【FF14】★彡占星術師スレ☆ミ【お星さま70人目】

： [] 2018/04/08(日) 19:24:53.29

:cBon57JJ0

本文1行目に『!extend:default:vvvvvv:1000:512』カッコ内挿入でﾜｯﾁｮｲ

拡張で導入されたヒーラージョブ
占星術師(ASTROLOGIAN)の専用スレです。

次スレは

>>970

が宣言して建ててください
建てられなかった場合は安価で指定してください
踏み逃げの場合は

>>980

、

>>990

が建ててください

前スレ
【FF14】★彡占星術師スレ☆ミ【お星さま69人目】
外部リンク

ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1506183030/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

： [] 2018/04/08(日) 19:27:50.09

:cBon57JJ0

ほ

： [sage] 2018/04/08(日) 19:35:07.43

:sX9PW2F60

星天対抗の延長時間が１３秒になります

： [] 2018/04/08(日) 20:02:16.40

:cBon57JJ0

ほ

： [sage] 2018/04/08(日) 20:03:02.09

:nuU66JdS0

ほっしゅほっしゅ

： [] 2018/04/08(日) 20:25:12.37

:cBon57JJ0

ほ

： [] 2018/04/08(日) 20:29:37.53

:cBon57JJ0

し

： [] 2018/04/08(日) 20:39:28.81

:cBon57JJ0

ゅ

： [] 2018/04/08(日) 20:40:40.51

:cBon57JJ0

ほ

： [] 2018/04/08(日) 20:45:22.63

:cBon57JJ0

ほ

： [] 2018/04/08(日) 20:47:41.82

:cBon57JJ0

ほ

： [] 2018/04/08(日) 20:48:45.28

:xu6dKLPkM

ほ

： [] 2018/04/08(日) 20:48:52.35

:cBon57JJ0

ほ

： [] 2018/04/08(日) 20:49:24.85

:xu6dKLPkM

ほ

： [] 2018/04/08(日) 20:49:31.98

:cBon57JJ0

ほ

： [] 2018/04/08(日) 20:49:42.57

:xu6dKLPkM

ほ

： [] 2018/04/08(日) 20:49:48.16

:cBon57JJ0

ほ

： [] 2018/04/08(日) 20:49:57.19

:xu6dKLPkM

ほ

： [] 2018/04/08(日) 20:50:20.82

:cBon57JJ0

ほ

： [] 2018/04/08(日) 20:50:38.19

:cBon57JJ0

ほしゅおーわり

： [sage] 2018/04/08(日) 21:49:27.72

:nuU66JdS0

おっつおつ

： [] 2018/04/10(火) 07:00:48.60

:vg1Bkftma

おっつおつ
強化ビエルゴをやろう

： [] 2018/04/10(火) 08:06:07.38

:Cw3W1QSEp

>>1

乙、褒美を授けよう
この世全ての世界樹はお前のものだ

： [] 2018/04/13(金) 02:38:56.72

:5amUPwB80

長文日記ごめん
占星始めたんだけどこれかなり難しいなって話。

俺は野良専で3層基準で使用してるDpsモ忍召赤詩はザックリ5500程、白は2300程、ナは3900程度だけど、一応は何使っても水準だけは満たせると自分で思い込んでた

占星始めたキッカケは、バリアヒラがバリアしっかり貼ればクリア出来るケースなのに、バリアがおざなりで死人を出してクリア出来ないパターンはかなり多くて、それなら自分がバリアヒラすれば簡単に水準火力満たせて且つ安定余裕だろという考えから占星を開始

実際やってみると事前範囲バリアは良いけど、タンクへの単体バリアはすぐこじ開けられるから、どれくらいの頻度でやるかは相方ヒラ次第になる。強攻撃にバリアは当然だけど、それ以外もリジェネや単体回復サボる白だとバリアでも回復でもどっらにせよ攻撃にGCDまわせず。
他ロールしててここはバリアあるとありがたいと思って来た部分には全てバリアはる様にしたけど、それによってまさかの3桁ヒラの出来上がり。
安定感はあるけど、火力面での水準がまるで満たせないから1%残しとかで詰む事がしばしば。戦犯は3桁の自分。

これまで使ったジョブは他メンバーの状況がどうあれ水準は満たして来れたのに占星だけは無理だわ

バリアや回復薄くして火力だけ狙えば2000超えはいけるだろうけど、本来の仕事をキッチリした上で火力出さないと個人的には意味ないと思ってるから本当に難しいな

占星メインの人は、その辺どうパランス取ってやってる？

： [sage] 2018/04/13(金) 06:36:08.37

:eiPWrGp60

別にいらないとこでバリアにこだわりすぎなんでしょ
輪とアーサリーしっかり使えてないかカード腐らせがちでロード少なすぎるとかなんじゃない？

： [sage] 2018/04/13(金) 08:52:08.96

:5EzIpZOvd

アーゼマ
はい論破

： [sage] 2018/04/13(金) 09:31:12.65

:SG/J+/ycd

ダダ衝撃波前、タコ墨前、タコ拡散プラズマ前、タコ後メインカノンにカウンターで、エア雑魚湧き前、
ウイルスフェーズ移行時、ウイルス時全体連発とタフ全体連発に合わせて

アスヘリはこんな感じだったかな
アスベネはアムハンと赤玉青玉にだけ入れてりゃいい

： [sage] 2018/04/13(金) 09:33:16.07

:SG/J+/ycd

書いてから気付いたけど墨前に入れてりゃタコ拡散プラズマ前は入れてないな、そこはアサリで戻してるや
ダダ衝撃波もカウンターヒールにするのもあり

： [] 2018/04/13(金) 10:42:02.86

:5amUPwB80

>>28

26だけど、ありがとう。まずはそれ通りにやってみます

： [] 2018/04/13(金) 10:43:03.70

:5amUPwB80

間違えた、24だけど‥

： [sage] 2018/04/13(金) 17:10:19.99

:k6kHrOzep

くっさ

： [sage] 2018/04/13(金) 17:48:35.59

:s535nWCRd

長文を吐く前と後にアドセンスクリックお願いしますを付けろやデコ助野郎

： [sage] 2018/04/13(金) 18:41:04.98

:jZwtKyzm0

>>24

バリア張らないとHP超過して死ぬか、直後にもう一回範囲来て危ないとかでない限り
学者でもバリア張らないよ。不屈で十分
というか占の場合は事後ヘリオスしたほうが回復対MP効率も良い

： [] 2018/04/13(金) 19:50:37.79

:5amUPwB80

>>33

あくまでも野良でたけど、事後だとワイプ行きのpt多くない？

上で書いてくれてる様に三層灼熱前にバリア貼るだけで安全にその後のプラズマ迎えられるのにしない人の方が圧倒的に多い。キャスレンジ使ってるとヒヤヒヤするし、実際それでキャスレンジ落ちるのは飽きるほどみて来た

四層第一楽章とかも同じで、散開前にバリアするだけで死人出す確率をかなり減らせるのになぁとDPS使ってると感じる。あんな前半の簡単なとこで？と思うし、自分は死なないけど死ぬ人多い以上何とかしたい感情

相方ヒラや、無駄に被弾するDPSが悪い言ってしまえばそれまでなんだけど、みんながみんな出来る訳じゃないしね
誰かを責めるより自分で何とかしたい

けどそれで3桁じゃお話にならないから改善するしかないけど、経験不足で判断できてないんだろうと思う

： [sage] 2018/04/13(金) 20:15:00.84

:t5pilNvXr

安全と火力はトレードオフ
そしてその自力でなんとかする余力というか幅はヒラ3職で占が一番低いと思うぞ

： [sage] 2018/04/13(金) 20:53:59.99

:bGey29dy0

3層は単体全体ほぼ全部にバリアあわせる介護プレイてもDPS1500くらいなら全然いけるから頑張ろう。
単体ミサイルとかAAにバリア投げ続けたらMP枯渇するから、リジェネして貰って運命の輪とダイレ上手く使おう
ナイトがかばうしてないとか他の要因もあるかもしれないけどそれでもね

アーサリーも上手く使おう。例えば最初のアーサリーはアームハンマーにバリア入れるついでに置いて
アトミックレイ貰ったDPSが帰ってきた辺りで爆発させたり
オルトロスフェーズの墨のとき移動しながらアーサリー置くと墨で減った分に使うか拡散プラズマで使えるよ
もっと良い使い方知ってる人もいるだろうけど一例ね

ウィルス前も第一楽章も普通はバリア入れるよ。消化PTで入れない学者占星見ない
TAしてる層でも入れてるくらいで削る意味ないね

： [sage] 2018/04/13(金) 21:00:47.30

:eiPWrGp60

3層でキャスレンジ落ちるならバリアがないせいじゃなくてHP戻ってないわ

： [sage] 2018/04/13(金) 21:01:46.65

:eiPWrGp60

灼熱って赤玉か、それは普通入れるわごめん

： [sage] 2018/04/13(金) 22:52:15.89

:mF0I5jPy0

灼熱はウイルスの4隅に行くやつにつく爆発だろ
バリアよりメディカラちゃんとつけてくれって思うけどな

： [] 2018/04/13(金) 22:57:14.51

:5amUPwB80

>>36

ありがとう
さっき上で教えてもらった部分意識してみたら1150迄は行けました‥

アーサリー確かにかなり腐らせてる‥
フル介護でも1500は出るのか‥
精進します

： [sage] 2018/04/13(金) 23:22:25.09

:Rrn1Da4v0

・最初のアムハン後～赤玉着弾で自動起爆
・ダダ･ビフ巻き込み
・墨後の拡散プラズマ戻し

アーサリーの麻薬販売はこれだけは最低限やってあと自分の好みで

： [sage] 2018/04/14(土) 13:02:14.48

:k3p0K42h0

>>40

似たようなプレイスタイルしてて、アスベネアスヘリ両方20回以上して1700～1800
これくらいでも苦労してるつもりだけどもっと上手い人もいるから頭が下がるね

慈愛シナス余らせてることも多いと思うからどんどん使おう。慣れるまでリキャストごとでもいいよ
アーサリーはタイムライン覚えるまですぐ起爆しても使っても良い。どれも余らせると勿体無い性能してる

それでも今回職こだわらないなら学者やると良いけどね
自分程度の実力でもバリアヒーラー枠として学者やると500以上DPS伸びるしフォローもしやすい

>>41

エーテルロット受け渡し中も追加でいいんじゃないかな？
ウィルスフェーズ入って20秒後くらいの。拡散2回来るからあわせやすいし

： [] 2018/04/14(土) 13:37:54.16

:P9VDz1GiF

3桁って明らかに棒立ちしてるでしょ

： [sage] 2018/04/14(土) 18:55:48.00

:pRAL23I40

>>42

確かにそこ言うの忘れてた

： [sage] 2018/04/14(土) 19:04:01.20

:pRAL23I40

4.3で調整確定した

： [] 2018/04/14(土) 19:46:01.93

:UDJVuNln0

ビエルゴに受け流し率UPの効果が追加されます。

： [sage] 2018/04/14(土) 20:05:47.24

:j+MBRZXU0

ドローとキープを入れ替えるシャッフルが追加されます
ロイヤルロード効果を発動せずにカードを発動できるようになります
ベネフィク効果アップの発動率が３０％になります

： [sage] 2018/04/14(土) 21:37:26.19

:9qt7O8jU0

アスベネあたりのmp消費量の調整くらいかな

： [sage] 2018/04/15(日) 00:26:54.97

:eErZfYZE0

アサリにMP5%くらいとか
でもベニぶっこわれの前例があるし10%とかついたりしてなｗ

大穴でマレフィラが効果アップ対象から外れて威力が落ちてインスタントになったりとか
しかしそれだおとスキル数増えるし無理か

つか、学占の魔炎マレフィガあたりは詠唱速度半分くらいでいいんじゃないかなぁ
白はエアロラあるしそもそもインスタント食い込むとこそんなに多くないから構わんけど
学占は食い込み前提ばっかでめんどくさいんだよな

： [] 2018/04/15(日) 04:46:26.86

:JLJfb9M40

3分間とかの長時間、棒立ち状態とかでの回復量とかDPS（カード込み）とかなら
バランス取れてるつもりなのかもしれないが、あまりにも小回りがきかなすぎる

アサリを回復450/600に下げる代わりにリキャ40にしたり
運命の輪もリジェネの時間9秒にするかわりにアビの再使用時間60にして
本人中心じゃなく設置にするとか、
dotを30秒威力50のを1つだけ、から30秒威力30と１５秒威力20の２つにするとか
そういう強化がいいな

： [] 2018/04/15(日) 13:17:37.74

:oYlcfp1Op

>>49

ミアズラつかいなよ

： [sage] 2018/04/15(日) 13:29:03.88

:Mad41P4u0

いやずら

： [] 2018/04/15(日) 22:11:11.45

:Md+ZE+Ar0

アサリはそのままで輪の範囲広くなるかリキャ短くなるかだろうなー

： [] 2018/04/16(月) 00:47:44.38

:5J1TKfcQd

神「各ジョブ使い勝手を調整します(4.2)」
→白：リリー0でもベニゾン発動可
→学：時間切れで深謀遠慮が発動する仕様に

→占：アサリのグラウンドターゲットを範囲の大きさにしました＾＾

： [sage] 2018/04/16(月) 00:50:49.01

:yIr19+wr0

シナストリがディグニティでもOKになります！

： [sage] 2018/04/16(月) 01:17:47.15

:frg7fg1ua

輪は展開時にも着弾判定欲しい
それプラスで3秒周期の更新判定じゃいかんのかね？
そしたらすげー使いやすくなるんだが

展開しながら移動させろとかいうキチガイは勘弁

： [] 2018/04/16(月) 06:10:17.49

:607AUKEo0

マイナーのPVP化来ないかねー

： [] 2018/04/16(月) 13:10:24.09

:S/0jDDRl0

3.x時代のPVPにあったレトログラデーションみたいな
リキャ長いけどいろんな状況に使えるスキルが欲しい

： [sage] 2018/04/16(月) 15:38:44.92

:FS0dJTEs0

占星は既存の技がPVP化したらほとんど問題解決するよな
ディグは強すぎるからそのままにしてもライスピリキャ短縮とか略式詠唱とか便利すぎるわ

： [] 2018/04/16(月) 16:14:46.93

:4Oi8TSLD0

占に足りてないのはヒール量と言うよりはアビだと思うけどな
略式なんて来ても使う場面限られてるだろ

： [] 2018/04/16(月) 17:30:37.87

:McA98lPWp

占星に足りてないのはインスタント魔法なので略式が欲しいんだよ

： [sage] 2018/04/16(月) 17:55:42.42

:6JGFEJZGa

略式寄越せとか言ってるのはエアプか馬鹿かどっちだ？

： [] 2018/04/16(月) 18:11:53.27

:cxMB0wa2p

ドローの度にくいこむからしかたないやんミアズラみたいなのがありゃいいけどさ

： [sage] 2018/04/16(月) 18:28:53.81

:6JGFEJZGa

GCDへの食い込みを避ける為にベネフィクからの略式を使うとか、魔炎エナドレしたらGCD食い込むからルインラエナドレするわ言ってるようなもんなんだが

： [sage] 2018/04/16(月) 18:52:31.77

:/Xc0tH1Ya

マレフィガの追加効果で次に詠唱するマレフィガの詠唱時間を0にするみたいなのが欲しいな

： [sage] 2018/04/16(月) 19:14:06.61

:XKgTngFt0

マレフィガの詠唱時間を0.5秒減らしてくれるだけで良い

： [sage] 2018/04/16(月) 20:21:14.49

:yIr19+wr0

暗黒侍と並んで調整されることが明言されるくらいだからきっと世界が変わるんだろうなあ
楽しみだなあ

： [sage] 2018/04/17(火) 00:42:21.18

:SJK8OZeP0

ダイアスタンスの回復魔法威力+10→15％になるくらいじゃない？

： [sage] 2018/04/17(火) 06:32:45.05

:HcnAV6qca

どうせあっても無くても大差無いようなどうでも良い調整が入って、何故か白ちゃんがフォーラム席なくなるーって荒ぶるところまでテンプレだよ

： [sage] 2018/04/17(火) 06:36:55.94

:irhHnLPE0

ヒラやるやつって幻術士から白でそのうち学や占に手を出すのに
なぜここまで対立煽りやりたがるのか
そこまでしてアドセンスクリックお願いしますなのか

： [sage] 2018/04/17(火) 06:42:30.50

:HcnAV6qca

占星スレで占星がボロカスに叩れてゴミジョブ扱いされてもスルーなのに白ちゃんの擁護だけはマッハで飛んでくる程度にはスレ監視してる白ちゃん怖い

： [sage] 2018/04/17(火) 06:44:35.16

:irhHnLPE0

>>71

えぇ、そそもそも対立煽りを批判しただけで占叩いてないでしょうが
お前が叩かれてるとするならそうやって対立煽りで攻撃的だから
占じゃなくてお前自身が叩かれてるだけだろ
ジョブのせいにしてないでアドセンスクリックお願いしますね

： [sage] 2018/04/17(火) 06:55:44.74

:HcnAV6qca

つまりフォーラムで荒ぶる白ちゃんは居なかった？
それはよかった

： [sage] 2018/04/17(火) 06:58:52.62

:irhHnLPE0

>>73

お前は5chの方の話したいのかフォーラムの方の話したいのははっきりしろ
間違いなく占の問題じゃなくてお前の性格の問題っぽいのが垣間見える

： [sage] 2018/04/17(火) 07:04:23.16

:HcnAV6qca

アドセンスクリック忘れてるけど大丈夫？
カルシウム足りてる？

： [sage] 2018/04/17(火) 07:06:24.17

:irhHnLPE0

もう全然関係ない話しか出来なくなちゃった、これはクズですわ
一応アドセンスクリックお願いし忘れ指摘はありがとうな！

： [sage] 2018/04/17(火) 07:08:27.33

:HcnAV6qca

いえいえ
どういたしまして

： [] 2018/04/17(火) 07:55:54.75

:0RWG7gHxd

急にスイッチ入る老人怖

： [] 2018/04/17(火) 09:06:20.52

:XFFwVVx9M

マレフィガをインスタントにしてくれるだけでいい
あと運命を設置型にして
ライスピの威力減衰も削除で
ついでにシナストリーの回復力アップも復活させといて
開幕毎回アーゼマアーゼマ範囲クラウンロードできるようにもな

： [] 2018/04/17(火) 12:43:40.82

:uPNrg5KEa

だけでいい　の後の方が多いのですが

： [sage] 2018/04/17(火) 15:52:27.13

:/coCoP11a

そもそもディグ使えばライスピリキャ短縮！とかいうの誰が考えたんだよ
スリーヴ覚えるの68にして70でスリーヴ短縮覚えるようにしろ

： [sage] 2018/04/17(火) 17:38:17.16

:Jx1u6NtP0

学者がオバフロとかいうジョブの基幹アビの短縮貰ったんだから
占もドローリキャ短縮でええやん

： [sage] 2018/04/17(火) 17:38:51.55

:Jx1u6NtP0

オバフロじゃねえや、エーテルフロー

： [sage] 2018/04/17(火) 17:46:23.69

:1TzfobG7a

エロゲかよ

： [sage] 2018/04/17(火) 18:04:57.70

:6Y7THrmzd

キープのリキャはいらんだろと思う

： [sage] 2018/04/17(火) 19:50:36.76

:Js27yS6m0

バフ蒔ける代わりにDPS低めでいいから
やっぱカード強化がええわ
アーゼマハルオはそのままとして
スリーブを使いやすくするためにリキャ60秒にして
ビエルゴとサリャクにHP継続回復追加
強化オシュでGCDが50%くらい縮まるくらいにしてくれ吉田

： [sage] 2018/04/17(火) 20:31:23.32

:LkEeckxV0

想像の斜め下をいく神開発なら、全く話題になっていないグラビデとダイレーションにメス入れるんやろなあ

： [sage] 2018/04/17(火) 20:37:59.14

:1TzfobG7a

ダイレはリキャスト45s、対抗はリキャスト60sで良いと思うんだけどねぇ
既に配り終えたバフを多少延長するだけの効果なのに何をケチってるやら
対抗で範囲スタン8sとか付くなら今のリキャストでもまだ分かるがホーリー1発分と変わらんからな

： [sage] 2018/04/17(火) 21:48:17.47

:94hE/soOa

対抗60は強すぎまではいかないけどバッファーとしては強そう
ダイアならアスヘリと輪hot延長しやすくなるから回復量も底上げになる

： [] 2018/04/17(火) 22:36:53.20

:Co3nbfLcd

でもやっぱり占ちゃんが好き
キレイだもん
白ちゃんのうるさくてうんこ色の岩とか、
学ちゃんの何かよくわかんないエフェクト、嫌い！

： [sage] 2018/04/17(火) 23:27:54.35

:4zJ8tOuvp

っていうhimechanがカード回してるだけで戦えるような強化が欲しいんだけどな
攻撃スキル全部捨てないと無理そうだけど

： [] 2018/04/17(火) 23:59:36.03

:igQJOYHy0

>>91

それで戦えるならプロがやると壊れてしまうよw

： [sage] 2018/04/18(水) 01:46:22.99

:cAQAVXWza

もともと、プロがやると壊れているのが占星

： [sage] 2018/04/18(水) 03:35:13.49

:wdjBHLcBp

アーゼマをひく運命力をプロと呼ぶなよ

： [sage] 2018/04/18(水) 09:01:50.85

:U2PGfZfMa

引きなおせるし､燃やせるし､運命力も実力のうち
古星術師はカード止まってるしね

： [] 2018/04/18(水) 10:23:32.01

:LRpba3AQ0

ダイアノクタの回復量アップ削除して、代わりにシナスト永続化とかでいいと思うの

： [] 2018/04/18(水) 12:34:17.33

:SdfYQliCd

シナストリー永続or10%アップかって言われたら流石に10%アップとるわ

： [sage] 2018/04/18(水) 12:52:41.87

:TklhnWb00

シナストリーで回復量増えてもバリアの強さ変わらんしな

： [sage] 2018/04/18(水) 13:05:16.26

:y7zO+PPba

シナストリー永続化したところでダイアの回復補正消えたら単体回復力ですら20%しか強くならんぞ？
アスベネの継続回復を考慮すると更に下がる
その上でヘリオス、アスヘリの全体回復が合わさると回復性能はもうガタ落ちだわ
アホすぎ

100

： [] 2018/04/18(水) 13:43:20.74

:LRpba3AQ0

それじゃあ単純にシナスト永続化で
MT以外への強DoT対策が白学より圧倒的に劣ってない？

101

： [sage] 2018/04/18(水) 14:06:51.89

:y7zO+PPba

占星は白や学の回復性能に比べて回復アビリティが2つ分くらい欠けてるのが歪みの原因だから

バフ性能とトレードで本体DPSを下げるのは分かるが何故か回復性能まで大幅に削られてるんだよな
初期攻略に使われないのは回復性能が露骨に低くてリカバリ出来ないからだし

102

： [sage] 2018/04/18(水) 14:18:28.29

:1az8Ti3Td

アサイズくれ

103

： [sage] 2018/04/18(水) 14:34:42.48

:y7zO+PPba

晴天対抗に範囲回復付けるとかやりようはあるんだが、そうすると今度はひとつのスキルに効果乗りすぎ問題で例によって取り回しが悪くなるんだよな
運命の輪と同じ問題
あれ本来は回復か軽減しか選べない上に閉じたら効果も消えるゴミだったのを全乗せして今のゴチャついた性能になってるんだよな

104

： [sage] 2018/04/18(水) 14:46:58.79

:W2KO2kgf0

回復アビの問題もあるけど､根本的に星さん燃費悪くない？
そこが変わらないと何を強化しても､TA以外席はない｡が続くと思うんだけど

105

： [] 2018/04/18(水) 14:58:42.48

:T3jcy5mzM

ライスピもシナストリーも正直無くても困らないから別スキルにしよう
ライスピは味方に範囲ヘイストのバフ
シナストリーは相手に被ダメ上昇のデバフでどうだ

106

： [sage] 2018/04/18(水) 15:02:51.43

:aNepIb3q0

占いってハマると強いとは思うけど
ハマる状況が限られすぎってのがあるかもめ

107

： [sage] 2018/04/18(水) 15:41:54.54

:+lO8CXdm0

ライスピとシナストリーなきゃこまるんですけど

108

： [sage] 2018/04/18(水) 15:57:58.20

:y7zO+PPba

ライスピは2枚目の迅速魔だと思って使ってるわ
リキャ半分、効果時間1/3にしてくれたらわりと神スキル

シナストリーは効果量で見ると、40%の追加ボーナスってそれ単体回復魔法が全てクリティカルになってるのと同じだからね？
実際は普通にクリティカルも乗るからベネフィラ一発で4万とか回復するわけで

109

： [sage] 2018/04/18(水) 16:16:56.91

:6iZgqt0Ad

>>108

俺もこんな感じだなあ
あとヘイスト系はシナジーが数値で見えないから嫌かな

110

： [sage] 2018/04/18(水) 17:07:17.31

:y7zO+PPba

ヘイストは楽しい
薄い効果で全体化するより単体に強い効果がベスト
てか実際のとこセレネのヘイストとか誤差程度の効果どころかそもそもゼロだろ

111

： [sage] 2018/04/18(水) 17:25:50.91

:dk56o/gp0

>>104

3.x時代はヒラの中で一番燃費良かったんだけどね
ケアルフィジクが消費442の中ベネフィク353だったし
4.0で消費MPこっそり戻されてから燃費悪くなったわ

112

： [] 2018/04/18(水) 17:43:53.89

:0rn4bSAna

どのカードを引いても今のアーゼマくらい喜べる性能にして欲しいわ

113

： [sage] 2018/04/18(水) 17:52:18.49

:y7zO+PPba

期待値的にオシュオンは16%前後、ハルオは20%前後の増加がデフォで付いてないとダメだな
今後も絶対に来なさそう
ロードに強化とかいう使い道の無いゴミを混ぜてるから素の効果量に及び腰になるんだろう
消してしまえ

114

： [sage] 2018/04/18(水) 20:20:10.71

:p/jZ8KRB0

ライスピの攻撃力低下消してカードが平均的に出たとしても学者をちょっとだけ超える程度のPTDPSもらえればいいかなって
欲を言えばMP効率も欲しい

115

： [] 2018/04/18(水) 23:42:33.93

:LRpba3AQ0

MPはルーシッドに星天対抗合わせるのを前提に作られてるのかね

116

： [] 2018/04/19(木) 00:18:55.40

:gMYuEz7P0

1.5倍があるからカード性能糞にしなきゃだし星天と水瓶があるからMP効率悪くしなきゃだしカードがあるから本体性能糞にしなきゃならんとかいう糞ジョブになってる

117

： [sage] 2018/04/19(木) 06:13:05.59

:vNDJTm6Ea

MPは回復アビリティ不足が主な原因だと思うよ
仮にヘリオスの代用に出来るリキャスト1分の回復アビがあれば10分でMP14000以上浮くから
仮にそのアビにMP回復が付いてたりしたらその差は軽く2万以上

118

： [] 2018/04/19(木) 07:27:49.34

:H8YGWrCy0

ルーシッドに対抗合わせればいいじゃん、出来ることをしないでくれくれはちょっと…

119

： [sage] 2018/04/19(木) 07:36:15.87

:AZIovCBr0

紅蓮からの占はルーシッドに合わせるのが基本だろ
それやってもMPきついから今の占は燃費悪いって言われまくってるんやで

サリャクも欲しい時に狙って出せるならいいんだけどな
MP回復効果悪くないし狙って出せるならな・・・

120

： [] 2018/04/19(木) 07:37:45.32

:MwxaCCtfa

ロールスキルを1枠固定にしつつジョブスキル1つの使い方まで固定してようやく他ヒラ並なのはどうなのよって話でルーシッドを星天で伸ばすなんてみんなやってるわ

121

： [] 2018/04/19(木) 07:44:31.11

:H8YGWrCy0

それできついなら一人でヒールし過ぎかOHし過ぎかヒールワークおかしいかアビ腐らせてるんじゃない？

122

： [] 2018/04/19(木) 07:46:23.85

:H8YGWrCy0

たまに4層に学や白も出すけど、全部こっちで持とうとすると学や白だってMP足りなくなるぞ

123

： [] 2018/04/19(木) 08:00:49.88

:MwxaCCtfa

白と同じ感覚で攻撃挟んでるとすぐガス欠にならんか？

124

： [sage] 2018/04/19(木) 08:31:16.21

:wgX7yceW0

ルーシッドに対抗合わせるのは当たり前だけどそのときのカードがなあ

125

： [sage] 2018/04/19(木) 09:21:40.90

:KpY9zBiGa

アフィにまとめられたから早速エアプの白学ちゃんがやって来たってところやろ
占星スレが伸びるときは基本こいつらがお互いにエアプ知識と妄想でマウント取り合ってるとき
そりゃ占星使ってるやつとは会話が成立しませんわ

126

： [sage] 2018/04/19(木) 11:27:29.28

:EoItcdcUp

開発ってここみてんのかな？なんとかならんかなぁ
フォーラムもみてるかあやしいし

127

： [sage] 2018/04/19(木) 11:48:14.91

:ovaazp4z0

ここ見てるなら開発はlogs芸人しか喜んでないカードなんて廃止していいぞ

128

： [] 2018/04/19(木) 11:48:56.96

:kwGp/LTj0

ルーシッド延長がデフォだとしたら、対抗の使用タイミングを縛られてるのが問題なわけでして

129

： [] 2018/04/19(木) 12:07:50.47

:H8YGWrCy0

>>127

カードなくなった占なんて誰も見向きしなそうw

130

： [] 2018/04/19(木) 13:58:27.25

:v7A2iNj00

ドローリドロー削除して各カードをアビリティにすればおｋ

131

： [sage] 2018/04/19(木) 16:04:19.47

:ImrS0Iik0

自分にサリャク投げれる状況・・・スリーヴドローしてキープにサリャクが入ったとき？
そうでなければ基本全体化にするかリドローすると思うんだけど

132

： [sage] 2018/04/19(木) 16:35:45.56

:NMQqLwqs0

投げれるor投げれないで言ったらスリーブは勿論だけど、ロイヤルが無い状態でサリャク引いたら投げれるだろ
そりゃあ普段はロイヤルかリドローに使うけど、事故った時にはかなり助かるのも事実

133

： [] 2018/04/19(木) 17:12:51.61

:h+JIL/NZa

ロイヤルが無い状態でサリャク引いたらそれこそロイヤル確定案件じゃね
星天は範囲アーゼマに使いたくてルーシッドはそれに合わせて使うから、かなり運が良い時じゃないと無駄が出るんだよな

134

： [sage] 2018/04/19(木) 19:03:06.73

:J2rBkl4a0

全体ロイヤルがバランス崩れるから、数値にキャップするぐらいなら
全体は無くして単体をもっと強化してほしいわ

135

： [sage] 2018/04/19(木) 21:29:20.65

:4y6fnEP/0

占星知らない人向けにわかりやすく書くけど、サリャクはスリーヴでキープにきたもの以外を使う場合
・全体化が無い場合、全体化を犠牲にMP回復になる（全体化バフをあきらめる形）
・全体化がある場合、全体化を消費してMP回復になる（全体化バフを全体の微妙なMP回復にする形）
・どちらも無い場合でもマイナー化を犠牲にしている（50％で得られる威力300を捨てる形）
主にこの3点の問題でPTバフやダメージで考えるとマイナスになる場合が大半だから問題視されてる感じだよ
キープしてしまった場合でもアーゼマキープを阻害するからすぐ消費するのが主流だね

136

： [sage] 2018/04/19(木) 21:33:48.98

:KpY9zBiGa

そういやサリャクってその気になると1発でMP12000ぐらい回復出来るんだよね
詩人に投げつければレク20秒ぐらいにはなるよなこれ

137

： [] 2018/04/19(木) 22:56:19.20

:kwGp/LTj0

お前のサリャク凄いな・・・

138

： [] 2018/04/20(金) 00:40:11.76

:+s+XItjg0

運命力高めまくったお星様の寵児だぞ
頭が高い

139

： [sage] 2018/04/20(金) 00:58:48.65

:fJPhPvFn0

範囲持っててサリャク使いたいときは範囲捨ててサリャク使うだろ
それよりもルシド対抗のリキャに合わせてカード用意できない運命力がくそ

140

： [] 2018/04/20(金) 01:09:00.82

:9ClaYw1y0

サリャクで12000回復age

141

： [] 2018/04/20(金) 01:25:01.97

:nwDMh6kba

>>125

>>136

これ並べてみると完全に自己紹介

142

： [] 2018/04/20(金) 03:17:19.77

:s0nBaJ6vd

これが運命力の差

143

： [sage] 2018/04/20(金) 05:38:15.73

:lHZsty2ea

強化サリャクにダイレ、対抗掛けたら12000ぐらいだろ
範囲アーゼマが最強なのは当然だがサリャクもレクで全体バフとして回せるからゴミ札として捨てるようなカードじゃ無い
普通の占星ならまず試算する部分だと思うが

144

： [] 2018/04/20(金) 06:27:42.37

:Zi+WAb3x0

ハルオーネサリャクの廃棄場所として詩人は有効に使ってるかさけど、素サリャクでレク何秒分なんだ？

145

： [sage] 2018/04/20(金) 06:52:37.80

:unbjl97Za

素だと5秒分ぐらいじゃね
DPS4人+タンヒラペアでDPS2人分と換算した場合、DPS1人へのアーゼマ素投げと期待値同じになるな
そこからダイレで効果が2倍になるサリャクと違ってアーゼマだと1.5倍止まりなのも大きい

スリーヴでロードに強化が入ってるならダイレで3倍、対抗絡めて4倍まで効果量が伸びるから間違いなくサリャクは使った方が良いと思うが
まぁ占星スレはエアプの白学がマウント取り合って喧嘩するスレだからどうしてもこうなるよな

146

： [sage] 2018/04/20(金) 06:58:53.87

:a7DBjCuI0

強化サリャクなんて早々つかう機会のないもん例にだすなよ

147

： [sage] 2018/04/20(金) 07:06:51.10

:JwBEfelO0

>>145

エアプマウントおじさん今日もくだらないこと語り出すの？

148

： [] 2018/04/20(金) 08:00:01.70

:PGMpZ9bAd

全体化なんかわざわざ作ってるの君ら
アホとちゃう？

149

： [] 2018/04/20(金) 08:01:07.42

:PGMpZ9bAd

ｱｳｱｳｶｰ Sacf-mPdG
草

150

： [sage] 2018/04/20(金) 08:09:41.39

:unbjl97Za

占星エアプなのに何故かプライドだけは高いんだよな
エアプ同士のマウント合戦って外から見てるとホント酷いからなぁ

151

： [] 2018/04/20(金) 08:17:40.98

:RU1pt4NF0

強化サリャクにダイレーションとか間違ってもしなくね？

152

： [sage] 2018/04/20(金) 08:33:48.52

:beQPCws+0

おはよう。サリャクについては同じこと考えたことあるから長くなるけど答えるね

スリーヴのロードに強化が入っていてサリャクも同時に引いた場合
サリャクは全体化にして次のドローリドローでアーゼマ
引けなくてもハルオ引ければ対抗かけるとレク延長の倍近い期待値が出るからその使い方はあまりしない
アーゼマ引くのもハルオ引くのも運だけど、タイミング良くスリーヴで強化サリャクはもっとレアだしね

PTのバーストによるからスリーヴとレクのタイミング次第で無しとは言わないけど
延長ではなくレクを周期を早めた場合、詩人が対応しない（出来ない）ことが多い

一見すると期待値の良いレク延長はPTのバースト終わった後のレク伸ばすだけになりやすい
火力はだましに集中してることが多いから、バフ延長よりはバフ重ねを意識すると言えば伝わるだろうか
だから基本的にレク延長より次のだましとかにバフ重ねるための全体化を選ぶよ
それとダイレは高難易度ならバフ延長ついでに回復伸ばしてることも多い

長文になったけど、罵倒せずに説明してあげてもいいんじゃないかなって思った。

153

： [sage] 2018/04/20(金) 08:40:30.95

:Lo8RbLDMF

バフは相手の動きに合わせてこそ意味がある
合わせないでも良い場面ならアーゼマ以外は正直効果が誤差だし
稀に単体カードの使い方で理屈を押し付ける奴がいるけどランダムな時点で意味がないよね

154

： [sage] 2018/04/20(金) 10:11:09.95

:unbjl97Za

実際はアドリブ出来ないから範囲アーゼマ決めうちしか出来ません、だからその他のカードは全部マイナーします
必要なタイミングまでにアーゼマキープ出来ない事あるからカードはゴミ、って言ってるだけでしょ
まぁ実際は占星使えすらしないのがこのスレの9割だけど

155

： [sage] 2018/04/20(金) 10:18:44.45

:6LQJXwKgd

そのプライド何とかした方がいいぞ

156

： [sage] 2018/04/20(金) 10:29:08.01

:SN01U5epp

フォーラムでもたまにはましなこと書いてるやついるな
せめてGCD食い込みなんとかしてくれや

157

： [] 2018/04/20(金) 11:52:16.22

:6nfriVLga

占星って事前に決めたカード回しの期待値で勝負するジョブだと思ってたんだけど、カード運とか臨機応変とか、お前ら難しいことしてるな

俺みたいな雑魚占だと、その場で考えている間にGCDやカードリキャ腐らせてしまいそう

158

： [sage] 2018/04/20(金) 11:55:36.61

:6LQJXwKgd

事前に考えても引けるカードは運だぞ

159

： [] 2018/04/20(金) 11:59:01.24

:8joFByUNa

カード運がよっぽど良くなければ劣化学者って感じになっちまうんだよなぁ

160

： [sage] 2018/04/20(金) 15:10:30.37

:abkZr2PYd

身も蓋もないけど、敵の行動順がほぼ完全に決まってて如何に最適な動きを詰めるかのゲームで、自分の手札が運ゲーって時点でね
それならどの手札が回ってきてもそれぞれの立ち回りが生まれるような効果にしないと割りに合わない、少なくとも明確にアタリとハズレがある時点で弱いのは必然

161

： [sage] 2018/04/20(金) 15:14:05.39

:4WETAtdh0

カードに当たり外れがあるのが問題
現状ゴミなビエルゴをタイレクトヒット確率アップとかにしても問題ないはず

162

： [sage] 2018/04/20(金) 15:15:18.18

:5F+qyNjId

マレフィガのキャストを2sにして、リドローのリキャを5sにしろ
これで好きなだけ引き直せる上、GCDに食い込まない

163

： [sage] 2018/04/20(金) 15:17:12.57

:5F+qyNjId

あとドローのリキャは使ったらじゃなくて引いた時点からにしろ

164

： [] 2018/04/20(金) 15:33:30.10

:9ClaYw1y0

136 名前：Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-mPdG [182.250.243.17])[sage] 投稿日：2018/04/19(木) 21:33:48.98 ID:KpY9zBiGa [2/2]
そういやサリャクってその気になると1発でMP12000ぐらい回復出来るんだよね
詩人に投げつければレク20秒ぐらいにはなるよなこれ

165

： [] 2018/04/20(金) 15:35:41.24

:9ClaYw1y0

このｱｳｱｳは↓と同じ奴

970 名前：既にその名前は使われています (ﾗｸｯﾍﾟ MMad-WiIU)[sage] 投稿日：2018/04/02(月) 15:21:38.88 ID:CKrxbaKgM
ｱｳｱｳｶｰ Sadd-5lzq
こいつはヒーラースレでも有名な対立煽りアフィ
ついでに過疎鯖タイタンのララカスロリコンガイジ

外部リンク

ttp://hissi.org/read.php/ogame/20180329/TUNkZ0hEWENh.html
外部リンク

ttp://hissi.org/read.php/ffo/20180329/SDJMMlpBSUdh.html

166

： [] 2018/04/20(金) 17:47:52.21

:7pqkJOR7a

占星は通しのカード運が並以上で、尚且つ味方のバーストのタイミングで毎回良カードがあるって前提でなら強いけどそれ基準で調整されると困るわ

167

： [sage] 2018/04/22(日) 17:20:18.79

:9Sj9T4iwp

マレフィガの詠唱2.0秒か威力150ぐらいインスタントに進化したステラを返してくれ。
あわよくばコンバスも返して

168

： [sage] 2018/04/23(月) 18:41:39.73

:vUXgQFiq0

ドンアク殿の復活をお待ちしております

169

： [sage] 2018/04/23(月) 19:23:41.20

:wt4Kc1k80

運命の輪の中にいるとカード効果時間が減らないとかだったら攻撃も回復もしなくてよくなるね♪

170

： [sage] 2018/04/26(木) 13:00:08.68

:stI+lPwYp

なんとか白と学にならべますように

171

： [sage] 2018/04/26(木) 13:05:11.40

:0IPPJ7KRd

バリアもピュアも行けるとなると、白学と並ぶどころか追い抜くんだよね
やはりスタンス要らんわ

172

： [sage] 2018/04/27(金) 09:02:01.67

:VAYKJoFE0

次の拡張でヒーラーくるならそいつに合わせてスタンス削除して
ピュア型かバリア型1本にしたほうがいいね

173

： [sage] 2018/04/27(金) 12:22:57.15

:Y94koRvc0

スタンスでどっちもいけるよ！のおかげで半端な性能になってるよな
カードもそうだけど、占星はもっと尖った性能でいてほしい

174

： [sage] 2018/04/27(金) 12:25:41.22

:9kjqVjiDd

バリアに絞って学のバリアと重複できるようにしてダブルバリアも行けるようにするのも面白そう

175

： [sage] 2018/04/27(金) 13:16:31.50

:jZfdqTsS0

学のバリアと重複したら強すぎなんてもんじゃないな

176

： [sage] 2018/04/27(金) 13:22:42.59

:ExSlWWfO0

ダメージ0でデバフ付かないとか結構あるしダブルバリア前提になりそう

177

： [sage] 2018/04/27(金) 14:44:21.01

:K8jLCuFI0

>>173

TAなら占星抜きとかありえない。てか学占一択
練習段階では要らない子
凄く尖ってる

178

： [sage] 2018/04/27(金) 15:32:48.85

:e7d7jt2h0

そのTAにしたって運ゲーでTA狙える程度なんだから
運方向に尖られても達成感無いやろ…

179

： [] 2018/04/27(金) 17:52:59.57

:fVaA2mGqd

カードって魔力で精製してんの？

180

： [] 2018/04/27(金) 18:05:36.27

:NfDbmBkiM

ちゃんと武器にホルダー付いとるだろ

181

： [] 2018/04/27(金) 18:32:05.23

:YLmyAUT8d

エーテルよエーテル
だいたいエーテル

182

： [sage] 2018/04/27(金) 23:35:46.14

:Y94koRvc0

カーバンクルもエーテル

183

： [sage] 2018/04/27(金) 23:41:39.33

:Y94koRvc0

壊すならエーテル、癒すならエーテル、テレポしたけりゃエーテル、船で海に出るならエーテル、飛空艇で飛ぶにもエーテル、機工士の原動力も雷属性のエーテル、超える力もエーテル、竜の目もエーテル、蛮神降ろすにもエーテル、霊災で壊れた大地を新生させるにもエーテル

184

： [sage] 2018/04/28(土) 00:15:35.71

:D6cbZetA0

ヴェヴェジェにアーゼマの星だけ教えてもらってれば全部引くカードはアーゼマだったのでは

185

： [sage] 2018/04/28(土) 00:48:18.95

:a//GSv2Sa

誰だよ

186

： [] 2018/04/28(土) 00:54:28.41

:0DjJPxRZ0

は？レヴェヴェだろ

187

： [] 2018/04/28(土) 10:21:56.24

:ImRQUbe80

レヴェヴェの鬼太郎

188

： [] 2018/04/28(土) 14:19:59.16

:ADUckBY8M

お前ら未来を切り開くのもいいけど3.0占星の酷さはサービス終了まで語り継いでいけよ

慈愛なし
輪のHoTはダイア時のみ、軽減はノクタ時のみ
輪のHoTは発動中かつ範囲内にいる場合のみ
輪のHoT効果量30%DOWN
ベネフィク、ベネフィラの回復量5%DOWN
ライトスピード中の回復量25%DOWN
ライトスピード中のストンスキン効果25%DOWN
ノクタのバリア効果50%DOWN
アーゼマ世界樹の効果時間50%DOWN
世界樹の効果量50%DOWN
サリャクビエルゴの効果が回復ではなく消費減少
スタンスの回復量UP効果が5%、敵視減少なし
カード関連のモーション中アクション不可
エリア移動で消えるキープ、ロイヤル
非戦闘中にキープ不可
リドローで同じカードが出る
AA1発で消えるドンアク
星天対抗でスプリントと食事の効果時間5秒になる

189

： [sage] 2018/04/28(土) 14:26:47.32

:CFuG9+j60

暗黒と黒からするとサリャクの効果は昔の方が良かったな
結局無効にされるならどっちも変わらんが

190

： [] 2018/04/28(土) 15:24:48.86

:ADUckBY8M

結局どの位減ってたんだろうなぁ
そういやサリャクの回復量も途中で上方修正されてたっけな

191

： [sage] 2018/04/28(土) 17:12:01.85

:s7f697u30

最後の一行とかもはや不具合じゃねぇか

192

： [sage] 2018/04/28(土) 17:55:24.27

:s4IkU8qQ0

紅蓮から復帰したからこういうの聞くの勉強？なるわw

193

： [] 2018/05/02(水) 00:54:04.64

:hkQUYwlb0

占星がまともに固定に入れるようになったのは天動編が「始まってから」
何度か修正はあったけど実際デバフまみれなのと若干の風評被害で、アーゼマ世界樹20%になる事が判明するまではチョコボにすら一件も固定枠がなかった

現状黒と侍がハブられてるのなんて可愛く思えるな

194

： [sage] 2018/05/02(水) 01:34:04.51

:G9jqeRwyd

ノクタ占やるとヒールアクティブ凄い低くなるんだけど、hotが運命しかないからしょうがないって事でいいの？

195

： [] 2018/05/02(水) 11:42:09.80

:ni/IiBPfa

>>194

ヒールのactive率を見たことなかったけど、DPSと同じならHotが入っていたら、Active扱いじゃないかな
多分、バリアヒラは、バリア入っていたらActiveなのかもしれないが、常にバリア維持する訳ないし、低くていいんじゃないかと思う

個人の感想だが、DPSのActive率はそこそこ重要だと思うが、ヒールのActive率はリジェネを意図的に切らす場合もあるから、あまり気にしなくて良いかと

196

： [sage] 2018/05/03(木) 15:28:54.96

:r2MJcfAjd

占の強化を睨んで零式に出してみたけど、相方占ちゃんだから俺回復しなくていいねみたいなの結構いるんだな

197

： [sage] 2018/05/05(土) 09:00:32.03

:Xtar03lbd

>>195

遅れたけどありがとう。ヒールアクティブでサボりに思われるんじゃないかと思ったわ。気にしないことにする

198

： [] 2018/05/05(土) 18:15:05.47

:l1teW9A50

ID無しテンパスレ民一覧

(ﾜｯﾁｮｲ c8fc-hKdO [1.0.97.37])
(ﾜｯﾁｮｲ b9cc-0FUd [180.148.200.153])　黒い砂漠
(ﾜｯﾁｮｲ 2471-q4dR [14.13.42.160 [上級国民]])　エッダちゃん
(ﾜｯﾁｮｲ 0e63-hKdO [121.81.182.217]) Shinryu
(ﾜｯﾁｮｲ a360-luqG [210.136.6.184])はっきし言って神ゲーだはｗｗｗ

【１４警察】
(ﾜｯﾁｮｲ 5e25-XJxX [153.182.224.104])【FF14】彡占星術師スレミ【お星さま70人目】改め　晒し魔　←NEW!
2018年05月03日外部リンク

ttp://hissi.org/read.php/ffo/20180503/M21hZ1crcncw.html
2018年05月02日外部リンク

ttp://hissi.org/read.php/ffo/20180502/MUprbTNXUmow.html
2018年04月29日外部リンク

ttp://hissi.org/read.php/ffo/20180429/OWYxV2paeXcw.html
2018年04月28日外部リンク

ttp://hissi.org/read.php/ffo/20180428/b0Z2Y09QOVAw.html
2018年04月27日外部リンク

ttp://hissi.org/read.php/ffo/20180427/ODhLVUhQdHow.html
2018年04月25日外部リンク

ttp://hissi.org/read.php/ffo/20180425/U2FDdHRoVmww.html
2018年04月20日外部リンク

ttp://hissi.org/read.php/ffo/20180420/OUNsYVl3MXkw.html

199

： [sage] 2018/05/11(金) 10:27:11.85

:tmlQCo9od

今日のPLLで強化されるのはダイアかノクタかはたまた斜め上か

200

： [sage] 2018/05/11(金) 14:45:20.75

:e9FphJwi0

>>199

マレフィガやろ

201

： [sage] 2018/05/11(金) 15:13:15.17

:v/Gl3IDp0

無難にいけばカード周りだろうけど
あんま超強化しても低PSな手のひらクルクル勢が参入されても嫌だから微妙な調整でいいわ

202

： [sage] 2018/05/11(金) 16:52:57.95

:3LN/1Jd50

微妙な調整とか勘弁してくれ

203

： [sage] 2018/05/11(金) 16:55:45.55

:cyZm8k0q0

どうせMP周り改善する程度だろ
カード周り弄ったら良くも悪くも別ゲーになるで

204

： [sage] 2018/05/11(金) 17:19:48.53

:jS7siE/xp

マレフィガが詠唱少し短くなって強くなったらもうそれでいいや
あキープもリキャ短くして

205

： [sage] 2018/05/11(金) 17:21:56.96

:2Yf7c4Dnp

ビエルゴの効果変更とダイアアスベネの消費MP緩和してくれたら満足

206

： [sage] 2018/05/11(金) 17:35:12.01

:Nk1SpuvV0

キープのリキャ5秒にしてくれたらそれでいいわ

207

： [] 2018/05/11(金) 17:41:47.56

:z6F/eOdj0

運命の輪の視認性を上げました
アーサリースターの視認性を更に上げました

208

： [] 2018/05/11(金) 18:00:57.78

:2tz9clAqd

運命の輪にMP回復はよ

209

： [sage] 2018/05/11(金) 18:44:02.15

:VlxPEuoC0

ドローしたカードがアクションのたびにリドローされます

210

： [sage] 2018/05/11(金) 18:52:27.88

:Xqh3XXSA0

キープロイヤルマイナーに回したカードは消費するまで出なくていいです
キープ&ドローでアーゼマ2枚持てなくなるけど当たりよりハズレカードの方が多いし

211

： [sage] 2018/05/11(金) 18:53:02.26

:E1zxu967a

占ちゃん強化どうだった？

212

： [] 2018/05/11(金) 18:55:13.44

:z6F/eOdj0

おいおい気が早いよ
あと1年待って

213

： [sage] 2018/05/11(金) 19:05:06.61

:E1zxu967a

草

214

： [sage] 2018/05/11(金) 19:49:36.42

:15dNLUPkF

占ちゃんの天球が輝くと聞いて飛んで来ましたよ

215

： [] 2018/05/11(金) 20:26:10.03

:3uaHeUpp0

ライスピ強化か

216

： [sage] 2018/05/11(金) 20:26:26.42

:60XMpU0O0

マレフィガ：キャスト短縮
ライスピ：MP50%減、リキャスト減
アスヘリ：強化

217

： [sage] 2018/05/11(金) 20:26:33.89

:vEB7hTra0

うーん...

218

： [sage] 2018/05/11(金) 20:27:07.60

:skQV6MrAa

ライスピのペナルティ無くなる言ってなかったか？

219

： [] 2018/05/11(金) 20:27:14.35

:iLanVAhu0

ライスピリキャ短縮、MP軽減効果50%、与ダメペナルティ削除
マレフィガリキャスト短縮
アスヘリ強化

220

： [sage] 2018/05/11(金) 20:27:44.02

:MSXymeHmd

いいじゃん

221

： [sage] 2018/05/11(金) 20:28:08.24

:skQV6MrAa

ライスピグラビデ連打が楽しくなるな
ID番長来たか

222

： [] 2018/05/11(金) 20:28:14.80

:y22l+LDJ0

ライスピはダメージのペナルティもなくなるって言ってたね
占の単体火力で白くらい出せそう＋カードでDPS最強だわ

223

： [sage] 2018/05/11(金) 20:29:11.71

:4/RhBLU80

アスベネの燃費は据え置きかぁ

224

： [sage] 2018/05/11(金) 20:29:20.05

:60XMpU0O0

大事な部分書き忘れてた、結構いい調整だと思う
パッチノートでキープのリキャ短縮もあれば嬉しい

225

： [sage] 2018/05/11(金) 20:29:21.40

:MSXymeHmd

ライスピ星天して火力爆上げや

226

： [sage] 2018/05/11(金) 20:29:50.90

:tynonmGN0

思ってた強化にもっと色付いてきたわ
ここまでやるとは思ってなかった

227

： [sage] 2018/05/11(金) 20:33:27.84

:nXIk3ydG0

ライスピとマレフィガ調整でカードの取り回しがだいぶやりやすくなるな

228

： [sage] 2018/05/11(金) 20:34:47.50

:iLanVAhu0

後はMP周りとカードの使い勝手ちょっとだけ上がれば文句なしだな
MP周りはライスピで大分改善されるかな？

229

： [sage] 2018/05/11(金) 20:41:51.09

:Ih1qjkEO0

詠唱短縮は食い込みもだけど移動時間が大幅に増えるのがヤバそう
ライスピはやっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっと攻撃用になったな

230

： [sage] 2018/05/11(金) 21:17:37.43

:3SdVsgmk0

一つ聞きたいけど学から席奪えるほどになった？

231

： [sage] 2018/05/11(金) 21:21:13.52

:tynonmGN0

奪うとしたら学より白でしょ

232

： [] 2018/05/11(金) 21:34:28.47

:/ScCwqQt0

きたきたきたきた！ぁぁ！

233

： [] 2018/05/11(金) 21:37:46.60

:z6F/eOdj0

いうてヒール・バリア面の強化で確定してるのはアスヘリのみ
絶と4.4零式初期に白を食えるかねぇ

234

： [] 2018/05/11(金) 21:38:50.05

:6yynFunxa

さてと占の練習しますかね(手のひらドリルマン)

235

： [sage] 2018/05/11(金) 21:40:11.13

:60XMpU0O0

バージョンアップ後にどれくらいDPS伸びるかは楽しみ

236

： [sage] 2018/05/11(金) 21:41:21.99

:UcABVCvda

絶は無理じゃない？
白学の安定感は圧倒的だし、DPS要求が白なら無理なほどキツイならワンチャンあるけどそうはならんだろ
零式消化レベルなら両方の枠に嫌な顔されずとも入れる便利ジョブになるかもしれんね

237

： [] 2018/05/11(金) 21:54:08.37

:y22l+LDJ0

正直今分かってる情報だけでも（ライスピダメージペナルティ削除、MP50%カット、マレフィガインスタント化）白や学のDPS超えそうだよね
ただでさえPTDPSぶっちぎりなのに単純に単体DPS上がりそうだからDPSお化けになりそう

238

： [sage] 2018/05/11(金) 21:55:47.74

:tynonmGN0

インスタント化ではないっしょ
聞いてる感じではサスティンやらホリスピみたいな感じになるっぽいけど

239

： [sage] 2018/05/11(金) 22:00:00.11

:RExWxofma

攻撃魔法のキャストを大幅に短縮って言ってなかったか
1.5よりも1.0にしてもらう方がmoマクロの食い込みが減りそうで助かるんだがなあ

240

： [] 2018/05/11(金) 22:06:46.22

:84Hs4IN50

そもそも木人DPSは一切変わって無くね？

241

： [] 2018/05/11(金) 22:10:00.58

:z6F/eOdj0

ライスピ分増える
カードの食い込みも減れば本体+シナジーではぶっちぎりだなぁ

242

： [sage] 2018/05/11(金) 22:35:47.85

:84Hs4IN50

ライスピ分？
グラビデ範囲はリキャスト食い込まなくなる分詠唱してる時より下がるがマレフィガなんも変わらなくね？

243

： [] 2018/05/11(金) 22:49:25.66

:z6F/eOdj0

マレフィガがインスタント化されればそうだろうけど
吉田のいいっぷりじゃホリスピみたいに1.5秒とかになるんでしょう
そこにライスピの攻撃減削除とリキャ短縮
占のDPSが見劣りするって前置きしてるのは
シナジーではなく本体のことだろうし

244

： [sage] 2018/05/11(金) 22:55:17.98

:84Hs4IN50

え？だからそれだとDPS増えないだろ？

245

： [] 2018/05/11(金) 22:56:32.34

:Vne7+OjTa

リキャ短縮とは。

246

： [sage] 2018/05/11(金) 23:31:32.99

:LW6NcpLh0

カードの食い込みがへればDPSあがるだろ

247

： [sage] 2018/05/11(金) 23:43:38.37

:iKaKyXWy0

木人DPSが変わらなかろうが
実践でのDPSは確実に伸びるんだからDPS伸びるって言っていいだろ
木人でしか占使わない特殊な性癖のやつは知らん

248

： [] 2018/05/11(金) 23:44:42.34

:84Hs4IN50

それはマレフィガ自体の修正で解決する

249

： [] 2018/05/12(土) 00:16:49.36

:xFXqUlVQ0

カード関係使う時にマレフィガ売ってからアクションする癖付けるだけでカード触る度にダメージ出せるって強くね
学に例えると連環計にダメージついてるようなもんだよ

250

： [sage] 2018/05/12(土) 00:58:42.50

:ssUbyyyja

食い込みなくなるだけで十分だったのに予想外の上方修正だな
触るのが楽しみ

251

： [sage] 2018/05/12(土) 01:19:31.76

:rySrFDpP0

欲しい強化こねえだろうって思ってたら予想以上の強化で嬉しい
カードのスキル回し覚えないとな

252

： [sage] 2018/05/12(土) 02:17:49.18

:loGts9RG0

アスヘリは多分メディカラと同じHOTになるんかな？
メディカラ回復量200、HOT50 、持続時間30秒
アスヘリ回復量200、HOT40→50、持続時間30秒

攻撃スキルの詠唱時間短縮はここで話されてるように2.5秒→1.5秒辺りだろうけど、
手数が大幅に増えるのとライスピ強化でDPSかなり上がりそうだね。

4.3アプデかなり楽しみになってきたわ。

253

： [] 2018/05/12(土) 03:11:20.80

:rv3XX0ipd

マレフィガのキャスト短縮で火力あがるのはわかるが、ライスピ強化で火力あがるのは何で？
グラビデ舷梯ならわかるけど。

254

： [sage] 2018/05/12(土) 03:28:55.78

:NiW/yFXR0

ライスピでマレフィガのキャストが０になれば移動しながら撃てるからAOE回避中でもDPS伸ばせるってのはあるだろうな
カードも回さなけいけないし忙しくなりそうだ

255

： [sage] 2018/05/12(土) 03:32:08.25

:mA+kI27h0

ライスピは占版のシンエアーみたいになるんじゃない？
リキャスト120秒にして星天対抗とセットでどうぞみたいな

256

： [] 2018/05/12(土) 04:18:36.09

:ZlDtVlCz0

マレフィガは威力下げられるやろうな
そのままだと白並みに火力出るやろ

257

： [sage] 2018/05/12(土) 05:04:01.92

:+x39GC4m0

でるわけねーだろマレフィガの威力みろや

258

： [] 2018/05/12(土) 05:07:45.63

:xFXqUlVQ0

マレフィガ220
魔炎法230
ストンジャ250

これがキャスト1s～インスタントで使えるならかなり強いだろ
滑り打ちもし放題アビもはさみ放題やで
全てのアビにマレフィガの威力がつくと思え
白ちゃんも真っ青だわ

259

： [sage] 2018/05/12(土) 05:52:21.13

:+x39GC4m0

その挟み込めるアビで威力あんのアサリとクラウンロードくらいだろ

260

： [sage] 2018/05/12(土) 06:00:05.73

:s7HYKsJm0

占ちゃん強化されるから使ってみようと思うんだけど、占、学構成のとき2層みたいなタンク二人にAAくる場合の単体ヒールはどっちが多くなるの？
後アスベネはどんくらいの頻度でやればいいの？

261

： [sage] 2018/05/12(土) 06:05:17.06

:+x39GC4m0

相方が白でも学でも単体ヒールは占星のしごと

262

： [sage] 2018/05/12(土) 06:15:00.85

:s7HYKsJm0

リジェネしない白とかだとかなりHP減ると思うんだけどベネフィラで戻すの？

263

： [] 2018/05/12(土) 06:16:07.70

:xFXqUlVQ0

>>259

はよくわかってないみたいだが、
カード引く時はもちろん、ディグニティやルーシッドや慈愛、アーサリー置く時や爆発させる時にも威力220が乗ると思え
ロードの威力が520になると思え
めちゃくちゃ強い
例え想定より多少詠唱が長くても運営が「スキルを挟める」と言ってる以上恐らくこういう動きが最前になると思うよ

264

： [sage] 2018/05/12(土) 06:31:15.52

:QrSEBZArp

だからアビいれるときにくいこまなくなるのはわかるしそれで火力あがんのは確かだけど白並みに火力が出るほどもともとの攻撃がつよくねーつうの

265

： [sage] 2018/05/12(土) 06:32:55.57

:QrSEBZArp

>>262

リジェネしない白はそもそもおまえDPSでこいやって話なんで…
基本の単体ヒールは占星

266

： [sage] 2018/05/12(土) 06:38:27.73

:s7HYKsJm0

野良だとリジェネしない人多くない？
HPかなり減ってからリジェネしたり
ダイア占のときはリジェネと同じ要領でかけてたらmp切れる？

267

： [sage] 2018/05/12(土) 06:54:23.42

:hlXXcevSa

MP節約しようとしたらライスピとルーシッドをセットで対抗使って伸ばすようになるのかね
仮に効果中マレフィガ連打した場合ですらMP2,880浮くようになるから4回使えばMP11,520の増加とイコールか
結構大きい

IDならグラビデのDPSが20%向上するのは結構楽しいだろうな
今まではクルセ()だったけど組み合わせて使いたくなる

268

： [sage] 2018/05/12(土) 07:00:58.18

:rySrFDpP0

ダイアアスベネをリジェネ感覚で使うとMPきついのはたぶん変わらないだろ

>>263

はアビ1個使うごとに1GCD分時間かかってんの？

269

： [sage] 2018/05/12(土) 07:02:30.47

:hlXXcevSa

ネガネガ白ちゃんの真骨頂ってやつだろ
パッチノート来たらもっと凄いぞ

270

： [] 2018/05/12(土) 07:41:38.90

:xFXqUlVQ0

まあ、ここ見てると火力の出し方よく分かってない奴多いから一般的には変わらないかもね

271

： [] 2018/05/12(土) 08:47:42.41

:pJAXif740

久々に見にきたら変なのが湧いてるな

272

： [sage] 2018/05/12(土) 08:47:51.55

:NBrOfJqf0

今までアスベネやコンバレ使用後のGCD回ってる間にアビ挟んでたのをマレフィガに出来るから確かに火力向上に繋がるけど、
結局アビ回復周りが全然解決されてないから小回りが利かないのは相変わらずなのよね

273

： [sage] 2018/05/12(土) 09:07:04.27

:E62RnlG+d

その現実から必死に目を背けてんだから言うなって
どうあがいても学のアビリティや白のヒール力に敵わないのに
火力上がったからって席があると思い込んでる可哀想な人なんだから

274

： [sage] 2018/05/12(土) 09:10:46.64

:yONQEk1Pa

今でさえTAは独占してんのに謎強化

275

： [] 2018/05/12(土) 09:18:10.31

:pJAXif740

カード周りは食い込みが少なくなる分ストレス軽減になるだろうけどそれ以外の痒いところに手が届かない感じが劇的に改善されるほどではない気がする

276

： [sage] 2018/05/12(土) 09:38:03.84

:yLPiWA3ka

果たしてカードの食い込みなくなるのをうまく使える奴がどれほどいるのか

277

： [sage] 2018/05/12(土) 09:43:18.85

:hlXXcevSa

>>276

大概使いこなせるんじゃね
今までヒールとDotの合間に使わなきゃロスしてたのがマレフィガ連打しながらバラ撒けるようになるんだし
勝手に上がるでしょ
まぁDPS100も変わらんけど

278

： [sage] 2018/05/12(土) 09:43:43.44

:KXgJkNUI0

食い込まない分の火力が上がるけど
それでどれだけ火力が伸びるかだな

279

： [sage] 2018/05/12(土) 10:00:33.60

:Y8rbP/zXd

学者は上手い奴がやらないと成立しないジョブだから最強ジョブでいい上手い奴は席優遇されるべき
下手くそは学者やってる上手い奴におんぶに抱っこしてもらって今の席があるんだから感謝すべき
特におかしいのは下手くそでも成立してしまうヒラとして白という救済ジョブがあるのにそこに無条件に席があることこれは間違いなくおかしい

280

： [sage] 2018/05/12(土) 10:04:43.15

:Y8rbP/zXd

けど何かを取り上げた時の白の攻撃性を考えたら下手に刺激しないで言わせといてやれる隙を与えてやってる方が賢い
それも間違いないとも思った

281

： [sage] 2018/05/12(土) 10:08:46.67

:hlXXcevSa

1分間にドロー2回、リドロー、キープ合わせて平均2回としてアビ4回分
せめて1回くらいはロスなく回せてたと仮定して改善出来るのはアビ3回分だから概ねマレフィガ1発分ってとこじゃね

マイナー、スリーブドロー、ロードも考慮すれば1分に2回分ぐらいか

282

： [sage] 2018/05/12(土) 10:31:03.79

:Y8rbP/zXd

ライスピはリキャスト調整されてるかも気になるな、まさかの90秒だったらノクタ時の相方がhot使うか次第で回復不足MP不足に陥る現状も改善されるだろうし対抗に合わせられるのはかなりでかい

283

： [sage] 2018/05/12(土) 11:48:25.87

:m8iR0U6T0

ますますPSが問われるジョブになった感じか
そして､どちらかと言うとダイアって言うか学の相方としての強化って感じが色濃いな
問題はヒーラーの半分は白って事か

284

： [sage] 2018/05/12(土) 11:55:57.61

:Y8rbP/zXd

ある程度PSあるヒラなら学白占全部やってるだろうしどのジョブ強化されても自分も相方も楽になるんだから何も問題ないのにな
淘汰されるのは優遇ジョブにあぐらかいて他人を攻撃しながら席確保してる自分を省みない下手くそだけなんだからさ

285

： [sage] 2018/05/12(土) 12:44:23.36

:Qm61Q/5L0

なんかちょくちょくキャストとリキャストの違いわかってない占星どころかソーサラーエアプが混ざって占星もち上げてるな
アフィか？

286

： [sage] 2018/05/12(土) 13:03:26.79

:DBC9gS+Jd

吉田は「詠唱が短くなる」といってたけどリキャストとはいってないんだよな

287

： [sage] 2018/05/12(土) 13:06:04.54

:dcdA9cGw0

>>286

ニコニコのタイムシフトで確認してきたけど
占の調整内容で言ってたで
最後あたりにちょっと早口かぶせ気味に（ライスピの）リキャスト短縮とか！って言うてる

288

： [] 2018/05/12(土) 13:07:14.27

:Qm61Q/5L0

それは確かに言ってたはず
とりあえず神速とライスピの区別ついてない奴は十中八九お客さん

289

： [] 2018/05/12(土) 13:25:35.59

:rv3XX0ipd

ライスピにリキャ短縮がつくんじゃなくて、ライスピ「の」リキャ短縮でしょ。

290

： [] 2018/05/12(土) 13:43:30.28

:J4/lhEFj0

で、MPに関してなんですけどライトスピード、MP軽減効果をですね爆上げ、はい、50…25か…50%かな？
あと与ダメ低下ペナルティを削除しちゃう、ま、リキャストが短くなったりとか、あります

うーん、どっちの意味でもとれそう

291

： [] 2018/05/12(土) 13:52:08.31

:Qm61Q/5L0

リキャ短縮効果までついてたらその割合まで言及しないと不自然
そこ説明してなくて同じように減らされてると考えると白がメディカラメディカしてる時にヘリオス6撃てるようになるし
MP足りないからMP軽減効果付けてるのに消費逆に増えてる

292

： [sage] 2018/05/12(土) 14:43:26.16

:tp12Bf8U0

そんなもんお前の手数が増えたからMP消費増えてるとか言われてもよかったねとしか
そこまで吉田が察して発言出来ると思ってるのかと

293

： [sage] 2018/05/12(土) 15:00:34.18

:/u9wFBR1a

ライトスピードはキャストを短縮するアビリティな
リキャストに関してはライトスピードのリキャストを指しての発言と解釈するのが普通
さすがにバカだろ

294

： [] 2018/05/12(土) 16:40:48.49

:o23kfwoS0

マレフィガは2sかな
これに慣れたあとストンジャや魔炎法撃ったらおっそwwwwwってなりそう

295

： [sage] 2018/05/12(土) 16:41:36.56

:mA+kI27h0

大幅にってわざわざ言ってたし1.5か1.0になるんじゃない？

296

： [sage] 2018/05/12(土) 17:05:16.68

:NBrOfJqf0

3.0s　メディカラ並
2.5s　現状
2.0s　ケアル並
1.0s　エスナ並
0s　　リジェネ並

基本この中のどれかになるな
1.5sの魔法は無かった気がする

297

： [] 2018/05/12(土) 17:29:29.50

:ZlDtVlCz0

常に1.5秒のキャストを抱えてたジョブがありましてね…

298

： [] 2018/05/12(土) 17:30:48.11

:bq02j1Ox0

極端に早くって言ってたから上で誰か言ってたようにホリスピ並の1.5秒だろうな

299

： [] 2018/05/12(土) 17:32:11.37

:bq02j1Ox0

ライスピ90秒はぶっ壊れ過ぎるからさすがに夢見すぎ

300

： [] 2018/05/12(土) 17:33:22.39

:vgFuGk25M

>>296

エアプ乙です！

301

： [sage] 2018/05/12(土) 17:39:08.58

:+x39GC4m0

星天とリキャあうようになるんじゃね？

302

： [sage] 2018/05/12(土) 17:52:53.11

:XEf6sOh+a

キャスト1.5だと間にアビ挟むの無理くさいな
GCD食い込みまくる
ライスピ時限定か

303

： [] 2018/05/12(土) 18:19:21.46

:jJbD9sfZa

>>302

3.Xの詩人の話する？

304

： [sage] 2018/05/12(土) 18:25:13.90

:XEf6sOh+a

>>303

食い込みまくるってことでしょ？

305

： [sage] 2018/05/12(土) 18:31:38.68

:A+SNaFAOa

普通に考えたら1.5sやろな

306

： [sage] 2018/05/12(土) 18:35:13.95

:tp12Bf8U0

2sでも十分体感で早く感じるけど極端に早くだもんなあ

307

： [sage] 2018/05/12(土) 18:40:37.80

:XEf6sOh+a

2.0は大丈夫そうだけど
1.5s以外になると恐らく威力下げられたりしそうな予感。特に何も言われてはいないけどね
威力220をストンジャよりも1秒速い感覚で撃てちゃうと単体最強になりかねない

308

： [sage] 2018/05/12(土) 18:41:05.61

:XEf6sOh+a

以外=以下

309

： [] 2018/05/12(土) 18:43:42.41

:Qm61Q/5L0

つまりルインラ撃ってるだけで最強ってか

310

： [sage] 2018/05/12(土) 18:48:05.19

:A+SNaFAOa

GCDがある以上、あんま関係ない
スキルが使いやすくはなるが、実際のとこ食い込み減っても実際の数値はあんま変わらんからな
完璧に回しても理論値で以前の数値からDPS100～150程度の差にしかならんよ

311

： [] 2018/05/12(土) 19:04:35.44

:xFXqUlVQ0

正直今回のマレフィガちょうせはうまい奴にしか関係なさそうだねw
何が強くなるのかもわかってない奴もいるし

312

： [] 2018/05/12(土) 19:19:21.46

:jJbD9sfZa

>>304

アビリティの硬直時間バラバラだから、マレフィガでもGCD噛まないアビか、コンバラやアスベネでなければGCD噛まないアビか、事前に調べて、最適な行動が求められるようになるなあと思った

>>310

何秒単位で理論値計算した？スリーブを1周期として、180秒単位で計算してみたけど、ちょっと違ったから、教えて
あと、下限の理論値はドロー→リドロー→アルカナのケースじゃなくて、ドロー→リドローのケースで計算してるかな？前者で計算してたから、50差じゃ済まないよなあ、と思ってな

313

： [sage] 2018/05/12(土) 19:35:41.21

:/4In7/aw0

下手な奴にも恩恵アリアリだろ
俺が途中でキャンセルしてるマレフィガが活きるんだから

314

： [] 2018/05/12(土) 20:37:09.34

:5yLBkKw20

強化部分が特色であるはずのカード無視して
もろに機動力、ヒール能力、攻撃能力に直結するスキルと内容ばかりなのがワロタ
アーゼマ10%で反則大暴れした占さんが
真正面から正々堂々と他ヒラぶっ殺しに帰ってくるでwwww

315

： [sage] 2018/05/12(土) 20:39:42.60

:bYv3Y8Bqa

白はいくらでも殺して良い

316

： [sage] 2018/05/12(土) 21:02:23.81

:QrSEBZArp

操作しやすくなる調整がおもなのはいいとおもうけど占星はやりやすくなるけどまわりからしたらなんもかわらん

317

： [sage] 2018/05/12(土) 21:13:15.31

:dcdA9cGw0

回復面でも今までより小回りききやすくなるのに周りからしたらなんも変わらんわけないだろ
そう思ってるなら乗り込んでこないで自分の巣にこもってなよ

318

： [sage] 2018/05/12(土) 21:13:59.68

:dcdA9cGw0

あ、あとアスヘリの強化も明言されてるのに変化ない訳がない

319

： [] 2018/05/12(土) 21:40:30.71

:xFXqUlVQ0

まあこれでやっと白の完全上位互換になったかな
ヒール面でも元々アーサリー強かったし

320

： [sage] 2018/05/12(土) 21:52:33.57

:dcdA9cGw0

白の完全上位互換はさすがに？

321

： [] 2018/05/12(土) 22:01:16.91

:r9JVz873a

白の強いところケアルガしかないしライスピ使ったらヘリオスx2の方が強そうだな

322

： [sage] 2018/05/12(土) 22:03:30.71

:NDVaT15x0

エアプわらわら

323

： [sage] 2018/05/12(土) 22:13:51.77

:ITBFYLtd0

ここで下位互換とか白終わったとか言ってるやつは白だろw

4.0でもそんなネガキャンしまくって、蓋を開ければ
4.3まで白席固定だからな

324

： [sage] 2018/05/12(土) 22:19:08.33

:HF/St8mi0

白の強いところはケアルガだけとしても
占の弱い所として回復アビの少なさによる取り回しの悪さがあるから
回復の安定感はやっぱり白学よ
ライスピのリキャ短縮されてもそう極端には変わらん

325

： [sage] 2018/05/12(土) 22:27:02.58

:+x39GC4m0

>>317

乗り込んでもなにもヒラやってて3ジョブやってないやつなんかおらんやろ
大抵のPTメンバーは自分がもらうカードバフしかきにしてねーって意味よ
アスヘリの効果が強くなるにしても2倍みたいな目に見えて効果がかわる量かつーたらかわらんだろ

326

： [sage] 2018/05/12(土) 22:55:45.18

:cmjkgEtO0

インゲンアサイズアサイラム腐らせまくる下手糞なら完全上位互換に感じるかもしれない

327

： [sage] 2018/05/12(土) 22:59:42.85

:jm5p4SB20

そんな下手くそに占星やらせたらHP戻しすらままならないのでは？

328

： [sage] 2018/05/12(土) 23:00:10.15

:sbRa7SHsd

はい

329

： [] 2018/05/12(土) 23:17:53.84

:dbju9iNnd

すまん今白やってるチンパンはそのまま白やってて
ゴミは触るな

330

： [] 2018/05/12(土) 23:56:24.18

:/hQPRCRpd

レヴェヴァ「再び運命を切り開くときが来たようだな」

331

： [sage] 2018/05/13(日) 01:02:07.33

:SGRHOlhs0

レヴェヴァさんはドロー100回で運命決める脳筋だからなぁ

332

： [] 2018/05/13(日) 07:40:44.06

:j0ZJCZ4/a

これって「本体のDPS上げたのでカードの威力は少し引き下げます」ってことはありえるの？

333

： [] 2018/05/13(日) 08:27:22.38

事前告知無しで弱体化なんて過去にいくらでもあったからな

334

： [sage] 2018/05/13(日) 08:40:16.04

:jEU2rWHj0

>>332

本体火力今回露骨に上がるように調整してるから多少は織り込み済みだろうが
予想以上に火力出ると弱体化修正されるような前例は当然ある

335

： [] 2018/05/13(日) 10:15:05.86

:ASAn6CPJ0

露骨に火力上がると言うけど今迄が弱過ぎだったからようやく並べる程度じゃね？

これまでの攻撃手段
白‥詠唱メイン砲、Dot2種(拡散1)、アサイズ、ホリ
学‥詠唱メイン砲、Dot3種(拡散2)、ins砲、フレア、エナドレ
占‥詠唱メイン砲、Dot1種(拡散0)、ins砲(運)、アサリ

上記以外にも実戦ではins回復が攻撃し易さに繋がるけど、白学はins回復が豊富だったり妖精関連で攻撃性能を引き出し易いが、占はins1発撃ったら後は運insしか無い不器用さがより火力の足枷になってた。特に複数人に突破的な事故があった時の火力の下げ幅が強烈。
IDじゃ露骨過ぎる弱さ、単体レイドでも最弱だったから今回の調整で特に攻防ほぼins化のライスピ周りでやっとってとこ。

336

： [sage] 2018/05/13(日) 10:59:46.24

:HcIf9P/jp

クラウンはPTMタゲで回復、エネミータゲで攻撃の2way
輪はグラウンドターゲットで設置型に、アサリはアサイズと同じ即発動に
こういった使い勝手の調整を期待していたけど、そっちで来たか～っていう感想

337

： [] 2018/05/13(日) 11:20:35.52

:aBTMHzX20

それはクラウン強すぎだと思うわ

338

： [sage] 2018/05/13(日) 11:27:02.59

:ajVVmw6l0

アサリ即発動だと占ちゃんの楽しみがない
強化された後の攻撃力UPでちゃんと使えてる奴と使えてない奴との差別化を図るとかにしてくれてもいい

339

： [sage] 2018/05/13(日) 12:52:47.54

:iVAmd/NQa

>>337

マクロにしろよ
マイナーアルカナで同じこと出来るから

340

： [] 2018/05/13(日) 13:10:25.06

:EWIyXqPk0

>>339

チート？w

341

： [sage] 2018/05/13(日) 13:18:20.97

:MXDya8JfM

クラウンロードクラウンレディがタゲ次第で自動切り替えって意味だとしたら強すぎるわ
実質クラウンロードだけになるってことだし

342

： [sage] 2018/05/13(日) 16:39:12.13

:bUpUQIy/0

AA使ってない雑魚とのDPS差がかなり広がらない？

343

： [] 2018/05/13(日) 17:05:14.75

:nn4+2CjA0

おっそうだな
AA入るようになってSTRガン積み最強になるな

344

： [sage] 2018/05/13(日) 17:09:26.94

:H3FieDu5F

ルインラAAが最終奥義だった時期を思い出すな

345

： [sage] 2018/05/13(日) 17:13:14.67

:Yxpd03Ib0

占ちゃんのカードは斬撃属性だからな
火力10%アップのAAで差をつけるしかない

346

： [] 2018/05/13(日) 17:16:39.08

:+v0Laks70

本の角のは2倍は痛い

347

： [sage] 2018/05/13(日) 17:56:19.12

:laTvLsq5a

2.0はAAの比率高かったからな
Dot1種追加してるようなもんだった

348

： [sage] 2018/05/13(日) 18:00:42.33

:+v0Laks70

バイオと威力ほとんど同じだったはず

349

： [sage] 2018/05/13(日) 18:05:18.11

:laTvLsq5a

神話召喚でAAが75ダメージ前後だった気がするな
新式STR禁断で90ダメージぐらいまで伸びるけど結局神話アクセのが強いって結論だった記憶がある

350

： [sage] 2018/05/13(日) 18:08:52.59

:+v0Laks70

今考えると命中確保する必要がある学者がそれやったらクッソ強かっただろうな
当時はやってなかったけどSTRアクセにMND差すとか今なら考えれる
サンダー車道撃つ必要があった時召喚のMPマッハで消えていったしそこにルインラはちょっときつい

351

： [sage] 2018/05/14(月) 14:05:22.64

:+3lk8M5ep

エアプおおすぎぃ！！！！！
占星のマレフィガやべええって言ってる奴頭おかしいわ
白や学やってる時突発的フォロー以外でアビが食い込むか？1分で最大10回→10秒食い込み発生するのが占星なんですよ
これが欠陥じゃなくてなんていうんですかね？

あとライスピでも打てる回数増えるわけじゃないから確かにdpsふえるが爆発的に増えねぇよ

今回ヒラでもdps求められた4層前半の現在perf50が
白2114.42
学2114.59 (連環計
占1681.17 (ランダムカードバフ
これを見たらおかしいジョブがあるの一目瞭然だろ？

352

： [sage] 2018/05/14(月) 14:32:19.02

:+3lk8M5ep

例で1人計算したわ
ケフカ前半1663の平均的dpsの占ちゃん
カードまわりのアビリティ使用回数が6：47クリアタイムで27回で27秒
これを2.5で割ると凡そ10.8回分のGCD
マレフィガ威力7200/1回で67回=489,100 DPS1,192
これが10回マレフィガ増えると=562,100 DPS1,370

差にして最大DPS178増えるわけだが、実際にはアスベネやコンバラ中、ギミック処理中に使用してるからもっと伸び率は少ない

上で書いたperf50比較にこの数値を当てはめると
白2114.42
学2114.59 (連環計
占1681.17 +178=1859.17(ランダムカードバフ

白より出るとか言ってた奴なんか言ってみろよ？なぁ？

353

： [sage] 2018/05/14(月) 14:37:18.45

:7ZRjMwuY0

なんか必死なの沸いたなw
じゃあなんでTA構成は学占なんすかね？

354

： [sage] 2018/05/14(月) 14:42:17.78

:yRDpvRLL0

ヒラ単体DPSで白より出せるなら白どころか学も要らないレベルだろｗ
連環はリキャスト長いし効果時間も15秒なんやで

355

： [sage] 2018/05/14(月) 14:49:42.56

:hA4rm/EEd

平凡PTで占のシナジー400～700あるし…

356

： [sage] 2018/05/14(月) 14:52:24.64

:+3lk8M5ep

>>353

君TAやったことない？
TAではバフ合わせが大切なんだよ？バフ計算が乗算されるから如何にバフをきっちり合わせることが大切なわけ？開幕カードと薬やフルバフタイミングの範囲アーゼマの3回投げるだけでも相乗効果で１つ１つのバフが強くなる

ましてやTAのヒールは極限まで減らして、ヒーラーのDPSをも出すようにするんだから占星でも足りるように調整したり、場合には学者に戻してもらったりするわけ

TAはなんで占学なのって言ってる時点でもうおかしいのわからない？TA基準で考えてるのが間違いなんだよ

もうひとつ付け加えると今回ヒールが辛い4層後半ではTA初期は上位で白も結構入っていた
コンテンツ次第ではTAでも白が入る可能性はいくらでもある

357

： [sage] 2018/05/14(月) 15:17:46.68

:+3lk8M5ep

>>355

4層後半世界1位のEntropyが7:55っていう異次元の早さを出してるけど、占星の人のシナジーがアーゼマ655ハルオーネ95で合計750なんだけどなんの数値を言ってるの？

平均400～700？？？？

つかこんなガバガバ計算のシナジー計算機なんてあてにならんから

358

： [sage] 2018/05/14(月) 15:27:36.20

:GHCrh6qhd

500出てるのは上位だと思う

359

： [sage] 2018/05/14(月) 15:40:58.11

:hA4rm/EEd

自分の入れてるけどいつも400～700程度だぞ。2位が883、3位で900、4位1045出てる

360

： [sage] 2018/05/14(月) 15:46:03.43

:DoDCNhLXa

TAが引き合いに出されるのって白ちゃんがそんなの心底どうでも良いと思ってるからでしょ？
TAがいくら早くなったところで攻略の席には一切関係無いし、裏ではまぁレイドは白学だよねってニヤニヤしながら表面上はTAで占ちゃん強くてズルい＞＜ってやってるのが白ちゃんのイメージ

361

： [sage] 2018/05/14(月) 16:09:40.83

:dr579D+md

TAやるような実力ない輩ほど「TAでは占学が基本」というまやかしに踊らされるからな
実際安定を考えるならパッチ後も白学なんだろうけど
占が超強化！占学が基本！占つえええwwwとツイッターやまとめに書かれると
TAに関係なく、灰色ミッドコアによる白ハブが始まる

362

： [sage] 2018/05/14(月) 16:43:43.21

:p8zFu6Cs0

>>361

4.0開始直後ですら白ハブですら無かったし
その後の白強化とアーゼマ弱体で占ハブの方が激しさを増したんだが

363

： [sage] 2018/05/14(月) 16:51:57.00

:8UpUB7oBa

>>361

は普通に頭悪そうだし女なんじゃないの
それならまぁ分かる
男でこれなら悲惨やな

364

： [sage] 2018/05/14(月) 18:21:02.76

:pOY4+bcba

TA構成に入ってんだから強いのにそれ
をさらに強化とかぶっ壊れ

365

： [sage] 2018/05/14(月) 18:34:02.63

:7ZRjMwuY0

>>357

カッカと炊きまくっとるなw
TAだなんだと言っとるけどTAするのが普通とか思っとるのチミ？
頭ミッドコア特有の思考かなんか知らんが、FF運営の基本スタンスをよーーーく思い返してみろ。

底辺を引き上げるのが基本姿勢。

頭ミッドコアで上しか興味ないチミのようなチンパンにはその思考が理解できんのやろなぁw

366

： [sage] 2018/05/14(月) 18:50:40.45

:tWMop88v0

>>364

エンドで早期攻略に強いことのほうが重要なんですが

正直本体DPSがほんの少し伸びるかもな調整よりカードのほうどうにかして欲しかったわ
キープのリキャとか5秒くらいでいいだろ

367

： [sage] 2018/05/14(月) 19:13:54.65

:Tpp31BGk0

>>362

4.0はむしろ白占で学はぶやったぞ

368

： [] 2018/05/14(月) 19:18:15.83

:nLPJNEmz0

紅蓮初期の学者は遠慮がクソ使いにくくてイライラした思い出しかない

369

： [sage] 2018/05/14(月) 19:18:30.12

:yChVhEKN0

TAやるためには攻略がまず必要でね
基本的にTAと攻略はまったくの別物と思った方が良い

370

： [sage] 2018/05/14(月) 19:20:21.47

:GHCrh6qhd

声が大きかったからハブに見えたけど実際はそうでもなかった

371

： [sage] 2018/05/14(月) 19:25:43.48

:/XCIuYL50

しっかりヒーラー3職ともやってる人ならわかってる話だけど長文

味方が連携取れてる時（TAなど）
ヒール能力　学>白=占（GCDを使わない回復を最優先する為）
シナジー有り火力　学>>占>白（占の運良ければ）

普通のPT（TAやるほどじゃない固定や上手い野良）
ヒール能力　白=学>占　（アビ回復が減りGCD回復の強い白の回復が上がる）
シナジー有り火力学>>白>占

味方が連携取れてないPT（野良やクリア前のPT）
ヒール能力　白>学>占
シナジー有り火力　学>白>占（占の運良くても）

操作は難しいけど学が優秀すぎるだけ
学なしのヒーラーペアは上位300組に10組もいない
学ありペア見たら白も占もいくらでもいるシナジー考慮してもね

今は学が壊れだから白も占も学をこえたら問題視すれば良いんじゃない？
ということを伝えたかった

372

： [sage] 2018/05/14(月) 19:35:56.70

:8UpUB7oBa

バランスを取るならむしろ白は弱体化がベストだってヒラやってる人間なら分かる

373

： [sage] 2018/05/14(月) 19:37:29.28

:TKQ13eEaa

いや白弱すぎ次のレイドに席ないな

374

： [sage] 2018/05/14(月) 19:38:36.28

:8UpUB7oBa

>>373

そうなったらようやくヒーラーのバランスが取れるな

375

： [sage] 2018/05/14(月) 20:07:41.40

:DZWLlUa/0

白にシナジーよこせや

376

： [] 2018/05/14(月) 20:14:04.90

:FloFYv+N0

学の操作が難しいって言う人よくいるけど純粋に何が難しいのか分からない
フェアリーのスキルなんて浴び感覚で使うだけだし、その人はアーサリーとかも使うの難しいの？
何が難しいのか教えて欲しいわ、強いスキル沢山あるしむしろ簡単な部類だと思ってるんだけど

377

： [sage] 2018/05/14(月) 20:14:33.47

:Na9B4iUl0

>>375

代わりにケアルガ削除しますね

378

： [sage] 2018/05/14(月) 20:35:17.23

:Ai2/9yzIp

インゲンも消しとこうな

379

： [] 2018/05/14(月) 20:37:21.06

:YyinbTnl0

リジェネの消費MP上げといてやったぞ

380

： [sage] 2018/05/14(月) 20:39:40.64

:w2VIM1ZRM

ピュアヒラだからバリアもいらないよね

381

： [sage] 2018/05/14(月) 20:42:55.31

:DZWLlUa/0

すみませんシナジーいらないです

382

： [sage] 2018/05/14(月) 22:51:20.50

:Ai2/9yzIp

怒涛のNerf案で草
オマケにストンジャをマレフィガに、ホーリーをグラビデに差し替えられて、エアロガは削除だからな

383

： [sage] 2018/05/14(月) 22:54:40.72

:n5Z0+fkdF

おいおい一体どこの占星術士なんだ？

384

： [sage] 2018/05/14(月) 23:43:42.96

:b+lWqlwxa

デモアーゼマアルジャン

385

： [sage] 2018/05/15(火) 09:07:12.26

:5Z/9rGLY0

占強化されてもact入れてないやつは占するなよ

386

： [sage] 2018/05/15(火) 11:00:29.24

:mKjd/ttBp

>>365

ん？この人が言ってるのってTAしてるプレイヤーを基準に調整するなっていう意見じゃないの？

君と同意見じゃん
煽りたいだけのカスなの？

387

： [sage] 2018/05/15(火) 11:31:52.02

:6BCHs48Da

やはりワッチョイは必須だな

： [] 2018/05/15(火) 11:35:56.51

:Z/xruPKGa

ケアルガが強すぎるから、リキャ30秒のアビリティに修正したら、バランス取れそう

正直、絶望的な状況からケアルガで救われた経験が多過ぎて、絶アルテマも最初は白で行かざるを得ないと思う
特にタイタンの激震とか白のゴリラケアルガに救われる未来しか見えんわ

389

： [] 2018/05/15(火) 11:57:14.72

:Xt9tDeShM

ケアルガなんであんなに詠唱速いのとは常々思ってる

390

： [sage] 2018/05/15(火) 12:19:12.98

:1Ywzysfha

ピュアヒーラーのアイデンティティだからな
なのでダイアにも何かください

391

： [] 2018/05/15(火) 12:21:28.50

:EzYLq7ae0

ケアルガ無くなったらいいのにな

392

： [sage] 2018/05/15(火) 12:26:58.95

:qkcNbBVed

他が下がるよりもアッパー調整の方がいい

393

： [] 2018/05/15(火) 12:35:20.45

:C5LXDXA6a

ケアルガ無くして、エアロガ単体にして、ストンジャ210くらいでメディカラも無くしていいよ
白は正直これから侍みたいなポジションになるのが目に見えてるし

394

： [sage] 2018/05/15(火) 17:24:54.01

:O4bUjGaCd

学者は陣と不屈ある限り安泰だからな占はどう頑張っても本業の回復性能がゴミ過ぎなんだよ

395

： [sage] 2018/05/15(火) 17:56:16.73

:gyXBQm8K0

いうて学は不屈がリキャだと白しんだらなんもならねえみたいなときも多いしノクタ占でヒール厚めにして先をみるのは出来そうな

396

： [sage] 2018/05/15(火) 17:57:12.03

:gyXBQm8K0

輪が着弾で3秒場にのこりつづけてくれたら神なんだけどなぁ

397

： [] 2018/05/15(火) 18:19:47.96

:ajHopwz+d

今回だと大天使に学で1回目不屈使うと2回目すぐには回ってこないみたいな物凄い局所的な所でヘリオスあるといいねと思ったぐらい

398

： [sage] 2018/05/15(火) 19:26:34.94

:gyXBQm8K0

事故ってるときってもっとぐだぐだになってるからそこだけってことないよ

399

： [] 2018/05/15(火) 21:07:21.93

:cAszVlaL0

ちょっと何が言いたいのか分からん
事故ってる状況の話ならそれこそ学者のがリカバリー強いけど…？

400

： [sage] 2018/05/15(火) 21:47:11.66

:gyXBQm8K0

白が死んでて裁きにHP戻ってないとか妖精で白がきえてスリースターズまでにHPが戻せないとか
一人二人が事故ってて活性とばすとかなら学のが強いけど大ダメージが連続するHPをもどしてないと死ぬって場面は別にドクロのとこだけじゃないって話

401

： [sage] 2018/05/15(火) 22:28:40.77

:xLNTNuMV0

正直リカバリーで白に勝てるわけがないんだよな
そもそもリカバリーできるスキル残ってる時点で普段サボりすぎじゃんって思うぐらいスキル回すわ

402

： [sage] 2018/05/16(水) 00:03:52.20

:e0u34ufv0

学者のがリカバリー強い…？もう学学でいいね

403

： [sage] 2018/05/16(水) 00:06:02.64

:vYGoNXs90

学学は片方が必ず空気になるからやめとけ

404

： [] 2018/05/16(水) 07:08:54.11

:inw/Lzli0

アスヘリがどう強化されるのか
数値よりも消費MPを前のに戻すだけでもうれしいんだけど
前はもっと気軽に使えたよね

405

： [] 2018/05/16(水) 08:35:01.60

:hvZbNYdLd

バリア枠の性能の比較から学学でいいに飛躍するのは流石に草生えますよ

406

： [] 2018/05/16(水) 10:09:49.43

:vz7CYCTsd

>>404

ダイアのHoT部分が40→50っしょ。

407

： [] 2018/05/16(水) 10:27:04.86

:J6tjPvora

>>406

もしくはダイアの着弾回復を200→250かな
多分、ダイアスタンスの10%回復力アップ含めて、メディカラと同等or微妙に上回る性能にすると予想してる

408

： [sage] 2018/05/16(水) 12:14:00.12

:zpTQZkxE0

範囲を20mでしょ。それが一番の強化ともいえる
なんならダイア時だけでもいい

409

： [] 2018/05/16(水) 13:10:25.40

:Cx+zkytY0

正直なんでダイアばっか強化されると思ってるんだ？
普通に考えたらノクタ側だろ？w
学と占白のあいだこれ以上開けてどうすんの

410

： [sage] 2018/05/16(水) 13:20:10.01

:qFz7YPMOa

ノクタがクソ雑魚ゴミ虫なのは周知の事実だけど、それ以上にダイアがゴミなのは皆が認めるところだからな
まぁそんなゴミですらノクタよりマシってのが救えないが

411

： [sage] 2018/05/16(水) 13:21:02.11

:vYGoNXs90

ヒラスレ系のｱｳｱｳｶｰを相手にするな
ただの白アンチのイキリガイジだから

412

： [sage] 2018/05/16(水) 14:31:24.12

:FOpWV8Rv0

シコリティ高め

ttps://goo.gl/vyyitP

413

： [sage] 2018/05/16(水) 16:02:27.80

:ysUYw1UMa

ヒーラー間のバランスを考えるなら白の産廃化しか有り得ないのにバランスｶﾞｰしながら白の席ばかり心配するアホはなんなんだろな

414

： [sage] 2018/05/16(水) 16:10:17.57

:qRB+RmSA0

白産廃になったらヒラ人口極端に減るぞ

415

： [sage] 2018/05/16(水) 16:14:56.09

:aNGiyeyt0

白が極端に多すぎるだけだから別によくね
エンド行くメインヒラなら学占に着替えられるだろうし
エンドじゃないならどのジョブで行こうが問題ないしな

416

： [sage] 2018/05/16(水) 16:15:10.20

:ysUYw1UMa

ナイト産廃にしても問題なかったんだから別に
まともな奴なら着替えるしな

417

： [] 2018/05/16(水) 16:29:47.72

:JwgMsgCEM

そもそも白が弱体化するわけじゃないから

418

： [sage] 2018/05/16(水) 16:30:38.71

:ysUYw1UMa

だな
それでも騒ぎまくって占叩いてるのが白だから凄い

419

： [sage] 2018/05/16(水) 16:31:56.86

:vYGoNXs90

>>418

>>410

で思いっきりお前が占叩きまくってるんだが

420

： [sage] 2018/05/16(水) 16:34:42.20

:ysUYw1UMa

>>419

事実だから
だから強化されるんだろ？
それが白ちゃんは気に入らないみたいでTA引き合いに出してだいぶ荒ぶってるけどな

421

： [sage] 2018/05/16(水) 16:34:43.70

:EtQIGbGUd

>>411

これ

422

： [sage] 2018/05/16(水) 16:36:17.83

:ysUYw1UMa

占星使えない白ちゃんが占星スレで暴れてるのがそもそもの間違いなんだよな
ヒーラー総合スレならまだ分かるが

423

： [sage] 2018/05/16(水) 16:38:48.54

:vYGoNXs90

逆だろ白学占全部ちゃんとやってる奴なら白叩かれていい気しないだろ
もちろん今の白の性能引き合いに出して占叩かれてもいい気はしないがな

…これで分かったろ、ヒラ系スレに居るｱｳｱｳｶｰは相手する価値がないと

424

： [sage] 2018/05/16(水) 16:48:40.25

:+8Aywx6ld

ｱｳｱｳ煽りしかしてなくて草

425

： [sage] 2018/05/16(水) 16:51:03.20

:qRB+RmSA0

野良占はもれなく地雷しかいないから占増えたら面倒だわ
もうアーサリーをアサイズみたいなスキルにするか20秒経過しても爆発しないでいつでも任意に起爆できるようにしろ

426

： [sage] 2018/05/16(水) 16:56:07.63

:O3eJx2FKa

アーサリーは対抗で30秒後まで引っ張れるのがどうでも良くて好き

427

： [] 2018/05/16(水) 17:20:38.06

:Cx+zkytY0

>>410

そうか？ダイアはまだ席あるだろ
学占は聞くことあっても白占は滅多に聞かないしTAだって学占じゃん
ノクタの方が強化される気がするけどな
ダイア強化されたら白マジで席なくなりそう

428

： [sage] 2018/05/16(水) 17:46:33.62

:EvGNIb5/0

ダイアアスベネもなんとかして欲しいな
ベネフェクよりもMP当たりのヒール量が低いって問題ある

リジェネ並とは言わんが、ベネフェクより上にするか
消費MPを相応に下げてほしい

429

： [] 2018/05/16(水) 17:53:44.23

:6SvwQJdPa

ミッドコアは白ちゃん大好きだからワールドファーストやらTAランキングから白が消え去っても野良白はほとんど減らんと思うわ

430

： [sage] 2018/05/16(水) 18:13:31.83

:qRB+RmSA0

バリアヒラ不足なんだから学と席奪いあいしとけ

431

： [sage] 2018/05/16(水) 18:23:36.47

:zPaBh8fwp

まぁ4後半、白学で白に死なれまくるときついが、白占ならあるていど立て直せるよな

432

： [] 2018/05/16(水) 19:13:26.60

:8nVZwh+60

× バリアヒラ不足
○ 白が人口過多

433

： [] 2018/05/16(水) 19:54:08.49

:UQDFx775a

白やってる人間は黒やってる人間と同じで弱くてもきがえないんだろ
だから素直にバリア増やしとけよ

434

： [] 2018/05/16(水) 20:06:18.17

:3PAYhlBa0

確かに白最弱ぐらいにしてやれば人口の釣り合いが取れる

435

： [sage] 2018/05/17(木) 03:07:38.82

:11Hz50VoH

>>416

蒼天時代の過疎化&過密鯖一極集中が問題ないというのなら、そうだね＾＾

436

： [sage] 2018/05/17(木) 04:08:50.07

:zrdZa5so0

シナジーキャラ強化したらそいつ１強になるんだから占は弱いままでええのに吉田下手

437

： [] 2018/05/17(木) 11:15:43.18

:+IQpZHTK0

占星で戦闘中にスタンス変更できればいいとかたまに見るけど
どういう使い方するつもりなんだろうか？
あんま利点なさそうだけど

438

： [sage] 2018/05/17(木) 11:18:26.95

:zYdga1Cv0

>>437

リジェネとバリアが1人でばら撒くことが出来る自己満足

439

： [sage] 2018/05/17(木) 11:53:04.38

:cESPe4ARM

戦闘中はできなくてもいいけど、アイコン一つで切り替えられるようにしてほしい。

440

： [sage] 2018/05/17(木) 11:57:01.60

:8O1Frp0ma

ヒラ1クリアの最適ジョブにはなるな
バリアやリジェネも本職より弱いとしてもリジェネは重複するがダイアは重複しないみたいな今の露骨なクソ調整を是正すれば零式以外は全部占で良いとはなりそう

441

： [] 2018/05/17(木) 12:18:54.65

:Nb5m0Zrv0

リジェネは重複するのにバリアが重複しないのはおかしいって言ってる奴は紅蓮から始めたライトちゃんなんだろうなぁ

442

： [] 2018/05/17(木) 12:45:54.83

:nW6yPn210

残念だけど蒼天の時からずっといる

443

： [sage] 2018/05/17(木) 12:56:45.40

:ApdHDh0U0

バリア重複したらだれもダイアなんてやらんだろ

444

： [sage] 2018/05/17(木) 13:03:26.27

:8O1Frp0ma

>>441

>>442

>>443

いきなり湧いてしたり顔で唐突に全然違う話を始めたこれは占星エアプって事で良いのかな？
白ちゃんはなんでこういうことするんだろう
だから嫌われるのに

445

： [sage] 2018/05/17(木) 13:39:47.94

:Ee84CfZ9d

どうせ臼しかできない臼なんだろうけどバリアに強化くるとすぐ叩くよね学の時もいつもそう

446

： [] 2018/05/17(木) 13:50:11.30

:+IQpZHTK0

着替える勢としては足の引っ張りあいはマジでやめて欲しい
他ジョブが強化されればその分自分の負担も減るしDPSも上げれると思うんだが
他ジョブ弱体させてその負担は結局自分に返ってくて意味ないわけだが

447

： [sage] 2018/05/17(木) 13:57:27.20

:8O1Frp0ma

白スレで言ってくれば？

448

： [sage] 2018/05/17(木) 14:02:13.63

:zYdga1Cv0

割とマジで妖精に頼らないバリアヒラとか需要ありそうなもんだがなあ

449

： [sage] 2018/05/17(木) 14:09:09.30

:M9u6t4GZ0

妖精がいた方がヒール楽になるねん仕方ない

450

： [sage] 2018/05/17(木) 14:11:11.16

:K/5Lplh/d

ファンネルみたいになって自動回復するカードが占ちゃんに追加されればいいな

451

： [] 2018/05/17(木) 14:13:20.81

:BLVjXcTwa

>>450

それ妖精と変わらんやん

452

： [sage] 2018/05/17(木) 14:38:30.42

:XNZ2Bv0v0

>>441

ダイア重複しないのが糞って言ってるとこになんでバリアの話？？

453

： [] 2018/05/17(木) 15:07:48.20

:nW6yPn210

>>444

蒼天からいるってツッコミだけでいきなり湧いたとか言い出すこれは調整決まってからスレ常駐してるにわか占星ってことでいいのかな？
にわかはなんでこういうことするんだろう
だから嫌われるのに

454

： [sage] 2018/05/17(木) 15:10:15.34

:v+8ciRZ40

アスヘリだけじゃなく、回復の燃費も修正なのか。
アスベネ軽くなるかなー

455

： [] 2018/05/17(木) 15:12:10.97

:+IQpZHTK0

>>452

あせらずよく読め
とか思ったけどそもそも

>>440

こいつがおかしいのかｗｗ

456

： [sage] 2018/05/17(木) 15:14:15.25

:8O1Frp0ma

白ちゃんまた発狂してるね
吉田も辟易してたけど、もう何年もこんなことやってるんだからキッツいわ

457

： [sage] 2018/05/17(木) 15:18:16.28

:zYdga1Cv0

だからヒラ系スレにいるｱｳｱｳはゴミだとあれほどだな…

458

： [sage] 2018/05/17(木) 16:46:27.23

:OkEwxEOY0

4.3直前吉田Pインタビュー
【ジョブ調整(ヒーラー)】
・占星術師→カード使用時のグローバルクールダウンへの食い込みやMPの燃費を改善などの細かい部分に調整。
攻撃魔法は全般的に詠唱時間を短く、回復魔法使用時の効果や燃費なども含めての使い勝手の向上

459

： [sage] 2018/05/17(木) 16:52:27.55

:ApdHDh0U0

>>458

アーサリースターの起動と発動の無駄なモーションの長さも
改善されてると良いんだけど

460

： [sage] 2018/05/17(木) 19:20:17.37

:Ri1BB65B0

決して高まるな。
低きに流れよ。

461

： [] 2018/05/18(金) 04:03:47.24

:EOPCoV3R0

やっぱりマレフィガの威力下がって負け組スレが占星で溢れるとかなりそう
占星の火力上がるとかどこにも書いてないし

462

： [sage] 2018/05/18(金) 04:17:05.24

:xkDM3vGU0

という白ちゃんの願望でお送りしました

463

： [sage] 2018/05/18(金) 04:43:16.91

:4GZxN4tFH

杖見えてますよ？＾＾

464

： [] 2018/05/18(金) 08:12:41.23

:ZJSBwiHPd

臼ちゃん白虎に連中来るのやめてね

465

： [sage] 2018/05/18(金) 09:58:58.37

:s9/KPrvLd

臼ちゃんが杖で殴りかかってきてる草

466

： [] 2018/05/18(金) 11:15:16.30

:HSvL+gkM0

白強いじゃんとかもう言われなくなった状見ると白ほんとに雑魚なんだなと思った客観的に見てw

467

： [] 2018/05/18(金) 12:39:21.45

:mhwFqA10d

散々このジョブに調整が決まっても雑魚って事例があったのに軽率に高まりすぎじゃね？

468

： [sage] 2018/05/18(金) 12:46:16.49

:kl/wh5qy0

この変な流れは白が「占星スレで叩かれてる＞＜」って言うための仕込みだろ
それかアフィ

469

： [sage] 2018/05/18(金) 12:50:44.12

:s9/KPrvLd

加害者「わたしは被害者です！！」
臼ちゃんあるある

470

： [sage] 2018/05/18(金) 12:57:55.80

:3d3bDBIIa

他のヒラに強化入るたびに白終わったって大騒ぎするのはもはや風物詩
いつでも被害者だからね本人たちは

471

： [sage] 2018/05/18(金) 12:58:54.05

:uZ77qupC0

パッチノート来るの今日かな？
果たして最後に笑うのは誰だ

472

： [] 2018/05/18(金) 13:01:15.11

:txZCG/avd

叩くのも叩かれるのも全部白って天狗の仕業かよｗ
アフィが占スレ民がが喜んでからパッチノートでゴミが発覚して落胆記事作りたいって方がまだマシだわな

473

： [] 2018/05/18(金) 14:30:52.81

:zzIyoFSHd

白って朝鮮人みたい

474

： [] 2018/05/18(金) 14:32:54.69

:ZPzdpn2IM

パッチノートｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

475

： [sage] 2018/05/18(金) 14:34:48.40

:n0nkRQ2Md

普通は当たり前に白も占もやるからどう見てもアフィだわな

476

： [sage] 2018/05/18(金) 14:49:48.04

:gEoLLqs0p

プロテス、ストスキ、ホーリー、後は3.3だか4だかの占星強化か？
その辺の白の行動力を見たことがあればこうなっちまうよ
白おじとかいうヤバい名物池沼もいたな

477

： [sage] 2018/05/18(金) 15:01:35.98

:gpImEt/I0

良く分からん対立煽りアフィカスだな
どういう麻薬販売カテゴリの方向性で話付けたいのやら
池沼が白系でゴネたとしてその池沼ウザいのは分かるが
それで白一括りに嫌いになる奴もガイジだろ

どこぞのイキリ学者君嫌いだけど
学者やってるなら学者自体はアドセンスクリックお願いしまして嫌いにならないし

478

： [sage] 2018/05/18(金) 15:23:12.87

:uWhcuu2q0

俺たちの運命の輪はアプデ次第と言っても過言ではないな

アドセンスクリックをどうかお願いする所存に御座候

479

： [] 2018/05/18(金) 15:44:13.98

:HSvL+gkM0

大騒ぎと言っても大騒ぎしてないし正直白叩くより学叩いた方がスレ伸びるよアフィの皆さん
白は何か言われても反論してこないし、学叩いた方が面白いよ
そもそもここのスレ自体が学が多いのかもね

480

： [sage] 2018/05/18(金) 15:48:26.88

:3d3bDBIIa

白おじ懐かしいな
一人で400レスとかしてた奴だっけ？
やっぱ白ちゃんは頭おかしすぎて震える
こうやって未だに他所のスレで暴れてるわけだしな

481

： [sage] 2018/05/18(金) 19:24:46.45

:ExsGGTKj0

パッチノート来たか

482

： [sage] 2018/05/18(金) 19:38:31.19

:6MSOENEjd

やっぱりマレフィク系は「キャストタイム」のみだったか

483

： [] 2018/05/18(金) 19:43:05.69

:vRI/NiGh0

キャスト以外に変わる要素ないだろ

484

： [] 2018/05/18(金) 19:46:06.32

:GxeOEs4f0

もうちょい強化されるのかと思ってたけどまあ強化されるだけましか

485

： [sage] 2018/05/18(金) 19:52:43.95

:ExsGGTKj0

PLLで言ってた調整以外に何も調整無かったかー
アスヘリそれだけかよ

486

： [sage] 2018/05/18(金) 19:56:31.03

:Hp+mgzKeF

ダイア・ノクタに回復量・バリア強化付いてるし流石にアスヘリHOT50にはならなかったか。

487

： [sage] 2018/05/18(金) 19:58:02.43

:YiOmNOSq0

グラビデを50レベル以下にしろって誰も思わんのか？
たまに50ID当たるとたまんないんだが

488

： [] 2018/05/18(金) 20:01:25.74

:wB/yJ93f0

>>487

むしろ思いすぎて口にするのも億劫

マレフィク系がダメージ据え置きで安心した

489

： [sage] 2018/05/18(金) 20:03:20.70

:xkDM3vGU0

グラビデの習得レベル50にしてくれってずっと言われてるで・・・

強化されるけだけマシなのはその通りだけどカードの使い勝手も手を入れて欲しかったね
キープのリキャストくらいはいい加減なんとかして欲しいんだけどなー

490

： [sage] 2018/05/18(金) 20:04:33.74

:3d3bDBIIa

つか何気に学者の強化やばすぎわろた
癒しキャンセルして囁きや沈黙撃てるようになったのか
すげー取り回し良くなるな

491

： [sage] 2018/05/18(金) 20:10:22.59

:sNm0VJHmd

占より学者パワーアップ草

492

： [sage] 2018/05/18(金) 20:21:18.39

:Q0pVR96U0

囁きは魔法→アビになったからイルミもラウズも乗らなくなって実質弱体化やで
学者スレ見てきな…

493

： [sage] 2018/05/18(金) 20:21:57.25

:eSLp92qv0

>>490

＞癒しキャンセルして囁きや沈黙撃てるようになった
前から出来ます、出来なかったならクソ情弱マクロ使いだからです
・囁きのアビ化、回復力アップ→ラウズイルミが乗らなくなるため実際の回復力は減少します

494

： [sage] 2018/05/18(金) 20:22:25.70

:3d3bDBIIa

早速発狂してて草

495

： [sage] 2018/05/18(金) 20:24:27.70

:kl/wh5qy0

弱体とか言ってもノクタとの性能差を考えれば全然変わらんやろ～
いや、ラウズ囁きはデカいな

496

： [sage] 2018/05/18(金) 20:27:25.67

:Uzo0I5C80

MP回復手段ショボくね？
MP消費減ったスキルもねえし何も変わってなくね？

497

： [sage] 2018/05/18(金) 20:27:32.41

:n0nkRQ2Md

タイムライン眺めてライスピの使いどころ検討してみるか
上手いこと120秒リキャがはまると嬉しいな

498

： [sage] 2018/05/18(金) 20:30:16.83

:uv+rM4IFd

ライスピちゃんと使えない占は前よりMP消費激しくなるんじゃない
学白で占にあうとライスピ使わない奴いるからな

499

： [sage] 2018/05/18(金) 20:34:19.79

:Hp+mgzKeF

ライスピ120秒の何がヤベーって
・ディグニティ使う度にリキャ短縮
これが据え置きってことじゃないか？
ディグニティしっかり使えればライスピリキャ100秒以下だぞ

500

： [sage] 2018/05/18(金) 20:42:23.66

:OOt0KW000

ライスピがいきなり神アビになってんな
まさか短縮据え置きで来るとは思わなかった

501

： [sage] 2018/05/18(金) 20:58:50.85

:3d3bDBIIa

ライスピを消費軽減目当てに使うだけなら劣化シンエアーだし、ギミックに合わせて使うなら特性のリキャスト軽減にたいした意味は無いわけで
活用は必須だが神アビかと言われるとちょっとな
IDでのグラビデ連打には強いが神速シンエアーホーリーよりはやっぱり弱い

502

： [] 2018/05/18(金) 21:02:44.35

:xG1B+udZ0

そもそもタゲ死んだら詠唱切れる時点でまとめ狩りのグラビデはクソ

503

： [] 2018/05/18(金) 21:04:01.22

:HSvL+gkM0

劣化シンエアーと言うかシンエアよりもライスピの方がインスタントの分沢山魔法使えるし、リキャ短縮もあるからライスピの方強いと思う

504

： [sage] 2018/05/18(金) 21:10:12.23

:xkDM3vGU0

IDまとめでホーリーより弱いとかそんなのどうでもいいんだが

505

： [sage] 2018/05/18(金) 21:11:29.86

:3d3bDBIIa

どうでもいいなら黙ってて

506

： [sage] 2018/05/18(金) 21:16:39.29

:xkDM3vGU0

エンドでの使い勝手のが大事なのであってIDのまとめでホーリーよりやっぱり弱いって言われても
で？って感じなんだよどうでもいいこと主張してるって気づけよ

507

： [sage] 2018/05/18(金) 21:18:24.95

:C1QqLJalF

ヒラスレで書いたことそのまま転載するが、
シンエアーを比較対象にするのはそもそも利用方法が違う時点で論ずるまでもないだろ。
レイドでシンエアー神速魔ホーリーなんて使わないよな？
シンエアーは倒れたの起こす場合や、自分が倒れた時の復帰、又はケアルガ連打みたいな時に使うだろうし。

508

： [sage] 2018/05/18(金) 21:19:53.48

:3d3bDBIIa

MP軽減を無視するなら結局ただの2枚目の迅速魔でしかないからな
まぁ今回の調整で三連魔ぐらいにはなったけど

509

： [sage] 2018/05/18(金) 21:20:25.43

:C1QqLJalF

まさかレイドで神速魔ホーリーみたいな芸人してるってんなら何も言わんよ。
そのままの君で居てくれ。
ただし絶アルテマには来ないでくれよ？

510

： [sage] 2018/05/18(金) 21:22:07.95

:3d3bDBIIa

レイドで神速魔ホーリーとか何言い出してるんだこれ
ただのエアプか
時間の無駄して

511

： [sage] 2018/05/18(金) 21:23:46.72

:1L6+s4xqF

面白いよなー。
こういう時のｱｳｱｳｶｰの強気発言w
携帯捨ててから来てくれ、無駄な時間取らされてるのはこっちなんだからよ？

512

： [sage] 2018/05/18(金) 21:26:44.76

:xkDM3vGU0

ライスピを攻撃にしか使わない前提で話てる人は黙ってて
このホーリーのが強い君はまとめのために仕込んでるアフィかお客さんやろ

513

： [sage] 2018/05/18(金) 21:28:23.44

:1L6+s4xqF

>>512

あぁそういうことか。
アドセンスクリックお願いしないといけなかったわ。
アフィクセェお客様はどうぞクソして寝てろくだちぃ。

514

： [sage] 2018/05/18(金) 21:29:39.66

:3d3bDBIIa

ライスピとシンエアー交換してくれるなら正直シンエアーのが良いからなぁ
対抗と合わせて22秒間消費MP0とかもうMP気にする必要無いし

515

： [sage] 2018/05/18(金) 21:32:46.84

:C1QqLJalF

ついに妄想始めたか。
チラシの裏にでも書いとけよw

アドセンスクリックお願いします。

516

： [sage] 2018/05/18(金) 21:34:06.73

:3d3bDBIIa

白ちゃんって他ジョブのスレでエアプバレするとアフィアフィ捨て台詞吐いて逃げるのが定番化しちゃってるよね

517

： [sage] 2018/05/18(金) 21:37:02.09

:C1QqLJalF

おいおいここは占スレだぞ？
白持ち上げてる

>>516

がそれ言うかね？
どうせ自演で纏めるんか知らんがアドセンスクリックお願いしてから出直してこいよ。
携帯捨ててｱｳｱｳｶｰ卒業すんのも忘れずにな？

518

： [sage] 2018/05/18(金) 21:37:16.34

:xkDM3vGU0

杖見てますよ
こんなのがほんとに白メインなら白やってる人が気の毒すぎるな

519

： [sage] 2018/05/18(金) 21:43:48.89

:3d3bDBIIa

今後も白学鉄板で占の席無しが確定したのに嬉しそうね

520

： [sage] 2018/05/18(金) 21:45:53.96

:xkDM3vGU0

喜んでるの杖もってる君だけなんだよなあ
そろそろ自分の巣にかえってな？

521

： [] 2018/05/18(金) 21:48:11.05

:HSvL+gkM0

席なくなったの普通に白だよね
占はむしろ学と並んだか？くらいまで来た

522

： [] 2018/05/18(金) 21:49:27.98

:CjeRfEuT0

白ちゃんにはマレフィガ1.5秒とライスピ実質リキャ100秒がどれだけ強化なのかわからんのだろう

523

： [sage] 2018/05/18(金) 22:02:03.60

:lw5SX7jx0

強化は強化なんだけどカードも修正してほしかった

524

： [sage] 2018/05/18(金) 22:04:31.72

:xkDM3vGU0

キープのリキャくらいは調整して欲しかったね

525

： [sage] 2018/05/18(金) 22:10:02.96

:OOt0KW000

1.5秒は長い
0.5秒にしろ

526

： [sage] 2018/05/18(金) 23:11:53.99

:uVb4v1Xy0

普通に神速シンエアホーリーのみと比べるならそりゃライスピグラビデのが強いであってると思うだが
ライスピもグラビデ撃つ場合に限っては神速互換の効果もあるし
白はエアロガアサイズも使えるしアビもディグとテトラで相殺したとしてもベネとアサイラムもベニゾンもあるけどな
運命はアサイラムと相殺するには若干手間

レイド？白出す必要なくね？

527

： [] 2018/05/18(金) 23:20:11.53

:KkxGb+MLp

グラビデはHP多いやつを中心に起爆できるから減衰をうまく使えばホーリーより強いぞ。スタンは忘れろ

528

： [sage] 2018/05/18(金) 23:22:40.88

:CB1ndVY60

でも範囲が狭いからなぁ
でかいモンスだと範囲から外れるケースあるし

529

： [sage] 2018/05/19(土) 00:16:11.26

:GFO8NWcT0

ホーリーのほうが入れやすいってのは確かにあるな
デカいのはマジでストレス
全部即発ならともかく間に挟まってくるターンも来るし

530

： [sage] 2018/05/19(土) 01:30:02.03

:YmyQ7P+M0

IDしか使わんけど
ライスピはシンエアと同じ感覚で使えばいいんかね？
まとめ→迅速グラビデ→ライスピ→グラビデxn
みたいに

531

： [] 2018/05/19(土) 01:36:10.53

:uVwpKvjva

>>530

ルレならグラビデとライスピは完全にお供で良いとおもう。

あとは対抗で伸ばすぐらいかな？ルーシッド伸ばすよりライスピ伸ばすほうがMP効率良いと思う。
どっちも伸ばすほうが１番良いけど。

532

： [] 2018/05/19(土) 02:07:33.81

:UX2X4olr0

>>493

え？そうなの？
だったら、タンクもレンジも3層で沈黙いれる必要なかったんじゃね？

533

： [sage] 2018/05/19(土) 06:13:09.79

:NJLT1P5I0

まともに操作してたらタコ前に囁き吐いててリキャ回ってないので
そういう恥ずかしい煽りはやめたほうが良いのではないかと

534

： [sage] 2018/05/19(土) 08:44:39.41

:jidWb1uH0

ライスピ＋アセンドがめっちゃ強くね？

535

： [] 2018/05/19(土) 08:54:12.14

:0kNGaVmc0

もったいなさすぎてゴミ

536

： [sage] 2018/05/19(土) 09:02:08.23

:WMbhHQTz0

アラルレでは強いかもしれない

537

： [] 2018/05/19(土) 09:15:58.03

:aiDsz4vI0

ライスピ使ってもアセンド時間かかるからゴミ

538

： [sage] 2018/05/19(土) 09:43:31.58

:iIOLDFGG0

アラルレの蘇生は赤ちゃんにおまかせ☆

539

： [sage] 2018/05/19(土) 09:46:40.46

:QvXZ6iuzd

今頃上手い奴は黙って研究してるだろうな、下手糞は負け確解散連呼してジョブ下げしないと席無くなるぞ頑張れ

540

： [sage] 2018/05/19(土) 10:08:50.39

:tVotkiuX0

絶もIDもエウレカも白で行った方が良いという現実

541

： [sage] 2018/05/19(土) 10:46:43.95

:IfBXeucO0

固定の占ちゃんがハッスルして
今週の消化ではいつもより300くらい上乗せしたDPS出してた

542

： [sage] 2018/05/19(土) 10:59:27.20

:mS+596E5d

それでも絶に席はないけどね

543

： [] 2018/05/19(土) 11:16:15.81

:MrSn3BRZa

強化内容、確かにここを強化すれば占星は強化されるけど占星が欲しがってる強化はこういう形じゃねぇ！ってなるようなのだったよな
これならキープのリキャが5秒になるオマケくらい付けて欲しかった

544

： [sage] 2018/05/19(土) 11:56:05.35

:qv4UrtR00

暗黒のアビ使う頻度が高すぎるのを修正するだけで根本をいじらないといけなくてパッチでは難しいらしいから、
占星のカードも拡張まで大した変更ないんだろうなと思ってる

545

： [sage] 2018/05/19(土) 13:05:29.06

:H1wkIRYD0

ライスピのリキャ120じゃ手数足りない、リキャ60 MP消費25%減で回復性能が他に追い付くぐらいなのにまたカードあるじゃんが足枷になったとしかおもえない

546

： [] 2018/05/19(土) 13:22:41.29

:Df5IhdOQa

>>545

どんだけヒール使いこなせてないんだよw

547

： [sage] 2018/05/19(土) 15:27:34.10

:fZRkR5eS0

>>540

エウレカは占のがいいんだが

548

： [sage] 2018/05/19(土) 16:16:56.00

:O9Wc5s420

各ジョブの瞬間範囲回復は、
白は60のアサイズ、インゲンに+90のアサイラム
学は30の不屈がある+60の囁き
占は60のアーサリーと120のライスピ+90の運命

こう考えると定期瞬間範囲ヒール力はかなり劣ってるんだよな

549

： [sage] 2018/05/19(土) 16:23:41.83

:QvXZ6iuzd

アーサリーも運命も強スキルなのは間違いないけど使用する範囲や条件が白学に比べて限定的だからな…嵌まると楽しいけど本当にコンテンツの相性次第なとこがある

550

： [sage] 2018/05/19(土) 16:24:18.45

:mXw+V8QQ0

運命は着弾判定じゃないのが本当に意味分からん

551

： [] 2018/05/19(土) 16:30:56.56

:czFJvrNS0

単純強化で良調整ではあるけど
動かされるギミックが多いとこでは、白学と席を争えるレベルになったとは思えないな

運命は着弾判定は無理だとしても、1秒ずつ更新にできないんか
そうすると軽減効果が1秒で消失するから嫌がる人は嫌そうだけど

552

： [sage] 2018/05/19(土) 16:33:04.59

:GFO8NWcT0

動かされるの程度によるがランニングだと強い
ただもともとそういうのだと相性がクッソ良かったから別に今回の修正による超強化ではないが

553

： [sage] 2018/05/19(土) 17:06:17.19

:NJLT1P5I0

>>548

瞬間範囲回復って何いいたいかよくわからんかったが、ヒールアビや詠唱のないヒールって括りなのかなこれ
ライスピはそれ自体はアビだが使うのはヘリオスアスヘリでGCD食うし、輪も移動不可だったり
なんか上げてるスキルの括りがよくわからんなｗ

大天使の戻しとか、HPを急いで戻すみたいなのを想定してる話だとしたら、
ケアルガ、メディカ、Hot、バリア、応急、陣、コヴイルミ(誤差)なんかも
HP増減とかに影響はあるし、比較するなら対象に上がりそう

ただ何にせよ、少なくともTLガチガチに準備されてるコンテンツしかないから、
2ヒーラーなら3ジョブ組み合わせでのヒール力差は今はそこまで変わらんと思う
絶バハは想定ジョブ以外ほぼ考えてない作りだったから、占星向きじゃなかったけれど

>>550

特に理由はなく、担当が有能じゃなくて生まれた実装都合とかじゃね
本体行動制限された状態だし、使用直後から本体を中心にした範囲発生とかにもできそうだけど
既に作られてた陣の実装を流用したとかでああなったんじゃないかなって気がするわ
パッセージオブアームズとかもそう

554

： [sage] 2018/05/19(土) 17:09:41.98

:GFO8NWcT0

ぶっちゃけ戻すだけならそこに上がってないケアルガが最強だからな
数値だけ追い求めるなら神速シンエアケアルガ連発

別にケアルガはともかくそこまでして連発するのが白のメリットとは思わんが

555

： [] 2018/05/19(土) 20:05:11.42

:rBhAlcvv0

マレフィガの詠唱が早くなりすぎてジョブ変わった時に魔炎法とかストンジャが
むっちゃ違和感が起きそうだ

556

： [sage] 2018/05/19(土) 20:09:35.92

:fR/nesOt0

っていうかなんで早くするの？
他のヒラは2.5秒なのに早くすることでなんか変わるの？

557

： [] 2018/05/19(土) 20:11:37.95

:9cK0i7qU0

>>556

あのさあ…

558

： [] 2018/05/19(土) 20:12:24.48

:BIhSqHEg0

白学集結しすぎでしょこのスレ

559

： [sage] 2018/05/19(土) 20:14:56.02

:lrWTB7PS0

全部触ってるし普通にプレイしてたら占最後に触るんだから当然だろ
むしろ占専（）とかいうやつがここでもゲーム内でも信用出来ない

560

： [sage] 2018/05/19(土) 21:41:41.17

:SdRpfeMGF

FF14速報でやっとまとめが出たが見事にｱｳｱｳｶｰの白age野郎色付きコメで取り上げられてて草生えたわ
こうやってアフィ野郎が纏めるわけだなw

あ、赤文字でお願いします！

561

： [sage] 2018/05/20(日) 02:22:28.94

:I2++8zuM0

全部70だけどペットジョブがなんか好きじゃなかったから学最後だった

562

： [sage] 2018/05/20(日) 02:35:31.23

:7JGmFjnR0

新規は占星スタートも多そう

563

： [sage] 2018/05/20(日) 04:54:46.82

:vyXqlMEq0

占星しか上がってない奴はだいたいカードの使い方がおかしい

564

： [sage] 2018/05/20(日) 04:59:00.10

:TB/EXx+cd

キャスやってるとアーゼマの上からオシュオン投げてくるの凄い多い

565

： [sage] 2018/05/20(日) 08:57:43.84

:vpveVGuQ0

中の人が上手ければ白の完全上位互換になったって認識でいいの？

566

： [sage] 2018/05/20(日) 08:59:45.33

:dxqfFcwu0

アフィのまとめが上手ければそうかもね

567

： [sage] 2018/05/20(日) 09:01:56.53

:pnCHgXvP0

アドセンスクリックお願いしたら完全上位互換やろなあｗ

568

： [sage] 2018/05/20(日) 11:47:06.21

:Mi5r4Qqj0

上位互換って言うには全然アドセンスクリックが足りない
特に範囲広告収入と燃費の悪さをどうにかしないと、初期攻略での採用はまず無いだろうな

569

： [sage] 2018/05/20(日) 12:05:10.09

:OPDZJ9Qc0

Affiliate Pay Second(アフィ秒間収入)稼ぐには如何にまとめと連携して
「アドセンスクリックお願いします！」
しないといけないからな。

今からでもクレジットカード捌きを練習して、アプデまでに少しでも慣れておかないとな。

570

： [sage] 2018/05/20(日) 12:13:02.52

:HrQSPgY7d

>>565

がアフィ臭強すぎからのこの流れ笑うわ

571

： [sage] 2018/05/20(日) 16:16:06.93

:BHE/w5tF0

占の燃費が悪いとか信じられないんだが、、、？
むしろタイムライン把握してない初期攻略に転化やルーシッド対抗サリャクでmpを錬金できる占学より、
しろが燃費いいことってあり得るの？

572

： [] 2018/05/20(日) 16:17:20.89

:EX7P8ytG0

アセンドとかいう壊れあるからなぁ、回復とMP回復同時やで

573

： [sage] 2018/05/20(日) 16:20:48.22

:3qxrTPHQM

アフィ以外いねーのかよ

574

： [sage] 2018/05/20(日) 16:24:16.41

:Rl4u84B7M

普段こんな人おらんもん
アドセンスクリックお願いもまともにできねえアフィ自演ばっかすわ

575

： [] 2018/05/20(日) 16:26:43.92

:mf6xZ43Ea

アフィってそんなに儲かるんかな
こんなところで自演してないで、普通に仕事した方がよくないすかね

576

： [sage] 2018/05/20(日) 16:53:41.86

:pnCHgXvP0

普通に仕事出来ないからこんなスレで糞みたいなこと言ってるんだぞ、察してやれ

577

： [sage] 2018/05/20(日) 18:13:35.86

:iF9YBXZi0

アブデ後の消化はちょっと緊張するな
アドセンスクリックお願いします

578

： [sage] 2018/05/20(日) 21:12:44.05

:BHE/w5tF0

絶対1秒前先釣占星出てくるやろ

579

： [sage] 2018/05/20(日) 22:15:16.19

:w+U9ZOh7a

スタンスアフィリーエイトセカンドなんだろ。
広告収入高めるために1秒も無駄にしない決意の表れやぞ。
アドセンスクリックお願いします！してaffiliate Pay Second高めていけ！

580

： [sage] 2018/05/21(月) 01:25:34.14

:v+dnDX3C0

度重なる広告収入改善のおかげでやっといい感じの銭闘能力になってきたよな。
Money Pointの持ちも改善されるし次回の振り込みが楽しみだわ。

アドセンスクリックお願いします！の賜物だよな。

581

： [sage] 2018/05/21(月) 02:33:57.16

:HXN20Txj0

ところでアドセンスクリックお願いしますって効いてんのかな
麻薬販売のほうがDPS高そう

582

： [sage] 2018/05/21(月) 07:17:01.63

:0mMR7Z7S0

アドセンスクリックお願いしますも当サイトは麻薬販売いたしておりますもどっちも入れときゃいいな

583

： [sage] 2018/05/21(月) 08:16:30.02

:TYj0cTbZp

>>578

いつもの感覚で詠唱して怒られる占ちゃんか
このレス見なきゃ俺がやってたわｗｗｗ

584

： [] 2018/05/21(月) 09:59:09.44

>>572

アセンドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

585

： [sage] 2018/05/21(月) 10:10:50.38

:3jY3WyVSp

>>572

アセンドって何言ってんだ？と思ったらアサイズって言いたかったのがわかってスッキリ

586

： [sage] 2018/05/21(月) 10:13:57.78

:dOjvMGbc0

アフィカスほんとくだらないな

587

： [sage] 2018/05/21(月) 10:21:21.34

:v+dnDX3C0

白age&白発狂の方向にしとんのはFF14痴呆やな。
それ以外のとこは強化の方向性纏めるだけだがFF14遅漏だけ対立煽りしまくっとるクソカスまとめ。
やはり馬鳥からまとめ記事朴って載せてるFF14鈍報だけはあるわい。

アドセンスクリックお願いしとかなあかんなマジで。

588

： [sage] 2018/05/21(月) 10:32:00.08

:lSNqJaRDa

白ちゃんが嫌われてるのは自業自得だろうよ
アフィ連呼して現実逃避しても変わらんぞ

589

： [sage] 2018/05/21(月) 10:37:14.76

:v+dnDX3C0

>>ｱｳｱｳｶｰ Sa59-iORB
ｱｳｱｳｶｰ捨ててこいっつったろ白Age野郎？
ｺﾛｺﾛ手のひらクルセードスタンスして対立煽りしとんじゃねぇぞ？w

アドセンスクリックお願いします！はどうしたコラ？

590

： [sage] 2018/05/21(月) 10:39:57.09

:lSNqJaRDa

本人言ってるとおり本当に白ちゃん発狂してるなぁ
もうスレ見ない方が良いんじゃない？

591

： [sage] 2018/05/21(月) 10:44:24.88

:v+dnDX3C0

いやぁ何でだろうなぁ？
FF14痴呆でｱｳｱｳｶｰSa59-iORB の発言だけやたら色付きで取り上げられてたのは？
他のアフィまとめには Sa59-iORB の発言は出てこんのにな。

尻尾出とんぞ？www

大人しくアドセンスクリックお願いします！しとけや。

592

： [] 2018/05/21(月) 10:49:33.56

:zFEptCVH0

アフィサイト見に行って自ら養分になってますやん・・・
アフィ連呼するなら見に行かないことも徹底しようぜ

593

： [sage] 2018/05/21(月) 10:50:12.44

:8Ha8bFBkM

ほんとアフィカスってド糞

594

： [sage] 2018/05/21(月) 10:50:51.10

:dOjvMGbc0

本当にそれな
ここで言い争うより見に行って養分になるのが一番アフィカスが喜ぶことっていう

595

： [sage] 2018/05/21(月) 10:52:02.77

:lSNqJaRDa

ﾜｯﾁｮｲ 450f-ALwE [120.138.143.228] があんまりFF14速報の宣伝するから試しに見に行って見たら、そもそもコピペ元のスレがIP無いスレじゃね？
さすがに頭ヤバすぎて草生えるどころか普通にドン引きした

コメ欄見たらまたいつもの白ちゃん始まったよみたいなあきれコメントが殆どだな
まぁこれが現実だよ

596

： [sage] 2018/05/21(月) 10:54:43.80

:v+dnDX3C0

>>592

ｱｳｱｳｶｰのアフィカス野郎を周知する意味でのことだと思ってもらいたいとこなんよ。
普段はFF14まとめなんざ見ないがあまりにも恣意的な誘導で何処のクソアフィカス野郎が誘導しとんのか気になったんよ。

結果 FF14痴呆だったわけ。

マジ馬鳥から記事朴ってるだけあって臭い誘導野郎だわ。
アドセンスクリックお願いしますわマジで。

597

： [sage] 2018/05/21(月) 10:57:44.07

:v+dnDX3C0

>>595

アフィカスサイトに誘導して欲しいんだろうがマジで見つけられないなら Sa59-iORB が無能だってことな？w
ｱｳｱｳｶｰ捨ててこいよアフィカス野郎w
アドセンスクリックお願いすんのも忘れんなよw

598

： [sage] 2018/05/21(月) 11:07:07.40

:lSNqJaRDa

アフィアフィ騒ぎなら発狂連投ってなんか既視感あるなと思ったら
これ懐かしの白おじじゃね？
この文体は見覚えある人も多いよなw
久しぶりでも案外バレるもんなんだなぁ

599

： [sage] 2018/05/21(月) 11:16:24.58

:v+dnDX3C0

おう懐かしの白おじでええぞw
アドセンスクリックすら出来ん無能なｱｳｱｳｶｰSa59-iORB のアフィカス野郎のヘイト集めてすまんなw

600

： [sage] 2018/05/21(月) 11:30:54.71

:Y0pU7rhB0

こいつも大概おかしいけど、臼おじはもっとおじさん臭くて頭逝ってる文章書く奴だった気がするな

601

： [sage] 2018/05/21(月) 11:40:22.88

:v+dnDX3C0

ｱｳｱｳｶｰSa59-iORBの発言抜き取るが
ID:8O1Frp0ma
ID:3d3bDBIIa
ID:lSNqJaRDa
ここまで恣意的な対立誘導しといて知らぬ存ぜぬはねぇよな？w
アフィカス野郎はこれだからクソだわ。
携帯捨ててアドセンスクリックお願いしてから出直してこい。

602

： [sage] 2018/05/21(月) 11:49:14.69

:v+dnDX3C0

ついでにだが

>>595

でIP表示なしとか言っとるが、
FFO板は当日の「ID」は共通だぜ？
ID検索したらワッチョイ無しだろうが他スレでの発言すぐ掘れること忘れるなよ。

603

： [sage] 2018/05/21(月) 12:01:24.78

:rAy+0LYKd

普通にｱｳｱｳがキチなのはわかってるからOK

604

： [] 2018/05/21(月) 12:08:00.67

:Fw/Ch0R2d

変に白ガーするｱｳｱｳがずっといるのは分かってるから大丈夫

605

： [sage] 2018/05/21(月) 12:16:14.08

:KmcrnJHe0

ｱｳｱｳｶｰ野郎　学者スレにも書き込んでんじゃねぇぞ？
対立煽りそこら中でしとんのかよマジアフィカスゴミやな。

携帯捨ててアドセンスクリックお願いしとけ。

606

： [sage] 2018/05/21(月) 20:41:01.41

:Ms20k4TgF

ｱｳｱｳｶｰ Sa59-iORB即レス反応してたのに
外部リンク

ttp://hissi.org/read.php/ffo/
これで掘れるのバレた途端に雲隠れでわろたw
17日 ID:8O1Frp0ma
18日 ID:3d3bDBIIa
19日 ID:lSNqJaRDa
掘るの面白そうだなw

607

： [sage] 2018/05/21(月) 21:12:57.07

:Ms20k4TgF

ID:lSNqJaRDaは21日だったわw

608

： [sage] 2018/05/21(月) 21:45:26.93

:DhVbN3d1a

恋愛スレまで出張してて草

609

： [] 2018/05/21(月) 22:03:43.98

:e1Rt5I5na

怖いわ

610

： [] 2018/05/22(火) 08:26:47.66

:ycTv671CM

アウアウきもすぎワロタ！

611

： [sage] 2018/05/22(火) 21:42:42.89

:zXrQaF5V0

…反応なくね？

612

： [sage] 2018/05/22(火) 22:49:24.81

:SBq/Ff5jM

余所スレまとめんのに忙しいんだよ　言わせんな

613

： [sage] 2018/05/22(火) 22:54:59.08

:FVENXIGi0

アフィカス以外はゲーム内のこの時間が一番フレやFCでアプデ堪能してるからな

614

： [sage] 2018/05/26(土) 00:20:19.05

:Wa52/nLp0

適当にアドセンスクリックしててもlogs更新できるなこれ

615

： [] 2018/05/26(土) 10:27:02.18

:aDBWB1UTa

今更、占触ってみたけど、マレフィガ詠唱早くなったせいで、GCD食い込みを妥協できなくなったから、更に忙しくなったように感じるな

616

： [] 2018/05/26(土) 11:10:47.65

:ndiQ1RRY0

リアルはヒマだからちょうどいいだろ？

617

： [sage] 2018/05/26(土) 12:19:27.05

:UzGpBALuM

ちょっと触ってみたけどマレフィガの詠唱速度やばない？

618

： [] 2018/05/26(土) 13:39:05.85

:FsZM2+xR0

詠唱は早くなったけどGCDでつっかえるからストレス半端ない

619

： [sage] 2018/05/26(土) 13:40:56.85

:JLumEFzr0

ストレスっていうか違和感だな

620

： [sage] 2018/05/26(土) 14:32:25.11

:twDUYQR40

「占星はカードがGCDに食い込むのがストレス！なんとかしろ！」
■「マレフィガのキャストを短縮し攻撃時毎GCD1秒近くアビを挟める隙間を作りました」
「占星はマレフィガがGCDと一致しなくてつっかえるからストレス！なんとかしろ！」

621

： [] 2018/05/26(土) 15:14:28.30

:Q7NUD84H0

学者のフェアリーのように天体球をpet扱いにしてカードを操作

622

： [sage] 2018/05/26(土) 19:33:33.22

:YkXmCGw70

先日初めて、ゆくゆくは占星術師になりたいと思ってるんですけど
幻術士のうちに身につけておくべきことってあります？

ダンジョンでPT組んで、ヘイトを無駄に取らないようにと
タンクだけは絶対死守するように立ち回ってるんですけど
逆を言うとそれくらいしか意識できることがなくて…

623

： [] 2018/05/26(土) 19:41:20.21

:aPCyH1fLa

前はマレフィガ打ってる間にカードどうするか考えてたけどGCDの食い込みも妥協しないようにと思ったら頭がついていかなくなった

624

： [sage] 2018/05/26(土) 19:55:26.51

:Wa52/nLp0

マレフィガのキャスト終わった瞬間にコンバラ押してリキャスト中で更新できてないのが稀に良くある

625

： [sage] 2018/05/26(土) 20:01:58.91

:zUY01qmid

>>622

新しく覚えたスキルはとりあえず使ってみる

626

： [sage] 2018/05/26(土) 22:01:05.11

:qTgUtXBOF

アドセンスクリックお願いしない奴らはアフィカス認定

627

： [sage] 2018/05/26(土) 22:02:57.59

:a5sn4HFhF

ttp://hissi.org/read.php/ffo/

628

： [] 2018/05/27(日) 01:10:30.84

:UluIVAVL0

めちゃくちゃ占星増えたな

629

： [] 2018/05/27(日) 03:28:29.55

:fcEuy5xJ0

いいことだね
あとはビエルゴとキープかなー

630

： [] 2018/05/27(日) 03:40:38.62

:UrP0FAUs

>>623

>>624

あるあるｗ

631

： [] 2018/05/27(日) 06:29:00.00

:MdP0kPCi0

占強いわ
アビが強い分殴れるからDPS白くらい余裕で出る

632

： [sage] 2018/05/27(日) 10:54:14.76

:w3fdp8Rrp

ノクタなら白くらいでるもまだわからんでもないけど白枠じゃむりくね？

633

： [] 2018/05/27(日) 13:50:32.66

:lZkTB8fo0

そもそもの攻撃スキルの性能が違いすぎるから白並に出すのは無理だろ

634

： [sage] 2018/05/27(日) 14:39:02.74

:EwCX1n84d

TAが何故占学になるのかよく考えてな
ヒール面で大きく劣ってるわけでもないのにこれ以上PTDPS突き放したら白ちゃんの居場所なくなるじゃん
初期は白、慣れたら占の今のポジションが一番良いとは思わんか？

635

： [] 2018/05/27(日) 14:42:27.11

:Wip1f0Xxa

占星強くなったにはなったけど欲しかった強化とは違うからなんかな
ワンランク上の寿司が食えるって思ってたらネタはそのままでシャリが上等になったって感じ

636

： [] 2018/05/27(日) 15:32:16.05

:MdP0kPCi0

白並ほど出なくても白のちょっと弱いくらい出たら十分なんだよなぁ
アサイズに比べてアーサリーがやっぱ強いし、
運命の輪もアサイラムと違ってhot付与したあと散開されてもいいし使ってみたらかなり楽しいな
ライスピも使う場所慣れたらかなり強そう

637

： [sage] 2018/05/27(日) 17:01:33.74

:8HyHTCE1a

>>636

アドセンスクリックお願いします

638

： [] 2018/05/27(日) 20:23:28.53

:Z9K/Mtqo0

野良だと柔らかタンクがアドセンスクリックお願いしてるから
白に比べてダイアはバリア貼れない分不利

639

： [sage] 2018/05/27(日) 23:19:03.21

:aZ8lhHDg0

PTDPS上がるから強いのであって回復面で白に勝てるわけない

640

： [sage] 2018/05/27(日) 23:25:01.34

:IaCRQqLI0

むしろ今までは回復でもDPSでも白のが上だったから
席なんてある訳なかった

641

： [sage] 2018/05/27(日) 23:30:35.66

:aZ8lhHDg0

直前は回復力足りてたらPTDPS上だっただろ

642

： [] 2018/05/27(日) 23:50:08.00

:SjVaj63T0

占星が活躍できる頃には行く意味が無くなってるからな

643

： [sage] 2018/05/28(月) 00:33:55.03

:oAg7W6xK0

シグマ初週でも占の方がPTDPS高かったんだからその理論は有り得ないな
段階がどこだろうと火力欲しいなら占、ヒールキツいなら白で住み分けできたと思うが
少なくともダイア占に関してはこれ以上弄らなくて良いだろ
白も占もそれぞれ出せる今が一番良いわ

644

： [] 2018/05/28(月) 02:01:44.87

:+++rwXbK0

正直白じゃなくて占でもヒールなんの問題もないな

645

： [sage] 2018/05/28(月) 03:05:15.80

:YwKOhZSL0

運命の輪が軽減技として認知されてしまっている(hotを生かせない奴が多い、軽減不要なとこで入らない奴が多い)
白と比べて回復性能が低い(ライスピシナストリー腐らせてる)
白と比べてmp燃費が悪い(リジェネと勘違いしてアスベネ連打マン)

結局占星のはぶられは思い込みが作ってる気がする

646

： [sage] 2018/05/28(月) 03:15:59.03

:EPCRtJ3R0

星天対抗・グラビデ・アサリなどなど
どれも白でも代用できそうなスキルばっかだけど微妙に白とは麻薬効果違うから
その差が使い勝手の差になってることはあるな

とは言え白も学もろくに麻薬扱えずに
占専門名乗ってるやつが大抵1番占使うの下手だから
だからどうしたって話でもあるが

647

： [sage] 2018/05/28(月) 07:47:45.71

:eBh3WA9L0

ストンジャとマレフィガの威力見比べてみろガイジ

648

： [sage] 2018/05/28(月) 07:51:05.51

:B/udtOGFa

マレフィガ詠唱早くなったおかげでMPマッハで減るな

649

： [sage] 2018/05/28(月) 08:15:32.10

:S2WY/Kwsa

糞鳥エアプアフィリエイト

650

： [sage] 2018/05/28(月) 08:21:57.93

:Drc4y+Ica

FF14速報発進！！

651

： [sage] 2018/05/28(月) 11:02:09.51

:AYuBEsEi0

アフィンガの回数増えてMP枯れる速度がヤバイ

アプデ後の占星術難しくね？今まで詠唱中にのんびりどうするか考えてたけど、できること増えて逆につらい

652

： [sage] 2018/05/28(月) 13:37:29.91

:W7km9Xnod

ライスピをルーシッド対抗合わせしてるとやばい

653

： [sage] 2018/05/28(月) 14:22:06.86

:0vEkon/Bd

ライスピひっさしぶりに使ったら、キー押してもマレフィガの詠唱出ないからキー壊れたのかと思ったわ

654

： [sage] 2018/05/28(月) 15:45:03.54

:gPXTiARKp

馬鳥死ね

655

： [sage] 2018/05/29(火) 01:43:14.13

:p5m8QAv0d

で結局今回絶は占星と白どっちのほうが良いのよ？

656

： [sage] 2018/05/29(火) 02:04:04.67

:SfOK0aog0

>>655

アドセンスクリックお願いします。実装されても無いものを誰が答えられるんだよ馬鳥氏ね

657

： [] 2018/05/29(火) 02:16:17.66

:I6xeAGH30

アドセンスクリックお願いします
今までの感覚でやってたらまじでMPが全然足りないな
いつの間にかすんげー減ってる
今までそれだけ食い込んでたって事だよな
DPSも適当にやって300くらい上がったし
ライスピの使い方がまだあやふやなのもあるけど
アドセンスクリックお願いします

658

： [] 2018/05/29(火) 03:44:30.03

:UokZ53sl0

ルーシッド全部に延長合わせてるか？

659

： [sage] 2018/05/29(火) 12:43:21.27

:wR6kut9Ta

ルーシッドとライスピに延長を合わせよう
できればカードもその周期に合わせた方がいい

660

： [sage] 2018/05/29(火) 13:02:28.72

:gJZomPqIa

>>659

ルーシッドとライスピ両方付けて延長すると、
余程MP減ってない限りMP溢れてルーシッド分何回か無駄にならね？

661

： [sage] 2018/05/29(火) 13:32:29.59

:BkAEj8q1d

ライスピルーシッド対抗は1戦で2、3回にしてるな。ディグ短縮分勿体無いし
2つを毎回対抗合わせすると2分経過前にMPカスカスになる

662

： [sage] 2018/05/29(火) 20:36:19.01

:VQY5RoYX0

そもそもライスピはギミックに合わせるべきだと思うんだが
勝手に合うタイミングがないとは思わんが
基本即時使うもんじゃないだろう

663

： [] 2018/05/29(火) 20:52:35.94

:UokZ53sl0

ライスピまで合わせなくてもルーシッドだけ合わさらば余裕あるでしょ

664

： [sage] 2018/05/29(火) 20:57:01.73

:TopBPcsG0

ライスピはリキャスト短くなったのもアドセンスクリックお願いして嬉しいな
道中ヤバそうな時に使ってもボスでヤバそうな時に再使用出来る上に
ライスピアスヘリでも無詠唱麻薬栽培はほんと緊急回避に便利

665

： [sage] 2018/05/29(火) 21:18:08.66

:aku+6FWKa

ライスピ使ってもマレフィガ連打じゃ大したことないんじゃ

666

： [sage] 2018/05/29(火) 21:21:49.00

:AuUtcMQid

IDとか白でアドセンスクリックだろ

667

： [sage] 2018/05/29(火) 22:42:33.88

:WXr72AN30

ライスピグラビデが気持ちいい

668

： [sage] 2018/05/30(水) 04:01:23.76

:USxGwhOo0

むしろルーシッド対抗にライスピを合わせるんじゃなく、
ライスピにルーシッド対抗を合わせるって話じゃない？

669

： [sage] 2018/05/30(水) 09:04:45.56

:ahMEoz8Id

ルーシッドと対抗合わせればMPアドセンスクリックお願いします余裕でもつからライスピは自由に使ってるかな
全部合わせは逆に息切れしない？

670

： [sage] 2018/05/30(水) 18:37:31.17

:1rUkj6Aha

ライスピは効果時間内に消費の重い魔法を連続して使うような状況でもない限り延長しても大して意味はないな
ライスピしてマレフィガ連打はもったいなさ過ぎる

671

： [] 2018/06/01(金) 05:14:22.84

:3ilY3Ky10

ツクヨミの天球儀格好良いな。ガンエン装備と色が合うし、地味に収納ギミックあるし。祭事に使う道具みたい。

672

： [sage] 2018/06/01(金) 08:21:25.30

:Bf4f+PMRd

ギミックでライスピ必須がなければ最速で使うのが一番MP効率良いだろ

673

： [sage] 2018/06/02(土) 00:23:41.70

:04/uwtsv0

ギミックで必須じゃなけりゃ延長合わせが一番じゃねーの
ロイヤル具合で多少遅れるかもしれんが大体最速だろうな

674

： [sage] 2018/06/04(月) 00:43:31.42

:eaxQrWxA0

IDまとめで範囲化アーゼマクルセライスピルーシッド対抗できた時俺の占ちゃんアヘ顔してるわ

675

： [] 2018/06/04(月) 00:47:29.34

:5HrXdItS

そんな普通の事書かれても

676

： [sage] 2018/06/04(月) 01:01:53.79

:Cq5YkOs70

IDは範囲化しないほうが強いぞ

677

： [sage] 2018/06/04(月) 01:41:30.88

:eaxQrWxA0

そうなん
単体で延長すると群れ殲滅したあとのマージンがもったいないと思っていっつも範囲化してたわ

678

： [] 2018/06/04(月) 01:52:24.67

:WejnRuYMM

>>677

PS低くて頭も悪そうですね！

679

： [] 2018/06/04(月) 02:03:25.76

:eMtos6L1M

なんだこいつﾜｯﾁｮｲ消したりなんだりアフィカスか？

680

： [] 2018/06/04(月) 02:05:00.02

:aOWrKX1UM

>>679

PS低くて頭も悪そうですね！

681

： [] 2018/06/04(月) 02:14:10.12

:eMtos6L1M

アフィじゃなくて白おじかよ

682

： [] 2018/06/04(月) 02:15:10.58

:V07E/2GrM

はい！

683

： [sage] 2018/06/04(月) 02:34:47.67

:Cq5YkOs70

つまんねーけんかすんな！

684

： [] 2018/06/04(月) 02:35:36.04

:x+4k6enMM

分かりました！

685

： [sage] 2018/06/04(月) 08:44:06.65

:XnmBoHd5a

ゲジゲジのゲェジ

686

： [] 2018/06/05(火) 06:35:59.83

:7ZehDn1tM

なんだこのスレは・・・

687

： [sage] 2018/06/07(木) 11:54:02.53

:YaJJkkQ+0

相変わらず絶に席がないままでいいのかよ
諦めんなよ！

688

： [sage] 2018/06/07(木) 12:10:10.94

:G3jnaYp/M

攻略に向かないのジョブコンセプト的に当然じゃん
なんも気にならんわ

689

： [] 2018/06/07(木) 12:21:44.63

:UijILABO0

アーマリーシステムを使え

690

： [sage] 2018/06/07(木) 12:24:49.50

:bDWOhzifd

オワジョブにこびり付く下痢便の皆さんこんにちは

691

： [] 2018/06/07(木) 12:34:28.26

:PSl85T/Cd

白うんスレ行こうねえ

692

： [] 2018/06/07(木) 15:36:53.03

:wEkwreg/a

何組かいる占入りパーティには頑張ってもらいたいな、、、

693

： [sage] 2018/06/07(木) 16:19:40.67

:/INujOKup

占並みのシナジーよこせとか騒いでた臼どもは何だったんだろうな
まあ白の強欲さは毎度の事だが

694

： [] 2018/06/07(木) 16:26:35.41

:+nRq66vqa

>>693

そんな奴いた？w見たことないが

695

： [] 2018/06/07(木) 17:30:06.43

:RzjehB/Ea

白にもシナジーをって話ならよくあがってるけど占並みとは言わないな

696

： [] 2018/06/07(木) 18:06:01.29

:QwH0Ae/Q0

インゲンに与ダメ上昇つけてインゲン育てるゲームにしよ

697

： [] 2018/06/07(木) 18:47:37.21

:PXbdXYZu0

白に強化とかいらんやろw

698

： [] 2018/06/07(木) 19:35:16.20

:XU8hnNF2a

まぁ、白と学はバランス取れてるもんなー。
問題は占よ。

699

： [sage] 2018/06/07(木) 19:39:18.16

:pWRuSJGBa

まだごねてんのかよ
既に白とか絶専のゴミジョブじゃん

700

： [sage] 2018/06/07(木) 19:41:39.82

:fsSIK7Wl0

絶以外やる価値ねえのに何言ってんだこのゲェジ

701

： [sage] 2018/06/07(木) 21:06:24.06

:R8MtUHlMp

TAでイキったところで、レジェンドの価値には遠く及ばないからな
やっぱ占はまだ足りてないわ

702

： [sage] 2018/06/07(木) 21:34:25.48

:LJUOrMLV0

白に匹敵するヒール力を手に入れるまで強化要求はしていかないとな
もちろんカードももっと強化してもらう
全カードをアーゼマ級のパワーになるまで

703

： [sage] 2018/06/07(木) 21:50:11.85

:G3jnaYp/M

なんとかして煽りたいみたいだなwアホじゃねw

704

： [sage] 2018/06/07(木) 22:14:00.44

:5VYurzwQM

占は宴会芸に富んでて、ヒーラーの枠を越えた良ジョブ
LB3もボスの履行を超える演出で魅せる

でも白のちょっと浮く詠唱は欲しい
ヘリオスはリングにおいてくる感じだから違う

忍者の失敗ウサギみたいな、失敗カード欲しい
カード叩きつけてダンダンするモーションとか欲しい

あと占星だからダラガブメテオ欲しい
詠唱完了から着弾まで1分くらいの攻撃アサリ

705

： [sage] 2018/06/07(木) 22:43:13.12

:PfpzmZoT0

ヒール力はともかく全カードをアーゼマ並にして欲しいというのは当然の要求だな
ただでさえ現状は学者にシナジー負けてるんだから

706

： [sage] 2018/06/07(木) 23:59:42.02

:32irps5I0

世界樹に軽減分のダメージ反射をつけてくれ

707

： [sage] 2018/06/08(金) 00:08:19.34

:a10o7Rwv0

サリャクや世界樹は状況によって使うこともあるけど
ビエルゴだけはワイルドかアルカナにするしか無い死にカードなってるから
なんとかして欲しい

708

： [sage] 2018/06/08(金) 12:20:25.58

:NVF/yi8aa

ビエルゴの効果変更したらしたで、TP回復地味に便利だったのに変えるな
ってフォーラムで騒ぐ奴らいるだろう

ハルオ変更時も大分騒がれてたしな

709

： [] 2018/06/08(金) 12:22:45.41

:BKcOcjAfd

フロントラインでビエルゴつかってるわ

710

： [sage] 2018/06/08(金) 12:30:40.18

:Ob1PAc9fd

占使ったことないけど回復の時なんか星とんでるやつ好きだからタンクやってる時に占に当たるとテンション上がるわ
占星ちゃんすこ

711

： [sage] 2018/06/08(金) 12:35:30.87

:VUQJjUM3a

まぁIDでは最弱なんやけどな

712

： [sage] 2018/06/08(金) 13:40:49.83

:TFAWC4qi0

むしろIDのほうが回復力足りるからカードで支援アピール気楽だし

713

： [sage] 2018/06/08(金) 13:58:48.59

:rdWDayQIM

回復で星つーとアーサリースターかな
あれ自分で使ってても綺麗でテンション上がるから占星すこやわ
マレフィガも石よか綺麗やし

714

： [sage] 2018/06/08(金) 14:14:50.65

:awwcOuuq0

LB3も綺麗だしなたまに目潰しされるけど

715

： [] 2018/06/08(金) 15:30:18.02

:CKMqf6FKa

グラビデマン的には50シンクに当たるのが嫌でルレには出したくないゾ

716

： [] 2018/06/08(金) 15:38:43.51

:MLUsMFop0

ステラおばさん帰ってこないかな

717

： [sage] 2018/06/08(金) 17:29:09.26

:uj1CPbsaa

グラビデマンするなら素直に杖持ってホーリーエンジェモンしていいんじゃない？
占はスタンが120秒周期でしか使えないからどうしてもIDやりづらいわ

718

： [sage] 2018/06/08(金) 17:53:26.73

:4wIkpH670

近接やってんのにMP回復投げてくる若葉占星ちゃんすこ
癒し

719

： [sage] 2018/06/08(金) 19:11:36.60

:Pim5tKb20

>>708

そりゃ、クリアップの効果がゴミだったからな
今のハルオと前のハルオ両方足してもアーゼマに届かないし

720

： [sage] 2018/06/08(金) 20:45:47.49

:JB7cNZpx0

>>717

グラビデ自体がスタンないし巻き込みにくいホーリーの劣化なのにアサイズもエアロガもないからな
IDの白はボス戦すらリジェネ維持しなくてもアビだけで回復間に合うぐらいだし

721

： [sage] 2018/06/08(金) 21:06:51.99

:9DVWqsUk0

占もダイアならアスベネとアーサリーと場合によってはディグニティで回復足りるけどな

722

： [sage] 2018/06/08(金) 21:12:58.69

:y2wohpAe0

まあIDなら白が楽だ

723

： [sage] 2018/06/08(金) 21:17:03.36

:e9YSoFGba

占星スレとかシナストリーも輪もひたすら腐らせてる底辺ばっかだからなー
4.3で強化来てイキりまくってたけど立場は相変わらずでしたね

724

： [sage] 2018/06/08(金) 21:26:46.63

:1QMvbsAra

>>723

グラビデマン窘めた手前言えた口じゃないけど、輪もシナストリーも腐らせてる事多いわ…
俺もまだまだ修行が足りんようだな

725

： [sage] 2018/06/08(金) 21:27:31.26

:rdWDayQIM

レベリング中5060ルレで50に当たるとめんどかったわ…

726

： [sage] 2018/06/08(金) 21:34:09.96

:JB7cNZpx0

>>721

そりゃアスベネすりゃ回復足りるのは当然
白の場合ボスはリジェネ封印してDPS死なない程度の範囲回復だけで行ける所が多い

727

： [sage] 2018/06/08(金) 21:37:58.03

:7dsEQzaDa

ぶっちゃけ回復なんてクレメンシーで足りるけどな

728

： [sage] 2018/06/08(金) 21:44:10.50

:JB7cNZpx0

そりゃクレメン本気で撃ったらアビだけで何とかするよりは回復量上だろ
DPS生かすの面倒だけど

729

： [sage] 2018/06/08(金) 22:16:34.85

:9DVWqsUk0

>>726

いやリジェネ更新せずに云々っていうからエキルレ程度なら
占もその程度は普通に出来るって話だよ
死なない程度の回復ならアーサリー置いときゃ足りるし
まあホーリーが強いのには異論ないが

730

： [sage] 2018/06/08(金) 22:34:37.96

:JB7cNZpx0

いや流石にテトラ、アサイズ、アサイラム、ベネ、ベニゾンがある白と占星を並べるのは無理だわ
回復がディグとアーサリーとちょっとのクラウンだけでID終わるとか冗談でしょ
学者なら活性不屈深慮に妖精と囁きパクトで並べるけど

731

： [sage] 2018/06/08(金) 23:07:41.23

:fOWVR14GM

回復力を求めるなら、最初から占はやらない
手に動きが染み付いてきた時に、白や学でできないようなテクニカルな動きで補助できるんじゃないかと思って始めたよ
白や学が、簡単に同じだけの能力が発揮できるとかどうでもいい
占を使いこなしてるのは僕だー！って言いたいためにやってる
別に上手くもないんだけど…

732

： [sage] 2018/06/08(金) 23:15:38.04

:7dsEQzaDa

お前ら本当にバカだな
リジェネもアスベネも使えよ
手持ちのスキルすら使いこなせない無能は要らねぇ

733

： [sage] 2018/06/08(金) 23:31:58.60

:9DVWqsUk0

>>730

エキルレでキャストヒールとか占でも使わないんだけど・・・
まとめの殲滅がよほど遅い場合は別だけど
そりゃアビの豊富さで白にはかなわんのはその通りだけど

734

： [sage] 2018/06/08(金) 23:34:00.60

:9DVWqsUk0

単体でキャストヒール使う事ってほぼないな
全体範囲の時はさすがにアスヘリいれるけどそのくらいだよ

735

： [sage] 2018/06/09(土) 00:18:10.62

:LowEgxSS0

>>733

雑魚の話かよ
むしろ事前に入れるだろ
タンクがリジェネ入れるの知っててその対処法も知ってることが前提だが

736

： [sage] 2018/06/09(土) 00:28:53.78

:SQ4BAsEe0

今TPキツいとこなんかあるか？
ビエルゴいらん

737

： [sage] 2018/06/09(土) 03:18:21.26

:RkznlNfvp

>>731

占星はカードのぞいたら1番ヒールワーク簡単なのになんでそんな思考になるんだよ
なんせアビもヒールスキルもすくねえからな
テクニカルにやることがあるとしたらGCDに一切食い込ませずカードなげるくらいだ

738

： [sage] 2018/06/09(土) 08:11:40.95

:HWEu3Mztd

個人的にダイアに単体バリア、ノクタに単体hot寄越さないならドンアク返すかディグニティのリキャスト短縮しろと思う

739

： [sage] 2018/06/10(日) 13:04:28.27

:vB5PK3q9M

>>737

そうなんだ、先入観で語ってました！
操作難易度が
妖精動かす学>占>白>妖精動かさない学
という認識だったんだけど…こっから違うのかな

740

： [sage] 2018/06/10(日) 14:24:14.04

:no0pCH0W0

白のがヒールの選択肢多いのに白を下に見てるのは笑える

741

： [sage] 2018/06/10(日) 14:28:52.21

:pAeuRyC9a

ヒールの選択肢多いってかヒールと攻撃のスキルしか無いから白は楽なんだよな
選択肢で言えば『回復する』だけならそれは1つの行動でしか無いし
白で大変だと思ってる人間なら占星や学者ならスキルを腐らせてるだけかと

742

： [sage] 2018/06/10(日) 14:30:43.45

:zLvVpnT00

でもお前ガルーダすら越えられないじゃん(笑)

743

： [sage] 2018/06/10(日) 14:32:58.40

:no0pCH0W0

むしろカードや連環腐らしてるぐらいで白を下に見てるのか

744

： [sage] 2018/06/10(日) 14:35:06.17

:pAeuRyC9a

カードや連環腐られてたらそりゃ下に見られるやろなぁ

745

： [sage] 2018/06/10(日) 14:38:18.56

:no0pCH0W0

分かってるなら腐らせないようにしてからヒラを語ってねｗ

746

： [sage] 2018/06/10(日) 14:59:14.48

:FPKfBgzHd

お前らの言う難しいってなんだよ
スキルと腐らせないこと？PTを死なせないこと？オーバーヒールを抑えること？火力を出すこと？

747

： [sage] 2018/06/10(日) 15:13:08.66

:pAeuRyC9a

同じ結果を出すのに手間が掛かる方を難しいと表現するのが大半じゃないかね

748

： [sage] 2018/06/10(日) 15:26:40.91

:no0pCH0W0

PTDPS出す話なら白のがショボいからPT全体が難しい、白自体は別に何もない
ヒールの話なら占のがショボいから相方の学者が白と組む時より難しい、占自体は別に何もない

749

： [] 2018/06/11(月) 02:40:06.17

:J/XWmwSNd

>>746

全部やりましょう
アドセンスクリックお願いします

750

： [sage] 2018/06/11(月) 07:11:46.53

:AdTaadeD0

アドセンスクリックお願いしたいんだけど
MPどんくらい確保してる？
19500くらいあればええやろーと思って信仰調整したのに
それでもガス欠起こしてふぁ！？てなったわ

まあDPS死に過ぎダメ受けすぎではあったんだけど
それでもパッチ前はギリギリ余裕あったから
MP消費きちゅい

751

： [] 2018/06/11(月) 07:40:32.05

:uonkzJug0

足りないなら増やして溢れてるなら減らすだけだ
その人のpsや、ヒールワークに無駄があるかないかでだいぶ変わってくるからPM20200積んでても足りないやつは足りないぞ

752

： [sage] 2018/06/11(月) 10:20:24.03

:mw/3wKXo0

セカンドクリアに占いたな
おい絶行ってこいよ！

753

： [sage] 2018/06/11(月) 12:34:23.84

:Sld/ihNSa

占で行ける行けないってより
TOP層並にまともに占動かせる奴がいないんだよ。
ノクタしか出来ないダイア無理とかアーサリー運命未実装とか火力出せないとか
そういう地雷を引くくらいなら最初からハブ募集にした方が安心

754

： [sage] 2018/06/11(月) 12:50:37.09

:ddo9+OWqa

>>753

絶行くような奴にそんなのいるわけねーだろうが

755

： [sage] 2018/06/11(月) 12:54:28.10

:0R6Qnz7I0

少なくても零式シグマ4層超えてきたプレイヤーが
アーサリー未実装は無いだろw

756

： [] 2018/06/11(月) 13:07:32.11

:uonkzJug0

2nd占だから別にはぶでも弱くもないな

757

： [sage] 2018/06/12(火) 10:17:47.36

:dNeg28yDa

占星なんて入れてなければW1st取れたかもしれないのにな
やっぱりジョブ選択は大切だわ

758

： [] 2018/06/14(木) 07:00:19.10

:maGDZdWz0

占星術師のスレで占星絶で全否定か

もう書くことなんもないなw

759

： [sage] 2018/06/14(木) 11:37:21.37

:H6vVKhGl0

6thまで終わって占星入りは1つだけ
まだ占星の強化は必要だな

760

： [sage] 2018/06/14(木) 11:43:34.24

:tpObCSbvM

ふうん

761

： [] 2018/06/14(木) 22:27:06.94

アーサリー入力してから1秒くらいあるタイムラグをどうにかして欲しいわ
あと運命の輪は陣と同じ8mにしてせめてアクションだけは可能にしろと

762

： [sage] 2018/06/14(木) 22:31:39.61

:2wRdEUCWa

白でアサイズアサイラム使えば解決するな
良かった

763

： [sage] 2018/06/15(金) 00:55:56.50

:CNXHE2Go0

学で不屈陣囁き使えば解決するな
良かった

764

： [] 2018/06/15(金) 04:04:14.00

:Nmy1AKS50

学の囁きと不屈範囲広すぎね？
アサイラム100囁き120もおかしいわ

765

： [] 2018/06/15(金) 08:20:12.67

:WmHfXneq0

範囲が広いのは確かに強いよな。メディカラが使いやすいのと同じで、輪が狭いのが辛いのが分かる。

しかし語るなら威力に関しては妖精スキルは本体スキルの威力換算ではないことは知らないとな。

766

： [] 2018/06/15(金) 08:36:40.76

:HvmWDyR9a

回復量はアサイラムとほぼ同じくらいだな同じだぞ
でも白のアビ設置型hotがペットのフェアリーの範囲hot同じって笑いもんだよな

767

： [sage] 2018/06/15(金) 21:36:28.25

:6vW9/nFf0

何が面白いのかいまいちわからん

768

： [sage] 2018/06/17(日) 09:50:35.12

:xqX+25m0p

学強い学強い占ずるい占ずるいって喚いている白だけど、キャリー力は随一だからな

769

： [] 2018/06/17(日) 11:11:46.63

:CIQmyXR2p

ヒラやってて学や占で使えないと白を強要されるからな

770

： [sage] 2018/06/17(日) 11:13:24.32

:sBsnlETR0

喚いてる白ちゃんはキャリーされる側なのでそこだけは本当にごめんなさい

771

： [] 2018/06/17(日) 11:40:49.66

:XSXZJiTz0

アサイラムと囁きが同じはないなー
一回の回復につきだいたい
アサイラムが2500のとき
囁木は2000ってとこだな

772

： [] 2018/06/17(日) 11:43:23.41

:XSXZJiTz0

エリアから出たら継続しないことを考えると囁きのがかなり強いけどそれぞれ輪やメディカラがあるからな。

773

： [] 2018/06/17(日) 12:03:03.22

:CYxXAXEia

輪のHotの回復量は認知度低すぎるのが辛いな
2万弱は回復するから、HPがそこそこ減っていても、輪使ってたら放置して欲しい

774

： [] 2018/06/17(日) 12:13:42.81

:XSXZJiTz0

たしかに。
効果が高い分、輪は入ってくれなかった場合の損失がでかすぎる。
とにかく入ってほしい、範囲が広ければ問題ないんだけどな。

775

： [] 2018/06/17(日) 12:58:46.35

:ZRfHj+cZd

他人のエフェクト非表示だと見えにくいんかな

776

： [sage] 2018/06/17(日) 13:43:23.58

:GQcshNhW0

>>768

よく学者がキャリーできるとかほざいてる奴いるけどキャリーできる学者ってそれアビ全然吐いてなくて崩壊してから使ってるだけじゃねっていうね
占は何も言われないアビが少ない

777

： [sage] 2018/06/17(日) 13:50:10.23

:xT0HR/yv0

>>776

ゴミジョブオナニーガイジ(笑)

778

： [] 2018/06/17(日) 17:45:26.40

:DQxNWExD0

野良蛮神とかは事故に備えてかなり余力残してるよ

779

： [sage] 2018/06/17(日) 18:01:45.96

:HnHaaeh/p

学は単体をカバーすんのは1番できるってだけよ
まあ占もノクタなら

780

： [] 2018/06/17(日) 18:51:27.81

:5t4zbS+nM

確かに学で臼カバーするのはかなり大変だけど占は零式程度ならヒールに重点置けばかなりカバーは出来るな
というか全体の後もかまわず石投げて壊滅させる気狂い臼多過ぎだろ

781

： [sage] 2018/06/17(日) 19:01:48.66

:C9SNyKH3d

ストンジャとマレフィガ()の威力見比べてみろ
お前がヒールすんだよゴミ

782

： [sage] 2018/06/17(日) 19:14:40.46

:GQcshNhW0

占いと組んで石投げない白のほうがヤバイ

783

： [sage] 2018/06/18(月) 02:06:10.28

:MZpd3VKdH

じゃあもうヒラ1で良くないか？DPSいれたほうがいいじゃん
占でいくなら相方は学だな。脳筋でも妖精がヒールしてくれる

784

： [sage] 2018/06/18(月) 02:10:00.37

:eZUJn4AG0

何いってんだこのガイジ

785

： [sage] 2018/06/18(月) 02:14:22.86

:noH+q/9Xd

マレフィクのキャスト中にコンバス撃っても前みたいに発動しなくなって
なんかやりにくいンゴ・・・

786

： [sage] 2018/06/18(月) 02:19:24.48

:45Vi4Sx40

なんで最近はお星様スレでヒラ間対立煽りをアフィカスがやってるんだろうな
話題のレベルが低すぎてヒラスレじゃアドセンスクリックお願いされるからかな？

787

： [sage] 2018/06/18(月) 06:31:24.96

:6TQ0ywHsa

4.3の星強化見て白の席奪える、白を使う意味がないとかアホな事を本気で言ってる住民のスレだぞ
これなら絶は白ド安定だわってレスをアフィ認定してたぐらいだし、占星スレのレベルの低さはガチ
エリュが星入れたせいでW1st逃したぐらいだしな

788

： [sage] 2018/06/18(月) 07:05:47.75

:CLBzi9s3a

一行目無視してんじゃねーよアフィカス野郎

789

： [] 2018/06/18(月) 07:52:52.31

:EPd59zTC0

学がいたら30s毎に強ケアルガ打てるから白いるか？ってなってるけどな

790

： [sage] 2018/06/18(月) 08:13:59.60

:Z4OOjlUAa

臼にありがちだけど素でインドゥルゲンティアの存在忘れてるよね
ホットバーにも入れてなさそう

791

： [sage] 2018/06/18(月) 09:53:54.02

:4EkDmnDap

インゲンよりも慈愛やアサイラムを忘れてるし自分のメディカラにカラ重ねるぞ
そういうタイプに占星強いって教えると自分にアーゼマ投げるし、ライスピアスベネするし、シナストリーなんかホットバーに入ってないんだろうな

792

： [] 2018/06/18(月) 10:33:21.39

:EPd59zTC0

インドはリキャ地味に長いし3貯めないと弱いし、3貯めるのも短時間でかなりヒールしないといけないし、溜まったらすぐ使わないと消えるしで使いにくい

793

： [sage] 2018/06/18(月) 10:58:42.80

:QroM72xca

3スタックするまでインゲン腐らせてる奴が不屈ぶっ壊れとか言ってるのか
なんか納得した
根本的にスキルを理解してないんだな

794

： [] 2018/06/18(月) 11:08:59.29

:EPd59zTC0

3貯めないと弱いとは言ったが、3スタックしないと使わないとは言ってないが？
プロの皆さんは1溜まったら即使うのか？
そもそもインド60s不屈30sの時点で不屈が便利だろ

795

： [sage] 2018/06/18(月) 11:14:32.56

:QroM72xca

今さらこんなレベル低い話題が出来るのは確かにここだけだな
下手くそって絶対引かないしプライドだけはクソ高いんだよなぁ
野良で引いた地雷はみんなそうだったわ

796

： [] 2018/06/18(月) 11:16:50.33

:EPd59zTC0

自信ないからって話そらすのもここだけだな

797

： [sage] 2018/06/18(月) 11:26:47.62

:QroM72xca

つっても懇切丁寧に説明して貰っても絶対に納得しないからなぁ
だからそんなんで今まで来ちゃったんだし、上手くもならないんだし
不屈はフローで遠慮やエナドレ、陣とリソースを共有する以上そればかりを使うと他が凹む話とかさ
インゲンは慈愛と性質が近いスキルだってのも理解してないし言われても納得しないでしょう？
地雷はもう見飽きたし慣れっこだよ

798

： [sage] 2018/06/18(月) 11:58:11.03

:Hz+PRHkH0

>>797

いや、してくれ。
聞きたいわそういうの

799

： [] 2018/06/18(月) 12:05:18.64

:EPd59zTC0

インドのことを60sに1回の慈愛範囲ヒール扱いしてることはわかったw
陣やら深謀にもフロー使うけどフローのリキャ45sだからフロー足りないってなることも無く案外ホイホイ打てるぞ
ちょっとは学触ってみろな

800

： [sage] 2018/06/18(月) 12:12:48.37

:ViXJZHaw0

むしろちょっと触っただけだからフロー足りねえとか言ってんじゃねーの
ツクヨミコンコンでレンジいないときってサリャク使わないとMP足らんのだけどそんなもん？

801

： [sage] 2018/06/18(月) 12:13:02.20

:QroM72xca

ほらね？
本当に予想通り

764 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fdd-s84n [219.75.158.198]) 2018/06/15(金) 04:04:14.00 ID:Nmy1AKS50
学の囁きと不屈範囲広すぎね？
アサイラム100囁き120もおかしいわ

こんなレスして馬鹿にされた後も延々バカなこと言ってる時点でお察しだけどね
フォーラムもそうだけど地雷ほど声がデカいんだ

802

： [] 2018/06/18(月) 12:38:12.66

:vB6UH0WxM

他人のやり方に口出すくせに自分のやり方は決して言わない人いるよね

803

： [sage] 2018/06/18(月) 12:39:39.90

:FjeU6nopM

まともに占研究してた奴らはほぼ消えて今はアフィリエイトの遊び場

804

： [] 2018/06/18(月) 12:41:03.97

:EPd59zTC0

>>801

なにが予想通り？
なにが馬鹿なことなんですかねぇ
どこが地雷なんですか？w

805

： [sage] 2018/06/18(月) 12:48:41.19

:hsYXeWaP0

囁きとアサイラム比較したりインゲンと不屈比較したり
占星スレとは名ばかりで白と学とアフィの遊び場になってるよね

806

： [] 2018/06/18(月) 15:04:57.46

:cTRCY1Xua

対立ネタでPV稼げるのは分かるが、少しは役に立つレスでまとめ作ってPV稼げや

807

： [sage] 2018/06/18(月) 19:34:40.81

:DlrU+ZGe0

不屈は回すスキルだから全然使い方違うよな

808

： [sage] 2018/06/19(火) 00:27:55.25

:S+79Cigu0

低レベルな喧嘩を占星スレでやるなやザ子供
このスレにはわたくしどものようにお上品なスターゲイザーしかいなくてよ

809

： [sage] 2018/06/19(火) 10:55:01.29

:0UEW4zuk0

そうわよ（便乗

810

： [] 2018/06/21(木) 09:06:11.29

:tVdskstL0

アドセンスクリックお願いします

質問
零式等で開幕はアーゼマが主流みたいだけど、PT構成に詩竜学いた場合の開幕はハルオのが良い気がするけどどう？

811

： [sage] 2018/06/21(木) 09:26:07.24

:Nf/c11il0

>>810

アドセンスクリックお願いすれば分かるが
クリティカル率上昇による実ダメ増加率はアーゼマの数段格下だから
そこまでシナジージョブ用意した上でアーゼマ用意出来なかったらハルオでもいいよって程度

812

： [] 2018/06/21(木) 15:20:29.66

:tVdskstL0

>>811

そうなのか、ありがとう

813

： [sage] 2018/06/21(木) 15:40:27.91

:5m+QXOdsa

アーゼマとハルオも範囲化5%がしょっぱすぎるんだよな…ゴミじゃん
アドセンスクリックお願いするぞ

814

： [] 2018/06/21(木) 16:10:24.38

:LQVW9HZc0

>>813

アーゼマもハルオもゴミだしいらないよな

815

： [sage] 2018/06/21(木) 16:17:33.08

:SbK1J4sca

占星とかただでさえゴミなのに5.0でもまたしょーもないスキル増えるんだろうな
カード関連にアビリティ割かれる限り白に性能で引き離されるばかりよ

816

： [sage] 2018/06/21(木) 18:05:05.63

:GiKnfAQ4a

狙ったカードまたは狙ったロイヤル引けるアビは来そう
10秒間くらいドローし放題とかも来そう

817

： [sage] 2018/06/21(木) 18:07:51.84

:SbK1J4sca

隣で白が敵の魔法耐性10%ダウンのバフとか貰ってるんですよね分かります

818

： [sage] 2018/06/21(木) 18:10:36.19

:GiKnfAQ4a

>>817

魔法耐性下がるバフとか新しいな

819

： [sage] 2018/06/21(木) 18:30:32.09

:7HCs4e7O0

狙ったカード引けても操作面倒そう
いっそ全効果が1枚になった大当たりカードをだな

820

： [sage] 2018/06/22(金) 09:15:02.50

:7rmzAGQG0

オシュオンがなあ…

821

： [sage] 2018/06/22(金) 10:19:38.05

:taDDQUO60

8人PTだと範囲化の効果が大きいから
下手に単体の性能上げられないんだよな
範囲化の効果を変えるか、いっその事無くして
カードを0から調整してほし良い

822

： [sage] 2018/06/22(金) 10:34:22.90

:MhVQTroNd

範囲化なくして、単体アーゼマと範囲アーゼマを別カードにするとかでもいい

823

： [] 2018/06/22(金) 12:05:50.40

:aoRG/+BEa

アーゼマ以外ハズレ感デカイから本当にカード周り0からやり直して欲しい
あと、仕様上仕方ないけどドローはMOマクロ使いにくい

824

： [sage] 2018/06/22(金) 13:42:16.30

:YHRGKMGV0

取り敢えずキープのリキャを10秒にしてくれるだけでもいい

825

： [sage] 2018/06/22(金) 15:37:33.57

:kYLZ9tFhp

ドローリキャ縮めてロイヤルリキャ伸ばせば単体にも配り易くなるのでは

826

： [sage] 2018/06/22(金) 15:42:03.97

:NLVbvTJk0

いやむしろ5.0でDPSに踊り子実装してバッファ部分をゆずり
バッファをなくした占星は時魔道士に新生すればいいよ

827

： [] 2018/06/22(金) 15:47:18.45

踊り子＝ヒーラーという発想の11豚パイセン＾＾；

828

： [sage] 2018/06/22(金) 18:26:18.96

:7rmzAGQG0

>>827

横からだけど日本語読める？踊り子＝ヒーラーとか言ってるのお前だけだぞ？

829

： [] 2018/06/22(金) 18:32:46.34

踊り子＝ヒーラーという発想の11豚パイセン＾＾；

830

： [] 2018/06/22(金) 18:34:51.75

:A0r/FN7c0

踊り子＝ヒーラーという発想の11豚パイセン？

831

： [] 2018/06/22(金) 18:36:14.33

:7qljhtFb0

踊り子＝ヒーラーという発想の11豚パイセンｗｗｗ

832

： [] 2018/06/22(金) 18:45:30.45

:ssphTC7Ld

日本語が理解できないID消しwwww

833

： [] 2018/06/22(金) 19:00:56.68

:DcmSLT4FH

踊り子＝ヒーラーという発想の11豚パイセン

834

： [] 2018/06/22(金) 19:06:00.87

:iC/0HWnmM

なんだこのスレは・・・

835

： [] 2018/06/22(金) 19:14:20.20

上級国民全部モンカスの自演だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバレバレだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

836

： [sage] 2018/06/23(土) 21:41:09.07

:9+Ubf4ag0

このヒラ系スレに現れるキチガイエアプさんは

>>675

>>678

とかと同じ奴だね
ID消しても丸わかりだっつーの
INTひっくｗ

837

： [sage] 2018/06/23(土) 22:24:52.69

:1WTt0srV0

でも君レジェンドじゃないじゃん(笑)

838

： [] 2018/06/24(日) 06:03:51.29

:itssolKi0

バレたか(爆)

839

： [sage] 2018/06/24(日) 15:28:11.47

:LqWK1dCL0

バカたれ(爆サイ)

840

： [sage] 2018/06/25(月) 18:32:02.76

:nyXEuJKWd

>>830

鳥取県民くん、このスレではうんこしないのかい？

841

： [] 2018/06/25(月) 18:40:45.79

>>840

効いてる効いてるｗ

842

： [sage] 2018/06/25(月) 22:04:34.56

:DwhX3csC0

鳥取は草
そらまぁ5chしか娯楽ねーだろうなｗ

843

： [sage] 2018/06/26(火) 00:13:53.43

:OsA2CK7/0

>>842

は？なめんなよスタバだってあるんだぞ？

844

： [sage] 2018/06/26(火) 07:51:31.90

:T+DOfivD0

砂丘オモローやぞ

845

： [] 2018/06/26(火) 09:19:56.39

:Duap9ieF0

語ることが何もないクソジョブ

846

： [sage] 2018/06/26(火) 09:56:33.26

ttps://i.imgur.com/ePX4fI3.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/fAgiIDa.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/Z0E2e1L.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/k1tisV8.jpg

847

： [] 2018/06/26(火) 20:42:00.55

:bW2I4PQXa

というか最近ヒラ全体が静かやな

848

： [] 2018/07/03(火) 03:38:36.35

:p/7+A1V+0

ライスピ使ってもグラビデの詠唱時間2.5s短くならないのって仕様なのかな？

849

： [sage] 2018/07/03(火) 04:36:00.99

:GTPCExH30

おれのライスピはグラビデ2.5秒アドセンスクリックお願いしてるけど？
グラビデは元が3秒だからちょっと詠唱あるのは普通だぞ

850

： [] 2018/07/03(火) 05:11:21.01

:p/7+A1V+0

ttps://gyazo.com/f5753360c1fc39dc82378cd65369cba1

不具合だったのか受理されたみたいです

851

： [] 2018/07/03(火) 09:54:04.14

:MfAI1YK3M

スペルスピードガン積み占で今2200あるけどグラビデのキャスト2.68/リキャスト2.23秒だな
アセンド7.16sだから迅速ライスピアセンドで3人は起こせる
ライスピルーシッド星天でグラビデ連打チョーキモチー！
当サイトは児童ポルノを取り扱っております

852

： [] 2018/07/03(火) 10:08:20.00

:LpQ+Nbtq0

絶アルテマ占ヒラ1クリア出たらしいな

853

： [sage] 2018/07/03(火) 10:12:19.00

:NjEOtE1Na

ジョブ性能低いからその手の縛りプレイでよく選ばれるよね

854

： [sage] 2018/07/03(火) 14:00:25.50

:roOL/vjsp

ジョブ性能がひくいんじゃなくてバリアがあってもメディカが回数制限ないからだろ

855

： [sage] 2018/07/03(火) 20:31:10.14

:x7bQ1KYB0

全体カードがDPS増えるとさらに効果が増す

856

： [] 2018/07/04(水) 12:23:23.65

:Xrm6ejcH0

ライスピはいつのまにかサイレント修正されたよ
修正前はSSオシュオンによる補正→-2.5
で無詠唱グラビデできたんだが
今は-2.5→SSオシュオン補正の順番になってるから
どんなに速くなっても無詠唱グラビデはできなくなった

タイミングは15年9月以降
外部リンク

ttps://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3160512/blog/2522260/
この日記だと修正前の仕様になっている

857

： [] 2018/07/04(水) 14:50:54.27

:Xrm6ejcH0

サイレント修正があった頃は占星弱すぎて使う人間が少なかったこと加えて
25%与ダメダウンのせいでライスピ使う機会が少なかったからさほど話題にはならなかった

858

： [sage] 2018/07/04(水) 15:13:38.04

:JGPi8s+h0

その日記に書いてあるとおり例え無詠唱でもライスピ使うほうが火力下がる恐ろしい時代だからな

859

： [sage] 2018/07/05(木) 00:02:01.24

:XJ0fuljb0

減った分数撃てるからライスピ込み4回撃てれば火力は＝だぞ
MP節約の意味はある

860

： [sage] 2018/07/05(木) 07:01:22.83

:rD8DVGW9a

旧来の効果は威力25%落ちてんのにグラビデの詠唱時間は最大16%しか短縮出来ねーんだからDPSは下がるに決まってんだろ
イコールになるわけがねぇ
算数レベルの計算も出来ねぇとか頭湧いてんのか

861

： [sage] 2018/07/05(木) 08:21:39.15

:Q91JTv3/0

詠唱時間がきっちり3秒だったら18秒で元々6発落とせるとこに8発落とせるからそのときは同じって言えるんじゃね？
着弾だけで8発落としたあとリキャ残ってるとか戦闘時間18～20秒で終わるとき限定ってこととか考えてたらアドセンスクリックお願いしますなんだけど

862

： [sage] 2018/07/05(木) 08:53:45.84

:lsHJzHjya

あと上の方で無詠唱グラビデがどうとか言ってるが、そもそもライスピグラビデの時点で走りながらグラビデ撃てるんだからそもそも関係ない
占星の性能がゴミクズなのは勿論だが、使い手に無能しかいないのがそれに輪を掛けて酷くしてるな
まぁ黒と一緒で実際脳に障害でもなきゃこんな糞ジョブ使うわけないとは思ってが

863

： [sage] 2018/07/05(木) 09:22:16.78

:IyBispGT0

今日もアウアウは元気やな

864

： [sage] 2018/07/05(木) 11:45:47.70

:OXIBRz+w0

>>862

詠唱中にライスピが終わると通常詠唱に切り替わるから関係あるぞ

865

： [sage] 2018/07/05(木) 15:25:59.70

:YCzaFj7ea

DD最適解ジョブになったぞやったな

866

： [sage] 2018/07/05(木) 15:38:18.21

:OttL82Ind

リポーズないのに？

867

： [sage] 2018/07/05(木) 19:04:07.79

:zx8G7x0ia

>>866

それ本気でおっしゃられてます？

868

： [] 2018/07/06(金) 01:13:29.05

:NVkA3nDG0

エアプなんだろｗ

869

： [sage] 2018/07/06(金) 02:21:25.84

:jh3AL2Lm0

>>862

エアプはどっちだよ
ライスピでも詠唱キャンセルされることあんぞ

870

： [sage] 2018/07/06(金) 15:34:43.95

:atRWPlhe0

>>865

DDは前から占のがやりやすかったで
アビ禁止があんなに頻繁つかなければ学もいけただろうけど

DD深層でリポーズとか自分で白出して確かめてみればええやんｗ
あんなのネタにもならんぞ

871

： [sage] 2018/07/06(金) 22:18:37.41

:D/zqj7Rs0

正直付きすぎだよな
DPSは蘇生無くても赤一択になるほどじゃね

872

： [] 2018/07/06(金) 23:22:13.83

:FtHYU9rwM

>>870

きっと挑発の届かないヤバめな敵をリポーズで釣るんだよ
まさか寝るとか考えてるバカはいないだろう
そうだよな？な >866
そんなバカいるわけないよな！

873

： [sage] 2018/07/08(日) 16:44:24.59

:dSWTRN+H0

久しぶりに占星を出したんだが、こんなにMPキツかったっけ…？
俺が下手になっただけか？

874

： [sage] 2018/07/08(日) 19:06:05.77

:7G2So3jP0

>>873

マレフィガしやすくなったから手数の分消費もかなり増えた
前から燃費はヒーラーの中で一番悪い

875

： [sage] 2018/07/08(日) 22:52:31.86

:RFfyBUvz0

>>873

4.3からはじめたにわか占だけどルーシッドと対抗ちゃんと合わせないと白と同じ感覚で攻撃してると枯れる

876

： [sage] 2018/07/08(日) 23:20:30.57

:3CtN4fkL0

最近占星始めた結構楽しい

877

： [sage] 2018/07/08(日) 23:33:15.07

:RFfyBUvz0

ノクタだとデバフためまくり初見ちゃんも落とさないから楽しい

878

： [sage] 2018/07/08(日) 23:38:46.14

:67lrXGEDa

IDなら良いんじゃね
エフェクト綺麗で楽しいからな

879

： [sage] 2018/07/08(日) 23:56:18.74

:3KVAnZhb0

最近占星上げまくっててやっと60超えた辺りなんだけど、IDスタンスは結局ノクタが安定なの？
プロ占星術師は道中ノクタ開幕ダイアで毎回切り替えてんだろうか。
ずっと白しか使ってなかったんで、バリアヒーラーの立ち回りにまだ慣れないわ。

880

： [sage] 2018/07/09(月) 00:17:38.31

:xvuft5mNp

途中ノクタ切り替えダイヤで開幕がいいのはわかってはいるがボス以外は全部ノクタ
めんどくせぇしグラビデしまくってもやわらかタンクをすくえる可能性がある

881

： [sage] 2018/07/09(月) 00:22:42.79

:y7G9rfFwM

IDなんか60以降はアサリディグ運命の輪延長しか使わなくね
ずっとダイアでやってるわ

882

： [sage] 2018/07/09(月) 00:24:43.70

:CZJXIUxX0

道中暇やん

883

： [sage] 2018/07/09(月) 00:43:22.15

:ngSwu2mJa

ノクタなんて使ってる時点で地雷なのが分かるし便利

884

： [sage] 2018/07/09(月) 03:02:46.75

:hYw3MGbI0

基本ダイアで戦闘開始前にノクタアスベネ入れて悦に入るだけのジョブです

885

： [] 2018/07/09(月) 03:09:45.78

:u2j+CuCz0

ノクタの方が豆腐タンク救える

886

： [sage] 2018/07/09(月) 06:14:58.77

:6djbygGza

ノクタの方が豆腐タンク救える、じゃねーよ
ダイアならノーバフデスト戦士ですらhotだけでOHになるレベルなんだからお前がカスいだけ
運命の輪腐らせてるのは確定、その分だとシナストリーも腐らせてるんだろうな
hotで被ダメ相殺出来ないんだからそりゃ豆腐も量産されますわ

887

： [sage] 2018/07/09(月) 06:41:20.41

:t/Wp5T/k0

ダイアに慣れとけ
占学でノクタやる占見るとアホかって思うから

888

： [sage] 2018/07/09(月) 09:36:11.87

:2KsHREyV0

俺はノクタ派だわ

889

： [sage] 2018/07/09(月) 10:03:59.87

:TIzp8Zf3a

ノクタ占とかそもそもPTメンバーに対するデバフみたいなもんだから
言われて改善することも出来ないならCF使わないでね

890

： [] 2018/07/09(月) 10:44:37.18

:gHlYaJ2pM

どっちでもいいよ
あえて言うならIDは白できて

891

： [sage] 2018/07/09(月) 10:49:38.74

:TIzp8Zf3a

せやな

892

： [sage] 2018/07/09(月) 12:04:04.91

:QPPcllKUp

運命の輪設置してHOT延長すんのに4秒前後かかるんでかったるいしそもそも事前ノクタバリアディグアサリで終わるなら接敵後に1GCDつかってリジェネする手間すらいらねえ

893

： [sage] 2018/07/09(月) 12:35:32.09

:C31Ko5Eca

IDで絶対ダイアマンがノクタにマウント取ってるってマジ？ｗ

894

： [] 2018/07/09(月) 12:38:25.79

:WLrpRNOhd

これがIDの話っていうんだから草も生えない

895

： [] 2018/07/09(月) 12:39:33.05

:xV+hAXqtd

学者に何もかも劣ってるのになんでノクタ？
アホかな？

896

： [sage] 2018/07/09(月) 12:41:14.91

:lw7B0Yiea

すーーぐIDの話はじめる　くだんねwww

897

： [sage] 2018/07/09(月) 12:44:21.08

:TIzp8Zf3a

事前ノクタディグアサリで一切回復にGCD割かないと回復力2000くらいか
まぁ周りのメンツがまともならなんとかなるな
回復力としてはリジェネテトラベニゾン使っただけの白と同じぐらいだ
まぁ次のグループでは回復力575のバリア貼ったら何も出来ない時点でGCD消費して何度も回復魔法撃たなきゃならんし、比較にもならんが

まともな星ならダイアアスベネ投げてGCD中に輪の展開済ませるから1.5GCD程度の時間で総回復力3240だ
後は戦闘終わるまでグラビデ連打
次のグループではディグアサリの流れを交互に回す事で最大の回復力を維持する

>>892

みたいなゴミのせいで占星の評価がどんどん下がっていくんだよなぁ
これアフィって良いぞ

898

： [sage] 2018/07/09(月) 12:47:31.38

:TIzp8Zf3a

IDですらまともにスキル使えない占星が極や零式、果ては絶の話しようってんだから草も生えない
どう考えてもエキルレがエンドコンテンツだろっていうね
勘弁して欲しい

899

： [sage] 2018/07/09(月) 13:36:23.51

:Qvr4xcrad

でも俺は相方が学じゃなければノクタで全部行くけどなw

900

： [sage] 2018/07/09(月) 13:55:42.20

:0pf1nh1/0

被ダメ少ないIDはシナシスと慈愛いれた事前ノクタアスベネだけで回復要らなくない？
例えばガンエンなんて回復ほとんど不要だからボス以外ノクタだわ

901

： [sage] 2018/07/09(月) 15:18:46.59

:gA8wtqpNa

>>885

ガチの豆腐タンクだとスタンスどっちでやっても苦しい戦いになる（ヒールが）
まずHOTの回復だと減りのほうが早いし、バリアも即割れてしまう

902

： [sage] 2018/07/09(月) 16:11:04.07

:va6Bd2zy0

シナスノクタは草

903

： [sage] 2018/07/09(月) 16:14:21.01

:fAkGAWzC0

>>902

エアプフィッシングに最適だったのに
突っ込むの早いよー

904

： [sage] 2018/07/09(月) 16:54:45.79

:/NNOO+ixp

アスベネに回復ついとんやろ

905

： [sage] 2018/07/09(月) 16:56:01.80

:/NNOO+ixp

>>897

お前の運命接敵ごとにあるんだすごいね！！
あとノクタでも運命ダイレつかえっから

906

： [sage] 2018/07/09(月) 17:09:40.98

:ied1htn2d

むしろノクタエアプサン多そう

907

： [sage] 2018/07/09(月) 17:17:02.61

:EOjCE6TJa

ノクタで運命ダイレはさすがに草
リキャ90sで回復力150のhotをわざわざ延長とかそれ最初からダイアアスベネ投げた方が良いんじゃねーかな
撃ち放題で回復力154のhotですよ
ダイアの場合、運命ダイレがリキャ待ちの回でもライスピ対抗のヒャッハータイムにしれっとアスベネも延長出来るのがまた強い

908

： [sage] 2018/07/09(月) 17:39:06.27

:EOjCE6TJa

あとシナストリー時のノクタアスベネはバリア込み回復力977
ベネフィラは回復力1046
むしろダイア時ですら回復力1001相当な時点でアスベネとか論外
思い付きでポンポン言ってるのか知らんけど、ノクタマンってちょっと頭やばくない？

909

： [] 2018/07/09(月) 18:01:14.63

:u2j+CuCz0

のんびりhot完走待てるなら豆腐じゃないよ
アドセンスクリックお願いします

910

： [sage] 2018/07/09(月) 18:05:18.12

:/NNOO+ixp

>>907

そもそも最初にバリアアサリディグで足りるところにリジェネでGCDとられるのも切り替え細かくやんのも面倒つってんのになんでリジェネにGCDさかなあかんねん
しかもリジェネ一回するってことは一回GCD使ってんだからバリアアサリ死にかかったらアスベネディグですむやんけ
しかもバリアなら敵が死にそうなときにアスベネディグしてもリジェネのこらねーし
リジェネのHOTのが効果高くてもはなくそほじってる間にタンクが死にかかったら助けやすいのはノクタあっボスはダイア使うわ

911

： [sage] 2018/07/09(月) 18:13:56.80

:EOjCE6TJa

のんびりも何も、hotが入る事によってタンクが受けるダメージが相殺されるようになるんだから結果的にHPの減りは鈍化するんだよ
つまり相対的に硬くなる
hotは防御バフだ、なんて昔はよく言われたものだ
逆に、hotが無いということはタンクのHPがより激しく上下を繰り返すということ
ぶっちゃけタンクが豆腐なんじゃなくお前が豆腐製造機なだけだ

ここまで説明されても頑なにノクタを使いたがる辺り、地雷はなるべくして地雷になるんだよっていう見本だわな
自分の中にある間違った思い込みが絶対で、他のあらゆるデータを受け入れる事が無い
ゲーム内じゃ地雷にあったらスルーが安定ってのもこの流れを見ればよく分かる

912

： [sage] 2018/07/09(月) 18:22:05.10

:eBdMxKYi0

エキルレはよほどPTのDPS低かったりしないとノクタかな
フォローしやすいしディグニティアサリだけで足りる
逆に初心者居てDPS低すぎたりしたらダイア使うし両方使おう
HOT延長は長期戦なら強いからね

どっちかしか認めたくない人は白学出せば良いと思うよその方がID強い

913

： [sage] 2018/07/09(月) 18:33:19.08

:EOjCE6TJa

ディグアサリで足りるって何をもってして足りてるって言ってるの？
まともな回復アビその２つしかないし、毎回の戦闘に間に合うほどリキャスト短くないけど
リキャ中はノクタアスベネ連打してるって事か？
根本から立ち回りおかしいだけだぞそれ
そもそも両方使うってのは移動中にノクタアスベネ貼って戦闘中にはダイアアスベネ貼るって事なんだよなぁ

914

： [] 2018/07/09(月) 18:35:52.87

:WLrpRNOhd

これがIDガチ勢ちゃんですか

915

： [sage] 2018/07/09(月) 18:36:56.14

:EOjCE6TJa

IDですらカスい動きしか出来ない奴がそのまんま零式乗り込むんやぞ？
もちろんノクタでな
そりゃ占星お断りにもなる

916

： [] 2018/07/09(月) 18:37:04.78

:WLrpRNOhd

しゅまんガチなら白で行くしIDミッドコアやな

917

： [sage] 2018/07/09(月) 18:39:42.73

:va6Bd2zy0

みんなそんな真面目にIDしてるのな
まとめなら減ったらディグかアサリ使って適当に戻すそれで終わらなきゃ火力低いなーって言いながらベネフィラでもアスベネでも適当に回復
1グループならダイアアスベネ一回撃って終わりだわ

918

： [sage] 2018/07/09(月) 18:42:25.27

:EOjCE6TJa

コンテンツに合わせてわざわざ地雷行動する意味も無いからな
適当に流してても勝手に最適解に近い動きになる
てかタンク出してるときにノクタ占引いた時のガッカリ感半端無いからなぁ

919

： [] 2018/07/09(月) 18:46:17.83

:WLrpRNOhd

そもそもヒーラーが占だった時点でガッカリだが

920

： [sage] 2018/07/09(月) 18:50:41.57

:eBdMxKYi0

>>913

ガンエンは敵が脆いからノクタアスベネ貼ってその後GCD回復もせずに処理終わること多くて
GCDを使った回復はしない。2部屋目の玉のところはアサリだけで足りることが多いし
次の部屋で足りなかったらディグニティって交互程度だね
GCD使った回復連打する発想はさすがに頭おかしいでしょ落ち着きなよ

回復連打が必要なPTならダイアも使うしどちらメインで使うかはPTDPSで決めてるよ

921

： [sage] 2018/07/09(月) 19:03:02.31

:2KsHREyV0

別にダイアでもノクタでも自分のやり易い方や好きな方使えば良いと思うんだがな
ダイアしか認めないってのはさすがに病気

922

： [sage] 2018/07/09(月) 19:04:09.10

:fAkGAWzC0

>>921

ノクタは認めないとは思わんが学と被ってる時くらいはダイアやれよな！
ノクタばっかやってる奴はその編が適当になるからダイアのHoTでタゲ飛ばしまくって
そのうちノクタやりだすんだよな！だからダイアに慣れとけ！

923

： [sage] 2018/07/09(月) 19:06:06.87

:0pf1nh1/0

ガンエン道中はノクタの事前バリアだけで十分だよ
アサリディグだけでHP余裕でMAX付近維持できるじゃん

ダイアにして１GCD使ってアスベネ回復するとか
DPSかなり落としてるから止めたほうがいい

攻撃痛いIDとボスはダイアにしてるけど。

924

： [sage] 2018/07/09(月) 19:14:58.60

:Iw6bMoTB0

ガンエンは極端すぎね
アビサルスチサイで吸収してたらヒーラー不要だろあそこ

925

： [sage] 2018/07/09(月) 19:19:20.13

:2KsHREyV0

>>922

そんな極端な事言われてもなw

926

： [sage] 2018/07/09(月) 19:24:26.08

:fAkGAWzC0

>>925

悲しいことに割と極端でもない
学やってると占に遭遇してそういう事情からノクタ専みたいなことやりだしてると
察することが出来る奴と割と遭遇する
まー占出して学と当たるのはそこまで頻度高くないけど
白占でノクタばかりやってるとよくあるミスだろうよ

927

： [sage] 2018/07/09(月) 19:29:53.03

:2KsHREyV0

>>926

ふーん、そうなのか
元白だから別にリジェネに変わったところで何もむずかしく感じなかったけど、占星しかやってないと難しいもんなのかねぇ

928

： [sage] 2018/07/09(月) 19:34:18.79

:/79iMjsg0

そもそもIDに白以外で来んな低火力ハラスメントゴミジョブが

929

： [sage] 2018/07/09(月) 20:33:12.44

:CZJXIUxX0

そもそも白はリジェネすら入れないでアビで何とかするぐらい今のIDはダメージ食らわんからな
事前バリアは入れるが戦闘中はノクタだろうとダイアだろうと何も変わらない
ボスでノクタは頭おかしい

930

： [] 2018/07/09(月) 23:48:50.18

:KtX4DZrL0

クリアできてるなら好きにしろとしか
何々しない奴はcf来んなとか言っちゃう奴は、お前が来なければいい
お友達でやってろよ

931

： [sage] 2018/07/10(火) 00:17:32.36

:83Z4ztJW0

それは逃げだな
別にいいけど

932

： [sage] 2018/07/10(火) 02:05:28.35

:5tBB8M5jp

まあそもそも4人IDとか今となっては白しかださねえけどタンクの装備も弱い自分の装備も揃ってないレベルレIDの場合もあるからな

933

： [sage] 2018/07/10(火) 06:16:00.72

:sqQiALNh0

ダイレーションって拡張？なんだこれって思ってたけど
英語版だとタイムダイレーションで時間拡張でちゃんと意味通じるんだな

934

： [] 2018/07/10(火) 07:51:16.20

:DCI+G3kCd

クリアできてるなら好きにしろってなら侍4人で行けや

935

： [] 2018/07/10(火) 08:48:21.82

:V3OElfsha

>>934

いくらなんでもこの頭の悪い反論はないわ
いやまぁcfで侍4人、クリアできてるならいいと思うけど
ね
俺は今までcfで同ジョブ4人とかなったことないんでクリアできるかわからないけどね

936

： [] 2018/07/10(火) 08:53:58.06

:DCI+G3kCd

>>935

え？クリアできないの？
ザッコいな君

937

： [] 2018/07/10(火) 09:08:21.04

:DCI+G3kCd

どうでもいいなら黙っとけや
お前がどうでもいいかどうかなんか誰も興味ねーからわざわざ宣言しにくんじゃねーよ灰色のゴミカス

938

： [sage] 2018/07/10(火) 10:04:57.01

:WHrXwdx00

誰と戦っているんだ…

939

： [sage] 2018/07/10(火) 10:09:44.07

:Zp7t3wdfa

星とかお情けで席許してあげてるだけなのに最近イキりまくっててつれぇわ
へたな優しさは為にならないっていうことやね
これからはしっかりハブってこ？

940

： [sage] 2018/07/10(火) 10:30:06.64

:D3O0riAtd

いつものｱｳｱｳ、毎度ナイトスレ、ヒラスレ、恋愛スレ()にいるからわかりやすいな

941

： [sage] 2018/07/10(火) 10:40:34.23

:xksj05Uya

ん？
顔真っ赤になりすぎてタコ鯖のララカス認定したのは忘れちゃったのかな？
チョコボのミラプリ大好き糖質おばちゃんは大変だなぁ

942

： [sage] 2018/07/10(火) 11:10:52.47

:QwfuRa7Q0

DPSからしてみれば占星なだけでニッコニコですよ

943

： [] 2018/07/10(火) 11:44:12.98

:cwWRltGWa

この混沌としたレスのアフィカスまとめ待っとるぞ
タイトルは「IDではダイアとノクタどちらがいいの？」かな

944

： [sage] 2018/07/12(木) 02:52:12.33

:Q3qcKL100

この統合失調症＋ADHDの二重苦ジジイはアフィリエイトキラーとして認識しておいた
どうせロクな奴おらんからみんなもffoでｱｳｱｳBANしよう

945

： [sage] 2018/07/13(金) 12:43:35.32

:gDu1zegX0

なんか占やってるひとって上手いひとおおいきがする
きのせい？

946

： [sage] 2018/07/13(金) 12:50:28.30

:fCTXyrDE0

ジョブ単位でそういう荒唐無稽なイメージ語りだすアフィカス失せろ

947

： [sage] 2018/07/13(金) 13:15:02.29

:Pk4MKZaH0

>>945

なんか白やってるひとってhimechanおおいきがする
きのせい？
なんか学やってるひとってイキリおおいきがする
きのせい？
なんかアフィブログやってるひとって自演おおいきがする
きのせい？

948

： [sage] 2018/07/13(金) 13:19:59.43

:gDu1zegX0

中々刺激的な人が多くて安心しました。ありがとうございます

949

： [sage] 2018/07/13(金) 16:42:14.07

:pCEgO30hd

このーきなんのきどらいあどー

950

： [sage] 2018/07/17(火) 06:16:26.77

:bO1QJSjg0

これからはクルセも対抗に合わせる時代なの？

951

： [sage] 2018/07/17(火) 12:42:18.01

:8cM7hv1ka

合わせた方がいいしそれができるのは占だけ
また占が強化されてしまうのかガッハッハ

952

： [sage] 2018/07/17(火) 13:18:57.71

:jZ6H2Air0

占はもっと強化されていいよ
人口少なすぎ

953

： [sage] 2018/07/17(火) 13:39:31.38

:zZvaO5m9a

人少ないなら削除でええやろ
開発リソースの無駄遣いだし

954

： [sage] 2018/07/17(火) 15:42:26.03

:iZviZl200

おまえがヒラスレから削除されればみんな幸せになれるアフィ

955

： [sage] 2018/07/17(火) 18:57:27.41

:Z9LRv3Wep

機工士も忍者も少ないから削除でいいな

956

： [sage] 2018/07/17(火) 20:12:45.56

:X+5l0Oac0

占増やしてどうすんだ
占占でやりたいんか?俺は嫌だね

957

： [] 2018/07/17(火) 20:26:53.98

:+W7vBQKj0

占占は学学や白白よりはマシなんだよね

958

： [sage] 2018/07/17(火) 20:47:09.78

:A7ZN+2uY0

いや全然
ダイアとノクタで棲み分けれるじゃんって思うだろうけど
肝心のカードが消し合う占のPTDPS伸ばす部分が利点激減する圧倒的ゴミ構成

959

： [] 2018/07/17(火) 20:55:07.55

:+W7vBQKj0

カード云々の前にヒーラーでしょ…

960

： [sage] 2018/07/17(火) 21:14:22.03

:MZ2VQVeS0

白白よりはましだな
カード潰すのは占占以前に占いとしてゴミ

961

： [sage] 2018/07/17(火) 21:23:30.74

:1HMnLZIT0

占占と学学はイライラするけど白白気にならないから極未満は白で行ってるわ

962

： [sage] 2018/07/17(火) 21:31:28.57

:9KMZ/HA90

白そもそも潰し合うスキル無いから1番気にならんよ
ベニゾンでさえも重複OKっていう

学学は妖精スキルは重複OKだけど回復すべきタイミングで
使うスキル丸かぶりな上にバリア潰し合うからイライラするね

963

： [sage] 2018/07/17(火) 21:45:05.03

:PiA0+P1rp

学学は別にバリア強い方のバリアのこるから気にしないわ
極ならほぼアビでヒールまわるし

964

： [sage] 2018/07/18(水) 01:26:46.41

:40I5Qz5S0

オシュオンの扱いマジでわからんわ
侍とか以前はスキル回し狂うからいらんとか言って今はSS特化でオシュオンくれみたな感じだし
忍とか赤もクレクレ言う奴やいらないって人もいるしめんどくさすぎ
まあいらん言うやつにはどんなカードだろうが一切投げんがな

965

： [sage] 2018/07/18(水) 03:14:09.14

:Yn684udNd

オシュオンは侍黒赤戦暗の順で投げてる
それ以外には投げないクレーム多いから

966

： [] 2018/07/18(水) 07:56:39.74

:ZfZ89kohd

占占なるとアーゼマを上書きする猿しか来ないからなぁ
アーゼマ消されたことよりもバフ欄見てないゴミっと組まされてるってのが萎える

967

： [sage] 2018/07/18(水) 08:28:12.15

:z/OMR89Ma

>>965

自分にかけても恩恵あるの知らない？

968

： [sage] 2018/07/18(水) 08:34:41.67

:sMyi8S+30

オシュオン自分に使っちゃうとMP不安になっちゃう

969

： [sage] 2018/07/18(水) 08:49:27.49

:z/OMR89Ma

まぁ相方ヒーラーでも良いけど
ソーサラー全員にメリットあるからねぇ

970

： [] 2018/07/18(水) 10:48:18.16

:lywyl91O0

召詩からもクレーム来ることは無いと思う

971

： [] 2018/07/18(水) 10:54:23.68

:lywyl91O0

【FF14】★彡占星術師スレ☆ミ【お星さま71人目】
外部リンク

ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1531878780/

慣れてないから少しミスったが許せ

972

： [sage] 2018/07/18(水) 20:05:41.18

:2qwW0O97M

>>971

あれ？落ちてね？

973

： [sage] 2018/07/18(水) 20:07:38.33

:Q8GKrIBb0

20レス保守もしてないのが1番のミスだからな

974

： [] 2018/07/18(水) 21:01:36.22

:lywyl91O0

落ちてんじゃん......
もう一回行ってくるわ

975

： [] 2018/07/18(水) 21:04:50.08

:lywyl91O0

一回建てたからしばらくNGっぽい

>>980

頼んだ

976

： [sage] 2018/07/18(水) 22:39:02.43

:PFl2CbQw0

スレ建てを敢行するその心意気やよし！ビエルゴあげちゃう

977

： [sage] 2018/07/19(木) 12:40:00.65

:WFU1ZsWgd

>>967

なんやこいつキッショ
普段から赤信号が止まれだって知らないの？とかいちいち聞いてんのか

978

： [sage] 2018/07/19(木) 13:03:16.29

:+BmzmQmKd

図星つかれておこ！w

979

： [sage] 2018/07/19(木) 13:07:32.46

:twrU1kTE0

5chはお前の脳内当てクイズじゃないんだよ
お前が納得いかない回答なんていくらでもある

980

： [sage] 2018/07/19(木) 13:30:44.25

:WFU1ZsWgd

便所の落書きに回答も糞もねえだろ
勝手に絡んで馬鹿馬鹿言ってる馬鹿に同じレベルで返しただけじゃねえか

981

： [sage] 2018/07/19(木) 13:35:11.73

:wJqQi6GZa

黒侍もそうだけどゴミジョブ使ってる奴って性格地雷多いよな

982

： [sage] 2018/07/19(木) 13:35:48.61

:+BmzmQmKd

ま、答えを言うと
｢カードバフを活かせない低PS｣とPTを組んでいるお前らもお察しってこと
どうせレジェンド持ってないんでしょ？w

983

： [sage] 2018/07/19(木) 14:04:00.04

:kivlfOyha

どうして突然レジェンドでマウントを取ろうとしてきたんだい？
脈絡のない返し…君は統合失調症かい？

984

： [sage] 2018/07/19(木) 14:15:35.59

:twrU1kTE0

レジェンド占は少ないからイキって乗っかった奴を特定する方式やろ

985

： [sage] 2018/07/19(木) 17:02:19.01

:blpkr/Ct0

夏休みが近づいてきたのかマウンティングが盛り上がってきたね～

986

： [sage] 2018/07/19(木) 17:19:45.76

:WFU1ZsWgd

やっぱただの統失かよ、くたばれマウント糞メンヘラ
キャッチボールする気もない相手に一方的にボールぶつけられて何すんだてめえって返したら外野で悔しかったのかなｗ？今どんな気持ちｗ？が返答だぞ
何がレジェンドだよ本当に会話できねえ気違いだな暑さでよろしくくたばれよブス

987

： [sage] 2018/07/19(木) 17:24:14.96

:tD43d4rt0

>>964

召喚のときにもらえると少し嬉しい。モンクはやめたほうがいい

988

： [] 2018/07/19(木) 17:24:21.99

:qs/3JBfRd

FCメンは先週夏休み突入したらしい

989

： [sage] 2018/07/19(木) 17:38:49.28

:5c0GXgFm0

>>987

モンクは詩人いないなら欲しい言うてましたけど・・・どっちよ・・・
オシュオンは同ジョブで欲しい人といらねーって人に分かれててまじで困るわ

990

： [sage] 2018/07/19(木) 18:23:22.93

:twrU1kTE0

タイムテーブル上ここまでスキル振れるとかあるとオシュオン邪魔になるんじゃね
そういうの分からない層やそういうの気にする必要ない低難易度コンテンツなら喜ばれるっと

991

： [sage] 2018/07/19(木) 18:27:59.00

:WIJYfDSNa

パラメータの攻撃速度は変わらないけど、見た目の攻撃速度が速くなったらみんな好きそう

992

： [sage] 2018/07/19(木) 18:41:15.54

:cUJuXEQva

昔の極リヴァとかラース貯まった後2回WS振って原初撃てばドレッドに合うとか、ここでアビ入れてラース足せば丁度原初に合うとかってやってたからオシュオン入ったら最悪だったろうな
無詠唱強攻撃に6秒を合わせるわけだし
タイムライン読み上げとかしてるならともかく、WSの回数でタイムライン把握してる人間は上手い奴だとそれなりに居るんじゃね

993

： [] 2018/07/19(木) 23:49:46.59

:a4vskcny0

【FF14】★彡占星術師スレ☆ミ【お星さま70人目】
外部リンク

ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1532011716/

マウント取り合いの前にスレ立てろやオラァン！
保守よろしくね

994

： [sage] 2018/07/20(金) 02:44:17.56

:aWpOyOp70

Fortniteやってたら落ちてたわ
よしもう次スレなくていいな

995

： [sage] 2018/07/20(金) 07:30:02.13

:hlyJRrN90

保守もできないのに何故立てた

996

： [sage] 2018/07/20(金) 08:09:44.31

:Qn7jrephM

バカだから

997

： [sage] 2018/07/20(金) 08:12:28.07

:8PZPl42aa

埋め

998

： [] 2018/07/20(金) 08:17:19.19

:3n6d3Owq0

うめ

999

： [] 2018/07/20(金) 08:17:51.93

:3n6d3Owq0

埋め終わるまでに立てとけよ

1000

： [] 2018/07/20(金) 08:18:32.64

:3n6d3Owq0

1000

1001

： []

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1002

： []

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