【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 6 [無断転載禁止]©5ch.net

： [sage] 2018/02/19(月) 14:13:25.98

:B5jHuFTar

!extend:default:vvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvv:1000:512
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>>970

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-

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

： [sage] 2018/02/19(月) 14:14:39.13

:B5jHuFTar

ケアル

： [sage] 2018/02/19(月) 14:17:16.37

:B5jHuFTar

フィジク

： [sage] 2018/02/19(月) 14:17:49.76

:B5jHuFTar

ベネフィク

： [sage] 2018/02/19(月) 14:18:14.90

:B5jHuFTar

ケアルラ

： [sage] 2018/02/19(月) 14:18:24.52

:B5jHuFTar

生命活性法

： [sage] 2018/02/19(月) 14:18:55.87

:B5jHuFTar

ベネフィラ

： [sage] 2018/02/19(月) 14:19:13.35

:B5jHuFTar

リジェネ

： [sage] 2018/02/19(月) 14:19:49.52

:B5jHuFTar

鼓舞激励の策

： [sage] 2018/02/19(月) 14:20:06.73

:B5jHuFTar

アスペクトベネフィク

： [sage] 2018/02/19(月) 14:20:32.33

:B5jHuFTar

メディカ

： [sage] 2018/02/19(月) 14:20:49.57

:B5jHuFTar

ヘリオス

： [sage] 2018/02/19(月) 14:21:05.36

:B5jHuFTar

士気高揚の策

： [sage] 2018/02/19(月) 14:21:26.40

:B5jHuFTar

メディカラ

： [sage] 2018/02/19(月) 14:21:44.03

:B5jHuFTar

アスペクトヘリオス

： [sage] 2018/02/19(月) 14:22:04.79

:B5jHuFTar

テトラグラマトン

： [sage] 2018/02/19(月) 14:22:22.75

:B5jHuFTar

生命活性法

： [sage] 2018/02/19(月) 14:22:38.72

:B5jHuFTar

ディグニティ

： [sage] 2018/02/19(月) 14:22:55.76

:B5jHuFTar

アサイズ

： [sage] 2018/02/19(月) 14:23:18.72

:B5jHuFTar

アーサリースター

： [sage] 2018/02/19(月) 15:03:59.37

:4sOf1zrMd

マハラジャ

： [sage] 2018/02/19(月) 17:43:51.39

:vqoQyqXQp

すいびん

： [sage] 2018/02/19(月) 20:36:32.04

:3v5ICTlp0

しびんだろ

： [sage] 2018/02/20(火) 05:39:25.66

:10nv5ReYd

ぶっちゃけいつ頃から装備更新の繰り返し作業だと気づいた？

： [sage] 2018/02/20(火) 08:22:23.35

:bkGndaKL0

スリーヴドローでキープ側にビエルゴが出たときの無駄さ

： [sage] 2018/02/20(火) 08:28:03.53

:mxrVEahWr

カード引かずにワンポチで済む、そう連環計ならね

： [sage] 2018/02/20(火) 09:42:30.34

:MeseAHTL0

占のシナジーはやっぱり全ジョブで飛び抜けてるから
カード強化はなさそうだぞこれ

： [] 2018/02/20(火) 10:04:46.86

:yt1mAMqV0

GCDの無駄を減らすために占ちゃんをDoTジョブにしよう

： [sage] 2018/02/20(火) 10:08:00.81

:e5YEzAsNa

コンバス返して

： [] 2018/02/20(火) 10:22:00.67

:cciKVSffa

なんでマレフィジャないん

： [sage] 2018/02/20(火) 10:37:20.95

:Vgl3A2a2d

シナジー込みの火力は占最強にしてくれよ
何のためのバフキャラだかわからん

： [sage] 2018/02/20(火) 10:55:05.91

:MeseAHTL0

てっくてっくとヤりてぇな…
外部リンク

ttps://i.imgur.com/Yzak22Q.jpg

： [sage] 2018/02/20(火) 12:26:09.26

:rQFG9uL00

外れカードある今の環境なら運がいいときに頭一つ飛び抜けるくらい当たりカードが強くたって良かろうに
それが無理でアーゼマ20%ができないなら運が悪いときにも落ちすぎないよう外れカードを別のまともな効果に変えても良かろうに

： [sage] 2018/02/20(火) 13:20:54.12

:VGwhiWu5a

ビエルゴDH率20%上昇30sでおねがいします

： [] 2018/02/20(火) 13:28:21.00

:frwcO0n3d

アーゼマ20%にするとミッドコアDPSが騒いでお互い精神的によくないから範囲化の半減を無くそう
とりあえず範囲化ロードから入っちゃう子とのPS差も埋まりやすいだろうし

： [] 2018/02/20(火) 14:28:52.51

:Z54f5mSW0

占のアーサリーに比べたら不屈って強すぎるよな
ポンポン打てる

： [sage] 2018/02/20(火) 14:32:54.44

:3gM5TH560

即発動で使いやすのはたしかにだけど、リキャ半分でポンポンっていうか･･･?

： [sage] 2018/02/20(火) 15:07:46.69

:Dtb1s/sd0

ポンポンすりつぶすぞ

： [sage] 2018/02/20(火) 15:14:59.90

:mxrVEahWr

アーサリーと輪は使い勝手が悪い

： [sage] 2018/02/20(火) 15:19:34.81

:w+SfzWy3d

>>37

30秒リキャストは便利すぎるぞ
大天使で打っても2回目でまた打てるし

： [] 2018/02/20(火) 15:47:53.14

:tSrvuGng0

占ちゃんは一番正確にタイムライン把握しなきゃいけないのがめんどい

： [sage] 2018/02/20(火) 18:25:16.83

:iYfcWPARd

アサリが髑髏で使いづらいのが難点すぎ

： [] 2018/02/20(火) 18:45:02.39

:Z54f5mSW0

>>40

うちの学なんてHPS稼ぐとか言ってリキャごとに意味も無く不屈してるぞ

： [sage] 2018/02/20(火) 18:48:01.27

:ymk1V/cMr

オーバーヒール率上げてるだけやんけ

： [] 2018/02/20(火) 19:03:38.41

:Z54f5mSW0

リキャごとは言い過ぎかもしれないが凹んだらとにかく反射的に不屈してる
バリアはない

： [] 2018/02/20(火) 19:21:10.97

:U6a37puT0

起爆型設置ヒールとかギミック満載レイドと一番相性わりぃんだよ

： [sage] 2018/02/20(火) 20:48:09.84

:cFmXl949d

攻撃みてからアサリ3秒起爆

： [] 2018/02/20(火) 22:16:16.59

:UWGdCRUW0

よくやる

： [sage] 2018/02/20(火) 22:20:43.97

:8rgIofeD0

アサリとか設置しといても誰もわっか見てくれてないし

： [sage] 2018/02/20(火) 23:05:26.30

:bkGndaKL0

絶妙に外に居る奴とかいるよな
アーサリーはともかく運命くらい入れよと

： [sage] 2018/02/20(火) 23:08:32.19

:DRqRANDQ0

運命にHOT付いてるの知らん奴とか普通に居るしな

： [sage] 2018/02/20(火) 23:10:01.67

:MeseAHTL0

でも陣だと素直に入ってくる不思議

： [sage] 2018/02/20(火) 23:33:58.70

:zfavutOXd

黄色ポツポツはマジで気づかないやつ多いわ
輪はなんだろうね、シャドウフレアだとでも思われてんのかね

： [sage] 2018/02/20(火) 23:43:14.16

:jHwQxzMm0

ニーズヘッグのときはワーッて集まってきたのに

： [] 2018/02/21(水) 00:21:46.83

:RSJfPCLw0

輪を使ったらエスティニアンが飛んできて早く入れっ間に合わなくなっても知らんぞーって叫ぶようにしよう

： [sage] 2018/02/21(水) 09:15:21.03

:L5dcO+/bd

いいねwww

： [sage] 2018/02/22(木) 01:34:12.18

:X87ECWN20

なあ
アイフォーアイ全く出番なくね？

： [sage] 2018/02/22(木) 01:45:15.38

:EX2LQQ+r0

その技まだあったのか

： [sage] 2018/02/22(木) 09:48:30.90

:bNnSYUh60

24人レイドとか行くとたまに投げてるやついる

： [] 2018/02/22(木) 09:49:47.30

:XXVsIi6d0

わりと本気で存在自体記憶から消えてたわｗ
エスナとプロテスがロールアビから削除されたら
復権すると思う

： [sage] 2018/02/22(木) 10:01:24.35

:pt5oOJ8h0

エキッパ全まとめするときは入れてる

： [sage] 2018/02/22(木) 10:25:37.05

:YFQRKyQRd

1層でも学者はプロテスエスナ入れてないのに採用されないゴミ

： [sage] 2018/02/22(木) 11:02:41.45

:0HZ2pmwE0

1層ってそもそも追突以外魔法じゃ…

： [sage] 2018/02/22(木) 11:04:08.98

:0HZ2pmwE0

あぁスマン雑魚湧く時か

： [sage] 2018/02/22(木) 11:24:13.12

:qSJ+/mFc0

アイフォは4人ID以外じゃ出番ないわ
そもそも4xでリキャ3分にNerfされてるし
Boxされてて、アイフォいれてないと追加ヒール増えそうなときじゃないと意味ないから
少なくともレイドじゃ必要になる場面が一切ないな

： [sage] 2018/02/22(木) 11:28:01.00

:BK/cVr7ua

今はi4iって書かないんだな

： [sage] 2018/02/22(木) 12:08:00.30

:fuIvQ+NMd

好きな子にかける魔法だからな

： [sage] 2018/02/22(木) 12:15:49.38

:BK/cVr7ua

ナイトのかばうとヒラのアイフォーはラブコミュニケーションだからな

： [sage] 2018/02/22(木) 12:23:43.95

:+LLaC1SFp

占でi4i +ダイレしてたけどリキャながいしそもそもローアクの枠きついんだよなあ

： [] 2018/02/22(木) 12:38:54.70

:RieR4OwF0

i4iとかIDでライトヒラちゃんがボス戦入った瞬間に使ってくるうんこロールアクションってイメージしかねえわ

： [sage] 2018/02/22(木) 12:39:49.27

:YW9i2fr7d

でもアイフォーアイって日本語だと「目には目を」じゃね？

： [sage] 2018/02/22(木) 12:40:52.09

:BK/cVr7ua

I for 愛とかそんなノリ

： [sage] 2018/02/22(木) 12:44:42.23

:bdQx577FM

FFの英語はでたらめだから気にしちゃだめ。
吉田が英語できないんだろな。

： [sage] 2018/02/22(木) 12:50:46.77

:qSJ+/mFc0

昔からアイフォ言ってたな
日本語入力切らないとi4iタイプしづらいから、あんまり使わん

： [] 2018/02/22(木) 13:03:43.25

:IN+SLqgKa

たまにi4iを開幕展開する奴いるけど、発動条件を読んで来いって思うわ
あと、魔法とアビがごっちゃになってる奴もいるしなあ

極白虎レベルのライトちゃんなら分かるが、零式3層でそんなんだから嫌だ

： [sage] 2018/02/22(木) 13:08:00.76

:adF4Zyvxr

零式にアイフォ入れる隙間がアリマセーン

： [sage] 2018/02/22(木) 13:09:00.23

:X87ECWN20

まずアイフォーアイ入れてる時点であかんやろそれ

： [sage] 2018/02/22(木) 18:38:28.44

:TNxan5hHd

アイフォ外してクルセ入れないと3層のDPS足らない
というか展開はまだしもアイフォ使うほとんど場面ないんだよなぁ

： [sage] 2018/02/22(木) 19:21:39.46

:qSJ+/mFc0

アイフォ不要はわかるがクルセで増えるのどれくらいか計算してから言おう?

： [sage] 2018/02/22(木) 19:24:32.99

:BK/cVr7ua

少なくともMND薬飲むよりは遥かに現実的な数字かと

： [sage] 2018/02/22(木) 20:00:16.37

:MDp2zDuWa

いや逆にクルセ入れないで何入れてんのよｗ
クルセ弱いにしろ入れるやろ

： [] 2018/02/22(木) 21:30:41.80

:/KXMUe0mH

クルセの有無でクリアできないほどキツいところでもなくね？
そもそも要所要所で慈愛使った方が結果的にDPS出せると思うんだが

： [sage] 2018/02/22(木) 21:58:35.40

:MDp2zDuWa

慈愛ルーシッド迅速クルセ堅実でええやろ大体
慈愛使った方がってなんやねん、慈愛なんか大前提に決まってんだろ

： [] 2018/02/22(木) 22:01:19.29

:/KXMUe0mH

プロテス入れ替えるのめんどくさいし
プロテス入れ替えしたくないし

： [] 2018/02/22(木) 22:03:31.05

:w1uMSaNm0

>要所要所で慈愛使った方が

草生えた
むしろこれやらないヒーラーなんているのかよっていう

： [sage] 2018/02/22(木) 22:04:19.85

:MDp2zDuWa

/aaction クルセードスタンス off
/aaction プロテス on
/ac プロテス <wait.3>
/aaction プロテス off
/aaction クルセードスタンス on
このマクロポチするだけやん
めんどくさくもないぞ

： [] 2018/02/22(木) 23:14:11.49

:/KXMUe0mH

めんどくさいです

： [] 2018/02/23(金) 00:51:27.62

:Q8Qf/Kk90

>>87

あ、意識低いヒラちゃんはノーセンキューです

： [] 2018/02/23(金) 01:33:20.31

:AptzJN+70

慈愛を入れてないカスヒーラーｗｗｗｗｗ

： [] 2018/02/23(金) 01:39:50.03

:aNCmsxhEd

まあ面倒くさいの一言に尽きるシステムやししゃーない

： [] 2018/02/23(金) 01:40:38.58

:aNCmsxhEd

あ、しゃーないのは面倒くさいってレスに関してな

： [] 2018/02/23(金) 04:23:56.70

:qhzl5lin0

>>86

戦闘中には使えない欠陥品

： [sage] 2018/02/23(金) 07:36:39.87

:soX0iGg10

>>92

戦闘中プロテス必要になるような段階ならクルセ入れてもしゃーないから普通にプロテス入れたらよくない？

： [sage] 2018/02/23(金) 11:08:53.29

:99N+hvM2r

プロテスはヒラDPSが3万ダメージ受けても軽減1000ダメくらい
そこまで徹底して欲しいかと言われると微妙な数値
1000ダメが致命的なほど限界ギリギリバトルならそもそも死ぬ時点で論外ですしおすし
そういう時は火力マシ用のクルセのが欲しい

死んだタンクにかけ直すなら有用だと思う

： [] 2018/02/23(金) 11:30:30.31

:ciaRLIf00

そもそも堅実使う層だと入れる枠がない
練習中はクルセの代わりに入れてたけどクリ目になった段階で
開幕プロテス入れてクルセに切り替えマクロつくったわ

： [] 2018/02/23(金) 11:35:01.56

:DZinEfN9a

3層野良で1200出てたら許されるよな
中々抜けられない

： [] 2018/02/23(金) 11:40:03.16

:DZinEfN9a

あ、占です

： [sage] 2018/02/23(金) 11:49:31.12

:VJhpDiDSd

パッド勢だと本に持ち変えづらいのは分かる
杖にはいつでも変えれるけど枠の問題かな

： [sage] 2018/02/23(金) 11:53:22.27

:vCsul9XVd

>>96

perf25ですよ

100

： [] 2018/02/23(金) 12:01:06.03

:ciaRLIf00

学者がパッドに優しくないのはほんと欠陥だと思うわ
数えてみたら戦闘中に使うホットバーだけで49個あった
他ジョブの1.5倍くらいあるしさすがにこれはおかしいと思う

101

： [sage] 2018/02/23(金) 12:20:20.12

:TMoHius7a

パッドでも学者余裕じゃない？
カードアクションある占ですら確か10枠ぐらい余ってたし
白ちゃんがXHBスカスカはまぁうn

102

： [sage] 2018/02/23(金) 12:31:15.10

:LaW5BOSZd

白が一番スキル数多いけど話題に上がるのが学者ばかりなのはつまりそういうこと

103

： [sage] 2018/02/23(金) 12:36:42.36

:TMoHius7a

普通に白が一番スキル数少ないでしょ
カードもペットも無いから圧倒的に少ないからXHBスカスカすぎて逆に不安になる
まぁスキルの数に差があったところでXHBにしっかり収まるレベルであれば操作難易度が変わるとは思わんけど

104

： [] 2018/02/23(金) 12:43:31.71

:aGfuAVl5d

>>96

相方ヒーラーの腕とカードの引き次第だけど無事故で1200はもうちょっと頑張ろう

数人死人が出て相当事故ってたときの数値が1200ぐらいだった

105

： [sage] 2018/02/23(金) 13:00:18.39

:+vzX+ZUt0

枠内に収まってはいるけど押しやすい位置からはいくつかはみ出してる

106

： [] 2018/02/23(金) 13:01:18.18

:PcgUjvVza

>>99

>>104

ありがとうもうちょっと頑張ってみるよ

107

： [] 2018/02/23(金) 13:10:12.37

:ciaRLIf00

どう考えても学者が一番使うスキル多いし
癒やし連打がパッドだとやりにくいのは欠陥でしょ
キーボマウスだけど流石に50個近いのは結構ホットバー苦しい

108

： [sage] 2018/02/23(金) 13:47:27.56

:TMoHius7a

むしろスキル多い場合はパッドのが楽だと思うぞ
自分の場合は38個までならルーチンワークでシームレスにアクセス出来るから
んで更に+8個まで行ける
正直46枠で困る事無いな
癒しなんかもパッドで問題ないし

ペットアクションなんかはマクロで対応したアクションにXHBの内容切り替えられるからそれを利用するのも良い

109

： [sage] 2018/02/23(金) 14:10:34.81

:NcfkQILV0

G700&ヌンチャクが最強

110

： [] 2018/02/23(金) 14:21:14.70

:AptzJN+70

パッドでも余裕だろ
JTK使えばボタンの組み合わせ次第でいくらでもワンボタンポチできるんだから工夫しろよ
まあ自分はモンゴリアンだけど（）

てか今までパッド使いの人がマウスに慣れるのって時間かかるん？

111

： [] 2018/02/23(金) 14:29:55.90

:ciaRLIf00

>>110

PS4からPCにかえたフレは移行しようとしたけど結局断念してたな
自分はBF3のPC版買った時にマウスキーボ操作じゃないと話にならないから
自然と慣れたけどどうしてもマウスじゃないとダメって理由がないとなかなか続かないと思うわ

112

： [sage] 2018/02/23(金) 18:14:46.25

:uVeusgV30

パッド馬鹿にする流れ？

113

： [sage] 2018/02/23(金) 18:29:53.24

:DrN3HAj+d

マウスでやると腱鞘炎になるから
テンキー+パッドだわ

114

： [] 2018/02/23(金) 18:30:18.11

:l3bqR6bM0

11と14平行して遊んでるから、操作ごちゃ混ぜにならないように
14はマウス＆キーボードにしたわ
マウスもコントローラも一長一短だと思うけど、扉とか
調べて開けるのがマウスだとダルい
あと、時々カーソル見失って焦るｗ

>109
G700だとボタン足りなくね？
G600じゃないと無理だわ

115

： [sage] 2018/02/23(金) 18:35:58.36

:vU7FB9yT0

正直カード関係で水増しされてるだけの占ちゃんが一番スキル少なく感じる

116

： [sage] 2018/02/23(金) 18:36:40.61

:XKHuV0SB0

>>109

G700買おうと米尼に注文したけど届かなかった。中国の業者ヤバイな。

117

： [sage] 2018/02/23(金) 18:40:47.32

:VJhpDiDSd

殺意リュウみたいにカードを投げ捨てた占ちゃん出来ませんかね

118

： [sage] 2018/02/23(金) 19:04:06.72

:TMoHius7a

>>115

少なく感じるんじゃなく単純に操作出来てないだけかと

119

： [sage] 2018/02/23(金) 19:33:55.84

:vU7FB9yT0

久しぶりにマトモな流れ来たと思ったのに全く残念
変なのに絡まれるとかついてないな

120

： [sage] 2018/02/23(金) 19:39:39.41

:kyCo2sF70

カード投げ終わったあとは割と暇よね
もうちょい意図を込めたカード回しができるようキープ辺りのリキャストは短くなって欲しいもんだが

121

： [sage] 2018/02/23(金) 19:52:14.67

:TMoHius7a

キープがせめてリキャスト10sくらいならな
サイドテーブルとして機能してない
スリーブドローでキープにビエルゴ刺さった時の絶望感ったらないし
せめてキープからマイナーに送れれば回転効率上がるんだが

122

： [sage] 2018/02/23(金) 20:59:20.58

:E7j+Ks/D0

マイナーアルカナなんてPVPと同じ仕様で良いと思うんだがな

123

： [sage] 2018/02/23(金) 21:58:48.33

:99N+hvM2r

カード絡みは要望出すと次のキャップ開放時の貴重なスキル枠を消費してしまうジレンマ

124

： [] 2018/02/23(金) 22:02:40.22

:l3bqR6bM0

次のキャップ開放の時には、またアビ統廃合されたり
するんじゃね

125

： [sage] 2018/02/24(土) 06:43:35.73

:ZYPMMNe80

組んだデッキ順にカードひける仕様でいいわ
占いもクソもないが運命力のなせる技って事で

126

： [sage] 2018/02/24(土) 12:18:41.10

:3oSd5Czod

戦士とかが使いやすいようにって修正されてんだしカード回りもさっさと修正すればいいのにな

127

： [sage] 2018/02/24(土) 13:39:03.93

:AMCvGhoyr

カードは簡単にすると前のほうがいいって難癖すげー来るのが目に見えてる

戦士ですらそういう意見あるくらいだ

128

： [sage] 2018/02/24(土) 13:44:06.61

:GFFGrurna

ペットアクション化して詠唱中にも使えるようにすればいい

129

： [] 2018/02/24(土) 15:03:22.74

:iCTvwe8P0

操作自体が単純になりすぎるが、まあやってもいいんじゃないかとは思う

ビエルゴは事故なければ使わんし、サリャクもまあ自分用だったり
ハルオもオシュオンも期待値低いんじゃアーゼマ統合でいいんじゃねえの？とは思ったり

130

： [sage] 2018/02/24(土) 15:14:50.86

:aaRlX8qzd

操作簡易化で下品な糖質スレになったジョブがあるから絶対やめろ

131

： [] 2018/02/24(土) 20:41:15.60

:w3Vj4Mhd0

ビエルゴなんて事故っても使わねーよハゲ

132

： [sage] 2018/02/24(土) 21:17:21.68

:eoO3JAqJ0

順番選べるなら初手で封印されしバハムートの左手引きます

133

： [sage] 2018/02/24(土) 21:20:34.60

:AMCvGhoyr

パッチでスタン落ちして結局いつもの占chan

134

： [sage] 2018/02/25(日) 06:16:02.11

:O89MOSwia

単純化するなら、ロイヤルロード廃止して、全体化、単体効果増加をリキャスト共通の1分アビで

135

： [sage] 2018/02/25(日) 13:18:58.51

:1m1i3ehEM

やっぱ全く使えないカードがあるのがだめだわ。
昨日も、ドロー:サリャク、リドロー:ビエルゴ→ロイヤル化
スリーブ:ビエルゴ+ビエルゴ
っていうダメコンボくらって変な笑い声出た
TPが足りないって状況自体がほぼないし、あってもそんな時にはビエルゴ単体投げしてすら焼け石に水だし

カードパワー自体に差があって無条件でロイヤル、マイナーとなるようなカード性能でなく、
状況に合わせたカード配りが楽しいジョブにしてくれよ吉田

136

： [sage] 2018/02/25(日) 18:12:46.12

:c0/735rWp

占星のカードランダム要素強すぎて効果があってないようなものにされてる
ならいっそのこと全てに与ダメ5パーセントくらいつけて、アーゼマは追加でクリティカル、ハルオはだいひ、オシュはヘイストみたいにしてかつリドラーとキープ廃止して常に回す前提にすれ

137

： [sage] 2018/02/26(月) 00:03:30.06

:UsYqJBXq0

ライスピ嘘記述ってまじ？

138

： [sage] 2018/02/26(月) 01:23:13.81

:2lydCogK0

常時5%ついたらドロー自体のリキャは早くて60秒以上だろうし、スリーブとか180秒以上になるんじゃないかな

139

： [] 2018/02/26(月) 08:55:53.86

:c/1G9KKZ0

律動４みたいなので全然いいわ
ただフェーズが多すぎると細分化して集まりが悪くなるから
もう少し縮めるべきだとは思うが

140

： [sage] 2018/02/26(月) 11:02:25.98

:gH9OOPAN0

ヒーラー多すぎない？DPSタンク待ちのPTばっか

141

： [sage] 2018/02/26(月) 11:19:20.01

:wwPyOCDV0

バリアヒラ不足してる募集ばっかなんだが

142

： [sage] 2018/02/26(月) 11:22:12.24

:zU7hKJD4d

白は神速で埋まるのに

143

： [] 2018/02/26(月) 11:22:12.32

:fFvjmdzdH

ヒラそっこー埋まるから張り付いてないと無理だった

144

： [sage] 2018/02/26(月) 11:24:30.27

:mqV7aNqb0

うちのDCはバリアヒラもすぐうまるな。不足してるの近接だけ

145

： [] 2018/02/26(月) 11:34:02.03

:vazV4tz60

タンクも即埋まるナイトが足りないくらいか
近接まじでいねえ

146

： [sage] 2018/02/26(月) 11:34:33.27

:zU7hKJD4d

近接は本当にいないね

147

： [sage] 2018/02/26(月) 11:39:13.75

:li76UJhZ0

DPS:Dpsを出す
Tank:タゲ維持、DPSを出す
healer:回復、Dpsを出す

なんでDpsだけ仕事少ないねん

148

： [] 2018/02/26(月) 11:39:49.60

:NcwY0vHLa

先週学本取れたから、今週白で行けるように、軽く練習パーティーに入ろうかと思ったら、白の埋まる早さが神速で全く練習できんかった

バリアヒラは、クラやりつつ、募集眺めていれば大体入れるけど、
ピュアヒラは、製作途中に出た募集が、製作が終わる頃には埋まる感じだったな

149

： [sage] 2018/02/26(月) 11:40:55.13

:li76UJhZ0

>>135

>>136

マイナーアルカナ確定とみればええやろ別に…

150

： [sage] 2018/02/26(月) 11:41:28.52

:li76UJhZ0

>>148

自分で立てるんやで

151

： [sage] 2018/02/26(月) 12:07:08.94

:zU7hKJD4d

>>149

キープ側に出るビエルゴは擁護のしようがない

152

： [sage] 2018/02/26(月) 12:09:38.70

:li76UJhZ0

キープ破棄で我慢しちくり

153

： [sage] 2018/02/26(月) 12:16:23.60

:OFF2uRTea

キープのカードもマイナー堕ちさせたい

154

： [sage] 2018/02/26(月) 12:35:08.48

:lJ4eOPOFr

>>147

仕事ない分回しはDPSのがめんどくせーけどな

DPSにプロ意識ある連中は火力ちゃんと出してくれるけどヒラタンク怖いから消去法でDPS出してるようなのはほんとくそ

155

： [sage] 2018/02/26(月) 15:40:12.71

:4WaJjbHl0

キープのリキャが存在する意味がわからない

156

： [sage] 2018/02/26(月) 18:14:27.13

:li76UJhZ0

>>154

赤魔「難しくないぞ」

157

： [] 2018/02/26(月) 22:32:04.22

:EYHCFNiFp

>>148

俺も募集フェーズで白やるの諦めた口だわ
バリア不足はなんとかならんもんかね

158

： [sage] 2018/02/26(月) 22:34:57.16

:QQk22P6K0

ビエルゴに1分ほど衰弱回復効果をつけようか

159

： [sage] 2018/02/27(火) 12:48:26.26

:J3CqnbBFM

>>147

dpsはシャキ待ち数十分というお仕事がある

160

： [sage] 2018/02/27(火) 13:03:17.19

:3rH3MI190

最近白枠より近接のほうが埋まるの遅い

161

： [sage] 2018/02/27(火) 13:05:20.23

:hx77S/MQa

3,4層の近接ダルいだけだしな

162

： [sage] 2018/02/27(火) 20:23:31.72

:1vwnt0snd

白は強いし杖もかっちょいいからな

163

： [sage] 2018/02/28(水) 01:20:44.20

:k0tC87W00

占ちゃんへの熱い手のひら返し来るで

164

： [sage] 2018/02/28(水) 01:58:28.59

:+vfr8fOsd

占ちゃんの怒りが有頂天

165

： [] 2018/02/28(水) 02:01:03.33

:3ZWgO3+h0

占星に「ちゃん」付けするのやめてもらえますか？

166

： [sage] 2018/02/28(水) 03:18:26.04

:Fg7IVEpl0

範囲アーゼマアンガーマックス対抗で大勝利やな！アハハ…

167

： [sage] 2018/02/28(水) 04:32:49.18

:9IXaZ6QT0

アンガーマックス削除されても別にいいけど
これを機にヒラタンクでも攻撃LB使えるようにしてほしい

168

： [sage] 2018/02/28(水) 05:08:24.68

:T0qzyUCe0

>>163

そもそも占が「学者はハラスメント」なんて前回言ってたんだよなあ
その結果これ

169

： [sage] 2018/02/28(水) 05:59:13.48

:iNFXT+eQ0

アンガーマックス、今ググってワロタ
これ前提ならそりゃ「ギリギリの調整」って言われても仕方ないw

170

： [sage] 2018/02/28(水) 07:04:27.33

:TubDqrH+0

マジかよいきなり最強ジョブやんけ

171

： [] 2018/02/28(水) 08:34:43.40

:Ns92/fT80

占さんって呼ばなきゃ

172

： [] 2018/02/28(水) 08:59:35.87

:3ZWgO3+h0

緊急メンテ級のバグな訳だけど4.25まで放置する気なのかな？

173

： [sage] 2018/02/28(水) 09:01:10.66

:JJLtBD87a

今のうちに絶クリアいそげー！

174

： [] 2018/02/28(水) 09:19:14.53

:Ns92/fT80

放置された場合、死ぬのは白か学か

175

： [sage] 2018/02/28(水) 09:28:36.14

:NQFlULim0

死ぬのが他ヒラだけに限らずDPSがどこでも侍侍黒黒でよくなるとかそういうレベルなんだけど

176

： [sage] 2018/02/28(水) 09:41:15.87

:VmmOwUT+a

>>174

学は連環あわせられるぜ！

177

： [sage] 2018/02/28(水) 09:51:15.52

:JJLtBD87a

白逝ったな！
これはめでたい

リューサンのリタニーも美味しい

178

： [sage] 2018/02/28(水) 09:57:38.42

:03cwXFgY0

LB貯まるの考えたら侍モ黒召とかじゃね

179

： [sage] 2018/02/28(水) 10:42:30.50

:+vfr8fOsd

アンガーマックスを使わないものだけが石を投げなさい

180

： [sage] 2018/02/28(水) 10:47:02.69

:TBy8S/1IM

ストンガ、ストンガ、ストンガ

181

： [sage] 2018/02/28(水) 10:52:05.51

:alIsWi0Aa

えっ、アンガーマックスやばない‥？
こんなバグあったとは知らなかった

182

： [sage] 2018/02/28(水) 12:14:46.22

:K8O1DJeB0

もう小隊関係全部削除しちまえよw

183

： [] 2018/02/28(水) 12:17:16.11

:k/owJtUn0

ワロタこれ使えば余裕でクリアできるやん

184

： [sage] 2018/02/28(水) 12:20:10.33

:7DAEyR0yd

これはわりと早期で修正されるだろうけど、その前に4層抜けた糞雑魚が来週消化のとき猛威を振るう

185

： [sage] 2018/02/28(水) 12:21:01.49

:JJLtBD87a

半年(早期)

186

： [sage] 2018/02/28(水) 12:22:17.94

:X8aIBxRGK

アンガールズ、小隊出来たら頃から放置されたんだよな

187

： [] 2018/02/28(水) 12:23:02.43

:Ns92/fT80

白よりダイアの方がシェイハ感あるから暫く直さないでくれ

188

： [sage] 2018/02/28(水) 13:18:42.22

:T0qzyUCe0

でもBANされるのは嫌やろ？
せや！RFで野良が勝手に使えばワイはセーフや！

189

： [sage] 2018/02/28(水) 14:43:01.11

:6VJ400RFa

>>188

せやな
占星お前本当はハブやけど入れてやるわ
使うなよ絶対

190

： [sage] 2018/02/28(水) 14:50:15.04

:X8aIBxRGK

絶対に使うんじゃないゾ
忍者の水柱が見えたら合図に思えちゃうかも知れないけど
絶対に使ったらダメだゾ

191

： [sage] 2018/02/28(水) 15:11:35.40

:iNFXT+eQ0

緊急メンテワロタ

192

： [] 2018/02/28(水) 15:16:55.23

:UbsFWj1x0

占ちゃあああああん

193

： [sage] 2018/02/28(水) 15:20:58.37

:5Axo80Ei0

ごめん占ちゃん天球儀しまってくれる？

194

： [sage] 2018/02/28(水) 15:27:20.38

:DFPjj98Bd

うるせーサッカーボールキック食らわすぞ！

195

： [sage] 2018/02/28(水) 15:30:27.09

:JJLtBD87a

フォーラムでは元々スレッド立ってたんだろ？
修正遅すぎて草

196

： [sage] 2018/02/28(水) 17:22:48.22

:KWI51Iaea

ドローしたら1/12ぐらいでアンガーマックスのバフもらえるカードくれや

197

： [] 2018/02/28(水) 23:18:41.90

:3ZWgO3+h0

今度はBANに怯える占ｗｗｗ
救いようがねぇな

198

： [] 2018/02/28(水) 23:49:26.20

:NJTxReufa

薬なしで虚構武器取るなら手と足取った方がいいんかなー
ヒラでもやっぱり武器？

199

： [sage] 2018/02/28(水) 23:56:15.46

:5Axo80Ei0

>>197

なんていうか匿って欲しいからとDQN男に誘われるがまま色々とやらかした後
捨てられて怯えてる可哀想な女みたいだよな占ちゃん

200

： [sage] 2018/03/01(木) 00:03:58.37

:AyfhLZTvd

占ちゃん監獄送りになっちゃうん？

201

： [] 2018/03/01(木) 00:41:51.95

:gxRcD+Nk0

一瞬の花火だったな

202

： [sage] 2018/03/01(木) 01:26:31.77

:ZW8Rd9rb0

零式ちんちん列車の最初の追突でMTちょくちょくやられるんだけどどうしたらいいの？50%以下で回復するやつと囁き入れててもやられたりする

203

： [sage] 2018/03/01(木) 01:29:48.30

:Nc6+2xMh0

パクト

204

： [] 2018/03/01(木) 01:39:08.70

:gxRcD+Nk0

スキル名も出てこない時点で零式やるべきではない

205

： [sage] 2018/03/01(木) 01:44:56.07

:ZW8Rd9rb0

次はパクト試してみるは！サンクス！

206

： [sage] 2018/03/01(木) 01:47:12.51

:Nc6+2xMh0

ってよく見たら最初の追突かよ！バフ炊けば死なんのに死ぬMTがやべーんじゃ

207

： [sage] 2018/03/01(木) 02:02:20.39

:6Dyc2J3h0

追突舐めてるタンク多いよね
あっこいつも怖いわ

208

： [] 2018/03/01(木) 04:44:02.53

:i7B3DlCq0

パクト含め出来うる限りのバリアと軽減貼ったれ

209

： [sage] 2018/03/01(木) 06:11:47.26

:dMOJfhgu0

>>202

遠慮いれてるのに死ぬならそれ以上のダメージだからバリア不足だな
まあスキル名でないのにメインなのかは謎
占から乗り換えたなんちゃって学者か？

210

： [sage] 2018/03/01(木) 06:23:50.66

:BemA2Mv3a

がくしゃのすきゆはなまえむつかしくてよめないの＞＜

211

： [sage] 2018/03/01(木) 09:02:37.83

:Te/GXhnw0

タンクが離れてる時間長すぎてデバフ積んだまま複数回AA受けてるとかなんじゃないの？

212

： [] 2018/03/01(木) 14:37:55.11

:DEqbAIR7a

サブステ悩む
事故さえ起きなければ信仰なんて要らないんだよな

213

： [sage] 2018/03/01(木) 16:22:41.13

:OJRM77RId

最低18000ありゃいいだろ

214

： [sage] 2018/03/01(木) 16:28:35.83

:WPNvg6qca

信仰ガン振りで良いよ
そもそも事故が起きないPTならヒラのDPSにサブステレベルで拘る必要が無いんだから

215

： [] 2018/03/01(木) 17:22:01.00

:AJNXRM+40

340飯のステータス満たせてたらあとは趣味でいい

216

： [sage] 2018/03/01(木) 17:28:48.89

:6QxP5le2a

趣味で20000MP確保してる

217

： [] 2018/03/01(木) 18:54:46.60

:RolaQ+1T0

MP必要分確保して
意思＞クリ＞スペで積んでる
MPは19000をラインにしてるが、18000でも足りるかな

218

： [sage] 2018/03/01(木) 20:02:51.70

:dMOJfhgu0

18000とかはPTボーナスとかなしの素の状態？

219

： [] 2018/03/01(木) 21:00:52.37

:6H4MiR+T0

PTボーナスはつかないんだよなぁ

220

： [] 2018/03/02(金) 00:40:17.08

:tU5LKaYz0

4層後半の事で質問で、今妖星乱舞(中央捨て)辺りの練習をしていまして、その時に過去/未来→消滅の脚と来ますよね。
その際、私はH2ポジション(東)を担当しているのですが、どのタイミングで北or南に行けばいいのか今一分からないので、皆さんの移動を始めるタイミングを教えて頂けませんか？
加えて、消滅の足の誘導後に円に向かうと思うんですが、円に入るのは消滅の脚が放たれた後の方が良いんでしょうか？誘導後、良く蹴られて死んでしまい悩んでおります…。

221

： [sage] 2018/03/02(金) 00:41:40.16

:zWoyyVdu0

十字に散開して何かダメージ食らってる時が散開で
蹴りの詠唱見えたら移動開始して下さい
円に深く入りすぎないよう北にギリギリで滑り込む感じで

222

： [sage] 2018/03/02(金) 00:44:14.62

:2ogdIeAr0

>>209

俺は深謀○○の
○○って部分の言葉がでーきらいなんだ
言うのもやだし言われるのもやなの
読み方が分からないのは不屈の方

223

： [sage] 2018/03/02(金) 00:45:28.62

:zWoyyVdu0

なぜそこ伏せんの…

224

： [] 2018/03/02(金) 00:50:31.69

:tU5LKaYz0

>>221

回答有り難うございます！
蹴りの詠唱中に対応した位置へ移動を始めれば良いんですね！
分身が向き直る瞬間が分からず過去/未来の詠唱中に移動をしてました…笑
円の処理についても了解しました！
早速、練習に活かしたいと思います。
ご教示のほど本当に有り難うございました！

225

： [sage] 2018/03/02(金) 01:08:21.11

:AgzcUITK0

>>224

脚の詠唱開始の時点で攻撃の向きは確定するから
詠唱が始まる前に北or南に移動するんだぞ

226

： [sage] 2018/03/02(金) 01:18:12.37

:7W5g6npg0

>>222

ふとうふくつ

227

： [] 2018/03/02(金) 02:10:27.49

:uNbc1RK/0

>>224

東円踏む→過去未来詠唱見る→円爆発→十字散開→分身降ってくる→北or南集まる→
消滅脚の文字見えたらスプリントして東外円の北ギリギリを踏む

消滅脚のエフェクト後円滑り込みでもギリ間に合うけど結構ギリギリ

228

： [] 2018/03/02(金) 02:22:43.59

:tU5LKaYz0

>>225

過去/未来の詠唱が完了してから移動すれば間違いないでしょうか…？
物分り悪くて申し訳ないです。

229

： [] 2018/03/02(金) 02:27:52.60

:tU5LKaYz0

>>227

詳細な回答有り難うございます。
順序立てて解説して下さって馬鹿な私でも理解出来ました！
お手数お掛けしました、感謝です。

230

： [sage] 2018/03/02(金) 08:03:40.63

:uDHNZgT30

アーサリーってヒールにヘイトあるっけ？

231

： [sage] 2018/03/02(金) 12:12:25.24

:8rrGLjpip

どうなんだろう
でもアサリはペット扱いだよね

232

： [sage] 2018/03/02(金) 12:21:31.55

:uDHNZgT30

あとアサイズも
今確認できないけどアサイズとアーサリーのヒールヘイトを調べたい

233

： [sage] 2018/03/02(金) 12:22:15.24

:EJW4MrTOr

アサイズはダメージヘイトだけだった気がした

234

： [sage] 2018/03/02(金) 12:23:40.34

:BbkgibZAa

アサリは無いんじゃね
ペットだし
アサイズは普通に数値分のヘイトだと思うが

235

： [sage] 2018/03/02(金) 13:56:25.90

:qBGI3o2Sa

一応言うけど向きちゃんとしてるなら十字で当たる要素ないぞ
未来→青円って直接行く奴はよく被弾してるが一度北に抜けてから青円向かうことで被弾することがなくなる
着弾は脚判定→1s後くらいに青円判定ってなってるから青円に直接行かずに北に抜けてから青円入るのを心掛ければまずあたらん

236

： [sage] 2018/03/02(金) 14:40:13.60

:8Fgvr8u0a

スプリント炊いとけ

237

： [sage] 2018/03/02(金) 14:43:48.15

:qBGI3o2Sa

スプリント炊いてもまっすぐ向かう奴は当たるぞｗ
一度北に抜ければ逆向いてない限りは被弾することないからな

238

： [] 2018/03/02(金) 15:12:43.87

:NDKFOWPL0

誰かがこっそり斜めに脚向けてるから来たから抜けても当たるんだよなあ

239

： [sage] 2018/03/02(金) 15:36:44.01

:80Zalzo+d

斜め向くのは分身の位置も悪いせいもある
東西側が離れて置いて同じ位置に集まると傾きもつくからな
あれは北と南担当が少し離れておくべき

240

： [sage] 2018/03/02(金) 19:14:00.68

:lPkJs4kYa

確認してみたけどアサイズもアーサリーもヒール部分にヘイトないな
確認方法が間違ってるかもしれんからお前らも暇があったらよろしくな

241

： [] 2018/03/02(金) 23:54:24.23

:tU5LKaYz0

昨夜、妖星乱舞の処理方法を尋ねた者です。
皆さんのお陰でスムーズに処理する事が出来て神々の像まで行くことが出来ました！
本当に有り難うございました。
で、また質問なんですが…汗
妖星の時、少し南にケフカを誘導するタンクさんがいらっしゃいますが、この場合、分身落とす位置もやはりケフカのサークルぴったりに落とした方が良いんでしょうか？
真ん中だと円処理→立ち位置がケフカのサークルぴったりなのでそのまま分身を落とす、と言った流れなのですが、やはり南にズレている分こちらもサークルに寄るべきなんでしょうか…

242

： [sage] 2018/03/03(土) 00:04:24.99

:Eu4MXjFEa

>>241

十字ならケフカの位置を元に散会する。それだけ
南に寄せるのは斜めってたりしたときの事故を少しでも防ぐためで南に動かしておくのが普通

243

： [] 2018/03/03(土) 03:13:23.62

:GnrDvZi60

>>242

なるほど、そう言う意図があるんですね。
勉強になります。
もしまた南寄りにするタンクさんであった場合はしっかりケフカを軸に散開する様にします！

244

： [] 2018/03/03(土) 17:38:47.96

:d9kYUG1o0

というか十字でやる場合
少し南に引っ張ってないとMTの分の脚で波動入ったヒラが吹っ飛ぶ可能性上がるからまともなMTなら少し南に引っ張る
散開は東西はケフカサークルの円上、南北は少し離れるのが理想
これは突進時のダメを被せないためと、東西が離れると分身がズレて脚の角度もズレる為

245

： [sage] 2018/03/05(月) 10:46:53.81

:kQ89MxxWd

ダイヤ胴ってこれ安定してきて火力求めたくなったら着ろって事かな？

246

： [] 2018/03/05(月) 10:56:29.19

:+Gi8azFj0

いやもう4層クリアしたら信仰卒業なんだから着ろよっていう

247

： [] 2018/03/05(月) 12:43:13.93

:Skd65oefd

白で最近4層後半いきはじめたんだけど、大天使の戻しを1回目メディカ迅速メディカインゲンで、2回目メディカアサイズやってるけど、先輩方はどうやって戻してる？

248

： [] 2018/03/05(月) 12:50:42.26

:RYP25dpea

なお、ケアルガはホットバーから外しております

249

： [] 2018/03/05(月) 12:55:57.75

:Skd65oefd

いや、だってその時にDPSがケアルガの範囲におらんし…

250

： [sage] 2018/03/05(月) 13:43:10.16

:aK552Rwqa

>>247

1回目メディカアサイズ、2回目メディカ迅速メディカアサイラム置く、の方が後々綺麗に回ってくるはず

251

： [] 2018/03/05(月) 14:46:29.75

:Skd65oefd

>>250

サンクス
やっぱ、アサイズ先のがええんかなあ

252

： [sage] 2018/03/05(月) 15:41:24.33

:etDU7ADza

最初のアサイズを攻撃目的で開幕撃てば1回目までに返ってくる
1回目に撃てば2回目は妖精前アルテマにアサイズ回ってきて3回めはスリースターズ後のヘアカット中に移動しながら撃てるようになる

253

： [sage] 2018/03/05(月) 15:41:43.63

:etDU7ADza

>>251

安価忘れた

254

： [sage] 2018/03/05(月) 15:50:11.59

:uHrsbvD0d

最初のアサイズって開幕天使にケアルガからのアサイズでだましのせつつ入れるもんやろ？

255

： [] 2018/03/05(月) 18:17:12.95

:fs6RbDBOa

>>254

わいもそっちやな
騙しもあるが、単純に回復量300を浪費するのはいかがかなあと思う
大天使も1回目はメディカ迅速メディカ、2回目はメディカアサイズで安全圏に行くし、他にアサイズ無くて困る場面が無かったと思う

256

： [] 2018/03/05(月) 23:38:03.98

:GzQvOtHI0

>>254

俺もこれだわ
開幕すぐにがっつり削られるシーンがあるのにそこに合わせないのは勿体ない精神

257

： [] 2018/03/06(火) 03:12:00.27

:GwnSjOYa0

正直やればやるほど白がゴミだわ
まだ占はカードで遊べるだけマシ
白はシナジーもないし範囲ヒールも不屈が強すぎてケアルガが霞む
攻撃も石投げるだけでDPS出すならヒール押し付けないと出せないし
学か占の方がマシだし、次のレイドや絶来たら白ハブられると思う

258

： [] 2018/03/06(火) 03:28:55.62

:HmmORu570

>>257

それはない

259

： [sage] 2018/03/06(火) 03:32:04.72

:u5f9lcLQ0

不屈が強いのはその通りだが
学白>>>学占だからな

260

： [sage] 2018/03/06(火) 04:15:10.56

:UQJ/aP770

天使戻しは開始前展開とメディカラ囁きしといてアサイズアサイラム不屈あたりで十分戻せるし
攻撃だけにアサイズ吐いたらバーストとも合わんし帰ってくるMP10%も無駄になるし
それで天使にケアルガとか撃ってしまったら1GCD無駄になるし、もったいないことばっかで無理だわｗ

天使まで遅らせても最初の大天使はメディカラインゲンでいいし、そっから数秒後には帰ってくるし
3回目以降はミッシング前や大天使直前の最後のAAなんかにヒール割いてアサイズに花突っ込んでもいいしな

261

： [sage] 2018/03/06(火) 04:20:35.62

:UQJ/aP770

あ、言うまでもないとは思うけど、最初の大天使のメディカラインゲンでいい発言は相方込みの話だから、一人で持つつもりはないよ

白の回復力はぶっちゃけオーバーだしパーティDPSだけ見たら学占なのは変わらんのはわかる
ぶっちゃけ今回の零式は白でできる事なんてほぼ見てから対応でもなんとかなるからな…ｗ
ただ全員が全員ジョブ性能フルに使えてるわけじゃないし、
野良レベルで考えたら事前事前の対応とか並列した思考とか操作手順が必要になる占のが厳しいと思う

262

： [sage] 2018/03/06(火) 06:47:54.56

:scVkmunha

>>260

野良だと開幕鼓舞展開もそんなとこで囁きするやつもいないがな
天使は白ケアルガ+アサイズ、学戦闘前士気+不屈
アルテマはメディカラアサイラム、学ラウズ囁き
これが一般的でこれだけでヒール足りるしスリースターズまでにHPMAXまで戻る
天使のタイミングのアサイズはちょうどだましも入ってるしヒール攻撃両面で強いってだけ
ちなみにケアルガはcast短いからアビ挟めるっていう利点もある

263

： [] 2018/03/06(火) 08:58:04.20

:xQTq/LoDa

>>262

戦闘前士気ってなんで必要なの？
天使ってバリア必要？

264

： [sage] 2018/03/06(火) 09:09:31.53

:Ad9OJoYp0

天使はバリア貫通するから次のアルテマの為でしょ

265

： [sage] 2018/03/06(火) 10:03:06.74

:RSCWCd7Cd

>>263

天使や大天使でバリアは残るの知らないで事前バリア入れてないガイジ？

266

： [sage] 2018/03/06(火) 12:39:41.21

:yXVxZeYnd

>>262

そんなにいらんよ最初の天使は白メディカラアサイズ学不屈だけでバリア残るから足りてるアサイラムとかケアルガ両方使うとかヘイト上げすぎだろ

267

： [sage] 2018/03/06(火) 12:44:00.80

:2o2sNx7jd

>>266

いやアサイラムとメディカラはアルテマからの戻しだが？
そこにヒールいらんとかヒラがスリースターズの頭割りで死ぬぞ

268

： [] 2018/03/06(火) 13:03:42.31

:zIshaK6x0

>>264

なるほど…。天使のあとに士気してたわ！

269

： [sage] 2018/03/06(火) 13:13:17.42

:EPpnqgks0

この流れ見て思ったんだが学者のほうが白より需要あるの？

270

： [sage] 2018/03/06(火) 13:15:03.57

:V7wWCW15a

だって白はバリアヒラじゃないじゃん

271

： [sage] 2018/03/06(火) 13:27:10.00

:Ad9OJoYp0

需要って何のだよ
PTにならクリア目的もTA目的もどっちも学に席あるだろ

272

： [sage] 2018/03/06(火) 13:35:26.73

:Oa/oCb7C0

今の学占で需要の話してるならわかるけどなんで役割がそもそも違う白学で需要の話してるんだ…？

273

： [sage] 2018/03/06(火) 13:46:25.00

:EPpnqgks0

>>272

よかった学vs占の話だったんだな
ヒラやりたかったから幻術→白魔やってたのにこの流れは萎えるわ

274

： [] 2018/03/06(火) 13:50:28.98

:Oa/oCb7C0

>>273

白は現状席あるから安心してそのまま続けると良いよ。ただ人口多くて飽和状態でもある。

275

： [sage] 2018/03/06(火) 13:56:27.89

:Idl1Q3e7D

多分君向けの回答をすると
白はエンドでの席はあるけど野良だと最も席が埋まるのも早いので参加し易さは微妙
今の学は席があり埋まりにくいので参加しやすい

276

： [] 2018/03/06(火) 14:54:16.22

:HPF1Jt4X0

>>274

今までは一番多かったが今はMT＞キャス＞白と3番目まで下がってきたからな

277

： [] 2018/03/06(火) 15:27:30.04

:F/ZWtd+y0

白人口が突如増えたとも思えないんだけど
himeライトちゃんが零式に殺到してるって事でいいの？
メレー不足はギミックと要求DPSでライトが逃げたってのはわかる
いやまぁ元々人口は多かったけど今PTで一番最初に埋まるの白だからなぁ

278

： [] 2018/03/06(火) 15:54:11.46

:LyeP18ox0

ボスに張り付き方向指定ありの近接が一番つまんない
だから少ないのは分かる
白が現状傾向にあるのは要求DPSが高まってきたからライトちゃんが逃げた

279

： [] 2018/03/06(火) 15:54:49.56

:LyeP18ox0

?現状　○減少

280

： [] 2018/03/06(火) 15:55:19.46

:qtZIb5jka

>>277

零式人口増えてる気はするかな？それに比例してヒーラーやりたい人が入門編としては触りやすい白やってるのかもね。PT募集はヒーラーの中で白がすぐ埋まるのは今も昔も変わらない感じ。

281

： [sage] 2018/03/06(火) 15:55:34.96

:Ad9OJoYp0

>>277

殺到してる結果まともに火力出せない姫ヒラちゃんのせいで
デルタよりもクリア率が悪い

282

： [] 2018/03/06(火) 15:58:49.42

:tlaxZqBTa

MANA DCだけかもしれんが、最近のクリア目的PTは白待ちが多い気がする
なお、練習PTの白枠は速攻で埋まる模様

学本取れたから、今週こそは白で練習したかったけど、全然練習出来なかった
今週のコンコンRFで下手な白がいたら練習してるから察してくれ

283

： [sage] 2018/03/06(火) 15:58:53.82

:DnmOMYYt0

来週で零式未クリア勢でも460武器取れるし、
ヒラの火力不足でクリアできないのが言い訳になる
時期もそろそろ終わりだな

284

： [sage] 2018/03/06(火) 16:01:01.05

:zpiOfFDd0

460武器欲しい

285

： [sage] 2018/03/06(火) 16:11:33.45

:WHUYZH5j0

手に入れてもレベル80で装備できないんじゃないか？w

286

： [] 2018/03/06(火) 16:47:23.76

:TAMNFzQ0d

そういや、左はロット勝てないし性能的にもヒラは虚構まみれになるよな

287

： [] 2018/03/06(火) 16:50:40.80

:BzENU+3p0

ロット運よすぎて虚構胴しかなくてすまんな

288

： [] 2018/03/06(火) 18:37:07.20

:H2/ht3Ju0

1週目　早期攻略はヒラも攻撃しろ、2000出せ
3週目　まだクリアできないPTにはヒラのDPSこそ大事、2200出せ
7週目　武器取れたろ、2500出せ

289

： [sage] 2018/03/06(火) 18:40:02.55

:I8G9DG4Zd

ロット以前にヒラ装備がほぼ出ない

290

： [] 2018/03/06(火) 18:44:15.76

:p31no7ogd

>>288

これ
時間経つとDPS自体が糞になってくからな

291

： [] 2018/03/06(火) 18:55:48.70

:Gqtiw4hx0

ヒラのhimechanが減らないのは相方が上手ければ大抵のhimechanが出荷されちゃうからなんだよなー

292

： [sage] 2018/03/06(火) 19:08:18.51

:uMeHsCQb0

しかしその相方が讃えられることも特にない
ナ「himechan頑張ったね！」戦「himechanよくやった！」近接「himechanた楽しかったなら良かった！」遠隔「himechan！」キャス「himechan！」

293

： [sage] 2018/03/06(火) 19:20:11.59

:9SjlbpxPa

4層後半はhimechanだと突破できないと思うんだが

294

： [] 2018/03/06(火) 19:50:37.26

:7PVy/NlNa

そもそもhimechanは3層クリアですら無理だと思う…

295

： [] 2018/03/06(火) 20:37:19.84

:WXCnZ1oEd

4層練習にDPS500の白きてたよ

296

： [sage] 2018/03/06(火) 20:44:57.64

:/wmNSNJwa

DPS5000に見えて震えた

297

： [sage] 2018/03/06(火) 21:08:15.21

:EPpnqgks0

ヒラDPS5000はDPSだらしねぇなレベルでやべぇな

298

： [sage] 2018/03/06(火) 21:08:21.05

:S6apMjgup

>>260

開幕展開とかエアプかよ

299

： [sage] 2018/03/06(火) 21:09:11.47

:WHUYZH5j0

初見の練習なら500でも驚かんけどな
他にも初見がいたら尚更

後半練習なら、うん…

300

： [] 2018/03/06(火) 21:15:05.67

:vtLpcNyQH

死人でて立て直しつつだとDPS3桁あるかもしれんけどさすがに500はオートアタック以下だろ

301

： [sage] 2018/03/06(火) 21:23:18.27

:/wmNSNJwa

マジかよ白ちゃんの杖殴り1500ダメージ以上出てたのか

302

： [sage] 2018/03/06(火) 21:27:59.70

:uMeHsCQb0

次のヒラはハンマー装備だな

303

： [sage] 2018/03/06(火) 21:30:28.00

:DnmOMYYt0

あの殴りモーションでハンマー持ってもなぁ

304

： [] 2018/03/06(火) 21:35:04.71

:vtLpcNyQH

あらゆる要素を吸収している白だからAAごとにMTに癒しが飛び始めてもおかしくない
ついでに斬属性もついてくる

305

： [] 2018/03/06(火) 22:59:42.35

:HPF1Jt4X0

FFの白は伝統的にハンマーが主武器

306

： [sage] 2018/03/07(水) 00:31:58.91

:3puT0wsR0

次のヒラは踊り子だろ
またサブヒラ増えるな

307

： [] 2018/03/07(水) 02:19:15.52

:DRu70o2Z0

ジョブは増えないよ
吉田PD兼任体制が終わりそうなのも伏線
次はレベルキャップ開放なしでスキルを育てるタイプになるよ

308

： [sage] 2018/03/07(水) 04:23:28.44

:eEFdDW+z0

>>257

占さん(笑)

309

： [sage] 2018/03/07(水) 04:24:55.46

:eEFdDW+z0

>>269

比べるならダイア占と白
ノクタ占と学者だろ

310

： [sage] 2018/03/07(水) 09:18:55.30

:u3QScwQ6d

TA層除けば人口的にダイア占が白を上回るのはよくないだろうからノクタ占と学争わせる形式でいいと思うけどな

311

： [sage] 2018/03/07(水) 10:49:20.50

:XR5+kXoya

つうかDPSは横並びだし回復軽減だけで役割分担とか無理があるんだよな
2ジョブが限界だぞ
追加するとしたらCCヒーラー位か

312

： [sage] 2018/03/07(水) 10:56:12.58

:ccqRyX4fa

カードキャプター？

313

： [sage] 2018/03/07(水) 10:57:13.42

:eEFdDW+z0

お侍とかいう不人気DPSよりましだからセーフ

314

： [sage] 2018/03/07(水) 11:25:05.22

:rpWn50h+d

4層後半でさ
学DPS1700 HPS7700 OH25%ほどなんだけど
しっかりとバリア貼る時貼ればこのHPSで十分だよな？
ヒールをperfにすると19と灰色だからなんか白に回復押し付けたように思われてさ

315

： [sage] 2018/03/07(水) 11:48:34.88

:QfnQ59Ma0

>>314

HPSの数字だけじゃなんともいえんけど固定で陣や展開等しっかり使えてるならそれで十分。
ただDPSが低すぎる、2300は出せ

316

： [sage] 2018/03/07(水) 11:58:39.09

:u3QScwQ6d

？

317

： [sage] 2018/03/07(水) 11:59:05.42

:AIGfBoQH0

前半ならともかく後半で2300とか鬼かよ

318

： [sage] 2018/03/07(水) 12:04:13.47

:qCffGOwcF

後半2500で学者ようやくパーフ96くらいか

319

： [sage] 2018/03/07(水) 12:04:18.19

:+HeGj75AM

ヒールしなくていいなら

320

： [sage] 2018/03/07(水) 12:05:16.15

:qCffGOwcF

ヒールしないならDPS連れて行くわ

321

： [sage] 2018/03/07(水) 12:08:35.97

:+HeGj75AM

良かったな、解決したじゃん

322

： [] 2018/03/07(水) 12:08:38.86

:8QuHuFS8F

>>315

みたいな奴はどんだけ出せてるのか超きになーる

323

： [sage] 2018/03/07(水) 12:12:28.24

:u3QScwQ6d

つまり占1構成が正義か！

324

： [sage] 2018/03/07(水) 12:15:04.56

:qCffGOwcF

>>322

1000やろ

325

： [sage] 2018/03/07(水) 12:16:17.33

:ceUGbUo9d

>>314

新式武器で陣もしっかり貼ってHPSもDPSも70%出せるが
白はHPS50%以下だった

326

： [sage] 2018/03/07(水) 12:26:32.46

:6MACSXZKd

>>295

ごめん、それ出荷したの俺だすまんて

327

： [] 2018/03/07(水) 13:30:29.05

:zhXIfq1Wa

>>315

は前半と間違えたんやろあんまり虐めないであげて

>>314

白が全然攻撃出来て無いなら問題だけど、白も同程度なら、学者単体のDPSは十分でないかな
HPSは披ダメ量(LogsのTaken Damage参照)で変わるし、白が全体回復をメインでやって、学がタンクやヒール漏れ奴、トライン踏み士のフォローをしてるなら、HPSは低くなるけど、分担の問題だから気にしなくて良い
むしろ、学者でHPS高い奴はHOT潰してる時あるから、急ぎのヒールが要らないところは白のメディカラを上手く使うべきやろ
逆に囁きでHP戻るのにメディカラ絶対維持マンに潰されるとかなしい

328

： [] 2018/03/07(水) 13:50:19.94

:xicgIVUX0

ミッシング前のアルテマのダメージはミッシングに備えて慈愛シンエアー使ったあと戻すからあわてないでほしい

329

： [sage] 2018/03/07(水) 14:48:02.36

:QfnQ59Ma0

>>317

初週ですら同程度のHPSで後半2300出してた奴いたのに今のILで出ない奴ってどんな回ししてるのか逆に気になるわ。
ちなみに2300ってlogs上で上位150人な。
それとCPMの数値見てみな上位は30以上。トップ勢は32超。

330

： [sage] 2018/03/07(水) 15:09:23.54

:u3QScwQ6d

で、君のlogsはどれかな

331

： [sage] 2018/03/07(水) 17:04:20.51

:h1sw0xcYd

白から学になってみたが自分で学やると気持ちいいわ～

332

： [sage] 2018/03/07(水) 17:23:18.70

:ZPm2Fdlpd

特別学が忙しいとは思わんけど
白→学ってやるとやること多くて楽しいなって感じて
学→白ってやるとなんだこのくそ楽ジョブってなる
占星？知らない子ですね

333

： [sage] 2018/03/07(水) 17:26:51.92

:6MACSXZKd

>>329

個人のヒラDPSとかどうでもいいんだよ、合計だけが価値あるもしかしてエアプ？

334

： [] 2018/03/07(水) 19:53:45.02

:rqw0YPQ80

>>331

学はバリア貼るとか囁き陣とか自分の仕事やれば後はおまかせできる部分が多いからな
白は相方がバリアなかった分働かないといけないから相方による部分が大きくてストレス半端ない
しかもDPSも出さないといけない

335

： [sage] 2018/03/07(水) 20:30:43.46

:S3o4Iz4cp

>>314

常に式を、二回打ってみ
簡単に95パーセントビーフは達成できるよ
あとはわかるな

336

： [sage] 2018/03/07(水) 20:36:24.24

:S3o4Iz4cp

>>333

ログスで現実みてきたら
あ、芸人ですか？そうですかw

337

： [] 2018/03/07(水) 20:55:20.82

:rqw0YPQ80

ヒラのDPSは2人の合計がーって言うやつは下手なやつのイメージしかない

338

： [] 2018/03/07(水) 21:06:53.09

:5slHGhSpa

こっちのメディカラで戻るのに要らん不屈ほいほい撃つやつとか居るとヒールしたいんだなこいつと思って最低限のヒール以外はずっと殴ってるけど
そうするとDPS95%HPS10%とかになって見栄え悪いんだよな

339

： [] 2018/03/07(水) 21:23:54.70

:Akf2+GLzH

beef盛りたいならピヨって味方ころせよ

340

： [sage] 2018/03/07(水) 21:25:29.06

:u3QScwQ6d

固定→どちらも火力でないとなんのためにやってるのだ
野良→たまに最大の敵が相方、逆に噛み合うとめっちゃ嬉しい

341

： [sage] 2018/03/07(水) 21:29:47.66

:62AlAUiP0

学者なんてバリアだけ張ってりゃええねん
あとはリキャの塩梅みて囁きとかな
不撓不屈なんてムダ被弾が無ければ4層しか使う場所無いだろうに

342

： [sage] 2018/03/08(木) 00:23:24.50

:RUdVzLqd0

>>341

学者やめた方がいいぞ。
今のILで4層以外でほぼいらないのは事前士気な

343

： [sage] 2018/03/08(木) 00:25:00.80

:8aTiKl6m0

ライトコンテンツとかだと逆にヒールにGCD回したくなくて不屈ポチーで適当ヒールに使うことはあるな

344

： [sage] 2018/03/08(木) 00:39:40.43

:F617x6grr

3層とか士気の回数くっそ少ないよね
まあ大してバリアいらんもんな

345

： [sage] 2018/03/08(木) 01:05:37.23

:RUdVzLqd0

>>343

基本的にGCDヒールよりアビヒール優先させるのはどのコンテンツでも同じだぞ。
場面で一部例外はあるが

346

： [sage] 2018/03/08(木) 01:07:55.19

:W08pwNWu0

囁き不屈したるのにわざわざメディカラ撃つの困るわ
かといって囁きだけにしたら追加のメディカしやがるし

347

： [sage] 2018/03/08(木) 05:29:01.18

:cDAn4msP0

4層はバリアちゃんと欲しいとこで貼ってくれる学だと他不屈貰わなくても一人で回復しながらでもだいたい似たようなDPSになるしおいヒールしなくていいからすごい尊く感じる

348

： [sage] 2018/03/08(木) 07:53:38.69

:PBI0Zp6x0

白と学のヒールワークばかりだけど占のヒールワークについて誰も語らんの？

349

： [] 2018/03/08(木) 07:54:59.62

:WTgmoGBd0

語らんよ。はい次っ

350

： [] 2018/03/08(木) 08:36:12.60

:fNyJKhdHF

占ちゃんの席はフォーラムにしかないから零式には来ないでね

351

： [sage] 2018/03/08(木) 08:41:27.80

:F617x6grr

占ちゃんのヒールワーク？

まずケアルガか深謀を用意します

352

： [sage] 2018/03/08(木) 08:41:50.20

:N0fdDBFaa

この手の煽り入れる奴の精神状態が理解出来ない

353

： [] 2018/03/08(木) 09:08:50.04

:WTgmoGBd0

占ちゃんくやしそうで草

354

： [] 2018/03/08(木) 09:24:39.31

:ooyepektd

なんかうちの固定の学の大天使の戻しが微妙なんだけど、普通はどういう回ししてる感じ？

355

： [sage] 2018/03/08(木) 09:29:21.84

:QK47AHJNd

来週から白占でやってみるかな

356

： [] 2018/03/08(木) 10:22:34.10

:4MxJYDsFa

>>354

ミッシング後に士気入れて、バイオラ更新しつつ応急使って、HP回復不可のカウント1で士気詠唱、士気発動後に即不屈
タンクのHP戻りが破壊の翼を受けるのに足りないならフィジクか活性
アルテマ前に士気、アルテマ後に士気入れて、バイオラ更新しつつ応急使って、HP回復不可のカウント1に士気詠唱、微妙に遅れて不屈
陣置きつつ、DPSの頭処理が終わったら士気

っていうのが野良専の安全なスキル回しで、戻しに失敗したら迅速士気や転化活性でカバーする感じかな
固定なら軽減の厚みは調整出来るから、もっと効率化出来ると思うけど、周囲をあてにしないならって前提で考えておいてくれ

357

： [] 2018/03/08(木) 10:30:21.64

:lL1BB3Js0

>>354

デバフ消えるの合わせてメディカ不屈、集合したらアルテマ前に士気ケアルガするだけ

358

： [sage] 2018/03/08(木) 10:54:34.46

:2WhacaI5d

>>356

展開「あの」

359

： [sage] 2018/03/08(木) 11:24:25.18

:BSAbaR+/M

>>358

ミッシング前に展開してるんじゃないの

360

： [] 2018/03/08(木) 12:13:26.21

:dSQ+FuOZd

>>352

新入りか？
自虐できなきゃ占は務まらんぞ

361

： [sage] 2018/03/08(木) 12:18:48.86

:f8+fLiR00

占ちゃんは自虐パワーを運命力に変換して
アーゼマを引く

362

： [sage] 2018/03/08(木) 12:33:24.62

:DBcOfzl4d

>>356

俺の場合は1回目の顔処理後に転化してるわ
フェアリーの無駄もないしヒール量も上がって嬉しいしね
裁き終わりでちょうど転化バフ切れる

363

： [sage] 2018/03/08(木) 12:33:45.85

:QK47AHJNd

突入前に範囲アーゼマにしようとしてる時やたらとアーゼマ引きまくって範囲化できない現象
なおレイド中

364

： [sage] 2018/03/08(木) 12:37:13.22

:FpPK6aZfa

占星ちゃんがカードを引く時にビエルゴを配るバイトをしてます

365

： [sage] 2018/03/08(木) 12:49:24.84

:xU+qzRuN0

ビエルゴも愛して

ttps://i.imgur.com/sHycTEL.png

366

： [] 2018/03/08(木) 12:51:14.83

:dSQ+FuOZd

(クソデカため息)

367

： [sage] 2018/03/08(木) 14:05:48.14

:VnoWUtZU0

普通にプレイしてたらこれが有効になる場面が一つとしてないのがなぁ

368

： [] 2018/03/08(木) 14:08:42.77

:ZszO2nUma

しかも結構な頻度で見るよな…印象に残ってるだけかもしれんが
こうなったら俺はもう考える事をやめる

369

： [] 2018/03/08(木) 14:11:55.82

:eif8ZA8K0

クラフターで愛されてるから占のビエルゴでバランスとってるんやぞ

370

： [sage] 2018/03/08(木) 14:12:23.94

:F5MOc/Fod

破棄しまくれ定期

371

： [sage] 2018/03/08(木) 14:16:09.63

:N0fdDBFaa

5.0で新ヒラ追加して白の席消滅しないかなぁ

372

： [sage] 2018/03/08(木) 14:24:15.21

:DBcOfzl4d

ハルオの修正も大事だがビエルゴの修正はもっと必要だった
4.0時点でTPかなり余裕出来てタクティシャンすら腐るくらいなのにビエルゴの出番が来ることなんてほぼない

373

： [sage] 2018/03/08(木) 14:49:55.55

:BKwotN2Md

ILが高くなったら我々白はお払い箱だから安心してくれ
共存しようではないか…

自分は占星と組むのが好きです

374

： [sage] 2018/03/08(木) 15:05:06.75

:NAIc76Kn0

11のコルセアみたいなので良かったんだ

375

： [sage] 2018/03/08(木) 16:19:30.13

:1mCXSwJdp

でもILあがったあとのデルタ編ですらライトちゃんたちは白の席は確定で募集してたよ
学占もっとやらせてほしいんだけどな

376

： [] 2018/03/08(木) 17:02:38.47

:eif8ZA8K0

そりゃIL上がったらdpsチェック楽になるのになんでそこまでしてDPS上げないといけないんだよ
野良が求めるのは安定だろ

377

： [sage] 2018/03/08(木) 17:04:25.01

:DBcOfzl4d

天動4層なんかベネしか白の取り得なかったのにそれでもリビデ戻し失敗されるの怖いからって最後まで白枠あったからな
ほんまの優遇ジョブやで

378

： [sage] 2018/03/08(木) 17:44:47.62

:bancssp30

占は固定パーティで席があるんだからそれでいいじゃない
開発はワールド1stチーム基準でジョブバランス調整してるから野良で不遇なのはしょうがない

379

： [sage] 2018/03/08(木) 18:17:26.09

:xahXdCg0d

IDなら占ちゃんは最高
白で必死にホーリーやら石投げるよりカード投げてた方がMIPも貰えるし楽しい

380

： [sage] 2018/03/08(木) 18:18:15.11

:F5MOc/Fod

学者は席いつでもあるぞ

381

： [sage] 2018/03/08(木) 18:28:13.20

:3s9nloSCa

占星は30秒間8000回復のhot投げつけられるから楽なんだよな
んでオシュオン黒に投げつけまくるのも楽しい

382

： [sage] 2018/03/09(金) 09:10:16.35

:10P/6LYTr

尚、クソゴミDPS2匹にあたった場合

383

： [sage] 2018/03/09(金) 16:17:07.85

:x0wyocML0

学者の癒しマクロを繰り返しアフィションで連打させるのってありなん？

384

： [sage] 2018/03/09(金) 16:53:44.49

:O4Z7ghNQd

クソ学アピールしたけりゃありじゃね？

385

： [sage] 2018/03/09(金) 16:59:40.53

:x0wyocML0

やっぱクソ学になるのか
指での手動連打と外部マクロの連打でどんな差が出るかわからんから強く突っ込めない

386

： [sage] 2018/03/09(金) 17:31:14.49

:j+F8MvxUa

PCなら特定のキーに癒しマクロ作って外部ツールでひたすら連打させとけば良いんじゃないの
手動癒しって言っても実際はマクロでの指示だから先行入力効く訳じゃないから変わらんでしょ

ぶっちゃけマニュアルで手動連打ならパッドのが楽じゃねって気もする

387

： [sage] 2018/03/09(金) 17:43:19.78

:zl8B93qCd

ヒラ2人で4層後半DPS5000越えてるけど手動癒しだけは無駄だから使わないのかな、そんな暇あったら転化使って消えてもらってる

388

： [sage] 2018/03/09(金) 18:05:16.18

:f4XdsP8Z0

手動癒しは無駄？

389

： [sage] 2018/03/09(金) 18:16:51.76

:Zm96n4LNa

そもそも手動癒しをする目的って2つあるんだよね
これ理解してるヒラ自体がもしかして殆ど居なかったりするの？

390

： [] 2018/03/09(金) 18:50:03.58

:TVqKEu6Lp

パクトのある今、手動癒しが必須と言えるコンテンツは無いと思う

391

： [sage] 2018/03/09(金) 18:52:05.72

:TANgLhZ60

今はパクトあるから昔に比べれば手動癒しの利点は相対的に下がってるからな

392

： [] 2018/03/09(金) 18:54:30.33

:/sWHLJHf0

それなのにパクト使わない奴いるからなー
パクト未実装エーテル溢れてるのはゴミ学なー

393

： [sage] 2018/03/09(金) 18:57:07.41

:Zm96n4LNa

さすがに手動癒しの目的も分かってないヒラがゴミ呼ばわりするのは草生えるからやめろw

394

： [] 2018/03/09(金) 18:59:29.18

:XJvr08Jna

logs1位ですら5300位なのに草
で、転化30秒で失われる癒しの回復量分かる？
同じ回復量を出すのに何回魔炎使えなくなるか分かる？
ケフカのAAのダメージ量、AAが途切れるタイミングと時間分かる？
どのタイミングで転化使えばペイできるか分かる？

癒しを軽視してるだけに何も考えてないだろうし、計算も出来ないだろうが、
転化込みのスキル回しは、計算上のDPSは僅かに上がるものの、微妙過ぎて、使ってる奴はTA勢でも少ないぞ

395

： [sage] 2018/03/09(金) 19:04:31.82

:TVqKEu6Lp

>>394

並ヒラに、足を突っ込んだところだね
次は回復量の観点を広げてみよう

その時その時、あるいはその期間、どれだけの回復利用が必要かってね

396

： [sage] 2018/03/09(金) 19:09:03.41

:Zm96n4LNa

すげー極論だけど、30秒間に出来る癒しは10回だから戻ったフローで不撓不屈を1回使えば回復総量としてはその時点でお釣り来るね
ついでにエーテル貯まるからパクト分の差も

転化は強いスキルだと思うよ

397

： [sage] 2018/03/09(金) 19:17:39.18

:DAktNNY50

転化は妖星でうっかりフロー尽きた時に使う用だろ

398

： [sage] 2018/03/09(金) 19:24:48.42

:TVqKEu6Lp

>>396

大天使も妖星も、転嫁使ってどうぞなフェーズやん

399

： [sage] 2018/03/09(金) 20:46:45.87

:x0wyocML0

転化で失う癒し10回分は数値上は威力2500
だけど妖精の威力と本体の威力は違うから、本体換算すると約威力1800
これは手に入った活性3本で確実に取り戻せる回復量で、不撓不屈や深謀遠慮を織り交ぜれば確実にプラスになる

当然全部エナドレに突っ込むとその分ヒールが減るし、再召喚できる隙(ボスが消える等)があるかも考えなきゃいけないけど
転化を使うこと自体はそこまでリスキーな行動じゃないよ

400

： [sage] 2018/03/09(金) 20:51:01.42

:x0wyocML0

>>396

転化中はエーテルゲージないんじゃなかったかな、再召喚まで待つといろいろ無駄になる
転化で手に入るのはリキャ15s短縮とフロー3本って割り切った方がよさそう

結局手動癒しを外部ツールで連打するのは何がアウトなんだアフィ？

401

： [sage] 2018/03/09(金) 20:52:00.08

:QnDdLYlg0

AAはACT使って小さな音でピロンピロン鳴らしてるわ

402

： [sage] 2018/03/09(金) 21:32:30.23

:Rgl4/9pgp

>>400

ツール連打がアウトなのではなく、
転嫁やパクトを使わないのがアウト
転嫁は自分以外への恩恵はないし、何も考えずに使うとマイナスだけど、
パクト使わないのはタダのバカだからな

403

： [sage] 2018/03/09(金) 21:47:12.80

:DAktNNY50

転化中は本体にバフつくの忘れてる人多くない？

404

： [sage] 2018/03/09(金) 22:08:26.84

:GEqtNz4ya

イルミ慈愛転化鼓舞の鼓舞クリ大道芸はやってみたくある
回復力1425のバリアか…

405

： [] 2018/03/09(金) 22:43:14.97

:P3S8Tsqe0

>>403

忘れてるのはキミだけだよ

406

： [] 2018/03/09(金) 23:05:24.78

:/sWHLJHf0

パクト使わないのはただのバカだということを使いにくいからってゴミスキル扱いして封印してたhimechan（中身ossan）に聞かせたい

407

： [sage] 2018/03/09(金) 23:08:19.04

:GEqtNz4ya

旧パクトはゴミ箱行きでも仕方ない

408

： [sage] 2018/03/09(金) 23:52:46.22

:wqJenvRy0

>>1

もしかしてさ

このゲームまだトークン集めと大縄跳びやってんの！？ｗ

409

： [sage] 2018/03/10(土) 00:46:26.85

:eqhMSJAG0

もうちょいちゃきちゃき発動してくれりゃぁなぁ

410

： [] 2018/03/10(土) 17:49:10.11

:YGICT/rq0

すませんアフィ
H2が南の妖星十字練習PTいってたんだけど
学ちゃんが南にいくたびに失敗してた(たぶん突進重なるor近接のAoEに当たる)
東円踏み終わってボスの南へ行ってるとちょうど近接が出したAoEが出てる状態になってて
これは近接が殴り続けてるのがおかしいってことでいいの？
それともAoE消えるの確認して滑り込めば間に合う？
もしくは盾が南に引きすぎてたんだろうか
アドバイスしたかったけどやったこともないから分からなかった

411

： [sage] 2018/03/10(土) 18:00:49.87

:vg7jSZPAp

>>410

aoeが十時散開に重なってるのなら近接

412

： [] 2018/03/10(土) 18:37:39.50

:cjJdVisC0

近接さっさと散会しろでおk
同じ事昨日経験してて妖星集合場所にフレア重ねまくるDPSいてまったくすすまなかったわ
ほんま十時処理は欠陥だよ
南処理はこんな事故おきねぇからな

413

： [sage] 2018/03/10(土) 18:41:14.82

:TAQvYRlZ0

レイドでも用無し
IDでも用無し
PvPでも用無し
DDでも用無し
地図でも用無し
侍って一体何の為に生まれたんですか？

414

： [] 2018/03/10(土) 19:06:03.01

:YGICT/rq0

ありがたい近接が問題だったんだな
十字のデメリット自体が近接が殴れなくなるってことでいいんだな
とにかく俺から見ても明らかにおかしいのに毎回死んで謝ってる学ちゃんがただただ不憫だったわ

415

： [sage] 2018/03/10(土) 19:10:18.68

:opNyaHiw0

十字妖星乱舞で粘る近接がアホ
DPSなんか後半はガッバガバなのに
logs芸人したいならクリアして固定組んで南でもなんでも好きにやればいい
そういう履き違えてるアホは名指しで練習なんでギミック優先しろと言うべきだ
破壊の翼でテロしたりそういうやつはいると迷惑でしかない

416

： [] 2018/03/11(日) 03:55:34.87

:7YUdLpaF0

分身は重なりさえしなければ南半面のどこで受けてもいいから
AoEが邪魔だったら十字だろうと勝手に遠くへ捨てに行って大丈夫だよ

417

： [] 2018/03/11(日) 04:36:45.48

:CQNIFdFd0

ttp://jump.5ch.net/?http://goolde.seesaa.net/article/457158693.html

418

： [] 2018/03/11(日) 06:05:43.83

:UZ2BUEE30

十字は全くメリットがないからな
十字にこだわってるのはトレースで2,3週目くらいにクリアしたミッドコアだろうな
彼らにしてら十字クリアってのか一種のレジェンドだろうし
ガチ早期やTAやるようなトップ層はみんな南に切り替えてるよね

419

： [] 2018/03/11(日) 06:18:53.24

:BFAyoHQf0

十時処理ただグダらせる要員でしかないと思うんだけどなんであんなシビアな処理法が定着してるん？
南処理の方がDPSも殴れるし戦犯即わかるっつーね

420

： [sage] 2018/03/11(日) 06:22:08.60

:UZ2BUEE30

>>419

だいたいお米のせいにしとけば丸く収まる

421

： [] 2018/03/11(日) 08:13:25.29

:LqpArrqHp

メインヒラじゃないのですが、有識者の意見が聞きたいので麻薬栽培の仕方を教えてください

ヒラのサブステについてなのですが、固定のヒラ二人ともがクリSS極振りな感じで、回復力に疑問を感じるのです
ロドストでみると二人ともILはおそらく360前後でMNDは2700くらい
クリSSが1700から2000くらいあるのに、
意思が1000ちょっとしかありません
信仰も同じくらいです

彼らの声を聞きつつメンバーはしっかり軽減を入れています
にもかかわらず、
四層の範囲攻撃で死者が出たり（回復漏れとかはありません）、
大天使までに数百HPが回復できてなかったりします

野良のヒラさんと比べて明らかにヒール一回の回復量が違うのです
（範囲ヒールで最大値、最小値で比べてみても500から1000弱も差があります）
サブステについて一度疑問を投げてみようと思うのですが、
やめた方がいいでしょうか
結構気難しい二人で悩んでます
何かいい説得方法があれば教えてください
あるいは俺の勘違いであるなら指摘してください

422

： [] 2018/03/11(日) 08:29:59.03

:7YUdLpaF0

サブステごときにそんな影響力はない

423

： [sage] 2018/03/11(日) 08:40:27.08

:UZ2BUEE30

1000弱違うとなると比較対象の意思は2000以上なので、それはそれで極振りだと思われ
とはいえ意思1000は心許ないね
SS極振りになると信仰もある程度あった方が楽になるからSSクリはちょっと極端すぎるかなあ
でもこのあたりは好みによるところが大きいので口出ししない方がいいと思うよ

424

： [sage] 2018/03/11(日) 08:45:35.03

:B5txrbUd0

クリSS型は滑りうち含めてDPS高いタイプだろ
意識高いじゃん

425

： [sage] 2018/03/11(日) 08:46:13.84

:B5txrbUd0

ちなみにパーフ95以上のヒラはSS積むタイプが多い

426

： [] 2018/03/11(日) 08:49:13.75

:7YUdLpaF0

意思は現状最弱ステだからな
タンクに不屈積ませようとしてるようなもん

427

： [] 2018/03/11(日) 08:53:55.15

:I+L7c4k70

DHしかさしてないヒラよりマシと思うしかない

428

： [sage] 2018/03/11(日) 08:54:32.61

:8hf/Zndka

クリ2,000&意思1,000とクリ1,000&意思1,000なら回復力5%くらいの差だな
範囲回復で10,000戻す度に500の差が出る
20,000戻せば1,000の差
例外的にhotだけはSSによって意思と同等の回復力増加を得られるが…

信仰1,000だとボーナス抜きでMP17,300くらいか
仮に信仰1,800と比較した場合はMP20,000ちょっと
自動回復やアサイズ、フローを考慮すると1分辺りMP1350の差が出る
6分でMP8,000以上の差と見ればかなりデカい
SSクリ盛りは正直ヒーラーで一番無駄なステ振りなのは間違いない

429

： [sage] 2018/03/11(日) 09:02:10.50

:8hf/Zndka

8,000差じゃないな
初期MPの差があるからPTボーナス込みだと5分の時点でMP10,000ぐらいの差が出来る
ルーシッド2回使い忘れてるようなもんだからかなり大きいな

特にSS振るならMPの減りも早くなるし、積極的に攻撃挟んでるならかなり厳しいMP事情になりそうだが

430

： [sage] 2018/03/11(日) 09:09:53.02

:UZ2BUEE30

SS盛るなら信仰も1500くらいはないときついわな
1分当たり1手多く回せるわけだし
特に練習してるようなレベルならなおさら

431

： [] 2018/03/11(日) 09:14:11.47

:57wTxTzb0

意思が足りてないから、ヒール間に合わないなんて、ねーよ。
そもそもIL360あれば、十分すぎるわ。

432

： [] 2018/03/11(日) 09:15:57.10

:LqpArrqHp

ありがとうございます
自分から聞いておいてなんですけど、アフィっぽい流れになってしまいほんとうにごめんなさい

SSクリは微妙だけど、指摘するには十分な根拠がないのも事実のようですね、、、

433

： [sage] 2018/03/11(日) 09:25:18.12

:B5txrbUd0

>>426

前回は意志>クリだったから装備整うまではそれも多いだろう
370揃ってきたらクリになるだろう

434

： [] 2018/03/11(日) 09:28:03.08

:57wTxTzb0

まあ、ただ落としてるのは事実なので、やんわり指摘はしていいとは思うよ。
下手にでて、うまくお願いしやー。
ただサブステで指摘するのは、、やめときーや。

ミッシング、裁き、アルテマのどれで落ちてるかでも違うしねー。
なんとなくアルテマで落ちてる気もするけど。
HOTで戻してる最中にきて、HPが足りてませんとかか？？

435

： [sage] 2018/03/11(日) 09:29:09.42

:RN5gwTL6a

俺はわかったぞ
ヒラも悪いかもしらんがIL上がったんだからDPSは活力外しとけよ？
最大HP上がる分大天使2回目の戻し多くなるからな

436

： [sage] 2018/03/11(日) 09:30:18.49

:B5txrbUd0

占はサリャクよりも他のがいいからさておき

学者はエナドレ、TENGA、エナジーフロー、ルーシッドうまく使えば苦にならない
回復の主たる活性、深謀遠慮、不屈はフロースキルだし
白はシンエアー、ルーシッド、アサイズだけどシンエアーのリキャ長いから少し気をつけないと枯れる

どちらも無駄に被弾するやついたら成り立たないけどね
絶対食らうものはリプライザル、アドル、パリセ、アポカタなどの仲間の補助もしっかりして尚且つ仲間が避けれるものは避けてるなら足りる

437

： [sage] 2018/03/11(日) 09:39:16.65

:UZ2BUEE30

>>435

お前のやってるFF14はHPが多いほどミッシングのダメージが増えるの

438

： [sage] 2018/03/11(日) 09:40:48.38

:UZ2BUEE30

あ、2回目か
ミッシングをアルテマにしといてな
2回目は最小限のヒールにしても基本OHだからHPの問題じゃねーよ

439

： [sage] 2018/03/11(日) 09:44:05.73

:3jYlrgPN0

避けれるもの全て避けてケアルガも全部入って軽減も言われたとおりの場所に入れて
それでも落とされてたならヒラが悪い

440

： [sage] 2018/03/11(日) 09:48:15.82

:RN5gwTL6a

>>438

まあ普通はそうだけど稀に戻りきってないDPSがいるんだよな
タンクなら軽減系の場所変えろとしか言えん

441

： [] 2018/03/11(日) 11:00:40.03

:6wc6oj7jp

>>421

普通次から足りないヒール補う対策するから、何度も落としてるならサブステよりヒラ同士の調整不足じゃない？攻撃意識高そうな2人ぽいし、攻撃手数減るフォローお互いしたくないとかで。「落とさない様ヒラで調整しといて」ってお願いしとけば角がたたなさそう

442

： [] 2018/03/11(日) 11:51:07.89

:SzKTcxnEH

ヒーラーどうこうよりアドルリプ使ってないんじゃないの
ちなみに4層は慣れないと落ちまくるゲームだから

443

： [sage] 2018/03/11(日) 11:54:22.88

:RfoRiFvl0

いまのILだと前半超えれるDPS連中は後半火力めっちゃだしてくれるから信用してヒール連打とかでも余裕でクリアできるんだけどな
未クリならなおさら、ヒール重視でやれば絶対クリアに近づく

444

： [sage] 2018/03/11(日) 19:39:17.37

:9Z4BSnPr0

大天使の戻し不足は軽減受けれてないとかヒール漏れてるような奴がいない限りはヒラ2人の責任だな
一度でもそういう事故が起きてるなら1GCD捨ててでも追加ヒール出すべきだし、
そういう事故が起きた後に調整しないヒラはなんか足りてないとおもう

1人だけ凹んでたとかじゃなく数人ミリ残しみたいなのが起きてるなら、
安全マージン取るために追加でメディカなり足せないか、他に手がないかヒラに聞いてから検討してもらうとかじゃないの
タイムアタックなんかはクリア後にやりゃいい

445

： [] 2018/03/11(日) 19:43:37.72

:9qnZ4/pX0

新規の白で始めて一週間
カルン辺りで疑問に思いストーンヴィジルから確実に難しくなってきたけど俺はこの先パーティを壊滅させずに進められるのだろうか不安になってきた

446

： [sage] 2018/03/11(日) 19:45:02.62

:MFviwQJJ0

ヴィジルとその次の次のオーラムがヒーラーの第一の壁だ
どんなヒーラーも味方をその辺で転がしてきたんだ、死んで覚えよう

447

： [] 2018/03/11(日) 19:48:47.67

:9qnZ4/pX0

そうね、予習ちゃんとして死なせたり死んだら迅速魔で謝るわ
頑張って行こう

448

： [sage] 2018/03/11(日) 19:49:57.35

:9zha1LcDd

ブレフロ難なくこなせてたんなら余裕よ

449

： [] 2018/03/11(日) 19:51:24.01

:xtmY2J0p0

今難易度下がってるから問題ないだろ
別に零式とかやるわけでもなし、

450

： [] 2018/03/11(日) 19:53:17.96

:mZlT7PEx0

白のメインスキル、リジェネを使いこなしていこ

451

： [sage] 2018/03/11(日) 19:56:45.42

:6wK3NPB1a

ブレフロなんて最初から別に難しくないし、カルンが難しかったのは初期の巴術系だけ
ヴィジルオーラムも攻撃頻度落としてヒールに集中してれば全く苦戦しない
ヒラで苦労し始めるのは知らないとヒラ自身が即死し始めるLv51以降のIDから

452

： [sage] 2018/03/11(日) 20:07:56.51

:9Z4BSnPr0

今はそうでもないけど、2.x～3.x中はブレフロから敵の耐久力あがって、
攻撃も目に見えて痛くなってたから最初の関門って感じではあったと思うよ
ナは盾もなかったしな

453

： [sage] 2018/03/11(日) 20:17:44.89

:9zha1LcDd

今は調整されたみたいだしロールアクションもあるし楽か
3.x中はレベリングIDの中でも結構しんどいとこだった覚えあるわ
リジェネも女神もなくてMPきついわエスナのMP重いわとか殴りながらだと色々問題あった
2ボスとかカウンターのダメージ+ブレスでヘタしたら装備弱いDPS落ちそうになるしな
まあそれくらいだがな
唯一MP管理必要なIDだったな

454

： [sage] 2018/03/11(日) 20:25:21.93

:6wK3NPB1a

2.xのブレフロは浄化無い学者ですら妖精でどうでもなったから別に
というか3.0も占星だとレベリングIDすらキツいとか言ってるのがワラワラ居たからID云々以前に手持ちのスキル把握してないのが最大の問題なんだろうな

455

： [sage] 2018/03/11(日) 21:34:41.59

:UZ2BUEE30

当時のブレフロはジョブクエはおろかクラスクエすら進めていない要介護者がグチグチ言ってただけのイメージ

456

： [sage] 2018/03/11(日) 21:50:11.52

:CJeTSXK90

ケアル連打でも間に合わない柔らかタンクとか普通にいたもんな
リジェネを打つ暇すらないときもあったなー

457

： [sage] 2018/03/11(日) 22:45:58.49

:ERgkC7j90

最近の低レベルはカッターが
キマイラのギミック忘れてるチンパンが多いから
切り捨てを覚えないと死ぬ

458

： [sage] 2018/03/11(日) 23:39:56.79

:cIvTDU1D0

ブレフロでリジェネ打つ暇なんてそりゃなかろうな

459

： [] 2018/03/12(月) 00:30:58.17

:A93rtoi60

白でも意思よりクリ盛ったほうがいいのか…？

460

： [sage] 2018/03/12(月) 00:51:30.43

:qcb305d80

ゼーメルも敵の火力がやばいからあのあたりのIDで心折れるか練習しまくるかの2択だと思うわ

>>457

オーラムの100トン食らうDPSも絶えんな
タンクはさすがにあそこでミスしてる奴は見ないが

461

： [] 2018/03/12(月) 01:41:32.34

:CSOMnMqad

>>459

芸人で奇跡の1回狙うなら

462

： [] 2018/03/12(月) 03:00:36.72

:j0QObCiW0

クリの方が明確に期待値高いんだから奇跡なんか起きなくても安定して上だぞ
もはや意思わざわざ盛るのはテックガの使い手だけ

463

： [sage] 2018/03/12(月) 07:29:30.06

:DIJnWbI8p

370装備ってクリついてるの多いからどうしてもクリ寄りになるよねサブステ

464

： [] 2018/03/12(月) 10:38:44.62

:7bfWmwDxa

クリ特化はケアルガのHP戻りに差が出やすくて相性悪いから、
白はメディカラでHP維持出来る位、各種軽減や相方含めたヒールが計画的でないと、無駄なクリに悩まされそう

零式を固定でやっているなら、クリ特化で火力出すのは良いけど、
野良は、各種軽減や相方の不屈・アサリが適当だと、ケアルガ頼みになりがちだから、意志の方が無難かなと個人の感想でした

465

： [] 2018/03/12(月) 10:58:16.60

:cin9Mhewd

>>464

俺と考えが一緒の人がいてなんか安心した

466

： [] 2018/03/12(月) 10:59:04.17

:cin9Mhewd

あ、

>>459

です皆ありがとう

467

： [sage] 2018/03/12(月) 11:03:32.90

:5/0NkMKwa

いいってことよ

468

： [sage] 2018/03/12(月) 12:15:56.38

:FIAsts4Ad

プロテス削除してエーテリアルステップをくれ

469

： [sage] 2018/03/12(月) 15:27:17.18

:KaOVgoR90

4後半クルセいれてる？クルセとプロテスどっちいれるか悩むわ

470

： [sage] 2018/03/12(月) 15:55:38.46

:Jc6opXuaa

相方と相談しろ

471

： [sage] 2018/03/12(月) 16:02:43.71

:xg/lkaJ4a

そろそろプロテス入れてもヒールワーク変わらないから無意味とか言い出して欲しい

472

： [] 2018/03/12(月) 16:35:50.85

:5+ek2yyj0

プロテスかけ直すのはかわいい

473

： [sage] 2018/03/12(月) 18:00:24.68

:2iBAecMaa

消化と練習ならプロテス
クリ目ならクルセ
これでいいだろ

474

： [] 2018/03/12(月) 18:32:18.67

:uXmGr4Tpp

プロテスってトータルで見れば数十万の軽減だから大きく見えるけど、
実際はオーバーヒールがあるから実質ほぼ無意味なんだよな
前のように10%軽減なら必須レベルだったろうけど

475

： [sage] 2018/03/12(月) 18:41:49.79

:+eiaztYcd

>>473

消化だからこそプロテスいらんだろ

476

： [] 2018/03/12(月) 20:02:24.35

:AionPw1N0

練習で死にまくる状態ならって一瞬思ったけど
練習で死人出まくりの状態で練習いってるヒーラーが毎回プロテスかけ直す余裕とかないだろ
消化なら死ぬほうが悪いし

477

： [sage] 2018/03/12(月) 20:05:05.91

:xg/lkaJ4a

必要？不要？ヒーラーはプロテスの効果に疑問があるようです

こんな感じで纏められそう

478

： [sage] 2018/03/12(月) 20:25:37.42

:gFMnEjRnM

あんたらプロテス要らんていうけど死んだら
ふっかつさせなあかんの大変なんやで
ぃ～かげんにせ～よ
た
の
む
で
ほ
ん
ま

479

： [sage] 2018/03/12(月) 20:25:48.26

:pHmpw5gu0

〆はプロテス削除しろ、だな

480

： [sage] 2018/03/12(月) 20:43:36.45

:2malGFOr0

アイフォーは消えていいぞ

481

： [sage] 2018/03/12(月) 20:53:18.86

:MSzzAJLi0

あ？だれがアラフォーだこら

482

： [sage] 2018/03/12(月) 20:58:03.19

:2iBAecMaa

>>476

それでも練習段階でクルセ入れるよりは意味あるやろ？

まあ消化はどっち入れるか好みだな

483

： [sage] 2018/03/12(月) 21:02:16.53

:CUSDGQUZ0

神々の像の衝撃波で
間違って救出使って相方ヒラ共々落ちたった
オイラって小悪魔(#12539;ω・`)ふふ

484

： [sage] 2018/03/13(火) 01:13:46.43

:P+Vefv7M0

クルセってホントに火力上がるのか？
仮にクルセのリキャ0で硬直0.75秒GCD2.5でひたすら威力1000の攻撃をしたとして
硬直が丁度一致する315秒時点で攻撃のみなら126発の合計126000
クルセを維持する方は120発の合計126000と合計はかわらない
ただ１GCDあたりのロスは1000と1050で比べるから回復すると逆にDPSさがってる
実際はシナジーやら殴れない時間に発動したりすればもうちょい効果はあるんだけど
ロールアクションつかってまで意味あるのか？
フレの３層だけどのlogsで確認したらクルセ８回使ってDPSさがってたわ

485

： [sage] 2018/03/13(火) 01:18:10.82

:gk2om0Jta

GCD食い込ませてまで使った場合十分な効果が得られないのはどのアビリティも同じだと思うんですが

486

： [sage] 2018/03/13(火) 01:28:20.89

:E9+EQ4fp0

クルセなんて他に使うもんないからいれてるようなもんでおまけレベルに過ぎない

487

： [] 2018/03/13(火) 01:33:09.22

:cmOjFchv0

インスタントWS使うタイミングで発動すればデメリット無しで火力上がるのに、わざわざGCD食い込ませる前提を置くのは何故なの？

488

： [] 2018/03/13(火) 05:57:04.60

:n9fCMyQO0

ロス出ないとこで押せとしか言いようがない

489

： [sage] 2018/03/13(火) 06:35:44.84

:CLWkkhGx0

救出でも入れたら？

490

： [sage] 2018/03/13(火) 06:39:03.77

:d6CdKPo30

GCDに食い込ませてクルセ使うとかDPSロールやった事無いのかってくらい初歩的なミスじゃねぇかアホ？

491

： [sage] 2018/03/13(火) 07:11:17.69

:2Nmw1q+t0

でもまぁクルセがゴミすぎるという点においては同意しかない

492

： [sage] 2018/03/13(火) 07:16:08.46

:VACIwG4j0

GCD食い込ませないようにエアロラ→クルセやります！とか馬鹿なこと言い出すやつが現れそうな流れだから言っておくが
クルセ使用前のDOT分にはクルセ乗らないのが一番クソだわ

493

： [sage] 2018/03/13(火) 07:16:54.94

:1kxZPI7X0

石のための布石だぞ

494

： [sage] 2018/03/13(火) 07:57:51.14

:P+Vefv7M0

リキャ0でGCDに食い込ませるという前提は脳死でつかうとDPS下がるという前提を押さえておしかったから出した
でも簡単にロスないとこで使えと言うが他のアビもあって特に占星は食い込むことが多い

>>492

神ケフカの白TOPはエアロラの直後にクルセが多いぞ
迅速つかってまで食い込まないように考えられてる
これなら間違いなくDPSあがってる

495

： [] 2018/03/13(火) 09:18:58.43

:n9fCMyQO0

占星は食い込むことが多かろうがそうならないとこでだけ押せば100%プラスだろ
リキャごとには使えなくともクルセで火力が上がることに疑問を呈する余地は無い

496

： [] 2018/03/13(火) 09:49:40.91

:8m8KLNUk0

占ちゃんはルインラみたいなもんがあれば動きやすくなるな

497

： [] 2018/03/13(火) 11:48:06.22

:1xGzyxHCa

エウレカって武器取るジョブで行かんとあかんのかなぁ
ミラプリ用の白杖欲しんだけど、ヒーラーで行きたくねぇなぁ

498

： [sage] 2018/03/13(火) 11:58:34.15

:Ru7M1yRfd

トレイン引き継ぎありw
とかなりそうだな

499

： [] 2018/03/13(火) 12:12:55.98

:8m8KLNUk0

フィールドで連続で狩りするんよねぇ
タンクと近接の方が面倒そうだ

500

： [sage] 2018/03/13(火) 14:17:08.29

:S9XPPVy10

占い70になって初めて行くフラクタルハードで
まとめタンクと出くわして心臓が痛い

そして誰一人として転がさずにMIP3つもらって
ドヤ顔ぱない

501

： [] 2018/03/13(火) 15:19:21.63

:u6oQ613q0

白魔道士
プロテス被ダメージの軽減率が、20％ → 25％に変更されます。

パッチノートきたけどこれって白のプロテスだけ強化されるってこと？

502

： [] 2018/03/13(火) 15:19:46.48

:u6oQ613q0

すまんPvPだった

503

： [sage] 2018/03/13(火) 15:45:45.10

:8XhH/ovZa

そもそも被ダメ軽減20%の時点で疑え

504

： [sage] 2018/03/13(火) 16:03:14.94

:1kxZPI7X0

>>502

君ってそうろうなんだね

505

： [sage] 2018/03/13(火) 17:34:28.67

:kNVxUSDe0

ツイッターでプロテス検索したらまじワロタ
アホばっかじゃねーかｗ

506

： [sage] 2018/03/13(火) 17:39:51.48

:7WpOBxgUa

vPやらんから知らんけどプロテスの軽減率やべぇな
てかロールアクションじゃねぇの？
vPだと占学はプロテス使えないんか

507

： [sage] 2018/03/13(火) 17:44:49.11

:ukOqKIWPr

PvPのプロテスはPvEでいうベニゾン的な使い方やぞ
ピンポイントで短時間固くするんや

白ちゃんの70AFクソダサいからエウレカ何でやるかくっそ悩む

508

： [sage] 2018/03/13(火) 17:56:16.44

:aJXzxtk70

白ちゃんのAFは着た瞬間「おっ」てなったけど、
グルッとまわして見て「ぺっ」てなった

509

： [sage] 2018/03/13(火) 18:02:17.48

:1TGAt1Zm0

エリマキトカゲ

510

： [sage] 2018/03/13(火) 18:02:41.24

:bjkMQvXO0

ひどいよね、アレは

511

： [sage] 2018/03/13(火) 18:03:05.86

:7WpOBxgUa

やはり45AFが最高傑作か

512

： [sage] 2018/03/13(火) 18:28:27.57

:cxXCQFHb0

>>506

そうだよ、他にもI4Iが学者の固有アクションになってたりする

513

： [] 2018/03/13(火) 18:30:11.18

:LaCuNPlna

>>511

コロセウムショール＋45AFな
あれは最高だった

514

： [] 2018/03/13(火) 18:41:42.05

:YnMCMPly0

>>506

言っとくが効果時間短いぞ

515

： [sage] 2018/03/13(火) 19:26:38.64

:cVxdTifDp

>>492

クルセにdot載せるよりストンジャなり魔炎エナドレ連打した方が期待値は大きいよ

516

： [sage] 2018/03/13(火) 21:37:06.54

:uwlOGBkYd

ヒラの370どうしよう。信仰がなくなるのが気になる

517

： [sage] 2018/03/13(火) 21:40:39.71

:S9XPPVy10

UM懲罰で占いさん死滅した？

518

： [] 2018/03/13(火) 22:27:55.00

:cmOjFchv0

>>515

クルセ腐らせるくらいならエアロラクルセストンジャでいいとは思うけど、
ダメージの期待値自体はストンジャよりエアロラエアロガの方が上じゃないの？

519

： [] 2018/03/13(火) 22:31:34.95

:eKx1XwfyH

テクニカルすぎるなー
GCD食い込みを気にしすぎた結果、ちょっと前に笑い物にされていたルインラエナドレ学者を思い出す

520

： [sage] 2018/03/13(火) 22:39:15.72

:iY8F0Wsg0

2個アビ挟みたいならルインラでいいと思うんだけどね
エナドレだけなら魔炎でいいわな

521

： [sage] 2018/03/13(火) 23:34:26.80

:75RblbV20

クルセ切れる直前の最後にエアロラ入れればいいんじゃないか

522

： [sage] 2018/03/14(水) 00:21:10.68

:OgCr/bULr

え、食い込みも特に気にせずリキャきたらすぐ脳死クルセしてたけどもしかしてDPS下がる地雷行動してたの俺？

523

： [] 2018/03/14(水) 00:54:46.94

:QzwWaqSCa

>>522

厳密に言うと面倒だから簡略化するけど、15秒間5%魔法の与ダメ上がっても、15秒ﾗ5%=0.75秒GCDが止まるとプラマイゼロになるで
クルセより堅実魔で一発でも攻撃回数増やした方が良い場合もあるし、計算してロールアクション選んだ方がええで

524

： [] 2018/03/14(水) 02:46:40.04

:0/OYLF2mp

プロテス入れるくらいなら慈愛クルセ入れた方がマシ
プロテスで軽減するダメージなんてオーバーヒールで回復してるんだよ
安定感がーとかいうなら慈愛でそもそもの回復力を伸ばした方がよっぽどまし

プロテスは直ちに軽減力を説明欄に記載せよ
正直に1%軽減、なんて書けないだろうけどな

525

： [] 2018/03/14(水) 02:47:11.69

:0/OYLF2mp

アフィまとめろ

526

： [] 2018/03/14(水) 03:35:11.42

:z/6ZDrTd0

またこれは香ばしいのが現れたのぉ
プロテスがダメージ削減だと思ってる頭から変えようなｗ
プロテスはダメージカットじゃなくで物理魔法防御力アップなのじゃよｗ
だから最初は白だけ物理魔法防御アップで学者は物理だけアップで
魔法しか使わない敵には学者はプロテス使っても意味ないということがあってだな
ごねて学者のプロテスも現仕様になったんじゃよｗ
よく覚えとけｗｗｗ

527

： [sage] 2018/03/14(水) 04:54:59.42

:mloRgQGX0

恥ずかしいから妄想はやめようぜ
2.xまではアディプロテスには幻術のプロテス効果アップ特性が乗らないから魔法防御UP効果がなかった
しかし3.x で占追加に伴う横並び()のために特性自体が削除された

白プロテスがない構成はつまり学学なわけで、
AoEに魔防バフいれたきゃコヴ入れて代用しろ、みたいな想定での差だったんじゃね
当時は今と比べると調整はがばがばもいいとこだし

あと物防魔防アップは結果的にはダメカットだから524は何も間違ってないよ
軽減率はほとんどのジョブで3%にすら満たないゴミだが

528

： [] 2018/03/14(水) 09:45:08.25

:0/OYLF2mp

>>526

経緯なんてどうでもいいんだよ
ゴミ効果だということはお前がどれだけ喚こうが揺るがないからな
というか話の本質を理解できてないあたりカスヒラなのは明らか
話しかけないでくれ

529

： [] 2018/03/14(水) 11:46:03.72

:mh1pwzsf0

プロテス軽減率上げて、敵の攻撃もそれ前提ぐらいの痛さに変えてさ
効果時間5分で単体化とかにしたら掛け直しとかでクソ忙しくなりそうだけどまだやりがいありそう
今のプロテスってまじで開幕かけてロールから削除するだけのゴミやんこれスキルとして存在させる意味ある？

530

： [] 2018/03/14(水) 11:53:19.02

:MPGDqA5GH

ないけどエアプが必要っていってるから遺してる

531

： [sage] 2018/03/14(水) 11:58:09.08

:Yr7ZpZWtd

事前準備ってのが糞な要因でもあるんだよな
スキンみたいにアクティブな方向性なら楽しいのに

532

： [sage] 2018/03/14(水) 11:59:27.88

:x6Uk7kTca

ヒラの調整はだいたい白ちゃんが癌になってるから

533

： [sage] 2018/03/14(水) 12:06:54.47

:KBwRXcyC0

忙しいの好きなら学者やればええやんって思ったけど
既に学者でさらに忙しいのが好きならそれはマクロに頼らず手動操作極めてみてくれ

534

： [sage] 2018/03/14(水) 12:14:25.29

:O0D6j7QSr

既に学者で忙しいのが好きだけど、もう手動したほうがいい部分は手動してますって人が学者の大半だとおもうの

535

： [sage] 2018/03/14(水) 12:19:02.53

:Qh+Z68Zd0

学者より占の方が忙しくない？
シャッフルしたりキープビエルゴ捨てたり
それに加えてルインラみたいな使いやすいインスタントないし

536

： [sage] 2018/03/14(水) 12:28:11.58

:6uEehusR0

手は学者のほうが忙しい
ランダム性と時間差では占が忙しい

537

： [sage] 2018/03/14(水) 12:33:02.79

:TyYBCaX10

なあクリSSは目に見えて火力上がってるのわかるけど
意思ってヒール量本当に誤差レベルじゃねこれ

538

： [sage] 2018/03/14(水) 12:35:03.00

:Yr7ZpZWtd

狙い通りカードが出たときめっちゃ楽なんだよな占
ギミック巻き込みで殺されたときにうおおサリャク出ろって言ってるときが一番頭混乱してる俺の場合

539

： [] 2018/03/14(水) 13:23:19.49

:2MOjJIKba

俺だけかもしれんが、カードで緊急時の対応をしようとは考えてないなあ
基本的には、火力期待値最大のカード回しを継続して、偶然欲しいカードを使えるタイミングで引いてきたら、投げる感じだな
どうしても、運の要素が強すぎて、建て直しにカードを使うのは無理あるし、普段使いの魔法やアビリティで建て直し方法考えた方が早いと思う
あと占ならマキシエーテルを常備しとく方が、薬湯より役に立つかな

540

： [] 2018/03/14(水) 13:26:33.53

:MPGDqA5GH

そりゃ該当のマテリジャやすくさせたい奴が意志信仰アゲてただけだからね

541

： [sage] 2018/03/14(水) 13:33:05.98

:Yr7ZpZWtd

基本考えてないけどMPだけはどうしようもないからなあ
エーテルは考えてなかった、ありかも

542

： [sage] 2018/03/14(水) 13:40:13.27

:x6Uk7kTca

>>537

ヒーラーでクリ上げるとヒールヘイト無駄に稼ぐ事になるからほぼ意味がない
学者はまぁ好きにしたら良いが

543

： [] 2018/03/14(水) 14:34:30.06

:snfiZmst0

ヘイト無駄に稼ぐ事のデメリットなんて皆無に等しい
ほぼ意味がないは飛躍しすぎ

544

： [sage] 2018/03/14(水) 14:40:28.37

:UhM0ipjxd

ヒールヘイト云々は置いといて、クリがヒール面でほぼ意味が無いのはその通りだろ

545

： [] 2018/03/14(水) 14:55:42.05

:snfiZmst0

範囲ヒールに限ってはという断りがあればそうかもな

546

： [] 2018/03/14(水) 15:35:06.48

:z/6ZDrTd0

>>528

じゃーお前はプロテス使用禁止なｗ
PTメンにどういわれてもプロテス入れてません
で押し通せよｗｗｗ

547

： [sage] 2018/03/14(水) 15:41:55.35

:HH5DAV6cM

ヒラさんプロスキお願いします

548

： [sage] 2018/03/14(水) 17:18:35.45

:ZmcAzrg4a

ピロシキ？

549

： [sage] 2018/03/14(水) 18:39:24.67

:TiqDc/xH0

占星術とかGCDに余裕がなさ過ぎてクルセしても噛みで相殺なんてのもザラ

学者が最近癒しに夢中でアビ使ってくれないんだけど
キーボ変えたからキーリピートの速度は微妙に違うけどそんなんで変わるかなあ

550

： [sage] 2018/03/14(水) 19:17:16.97

:0/OYLF2mp

>>546

そうしてるけど
開幕だけはやらない理由もないからマクロでポチーだけど

551

： [] 2018/03/14(水) 20:12:25.10

:z/6ZDrTd0

>>550

やってんじゃんｗ
よくそれで大口叩けんなｗ
プロテスは意味ないので入れません
とマクロに仕込んでおけｗ

552

： [] 2018/03/14(水) 20:27:26.81

:mh1pwzsf0

この話の意味を何も勘違いしてない感じ真性っぽくて好き

553

： [] 2018/03/14(水) 21:27:04.60

:mloRgQGX0

ただ頭悪そうってだけだし流石に好意的には見れんなｗ

554

： [] 2018/03/14(水) 22:02:19.81

:z/6ZDrTd0

>>552

>>553

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

555

： [sage] 2018/03/15(木) 02:58:20.15

:UpxUVTki0

うちの固定三層時間切れで停滞してんだけど、学と占どっちがPTDPS上がんだ？
場合によっちゃ着替えるわ

556

： [sage] 2018/03/15(木) 03:09:51.32

:kWcnydeY0

学者

557

： [sage] 2018/03/15(木) 05:55:59.69

:wM2/WP+g0

今7週目だぞ？ライトちゃんでもノーマルで360武器手に入れる時期なのに

558

： [] 2018/03/15(木) 07:09:44.30

:Bb+ZiTK3a

固定の弊害なんだろうけど、他の人がカバーできない位、めちゃくちゃDPSが低い人が複数いるとクリアできないんだよな
侵攻編の頃の固定を思い出したわ

お前さんが着替える前に、DPS低すぎる奴と木人叩きに行って、そもそも基本のスキル回しを勘違いしてないか確認した方がいいと思う

559

： [sage] 2018/03/15(木) 08:39:42.40

:UpxUVTki0

ギミックミスで倒れなきゃクリアは出来ると思うんだけどね、いかんせん週末に２時間だけの社畜固定だから練度の上がりが遅い
デルタ四層クリアするDPSあるし360武器揃えて今週やればクリア出来ると思うけど

>>556

占より学のがPTDPS上とかマジかよ占星ちゃんの取り柄だと思ってたのに

560

： [] 2018/03/15(木) 08:47:58.47

:Ew6qjI+Fp

>>559

クリアできないようなレベルなら白学
タイムライン完璧で他6人がヒラの邪魔をしないのなら占白または占学

561

： [] 2018/03/15(木) 08:54:00.66

:qXJjUqsDd

>>559

ジョブの前にバフ合わせの相談にしたほうが良いんでないの？

562

： [sage] 2018/03/15(木) 09:45:03.68

:p6qktaj3a

野良だと過剰回復気味でDPS下がるからいっそ占学のが楽な気はする

563

： [] 2018/03/15(木) 10:02:06.62

:KCooep3W0

気がする程度で決めつけんな
ちゃんと証拠見せてから言え

564

： [sage] 2018/03/15(木) 10:28:05.01

:hxKKjzzrd

IL上がれば基本性能とMND上がるから意思がクソステになってくるんじゃねこれ
またてっくに騙されたのか？

565

： [sage] 2018/03/15(木) 10:28:57.01

:rb4nd8rOa

>>564

頭悪いって事だけは分かった

566

： [sage] 2018/03/15(木) 11:34:28.38

:eMuR/LzEd

>>558

3層できるよ

ttps://i.imgur.com/Dv8tlvD.jpg

567

： [sage] 2018/03/15(木) 11:36:27.49

:kQ2lJRou0

黒さんどうした

568

： [sage] 2018/03/15(木) 11:37:08.68

:eMuR/LzEd

>>567

ワイはリューさん
シグマスレでも出したけど可能だよ

569

： [sage] 2018/03/15(木) 11:42:22.55

:hxKKjzzrd

DPSから特定されるけどいいのか？

570

： [sage] 2018/03/15(木) 11:46:09.31

:Nr9qepKar

十分スコア出てる奴は晒されても大して弊害ないやろ
5ch奴と思われるだけ

571

： [] 2018/03/15(木) 11:47:32.29

:VOoDY4yPa

>>559

DPS出てるなら大丈夫だな
スキル回しの間違いをその場で指摘するのは、相当上手い人じゃないと難しいから、木人をじっくり見せてもらうのが早いけど、
ギミック処理は、間違いが分かりやすいから、良い方法があれば教えれば良いし、最悪、練度高い人が次のギミックをマクロで教えてあげても良いな
あと、多少ミスしてもゴリ押しできるようにしたいなら、上で言っているようにバフ合わせした方がいいね
逆に慣れないジョブにすると、スキル回しを考え直した上で、相方ヒラとの調整も発生するから、結果的に攻略の時間はかかりそう

572

： [sage] 2018/03/15(木) 11:49:11.09

:eMuR/LzEd

ぶっちゃけ灰色複数いてもカバーできる
だからがんばっていこ

573

： [sage] 2018/03/15(木) 11:53:49.97

:Nr9qepKar

灰色奴をスキルアップさせるならlogsにアップして上位連中と比べさせるのが一番早いと思う
アクションやバフの回数、Active%洗い出せば50くらいはすぐ出せる

574

： [sage] 2018/03/15(木) 11:54:53.38

:DEdD2EfId

芸人が天井あげてるからね
クリア水準からするとビーフ50でもかなり高いことになる

575

： [sage] 2018/03/15(木) 12:01:23.39

:frQ/4HpUa

プライベートで上げる人も多いし別に気にするところでもないだろ

576

： [sage] 2018/03/15(木) 12:11:59.89

:WA3TcecU0

灰色perfっていっても2桁あるならまだいいよ

577

： [sage] 2018/03/15(木) 12:19:06.98

:kQ2lJRou0

>>568

あいやこの黒さんなにやってこんな数値なんだろうとふと思っただけです

578

： [sage] 2018/03/15(木) 14:20:02.89

:3cc/mqUg0

ttps://i.imgur.com/HDkngsq.png

がんばっていこ

579

： [sage] 2018/03/15(木) 14:23:13.47

:wM2/WP+g0

>>577

普通の赤より低い黒さんもおるからもうぶっちゃけ赤さんはぶらなくてもええやって思う
赤はぶる風潮あるけど

580

： [sage] 2018/03/15(木) 14:56:11.70

:J9yibi3u0

赤はライト多いし黒ははずれとできるやつの差が激しいから
腐るほどいるキャスなんか召喚指定でいい

581

： [] 2018/03/15(木) 16:19:37.93

:8BZYU7pT0

>>564

メインステの倍率は全てのサブステに一様にかかるから関係ない
積めば積むほど効果量の伸びるクリやスペスピがIL上がったことで意思をぶっちぎっただけ

582

： [sage] 2018/03/15(木) 21:07:04.42

:8k5lzk+p0

>>572

そら灰色でもクリアしてるからじゃないの

583

： [sage] 2018/03/16(金) 01:19:29.40

:FcmKVdlW0

4層いつも白で消化してるんだが学さんのヒールワークが見事にバラバラ…
ミッシングと裁き以外バリアしないとか不屈でアルテマ戻して他で使わないとかって普通なんですかね？
学者そこまでいじってないからわかる人いたら教えてくれると助かります

584

： [] 2018/03/16(金) 01:45:19.34

:t723lxrf0

>>583

野良なら普通じゃないかな。不屈鼓舞パクト陣使わない奴もいるから。学者やる意味wwwって言って抜けること推奨。
全部やる人いたら大当たりだと思うよ、マジで。
野良で完璧はないよ。ヒラは当たり外れ本当に大きい

585

： [sage] 2018/03/16(金) 06:36:53.24

:inkf2PRo0

白とか誰でも出来るから学者やるのが良いぞ

586

： [] 2018/03/16(金) 06:40:24.70

:n3/v0dZn0

白でもインド未実装かつアサイズ攻撃アビとしか考えてなくて無駄打ちして天使戻せない学舎が下手！だの言ってくるやついるしなんともいえんわ

587

： [sage] 2018/03/16(金) 07:04:00.82

:fewL6X1fM

大天使前に学ができることなんて事前バリアくらいしかないやん
マッドヘッドを白一人で回復するってんなら応急も不屈も全部吐くけどなw
とんでもない白がいるんだな

588

： [] 2018/03/16(金) 07:15:26.97

:n3/v0dZn0

メディカほしい

589

： [sage] 2018/03/16(金) 08:33:34.38

:68IPsmkkp

2回目の大天使のとこで、アルテマ→大天使で白1人で戻せないので応急してくださいって言われたことあるわ

590

： [] 2018/03/16(金) 09:22:40.18

:uftChefTp

>>588

応急じゃだめなん？

591

： [sage] 2018/03/16(金) 10:41:38.65

:oTSJlSgma

ヘッド着弾にも転化慈愛士気かけ直してアルテマにも士気使って足りないなら無理

592

： [sage] 2018/03/16(金) 11:28:07.61

:uVvkMdQTp

白の武器って虚構とダイヤどっちが強いんだ…？

593

： [] 2018/03/16(金) 12:33:21.14

:3u3pYy1xa

>>592

単純なDPS期待値を強さと言うなら、海外の検証ニキ曰く、虚構武器でクリ天眼特化が強いらしい
固定の暇潰しTAには良いと思うが、野良の零式消化や4.3絶には使いたくないかな

594

： [sage] 2018/03/16(金) 12:34:26.57

:Fxh8Ws4+d

天眼は入れる気しねーわ
クリ特化ならともかくDHまで入れたらヒラとしてなんか終わる気がする

595

： [sage] 2018/03/16(金) 12:35:11.09

:Ifgb8WJkd

俺はスペスピ教徒だからスペスピ特化で占ちゃんやる！

596

： [sage] 2018/03/16(金) 12:42:24.81

:R3gXUxNn0

スペスピ信仰ってopは好きだよ
火力好きからすればゴミopなのは間違いないけど

597

： [sage] 2018/03/16(金) 12:43:39.34

:Fxh8Ws4+d

op…おっぱい…？

598

： [sage] 2018/03/16(金) 14:29:54.64

:7XXoQdyC0

白でダイヤケーン採用するならSS特化も一応理論値ではクリ特化の火力と遜色ない
意思特化よりはマシ

599

： [sage] 2018/03/16(金) 14:34:17.75

:gtD36zOl0

スペスピは快適さ目当てで伸ばすものであって、
火力目当てでスペスピ信仰してる奴とかおらんやろ

600

： [] 2018/03/16(金) 15:12:37.66

:quzo1lrF0

>>596

pso2から来ただろお前

601

： [sage] 2018/03/16(金) 15:19:12.77

:R3gXUxNn0

>>600

許してくれよロゼッタストーンでもopって表記で装備記事書いてる奴居るし

602

： [sage] 2018/03/16(金) 19:55:17.46

:RSMl5ZvY0

レイドファインダーはまだ挑むレベルじゃないけどもIDやノーマル難易度のレイドとかで慈愛と神速魔の使うタイミングがいまいちつかめない
堅実とベネはやばいとき用に残して他は気が付いたタイミングでなるべく使うようにはしてるけどもその二つだけはちょっとわからない

603

： [sage] 2018/03/16(金) 19:57:28.03

:Ifgb8WJkd

零式や絶じゃないなら好きに使えばいい
使わなくてもクリアになんの問題もないし

604

： [sage] 2018/03/16(金) 20:02:39.67

:5Qe4Gc4za

神速は雑魚ワラ時のホーリー連打
慈愛はアサイラムと交互で良いんじゃね
リジェネアサイラムでタンク維持した次の戦闘では慈愛リジェネで回復力底上げ、って感じにリキャ回していく

605

： [sage] 2018/03/16(金) 20:08:57.86

:RSMl5ZvY0

>>603

たしかに腐らせたままでもだいたいクリアできてるけどもう1ランク難しいのにも挑めるようになりたい

>>604

慈愛とアサイラムを交互に使うのは目からうろこでした
ありがとうございます

606

： [sage] 2018/03/16(金) 20:39:20.16

:kXHQcv2Ur

慈愛リジェネorアサイラムリジェネして維持
減ってきたらテトラするかベニゾン貼る
リジェネやアサイラムあればベニゾン割れるまでにHP戻る
それでも足りないなら諦めてケアルラ等使う

ルーシッドとシンエアーも交互に使う感じでやるとホーリーいっぱい幸せや

神速魔はシンエアーと合わせてホーリー連打する時に使うとオトクな気分になる

白は基本出し得なスキルばっかなのでとりあえずリキャ回す癖をつけておくと今後にも活かせるで

607

： [sage] 2018/03/16(金) 20:53:16.77

:5Qe4Gc4za

まぁ俺は白やった事ないけどな

608

： [sage] 2018/03/16(金) 21:09:04.66

:LBxduUOCa

とりあえず出し得
IDならインドゥルも適当に範囲毎に使っていいよ

609

： [sage] 2018/03/17(土) 00:23:59.85

:+42mlYX30

お星様がカード破いたり温存したりしてるのが滑稽なレベルで白とは差があるわ
アサイラムを輪と、アサイズをアサリと交換しろ
白がフリーなのに対し占は三重苦とかどんなバランスだよ

610

： [sage] 2018/03/17(土) 00:31:32.10

:xCwgXQAzr

占ちゃんは手数が少ない上にゲテモノ揃いだよなぁ
手数はカードアルジャンだとしてもアーサリー輪ライトスピード辺りはもうちょいなんとかならんのかね

611

： [sage] 2018/03/17(土) 00:36:53.10

:Yu8OAA+b0

アーサリーは好き
ライスピも攻撃ダウンがなければ神

612

： [] 2018/03/17(土) 01:00:47.79

:nqfCvufW0

意思って微妙なのか
意思ハイジャ全力だったけどこれあかん奴か

613

： [sage] 2018/03/17(土) 02:36:32.30

:jFUIcIzZ0

占星は占2名で常時火力カードがかかる状況にできないよう回復をゴミにしてあるんだよ
それありきのFF14でバッファージョブを実装したのが間違いだったわ

614

： [sage] 2018/03/17(土) 02:42:09.48

:DXduAM6H0

河豚「簡単に目的のカード使えたら悔しいじゃないですか」

615

： [] 2018/03/17(土) 03:37:29.01

:BTGUtz+Tp

>>612

意思は攻守ともに効果のあるステだから悪くはないよ
攻撃面を伸ばしたいのならクリやSS

616

： [sage] 2018/03/17(土) 06:50:48.57

:I64NAPF50

信仰迷うな
食事なしでMPいくつにしてる？

617

： [sage] 2018/03/17(土) 06:57:34.84

:xCwgXQAzr

俺はもう信仰で悩むのやめたわ
必要になったとき薬やめてマキシエーテル飲めばええわ

618

： [sage] 2018/03/17(土) 11:54:11.06

:ImN4ZmJl0

計算してみたら薬で上がるDPS上昇量よりも
マキシエーテル分信仰を削って他のサブステに回した場合のDPS上昇量の方がちょっとだけ上だな
MP計算は学でやったから白や占は知らん

619

： [sage] 2018/03/17(土) 11:57:56.03

:X7GPmEog0

マジか！よっしゃ買い占めてくるわ！

620

： [sage] 2018/03/17(土) 14:02:53.61

:xCwgXQAzr

事故らなきゃマキシ飲まずに薬飲めばいいんだから更に伸びるべさ

621

： [sage] 2018/03/17(土) 15:39:27.83

:xPY2jqHt0

>>615

まあ意思ヒラは不屈タンクみたいなもんかもな

622

： [sage] 2018/03/17(土) 16:32:23.35

:O4ujnMQyp

最近レイドでヒーラー出し始めたがこのロールはタンクDPSよりも他人のミスにイライラしてしまうな
もうヒーラー続けれる自信がなくなってきたわ、PTメンバーによって難易度や楽しさが左右されすぎるな

623

： [sage] 2018/03/17(土) 18:03:41.22

:Yu8OAA+b0

イライラを楽しむもんやぞ
はーこいつクソだわ仕方ないにゃー精神で行け

624

： [sage] 2018/03/17(土) 18:20:59.02

:MaAHMGkl0

他人のチョンボを救うのはいいけど、
それで一人も落とさずにいたのに5%近く残ってるとため息が出る
そのへんは自分でDPS出したほうが気が楽

625

： [sage] 2018/03/17(土) 18:22:14.79

:Yu8OAA+b0

そのときは静かにギブアップ

626

： [sage] 2018/03/17(土) 18:33:39.17

:MaAHMGkl0

練習ならそれでもフルセット付き合うけど、
消化でそれが続いたらギブアップﾎﾟﾁｰ

627

： [sage] 2018/03/17(土) 18:48:44.36

:9DketF1l0

>>612

,621
DPSの期待値でいうならDHとは0.5%程度くらいの差
なので不屈と違って攻撃面でも積むのはなくはない、回復力もあがるしクリと違ってブレもないしね
ただTAやlogs芸人するなら期待値よりも最大火力が出た場合の方が重要なので積まない

628

： [sage] 2018/03/18(日) 00:03:42.84

:ol48L+090

占いちゃんスリーブドローのリキャストもっと短くてもいいんじゃないか
火力もねえ
回復力も他比べたら
だったらカードもっと捌かせろ

629

： [sage] 2018/03/18(日) 01:18:30.01

:2tT5cbeE0

それじゃあ捌いてもらいましょうか、アーゼマ以外のもの

630

： [sage] 2018/03/18(日) 01:37:02.37

:Xux8nM6n0

カードたくさん引けるようにしたらそれで増えるDPS分だけ末{体のDPSが下げられるだけだぞ
PTDPSは常に一定になるよう調整してるんだからさ
いい加減ヒーラーロールのジョブにバッファー能力を持たせたのが間違いでしたごめんなさいコンセプトから再設計しますって言えばいいのに

631

： [sage] 2018/03/18(日) 03:11:00.00

:aqrM57EJ0

モンクが出来たんだからスリーブドローもごっそりリキャ削れるはず
本当は輪とかアサリの視認性とかカードの効果とか使いやすくして欲しいけどそんなの期待出来ないし

632

： [sage] 2018/03/18(日) 05:09:02.53

:PCKEIol60

正直言ってPTDPSは一定になるように常に調整されてるのに
カード引くランダム要素高いバッファーなんて
いろいろ矛盾しすぎなコンセプトだよね

633

： [sage] 2018/03/18(日) 07:07:56.09

:A+WCxKCk0

占さんっていっつも文句ばっかりやなぁ

634

： [] 2018/03/18(日) 09:49:03.95

:iduLTfFkd

そら白先輩と学先輩の背中見て育った後輩やからなあ

635

： [] 2018/03/18(日) 09:51:03.97

:t3Rrzgada

白は奪われていったことに文句を言い
学は足りないことには文句を言い続けた
占に席はない

636

： [sage] 2018/03/18(日) 10:24:26.54

:SZAHlwh00

占スレ静かだもんな
恋人になれない代わりにセフレとして関係を持ちたい可哀想なメンヘラジョブになりつつある

637

： [sage] 2018/03/18(日) 10:40:27.87

:mOTiJHZ+a

サリャクがMPとHP継続回復
ビアルゴがTPとHP継続回復ならいいんじゃないか
今だと投げる相手と状況限られてるからスリーブドローもやりづらい

638

： [sage] 2018/03/18(日) 10:44:22.58

:pHTkhaDf0

ランダムもPSも上限見て調整して、それで強すぎるから修正しませんという感じだからね
根本から変えないといかんわな

639

： [] 2018/03/18(日) 10:50:20.29

:KT8389/aH

なんで占なんて実装したんだレベルだからな
暗黒も機もそうだけどジョブコンセプト定まってなさすぎる

640

： [sage] 2018/03/18(日) 10:55:53.90

:A+WCxKCk0

学不遇時代に散々学のこと叩いて占ちゃんは他ジョブ叩きばっかしてるやん

641

： [sage] 2018/03/18(日) 11:05:04.42

:pHTkhaDf0

>>639

もう機工と占星くっつけてコルセアにすりゃいいんじゃないかってレベル

642

： [sage] 2018/03/18(日) 11:37:28.25

:2qtZh/U5a

他ヒラ叩いてるのって基本白ちゃんのイメージしかないわ
タンクのジョブスレも荒れて来たらあぁナイトさん来たのねって空気だし似たような感じ

643

： [] 2018/03/18(日) 11:45:30.23

:iduLTfFkd

>>637

これで実装されてもMT暗黒がサリャクをdodgeするっていうね

644

： [sage] 2018/03/18(日) 11:55:52.53

:2qtZh/U5a

MPリジェネが無効になるだけじゃね
AF中のルーシッドと同じ

645

： [sage] 2018/03/18(日) 12:42:11.37

:aqrM57EJ0

暗黒ってタンクだから見逃されてるけど基本侍黒と同類だよね
うんこくでMP回復拒否するのを含めるとワースト２人組より下まである
IDでは強いのもそっくり

646

： [sage] 2018/03/18(日) 12:44:26.38

:A+WCxKCk0

まともなMTは戦士に着替えてる
今でも暗黒してるのはそういうのしかおらん

647

： [sage] 2018/03/18(日) 12:55:58.37

:u+gtAu+H0

タンクって一番戦士が使いやすそうだから
白のタンクポジションって戦士じゃないの？
なんで以前は不遇だったナイトなの？

648

： [sage] 2018/03/18(日) 15:13:27.34

:z9cMR1nda

ナイトが後半ハイドラかばう時ってどうしてる？
ペインつけないほうが楽だがそんなにケアしてあげられない

649

： [sage] 2018/03/18(日) 15:26:04.08

:xBGM02eV0

>>648

？
誰がハイドら受けようがそいつにバリア投げるのは当たりまでは？
何が理由で出来ないの？頭が悪いからハイドラ来るタイミングがわからないってこと？

650

： [] 2018/03/18(日) 16:19:49.35

:AzCecLofd

>>649

アスペかよ、自分1人のバリアだけでハイドラのダメージ0に出来んのかお前

651

： [sage] 2018/03/18(日) 16:37:36.96

:72YqhwRba

アスペはお前やろｗ

652

： [sage] 2018/03/18(日) 16:56:23.39

:/geC2P6pd

どうしてるって鼓舞ベニゾンしてついたらリジェネ投げるだけやん。アポカタには期待してないし

653

： [sage] 2018/03/18(日) 20:12:24.70

:Vm0gqYQQ0

>>649

ベニゾンリキャ回らないところがあってさ
両翼とかでは使わないのか？

654

： [sage] 2018/03/18(日) 20:48:15.61

:qGE2eLtSp

>>653

ないよ

655

： [sage] 2018/03/18(日) 20:50:08.77

:qGE2eLtSp

>>650

一人でできないからバリアと書いてるんだけど。
ちょっとレベルが低すぎなので口を挟まないでね

656

： [] 2018/03/19(月) 12:32:45.84

:zZ1635Gb0

最近ヒラでエキルレ70ルレ出すようになったんだけど暗黒みんな柔らかくて暗黒が来るとテンション下がってしまうんだが、あれはそういうジョブなの？それともそいつらが上手く使えてないだけ？

657

： [sage] 2018/03/19(月) 12:33:54.88

:Pxg2T2jnd

エキルレはヒラは白しか出さないけど特にMTのジョブを気にしたことはないなあ

658

： [sage] 2018/03/19(月) 12:45:40.59

:XNICftk30

暗黒は柔らかいというより
腕の差がでやすいからだと思う

659

： [] 2018/03/19(月) 12:48:00.90

:/m042ZzRd

意識してる暗黒は雑魚も単体も硬いよ

レイドでもそうなんだけど単体で火力出すために絶対BNせずグリット抜いてだと柔らかい
正直そういう戦い方するなら戦士やってたらええねんと思いながらやってます

660

： [sage] 2018/03/19(月) 12:48:45.55

:FJjXc/AQa

普通に戦士が一番柔らかく感じるな
ディフェンダーの性能が低いのが結構大きい
暗黒はブラナイ使ってるだけで硬くなるからそんなにハズレ居ないと思うが

661

： [sage] 2018/03/19(月) 13:18:13.08

:YYnz6/Ca0

エキルレはスタンとバフが終わってからHPが減り切るまでに倒せるかどうかが全て
柔らかく感じる原因はタンクの違いではなくPTDPSの低さという場合がほとんど

662

： [sage] 2018/03/19(月) 14:49:09.38

:YdPCncO9M

タンクのバフとかスキル全くわからんけどリビングデッドだけは最近覚えた

663

： [sage] 2018/03/19(月) 14:50:19.16

:FJjXc/AQa

えらいぞ

664

： [] 2018/03/19(月) 16:25:49.82

:q21rqJ2e0

エキルレ戦士なんてディフェで解放してクルクル回ってるだけでほぼ全快するじゃねーか
ヒラの火力考えずにまとめてデストする馬鹿は転がしとけ
暗黒は1割にも満たない上手い奴以外は豆腐

665

： [sage] 2018/03/19(月) 17:13:00.31

:HAuk57aqr

周りの火力次第な気がするなー
白よりDPS低いDPS(笑)2人引くとタンクのバフは持たんしケアルラ打つ羽目になるしMP切れるし

666

： [sage] 2018/03/19(月) 17:18:00.89

:xuIkqdga0

暗黒も戦士も最初は安定してても
急に柔くなっていきなりHP半減するから一瞬焦る

667

： [sage] 2018/03/19(月) 17:23:21.82

:FJjXc/AQa

スタンの使い方下手なタンクとかいるしな
グループ進行ならロウブロウとか実質的に効果時間5sで毎戦闘使えるインビンみたいなもんなんだが

668

： [sage] 2018/03/19(月) 17:25:15.06

:laov37HPM

硬いタンクってほんとに硬い
タゲも飛ばないしヒマ

669

： [sage] 2018/03/19(月) 19:06:37.94

:LrKRm0pO0

ヒマはないだろ攻撃しろや

670

： [] 2018/03/20(火) 01:42:59.61

:OfvQhE5W0

やっぱり使い方次第か
野良で当たった暗黒は１人だけすっげー硬くて上手い人いたけどそれ以外は柔らかマシュマロ
グリットしないブラナイしないリビデしない纏めるのは当たり前ってやつばっかりでひたすらケアルラ連打だったわ

671

： [sage] 2018/03/20(火) 08:44:38.63

:huIczhpta

ノーバフ奴の割合なんてどのジョブも変わらんし、ノーバフならスタンスと基本的な性能の差で硬さ変わるだけかと
ナイトはフラッシュが期待値20%のカットで盾も付くから飛び抜けてるけど、戦士はアビでHP戻らないからどうしても柔らかく感じる

無敵スキルを臨機応変に使える人ってホント少ないよ
インビン腐らせたまま死ぬナイトとかザラだし、ここ半年だと暗黒が1回リビデ使ったの見ただけだな
自分がタンク出すときはキッチリ使うけどね
レベリング中のドマ城とか3回はホルムで生き延びたことあるな
まぁうち1回はボスでヒラが爆死したときだけど

672

： [sage] 2018/03/20(火) 08:56:54.33

:GuaTZsdx0

エキルレに自分がヒラ出すのって身内の誰かがタンク出してくれる時だけだから（一人で回す時は自分がタンク）
やわらかタンクのヒールなんて久しくやってないな
ナ戦暗どれやらせてもちゃんと硬いからウチのメンツ

673

： [] 2018/03/20(火) 09:09:40.13

:qWmrmhKP0

明らかに柔らかいタンクくるとアドレナリン出て楽しい
毎日だと疲れるけどたまになら全然いいよ

674

： [sage] 2018/03/20(火) 09:44:24.17

:Y4JOGuTHa

活性ベネテトラディグとかのアビ回復って体感どうもテトラが一番早くてベネが遅い気がするんだがタイミングは全部一緒なんかな

675

： [sage] 2018/03/20(火) 09:50:44.85

:tkXmD4Tir

SEの再生の速さで遅く感じるんじゃねえのかなベネ
ベネって音のタメが長いし

676

： [sage] 2018/03/20(火) 10:18:48.28

:vVA+OuJnp

ベネは遅いよ
つーか、回復に限らず、アビやスキルの発動と効果の時間差なんて普通にやってたらわかるだろ
ホーリーも顕著

677

： [] 2018/03/20(火) 10:20:16.83

:qWmrmhKP0

ベネが微妙に間に合わなくて自分にかかっちゃうことよくある

678

： [] 2018/03/20(火) 12:50:39.25

:NXmoam5Gd

IDでリビデホルムとかまとめて意図的にやってない限り大体ヒーラーが回復忘れてるだけでそのまま死ぬ

679

： [sage] 2018/03/20(火) 12:58:25.44

:x56ObO4d0

ベネは意図的に遅くしてるでしょ

680

： [sage] 2018/03/20(火) 14:07:06.91

:bMz9E7TN0

ホーリーはエフェクトが遅いだけで効果はわりと早めに
出てるような気がする

681

： [sage] 2018/03/20(火) 14:16:14.27

:RdZxzlMgM

effect【名詞】効果

682

： [sage] 2018/03/20(火) 14:24:22.92

:+zUCFIWL0

視覚効果が遅いだけでスキル効果はわりと早めに

こうか？

683

： [sage] 2018/03/20(火) 14:32:36.91

:PrAgJwCfd

こうか

684

： [sage] 2018/03/20(火) 14:42:15.93

:bMz9E7TN0

こうかこうか

685

： [sage] 2018/03/20(火) 14:45:57.51

:kn+OTjPZd

こうこう

686

： [sage] 2018/03/21(水) 12:43:32.44

:AWTHlCcj0

そろそろヒーラーに手を出してみたいと思ってるんだけど軽い気持ちで手出さない方がいいくらい難しい？

687

： [sage] 2018/03/21(水) 12:44:57.45

:+b6Xub4xd

全然

688

： [sage] 2018/03/21(水) 12:45:23.55

:bleXi5bud

別にそうでもない
どのロールが合うかなんてのは性格だよ

689

： [sage] 2018/03/21(水) 12:56:40.32

:AWTHlCcj0

dpsとタンクは経験したからあとはヒーラーだけだしとりあえず白魔やってみます

690

： [] 2018/03/21(水) 12:58:05.28

:R4CwV1RL0

お前が死んだのはお前が悪い、の精神が大事やぞｶﾞﾝﾊﾞﾚ

691

： [sage] 2018/03/21(水) 13:07:42.37

:B4y+WfaP0

死人が出るのは仕方ないって割り切るもんだが
瀕死が居ても死人が出てもそのまま石投げてるような奴にさえならなければ問題はない

692

： [sage] 2018/03/21(水) 13:13:53.11

:+b6Xub4xd

GCオメガからのアルマゲストや大天使の戻しとか部外者から観ると
ヒラってすごーい風に映るけど実際は余裕すぎて困るレベルだしな

693

： [sage] 2018/03/21(水) 14:11:31.06

:mYKIztuKa

困るのか
じゃあもっと厳しい方が喜びそうだな

694

： [] 2018/03/21(水) 14:12:49.65

:bIdPhCGv0

おっと
厳しくする前に占ちゃんの強化を頼むぞ

695

： [] 2018/03/21(水) 14:13:45.95

:sQadNutqH

相方ガチャ始まるから今回みたいなのはマジでいいかげんにしてほしい

696

： [sage] 2018/03/21(水) 14:18:43.77

:B4y+WfaP0

占ちゃんは知らんけど学者と白でもう操作量に差がありすぎるから
学者で余裕すぎてもっと厳しい方が喜ぶならマゾの類だと思うの

697

： [sage] 2018/03/21(水) 14:23:52.66

:mYKIztuKa

エウレカは拘束時間長いから脳筋ヒラ引くとストレスマッハだな
回復と攻撃のバランス考えて立ち回るって出来ねぇの

698

： [sage] 2018/03/22(木) 01:34:22.14

:tj7kVvZh0

エウレカは人が多すぎるとPTでタゲる事すらできず
下手に範囲回復打てばトレイン雑魚が飛んでくる
範囲をやめてタゲれるPTメンには単体で回復を飛ばすってのが多いと思う

それよりパズズ討滅PTで１０以下のヒラ引いた時の絶望がヤバイ

699

： [sage] 2018/03/22(木) 02:04:17.40

:kqn9Tv96d

パズズとか20タンクでタゲとらないなら攻撃属性にしててもヒラいらんやろ
全体範囲もポーションで足りるし防御属性DPSより火力出るし戦士だったら攻撃属性ライトDPSにも余裕で勝てる

700

： [sage] 2018/03/22(木) 02:08:48.77

:kqn9Tv96d

エウレカスレと勘違いした
自分がヒラ出すなら基本ボス近くでMT回復してりゃいいでしょ
見えてなくてもメディカとかは届くっぽいから近くで全体被弾する奴はフォローできる

701

： [] 2018/03/22(木) 02:43:23.89

:PtVRui0R0

相棒の白ちゃんいつも俺に辛辣だったけど
サブで学者あげだしてから俺に優しくなった気がする

702

： [] 2018/03/22(木) 03:31:02.40

:Iz6QJvIr0

>>698

パズズ討伐でヒーラーいらないだろ

703

： [] 2018/03/22(木) 07:35:59.75

:RtimgfQ/a

白足ピュアホワイトはエロくて良いな

704

： [sage] 2018/03/22(木) 10:22:35.18

:BTYjPQiUp

4層コンコンは野良だと白が不足してるね。軽減の枚数もPTごとに違うからケアルガとメディカは臨機応変に変えていかないとだろうし、相方ヒラのヒールワークも人によって違うし野良で白やってる人はすごいと思うの

705

： [sage] 2018/03/22(木) 11:32:40.72

:oZmu2NlW0

操作量的には学だけど
HPで判断変えるのが白だからな
学もサポートすべきだけど戻す仕事をメインでやるのは白
HP残量見ずにロボットヒールしか出来ないならヒーラー向いてない

706

： [sage] 2018/03/22(木) 11:37:02.75

:FXD1kHLRa

テクニカルな白。わかる？簡単じゃないの。
とかそんなネタあったな
リアルで見ると吹き出すわw

707

： [sage] 2018/03/22(木) 12:04:52.63

:n+lIrnyXd

白は自分がミスったときの自己フォローが優秀だから気楽にやれる
ちょい足らんかったインゲンしとこ、ベニ遅れたやテトラで見なかったことにしよ、とか

708

： [] 2018/03/22(木) 12:52:45.22

:j5wIvZO2a

ミッシングや裁きの光の軽減が士気のみだと、40000位ダメージ入るから、学者や占の場合はHPを戻すのが相当辛いが、
ケアルガ１回で14000位回復できる白なら、どうにかなる
自分はミッシングと裁きに士気だけ要求するが、他は白だけで回復できるから、コミュ障的には依頼が少なく済むから白が楽

当然だけど、ちゃんと欲しい軽減を説明して、それをタンクDPSが実践できるなら、白学占のどれでも良いけど、野良だとなあ・・・

709

： [sage] 2018/03/22(木) 12:53:40.76

:QWCeC16ed

おみくじ運ゲーでもなく輪の利便性が高かったら占ちゃんがバリアヒラの人口確保出来てた
学は地味な本と面倒な羽虫くっついてる限りどうやっても人増えない
バリアヒラ増やすには新ヒラ追加か占ちゃん超強化の二択

710

： [] 2018/03/22(木) 12:56:50.40

:K39ORwYM0

運命の輪は本体動けなくなるのがなー
てか仮にアゲられたとしてもまた運命の輪漏れるDPSにスキル効果から説明するのめんどいから削除していいよ

711

： [sage] 2018/03/22(木) 13:18:18.57

:JjqFnYoB0

>>708

リプライザルタンクはまぁそこそこいる
アドルキャス全然みない

712

： [sage] 2018/03/22(木) 13:41:33.36

:FKZ8kwQMd

運命の倫を展開すればあとは消えるまで本人は自由行動可能にすればいいのにな

713

： [sage] 2018/03/22(木) 13:45:47.18

:uTw/CCC60

なぜ倫…

714

： [sage] 2018/03/22(木) 13:46:00.06

:n+lIrnyXd

あのエフェクトですたこらさっさと本人が輪から出てきたら楽しいのにな

715

： [sage] 2018/03/22(木) 13:46:43.38

:8NA8ryMla

運命のえげつないHOTは好きなんだけどねえ

716

： [sage] 2018/03/22(木) 13:50:37.96

:n+lIrnyXd

PT面にちゃんと範囲を意識させる意味でアーサリーの表示を運命の輪のやつにして
運命の輪は本人が動けないことを強調するために本人が10mくらい浮き上がるとかにしよう
占ちゃんを頂点に円錐上のなんかが出る感じで

717

： [sage] 2018/03/22(木) 13:55:38.35

:uTw/CCC60

ﾗｲｽﾋﾟもだけど、輪はリキャが絶妙に長いのよね
ある強攻撃に合わせると次のに間に合わないってことが多い
白とかのはただでも短く、ものによって更に短縮手段があるのに

718

： [sage] 2018/03/22(木) 13:56:11.46

:/79BNqQ6a

やはり白の弱体化が必要か

719

： [sage] 2018/03/22(木) 14:00:46.58

:92l0+pqK0

浮き上がってる占ちゃんに鎖のエフェクトも追加で

720

： [sage] 2018/03/22(木) 14:31:23.81

:JjqFnYoB0

>>718

占さんおつ

721

： [] 2018/03/22(木) 14:40:38.21

:antHKuOtp

>>708

ミッシング、裁きのリプライザル分担、ハイパードライブのアポカタ、3、5回目双腕の牽制、パリセはマクロに明記してるけど、アドルはミッシング、裁きどっちがヒラ的にはいいとかある？
ヴェール、シェイクはミッシング(or直後)に合わせること多いし、裁きの軽減薄くなりがちだから聞かれたら裁きに入れてもらってるけど。

722

： [sage] 2018/03/22(木) 14:49:19.15

:FKZ8kwQMd

占は学を目の敵にしてるけど真の敵は白なんだよなぁ…

723

： [sage] 2018/03/22(木) 14:52:40.26

:/79BNqQ6a

やはり白の弱体化が必要だな

724

： [sage] 2018/03/22(木) 15:02:33.68

:NO0u8nkZ0

アフィカス対立煽りは他所でやれよ

725

： [sage] 2018/03/22(木) 15:34:55.07

:2GX3u4gj0

もうそういう対立煽りは流行んないんすよ

726

： [sage] 2018/03/22(木) 15:58:53.62

:BTYjPQiUp

占学構成好きだから学嫌いとかないけどな
ただ学が既にいる募集に占で入るときに、白が良かったと思われそうで躊躇っちゃう

727

： [sage] 2018/03/22(木) 16:25:42.28

:/79BNqQ6a

白ちゃんは血の気が多いから面白いわ

728

： [sage] 2018/03/22(木) 17:14:25.19

:pgWl4VxR0

うるせぇ、石ぶつけんぞ

729

： [] 2018/03/22(木) 17:31:51.65

:qus9ny5la

>>711

リプの宣言するタンクいると安心する
ハイパードライブの無敵受け同様に、MTミッシング、ST裁きってテンプレが流行って欲しいわ

>>721

裁きの方は、次の痛い攻撃まで猶予があったり、ケアルガの範囲に集まっていたりするから、HPがギリギリまで凹んでも戻すのは楽にできるが、
ミッシングは、大ダメージの後にすぐギミック始まって猶予が短いから、雑な白だと戻し切れないリスクがある(大天使で全快戻らない、妖星で散会してる遠隔が死にかける等)
ヒラを介護するなら、アドルはミッシングに使う方が良いと思う
なお、ヒラを介護するなら、上の通りなんだが、竜さんがいると捨て身が怖いし、同種の軽減を重ねる程に効果は薄まるし(10%軽減を2回重ねると披ダメは90%ﾗ90%=81%で1%損する)、ヒラが普通なら分散した方が良いね

730

： [] 2018/03/22(木) 17:37:01.57

:LgY1OSOvp

白はもう満足だわ
学と特に占を強化しろ

731

： [sage] 2018/03/22(木) 17:49:34.94

:/79BNqQ6a

そういやエウレカやってると後からやってきていきなりNMにFAぶちこむクソ白率高すぎなんだけどなんか法則あんの？
やっぱララなんかな

732

： [sage] 2018/03/22(木) 18:06:43.66

:MV1sm69P0

このスレFF14速報湧かせPTですか？

733

： [] 2018/03/22(木) 18:20:59.41

:LgY1OSOvp

>>731

白嫌いすぎだろお前ww
俺のところはDPSがFAしてるわ

734

： [sage] 2018/03/22(木) 18:26:29.35

:AoukE6mm0

>>730

占はともかく学ってメデイカ実装か応急リキャストゼロにすれば隙なしの完璧ジョブになってしまうほど強化されてんじゃねーか

735

： [sage] 2018/03/22(木) 18:42:44.82

:pgWl4VxR0

占星はカードを36種類くらいにふやして、
いろんなことができるようにするといいよ！

736

： [] 2018/03/22(木) 18:55:35.78

:LgY1OSOvp

>>734

回復力がゴミクズなんだよな
あとフロー消せ

737

： [] 2018/03/22(木) 18:58:27.25

:OTvD6XaG0

占ちゃんはDPSに干渉する限り日の目を見ない
ダイア削除、本体DPS強化、カードはHoTとインスタント範囲回復にしよう

738

： [sage] 2018/03/22(木) 19:01:13.63

:/79BNqQ6a

学者はフロー依存すぎてなんだかなぁ
強いは強いんだが窮屈に感じる
せめてエーテルもう少し貯まらんかね
パクト使わせろ

739

： [sage] 2018/03/22(木) 19:06:18.25

:DX0aowbi0

学は妖精もっとキビキビ反応するようにしろ

パクトのリキャストも2.5秒にしろ
ていうかフェイユニオンをexホットバーに組み込んで使えるようにしろ
どうせセミオーダーとフリーファイトなんて切り替えないんだから常時セミオーダー固定にすれば2つも枠空くんだからよ

740

： [sage] 2018/03/22(木) 19:11:29.70

:JjqFnYoB0

白恨んでるガイジおるけど占以外考えられんやろ
ヒーラーで席あるのは学者確定だし
攻略でもTAでも学者いるわけで
逆に白弱体しろってどこが強いねんw
学者強いからナーフされなくてええわ
席このまま確定でええわ

741

： [sage] 2018/03/22(木) 19:13:09.75

:JjqFnYoB0

不屈なんかミアズラうったあとに即うてるからな
まえんほう、ミアズラ、不屈でDPS下げずに回復できる

742

： [sage] 2018/03/22(木) 19:23:15.54

:/79BNqQ6a

うーん
やっぱり白ちゃんはきもちわるいなぁ
生理的に受け付けない感じ

743

： [] 2018/03/22(木) 19:54:09.28

:LgY1OSOvp

レスで占ちゃん確定やん

744

： [sage] 2018/03/22(木) 19:54:50.52

:7P1iqdQqd

アフィたのしそうやな

745

： [sage] 2018/03/22(木) 21:04:28.37

:2D7uE0tO0

白って目の敵にされやすい気がする。
特に占から、白のが強くて簡単と思うなら白やればいいのに、何故、白をディスるのか？
弱い職でも自分は出来ますアピール？自分は難しい操作やってますアピール？なの？
私は、占星術と学者が弱いとは思わないけど、自分が強いと思う、やりたい職やればいいのに。白学占お好きにどうぞ。ジャンポもあるんだし。

回復やりたいなら、最初は幻術しか選べないんだから、白は回復職の基本だと思うんだけどね。それをディスられてもねぇ。

746

： [sage] 2018/03/22(木) 21:12:17.88

:QCJZuszP0

占にドンアク復活と輪のリキャスト60sにしておくれ

747

： [sage] 2018/03/22(木) 21:13:48.39

:/79BNqQ6a

まぁ歴史だよね
他ジョブを煽り散らし、フォーラムでゴネ続けてきた積み重ねってやつよ
タンクでも同じ傾向がある
DPSはあんまこの手のアレは聞かないけど

748

： [sage] 2018/03/22(木) 21:21:23.40

:Ol0GC8mM0

そもそも占のバフが必要なバランスの相手が居たら居たで糞ゲーだもんね
占自身が目的のカード出せないと詰むようなバランスになって楽しいのだろうかって考えるとどう考えてもね

749

： [sage] 2018/03/22(木) 21:29:44.48

:/79BNqQ6a

占はなんかサポしてる感あって楽しいのが魅力なんじゃね
ヒーラーでみんなを回復したい、バフでみんなをサポートしたいってのは傾向として両立する感情だしコンセプトは悪くない
遊びに使うには良いジョブだよ
高難易度コンテンツでは理論値の低さが目立つが

750

： [sage] 2018/03/22(木) 22:17:56.13

:sM27jk/N0

何でトップの白が糖質化してんだよ
あとまともな脳みそしてたら占が白の弱体化望む理由はない
何よりも運ゲーデバフが問題なんだから他２人が弱体化しても占自身がキツくなるだけ、更に席は変わらない

751

： [] 2018/03/22(木) 22:21:49.99

:sUl4/t6/0

白は新生サービス開始からずっと学者に叩かれまくってるで
占は白から乗り換えた人が多いから占の白叩きは少ない

752

： [] 2018/03/22(木) 22:24:06.39

:U6QQHYNmp

黒カスがケアルガから漏れるの何とかならんか

753

： [sage] 2018/03/22(木) 22:29:55.95

:wRe2b84R0

マクロで<t>救出に平手打ちつけとけ

754

： [] 2018/03/22(木) 22:41:42.89

:PtVRui0R0

/merror off

/ac 救出 <8>

/slap

/mk cross

/micon 救出

755

： [sage] 2018/03/23(金) 01:11:42.05

:WF4ej2V60

白の回復力が必須なモノくるわけねーじゃんwwww

昔こんなこと言ってイキってた頃もあったんじゃよ

756

： [] 2018/03/23(金) 02:34:06.72

:19xjnz4vd

昔いうて1ヶ月前やけど頭大丈夫か？
ごめんごめん頭ヒーリングリリーやったもんなｗｗ

757

： [sage] 2018/03/23(金) 04:03:18.57

:0n/gByIP0

>>745

占さんは他叩きしかできないからw
学者のことも前に叩いてたの占さんやし

758

： [sage] 2018/03/23(金) 04:03:55.91

:0n/gByIP0

>>747

エアプか？
キャスはいつも論争おこるんだよなあ

759

： [sage] 2018/03/23(金) 04:05:16.15

:0n/gByIP0

紅蓮より前のナイトや白の立場があるからこそいまの修正なんだよなあ

760

： [sage] 2018/03/23(金) 08:19:38.97

:tk/Lw7YZ0

少し前から無駄に占憎んでるアフィ用？がいるね

761

： [] 2018/03/23(金) 08:20:45.96

:+rgHcO16a

占叩きは学者
白叩きは学者

762

： [sage] 2018/03/23(金) 08:48:59.39

:cQ8acmGJa

>>760

以前から居るでしょ
2.xは白学でバランス取れてた、占を追加したからおかしなことになった
もう占なんてジョブ無くせよって言ってる白ちゃんは今まで何度も見てきたね
まぁ2.x初期では白白で良い学者なんてイラネみたいに煽り散らしてた白ちゃんがたくさん居たけど

763

： [] 2018/03/23(金) 09:42:01.16

:PWFbHe1y0

あまりにもカード引きが悪いと、零式設計時に開発の想定したアーゼマ回数はいくつなんだろうって思うし
0回でもクリアできるように作ってあるならばあえて占出す意味あるのだろうか、と考えてしまう

764

： [] 2018/03/23(金) 10:16:52.14

:c6esK+aSa

4.0の頃の最適カード回しを通常構成でやると、シナジー含まない期待値はDPS約1.8%上昇だった気がする
あと、運が悪くてクラウンレディを引き続けても、ベネフィクをマレフィガに置換出来れば、占単体のDPSは200位伸びるはず(マレフィガ6000ダメ位�E#12459;ードリキャ30秒)
開発想定のDPS貢献度の下限はその辺じゃないかと思う

ただ、4.1以降は学者に着替えたから計算してないんだけど、30秒になったハルオって最適カード回しの優先使用、キープ候補に入るんかね
期待値計算が面倒でやってないから誰か教えて下さい何でもしますから

765

： [] 2018/03/23(金) 11:32:01.64

:dh6Lc1G80

ハルオ効果中に何回クリティカルでるかだからなぁ
普通に戦っててもそれなりにクリティカル出てるから、ハルオで底上げされてたとしても実感しにくいんだよな
連環リタニー発勁強化ハルオ全がけモンクは楽しそうだな、と思うけど

ハルオのクリティカルアップってクリティカル攻撃力も上がってんのかな？

766

： [] 2018/03/23(金) 12:29:06.65

:5/Zr2M0aa

占気の毒なのは連環のおかげでバッファなのに学者にバッファで劣ってしまったことなんだよな
起動編の再現が今だ

767

： [sage] 2018/03/23(金) 12:45:02.27

:cOZl9Jonr

>>756

紅蓮前散々見たぞ

768

： [sage] 2018/03/23(金) 12:53:45.84

:o65gKxmR0

今後の拡張でどういうコンセプトのヒラが実装されるか知らんが
風水士なり踊り子なりだとして、狙ったバフを炊ける特性持っていたら

占いちゃんの
白に劣る回復力と火力
学に劣るバリア性能
バッファーとしてもランダム要素強すぎて不安定すぎる
て感じなら
まじでいっそのことジョブ削除してくれ！てくらい絶望する未来が見えるわ

769

： [sage] 2018/03/23(金) 13:06:55.34

:js5ZfvDAa

その場合、ランダムだけど効果が大きいor自由に選べて効果が小さいけど種類が豊富のどちらかに振るだろうから別に
アーゼマ20%はまさに前者だった

770

： [] 2018/03/23(金) 13:21:59.87

:6qjX59XOH

カード効果半減とかいう雑な調整するのが悪い
横並びと言うなのナーフ合戦に震えろ

771

： [] 2018/03/23(金) 13:44:34.27

:1vgdlowWa

IL上がって来たから信仰外して他の入れようと思うんだけど
やっぱクリティカルがいいの？

772

： [] 2018/03/23(金) 13:45:23.86

:1vgdlowWa

ジョブ書き忘れたすまん
白の話です

773

： [sage] 2018/03/23(金) 14:25:19.43

:0n/gByIP0

>>761

学者のせいにしたいマンってだいたい学者で席ない奴

あっ…🤔

774

： [sage] 2018/03/23(金) 14:26:49.36

:0n/gByIP0

>>766

あれれれれ

以前は学者はバリアヒラなのに占にバリアで劣ってとか言われたんだよなぁ🤔

775

： [sage] 2018/03/23(金) 14:27:23.40

:/0uubIWL0

>>771

意思かクリ
真っ先にクリが出てくるならクリがいいかもね

776

： [sage] 2018/03/23(金) 14:58:20.97

:2h+yw9v30

こんなことやってるバカがいるから叩きがある度に白が疑われんだよ

777

： [sage] 2018/03/23(金) 15:01:47.68

:uByM/63u0

クリ優先最低限の信仰そこそこSSにしてる

778

： [sage] 2018/03/23(金) 15:11:09.37

:/5sJ0zHy0

SSなんぼくらいアドセンスクリック？

779

： [sage] 2018/03/23(金) 15:11:30.64

:js5ZfvDAa

白ちゃんの平常運転だよ
疑うも何もそのまんま

780

： [] 2018/03/23(金) 15:13:14.95

:dkijE7tvp

ワイ占星ヒール力はそのままでいいからマレフィガの詠唱を1.5にしてくれと切に願う

カード周りのアビリティでGCDの食い込みが激しすぎる
輪の硬直やアーサーリーのモーションのもっさりとかMPの改善とか言い出したらキリがないから頼むからマレフィガを1.5秒詠唱にしてくれ

781

： [sage] 2018/03/23(金) 15:13:43.37

:js5ZfvDAa

書き方的に一定値を目指してSS積んでるんじゃなく意思とSSの選択になった時はSS優先してる、程度の話じゃね
クリが上限まではまってるならマテリアはSSにするかー程度の

782

： [sage] 2018/03/23(金) 15:37:17.81

:Q6PUhC+R0

学の時はダイヤ胴使ってるけど白でもアリってことか

783

： [sage] 2018/03/23(金) 16:53:05.15

:c5dHUKjm0

虚構胴なんか交換したやつおらんやろ

784

： [] 2018/03/23(金) 17:04:57.62

:CB30aEJ0a

スペルスピードガン積み楽しいよ

785

： [sage] 2018/03/23(金) 17:06:05.68

:js5ZfvDAa

ヒラのSS特化ってどうなんだろうな

786

： [sage] 2018/03/23(金) 17:15:52.67

:RFSOJ7Pyd

気持ちいい

787

： [sage] 2018/03/23(金) 18:01:26.27

:0n/gByIP0

だってダイヤ胴なかなかでないし

788

： [sage] 2018/03/23(金) 18:03:10.86

:z2w/5QKgd

初期攻略なら信仰意識のステは魅力的やろ虚構服

789

： [sage] 2018/03/23(金) 18:20:41.53

:0n/gByIP0

虚構胴は2週間で確定だけどダイヤ胴は2週間じゃドロップせんからな
運よく落ちても相方にかたなあかん

790

： [sage] 2018/03/23(金) 18:35:38.79

:c5dHUKjm0

つっても新式胴がクリ信仰だからな
繋ぎとしても虚構胴は伸びの悪い部位だと思うが

791

： [sage] 2018/03/23(金) 19:20:24.45

:/0uubIWL0

意思DHだから虚構胴使ってるわ

792

： [] 2018/03/23(金) 20:07:32.13

:MAF+W2aH0

白でクリいらん

793

： [sage] 2018/03/23(金) 20:17:09.02

:UWEWnZFk0

虚構胴は最終装備としても普通にありだよ
火力面で見たらクリ、DH、意思の中だとクリが一番強いのは間違いないけど、結局最終的な与ダメはクリ優Hﾗ意思の乗算になるので意思が上がっても腐りはしない

雑な例えになるけど1.6ﾗ1.0ﾗ1.0よりも1.2ﾗ1.17ﾗ1.16の方が高くなるのと同じ
（クリ以外は換算値的に不利になりがちなので1.2の3乗にはならない）

794

： [sage] 2018/03/23(金) 20:45:30.20

:c5dHUKjm0

>>793

クリ自体が持ってる発動率ﾗダメ倍率の自己相乗の方が伸びがいいんだよ

795

： [sage] 2018/03/23(金) 21:00:40.20

:oLfxA0Yya

サブステなんて誤差だから自分のオナニーに合ったのを各々好きに選べば良いよ

796

： [sage] 2018/03/23(金) 23:35:59.48

:LJupekLwp

連関が強いのは狙ったタイミングで使える＝シナジーが高いんだよな
占いはよほど運命力が高くない限り開幕のみだし、
アーゼマ運ゲーだからな
運命が味方になっちらクソ強いけど

797

： [sage] 2018/03/24(土) 00:43:27.67

:+IEBj2wQ0

4層の時、クリアすればいいやという意識でそこそこ攻撃しつつたっぷりヒールしてたら
相方から過剰にヒールすなもっと殴れと言われてこれでもperf70超えてるんだけど芸人じゃなく安定志向なワイ咽び泣く

798

： [sage] 2018/03/24(土) 01:16:32.91

:H3I1xJOu0

ナ戦ペアで野良やってるんだけど
野良だと1回目インビン主流のところに、2回目インビンだと慣れなくてやり難いとかある？

799

： [sage] 2018/03/24(土) 02:25:16.90

:WnlxuouEr

学だとハイドラ詠唱前に鼓舞準備しないといけないから慣れないやつもいるだろうな
中の人によるとしか
白は詠唱見てから投げればいいから楽だろ

800

： [sage] 2018/03/24(土) 02:42:18.75

:DF4bDIQfp

詠唱前に鼓舞してaaで消し飛ばせる雑魚

801

： [sage] 2018/03/24(土) 12:33:58.96

:o4HtRc86d

その点占ちゃんなら

802

： [sage] 2018/03/24(土) 15:26:47.29

:stVG1vvA0

癒やしってみんなマクロ無しでやってる？
ttにしてもMTじゃなくて妖精に回復いくんだけどw

803

： [sage] 2018/03/24(土) 15:27:50.78

:stVG1vvA0

ああ…学者スレに書き込もうとしたら間違えた

804

： [sage] 2018/03/24(土) 15:41:53.87

:8VT9xofta

マクロだぞ

805

： [sage] 2018/03/24(土) 15:58:46.87

:f8dpKOC7a

>>802

<tt>と<3>か<2>使えば

806

： [sage] 2018/03/24(土) 17:37:03.81

:DjIQ/qoZ0

占ちゃんは4.ｘ中は学の糞下位互換だな
細かくアーゼマ引かない限り学のバフにも勝てん
でも吉田はビビッて上げないんだろ？もう詰んでるわ

807

： [sage] 2018/03/24(土) 17:38:37.08

:6NfiGJbka

やはり白を弱体化すべきだったな

808

： [sage] 2018/03/24(土) 17:42:23.06

:v6A2eibG0

白の弱体は必要ない
占いちゃんを強化しろってんだ

809

： [sage] 2018/03/24(土) 17:42:46.60

:sHvxjq2td

白を弱くしても占のクソっぷりは変わんねーじゃんか！

810

： [sage] 2018/03/24(土) 17:51:21.59

:q7hRatgO0

TA用で枠あるだけいいんじゃね
正直これ以上カード選びやすくしたりストック2個になったりしてもヤバイし
回復力で白並とかバリア性能学者並とかやったらそのほうが占ちゃん1強になるで

811

： [sage] 2018/03/24(土) 17:52:51.36

:6NfiGJbka

別に占学鉄板白産廃でも構わんし

812

： [sage] 2018/03/24(土) 17:55:51.11

:jwaSXkSA0

結局さ
バランス取るのが難しくなるから
運営としてはカードやフェアリーを強化したくないんでしょ？

今後もないよりはましだけど微妙……みたいな状況が続くんだろうな

813

： [sage] 2018/03/24(土) 18:02:11.48

:sHvxjq2td

学の性能はドジっ子妖精込みで調整されてる気がするわ

814

： [sage] 2018/03/24(土) 18:55:55.33

:DjIQ/qoZ0

占でさえこの扱いなのによりバフ特化みたいなヒラはもう微塵も期待できないなぁ
それがここの開発や、2バフヒラ構成で組まれるのが怖い（）

815

： [sage] 2018/03/24(土) 19:11:45.62

:E3uDUe4R0

白が火力有りすぎて不公平なので
学にミアズマバーストください

816

： [] 2018/03/24(土) 19:36:22.63

:vHhsIleL0

バフとかいらんから、ふつうにペットのいないバリアヒラでいいんだよなぁ

817

： [sage] 2018/03/24(土) 19:53:19.36

:ObH2gaQH0

そもそも学がフェイウィンドと連環とかいうカードと遜色ないバフ持ってるのが悪い
そのせいでカードの性能は占学構成を意識したものにせざるをえない

818

： [sage] 2018/03/24(土) 23:50:39.24

:DGXTXVUd0

シナジー計算入れると白は火力最下位

819

： [sage] 2018/03/25(日) 02:27:52.50

:clfiQ0EV0

占はスタンスとランダムバフとかいう糞仕様がなければまだ遊べた

820

： [sage] 2018/03/25(日) 06:37:10.21

:aYZugvql0

学と白が上げ終わったからいま占星やってるけど割と楽しい

821

： [sage] 2018/03/25(日) 10:03:51.08

:YV2tCIoe0

野良で学占やることなんてほぼないからシナジー込みなら占のDPSが白より上ってのは意味ないんだよな実際は
白の人口は学占足したくらいにいるんだから素直に白学、白占での調整を考えるべきだよ

822

： [sage] 2018/03/25(日) 12:36:17.91

:y4kyO3q4a

かつて暗戦足したより多かったナイトを殺した事のある運営だからな
占学足したより多い白を殺してくれる事を期待してる
頼むぞ吉田

823

： [sage] 2018/03/25(日) 12:52:54.63

:WFcI9KkUa

そもそもあのシナジー計算機って丼勘定もいいとこだから

824

： [sage] 2018/03/25(日) 13:43:49.61

:SD7hR478a

シナジー噛み合ったら白を上回るのは別に良いでしょ、白は単体で安定して出せるのが強みなんだし

825

： [] 2018/03/25(日) 13:49:11.37

:oh6DtSFy0

ここでどんなに印象操作しようとlogs上位は学占しかいない
野良は不安定だからアクシデントに対応できる白が好まれる
現状、白学占は十分バランス取れていると言えるだろう

826

： [sage] 2018/03/25(日) 14:18:21.15

:c0UJuXq/0

logsだって動画だって上手く取れてるのを上げてるんだろうが
それでバランスとれてるとかねーわ

827

： [sage] 2018/03/25(日) 14:20:07.78

:txBINaKB0

適宜着替えればいいだけなのになんでそこまで固執するのかわからん
タンクも前暗黒してたやつでまともなやつは戦士に着替えたし需要があるのに着替えるだけ
ヒーラーまともにやってるやつはヒーラー3つとも70なわけで

828

： [] 2018/03/25(日) 14:51:42.94

:NJqSNLSs0

ヒラでも相方ヒラ待ちするから占ちゃん強くしてってハナシじゃないの

829

： [sage] 2018/03/25(日) 15:09:59.12

:txBINaKB0

相方まちはタンクもかわらんて

830

： [sage] 2018/03/25(日) 15:18:14.94

:gaOwxsQEd

どのロールだろうと弱いのやハブは声をあげとかないと強化来ないからガンガンあげていいよ
てかそもそもヒラがその典型だしな

831

： [] 2018/03/25(日) 21:30:22.19

:IPDKkL5Q0

占はカードがとことん足を引っ張ってるのがな
カード単体は弱い弱いとは言うけど、DPSチェックのタイミングで範囲アーゼマ使えば無理矢理越せる可能性はある
だからこれ以上強く出来ないんだろ
1番クソなのはカードで不利を補おうとすると、場面に合わせてキープしとかにゃならん所
結果カードの回転率が下がってバフ性能が下がるっていう訳分からん事になってんじゃねえか
不利を補えない、ランダム性強すぎて有利に運ぶ事も難しい、マジクソ

でも白学両方の枠で遊べる手軽さに負けて使ってしまう

832

： [sage] 2018/03/26(月) 02:20:16.36

:r61XA/mP0

ノクターナルでlogs上位どころか
まともな火力出せてる人まじで居ないから占のバランスとれてないよ
学がどっちのヒーラーと組んでも強いだけ

833

： [sage] 2018/03/26(月) 07:03:08.00

:2lQmJJWB0

占が弱い？Hako ottは占でつえーんだよなー

834

： [sage] 2018/03/26(月) 07:28:37.83

:GDDUnxXha

そういうときは『占で強い人が白学使ったらもっと強いから無意味』って返すのが良いみたいですよ

835

： [sage] 2018/03/26(月) 08:34:31.64

:2lQmJJWB0

吉田「弱い？研究が足りてないだけ」「弱いやつや研究足りないやつは何使っても弱いから」

836

： [sage] 2018/03/26(月) 08:52:45.13

:GzmXCihw0

侍黒暗ですら今で十分だと思われてるらしいから占強化はいっそう絶望的だな

837

： [sage] 2018/03/26(月) 09:17:09.63

:B74qSeZEd

占はTA構成だと選ばれてるから十分だろ

838

： [sage] 2018/03/26(月) 09:34:35.49

:GDDUnxXha

占ちゃんはライスピの効果時間1/3にしてリキャスト半分にしたら結構使いやすくなると思うわ
今はディグでのCT短縮も実質死んでるし
インスタントが増えれば輪のデメリットも帳消しに出来るし、カードもやりやすくなる
機動力のあるヒーラーとして差別化も出来るのに頑なにやらんよな

839

： [sage] 2018/03/26(月) 10:02:27.15

:2lQmJJWB0

インスタントは学があるんで

840

： [sage] 2018/03/26(月) 10:04:50.95

:sh+duTCP0

吉田「でもカードあるじゃん」

841

： [sage] 2018/03/26(月) 10:07:52.34

:2lQmJJWB0

マイナーアルカナしてろや

842

： [sage] 2018/03/26(月) 10:15:29.33

:GDDUnxXha

やっぱ白は弱体化すべきだな

843

： [sage] 2018/03/26(月) 10:16:42.69

:2lQmJJWB0

頑なに白弱くしろマンの占さん
草なんだ☺

研究足りないだけなんだ☺

844

： [sage] 2018/03/26(月) 10:18:18.38

:GDDUnxXha

別に他のジョブ強化しなくても白がゴミになればそれで満足やで

845

： [] 2018/03/26(月) 10:18:40.08

:CUr6Fmdi0

俺は占ちゃんのスタンスを削除して
ライスピはマイナス効果なし&CT半分に
アスベネアスヘリは回復&HoT&バリアに
運命はインスタント範囲HoT&バリアに
アーサリーを10秒以内なら範囲回復に
ドンアクを復活、ルインラを追加してくれるだけでいい

846

： [sage] 2018/03/26(月) 10:19:18.44

:2lQmJJWB0

白批判マンw
白だけでなく学もできなそうw
叩いてる暇あったら研究したらええんちゃいまっか☺

847

： [sage] 2018/03/26(月) 10:19:28.93

:174CNsqD0

占ちゃん強化のほうより白叩きがしたい方が強く見えるから
対立煽り大好きな馬鳥のアフィカスにしか思えませんわ

848

： [sage] 2018/03/26(月) 10:20:25.99

:2lQmJJWB0

>>845

自分のジョブをロール最強にしないと気が済まない病気か何か？
パッチごとに着替えればええだけやぞ

849

： [sage] 2018/03/26(月) 10:21:13.27

:2lQmJJWB0

>>847

なんや、アフィやったんかこやつは
アフィソムリエニキサンキュー
アドセンスクリックおねがいします

850

： [sage] 2018/03/26(月) 10:23:26.15

:GDDUnxXha

白ちゃんは今日もｲﾗｲﾗしてますな
平和だなぁ

851

： [sage] 2018/03/26(月) 10:25:35.97

:2lQmJJWB0

だれがどう考えても占さんがイライラしておるし、わいにいっておるならワイはヒラ3着替え型だしレスでわかるように学なんやけど…アフィカスさん麻薬つくってあたまおかしいんやろか？

852

： [] 2018/03/26(月) 10:25:48.05

:onkGGiDZa

白占戦争を高みの見物する学ちゃん大勝利

853

： [] 2018/03/26(月) 10:26:55.44

:CUr6Fmdi0

ﾜｲは学ちゃんの席を奪って白と組みたいんやが

854

： [sage] 2018/03/26(月) 10:28:31.44

:s3EQ2fSl0

占星術士で一番気になったのは
レベルレで低レベルに当たった時のとんでもない退屈さだな
死んだ目でコンバスマレフィク……回復のループ

30以下はカードすらないし、ユニークなスキルが50以降に偏りすぎ

855

： [sage] 2018/03/26(月) 10:32:18.76

:2lQmJJWB0

>>853

前回くめたやろ
前回は白占が多かった気がする
タンクも前回ナ暗で今回ナ戦だしパッチごとに着替えてあそべばええで
消化とか緩和後ならいくらでも好きな構成できるからそれでもええと思うよ

856

： [sage] 2018/03/26(月) 10:33:58.78

:GDDUnxXha

暗黒もそうだけど蒼天ジョブは60前提の調整だから50以下マジでゴミだよ
ダイレも対抗も輪もグラビデも全部52以降のスキルとか開発は脳に欠陥があるとしか
その反省が活かされたのか赤なんかは50までにほぼ完成するように調整されてる

857

： [sage] 2018/03/26(月) 10:35:33.40

:2lQmJJWB0

>>854

それ言ったら学もでしょw
あと30はカードあるから以下でなくて未満では？
学も30未満のところだとバリアもなければフローはエナドレ専になる

858

： [sage] 2018/03/26(月) 10:41:39.03

:s3EQ2fSl0

>>857

おっと未満はごめん
学者はまだ妖精にフェイコヴ指示したり
ベインをばらまいたりタンクに鼓舞貼ったりと

フローはともかく一応独自スキルがあって大分マシだったよｗ

859

： [sage] 2018/03/26(月) 10:50:48.13

:2lQmJJWB0

>>858

ベイン30なんですけど
だからエナドレしかないって言ってるんで

860

： [sage] 2018/03/26(月) 10:51:31.79

:2lQmJJWB0

あと「バリア」ってレスしたように鼓舞も30なんですけど

学まったく触ったことないの？

861

： [sage] 2018/03/26(月) 10:53:25.67

:GDDUnxXha

相変わらず白ちゃんは糖質っぽくてキモチワルイなぁ

862

： [sage] 2018/03/26(月) 11:02:26.25

:174CNsqD0

ﾜｯﾁｮｲdff7は白スレに出没せず学者スレには出没してるから学者やろ
白アンチ君はなぜ白だけ糖質的に憎んでいるのか

863

： [sage] 2018/03/26(月) 11:05:09.05

:30c0HTsNd

ひたすら白敵視するｱｳｱｳｶｰ Sac3-5Hko
ひたすら占敵視するﾜｯﾁｮｲ dff7-lIpD

まあアフィよ

864

： [sage] 2018/03/26(月) 11:13:31.75

:2lQmJJWB0

749 762 779 807 811 822 842 844 850(安価制限により簡略化)

うわぁ… しかも毎日同じこといってる(笑)
毎日粘着してここ荒らしてる奴に文句言っただけだよ僕は
俺別に占を敵視してなくて、この荒らしにだけ言ってるんよ
この荒らし前スレでもそうだし

865

： [sage] 2018/03/26(月) 11:15:14.56

:2lQmJJWB0

>>862

そうしないと精神衛生保てないんだと思うよ🤔
悪いのは自分でなく全部白っていう考えてなんだと思う

他のやつもレスで指摘してる通りこの荒らしいっつも同じこといって叩かれてるしなぁ

866

： [sage] 2018/03/26(月) 12:59:47.59

:X2DZlcuUr

確かに発言に矛盾はあるが、言いたいことは分かるわ
30以下だと学より占のほうがかなり苦痛
そんな変わらないはずなのになんでだろうな

867

： [sage] 2018/03/26(月) 13:08:09.49

:GDDUnxXha

学者は普通に妖精使えるし、そもそも低レベル帯はフリファ妖精放置でも賄えるくらいには回復力過剰だから鼓舞の出番自体が無いからな
Lv30未満でも一番マシだろう

対して占星はノクタバリアはもちろんだがダイアリジェネすらない
当然カードもない
まぁこれは白も同じだが
糞つまらんわな

868

： [sage] 2018/03/26(月) 13:38:04.90

:rddTJjtGa

白はまだストンラ覚えてるから火力高かったような

869

： [] 2018/03/26(月) 16:58:32.68

:xBmvoy1sx

4層後半でアサイラム使う箇所教えて下さいプロ白様

870

： [sage] 2018/03/26(月) 17:52:10.75

:B74qSeZEd

>>833

その箱夫が学1でクリアした件
占いらなくね…？

871

： [] 2018/03/26(月) 17:58:55.32

:CUr6Fmdi0

占ちゃんも一人でクリアしたし白強化不可避

872

： [sage] 2018/03/26(月) 18:13:16.90

:9y9PQUsCa

まぁ次の拡張でヒラ4になるしさすがにいい加減白の席も殺してくれるやろ

873

： [sage] 2018/03/26(月) 19:05:49.16

:b7mHg46e0

次の拡張は新ジョブなしの可能性

874

： [] 2018/03/26(月) 19:35:11.94

:6tegPsALH

いらんわ

875

： [sage] 2018/03/27(火) 00:56:02.47

:Qazq3Cfe0

次の拡張で薬師やで

876

： [sage] 2018/03/27(火) 01:19:33.67

:cqLyAseUp

次の拡張はジョブスキルの解放だよ

877

： [sage] 2018/03/27(火) 01:20:08.30

:00YgWfIYr

松野に媚びてアイテム士だぞ
ブレイズガン(氷属性)だぞ

878

： [sage] 2018/03/27(火) 01:39:42.37

:oVWfYaZH0

>>866

妖精使える分の差かねー
学者単体だと30「未満」は鼓舞無しベイン無し
回復はフィジクのみとか言う何の練習にもならないマゾモード

879

： [sage] 2018/03/27(火) 01:49:27.21

:lstFx4VQ0

30未満だとただの妖精付き巴術士だからな

880

： [sage] 2018/03/27(火) 06:43:02.29

:VKazBBura

サスタシャから既にエオスセレネ使えるけどな
お前らサスタシャでしっかり光の囁き、光の沈黙を使いこなしてるか？
Lv20からはフェイカレスも使えるようになるし当然フル活用してる上での話だとは思うが……

881

： [sage] 2018/03/27(火) 07:33:00.74

:XcP91cUD0

別に学者キツイとかいう話じゃないので知らん

882

： [sage] 2018/03/27(火) 09:56:47.08

:p8k3wr+10

というか、サスタシャだとオートにして
フェアリー任せでも問題ない気が

883

： [sage] 2018/03/27(火) 10:10:56.42

:jC5rFsP4a

はーばかすぎ
文脈読めないカスっているよね

884

： [] 2018/03/27(火) 10:11:20.71

:ahEn7s64a

レベリングとか4年前なんやな
今となっては、30で出来ること少ないように見えるが、当時は知らないことが多くて、色々な人から怒られて大変だった記憶がある
新規プレイヤーの敷居を下げるために、とりあえずは出来ることは限定しておいた方が良いんじゃないか

ヒールワークの練習ならレベリング期間よりエンドコンテンツに突入してから徐々にやっていけば大丈夫でしょ
俺もレベリング中は大したことは学べなかったけど、真タコでかなり鍛えられたしな

885

： [] 2018/03/27(火) 10:34:38.62

:kITXrJi1H

俺にとってのヒーラー登竜門はまさなりだったわ
タイムラインがあるっていうのが理解できてなくて赤玉に鼓舞！赤玉に鼓舞！って感じでPTリストとのにらめっこだったな

886

： [sage] 2018/03/27(火) 11:07:47.43

:FniYKRN00

赤玉奴「必殺鼓舞はがし！」

887

： [sage] 2018/03/27(火) 12:43:38.21

:LSnKSqIE0

PS4でやってる白は<mo>を使わずにヒールワークこなせてるんだろうか
PTリストから選んでポチポチやってるんだよね？
‪
フレが相方白で回復がやったら遅くて自分1人で全部回復してるくらい半端じゃない負担を感じてるんだけど
アドセンスクリックお願いします

888

： [sage] 2018/03/27(火) 12:48:28.49

:rEFjEFUXd

白はパッドでも余裕やろ

889

： [] 2018/03/27(火) 13:21:16.55

:dHv+L5ou0

ここは被弾しやすいんだよなパーティリスト監視→はい当たったー当たりましたー即回復
ができるかどうかの違いだろ
マウスパッド関係ないわ

890

： [sage] 2018/03/27(火) 13:37:05.87

:LSnKSqIE0

だよな
単に糞ド下手なだけか

891

： [sage] 2018/03/27(火) 13:38:29.67

:jC5rFsP4a

パッド奴の白ちゃんが怒り狂ってて草

892

： [sage] 2018/03/27(火) 13:41:01.04

:FniYKRN00

自分がやりやすいほうつかったらええがな
多ボタンマウスでやれてる奴にパッドでもやれるからパッドで上手くなる努力したほうがいいよとかバカすぎ
その逆もまたしかり

893

： [sage] 2018/03/27(火) 13:45:39.99

:wR9gkGMBa

白ちゃんがパッドいれてるって話？

894

： [sage] 2018/03/27(火) 13:51:13.08

:jC5rFsP4a

はい

895

： [] 2018/03/27(火) 14:34:41.87

:cqLyAseUp

>>887

DPS突き詰めるようになるとむしろmoは使わなくなるからぶっちゃけパッドでもいい

896

： [sage] 2018/03/27(火) 14:47:55.54

:nzLPWD4KM

パッド奴だけどmoって何？

897

： [sage] 2018/03/27(火) 14:52:24.54

:rEFjEFUXd

みにおっぱい

898

： [sage] 2018/03/27(火) 14:53:32.31

:4PHJibOrM

mouse over
タゲは変えずに、マウスカーソルをHP減ったパーティメンバーに重ねてヒール使うマクロ

もちろんヒール以外でもok

899

： [sage] 2018/03/27(火) 16:00:10.71

:73/ymABs0

ボス以外のアンデッドモンスターにレイズかけられるようにして欲しい

900

： [] 2018/03/27(火) 16:05:58.40

:QrXVCc530

>>869

スリースターズと後は過去未来頭割りの時くらいかな意識して使ってんのは

901

： [sage] 2018/03/27(火) 17:20:56.21

:d3BBoSLzx

>>900

ありがとう。やっぱそれくらいなのかー。通しだとリキャ腐らす感じ？

902

： [] 2018/03/28(水) 11:16:10.81

:sLA2viYCa

>>901

横からですまんが、アサイラムは密集している場面で、24秒あれば全員のHPを約20000回復するアビリティだから、
使うべき場面は限られているし、タンク誘導がフラフラで立ち位置が定まらないような場合を除けば、どこで使えばリキャが腐らずに効率的に使えるか分かると思う
ちなみに、24秒フルでなくても9秒あればメディカ一発分にはなるから、限界まで活用しようと思わんでいいからな

なお、野良PTでは、早めにアサイラム置いても、相方が非表示で見えていないのか知らんが、HP満タンにされることが多いから、大抵オーバーヒールになって辛い

903

： [sage] 2018/03/28(水) 11:27:05.57

:5Sgp1U02d

シチュエーションは置いといて、アサイラム、アーサリーあったり十分なhotが入ってるのに全快されるパターン
1.周りが目に入らないhimechan
2.いつ何時でも全快しないといけない病
3.全快しとかないとギミックミス奴が死ぬんやろ思想

904

： [sage] 2018/03/28(水) 12:04:26.60

:oOqkr60C0

4.とりあえず花咲かせたい俺

905

： [sage] 2018/03/28(水) 13:57:09.71

:A6a3cZSBd

やっと学本とダイヤ胴貰えた
今からオレンジ色叩き出しまくるからよろしくな！w

906

： [sage] 2018/03/28(水) 15:32:13.88

:W9Bf/1kdx

>>902

詳しくありがとう！9秒でメディカ1発分っていうのは凄く有益な情報だ。この事を踏まえてタイミング合えば固定の白にちょっとアドバイスしてみる

907

： [sage] 2018/03/29(木) 14:47:59.17

:QlEERgdL0

マウスオーバー信者だったけど極神龍のヒールチェックで地獄を見た

908

： [] 2018/03/29(木) 15:16:11.30

:uKbbqREga

3層占で初めて1500出たんだけど相方白1300でHPS11000 OH50%
こっちはHPS8000弱 OH40%くらい
これは相方にヒール押し付けすぎ？

909

： [sage] 2018/03/29(木) 16:04:52.67

:0HeFF3jap

お前の存在がPTのデバフになってるな

910

： [sage] 2018/03/29(木) 16:09:10.14

:C9PZGohQ0

>>908

二人揃って回復多すぎなんでは
無理しない範囲で考えてもそれぞれOH10%くらいは減らせる余地あるんじゃないか
OH分差し引くと白が5500で占が4800ならLogs基準だと白の方がHPSPerf高いだろうが
分担としては問題無い範囲だと思う

911

： [] 2018/03/29(木) 16:35:56.82

:uKbbqREga

>>910

野良しか行かないから全部一人で回復する勢いでやってたんだけどちょっと攻撃よりにしてみたら白のHPS一万超えてるのとか初めて見たので聞いてみたんだ
オーバーヒールもう少し気をつけてみようありがとう

912

： [sage] 2018/03/29(木) 16:37:21.15

:C9PZGohQ0

そういや白占関係で言えば、固定で白や他のPTメンバーに理解があれば
2・3層は白+ダイア占でやるのもありかもな
どちらもノクタバリア無しでいけるし
2層の2人分のAAと3層のDoTミサイルあたりは明らかにバリアよりもHoTの方が向いてる
ちなみにLogsのHealer Combined Damageの白+占の1位を見ると
2・3層は白+ダイア占のペアが1位になっていたりする
まあ白とのペアでダイア占やるのは風当たりが強い事が想像できるが

913

： [sage] 2018/03/29(木) 16:45:54.83

:H2L2ZAIGa

バリアの数値が強いだけでノクタの性能自体はかなり低いし
まぁダイアもノクタに比べればヒーラー性能マシってだけで白と比べたらウンコだけども
鼓舞とケアルラ、士気とメディカを全て使えるのはノクタの強みではあるんだけど、光の癒しはともかく光の囁きに相当するスキルはさすがに欲しい

914

： [sage] 2018/03/29(木) 16:53:09.97

:dSm+ix7Bd

バリアは学者と重複出来ないがhotは白とダブルでいけるんだっけ？
白占でダイアやったことないから、この継続回復効果は同時に1つしか付与されないの意味が分からん

915

： [sage] 2018/03/29(木) 16:54:07.44

:dSm+ix7Bd

単にアスベネhot2つもつけられないよってだけか

916

： [sage] 2018/03/29(木) 16:56:16.59

:H2L2ZAIGa

リジェネは重複するくせにな
ホントなめてるわ

917

： [sage] 2018/03/29(木) 16:56:51.78

:C9PZGohQ0

>>913

囁き相当は範囲を妥協して輪に入ってもらうしかないな

918

： [] 2018/03/29(木) 16:58:02.58

:Zu1ntA930

そもそも占のスタンス自体が迷走してるからな

919

： [sage] 2018/03/29(木) 17:03:55.65

:H2L2ZAIGa

>>917

21s/60sの囁きに対して15s/90sの輪ではさすがに厳しいな
どちらかと言うと輪の運用はケアルガのが近いと思う
仮に囁きの代用として運用するならライスピ2連ヘリオスのがマシな気が

920

： [sage] 2018/03/29(木) 17:08:37.73

:s9DRLlCI0

メディカラも重複するでｗ
どうせならベニゾンも重複してくれれば良かったのに

921

： [sage] 2018/03/29(木) 17:14:26.64

:dSm+ix7Bd

こりゃ白占なら2層はダイアの方が確実に楽そうだな

922

： [sage] 2018/03/29(木) 17:16:17.33

:C9PZGohQ0

>>919

リキャ90sの輪がダメで、ディグで短縮するとはいえ
リキャ150sのライスピ前提で代用というのがわからんわｗ
個人的には完全に同じ性能を求めるのはなんか違うだろと思う
占の回復力は概ね足りてて、席が厳しくなったのは学とのPTDPS差が一番大きいと思ってる

923

： [sage] 2018/03/29(木) 17:21:52.32

:H2L2ZAIGa

>>922

別にライスピ無かったらヘリオス素撃ちで良いよ
MP重いけど
結局のところhotで戻る分をさっさと先に戻すってだけの話

占がダメなのは回復力もPTDPSも低いからだよ
回復力が本当に足りてるなら白外してダイア占と学で組ませれば良い
実際は足りてないから学者のDPSまで下がる始末でアウト
んでノクタ占と白で組んだ場合はそのままPTDPSが下がるからアウト

924

： [sage] 2018/03/29(木) 17:34:55.58

:C9PZGohQ0

>>923

囁き代用の話はまあいいわ
回復力の話で言えば占と学で比較して足りてるという意味で言った
白と占で同じくらいだとは思ってないからこれは言葉足らずだった
ヒラは白人口が圧倒的だからピュア枠はほぼ固定されてて
占が席を争う相手が学だという前提で、学と比較して回復力は概ね足りてると思ってる
あとトップ層を見る限り討伐時間が同じくらいでも、白学の学よりも占学の学の方がDPSは高い

925

： [sage] 2018/03/29(木) 17:54:04.52

:vCLEP5rE0

白の席を確保しようと必死になってる所で申し訳ないけど白占やるメリットが全くないんで

926

： [] 2018/03/29(木) 17:55:08.68

:UIcHufMSa

占は周りの協力ないとHP戻せないね
占1で4層クリアしてる動画あったが、全員で計画的に軽減しているおかげであって、
占の性能が高いわけでもないし、特別に占だけが上手いわけでもない
占の低水準で何でもこなす性能と、全員が上手いおかげやねん

糞まとめのせいで、占強いじゃんって風評やめろ、とりあえず馬鳥しね

927

： [sage] 2018/03/29(木) 17:56:58.17

:HZktJRaHr

ヒラ1が周りの協力ありきなんてマトモな奴なら分かってる

928

： [sage] 2018/03/29(木) 18:09:08.78

:H2L2ZAIGa

>>925

5.0では白の席も無くなるから安心しろ

929

： [sage] 2018/03/29(木) 18:25:46.37

:C9PZGohQ0

白学占の人口バランスが綺麗に3等分されるような調整がきたら
白は相対的にかなり弱くなってそうだな
占学もやりたいけど、白が多いのはもう諦めてるわ

930

： [] 2018/03/29(木) 18:36:35.68

:BoJYrnBHp

>>925

と

>>928

がよく読むとどちらも白アンチでわろた

931

： [] 2018/03/29(木) 18:39:33.40

:UJ9sbZZba

白は多いのにまともな白は少ない

932

： [sage] 2018/03/29(木) 18:43:07.90

:Q+wYGN0ua

分母が多いぶん仕方ない

933

： [sage] 2018/03/29(木) 19:14:12.00

:HZktJRaHr

ヒラというロール自体がマトモな奴とガイジの差が凄い気がする

934

： [sage] 2018/03/29(木) 19:18:01.13

:Q+wYGN0ua

そのセリフはヒーラーを何に置き換えても通じてしまう

935

： [sage] 2018/03/29(木) 19:18:14.40

:H+38zSJO0

見た目奇抜な白はマトモ
見た目普通な白は基地
って偏見

936

： [] 2018/03/29(木) 19:20:19.22

:hmt8KiF40

白の武器をトンファーにしたら人口半分になると思う

937

： [sage] 2018/03/29(木) 19:26:21.35

:HZktJRaHr

モーニングスターと盾に変えてくれると俺が喜ぶ上に減りそうだからぜひ頼む

938

： [sage] 2018/03/29(木) 19:30:36.29

:dSm+ix7Bd

白にジョブチェンジすると自動的にキャラが禿げます

939

： [sage] 2018/03/29(木) 20:26:31.70

:HJpU7HRL0

ヒール薄らハゲじゃなければハゲててもいいよ///

940

： [sage] 2018/03/29(木) 20:43:37.38

:IgYJVt7p0

アフィカスが最近露骨に白学占で対立煽りしようとしてて困るわ
やっぱ隠語使ったりアドセンスクリックお願いしますのは正しいんだな

941

： [sage] 2018/03/29(木) 21:44:34.90

:H2L2ZAIGa

アフィカスの定義が謎だなw
気に入らない奴はとりあえずアフィカス認定しとくか、みたいな感じか？

942

： [] 2018/03/29(木) 21:50:02.92

:Lv0cmOmr0

789 名前：既にその名前は使われています (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-5lzq)[sage] 投稿日：2018/03/29(木) 21:41:31.47 ID:MCdgHDXCa [4/4]
妄想が止まらんなw
気にくわない奴、気にくわない奴の相手する奴、アフィリエイト
ぜーんぶ同じだってアスペの発想やでw
まぁ気になるんなら次は嫌儲にでもスレ立てれば良いさ

943

： [sage] 2018/03/29(木) 22:09:47.74

:H2L2ZAIGa

>>942

ttp://jump.5ch.net/?http://hissi.org/read.php/ffo/20180329/THYwY21PbXIw.html

よくわからんがこれ貼れば良いのか？
お前あっちこっちでｽｯﾌﾟｶﾞｰｽｯﾌﾟｶﾞｰってコピペしてるガイジやんけw

944

： [] 2018/03/29(木) 22:14:27.11

:Lv0cmOmr0

んー、こっちかな

ttp://jump.5ch.net/?http://hissi.org/read.php/ogame/20180329/TUNkZ0hEWENh.html
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://hissi.org/read.php/ffo/20180329/SDJMMlpBSUdh.html

945

： [sage] 2018/03/29(木) 22:16:41.73

:H2L2ZAIGa

ガイジくん顔真っ赤で草

946

： [] 2018/03/29(木) 22:17:16.87

:Ew9cjXmOM

過疎鯖タイタンのアフィカスか
しかも安定のララカスで草

947

： [sage] 2018/03/29(木) 22:27:38.58

:HZktJRaHr

必死返しは笑う

948

： [sage] 2018/03/29(木) 23:54:41.46

:qPUO5tfa0

白多いのは
シャキ待ちに嫌気がさしたDPSがとりあえず白やってるってだけだからな

そりゃ根っからヒーラーやってる奴に比べれば糞なのは当然

まぁ俺だが

949

： [sage] 2018/03/30(金) 01:36:37.16

:ewuDOoy60

はー、ララカス変なのほんと多いわ…

950

： [sage] 2018/03/30(金) 04:32:11.56

:/zUV4Rim0

白のジョブクエやる場所って必ず人がいるけど
占学のは見た事ないからな

951

： [sage] 2018/03/30(金) 06:11:40.38

:m8teOOOsa

まぁそれも4.xのうちだけだろ
吉田がダイアの存在を完全に忘れてるっぽいから5.0でバリアヒラが増える事は無いだろうし
特に忍者と機工以外全滅してる現状を見ればかなり強めの調整で新ヒーラー投入してくる可能性も高い

952

： [sage] 2018/03/30(金) 08:24:28.77

:8TupUKs8p

誰とは言わないけど、したり顔で知った口を聞くミッドコアって開発にとって面倒くさい存在だろうな
声だけは大きい上に、自分が正しいと根拠も示さないくせに勘違いしてる

953

： [sage] 2018/03/30(金) 15:05:19.11

:6b02q8aJ0

>>942

>>944

その人は毎週荒らしてる人
このスレをｱｳｱｳｶｰ Sac3-5Hkoで検索してみるといい
先週のがSac3-5Hkoで木曜リセットで今のわっちょいがそれになってるだけ
基本的にauで書き込んでるからアウアウカーは確定してる

954

： [sage] 2018/03/30(金) 15:19:04.23

:UrDH0Oacp

4層後半で固定の白がmp切らすんだがパッと理由思い付く？
リフレマナシはリキャ毎でlogsのhpsは白7000学8000

955

： [sage] 2018/03/30(金) 15:19:49.13

:6b02q8aJ0

動画見してみ

956

： [sage] 2018/03/30(金) 15:24:59.86

:UrDH0Oacp

すまん動画は撮ってねーわ...。
流石に情報少ないか

957

： [sage] 2018/03/30(金) 15:28:13.74

:yujI8HHQr

まあ死人が出てレイズにmp取られてるか、そもそも信仰の値が低いか、OH過剰か、ルーシッドシンエアー回せてないか
このへんのどれかだろ
多分OH過剰なんじゃね

958

： [sage] 2018/03/30(金) 15:37:42.69

:UrDH0Oacp

サブステはクリ装備に天眼嵌めてるなー
蘇生は学赤
OH見直します

959

： [sage] 2018/03/30(金) 15:51:13.87

:osDxBXtx0

MPにはあまり影響ないかもしれんけど天眼挿すならクリ装備の意味皆無だから改めさせるといい

960

： [sage] 2018/03/30(金) 15:55:46.80

:FjWdqwm7a

天眼芸人やめろ

961

： [sage] 2018/03/30(金) 15:59:06.36

:7J+kMvqxd

二階から目薬

962

： [] 2018/03/30(金) 16:03:14.10

:aYaBZIKk0

>>953

マジだな

Sac3-5Hko
コイツ白を敵視してる学でタイタン鯖のララカスって所まで出てるわ

963

： [sage] 2018/03/30(金) 16:04:55.28

:6b02q8aJ0

>>962

学者じゃなくて占でしょ

964

： [sage] 2018/03/30(金) 16:23:18.66

:kTSMql0Ua

>>962

チョコボ鯖の白さん、そんなイライラしないで><

965

： [sage] 2018/03/30(金) 16:23:20.09

:ewuDOoy60

>>963

学者スレにはSac3-5Hkoでも出没してる一方で占スレには出没してないのと
占引き合いに出して白叩いてたけど
占強化自体は割とどうでもいい反応返してたから
多分占を生贄に使った学者だろう

つーかこのスレでも学者に対する反応が白占より詳しいっていう…

966

： [sage] 2018/03/30(金) 16:45:42.27

:3Dt0V/Tea

>>954

アビリティうまく使いこなせてない
アサイズアサイラムインドゥルシンエアー上手く回せてないんだと思う
あとはオバヒし過ぎ

967

： [] 2018/03/30(金) 20:47:57.80

:pd6w0A740

>>960

ヒーラーは天眼に決まってんだろ
その他甘え

968

： [] 2018/03/30(金) 20:48:57.92

:pd6w0A740

スレ間違ったわｗ

969

： [sage] 2018/03/30(金) 21:11:19.69

:1QPnpMX00

>>954

logsはOH分はHPS乗らんだろうから
無駄ケアルラ無駄メディカラ無駄ケアルガしてMP浪費してるとかじゃないの
それでいて信仰低め、シンエアー未実装

てかlogs上げてるならアビもキャストもどこで何回見れるから全部わかるぞ
ヒラの動き知らんでも、同じくらいの討伐時間で似た構成の白と比較すりゃいいし

970

： [] 2018/03/30(金) 23:39:59.20

:JcpVBiMhp

ケアルガ漏れるカスのせいで無駄ヒール強いられてんだよ

971

： [] 2018/03/30(金) 23:42:21.18

:JcpVBiMhp

【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 7
外部リンク

ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1522420878/

972

： [sage] 2018/03/30(金) 23:51:43.35

:PP+0NFDAr

logsをただのperfを見るモノとして認識してるやつ多そうだよね

973

： [] 2018/03/31(土) 00:48:23.60

:wsJpkzHv0

Logsはスキル回しが息詰まったときに癒やされに行く場所だな

974

： [sage] 2018/03/31(土) 00:53:10.98

:/hxwq5as0

3層練習中にレンジキャスが何故かノックバックする！って言ってたから
あとでlogsのリプレイで確認してみたら、2人ともちょっとずつ近づいてってて
気持ちはわかるが届かないのは諦めて！ってやりとりとかした思い出

975

： [sage] 2018/03/31(土) 22:53:02.73

:uuZqZupu0

ヒラ3職の中で一番ストレスがないのはどれだろうか

976

： [] 2018/03/31(土) 23:03:44.52

:/S9KChPC0

ヒラのストレスはPTメンバに依存する
個人的には占星のカード遊びはGCD噛むわ糞カード引くわでストレスマッハ
アドセンスクリックお願いします

977

： [sage] 2018/03/31(土) 23:09:43.85

:EREAqmLS0

>>975

そら回復力に優れる白やろ
DOT系デバフあるアドセンスクリックお願いしますギミックだと
学者も素のHPS低いから割とストレスがマッハ

978

： [sage] 2018/03/31(土) 23:38:37.85

:/LUNA+on0

学者インスタント多くて楽しいけどな
不屈、活性、遠慮楽しいバイオラやミアズラのあとすぐ使えるし

979

： [] 2018/03/31(土) 23:40:02.60

:wsJpkzHv0

>>975

相方がゴミでもカバーしやすかったのは占

980

： [] 2018/04/01(日) 00:01:28.93

:XKhMnXV/0

学者はフェアリー言う事聞かなくてイライラ

981

： [sage] 2018/04/01(日) 02:02:27.69

:LHmhjRE40

「無能な学者」ってちゃんとかかないと
まともな学者に失礼だと思う

982

： [] 2018/04/01(日) 05:53:39.12

:hY5aL/Pl0

>>975

相方が白でも学でもどっちでもいい占
ただし相方占は勘弁な！
まぁ相方占とカード回しが上手くいった時はちょっと楽しかったりはするんだが

983

： [sage] 2018/04/01(日) 06:39:47.37

:SrolgqQIa

まぁストレス無いのは圧倒的に白だよ
インスタントヒールが多すぎる
一見そこは学者が強そうだが実際は活性がエナドレとリソース取り合うから使わされたら舌打ちレベル、白はそれ単独でしか使い道無いからな
メディカラと違って着弾ヒールがなく、またくっそ頭悪い妖精の囁きに頼るのもだるい

MP効率も最強でバリアもインスタントとかまぁナメてるよな

984

： [sage] 2018/04/01(日) 07:51:48.74

:xHmvCTO00

はい、また(ｱｳｱｳｶｰ Sadd-5lzq)でーす
みなさんスルーでいきましょう😊

985

： [sage] 2018/04/01(日) 08:49:04.61

:SrolgqQIa

なんだまた白ちゃんが発狂してるのか
早速キチってるな

986

： [] 2018/04/01(日) 09:16:19.48

:ruesBRHz0

983 名前：あぼ～ん[NGName:Sadd-5lzq] 投稿日：あぼ～ん

984 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c9f7-pdOc)[sage] 投稿日：2018/04/01(日) 07:51:48.74 ID:xHmvCTO00
はい、また(ｱｳｱｳｶｰ Sadd-5lzq)でーす
みなさんスルーでいきましょう

985 名前：あぼ～ん[NGName:Sadd-5lzq] 投稿日：あぼ～ん

987

： [] 2018/04/01(日) 09:36:50.75

:XKhMnXV/0

普通NG非表示にするよね

988

： [sage] 2018/04/01(日) 09:45:27.29

:8olGZ8al0

見せつけるためにわざとなんじゃないかな
アドセンスクリックお願いします
占星が一番ストレスないというのは意外だった
やっぱり軽減を他人任せにするのはストレスあるんだろうか

989

： [sage] 2018/04/01(日) 09:51:18.73

:SrolgqQIa

チョコボの白ちゃんすかさずコピペしてて草
まぁ年中生理みたいなとこあるから…

990

： [sage] 2018/04/01(日) 09:54:13.35

:bIht2FP90

>>982

占占で開幕から3分くらい範囲アーゼマ維持できると楽しいよな

991

： [] 2018/04/01(日) 09:55:34.92

:P38wY1VYM

>>989

過疎鯖タイタンのララカスｗｗｗ
これはさすがに恥ずかしいｗｗｗ

外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://hissi.org/read.php/ogame/20180329/TUNkZ0hEWENh.html
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://hissi.org/read.php/ffo/20180329/SDJMMlpBSUdh.html

992

： [] 2018/04/01(日) 10:46:09.46

:VO3u/FEta

>>951

占のスタンス無くして新ピュアヒラ実装だろうな

993

： [sage] 2018/04/01(日) 12:11:12.26

:SrolgqQIa

>>992

スタンス消滅も可能性としてはあるんかね
コンセンプト的にヤバすぎだが、とりあえずその場合はダイアアスベネ相当のスキル無いと相当厳しくなるな

まぁヒーラー性能なんてどうでも良いやってレベルのバフ性能になるなら分からんが
なんにせよ新ヒラはどんなの来るか楽しみだわ

994

： [sage] 2018/04/01(日) 12:27:27.71

:ixqMzeD90

ろくに調整できないのに新ヒラなんかいらないわついでにいえばタンクもいらん
低能バトルチームをまず入れ替える事から始めてほしい

995

： [sage] 2018/04/01(日) 13:19:24.65

:mUqCerH10

ume

996

： [] 2018/04/01(日) 14:38:30.57

:9XB352zq0

ジョブじゃぶじゃぶ追加してくれた方が正直マシだわ
3ジョブ2枠だからタンクヒラの争いが疲れる

997

： [] 2018/04/01(日) 14:42:14.42

:yMzihSid0

ほんとそれな
たぶん良調整いれてるのって前回のパッチで戦士担当した人やろうしその人以外クビで言いと思うわ
そもそもディスカッションできない環境でジョブごとに調整担当なんてやらんでほしいわ

998

： [sage] 2018/04/01(日) 14:58:39.60

:TNRth0hCd

召喚を調整した人も許したれや
多分戦士と同じ人だろうけど

999

： [] 2018/04/01(日) 15:32:49.27

:91xN85Ko0

４．３でプロテス削除されるらしい

1000

： [sage] 2018/04/01(日) 16:23:51.70

:E6fV/Nvn0

1000ならアイフォーアイ超強化

1001

： []

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新しいスレッドを立ててください。
life time: 41日 2時間 10分 26秒

1002

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