【FF14】黒魔導師スレ【最高火力】

1

： [] 2018/04/06(金) 15:07:20.52

ID

:0EAMIfvm

FF14の黒魔道士専用スレ

パッチ4.2ジョブ関連調整
ttps://www.twitch.tv/videos/209703257?t=35m40s
ファミ通 絶バハムート討滅戦 対談
ttps://www.famitsu.com/news/201712/30149112.html

前スレ
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1519840068/

2

： [] 2018/04/06(金) 15:07:40.26

ID

:w2nPNpKm

保守

3

： [] 2018/04/06(金) 15:08:07.02

ID

:w2nPNpKm

黒

4

： [] 2018/04/06(金) 15:08:23.35

ID

:w2nPNpKm

魔

5

： [] 2018/04/06(金) 15:08:40.42

ID

:w2nPNpKm

導

6

： [] 2018/04/06(金) 15:09:03.19

ID

:w2nPNpKm

師

7

： [] 2018/04/06(金) 15:09:29.18

ID

:w2nPNpKm

ブリザガ

8

： [] 2018/04/06(金) 15:09:58.53

ID

:w2nPNpKm

サンダジャ

9

： [] 2018/04/06(金) 15:10:20.41

ID

:w2nPNpKm

ブリザジャ

10

： [] 2018/04/06(金) 15:10:44.64

ID

:w2nPNpKm

ファイジャ

11

： [] 2018/04/06(金) 15:11:12.91

ID

:w2nPNpKm

エノキアン

12

： [] 2018/04/06(金) 15:11:44.70

ID

:w2nPNpKm

ファイガ

13

： [] 2018/04/06(金) 15:12:15.53

ID

:w2nPNpKm

フレア

14

： [] 2018/04/06(金) 15:12:41.10

ID

:w2nPNpKm

コラプス

15

： [] 2018/04/06(金) 15:13:15.15

ID

:w2nPNpKm

エーテリアルステップ

16

： [] 2018/04/06(金) 15:13:36.24

ID

:w2nPNpKm

ラインズステップ

17

： [] 2018/04/06(金) 15:13:56.65

ID

:w2nPNpKm

フリーズ

18

： [] 2018/04/06(金) 15:14:15.93

ID

:w2nPNpKm

激成魔

19

： [] 2018/04/06(金) 15:15:28.77

ID

:w2nPNpKm

吉

20

： [] 2018/04/06(金) 15:25:16.12

ID

:w2nPNpKm

田ぁぁぁぁぁぁぁぁ

21

： [] 2018/04/06(金) 15:27:19.52

ID

:w2nPNpKm

保守終わり
黒は現状最高火力！次の絶にも向けて強さを示していこう

22

： [] 2018/04/06(金) 17:23:02.04

ID

:dLzUqwDW

次の絶では席確保できるかな

23

： [] 2018/04/06(金) 18:02:45.41

ID

:9DM3hsMy

絶は早期は無理だけど極めれば最強って立ち位置で頼むわ

24

： [] 2018/04/06(金) 19:11:20.29

ID

:WzFC3JTS

今でも極めても最弱レベルなんだから絶が来ても同じだろアホか

25

： [] 2018/04/06(金) 19:13:58.47

ID

:6i1q1wkI

>>24

普通に最高火力だけど

26

： [] 2018/04/06(金) 20:24:54.58

ID

:BVkQMgeG

最高火力なのにPTにいらないってもうどうしようもないなｗ

27

： [] 2018/04/06(金) 20:36:47.15

ID

:Gy57Oote

>>26

自分達でそういう環境にしたんだよなぁ
最高火力なのにあほみたいな風評流してこれ

28

： [] 2018/04/06(金) 20:48:23.99

ID

:+Bjz61qb

現状の黒には全く納得言ってないが流石にゴキブリホイホイスレにするだのなんだの
キッズの発想すぎてついていけなかったわ

29

： [] 2018/04/06(金) 21:18:44.59

ID

:eGoXXCYx

ゴキブリはやりすぎだけど
今のような嘘を書くよりは前スレのサブタイトルの召喚使えくらいの方が俺は良かったわ

30

： [] 2018/04/06(金) 21:41:38.39

ID

:aarAex8Z

>>29

木人火力は最高ですので()

31

： [] 2018/04/06(金) 22:05:12.98

ID

:QVkQPGYC

ゴキブリは愚痴スレと被るのでNG

32

： [] 2018/04/07(土) 01:28:33.52

ID

:08DhR10s

あれから強化来るって話あったっけ

33

： [] 2018/04/07(土) 05:48:46.01

ID

:1kfuw+XX

一応金玉散歩で強化案があるだのなんだの言ってたろ

34

： [] 2018/04/07(土) 05:49:24.23

ID

:1kfuw+XX

まぁどうせまともな強化じゃないだろ
侍ですら悲観してるし

35

： [] 2018/04/07(土) 07:41:18.16

ID

:j/2mRGkU

現状でも火力自体はかなりあるしようやくスタートライン立てるのかな
期待してないけど頼むぞ吉田

36

： [] 2018/04/07(土) 08:31:38.68

ID

:hItsxrub

>>35

死んどけアフィカス

37

： [] 2018/04/07(土) 08:42:48.34

ID

:PgxwNuq/

デュビアでも食うか

38

： [] 2018/04/07(土) 10:23:33.00

ID

:KabxOHNf

スキル回しも決まりきっててもう話すこともない

39

： [] 2018/04/07(土) 14:53:53.50

ID

:P5qQYYNB

ここがゴキブリの巣ね

40

： [] 2018/04/07(土) 15:58:36.40

ID

:LvW9Dibt

自らゴキブリホイホイに飛び込んで来てゴキブリ扱いされるのを嫌がる精神異常者の群れ

41

： [sage] 2018/04/07(土) 16:05:42.52

ID

:NjIlbFSX

>>40

自分をピュアDPSだと思い込んでいる精神障害ゴキブリな

42

： [] 2018/04/07(土) 16:48:47.92

ID

:W4NlA2kV

よく考えると黒強化、召喚弱体の調整が来てもこのざまなのに
調整前にも黒使ってた人たちが存在する事実に震える
調整された今の黒使うのも十分にガイジだけどな

43

： [sage] 2018/04/07(土) 16:51:55.56

ID

:K/FXOb5W

ピュアDPSじゃなかったらなんなんだよと思ったけど、ジャマーか

攻略の

44

： [] 2018/04/07(土) 17:00:08.68

ID

:979ITC6K

スレタイ
黒魔道「士」なんですけど
やっぱ黒って頭悪いな。ゴキブリのがまだ頭いいわ

45

： [] 2018/04/07(土) 17:15:44.90

ID

:JA6lBBBQ

>>44

ゴキブリスレでも建ててろゴキブリ
イキって建てるとか言ってた奴どこ行ったんだ

46

： [sage] 2018/04/07(土) 17:18:35.53

ID

:c6lU0Maq

おいアフィスレに書き込むな
前スレの流れ見て疑問持たないとかガイジか？

黒魔道「士」は負け組スレ来い

47

： [] 2018/04/07(土) 17:18:39.24

ID

:uQ8ax3ss

師→士もそうだけど
導→道もだぞ

一応直近の情報まとめてスレ建てておいたけど

【FF14】黒魔道士スレ【召喚赤魔レンジ使え】
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1523023881/

48

： [] 2018/04/07(土) 17:34:52.47

ID

:979ITC6K

>>45

頭わるわるｗｗ

49

： [sage] 2018/04/07(土) 17:37:37.70

ID

:c6lU0Maq

>>47

サンクス

50

： [] 2018/04/07(土) 17:56:53.26

ID

:JSUoYDE2

ゴキブリ大興奮www

51

： [] 2018/04/07(土) 17:58:38.08

ID

:PgxwNuq/

>>46

ゴキブリの名前に誇り持ってる正黒魔道士




おりゅ？w

52

： [] 2018/04/07(土) 17:58:42.47

ID

:fl3Gl2ar

ステップでﾌﾞﾜｯって飛んでいくのほんとゴキブリみたいで嫌
ケフカのテレポみたいにカッコよくしてくれ

53

： [] 2018/04/07(土) 18:01:24.69

ID

:volscz8T

あんだけスレタイ弄りたがってたのに意外とみんな黒のことを思ってたんやなって…

54

： [] 2018/04/07(土) 18:04:46.22

ID

:hMjJwLk5

黒魔導師は最高火力なんですね
黒魔道士はゴキブリですが

55

： [] 2018/04/07(土) 18:05:07.09

ID

:yUWTVRtQ

>>52

言うほどケフカのかっこいいか？

56

： [sage] 2018/04/07(土) 18:18:40.51

ID

:rH4zM63A

強化何時なんだよ
それまで休止してるけどこのまま引退しそう

57

： [] 2018/04/07(土) 19:46:04.16

ID

:YAizVVUK

強化来た！→ザジャ280
終わりっ！

僕は復帰するのをやめた

58

： [sage] 2018/04/08(日) 06:36:42.16

ID

:JwtwSruD

リアルでも性格悪くて誰からも相手されて無さそう
この召喚ニート

59

： [] 2018/04/08(日) 10:19:33.97

ID

:78cYWS/T

>>58

ゲームですら嫌われる黒ｗｗｗ

60

： [] 2018/04/08(日) 12:17:12.43

ID

:/vLzz+Fd

最高火力の黒魔導師さんを実装しろ
セレスティアルスター使わせろ

61

： [] 2018/04/08(日) 13:28:09.44

ID

:Tw6Ty/aD

>>41

自分をプリキュアだと思い込んでるに見えて、何のスレかと思った

62

： [] 2018/04/08(日) 14:14:09.54

ID

:q/KnEswB

>>61

で、何のスレなのここ

63

： [] 2018/04/08(日) 14:21:57.57

ID

:cU5CEpbp

最高火力(予定)の未実装ジョブ黒魔導師さんのスレだぞ

64

： [sage] 2018/04/08(日) 14:24:56.47

ID

:n7BwAm9K

黒さんなんか画数多くないっすか？ｗｗｗｗ

65

： [sage] 2018/04/08(日) 15:00:34.29

ID

:Iz3zKJO3

>>64

こっちの方が強そうだろ？
わかったら崇めろ

66

： [sage] 2018/04/08(日) 15:42:23.29

ID

:uh8JiyHZ

墨魔導師

67

： [] 2018/04/08(日) 18:26:27.41

ID

:78cYWS/T

糞魔導師

68

： [] 2018/04/08(日) 18:40:15.90

ID

:WD5XiiAA

ある意味本来の黒魔道士を消すって目的は達成されたな
もう一つの方はもっとゴミだから書き込まずあのまま沈めとけ

69

： [] 2018/04/09(月) 01:14:28.27

ID

:42w87qyW

白『回復の範囲に入ってください』

70

： [sage] 2018/04/09(月) 01:24:33.18

ID

:mdDdizll

いいからケアルラ飛ばせや

71

： [] 2018/04/09(月) 10:01:59.38

ID

:FNOmPcgG

うるせーよゴキブリステップでもなんでもいいからアサイラム入れやゴミ

72

： [] 2018/04/09(月) 16:57:01.10

ID

:mEvmX996

マナシフトは開幕詩人に使ったら、リキャ毎にヒラに使って下さい
MPなくなったら使うっていう発想は、そのゴキブリのように溢れるMPが無駄になるのでやめましょう

73

： [] 2018/04/09(月) 17:01:59.24

ID

:94QOEu4U

>>72

黙ってろガイジ
黒に文句言うなや
召喚に言え

74

： [sage] 2018/04/09(月) 18:16:53.96

ID

:VoN8sso2

黒なんか俺のレイドにはいないんだが一体何の話をしてるんだ？

75

： [sage] 2018/04/10(火) 18:32:31.03

ID

:OhXZ8p9b

黒がマナシフトを開幕詩人に使うのはPTDPS下がるって検証されてたろ

76

： [sage] 2018/04/10(火) 18:54:34.98

ID

:MiWhfv3Y

そもそも糞いるとPTDPS下がるんで糞要らないです
糞8人でエウレカでもやっててください

77

： [] 2018/04/10(火) 18:58:28.78

ID

:sjwjV5fv

詩人へのマナシフトは歌ったらすぐじゃなくて歌が切れたら、だぞ

78

： [sage] 2018/04/10(火) 20:26:13.62

ID

:S2GxAT+o

うるせーよ召喚使え

79

： [] 2018/04/10(火) 21:58:22.36

ID

:zZSZN3iP

>>78

無慈悲な結論は好まれない

80

： [sage] 2018/04/11(水) 12:03:43.99

ID

:IfYO0XoI

詩人は黒ありの時は薬じゃなくてマキシエーテル使えよ

81

： [] 2018/04/11(水) 12:33:10.72

ID

:Lhdi+EaK

シナジー奴隷は奴隷らしくオレ達華のピュア組の為に尽くすべきだよなあ

82

： [] 2018/04/11(水) 12:56:01.44

ID

:X6FClrxv

召喚おじさん専用スレあるよ？

83

： [sage] 2018/04/12(木) 20:36:46.20

ID

:jA7VACmz

エキルレに行くと大体MIPが2〜1貰える
装備もほぼ370だし火力出てるってことでいいのかな
PS4だから分からん

84

： [] 2018/04/12(木) 22:15:41.09

ID

:tSDbqhPX

ttp://m.youtube.com/watch?v=lf9VcZkMTlc&feature=youtu.be

85

： [] 2018/04/13(金) 02:45:06.46

ID

:xiKw+WIE

>>83

死ねば？w

86

： [] 2018/04/14(土) 08:20:19.64

ID

:aim+eJev

>>35

どんなに火力があろうが絶はバハみたいのだと蘇生がなけりゃ練習にならなかったから一緒
逆に道筋見えてればクリア出来るから練習段階で赤を出すという割り切りも必要

87

： [sage] 2018/04/14(土) 13:54:32.60

ID

:0QsIEw1/

そもそもその火力が召喚以下なんですが…
何言ってんだこいつら

88

： [] 2018/04/14(土) 19:04:56.19

ID

:1lVfmYic

【速報】PLLにて4.3で黒は調整なし！！

吉田「黒は強いもん」

89

： [] 2018/04/14(土) 19:05:09.05

ID

:SbCDvA2o

さらっと終わったわ

90

： [] 2018/04/14(土) 19:05:53.83

ID

:gNOYgfeR

吉田「黒は強い」
コメント「せやせやこれ以上強化する必要ない　強いもん」
終わった・・・

91

： [] 2018/04/14(土) 19:06:29.63

ID

:VVfP99Ge

まぁあの吉田の言い方で強化もらえるって思ってるのがさすが糞魔ってとこだわな
死体蹴りされててざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

92

： [] 2018/04/14(土) 19:06:36.83

ID

:6Qsg+V2l

侍、占、暗黒の調整はあるけど
神曰く黒は強いみたいなので黒の調整無いらしいですね
絶の遠隔の2枠目は練習の赤かクリアの召、機で決まりだな

93

： [] 2018/04/14(土) 19:06:38.83

ID

:uMu8Z0O/

ネギ大勝利

94

： [sage] 2018/04/14(土) 19:07:00.82

ID

:psfCfIQF

これで心置きなくハブれるわ
すまないな
俺のせいじゃない

95

： [] 2018/04/14(土) 19:08:00.06

ID

:gCy0H1o6

最高火力だね〜

96

： [] 2018/04/14(土) 19:08:25.06

ID

:DEyBhwAy

これで黒が強いことがハッキリしたな！

97

： [sage] 2018/04/14(土) 19:13:13.03

ID

:psfCfIQF

せやな
この後に及んで黒を使い続けてる奴とかマジで(精神力が)強い奴しか残ってないだろうな

98

： [] 2018/04/14(土) 19:19:22.57

ID

:6Qsg+V2l

もうブリザジャの威力280にする微妙な調整の望みすらなくなったからな
神自らが念入りに死体蹴りしてくれてよかったな
まだ黒使ってるような人いないだろうけど4.3に向けて何の気兼ねなく着替えれるぞ！

99

： [sage] 2018/04/14(土) 19:22:02.76

ID

:8N6Fsw64

絶で黒使おうとしてた池沼とかおるん？

100

： [sage] 2018/04/14(土) 19:24:02.41

ID

:psfCfIQF

俺はもう使ってないから良いけど同じPTに入ってくるゴキブリ共見てるとブチ○したくなるからそれだけ何とかしてくれ頼む
せめてNGジョブ設定できる機能追加してくれ

101

： [] 2018/04/14(土) 19:28:42.50

ID

:VVfP99Ge

これの何が面白いって主に調整するのが暗侍占って言われてて、
他のジョブも若干調整入ってるかもしれない中、吉田自ら黒はもう強いですからって
突き放されたとこだなｗｗｗｗ

102

： [sage] 2018/04/14(土) 19:34:46.53

ID

:gU2v1/TG

黒魔に強化来ないの確定したから
FCの黒ちゃんに
ｷｬｰｲwwwｷｬｰｲwwwﾔｰｲwwwｼﾞｭﾋﾟｰwwwってやってくるわ

103

： [sage] 2018/04/14(土) 19:41:18.94

ID

:psfCfIQF

クリ目、TAに席ある占は強化するくせに
クリ目、TA、練習、消化、どこにも席の無い黒に対して「強いですから」ってさ
怒りを通り越して笑えてくる

104

： [sage] 2018/04/14(土) 20:27:44.13

ID

:cCOqVlcy

だからお前らさっさと14やめろってそれが一番の抗議になるんだよ
そもそもこのゲームの黒は黒じゃないだろ
吉田の「ぼくのかんがえたさいこうのおりじなるじょぶ」なんだよ、目を覚ませ

105

： [sage] 2018/04/14(土) 20:42:11.74

ID

:P1lgEkB+

>>103

席あるじゃん
嫌がられるだけで

106

： [] 2018/04/14(土) 21:02:36.01

ID

:d0f1HqZw

ばーーーかwwwwwwww
さっさの消えろクソジョブwwwwww

107

： [] 2018/04/14(土) 21:05:06.94

ID

:d0f1HqZw

まぁた変に強化されて絶用にジョブ変えないといけないかもとか固定で言われてたからよかったわ

108

： [] 2018/04/14(土) 21:40:46.75

ID

:vhDEp1A8

黒は弱くない！
吉田「強化なしで」
ひどい！

どっちやねんな

109

： [] 2018/04/14(土) 21:43:36.91

ID

:fdrH62+F

>>108

ゴミがごねてるだけ
黒は最高火力と証明されてよかったな
俺は変わらず最高火力の召喚と詩人やるけど

110

： [] 2018/04/14(土) 21:52:22.99

ID

:H0jruAZc

まぁ黒は前回強化入れてもらったばかりだからなぁ
さすがに連続で強化入れるよりも、俺らより死んでる侍のほうが優先度高いだろう

111

： [] 2018/04/14(土) 22:12:57.06

ID

:X+6X6ZZs

再評価路線でTAでは今席がちょくちょく出てきてるから
何もできない侍や暗黒とは別扱いに決まっとるわな
あ、絶には間違ってもいくなよ
ってまぁ絶バハで十分理解してるかここの連中は

112

： [] 2018/04/14(土) 22:57:23.99

ID

:2Ze/Q90K

召喚の完全下位互換なのに強化の予定無しって事実上の死刑宣告だよなこれ
もしかして吉田だけFF14じゃなくて違うゲームやってる可能性無い？

113

： [] 2018/04/14(土) 22:59:37.75

ID

:9m+eloAG

あー。。。
ついに終わったのか
やっぱ使い続けてたアホどもが癌だったか…

114

： [] 2018/04/14(土) 23:11:37.86

ID

:+NsOY5oC

ライトちゃん向け用のジョブだしこれが限界
全ジョブ中使用アクション数がぶっちぎり最低
詠唱のせいでGCDに空きがないからアビを挟む場面が限定的
管理するものはエノキだけ
立ち回りが難しいのはわかるけどスキル回しという段階では完全にライトちゃんホイホイなんですよこのジョブは
だからやったら黒が多いし、弱い言われてもそんなのライトちゃんには関係ないから人口が減らない
しかもlogsではパッと見偽りの最高火力になってるから更にたちが悪い
はっきり言って吉田もこの調子だしこれからずっと強化来ないことが確定したんだからマジでさっさと召喚をメインにした方がいいぞ
これだけデータで召喚の完全劣化ジョブだと判明してるのに吉田は手をいれないって言ってるんだからもうお前らがどれだけごねても無駄
愚痴っても、もう今度こそそれこそなんで召喚使わないわけ？しか言われないぞ

115

： [] 2018/04/14(土) 23:19:36.24

ID

:wwK3v5Bl

海外フォーラムが暖まりすぎて吉田知恵遅れ扱いされてんな
どうせBANされるだろうによくやるわ
あと黒は召喚のクラスでジョブじゃないから下位互換で弱いんだよとか言われてて草

116

： [] 2018/04/15(日) 00:39:56.78

ID

:Lm4yo4W6

黒はどんどんハブっていけ
キャス枠は召赤の2枠取り合いでいいぞ

117

： [] 2018/04/15(日) 01:11:12.97

ID

:a4LnX2l9

さぞ盛り上がってるだろうなと思って見に来たのにもはやアフィカスすら来てなくて笑う

118

： [sage] 2018/04/15(日) 01:47:54.49

ID

:nDxmaoOO

Logsの表記がシナジー抜きのDPS表記になるってマ？
天下のLogs様が俺らの味方をしてくれる可能性が微レ存！？

119

： [] 2018/04/15(日) 06:04:00.68

ID

:aIRAdbRc

吉田公認で黒は弱くないってお達しが再度出たぞ
何回もガイジみたいに黒は弱くない黒は弱くないって言ってんだから黒は弱くないぞ
だって運営側が言ってるんだぞ、間違いねーよ
今度から黒でレイド募集どんどんはいってけ
吉田がいってたんだどんどん入れ
絶も入れ

120

： [] 2018/04/15(日) 06:30:46.48

ID

:aleNS61p

というか文句言ってるやつらはなんでマジで召喚使わないわけ？
召喚さえ使えば火力もなく補助もなく移動もできなくて席のないゴミから一転、火力があって蘇生もできて移動もできてGCDで補助スキルいれ放題で席もある状態になるわけじゃん？
宗教上の理由とかで苦行やってる系？
でもそういう理由なら文句とか言わないよなぁ

121

： [sage] 2018/04/15(日) 09:59:04.33

ID

:sgWy/gjV

黒で理論値出せてるならなんの問題無い
つまりイキってるのは黒で理論値出せないやつ

122

： [] 2018/04/15(日) 10:06:50.09

ID

:XQLTGct8

召喚使ってるに決まってんだろ
両方使ってる上で黒魔好きだけど性能的に選択肢に入らないからなんとかしてくれと申しておる

123

： [sage] 2018/04/15(日) 10:07:25.04

ID

:sgWy/gjV

理論値出すならどっちでも良いぞ
好きな方出してくれ
赤でも構わん

124

： [] 2018/04/15(日) 11:21:46.20

ID

:J18DLRn0

Perf100≠理論値
Perf100＝最大実測値

移動に制限の無いジョブは理論値と最大実測値の差が少ない
逆に移動に制限の有るジョブは理論値の最大実測値の差が大きい
仮に理論値でバランスを取っているとしたら言わずもがな

125

： [sage] 2018/04/15(日) 12:28:59.39

ID

:nDxmaoOO

>>120

お前何言ってんの？
必死で黒擁護してる奴が黒しか使えないゴミなんだろ馬鹿か

126

： [] 2018/04/15(日) 17:18:17.53

ID

:6155SQXU

開発からしたら使ってない奴の方が多いlogsのデータなんてゴミだからな
perf100も全体から見たら上の中ぐらいだろ
「perf100でも下手くそ」は言い得て妙

127

： [] 2018/04/15(日) 18:12:53.33

ID

:IFBOTJZN

召喚は強いし楽やけどおもんねーわ

128

： [sage] 2018/04/15(日) 18:36:30.45

ID

:rjDi+hpz

弱くて面倒でつまらないジョブのスレでそれ言います？w

129

： [sage] 2018/04/15(日) 18:57:43.91

ID

:nw5OkVcq

ブリザジャ280くらいはあるんじゃないかと思ってたんだけどな

130

： [sage] 2018/04/15(日) 19:20:44.35

ID

:0deSUgRm

ブリザジャ280になっても6000が6015になる程度なんだが…

131

： [] 2018/04/15(日) 21:02:39.15

ID

:IFBOTJZN

もうエノキはただの強化バフにしてもいいと思うんだけどな
普通にファイジャ撃たせろや

132

： [sage] 2018/04/15(日) 22:02:41.41

ID

:jxMCzNay

パッチ5.0からアディショナル固定枠を検討されているそうですね

タンクであれば挑発
ヒラであればプロレス
レンジのMPTP系
等の、ほぼ外す事の無い必須スキルの事だと思います

そこで、もし固定枠が実装されたとして、キャスのアディショナルで固定枠候補は現状何があるでしょうか？
堅実でしょうか？

ロールアクションは選択式ですが、選択の余地が無い必須スキルに圧迫されて欲しいスキルを持てない事もままあるので、是非お願いします！
(黒魔に限らずですが)

133

： [sage] 2018/04/15(日) 22:04:09.06

ID

:jxMCzNay

ここで言ってどうすんねん...

134

： [] 2018/04/15(日) 22:28:57.09

ID

:8Z4u3rT/

>>132

ぼく、わたしもそう思います！
どう？これで欲求満たされた？

135

： [] 2018/04/15(日) 22:57:49.67

ID

:UsuQTl8Q

黒は穢多非人枠が固定です
黒をハブると得する連中が多いからね

136

： [] 2018/04/15(日) 23:55:10.37

ID

:2q3HQvSE

【FF14】アディショナル固定枠になりそうなキャスターのロールアクションって？←〇〇に決まってるだろｗｗｗｗｗｗ

137

： [sage] 2018/04/16(月) 03:05:04.27

ID

:6L4aDO2N

>>130

数字がほとんど変わらなくとも開発が黒魔はまだ足りていない事を認識していて改善する意思があると示してもらえるのともらえないのとではかなり差があるだろ
十分強いから強化は無しですとか死刑宣告じゃん

あと単純にブリザジャ260が気持ち悪い
どうせ単なる戻し忘れだろさっさと直せよと

138

： [sage] 2018/04/16(月) 10:28:13.68

ID

:NtoXHsnY

迅速忘れてた

139

： [] 2018/04/16(月) 13:52:18.26

ID

:Ksj4QkOj

エノキが簡単に維持出来るのつまらんから前のブリザジャ延長に戻そうぜ
あと三連魔は名称がやっつけ過ぎるのでもっとカッコいい名称にしよう

140

： [] 2018/04/16(月) 13:54:29.28

ID

:NPjZ5b8G

黒で最強クラスの人も絶には召喚出すみたいだし、やっぱ黒で絶はハラスメントなのかな

141

： [sage] 2018/04/16(月) 14:22:32.20

ID

:6JGFEJZG

>>139

黒のワルツとか付けられても微妙だしなぁ

142

： [sage] 2018/04/16(月) 15:01:59.33

ID

:qwAaD4rh

>>140

とりあえず絶と零式とIDとエウレカではハラスメントである事は確定してるのでそれ以外のコンテンツ行ってくださいね

143

： [sage] 2018/04/16(月) 15:07:13.38

ID

:a8gT3h8Z

吉田って前にシナジー追加するなら火力下げるって言ってたけどさ
たとえ黒本体の火力が下がってもPTDPSが上がるならむしろ強化になるし大歓迎だよな

もしかして吉田って見かけのDPSでしか判断出来ないライトちゃんなんじゃね？
それならこの前の「黒はつよいもん！」発言も納得行くわ
見かけのDPSしか見えてないならあのゴミPSでドヤ顔出来るのも納得いくしな
既に強いレンジを更に強化する理由もわかった

144

： [] 2018/04/16(月) 17:02:43.93

ID

:CmqqhJYU

自分で作ったはいいけどDAoCほど黒魔にハマれなかったから飽きて他ジョブやってるんじゃね

145

： [] 2018/04/16(月) 17:29:37.80

ID

:Yt2G24H9

黒魔にシナジー魔法をつけよう
シナジー シナジラ シナジガ シナジジャ
なんかクリアップしたり与ダメアップするの
どう

146

： [sage] 2018/04/16(月) 17:43:59.11

ID

:QvVI5Pt5

ファウルに60秒くらいのデバフアイコン付けられるようにして、複数回更新したら魔法ダメージアップデバフに昇格するようにするとかどうだろう
ピュアdpsだからといってデバフかけたらダメってわけでもないだろうし

147

： [] 2018/04/16(月) 17:44:02.59

ID

:Yt2G24H9

それいいとおもうよｷｬｯｷｬｯ

148

： [sage] 2018/04/16(月) 17:57:13.06

ID

:6JGFEJZG

ヒーラーのDPSを伸ばすためだけのシナジーって意味あんの？
頭悪そう

149

： [] 2018/04/16(月) 18:03:49.97

ID

:Yt2G24H9

あたまわるいから黒魔道士してるんだよわからないの

150

： [] 2018/04/16(月) 21:54:07.97

ID

:5hSlbdCI

こいつら黒は強いから調整しないって明言されたのにまだ妄想の調整案垂れ流してるの？w
何のために？w
お前が調整でもすんの？w
調整してくださーいって吉田が見てるわけないここで頼んでるの？w
頼んでも調整しないって言われてるのに書いてるの？w

151

： [] 2018/04/17(火) 02:12:03.49

ID

:BLWBrwop

そうです

152

： [sage] 2018/04/17(火) 07:27:52.57

ID

:1wVGBJbt

魔法耐性ダウンは何気に悪くないやろ、ホリスピにも乗る訳だし

ファウルかブリザジャあたりにつければいいんじゃね

153

： [sage] 2018/04/17(火) 08:31:23.08

ID

:OivEPgmI

タンヒラのDPSを誤差程度に補強するシナジーを得ることで黒魔本体のDPSをトレードオフとか天才すぎる

154

： [] 2018/04/17(火) 09:08:27.95

ID

:Ant+0egq

また妄想し始めたよ
調整ないのに楽しい？w

155

： [] 2018/04/17(火) 09:10:04.47

ID

:Ant+0egq

〜はいい案やろ
〜実装してくれればなぁ
シナジーはこれで

吉田「黒は弱くないからいくら言っても調整しないぞ」

負け犬ゴミジョブ

156

： [sage] 2018/04/17(火) 17:32:44.03

ID

:VFHRkbE6

開発的にどう強いんだろうな
一度全ジョブ開発でどう考えて今の数値にしたのか発表して欲しいな
開発からしてみたらプレイヤーが見当違いな事言ってるらしいし

157

： [sage] 2018/04/17(火) 18:36:36.31

ID

:zd8vtgFh

強いだろ。他のジョブがシナジーガンガン合わせても黒4の方がDPSのDPSだけなら出るし

158

： [] 2018/04/17(火) 18:53:22.31

ID

:yAigowY2

ファイジャで騙し効果中に効果5%上乗せ
これでええわ

159

： [] 2018/04/17(火) 19:25:47.77

ID

:dzY/eMF3

>>156

吉田の意向が強いから完全に意固地になっちゃってるパターン
調整すると自分が間違ってましたみたいになるからね
そもそも調整前の更に産廃だった黒ですら最初同じように弱くないって言ってたんだぞ

160

： [sage] 2018/04/17(火) 20:58:18.11

ID

:aJeC8dWN

シナジーDPS vs ピュアDPS
黒魔 vs 召喚 vs 赤魔
キャスター vs メレー vs レンジ

これがいまみんなごっちゃになってるからわけわからんことになってる
この3つはそれぞれ分けて考えていかないとな

161

： [] 2018/04/17(火) 23:15:29.06

ID

:nILUSr3p

DPSのDPSだけ見ても黒4より召4の方が強い気がすんだけどどうなの
コンテ4人で回す感じで

162

： [sage] 2018/04/18(水) 10:16:44.59

ID

:epPag6KJ

そろそろ黒でレイドやろうと思うので、木人用のスキル回し教えて下さい。なかなかDPS上げれない…

163

： [sage] 2018/04/18(水) 10:54:51.60

ID

:tdfvqyN5

>>162

死ねよハラスメント野郎

164

： [] 2018/04/18(水) 11:19:56.58

ID

:VZ4S8BIf

煽りでなく純粋に疑問なんだが、黒って木人用のスキル回しを考える程、バリエーションあったかな
開幕は多少差があるかもしれんが、ループ入ったら、やること変わらんやろ
どちらかと言えば、木人よりコンテンツに入って、コンテンツ毎にループを最適化させる練習した方が良いと思う

もしくは召喚に着替えろよ、カスが

165

： [] 2018/04/18(水) 12:40:37.83

ID

:mkipgZjD

logs見てそっくり真似しろ以上
どのジョブもこれで解決するでしょ

166

： [] 2018/04/18(水) 13:12:38.17

ID

:oztv2BrL

レイドには召喚で行け
ほんとに迷惑でしかない

167

： [sage] 2018/04/18(水) 18:11:26.19

ID

:bmFefACu

別にキャスは何を使っててもいいよ、零式ぐらい
ただし、絶に来るなら今の内にさっさとレンジャー装備集めといて

168

： [] 2018/04/18(水) 21:48:29.59

ID

:ME49H1tP

黒は強いけど迷惑だから来るな

この状態が他ジョブにとって都合がいいからな

169

： [] 2018/04/18(水) 23:14:40.72

ID

:UM2dKK8D

>>168

吉田のガイジっぷりが合わさって見事な戦法だったと思うわ

170

： [] 2018/04/20(金) 05:40:10.49

ID

:wQ429QsY

もうアフィリエイトお前らネ実補正使うの禁止な

最低でも大麻栽培DPS1400引いてマリファナ依存症の馬鳥速報語る暗黙のルールにしとけよ

171

： [] 2018/04/21(土) 22:23:40.21

ID

:Ab6vjGxp

2層

◆1位
・黒魔道士 →8,022

◆2位
・モンク →8,007

◆3位
・モンク →7,969

これで席無しって被害妄想としか思えん

172

： [sage] 2018/04/21(土) 23:30:56.19

ID

:WUauWLWZ

最大限介護された芸人記録で言われましても……

173

： [sage] 2018/04/21(土) 23:38:30.76

ID

:XugvjnPQ

アフィさんこんなとこ来ても何もないで
ワイらはナオキに見捨てられたんや
もうほっといてくれ

174

： [] 2018/04/21(土) 23:40:46.11

ID

:O9iGh2AF

どうせアフィカスだろうけど個人のDPSではなくクリアタイムを見ろと何百回言えば理解するんだ
2位3位のモンクはそのDPS出した回でも6:26とクリアタイムで見ても3位に食い込んでいるが
1位の黒魔は7:32とクリアタイム250位レベルだぞ

PT構成も竜忍詩黒ナ戦＜＜占占＞＞とアホらしい構成
その介護を2位3位のモンクにやれば余裕で抜けるわ

175

： [] 2018/04/22(日) 00:03:23.66

ID

:CqqR7fgF

んじゃやってみてくれ
余裕なんだろ？

176

： [] 2018/04/22(日) 02:36:02.19

ID

:zLngzFqA

馬鳥やるならちゃんとやれ
会話が成立してねーぞ

177

： [] 2018/04/22(日) 03:52:46.91

ID

:YZKRG5os

とっくにアフィられて黒最強じゃん！ってコメント付きまくってる
はい、終わり終わり
レイドやらない馬鹿はlogsのシナジー計算前の数値を鵜呑みにして強いと勘違い
レイドやる奴等はlogsのシナジー計算後の数値を見て黒を弾く
見事なコンボでもう黒の強化なんか来るわけない
恨みたきゃlogs恨むんだな
いっくらrealdpsが重要なこと言っても初心者は目の前の数字に絶頂射精
席渡したくない召喚の工作や吉田のあほっぷりもあって完全に終わった
まぁここ数日書き込みほぼないしとっくに召喚に移行してるとは思うしいいか

178

： [] 2018/04/22(日) 04:28:50.35

ID

:eUbw1wzV

わい氏、ようやく本当に召喚使う決意を固める
なんかすっきりしたし吉田にイラつくことはなくなったというかむしろ召喚こんなに強めにしておいてくれてありがとうって思うようになったゾ

179

： [] 2018/04/22(日) 08:01:30.11

ID

:EE69L5nc

吉田自身が黒強いって言ってんだから今のハブされるのは風評被害だろ
今後ハブり募集してる奴は黒に対するハラスメントだぞ

180

： [] 2018/04/22(日) 08:07:44.86

ID

:86o/qHIU

セックス

181

： [] 2018/04/22(日) 09:17:00.99

ID

:zDd9/DhP

>>179

現実はハブ募集なんてほとんど無いけどな。
侍然り。

182

： [] 2018/04/22(日) 09:33:21.01

ID

:EE69L5nc

>>181

ハブり募集は実際のところほとんど見ないけど黒かよ・・・って思われるのは事実だからなぁ

183

： [sage] 2018/04/22(日) 09:38:28.65

ID

:KaAMvj1V

申し訳ないけどハブき続けます
別にええやろ？募集主の勝手じゃん
「ピュアだから」とか「自分のDPSが伸びないから」とかそういう我が儘な理由じゃないぞ？
個人的に協力型オンラインゲームで縛りプレイする奴大っ嫌いなんで
召喚より優れた点を１つも提示できないなら入れる理由ないだろ？
てめえの我が儘に他人を付き合わせるな

184

： [] 2018/04/22(日) 12:33:49.15

ID

:L3/fEq6G

最近軟派な奴増えてるなあ
昔の硬派な黒はどこ行ったんだ

185

： [sage] 2018/04/22(日) 13:52:51.64

ID

:SzRWy/Cl

軟派ガイジまだ生きてたの？
死ねって言ったろ？
はよ死ね

186

： [sage] 2018/04/22(日) 14:15:18.03

ID

:KaAMvj1V

あーさっさと硬派な黒魔導師(笑)ども絶滅しねーかなぁ
他メンにとっても黒魔道士にとっても未だに着替えないこいつらはマジでハラスメントなのに
吉田の発言を見るにジョブ調整は多数決してるだけだからこいつらが死ねば平和が訪れるのになぁ

187

： [] 2018/04/22(日) 14:53:15.19

ID

:yq3bBo5l

ハブり募集なんかないぞ
黒や侍がいるptにタンクヒラが来ないだけだ

188

： [sage] 2018/04/22(日) 15:02:46.73

ID

:KaAMvj1V

召喚でさえ300弱のシナジー、赤は300強のシナジーがあるんだからDPSにとってもキャス枠黒は邪魔でしかねーだろ

189

： [] 2018/04/23(月) 10:37:44.70

ID

:v0yruSUv

みんなで仲良く火力出そうって考えに合わないんやろなぁ

190

： [] 2018/04/23(月) 10:41:04.80

ID

:v0yruSUv

つまり黒はゲーム性に合っていない...？

191

： [] 2018/04/23(月) 11:52:24.21

ID

:/90ga3C0

隔離DPSチェックでシナジー潰して
落下で復帰不能で蘇生潰して
敵のオートアタックと全体攻撃の頻度を減らして光機の盾潰して
ボスが定期的に向きを変えたりジャンプしたりで近接潰して
ギミックによる移動は三連迅速激成の使い分けで対応出来る範囲に調整
この状況なら黒は強すぎるので強化不要

192

： [] 2018/04/23(月) 11:55:04.47

ID

:/90ga3C0

オートアタック頻度低下はゲーム性を損なうのでやはり
攻撃不能ユニットがオートアタックをしてくる方向での光機潰しが妥当か

193

： [] 2018/04/23(月) 12:00:24.25

ID

:/90ga3C0

ジョブを作ってる人間とコンテンツを作ってる人間は違うのだから
ジョブを作ってる人間は8人レイドの特定構成だけを想定して設定しているわけじゃないし
8人コンテンツになったときにバランスが歪になるのであれば
コンテンツ側で対応しろって話な

194

： [] 2018/04/23(月) 13:05:56.38

ID

:V+f40E1a

須藤に黒使わせれば解決

195

： [sage] 2018/04/23(月) 16:53:14.84

ID

:8+Zmidwp

シグマ零式各層
ジョブ別最速クリアタイム比較

1層
機 5:36 (戦ナ占学竜忍詩機)
召 5:35 (戦ナ占学モ竜詩召)
黒 5:57 (戦ナ占学竜忍詩黒)
赤 5:52 (戦ナ占学竜忍機赤)

2層
機 6:34 (戦ナ占学竜忍詩機)
召 6:37 (戦ナ占学竜忍詩召)
黒 6:52 (暗ナ占学竜忍詩黒)
赤 6:52 (戦ナ占学竜忍詩赤)

3層
機 8:28 (戦ナ占学竜忍詩機)
召 8:01 (戦ナ占学竜忍詩召)
黒 8:49 (戦ナ占学モ竜詩黒)
赤 8:47 (戦ナ占学竜忍詩赤)

4層前半
機 5:21 (戦ナ占学竜忍詩機)
召 5:30 (戦ナ占学竜忍詩召)
黒 5:42 (戦ナ占学竜忍詩黒)
赤 5:42 (戦ナ占学竜忍詩赤)

4層後半
機 8:02 (戦ナ占学竜忍詩機)
召 8:08 (戦ナ占学竜忍詩召)
黒 8:46 (戦ナ占学竜忍詩黒)
赤 8:40 (戦ナ占学竜忍詩赤)

ざっこw
ハブ安定www

196

： [sage] 2018/04/23(月) 17:03:18.74

ID

:8+Zmidwp

ちなみに「シナジー構成は腕に依存する」だの「TA構成は野良で再現できない」だの言い訳してるアホに一応言っておくけど
竜忍構成と占学構成省いて白とモンクにチェック入れて、野良の構成に限りなく近付けて召喚と黒を比較した結果がこれな

1層
召 6:17 (戦ナ白学モ忍機召)
黒 6:31 (戦ナ白学モ竜機黒)

2層
召 7:07 (戦ナ白学モ竜詩召)
黒 7:13 (戦ナ白学モ竜詩黒)

3層
召 9:03 (戦ナ白学モ忍詩召)
黒 9:09 (戦ナ白学モ竜詩黒)

4層前半
召 5:56 (戦ナ白学モ竜詩召)
黒 6:16 (戦ナ白学モ忍詩黒)

4層後半
召 8:48 (戦ナ白学モ忍詩召)
黒 8:58 (戦ナ白学モ忍詩黒)

機、赤＞黒の関係は逆転しても
召＞黒の関係は変わりませんw
モ侍入りとかキャス2とかふざけた構成でもない限り召喚の方が上ですw
残念でしたw

197

： [] 2018/04/23(月) 17:25:11.09

ID

:/90ga3C0

吉田はDPSが足りずクリア不可能レベルのパーティに参加して遊ぶことが多い
その経験から黒は強いと言っている

198

： [] 2018/04/23(月) 17:28:26.33

ID

:xQzKaQAM

>>196

まぁ下手な奴が使えば黒もこんな程度だろ

199

： [sage] 2018/04/23(月) 17:32:49.92

ID

:8+Zmidwp

上手い黒はLogsに登録してないし登録された事もないってマジですか！？w

200

： [sage] 2018/04/23(月) 17:44:12.20

ID

:5acSyREW

仮に黒が召喚よりユーティリティ面(機動性やら蘇生やら)で優れているなら

>>195

>>196この関係も納得いくんだけど普通に全部劣ってるってんだから草生えますよー

201

： [] 2018/04/23(月) 17:55:36.56

ID

:UaoJZJD0

>>195-196

あの、１回も名前が出てこないジョブがあるんですが…

202

： [] 2018/04/23(月) 18:01:43.38

ID

:/90ga3C0

零式を当たり前のようにクリアする強いパーティに入った時に黒が強いなんて吉田は一言も言ってない
自分以外のメンバーがこのラインギリギリのDPS
当然味方のシナジーのタイミングもガバガバ
こういう条件ならシナジーの加算も少なく
シナジーを受けながらバーストも出来ないので召喚よりも黒が強くなる

203

： [sage] 2018/04/23(月) 18:16:42.04

ID

:0b1mJJIo

シナジー構成でやらせてもらってないだけで黒は最強だよ

204

： [sage] 2018/04/23(月) 18:30:52.33

ID

:5acSyREW

>>202

そんな奴ら零式に来なくていい

リキャ毎にバフ使う事もできない人間が集まるPTを基準にジョブバランス作る事自体が間違ってる
そもそも本人が下手で周りが上手かったらピュアDPS程お荷物なジョブは無いと思うが？ピュアDPS唯一の利点なんてその時点でトントンだろ

205

： [sage] 2018/04/23(月) 18:33:58.14

ID

:X663jA2O

>>204

オレンジワイからしたらお前みたいな腐れ紫芋も零式来て欲しくないおw

206

： [] 2018/04/23(月) 18:39:42.82

ID

:wgKSZid0

シナジーとかゆとりだろ
間違いない

207

： [] 2018/04/23(月) 18:44:25.20

ID

:lYTW/iqm

吉田は今日の放送でも５０の赤にレイズがどうとかとか、外人と野良で組んだPTで一人だけペロって
たりエアプ丸出しだったが、どの面さげて黒は強いだの言ってるのだろうか。

208

： [sage] 2018/04/23(月) 18:56:09.11

ID

:pgMTJEkM

なんかずっとイキり散らしてるけど、お前ら当然黒でオレンジ取ってるんだよな？

209

： [] 2018/04/23(月) 18:56:17.08

ID

:Q21tAFMn

>>207

そりゃあディバーションすらしない人だからねぇ
そんな人に何を言っても無駄だわ

210

： [] 2018/04/23(月) 20:16:07.64

ID

:CpTgsXc6

4層前半は召喚接待やな

211

： [] 2018/04/25(水) 11:19:35.65

ID

:fHb1g0HE

順調に要らないジョブになったな
召喚以外出すなよ糞ガイジども

212

： [] 2018/04/25(水) 13:40:43.58

ID

:qeyiNDcU

不要ジョブだからといって弱い訳じゃない
業者もライトちゃんも満足性能なんで人口も減らない
この位微妙なポジションの方が椅子取りゲームしなくていいし召喚赤も満足

完璧では？

213

： [] 2018/04/25(水) 15:05:42.10

ID

:hpQFgAg8

2.Xの頃はコンテンツ少な過ぎて暇だったから、黒のbotをMPKやトレードで妨害した後、通報する遊びしてたけど、今でも黒は業者御用達なのか
ゴキブリ以下の糞ジョブは削除した方が、パーティー募集的にも、エオルゼア経済的にも、開発のバトル調整的にも、メリットあるし、誰も損しないと思うんだがな

214

： [] 2018/04/25(水) 23:41:05.71

ID

:WQWNiCyc

最近も少し話題になってたけど完全に業者御用達ジョブで
やってることや挙動がゴキブリそのもの
だけど黒を業者用のジョブにすることで他のジョブに飛び火しないし
開発的にもどんな調整しても黒の人口は守られて楽だから削除しないぞ
あと吉田の黒を使ってる発言でジョブバランスのヘイトを全て黒に集める役割もあるしPVE以外は有能ジョブ

ttps://twitter.com/Roah0214/status/986935870577041413

215

： [] 2018/04/26(木) 18:23:26.08

ID

:YOfyxBKB

熱い召喚ageのところすみませんがキャスター自体が…っていう話は召喚様の気に障りますかね

216

： [sage] 2018/04/26(木) 18:29:53.31

ID

:lZV1c7x5

というかこれやっぱ暴れてるのは召喚なんか？
ナイトや白が同ロール他ジョブメインから嫌われてるのは新生、蒼天で他煽りまくったせいなんだが
このままだと今後何があってもキャスター間で召喚だけ嫌われまくる流れ来るぞ

嫌われジョブが不遇ジョブになったときの悲惨さは蒼天のナイトが教えてくれたはずだが

217

： [sage] 2018/04/26(木) 18:36:03.84

ID

:G6Z6rGWP

どこをどう取ったら召喚が暴れてるように見えるの？

218

： [sage] 2018/04/26(木) 18:39:18.70

ID

:lZV1c7x5

普通に見てたらそう思うかと
まぁ俺は黒はサブでしか無いけどさすがにうぜぇなって思ったし、黒メイン奴だったら仮に今は着替えてたとしてもこれだけ煽られればムカつくのは間違いないしな

ぶっちゃけもう手遅れかもしれんけど

219

： [] 2018/04/26(木) 18:41:33.72

ID

:zR9DMrj4

黒メインだけど何もむかつかんけど
このジョブにしがみついてるバカのせいで強化されないんだから
今でも使ってる奴はゴキブリ呼ばわりでいいよ

220

： [sage] 2018/04/26(木) 18:49:17.64

ID

:lZV1c7x5

実際レイドの使用者、及び踏破数で差が出てるからあんま関係ないかな
というか実際のとこクリアには黒でも召でも問題無い以上風評被害で席を失ってる部分が大きいからね
そして仮に、席が確定するならジョブ性能自体はゴミだろうが何だろうがどうでも良いってのがこのゲーム

まぁ過去のナイト白の事例があるんだからこの手の荒し方は本当に止めた方が良い

221

： [sage] 2018/04/26(木) 18:53:25.33

ID

:G6Z6rGWP

>>218

何言ってんの君
みんな黒から着替えた上で文句言ってんだよ
吉田の馬鹿にこのジョブがどれだけゴミかわからせないといけないから
黒が嫌いでこのスレ来てる奴なんか1人もいねーよバーカ

222

： [sage] 2018/04/26(木) 18:54:52.56

ID

:lZV1c7x5

いや、その論法は残念ながら通用しないんだ
好きなジョブをゴミ呼ばわりする奴って実際居ないからね

223

： [] 2018/04/26(木) 19:02:00.36

ID

:zR9DMrj4

黒の性能をゴミ　今でも使ってる奴は強化の邪魔をするゴミとは言っても
黒魔道士をゴミとは言ってないから矛盾せんが

224

： [sage] 2018/04/26(木) 19:04:19.28

ID

:lZV1c7x5

まぁ仮に黒強化を願って黒をゴミ呼ばわりしてる黒メイン奴が存在するとするなら、ヘイトは全部召喚に流れるんだから一石二鳥よね
上手く行けば黒が強化されつつライバルへの周りの心象悪くして蹴落とせるんだから
素直に喜べば良いじゃない

225

： [] 2018/04/26(木) 19:09:20.64

ID

:RC2doRv4

業者と神のお陰でヘイトが全部黒に流れるから問題ないぞ

226

： [sage] 2018/04/26(木) 19:11:39.77

ID

:lZV1c7x5

ほらね
てわけで普通に嫌われジョブになるだけだから止めといた方が良いぞ
実際に他のロールで前例もあるわけだし
仮に新ジョブ追加されても新しい人がやるんじゃなく元々そのカテゴリーが好きだった人が手を伸ばすってパターンだから、一度その流れが出来たらもうどうしようもないんだし

227

： [] 2018/04/26(木) 19:14:51.22

ID

:RC2doRv4

>>226

ここの開発は暗黒の発言からも人口アリキで強化してる節があるから人口減る分にはいいんだけどな
ただ黒の場合はライトと業者のお陰で人口が減りにくいから残念なんだけど

228

： [sage] 2018/04/26(木) 19:18:31.34

ID

:zhaKx2IP

うるせーな召喚使えやks

てめえが黒しか出せないからハブかれたら困るって言いたいんだろ？
ジャンポでもなんでも使えやゴミ
うだうだ言い訳並べてんじゃねーよ死ね

229

： [sage] 2018/04/26(木) 19:27:53.06

ID

:lZV1c7x5

そもそもレイドにキャス出さんし
シャキ待ち酷すぎてやってられんよね

230

： [sage] 2018/04/27(金) 03:03:34.51

ID

:AboXuAQY

レイドをRFで行くのが間違い

231

： [sage] 2018/04/27(金) 13:04:18.15

ID

:WB1vy5se

未だに「嫌われてるのは黒魔がいるとクリア出来ないから」とか思っとる頭アポカタスタシスおるんか

232

： [] 2018/04/27(金) 14:50:19.43

ID

:YYDwsqw1

またシナジーガーやTAガーが始まるな

233

： [sage] 2018/04/27(金) 15:37:50.95

ID

:pQbwvxPP

吉田「クリアできれば良いでしょ〜。なんでダメなん？意味わかんないっ！」
テンパ「せやで。クリアできないのをジョブのせいにするなよ雑魚！」
レジェンド黒「黒は火力が10%上がっても使わない」

234

： [sage] 2018/04/27(金) 15:47:26.20

ID

:pFCYoqEe

黒の火力が10%上がったら黒使うよね
というかTAやるならDPS4人全部黒で良い
レジェンド級の地雷ってこと？

235

： [sage] 2018/04/27(金) 15:52:22.77

ID

:yRxvO6Cr

いいわけねーだろバーーーーーーーーーーーーカ

236

： [] 2018/04/27(金) 17:26:15.58

ID

:w2n0aM0A

ちゃんと黒でもクリア出来るように、バトル調整してくれているということは、黒がいなくなったら、バトル難易度上がるんだぞ
ライト勢は、黒とかいう生態系の最底辺ジョブに感謝しろなよ

237

： [] 2018/04/27(金) 17:35:05.18

ID

:RrWoI36Z

このての人って、なぜこんなハブ募集しかできひんのやろ。でもおかげで普通のジョブに感謝できる。ありがとう、食物連鎖の一番下のジョブ♪頑張れよ、食物連鎖の一番下のジョブ！

238

： [] 2018/04/27(金) 23:50:53.77

ID

:mH44EKnw

ほんとキャスはシャキ待ち長すぎるわ、募集は一瞬で埋まるわでお話になりませんわ
カンタン操作でレイドも楽々攻略できるってんで増えちまったんだろうから、赤召をもうちょい難しくしてくれませんかね黒程度に
最強厨はみんな近接やれよな

239

： [] 2018/04/28(土) 00:44:24.18

ID

:K9c0dxQK

黒が難しいのは募集フェーズだけだろ

240

： [] 2018/04/28(土) 02:28:48.32

ID

:n1WVp7qx

吉田「絶では使うな」
レジェンド達「絶では使うな」
１４テンパ「零式クリアできてるんだからいいじゃん　絶はジョブ選びも難易度のうち」
俺ら「絶では使うな」

241

： [sage] 2018/04/28(土) 14:51:58.00

ID

:sMQz2+UR

リザレクとintケアルをロールアクションにしよ

242

： [] 2018/04/28(土) 15:04:08.29

ID

:bCTxY9ce

>>241

その話は吉田とその他大勢の否定で終わったぞ
黒はゴキブリ見苦しいから早く死ねってやたら荒れてるやついたろ？
あれが「黒にもレイズくれ」をバカにされて闇に落ちた黒スレ名物、蘇生おじだよ

243

： [] 2018/04/28(土) 17:56:14.86

ID

:8d+bX1uE

黒はぶりの原因つくってるの実はヒラなんだよね。
侍モ黒赤PTの場合、芸人タンクは入ってこないかもしれないが、普通のタンクははいる。
ヘイトコンボ若干増やすだけで良いから。ただし、ヒラはガス欠しやすくなるので、入らない。
占星が強化されるみたいだが、カード引く度にMP20%回復とかなれば、占星は入るようになる。
キャス２でよくなれば、黒も入りやすくなる。

244

： [] 2018/04/28(土) 18:00:02.80

ID

:ISYwWql9

はえ〜

245

： [sage] 2018/04/28(土) 18:09:47.94

ID

:kcle4H54

別に蘇生おじは何よりも蘇生を付けて欲しいなんて一言も言ってなかったと思うが？

吉田が「個人火力の高い固定砲台」とかいう何の利点もないジョブコンセプトにこだわって
シナジーによるPTDPSの面もユーティリティによるギミック対応力の面も召喚やレンジに劣っている状態を"意図的に"続けているんだから
もはや蘇生追加やマバリア範囲化くらいしか残された道が無かっただけだろ

元より癌なのはディセムのブッ壊れ具合とそれに合わせて強化されたキャス枠召喚の性能でありその癌に黒を加えてしまえば
ストライカーを始めとして今後のジョブ調整に悪影響を及ぼすって話だったんだけど言わんこっちゃねえよな
実際にその通りになってんだから

誰よりも突シナジーの廃止と召喚の弱体を求めていたのが蘇生おじ達だからな
本質に気付かず斜め上の調整かけてジョブバランスに余計な歪みを与えたのはお前らなんだよなぁ
結局は何も理解してない吉田やテンパの責任

246

： [] 2018/04/28(土) 18:29:09.26

ID

:bCTxY9ce

よく分からんが、ファイジャ無詠唱化とコンバートをPT全員に共有できたら良いんじゃね
席問題、キャス2のヒラこない問題、ギミック処理問題をまとめて解決できそう
火力は微Nerfが必要かもね

247

： [sage] 2018/04/28(土) 18:35:48.11

ID

:CguAQ89Y

個人火力の高い固定砲台したいから黒やってんじゃねーの？

248

： [] 2018/04/28(土) 23:36:51.19

ID

:7dIBTIZq

調整来ないのに自分の考えた調整案をぐだぐだ言い出す流れ好きです
いつか叶うといいですね
拡張までは調整なさそうですけど頑張って下さい

249

： [] 2018/04/29(日) 00:27:03.28

ID

:GE7laiRv

レイドで黒を見かけない状態が他キャスにとってバランスいいからね

250

： [] 2018/04/29(日) 00:50:16.20

ID

:uzE2fDkJ

バランス良い(都合が良い)

251

： [] 2018/05/01(火) 10:22:12.27

ID

:su8rqFyi

黒の強化してほしい
黒出したいのに席がないから赤や召喚出すの辛い

252

： [] 2018/05/01(火) 11:33:46.58

ID

:PZTDHIOR

最終のバトル調整って、最弱の黒でもクリア出来るかどうかだろうから、
黒が存在する限り、召のイージーモードは続きそうやな

ほんま黒さんは都合良い存在っすわ、あざっす

253

： [sage] 2018/05/01(火) 11:44:04.68

ID

:flt5cfg/

俺レンジだけどいつもいい思いさせてもらってるわ
ありがとなwww

254

： [] 2018/05/01(火) 12:33:42.32

ID

:sqHy+UsL

>>253

機工士スレのせいでレンジ同士の対立煽りできないから、黒にぶつけてみようって腹ですか馬鳥速報さん？
アドセンスクリックお願いしなきゃだめ？？

255

： [sage] 2018/05/01(火) 15:24:28.32

ID

:flt5cfg/

別に煽りもクソも無いけど？w
ゴミに向かってゴミだと言ったら犯罪になるか？ならねーだろ？
ゴキブリに向かってゴキブリだと言ってもネギに向かってネギだと言っても何も問題ない
むしろ「ありがとう」って言ってやってんのになんなんその態度
身の程を知れやゴキブリ共が

256

： [] 2018/05/01(火) 15:40:40.12

ID

:gvSExfsW

コラプス消して、ファイア・ブリザド無詠唱にしよ

257

： [] 2018/05/01(火) 15:55:17.61

ID

:sqHy+UsL

>>255

おーこわ
アドセンスクリックお願いします
アドセンスクリックお願いします

258

： [] 2018/05/01(火) 16:02:58.22

ID

:M6l2dSfB

黒は動きにくさを楽しむジョブ

259

： [] 2018/05/01(火) 19:04:51.19

ID

:Vme5ifgB

>>255

君このスレで俺レンジとかいいつつ他スレではレンジ煽ってるけど、そんな人に誇れない格好悪いバイトやめようアフィよ

260

： [sage] 2018/05/01(火) 20:09:54.02

ID

:9pldcoOY

まーだこの産廃ジョブ擁護してる奴いんの？w
きっしょwww
ゴミはゴミらしくゴミ箱に収まっとけやwww

261

： [] 2018/05/01(火) 22:40:55.54

ID

:neYzsXvz

黒は強いけど迷惑だから来るなってポジションに固定しとかなきゃいかんのだからゴミ箱に収まってもらっちゃいかんのよ
業者でもライトちゃんでも構わんから黒を使って人口維持してもらわんとな

262

： [] 2018/05/01(火) 23:11:03.15

ID

:U+JIWlL4

仕事でここに書き込むのとここでしかストレス発散出来ないのどっちが可哀想かな
アドセンスクリックお願いします

263

： [] 2018/05/02(水) 02:07:33.07

ID

:6NL2Z2Eo

うーん、どっちも！w

264

： [] 2018/05/02(水) 09:08:37.44

ID

:0bSvRm//

シナジー関係全ての効果を下げる
黒侍等ピュアの火力をあげる
喧嘩してないで歩み寄らないか？

265

： [] 2018/05/02(水) 14:24:19.96

ID

:0H0DYemR

1行目と2行目で喧嘩吹っかけてるのは何なんだ
また黒がトンデモゴネやってるって対立煽りしたいの？

266

： [sage] 2018/05/02(水) 14:27:19.38

ID

:UNVw+oxQ

でも黒いてクリアできないコンテンツないじゃん

267

： [] 2018/05/02(水) 15:11:50.29

ID

:CYG+fS/p

だから黒は強いから強化はいらんけど
迷惑だからPTに来るなっていってんだろ

268

： [] 2018/05/03(木) 18:30:35.51

ID

:nms0U1lV

ttps://ja.fflogs.com/reports/TmpDynBbM2ZAxqtz#fight=3&type=damage-done

黒つえな・…

269

： [sage] 2018/05/04(金) 00:55:15.01

ID

:WveM9CvV

もちろん俺も出すつもり無いけど
絶のPT募集でキャス枠ある場合きれーーに赤召しかないね

270

： [sage] 2018/05/04(金) 03:01:06.97

ID

:iuBAQ/1c

趣味の機工を嗜んでるときに黒で入ってきてDPSトップとれてない奴とか見ると死ねってなる

271

： [sage] 2018/05/04(金) 03:46:10.62

ID

:1G9agBaZ

取れてようが取れてまいがいらん
そいつが召喚出せばもっと出んだよ

272

： [] 2018/05/04(金) 05:08:32.75

ID

:yrVws86M

PTプレイでわざわざ縛りプレイするならせめて上手い奴がやれって事だろ
まぁ上手い奴程こんなジョブ使わねえけどな

273

： [] 2018/05/04(金) 08:39:58.87

ID

:EmsBiEMc

下手くそが使うと総スカン
上手い奴は性能理解してるのでそもそも使わない
吉田以外に誰が得するんだこのジョブ

274

： [] 2018/05/04(金) 09:49:18.45

ID

:21kdf/oF

絶アルテマが実装されます
赤(召)入りでW1stが出ます
Sfia氏が黒で絶クリアします
黒でもクリアが証明されたのであなた達の実力がないだけです
よって強化はありません

275

： [] 2018/05/04(金) 11:13:12.11

ID

:KkvYzaLA

そもそも吉田はプレイヤー帯でいうとライト層
だからいつもトップ層は避けてライト層としかPTを組まない
死にまくりでシナジーなどそもそも関係ない下手糞PTで黒が強ければそれで良いと思っている
ハブはライト層以上で起きる訳で吉田には関係ないし実際言ってる通り「分からない」んだろうな

ピュアdpsのコンセプトや詠唱によるギミック対応力以前に、吉田で詰んでる

276

： [sage] 2018/05/04(金) 12:13:55.44

ID

:TYbFDYq+

死人でまくりのライト層なら黒はぶって赤召募集したほうがよいな

277

： [] 2018/05/04(金) 13:59:26.91

ID

:KOcxvrQt

んでうまい奴しか使わないって言ってる君のperfはいくつなん？
下手糞がごねているだけにしか見えないのよね

278

： [] 2018/05/04(金) 14:13:48.85

ID

:yrVws86M

誰もそんな事言ってなくね

279

： [] 2018/05/04(金) 17:21:31.06

ID

:EdLdonCo

自称プロイライラで草

280

： [sage] 2018/05/04(金) 17:41:12.24

ID

:DrFIianw

はーあ
ほんとクソゲー

281

： [] 2018/05/06(日) 01:58:57.88

ID

:aoC4CYCt

世界観()的に黒魔道士に陽が当たるようではいかんのだよ
つまり今の状態がエオルゼアの平和に貢献している

282

： [sage] 2018/05/11(金) 03:15:02.25

ID

:jgT8zZ93

召喚が蘇生もってて更に火力も高いのがバランス崩してる。
レイズは、ヒーラーのロールアクションのして、召喚から削除したほうがいいと思う

283

： [] 2018/05/11(金) 12:08:16.81

ID

:76uE8gOX

死刑宣告された墨魔は他下げに必死のご様子

284

： [] 2018/05/11(金) 14:46:02.73

ID

:e9FphJwi

てか蘇生が必要な時点でもう負け戦だろ

285

： [sage] 2018/05/11(金) 16:52:53.20

ID

:SGDAr6Wq

蘇生ないならレンジ2でいいよ

286

： [] 2018/05/11(金) 18:07:29.70

ID

:e9FphJwi

はい

287

： [] 2018/05/11(金) 20:19:53.88

ID

:39r2Ji6A

黒、調整あるってよ

288

： [] 2018/05/11(金) 20:24:19.87

ID

:39r2Ji6A

黒の調整、ステップの硬直が無くなるだけ解散

289

： [] 2018/05/11(金) 20:25:13.38

ID

:I/pxzY8A

よかった！

290

： [sage] 2018/05/11(金) 20:47:09.72

ID

:EL7FQJBB

まだ生きてたの君たちw

そういや白とかいうピュア(笑)ヒラが仲間に加わったで
仲良くしてあげてな

291

： [] 2018/05/11(金) 20:50:52.61

ID

:76uE8gOX

お、調整入ったじゃん！死刑宣告とか言ってごめんな！ｗｗｗｗ
こりゃー絶でも引っ張りだこだな！ｗｗｗｗｗ

292

： [sage] 2018/05/11(金) 20:52:07.40

ID

:716EN+hz

ステップの走り出しは確かに遅いから早くなるのは純粋に嬉しいんだけどさ

現状黒が抱えてる問題を全く理解してないよな吉田。

293

： [sage] 2018/05/11(金) 21:46:04.15

ID

:xW8dlBBA

黒強化来たな
やっぱ吉魔だわ

294

： [] 2018/05/12(土) 00:32:03.72

ID

:+hrYKBSU

前回の強化でステップはやばい言うてたのに更にステップを強化してくるとかほんま吉魔

295

： [] 2018/05/12(土) 00:41:25.00

ID

:/2TNW5Tr

またゴネて強化もらうんかい

296

： [sage] 2018/05/12(土) 04:26:40.44

ID

:VhGp8ChQ

黒やってるやつで誰一人ステップ強化しろなんて思ってなかった
吉田以外

あいつ本当にジョブの私物化いい加減にしろよ
しね

297

： [] 2018/05/12(土) 05:56:51.34

ID

:EIp3pemS

流石に調整なしかと思ってたが予想外すぎる調整でワロタ

298

： [] 2018/05/12(土) 08:43:43.36

ID

:/LbB9ssc

ちょっと強化もらうとすぐ叩かれてまうんやな
業が深い

299

： [] 2018/05/12(土) 10:22:58.89

ID

:H8yu9Jfv

距離関係なくアドル激成くらいのロスで済むなら使ってやんよ(震え声

300

： [] 2018/05/12(土) 10:46:38.75

ID

:uvdVjN3O

絶は召喚出し続けて退屈するだろうし、零式消化は黒で行くかな
寧ろ、最近は黒の不便さが眠気覚ましになって助かるわ

301

： [sage] 2018/05/12(土) 11:09:03.33

ID

:9w4z2K34

>>300

氏ね

302

： [sage] 2018/05/12(土) 11:17:31.03

ID

:PISXE3/9

絶アルテマではステップがタイムラインにバッチリハマって詠唱し続けられるんだな、最強じゃん
なんてことにはならんのだろうな

303

： [] 2018/05/12(土) 11:40:09.14

ID

:IjDRtKE/

詠唱中にステップ出来るようになんねーの？

304

： [] 2018/05/12(土) 11:44:49.08

ID

:UD8dxzaT

ステップに硬直なんてあったっけ？

305

： [sage] 2018/05/12(土) 11:55:11.21

ID

:RBERcnNM

ファイアから詠唱を削除しろ

306

： [] 2018/05/12(土) 12:12:46.70

ID

:H8yu9Jfv

詠唱中でも途切れずステップが理想形だよな

307

： [] 2018/05/12(土) 12:19:48.18

ID

:H8yu9Jfv

どっちかといえばステップ中に詠唱開始できる方が理想形だな
杖前に掲げるモーション時間も取っ払ってくれや

308

： [sage] 2018/05/12(土) 13:00:18.56

ID

:BsheteHN

カメハメ　<瞬間移動>　波ー！
みたいなことできんの？

309

： [sage] 2018/05/12(土) 13:34:33.20

ID

:1PvbX8w0

杖掲げるモーションくそだせぇからもっとかっこよくしてほしいわ

310

： [] 2018/05/12(土) 13:48:49.11

ID

:EIp3pemS

詠唱のモーション増やしてくれよ...

311

： [] 2018/05/12(土) 14:21:29.12

ID

:TSJVaM1M

白魔みたいに浮けよ

312

： [] 2018/05/12(土) 14:37:07.90

ID

:8l47v9op

いつになったらアルテマ使えるようになるん？

313

： [] 2018/05/12(土) 16:28:22.36

ID

:UD8dxzaT

メテオはよ

314

： [] 2018/05/12(土) 20:55:28.06

ID

:YwcLpsxL

え、詠唱のモーションかっこいいやん
両手を掲げて杖と一緒にバイブしながら詠唱するとこ好きやで
ファイアとか杖振ったら精子が出てるみたいでかわいいやん

315

： [] 2018/05/12(土) 23:16:28.26

ID

:+hrYKBSU

ここにはもうインポ魔道士しかおらんからな

316

： [] 2018/05/14(月) 06:12:09.99

ID

:z+UaYOy3

せめて属性なりランクでモーション変えてくれよ

317

： [sage] 2018/05/16(水) 14:35:54.17

ID

:FOpWV8Rv

伝説級のkamige-だわ ttps://goo.gl/R4VWPn

318

： [] 2018/05/17(木) 13:31:45.18

ID

:014Tnfxe

絶アルは極ナイツ後半よりもさらにフェーズ以降が激しいようです
戦闘時間が短いとなると、目まぐるしくギミック処理をする最中に攻撃もする必要がありそうです
完全に召喚の独壇場です。ありがとうございました

319

： [] 2018/05/17(木) 16:49:56.92

ID

:uQD520qq

しれっと迅速リキャ短縮されたりしてな
キャスヒラ全員嬉しいが実質黒魔の為

320

： [] 2018/05/17(木) 21:03:00.27

ID

:EZPVRu3Z

絶アルテマ
DPSよりもギミック寄りでテンポ早い
つまり今回も黒さんはさようなら
おつかれ

321

： [] 2018/05/17(木) 21:09:37.97

ID

:BGfUhC4C

直樹さんが激サンダガ推しだけど君たち使ってた？
以下黒魔道士の話題

322

： [] 2018/05/17(木) 21:25:25.14

ID

:QmlSWCzw

今までどこにも席なかったのになんで今回はあると思ったの？

323

： [] 2018/05/17(木) 21:38:14.46

ID

:EZPVRu3Z

>>321

コンバないとき以外はサンダガに使ったほうが上がるのは気づいてた

324

： [] 2018/05/17(木) 23:30:23.49

ID

:Fjf9GI/h

黒魔道士→単純に使い勝手向上でエーテリアルステップとラインズステップのアニメーションによる「引っかかり」を無くして即時発動に。黒魔道士はこれ以上の火力は必要ないと思っている。黒はかなり扱いが難しいジョブだし僕が楽しくなる難易度に調整されているとは思う


やっぱ神に愛されているジョブだわ
下手糞お断りジョブなのになぜか下手糞が群がる謎ジョブ

325

： [] 2018/05/18(金) 00:44:12.00

ID

:HyQaYqic

僕が楽しくなるで笑ったわ

326

： [sage] 2018/05/18(金) 00:53:00.99

ID

:AOUijLOp

他はそもそもあまり詠唱無くて蘇生あるのにリターンが見合ってないというというのは華麗にスルー

327

： [] 2018/05/18(金) 03:09:50.61

ID

:k7EjwlJd

下手くそが群がる、は違うな
他のジョブはアビやらバフがいくつもあるから忙しいってライトちゃんは思うわけ
実際は立ち回りを考えてできるだけ詠唱が途切れないようにするんだが、ライトちゃんはそんな発想にはならない
スキル回しが単純だから、いくら詠唱が途切れようがかまわない思考だ

下手くそが群がるんじゃなくて、下手くそだから群がるわけだ
実際は立ち回り考えると一番めんどいジョブだけどな

ようするに召喚使えってことだ

328

： [] 2018/05/18(金) 04:30:21.36

ID

:KVxXmU/I

零式絶やらない雑魚は赤魔使え
零式絶やる雑魚は召喚も使え
黒魔で高DPS出そうと頑張るより召喚で何となくやった方が早いし強い

黒魔は上手い奴が縛りプレイで使う以外に出す意味無いと周知していけ

329

： [sage] 2018/05/18(金) 08:15:24.72

ID

:AOUijLOp

赤で練習してクリアしたボスでも召喚はすぐ出せるけど、黒は黒でクリアしてないと恐くて出せないわ

330

： [] 2018/05/18(金) 11:19:23.50

ID

:fwqPPHmT

黒を入れるメリットってなんかあるんですかァ！？

331

： [] 2018/05/18(金) 12:46:21.60

ID

:k7EjwlJd

>>330

お？やんのか？答えてやろうか？お？


ねぇわ

332

： [sage] 2018/05/18(金) 12:47:14.44

ID

:ymL1NXur

つれぇわ…

333

： [] 2018/05/18(金) 13:06:37.49

ID

:5EZkmR3z

>>321

むしろサンダガに使うのが基本のスキルなんだが…

334

： [] 2018/05/18(金) 13:43:12.82

ID

:pECzgprQ

黒が赤召喚に劣ってるのは立て直し力だよね
でもレイズは実装できない、だって黒だもん

そこであたしは思いついたの
ストップで敵を5秒間止められたらよくない？

335

： [sage] 2018/05/18(金) 14:17:16.51

ID

:z0gjlZUa

タイムライン読み上げずれるんでやめてください

336

： [] 2018/05/18(金) 16:52:37.20

ID

:lHB6VsHw

デモヨシダガタノシイジャン

337

： [] 2018/05/18(金) 17:23:45.77

ID

:NTMK0/d3

>>333

吉田が言うから胡散臭いなと思ってlogs見たけど1位は激サンダガ使ってるが
シナジー計算機にかけた後のDPSが1位より高い奴は激アしてるんだよな
単純にファイガProcとサンダガProcを比較するとサンダガの方が強いのはわかるけど
素でProc発動率57%のサンダガをDoT6秒無駄になる激成で100%Procさせることで得られるメリットが
40%のファイガを100%にすることより上とは思えないんだが誰か計算してくれ
スキル回しに応用が利かなくなるデメリットとは釣り合わないのは明らかだが
激サンダガは理論値だけ見ても胡散臭いわ

338

： [sage] 2018/05/18(金) 17:36:58.09

ID

:ZRBD70/N

>>334

スリプルがあるだろ

339

： [sage] 2018/05/18(金) 17:57:46.38

ID

:3d3bDBII

エウレカなんてめちゃくちゃ活躍出来たのに数十人見てきた中でスリプルまともに使ってたの2人だけだからなぁ
純粋に雑魚っつーか頭悪い奴が多いよね黒魔使いって
適切な場面で適切なスキルを運用する頭が無いから当然ギミックへの対応やDPSを出す事も出来ないよねって印象

340

： [sage] 2018/05/18(金) 18:00:49.53

ID

:3d3bDBII

あぁでも召赤にはバインドあるからwスリプルwwwとか言ってるバカが湧きまくってたからキャスター全般が頭悪い奴多いのかもしれん
黒魔だけの問題じゃないなこれは

341

： [sage] 2018/05/18(金) 18:10:00.75

ID

:3d3bDBII

>>337

なんか前計算した気がするけど忘れたな
威力値で見る場合、他の魔法に対してサンダー系は実際の与ダメが10%高くなるからその辺を加味すると激成サンダガのが強かった気がする

342

： [] 2018/05/18(金) 18:27:57.06

ID

:I9O2BbZQ

　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|[],　_ .|:[ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　そうだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 ぼくは今、夢を見ているんだ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　目が覚めたとき、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　パッチノートがでていて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　ジョブ調整欄には黒魔の超強化内容が書いてあって、
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　パッチ4.3からは零式にも絶にも引っ張りだこ、
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　フレや固定メンツとおもいっきり遊ぶんだ・・・
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　　
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::

343

： [] 2018/05/18(金) 19:20:33.40

ID

:EOPCoV3R

赤召「黒先輩先行って三連魔スリプルしといてくださいよwwwwww」

344

： [] 2018/05/18(金) 19:58:32.65

ID

:7fnKQ7UV

なんか毎度の事だけど調整内容が斜め上すぎないか？
移動「開始」じゃなくて移動後の硬直のほうがクソだってわかんねーのか？この無能P/Dは

345

： [] 2018/05/18(金) 20:07:48.10

ID

:k7EjwlJd

墨が求めてたのはエテステ中に先行入力した魔法が、
ステップ終了時に詠唱中断されない調整だったはずでは・・・？

こりゃ召喚使えになるわ

346

： [sage] 2018/05/18(金) 20:45:28.83

ID

:OOt0KW00

お、黒強化来てるじゃねえか→ステップ強化でワロタ

347

： [] 2018/05/18(金) 20:56:26.74

ID

:dL7VC5tm

ステップ調整は前から言われてたやろ

348

： [sage] 2018/05/18(金) 21:51:03.69

ID

:AOUijLOp

ラインズステップ推すならせめてラインズステップに魔紋時間延長追加とか魔紋自体の時間を効果を受けてる時間30秒に修正してくれよ...

349

： [] 2018/05/18(金) 21:54:42.11

ID

:4c3EpBcZ

僕が楽しいように調整したんだぞ
文句あんのか？

350

： [] 2018/05/18(金) 23:11:04.92

ID

:eLZIe+K+

本当に吉田のオナニージョブでそれを本人が堂々という日が来るとはwww

351

： [] 2018/05/19(土) 03:40:56.17

ID

:nClDUdCV

ステップ士のステップ強化は草

352

： [] 2018/05/19(土) 04:03:25.29

ID

:70q1X9Ci

もうファイジャ纏って敵にステップしたらいいんじゃないかな
ってそれドラゴンダイブやないかーーーーーい！！！

353

： [] 2018/05/19(土) 07:10:40.15

ID

:aKHTgLjv

開き直樹ってるな

354

： [] 2018/05/19(土) 18:33:08.48

ID

:7h6e2nkO

タップダンサー

355

： [sage] 2018/05/19(土) 19:18:35.76

ID

:d2zFL6cv

ステップカッコ悪い
超速前進なんだもんw
間の全てのAoEを踏み抜いていくスタイル

356

： [] 2018/05/19(土) 22:23:10.80

ID

:4q3vXrg5

サブのレンジの零式消化してたら3層で墨が俺に向かってステップしてきたわ
すごいきもかった

357

： [] 2018/05/19(土) 22:34:09.72

ID

:A5Hg/CD1

リアルでゴキブリが飛翔してくるのと同じキモさあるからな
ゴキステップだよあれ ゴキ魔

358

： [] 2018/05/19(土) 22:37:21.06

ID

:V9h5eimz

ステップ強化したところでライトちゃんには一切関係ないのがウケる

359

： [] 2018/05/19(土) 22:50:52.97

ID

:exRAa8S3

募集の隙間があったら速攻で身をよじって入り込んでくるし攻略中は棒立ちで詠唱してるかと思ったらいきなりカサカサステップしてくるゴキ魔

360

： [] 2018/05/19(土) 22:59:47.63

ID

:4q3vXrg5

ステップもあったが124層はD4って言うくせに3層なったら速攻D3って言ってくるのもイラっときた

361

： [sage] 2018/05/19(土) 23:02:20.80

ID

:Q6m3tQZJ

>>358

ライトちゃんには関係ない→×

ライトちゃんにしか関係ない→○

間違えんなよ雑魚

362

： [] 2018/05/20(日) 02:08:37.52

ID

:kN3pio8j

黒がいるってだけで騒ぐやつも雑魚だろ

363

： [] 2018/05/20(日) 09:03:33.48

ID

:hoHVBEd3

アレルギーなんだよ

364

： [] 2018/05/20(日) 09:30:08.17

ID

:1duNs39+

そらゴキブリみたら鳥肌立つしな

365

： [sage] 2018/05/20(日) 09:53:38.76

ID

:Qu+Hnchh

死ななければいいから蘇生いらないはイキりすぎでは？

366

： [sage] 2018/05/20(日) 10:53:28.72

ID

:28imQRRL

死ななくても黒はいらねーけどな

367

： [sage] 2018/05/20(日) 11:15:15.99

ID

:xbfDgq7G

死ななかったら機でいいじゃん

368

： [] 2018/05/20(日) 21:28:28.24

ID

:vS83WHwu

黒がいるとほぼ必ずヒラはリジェネか鼓舞を投げる。ヒールが漏れるから。
それだけでヒラの1GCDを無駄にしないといけない
ヒラに迷惑かけて楽しいか？

369

： [] 2018/05/20(日) 21:56:28.68

ID

:8/M8QXIB

>>1

４時間と３時間ｗ

ttps://i.imgur.com/BWEceiZ.png

ここでも過疎過疎フォーティーンは信者が必死に頑張っているだけの模様ｗ

370

： [] 2018/05/20(日) 23:50:04.51

ID

:G8URhYJQ

別に鼓舞もリジェネもせんけど
死んでくれたほうが戦犯がハッキリしていいまである

371

： [] 2018/05/21(月) 02:35:17.71

ID

:Bvf4Zv+y

ひーらーは、みかたをかいふくさせるしょくぎょうだよ

372

： [] 2018/05/21(月) 02:47:10.94

ID

:66P9MIJl

くろまどうしは、動かずにむだにだめーじをくらうじょぶだよ

373

： [sage] 2018/05/21(月) 04:18:10.04

ID

:hJfK8CUj

黒が1GCD使って移動する代わりにヒラが1GCD使って攻撃する方がいいとか思ってるキチガイがおる？

374

： [] 2018/05/21(月) 04:56:12.97

ID

:p9oflQ68

ヒラとかどうこう以前に黒で参加する時点でキチガイだと思うんです

375

： [sage] 2018/05/21(月) 07:08:11.63

ID

:wtlsjVy8

趣味ジョブでいいやん

大切なのは強さより楽しさやで

376

： [] 2018/05/21(月) 07:14:08.46

ID

:Mq9bByeU

新しいスキル考えた
その名もエーテリアルライド

味方におんぶしてもらうの
これで詠唱しながら移動できる
最強でしょ
開発さん見てたらパクってもいいよ

377

： [sage] 2018/05/21(月) 07:26:54.05

ID

:IO+vdHme

魔紋に乗ってる間は床ダメージ無効にしろ

378

： [] 2018/05/21(月) 12:14:17.88

ID

:Y0OeDG0H

敵の魔法にファウルぶつけて相殺しよ

379

： [sage] 2018/05/21(月) 21:30:01.29

ID

:pUW99ZGW

短時間詠唱しながら歩けるスキルがあってもいい気はする

380

： [sage] 2018/05/21(月) 21:52:53.67

ID

:oEP34kIp

・キャラクターの移動直後に魔法詠唱を開始した際に、詠唱中断が正しく行われないことがある。
これ嬉しいわ
ラグでもう仕様みたいなものかと思ってた

あとなー詠唱中に敵が自分を横切る感じで移動すると詠唱キャンセルされることあるのが治ればストレス減る

381

： [] 2018/05/21(月) 23:38:48.01

ID

:658y4qym

>>380

これ俺も仕様かと思ってたわ
モブハンやってる時とかに結構起こる現象だったから
てかキャス系には結構クリティカルな案件じゃねぇかと

382

： [] 2018/05/22(火) 01:10:04.45

ID

:7FKHQ2OV

今まで詠唱出来てたのが中断されるって事だぞ

383

： [] 2018/05/22(火) 01:31:51.68

ID

:J9IBQ8rV

いやそれよりも激成サンダジャの威力が下がってた事に突っ込めよ

384

： [sage] 2018/05/22(火) 02:47:15.21

ID

:w/3awau1

>>382

本当だそう読めるな
ステップの発動早くなる代わりに移動後の詠唱がワンテンポ遅れるの？
イラッとするなｗ

385

： [sage] 2018/05/22(火) 02:48:33.61

ID

:GqJe/Mm3

滑り撃ちできなくなったりしてな

386

： [] 2018/05/22(火) 07:59:22.47

ID

:g89ibTfH

自動的に敵方向を向く設定にしているのに
移動後詠唱開始したときに稀に向きがそのままのせいでキャンセルされるのをどうにかしてくれや

ってか横切りで詠唱キャンセルされるのもあるし
ヒーラーと同じで詠唱は向き関係なしでいいだろ

387

： [] 2018/05/22(火) 08:29:13.83

ID

:xw7YmErQ

>>383

IDでしかしねーよ
そしてIDは召喚の独壇場

召喚使え

388

： [] 2018/05/22(火) 16:43:15.06

ID

:miZwPrKu

フォーラムでイキリブルーとサブキャラ根性無しが争ってて草
レジェンドが顔真っ赤にしてるネギスレのが100倍マシだな

389

： [] 2018/05/22(火) 16:52:25.03

ID

:xw7YmErQ

ゴミジョブの中でゴミ2匹が争ってて草
井の中の蛙

390

： [] 2018/05/22(火) 17:25:52.71

ID

:/EQzg/3v

ステップ変わってない。。。

391

： [] 2018/05/22(火) 17:34:23.86

ID

:/Uel+v/v

24人レイド装備いいなこれ
SS信仰な人は最終装備変わりそう

392

： [] 2018/05/22(火) 20:01:00.86

ID

:IvFBaVfJ

詠唱がうんたらはどんな感じなん

393

： [] 2018/05/22(火) 22:10:58.10

ID

:L7LZ2Kh4

黒関係ないだろ

394

： [sage] 2018/05/22(火) 22:49:19.30

ID

:w/3awau1

良くなったとも悪くなったとも感じないな
とりあえず移動直後は必ず中断されるってことはない

395

： [] 2018/05/23(水) 00:37:34.98

ID

:pcNz6rad

なあ、今回の極黒きつくねえか？

396

： [sage] 2018/05/23(水) 00:58:15.71

ID

:R6C0PCE4

楽だったことあったか？
組む味方目線も含めて

397

： [] 2018/05/23(水) 01:27:08.24

ID

:VBuqi7ym

>>395

雑魚フェーズで盛ってlogs1位取って黒強すぎの風潮作るから待っててな

398

： [sage] 2018/05/23(水) 01:48:32.11

ID

:njSveCI5

あのスタン黒のAFUBエノキ切らす為だろ

399

： [] 2018/05/23(水) 02:19:12.74

ID

:mrbz801R

リドルアナもクソゲーだぞ
移動させられすぎ

400

： [] 2018/05/23(水) 03:00:24.21

ID

:pcNz6rad

まーた召喚ゲーか壊れるなぁ…

401

： [sage] 2018/05/23(水) 04:19:24.12

ID

:pww5YINs

死体片付けていってくんねえかな

402

： [sage] 2018/05/23(水) 08:25:03.34

ID

:9QBzRX+N

エテステゲー魔紋置けねえ

403

： [] 2018/05/23(水) 12:07:31.27

ID

:Y0UdONt6

絶アルテマでとどめだからな震えて待て

404

： [] 2018/05/23(水) 15:07:08.42

ID

:Y0UdONt6

フォーラムの自称黒さん、俺は黒を使いこなせてる感を出してるので
検索したらしょぼすぎて草
ttps://ja.fflogs.com/character/id/8564596

405

： [] 2018/05/23(水) 17:03:37.71

ID

:Wty2NSFu

ガイジなんだろ
イキリすら出来ない糞ビーフであんな投稿普通の神経じゃできない
高卒が東大語るレベルで見てて哀れ

406

： [] 2018/05/23(水) 17:11:26.33

ID

:T2PH0euE

オレンジ黒ちゃんがキツイお仕置きをしてあげないとね
君らオレンジのはずだからバシッと反論してきて？

407

： [sage] 2018/05/23(水) 17:40:46.94

ID

:1wKmjv65

フェーズ移行のスタン15秒とか新月満月の移動＋AoEとか露骨に黒への嫌がらせですねふざけんな
よかったねアフィさん黒叩き記事がまた作れるよ

408

： [] 2018/05/23(水) 17:48:39.13

ID

:zjDLhCK2

黒さん考慮してギミックなんて作れないよ
ジョブのコンセプトそのものがゲームに合ってないんだよ

極ですらこうなんだから絶で黒さんの枠が生まれる余地は無い

409

： [] 2018/05/23(水) 19:00:53.35

ID

:f3Jzt6tO

一生Σ2層に篭ってればいいと思う

410

： [] 2018/05/23(水) 21:22:25.28

ID

:MyubkUoh

>>407

スタン15秒は召喚のトランスバハムートも切れるから一緒だね！

411

： [] 2018/05/23(水) 21:34:26.03

ID

:8y/OMHDy

残念ながらそのスタンのタイミングでトランス中ってのは
よほど酷い回しをしてないかぎり有り得ないという

412

： [sage] 2018/05/23(水) 23:32:51.01

ID

:QtrcY37j

いややってるとなんか余裕になってきたわ極

413

： [sage] 2018/05/23(水) 23:50:48.87

ID

:zxSquvRR

>>399

7号？だかロボットの時とかあー黒でこないでよかったーーって思ったわｗ

414

： [] 2018/05/24(木) 02:21:20.34

ID

:wbLKoqyI

(´・ω・｀)ツクヨミは赤でこいよ
スタンあほくさ

415

： [] 2018/05/24(木) 02:23:40.19

ID

:FVIhLuy+

最近は割り切ったのか黒に配慮しない形でギミックや演出を作る感じになったよな
特に24人レイドだとその傾向が強い気がするけど
そのおかげで割と凝ったことしてくるようになって黒以外でやると面白いわ

416

： [] 2018/05/24(木) 04:37:06.82

ID

:pKYecsZL

マレフィガ並みに詠唱早くしていいよもう

417

： [] 2018/05/24(木) 05:51:25.07

ID

:wa+YYqRz

>黒以外でやると面白いわ

これな

418

： [sage] 2018/05/24(木) 08:05:15.98

ID

:qvmaGWm+

でもアライアンスで黒出すと火力で他ぶっちぎれるから楽しい

419

： [sage] 2018/05/24(木) 08:32:09.84

ID

:H2RHMu1W

いいねぇ

黒出したいけど24人のPTDPSが数百変わるより蘇生持ち人数多めにしてライトちゃん蘇生した方がクリア時間早いからいつも赤で行ってるわ…

420

： [sage] 2018/05/24(木) 13:00:13.12

ID

:NNGRC9SQ

火力ブッチギリは草
それはただのACT表記だろ

差引したら24人レイドとか黒ちゃん最下位レベルだろ

421

： [] 2018/05/24(木) 13:08:33.09

ID

:Z76ws74N

黒に適したギミック=木人=他職でも火力を出せるコンテンツ
黒だけが適したコンテンツなんてないよ

422

： [] 2018/05/24(木) 13:11:24.60

ID

:j7W2PgQj

9mぐらい離れたPTメンバーの場所と自分の居た場所を3秒以内に移動しないとダメなギミックとか来たら黒だけが適してるかもな

423

： [sage] 2018/05/24(木) 13:14:37.38

ID

:+QwEyPKC

ステッポでギリギリ頭割り受けてから即ステッポで魔紋に戻るの好き

424

： [] 2018/05/24(木) 13:16:19.73

ID

:j7W2PgQj

>>423

ヒラ「あいつヒールから漏れやがったわカスが」

425

： [sage] 2018/05/24(木) 13:19:05.70

ID

:+QwEyPKC

メディカメディカラの範囲で戦わないキャスとか一考にすら値しない

426

： [sage] 2018/05/24(木) 13:24:09.25

ID

:uQo991CQ

ラインズステップの食い込み分のロスって紋の上で何回詠唱すればお得になるの？

427

： [sage] 2018/05/24(木) 13:27:26.13

ID

:+QwEyPKC

そこでコラプスですよ
てかネタはともかくとしてコラプスへのテコ入れあっても良いと思うんだけどな
Lv72で上位くれ

428

： [] 2018/05/24(木) 13:56:06.64

ID

:F5RrQi8S

コ ラ プ ラ

429

： [] 2018/05/24(木) 14:00:51.32

ID

:j7W2PgQj

FF12のコラプスにしてくれよ
確かFF12では最高威力だっただろ

430

： [sage] 2018/05/24(木) 14:12:06.81

ID

:pa0LBFhD

>>425

占学とかの場合、範囲回復はメディカラより狭い事を知らない黒が多すぎだな

黒「回復来ない；；」とかバカかwそのまま寝てろって感じ

431

： [sage] 2018/05/24(木) 14:17:33.75

ID

:+QwEyPKC

そもそもメディカラじゃなくメディカが飛んでくる可能性もあるんだからその範囲内で戦うのは当然
結果的に占学でも同じ距離になる

432

： [] 2018/05/24(木) 15:55:38.21

ID

:nlMx2+xX

>>420

忍者とか24人に影響するシナジー持ちはやばいよな
ポリシー的に近接出来ないから学者か赤魔やるけど

433

： [sage] 2018/05/24(木) 16:24:16.28

ID

:H2RHMu1W

>>421

しかも良く考えたら24人レイドとかのライトコンテンツってわざわざタイムライン覚えないからタイムラインの影響でかい黒は不利だよな

ぶっちぎりって言ってるやつは各陣に１人以上乗るとかのギミック参加せずに言ってるんじゃね

434

： [] 2018/05/24(木) 16:30:35.46

ID

:+VKi7M0p

黒さんお願いだから詠唱粘って隕石置きミスるのやめて(*´ω｀*)

435

： [sage] 2018/05/24(木) 16:56:49.57

ID

:EULp9D+/

24レイドなんてまともにGCD回せてない奴ばっかだから適当に殴ってるだけでぶっちぎりになる

436

： [sage] 2018/05/24(木) 17:02:37.17

ID

:+QwEyPKC

つまり

>>433

はGCDを腐らせてるって事か
ジョブ性能以前やな

437

： [] 2018/05/24(木) 17:52:40.23

ID

:nlMx2+xX

ギミック無視してる黒魔が24人レイドで目立つから言われてんだろ
ぶっちゃけそれが一番DPS伸ばせるから

438

： [] 2018/05/24(木) 18:00:42.05

ID

:kSn+JaFG

俺は動かないからお前らが範囲重ねないように散会しろ
俺はステップで移動するからお前らはさっさと安置に行け
ゴキブリの上に寄生虫

439

： [sage] 2018/05/24(木) 19:21:02.99

ID

:NNGRC9SQ

黒でこないのが一番DPS伸ばす方法です氏んで下さい

440

： [sage] 2018/05/24(木) 21:14:17.54

ID

:H2RHMu1W

赤召とか性能的に初見でもAOE見てから移動で詠唱中断になること少ないんだよなぁ

441

： [sage] 2018/05/24(木) 21:27:07.27

ID

:pKg/Kl8H

乱タゲスタン来るだけで死ぬジョブじゃん

442

： [] 2018/05/24(木) 22:07:55.25

ID

:ynll64Na

いい加減普通にPT入っても嫌な顔されないジョブにしてくんないかなぁ
DPS出る出ない以前の問題でエンドへの参加を嫌がられてるって認識が開発に無いのがなぁ…

443

： [] 2018/05/24(木) 22:28:23.92

ID

:IogZQplE

>>440

いや赤は結構詠唱中断するというか、
連続魔ついてないときに歩かされて何もできない時間かなり多いと思う

444

： [sage] 2018/05/24(木) 22:42:56.63

ID

:H2RHMu1W

敵の詠唱始まったとき連続魔中ならそのまま移動すればいいし、詠唱中なら詠唱短いおかげで詠唱しきってから連続魔で移動でほぼ間に合うし、移動技や迅速もあるしで歩くケースないような？

445

： [sage] 2018/05/24(木) 22:43:14.79

ID

:pKg/Kl8H

黒は戦力と数えないとしてスキル回しは簡単簡単言われるが遠隔の中では一番立ち回りキツイジョブなんだよな
逆にレンジは立ち回り簡単だけどスキル回しなんかが面倒

446

： [sage] 2018/05/24(木) 23:19:11.61

ID

:59OujuBh

思ったんだけど、詠唱中でも動ければ良くない?ｗそれで最強じゃんｗ
今どき魔法唱えるのに止まらんよ?ｗPSO2とかフォースピョンピョンジャンプしながら魔法唱えてるよ?ｗ

447

： [sage] 2018/05/24(木) 23:20:14.36

ID

:pKg/Kl8H

前は動けた
吉田が動けなくしたけどこのゲームと噛み合って無さすぎていろんなジョブの詠唱がどんどん緩和されてる

448

： [sage] 2018/05/24(木) 23:21:35.84

ID

:59OujuBh

つまり吉田辞めろ!が増幅される事実にたどり着くわけか

449

： [sage] 2018/05/24(木) 23:23:40.94

ID

:pKg/Kl8H

別に詠唱自体は普通のゲームならあってもいいけどこのゲームだとメリハリにならないからな
ギミックがそもそも動きまくったほうがいろいろ作れるし

450

： [sage] 2018/05/24(木) 23:25:28.76

ID

:59OujuBh

フレアなどのアビだけ縛り合った方が個人的には楽しそうだがどうだろうｗ

451

： [] 2018/05/24(木) 23:26:48.31

ID

:jGBCj4X3

ケフカより極動くな

452

： [sage] 2018/05/24(木) 23:29:07.95

ID

:pKg/Kl8H

吉田が楽しくなるように作っていて
吉田は詠唱するのが好きで
吉田はPTフォローもシナジー与える気もマナシフトもする気もヘイトコントールする気もないので

453

： [sage] 2018/05/25(金) 00:10:54.69

ID

:Vx4nKwXX

極は結局慣れですし

454

： [sage] 2018/05/25(金) 01:54:04.85

ID

:PofyfR6C

吉田が楽しくなるように調整してるからな

455

： [sage] 2018/05/25(金) 10:37:27.78

ID

:lkjpQr9N

そりゃ吉田は黒参加を強引に認めさせてプレイしてんだから楽しいでしょ
普通の固定や野良は攻略で強引に黒で参加なんかしたら解散になるんで

456

： [sage] 2018/05/25(金) 10:40:57.46

ID

:TRo0gYyO

当然お前らオレンジだろ？
解散どころか歓迎されるだろ普通に

457

： [] 2018/05/25(金) 11:50:59.10

ID

:Xs+Go/qU

>>444

詠唱見てからって、GCDなんか絶えず回すもんだから連続魔付与タイミングなんて変えられへんはずやろ
合わせるためにわざと遅らせたりするんか？w
しかも初見でって、さすがに強がりすぎで草

458

： [sage] 2018/05/25(金) 12:06:36.29

ID

:goR0WdwD

>>456

・オレンジ黒よりオレンジ召の方が強い
・そもそも野良でオレンジかどうか判断できないので基準は緑〜紫
・緑〜紫なら尚更召の方が強い

あとはわかるな？

459

： [sage] 2018/05/25(金) 12:11:49.47

ID

:TRo0gYyO

いや普通に分からんが
オレンジの黒抜けたとしても野良じゃ代わりにグレーの召喚来るだけだしな

460

： [] 2018/05/25(金) 12:13:28.92

ID

:jPCLFsMG

黒の時点で席がないので喚いても意味が無い
俺はオレンジなんだぞ！アドセンスクリックお願いします！って吠えても嘲笑されるだけ
ね？どうしてもキャスやりたいなら召喚やろ？オレンジ召喚ならみんな股開いてくれるよ？

461

： [] 2018/05/25(金) 12:15:38.26

ID

:Z5Ns/jaQ

黒って基地外が多いイメージ

462

： [] 2018/05/25(金) 12:19:31.71

ID

:+OdY07tg

募集主がどうやってオレンジの黒は来ていいけど〜みたいな募集かけるわけ？
どのジョブだろうと同じ程度のPSだと仮定して募集するんだから
同PerfでPTDPSが高いジョブを募集するのが確実だろう

コンテンツによってはサポート性能も考慮したりはするけど
それだと尚更黒入らんし

463

： [] 2018/05/25(金) 12:49:03.83

ID

:zcUqV2xC

黒魔の強化
AF中でもルーシッドが効くようになります

464

： [] 2018/05/25(金) 12:50:55.59

ID

:WcQTJ4iq

どんだけピクミンなんだよ
オレンジ黒が募集していたら速攻はいるけどな

465

： [] 2018/05/25(金) 12:54:48.48

ID

:+OdY07tg

最初に話振った奴が入る側の話してんだからそっちに言ってくれ
黒や侍みたいな冷遇ジョブは自信あるなら自分で募集かけた方がいいのは確かだよ

466

： [] 2018/05/26(土) 05:26:35.87

ID

:NzD9/XZb

>>463

ファイジャ一発増えるってか？
最高かよ

467

： [sage] 2018/05/26(土) 12:57:46.60

ID

:JLumEFzr

>>459

そもそも黒でオレンジ出せて召喚でグレーになるわけないから黒が着替えろで終わらされる話

468

： [sage] 2018/05/26(土) 12:59:51.17

ID

:JLumEFzr

あとぶっちゃけ極がPTDPSさほど気にする必要もないってのは
黒侍が許されるんじゃなくて
自分のDPS上げる遊びのほうが楽しい
簡単だからオレンジ黒よりブルーのシナジージョブのが望まれる

469

： [sage] 2018/05/26(土) 13:22:10.60

ID

:y+q5/Dvg

極とかヌルすぎて芸人すらろくに居ないだろ
個人DPS気にしてるやつなんて零式クリア出来ない勢ぐらいじゃね

470

： [sage] 2018/05/26(土) 13:25:43.47

ID

:JLumEFzr

芸人？
そんな記録残すとか大げさなことじゃなくてただ単にもうちょいいい数字出ないかなーでハブるだけだよ

471

： [] 2018/05/26(土) 13:27:31.82

ID

:z2HH6ZqI

芸人前提でやるやつにろくなのはいないけどな
シナジー抜きのlogs出れば分かりやすいけどまだか

472

： [sage] 2018/05/26(土) 13:28:49.17

ID

:JLumEFzr

今回の芸人というと範囲盛りし始める奴とかだな
シナジー抜きはクリのせいで難しいだろうなぁ

473

： [sage] 2018/05/26(土) 13:30:01.66

ID

:y+q5/Dvg

>>470

まぁ他に遊べるとこないなら極でイキるのも良いんじゃね
ライトちゃんFCとかならそれでも十分だろうし

474

： [sage] 2018/05/26(土) 13:31:36.52

ID

:JLumEFzr

ハブる奴はヘタクソって言いたいのか知らんけど個人DPS見えててDPS気にしてて零式クリアできないってちょっと属性盛りすぎだと思う

475

： [sage] 2018/05/26(土) 13:32:47.98

ID

:y+q5/Dvg

極でイキる時点でまぁお察しですしおすし

476

： [sage] 2018/05/26(土) 13:36:43.59

ID

:JLumEFzr

何言ってんだハブ募集のほうが他ジョブは周り安心して入るだろ
ハブ募集はイキってるから無し！ハブってない募集探してイキってない大丈夫だとかにならんて

477

： [sage] 2018/05/26(土) 13:41:09.49

ID

:y+q5/Dvg

まぁ本人楽しいなら良いんじゃね
今回みたいにDPSチェックゆるゆるの極でハブ募集とかしてるの見たら普通はこの人どんだけ火力出せないんだろってとりあえず避けとくけど

478

： [sage] 2018/05/26(土) 13:45:06.82

ID

:JLumEFzr

苦しい普通の人だな

479

： [sage] 2018/05/26(土) 19:58:53.37

ID

:NLBdU/pi

シナジー込みで考えたら
竜＞忍＞モ＞侍
詩＞機
召＞黒＞赤

モ機赤が許されるのはマントラポンブレ蘇生があるから
侍黒は何もないただそれだけの話

480

： [] 2018/05/26(土) 20:18:36.07

ID

:0uhuKcNm

DPSチェックがゆるいかどうかしか判断基準が無いのがぴゅあぴゅあ❤脳全開ですき
黒ネギは世間一般からは隕石捨てまともに出来ない(広い方に捨てる)、扇頭割りの時一人でどっか別の方向行く、左右の区別が出来ない、黒白の判断が出来ない
そういうガイジが多数を占めるジョブだと思われてるんだよ
そらハブるわな

481

： [] 2018/05/26(土) 22:16:32.92

ID

:0o8wBC9B

ぶっちゃけ極みたいなDPSチェックが緩いコンテンツこそ
侍黒みたいなピュアDPSは存在意義が無いよな
極論になるけど極こそ安定取るならレンジと赤召だけでいいし
そこから周回効率求めるなら忍竜入れるぐらいだしな
だからチェック緩いからこそ黒入れるメリットは無いしそもそもPTDPS考えると火力も劣ってるしな

482

： [] 2018/05/26(土) 22:18:46.26

ID

:glqK+mHf

厳しいコンテンツ：蘇生がほしいので黒不要
ぬるいコンテンツ：万が一があるとストレス溜まるから不要
DPSチェック：そんなことより自分のDPS,シナジー無い黒不要

483

： [] 2018/05/26(土) 22:23:13.07

ID

:glqK+mHf

侍：実装時ライトちゃんが群がった経緯から下手くそ率が高いから除外
黒：ライトが群がってないがそもそも蘇生すててるような自己中多くて除外

484

： [] 2018/05/26(土) 22:26:20.35

ID

:9u8OnQr8

まだ機動性あるネギさんはともかく
そこに難がある黒さんは極力PTに入れたくないのが本音

コラプス()とかではなく
もうちょっとまともなインスタントスキル貰ってからPT入ってくださいね

485

： [] 2018/05/26(土) 22:35:19.41

ID

:0o8wBC9B

けど近接の中でも機動性があるはずなのに黒以上に死亡率高かった侍も正直いらん
やっぱりライト層がかなり多いんだろうな

486

： [sage] 2018/05/26(土) 23:42:17.33

ID

:yrkoXg3c

あいつ早くダンプにひかれてグチャグチャになってくれよ
俺が願うのはそれだけだわ

487

： [] 2018/05/27(日) 01:59:26.73

ID

:5uY0TX24

そもそも黒魔は1枠しかないのに競合相手が強すぎるから論外
召喚って言う黒魔の上位互換が居るんだし黒魔を選ぶ理由が無い
アッパーばかりのジョブ調整やらエギのミラプリやらペット操作改善やら超手厚く優遇もされてるしな

488

： [] 2018/05/27(日) 02:06:26.55

ID

:aZ8lhHDg

その召喚様がTAで機やモに度々席を取られるんだから黒で太刀打ちできるわけがない
黒の大好きな木人なら召喚に勝ってもモンクに席を取られ蘇生がいらないなら機でいい
さらに揃いも揃ってDPSだけじゃなくて防御や蘇生やMP回復で黒の上

ところで侍以外が強すぎる場合本当に周りが強いのかな

489

： [] 2018/05/27(日) 02:18:35.98

ID

:h77MMGII

競合とのDPS面なら侍のがよっぽど悲惨
競合とのギミック対応面なら黒のが悲惨
どっちも悲惨

490

： [] 2018/05/27(日) 02:25:28.43

ID

:vODxGZ5H

絶の時のようにどうしても有利不利は出てしまいますと申し訳なさそうにしていれば
今くらいの弱さなら目を瞑ってても良かったんだが
この粗大ゴミ状態で強いと思うんだけどなぁと神経を逆撫でするようなこと言われちゃ徹底的に叩くしかありませんわ

491

： [sage] 2018/05/27(日) 12:49:03.73

ID

:vURwRrrK

極レベルのツクヨミでもかなり動くようにみえるけど、これ練習すればロスなくできるもん？

492

： [sage] 2018/05/27(日) 13:00:14.30

ID

:OOo/NA8C

隕石のドーナツ→ドーナツ→安置移動が最強にうざい

493

： [sage] 2018/05/27(日) 13:04:15.01

ID

:EwCX1n84

できるけど召喚で来い

494

： [sage] 2018/05/27(日) 13:37:05.37

ID

:vURwRrrK

試しに召でいってみたら隕石とか座敷遊びとか何の苦もなく動けて泣ける

495

： [sage] 2018/05/27(日) 13:46:15.22

ID

:aZ8lhHDg

動けないとゲームにならんからな

496

： [] 2018/05/27(日) 15:23:26.02

ID

:Sz62rBNk

他のジョブが仕事をしながら最新ギミックを楽しんでる中で一人「くるちいお」と低DPS叩き出してる糞ジョブ

497

： [sage] 2018/05/27(日) 15:28:40.90

ID

:JB5s4+3j

吉田が楽しいのでおｋ

498

： [] 2018/05/27(日) 16:31:52.94

ID

:h77MMGII

リドルアナ？だっけ開発から全グリード反対されて吉田が押し切った最新24人レイド
バトル調整に関しても全く同じことが起こってるんだろうなと
ズレた上司に正しいと確信していることがすら押し切れない部下
これからも色々ユーザーと平行線になっていくんだろうね

499

： [] 2018/05/27(日) 16:49:39.22

ID

:9uA783DG

黒て灰色から脱出できね
難しすぎる

500

： [] 2018/05/27(日) 17:14:37.63

ID

:c6frEHCx

召喚と赤の蘇生ってたいしたメリットじゃないよね
ヒラだけで間に合わないほど死にまくるならどうせ赤も死んでMP無いからアドセンスクリックお願いします

501

： [sage] 2018/05/27(日) 17:18:09.25

ID

:aZ8lhHDg

違うぞキャスが蘇生することによってヒラが迅速を移動中のメディカラなどに使えるメリットができるんだぞ
たかがMPだけの話なら黒でもマナシフトある

502

： [sage] 2018/05/27(日) 17:22:17.93

ID

:diI65cwv

いちいちアフィに反応すんな

503

： [] 2018/05/27(日) 17:24:08.59

ID

:vODxGZ5H

召喚は蘇生だけでなく
黒赤が堅実をセットしないとDPSが大幅に落ちる場面でも
ルインラすれば最悪でも威力40の損失で済むためアドルマナシフトアポカタを外さなくていいので補助面が優秀なことも強い

504

： [] 2018/05/27(日) 17:28:20.40

ID

:vODxGZ5H

黒魔はMP回復の恩恵を受けられないにも関わらず
ヘイトのためだけにルーシッドに枠を取られるのも弱いね
元々黒魔のスキルだったアポカタなのにセットする枠がないという皮肉

505

： [sage] 2018/05/27(日) 17:35:06.37

ID

:diI65cwv

動けない、蘇生ない、シナジーない
この三重苦を乗り越えたところで先に待ってるのは「召喚より300低いPTDPS」だからな
召喚からリザレク、ルインラ削除してもいらねーのが黒なんだよなぁw

506

： [sage] 2018/05/27(日) 17:38:09.53

ID

:aZ8lhHDg

ほんとそれ黒はゴミカス
そして運営様の意向を受けてアフィはこれをまとめることはほとんどない

507

： [sage] 2018/05/27(日) 17:48:53.38

ID

:Jrpls4N5

蘇生のメリットは単にヒラが落ちた時のリカバリーでしょ

508

： [] 2018/05/27(日) 17:58:17.08

ID

:aTCWZWu2

蘇生：あったほうが良い
DPS：高いほうが良い
黒：PTDPSが上がらず蘇生もない

オナニスト専用ジョブ

509

： [sage] 2018/05/27(日) 18:36:40.23

ID

:tlyA4wzS

ヒラが迅速切らしてレイズ素詠唱してるときにただ攻撃してる赤召を見ると腹が立つけど、黒はそんなことない
これはメリットである

510

： [sage] 2018/05/27(日) 18:38:56.41

ID

:aZ8lhHDg

黒が機だったらリフレ飛んでくるのになぁ

511

： [sage] 2018/05/27(日) 18:39:57.10

ID

:6GWRf12e

>>506

普段アフィアフィ言ってまとめるなって騒いでるからまとめないのは管理人の慈悲では？

512

： [] 2018/05/27(日) 20:03:01.65

ID

:6UdMMqxm

考慮されることは少ないけど全員が迅速使える時の蘇生に関しては
圧倒的に召喚が1GCDあたりのロスが少ないんだよな
赤は基本的にエアロサンダーを捨てることになるから威力300+1回分のマナのロス
召喚は通常時はルインラ100、トランス中はルインガ132、サモン中はルインラ100+ウェーブ150(ペット計算なので実質120程度)のロス
ヒラは白　ストンジャ250、学　魔炎法230、占　マレフィガ220で
そもそも迅速をヒールワークに組み込むことで回しも最適化できるからヒラに迅速使わせること自体が悪手だしな
だからMP的にも余裕あるし迅速ある場合の蘇生は全部召喚に任せるのが一番効率良い

513

： [sage] 2018/05/27(日) 20:14:17.03

ID

:aZ8lhHDg

まあ赤と召両方PTにいる場合はそうなるな

514

： [sage] 2018/05/27(日) 22:44:49.55

ID

:diI65cwv

いつでもどこでも何のデメリットもなく起こせるのは赤だけ
大事な迅速を持っていかれるヒラや召喚の蘇生と一緒にしちゃいけない
火力で詰まるという状況で始めて召喚という選択肢が生まれるだけ

515

： [] 2018/05/27(日) 22:53:40.57

ID

:aTCWZWu2

召喚は迅速なしの回し結構使われてるからあまり問題ないよ

516

： [] 2018/05/27(日) 23:04:04.16

ID

:vODxGZ5H

logsトップの召喚も4層で2回しか迅速してないくらい蘇生用

517

： [] 2018/05/27(日) 23:06:10.45

ID

:LN5wrnbL

ルインラとルインガで威力20しか違わない召喚で
迅速を攻撃用に使うシーンがどこにあるんだよ

518

： [sage] 2018/05/27(日) 23:09:25.79

ID

:diI65cwv

そりゃ迅速使わず死人が60sで2人未満なら召喚は赤の上位互換だけどさ
その性能が求められるのはクリ目やTAだけで基本赤で良くねって話
それこそ占と白の関係みたいなものでしょ

519

： [] 2018/05/27(日) 23:21:54.65

ID

:tRt9k+1b

召喚は適当にやっても火力高いし
マナシフトたくさんしてもMP枯れないし
範囲圧倒的に強いし
機動力高いからどこのコンテンツでも楽に動けるし
高難易度生存率が赤より高いしで
火力以外の点でも結構な差はあったりする

特に消化でも時間切れ低火力パーティよく当たるし
赤はそんなとき白い目で見られやすいのが嫌

520

： [sage] 2018/05/27(日) 23:38:57.18

ID

:diI65cwv

まあキャスなのに1位もとれないクソ雑魚垢魔多すぎるからなぁ

521

： [] 2018/05/27(日) 23:42:17.86

ID

:LN5wrnbL

防御スキルの性能
マバリア>ヴァルケアル>エナドレ
logsでの生存率
召喚>赤>黒

これほんま草、防御スキルとは一体

522

： [sage] 2018/05/27(日) 23:54:23.78

ID

:aZ8lhHDg

流石にそれはアホなんじゃ
普通に機動力順になってんだろ

523

： [] 2018/05/28(月) 00:03:48.18

ID

:R22QsEpC

元の火力差を考えるとPTが2，3人同時に死んだとして
召喚が一人は迅速で起こして残りを詠唱して蘇生したとしても
PTDPSで考えると赤よりだいたい高くなるからな
召喚はエギとアビとDOTに火力を依存してるから1gcdの重みが軽すぎるわ
確かに赤は8人揃える必要があるギミックを練習する場合はすごく有用だけど
クリア目的だとこれ以上の蘇生になると野良で赤だと火力が足りなくなること多い
生存率に関してはどんな場合でも最悪ルインラに逃げれる召喚が高いのは当然の結果
赤に関してはデプラスマンのお陰か遠隔の中でも黒以外では死亡率高い方だしな

524

： [sage] 2018/05/28(月) 00:07:34.79

ID

:bUNaf4Fk

そもそも黒よりきつくないだけで普通に詠唱に縛られてるからな
召喚やレンジよりは

525

： [] 2018/05/28(月) 02:42:01.33

ID

:oPwi7bRK

>>523

開発はこのGCDの価値の差をまったく理解、考慮せずに調整してるからダメなんだよな
ギミックや演出でGCD回せないボスを追加しまくるくせに
ジョブ性能はGCDを回し続けられる木人基準で調整して
その木人基準での調整さえシナジーが強くなければ意味がないという思想でやってるから救えない

526

： [] 2018/05/28(月) 08:36:49.98

ID

:rAyPx06z

ちなみに詠唱ありのルインガはダメージ3900ぐらいで詠唱なしのルインラはダメージ3400ぐらい
詠唱なしのルインジャはダメージ4100ぐらい
必死に詠唱してるのがアホらしくなるわ

527

： [] 2018/05/28(月) 09:34:58.00

ID

:guJJa/sp

その赤魔さんはディセムの有無で総DPSの2割を占めるアビの威力が下がる
まじくそ

528

： [sage] 2018/05/28(月) 10:00:51.10

ID

:fJ0FbSaR

だから突分は竜のDPSだって言ってんだろハゲ
てめーもクソレンジって呼ばれたいか？

529

： [] 2018/05/28(月) 10:24:36.33

ID

:guJJa/sp

>>528

そんなん言ってんのお前だけじゃね
logsは赤のDPS減って竜に還元されてんのか？あ？

530

： [] 2018/05/28(月) 10:37:46.55

ID

:L87TGJJi

ちゃんと見る時は構成も一緒に見るから何でもよくね
ただの自己満足だろ

531

： [] 2018/05/28(月) 10:47:07.16

ID

:mQK9NVkE

必死にジョブ性能語ってる人って絶バハクリアしてなさそう（偏見）

532

： [] 2018/05/28(月) 10:52:06.18

ID

:L87TGJJi

ジョブ性能気にしない奴に絶クリア出来るとも思えないが
まず黒侍の時点でさよならなので

533

： [sage] 2018/05/28(月) 10:57:06.47

ID

:4fiIAPoV

Leith：F**k red mage、あのジョブはクソだ。（笑）
Marc：真面目に補足すると、赤なら連続魔でたくさんレイズできるけど、デルタ編と違って今回は全員生きていないと処理できないようなギミックが多くて、3人以上死んだ時は起こしてもどうせワイプになると思ったから、召喚
でずっと行っていた。召喚でもリザレクがあるし、赤より火力的に大幅に上だから。
Leith：赤が嫌いなわけじゃないけど、
Frosty：嫌いっぽいこと言ってるけど？
Leith：OK、赤がちょっと嫌いだ。（笑）まぁ強化が必要だと思ってる、今は召喚がキャスターの中では強すぎる。他の2ジョブは強化が必要、特に黒。
Marc：今の召喚の強さは壊れてるね。
Frosty：召喚を弱体化すべき？
Marc：いや、他のキャスターを強化すべき。
Leith：クソレンジを弱体化すべきだね。

534

： [sage] 2018/05/28(月) 11:06:43.14

ID

:fJ0FbSaR

>>529

表記だけで語るなら黒は叩かれてねーけど？
シナジー計算前提で語れよアホ

535

： [] 2018/05/28(月) 12:37:12.70

ID

:O0OJhpYv

クソレンジ弱体はみんな思っとるやろ
遠隔のインスタント攻撃のくせに火力ありすぎなんだよ

536

： [] 2018/05/28(月) 12:47:27.58

ID

:E3XxJNrk

レンジが有利なコンテンツ最近多いな

537

： [sage] 2018/05/28(月) 14:23:26.38

ID

:0vEkon/B

レンジが不利になるギミックって逆に何よ

538

： [sage] 2018/05/28(月) 14:26:52.81

ID

:eHcB25KC

完全な木人

539

： [sage] 2018/05/28(月) 14:45:17.46

ID

:fJ0FbSaR

最も木人に近い2層のTAを見ろ
モ竜忍詩が最適解だ
時点でモ竜詩機＞竜忍詩機＞竜忍詩機

540

： [sage] 2018/05/28(月) 14:46:16.72

ID

:fJ0FbSaR

>>539

続き
竜忍詩召＞竜忍詩黒

541

： [sage] 2018/05/28(月) 14:57:06.80

ID

:7Z4s6KG5

今現在の2層のTAは

モ竜忍詩 最速 6:19
竜忍詩機 最速 6:34
竜忍詩召 最速 6:35
モ竜詩機 最速 6:45
竜忍詩黒 最速 6:52

少なくとも敵が単体なら木人相手だろうとキャスがレンジより上になることはないし
黒が召より優先される状況は皆無

542

： [sage] 2018/05/28(月) 15:05:00.78

ID

:0vEkon/B

近接は近づかないとまともに攻撃できないのに、レンジは近づいてても攻撃できるのはおかしいよな？
レンジは敵との距離が近いと矢殴りとか銃床殴りとかの近接技しか使えないようにするべきでは？
詠唱というデメリットの代わりに全距離対応できる唯一のDPSがキャスとなりそれぞれに個性が生まれる

543

： [] 2018/05/28(月) 16:07:36.35

ID

:BOp8qjMw

たぶんそれレンジが文句言う前にヒラからの非難轟々だぞ
今のゴミ黒ムーブをレンジ共もやる訳だから

544

： [] 2018/05/28(月) 16:19:49.02

ID

:UT1dSTAs

でもそれが「難しさ」なので＾＾；

545

： [sage] 2018/05/28(月) 16:21:31.19

ID

:7Z4s6KG5

黒を削除すれば全て解決

546

： [] 2018/05/28(月) 16:44:44.70

ID

:CwN0QGGg

>>542

FF11サイスラ時代の詩人思い出したわ
確か距離減衰付与されて死亡したんだったわな

何の縛りもなく全距離に変化無しで対応って確かにおかしいわな

547

： [sage] 2018/05/28(月) 19:51:47.83

ID

:sijPKzL8

ガチンコ黒が入ればdps2000ぐらい差が出るくらいってじゃないとわざわざ入れる意味無いのがな

548

： [] 2018/05/28(月) 20:05:55.21

ID

:XzaWVmlY

ヤズマットとか近接近寄れんよな

549

： [sage] 2018/05/28(月) 20:56:11.14

ID

:dubcgW+n

昔は遠隔・距離減衰無し・即発動だからこそ誘導役とかギミック役という難しさがあったけど、詩人待ちで出発できないとなって今は誘導役無くす方針になったからなぁ...

今なら方向指定とか詠唱みたいな多少の縛りあってええやろ

550

： [sage] 2018/05/28(月) 20:59:09.13

ID

:mc8FwT6s

ヤズマットって近寄ってくださいと言わんばかりのギミックしかなかったと思うけど
近接近寄れんって何の話？？

551

： [] 2018/05/28(月) 21:37:27.25

ID

:T6cyS+IF

ヤズマットとか近接何も辛くないぞ
連続ひっかきとか後ろ付いて行けば殴り放題だからな

552

： [sage] 2018/05/28(月) 22:12:07.60

ID

:bUNaf4Fk

まるで遠隔が辛いみたいな言い方だが

553

： [sage] 2018/05/29(火) 03:30:17.70

ID

:cZwM5TKJ

レンジは4.0で詠唱なくした代わりに距離減衰つけるべきだったな

554

： [] 2018/05/29(火) 08:00:53.26

ID

:6C1CoLFx

扇形の範囲攻撃多いのも遠隔への嫌がらせなんだよな
離れてると回避しにくい（できない）という
近寄ってるとちょっと移動するだけで簡単回避できちゃうし

555

： [] 2018/05/29(火) 08:14:14.55

ID

:XNVFYPoG

>>553

難しくしたら楽しくなるというのは大きな間違いでさ
そんなことをしたら黒と同じ末路

556

： [sage] 2018/05/29(火) 08:29:06.27

ID

:BxNg1pSE

簡単にしたら面白くなるというのは大きな間違いでさ

難しさと簡単さの塩梅が大事で、今の遠隔はその塩梅おかしいよねという話やで

557

： [sage] 2018/05/29(火) 09:24:40.37

ID

:HLuJ5+Lm

別に遠隔が離れる必要ないじゃん
嫌がらせでもなんでもない

558

： [] 2018/05/29(火) 10:08:16.34

ID

:PjunfPsl

散開とかで遠隔を遠く行かせて自分ら動かずずっと張り付いてるくせにそれ言う？

559

： [sage] 2018/05/29(火) 10:22:47.02

ID

:EsJZbWyi

ここでカローラ＝1700とする
1700≒1750とすると、1750≒1800が成り立つ
よって1700≒1800であるから
カローラ＝1800である

560

： [sage] 2018/05/29(火) 10:31:30.81

ID

:Acui/mrS

散開図あったらずっとその位置で殴ってんのかよ
馬鹿じゃね

561

： [] 2018/05/29(火) 10:45:40.75

ID

:1tMT5AZP

え？わざわざ移動してるんすか？

562

： [sage] 2018/05/29(火) 12:21:12.68

ID

:HLuJ5+Lm

遠隔は移動中DPS下がんねーだろ好きに移動しろや
ちなみに黒は下がるぞ

563

： [] 2018/05/29(火) 12:33:44.56

ID

:PZo3kcFt

黒以外やると自由に動けてインスタント攻撃がどれだけ楽で爽快かわかるよな
近づかないと攻撃できないとか些細なことにしか感じなくなるくらいだし

564

： [sage] 2018/05/29(火) 12:35:18.00

ID

:49ZAF97M

忙しなく動いてもしょぼいダメしかでなくてつまらんわ

565

： [] 2018/05/29(火) 13:19:41.66

ID

:XNVFYPoG

>>563

ほんこれ

566

： [] 2018/05/29(火) 15:20:48.54

ID

:ZYuKPhQ6

エーテリアルステップをフリーズのような任意指定にしてくんないかなぁ固定砲台言うならそれぐらいあってもいいだろ

567

： [] 2018/05/29(火) 15:25:48.68

ID

:B3vtLJl+

召喚のDPS下げてもらわんことにはどうにもならん
蘇生できて黒よりPTDPS高いとかおかしいよあのジョブ

568

： [] 2018/05/29(火) 15:33:41.45

ID

:opkEXBDH

詩機構成弱体からの召喚弱体じゃなきゃキャス枠そのものがなくなると何度も言ってるだろ

569

： [] 2018/05/29(火) 15:38:16.96

ID

:0Dzuj103

近接1枠を独占しキャスそのものの席まで奪う
今の竜ってほんと害悪だね

570

： [] 2018/05/29(火) 15:59:14.23

ID

:lKPnaAjL

レクを魔耐性ダウンに戻していいよ
ついでにハイチャも魔法限定な

571

： [] 2018/05/29(火) 17:40:33.19

ID

:3JO5v0iw

新木人実装の度に、零式４層、極蛮神を壊したやつだけが黒魔導師の証更新できて黒になれる
それ以外はもう灰魔導師でええやろ

572

： [] 2018/05/29(火) 18:05:28.88

ID

:bajLMQz7

黒の木人DPSほど信用ならないものも無いけど…

573

： [] 2018/05/29(火) 18:10:49.99

ID

:DU3Zv7GF

召喚弱体は可哀想なので召喚を超越したらいい

574

： [] 2018/05/29(火) 18:59:03.42

ID

:R4Jrd/Zy

機動力としてはほぼ制約がないと言える召喚から見ると
正直赤も黒を馬鹿にできないくらい目くそ鼻くそなんだけど
黒の方が縛りプレイ&ステップで逆に楽しそうに見えるレベル

575

： [sage] 2018/05/29(火) 19:55:12.44

ID

:074uSYnR

木人最後に叩いたのは4.0の時だな
次に叩くのは5.0になりそう

576

： [sage] 2018/05/29(火) 20:31:15.34

ID

:VQY5RoYX

>>572

だからこそ逆に言えば木人もできない奴はいらねーだろ

577

： [] 2018/05/29(火) 21:17:14.29

ID

:gQeO7fk4

ACT使ってれば木人って単語自体まず出てこない
PS4を見極められるしどんどん使っていけばいい

578

： [] 2018/05/29(火) 22:51:39.41

ID

:4CLEXB9f

黒の存在自体が14の流れに完全についていけてないよな
4.0でPS3切ったのと開発のノウハウが上がってきて
ギミックや演出も凝ったのが増えてきたけど
黒の特性である固定砲台、1発が大きい、AFシステムが見事に噛み合ってない
今シーズンはもう絶望的な上、他ジョブと違って神のこだわりがあるから次の拡張も期待できないしな
これまでの神の調整を見ると新スキルにも新たなステップを追加しそうで今から震えるわ

579

： [sage] 2018/05/29(火) 23:32:09.91

ID

:EsJZbWyi

　　　　　／ ￣￣￣ ＼　
　　　　/　　　　 　 / vv　　
　　　　|　　　　　　|　　 | 　　俺が楽しいからいいんだよ　　　　　　　
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|　零式初期にもTAにもいないし
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )　絶でもクリア最後だったし
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ　ステップ硬直以前にもっと根本的な調整がひつよ・・・　
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／　　
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580

： [sage] 2018/05/30(水) 02:32:27.33

ID

:/az1hUnu

>>578

そもそもこのゲームある程度移動できるジョブじゃないと楽しくないというかなんもすることないよな
まあ相手が微動だにしない木人でもトップどころか上位4名にすら入らないクソジョブだけど

581

： [sage] 2018/05/30(水) 04:31:02.39

ID

:dGpifLji

この期に及んで黒でPT来るやつほんと腹立つわ
いい加減にしてくれ…
ハラスメントしてるって自覚はねーのかよ

582

： [] 2018/05/30(水) 04:51:40.14

ID

:2QH/mnsL

>>581

お前が召喚やればいいじゃん

583

： [sage] 2018/05/30(水) 04:59:22.78

ID

:dGpifLji

召喚ですらたまに席ねーし
いつのまにかメインレンジになっちゃったよ

584

： [] 2018/05/30(水) 06:18:04.91

ID

:+S4AoJoF

馬鹿鳥だこれ

585

： [] 2018/05/30(水) 16:45:12.32

ID

:ktf3ykPv

極ツクヨミの野良でクソぶっちぎりで高火力の黒に出会ったわ
あれできるやつがいるんだからそりゃ強化はされないわな
あいつ、中身吉田なのかな

586

： [] 2018/05/30(水) 16:48:58.22

ID

:4+mE5b8X

おまえの中身は馬鹿鳥じゃん❤

587

： [sage] 2018/05/30(水) 17:04:51.34

ID

:jDEEzX3H

ACTしかなかった頃は今でも黒強すぎとか叩かれて
吉田が竜やレンジは弱くないと弁明してたんだろうけど
logsが出てきて完全に流れが変わった

588

： [] 2018/05/30(水) 17:17:26.83

ID

:FnnBp2hB

吉田が高DPSというイメージどっから来たの？

589

： [] 2018/05/30(水) 17:20:29.86

ID

:ILYXBodr

てか、吉田が自分のメインジョブ晒さなきゃ良かったんだよ
強くしすぎたら「自分のジョブ最強にしやがった」って叩かれるんだし、席安定は無理
大体吉田が悪い

590

： [sage] 2018/05/30(水) 17:41:01.84

ID

:DDOkTEGs

1プレイヤーとして遊んで生放送とかで実際にプレイするとこ見せる以上メインジョブ作るな言うなは無理やろ

プレイするとこ見せなきゃ今以上にエアプ言われるのは酒井のハゲ見れば明らかやしな

591

： [] 2018/05/30(水) 17:50:21.22

ID

:zqA8Yt3W

メインの黒でさえあんな雑な動きなんだから
ころころジョブ変えた方が言い訳出来ていいんじゃね

ゲーム全体を総括する立場の癖に特定ジョブしか触らないと思われるよかマシだろ

592

： [] 2018/05/30(水) 17:57:00.19

ID

:fG4BrYDG

吉田ってメインはG600とG13使ってたよな
放送だとパッドだしその辺の違いなんじゃねぇの

593

： [sage] 2018/05/30(水) 19:06:24.77

ID

:y56RV9Uw

コロコロ変えたらその都度「○○を捨てた」だのなんだの文句言うくせによｗ
そうなったら麻薬販売ブログがジョブ対立煽りで広告収入ガッポガッポですわ
結論なにやっても文句言う奴は出てくるから今のままでいい
それよりPvP調整みたく、こういう意図があってこういう調整をした　この方針の調整はこういう理由で考えてない　みたいにもうちょい深く掘り下げて欲しい

594

： [sage] 2018/05/30(水) 19:12:31.64

ID

:jDEEzX3H

そりゃ他のジョブにとってはこのままのほうがいいだろうな
黒がずっとキングボンビー抱えてんだから

595

： [] 2018/05/30(水) 19:14:51.39

ID

:Woy4z8Qn

どーーーーせお前ら黒がPTDPS最強になったらなったでフォーラムに
「権限利用すんな」って袋叩きやぞ

596

： [] 2018/05/30(水) 19:20:28.36

ID

:ebHw+Pw2

けど吉田が使ってて楽しいジョブは機工士だから

597

： [] 2018/05/31(木) 00:03:34.16

ID

:k+CfcPAI

吉田とか黒でヘイトコントールなしでも一切タゲが飛ばないじつりきの持ち主だからな

598

： [sage] 2018/05/31(木) 01:28:20.62

ID

:1m2bRbUT

詠唱中にステップさせろ
そうだ、ステップで魔方陣を床に書いて魔法を使おう

599

： [] 2018/05/31(木) 01:48:39.15

ID

:CwemzNj9

黒魔は「吉田が使ってる」限り強かろうが弱かろうが他ジョブのサンドバッグやからな、しゃーない

600

： [] 2018/05/31(木) 02:18:21.51

ID

:WZrJyaX4

黒記事にツクヨミで黒ぶっちぎりだろとか突っ込まれてたけど
ほとんど変わらないどころか80%くらいまでだと二番手じゃねーか
個人ダメトップで蘇生持ちとかぶっちぎりなのは召喚だろまったく

601

： [] 2018/05/31(木) 02:26:45.29

ID

:51Zs/ZfP

ツクヨミのlogsなんて見ないからわざわざ確認してきたけど
召入りが最速6:53
黒入りが最速7:16

いつもの召＞黒じゃんアホらし

602

： [] 2018/05/31(木) 09:01:06.97

ID

:RZ9da4wn

>>601

さすがにこの6:53の召喚は他3人に比べて低すぎるだろ
仮にこれがSfia黒だったらもっと早いわ

603

： [] 2018/05/31(木) 09:09:02.03

ID

:RZ9da4wn

>>600

perf99,100みたいな上手い人が使えばぶっちぎれる火力が出せる、って
昔から黒魔自身が求めてたことだと思うけど？
to Bossesでフィルターかけると召喚1位は全体20位未満まで落ちる。
1-20位は黒侍ばっかで半分以上が黒。
ツクヨミに限って言えば黒は召と比べて明らかにぶっちぎってるとは思うがな

604

： [] 2018/05/31(木) 09:48:26.08

ID

:+2WS/V2V

>>603

それシナジー計算機にかけた数字で言ってんの？
TA上位も個人上位も普通に召喚のが上なんだけど
TA上位召喚(範囲盛れない)と個人上位黒(範囲盛り)で比べないと黒が上になってないように見えるが

605

： [sage] 2018/05/31(木) 10:50:28.52

ID

:/qj+Yw5F

当の召喚スレはとっくに落ちて消えてなくなってんのに
一番いらないこのスレはなんでしぶとく生き残ってるの？

606

： [sage] 2018/05/31(木) 12:11:45.06

ID

:nABt51Q+

>>605

こういうアホ

>>603

がネタを提供してくれるから
シナジー計算もできない、Sfiaが使う黒よりSfiaが使う召喚の方が強いことを知らない、アフィに餌撒いて帰る
一生安堵だろうなぁこのクソスレwww

607

： [] 2018/05/31(木) 12:30:04.37

ID

:JALziF2F

つまりみんなの意見をまとめると、黒には超強化が望まれるということやな
わかったか吉田？

608

： [sage] 2018/05/31(木) 12:32:17.49

ID

:KPYoysto

まだカジュアルコンテンツでイキってんの？

609

： [] 2018/05/31(木) 13:56:44.75

ID

:5/V3UN0a

別に火力の強化はいらんよ
オナニージョブとかどんなに強くても必要とされんし

610

： [] 2018/05/31(木) 14:50:09.28

ID

:oHOVQcD/

シナジー職もお互い傷の舐め合いしてて大変だな

611

： [] 2018/05/31(木) 15:04:54.37

ID

:diEfu6ho

一人でオナニーしてる奴が「あいつらは傷の舐め合いしてて大変だな」とか笑わせる

612

： [] 2018/05/31(木) 18:30:22.33

ID

:pZZhPsnG

偉そうに言ってるけどどっちもゴミ

613

： [sage] 2018/05/31(木) 19:11:17.20

ID

:HoRiuaft

火力横並びとか言う聞こえの良い差別をやめてシナジーなくてもPTに入れたくなる位火力上げてくれれば良いよ

614

： [] 2018/06/01(金) 01:25:48.86

ID

:tdYdYszv

シナジーなくても入れたくなるほど単体火力高いなら、黒だけでPT組めばいいんじゃない

615

： [] 2018/06/01(金) 01:27:52.37

ID

:0jnP4nIP

それ防止のLBゲージなんだから、黒侍は普通にDPS高めていいと思うけどね
三連魔はレイズ不可にしてレイズ追加も込で

616

： [sage] 2018/06/01(金) 01:33:38.46

ID

:TypZWjI1

そもそもシナジー組でひとくくりにするのがおかしい
DPS以外にほぼ貢献してない竜騎士だけは黒よりPTDPS高いのは理解できるがが
他の防御スキルや蘇生、ヘイトコントール持ってる上で黒より上になってるただの上位互換だからな
黒だけでPTとかもうねｗ
一体どれだけ上がったらそうなるんだろうねｗ

617

： [] 2018/06/01(金) 01:36:35.32

ID

:cf6IvZcY

レイズなんかいらん
レイズあっても劣化召喚だしな

618

： [] 2018/06/01(金) 01:36:57.97

ID

:0jnP4nIP

まあ、シナジーの重ねすぎ問題有るからな、結局バーストが悪い
まあ、吉田がプレイしてるってのが一番問題なのは何度か出てるけどな
俺がP＆Dでも、自分の職が弱いからって安易に強く出来ないわ、やっぱ批判出るし

619

： [sage] 2018/06/01(金) 02:11:35.91

ID

:6pmSjbgv

>>616

竜は一応リタニーがヒールに乗るから侍より防御面上

火力：
竜＞忍＞モ＞侍
詩＞機
召＞黒＞赤

補助：
モ＞忍＞竜＞侍
機＞詩
赤＞召＞黒

トレードオフの関係になってないジョブが2つ程ありますねぇ

620

： [] 2018/06/01(金) 02:15:07.84

ID

:0jnP4nIP

黒魔紋の上にいれば詠唱速度付与ぐらいあってもバチあたらんよな正直

621

： [] 2018/06/01(金) 02:53:38.34

ID

:ggkolwHR

詠唱のデメリットによる対価もシナジーがない事の対価も受け取ってないんだからやっぱ黒はスゲーよ

622

： [] 2018/06/01(金) 03:11:11.02

ID

:ZuO47GKm

神が遊んでいて楽しいと感じる程の調整が施されている時点ですべてチャラになる位の対価は得ている
神お墨付きの楽しさ── アドセンスクリックお願いします。

623

： [sage] 2018/06/01(金) 08:56:09.44

ID

:xlvrW43Z

もう5分間動かずに詠唱し続ければLB3が3発出ることにしようぜ

624

： [] 2018/06/01(金) 09:19:28.33

ID

:GcRXJU1L

LB無しか個別LBにしてPT構成の自由度あげたらいかんのかえ

625

： [] 2018/06/01(金) 10:13:01.60

ID

:+vUuMsTA

無能LB持ってるジョブがハブかれるだけだな

626

： [] 2018/06/01(金) 10:40:37.37

ID

:E4o3w6EX

サンダガのプロック無くして10万くらいの大技欲しい感

627

： [] 2018/06/01(金) 12:24:12.55

ID

:GcRXJU1L

5.0でついに最強黒魔法アルテマくるよ
詠唱クッソ長い上に三連迅速マモン使えないけどな
トレードオフ大好きな吉田だからしゃーない

628

： [] 2018/06/01(金) 12:28:45.51

ID

:93c3Fvjh

もう5.0で追加するスキルとか方向性とか大体決まってるだろうな

629

： [sage] 2018/06/01(金) 12:44:05.80

ID

:EZ0dyi/Y

黒様は5.xシリーズ含む今後も最高火力の固定砲台というコンセプトジョブなのでしょうか？

630

： [sage] 2018/06/01(金) 13:12:59.27

ID

:ce9FvXQB

「弱い」という事がジョブコンセプトです
僕が使ってて楽しいので問題ありません
文句ありますか？

631

： [] 2018/06/01(金) 14:15:25.75

ID

:cf6IvZcY

ないです

632

： [] 2018/06/01(金) 14:29:50.27

ID

:GcRXJU1L

>>630

補足すると庶民が使うと弱い、が正しいです。
神が使えば強いです。

633

： [] 2018/06/01(金) 14:34:17.11

ID

:n9WP7PtH

ゴッドモード使いたいよぉ〜

634

： [sage] 2018/06/01(金) 14:35:50.17

ID

:diVVFVkN

ぶっちゃけ自分か使えば何でも強い、が正解だと思う

635

： [sage] 2018/06/01(金) 16:58:05.35

ID

:ce9FvXQB

「吉田以外黒を使うな」が正解だと思う

636

： [] 2018/06/01(金) 17:16:54.10

ID

:D3sBMjf3

メイン黒「黒は使うな」
メイン召赤「黒は使うな」
その他「黒は雑魚だからハブる」
神「黒は強い」
その他「黒は強い」
アフィ「アドセンスクリックお願いします」

637

： [sage] 2018/06/01(金) 17:18:48.40

ID

:YA0Chvmi

赤より火力あるんだから黒は強いで良いんじゃね
解決だな

638

： [sage] 2018/06/01(金) 17:32:21.62

ID

:ce9FvXQB

機工・召喚「おめえの席ねーから＾＾」

639

： [sage] 2018/06/01(金) 17:39:33.79

ID

:YA0Chvmi

機工も詩人のが人口多い上に強いんだから席無いやろ

640

： [sage] 2018/06/01(金) 17:57:33.71

ID

:ce9FvXQB

レンジメインだけど機工は零式の初期攻略も絶も確定で席あるしレンジ2で最強だし何も文句ないけど？
野良でもポンブレで何度も世界救ってるわ
使い分けられない雑魚が騒いでんじゃねーよ

641

： [sage] 2018/06/01(金) 18:00:54.25

ID

:YA0Chvmi

詩人で来てね、でok
レンジが機工だとPTDPS落ちるからな

642

： [] 2018/06/01(金) 18:03:49.59

ID

:yyWo7ibK

>>641

文盲か？

643

： [sage] 2018/06/01(金) 18:07:07.86

ID

:YA0Chvmi

ロットもめんどくさいし機工なんて要らんぞ

644

： [sage] 2018/06/01(金) 18:26:02.22

ID

:6pmSjbgv

グリパでロットがめんどくさいとは？

機工が入れないのなんてキャス入りの火力詰めPTだけじゃね
それ以外は100%機工の方が良い
人口が少ないのは弱いからではなく"つまらない"から

645

： [sage] 2018/06/01(金) 20:05:30.69

ID

:o8onUXI8

機工士はほんとつまんねーしダサい
クルクル回りながら銃撃ってんの見ると笑うから出さないでくれ

646

： [] 2018/06/01(金) 20:08:01.43

ID

:7E/H9/Ae

両手に銃もって相手の頭上でクルクルしながら連射すればよくね？

647

： [] 2018/06/01(金) 21:59:35.20

ID

:4WfJnmKe

かといってぼっ立ちで銃撃たれてもそれはそれであれじゃん

648

： [] 2018/06/01(金) 23:16:56.14

ID

:zaRb4s9z

ガン=カタしたい

649

： [アドセンスクリックしてね] 2018/06/01(金) 23:20:33.61

ID

:mvowxuqY

先輩の黒魔さんに聞きながらアドセンスクリックしてほしいんだけど、AWてどんな風にポイント振り分けるのがいいかな？

650

： [アドセンスクリックしてね] 2018/06/01(金) 23:23:22.96

ID

:mvowxuqY

ちがうわ、ミラプリするしなんでもいいのか

651

： [sage] 2018/06/02(土) 00:13:35.44

ID

:04/uwtsv

そもそもTAで赤と黒が並んでるんだから黒の火力は赤ちゃんなみ

652

： [sage] 2018/06/02(土) 00:48:44.26

ID

:2bB10Ytu

神は神でも貧乏神に取りつかれたジョブ

653

： [] 2018/06/02(土) 01:43:59.06

ID

:4YyZf8tP

黒は強いんだけどな〜

654

： [sage] 2018/06/02(土) 03:06:07.14

ID

:HbhzW5j0

研究が足りませんね

655

： [] 2018/06/02(土) 09:15:15.31

ID

:5QBhO52A

貧乏神とか言ってるのは黒魔しか出来ない奴らだけやで

656

： [sage] 2018/06/02(土) 10:24:22.79

ID

:2bB10Ytu

文句垂れ流しながら召喚やって絶2nd取った人いましたね

657

： [] 2018/06/02(土) 11:05:55.69

ID

:Nu8J+QcZ

まてまて。現状間違いなく火力出るのは黒だろ？
赤より間違いなく出るし、召喚なんて雑魚が湧いた時しか輝かないし
そんなやつらをぶっち切った火力を出す黒！最高！
エンボル？光輝？加護？知らねーよ表面上のDPSで勝負しろよ

召喚使え

658

： [] 2018/06/02(土) 12:29:32.32

ID

:Yf2lFK+h

機はプロック、タレット、ブランク、wifiと
しょうもなくて煩わしいスキルが目白押しだからな

659

： [sage] 2018/06/02(土) 12:34:04.78

ID

:9er2YbA7

まぁ時には個人DPS出すのも楽しいよね
たまにはね
場所選ぶけどサブとして

660

： [sage] 2018/06/02(土) 13:02:18.12

ID

:+oGEZ9uq

俺のいるPTに入ってこないなら何でもいい

661

： [sage] 2018/06/04(月) 17:29:36.47

ID

:KGsUbmBK

修正されて一年近く経つのにまだブランクにダメージあると思ってるやつおるの？

662

： [] 2018/06/04(月) 19:08:45.23

ID

:wm+xRB1+

logs見たら黒が火力ぶっちぎりじゃん
上位ランカー黒ばっかりじゃん
召喚カスやん
強化いらねえなこれは。強過ぎ

663

： [sage] 2018/06/04(月) 19:31:33.62

ID

:cQHQsV0T

最強だけどPTには来るな

664

： [] 2018/06/04(月) 19:33:17.32

ID

:U8wCtw99

そのDPSを生かせる場がない
トップ層以外がゴミ、挙動が特に
レイズ無いから要らない

665

： [sage] 2018/06/04(月) 19:53:55.19

ID

:bnSzM+k6

黒の方が火力高いならなんでTAで全層召喚に30秒以上もの差を付けられてるんですかねえw
ねえねえなんで？教えて教えて強い人w

666

： [sage] 2018/06/04(月) 20:14:55.50

ID

:2ZTDmKEA

30秒の差ってジョブ関係無いんじゃね？
黒→召にするだけでクリアタイムが30秒も縮むなら、DPS2000以上の差になると思うんだけど
本体DPSで黒=召としても、召喚の与シナジーが2000以上あるわけないし

667

： [] 2018/06/04(月) 20:41:13.55

ID

:rWDGZVMa

黒入りでTAやるチームがまず絶滅危惧種(早期攻略もだけど)

裏Logsでイキっていけ

668

： [] 2018/06/04(月) 20:44:49.98

ID

:frQDb5Q9

最近裏の方にデータ上げようとすると失敗するんだが

669

： [sage] 2018/06/04(月) 21:52:19.57

ID

:lq/sbcVm

そもそも黒がPTに居ると軽減もグダグダになる

670

： [sage] 2018/06/04(月) 22:19:00.33

ID

:FxmNyaBU

>>666

何を言ってんの君
30秒の差はシナジー込みの火力が召＞黒である証拠でしょうよ
2000って数字はどこから出てきた？w
それでなくともperf50下回れば本体火力すら召喚に劣ってる黒とかもはハラスメントだから
いい加減認めろ

>>667

エリュのデータ見ろ

671

： [] 2018/06/04(月) 22:33:00.14

ID

:LmIJS/JF

でも君らグレーやん

672

： [sage] 2018/06/05(火) 00:01:21.28

ID

:RYMW0daK

グレーならもっとダメなのが黒じゃん

673

： [] 2018/06/05(火) 00:39:29.35

ID

:erxZQBqB

>>670

横からすまんが2000に根拠はないんじゃない？
ただ30秒差をDPSに換算した数値が召喚のシナジー分と一致するなら納得だし
一致しないならよく分からんて言いたいんだろ

674

： [sage] 2018/06/05(火) 00:43:45.96

ID

:RYMW0daK

一致しないもっと黒は高いって言いたいならその結果をLogsに張れば一発解決なんだよな
ACTやLogsがバグって召喚が低くでるだのなんだのよく言われるけどクリア時間だけは嘘をつかないんだし

675

： [sage] 2018/06/05(火) 00:59:46.14

ID

:QwbAxDXG

今日からまた惨めな思いをして募集覧みるのか

676

： [] 2018/06/05(火) 01:02:00.82

ID

:4n8VjuxT

絶レベルの高難易度やるなら求められる物出せるようになれよ
黒魔に固執して騒ぐのは低PSとなんら変わらんぞ

677

： [] 2018/06/05(火) 01:04:28.20

ID

:rh05Vvet

黒だけサブステ違うから本当に黒が好きで黒やってる奴ほどほいほいジョブ帰れないんだよな
まあ俺メインじゃないけど、この点はさすがに同情する

678

： [] 2018/06/05(火) 01:37:06.10

ID

:JTlXNkM1

まずはオレンジになってから文句いいましょうね〜

679

： [] 2018/06/05(火) 09:22:03.16

ID

:dyhLwR4L

>>676

好きなジョブで遊べないっておかしなゲームだわ
仕事や部活じゃなくて高々テレビゲームでよ
ジョブ性能なんてゆとり全開の横並び性能でいいと思うわ
というのは吉田も理解してると思うけど
なぜか黒は強いと思ってる。ここがおかしい
なぁ吉田、黒はお前が使えば強いかもしれんがほとんどの人はカスなのよ
頼むからもっと下手くその立場にたってくれ
ここ読んでんだろ

680

： [sage] 2018/06/05(火) 09:28:37.07

ID

:acgTL30o

攻略においてデルタは召喚有利だったけどシグマはが有利なのは〜って変われば良いけどずっと黒不利なのおかしいよな

681

： [] 2018/06/05(火) 09:34:47.19

ID

:NHH0XIXG

>>679

高々テレビゲームのジョブに何こだわってんだよ、早く着替えろ

682

： [sage] 2018/06/05(火) 09:44:36.14

ID

:4zXoxs73

黒スレなんて召喚メイン奴が煽りに来てるだけだからしゃーない

683

： [] 2018/06/05(火) 09:47:05.90

ID

:dyhLwR4L

>>681

拘ってるんじゃなくて好きなジョブじゃないと楽しくないじゃん
楽しくなかったらテレビゲームとして成立しなくない

684

： [sage] 2018/06/05(火) 10:37:00.80

ID

:mv4paed5

いや弱い奴に合わせなくていいよ
上に合わせろ上に

天下無敵のSfia様が黒はお荷物ジョブだと言い放った
Sfia様が満足いく調整をしろ

685

： [] 2018/06/05(火) 12:06:05.78

ID

:AaALcW9C

>>683

じゃあ別ゲーやれば良いんじゃねぇの
無理して楽しくないゲームする必要無いだろ

686

： [] 2018/06/05(火) 12:19:55.50

ID

:dyhLwR4L

>>685

まさにそういうことよ
それが正しい反応だと思う
黒以外は楽しくないていうやつは辞めればいい。んで吉田も学ぶであろう
イシュガルドのナイトで既に学んでるはずではあるが

687

： [] 2018/06/05(火) 12:31:15.33

ID

:mbZaHw2L

吉田が使えば黒は強い
本当にそうでしょうか

688

： [] 2018/06/05(火) 12:34:59.30

ID

:AaALcW9C

>>686

二度と帰ってくんなよ

689

： [sage] 2018/06/05(火) 13:56:00.27

ID

:KTKJQdAW

吉田が使っても弱い黒を
お前らごときが使いこなせるわけないだろ
思い上がりも甚だしいわ

690

： [] 2018/06/05(火) 14:30:17.19

ID

:JTlXNkM1

君らが使うと何故か弱いだけだから

691

： [] 2018/06/05(火) 16:36:12.26

ID

:u/hAb4NG

TAで召に30秒差つけられてるから黒が弱いっていうのは無理がある
統計を見て黒が弱いっていうならその通り

692

： [sage] 2018/06/05(火) 16:54:53.81

ID

:4zXoxs73

黒→召喚でTAが30秒縮むって事はPTDPSを3万と仮定した場合でも90万の差だもんなぁ
90万を7分で割ると2142

PTDPSで3万ってのは通常攻略時の話だからTA時なら更に高くなるし、クリアタイムも6分台となると実際はPTDPSで3000近い差にはなるんじゃないか
その数字が黒→召に差し替えた事で発生してると主張する

>>670

がスゲー頭悪いなって話なんだけど

693

： [] 2018/06/05(火) 17:04:56.09

ID

:w96+vJXO

黒が参加することで周囲にやる気15%ダウンのデバフが付くから
間違いではないだろ

694

： [sage] 2018/06/05(火) 17:05:01.79

ID

:mv4paed5

いやDPSで2000差とかほざいてたやんお前
誤魔化したところでお前の書いた文やでそれ

695

： [sage] 2018/06/05(火) 17:12:02.90

ID

:4zXoxs73

おいおい、ここまで丁寧に書いても理解できないとかマジかよ

>>694

は

>>670

本人か？
こんな算数レベルの計算すら出来ないバカがイキり倒してジョブ性能語ってるとかもはや釣りにしか見えないレベルで酷いな
リアルで小学生とかなのかね

696

： [] 2018/06/05(火) 17:20:21.22

ID

:mbZaHw2L

logs見てんだったらダメージと時間で計算するまでもなく
召入り最速のPTDPSと黒入り最速のPTDPS比較するだけでは？
何故そんな無駄な事を

697

： [sage] 2018/06/05(火) 17:24:30.03

ID

:mv4paed5

ん？普通に意味わからんが

火力は黒＞召だとかほざいてるアホがいたから
シナジー掛ければそれは有り得ないと言ったまで
火力の優劣決める上で絶対的であるTAでの差を例にあげただけなんすけど
それに対して「DPS2000差もあるんですかぁ？w」とか抜かしてきたのはお前じゃん

何に対して突っ込まれてるのか全くわかんねえw

698

： [] 2018/06/05(火) 17:38:55.65

ID

:mbZaHw2L

黒入り最速が召入り最速と比べてPTDPS2114.7低いのはいくつかの要因があって

�@そもそも黒のジョブ性能が低く召よりシナジー込DPSが低い
�A性能の低いジョブをあえて入れてTAを行うのはネタプレイに近いので他メンバーがそこまで真面目にやらない
�Bクリアタイムランキングに載るのはチーム毎に最速のタイムであり、仮にそのチームが黒召両パターンでTAやっていたとしても召入りの方しか表示されない

これは竜と侍でも同じ事が言えますけどね

699

： [] 2018/06/05(火) 17:46:23.17

ID

:r5DGOC43

�Aは完全にお前の妄想やん

700

： [] 2018/06/05(火) 17:53:44.16

ID

:mbZaHw2L

要するにクリアタイムランキングは
AとBどちらのジョブの方がシナジー込DPS高いかの指標には使えても
AとBのシナジー込DPSの差を測るための指標には使えないということ

>>699

例えば黒入り最速ログの占の人は白メインで占だとPerf95が最高値
占メインで上手い人連れてくればもうちょい伸びるんじゃないかと
まぁ�@と�Bだけでも充分だから�Aは無視していいよ

701

： [sage] 2018/06/05(火) 17:58:06.45

ID

:4zXoxs73

いずれにせよ

>>697

が黒スレに来ることはもう無いだろう
普通に考えたら恥ずかしくてレス出来ないよ
数字の見方も分からないみたいだし、logsからの引用も今後しなくなるんじゃないかな？

702

： [] 2018/06/05(火) 18:13:44.44

ID

:P6xfN0wN

黒魔道士アクション「エーテリアルステップ」「ラインズステップ」の実行直後に詠唱を行うと、詠唱が中断される場合がある。

ﾜﾛﾁ

703

： [] 2018/06/05(火) 18:16:22.98

ID

:mbZaHw2L

>>670

も別に黒から召に着替えれば30秒縮むとは言ってなくないか
2000の意味が分からんはどうかと思うけど

704

： [sage] 2018/06/05(火) 18:36:50.47

ID

:mv4paed5

勿論誰もそんなこと言ってねえよ

>>701

TAの差見ればわかる通り火力は絶対的に召喚＞黒ですよーって言っただけなのに
「それだと2000差あることになるな(ドヤァ」とか言ってきたのはてめえらの方だろ
TAとPTDPS結び付けてんのはお前の方なんだけどなんで俺のせいになってんのw
勝手に妄想こじりつけて見えない敵にマウント取って何がしたいんだこいつ…

705

： [] 2018/06/05(火) 18:40:08.62

ID

:ilvn1M9t

>>702

不具合だと思わず受け入れてた

706

： [sage] 2018/06/05(火) 18:40:23.52

ID

:4zXoxs73

すげぇなこいつ
まだレスしてるよ
やっぱ本当に頭おかしいヤツはレベルが違うな

707

： [] 2018/06/05(火) 18:41:10.87

ID

:rh05Vvet

激魔もそうだが不具合修正で強くなっていく黒魔ほんま草

708

： [sage] 2018/06/05(火) 19:00:21.20

ID

:0zAa+IB4

>>706

どこからどう見てもお前が害児にしか見えないんだが

709

： [] 2018/06/05(火) 19:57:04.33

ID

:5pi+aJOM

黒と召って火力以前に
まず生存率がだいぶ違いすぎてね
黒は蘇生ないどころか本人の死亡率第２位、召はキャスでありながらレンジの機に続いて生存率第２位の死ににくさやぞ

710

： [] 2018/06/05(火) 20:35:23.72

ID

:FVJ5loDE

床舐めると暫く放置されるランキング1位

711

： [] 2018/06/05(火) 20:55:37.33

ID

:w96+vJXO

早く死なねえかなあいつ
末期ガンとかで

712

： [] 2018/06/05(火) 21:03:59.50

ID

:JTlXNkM1

まーた不具合修正というなの強化かよ
吉田も不具合修正なら叩かれないとでも思ってんのか

713

： [sage] 2018/06/05(火) 21:39:31.13

ID

:RYMW0daK

>>709

ツクヨミとか見てみると圧倒的大差で黒がトップなんだよな死亡率
上位10％で絞ると赤がトップで召喚も高めというキャス自体の恥ずかしさが全面に出るけど

714

： [] 2018/06/05(火) 23:08:53.00

ID

:QZ7KCEAD

赤って黒より動ける上
即死が少ないツクヨミならケアルで生きられる場面ありそうなのに
何でそんな死んでるの

715

： [] 2018/06/05(火) 23:09:41.10

ID

:0RWH8ucA

マバリアでしょ

716

： [sage] 2018/06/05(火) 23:27:59.18

ID

:/ALhUNT+

>>704

もうこなくていいぞ

717

： [sage] 2018/06/06(水) 00:08:37.87

ID

:i46HzzQh

赤は小刻みに動くのは黒よりマシだがツクヨミみたいなランニングは黒より動けないと思う
死ぬのは論外で全く別お話だな
あと魔法相手にキャス以上に死にやすい詩機は別に死亡率高くないからマバリアではない

718

： [] 2018/06/06(水) 00:19:33.33

ID

:aMChJ1+t

ランニングはどっちも無理
三連魔とコラプスがある分、赤より黒の方がマシかもしれんよ

719

： [sage] 2018/06/06(水) 00:25:37.69

ID

:i46HzzQh

ツクヨミにコラ撃たされる場面なんて0だろ・・・

720

： [] 2018/06/06(水) 00:26:24.60

ID

:Tx1UDIgt

>>717

詩人機工は全く足止めずに動けるやん

721

： [sage] 2018/06/06(水) 00:31:26.29

ID

:i46HzzQh

>>720

詩機と同じように動けるのに黒とあんまり変わらないぐらい死んでる召喚の謎な
別にレンジがキャスより生存率高いことに驚きはないというかレンジなんて一番死ななくて当然のロールだからね
ただマバリアの差で召喚が死んでるなら同じようにレンジも死ぬって話
零式あたりだともっと露骨に黒の死亡率と召喚の死亡率かけ離れてるし

722

： [sage] 2018/06/06(水) 03:05:27.54

ID

:Jq19QtIB

零式以上のチンパンライト層向けコンテンツやぞ
動き回れるだのマバリアだのなんて話じゃない単に内外ライトレフトでバッタバッタ死んでく
ゴキブリが死にまくってんのはどこでもいつもそうだから置いとくけど
赤召ももうライト御用達ジョブだしああいう見て判断する系はゴミのように死ぬよ
愛のアドセンスクリックお願いします

723

： [] 2018/06/06(水) 13:10:19.78

ID

:XYK+GgPR

>>714

赤が死にやすいのではなく死にやすいやつが赤使う

724

： [] 2018/06/06(水) 13:14:33.85

ID

:TwnPnwuE

おまえらはよ黒で絶クリアして来いよ

725

： [] 2018/06/06(水) 14:16:37.02

ID

:wIa34ePv

今回死ねないから蘇生いらんし、キャスLBいるからレンジ2も無いし、DPSチェックキツイから最高火力の黒さんの出番ですよ？

726

： [sage] 2018/06/06(水) 16:05:29.57

ID

:ZC1mnqkd

最高火力は召喚なんでお前らはいらねー
羽にスリプルでも撃ってろ

727

： [] 2018/06/06(水) 16:24:32.55

ID

:ioTAHx4V

>>725

いかにも黒に忖度したような作りだが
これでクリアPTに黒がいなかったら笑えるな

728

： [] 2018/06/06(水) 16:40:30.22

ID

:BJtamtX4

蘇生がいらない？はるぐろーりーのとこはガルで死人2人とかイフで1人とか出て蘇生して先に進めてるのに？

729

： [] 2018/06/06(水) 17:02:18.51

ID

:wIa34ePv

死ぬと限界突破バフ消えるよ？

730

： [sage] 2018/06/06(水) 17:25:38.64

ID

:fUzf7GzX

>>725

公式が火力よりギミック処理って名言してたよ

731

： [sage] 2018/06/06(水) 17:28:48.45

ID

:fUzf7GzX

明言だった

732

： [] 2018/06/06(水) 17:49:21.84

ID

:BJtamtX4

>>729

消えませんが？

733

： [] 2018/06/06(水) 17:58:20.87

ID

:jotWStRW

蘇生したところで意味無いんだがな

734

： [sage] 2018/06/06(水) 19:05:32.68

ID

:ZC1mnqkd

蘇生がいらないなら赤が消えて召喚確定になるだけなんだが

735

： [sage] 2018/06/07(木) 06:31:04.18

ID

:c07CSiJl

絶はキャス使うなら黒がベストかもな

736

： [] 2018/06/07(木) 10:06:58.84

ID

:++FnaAJ7

>>734

DPSの最高火力は黒です
ぶっちぎりです

737

： [] 2018/06/07(木) 10:17:27.57

ID

:2awCaftV

UBとかの制限時間を無くすか増やそう
そうすればライトと廃人の差が狭まる

738

： [sage] 2018/06/07(木) 12:01:56.57

ID

:vbZXvrE5

ぶっちぎりならTAで結果残してくださいよお願いしますよ

739

： [sage] 2018/06/07(木) 12:31:53.07

ID

:II5aWOO9

では最高のPTメンバー7人を連れて明日またここに来てください
本当の黒魔道士をお見せしますよ

740

： [] 2018/06/07(木) 12:43:45.47

ID

:aj+QSXAv

>>733

蘇生して先のギミックを見ることに意味がないとかさすが頭墨魔ですね
配信見るとイフタコとかで死人出てもそのまま進めてるんですけどね

741

： [] 2018/06/07(木) 13:12:54.41

ID

:SpGEKhVL

×蘇生して意味がない
○火力も重要だから蘇生可能で火力の高い召喚でないと意味が無い

742

： [] 2018/06/07(木) 13:41:21.70

ID

:++FnaAJ7

TAで強さを比較するのってけっこう難しいな
黒召以外同じ構成で全員中の人も同じで、統計的に見るなら
それなりに回数繰り返すわけだ
んで黒と召って重要サブステ違うだろうからハイマテも付け直し
これじゃ誰もまじめにやらんでしょう

743

： [] 2018/06/07(木) 14:05:12.71

ID

:l4+eULO4

はっきり言って強さなんかどうでもいいんだよね
吉田が楽しんでるわけだから

744

： [sage] 2018/06/07(木) 16:32:28.87

ID

:3sqtt/mE

黒での絶クリアが1stの何日遅れになるか予想しようぜ

745

： [] 2018/06/07(木) 17:40:32.90

ID

:WqayaQ5T

奇数パッチの主コンテンツの1つへの参加が世界中でハブられるレベルで不遇なのに
吉田はこれ以上調整する気ゼロだからね

746

： [] 2018/06/07(木) 19:34:29.50

ID

:GkLmUISI

別に黒をハブっている募集はなくね？
キャス枠担当者が自発的に赤召喚を出しているだけで

747

： [] 2018/06/07(木) 19:36:01.65

ID

:Lko4BuQj

侍と暗黒ハブはたまに見る黒はあまりみない

748

： [sage] 2018/06/07(木) 21:37:13.48

ID

:3sqtt/mE

外部の固定募集サイト見てるけど赤召募集くさるほどある気が

749

： [] 2018/06/07(木) 21:42:23.72

ID

:Lko4BuQj

そりゃレイズのない固定メンはいらないでしょ
一般募集なら侍暗黒のほうが風評被害あるわ

750

： [sage] 2018/06/07(木) 22:52:43.35

ID

:GPCE622g

>>742

召喚より黒の時のPTが弱い、本当は黒が強いって主張したいなら自分で強い奴集めて結果出せばいいだけ

751

： [] 2018/06/07(木) 22:57:21.29

ID

:Lko4BuQj

移動量半端ないからなぁ絶、じゃあ黒いらないや
余裕だしなぁ零式、じゃあレイズある方がいいや

黒だけの強みがなく黒のデメリットが大きい

752

： [] 2018/06/07(木) 22:59:19.31

ID

:BCtWf8P+

使えこなせば黒は強いというのが本当であればTAチームや攻略チームはこぞって黒入りでやるよ
実際にはそうなっていないのだからお察しの通り

今調べる必要があるのは黒が召と比べてどの程度弱いかの具体的な数値よな
それが難しいのだけど

753

： [] 2018/06/08(金) 00:00:04.30

ID

:/ntHZLNf

黒が選ばれないのは移動があるからとかじゃなくて単純にシナジー込のDPSで負けてて蘇生もないからだぞ

754

： [] 2018/06/08(金) 13:25:21.94

ID

:PYDZhI6i

でも野良で募集する側としては正直言っちゃうと赤より黒のが信用できるんだよな
赤はペット抜きの召喚本体以下とか普通によくいるから地雷率がヤバすぎる
黒はなんだかんだ火力は出してるやつ多いわ
召喚が上位互換になってるのをなんとかすれば

755

： [sage] 2018/06/08(金) 14:17:06.79

ID

:zDTLLBPh

は？

756

： [] 2018/06/08(金) 15:57:50.67

ID

:kXRukqpQ

この期に及んで黒にしがみついてる奴なんか信用できるわけねーだろ

757

： [] 2018/06/08(金) 16:01:46.82

ID

:p48p2myS

黒強いけど迷惑だから来るな

これに尽きる

758

： [sage] 2018/06/08(金) 16:03:49.51

ID

:LbIEb/DD

>>756

ってか、新生してから黒の時代なんてあったことないのに
この期に及んでと言う言い回しはおかしい

759

： [sage] 2018/06/08(金) 16:23:21.95

ID

:A32mFjpT

そういやファイジャを使う通常の運用と70までのスキルをフル活用したファイア軸の吉田回しってどれくらいDPS変わるのかね？
未だに黒スレ居るような暇人は絶も関係無いだろうし調べてみてよ

760

： [sage] 2018/06/08(金) 16:26:32.51

ID

:A32mFjpT

あ、当然ファウルの使用はokね
というかファイジャだけ使わない場合のDPSに興味ある

761

： [sage] 2018/06/08(金) 16:39:28.10

ID

:LbIEb/DD

馬鳥さんがお調べになっては？

762

： [sage] 2018/06/08(金) 16:44:23.66

ID

:A32mFjpT

馬鳥さんは絶の記事まとめるので今忙しいからだめです

763

： [] 2018/06/08(金) 18:50:50.74

ID

:YP+lO+Zm

まずイフリートエギを呼びます

764

： [] 2018/06/08(金) 19:05:54.19

ID

:kqtwLUaK

>>760

吉田撃ちはIL370で5800くらいで零式木人を壊せませんでした
普通に回せば7000近くです
アドセンスクリックお願いします

765

： [] 2018/06/08(金) 19:13:38.14

ID

:kNnx+3+R

例えばエノキ時ファイアブリザドの詠唱が無くなればランニングさせられてもDPS低下2割弱で済むと
まぁそれだけじゃPTには入らないけど

766

： [sage] 2018/06/08(金) 19:39:34.15

ID

:+77wrdS8

黒やっててブリサドなんてバーに入れてるやついんのw

767

： [sage] 2018/06/08(金) 20:42:29.99

ID

:JB7cNZpx

蘇生無い黒のライバルは機のリフレと召喚のPTDPS

768

： [] 2018/06/08(金) 22:20:58.58

ID

:cwypsf3B

ブリサドは知らんなぁ

769

： [] 2018/06/08(金) 22:38:56.36

ID

:kNnx+3+R

ファイアだけだと不格好じゃん…
ま、ファイジャとブリザジャの威力統一しない開発にそんな美意識無いだろうけど

770

： [] 2018/06/09(土) 01:14:33.74

ID

:aaUEqrYT

意味不明
ファイジャの威力下げてブリザジャと統一すれば満足なのか

771

： [] 2018/06/09(土) 01:33:27.55

ID

:bNghhpsw

「上げて」ではなく「下げて」なのか
ひどい死体蹴り

772

： [sage] 2018/06/09(土) 02:05:52.18

ID

:LowEgxSS

ブリザジャが上がって黒超強化、運営の加護、エコヒイキって言われるんだな

773

： [sage] 2018/06/09(土) 10:07:00.71

ID

:Q6HgA3Wp

ブリザジャで凍結してる間にファイジャ当てればダメージアップとかなら
両方使う必然性出てくるけど
アラミゴ開放戦で黒魔がやってたけど、それをバトルには開発は生かせないんだな

774

： [sage] 2018/06/09(土) 10:43:36.49

ID

:D3f/gteJ

ブリザジャ(威力260)を当てる事で氷結デバフを付与します
氷結中はファイジャ(威力260)の与ダメが8%増加します(実質威力280)
こうなったら

>>773

はよりバトルが楽しく感じるのか

変わった人も居るものだな

775

： [] 2018/06/09(土) 11:43:17.64

ID

:w+aWbg2W

ブリザガファイガの半詠唱連打でファイジャ連打よりちょっと下がるくらいだとギミック対応出来そう

776

： [] 2018/06/09(土) 12:15:10.98

ID

:/nAv+PiP

氷結で思い出したけどさ
他ジョブのスキルとかは「対象に範囲攻撃」とか「指定した地面にダメージエリア」とかなのに
なんでフリーズは「地面を氷結させる」んだろうな
氷結させてダメージエリア出せよって思うんだけど
「指定した範囲内の敵に氷属性魔法攻撃」でいいのにこれだけファンタジックだよな

召喚使え

777

： [sage] 2018/06/09(土) 12:32:10.37

ID

:O+0Miegg

クリア目的なら死んだらワイプで蘇生要らないから黒が良いっていう人いるけど、紅蓮なってからは全員生きてるなら赤でも火力足りる作りだし火力にムラが無い赤召で良いよね…

絶は言わずもがな

778

： [sage] 2018/06/09(土) 12:44:31.16

ID

:AOkNPly3

黒やってるのにブリザドの使い方分からない奴いるのか。

779

： [sage] 2018/06/09(土) 12:56:16.27

ID

:/FMK7GYQ

使い方云々以前にスキルをホットバーに入れてないって奴は普通に底辺だと思う
スキル回し以前にそもそもUIの整理やスキルの管理すら出来てないって事だし

780

： [] 2018/06/09(土) 13:24:16.11

ID

:RznW6RQG

ステップの不具合修正されたけどさ
修正前は半詠唱に食い込まずにステップ出来たけど
今出来なくなってるんだがこれ実質弱体されてねーか？

781

： [] 2018/06/09(土) 13:43:44.63

ID

:bViA9ASE

>>778

教えて？ブリザガじゃなくてザドのつかいかたｗ

782

： [] 2018/06/09(土) 14:27:56.41

ID

:cTmDGsW9

迅速も無くUBが残り3秒な時しか使わんな
そもそもそこまで放置するなって話だけど

783

： [sage] 2018/06/09(土) 14:43:04.31

ID

:G/ffseWf

火力下げていいからブリザジャに魔法低下付けろ
TAでは召喚より上になるようにしろ

それでも動けない分蘇生できない分で凄まじくヘイト浴びて使われないレベルだって事にいい加減気付け

召喚に比べた僅かな利点を望むだけでどうしてゴネだと言われなきゃいけねえんだよクソが
レンジ2問題も未だに残ってるのによ

784

： [sage] 2018/06/09(土) 15:14:56.24

ID

:LowEgxSS

レンジ2問題って敵に物理耐性つけるの一回で諦めたんだよな
でもあの時に気が付いてたのにキャス自体が放置されて、結局なかったことになってるよな

785

： [] 2018/06/09(土) 15:17:37.62

ID

:Eg8Od1zX

>>774

楽しくなると思う
水蒸気爆発のようなイメージだろ
その瞬間だけエフェクト変えてくれるとさらに楽しい

786

： [] 2018/06/09(土) 21:47:15.02

ID

:aaUEqrYT

だからキャスターを入れる動機として蘇生つけただろいい加減にしろ

787

： [sage] 2018/06/09(土) 22:13:44.28

ID

:LowEgxSS

ザジャに物理耐性ダウン5%を30秒でいいよ蘇生無い代わりにシナジー込みでPTDPS最強にすればいい
竜と同じでホントに初期は蘇生枠に場所取られるかもしれんけど

788

： [] 2018/06/09(土) 22:22:28.11

ID

:AmjKW2ck

吉田「黒は強い」
コメント「せやせやこれ以上強化する必要ない　強いもん」

789

： [sage] 2018/06/09(土) 22:38:14.22

ID

:0ngAtyTZ

>>788

偏ったlogsとかのデータしか見られない一般人と違って、唯一全てのデータを確認できる＝唯一データに基づいた正しい判断ができる開発が黒強いって言ってくれるととても説得力がありますね

790

： [sage] 2018/06/09(土) 23:23:55.39

ID

:LowEgxSS

ヘイトコントロール一切しないのにタンクの邪魔にならないという素晴らしい黒の話だな

791

： [] 2018/06/10(日) 00:30:08.56

ID

:KoMfjG8Q

黒魔に蘇生が無理ならヘイトコントロールさせろ
影渡りと煙玉を寄越せ

792

： [] 2018/06/10(日) 00:31:46.22

ID

:DMVLZGGd

ピュアDPSって立ち位置だからレイズでいいでしょ、そもそもキャスがレイズ持ってるのがおかしいし黒にあっても何も変わらん
3連魔での使用だけ禁じれば衰弱ってペナあるしそれでええやん

793

： [sage] 2018/06/10(日) 01:04:17.55

ID

:no0pCH0W

いつからピュアDPSって言葉が流行ったんだろうな
ただ何もメリットがないDPSの代わりに

防御系の貢献がリタニーのクリ上昇しかない代わりにDPS貢献がトップの竜こそピュアDPSという言葉が相応しい

794

： [] 2018/06/10(日) 01:11:16.05

ID

:V6ZQY3RV

攻略段階だと鼓舞クリ展開でギミック越える事がままあるから
仮に黒侍が竜と並んだとしても天と地ほどの差があるのよな

795

： [] 2018/06/10(日) 01:48:46.26

ID

:e4Jvdxng

頭がピュアってことだよ(笑)
言わせんな恥ずかしい

796

： [sage] 2018/06/10(日) 02:08:22.54

ID

:no0pCH0W

>>794

竜の比較対象はマントラとか影渡煙玉とかだからそんな底辺のピュア()とかどうでもいいよな

797

： [sage] 2018/06/10(日) 02:58:37.51

ID

:RmfWvuN0

バッファーDPS(支援火力型)：
竜騎士、忍者、詩人、機工士、召喚士、赤魔道士

ヌーカーDPS(瞬間火力型)：
モンク、忍者、詩人、機工士

ハイブリッドDPS(火力・補助両立型)：
モンク、機工士、召喚士、赤魔道士

メレーDPS(継続火力型)：
侍、黒魔道士

☆Point☆
1.バッファーはヌーカーとだけ組むとメレーの最大値を越える
2.ヌーカーはバッファーとだけ組むとメレーの最大値を越える
3.ハイブリッドはコンテンツによって都度適正を持つ

答え出てんだよなぁ
本当の意味でピュアを名乗るなら上記においてヌーカーの枠に収まる必要があるんだが
このゲームでは何故か黒や侍よりもバーストが強いジョブがありしかもそれがバフの周期と合うような作りになっている上にコンテンツがそれありきで構成されている
そりゃメレーDPSとかいうゴミロールを出す意味はありませんわなw

798

： [sage] 2018/06/10(日) 03:30:39.67

ID

:WWsI0DYR

>>781

敵が飛ぶ直前にUB�Vでサンダー系Procなくて、1GCD×0.8分猶予がある時に使うだろ。
1ヶ月に1回使うか使わないかくらいだが。

799

： [sage] 2018/06/10(日) 04:06:50.22

ID

:no0pCH0W

>>798

それならファイガ撃っても対して変わらんな

800

： [] 2018/06/10(日) 04:08:52.24

ID

:sYHMSbTk

黒やってるならみんな知ってるような事かとおもったら月１のネタレベルだったでござる
最初から逃げとけよ

801

： [] 2018/06/10(日) 08:09:04.29

ID

:X9TBAuo0

シナジー職がバースト終わった後の停滞時間でピュア職は追いつくのに現状その停滞時間にボス自体いなくなること多いから不遇に拍車かけてるんだよなあ

802

： [] 2018/06/10(日) 08:12:13.46

ID

:ZaVcnA3E

>>797

黒魔をメレーとか言ってる奴が偉そうに語ってて草生える

803

： [sage] 2018/06/10(日) 09:15:20.17

ID

:8+WwSa+2

melee
【名詞】
1乱闘, 混戦.
2雑踏, 混雑(obuild)

特に近接とか物理って意味は無いんだな
当然ながら継続って意味も無いようだが

804

： [] 2018/06/10(日) 09:16:38.25

ID

:lzyo91f8

バッファーDPS(支援火力型)：
竜騎士、忍者、詩人、機工士、召喚士、赤魔道士

ヌーカーDPS(瞬間火力型)：
モンク、忍者、詩人、機工士

ハイブリッドDPS(火力・補助両立型)：
モンク、機工士、召喚士、赤魔道士

メレーDPS(継続火力型)：
侍、黒魔道士

☆Point☆
1.バッファーはヌーカーとだけ組むとメレーの最大値を越える
2.ヌーカーはバッファーとだけ組むとメレーの最大値を越える
3.ハイブリッドはコンテンツによって都度適正を持つ

答え出てんだよなぁ
本当の意味でピュアを名乗るなら上記においてヌーカーの枠に収まる必要があるんだが
このゲームでは何故か黒や侍よりもバーストが強いジョブがありしかもそれがバフの周期と合うような作りになっている上にコンテンツがそれありきで構成されている
そりゃメレーDPSとかいうゴミロールを出す意味はありませんわなw

805

： [] 2018/06/10(日) 09:18:00.45

ID

:lzyo91f8

ハイブリッドDPS(火力・補助両立型)：
モンク、機工士、召喚士、赤魔道士


赤魔導師？？？ｗ

806

： [] 2018/06/10(日) 09:24:06.42

ID

:HaI1ctD8

>>803

ゲームにおいては前衛って意味
そもそも乱闘って殴り合いの事だしな

807

： [] 2018/06/10(日) 09:33:21.42

ID

:Ws3uSBAK

>>797

突っ込みどころ多過ぎて読んでてこっちが恥ずかしくなった

808

： [] 2018/06/10(日) 11:38:10.74

ID

:b5C1ZGwl

オレンジ黒さんおる？

809

： [] 2018/06/10(日) 12:47:43.56

ID

:E1Pu3II0

赤魔が火力を両立してることになってる以外はあってると思います
meleeとかには突っ込んでやるな

810

： [sage] 2018/06/10(日) 13:14:46.82

ID

:qqh4uAbm

ヨシダ「よくわからん・・・」

811

： [] 2018/06/10(日) 13:28:06.07

ID

:8ocV1Epi

>>807

なお、具体的には突っ込めない模様

812

： [sage] 2018/06/10(日) 14:28:20.70

ID

:RmfWvuN0

お前ら経験浅いのな
メレーは「継続的に高い水準のDPSを出すアタッカー」という意味で使われるよ
(14の場合通しのDPSでバファーヌカーに負けてるから正確にはメレーとして成立してないけど)

813

： [sage] 2018/06/10(日) 14:33:41.91

ID

:no0pCH0W

FF14の場合の話なのでそっちの言葉使ってください
黒侍はクソDPSでいいです

814

： [sage] 2018/06/10(日) 14:35:57.19

ID

:FPKfBgzH

FF14にはDPSの分類なんてないからこの話し合いは無意味
せいぜいシナジーの有り無しぐらいか
わかったらさっさと散れ
低DPSに集会の自由は認められていない

815

： [sage] 2018/06/10(日) 15:24:20.09

ID

:WWsI0DYR

>>799

威力12違うし、敵が飛ぶ前にコラプス挟むとかそういう小技でしょ。

816

： [] 2018/06/10(日) 15:31:07.42

ID

:b5C1ZGwl

オレンジ黒おるか〜？

817

： [] 2018/06/10(日) 16:50:54.10

ID

:fG2YbHnB

>>812

経験浅いんじゃ無くてお前が無知なだけやで

818

： [] 2018/06/10(日) 19:36:50.22

ID

:e4Jvdxng

邪魔だからクラ消したらSSDがすっきりした

819

： [sage] 2018/06/10(日) 20:03:51.78

ID

:ICJ2tGl+

ここしばらく黒やりこんでみたけど何だこのジョブ？召喚がいまの強さでいる限り
黒に存在価値ないじゃん
これ仮に黒が蘇生もってたとしても召喚のほうが上だと思うね
やってらんね〜

820

： [] 2018/06/10(日) 20:05:21.61

ID

:sYHMSbTk

ボクの考えた脳内設定

821

： [] 2018/06/10(日) 21:42:42.72

ID

:OxU2+8W0

>>819

オレンジになってから出直せ

822

： [sage] 2018/06/10(日) 23:26:36.92

ID

:RmfWvuN0

絶アルテマW1st
暗ナ白学モ忍詩召

823

： [sage] 2018/06/11(月) 00:21:47.83

ID

:jaBafk4b

絶アルテマ2nd
暗ナ白学モ忍詩黒

824

： [sage] 2018/06/11(月) 00:24:21.44

ID

:hPH+uM81

予想通り暗ナだったか
2ndに黒入りって事はやはり使いこなせない奴が雑魚だってはっきしわかんだね

825

： [] 2018/06/11(月) 00:26:02.92

ID

:/EYRGjFP

馬鳥さんデマで記事書くのはみっともないですよ

826

： [] 2018/06/11(月) 05:03:31.86

ID

:CQxeD6XB

14内においては
メレー＝近接 レンジ＝遠隔
みんなが言ってるレンジ(レンジャー)はフィジカルレンジ、キャスはマジカルレンジ
って風にしか分けられてないからな
そもそも運営がそう言ってるだからいいだろメレー＝近接で

827

： [] 2018/06/11(月) 07:00:56.99

ID

:UyxLi/jg

クリティカルとDHを足した数値が何以上のときはクリティカルをあげた方がいいとどこかでみた気がするんですがそうなんですか？

828

： [sage] 2018/06/11(月) 07:55:51.19

ID

:nM5kZiqn

>>827

そんな無駄な計算してないでアドセンスクリックしましょうよ

829

： [] 2018/06/11(月) 08:48:16.62

ID

:/EYRGjFP

サブステ何に特化してようが黒は黒だぞ

830

： [] 2018/06/11(月) 09:01:14.79

ID

:0+G4ZFYK

グングニル鯖　FCPS新規加入希望のGLAY FAN のそこの貴方！　気をつけて！


GLAYのTERUさんのキャラ　ムッキーちゃんが率いる
FC PURE SOULに巣食う最大の問題児


■ブレイズ　Blaze Razgriz 庭勢のバカ出会い爺


アドバイザーの名を利用して、何もわかっていない新規グレイファンの女性プレイヤー
目当てにお手伝いを独占し、感謝され仲良くなるよう仕向けて庭での地位を得る
常に声をかけられるべく早朝から夜中までずっとインし、仲良くなるよう仕向けて
リアルで遊べるチャンスを狙っている
そこに他の男性プレイヤーが入ってくると、自分たちのこのハーレム利権を独占すべく
VCを駆使し、その者たちのあらぬ噂を次々にLSやこの掲示板さらにはツイッターに流し、
これらメンバーの撲滅を図る！


■被害にあったメンバー数十名！
■有名人に群がる女性を狙った、極めて悪質で陰険なセクハラ行為


◆ブレイズ　Blaze Razgriz　(庭勢の筆頭出会い爺）

ttps://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/18473927/


■ツイッター
ttps://twitter.com/BlazeRazgriz_FF


自分がFCで目立つために、平気で邪魔なメンバーをゴチャンに晒し行為を
する無法者　今までにこいつのせいでFCを去った者は数知れず


こんな犯罪者がFCで堂々とマスターに意見を述べているなど言語道断！

TERUさん？
ただお人好しなだけではいつまで経っても理想のFCなどできませんよ
こんな掲示板にあなたのことを晒し続けてる犯人を処罰することが先決！！

さあ、ゴチャンに晒し行為を行った　愚か者ブレイズ　には即除名処分を ！！！



※要注意人物につき注意喚起

831

： [] 2018/06/11(月) 09:01:14.97

ID

:0+G4ZFYK

グングニル鯖　FCPS新規加入希望のGLAY FAN のそこの貴方！　気をつけて！


GLAYのTERUさんのキャラ　ムッキーちゃんが率いる
FC PURE SOULに巣食う最大の問題児


■ブレイズ　Blaze Razgriz 庭勢のバカ出会い爺


アドバイザーの名を利用して、何もわかっていない新規グレイファンの女性プレイヤー
目当てにお手伝いを独占し、感謝され仲良くなるよう仕向けて庭での地位を得る
常に声をかけられるべく早朝から夜中までずっとインし、仲良くなるよう仕向けて
リアルで遊べるチャンスを狙っている
そこに他の男性プレイヤーが入ってくると、自分たちのこのハーレム利権を独占すべく
VCを駆使し、その者たちのあらぬ噂を次々にLSやこの掲示板さらにはツイッターに流し、
これらメンバーの撲滅を図る！


■被害にあったメンバー数十名！
■有名人に群がる女性を狙った、極めて悪質で陰険なセクハラ行為


◆ブレイズ　Blaze Razgriz　(庭勢の筆頭出会い爺）

ttps://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/18473927/


■ツイッター
ttps://twitter.com/BlazeRazgriz_FF


自分がFCで目立つために、平気で邪魔なメンバーをゴチャンに晒し行為を
する無法者　今までにこいつのせいでFCを去った者は数知れず


こんな犯罪者がFCで堂々とマスターに意見を述べているなど言語道断！

TERUさん？
ただお人好しなだけではいつまで経っても理想のFCなどできませんよ
こんな掲示板にあなたのことを晒し続けてる犯人を処罰することが先決！！

さあ、ゴチャンに晒し行為を行った　愚か者ブレイズ　には即除名処分を ！！！



※要注意人物につき注意喚起

832

： [sage] 2018/06/11(月) 09:49:39.96

ID

:ZimcqN7E

黒メインの奴って黒が特別ムズいと思ってる奴多いよな
いくら動けると言っても近接だって方向指定もあるし竜血みたく維持しないといけないものもある
TP配分とかも考えないといけないし
その点黒はエノキの維持も楽だしMPなんて無限みたいなものだし管理もいらないじゃん

833

： [sage] 2018/06/11(月) 09:57:30.07

ID

:gC5+OtPB

そりゃ火力しか取り柄ないのにその火力で理論的に召喚を抜かす事ができないんだから
ジョブとしての存在価値を発揮する為の難易度は間違いなく一番高いと言えるわな

仮に黒がまともな性能なら詩人やモンクの方が操作難度自体は高いとは思うがな

834

： [] 2018/06/11(月) 09:58:31.56

ID

:kyhvA0Dc

赤が一番楽

835

： [sage] 2018/06/11(月) 10:00:35.50

ID

:gC5+OtPB

個人的な操作難度は
詩＞黒＞モ＞竜＞忍＞機＞侍＞赤＞召

836

： [sage] 2018/06/11(月) 10:42:52.36

ID

:jaBafk4b

>>835

これを黒スレに平気で書けちゃうのが黒使いなんだよなー

837

： [] 2018/06/11(月) 11:30:21.49

ID

:/EYRGjFP

せっかく蘇生がそこまで有用でも無いハイエンドコンテンツなのにさ
召どころか赤にまで先越されるってピュアDPS()としてどうなんですかねｗ

838

： [] 2018/06/11(月) 12:08:54.95

ID

:P5axwcnV

赤が一番楽って俺も思ってたが召喚の方が楽だぞ

839

： [] 2018/06/11(月) 12:31:55.23

ID

:Bzg+OsHM

赤からストレス要素を抜いたら召になるからな
赤もスキル回し自体はアホウドリ向けのクソザコナメクジだが実戦と木人の差がデカい
素で撃てる無詠唱技無し、コルコルデプラス、主力ダメージソースの短リキャアビ、アドセンスクリックお願いします、マナフィの扱い…
召はほぼ何も考えず木人回しが実戦で出来る上フローの柔軟性から何の苦もなくバーストタイミングズラせると
キャスはこの2職しかないんだからそろそろ赤もテコ入れせんとあかんわ

840

： [] 2018/06/11(月) 15:06:24.26

ID

:JjOi5EI0

キャスに限らず5.0のタイミングでDPS全ジョブ大幅に再調整入れないとバランス取れないだろうね
全体的に歪みが大きすぎて部分的な修正だと解決できない

841

： [sage] 2018/06/11(月) 18:31:26.31

ID

:Uay1ZPXj

実戦だと俺は機工が一番難しい
というかめんどくさい

842

： [sage] 2018/06/11(月) 18:35:47.27

ID

:gHJLpKcq

侍黒以外は全ジョブ極の1st2ndに居るんだからめちゃくちゃジョブバランス良いぐらいでは？

843

： [sage] 2018/06/12(火) 00:26:59.24

ID

:+4XRnBMT

正直詩人は立ち回りは簡単だがスキルが結構面倒だよな

844

： [] 2018/06/12(火) 04:09:12.87

ID

:pNixhpvP

機が難しいってどういうことやねん アドリブ全く無いからギミックに集中できるしそもそもスキル回しもDPSの中で一番アドセンスクリックやぞ

845

： [sage] 2018/06/12(火) 05:50:28.05

ID

:SwgYWR2c

黒ちゃんはシナジーなしのピュア（笑）、移動できない砲台職と
14のシナジーギミックバトルに完全ミスマッチな二重苦を背負ってるのに
神によって
�@これ以上DPSは上げない
�A詠唱破棄のように動けるような変更もしない
�Bついでに蘇生もあげないｗ
と救済は無い、諦めろという宣告までいただいてる完全絶望ジョブっすよね

846

： [] 2018/06/12(火) 07:28:46.15

ID

:LyG3xM3P

蘇生渡したらDPS下げなきゃいけないってのも中々ポイント高いですよね

847

： [] 2018/06/12(火) 09:08:16.90

ID

:bwyyE2+O

そりゃ今現在黒は火力ダントツトップなんだから
何かを貰ったら何か捨てるしかないでしょーよー

848

： [sage] 2018/06/12(火) 09:40:56.76

ID

:MIu8klHc

何かを捨てるぐらいなら火力を取るのが黒魔道士の生き様

849

： [] 2018/06/12(火) 09:55:26.80

ID

:bwyyE2+O

>>848

PTの席捨てても火力が欲しいなんて、かっこいいよね

850

： [] 2018/06/12(火) 12:08:32.43

ID

:QIcrDL4/

移動も蘇生もPTの席も全部捨てて得たものが召喚と同レベルの火力

851

： [sage] 2018/06/12(火) 13:10:44.82

ID

:jh0OG2cz

PTDPS：召喚＞黒
機動力：召喚＞黒
サポート面：召喚＞黒
蘇生：召喚＞黒
ヘイトの薄さ：召喚＞黒
死亡率の低さ：召喚＞黒

神「向き不向きがある。」
神「黒に蘇生は付けない。イメージと違うので。」
神「ユニークなジョブ体験(固定砲台)をできるようにしている。」
神「黒に支援スキルは付けない。付けたら火力めっちゃ下げる。トレードオフにならないので。」
神「これ以上火力を上げると強すぎる。」

ぼく「じゃあ召喚やレンジ2は何なんですか？」

神「黒は僕が使っていて楽しくなるよう調整している。」

852

： [] 2018/06/12(火) 13:15:01.56

ID

:bwyyE2+O

>>851

黒が蘇生はイメージと違うてのがよく分からんな
死人を生き返らせるのはむしろ黒魔術のイメージ

853

： [sage] 2018/06/12(火) 13:32:24.51

ID

:syPbZvrU

>>851

神は詭弁なのだよ

854

： [sage] 2018/06/12(火) 13:33:14.06

ID

:syPbZvrU

>>853

神は詭弁が上手なのだよの間違いだお

855

： [sage] 2018/06/12(火) 13:45:44.83

ID

:GE8lOjMM

ただ単にDotのダイレクトヒットが計測されてなかったActの数字を信じて召喚の上方修正しちゃったから後には引けないんでしょ。

856

： [] 2018/06/12(火) 14:38:40.23

ID

:kLIXkcBC

流石にそれはない
開発は自前のlogで正確な値持っとるでしょ
act自体は参考程度に使ってるだろうけど

857

： [] 2018/06/12(火) 14:41:17.98

ID

:jp+KPbT7

神は違うバージョンで遊んでるんじゃないか

858

： [sage] 2018/06/12(火) 15:41:08.95

ID

:jh0OG2cz

自前のlogがいくら正しくても結果的にユーザー間で黒が召喚より優れたデータを残すことができていないのだから
何言われたってユーザー側は強化しろとしか言えんわな

859

： [] 2018/06/12(火) 15:46:13.88

ID

:orIUBP6q

シナジーを表示出来ないlogなんやろなぁとしか思えません

860

： [] 2018/06/12(火) 21:57:54.54

ID

:9PRJvFC7

表示できないというより考え方が違うんだろ

861

： [sage] 2018/06/12(火) 22:14:09.42

ID

:+4XRnBMT

無敵モードで棒立ち詠唱してんだろ

862

： [sage] 2018/06/13(水) 02:25:05.84

ID

:HkjQBd48

ttps://i.imgur.com/55zVIZI.jpg

863

： [sage] 2018/06/13(水) 03:19:38.86

ID

:m5sqEHv8

独歩の部分も差し換えろよｗ

864

： [] 2018/06/13(水) 03:47:49.42

ID

:2zFGlBf9

もろ物理なやつらにキャスターやらせんなやw

865

： [] 2018/06/13(水) 08:38:53.21

ID

:uZ9+HOe2

>>860

その考え方を吉田に説明してもらいたい
小一時間ほど

866

： [] 2018/06/13(水) 09:50:15.26

ID

:gbA6Gz8w

いいこと考えた！
黒のAAを強化すれば黒の火力も上がるし、ボスに張り付くからヒールから漏れなくてヒラちゃんもニッコリ

867

： [sage] 2018/06/13(水) 11:59:44.59

ID

:1awD7b3P

>>866

竜「D1」
黒「D2」
忍「え・・・？」

868

： [] 2018/06/13(水) 12:24:57.03

ID

:jjC5bOyF

D2でも別にええやん何か不満でも？

869

： [] 2018/06/13(水) 12:26:12.57

ID

:0qW1p94a

ぶっちゃけバースト力がもうちょい欲しいっすわ、吉田

870

： [] 2018/06/13(水) 14:18:38.16

ID

:ON9jXTPG

>>869

いやいやいや今時点でバースト火力も通し火力もぶっちぎりだし
欲しがるとしたら蘇生とか機動性とかシナジーとかそっち方面だろう

871

： [sage] 2018/06/13(水) 17:13:13.16

ID

:VShIfZqc

(吉田が)最高に楽しくなる火力は普通の黒魔

872

： [sage] 2018/06/13(水) 19:41:41.31

ID

:xXS52WOo

吉魔と黒魔分ければいいんじゃね

873

： [] 2018/06/13(水) 19:47:01.24

ID

:YW/ckLGB

1GCD中にぶっ込めるのがせいぜい威力495のスキル1個だけなのにバースト火力高いとかこれもうわかんねぇな

874

： [sage] 2018/06/13(水) 19:51:48.43

ID

:C2WVubY3

しかも詠唱時間はGCDより長いからな

875

： [sage] 2018/06/13(水) 19:57:36.10

ID

:25Fjh8v5

バースト火力と言って良いのかは微妙だけど実際10秒サイクルで捻出出来る火力はそこそこ高くない？
魔紋込みジャ4ガ1で合計威力2400でしょ？
問題はUBで一気に数字落ちる事と任意にコントロール出来ない事だけど

876

： [sage] 2018/06/13(水) 20:10:13.98

ID

:xXS52WOo

ドラゴンサイト有力候補に欠片も上がる気配がないな

877

： [sage] 2018/06/13(水) 23:03:28.40

ID

:xUVQUji8

任意にコントロールできない時点でゴミ

878

： [] 2018/06/14(木) 01:27:49.13

ID

:vF1OkpvC

ナ　W1st　W2nd　W3rd　W4th　W5th　W6th　W7th
戦　W2nd　W3rd　W4th　W5th　W7th
暗　W1st　W6th
白　W1st　W3rd　W4th　W5th　W6th　W7th
学　W1st　W2nd　W3rd　W4th　W5th　W6th　W7th
占　W2nd
モ　W1st　W5th　W6th
竜　W2nd　W3rd　W4th　W7th
忍　W1st　W3rd　W5th　W6th　W7th
■
■
召　W1st　W3rd　W5th
赤　W2nd　W4th　W6th　W7th
詩　W1st　W2nd　W3rd　W4th　W7th
機　W2nd　W4th　W5th　W6th

唯一一人しかクリアしてない占ちゃん可哀想

879

： [] 2018/06/14(木) 01:30:59.60

ID

:oUDr+JnI

絶アルテマ1位から7位までのキャス採用数
召喚3
赤魔4
これはちょっと吉田くん弁明が必要なんじゃないでしょうか

「ごめんなさい、やっぱり黒魔は弱かったです、4.4に向けて早急に調整を行います」
この言葉待ってるぞ

880

： [] 2018/06/14(木) 01:47:03.92

ID

:8z26JHAg

既に絶を基準にジョブバランスは取らないって言ってるんだなこれが…

881

： [] 2018/06/14(木) 01:53:50.09

ID

:oUDr+JnI

絶を基準にしないなら何を基準に調整しているのか甚だ疑問ですね…

882

： [sage] 2018/06/14(木) 02:24:27.91

ID

:I6oWb3kc

弱いって認めたら強化修正しなきゃいけなくなるけど、どう強化したらいいかわからんのやろな。

883

： [sage] 2018/06/14(木) 02:25:46.39

ID

:gkJAH38+

侍を見る限り本気で強いと思ってる

884

： [sage] 2018/06/14(木) 02:36:58.22

ID

:azt3VP6F

どうせ無能のバトルチームから貰った資料流し見鵜呑みにしてるだけだから期待するだけ無駄だぞ

885

： [sage] 2018/06/14(木) 03:10:52.44

ID

:iH1wfr6B

エノキ中はファイアブリザド無詠唱にしよ

886

： [] 2018/06/14(木) 08:41:11.33

ID

:2UqNUkNk

何がステップ調整だバ開発死ねよマジで

887

： [] 2018/06/14(木) 10:32:20.31

ID

:YPpNfYSE

>>881

人口

888

： [] 2018/06/14(木) 10:38:35.44

ID

:YPpNfYSE

弱くはないが、火力を出しにくい
上手い人との差が激しい
上手い人を真似てスキル回し立ち回りしても、
何故か低火力になる

こんなのが現状じゃね

889

： [sage] 2018/06/14(木) 11:01:07.96

ID

:2UqNUkNk

最強ジョブ　竜忍モ詩機召赤
強いジョブ　侍黒

まぁ確かに弱くはないな

890

： [sage] 2018/06/14(木) 21:07:53.73

ID

:gkJAH38+

忍詩＞竜＞召機
って感じだが忍と詩でどっちが強いのかは気になる

891

： [sage] 2018/06/14(木) 21:33:36.19

ID

:ywrfJ9Gx

アルテマに限って言うなら詩だろうね

892

： [sage] 2018/06/15(金) 00:58:34.32

ID

:hVcC9k8G

吉田は4人IDで強さ調整してるよ
4人IDは遊ばれる回数が最も多いから
シナジーも4人IDだと8人より影響力を持たないので
シナジー持ちが強いと言われても、4人IDだとそんなことないじゃんw
と笑われて終わり

893

： [sage] 2018/06/15(金) 01:06:10.18

ID

:6vW9/nFf

実際はIDもシナジーある範囲ジョブのが強い

894

： [] 2018/06/15(金) 01:32:43.56

ID

:v/suAdc1

4人IDですら召に勝てない現実が突き刺さる
じゃあもうどこ基準で調整してるんだよ
木人討滅戦か？

895

： [sage] 2018/06/15(金) 02:08:01.89

ID

:67JsZ63K

吉田の妄想の中で調整してるよ

896

： [] 2018/06/15(金) 07:32:09.75

ID

:FHqUQKsO

吉田がLogs見てもDPSランキングだけ見て「やっぱ黒強いじゃんｗ」と思ってそう
これまでの頓珍漢な発言からして

897

： [] 2018/06/15(金) 13:25:35.42

ID

:JitXNBnK

ゲームのディレクターがエアプのクソふかし野郎って冷静に考えたら相当ヤバいんだけど
FF14に限っては何故かプロデューサー兼任で多忙だからと許される謎

898

： [sage] 2018/06/15(金) 13:28:18.29

ID

:ftxq+2hc

吉田をエアプ認定してるのって墨魔だけでしょ？

899

： [] 2018/06/15(金) 16:23:39.48

ID

:W4E88ZNi

侍は難しい分火力は高い
機は楽しい
ペットジョブからペットのHP回復スキルを廃止→復活を望む声を小馬鹿にする→結局復活
侍が色々言われるのがよくわからん…
つちかぜ
はなぐるま
僕が楽しいと感じる調整

900

： [sage] 2018/06/15(金) 17:17:09.11

ID

:67JsZ63K

「黒魔道士の皆さんは研究が足りない」が抜けてる

901

： [] 2018/06/15(金) 19:55:49.55

ID

:YGR4a9z/

研究が足りないの元ネタは戦士
黒魔は言われて無い

902

： [] 2018/06/15(金) 21:02:32.10

ID

:qbYXzBfi

黒は強いんだけどな〜

903

： [] 2018/06/15(金) 21:12:31.24

ID

:pD8FLDIs

木人ならね

904

： [] 2018/06/15(金) 21:16:07.76

ID

:kAZ85WSj

てか黒のDPSあげれば解決するのにな
木人で8000くらい出るようにすればいい

905

： [] 2018/06/16(土) 00:43:40.69

ID

:c/OWCaat

ttps://i.imgur.com/LqZLPJS.jpg

906

： [] 2018/06/16(土) 14:54:57.13

ID

:7ZaYu4UF

神ケフカ
・黒魔の場合、DPS：7,781　Pref：100
・召喚の場合、DPS：7,147　Pref：100
・赤魔の場合、DPS：6,772　Perf：100

907

： [] 2018/06/16(土) 16:42:23.76

ID

:RNuDuLzm

>>906

ちなみにシナジー考慮したら
黒 6677
召 6994
赤 6152
な

908

： [] 2018/06/16(土) 16:52:37.73

ID

:QcQwY3LI

それぞれのクリアタイム(PTDPS)1位で比較すると
黒　8:19(42,339.5)
召　7:55(44,454.2)
赤　8:18(42,465.1)

909

： [] 2018/06/16(土) 17:11:38.62

ID

:7ZaYu4UF

>>907

吉田はシナジー計算機なんか使わないぞ

910

： [] 2018/06/16(土) 17:45:37.50

ID

:sTuldb4S

>>907

シナジー考慮かなんだか知らんが、出したもんのDPSだろうが情弱が

911

： [sage] 2018/06/16(土) 17:52:36.23

ID

:Gfc7wGeY

>>907

Logsの計算機だとシナジーの乗算分が詩人や忍者(シナジー量が多い側)に加算されてるから実際のPTDPSは召赤はもっと伸びるけどな
対して黒はシナジー0なので伸びる分もクソもなくただ周りのメンバーに危害を加えるだけ

計算機でその表示でもタイムに差ができるのはそのせい
召喚赤がいるPTは周りも全員Perf高いけど黒がいるとそれだけで周りは低まるからな

どの方面からどう見ても黒はいらないし
実火力で召喚には大負けトップでは赤にも負け
加えて動けず蘇生もできないんだからこんなゴミジョブいらねーに決まってるわな

912

： [] 2018/06/16(土) 18:13:34.97

ID

:fI6KrrqE

>>910

出したもんのDPSしか見れないからお前はいつまで経っても情弱なんだぞ

913

： [sage] 2018/06/16(土) 18:19:27.50

ID

:c3P+N0Rl

位置取りが邪魔とかそういうのはシナジー計算で現れてこないからな

914

： [] 2018/06/16(土) 18:41:38.43

ID

:sTuldb4S

>>912

だからそれを情強の吉田に言ってやれよw

915

： [sage] 2018/06/16(土) 18:46:29.33

ID

:Ms1tMY0Y

シナジー計算ってアテになんの？
なんでDPS6900もある召喚が他人からシナジー貰っても7100にしかならんのにDPS6600しかない黒は7700まで伸びるのか分からんのだが
本当に召喚が6900も出してるなら7100どころか8000超えても良くないか

916

： [] 2018/06/16(土) 18:49:28.73

ID

:njKD4T7u

>>915

召喚はシナジー与える側でもあるからな？

917

： [sage] 2018/06/16(土) 18:56:52.33

ID

:c3P+N0Rl

ほんとそれな
あとは単体アーゼマで盛ってれば盛ってるだけ下がる
逆にアーゼマ無しで順当にやってたならさほど下げられない

918

： [sage] 2018/06/16(土) 18:58:53.07

ID

:Ms1tMY0Y

>>916

つまり

>>906

,907を参考にするなら召喚はシナジーでDPS稼いでるだけで、本体火力は黒より1000以上低いってことで良いのか？
シナジーで1300ぐらい稼いでるから黒より火力上になるってこと？

919

： [sage] 2018/06/16(土) 19:05:19.64

ID

:Ms1tMY0Y

アーゼマ盛りした芸人黒とアーゼマ抜きの召喚で比較しただけって事か？
じゃあアーゼマ盛りしてない黒のトップ層で比較し直せば良いんじゃないか

ガチの召喚でも7000出ないならシナジー抜きで7000超えてる黒もいないわけ？

920

： [sage] 2018/06/16(土) 19:10:23.69

ID

:c3P+N0Rl

>>918

大体24秒ほどの差が出るのは確実
あとは言った通りに召喚のシナジーが稼いでたり
黒に配られる介護カードが正しく全体化されていたり
黒がイチイチDPS下がるからやらない軽減をやったりでPTDPS上がる
戦闘時間の45％アーゼマで34％オシュオン13％ハルオで全サイト黒だからこんなにシナジー計算機で下げられる

いくら何でも普通のPTの黒はここまで下げられないから安心しろ

921

： [sage] 2018/06/16(土) 19:19:54.56

ID

:Ms1tMY0Y

>>920

DPS7600と7400の黒いるやん
こいつらはDPSいくつ出てるんだ？
てか24秒差が出るのは確実ってなんの話だ？

922

： [] 2018/06/16(土) 19:24:55.36

ID

:RNuDuLzm

>>918

ちなみにさっきの例の召喚が与えたシナジーは477相当で他から受けたシナジーは630
7147から差し引きして6994
本体DPSで並べるなら6517ってことになるから
単体で見ればやっぱり黒のほうが高く見えてしまう

923

： [sage] 2018/06/16(土) 19:26:22.70

ID

:c3P+N0Rl

>>921

シナジーをどう計算しようとクリアタイムは裏切らない

924

： [sage] 2018/06/16(土) 19:27:38.14

ID

:Ms1tMY0Y

>>923

召喚が24秒間のPTDPS、黒よりも火力を出しているってことかい？

925

： [] 2018/06/16(土) 19:28:03.39

ID

:ej+/Qlq9

こういうのは黒召が高水準で扱える人が一人、
他7名が同じPT編成で同じタイミングでバフ合わせして同じタイミングでカードを配って
キャスに同じギミック処理をさせた状態でないとなんの比較にもならない
そんなケースはなかなか再現できないし、ましてやキャスも含め違うPT同士の比較なんてクソほど意味がない

ただ黒はハラスメントなのは事実

926

： [sage] 2018/06/16(土) 19:30:04.33

ID

:Ms1tMY0Y

DPS7800出したらハラスメントになるの？
6000ぐらいにしといた方がええか？

927

： [sage] 2018/06/16(土) 19:30:24.62

ID

:c3P+N0Rl

>>925

つってもビーフ下がっていくほど差が開いていってシナジー考慮しないDPSでも負け始めるし

928

： [] 2018/06/16(土) 19:43:25.86

ID

:QcQwY3LI

誰も黒入れてまともにTAしないからクリアタイム遅いだけ
裏Logsではぶっち切りのタイム出てるからな

929

： [sage] 2018/06/16(土) 19:51:42.94

ID

:psZZOsK0

>>918

だから黒がいると周りが下がるって言ってんだろ情弱
PTDPS＝クリアタイムじゃないからな？

930

： [sage] 2018/06/16(土) 19:54:15.26

ID

:psZZOsK0

>>928

エリュのデータ見ろハゲ
Sfiaは周りのメンバー変えずにメインの黒とサブの召喚でずっと上位にいるのに黒で召喚に勝ててるデータが残ってないんだよ

931

： [] 2018/06/16(土) 19:59:44.91

ID

:JUnRG9u+

すべてのログが自動的にアップされるように変更要望出しとくわ

932

： [] 2018/06/16(土) 20:21:46.82

ID

:QcQwY3LI

>>930

どう見ても皮肉じゃん…
エリュはエリュで占星がちょっと低めなのと
別にあそこTAチームじゃないし

933

： [sage] 2018/06/16(土) 20:28:11.97

ID

:Ms1tMY0Y

>>929

はい？

934

： [sage] 2018/06/16(土) 20:46:31.56

ID

:psZZOsK0

>>933

これ8人で戦うゲームなんすよ
単体で比べて黒が例え召喚よりPTDPS高くても
他のメンバーは黒がいる分PTDPS下がるんだから全体のクリアタイムは落ちるわけ
間違っても黒の方が火力高いなんて言えないの
おわかり？
だからPTDPSとクリアタイムはイコールでは無いよって言ってんだけど
何がはい？だよ
頭悪いなら黙ってろよ

935

： [sage] 2018/06/16(土) 20:52:51.77

ID

:70/BX8bh

言わんとすることはわかるが、たぶんPTDPSの使い方間違ってんじゃねえかな

936

： [] 2018/06/16(土) 20:54:41.90

ID

:nu3wwBu5

>>934

少し恥ずかしいぞ

937

： [sage] 2018/06/16(土) 20:57:20.30

ID

:Rm0gD0VG

お前らが一生懸命議論したところで黒は永遠にゴミジョブ確定ですから
いや吉田いる限りゴミ確定ジョブかな

938

： [sage] 2018/06/16(土) 21:07:40.48

ID

:psZZOsK0

シナジー差引DPSとでも呼べば良いのか？
この文面でACTの表記上のPTDPSの事だと理解する奴がどこにいんだよ
論点すり替えるなハゲ

939

： [] 2018/06/16(土) 21:14:50.59

ID

:TDpkH5EC

8人の総DPSって意味でPTDPSって言葉を使ってる奴なんて普通いないだろｗ

940

： [] 2018/06/16(土) 21:23:05.35

ID

:njKD4T7u

PTDPSってどういう意味か知ってる？？？

941

： [] 2018/06/16(土) 21:55:55.30

ID

:QcQwY3LI

「黒より召使った方がPTDPS上がる」
PTDPSはこういう文脈で使うもんじゃないの

クリアタイムとPTDPSは反比例関係にあるだろ

942

： [sage] 2018/06/16(土) 22:01:49.72

ID

:psZZOsK0

定義も糞もないだろ
1.シナジー差引後の個人の貢献火力分のこと
2.パーティ全体で1秒間に出してる火力のこと
3.クリア時パーティ全体で出した総DPSのこと(ACT表記)
ここじゃ明らかに前者の意味で使ってることが多いだろ

で、仮に1で勝ってても2,3で勝てないなら黒が召喚より火力で貢献してることにはならないよねって話をしてるんだぞ

943

： [] 2018/06/16(土) 22:08:14.98

ID

:+GniwyMX

言ってることは分かるがPTDPSを「芸人計算機通した後のDPS」って意味で使ってる奴なんかお前以外に見たことないぞ
そして1と2、3は別物なんだから同じ言葉で表す訳がないわな
アホウドリか？アドセンスクリックお願いしますしとく？

944

： [] 2018/06/16(土) 22:12:48.54

ID

:QcQwY3LI

その使い方するなら「シナジー込DPS」でよくね？
たまに使ってるよ

945

： [sage] 2018/06/16(土) 22:17:57.03

ID

:T4sjZD1t

正直PTDPSにPTDPS以外の意味なんて無いよね
何言ってんのコイツとしか

946

： [] 2018/06/16(土) 22:31:38.88

ID

:TDpkH5EC

このスレ見るだけでも942の言う1，2，3の意味合い全て使われてた
全部包括してるからこそ偶々話が噛み合ってただけって事か
これからはPTDPSって言葉は気をつけて使うわ

947

： [sage] 2018/06/16(土) 22:35:50.88

ID

:c3P+N0Rl

いきなりガイジが言い出してこのスレでは使われてるって言われても

948

： [sage] 2018/06/16(土) 22:47:12.02

ID

:T4sjZD1t

包括もしてないし全く噛み合ってないよ

949

： [] 2018/06/16(土) 23:00:18.77

ID

:TDpkH5EC

じゃ○○のPTDPSは低いみたいな単一ジョブで使うのは不適切ってわけか
PTメンバーのDPSの総和って意味だからな
×黒のPTDPSは低い
○黒のDPSは低い
こういう事だな

950

： [] 2018/06/16(土) 23:06:00.73

ID

:+GniwyMX

もうまとめられてて草

951

： [sage] 2018/06/16(土) 23:15:06.45

ID

:c3P+N0Rl

そんなんより黒が弱いのをまとめろよクソアフィ

952

： [sage] 2018/06/17(日) 00:16:47.59

ID

:mykNhen7

どうでもええわもうどちらにせよ全部召喚に勝てねえんだから
アフィも死ねよ
死ねよまじで

953

： [sage] 2018/06/17(日) 00:40:27.89

ID

:UH9ZAaY3

黒とか強化とかもうどうでもいいからさーあいつに死んでもらいたいだけなんだよね
メキシコ麻薬カルテルにやられた人みたいな感じでグチャグチャにな

954

： [sage] 2018/06/17(日) 01:21:58.17

ID

:rrrHcd//

>>953

すげーわかるわ
まじで◯んでもらいたいわ

955

： [] 2018/06/17(日) 08:13:36.67

ID

:HMU4elNk

通報しました

956

： [] 2018/06/17(日) 11:42:24.72

ID

:rYJl8xY+

>>934

みたいな脳障害が黒魔をまともに使えるわけが無い

957

： [sage] 2018/06/17(日) 14:21:07.61

ID

:DzdecokG

ここの人らは黒の弱さを広めたいのか強さを認めさせたいのかどっちなの
召喚には勝てないと普段嘆きつつ黒が個人で出してもPTDPS下がるよって事実にはガチ切れしてるじゃん
ねえどっちなのよ

958

： [sage] 2018/06/17(日) 14:28:03.46

ID

:GQcshNhW

まずたかが掲示板の意見をここの人とまるで一つの意見があるように思うのをやめるところから始めましょう

959

： [sage] 2018/06/17(日) 14:59:16.25

ID

:n0UU161t

PTDPS下がるよ、の例がめちゃくちゃ過ぎてなぁ
芸人引き合いに出したり、24秒くんとか、そもそもPTDPSを理解してないのにPTDPSガー騒いでるガイジまで居るしでことごとくキチガイなのがなんとも
まぁ頭悪いから黒スレに居座ってるって言われたなんも言い返せないんだけどさ

960

： [sage] 2018/06/17(日) 15:20:05.52

ID

:bx3YWj9d

何もかも召喚の完全下位互換なのは事実なんだしどうでもよくね
次スレもいらんよ
どうせアフィが建てるだろうけどお前ら書き込むなよ
侍スレもいらんしさっさと負け組スレで合併しろ

961

： [] 2018/06/17(日) 15:26:35.99

ID

:+pccz9fQ

まぁ確かに負け組スレと内容は被ってるよな

962

： [] 2018/06/17(日) 21:11:52.82

ID

:2SDyn9+h

アメノミハシラ攻略の事前募集みかけるけど
ここですら黒ハブられてて草

もう吉田さぁ
ヒーラー以外の蘇生は無しにして、代わりに誰でも蘇生薬を使えるようにすれよ
１バトルの中で使用回数制限つけてさ

963

： [sage] 2018/06/17(日) 21:15:56.84

ID

:GQcshNhW

なんで黒のためにそんなことする必要があんの

964

： [] 2018/06/17(日) 21:21:35.72

ID

:2SDyn9+h

今後の追加ジョブのことも考えるとそうするのがいいんだよ

965

： [] 2018/06/17(日) 21:32:38.63

ID

:WYuY9Dug

>>964

多分脳に障害が見つかるから一度病院でMRIやって貰った方が良いぞ

966

： [] 2018/06/17(日) 21:44:36.31

ID

:W89tdUUh

>>962

あぁそういう方法が手っ取り早いかもな

967

： [sage] 2018/06/18(月) 00:04:41.87

ID

:zQ4kfslI

じゃあキャスいらないですさよなら〜

968

： [] 2018/06/18(月) 00:30:14.11

ID

:kZAEPg/f

>>963

なんでってみんなが蘇生できた方がいいんだろ？
近接、レンジ、タンクも強化じゃんw

969

： [sage] 2018/06/18(月) 00:34:16.75

ID

:DlrU+ZGe

何言ってんだこいつ

970

： [] 2018/06/18(月) 01:26:25.63

ID

:xSkFEvw5

蘇生がイーブンになったところでアホウドリが一般社会から爪弾きされた落伍者なのには変わりないぞアドセンスクリックお願いしますの一言も言えないのか無能

971

： [] 2018/06/18(月) 02:52:54.96

ID

:c/Pvla39

TA一位　戦ナ占学詩忍召召

まだ赤い精子飛ばしてる奴おる？

972

： [] 2018/06/18(月) 03:07:48.76

ID

:kSJTl733

召喚2入れるメリットとしては蘇生2枠のメリットがない現状火力面しかないから、これ黒クリアは近いうちに普通に出そうだな
侍は近接で火力絶対出せないのが確定してるから無いだろうけど、召喚以上に出せるプロ黒は普通に席できるかも

973

： [] 2018/06/18(月) 03:27:38.31

ID

:iH4t8QTy

メリットも糞も今回近接死んでるだけじゃん
邂逅で遠隔3やってたのと同じ

974

： [] 2018/06/18(月) 04:20:40.23

ID

:6pOf7Qlx

邂逅は詩人が糞強くてジョブ被りも結構あったよな

それにしても召召か
召喚はどれだけ被ってもシナジー無駄になる事無いから良いね
コンテージョン4人回しとか一回やってみたいわ

975

： [] 2018/06/18(月) 12:26:44.58

ID

:tqVl2TEh

(´・ω・｀)ゴネ魔死亡

976

： [] 2018/06/18(月) 12:57:28.22

ID

:bPu3JUGC

もう二度とゴネられないねぇ

977

： [] 2018/06/18(月) 13:17:58.64

ID

:poi6OMqV

最強ジョブになったとは、俺は誇らしいよ。
絶アルテマクリアおめでとう

978

： [sage] 2018/06/18(月) 13:30:46.65

ID

:mDeqOznI

このゲームまじでバランス良いよな
やっぱすげぇよ

979

： [] 2018/06/18(月) 14:47:33.92

ID

:EJNXCiUr

【FF14】まとめブログ「ねこくまげーむ」のやり方がクズすぎると大きな話題に
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1529257211/

980

： [sage] 2018/06/18(月) 15:14:50.65

ID

:hWsBKlW0

一番クズなのは馬鳥と速報

981

： [] 2018/06/18(月) 15:21:30.47

ID

:jg/qhxYI

絶テマの最終フェーズなんかピュアDPSの為に用意されたようなもんだから
なに？タンクより先に消し飛ばされん？

982

： [sage] 2018/06/18(月) 18:24:01.15

ID

:8mbhHxgF

最終フェーズの黒まじで強いわ

983

： [sage] 2018/06/18(月) 19:33:36.86

ID

:uq9Ksbug

せやな
召喚に表記すら負けてるけど
黒はつよいな(精神力が)

984

： [sage] 2018/06/18(月) 19:34:58.43

ID

:OrdPj8OF

Perf100の黒魔が使ってコレなのが最高に笑えない

985

： [sage] 2018/06/18(月) 19:50:51.32

ID

:DlrU+ZGe

黒が一人クリアして盛り上がっている中召喚は二人同時にクリアしていた

986

： [] 2018/06/18(月) 20:45:48.04

ID

:dRNJthXd

>>984

未だに黒は動けなくて詠唱できずDPS出せないから席がないと思ってるやつ多いよなぁ
実際は使いこなしても召喚に負けてるのに

987

： [] 2018/06/18(月) 20:55:48.06

ID

:iH4t8QTy

>>984

そういうこと言うから黒にはポンコツしかいないって言われるんだぞ
一人しかいないならDPS0だろうとperfは100だ

988

： [sage] 2018/06/18(月) 21:03:43.53

ID

:zQ4kfslI

アルテマじゃなくてオメガバハシグマの話なんですが

989

： [sage] 2018/06/18(月) 21:10:17.15

ID

:OrdPj8OF

一人しかいないならDPS0だろうとperfは100だ （ｷﾘｯ）
だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

990

： [] 2018/06/19(火) 05:22:46.03

ID

:BTeTx1Ed

一人しかいないならperf0なんだよなぁ

991

： [sage] 2018/06/19(火) 11:58:22.48

ID

:cgrz3gak

100なんだよなぁ…

992

： [] 2018/06/19(火) 12:17:47.92

ID

:X8mgvQ8+

今年1番のどうでもいい話題だぜ

993

： [] 2018/06/19(火) 12:20:43.27

ID

:6l6gEhiP

だよなぁ

だよなぁ

994

： [] 2018/06/19(火) 12:37:00.47

ID

:oGipXSlN

>>990

995

： [sage] 2018/06/19(火) 12:49:34.84

ID

:4oCVn5rc

0だろうが100だろうがどうでもいいよ
ともかくオメガバハシグマと黒でPerf100叩き出してる人間が使っても召喚には絶対にかなわないと結論出てんだから
くっそどうでもいい

とりあえず次スレはいらん
アフィ死ね絶対建てるんじゃねーぞ

996

： [] 2018/06/19(火) 12:58:31.83

ID

:4oCVn5rc

次スレttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1528191247/

997

： [] 2018/06/19(火) 13:26:59.57

ID

:kOi2NEgX

【FF14】黒魔道士スレ【純DPS】
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1519907983/
【FF14】黒魔道士スレ【召喚赤魔レンジ使え】
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1523023881/

どうしても黒魔スレ欲しかったらこれら使えばええね

998

： [sage] 2018/06/19(火) 15:27:28.68

ID

:4oCVn5rc

>>997

アフィ死ね

999

： [sage] 2018/06/19(火) 15:28:38.32

ID

:4oCVn5rc

次スレはこっちttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1528191247/
これ以上アフィに餌を与えるな

1000

： [sage] 2018/06/19(火) 15:29:21.45

ID

:4oCVn5rc

1000なら黒魔にシナジー追加

1001

： []

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 74日 0時間 22分 1秒

1002

： []

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