry60RdM
- 吉田とかいう最大級のデバフがPDやってる限り黒に未来はない
見限ってジョブチェンジするのが正解 - ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 19:01:22.91:PATN6iNE
- もうとっくの昔に着替えたがやっぱり好きなジョブで遊びたいし
吉田は早くやめて欲しいわ - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 19:06:48.87:m1KII1aI
-
7連蘇生に必要なMP量は25200だぞ
どのジョブでもは流石に言い過ぎじゃね - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 19:12:43.94:Mb3Xc8Hn
- 今の黒は吉田専用のオナニージョブの吉魔道士に改名して、新しく黒魔道士を作れ
- ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 19:23:39.42:eBi8Ltxs
- 黒に蘇生はあげてやれとおもうわ
いつかのPLLで黒魔道士なんだから蘇生できるのはおかしいみたいなこと言ってたが
死んだ者を生き返らせるなんていう禁忌の術はどう考えても黒魔術だよ
要は理由なんてどうとでも後付けできる
エウレカみたいな固定砲台できるコンテンツでは黒使いたいのに蘇生しまくりで赤しか出せんわ - ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 19:29:36.31:TYj0cTbZ
- 黒さんはリフレッシュ貰えば召喚と戦えるぞ
それかコンバート範囲化でも良い - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 19:30:50.79:So61K/2T
- 突低下は竜しか持ってないのに、切はたくさんいる
どうしてだろう？ - ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 19:32:24.58:LLQO6b39
- 既得権益なのですぅ
- ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 19:57:01.29:ie80/ZLy
- どうでもいいから黒で来ないでね
- ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 20:04:33.12:lOzjVmjJ
- 今の今まで黒使ってる奴がそんなこと聞くはずないんだよなあ
- ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 20:11:50.23:Yc94Gxy+
- 黒が蘇生持ったところでどうせ蘇生しないだろ別のシナジーにしてやれ
- ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 20:19:13.95:+01GEZ6l
- よくわからんのだけど
logs？とかそんなに重要なの？
クリア出来て頑張ったね！って楽しめればいいじゃん
あほくさ - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 20:23:25.27:MmNpk2PU
- この時期はもうlogsはどうでもいいぞ
絶に席あるかだけだ - ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 20:24:36.55:c5VgpMx9
-
イキリ勢には重要らしい - ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 20:24:43.97:iOzHZy8u
- クリアできない時に改善点を洗い出す指標になるやん
このゲームアクションというよりシューティングっぽいし
高スコアを目指したいやん - ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 20:31:38.12:+01GEZ6l
-
シューティングじゃないぞ
あくまでもMMORPGだからな
EverQuestと変わらん
の言ってる事はわかりやすいw
あのな外部つーる使って測定した高スコアを目指すこと自体間違ってるんだよ
イキリ勢が何を言おうと吉田はシューティングと考えてないことは間違いないからな - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 20:31:53.98:Yc94Gxy+
- クリア出来ないときにlogs使うか？
- ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 20:41:05.19:o/D+cmUr
-
君かわいいね？
おじさんとチュゥーしようか - ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 20:41:14.03:mtzVn4J2
- 問題なのはlogsで強弱がはっきりする事じゃなくて
強弱がはっきりするような調整をしてる事だぞ - ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 20:47:39.52:c5VgpMx9
- ログスなんてイキリ勢が他のプレイヤーいじめくらいにしか使われてないやろ
- ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 20:49:06.74:iOzHZy8u
- 募集主が地雷かどうかも判定できるで
- ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 20:49:10.51:UITuY487
-
人入れ替えの指標になるし
全員30ならクリアできるなら
自分がギミックできるだけなのか求められてる必要火力も出せてクリアなのか
判断できる当然構成も考慮して芸人計算機もいる - ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 21:05:48.12:XzlG4oND
-
ttp://www.4gamer.net/games/199/G019924/20131206080/index_2.html
吉田氏：
いえ，単純に面白いからです。僕は弾幕系シューティングが好きなんですが，あの弾幕を抜けたときの感覚がたまらない（苦笑）。
だから「究極幻想アルテマウェポン破壊作戦」でも，「ここに菱形の安全地帯が2か所あるな！」とか，バランス調整しながらニヤニヤしてました。 - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 21:27:23.55:h3FRaQjC
- なんでlogsが流行ったのか
IL制採用で一度クリアしたらあとはそのコンテンツを同じ動きで何度も繰り返してれば最高ILの装備が取れるゲームだから
ユーザー側が楽しみ模索した結果、ダメージレースが始まったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 21:53:26.50:l3R7PvSd
- 黒様にお願いです
黒が強いのは十分承知しているのですがもうすぐ来る24人レイドは初心者のフォローのできる赤召で来て頂けませんか
実装してしばらくは死者でまくりですが、エンドコンテンツではないので死者のフォローお願いします
ついでにエンドの絶も黒が来ると練習効率落ちるので赤召でお願いします - ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 21:54:42.89:VvAeXcZD
- 朗読会は無難な感じで終わったな！
いつもは引き続きフィードバックとか言ってる気がするけど
今回調整したジョブは本当に調整したくなかったんだろうな
暗黒はまだ5.0に期待できるけど逆に言えば4.Xはこのままなの確定だしな - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 22:27:03.35:OFzAO0Ea
-
普通にリフレあると赤はかなりの回数回復できる
迅速や三連、UBやAFに縛られる召黒とは比較にならない - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 23:42:42.57:m1KII1aI
-
どのジョブでも7連蘇生できるつったのは俺じゃないので言った奴に言え
7GCD以内にMP25200はヒラじゃないとキツイと思うがね - ： Anonymous [sage] 2018/05/21(月) 23:57:16.34:OoGL+wG1
- 4.3始まる前から4.x負け組確定したな
- ： Anonymous [] 2018/05/21(月) 23:58:40.51:rmcMKT9I
- パッチ4.X負け組
黒 確定
侍 確定
暗 絶アリキでワンチャンの可能性有り 無かったら負け組 - ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 00:00:34.21:QSn/nHP7
-
7GCDって蘇生の詠唱時間知ってる？ - ： Anonymous [sage] 2018/05/22(火) 00:15:58.20:TgRYMOa3
-
7回行動分って意味で使ったんだが言い方悪かったな読み替えてくれ - ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 00:18:12.97:rPfj7goR
- 殺人タックルくらってはやく死ねばいいのに
- ： Anonymous [sage] 2018/05/22(火) 00:27:55.71:dOS9V9bN
- 黒召が7回も蘇生しようとしたらMPがあろうが確実に赤とは比較にならないレベルの損失、スキル回しぐっちゃぐちゃになってんだが冗談でしょ
大体赤の蘇生は何よりヒラの迅速を消費させないその速度こそが重要なんだよな
棒立ちで蘇生できる回数とかどうでもいいんだよなもう前提がおかしい - ： Anonymous [sage] 2018/05/22(火) 00:32:07.10:IdVjYxoO
-
絶固定見ろよ暗黒採用かなり多いから
侍や黒みたいなゴミと一緒にしてんなよ
今回の調整で戦士とはハッキリと住み分けしたんだから今更何言ってもゴネにしかならん
アルテマは余分なDPS出さなくて良いとの発言も相まって今回竜も召喚もいらねーかもな
モ赤の採用率も増えそう
モンクはそもそも人がいねーけど - ： Anonymous [sage] 2018/05/22(火) 00:33:54.62:dOS9V9bN
- 赤の蘇生推ししておいてなんだが次の絶って蘇生できないかもなって思ってる
- ： Anonymous [sage] 2018/05/22(火) 00:40:11.31:IdVjYxoO
- 蘇生できなかったらキャス枠自体ないから安心しろ
- ： Anonymous [sage] 2018/05/22(火) 00:45:14.03:dOS9V9bN
- まあその可能性も考えてるって程度だがね
暗黒の全体バリア無いデメリットも機加入してポンブレ入ると緩和されるし
逆にキャスのアポカタなんて暗黒にはあまり必要ないしな - ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 00:54:07.72:2AlrbVuS
- 玉みたいなギミックで対象取れない場合ポンブレ付与できないからな
シェイフオフとトルバの有無で軽減の難易度が大きく変わってくる可能性もある - ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 02:14:23.49:Q9wpsY1m
-
ダン飯のマルシルchanみたいなあれか・・・ありだな - ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 06:00:04.56:ttftVvu/
-
迅速あるじゃん
連続魔ないときの赤魔の蘇生おせーじゃん
死亡7回って練習しかありえないじゃん
7回蘇生ってルーシッド込みでも赤だとMP全く足りないじゃん
ご理解いただけました？ - ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 07:27:04.05:rinI96dm
-
確かにこれはあるよな
要するにもう誰もが飽きてるんだわ
俺も今日から次の零式までインしなくなるけど - ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 08:23:32.53:EUGu/5s4
- 黒がしれっと強化されとるな
ジョブ調整の項目で強化したら叩かれるからって不具合修正で強化ブッ込んでくるとかほんま吉魔道士 - ： Anonymous [sage] 2018/05/22(火) 08:32:48.40:P8nWWXR1
- ・キャラクターの移動直後に魔法詠唱を開始した際に、詠唱中断が正しく行われないことがある。
これ強化なのか・・・？ - ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 08:40:15.41:5GOlm7/m
- 詠唱中断が行われないのが不具合で修正されるのだから
これからは詠唱中断されるようになるってこったろ
詠唱ジョブ全体の弱体化じゃん - ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 08:50:35.59:1KQwskyV
- 俺は今までだまってたけど、詠唱８割くらいで移動しても詠唱が完了するのもあれは不具合だけど、
開発が直せないから仕様にしていると思っている - ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 08:58:13.03:DJC/NPSJ
-
絶バハはぶっちゃけ暗黒でも侍でも問題なかったし、問題は黒にだけあった
蘇生できないから練習段階から話しにならん
絶アルテマはフィールド外に出るとHP0判定にすらならないのをPLLで見たので蘇生自体を殺してる可能性がある
つまり黒が活躍する可能性はなきにしもあらず
希望的観測だけどな - ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 09:03:51.86:5GOlm7/m
- ノックバック系ギミックで死んだ時に蘇生出来ないだけで
それ以外では変わらず有用だろうから練習段階の赤は確定でしょ
クリア見える段階になって召採用するか機採用するか
召機押し退けて黒採用される程の接待コンテンツならいいけど
絶だろ、無いわ - ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 09:12:51.96:5GOlm7/m
- マバリア込でギリギリ耐えられるMPTPが0になる玉を単独で受けるギミックでもあればまぁ…
- ： Anonymous [sage] 2018/05/22(火) 09:18:29.86:MPubabjD
- 起動律動の反省を踏まえ以降のコンテンツは火力よりギミックです
→わかる
黒のコンセプトは補助無しギミック適正無しで火力寄りなことです
→え...相性が良いのどこなの... - ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 09:21:03.43:a0llAyJO
- サンダジャ強化されたやろ？
- ： Anonymous [sage] 2018/05/22(火) 09:27:33.07:uMortE8Y
-
蘇生がいらないor使えない
なら召かレンジ2なんだよなぁ＾＾;
なーにを期待しちゃってんだかwww - ： Anonymous [sage] 2018/05/22(火) 09:35:20.24:P8nWWXR1
- サンダジャの何が強くなったんだ？
- ： Anonymous [sage] 2018/05/22(火) 10:17:25.17:aXwSIZJ4
- ジャになった
- ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 12:29:07.75:DbqIJTSI
- 黒はラバナスタにでも行ってろよ
リドルアナじゃないぞラバナスタな - ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 12:32:32.14:vYfN6TZf
- 蘇生無効疑惑→赤ちゃん死亡
ハイテンポで休みなくギミック処理→モモネギゴキブリ死亡、ついでに赤ちゃんも瀕死
はい竜忍詩機(召)確定 - ： Anonymous [sage] 2018/05/22(火) 12:37:28.29:rPfj7goR
- ラバナスタも死者出まくり動きまくりで、他人を蘇生するどころか一人で勝手に死んでたよな
リドルアナも初期のお祭りの中で誰にも看取られずひっそりと死ぬのだろう - ： Anonymous [sage] 2018/05/22(火) 12:41:47.73:65mtqvIt
- 竜忍詩機(召)以外の構成は許されないからな
今回の修正でわかったろ - ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 12:50:47.74:QSn/nHP7
- 黒活躍は普通にあると思う
ガルーダなら羽根 タイタンなら岩 イフリートなら楔 アルテマウェポンならビット
すべて攻撃してこないオブジェクトだから光機の盾も発動しないしディセムも乗り切らない - ： Anonymous [sage] 2018/05/22(火) 13:25:53.34:s1xvQmvv
- では身内で頑張ってください
野良ではちょっと＾＾; - ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 14:20:53.60:a0llAyJO
- 黒魔道士において、「激成魔」を使用したサンダー系魔法効果アップ中に「サンダラ」「サンダジャ」を使用すると2体目以降に与えるダメージが低くなっている。
不具合修正でしれっと黒魔強化されたな - ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 14:24:14.92:QSn/nHP7
- これでエキルレ番町に返り咲くってマジ？
- ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 14:30:39.49:miZwPrKu
- そりゃツチカゼ、ハナグルマとか侍エアプ丸出しの奴に充分強いとか言われたらそりゃフォーラムも荒れるわな
ああいうジョブ調整の話する時の吉田とモルボルの顔っていつも正反対でモルボルの引きつった(ふり)顔と姿勢が正解なんだよな
吉田も開発の台本読んでるだけなんだしモルボルに読ませた方がまだマシになると思うぞ - ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 15:03:29.04:CAgacoum
- 新ジョブで侍か！と思ってゲーム始めた人達は悲惨だな。かく言う自分も侍で復帰してるけど。。
- ： Anonymous [sage] 2018/05/22(火) 15:09:38.85:v6ec82YX
- 4.0前の金玉「侍ははっきしゆって強いです」
強いか？ - ： Anonymous [sage] 2018/05/22(火) 15:19:22.74:ms7gkQCH
- 黒なんて
4.0(詩機赤最強時代)
神「ユーザーの皆さんの研究が足りない」
4.1(召喚最強時代)
神「黒は充分強い」
4.15(絶バハ)
Sifa「黒はお荷物ジョブ」
神「向き不向きがある」
4.2(召喚の完全下位互換問題)
「仮に支援や補助を付けたら火力めっちゃ下げる。トレードオフにならないので」
からの
4.3
「僕が楽しくなるように調整されている」だぞ？
ふざけんなやまじで - ： Anonymous [sage] 2018/05/22(火) 15:22:31.14:v6ec82YX
- やってないやつに研究が足りないなんて言われたらそりゃ怒るわな
実際にやってるユーザーは - ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 15:49:58.42:KyUJwAeC
- 黒は神が使うとクソ強いんだよ
吉田の悪いところは自分が神PSである自覚がないところ
もう少し庶民の立場に立って考えてあげて欲しいな - ： Anonymous [sage] 2018/05/22(火) 15:51:35.36:1uH889En
- それな
雑魚が使うと弱いからなぁ黒は
雑魚目線で調整するのも大変やろうけどな - ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 16:08:14.05:407npYYj
- 無敵デバッグモードでやってる時は強いのになー
おかしいなー - ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 16:19:54.31:WqGFLLlh
- 吉くん素でディヴァージョン使い忘れちゃうぐらいの神黒魔だからなー
やっぱ俺らみたいな雑魚とは出来が違うよなー出来が - ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 16:21:41.33:8wOHT2BK
- Pがやってるジョブが強化されすぎるとPがやってるからだろって言われる
だから最強とか必須ジョブには出来ない、俺がP＆Dならさせない
メインジョブばらした吉田が今回ばかりは無能 - ： Anonymous [sage] 2018/05/22(火) 16:22:16.18:hHuF9RMj
- 黒は木人相手なら最強なんだから一生木人殴っとけ
葱は知らん - ： Anonymous [sage] 2018/05/22(火) 16:25:44.19:MPubabjD
- 2.x時代にPのメインジョブ問題がでたあと、一時期今モンクやってるんすよって言ってたからメインをローテーションさせるのかなと思ってたらすぐ黒になってて草
- ： Anonymous [sage] 2018/05/22(火) 16:27:05.03:rANF/r6J
- 無敵デバッグモードってあれか床もギミックも避ける必要なくてやってんのか吉田ちゃんは
そら強いわ - ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 16:53:44.66:miZwPrKu
- フォーラム見てるとネギはレジェンド含め顔真っ赤にしてvs開発、墨はイキリブルーvsサブキャラ根性無しがプレイヤー同士で揚げ足取りあってる
まだネギのが5.0含めて可能性はあるかもね - ： Anonymous [sage] 2018/05/22(火) 17:01:09.49:KAppIUsE
- もるぼる「いいですねー神 黒いいうごきですねー」
神「でしょー？」 - ： Anonymous [sage] 2018/05/22(火) 17:25:14.08:ms7gkQCH
- ACT使用神「今日もPT内でDPS1位だったwww
黒つっよwwwどこが弱いんだよwww」 - ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 17:53:55.57:yS5Cf4WP
- 心が弱いんだよ
- ： Anonymous [sage] 2018/05/22(火) 19:23:02.90:yoARvpWg
- 真面目な話足腰が弱い
- ： Anonymous [sage] 2018/05/22(火) 19:38:14.18:Yqrefmha
- バトル班「暗黒の調整ですがプランジの硬直を短くしました」
吉田「ふーん、なら黒魔のステップも使いやすくできない？」
みたいな会話はありそう - ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 20:45:42.51:ZhMmWcTX
- スキルの効果に対してデメリットが重いモノ多過ぎ
それでも使わない訳にはいかない使わざるを得ない状況にしてるのがストレスなんだよなぁ
そのどのジョブにもあるストレスから解放されたのが戦士
まさに原初の解放だわ - ： Anonymous [sage] 2018/05/22(火) 21:39:02.91:dOS9V9bN
-
ヘイトコントロールしなけりゃ侍より害悪なのになんで平然としてられる - ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 21:49:03.93:KyUJwAeC
- まずレベル1と70でキャストタイムが同程度なのがおかしい
ヒカセンて確か蛮神バハを倒し、蛮神ニーズヘッグを倒し1000年に及ぶ竜詩戦争を終わらせ、アラミゴとドマを奪還したバトルのスーパースペシャリストだよな
ここまで来るとレベル70では1に対し素の状態でキャストは半分以下になるほどに上達してるはず
ファイアなんて初期魔法は無詠唱でキャストできるはず
覚えたてのファウルなんかはキャスト長くてもしかたない
そういう成長性を取り入れてくれよ吉田
5.0でもいいからよ。 - ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 21:52:04.15:SVJovjgl
- そこは低レベル帯の頃よりも多くSS積めるじゃろ？で返されるから例えが良くない
- ： Anonymous [sage] 2018/05/22(火) 22:08:00.02:yoARvpWg
- 普通にファイアくらいインスタンス化の特性あってもいいだろ
コンテンツ適性も上がる - ： Anonymous [sage] 2018/05/22(火) 22:10:02.08:dOS9V9bN
-
それが魔紋なり迅速なり三連なりだろ
流石に突っ込み方がおかしい - ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 22:11:30.96:KyUJwAeC
-
ならレベル上がるほどにリューサンのジャンプの硬直時間が減っていくでもええで
何万回ジャンプしたとおもてんねん
バトル調整で硬直時間変えるんじゃなくて
成長性に基づいて変えてくれよ - ： Anonymous [sage] 2018/05/22(火) 22:30:15.46:V/NxY254
- 装備がそのままでレベルが上がるとキャストが増えてくんだよな、レベルアップってなんだよ、レベルダウンしてるじゃねーか
- ： Anonymous [sage] 2018/05/22(火) 22:37:53.64:cfdy2GiM
- そもそもがMPは増えどもそれにつられて同じ割合で消費MPも増えていくゲームやぞ？ｗ
1と70の素で打てる魔法の回数はたいして変わりやせんｗ - ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 22:55:20.81:2AlrbVuS
- 拡張でレベルキャップが解放されるごとに元に戻るから今の装備だとまだ早い方だしな
SSは拡張最終パッチの詠唱速度で快適になるぐらいに調整されてる節があるけど
クリに関しては拡張直後でも十分強い感じに調整されてるよな
そのせいか竜詩学は偶数パッチごとに相対的な強化がされてる感がすごいし - ： Anonymous [sage] 2018/05/22(火) 23:03:25.74:dOS9V9bN
- 毎回最初微妙に弱くしないといけないのにそこでゴネて最後に最強ルート
- ： Anonymous [] 2018/05/22(火) 23:29:36.01:tJnlECGW
- 暗黒が思ったより強い
これは絶アルテマ戦士バフありうるで - ： Anonymous [sage] 2018/05/23(水) 04:22:41.95:dDDvUFAm
- ソレアリキにならない程度にスキルの成長カスタマイズシステムとか出来ないかな
- ： Anonymous [sage] 2018/05/23(水) 04:27:29.43:TOQqC4St
- HPもMPも10000でいいんだよなこのゲーム 敵とのステ対比で算出すればいいんだし
でなんでこれができないっていうとフィールドとベースLvのせい - ： Anonymous [] 2018/05/23(水) 08:03:27.21:naddPJjl
- マネキンなキャラは直らないの？
- ： Anonymous [] 2018/05/23(水) 11:09:41.27:bnb1uIiE
-
今より戦士強化するとか正気か - ： Anonymous [sage] 2018/05/23(水) 11:10:02.14:vcYK0soQ
-
ファイアはインスタントにするか、せめて詠唱1秒にするべきだわな
どうせファイア撃ちまくってたらクソ弱いんだしさ - ： Anonymous [] 2018/05/23(水) 11:16:43.90:g2B5xjtk
- 横並び調整を求めてるのはユーザーだとよくわかる
- ： Anonymous [sage] 2018/05/23(水) 11:51:46.56:3sJnYxju
-
ねーよ馬鹿 - ： Anonymous [] 2018/05/23(水) 12:26:16.34:hsXVZt6g
- 50もDPS変わらない暗黒が強化きて戦士食う強さになったの？
- ： Anonymous [] 2018/05/23(水) 15:33:47.99:pcNz6rad
- 昨日の初見や練習PTにはちょこちょこ居たけど動画出回ったからかツクヨミ黒全くいなくなって草
- ： Anonymous [sage] 2018/05/23(水) 15:51:29.63:SX8xWoAT
- フォーラムで吉田は汚染源とか言われててﾜﾛﾀｗｗｗ
- ： Anonymous [sage] 2018/05/23(水) 16:10:36.52:n+O10CiV
-
もしかしてインスタンスとインスタント勘違いしてる？はーずかしぃ - ： Anonymous [] 2018/05/23(水) 18:15:44.70:yffKWj+7
- インスタンスラーメン
- ： Anonymous [] 2018/05/23(水) 19:18:51.36:/2yKfa9i
- DPS忍1000侍2000
DPS忍1500竜1500
DPSモ1500侍1500
どの組み合わせも結果PTDPSは3000
こういう調整ってそんなに難しいのけ？
数字あんまり得意じゃないんやが
8人分の組み合わせで考えると難しいんかな - ： Anonymous [] 2018/05/23(水) 19:32:19.32:9N17cvr2
- できるならお前がフォーラムに案だしてこいよ
- ： Anonymous [] 2018/05/23(水) 19:34:56.06:3xgfYOcN
-
戦ナ詩機召黒赤白占学「ネギ死ね」
はい論破 - ： Anonymous [] 2018/05/23(水) 19:35:51.49:/2yKfa9i
-
そんなに難しい話じゃなくない
侍の単体火力をもっとガン上げすりゃいいだけでは。
何がダメなのかわからんです - ： Anonymous [] 2018/05/23(水) 19:36:48.31:/2yKfa9i
-
芸人にとっては不満なのは分かる - ： Anonymous [sage] 2018/05/23(水) 19:50:54.33:XX82CDiD
- 下手くそが使ってシナジー合わせられないでも
同じようになるように調整すれば、うまい奴らが
シナジー合わせればシナジー組が有利になるなんて
バカでもわかるわな・・ - ： Anonymous [sage] 2018/05/23(水) 20:10:34.94:GyHH+jn8
- 固定は言うまでもないが、野良じゃシナジー持ちがヘタクソな場合を考慮して操作も簡単で単独で安定した火力出せる侍が光ることはあるかもしれん
…が、肝心の野良侍も殆ど見掛けるのはヘタクソばかりなので結局それなら野良もシナジー構成でいいというオチ - ： Anonymous [sage] 2018/05/23(水) 20:43:22.76:4+BTLbB8
- 周りがへたなら死者もしばしばでるわけで、ピュア黒はぶいて赤召で良いというオチ
- ： Anonymous [] 2018/05/23(水) 21:05:03.62:zjDLhCK2
- シナジーバフが全体効果ばかりだからこんな歪な事になるんだよ
全体火力バフ全てを単体に変えて効果量上げればいい
まあパッドは辛いだろうけど
パッドはピュアDPSやってりゃいい - ： Anonymous [] 2018/05/23(水) 21:11:55.52:uRo8D5Pc
- シナジージョブとバーストジョブで分けたらあかんのかな
- ： Anonymous [] 2018/05/23(水) 21:16:26.03:zjDLhCK2
- 火力バフが全体ばかりな事でシナジー同士の相乗効果によるシナジーDPS4人固めを助長するだけでなく
タンクヒラのDPS化をも助長しているから本当に早いとこ何とかした方がいい - ： Anonymous [sage] 2018/05/23(水) 21:33:03.60:dOYAk05J
- シナジー受けるのdpsだけとかにすりゃいいんじゃねーのそれなら少なくともヒラタンにハブられることは減るだろ
- ： Anonymous [sage] 2018/05/23(水) 21:56:08.69:R6C0PCE4
- PTDPS下げてる方が芸人だろ
芸人ジョブが周り芸人扱いとか笑える - ： Anonymous [] 2018/05/23(水) 21:58:41.17:ih6n0+K2
- シナジー職は自分にも効果あるやつがほとんどだから自分も普通に強くなる
- ： Anonymous [] 2018/05/23(水) 22:02:32.83:SSDuUvd9
- ガンダムオンラインが大復活ワロタ
- ： Anonymous [] 2018/05/23(水) 23:39:33.39:QR6sBgru
- ガンオンオモローｗ
って至るスレに現れてやってたなそういや - ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 04:30:25.40:EtAE5IGu
- まぁ竜は硬直リスク多いし ゲージも秒消費だからシナジー強くていいだろ
- ： Anonymous [sage] 2018/05/24(木) 06:42:00.66:zL5kqbq2
- 極ツクヨミ如きのコンテンツで葱と墨ハブられてんのホント笑うわwwwwwww
ﾜﾛﾀ………… - ： Anonymous [sage] 2018/05/24(木) 07:15:23.98:zOJ1cW4Y
- 極程度のコンテンツだからこそ
火力ちょっとある黒より蘇生で安定を選ぶよね
侍は知らんけど - ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 07:33:03.11:52G9UHzX
- いい加減にして下さい
どんなコンテンツだろうがいらないものはいらないんですよ
押し売りですか？帰って下さい - ： Anonymous [sage] 2018/05/24(木) 07:35:04.79:R6p5obG3
- 葱って忍者の蔑称じゃなかったの？
- ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 08:13:56.29:yirRCu4c
- 君語源知らないんだね笑
- ： Anonymous [sage] 2018/05/24(木) 08:18:25.95:R6p5obG3
- すまん、チョンパ語録知らないんだｗ
- ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 08:19:13.07:XKuZzysX
-
それオススメの話じゃね - ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 08:59:13.38:GXLdF3Ee
- マバリアとウォールの全体化
後はレイドでスリプルが活躍する場面が出たら面白かったんだけど - ： Anonymous [sage] 2018/05/24(木) 09:07:17.61:H2RHMu1W
- その場合特定のジョブ必須にならないようバインドも効くようになってテザーでよくなります😢
- ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 10:48:14.65:eTGNUAwy
- FF14てシナジーていうロールがあるの？
それともただのバフの事を言ってるの？ - ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 10:50:18.75:BxidloE4
- 【FF14】シナジーシナジー言うけど結局シナジーって何の事なんだよ←〇〇の事な
- ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 11:35:09.92:AZj6PcCI
- どのmmoにもあるバッファー、デバッファーから受けるシナジーのことだね
もちろんDPS内にそれを受ける火力バカも存在するがこのゲームそのバッファー、デバッファーがそもそも火力高いからそいつらで組んだ方がPTとして火力でるようになってる - ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 11:48:56.76:eTGNUAwy
-
？？？
つまりバフと何が違うの？ - ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 12:14:34.58:ZEZpv9ED
- 14ちゃんでは火力に関与するかつ他人に効果のあるバフ・デバフ効果を指してシナジーという
捨て身はバフスキルだけどシナジースキルではない
ドラゴンサイトはシナジースキル
なぜ火力に関与するもののみをシナジーとするのかは謎
アッフィアフィ〜ン - ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 12:17:56.15:BxidloE4
- アフィカスお得意のお人形遊び草
- ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 12:20:38.25:ibnn6cuS
- 一番笑うのが、アフィチェック怠らない嫌アフィが
どのネタならアフィられるか理解してるってところなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 12:24:17.48:F5RrQi8S
- もうまとめじゃなくてブログ書けよ
- ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 12:26:35.74:eTGNUAwy
- 分かりにくいけどつまりジョブの相性って事かな？
- ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 12:28:14.07:D0odgPLu
- 相乗効果（そうじょうこうか、シナジー、英: synergy）とは
ある要素が他の要素と合わさる事によって単体で得られる以上の結果を上げること。
FF14のバフデバフは乗算なので同時に使用するバフの数が多いほどに効果が上がるから
シナジージョブという言い方は間違ってない - ： Anonymous [sage] 2018/05/24(木) 12:28:36.97:7y19ErYa
- シナジーという言葉の意味をまずはぐぐれ
ゲーム用語ではないからな？ - ： Anonymous [sage] 2018/05/24(木) 12:29:03.96:7y19ErYa
- 親切な人がいたｗ
- ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 12:34:19.88:eTGNUAwy
- モンハンでいうと麻痺属性の片手で麻痺させてその間にハンマーがスタンさせて拘束を延ばすみたいな？
別にシナジーとか呼ばなくてもＰＴメンバーのスキルを見て自分の立ち回りを決めるとか普通の事だね
よくわかったありがとね - ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 12:35:15.99:BxidloE4
- お人形劇、閉幕ｗ
- ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 12:41:07.14:Df3gB8aS
- 何もわかってなくてワロタ
麻薬を買ってください - ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 12:48:27.20:eTGNUAwy
-
え？うそ、違った？ - ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 13:53:57.25:F5RrQi8S
- 自 分 で 調 べ ろ
ここで質問打つよりグーグルでシナジー 意味で調べた方がはえーだろアフィカス - ： Anonymous [sage] 2018/05/24(木) 14:05:32.14:fHHgwsBt
- つまり大麻の効果が自分だけじゃなくて他の奴らにも及ぶ。その大麻を持ってるやつらで固めて全員で使うことによって効果が乗算で増す
その大麻を持ってないつちかぜくんは立ち回りがどうだろうと最初から大麻パーチーには席ねーよってことだな - ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 14:26:35.26:P45wLEHv
- 普通は素の攻撃力が高いジョブにバフを同じタイミングで集めて攻略するもんだけどな
残念ながらこのゲーム単体バフ殆ど無いのでピュアなDPSちゃんに価値は無いのです - ： Anonymous [sage] 2018/05/24(木) 14:33:02.64:7V0ZxjZk
- お前の普通なんか知らんがな
- ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 14:43:02.43:eTGNUAwy
- みんなバラバラな認識って事だね
正解なんてなかった - ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 14:52:54.78:uSEIDppi
- いやお前以外言ってることは同じだけど
- ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 15:24:50.60:l8AYBxLz
- 会話成立して無くてワロタ
- ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 15:25:38.22:zGY1gQwY
- 日本語不自由な上に理解する頭も無くて草草の草
- ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 15:28:43.95:kSn+JaFG
- もうまとめられてて草
- ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 15:30:04.26:7XQosmGz
- シナジーをモンハンで例えるならどう考えても狩猟笛だろ
モンハンすらエアプなのかそれとも頭が足りないのかそれともアフィなのか
何れにせよアドセンスクリックお願いします - ： Anonymous [sage] 2018/05/24(木) 15:40:13.76:EtAE5IGu
- アドセンスクリックシナジーお願いします
- ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 17:01:51.85:aRsIl5hY
- そもそもこんな場末のクソスレに初心者みたいなやつが質問しに来てる時点で色々おかしい
どう見てもアフィ - ： Anonymous [sage] 2018/05/24(木) 17:50:30.08:RImImCpI
- だれか侍スレ立てたください
- ： Anonymous [sage] 2018/05/24(木) 17:52:24.68:0p6rYoTU
- シナジーってウィズライクゲーで見かけ始めたな某世界樹
- ： Anonymous [sage] 2018/05/24(木) 18:07:25.16:HffUKxTt
- ACT更新きたけど侍どのくらい上がってんの
- ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 18:10:12.81:RqlhViqA
- 何言ってんだここが侍スレだろ
- ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 18:10:40.20:D//j0L/r
- 自分が侍やればオレンジ安定だしネギと当たらないから続けてる。イキッ
- ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 18:16:16.74:wrs9gKn2
-
ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。 - ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 19:04:32.00:hLZWCqo5
- ほい
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1527156021/ - ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 20:39:38.45:OFxKYUZ8
-
しかも戦士のかわりに暗黒がMTになったら忍者のDPSが30ぐらい下がるんだよな。 - ： Anonymous [sage] 2018/05/24(木) 21:32:55.90:pKg/Kl8H
- 侍入れればええやん
- ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 21:49:08.37:n0uBM9Gj
- 申し訳ないがPTデバフはNG
- ： Anonymous [sage] 2018/05/24(木) 21:50:53.24:pKg/Kl8H
- じゃあ暗黒は受け入れるしかないな
斬耐性維持があるからリミットはリューサンだな - ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 22:02:30.31:BLFN6xb+
- 戦士と暗黒って同じアタッカースタンスでも硬さに天地の差あるよな
暗黒柔らかすぎ - ： Anonymous [sage] 2018/05/24(木) 22:57:57.14:NNGRC9SQ
- 暗黒が柔らかいは草
- ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 23:35:15.41:7XQosmGz
- 具体的にどの辺りを見て天と地程の差があるって結論になったのか気になるな
アドセンスクリックお願いします - ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 23:43:18.38:BLFN6xb+
-
速報スタンスだと広告イーターの収入がなくなる
あと暗黒を使うやつは馬鳥速報管理人並みの情弱や下手くそなのでブラナイやバフをちゃんと使えない - ： Anonymous [] 2018/05/24(木) 23:46:46.84:pKg/Kl8H
- なるほどスタンス切ってバフを一切使わない縛りをした場合の話か
確かに間違ってないからこの話は終わりだ
アドセンスクリックありがとうございます - ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 00:29:34.56:lkjpQr9N
- eoruzeanによれば侍はコンテンツによっては黒に勝つってよ
よかったな今までの苦労が報われたな - ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 00:31:37.85:IX5VD5rQ
- 大出世だな！ｗ
- ： Anonymous [sage] 2018/05/25(金) 01:52:12.17:PofyfR6C
- どんぐりの背比べ（＾_＾）
- ： Anonymous [sage] 2018/05/25(金) 03:04:41.33:86pxSM+n
- これ占星の火力上がりまくりで白の存在意義がちょっと厳しくなってるな
いくら回復力あってもPTDPSの差がかなりきついぞこれ - ： Anonymous [sage] 2018/05/25(金) 03:53:29.65:PofyfR6C
- だから言ったやろ
初期のまた初期ぐらいしか白出す意味皆無 - ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 05:24:24.91:+OdY07tg
- 精々キャスで言う赤魔ポジションになった程度でそう悲観する事は無いと思う
安定取るなら片方白固定にしといた方が楽なのは変わらないので
一応ヒーラーはヒールが本業だから…
このゲーム全員がDPSみたいなものだけども - ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 05:30:24.53:0gvf+pSR
- 吉田が楽しくなるように黒に単体アーゼマ盛りしてくれる占優遇
低DPSを指摘されるとカッチーンときて吉田が楽しめなくなるのでDPSメーターは未実装 - ： Anonymous [sage] 2018/05/25(金) 05:35:37.12:1pZmHnKx
-
馬鹿な事言い出すんじゃない - ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 05:41:41.41:0gvf+pSR
-
独裁が長い間続けばそれだけ独裁者の思惑が反映されるから
こういうのって綺麗に繋がるんだよ - ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 05:52:25.98:+OdY07tg
- IDでMIP飛んで来たからDPS出せてると言い放った吉田くんを僕は忘れないよ
- ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 09:29:11.33:zwpwV/f+
-
なるほど。つまり、侍の火力上げる修正がイヤイヤなのは単体で火力負けするとカチーンしちゃうからか
繋がった - ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 11:05:36.66:l7FTByRe
- 侍スレがないと思ったらこんなところにあったのか
- ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 11:55:19.22:NHhXGgI1
-
こんなん笑うわ - ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 12:03:33.75:ArSxl5fG
- 白はもともと赤魔ポジションだぞ
TAではお呼びじゃないからな
今まではPT火力は占が少し強いけど…って感じだったけどその差が開きすぎで白選ぶ理由あまり無くなったぞ…
ダイアでもアーサリーやライスピ回せばヒール全然問題ないし、歩きながらのヒールが連続して出来るライスピのインスタント化は改めて強い
ケアルガは範囲狭いからリドルアナでも使いにくくライスピヘリオスの＆アーサリー方がヒール強かったわ - ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 12:13:41.88:b2ZCSmOr
- 野良だと遠隔DPS、特に黒とかが遠くにいやがるからメディカラあると結構楽だぞ
- ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 12:18:27.00:f0DPPrQi
- 4ボスとかマジで範囲漏れるなよって思うからな
- ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 12:30:18.59:ArSxl5fG
- もちろんメディカラも使うが占もアスヘリあるから占が楽
- ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 12:35:59.04:f0DPPrQi
- 単純に範囲の広さだろ20と15
- ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 12:36:37.81:b2ZCSmOr
- メディカラの名前を出したのはリジェネ効果の方ではなく範囲の話だぞ
- ： Anonymous [sage] 2018/05/25(金) 12:37:29.26:9HOrRG8s
- 黒とか回復漏れるなら転がしとけよw
- ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 12:42:30.09:ArSxl5fG
- メディカラじゃないと届かない所にいるやつはヒールもらう気ないだろ…w
- ： Anonymous [sage] 2018/05/25(金) 12:51:55.21:5Y46qR3u
- 今回の極は白より占のがええわ。後半のアクモーンみたいなのがアーサリーでバラけてても安心
- ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 13:23:39.11:TDBDmzZS
- アクモーンみたいなのって頭割りだろ？
流石にケアルガ範囲内にいるんじゃないか
詠唱早くなって移動もしやすいし、白より占の方がってところに異論はないが - ： Anonymous [sage] 2018/05/25(金) 13:40:47.25:5Y46qR3u
- あれかなりバラけた位置にいる事があるぞ。即座に散会したりな
- ： Anonymous [sage] 2018/05/25(金) 14:05:33.57:Ox5BZqzg
- バラケたやつには頭割り当たってないだろ
- ： Anonymous [sage] 2018/05/25(金) 14:19:41.05:MAWI7AZj
- 暗黒柔らかいとか釣り針でかすぎる
- ： Anonymous [sage] 2018/05/25(金) 14:24:32.21:goR0WdwD
- 白じゃないと戻せない場面なんてないし圧倒的にPTDPSで勝る占で良いんだよなあ
赤ポジションにも収まれてねーわ
占自体少ないから侍黒みたいにハブいたりはしないけど人口増えたら遠慮なくハブらせてもらうわ - ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 14:40:00.45:FZt/kqRd
- ガンブレードで斬レンジ爆誕！突シナジー落としました！だったりしてね
- ： Anonymous [sage] 2018/05/25(金) 14:43:42.95:+4tOjBRz
- ガンブレだったら斬突をあわせ持つんじゃないかな
- ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 14:45:58.92:utT+dZv5
- 銃床で殴る打を忘れてわいかん
- ： Anonymous [sage] 2018/05/25(金) 14:47:39.40:Sc6lumd5
- ガンブレードのおっさんヘイト集めてたしタンク枠だぞ
- ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 14:48:28.06:eaB2Wu+R
- 某侍大将もモンクにジョブチェンジしてしまったなぁ
- ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 14:50:49.58:utT+dZv5
- ＷＳ でっかい数珠で殴る
- ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 14:51:03.28:44/HKLoq
- 機工と侍をレベル80にするとガンブレジョブフラグが立つ
- ： Anonymous [sage] 2018/05/25(金) 14:58:35.71:i1itpw5e
- 別にガンブレードって弾発射しないからな
爆発させて勢い付けてるだけだぞ - ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 15:02:02.63:utT+dZv5
- シグルイで藤木が抜刀するときに、鍔をゆびぱっちんで弾いて
その加速度を利用して居合にさらに速度を増した
あれと同じ手法だな
開かんと欲するなら、まずは閉じるべし - ： Anonymous [sage] 2018/05/25(金) 15:13:25.44:1pZmHnKx
- ガンブレードは嫌だ
剣として使えば銃の部分が壊れるし銃として使っても全ての能力が普通の銃より劣る
実用性や機能美がまったくないから武器として駄目
見た目が格好良いし高級品だからガレマール帝国の階級が高い軍人が好んでるだけだと思う
貴重な銃枠が機工士やガンブレードみたいな色物しかないなんて絶望だよ！ - ： Anonymous [sage] 2018/05/25(金) 15:14:36.92:1pZmHnKx
-
それはFF8のガンブレードじゃない？
FF14のガンブレードは弾出るよ - ： Anonymous [sage] 2018/05/25(金) 15:21:13.14:Sc6lumd5
- 機工士の銃がダサいのはわかる
- ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 15:23:14.87:FZt/kqRd
- モーション結構出来てたから実装されそうだよなタンクだろうけど
つか出来てるっていうかガイウスの使い回しだけなのか本人だし - ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 15:27:47.04:CSHhrzHm
- 片手剣と短銃持てよ
ステップ回避もつけろよ - ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 16:58:24.56:Gsow8W2O
- 次回拡張でタンクヒラ追加はマスト
3ジョブ同時実装はスタッフ側から文句出たと言っていた
つまりガンブレードはタンク - ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 16:59:42.29:jPCLFsMG
- コルセアでええやん
ダイスでアドセンスクリックお願いしますしつつ短銃でゲージ溜めて短剣で近接コンボ - ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 17:18:29.35:voU0z/eY
-
ハブられ職が出るだけだと思うのですが。。。 - ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 17:26:00.57:9xpXW/oh
- ネロさンのハンマージョブも欲しいなぁ
- ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 17:29:44.82:Gsow8W2O
- 個人的にはバイキングを追加して欲しいけどウケないのがわかりきってるから無いやろな
- ： Anonymous [sage] 2018/05/25(金) 17:42:35.19:goR0WdwD
- 追加してもええで
その代わり侍と黒は削除しろ - ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 17:45:27.87:2eS1EyOW
- バランス崩壊させてるのはシナジージョブだから黒侍以外を削除すれば解決
ピュアDPSならバランス取るのも簡単 - ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 17:51:13.30:OseHxqdb
- 冗談抜きで侍黒削除でいいよ。もう疲れたし。
どこにも出せないジョブなんて、削除の方がまだ精神衛生上よろしい。
侍黒が削除されたら次の矛先は間違いなくモだから、そっちも先手打って削除でおｋ。 - ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 17:53:20.19:ArSxl5fG
- もうずっと我慢してきたけどもう無理諦めるいっその事殺してって言わせるなんて吉田ひどすぎるよね
- ： Anonymous [sage] 2018/05/25(金) 18:01:46.61:PofyfR6C
- あのゴウセツですらモンクに着替えたのにお前らまだ着替えてないの？
- ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 18:15:58.35:OseHxqdb
- シグマ編開始時に着替えたけど今もって未練はあるんですよ。
明らかに性能低いから戻ったところで、ちゃんと扱えば強いわ黙っとれって反抗する材料すらない。
えっと、弱い？シナジージョブの方がはるかに強い？
まぁ、はい、そうですよね。仰る通りですとなるのが目に見えてるから戻れやしない。
実に女々しいことだけれど、いっそのことジョブ削除されてしまえば戻りたいなんて未練も断ち切れるんだろうなってね。 - ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 18:20:45.38:D2Wae22i
- なんかお前話し方くっさいな
- ： Anonymous [sage] 2018/05/25(金) 18:23:17.90:dfOdC/LU
- 自分に酔ってるの丸出しすぎてきつい
ツイッターかなんかでやって - ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 18:24:58.61:Q/V4aQVM
- きも
- ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 18:26:11.83:fQBD6JsQ
- ここまでまとめられます
- ： Anonymous [sage] 2018/05/25(金) 18:26:55.92:PofyfR6C
- うだうだ言ってないでさっさと着替えろや雑魚
- ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 18:28:46.50:dRUYVcu7
- 着替えたって書いてあるじゃねえかw
それにしても病み病みだなアドセンスクリック頼むわ。 - ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 18:39:25.03:dRUYVcu7
- あとゴウセツは転職先にモンク選んじゃう情弱っぷりがより一層笑いを誘うアフィwww
ユウギリに弟子入りすれば食いっぱぐれないのにw - ： Anonymous [sage] 2018/05/25(金) 19:27:13.01:bvCfYAIN
- モンクスレもうかれこれ数か月立ってねえな
- ： Anonymous [] 2018/05/25(金) 19:41:39.14:ogF+v/tj
- 専用スレなんて回し変わるくらい大きな調整きた時だけでいいだろ
ほとんどの攻略情報はlesbian見てるだけで事足りるしな
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
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